なぜ【スマブラＤＸ＜スマブラ】だったのか

1 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/22(火) 10:38:09 ID:Po/+objS

グラフィック、サウンド、キャラ数、ステージ数、
アイテム数、技数、モード数、おまけ要素数

そのどれもが　ＤＸ＞無印　なのは言うまでもないんだが…
なぜかやり続けているとおもしろさが　ＤＸ＜無印　な事に気づく。
ありがちなゲームバランスの崩壊が起きたわけでもない。
飽きたわけでもない。
だが、やはり実感としては　ＤＸ＜無印　。

↓語れ。

2 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/22(火) 10:40:01 ID:???

なんでだろうな
DXはもっさりしてるのが嫌だ

3 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/22(火) 10:47:56 ID:???

バイオハザードの1が出たときの衝撃とおんなじ様なもんだろ。
今バイオの新作が出たところでファン以外は見向きもしない

4 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/22(火) 13:37:38 ID:???

思い出

5 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/22(火) 16:55:17 ID:???

そんなもん無印のほうのファルコンが強すぎるからに決まってるだろ

6 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/22(火) 17:59:55 ID:???

ネスが強かった

7 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/22(火) 20:20:30 ID:???

ＤＸは無印より打撃の効果音がちゃっちい希ガス

8 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/22(火) 22:28:02 ID:???

>>1
個人的には、お笑い要素はスマブラ＞＞＞＞＞スマデラだと感じるが。
キャラクターの表情とかは、スマブラの方が笑える部分が多いような希ガス。

9 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/22(火) 22:30:51 ID:???

無印の方が適度なのんびり感があってよかった。
DXになって全体的に早く・忙しくなって、遊んでるっていう感じがしなくなった。
わかりにくいけど、「遊んでる」というより、「対戦してる」という感じ。
大乱闘って付くんだからそれでいいんだろうけど、なんだか馴染めなかった。

あと、>>4に同意。

10 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/22(火) 22:34:20 ID:???

>>6
たまにはカービィのことも思い出してあげてください

11 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/23(水) 00:06:04 ID:???

DXはもっさりはしてない
逆にスピードが早くなりすぎ

DXはステージのギミックが強力すぎるのがウザい
ワニとかトンカチとかキラーとかのトラップ系はいいけど、
酸とかミュートシティーとかオネットの屋根とか
強制的に移動させられる系のギミックはマジウザい

12 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/23(水) 00:08:49 ID:53ZL7+qH

DXは早すぎて何がなんだか分からなくなる

６４版は狙った技が出しやすいし、早すぎもしないから
自分以外も見渡せる。

13 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/23(水) 00:30:18 ID:tKlkPuno

>>11
＞酸とか

14 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/23(水) 00:44:23 ID:???

余計なアイテム増え杉だからじゃないの？あと神殿とかｶﾅｰﾘ見難い

15 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/23(水) 01:05:23 ID:???

俺は>>2と同じでもっさりしてると感じた。当方ヨッシー使い。

意外とマリオとかネスとか使うとスマデラでも違和感を感じなかったけど、ヨッシーを使うとスマブラの時より明らかにもっさりしてる感じがある。
スマブラの時は空中戦型キャラだとか言われてた気がするが、スマデラでは空中戦なんてろくに出来ない、かといって地上でも普通に弱い。そんなヨッシー。
微妙なスティックの使い分けもぜんぜん出来なくなってた。
浅い角度で卵を投げようとしたら、卵転がりになっちゃって落ちて自滅したり、頭突きを出そうとしたらキックが出たり、走りだそうとしても走り出せなかったり…
お前が下手なだけだろって突っ込みもあるかもしれないけど、実際悪化した点があるのは否めないと思う。

スマデラでは、「跳ね飛ばす攻撃」が抑圧された気がする。
叩いてバシッ！って敵を場外に跳ね飛ばすのがスマブラでは爽快だったんだけど、跳ね飛ばしが弱いんだよね。スマデラ。
普通の格闘ゲームに近い感覚。
例えばネスが自分を打ち出す攻撃（技名忘れた）なんか、まさに「必殺技」って感じだったけど。
ネスに限らず、スマデラでは必殺技や強力な技がことごとく封印・フラットにされて全部普通の技になってしまった。そんな感じ。

…ヨッシーの空中後ろ蹴りが、弱いしっぽアタックになったのが個人的にマイナス３０点だったな（ﾟДﾟ）。
あれさえ残ってればもう少し俺の評価は変わったかも。

16 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/23(水) 04:32:36 ID:???

スマブラはキャラを気持ちよく自由に動かせたのに、
DXはうまく動かせず、自殺してしまうことが多い。
スマブラの時は未経験の友達にやらせても楽しんで遊んでくれたが、
DXではうまくなる前に操作しづらさでのストレスで止めてしまう人が多かった。

17 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/23(水) 14:56:40 ID:???

動きが速すぎる　(いつのまにか死んでる)
ｺﾝﾎﾞが出来ない　(ｻｲﾄ回ってみると、出来るにゃ出来るみたいだが)
操作ﾑｽﾞい　(空中回避が暴発してｱﾎﾞｰﾝ多発)

漏れと漏れの友達は、今でも64の方やってる。。。

でも、ﾏﾝｾｰ意見もあるし、ｍｋ２だと高評価。
ついていけなかっただけかもしれない。
DX＜６４　と断定は出来ないと思う。

18 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/23(水) 20:53:14 ID:???

６４版はステージが広く、ゲームスピードもゆっくりめ。
故に、緊張感の緩急をあるていど自分で調節でき、落ち着いてプレイできた。
DX版はステージが狭く、ゲームスピードも速い。
故に、常に緊張状態。対戦終了時にドッと来る疲れはこのせいだろう。

19 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/23(水) 21:56:07 ID:tKlkPuno

>>18
広いステージもあるじゃん

20 ：18：2005/03/23(水) 22:28:11 ID:???

>>19
全体的に狭い･･･な。

21 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/23(水) 22:34:43 ID:???

６４の方がキャラのバランスが取れてたからかな。
ＤＸだとキャラが多いのはいいけど個々の優劣がでてる気がする。

22 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/23(水) 23:13:57 ID:???

DXは打撃音がしょぼかった。

23 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/23(水) 23:25:06 ID:???

>>必殺技や強力な技がことごとく封印・フラットにされて全部普通の技になってしまった

やっぱこれだろ。

24 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/23(水) 23:36:38 ID:???

DXのほうはスマブラにあったドタバタっぽい表現って言うのかな・・
「ドカーン！」とか「バシーン！」って感じ？（←表現力ないな・・orz）
あれが減ったかんじがするな。
ブラにくらべるとデラは変にクールな感じがする。

25 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/23(水) 23:52:28 ID:???

それなりに鍛えた連中でガチンコやるならスマデラのほうが面白いが、
パーティゲームとして何も考えずにやる場合はスマブラの方が面白い。
大味ゆえの爽快感だろうか。
ファルコン大暴れとかサル大回転とか。

26 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/24(木) 01:20:54 ID:???

川に飲まれてアレッ？って思ったら死んでるとか勘弁。

吹っ飛ばしゲーから押し出しゲーに変わった感じ。

27 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/24(木) 09:30:11 ID:???

空中後ろ攻撃をキメた時の爽快感がなあ・・・

28 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/24(木) 11:36:20 ID:???

スレタイとは関係無いけど「無印」じゃなくて「任天堂オールスター」じゃない？

29 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/24(木) 14:09:25 ID:???

>>28
便宜上無印と呼んでいるだけで

30 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/26(土) 11:40:23 ID:cSFAzJCV

ＤＸもゲームバランスが悪いわけじゃないけど、
無印は凄すぎる。

31 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/26(土) 11:48:59 ID:???

漏れはDXやった事ないけど画面が見にくい感じがしたな。

32 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/26(土) 12:47:34 ID:rllEipyJ

>>28
春の到来を感じた

33 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/26(土) 13:42:12 ID:XsuiNcOv

横Bとかｲﾗﾈ

34 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/26(土) 13:50:05 ID:???

いや・・緊急回避の誕生がすべてを物語っているかと

35 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/26(土) 16:20:18 ID:???

カービィたんが弱くなったから

36 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/26(土) 16:22:33 ID:uzkQqLCy

ＤＸじゃおちおちカービーで下蹴りも出来ない

37 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/26(土) 16:53:27 ID:???

無印時代はみんな滞空時間が長くて極端に復帰力が無いキャラもリンクくらいしかいなかったから
みんな結構みずから場外に出て行って追い討ち入れたり
追い打ち入れに行ったやつを返り討ちにしたりと空中戦（それも場外の）がアツかった。

DXだとプリン、カービィ、ピーチ、ミュウツーくらいでしかそんな芸当は不可能。

38 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/27(日) 00:56:38 ID:???

死ねよ>>28
ここはお前の大嫌いな厨しか居ねーよ。二度と来るな。

39 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/27(日) 00:59:19 ID:???

AとBボタンが逆なのが駄目だ。設定で変更できるけど

なんか６４のスティックのほうがしっくりくる。
あとクッパガノンミュウツー医者ゼルダ姫ピチューがイラネ。
なんでカービィ代表がカービィだけなの？
メタナイトはいい線だと思うが。

40 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/27(日) 10:01:40 ID:69O+2Z19

・カービィ系はエコヒイキだと思われるのであまり重視できなかった
・ドクマリ・子供ゼルダ・ファルコ・ガノン・ピチュー・ロイはサービスで入れた

41 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/27(日) 10:13:15 ID:???

ＤＸはなぁ・・・ステージが似通ってるのが非常に気になった。
戦場タイプのステージいくつあるんだよ。あと似たようなキャラが多いのもなぁ。
あとギミックがあんまり面白くない。無印の古の王国は熱かった・・・。
ＤＸは全体的に対戦ツールとして優等生すぎる希ガス。無印の方が遊ぶ上では面白い。

42 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/27(日) 12:57:47 ID:???

＞＞あとクッパガノンミュウツー医者ゼルダ姫ピチューがイラネ。
なんでカービィ代表がカービィだけなの？
メタナイトはいい線だと思うが。

こういう意見は自分勝手でしかないと思う。

43 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/27(日) 13:39:54 ID:69O+2Z19

>>42
春の到来を感じた

44 ：学徒：2005/03/27(日) 14:22:34 ID:QQni8j1r

デラックスは背景まで、リアルだからキャラがドコにいるか、わからなくなる気ガス……みんな、どぉ思う??つまらん質問なので、スルーしてもよいです……

45 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/27(日) 14:58:10 ID:6HtKRIOF

無印は初めてのインパクトがあったからやりこめたが
ＤＸは無印をすでに経験しゲーム性を知っていたから

46 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/27(日) 15:47:06 ID:???

大人の事情を分かってない子供はアンケート集計拳を始めから全部読め

47 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/27(日) 18:33:33 ID:???

サービス満点、ボリューム満点だったが、なんなんだろう。
なんか“重い”んだよな。
キャラが奇麗になりすぎたのかな。

48 ：28：2005/03/27(日) 19:31:17 ID:???

なんで叩かれてるのかわからないんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

49 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/27(日) 23:01:26 ID:???

>>48
春の到来を感じた

50 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/27(日) 23:07:58 ID:69O+2Z19

>>45
だが今でも無印は楽しめる

51 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/27(日) 23:13:26 ID:???

キャラ多すぎるよ。
ドクターマリオなんか誰が待ってたよ？
おまけにマリオみたく「ｲﾔｯﾎｰｩ!!」とか言い出すからﾓｳﾐﾃﾗﾝﾅｲ。
ｲﾔｯﾎｰｩなマリオはマリオ64でできたイメージなんだからドクマリでそれやられても違和感感じる。
ワリオ出せない理由がマリオ系が増えすぎるからだとか聞いたが
じゃあドクターマリオは何なんだと問いつめたい。

あとロイって誰だよ。

52 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/27(日) 23:31:29 ID:???

操作感は「重い」ね･･･たしかに。

歩き出すのが遅かったり、走行ブレーキ中の硬直時間が長かったり、
走行中に方向転換したときの再加速が変に遅かったり･･･
（絶を覚えたら、この辺はあまり気にならなくなったけど）

なにより、ダッシュジャンプが出来るようになった代わりに、
空中にいるときの横移動が鈍くなったからなぁ。

53 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/27(日) 23:35:29 ID:???

>キャラ多すぎるよ

俺は少ないと思（ｒｙ

54 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/28(月) 00:10:54 ID:???

おいらは無印やりこんでないから、DX買った時も操作に違和感なかった。
能力バランスもDXの方がまとまってると思う。
ただ、無印やりこんでた友達はことこどく否定。
おそらく馴れ親しんだ操作感やネスのPKサンダーが変化してしまい、第一印象がひどく悪かったんだと思う。
操作性悪いってより慣れてないだけじゃん、とか思ったけど納得したフリした。
シリーズ物でも自分が最初にプレイした作品は大体、思い入れがあるようです。

55 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/28(月) 00:38:42 ID:???

DX→無印の順で経験した俺は断然DX＞無印

56 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/28(月) 03:53:21 ID:???

無印、DXの順で経験した自分は「無印≦DX」といったところ。
DXの方が、無印よりもボリュームがありますし、対戦が熱くて刺激的ですから。
なのに何故「＜」ではなく「≦」にしたかというと･･･
無印にもDXには無い魅力があると思ったから。

DXをプレイし始めの頃、一つの対戦が終わる度に来る疲れが無印のよりも大きく、
その所為か周りも静まり返っていました。
無印での対戦終了時には何かしら喋っていて（プレイヤーが）、
その雰囲気が好きだった自分としては、この静けさは残念でした。
あと、無印の操作感の方が好みだったりします。

今でこそDXの方をよくプレイしますが、たまに無印をプレイしてみるのも乙なものです。

57 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/28(月) 13:42:27 ID:LzuvIoPM

DXの空中回避はいい。前作はﾖｯｼｰで吹っ飛ばしたらﾀﾏｺﾞ投げのﾊﾒがあったからつまんない。

58 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/28(月) 14:05:00 ID:???

無印は時間を忘れていつまでも対戦してて楽しかったけど、DXは何回かやったら
疲れちゃって飽きてくる。中身はDXのほうが濃いんだけどね・・・

59 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/28(月) 14:32:38 ID:???

>>58
俺もそんな感じ。
疲れるのが早い。
あと重い。

自殺－２とか、メテオ返しとか、改正された点は非常に多いんだが・・・。
地雷＋ボム兵＋吹っ飛びＭＡＸプレイやると、爽快感と㌧デモ加減が断然６４版と気づく。

60 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/28(月) 14:52:52 ID:???

DXの方が好きな漏れはここにいちゃいけませんか(´・ω・｀)

61 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/28(月) 15:36:16 ID:???

>>60
所詮、少数派の声だ。気にするな。
でも、どう思ったか知らないが聞いてくれてありがとよ。

62 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/28(月) 18:56:59 ID:???

＞自殺－２とか、メテオ返しとか
これ嫌い

63 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/28(月) 19:49:57 ID:???

まともにやり込めばDXも面白いんだがな。

64 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/28(月) 20:00:13 ID:???

DXは一対一がアツい。
でも多人数戦になるとゲームスピードが速いせいで慣れない人はまず自分を見失う。
ステージの狭さも相まって知らん間に死ぬ人が多い。
あとガードや絶のおかげで、逃げ、避けの戦法が有利な傾向にある。

無印は一対一だとよくただのコンボゲーになる。
ネスやピカの上A連発とかファルコンボとか。（DXにも投げ連ってのがあるが・・・。）
逆に多人数戦だと遅めのゲームスピードのおかげで初心者でも自分の位置が分からなくなるようなことはなくてグー。

それから、攻撃をガードされてもガード硬直が長いおかげで攻撃した側有利な場合が多い。
だから逃げ避けゲーにならない。

65 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/28(月) 20:08:17 ID:???

さんざん既出な意見だと思うが言わせてくれ。

メテオ攻撃の技の発生速度を遅くしたり、メテオ返しを導入したりするのも
ゲームバランス保つ上ではいい案だったと思うよ。
ただな？

なんで発生速度の速いメテオ返し不能な下ベクトル技があるんだ。

こんなのあったら結局同じじゃん。
むしろ無印の時のメテオ技より使い手が少ないせいで一部のキャラが著しく強力になっちゃって余計ダメじゃん。
わかってるようでわかってないよ。作ってる人は。

66 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/28(月) 20:13:00 ID:???

確かに、ニードルキックとかがメテオ返し可能な割に出が遅いんだよな

67 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/28(月) 21:03:02 ID:???

「メテオ返しって何？」と思ってる香具師は漏れだけじゃないはず！

68 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/28(月) 21:12:45 ID:???

それ以前にメテオって（ｒ

69 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/28(月) 21:34:01 ID:???

→（3）

70 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/28(月) 21:38:17 ID:pYwybTwZ

>>67 >>68
読みな。
ttp://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nalj/smash/flash/0914/index.html

71 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/28(月) 21:56:23 ID:???

ブラは単純だったんだがＤＸはなぁ…なんか色々ごちゃごちゃしすぎた
あと、６４の操作になれてたせいで、最初ＧＣのコントローラになじめなかった
なんかＡとＢが逆のような気がして

72 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/28(月) 22:13:42 ID:7xLpdD7P

64スマブラをきわめてるサイト教えて

73 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/28(月) 23:40:54 ID:ogAt8CIz

>>72
スマブラ拳も知らないのかお前は

74 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/29(火) 11:55:42 ID:???

スマブラとスマブラDXが同じゲームだと勘違いしてる奴がいるな

75 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/29(火) 16:04:27 ID:???

>>74
なにそのＤＢ知らない世代みたいなのは

76 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/29(火) 17:38:38 ID:???

DBってデータベースの事だよね？

77 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/29(火) 22:31:29 ID:???

>>61
お前も少数派だと思われ。

78 ：61：2005/03/29(火) 23:32:48 ID:K1mDOi3i

>>77
え？

79 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/29(火) 23:40:41 ID:lMye+udT

空中下Ａのもっさり感がやだなぁ。ファルコのでちょうどいいくらい。
あと隠れキャラが増えたはいいけど、似たようなキャラ(ドクマリ、ファルコ、ガノンとか)がいらない。

個人的に嫌だったのは土管に入れないのとキャラごとの登場シーンが消えたことですねー。

80 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/29(火) 23:43:14 ID:???

次のはマルスとゲーム＆ウォッチは初めから使えるキャラと妄想

81 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/29(火) 23:49:52 ID:???

無印→ﾏﾀｰﾘ
DX→殺伐

82 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/30(水) 00:45:08 ID:???

ちなみに次回作は出ないと思って良いでしょう。
（出たとしてもアサルトとなるのが予想されます）
なぜならプロデューサーの桜井氏が任天堂付きのＨＡＬ研を
退社し独立したから。

83 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/30(水) 11:45:55 ID:???

なにも桜井さんじゃないといいものが作れないってわけじゃない。
他の人ならではの面白い物ができる可能性だってある。

84 ：ゲーム好き名無しさん：スパス暦2005/04/02(土) 09:17:14 ID:???

スマデラにはもうちょっと「ふざけ」がほしいなあ

>>82
レボで作ってるとよ

85 ：ゲーム好き名無しさん：スパス暦2005/04/02(土) 10:11:55 ID:o4zY0QTk

中川家の兄に似てる

86 ：ゲーム好き名無しさん：スパス暦2005/04/02(土) 10:33:09 ID:???

友達全員カービィで俺だけネスだった
ハメ禁止されてたけどそれでも圧勝だった

87 ：ゲーム好き名無しさん：スパス暦2005/04/02(土) 11:19:44 ID:cAYcv9ct

>>84
詳しく

ネスで画面外（ルーペ）からＰＫサンダー体当たり
で復帰すんのが熱いんだよな（手探りで）
ＤＸではその感じは失われたけど

88 ：萌え：スパス暦2005/04/02(土) 14:10:16 ID:sNiJ1mUF

>>1
それはスマブラはDXとちがって・真・のスマブラだからだと思うよ。

たとえばファーストガンダムの絵は普通でガンダムＷのえは輝きがありキャラデザインもいい
でもなぜか、ファースト＞Wになる。
要は最初にやったものやみたものは思い出となって、なつかしみを感じさせて
はまっていくんだよ。

89 ：ゲーム好き名無しさん：スパス暦2005/04/02(土) 14:18:24 ID:???

敵CPのジャストシールドがたまらなくうざい。
一部の技の性能が変ったのが困る。

90 ：ゲーム好き名無しさん：スパス暦2005,2005/04/02(土) 14:41:31 ID:???

＞一部の技の性能が変ったのが困る。
89が悪いとか言いたいわけではないが、この考えって本当はおかしいんだよね。
スマブラDXはスマブラとは違うものであって、同じである必要は無いし
ましてや等しいものであるならスマブラDXは必要無いはず。
だが実際には続編と銘打った、リメイクであったり追加要素を足しただけの
（と言ってしまって差し支えないと思われる）ものが人気があったりもする。
決してスマブラDXは失敗作では無いし、前作を明らかに下回っているわけでもない。
ただ、人の心はそれ以上にわがままだった。

91 ：ゲーム好き名無しさん：スパス暦2005年,2005/04/02(土) 21:07:18 ID:eR6gIrbs

・アタリが弱く爽快感がない。
・ダメージ系の技が多く飛ばせる技が無い。つーか飛ばない。
・人気だったキャラの弱体化（カービィ等）
・タイプが同系列のキャラが多すぎ

全体的に丸くおさめてしまって迫力や爽快感とかが減ったからだと思う

92 ：ゲーム好き名無しさん：スパス暦2005年,2005/04/02(土) 21:09:40 ID:l5aKrXcQ

>>必殺技や強力な技がことごとく封印・フラットにされて全部普通の技になってしまった

やっぱコレが一番の要因だと思うところ。
無印のがキャラの個性が大きくて色んなキャラ使うのが面白かった。

俺の中でDXが無印に勝る点はMr.ゲームウォッチのみ。

93 ：ゲーム好き名無しさん：スパス暦2005年,2005/04/02(土) 21:40:41 ID:???

リンク使いとしてはDXの方がフラストレーションたまらないんだよ

94 ：ゲーム好き名無しさん：スパス暦2005年,2005/04/02(土) 22:17:17 ID:???

やっぱり６４のコントローラーじゃないとつまんね

95 ：ゲーム好き名無しさん：2005/04/02(土) 23:01:00 ID:???

＞ダメージ系の技が多く飛ばせる技が無い。つーか飛ばない。
同意。
弱攻撃はともかく、ネスのヨーヨー、サムスの上B･･･
攻撃を当てたのに、そのまま反撃されるってどうなのさ？

96 ：ゲーム好き名無しさん：2005/04/03(日) 00:10:27 ID:???

ダメージで画面が揺れたり攻撃した時に出る衝撃波(?)とか背景のアングルが変化しまくりとにかく見づらい
ゲームスピードが速いのもあいまって混戦時とか何が起きてるのかワケワカメ状態
あとやっぱコントローラーが慣れないなあ

97 ：ゲーム好き名無しさん：2005/04/03(日) 01:26:57 ID:???

64のコントローラーはスティックが硬くて指痛くならない？

98 ：あそぱそまそ：2005/04/03(日) 10:07:18 ID:lXwRpfcX

すれちがいだか
テイルズのファンタジァは
聖剣伝説3にどうしても勝てないと思う

99 ：ゲーム好き名無しさん：2005/04/03(日) 10:51:05 ID:???

速いキャラ＝強いキャラ
遅いキャラ＝弱いキャラ　なところが嫌。
フォックスとかシークとか設定上では「スピードと手数はあるがパワー不足」ってﾊﾟﾗ設定のはずが
フォックスの上S、空上A、シークの空中攻撃全般、等が強すぎてパワー不足というものをまったく感じさせない。
スピードと手数がある上にパワーまであったら遅いキャラはどうやって勝つんだよ。

100 ：ゲーム好き名無しさん：2005/04/04(月) 11:41:39 ID:???

>>98
誤爆？

>>99
そうだよな・・・クッパとかクッパとかクッパとか

101 ：ゲーム好き名無しさん：2005/04/04(月) 12:05:37 ID:???

速いキャラがクッパ級の重量級をスマッシュや強めの空中攻撃で普通に撃墜しようとする場合
150～200％くらい溜めなきゃいけないってくらいでちょうどいいと思う。

普通に殴り合って100％越えるくらいでフォックスの上Sで終了っておかしい。

速いキャラにもパワーがある技があってもいいと思うけど
そういう場合、その技の隙は例えスピードキャラであってもパワーキャラ級にでかくするべきだと思う。
速いキャラは強力な技でも出が速いんだもん。
フォックスの上Sとかファルコの横Sとかマルスの横Sとか・・・

102 ：ゲーム好き名無しさん：2005/04/05(火) 23:31:30 ID:???

クッパドロップの弱さをなんとかしろ
威力ない＆当たらない　じゃどうしようもない

103 ：ゲーム好き名無しさん：2005/04/06(水) 00:16:35 ID:HSdijQDr

リンク使いだったけど

剣の威力が明らかに落ちてる

104 ：ゲーム好き名無しさん：2005/04/06(水) 01:00:08 ID:???

やっぱスピードだな
あの遅さがちょうど良かったと思う、他人のプレーも見れる余裕あるし

極めるならDXだけどさ

105 ：ゲーム好き名無しさん：2005/04/06(水) 03:19:28 ID:???

1on1ならＤＸ。

106 ：ゲーム好き名無しさん：2005/04/06(水) 11:26:02 ID:???

>>103
リンクは無印の時はパワーキャラって位置づけだったけど
DXではちょっとパワー寄りのバランスキャラって感じだからなぁ。
その方が勇者っぽくていいけど
無印時代の超攻撃力and糞復帰力にはある種のロマンがあった。

107 ：ゲーム好き名無しさん：2005/04/06(水) 15:23:16 ID:???

てか・・マリオ系多くないですか？
クッパ・マリオ・ピーチ・Ｄｒ・ルイージ・ヨッシー（色違いでワリオ・デイジーとか

それ以前に無印はアイテムが強かったからかと

Ｄのハンマハンマなんて外れるなんてお話になりませんな

108 ：ゲーム好き名無しさん：2005/04/06(水) 15:39:21 ID:???

>>107
お前無印やったことないだろ。

109 ：ゲーム好き名無しさん：2005/04/06(水) 16:42:05 ID:???

無印今でも高いのでﾋﾄﾝﾁしか無い（orz

110 ：ゲーム好き名無しさん：2005/04/06(水) 18:47:02 ID:???

箱無しのソフト単体でなら１５００円で売ってるの見たよ

111 ：ゲーム好き名無しさん：2005/04/06(水) 20:04:02 ID:???

１５００￥高い（orz

てか６４ソフツ１５００￥台って高くないですか？

112 ：ゲーム好き名無しさん：2005/04/06(水) 23:07:47 ID:???

1500円って高いのか？
普通に遊べるゲームなんだから500円でも2000円でも変わらんと思うが

113 ：ゲーム好き名無しさん：2005/04/07(木) 00:11:18 ID:???

どっちも好きなんだが、無印は既に64コントローラーのスティックがゆるゆるでまともにできないのでついDXをやってしまう(´・ω・`)

1500円なら安いと思うよ。

114 ：ゲーム好き名無しさん：2005/04/12(火) 21:37:42 ID:???

スマブラって値段落ちないよな

115 ：ゲーム好き名無しさん：2005/04/14(木) 17:45:07 ID:???

飽きちゃったんだゆ

116 ：ゲーム好き名無しさん：2005/04/14(木) 21:43:53 ID:???

クロマティｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――!!

117 ：ゲーム好き名無しさん：2005/04/19(火) 22:20:31 ID:???

>>84
マジ詳細キボン

118 ：ゲーム好き名無しさん：2005/04/20(水) 07:45:46 ID:???

スマブラよりメルブラ

119 ：ゲーム好き名無しさん：2005/04/20(水) 22:52:46 ID:JU6NAXDm

>>84
オレも詳細キボン

120 ：ゲーム好き名無しさん：2005/04/20(水) 23:35:24 ID:???

>>111
６４の007なんか中古で3000超える希ガス

DXは友人の家でやった程度だがコントローラーに慣れてないのと
相手が吹っ飛ばないので面白いと思えなかった

121 ：ゲーム好き名無しさん：2005/04/21(木) 22:28:18 ID:4aaXVnZP

無印最強はネス
そしてDXはシーク

122 ：ゲーム好き名無しさん：2005/04/21(木) 22:34:09 ID:???

