ゲームクリエイターになりたい

んですけど、とりあえずどうしたらいいですか？
自分の作品を作りたいので
プランナーになりたいんですが・・
アルバイト採用だったら知識なくても
大丈夫でしょうか？

誰か教えてね

２

>>1
ネタでしょ？

>>1
＞自分の作品を作りたいので
＞プランナーになりたいんですが・・

君には向いてない

プログラマーってプログラム打つだけでしょ
デザイナーって絵を描くだけでしょ

やっぱ自分の考えた作品つくりたいなら
プランナーですよね
どうしたらいいんでしょうか

>>1
お前みたいなやつは、秋葉には腐る程いる。そんな人材をほしがる企業が
いるとおもうか？

>>1
とりあえず覚えておけ
プランナーは企画を出す役ではなく
基本的に雑用だ

つか、ネタでしょ？

なりたいと思っただけでその職業に就けるのならここは神の星ですね！八神先生?

ひとつだけ方法がある。よく聞け。
>>１が会社を起こせ。そして取締役兼プランナーになれば、名実共に「プランナー」
様できあがりだ。
そのあとどうなろうが知らんがな。

>>10
名案！！

世の中にはひとりでソフト作ってる会社もあるし。

びんぼうソフトとか
びんぼうソフトとか
びんぼうソフトとか

プランナーってプランを立てる人ですよ？
企画したいならあかほりのケツでも追いかけとけよ

>>12
ｲﾀﾁｮｺｼｽﾃﾑを忘れるな。

ヽ（ ｀Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

もっと現実的な話ぷりーず

>>7
企画できるんなら雑用でもなんでもやります！

２０歳プーならゲーム系専門でも逝け。

トーセでバイトでもしたら。

まぁ知識無いんじゃアルバイトでも採用はまずないと思った方が良いのでは｡

>>17
お金がなくて・・
>>18
トーセってゲーム会社ですか？
>>19
そうですか・・・・
プランナーになるにはどんな知識をいれたらいいのでしょうか・・

いつもやってるゲームはなんだ？
それが最高に面白いっていうなら寝てろ。
ここはこうしたら面白いのにと具体的なポイントが言えれば20点だな。
あとはその案を複数の友達に言ってみて「ツマンネー」て言われたら
やっぱり寝てろ。

>>20
金がないならバイトでもして金溜めろ。

適正を見るためにゲームのテストプレイのバイトをする事をお勧めする。
新人はもちろん、開発職の人でもデバッグ作業はやってるトコはあるからね。
バイトをやってみて自分で適正をはかってみてちょ。

あ、そういえば、テストプレイしてた会社の社員になった人もいるそうだ。
ん〜怪しい話（ｗ

別にテストプレイから社員は普通だろ

確かに実例はあるけど、知識がないらしい１が期待しちゃうと・・・

職に付くのさえあぶなそうな>>1さんですが
なぜに倍率高くて低収入、しかも労働時間がながいこんな職業を目指すのでしょう？
ゲームつくりたいのなら同人という手もあります

知識よりクリエーターなら素質だろ。専用機かPC系かわからんとかいうなら
問題外だが。

前にもこういうスレを見たなぁ。あの人は今もゲーム業界を目指しているのだろうか･･･。

知識の有無がどうこう心配するよりまずは求人見ろってば

てか熱く語ってるが、すでにもう<1はいないのでは？

同人とゲーム会社社員の違いって何？

そういえば三日ぐらい前、テレビに飯野賢治出てたよ。
なんかソフ倫にサンプル出すとき、残虐シーンはずして出して企画通して、製品版ではまた入れて
Dの食卓出したらそれが売れて、周りに「ゲームに残虐シーンがあってもいいんじゃないか」と思わせることに
成功して、今のホラーゲームとか売れてるのは自分のおかげだとか言ってた。あいかわらずだった。

>>21
最近のゲームはつまらないので
やってないけど
昔は雫やＧＢの聖剣伝説やＧＢのゼルダの伝説夢を見る島
や久遠の絆最臨章や幻想水滸伝２やバイオハザードシリーズや
サウンドノベルツクールやドラモン１やジェットセットラジオや
ダブルキャストとかが好きでした

もちろん、ここをこうしたらいいのにって言うのは
たくさん感じました
例えばドラモンなんかはストーリーが全くないので
そこはダメだなと感じました
>>22
学校入ったらゲームクリエイターになれるんですか？
専門は糞だから大学へ行けとよく聞きますが
>>23
テストプレイのバイトって誰でもできるんですか？
どこの会社でも募集してるんですか？
>>26
普通の会社に入って、毎日同じ仕事をして・・・
そんな人生糞じゃないですか
やっぱり自分を表現して自分の作品を作って
生きた証を残したいじゃないですか
みんなに感動されるような作品つくりたいじゃないですか
平凡な人間になるくらいなら、死んだほうがましです！
と今はそう思っているんですが・・
ある人には、あるときから現実が見えてくるんだ
なんていわれましたが・・

>>27
＞専用機かPC系
なんのことですか
>>29
スクウェアで研修制度があるらしいですけど
知識なくても大丈夫なんですか

作家になりたいってやつにも多いらしいよ
「僕作家になりたいんです」
「ほー、どんなの書いてるんですか、見せてみてください」
「いや、まだ書いてないんですけど、、、」

本当に目指してるんなら就職先見つける以前に企画の10や20は持っとけよ

核戦争が起こり
食糧危機が起こり
ついに人類は、たった一人になってしまった

そこからＡＧＥみたいなゲームシステムで
一人で地球を開拓していく
そしてクローン人間を作って子孫を増やしていく

バッドエンド
　増えすぎた人類は、また争い環境を破壊し
今度は本当に絶滅してしまう

ハッピーエンド
　神に対抗できる科学力を持ち
全ての悪の総元締めである神を滅ぼす
そして人類はついに新の自由を手に入れたのであった

１よ、
なんか、こう・・・
「熱意」が伝わってこないんだよー・・

３６の企画書
絶対面白いだろうになあ・・・
熱意ですか

自分の人生
今までずっと適当に生きてきたからなあ
真剣に何かをした事なんてないしなあ・・

>>38
>３６の企画書
>絶対面白いだろうになあ・・・

マジで思ってるんだったら首つったほうがいいよ

っていうか>>1=大検だろ

>>39
どこが面白くないと

>>41
何もかも

まず何処が魅力的なのかさっぱりわからん

まずは真剣になってから出直せ

>>42
一番好きなゲームは？
>>43
そうですか・・
結構真剣ですが

ちょっとねます

暇なので>>36に思いつくまま突っ込んでみる
・既存の文明育成SLG（AOKとかポピュラスとか）との違いがわからん
・「核戦争で人類絶滅の危機」という初期設定がベタ過ぎ
・エンディングにいたる条件＆過程も謎
・そもそもなぜクローン人間なのか？

>>44
2D格ゲー全般
サカつく
エリー＆マリーのアトリエ
TO

>>36
どんなゲームなのかもっと具体的に・・・・

http://www.dx.sakura.ne.jp/~niece/（彼のサイト）
http://armament.s20.xrea.com/　　　（過去ログ）

ここのゲーム翁（サイトではフューラー）という人がゲーム制作をする為に２ｃｈで仲間を
探している。一度彼のサイトで接触してみてはどうかな？一応彼もフリーターらしいし。

しっかし典型的な「俺は他の奴等とは違う、俺ならできる！」だな

ゴーイングアムウェイな人やね

人間ピラミッドの最下層ですな。

アバウトな志望理由に、
具体的な努力が全く無いんじゃ、むりぽ。

真面目な話し
わかりやすくTOを例に出してみるが
ゲームのプランを作るには

・ターゲットとする購買層
例）オウガ信者、SLGヲタ、小難しいストーリーが好きな人

・既存のゲームとの違い
例）高低差の概念の導入、複雑な人間関係、WTによる戦略の重要性

は最低限必要と思われ

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｵﾚﾏｼﾞｶｺｲｲ

>>51
ソレはゴーイングマイウエイ
どちらかというと>>1は馬耳東風が適切だが

てかゲーム関係で働いてる奴は
就職する以前から既にゲームを作ってた香具師多し。
作りたいだけだったらVC++でも買ってきて勝手に作ってろ。

昔三戦板でコーエーに入社したいってんで、スレ立てした人がいたけど、
二時間くらいで諦めてた（ｗ

･･･１さんは諦めるかな？

>>55
VC++を知らない＆理解できないに60000犬検

>>56
こういう香具師は作りたいという割には
それに関する勉強すら出来ない奴が多いからな。
ゲーム製作板にはこういう奴腐るほどいるし。この時点で既に平凡。
まぁ、このまま諦めるに10,000モナー。

まあマジでやりたいんだったら２ちゃんとかありえねえだろ
さっさとバイトして本屋でも言ってゲーム製作関係の本買いあさったほうがはるかにマシ

そういえば同じ高校にゲームプログラマーになりたいって奴がいたけど
数学の教科書に載ってたBASICくらい組めないと
まず無理って言ったら速効で諦めてた。(w

>>59
そりゃそうだｗ

>>60
努力を嫌う人ですね。
そういう方は、まず無理かと。

>>59
ゲーム製作関係の本だけ買うってのも結構疑問だけどねぇ。
ここ1、2年で急に増えだしたけど。
いきなりゲーム作ろうとして諦める奴が多そう。

>>60
駄目すぎ
BASICって割と理解しやすく
ちょっとまずいところをgotoでごまかせたりして厨房にやさしい言語じゃん

あ・・・>>1はPGじゃなくてプランナーだったね

まあどっちにしろ無理っぽいけど

>>62 >>64
んで、こういう奴に限っていきなり人の上にたって
ゲーム作らせようとするんだ。>>1みたいに。(w

厨房質問かもしれんが、
プランナーの仕事範囲は、どこまででしょうか？
漠然と「企画」なんですか？

こういう奴・・・!?

>>67
結構曖昧だろうな。プログラマーとかシナリオライターとか交えて
ゲームのアイディア出し合ったり残業手伝ったりするだろうから。

>>67
企画全体の統括も仕事に入るんじゃねえ？
営業（雑誌への売り込み等）とか
デバッグの進み具合とか

最近いかにもガハハな社長が作らせたんだろうなーって思わせるクソゲーが無いなぁ。

>>68
もちろん速効で諦めた奴の事ね。

>>69>>70
う〜ん・・・絶妙な役割っぽいですね。
提案でなく、創作全般が仕事ってことになりますか。
しかも、営業とか・・・・・・大変な仕事だなー。

どうでもいいが意外とこのスレ人がいるな

>>74
折れ的に、
どうでもよくて、ﾏﾀｰﾘしてるスレが好きですが。

>>74
愚痴と意見交換で割りと良スレになってるな。(w

っていうかＮＯ学歴でプランナーになれるモンなの？

>>77
さあ？
よっぽど才能がなきゃ（あっても）厳しいだろうね

そりゃ世間的には「学歴より実力」に傾いてるのは事実なんだが
やっぱ学歴があるって事はそれなりに努力してる証拠ではあるしね

よくよく考えるとプランナーって外面よさそうな分
中でかなり嫌われそうだね
PGからは「テメエの都合でマスターアップ決めやがって」と罵られ
営業からは「こんなクソゲー売れるわけねえじゃん」と罵られ

>>77
専門卒は逆にマイナス要因になりかねない罠。
マ板ROMってみな。さんざん馬鹿にされてる。

>>1
http://www.venus-web.net/html/frame_project.htm
このサイトはお薦め。
クリエイターの視点でビジュアルエッセイ的に日常が綴られてるＹＯ！

プログラマー板のこと？

>>79
でもプランナーが必ずしもPGの知識は必要とは限らんだろ
鈴木Uは文系でコンピュータとは無縁な学科卒だったらしいし

そろそろ寝るわ

>>81
そうだよ

マロン板かな？

今気づいたが
>>5
>プログラマーってプログラム打つだけでしょ
はPGなめてるとしか思えんな

>>81
マ大佐

プログラマー畑の人って専門行くのが普通なのかな？

>>1
あなたは飲み会の幹事役は得意ですか？

プランナーは、言ってみればそういう役。
だいたいそれで適性が分かる。

出席をとって、会費を集金。（企画・ビジネスプラン立案、プロジェクトメンバー召集）
みんなの注文をとってまわって店員さんに仲介。（デザイナー、プログラマーの進行管理、庶務、雑用、スケジュール管理）
文句いうひとがいれば聞いてあげて。ゲロ吐くやつがいれば新聞紙もってきて後始末＆お店に謝り。（社内調整、叩かれ役、カウンセリング、責任取り）
たまには隠し芸のひとつも披露。（身体を張ってプロモーション活動）
最後にはお会計、割り勘の配分も、会計報告もします。（予算・人件費・費用管理）

これって、実は一般的な企業の管理職と同じ役割です。

つまりはサービス業ってことだな。

店員とか上手くて、ゲームアイデアもある、とかだと良いかもな。

マッタリ良スレだな。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1035885212/
↑風たんのスレ

プランナー志望って一般企業でいうと部長ならできますって言ってるようなもんか

http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/971/971864409.html
http://piza.2ch.net/famicom/kako/968/968649690.html

入れ忘れ。サーバが全部違う懐かしき日々かな。
http://mentai.2ch.net/famicom/kako/962/962522247.html

マリーのアトリエの
機械版みたいなゲーム

いろいろな部品を集めたり､作ったりして
最終的には人型ロボットを作るゲーム
良い作品を作ったらノーベル賞とかももらえる

裏面へ
そのロボットが人間へ反乱を起こして
人間はプレイヤー一人を残して滅んでしまった

バッドエンド
　自分の体をサイボーグにしてロボットに戦いを挑んだ
プレイヤーだったが、あっけなくロボットたちに殺されてしまう

ハッピーエンド
　ロボットのプログラムを破壊するウイルスを作り
マザーコンピューターにそのウイルスを感染させて
ロボットあぼーん
そして人間も一人しかいないので自然にあぼーん
は寂しいので、恋人ロボットを作って幸せな一生を送る・・終

>>80
サンクス
>>87
仕切るのは得意じゃないけど・・
でもやっぱりプランナーが(･∀･)
>>91
・・・

>>94のゲームなら
おもしろそうでしょ？

本職の人にパクられると嫌だな・・

>>1
一応トリップつけといてね♪

>>95
＞でもやっぱりプランナーが(･∀･)
だからそんなに甘くねぇっての。
何も出来ない奴がいきなり人にああだこうだ注文つけて人がついてくると思う？

>94
とりあえず自分で作ってみたら？
プランナーだからってプログラムの基礎さえわからなんじゃ話にならんでしょ。

ゲーム内容の方はどこの部分が面白いか、という点がさっぱりわからない。
アトリエシリーズを機械にしただけでオリジナルな部分が全然書いて
ないからかな。
フレーム＋タイヤ×2＋エンジン＝バイク
みたいな感じ？それってアトリエシリーズのデータ名書き換えるだけで
OKじゃない？
１さんの頭の中でどんなゲームになってるかわからんけど、実際伝わってきたのは
この程度。プレゼン能力も鍛えるべきじゃない？

つーか、みんなで妄想ゲームを書き込むスレにしても面白いかもﾅｰ

>>94
「ここが面白いんだ！」という所をもっと前面に押し出して明確に示した方が
いいんじゃない？
でないと人がつかないよん。

>>97

>本職の人にパクられると嫌だな・・

本職の人間は自分のネタを通すことを優先するよ。

悪いがキミの書き込んだものは、ただのメモ書き。

アイデアは充分に情報を得て、そこから発案し、
更にしばらく時間をおいて熟成させ、冷えた頭で客観的に見て
無駄な部分を排除し、磨きをかけたもののことを言うの。

>>94
おもしろいかどうか判断できない。　それ以前。
ゲームシステムがわかんねーもん。
あととりあえずエンディングがいらん。
物作るのメインのゲームなんだから、そんなヘビーなエンディングいらんだろ。
しかも２択だし。
ハッピーエンドも、それ見て喜ぶ奴何人いるんだ？
そっち方向のゲームなの？

まあ『応募された作品の権限は主催者側に帰属します』なんつーコンテストには
応募しないように。


スレに関係ないのでsage

納得できるネタをかこうとすると、「どこを縦読みするんだ」といわれると思う。

なんか、１を見ているとさ

｢良いアイディアはあるんだ
でも、形にする人がいない
だから、プロになって作ってもらおう」
こんな感じの甘い夢追い人って気がするけど・・・

俺もそんな事考えてた。
小学生のとき。

>>106
たいていそのアイディアもたいした事ないんだよね。
ゲーム製作板で言う企画厨の典型。
この>>1は実際にゲームを一本も作った事ないから詰めが甘い。
で、その企画厨の>>1は逃げたかな？

ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ･･

小学生の頃はそんな風に
自分で想像したオリジナルゲームの構想を暇な時に
考えたりしたモノだが、
今、面白いゲーム、売れるゲームを妄想すると、
既存のゲームの「オレカット版」しか思い浮かばない。

オレは年を取ったのだろうか……

ｳﾂﾀﾞｼﾉｳと書き込むぐらいなら自分のアイデアを
噛み砕いて漏れ達にプレゼンしてみれ。

もうすでに終りの雰囲気だな
所詮、>>1はその程度であったということで終了

>>1じゃないけど、>>87の幹事みたいな仕事は結構好きな漏れ。

113じゃないけど、幹事の補佐をするのが大好きな私。
サポート役は最高に地味でいいぜ。

トリップ

美容ゲーム

髪を切ったり染めたり
服や靴のデザインをしたり
ピアスやアクセサリーも好きなのができる

そして超一流ブランドになるゲーム
パリコレとかにも出れるブランドに成長

最高のアイディアだ！！
今までにないゲームだ！

自分の顔や体のデータを入れられて
こんな格好してみたいって言う人にも
参考になるゲーム！

おお､すげーアイディアだ！

>>116
これならイケル！

アイデアがよいなーとおもったら、
それでがんばるよろし。企画書かいたらアップしてね。

>>116
馬鹿か、お前は？何も反省してないようだな。
本当に作りたいならお前がプログラムして作ってみろ。
その上で評価をもらえ。アイディア言うだけなら小学生でもできるんだよ。
相変わらず詰めが甘いし。

119は言い過ぎだけど、その感はある。この板ではね。
企画とアイデアってぜんぜん違うから、アイデアを垂れ流しに書くよりなら実行したほうがいい。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
さらにいうと、企画って最低限のプログラミングぐらいできたほうがいいとおもう。

やっぱり>>1は120%ネタじゃないだろうか。
118と119ってつられてるだけじゃないだろうか。

>121
　というか、伸びないねぇ…かつてのスレと比べると、1の勢いが足りない
せいか、この板の人が少ないせいか。

1が気合いはいってないせいだろうな。
このまま1をほっといたまんま、みんなでわいわいやるのが楽しそう。

本当にゲーム屋になったらおもしろいけど‥‥それはなさぽ

作るより販売店のほうがええんちゃう？
ソフト系の会社は販促品ﾀﾌﾟｰﾘくれるのでちょと得した気分になれる

販促品をオークションによこながしー

「あげ」て人を探す作戦に出てみよう・・・

マジでプランナーになりたいんだよー
でも企画書の書き方わかんない・・

なんか良い本ないですか

いつまでも夢を見ていたいんだよー

夢を見るだけなら経験・学歴・年齢・性別・国籍不問ですよ

>>118
ありがとう
>>120
一応プログラムの本とＢＣＣって奴あるんですけど・・
さっぱり・・
>>124
自分の作品が作りたいんです

>>128
多くの人に僕の夢を見てもらって
僕を認めてもらって
僕を必要とされたいんです

そのための手段がゲームかななんて
最大の自己表現は音楽だと思うけど
僕には音楽の才能今のところないし・・

自分の作品が作りたいならプロになるのはやめた方がいいんでないかい？

>>131
そうですか・・
大槻ケンヂもマンガ夜話で言ってたけど
スポンサーとか色々絡んでくると
この表現はダメとか言って
本当に作りたいものが作れないみたいですね

同人ゲームですか？
どうやったらその世界には入れるのかな・・

ちょっとはC言語できるけど夢と希望とちょっぴり詳しいパソコンの知識で
自分の実力が見えてないヤシと見た！
時間が無いと作りてー！って言うのに休みの日は２ちゃんしてるか
食いながら屁こいて寝てるタイプだろ？
しかも「体を休ませるのも仕事のうちだよ」とか言ってんの

でも同人ゲームの世界て凄く狭くて
たくさんの人の目に触れないで終わっていきそうで・・

出来たらプロが良いな

企画書が書けない＝プランナーがどんな仕事か知らない
それなのにプランナーが良いと思った理由を聞きたい

>>133
２ちゃんはここと毒男板と初心者の質問板しか来てないですよ
いつもバイトしてます

>>135
プランナーじゃなきゃ自分の作りたいゲーム作れないんじゃないですか？
プランナーってゲームの企画を書くって事ですよね

プランナー兼シナリオライターが良いな

世間の目にあまり触れられないゲームを作ってるプロもたくさんいますよ？
少なくともゲームショップに並べられるようなゲームに関わりたいってことだよね
募集要項見てみると大卒じゃないと門前払いの所が多いです
まずは実力主義で努力の甲斐がある大学にいってみてはどうですか？

>>138
お金ないんです・・
しかも頭悪いし・・
大学行かないとダメですか・・？

ではおちます・・

企画書の書き方分かる本レスしといてください

おねがいします

大学もいけない頭でゲームつくれるとでも思ってるのですか？
そもそもお金がないのはどこの会社も同じです
自分の学費さえ捻出できない人に何十人もの生活を任せられるわけがないでしょう

>>141
いかにも「気にイラネェから叩いてやる」といった文章だな

今は「東京タワーみたいなの建てたいから就職したいんですよ」と言ってるようなもの
それは立派な動機だが行動を起こしていないことろを見るとネタかやる気がないかの
どちらかにしか見えない
努力する気配が無い人間に支援したところで無駄骨になってしまいおもしろくない

１が努力できる人間なら、
真剣にレスつけてやるけど・・・

おもしろくないならおもしろいスレを探す努力をすればよいとおもいます

２ちゃんねるでの叩きなんてやさしいほうだよね・・・・

>>143

ここに来てレスをつけるほど暇ってことですか？

>>145
>>143の「おもしろくない」と>>145の「おもしろいスレ」のおもしろいは意味が違います
人になにかを伝えるには言葉はとても大事です
ちょっとおろそかにしすぎていませんか？

>>141
大学行けない頭ですが、ゲームつくってます。ごめんなさい。

>>143
私は後者だと思いました。やる気がないんでしょう。
やる気があれば、ここでだらだらしないはずです。

>>144
1はネタ師なんですっ

>>146
ふぇらぐらいやさしいです。

まぁ、努力なしに成功は有りえないと。
１よ、最後まで努力できる自信はあるかな？

>>149
ここでｷﾀかｗ

お前(・∀・)ｲｲ♪

（　´∀｀）２０歳プー

>>140
っていうかネット環境があるんだからググルとか使えば？
よーするに自分で調べろ


>>133
過去ログ読めばどう考えてもCの知識なんて無いと思われ

でもまあ個人的にはプランナーって半端にプログラミングの知識
を持つくらいならいっそ持たないほうがましなんじゃないかなあ

ﾊﾝﾊﾟに知識もつと「プログラミング的にキツイかも」とか二の足踏んで
アイデアの足かせになりかねんのでは？

>>1としてはまぁ「どうせヒマなんだから、企画書の書き方くらいさっさと教えろよ」的な
構えだと思うんだけど。
今の>>1じゃ企画書なんて書けないのわかってるから
みんなマジレスなんかしないんだよ。

>>1
もしこのスレッドに、言われたゲームシステムを正確に再現するプログラマーと
言われたイメージを正確に再現するＣＧクリエイターがいたとしたら
>>116だけ見て仕事に取り掛かれると思うか？

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%8A%E9%89%E6%8F%91%82%CC%8F%91%82%AB%95%FB&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

