【トリガー】クロノシリーズPART7【クロス】

【トリガー】クロノシリーズPART6【クロス】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1130285712/

　 　　　　　　　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜「トリガー馬鹿にする奴はみんなクロス厨だ」と泣いてるトリガー信者
　彡､　　　|∪|　　／ が立てたスレです笑
/　＿＿　 ヽノ　/ 　　　　　このスレではトリガー批判はクロス厨という事にされます笑
(＿＿＿）　　　/

まったくクロス厨はこりないな

「神格化・過大評価されてるゲームスレ」
565 ：ゲーム好き名無しさん ：2005/11/08(火) 19:47:50 ID:???
>32　>38　>45　>122　>127　>181　>222　>234　>276　>370　>471

クロス厨死ねよ


他スレにまでトリガーを絶賛する書き込みを強要、他人の意見は無視。
そんな１８〜２０歳です

・クロノトリガー信者
自分が楽しいというだけなのに「これは最高のゲームである」と盲信、
他人にまでその考えを押し付けたりする。
さらに症状が進行すると「（ゲームタイトル）勢にあらずはゲーマーにあらず」といった思想にまで飛躍。
とにかく他のゲームを貶したがる傾向が強く、
何が何でも（クロノトリガー）＝（ＲＰＧ）の最高峰と位置づけたがり、
少しでも賛同しない向きを見せると人格攻撃・クロス信者呼ばりすらじさないといった構え。
基本的にカリカリしている。

【３つのまとめ】
1・トリガーは万人に受け入れられる驚異的名作
2・クロスは一つの作品としては凡作、トリガーの続編として考えると驚異的駄作
3・クロスは完全に加藤のオナニーに終始しており、トリガーで加藤自身が唯一100％作った古代編に出てくるどうでも良い脇役サラのその後を描くために
クロノ・マール・ルッカ・ロボと言ったトリガーにとって掛け替えの無い面々を残虐な目に合わしているという
トリガーの続編としてみると、最低最悪極まりない作品である。

【クロノトリガーのまとめ】
無駄に長いイベントや台詞があるわけではなく、かと言って淡白過ぎるわけでもない
そんなRPGとして一番最適という見本のようなストーリー濃度
しかもそのストーリーの質があまりにも高くて無駄が少なく構成も抜群で、プレイヤーをあまりにも夢中にさせる
そしてその最高のストーリーを賑わす個性豊かで魅力的なパーティメンバー
そのパーティメンバーをよりキャラを立たせることに成功してる、戦闘での連携システム
そして聞く物を心の底から虜にするクオリティの高い光田音楽
SFCとは思えないほど綺麗でセンスの良いグラフィック
これら全てがバランス良く相性良くまとまっているから、一番好きなゲームにクロノトリガーを上げる人は多いのでしょうね

【クロノクロスのまとめ】
加藤のオナニーによってサラのその後を描くために作ったはずのクロノクロスなのに
無駄に多い個性も薄い仲間とそれらに関する多数のイベントのせいで容量足りなくなって
サラのその後を描くためには一番肝心なアルフ＝ジャキ（魔王）関連のイベントを削ることにしたなんて
加藤の本末転倒な低脳さには本当呆れるばかりですね
オナニーすらまともに出来ない、それが加藤正人

　　　　　トリガーもクロスも興味ないけど
　　　　　アホなトリガー信者を煽るのは面白いな

このスレに粘着してる一人の病人クロス厨の特徴

・二十代後半の童貞ニート
・トリガーを貶すためにサガ、ライブアライブ、マザー2等をよく持ち出す
・ボキャ貧で知能指数が低いゆえに自分で言葉を作る事が出来ず、コピペで連投
・クロスだけ擁護してトリガーを批判するとクロス厨丸出しなので
わざとクロス「も」トリガー「も」糞と言うような姑息で汚い手法を常套

ネットで評判いいわりにつまらないゲーム

　　前回　　　　　　　　　　　　　　　今回
１位クロノトリガー 　　　　　　　　　クロノトリガー
２位地球防衛軍 　　　　　　　　　　　FF10
３位FF１０ 　　　　　　　　　　　　　地球防衛軍
４位ガンパレードマーチ 　　　　　　　ヴァルキリープロファイル
５位ヴァルキリープロファイル　 　 　ガンパレードマーチ
６位ICO　 　　　　　　　　　　　　　ICO
７位ガチャフォース　 ミンサガ　　　ミンサガ
ｆｆ８　マザー２ 　　　　　　　　　８位　FF8　マザー２　アヌビス

クソノトリガー、堂々の一位おめでとう！
信者も他板、他スレで圧倒的に嫌われているのもおめでとう！

どっちでもいいけどPSにも面白いゲームはあるよ
ここの住人は極端すぎて困る

−−−−−−−−−−−−注意−−−−−−−−−−−−
このスレッドは、根暗でしつこい社会不適合者・トリガー信者の
自作自演スレッドです ここの掲示板に書き込んでいる皆さんの
気分を害することのみを喜びとする変質者なのです。
ネットでしか自分を見出すことの出来ない人間関係において問題を持つ人間なのです。
同一人物丸出しな名無しのスレを見れば明白ですが、もちろん彼には、お友達すらいません。
例え、いたとしても(本人は、いると言い張るでしょうが) かなり希薄な関係と見受けられます。
基本的に愉快犯的性状を持つ人間なので 皆さんの反論、お怒りのレスをすると喜びます
レスが無いと自作自演でスレッドを持ち上げているのは明白です
このようなスレッドに、誰かがレスを返すとそのレスの反応を見て画面の向こうで笑っているのです。
気持ちが悪いですね　これはすでにかなり重い病気と断ずることができるでしょう
いえ、すでに精神病院に通院しているのかもしれません そう思うと少々、気の毒な方ですが･･･
もし、どうしてもレスをしたい場合、決して長文ではなく そっけなく｢トリガーは駄作｣「何がドリームプロジェクトだよ笑」
ぐらいにしておくと 彼はこの場に面白みを見出せなくなり、結果的に このようなスレッドを無くし、
防ぐことも可能になります。
皆様、どうかよろしくお願いします。

1〜5 ＦＦの基礎。傑作。ファイナルファンタジーを名乗るのはこれのみ。ディレクター：坂口
6 世界観の変化に違和感。スチームパンク。ＦＦじゃない重いオープニング。ディレクター:北瀬・伊藤
7 意味不明シナリオにオタ臭いキャラ。この時点から野島が関わる。D：北瀬
8 サガシステムは別に良いがキャラ・シナリオが吹っ飛んでる。野島脚本。D：北瀬
9 原点回帰失敗。1〜8総集編。キャラキモい。ロード長い。D:伊藤
10 もはやＲＰＧではない。FF1番の駄作。シナリオライターは野島。D:北瀬

フ　ァ　イ　ナ　ル　フ　ァ　ン　タ　ジ　ー　３　最　強　伝　説

俺は午後の紅茶が好きだがリプトンの紅茶はあまりにまずいリプトン好きとか言ってる奴頭おかしいんじゃね？

ここはそんなスレです

どうでもいいけど

デスノートとハンター×ハンターと今のＦＦで喜んでいる中高生・腐女子キモイ

それについては激しく同意

ＦＦ１〜２　 ＦＦ３　　 ＦＦ４〜５　 　　ＦＦ６　 　 　ＦＦ７ 　 ＦＦ８〜１０　 　ＦＦ１０−２
　 ∧∧ 　 　∧∧ 　 　 　∧∧ 　　 ┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　∧||∧
　(・∀・)　 ∩・∀・)　　　(・∀・)∩....┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::（　 ⌒ヽ
　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　/⊃　 / ... ┃:::('д` ）::::::::::::∧ ∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∪　　ﾉ
　（　　(　　　　ヽ　 ）つ〜（　ヽノ　.....┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` )::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::::::: ∪∪
　 （/（/'　　　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ...┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜:::::::::::::::

クロノトリガーを絶賛してるのは似非懐古w
真の懐古はＦＦ６、クロノトリガー、聖剣３、ロマサガ３からスクウェア衰退
の歴史は始まったと感じる

８８〜９３年でスクウェアは終わった。特例としてライブアライブは認めてやってもよい

１から順にプレイしていると、６以降はすべて邪道。
本来の意味でのFFではない。
別にFFの冠がついてなくとも違和感のない作品群。
平成以降のガンダムが、名前だけガンダム付いてるみたいな状態。

つまり、真のFFは５が最終作品。
歴史はそこで止まっている。

シリーズとしてみればそうだけどゲームとしてみれば面白いと思うんだけどなぁ10以外

俺ら懐古も今のゲームを全面否定する訳ではない。

面白いゲームは沢山ある。
しかしスクウェアは次世代ユーザーに負の遺産を残す作品・金かければ良い的発想
のゲームしかつくれなくなった罪は大きい

>>16
FF1が面白いなんてただの懐古厨じゃん
FF4にしてもそう、今やると驚くほどつまんないよ
FF6以降に関しては6はそこそこ面白い
10と10-2は3Dであれだけ快適な戦闘ができるという点は評価するべきだし、ストーリーは駄目だけど

俺としては3,5,7,9が好きなわけだが7と9はミニゲームが面白かったところで大分点稼いでる

史上最高のゲーム、ＧＴＡの最新作サンアンドレアスは
果たして発売されるのか？？
カプコンに質問してもかえってくる答えは、未定という
一言ばかり。
また、神奈川、埼玉、千葉、などの発売規制による
売り上げの低下などを予想しての、未定ということなのかもしれない。

ならば俺らゲームファンで
意志を伝えようじゃないか。
下のリンクは、カプコンのユーザーサポートメールだ。

熱いメッセージをみんなで送れば
発売される可能性だってないわけじゃない！

また、ゲームファンの方は、他のスレにも
これを貼ってほしい。
みんな協力たのむ！！！

https://secure.capcom.co.jp/cgi-bin/mailform.cgi

映像やビジュアルに特化しすぎてクロノトリガー・聖剣３・ロマサガ３・ＦＦ６
はツメが甘い。

特に聖剣３とロマサガ３。
どうみても中途半端。
クロノトリガーもまだまだスキがありすぎる。
ＦＦ６は会社的に得たものはあっても失ったものも大きかっただろう。

この後にＦＦ７やらさらにビジュアル特化が進むことを考えれば９４〜９５年は
その移行期に入っている。
この時に誰かが技術力だけに頼ろうとするスクウェアに警笛を鳴らしていれば・・・

史上最高のゲーム、ＧＴＡの最新作サンアンドレアスは
果たして発売されるのか？？
カプコンに質問してもかえってくる答えは、未定という
一言ばかり。
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ＧＴＡ＞＞クロノトリガー

だと思わないか！！熱いメッセージをみんなで送れば
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今度はトリガー信者じゃなくてＧＴＡ信者か？
うるせえよ！！
報復行くぞ！

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ＧＴＡは発売するだろ。
あれは懐古の俺でも面白いと思う。
カプコンも経営難っぽいしな。

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だからGTAってなんだよ

グレートティーチャーあかり

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果たして発売されるのか？？
カプコンに質問してもかえってくる答えは、未定という
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粘着クロス厨のntchba120186.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpさん〜

散々AAやコピペで荒らしまくったから運営にIP晒され&警告されちゃいましたよ〜＾＾

★051125　ゲサロ板クロスレコピペAA荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1132913314/

これにこりて反省しましょうね、ニートクロス厨さん（>>8に書かれた特徴の人）

トリガー信者はどうしようもないな

テンプレおかしすぎ
トリガーのストーリーを作ったのもクロスのストーリーを作ったのも加藤だっつーの

>>37
運営に警告されてまだそんなことほざくんですか？

>>38
残念トリガーのストリーに加藤は少ししか関わってない
これは時田も証言してる。
クロスは殆ど加藤が関わってるが

加藤にもいい所はあると思う
あくまでも製作者の一人に過ぎないから加藤のいい所を使えたんだろう。
しかしクロスのように加藤中心に加藤のオナニーで作ると駄作になってしまうというわけだろうな。

しっかしこのコピペ荒らしクロス厨の何が酷いって
VIPPERを装ってコピペ荒らししてたところだよねぇ
しかも運営が晒してくれたおかげでクロス厨だということも完全に証明されたしｗ
ざまぁねぇなクロス厨は

>>40かかわってないのは堀井だよ。
トリガーは間違いなく加藤中心に作られたもの。無知は黙っとけ

>>43
クロス厨お疲れ
時田が暴露したから、堀井が結構関わってること
いろんなスタッフで作ったこと、つまり結果的に加藤成分が少ないということを

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1130285712/9

よってここは　７じゃなくて１０スレ
次スレは１１スレ

3(6) http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1117284129/
4(7) http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1106651188/
2(5) http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1098695580/
1(4) http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1077598223/
クロノトリガー・クロスなスレッドPart3 http://makimo.to/2ch/game2_gamerpg/1053/1053189740.html
2 http://makimo.to/2ch/game2_gamerpg/1048/1048754680.html
1 http://makimo.to/2ch/game2_gamerpg/1045/1045591838.html

7(10) http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1132911146/
6(9) http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1130285712/
5(8) http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1124234531/

加藤って結局暴れ馬なんだよなぁ…………
名馬かどうかはクロノ以降を見ると評価別れるだろうが
手綱もついていない場合ろくなことしていない様な気がする。

「堀井雄二氏は、実はクロノトリガーの脚本を（ほとんど）担当してはいない」　からである。
http://members.at.infoseek.co.jp/TMonion/zakki/kurono.htm


マジかよ。最悪だな。堀井ってあの笑顔の裏にドス黒い何かを隠してたんだな。怖くなったよ

形勢逆転だな

別に加藤だからクロス好きってわけじゃないしなぁ
鳥信者は俺らをゲイか何かと思ってるんだろうか

そういう意味ではトリガーもプロットはＤＱの堀井氏だが、
『その後僕が全体を書き直して…』
というのは加藤氏の談。
（※こちらも光田氏公式サイトのインタビューによるもの。
公式ではやはり脚本は堀井氏ということになっている）
実質的には、トリガーも加藤氏脚本なのである。
しかも古代一連のイベントは１００％加藤氏の手によるもの。
そしてラジカル、クロスにいたっては
監督、脚本を担当してる。
クロノシリーズは加藤氏あってこそ、なのである。
またこの一連の作品がシリーズ化したのも、
加藤氏のおかげなのだ。
http://www4.ocn.ne.jp/~maiko/shun/cc/cb0.htm

わかったかよ。加藤は偉大な人なんだ。加藤がトリガーのすべてなんだよ

とりあえず鳥信者が時田を愛してることは分かったｗ

>>49
何その素人が作った毛ソース？
クロス厨いい加減にしろやｗ


時田氏がトリガーに加藤が殆ど携わって無い事をばらしちゃったソースｗｗｗｗ
ttp://eg.nttpub.co.jp/news/20030715_01.html
「シナリオが全部上がる前に、鳥山さんのキャラクターデザインと、世界観の部分は出来上がって
いたんで、そこで凄く触発されましたね。僕はやっぱり、ギャグもOKな世界観が好きなんで。

『クロノトリガー』がみんなに愛されるのって、キャラクターがギャグもやるからだと思うんですよね。
鳥山さんの絵って、ギャグもシリアスもはOKじゃないですか。あと、カッコつけてるのが“魔王”くらい
しかいないというのがポイントですね。今のRPGって、みんなカッコつけてますよね。鳥山さんのキャラ
クターって、カッコつけてるやつがカッコ悪かったりするんですよね。
“ドラゴンボール”のピッコロ大魔王ってギャグとか言うじゃないですか。それがいいなと(笑)。

仕事としては、堀井さんから来たシナリオと、ウチのスタッフが出したアイデアを、坂口がまとめて、
僕がそれを脚色してイベントシーンを作るという内容でした」(時田氏)。

ntchba120186.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpのクロス厨って
やっぱり時田がトリガーは加藤濃度全然薄いってことをばらしてたことが
わかった途端、コピペ狂いはじめた加藤信者みたいだなぁｗｗｗｗ

加藤濃度が低いトリガーが名作扱い
加藤中心で勝手に作ったクロスが駄作扱い

これが現実だからなぁｗｗ現実が辛いからって八つ当たりして住人や運営に迷惑かけるのはやめろよ。

トリガー派＝製作スタッフのインタビューを根拠を元に主張
クロス派＝素人が作った脳内サイトを元に主張

クロス厨って本当あきれますね・・・・

（※こちらも光田氏公式サイトのインタビューによるもの。
公式ではやはり脚本は堀井氏ということになっている）
実質的には、トリガーも加藤氏脚本なのである。
しかも古代一連のイベントは１００％加藤氏の手によるもの。
そしてラジカル、クロスにいたっては
監督、脚本を担当してる。
クロノシリーズは加藤氏あってこそ、なのである。
またこの一連の作品がシリーズ化したのも、
加藤氏のおかげなのだ。
http://www4.ocn.ne.jp/~maiko/shun/cc/cb0.htm

>>57
いい加減にしろよ光田氏のインタビューじゃなくて
そのサイトの管理人の脳内妄想70%で勝手に作られた妄分じゃねーかよｗ
さすがクロス厨ntchba120186.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

＞ID:vsZgUHdL＝ntchba120186.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp



　　　　　　　　　　　　　　　　警告食らったのにまたコピペ連投するの？

うわぁ即レスかよ
トリガー信者キモス

>>57
一番つまんない古代編だけ加藤中心で作ったのは知ってる
けどそれ以外の時代やストーリー全体は加藤濃度が全然低いという現実
つまり加藤の良い部分だけいかせたってことなんだろうな

「僕は今回、プロット（あらすじ、下書き）のみの参加だったんですけど・・・（略）」

http://members.at.infoseek.co.jp/TMonion/zakki/kurono.htm


マジかよ。最悪だな。堀井ってあの笑顔の裏にドス黒い何かを隠してたんだな。怖くなったよ

古代編だけ笑いが全然無いんだよな
ここだけクロスをオナニーで作った加藤作ったってのは凄く納得できる。

>>62
お前本当知ったかだね・・・
プロットってテレビゲーム（映画やドラマや小説や創作物は全部そうだけど）にとって背骨のような物で
とても大事な物なんですが・・・・
プロットの意味わかってないで一生懸命コピペしてるでしょ？

以上の情報をまとめると、堀井氏は

「ストーリーのプロット、それも序盤のものを書いたが、それのみの参加であった」　らしいのである。

スタッフロールを見てもわかるように、「ストーリープラン」を行なったのは堀井氏ではなく加藤氏なのだ。

堀井氏でないからクロノクロスはダメ、とか、次回作はまた堀井氏に書いて欲しい、
とかの意見をネット上ではよく見かける。でも、そもそも堀井氏はトリガーにおいてほとんど開発には携わっていないんである。

次に坂口氏であるが、この人については、先のVジャンプの攻略本のインタビューで、
どうやらモンスターの調整だとか、そーいう仕事をやっていた事は明かにされている。
ストーリー面に関しては、先の光田氏のページの加藤氏の所に
「ストーリーを書いたのは、上の企画の人達（たぶんドリームプロジェクトのこと）
ってことにしようか」と、スクウェアの偉い人が言ったと書いてある。

このような発言が出ること自体、坂口氏がストーリーに深く関わっていない事の証明である。

まとめると
鳥山＝キャラ作り
堀井＝プロット
坂口＝総監督
時田＝脚色・イベントｼｰﾝ
加藤＝古代

といろんな人がそれぞれ頑張って出来たのがトリガーでしょうな。
結果加藤濃度もクロスに比べると全然薄いのも事実でしょう。

「ストーリーを書いたのは、上の企画の人達（たぶんドリームプロジェクトのこと） ってことにしようか」
「ストーリーを書いたのは、上の企画の人達（たぶんドリームプロジェクトのこと） ってことにしようか」
「ストーリーを書いたのは、上の企画の人達（たぶんドリームプロジェクトのこと） ってことにしようか」
「ストーリーを書いたのは、上の企画の人達（たぶんドリームプロジェクトのこと） ってことにしようか」
「ストーリーを書いたのは、上の企画の人達（たぶんドリームプロジェクトのこと） ってことにしようか」
「ストーリーを書いたのは、上の企画の人達（たぶんドリームプロジェクトのこと） ってことにしようか」
「ストーリーを書いたのは、上の企画の人達（たぶんドリームプロジェクトのこと） ってことにしようか」
「ストーリーを書いたのは、上の企画の人達（たぶんドリームプロジェクトのこと） ってことにしようか」
「ストーリーを書いたのは、上の企画の人達（たぶんドリームプロジェクトのこと） ってことにしようか」
「ストーリーを書いたのは、上の企画の人達（たぶんドリームプロジェクトのこと） ってことにしようか」

ID:vsZgUHdLってそこの素人サイトの管理人なんじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

トリガー信者→時田とかいう下っ端の意見だけ
俺→いろいろな人の意見

プロットの重要性を知らずに一生懸命コピペしてた無知ID:vsZgUHdL恥ずかしい

「ストーリーのプロット、それも序盤のものを書いたが、それのみの参加であった」
「ストーリーのプロット、それも序盤のものを書いたが、それのみの参加であった」
「ストーリーのプロット、それも序盤のものを書いたが、それのみの参加であった」
「ストーリーのプロット、それも序盤のものを書いたが、それのみの参加であった」

結局内部情報なんて俺らにはわからない部分が大きいわけだけど
主人公が喋らないっていうドラクエ流方式使ってる時点で
堀井がそれなりに関与してる事の証明にはなってるわな

散々サガやマザー2持ち出してたけど
やっぱりただの盲目クロス&加藤信者

加藤が古代編以外殆ど関与していないという現実と向き合えず発狂中

72 ：ゲーム好き名無しさん ：2005/11/26(土) 17:15:41 ID:???
結局内部情報なんて俺らにはわからない部分が大きいわけだけど
主人公が喋らないっていうドラクエ流方式使ってる時点で
堀井がそれなりに関与してる事の証明にはなってるわな


