バーチャロンの設定を語るスレ ver.4

1 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 00:20 ID:kuxPdbhM

ゲーム『電脳戦機バーチャロン』シリーズの設定面について語り合うスレッドです。
板を移して心機一転、これからもDr.亙に踊らされていきましょう。
　　ヽ__/
　　 [〓]　ﾊﾟｰﾄﾌｫｰｽ!
　　\[Y]\
　　　八
・マターリ進行のためsage推奨！

▼前スレ（dat落ち中）
　　【SEEDが】ガノタによるチャロンスレ【パクった】
　　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1028820011/
▼２代目スレ（dat落ち中）
　　ガノタがバーチャロンを語るスレ
　　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1016169200/
▼初代スレ
　　機動戦士ガンダムＶＳ電脳戦記バーチャロン
　　http://choco.2ch.net/shar/kako/1003/10030/1003072827.html
▽バーチャロンの世界が良くわかる。参考サイト
　　ttp://www07.u-page.so-net.ne.jp/db3/yanmer/

2 ：本スレ412：02/09/22 00:21 ID:???

>>1
代行スレ立て有難う御座いました。

新スレ記念に小説『TRIAL』第2回をうぷしてみるテスト。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1032619678.gif
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1032619711.gif
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1032619732.gif
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1032619752.gif
マイティ・ウェブなる新語が。イコールOverloadなんだろうけど。

ところでTGS出展版マズーのM.S.B.S.はver.8.1らしいね。
フォースより機動性がよさげになってるあたりから見て、
マーズ・クリスタルの影響排除をさらに推し進めた最新OSってコトだろうか。

3 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 00:31 ID:???

搭乗しているのはチャンコ増田。
補佐に念願のセリオを載せている。
チャンコ「適当に攻撃しる！」
セリオ「了解、マスター」

4 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 00:33 ID:???

>>1
スレ立て感謝

>>2
クリスタルの影響排除に関しては、マインドブースターやＶコンバーターによるものであって、
M.S.B.S.の進化は直接関係はしない気がする。

5 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 00:36 ID:EYatUlfW

>>1
乙カレー

バチャロンマーず。（；´Д｀）

6 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 00:37 ID:???

グッジョブ>>1＆2

7 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 00:38 ID:???

>>4
ttp://www.hitmaker.co.jp/game/vo4_2/SITE/vr_site/vr07_bal.html
だそうだからOSによる影響もあるものと思われ。
とはいえver.6（西スポロケテフォース）でも
機動性にver.7とたいした差異がなかったことを考えるとさほど大きなものではないのかもね。

8 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 00:40 ID:???

もう来ないから一言言わせておくれ

設定厨Uzeeeeeeeeeeeee(ﾟДﾟ)eeeeeeeeeeee！！！！！！！！！！！

いじょん

9 ：4：02/09/22 00:48 ID:???

>>7
おお。
つまり、747Jの性能に追従するためにver.8が必要だったとかいうことか。

>>8
暇なときは設定だろー
どうせ真面目に戦術語れるところもないしな。

10 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 00:49 ID:???

>>8
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜祝（n‘∀‘)η福ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

11 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 00:52 ID:???

正直、連ジのミッションは、『ﾏﾁﾙﾀﾞｻｰｧｱｱｱｱｱﾝ』とか言いながら楽しめた。

バックグラウンドなんかまったくないＶＯで、マーズ･･･
つーか知らないキャラ出てきてなんかドラマ繰り広げられると、萎えんのだろうか？

12 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 00:57 ID:???

>>11
システム面ではチャロン初心者に、
ストーリー面ではチャロン設定初心者に、
それぞれhow toを教え込むのがﾏｽﾞｰの目的なんだろうなあ。

これまで設定に触れてなかった人でも「ああ、こんな設定があったのか」的に、
設定厨は設定厨で「ああ、あれか」的に楽しめるんじゃないかと期待してるんだが。

13 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 01:03 ID:???

しかし、７４７Ｊって７４７Ａと外見変わっていないけど、
　７４７Ａ（Ａ＝アサルトアーマー）
　７４７Ｆ（Ｆ＝フレックスアーマー）
　７４７Ｈ（Ｈ＝ホールドアーマー）
の解説は無視っすか？
７４７ＪのＪって？
７０７Ｊといい、最高ランクにはＪをつけるのか？
ＯＭＧのテムジンはＭＢＶ０４ＧでＪでは無かったが。

14 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 01:07 ID:???

>>12
つーか、設定話は個々人の脳内妄想と禿げしく差異がありそうな予感。
どう考えても順番的に、

　ﾌﾟﾚｰｲ → ｵﾚ的ﾊﾞｧｰﾁｬﾛﾝ観 → 電波設定を聞かされる → 禿げしく拒否反応

設定厨が嫌われるのは、相手の茶論観とか無視していきなり始めるから
どこ逝ってもｶｴﾚｺｰﾙくらうんだとオモタ。

15 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 01:09 ID:???

>>13
707Jは地球圏最強と呼ばれるほどの完成度だったそうだから、
その活躍を見てインパクトを与えられた視聴者に
「J＝至高」的なイメージは植え付けられたことだろう。
限定戦争の場においてそういったパブリックイメージほど重要なものは無いだろうから、
747系列の高級機にも同じアルファベットが採用されたんじゃないかなあ、とか妄想。

16 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 01:11 ID:???

>>13

ドリマガでやってたの全部無視しないと、フェイの電波文採用ってことになるが、
それでもイイのか･･･

17 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 01:14 ID:???

>>14
ガンプラで赤い「シャア専用旧ザク」とか作って楽しんでたら
設定厨から「一年戦争開戦時にシャアが乗ってたのはMS-06Cであって…」とか
無粋な突っ込み受けるようなもんだね。

とはいえ公式の設定が厳然と存在することもまた一つの事実であって、
それに拒否反応示すかどうかは別としてそれ自体は認めざるを得ないでしょ。

18 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 01:15 ID:???

電波文ってVR解説のアレか？
あれって歌詞なんだよな確か

19 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 01:16 ID:???

>18
2ch本スレ発のガセネタ

20 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 01:18 ID:???

>>19
つーか聞こえなくも無いってレベルで
真相不明なのが正解だと思うが
全曲歌えるようなメロディーにしてるって
作曲者も言ってたし

21 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 01:22 ID:???

>>14
設定を勝手に造りだすのと、公式の設定を考察するのは全く別だと思うが。
目は覚めてるか？

22 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 01:24 ID:???

設定を勝手に造り出すのはセガBです

23 ：14：02/09/22 01:26 ID:???

まずみんな￥１００払って公平な勝負してるつもりだよな？

気に入って乗ってた機体なのに、いきなり高級機とか量産機とか言われる不満、
新型だと旧式だの言われる不満、最強厨みたいな話を繰り広げてる不満、多々。

正直、ライデンは瓦のお気に入りだからなと言われるだけでスゲー嫌だった。

ﾌﾟﾚｲﾔｰは納得してないと思うんだが。電波を放置してきただけだと思うんだが
マーズで蒸し返されるのが怖いんだよ･･･

24 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 01:33 ID:???

まずみんな￥１００払って公平な勝負してるつもりだよな？

気に入って乗ってた機体なのに、スペシネフのターボサイズがかわせない不満、
タイマン機に張り付かれるとなにもできない不満、光速厨みたいな話を繰り広げてる不満、多々。

ってのより、設定のほうが不満なのでつか？
それはまた設定厨なことで。

25 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 01:36 ID:???

設定を言い訳にしてる友達なんかと
チャロンしなきゃいいじゃん、と思うのだが

26 ：14：02/09/22 01:36 ID:???

>>24
その通りだったな（；´Д｀）ｽﾏｿ

27 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 01:36 ID:???

某サイトにレビューがあったんで見たけど、747J＝ガンダム　フォースVR＝ザク
みたいな性能差らしいな。
ライデンが前ビ二発で沈む…。
在来機もちゃんとアップデートしてくれよ。

V紺バーターはフォースと同じらしい。

28 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 01:40 ID:???

耐久力はただ単に体験版だから
弱っちくしてあるだけでしょう

29 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 01:41 ID:???

火力は思い切り差別化してあるらしいが。
当然か。

30 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 01:41 ID:???

>28
どうかなあ。
なんたって747Jは
ス　ー　パ　ー　ウ　ェ　ポ　ン
だからなあ。

31 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 01:42 ID:???

スーパーウェポンでつか・・・それはたいそう
　ド　ラ　マ　チ　ッ　ク　な　こ　と　で

32 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 01:49 ID:???

対戦アクションじゃなくて面クリア式アクション、そして操作はセミオート。
こっちは強くて当たり前なんだろ。
だからスーパーウェポン

33 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 01:53 ID:???

MARZナレーション「ちょっとRNAの部隊を蹂躙してみましょう」

超絶余裕でつか(;´Д｀)

34 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 01:54 ID:???

使う機体は選べて欲しいなぁ
現時点最弱と思われるVOXリーで出撃してぇ

35 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 01:59 ID:???

ってことは、いまテムのみで１０％だから、
あと８種類しか機体がないんでつか？

36 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 02:05 ID:???

特捜機動部隊MARZの目的が何なのか気になるんだが、
デモ中でそれらしいことは言ってたの？＞見に行った人
「まずはDNAという軍隊を攻撃してみましょう」
「次はRNAという軍隊を蹂躙してみましょう」
って、かなーり行き当たりばったり感漂ってるんですが(;´Д｀)
目的はミリタリーバランスの安定化とかなのかな。

37 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 02:08 ID:???

>>36

まだミッション話は作ってないと見た。きっと、ただの試遊品でないかい？

38 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 02:13 ID:???

MARZ部隊だけでなく、DNAやらRNAやら側のミッションも出てくるとおもろいんだがな
話がクロスオーバーしながらでかいストーリーを形作るみたいな・・・
とりあえずシャドウは絶対絡んでくるだろうなぁ
白虹騎士の連中はいるんだろうか
妄想しまくり

39 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 02:14 ID:???

>>36
単に新入隊員の肩慣らしにDNAらが使われているみたいな感じでした。
で、やり過ぎて逆ギレされてDNAとRNAが連合組んで、仕方ないし、
折角だからそれも潰しとこうかみたいな具合。

40 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 02:16 ID:???

新入社員に支給される機体が
ス　ー　パ　ー　ウ　ェ　ポ　ン　
という現実

41 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 02:17 ID:???

>>13
Jagd（ヤクト・アーマー）のJといって見る。

42 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 02:21 ID:???

今更だが>>2、TRIALありがとう

43 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 02:22 ID:???

>>39
なんてーか、それだけだと
ヤガとか安心院とかと同類に思えるのは気のせいだろうか？

44 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 02:25 ID:???

最近のＶＯ関係のストーリー展開は陳腐過ぎて泣ける

45 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 02:25 ID:???

製品版のプロローグ的な内容で東京ゲームショーでしか体験出来ません。

46 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 02:27 ID:???

いや、限定版に添付されるだろう、と言ってみるテスｔ

47 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 02:28 ID:???

一応優秀で見込みのある奴をヘッドハンティングしたって
ことでそれに見合う厚待遇なんじゃないか。
白騎士団とかも入隊したらカスタム機貰えるみたいだし

48 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 02:29 ID:???

見込みのある奴＝超メカオタ

49 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 02:56 ID:???

つーかマーズスレでもちょっと言ったけど
チャロンの設定というか世界観の一番重要な点は
「公式設定でいろいろ決めても結局対戦してる奴が一番楽しんでるんだからおまえらも好き勝手やれよ」
て事だろ
本当に設定を重要視してるなら乱入対戦というシステム自体を設定に組み込むだろうし、
わざわざバージョンアップを繰り返したり全一級の奴らをテストプレイヤーにしてまでバランスに気を使いもする
（実際の出来は別問題）
OMGもオラタンもフォースも、CPU戦のストーリーで一貫して共通してるのが
「あまり意味のない不毛な戦闘」だって事からもそれがわかる
（まあもっとも少しは希望も残してあるんだけどな
　タングラムに接触した奴がどうこうとか）

それだけに俺は今回のマーズの設定は疑問視してるんだけどな…

50 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 03:09 ID:???

>49
他のプレイヤーとの対戦もOMGなりオラタン戦役なり
木星継承戦争なりの中の一対戦として位置付けられてるのであって、
結局はCPU戦も対人戦も「不毛な戦闘」って設定だと思うが。

あと結局何が言いたいのがうまく理解できなかったんだが、
俺の読解力が不足してんのかなあ。

51 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 03:39 ID:???

「不毛な戦闘」を終わらせるための戦い、とかなら萌えそう。

･･･そんなストーリーが書ける香具師がHMにいるのか、禿げしく不安（つд｀）

52 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 03:39 ID:???

まあ良くも悪くもワタ－リがあちこちで発表した設定が
基本なのは動かぬ所。
その隙間を妄想で埋めるのが楽しいと思うんだけど、
新設定が自分の俺設定と食い違ったら怒るってのは
ちょっとアレだな

53 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 03:52 ID:???

痛いかもしれんが、実際フェイの電波文とかへの反応は、怒るか放置だろ。

54 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 04:38 ID:???

とりあえず
ジグラットをジグラッドと言う奴が
ヤガランデをヤガランテと言う奴並みに出てきそうな予感。
…今作はVR名がカナ表記みたいだからそうでもないか。

55 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 04:50 ID:???

どっちでもｲｲじゃないか･･･つーか(´･ω･`)既にﾏﾃｨｶﾞｴﾁｬﾀｻ･･･

ジグラットまたの名をジグラッド、ってことではどうか。

56 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 05:06 ID:???

>55
どうか、とか言われても誤字は誤字なのだがどうか。

57 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 05:11 ID:???

>56
いや、設定スレでの超駄レスなので･･･ (･ω･)ｻﾃﾄﾞｺﾃﾞﾂｯﾃｸﾙｶﾅ

58 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 05:38 ID:???

>>57

いっしょにくびでも
つりませんか？

　　　　∧_∧ ∽
　　　 (・ω・)ノ
　　　ノ/　 / 　　　　　ｯﾊﾟ
　　　ノ￣ゝ

59 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 05:42 ID:???

>>58 ｱﾘｶﾞﾄﾝ

　∧∧　　　∧∧
（,,・ω・）人（・ω・,,）
.（u 57）　　（58　u）

でもこのスレでというのもなんだし、以下なにもなかったかのようにドゾー
　↓

60 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 08:04 ID:???

　　 ||　　　　　 ||
　　 ||　　　　　 ||
　　 ||　　　　　 ||
　∧||∧　　　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　　（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ　　　∪　　ﾉ
　　∪∪ 　　　　∪∪

61 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 08:55 ID:???

フォースの段階ではＤＡＮもＲＮＡも居るのか居ないのか
分からなかったが、今回のマーズでまだ居たんだ、と。
てっきり、FR-08、アダックス、SM-06、TSCあたりでの小競り合いだと
思っていたのだが。

62 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 12:52 ID:???

>>61
Danは居るだろそりゃ（ﾜﾗ
RNAはアファの機体解説に名前出てきてたし。
DNAについては同意だけど。

63 ：61：02/09/22 13:30 ID:???

うおっ、早速回線切って（以下
　　 ||　
　　 ||　
　　 ||　
　∧||∧　
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ　
　　∪∪ 　

64 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 14:27 ID:???

聞いた話だとﾏｽﾞｰの年代設定はa9年らしいが、
その頃じゃまだ木星クリスタルオーヴァリーでのエンドレス迎撃は
相変わらず続いてるんだろうなあ。
それを終わらせるためにMARZが何かしらの動きを起こすとかのストーリーになるのだろうか。

65 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 15:57 ID:???

やっぱオラタンのプラント抗争も
当時のセガ社内をモデルにしてたりするのかな？

66 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 16:07 ID:1qheiV59

ﾊｯ、AM3=sHitmakerだからアダックスが地球圏最大規模のプラントなのか!?

67 ：２：02/09/22 16:40 ID:???

背中にサターンとか載せている機体の設定とか
よくまじめに考えられるよな。
せいぜい俺の設定を変えただけのものが出てくるぞマズー

68 ：３：02/09/22 16:46 ID:???

＞６７
すまん３だった。

69 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 17:12 ID:???

大真面目に馬鹿ってのはチャロンシリーズの基本

70 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 17:35 ID:???

つーかゲームの設定とかいう時点で馬鹿っぽいが、まあそれもよし。

71 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 19:02 ID:???

>>13
遅レスっぽいが、

７４７Ｔの”Ｔ”って何のＴ？
あの素っ裸状態では○○アーマーといえるものは無いし。

72 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 19:05 ID:???

先行試作量産型なわけだから、
無難にTEST TYPEのTだと思われ。

73 ：72：02/09/22 19:10 ID:???

あるいはTRIAL TYPEかも。
まあそのへんかと。

74 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 19:38 ID:42P4OonJ

シリーズが進む度にバーチヤロイドがケバくなっていく・・・

75 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 19:45 ID:???

>>74
747JはAに比べておつちいた配色になってると思うのだが。
手足の血管が濃紺で統一されてるあたりとか。

76 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 21:17 ID:???

そもそもあの塗り分け自体が変だからな...
太陽の塔かウルトラマンコスモスか、って感じ。

77 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 21:37 ID:???

あれは刺青なんでわ？
バーバリアンチックに、強さのハッタリで。

デザイン的にはディティールの少なさ誤魔化す為のハッタリなんだが。

78 ：1：02/09/22 21:44 ID:???

とてもﾓｳｿｳできる空気じゃねえな・・・・・（；´Д｀）ｱｱﾝ

79 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 22:18 ID:???

でも今回の７４７Ｊテムジンの配色は「雪の勲」っぽいよね。
（マインドブースターも濃紺だけど。）

７０７テムジンの「雪の勲」→白虹騎士団機っぽい
ってことで、やはり騎士団絡みの機体なんでしょうか？

80 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 22:38 ID:???

>>78
超越に破綻してない妄想なら大歓迎なんだがなぁ。

>>79
どう見ても雪の勲っぽくないと思うが。
行動面で見ても、これまでの情報にあるMARZの大味で気まぐれっぽい作戦行動と
白虹騎士団の崇高な行動理念（実際にはリリンの手駒でしかないわけで、
盟主の命令とあらばどんなこともするんだろうけどさ）とは結びつかないし。

ところで、イッシー・ハッターはﾏｽﾞｰでもやっぱり軍曹なのね。
意図的に戦功認定を受けないようにしてるんだろうか。
なんでまた。

81 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 23:10 ID:???

ぺーぺーの士官を補佐したり、教官なんかをやる、職業軍曹なんだと思われ。
階級に縛られず、自由な行動も出来るみたいだし。

マーズのミッションクリア後には、ジグラットを持ち込んだ香具師の調査に行くとかで、まるでヒーローのように去っていった。

82 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 23:12 ID:???

雑魚狩り狩りでもしてるんだろう。
ところでＭＡＲＺの行動って国戦公司の認可は得てるんだろうか？
いきなり無秩序な戦闘始めたりするのってあまりイイ顔されなそう
だけど。

83 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 23:16 ID:???

じ、自分は早くマシュー艦隊の鬼畜っぷりを目にしたいであります！
ハァ・・・ハァ・・・

84 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/22 23:42 ID:???

MARZは空気の読めない厨房企業をぶん殴る組織とみてよろしいか？

85 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/23 00:04 ID:???

テムジンの最新型を提供されてるって事は、FR-8（つうかリリン）の傘下にある組織なんかね。
白虹騎士団とはまた目的の異なる超攻撃型の戦闘集団だとか。

そういえばマシンチャイルドもそろそろ出て来ても良い頃だと思う。

86 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/23 05:00 ID:???

某所に写真がうぷされてた。
ジグラットは定位型リバースコンバートで転送されてきたみたいだ。

87 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/23 06:59 ID:???

>>79-85
テムジン系列で「MBV」って時点でデチューンされた機体。
リリン直属なら「VR」の機体が支給されるはず。
それとも、対シャドウ用でなければMBVが支給されるのか？

VR-747が存在するなら

VR-747 >>>>>>>>>> MBV-747-J >> MBV-747-A

くらいだと思う。

88 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/23 11:50 ID:???

>>87
白虹騎士団がらみの話で出てきてる機体はまだ 707 までなんだっけ。
火星に行って状況が変わったってのはありうるかも。

89 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/23 14:30 ID:???

わざわざこんな所に来て叩きたくはないんだが、
設定厨の電波がそのままマーズになるのは

　　　　ヤ
　　ｨ　　　ダ！

90 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/23 15:53 ID:???

電波発信源、ﾜﾀﾘさんの活躍にご期待ください。

91 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/23 16:20 ID:???

89が何を心配してるのかわからん（ｗ
ガラヤカ然りカゲキヨ然り
常に俺達チャロヲタのダメ妄想の一歩先を逝く漢・・・

それがワタ－リ！

いや、結構本気で期待してるんでつよ？

92 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/23 16:53 ID:???

>>87
747系の試作機は747Tなのであって、
試作機としてのVR-747は存在しないんじゃなかろうか？
…まあT以前にワンオフのコンセプトモデルが存在した可能性も否定できないし、
VR-004と同様に量産型をチューンしてのVR-747化もありうるわけだけど。

93 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/23 16:59 ID:???

ときに、電脳暦においては新生児の所属、あるいは戸籍なんかはどう処理されてるんだろうか？
親が所属してる企業国家に自動的に参加できるような制度があるのかな。
日常生活レベルのディテールって余り語られてないから、
そのへん割と妄想の余地があって好きだったりする。

94 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/23 17:23 ID:???

＞日常生活
とりあえずシーマンとか普通にペットとしていそうだｗ
俺が気になるのは通貨単位かな
バイト＝金っつーのはどういうことなんだろう

95 ：2：02/09/23 17:45 ID:???

妄想の出し惜しみをしてる>>1の後押しも兼ねて、
我らが堕桃先生のマイザーΩを設定上整合性を欠かない程度に修正してみるテスト。
激しく長文なので読み飛ばしてもいいや（投

まず猛烈な電波に苛まれつつ先生が遺した迷設定の数々を読んでみると、
ファイユーブやプラジナー博士といった単語が頻出することが判る。
これを好意的に解釈して、
Dr.アイザーマンが何らかの方法でプラジナー博士の過去の研究データを入手し、
自己のVR設計ノウハウに応用した結果がマイザーΩであるとしよう。

次に外見だが、Δ・Η・Γの例からみて、
マイザー系のバリエーションであるならレブナントの形状のみが異なっているべきだろう。
そして本体に大きな設計変更が無いのであれば、
そのレブナントの機能にこそ先述したプラジナー博士の技術が活かされているべきであると考える。
既存3機種のニッチェと競合せず、かつプラジナー博士由来の兵装といえば何か。
エモーショナル・ビームしかなかろう。

96 ：2：02/09/23 17:45 ID:???

そう、ギガント・ランチャー　レブナント77 ver.7.97（先生命名）は
a8年に至るまでのどのレプリカ・フェイ-イェンでも果たせなかった、
エモーショナル・ビームの機能再現を実現した兵装なのではなかろうか。
スペシネフ系列や景清系列を見るに、
Dr.アイザーマンが人間の精神や魂魄といった概念を物理的に確認する技術を持っているのは明らかであり、
であるならば人間の精神に影響を及ぼすエモーショナル・ビームの仕組みを
いち早く解明、再現できたとしても不思議ではない。

しかしアイザーマンの作る兵器であるからには
その被弾による影響がオリジナルのような「戦意喪失」だけに留まるとは考えにくいから、
重度の精神障害・記憶障害をもたらすものであるとするのが自然だろう。

以上の推論から、マイザーΩはファイユーブの武装データを応用した新型レブナントを装備した機種であり、
その存在がいまだ確認されていないのは、
攻撃を受けた際にパイロットが記憶障害を起こす為ではないかと結論付けられる。

しかし中には事後に断片的な記憶が残る場合もあるのだろう。
つまり、駄桃先生はマイザーΩの被害者だったがゆえ、あのような電波発言を繰り返しているのである。

97 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/23 18:31 ID:???

>96
ﾜﾗﾀ
誰かセガＢにはりつけてこいｗ

98 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/23 20:40 ID:a4THdC0D

>つまり、駄桃先生はマイザーΩの被害者だったがゆえ、
　あのような電波発言を繰り返しているのである

この辺に激しくﾜﾗﾀ

99 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/23 20:42 ID:???

どこを縦読み（略

>>94
ガンダムとかヤマトで、食事が機械から出てくるシーンで、
キカイの設定考証はじめられたら　萎　え　る　だ　ろ　？
はなから関心が無い気がするよプレイヤーは。

ウキウキ書くのは良いんだが、読んでくれる香具師は
ゼロとみた
ー･)

100 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/23 20:51 ID:???

>99
SF愛好者の多くはそのへんの考証にこそ萌えると思うのだが。
ちなみに、例えばガンダムであれば『0080』の劇中で
「合成蛋白」という言葉が登場する台詞であるとか、
ファーストでアムロ達が食べてるマズそうなゲル状の食品であるとか、
そういった断片の描写から考察を進めるってのが面白そうね。

101 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/23 20:53 ID:???

チャロンの背景世界の設定ってことなら結構興味あるんだが。
９４もワタ－リの小説とか設定本とかが元のネタだし。

102 ：99：02/09/23 21:09 ID:???

まぁ、そうなのかも。
あれってワンパターンだしなぁ。

流石に食事とかまで考えないや漏れ･･･
しかし、このスレはなんだか小難しい単語が多いなぁ。
てっきり、もっとメカのディティールとか音とかﾊｧﾊｧできる話をして

くれるかと･･･(・ω・)

103 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/23 21:19 ID:???

んじゃ99のご要望にお応えしてメカのディテールについて話題ふってみるテスト。

テム747、フェイ、エンジェには共通して
「黄色い楕円」「血管か刺青を思わせる塗装」が意匠として用いられてるね。
どれもFR-08系の第三世代型VRであるわけで（バルが仲間に入ってないが、まあ試験機だし）、
こういうディテールで背景を想像させるデザインってのは巧いなあ、
とか思ってみる今日この頃だ。

104 ：99：02/09/23 21:27 ID:???

漏れは単に、

　ﾃﾑA　　ﾚｰｼﾝｸﾞｶｰ
　ﾃﾞｿ　　ﾍﾞﾝﾂ
　ｽﾍﾟ　　ﾊﾞｲｸ
　VOX　　ﾌﾞﾙﾄﾞｰｻﾞｰとか
　ｱﾌｧ　　ｺｽﾌﾟﾚのおっさん
　ﾊﾞﾙ　　ﾍﾝﾀｲ

ってイメージ。雌機体は何なんだかなぁ…

105 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/23 21:35 ID:???

>104
ふむ。
バイパー系（フォースではスペもだが）の形式番号第一節はYZRだから、
あのへんのシャープさのイメージソースがバイクってのはあながち間違ってないかもとか。

あと考えの押し付け図るのは好きじゃないから別にどうでもいいんだが、
「何なんだかなぁ」的な思考停止状態から一歩進むと更に楽しめるんじゃあ、とか。
チャロンの設定は十分にセンスオブワンダーに溢れてると思うし。

106 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/23 21:46 ID:???

え゛～、楽しむつったって炉系思考で楽しんでるんだよなぁ…

そか、わ　ん　だ　ぁ　溢　れ　る　炉へのお誘いだな？

…ぜひ参加させてもらおうかな。

107 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/23 22:35 ID:???

ｶﾞﾗｽﾚもﾌｪｲｽﾚもゆんゆんだが、なんかあっちの方が

　楽　し　そ　う　だ

108 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/23 22:38 ID:???