まあこの辺から適当に探せ

プログラミングぐらいっていうのは、
簡単なスクリプトぐらいで根をあげられると困るというか。
あとあとまで少しはみこして企画するわけだから、
なんか必要そうにおもった。

154は1の心ですか。

プレゼンテーションをがんがれ

K&R買ってきて2週間でマスター
エフェクティブ買ってきて2週間で概要をつかむ
デザパタ買ってきて1週間で読破して
外部設計、内部設計、アルゴリズムで各1週間

2ヶ月も勉強すれば基礎知識はつきそうですな
もっともプログラムやる暇あれば運転免許でも取ったほうが役に立つでしょうが

そんだけできれば1はいまごろ2ちゃんに（略

がんばってください。1先生。
新しいCの本だとよいです。void main みたら本を焼いてください。

ネタでも定期的に1が来てていていい感じ。

シナリオライターにもなりたいって一体どんなシナリオ考えてるの？
是非聞かせてほしい〜

http://www.purplemoon.jp/game/

>>１

まずはここを一通り見て来い。
ここの運営者の実績や経験はかなり怪しいレベルだと思うが
基本的なことは、まとめられている。

自分でものを調べることができないヤツにゲームのアイデアや
シナリオを考える適正があるとは思えんがな・・・。

あとキミのようなタイプには
この学校が向いてるかもしれない。

http://www.digital-brain.org/

１のようなヤツのための学校だ。

age

>>154
>みんなマジレスなんかしないんだよ。

いやいや皆、先輩気取りで嬉しそうにマジレスしてるぞ（ｗ

みんなマジレスしかしないんだよ。

に訂正させてください。

クリエイターになりたいなら最低限FPSを理解しろよ。あれが出来なきゃ。無理だね。厭者でも出来たからな。それが駄目ならエロゲーでもやってろ！(*｀д´*)ハァハァ(*｀д´*)ハァハァ(*｀д´*)ハァハァ(*｀д´*)ハァハァ(*｀д´*)ハァハァ(*｀д´*)

>>161
激しくありがとうございます！
他にお勧めのサイトあったら教えてください！

お願いします！

だから自分で探せよ

他力本願な奴が創る物などたかが知れているという罠

167のようなレスでageるってのは、クレクレ君として有名になりたいのかな。
Cとどっかのライブラリで、シューティングとかパズルとかつくって、
ちょっと楽しんでみればいかがですかー。

HSPでもいいけど、本当におすすめしない。いや、まじで。
C/C++を教えるんなら、スレ残りかけて鍛えてもイイ。

てか>>1よ。おまえは本当にゲームを作りたいのか？
本当にゲームを作りたいならプログラムだってなんだって
どんなに険しい道でもどんどん突き進んでいくのが普通の姿だと思うのだが…？

>>169
だろうなぁ。てか現にしれてるし。

>>170
＞スレ残りかけて鍛えてもイイ。
別に構わんが大丈夫か？
おそらくこの>>1は相当物覚えが悪いぞ。他力本願だからな。

>>1はよくいる
夢を語るもののそれのために何もやってない
ｱﾌｫフリーターの一人に一票。

１は夢すら語ってない
自分の作品をつくるなんて小〜中学生の時に通過してるはずのことを
就職活動を失敗してから言い出すなんてただの愚痴にすぎない
そんなもの真面目に聞くほうがどうかしてる

　　　　　　　辛　　　　　　辣

>>1
とりあえずさ、四の五の言う前にＲＰＧツクールでも買ってきて
なんか作って上げてみ

170です。175意見から1億歩ゆずってみよう。
RPGツクールの体験版やって、本当に続けられそうか試すだけでもいいよ。
プロがあんな負抜けた（スマン）ツール使ってるとは思えないが、
試す価値はある。あれがだめなら、カードワースの製作キットでもいいかも。
それもだめなら、HSPでシューティングでも作ってみるといい。

大事なのは自分にあったツールを見つけだすこと。
少しもできないと妄想でしかないぞ。

高校の友達にも居たよ
自分が作ったゲームは絶対に面白いと思い込んでて
ゲーム業界を目指したけど すぐに挫折したヤツ

ゲームをやり込んだりしてるゲーマーが作ったゲームってのは
シナリオを考えることに時間をかけてるけど
どこかで有名なゲームの二番煎じな感があったり
ゲームの売りがイマイチ不鮮明なんだよな
ゲーム製作は難しいものですな

ゲ作板のほうじゃないから、まったりいきたいね。
実際に作ってみると、意外にどうでもいいと思っていた部分に
時間とられたりして、なかなかはかどらないんだよね。

アイデアでたらカードにまとめて、いいなと思っても寝かせておいて、
やっぱりいけると思ったら企画つくる。いろんなゲームしてないと、
説得力たりないかもね。相手はプロだし。テレビゲームだけじゃなく、
スポーツやらディベートやらもいいかもね。何でも役に立つ。
逆に言うとゲームだけの人ってのは、177がいうように
クソキモオタっぽい意見しかないので、やくにたたね。

と、素人意見ですが、ごめんなさい。

まず、自分で自分の意見がイケルと思っている時点で１には無理
たとえ、自分が愛着をもって精魂込めて丁寧に作ったものでも
そこに客観的な視点を持てるような奴でなければ、いいものなんて作れない

また逆に
現に上で２､３個アイディアを出していたようだが
あんな風に他人にちょいとダメ出しくらっただけで
自分を曲げてしまうようでは先が知れている

時として自分がコツコツ暖めたアイディアも
形にするべきかもう少し練り直すか悩み、そして考え
人を説得し、大まかにその良さが伝わるぐらいの試作をプライベートで作り・・・
そこまでしておきながらも
自分的な要因、要するに納得できないとかどうしても思い描いていたものと違うとか
外的要因、何度となく説得しつづけたが却下されたとか
技術などその他の理由でどうしても形として残せなかった　などで
常に出来上がるとは限らない
また、そういうことが日常的なことであることも気づいて欲しい

夢が現実になってしまう、それ自体はそれほど大したことではない
しかし、それらを思い描くがままに維持していくことが
常識的な感覚で考えた時にどれほど異常なことか・・
それをもう少し、考えてみて欲しい

考え方の違いはあるかもしれないが専門学校などにでも行って
友達を作りまくって、ゲームについての考え方を熱く語り合って
一つの青春としてゲームを楽しむ
そういう生き方のほうが人の心に永遠と残るゲームを作るより
幸せだと思うぞ

まあとりあえず知識もないのないところからプロ目指すよりは
すこしアマで活動してみるといいと思うぞ
市販のツールは確かにプロが使うものとは比較にならないが
それでも与えられた権限でどれだけ独創性に富んだものを作れるかとか
頭で考えてるだけでどこまでやれるのかとか
そもそも作成の作業に耐えられるのかとか
色々解ってくると思うんだよね
要するに市販ツール使って作れないようなら諦めろってこと

ってか>>1が思ってる仕事で食っていこうと思ったらかなり大変だろうなぁ。
小学生でもできるぐらいだから誰でも出来る事だ。
誰でも出来る事どうやって職業になるのかと。

>>179
少し1の立場にたって考えてみます。ごめんなさい。
しかも技術系170です。二度ごめんなさい。

素人ってダメだしをくらうと、とたんに萎える傾向があるので、
よほど頑健な意志がないと厳しいです。同人として成功してたり、
違う分野で名があったり、実生活で充実していれば別だけど。
逆に言えば、「雇用されている」という立場があると、
ダメだしされてもアイデアをいい方向に持っていけるかもしれない。

>>180,181
とりあえず始めない>>1は、やっぱりネタに思えてきました。
やるというのなら支援するんだけど、素人じゃ猫の手にもならないかも。
すみません。

ゲーム製作ってかなり単調なので、5時間素振りできる人でも厳しいです。
しったかぶりしてすみません。

>>182
とりあえずどうしたらいいんですか
なんて聞いてる時点で既にネタ
本当に目指してる人間はそんな質問しない
また、いろいろな人が意見を出しているが、目指している人間なら
そのくらい解っていて当たり前
また、仮に>>1が本気で目指しているとしても
これまでのやり取りで>>1に適性が無い事は明らか

1に適正がないということで、誰かを育てるスレになりました。
人間育成ゲームおもろそう。

70歳くらいのおじいちゃんをプランナーに育ててみたい。
戦争SLG作ったらきっとスゴイヨ

>>185
戦争体験者に戦争の表現をさせたら凄そうだな

愛する人と別れる描写、人が死ぬ様、生き延びる様子が、
すさまじすぎて20禁になるだろう。やってみたい‥。

ひとにやさしく

ぴーす

このスレは物分りの悪い>>1にどうやって現実を見させるかゲーム
をするスレになりました。

レベル1プリグラマ（必殺技・スパゲッティ）です。
だれかこのゲームやってる人がいたら、
PTメンバー募集です。

辛辣

とりあえずツクールシリーズひととうり買って
何でもいいから｢作品｣を１つ完成させてみろ
話はそれからだ

>>192
もう、１はここには来ないと思われ

>>170
ありがとう
>>175
サウンドノベルツクールはやってます！
>>176
ありがとう
>>178
ありがとう
>>179
ありがとう
>>180
市販ツールってツクールとかですか？
>>182
やる気はあります！
>>192
ひととおり買ってみます

でも・・今年就職かアルバイトできないかな・・
やっぱ知識ないとバイトも無理なんですか
どうなんですか

いまいち

2chで、この手のスレッドは、よく見かけるが
その後、入社しました〜って、報告は一切ないんだよな・・・

人生１度だよ

ゲーム甲子園

ttp://www.gamekoshien.com/

企画があるなら応募してみれば？ここなら良いと思うよ。

バイトに知識なんて関係ないだろ

ってか>>1は否定的な意見に一切聞く耳持たないのね。

>>36とか>>94とか読んで、シナリオはよく分かりました。

そこで、１さんはゲームのシステムについて、何か案は無いんですか？

頭の中で誰でも再現できるほど詳しく書ければ、
企画書として十分通ると思いますけどね。

>>134
＞でも同人ゲームの世界て凄く狭くて
＞たくさんの人の目に触れないで終わっていきそうで・・

プロになれば自動的に多くの人の目に触れると考えてる時点でこいつはアウトだな
｢有名になりたいから歌手になりたいです｣
こう言ってるのと大して変わらん

>>202
本当に二十歳か？とはおもうわな
発想と知識がまんま厨房

>>1の様な人間だけの世界で>>116のゲームが発売されたら・・・

>>1「プレイヤーの自由度が高い自信作です！！感想をどうぞ！」
２１歳プー「頭が悪いのでハッピーエンドを見る方法だけ教えて下さい」
１９歳プー「お金が無いのでエミュで遊ぶ方法を教えて下さい」
>>1「・・・」

･ω･)=○)´∀｀）

う〜ん、なんかなぁ・・・
>>1の発言を見てて感じたが、もっと色々な人生経験とか
社会勉強を積んだほうがいいかも
夢を持つことは とても大切なことだけどね

>>206
夢を持つことなど大切なことではない
夢を持ったときにその夢に対して努力することが大切なんだと思う
現に>>1のように｢ただ、夢を持ってます｣では何にもならない

本当にやる気があり、夢を描き、それを現実と一緒に包め
それらのことに対して自分のバランス感覚で折り合いがつけられれば
何もゲーム業界ではなく、どんな厳しい社会でもやって行けるはず

ある意味
｢やる気はありますし、夢は持ってます
だから、ここのスレの人は何とかしてください｣
こんな姿勢でやる気があるとは到底思えないし
厳しい現実の中で夢を描けるような立派な思考の持ち主とも言い難い

とりあえず
俺が人事ならよほど人に困っていなければ
この人間は取らんな

>>207
俺なら困ってても取らない

208以外でもとらない。
よほど弱みを握られたら雇用する。

>>1
仕事で求められるのは結果

>>1がゲーム業界で認められる結果があれば仕事なんぞいくらでもあるはず
まず、小さなことでも良いから結果を作るべし

夢ならそのうち醒めるからレスつけずに見守ってればよす
それともみんな>>1とｲｼｮｰに仕事したいのかな？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>1逃げたかな？

>>１は茶畑君。アドバイスをしてくれている人達は鮫島さんで。

>>1
どこいった？
俺がこのスレ乗っ取っちゃうよ？

>>１
どこだー！

>>1
まあ、ここでごちゃごちゃいわれているが、
クリエイターを目指し、前兆を逃さなければなれるだろうよ。

ゲーム作れるかどうかと採用されるかは別問題
話をすりかえるなよ
>>1は新卒なんだろ？
物理と数学できればとりあえずプログラマになれるから
そこから企画職を目指せば？

ゲームクリエーターなんて宣言した時からゲームクリエーターだよ
作り方なんかドウでもいいから
企業から金を引き出す方法を考えれ　詐欺れ
クリエーターって歌ってるやつらはそんな奴らばっかだぞ（全てとは言わんが）

>>1はついに夢を諦めますた

企画書の見本がおいてあるページ知ってたら教えて下さい
書き方じゃなくて、見本が。

>>219
まだまだ

>>221
まだ居たの？

>>220
本屋で買って来い
お前みたいなののために色々売ってるぞ
田舎者ならアマゾンでもいってこい

>>1
え〜っと、あれから約二週間たつけど、何か行動起こしました？

20歳ブーも駄目だが
このスレのレスもほとんど駄目だな
>>221、もっと世界をしっかり見ろ

魔人ブーですか？

不確定多数の人に喧嘩を売れる人って素敵やん？

>>227
　　　　　　 ､　　　.､,　　　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　.,　　 '''=ﾄ┘　.丁　　 ´「ﾞ　　　　　 .　　　　　　　　　　　
　 -）v　　 .｝　　　 ′　　 .!　　　.,　　-ﾄ　　　　　　　　　　
　 l　　　　　　　γ　　 ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .| 　　　　／￣￣￣
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　） 　　＜　素敵やん？
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　　 　　＼＿＿＿
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　　
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ 　　　　　　　　　
　　　　　.l,.　.,　 .¨7|'(′　　.‐´!ﾞ'　　　　　　　　　　　　
　　　　.^ﾞ|¨　 .-）‐　　!　　　　　 .′　　 !　　　　　　　　　
　　　　　.′　　　　　　　　 ┤　　　 .--｛-<　　　　　　　　
　　　　　　　　　　.l　　　 ￣|ﾞﾞ「　　　　　|　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 .丁　　　　.ﾞ　　　　　　 ′　　　　　　　　
　　　　　　　　　　.′

凄いね凄いね！
一発当てればボーナス５億円だって！！！！！
ここに本物の開発者いないの？？
僕はハリウッド映画を観たとき、この血湧き肉踊る興奮をゲームで体験させたいなぁ〜！！
って思うんですよ
でも、実際ゲームを作るとなったら、どーゆー仕事をするのか全然わからない
デザエモンみたいに簡単に作れるもんなんじゃないんでしょ？
とりあえず僕がやりたいことはこんなんです
http://www.1ch.tv/thread.php?th=886&ar=29&ca=4

ワープのデブは就職が決まらなくて、ゲーム業界に入ったらしいね
口が達者だったから、その場でプログラミング出来るとか言っちゃって
採用されて、初出社の日にじゃぁプログラムしてみてって言われて
全然出来なくて・・・で、どうやってその場を凌いだんだっけ？
まぁでもそんな軽いノリで入っちゃって、しかも（ゲームの良し悪し関係なく）成功しちゃったんだから
非凡だったんだろうね
ところでパワートダイ時代の戦士はいるか？
妬みや嫉みが原動力の捻くれもんの小粒くんたちとは違う
専門家の分厚い見識で色々と教えてくれ

>>229-230
ボーナス５億ってのはどこからでたのかな？
成功者の話を鵜呑みにしてはいけない。
あと、リンク先を見ていえるのは
ゲームからゲームを作っているようではだめだ。

ネタにマジレスしちゃった

>>231
ネタじゃないって
あと５億の情報源は、どこの馬の骨だかわからん君よりかは
よっぽど信憑性のあるソースだよん
ってかきみシロートでしょ
悪いけど用は無いよ
僕は>>1ほど寛容じゃないからね
トーシロっぽいやつはいちいち相手にしないから

>>229
半年で２レスしか付いて無い廃虚（ｗ

>>233
お前みたいなやつに野糞されないだけマシ

いまいちだなぁ。怒涛の勢いでレスをつけるくらいしないと、
面白くならない。

これからの発言、しっかり企画してくださいね。
期待してます。

骨のあるやついねーかー

業界人いないのー？
僕から見れば、ゲームに携わってる皆さんは凄く幸せ者に見えるんです
だって、自分が作りたいものを創れて、しかもお金も貰えるんだし
僕なんかクリエイター気質なんだと思う
でも、技術も専門の教養も無い
それはワープのデブもいっしょだった
だから、スタート地点ではそれでもいいと思う
でも実際そんな甘くはないと思う
ゲームなんて田舎じゃ作れない最前線の仕事だからね
都会の厳しさなんてのがあると思う
とにかく謎だらけ
今まさに仕事場にいるクリエイターの生の声が聞きたい！！

愚痴ばっかになるよ。

>>238
リアルな愚痴は本にして売れるほど価値あるよ
パワートダイの影響力が凄かったように

>>237
今まさに仕事場にいるクリエイターが2chなんかしてるか？

ってかさぁ、ゲームからゲームを作っちゃダメとか、よくある設定とかいってるやつほど
ゲームの本質をわかっちゃないね
考えすぎた結果、誰にも相手にされないようなゲームを作っちゃう典型
小難しいこと言わないでも、おもしろけりゃいいんだよ
おもしろい！と思ったものをそのまま形にすればいいんだよ
そーゆー意味ではアメリカ人は偉いよね
ヴィジランテ８なんてそんなんでしょ
車ニ武器クッツケテ工場トカデ壊シ合イシタラオモシロイジャン！
すぐプログラミングして形にしたら、ヒットしないわけがない
アイディア自体は小学生でも考えられることなんだよ
作れば絶対におもしろいことがわかりきってるものを
なぜ日本猿は作らないんだ？
ＧＴＡにしてもそうだよ
凄ク広クテ電車トカ救急車トカガチャント機能シテル街デ
機関銃撃チマクレバオモシロイジャン！！
当たり前だろ
おれならＧＴＡが作られる以前の小学生時代に作ってたよ
プログラミングとか知ってたら
んで、大儲けだよ
お前ら甘いよほんとに
おれにまかせなさい！

>>240
してるに決まってる
クリエイターに限らなくとも仕事場から２ちゃんなんて常識

>>242
それで挙げ句の果てには発売延期か？おめでてーな。

まぁ、こんな偏屈者のおれでも、こんな無能がはびこるゲーム業界でも
「あ、この人には絶対に敵わないな」と思わせられる人はいるよ
礼賛しまくっちゃう人がいるよ

さて、誰でしょう？

自称監督じゃないよもちろん

>>243
いや、働く気が起きないときとか、アイディアに詰まっちゃったり
行き詰まっちゃうときってのはあるでしょ

>>245
開発期間は2chやる時間も考慮されてんのか。知らなかったよ。

>>245
＞働く気が起きないとき
コレで仕事しないのが許されるならおめでたい会社だな

　ボクも興味があるのですが、C++っていうのを使えばRPGをすぐ作れる
のでしょうか？それは凄いパソとかじゃないと使えないんですか？

よーし！　おもしろくなってきた！

>>244
ピエール瀧

>>250
そういやピエール瀧ってどこいったの？
数年前に飯野とゲームの惑星っていう番組で見たのが最後なんだけど。

それって電気グルーヴの？
学校へ行こうっていう番組で子供たちのユニットでカレーの歌なるものを作ってた
酷い曲だった
あと２，３ヶ月くらい前に、子供たちの夢を叶えるという特番で無難にリポーターを務めてたかな

それにしてもここは静かな板だね
家庭用ゲーム板とゲーム業界板は精神的ジャリが多くてうざったいったらない

よっしゃ、じゃあゲームクリエイターになりたい君たちに宿題だ！

とりあえず自分の似顔絵をドット絵で描いてみよう。
ツールはwinなら付属のペイント、マクならアップルワークスでも何でもｲｲ。
サイズは32*32ドットのアイコンサイズ。

完成したら、gifにでも変換してどっかにアプしても良いし、
そのままゴミ箱にたたき込んでも良い

それが終わったらお金を100万円くらい用意して
カルチャーブレーンゲーム学院の扉を叩きたまえ。

では、健闘を祈る！

カルチャーブレーンってこの不況時にどうやって会社維持してんの？？
ってかこーゆー時代だからこそスーパーチャイニーズだろって思う

＞ってかこーゆー時代だからこそスーパーチャイニーズだろって思う
！？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ここまで一つも読まなかった＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＞２４８
って釣りしてんの？
それともマジで聞いてるの？

今更>1へ、、、。
かなり相当な具体的ゲームアイテアが無い限りには難しいかも？
（でもコネとか運とかでなる場合もアリ×２）
他でも書かれているけど、学校行くとか、、、。
一度ＶＢでもいいからプログラム組んでみるとか、、、、。

オイラは本当に自分でオリジナルで作りたいので
我流だけど、絵とプログラムを勉強しました、、、、。

色々道はあるけど自分の得意な分野を早く見つけて
実行してみては？

とっても普通な回答でスンマソ！

100万程度で専門学校逝けると思ってるんだったら両親への感謝が全然足りてないぞ

自分でクリエイターなんて言ってる奴は痛いね。
業界人とか言ってる奴も時給800円程度のデバッカーかなんかでしょ

でもね〜、本当はゲームクリエイターって映画界で言う
監督業だから、センスもかなり持ち合わせてないとつらいと思う、、。
逆に言うと全部指揮しにゃきゃあいけないから結構面倒ぃ。
それ考えると自分で組んで作った方がてっとり早い気がする、、。

お金儲けで自分の夢を叶える考えは別にいいが、
プランナーになったからと言って自由に作らせてもらえるとは
限らないと思うのだが、、、、。
（当然共同作業ゆえに手がけると言うのが正しい）

ま、でも自分の好きなように納得逝くまでヤレや。

具体的に毎日なにしてんの？
おれは現代版くにお君を作りたいんだけど
こんなんだせば即ヒット間違いないでしょ
もしくは３Ｄ型（ＤＯＯＭのような）の超ドハデなアクション
こんなんだせば即ヒット間違いないでしょ
ところでＧＴＡ３っておもしろいの？
２はゲームにすらなってない糞だったけど

>>244の答え

『開発者のセンスに圧倒されるゲーム』スレより
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/980/980578555.html

能無しクリエイターはこれらイギ−認めし職人の業に触れ瞠目せよ

ゲームクリエイターってゲーム製作にかかわる（プログラム、音楽、絵も含めた）人たち
をいうと思ってた
そういう職種があるの？
ゲームクリエイター=営業とかいうオチでしょうか（そういう場合もあるでしょうが）

ゲームの開発要員みんなの総称として
ゲームクリエイターだと思ってたけど、
ち、違うのか？？
プランナーだけではゲームはできないしなぁ

>>265
いや、そのたうり
「サラリーマン」の定義が曖昧なのと一緒

>>267
サラリーマンの定義って全く曖昧ではない

＜＜258
　釣りのゲームもつくれるのですか？ボクはＲＰＧをつくりたいです。
ストーリーとか打ち込んでいくと、自動的に遊べるようになるんですか？

うん。なるようになる。

とりあえず語れるやつが出てこないと始まらんな
怖がることないのに

>>271
おまいさんから何か語ってみて下さい。

>>272
散々語ってる（ネタ振ってる）でしょ・・・
どのレス番でもいいのでとにかく感想・反論求む
お仕事の話でも可

>>273
じゃあ、反論。
オリジナリティに欠ける
特にくにおなんて今は売れない

つくればいいじゃん
そこにぱそこんあるでそ
あとはつくるだけ

>>274
オリジナリティなんてなくてもいいんだよ
おもしろけりゃ売れる
ただそれだけ
あとくにおなんて売れないとか言ってるが、おたくはズレてんね
メタルマックスとかマザーとか、ネット上で新作を待望されてるゲームのひとつだろ？
それにくにおくんは普遍的なおもしろさがある