トリガー信者の底が見えたぜバカタレが

いい加減知能指数の低さとボキャ貧さから自分で言葉を生み出せないからって
素人妄想サイトの文を一生懸命コピペしたりするのはやめたら？ｗ
ntchba120186.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp さんまた通報されちゃいますよ？ｗ

>>72
同感・・・
そういうのは物理的証拠になってますよね。

トリガー信者って痛いな。
俺がこういう事実を突きつけて発狂するのを見ると
きっとドリームプロジェクトって名に釣られてトリガーを買ってオナニーしてたんだろうな。
今考えれば痛すぎﾌﾟｹﾞﾗｽ

ntchba120186.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp さんってやたらドリームプロジェクト叩きに拘ってますよね
やっぱり名作トリガーがドリームプロジェクト製作
駄作クロスが加藤製作

っていう風潮になってることが悲しくて仕方ないんでしょうがｗ

光田氏のサイトのお友達の加藤のとこ見たけど
ここ見る限りもやっぱり加藤は古代編にだけ凄く執着してた事が見受けられる
やっぱり他の時代はいろんな人の意見が含まれて作られたんだなぁってことがよくわかる

そして俺は現代や中世の方が古代より遥かに面白いと思う。

トリガーは加藤が作ったものなんて当時の業界を知る人なら誰でも知ってるんだけどな。
ゴーストライターみたいなもんだろ。
下の人らがゲームのほとんどを作って有名な人の名前で出すなんて業界じゃ常識じゃん。
夢を壊してごめんよ

加藤「そんななかで、古代の天上界のイベントを、ここだけはオレがやる、誰も手を出すな！」

やっぱり古代だけみたいだね、加藤製作と言えるのは。

ドリームプロジェクト（笑）

>>80
素人の妄想はどうでもいいんだけど？
製作者の時田氏がぶっちゃけちゃったわけでｗｗｗ

ところでやたらサガ持ち出してトリガー叩く姑息な手法はやめちゃったの？
クロスと加藤が大好きなntchba120186.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp さん

時田氏GJだよ
トリガーの加藤濃度の薄さを暴露してくれて
こういう真実を暴露してくれる製作者ってのは本当素晴らしい。
素人の妄想なんて太刀打ちできないからな。

加藤がすべて手がけたのが古代
加藤中心に作られたのが他の時代

これくらいわかってくれよ。頼むよ？

>>85
残念だけど他の時代は加藤ちょっとしか関わってない、これが現実だから。

堀井自身があまりかかわってないことを認めてます。
その事実から目をそらし続ける鳥が糞ワロス

この時田氏のインタビュー見る限り、やっぱりいろんな人の手によって作られた部分はでかいと思う
そうなると必然的にクロスより加藤濃度が全然薄くなるという事実
ttp://eg.nttpub.co.jp/news/20030715_01.html
「シナリオが全部上がる前に、鳥山さんのキャラクターデザインと、世界観の部分は出来上がって
いたんで、そこで凄く触発されましたね。僕はやっぱり、ギャグもOKな世界観が好きなんで。

『クロノトリガー』がみんなに愛されるのって、キャラクターがギャグもやるからだと思うんですよね。
鳥山さんの絵って、ギャグもシリアスもはOKじゃないですか。あと、カッコつけてるのが“魔王”くらい
しかいないというのがポイントですね。今のRPGって、みんなカッコつけてますよね。鳥山さんのキャラ
クターって、カッコつけてるやつがカッコ悪かったりするんですよね。
“ドラゴンボール”のピッコロ大魔王ってギャグとか言うじゃないですか。それがいいなと(笑)。

仕事としては、堀井さんから来たシナリオと、ウチのスタッフが出したアイデアを、坂口がまとめて、
僕がそれを脚色してイベントシーンを作るという内容でした」(時田氏)。

>>87
誰も堀井中心で作ったなんていってないわけだけど・・
ただ創作物においてプロットはとても大事な仕事だよ
それとお前は堀井鳥山坂口を凄い敵視してるみたいだけど
少なくともキャラデザの鳥山が製作に大きく関わってる現実を否定するのは無理があるｗ

だから時田が堀井や坂口の名を出すのは当たり前じゃん。
ドリームプロジェクトという名を前面に出してクロノトリガーを売ったんだから。
お前らみたいな小学生の夢を壊さまいとしてるのだよ。わかる？

トリガー＝堀井鳥山坂口時田北瀬加藤etcといろんな人たちがそれぞれのアイディアを出し合って作った傑作
クロス＝加藤一人のオナニーによって作られた駄作


これが現実

>>90
それはお前の完全な妄想じゃんｗ
素人でなおかつコピペ荒らしでIP晒されるほどの基地外あるお前の妄文と
時田氏のインタビュー

どっち信じる方が正常だと思う？言ってる事わかるよね？ｗ

加藤の暴走は最低だな

加藤がトリガーよりラジカルやクロスを好む理由はわかるよ
トリガーは大勢の人が関わってるせいで自分の意見が思うようぬ通らなかった
だから自分の濃度が薄い作品、だから愛着が無い

しかしラジカルやクロスは自分の意見中心で作った作品、だから自分の濃度が濃い、だから愛着がある

そういう自己満足的感覚でラジカルやクロスを好み、トリガーを嫌う加藤であった。

もーなんか付き合いきれねーよ。お前らとは
ま、別にいいけどね。
お前らは加藤氏の作ったトリガーが大好きなんだもんなｗ

うん、加藤が製作者の一人として携わったトリガーは大好きだよ。
加藤にもいい所があって、加藤の良い部分だけ生かせたんだと思う。
でも加藤一人のオナニーで作ったクロスは大嫌いだよ。

加藤中心に作られたトリガーが大好き

すべて加藤が作ったクロスは嫌い

これでＦＡ？

俺もトリガー好きだけどこのスレのトリガー好きはキモイな
まともなクロノシリーズファンは

クロノトリガー＝レトロ板
クロノクロス＝家ゲＲＰＧ板

で書き込みした方がいいよ
ここはトリガー信者の被害妄想が書いてるだけのスレだから
ここでまともに語ろう

途中で書き込んでた

ここでまともに語ろうと思わない方がいい
精神病が移るよ

>>97
告白しますが、殆ど加藤さんはトリガーに関わってません

>>98
クロス厨気持ち悪いよ。

このスレ見てよくわかりました、加藤という人が諸悪の根源だという事が

>>63
そこで　ダルトンがあならプー　をやった時田は
まさしく（半熟）英雄だな

>>66
加藤は加藤で　カレーのらっきょみたいにあったほうがいいと思うよ

でもらっきょ大盛りだけの　らっきょライスは俺はいらないw

加藤＝作業現場でのこぎりやトンカチを使って色々やってた人
坂口＝作業員に色々指示をする現場監督


世間では　どっちを「作った人」と言うんだろうね？

クロス（加藤）信者「江戸城は大工さんが作ったに決まってんじゃん」

>>105
その二人だけでもないし
その二人と堀井だけでもないし
本当トリガーは複数の人で作った作品という言葉がぴったりだと思う。
鳥山のキャラデザによる部分も凄く大きい作品だと思うし。

つくった人物なんか問題じゃない。

様はあれだけドラクエ・ＦＦの中心メンバーを集めた割にクロノトリガーが
何の取り得もないつまらないゲームだったのが問題だ

とIP晒されても相変わらずほざくクロス厨であった。

トリガーってFFやドラクエよりも普通に面白いと思うけど

じゃあずっとトリガーで生きていけばいいじゃない

トリガーよりクロスのほうが完成度は高いんだけどな。音楽も
トリガーも好きだけどクロスのほうが上だと思う。

>>112
クロス厨の見本みたいな人だな

書き込みの間隔が短いですね
いや別に自演乙とか言ってるつもりじゃないですよ

クロスの方が音楽はいいな
エンディング曲が良い

・トリガーチーム
キャッチャー加藤
ピッチャー光田
監督　坂口
その他豪華メンバー

・クロスチーム
選手兼監督加藤
ピッチャー光田
その他糞メンバー

勝てないよ　こんなチームじゃ

いや音楽もトリガーのがいいや

そうだねｗ

クロスのどこが完成度高いんだよ？

ちゃんとパンツまで描き込んであったじゃない

トリガーは名作なのにクロスは・・・・

月曜日はお葬式かなにかあったんですか？ｗ

クロノなんて昔のゲームどうでもいいじゃん
テイルズやろうよテイルズ

テイルズってエターニア以降続編が出ないけどどうしたんだろうね

トリガー＞＞＞＞＞＞＞テイルズ＞＞クロス

もう終わりだ・・・お前テイルズ信者に殺されるぞ

これがVIPクオリティ http://www.bannch.com/servlet/bbs/31749 ｶｷｺよろ〜

これがVIPクオリティ http://www.bannch.com/servlet/bbs/31749 ｶｷｺよろ〜

ここってほんと、トリガーもクロスも好きな人にはきついスレだよな

クロス厨にすらトリガーは愛されるほど凄いゲームだから
結局トリガーもクロスも好きってのはクロス厨のことになるんだけどね

クロス厨がテイルズに話題を変えようとしてますよ
まずは加藤のバカの謝罪が先だ

ほんと。謝ってほしい。
加藤さんがもっと謙虚ならこんなに叩かれないかもしれないね

別に世界はお前らを中心に回ってるわけじゃないぞ

そもそも今どきクロノなんて
世の中の流れから外れてるわけだが。

実はこのスレこそがクロノブレイクなんじゃないかと思ったりしない

トリガー信者は気持ち悪い

トリガーは面白いよねぇ
それに比べてなんでクロスはあんなにも糞なのか

もう無理しなくていいんだよ

加藤のオナニーのせいで全てめちゃくちゃだよ

トリガー信者もう無理しなくていいんだよ

とクロス厨が現実逃避してます

クロス大好き

クロス＞トリガー

一般的にはクロスの評価が高いけどね。
キモヒキコモリ糞トリガーヲタはキチガイだな。
音楽もストーリーもすべてクロスが上。
どーせこんなこといったらクロス房とか言われるんだろうけど

糞トリガー房が
加藤さんの全盛期は間違いなくクロスだ
トリガーも加藤さん中心に作られたものだが
あれは加藤さんっぽくないな。
加藤さんは玄人向けのゲームを作るのが得意だ

・クロノトリガー信者
自分が楽しいというだけなのに「これは最高のゲームである」と盲信、
他人にまでその考えを押し付けたりする。
さらに症状が進行すると「（ゲームタイトル）勢にあらずはゲーマーにあらず」といった思想にまで飛躍。
とにかく他のゲームを貶したがる傾向が強く、
何が何でも（クロノトリガー）＝（ＲＰＧ）の最高峰と位置づけたがり、
少しでも賛同しない向きを見せると人格攻撃・クロス信者呼ばりすらじさないといった構え。
基本的にカリカリしている。

クロスの音楽を思い出すだけで涙が出てくる。
さすが光田。トリガーで味をしめてクロスで
こいつの潜在能力が爆発した感じＣＤも持ってるよ。
あークロスＰＳ３でリメイクされないかなぁ。
トリガーは無理だね。クロスの踏み台だから。
別に嫌いってわけじゃないけどやっぱりドラゴンボールより
ドラゴンボールＺのほうがファンは多いでしょ。
クロス叩いてるのなんて稚拙なトリガーファンだけだし。
クロノが死ぬっていうのは逆にロマンがあっていいと思うんだ。

>>142-147

なんかクロス厨って悲しすぎる・・・

このクロス厨さんざん必死にサガとか他のゲーム持ち出して
クロスはどうでもいいみたいな感じでごまかしながらトリガー叩いてたのに
とうとう本性現したね

>>144
トリガーとクロス全く逆って言ってほしいんだな
突っ込み待ちかよ

加藤のオナニーした精液を美味しそうに飲みほすクロス厨

トリガーが名作クロスが駄作
この歪に耐え切れないんだろクロスヲタは
クロノクロス好きな奴ってテレ東のアニメが好きなタイプだし

自分語りうざ

自演して楽しい？楽しい？

トリガー信者が気持ち悪いのは今に始まった事じゃない

と一番気持ち悪いクロス厨が申しております

ID変えてまで自演するなよマジｷﾓｲな

トリガー房もついにクロス＞トリガーを認めざるえなくなったようだ

まずクロスの何が素晴らしいのか？

・ストーリーが良い
（微妙に違う二つの世界で繰り広げられる物語は
　エンディングだけでなく、要所要所での感動を与えてくれます。）

・クリアしていったときの充実感がある
（特別に強い敵、いわゆるボスを倒したときのみ新たな成長段階に入るので、
　レベルを上げまくってボスを瞬殺・・・と、いうことがないところがいいです。）

・トリガーとの関係
（前作、クロノトリガーとの複雑な関係が、物語に大きく関わっているところがいいです。）

・音楽
（とにかく聴きなさい！この感動を言葉で伝えようと思うと原稿用紙50枚です。）

「下から上を見上げる」
ことが、ストーリーの主眼で、
過去へさかのぼる、のではなく、
過去から現代への、強烈なアッパーパンチを受け止めることが旅の目的。
シナリオはとても芸術的で、キャラのセリフ回しの達者加減は、読んでいてクラクラするほど凄い。
エレメントなどの数も豊富で、グラフィックも素晴らしいものばかりです。
先天属性特有のエレメントや、スタミナ、弱・中・強攻撃など、とても新鮮でした。
そしてＬＶという概念は無いのですが、代わりのレベスターというのも興味深いです。
そして戦闘に用いる武器。これも素材などを集め、自分でカスタマイズ出来るのがうれしい。
トリガーも本当に楽しんだけど

>>159>>160君はクロスの素晴らしさを十分に理解してるね。
それに比べてクロノはまず最後のボスが弱すぎるんですよ。
あまりにも幼稚で内容にはストーリーもプロットもコンセプトもない。ほぼ完璧な駄作！まともな筋書きはなし。
ほとんどキャラクターの掘り下げはない。無駄に関係ない話が多すぎる。平凡なキャラクターデザイン。
この程度のゲームでも俺でも余裕で作れちゃうよ。

クロノじゃなかったトリガーだった。
紛らわしいんだよ糞トリガーが

だね、トリガーは名作なのにクロスはあまりにも駄作過ぎる
なんで名作の続編がここまで駄作になるんだろう

＞あまりにも幼稚で内容にはストーリーもプロットもコンセプトもない。ほぼ完璧な駄作！まともな筋書きはなし。
ほとんどキャラクターの掘り下げはない。無駄に関係ない話が多すぎる。平凡なキャラクターデザイン。


これって完璧クロスの事じゃんｗ
ただキャラデザは平凡と言うより気持ち悪い

クロスに必要以上に粘着してアンチするトリガー信者には哀れみさえ感じるよ

どっちが粘着なんだか？

クロス厨だよなｗ明らかに粘着なのは

トリガー信者の自演格好悪い

と自演大好きなクロス厨がほざいております

クロスは糞

>>170
同意

>>171
自演してよほど暇なんだな

クロス厨ほどうざい蝿はいない

完全に同意

クロス厨の自演ウザイ

>175
同意

トリガー信者必死すぎw
そうとう他でトリガー馬鹿にされたんだな
ネットでムキになっちゃって幼稚だなw

クロス信者がたくさんいるように見せようとしても無駄

バレバレ

トリガーの古代編は、加藤が作ったからと言って駄作ではない。 
あの部分がコアとなって他の時代が意味を持ってんだから。 
それまでいきあたりばったりの問題処理ばかり 
してたように見えたシナリオ展開に、 
古代編の登場により一本の筋が通された。 
サラも主人公パーティ以外の中では最大の重要人物であったし、 
トリガー終了後に残った謎がサラの行方であったため、 
これをもとに続編を作ること自体はプレーヤーの期待に答えたものだった。 

ただ、その続編の内容が、 
キモキャラ大集合のキモヲタ御用達ゲームであったこと、 
前編のキャラを虐殺してまで斬新なつもりで取り入れたゲームストーリ、システムがことごとく大外れで 
プレイすることが苦痛なゲームになってしまったこと、 
そしてなにより、狭義のテーマであるサラの救出を 
加藤のオナニーのために強引に哲学チックな壮大なテーマと結びつけてしまったため 
ストーリーを昇華しきれなかったどころか、よけいややこしくしてしまったことにある。 

だいたい同意だね・・・
加藤はやっぱり製作者の一部として関わるほうが向いてるタイプなんだろうね
加藤主導で作らせたら偏った内容になっちゃうんだろう

またトリガー信者の自演か

クロノトリガーごときで名作って一体どんだけつまらないＲＰＧを
他にやってんだよw

>>180
何が大体同意だ馬鹿（笑）
ほんと友達できないタイプだなお前

どっちも面白い 終了

当時はどっちも楽しんだんだけど
久しぶりにクロスのほうやってみると
ドワッフが「星の命」とかいってるところでに('A`)ｳﾍｪとなった
■屋は惑星をひとつの命と見るのが好きだよな
FF的な思想というかさ

トリガーも再プレイすると同じ感想を持つことになるんだろうか？

>>184
名作トリガーに寄生すんじゃねーよクロス厨

文句言うたびに上げてる鳥信者だけには言われたくない

とクロス厨が言っております

ここはよい隔離スレですね
どっちもずっとここにいて出てこないでね

どっちも良作でいいじゃない
何か文句あるかこの野郎

>>188
そんなこと一々言わないと心の平穏が得られないんだね可哀想に

>>190
トリガーは文句無しに良作だけど
クロスはちょっと・・・

クロスは音楽だけは良かった

ところでなんで村の少年Aが世界を滅ぼせるような怪物相手に刀一本で立ち向かえるんですか？

それ言っちゃったら未来の科学知識を備えたルッカとかやたら親切設計な機械工場とか城の警備が薄いにも程があるとか
黒鳥号がレーザー一発で沈むとかその他色々突っ込みどころが満載になるじゃないか

RPGやら無いほうがいいんじゃないって感じだよね
本気でそういう疑問を持ってるなら

ゲームに疑問持っちゃいけないの？

クロス厨は気持ち悪い

続編とかそういうのをなしにしたら
クロスのほうが面白いにきまってるのにね・・・

クロス厨的にはね

クロスは凡作
トリガーの続編でなければむしろ評価は落ちる

>>6
＞アルフ＝ジャキ（魔王）
ちょｗｗｗ今からやるのにネタバレ見ちゃったｗｗｗ

クロスはクリアしたがそのネタは今知った
ストーリーには全く関係しないネタバレだな

どっちも面白くない

どっちも面白い。
ﾏﾆｱｯｸ過ぎる知識の所為で悶々と疑問を抱きながらしか、
ｹﾞｰﾑをやれないそんな君らが憐れでなりません。あまり、
深入りし過ぎると馬鹿になりますよ。

海と音楽。あとパンチラさえ見られたらもう神ゲーです

ゲームごときで言い争うなんて、おまえら…

いいことだな

クロノブレイク(だっけ？)って結局どうなったの？

いきなりですみません。クロノの疑問について答えて頂けないでしょうか？
時食いを解放したあとしゃべりかけたのは誰でしょうか？
時食いを解放したらなぜ主人公は過去に時空移動されたんしょうか？
また、キッドと会うことができないというのはなぜなんでしょうか？
この辺りアルティマニア見てもよく分からなかったんで詳しい人よろしくお願いします。

八代駿

>>210
>>196

いやその応え方は間違ってるよ
ただ一つ言うならクロスは加藤のオナニーで適当に作った物語だから
複雑なだけであんまり考えても疲れるだけだよっていっておく俺は

また馬鹿が出たw

>>210
まともな人には理解できないよ。
クロス自体が加藤をはじめとする妄想ヲタの脳内補完によって
はじめて成立するゲームだからね。

あと、そういった質問をするとクロス厨がすぐキレ出すから気をつけろ。

>>215そうなんですか....残念です

ここってなんのスレなんだ結局？

クロノクロスシリーズ総合スレですよ

そうクロス厨を装ったトリガー厨が申しております

>>217
他のクロノ系スレの平和を保つために存在するガス抜きスレです

先週クロス借りてさっきクリアしたんだけど、なんか納得いかねーな。
結局はセルジュのマッチポンプ？

PS版のトリガーやれば、もしかしてうまくつ話ながるの？

>>221
やってもたいしてつながらない。サラとは一体誰なのか？とか
そういう点がはっきりするくらいかな。
ゲーム中で語られなかった事はアルティマニアや考察サイトなんかで
補完するしかない。

ところでグッドエンディングでクリアした？

たぶんグッドエンディングかなぁ。
最後にセーブ画面出てきて強くてニューゲームできるようになったし。

でも、なんか寂しいエンディングだったよ。

>>223
バッドでも強くてコンティニューは出るよ

普通に倒して時喰いが空にｳｳﾞｧｰって吸い込まれていったらバッド
エレメントを揃えてクロノクロスで時喰いからサラを解放したらグッド

しかし、改めてサラはクロノの世界で鍵を握るキャラなんだな‥。
トリガーではそこまで重要視されてるようには感じなかったがな。

時喰いに乗ってたのってサラだったのか。
ラヴォスを操縦してる悪いやつだと思ってたよ。
一万年前からセルジュを待ってたとか意味わからんな。

キッドがサラじゃなかったの？

>>225
それはサラが重要キャラというのが後付け設定だからさ。

>>226
キッドはサラがセルジュを助けるために生み出した分身。
時喰いに取り込まれてたのはサラ自身なのか、あっちも分身なのかは不明。

加藤濃度が薄いからなトリガーは
だから必然的にサラも大したキャラではない

ところで、誰かがつくってた3D版のトリガーってどうなったの？

ポシャった。

同人なのにあまりにも派手に宣伝しすぎたため
スクエニからストップ妖精入った

ﾄﾘｶﾞｰのときから魔王に熱烈な思いを抱いていた俺としてはｸﾛｽが出る前からｻﾗはかなりの重要人物だった。

PS3でクロノトリガーリメイクだしてほしいなぁ

１００万本は売れる

強くてニューハーフの出し方教えてください

>>235
魔王城かビネガーの館へ逝け

…
ｸﾛｽのﾏﾖﾈｰで抜いたことがある
ﾆｭｰﾊｰﾌってところで俺は萌えるんだよ。

ゲームで抜くのは…

あり

クロス厨はキッドで抜きまくりらしい

いやﾏﾙﾁｪﾗだ。

マルチェラはちょっと化粧濃すぎだ俺はラズリー一択だな

えっ、ママチャ？

>>242
ﾗｽﾞﾘｰはｽﾃｰﾀｽ画面でﾊﾟﾝﾂが見える。

こうしてみるとやっぱクロスの方が上だね

エロさが

>>244
ミキとオルハも見えるぉ

つーか
ｽﾃｨｰﾅの格好なにげにｴﾛｲな。
ﾘﾃﾞﾙのｽｶｰﾄの中もしっかり作るｽｸｴｱGJ

音楽も実用性もあるｸﾛﾉｸﾛｽ最高だね
ﾄﾘｶﾞｰのｷｬﾗ消えてよかったよ

こうしてみるとやっぱクロス厨はきもいね

ｸﾛｽ厨と
ﾄﾘｶﾞｰ厨
ぽまえら北と南に分かれたﾁｮｿにしかみえん
くだらない事で神経すり減らしている暇があるのか？
あるんなら少しは人の振りみて我が振り直したらどうだ
せっかくﾁｮｿっつー良い例があるんだし。

名作クロノトリガーも馬鹿なトリガー信者のおかげで台無し

という結論になってますよ笑
アホみたいに他方でスレッド立ててたからな

やっぱトリガーっしょ

ラーメン屋行ってこの店寿司ねーのかよ馬鹿じゃねーのとか言うようなことを何故やるのか疑問が尽きない

流れ見ないで書き込みますが、クロスのサントラ売ってるとこ知ってる方とかいませんか？
HMVとかAmazonは普通に廃盤なんで・・・色んな中古屋巡ってみても見つからないしで。
ちょっと高いぐらいならいいんで、なんか良い場所あったら教えて下さい。

【坂口x鳥山】ブルードラゴン【MISTWALKER】part6
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1135258483/l50

俺はクロス派だけどトリガーあってのクロスだからね

-たくさんのファンがクロノトリガーの正式な続編をいまだ希望しています。それは、あなたがしたものですね。
続編をつくろうと思ったことはありますか、あるいはそれを見たいと思いますか?