彼らはある意味ＣＩＳの向こうまでいってるからなあ
俺もフェイカード作ってみようかな

109 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/23 23:22 ID:???

さっきﾄﾞｷｬﾀﾝでフェイ使ってダッシュ近接繰り返してたら

　ﾃ　ｨ　ﾑ　ﾎﾟ　勃　っ　て　る　俺　が　い　た　。

110 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/23 23:45 ID:???

フェイやエンジェに見られる胸の膨らみは一体なんなのだろうか。
その辺を考証してみる事にした。

SRV-14やRVR-14のフェイ・イエンタイプの胸部は、高出力ビーム砲ユニットや装甲であり、意匠的にはみ出たり、傾斜を描いている形に過ぎない。
手に叩いても、その質感は単なる金属板、ないしは結晶体といったものだろう。

しかし、それがエンジェランタイプや第三世代フェイ・イエンタイプに関しても当てはまるとは断言できない。
前者はオリジナルに近いレプリカモデル、後者はそれまでの同名機とは全く異なる系統の技術で開発されているからだ。

外見を見れば、あれらの胸部は装甲というよりも「衣服」に包まれているように見える。もしや、装甲材も特殊な材質を使用しているのではないか。
一体、どのような質感なのか。
直に触れて確かめたい所だが、それは極めて困難である。
その原因は、以下の通りだ。

1.限定販売モデルである為、配備数が少ない
2.配備された機体の大半が、リリン=プラジナー配下の部隊に所属している為、セキュリティが厳しい
3.そのパイロットの大半が自機に対して偏質的執着と独占欲を持ち、他者への公開を拒む

よって、独自に「胸」についての考察を行うしか私に術はないわけである。

つづく

111 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/23 23:47 ID:???

ｵﾊﾟｲﾐｻｲﾙ使ってみたい漏れは古いのかな･･･

112 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/23 23:56 ID:???

ゆんゆんしてまいりました

113 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/24 00:11 ID:???

つづき

引き続き「胸」についてである。
さて、第三世代フェイ・イエンタイプも、かつての同名機同様、胸部からエネルギー・ビームを発射する。
だが、その第三世代モデルには、一見してビームの発射(発振？)を行うべきユニットが見あたらない。
これについて、私は胸部上方に位置する隻眼マークがそれに当たると推測する。
あれはペイントされたエンブレムに見えるが、実の所は表面に浮き彫りになったエネルギー放出ユニットなのではないか。
RVR-14のビーム砲にも酷似したパターンが確認されており、可能性は高いと思われる。

第三世代フェイ・イエンタイプの胸部ビーム砲は、小柄な機体に不釣り合いな高威力を誇る。
ジェネレーターに直結しているであろうそれは、使用する事に蓄積される熱量も上がっていく。
そこで必要とされるのが冷却剤である。液体式、ゲル式のものが適当だろうか。
ここで話は漸く「胸」本体に戻る。
つまり、あの胸の膨らみは冷却剤タンクのものだと考えられるのだ。
細身の機体にビーム砲とコックピットを同時に詰め込んだ結果、意匠の上の必然で、膨らみが生じたのではないだろうか。

「胸」の質感自体は「ぷよぷよ」「ふにふに」だと予測されるが、問題はそれを覆っている装甲にある。
単に弾を「弾く」装甲ならば、期待する質感は望むべくもない。
だが、攻撃を「受け流す」ような、特殊な金属繊維を用いたものならば、ある程度の柔軟な手触りが期待できるのではないだろうか。

エンジェランの「胸」に関しては・・・残念ながら分からない。
オリジナルに限りなく近いあの機体はブラックボックスも多く、機能的に余りにも未知数だ。それは内部機構に関しても、同様である。

114 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/24 00:17 ID:???

>>110
>>113
面白い考察だがイエンで台無し。
とはいえ柔軟性のある装甲、って発想にはちょっと眼から鱗。
まあ既にオーバーマン等の前例はあるけど。

115 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/24 00:22 ID:???

>>114
昔、亙が「イェンとか言うな、イエンだ！」とか言ってなかったっけ。

116 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/24 00:25 ID:???

>>115
ああ失礼、そんなネタ元があったのか。存じなかった。

117 ：いらん事しいな1：02/09/24 01:00 ID:???

（　´Д｀）ﾉ＜先生！ｶﾞｲｼｭﾂかもしれませんが以下の事を教えて下さい！

１、VO4の世界でDNA・RNAはまだあるか
２、レスキューのSF的原理
３、VOXの型番は開発順？

あと新機体妄想が膨らんで小説スレ並の量になってしまいました！

118 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/24 01:11 ID:???

>>117
A1.
　a9年が舞台であるﾏｽﾞｰに双方とも登場することから、健在だと思われる。
　少なくともRNAの存在は
　www.hitmaker.co.jp/game/vo4_2/SITE/vr_site/vr02_aphj.html
　にて明記されている。
A2.
　a8年に至るまでに進歩したVクリスタル応用技術によって
　Vコンバータの再活性化だけでリバースコンバート的な自己復元を果たせるようになったのではないか、
　コンティニュー画面から整備員の姿が消えたのもこの技術の実用化によるものではないか、
　とする仮説が過去スレであがった。
　要するにレスキューダッシュで僚機のVコンバータを活性化させてると思われ。推測だけど。
A3.
　まったく不明。
　占　と　土　の形式番号第二節が同じ400だったりして謎が多い。

119 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/24 10:37 ID:???

フェイの胸に関することですが
冷却材が使用されているとすると

大きい＞その分冷却材が多め＞ハートビームの出力ちょっとだけＵＰ

巷で言われている
胸が大きいとハートビームの威力向上、と言う説もありえるのでしょうか？

デフォルト(作りたて)フェイカードと変更後で確認すれば、すぐ分かるけどさ
ぶち壊してｽﾏｿ

120 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/24 14:02 ID:???

>>119
そのかわり重量がかさんで巨乳のほうが機動性が低くなったりとか？

121 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/24 18:37 ID:???

>>119
大きい＞その分冷却材は多め
までは順当として、それが即出力UPにつながるわけではないと思う。
エネルギーを生み出す発動機があると仮定して、その総出力自体は変わっていないのだから
冷却材多め＞ハートビームの威力アップも可能＞だがそうするとその分他（駆動系とか？）にまわす分が減る
のではないか。

在り得るとしたら
冷却材多め＞冷却効果抜群＞CWの回転率向上（あれに冷却時間が多少なりとも考慮されているならば）
ではないかな？

122 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/24 21:35 ID:???

模型スレより
ボックスって設定上共通規格だけど模型的にコンパチ可能な組み合わせって限られてこない？
つーか中の人以外殆んど別物・・・。
D-101ダン＆D-102ダニー（無理すればマリコも）
J-500ジョー＆J-504ジェーン
辺りは,簡単コンパチだけど
A-300エイジ＆B-240ボブ
U-303ユータ辺りなんかだと厳しくなってきて
M-400マリコ，T-400テツオだと形式的には,同一系統なのに別物・・・。
グリスボック・ゲムズボックのような法則性は,無いのかと
個人的に謎なボックスファミリーは，どう展開してるのか妄想してみた。
最初の桁（100の位）100～500までは，戦術区別の番号（MBVとかSAVとか）
真中の桁は，基本フレームの系列№（ユニットスケルトン開発№）
最後の桁は，派生№（バリエーション）
違うかな？
でも，こう考えるとなんとなく繋がりが有りそう・・・。

123 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/24 21:40 ID:???

続模型スレより
ＶＯＸ系のパーツって、まず腕は肘のあたりは全機種共通パーツですね。
（オフィシャルＨＰの画像外見から判断）
上半身の武装もほとんど肩なので、もう少し共通化できそう。
上半身：４種（全てミーロフガン付き）
　　Age＆Bob＆U-ta用（ＣＷ：カッターランチャー、U-taは未使用）、
　　Dan＆Danny＆Mariko用（レドーム？内蔵型）、Joe＆Jane用（ボルト？付き）、
　　Tetsuo用（ＩＣＢＭ）
上半身オプション：２種
　　Bob用中の人（ミーロフガン内蔵化）防護カバー、U-ta用頭頂部カバー（三角帽子）、
股間＋下半身：４種
　　Age＆Bob＆U-ta用（一番装甲が少ない？）、Dan＆Danny用（装甲多め）、
　　Joe＆Jane用（装甲かなり多め）、Mariko用（ホバー）、Tetsuo用（無限軌道）
股間＋下半身オプション：２種
　　Danny用ミサイルポッド、U-ta用ブースター
武装関係は結構細分化
肩部武装（ショルダーボックスランチャーシリーズ）：５種
　　Age＆Bob用（武装無しノーマル型）
　　Dan＆Danny用（ミサイルランチャー・SBL-M18）
　　Mariko用（小型ミサイルランチャー・SBL-M14）
　　Joe＆Jane＆U-ta用（ファランクス・SBL-P25　U-taはユニットランチャー・SCL-23）
　　　（出る中身が違うだけで外見は一緒）
　　Tetsuo用（ビッグガンシステム・BGS-S/155

124 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/24 21:44 ID:J0OlFYYj

腕部武装：１２種
　　ABL-M32（Dan＆Danny用ミサイル・ＲＷ）、AGS-C22（Mariko用バルカン・ＲＷ）
　　ABL-B27（Dan＆Danny＆Mariko用ナパーム・ＬＷ）、
　　LG-08（Age用ライフル・ＲＷ）、HA-73（Age用クラブ・ＬＷ）、（＋Age用ノーマル腕）
　　ECL-A/N54（Bob＆Joe＆Jane用クロー・ＲＷ（JaneはＬＷ））、
　　MALS-D21（Bob用ドリル・ＬＷ）、MALS-H09（Joe用ハンマー・ＬＷ）、
　　MALS-C22（Jane用チェーンソー・ＲＷ）、BGS-A/128（Tetuso用キャノン・ＲＷ＆ＬＷ）
　　WGS-32/ut（U-ta用ウェーブガン・ＲＷ）、ASS-601（U-ta用ソード・ＬＷ）
腕は左右どちらにも装備できるし、全種付けてくれたらバリエーションが作れる。

下半身５種でしたね。
上半身と下半身の組み合わせだけで単純に４×５＝２０種。
更に肩の武装選択５種類で、更に２０×５＝１００種。
両腕に同じ武装も可能とすれば、腕の組み合わせは１２×１２＝１４４種。
しめて、１００×１４４＝１４４００種。

こう考えるとＶＯＸって組み合わせがいあるよなぁ・・・。
使える使えないは別として。
上半身、下半身、肩、腕をバラ売りにしたら結構面白そう。
ただ不良在庫で恐ろしいことが起こりそうだが。

125 ：いらん事しいの1：02/09/24 22:06 ID:???

あかん、妄想機体の設定変えなあかんかなぁ（；´Д｀）

妄想１つめ出来たんでそろそろ投下したいです。
拙いけど批判するならしろかかってこいやｺﾉﾔﾛｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊｧﾊｧ

126 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/24 22:23 ID:???

>>122-124
とすると、テツオとマリコの形式番号第二節が同じなのは
両機がともに拠点強襲用VOX（4XXシリーズ）として競合試作されたものだからだ、
とかって解釈するといい感じだろうか。
両者とも捨て難い完成度を誇っていたため双方制式採用しちゃったとか。
ゲームにおける支給率的に、
結局マリコの方が拠点強襲に有用だったため追加生産されたとか。

あと非VOX乗りの漏れが唯一疑問に思ったのは
　＞Age＆Bob＆U-ta用（ＣＷ：カッターランチャー、U-taは未使用）
なんだが、U-taの上半身（というか肩周り）ってアゲボブと同じか？
U-taのは光学迷彩機能を備えるための専用ユニットかと思ってたんだが。
後ろから見ると共通部分あったりするのかな。

127 ：いらん事しいの1：02/09/24 22:33 ID:???

>>126
公式

128 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/24 22:34 ID:???

そして>>122の「戦術区分」をもうすこし突き詰めて考察してみようぜ、
とか言って話題を膨らませてみるテスト。
7.7までに登場してるものを形式番号第二節の100の位で分類すると、

1：ダン、ダニー
2：ボブ
3：エイジ、ユータ
4：マリコ、テツオ
5：ジョー、ジェーン

か。4はテツオの解説にある「拠点強襲用」をそのまま採るとして、
他の連中はどんな名前で分類するのが適当だろうか？

129 ：いらん事しいの1：02/09/24 22:35 ID:???

失礼、公式HPの画像で見ると、微妙。
つかAgeとU-taが同じならDanとも共通してるように見える。
http://www.hitmaker.co.jp/game/vo4_2/SITE/vr_site/vr04var_vox.html

130 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/24 22:36 ID:???

>>127
スマソ、公式サイトの何処を見ればいいのか素でわからん。教示願う。

131 ：いらん事しいの1：02/09/24 22:42 ID:???

>>128　適当に・・・・・

1：遠距離火力支援・面制圧
2：前線強行突破
3：遊撃戦
5：前線打撃（？）

あかん、知識不足だわ。

132 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/24 23:07 ID:???

>>128
言い出しっぺの漏れも超適当に書いとこう。

1：攻撃的防御・火力支援
2：肉攻型局地戦闘
3：戦線攪乱・陽動
5：汎用支援攻撃

漏れも知識不足なので
1はスキマティックのベルグドル解説、
2は真実の璧のドルドレイ解説、
3はアファTXの解説、
5はスキマのドルカス解説、
あたりから適当に引用・推測しただけだが。

実際のゲームでの性能とつき合わせて考えると多分に「？」だけど、
まあ偵察用のはずのマイザーΓが激しく近接戦闘能力優秀だったりする例もあるし
その辺はあんまし重視しなくてもいいかな、とか。

133 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/24 23:08 ID:???

>>128
ﾀﾞﾝは支援型
ageは軽戦闘型
ｼﾞｮｰ、ｼﾞｪｰﾝは攻撃型
（以上、公式より）
あとは試作機じゃねーかな。
ﾀﾞﾝ→ﾀﾞﾆｰ→ﾏﾘｺ→ﾃﾂｦとか

age――→ﾎﾞﾌﾞとか（逆かもしれない）
ｼﾞｮｰ↑ ↑
ｼﾞｪｰﾝ―/

ｼﾞｮｰ―→ﾕｰﾀとか
ｼﾞｪｰﾝ↑

アダックスが火星進出する祭にグリスボックの後継機種のﾀﾞﾝをまず念頭に置き
近接戦の打撃力としてage。
ageを支援する目的でｼﾞｮｰ、ｼﾞｪｰﾝ。（OMG時代のドルカスの思想と同じ）
次第に敵勢力の戦力が充実してくると
火力増加のためﾀﾞﾆｰ、さらなる増加のためﾏﾘｺ。
敵勢力の拠点が大型化してくるとﾏﾘｺでは役不足のためﾃﾂｦ。

とゆう俺の妄想

134 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/24 23:20 ID:???

>>133
なるほど、理にかなってるね。
ナンバー順を考慮してちょい修正するなら

1:グリスの後継としてのダン
2:ドルの後継としてのボブ
3:近接戦闘の打撃力としてのアゲ
4:拠点制圧機としてのマリコ
5:3を支援するためのジョー

あたりが順次開発され、
後発機はこれらに分類する形でナンバリングされてった、とか。
ユータが近接戦闘用でなさそうなのが唯一の問題か。

あと>>1の妄想はまだかなヽ(´ー｀)ノ

135 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/24 23:31 ID:???

そして設定発表時からめっさ疑問なんだが、
アファGのナックル・バスターはどこがどう
クロー・ランチャーに対抗できてるんですか？
単純に敵機捕縛機能を真似してみましたよ、ってだけなのか。
それもハーフキャンセルで2回撃てるから
1個しか装備してないジョージェーンよりイイですよ、ってことなのか。
前線の開発者さん喪え( ´Д｀)

136 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/24 23:37 ID:J0OlFYYj

機甲師団編成に必要な機種は，大体揃ってるな。
1支援戦闘型VR
2局地戦闘型VR　
3主戦闘型VR　　
4拠点強襲型VR　　
5重戦闘型VR

機甲師団として足りないのは,偵察型（リーがここか？）防空・対空型と回収型くらいか？
幾らなんでも補給型とかは，無いだろうし・・・。
流石に全ての機能をVRで統一しないだろうし。
あ・・・工兵隊仕様があった。
おまけ　たしかロケテ版のダンには，頭の誘導装置が付いてなかったハズ。

137 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/24 23:39 ID:???

神なＧ乗りはジェーンのチェーンソーをアレで

　真　剣　白　刃　取　り

するとかいってみるテスト。
後は僚機に頑張ってもらいまつ。

138 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/24 23:40 ID:J0OlFYYj

>>135
視　聴　者　受　け　だ　よ　！
･･･。
/;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾊﾟﾝ

139 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/24 23:41 ID:???

回収型はザクタンクみたいに
適当な組み合わせのジャンクVOXが使われてるのでは
とか妄想してみる。
けどリバコン由来のVRはMSと違ってパーツごとの再利用が出来ないから却下だな。残念。

リーの形式番号は気になるところだね。
英字表記でのスペルはLee、でいいのだろうか。

140 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/24 23:43 ID:???

>>135
割と近接向けのアファームドJシリーズは
クロー･ランチャーに苦汁を飲まされたと思われ。
同様の機能を有している機体が存在するだけで
前線の兵士にとってその意義はあると思われ。（藁
まぁ機動性に欠けるVOXシリーズには割りと脅威なんじゃねーの？

>>136
偵察しなくてもﾃﾂｦで全てを無に返せるので問題なしでつ。ヽ(´ー｀)ノ

141 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/24 23:49 ID:J0OlFYYj

>>140
それを言い始めるとバイパー2が要らなくなる罠。
偵察以外にも仕事は,有るよ。

142 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/24 23:51 ID:???

>>141
漏れ140じゃないけどネタにはじるすかっこえろい

そしてディク・ディクが強行偵察用であることから考えると
やはりリーがそこに該当するのは間違いないと思われ。

143 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/24 23:54 ID:???

＞１３６
防空型はＤ系ｏｒマリコたん
工兵型はＢｏｂで間に合いそうだが（ｗ

ゲーム内の戦闘条件って「一定時間内に、目前の敵機を完全撃破」
（タイムアップ勝ちとかは取り敢えず置いといて）っていう限定
されたものだからＤ系とか使えない機体扱いされてるけど、集団
戦闘中に後方・側面に展開して支援するって考えたら充分な性能
だよな。Ｊ系のファラは誤爆しそうだし。
でもアダックスの基本戦闘単位ってＲＮＡ型の多機種構成とＤＮ
Ａ型のニ機種構成のどちらに近いんだろう。
ＶＯＸ全系統揃えて部隊編成ってのは実際はかなり贅沢な場合に
限られると思うんだけど。

144 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/24 23:56 ID:???

リー？

　っ　て　言　う　か　た　だ　の　中　の　人　だ　ろ　？

145 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/25 00:03 ID:???

中の人などいない！！！

とかいってみる。

146 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/25 00:10 ID:???

まあ中の人なわけだが。
http://www.ruliweb.com/data/news3/09m/20/ps2/mar03.jpg
脚部はアゲボブユータ型か。
VOXシリーズの頭周りは全部これにカバーを被せる形って解釈でよさげかな。
ただそれだとテツオだけはICBMの入るスペースが無い罠。
発射口でCTｽｷｬﾝの逆回しみたいにリバースコンバートすると考えればイケるか。

147 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/25 00:29 ID:???

テムのボムみたく、コアにエネルギーまとわりつかせてるんじゃないの？
そもそも、実体弾はどこに入ってるんでしょうか？

148 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/25 00:33 ID:???

>147
ベルグドルのミサイル・ランチャーが
もともとVR用に設計されたものではないことから考えるに、
実体弾兵器の弾丸を小型化して格納する技術が
オーバーテクノロジー発見以前から電脳暦世界に存在していたのではなかろうか。

149 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/25 00:44 ID:???

基本フレーム→中の人
基本フレーム+背面装甲→リー
と考えればICBMは入ると考えられるかもしれない。

150 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/25 00:46 ID:???

限定戦争用に見栄えがするべくでっかくしてるのかね？＞ミサイル

実態弾は実は小さくて、イメージのみでかくしてるってのは無しかしら？
V.コンつなげずに撃つと小さいまんまだったりとか

151 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/25 00:51 ID:???

>>150
テムのボムと同様の仕組みで、
圧縮されてた素子が展開されると考えれば
Vコンバータあろうがなかろうが拡大は可能なのでは？

152 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/25 03:11 ID:???

ユータのミサイルランチャーや、ファランクスの展開時に奥に見える弾自体は小さい。
やっぱり、圧縮されて収納されてるんでなかろか。

153 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/25 08:58 ID:???

発射前に空気入れて膨らませてます

154 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/25 10:22 ID:???

>150/151/152
つまりうそんこ展開なのかマジ展開なのかってことだよね
実際のゲーム中に
「今の当たっただろ！（ﾟдﾟ）」とか「今の当たってネェよ！（ﾟдﾟ）」
とかあるのを考えると、あながち単なる幻像であるっていう考えもアリではなかろうか

155 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/25 14:51 ID:???

実はチャロンにおける武装はすべて模擬情報で実際の機体破壊は
命中判定に基づいて被弾機自らがやってるとか（ｗ
コレならレーザーやナパームが自機や僚機には当たらないことや、
命中後も機体性能が下がらなかったり近接が貫通することの説明
もつくじゃないか！

ま　あ　ま　ず　あ　り　え　な　い　が　。

156 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/25 15:41 ID:???

軍事板のノリなのか、ＳＦ板のノリなのか、まだﾜｶﾗﾝ･･･

エリア８８みたいな話を期待する漏れは　ﾏﾁｶﾞｯﾃﾏﾂｶ?

157 ：1の無茶な妄想：02/09/25 15:41 ID:???

●特殊隠密部隊『ティンダロス』

火星戦線の拡大中、突如として謎のVR部隊による拠点、もしくは移動中のVR部隊への襲撃が続発国際戦争公司に報告された。
DNA・RNA両陣営の区別無く、そのほとんどの部隊が夜間もしくは薄明時に襲撃を受けた。
敵襲の警戒警報すら行われておらず、多くのVRが起動前に破壊。
歩哨や警備を行っていたVRもそのほとんどが為す術も無く撃破され、
また多くの人員までもが虐殺を受けている。
そのレーダー網をも掻い潜る隠密性、既存のVRにはできないと思われる破壊方法、
何より生き残った兵士の証言や撮影された映像から
襲撃VR部隊は光学迷彩を装備したVRによって構成されていたものと考察された。
また死亡者の中に必ず部隊運営の重要人物が含まれていたこと等から、ある種の制裁・もしくは暗殺ではないかとも目された。
だが何処に所属する部隊なのかは全く掴むことができなかった。

襲撃事件が始まってから三ヶ月、事態は急変する。
火星南極地方の駐屯地にて、始めてこの謎の部隊の接近を（偶然にも）事前に捕らえ
激しい戦闘が行われたのである。
かなりの損害を出したものの駐屯部隊はその部隊の撃退に成功し、
更にその部隊を構成するVRを破壊、残骸の捕獲に成功した。

158 ：1の無茶な妄想：02/09/25 15:42 ID:???

捕らえられた機体は7機。その内2機はVOX　U-303「U-TA」であった。
しかし残りの5機3種は全くの未知のVRであり、
その特殊な武装は国際戦争公司に分析を依頼された技術者達を驚嘆させた。
だがそれよりも最も興味を引かれたのは、唯一回収されたV－コンバータである。
損傷が激しかった（恐らく破壊して情報秘匿を図った）ものの
僅かながらディスク内の情報の分析に成功。そこに刻まれていた単語は
『ティンダロス』、『アダックス』、そして襲撃された部隊の人員名簿・・・・・

これらの情報により、アダックスに深い疑惑が持ち上がった。
アダックス経営陣は当初この謎の部隊（仮名として『ティンダロス』と呼ばれた）
との関連性を否定したものの、他プラントや国際戦争公司からの批判やマスコミの煽り、
なにより捕獲された機体全てがアダックス製であったことも手伝って
批判及び真相究明の声は頂点を極めた。

しかし約1ヶ月後、事態は急速に収束する。
アダックス経営陣の数人が逮捕、起訴されたのに伴ってマスコミの批判も終息、
他プラント・国際戦争公司からの批判も途絶えたのである。
それと前後してアダックスは『ティンダロス』によるテロ行動について責任を逮捕された数人に押し付ける形で謝罪、捕獲・分析された3種機体の情報を公開、将来VR市場に供給することを約束した。
少数のマスコミが「アダックスによる他プラント・国際戦争公司との密約」を報じたが
それも他の雑多な情報に紛れていった。

現在アダックスから『ティンダロス』3機体の発売に関する情報は無く、
真相も3機体も共に闇に葬られたも同然となっている。

159 ：1の無茶な機体：02/09/25 15:47 ID:???

●公開された『ティンダロス』配備の3機体
＞VOX　U-310「U-z」
捕獲された『ティンダロス』機体5機の内3機を占めていた機体。
その姿は、機体上部はVOX　U-303「U-ta」と酷似し、同様にステルス化機能も搭載されているものの、外装部両腕及び武装内容が全く異なる。
即ち全武装が爆風を残す兵器で構成されているのである。
アダックスの公式発表によれば爆風と衝撃波による戦線撹乱、又は潜入しての破壊工作がコンセプトとされている。
また外装部両腕及び後背腰部にはステルス化する為の長い外装板が並んで装備されており、両腕を機体前部で合わせることにより廃熱・動作の多い機体下部を覆う。
これによりU-TAよりもスムーズなステルス化を可能にしている。攻撃時以外は常に両腕を合わせており、目撃した兵士によって「背の低い黒ずくめの僧侶の幽霊」と形容された。
更に自爆装置が内蔵されているのも本機の特徴である。捕獲された3機全てが自爆しており、恐らくV-コンバータを暴走させたものと思われる。
そのため捕獲数は多かったものの分析には手間取り、データ公表までほとんど機体の全容は把握されなかった。

160 ：1の無茶な機体：02/09/25 15:49 ID:???

>>武装内容
RW－ナパーム。VOX　D-101「Dan」のLWと酷似。
　　・前DRWで高速ナパーム（しゃがみRWと同じ）を前に投げる。
　　・TRWで跳ねる誘導ナパーム弾。誘導性は高い。着弾で巨大な火柱。
LW－チャフ弾。爆発後の煙が敵の自動ロックオンシステムを数秒間阻害する。
　　　チャフ煙が戦闘域に残る時間が他のボムより長い。ダメージはほとんど無し。
　　・しゃがみLWで山なり軌道、前DLWで前方に投げる。
　　・TLWで相手の頭上に妨害弾を発射。照明弾のようにパラシュートが開きゆっくり最大8秒程降下。
　　　これに照らされた範囲は自動ロックオン不能。
CW－ファランクス。VOXのJ系のCWと酷似。
　　・しゃがみCWで地雷設置。一度に一個まで。10秒以上経つか同じ操作で爆発。
　　ダメージはTemjin747A（以下この機体で表現）で15%程。
　　・TCWでナパーム4本同時発射。外側の2つが高速、中2つが通常。いずれもダウン値が高い。
特殊操作－しゃがみ両TCWで自爆。入力後カウントが始まり全身が徐々に赤熱化（と同時にステルス性能も無くなっていく）、10秒後に爆発。
ダメージは機種問わず50%、hit後自動ロックオン不能と機動性低下が付随。カウント中の機体性能は変わらず、撃破されるとカウントは無効になる。
また自爆後にロックオン妨害は行われず、レスキューをしても復帰させることができない。
ミーロフガンも有りﾏｽ。

161 ：1の無茶な機体：02/09/25 15:51 ID:???