>>275
作り方書きなよ

オリジナリティがないのにおもしろいってどんなん？
続編とか作者に関係なしで。

>>274
くにお君は今でも売れるでしょ
多分・・・・・

>>278
売れない。絶対。
ゲームがよほどおもしろくて
ﾌﾟﾗｽアーケードから売り出すってんならまだ考えられるが。

ＰＳ２とかでいきなり出されたんじゃ無理だろう。
喜ぶのはレゲーファンだけ。

＜＜２７６
Ｃ＋＋というのを使えばゲームが作れるらしいですよ。でも、プロの人も
使ってるんだったら、ボクのみたいなパソでは使えないかも。。。
凄いパソかえばすぐゲームくらいつくれそう

>>279
そこまで確信してるのか・・・・
それなりに面白ければ売れると思うが
ＰＳ２と考えるとキツいな

わかってないなぁ・・・
あーゆー単純なアクションがゲーマーの興味を引くんだよ
あとちゃんとおれの構想読んでる？
全部読んでないでしょ
「妖怪なんとか伝」（わからない人はhttp://www.1ch.tv/thread.php?th=886&ar=29&ca=4
）
は、カプコンの「鬼武者」と似てるんだよ
よく考えたら
日本美とか（やったことないけど、夜桜でるんでしょ？夜桜）、妖怪の持つ味を
表現したいところとか
僕は前にお化け屋敷でこーゆーのを表現したいと思ったんだよね
ディズニーランドのホーンテッドマンションのセンスやアイディア、完成度に驚嘆したから
三十年経っても（ウォルトディズニーワールドっていつ出来たんだっけ？わからないから
テキトーに三十年ってした）まだこれを越えるお化け屋敷が出来ないんだから・・・
とんでもない創造力だよ
http://mentai.2ch.net/park/kako/964/964117583.html
これらって、現実のお化け屋敷でも実現できるし、ゲームでも出来るんだよね

>>282
1chのスレ読ませてもらったよ

>ファミ通でレビューしている人たちは、かわいそうな大人にしか見えない。

これには同感だがね、業界の仕組みが分かってたら
上記のような発言は出てこないと思うよ

>それに匹敵するぐらいの才能の持ち主を集積する。
>そのためにはお金に糸目をつけない。
>総制作費は５億円

ゲーム製作を趣味でやるのなら構わないが
お金儲けを前提に考えてるのなら
もう少しまともな案を出したほうがいいと思うよ

グラフィックや情景をリアルに描くことも構わないけど
無い部分からプレイヤーの想像を掻き立てるという
面白さも有ると思うだが、どう思う？

>>283
業界の仕組みってなんですか？
まぁあなたもよく知らないでしょうけど
癒着やなんかで腐ってるってことは真実

＞無い部分からプレイヤーの想像を掻き立てるという
＞面白さも有ると思うだが、どう思う？

それはつまらないと思うし、僕がクリエイトしたいことじゃない
やっぱり圧倒的な質量感、臭ってきそうなほどのリアルな空間をプレイヤーに味あわせたい
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/982/982124978.html
ここに書いてるように、僕はドリキャスのソニックは駄作だと思う
でも、あのカジノや、遊園地の広大なフィールドには、おしっこがチョビッと
出そうになった
特に、遊園地のバイキング（？）あの左右に揺れる船に乗れたときは

>>284
お前さんは論理構造がないうえ人の事バカにするから、会話が続かんのだよ。

やっぱり圧倒的な質量感
臭ってきそうなほどのリアルな空間をプレイヤーに味あわせたい

↑こういうゲーム飽きた

>>286
そりゃ飽きられる程度のクオリティのゲームしかやったことないんでしょ

口だけのやつほど自信家だなぁ

面白ければ売れるって･･･あなたｗ
それじゃあスポンサーを納得させられないよ。
何が面白くてどれだけの予算で作れて、何人で期間はどれだけか。
それも含めてプレゼンしてちょー
スポンサーから予算もぎ取らないと、まず開発すらできないよん。

売れる売れる、って吠えてるけれど、売るのは誰がどうやるか
解っていますか？プランナーと言うのは企画立てるだけでは
ないのですよ。収支計画を現実的に立てられますか？
進捗や予算管理できますか？渉外は出来ますか？
そのような状態で、大人数とコミュニケーションとれますか？
威勢が良いのは大変結構ですが、もっと社会経験積まれて
からもう一度自分の企画を見つめなおした方がいいですね。
特に営業を真面目に３年ほど経験した方がいいでしょう。

>>287
いちいちうるさいぞ、>>1。
削除依頼出して来い。

クオリティで売れるわけじゃないんだなー
「面白ければ売れる」
てのは、ダメ社長が開発を無能扱いする時の台詞だね。
開発費も機材費も期間交渉も広告費も、
何も考えないで勝手に進めて、売れないのを開発のせいにする。
売れたら手柄は自分だけのもの。
そういう人にはならないでね、うふふ。>>1

なんか勘違いしてるけど、僕は１さんとは別人なのであしからず
だからズレてんだなぁー
とりあえず最初のうちは開発スタッフの一部として働きたいね
例えば、宇宙を舞台にしたレースを作りたいヒトーっていう班に入って
で、大体の基盤を作ってもらう
で、僕がそれをプレイして、「ここはこうしたほうがいいよ」とかアドバイスする
インスピレーション型だからね僕は

とりあえず年齢と最終学歴書いてみたら？

おもしろければ売れるって言ってる人
ＦＦが売れて街が売れないのはなぜ？

＜＜293
インスピレーションってなんですか？それもパソでゲームが作れる奴なんでしょうか？
教えてください！

>>296
学歴を疑いたくなる程度のようだｗ

学歴でゲームをつくるわけじゃないが実力がある奴は勝手に学歴がついてくるもんだ

お前らゲーム会社が一流企業並に凄いところだとでも思っているようだが
学歴が問われるほどのものじゃないだろ
それともここでいうゲーム会社って任天堂やコナミなどの大企業しか指さないのか？

>>296
インスピレーションとは、「直感」である。

>>299
決まってるわけではなかろう。
しかし、１が何を望んでいるのかは、未だ謎。

たぶん１が言わないとしていること、、、。
・企業は何でもいい、とにかく「プランナー」になること
・ゲームのジャンルは何でもいい、とにかく自分が思ったゲームにしたいこと
・自分の作ったゲームがヒットしてその企業が大きくなると思う
・どうもアイデアで勝負したいからプログラムとかは考えたくない
・ラクな方法を皆から聞きたいと言うこと

プランナーって職種ほど難しいもんはないのだが、厨房はすぐになりたがる。

自分はプログラムできないし、シナリオも書けないし、絵も描けないし
音楽も作曲できないし、楽器も演奏できないので、プランナーになりたい。

＜＜３００
ありがとうございます！直感ならボクも負けないです！

プランナーってただの管理職だろ
なんでなりたがるのかねぇ
プログラマなら自分のやりたいことなんでもできるのに

あのね<<293、そういう人に毎月給料払う会社はそうそう無いって。
少なくとも私は一緒に仕事したくない、信頼できない。
そもそも基盤を造れるから”クリエイター”であり、
貴方がやりたいと言っているのはアドバイザー。

>293
作ってもらう、のではなくて、自分も作るんだよ。
人の作ったものに注文や文句を付けるのは一番簡単だよ。
書き込みを読んでいると、例え優れたインスピレーションでも
それを伝える技術が圧倒的に不足していると思うけどね。
何より説得力が皆無だよ、君。
ましてアドバイザーは実績や経験がないとなれません。

誤解があるといけないんで付け加えとくと
飯野って中学くらいのときはパソオタでプログラムの賞もとってたんだね
トーシロペーペーじゃなかったわけだ
まぁ高校んときはプログラムからも離れて、就職したときはほとんどソフトとか別物になってたらしい

>>295
ドラクエ７も僕なら２点付けてたね
それでもあんだけ売れた
同じく２点のメタルギアソリッドも全世界で売れまくって小島の名声も一挙に上がった
「街」は僕はやったことないからよくわからない
で、パッと見おもしろそうじゃないじゃん、街
「おもしろい」って言ってるやつらもうさんくさいやつらばっかって印象がある
かまいたちの夜は少しだけやったことあるけど、そんな大したもんじゃないと思った
僕のような大人を敬服させるほどのもんじゃないな、と
でも、今でも鮮明に覚えてるんだけど、なぜか、発売される前からめちゃくちゃ話題になってたじゃん
かまいたちの夜って
ＣＭになんか知らんけど有名な人使ってて、どーゆーわけか知らんけど、僕はその頃
小学生だったんだけど、かまいたちの夜が話題になってた
つまりは、波に乗ったんだよ
「かまいたちの夜」は
例え、街のほうがおもしろくても、波にのれなかったからいつまでたっても日の目を観ない
なんのネームバリューも生まれない
それ以外にも、なんか、地味なファクターが、ユーザーを遠ざけるファクターが、街にはあるんだよ
シューティングやアクションとかだと、こーゆー隠れた名作がまだ日の目を見易い
なぜかというと、すぐにそのおもしろさを味わえそうな印象があるから
でも、サウンドノベルは、なんかめんどくさい感じがあるじゃん
ストレートじゃない
うーらーら！

で、貴方は何を言いたいのだ？ｗ
やったことのないゲームを、印象だけで論じても仕方ないでしょ。
サウンドノベルがめんどくさい感じがあるってのも貴方の価値観ね。
けどまぁそれは些細なことなのでいいですけど。

>街のほうがおもしろくても、波にのれなかったから
>いつまでたっても日の目を観ない

大人、と自称するのであれば、意見は統一して発言してね〜
おもしろければ売れるって貴方自身が言ってますよ。
波に乗れないと売れないというのは私も同意見ですが。

イギ−$コッパＬＯＶＥ はぶた飯野以下の存在だということはわかった。

>>310
禿胴

>>309
ゲーム画面から受ける印象は超重要なファクターだし、おれは少しの情報で
そのゲームの性格や資質を見抜く才能が人よりあるんだよね
サウンドノベルがめんどいゲームって意見も、わざわざおれの価値観という
限られた枠に押し込めようとしてるのもムリがあるな
実際そーゆー印象ってあるのに、それがわかってないあなたの価値観はいかがなものかと
わざわざ口で説明しなきゃいけないぶんしゃらくさい
それに後の質問のほうも、ノベルはなかなか日の目を見ないジャンルだと解説してるが？
それとも単なる足を引っ張る餓鬼？
小粒くん？
オーバーヒートしちゃったら僕と対話することは不可能ですよ

煽るな。向こうも煽ってくる。　つまんなくなるだけ。

街が売れなかった理由
ライトユーザー→サウンドノベルというジャンルから敬遠
ヘビーユーザー→グラフィックに実写を使ってるから敬遠
ただそれだけのこと。購買層っていうかどういうユーザーに買って貰うのかが中途半端だった。
もし『実写を使ったゲームはクソ』というジンクスがなかったら、街はマチがいなく売れてたゲーム。(＾＾)

結局答えて貰えないみたいですね。
自分の素性を明かさない人に親身になって助言する関係者は居ないと思いますよ。
明日六時出社なので、これで失礼します。

小説からの引用
「クリエイティブという言葉を勘違いしてると思うね。何か華やかで、かっこよくて、
スマートな仕事だと思ってるんだろうな。そんなのは嘘ですよ。クリエイティブな仕事
というのは、もっと地味で、泥臭いもんです」

サウンドノベルは字を読むのがめんどくさいし、地味で"退屈"って印象もあるんだよね
ゲームって感じじゃないのもマイナスファクター
「かまいたちの夜」みたいに、現実に妙な熱気や空気があって、プレイヤーたちの
ポテンシャルが上がれば別だけど

イギーから見たここの>>1ってどう？

>>315
待ってくれ！関係者なのか？

ノベルはそのゲームの妙な雰囲気が、売り込みで発揮される
ノベルの重要なファクターである効果音やＢＧＭは誌面には載らないし
ゲーム画面は文字となんてことない写真のみ
「街」は、全然妙な感じがしなかったのも、敗因のひとつと考えてもいい
あと、おもしろいと言っても、三谷幸夫程度のもんじゃないの？って感じを、画面写真や
ゲーム説明などを見て受ける
サウンドノベルというと、「怖いゲーム」っていうイメージがあったのも大ゴケのひとつだなぁ
これら全て上の"妙な感じ"で述べたのと同じようなことだけど

あと僕が作ろうと思ってるものは、「おれはこんなゲームがやりたいんだよぉ！！！！」
ってものだから、今論じられてることはまったくお門違いなんだよね
ヴィジランテ８や、ＧＴＡみたいなもの
ゲーム写真や、その内容を知っただけで、思わず胸が湧き躍るようなもの
「ドゥーム」だって、どうして３Ｄで（自分の視点で）銃で化け物を撃ちまくれる
ゲームがないんだ？って思ってた頃に発売されて、やっぱりアメリカ人は偉いなぁって思ったもん

おい、おまえらいまテレビ東京で放送してる「ガイアの夜明け」を見てみろ
あのね、人を圧倒させるには、こんだけ凄いものを作らないといけないのよ

イギーの作りたいゲームはなんとなくわかった。
要は究極のリアリティと破壊がほしいわけだ？　違う？

やー別に価値観って人それぞれでしょ？
貴方の価値観についてどうこう言いたいのではなくて、
貴方の言う「めんどうくさい」ところに楽しみを見出す人も
確実にいるわけで。
私が小粒だろうが餓鬼だろうが別にいいですが、
煽り口調で意見発表だけされてもなぁ･･･

とりあえず同人ゲーム製作をおすすめします。
思い通りのもの造るならそっちのほうがいいよ。

3DガンシューティングがDoomより後から発売されたような語り口ですね

ところでゲームクリエイターは企画たてて製作開始したら仕事終了なんで
製作途中で口出すことはないですよ

>>324
＞「めんどうくさい」ところに楽しみを見出す人も
＞確実にいるわけで。
そりゃ無じゃないでしょうね
でも少数です
僕は一般論を言ってるんですよ

>>323
だって、その２つのファクターって、人間を感動＆夢中させるじゃん
それに、破壊っていうのは結構簡単に人間を感動させられるファクター
つまりは、ゲームとしては作りやすい
今までにないシステムのゲームを作るより、よっぽど簡単
リアリティはかなり難しい
あともうひとつ簡単なのは音楽で感動させること
音楽クリエイター（つまりは作曲家）は、才能があるやつがゲーム業界にけっこういるから
それに、アマでも、テクノ系でいい曲作るやつがかなりいる
音楽は人間が感動しやすいファクターってのもある
で、キャラデザも、結構ストレートなファクターなんだけど
残念ながらゲーム業界にはこの分野で才能があるやつが少ない
あと演出（かなり大雑把だけど）
これもかなり致命的なんだけど、いまパッと思い出せるのは
『首都高バトル』がかなりいい仕事してる

イギーはどっか会社の面接に行ってみたりしたの？

僕は、偏屈者の僕に敬服の念を湧かした人物を称して、職人と呼んでいる
『首都高バトル』は、ＢＧＭを作った人と、こーゆーＢＧＭを作ってくれと
イメージを伝えた人（いたらの話）。都会の妖艶な感じが凄く表現されてた。大人のセンス。
ちなみに小学生でもこの"大人のセンス"は理解できる。
あと、パーツとかを選ぶ画面とかも、全体的にかなりこってた。
（ゲーム離れしてるからそーゆー画面をなんていうのか忘れた）

他の人も言ってるけど、イギーは同人ゲームとかつくったらいいんじゃない？
とりあえず自分がやりたいゲームつくれるじゃん

あと、これは誌面で少しゲーム画面を見たのと、あと３面を体験版で
プレイしただけなんだけど、『蒼穹紅連隊』
まさしく職人技
こーゆーのって、「やりたいこと・作りたいもの」はわかるんだよね
でも、玄人にはそーゆー意図が簡単に見えちゃうものって、その玄人の想像や資質を
遥かに上回るものじゃないと、凄く恥ずかしい（青臭い）ものになっちゃうんだよね
わかるかな、この感じ
で、蒼穹紅連隊は、僕の範疇を遥かに上回っていた
ボスのデザインと、ネーミングセンスがまさに職人
「金剛」とか「零式」とか、その程度の名前なら思わず苦笑しちゃうんだけど
「黒瞥」とか、他のもちょっと出てこない
メカデザインも、こんなカッコイイメカ創れるやつどっから見つけてきたの？？
みたいな（まぁ１面と２面と３面のボスしか見たことないけど）
あと、その完成度を決める雰囲気創りも、単純なようで、実は「才能」がないと無理
雰囲気創りが完璧だから、明朝体の文字がバッチリ決まる
それぞれのファクターが相互作用によって限界までその魅力を出してる

なんとなーくだけど、>329は>1と同じにほいがする、、、。
何もしたくないケド口は出したいって言うのが、、、。
一度ビジュアルベーシックでもＣ言語やはたまたベーシックコンパイラ
でも何でもいいからプログラミングを経験されてみたら？と思う、、。
プログラムさえ覚えてしまえば、絵とか音楽とかフリーな素材が
今ではそろっているからいちよう不自由はしないハズ！

それかＲＰＧツクール系とかでシナリオを強化するのも手では？

ＥＶＡと同じ時期に、明朝体のかっこ良さとか魅力に気づいて、それで
ひとつの作品をクリエイトしようとした人も凄い
ＥＶＡが出たときは「アチャァーーーー！！！！！！」って感じだっただろうなー

趣味がゲーム
ロールプレイングよりアクションが面白い
よろしく

あのさ、イギーが作りたいゲームってイギー必要ないじゃん。
リアリティなんてのも結局スタッフに任せるしかないんだから
はっきり言ってイギーが口出しできる部分ないぞ？
俺は天才だから、って言うかもしんないけど
3歳の頃から毎日音楽やって絵やってって生きてきた連中に、美の感覚でイギー勝てるか？
ネーミングに関しても言ってることはわかるが、イギーはそれを越えられるのか？
毎日本読んでる？　字書いてる？

ていうかクリエイターならもっとゲーム性の部分語ってくれよ。
俺はそっちの話が聞きたい。

何度も言うけど１じゃないよ
まだ疑ってる人いるでしょ
あと僕は１のレスを全然読んでないです

で、いま思わず蒼穹紅連隊で検索しちゃったんだけど
全てのボスの名前を読んでしまった・・・
ちゃんとプレイしたときの感動が激減したね
で、かなりガッカリしたこと
ラスボスの名前が「黒瞥・改」
ダサすぎ
１面のボスがラスボスって展開もダサいんだけど、ラスボスがそーゆー手抜きな
名前だとほんと白けるなぁ・・・
いかにも帝王って感じの貫禄をもった完璧な名前であるべきでしょ
２文字でなく、４文字くらいの漢字が並んだ「うぉおお！！」っていう名前
最後の最後にやっちゃったって感じだな
いけん

こんばんわ、今日は釣れてますか？

あと設定が決まってるのかどうかわからないけど
ボス機には人間が１人も乗ってないこと願う
中も全て機械っていう無機質で冷酷な感じが凄くいいから
人間はなんか不純物って感じがするし
あんなカッコイイものを人間が操作してるのがなんかイヤだ
カプコンとかなら、わざわざ敵機のパイロットとか設定しちゃうんだろうなー

>>230の発言で既に厨臭いもんなぁ。
なんか生まれつきの非凡な才能だけで判断するような。
で、人の知識を馬鹿にするわけだ。
自分は平凡ときて知識もない、
その上、本人はその事に気付いてなくてあるのは空しい自信ばかり。
その辺が>>1と氏ぬほど似てるんだよな。

なぁ、でかい口叩く前に>>230の内容だけでもいいから
何らかの形で証明してくれない？

1=イギーじゃなくて
１とイギーが同じようなタイプの香具師だということだと思う

>あのさ、イギーが作りたいゲームってイギー必要ないじゃん。

激しく同意

Ｃ＋＋でゲームが作れるってみんなしらないのかな。。。。
ボクも知らないけど、誰も答えてくれな。

>>341
ここで聞いたほうがいいと思う

ゲーム制作技術板
http://game.2ch.net/gamedev/

>>335
>>293みたいのが理想って書いてるじゃん
あとクリエイトするものって個人によって千差万別じゃん

>>343
＞で、僕がそれをプレイして、「ここはこうしたほうがいいよ」とかアドバイスする
この程度の仕事なら秋葉原にいる奴なら誰でも出来そうだな。
オレは非凡だと言っても嘘はいくらでもつけるしな。
実績がないとどんなに口がうまくても信用されないだろう。

イギーって、会社の採用面接でいちばん嫌われるタイプだね。
ちょっと改めた方がいいよ。

>>335
"ゲーム性の部分"って意味がよくわかりません
具体的にどーゆーことが聞きたいのですか？

>>344
＞実績がないとどんなに口がうまくても信用されないだろう。
たしかに
でも色々いいアイディアが浮かぶんですよね
それらはここに書いてある
http://www.1ch.tv/thread.php?th=886&ar=29&ca=4

このスレで僕と会話するときは最低このスレ↓は読了してください（『侍妖怪伝〜日本百鬼夜行〜』
などのいっしょに貼られているリンクも）
http://www.1ch.tv/thread.php?th=886&ar=29&ca=4

>>346
この程度のアイディアならよく見るよ。
漏れも消防のころマリオの続編はいろいろ考えたなぁ。
ストーリーばかりで詰めが甘いし。
ま、小学生でも思いつくアイディアだってこった。
素晴らしいアイディアだと信じているなら
そのアイディアで自らゲーム作ってみて面白いものだと証明させてみろ。

どうでもイイが不都合なレスは完全に無視したりして
>>1と同じ臭いがぷんぷんするなぁ。

>>347のリンクから引用

＞ゲームの中に本物の街を作り出す･･･。
＞それには巧みな演出が必要です。
＞たとえば地下通路を通るとヘタなギターとヘタな歌声が聞こえ、
＞進んでいくうちにその音は鮮明になってくる。
＞でもただ鮮明ではなくて、その音には狭いコンクリートの壁を
＞反響するエフェクトをかける。
＞このような演出は、プレイヤーにコンクリートの冷たさを感じさせ、
＞また、このような淋しい風景を見せることによってプレイヤーをゲームの
＞中の（東京）にグッと引き込ませるわけだ。
＞創る。プレイヤーの脳を勘違いさせるほどのリアルを。

こーゆーアイディアって僕じゃないと思いつかないでしょ
プレイヤーを１００％感動させる自信がある
それに、僕がリアルって言葉をよく使うことから、かなり"拘りのある男"って
のがわかると思う
もちろん、ゲームつくってるやつなんて、ほとんどがそーゆー拘りをもってるんだけど
その熱意に勝るものが作れない
小島なんて最もな例
もしこの人にメタルギアソリッドの設定を紙に書かせたら「こいつ天才か！？」
と思っちゃうほど凄いものが書けちゃうと思う
でも、実際にゲームになったらアレだからね
まぁ売れたけど

>>348
その"不都合なレス"をコピペして

>>350
証明してくらはい。

339 ：ゲーム好き名無しさん ：02/11/17 23:55 ID:???
>>230の発言で既に厨臭いもんなぁ。
なんか生まれつきの非凡な才能だけで判断するような。
で、人の知識を馬鹿にするわけだ。
自分は平凡ときて知識もない、
その上、本人はその事に気付いてなくてあるのは空しい自信ばかり。
その辺が>>1と氏ぬほど似てるんだよな。

なぁ、でかい口叩く前に>>230の内容だけでもいいから
何らかの形で証明してくれない？

俺もプランナー志望で確か１５辺りでプランナーになりたいなと思って
図書館に行って「こうすればゲーム作家になれる」って本借りて読んだんだよ。
その本に書いてあったんだけどまず、自分の思い通りには作れないって書いてあった。
確かに言ってることは正しいと思う。だって売れなきゃ儲からないし会社は潰れちまう。
自分の思い通りに作りたきゃ金貯めてオーダーメイドで作ってもらうか
自分で会社興して作って作るしかないよ、イギー。