堀井 : 僕がやりたいことは全てドラゴンクエストシリーズでやれますので、クロノトリガーが面白くて、
取り出してプレイすることが本当に好きだったとしても、また、そのタイトルがクロノトリガーでなくても、
その続編をつくることはないでしょう。

クソゲー出すくらいなら作らないほうがマシってことが言いたいんだろうな

クロスという失敗例を知っているからな

---------------------------ここまででおもしろいトリガー信者のレスなし---------------------------

つまりまた同じメンバーで別の作品は作っても続編はないと。

ドラクエとか何処らへんが進化してるのか分からんのより他の作れと言いたくなるな

たいていの人はクロスは知ってるけどトリガーは知らないって人ばっかりだね

そうなの？
オレの周りでは逆だ。
世代の違いかな。

>>264
いくらクロス厨だからってそこまで平然とほらふくのもどうかと。

クロノトリガーもどうかと思うソフトだな
やっぱドラクエ・ＦＦには到底敵わない

FFはともかくドラクエよりはマシ

【ｲｹﾒﾝ】光田康典【類稀な才能】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/soundtrack/1135544261/

クロノシリーズって実はクロスのほうが先にできてたらしい。
で、そのクロスがあまりに素晴らしいデキだったんだけど作ってる奴が
全然有名じゃなくて埋もれる可能性があった。スクウェア渾身の一作を無駄にしてしまう可能性がある。
だからその前に名のアル奴らを集めてトリガーを作った。で、デキはそこそこで一応クロスという名を売ることに成功。
そして続編クロスをＰＳで出してもちろん売上げはトリガーほどではなかったが
そのクオリティの高さからゲームマニアの中ではある意味伝説のゲームとなった。
ちょっとしたトリビアでした

>>270
ガンダムWかよ

>>270
クロス厨の気持ち悪い長文妄想とか・・

自演してまで言うことかな？かな？

後に、これだけは言っちまおうか。他では言えそうにないし、な。
今回クロスを発表して、こんなのクロノじゃない！　という声が結構あったのには、正直、
ちょっとガックリきた……。
確かにハードも変わり、前作から大きく変わった部分もたくさんある。
というか、ＰＳというハードで、今日できるかぎりのことをして作り上げたクロノ、
新しいクロノがクロノ・クロスなんであって、単にトリガーのシステムをそのまま単純に
ＰＳに移行したものなんか、僕達ははじめから作る気はなかった。
だからこそ、クロスはクロスであって、トリガー２じゃない。
それに対して、声高にクロノじゃないと、堂々と断言してしまえる人達にとって、では、
クロノって一体何だったんだろうと、僕は疑問を抱かざるを得ないのだが……？
ひょっとして、トリガーで僕が伝えたかったことなんか、全然伝わってなかったのか？

クロスは、今現在僕らが作り出せる、最高のクロノだ。（最良の、とは言わないけど）
それをクロノと認められないというのなら、もう君のクロノと僕のクロノは、別々の道を
進んでいるんだね、としか言えない……。残念だけどね。
でも、そこまでトリガーを好きになってくれて、ありがとう。

殺された未来の復讐はあっても
生まれた未来の祝福がないのでクロスは嫌い

トリガーがまれにみる失敗作だったからクロスを作ったんだろ

なんでｸﾛﾉﾄﾘｶﾞｰ以上のｹﾞｰﾑがでないの？
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1135912123/

>>276
クロス厨の妄言は本当きもいです

>>278
よっ、童貞！

おまいら、同じクロノシリーズなんだから仲良くしようよ

名作（トリガー）と駄作（クロス）って違いがでかすぎるけどな

クロスよりトリガーのが改造しやすくて好きだな俺は

このスレはガス抜きのために必要だって言ってた人が前いたけど
たしかにそのとおりかもしれないな……。
クロス厨のフラストレーションもだいぶ溜まってるみたいだし。

>>283
よっ、変人

　　　　　　　　（　＾ω＾）　…
　　　　　　　　　（⊃⊂）
狂ったトリガー信者一名　　　　　　　クロノシリーズファン多数

　　　　　　　　　　　　　Winner!!
　　　　　　　　　（＾ω＾）⊃ クロノシリーズファン多数
　　　　　　　　　ミ⊃　　　　　　　　　　　　

大臣「せーしゅくに　ひこくにんは　ひこくにんせきに　つきなさい」

ママラーは馬鹿

クロスと言うウンコのついたクロノなどシリーズごと消去

でもトリガーは名作だから仕方ないと思う

いつも自演ごくろう

クロス厨はどうしようもないね相変わらず

もう相手にするだけ無駄って思われてるからな

泣かぬなら　泣かせてみよう　トリガー信者

トリガーを神ゲーと勘違いしちゃうユーザーが出てたからクロスでクロノシリーズ
諸共壊してくれて俺は良かったよ

【坂口x鳥山】ブルードラゴン【MISTWALKER】part6
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1135258483/l50

堀井は？

堀江は？

鳥山の才能もだいぶ枯渇したね当時に比べて

関連サイト
ttp://www.parabox.or.jp/~takashin/CT.htm
ttp://www.opcoder.com/projects/chrono/
ttp://www.chrono-trigger.com/
ttp://www.chrono-trigger2.cjb.net/
ttp://www.uct2.net/shots.php

いちおうレトロ板のトリガー本スレ、家ゲーＲＰＧ板のクロス本スレで
暴れているトリガー狂信者を通報しておいたよ

>>300
GJ

もしクロノクロスが、クロノトリガーの続編としてのこの名前じゃなく、別の名前だったとしたらどうか
200万本を越えた実績を作ったクロノトリガー、対してその続編という位置づけに関わらず70万本のクロス
別の名前だったら、箸にも棒にもかからない駄作だったことは想像に難くない

トリガーが面白かったんでクロスをやろうかどうか迷ってこのスレに来たわけですが、なにこの惨状。

スレ見る限りじゃ駄作っぽいけど、やる価値ある？

何事もやってみなきゃ分からないよ
今なら中古1500円以下、クリアまでもＰＳ以降のスクエニには珍しく
３０時間前後でできるから早くおわるし

>>302
ゼノクロスって名前だったら　さらに１０万本は売れたな

ドラクエ６をクロノクロスという名前で売れば１００万本はいったな

>>300＝>>301＝>>305
ntchba120186.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpさん懲りてないの？

>>307
そういう風にさらしていると君も通報されるよ

通報者のIP晒しは
「２ちゃん荒らし行為（２ちゃん法による犯罪行為みたいなもの」）に該当するよ
それで正当な通報が減ったら良くないから

大体いつまでクロスクロスいってるんだ>>307は
人がどう思おうが自分が嫌いだったら全否定する行為自体がガキっぽい

買ったからといってファンではないぞ。
どっちかというとアンチだな。

クロスを受け入れられる人たちってドラゴンボールGTでもﾏﾝｾｰしてそう。

嫌いなのは仕方無いが（俺も嫌いだし）
好きな人達専用スレまで行って荒らしてくるのは
荒らし以外の何者でもない

RPG板で大喧嘩して　スレストされてサロンに島流しにされたスレ

【トリガー】クロノシリーズPART7【クロス】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1132911146/l50

>>303
トリガーが「好き」ならやらん方がいいと思う。

ああ未だにクロスをプレイしてしまったのが悔しい。

GTはキライだがクロスは好き。
つか、トリガーやったことが(

ゼノギアス好きなヤツはクロス買い

でいいじゃん
好みは人によって違うのに
言い合ってるの見てると馬鹿っぽいな
トリガー、リアルタイムでやってるんだろうし結構歳いってるだろｗ

トリガーってPSでﾘﾒされてたよね。
あれ移植しただけでドット絵のまま？

確かみてみろ

>>308-309
そうなんですか？じゃもうやめます！

ntchba120186.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpさんｗ

>>317
えー、わしゼノギのDISK2は嫌いだがDISK1は好きだし、クロスもDISK1は好きだぞ。

>>320
お前さん、ばかだろ。ゲサロだから止めんけどよ。

正月実家に帰ったときに妹にクロスやらせてみた。

ゲームが進むにつれ「これってトリガーやった人にはショックだね。」と。
エンディング後には、「エンディング見るまではまだおもしろかったのに。」

まぁ普通にトリガーやった人がグロスやったらこんな感想だろうなぁ。

トリガー云々除いても普通にゲームとして糞ゲーだと思うクロノクロスは

>>320
通報してもいい？

ntchba120186.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpさんどうぞ通報すれば



あなたがされたようにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ、ちなみにntchba120186.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpさんってのは
このスレやその他いろんなスレをコピペAA等で散々荒らしまくった
キチガイクロノクロス信者のIPね

>>326
とりあえず正常なトリガーファンにまで迷惑だからお前消えろ
他でトリガーファンが迷惑してんだよボケ

嫌がらせに決まってんだろ？ｗ
別に許したわけじゃない

>>326
通報くらいでビビるなよ
工房かこいつ

>>316
クロス嫌いだがGTは好き。
つか、ドラゴンボールZ見たことが（

>>312
なんとなくわかる気がするｗ
かまいたちの夜２も絶賛しそうｗ

ファミ通のクラスレビューはクロス＞トリガー

ファミ通のスタッフが選んだ心に残ったゲームでトリガーはあったがクロスはなかった。

かまいたちの夜２とクロノクロスは比較にならん
かま夜２に比べたらクロスなどマシどころのものではない。

かまいたちの夜２はゲームオチだぜ
ゲームの中でゲームになり夢オチみたいなものだ
これならクロスの様に前作の主人公を殺された方がマシだ
「ペンションシュプールでの殺人事件は無かった。楽しかったな」じゃねえよ！
あの美樹本との死闘は何処いった！
後エログロが酷い。ラストのオチも失笑モノ
ＰＳＰ版では大幅な加筆修正をしてくれ

>>333
読者人気投票はクロスの方が上だった

ファミ通を読んでてかつ人気投票に奮って応募するような層に、クロスは受けてるってことかねえ。
一般的にそれは厨層なんだが。

>>334
＞「ペンションシュプールでの殺人事件は無かった。楽しかったな」じゃねえよ！
＞あの美樹本との死闘は何処いった！

それ、トリガーとクロスの因縁とかわんねーじゃねーかｗ
かま２も「単品で考えたらおもしろいよ」って人いるし。

>>337
衝撃度はかま夜２の方が上だって、絶対。
かま夜１信者じゃない俺が思うんだから間違いなし
クロス、神宮寺ＩＢすらも許せたがかま夜２は駄目
弟切草→かまいたちの夜→街とサウンドノベルの進化を崩壊させてしまった
かま夜２の前の街が斬新すぎたのかもしれん

>>329
はい？荒らして通報されて運営にIP晒されちゃったのはあなたじゃないですかぁｗ
ntchba120186.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpさんｗ

ここはｹﾞｰﾑｵﾀｸさんがいっぱいだ〜！人を批判して楽しそうだネ♪

>>339
俺違うけどもう通報したよ

クロスとかま２は共通点が多いようだな

ntchba120186.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpさんってさぁ
自演しまくってたことも掘られた事でわかってるのに

>>341みたいなレスを平然とできるとこが凄いよね
さすがクロス厨

VIPPERのふりして荒らしてたのが許せない
どこまでクロス厨って屑なんだろ

RPG板の時からこのシリーズスレにいたクロス厨二人(一人で携帯自演か？)
トリガー本スレでウザイからこっちで相手してやってくれよ。

かまいたち2はわらべ唄編を除いた全隠しシナリオが本編

ラジカルの盗めない宝石編以外が面白いみたいなもん？

>>343
２ちゃんなんかやってないで早く精神病院行けば笑
大した被害妄想だ

>>343-345
お前がウザイよ

>>338
前作の内容が作品内作品だったってことでショックを受けてるってことは
だいぶ信者だったんじゃないかと。
まあ、はっきりいってあなたがかま２でショックを受けたように
トリガーでショック受けた人はたくさんいるんだよ。
それをわからないからクロス厨は（ｒｙ

トリガーでショックうけてどうすんだよ
自演ですか

>>343
レスが必死すぎて笑える
クロノトリガーごときでこんなに必死になるって頭おかしいんじゃないの
中学高校で相手にされない奴がこういう奴だったな
しつこい上にやたら暗い。自分が一番正しいと思っている。
そいつは受験も失敗、クラス会も誘われず成人式も来ないという運命でした

>>351
自演じゃないです。
まちがいましたｗ

運命という言葉が本当に好きだよねクロス厨は

>>352
ntchba120186.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpさん自己紹介乙

ntchba120186.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpみたいな粕にしか好かれない粕ゲー
それがクロノクロス

>>350
正論っぽ。
一部ミス除いてｗｗ

トリガーが名作過ぎるからな
その点ではちょっとクロスに同情

同情する必要なし

ファミ通でのクロス高評価はいって見れば当たり前だと思うな。
クロノクロスはかなり面白かった。
文句つけてんのはトリガー懐古厨だろ。お前らウザすぎ。
低予算で作られまともな筋書きはなくほとんどキャラクターの掘り下げはない。
ロクなシナリオやイベントがないトリガーなんてウンコ杉。
ＰＳ２世代の若い奴らがトリガーを楽しめると思うか？
楽しめるといっても極少数である。
ゲームとはいつの時代でも愛されるものでないと駄目である。

>>360
懐古の意味もわからずにageてまで長々と書く文章か？
萌えオタ乙。
とりあえず俺が犠牲になって釣られておきますｗ

ゲーム版って

















きもいやつ大杉でげんなりするｗ

２ｃｈに来てる時点で充分おまいもきもい

全然違うゲームだと思う
だからこそクロスをトリガーの続編として出す意味は全く無かった
なんか加藤さんが自分のオナニーゲームを多くの人に売るために
トリガーのネームバリューを利用した感じだよね結局

クロスは宗教臭すぎる。ずるわ〜んだか何だか知らんが。

>>360
すまないが、俺はクロスは愛せないな。
PS3（が主流になるかどうか分からんが）時代になったとき、同様のことをPS3世代の奴に言われても怒るなよ。
きみとおじさんとのやくそくだ。

>>362
「板」は、タリ板以外は「いた」と読むのよ。

タリ板以外にも　ばん　のところあるぞ

クロスは、ゲームとして面白くない。

トリガーは、当時は最高であり面白かった。今はやる気シネ。

おれがネ申ゲーやと思うのはクロノトリガーとＦＦ７とＤＱ５とアーク２

俺はクロノトリガーとゼルダのSFCのと64のとKH1かな

スーパーマリオブラザーズが次世代ゲームになったとこ考えてみ。
絵柄めちゃくちゃきれいでリアル。なのに中身はマリオ。ギャップ
大きすぎるでしょ？だから人物の内面まで徹底的に作りこまなきゃ
違和感がうまらない。味方を変えるとクロノトリガーはあの時代の
ゲームだったからあれで許されたけど、仮に今トリガーをリメイク
するとなると全くといっていいほど世界観が変わってしまう。
つまり何がいいたいかというと、全く違う時代に生まれた作品同士
を同じ土俵で比べる事は出来ないって事。

味方→視かた

>>370
リメイクしなければよいのでは。
それと、マリオはアクションゲームだよ。64やサンシャインを知らんかね？

>>370
キャラの内面まで徹底的に作りこむって手法、キャラゲー的RPGや最近のアニメなんかには多いけど
そういうことしなくても自然とそれぞれのキャラクター像を作り上げることだってできるんだよ。
ドラゴンボールとかクロノトリガーなんかまさにそうだと思う。

鳥山はすごい

キャラクターデザインはドラクエシリーズもあわせて一番よかったんじゃないか？
モンスターデザインも鳥山？

>>375
鳥山の書いたイメージイラストに描かれたモンスターはそうらしい。
「イラストにできるだけモンスターを入れて欲しい」というのが
四角からの注文だったそうだから。

キャラのバランスが絶妙にいいよね
クロノ、マール、ルッカ、カエル、エイラ、ロボって

名前のセンスは悪いがな

ママチャやオーチャも似たようなもんだと思うが

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もう
ダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もう
ダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！

トリガー名作過ぎ

>>1テンプレ忘れてる

【３つのまとめ】
1・クロスは真の違いが解るゲーマーに愛される驚異的神名作
2・トリガーは一つの作品としてはクソゲー、トリガーの前作として考えるとゲロゲリゲー
3・トリガーは完全に加藤以外の製作者のオナニーに終始しており、
　　クロスに出てくるどうでも良い脇役幽霊クロノのその前を描くために
　　サラと言ったクロスにとって掛け替えの無い面々を残虐な目に合わしているという
　　クロスの前作としてみると、最低最悪極まりなく低脳で信者も病的基地外揃いのゲーム至上最低作品である。

【ゲロノゲリガーのまとめ】
鳥山のキモイキャラデザインにゲロのような気味悪い個性
鳥山の絵に依存し世界観が崩壊しているグラフィック
尻から水糞が捻り出される雑音のような音楽が流れるゲーム
普通の人ならこのゲームはオープニングを見た時点で苦痛に感じプレイしないが
一部のゲロオタには好みがド真中な為ウケがよく
よくゲロオタに評価を捏造される臭いゲロのようなクソゲー

【クロノクロス様のまとめ】
加藤神様のお作りにならっしゃれた遥か頂点に立つ素晴らしき神のゲーム
クロノクロス様の前ではあらゆるゲームや漫画や発明や人々も霞んでしまう
加藤神様とクロノクロス様はエジソン様に並ぶ神
このゲーム様は100年後には世界中が認める国宝となり丁重に祀られる事だろう

続編ってどうなるの？一時期名前まででたのに。
ぉれはクロスからのユーザーだけど俺みたいにこれが初めての人ならなかなか評価良いよね。

どのゲームにおいても言えることだけど、キャラデザの人が変わるってのはどうしても違和感を感じてしまう。

でもトリガーの音楽は光田氏のデビューというだけあって、ひどいのもあった。
だからクロスの音楽を初めて聞いた時、すごくいい曲ばかりで・・・素直に感動したよ。

当時の俺はトリガー信者で、クロスなんて・・・と続編として認めていなかった。
でも数年後、偶然友人からクロスを借りる機会があって。試しにやってみたんだよ。
確かにトリガー好きの人ならかなりキツい結末だったと思う。俺もプレイ中、胸が痛くなった。
でも、これが星の夢の終わりかって思ったら、両方好きになってたよ、知らん間にな。
クロスのEDには色々考えさせられたし。これも一つの終わり方だろうって納得した。

納得出来なきゃ、二次創作か妄想だな。昔の俺はそうだった。

>>382
うわ〜ntchba120186.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpさん必死だね〜ｗ