俺も最強はネスだと思ってたけど、
カービィ相手だと復帰不可能。

123 ：ゲーム好き名無しさん：2005/04/21(木) 23:01:42 ID:pZ96nq6z

ヨッシーのたまご投げも復帰阻止に最強だった

124 ：ゲーム好き名無しさん：2005/04/21(木) 23:25:45 ID:NeMko9XA

スレ違いぎみだが、かのえあスマッシュのデキの悪さに愕然としたのは俺だけじゃないよな？
あれを「スマッシュ」と呼ぶのは俺には耐えられん

125 ：ゲーム好き名無しさん：2005/04/21(木) 23:56:08 ID:xMC6RA2b

一発目は新作タイトルということではっちゃけて造れた。

二作目はユーザーの反応やら「前回の反省」やらを組み込んだ結果、「調整」されてしまったんだよ。
なんか、変にカッコつけようとして失敗しちゃった感じ。

126 ：ゲーム好き名無しさん：2005/04/22(金) 01:07:11 ID:???

確か６４スマブラってそんな大々的に売り出されたわけでもなかったよな。
ゲーム雑誌の後ろの方にちょっと紹介されてたぐらい。
売り上げもじわじわ伸びてったマリオテニスタイプ。
オレもほとんど半信半疑で買ったが、ハマってしまった。

対して、ＤＸはブランドとＧＣを背負って大々的に発表された。
心踊らされたもんだ。
でも…楽しめたのは６４版だった。

127 ：ゲーム好き名無しさん：2005/04/22(金) 10:07:24 ID:???

操作が複雑な分DXの方が面白いとは思うけどな。
確かに楽しいのは６４版の方だったかもしれん。

128 ：ゲーム好き名無しさん：2005/04/22(金) 22:05:21 ID:???

DXは完全にガチでやるゲーム
64はパーティゲーム

129 ：ゲーム好き名無しさん：2005/04/23(土) 04:41:25 ID:???

DXは完全にガチでやるor完全にふざけるゲーム
64はそこそこな感じでやるゲーム

130 ：ゲーム好き名無しさん：2005/04/23(土) 10:40:00 ID:???

これほんとそう思う、ってか>>1に同意って感じなんだが、

確かに最初のスマブラの衝撃は凄かったし
スマブラは極めたから、それに固執する感覚もあるかもしれんが
それを差し引いても、スマデラはつまらんと思うよ
まぁ、ただ極めてないだけだろ、と言われたらそれまでかもしれんけど・・・

やっぱりスマブラのバランスが驚異的だったってことなんかな・・・
スマデラ、やり込みたいんだけどなぁ・・・

ってかそう、スマデラってやり込んでキャラ攻略とか
そういうことしてるページってあるんかな？
自分が探したところじゃ見つからなかったんだけど・・・
この辺もスマデラがつまんない原因かなと思うんだけど

131 ：ゲーム好き名無しさん：2005/04/24(日) 19:51:06 ID:???

ぬるぽ

132 ：ゲーム好き名無しさん：2005/04/25(月) 05:53:30 ID:???

>>130
探せば、というか探さなくても幾らでも出て来るんだが。

俺はバランスはDXのが好きだけどな。
無印は操作その他が単純であっさりしすぎて面白さは薄い。
ただ、無印の方がプレイヤースキルによる差が出にくい感があるから、皆でワイワイするには無印のが良いとは思う。

133 ：ゲーム好き名無しさん：2005/04/25(月) 15:05:34 ID:+aOVSHyJ

無印発売日はマリオパーティーの発売日と近くて
どっちを買おうか迷ったもんだ。
なにしろ無印の方は公式イラストがヘボくて・・
まあ死ぬほどやることになるわけだが・・

あと無印は一人用モードが薄いってのがあったが
実際、ＤＸで一人用が増えてもたいしてやんないんだよ。

134 ：ゲーム好き名無しさん：2005/04/25(月) 15:26:52 ID:???

背景の色使いが目に悪すぎ

135 ：ゲーム好き名無しさん：2005/04/25(月) 16:39:21 ID:???

>>133
あのＢ級臭さというか安っぽさが良かった＞無印
（語弊があるだろうが、これは褒め言葉。ゲームとしては間違いなく一流）

中途半端なアメコミみたいなパッケージ。
一人用で出てくる一見では意味が分かり辛いスコアボーナス。
（ジャックポットだの、ベジタリアンだの・・・）
マスターハンド倒しても待ってるのは悲しげな曲とあっけないエンディング。

でも、総プレイ時間は凄まじいことになった。

そして、ＤＸは文字通りデラックスになってしまった。
良いことなんだけどね。

136 ：ゲーム好き名無しさん：2005/04/25(月) 18:06:22 ID:???

>>135
禿同。無印ドンキーのアピールなんか最高だったよ。
DXにはめちゃくちゃな強さがないのがなー。

137 ：ゲーム好き名無しさん：2005/04/25(月) 21:20:21 ID:???

正直DXはアーケードに移植するのかと思った。

138 ：ゲーム好き名無しさん：2005/04/26(火) 00:38:01 ID:Ba2PTBiO

このスレ立てた>>1はきっと↓の人
ttp://kun22.net/m/img05/637.png

139 ：ゲーム好き名無しさん：2005/04/26(火) 01:21:50 ID:WD6bwt9N

操作性

140 ：ゲーム好き名無しさん：2005/04/26(火) 01:35:45 ID:GCK4d7sC

スピードがかけたせいじゃね？

141 ：ゲーム好き名無しさん：2005/04/26(火) 09:22:02 ID:???

無印はマシンガン同士の戦い、DXはスナイパーライフル同士の戦い、
そんな感じがする。

142 ：ゲーム好き名無しさん：2005/04/27(水) 15:49:46 ID:???

DXやった後に無印やるとアイテムを空中で取れないことに
とてつもない煩わしさを感じる俺がいる。
後リンク使いとしてはスマッシュで連続斬り出来るとかの微妙な修正も嬉しかったな。
復帰力がまともになったのは特徴が弱くなったとは思うけど。
ああ、あとフォックスのNBは俺の中ではDX一番の修正なんだが、仲間内ですら少数派。

143 ：ゲーム好き名無しさん：2005/04/27(水) 21:30:20 ID:???

空中キャッチはあまり好きじゃないなぁ。
遥か上空から舞い降りてくるハートを取ろうと、落下点に群がってくるさまが好きだったよ。
落下中のアイテムを上手くジャンプして取れれば面白いだろうが、気付いたころにはもう地面だからなぁ…

ちなみに、ハートとトマトの回復量が減った事に関しては大賛成だった。

144 ：ゲーム好き名無しさん：2005/04/27(水) 21:56:57 ID:YLu4w0vM

いや、トマトがうれしくなくなった

145 ：ゲーム好き名無しさん：2005/04/27(水) 23:37:40 ID:???

とりあえずアイテムスイッチで回復2つとハンマーは消してたな。

146 ：ゲーム好き名無しさん：2005/04/28(木) 04:41:38 ID:???

ハンマーが取ったら負けみたいになったのもなあ。
６４版のあれは馴れたら普通に返せるし、その辺の駆け引きやドタバタ感が好きだった。

ハートもＤＸでファルコンとか使ってると、
出た瞬間にダッシュジャンプ＋Ｚですぐ回収できてしまうからなんとなく面白くない。

147 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/02(月) 22:47:55 ID:Hf9Qrv6u

>>143
あるあるｗ
トマトはそうでもないけど「ふわ～…」って落ちてくるハートにみんなアリのように群がってくるんだよな
焦りすぎて普段なら絶対踏まないような見え見えのモーションセンサー踏んだりｗ

要因は他にもあるけど俺も64の方が好きかな

148 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/02(月) 22:57:26 ID:???

ねーよｗ

149 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/05(木) 17:02:30 ID:???

Athlon64

150 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/13(金) 21:18:55 ID:UOq8CCzo

無印に飽きた人のために作られたのがDX
無印に満足してたりDXに馴染めないのなら無印をやってろってこった
新しいスマブラを求めるならDXやってろってこった

151 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/14(土) 03:03:19 ID:???

次のスマブラの予想だが、

・キャラクター

カスタムロボ、パネルでポン、謎の村雨城、パルテナの鏡　のキャラが出ると予想

・ステージ

アンリ王国、ドルピックタウン、アイシクルマウンテンⅡ、ウインターズ　が出ると予想

・アイテム

デクの実（ゼルダ・投てき）、マジックバタフライ（マザー２・回復）、パネル（パネポン・投てき）、野菜（アイクラ・回復）　等と予想

152 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/14(土) 12:43:18 ID:???

↑誤爆？

153 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/14(土) 14:10:59 ID:???

>>152
誤爆ですた。ｽﾏﾝｶｯﾀ

154 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/14(土) 14:11:44 ID:???

スマデラは初めてだとステージに対応できないのが原因じゃないか？
ポケモン異空間とか神殿とかやりづらいステージ多いし
とっつきにくさはパーティーゲーム的には致命的な欠点だと思う

155 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/15(日) 01:36:52 ID:???

そういや大会で、ポケモン亜空間で開始と同時に落ちたやつ見たなぁ。

156 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/16(月) 10:04:41 ID:Ygj3fIMz

>>150
スマブラ＞新しいスマブラ
だと言ってるんだが

157 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/18(水) 18:45:20 ID:???

レボで新作が出るらしいが･･･
とりあえず様子見かな。

158 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/18(水) 18:50:11 ID:???

ていうか新作って何を新しくするつもりなんだろうな。
ダブルダッシュみたいな展開だったら糞シリーズに成り下がるな。
あとミニゲームとか。
どうせ桜井さんは関与しないんでしょ？

159 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/19(木) 13:23:05 ID:???

スマブラはガキ向け。
スマブラＤＸはゲーマー向け。

160 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/19(木) 17:38:06 ID:WPbktbmZ

>>159
いいかげん「ガキ」って単語使うと恥ずかしいよ

161 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/19(木) 18:02:34 ID:GLIyVKMS

>>159
逆じゃね？

162 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/19(木) 18:03:47 ID:???

ガキだから「ガキ」って使うんだろうなw

163 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/19(木) 18:41:31 ID:???

何人か言ってるけど即興生コントが台本収録ドラマみたくなっちゃったから。
笑えなくてそういう意味でDXはつまらん。

164 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/19(木) 18:59:02 ID:???

「ガキ」という単語に敏感だなお前ら･･･ちょっとﾜﾗﾀ。

165 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/19(木) 19:21:34 ID:???

無印のが長時間できて、４人が一緒に遊んでるっていう感覚が強くて好きだ。
ＤＸはサシ用。真剣勝負が似合う。

■画面の描きこみ
○綺麗。インパクトがある。感動した。
×キャラ、足場、アイテム、背景、どれが何なのか直感的に分かり辛い。

■ステージの狭さ
○キャラクターがアップになりやすく、見失いやすさ軽減。
×描き込まれた画面が激しく動くことになり、目の負担。
○？チキン逃げ戦法がやり辛くなった。
×常に乱闘に巻き込まれるので、息継ぎタイムなし。疲れる。

■キャラ・ゲームスピードアップ
○キビキビ動いて気持ちが良い。
×操作も全力疾走。難しくなるし、疲れやすい。
×何が起こったか把握するのが大変。笑えるシーンを見逃しがち。
×笑ってる暇が無い。とにかく目の前の戦いに集中する感じ。

■ヒット時の効果音が地味
○…？
×攻撃のあたった実感が薄い。４人でゴチャゴチャだとなおさら。

■理不尽対策
○メテオ弱化で理不尽な落とされ方は無くなった
○壁受け身のおかげで投げハメ消滅
×何故か寂しい（誰か分析して）

ちょっと馬鹿な上に妄想も入ってるけど、
この辺の相乗効果な気がする。＞４人デラはイマイチ

166 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/19(木) 19:25:06 ID:???

とりあえずレボロンチはほぼ決定だから、
どうしても気になる点とかは任天にメールするのが吉。
それともHALか？

167 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/19(木) 22:42:50 ID:???

無印の隠れｷｬﾗって何がいたっけ

168 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/19(木) 22:43:04 ID:???

DXの方が駄目だと言われても
無印を久しぶりにすると、投げが強すぎると思う俺ガイル

169 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/20(金) 02:01:04 ID:???

とりあえず、無印はもう遊ぶ気にはならん。

170 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/20(金) 09:05:08 ID:???

>>169
その意見は初めて聞いた。

171 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/20(金) 15:29:10 ID:xl8DQKAP

無印　ドンキー　まんせー

172 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/20(金) 18:21:41 ID:???

HPバーがキャラに被ってウザい
それ以外は俺は満足点だったな

173 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/20(金) 18:47:51 ID:???

無印だとプリントドンキー以外は強さのバランスが同じくらいで
よかったが、DXリンクは強すぎる。

174 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/20(金) 19:31:37 ID:???

俺はプリンが使えるようになってよかった
まー無印のプリンで対戦相手をふっとばすのはもっと気持ちよかったけどｗ

>>172
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。あの表示邪魔

175 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/21(土) 21:49:34 ID:???

うむ、無印は投げやジャンプ攻撃が強すぎる

DXは、必殺技が調整しすぎたのか隙の割にダメージない吹っ飛ばないどうしようもないものが多いな
ほとんど「必殺技」じゃない

キャラ間のバランスも大して改善されていないんだな…遅い＝弱いで

176 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/22(日) 13:14:44 ID:???

つまりキャラバランスを整えるときに
「全員を弱くしていく」
という方式をとったのがいけなかったと主
そのせいでどのキャラつかっても爽快感があまりない。
プログラマーじゃないんでえらそうなことはいえんけどね。この方法しかなかったのかもしれんし。

177 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/22(日) 18:23:15 ID:???

６４ファルコンパンチ＞GCファルコンパンチ

６４はスカッと
GCのはヌルッとした殴り心地
効果音と威力のせいかな？

178 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/24(火) 03:37:52 ID:???

６４の方はGCに比べて良くも悪くもあらゆる面で大雑把だったからな。
なんと言うか、DXになって格ゲーらしさが出たと言うか。（それをよしとするかは人次第な）
GGXXみたいな香りのするゲームになった気がする。

179 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/24(火) 08:56:15 ID:???

まーそれでもＤＸは近年ゲームの中じゃ神ゲーだったと思う
６４＞ＤＸだったとしても、あのレベルのゲームは中々無い
俺的にＤＸは、ちょっと画面が見づらい気がするなぁ

180 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/24(火) 12:42:43 ID:???

凄く高いレベルでの話だな。＞DXと６４の争い

181 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/24(火) 17:39:19 ID:???

どっちも神ゲーと言えるしな。

182 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/25(水) 19:35:29 ID:???

個人的にヤンリンの横スマはスマッシュと言っていいのか悩む。
こういうのも爽快感が減った原因かと。

183 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/25(水) 20:04:36 ID:???

二発目の吹っ飛び力は、子リンクにしては結構あるし、なにより音が良いから
個人的には好きなスマッシュ。
まぁ、一発目を当てて二発目を外すとヘコむね。

184 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/25(水) 23:05:55 ID:???

ネスのＰＫサンダーの速度が変わったから、操作しにくい。

185 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/25(水) 23:18:06 ID:???

アメリカじゃＮＧらしいが、
ヒット時の効果音はやっぱり「バキッ」が気持ち良い。
全体的に控えめなＤＸだけど、雷属性ヒット時の効果音がポイント高かった気がする。

186 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/25(水) 23:32:00 ID:???

【平畠】ワンナイ人気投票で平畠を上位にするスレ【啓史】
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1117027261/

187 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/25(水) 23:48:15 ID:???

ルイ－ジが変な頭突き覚えてファイヤー昇龍拳が弱くなったからだ
スマブラのルイージは一発キャラとして非常に魅力あるキャラだった

個人的すぎた

188 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/26(木) 00:34:50 ID:???

つーかＤＸはプレイヤーに要求する情報量が多い。
そもそも面白さはゲームの中にはなく、人間の中にあるはず。
人間の中に潜む面白さをうまく引き出せるかが鍵だ。
とくにＤＸは四人対戦だと情報量が多すぎて全てをうまく把握できない。
だから勝っても負けてもなんだか納得いかない対戦が多い。

対戦での面白さが　ＤＸ＞無印　になるためには
プレイヤーの脳がゲーマーに進化（？）しなければいけないだろうな。

189 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/26(木) 08:01:56 ID:???

色々あリ過ぎて納得がいかないのはあるかもー。
え？今なんで吹っ飛んだの？とか、いつモンスターボール出てたんだ？とか。
デラでなくともＧＣのゲームはとりあえず派手派手で余分な情報が多いな。見辛い。

ところで、人間の面白さを引き出すってのは、どういうこと？

190 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/26(木) 17:35:10 ID:???

>>188
確かにそうだな。
熟練者はアイテムがいくらあろうがある程度把握して戦っているから全く問題ないし、むしろ64をやると物足りなく感じるぐらいだが
初心者はいつの間にかやられてる感じがする。
DXは格ゲーとしては進化したが、接待ゲーとしては64に劣るな。

>>189
ゲームは映像面が進化して、エフェクトがリアル指向になって見づらくなったな。眼が疲れるだけでいいことが無い。

191 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/26(木) 20:17:59 ID:???

はじめＤＸの画面写真を見たときは死ぬほど感動したよな?
速報スマブラ拳の更新を毎週こころまちにしていたよな？

192 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/26(木) 20:27:09 ID:???

漫画は適度に簡略化するんだけどな

193 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/26(木) 21:25:46 ID:???

インパクトは凄い。俺もウルッときた。雰囲気も出る。
その代わりに、余分な情報も巻き込みがちな画面になって、見辛くなると。

背景簡略化モードでもありゃ良いんだけどな。無理そうだけど。

194 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/26(木) 23:18:53 ID:TLMvuZPR

>>190
じゃあ風のタクト＞時のオカリナなわけですかへぇそうですか

195 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/27(金) 00:06:52 ID:???

ゲームの面白さとグラフィックは関係ない、なんてバカな事は言わんが、
ゲームと関係のない所でグラフィックに凝っても、少々の驚きと引き換えに目が痛くなるだけ。

>>190
その場合、グラフィックの方向性以上の要因があんだろ

196 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/27(金) 07:54:48 ID:???

エフェクトがリアル指向になって見づらくなることが
グラフィックの方向性以上にどんな要因があるんだ？

197 ：188：2005/05/27(金) 10:36:05 ID:???

>>189 ところで、人間の面白さを引き出すってのは、どういうこと？

これは人を感動させる事ができるかどうかということ。
ルイージの昇龍拳、サムスのチャージ弾、ドンキーの溜めパン、
このゲームには面白いアクションがいくつかあると思う。

ＤＸと６４版どちらもこれらの技は使える事は使えるんだけど、
使ったとき、相手に決めたときの気持ち良さはケタ外れに違うと思う。
６４版のときの方が絶対に気持ちいいと思う。
ダメージとか、吹っ飛び方とか。
この気持ちよさを覚えたらまた繰り返し使いたくなる。
行為そのものに面白さを感じる。

ＤＸは対戦ゲームとしては色々なアクションができるようになった。
でもそれぞれのアクションの感動が希薄になってしまった。
ダメージとか、吹っ飛び方とか、効果が薄くなった。
リアクションがつまらなくなったんだと思う。

アクションゲームってリアクションこそ大事なんだと思う。
昇龍拳を敵に当てて、そして大ダメージで吹き飛んでいく敵を見て、
そのとき初めて「昇龍拳」に感動するんだと思う。

ＤＸにおける情報量の多さはそういった感動の余裕すら与えず、
速すぎるゲーム展開は感動をいとも簡単に洗い流そうとする。
余韻もクソもない。

「この技を決めるのが楽しい」から遠ざかり、
「色んな技を使いわけないと勝てない」という色も強くなった。

ちなみに俺もあなたと同じでＧＣになってから見づらいゲーム多くなったと思うよ。
これからどんどんエスカレートしていくのかねぇ・・・はぁ

198 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/27(金) 10:56:03 ID:???

まぁＤＸも６４版もどっちも別の面白さがある。
ガチでやるならＤＸかなり楽しめる。
でも熟練者同士で６４版やるのも面白いよ！
ＤＸほど忙しくないぶんプレイ中に会話がはずむからね。
レボで出るスマブラは是非とも会話がはずむゲームにして欲しいね。

199 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/27(金) 22:21:14 ID:gq5FQI5D

>>197
いくらなんでも長文すぎますぜ兄貴

200 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/27(金) 22:24:58 ID:???

>>187

寸分違わずに同意！

６４ルイージは使っててまじで楽しかった

201 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/27(金) 22:58:54 ID:???

一発キャラ＝150％でのプリン

異論は認めない

202 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/27(金) 23:11:03 ID:???

>>197
６４のルイの昇龍拳を当てた時も最高だが
DXの暴発ロケットを当てた時はその倍の感動を味わえる
・・・と思うが。

DX、初代、どちらにせよ一人でCOM相手にやることほど
詰らんもんはないな。

203 ：197：2005/05/28(土) 00:14:04 ID:???

>199
ごめんよ兄貴ぃ　もうしません

>200
同士よ・・・　やぱ昇龍拳最高だべ

>２０２
げ

>200
ＤＸのロケットもよいぜ

204 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/28(土) 09:49:24 ID:???

>>202
ＤＸでは一人用がかなり強化されてんじゃん

・・・あーでも組み手とかほとんどやってねーなー・・

205 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/28(土) 14:50:55 ID:???

>>202
あれは運が絡んでくるからおれはあまり・・・

それよりやっぱ接近戦で敵の攻撃をかわし、懐にもぐりこみ上Bを決めたときの快感のほうが上だな。

206 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/29(日) 05:02:45 ID:???

まあ、ある意味でこれだけレベルの高い争いになるゲームもそうそう無いだろうな。
俺はDXのが好きなんだが、周りじゃ確かに無印派が多いな。

207 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/29(日) 12:40:03 ID:JtvzDr0z

この事実はスペック信望主義へのアンチテーゼとなりえるな。
ゲームの未来がかかってるな。

208 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/29(日) 14:44:20 ID:???

64は「バチーン！」
DXは「ぼふっ」
爽快感の違い。

あと既出だがキャラが背景に溶け込む。グラフィック向上の弊害だな

209 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/29(日) 15:52:30 ID:???

まあ、大抵はグラフィックの向上は目にも優しくなるもんなんだが、
流石に綺麗になりすぎているのかもしれんな。
次回作はあっさり目の色合いだと嬉しいかもしれん。

210 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/29(日) 23:01:29 ID:???

単純にＤＸは遊びやすくない

211 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/30(月) 06:45:35 ID:???

俺としてはガノン使いなのでＤＸ＞無印

212 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/31(火) 09:52:37 ID:???

マルスがいなくなればDXは神ゲー

そんなロイ使い

213 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/31(火) 18:56:13 ID:???

>>211
>>212
そういう次元の話じゃないと思うけど

214 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/31(火) 19:55:14 ID:qZWMeGgY

>>208
正直、俺的にはそれが9割を占めてる。
爽快感がないスマブラなんてスマブラじゃない。

215 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/31(火) 19:55:44 ID:???

満足感を感じる所もいろいろですな。
確かにずれてっけど

無印はヒットストップが長めで気持ち良い。
ドッ　　　カーンって感じで。

216 ：ゲーム好き名無しさん：2005/05/31(火) 21:19:10 ID:???

テンポがハイスピードで必要とされる情報量も多いから俺はDXのが好きだ。
俺みたいな奴も居る事を偶にでいいから思いだしてください。

217 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/01(水) 03:15:34 ID:???

一度DXに慣れてしまうともう64には戻れない…
個人的な思い入れは64だけど。

DXは玄人ゲーマー仕様だと感じる。
64もかなり凄かったけど、DXではさらにプレイヤー性能が要求される。

218 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/01(水) 10:52:21 ID:???

リンク使いとしては一度DXに慣れると64で殆ど勝てなくなる。
復帰力が…orz

219 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/01(水) 22:55:49 ID:???

ＤＸが好きな奴はスペック厨と似たニオイを感じる

220 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/01(水) 22:59:34 ID:???

j3、そういう言い方はどうかと思う訳ですわ・・・る

221 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/01(水) 23:18:42 ID:???

古式ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!

222 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/02(木) 08:49:03 ID:???

ゲーマー・キャラ多い方がいい＝DX好き
ゲーム好き程度・思い出が美化＝無印好き

223 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/02(木) 13:18:58 ID:???

思い出が美化されてるだけじゃあ、ここまで無印派はおらんだろ。

224 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/02(木) 15:26:36 ID:???

思い出が美化っておかしくないか？
今も家にあるし。

225 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/02(木) 16:07:58 ID:???

求めるベクトルが違うから好みが分かれるって事でいいジャマイカ
パーティーゲームを求めるなら無印
ガチゲー求めるならDXで。

226 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/02(木) 21:42:22 ID:???

DXは一般向け
無印はガキ向け

227 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/03(金) 00:51:36 ID:???

ガキって言い方もどうかと思うが、間違っちゃいないな。
無印の方はやや低めの年齢層を狙った感があるし、
売れるという事が分かってから作られた後発のDXは更に上の年齢層も狙ってたんだろう。

228 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/03(金) 01:27:08 ID:???

ＤＸ＝マニア向け
無印＝ガキ向け

229 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/03(金) 03:36:21 ID:???

じゃあ、228にぴったりだな。

230 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/03(金) 09:32:03 ID:???

対戦ムービー見てると思うが
無印＝アクションゲーム
ＤＸ＝格ゲー（速さ及びよくわからんテクニックの多さが）
作ってる本人はマニアック化は避けたかったみたいだけど
かなり深くなってしまってるような。

231 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/03(金) 12:51:44 ID:???

格ゲーはカテゴリとしてはACTだぞ…と。

232 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/03(金) 17:36:02 ID:???

ニュアンスよ、ニュアンス。

233 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/04(土) 19:07:01 ID:aCSqZ/OQ

でも間違いなく６４の方がもりあがったよな～

234 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/04(土) 20:17:20 ID:64EgNsJT

ファミ通の連載で桜井氏がレボでのスマブラに何か言ってるな。
こりゃまた関わるのかな。
本人がＤＸの隠れた問題点をわかってくれてたら良いのだけれど。

235 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/04(土) 21:14:28 ID:???

インタビューで
DXは難しくしすぎたから、
次があるならラクにするって
いっとったらしいぞ。どっかのスレに書いてあった。

236 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/04(土) 23:03:18 ID:???

まあDXより複雑にはならないだろ。
それこそ大半の人がついていけなくなる。

237 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/05(日) 00:33:40 ID:???

スレタイも正確には
なぜ【スマブラDX＜スマブラ】だったのか（パーティゲームとして）
だな。
DXの方が勝ってる面もある。むしろ一件は殆どDXの方が上だ。

238 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/05(日) 17:57:50 ID:+tqvf+gT

>>237
？
ほとんどってのが>>1に書いてあるグラフィックだのなんだの・・
いわゆるスペック的な部分だろ?
でも実際やってみると多くの人間が無印の方が楽しかったって思うわけだよ。

239 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/05(日) 18:18:34 ID:???

うん。　俺も、
パーティゲームとかいうくくりとか抜きにして、
なんとなくDXと無印と並んでたら無印をやっちゃう　っていう、
そういうことだと思ってたんだが。
ガチはDX、パーティゲーは無印　とかは、話題の中で勝手に定義された内容に過ぎないし。

俺は、無印のごちゃごちゃしすぎてないシンプルさに、シンプルイズザベストを見たんだが。
海腹川背みたいな、洗練されたシンプルさを感じる。

240 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/05(日) 18:34:56 ID:???

まあ言ってしまえば好みの問題だとは思うんだが。
俺みたいな人間は単純にキャラ多い、スピード感があるなどの部分でDXの方が好きなんだが、
無印のあの初プレイの人間でもとっつきやすいっていう良い意味での単純さが好きな人もいるだろうし。
あまり関係のない話かもしれないが、うちの中学では学園祭のときだけ教師公認で
ゲーム大会が開けたんだが、その中で実際に無印とDXの両方がおいてあったんだよ。
結果的にはDXの方に人が多く集まっていた。
まあうちの近所じゃGCの普及率が低くかったからDXをやったことない人間が
ものめずらしさに集まっただけって可能性もあるし、あまり信頼はできない統計だが。

241 ：237：2005/06/05(日) 19:12:04 ID:???

あ、俺も無印大好きだよ。
昨日も友達とやったけど、楽しく笑いながら出来るのは無印だね。
DXは息を詰めている間に終わっちゃうような。

でもDXは勿論つまらないわけじゃないし、あの豪華さには凄く感動したし
全否定する感じのスレタイは誤解を呼ぶかな、と思っただけ。

>>240
やっぱパッと見て綺麗だし、豪華だしな。
どっちが楽しそうに見えるかといったらDXっぽい。

242 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/05(日) 19:15:18 ID:???

無印は操作が簡単なんだよな。
DXはやりこむだけ味が出てくると思う。

一般受けした方とゲーマー向けの違いじゃないかと思うが

243 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/05(日) 19:24:46 ID:???

俺はDXもやりこんだけど、
極まれば極まるほどお互いに操作がやたらに激しくなって、疲れるだけじゃん？
まあ見辛さとかそういうのあるけど。

無印は操作テクニックの上限が低いから、あまり疲れない。
かといってシンプル過ぎない、丁度良い按配だと思う。
その場の判断やハプニングも大事になるし、というような。

244 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/05(日) 21:19:24 ID:???