あと、他力本願の１にはゲームは作れないと思う。

俺のどっか会社の面接受けたのか？っていうのにも答えておくれ。イギー。

>>351

>>230の何を説明してほしいの？
"パワートダイ"の意味？？

>>352
あなたは徳田さんですか？

>>353
いいえー
いざなろうと思ったら腰が引けちゃうでしょー
今は「なりたいなーなれるかなーなりたいけれど（何か）たりないなー」
の状態ですから
それに今の僕が面接に行っても時間の無駄でしょ

＞ゲームの中に本物の街を作り出す･･･。
＞それには巧みな演出が必要です。
＞たとえば地下通路を通るとヘタなギターとヘタな歌声が聞こえ、
＞進んでいくうちにその音は鮮明になってくる。
＞でもただ鮮明ではなくて、その音には狭いコンクリートの壁を
＞反響するエフェクトをかける。
＞このような演出は、プレイヤーにコンクリートの冷たさを感じさせ、
＞また、このような淋しい風景を見せることによってプレイヤーをゲームの
＞中の（東京）にグッと引き込ませるわけだ。
＞創る。プレイヤーの脳を勘違いさせるほどのリアルを。

シェンムーの横須賀もやたら細かいとこまでリアルだったよなあという感想しか浮かびませんが

>>352
あなたは徳田さんですか？

>>353
いいえー
いざなろうと思ったら腰が引けちゃうでしょー
今は「なりたいなーなれるかなーなりたいけれど（何か）たりないなー」
の状態ですから
それに今の僕が面接に行っても時間の無駄でしょ

>>354
｢ワープのデブ｣が本当に非凡で努力による成功ではなかったのか？
どのあたりが｢妬みや嫉みが原動力の捻くれもんの小粒くんたち｣なのか？
あと>>230の発言全体に人を小バカにするような発言があるがこれはどうなのか？

あと自分のゲームのアイディアが面白いものかどうか。
証明方法は>>348で述べたとおり。

シェンムーやってみたい
ってか俺みたいなやつが一番やらなきゃいけないゲームだろ
それはわかってるけど、ドリカスもう無いし、シェンムーも近場にないだろうし
なかなか実現しにくい
蒼穹紅連隊とかドラキュラの月なんとか曲やジェットセットラジオや、ドリカスの
お化け屋敷体感ゲームもやらなきゃいけないゲームなんだろうなーって気がする

３４９のアイディアは正直ダメだと思う。
ゲームが行きつく場所ってどこだか分かるかい、イギー？
ヘルメットかぶって手袋みたいなもんつけてプレイするんだよ
それで視覚、聴覚、触覚を体験する。つまりバーチャルリアリティだ。
そんなもん近い将来体験できるよ。今すぐ作る必要は無い。

イギーよ、能書きばかりたれてないで、行動に移せ。
今のお前はお前がなんと言おうと口だけ君だ。今のままでは誰もお前を評価しないし認めもしないぞ。

>>358
・｢ワープのデブ｣が本当に非凡で努力による成功ではなかったのか？
非凡で努力による成功だと思いますよ

・どのあたりが｢妬みや嫉みが原動力の捻くれもんの小粒くんたち｣なのか？
勘違いしてると思うけど、妬みや嫉みが原動力の捻くれもんの小粒くんたちっていうのは
飯野（ワープのデブ）のことじゃないよ
見当違いの揚げ足とかオリジナリティが無いとかいうセリフを吐くやつのことを言ってるの
いわゆる"粘着"だね

・あと>>230の発言全体に人を小バカにするような発言があるがこれはどうなのか？
そーゆー粘着は相手にしませんってことを、本人たちや、ロムの人々に伝えたのです

・あと自分のゲームのアイディアが面白いものかどうか（実際にゲームを作って証明してみろ）
これは質問じゃないですね
で、どうやってゲームを作るの？
それに僕は基盤を作るのに向いてないというようなことも散々言ってますが

>>360
かなり電波ってるなぁ・・・
「トンネルの中からヘタなギターの音が聴こえてくる」っていうのが本質的なアイディアでしょう
ヘルメットかぶって手袋みたいなもんつけるようなゲームが出来たとして
それでどんな演出でリアリティを感じさせるの？
その演出が「トンネルの中からヘタなギターの音が聴こえてくる」であって
ヘルメットと手袋なんてのがなぜ引き合いに出されるのかわかりません
見当違いですね

>>362
＞で、どうやってゲームを作るの？
＞それに僕は基盤を作るのに向いてないというようなことも散々言ってますが
現実はこういっている以上信用されないだろうねぇ。
むろんプログラマやグラフィッカーなども言う事聞くとは思えない。
ゲーム製作板でスレ立てて一つゲームアイディア捨てるつもりで試してみるといいよ。
アイディア公表してお手伝いさん募集とか。
自信があるならシェアで、たくさんの人にやってもらいたいのならフリーで。
とにかく言う前に実行に移してみぃ。

>>362の基盤という言い方はちょっとおかしいなぁ・・・

『侍妖怪伝〜日本百鬼夜行〜』
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/989/989582055.html

のように作りたいもののイメージを言って、大体の形で作ってもらう
そっから僕が「こーゆーふーにしたらいいなー」とかいって変えていく

イギーさんを見てると
徳田さんを思い出すなぁ（´ー｀）
あの人はゲム会社に行けたのだろうか

まずはゲームクリエーターのなり方でも書いてある本でも読めや。
イギーとかハタチプーなんかの甘い考えは一蹴されるね。

できるヤツは、もうすでに何かをやり始めてるって事だ。
おまえがこんな掲示板に常駐してる間にも、
着々と何かを作りあげようとしている。

別にそれは、大したモノじゃなくてもいいんだ。
○○○ツクールなどの既成システムと、フリー素材を使ってもいい。
お金なんかチョットで、ゲームを作る環境は既に目の前にある。

思うに、おまえはゲームクリエイターになりたいんじゃなくて、
ゲーム評論家になりたいんじゃないのか？
創作を志す者が「形」に表そうとしないなんて考えられない。

>>363
ん？手袋みたいなのはそれをつけることで
モーターなどの抵抗により感触などを再現。
ヘルメットは180度のパノラマ画面。
将来来るゲームプレー図として結構有名な予想だけど知らないの？

>作りたいもののイメージを言って、大体の形で作ってもらう

イメージじゃなくてきちんとした企画書を書かないとゲームなんて作れないよ

>>365
＞そっから僕が「こーゆーふーにしたらいいなー」とかいって変えていく
一プログラマとしてそんな注文つけられたら
どんなに尊敬する人でも漏れは怒るね。
プログラムの苦労を知らないからそんな簡単な事がいえるんだ。

＜＜365
Ｃ＋＋というのでは、粘土みたいに大体の形からゲームを作っていけるんですか？
凄いです！でも手が出ないほど高そう。。。。

>>365
すげー（笑）
とりあえず商業作品は絶対できないな。あきらめれ。
仲間あつめてフリーソフトでも作ってろ。

>>369
そーゆー装置があるのはわかってるし、それがハードになる時代がくるかもしれないのもわかってる
でも、もうその装置でマリオの続編が開発されてて、ゲーム画面も公開されてるとか、そんな近い将来
じゃないと、近い将来とはいえない

で、その装置でリアルな東京の街を探索できるゲームを作るとしましょう
どうやってリアルな感じを出しますか？ってときに僕のアイディアが活用されるわけです
だから、そんな装置が出来るからといって、なぜ僕の「ヘタなギター」のアイディアが
"ダメ"になるのかがわからない

>>374
だから実行に移せば？自信があるならさ。

小粒くんが湧いてきたな
こいつらは集団心理ってやつで一匹現れると
途端に増殖しやがるからなぁ
もちろん無視するけど

現実そのままを演出＝リアル
ではないって事に気づかないといけないよ（笑

>>３６３
何が電波的だ。俺が言いたいのはそんなもん近い将来できるから
今作っても意味無いってことだよ。
「トンネルの中からへたなギターの音が聞こえてくる」なんてもん
「公園で女のあえぎ声が聞こえる」とどう違うんだ？
音が聞こえるという点で考えれば同じだろ。
音を臨場感溢れるように作ろうなんて考えるやつは世の中にはゴマンといるんだよ。

僕にレスを返されなかった人は、レスする価値なしの内容であると思ってくれ
間違っても"不利なレスだから"とは思わないでくれよ

っていうか、イギーって釣り師なのか？放置したほうがいい？

プログラムを勉強する気もない
ゲーム業界に就職するつもりもない
仲間あつめて同人ソフトつくるつもりもない

どうやってゲームつくるんですか？

そうだね
イギーが何かほざいてるあいだに面白いゲームでも作って批評させてみようぜ

>>３８０
そうだと思う。放置しよう。

>>368 >>371は結構参考になる意見だと思うけど。

>>380
自分をバカと認めない奴はいつまでも自分の欠点を見直さないからバカのまま。
このままではキリがなさそうだ。
てわけで同意。放置した方がいいと思う。

>>381
イギーは相手にするだけ時間の無駄です。放置推奨。

>>368
＞○○○ツクールなどの既成システムと、フリー素材を使ってもいい。
＞お金なんかチョットで、ゲームを作る環境は既に目の前にある。
フリー素材を教えて欲しい
あとツクール系だと、デザエモンキッズで２作品作ってる（５年くらい前に）
デザエモンキッズは敵を使った演出が出来なくなってて他のシリーズに比べて
こった演出が出来なかったのが痛かった
あとこれにはオマケＣＤがついてて、優秀賞と１００本の投稿作品が収められてるんだけど
優秀賞には勝てないかもしれないけど、１００本のほうでは間違いなく十指に入るであろう作品を作った
なぜそんな自信があるかというと、その１００本の作品はほとんどが無個性で光るものがないから
でも、僕の作品は個性がある
つまりは、オリジナルな世界観がある
いうなれば、味のある作品が出来たと自負している

＞思うに、おまえはゲームクリエイターになりたいんじゃなくて、
＞ゲーム評論家になりたいんじゃないのか？
＞創作を志す者が「形」に表そうとしないなんて考えられない。
評論家気質なのはわかってる
ただ単にゲームを作る環境が整ってないから評論家としてしか活動して無いけど
整えば評論活動を行いながらもゲーム作ってみるよ
その気概はあるんだから

>>371
苦労したからおもしろくないものでもおもしろがれと？
あのね、身銭を払ってゲームを買うお客さんを前にそんなセリフ吐けるの？
まぁトーシロペーペーに言ってもしょうがないけど

あとＩＤはちゃんと見せてね
お面を変えて陰口言ってるような小粒くんとは話したくないから
ちゃんと真剣に語れる人募集

放置するつもりだったけど最後に一言

>でも、僕の作品は個性がある
>つまりは、オリジナルな世界観がある
>いうなれば、味のある作品が出来たと自負している

100本の個性のない作品作った人たちのほとんどが自分の作品が個性的であると思ってるんだよ
自信がなけりゃあ投稿なんてしないよ

まぁぶっちゃけ金よ、金。
金用意すりゃできる。５億位。

>>386
それは他人に遊んでもらったことあるの？
ゲームを遊ぶのは、イギーじゃなくて他の誰かなんだから。
いくら自分で良くできたと思っても、遊ぶ人がツマンナイって思ったら終わり。
そういう自己中心的ゲームって、けっこうあるよね。イギーもそういうの大嫌いだろ。
まっとうな意見を真摯に受け止める耳を持つことが、
ゲームを監修する人には必要なんじゃないかな。あーしろこーしろ言うことよりも。
何かちゃんとした形になったゲームができたら、どこかにアップしてくれよな。
それまで大口たたくの禁止な（ｗ

>>387
おれは>>371の意見も一理あると思うけどね。
複雑なプログラムってそんなに簡単に変更できるものじゃないよ。
例えると、家作っててもうすぐ完成ってときに「あ、ここに風呂場つけて」
みたいなことが簡単にはできないのと同じ。水周りのこととかあるし、ちょこっと
変更するだけでも大きく変えなくちゃいけないこともあるし、他のところがおかしくなる
こともある。だからゲームつくるときにも建築で言う設計図、仕様書が重要になるわけ。
そういうことを知るためにも、プログラムは勉強しとくべきだと思うけどね。

>>341
言語はなんでもおっけー。
そのマシンのCPUのコード吐けるコンパイラ（言語をマシン語にするソフト）
だったらなんでもオッケー。
まぁつまりハードによると思ってくれてオッケー

だからおれはある意味非凡だって言ってるだろ？
自分のゲームも客観的に見ることが可能なんだよ
君たちには無い能力なのかもしれんが

>>392
そうですね
時と場合によっては「キレるぞこの野郎！！！！」みたいな修羅場になるでしょうね
人間だもん

>>394
俺はゲームは知らんが人間をみる目があるよ。お前は成功しないよ。

良く解んないけど、このスレの人すら「面白そう」と思わせられないんじゃぁ
一般人に面白そうと思わせて、金出して買ってもらうことはできないよ。

僕は優劣を見極める能力はあるんだけど、具体的な創作能力は大して無いからね
それでいて、アイディアの閃きはある
だから、めちゃくちゃかっこいいキャラを作れって言われても無理
だからもし実際に売り出すゲームを作るときは、僕が才能あるなと思った
そのゲームのイメージに一番合うデザイナーを雇う
音楽とかも全部そう
ある意味、自分の才能の無さを認めてるんだよ僕は

ワナビー君（wanna be kun）
「名詞」　自分はこうなりたいんだ！と一方的に主張するものの
　　　　　　　行動が全く伴っていない者。口だけ君。

才能がないヤツに、ゲームは作れない。　あ　き　ら　め　ろ　

閃きがあってもそれを人に伝えられなきゃダメじゃよ。
まずこのスレの人に伝えてみよう
企画書っぽくしてさ

>>400
ゲームの企画書の項目を教えてください

>>394
自分が敬服する人にメール等の手段で
自分が絶対売れると信じる、その作品を
細部にわたって記載して送ってみろ
それだけ優れている物なら絶対に評価してくれるよ
無視される程度の内容だったら、評価に値しない物なんだろう
オレはイギーよりも劣った人間だから君の作品の旨味が分からん

イギーがマネーの虎に出たらきっと面白い事になるだろうな。
想像するとムチャクチャ笑える。

>>400
タイトル「　」
ジャンル「　」
ストーリー概要「　」
のほかにどんな項目があるの？

イギーって何歳なんだ？

すみませんが寝ます
ではでは

イギーの言ってることって重箱の隅をつつくような事ばっかりだな。
もっと……こう、なんだ。うまく言えないけど、ワクワクさせて欲しいよ。

項目かぁ
良くしらんけど、探せばそーいうのってHPに載ってるんじゃない？

どーいうゲームか
ウリはどこか
どーいう人にウケそうか
画面イメージ
壮大な世界観をつらつらーとかは要らない。
○○と△△っぽいゲームですは絶対ダメ。

んな感じかな

もしイギーが２０歳越えてたら……ﾌﾟﾌﾟ（　´,_ゝ`）
でもカキコ見る限り、越えてるんだろうな…かわいそうに。

つーか企画書の項目も自分で考えられないのか。

>>404
お前は人に聞いてばかりだな。検索も出来んのか？

>>404
コピぺだがこんな感じ　
　＊　企画コンセプト−−−−−−−−○ページ
　　＊　企画のバックグラウンド−−−−○ページ
　　＊　ターゲット−−−−−−−−−−○ページ
　　＊　商品コンセプト−−−−−−−−○ページ
　　＊　キャッチコピー−−−−−−−−○ページ
　　＊　ゲーム内容−−−−−−−−−−○ページ
　　　　（ジャンル、ゲームのバックグラウンド、ゲーム概要、システム、世界観、
　　　　キャラクターなど）
　　＊ 添付資料 別紙添付
　　　 （ゲーム画面イメージ、エフェクトイメージなど）

こういう勘違いくんがワンサカ出てくるから
ゲーム系の板はやめられないな

おお、412のイイね！
使わせてもらいますｗ

企画書すらも作れない哀れなイギー

自分の意見を肯定する者としか対等に会話しないようじゃ
まともな社会生活を送れないと思うんだが
オレはイギーの今後が心配です(´･ω･｀)

>>409
308で、小学生の頃にかまいたちのCMを見たと書いてあるから、
15〜21ぐらい、ずばり19歳と見たけどね。

まぁ、何歳でも良いけど、15過ぎても「俺は天才だ」思考から
抜け出せないようじゃ、人生ヤバイよ。

自分を知ることは大切。企画が良くてもプランナーは総合職
なので、対人コミュニケーションが出来なければ絶対に無理。
自分のウリを見極めて磨くこと。
自分の欠点を認めて、埋められるものは埋めること。
これで自分の『できること』と『したいこと』が明確になる。
この両者が一致している・一致させられた人は幸せだね。
ま、イギーは一致していないしさせられないね。
残念でした。

まぁいずれは現実の壁にぶちあたるわけだが

ゲームのあこがれてるだけで製作には興味が無いように見えるが
製作より評論家タイプなんじゃないのかなぁ

イギーも>1もその他ゲーム会社に憧れているやつは
自分の腕とか関係無しに一度その門を
たたいてみる事を強くお勧めするよ！

どうやってゲームが出来あがるか理解すると
下手に「ココをこうすればいいじゃん」とか言いにくくなると思うから
、、、、、、、。

大昔はゲームが一本ヒットすれば１００万ドル入るような夢物語も
あったんだけど、今は出来ても１００万ドルも稼ぐのは非常に難しいから
、、、、、、、、、、、、、、。

やっぱゲーム製作に必要なのは言葉ではなくヤル気だよヤル気！

おお・・すごい・・
イギーさん頑張って

>>422
本気で言っているのか？
だとしたら、情けない限りだな・・・

まぁ、一応ゲーム業界にいるけどね、
イギーみたいな企画志望の作品がね、
面接まで行かずに落とされてくのをいっぱい見てきたよ。
とにかく、たくさん企画書書いて磨きなされ。
まずは何か形にしてから他人に評価してもらいなされ。
企画書の書き方なんて、ネットで検索すれば色々出てくるから。

>>422
最低だよ、こいつ・・・
この時点でプロにはなれまい

ゲームクリエイターになりたい有志でなんかゲームでもつくってみる？

>424に強く同感！
イギーみたいな「自分の言う事は絶対だ！」と言うタイプの人間では
たとえ同人レベルのプランナーをしても結束力が乏しいから
自然と自分で何かしら作るしか方法はないハズ！

オイラも昔、イギーみたいな勝手な人間と付き合っていた経験上
彼（ら）が苦しんでもがいてまでゲーム会社に入るとか
または自分の考えたゲームを具現化するとは思えない、、、。

僕が前もって言っておいた小粒くんの出現や、集団心理うんぬんも見事に当たっちゃった
とりあえずまとめてトイレに流させてもらいます
企画書っぽいのはまぁ気が向いたら書こう
でも
企画コンセプト
企画のバックグラウンド
商品コンセプト
この３つは要領が得んぞ？
どーゆーことを書けばいいんだ？

>>428
＞企画書っぽいのは｢まぁ気が向いたら｣書こう

この時点で君には無理と思われ
なんていうかさ
もう少し、苦労してみるべし

才覚のある人間を見ると叩きたくなっちゃう無能な小粒くんじゃなくて
もっと中身のある人と話がしたいね
まぁ最初から言ってあることだが

>>430
才覚あるも無いも
こういう業界はできた物勝負なのでは？

なにかを世に出し評価されて才覚あるならまだしも
ただ、ここに書き込んで才覚あるといってるなら
勘違いでしかないと思われ

>>431
またあなたも僕を否定したいだけの人間でしょうが
演出などのアイディアや構想なんかも資質に含まれるものでしょ
至極当たり前のことだけど
俺は機械の設計図を書ける才能がある！！って言ってるのに、全然書けないやつは
「できた物勝負」の理屈で一応の否定は出来るけど
とりあえず僕はある程度のアイディアや構想を1ch.tvのスレに書いてるわけだし

>>432
才能とは結果で示すものです
そもそもはじめから才能があると言っている人間はロクな人がいません
なぜなら自分は特別だと思う故に他人を卑下するからです

ゲーム作りは多人数による共同作業です
そういう人はいきなり否定される事を覚えておいてください

それと
＞機械の設計図を書ける才能がある
それでしたらまず書きましょう
それでゲーム会社の面接に行きましょう
本当に才能があればあなたの夢はそこで叶います

イギーとコッパが大好きな貴方へ、、、。
いやスレに書くよか何か作品として提出すべきだと思うんですね〜
それにスレ上で強がるよか、実際作品を見せてから鼻を上げるのが
道理だと思います、ハイ。

もちろん皆は「ウソ」ではないかもしれないと思いますが、
本当に見なければ納得とかはしないと思いますが、、、。

小粒くんは遠慮なく卑下するよって言ってあるのに
首都高バトルや蒼穹紅連隊は賞賛してるでしょ

イギーとコッパが大好きな貴方へ、、、。

ゲーム好き名無しさんも私も貴方を必ずしも
否定しているわけではありません、、、。

才能があるなら「実効」しなさいと言いたいのです。

>>435
自分の好きなものだけ賞賛するような人も向きませんね

嫌いなものでもその良さを感じようと努力する人でないと
そうなると
好きなものでも悪いもの
嫌いなものでも良いもの
そういった区別ができるようになる

ダメなものはダメでは素人なんですよ

>>437とはちょっと違う考え方かもしれませんが、
好きなものは大好き
嫌いなものは大嫌い
でも構わないと思うのですが、でも作るには「努力」が必然です。

皆の力で作るにも説得するでも必要ですし、
ゲーム会社に就職するでも、入った後でも
１人で作るならお勉強もしなければいけません、、、、。

２ちゃんねるで評価を得るよかは、
作る為の「努力」をしないと前進はしないと思います。
言葉だけではゲームは出来あがりませんから、、、、。

>>437
んなこたおれほどの人間にはわかりすぎだっつーの
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/982/982124978.html
このスレで「ZENO」で検索してみ（おれの旧名）
ペンペントライアスロンっていう身銭はたいて買ったクソゲーも
"いいところ"をちゃんと挙げてるから

＞誰？さん
これも何度も言ってることなんですが、僕はゲームの基盤を作る能力は大して高くないように思えるんですよ
僕が位置したいポジションはこのスレで何度も語ってるので割愛させてください
まぁ一応デザエモンキッズでは４・５年ほど前に２作品ほど作ってますが
僕がちゃんと作って完成させたゲームはこの２つだけですね

蒼穹紅連隊にしてもラスボスのセンスの無さを辛辣に批評してるでしょ

あとツクール作品の如く簡単に
『侍妖怪伝〜日本百鬼夜行〜』
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/989/989582055.html
このようなゲームが作れるソフトがあったら教えてください
キャラクターや背景などは３Ｄで、くにお君のような２Ｄっぽいゲームにしたいです
できれば鬼武者やバイオハザードのような感じで作りたいんですがね
ツクールソフトの仕様によっては本当にゲームを作る気になるかも

やっぱお前は評論家だわ

ダイソーが>>441のようなソフトを作って、で、コンテストを開催したらいいのに
優秀者の作品は、ダイソーで売られる
腕のある才覚人が食いついて、このコンテストが新人の登竜門的なネームバリューが出来たら
競争意識が高まって次々と才能のあるやつが投稿してきておもしろいことになりそう

アスキーがツクールのコンテストやってなかったか？
それに応募してみ。

Ｙｓ�Uから、、、。
「イギーとやらがどこまでやれるか見てるとしようぞ」
「承知いたしますた」

またいいこと思いついた
http://www.1ch.tv/thread.php?th=886&ar=29&ca=4
このスレで構想してるくにおもどきだけど、道頓堀のひっかけ橋のへんを忠実に再現した
３Ｄを作って、そこをプレイヤーキャラが自由に動き回れれば（いちゃついてるカップルを殴ったり
リアカーを引っ張ってる浮浪者を殴ったり、川に飛び込んだりできる）それだけで感動させられるな
（まぁhttp://www.1ch.tv/thread.php?th=886&ar=29&ca=4このスレで語ってるのは
３Ｄキャラの２Ｄ視点なんだけど、この場合は３Ｄ視点のほうが圧倒的だろうなぁ）
もちろんあの独特のムードを再現してリアリティを出すには工夫が必要
ネオンの色合いとか、点滅の間隔も０．００１秒も違わず全く同じにするといった具合
人を心底感動させるのって結構難しいんだけど、僕はその方法が思いつきやすい