＞VOX　H-150「Harold」
捕獲された『ティンダロス』機体の内で唯一V-コンバータが回収された機体。
この機体のみはステルス仕様ではない。捕獲時は対音波・赤外線ステルス布を被って他の機体とは離れた場所に陣取っていた。
そのため以前の襲撃時には発見されなかったものと思われる。
機体そのものはVOX系では珍しく外装に腕が無く、
武装は内部ユニットの腕に大型のライフル（グレネード付）、外殻に小型高速徹甲ミサイルポッド（Danのものより細長い）が左肩に一組あるのみと、かなりの軽装である。
その代用と言わんばかりに外殻部にはレーダー・GPS他の観測機器及び情報処理機器が満載されている。
これらの装備により地形・戦況把握能力は他のVRよりも優れ、レーダー画面には戦闘域全てと敵味方、さらには発射された弾体までもが表示される。
更にこの機体には『トリプル・ロックオン・システム（仮名、以後T・R・O）』と呼ばれる機能が備わっており、
これによってロックオンした場合、各種武装を標的に素早く的確に打ち込むことが出来る。
その心理的圧倒力はRAIDEN512E型のレーザーにも匹敵するとも言われている。
事実アダックスの公式発表はこの機体のコンセプトを遠距離からの後方支援・指揮と位置付けており、一部専門家から「安価なRAIDEN」とも評された。

162 ：1の無茶な機体：02/09/25 15:52 ID:???

>>武装内容
RW－ライフル弾。といっても結構連射が効く。ミーロフガンの強化版の様なもの。
　　　相殺性能も高い。
　　　・前DRWで3発発射。ただし発射は遅い。ダメージは約15%。
　　　・TRWで高速弾4発発射。縦に判定が長い。ダメージは約15%。連続hit有り。
LW－グレネード弾。弾体を一発前に発射、ボムより小型の爆風有り。
　　　・しゃがみLWで2発連続発射。目の前に横に並んで着弾する。
　　　・TLWで山なり軌道で発射。誘導性は高い。ダメージは約15%。
CW－高速ミサイル。小型のミサイルを2発発射。スピード、誘導性能（近距離含む）、ダ
　　　ウン値いずれも高い。発射の隙は多め。一発目でキャンセル可能。一発約15%
　　　・しゃがみCWで山なり。さらに誘導性能は上がるがダメージ・ダウン値は低下。
　　　・TCWでより高速のミサイルを4セット発射。相殺性能も高くなる。近距離では誘導
　　　する暇が無い。一発約20%。
特殊操作－T・R・O。しゃがみ両TCWで発動。現在ロックオン中の機体にさらにロック
をかける。この間各種武装はターボ攻撃のみとなり、スピード・飛距離・誘導性能が飛躍
的に上がる。旋回も可能（ターボボタン押したまま旋回）だがそこからは動けない。ター
ボボタンを離すと終了。敵の攻撃が当っても終了する。

163 ：1の無茶な機体：02/09/25 15:55 ID:???

＞RAIDEN512Ｉ
捕獲された『ティンダロス』機体で唯一のRAIDEN系列機体。この機体もまたステルス機能を装備している。
「U-Z」と同じく下半身にステルス用外装版を装備（腕からではなく全て腰から下がっている）しているが、その効果は「U-Z」程ではない。
通常RAIDEN系列の機体の装備はいずれも大音響を立てたり、また大気圏内で激しく発光したりといずれも隠密活動には不向きであった。
それに対する解決策としてこの機体はレーザーユニット『スティール・シャーズ』を装備している。
これは肩部に装備されたユニットからダメージを与えられるギリギリの低出力レーザーを発射するもので、
瞬間的には『バイナリー・ロータース』等のダメージには程遠いものの、照射時間を長くすることで効率よくダメージを与えられるようになっている。
もちろんそのままだと標的の移動により照射時間が短くなるので、レーザー発射口を細かく動かし敵に射線を誘導する。
これにより敵に気付かれずに装甲を削り、ダメージを与えることができる。相手の脚部等を狙うことによりその場に転倒させることも可能である。
また他の武装もサイレント・マシンガンやハイパー・クラブによる電磁フィールドの展開、また脚部の外装ホバー装置装備など、
いずれも隠密活動に適した武装となっている。
尚、本機の型番について、アダックスが全く生産に動こうとしない事から公式登録からの抹消の動きも見られるようだ。

164 ：1の無茶な機体：02/09/25 15:56 ID:???

>>武装内容
RW－サイレント・マシンガン。その名の通り音は小さい。「Age」のマシンガンに似るが
　　　ダメージ・ダウン値は高い。
　　　・前DRWで5発発射。2発以上hitでほぼ全ての機体がダウンする。一発約10%。
　　　・TRWで乱射。やはり「Age」のTRWに似るがいくつか連続hitする。一発約10%。
LW－電磁ボム。「Age」のものと違い、フィールドを空中に一定時間浮遊させる。他は「Age」と基本的に同じ。
　　　・しゃがみで山なりに投げ､少し遠くに発生させる。
　　　・TLWで目の前で発生したフィールドが相手を追尾、遮蔽物で消失。ダメージ約20%。
CW－レーザーユニット『スティール・シャーズ』。細目のレーザーが両肩から照射、相手を追尾していく。
　　　立ちとしゃがみは照射中キャンセル可能、立ち状態で最大照射時間4秒。ダメージは一秒で約15%。
　　　・立ちCWで真正面、しゃがみCWで自機の目前の地面から照射開始、相手を追尾する。
　　　しゃがみ、ダッシュCWはダウン値が高い。
　　　・TCWで左右両側から挟みこむようにして追尾。ダウン値は高い。ダメージ25%。

165 ：1の無茶な機体：02/09/25 16:02 ID:???

長すぎﾃﾞｿ。（；´Д｀）
セガB逝け？はぁいｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

166 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/25 16:15 ID:???

“オレ最強機体”はツマラン

おまいらいっぺん軍事板で修行してきた方が良くねぇか

167 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/25 16:16 ID:???

>157-165
ｲｲ（・∀・）!!

168 ：167：02/09/25 16:26 ID:???

・・・と思ったんだが
弱点が無くて可愛げが無いな・・・
30点？

169 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/25 16:29 ID:???

導入は面白かったナリよ

170 ：いらん事しいな1：02/09/25 16:42 ID:???

すんまそん、弱点は「全員装甲うすうす」で・・・・・（；´Д｀）ｶｷﾜｽﾚﾀ

それぞれの弱点は、
U-z→ボム系しか攻撃が無い
Harold→弾数少ない、弾切れ多し
ﾃﾞｿI→強すぎですな・・・・・CWﾀﾞｳﾝ攻撃と浮遊Age玉なくした方がよかったか。

いいとこばっか描きすぎてもうた。
あと全員攻撃力高すぎ？

171 ：166：02/09/25 16:51 ID:???

たとえば射程が長い兵器にも運用方法はいろいろあるが、

Ｂ２９、艦上爆撃機、ステルス爆撃機、トマホーク、列車砲では全然違う。
ただＶＯＸをオモチャにしていじってもツマラなくね？
(つかＶＯＸ自体がＨＭの厨がオモチャにした感が強いんだがな)

>>1 戦線撹乱や潜入破壊工作、に合った武装に見えんのだが…

172 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/25 17:47 ID:???

こんな機体がホスィ！
という気持ちを一時横にのけておいて運用面から考えてもう一度組みなおしてみるヨロシ
まず自分のアイディアを否定するのだ
そのほうが愛着も湧く

173 ：166：02/09/25 18:03 ID:???

“戦線”なるものが見えんので、“戦線撹乱”ってナニ？になる。
“潜入破壊工作”にナパームだのレーザなんぞ不要だし。

　航空機・艦船・戦車みたいな一般兵器がまずあって、
　それに対してＶＲの位置付けがあって、
　対一般兵器用のＶＲがあって、対ＶＲの兵器があって、

でようやく戦線や部隊、その運用が見えてくる。

ちなみに戦線撹乱用兵器を潜入工作用に改修、が有りそうなパターンだとオモタ

174 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/25 19:29 ID:???

>>157-164
既に他の奴が指摘してる通り強すぎの印象はあるが、
正規の量産ラインに乗る＆レギュレーション付きの限定戦争に参加するわけではない設定なんだし、
この程度の強まり感があっても許せる範囲なのではとか思ってみる。
まあそれならそれで「その任務特性から見敵必殺の確実性が要求されたため、
これらの機体に使用されていたV.コンバータは高効率の特注品であったと推測されている」
みたいな一文が欲しかったかな。

疑問1、U-zってなんて読むのかがわかんね。ユージ？

疑問2、ユージとハロルドの形式番号が>>122の説から外れたものになっているが、
これはどう解釈すればいいのか？
>>122とは違う形式番号考察に基づいて付けたのか、それとも122に同意の上で中の人の仕様が違うとしたのか。
どちらにしても一言注釈が欲しい。

175 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/25 19:43 ID:???

(´-`).oO(..Vox,Raiden,Bal系列の換装可能な瓦礫が出ないかなぁ...)

176 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/25 19:47 ID:???

そういやリーの持ってる銃ってアゲ銃みたいだな

177 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/25 20:26 ID:???

(´-`)｡oO(･･･アクションフィギュアのライデンはまだ？…)

178 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/25 20:27 ID:???

折角だから勝手に弄ってもいいでつかね。
何だか楽しそうだし（ｗ

取り敢えず全機体実現すれば強キャラ化は間違い無さそうなんで
敢えて弱点っぽい所を突っ込んでみるテスト。

＞VOX　U-310「U-z」
隠密に接近して範囲兵器で攪乱、ってコンセプトは面白いけど
発見後の生存性に問題がありそう。
ボムオンリーで射撃武器が無い上、近接能力も低そうとくれば
隙の大きい武装置く暇の無い主戦機相手には相当苦労しそうだ
し、ＶＯＸフレームにステルス外装板やファラクンス、ナパーム
とごてごて積んだ機体じゃ逃げ足は遅いだろう。
チャフ弾も直当て出来ない限り効果は薄いかと。
ジェーン等に追撃されたら逃げ切れ無いんじゃないかな。
自爆＆使い捨てにするには高価な機体になると思うけど。

179 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/25 20:28 ID:???

＞VOX　H-150「Harold」
狙撃型ＶＯＸってところでしょうか。燃えまつな（ｗ
ただ正直、初撃後位置を把握された後はかなり辛そう。
接近戦に持ち込まれるｏｒ支援射撃を受けながらじゃ
実質味方への支援までは無理じゃない？
対音波・赤外線ステルス布なる装備が付属してるみた
いですが正直ミサイルの誘導電波や搭載索敵機器電波
の発信源だから隠密性はイマイチかと。
んでメインの小型高速徹甲ミサイルですが、正直Ｄ系
ＶＯＸの一部のランチャーに積んでやればもっと安上
がりに戦力向上しそうですが。
若しくは観測・誘導型アゲとミサイル発射用ＤＡＮに
分業するとか。

180 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/25 20:31 ID:???

＞RAIDEN512Ｉ
「ダメージを与えられるギリギリの低出力レーザー」が
どれくらいに想定してるか分からないけど、あんま低出
力だと戦場の大気中に舞い上がる砂塵や爆炎で減衰して
効果が薄れそうだし、正直１５％ダメージが入った時点で
流石に敵機も気付くと思う。
その上で数秒間、（効果をあげる為に）激しく機動する
敵機の同一個所をその場から動かないで照射し続けられ
る誘導性能は流石に実現不可能じゃないかな。
更にダメージ勝ち上等で正面から突っ込まれてもレーザ
ーのプレッシャーも無いわけで。

…ってことで勝手に妄想させてもらいまちた。
お気に障ったら御免＆スレ汚し失礼しますた(´Д｀)

181 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/25 20:52 ID:???

(´-`)｡oO(･･･ＣＷは機体の性格を代表するものだったんだけどな…)

182 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/25 20:53 ID:???

(´-`)｡oO(･･･コンパネが『トンファー　接近してトンファー！』とかだったな…)

183 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/25 21:03 ID:???

(´-`)｡oO(･･･上のもそうだが最近のＣＷって魂が感じられないよ･･･）

184 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/25 21:24 ID:???

(´-`)｡oO(･･･『こそこそ隠れて、ＣＷ！』　変なゲーム･･･）

185 ：いらん事しいな1：02/09/25 21:40 ID:???

>>171 >>166
はっきし言って自分に軍事系の詳しい知識はほとんど無いです。
>>172の言うとおりこれらの機体を考えた時は「こんな機体があったら面白そうだがどうか」というのが先で
説明は後付けみたいなもんになってしまったんで。アイザーマン以上にVRをおもちゃにしてます。
勉強不足+妄想の方向性の違いです。ｽﾐﾏｾﾝ（；´Д｀）
>>174
1、U-zは「ユージ」で合ってます。ステルスなんでU-taに似た名前にしたんですが、
U-taが何語の名前なのか分かってないんで日本語で付けﾏｽﾀ
2、形式番号については>>136のものに>>132のを付け加えて、

1支援戦闘型VR
2局地戦闘型VR　
3戦線攪乱・陽動型VR　　
4拠点強襲型VR　　
5重戦闘型VR

としました。Ageもそうですが特にU-taがTemjinと比べて主戦とは思えなかったんで・・・・・

186 ：174：02/09/25 21:43 ID:???

>>185
いや、10の桁の話なのですが(;´Д｀)

187 ：いらん事しいな1：02/09/25 21:59 ID:???

>>178-180
U-z＞逃げ足はそれなりに早いです。DanやU-taですらあれなんでｲｲｶﾅｰとw
ちなみに「自爆」の存在から機体番号は箱600系「特攻型VR」にしようかとも思ったり。

Harold＞「対音波・赤外線ステルス布」は単なる付属品です。機体そのものにステルス性は有りません。
元々後方での観測・指揮用とも考えてたんですが武装も考えてる内に狙撃機体に・・・
後、「小型高速徹甲ミサイル」という超ﾃｷﾄｰな名前の武装は、Danミサイルより一発のｺｽﾄが高いということでお願いします。

RAIDEN512Ｉ＞レーザー減衰は考えたんですが・・・・・ﾃﾞｿEレーザーが爆炎すら貫通してくるんでまたｲｲｶﾅｰとw
正面プレッシャーはもちろん無いんで浮遊Age玉とAgeTRWまがいを考えたんですが、ﾀﾞﾒ？

188 ：いらん事しいな1：02/09/25 22:02 ID:???

>>186
すんません、10のケタも適当です。ｱﾁｬｰ（´Д｀）

189 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/25 22:31 ID:???

>>1
正直、つまらない。

190 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/25 22:41 ID:???

夜間爆撃機とかないわけではないし、語ったっていいんだが、
高回避率、高命中率、漏れ最強妄想、の香りがする。

なにより、なぜにそんなコソコソと卑怯な機体を妄想するんだ…

191 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/25 22:49 ID:GmF7Kkbl

真のマニアって奴は,駄作機が好きなんだよ！
１よお前は,「世界ノ駄作機」読んで人の心を掴み取る駄目っぷりを修行して来い！
さすれば，マニア共は，貴様の妄想にシビレてのた打ち回る事になるであろう。

192 ：174：02/09/25 23:01 ID:???

バーチャロンの設定については軍事的側面からのみ語りきれるものではないと思う。
公式にも白虹騎士団専用機のようなトンデモ機体が設定されてるわけであるから、
最強妄想をはなから否定する姿勢ってのもいただけない。

>>188
一度妄想を始めたのであればあんま適当とかって言葉で妥協して欲しくはないんだが。
形式番号の修正をするか、あるいはそのままでも辻褄合う解釈の発表のどちらかを
けじめとしてやってもらいたかったりする。

193 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/25 23:11 ID:???

>>192
最強最強で何が楽しい？

194 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/25 23:23 ID:???

>>193
最強を賛美してるわけじゃなくて、
己の既成概念の外にあるものを許容するゆとりを持とうぜ、って話。

そんな漏れは10/80最萌。

195 ：　：02/09/25 23:25 ID:???

>>192
＞最強妄想をはなから否定する姿勢ってのもいただけない。

あなたにはマイザーΩがお似合いです

196 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/25 23:35 ID:???

>>195
ダモモのアレは公式設定の無視が甚だしいので、固辞させていただきたく。
（それ以前に日本語としての文法誤りが見ていて苦痛だけれど）
ちなみにあれを自分なりに解釈・再構築した妄想は95あたりで記した通り。
既存の設定という文脈の中で筋さえ通っていれば、妄想も悪くはないと思うのよ。
いい加減漏れもはじるすカッコ悪いね。投了。

197 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/25 23:53 ID:???

拠点強襲用としてﾃﾂｦを使うより
ﾗｲﾃﾞｿ使った方がいいと思うんだが…。
ミサイルの利点って何よ？

198 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/25 23:57 ID:???

間接射撃

199 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/25 23:57 ID:???

>>197
あるいはアダックスもそういう結論に達したがゆえに
テツオはレア機である（生産数が少ない）んじゃなかろうか。

200 ：いらん事しいな1：02/09/25 23:57 ID:???

やっぱ妄想はﾑﾘでしたか・・・・・

ﾏｲｻﾞｰに即墜される重爆VOXとか木星大気圏・大赤斑に降下するB系箱とか
おおきなのっぽの古ﾗｲﾃﾞｿとか（アダックスばっか）まだいくつか妄想ﾈﾀあったんですが・・・

>>192
ちょっと時間下さい。箱系型番の2ｹﾀってBob以外0なんで何を表すのか思いつかんのです。

201 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/26 00:11 ID:???

>>197
ミサイル発射機構はレーザーのそれに比べて単純で
整備が楽なんじゃねーの？

202 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/26 00:11 ID:???

>197
あと距離で威力減衰しない（理論上は）。
精密射撃が出来る。

203 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/26 00:12 ID:???

>>200
どうせ妄想するならアダックスの一技術者という立場をロールプレイしつつ
バリエーション開発案の企画書みたいな形で書いてみると、
同じ妄想でも「実在するんだ！」的な主張より幾分やわらかめになるから
反発も少ないんじゃなかろうかとか。期待して待ってます。

あと2桁目は>>122を鵜呑みにするのであれば
0が腕付き、4が腕ユニット外した状態、ってことかと。
それに準じる形で妄想番号に意味付けしてってはどうか。

204 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/26 00:13 ID:???

>>202
ﾚｰｻﾞｰで精密射撃できんの？

205 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/26 00:20 ID:???

＞２０４
レーザーは曲がらんから射線が通らない所は狙えないけど
ミサイルなら軌道変更が可能。
単純な例だとライデンは山の向こうは空飛ばなきゃ撃てな
いけどミサイルは山越えで撃てる。
ついでに言うとライデンが目標撃つ時は自分の姿を晒さな
きゃいけない訳だから防御火網に返り討ちされる危険もある
まあミサイルはミサイルで問題あるけど。

206 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/26 00:21 ID:???

>>197
利点てコストじゃないの？
ライデンてＶＯでも高級機じゃなかった？
テツオがレアなのはＶＲ同士の戦闘ではピーキー過ぎるからだと思う。

207 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/26 00:25 ID:???

で、ここでまた語り尽くされたネタでありつつ結論の統一をみない
「誘導性のある光学兵器とか炎」のフシギさが槍玉にあがるわけだが。

208 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/26 00:29 ID:???

誘導弾芯説じゃダメなの？

209 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/26 00:32 ID:???

>>208
一番納得いくのはそれなんだが、
とするとシュタインの機体解説にある
「事実上、弾薬の供給を不要とし」あたりと矛盾するのが問題、
とかって流れだったような。

210 ：172：02/09/26 00:35 ID:???

>>1
「こんな機体があったら面白そうだがどうか」
は妄想の根源であり純然たるパワーなので、それはほとばしらせておいていいんだよ。
ただ、一度第三者の視点に立ってみて吟味するんだ。そこでいらないものを削ぎ落とす！
そうすることで自分が本当にやりたかったことが浮き彫りになる。
そこにもう一度パワーを注ぎ込むんだっ！誰がなんと言おうとここだけは譲れねぇってのもを再認識するんだっ！
それは人によりスキキライが分かれるだろうけど、他には無いパゥワァー溢れるものになるハズ。
どうせ逝くならクリエイティブに前のめりに逝け！
漏れは応援してるぞ！

211 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/26 00:52 ID:???

>>209
グリスはミサイル全体（弾芯は別として）をリバコンするが
シュタインは弾芯だけリバコンするって事じゃなかろうか。

212 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/26 01:01 ID:???

>>211
上の方で議論されてたことともちょっと被るけど、
グリスのミサイルとかってリバコンされてデカくなってるわけじゃないのでは？
ベルグドルもグリスとかダンと同様のドデカミサイル発射してたけど、
スキマティックのジグラット解説からみて、
少なくともあの時点では量産型VRに
リアルタイム・リバースコンバート技術は導入されてないでしょ？

213 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/26 01:03 ID:???

>>197
ﾚｰｻﾞｰはピンポイント射撃が出来るのに対して
ﾐｻｲﾙは爆風によるダメージが期待できる。
司令塔を破壊したいのならﾚｰｻﾞｰが有効だろうし、幅広くダメージを与えたいならミサイル、と。
アダックスはVOXとﾗｲﾃﾞｿの混成部隊は考えていなかったみたいだし
ﾗｲﾃﾞｿと同一のニッチェを占める機体の開発が必要だったと思われ。

214 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/26 01:07 ID:???

>>212
小さい弾芯を軸としてリバコンする事によってミサイルを作り出している
と前スレにあった気が。

215 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/26 01:17 ID:???

堕桃先生の中ではアイザーマン博士がプラジナー博士を朴った事に謝罪と賠償をしたらしい。

216 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/26 01:17 ID:???

或いはテツオたんはＥとかＤデソが立てこもってる拠点を
攻略する為に開発されたとかいってみるテスト

＞２１４
あくまでその投稿者の仮説だったかと

217 ：いらん事しいな1：02/09/26 01:42 ID:???

>>216そのｱｲﾃﾞｱいただきﾏｽﾀ（　´∀｀）

218 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/26 03:26 ID:???

フォース以降は火星が舞台だが、火星は地球と比較して重力が小さい。
本来ならVRは地球で運用した場合よりも遥かに高機動なはずだが、現状はその正反対の結果となっている。
だが、これにはマーズクリスタルのジャミングがあまりにも深刻であるという以外にも要因があるのではないか。

それは「知覚速度の最適化」である。
OMGにおいてVRが月面で運用された事や、オラタン時のブランク・フランクでの戦闘を思い返してもらいたい。
与圧によるタイムロスを考慮し、作業効率向上の為にフィールド一帯を人工の大気が包んでいたとしても、機体にかかる重力に変化はない。
よって、空気抵抗を考慮した所で、VRが地球上よりも高機動なのは必然のはずだ。

だが、人間の感覚には限界がある。
ありのままの知覚でハイスピードな戦闘に臨めば、神経がもたないだろう。
M.S.B.S.の地上/宇宙の戦闘モード設定には、周囲の環境に合わせて操縦者の感覚とVRの戦闘速度との最適化を行う「慣らし」の意味もあるのではないか。
同時に、戦闘の視聴者が視覚で捉えられる範囲の速度で戦闘を行う為の意味もあるだろう。

では、それがどうして火星でのVRの機動性低下に繋がったのか。
つづく

219 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/26 04:01 ID:???

つづき

火星に初めて投入された時点では、VRのM.S.B.S.はver.6シリーズであったと思われる。
投入されたVR群は原因不明の不具合を起こし、まともな運用は困難となったことだろう。
やがて、不具合の原因はマーズクリスタルの強力なジャミングによるものであることが判明し、それに対してのマインド・フィルターを搭載した新世代機が開発された。
同時に、新世代機に対応したM.S.B.S.の新バージョン「ver.7シリーズ」の開発も始まった。

だが、開発段階で見落としがあったとしたら、どうだろう。
些細な、しかし重大な結果を招く見落としが。
それこそが「知覚速度の最適化」だったとしたら。

火星の重力に最適化されていただろうM.S.B.S.ver.6の戦闘モード。
その設定を引き継いで開発されたver.7シリーズだったが、実際に第三世代機を稼働させてみると、
ジャミングによる機動性低下と火星戦闘モードとの噛み合わせが予想外に悪く、それが現在の状況の発端となってしまったとも考えられる。
つまりは単純な計算ミスなのだが、ver.7シリーズの開発自体が急ピッチであったなら考えられる事態だろう。
これはバージョンアップによって修正されていくが、長く尾を引き、ver.8シリーズで漸く本来の機動性を獲得できたのではないだろうか。

MBV-747Jの機動性と反応速度を実感して、考えてみた。

220 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/26 04:08 ID:???

>>218-219
ゲートフィールド内は重力等の影響を考えなくても良い絶対領域なのではなかったっけ。
つかこの説よく聞くけど出典知らないや。

221 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/26 04:10 ID:???

さて、余談だが、火星には人が住んでいる。
彼らは地球からの移民の子孫であり、その肉体も火星の環境に適応してしまっているだろう。

繰り返すようだが、火星は地球と比較して重力が小さい。
その重力差は人体、特に筋力と骨に影響を及ぼし、a8年の火星住民の体力は地球人よりも随分と貧弱なものとなってしまっているに違いない。

肉体的にも火星住民は非力であり、地球からの兵士にいわれなき暴力を受けても、抵抗などもってのほかだろう。
つまり、生身で火星人の集落に突撃しても略奪、レイープし放だ（以下略

222 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/26 05:11 ID:???

ふと思ったんだが、このスレは設定を妄想補完するスレなのか
それとも機体を妄想するスレなのか

223 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/26 09:47 ID:???

>>222
ﾄﾞｯﾁｰﾓ（・∀・）!!
でイインジャナイスカ

224 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/26 12:22 ID:???

>>220
それはコクピットだけだったかと。

225 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/26 13:02 ID:???

>>220
バイパー２の機体解説で、自壊現象への注釈で
「Ｖコンバーターはゲートフィールドに包まれ、外部からこれを破壊するのは不可能」
とか書かれていたのが拡大解釈されたものかと。

226 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/26 20:39 ID:???

>221
電Ｈの連載だと限定戦争の兵士が民間人と接触するのは禁止
じゃなかったかと。
戦闘での殺人が認められてる代わりに一切の人権が剥奪され
てるからもし戦場外に出てるのを見つけられたら射殺されて
も文句いえないらしい。
ただレンタリア徴用のありかたとからみると、火星民間人が
正規な電脳国家市民として認められてるのかちょっと怪しい
んだよな。
前歴末期の紛争時のごたごたで市民権とかが抹消されたまま
不法居留者として処理されてる可能性もありそう。

227 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/26 21:43 ID:Sp2x6yCA

http://bb.as-1-as.com/bbs6/imgboard.cgi?bbsaction=disp_rep_form&amode=&page=1&blood=20020926160214&parent=6954
o-moriﾖｼﾊﾙｲｯﾃﾖｼ

228 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/26 22:19 ID:???

>226
Virtual Centuryより補完記事
ttp://www.occn.zaq.ne.jp/vc/vc/soldier.htm
コレのことだね

229 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/26 22:37 ID:???

>>226
火星市民に人権が無いならば、国際戦争公司がスペステージに代表される居住地を買い上げる必要ないのでは？

230 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/26 22:51 ID:???