DXでずらしが強化され、ふっとびベクトル変換が加わって
単純なコンボが入りにくくなったり、メテオで安易に落とされることが無くなったから
身内では64よりもDXの方が盛り上がったな。

64で4人対戦やると勝つ奴が決まってるんだよな…
カービィやネスが強いし、強い奴はコンボで一気に稼げるから
勝率9割ぐらいのやつが居たし、初心者はまず勝てなかった。

DXは番狂わせが起き易いし、コンボ等で一人の点数が突出しにくくなったから
弱い人でもある程度逃げ回って死ななければ優勝できたりするようになった。
強い奴の勝率も6割、7割程度に落ちたし。

245 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/05(日) 21:26:27 ID:???

あー　即死コンボがあったな…
無印は幸いなことにそこまで極める気が起きないので
自分の周辺は平穏無事なのだが、
そこまで行っちゃうと困るかもね－

246 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/06(月) 00:04:14 ID:???

やりこむ側としてはそういう要素がありがたかったなぁ＞即死コンボ
やっぱ限りなく負けの状況からでも逆転できる要素があるっていうのは対戦ゲームとして面白い要素だと思うよ
DXはストック３機差つけられたりしたら、よほどのことない限りひっくり返らないから辛い
そんなわけで俺は64がギルギア、DXがスト２って感じに思ってる。

ちなみに即死コンボとはいっても、
実戦じゃヒットストップずらしで簡単に抜けられるのも多いからそれほど決める機会多くないし
簡単すぎる即死コンボはやってる人もやられてる人も冷めるので暗黙の了解で皆やらない（トスハメとか）

247 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/06(月) 00:48:19 ID:???

ふーん

248 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/06(月) 09:32:13 ID:cUTXimG4

ゲーマーがＤＸ、
単純なバカが無印みたいな言い草はムカツクな。

249 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/06(月) 09:40:46 ID:???

>>248
おそらく>>246みないな極めるタイプのゲームヲタやその仲間たちの間ではDXだろ
無印は普通のゲーマー凡人、まだ引き返せるところの人

250 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/06(月) 11:19:54 ID:???

>>246
説得力無さそう

251 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/06(月) 11:25:54 ID:???

>>249
も説得力無さそう

252 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/06(月) 11:27:21 ID:???

大体こんなところでガチに議論なんかしてない奴らは普通にDX＞無印だろ

253 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/06(月) 11:38:23 ID:???

あんま関係ないけど、ＤＸ慣れてから６４の方やってみたら、
空中攻撃中に急降下できない所が一番辛かった

254 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/06(月) 18:01:18 ID:???

本当に関係ないな。

255 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/06(月) 19:19:11 ID:???

なんか、DXを押してるヤツがちょっと痛くみえてきた。
248の言うニュアンスを感じた。
「高度なテクが必要なDXは、所詮無印好きな連中にゃわかんないよな」みたいな。

256 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/06(月) 19:27:24 ID:???

何でも２分化するのはよしなはれ。＞痛く見えるとかなんとか

257 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/06(月) 19:57:57 ID:???

DXのほうがいいと認識するのはごく普通のことだろ

258 ：248：2005/06/06(月) 21:05:23 ID:cUTXimG4

>>255
そうそう。そんな感じ。

259 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/06(月) 21:11:43 ID:???

ナチュラルに>>257みたいな事を言う奴がいるから>>248や>>255って思われるんだぞ。

260 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/06(月) 21:15:03 ID:???

>>255
とりあえず「DXを押してるヤツが」でくくるのはよそうな。
何も全員がそう思ってるわけじゃないだろうに。

261 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/07(火) 00:07:39 ID:???

無印かＤＸ、好きな方と結婚しろと言われたら、両者を掴んで即ルーラ

262 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/07(火) 00:26:44 ID:???

スレタイだけ見ると、64 > DXが決定事項かのように思ってしまうから
そこでDXをプッシュする意見が出てくるのは当然だろう。

まあDXと64、どちらが好きかなんて人それぞれだし、どちらがゲームとして上かなんて決められない。
こういうところでそれぞれの良さや欠点について好きに語るのは結構面白いと思うけどね。

263 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/07(火) 01:07:53 ID:???

>>261
そこで、真ん中の桜井さんに話しかけるんじゃないか？
「わ、わしと結婚したいと申すか？！」

264 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/07(火) 03:59:56 ID:???

>>240
DXの時に中学…？
（若いから）派手な方に惹かれるだけとか言われそう

265 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/07(火) 23:16:25 ID:???

それじゃ結局ガキ向け論に逆戻り

266 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/08(水) 03:07:24 ID:???

奇麗で、操作がムズくて、引き出しの中身が多いほど、玄人に好まれるってわけでもあるまい。

267 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/08(水) 19:17:44 ID:???

まぁ、人それぞれだからな
どちらも良さがあると思うよ

268 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/09(木) 19:33:59 ID:???

267の発言でこのスレは終了しました。

269 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/09(木) 23:00:52 ID:???

それが結論なのだろうけど、皆最初から分かっていて話し合ってるのさ。

270 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/10(金) 02:57:01 ID:???

271 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/10(金) 12:37:33 ID:???

無印をやる大抵の奴は「横Ｂが増えたからＤＸは辛い」って言うな。
ＤＸはやっぱり操作が複雑すぎるって事なんだろうか。
俺自身はＤＸのが好きだし、全体としてのクォリティもＤＸのが上だとは思うけど。
気軽にやれない感はあるけどね、割と息が詰まる。

だがそれがいい。

272 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/10(金) 13:14:36 ID:???

ハッキリと上下のつく関係ではないな。
カバー範囲が違うだけというか。

トランプに例えると、
無印は大富豪、
ＤＸはスピードって感じがする。

273 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/10(金) 13:50:38 ID:???

>>272
つ座布団

レボリューション版はどうなるんかね

274 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/10(金) 17:43:24 ID:???

64もGCも買ってる俺の家によく両方持ってない友達（ようするに非ゲーヲタ）がゲームやりにくるけど、
やるのはいつも自然と64のスマブラとマリカーになっていく
パーティーゲームとして見た場合に64の方に軍配は挙がると思う

275 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/10(金) 20:24:09 ID:???

>>271
俺の友人はゲーオタが多いから、複雑な操作にも慣れて気軽に遊んでる。
息が詰まるどころか伸び伸びとやってるよ。
でもゲームをあまりやらない友人がプレイすると操作が大変そうに思える。
万人を楽しませるためにはもうちょっと簡単な操作の方がいいだろうね。

276 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/10(金) 21:01:01 ID:???

64のスマブラは星野さん強杉じゃない?

277 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/11(土) 00:05:21 ID:???

無印はバランスも糞も無い

278 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/11(土) 02:16:36 ID:???

それをいうならDXもｽﾋﾟｰﾄﾞｷｬﾗ強すぎだし

279 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/11(土) 04:58:06 ID:???

言ってみれば無印はマリオパーティとかと同列だよな。
「うわ、やられたしｗ」「おｋおｋ、俺が仇をって俺もやられたｗ」「そして俺は自爆ｗ」「せこｗ」
少々VIPPER風になったが、こんな風にわいわいやって楽しいのは断然無印だろうと思うDXの方が好きな俺。
DXは１％、小数点以下の％まで気にするガチガチ感と言うか。
だがそれが（ｒｙ

>>278
スピードキャラが強いと言うより、低速キャラが弱いのが正しい希ガス。
格ゲーの宿命と言うか。

280 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/11(土) 11:32:38 ID:0fye9oc6

操作についてこれないから～云々言ってる輩がいるようだが
オレは普通に操作でき、テクニックもあるが無印の方が面白いぞ

281 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/11(土) 12:34:23 ID:???

俺はＤＸ大好きだが
６４がいいという人は恐らく「マリオスタジアム」等のＴＶ番組を見ていたのでは？
ああいった盛り上がりはＤＸには無かったから寂しいだけじゃないの？

282 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/11(土) 14:54:23 ID:???

64版で強かった星野さんがDXで弱くなっているねが不満

283 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/11(土) 16:21:46 ID:???

無印のゲームバランス

初心者　→　強：カービィ　　弱：フォックス
中級者　→　強：カービィ、ファルコン　　弱：ヨッシー、ドンキー
上級者　→　キャラ対等　バランス神ゲー

ＤＸのゲームバランス

初心者　→　強：マルス、フォックス　　弱：カービィ、クッパ、ミュウツー、ピチュー
中級者　→　強：シーク、マルス、フォックス、ファルコ、ピーチ　　弱：カービィ、クッパ、ミュウツー
上級者　→　同上

やりこみ具合によってキャラバランスは変わるから、
全員を満足させるバランスなんて存在しないぽ

284 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/11(土) 16:32:04 ID:yDdEcF9h

てゆーかカービィが弱いネスが弱いとか言うんだったら
他のキャラ使えばいい話じゃんか。
自分に合ってないキャラ使ってるだけ。
もしキャラバランス合ってなかったとしてもそれで解決できるだろ。

285 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/11(土) 16:48:37 ID:???

強キャラ思考の人はそういうね。
でもスマブラってキャラゲーなんだから、やっぱ自分の思い入れがあるキャラ使いたいっしょ。
そのキャラが弱キャラだったりすると・・・

286 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/11(土) 17:12:52 ID:yDdEcF9h

いやだから・・・
弱いキャラじゃなくて自分に合ってないキャラなんじゃないの？
64からDXでゲームシステムは大幅に変わってるんだから
同じキャラでも使い勝手は変わるでしょ。

287 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/11(土) 17:37:13 ID:0fye9oc6

>>281
どういった盛り上がりだよｗ

288 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/11(土) 18:07:37 ID:???

>>285
俺に言わせれば使いたいキャラなら例え弱キャラでも使えよと言いたい。
まあ64のプリンとDXのピチュー辺りは制作側が意図的に弱くしたと聞いた
ことがある気がするが、戦おうと思えば戦えないようなレベルじゃないし。
まあ、実際に弱くても自分の好きなキャラを使ってるのかもしれんが、
それならそのキャラで勝てるように工夫することを楽しめばいいと思う。

289 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/11(土) 20:16:38 ID:???

むしろ俺は、自分の好きなキャラがあんま強くない（＝人気ない）ほうがいい。
キャラ性能だけで遊んでる奴らと一緒にされたくないから。

290 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/11(土) 23:37:33 ID:0fye9oc6

別にキャラ性能で使うのもありだろ

291 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/11(土) 23:52:36 ID:???

まぁ　多少バランスが崩壊してても

初心者救済を目的としてるスマブラスリーズなら許されるんじゃないの？

あとは個々で耐用してくれ　○○は禁止なー　とか

292 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12(日) 00:42:05 ID:???

>>289
俺も自分のメインキャラが世間で人気が無かったりするとちょっと嬉しい。

293 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12(日) 02:14:37 ID:???

キャラバランスの調整は凄く難しいし、>>288の言うことも分からないでもないけど、
やっぱり限りなく均等に近いのが理想だと思う。

>>291
キャラバランスの偏りが初心者救済になるってのがよく分かりませんが･･･
それなら、ハンディキャップで十分代用できるのでは？

294 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12(日) 09:06:09 ID:???

死んでも爆笑できるのが無印
死ぬと不穏な空気が流れるのがＤＸ

295 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12(日) 10:36:56 ID:???

横から見ると楽しそうなのが無印
横から見るとシーンとしてるのがDX

296 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12(日) 10:54:51 ID:???

スマブラはシンプルだったからな
ＤＸはネタが増えた分慣れるのに時間がかかる
最初はレベル４とかのＣＰＵに勝つのも厳しかった。でも長く遊べる
俺は今でも風呂沸かしてる時とかちょっとした時間に兄弟でＤＸ４、５回戦ったりしとるよ

297 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12(日) 10:57:37 ID:???

ﾀｰｹﾞｯﾄを壊せのキャラ選択時に左上のアレを連打すると「ｺﾏﾈﾁｺﾏﾈﾁ」いうのが無印
そうじゃないのがDX

298 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12(日) 11:22:51 ID:???

俺はむしろ、DXに慣れ切ってから
無印の良さに気づいた。

キャラもアイテムもステージも少ないしグラフィックは比較すると死ぬしフレーム落ちまくりだけど、
無印のほうが笑えるし、疲れないし、試合後が爽やか。

299 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12(日) 11:58:35 ID:???

>>281
正直俺はそれがあるな
当時マリスタを見て、カービィとピカチュウが強いことに気づいた
DXでもムービー見ると奥の深さが分かる

ヨッシーアイランドのステージは64の方が面白い
DXだと画面がすぐに引かないから雲の上に行きたくならない

300 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12(日) 12:54:07 ID:???

ヨッシーアイランドかあ。
64の頃雲の上でジャンプしまくってみんなが潰しあうのを待っていたのが懐かしい。
ムカツいたキャラがこっちの雲に来て、雲がギリギリ消えるところで復帰して落としたり。

301 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12(日) 17:18:34 ID:???

まだＳＦＣに慣れていたときに
６４と言う３ＤＧＡＭＥにめぐり合って
感動したから

スマブラ＞スマデラ

302 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12(日) 22:38:59 ID:???

その理屈だと

まだ無印に慣れていたときに
ＤＸという超美麗グラフィックにめぐり合って
感動したから

・・・ってわけにはいかないんだよな

303 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/13(月) 00:53:25 ID:???

それは思い入れの違いってやつで、ゲーム自体には関係ないんじゃないかと

304 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/13(月) 03:40:23 ID:???

DXだって試合後爽やかだけど･･･

305 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/13(月) 09:09:03 ID:???

あくまで比較した場合だけどな。＞爽やかさ
なにが原因かはよくわからないけど
試合後に（少し）疲れというか、空しさを感じている気がする。

306 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/13(月) 21:54:20 ID:???

お前ら老けたから少しゲームやっただけで疲れちまうんだよ

307 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/13(月) 22:47:07 ID:???

無印のほうが盛り上がるっていうけどさ、当時は若かっただけだろ？

308 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/14(火) 03:15:00 ID:???

>>306,307
>>265

309 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/14(火) 07:44:48 ID:???

？

310 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15(水) 07:52:34 ID:???

懐古説もあてはまらないな。
改めて無印をやっても思うわけだから。
「なんだ勘違いか」とは思わないわけだから。（思う奴もいる）

311 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15(水) 10:51:55 ID:???

印象だけで語ってても何だから
客観的なデータ希望

312 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15(水) 22:26:31 ID:bQauZGH4

>>311
まだそんなこと言ってるのか。
だからデータ的には>>1の通りだろ。
あらゆる点でＤＸのが上。だが無印の方が面白い。（と感じる人が多い。）
これはどういうことか、って話だろうが。
これだからスペック厨は困る

313 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15(水) 22:35:44 ID:???

>>312
その、「感じる」部分を示したもの。
例えば爽快感が無いと感じたなら、
それぞれ、似たような技を当てた時の比較動画、
もしくはデータみたいなヤツ…って意味。

俺も６４のが好きよ。

314 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15(水) 23:15:11 ID:???

64→GCで単純に防御技術がいるようになった
コンボが成立した時
GCでは1秒も気が抜けない。
64は相手のミスを待つだけ。

315 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16(木) 01:21:12 ID:???

気を抜いてやれるような相手とＤＸやっても
あんま面白くないんだが

316 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16(木) 01:51:40 ID:/Om0eg8J

初めにやった方がインパクトがあったからだろ
ＤＸは後付けみたいなもんだから

317 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16(木) 01:53:58 ID:???

64は相手のコンボ中はずらしで抜けれる

318 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16(木) 01:54:59 ID:???

無印のプリンの下スマッシュTUEEEEE！！

319 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16(木) 17:42:08 ID:???

無印でカービィの↓Bしか使わないヤツいたよな

320 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16(木) 20:05:57 ID:???

>>319
避けて投げで楽勝だがなｗ

321 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16(木) 20:45:10 ID:???

無印で遠方からファイアーボールしか使わない奴

322 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16(木) 22:03:27 ID:???

無印でヨッシーのフ～ンハッしか使わないやつ

323 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16(木) 22:31:08 ID:???

何の技？

324 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16(木) 23:22:46 ID:???

毒マリとかヤン・リンは正直いらなかったな

325 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16(木) 23:42:06 ID:???

・ＤＸでは画面が震えまくったり下のパーセントゲージが邪魔だったりギミックがゴチャゴチャしてる

・（無印は）繊細な操作を使い分けることができた感じ。
例えば無印でカービィ使ってスティックを下にクッ、ｸｯって感じで変速的に小刻みに弾いてみると、ゴムボールみたいないい感じのつぶれ方をするけど
ＤＸでカービィで同じことしてもぜんぜん無印のようなつぶれ方は出来ない。どんな速度でどんな角度で倒しても同じつぶれ方。

無印でのバトルは、言うなればサムライの刀勝負みたいな感じ。一瞬の動と静、わずかな隙を見切って効果的な攻撃で相手を倒すっていう。
それに対してＤＸは、例えるなら混乱した戦場の銃撃戦。
敵なんか見てられない。ただ手当たり次第に見当つけて連射する、みたいな。

もちろんこれは主観的印象だから同意を求めるものではないけど
俺はこんな風に感じた。

326 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17(金) 01:14:40 ID:???

>>325
つまりDXで真の大乱闘になった訳だな

327 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17(金) 03:20:12 ID:RgEstnKO

コンボがないからダメポ
無印なら即死コンボとか練習して
実戦で大ダメージ与えられた時
俺は強くなったなと実感できる

328 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17(金) 08:46:34 ID:fJ9WYDiP

>>325 >>327
それは真逆だろｗ

329 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17(金) 11:07:45 ID:tsZ7z70f

格ｹﾞｰでの例え
ｽﾏﾌﾞﾗ＝ｽﾄⅡ、KOF。
ｽﾏﾃﾞﾗ＝ｷﾞﾙﾃｨ、ﾒﾙﾌﾞﾗ。

ﾄﾗﾝﾌﾟでの例え
ｽﾏﾌﾞﾗ＝ﾊﾞﾊﾞ抜き､大富豪
ｽﾏﾃﾞﾗ＝ｽﾋﾟｰﾄﾞ､神経衰弱

ﾚｰｽｹﾞｰﾑでの例え
ｽﾏﾌﾞﾗ＝頭文字D、湾岸
ｽﾏﾃﾞﾗ＝ｸﾞﾗﾝﾂｰ、ﾊﾞﾄﾙｷﾞｱ

RPGでの例え（ｽｸｴﾆ版）
ｽﾏﾌﾞﾗ＝DQ､FF。
ｽﾏﾃﾞﾗ＝ﾛﾏｻｶﾞ、ｽﾀｵ

ｱｸｼｮﾝｹﾞｰﾑでの例え
ｽﾏﾌﾞﾗ＝ﾏﾘｵ、ﾄﾞﾝｷｰｺﾝｸﾞ
ｽﾏﾃﾞﾗ＝ﾊﾞｲｵ、ﾃﾞﾋﾞﾙﾒｲ

音ｹﾞｰでの例え
ｽﾏﾌﾞﾗ＝太鼓の達人
ｽﾏﾃﾞﾗ＝ｷﾞﾀﾄﾞﾗ、ﾋﾞｰﾏﾆ

330 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17(金) 11:32:40 ID:uT0YgOFs

やりこむ人→DX
そこまではしない人→無印
DXはうまい人同士がやると心が震えるほどおもしろいぞ。

331 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17(金) 11:37:56 ID:???

やりこんでなくて操作がまだうまくいかないうちは
DXを面白く感じられないとは思う。
俺もやり始めの頃は64の方が良かったと日々思ってたんだが
自由自在に動かせて、画面のどこで何が起こってるのかを把握出来るようになってからは
DXが物凄く面白くなった。

332 ：m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ ◆m9aiiDCOck ：2005/06/17(金) 11:52:31 ID:???

>>331
それ普通

333 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17(金) 12:18:30 ID:???

俺は絶を出せるようになったあたりから、無印が恋しくなり始めたわけだが

使えば有利になるから絶とかするわけだが、最終的に
息つく間もなくボタンを押しまくる事になるのは、ちょっと疲れる。

色々喋りながら、ゲラゲラ笑える楽しさを求めてるんだけど、
格闘技の中継見てるみたいに息が詰まっちゃう。
操作の方にエネルギーを取られ過ぎると言うか。

…だから俺は無印やれば良い話なんだけどね。
DX好きな人は全然疲れないの？

334 ：327：2005/06/17(金) 13:56:02 ID:???

>>328
なんで真逆なんだ？
DXに即死コンボとかあったっけ

335 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17(金) 14:00:21 ID:???

>>329
DX好きな俺だが、なんかアクション以外は見事に好みを当てられた気分だ。

336 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17(金) 14:06:36 ID:???

PKサンダー体当たりとか、ファルコンパンチとか
わけのわからないくらい隙が大きい一方強力な技を乱闘してる集団に打ち込むのが楽しかったのに
それができなくなったのは哀しかったなぁ

337 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17(金) 18:32:01 ID:???

PKサンダー体当たりは本当に熱かった。
慣れてるやつだとたとえ集団に撃ってもギリギリで避けられたりするんだが、
間に何か挟むとタイムラグでうまく直撃できたり。あの爽快感はやみつきになるべさ

338 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17(金) 19:00:30 ID:fJOigi45

>>336
つPKフラッシュ！

339 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17(金) 20:51:59 ID:???

要らないと思ったキャラがやっぱゲーム＆ウォッチだな
製作者に言いたいけどゲーム＆ウォッチいれたヤツ誰よ？
バカじゃねーの？っていうかカスだよな。つまりは地球の恥晒しだよｗ
あんなキャラいれてどうするの？
受けでも狙ったつもりなのかな？
でもはっきり言うと全然受けてないし逆に白けただけですねｗ
もう、ゲーム＆ウォッチいれた奴は自殺したほうがいいねｗ
さあ、このレスを見た製作者又はゲーム＆ウォッチをいれた奴は今すぐ自殺してくれ
あと失禁には注意したほうがいいよｗ
それじゃあまたねｗ

340 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17(金) 20:57:39 ID:???

　　　い
　　　に
　　　ゃ
　　　キ
　　　も
　　　っ

……？（´・ω・｀）

341 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17(金) 21:00:53 ID:???

FE信者の盛れはマルスがいる時点でDXﾏﾝｾｰだな
あんま使わないけど

342 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17(金) 21:01:12 ID:???

>>329
>ｽﾏﾌﾞﾗ＝ｽﾄⅡ、KOF。
>ｽﾏﾃﾞﾗ＝ｷﾞﾙﾃｨ、ﾒﾙﾌﾞﾗ

逆じゃね？
即死コンボを狙う機会の多い無印の方が一撃の重みあるから格ゲーに近いぞ。

343 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17(金) 21:24:54 ID:fJ9WYDiP

>>330
しつこいなぁ。
さんざんやりこんだ後のＤＸ＜無印なんすけど。

344 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17(金) 21:32:03 ID:???

>>342
読み重視か爽快感重視かってことじゃない？

DXは単純にスピード速くて操作が難しいから面白いと感じ難いだけでは
DXに慣れた人にとっては64のを再びやろうとする人なんて相当少ないだろうし

345 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17(金) 21:38:57 ID:??? BE:25557825-#

ん？？無印の方が遊んだ時間は長いが

満足度はＤＸのほうがはるかに↑だったぞ・・。

>>1　はノスタルジーなんじゃないのか？？

346 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17(金) 22:10:13 ID:???

スレタイが挑発的だから仕方ないが…

懐古だろ
　　↓
ＤＸは疲れるんじゃ
　　↓
やりこむ人にはＤＸ
　　↓
やりこんだ上で無印なんだよ
　　↓
懐古だろ

永久ループの悪寒

347 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17(金) 23:19:01 ID:???

やりこんだ上で無印とか言ってる奴、勝手にやりこんだと思い込んでるだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

348 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17(金) 23:33:08 ID:???

べつに人それぞれで良いじゃないという俺の周りには上手いＤＸ派ばかり。
誰か一緒に無印やろうよorz

349 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17(金) 23:47:08 ID:???

周りに対戦相手いない人はネトスマやるしか

350 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17(金) 23:53:43 ID:???

ゲーム性は無印のほうが優れていたと思うけど
今更無印をやりたいとは思わない１９の夏

351 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/18(土) 00:47:13 ID:???

>>350と同じ
いまさらマイナーをやろうとは思わない。

352 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/18(土) 01:01:00 ID:F/BJaSz7

組み手とかってみんなやってる？
ホームラン競争とかってみんなやってる？

353 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/18(土) 01:20:59 ID:???

>>352
そういう話題は本スレで　・・・といいたいところだけど、
本スレがあの状態だからなぁ。
今１番盛んなスマスレってここかも。

354 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/18(土) 01:26:53 ID:???

そんな話が出た所で本ｽﾚ意外知らなかった俺が来ましたよ

>>1は厨房以下｡逝ってよし
もし>>>1の議題についてこのｽﾚで語りたいのなら無駄だからやめとけ。>>2-353

355 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/18(土) 11:41:26 ID:F/BJaSz7

>>353
スマン、わかりづらかったか。
そういう意味でなく、やたらめったら機能はついているが
無用の長物ではないのか、ということね。

>>354は厨房以下｡逝ってよし

356 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/18(土) 12:02:53 ID:???

無印はキチ外みたいにやりまくったけど
DXはすぐ飽きた

357 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/18(土) 13:17:40 ID:???

>>355
そういう煽りは厨房にしか見えんぞ？

358 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/18(土) 14:55:33 ID:???

DXは　　　面　白　い
無印は　　楽　し　い

そういうこった。

359 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/18(土) 15:58:30 ID:???

絶対に相容れるはずがないのに、
わざわざ少数派（？）スレに乗り込んでくるＤＸ派と、
それにいちいち反応する無印派が理解出来ないんですが。

「ＤＸのが全てにおいて上なのに…おれは無印のがハマったんだよね。何でだろ？」
ってのがこのスレの主旨じゃないのか？
いつのまにか、両陣営ともにゲームプレイヤーにまで言及しちゃってるし。

360 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/18(土) 16:06:21 ID:???

　　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　（　´∀｀）＜　>>359だってよ　　　　　 ∧＿∧　　　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　　.）　）　）　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

361 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/18(土) 16:24:26 ID:F/BJaSz7

>>359
？
なんか話題それてたっけ？

362 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/18(土) 16:43:42 ID:???

>>359
そもそも全てが上って何が上よ？そんなもん人によるんだよ
それが曖昧なんだよハゲ

363 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/18(土) 19:36:46 ID:???

もし無印よりDXが先に発売されてたら

364 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/18(土) 21:00:47 ID:???

メテオ返しできないUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!
キャラすくNeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!
ショタリン・マルス・ロイ出Seeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!

365 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/18(土) 22:47:57 ID:???

>>362
グラフィック、無印の方が上ですか?
サウンド、無印の方が上ですか?
キャラ数、無印の方が上ですか?
ステージ数、無印の方が上ですか?
アイテム数、無印の方が上ですか?
おまけ数、無印の方が上ですか?

366 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/19(日) 00:44:52 ID:???

>>362
ﾁｮﾄﾜﾗﾀ

367 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/19(日) 02:11:16 ID:???

>>365
馴れ合い度、GCの方が上ですか?

368 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/19(日) 02:27:57 ID:???

>>362の中では今「人による」がマイブームと見た。
厨房が誰しも一度通る道。

369 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/19(日) 03:29:13 ID:1jW7+yJH

>>368
物の感じ方って皆それぞれで、全てが同一ではないと思うのだが?
絵や、音楽、物語…　色々と有るけれど、一つの絵を見て良いと思うか悪いと思うかはその人の感じ方次第だし
音楽にしたってそうじゃないか？　一つの映画を見終わって｢楽しかった｣と思う人と｢つまらなかった｣と思う人も居るだろう。
ゲームも一緒じゃないか?　
無印が良いと思ってる人も居ればDXが良いと思ってる人も居るわけでどっちも好きじゃない奴も居れば両方の違いが好きな人もいるだろうし

それとも>>368は誰もが皆自分と同じだと思ってるのか?

>>362
>>359の「ＤＸのが全てにおいて上なのに…おれは無印のがハマったんだよね。何でだろ？」ってのは
【スマブラＤＸ＜スマブラ】を見てそういう意味だと解釈したわけで、>>359自身の考えではないんじゃないかと思う、
もしくは>>365にあることの事を言ってるんじゃ無かろうか

そんな俺はこのスレの流れが良く分からないけど、無印もDXもそれぞれの良さが有って好きだ。

370 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/19(日) 03:29:44 ID:???

ごめん369下げ忘れた

371 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/19(日) 03:41:26 ID:HNj/sDZt

>23
亀だが禿同
カービィのストーン気にいってたのにＤＸだと倒しづらくなっていたorz

372 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/19(日) 03:56:35 ID:HNj/sDZt

ＤＸはいちいち変なデータがつくから気楽に遊べないかな

373 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/19(日) 04:39:27 ID:HNj/sDZt

>285
そうだよね(つД`)ｼｸｼｸ
64版では強いし可愛いカービィピカチュウが自分的には最強だったな…

374 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/19(日) 05:03:54 ID:???