>>446
＞いちゃついてるカップルを殴ったり
＞リアカーを引っ張ってる浮浪者を殴ったり
あなたに常識というものはありますか？
あなたに理性というものはありますか？
あなたに論理というものはありますか？

少なくともゲーム業界は一つの社会です
あなたのような非常識かつコンプレックス満載な人間が
大手振ってのさばれるような場所ではありません

もう少し、社会に出ていろいろ学ぶ事をお勧めします

>>446
アングラで北朝○拉致ゲームでも作っていてください

>>446
君はいじめられっ子か？
ごく稀にいじめられっ子で自我が強い奴が
そういう勘違い君になることがあるが・・・

>>441
お前江戸時代を忠実に再現できるほどの知識あんの？
まさか大体のイメージで祭とか言ってないよな？祭だけでも全国
に何百とあるだろ。で、お前のイメージする祭ってなんだ？だん
じりか？ねぶたか？それともただ御輿と櫓が出てるだけか？
お前の言ってることはどれも抽象的で曖昧、読んでるものに具体
的なイメージを描かせることが出来てない。まぁ自分の中にはイ
メージできてるのかもしれんが、ゲームはお前一人で創るものじ
ゃないだろ。いかに自分のイメージを他人に伝えることが出来る
か、それが大事なのはこれまでのお前宛のレスを読んでりゃ分か
ることなのに、お前はただ己の未完成な文章を読めと繰り返すば
かり。そんなので共同作業が出来るのか？
とりあえず真摯に周囲の意見を聞け。
それとゲームを買うのはお前の考えを理解出来るやつや、それに
同調出来るやつらじゃないのが大多数だということも頭にたたき
込んどけ。

＞４４６
まあ確かにそうゆう暴力ゲーって言うのはゲーセンでも見た
ような気がする、、、、。
ただそれは被害総額って感じなんだけど、、、、。

でもポリゴン扱うには多少の三角関数とか使えないとか
光源の当て方とかが難しいらしいからね〜
（オイラはポリゴンはパス）

http://www.jppass.com/lgp/
↑ポリゴンが扱えるベーシックなんだけど扱えるかい？

ちなみに３Ｄ技術はスクエアが圧倒的に上！
感動させるぐらいなら、２Ｄでもやろうと思えば出来るハズ！

イギーは多分２０才以下。俺が小６の時に確かかまいたちが発売されたから。だからどうなんだって話だけど。

イギーはネトゲーが今後一世を風靡するとか思わないの？
どれも３Ｄ視点のアドベンチャーアクションみたいなゲーム案だけど。
例えばくにお君でも同じ町にプレーヤーが何人もいれば面白いと思うけど。それぞれ違うキャラで。
ノンプレイヤーキャラだと味気ないでしょ？喧嘩するにしても、マシンガンぶっぱなすにしても。

＞４５２
いやむしろ逆に３０近いかも、、、。
「くにお君」を知っている所が怪しい、、、。
でも彼の仕様はパクリばっかだと思う

そもそもゲームは
何処で面白くするのか
何故に感動させるのか
そこに皆は頭を悩ませているのだよチミ
（これが重要、ネタなんぞ後からでも十分付け加えれる）

ネタがいくらあってもクソゲーではメーカーは潰れてしまうのがオチ

＞リアカーを引っ張ってる浮浪者を殴ったり
漏れはこれで思いっきり引いた
すくなくともこいつが面白いゲームを作る事はないな

>>454
くにおはファミコンやってたらシリーズのうちどれかはやると思う。
ＣＭなんてゲーム発売前後しかやらないし、それを消防時に見たんなら２０才以下は確実。
いや、だからどうなんだって話なんだけど。

彼が知っているか知らないかは別だが、
昔「大江戸ファイター」と言う奇抜なセンスの格闘ゲーがあったが、
逆に奇抜すぎるキャラデザインと、当たり判定のいい加減さから
入れる所も少なく早くとゲーセンから去っていってしまった、、、。
（個人的には好きだったが、、、。）

奇抜さは一時的なヒットにはなる可能性は秘めているが、
同時にすたれやすい事もある、、、、、。

メーカーでもなかなか作れないかもしれないけど、
自分がプレイした時にでも面白いと思うのを作らないとね、、、。

大江戸ファイト、富士山バスターまで逝くと逆に喜ぶ輩も出てくるな(藁

どうやらイギーさんは居なくなってしまったようだが、
＞４５４
のもしファミコンでやっていたとしても２０代前半なら、
ＰＳやスーファミでギリＸ２なハズ
（あまりこの年代は昔のゲーム機は興味あると思えない、、。）
それに２０代をこえたからと言っても自分の性格が変わるとは
思えないし、、、、。

まあ、どうでもいい話なんだけど、、、。

大体、今のレビューの形態に問題がある
抜本的な改革が必要
少々めんどうでコストかかっても、もっとレビュアーを増やして、ユーザーが身銭はらって買って
遊んだときのような、現実的なレビューをしてほしい
ゲストレビュアーとして、秋葉原でゲームうるさそうな人を捜してその人にレビューを頼むとか
あと、読者の採点表で、しょっちゅう１点をつけて送ってくるやつとかをスカウト
辛辣君の部屋とかいうコーナーで、素人臭い批評を載せたり
あと変な癒着も、金の流れも断ち切る
これはソフトメーカー側にも言えることだね
僕がドラクエ７に２点つけてたらあらゆるところで大問題になるでしょ（まぁヒゲが通さんだろうが）
そーゆー風潮がいかん
あとレビュアーの質も問題ある
僕が読んで、知ってる中では、ウォルフ中村だけ
レビュアーとして認めるのは
まぁそんなウォルフでも、僕が見てないレビューで致命的なネタバレとかしてたり
つまんないゲームをおもしろいと感じちゃうことがあるような、完全なレビュアーでは
ないだろうけど、一番信用性があるのは確か
ファミ通は、似顔絵の笑顔が、妙に偽善臭い連中ばっか
もしおれがレビュアーになったら（なりたくないけど）、似顔絵は怒った顔にしてくれって頼むよ
ひいきしたくなるような人間関係も築かない

まぁ上記で提言したような、質の高いレビューを、メジャーな雑誌でやるってのは
色んな問題があって難しいのかもしれないけど、今のレビューがメタクソにこきおろされてるのは現実だよね
うちは汚れたレビューやる方針なんだから違う雑誌やゲーム批評とかを見ろと開き直るよりか
批評精神を変えていってほしいね
まぁひとつの歯車が逆回転するのは無理なことだけど

すみません誤爆しました>>460
無視してください

>>459
２０代前半は余裕でファミコン現役世代だと思うけど。
幼稚園か消防低学年の時はそうだったはず。

誤爆でも＞４６０
なんか遠〜い未来の話みたい、、、、。
それになんでドラクエにだけケチ付けるの？
エニックスだってドラクエ以外も出したいかもしれんけど、
バリューネームの前ではしがないこと
メーカーはしたい事もいっぱいあるが、生きて行く為には
仕方ない選択、、、、、。

まあ、君が言わんとするマイナーからの挑戦は大いに結構！
でも評論家が全てでは無いと思う。

もう一度、今一度、自分が何をしたいか確かめてみるべきだ！

＞４６２
でも彼はパソゲーとかも知ってそうなので、
ただ単にもうちょい上かな〜って思っただけです。

ところでイギーさん何歳？

＞いちゃついてるカップルを殴ったり
＞リアカーを引っ張ってる浮浪者を殴ったり
こんな人格破綻者では面白いゲームを作るどころか
実社会でうまくやっていけるかの方が疑問なんだが・・・・

＞４６５
いや、精神破綻者でも結局は「たてまえ」性格さえしっかり
していれば、結局は普通の人なのよ、、、、。

>>466
俺が疑問なのはその｢たてまえ｣性格がしっかりできているのか？ということだな
そもそも建前でもそれなりに作れれば、こんなとこでこんな書き込みせんだろうに

それと間違いなくクリエーターになりたいのは
有名になりたいからっていう自己主張の強さからだろう
そんな奴が自分を押し込めてまで｢たてまえ｣の性格を作り上げられるとは思えない

最悪を考えた場合は
目立ちたいからで人殺せる奴になれるな

まあ、コンプレックスの強いいぢめられっ子ってところか？

＞４６７
すまんポ
たてまえがしっかりはちょっと語弊だったポ
とりあえず、国民の３大義務（教育、労働、納税）は果たしていても
性格が壊れている人はいたりするポ

まあ車の運転と同じで人に直接会うと普通にしゃべるけど、
乗ると性格が変わるのと同じだポ

彼の場合、歪んでいるのを開き直るのがいけないポ

首都高バトルとか
高速を出て東京の街も運転できたら
おもしろそうですね
まあ、僕の場合首都高バトルは
景色と首都高の雰囲気を感じたいために買ったんですから

ジェットセットラジオは最高にはまりましたね
あのゲームは街を徘徊できるのが
最高に楽しいですからねえ

現実世界に近い世界が楽しめるゲームに
はずれはないって事かな

>>469
お前、もう来るな

>>470
なぜ

>>469
ＧＴでもやってください
現実的な車のゲームです
あなたが何か作る必要はありません

>>469
１号の登場だな

＞４６９
何故に今頃、、、、。
ゲームくりえいたーになる夢はどうした？

>>472
僕は車がメインのゲームは別に作りたくないですね

僕は息抜きとして面白いゲームよりも
ストーリー性の濃いゲームが作りたいですね
だからサウンドノベル系でもＯＫです

>>474
激しく燃え尽きたのだと思われ

>>475
イギー２号はどうした？

>>470
一応スレ主なんだしそれはちょっと可哀相

>>475
ギャルゲーでも作っていてくれｗ

>>474
とりあえずスクウェアの研修生応募ってやつに
応募しときました

受かってて欲しいな・・

>>480
そうか、頑張れよ
まあ、書類選考落ちは確ｚ・・
いやなんでもない

>>479
ギャルゲーもいいですね
大手の会社よりも自分の作りたいゲームが作れそうですね
１８禁の表現も使えますしね
自分の力で会社を大きくできるかもしれないと思うと
やりがいはありそうですね

>>480
スクウェアの社員の人がかわいそうだな
こんなのにコキ使われるのか

>>481
・・・・・

エロゲーの会社って
苦労しなくても入れるんですか？

でも親に知られたら嫌だな・・

＞４８０
そ、そうか〜！（驚）
受かるといいけど、、、、。

>>480
世間知らず、常識感覚なしという問題点を差し置いても
行動に出したというのはエライな

しかし、それが実るかどうかはまた別な話だが

＞４８４
まあ、エロゲーメーカーはいっぱいある片っ端から
当たって砕けろって、、、、、。

>>485
｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･ｱﾘｶﾞﾄｳ･･
受かったら僕の人生、１８０度変わる気がする・・
変わると信じてる・・
落ちたら僕の人生もうダメぽ・・

>>484
親に知られたらヤダって・・・

そんな甘い考え方で誰もが喜ぶゲームができると思っているのか？

>>488
大丈夫だ
きっと落ちる
そしてそこが終りではなくて始まりのはずだ

>>480
漏れも応募したよ。一緒に受かるといいな。

>>486
「振らなきゃ始まんない」
って自分に言い聞かせて応募しました
>>487
ありがとう

じゃあデフラグ落ちします
それでは
合格したら報告します

>>480>>491
漏れも応募した。もし面接の知らせとか来たらここで教えてよ。
来月の二十日までドキドキするより、
あぁ、漏れに面接来なかったダメぽで次の仕事探しに入りたいから。。。
出来れば一緒に憂かろうね。
でも、こうしてみると応募者多そうだなぁ。

＞４８８
まあ、落ちてもメーカーは腐るほどあるから
諦めずにトライ×１００！
そうすれば、君のような人間でも拾ってくれる所があるかもしれない！

>>492
夢見させてやりたいが・・・・
無理だろうな
研修は研修だろうし
そこで受かって終りじゃないだろうしな

いいゲームを作るにはたくさんの人と衝突して
いろいろ苦労せなあかん
運で受かって運で人生変わるような奴では・・・・
少なくとも自分で人生切り開いていける奴でないと
多くの人を変えていけないだろう・・・

>>494
＞そうすれば、｢君のような人間｣でも拾ってくれる所があるかもしれない！
ﾋﾞﾐｮｰに誉めてないところがﾜﾗﾀ

なんとなくゲーム好き名無しさんの言う事がわかる気がする、、、。
オイラは人との接し方が苦手だから同人に逃げたんだけど、、、。
でも夢は持つのは重要だと思う、、、、。
ここに書いているとほんのちょっとだけど、製作意欲が沸いてきた。

>>495
夢を見る事も大切
そして夢と現実のギャップと知る事も大切
確かに大きな苦労でしかないけど
それらはきっと後になってからいい記憶として残る事でしょう

なにも叶える事だけが人生の幸せじゃない
叶えてしまったからこその不幸もあれば
叶えずにあとで思い出を手繰らせる幸せもあるはず

＞４９８
わかりました。
と言っても言葉の意味はわかるけど、
まだ理解しにくい所もあるけど、、、、、、。

なかなか頭悪いから記憶には残りにくいかもしれませんが、
心の隅っこにでもとどめるように努力いたします。

とりあえず、これで失礼いたします。
どうもありがとうございました。

>>493
何日くらいに応募書類だした？
遅かったら通知も比例して遅くなると思うけど。

>>480
少々驚いた。
口ばかりの奴かと思ってたら誰でも出来そうな事とはいえ
実行に移したことはイギーよりはるかに評価できる事だろう。

イギーは相変わらずでかい口叩くだけ。
口ばかりじゃ結局空しいまま終始するんだよね。

>>488
落ちたらダメポじゃなくて、
何がいけなかったのか自問自答して
いけなかったところを修正する事が大事だと思われ。
漏れの尊敬する人は所謂非凡な才能の持ち主だが
もちろん挫折した時もあって、そこから努力して打ち勝ったんだよな。
その結果非凡な才能を持てたんだと漏れはそう信じてやまない。

と結果出る前にこんなこと言うのは酷な話か。(w

現実見て来い　ｶｽ　　
http://www.solid-web.com/

>>５０３
見てきたよ。今、自分に足りないものが沢山分かった。
不安でいっぱいだけどまだ俺は諦めない。

あらためて思ったがハタチプーやイギーには絶対無理だ、諦めなさい。
明らかにゲーム会社が採りたくない人材だもん。
一度５０３を見てきたほうがいいよ。

ゲームソフト通信販売
新作ソフトが発売日にお手元に届きます

http://zam.grabit.net/powersoft/　PC版
http://zam.grabit.net/powersoft/i/　iモード版

知ってたらゴメン

http://www.purplemoon.jp/game/
それでもゲーム業界に就職したいあなたへ・・・・

誰かが言ってたな
ファミ通を目を閉じてページをめくり指で止める
その指に止まったゲームを作る気力があるなら来い、と
まったくもって夢も希望も無いと思うよ

漏れがファミ通をめくると必ずトルテだった青春の1ページ

ゲーム業界ったってピンからキリまであるのに
ウダウダ文句垂れてるだけの奴なんかに影響されてあきらめたくない

(o_ _)o...返事が無い、ただの屍のようだ

求職活動は地域差あるから結局東京にでるハメになりそうだな
ゲームはやっぱ地方じゃ作りにくいんだろうな

実際にはゲーム業界の善し悪しってのは問題じゃなくて、他にも入りたい人が
いっぱいいるということ。入ってみてだめだと思えばただ辞めればいいわけで。

ゲーム業界よりゲーム会社の実体を調べないとな
去年説明会いったヤシとかの話が聞きたいな

>>500
１１月１１日に出しますた。
というか一括して選考や合否通知してると思うよ、多分。。。

＞● 第１回 プランナーおよびデザイナー研修生募集は、終了致しました。
ﾁｯ

２０プーはシナリオライターはどう？まあ、実力が有ればの話だが、君の理想としているものに最も近いんじゃないかな？
まあ、今から初めてどうにかなるとは思えないんだけど。
イギーは結局何も作らずに終わりそうだね。リアルがどうとか言ってるけど、
現役のクリエイター達以上のリアルを表現出来るとは思いがたいし。

昨日、酔っ払いクリエイターどもの話を聞いてきたが、
ゲームを作ることに参加するだけなら簡単そうだぞ
ゲーム専門で仕事、生活となれば違うが

なぁお前ら、
彼女・結婚・家族・車・年金・家・積み立て・ローン・役職・保険・老後
ていう言葉が頭に無いだろう？そうだろう？
いつまでも若いままだとか思ってるだろう？
でも幼稚園の頃に夢中になってやったおもちゃは捨てちゃっただろう？
いまさらやっても面白くないんだよ全然
どうせゲームも捨てちゃうんだろう？

飽きちゃったらお前ら、どうするの？自殺？
何の目的も無くただダラダラ生きていくの？
マジでゲームが一生面倒見てくれるとか思ってるの？

　

　　　ぶ　っ　ち　ゃ　け　、　お　前　、　何　も　考　え　て　な　い　だ　ろ　う

>>506
ちょっと適正があるかも？と思ってしまった・・
まあ挑戦してみるのも悪くはないかなぁ。

つーかさ、こんなとこに熱心に書き込んでいる時点で
駄目だぞ

ＦＦとかＭＧＳとか作りたくも無いゲーム延々作らされて何が面白いのか
学校で勉強してたほうが全然マシだ
むしろ勉強する時間が欲しい

>>521
じゃあ、ちっさいゲームハウスへ行けばいいじゃん

小さいゲームハウスのほうが忙しいハズだが……。
そりゃそれぞれ事情は違うだろうけど一般論。

売れないものは出さない出したくない
会社が潰れて明日のおまんまにありつけなくなるから
中小企業なんてそれこそ生き残るために戦場と化してるだろう
下請けなんて奴隷並の扱いだぞ

自分の作りたいもの、
こいつならついていくぜって人に付いていけばいいじゃん

自分の作りたいものが「会社」で作れるとか思ってる時点でスゲー勘違いしてると思う

>>526
はぁ？
チミ、ナムコとかそんな企業の話をしてるんじゃないぞ。
10人20人の開発の話だ。
要は金を出させたもんがちだから、企画は。

なら同人板に逝けといいたい

>>528
ゲームクリエイター＝大企業ですか。
おめでたいことだな。
企業の開発チームの規模も人数も限られてるってのに全く。
10人いればなんとかPS2のゲーム出せるぞ

3行目の企業は一般的に
ゲームメーカーと言ったときに名前が挙がるところのことね

いつのまに少人数製作の話になったんだ？

ゲームなんて同人で十分だろ
何が不満なんだよ？

>>531
FFやらMGSやら作りたいないものつくって何が面白いんだか
っていうレスがついたから
少数製作の話をしたら話のわかんねーやつがうだうだいってくるからさ
こうなっちゃったわけよ

絵が描けるかモデリングが出来ればそれなりに渡っていけるだろうよ
ゲームなんてクソ食らえと思うだろうがな

任天堂が一番だよ
ちゃんと面倒見てくれる
専門・高卒採らない優秀な企業だよ

ゲームクリエーターの中でどの職業が一番大変なの？
やっぱりプログラマー？

>>536
人によると思われ

58 名前：イギ−$コッパＬＯＶＥ ◆od0qY8Ss/. 投稿日：02/11/18 21:15 ID:zhPhQhvj
どっかにめちゃくちゃおもしろい解説があった
あれは大笑いしたなぁ
どこだろ？

実際プログラマーがいなきゃなんもできんなからなぁ
プログラムする人＝ゲーム作る人
だよな。

江戸城作ったのは大工さん、みたいな。

金を出させたもん勝ちだが
それって結局金を出させるって目的があるから
作りたいものが自由に作れるかってーとそーじゃないよな。

そもそもＰＳ２なりコンシューマで
実際作りたいゲームを作っただろうゲームって最近あるか？

>>540
売れないと次はなかなか難しいしね

271 名前：イギ−$コッパＬＯＶＥ ◆od0qY8Ss/. 投稿日：02/11/19 01:01 ID:KOc1tzqv
イヤアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアァァァァァ！！！！
やーのやーのスーパーゼウスさまぁ〜〜〜〜〜〜！！！！！！！！！
ああああああああああああああああああああああん
どーしてこんなスレがあること教えてくださらなかったーの
イタリアーノ！！！！！モッチェラレラチーズガウマサノヒケツヨ
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおう
ジィーーーザァ・・・･･･ｽ

ﾌﾟﾙﾙﾙﾙ...

ﾌﾟﾙﾙﾙﾙ...