クロスのストーリーをしっかりと考え理解し、事実を受け入れながら進める人＞クロス厨に

クロスのストーリーをそれほど考えずに進め、自分の好きなキャラが死んだのは
信じられない人（ぶっちゃけこっちが普通と言っちゃ普通）＞トリガー厨に

これでＦＡ

トリガーが幹でクロスが枝だとしたら　なかなかいい枝だったと思う
幹がしっかりしてたからこそだけどね　
どっちが面白いってのは無意味な比較だと思う

そうかなぁ・・？
もうちょっとマシな枝にならなかったかな
っていうかトリガーにとって余計な枝だったことは確かだと思う

トリガーもクロスもストーリーはよかったけどな。

しかし、クロスはパーティキャラが多すぎてめんどい。
イベントも弱いし。
画質、ムービーシーンだけは良かった。

トリガーが名作すぎたな

いい事と思ってやってもそれで苦しむ人がいる
キッドを助けるためにしたことがﾄﾞﾜｰﾌを森から追い出すことになる
すべては表裏一体、自分がした事には責任が付きまとう
そこら辺がﾄﾘｶﾞｰのように勧善懲悪じゃないから不快に感じる人もいるかもしれないね

深いことを描こうとしたけど
そんな力量製作者には全然無かったから
酷いことになっちゃった感じだよね、クロスは

自分のケツもふけないやつが
ウォシュレット推進運動をやったような
バカさを感じる

>>391
トリガーをもう一回やってみた方がいいよ。
クロスのようにわかりやすくはないけどトリガーの時から
自分がした事に対する影響とか責任というものはちゃんと描かれている。
それにトリガーが本当に勧善懲悪ならアザーラやビネガー達のような
敵キャラの背負っているものや戦う理由などを描くはずがないと思う。

加藤に責任を持って欲しい

時田が作ってれば

時の回廊が一番好きな曲なだ

クロノトリガー(´`c_,'`)ﾌﾟｯ

こいつ批判意見いったら全部同じ奴だと思ってるw
今後ちょくちょくトリガーを馬鹿にしてからかってやろう

今やるとグラフィックに萎えてやる気おきないから

あの2Ｄの雰囲気がいいとか言ってるおっさんは引っ込んでろバーカ

今の時代についていけなくなったおっさんは
一生昔の思い出に浸りながらクロノトリガーやってろばーか^^あはははは♪

おっさんだけど、FF6もｸﾛﾉﾄﾘｶﾞｰも糞だと思うよ？

グラフィックがどうだのこだわりたいなら映画でもみてればぁぁぁぁぁぁ？？？？？？？？

この商品を買った人は次のような商品にも興味をもっています

・相対性理論　　
・量子力学の基礎

セットで買うとお得です
（クロノクロス　相対性理論　量子力学の基礎）　　１１０００円　　

てっけん

クロスは単純明快、解りやすくていいやね

まあいざとなればずるわ〜んで片付けられるからな。クロスは。

ずるいわ〜ん

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　浪人生の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　人生にリセットボタンは無いが
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　電源ボタンはあるんだ。
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　めんどくさくなったら押してみるのも一興だな。
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

何年も前のゲームで未だにこんな争いが起きてようとは
戦争が終わらないわけだ

見捨てルートなんてなんで作ったんだろう
よくわかんない所にばっかこってて、ややついていけない部分が強かった
なんでヒロイン見捨てなきゃいけないんだよ
しかもそれを選ばないと強いグレン仲間に出来ないってどういう事
それでどっかの主婦がついてくるってどういう事
コルチャには罵倒されるし

自分はツクヨミがいなくなるのが辛かったな
戦闘要員としてだけなら連れていけたけど、もう少しなんとかならんかったものか

ドラクエ５

今日久しぶりにクロスしたけどやっぱ画質とか今と比べると悪い。
けどやっぱり音楽は最高にいいわ。

盗めない宝石は弾けるけどアナザーのガルドーブが弾けん
光田も最近何やってんだかわかんねーな　やっぱスクエアじゃなきゃダメなんかね

トリガーゲームとしてはつまんなかったけど
何故か心に残ってる。

クロスが悲惨なストーリーになったのは当時エヴァとかが流行ってて破滅的なものになったの？
エヴァのが新しいからそれはないか

ちょっと暗いとすぐ「エヴァ」「エヴァ」。
ヲタってキモイ。

この板に滞在するおまえもあぶないよ　普通の人ならこんなとこ見ません



よって俺もｗｗｗｗ

>>414
クロスの場合はゼノじゃないの？

>>417あれからきてんだ　ゼノはちょっとしかやってないけどキャラに愛着わかなかった
さてクロスやるかｗ

トリガーはかなり面白いよね
PS3とかでリメイクしてほしい

ｽｸｳｪｱのﾘﾒｲｸは期待しないほうがいい

リメイクもする予定ないのに、有志達が集って製作中だったクロノリメイクを中止させるなよという話
中止させたからにはリメイク出せよと思う独り言

>>421禿同

一般のクロノファンは圧倒的に、クロスを受け入れない鳥山ファンが多い
クロスも理解して、極めたと自己満足しているオタはごく少数派
レゲースレで狂信者うんぬん言う奴は、どう見ても少数派キモオタクロス厨
トリガー信者がクロス抜きで安心して話せていた場所に乱入して
シリーズ信者に改宗させようとしたせいで人が離れてしまった

どっちのスレにもいるがどっちのスレにも信者が乱入して荒らしてますがな

クロススレのはクロス信者同士の議論で荒らしじゃない。あそこは良スレ。

>>420
ドラクエ5のリメイクは良かったから期待しちゃうんだよなぁ

あれはエニックス側のリメイクじゃないか。■は本当にクソ

確かにFFは本腰入れたリメイク出した事無いよね
いつも手抜きリメイクばかりで

クロスやってみるかな…
でも新学期近いからあまりのめり込みたくないんだよな…

今日からトリガーやり始めますた。
予想以上の感触。

たった今クロスクリアしたが言わせてもらう。
まず話の構成が複雑すぎる。
特に死海のあたり。
なぜセルジュのせいで未来が滅びるのかが理解しにくかった（セルジュが星の調停者であるという設定と矛盾しているように感じられた）。
それにヤマネコが凍てつく炎に接触したいのならば、セルジュの姿を乗っ取るなどと回りくどい事をせずに、
かつてセルジュを溺死させようとした時に、セルジュを拉致し、ロックを解除させれば済んだ事ではないのか？
また、ヤマネコがセルジュの父親であるという設定も必要性が薄いのではないだろうか？

またキッド≒サラであるという設定や、
サラが時を食う者に取り込まれているというのも特に必要の無い設定ではないだろうか？
これらの設定のおかげで話が複雑になってしまっている印象を受けた。
後、セルジュの旅の目的がわかりづらいのも、
ストーリーが複雑に感じられる一因ではないだろうか？
トリガーの時は割と早い段階で「ラヴォスを倒し未来を救う」と言う目的が掲げられたが、
クロスはなかなか最終目標が掲げられなかった感を受けた。

龍神も太古の竜が進化し、自然を操る力を身につけた等の設定で十分なように思える。
あとパラレルワールドという設定があまり有効に活かされているように感じなかった。
話が複雑になるばかりで、良いところは少ないように感じた。
あとせっかくのトリガーの続編なのだから、パレポリなどにもいけるようになっていればよかったと思う。
けなしてばかりなのでいいところも。
戦闘はなかなか面白かった。
テンポがもう少し早ければ更によかった。
音楽もいい曲が多かったように感じる。

ガッシュ

ﾄﾘｶﾞｰがおもしろかったんでｸﾛｽを1300円で買ってきました。

クロス糞ゲーだと思っていたが認識を改めた。
ヴァルキリープロファイルってゲームを中古で買ってやっているが、
クロスの方が総合的にゲームとして上だと感じた。
クロスはトリガーと比較されるから糞扱いされてるんだなと気づいたよ。
シナリオさえもう少しまとまっていれば･･･という惜しいゲームだな。
そこらのゲームより普通に上の作品だろう。

クロスがPS3でリメイク決定だとさ。
今度こそサントラ買うかなぁ。

>>437
中止だよ！

クロスはクロスであって、トリガー２じゃない。
それに対して、声高にクロノじゃないと、堂々と断言してしまえる人達にとって、では、
クロノって一体何だったんだろうと、僕は疑問を抱かざるを得ないのだが……？
ひょっとして、トリガーで僕が伝えたかったことなんか、全然伝わってなかったのか？

誰かのセリフ？

伝えたかったことってなんだよ？

>>440
加藤正人

アレフ＝魔王と聞いたんだが、そんなイベントあった？

アルティマニア読んでみた。
自己解決しますた。

>>444
で？アレフ＝魔王なの？

>>445
ｱﾙﾃｨﾏﾆｱ読めば

クロスDS移植オメ

>>447

　　 ／V＼
　　/◎;;,ヽ
＿ ﾑ (ﾟДﾟ)|
ヽﾂ (ﾉ::::|)
`ヾソ:::::ﾉ
　`ー∪"∪
そんなｴｻで
俺様が釣られると
思ってんのか!!

クロスは確か白竜で挫折していまだにほっといてる俺ガイル。

クロスはテンポが悪くて中盤だれる

>>436
黙れクソス信者
ファミ通のベスト１００でもトリガー並の人気のあるゲームとクロスを比較するなｗｗｗｗｗ

クロスはエンディング以外は良作だと思うぞ。
トリガー儲がそこまで叩く理由がわかんね。

>>436
え〜そうかな
ヴァルキリーのが全然良いゲームだとおもうけどね〜クロスより
ストーリーもシステムも

あとキャラの魅力が断然ヴァルキリー＞クロスだと思った
確かこのゲーム二つとも同時期にでたよね？
で、俺は発売する前はクロスのが断然期待してた、トリガー続編だから
でもプレイした感想は見事に逆転・・・・

>>452
前半は面白かったんだが・・・
なんか後半だれたな。前作のよしみでクリアしたって感じ。つらかった。
まずPSからのスクエアお約束のやたら長い魔法（エレメント）エフェクト。
攻撃魔法の無意味さ。通常攻撃×２のが強くなかった？←（後半）
エレメントのストック（グリッドだっけ？）がどんどん増えて埋めるのだるかった。
とにかく全体的に（話も）無駄が多かった気がするな。そのせいでゲームテンポが悪かった。
FCとかSFC世代には合わないかもな。序盤と体験版は面白かった。体験版やってから買ったからな。
トリガー儲ががっかりしたのも事実！でも確かに叩くのは漏れもどうかと思うな・・・

>>454
僕は逆にクロノクロスのほうが上だと思ったなぁ・・・・
将6のときにクラスの女の子からVPのDISK１だけ借りたんだけど
面白くないし受験勉強で忙しかったからすぐ止めたよ。
んで僕は見事有名中学に合格できてVP貸してくれた女の子と中一になって
付き合ったんだけどものすごい甘い経験をさせてもらいました。
もしVPが面白くて嵌ってたら受験落ちてただろうなぁ。

あと、同じトリガーでもPS版はちょっとウザイかな・・

>>456
すごく甘い受験とかカキコしないほうがいいとおも
叩かれ文句だったりする・・・・

それとも・・・・・・？

まあヴァルキリORクロスは好みかな結局
スローテンポが気にならんのならクロス＞ヴァル

ゲームテンポの悪さで言ったら、近い時期にDQ7なりサガフロ２とかあるな。FF8やパラサイトイブもか。ゼノギアスもそうだっけか？
魔法よりも通常攻撃の方が強いゲームなんて結構あると思うから、クロスもあんま気にしなかったなぁ。
無駄が多かったのはあるね。仲間44人とか無駄すぎだわ。
サラ・ジャキの話をやりたかったらしいけど、44人とかのせいで諦めたらしいし。
主人公がジャキだったらもっと人気でたかもな。
てか、ファミコンとかスーファミのが無駄なこと多いゲームあったような気もしなくも無い。
女神転生２とかマザー２とかスターオーシャンとか。

まぁ、クロスの曲の「時の傷跡」と「RADICAL DREAMERS」は良かった。
アルティマニアにラジカルの楽譜載ってるけど、時の傷跡の楽譜の方が嬉しかったな(　・ω・)

自分語りが大好きなモンでね。

余談だがゲームはほとんどその彼女に借りてたんだけど
自然消滅してから全くゲームやってないんだよね。
で、高校卒業して開放された今こそ、ゲームやろと思ったんだけど
あんまり目を引くタイトル無いんだよな。もういいや。

結局は人それぞれ
ゲームに優劣つけるなんて不毛な議論だな、スレ違いだし
マッタリいこう！・・・とか言ってみる・・・

>>459
忘れた・・・

>>462は>>461の事ね・・・

　　　ごみカキコすんまそ

>>461-463
自作自演が蔓延してる2chで
まったりいこうとか言うあたり自ら自演してるのを
ごまかそうとしてるようにも見えるね、噂のトリガー狂信者クン。

74 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/12 09:45:26 ID:WXsb1Q7m
クロノトリガーのすごいところは
万人から受け入れられるところにあるんだよ。
理屈のきかない面白さって感じ。

78 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/12 11:54:47 ID:WXsb1Q7m
>>74
分かるｗ
凡作とか言って批判してる奴って
トリガーが嫌いなだけなんだよね、クロス厨のことだけどｗｗｗ

79 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/12 13:58:09 ID:XuAo2uEf
多忙なトリガー厨さんはID変える時間も惜しくなりましたか？自演って意外と大変な作業だもんね？

80 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/12 14:54:47 ID::xOAY5E6y0
以前からヲチしてたがついに化けの皮がはがれたな
冬休みが終わっても自演が続いてたからうんざりしてたわ

>>459は別に優劣とか語ってないと思うんだが
ついでに言えば、スレ違いでもないような気もする

>>464
確かにsageったのはまずかったかも・・・
自作自演に見えたか・・・すんまそ
信じてもらえ無そうだが漏れは４５５、４５８、４６１

>>465
まあ、なんか
　　　　雰囲気でカキコしちまったかな？

いや、あげると基地外が沸くんだが。

>>468
マジですんまそ
初心者板から出てきて割と間もないので無知ッス

>>464
　　　　　　ヽ(´ー｀)ノ ﾏﾀｰﾘ
本当は調子に乗って↑使いたかったんですが
なんかこの顔あざ笑ってる様に見えたんで・・・

まだこのスレあったんだ

というか、>>461-463 をどう見たら自演だと思うのか不思議でならん。

auのCA使いへ
CA's CAFEでやすらぎの日々の着メロダウンロードできるぞ

うはｗｗつい最近、サンヨーに変えちゃった。
てか、何の曲？

>>458
比較にならないでしょ

シナリオ
ヴァル＞クロス
キャラ
ヴァル＞クロス
戦闘
ヴァル＞クロス

クロスが勝ってるのは音楽ぐらいだよ

>>472
クロス厨の被害妄想だろうね

はっきりいってクロノクロスをいいゲームだと思うやつは白雉である。

クロノトリガーは従来のRPGのいいとこどりのパクリゲーでFAだろ
ネームバリューで売り上げがよかっただくだし
信者も名前で買うようなガキばかり
ＦＦＤＱにはとうてい及ばない

クロトリはパクリゲーと言われても否めないが、今のFFDQよりは数倍マシ
FF6とDQ5は好きだけどね

＞ネームバリューで売り上げがよかっただくだし
＞ＦＦＤＱにはとうてい及ばない

すげえﾑﾁｬｸﾁｬだなぁｗ

ヴァルキリーはクロス以下これはゆずれない

ヴァルキリーはむしろやってる奴がキモイ、神話を自慢げに語る奴はｋもい７

ストーリーは普通にクロスのがいいと思う
ヴァルキリーはストーリーは並以下じゃね

ストーリーが良いRPGの王様は？Part2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1138114203/

ＶＰ＞＞＞＞＞クロノクロス（笑）

クロスを擁護するつもりはないが
AAAにストーリーを期待するのは間違っていると思う

堀井のシナリオ→■スタッフのアイデア←鳥山のキャラデザ
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　坂口の監視→加藤のまとめ←光田、植松の音楽
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　時田、北瀬の手直し
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　売り上げ210万本のクロノトリガー発売


　　　　　　　加藤のやりたいほうだい←光田の音楽
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　売り上げ68万本のクロノクロス発売

・・・これでおｋ？

加藤しね

古代編は全部加藤だってよ

堀井原案が加藤の手に渡り書き直される。
　　　　　　　　↓
坂口に見守られながら加藤、メインシナリオを構築。
加藤を中心に肉付けが開始される
　　　　　　　　↓
加藤、一切のイベントプランナーの協力を得ずにクライマックスである古代編を独力で仕上げる。
　　　　　　　　↓
北瀬、時田のサブシナリオ追加

参考資料
ttp://www.procyon-studio.com/special/mf_kato.html
ttp://www.critiqueofgames.net/data/ros/kai-ct.htm
ttp://members.at.infoseek.co.jp/TMonion/zakki/kurono.htm

>>489
それを見た限りでは加藤ってレベル５じゃ無いが
誰かいないとダメな奴という風にしか思えんぞ

何を言ってるんだお前は

68名前： 無記無記名投稿日： 2006/02/25(土) 00:46:53 ID:0QtUhS+N
クロトリの堀井は名義貸しだからねぇ・・

続編を堀井が担当したところでDQができるだけだよ。
で何らかの理由で復活したラヴォスを倒すとDQお決まりの真のラスボスが出てくる、と。

69名前： 無記無記名投稿日： 2006/02/25(土) 00:56:31 ID:k1Os87zz
堀井の続編は例がないから興味深いのはある

70名前： 944投稿日： 2006/02/25(土) 01:08:33 ID:1K61G55H
>>65
複線解消ラッシュが始まる古代を担うことができるのはシナリオを書いた本人のみ。

71名前： 無記無記名投稿日： 2006/02/25(土) 01:21:08 ID:4FwMMUW9
>>65
残念だけど堀井信者のマンセーが許されるのは
中世に飛ばされるまでの序盤のみなんだよなー
つまり堀井信者は場違いなワケで
クロノトリガーは加藤信者の領域だからそこんとこよろしく〜

72 名前： 無記無記名 [sage] 投稿日： 2006/02/25(土) 02:26:39 ID:/uq9nsl9
そろそろゲームのお話は終わりです。

73名前： 無記無記名投稿日： 2006/02/25(土) 03:05:44 ID:Hz8u3pSC
終わっちゃった。

74 名前： 無記無記名 [sage] 投稿日： 2006/02/25(土) 07:26:40 ID:EGOwIzGA
トリガー厨ってほんと幅広いな

>>483
ヴァルキリーのがいいでしょクロスよりは全然
ヴァルキリーもトリガーにはかわないけど

>>478
そうやってDQFF持ち出して必死にトリガー叩くとか
そういうことするからクロス厨って最悪なんだよなぁ

黒の夢って古代から現代までずっと何もしないで浮いてんの？　　中世で倒しても現代にあるし

>>495
浮いてたいからだよ

クロノシリーズの話しようぜ！

もし新作のクロノを作るならスタッフは
絵・鳥山＋構想・監修：堀井＋加藤（監視役：時田・北瀬つき）＋レベル５
でどうだろう？

レベル５に対する監視役が居ないぞ

クロノトリガー好きだけどブルードラゴンは全然興味わかない

俺もあれのために360買う気にはならないな。

トリガーは名作なのに
なんでクロスはあんな駄作なんだろ

クロス楽しかった

>>503
趣味悪いね

トリガーのリメイク希望

クロノブレイクってなに？

>>506
クロノブレーク（CHRONO BRAKE）ってのが過去にスクエニに商標登録されてた
でもそこから音沙汰無し

あと、これのコラ画像もいくつか出回ってる

クロノトリガーは従来のRPGのいいとこどりのパクリゲーでFAだろ
ネームバリューで売り上げがよかっただくだし
信者も名前で買うようなガキばかり

クロノトリガー買わずに借りて楽しんだ俺は勝ち組なのかな？

クロスの良さがわからないのは低脳なガキ

>>502
ゲームは名前だけでは作れません
人が必要です

だな

>>510
クロス厨いたたたたたたたたたた

　　　　 ,..-‐−-　､、
　　　　　/^`~",　　:＼　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、
　　　,.-",　　 /......:::::i::l　/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ﾔi､
　　,.i　　.|　　:ｷ:::::::::::|::Ｖ::::::::::::;:"~￣　　　　 ::i||li
　/　、　 |　,;:::::l:::::::::::ﾏ,.-‐-､j'_,.ィ＞､、　　 .:::iii》
　i、 ﾍ　 :＼:::::::ｷ;:::::::（:::j::）:...）　`‐-‐"^{"^ヾﾉ"
　 ﾔ、 ＼:::::＼,::::＼:;;;:iゞ:-:;ィ　　　　　,.,li｀~~i　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.,;iiλ＼.,,ィ^-‐'`ー",:::|::;Ｘ'::7、 　 ･=-_､,　.:/　　　＜　　　トリガー狂信者をさっさとつまみ出せ！！
";ii::i｀ゝ､::;;;:､-‐-;;;;i‐'''|　　.}'.ﾍ　　　 ''　 ./　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.;ill;;:＼::::::::::::::::;ノﾉl} ィ|､.／:ー-`=‐-､、ノ
iilllllli;;:::`:‐-‐'":;ﾉ　　│丶=‐-､,,_`l, ,.へ
llllllllllllii;;,,___;;;iill|||（ `Д´） ＼ー＝､7^ヾ'‐-､、
||||||||||||||||||||j':::: U U‐"､:::::＼..::/　　 ＼　 `ヽ
　　　　 　 　　　 　U U

トリガー狂信者ってこのコピペの中の人？

74 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/12 09:45:26 ID:WXsb1Q7m
クロノトリガーのすごいところは
万人から受け入れられるところにあるんだよ。
理屈のきかない面白さって感じ。

78 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/12 11:54:47 ID:WXsb1Q7m
>>74
分かるｗ
凡作とか言って批判してる奴って
トリガーが嫌いなだけなんだよね、クロス厨のことだけどｗｗｗ

79 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/12 13:58:09 ID:XuAo2uEf
多忙なトリガー厨さんはID変える時間も惜しくなりましたか？自演って意外と大変な作業だもんね？