あ

375 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/19(日) 05:04:19 ID:???

ん

376 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/19(日) 12:01:16 ID:???

こ

377 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/19(日) 13:14:38 ID:CAqokDD2

DXのやり込みって絶とかか？
無印では着地キャンセルとかステップとか強力だったけど
DXで大幅弱体化したよな

378 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/19(日) 13:37:12 ID:???

その2つはDXでも重要だと思うが
特に着キャンの重要性は絶空の比じゃないだろ

379 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/19(日) 19:46:16 ID:???

>>369
博愛主義者

380 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/20(月) 02:44:01 ID:???

全体的にごちゃごちゃしすぎて純粋に戦いに集中できないからじゃないか？

あとこうゆう話しに感覚云々持ち出したらきりがないとおもうが

381 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/20(月) 09:10:19 ID:???

>>380
おまえの集中力が足りないだけだな

あとこうゆう話しに感覚云々持ち出したらきりがないとおもうが

382 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/20(月) 12:24:55 ID:???

DXはキャラごとのデータが詳しく出るのが嫌だった
記録が出るから楽しめない時もあった

383 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/20(月) 13:01:50 ID:???

俺なんかは記録を気にせず戦って、後で記録を見るときに楽しんでたがなぁ…。
まあ、その辺も人によるのかね。

384 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/20(月) 13:13:24 ID:???

俺はどっちかと言うと、後でみんなで記録見て「お前命中率高杉」とか「うはｗｗｗｗ俺自滅王ｗｗｗｗ」
みたいな話してたけどな。
DXのが好きな奴はDXをやるし、無印が好きな奴は無印をやるだけだと思うんだが。
全ての人間がDX＜無印って思ってる訳じゃないしな。

385 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/20(月) 19:17:15 ID:???

ビリ王が自分のメインキャラだった

全米が泣いた

386 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/20(月) 23:58:26 ID:???

>>384
キミは議論が出来ない人だね

387 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/21(火) 01:37:58 ID:???

>>386
うん、議論はあんまり得意じゃない。

388 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/21(火) 23:40:21 ID:+LBtN/jl

このスレ見て64のスマブラやりたくなって今日やったら
やっぱりハマった。ステージやキャラの数はDXより少ないんだけど
その変わり無駄なキャラやステージがなくて良かったなぁ。
ゼルダやポケモンやカービィやヨッシーやフォックスのステージが好きだったなぁ。

389 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/22(水) 18:16:37 ID:???

はっきり逝ってＤＸより６４のほうがおもしろいな

390 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/22(水) 18:17:46 ID:???

　　　.┌━┐　　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　　 └╋┘
　　　　　　 ┃　・　・　 ┃ 　　　　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　　　　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　　　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

391 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/22(水) 18:51:23 ID:???

ＤＸのマリオの横スマッシュ使いづらいと思うの俺だけか？
６４の横スマは爽快だった。

392 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/22(水) 23:14:43 ID:???

ルイージもなんか無印のときのほうが良い感じだった

393 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/23(木) 01:42:57 ID:???

ネスのPKサンダーだっけ？あれもね

394 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/23(木) 02:22:24 ID:???

意図的にやってるんだろうけど、DXは全体的にどのキャラも使いづらくなってるね。
その代わり使いこなすと64よりも豊富な動きが出来るというバランス。

>>393
DXになって、PKサンダー体当たりやストーンみたいに
初心者が連発してるだけである程度戦えるような技が無くなっちゃったな。
DXの強力な技は総じて当てにくい。

395 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/23(木) 05:30:12 ID:???

無印のが倒す時爽快なんだよな。
それがスマブラのいいとこだったのに。

396 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/23(木) 12:32:47 ID:???

ＤＸは小テクが増えたのでハイレベルな攻防が出来るが、
６４は漫画でいう「見開きで大技一撃必殺」みたいなノリが楽しめた。

397 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/25(土) 19:23:15 ID:???

>>392
オレもDXのルイージは狙いすぎで冷めた
無印の良い感じのダメさ加減がよかったのに

398 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/25(土) 22:44:33 ID:???

>>397
思えば
ルイージ不参加みたいな空気でずっと来ててガックシムードだったのが
速報スマブラ拳でいきなり発表されたときはアツかった・・

だがその後の（正確には無印のあとからポツポツ出てたけど）
任天堂の強烈なルイージいじりにはちょっとね。

399 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/26(日) 00:00:11 ID:???

性格はあまり気にしてなかったけど
ファイアパンチの圧倒的な気持ち良さにより無印に軍配＞ルイージ

400 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/26(日) 10:35:59 ID:???

たしかにファイアパンチ決まると爽快感があるね

401 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/26(日) 13:30:16 ID:???

デラックスのファイアパンチは、あたり辛くなった上に弱い。
効果音も控え目に。

桜井理論で行くと、リスクが増えてリターンが少なくなったと。
バランスを取ったとも言えるが。
俺は無印くらい尖ってるのが好き。

402 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/26(日) 20:12:22 ID:???

まあスマブラどっちもマンセーな桜井信者の俺に言わせてもらえば、
前作と新作をどちらも独立した作品として完成させてる桜井さんは神といっていい。
あまりに完成させすぎたためにレボリューションではスマブラにどんな革命を巻き起こしてくれるのか。

403 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/26(日) 21:57:57 ID:???

>>402
オレも桜井氏にはなみなみならぬ思いを抱いていたが
こないだ久しぶりにスーパーＤＸやってみたら
なんか
テンポ悪くてつまんなかった

404 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/28(火) 03:49:40 ID:ySI31reN

>>397
ルイージはまちがいなく　６４　＞＞＞＞GC　だよな
GCはほんとねらいすぎでちょっとあれだった。

ギャグキャラ　より　暗いんだけど味のあるキャラ　の方がいい。

405 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/28(火) 11:26:58 ID:???

音ゲーのMIDIを探してたら何故かここにたどり着いたので記念カキコ

漏れは64＞DXな人
派手にふっとばしまくってどんちゃん騒ぎするのが好きだったんで
防御技術の必要なDXはあんまり好きになれなかった・・・
64のスマッシュはスマッシュだったけど、DXのスマッシュは隙の多い通常攻撃
に見えたりするのがなんともね

防御側が有利になる傾向があるためネガティブプレイになりやすいのも
大きな減点要素、どこら辺が大乱闘なのか小一時間問い詰めたい

DXはハイレベルな攻防ができるのでやりこめば面白いという意見もあるようだが
それなら１対１の格ゲーとして売り出してほしかった
GGXXは面白かったけどGGイスカはイマイチだったといういい例がある

スマブラを他の物で例えるなら
64
　格ゲーで例えれば　ブシドーブレード
　博打で例えれば　ホンビキ

DX
　格ゲーで例えれば　GGXX
　博打で例えれば　麻雀

勝負事というのは単純であればあるほど奥が深いので
考えようによっては、64のほうが奥の深いゲームだとも言える

まあ、長文失礼
全部読んでくれた人はありがとう

んじゃｻﾗﾊﾞ　(´ー｀)ﾉｼ

406 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/28(火) 23:01:03 ID:???

ルイージは一昔前の
「そろそろユーザーがルイージは不遇だと気づき始めたが、開発者はスルー」
という絶妙なバランスがよかった。

「永遠の二番手」とか、
メーカーがキャラのイメージを記号化させちゃダメだろ。

407 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/29(水) 00:24:11 ID:???

マリオ＆ルイージＲＰＧはもう完全に末期だった・・・

408 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/29(水) 02:45:14 ID:???

>>406
スマブラは開発元というより二次創作に近い面もあるからな。
あの仕様でOKを出した任天堂の責任。良くも悪くも。

409 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/29(水) 22:02:00 ID:???

公式にイジリ出したのは吉田戦車？

410 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/30(木) 03:34:54 ID:MhBYHGfD

http://www5f.biglobe.ne.jp/~higan/cgi-bin/source3/No_0022.jpg

ここクリアできんのだが
どうやるんだ

411 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/30(木) 05:32:28 ID:HL6qqAIX

>>410
右のやつは横スマッシュで壊せたはず。
下のやつは左から回りこむ。

412 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/30(木) 06:56:29 ID:ISM1/nQA

つーかDXはいまだにジャストディフェンスできないんだが
スト３のブロッキング餓狼のジャストディフェンス狙ってできるのに何故だ(つД｀)

413 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/30(木) 07:34:46 ID:???

>>412
トリガーをしっかり奥まで押し込めてないんじゃないか？

414 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/30(木) 13:18:31 ID:???

ワリオさえいれば変わっていた

415 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/30(木) 14:13:22 ID:???

悪男

416 ：ゲーム好き名無しさん：2005/06/30(木) 16:52:00 ID:MhBYHGfD

>>411
超さんくす

417 ：http://www.geocities.jp/fox_mondai/：2005/06/30(木) 20:48:59 ID:WuIjeFgi

たった５件の保守ageで、アクセス規制！？

418 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/01(金) 01:10:10 ID:zfKK+3Fk

俺の感想も、DX<<無印。
キャラやステージが少なくてシンプルでいいし、
あとタイムアタックもシンプルだけど奥が深くてすごいはまった。
かなりのプレイヤーが掲示板で、ベストタイムを更新し競い合ってたことが懐かしい。。

419 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/01(金) 07:52:27 ID:???

>>414
でもそれだとマリオファミリー多すぎでないの？
（ドクマリは色違いみたいなもんなので言及するのは筋違い）

420 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/01(金) 12:54:06 ID:???

例えを上げて行くテスト

無印→ゴールデンアイ００７
ＤＸ→パーフェクトダーク

見易さとか、シンプルさとか、笑いやすい所とか。

421 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/01(金) 14:44:53 ID:qaE073gv

>>420

これ以上ない例えだと思った。感動した。

そうなんだよな。ダークの方がいろいろできるのになぜか００７の方が面白いんだよな・・。

422 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/01(金) 15:24:58 ID:???

ゴールデンアイで見やすいのか
パーフェクトダークやったことないんだが
そんなにひどいのか

423 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/01(金) 16:53:23 ID:???

DXの方が好きだけど、無印→DXのときあまりの投げ技の弱体化に面食らった。
無印では「投げtueeewwwwwwww」なノリだったんだけど、DXではそれができない。
これが不満だった。

424 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/01(金) 17:12:44 ID:???

>>420
例え上手いな

425 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/01(金) 22:48:14 ID:???

>>420はコンテストと言ってるのに最初から結論が出てしまっている件について。

426 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/01(金) 22:48:46 ID:???

ゴメン、素で「テスト」と見間違えたorz
吊ってくる。

427 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/01(金) 23:13:22 ID:???

>>423
DXでは投げ→投げ→投げ→……
違う意味で投げtueeewwwwwwww

428 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/01(金) 23:33:33 ID:???

俺は無印の投げが強すぎたのが不満だったが
つかみ合いゲームになっていた

429 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/01(金) 23:49:22 ID:???

そうか？
確かにドンキーの投げ間合いは異常だったが

430 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/01(金) 23:50:35 ID:???

ドンキーはウザ過ぎる投げと邪魔過ぎるハンドクラップで
ひたすら場をかきまわすゴリラ。あれは楽しかった。

431 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/02(土) 11:34:15 ID:???

ゴリコプターｗｗ

ポケモンステージでヘリポートでやるのが楽しかったｗ

432 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/02(土) 17:48:00 ID:???

だからDX<64とか言ってる奴は思い出の美化だってば

433 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/02(土) 18:20:31 ID:BI5iLneq

>>432
今やってみたけど・・

結論としては一長一短だと思った。
ＤＸやった後だと６４はやっぱ選択肢がものたりない。

434 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/02(土) 18:22:20 ID:???

>>432
無印、今もあるじゃんｗ
「料理の味」とかだったら、思い出が有利に働くこともあろうが。

435 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/03(日) 00:18:39 ID:qRbjD2lA

無印は投げ最強過ぎてみんな投げしかしてなかったし。つまんなかった。ネスやドンキーでひたすら投げ。ミスっても無印ではスキが無いから連発するし

436 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/03(日) 00:54:12 ID:???

でも、無印のが面白いんだよな～

437 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/03(日) 01:48:29 ID:???

投げは攻撃の流れが一旦途切れるから
使い過ぎると結局ダメージ効率が悪くなるだけ。
ジャンプされたらそれまでだし、
一時期を過ぎるとそこそこの使用率にならない？

それでも弱パンチより気軽に出しちゃうけど。

438 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/03(日) 20:24:32 ID:ufq/deNB

正直DXのほうがいい

439 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/03(日) 20:25:17 ID:ufq/deNB

>>437
？

440 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/04(月) 02:12:47 ID:???

確かに意味わからんなw

俺は最初にＤＸやったときは投げとかメテオの弱体化にガッカリしたけど
今となってはこれが正解だと思ってる。
64は黴強杉で萎える。

441 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/04(月) 13:29:06 ID:???

64のキャラバランスの良さは神だな
64好きの人はここが一番大きいんじゃない？

442 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/04(月) 17:00:35 ID:???

ゴチャゴチャしてなくていい。

443 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/04(月) 19:00:38 ID:zF7ByweF

タイマンなら　DX

4人対戦なら　６４

444 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/04(月) 22:03:46 ID:???

ＤＸは似たようなキャラが多すぎ

445 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/05(火) 01:52:54 ID:???

>>444
それはやりこみが足りない証拠

446 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/05(火) 02:29:25 ID:???

モデリングの使いまわしのこといってんでしょ
まあそんなんでもキャラ増えるのは嬉しいことだけど、
バランスがおろそかになるのはあまり良くないなぁ

447 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/05(火) 08:38:46 ID:???

バランスってそんなに悪かったっけか…？
一部異様に弱いキャラはいるがそれは制作側が狙ってやったことみたいだし。
まあ個人的にはパチモンキャラを増やすよりは完全に新しいキャラを入れて欲しかったが。

448 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/05(火) 09:44:12 ID:???

大人の事情で新しいキャラが入れられないから
パチモンで頭数増やしたと関係者の誰かが言ってた

449 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/05(火) 15:07:11 ID:???

モデリングの使いまわし自体は64でもやってたんだけどね。
マリオ＝ルイージ＝ネス、カービィ＝プリン、サムス＝ファルコン、とか。

450 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/05(火) 18:27:45 ID:???

新キャラ云々については
桜井氏の代わって釈明。

・容量的・権利的・仕事量的に新キャラはもう一人も増やせなかった。
・ドクマリその他なんか似てるキャラがいる奴はモデルチェンジキャラ。
　新キャラよりもはるかに少ない労力で作成可能なので
　ないよりは、ということで入れた。一種のサービス。
・モデルチェンジキャラ、フィギュア、ムービー等全て削っても
　新キャラは一人も増やせなかった。つまり上記のものはすべてサービス。

モデルチェンジキャラ一覧
マリオ←→ドクマリ
リンク←→子供リンク
ファルコン←→ガノン
フォックス←→ファルコ
ピカチュー←→ピチュー
マルス←→ロイ

451 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/05(火) 20:13:14 ID:???

俺は今でも無印の方がいいと思うけど友達と発売日にＤＸ買ってやった時、本気で感動したのを覚えてるな。
何がってゼルダのメインテーマがかっこ良ｋｒｙ

無印はあのなじみやすいスピード感と爽快感がたまらない。
ネスのPKサンダーとかカービィのメテオで落とした時とか。

452 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/07(木) 00:03:15 ID:???

皆好きな方をやるってことでいいじゃない。
俺はDXのが好きだけど、無印好きな人の意見を捻じ曲げる事もできないし。
結局好き好きだと思うんだが。

453 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/07(木) 19:47:31 ID:???

結局は個々人の価値観だからな

454 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/07(木) 23:52:38 ID:???

>>452
>>453
あっそう。バイバイ。

455 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08(金) 08:34:34 ID:???

どっちの面白さが上か？だったらそれは
「個々人の～」という結論になるな。

無印ならではの良い所って？というのを
（ＤＸが比較対象にはなるけど）マジメに考えるスレにすれば
結構面白いと思んだが、スレタイが挑発的なので無理かな。

456 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08(金) 20:47:08 ID:FMk/O7ft

>>455
「ＤＸより無印の方が楽しめた人が多い」って
事実を突きつけられて何ムキになってるの？

457 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08(金) 20:48:00 ID:???

thttp://www2.sega.co.jp/psobb/f/free/64/bbfyzj/index.html

thttp://www16.plala.or.jp/cgi-bin/light/light.cgi/pikky/pikkylight

458 ：455：2005/07/08(金) 22:06:40 ID:???

>>456
オレは６４の方が好きだぞ。

それは何故だったのか、
理由を分析して言葉にするは面白いと思ったけど、
・ＤＸなんて爽快感がなくてクソ
・６４面白いなんて記憶の美化、
・どっちも面白いよ、どっちをやろうが個人の自由

なんて風に、ただのＤＸとの白黒のつけあいみたいになるのは
つまらないよな、と言っただけ。

459 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/09(土) 01:11:32 ID:???

>>456
「ＤＸより無印の方が楽しめた人が多い」って事実
について詳しく

460 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/09(土) 01:26:50 ID:???

>>455
まったくもって同意。
もちろん、どちらが人気が高いかを語ってもイイと思うけど、
それで６４派とＤＸ派に優劣をつけて欲しくはない。

461 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/09(土) 11:11:49 ID:???

ＧＣ版が格闘、コレクション特化なのに比べて
６４版は乱闘特化ゲーな気がする。
音楽は初代の方が好きだったりするけど少数派だろうな。

462 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/09(土) 12:59:24 ID:qXyd2kO/

少なくともＤＸは大乱闘と名乗っときながら乱闘には向いてない。

463 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/09(土) 13:01:18 ID:/EIlzxP/

いわゆる「反応速度」っが無印のほうがよかった。
操作して動くまでの感じが無印の方が上だから
無印やりこんでた俺はDXやったときすごいムカついた

464 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/09(土) 13:22:30 ID:???

そりゃ使ってるキャラが遅いだｋ

465 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/09(土) 14:37:11 ID:53inJ32g

ｶｰビｨ､ピｶﾁｭｩ､ﾈｽたんが弱くなったから

466 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/09(土) 15:38:43 ID:???

>>459
過去レス嫁

467 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/09(土) 15:45:49 ID:lrySnf1k

神殿の下のほういきすぎると何％とかのアイコンが邪魔で見えん

468 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/09(土) 15:46:54 ID:???

確かに無印は中毒になった。
DXでもあの独特な「バキ」音が欲しかったのは言うまでも無い

469 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/09(土) 15:47:49 ID:BfrBtZ0Z

ＤＸのプレイ時間が２０００（対戦８割）をこえてる俺が来ましたよ

もう一年ほど前からプレイしてないが
この２つのゲームはまさにトランプでいう大富豪とスピードだなと今思う（既出だが）
複雑さという意味では逆になってしまうが

面白さってのはスペックやルールの量では一概に決まらないということか

470 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/09(土) 17:40:18 ID:???

Drマリが愛キャラになった俺としてはちょっとした違いでも
キャラが増えたことはうれしいことだ

471 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/09(土) 18:19:36 ID:???

>>466
一通り見たつもりだったけどそんなソース無かった気がするが？見逃してたらすまん。
このスレで64＞DXが多いからとかいう馬鹿なことは言わないよな

472 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/09(土) 18:22:37 ID:???

あ、すまん、日本語を勘違いしてたかも。
無印派のほうがDX派より多いって意味じゃなくて
無印派も多いって意味なら俺の勘違いだ。確かに多いね

473 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/10(日) 00:56:04 ID:???

>>471
また「ソース」だなんだと。
これだからデータでしか物事を判断できないスペック厨は困る
このスレで多いからという理由で十分じゃないか

474 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/10(日) 01:38:43 ID:NNJSgWno

統計学的に１か0（この場合６４かＤＸどっちが上か）のデータは数百とればいいらしい。

475 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/10(日) 09:49:45 ID:???

しかしこの場合は
球場へいって「野球好き？」ときいてるようなもんだろ。

476 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/10(日) 10:39:35 ID:???

いや、東京ドームで「巨人好き？それとも阪神？」って聞くのと同じ

477 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/10(日) 11:05:49 ID:???

GCのコントローラーが使い勝手悪いのと（投げがとにかく使えない）
無印との変更点が技の使い勝手を悪くする物が多かったからじゃないかと
出せる技が増えたりタメができたりと
改良点もあるんだが
操作を細かくした分一寸づつ面倒に感じる

個人的にはもっと距離をとって戦いたいんだが
ステージが狭かったり縦長だったりで常に敵とくっついてる状態が続くから疲れる

478 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/10(日) 11:23:40 ID:???

ステージの広さ＋ゆるめのスピードのおかげか、
無印は乱闘の中にものんびりできる時間があってよかった。
ちゃっかり休憩してるやつに「おいおいアイツおかしいよー」とか会話が発生したりして楽しい。

ＤＸのステージが全体的に狭くなったのは
「視点が遠くなると見辛い」という意見があったからだそうだぞ。

479 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/10(日) 12:10:54 ID:???

>>478
確かに見辛かったからなぁ
そこは仕方ないのか

ちなみに俺は4人で対戦すると「おかしよー」と言われるタイプだったｗ
下位二人交代制が多かったので常に二番で生き残ってたなぁ・・・
狭いと休めないから集中力すぐ切れるのよ＾＾；

480 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/10(日) 21:58:20 ID:???

うちの近所じゃ途中で休憩してるようなやつは即刻タコ殴りの刑にあってたなぁ…。
まあ、タコにされてる方もその状況を楽しんでるわけだが。

481 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/10(日) 22:50:09 ID:???

一人うまい奴がいるとなかなかならないもんだよ
他の三人が一人をタコろうとすると
よっぽどうまい3人ならまだしも
下手な奴が混じるとまず間違いなく同士討ちが起こる

この自分を襲ってくる連中を同士討ちさせるよう仕向けると言うのが好きだったなぁ
その為には逃げるスペースが必須なのでDXはきつかったなぁ

482 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/11(月) 06:00:14 ID:???

いやまあ、その同士討ちを楽しんでた感があるんだがね。
別段俺の周りのプレイヤーに突出したやつが上にも下にもいなかったのもあるのかもしれないが。

483 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/12(火) 00:13:21 ID:???

まあ、直して欲しいのは、デカイキャラが自爆か撃墜されるのを防いでくれ

484 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/12(火) 00:56:09 ID:???

DXはキャラのﾊﾞﾗﾝｽの悪さが目立つのがいただけないな
リーチが長いのにパワーがあって速いマルスに、リーチ短くてとてつもなく遅いクッパとかただのいじめでしかない
64はどんなキャラでも努力すれば勝てるがDXは弱キャラと強キャラの壁が分厚すぎる

485 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/12(火) 08:27:25 ID:???

>>484
一応、いわゆる一般的に言われる強キャラ間だと、
マルス＜シーク＜遊撃隊＜マルス
になってるが、実質3タイプだもんな。

どっちかってと俺はDXのが好きなんだが。

486 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/12(火) 08:29:13 ID:???

何か的外れなレスになってるな、徹夜はやっぱいかんか。
スルーしてくれ。

487 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/12(火) 22:29:29 ID:???

春の到来を感じた

488 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/12(火) 22:47:35 ID:???

64版の星野さんの具体的な強さって何?

489 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/12(火) 23:27:23 ID:oSvcYkhR

そろそろレボリューションの情報がほしいのう・・・

490 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/13(水) 00:22:59 ID:???

>>489
わしもじゃ。奇遇じゃのぅ。

491 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/13(水) 02:59:14 ID:???

>>485
無印から殆ど変化のないマリオ使いの私が来ましたよ
マントのせいでファイアボールが出しにくかったり
下必殺が偉い弱くなってたり
上必殺のあと必ず攻撃食らうようになってたりはしましたが！

それはさておき
レボリューションでも出るの？

492 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/13(水) 10:42:39 ID:gU2ey+Yo

クッパは極めれば強い。着地スキなしファイヤーとか

493 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/13(水) 20:14:25 ID:???

64はハートがふわふわ降りてくるときに
皆が必死になってそこへ群がる様が面白かった
んで大抵は先に取りにいった奴らが勝手に同士討ちになって関係ない奴が取ったり
戦ってる最中に割り込んで漁夫の利狙ったりとか面白かったな～

DXは効果音が全体的にダメだった
キャラの数とかアイテムの数とかやりこみ度は
DX>>>64だけど
効果音・爽快感だけは
64>>>>>>>>>>>>>>DX
だったな

494 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/13(水) 20:53:12 ID:???

まぁ言うてもDXも良ゲーには違いないんだがなぁ
反省点踏まえて次に生かせばもっと良い物ができる予感

495 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/13(水) 22:04:36 ID:vMrvwOUR

あれだ、ＤＸは必殺技が必殺じゃなかった。

無印の必殺＝ストⅡの必殺技
ＤＸの必殺技＝ストＺＥＲＯⅢの必殺技

496 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/13(水) 22:50:10 ID:???

いや、無印の必殺技も・・・

497 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/14(木) 00:32:17 ID:???

最大攻撃力

498 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/14(木) 03:07:10 ID:yqJS8c+f

必殺技　　＝　必ず殺す技

この名前にふさわしいのは　
ファルコンパンチ　ファイヤー昇竜拳　MAXゴリラパンチ　PK体当たり　MAXチャージ弾
ぐらいか。　必ず殺すわけじゃないが。　

499 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/14(木) 03:43:47 ID:???

64リンクはブーメランのキレがよかったなー。
DXは綺麗になりすぎてどうも……回転斬りは強化されててえかったけど。

500 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/14(木) 07:05:27 ID:???

>>498
プリンの眠る

501 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/14(木) 08:56:14 ID:???

>>500
必ず殺される技

502 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/14(木) 10:09:43 ID:???

ばたあしアタック

503 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/14(木) 16:22:11 ID:???

　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　　　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ＿ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ
. /　　　　 ./　　 {. 　　　 { 　　　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）板違いかもしれないけど・・・
,'　　　　　,'　i　　ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､　 i　　　 |, '　　　< FEファンの間では黒歴史とされている
! 　　　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、　　　_ノ__,ヽノ　丿 i　!　　　　 !電撃ＣＤ文庫『ファイアーエムブレム』の
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　丿キャラクターデザインの方が中澤一登だという事で
. ＼　　ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__運命に導かれてここまでやって参りました！！！
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､　　 -‐‐'　　ヽ　.ﾋタ　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-
　　　　　',　l　　｝　　.:::::::::. 　,～-┐　.::::::.　}|　　ヾ､
　　　　　 l　ゝ、_`　　　　 /　　 l　　　　,.' !　　 }.}　　、
　　　　　ﾉ　　_.　＼　　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　丿!
　ｔ ‐--‐'　／　｀/"ヽ`　、ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　 l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　　 !`i ヽ　　　　ノ

504 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/14(木) 16:50:03 ID:???

>>498
ゼルダやマリオだとスマッシュしか飛ばせないしな

505 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/14(木) 17:15:14 ID:???

無印のビームソードは、振ったら長い投げたらデカいでありがたい事この上なかった。
効果音も気持ち良い。

506 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/14(木) 20:12:21 ID:???

打撃音が激しくしょぼかったからやる気でなかった＜DX
このゲームやるためだけにゲームキューブ買ったのに
DX１ヶ月くらいで飽きてそれっきり触ってねぇなぁ
高い買い物だったぜ

ちなみにまだ６４版の方はまだまだ現役

507 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/14(木) 20:50:59 ID:???

　　　　　　　　　 .　∧＿∧:::　　　　　　　／
　　　　　　(⌒=- （´Д｀　）:::　　　　＜　　・・・・・・・・・。
　　　⊂⌒ヽﾞ　 ./⌒　　　⌒i::::/⌒つ　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼＼/ /i　　　　i　ﾚ /￣
　　　　　　　＼_/　i　　　 .L__/:::
　　　　　　　　　　）　　 |:::
　　　　　　　　　 /　　　 .|:::
　　　　　　　　　／　,. ﾌ　/:::
　　　　　　　／　／ /　/:::
　　　　　　　（　く　/　/:::
　　　　　　　＼　（　(:::
　　　　　　　　　＼|　 iヽ:::
　　　　　　　　　　　|　/(:::
　　　　　　　　　　　| .|し:::
　　　　　 .＿＿＿ノ　i＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　（＿ノ　

508 ：sage：2005/07/16(土) 01:35:51 ID:???