カチャッ

ﾍﾛｰｼﾄﾞﾆｰﾘﾒﾝﾊﾞｰﾐ？

やぁ、ぼく押金さん(*´∀｀*)ノ
日夜WINMXにお世話になってDLしまくりなのに、ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!全然ｴﾛｹﾞｰ見つからないや！最近GBAのROMZを探しているけどね
どこかに猫耳メイド娘いないかな〜最近ぼくは本能剥き出しなのさ！

>>539
そこが難しいとこなんだけどね。

大工サンは江戸城を作りたくて作ったわけじゃないからねえ。
お仕事だから作ったわけで。

結局、設計図引いた人、作るのにお金出した人がメインなのよ。
いつの時代も、どんな業種でも。

まーなんだな、そこそこ業界長いが。
大企業で夢をつくってる気分のやつもいれば、
中小企業でやさぐれてるやつもいる。
言うまでも無く逆もまたしかり。
俺みたいに、飯を食うための手段にしてるやつもいるな。
やりたくないことも仕事として割り切れるか？
給料をもらうってことは、責任を持つってことだろ。
それだけは忘れないでくれよな！
やる気がある若い戦力は、基本的には大歓迎だぞー

ゲームの設計図を引く人、ゲームを作るのにお金を出す人って誰？

どちらも大手メーカーかな？ゲーム会社に限らずソフトウェア開発は
どこもゼネコンのような仕組みみたいだけど。

>>504
１６歳ならいくらでも未来があるな

＞あらためて思ったがハタチプーやイギーには絶対無理だ、諦めなさい
少なくともプランナー志望ならこんな事言うなや
人とうまく関係を作っていく能力上げとけ
人が動かない、思ったものを作り上げる事がなかった
納期通りいかない、反発があった
これら全て、プランナーとしての管理能力不足だ
また、そういう人材と付き合いたくなくても付き合わなければならない現実もある

今からでもできる限り人から信頼を集められるように努力しろ
人が喜んでくれる事なら何も考えず動け
人と接する時は何事以上に細心の注意を払うようにしとけ
信頼を集める人間はどういう人なのか？
また、それとは逆の人間、いわゆる嫌われる人間はどういう人なのか？
はじめはデータ的でもいい、管理的でもいい
とにかく出来るだけ上記の要素を持ち合わせつつ自分がピンと来た人と話すようにするべき
努力すれば、始めは機械的でもいずれ感覚的にそういったことができるようになる

人から信頼されるということは才能ではない
努力でできること
しかし、それが努力でできることであるかどうかに気付くか気付かないかの大きな差はある
ゲームばかりやっている奴はまずこれらの能力がどういうわけか乏しい

そうそう。
今まで仕事してきた中で、仕事のやりやすいプランナー
やりにくいプランナー両方いたけど
決定的に違うのは、ちゃんと周囲を見て気を配っているかどうか。
プランナーの仕事は企画書を書くだけじゃありません。
プログラマーとデザイナーの間に立って、作業内容のすり合わせしたり、
クライアントの無茶な要求を牽制しつつどこまで要求を飲めるか判断したり、
随時変わっていく状況に合わせて、仕様の切り直しをしたり･･･
新人にいきなりできるもんじゃない。
プランナーの新人が雑用多いのは、これだけできるまでに色々見て
覚えなきゃいけないことが大量にあるから。
あと、絶対に人に嫌われないようにしたほうがいい。
そのほうが、スムーズに働いてもらえるからね。
だからかは知らないけど、俺の向かいの席の新人プランナーは
よく菓子をくれるんですがこれは餌付けなのか？ｗ

＞＞504
とりあえず、放課後なにやってるんだ？
何もしてない、あるいは部活、ゲームの企画考えてるぐらいなら
バイトでもして
｢現実的な仕事の人間関係｣ってやつを肌で感じてくるべし
学校にはない上下関係だったり利害関係だったり
はたまた敵対関係だったり馴れ合い関係だったり
いろいろな事がリアルに描かれていると思うぞ

その中で敵を作らないにもかかわらず
意見を通すところには通して
人を叱る時にはしっかり叱る
それでいて、いろいろな人から信頼を得ている人っていうのが
運がよけりゃ１人はいるもんだ

そういう奴はいたら、確実に目をつけておけ
１日一回は必ず話し掛けろ
特にそういう奴は仕事熱心だから、興味がなくても仕事の話を必ず振っておけ(興味あったほうがいいが
そういう奴との人間関係ができあがってきた頃になれば
きっと、仕事に対しての信念だったり対人に関しての考え方などを熱く語ってくれるようになる
それらを出来るようになれとは言わん
心の片隅でいいから、確実に覚えておけ
時間が経てば必ず役に立つようになる
それとくだらない雑誌読むんだったら
気になるゲーム業界の記事だけでいいから日経見とけ
小手先ではあるが市場というものがどういうものなのかが判るようになる

高校生のうちからこれだけの事始めておけば
プランナーになる頃には間違いなく
社会というものが理解できるようになると思う

>>547
>>548
>>549
夢も希望もない
しかし、裏返せば愛のムチともいえるｗ
・・・にしてもさ
>>549の日経見とけって・・・・
いつからこんなに現実的なスレになったんだ？

だんだんこのスレの方向性が変わってきましたねｗ
みなさんマジレスしてくれる熱い人達でヨカタですね(>_<)
・・・それにしてもゲーム業界・・スゲー人気だ・・・

思ったのですが、ここでイギーやハタチプーにレスしてる人達って
どんな人なんだろ・・ｗ
関係者？普通の人？ゲーマー？やっぱり業界目指してる人なのかな？？

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e18583345
プランナー目指してるんだったら、これでも読んで企画書の書き方を勉強しる！。

>522の名無し1号さんへ、、、。
基本的には皆ゲーム好きだけど
たぶん３種類の人間に分かれると思います、、、。

ゲームマニアタイプ
とにかくゲーム大好き！ケチを付けないと気がすまない！
ゲーム会社に就職したいと思っているが、
自分の技術はそんなに無いと思い込んでいる、、、、。
とにかく２ちゃんねる大好きもこれに当たる

プログラマータイプ
会社に属さないで自家製作している人も含む
自分の（オリジナル）ゲームを製作したいと言う自我の強い人とも言う
ゲームは参考程度と思っているのでそんなに好きでない限り
やりこむことはない。
あまり２ちゃんねるにはしたがらないようだ

ゲームメーカータイプ
ゲーム会社に属している人の事をしめす
それなりにゲームはするが、理性がや芸術性が強く場合によっては
ゲームが苦手ややらない人もしばしば、、、、。
２ちゃんねるでは特定の場所にしか現われない

たぶんそんな感じかな？

>>535
任天堂は専門採ってるはずだぞ？
特にKCGの奴は。まぁ、KCGの言ってた事だから
どの程度のもんかははっきりしないけどね。

とりあえずゲーム作りたい奴は、ツクールとかでゲームを作るべきだと思う。
もちろん最後まで完結させておくのが当たり前だね。いい作品できたら出してみるもよしです。
プログラムしたい奴はＣ＋＋のアカデミー買うか、友達に○ピー、もしくはｍｘで取ってきなさい。
んで猫でもわかるページでも見ながら勉強しなさい。
ある程度なれたらyaneSDK２などのライブラリでも使用してサウンドノベルでも作ってください。
その程度できるのならりっぱなプログラマーです。
でもゲーム業界で働くにはDirectXプログラムを学ばなきゃいけんよ。
後考えるだけでゲームを作りたい奴、デバッカーとして業界に入り込め。愚痴を言ってるより
まだましだぞ。んで人脈を作り上げなさいな。

16歳の人＞若いっていいね(´・ω・`)まだこれからじゃん。22歳はつらいよＴ−Ｔ
ゲーム業界に入れたら大ヒット作に関わりたいね。辞めても他の業界行けるからさ・・

ゲームのメインプログラマーはクリエイター（プランナー）に近い存在なのかな？
プランナー志望も多少プログラムの知識入れといた方がいいと思うぞ。
後個性的な趣味ね。この事だったら絶対負けないっていうの。
ファンタジー（中世ヨーロッパ）系でもいいし、サッカーでもいい。他の職の体験もあるともっといいと思う。
イギーの理想としてるゲームは洋ゲーですか？日本じゃ売れないよ。国内外も視野に入れるなら
いいと思うけどね。それでも誰か考えてそうな事だが（糞
英語を理解し話せるとさらに就職率アップなんだろうなぁ。

少なくともイギーは無理。
ゲームしか知らないゲーヲタだから。

ためしに自分の趣味を書いてみようっと・・
ミリタリーもの
クルマ　モータースポーツ
船
飛行機など
機械系全般
フルート　ピアノができる
くだらない豆知識的なものが多い
自転車レース（競輪じゃないよ）
とか。

VC++はﾋﾟｰｺより買っといたほうがいいよ
MS社員じゃないから不正だとかいうつもりはないけど
付属してるマニュアル類は書籍を買い集めるまでは重要
特に地方だと通信販売じゃないとまともな本手に入らないし
価格も3000〜5000円ぐらいのものが多く学割版は付属品だけを
買うと思っても割安な内容

ぶっちゃけ、プログラマーが
ジョブチェンジしてシステムエンジニアになる頃には
プロデューサーになって人使って周りのご機嫌とって
チマチマゲーム作るのがダルくなってくる罠。

自分で全部できちゃうからねぇ・・・

マックなら開発環境がついてきます。

16歳の人は何でプランナーなの？

イギーは風来のシレンSFCに必死なようです。

次に盛り上がるのは２０歳プーが研修生になった時に６０００ペリカ

windowsにもスクリプト言語が数種類付いてきます

>>565
なってもすぐやめちゃうに一票

絵も描けない、プログラムも打てない、当然音感もない＞プランナー

プランナーの上級職がゲームデザイナーなんだよね？

あげげ

　┌─‐‐─┐　　>>1さんは２ちゃんねるの初心者ですか？書き込む際に
　　 　|_____________|　　SG(セキュリティー・ガード)に登録しないと自作自演がバレますよ。
　　 ='========='== SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコン内の
　　　/ ＼　　／│　 情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないでしょう。
　 ┌|-（・）-（・）-|┐ 自作自演がばれる方の多くはこの登録を怠っています。
　 └| 　 　〇 　 .|┘ 初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は、ほとんどの方が
　 　 |　___ |||||__　|　　このBBSのコマンドの仕組みを知っています。ですから簡単に
　 　 |　＼＿＿/ |　　あなたのIPアドレス等を抜き取り自作自演を見破ってしまいます。
　　　| 　 　||||| 　 |　　このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
　　　　　　　　　　　　２ちゃんねるにいる方達の間で暗黙の了解となっていましたが、
あまりの被害の多さに心を痛めた私はあえて公開することにしました。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうのでどんなにスキルが
ある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります。SGに登録する方法は、

名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みする。これだけでSGの登録は完了します。

一度登録すれば、Cookieの設定をOFFにしない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に
開発されたシステムです。これを行うことにより同一人物が書き込んでいるか
どうか判別する手段が遮断されるので安心です。ぜひ書き込む前には
名前蘭にfusianasanと入力してください。自分の身は自分で守りましょう。

プランナー→ゲームデザイナー→プロデューサー→ゲームクリエイター
と出世していくんだろ、なんとなく

>>572
ゲームデザイナーとゲームクリエーターって役職(？)の名前なんか？
漏れにはそうは思えなかったが・・・

>>573
にハゲドウしても良いですか？

俺はデバグ→データ打ち→プログラム→仕様設計→ひきこもり（この間８年）。
正社員になりたいと相談したけど結局一度もなれず。３ヶ月毎の契約だった。

で、感じたこと。
・言われているほどつまらない仕事ではない。クソゲーでも作るのは面白い。これは確か。
・コミュニケーション不全、挙動不審、社会性皆無でも気にしないで。会社では意外に周りが守ってくれる。
・誰にでも好転のための転機がくる。俺はつかみ損ねた。

あのーとりあえずうちの会社に
ゲームデザイナーとかゲームクリエイターとか
そういう名称の人がいる部署はありませんが。
企画（プランナー）
プログラマー
デザイナー（グラフィッカー）
サウンド
こんなかんじー
別にどこが一番偉いわけでもないすー
どの会社もそんなに変わらないと思うけど。
小さいとこだと、全部そろってるとこはあんま無いかもね。

ゲームクリエイターとかゲームデザイナーなんて言葉は
専門学校の広告かゲーム雑誌でしかみたことないな・・・。

まあ、たぶんゲームクリエイターと称するのは
ゲームメーカーに就職した人々の事を指すことであって
1人で全部作れる同人さんとか、ゲームメーカーで全部を指揮する人
とか特有を指すのとはちょっと違う。

まあ、それでも一度でもゲームを作り上げた人間は
一応ゲームクリエイターなんだけどな、、、。
（こんな事書くとまたイギー復活するかな、、、。）

クリエイターなんぞ企業にこだわらなければ誰でも出来ると思うが。

ゲームの仕様をｹﾃｰｲしたり設計したりする人はｹﾞｰﾑﾃﾞｻﾞｲﾅｰでそ。
その仕様通りにﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑする人がﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏってことで。

ｹﾞｰﾑｸﾘｴｰﾀｰって役職は無いよ

一般企業からゲーム会社には入れるだろう
でもゲーム会社から一般企業にはまず入れないだろう
３０超えて路頭に迷うか、それとも落ちた人生続けていくか
一体何のために大学入ったんだか

ゲームデザイナーは堀井雄二の肩書き。
ゲームクリエイターは業界有名人の肩書き。

＞５７９
だーかーら、職業や職種じゃなくて
＞５７７の雑誌に書くゲームクリエイターはたぶん
ゲーム企業に就職した人を指していると思います、、、。

ゲームに携わる職業の定年って大体どれくらい？
プログラマーは４０すぎくらいってどこかのサイトで読んだけど。

というよりゲーム会社に入ること自体墓穴を掘ってる
自分で自分の墓を掘ると書くんだコレ
まさに

きょうび、何処の会社だって一緒だよ。

>>580
いあ、そーでもないよ。
ゲームボーイなんか一人で組めてその経験があると
ソフトウェア業界全般で食いっぱぐれが無いでし。
資格取っとくとよりべすと。

>>583
プログラマーが進化するとシステムエンジニアになって
設計とチェックとまとめ、管理的な事をするようになるです。

>>580
サウンドの人とかは解んないけど
グラフィックの人も、オタ絵じゃなくてデザイン全般勉強してれば
食いっぱぐれ少ないよ。
ま・勉強しれってこってす。

ゲームクリエイターはなんでそうまでしてゲーム作ってんの？って内容のレスばっかだな。まぁこれはアニメーターにも言えるわけだが。

>>588
俺は何でゲーム作る人になりたいの？
って聞いてます。

　人を楽しませたいからです！

>>589
そりゃやってたら作りたくなるでしょ。
ゲーム経験者なら、作りたいと思うのは誰もが通る道のはず。

で、プランナーになるにはどうしたらいいのですか？

>>592
よっぽど企業でプランナー目指すよか、
資金こさえてゲーム会社作った方が早いとちゃう？
と漏れはおもふのだが、、、。

>>593
そうすると、また別のノウハウが必要になる罠。
つまり>>1は諦めなさいってこった。

同人でつくりゃいいんだよ。プランナーでもデザイナーでも監督でも好きなの名乗れ。
会社はいらなくたってゲームは作れる。

>>595
まあ、アレだなゲームにハマッたヤツが
ファミコン雑誌等に書いてある「ゲームクリエイター」って
言う言葉の響きとか自分とかけ離れた存在だからよけいに
憧れるんだな、、、きっと。

誰かクターよろしくモナーのアスレチック作ってよ。
あれなら一人でも作れそうだべ。

＞ゲームの仕様をｹﾃｰｲしたり設計したりする人はｹﾞｰﾑﾃﾞｻﾞｲﾅｰでそ。
ゲームデザイナーって営業しないS.E.のことなんですか？

>>547
>>548
>>549
助言ありがとう。まずはこれからプログラムを勉強して
誰とでも良い対人関係を築けるように努力する。
まだ時間はあるから精一杯学んでからゲーム業界の門を叩くよ。

>>596
その憧れもよっぱらいクリエイターを見れば、
こんなものか、と思うはずだが

>>592
クビにならない程度に何も望まなければいい

「ギャルゲーつくって」

マジで？

いやマジで

死んでいい？

ダメ

よくありそうな事、、、。
ゲームユーザー：ゲームやりつくしたマニアな人
ゲームクリエーター：ゲームをしない人

とりあえずHSPでいいから実際自分で作ってみればいいのだ。

ゲームを作るって言うのが、本当はどういうモンなのかはわかる。

最初は携帯のゲーム作らされた
JAVAで２人で作った。
その次も携帯ゲーム
その次は占いゲーム
何時になったら１億ぐらいのゲーム作らしてくれんの？

時間のあるヤツはツクール系のソフト買って、一本作ってみれ。（グラフィッカ希望以外ね）

それが出来て、なおかつ楽しいと感じるんなら、成る価値アリだと思うよ。
そんなハードルも投げ出すようなヤツは不適合。コッチ（･∀･）ｸﾝﾅ！

＞イギー、プー
旅行とかゲーム以外にふれて感性磨いたら？
ハッ！ネタニマジレスカコワルイ
＞16歳
がんばれよ

>>1
で、作品まだ？

感性が錆びついてるからいい年してまでゲームなんか作ってるんだろうな
体がまだ自由に動くうちにちゃんとスポーツの楽しさを模索しておくべきだった
仕事も他の遊びでもゲームから他に応用が利くものなんて何一つとして無かったよ
今にして思えばやっぱ大人が言うことは大体正しいんだよ

プログラムは楽しいがツクールは投げ出した漏れはどうしたらいいでしょう

>>610
プログラマになればいいじゃん

>>610
ふつーのプログラマになることを強くオススメします。
こっちくるより、給料２倍↑もらえるヨ。・・・・・多分。

>>610
C++使いがVBを使おうとしても使えないと言うのを聞くけど
それと同じじゃない？

ＶＢ組める奴の気が知れん

ゲーム会社に入りたい人で企画（プランナー）実はなりたがる人が一番多いんだよね。
ゲーム専門学校とかでも、人気は高いが一番就職率低い場所にある。
何故かと言うと企画者はいっぱいいらないからである。
どういう人がなってるかと言うと大半はコネを持ってる人の割合が結構高い。

コネなんて無いよって人は、作るしかない。ってのが現状かな？

なろうと思うと気がついたら無職になってたなんて事が多いから、普通の職についたほうがいいよ。

そんなに自分の企画通したいなら、
まずプログラマなり、シナリオライタなりで入社して、
そこで一人前になってから提案すればいいのに。
どんな業種でも、いきなり企画だけ持ち上げてくるヤツなんて、
ほとんどの場合信用されるわけがない。

ネタニマジツッコミ、ヲレカッコワルイ。

ゲームが好きだからってだけでならやめといたほうがいいよ
作ったものが売り上げノルマいかないとへこむよ
売れたときの反動もでかいんだけどね…
とりあえず今月下旬のあれのノルマ達成が目下の目標…
安易に〜年後とかやるもんじゃないですね…
どこかのスレッドに主人公の妹が主役とか書かれて…
発売日には秋葉原のお店巡るかな…

>>617を見てふと思ったのは、
「ゲームが好きだからなりたい」ってのは
ゲームをプレイすることは好きだけれど、
ゲームを作ることが好きかどうかわかんない人の場合が多い気がします

そういえば、ゲームのプログラマって
アプリのプログラマより給料が安い場合が多いよね
技術力が必要なのに何でだろ？

>>618
漏れの高校(公立の普通科)にもRPGツクールにいざ手を出して
めんどうとか愚痴を言う人が多かったな。途中まで作ってほったらかしとか。
一本作ってみてもそれ以上続けようと思う人はいなかった。

>>619
労働力の供給が多いからじゃない？

何を望もうがプログラム上ムリなものはムリ
それでも通したいんならどうぞ
会社が潰れるだけだがな

>>619
アプリは今儲かるからな。

ゲーム業界って、この先あまり明るい材料ないのに、
ゲームの専門学校に行く奴って不思議。

それよりゲ専の金だす親がミステリー

ゲーム会社にＤＴＰ専門スタッフとして勤めてますが
こんな私でもゲームクリエイター？
デバック以外じゃ自社ゲームすらやったことありません
んな時間ないっちゅうねん

単純にアプリのほうが儲かってるからでしょう
たとえば仮に同じパッケージソフト同士を比べても粗利で10%以上差があったりします
売れる本数に差があったり単純に比較するものじゃないだろうけどね
・・・グラフィックのぶんだけゲームのほうが人月かかるからかも

ゲーム専門学校に行く人は地方の人が多いな。
どっちかと言うとゲーム業界の事をあんまり知らない人が多いと思う。
今にも潰れそうな会社がいっぱいあるのにね。
使い捨ての業界とも言われてるしね。

>>625
そりゃ、ｹﾞｰﾑｸﾘｴｰﾀとは言わんて。
ついでに聞くけど、ゲームの取説のデザインって自前でやってるの？

>>627
ｺﾝﾊﾟｲﾙが前にﾎﾟｼｬｯﾀとき、かなりの入社予定者が
採用取消になった事あったよね。

>>627
＞ゲーム業界の事をあんまり知らない人
でこういう人≒プログラムを独学で習得しようとしない自信過剰な人なんだよな。
イギーとか良い例だ。

下請けで開発してるモンです。
うちも機会があればオリジナルもチャレンジしたいと思ってます。
社長は良いアイディアとスポンサーが見つかればゴーサインを
出してくれると言ってます。アボーン率高しですがｗ

イギーの一通り読ましてもらったが、イメージは伝わりました。
もっと文章でも絵でもなんでもいいから、具体的なもん見たいですね。
倒錯的な独特のセンスはあると思うよ。

>>628
大抵の会社はデザイン事務所なんかに出すんでしょうが
うちの場合はＤＴＰ関係は全て私一人でやらされてます
人増やそうか？って言われるんだけど
小規模なＤＴＰって分担するとかえって効率悪くなっちゃうから…

イギーの言ってた
「難しく考えてないで、その場のノリで
パッパとつくっちまえばいいんだ」ってのは
なかなか、面白いと思ったよ。

確かに最近のゲームのつまんなさは、
日本人の真面目さが根底にあるっぽいからな。

>>632
イギーはただの煽りだって。
レトロゲー板にクソレスの嵐だぞ

まあ、馬鹿の言葉の中に一遍の心理を見出すってのも
昔の中国の思想家みたいでおもろいよ。ふぉっふぉっふぉっ。

>>632
そんなものとっくの承知だ。
プログラムはパッパと組めないから深く考えるんだよ。
会社なら利益とか絡んでくるし。｢作ってみて面白くありませんでしたー。｣
で済まないだろうし。
もし>>632がプログラムを組める上での発言ならすごいと思うが
そうでなければイギーとしか思えない。

だから、深く考えて作ったゲームが一杯出来た結果が
「良くできてはいるけど、心にあまり響かないゲームの反乱」だって事よ。

これはゲームに限らないよ。
政治にしろ、経済にしろ、日本人持ち前の真面目さで、
慎重に考え抜いた故に発生してる問題なんて腐るほどあるべ。

×心にあまり響かないゲームの反乱
○心にあまり響かない＆出来の割に売れないゲームの氾濫

343 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ 投稿日：02/11/22 23:19 ID:???
宮本茂はこういっている
「ゲームはおもちゃに戻りつつある」と。
キャラもの全盛の現在、ファミコン黎明期の状態と同じだ。
しかし、挑戦的な作品がない。
またある人は言う
「ゲームは全勝しようとしている」
すべてのゲームがヒットすることは不可能なのだ。
ヒットしているゲームがヒットしていないものをカバーするようなシステムが必要なのだと。


コピペだが、ファミ通の三上の話だわな。
つーかさ、ここは業界とか今のゲームの質を語るすれじゃないんだよ。

2chなんだから、
スレタイに合わせて語っても
スレタイに逆らって語っても

どちらも等しく

無意味

だから好きに語れよ。気にすんな。

どうせ誰も読んでねぇ。

日本人日本人言うが、洋ゲーってなんか斬新かつ心に残るのってあんの？

>>640
ゲームの新しいシステム（ジャンル）を作るのが、
日本人はあまり得意でないってことでしょう。

>>636
政治にしろ、経済にしろ、慎重に考え抜いていたなら
今ある問題はなかったとおもうが

>>642
慎重に考え抜いて汚職してたんだろ

>>643
汚職だけが問題じゃねぇ。
国鉄の借金なんてきちんと処理してりゃあ
今ごろ無くなってるぞ

てか挑戦的に作るのと深く考えて作るのは別だぞ。

クリエイターになるっていう話はどうなったんだよ

>>644
この世の人全てが社会に貢献しようと思っているわけではないし、有能でもない、のだろうな。
、、、、、たぶん

例えば、いわゆる「お役所仕事」ってのは、
可能な限り誰か特定の人に負担を偏らせないように、
様々な面を考えて、考えて、考え抜いた結果、
築きあげられたシステムだな。

まぁ、よっぽどの馬鹿以外は、
こんな事言われなくても解ってるだろうが。

２ｃｈやってる時点でおまえら氏んでる

山形浩生

　リンクを張らせろとかいうしゃらくせぇメールはよこすなバカ野郎！　ケチなんかつけねーから、
どこへでも黙ってさっさと張れ！　そういうメールをよこしやがったら、断るからな。いちいち相手
の身元を確認していいの悪いの判断するほど暇じゃねーんだ！　そんなけちくさい真似するくら
いなら、最初っから無料でこんなもん公開したりしねーぞ！　世間様におめもじさせられねぇと
思ったら、その時点で引っ込めるわい。

　黙って張る分にはなんの文句もつけない。絶賛リンクも結構、「こんなバカがいる」的罵倒嘲笑
リンクも大いに結構。煮るなり焼くなり好きにしやがれ。ファンメールもかねた事後報告もオッケー。
あとおひねりでもくれるってんなら、もらってやるからありがたく思え。いいの悪いの返事も書いて愛
想の一つも振りまこうってなもんだ。

でも、そうでなきゃそんなメール受け取って、読んで、おまけに返事書くだけのコストを、なんでこ
のオレが負担してやんなきゃならんのだ。しかもそういうメールに限って、クソていねいでまわりっくどくて
あいさつと社交辞令ばっかで、いつまでたっても用件がはじまんないで、長ったらしくて官僚的で、
他人に配慮してるようなツラして実は自分のケツをカバーすることしか考えてねーのが見え見え。

　どうしても許可がないとリンク張りがリスキーだと思うんなら、明示的に許可がないと法的にリンク
が困難とかいうんなら、そんなとこはリンクしていただかないで結構。黙ってリンクしていいという文章
を読んで、それを理解する能力がないやつ（個人法人を問わず）なんか相手にしてられっか！

　丸ごとコピーしたいときも、文章自体を変えないで（変える場合にも変えたところを明示すれば
オッケー）、もとのURLと版権と、転載自由だってのさえ明記すればなーんも文句はつけないので、
これも黙ってやってくれ。