80 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/12 14:54:47 ID::xOAY5E6y0
以前からヲチしてたがついに化けの皮がはがれたな
冬休みが終わっても自演が続いてたからうんざりしてたわ

ここに限らないけど香ばしいトリガー厨を見かけるたびに
感じた違和感ってやっぱり自演厨だったからなのね
自分の読みが当たって嬉しい反面、トリガー厨の重篤なまでの執念に
薄ら寒いおぞましさを感じるよ。はっきり言ってキモ意です

クロスでサラヤバスみたいな事になるらしいんだがまじ？
トリガーファンがやる勝ちある？

俺はトリガーもクロスも好きだお(＾ω＾)

粘着も自分の自演に自身があったんかねー
バレバレもいいところなお粗末極まりない自演だと思うんだけどなー
やっぱりそのへんが頭のおかしい奴がトリガーをリアルタイムでプレイして、
脳みそが成長していない所以、か。

トリガー脳だな。

クロス厨ntchba120186.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp痛いなぁｗｗｗ

ntchba120186.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp一人によって相当クロス厨の評判は下がってるよｗ

クロス厨に付ける薬は無い

トリガー厨の悪評はニュー速で知ったんだが確かにこの粘着はやばいよな。
トリガーにちょっとでも批判的な書き込みがされると、
話題転換のためか、おかしなレッテル張りや
ID変えてスレ違いのゲーム叩きでスレが軽く数十はのびる。
トリガー厨が絡むと正常なスレ進行なんて阻害されまくってしようがないだろう。

最近じゃこの狂信者を面白がって召喚する奴がゲサロや他板にもいるようだし。
こいつを板からたたき出すことだろうまずは。

ゲサロのマザースレでもトリガー狂信者は「トリガー最高ニダ！マザーはクロス並に最悪！」
っていってたからな。
しかも皆から叩かれまくって敗走してたw
他にもいろんなスレで自演と荒らししているらしいね。
自分がもて遊ばされているの気付いてないんじゃないの？

「クロス厨」「トリガーは最高ＲＰＧ」この２つを他でもみつけたらまずトリガー狂信者。
すぐ上のレスにいるけどw

>>522-523

もうやめたら？ニュー速で知ったとかntchba120186.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpさん
散々VIPPERのふりして荒らしまくってたことがばれてるんだからntchba120186.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpさん

ntchba120186.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp哀れすぎるｗｗｗ

クロス厨っていかにトリガーが名作認定されてて、クロスが駄作認定されてるからって
八つ当たりで荒らす事ないのに

ntchba120186.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpが哀れすぎてなける。

ntchba120186.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp死ねよ

クロスってそんなにつまらない？どのへんが駄目？
それとも糞、糞言ってるのはトリガー信者？

>>529
いやトリガー信者じゃないけど糞だよ
簡単に言えばストーリーとシステムが糞って感じ

>>529
とにかくプレイしてて退屈だった＞クロス

続編としては完全に駄作だろうな。
単体で見れば凡作程度だが。

VIPPERやニュー速住人騙って荒らし続けるntchba120186.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp死ねよ

じゃあストーリー気にしなければそれなりに楽しめるのかな？
俺は音楽がよければ楽しめる。トリガーも結構よかったしね。
いまなら安そうだから買ってみるかな

>>534
一つの単体のゲームとしてみれば音楽と雰囲気は楽しめるよ
ただゲームとしては一つの単体のゲームとしても面白くない

そろそろ終ったかね

刺激されると狂ったように支離滅裂な暴走を繰り返す
と聞いていたがまさに其のとおりの展開になったな。
気味が悪いだのいろいろ言われているがトリガー厨の心中を
想像すると笑いがこみ上げてくる

>>536
クロス厨さん日本語喋ってください

>>536
ntchba120186.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp死ねよ

クロノトリガー事態は面白いのにトリガー厨の厨度の高さは本当に天井知らずだよね。
俺は過去にFF8信者もファビョらせた事があるんだけど
トリガー厨と似たような反応で少しつまんなかったな。
せっかく加藤さんが名作を作ってくれたのに孤独で頭の逝かれた奴が
押し付けマンセー、自作自演したためにみんなに嫌われてるようじゃなんか報われないよね。

何故だか>>515が書き込まれて以降、ログを流そうと必死になって自演で大量に書き込む
粘着君の姿に笑いが止まらないんですが。
どうでもいいが昼間から短時間で自演するのはやめたほうがいいよ。
ニートが昔のゲームを巡り自演がばれてファビョって粘着してるなんて知られたら
親もお前を道連れに無理心中ってこともありうるだろうからな。

ntchba120186.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp必死だなｗｗｗ

>>539
ntchba120186.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpさん落ち着いて！！

>>539
クロス信者にすら面白いって認められるトリガーって凄いな
でもトリガーに加藤は殆どかかわってないけどなｗ

堀井原案が加藤の手に渡り書き直される。
　　　　　　　　↓
坂口に見守られながら加藤、メインシナリオを構築。
加藤を中心に肉付けが開始される
　　　　　　　　↓
加藤、一切のイベントプランナーの協力を得ずにクライマックスである古代編を独力で仕上げる。
　　　　　　　　↓
北瀬、時田のサブシナリオ追加

参考資料
ttp://www.procyon-studio.com/special/mf_kato.html
ttp://www.critiqueofgames.net/data/ros/kai-ct.htm
ttp://members.at.infoseek.co.jp/TMonion/zakki/kurono.htm

58名前： 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。投稿日： 2006/01/25(水) 04:38:59
加藤アンチ兼トリガーファンの矛盾を抱えた苦しみは分かるけどねー
クロノトリガーにおける加藤のポジション。もうちょっと良く考えてみよーか。
http://www.critiqueofgames.net/data/ros/kai-ct.htm
堀井って原案だけじゃん。ゼノサーガの高橋がEP2原案を手掛けても良さが全く反映されなかったり
FFTなんたら松野の原案に関わらず糞化する作品がなんと多いことか。トリガーで堀井の面子潰さなくて良かったね。
というかその原案でさえ加藤が気に入らずに書き直しちゃったらしいね。

プロの脚本家の書いた
キャラのメッセージとか気に入らず、かなり直した。ラストも「助けて、ブルーウオーター！
ピカッ！」で最低だったため、自分なりのアイデアを出したのだが、時期的にアップも
近かったため却下された。今でも自分のアイデアのラストの方が、数倍も出来がいいと
ひそかに思っている。笑）

とか言う野心家だしトリガーの件も堀井の立場も考えずに
書き換えたんだろーね。堀井も監修しててどんな気分だったんだろ。というか参考にしろDQ8なにあれ

時田と北瀬についてはねイベント手掛けてるじゃん。
イベントディレクターじゃん。
あくまでメインシナリオライターが全体のストーリーを作ったうえで肉作りをする作業で
ゲームを作る上で欠かせない存在なんだけど秀逸なストーリーと世界観じゃないと映えないよね
今回は加藤の手伝いとのことで出てきましたがGJ！

んでアイドル的存在である加藤だけど
凡作で終わらせなかったのは彼の仕業だろうね。
原案を書き直した挙句風呂敷を更に広げ魔王の背景、主役の死、ルッカといった
神要素を次々と展開されたらそりゃ神ゲーって言いたくもなるよ。
しかも物語が盛り上がる古代編以降は驚きと涙の連続だったね
他の時代で敷いた多くの複線を古代で丁寧に解消される過程は本当に素晴らしい。
あれを100パー加藤やった時点で他の時代も加藤が深く関わっており
トリガーにおける加藤のポジションは確固たるものって十分証明されてるよねー

68名前： 無記無記名投稿日： 2006/02/25(土) 00:46:53 ID:0QtUhS+N
クロトリの堀井は名義貸しだからねぇ・・

続編を堀井が担当したところでDQができるだけだよ。
で何らかの理由で復活したラヴォスを倒すとDQお決まりの真のラスボスが出てくる、と。

69名前： 無記無記名投稿日： 2006/02/25(土) 00:56:31 ID:k1Os87zz
堀井の続編は例がないから興味深いのはある

70名前： 944投稿日： 2006/02/25(土) 01:08:33 ID:1K61G55H
>>65
複線解消ラッシュが始まる古代を担うことができるのはシナリオを書いた本人のみ。

71名前： 無記無記名投稿日： 2006/02/25(土) 01:21:08 ID:4FwMMUW9
>>65
残念だけど堀井信者のマンセーが許されるのは
中世に飛ばされるまでの序盤のみなんだよなー
つまり堀井信者は場違いなワケで
クロノトリガーは加藤信者の領域だからそこんとこよろしく〜

72 名前： 無記無記名 [sage] 投稿日： 2006/02/25(土) 02:26:39 ID:/uq9nsl9
そろそろゲームのお話は終わりです。

73名前： 無記無記名投稿日： 2006/02/25(土) 03:05:44 ID:Hz8u3pSC
終わっちゃった。

74 名前： 無記無記名 [sage] 投稿日： 2006/02/25(土) 07:26:40 ID:EGOwIzGA
トリガー厨ってほんと幅広いな

なるほどぉ
シナリオを自分で書いてない限り入社間もない若手が
物語の最重要時代である古代編を100%任せられるなんて考えられないからね
やっぱりバテンのシナリオ書いただけあって加藤氏は素晴らしいな・・・

トリガーって加藤殆どかかわってないんだよな・・・

トリガーは加藤が製作者の一人に過ぎなかったから良かったんだよ
クロスは加藤が絶対で完全に加藤中心に作られたからあんなヲタ臭いキモRPGになってしまった

時田氏がトリガーに加藤が殆ど携わって無い事をばらしちゃったんだよね・・・
ttp://eg.nttpub.co.jp/news/20030715_01.html
「シナリオが全部上がる前に、鳥山さんのキャラクターデザインと、世界観の部分は出来上がって
いたんで、そこで凄く触発されましたね。僕はやっぱり、ギャグもOKな世界観が好きなんで。

『クロノトリガー』がみんなに愛されるのって、キャラクターがギャグもやるからだと思うんですよね。
鳥山さんの絵って、ギャグもシリアスもはOKじゃないですか。あと、カッコつけてるのが“魔王”くらい
しかいないというのがポイントですね。今のRPGって、みんなカッコつけてますよね。鳥山さんのキャラ
クターって、カッコつけてるやつがカッコ悪かったりするんですよね。
“ドラゴンボール”のピッコロ大魔王ってギャグとか言うじゃないですか。それがいいなと(笑)。

仕事としては、堀井さんから来たシナリオと、ウチのスタッフが出したアイデアを、坂口がまとめて、
僕がそれを脚色してイベントシーンを作るという内容でした」(時田氏)。

ntchba120186.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>550
なるほどこれによって
ntchba120186.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpは発狂しだしたのか。

堀井氏は自ら初期のプロットにしか関わってないと明言していたはずだが
時田氏はなぜかシナリオと表現している。
そのうえ実際にシナリオを手掛けた加藤氏を言及してないあたり
やはり時田氏の発言は曖昧で誇張した発言であったと思われる。

個人的な意見ではあるがドリームプロジェクトの
メインシナリオという枠を突然やってきた若手の加藤氏に取られてしまったのは
時田氏は気持ちよくなかったのかもしれないね。

トリガー厨は意に沿わない事実は受け入れない都合のいいスキルをお持ちのようでｗ

製作者の中の一人という表現は間違っては居ないが
加藤はメインシナリオ、演出、企画。トリガーの相当な部分を占めているために
加藤信者の領域と言われても仕方ないだろう。

http://www.procyon-studio.com/special/mf_kato.html
ＳＦＣ　クロノ・トリガー（企画、物語の大部、演出）
サテラ　ラジカル・ドリーマー（監督、脚本、演出）
ＰＳ　ゼノギアス（企画、演出）
ＰＳ　ＦＦ７（ヘルプで急遽手伝わされて、企画、演出）
スクウェアのイベントの作り方は、ストーリーも結構みんなで話し合って煮詰めるし、
細かいサブ・イベントなんかも割り振られた担当にある程度好き勝手に作らせて
しまうので（と言ったって、出来がわるけりゃ、当然ボツだよ。笑）、シナリオ担当
としてクレジットされてる人間がゲーム中のすべてのお話を書いてるわけではない。
トリガーは、はじめのプロットの頭の方は堀井さんが作られて、その後僕が全体を
書き直して、後に、時田さんや北瀬さんのカラーで作られたサブ・シナリオが追加されて、
といった風に、なんだかもうグチャグチャだったりはする。
ただ古代編は、１００％僕のオリジナル。というか、古代編の話を書いた後、天上の街や
王宮、ダンジョンまで、全部ひとりでイベント作った。（笑）

よく考えたら
トリガーの溜まりに溜まった複線が一挙に紐解かれる古代編より
クロスのほうがトリガー厨でいう加藤濃度は薄いんだよな。
クロスもイベントプランナーの関与も大きいわけだし。
トリガーの古代編はクライマックスなわけだがそこを加藤が100%手掛けたのは
やっぱりメインシナリオを担当したこだわりからなんだろうね。

>>553
加藤信者兼クロス信者のお前がいくら何の根拠も無い妄想で捏造しようとしても無駄

製作者の時田さん自身がぶっちゃけてるんだから
http://eg.nttpub.co.jp/news/20030715_01.html
「シナリオが全部上がる前に、鳥山さんのキャラクターデザインと、世界観の部分は出来上がって
いたんで、そこで凄く触発されましたね。僕はやっぱり、ギャグもOKな世界観が好きなんで。

『クロノトリガー』がみんなに愛されるのって、キャラクターがギャグもやるからだと思うんですよね。
鳥山さんの絵って、ギャグもシリアスもはOKじゃないですか。あと、カッコつけてるのが“魔王”くらい
しかいないというのがポイントですね。今のRPGって、みんなカッコつけてますよね。鳥山さんのキャラ
クターって、カッコつけてるやつがカッコ悪かったりするんですよね。
“ドラゴンボール”のピッコロ大魔王ってギャグとか言うじゃないですか。それがいいなと(笑)。

仕事としては、堀井さんから来たシナリオと、ウチのスタッフが出したアイデアを、坂口がまとめて、
僕がそれを脚色してイベントシーンを作るという内容でした」(時田氏)。

>>555
加藤濃度が高いクロスは糞ゲー
加藤濃度が低いトリガーは名作
ってことだよな、うん、同感

主人公が喋らないって大事な根底からして堀井節なわけだしなぁ、トリガーは
どうもntchba120186.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpは根拠の薄い事ばかり言っててきもい

何故だか>>515が書き込まれて以降、ログを流そうと必死になって自演で大量に書き込む
粘着君の姿に笑いが止まらないんですが。
どうでもいいが昼間から短時間で自演するのはやめたほうがいいよ。
ニートが昔のゲームを巡り自演がばれてファビョって粘着してるなんて知られたら
親もお前を道連れに無理心中ってこともありうるだろうからな。

主人公が喋らないのは堀井の注文であって堀井節とは関係が無いよ。
堀井が関わったのは初期のプロットのみだしさ
本当に最初のほうだけなんだよね。
原案が加藤氏の手に渡って加藤氏がメインシナリオを構築したのは言うまでも無いよね。

http://www.procyon-studio.com/special/mf_kato.html
ＳＦＣ　クロノ・トリガー（企画、物語の大部、演出）
サテラ　ラジカル・ドリーマー（監督、脚本、演出）
ＰＳ　ゼノギアス（企画、演出）
ＰＳ　ＦＦ７（ヘルプで急遽手伝わされて、企画、演出）
スクウェアのイベントの作り方は、ストーリーも結構みんなで話し合って煮詰めるし、
細かいサブ・イベントなんかも割り振られた担当にある程度好き勝手に作らせて
しまうので（と言ったって、出来がわるけりゃ、当然ボツだよ。笑）、シナリオ担当
としてクレジットされてる人間がゲーム中のすべてのお話を書いてるわけではない。
トリガーは、はじめのプロットの頭の方は堀井さんが作られて、その後僕が全体を
書き直して、後に、時田さんや北瀬さんのカラーで作られたサブ・シナリオが追加されて、
といった風に、なんだかもうグチャグチャだったりはする。
ただ古代編は、１００％僕のオリジナル。というか、古代編の話を書いた後、天上の街や
王宮、ダンジョンまで、全部ひとりでイベント作った。（笑）

このスレで書き込んでるトリガー厨ってすんごく胡散臭いけど
これも荒らしの書き込みなの？
ていうか連投する度にトリガー厨ってロンパッパされてない？
肝心のメインシナリオを担当してるのは加藤さんしかいないし・・

クレジットの肩書きなんて曖昧なもの、製作者の時田さん自身がぶっちゃけてるんだからもう諦めればイイのに
http://eg.nttpub.co.jp/news/20030715_01.html
「シナリオが全部上がる前に、鳥山さんのキャラクターデザインと、世界観の部分は出来上がって
いたんで、そこで凄く触発されましたね。僕はやっぱり、ギャグもOKな世界観が好きなんで。

『クロノトリガー』がみんなに愛されるのって、キャラクターがギャグもやるからだと思うんですよね。
鳥山さんの絵って、ギャグもシリアスもはOKじゃないですか。あと、カッコつけてるのが“魔王”くらい
しかいないというのがポイントですね。今のRPGって、みんなカッコつけてますよね。鳥山さんのキャラ
クターって、カッコつけてるやつがカッコ悪かったりするんですよね。
“ドラゴンボール”のピッコロ大魔王ってギャグとか言うじゃないですか。それがいいなと(笑)。

仕事としては、堀井さんから来たシナリオと、ウチのスタッフが出したアイデアを、坂口がまとめて、
僕がそれを脚色してイベントシーンを作るという内容でした」(時田氏)。

なんか認知障害っぽい奴が居るのでもう一度。


555 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2006/05/03(水) 18:14:10 ID:???
よく考えたら
トリガーの溜まりに溜まった複線が一挙に紐解かれる古代編より
クロスのほうがトリガー厨でいう加藤濃度は薄いんだよな。
クロスもイベントプランナーの関与も大きいわけだし。
トリガーの古代編はクライマックスなわけだがそこを加藤が100%手掛けたのは
やっぱりメインシナリオを担当したこだわりからなんだろうね。

>>561
ntchba120186.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpさん落ち着いて！
いくらトリガーに加藤が殆どかかわってないからって落ち着いて！

古代編がクライマックスでもなんでもなかったとマジレス
トリガーの魅力は完全に現代や中世が基盤になってる

トリガーに関しての加藤の仕事は良かったと思うよ。
でもクロスは駄目なんだよ、同じ人が作っても作品の質によって大きく違うのは極々当たり前のこと。
光田だって最近は良い曲作ってないし。

ただトリガーの方がクロスより加藤が携わった比率が低いのは間違いないだろうね。

じゃあこれでいいのね。↓
最初から認めてればいいのに粘着するから
余計な徒労に悩まされるんだよ・・

544 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2006/05/03(水) 16:47:45 ID:???
堀井原案が加藤の手に渡り書き直される。
　　　　　　　　↓
坂口に見守られながら加藤、メインシナリオを構築。
加藤を中心に肉付けが開始される
　　　　　　　　↓
加藤、一切のイベントプランナーの協力を得ずにクライマックスである古代編を独力で仕上げる。
　　　　　　　　↓
北瀬、時田のサブシナリオ追加

参考資料
ttp://www.procyon-studio.com/special/mf_kato.html
ttp://www.critiqueofgames.net/data/ros/kai-ct.htm
ttp://members.at.infoseek.co.jp/TMonion/zakki/kurono.htm

545 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2006/05/03(水) 16:48:33 ID:???
58名前： 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。投稿日： 2006/01/25(水) 04:38:59
加藤アンチ兼トリガーファンの矛盾を抱えた苦しみは分かるけどねー
クロノトリガーにおける加藤のポジション。もうちょっと良く考えてみよーか。
http://www.critiqueofgames.net/data/ros/kai-ct.htm
堀井って原案だけじゃん。ゼノサーガの高橋がEP2原案を手掛けても良さが全く反映されなかったり
FFTなんたら松野の原案に関わらず糞化する作品がなんと多いことか。トリガーで堀井の面子潰さなくて良かったね。
というかその原案でさえ加藤が気に入らずに書き直しちゃったらしいね。

プロの脚本家の書いた
キャラのメッセージとか気に入らず、かなり直した。ラストも「助けて、ブルーウオーター！
ピカッ！」で最低だったため、自分なりのアイデアを出したのだが、時期的にアップも
近かったため却下された。今でも自分のアイデアのラストの方が、数倍も出来がいいと
ひそかに思っている。笑）

とか言う野心家だしトリガーの件も堀井の立場も考えずに
書き換えたんだろーね。堀井も監修しててどんな気分だったんだろ。というか参考にしろDQ8なにあれ

時田と北瀬についてはねイベント手掛けてるじゃん。
イベントディレクターじゃん。
あくまでメインシナリオライターが全体のストーリーを作ったうえで肉作りをする作業で
ゲームを作る上で欠かせない存在なんだけど秀逸なストーリーと世界観じゃないと映えないよね
今回は加藤の手伝いとのことで出てきましたがGJ！

んでアイドル的存在である加藤だけど
凡作で終わらせなかったのは彼の仕業だろうね。
原案を書き直した挙句風呂敷を更に広げ魔王の背景、主役の死、ルッカといった
神要素を次々と展開されたらそりゃ神ゲーって言いたくもなるよ。
しかも物語が盛り上がる古代編以降は驚きと涙の連続だったね
他の時代で敷いた多くの複線を古代で丁寧に解消される過程は本当に素晴らしい。
あれを100パー加藤やった時点で他の時代も加藤が深く関わっており
トリガーにおける加藤のポジションは確固たるものって十分証明されてるよねー