やりこむ人はDX向きということと人間的な面白さが出るのがDXというのに疑問を感じた。

言っちゃあ悪いが64でコンボ練習してるだけの椰子は対人戦勝てないよ。
コンボ練習では64スマに必要な時と場合による立ち回りの判断力なんて付かないし、何より64スマで必要とするﾌﾚｰﾑ単位の動きの読み合いなんかできる訳ない。

DXは終点ｱｲﾃﾑ無し以外で納得してサシやってるやついるのか？
ずっと同じこと繰り返していたらそれにいつか飽きるのなんて当たり前。

64スマは逆にステージも幅広く、アイテムも使いこなし、常にその場その場に対する状況判断が求められる。
これが比較的長く楽しめる要因であると思うし、更に試合流れの早さなどがデラが上だから上級者向けというのは違うと思う。
そういった『内容の流れの早さ』では64スマのほうが上では？
たしかにキャラの速さや物の動きの『速さ』はデラのが上だと思うけど。

だけどブラにはほっと一息するとか、そういう一時がある不思議さ。

俺は64スマを発売当時からずっとやり続けているがまだまだ新しい発見が終わらない。
そんなとこもまた64スマが『面白い』と感じる要因なんじゃないか？

とりあえず全国大会は確実に64スマ時が楽しかった。
ブラ時代はそんな全国大会であるというのにも関わらず、参加者同士すごく楽しく盛り上がっていたが、デラの大会となると互い練習などはしているがスマ中はシーンとしていて響くのはGCｽﾃｨｯｸの「ｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁ……∞」という音のみだった。

長レススマソ

509 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/16(土) 09:14:19 ID:???

桜井さんよぉ！
これがあんたの作りたかったゲームなのか！！

510 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/16(土) 09:22:37 ID:???

>>508
その意見だと、それぞれのオフ会or大会のルール同士でしか比較していない。
大会などのルールは多数決などでプレイヤーが勝手に決めたルールであって、
それをそのまま両者の評価に繋げるのは見当違いではないか？

511 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/16(土) 11:49:45 ID:???

>>510
？？？？？
基本のルールでは？
まさかＤＸでスローバトルがおもしろいからＤＸのが上、とか言う気？

512 ：sage：2005/07/16(土) 12:21:29 ID:???

508だが

＞ステージ・やくものについて
デラのステージややくものはあるとただうざったらしい、あるいは理不尽などの感が強いかんじがするが、ブラは何故か笑いのネタや希望になりうる。
数は増やせばいいってモンじゃないだろ。

＞アイテム
ブラ→アイテムの出現から、『拾う』までの攻防。
逆に不意の出現でまたハプニングが起きたり。
デラ→ステージの隅にごっそり溜るアイテムたち

あと増やせばい(ry

＞グラフィック
たしかに俺も初めてデラ起動した時のOPのスゴさには感動したが試合中は(以下同文

個人的には64のﾏｽｺｯﾄみたいなキャラが好きだし、サムスとか狐とかは64のほうがカッコよく見えるのは多分俺だけか。。

＞音
音源や和音数が増えれば素晴らしい音楽になるとは限らない。
最新ゲームの豪華な音楽よりﾌｧﾐｺﾝのFM音源に感動することってない？俺だk(ｒｙ

何故か俺はデラの曲聞き続けていたら飽きてくるし、いまひとつ芯に来る曲がなかった。
64のほうは原曲そのまま使ったりしてるし…。どう評価したらいいかわからん。
ただ原作でその曲は名曲なのにスマブラになると格下になるってことはないかと…
音楽は個人の好みが強いかと思われ

＞おまけ要素
デラってタイムアタックやスコアアタック・その他などは盛んに行われたのだろうか？
自分は盛んというのは耳にしたことがない。
あと入手するのにデラ内以外の条件があるフィギュアとかあるのに萎えた。
手に入れられない人はいつまでもイラつくんだろうなって。

＞キャラバランスなど
大半の意見の通りだと…

番外
自分的には64のｺﾝﾄﾛﾗって全ﾊｰﾄﾞの中で一番使いやすいと思う。

513 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/16(土) 13:13:54 ID:???

>>509
本当に作りたかったのは64スマの方だと思う。
デラは前作が売れたからキューブのキラーソフトとして命令で作らされたんだろうなぁ。
ハル研退社にはその辺が絡んでるかも？

カービィは前作強くしすぎたからデラではあえて弱くしたとか、
一般には弱いと「思われていた」フォックスがデラではありえない強キャラっぷりを見せたりとか、
開発者として自由に作らないで、ユーザーの意見にゲームバランスが激しく左右されてたし。
もちろんユーザーの意見をちゃんと聞いてくれるのはいいことだけど、
意見取り入れすぎて逆に悪くなった点が多い気がする。

まあ９人の初心者が「カービィ強い」、１人の上級者が「全キャラ同じぐらい」っていっても、
取り入れられる意見がどっちかは一目両全なんだよなぁ・・・・

514 ：sage：2005/07/16(土) 16:26:58 ID:???

開発側が自ら意気込んで作るのと周りからの影響で作らされるのとでは違うよな。
スマデラは明らかに『売り』に出てるから俺は発表当時本当は疑う気持ちがかなりあった。もちろん期待もあったが。

結果はやっぱり『売り』形式だったかって思った。

スマブラ→メトロイドプライム
スマデラ→メトロイドプライム２
そんな感じ

515 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/16(土) 16:55:00 ID:???

>>505-506
まったく同意。
ビームソードに関しては特に。
あのもろスターウォーズな「ヴンッ」ってのが気に入ってたのに。

516 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/16(土) 17:44:26 ID:???

>>512
ステージやアイテムについては、理不尽さをどれだけ許容できるかで評価が変わってくるのではないかと。
自分はハプニング大歓迎な方なので、それほど悪い印象はない。
まあ、勝ち負けを意識して真剣に対戦するときはさすがにステージ限定アイテム無しにはするが。

おまけ要素については同意。
スコアアタックをする気にならないのはなんでだろう…自分でも不思議だ。
64と同じシステムだから飽きたってのが大きいのかな。
それとも、アイテムが増えてランダム要素が大きくなり過ぎたのが原因だろうか。

517 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/16(土) 18:18:18 ID:???

DXのターゲットを壊せはステージを作りこみすぎてると思う
DXのルイージほどとは言わないが、適当にターゲット配置して
後はお好きにどうぞ、って感じじゃないと

518 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/16(土) 18:19:54 ID:???

『上に吹っ飛ばされた所に、チャージショットがいい具合に飛んできてフィニッシュされた』
という状況が無印とDXでそれぞれあったとして、

無印：うわぁトスされたぁ～→チャージショットドカーン→煙を上げてゆるゆると飛んで行く→死亡→一同笑
DX：トスｓチャ－z死亡→あ…→次だ次

という風な印象を受ける。
いろんな要素が絡みあってるから、何が原因かとかはいいづらいけど。
何でかなあ。

519 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/16(土) 20:11:43 ID:???

情報量の少なさだろうな、単純に。
それが必要な情報かどうかは別問題として、無印はDXに比べて入ってくる情報が少ない。
だからそういう状況を楽しく思えるんじゃないか？
そう思う余裕があると言うか。
情報が多いからこそ俺はDXのが好きなんだが、盛り上がりという点では確かに無印のが高かったな。

520 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/16(土) 20:20:28 ID:???

あと、これはちょっと別の方向にずれるけど、無印は格段にDXに比べてわかりやすい。
こういう商品は分かりやすさが求められるものらしい。
その方がユーザーにも受け入れられやすいんだそうだ。
○○が××で△△して□□～それでいてどうたらこうたら、と言うよりも、あっ面白い、
この一言で済ませられるぐらい簡潔でないとユーザーには分からないんだとか。
そういう分かりやすさがあるからこそ、無印は長持ちしているんだと思う。
連レススマソ

521 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/16(土) 21:40:44 ID:???

>>512 >>518
そういう具体的な事例をあげてくれると
非常にいいね。

522 ：sage：2005/07/16(土) 21:57:40 ID:???

ルールや理屈が多いのはつまり高度という解釈をしている椰子がいそうだな。なんだか。

ルールが複雑なボードゲームよりルール的にはかなり簡単な将棋、碁、チェスその他が昔から今までこんなにも続いている理由はなんだろうか？

複雑だから奥が深いとは限らない。

523 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/16(土) 23:36:01 ID:???

チェス考えた人って凄いよな

524 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/17(日) 00:16:08 ID:???

オセロのがすごい

525 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/17(日) 00:21:29 ID:???

オセロは日本人が暇つぶし用に考えたんだっけ

526 ：sage：2005/07/17(日) 01:03:50 ID:???

64スマやろうぜ

527 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/17(日) 02:54:46 ID:???

ボンバーマンと同じのりでオンライン作ってくれれば結構客が入るだろうに
構想はないのかなぁ

528 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/17(日) 06:42:04 ID:???

つミ

SmashBorsOnline PART３
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1109264811/

529 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/17(日) 07:35:39 ID:???

>>522
奥の深さで言うと、どちらとも言えないと思う。
奥の深さのベクトルが違うから、単純に比べられないんじゃないかと。
エースコンバットとアーマードコアみたいな感じで。

ただ、いつも思うのはレベルの高い位置での争いだなあと。
98点と96点の争いと言うか。
俺はDXのが好きだが、楽しめる要素やら何やらを総合したら無印のが上だとは思うし。

530 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/17(日) 10:06:43 ID:???

なんかＤＸが楽しくないって勘違いされるかもしれないんで言っとくけど
楽しさは
６４＞ＤＸ＞＞＞＞その他のゲーム

531 ：sage：2005/07/17(日) 11:35:12 ID:???

両方かなりの良ゲーというのには変わりないですよね

532 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/17(日) 11:39:37 ID:???

だが特上ロースの横の上ロースのようなもので・・
みんな食べたいのは特上ロースだろ

533 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/17(日) 17:44:46 ID:???

64版のほうは
後一撃で決まる→「もらった！」とスマッシュ→爆弾が目の前に突然出現→爆発して両者が派手にぶっ飛ぶ
とか笑える要素がかなりあったな
特にモーションセンサー爆弾とボム兵の爆発した時の音が大好きだ

534 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/17(日) 20:31:12 ID:???

モーションセンサーは本当にアツいな。
ピーチ城上空の斜め壁に付けたりｗ

・・そういえばＤＸでモーションセンサーで
笑ったことって一回だってあったっけ・・？

535 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/17(日) 22:12:17 ID:???

６４は背景や音楽が地味な代わりに、爆音も爆風も吹っ飛ぶ姿も目立つ。
だから注目しやすいってのがあるんじゃないかと。＞センサーの笑い
後ゆったりしてるから、当事者じゃなくても見て笑う暇ある…ってのもあるかな？

DXでは落下速度の上昇や、空中攻撃の出が遅くなったからか
吹っ飛び中に別の攻撃をくらって、
ピンボール的に吹っ飛ぶ事が少なくなった気がする。
殴られてすぐ受け身しておしまいよ、みたいな。

536 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/17(日) 22:20:07 ID:???

個人的にDXで残念だったのは、
COMがアイテムに固執しなくなったことだな。
Mボールとか食べ物にしか反応しないのは寂しい。

64時代はCOMにバットとか持たせて遊んでいたのに。

537 ：sage：2005/07/17(日) 23:47:25 ID:???

まぁ64のほうはもちっとCPが強くてもよかったよな。

かと思えばバカみたいに超反応されることもあるがｗ

538 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/18(月) 02:02:51 ID:???

>>533
俺も爆弾系は好きだな時にモーションセンサー
集団戦のさなかそのちょっと離れた位置に置いておくと逃げ出そうとした奴がはまるんだよ
その時の「はめられた！」って雰囲気がもう・・・

ごめんなさい陰湿なの大好きなんです・・・

539 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/18(月) 03:42:09 ID:???

効果音が地味になってよかったと思う俺が来ましたよ
極少数派だろうけど

540 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/18(月) 09:29:14 ID:???

ていうか何でスマブラやってんの？

541 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/18(月) 10:13:49 ID:???

にんてんどうきゃらがあつまってるからです

542 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/20(水) 15:38:17 ID:N0Sq0g5N

スマブラとスマデラは方向性が違うから最早別のゲームなんだ
だから比較するのはおかしい
レボスマも別物と思う

543 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/20(水) 16:06:36 ID:???

俺は無印・DX両方やりこんでるけど、DXの方が好きだな。

無印の方いいと思う気持ちも、人を呼ぶなら無印だなぁってのもわかるんだけど、
本当に両ソフトを同じぐらいやったとは思えない書き込みが多い。
一番楽しい時代にスマブラ買った人がほとんどだと思うけど、それだけの差じゃないのか？
俺はDXの時代にゲーム友達増えたから、逆なだけかもしれんが。

544 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/20(水) 17:01:55 ID:???

64をやりこんだ後にDXをやってみてしっくりこなかったら
そりゃまあDXのプレイは浅いものになるよな。

545 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/20(水) 19:46:09 ID:UZEnbOVB

>>543
無印の一人プレイかよｗｗ

546 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/20(水) 19:47:11 ID:???

むしろ64はあわなかった俺
だけどDXは大好きだな

547 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/20(水) 21:48:44 ID:???

DXにやりこませるだけの楽しさが無かっただけなんだろ
俺もDXはすぐ秋田市

548 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/20(水) 23:04:14 ID:???

すぐ飽きてろくにプレイもしてないような奴が何言っても説得力ないよな。

549 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/20(水) 23:20:22 ID:UZEnbOVB

>>548
説得力あるＤＸ賛辞をここでひとつ

550 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/21(木) 00:34:42 ID:???

（・∀・）ｲｲ!!

551 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/21(木) 00:54:24 ID:???

64のｽﾏﾌﾞﾗも大いに盛り上がったけどDXも普通にバカ笑いしながらやってるよ。
どっちにしろどちらも良ゲーだからどちらかが糞って事はない

552 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/21(木) 04:59:16 ID:???

ぶっちゃけていえばスマブラ（デラ）以外の任天堂ソフトﾂﾏﾝﾈ

553 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/21(木) 07:46:11 ID:???

なんて言うか・・、
両方ともハプニングとかあるじゃない？
でも、DXのは無理やりハプニングを作ってるって感じなんだよね。

例えば無印だとフォックスのステージで
AがBにボム兵投げる
↓
Bがガード、ガードの上の方に当たって山形に弾く
↓
C（フォックス）のリフレクト？（反射の奴）で弾く
↓
D（プリン）ガードするもガードブレイク、
↓
ぶっと飛び上昇中に戦闘機みたいな奴のビーム食らう
↓
Dプリン乙

みたいな感じ（実話）
無理やりで強力すぎるハプニングは理不尽に感じる。

554 ：553：2005/07/21(木) 07:53:44 ID:???

ぁ～書き方が悪いっぽいな。
つまり、俺が言いたいのはステージやステージのハプニングは。
あくまでも、引き立て訳程度の方が良いと思うって事ね。
DXだとどうも主張し過ぎに思えてならないんだ、

つか、無印のドンキーって弱キャラだったんだ・・。
知り合いのドンキーが強くて、（てか、位置取りがすっげー上手かった）
強キャラかと思ってたよ・・。

まっ、俺はプリン使いだけどな！

555 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/21(木) 11:58:15 ID:???

まあ確かにＤＸのステージは糞なのが多いな。
今タイマンで一番好まれるステージは終点だけど、実はこのステージもバランスが良いとは決していえない。
ガチに対戦出来るように作ったと思われる戦場が失敗作なのは痛い・・・

556 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/21(木) 12:01:16 ID:???

>>554
ドンキーは弱キャラとか思われがちだけど実際は結構強いよ
ただ使い勝手が難しいだけで、「使い勝手が難しい＝弱い」じゃないわけだし
その知り合いのドンキーが強いっていうのはそれだけ使いこなしてるってことでしょ

557 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/21(木) 13:24:42 ID:???

DXは64と比べて横バーストまでの距離が短いステージ多すぎなのが痛い
古の王国とかオネットとか以外のステージで50%で横バースト死亡とか復帰の楽しみがなくて面白くない。

旧プププに風が無ければ最高だった。

558 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/21(木) 16:06:29 ID:???

使い勝手が難しい

559 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/21(木) 21:29:19 ID:???

>>554
はげどー。
ステージもやくものもプレイヤー狩る気まんまんなんだよな。
お前らは利用されるだけの存在でいいだろうがと言いたい。
ＤＸになってこの部分がやたら強化されてたのには萎えた。

560 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/21(木) 21:46:37 ID:???

64の方がファルコンパンチの声がかっこよかったな

561 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/21(木) 22:01:59 ID:???

DXのファルコンに慣れると64のファルコンは空中が遅すぎて困る

562 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/22(金) 03:42:58 ID:???

>>559
お前はやくものが避けられないだけちゃうんかと

563 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/22(金) 10:51:52 ID:???

やっていても無印＞DXな感じがするのは俺でもなんとなく分かる。
でも
「無印＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞DXで
無印最高！DXなんて超クソゲーやってる奴なんて屑、カス、糞、ゴミ！」
な雰囲気を漂わせた書き込みをするのはいかがな物かと。
勿論、一部の香具師の話だが。

564 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/22(金) 11:21:24 ID:???

>>563
同意
確かに無印の方が面白いと思う、どうしてもＤＸはメテオのタイミングがつかめないので
長ったらしくなる。

565 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/22(金) 22:26:54 ID:???

DXは暗いステージとアイテムが見難いのがマイナスだと思う。

566 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/22(金) 23:57:06 ID:???

今日、友達らとひっさびさにＤＸやってみたんだが
やっぱ・・なんか・・

まさに「カチカチカチカチ・・」って感じだった。
プレイしてないギャラリーからは多少笑いは起きるんだが。

567 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/23(土) 01:15:08 ID:???

何度も出てると思うんだが
ゲーム速度速すぎて余裕ないんだよなDX
多人数でやると自分を見失うなんてのも日常的だし

568 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/23(土) 05:17:15 ID:???

あと、DXはなんて言うか、
攻撃する力と、それを食らって吹っ飛ぶ距離に違和感を感じる

無印だと、％溜まっても物によっては吹っ飛ばない。
でもなんか・・DXは見た目軽そうな攻撃なのに
すっげー吹っ飛んだりしてびびった。

569 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/23(土) 09:05:26 ID:???

無印はゲームで、DXは競技って印象だな。

570 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/23(土) 23:15:42 ID:3uQfvtx8

無印
「うはｗｗｗｗｗちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗそれはねーよｗｗｗｗｗ」
DX
「ん　ｶﾁｶﾁｶﾁ　むぅ　　　ｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁ　　　　ふぅー、おもしろかったー」

進化しても昔の方が面白かった、っていうのはよくあるよね
FCの方がありえないゲームバランスとかハチャメチャルールで、
SFCは中途半端にクールになっちゃった、みたいな。
もちろん両方とも面白いこともあるんだけど。

571 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/23(土) 23:32:28 ID:???

ネスが弱くなったから

572 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/23(土) 23:36:48 ID:???

ネス使ってる奴見たことないな

573 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/23(土) 23:48:44 ID:???

>>571
確かに弱くなった。

574 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/24(日) 00:06:34 ID:yv9XUUc5

一緒にゲームやる友達いないんだけど
スマブラＤＸ買って楽しめますかね？

575 ：sage：2005/07/24(日) 00:13:28 ID:???

対戦する相手いないとつまらんだろ…64にしてもDXにしても

576 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/24(日) 00:15:11 ID:yv9XUUc5

やっぱりそうなのか・・・
残念だ。
画面だけでも面白そうに見えるんだよなー本当に

577 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/24(日) 00:21:41 ID:???

俺は一人でCPU相手に遊んでるが楽しいぞ

578 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/24(日) 00:36:46 ID:???

ＤＸは小奇麗だけど、まとまり過ぎてる
無印は荒さがあるけど、それがプラスに働いてる
でも、ＤＸにある要素が無くてがっかりしたりもする

真三国無双の２と３の関係だな

579 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/24(日) 01:47:09 ID:???

むしろ64の方がまとまってて、DXの方が荒いように感じるのだが。
ゲームバランスもそうだが、目立つバグが幾つか残っちゃってるのとか。
あれだけの規模のゲームだから仕方ないとは思うんだけど。

580 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/24(日) 01:55:10 ID:???

星野さんが弱くなったから。

581 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/24(日) 02:23:49 ID:???

>>577
そんなエサで（ｒｙ

582 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/24(日) 02:28:13 ID:dDf0cu24

無印のいにしえの出し方教えて

583 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/24(日) 02:35:42 ID:ytzc5Y7C

これ見てみ
http://hp14.0zero.jp/201/syousechu/

584 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/24(日) 02:43:55 ID:dDf0cu24

携帯だからわかんないわ

585 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/24(日) 04:23:36 ID:LqUr+PtE

DXだと前作での人気主要キャラ？（ネス、リンク、カービィ等）
が軒並み弱くなってるからじゃね？
カービィ使いだった俺はDXあまりの動作の鈍さにキレた。

586 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/24(日) 10:02:49 ID:???

＞リンク
ダウト！

587 ：甲殻軌道隊陣89号隊長：2005/07/24(日) 10:12:15 ID:dZKn4erf

プリンのびんたはサムスのミサイルを粉砕す・・・

588 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/24(日) 13:42:44 ID:???

57
64スマは初心者同士遊んだほうがどんどんうまくなるし面白いよ。
いきなりそこそこやりこんだ人とかと始めると段階的な上達も阻まれてしまうと思う。
何よりキャラをいかに動かせるかが重要なゲームだからさ。

589 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/24(日) 17:58:32 ID:???

ガチャフォースとスマブラＤＸはいつになったら中古で3000円台になります？

590 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/24(日) 21:38:17 ID:???

>>585
強弱だけでなく、ほぼ全てのキャラにおいて戦い方や動き方が大きく変わったし
同じ技でも威力等が全然違うものになってしまった。
64に慣れてた人はそこで戸惑ったと思う。
キャラ個別に挙げなくても、受身のタイミングがシビアになったり
ダッシュジャンプが付加されたりというだけでもかなり違和感があったはず。

591 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/24(日) 21:49:30 ID:???

アレとコレが弱くなったとか、キャラクターの性能が変わったとか、
いくら最初は戸惑っても、一時間もやれば慣れるでしょう。

変わったかどうかじゃなくて、どういう風に変えられたかってのが問題だと思う。

592 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/24(日) 22:11:59 ID:???

でも、ある程度主観は入ると思うけどな
使ってたキャラがDXで強化されたらある程度DX側に傾くだろうし、逆もまた然りで
ちょっと話がずれてるが

593 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/24(日) 22:49:45 ID:???

ＤＸからの新規参加キャラを主として使うオレから見ても
　ＤＸ＜無印

594 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/25(月) 02:02:40 ID:???

６４　ボキャ天
ＤＸ　エンタ

595 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/25(月) 07:02:15 ID:???

>>594
わかりにくい、

596 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/25(月) 08:44:02 ID:???

俺はDX＞無印だけどなあ。
まあ、主観入るもんだし。

597 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/25(月) 10:25:09 ID:???

いいんじゃないの。誰でも主観は入るんだし。

598 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/25(月) 17:08:43 ID:???

理由言わなきゃ。

599 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/25(月) 22:25:47 ID:???

>>597
君とは議論できそうに無い

600 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/26(火) 12:10:08 ID:1aZ01Ja8

平和的に解決でつねｗ

601 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/26(火) 13:08:41 ID:U2cs9PLJ

未だに無印のポケモン代表がピカチューは良しとしてプリンが出る意味が解らない

602 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/26(火) 13:24:39 ID:???

カービィに似てるから

603 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/26(火) 14:47:50 ID:???

しかもピカチュウはポケモンずかんより転載なのに
プリンはオリジナルの文

604 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/26(火) 15:19:16 ID:???

コピペ

初代でプリンが採用されたのは
・既存キャラと骨格が同じにできる（この場合はカービィ）
・人気ポケモンは誰か？と考えた時、最後まで残ったのがプリンとピッピ
・やられ役が似合いそうなのでプリンに決定
（ロクヨンドリームインタビューより）

605 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/27(水) 09:21:40 ID:ZTJbh5Q3

スマブラやりたいがやる相手がいない…
ネットスマなるものがあるらしいが俺はPC持ってないし

だれか近くのヤシ対戦しれ

606 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/27(水) 10:16:26 ID:???

＞ネットスマ
初耳

607 ：606：2005/07/27(水) 10:29:11 ID:???

調べてみた。
わかったことは、ネットスマはエミュレータでやるということだ。
二次創作物ではなく、元のソフトを使うという点がここで重要だ。

608 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/28(木) 11:21:31 ID:???

俺から言うとＤＸ＜無印
それは無印のほうが少しやり込みがあるからだな

609 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/28(木) 12:16:15 ID:???

無印のほうが少しやり込みがある理由も一緒に書いてくれないと
議論として話になりませんな　以上

以下　今まで通りどうぞ

610 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/28(木) 16:00:50 ID:???

自滅し易すぎて勝負にならないんじゃないかな。
でも、ポケモン亜空間で落下しそうになったときにラッキー登場は盛り上がる。

611 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/28(木) 22:05:26 ID:oXGikmWi

>>609
厳しすぎる

612 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/29(金) 14:21:18 ID:7XNdo+RL

64スマのプリンの攻撃判定がどう考えても弱キャラじゃないことについて

613 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/29(金) 16:26:51 ID:???

>>612
攻撃『判定』は地上、空中ともに弱い方だよ
性能は悪くないけどね

614 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/29(金) 17:39:03 ID:hjDQ3zlm

攻撃判定って広い狭いの事だろ?
威力が高い低いじゃなくて

615 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/29(金) 19:18:14 ID:rbg0uKbQ

IDがどらくえ3w

616 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/29(金) 22:37:37 ID:???

613-614
確かによく考えるとそこまで強いって技は少ないか。
下ドリとプリンキックの強さに幻覚見させられてたみたいだ(ﾟ∀｡)ｱﾋｬ

617 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/31(日) 12:32:05 ID:11dpK18+

DX…動き早すぎ。何起きてるかわからん。気ずいたら死んでる。重力強すぎ。

無印…動きが遅くて読み合いができ初心者でも楽しめる。

618 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/31(日) 12:47:42 ID:lFk8iK9+

でも、無印の方がおもろいって気付くのは初心者じゃなくて、
プレイ時間が長い上級者だろ。

動きが早いのは慣れる。

まぁ、ジャンプした時の帯空時間が長いとか関係あるかもな。

619 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/31(日) 13:19:20 ID:???

比較はできないが、やってて思うとおりに動かなければ楽しくないだろう。

620 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/31(日) 13:28:40 ID:???

無印に慣れた後DXをやると、スピード速い落下速いで思うとおりに動かない。
DXに慣れた後無印をやると、空中緊急回避出来ない空中でアイテム取れないetc...で思うとおりに動かない、
というかついついやろうとしてしまってもどかしい。

621 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/31(日) 20:34:22 ID:???

売れ行きはどうだったのさ。

622 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/31(日) 20:51:33 ID:???

どちらもミリオンセラー。
どっちが多いかのソースはないからわからんが、
たぶん無印のほうが売れたのではないだろうか。

623 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/31(日) 21:19:53 ID:???

ハードの売れ行きは６４の方が上っぽかったんだっけ

624 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/31(日) 21:36:11 ID:???

　　　　　NES　　　　　SNES　　　　　　N64　　　　　NGC
国内　1,932万台　　1,716万台　　　554万台　　　378万台
海外　4,256万台　　3,193万台　　2,738万台　　1,424万台
合計　6,188万台　　4,909万台　　3,292万台　　1,803万台

ハード業界版でこういうコピペをよく見かける。
64 のほうが売れていて、世界的には大差があるようだ。

日本で 378 万台か。
俺の学校じゃ任天堂ハードが女子から人気なんだが、なんでだろう。

625 ：ゲーム好き名無しさん：2005/07/31(日) 22:12:40 ID:???

外人は物持ちがいいからね。
ＳＦＣ→64へとスムースに移行できた。
でも日本人は飽きっぽいから。
隙間にＰＳに入り込まれた

626 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01(月) 12:33:21 ID:???

ＤＸで、ビッグブルーのステージが大好き何だが。
あそこはやってると盛り上がる。

627 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01(月) 12:33:47 ID:zaK5c0h9

なによりコントローラーの差

628 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01(月) 12:52:13 ID:???

64のスティックは適度な固さでグリグリできて気持ちよかった。
GCは柔らか過ぎて強攻撃が決まりにくいよ。
64コントローラーええわぁ。

629 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01(月) 13:00:23 ID:???

>>626
そうそう。
最近の話だが、友達が来たときにでかい乱闘で足速いキャラ使って、
ウサギずきんとスーパーキノコ取ってレースに参加したっけな。
それで「おお、ついに音速を超えた。」とか言って盛り上がったんだよな。

630 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01(月) 13:27:18 ID:???

628に激しく同意

631 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01(月) 14:29:20 ID:XPLfA3S8

スマブラの状態でキャラ増えれば神だと思う

632 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01(月) 14:50:48 ID:???

スマブラにふっとびずらしだけ付ければ神だと思う

633 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01(月) 16:09:17 ID:???

>>625
ファミ通の漫画とまんま同じ事言ってるぞお前

634 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01(月) 16:47:15 ID:???