でも有無を言わさず徴用されるあたり相当立場弱いんじゃない？
あくまでエンターテイメントに過ぎない限定戦争で市民生活に
影響が出るってのは普通は問題になると思うけど。

231 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/26 22:59 ID:???

国際（略）は
金積んでも動かなかったら黒服のお兄さんで地主囲んで交渉したんじゃねーの？（藁

232 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/27 00:47 ID:???

そもそも火星の土地権が誰にあるのかという事が問題だ。
開拓公社みたいなものはとうの昔に潰れていて、更には火星に誰も関心を持たなかったとすると、
有権者の存在自体が有耶無耶になってしまっているのかも。
地球の法律なら権利は火星住人に移っているのだとしても、
火星が地球圏の司法管轄内だとも限らないけで。

233 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/27 08:48 ID:???

今週のファミ通読んだらチョコッとだけマズーの記事があった。
ＭＡＲＺって正常な限定戦争遂行の為に設立されたみたいだから
（おそらくは）国戦公司も公認の組織みたいだね。
やっぱ戦争犯罪みたいなものは発生しててその摘発とかもやらさ
れるみたい。
よーしパパ火星娘たん助けてお礼にﾊｧﾊｧされちゃうぞー（妄想

234 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/27 09:06 ID:???

ドリマガの特集ページにもMARS部隊、テムJ、ジグラットの解説が載ってるね。
しかし新兵の訓練がわりにDNARNAを襲撃してるあたり、
MARSの方がよっぽど無法者な気が(;´Д｀)
まあMARSにしてみればあれが「パトロール」らしいけど（ジグラット解説より）。

235 ：234：02/09/27 17:09 ID:???

S→Z。激しく誤字。

236 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/27 17:30 ID:???

ドリマガから設定解説部分だけ抜粋。
まあそのうち公式サイトとかにも載るんだろうけど。

■MARZとは？
火星圏が新たな限定戦争市場として脚光を浴びるようになると、
関連する企業国家やプラントが大挙して地球圏から進出してきた。
だが、激化する戦闘興行のシェアの渦中にあって、
手段を選ばぬ違法行為が横行するようになると、
大規模な戦争犯罪へと発展して大きな犠牲を生むことが頻繁にあった。
このような事態に対処するため、
既存の企業国家の枠組みに束縛されない超越公安組織の設立が希求され、
様々な紆余曲折を経ながらも、それは実現した。
特に、VR（バーチャロイド）が運用される大規模限定戦争市場の
治安を維持するために新設された特捜機動部隊は「MARZ（マーズ）」と呼ばれ、
その精強な装備と人員によって多大な成果を上げた。

■ジグラット
重機動要塞ジグラットの存在が最初に確認されたのはVCa0年、
オペレーション・ムーンゲートの時だった。
だが、それ以来、この超越的な攻撃力を秘めた兵器の行方はようとして知れず、
誰がいつどこで、何のために開発したのかも分からずじまいだった。
人々の記憶から消えていくかに思われた悪夢が甦ったのはVCa9年、
火星圏においてである。
限定戦争用地をパトロール中のMARZ隊員が、所属不明の巨大兵器と遭遇する。
彼らが目の当たりにしたものは、9年前、ムーンクリスタルの衝撃のもと
人々の前に立ちはだかった異形の姿そのものだった。
陰謀渦巻く火星の大地に、新たな巨悪の影がうごめき始めたのである。

237 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/27 18:35 ID:???

ジグって、アンベルが密かに作っていたヤガの封印機構かと思っていたのだが
ブラットスと似ているし・・・
何より、ネームエントリーで戦ってるし

ＯＭＧのときに現れたのは
月遺跡に進行した作戦が全部うまく行ってしまった為
トリストラム・リフォーが投入したとか
タングラムのエネルギー開放のタイミングを合わせるためとか
そんな事を思っていますが

単純に兵器とした場合、違法行為だけど強いだろーね

238 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/27 18:35 ID:???

ジグラットはちょっと良かった。MARZ 部隊はＤＱＮな予感･･･

239 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/27 21:10 ID:???

特車二課みたいなモンなんだろう。

240 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/27 21:15 ID:???

どうせまた
「特捜機動部隊MARZは茶番であった」
とか言いだすんだろ？

241 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/27 21:28 ID:???

全　て　は　我　が　戯　言　な　り　！

ﾜﾀﾘ

242 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/27 21:52 ID:exxp7DAO

MARZ＝８９３でOK？

243 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/27 21:59 ID:???

フォースのマーズクリスタル争奪だとかも結局は
ヤガへの人身御供＆アジム撃退のための人員を集めるための口実なんだろうしなあ。

244 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/27 22:03 ID:???

>>240
そもそも戦争商売における治安維持組織なんて茶番以外の何物でもないだろう。

245 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/27 22:07 ID:???

そんな話ばっかだったから、いまさら

　ど　ら　ま　ち　っ　く

とか言っても誰も信じてくれない罠

246 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/27 22:14 ID:???

小説とかの変にひねた乗りのままのストーリーだと
一般人受けは悪いだろうが、サン○イズものみたいな
分かりやすすぎる話になったらなったで非難囂々なん
だろうなー。
俺は取り敢えずマイザーたんに乗ってﾊｧﾊｧ出来れば
どんなストーリーでも取り敢えずオッケーなんだが。

247 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/27 22:28 ID:???

ｻﾝﾗｲｽﾞひとくくりにするのはどうかとオモタ
いまだにｶﾞﾝﾀﾞﾑｴｰｽは読めるし(･∀･)ｲｶｯﾀ!

小説にしても小難しい戦争非難ものは(･Ａ･)ﾋﾈﾃﾙが
ｼﾝﾌﾟﾙで(･∀･)ｲｲ! ものはあるとオモタ

戦争とその決着にこだわると、だめぽな予感…

248 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/27 22:37 ID:???

>247
>246一行目の小説はﾜﾀｰﾘのOMR・FP・MDあたりを言ってると思われ

249 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/27 22:51 ID:???

>248 ｿｶｽﾏｿ

ﾊｧﾊｧできればﾎﾝﾄ（　´∀｀）ｲｲﾅｧ
装備換装したり機体増えたりとか、楽しみだなぁ…

250 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/27 22:55 ID:???

装備の変更っつうかそろそろ全面的に進化したＶＲを見せて欲しいよ。
何時までもオラタンテムジンを弄ってても仕方ないでしょ～あれ９８年のデザインだよ？

251 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/27 23:14 ID:???

最後にﾄﾞﾗまぁーず！とか叫んで地球ﾊﾞｸﾊﾂに 10ﾀｲﾀﾝ

252 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/27 23:15 ID:???

>>250
そんなあなたに駄桃先生の機体はいかが？

253 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/27 23:32 ID:???

>>252
駄桃先生て誰すか？

254 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/28 00:43 ID:???

やっぱりレーザーは光速にして欲しいなあ。
最初に薄い光の筋が出て、いきなり輝度が上がってダメージ判定、とかなら
ゲーム的にも何とかなるだろうし。
……置きがバレバレか。

レーザーのダメージを２％ぐらいにして、最高30Hitぐらいさせるのも面白いかも。
設定じゃなくてゲーム内容の妄想でスマソ。

255 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/28 01:01 ID:???

STGみたいにエネルギー収束→照射はどうよ？
マーズかなんかで、ライデンの集団運用なんて事があれば、>254の前半部分もいけると思われ。

256 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/28 01:50 ID:???

ＳＴＧといえば、ありがちな溜め撃ちって無いね。
トリガー引いたら充填→離して発射みたいな。
ターボショットなら硬直とか考えれば似たようなもんだし。

257 ：ゲームセンター名無し：02/09/28 04:53 ID:???

ＭＡＲＺのテムって馬鹿つよ何だよな。
それに乗ってＥ２やらＤＡＮやら撃破しまくって
楽しむんだよな。
ＭＡＲＺからＶＯ始めたヤシにはぜひともゲーセンでフォースデビュー
して欲しいな。
お前らが強いのは機体性能のおかげだと教えてあげるよ。

・・・と今から言ってみるテスト

258 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/28 15:12 ID:???

MARZからVO始めたﾔｼ→ｱﾑﾛ
ｹﾞｰｾﾝで兵（つわもの）と亙りあってるﾔｼ→ﾗﾝﾊﾞﾗﾙ

小僧、貴様が勝てたのは機体性能（略

259 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/28 15:13 ID:???

マーズ自体が「鉄拳４」内の鉄拳フォース的な存在なんだろうね。
バーチャロンのキャラクターでプレイする「ファイナルファイト」のようなアクション
ゲームという感じ。

シューティングゲームのように出てくる雑魚的をどんどん撃ち落としていくという
感じにしたいから、１、２発で敵撃破できるんだろうね。
従来のものと認識を一新して、バーチャロンキャラを使った最近流行の３Ｄシュー
ティング系と思えば少しは・・・。

260 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/28 17:42 ID:???

>257 にとってのＶＯは、狩りが楽しいだけ？

痛い香具師スレに (ﾟДﾟ)ｶｴﾚ!!

261 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/28 17:44 ID:???

>259
それはみんな理解してるって。
ここは設定を語るスレであるのだから、
みんなそこに747Jの機体性能の話を絡めてるわけ。

262 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/28 18:47 ID:???

なんつーか Bob が局地戦とか言われても、ゲセンでの姿はそうは見えん…
Dan が火星で活躍して発展、とか言われてもそんな姿が想像できん…

軽量級が撃ちまくって、重量級は逃げ惑うのが普通の姿だからなぁ
フォースが回避により過ぎなせいだと言ってみるテスｔ

263 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/28 22:26 ID:???

チャロンは昔から回避寄りじゃん

264 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/28 22:31 ID:???

２ＯＮ２っていう限定した状況ではそうなるってだけじゃない？
今のフォースは例えれば戦車と自走砲がむりやりタイマンさせら
れてるみたいなもんだから。
でもまあゲームでもＤ系ＶＯＸは敵２機を同時攻撃可能とか位
しても良かった気がするけど、そうするとＤ×２が糞ゲー化す
るんだろうなあ。

265 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/28 23:48 ID:???

D箱にはSマインつけてほしいわ。。

266 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/29 00:10 ID:???

747Jはどうやら既存の機体にチューニングしたらしいが
チューニングごときでJ型などと言っていいんだろうか。
もし747系テムジンをMARZが購入してチューニングとゆう流れならば
FR-08が認めなければ747Jとゆう名前は使えないハズ。
しかもMARZの主力はテムジン系列。
この事からMARZはFR-08と深く関わりがあると思うんだが。
きっとMARZ設立の目的は
限定戦争の正常な進行を保つ以外にあるはず。

それから747Jだがバスターが両手撃ちになっている。
747型は707型に比べてフレーム強化のためにバスター片手撃ちが出来るようになったが
一般用より強化された747のフレームでさえ両手撃ちって事は
かなりの威力があると思われ。

267 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/29 00:15 ID:???

ちと新ネタ振ってみようかな。
この世界における人工知性体の位置付けはどんなもんなのか？
結構深読みしがいのあるネタだと思うのだが。

まずAI。
電脳暦世界におけるAIには2種類あるよね。
1つは『フォース』において俺らがENDカードで作れるプレイヤーのAI、
もう1つは『スキマティック』にも書かれてる文字通りの人工知能。
区別しやすくするために前者は「イミュレーションAI」、後者は「人工AI」とでも
ここでは便宜的に呼び分けることにする。

そもそもイミュレーションAIはV.クリスタルの人格イミュレーションを用いてるわけだろうから、
その人格としての完成度は相当高い、というかオリジナルの人間「そのもの」なわけで。
高度な人工AIにさえ人権が与えられることのあるこの世界において、
そんなモノがどう扱われているのか。
現代のクローンどころじゃなく倫理問題が絡んできそうな気がするわけよ。

あるいはV.クリスタルを使ってるってことは一般には知られていなくて、
だからこそ戦闘中は無機的に「リョウカイ」しか言わない、とかなのだろうか。
基礎戦闘教習の饒舌なハッター軍曹AIを見る限り、普通に会話することも当然可能みたいだし。

イミュレーションAIが5回までしか作れないのも、このへんの倫理問題からきた制限なのかな。

AIだけじゃなく、人工生命についても色々疑問が残る。
人為的にバーチャロン・ポジティブを上げられたマシンチャイルドとか、
アギアみたいな愛玩目的・使役目的のヒューマノイド型キメラとか、
そのへんの扱いってのはどうなのか。

このへんのテーマだけでも一本SS小説作れそうな感じ。

268 ：267：02/09/29 00:30 ID:???

で、「リョウカイ」しか言っちゃダメ！
とか言われてるうちに鬱憤が溜まってきて、
そいつらはシャドウ化しちゃうんじゃないかなぁ、とか。

フォースになってから急にシャドウの発生件数が増加した裏には
こんな事情があるんじゃなかろうか、とか妄想。

269 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/29 00:33 ID:???

>>267
イミュレーションAIはVRを通してしか
オリジナルの情報に接してないから
人格的にはかなり偏ったものになっている気がする。

270 ：267：02/09/29 00:38 ID:???

>269
そうかなあ。
スキマティック記述に拠るとバーチャロン現象は
こちらに「様々なシチュエーションを提示」することで
「寸分違わぬ複製が形成されていく」ものらしいから、
媒介がVRであろうがあらゆる面をコピーしてると思われ。

あと>>268書いた後に思い出したけど、
『断章』のゲーベーハーも自分がバスケスだ、みたいなこと言ってたっけ。
もしかして意外とこの推論合ってたりして。

271 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/29 00:50 ID:???

天然物のVｸﾘｽﾀﾙと
一部の機能を複製した模造品では
引き起こすバーチャロン現象の格が違うと思われ。
おそらくこのAIは戦闘用だろうから
戦闘データの中から有効な動きをAIが判断して学習するだけだろう。

272 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/29 00:51 ID:???

>>270
あ、そういえばそういう記述あったっけ。忘れてた。ｽﾏｿ。

273 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/29 01:02 ID:???

隙間ティック読み直す。主にP022～P023。
Vコンバータ自体はイミュレーション機能を持ってる。
活動はM.S.B.S.により最小微少時間単位でブロックされてるけど、
その間はイミュレート試みてるだろうし。

けどM.S.B.S.の機能に
・当事者に戦闘時の緊張状態を励起させ、これを維持することを強要
があるから、結局偏ったサンプルしか集められない気がする。

274 ：267：02/09/29 01:09 ID:???

>>271
>>273
なるほど。
とするとハッター軍曹AIは我々のENDカードAIとは違って、
リラックス状態で純度の高いV.クリスタルを使って作られたものなのかな。
まああのターゲットボールの砲撃を避けられないヘタレぶりからすると
教習に出てるのはやっぱり戦闘パターンの一部だけを学習したENDカードAIで、
オリジナルが後方から通信送ってきてるという可能性も無くはないけど。

となるとGBHシャドウの独白についてはどう解釈すべきなんだろう。

275 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/29 01:39 ID:???

イミュレーションは出来てもカード化する時点で
容量制限から情報が劣化、もしくは一部省略され
るとか言ってみるテスト（ｗ

でもＯＭＲでライデンに戦死した前パイロットの
癖が付いてて困るみたいな話があったし、過度の
イミュレーションしないようフォースの頃には
対策されてるような気もする。

276 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/29 01:49 ID:???

知性とか知能とか人格とか、それが一体何を意味するのかの定義は無いのか？
娯楽で戦争が出来て、それをTVで中継して楽しむ世界に倫理観があるのか？

277 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/29 02:17 ID:???

ルールもナニもあったもんじゃない旧世紀型の戦争は
放棄したのが電脳暦の世界。
一応参加してるのも志願兵に限られてるわけだし。
まあ本音と建前があるのは人間社会じゃ当たり前な
わけででもそんなに隔絶した世界観でもないと思う。
まあ仮想現実でやっても好い所をわざわざ本当に
命のやり取りやってるんだから歪んでるっちゃあ
歪んでるんだが。

278 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/29 02:37 ID:???

>276
職業軍人に人権が無いってだけで、あとは現代と大差ないんじゃないかと。
戦争だろうがなんだろうがブラウン管を通せばポルノグラフィになるってのは
現代だって同じことだろうしね。

>275
>277
もうちょい改行に気をつかってもらえると有難い。

279 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/29 10:34 ID:???

AIといえば、
スキマティック内でバイモルフのライデソの暴走があったじゃないですか
本人と同じか、それくらい嫌な奴、わざわざ偽者までご用意して

あのライデソは？

280 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/29 19:58 ID:???

実際のところ戦闘にＡＩが必要かなぁ。兵器に気分で動かれるとまずいだろ。

281 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/29 23:03 ID:???

愛のパゥワァーは何よりも強いのでつ

282 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/30 03:44 ID:???

>>279
そういやOMG時点からAIっぽい設定の敵（M.S.B.S.ver.2.58搭載のVR）は居たんだっけね。
すっかり忘れてた。
連中を操ってたのって、結局ダレだったんだ？

>>280
火星全域及び木星衛星と、
オラタンまでとは比べ物にならないほどに広大な領域を
同時的に確保するための数合わせ戦力なんじゃなかろうか。
どこの勢力も水増しAIで膨れ上がってるものと思われ。

283 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/30 08:16 ID:???

遺跡の自動防衛機構は「効果範囲にある兵器のCPUを支配下に置く」機能を持っていた
で、VRはMSBSだけじゃ動かないから、クリスタルの力でＶコンの自我を拡大させた、と
ライデン部隊以外のあんま使い込んでない奴は個性が少ないけど、
バイモルフが乗りまくったあのライデンには個性が染み付いてたからああなった

妄想だけどこんな感じ？

284 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/30 17:12 ID:???

ＡＩ論で言う“弱いＡＩ”が“強いＡＩ”に化けて困ったね、っていう話は
フランケンシュタイン以来、定番な気がしますた。

個人的には生死の価値観が異なる存在に、人権や兵器を与えるのは間違ってるよな、
と思ってみる。…ＳＦ板逝くかな

285 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/30 22:23 ID:???

デフォルトAIって何者？

286 ：ゲーム好き名無しさん：02/09/30 23:57 ID:???

>>285
相方が居ない奴のむなしさがリバコンされた存在

287 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/01 13:17 ID:???

フォースの時代って既にＶＲは花形兵器扱いだと思うけど
ＡＩ乗せなきゃイケナイほどパイロット不足してるのかな。
火星～木星なんて辺鄙な所が戦場だとしても志願兵には困
らなそうだが。

288 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/01 17:27 ID:???

>287
たぶんだが
VRにはそれぞれ固有シリアルがあり
それに一番ふさわしい人間じゃないと操作できない、なんて記述があった

とはいえ、バイモルフもハッターも乗り換えまくっているんだが
ば・バイパーライデンライデン
は・てんぱちライデンアファJC アファハッター

プレイヤーも同系列だけでなく、別機種にも乗り換えているし
アイザーマン系、リリン系など

289 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/01 20:07 ID:???

>288
VOポジティブの高い人間は機体差への適応性も高いって事だろう。
で、フォースのプレイヤーは司令部からの任務を拒否できたりするあたりから考えて
かなり優遇された地位にある＝VO適正が平均より高いと推測されるから、
自由に機種選択できたり別系統への乗り換えが指示されたりするものと思われ。

>>285
情報表示が無いだけで、設定上はどこかの誰かのAIであると考えるのが無難かと。

290 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/01 22:30 ID:???

特別演習はともかく、シャドウとかヤガﾐｯｿﾝを拒否できるってどうゆう事よ。
シャドウはスペシャルVディスクに引き寄せられてるんだし
ヤガは撃破しないと甚大な被害が出るんだろ？

291 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/01 23:01 ID:???

>>290
拒否した場合は近傍にいる他の部隊（あるいは個人）が
代わりに撃退してるものと思われ。
プレイヤークラスの傭兵がみんな拒否したとしても
白虹騎士団みたいな隠し球はちゃんと居るわけだし、
あの任務指令は「戦功認定のチャンスを優先的に作ってやったけどどうよ？」
程度のものでしかないと考えるべきかと。

292 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/02 00:04 ID:???

>>278　職業軍人に人権が無いってだけで、あとは現代と大差ないんじゃないかと。
そういうとこに「だけ」はつかんと思うぞ？
リスクに応じた特権階級でないと誰も志願しないって。独裁政権の恐怖政治ならともかく。

元はと言えば他人の娯楽のために死ねる、
何考えてるんだか判らん集団を「軍隊」とか書いたﾜﾀﾘが一番アホなんだが。

293 ：ゲームセンター名無し：02/10/02 00:05 ID:???

やはり与えられた任務は拒否できても
襲撃されたら否応無しに戦わざるを得ない。
それはまあ､いい。
しかし､お供くらいは選びたいよ・・・。

294 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/02 09:03 ID:???

所でVRの武装って技術レベルを考えたらやけに射程が短いけど
あれは「有視界内で派手に戦闘しろやゴルァ」っていう国戦の
レギュレーションなのか、それともVR同士での戦闘だと遠くか
ら射ち合いしても当たらんから最初から短射程で設計してるの
とどちらなのかね。
まあ対戦時に交戦距離がkm単位だったらゲームにならないとは
思うけど（ｗ

295 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/02 19:36 ID:???

喰らいまくってむかついたんで、弾をﾍﾀﾚにしました。楽しんで回避しれ by ｶﾜﾗ

･･･おかげで兵装にまるでﾊｧﾊｧできないぽ (´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

296 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/02 20:01 ID:???

フォースの７４７ＡのスライプナーＭＫ６のラディカルザッパーモードは片手撃ち
だったが、マーズの７４７ＪのスライプナーはＭＫ４以前の両手撃ちになっている
ね。
デザイン的にはＭＫ６と変わりないようなんだけど。
即席リバースコンバートか何かで変形するだろうから、その辺の不思議は無いが、
やはり片手撃ちモードは不具合があったのだろうか？

砲身が小さすぎて高エネルギー弾を撃ち出すにはスライプナーに負荷がかかりすぎた
とか。
撃ち出すときの反動を７４７系開発の際に本体フレームの改良で片手で受け止められ
るくらいの強度は備えたが、やはり右腕に負荷がかかりすぎたとか。

297 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/02 20:09 ID:???

>>294
どちらが正解であるにしろ、
一般射撃モードのデソレーザーみたいに
設定次第で長射程に対応できるものもあるだろうね。

>>296
>>266で外出

298 ：現行テムジンスレより：02/10/02 22:32 ID:???

640 ：ゲームセンター名無し：02/10/02 15:26 ID:???
そういや「テムジン」って
「蒼い狼」だか「蒼い稲妻」だかって意味あるんだっけ？
・・・・・以上、テムジンの話してみました。

646 ：ゲームセンター名無し：02/10/02 20:33 ID:???
モンゴル高原を統一した張本人でありチンギス＝ハーンその人らしい

…え、義経？

647 ：ゲームセンター名無し：02/10/02 21:12 ID:???
･･･え、弁慶？

648 ：ゲームセンター名無し：02/10/02 21:29 ID:???
>>646
その有名な電波系説が本当ならカゲキヨの宿敵だなｗ
怨念増幅するぞｗ

649 ：ゲームセンター名無し：02/10/02 21:30 ID:???
え？だからﾜﾀﾘはその電波を採用したんじゃないのか・・・？

299 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/02 22:39 ID:???

>298
おお。全く気付いてなかったが
平悪七兵衛景清はそういう流れでのチョイスだったのか…

300 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/02 22:44 ID:???

宿敵ってゆうかカモ

301 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/02 23:51 ID:???

テムジンの宿敵は
アファームドであり
ライデンだと思っていたが

どっちもフォースで弱体化を余儀無くされたけどな

302 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/03 00:25 ID:???

テムジンの宿敵はジェーンです

303 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/03 00:42 ID:???

>>302
(つдT)

304 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/03 01:07 ID:???

あと戦

305 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/03 05:24 ID:???

殺してしんぜよう

ｱﾁｮｰ
ｱﾁｮｰ

306 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/03 14:33 ID:???

レゲー板にｶｴﾚ

307 ：JOE：02/10/03 18:51 ID:???

ばかめ

>306
これで勝ったと思うなよ
--リーダー機戦闘不能　撤退します--

308 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/03 19:11 ID:???

平影清は、今まさに平家の無念を晴らすべく、源頼朝に止めの一撃を加えんとした。
「グゥッ・・・口惜しや・・・平家の怨霊ごときに、この儂が・・・」
　虫の息の頼朝に歩み寄る影清。
　そして、頼朝の肩に手を掛けると、袈裟懸けにその衣服を引き裂いた。
「な、何をするのかッ！？」
　影清は、驚く頼朝を押し倒しその上に覆い被さる。
「や、止めいッ！　血迷ったか、怨霊めが！」
　尚も抵抗する頼朝を押さえ付けると、影清はその手を陰部へと伸ばした。
「あッ・・・そこはいかん・・・ッ！駄目じゃ・・・うぅ！」
　次第に欲情してきたのか、頼朝の抵抗がおさまってくる。
　影清は下腹部へと移動し、頼朝のそれを口に含んだ。
「ああッ！！この儂が・・・貴様などに・・・こんな気持ちにさせられるなど・・・うぅ！」
　己自身を弄ばれ、息も絶え絶えの頼朝。
　影清は秘所へと指をあてがった。
「っ！？そこは・・・そこだけはいかん！！　いかんのじゃ・・・！」
　抵抗するが、全身を襲う快楽の為に力が入らない。
　やがて諦めたのか、為すがままになる頼朝。
　影清は、頼朝の秘所から指を抜くと、間髪入れず己自身を突き刺す。
「ぐうぅッ！ああ・・・平家のッ！　もっと・・・もっと奥まで入れてくれ・・・！！」
　ついに頼朝が求めると、影清はさらにその速度を上げた。
　挿入しながら頼朝のそれを扱くと、まるで女の様な声が上がった。
「儂は・・・もはや・・・果て・・・あああ！」
　頼朝が果てた。
　と、同時にその姿を消失させた。
　そして、平家の無念を晴らした影清もまた消滅した。

バーチャロン４ｔｈ　－完－

309 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/03 19:28 ID:???

書くのは楽しいか知らんが、モノ書きの技術もネタも最低なので、
ほかでやってくれ。な。

310 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/03 19:40 ID:???

なにやら荒れ気味だね。

それはそうと、セガB等で設定に関するスレに付けられる頓珍漢なレスを見る度に
公式設定って案外知られてないもんなんだなあと思う漏れ。
まあゲーム性とは直接関係の無い設定部分にまで拘泥してるプレイヤーの方が
全体からすればマイノリティではあるんだろうけどさ。
マーズの発売で多数派になれば嬉しいんだけど、そう上手くもいかないんだろうなあ。

311 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/03 20:21 ID:???

世の中、ｻｲﾊﾞﾊﾟﾝｸ好きばかりではない。が、ﾒｶｵﾀは多いと思われ

312 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/03 20:45 ID:???

バーチャロンのは適当な後付け設定ばかりでマトモに考えるのもアホらしい。

313 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/03 21:01 ID:???