なんだ、やっぱリ堀井をやたら褒めてる奴って
いつもの捏造厨の仕業だったのかよ…
んで捏造した後はお決まりの自演か。てかさっさと氏ねよ＞鶏厨

128 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2006/03/25(土) 03:50:52 ID:???
つか思うんだけどトリガーを盲目的にほめてる人って
本当に今トリガーをプレイして楽しめると思うの？
ニートになって昼間から自作自演してるトリガー厨が
ああゆう純粋な坊主ターゲットの王道ゲームやってうっひょー尾も知れーなんて感覚とっくに失ってると思うんだが。
トリガー厨って厨房あたりから脳みそがいかれて
無駄にゲームを飽食して飽きて結局クロトリマンセーしてるだけなんだろうな。





↑なるほどなぁとｵﾓﾀ
トリガー狂信者ってそもそも文章センスが皆無なのに同じ煽り使いまわして
低脳であることアピールしてるからこれだけ有名になったんだよね
その実態が伴わないプライドの高さ、最高のギャグですw

時代は常に動いてるからね。
トリガーにわざわざ固執する奴はなんか寂しい奴なんだと思う。
そういえば場テンカイトすがクロノの継承作って言われてたのは
加藤氏がシナリオ担当だったからなんだね。
バテンは高校に入ってゲーム離れしそうになった時にプレイしたんだが
当時リアルタイムでプレイしたクロノトリガー以上に楽しく感じたよ・・

ntchba120186.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpの連投が酷いですね

時田さんが真実（トリガーに加藤は殆どかかわってない）をばらしてしまいました
http://eg.nttpub.co.jp/news/20030715_01.html
「シナリオが全部上がる前に、鳥山さんのキャラクターデザインと、世界観の部分は出来上がって
いたんで、そこで凄く触発されましたね。僕はやっぱり、ギャグもOKな世界観が好きなんで。

『クロノトリガー』がみんなに愛されるのって、キャラクターがギャグもやるからだと思うんですよね。
鳥山さんの絵って、ギャグもシリアスもはOKじゃないですか。あと、カッコつけてるのが“魔王”くらい
しかいないというのがポイントですね。今のRPGって、みんなカッコつけてますよね。鳥山さんのキャラ
クターって、カッコつけてるやつがカッコ悪かったりするんですよね。
“ドラゴンボール”のピッコロ大魔王ってギャグとか言うじゃないですか。それがいいなと(笑)。

仕事としては、堀井さんから来たシナリオと、ウチのスタッフが出したアイデアを、坂口がまとめて、
僕がそれを脚色してイベントシーンを作るという内容でした」(時田氏)。

ntchba120186.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpは加藤の精液を喜んで飲みそうで怖い

>>570
トリガーは今やると古臭い部分とかは免れないよな、特に戦闘が今やるといまいち。
でも今やっても結構楽しめるよ、トリガー、ストーリーやキャラが良いから。
FF4とかFF6は当時は面白かったんだけど今やると正直いまいちだけど。
トリガーはPS3とかでリメイクしたら本当面白くなりそう。

堀井原案が加藤の手に渡り書き直される。
　　　　　　　　↓
坂口に見守られながら加藤、メインシナリオを構築。
加藤を中心に肉付けが開始される
　　　　　　　　↓
加藤、一切のイベントプランナーの協力を得ずにクライマックスである古代編を独力で仕上げる。
　　　　　　　　↓
北瀬、時田のサブシナリオ追加

参考資料
ttp://www.procyon-studio.com/special/mf_kato.html
ttp://www.critiqueofgames.net/data/ros/kai-ct.htm
ttp://members.at.infoseek.co.jp/TMonion/zakki/kurono.htm

なにやら伸びていると思えば大昔に結論が出たような下らない話題で盛り上がってますな
原案が堀井でメインシナリオが加藤で
クライマックスの古代編を100%手掛けてる事実は確定しているのですから
加藤氏を中心に製作が進められたのは誰が見ても明らかですな。

それにしてもトリガー厨の粘着は認知障害を起こしてるような
気味の悪さを感じるのだがなにか虚言を吐いてまでスレを
伸ばしたい理由でもあるのか？


http://www.procyon-studio.com/special/mf_kato.html
ＳＦＣ　クロノ・トリガー（企画、物語の大部、演出）
サテラ　ラジカル・ドリーマー（監督、脚本、演出）
ＰＳ　ゼノギアス（企画、演出）
ＰＳ　ＦＦ７（ヘルプで急遽手伝わされて、企画、演出）
スクウェアのイベントの作り方は、ストーリーも結構みんなで話し合って煮詰めるし、
細かいサブ・イベントなんかも割り振られた担当にある程度好き勝手に作らせて
しまうので（と言ったって、出来がわるけりゃ、当然ボツだよ。笑）、シナリオ担当
としてクレジットされてる人間がゲーム中のすべてのお話を書いてるわけではない。
トリガーは、はじめのプロットの頭の方は堀井さんが作られて、その後僕が全体を
書き直して、後に、時田さんや北瀬さんのカラーで作られたサブ・シナリオが追加されて、
といった風に、なんだかもうグチャグチャだったりはする。
ただ古代編は、１００％僕のオリジナル。というか、古代編の話を書いた後、天上の街や
王宮、ダンジョンまで、全部ひとりでイベント作った。（笑）

素人の妄想とかなんの意味も無いだろ、製作者の証言が全て

http://eg.nttpub.co.jp/news/20030715_01.html
「シナリオが全部上がる前に、鳥山さんのキャラクターデザインと、世界観の部分は出来上がって
いたんで、そこで凄く触発されましたね。僕はやっぱり、ギャグもOKな世界観が好きなんで。

『クロノトリガー』がみんなに愛されるのって、キャラクターがギャグもやるからだと思うんですよね。
鳥山さんの絵って、ギャグもシリアスもはOKじゃないですか。あと、カッコつけてるのが“魔王”くらい
しかいないというのがポイントですね。今のRPGって、みんなカッコつけてますよね。鳥山さんのキャラ
クターって、カッコつけてるやつがカッコ悪かったりするんですよね。
“ドラゴンボール”のピッコロ大魔王ってギャグとか言うじゃないですか。それがいいなと(笑)。

仕事としては、堀井さんから来たシナリオと、ウチのスタッフが出したアイデアを、坂口がまとめて、
僕がそれを脚色してイベントシーンを作るという内容でした」(時田氏)。

>>577
↓こういうことかと。古傷を刺激するとすぐにファビョるらしいｗ


559 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2006/05/03(水) 19:17:56 ID:???
何故だか>>515が書き込まれて以降、ログを流そうと必死になって自演で大量に書き込む
粘着君の姿に笑いが止まらないんですが。
どうでもいいが昼間から短時間で自演するのはやめたほうがいいよ。
ニートが昔のゲームを巡り自演がばれてファビョって粘着してるなんて知られたら
親もお前を道連れに無理心中ってこともありうるだろうからな。

>>577
だから古代編はクライマックスでもなんでもないじゃん
なんでそこでおおぼらこくの？

千葉ニフティｶﾜｲｿｽ

古傷ってこういうことを言うんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

★051125　ゲサロ板クロスレコピペAA荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1132913314/
19 生姜焼き ★ sage 2005/11/25(金) 20:37:59 ID:???0
>>17-18
infoweb.ne.jp規制 No.2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1121934579/101
ntchba\d+\.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp　(警告)

トリガー狂信者哀れw
他人のIPに頼るしか反撃できず
ＶＩＰからでてくるなよw

VIPとかｗ必死にVIPPER騙ったコピペ荒らししまくったntchba\d+\.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpさん丸出しじゃないっすかｗ

>>584
　＿＿　　　　 ＿＿　　　 　　　ｎ　　　　　＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿_　　　 　___　___　　 　___
　|　　 |　　　 /　　/　　　　　　/ /　　　　/　　　　　　　|　/＿＿　　__/ [][] ＿|　|_|　|＿_　_|　|_
　| 　　|.　　 /　　/ 　　　／⌒ヽ/　 　　 /　　 /￣￣|.　l　　　　/　/　　　　 |　　　 ＿　　| |_　　ﾚ'~￣|
　|　　 |　　/　　/　 　　（ ＾ω＾ )　　　 /　　 /.　　／　/　　　　|　 |___ 　 　　￣| 　|　/　/　/ 　 ／|　|
　|　　 |　 /　　/　 　 　ﾉ/ /　 ﾉ　　　/　　　￣￣　／　　　　　＼＿_|　　　　　| 　|　￣　/_　 /　　|　|_
　| 　　|. /　　/　　　／/ /　ノ 　 　 /　　 /￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　 　|＿|　　　　 |__|　　　＼/
　|　　 |/　　/　 ⊂（　し'.／　　　　/　　 /
　|.　　　　 /　 　　 |　ﾉ'　　　　　 /　　 /
　|　　　　/. 　　　　し' 　　　　　./　　 /
　￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣

無駄な煽りあいはやめて！
みんなで仲良くクロノシリーズについて語ったり考察したりしよ♪

74 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/12 09:45:26 ID:WXsb1Q7m
クロノトリガーのすごいところは
万人から受け入れられるところにあるんだよ。
理屈のきかない面白さって感じ。

78 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/12 11:54:47 ID:WXsb1Q7m
>>74
分かるｗ
凡作とか言って批判してる奴って
トリガーが嫌いなだけなんだよね、クロス厨のことだけどｗｗｗ

79 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/12 13:58:09 ID:XuAo2uEf
多忙なトリガー厨さんはID変える時間も惜しくなりましたか？自演って意外と大変な作業だもんね？

80 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/12 14:54:47 ID::xOAY5E6y0
以前からヲチしてたがついに化けの皮がはがれたな
冬休みが終わっても自演が続いてたからうんざりしてたわ

>>587
その74さんに激しく同意

>>587
そのID:WXsb1Q7mもどうせクロス厨なんだろうな
わざと同IDで自演してトリガーファンの仕業にしようとする醜い工作

>>570
一人二役、自作自演だからね、そりゃパターン化もする。
昼間から自作自演かましてるあたりに年齢がよく出てるが
そのわりに幼稚な文章しか書けないところが可哀想だよな。

とある糞ゲースレでスレ違いにも関わらずやたら
トリガーの面白さは凄いとか言ってる空気の読めない馬鹿がいたんだが、
まるで深夜のセールス番組に出てくる外人のようだったよ。
まあその時は自演せず同一IDで同じような事を繰り返し言ってたわけだが
ほとんど相手にされてなくて哀れだったな。でも注目はされてたと思う。

>>591
トリガーはファンの数が多いんだから仕方ないだろ
クロスみたいな少数の基地外信者がいるゲームとはわけが違うんだから

いくら多数に見せかけても無駄なんですよねぇ
一度全部一人の仕業だってばれちゃってるんですから千葉ニフティのクロス厨さん

★051125　ゲサロ板クロスレコピペAA荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1132913314/
19 生姜焼き ★ sage 2005/11/25(金) 20:37:59 ID:???0
>>17-18
infoweb.ne.jp規制 No.2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1121934579/101
ntchba\d+\.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp　(警告)

>>590
年だけおっさんでも中身は子供のまんまだからね
煽りレスが付くたび即レスで返してるあたりに幼稚さと自己顕示欲の異常な旺盛さが
垣間見えて、見物する分には楽しいね
トリガー厨から発せられるレスは自演捏造や妄想ばかりで内容ゼロだけどね
クロノ関連の話がしたい人は他に行くべきだね。

ようするに
ここで熱心に粘着してる鶏厨は他のトリガーファンにも見放された悪質な人物ってことですね。

>>595
それってちょっと悲しくないか？
トリガー狂信者って評判のいいクロノトリガーを崇拝することで
勝手に同調した気になってる世間でも孤立してるような奴だろ？
今日も一日中粘着してたようだし・・・

それに古代編がクライマックスじゃないとか逝ってるのを見ると
実はゲームやってなかったりするんじゃないか？

つまりクロス厨が諸悪の根源って事ですね。

>>595＝>>596
うわ・・・・・ここまで露骨な自演初めて見た
全く違う他人がたった1分5秒で>>595を読んで
その上>>596みたいな長文かけるかよｗ
さすがntchba\d+\.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>596
古代編はクライマックスでもなんでもないじゃん。

>>596
なるほど
思い出の美化どころか改変までしてるわけだな。

ユーザーは誰も悪くないよ
悪いのは加藤

千葉ニフティクロス厨荒らすのはほどほどにね…

スレが伸びているので覗いてみたらこの荒れっぷり・・・
あいかわらず暴走してるときのトリガー狂信者の自作自演はすさまじいレスの数ですねぇ
このスレの惨状がそのままトリガー厨の脳内世界の有り様ってところですかなｗ

覗いて見たらとか毎度毎度正直不自然すぎるんですが千葉ニフティさん

トリガー狂信者なくてクロス狂信者の間違いでした、ｽﾏｿ

クロノトリガーとはまたなつかしいソフトを、、、
しかし，あれのどこに狂信者は惹きつけられてるんだろうか
内容に触れないどころかあれだけ怒涛の展開の詰まった古代編を
クライマックスじゃないって、、、。なにか違うゲームと勘違いして相だ。

ま、池沼は触らぬが吉ってことで

せっかくの連休もネット掲示板で粘着した結果ひたすら煽られて
ファビョり疲れて就寝か。いかにも生きてる価値のなさそうな雑魚粘着だったな。
たまには外へ遊びに行ったらどうだい？

128 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2006/03/25(土) 03:50:52 ID:???
つか思うんだけどトリガーを盲目的にほめてる人って
本当に今トリガーをプレイして楽しめると思うの？
ニートになって昼間から自作自演してるトリガー厨が
ああゆう純粋な坊主ターゲットの王道ゲームやってうっひょー尾も知れーなんて感覚とっくに失ってると思うんだが。
トリガー厨って厨房あたりから脳みそがいかれて
無駄にゲームを飽食して飽きて結局クロトリマンセーしてるだけなんだろうな。





↑なるほどなぁとｵﾓﾀ
トリガー狂信者ってそもそも文章センスが皆無なのに同じ煽り使いまわして
低脳であることアピールしてるからこれだけ有名になったんだよね
その実態が伴わないプライドの高さ、最高のギャグですw

クロス厨は中身の無いコピペを良く繰り返せるなぁ

ntchba\d+\.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

クロス信者は可哀想だね。

クロス厨は高齢童貞だから。。

マザーＶＳクロノトリガースレでもトリガー信者は雑魚だったな
マザーの圧勝だったけど
マザーが月ならトリガーは肥溜めですからね
まぁ狂信者と呼ばれる馬鹿が一人で必死になってたけど

またntchba\d+\.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp が必死に他のゲーム持ち出してるよ
クロスがいくら糞ゲーだからってさｘｗ

ntchba\d+\.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp死ね

【トリガー信者がよく使う便利な煽り煽られ講座】

煽られて反論できなくなった
　　→　○○ 必　死　だ　な　（ｗ
　　→　このスレの空気嫁

予期せぬ自分の無知で煽られた
　　→　釣れた
　　→　わーマジレス返ってきたよ

言い返せないけど 負けは認めたくない
　　→　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
　　→　無知白痴は黙ってろ
　　→　知能障害をおこす

大勢のスレ住人に反感を買った
　　→　自作自演必死だな（ｗ
　　→　ハァ？束にならねーと何も出来ないチキンが。
　　→　関係無い香具師が口出すな。

クロス厨ってコピペばっか
コピペばっかな時点でntchba\d+\.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpですよ自分はって主張してるって
何故気づかないんだろ？

クロノシリーズについてまったり語ろう♪

トリガー狂信者って絶対友達いないよな
全部自演だと思ってる笑
最近じゃ本スレでも相手にされてないよな
このまま消えればスッキリするのにね

クロス信者って自己紹介大好きだね、そっか友達いないんだ・・

ntchba\d+\.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp哀れ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 15:34:02 ID:4lOc5CWJ
スで終わるゲームはくそゲームな法則

クロノクロス
ゼノギアス
ローグギャラクスー

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 15:35:24 ID:4lOc5CWJ
テイルズオブアビス
ワイルドアームズ
キングダムハーツ・スー

全てくそゲーム


827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 15:36:11 ID:4lOc5CWJ
その頂点に立つくそゲーはクロノクロス


狂信者がクロススレにもきてるw
トリガーキャラが死んでショックのVIPPERメンヘル
馬鹿はVIPに引きこもってればぁ〜
VIPで馴れ合いでもしてろよメンヘルさん

クロス信者は日本語不自由なんだね

千葉ニフティって本当最低ですね
いくら荒らしてもクロスの評判が良くなるわけでもないのに

　　ﾊｧ？　トリガーが神ゲー？　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾞｺｯ
　　　ふざけた顔　　　　　　． ,.'彡'・　
　　　　　してんじゃねえぞ　／⌒ヽ';' ﾌﾞｰ….　 ∧＿∧
　　　　　　　　 ∧∧/）､`二（;;)＾ω(:;）二⊃,.ﾟ． （´∀｀#）　トリガーの時にスクウェアは終わってんだよ！
　　　　　　　　（#ﾟДﾟ／^）∴;'|;'；．'/．;' '´。　::;:,（　　　 つ
　　　　　　　　と　　´ ／/`W（　ヽ(;;;((⌒￣￣￣＿　 ）
　　　　　　　　　（　 ﾉ`´//　　ﾉ>ノ、'　''::;;;;::'''"´￣ヽ　＼
　　　　　　　　　（＿_）彡　　 レﾚ　　ﾄﾞｶｯ＼＼　　　（_＿） ..

クロス信者のAAコピペ荒らし癖がはじまった

>>625
ntchba\d+\.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpさん頑張るね

クロノシリーズについて熱く語ろうぜ！

今、クロスやってますぇ。
六龍巡り中。

トリガーは熱い感じが好き
クロスは切ない感じが好き

クロス厨晒しあげ
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1132/11329/1132913314.html

クロノトリガー作品最高とか言ってる奴って頭おかしいよな
どこがどういいのかわからん・・・

結局のところあれだろ、クロノクロス・他ＲＰＧを下にみといてこの作品の良さを理解出来ないなんて
って言って否定しようとする奴を馬鹿にしてるんだよ。
写真や絵画なんかでもそうじゃん、一度有名になった奴の作品はどんなにクソだろうが
みんなベタ褒め。
わかってもないくせにプライド高い奴に限って人の評価で判断するんだ。

みんなもっと自分の目で見ようぜ。
そしたらクロノトリガーがどんなに凡作だったかわかるよ。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 15:01:35 ID:xRCqtVbn
今日もクソス信者が愉快ですね

スクウェア全盛期は88〜93年まで（ライブアライブ除く）
ロマサガ２、聖剣２、ＦＦ５、ライブアライブまでで終わり

ロマサガ３、トリガー、ＦＦ６、聖剣３の時にはもうメガ数多けりゃ良い
みたいな流れになってた
トリガーみたいな制作者の名前だけが有名で平凡な作品が値崩れおこして
ワゴンセール980円にいきながらも売れたのがスクウェア勘違いの発端
でＦＦ７で一気にその流れに

　　　　又キチガイ鶏厨がきたのか
　　　　引きこもってないで外にでなさい

トリガーの続編はあんだけ待望されたに
クロスが出て以降続編の話が出ないってことは
クソゲーだってことを■が認めたってことだろ
クロス信者はいい加減自分と世間の感覚がズレてるってことに気がつけよ

トリガーがﾏﾝｾｰされるのはSFCであの内容だからだと思う。正直クロスは好きじゃない。続編という肩書きがなければそれなりに楽しめた。

クロス信者は死ね

クロス信者はほんとどうしようもないねぇ
名作トリガーにたてつく駄作トリガーの信者って構図は気持ち悪くて仕方ない

訂正

×名作トリガーにたてつく駄作トリガーの信者って構図は気持ち悪くて仕方ない
○名作トリガーにたてつく駄作クロスの信者って構図は気持ち悪くて仕方ない

>>639-640
鶏厨馬鹿だw
＞駄作トリガーの信者
自分の事よーく分かっているじゃん

クロス厨哀れｗ

トリ基地の必死の弁解きたぜw

だから
トリガー⇒当時は名作だったからイメージ定着、結果他のゲームもよく見ず
　　　　　トリガー神とかいう厨が多い。

クロス　⇒トリガーで加藤がよかったんでクロスで
　　　　　やらせてみたらオナニー状態。

じゃないか？それとも　加藤　両方駄目　にしたほうがいいか？

なんでもいいよ
どうでもいいし
ゲーム１本に必死になる歳じゃないだろ
働こうよ

クロススレが平和なら何でもいい

クロス　⇒映画失敗でかたむきかけた■がクロノブランドを利用しようと出したトリガー続編。
　　　　　トリガーでの幻想から加藤一人でクロﾉがやれるのかと思っていたら肩すかしのオナニー状態でガッカリ。
　　　　　

なんでもいいから、そろそろ続編の話こないものかね。

クロスはエンタメとして楽しむには評価がわかれるゲームだった。
ラストバトルだが、あれで謎を見切ろうがガチやろうが（同系のRPGを知る大抵のプレイヤーが）
そこで期待しそうな手ごたえやカタルシスは見事にスカしてしまっているんじゃないだろうか、あの演出。
あれをやった意図についてはともかく。
それまでのストーリーも楽しめるものだったかというと、
わかったようなわからないような、狐につままれたみたいなものだったからと、なんとも言いようがない。
前作キャラへの無情とも言える扱いが我慢できる人で、フィーリングがあえば。

緑や海が眩しい綺麗めのグラに、光田さんの音楽の力もあいまって、
南国海洋冒険もの風味な空気感がうまく表現されてたのがなかなかよかった。
OPデモは前作お馴染みの曲サビが懐かしく、思わせぶりな登場人物たちのセリフに本編へのwktkが盛り上がった。
2周目以降限定なのは残念だけど、ビデオの早回し再生のようなことができるゲーム可変速機能はとても良かった。
物語を進めようとする時にストレスを与えないサックリLｖUPシステムも人によっては良。
様々な効果のエレメントを選別活用するバトルにTCGのような戦略性を期待したりしたが、さほどでもなかった。
エレメント組みが面倒なだけかもしれない。