　でも山形が死んだらどうなるんだ、という心配性の人のために、遺言もつくっといてやろう。いたれ
りつくせり。親切だろう。どうだ、これでもまだ文句あるか。じゃあな。

様は六大学卒でさらにお偉いさんにコネがありゃ良いんだろ？
企画屋になれるんだろ？
あとは口先で上層部を騙すようなテクニックとか。

普通に文章、脚本が上手いだけのオタクじゃあ
ムリだよな、ゲーム業界は階級社会だもんな。
漫画家目指した方がマシだよ

>>651　エロコミでマンコでも描いてるのがお似合い

>>1
で、ゲームまだ？

(´▽｀)イギーの考えてるゲームは面白いと思う。が、ちと日本じゃムリがあるような。世間がうるさいからなぁ・・それにしても１はどうなったのだ？

>>654
何故いまさら異議ーがでてくるんだ？
ああいう人格崩壊者ではゲーム作る以前の話だと思うぞ

なんてったって
＞いちゃついてるカップルを殴ったり(?)リアカーを引っ張ってる浮浪者を殴ったり(?)、川に飛び込んだりできる
で
＞それだけで感動させられるな
で
＞人を心底感動させるのって結構難しいんだけど、僕はその方法が思いつきやすい(?)
だぞ

いちゃついてるカップルボコることを許されないのが日本だけならわかんなくねーけど
あっ　>>654はもしかして異議ー？

イギーは何か勘違いしちゃってる変な人
よくいる

イギーの話を盛り返すのは辞めようぜ

結局ゲーム会社に就職するのも他の会社に就職するのも
やることは同じ

そりゃいくらなんでもアホな発言だ
親に謝って来い

イギーはラヴラブ党員。論激論激。

イギーは嵐だから無視しろ
こういう自分がだらだら語りたいスレを見つけては
他人の意見を聞かず好き勝手に書いて消える奴だから

外出かもしれんが、去年イギーﾀｿがゲハ板で立てたスレのログｷﾎﾞｿﾇ
確か、「熱血硬派くにおくん」がどうしたこうしたとか、「反乱のボヤージュ」
がどうだったとか、日本的なゲームがどうとか、「デザエモン」だかで作った
「カウボーイビバップ」の画面写真をマイホムペで晒したりしたスレだったんだけど
それにしても、この手のスレってよく毎年立つよな

>>662
あぁ、あのスレイギーが立てたんだ。
あの調子で終始するんだろうな。

「俺は『デザエモンキッズ』で２本作った」という下りはさすがに笑いを抑えきれなかった

自分がライバルになれるかどうかわかんないけど、
もしかしたら漏れがいることで、20歳プーさんにとっても、
また逆に漏れにとっても相互的にいいかもしれないので、
これからゆっくりとプランをたてて公開してみたいと思います。


早い話が、漏れのもチェックしてー♪
なんですけど（ｗ

>>1
ゲームまだ？

>>665

作品ｐｌｚ

イギーみたいのもなんだが、
口だけクレ厨も痛々しさではかわらんぞ。

ゲーム業界舐められてるね
アニヲタはアニメ業界の酷さがわかってるから
就職したいというやつはあまりいない

ゲーム業界も似たようなものだよ。
一部はちゃんとした優秀な会社だけどね

ゲーム業界はマジで不況です
ファミ通などで売上数を見ればわかるでしょう

最近のミリオン作品って何よ？

ていうかＦＦ、ＤＱ、ポケモン以外でダブルミリオンでてる？

6 名前：提供：名無しさん 投稿日：02/11/25 16:16
　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　| バイオハザード２のＣＭが見たい！
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧
￣|| || || ||. |っ¢..|| 　　　（,,　　,）
　 || || || ||./,,,　|ゝ||ii~ 　　⊂　　ヾ
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）〜

18 名前：イギ−$漆黒のピラーニャ ◆od0qY8Ss/. 投稿日：02/11/25 23:55
>>6
ブラッド・レンフローが出演してアルファ・ロメロが監督したやつか
豪華なわりにはすごく普通のＣＭだったな

19 名前：提供：名無しさん 投稿日：02/11/26 08:31
>>18
それはジョージ・Ａ・ロメロ（George Alfred Romero）監督のことか？
アルファ・ロメロは車の名前だろ（ｗ
チキチキバンバンじゃあるまいし車がＣＭ監督なんかするかよ

0

>>654
お前さ､終わった話題穿り返して面白い？
ま、それはいいとしても、電波なレスに電波で返してくれると思ってるの？
んー、あまりにも底が浅すぎ、それだから初心者やらＤＱＮ、厨房呼ばわりされるんだよ。
こういっちゃなんだけどさ、もっと話が繋がるレスしろよ。他人が乗りやすいレスしろよ。
ちょっと、自分で書いたレスを読み直してみな。赤ペンもってさ。
ん？これは受けるかな？とか、ん？これは受けねｰなとか解かるようになればＯＫ。
こんなちょっとした事で君のレスも面白くなると思うよ。

>>673の>19の「チキチキバンバン」出すことに
なんつうの、こだわりがあるよね。

>>673 激しくﾜﾗﾀ

イギー、またはイギーのコピペ、イギーに関するレス
以上のものに対するレスを禁止します

6 名前：提供：名無しさん 投稿日：02/11/25 16:16
　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　| バイオハザード２のＣＭが見たい！
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿
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￣|| || || ||. |っ¢..|| 　　　（,,　　,）
　 || || || ||./,,,　|ゝ||ii~ 　　⊂　　ヾ
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）〜

18 名前：イギ−$漆黒のピラーニャ ◆od0qY8Ss/. 投稿日：02/11/25 23:55
>>6
ブラッド・レンフローが出演してアルファ・ロメロが監督したやつか
豪華なわりにはすごく普通のＣＭだったな

19 名前：提供：名無しさん 投稿日：02/11/26 08:31
>>18
それはジョージ・Ａ・ロメロ（George Alfred Romero）監督のことか？
アルファ・ロメロは車の名前だろ（ｗ
チキチキバンバンじゃあるまいし車がＣＭ監督なんかするかよ

昨日はノリで書いてしまったが、
しばし時間をくだせい。

まず第１に、こんな掲示板なんかでは、
企画はおろかゲームの目的さえ説明するのは難しいでしょう。
自分の考えているネタを、その通りに伝える為には、
まぁざっと15枚くらいは企画書が必要だと思う。
字数制限のある掲示板で書いたところで、20歳プーさんと同じ結果になると思う。

それともうひとつ、ネタパクリの問題もある。
もちろん業界の人がパクるとは到底思えない。
素人のネタパクるようじゃそのクリエイターは終わってますから。
どちらかというと、ここに来てる同じ意思を持つ人が問題。
もちろん漏れは自分のネタ最高♪なんておもっちゃいないけど、
ネットの状況を考えると、必ずしもパクられないとは言いきれない。
２chだからというわけじゃなくて、どこでやっても同じだと思う。

とまぁこうなると「何も出せないｼﾞｬﾝｶ！（ﾟдﾟ＃）」ということになるけど、
一つくらいパクられても痛くないってくらい、多岐に渡ったプランを用意しておけば、
気持ち的にはクリアできると思う。
とりあえず、10個くらい考えるまでは出せないから、期待してくれてるかもしれない
ひとびとには、申しわけないッスけど、お待ちください。

>>680
はぁ、何にも分かってねぇな。
アイディアは小学生でも考えられるんだよ。
むろん、企画書とかは小学生には作れんが形が違うだけで中身はいっしょだ。
このスレの住人はアイディアを言いっぱなしにする口じゃなくて
アイディアをプログラムを打つ事で表現する手を望んでいるんだよ。

>>681
どっちかっていうと、わかってないの君だよ。
そもそも企画を考えることと、
プログラムをうつことが混同してるっつの。
おまえがみたくなきゃみなきゃいいだけだし、
いちいち吼えないでくれる？ウザイから。

それともお前、ゲームは企画者がプログラムもデザインもしてると思ってるの？

>>682
ここは会社ではない。とっくの承知の事だろう。
そのため企画したとして、それをプログラムにしてくれる人はいるとは限らない。
ならば、プログラマも企画者も一緒だ。
こういう場合、例外はあるものの一般的にはすべて一人でやるものだ。

で、>>680のｷｶｸﾏｿ ◆MDoGd06DxEは
自分のゲームのアイディアをチェックして欲しいと言ってきている。
このスレの>>1-100あたり、
>>1である（　´∀｀）２０歳プーの企画とそれに対するこのスレの住人の評価、
それに、その企画がゲームを実際に作ってない事による詰めの甘さは想像するに難くない。
これらから考えて、形になってない、つまり企画書だけで評価は困難だと思うのだが？

そういった上で、
＞アイディアをプログラムを打つ事で表現する手を望んでいるんだよ。
との発言をした。吼えるとかどうとか以前になにか間違いがあったか？

ゲームで食うのは普通に稼ぐより千倍難しいぞ。

>>681
つまりここで何か企画出す椰子は
プログラムができなければ相手にしないって事か？
そりゃ言わんとしてることは分かるけど、
ちょっと酷いんじゃないか？
プログラムを知らない人間から出る
突拍子もないアイデアが、全てゴミであるとは
到底思えない。第一、そんな考え方してるようじゃ、
製作者失格だろ。

>>685
激しく同意。
ｷｶｸﾏｿやプーは、形はどうあれ、
「企画を見て客観的評価をして欲しい」っていうことじゃねえか。
今のところプーの出した企画は、レスを見る限り良いものではない。
つまりそれが客観的な意見なわけだろ？
企画を考えるというのは、主観的になってはいけない。
ていうかゲーム業界だけじゃなくて、世間の常識だと思うけど。
それを踏まえると、案外プーやｷｶｸﾏｿの言ってる事はあながち間違っちゃいない。
逆にプログラム持って来いという方がナンセンスだと思うんだがな。

>>680
いい企画書って一枚だよ

そういや、俺が昔どっかで適当に書いた
「おすぎとピーコ」ってゲームの企画
そのまんまのフリーウェアがあったな

まぁ、パクリかどうかしらんが。

>>685
＞突拍子もないアイデアが
ゴミとまで言うつもりはないがあまりよろしくない物が多いな。
一度でも実際にゲームを作ってみたら磨きがかかるのだと思うのだが。
しかし、言い方はきつかったみたいだな。正直スマンかった。>>680

>>686
＞企画を考えるというのは、主観的になってはいけない。
禿同。
でもそれができる一番の近道ってやっぱり実際に作ってみる事だと思う。
実際漏れの場合もそうだった。ある程度形になって、どうやってみても面白くない。(;´Д｀)
で、このゲームの面白さの理由は？とかいろいろ考え出すようになった。
想像と現実では大きな隔たりがどうしてもできるから
やっぱり形になってる奴が一番正確な評価ができると思う。
もし、少しでも磨きたかったらプログラムの難しさなんて
充分乗り越えられる物かと。まぁ、何ヶ月かかるかはわからんが。
もっとも>>686がその隔たりも考慮に入れて十分に正確な評価ができると言うなら話は別だが。
もしそうならば、漏れもいくつかアイディアあるから
実際に作り出す前にあやかりたいもんだ。(w

んーっとこの板、このスレ見てる人は、
まぁ大体がコアなゲームユーザーだと思うのですよ

そのゲーム通な人にすら、自分の考えてるゲームを説明できないものは
企画とは言えないですよ。
ゲームはビジネスと割り切ってる４０過ぎのおじさんに
「おお、これは良さそうだな」と思わせる事ができる程解りやすくないと。

んで
「ふーん、なるほどー。じゃぁさ、次はもーちょっと見える形で持ってきてよ」
ていうのは、むしろ一歩前進な訳ですよ。

つまりプログラム打ってこいっていうのは
ある意味期待の裏返しと取っていかないと。

ここで本職なら普段餌付けしてるプログラマやグラフィッカに
「ちょろちょろっとこんなん作ってみてよ」
ってできるんだけど、
いかんせんそーいうのが無いこのスレのヤシにはできない。

まぁせめてイメージ画像付きの企画書が見たいぞ。
おまいらがんがれ。

スクウェア合併の影響で研修制度立ち消えになったりは・・・しないか。

>>690
まぁ、そこまでちゃんとしたモノを
わざわざ2chのこんなスレで発表することに
意味があるのかという気もしますが、
そういう常人の思考をぶち破ったような行動を取ってこそ、
「クリエイター」とやらになれるのかもしれませんな。

6 名前：提供：名無しさん 投稿日：02/11/25 16:16
　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　| バイオハザード２のＣＭが見たい！
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧
￣|| || || ||. |っ¢..|| 　　　（,,　　,）
　 || || || ||./,,,　|ゝ||ii~ 　　⊂　　ヾ
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）〜

18 名前：イギ−$漆黒のピラーニャ ◆od0qY8Ss/. 投稿日：02/11/25 23:55
>>6
ブラッド・レンフローが出演してアルファ・ロメロが監督したやつか
豪華なわりにはすごく普通のＣＭだったな

19 名前：提供：名無しさん 投稿日：02/11/26 08:31
>>18
それはジョージ・Ａ・ロメロ（George Alfred Romero）監督のことか？
アルファ・ロメロは車の名前だろ（ｗ
チキチキバンバンじゃあるまいし車がＣＭ監督なんかするかよ

>>680
出せないならここで吠えるな

>>1
で、まだ？

>>1.680
プログラムが組めてわりとわがまま聞いてくれる
親友を作りなさい。

企画たててスレ運用まじめにやってりゃ暇なプログラマが手伝ってくれるって
パターンは今までだって結構あったろ
決まること決まってりゃ数日で終わるもんなんだし年末年始にかけて
暇をもてあました奴がやってくれる可能性は高いと思うんだが

あとはプログラム組めばいいだけって状態まで持ってく自信ないだけなんだろ？

>>696
ここはゲームを作るすれではありません。
ゲームメーカーに就職するスレです

ゲームメーカーは辞めとけ
行くとしたら任天堂１本に絞れ！

>>698
スクウェアエニックスなんかはどうですか？

しかし、きょうび何の実績もない奴に門戸を開いてるゲーム会社なんてあるか？

一枚の企画書と5分の説明でクライアントを騙せるのが　良い企画

ttp://www9.ocn.ne.jp/%7Esatin-d/flash/gloomy2.swf
これでも見てもちつけ

まぁ、色々意見を見させてもらいましたが、

いい企画書は１枚だという意見ですけど、
確か東京ゲームラウンジかなんかで、三上氏だがなんかが、
そんなこと言ってたの覚えてますけど、
それはやっぱ、実績のある人間のセリフであると共に、
>>701が言ってるような、『5分の説明』ってのが必要だと思うんさ。
言葉は違うけど、ネット上での文書解説と、
顔を見ながら、しゃべって説明する５分のプレゼンでは、
『百聞は一見にしかず』がまさに当てはまると思うわけさ。
何か形状を説明する時だって、口と手があれば、
ジェスチャーなりなんなりを加えて効果的な説明ができるけど、
文字上だと、それを説明するのに文字が必要になってくるでしょ？
まぁ１５枚ってのは、ちょいと多かったかもしれないけど、
まぁわかりやすくするには１０枚は必要だと思います。
んで、>>690が言ってる「画像付きの説明」は、激しく同意します。
自分今企画書を書いてるけど、画像をなるべくイメージラフでつけてます。
ネタパクリの問題はまぁ置いておくとして、
プログラムができる友人はいるにはいるけれど、そのプログラムの指示を出すには、
企画書とは別の「仕様書」が必要となってくるわけで、
それを書いて、プログラムして、バグチェックして…とやってたら、
何ヶ月かかるかわからないっしょ。
だから、まずは企画書を見てもらって、客観的意見が欲しいわけさ。
顔が見れないから、ビシっと突いてくれるでしょうし…。
で、>>696が言ってるような、プログラマーがつくというのも、ありえる話で。

とまぁそういうわけで、まずは企画書…ということなんですけど、
それではどーしてもダメですか？

>>703
漏れが言ったように想像と現実には大きな隔たりがある。これは漏れの実体験からだ。
正確な評価は難しいだろう。それを承知なら別に構わんが。

それはそうと、ゲームを作るのに数ヶ月という時間を惜しむのか？

>>704
いやいや、それはゲームできてからでしょ？
そもそもそういう現実をよりよくするために、企画の段階で人のメスが欲しいわけじゃん。
681がどういうゲームをつくたかはしらんけど、仮に人の意見を聞いても、
求める現実は無かったかもしれないけど、すこしは人受け良くなったと思いますだ。
自分だけで楽しむってなら、そんなことする必要ないんだけどさ。

それから、何ヶ月ってのは、別に制作期間のことじゃなくて、
ここで発表するのに、あと何ヶ月かかるかわかんないっしょ？ってこと。
３ヶ月後にスレが存在してるかわかんないわけだしさ。
時間を惜しむわけないない。時間を惜しむようじゃクリエイターめざせませんて（^_^;

とまぁ、このように文章では伝わりにくいということが証明されたわけで。
とりあえず、企画はいつも考えているので、
見てあげるよという方がいましたら、言ってくれればいつかうｐします。

>>705
ちょっとマジレス
ここでこんなくだらない事してるなら
少しでも形にせい

極論だが作る人間というのは全てができた物勝負
いくら結果がある人間だろうが人に対して分かりやすい企画を出そうが
できた物が大した物でなければ、カスでしかないよ

それとさぁ・・・・
＞だから、まずは企画書を見てもらって、客観的意見が欲しいわけさ
人として行動の良し悪しがわからないようではよい企画はできないと思うぞ
こんな場所で大衆に作ったものの判断をしてもらうなら
まず、周りの友人とやらを完全に納得させてみい
それができてない奴に限って
どういうわけかこういうところで吠えるんだよな・・・

>>706は何を勘違いしたこと言ってるんだ？

ここで聞くことが、どうして友達を先にうならせてからじゃないとダメなんだ？
たまにこういうわけわからんレスをするやつがいるんだよな。
またここに理解してない香具師がいたとは…。
681だけだと思っていたが、まだいたか…。
プーやｷｶｸﾏｿのこと叩くけどさ、だったらおまえらから出してこいよ。
こういうとこから名作だって出てくるんだから、
自分でやりもしないで潰そうとすんなや。

四の五の言う前に早く企画晒せよ
大量の企画書ならアップローダ使うなりなんなりして

>>708
だーから、1はどうかしらんけど、ｷｶｸﾏｿは考えてるっていってんジャン。
まわりはガヤガヤ騒がず、静かにまってりゃいいって。
折れもさりげに期待してる。がんがれ、1、ｷｶｸﾏｿ。

>>707
あのな

大きなことやりたいならまずは身近なところを攻めてそれをしっかり攻略してからやってくれ
と言いたいだけだ
単純に否定的な意見をもらいたいだけというマゾな考えならぜんぜん構わんのだよ
しかし、ここを見ているような多くの人たちにある程度納得した意見が欲しいんだろ？
友達を先にうならせないとダメなんじゃねーよ
友達を先にうならしてからのほうが良いんだ
身近にいる一人の人間納得させる事出来ずして、多くの人間納得させられるか？
つまり、言いたいのはそういうことだ

さて、こんな寂しい>>710に賛同する人々は、
IDを晒した上で挙手お願いします（ﾜﾗ

スマン。ちょいと頭にきて乱暴な文かいちまった。

とにかくね、冷静になってきいてくれ。
俺は、706が言うような身近なところではないから、
ｷｶｸﾏｿあたりが、そこで撃沈して、UPしないのを恐れてるわけさ。
見たいのよ、結局さ。
他の人だってそう思ってきてるんじゃないの？
それともそういう人を叩く為に来てるの？

せっかくの芽を潰すようなことどうしてするかなぁ。
そんなにクオリティを望む？
良いものを作るには、客観的な批判が必要なのは、どの業界でも同じで、
それをマゾととるのはおかしいと思うぞ。

別にここで叩かれようが何しようが
毒にも肥やしにもならんから心配すんな

クリエイターでちか・・・
シナリオライターと間違えているのか？

２ちゃんで晒すかどうかは置いといて今年受けるならもう提出作品つくる時間ないぞ
お前らそろそろ完成の目処がたってますか？

>>714
君、ちゃんとクリエイターの意味わかってる？

企画を考えるのがここでいうプランナー
ゲームのお話の中身を考えるのがシナリオライター

的外れな煽りは痛いぞ（ﾌﾟ

>>715
ﾊｧ？おまえちゃんとログ読んだ？
企画を見て欲しいっていってるのに、叩いてて出てこないだろ。
そこでゲーム完成めどたってる？なんて聞くまでも無いだろ。
しかも今のところ受ける等のネタあがってねぇし。

どうしてこうも勘違いヤロウがいるんだ。このスレわ。

おまいらはとりあえず自分のチンポの匂いでもかいで落ち着け。

そんなことより、今、いわゆる「弾幕」のアルゴリズムで悩んでるんだけど、
だれか計算式くむ時のポイントとかあったら御教授下さい。

戦闘時(リアルタイム)はキャラを動かすだけで、かけ声とかで攻撃したりするＭＭＯＲＰＧはどうだろう。
ゲーム始めると攻撃の時に叫ぶ台詞登録(「くらえっ」等)する。後はゲーム進めるうちに呪文とか覚える度に登録していく。
登録は何秒でもいいようにすれば「黄昏よりも暗き〜」とか「Ａ−０１解放」のように個人の特徴が出て面白いと思う。あ、当然あとからでも登録し直せる。
疲労度みたいなゲージがあって、強力な攻撃や呪文はゲージが大量に減り、逆もまたしかり。何もしないと徐々に回復していく。
ボイスチャットだと、仲間が必殺技を叫んだり、呪文なげーよとか、そのかけ声はないだろうとか色々と面白そうだし。
一番の問題点は、多くのプレーヤーが集中する時間帯である夜中に叫ぶとうるさいことか。

同人ゲームサークルリーダーの憩いスレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1037553435/l50
同人ゲームサークルここだけはやめとけ【23】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1038130329/l50

とりあえず、参考に読んでおくと良いよ。

素人が思うような「プランナー」なんて仕事は、殆ど残っていない。
現時点で残っているものも、遠くない未来に消えうせると思う。

>>719
>一番の問題点は、多くのプレーヤーが集中する時間帯である夜中に叫ぶとうるさいことか。
わざわざ大声で叫ばなければいけないゲームなのか？
しかも、MMOってことは大抵の人は部屋で一人で叫んでるわけだ。

某漫画で早口言葉を言うと強力な魔法が唱えられるってのがあったが、
それに近いものなんだろうな。

漏れとしては叫ぶとうるさいとかいう前に
ボイスの認識が確実に出来るかどうかって所が一番の問題点だと思う

つまるところ、企画あぷする真性を待ち望んでいるだけなわけです、このスレの連中は。
あぷされた企画もどきを肴にしたいだけ。

漏れはどっちかっつーと>>706に同意。
普通友達から意見を求めるよな。
友達の方が親身になって聞いてくれるはずだし。
で>>706はそれを薦めたようにしか見えないな。

>>705
いや、別に作ってみてから評価もらっても遅くないと思うがな。
それに評価もらうのはこのスレじゃなくても良いだろ。
ゲ製の適当なスレで評価もらうとかベーマガに投稿してみるとか。
プログラムの勉強にもなるし。失敗したらしたで良いじゃん。
それが肥やしになって成功する可能性が上がるんだから。
ここでどんな評価もらった所で結局は自分を信じてゲームを作るしかない。

一つ、いい事を教えてやろう。
あるゲーム会社に勤めてるプロデューサーから聞いた話だが、
ゲーム製作中に7割のアイディアがボツになって日の目を見ることはないそうだ。