ゲームとかアニメの設定なんて皆そんなもんだ（ｗ
適当っていうのは逆に想像の余地がありまくるんで
個人的にはチャロンの設定は好き。

314 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/03 21:18 ID:H84RHl27

>>294
その煽りを1番喰らったのがグリスボック。
公式設定で「遠距離からの消極的な戦法を修正する為に武装の見直しが図られた。」だそうだ。
要は,武装の改悪。
元が幾ら強くても視聴者の支持が無ければ，視聴者受けの良い武装に変えられる。
バーチャロンでは，兵士は，人じゃないからね。
>>292
この社会では,社会的地位が金で買える。
でも普通に生きてると一生を生まれた時の地位で終わる。
その点，兵士は,戦功相応の金額を貰える。
成り上がりとか人生をリセットしたい人間が兵士になる。
と言う話だった筈。

315 ：2チャンネルで超有名：02/10/03 21:19 ID:ovFSpCZi

http://www.tigers-fan.com/~xxccxxc

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　　コギャルとヌキヌキ
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316 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/03 21:54 ID:???

公式設定は知られてないというよりゃ、何書いてあんだか判らん、てとこだろ。
くそ読みにくい日本語に適当なカタカナと、日頃使わない漢字を混ぜた
ちょっと難しいこと言ってみたいお年頃の文章。でもって中身はないも同然。
リリン・プラジナーの描写なんかヒドイもんだ。
何だかよく判らないけど天才はスゴイ！会社も経営できる！程度のことしか書いてない。

公式ってのはスタッフしか作れないんだ。マジメにやって欲しいよな。

317 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/03 22:12 ID:???

じゃあ俺ちょっとＨＭにメールしてリリンたんのスリーサイズを
聞き出してきまつﾊｧﾊｧ(´Д｀；)

318 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/03 22:25 ID:???

http://www.transvaal.com/~tiger

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ムキムキ部屋に直行
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319 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/03 22:57 ID:???

シャア板から消えたと思ったらこんな所に移転してたのかよ！

320 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/03 23:18 ID:???

>>318
ひとかけらの希望をもってクリックした俺

321 ：2チャンネルで超名無し：02/10/03 23:50 ID:???

>>320
俺もだ。

http://www.FR-08.com/~T

http://www.MV-03.com/~1080

ガリガリ部屋に直行
　　　テムがガリガリ
　　企業国家別出会い

322 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/04 00:14 ID:???

>>314
けどその社会的地位ってのが説明ないからわけ判らないんだよな。書いてあったっけ？
普通に生きてるのが我慢ならんほどのレベルじゃないと、戦争起こせるほど人数集まらないだろ。
出世するための手段は殺人、それを娯楽として楽しめる一般市民って、ﾜﾀﾘの脳内の人間ってどんな連中なんだろう。

>>317
「そんなもん設定してないよ。あ、適当に作っといてよ。
　ところでリリンって誰だっけ？」
とか言われたらイヤだ・・

けどマジメに「見りゃ判るだろ！！」と言いたくなることが多い。
だって電ホビの連載なんかリリンが目の前に立ってるシーンあるだろ？
髪の色、目の色、肌の色、どういう髪型か、どんな服を着てるのか、身長どれくらいか、
何でそういう具体的な事が何も書いてないんだろうな。見りゃ判る程度のことじゃん。
しかもよく判らんけど忠誠誓いたくなるって、何だよそれは。

これってどらまちっくなのか？

323 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/04 00:21 ID:???

>323
＞リリン
近付いたらバーチャロン現象でも起きるんじゃねーの？

324 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/04 00:30 ID:???

>>323はバーチャロン現象で顕在化したもう一人の自分と会話をしています。

325 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/04 00:36 ID:C0xcHX8U

>>322
＞しかもよく判らんけど忠誠誓いたくなるって、何だよそれは

漫画[宇宙英雄物語]に出てきた英雄システムでも有るんだろ・・・。
その世界に職業「英雄」に認定されれば，ドラマチックな展開が，起き続けるようなヤツがさ。
興味有れば覗いてみておくといい。
「英雄」以外には,凄く悲惨なシステムだから。

326 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/04 00:59 ID:???

リリンたんは他の姉妹と同様に事象改変を行って、目の前の香具師を跪かせることができます。

327 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/04 01:11 ID:???

まあ電脳暦の市民の価値観が現在の一般的なソレと同じとは限らないし。
俺なんかは物理的戦争行為は人間社会の活性維持に必要と割り切ったあの
捻れた世界観が大好きなんだが（ｗ
確実に大多数の市民が安穏と生活できる環境だからこそ、実際に生命を危
険に晒すことの価値が異常に高く評価されてるんじゃないのかな。
っていうか幾らＶＲの操縦が上手くたって企業人としての手腕はそれとは
別だろうし、退役軍人に期待されるのはあくまで元英雄としてのイメージ
の部分だけな気がする。
ＯＭＲのサルペンの演説シーンとかも考えると、電脳世紀の住民って自ら
の拠所とするカリスマ的人物を求める傾向が凄い強いんじゃないかな？

328 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/04 01:24 ID:???

中世的停滞が長く続いて、社会的にも現状に甘んじる連中が大半なんだろうな。
だから、自分達をパワフルに引っ張ってくれるカリスマにすがりたいんだろう。

329 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/04 01:41 ID:???

そうすると一見無茶な国戦のレギュレーション（武装規制等）にも
それなりの根拠があるのかも。
視聴者に分かりやすい形で派手に勇気や技量を示してもらわない事
にはわざわざ戦闘を設定する意味が無くなるし。
軍人というよりプロスポーツ選手や芸能人に近い扱いなんだろうね。

330 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/04 02:08 ID:???

スポーツとの違いは負けたら死ぬ事か

多分曳光弾使ったり、戦闘を派手に見せる努力をしてるんだろうなあ
普通じゃレーザーは見えないから、ライデンが出る戦闘を実際に放映するときは
レーザーの弾道にあわせて映像を加工してたり

331 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/04 02:10 ID:???

これの設定って結構矛盾があるって言われてるけど、
具体的にどういうところ？
俺いくら読んでもわかんないんだけど。。。

332 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/04 02:42 ID:???

レーザーを見てからかわせる（藁

333 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/04 03:29 ID:???

荷電粒子ビームを見てからかわせる

334 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/04 08:57 ID:???

それはMSBSの超反応でどうにかしてるんじゃないのか？

335 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/04 11:28 ID:???

そもそも、なぜ巨大人形兵器が使われるのか？
限定戦争自体は元々あって
人と人が殺しあうシーンが（たぶん規制かなんかで）駄目なので
でも需要はあるわけで、人々を興奮させる演出が欲しかった

そこで人形の兵器が考え出されました
で、ＸＭＵプロジェクト発動(VC.80年代)
この頃は技術的にロボット(後のVR)を動かせる事が出来なかった→終了

限定戦争に関して言えば
>>329 の言うようにスポーツみたいな感じだろう
漏れは、Ｇガンの更に踏み込んだ物と解釈しているが

メディアを通して見る行為は、別に今の時代と変わらない気がする
最近だって戦争の映像をニュースとかで見ただろう？
映像を見る限りじゃ「爆撃してるな～、ミサイル撃っているな～」程度だろ
でも実際の場所では、それこそ死に物狂いなわけ
それっぽい物さえ見なければ何にも感じないわけよ、その為のVRによる戦闘

336 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/04 15:43 ID:???

つーかあれだろ
ヤマモト・ヨーコの負けたら実際に死ぬ版

337 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/04 16:23 ID:???

>>326
アイスドールやファイユーブは事象改変できないでしょ？
オリジナルVRの特徴はC.I.S.への出入りが自在なことだけかと。
時空因果律に干渉できるのはタングラムの特権でしょ。

>>335
で？　何でそんな基礎設定をいちいち再確認してるのかわかんない。

338 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/04 17:02 ID:???

>>335
だれも聞いてないんで

339 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/04 17:33 ID:???

VRのコックピットってゲートフィールドにつつまれてるんだよな、確か。
それに比べて歩兵とかその他の兵器に乗ってるﾔｼは生身か…。
死ぬか生きるかの戦場で
VRに乗れるってだけで幸せだよな。

340 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/04 17:43 ID:???

>339
生身の人間による限定戦争は中継に年齢制限がかかっちゃってニーズも少ないだろうから、
「歩兵」ってのはかなり少ないだろうけどな。

341 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/04 19:14 ID:???

＞３３９
でも図体がデカイ分派手に狙われるんじゃないか？（ｗ
ＶＲ同士の戦闘だとあんまコクピット内でも安全じゃない
みたいだし。
限定戦争の兵士って良くも悪くも戦う理由が自分の為だけ
だからむしろ自分の生命維持にはなによりも気を使ってそ
うだけどな。

342 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/04 21:02 ID:???

話だけ聞くとバトルランナーとかトータルリコールとか、ＳＦネタを思い出すな。
あんまり面白そうに見えんが。

･･･同人ﾚﾍﾞﾙ?

343 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/04 21:17 ID:???

漏れだとローマ時代の剣闘士とかに被って見えたな。
映画だとグラディエ―ターとかその辺のイメージ。
ワターリたん東大で人類学やってたらしいがその
辺の知識は影響したりしてるのかな？

344 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/04 22:13 ID:kVYrZftQ

ワターリたんは，ティーガー戦車に憧れてた様で，
そのエピソードを真似た同人レベルのライデン妄想戦記を書いてましたが・・・
FORCEとマーズのライデンの扱いを見る限り
い　い　加　減　ラ　イ　デ　ン　に　飽　き　ま　し　た　か　？
[その昔，亙が，50万円のティーガー戦車の部品を購入してたから間違いないはず。]

345 ：備中守 ◆yLVtuXhwyk ：02/10/04 22:19 ID:???

フェイ＝イエンは１４歳の女の子が変身or改造された姿という設定をどこかで見たような・・・

346 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/04 22:28 ID:???

ﾔｰｸﾄﾃｨｹﾞｰﾙ(･∀･)ｲｲ!　ｻｲﾊﾞｰﾊﾟﾝｸ(･∀･)ﾁｮｯﾄｲｲ　乙戦雷電(･∀･)ｲｲ!!

ﾃｷﾄｰ設定(；･∀･)ｲｸﾅｲ

347 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/04 23:25 ID:???

>>341
自分の生命維持に気を使うと戦い方も当然回避メインになるよな。
それって視聴者から見ればつまらない罠。
その辺の兼ね合いが難しいね。

>>344
亙ﾀﾝそんなもの買ってたのか…（;´Д｀）

>>345
14歳の少女の魂をVコンにいれたのがファイユーブじゃねーかなってゆう程度の話。

348 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/05 00:09 ID:???

>自分の生命維持に気を使うと戦い方も当然回避メインになるよな。

通常は、そんなのを軍隊と呼んだり、戦争と呼ばないものなのだが

349 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/05 00:17 ID:???

現在の価値観で推し量られてもなあ。
電脳暦の価値観は西暦の価値観とは当然ながら違ったものになってきてるだろうし。

350 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/05 00:19 ID:???

しかし何がキッカケで電脳歴になったんだろうか。

351 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/05 00:25 ID:???

電脳暦で片付けられても･･･

うーん、ファンタジー？

352 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/05 00:46 ID:???

前暦の終わり頃に、地球圏から火星圏までを巻き込む大戦争があったみたいだから、そこには相当なイデオロギー、ナショナリズムの対立が原因としてあったんじゃなかろうか。
オーストラリア大陸全域が焦土と化してしまうほどだから、それは凄まじい戦闘が展開されたんだろう。
戦後、大方の人類はそれに懲りて、全てを商業的に進めるドライな価値観の電脳暦へとシフトしていったとか。

先ずは大国が国家体制を変化させて、それに同盟国も同調。変化は緩やかに進行して、国家の形は初期の企業国家的になっていく。
それら初期企業国家群の経済発展を参考に、同様に変化していく世界規模の流れが出来上がって、究極の資本主義社会である電脳暦社会が生まれた。

みたいなみたいな。

353 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/05 01:05 ID:???

> それに懲りて

あり得ない、みたいな。　　･･･いや、平和が一番だ、うん。

354 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/05 01:07 ID:???

>>352
『TRIAL』第1話文中に
＞明確な国境線を失ったとき、人々の心からは物理的基盤を要する
＞理念としてのナショナリズムや民族意識が一様に希薄になった。
とあるので、ナショナリズムってのは無かったものと思われ。

355 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/05 01:14 ID:???

っていうか電脳暦って呼び方自体はガンダムの宇宙世紀とかと
同じで深い意味は無いと思われ。
まあ強いて言えば西暦のような世界標準がリセットされるくら
いの変革があった事を示唆する位でない？
んでまあチャロン世界での戦争って、市民生活に影響がでない
よう調整された言っちまえば馴れ合いの戦争ごっこなんだから、
軍隊や軍人の定義自体が現実世界（藁）と違っても当たり前じ
ゃないかと。
自分の命を捨てて何かを守る・・・なんて自己陶酔の成り立た
ない世界だから、リスクに割に合う見返りが見こめない限りは
自分の命が最優先になるんだろうな。

356 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/05 01:20 ID:???

自己陶酔、呼ばわりはやめといたほうが

そういうものは人間やめない限り無くならんとオモタ

357 ：355：02/10/05 01:21 ID:???

別に悪い意味で言ってるんじゃないんだけどな。
他人から見ればそう見えるってだけだから。
まあ気に障ったらスルーしてくれ（ｗ

358 ：356：02/10/05 01:24 ID:???

漏れもｽﾏｿ

まぁ、電脳暦がそうでないと、そういうストーリーにはなってかないし。
ただ、見世物戦闘に違和感ある香具師は多いとオモタが、原因がどのへんに
あるのかな、と思って

359 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/05 01:32 ID:???

ゲームに無理やりこじつけた設定だからだろう

360 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/05 01:33 ID:???

だからきっと、人間と機械の区別があいまいな社会、が前提になってると思うんだが、
描き切れてないんだな。

ちょっと前に流行ったそういうより、最近のちぃたんの方が好きかな、漏れは。

361 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/05 01:37 ID:???

特殊任務ではない国際戦争公司による戦闘の場合、VR同士の戦闘となる。

また、この場合敵機を戦闘不能にすればいいため、
CISによって守られているコックピットが破壊される可能性は少ない。
これがオラタンやフォースでの戦闘である。

ようはプレイヤーがやってるのはあくまで競技であって、殺し合いではない。

そりゃ某騎士団とか某MARZとかだと命がけの特殊任務になるんだろうが。

362 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/05 01:38 ID:???

人間性の定義が難しくなった社会として電脳暦は創造されてるんだろうね。
テーマとしては面白いんだからもっと積極的に弄くってよﾜﾀｰﾘさん。
あんまり弄くられると妄想とか同人とかの余地が無くなっちゃうけどさ。

あとアイザーマン博士ー、ネタの出し惜しみしちゃｲﾔﾝ。

363 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/05 01:42 ID:???

＞ネタの出し惜しみしちゃｲﾔﾝ。

そうだーそうだー！

重戦、局地戦、駆逐戦車、系の機体の妄想もしたいぞー！！

364 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/05 01:43 ID:???

>>361
コクピットというかC.I.S.突入艇を保護してるのはゲートフィールド。
ゲートフィールドとC.I.S.は別物。

しかしライデン戦記だとかOMRだとかを見てると
マチェットの直撃やらクレーンの抉じ開けやらなんやらでよくコクピット潰されてるし、
意外と安全性は低いものと思われ。

365 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/05 01:48 ID:???

>>361
OMRの描写見るとコクピットにマチェット突き立てたりしてて結構容赦
無い戦いなんでつが(´Д｀；)
っていうか手っ取り早く相手を沈黙させるにはコクピット集中攻撃も
一つの選択肢な訳だし、OMGの時点で既にVRの武装はコクピットの破
壊が可能な技術レベルに達している。
まあRNAが一般的な対戦相手とは限らないし、殺戮自体が戦争目的で
無いってのには同意だが戦いの血腥さはかなりのものだと思われ。

366 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/05 01:50 ID:mSkFXlQ+

やはり旧暦の大戦で、国家基盤そのものが崩壊するような大事件でもあったのかもな。
大国が開発したネット兵器の暴走が引き起こした史上最悪のネットワーククライシスで、兵器類が暴走、戦争滅茶苦茶、
国という国はあらゆるデータが流出、改ざん、消滅。
何もかも収拾がつかなくなって、事態が終息した時にはあらかたの国の政府は瓦壊。
結果、力のある企業しか人々の頼れるものは無かった・・・。

少々強引な妄想かもな。

367 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/05 01:55 ID:???

コックピット変なパワーシャベルみたいので開けられてたな

368 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/05 02:03 ID:???

隙間チックの印象だとそこまで急激な変化だったようには見えないけどな。
むしろ便利だってんでプロバイダー企業にどんどん依存していくうちに何
時の間にか引き返せない所まで行っちまったんじゃないかな。
レンタリアになってる旧暦の都市施設も、戦争で廃棄された廃墟ってより
むしろ利用価値がなくなって過疎化が進んだ都市みたいだし。

369 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/05 02:10 ID:???

>>368
あちこちで発表されてる電脳暦の成り立ちに関する文読む限りはそんな感じの印象だよな。
というか暦が移行するにあたっての戦争を思わせる描写ってどっかにあったっけ？

関係無いけどテラ・アウストラリス・インコグニタって
オーストラリアの語源なんだね。
大陸発見前にまで回帰しちゃってるネーミングが面白いと思った。

370 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/05 02:17 ID:???

＞369
一応「火星では」前歴末期に激しい紛争が有った旨公式の
ステージ解説に記述が有る。
あとはまあスキマティック内の「小競り合い」なる描写を
どう解釈するかにもよると思いまつ。

371 ：370：02/10/05 02:30 ID:???

あ、あとＯＭＲの解説でオーストラリアが前歴の大戦で不毛の大地
になったって解説があったね。
ただ電脳暦への移行時期に起こったかどうかは分からないんだけど。

372 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/05 03:44 ID:???

http://www.vo-marz.com/site/Pictures_cap/marz45.html
何気にリーの形式番号とスペルが発表されてまつ。

373 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/05 06:19 ID:???

“魂を写す”とか“企業国家”とか“限定戦争”とか、世界観が突飛なんだから
もっとていねいに話を描かないといかんよなぁ。

単語だけ振り回すのは相当イタイ気がする。

374 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/05 09:03 ID:???

電脳暦は平行世界だろ、パラレルワールドのひとつ
少なくともオフィシャルのドラマCDを参照すれば

ＯＭＧ稼動時 → エピソード#14
ＳＳでネット対戦時 → エピソード#16(VC.9a)

もしも時間の流れが同じなら、今はまだオラタンの前後あたりではないかと

375 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/05 09:14 ID:???

普通に遊ぶ分にはストーリーとか知らなくても大丈夫だけど
背景世界とか知りたくなったときの基本がいきなり隙間ちっく
ってのがハードル高過ぎなんだと思われ（ｗ
絶版本だし存在自体知らない人も結構居そうだ。

376 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/05 15:58 ID:???

>>374
その仮説は初耳だけど、論拠は何？
009X年と199X年が被るから、とかじゃないよね？

377 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/05 18:01 ID:???

エピソード#16はVC.9a年の出来事だが
現実世界ではタク&ノブはX-bandで対戦
ドクター亙はバーチャロン２の開発中(ロケテ１週間前)だからでは？

378 ：376：02/10/05 20:22 ID:???

>>377
あ、なるほど。
アタマ逝ってたわ、悪い。

379 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/05 20:55 ID:???

世界観がまとまらない何よりの理由は、作品中での人の命の重さが判らないからかな・・
電脳暦の市民の価値観が現在と違うのは当然だ。
しかしどのへんが何で違うのかは説明しないと作品が成り立たないよな。
と思ったが「企業国家」なんて言葉が出てるようじゃ無理か。ﾜﾀﾘは国家を何だと思ってんだ。

んで、マーズはカネだの階級だのという極めて個人的な欲望の為に殺し合う連中の話でどらまちっくなんだろうか？
欲しい物の為に人を殺すのは、普通は殺人という重罪だ。
交戦権として、個人を越えた崇高な何かに献身した戦いじゃないもんな。
祖国とか平和とか人権とか正義とか・・本当にあるかどうかはともかく、正義の旗印の下、義務と誇りで動くのが軍隊だ。やってることは人殺しだが。
だから其処に強者の嘘がある。とか、アンチテーゼを打ち出そうとしてるようにも見えないしなぁ。
「自分の欲しい物のために好きで戦ってる人殺しのくせに、都合良く悲劇のヒーロー気取ってんじゃないよ、偽善者！」とか、ﾍﾀﾚな話にならんことを祈る。マジで。
ﾍﾀﾚならまだいいが、タダの天然ｳﾞｧｶだったら・・・不謹慎だが「ﾗﾁなんてﾄﾞﾗﾏﾃｨｯｸ~!これは人生のﾁｬﾝｽね!」とか言ったヤツを思い出したりする。

380 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/06 00:11 ID:???

>374
パラレルといってもC.I.S.なるトンデモ空間を隔ててるわけだから、
例えば2002年のタクやノブがa8年のVC世界に行くドラマCDとか出たとしても
不自然ではないっちゃあないと思うけどもね。

381 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/06 00:18 ID:???

CISの向こうには俺の理想郷があるはずだ。
そうに違いない。

382 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/06 00:26 ID:???

エピソード＃１４でも戻って着た時は殆ど時間が立ってなかったしな
もし時間軸が同じならタクやノブって今頃大学生くらいか？
きっと立派な（エロ）ゲーオタに成長してるんだろうな（ｗ

383 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/07 15:33 ID:???

sage

384 ：国際戦争公司：02/10/07 20:58 ID:???

もし貴方が木星継承戦争中の一指揮官として、VR一個スコードロン
（11機）の編成＆指揮を任されたらどういう構成を考えますか？
対象はフォース中で使用可能な機体全て。生産数や入手難度からの
制限は取り敢えず有りません。
対VR部隊戦闘、敵陣地攻略、偵察等のあらゆる戦場で出来る限り高い
パフォーマンスを発揮できる部隊を求めます。
純粋な戦闘力だけでなく、ビジュアル面や部隊の耐久性、補給・維持
コスト等が考慮されていればなお良し。
全機ガラヤカたんで揃える等あくまで趣味に走るも良し！
個性的な独立部隊案をお待ちしておりまつ！！

385 ：例案：02/10/07 21:11 ID:???

　　　　　　　　　　　　　Δ
　　　　　　　　　　　　Δ　Δ

　　　　　　　　　TF　TB　TB　TF

　　　　　　　　　　　Η　Γ　Η
　　　　　　　　　　　　　 Η

マイザーΔ3機、Η3機、Γ1機、アファームドTB2機、TF2機。
ΔとTBからなる前衛をTFとΗの後衛が後側方から支援。
Γは戦闘中の情報収集・統制に当たる。
マイザーの機動力とアファームドの兵装を利しての一点突
破・一撃離脱戦闘に特化した攻撃重視スコードロン。
反面平均的な装甲および装備火器の射程面はやや劣るので
防御戦闘や長距離射撃戦に不安が残る。

386 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/07 21:26 ID:???

Jane Jane Jane Jane Jane Jane Jane Jane Jane Jane Jane

387 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/07 21:44 ID:???

>386
強そうだがフェイとかエンジェ部隊とかに逃げられると追いつけないんだろうな（ｗ

388 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/07 22:18 ID:6iy1TvNZ

J504 　　J504　　　　　　　　　　　前衛1ST.　　　　前衛2nd

J504 　E1/c　　J504 　E1/c　J504 　　前衛1ST　指揮1ST　指揮護衛　指揮2nd　前衛2nd

　　E2 　　E2　　　　　　　　　　　　　　後衛Hc　　　後衛Hc
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　E2/c　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Hc本部
　　　　　　　J+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Hc護衛
拠点防衛用シフト
前衛3機編成1分隊×２（ジェーン×2ライデンE1/c×1）
前衛指揮管護衛機１（ジェーン×1）
指揮本部直轄３機（ライデンE２×２テムジンJ+×1）
指揮本部（ライデンE2/c×1）

389 ：388じゃないけど修正してみたり：02/10/07 23:20 ID:???

　　　　　　 J504 　　J504　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　前衛1ST　　　　前衛2nd

J504 　E1/c　　J504 　E1/c　J504 　　　　　　　　前衛1ST　指揮1ST　指揮護衛　指揮2nd　前衛2nd

　　　　　　　　E2 　　E2　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後衛Hc　　　後衛Hc

　　　　　　　　　E2/c　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Hc本部
　　　　　　　　　　J+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Hc護衛

390 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/07 23:29 ID:???

　　　Η　Η　Η　Η　Η　Η　Η　Η　Η　Η　Η　Ω　Η　Η　Η
　　　　　　　Δ　　　Δ　　　Δ　　　Δ　　　Δ　　　Δ　　　Δ
　　　　　　　　　 Δ　　　Δ　　　Δ　　　Δ　　　Δ　　　Δ

　　　　　　　　Γ　　　　　　　　　　　Γ/c　　　　　　　　　　Γ

マイザー部隊のSLC＆GMDによる多重的攻撃を目的とした編成。
絨毯爆撃による奇襲で混乱した戦線へ続けざまにSLCダイブで突撃するこの戦法は、
マシュー艦隊による拠点強襲や対艦隊攻撃時に多用された。

391 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/07 23:30 ID:???

あ、Γは/cじゃなくてtypeRだ(;´Д｀)（素ボケ

392 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/08 00:06 ID:???

>>390
何気にトンデモキャラが混じってるなw

393 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/08 00:45 ID:???

　　　　　　　TB　　　　　　　　　　　　　　　切込隊長
　　　　JC　　　　JC　　　　　　　　　　前衛　　　　前衛
　　JG　　　JA　　　JG　　　　　　JCｻﾎﾟ　　中衛　　JCｻﾎﾟ
　　　　TF　　　　TF　　　　　　　　　　後衛　　　　　後衛
　　TD　　TF/c　　　TD　　　　火力支援　隊長機　火力支援

アファームド戦隊。
遊撃戦をメインとしたやや攻撃的布陣。
後衛五機の支援を受け、前衛六機が突撃を掛ける。
TBが機動性と重装甲に物を言わせ先頭にたって突撃、JCが後に続く。
JGは接近戦をしつつ射撃戦の苦手なJCをサポート。
JAにはケースバイケースでの柔軟な対応を期待。
TFは後方からの支援をしつつ、前衛を切り抜け後援側に突撃してくる敵に対処。
TDは完全に後方支援役。隊長機はTDと共に支援をしつつ指揮をとる。

主な役割はヤラレやk

394 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/08 01:38 ID:???

Dan　Dan　Dan
Dan　Dan　Dan
Dan　Dan　Dan
　　　Dan/c

むなしいだけでつが何か…

395 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/08 01:40 ID:???

>>394
谷さんも混ぜちゃれ

396 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/08 11:23 ID:???

>>390
正直、Ωを出したかっただけちゃうんかと（以下略

ﾜﾗﾀけど

397 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/08 16:55 ID:???

>394
いや、それに撹乱用の前衛をつければかなり強力な部隊になると思われ。
大多数による支援目的の運用なら、Janeより頼りになると思う。
というわけで俺はこれ。

　　　　　　　　　　　　　　　Bob　Bob

Tetsuo　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Tetsuo
　　　　Jane　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Jane
　　Dan　　　　　　　　　　　 Joe/c　　　　　　　　　　　　　　Dan
　　　　　　　　　　　　　　DannyDanny

398 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/08 17:48 ID:???

　　　ボブ　ボブ　ボブ　ボブ
　ライデン　　　　　　　ライデン
　　　　　　　テツオ
バル　バル　バル　バル　バル　バル
バル　バル　バル　バル　バル　バル
バル　バル　バル　バル　バル　バル
バル　バル　バル　バル　バル　バル
バル　バル　バル　バル　バル　バル

タングラム（略

399 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/08 18:34 ID:???