クロノシリーズにさえしてなければ、良（心的）作品。コアなファンに人気のカルト作品てことですんでた。
続編はもういいそっとしといて。

クロスは単純にゲームとしてつまんないよ
雰囲気と音楽は良いんだけど

ttp://www.rock.sannet.ne.jp/kiga2hon-dayo/kurono033.html

音楽は確かによいね

紙芝居としてもつまんないよ

　

>>651
ポエム好きか
ツンデレだな

クロノ・ブレーカーはどうなったんだ？

落ちますた

クロノトリガー・クロス
このゲームのせいでゲーオタを意識するようになった
トリガーの世界観が壊されるぅぅｘとかキモイこと言ってんのｗｗ

>>659
うわー
ntchba\d+\.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpさん丸出しじゃん

クロス厨につける薬は無いな

貧弱な語彙でキモイと悪態吐くのがせいぜいの>>659先生のレスが読めるのは2chゲーム系漫画系の板だけ！

ようやく１からここまで読み終えたが、
トリガーは当時の「SFC」の中では郡を抜いてたのは事実だ。

そして加藤が深く、浅くかかわってるかに関係なく堀井や坂口や鳥山、時田、光田が
それぞれの個性を出して作り上げたのがトリガーだろ。古代編を独力で作り上げたとか
そんな既成事実はどうでもいい。みんなのトリガーだ。

クロスはもともと、そんなに活躍の場があったわけでは無いサラを重要なキーパーソンにして
ジャキとのその後を書くのが目的だったはずだ。
　前作の主人公や作品の雰囲気を壊してまで伝えたかった割に、サブイベントの詰め込みすぎで
そもそもの目的であるメインを削った本末転倒もの。クロスが続編としてみると面白くない
といわれる最大の要素だろう。アルティマニアや設定資料で語るのは製作者の怠慢に他ならない。
もしサブを減らしてサラとジャキに絞って作ったのであれば、良作になれる可能性はあったはずだ。

サブを重視するあまりメインを削ったのは、どうあがいても加藤の罪だろう。
なんでも一人でできると過信したのか、そうでないのかは知らない。だが作品の監督であり
メインシナリオを作る人間をする器ではなかったのかもしれない。クロスは誰かの監督や監視
のもと作られるべきだった。才能のある人間でも一人で作品は作れない。時には誰かの軌道修正も
必要なのだ。それが存在しないクロスは続編として面白くないとしか言えない。

間違い勘違いだらけだな　　　やり直し

すまんが、勘違いや間違いが具体的にどこなのか指摘してくれ。
ここまでスレを読んで出した結論なんだ。それを元にまた考える。

結局加藤がトリガーの中心というのは嘘ですか。

>>663
わざわざ1から読んだのか

うん。１から読むと結構大変だった。加藤に関わる話題がよくループしてたね。
結局お互い、決定的なソースがなくて堂々巡りになってたし。

だから、結論としてトリガー全体を見ると色んな人が作ったんだと思った。
もし、加藤本人か別の人か分からないけど、トリガーは加藤中心だと言ったとしたら
それはその人のエゴのような気がする。

トリガーは、はじめのプロットの頭の方は堀井さんが作られて、その後僕が全体を
書き直して、後に、時田さんや北瀬さんのカラーで作られたサブ・シナリオが追加されて、
といった風に、なんだかもうグチャグチャだったりはする。
ただ古代編は、１００％僕のオリジナル。というか、古代編の話を書いた後、天上の街や
王宮、ダンジョンまで、全部ひとりでイベント作った。（笑）

クロスも、サブ・クエストとかは、それぞれの担当の企画の人間に任せてしまってる。


クロスも一人でやってるわけじゃないし　　トリガーも自分中心とは言ってない

節々に感情論が出てて　加藤叩きたい前提で始めたようだな
変に公平な目を装わないで｢加藤氏ね！｣と書けば十分だ

>>クロスも、サブ・クエストとかは、それぞれの担当の企画の人間に任せてしまってる。

だからこそ器にかかわるのではないか？サブの詰め込みすぎで一番やりたい
メインを削っってしまったのは純然たる事実だ。自己矛盾と捉えられそうなので補足するが、
たしかにクロスもいろんな人が関って作ってるけど、メインを作り上げられなかった（サブイベント
を作るスタッフをまとめられなかった）のは演出、脚本、監督としての資質が足りなかった
ということだと思うが。トリガーのときとは違って「監督」なんだから。

＞＞トリガーも自分中心とは言ってない

たしかに。けど、中心でいたかったことが節々に出てる気がするぞ。
じゃなきゃ対談でグチャグチャとかそんな言葉は使わない。そのことにかんしては
主にクロス厨、トリガー厨に向けていった言葉だ。

＞＞加藤氏ね！｣と書けば十分だ
簡単な言葉で煽ってどうなる？何の意味がある？
感情を言葉でしっかり表すことは大事なことだというのが大人の意見だよ。

だからトリガーもクロスも凡ゲーだろ
凡ゲー同士で争って何になるの！？
クロノトリガーは間違いなく凡作。
当時のアホな小学生低学年程度がロクにゲームしたこと無いからハマって
いつまでもそこから成長せず抜け出せない童貞専用ソフトですよ

>>670
だから君の意見は｢加藤氏ね！｣をうすーくなが〜く
情報を加藤叩きフィルターに通して処理したレスでしかないんだよ
だから｢加藤才能ない氏ね！｣で十分なんだよ 内容が無いよう

トリガーという物語の中での古代編、その世界の表現に加藤は適任として認められていた、
それ以上でも以下でもないと思うがね。

自慢の古代編だけでトリガーを評価しようとすると、やっぱり微妙。
誰のアイデアかはわからないが、なんたってサプライズのために主人公が殺される古代編。
タイムトラベルものでは、死ぬ運命のメイン登場人物を時をこえて救うとかお約束みたいなとこがあるし、
そこで死ぬのがプレイヤー≒主人公ってのは、
いかにもインパクトあるドンデン返しで、いっけん面白いように思えるが。
加藤的表現だけではプレイヤー置いてけぼりのつまらないオナニーイベントになってたと思うね。
クロスのように、それまで誰それが組み立ててくれていたトリガーの物語、
トリガーキャラの面々を否定して、そのプロット的ギミックが面白く回ってたとはとても思えないんだよ。

加藤がどうこうという話ではないのかもしれないが。
クロノ死亡イベント後、それ以前のクロノの存在感、
当たり前のようにツンツン頭がそこにいて話が回るみたいな、
そういう主人公の存在感は消えて、PTからクロノ外せたり、主人公抜き三人技が出てきたり。

FFよりの要素といえばそれまでなんだが、クロノいらない子扱いできちゃうのが
それまでのノリからすると俺は寂しかったりした。
最後まで「ね、未来を変えようよクロノ！」とマールたちに何かを期待される
クロノの主観にも重なることができる話であってほしかった。

ってﾈﾀﾊﾞﾚまずいか？

加藤いなくなれ

>>671
でたな
ntchba\d+\.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpのクロス厨

トリガーが万人に愛される名作でクロスがキモヲタ専用の駄作だからって
無理やりトリガーに寄生して同列扱いってみえみえのいつもの手法

トリガーが加藤さほど関わってなくて
加藤のオナニー全快のクロスが駄作なのは事実だからね

まぁトリガーは所詮堀井も坂口も名前だけだろ。
「なんか一緒にやろうか」と企画をたてただけ。
でちょこっと設定書いて後は加藤と時田が適当に書いて完成、と。
加藤がトリガーに密接に関わっているのは有名。
で、その後ひっそりラジカル出してクロス出しているんだろ。

つまりスクウェアの優秀な人材は坂口・河津・石井の三人だけである。
あと超人プログラマー、ナーシャ・ジベリ最強だな

>>677
万人に愛されてないよ。
いつまでもお子様な厨位だよ、絶賛しているの。
トリガーでＲＰＧを知ったつもりなら相当程度低いよね、実際。
トリガースレでも覗いてみなさい、厨ばっかだから。

そりゃトリガーに密接に関わってはいるだろうな

関わっては、な

河津氏ね

>>678は事実か
で>>679は推測か

クロノ・クロス　　92票 平均77.1点
クロノ・トリガー 34票 平均86点

ファミ通
クロノ・トリガー　平均点　81.6点
クロノ・クロス　　平均点　86.2点

２ちゃんでのトリガー信者の活動の割には世間ではそんなに両タイトルに差が無い現状。
まぁどちらも60〜70点位が妥当だよな。

おい上のソース元

俺クロスやったあとトリガーやったけどたぶん今ならトリガーの方に高得点つける

>>679
ntchba\d+\.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpの妄想飽きた

トリガー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クロスなのは間違いないよ
トリガーが傑作かどうかは別としてね

>>685
活動ってｗｗｗｗ頭おかしいのキミ

>>690
ntchba\d+\.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpって本当に頭いっちゃってるから

>>679
エゴ全開だな。本当に加藤が密接に関ってると思ってるのか？
光田ＨＰの対談はあてにならないぞ。

>>672
内容が無いか。だったら>>673>>674みたいに書けば満足だったのか？
めんどくさいから、個人的感情的にまかせて言うわ。
クロスはジャキとサラのシナリオ削らずにむしろ増やして、前作のキャラを
それなりにフォローするかわりにサブキャラ、サブイベントを半分に削ったら、
俺的にすごく面白いと思う。そこだけが不満だ。戦闘とかシステムは気にしないし、
気にならない。俺はシナリオ重視でゲームを評価するタイプだからだ。

シナリオ重視ならクロノトリガーもクロノクロスも凡作だよな
ＲＰＧ如きでシナリオ重視はねえよな

プレステ批評
クロノ・クロス　　92票 平均77.1点
クロノ・トリガー 34票 平均86点

ファミ通
クロノ・トリガー　平均点　81.6点
クロノ・クロス　　平均点　86.2点

２ちゃんでのトリガー狂信者の自演活動の割には世間ではそんなに両タイトルに差が無い現状。
まぁどちらも60〜70点位の凡作が妥当だよな。
もっともクロスはトリガーの世界観を壊して良かった。
クロスでクロノシリーズの続編を絶ってくれたのが一番の功績。
あとはＦＦ、半熟、フロントミッション辺りを終わらせるべきである

−−−−−−−−−−　終了　−−−−−−−−−−−

>>693
ＲＰＧでシナリオ主張しなければ他に何があるんだ？
アドベンチャーか？サウンドノベルか？それこそ良作なゲームは極々わずかじゃねーか。
視野狭すぎだよ。

>>694
で、ソースは？ｗ

>>693＝>>694＝ntchba\d+\.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

さっさと死ねよ糞クロス厨

今でも雑誌の投票とかでクロノトリガーの人気があるのとクロノクロスの人気がイマイチなの見たら
その凄さがわかるはずだが
海外をターゲットにすればどっちも優秀だけどね

で･･･結局トリガーの続編(クロスは例外)かリメイクが出る可能性はあるのかな？

どんな続編を望んでるの？

続編はいらない
リメイクだったらでてほしいかも

どんな続編といわれても...
まぁ…とりあえずりめいくしてくんないかなぁ…。
･･･DSとかで。。。

リメイクやだ

リメイクほしい
DSだったらベタ移植になるから
PS3とかのが良いかな

クロノはなにが原因で死んだの？クロスやってないからわかんねぇ

>>706
クロスは同人ゲームみたいなもんだから気にする必要無いよ

キャラ萌えｗ

つーか
面白いと思ったゲームをやればいいだけの話だろ
他人に言われて神ゲーからクソゲーに評価を変えるやつなんていないし
なんと言われようと他人のそのゲームをやったときの感動の記憶は改竄できないんだからさ
俺はクロノもクロスも神ゲーだと思っている。
ほかがどう思おうが関係ない

トリガーは飽きっぽくてめんどくさがりなオレでも五回くらい全くりしてるよ!!二回以上全くりしたＲＰＧはトリガーだけだぁ!!!トリガーはめっちゃおもろい!!!カエルが好きだぁ!!!







ちなみにクロスは途中で投げ出した…wwwwww

710ですけど、なんかトリガーのコト思い出してたらやりたくなってきたぁ!!!

リメイクとか出る気配ないしまたやりたいと思います!!!ｗｗｗ

という事で今からやりたいと思うんですが僕はＳＦＣのしかもってません。
ＰＳのはどうでしょうか？一回やる価値はありますか？
あとＰＳのはロード時間などはどうでしょう＞？

>>709
どっちも貶めてたと思ったら今度はどっちも擁護ですかｗ？見境ないんですねクロス厨って＾＾

>>711
おれもトリガー大好きだが、なんとなくおまえは大嫌いだ

>>713別に引きこもりに好かれたくもないけど…www

クソス信者乙ｗｗ

関連スレ
クロノトリガーって面白いの？
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1150709588/

ま、言っても無駄でしょうけど、ここはネットでしか偉そうに
物が言えない痛いお子様”ネット弁慶”なトリガー脳が一人いますから。

また強迫観念が出て騒ぐんでしょうけど、いい加減スレの
常連なら学習して欲しいもんです。
空気を読むという行為を( ´ー｀)y-┛~~ﾔﾚﾔﾚ

とクロス厨がほざいております

プレステ批評
クロノ・クロス　　92票 平均77.1点
クロノ・トリガー 34票 平均86点

ファミ通
クロノ・トリガー　平均点　81.6点
クロノ・クロス　　平均点　86.2点

俺から言わせればどっちも凡作だよ。
特にクロノトリガー（笑）？
あんなパクリゲーで神ゲーなんていっている信者はゲーム素人だね
あとマリオ６４、ゼルダ時オカ（笑）
この辺からゲームに入ったニワカはゲーム辞めた方がいいね。

>>719
ソース無しｗ
さすがクロス厨

ntchba\d+\.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 　死ねよ

　　　このスレはクロノトリガーがあれだけ優秀な製作スタッフを集めたのに
　　　何故凡作になったのかを分析するスレに変わりました

>>722
？？？
トリガーは超傑作じゃん

トリガーは間違いなく名作だね


このスレは傑作トリガーの続編にも関わらずなぜクロスがあれほど質の悪い駄作になったか分析するスレになりました

トリガーが傑作なのにクロスが駄作になった理由は簡単
加藤が手かげた割合がクロスの方がずっと高いから

トリガーは名作だな。

ｽｸｴﾆから1億もらえんならお前らみたいなうんこ低脳を俺は黙らせる事くらい簡単。
別に弁護したり批判しても何の得にもなりゃしねぇよ。
金が貰える訳じゃねぇし 何を必死にやってんだか
これが 2ch
所詮 2ch

>>725
加藤は大して才能無いのに勘違いして一人で好き勝手作ったのがクロスって事だよね。

加藤って最低だな

何故クロノトリガーが凡作だったのか

・ドリームプロジェクトの名前負け
　ドラクエ、ＦＦ、ドラゴンボールを個別で楽しむ方が100倍マシ
　その為当時は過剰在庫で値下がりがハンパじゃなかった。
　1980円までのスピードはグランディア３、天外魔境３等の糞ゲーレベル

・ＦＦと何ら変わりない
　結局制作者が大口叩いていた割にはどこかで見た様な戦闘画面、魔法
　新規タイトルでやる価値無し

・戦闘のつまらなさ
　難易度も低く、合体技にも戦略性は皆無。FFと変わらず唯の物語を止める障害物

・キャラクターデザインが鳥山明
　ドラゴンボール、ドラゴンクエストと活躍した鳥山を起用したが所詮ドラクエの真似事
　又鳥山信者がそのままトリガーをマンセーする為非常に信者層が痛い←これが一番の癌

・物語の意外性の無さ
　信者は王道と誤魔化しているが何の捻りも無い、折角のタイムスリップという
　シチュエーションを生かしきれない中身の薄い展開
　こんなので喜ぶのは知識の無い小学生のみ
　この辺はＰＳ２の『シャドウ オブ メモリーズ』というソフトに比べたら雲泥の差

クロノトリガー＝日本代表クラス
シャドウ オブ メモリーズ＝スペイン、アルゼンチン代表クラス

トリガーの鳥山によるデザイン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クロスのキモヲタ向けアニメみたいなデザイン

なのは明白なのにｗｗｗクロス厨痛すぎｗｗｗｗ

クロスが糞過ぎるからって名作トリガーを無理やり凡作扱いしようとしても無駄無駄

加藤のオナニーよって傑作トリガーの続編として糞クロスを出したことは許せない。

加藤きもすぎ市ね。

クロスは確かに糞げーだね。

クロスはトリガーの世界観を破ったのが良かったね。
もっとトリガーの世界観をブチ破っても良いよな。

傑作の世界観ぶち破ったクロスがそれ以上の傑作になってればよかったんだけど
トリガーには遠く及ばない駄作になってしまってるのが間抜け
ただトリガーの世界観を破壊しただけの最低なゲームって感じだよな

クロスなら

クロス探偵物語＞＞＞＞＞＞＞クロノクロス

トリガーはどうでもいい

78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/06/04(日) 17:53:07 ID:C5/YFWJv0
クソスなんてどうでもいい。
俺は31だがクロトリは今までのRPGで最高のゲーム
これを越える作品はもう後にも先にも出ることはないだろう。


トリガー信者は31にもなって必死になっているあたりｷﾓｽwww
トリガー好きってこんなのばっかりなの？

トリガーはいろんな年齢層の人たちに楽しまれてるんだなーって思う
俺も17歳だけどトリガー大好きだし

どっちが良いだの駄目だのって話は興味ないけど
ここにいる一部の信者は病気にかかってるとしか思えない
家ゲー板にいるageで延々１行箱マンセーしてるヤツみたいな
俺には治す事は出来ないだろうけどはやくゲームの世界から抜け出してほしい

>>741
自己満足な解釈に終始する厨よりはマシだよね＾＾

所詮どっちも自己満

面白かったし　良作だよ　どっちも

トリガーとクロスは続編、というか
幾通りも枝分かれした未来の中のひとつ、だと思うんだ
というか思うんじゃなくてゲーム内かアルティマニアでそんなこと言ってたと思う
トリガーだって忘れ去られてるけどマルチエンディングじゃないか
お前らが見たトリガーのエンディングの続きはきっとクロスの話じゃなくて
他の話となって続いてるのさ
そういう解釈だとまた違う続編が作れるかもね
とは言っても続編と言うからには単純に話が続いていると思われてるんだよね
それがクロスの評価を落としてるよね

あと真エンディングの条件が難しすぎ
ゲーム内のヒントはむちゃくちゃ解りにくい
それも不評の一因
やった人のどれくらいが真エンドを見てないんだろう

>>744
トリガーはそうだけど
クロスは駄作

クロスは設定をちゃんと理解していれば結構楽しめるよ

いや設定知れば知るほど矛盾ばかり気になるよ

ラジカルドリーマー知らなかったらわけ分からないだろうなクロス。
トリガー×ラジカルドリーマー＝クロス

あとクロスはトリガーの続編じゃないぞ？
「数多の時空のかけら」だからな。パラレル設定だったはず。

続編として発表してたろ

未来が変わってしまったせいで過去も
変わったということにすれば全て解決

だいたい、その「未来の一通り」という解釈で通されたら、「クロスとは別の未来の一通りで」といった感じで続編が作られかねんぞ。大丈夫か。

とりあえず…




続編orリメイク期待あげ

シナリオはトリガー
音楽はクロス

それは同意
光田も音楽はトリガーの頃は未熟だったって言ってるし
面白さはトリガーだけどな
http://www.squaresound.com/composers/mitsuda.html

光田は戦闘曲が燃えへん　　どっちも

システムはトリガー
シナリオはクロス

>>754
シナリオが
トリガー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クロス

ってだけで
音楽も

トリガー＞＞＞＞クロス

だよ

トリガーとクロス比べんなよ…かわいそうだろ…















クロスが…

トリガーの主人公とかヒロインとかクロスで拷問とかカマされて惨殺されてていい気味だよなｗｗｗ

クロノトリガー























クロノクロス(笑)

もうまともに話ができないな

クロノトリガーってよく考えると凄いメンバーだよな
第一級のスタッフが揃ってる

クロノトリガー開発スタッフ
http://www.critiqueofgames.net/data/ros/kai-ct.htm

プロデューサー　青木和彦
ディレクター(イベント・演出統括)　北瀬佳範
ディレクター(バトル・システム統括)、ゲームデザイン　時田貴司
ストーリー原案　堀井雄二
シナリオ、イベントプラン　　加藤正人
イベントプラン 　伊藤裕之
キャラクターデザイン　鳥山明
フィールドグラフィック　野村哲哉　直良有祐
グラフィックディレクター　　高橋哲哉
ミュージックコンポーザー　光田康典　

加藤は自分ひとりだけで作り上げたと思ってるみたいだけどな

思い出に囚われたトリガー厨を開放する唯一の可能性…

バ　テ　ン　カ　イ　ト　ス

カラスの裏切りっぷりに舌鼓を打つトリガー厨に糞ﾜﾛﾀwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

客観的に加藤中心で作ったと見ていいんじゃないか？
古代編ってさ3人の爺さんの正体、ラヴォスとの接触、グランドリオン生誕の経緯、
魔王の正体、黒野志望、魔王が仲間に入ったりする
現代や中世ネタが密接に絡んだ怒涛の展開なんだし
トリガーのネタは大体古代に基づいてるんだから。
その古代を加藤一人で作っていると明言されている以上
加藤があまり関わっていないとかほざくと色眼鏡をぶち壊されるぞ？