64スティックはヘタれるとスマッシュ入力がやりにくくなるから困る。
その代わりGCスティックはニュートラルポジションが狂ってとんでもないことになったりするが。

次のハードではもっと丈夫なスティックｷﾎﾞﾝﾇ。

635 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01(月) 16:59:48 ID:???

一番の課題かもしれんな

636 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01(月) 18:29:58 ID:???

>>633
何か問題でも？

637 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01(月) 19:26:15 ID:???

３Ｄスティックがグリグリする感触がイイ。

638 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01(月) 19:33:14 ID:???

>>637
お前のアナルを？

639 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01(月) 19:44:19 ID:???

コントロールスティックより C スティックのほうが安定感あるように感じるのは気のせい?

640 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01(月) 19:54:39 ID:???

初代スマブラを代表する射撃武器であるレイガンの話題が挙がらないのを不思議に思う
あのイカした発射音やルーペ中の敵を狙撃して押し出し撃墜させられるシブ格好良さが好きだったのに

まあ、その点から見れば、初心者と上級者じゃ扱いに雲泥の差ができてたのは事実だが

641 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01(月) 20:06:39 ID:???

今の新米コンピュータはレイガンの追撃に耐えられないから困る。

642 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01(月) 20:10:12 ID:???

ごめん、スマデラのほうが好きだ

643 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01(月) 20:12:29 ID:???

まあ、好みは人それぞれだからいいんだよ。

644 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02(火) 09:03:15 ID:???

>>642の理由はせいぜいマルスがいるからとかその程度

645 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02(火) 13:14:21 ID:???

キャプテンジャックのとこの対戦動画なんかを観ると
やっぱり奥深さではスマデラが勝っていると思う
けど仲間内でワイワイやるならブラの方が向いているんだろうな
確かにデラは「競技」のような感じかする

646 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02(火) 13:40:22 ID:???

スマデラがきっかけで結婚したヤツ等もいるとか？

ブームが去った後はどうなる？

647 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02(火) 14:01:54 ID:yhG5Xney

>>644ﾜﾛｽｗｗｗ

ってか無印とDXどっち好きってそれは人それぞれだと思う。だから無印好きな人もいるしDXの方が好きな人もいる。
ちなみに俺は
無印＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DX

648 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02(火) 14:39:52 ID:l6YRKIQW

「64のをグラフィック書き換えてGC移植」っていうのがあればよかった
１人用は６４が断然上だな
アドベンチャーは糞だった

649 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02(火) 15:44:26 ID:???

>>640
それだ！
弾切れの「カチッ」って音も好き。

650 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02(火) 16:13:54 ID:???

好みは好みでいいが、スレタイ的には
無印の方がＤＸより面白い点があるというのがまず前提。
それはどんな点か、なぜ面白いのか、を検証したほうが良くない？

今でもマリオブラザーズ（ＦＣ）とかで最高に笑える時があるんだが、
ある程度大味というか、ざっくばらんな感じがあった方が
対戦ゲームって面白い気がする。何でだろう。

651 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02(火) 17:10:16 ID:???

>>650
既に650くらいレスが付いてるんだけど
気づいてる？

652 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02(火) 17:28:00 ID:???

無印のフォックスのブラスター音最高～♪
DXは一発一発に重みがない、つかシャワー浴びてるかんじ？

653 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02(火) 17:30:55 ID:???

>>651
なんか好みの話になっとったから。気に障ったらわりいね。

654 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02(火) 18:03:19 ID:???

>652
そんな時はファルコのブラスター。

655 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02(火) 19:03:53 ID:???

だな。ファルコが居るおかげでフォックスの思い切った設定が出来たわけだし。

656 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02(火) 19:06:12 ID:???

>>652
けっこう爽快にかんじるのは俺だけ？　＞シャワー

657 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02(火) 20:14:04 ID:???

KOF98とKOF2002のスレを思い出した。

658 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/03(水) 01:32:07 ID:???

ＫＯＦは単純な劣化コピーじゃん。

659 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/03(水) 21:21:47 ID:???

はいはいワロスワロス

次からスレ題に合った書き込みよろしく↓

660 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/04(木) 13:14:36 ID:???

>>659
厳しすぎる

661 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/04(木) 13:39:42 ID:???

俺はスマブラを持ってない。だから、当時は友達の家にみんなで入り浸っていた。
俺はスマデラを買った、そしたらみんなで俺の家に来た。

俺はスマブラの方が好きだな。

662 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/07(日) 22:35:39 ID:r5ztybAQ

ゼルダの伝説のシリーズやったことないんだが
ゼルダとリンクってどういう関係？

663 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/07(日) 23:38:59 ID:???

>>662
簡単に言うとゼルダが囚われの王妃でリンクは世界を救う勇者。ついでにガノンは魔王。

ところで、大方の人はスマブラ＞スマデラなのはわかったが、他の格ゲーと比べたらどうよ？
俺はギルティやるがやはしスマブラ＞ギルティだな。
スマブラはバランスや基本的に格ゲーに無い要素(ステージとかアイテムとか)が良すぎる。

664 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/07(日) 23:59:08 ID:???

一般的な格闘ゲームと比べると、
やはり、状況の多様さが段違いだ。
殴った時のリアクションが毎回違う（でもある程度の予測はつく）って凄いねー。

665 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/08(月) 02:14:28 ID:???

格ゲーはやらないな。というよりできない。昇竜拳がたまにしか出せないほどコマンド入力が苦手

スマブラは外まで追いかけてってメテオが好きだった。
ステージの下まで行って落とし落とされが熱かった。

666 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/08(月) 08:03:31 ID:???

格ゲーみたいにコンボの重要性（って言うのも変だが）が薄くて、とっつきやすいのも
スマブラが当時爆発的ヒットを生んだ要因の一つだということは、間違いないかな。

667 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/08(月) 08:57:19 ID:???

格ゲーと違ってスマブラはアイテムで逆転できたりするから
そこも面白い。アイテムに振り回されたりするし。

668 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/08(月) 09:07:26 ID:???

スマブラ系は普通の格ゲーよりシンプルなだけに奥が深すぎる。

669 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/08(月) 16:09:11 ID:???

グランツーリスモとエアライドの違いだな

670 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/08(月) 20:09:43 ID:???

スマブラはステージが広くて色んな場所に行ける。
周りが戦ってる間に離れてアイテム探しに行ったり、自由度が物凄く高い。
いわゆる格ゲーとそのまま比較して優劣をつけるわけにはいかないが、
スマブラがとんでもなく優れたゲームなのは間違いないな。

671 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/08(月) 20:29:30 ID:???

>>670
あ、覚えてる覚えてる。
俺が友達の家に遊びに行ったとき、
対戦で自分以外を CPU にして、セクター Z ステージで見物とかしていたな。
それで最後に残った CPU を吹っ飛ばしていたのは、
見ている側でも好印象というか、おもしろかった。

それにあこがれて GC のスマデラを買ったんだけど、
64 のスマブラみたいにうまく敵だけを戦わせることができなくて、
いつの間にか自分も戦いに混じって氏んだ。

64 は持っているけど、スマブラって今買っても遅くない?

672 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/08(月) 20:45:50 ID:???

ゲームは遊びたいと思った時が買い時。

673 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/08(月) 23:32:09 ID:???

>>671
スマブラは今すごく安くなってると思うから手元に持っておくだけでも損はないと思うよ。
まぁおよそ5年前のゲームだからな…安くなってて当然だが。

674 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/09(火) 09:32:50 ID:???

64も安くなってるし

675 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/09(火) 10:54:28 ID:qCcPAPVZ

64からのキャラクターは声を64のときのままにしておけばよかったのに。

カービィが吹っ飛ばされたときの声が面白くていつも爆笑してたｗ

DXはなんというか64キャラの『声』に面白味がないんだよね

676 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/09(火) 10:55:28 ID:???

すまんsage忘れた

677 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/09(火) 10:57:42 ID:???

>>671 全然遅くないぞ。

漏れ的にはやっぱりスマブラ＞スマデラだな。
スマブラは基本的に動きが遅いから巧妙な罠を仕掛けたりできた。
ハートのうつわのすぐ前に地雷設置しといて、150％くらい溜まってる
やつが必死にハートとろうとして爆死する瞬間とか最高だった。

なんつーかスマデラは高速戦闘になりすぎてそんなことしてる暇
ないんだよな・・・

678 ：671：2005/08/09(火) 11:54:39 ID:???

見ていれば、スマブラはバトルを楽しんでいる感じがするな。

桜井氏は、スマブラとスマデラを、対戦ゲームじゃなくて、
楽しむゲームとして作っているらしいじゃん。
ttp://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nalj/smash/flash/contest/page6.html ← ソース

まあ、スマデラもおもしろいけど、俺が思うに、
スマブラとスマデラは“違うもの”だから、
両方にいい点も悪い点もあるので、
片方だけしかやらないというのはもったいないよな。

せっかく 64 も持っているのに、スマデラをやってスマブラをやらないのは、ちょっと悔しい。
正月の買い物リストに追加だな、スマブラ。

679 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/09(火) 17:49:09 ID:???

文教堂で64がスーファミと同じ値段で売ってた。
2000円でスマブラと64のセットが買える…

時代は変わりましたね。(つД｀)<ﾄﾞﾗｸｴ6が15000した時代が懐かしい

680 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/09(火) 18:02:36 ID:???

したっけ？

681 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/09(火) 22:33:42 ID:???

ちとオーバーだな。定価12800円じゃなかったかな。
高かったのには違いない。

682 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/10(水) 10:35:30 ID:yoeRbhmX

64版は初心者でも状況を把握しやすいってのがいいね。
初めてでもちょっと慣れればすぐ楽しめる優秀な接待ゲーム。

DXはやりこまないと、キャラを思い通りに動かせない。

683 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/11(木) 01:32:38 ID:mEklSdqi

64での初心者のミスなんて
がけっぷち卵産みでそのまま落下くらいだもんな

684 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/11(木) 01:35:46 ID:fEVY8dmi

64は崖に戻れなくて　
すんげーつまんなかった記憶があるけどね

685 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/11(木) 01:36:33 ID:???

一発目の方が面白いに決まってるだろ。
それだけの事よ。

686 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/11(木) 06:51:48 ID:???

DXやったこと殆どないけど、不思議とそこまでやりたいとは思わないなー
64ので十分すぎるくらい面白いからかな
まぁキャラクターがかなり多そうなんでその辺がちょい羨ましいけど

687 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/11(木) 09:25:32 ID:???

ＤＸから入った俺はいまいち６４の方が面白いと言われてもピンとこない。

688 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/11(木) 12:51:52 ID:???

28 ：ゲーム好き名無しさん：2005/03/24(木) 11:36:20 ID:???
スレタイとは関係無いけど「無印」じゃなくて「任天堂オールスター」じゃない？

689 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/11(木) 12:56:16 ID:???

>>686
それはちょっと異常だろ。
画面写真その他はよだれモノだと思うが

690 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/11(木) 13:40:53 ID:???

独りでやる分にはDXが面白い罠。つっても他人と対戦してなんぼのゲームだから、やっぱ64版だよな

691 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/11(木) 15:07:27 ID:fUFVzWDT

カービィが強いほうが面白いに決まってるんだい！！

692 ：名無し：2005/08/11(木) 15:10:08 ID:mwORvxPA

64版はﾌｧﾙｺﾝで相手を
叩き付けやすい( ´,_ゝ`)

693 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/11(木) 15:15:40 ID:gBVg/tgE

スマデラは動きがなんかテンポ悪い
調整の結果かなぁ？

694 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/11(木) 16:33:28 ID:???

64はファミリー向き
DXはマニア向き

695 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/11(木) 16:47:30 ID:7u1MSmWA

スマブラは難しい

696 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/11(木) 17:29:04 ID:jD4iw61T

無印投げ技強すぎ、ＤＸ、コンボ使いにくいし、投げ技弱い。
あれで試合が決まるといっても過言ではない。
操作が複雑すぎるなＤＸは。

697 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/11(木) 18:45:37 ID:???

そうか？
確かにドンキーの投げ間合いは異常だったが

698 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/12(金) 05:56:51 ID:???

何と言うか、無印好きっつーのは分かるんだが（俺も好きだし）、
無印の方が素晴らしい→無印好きな自分も素晴らしい→
DXはつまらない、糞→DXやる香具師も糞→つまり自分はとても素晴らしい
みたいな思考回路の香具師が何人か居て萎え

699 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/12(金) 09:09:49 ID:???

典型的なオタの思考パターンだな。

700 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/12(金) 11:36:01 ID:???

>>694
いい加減気づけよ

701 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/12(金) 11:36:42 ID:???

>>698
→そこに気づいた自分が一番素晴らしい

702 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/12(金) 16:41:07 ID:???

(´・ω・｀)ﾏｧﾏｧ

ってことで無印やらない？
おまいらの生息地おしえれ。

703 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/12(金) 21:05:00 ID:???

エミュ厨氏ね

704 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/13(土) 07:33:45 ID:???

>>701
→そこに気づいた自分が一番素晴らしい

マジレスすると、>>698は共通認識だと思うぞ、俺もそんな臭いがして萎えてたし

705 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/13(土) 11:28:05 ID:???

スレタイ通り、「DX<無印」と思ってるヤツが
プレイ時の雑感をなんとなく喋ってるんだからしょうがないだろ。

で、>>704が萎えないスレってのは
どんなん？DXを貶さなきゃいいのか？

706 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/13(土) 18:07:28 ID:???

＞マジレスすると、>>698は共通認識だと思うぞ

まさに、詭弁「資料を示さず持論が支持されていると思わせる」に該当するな。
どこの集団で共通してるの？
まさか多重人格の方ですか？

707 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/13(土) 20:35:19 ID:vepaTXAz

まただまされたんですか

これをコピペして書き込んでみよう！
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝになります．

708 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/13(土) 20:53:29 ID:???

デラやってからブラの投げをやるとマジで楽しいな。
投げだけで倒せるし。

709 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/13(土) 22:25:02 ID:???

投げが強すぎたから弱くしたってなこと言ってたよなたしか

710 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/13(土) 23:50:41 ID:???

周りでパーティーゲーとして評判いいのは64。
なんかワイワイガヤガヤというか。DXはテク多すぎて
力の差が出過ぎていまいち盛り上がらない。
合宿に持ってったりしてたのも64だったな(これは64の方がリスクが少ないというのもあるけど)。

あと、吹っ飛びの感覚が違う気がする。
64は｢ドコーン｣DXは｢ドッコーン｣(なんか溜めを感じる)みたいに。

711 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/14(日) 01:42:38 ID:???

まただまされたんですか

712 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/14(日) 05:23:40 ID:???

レボと同時発売なんだよな＞新作
俺はあの忙しささえ改善してくれればと思う。

このスレ見てるとハードの性能=ゲームの楽しさじゃないなって改めて感じるよ。

713 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/14(日) 10:47:48 ID:???

正直ハードの性能に人間のアイデアが追い付いてないような

714 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/14(日) 12:43:54 ID:???

性能にアイデアが追い付くってどういうこと？

715 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/14(日) 12:51:19 ID:???

｢ゲーム｣っていうものに縛られて
ハードでできることを活かしきれてないとか？
DSで微妙なタッチパネルの使いかたしてるゲームを見ると
わかりやすいような。

716 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/14(日) 15:10:46 ID:???

>>714
F-4に乗ったエースパイロットとF-15に乗ったルーキーで考えると分かりやすいかと

717 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/14(日) 15:15:50 ID:???

>>705,706
まあ、そういう捉え方をするから>>698 >>704みたいな事を言われるのかと。
>>698なニュアンスを持った発言がチラホラあるってことだろ、どちらが好きかは置いておいて。
どちらが好きな人間が多いかは調査した訳でもないのに、「無印好きな人間が大いに決まってる」発言とか、
「このスレで無印好きな人間が多いのだから、全体も多い筈、これだからスペック厨は（ｒｙ」とかな。
俺含め無印好きな人間の方が多いのだろうけど、相手の人格まで貶しちゃいかんわな。

718 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/14(日) 15:48:33 ID:???

そこまで極端な話の事か…じゃあ別にいいけど

719 ：716=717：2005/08/14(日) 16:03:57 ID:???

おまけで、どちらが好きな人が多いかの調査結果（と言うか記憶の話だが）を。
俺は友人知人若しくはその家族の中で合計200人ほど、どちらが好きかを聞いてそれを記憶してるんだが、
結論から言えば無＞DX。
5割程度が無印、4割がDX、1割はどちらでもない。

小学校高学年以下だと無印が好きな人間の割合が高くなる傾向にある
主な理由としては、DXは難しい、忙しい、追いつけない
逆に30台後半以降も無印の割合が高くなる
理由はほぼ同じ

10台半ば～30台だと、無印とDXはほぼ半々で、グループによってDX寄り、無印寄りに分かれる
（個人的な話になるが、自分の居た大学のサークル内ではDX、地元市内の友人間では無印に寄る）
ややDXに寄る傾向があったように思えたが、誤差の範囲としてほぼイコールとする
無印側の意見は、前の意見に加えて、DXは笑えない、複雑と言う意見が多く見られる
（ゲームと言うより競技と言う意見が良く見られる。大体このスレ内の意見がそのままと言う感じ）
DX側の意見は、キャラが多い、ゲームスピードが速い、コンボ等の駆け引きが楽しい等

まとめると、
若年層、壮年層で無印が好まれる傾向
青年層ではほぼ半々
無印側の意見は、
DXは複雑で難しく、速すぎる。こちらの方が余裕があり、笑える、皆で楽しい
DX側は、
キャラ数が多く、速い（ゲームスピードは好みの一つとして考えられる）、駆け引きが楽しい

720 ：716=717=719：2005/08/14(日) 16:11:38 ID:???

最後に大切な事を一つ、これはあくまで「俺の周り」を対象とした調査（と言えるほど精度は無いが）であり、
地域、性別、更に細かい年齢層等でも変わってくる。
場所によっちゃ、より無印に寄るかもしれないし、DXの方が逆転するかもしれない。
正確性は恐らく50%もないのでその辺はご了承願いたい。

>>718
極端な意見が数個出ると、それに引っ張られて見てしまうもんらしいぞ。
つまり、真剣に無印の方が面白いと考え、DX好きの意見を尊重する人が多くても、言い方は悪いが、
ほんの数人の所為で「ああ、無印好きな奴はこんな奴等ばっかなのか」と思われてしまう。
逆もまた然りだ。
例は悪いが、勘弁してくれ。

721 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/14(日) 17:17:01 ID:???

最近のゲームは高性能なハードに依存して、斬新なアイデアを出すことを怠ってるように見える

E3か何かのゲーム展示会のレポでｶﾞｲｼﾞﾝの人が『日本のゲームは巨大な剣を持った男が
群がる雑兵をなぎ倒しながら戦場を駆け回るモノがほとんどだった』とレビューしてたって話を聞いたことあるし

722 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/14(日) 17:30:01 ID:???

ビル・ゲイツも言っていたな。
「剣を持って走っているゲームばっか。」みたいな。

723 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/14(日) 17:31:03 ID:???

外国は外国で銃とスポーツばっかだっていうのもあったと思うけど。

724 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/14(日) 18:44:33 ID:???

>>721
それってKOEIが作るタイプのゲームに偏ってる希ガス
その手のゲームが増えてきたのはあるけど、それも日本人のニーズに合わせての物だと思うし。
海外は海外（主にアメリカ）で>>723の言う様な傾向だし、ニーズが違うのも当たり前だと思うんだがなあ。

725 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/14(日) 19:40:38 ID:???

っていうか日本は｢剣と魔法｣とかじゃなかった？

726 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/14(日) 20:37:55 ID:???

どっちでもいんでない？
アメリカと日本の需要は違うって事ははっきりしたんだし。

727 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/14(日) 23:25:52 ID:???

ニーズがあるところを狙うのは当然だが、似たようなジャンルだけになったら食い合って損だとは思わないのかな。

728 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/15(月) 07:33:09 ID:???

それだけ需要が集中してるんじゃなかろうか。
アメリカみたいなFPS作っても、一部のコアユーザーを除いたら
「洋ゲーぽい（ここでは否定的な意味）」とかで敬遠されがちだし。
日本人は、とかく剣と魔法のファンタジーってのが好きだしな。

729 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/15(月) 08:35:04 ID:???

しぇえーっ！

730 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/15(月) 12:20:46 ID:???

板違いな話だが大量虐殺ゲーの何が面白いのか俺にはわからない。
ほんと何が面白いんだろう…

そこ言うとスマブラって変動的であり、間合いや空気を読むなど一種のスポーツに近いよな。

731 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/15(月) 12:26:39 ID:???

>>730
ああ、なんか板違いなことを思い出したが、
学校の体育祭で、希望する種目は何かというアンケートがあったのだが、
それに「スマッシュブラザーズ」って書いたな。
吹っ飛ばすスポーツ。

まあ、ドッジボールになっちゃったけどな。

732 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/15(月) 13:33:42 ID:???

>>730
純粋虐殺ゲーとなるとPOSTALとかかな。
俺はGTAやってるとたまに人ぶっ殺しながら町を回ったりしちゃうな…。
現実ではそんなことしたいとは夢にも思わないけど。
なんだろうな。現実ではできないことをしたくなるのかな。
っていうかスポーツがどうのとは関係ないような。

733 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/15(月) 13:46:19 ID:???

そもそもこの流れ自体がスレ違いなんだが、まあある程度の結果は上で出ちゃったしな。
DX好きな俺にはちょっと悔しい結果だったけど、無印も好きだし。

虐殺ゲーはそもそも日本人には向いてないんだろう。
俺なんて吐きそうになっちまったよorz

734 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/15(月) 13:48:25 ID:???

来年の新作に期待。
モデル替えキャラ以外は全員続投かな？

735 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/16(火) 11:14:45 ID:???

マルスがアイク、ロイがエフラム（又はエリウッド）になる可能性はあるな。
遊撃隊がアサルト仕様になったり、リンクが新仕様になったり。
ただ、キャラ増やすとバランス取りが難しいんだよな。
DXは二十五人もキャラが居たのに、あの程度のバランス崩れで済ませたのはたいしたもんだと思う。

736 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/16(火) 11:40:47 ID:???

フォックスは声変わっちゃうのか。
何故変えた？アサルトの嫌いな理由の一つだ…。

737 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/16(火) 18:12:28 ID:KhyqroWx

カービィも変わったよね。

738 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/16(火) 18:39:20 ID:???

カービィは声といっても泣き声みたいなもんだからな。
64カービィとエアライドとスマデラで違ったっけ？

739 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/16(火) 19:27:59 ID:x5M0lQ9i

答え・間の作り方に失敗したこと。誰か戦ってるとこへPKサンダーを突っ込む間の時間が楽しくて恐かった。デラックス速すぎ

740 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/16(火) 20:14:53 ID:???

>>739
何その既出で主観的な答え

後ろの一文は正しいだろうけど。
まあその辺も好き好きだわな。

741 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/16(火) 20:25:36 ID:???

俺だんぜんＤＸのほうがすき
６４より奥が深い

742 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/16(火) 23:06:20 ID:???

なんかゴールデンアイとパーフェクトダークの境遇にそっくりだな。

743 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/17(水) 09:33:02 ID:???

どちらも完成度が激しく高いゲームであることに間違いはないんだけどねえ。
印象としては、無印派に「DXやる香具師なんて糞ｗｗｗｗｗ」って言ってる香具師が一部居て、
そんな風に売られた喧嘩をDX派の一部が感情的に受けてる、で、冷静な傍観者がどっちも面白いというと、
それが無印過激派は気に入らず、ソースも無く自論を振り回している（どうあってもDXを貶したい）。
ってとこかね。

>>741
そりゃおまいさんにはDXのが深いかもしれんが、無印も十分深いと思うがな。

744 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/17(水) 12:55:07 ID:???

俺は＝の関係だと思ってる。
ブラもデラもやればやるほどシンプルで奥が深いと感じるからなぁ。
最近全キャラ使えるようになったけど、
数キャラしか使えなかった頃に比べて随分考え方が変わった。

745 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/17(水) 15:46:27 ID:???

弱すぎるから投げだけで連続ダメージ与えられる（ピーチ、マリオ他）のと、
スマッシュが出が早いくせに威力が高い（マリオ、フォックス、サムス他）のが
結果的に爽快感が薄くなった原因じゃないかなあ。　あと弱いキャラと強いキャラの差が
無印と比べてハッキリとしすぎているのもマイナスか。　キャラバランスは言わずもがな。

だが、キャラ、アイテム、ステージなどがグッと増えた事により一つ一つの個性が
宿命的に薄れたのと、グラフィック向上による理解しにくさは、ある程度はしょうがないと思われ。

無印・バーチャファイター２　　DX・バーチャファイター４　みたいな感じか。

746 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/20(土) 15:32:06 ID:fEFLcqj4

情け無用組み手むズすぎ

747 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/20(土) 16:51:27 ID:???

ピカチュウで100人以上倒してた動画があったな

748 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/24(水) 08:20:02 ID:YxyL2F0N

　　　＿δ_
　／　⊥　＼
　 |＿＿＿＿| 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∥∧ ∧¶　　／おう、歴代任天堂ソフトのNo.１を決める史上最大の人気トーナメントが始まったぞ。
　　　( ﾟДﾟ)/　＜　（00：00：00～23：00：59）の間に投票だ。
　　　/　 /　　　＼　その日の出場ソフトの中から好きなソフトを<<>>で囲んで投票スレに書き込めばＯＫだ。
　　〈　（　　　　　　＼本選からは投票コードが必須だぜ。コード発行所http://vote.mokuren.ne.jp/nin/で発行してくれ！！
　 ∫ヽ__）　　　　　　＼ <<ニンテンドウオールスター！大乱闘スマッシュブラザーズ>>は今日8月24日、本選一回戦だ！！
　　　 U U　　　　　　　　＼相手はFCの古参「クルクルランド」。興味があったら投票よろしくな!!
　 |￣￣￣￣| 　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＼__人__／　
公式サイト
http://ggnaagn.fc2web.com/
『任天堂ｵｰﾙｽﾀｰ！ｹﾞｰﾑｿﾌﾄ人気ﾄﾅﾒ』投票ｽﾚｯﾄﾞ-005
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1123772283/l50
投票コード発行所
http://vote.mokuren.ne.jp/nin/
雑談スレ　 http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1123424606/

↑の投票スレで投票だ！
クルクルランドに大苦戦中だ！！スマブラへの愛を見せてくれ！！（興味なかったらｽﾙｰしてくだされ）

宣伝失礼！

749 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/24(水) 16:55:13 ID:???

全部のスマスレに貼ってるのか、ご苦労なこった。

750 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/25(木) 04:55:19 ID:???

ああご苦労だったよ＞俺

751 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/25(木) 05:07:10 ID:???

スマブラの動画携帯でみれないの？まぢみたい

752 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/25(木) 10:34:16 ID:yB2MtqXJ

>>751
俺も見たい。

753 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/25(木) 14:13:10 ID:???

>>751-752
俺漏れも

754 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/25(木) 16:59:34 ID:???

無印でもDXでもフォックス使いの俺はフォックスのスピードが生きるDXのほうが好きだ
ってかDXになってフォックスかなり強くなってたのは嬉しかったな

755 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/26(金) 09:31:53 ID:???

俺はDXのほうが好きだな。
スピードがあって絶妙な攻防が楽しめるし、即死コンポはないし。
ガノン使いだけど友達のファルコン使いとのタイマンが熱い。
もちろん乱闘も今でもたまにやっている。
いつも俺とファルコン使いが他の奴より何故か先に死んでいるのが笑える。
無印はたまにやるけど、どうやったってカービィやネスが強すぎてリンク使いの俺は話にならない。

756 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/26(金) 13:09:34 ID:YJgff277

いやぁ…DXもなかなか即死くさいものの嵐だと思うぞ。狐とか特にそうじゃん。

無印の狐は十分な早さがあると思うよ。他の誰にもひけをとらぬあの機動力はスピードキャラとしての位置をきっちり保ってるよ。
無印の狐と黴だったら狐有利だと思ふが。

757 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/29(月) 02:24:47 ID:???

　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　／ノ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にｽﾚｽﾄ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌﾉ　　 |　こういう空気読めないレスが沢山あった
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　のが昔のスマデラスレなんだよな今の新参は昔の
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　スマデラスレを知らないから困る
　　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　＼_

758 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/29(月) 03:53:40 ID:n7krzFRJ

無印のゲームバランスいいとか言ってるが
ほぼカービィ最強で次点にネス、ピカチュウと続いて後は雑魚だろ

759 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/29(月) 07:00:36 ID:Y9yR7Zko

プリン強いぞ
空下Ａから上強が。
うたう→ねむるも好きだな。

と数少ないプリン使いがマジレス

760 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/29(月) 12:31:17 ID:???

このゲーム出来るのってぶっちゃけ何歳まで？
中学生ぐらいがギリギリ？

761 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/29(月) 13:12:43 ID:???