>>398
ゲーム中みたいに味方機には攻撃が当たらないなら兎も角、
小説みたいに敵味方関係なしの当たり判定ならエラいことになるなソレ。

400 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/08 19:33 ID:???

敵味方関係なしの当たり判定だとライデンとかジェ―ンとか
味方撃ちが怖くて乱戦に弱そう。
それにしても実際のゲームとは皆選ぶ機体違うね（ｗ
テムＡ×１０とかも結構ヤらしくて良さそうだが。
パイロットの個性はカラーリングで出します（ｗ

401 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/08 22:20 ID:???

連ジみたいに味方に攻撃当たったらやだよなぁ。
味方の援護が怖すぎ。（藁
AIに「援護するな！」が欲しいかも。

402 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/08 22:24 ID:???

それはそれで一度やってみたい気もするが、今以上に運ゲーになるんだろうなあ。

ということで次のお題は「なぜゲーム中では味方の攻撃は喰らっても平気なのか？」
各自考察してみYO

403 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/08 22:38 ID:???

既出だけどな…
たしか弾はﾅﾉﾏｼﾝだとかなんかで結局未解決だった気がする。

404 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/08 23:05 ID:???

相手に相方と同じ機種（しかも同じ勲カラー）がいるときに
味方の撃った前ビ避けて硬直取られたり味方機にノーロック
Ｄ近接当てたりする俺みたいなパイロットが居るからでつ。

真面目な話、ゲーム＝実際の戦場の機体を遠隔操作って設定
なのはＯＭＧ後半面だけなんじゃない？
ＯＭＧで精神飛ばしちゃう奴が続出したから、オラタン以降
の世界ではあくまでゲームのバーチャロンは娯楽調整のされ
たシミュレーターのみになったとか。
まあＯＭＧでも自機のボムに突っ込めた気がするが気にして
はイケナイ。

405 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/08 23:16 ID:???

>404
きっとMARZでもハッター軍曹には自機の攻撃当たらなくて
OMGボムに続く反証になってしまいそうな予感が。

406 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/08 23:40 ID:???

個々のVコンによって若干弾の性質は異なっている。
もし自分のVコン由来の弾が自分に当たったとしても
同質のものなので機体を包んでいる微弱なゲートフィールドによって中和されてしまうのでダメージにはならない。
この"微弱なゲートフィールド"とゆうのはVアーマーほどの強固さは持たず
あってもなくても変わらない程度のものである。
ではなぜ味方の弾までダメージにならないのだろうか。
それはパイロットと同じようにバーチャロイドも味方を認識しているのである。
MSBS起動時にパイロットとVRはマインドコネクトを繰り返す。
その時にパイロットの思念や考えとゆうのを少なからずVRは受け取る。
パイロットが仲間と認めた相手と同じ性質のゲートフィールドを展開する。
この時Vコン同士が干渉し合い、友軍のゲートフィールドと弾の性質は殆ど同じものとなる。
またパイロットが敵意を向けた相手に対してはVコンを干渉させる事は無い。
そのため敵の弾は当たるし、こちらの弾は敵に当たる。

以上妄想ｽﾏｿ

407 ：ｱｹ板本ｽﾚより：02/10/09 00:22 ID:???

72 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：02/10/08 22:22 ID:???
>>70
あれは正確には「殺人光線」って奴なんだよ。
第二次大戦のときに立派にあった本当の武器だよ。

詳しい原理はちょっとうろ覚えだけど、最初に目標との間に
紫外線のレーザーで道を作る、でもって電気が通りやすいようにしてから、
抵抗の高い空気の中でも、目標に直接エネルギー攻撃ができる、って
寸法だ。　ライデンのもそれ。

・・・・と無理やり説明してみる。
まぁ殺人光線は実在したよ。

408 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/09 00:28 ID:???

なんか味方の弾が中和できて敵の弾が中和できない理由が敵意の有る無し
のせいってのが今一つ分からないでつ。
物理的には同じモンだしゲートフィールドの波長次第で無効化出来るな
らそれこそＶアーマーみたいに敵弾を無効化するほうに使うんじゃね？

409 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/09 07:25 ID:???

設定とゲームを同一線上で考えるのは違うと思う
アレはあくまでゲームとしての設定だろう

ＯＭＧ、ＯＭＲ、フラグメンタリ等での同士討ち
もしくは後方支援の誤射は無かったが
エピソード#８では同じ部隊で同士討ち起こったし
上官バイパーはテムにＣＷ当ててたし

時々、あの世界の建物は何で壊れネーノ？とか言うけれど
話の中じゃ壊してるっての、衛星、坑道、ＶＲのコックピットも

410 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/09 13:31 ID:???

VRの機体の名称（型番ではない）の由来について教えてけろ

411 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/09 18:08 ID:???

>402
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1032946557/256

いや 409 が正しいと思う。で、なんでそんな味付けになってるかってーと、
深い考え無しに引きずってるだけちゃうんかと小一時間（ｒｙ

412 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/09 18:46 ID:???

>>410
設定本に書いてない。
よって解説不可能。

413 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/09 20:05 ID:???

ドルカス幼稚園

414 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/09 20:10 ID:???

>>410
現実世界においてのネーミング元は色々あるけども、
412の言う通り電脳暦世界内での由来っつうと
平景清くらいしか公式設定には無いんじゃなかろうか。

現実世界でのネタ元は書き始めたらキリ無いと思うが。

415 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/09 21:55 ID:???

>410
一応

オラタン時のフェイ
開発順から「フェイイェン・ザ・ナイン」と呼ばれていたのだが
現場サイドでは受けが悪く、その風貌から「ナイト」と呼ばれるように
といった記述がある

オラタン時ライデソ
DD-05開発陣が願いを込めて再び「ライデン」という名を付けた
という事も、他は知らん

416 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/09 22:53 ID:???

オラタンテムジンは
初代テムジンと戦闘スタイルが似ているからDNAが名前を引き継いだ
とか何とか。

バルバスバウはBBBユニットが「バル」「バス」「バウ」とゆう音を発していた事に由来。

つーか、DN社が覚えやすくてｶｺ（・∀・）ｲｲ名前を考えただけで
特に由来なんてねーんじゃねーの？

417 ：410：02/10/10 00:07 ID:???

あー、単純にテムジン＝鉄男
みたいのでよかったんだがスマソ

アファームドってのも、競馬からだっけ？

418 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/10 00:24 ID:???

>410
現実のネタ元は限りなくあるってば。
テムジン→チンギス・ハン
ライデン→旧日本軍の雷電？
バルバスバウ→球状艦首
バルディメオラ→アルディメオラ
アジム→カトキハジメのHAJIME？
Dynatech & Nova Army→デオキシリボ核酸
タングラム→パズル
ピエゾ・バイモルフ→それぞれ工業技術用語
イッシー・ハッター→石畑義文
タク＆ノブ→有井伸孝＆佐藤拓？
i-ドルカス→当時ナウかったiMac？
ボックとか→鹿？
他他。

419 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/10 00:49 ID:???

タクは笹原拓だった。スマソタク。

420 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/10 00:56 ID:???

>>417＞テムジン＝鉄男
そうだったん！？（；ﾟДﾟ）Σ

421 ：410：02/10/10 01:19 ID:???

>>420
テムジンってのは、418も書いてるけど
チンギス＝ハン（の幼名）。
んでテムジンってのはあっちの言葉で
「鉄の男」って意味。

422 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/10 01:21 ID:???

飛燕と雷電が居るんだから絶対月光って機体も出ると根拠無く思ってた

423 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/10 01:45 ID:???

OMRのオーゼックとモリヤの変態コンビは、
ワークスの尾崎と森だとアイザーマン博士が言ってますた。

424 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/10 03:11 ID:???

>>422
中国語と日本語なんで『月光』は韓国語で・・・・・・

ｲﾔｷｷﾅｶﾞｼﾃｸﾚ　（ﾟДﾟ；）ﾉﾞ

425 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/10 15:24 ID:???

チョンは帰れ

426 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/10 18:36 ID:???

実はﾏｲｻﾞｰは韓国語で月光

　　　　　　　＼
　　　　　　　ヽΔ
　　　　　　［　〓］
　　　　　ヽ<#｀Д´>ﾉ　ｼｬｻﾞｲﾄﾊﾞｲｼｮｳｦ(以下略
　　　　　　＞[Γ]<
　　　　　　　＞＞

…んなわけないな。

427 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/10 21:54 ID:???

>>425
じゃあヒンドゥー語で・・・・・・・

（ﾟДﾟ；）ﾉﾞﾔｯﾊﾟｲｲﾔ

428 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/10 22:45 ID:???

名前考えてる現場とか想像すると楽しそうだな。

マシュ―：「アーイーザーマーンーく－ん！次の新作ＶＲなんて名前ぇー？
　　　　　　サイファーとかマイザーとかスペシネフみたいなイカしたやつ
　　　　　　期待してるよむははっはっはっは」
ハカセ：「カゲキヨ」
マシュ―：「……は？」
ハカセ：「カ・ゲ・キ・ヨだってば☆ミ」

429 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/10 22:58 ID:???

マシューってそんな軽いﾔｼだったのか（藁

430 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/11 01:48 ID:???

ファイユーブの語源がわからない。
響き的にアイユーブ朝とかそのへん？
だとしたら綴りはFayyubidとか？

431 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/11 23:16 ID:???

ライデンって相撲取りの雷電からじゃないのか……

432 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/11 23:59 ID:???

旧日本海軍の局地戦闘機でわ？

433 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/12 00:03 ID:???

雷電なんてありがちな固有名詞だから特に元ネタとして意識してるようなのはないだろ

434 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/12 22:55 ID:???

joe とかjaneのファランクスの
ボヨンボヨン跳ねるミサイルは何なんだ？

435 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/12 23:03 ID:???

グリスのJLTCWとかストライカーのエビとかと同じかね

436 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/12 23:18 ID:???

それを言い出すと
　光学系がなんで追尾したり射程外で急に消えるんだとか
　ナパームがナパームしてないぜとか
　ボムが爆発してねーとか
　ハート食らうとハートが付くのはなんでだとか
　龍以外も召喚しろよとか

･･･(ﾟДﾟ)ｷﾘｶﾞﾅｲ

437 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/12 23:24 ID:???

>>434
ミサイルの下にバーニアが付いてて跳ねる様に見える

ワケねーだろ。

438 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/12 23:36 ID:???

ナパームもそろそろ本物のナパームっぽくしても・・・・・・
見た目はOMGからほとんど変わってないし。

439 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/12 23:46 ID:???

強いて言うと飛行機とかから低空で投下された爆弾って地面とか水面で
あんな感じで跳ねる。

Ｊ箱は発射時には静止してるけど。

まあ電脳暦の兵器企業は威力とか射程より見た目が派手で変な挙動する
兵器の方に開発力の全てを注ぎ込んでるんだろうきっと。

＞436
オパ●パがいるんだしもっと旧ｾｶﾞのキャラ呼んで欲しいよな（ｗ

440 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/12 23:54 ID:???

スパースハリアーｷﾎﾞﾝﾇ

441 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/12 23:57 ID:???

>440
召喚、自キャラのあの走ってる香具師！

性能は、一直線に走っていくだけ。(･∀･)ｲｲ!!

442 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/13 00:01 ID:???

あの自キャラが弾を撃てばいけるかもしれない。
凄い誘導性のある弾を出した気がする。

443 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/13 00:06 ID:???

>>442 が妄想のあまり

　記　憶　障　害　を　起　こ　し　た　模　様

444 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/13 00:08 ID:???

例の自キャラは、やっぱり障害物にあたって転ぶんだろうなぁ･･･

撃つのが (ﾟ∀ﾟ)ﾀﾉｼｿｰ

445 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/13 03:28 ID:???

マーズのステージはいかにも火星らしい砂地なあたりが
良さげだと思った今日この頃。
ストーリーで「見捨てられた赤の大地は～」とか言ってるクセに
フォースでは赤の大地だったのってマイザー面だけだし。

446 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/13 04:00 ID:???

んでも火星ってテラフォーミングとかいうやつで地球みたくなってるんでしょ？
赤の大地ってのはイメージみたいな物なのかも

447 ：445：02/10/13 04:28 ID:???

>446
まあソレは一応理解した上での発言であり。

遅レスだけど>>417、
Apharmdの元ネタは競走馬のAffirmedかと。

448 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/13 04:49 ID:???

「März」ってドイツ語で三月って意味の単語があるが、
ﾏｽﾞｰ内ではa9年3月に何かイベントでも起きるのだろうか。
深読みしすぎか。

449 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/13 22:27 ID:???

　
　　　　　　707J　

　　　　　　JTypeX

450 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/14 01:58 ID:???

>>448
一応、マーズの発売予定は春ではあるな

451 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/14 13:09 ID:???

ヤガについてＯＭＧからずっと考察されてきたわけだが
どれも推測でしかなく、妄想大爆発だったんだよな

今年になってオフィシャルから出た回答は
ガラヤカ(炉利)＝ヤガランデ
なんて㌧でもない回答、誰も予想できないわな

しかし、よく考えてみると
2002年5月連休前にアノ機体
こっちの世界は、はじめて～のキャラで萌え狂う廃人で溢れんばかり
でも、フォース企画自体はずっと前だし
ＤＨでの連載も5.66稼動時期からだった事を考えると

まぁ、後付設定で同にでもなるんかもしれんがな

452 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/14 14:57 ID:???

チャロンの設定の魅力は、その豊富な後付け設定にあると思いマス

453 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/14 19:37 ID:???

魅力なのかよ！

454 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/14 22:21 ID:???

>>417
アファームドはタイ人のキックボクサーから取ったとか
なんか昔ゲーム雑誌に書いてあった。

455 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/14 23:33 ID:???

シャドウ関連とかクリスタル関連でヤバイもんが現出しちゃいそうとかは
一応隙間チックの頃からの一貫したテーマっぽい。
まあさすがに新機体の設定とかは後付けになるのはしょうがないと思う。
思うにワターリたんの小説とかも、物語で楽しませるというよりあの世界
ではこういうシチュエーションも有り得るよ？っていう例示みたいなもん
なんじゃねえ？
そもそもチャロンってアニメやマンガみたいに用意された物語を追っていく
もんじゃなかったわけだし、そういう意味でもマーズでやろうとしてる事は
異色だよな。

456 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/14 23:56 ID:???

http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1034433159/
なんかSF板に立ってた

457 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/14 23:56 ID:???

チャロンは設定よりまずゲームありきだから後付け設定だらけになるのはむしろ自然な気がするが

458 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/15 01:44 ID:???

限定戦争とかも「なんでわざわざ戦闘用巨大人型ロボが要るのか」って
理由の説明の為に考え出された設定だからな。
とはいえビジュアルエンターテイメントとしての戦争ってアイデア自体は
割と好きなんだが。

459 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/15 09:13 ID:???

バル・ケロス、オラタンのタングラム捜索用のアレ

ＣＩＳでの機動は通常ＶＲよりも遥に性能が良いって事だったですが
火星ではどうなんだろう？
やっぱ、あくまでＣＩＳ専用機体なのでマーズクリスタルの影響を受けるのか？

また、707ＪのテムたんはＣＩＳに逝った場合
オラタン当時よりも能力が引き出せている、といっても通常ＶＲに違いないから
機動限界は90秒？

てーか、第三世代がＣＩＳに逝った場合どうなるんでしょうか？
個人的にはケロス最強が良いんですが

460 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/15 09:41 ID:???

重力下にバルケロス持ってくると
地面に横倒しになってネズミ花火のように回ってる光景が浮かぶのですが。

461 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/15 09:46 ID:???

いやBBBみたいにゲートフィールドで浮くかもしれんぞ
CIS突入性能が高いならそこらへんの制御も得意そうだし

462 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/15 18:02 ID:???

問題は後付け設定が厨の同人並に出来が悪かったことだろ。
つまらないとか何とか言う前の問題で、インフラの概念とか欠けてるのに社会がどうこう言うのは自爆かと。

そういえばここの2に小説ってあったけど、ﾜﾀﾘが言ってるのか？ありゃ戯曲でないかい？

463 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/15 19:02 ID:???

今の所チャロン世界の人間キャラのヴィジュアル設定って
スキマと公式（？）まんがとドラマＣＤのアレ（藁）しか
ないけど、マーズ製作にあたって新しく設定外注したりす
るのかな。
アニメ絵でもリアル３Ｄでもなんか違和感ある気もするが。
個人的には全部ハッター軍曹みたくＶＲの演技ですませて
くれた方が良いんだけどな。
妄想の余地が広がるし（ｗ

464 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/15 20:29 ID:???

>463
ドラマCDってカトキのアレか。
あとOMRと断章にも超引きのショットが無くもない。

まあ多分ハッター軍曹式になるんじゃない？

465 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/16 08:16 ID:???

ＮＰＣならともかく
例のドラマティックな展開にあわせて
リリン、アンベル、ランク下がってアイザーマンやマシューなどが登場した場合
同じような感じですかね？

隙間に載っているアンベル様の肖像画は、あの方の性格にぴったりと思うのだが
アレにした場合、以下の登場人物も同じ絵柄になりまつか
オリジナルフェイ少女Ｖｅｒも、同じイラストに・・・嫌だ

466 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/16 08:25 ID:???

あのイラストレーター個人的には好きなんだがＳＦっていうより
ファンタジー系に向いた画風だしなあ
あとフェイたんは人間化しなくてよし
そのまんまで充分可愛いよﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ（略

467 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/16 19:59 ID:???

あのイラストレーター個人的には好きなんだが
くっついてるオプションが凶悪だしなぁ

468 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/17 00:22 ID:6rALy41s

>>466
実際人間化しないと思う。
スクランブリング・コンチェルトとか断章でのフェイ独白の回とか見る限り
ﾜﾀｰﾘ的にもVR時の外見がデフォみたいだし。

>>393
とんでもない遅レスで申し訳ないが、
TBは「T型系列のみで編成されるVR戦闘団」にしか編入されないんじゃなかろうか。
とはいえ「混迷極まる火星戦線はついに未曾有の第三局面に突入！」だし
実際にはもっと臨機応変な運用されたのかもしんないけど。

そしてかなり沈んできたのでVOX A-300ておく。

469 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/17 18:19 ID:???

史上最大の作戦とか見て、これが全部ザクだったらなぁとか、と考える秋の夜。

470 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/18 09:20 ID:???

史上最大の作戦とか見て、これが全部10/80だったらなぁとか、と考える秋の夜。

471 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/18 19:54 ID:???

10/80 似合わん、つーかあまりに役不足ﾀﾞﾄ

472 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/18 21:07 ID:???

10/80は集団運用云々の設定よりエーゼやらテム公が使って逃げてるイメージが強いからあんま実感わかん
むしろ集団はアファとかボックだとｵﾓﾀ

473 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/18 21:31 ID:???

ボックはもういいよ、ヤメレ･･･
ＨＭの最近のヘタレ具合の象徴に見える･･･

474 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/18 22:43 ID:???

じゃあ全部エンジェたんで行こう
輸送機から舞い降りてくる無数の羽根エンジェたんﾊｧﾊｧ…。

まあ限定戦争の設定だと相手撃破しなきゃ評価されなそうだから
逃げ戦法はあんま人気無いんじゃないか。

475 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/18 22:52 ID:???

見るに耐えんことが起きそうなので、ｱﾌｧにしておいておくれ…

ｴﾝｼﾞｪたんはﾌｧﾝﾀｼﾞｰのﾜﾙｷｭｰﾚとかそんなのじゃないかなぁ。

476 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/18 22:56 ID:???

＞見るに耐えんこと

戦闘終了時に１００機くらいの各種ｱﾌｧが一列に並んで一斉に

　マ　ッ　ス　ル　ポ　ー　ジ　ン　グ

477 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/18 23:19 ID:???

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　すまん映画が古すぎだたーな。鬱だ吊ります。
　∪　。ﾉ　
　　∪∪

478 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/18 23:37 ID:???

>>476
むしろ戦闘終了の合図とともに各自その位置でポージングして

　　　　　漢　　　　　体　　　　　の　　　　　森

479 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/19 00:16 ID:???

DNAの一番長い日

480 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/19 00:26 ID:???

プライベート・ライデン

481 ：ゲームセンター名無し：02/10/19 05:06 ID:???

フェイ・イェンｗｉｔｈブレイブハート

482 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/19 05:10 ID:???

罪レッドライン

483 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/19 16:29 ID:???

469 のあるシーンで累々と吊られてて「見るに耐えん」というセリフがあるのさ。古臭くてｽﾏｿ

ただの一般機がたくさん、で支援とか特殊な役割は小隊にひとつ、
偵察とかはそれ専用の小隊を別個に作って運用、が普通かなとオモタ。

主戦機VS主戦機の決着がついてない戦場に、主戦機以外が混ざるのオカシイんだよな
重戦ってもっと圧倒的なんだけどな…

484 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/19 20:14 ID:???

VRの基本は白兵戦だから、所謂支援機にしても本気で後方支援用に
設計したっていうより「折角だからミサイルとかレーザーとか色々
武器にバリエーションあるとイイよね」位にしか考えてないんでない？
安全地帯から長射程の武器で削り合うような戦闘じゃ国戦や視聴者
サイドからのクレーム確実だし、ＶＲの兵器としての存在価値も無く
なっちまうし。
んで格闘戦時にはデッドウェイトでしかない大型武装ユニット積んでる
分重量級の運用が難しくなるのは当然かと。
初撃必殺かフォーメーション運用に賭けるのみって所じゃないかな。

485 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/19 20:36 ID:???

それだけの理屈で兵器作られると、限定戦争であれゲーセンであれ
誰も重量級使わなくなると思いましゅ

486 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/19 21:03 ID:???

支援射撃ﾀﾞﾓﾅｰ　　　　　　　　　　　　　　ぎゃー　　　　　　ぐはっ　　　　　たすけてー
　　∩＿∩ ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ!!!!! 　...　*　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　*　　　∧＿∧
　（　´∀｀）＿__｡　＼从/ 　　　　　　*　**（´Д｀　）　*　（　´Д｀***　　（´Д｀；） *　*
ミ（　つ【〔ﾛ=：(∈(二(@　＞　‐―　　 * ⊂ ⊂　）　*　*⊂*　　　つ　*⊂　　　つ　　 **
　人　ヽﾉ ⅲ￣゛　／W'ヽ　　　　　 ⊂ ⊂　,ノ　　　　　ノノ　ノ　　　　人　Ｙ　○　　* ∧＿∧
　（__（_＿） ⅲ　　､､､　　,,, 　　　　　　　　　　　　　　　　（（＿）　　　　　し（＿）　⊂ ´⌒つ´Д｀)つ

487 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/19 22:13 ID:???

陣地に篭って待ち伏せとか機動力が問題にならない戦場なら
大火力機体マンセーになると思われ
ただゲームでソレやろうとするとなあ。
レーザーの威力２０％とかの代わりに機動力がテムジン並の
ライデンとか出たら嬉しい？

488 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/19 22:36 ID:???

>陣地に篭って待ち伏せとか

その場合は“機体”の形してないと思われ。

489 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/19 22:48 ID:???

陣地転換とかあるし一応ＶＲなんだから自走砲とかよりは機動性や防御力が
あって使いやすいんでない？
テツオたんまで逝くとどうも良く分からんが。

490 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/19 22:58 ID:???

>>489
ﾃﾂｵは要塞攻撃用

491 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/19 23:02 ID:???

ひき篭るなら野砲、自走砲の方が戦車より整備他運用は楽。

陣地転換はそうそうあることじゃないけど…
歩兵＝ＶＲなら、歩兵の速度に合わせて進軍/撤退する必要はある。
でも戦闘機＝ＶＲだと違ってくる。まぁ、ﾜｶﾗﾝ

492 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/19 23:26 ID:???

だいたいＶＲ＝デカイ歩兵って認識でＯＫなんじゃない？
グロ描写無しに人間同士の戦闘のダイナミズムを表現する為の兵器がＶＲなんだし。
んで主戦機がアサルトライフル装備なら支援機はバズーカ装備の歩兵って考えると
両者の戦闘スタイルに合うんじゃないのかな。
歩兵同士の戦闘で、どちらの装備が有利に戦えるかは状況次第、ってことで。

493 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/19 23:38 ID:???

歩兵かなぁ…、戦車か戦闘機に１票。

歩兵の最も大きな役割って、板的に言うと占領コマンドが使える、だとオモタ。

494 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/19 23:44 ID:???

普通はそんなことは起きないが、同規模の大きな歩兵部隊同士がぶつかり合ったりすると、
それはもう凄惨なことになる。見世物にはならんぞ…

そうならないように戦車他の兵器があるし、見世物的ではあるかな、とオモタ

495 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/19 23:56 ID:???

でも限定戦争って指定されたレンタリア内で期間限定してやるウォーゲームな
訳だし、相手の陣地確保した所で、実際に敵ＶＲを撃破しないことには意味が
薄い気もする。
勿論戦術的に敵基地を強襲するのは有りだし、ＤＤ５攻防戦では特定の拠点を
巡っての攻防戦でＶＲは存分にその威力を発揮してる。
興行側がＶＲ戦に望むことはとにかく派手に人型兵器が白兵戦してくれる景観
なわけだし、敵ＶＲの制圧が第一目的って意味では戦闘機とかに存在意義は近い
のかな？

496 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/19 23:58 ID:???

Tetsuoとマイザーが同じ役割とは思えんが・・・・・

497 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 00:06 ID:???

テッちゃんは製造経緯からして例外臭くないか？
あの大砲を載せる適当な陸戦兵器フレームがＶＲ以外になかったとか…。

498 ：ゲーム好き名無し：02/10/20 00:23 ID:VzT0aEb0

いや、
公式には二足に搭載したら重すぎたから
キャタピラにしたとかみたいな事書いてあるし。
もともと換装ユニットで開発してたんじゃないの？

そしたらたまたま二足じゃ重すぎ～ってなったとか？

あと戦闘車両とＶＲじゃ操縦桿が違くて面倒だからとか。

499 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 01:54 ID:???

ＶＲの戦闘機動には制限時間があるし、起動してない間は別途の輸送手段も用意しなきゃいけない。
他にも整備工場にはリバコン施設みたいな専用設備が必要なことも考えると、
やっぱり似てるのは戦闘機だと思われ

500 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 20:31 ID:???

電脳暦の兵士って戦闘がないときも娑婆には戻れないのかな。
火星みたいな所でなんの娯楽もなきゃストレス蓄積で廃兵続出
しそうだし、専用の慰安施設くらいは用意されてそうだけど。

501 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 20:40 ID:???

廃人集めて限定戦争でストレス発散、と言ってみるテスｔ

502 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 20:46 ID:???

>>500
兵士には人権無いわけだし、
もし規律が乱れたCAに女性兵士なんかが配属された日にゃあ
そりゃあもうフェスティバルですよ？

実際には性の捌け口としての使役キメラとかが駐屯地に用意されてんのかな。
どちらにしてもドロドロした世界だ。

503 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 20:46 ID:???

慰安施設としてフォース筐体が設置されてます

とか

504 ：1/2：02/10/20 22:45 ID:???