いやクロスと比べたらあまり関わってないのは間違いないでしょ

っつーか結構その手の連中に事実を湾曲させられてるよな。なんつーか加藤に執着するあまり古代偏だけ抜き取って
あれこれ言おうとするけどなんも言えてねぇし。100%加藤が手掛けたあたりが気に入らないんだろうが
伏線の行方を考えれば全時代に関わってると容易に推測できるだろうに。
っつーか事実Vジャンで加藤の口から中世の開発の様子が語られてたっぽいし。

他の時代の伏線を考慮せず評価なんてできねぇし意味がねぇ。


木を見て森を見ずというやつだ。これでまた一つ学んだなとりちゅう

この話題幾度もループしてるけど結局加藤ってことに落ち着いてる。

まぁまぁトリガーがクロスより加藤濃度薄いの間違いないわけでｗ

やっぱり普通にトリガーは鳥山堀井坂口によるものが大きいんだなって思う
その3人がいなくなった途端糞げークロスになったｗ

バテンやって加藤好きになればいいんじゃね？

加藤はうんこ

おはようございます
客観的事実を追い求める私にとっては
やはり加藤氏はクロノの中心人物と言われざるを得ないと思います。
何故ならそれがみんなで出した結論だからです。（地球規模で）

加藤がクロノのコアライターなのは分かる。知ってる。
バテンが名作らしいのも俺の耳には入ってる。
ただ、ネタバレだけはやめろ。本当に害しか与えないスレだなここは！

加藤が同じように深く関わっていても続編であるクロスは糞ゲー化した
客観的に見てトリガーとのこの違いの原因は一体何なんだろうな

クロノクロスは開発期間の縛りでやりたいとこまで
できなかっただろうから加藤の力量を測る物差としてはふさわしくないよ？
畜生、DQ７は散々延期してたのに■は利益優先だから延期させてくれないんだよ〜＞＜
それにあの時期の■から発売されたゲームは完成度の低いゲームが多かったし
崩壊の序曲が始まっていたころだからな。開発環境や資金に問題があったのだろう。

だからそうだな、加藤の本気汁を吸いたいならバテンをプレイしろ。そしてクロノと決別しろ

>>775
ウソばれ

「クロスの良さが分からない人間には何を言っても分からない」
というのが加藤の考えなんだが

クロスが糞ゲーと感じた奴には同情するよ
楽しむことが目的の一般人は皆、楽しんでいるというのに（適当な投稿方レビューサイト参考）
おかしな先入観を持ったせいで楽しめないばかりかこうして
朝っぱらから眠い目こすって粘着してはグッドモーニングとはいえないよね
俺は今日可愛い彼女に起こしてもらったからいいけど。

またクソス厨が途中で逃げ出したな

加藤信者のクロス厨はほんとどうしようもないなｗ

加藤も才能はあるんだろうよ、実際
トリガーだって古代以外に他の時代でも結構シナリオに関わってたみたいだし
その古代だけでもトリガー内では人気エピソードだ
クロスでは上手く加藤の手綱を握ってやれる奴が居なかったんだろうな

確かに物をぶち壊す才能は一級品

クロスはストーリーが難しすぎて賢さが足りない人は理解できなかった
って所が欠点だな

そんなに難しいストーリーでもなかったと思うが

問題はトリガーと続いてる話として作られてるのにトリガーの扱いが酷い事だろう
クロスから入った人やトリガーに思い入れ無い人にゃ問題ないだろうけど
トリガーが好きで何年も「クロノトリガーの続編」を待ち焦がれてた人間には
あれは少しキツイ物がある

あー。
自分もクロスの続編が出て
クロスﾒｲﾝﾒﾝﾊﾞｰ皆殺しのうえ
クロスでのセルジュ達の行動全部迷惑行為でした
とか言われたらヘコムかもだ。

じゃあトリガーの続編はゼノギアスって事で良いよね
ルッカ出てくるし

トリガーのキャラを酷い扱いにさせてるのに
トリガーに比べて遥かに詰まんないから
もう最悪なんだよねクロスは

>>782
俺は加藤とか関係無くトリガーで一番魅力無い時代は古代だと思ってるけどね
トリガーはとにかく現代と中世の世界観やストーリーが素晴らしいと思う

古代編だけ明らかに他と空気違ってるからな
好き嫌いが極端に割れそうだ

まあどの時代も古代編と同じような雰囲気だったら
トリガーもたちまち糞ス化してただろうけどな

古代編で賛否が分かれようならトリガーそのものの評価に影響が出るでしょう
そもそも雰囲気が違うというのは具体的にどういった点でしょうか？
私の考える範囲では詩的な言い回し、神聖な音楽等が頭をよぎりましたが
最も、他の時代と違う点は本格的に物語が動き出し
その伏線が収束する、ということにあると思います。
詩的な言い回しは加藤氏の持ち味ですが
古代編とその他の時代のメインキャラの言動に
差異や違和感が無いため、古代編と同様他の時代も基本的には
加藤氏がメインキャラを動かしていたのではないでしょうか？

古代を嫌う奴ってとんだ道化じゃね？存在意義が危ういっつーか。

トリガー狂信者は我々とは何か違うものが見えているようです。
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>791
言われてみればクロスっていってみればずっと古代編が続いてるようなものだよね

>>792
だって脚本書いたの、加藤じゃん
メインキャラ動かすのは当然だと思ふ
古代編以外の時代のサブイベントは他の人にやらせて
物語の進行させるイベントは加藤がやってると思うよ
光田のHPにクロ野トリガーの大部分を担当と表記されてたし普通に辻褄合うね

鳥山と堀井の意向がかなり入ってるのは明確な事実なんだから
その時点で加藤濃度がクロスより全然薄い事は明白なんだけどね

アンチ加藤って同じ事しか言えなくて馬鹿みたい

クロス嫌いな人ってゼノシリーズも嫌いなのか？

古代はラピュタのパクリみたいで嫌いだな

なるほど
浮遊=ラピュタか。
そんな短絡的な思考を持っているから
鳥山から堀井を連想して勘違い発言を連発していたわけだな。

鳥山は原画家。トバルの時と立場は変わらない。

堀井は初期プロット。詐称にならない程度に関わってる。
鳥山がいるから堀井を連想する人もいるだろうがマジ序盤しか関わってない。序盤楽しいね

加藤は企画、演出、脚本。>>792>>796>>768>>766

>>799
ゼノギアスは良作だと思うよ
クロスもトリガー全くかかわってさえいなけりゃ凡作ちょい上評価できる
でもトリガーの続編うたってトリガー怪我してるから駄作評価

>>801
トリガーって鳥山絵による功績かなりでかいと思うよ
もしトリガーの絵がクロスの絵だったらかなり評価は下がってると思う

逆に鳥山の絵を3Dモデリングしたら微妙な出来になると思わないか？

>>804
DQ8やってないの？微妙どころか凄く良かったよ

よし、じゃあ俺がクロノブレイク作るよ！

ていうか古代編は好き嫌い分かれそうだって言っただけで
>>792みたいなのが来る辺りがもうね

クロス厨は被害妄想が激しいからな。
四六時中クロスに関するスレを監視していて、
少しでも気に入らないスレがあるとすぐに排除しようとする。
トリガーファンとしては「何でこいつこんなにムキになってるの？俺なんか悪いことした？」
てかんじなのに(口には出さないだけで)。

いい加減自分自身のイタさが分からないと友達できないよ？クロス厨。

クロス厨ってより加藤妄信の痛い子だな
クロスだって加藤だけで作った訳じゃない

もうラジカルだけがトリガーの続編って事にすればいいんじゃね？

>>801
なんで鳥山から堀井連想するのかわからん
視野狭くね？

ラジカルはひまわり編あたりなら。

加藤信者とかクロス信者とかトリガー信者とか
もうどうでもいい

「きみは　クロノにたおされたはずの　ラヴォスじゃないか」
　　 ∧∧∧
　 ＜ 　　　 ＞
　＜　　○　 ＞　「ふふ　あまいな　エックス
　∠　 ○○　ゝ 　おれはもうみかくにんこうせいぶつではなく　ドップラーぐんだんのいちいんだ
　　￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　わるいが　おまえを　そらからふらせてやる」

>>813
何度でも、な・ん・ど・で・も(ry

つーか、クロスなんぞトリガーに比べたら明らかに糞。
てかクロノシリーズ名乗るなよ…初めてプレイした数年前、期待を裏切られガッカリしたぞ。

まあ糞かどうかは主観によるだろうけど
トリガーと同シリーズと言うにはシナリオが続編的だった以外に
共通要素が殆ど見当たらなかったな
そのシナリオにしたってトリガーファンの反感買うの免れない内容だったし
なんでクロノとして出す必要があったんだか本気で不明

クロスは程度の低いトリガーの２次創作だと思って程々に楽しんでる

クロスが糞って言ってる奴はガッシュの計画も理解出来ない低脳共だろ？

ストーリーが理解出来ないから
「加藤のオナニー」
これだけでかたずける

低脳に生まれた自分を呪え

理解したうえで言ってるんだよバーカ

クロスのタイトル画面に映ってた水中で光ってる人魂みたいなのは何なの？

>>818
ふざけんな 糞ガッシュが！
って思ったよ

>>819
低脳乙

クロス大好きだが俺頭悪いからよくわかんね（;´Д｀
作品は面白いかそうでないかでしか判断できましぇん

「自分とゲームの趣味が異なる＝低脳」と考えられる辺りがいよいよ以て凄すぎる
流石クロスファンの方々は高貴で高潔で識者揃いですね

クロノ・ワロスでいいよもう

自分に合わないから世評がおかしいっていうのは短絡的。
俺もクロスは良作と思ったけど、それは俺評価にすぎん。
例えばアンサガも合わなかった人は多いけど、
だからといってどうこう言うのはナンセンスだよ。

でもさー低脳なのは認めようよ
今までの経緯を見てみると自作自演の経歴を持つみたいだし
人の発言の一部を無意識に流用してボキャ貧であることを露呈したり
厨と呼ばれるあらゆる要素がトリガー信者には備わってるみたいだもんね。
だからトリガー厨っていう呼称で一目置かれてるんでしょ？
まともな人がきたらトリガー厨隔離スレだと思われても仕方ないかもね

俺はそこそこ楽しめたんだがアンサガはさすがになかったわ

ダメージ数値が丸字なのはどうかと＞クロス

暇な時に、クロノクロスのストーリー考察してみるのって面白いよね

それがクロスの楽しみ方かな

>>827
釣りならもうちょっと考えてやらないか
そこまでツッコミ所多いといくらなんでも不自然だ

なんでキッドとツクヨミって同じようなセリフを言うの？

初期設定の名残

ズルワ―ンって何？

古代原初の海だよ

>>835
調べてきた

善神と悪神を生み出して、善と悪との争いを生み出した迷惑なふたなりちゃんらしいね

トリガー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クロス

クロスは音楽だけはよかったよな

普通に面白かったよ、これ。
あの切ないシナリオが良かった。民族モノとして雰囲気バッチリ。
システムはイラツキを覚えることもあったけど悪くはなかった。
ただ、エレメントの配置が面倒でそれだけは許せないけどね。

クロスは俺からみれば
涎を垂らしながら、極上の雰囲気（主にグラフィック）と
演出を堪能する為のゲームだった。

俺は一応ラストダンジョンもそれなりにドキドキして進んだんだけど
ラスボスが幼女であることやエンディングのスタッフロールのキモさを見て
全てが加藤のオナニーだったことを悟った

趣味の作品を思いっきりプロの技術で作っちゃったって感じ。
でも好き。

ポリゴンはドリキャス以上のハードじゃないとカクカク過ぎて受け付けられない
だからその時点でクロスは駄目

どういうわけかここの書き込み見てたらトリガーとクロスやりたくなってきた

ヤバ・・・もうすぐ試験なのに。

>841
そういやなんでサラが幼くなってたんだろうか・・・

クロスは加藤作品としては下のほう

どんなに気に入っても１０満点ではなく９の評がふさわしいと言ったあたりに
シナリオライターとして満足いくまでつくりこめなかった無念さが現れているのである。
もしリメイクされたならば名作になることは免れないだろう

バテン終ってからまともに仕事してねーじゃん加藤。クロノ、ゼノギアス、バテンと活躍してきて今や万人に支持されるライターなのに
いかにも暇をもてあましているかのように原案だの半端な仕事ばかりしやがって。ユーザーを舐めてるとしか思えませんね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　　　　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　　>>846
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　 　　　　　　>>847
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

トリガーはほんと良いドラマなのにな
クロスは・・・

今思ったけどさ

なんでラウ゛ォスって星まで滅ぼしたの？
ご馳走様って言って行儀良く立ち去ればよかったのに

>>850
あらゆる進化の可能性を考えた結果そうした方がいいと思ったからじゃないか？

子供を住み易くするためと解釈していた

クロスが糞過ぎて涙でてきた

なんでクロスが駄作になったのか話し合おうぜ

何を今さら

>>854
全部加藤が悪い

黒の鳥が！　クロノトリガー！

PS版安いから買ってみようかな。SFC版プレイ以来だ。

>>857
ロード時間の無いSFC版の方が絶対良いよ

鬱ムービー見ないですむから
スーファミ版の方がいいよ

ムービー糞過ぎ
効果音劣化

ムービーはまぁどうでもいいって感じだけど
PS版はベタ移植でロード時間減らそうとかそういう努力するき全然無いからそこが痛いね

アニメムービーが糞

クロスは明らかに失敗作だな。

このスレはラヴォスにでも滅ぼされたんですか？

トリがーはほんと良いゲームだと思う

アルティメットにもRom.binあるの？

みんなトリガーで好きなキャラは誰？

ふざけないで！
ぜったい許さないんだから！！

これ音楽とか素晴らしいよな。

>>863
お前どこがどう失敗だかわかってねぇだろ。

最大の失敗は、説明不足ってとこだな

プレイヤーに理解を求めすぎた
小中学生はチンプンカンプンだろ

そういやクロノブレイクって何だったの？

>>870
クロスは全てが失敗ですが

トリガーも凡作だけどな
凡作が続編つくった所で何ができるんだ

>>874
はぁ？トリガーは超名作なんですが
いい加減にしろやクロス厨

懐古だけどクロノトリガーは凡作
リアルタイム時から堀井・坂口・鳥山が組んだ割には大した事ないとの評判
当時の小学低学年世代なら面白いと感じる位薄っぺらいゲームだよ
あとＦＦ６・ロマサガ３・聖剣３も凡作
この辺からゲームの見る目のないスクウェア信者が出てきたよね

>>876
はいはいいつものクロス厨乙
クロスが駄作杉、トリガーが名作杉だからって僻むなｗ

>>876＝ntchba\d+\.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

は本当いい加減にしてほしいね

ほんとほんと。マジで立場を分からせる必要があるね

時を駆けぬけられなかった、クロノ…
ttp://www.microgroup.co.jp/gamesoft/124001.php

こんな凡作ごときで神ゲーなんていわないで欲しいね
スクウェアのＲＰＧ群の中でも中くらいが精々だな
ＦＦ３、サガ２秘宝伝説、聖剣伝説FF外伝に比べたらトリガーの
凡作っぷりに笑った

>>879
お前必死すぎるぜ

>>880
クロス厨落ち着いてｗ

トリガー＝超傑作
クロス＝超駄作

っていうのが共通見解か

トリガー＝超凡作
クロス＝意味不明

っていうのがゲーマー
素人目にはトリガー＝王道、クロス＝難解、なのが楽しいらしいが
どっちも映像だけの作品。
２作ともサントラだけ買ってきいてりゃ十分

クロスは無能加藤のオナニーって感じだよね

>>885
トリガーもスクウェアという無能会社が生んだオナニー作品。
堀井・坂口・鳥山の３人がそろってあんなに凡作なんだぜ。
もっと画面とストーリーにオリジナリティを出せれば良いのに、無能だからな。
当時幼稚園〜小学生低学年くらいならＲＰＧなんてやった事ない奴多いから楽しかったんじゃないの（笑）

おまいらの中に、クロススレで暴れてる奴いるだろｗｗｗ

777 ：極道ど真ん中 ◆mZULlrW.6k ：2006/08/09(水) 20:18:57 ID:npH8Qfyb
とりあえずお前らを完璧に泣かす為に
糞ゲーと名高いクロノクロスをプレイしてみるよ。
話はそれからだな。覚えてろよ

この人？
ていうか毎度お馴染みトリガー狂信者じゃねえかw
この馬鹿毎日クロノシリーズ系のスレほとんどにいるけどマジうけるwww

>>886
はぁ？トリガーは普通に傑作

俺の場合、トリガーをプレイした理由はクロスをやりたかったから。
体験版のクロスに惹かれるものがあったから、その前にまだ未プレイだった
前作のトリガーをやっておこうと思って。

そんな俺でもトリガーのほうが良作だと思った。ストーリーはよくまとまっていたし、
仲間キャラにまつわる個々のエピソードもよかった。
エンディングの仲間と別れるシーンではジーンとくるものがあった。

逆にクロスは全くの期待外れ。以前から評判はあまりよくないことは知っていたけど、
クリアしてやっとその理由が分かった。
製作者のオナニー作品だと分かっていれば、こんなクソゲー買わずにすんだのに。

俺も今、丁度やっているが感想は君と同じだよ…
がっかりだね

クロスは本当に製作者のオナニーって言葉がぴったりだよね
なんつーかゲームとして無駄を排除しようっていう努力が全く感じられないんだよね

クロノクロスマジで面白かった。
最近全然ゲームやってなかったのに、
またゲームの世界に帰ってきた。
クロノクロスに飽きてから様々なゲームを買いまくったが
どれもいまいち萌えない。
たのむ。誰か・・・。
俺に萌えるＲＰＧを教えてくれ・・・。

クロスは面白かったけど萌えはしなかったが

どちらも面白かったけどな
クロスはヤマネコに萌えた

クロスはつまんないよん

と、低脳が申しております

とクロス厨が発狂しております。

と、キモオタが汗だくになってタイプ打ってます

とクロス厨のキモヲタが自己紹介しております

さて

　　　トリガー厨さん、新スレおめでとーござーまーす

　　　　　　　　　　　　　　`-ﾐｰﾆ＝ﾆ::::::::ﾐ,>'ｸ‐'''''''ｰ､　　,,-'''''''ｰﾐ':､!ｸ::::::::,ﾆ=;'ン''ン
　　　　　　　　　　　　　　　　｀`ｰミｰﾐヽ;;/ / .,●~ヽ,.ｷ i´,-"~●:､ﾞiﾍ:::;.ｸ"''ﾆ-'"´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽV　.!､`ｰ--‐" .l.l　`ｰ--‐'"ﾒ　V /´
　　　　　　　　　　　　＿＿＿,,,,,-''ﾆニ.|　　　　　　　 .|.|　　　　　　　 ,|`ー-─‐-.､._
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くろすおもしれー

鼻息荒げて２ｃｈしてないで、たまには外出てみなさい！
　_,,_ 　ﾊﾟｰﾝ
(‘д‘)
　⊂彡☆))Д´)>>900

ぱーんじゃねーよ馬鹿

クロ素は神ゲーなんだろうか・・・

神ゲーだろ

神ゲーだってよ↓

クロストリガー

やはり皆が言うようにクロスは神ゲーなんだろうか・・・

神ゲーだろ

神ゲーだってよ↓

加藤「え・・・！？やっぱり！？」

>>910
クロスは皆が通り糞ゲーですが

>>914
ウチの子に変な事教えないで下さい

番長

サラ屋敷

クロスはトリガーの続きとして作った意味がわからん
ゲームとしての出来如何に拘わらずトリガー好きの神経逆撫でするような内容なのに

加藤にとってクロスは“今現在僕らが作り出せる、最高のクロノ”だから(笑)

ホッチキス モスラ オリンピック

仲間外れはどれ？

うんこ

おてぃんてぃん舐めたい！

おてぃんてぃん舐めたい！

おてぃんてぃん舐めたい！

おてぃんてぃん！

おてぃんてぃん舐めたい！

ショタ好きキメェ

おてぃんてぃん舐めたい！

セルジュの「やだよ」
全裸ムービー

おてぃんてぃん舐めたい！

おてぃんてぃん舐めたい！

うんこ

何この糞スレ

おてぃんてぃん舐めたい！

おまえらいいかげんにしろ！
オレのち○こうｐするぞ

おてぃんてぃん舐めたい！

^??^?

おてぃんてぃん舐めたい！

おてぃんてぃん舐めたい！

おてぃんてぃん舐めたい！

おてぃんてぃん舐めたい！

おてぃんてぃん舐めたい！

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※コピぺしてね。

おてぃんてぃん舐めたい！

ログ読んでないから既出かも
クロノトリガーのオーケストラ

ttp://video.google.com/videoplay?docid=2184973319978072435

クロノシリーズの解釈見たくてこのスレ開いたんだが終始罵り合いでﾜﾛﾀｗｗｗ

>>2を見れば分かる通り、いつもスレ立て直後にクロス厨が喧嘩を売ってくる

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【命令】
5時間以内に10個のスレッドにコピペしなさい。
５個のスレッドにコピペしたらゲサロ板は永久に不滅です。

テスト

あ

クロスは結局終わりがよく判らなかったけれど、曲が好きだった
おかげでｾﾞﾉｷﾞｱｽも買ったが、こっちもイマイチｹﾞｰﾑの内容はよく判らなかった
とりあえずそこそこ遊べて、曲が良かったからまぁｲｲやって感じだ

ゼノギアスは超名作
ゼノギアスが解らない奴は馬鹿か厨房

まさか｢強くてNEW GAME｣でアクセサリ"みどりの夢"は持ち越せ
ないの…？？アイテム欄に無い…(;｡Дﾟ)ﾊﾜﾜ

それは確か持ち越せなかった気がする