高校生だけど、時々友達で集まってDXやるぞ

762 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/29(月) 14:54:09 ID:???

大学生だが夏休みってこともあるけど週二回友達と集まってＤＸやるぞ。

763 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/29(月) 15:20:42 ID:???

園児だがたまに友達で集まってＤＸやるぞ

764 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/29(月) 15:57:22 ID:???

俺任天堂のラブホ行ったことあるけどたまに友達と集まってやるぞ

765 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/29(月) 20:21:04 ID:???

俺年金生活者だけど毎日バァさんと一緒にDXやってるぞ

766 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/29(月) 23:03:55 ID:???

sage厨監視所2
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1121777574/

ここの人達はゲーム板を襲うと言っています

767 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/30(火) 00:24:28 ID:???

カービィ最強は同意だがネスが次点ってのがわからん。
うちの地元ではネスのPKサンダー復帰は確実に阻止されるから誰もとらない。
他は強いけど復帰の確率低いとキツイ。ちなみに俺はルイージ使い。

768 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/30(火) 00:31:30 ID:???

タイマンで最強なのはリンクらしい

769 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/30(火) 09:23:38 ID:???

ファックスじゃねえのか

770 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/30(火) 11:01:44 ID:???

いやフィックスだろ

771 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/30(火) 11:09:55 ID:???

シャックス

772 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/30(火) 13:12:31 ID:???

ボックスだって

773 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/30(火) 13:48:40 ID:???

スマデラのほうがステージやキャラやりこみなど要素もとにかく多い。
でも実際はスマブラの方がなぜか売上率は高いわけなんだよなぁ・・・・。

774 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/30(火) 22:07:47 ID:???

まあ、スマデラはＧＣだし

775 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/30(火) 23:23:36 ID:???

CGだし

776 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/31(水) 01:33:08 ID:???

スマデラの遊撃隊強すぎじゃない？

777 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/31(水) 05:56:50 ID:???

関係ないかもしれないけど
64の時のキャラの登場の仕方が好きだった
カービィがワープスターに乗ってきたり、ネスがテレポートしたり
マリオが土管から出てきたり、フォックスがアーウィンに乗ってきたり
ピカチュウがモンスターボールから出てきたり…
DXではこういうの無くなってて少し寂しかった

778 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/31(水) 14:58:38 ID:???

>>777
ttp://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nalj/smash/flash/syukeiken/return506.html

Q. 前作では、対戦が始まる前に、それぞれのキャラがアップになる登場シーンがありましたよね。今作ではその仕様はなぜカットになってしまったんでしょう？

A. これは、６４はカートリッジで、
ＧＣは光ディスクだという点がもっとも大きいです。

まずＧＣの場合、登場するキャラクターのデータは
ゲーム中はＧＣ本体のRAMに保持していないといけません。
（６４はカートリッジから自由に引き出せるのですが）

たとえば登場時に土管やブルーファルコンなどの
演出のためのモデルを入れると、
それだけでキャラのデータを圧迫するので、不利なのです。

それと、私自身、読み込みに時間がかかるのでは
ないかという予想を立てていました。

読み込みで時間がかかり、さらにゲーム開始前に
「３，２，１・・・」とカウント時間が入ると、
正直わずらわしいですので、早めに現在の仕様を決めました。
（見てから決める、では遅すぎるのです）

なので、ＧＣスマブラでは登場の演出を省き
「Ready～Go!」と素早く入るというわけです。

779 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/31(水) 16:39:45 ID:???

>>778
でも、それが失敗だったわけで。

780 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/31(水) 17:55:19 ID:???

やっぱりゲームソフトは半導体じゃなきゃ駄目なんだよ。

781 ：ゲーム好き名無しさん：2005/08/31(水) 22:41:40 ID:???

>>779
失敗？演出入れたら読み込み入ってテンポ悪くなるからむしろ成功だろ。

782 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/01(木) 12:13:53 ID:???

俺もDXの方が好きだ。電源入れてちょっと設定いじって戦闘開始するまで1分かからないあのテンポは神だと思う。
演出無くなったのはそりゃ少しは寂しいが、テンポ崩れるよりははるかにマシ。正直何が失敗なのか分からん。

783 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/01(木) 15:13:29 ID:???

うむ、>>779のレスには何の説得力も無いな。

784 ：779：2005/09/02(金) 11:55:51 ID:???

それにしても早く始まりすぎだと思うが。
無印は演出のおかげで自キャラがどこにいるか把握できるが、DXは確認する暇もなく「Ready GO!!」で始まってしまい、特に多人数戦の場合自キャラを探してる間に既に1機死亡してることがよくあった。
しかもDXは登場の仕方がキャラが光に包まれて始まるので余計見にくい。
夢の泉なんか特に見にくいよ。

DXのほうがテンポいいとかいうけどそれはないと思うぞ。
ディスク入れて電源入れて読み込みしてメニュー開くのにまた少し読み込みして、アイテム調整で読み込みしてステージ調整で読み込みして、で、やっとキャラを選んで画面切り変わるまでまた少し読み込みして、んでいきなりレディゴー!!って言われてキャラを探す。

しかもGCはメニューとかアイテム選択の操作感が悪いからなおテンポ悪い。

無印だったらこの行程を20秒程度で済ませられますが？

785 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/02(金) 12:40:15 ID:???

必死

786 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/02(金) 17:39:08 ID:???

>>784
お前の書いてるのはGCと64のハード特性による違いだ。
今論じてるのは、DXにおいて演出を入れなかったことが成功か失敗かということだ。
完全に論点がずれてる。

DXの方がテンポがいいなんて誰も書いてないし。
演出を入れてたらさらにテンポが遅くなるのは分かってるか？

キャラ位置の把握に関しては、演出によるテンポ悪化とのトレードオフだな。
テンポ重視にしたことは必ずしも失敗とは言えない。
Ready GO!!の文字に隠れて攻撃するなどのハプニング狙いの意味もあるだろうしな。

787 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/03(土) 00:33:45 ID:???

このスレ見てて思ったんだけど
64のCOMってアイテム取ってたっけ？
DXのは回復系・ポケモン・ハンマーくらいしか取りに行かないんだけど

788 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/03(土) 00:40:50 ID:???

なんでも取りに行くよな。本当に見境無く行く
戦闘中なのに背中見せて遠くまでバンパーを取りに行く

たしか。

789 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/03(土) 13:32:18 ID:???

>>784
>しかもGCはメニューとかアイテム選択の操作感が悪いからなおテンポ悪い。
十字キー使えばいいだろ。できることをお前がしてないだけなのにゲームのせいにするな。

790 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/03(土) 19:35:04 ID:rNV2bofE

>>787
DXの方はスパイクロークも取りに行く。
64はリンクの爆弾でさえも取りに行く。
64はアイテムならなんでも取りに行くって感じ。

791 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/03(土) 20:01:24 ID:???

DXのCPUは学習機能が備わってるって聞いたことがあるけどどうなんだろうね

792 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/03(土) 21:05:28 ID:???

ぜんぜん学習しないんだなあ。
ワンパターンな攻撃で圧勝というケースも何度か。

793 ：787：2005/09/03(土) 21:10:21 ID:???

>>788 >>790
やっぱり取りに行ってたのか　㌧クス
そういえばスパイクロークも取りに行ってたな
DXのCOMは戦ってて面白くないんだよなあ

>>791
それは初耳だ
あれのどこが学習してるんだ…

794 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/03(土) 22:40:08 ID:???

64でも学習機能の噂はあった。
スマブラ拳に投稿もあって桜井さんが否定してたなあ。

795 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/04(日) 00:41:03 ID:???

>>791
メモカ引っこ抜いて戦ってみ。

796 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/05(月) 06:51:30 ID:???

プププなんかで画面端に敵と密着して
リンクの半月×ｎ→上突きモーションのまま落下。も
今ではいい思い出。

797 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/05(月) 17:21:30 ID:???

ドルルルと回転しながら急降下していくフォックスも

798 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/07(水) 01:38:10 ID:???

ハーフムーン出しながら落下していくマルスも

799 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/07(水) 21:41:06 ID:???

無印にMr.G&Wが居たらより良かった。レボに期待って所だな。

800 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/12(月) 06:23:14 ID:???

ほす

801 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/13(火) 22:46:47 ID:???

今外国版の無印プレイしてるんだが
効果音こんなにうるさかったっけ？
なんか「ドカッバキッ」っていうよりも
「ガイーンガイーン」って感じなんだが…
それにシールドとかフォックスのリフレクターもあんな変な形だったかな…
外国版だから少し変わってるのかなあ

それとカービィの声が無印の方が味があっていいな
吹っ飛ばされたときの「みょーん」って声がいい

802 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/14(水) 16:35:13 ID:???

>>801
日本語版持ってる?

803 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/14(水) 18:48:30 ID:???

>>802
前は持ってた
今は外国版しか持ってない

804 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/15(木) 12:55:55 ID:sbK14Vav

外国版はヒット時の効果音変わってるよ。

日本版はドカッバキッて感じ。

あと狐のリフレクは同じ形だったはず。

805 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/16(金) 02:43:04 ID:???

>>804
やっぱり効果音変わってたのか
外国版のはちょっとうるさいな…

> 狐のリフレクは同じ形だったはず
ttp://www.uploda.org/file/uporg193771.png
日本版もこんなんだったっけ？
なんか妙に細長いし静止してるし…
DXに慣れすぎて変に感じたのかな

806 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/16(金) 12:17:36 ID:GrDn3tow

>>805
スマン見れない…orz

日本版リフレクは六角形だな。そんでもって細かくぴこぴこ動いてるからもしかしたら違うかも。

807 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/16(金) 13:44:28 ID:???

スーパーサドンデスのシーク強すぎ。あのクナイとばす技とかマジありえねぇよ。

そんなオレは桃使い

808 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/16(金) 15:05:30 ID:???

>>805
それエミュちゃうのん？
ポリゴンの角が綺麗過ぎる

809 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/16(金) 17:37:37 ID:???

無印しかやったことないんだけど
その無印ではファルコン使いで腕のほうには相当自信があったんだけど
このスレ読んでみたらファルコンが厨性能キャラ～ってことになってて少しｼｮｯｸ
俺の腕はファルコンの厨性能によるものだったのかorz

810 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/16(金) 19:07:00 ID:???

無印の厨キャラなんて初心者同士か多人数でもカービィネスぐらいだろ

>>805
その形だったら真横に判定無さそうだな。

811 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/17(土) 15:20:06 ID:???

>>808
ちげーよｗ
エミュなんて持ってないし
出力端子PCにしただけ

812 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/18(日) 14:07:49 ID:???

別にエミュでも悪いっていってるわけじゃないぞ

813 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/19(月) 11:50:48 ID:???

「最強は誰？」板がキモいことになってる件について。

814 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/19(月) 13:32:07 ID:???

そういえば無印で、キャラが下に落ちるとき
「ひゅー」って音が鳴ってたけど
DXでは鳴ってたっけ？

815 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/20(火) 12:40:46 ID:N7PQg677

>>814
DXでどういうふうになってるかは今わからんが、そういう細かいサービスは無印のほうが良いことは確か。

816 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/21(水) 00:42:55 ID:???

>>815
細かいサービスっつってもそれも好みの問題だし、
DXで確かめることもしてないお前が何でそこまで言い切れるのかが分からない。

817 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/21(水) 21:05:18 ID:1nooUSOU

DX性能キャラと無印性能キャラのコラボを見てみたいと思った俺

無印はその場緊急回避と空中回避が無いけど、実際DXキャラと戦ったら面白いかもしれない。

818 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/22(木) 02:55:09 ID:???

無印はその場回避と空中回避ない変わりに投げが強いとか
確かにやってみたい気がする

819 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/22(木) 19:34:34 ID:???

>>817
おまいは俺かｗ

ハイパーストⅡを初めて見たときに「スマブラもハパⅡみたいに６４性能ＶＳＤＸ性能の同キャラ対決を見てみたいな」と思った。
当時最強と言われた６４カービィもＤＸマルスには勝てないのか？
そして６４ルイージとＤＸルイージではどちらかが勝つのかそれが一番気になる。

820 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/22(木) 20:45:20 ID:???

64カービィとDXカービィでは(ry

821 ：名無しさん必死だな：2005/09/23(金) 01:45:50 ID:???

DXではスピードが段違いなわけだが

822 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/23(金) 03:55:14 ID:???

マリオテニスとかカスタムロボとかマリオカートとか
64版から劣化してるのはなんかの嫌がらせなのか？

823 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/23(金) 11:11:11 ID:???

嫌がらせどころか、続編を望むユーザーが多いからユーザーへのサービスのつもりで仕方なく作ってるんだろ。
売れなきゃ採算取れないし。

だからろくなネタも無いのに無理に新作を出して、駄作が完成する。
作品名やブランドでしかゲームを買わないユーザー側にも問題はある。
客がバカだからそれを騙して売るためのゲームしか出てこないんだよ。

824 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/23(金) 12:47:37 ID:???

↑でもお前もそれで買うんだろ。

俺もだけどさ…orz....

825 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/23(金) 17:11:50 ID:???

次回作のスマブラは、桜井のいない HAL 研制作ということで、
今の任天堂に言われるとおりに作っていくだろうな。

だから、
　・キャラデザ (声) は新しいやつ
　・最近のゲームの新キャラをどんどん入れる
　・ゲーム機の音源ではなくオーケストラなどの直録多用
　・操作はレボでの新しい体験をさせる
みたいにややこしい要素が増えるだろうな。

俺は、スマブラなどの大作シリーズぐらい普通の操作でやらせてほしいと思う。
せっかくヌンチャクスティックと A ・ B ボタンがあるのだから。

オーケストラも豪華でいいんだけど、ゲーム機の音源のほうが好きな人は少なくないと思う。
第一、ゲーム機の音源だと複雑な音楽も速いテンポで再生できるからな。

スマデラから実感したことは、キャラクタが多ければいいってもんじゃないってことだな。
64 のころは厳選されたキャラクタに、ステージ、そして音楽が起用されたからすばらしかった。
(スマデラも好きだけど。)

キャラクタの声、できればスタフォなども 64 のころのを使ってほしい。
スマデラは GC で唯一 64 のころの名残があるゲームだったと思うよ。
初めて 1.5 GB もの容量が入るゲームソフトを作ったから、それに入れる情報の量は相当のものだった。
最近では、大容量でのゲーム制作にもなれたせいか、任天堂のゲームにもボリューム不足を感じるようになった。

826 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/23(金) 17:32:07 ID:???

音楽はフルオーケストラにすればいいってもんじゃない
それを分からせてくれたのはスタフォアサルト

827 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/23(金) 19:13:34 ID:???

今の任天堂は質より量？

828 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/23(金) 19:14:49 ID:???

>>825
ボリューム不足の原因は容量不足じゃなくて、時間なり人材なり、リソースが足りないことが原因。
無駄にムービーを詰め込まない限りは不足しないはず。
今の任天堂はもう、昔と違ってしっかり作りこむ余裕が無いんだろう。

829 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/23(金) 19:25:02 ID:???

>>828
そういえば、風のタクトも時間がなくて作りこめなかったんだっけな。

人材不足とは?
それは今まで聞いたことがない。
でもなんとなくわかるかも。

830 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/23(金) 22:04:08 ID:???

何より今のゲームに足りないのはゲーム製作者達の心意気だと思う。

『みんなに楽しんでもらえるような面白いソフトが作りたい』ｏｒ『いかにすれば売れるゲームが作れるか』

この差は大きいと思う。

831 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/23(金) 22:14:23 ID:qX5CCh0i

おそらくそんな次元の話じゃないと思う。

832 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/23(金) 22:46:53 ID:???

>>830
気持ちの問題？
随分と子供染みた意見だね、そういうの好きだけど

833 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/23(金) 22:57:28 ID:???

結論

スマデラは糞ゲー

834 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/23(金) 23:15:09 ID:???

心意気とかは分からないが、６４の頃より発売日をキッチリ守ってる印象がある。
ＧＣでハッキリ遅れたのなんてピクミン２ぐらい？

ゲームは最後のブラッシュアップが大事なんて言うし、
その差が影響してるのかな。＞劣化

しかしスマブラＤＸの場合は、単にとんでもないボリュームになって
調整に使うエネルギーが分散しただけだと思う。
キャラもステージもシステムも、あれだけ増やせば
流石に６４より破綻する部分も増えるでしょう。

835 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/23(金) 23:46:15 ID:???

>>834
>ＧＣでハッキリ遅れたの
FE蒼炎

俺はスマブラもスマデラも同じくらい好きだがなー

836 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/24(土) 00:53:00 ID:???

ぽっと出のキャラは勘弁して欲しい
マルスなら誰でも知ってるけど
ロイとか出されても「誰お前？」

837 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/24(土) 02:32:43 ID:???

>マルスなら誰でも知ってるけど
>ロイとか出されても「誰お前？」

838 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/24(土) 02:57:58 ID:???

有名なコクッパじゃないか。

839 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/24(土) 10:26:01 ID:???

>>836
そこで、モンスタータクティクスのケビンですよ。

840 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/24(土) 22:46:54 ID:???

>>839
誰お前？

841 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/25(日) 00:13:15 ID:Nfjje1qz

俺は誰？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 00:23:05 ID:???

お前は赤ひげ

843 ：ゲーム好き名無しさん：2005/09/29(木) 03:13:58 ID:???

保守

844 ：ゲーム好き名無しさん：2005/10/02(日) 21:42:40 ID:???

ドンキーコングの横スマは断然無印

845 ：ゲーム好き名無しさん：2005/10/02(日) 23:45:23 ID:EsFu3/fR

何で無印のCPリンクは爆弾持ったら受身を使うようになるんだ？

846 ：ゲーム好き名無しさん：2005/10/03(月) 19:34:48 ID:???

>>845
危険物持ってると慎重になるからじゃないだろうか。

847 ：ゲーム好き名無しさん：2005/10/03(月) 20:21:05 ID:???

自分の危険が危なくなるような武器なんて使うなよ

848 ：ゲーム好き名無しさん：2005/10/04(火) 21:46:23 ID:???

他の３人の危険が危ないッ

849 ：ゲーム好き名無しさん：2005/10/05(水) 00:44:16 ID:HJrQeimA

爆弾を>>850にプレゼントfor you.

850 ：ゲーム好き名無しさん：2005/10/05(水) 17:53:34 ID:???

>>849
ありがたく受け取っておく
で、今更無印にはまってる俺はどこに行けばいいんだ？

851 ：ゲーム好き名無しさん：2005/10/05(水) 18:17:19 ID:???

レボで叩き潰してやるから修行に励んどけ

852 ：ゲーム好き名無しさん：2005/10/17(月) 19:31:23 ID:???

>>835
＞蒼炎
2004秋→2004冬→2005/4/20

まああれは15周年ってこともあっただろうけど…（しかも当初の予定通りだったら聖魔とバッティングする罠）
任天堂の遅れ癖がISにうつったのかな？

853 ：ゲーム好き名無しさん：2005/10/18(火) 05:54:00 ID:U9y9egDl

今日初めてこのスレ見た。
自分(プリン使い)はDXの方が好きだけど少数派だったのか…

まず無印はパーティーゲーム向きって言うけど、やり慣れた家族くらいしか一緒にやってくれる奴いないし。

スピード早すぎっていうのに関しては、自分的に単にスピード早い方が好き。
技の数も多すぎと思わないし、これくらいの方が面白い。
アイテム数も同じく、と言うよりアイテムスイッチいつも完全OFFか数種類だけにしてるからあまり関係無い。

コントローラーはCGの方が慣れてるし使いやすい。

あとは殺伐としてるとか言うけど、うち弟が負けるとムキになるから無印でも結構殺伐しちゃうんだorz

音は地味な方がいいかな。
派手なのあまり好きじゃないし、細かい演出も結構どうでもいいとか思っちゃうから。

長くなったけどあれだ、中にはこういう人もいるんだって事で。
でもこれは完全に主観だし、無印>>DXとかDX>>無印じゃなくて
DX≠無印なんじゃないかって思った。

854 ：ゲーム好き名無しさん：2005/10/18(火) 05:54:48 ID:???

うわ、読み返したらかなり長い上にsage忘れた…
ごめん。

855 ：ゲーム好き名無しさん：2005/10/18(火) 17:03:03 ID:???

大丈夫、 ID さらしで借りはちゃんと返している。

856 ：ゲーム好き名無しさん：2005/10/18(火) 20:04:52 ID:???

運動会から陸上競技大会になっちゃったから

857 ：ゲーム好き名無しさん：2005/10/18(火) 21:24:35 ID:???

みんな、ごっこ遊びからマジになっちゃったって感じだよな

858 ：ゲーム好き名無しさん：2005/10/18(火) 21:59:57 ID:???

FFやら大作物の新作が軒並み低評価、
売り上げも右肩下がりなのに対し
新作旧作それぞれの良い所をファンが語れるスマブラシリーズは
本当に神ゲーなんだなと思った

859 ：ゲーム好き名無しさん：2005/10/18(火) 22:27:43 ID:???

GC欲しいけど親の仕送りで買うなんてとてもできない

860 ：ゲーム好き名無しさん：2005/10/18(火) 22:52:08 ID:???

>>859
バイトしろよ

861 ：ゲーム好き名無しさん：2005/10/18(火) 22:55:06 ID:???

仕送りで生活してるような奴は遊ぶな
真面目に勉強してろ

862 ：ゲーム好き名無しさん：2005/11/04(金) 13:54:53 ID:tHiDrqhM

ほす

863 ：ゲーム好き名無しさん：2005/11/04(金) 15:38:25 ID:btbbm7TK

GCは今安くなってるぞ。

864 ：ゲーム好き名無しさん：2005/11/04(金) 22:32:57 ID:6elWvo26

スマブラみたいに４人で対戦できるおもしろいアクションゲームってなにかある？

865 ：ゲーム好き名無しさん：2005/11/05(土) 11:09:37 ID:???

マリオブラザーズ (スーパーマリオアドバンスシリーズ)

866 ：ゲーム好き名無しさん：2005/11/06(日) 11:45:38 ID:p9TH8Tfr

スマデラのスピードってそんなに速い？

867 ：ゲーム好き名無しさん：2005/11/06(日) 12:01:57 ID:???

ＣＰＵとかと戦うだけなら別にあのスピードでも良いけど、
談笑を交えながら戦うには少し速過ぎるかなあ、という程度。

868 ：ゲーム好き名無しさん：2005/11/06(日) 13:43:19 ID:???

リアル過ぎるとつまらなくなる。ゲームの法則

869 ：ゲーム好き名無しさん：2005/11/06(日) 21:30:32 ID:???

スマレボは一旦スマブラの仕組みをぶっ壊して
レボならではの新しいスマブラに仕上げて欲しい
デラみたいにverUPみたいなストII商法だとマジでコケるよ

870 ：ゲーム好き名無しさん：2005/11/06(日) 23:19:32 ID:???

リモコンを素早く動かす＝スマッシュ
操作感覚から仕組みぶっ壊し

871 ：ゲーム好き名無しさん：2005/11/06(日) 23:25:53 ID:???

872 ：ゲーム好き名無しさん：2005/11/07(月) 19:22:10 ID:???

>>869
その辺は制作側も分かってるだろう。
だが、前作までのファンを取り込んで手っ取り早く本数を稼げるのは従来路線通りの続編だったりもする。
そこでちゃんと前作までのシステムをぶっ壊してくれるかどうか、楽しみだな。

873 ：ゲーム好き名無しさん：2005/11/07(月) 21:33:03 ID:???

今回は桜井いないんだっけ？
誰が統括するんだろう
宮ホンなら安心だが
ムジュラ担当した奴だとやヴぁい希ガス

874 ：ゲーム好き名無しさん：2005/11/07(月) 23:27:09 ID:???

桜井は有限会社ソラとかゆーのつくったな。何がしたいかわからんが…
俺はムジュラも楽しかったからいいんだが、スマブラ作れる人って桜井だめなら宮さんしかいなくね？

875 ：ゲーム好き名無しさん：2005/11/09(水) 09:27:36 ID:???

懐かしいスレ発見。部活帰りよくやったわ。ＤＸは全然やってないけど、
64のリンクってさ、70,80％（うろ覚え）くらいダメくらって場外に飛ばされると戻れないじゃん。
そんな時には爆弾だして自爆すんのってゲーマーでは既出すぎることですか？

876 ：ゲーム好き名無しさん：2005/11/11(金) 16:39:23 ID:WOCeO4BC

がいしゅつです

877 ：ゲーム好き名無しさん：2005/11/11(金) 18:33:06 ID:???

タイミングよく爆発させて回転斬り×2で戻ってくるのが本当のプロ

878 ：ゲーム好き名無しさん：2005/11/11(金) 19:09:40 ID:???

ガチプロはリンクなんか使わない

879 ：ゲーム好き名無しさん：2005/11/11(金) 20:05:15 ID:???

>>877
そこまで頑張ったあげくメテオであっさり落とされる悲しさといったら…

880 ：ゲーム好き名無しさん：2005/11/11(金) 20:18:18 ID:???

だがそれがいい

881 ：ゲーム好き名無しさん：2005/11/14(月) 21:41:52 ID:???

優勢・劣勢まとめ

無印の人＞DXの人→
DXの人＞無印の人→
無印の人＞DXの人→
以降無限ループの悪寒

882 ：ゲーム好き名無しさん：2005/11/14(月) 22:21:46 ID:???

超既出

883 ：ゲーム好き名無しさん：2005/11/19(土) 23:19:15 ID:???

age

884 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/03(土) 18:43:38 ID:YSFzkZg9

あげ

885 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/06(火) 02:34:18 ID:Vo71s87u

>>880
グッときた。

886 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/19(月) 14:09:41 ID:W4RfscAz

まだスマブラ派の人がいて感動した
おれの友達はデラックスが好きだからなぁ。スマブラの方がおもしろいと思うのになぁ

887 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/20(火) 19:20:30 ID:???

>>886
俺の学校は逆。
俺は、今年ようやくスマデラを買ったんだが、
近頃みんなの話を聞いていると、
「俺、スマブラも得意なんだよな。スマ“デラ”は無理。」
とか言われてショックだった○|￣|＿
だから、来年はほしいゲーム + スマブラを買わないといけないので、
レボ買えるかどうか不安でならない。

888 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/21(水) 17:49:37 ID:NYtDZdst

実はどっちも良いゲームなんだよな。

889 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/22(木) 19:04:34 ID:???

>>888がいいこと言った

890 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/22(木) 21:58:07 ID:???

しかし
スマブラ＝神ｹﾞｰ
スマデラ＝良ｹﾞｰ
なのだ

891 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/22(木) 22:55:52 ID:WJRhuxme

空気読もうな

892 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/23(金) 01:47:37 ID:???

↑じゃあsageぐらいしようね。(＾ω^)

個人的には64スマは神ゲーと比喩してもおかしくないと思う。
いろいろバグがあったりして、おかげであのバランスなんだからな。

893 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/23(金) 03:55:08 ID:???

スマデラはふっ飛ばしにくさとLRの使いにくさで爽快感が半減した

894 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/23(金) 04:52:01 ID:???

常識として 64＞＞GC
64時代には神ゲーと言われるモノがいくつもあったがGCではゼロ
スマブラもスマデラも例外ではない
ゲーム業界に漂うマンネリに任天堂も染まっていたんだろう

895 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/23(金) 11:11:45 ID:???

勝手に常識だと決め付ける行為自体が非常識

896 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/23(金) 11:21:48 ID:???

それと、同じシステムだからマンネリというのは短絡的過ぎる考えだ。
64版とGC版だとプレイヤーに要求される技術等が全く異なる。
オタ的には十分大きな変更。

「次回作では～のキャラを出して欲しい。上Bはこんな技で、横Bは○○のキャラをちょっと変えて、…」
というような要望が沢山出ているのを見ると、
俺には多くのユーザがマンネリ続編を望んでいるように見えるんだが。
製作者的には、そういったマンネリユーザを大事にしつつ
ゲーム性になるべく違いを入れようとした結果がスマデラなんだろう。

897 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/23(金) 12:25:36 ID:???

横Ｂの思想は俺もあったが、使えるキャラ限定にしてほしかった。
64から出演してたキャラの横Ｂっていらない技多い…

898 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/23(金) 15:34:12 ID:???

リンクなんて弓矢とブーメランだもんな。ひでぇ。

899 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/23(金) 17:10:47 ID:???

ファルコンの横Bは神

900 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/23(金) 18:47:24 ID:???

マリオの横Bは・・・コメント付けられねえ＿|￣|○

901 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/23(金) 23:53:38 ID:???

ちょっとサムスが通りますよ
三三三三三（（（（◎

902 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/26(月) 18:02:51 ID:pfnbGnSX

http://www.aimix-x.com/read.cgi?room=gun06&file=16_2.jpg

903 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/26(月) 19:13:06 ID:???