別に真新しくも無い考察をつらつらと。

テム707Jの指揮官機がJ/cであることから推定するに、
指揮官機の形式番号に/cの文字列を付与するというのは
恐らくはオラタン戦役中、DNA陣営において制定されたものであろう。

しかし第三世代型アファームドはRNA陣営のTV-02開発であるにも関わらず、
指揮官機には/cの文字列が与えられている。
これは何故か？
推測だが、「指揮官機＝/c」という判りやすい統一性（視聴者ウケ）を狙った
国戦公司あたりの指示によるものではなかろうか。

さて、ここでTV-02は何故この指示を呑んだのかという疑問が生じる。
ご存知のように国戦公司はFR-08と結びつきの強い企業であるわけで、
であるならばFR-08派閥と表面的に対立しているTSC派閥に属するTV-02は
このような要求を跳ね除ける方が自然ではないか？

505 ：2/2：02/10/20 22:46 ID:???

だが実際、TV-02は/cというコードを採用した。
さらに推論となるが、これは彼らの後ろ盾となっていたRNAが弱体化したためではなかろうか？

そもそもRNAは、OTがもたらすマイナスの事象を
世間に知られるよりも前に対策せんとしてアンベルIVが設立した組織である。
ならば結晶構造体やシャドウ、ヤガランデ等が頻出するようになったa8年現在、
その存在意義は希薄になったと言えよう。
それゆえアンベルはRNAの組織縮小を図ったのではないか？

となれば、TV-02は自社製品の次なる売り込み先として
DNA等のFR-08の息のかかったCAを選んだとしても不思議ではない。
だがその為にはFR-08との友好関係を築いておく必要がある。
国戦公司の要望を呑んだのは、こうした背景からなのではないだろうか。

なおTV-02同様TSC派閥のSM-06が開発したYZRナンバーズは
指揮官機にtypeRという独自のコードを採用しているが、
これはSM-06にはTV-02と違いマシュー艦隊という
確固たるお得意先が存在していた為と推測できる。

穴とか多そう。適宜ツッコミよろ。

506 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 23:11 ID:???

ﾑｰﾋﾞｰ見た。つまらん。
本編のつまらなさについて言いたい事は過去レスで同じ事散々言われてるので
あえて言わないでおく。ただスク水幼女が顔を紅潮させながら崩れ落ちて行く
シチュをやりたいが為に総合性を無視してまで話をでっち上げたのはﾜﾗった。

とりあえずスタッフ全員、ナジカ電撃作戦全12話をもう1回通して観ろ。
そして面白いアニメの作り方を学べ。つーか観た事ないんじゃないか？意外と。

あと萌えられもしないのは何故かと思っていたが原因が分かった。
目が死んでるからだ。後藤の絵も眼球おっぴろげてキモい絵だが門之園の絵も
焦点定まってなくて生気を感じないのが悪いんだわ。
こう見るとホント救いようのないダメｹﾞｰﾑだな

507 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 23:11 ID:???

ｺﾋﾟﾍﾟ荒ししてやったぜ、何人吊れるかな

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）兄者、誰も見てないぜ
　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/ 　　　　　 /　（u　⊃　

508 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/20 23:55 ID:???

>>500
>>502
そんなまともな神経のあるやつが限定戦争なんかに参加しないだろ。
自分が死ぬかもしれないのをTVで中継されて、安全な場所で誰かがそれを娯楽として見てるのが平気なんだからさ。

509 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/21 00:23 ID:???

指揮官機の表記位統一くらい別にＲＮＡが独自表記に拘る理由もない気がするけど。
むしろＲＮＡの弱体化はアファＪシリーズの貧乏臭さやＴシリーズのコンセプト迷走
ぶりを見れば一目瞭ｚ

510 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/21 02:10 ID:???

まぁ、実際にはフォースのストーリーと詳細な設定が発表されていないのでなんともいえないのだが。
俺が思うに、

・アファJはRNAを介して国際戦争公司によって開発依頼がなされたものである
・その理由はVOX系VRの寡占状態の緩和、つまり対抗機種の必要性
・大量生産が前提となり運用方法が大幅に変化した。小隊単位※→戦闘団へ
・戦闘団を形成する部隊の効率化のために各バリエーションごとに指揮官機が必要となった。

で、指揮官機には頭に/c（Commanderの略号）をつけていると。

※オラタンアファは基本的にFlex5による運用が前提だった。

アファJがなんとなく貧乏くさい感じなのは大量生産用にコストダウンが図られたため、といってみるテスト。

511 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/21 08:50 ID:???

マーズクリスタルの影響で一体のＶＲが発揮できる性能が減った分、設計側のセンス
がはっきり出てる感じだのう。
取り敢えずオラタンでテムジンのスライプナーに散々痛い目にあっただろうに全然変
わり映えのない武装しか用意されて無いアファシリーズってどうなんだろう。
まあ複雑な新武器より簡便で使用実績のある武器の方が実用性高いこともあるから
一概には言いきれないけど、アダックス系のユニット構造や７４７テムのアーマー
システムと比べちゃうと、オラタン時のハードポイントシステムそのままのアファっ
てもっとなんとかならなかったのかなあって気になっちゃうなあ…。

512 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/21 17:17 ID:???

ハードポイント+マニュピレーターのほうが現場サイドに優しいと思われ。
アーマー・システムやユニット・スケルトンシステムの運用には、
ある程度整った施設がないと厳しいのではないだろうか。

・アファ系が武装の着脱及び持ち替えで装備の換装が可能なのに対して、
　テムやVoxは外殻の換装を行わなければならない。

・それらの保管に必要な場所のサイズは
　武装オンリー＞外殻装甲（武装内蔵）

・さらに補給物資の問題
　アファ系：J型用部品・Ｔ型用・弾薬
　Voｘ系　：中の人用部品・D型用・J型用・B型用・A型用・U型用・T型用・M型用・弾薬
　テム747：ベース用部品・Aアーマー用・Fアーマー用・Hアーマー用・弾薬（ただし上記2機種より少ない）

と、これだけ差が出てくると。確かRNAはDNAよりも当然貧乏なので、その実情にあってると思うのだが。

513 ：504-505：02/10/21 17:44 ID:???

>>510
ああそうか、そもそもアファJ自体国戦公司が依頼したものだっけね。
とりあえず一行ネタレスが増えがちだったから
流れを戻すべく適当に書いたものだったんで、504-505は忘れてくれ。

>>512
jaguaran"di"
"simu"lator
ma"nipu"lator

514 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/21 17:45 ID:???

パーツがあまってるなら即席ディスラプターやチーフコマンダーみたいな事もできるだろうし、
かなり使い勝手がよさそうだね

515 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/21 17:46 ID:???

でも７４７テムがアーマーの変更のみで実質軽量級～中量級～重量級まで
同一系統で揃えられるのに、アファ系は本体重量が変わらないせいで機動
性能等についてはあまり際だった変更が出来ない気がする。
積載武器のペイロードも機体構造と武装が一体化したＶＯＸ系に劣りそう
だし、オプションがハードポイントもしくは手持ちで携行可能な範囲迄に
限られる以上、射撃武器と近接武器を別々に持つようじゃ効率悪いと思う
んだが。
結論。

アファームド好きは中途半端　好みとしては中途半端

（拡張性は）無くても良いけど　一寸は有った方が

そんなの微妙過ぎ～♪

516 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/21 19:42 ID:???

＞実質軽量級～

　　アファもズボン脱げばいいんだよな？

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　…兄者、荒らしてるのか？
　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/ 　　　　　 /　（u　⊃

517 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/21 20:24 ID:???

さよう、漢たるは褌だな！

518 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/21 21:16 ID:???

　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　ヽ　/____/
　　　　　　[ 　〓]
　　　　　　　（　ﾟДﾟ)　　　>>517呼んだか？
　　　　　　 _〃｀ヽ〈＿
　　　γ´⌒´-－ヾｖーヽ⌒ヽ
　　／⌒　ｨ　　　｀ｉ´　　）; ｀ヽ
　 /　　　ﾉ＾､＿__￥＿_人　　ヽ
　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　）
　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/
　　ヽ_　　＼）ゝ､__,+､_ｱ〃／
　　　ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　ｿ、　
　　　　　〈J　.〉､| 阿 |,　|ヽ-´　
　　　　　　/"" 　|　　 |:　|　　　
　　　　　　ﾚ　　 :|:.吽 |　ﾘ　　
　　　　　 /　　ﾉ|＿＿|　|　　
　　　　　 |　,,　ｿ　ヽ　　）　
　　　　　.,ゝ　）　　ｲヽﾉ　　　
　　　　　ｙ　｀ﾚｌ　　〈´　ﾘ　　　
　　　　 /　　ﾉ　　　|　　 |　　　
　　　　ｌ　　/　　　　ｌ;;　 |　　　
　　　　〉　〈　　　　〉　 |　　　
　　　 /　　::|　　　　（_ヽ　＼､
　　　(｡ｍｎﾉ　　　　　｀ヽｎｍ

519 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/21 21:29 ID:???

OK。ﾈﾀﾚｽﾊ他ｽﾚﾃﾞﾔｯﾃﾈ、ﾄ
　　　　　　　ヽ＿/
　　ヽ＿/　　[〓　]　　ｻｽｶﾞﾀﾞﾖﾈ J
　　[　〓]　 /[Ｙ ⌒iＷ
＿(__つ/￣￣￣/i |＿
　　＼/＿＿＿/ ヽ⊃

520 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/21 21:40 ID:???

>515-519 ﾜﾛﾀ

しかし、なんとなくＶＯＸ系は実用的で運用しやすい気がするなぁ
腕が多いこと以外に理由が見当たらないんだけどサ。

７４７系だけはえらく稼働率が悪い気がする。

521 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/21 22:07 ID:???

VOXとか747は外装変えればいいのに
なぜ支給を待たにゃならんのだ。

522 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/21 22:25 ID:???

外の人/アーマーを使いまわしてるんだろうきっと

523 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/21 22:34 ID:???

>>521
火星→木星シーン見るに、勲カラーとかの色違い機も
Vコンの情報書き換えで対応するわけじゃなく新規機体なんだよな。
AIも新規機体だし。
乗り換えた後の機体はクセが付いてるだろうから他人に払い下げにくいだろうし、
ちょっと使い捨てすぎじゃないすか電脳暦の人達。
ああ、だから一機一機が安っp

524 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/21 22:37 ID:???

んー確かに外装かえるだけなんだが、全部の機体に全部の外装が用意されてるわけではないと思われ。
きっと格納庫ではこんな会話が。

整備担当：おい、Voxの外装がとどいたぞ。こいつに替えるか？いらないなら他のやつに回すが。
パイロット：やれやれやっとDanから開放されるのか。で、どのタイプ？
整備担当：えーとD-102って書いてあるな。
パイロット：それって…
整備担当：Danny。
パイロット：ヽ(`Д´)ﾉ

っていうか武装の持ち替え・着脱のみのアファがなぜ支給待ちなのかヽ(`Д´)ﾉ

525 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/21 22:49 ID:???

ＲＮＡは貧乏なんでマチェットもライフルもバズーカも定数割れしてる

なんてことは無いからな！ヽ(`Д´；)ﾉ

526 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/21 22:58 ID:???

>>525
　　R　　N　　A　　必　　死　　だ　　な(ﾌﾟ

527 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/21 23:03 ID:???

>>525
ならTXだけじゃなくTFやTDにも
プレシジョン・ナイフを装備させてあげてください。

528 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/21 23:12 ID:???

あれは何気に刃物職人の手作りの逸品なので大量生産は難しいんです
どうしても特殊部隊とかに優先して支給しちゃいますね

高くて数が買えないなんて事はないからな！ヽ(；`Д´)ﾉ

529 ：形状的に：02/10/21 23:37 ID:???

>527
青少年のアファによる傷害事件が社会問題になったため
プレシジョンナイフは販売が規制されますた。

530 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/22 19:16 ID:???

なんか剣道の道具みたいだ…　はげしくクサそう（；´Д｀）

篭手はずした後の手は凶器。　...( ﾟ∀)つ (((∀ﾟ；)

531 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/22 19:30 ID:???

アファＪからアファＴへの乗り換えは着ぐるみ着て解決ですか？

お下がりの着ぐるみ（・∞・）ｸﾁｬｲ

532 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/22 19:42 ID:???

ガスマスクがかなりヤバげ。流石はアファだよな。

533 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/22 21:52 ID:???

これはつまり、アレか。

アファの装備換装は剣道の道具みたいだ。
はずした後の素手は激しく凶器。
対策としてTypeXはガスマスク装備。

・・・と。

534 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/23 03:38 ID:???

お前らもっと燃えるシチュエーションは妄想できないのかねっ！
戦死した戦友の愛機から形見の装備を受け取り換装とか！！

「お、漏れはもうダメだ…。せ…せめてこのマチェットを…（ガク）」
「○○（名前）ーーーーっ！」

VOXとかでやると事故暦のある中古車買うみたいで嫌かもだが。

535 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/23 15:07 ID:neJTgmb8

「お、漏れはもうダメだ…。せ…せめてこのディク・ディクユニットを…（ガク）」
「それじゃ弱いだろ」(シュタインユニット装備)

536 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/23 15:32 ID:???

「くそっ！スライプナーが！」
　　　　　　　　　　　　　　ヽ__
　　　　　　　　　　　　　　 [；＝]
　　　　　　　　　［ヽ］ヽ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　））　　ー◇二...二＞
「受ーけー取ー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　_/　ヽ_　　
　　　　　　　　　　［〓≡〓］　
　　(((　　＜二二◇三三三◇二二＞　　)))
　　　　　　　　　　　／　＞

れぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！」

　　　ヽ___　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
　　　［*〓］
　　　　[≠＝　　　　-＝三ー◇二二＞
　　　　＜＼

537 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/23 17:56 ID:???

　　あっ

　ヽ___　　　　　　　　　　　　　　　　　　∵ヽ__
　［；〓］　　　　　　　　　　　　　ー◇二二[；＝]
　　[≠＝　　　　　　　　　　　　　　 …∴［ヽ］ヽ
　　＜＼　　　　　　　　　　　　　　　　　））

538 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/23 17:59 ID:???

次回作のバーチャロンはプレイしながら資金を稼いでパーツを買い揃えていくタイプ
ですかね。
バランスは著しく崩れますけど。

539 ：質問━ﾟДﾟ━!!!!!：02/10/23 18:34 ID:???

バーチャロン関係の質問に答えてくれそうなスレってあります？
ここじゃムリでつか？

540 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/23 19:02 ID:???

どんとこい

541 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/23 19:03 ID:???

ゲームの戦術以外ならＯＫ（ｗ

542 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/23 19:19 ID:9KzMvuU8

＞「お、漏れはもうダメだ…。せ…せめてこのマチェットを…（ガク）」
＞「○○（名前）ーーーーっ！」

で装備すると

不　明　な　デ　バ　イ　ス　が　検　出　さ　れ　ま　し　た　。
　
とかMSBSに言われて戦闘中にOS再起動しなきゃいけない罠。

543 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/23 19:50 ID:???

しかもフリーズして電源切りで無理矢理終了
次回の起動時に青画面で怒られる罠

544 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/23 20:17 ID:???

>>539
設定などはココ。
攻略などはこちら
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1035307688/

545 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/23 20:40 ID:???

ﾏｯﾀｸ 539 ﾊ｢ｽﾚﾁｶﾞｲｲｯﾃﾖｼ｣ﾄ｡

　　　　　　　ヽ＿/
　　ヽ＿/　　[〓　]
　　[　〓]　 /[Ｙ ⌒iＷ　･･･ｱﾆｼﾞｬ､ﾅﾐﾀﾞﾌｹﾖ
＿(__つ/￣￣￣/i |＿
　　＼/ｱﾀﾞｯｸｽ/ ヽ⊃
　　　￣￣￣￣

546 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/23 22:24 ID:???

「他人に渡すくらいなら」と自爆するフェイorエンジェ乗り。

547 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/24 08:13 ID:???

遺品の巨乳パーツを奪い合う同僚

548 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/24 10:53 ID:???

少なくとも、現場で自軍が勝っている場合は
撃破された機体も回収できるだろうし
パイロットさえ生きていれば、後現場スタッフの優劣にもよるが
機体の整備もばっちりだ

ただ、負けてしまい捕虜になった場合
機体の損傷に構わず敵側に持っていかれるだろう
ここは国際戦争公司の定める規則に従い
捕虜パイロットと機体は扱われると考える

多分、それなりの額を支払う事により戻ってくる事が可能と思われるが
フェイなどの限定機になった場合
パイロットもそれなりの人材だろうし
その機体の持っている情報も大きな物となる為、かなりの額になると
そもそもフェイは撃破されてはいけない機体だろうし

549 ：マチェに悩む。：02/10/24 19:35 ID:???

アファJA/cのマチェットは
TB用に開発されたタイガー・ブレードの先行試作量産型である、
って解釈でいいのだろうか。

タイガー・ブレードの形式番号はV-24、
ターミナス・マチェットの形式番号はTDFT-4/4c。
激しく規則性が無い感じだが、
鋳造してるメーカーが異なるのだろうか。
それともﾀｰﾐﾅｽﾏﾁｪの形式番号がオラタン時とは違うもの(V-20とか)に変更されたのかな。

550 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/25 09:59 ID:???

Ｔ系の採用に当たって武器メーカーも新規契約先増やしたんじゃない？
火器に関してはＯＭＧの頃から同じメーカーから買ってるみたいだけど。
今度武器メーカーの一覧表とか試しに（推測ありで）纏めてみようかね。

551 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/25 13:26 ID:???

武器もリバコンで作ってるんじゃねーの？

552 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/25 13:44 ID:wHOi6+3S

テムのスライプナーとかマイザーの内蔵ランチャーとかはそうだろうけど
手持ち武器は別工程で作ってるのも多々有ると思われ。
ＯＭＲでも整備員がカスタム武器製作してる描写があったし。

553 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/26 01:59 ID:???

ちょっと調べてみた。
ajax社：ライデン用バズーカ「Zig-13→18→21」
　　　　　アファームド用ビームショットガン「Gun Luncher R-11→R-21→R-24」
dynamic Lee社：Dynamic Tongfer ver.ex→DX→sx
jury社：Revnant　ver1.666→Revnant2 ver3.28→Revnant3 ver2.24
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　派生：Revnant16　ver1.4
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　派生：Revnant37　ver2.8

こいつらがフォースの年代まで確実に残ってるであろう武器製造会社。
推測抜きで。

そういやそういやなんでBobはアダックスで作られてるんだろう。

554 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/26 02:00 ID:???

「そういや」が一個余計だ。。。

555 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/26 02:59 ID:???

いや、ドルドレイは完全RNA製って事になってるけど
絶対裏にムーニー・バレー(現アダックス)が絡んでたと
思うのよ。RNA製ドルカス『I-ドルカス』なんてのもあるし。
RNAドルドレイ系とDNAボック系を統合したのがVOX
なんじゃないかと。

556 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/26 20:27 ID:???

>>511
遅レスだが、フォースアファがオラタンアファより進化してる点が一箇所だけ。
脚部ハードポイント（TB、JMで使用）

だめぽ…

557 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/26 21:54 ID:???

機体解説とか読むと大体ＶＲ部隊って一機体系列で統一するみたいだね。
運用法で考えたら

少数精鋭：テムジン・マイザー・スぺ・フェイ・エンジェ
集団戦法：ＶＯＸ・ライデン・アファ
特殊部隊：バル・カゲキヨ・ガラヤカ

みたいになって、更に火力偏重ならＶＯＸ、近接戦重視なら
アファ・・・みたいに別れるんだろうな。
できればアファ＆ＶＯＸとかの混成部隊にした方がお互いの
ウィークポイントが補えてイイ感じだと思うんだが補給とか
考えるとやっぱムズカシイのかなあ。

558 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/26 22:06 ID:???

>>557
設定と現実をクロスオーバーさせる考え方でいけば、
実際には臨機応変な組み合わせを用いる傭兵部隊が多数現れたものと思われ。

559 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/26 22:55 ID:???

＞５５３
犬猿の仲（多分）のマシュー艦隊とアダックスの両方と取引してる
辺り相当商売上手だなjury社って（ｗ

＞５５７
調達にあたってライバルプラント製品の妨害とかないのかな。
アファ買いつづけるならＪＡＮＥ売ってあげませんよ！みたいな。

560 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 00:33 ID:???

>>559
ﾃﾞｿDのはRevantS ver2.44だね、抜けてた。ｽﾏｿ

561 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 00:34 ID:???

あーミスった。RevnantSな。

562 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 03:31 ID:???

>556
TD…。
忘れられるくらい存在感ないでつか…。

563 ：556：02/10/27 08:46 ID:???

>>562
わりい、素で失念してた(;´Д｀)

564 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 22:14 ID:???

>>557
プラントお抱えのCAは他プラント製のVRを多く使う訳にはいかないだろうし
その他のCAはどこかのプラントと専属契約交わしたりすると
VRとかを安く仕入れられたりするんじゃねーの？
それに部隊が違う系列のVRで構成されてると
専門の整備員の数が増えると思われ。（＝人件費の増加）
金持ってる企業国家ならいいけど、それなりの資金力しかない企業国家は
多くの異系列機種を導入する事は難しいんでないの？

565 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/27 23:25 ID:???

だからみんな安定なＶＯＸに走って結果寡占状態になったんだろうな（ｗ
やっぱりプラントの技術力のアピールとかの意味もあるんだろうか。
７４７テムとかはいかにも供給先絞って高性能新型機！ってイメージ
広めてそうだが。

566 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/28 00:16 ID:???

DHMに久々にチャロン記事が載ったと思ったらﾏｽﾞｰ既出情報の焼き直しだけ。
しかもフォーステムにMBV-707-Aとか書いてあるし。
それはドキャタンのテム練習機だよ電撃…(⊃д`)

567 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/28 13:56 ID:???

ドリマガちょこっとカトキちたんのインタビューがあったけど
大した情報はやっぱなんもなし。
妄想で設定補完するのもそろそろ辛くなってきたよ・・・
ワターりたん・・・早く新ネタを・・・

568 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/28 17:58 ID:???

『微妙な機体』って言ってたから、誰が微妙な立場か当ててみない？

じゃ漏れ一番いきまつ。「真理子」。次の方ﾄﾞｿﾞｰ↓

569 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/28 18:14 ID:???

二番「Ｊ/ｃ」↓

570 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/29 00:36 ID:???

Danny
次の方、ﾄﾞｿﾞｰ

571 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/29 00:57 ID:???

707J
↓次

572 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/29 01:01 ID:???

というかマジレスですまんが
フォースに出てくるまんまの機体って全然微妙じゃないだろうとか。

573 ：ワターリ：02/10/29 19:16 ID:???

マーズではコレまでのシリーズ登場機体全部との勝ち抜き戦モードがつきまつ

574 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/29 20:42 ID:???

ｲﾗﾈｰ早く設定とﾑﾋﾞｰ出せﾜﾀｰﾘ

じゃないとチャロナーもレイブンもガノタもメカオタもアニオタもイパーン人も
みーんなアヌビスに持って行かれる悪寒

575 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/30 08:47 ID:???

アヌビスは路線的にはオメガブーストだろ？
チャロンやＡＣのコアユーザーは全然なびかないだろうが、一般層は惹かれるんだろうなあ

576 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/30 17:32 ID:???

まだそんなコト言ってるのか… 大化けしてるぞコレ

　　　　The blue bird flies away～♪　＞

∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´：ω：）　＜　…
（つ旦と）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
と＿）＿）

∧＿∧
( ´･ω･)
( つ　つ　＼＼
と＿)＿)　=◎-＞

577 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/30 20:59 ID:???

ビヨンドザバウンズいいね。
アヌビスは小島作品だけあって、
世界観を活かしてどらまちっくに見せる「魅せ方」が上手いんだと思う。

翻ってみるとバーチャロンは裏設定の量こそZ.O.Eを遥かに凌駕してるとはいえ、
OMGにしろオラタンにしろフォースにしろ
それが作品の魅力にあんまし結びついてないってのはあるね。
まあこれはアーケードとコンシューマというプラットフォームの違いのせいでもあるわけだし、
そういう意味でマーズという場で亙がどこまで魅せてくれるのか楽しみだったりする。

期待裏切られそうだけどな！

578 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/30 21:26 ID:???

>>577 最後の１行禿げしくﾜﾛﾀ

曲は茶論も熱いのがあるから期待できると思うな。思いたいな…。思わせてくれ…

ただどらまちっくだなんて、やっぱり人間を登場させて会話させないと駄目だろなぁ。
深みある世界構築とか物語構築が無理だろ。人間やその社会が出さない物語って
社会観世界観が狭くて息苦しいし、なんかヒキーぽ

579 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/30 23:34 ID:???

アヌビスのロボのコクピット位置が妙に気になってしまう微妙なお年頃な漏れ

580 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/31 02:06 ID:???

またアホほどムービー見せられることだろう

581 ：ゲーム好き名無しさん：02/10/31 22:02 ID:???

マーズのムービーは多分オラタンＯＰみたいなんだろうが
セルアニメ調のＶＲもちょっと見てみたい

582 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/01 00:07 ID:???

　アヌビス予告ムービー改変ﾏｽﾞｰ予告テクストを書いてみるテスト。
　果たしてど　ら　ま　ち　っ　くなのか？

MARZのタイトルロゴ。

木星の映像を背景に語りだす声。
アンベル「有史以来、人類は様々なエネルギーを手に入れ、文明はその力に導かれて歩んできた」
アンベル「…だが、果たしてV.クリスタルは人類を導くものたり得ると言えるのか？」

テロップ“TIME FOR REVOLUTION”

テロップ“Presented by SEGA & Hitmaker”

映像、火星某所の赤い荒野。一仕事終えた様子のアファームドHとテムジン747J。
ハッター「任務成功。帰投する」
オペレーター「当戦域近傍にエネルギー反応増大中」
ハッター「何事だ？」
オペレーター「定位リバース・コンバートです」
ハッター「こんな場所に突然、何だというのだ！」
虚空から眩い光が溢れ出す。
ハッター「バーチャロイド…？」
テロップ“VIRTUAROID”
と、光の中から姿を現す重機動要塞ジグラットの姿。
ハッター「ぐ　わ　っ！　レーザーを喰らった、活性値が落ちて動けん！」
映像、M.S.B.S.起動画面。
合成音声「Welcome to Mind Shift Battle System version eight」
映像、カメラアイに光が宿るテム747J。
ハッター「友よ…！」

映像、火星。
テロップ“CYBER TROOPERS　VIRTUAL-ON”

583 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/01 00:08 ID:???

映像、火星戦線を疾駆するアファームド戦闘団。
サルペン「ここ一年で火星の事情は大きく変わったわ」
映像、アファームド達の前方から現れるVOX戦闘団。
サルペン「マーズクリスタルの所有権欲しさに、あらゆる企業国家がCAを送り込んできているの」
DanのミサイルがJAのビームがJaneのファランクスがJCのダキアス・ガンが、
その他諸々が一斉に火を噴き戦端が開かれる映像。
サルペン「国際戦争公司は何とか全戦線を把握しようと努めているけど、それでも戦争犯罪は続発している」
映像、V.コンバータからリバース・コンバートされてゆく747J。
サルペン「そんな状況での抑止力として私達SHBVDが、そして貴方達MARZが存在しているという仕組みよ」
747J、リバコンプロセスの最終段階で出現するスライプナーを握りしめ、キメポーズ。

映像、輸送部隊の護衛にあたる747JとアファHに銃撃を仕掛けてくる、アファJX部隊と思しき影。
ハッター「目的はスペシャルV.ディスクか！？」
ハッター「RNAにしたってやり方が粗過ぎる！」
と、光学迷彩が切れて露わになったJXのボディは漆黒と橙に染め上げられている。
声「殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す…」
ハッター「こいつらは…シャドウ！」

映像、ゲーム画面。動き回る747J。

黒輝大地「BBB完全体はもう調整段階に入っている」
黒輝大地「必要になれば彼は躊躇無く起動すると思う、そういう人だ」
映像、雲間を縫って飛来する紅色のマイザー。
空中で変形を解くと、その勢いのまま右手のクライチェク・ミューラーを振り下ろしてくる。
咄嗟の対応ができない747J、だが刃は寸前で割り入ったアファHの㌧ファーに止められる。
鍔迫り合う二機。
シルビー「総帥の処へ行くのね…」
シルビー「答えなさい、アンベル様の処へ行くんでしょう？」
ハッター「だったら何だというのだ」
シルビー「あの方の邪魔は決してさせない…させるものですか！」

584 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/01 00:08 ID:???