まだ自分の意見が勝ってると思ってる681がいるスレはここですか？（藁

>>725
じゃぁ、どの辺が間違ってるか指摘してくれ。
煽るだけなら他逝け。

２ちゃんで討論してる時点で負け

>>681はイギーと同じウンコくさい匂いがする

まあ、意見が勝つ負けるとか
正しい、間違っているというのは何ともいえないが

>>681は非常に現実的かつ厳しい意見を出していると思うぞ

少なくとも、叩いたらＵＰするの辞めるから叩かない方がいいとか言っているような
奴よりは親身になっているように思えるがな

>>729=681

ID隠したらわかんないとでも思ってるのかな

まぁまぁ、
甘言にしか耳を貸さない馬鹿がどんな末路を辿るか、
皆さん言うまでもなく知ってるでしょうから、
きつい言われたからって向きになりなさんな。

むしろ、素直に自分の甘さを見直す方が吉。

少なくとも、俺は最近プログラムも始めたよ。

仕事に役立たないことは趣味という

役にたっても趣味は趣味

仕事は苦楽あり、趣味は楽のみ。

趣味を仕事にするな、というのは一面では正解。

仕事が趣味ですね、言えるようになったら本物。

>>734
素晴らしき名訓
自分の心に残るように肝に銘じておきます

>>730
誓って自作自演はしてないよ。
疑うならIDなんてケチケチせずにIP晒してやるよ。

>>736
煽りにマジになるな

ゲームの企画なんてそれこそいい加減に作られてるところなんて腐るほどあるじゃないの
バイダイとかキャラものなんてその極みだろ
売れりゃいいんだよ売れりゃ

>>1
「これから話す話は・・・・
ここの先生の受け売りさ、でも、オレは正しいと思う。
今の時代に蔓延しているこの「夢」を追う事は最高だっていう価値観・・
ほとんどのミュージシャンやタレントがあおってくる
この「夢」「明日」「あきらめないで」とかいう考え・・・・
これがそもそもおかしいのさ・・・・！」

『はあ・・・・？』

「「夢」っていえば聞こえがいいけど
それは要するに「本人の欲」って事だろ・・・・？
ミュージシャンになりたいだの
女優 声優だの言うのは・・・・さ」

『・・・・・・』

>>1
「で・・・・困った事に欲ってのは適度に達成されていかないと・・・・
必ず「苦しみ」「毒」に転化する・・・・！
食欲が満たされなければ空腹・・・・
眠る事を禁じられれば・・・・・・・・睡魔・・・・！
夢や 目標が達成されなければイラツキ・・・・絶望 無力感 最悪の気分・・・・
だから これだけみんながみんな夢を欲し
夢を追いかけているにもかかわらず・・・・
いつまでたってもこの世界は夢があふれたものにならない・・・・・・・・・・！
逆に毒が満ちてくる
しかしそれもよく考えれば・・・・・・・・・・当然だ・・・・！
だって夢を追って達成できるのは一握りなんだから・・・・・・・・・・・・・・
それより夢を追って失敗
その毒に苦しんでる人間の方がはるかに多いんだから・・・・！
それなのに相変わらず「夢」だの「明日」など
みな宣っている・・・・・・・・！
おかしいんだよ
そもそもそんな考え・・・・！
こんな風に大勢が苦しむ考え方が・・・・根本的に・・・・・・！
そう思わないか・・・・・・・・？」

『はぁ・・・・でも・・・・』
『じゃあ・・・・じゃあどうすればいいわけ・・・・？』

>>1
「欲しがらない事だ・・・・・・！」

『欲しがらない・・・・？』

「ともかく・・・・
夢を追うと・・・・欲を出すと・・・・苦しむ・・・・
ろくな事にならない・・・・！
それは明らかだ・・・・！
例えば脱走・・・・
あんな事しちゃいけない・・・・
もともと出来ない事をしようとするなんて・・・・
これこそ正に迷い・・・・迷い以外の何物でもない・・・・！
やれば１００％捕まる・・・・！
分かってる事じゃないか・・・・
そして捕まったら最後・・・・
もう・・・・ただじゃ済まない・・・・
死か・・・・その寸前まで行くっ・・・・！」

カイジ、、、、。

>>738
マッスルタッグマッチとかの時代にコールドスリープされた方ですか？
おはようございます。

Ｍタッグマッチはなにげにミリオン作品だからな

ゲーム会社に勤める人間はこう言う。
「やりたくなきゃやってられん」と。
そして次にこういいます
「金がほしけりゃほかの仕事しろ」と

>>745
つまりモノを作る人間として限りなく幸せな状況だって意味だな。

つか、金って何？
喰えるの？

>>746
＞つまりモノを作る人間として限りなく幸せな状況だって意味だな

は？
ｱﾅﾀﾆﾎﾝｺﾞﾖﾒﾏｽｶ?

>>747
君、学生じゃない？

なんか徳田も>>1も
「完璧な構想ができてからじゃないと作り始めてはいけない」って
思い込んでる感があるんだけど。
実際は作り始めてから出来るカタチやボツになるネタがあって
アイデアの視野も広まると思うんだけどなぁ。

１度ジャンプして敵を避けながら進むゲームとか単純なのでも
作ってみれば全然意見変わるんじゃないかと。

はあーい現場の人間からひとことー

本気でゲームの企画を目指すなら、企画書を書く時に
インターフェイス部分も簡単でもいいから考えてみてね。
タイトル画面→キャラセレ→モードセレクト
とか、セーブロードのタイミングとか、色々ね。
実際仕事をするようになるまでは簡単でいいからさ。
凄いシステムとか凄い演出とか、それだけじゃゲームにならんし。

更に作り込む余裕が出てきたら、例えばイベントで使用するキャラの絵リストとか
ボイスリストとか、そういうのも作ってみてくれるといいなぁ。
そうすりゃ必然的に、その企画書のゲームがどのくらいのボリュームか
把握できるようになるしさ、読んだ人が。
あとついでに、大勢の人前で落ち着いて話ができるように心がけておくとか。
プレゼンできなきゃせっかくの企画書がもったいないからね。
ここの人たちに読んでもらうのもいいけど、周囲の人に口で説明するのも
いい練習になると思うよ。

以上、企画者じゃない開発のひとり言ですた〜

あげ

うわあ、結構厳しいんだね。。。
自分なんか行ったら叩かれそうだなあ

ところで、ゲーム業界で働いている方にお聞きしたいのですが
なぜ、この業界に入ろうと思ったのですが？

ゲーム作って金もらえるなんてぼろそうな商売だな　第一世代
僕もこんなゲームを作ってみたい　第二世代
就職できるところ無いけどゲーム業界なら簡単そうだな　第三世代

名前：鈴木ムネオ 日付：2002/01/28(Mon) 23:13

なんかここでいろいろ言われてるけど、ムネオは自分でも真紀子のことを考えてあげる気持ちが足りなかったなって反省してる
ムネオが誤解されるような発言したばっかりに、ムネオを応援してくれてる北海道のひとたちや外務省関係者、その他たくさんの人達に迷惑をかけてしまったこと、深くお詫びします。
あのときあの発言には、クライマックスだから全員で一体となって盛り上がりたい、衆議院予算委員会ももうすぐ終わっちゃうんだよ？
黙ってていいの？黙ってる暇なんてないよ、ムネオと時間を共有できるのもあと少しなんだからがんばろうよ、って思いがほんとうは
<br>込められてたの。悪びれた言い方でそれが伝わるはずない、それがわかんなかったムネオはホントばかだよね。ムネオは真紀子を傷つける<br>
気は全然なかった。しかも頭の悪い子だったなんてムネオ自信もすごくショックで、言葉が出ない。真紀子に本当に心からあやまりたい<br>です、
ごめんなさい。そしてこんなバカなムネオだけど、
これからも応援してね。みんなほんとにごめん。

>>750
ここまで行くと、仕様書だ！！

おまえらさあ、よってたかって１をいじめてんじゃねえよ。
匿名掲示板だからっていい気になりやがって。

１はなあ、結構男前なんだぞ？
１はなあ、結構見た目がかっこいいんだぞ？
１はなあ、お金だってもってるんだぞ？
１はなあ、彼女だっているんだぞ？
１はなあ、バレンタインなんか本命チョコを50個ぐらいもらってんだぞ？
１はなあ、ティムポも何気にでかいんだぞ？
１はなあ、この年ですでに専務あたりまで昇進してんだぞ？
１はなあ、弱いものには優しく、強いものには厳しく、
　　　　　みんなに好かれるクラスの学級委員長みたいなキャラなんだぞ？

そんな１にも少し悩みがあって、このスレを立てたんだ。
そんなにいじめちゃいけねえよ。

１は決して、ひきこもりじゃないし、
１は決して、「死にたい」とかいうクソスレを立てたりしないし、
１は決して、毎日猿のようにｵﾅｰﾆしてないし、
１は決して、２ちゃんに24時間はりついてたりしてないし、
１は決して、いじめられてたりしてないし、
１は決して、fusianasanトラップに引っかかったりしてないし、
１は決して、エロ画像見たさにブラクラ踏みまくっちゃった
１は決して、それでキレてモニタをぶったたき画面が斜めになっちゃったりしないし、
１は決して、次の日学校でやっぱりいじめに会ったりしてないし、
１は決して、その夜２ちゃんで荒らしなんかしてないし、
１は決して、その深夜「もう、鬱だ死のう・・・」とか本気で考えてたりしないんだ。

　　　　　　　　　　　　　　なあ、１よ？

>750
そんな、細かい企画書を書いたら
会議でもっとまとめろって言われちゃうよ。

現場に下ろすレベルだよ、それ。

>758
いや、考えてみてねーってだけ。
そういう作業もあるからねって。

現場に下ろすときにそれができない企画の人も多いんだも･･･

そういえば、昔はこんな話が本当にあったな。

社長が企画に「○○○みたいな、ＲＰＧを作れ。」
企画がＰＧに「○○○みたいな、インターフェイスでお願い。」

クリエーターとしてどうよって思ったよ。

現場にいながら企画書と仕様書の違いもわからない>>750にｶﾝﾍﾟｲ

逆に言えば、仕様書も書けない企画が多すぎるってことだけど。

企画書と仕様書の違いがあったからといって、なんだというのだろう？

要するには
現場でやっていく場合
開発する方にこれくらい細かい指示、内容があった方が
仕事をやりやすいという貴重な意見だろうに・・・・

つまりは本当に仕事でやっていきたいのなら
こういうことも考えて、覚えておこうってことだろう？

にもかかわらず
下らない体裁のみにこだわって
下手な突っ込みいれてりゃ世話ねーよ

いきなり仕様書を書けなんて言ってないんじゃが〜
ただ企画やりたいなら、いずれは仕様書も必要だから
視野に入れといてねって話です。
知識として仕様書のこと覚えておいても損じゃないし。
実作業に入る時インターフェイスのフローチャート書けない
企画さんと仕事すると、凄い苦労するんで。

開発なんかブルーカラーだから気楽なもんだな

気楽だよｗ

＞企画書＆仕様書

要するにゲーム作るために考えることは、
ストーリーやゲームシステムみたいな上っ面だけじゃなく、
ゲーム性と直接関係ないシステム周りとか操作感とかも考えなくちゃいけない
（むしろそっちの方がよっぽど大事な…）
って事を、夢見がちなボーイズ＆ガールズにアピールしてるんでしょ？

別に噛みつく部分じゃないわな。

>>742
違うぞ

moge

>>1
研修のやつどうなった？

「ゲームは一人で作るものじゃないから、ディレクターがそのゲームを作った人みたいに言うのはおかしい」
とか言ってるアホをたまに見かける。

ゲームができるまでの過程を詳しく知りたい。

ゲームを作るのは、日本酒を仕込むのや家を建てるのに似ています。

>772
自分で作ってみればわかる。　ﾏｼﾞﾚｽ

>>772
会社によって違う。
詳しくってんならなおさらさ。

>>771
正論だと思うけど

糞になった場合　「あいつのせい」
面白くなった場合「皆でつくった」

糞になった場合「開発が悪い」
面白くなった場合「俺がつくった」

糞になった場合「馬鹿なディレクターが！」
面白くなった場合「つくったのは俺達だ」

ディレクターと開発の間には、暗くて深い河がある〜

>>776
一面ではな。ただし世間的にはそんな論は通用しないのが通常。
だからアホ。

>>1まだ〜？？

>>1
http://www.vantan.co.jp/dennoh/bn/bn_den.html

pu

>>779
つまり「金持ってる奴が正義」って感じの事が言いたいんだろ？

>>782
ちょっと違う。
社会人になれば次第に分かってくることなんだが、
人前で「私がつくりました」と公言する、ってことは
出来の良いところにも悪いところにもすべて責任を背負うことだ、っていうこと。
責任者である、ということの、社会的な意味をわかってね。

一般の開発者は、もし失敗してもディレクターに怒られればそれで済むし、
世間から面と向かって批判されることはないが、
ディレクターは失敗すれば、世間から手ひどく非難を浴びてもやむを得ない。

まああくまで理想であって、
部下に罪をなすりつけるディレクターもいるだろうけどな。

名前をスタッフロールにださないディレクター、プロデューサーが最強。

>785
出さないと駄目だろ、
クソゲー掴まされたときにゃ即ﾁｪｯｸ。

出さないのいるよ。俺の上司がそうだった。
正確には毎回違う適当な名前乗せてる。
インタビューでも顔出しＮＧ、名前はその作品限り。

>>787
どういうつもりかは定かではないではないが
そういうやり方は見ず知らずの他人からすると、
責任回避してると勘違いされることもままある。

顔だしをしなかった人といえば光栄のあの人ですか？

>>783
じゃぁ自分が作ったって言いたい奴には自己責任で言わせときゃいいんじゃネーノ？

>>790
あのー、自己責任って簡単にいうけどさ。
例えばゲームが売れなくて１億の損害が出たら、自腹で１億の借金、
ひとりで返す、って程度の意味だぜ。

制作費を全額自分で持つなんて、普通のサラリーマンにはムリ。

　　　　　　　/l .／/　__　　 _
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やっぱり金持ってる奴が正義って事だろ？

そう。
だから、金持ってるやつを自分好みに躍らせるスキルが
企画屋には必要。
躍らせたもん勝ち。

>>794みたいなことを考えている香具師は
まんまと踊らせてると思ってても、実は
カネ持ってるやつの手のひらで踊らされているだけの罠

ゲーム業界＝ラクーンシティ
ゲームクリエイター＝アンブレラ
ユーザ＝ゾンビ

という事ですね

ありえない

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

>>798
すげー。みんな！やってみない？

本命はこれ！
800！

>>799
やるやるちんぽ！
やるちんぽ！

研修のやつ今日で通知がこなかったら落ちた。
みんなどうだった？

今過去レス全部読み終わったんだが
イギーってなんか高校入ったばっかりの頃のオレにそっくりでショック

栗英太

結局無理ですた。
もうダメポ。

>>802
ゲーム業界なんて辞めといた方がいいという事に
このスレを読めば気付くはずだがね

>>806
どんな業界でもそうじゃないですか？
この業界いいよ、絶対おすすめ、なんて言ってる方が逆に怪しいと思いますが。

>>２人目の２０歳プー
おいらもダメだった。企画関係でいくつか応募面接したけど全滅したポ。
今、未経験、企画職希望でゲーム業界入るのは、ほぼ無理っぽい感じが。
作業工程管理者経験とか、損益分岐点を見通して企画する事の実務経験とか
そういうのをよく聞かれたので、大量の企画書とやる気をみせてもダメポなんだね。

人材を一から育てる余裕がある会社なんて
ほとんど無いってことかな。

不況に強い業界なんて言われてたのも、今となっては懐かしいね。

>>808
そっか。第２回に向けて頑張りたいところだけど、あるかどうかすら分からないしなぁ。２０歳プーはどうだったんだろう。

ゲーム業界人（企画）の知り合い（親しい先輩）はいますが、コネの使い方がわかりません。
企画職につきたいんだけど、企画書を先輩に見てもらうくらいしかしたことないです。
もっと偉い人と知り合いじゃないと、コネとは言わないんでしょうか？
結構大手メーカーなんですが、その人経由でエントリーとかって有り得るものですか？

「その人経由でエントリー」ってどゆこと？
何が何にエントリーすんの？

ゲーム狂エイターになりたい！

>>812
その企業にいる知り合い経由で、企業に就職の申し込みをするということです。
一般にゲーム業界の開発職では、そういうことはあるものなんでしょうか？

会社解散した□にプログラマとのツテで就職したのはいるよ。
プログラマのサブが必要で実力のある人だったから
人事にかけあってもらえたようだが

>>814
ゲーム業界に限らず、普通に考えてそれは無いんじゃないか？
会社にとってもその先輩にとってもメリットねぇもん。

まあ、企画は無理だって事だ。
あきらめて普通に就職しろ。

アスキーとかのコンテストで賞でも取れば、
どっか拾ってくれるかもよ。

そういう手段でしか入れないって終わってるな。
自分の能力のなさをさらけ出してるがごとしだ。

>>816
逆だろ。普通コネありまくりが実社会。
つうかコネあるなら使っとけ。
自分に実力はあるという自信とその裏づけさえあればだが。

スキルが合格点で、
・知り合いで性格的にも問題ない奴
・全く知らないが面接の結果、性格的にも問題ないっぽい奴
というふたりだったら、前者を選ぶかな位なもんだ。

当然、知人でも使えなければ採らない。
そのダメージは自分にはね返ってくるから。

もちろんこれも中小メーカーの話。

大手のコネって言うと、バイトから昇格くらいじゃないか？

>>818
友達にそういう事を考えてたアホがいたわ
そいつ今はゲームクリエイターを目指して無職24歳
オレにとってはゲームは趣味程度に留めた方がいいと思う

※第１回 プランナーおよびデザイナー研修生募集は、１１月１５日をもって、応募を締め切らせていただきました。たくさんのご応募、ありがとうございました。
次回については、詳細・スケジュールが決まり次第、今回と同様に、ホームページにてご案内致します。

※結果通知に関して12/20(金)までに連絡がない場合、今回は残念ながらご縁が無かったこととご了承下さい。なお、応募書類は返却致しません。


どうなった？みんな

コネ入社のメリットは逃げられないことです

　　　　　　　　　　　逃　げ　ら　れ　な　い　こ　と　で　す

>>818
学生が力試しにっていうのならわかるけど
タイムリミット過ぎた人は素直に履歴書のDOS攻撃したほうがいいと思われ

>>823
スクウェア怠慢だな。普通連絡よこすだろ。知らなかったぞ。
エニックス合併でなかったものになったんでは？
俺は落ちたわけだが…

>>823
タイムリミットまであと360日か・・・
気長に待ちましょう。

>>826
スクは昔からそうだよ。
たぶん応募基準を甘くしてるから、
リア厨が大挙して応募してくる所為でしょう。

>>828
プランナー即戦力募集で、応募基準ないしね。
オレも受けてみようかなー。未経験でプログラムとかできないけど。

www.aaacafe.ne.jp/free/tokuda2000/main.bbs?i1=40
のシューティングゲームの企画って『斑鳩』に似てねーか？
属性のアイデアがさ。

１はどこ行った？

１〜〜〜〜〜
出て来い〜〜〜〜

ゲームクリエイターになれない

残るゲームクリエイター志望はあと１0人。>>1を含めてな。

＞１出てこーいなくてもいいよぉー

1ha?

ものすごーく面白いものが作れるなら、すぐなれる

できないなら、ちょっと・・・

http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html
　　　　　★YAHOOOプロフィール★

otita

ハハハハハ

フリーターでゲームのバイトから始めよう・・

近代司法制度がすでに確立していた日本にとって、李氏朝鮮を引き
継ぐ「旧韓国」の司法は「近代以前」というより「文明以前」であった。
スウェーデンのジャーナリスト（アーソン・グレブスト）が１９０４年に朝
鮮国内を旅行取材した『悲劇の朝鮮』は、監獄内を自分の眼で見たと
きの笞刑（ちけい・ムチ打ち刑）執行の光景と拷問死刑の光景を記録
しているので、この「文明以前」がよくわかる。拷問死刑は、まず棒を
死刑囚の脚の問にはさみ死刑執行人がその端に体重をかけて死刑
囚の脚の骨を砕く、次に腕と肋骨を折る、最後に絹紐で首を絞める、
というものであった。死刑執行の前に、わざわざ残酷にも全身の骨を
砕いたり折るという拷問など、当時の日本では信じられないことであ
った。が、そのような野蛮な残虐性が朝鮮であった。

朝鮮人の残虐性は、日本人にはとても正視できない。文化の相違で
あろう。例えば、死刑に際して面耳それぞれに矢じりを突き刺して首
を刎ねるし、首を切り落としたあと手足をバラバラに切断したりする
（シャルル・ダレ「朝鮮事情」）。福澤諭吉を始め日本に多くの知人を
もっていた、金玉均が１８９４年３月に上海で暗殺されたあと、翌４月、
朝鮮政府はその遣体に対して首を刎ね、四肢を切断して、胴体を漢
江に棄て、頭や四肢を京畿道の竹山に捨てたという。日本が定めた
笞刑令（１９２０年に廃止）を中傷し歪曲する暇があるなら、残忍な刑
罰や不法・不正だらけであった朝鮮司法について、ありのままの正し
い歴史を明らかにすべきであろう。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/kankoku_heigou2.htm

ゲームは作るよりやる方が絶対いいぞ
やめとけまじで。

ゲームクリエイターになりたい奴って誰に憧れてんだろ？

ちなみに企画にゲームの核となる遊びの部分を産み出せるやつなんざ
なかなかいない。そういうのは美大出てるデザイナーの方が多いのが現状だ。
企画の仕事はプロジェクトがスムーズに進むように仕様を切るのが
大半。昨今のゲームは昔のゲームのようにアイデア一つでってわけにはいかない、
ハリウッドの映画制作みたくなってきたので、そこんとこよく理解しとけ

オリジナルのパズル、もしくはボードゲーム作れる人間こそ本物だと思う。
企画厨の人は作れる？

無理ならプログラムの勉強でもした方が良い。

１〜〜〜〜〜
出てこいよ〜〜〜〜

報告するのが筋ってもんだろ〜〜〜〜〜

>>844
そこまでまとまりのないことを言えるのも才能かもと思った

ゲーム作りたいってのはAV作りたいってのと同じようなもんだ

>>846
ちょっとﾜﾛﾀ

>>847
AntiVirusは大事だぞ。

>>847
ウマイこと言うね。

（´-`）.｡oO(ワナビーの多いスレだなぁ）

>>851
スレタイ読めるか？

（＾＾）

企画で２社を経験しました。コネなしで入り、現在もやってます。
私の場合のみなので偏っているかもしれません。前置きとして。
今までのログを見て、ちょっと実際必要とされていることと違うかな
と思ったのでカキコしました。参考になれば幸いです。

企画で入りたい人は、
１；ＥＱのテスト問題。一般常識、ＳＰＩ。
　　これを高得点でクリアできる。
２；面白さ、達成感のわかる企画書、まとまりのある文書が書ける。
３；情熱はもちろん、サービス精神があり、謙虚。
　　　　　この３点は最低限もっていったほうがいいかと思います。

理由は
１；私の経験した２社ではこれを重要視していました。
　　大手では導入しているところも多いと思います。
　　理由は企画採用はリスクが大きいので、足切り判断基準にするのと
　　最低これぐらいの“いやなことへの努力”を出来る人を選ぶ為です。
２；企画書は１つで十分です。むしろ内容こそが命です。
　　企画書には“いいアイデア”はいらないとおもいます。
　　ゲーム性と達成感を、１５字くらいできちんと“説明”できる
　　“まとめる能力”のほうが大事です。持込の企画でもそこが一番
　　信頼出来るか？の評価軸です。“ビジネス能力”があるかを見ます。
３；情熱は最低条件です。
　　「うちの会社にあうか？」「今、ここにないスキルがあるか？」
　　が問われます。英語・脚本、企画書、未経験でも何でも
　　実績を見せる必要があります。「実績はないけど・・・」という人は、
　　怖くて会社としては信用できません。
　　あと、企画は会社に、同僚にどれだけ受け入れられそうか？が命なので
　　その辺をいかに感じてもらうよう演出するかが肝でしょうか？

長々と失礼しました。