今６４とＧＣ比べて
６４＞ＧＣ
って言う奴いるのか？

友達と遊んでると圧倒的にＧＣ版の方が面白いぞ･･･？

904 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/26(月) 21:48:18 ID:???

そりゃいるだろう。好みの問題だし。

って書くとまた変なのが沸きそうだが。

905 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/26(月) 22:05:39 ID:pfnbGnSX

何でIDが???

906 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/26(月) 22:32:49 ID:???

メール欄にsageと書くとIDが隠れる

907 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/26(月) 22:33:20 ID:???

人がどこに面白いと感じるかはそれこそ人それぞれだからね。

ところで全然話が違ってスレ違いなんだが…

スマブラは子供向けとか仰る格ゲーマーがよくいるんだが、カプを少しとギルティやってる俺は他の格ゲーなんかよりスマブラのほうがよっぽど難しいと思うんだよな。
何が難しいって言うと他の格ゲーはコンボや条件など、決まりきった『確定要素』や単純な『χ択』で構成されてるけど、スマブラは大袈裟に言えば９割方『流動的な不確定要素』で構成されてると思うから。
それとは別にスマデラは他の格ゲーに類を見ない『操作技術力』が必要とされてるため、スマブラもスマデラも格ゲーの中ではシンプルながらかなりの難易度があると思うんだよなぁ。

みんなはどう思う？

908 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/26(月) 22:37:07 ID:DfQm34VO

>>907
ギルティのがいいと思う。
スマブラはアイテムに流動される分、運も必要だから。

909 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/26(月) 22:49:29 ID:???

>>907
俺は格ゲーやらないからなあ。スマの殺伐タイマンは結構やるけども。
難易度の話は分からないや。操作難度も慣れたら全然分からないし。

不確定要素の話。
とりあえずアイテムとステージはおいといて、64よりDXの方が
ベクトルずらしとヒットストップずらしの強化のせいで不確定要素が多くなって、
コンボ1つとってもお互いの駆け引きが必要なゲームになってるな。

910 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/26(月) 22:58:26 ID:???

>>907
スマブラの方が難しいのには同意。
スマブラでは、強い人弱い人はいるけど、強い人がずっと勝ち続けるとは限らない部分があると思う。
（もちろん格ゲーにもあるかもしれないが、スマブラの方が顕著）
常勝が難しいという部分は、みんなで遊ぶゲームとしては成功してると思うよ。一人だけずっと勝ってるとやっぱりつまらないし。

911 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/27(火) 00:01:11 ID:???

指先の運動を見てもスマブラは相当難しい。着地キャンセルとか緊急回避滑りとか…
体が覚えるまで、毎日指が痛かったぞ。

自分の場合はそれ以上に、一般的な格闘ゲームの「何を当ててもその後のリアクションが一定」
というのに多少物足り無くなった。

912 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/27(火) 00:56:35 ID:???

格ゲーはコマンドが鬱陶しいから嫌いだ。
波動拳コマンドすら難しい俺にはスマぐらい単純じゃないと遊べない。
個人的に難しさは格ゲー＞スマ。

913 ：907：2005/12/27(火) 02:40:21 ID:???

けっこうレス返ってきてびっくり。スレ違いなのにありがとう。

>>908
つ「キャラバランス」
つ「待ち・逃げ・ハメ」

ごめん、俺はアーケードで疾使わない闇慈とか使ってエディとかぬッ殺すの大好きだから…
/出た今も#Rしかやってないし。

意見や評価は多種多用だから悪いとは言わないけどさ。

この話は完全スレ違いなのでサゲでお願いします。すみません。

ところで、>>329のアクションゲームでの例えを見るとスマデラにはいわゆる「任天堂らしさ」があまりないんだな、とｵﾓﾀ。

914 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/27(火) 06:23:09 ID:???

何で妊娠って、格ゲーはコマンドが難しいのでやる気がしないと言うんだ？
ゆとり教育の弊害か？

915 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/27(火) 09:05:12 ID:???

>>914
今の30才未満は程度の差こそあれ、みんなゆとり世代だろうに…
安直にレッテル張りをしてゆとり教育問題に結びつけるのは、
ゆとり特有の思考停止だと思うのだが。

916 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/27(火) 11:38:54 ID:???

>>915
いちいち反応しなくてもみんなわかってるお( ＾ω＾)

917 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/27(火) 21:14:51 ID:???

で、リンクでカービィに勝てないんですがどうしたもんでしょうか。
64のカービィの強さ理不尽すぎるorz

918 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/28(水) 00:27:35 ID:???

>>917
リンク：カービィはブーメラン、爆弾の使い方次第でリンク有利つくと思いますよ。
間違ってもブーメラン、爆弾無しで攻めないこと。
確実に判定、立ち回り負けします。

立ち回りは、こちらにだけ飛び道具があるのを生かしての待ちスタイルが基本。
ブーメランを飛ばしつつ、相殺出来ない爆弾をしっかり混ぜて％を奪っていき、コンボにつなぐ。

上からの飛び込みに対しては、上A、J上Aが判定鬼で対空性能抜群なので、それを使ってしっかり狩ること。
相手の急降下フェイントに引っかからないように。
安全にいくのなら一旦間合いを引き離すべき。

横からの飛び込みに対しては、ブーメラン、爆弾をしっかり使い、簡単には飛び込めないようにし、
それらが無い状態のときは、発生は遅いがJ前Aで全ての技に勝てるんで、うまく間合い、タイミング調整しながら振ること。

リンク側から攻める場合、一番脅威なのはカービィの上A対空。
下突きもあっさり判定負けし、ヒットからコンボにつなげられて目も当てられない（´A｀）
なので、一番良いのがブーメラン、爆弾で相手を地上から引き剥がして横から攻めること。

上から攻める場合は、爆弾とセットで攻めるのが強力かつ安全。
上A対空には、爆弾下スマッシュ投げ→急降下J下Aで逆に攻撃を当てられる。
もちろん、カービィ側もそう簡単に爆弾を食らってはくれないので、相手の緊急回避、ステップ先を読んで、
まず相手のいる場所に爆弾下スマ投げ→リンク本体は回避先に急降下J下Aの様に攻めると効果的。
読みが当たればJ下Aヒット、外れて爆弾がガード、ヒットしても攻めを継続出来る。
爆弾が無い場合は、素直に引くか、もしくは上A対空死角に隙間に当たるように攻めるかだけど、
対空上Aの連打速度、リーチを考慮すると中々死角無いし、
歩く、振り向きでいくらもリンク側に位置を合わせられるから、あまりオススメできない。

わかってる思うけど、一応。
空対空でリンク上、カービィ下なら攻め勝てるからどんどんいくべきね。

細かく突き詰めてないけど、簡単な対策だとこんな感じす。
ステージ狭いとこだと、どうしても窮屈になるだろうけど、
そこはブーメラン、爆弾うまく使って頑張って下さい。

919 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/28(水) 20:53:02 ID:???

>>914
話少しずれるがぶっちゃけコマンドっていらなくね？
長ったらしいコマンドがあると瞬間的な読み合いでのとっさの行動ができない。

920 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/28(水) 21:45:19 ID:???

これからＤＸを買おうと思っているんだけど
買ったら後悔する？

921 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/28(水) 21:56:22 ID:???

>>919
コマンド入力にかかる分だけ先読みしろってことだろう。
スマブラはそれを、技の出の遅さで表現しているわけだ。
コマンド入力式だと、入力の正確さと早さが必要だが、
スマブラではそれが無い分、格ゲーに比べて純粋な反応速度が重要になってくるな。

>>920
後悔するかどうかは他人には分からないし、買ってみないと分からない…というマジレスはさておき。
いつ買うにしても、一緒に遊ぶ仲間が居るかどうかを基準にするといい。
身近に対戦相手が居るならいいし、居なくてもネットで仲間を探して会って遊ぶ、という手もある。

922 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/28(水) 22:02:20 ID:???

>>920 むしろDXの方が俺は好き
ゲームスピード速いし
ただその分初心者には敷居が高くなってる

923 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/28(水) 22:02:34 ID:???

俺は格闘ゲーム苦手だ、コマンド入力とか苦手だし
だから俺はスマブラの方が好き

って言ってりゃ波風立たないものを

924 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/28(水) 22:42:02 ID:???

>>923
波風立てずにただ馴れ合いたいなら2chに来なくていい。
ここは議論する場所だろ。
個人の感想を書くだけならチラシの裏でいいんだよ。

もっとも、ここは格ゲーとスマブラを比べるスレでは無いのだが。

925 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/28(水) 23:01:57 ID:???

>>924
確かにその通りだがわざわざ無意味に波風立てる必要もあるまい

926 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/29(木) 05:46:21 ID:???

べつに波風立ってるようには見えんが…

927 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/29(木) 12:05:57 ID:???

>>921
レス㌧ｸｽ。そうかぁ
一人でやるのは面白くないの？

928 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/29(木) 13:53:14 ID:???

>>927
COMとしか戦えないと面白さ半減どころか9割減だよ。
1Pモードはあんまり面白くないし…

929 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/29(木) 18:46:08 ID:???

>928
面白くないんだorz
無印と比べてどうですか？無印よりも面白いなら買うつもり。

930 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/29(木) 18:52:43 ID:???

>>929
無印よりは1Pモードは強化されてる。ボリューム大幅アップ。
64と同じ「シンプル」モード以外にもアドベンチャーモードやイベント戦など盛りだくさん。
ただ、何故かやりこむ気は起きなかった。
DXはシステム的に、64と比べて敵が吹っ飛ばないんだよな。リアクション付加値が低い感じ。
だから、ダメージの低い相手を殴ると反撃が返ってくる。
そうならないように考えて戦わなくてはいけないので結構神経を使ったりする。

931 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/29(木) 23:40:17 ID:???

>930
ありが㌧。簡単に言うとDXのが難しいってことですね
もうすぐバイトの給料日なんでよく考えてから買うことにします(´∀｀)

932 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/30(金) 07:22:57 ID:???

ブラのボーナスは今でもついついやってしまうのは俺だけ？

よくよく考えてみると

デラ→ウザい
ブラ→マターリ

て感じてたのに気がつく。

ボーナスに限らずトレーニングについてもそうだから友達といる時とかも時間の合間につい手を出してしまう。

そういえばスコアボードもたったあれだけの情報なのにずいぶんゆっくり閲覧してる時があるな、俺…

933 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/30(金) 12:52:42 ID:???

基本的にDXは64より殺伐だな。

934 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/30(金) 15:08:08 ID:???

自分はＤＸを全国大会に出たくらいやりこんでましたが、正直な話ブームが過ぎた途端飽きました。
なんかＤＸは大会があるから練習して強くなろうって意識があって・・・。
逆に６４スマはいくらやっても飽きない最良ゲー。

で全く話は変わりますが、１on１だったらＤＸって考えはどうかなあと思います。
６４スマは動きが遅い分逆に１on１が奥深いと思います。
でもその考えはある程度やりこんでないとわからないかもしれませんが、あの相手との制空権争いとかは
やってて最高に緊張感あってドキドキ感が半端じゃなくこみあげてきます。
しかも６４スマは即死コンボが多いため、１撃にかける想いが半端ない。
ずらしとかもありますけど、ずらされにくい即死コンボとかを考えるのも楽しみの１つ。
それにヨッシーのブロッキングが決まったときの嬉しさは最高ですよ。

んで、逆にＤＸはパーティゲーとしては最良だと思います。
意外とコインバトルとかおもしろいし、大技多いし。
なんか攻撃力凄い技が多いので４人戦とかで楽しめると思います。
それにアイテムも面白いもの多いんで。
ただやっぱキャラ性能にちょっと差が出すぎてますよね。
カービィとか弱い弱いと言われていたので極めようとがんばってましたが、
やはり限界が見えてきちゃいましたし。
一方６４のほうだとバランスの良さが神がかり的異常な良さ。
性能ほぼ同列。
あるのはキャラ相性とステージ相性だけ。

なので自分はもうＤＸとっくに売っちゃって６４スマしかしてません。
６４スマ最高です！ありえませんｗ
いまだにたまにオフ会とかしてみんなでワイワイしてます♪
長くなって失礼しました。

935 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/30(金) 17:46:16 ID:???

オレは逆だなあ。
もう既に挙がってるけど、ＤＸは４人でやるには速すぎ・派手すぎで
どこで何が起こったのかよく分からないまま勝負がついてしまう感じがある。
タイマンでやって丁度良いくらい。

自分の場合はタイマンも６４の方が好きだけど。

936 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/30(金) 18:24:21 ID:???

次回作で桜井がどういうゲームデザインをしてくるかが気になるな。

64→DXではちょっと見ただけでは違いが分からないが、
64の感覚でDXを遊んでみるとかなりの違和感を感じる作りで
その結果多くのファンを失ったように思える。実際こういうスレが立つぐらいだしな。
勿論新たなファンを獲得してはいるが、一度着いた客を放してしまったのは惜しい。

次回作で既存のファンの心をつかめるかどうか。

937 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/31(土) 01:02:51 ID:???

仲間内ではデラしかやらないな。
ブラはカービィが強すぎるのと、即死が多すぎてうまい人とそうでない人の差が激しくて冷める。
>>936
ほとんどの人がブラからデラへ自然にシフトしなければ百万本売れないだろ。心配しすぎ。

938 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/31(土) 01:48:12 ID:???

ブラからデラにシフト出来なくて辞めていった人、自分の知ってる人だけでも1０人ぐらいいる…
百万本はブラにハマった人達が買っていったのと(シフト出来る、出来ないに関わらず)、
デラからの新規参入者が多いからだろ

939 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/31(土) 01:58:45 ID:???

そんな事言ってもオレの仲間は一人残らずデラにシフトしたからなぁ・・・。
そもそも単純に、評判悪ければ百万も売れないでしょ。

940 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/31(土) 03:06:33 ID:???

別に評判悪いとは一言もいってないけど。
ようするに６４とＤＸは似て非なるゲームだと言いたいわけで。

ＤＸは一部の強キャラのみで戦えば良ゲーだと思うわ。
弱キャラ含めると明らかにバランス悪いから、真剣勝負の時はいないものとして判断した方がいいな。

941 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/31(土) 10:40:53 ID:???

バランスは無印も（ｒｙ

942 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/31(土) 14:53:04 ID:HLhtfawX

ＤＸはジャンプしたあと落ちるの早いよな

943 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/31(土) 15:03:51 ID:???

>>934
ちょｗｗｗｗおまいは俺かｗ
特にヨッシーでブロッキングとかなまら対戦意欲を掻き立てられるんだけどｗｗｗ

>>914
使いやすさのバランスは偏向してるのは確かだと思う。
手軽に殺す手段持ってるファルコンと、立ち回りの厳しいルイージが一般的にどちらが強いと言われるかは明らか。

キャラの個性、強さというものを自分でうまく引き出せるようになれば全キャラまだまともに戦えはするバランスになるけど、そうじゃなければ尚更四天王が強さ飛び抜けてると思われるは当然だと思う。

スマブラのキャラ差がそこまであると思うなら、四天王以外にサブキャラを作ってみるといいと思うよ。
俺はかつて黴使いだったがふとした時にそうしてからスマブラがかなり上達したし。
そして、俺の場合だが、その際には『勝つ試合』じゃなくて『良い試合』を心がけることが重要かな。
負けてもその試合で良いことができたと思えたらそれだけまたスマブラが楽しくなるし、それが自分のものになって上達していくと思うよ。
四天王だったら使ってて自分でそういった点が見えにくい、と思う。

なんか途中から話がずれてる気もするが、長々とｽﾏｿ。

944 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/31(土) 15:45:06 ID:???

四天王ってのが誰か分からないんだが…

945 ：ゲーム好き名無しさん：2005/12/31(土) 16:11:01 ID:???

良い試合を心がけるってのがわからん。はなから勝とうとせずネタプレイをしろと？

946 ：ゲーム好き名無しさん：2006/01/01(日) 18:44:42 ID:???

>>944
カービィ･ファルコン･ネス･ピカチュウ

>>955
↑以外のキャラはそれを活かすそのものがネタっぽいと素で思うのだが。
特にヨッシーのBLとか例にしたらわかりやすいかと。
そんなもの一朝一夕で使えるものじゃないと思う。(´･ω･`)

947 ：ゲーム好き名無しさん：2006/01/01(日) 19:24:08 ID:???

長々と書くくらいなら分かりやすい文章を書くことくらい意識しろや

948 ：ゲーム好き名無しさん：2006/01/01(日) 21:56:46 ID:???

>>947
すみませんでした。首吊ってきますね。

949 ：ゲーム好き名無しさん：2006/01/01(日) 23:28:51 ID:rghebo+5

何この流れｗ

950 ：ゲーム好き名無しさん：2006/01/01(日) 23:39:06 ID:???

>>946
四天王とかいって、ただ単に初心者でも扱いやすいってキャラなだけだろ。
やり込む側からすれば扱いやすさなんて気にはならない。
それに、どのゲームでもいえるが、練習しないと使えないテクニックを使えるかどうかが初心者～上級者の差をつける要素にもなる。

951 ：ゲーム好き名無しさん：2006/01/02(月) 00:59:31 ID:???

>>950
そのテクニックが使えることを前提に話してるんじゃないの？
つかよく考えてみろ、四天王は明らかに他より強い部分がある。

952 ：ゲーム好き名無しさん：2006/01/02(月) 03:47:17 ID:???

>>950
>やり込む側からすれば扱いやすさなんて気にならない。

ありえないな。
現実問題、その扱いにくいキャラを使って名をはせてる人がどれほどいるか。

どのキャラが本当に使いやすいかなんてそりゃ個人個人によるが、数だけ挙げてみれば事は知れてると思うよ。

953 ：ゲーム好き名無しさん：2006/01/02(月) 21:11:10 ID:???

とりあえずネスがそこまで強い部類に入ってると思ってる意味がよくわからない・・・。
いくら判定強い攻撃が多いと言っても復帰弱すぎでしょ。
外に放り出されたら追撃されて即終だし。
まず四天王とか無いし。バランス完璧ゲーだから。

954 ：ゲーム好き名無しさん：2006/01/02(月) 22:40:54 ID:???

>>953
バランス完璧はないと思うが。

955 ：ゲーム好き名無しさん：2006/01/02(月) 23:50:40 ID:???

確かに６４スマはバランス神だね。
初～中級者にとっては偏ったバランスに感じるかもしれないけど。
実際、自分もそのくらいのレベルの時はドンキーとかヨッシーなんて強いとは思わなかったし、
リンク対ファルコンは、投げ、上スマ一発当たれば即死決めれるファルコンの圧倒的有利ぐらいに思ったりもした。
今じゃとてもそんなふうに思えない(；＾ω＾)

956 ：ゲーム好き名無しさん：2006/01/03(火) 01:38:00 ID:???

64はやりこんでないから分からないなあ。
4人対戦でもバランス完璧なのか？
俺はタイマンはあんまりやらないから、タイマンのバランスにはあまり興味が無いのだが。

957 ：ゲーム好き名無しさん：2006/01/03(火) 10:47:37 ID:???

確かにバランスは神がかってると思うけど完璧は有り得ないだろ。しつこいようだが。
バランス神≠バランス完璧な訳で。

>>956
逆に４人戦のほうがバランスはいいかもしれないと思う。
それぞれが決め技や特性を持ってるから明確に不利ってやつは存在しないのでは？
左右されるとしたらステージ相性くらいかな。
ストックorタイムで「若干有利だろう」というキャラは変わりそう。

基本はアイテム有りの自殺無しで。

958 ：ゲーム好き名無しさん：2006/01/03(火) 11:01:05 ID:???

４人対戦の場合は個々のキャラクター能力以上に
４人の動向の影響が強いから（強いやつがいれば３対１になったりとか）
タイマンのバランスに問題が無いなら、大体の場合それ以上に問題が無いんじゃない？

そういうキャラ間のバランスより
「４人でも見やすい」という点で４人対戦は６４版のが好き。

959 ：956：2006/01/03(火) 22:19:45 ID:???

>>957-958
なるほど、色々とレスありがとう。
キャラ間の強さの差がステージ・アイテムや4人の動向で隠蔽される感じかな。

960 ：ゲーム好き名無しさん：2006/01/04(水) 12:59:39 ID:???

今思ったんだけどヨッシーは４人戦だとタイムもストックもそうとうシビアだな。
BLも多人数だとかなりやりにくいし。

961 ：ゲーム好き名無しさん：2006/01/04(水) 22:04:45 ID:???

以前某有名人とオフしたときに聞いた事なんだが、無印は攻め強すぎ、DXは守り強すぎらしい
攻めが強い方がやっぱりプレイしてて面白いんじゃね？

962 ：ゲーム好き名無しさん：2006/01/05(木) 02:02:15 ID:???

ていうか技が似たキャラが多すぎないか？
ガノン・ファルコン
フォックス・ファルコ　は100歩譲ってまぁ違いがあるとしても、
ピカチュウ・ピチュー
リンク・Jrリンク　　なんて大きな能力差が目立つのに各後者を入れる意味も無い気が…
それ入れるならメタナイトやらデデデ大王やらワリオやら他にもいろいろあったと思うんだが。

963 ：ゲーム好き名無しさん：2006/01/05(木) 02:28:57 ID:???

>>962
技が似たキャラっつーか、技が同じキャラな。
少しでもキャラ数を増やすための苦肉の作だったらしい。
Dr、ファルコ、こども、ピチュー、ガノン、ロイを全部消しても、新規の技を持つキャラは一体も追加出来なかったとの事。

964 ：ゲーム好き名無しさん：2006/01/05(木) 08:50:15 ID:???

常識だと思ってたのだが

965 ：ゲーム好き名無しさん：2006/01/05(木) 20:06:00 ID:???

>>962は技の類似が
スタッフのアイデアの枯渇とでも思ってたのだろうか

966 ：ゲーム好き名無しさん：2006/01/05(木) 20:30:53 ID:???

まあスタッフじゃないから知らなくても仕方ない。
誰もがスマブラ拳読んでるわけじゃないし、ユーザが製作側の事情を考える義務もない。

967 ：ゲーム好き名無しさん：2006/01/06(金) 11:12:35 ID:???

>>966
>>962は「製作側の事情」を勝手に邪推して断罪しようとしてるんだが

968 ：ゲーム好き名無しさん：2006/01/06(金) 11:44:24 ID:???

>>967
どう読んだらそういう風に取れるのか

969 ：ゲーム好き名無しさん：2006/01/06(金) 12:30:47 ID:???

話しが跳躍しすぎだ

970 ：ゲーム好き名無しさん：2006/01/06(金) 15:59:13 ID:???

飛躍って言わないか？

971 ：ゲーム好き名無しさん：2006/01/06(金) 18:35:05 ID:???

跳躍ｗｗ

972 ：ゲーム好き名無しさん：2006/01/06(金) 23:32:36 ID:???

モデリング同じの使ってキャラ増やして、その結果全体のバランスが更に悪くなったわけだけど、
それでもやっぱりたくさんキャラが出てる方が嬉しいよな。

973 ：ゲーム好き名無しさん：2006/01/07(土) 02:02:32 ID:???

モデル替えキャラの中でもドクターとファルコが居なかったらバランスはどうなってたんだろうな。
他4人は下位キャラばかりだから、全体バランスとしては居た方が悪くなるか。

974 ：ゲーム好き名無しさん：2006/01/08(日) 22:15:35 ID:???

ガノン舐める奴は死んでいいです（＞＜）

975 ：ゲーム好き名無しさん：2006/01/09(月) 08:10:26 ID:???

なんかＤＸは「過剰親切」な気がするんだよな。
モデル換えキャラにしてもそうだが。
被害妄想という批判をあまんじて受け入れるつもりで言うが
「これだけやってやってるんだぞオラオラ」っていうか。夢の泉ＤＸでも感じた。
エアライドはそうでもなかったんだが。

976 ：ゲーム好き名無しさん：2006/01/09(月) 10:35:37 ID:???

任天堂のゲームは大抵親切設計だろ。
低年齢層にもわかりやすいように、さ。
過剰かどうかは人によると思うが、俺は過剰だと感じたことはないなあ。
むしろ、「ほー、親切に作ってあるなぁ」とか感心してしまう。

977 ：ゲーム好き名無しさん：2006/01/09(月) 12:05:10 ID:???

むしろ任天堂以外の設計が不親切。
多くのゲームでインタフェース部分が物足りなく感じる。
年齢に関わらず、分かりやすさってのは重要。

エアライドは親切さが足りないな。本当に桜井氏が作ったのかと疑いたくなるぐらいだ。

978 ：ゲーム好き名無しさん：2006/01/09(月) 15:42:36 ID:???

んー、わかってもらえないか・・
ファミ通の桜井氏の連載を読んでてもときどき感じるんだがな。
「桜井氏叩き」だとか「GK」だとか言われるとたまらないんで
この辺にしときますけども。

979 ：ゲーム好き名無しさん：2006/01/10(火) 00:17:40 ID:???

>>978
こんなに頑張って作ってやってるんだから感謝しろ、みたいな？
あからさまに自分の仕事の成果をアピールしていて、さりげなさが無いというか。
まあ、製作側が主張し過ぎるのはあんまりよくないと思うけど…
俺としては批判するようなことじゃないかなあ。

980 ：ゲーム好き名無しさん：2006/01/10(火) 16:03:09 ID:???

そろそろ次スレの季節です

981 ：ゲーム好き名無しさん：2006/01/11(水) 17:53:47 ID:???

次スレは「64スマブラについて語るスレ」にしたほうが話しやすいんじゃないか？

982 ：ゲーム好き名無しさん：2006/01/11(水) 19:16:11 ID:???

それはいえてるかも

983 ：ゲーム好き名無しさん：2006/01/11(水) 23:34:24 ID:???

DX語るならACT攻略板にスレがあるしな。64専用スレはいいかもしれん。

984 ：ゲーム好き名無しさん：2006/01/12(木) 17:43:38 ID:???

だれかスレたてたのむ

立てようとしてもなぜかできない。

985 ：ゲーム好き名無しさん：2006/01/12(木) 23:04:39 ID:???

それなら90年代ゲーム板の方がいいんじゃないの？

986 ：ゲーム好き名無しさん：2006/01/13(金) 02:06:19 ID:???

64スマブラを語るスレはもうある罠

大乱闘スマッシュブラザーズ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/game90/1131714540/l50

987 ：ゲーム好き名無しさん：2006/01/13(金) 12:59:51 ID:???

>>986
ありがとう。で、そのスレ見てきたけどやっぱ別に立てたほうがいいと思う。
向こうはマターリのみで殺伐はダメみたいだし。
隔離しといたほうがいいんじゃね？

988 ：ゲーム好き名無しさん：2006/01/13(金) 16:33:43 ID:???

６４とDXを比較して論ずるスレだったから
その主を表すようなスレ名にした方が良いと思う。

989 ：ゲーム好き名無しさん：2006/01/13(金) 17:08:32 ID:DMq+iEQL

たってったっよ
64スマブラとスマブラＤＸどっちが面白かったのか2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1137139650/l50

990 ：ゲーム好き名無しさん：2006/01/13(金) 21:37:03 ID:???

埋めますか

991 ：ゲーム好き名無しさん：2006/01/13(金) 23:55:32 ID:???

世スレ梅

992 ：ゲーム好き名無しさん：2006/01/14(土) 09:15:08 ID:???

記念ちんちん

993 ：ゲーム好き名無しさん：2006/01/14(土) 14:41:28 ID:???

このスレの皆さん熱すぎですぜ・・・ッ！と言ってみるテスト

994 ：ゲーム好き名無しさん：2006/01/14(土) 14:49:25 ID:???

おーれーのちんちーん
がーきだーいーしょーう

995 ：ゲーム好き名無しさん：2006/01/14(土) 15:36:28 ID:???

>>1000
あーあ、そうやって待ち伏せしてさ、
華麗に1000取って行って、
友達に自慢して、
テストで毎回100点取って、
大金持ちになって、
苦しい思いをしている人の前でどうどうとゲームボーイアドバンスで遊んで、
ホームランコンテストの最低記録は10052mで、
じいさんが元総理大臣で、
孫は未来人で、
高校合格して、
小学生のころはスーパーマリオアドバンス1～3まで全部持っていて、
そんな裕福な暮らしをしているくせに、どうして1000まで取って行っちゃうのさ。

996 ：sage：2006/01/14(土) 23:58:48 ID:DdlIzpHi

ザコ敵が２種類しかいなくなったことは大きいな。
百人組み手とかやる気せん

997 ：ゲーム好き名無しさん：2006/01/15(日) 00:14:00 ID:???

|ω・`）

998 ：ゲーム好き名無しさん：2006/01/15(日) 00:15:30 ID:???

|ω・`）ﾔｧ

999 ：ゲーム好き名無しさん：2006/01/15(日) 00:15:45 ID:???

>>996
マルス型の雑魚敵とか強そうだな。

1000 ：ゲーム好き名無しさん：2006/01/15(日) 00:16:16 ID:???

1000get

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。