映像、襲いくる負の思念に苦しみ、呻くステフォン・アイボリー。
HMDには眼前のシャドウアファJAが映っている。
と、横合いからシャドウを一撃で吹き飛ばす前ビ。
純白のテムジン747J、白虹騎士団だ。

映像、ゲーム画面。

サルペン「っ…！」
映像、サルペンのライデンE1がバイモルフのライデンN2の顔を平手打ちする。
サルペン「なんで貴方がここにいるの！」
バイモルフ「今の、invent something on the way of attackの、バージョン#95に、認定してあげちゃおうかな」
サルペン「貴方は信用できない」
バイモルフ「うん、君、そうこなくっちゃ。それでこそ、MSH（ﾏｲｽｲｰﾄﾊﾆｰ）だよ」

鹿之助「それがし、既に一度死んだも同然の身。なれば幕引きは己の手でやらせていただくとする」
映像、光明遍照十方世界念仏衆生摂取不捨を発動させ、
多重ヤガランデの只中に単機突っ込んでゆく鹿之助の景清。
VR-011「殺そうかな、殺しちゃおうかなっ？」

映像、クリスタル・オーヴァリーに無数に出現するアジム・ゲランに似た結晶戦闘構造体たち。
アンベル「見たまえ、V.クリスタルが齎した異形。全てを破綻させる超越の存在を！」
アイスドール「ダメぇぇッ！」

585 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/01 00:09 ID:???

映像、フォースのED風にCISの光の中へ突入する747J。
リリン「タングラムは今、CISの迷宮の奥底で怯えています。そこへ辿り着くだけの能力がBBBにはある」
リリン「つまりこのままでは、因果律はアンベルの思うが侭にねじ曲げられてしまうということです」
CISの渦の中を突き進む747J。
アイザーマン「なんといってもあのテムジンの開発には僕も関わっているからねえ」
アイザーマン「自慢じゃないけれど、バル・ケロスなど比べ物にならないCIS潜行性能だよ」
アイザーマン「まあ、BBBに勝てるかどうかはパイロット次第だけれどね」

テロップ“SPECIAL INVESTIGATION MOBILE FORCES”

テロップ“CHARACTER DESIGNER　KATOKI AJIM”
テロップ“PRODUCER　KAWARA JURO”

テロップ“MARZ VS FOURTH”

ジェニファー「総帥の目的はぁ、支配などではないんですよぉ。創造ですぅ」
デボラ「ｷﾀ━━━━━━[〓]━━━━━━!!!!!」
映像、全身のカメラアイを不気味に発光させる巨大な構造体。
構造体「BAL…BAS…BOW…」

テロップ“MARZ”

ファイユーブ「あたしとお姉さまが居なくなっても…必ず、ねえ、必ずリリンを助けてあげて…」

586 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/01 00:09 ID:???

映像、CISに浮かぶBBB完全体に向かってブルー・スライダーで突撃する白虹テム。
バスケス「アンベルゥっ！！」
レオニード「バスケス卿、待たれよ！」

映像、組んでいた両腕を仰々しく広げるBBB。
背後には眼を見開いたタングラムのファイナルリアクターがある。
アンベル「タングラムは私を選んだ…彼女の意思が、因果律の流れが、CISの消滅を望んでいるのだ！」
アンベル「見よ！　永きに亙る停滞の時代の終幕を、そして新たなる世界の開幕を！」

テロップ“SPRING 2003”

テロップ“劇的、革新”

テロップ“HIGH SPEED ROBOT ACTION”

バスケス「その禁忌の産物でしか解決できないなどと、恥を知れ！」
映像、BBBの腕から放たれたバスターRの直撃を受け、四散する白虹テム。
リリン「バスケス！」

テロップ“FOR "PlayStation2"”

ハッター「我々は…仲間だろう？」

テロップ“人類（ゲーム）は電脳暦から解放される！”

オペレーター「戦闘終了、リーダー機敗北、撤退します」
アンベル「全ては私の奏でる戯曲なのだ」

SE「セーガー♪」

　　…妄想にしては長すぎですか、そうですか。ｽﾏｿ。

587 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/01 01:00 ID:???

>SE「セーガー♪」

激しくﾜﾛﾀ（ｗ

588 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/01 01:20 ID:???

大変ドラマチックで素晴らしいのだが

　長　げ　ぇ　よ　

589 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/01 03:59 ID:???

ドラマチックだ。

590 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/01 07:57 ID:???

なかなか熱い妄想であった。
shitmakerはこれを超える妄想を具現化してくれ。

591 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/01 09:17 ID:UHsltE4n

でも確に今までのコンシューマー移植作品ってCMがしょぼいと言うか
チャロンの魅力を履き違えてるって感じはするよね。

592 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/01 09:57 ID:???

オラタンってＣＭあったけか
知ってる人の御教授キボンぬ

ＳＳＯＭＧのアレは取り敢えずＴＶ画面に蹴り入れたくなったが

593 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/01 10:20 ID:???

>>592
オラタンＣＭは
親父２人が夕暮れの土手を歩きつつ昔を懐かしむ
「今の子供は何してるんだろうね」の台詞の後
ガキの声で「家でネットワーク対戦しています」とか何とか
で２，３秒のゲーム画面、テム勝ちポーズで終了

ＳＳＯＭＧ(ＴＶ)は、まだ
スピード感あるゲームだぞ、と視聴者に伝えられている、られたのか・・・
ラジオは糞だけどな

>>582-586
偉大な妄想、シットメーカには無理だがな

594 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/01 11:21 ID:???

デボラ「ｷﾀ━━━━━━[〓]━━━━━━!!!!!」にﾜﾛﾀ
でもイイよコレ
ドラマチックゆーならこれぐらいやってくれないとな・・・

あとは映像をめっちゃガンバルか？
映像はわりと頭打ちなところがあるけど、ロボものは見せ所がはっきりしてるから、がんばればまだいけるような気がする。

でも映像とキャラとお話に特化すると映画となにもかわらないという罠
ところでサルペンﾀﾝはフォースではいくつでつか？

595 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/01 12:46 ID:???

ムービーでﾊｧﾊｧしたいのなら亜ヌビスやったらええ

596 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/01 16:58 ID:???

そう言うな。チャロンの構成要素で一番優れてたのはグラフィックだったんだし。＞過去形

597 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/01 20:09 ID:???

>>582-
「ぐわっ」の１０００倍どらまちっくだ。

>>595
ムービーの問題じゃない。メカものロボットもの、の“魅力”の問題。

アヌビスには、本物のクリエイターがメカやロボへのこだわりとか愛の深さを
全力で込めようとしている、ということがヒシヒシと伝わってくる。

ＶＯはﾏｽﾞｰやもっと以前から、おもちゃ与えとけば勝手に遊び方を見つけるだろ、
みたいな変な姿勢を感じる。作り手・語り手の立場でなく観客の立場でＶＯを
いじって遊んでいるような感じが強すぎ。

ところでこのジェニファーﾀﾝは幾つでつか？

598 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/01 22:34 ID:???

9a年からかれこれ15年後だよな…？＜マーズ
サルペンの年齢は…(((( ;ﾟДﾟ)))

599 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/02 03:10 ID:???

流れを無視して、状態異常について語ってみる。

ユータやJXのCWは着弾と同時にチャフをばら巻くので、オートロック不能になる。
JXのブツの爆風がメタリックな質感なのは、そのため。

フェイのCWによる異常は、エモーショナルアタックの劣化コピーである事からによる、MSBSを介した各システムへのジャミング。
スペシネフのTLWは、かなり特殊な攻撃だろう。
動きを停止させた上に、物理的影響から遮断してしまう。
また、停止対象は、リバースコンバート時やC.I.S.に見られるものに酷似したパターンに束縛されているようにも見える。
その事から、これはゲートフィールド技術を使用した兵器とも考えられる。
詳細な効果は、対象の"存在"としての時間と空間の位相をずらし、一時的にこちらの世界から孤立させて、完全な停止状態に置く・・・
または、ゲートフィールドで対象を包み込み、拘束する・・・などが予想できる。

600 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/03 00:17 ID:???

さすがスぺ、常世送りの術でつか（違います

601 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/03 00:42 ID:???

>>598
声優（三石琴乃）の声の老けっぷりを考えれば妥当という気もする罠。
むしろその意味では、
永遠の14歳である筈のファイユーブ役（樋口智恵子）の声の変化が不自然か。
まあそもそもMARZにこいつらが出てくるか、
出てきたとして声優が同じかどうかは判らないけども。

>>599
付け加えるならば
イータや10/80のTCWみたいに明らかに光学兵器の攻撃で状態異常が発生するのは、
OTライデンのクロー・ストリング的な力場形成が行われるためと解釈できるね。

>痛スレの面々
セガBに582-を貼り付けたのは書いた漏れ自身です。
なんと言うか、あれを見て設定に博識な新規住人がここに流入してくれればな、
との願いをこめたものであり。使った垢は共有垢だけど。
不完全だった582を推敲、加筆修正を加えてあります。

602 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/03 04:23 ID:???

>601の下4行
説明する相手を間違ってるぞ。
多分、セガBの連中はドリルあたりのコピペとしか見てないと思われ。
セガBに書いて来い。

603 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/03 04:44 ID:???

>>602
まあ事実コピペだし、
例えそう思われてもその上で文に散りばめたガジェットを解して、
更に名前のハイパーリンクに気付ける程度の機知に富んだ少数が参入してくれれば
それでいいとの思いがある次第。

604 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/03 13:04 ID:???

ttp://www.aiolos-imgboard.com/pakuri/source/No_0354.jpg
サルペンﾀﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

605 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/03 21:13 ID:vuaso8A+

隻眼バージョンも見てみたいとか思う鬼畜な漏れ

606 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/03 21:18 ID:2kjQss2a

http://alink3.uic.to/user/hokori.html

607 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/03 21:51 ID:h4Dkl7Os

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608 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/03 22:02 ID:???

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609 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/03 22:20 ID:???

質問。
オリジナルフェイをファイユーブと呼ぶ出典ってどこ？
定着してる割には初出を見た覚えが無いんだけども。

610 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/03 22:29 ID:???

とりあえず真璧のフェイ解説ページに出てる

611 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/04 01:04 ID:???

>608
ワラタ

612 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/04 15:19 ID:???

>>609
多分真実の璧のKnのとこかと。
「かつてプラジナー博士はファイユーブを創出した～」

613 ：609：02/11/04 18:44 ID:???

>610
>612
回答サンクス。
初代の関連書籍あたりかと思ったら、初出は意外と最近なのね。

614 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/04 21:09 ID:???

あんまり見た事ある奴いないと思うが
機体選択の画面ってテム、フェイ、箱、エンジェ、バルが左側で
アファ、マイザー、スペ、デソが右側に並んでるわけだ。
なんかDNA系とRNA系で別けられてる気がするんだが
もしかしてﾃﾞｿはRNAに供給それてんのか？

615 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/04 22:46 ID:cEVi59i3

>>614
されてた。
HBV-502ライデンのＲＮＡへの供給がDD-05廃絶の原因。
ＲＮＡでの名称はRVR-75　LEIDEN Ⅱ
違いは，制御OSの仕様ぐらい。
さらにサイリックハープーン戦役直後は,ＲＮＡにDD-05の操業権が有ったので自前で量産してたらしい。
DD-05廃絶後は,MV-03（現アダックス）が業務引継ぎを行っている。

616 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/04 23:20 ID:???

でもフォースの時点でＲＮＡアダックスから機体購入してるのか？
ＶＯＸの対抗機種でＪＧとかＴ系わざわざ開発させてる以上デソだけ
購入なんて事は考えにくい気がするんだけど。
まあアダックス側としたら市場独占の狙いから対抗勢力とかあまり
意識しないで製品売りまくってそうだが。
マーズで多少は火星に展開してる勢力間の関係は出そうだけどね。

617 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/04 23:30 ID:???

フォースの時点でＲＮＡがライデン（512系）を装備しているという設定描写は，存在しない。
でも売りつけた所で「寝返った部隊」とか「鹵獲兵器」とか「補給部隊が襲われ奪取された」とかの言い訳が出来る以上
DNAが敵対勢力の保有兵器数を正確に知る事なんか出来ないので無問題。

618 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/04 23:55 ID:???

>>614
というかそこまで気付いたなら、選択時に表示される形式番号も注視しようぜ。
DNAとRNAでデンのナンバーが違うことに気付くはず。
あと5.2と5.4以降とでDNA側の機体のナンバーが微妙に違うこととかにも。

>>615
意図しての誤字？
RAIDEN IIかと。

619 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/04 23:58 ID:???

ＲＮＡ上司：「貴様っ！最初に配備されたアファＪＡ・ＪＣ・ＪＧは何処へやった！」
ＲＮＡ部下：「最初の戦闘でＪ箱にタコ殴りされて補充したアファＴ系列はマシュー
　　　　　　　艦隊部隊との交戦で戦と罪とΓに強奪されて撃破された機体の廃品
　　　　　　　利用で編成した無け無しの部隊はフェイエンジェのリリンたん親衛
　　　　　　　隊にパイロットごと寝返って苦肉の策としてテムジン鹵獲したら全部
　　　　　　　Ｊ/ｃで闇業者には超中古の１０８０売りつけられて結果女性隊員を
　　　　　　　身売りした挙句借金で購入したテムＡだけになりましたがなにか」

ＲＮＡ上司＆部下：(；ＴДＴ)(ＴДＴ；)

620 ：614：02/11/05 00:40 ID:???

>>618
スマン、フォースの話だ。

621 ：618：02/11/05 00:48 ID:???

>620
おわ。スマソ、615のレスにつられちまった。
フォースの場合はDNA系RNA系の枠組みがあんま意味無くなってるし、
単に左右の数合わせとしての配置ってところだと思われ。
でもそれじゃあ設定厨としては妥協したみたいでちと嫌だな。むう。

622 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/05 08:03 ID:???

リリンﾀﾝにしろアンベルにしろ世界の破滅を防ぐ
っていうことを前提に行動しているだろ

フラグメンタリーパッサージュの最終話の時点では
まだ地球圏内でのヤガの封印とシャドウの抑制
安心院についてはアンベルが何とかするとして
火星～木星について、どのくらい把握し着手していたんだろう？

623 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/05 18:11 ID:???

>>622
「マーズクリスタルがあるらしいよ」的な情報を流すことで
コントロール・ソウサーやクリスタル・オーヴァリーに
精神ノイズ出しまくりの欲に駆られた人間を過剰に集め、
そうすることで逆にそれ以外の場所には
アジムやヤガが現出しにくい状況を作り出してるのではなかろうか。

シャドウについては出現報告が増えすぎて白虹騎士団とかだけでは対処しきれなくなったから
V-ONポジティブの高いそこいらの傭兵に狩ってもらうことにしたとか？
ただし狂気の化身だって事実を暴露しちゃうと業界の景気に悪影響与えかねないから、
やっぱりOMRシャドウ（影騎士）みたいな言い訳情報を流してるんじゃないかなあ。
…と思ったけどミッション説明で「スペシャルVディスクに誘引されている」とか
めっちゃ人外っぽい言い方してるなあ。はて。

624 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/05 20:13 ID:???

っていうか真面目に考えるとＶクリスタルはともかく
なんでスペシャルＶディスクなんて代物が戦場に落ち
てるんだ？
漏れ最初にゲームで拾ったときは撃破されたＶＲの残
骸かと思ったんだけど。

625 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/05 20:55 ID:???

そもそも何がスペシャルなのかという所からして謎。
ターボ攻撃とVアーマーでも備えてるのでしょうか。

626 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/05 21:26 ID:???

実はDVD＞ｽﾍﾟｼｬﾙﾃﾞｨｽｸ

627 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/05 22:11 ID:???

ＰＳ２移植の伏線だったのか

628 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/07 06:38 ID:???

ところでオリジVR三人娘には慕われているプラジナーパパですが、
肝心のリリンにはどう思われてるんだろ？
行動経緯は理屈では理解されていても内心結構恨まれている
気もするのだが。（それがリリンのシャドウ発現の原因とか妄想する）

629 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/07 08:45 ID:???

リリンの心理：

「このロリ○親父がぁぁぁっ！」

630 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/07 14:18 ID:???

ダッシュ・プロンガーが乗ったシャドウ機体と
ＧＢＨや「フォース」でのシャドウって別物だよね？

影騎士って何のためにいるのだろう？
ほんでもってプロンガーはどういった経緯で影機体に乗ったのだろうか・・・

631 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/07 17:49 ID:???

>>628
リリンﾀﾝはﾌﾟﾗｼﾞﾅｰﾊﾟﾊﾟのテクにめろめろなのれす。

632 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/07 18:20 ID:???

>>630
設定関連の質問で一番よく見る質問な気がする罠。
チャロンの設定で一番判り易い矛盾点の割に
何の説明もされてないから仕方ないっちゃ仕方ないけども。

とりあえず本来のシャドウはゲーベーハーの解説通りのもので、
その実態が明らかになると大衆に要らぬ不安与えたり
限定戦争市場が不景気になったりと色々マズいだろうから
それを隠匿するための偽情報として流されたのがOMRのシャドウ（影騎士）である、
ってのが今のところ定説。
過去のログとしては初代スレの>286～とかで挙がってる。

んでプロンガーが鹿之助と通じた方法はまあ
現代以上にネットワークが根付いた社会ではどうとでもなるとして、
残る疑問は鹿之助がどうやって四之影を調達したか。
単純に考えれば影騎士団がRNA傘下の組織だってことになるか。
リリンﾀﾝの白虹騎士団⇔アンベルﾀﾝの影騎士団って構図は分かり易いしね。

633 ：632：02/11/07 18:29 ID:???

RNA傘下というか、TSC傘下と言うべきか。
白虹騎士団もDNAとは別組織なわけだし。

まあ要するに
リリン/FR-08/DNA/白虹騎士　⇔　アンベル/TSC-04/RNA/影騎士
的な対立構図になってるのではないかと。
目的は同じでも左右で手段が異なるって感じじゃないのかなあ、みたいな。

634 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/07 21:38 ID:???

チャロンに設定があるなんて知らなかった・・・・・・・・・・
１のリンクに行ったけど、人名まであるなんて・・・・
クロキ大地ってなににでてきたんだ・・・・・・・・・・・・・・

ＣＤかよ・・・

635 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/07 23:22 ID:???

>>634
君は正常な真人間だ。
ここで見たことは忘れなさい。

636 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/07 23:35 ID:???

叩かれるの覚悟で聞くけど、チャロン世界で
一番のエースパイロットってだれ？
クロキ大地って人？

637 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/08 01:15 ID:???

具体的な撃墜数とかはあんま出て無いからあんま断定出来ないと思う。
小説とかで戦闘描写が描かれてるヤツならパイモルフあたりかな。
大地ってのはＶＲ操縦用の人造人間だから基本スペックは高いけど
如何せんドラマＣＤで一回出ただけなのであんまエースって感じじゃ
ないでつ。

638 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/08 01:31 ID:???

>>634
ついでに公式設定なる物の存在も忘れたほうがいいぞ。

639 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/08 03:01 ID:???

スコアだけならサルペンの方が上げてそうな気はする。

でも、>>638に同意。ここから先は冥府魔道なので
立ち入らぬが吉。さもないとスペのEVLバインダーの
材料にされるかガラたんにブチ殺されるか、いずれにせよ
ロクな死に方はしないと思われ。

640 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/08 04:16 ID:???

最強はタク

641 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/08 04:56 ID:???

実は潜在能力はノブのが上

642 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/08 18:39 ID:???

>>637
×パイモルフ
○バイモルフ

M.S.B.S.ver.3.3のシミュレータが黒輝大地（と思われる少年）の
稼動データを元にしてることを考えると、
バル（ヤガ）撃破後のバーチャロン適性評価で出てくる
「EX-S」ってのが大地レベル（マシンチャイルド）なんだろうか？

643 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/08 20:30 ID:???

>>632
なるほどね
リリン白虹騎士　と　アンベル影騎士
つー構図ね。
ここでリリンとアンベルの思想の違いを通じてなんらかのテーマを垣間見せればドラマ性もあがるってものなんだが・・・
今のところ、二人とも得たいの知れない怪しいヤシ止まりなんだが
リリンﾀﾝはキャラ的においしいんだからもっとイロイロやって欲しいよなぁ

644 ：634：02/11/08 21:02 ID:???

レスしてくれた人サンクス！！
いや、本当驚いたよ。チャロンにこんな濃い設定があるなんて・・・
個人的に捕獲作戦とやらに参加し、活躍したっぽい黒輝大地
に興味を覚えたよ。強そう。
あと、騎士団やら車道やらプラジナーシリーズやら・・・・・・・・・・
なんか、設定だけにするの勿体無い。物語付きのチャロンやりてえ

645 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/08 21:44 ID:???

>>644
物語付きのチャロン・・・出ますよ、春に。

646 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/09 00:42 ID:???

ｱｲｻﾞｰﾏﾝﾊｶｾのサイトのタク一人称視点文にﾜﾗﾀ

647 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/09 00:49 ID:???

アドレス教えれ

648 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/09 01:07 ID:???

その勿体つけた設定とﾜﾀﾘの学歴の宣伝とにひっかかって
さぞかしスゴイもんを見せてくれるんだろうと期待し
あまりの出来の悪さに玉砕した人間が此処にはかなり居ると思うがな。＞その1人さ

作詞作曲をやったヤツが自分の歌のヘタレさに気づかないまま
ヴォーカルやってる同人CDみたいなもんだよ、公式設定は。
なまじ歌の出来が悪くはないだけに「何で歌は別の上手いヤツに頼まなかったんだよ！」と
煮え切らない憤りが消えないんだよなぁ、これが。

649 ：648：02/11/09 01:10 ID:???

上の「何で歌は・・」てのは歌うのはって意味ね、ｽﾏｿ。

650 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/09 01:18 ID:???

>>648
テイルズオブジョーカーのTRIALでは別のヤツに頼んでるよ（ﾜﾗ
ﾜﾀﾘの脳内にいる別のヤツだろうけど。

651 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/09 02:44 ID:???

誉めてんだか貶してんだか分からん屈折ぶりが典型的なチャロヲタだな＞６４８よ（ｗ

652 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/10 15:50 ID:???

マーズで出てきたらイヤなあのキャラのその後（妄想）

・片目どころか全身の半分がサイボーグ化したサルペン
　たん（勿論全部バイモルフ絡み）
・ｶﾞﾗﾔｶたんのおもちゃになりさがったマイヤー軍曹
・何時の間にか白虹騎士団に入隊してるベルグドル隊長＆部下

653 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/10 20:54 ID:???

なんやかんやで、人格が変わってしまった反逆者マイヤーさん

ヤガランデ？シャドウ？アジム？
そんなもん見えやしねー！
俺はてめえをボコる、それだけだ！
敵わないという現実に反逆する！

乗機は当然、アファGだッ！
それはそうと、マーズにはアファMを正式採用させた格闘バカの将校が出てきそうな気も。

654 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/11 00:35 ID:???

>>652
漏れはベルグドル隊長をギャブレーと呼んでいます。
タクとノブが重要キーパーソンとかも少し嫌(それはそれでおもろいかも知れんけど。

655 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/11 20:00 ID:???

酸素欠乏症になって再登場するプラジナー博士

656 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/11 21:07 ID:???

再登場というかそもそも登場してはいない気がするが。

・プレイヤーの名前を勝手に付け直すローズ公（アンベル様）

657 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/11 21:18 ID:???

　　　　　　　　　　亙　　　が　　　登　　　場

658 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/11 21:23 ID:???

ドクターワタリ再びでつか

659 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/12 08:45 ID:???

予算節約の為人間キャラは全てＨＭ社員の画像取りこみになります

660 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/14 10:54 ID:???

age

661 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/14 22:27 ID:???

急に寂れたなー

662 ：648：02/11/14 23:16 ID:???

鋭いツッコミをいれてくる650,651もなかなかのチャロヲタだな？
ところでTRIAL最初だけ見たんだが、エヴァン○リオンでも叩かれた古くさい新劇のパクリをやってる
理由が理解できないのは自分がシロートなだけか？

663 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/15 06:48 ID:???

毎回趣向を変えつつストーリーを展開させようって魂胆なのかねえ。
第三回待ちって感じ。
フォースやマーズの設定もその後新情報無いし、寂れるのも仕方ない気はする。

664 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/15 11:57 ID:???

もうそろそろ情報欲しいね

さらに映像がバキーンと進化してたり
ＶＲが一度に10体ぐらい出てたらすげぇ驚くんだが

・・・
あのデモ映像ではわざわざＶＲが出てくる場所が設定されてからなぁ
10体はやっぱ夢見すぎでつか　そうでつか
でもあの映像だったらさすがにそれぐらいやらないと盛り上がらんよな

665 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/15 12:36 ID:???

　Ｐ　Ｓ　２　じゃ　無　理

と夢も希望もないことをいってみるてすと。
設定ヲタとしてはまたどっかの雑誌で連載はじめてﾎｽｲんだが。

666 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/15 12:55 ID:???

新しく始めるのもいいけど
今まで載せたっきりで放置してるのまとめてほしい。

667 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/15 16:33 ID:???

何よりも設定の辻褄あわせて欲しいよ。今更無理だろうが。「よく判らないけどこんな感じ」じゃ設定にならんよ。
結局RNAって何だったんだ？しんたまの10ページにあるけど「RNAと名乗る」って意味が判らない。
公式のスポークスマンが公共の場で会見でも開いたのか？

668 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/15 19:17 ID:???

実際そうなんじゃない？
ＯＭＲの描写とか見るにＲＮＡも国戦公司の規定に従った上でＤＮＡに
限定戦争仕掛けてるみたいだし。

？？？：「ＤＮＡに対戦申し込みたいんですけど～」
国戦公司：「それではチーム名の御登録を御願い致します。参加料はお一人様\200になります」
ＲＮＡ：「じゃあチームＲＮＡってことで。人数は・・・」

みたいな感じなんでない（ｗ

669 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/15 20:21 ID:???

>668
本質的にはそうかもしれんけど
もっと燃える描き方キボンヌ

670 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/15 21:27 ID:???

それじゃ週末のゲーセンのランバトじゃないか・・ウケタけど（ｗ
まぁﾜﾀﾘの脳内じゃその程度の認識しかないんだろうなぁ。
いっそのことギャグだと思えばいいのか？
運転資金はコミケで攻略同人誌を売って稼ぐ、とか。

671 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/15 23:51 ID:???

どっちかっていうとDNAｖｓRNAが世間に浸透してきたとこで

「待った!!その勝負、国際戦争公司が預からせてもらおう!!」
アンベル＆リリン「な、何ｨ!!」

って感じではなかったのではないかと。

672 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/16 01:05 ID:???

>>670
ネタにマジツッコミもどうかと思うが
一般社会から隔絶されたサラリーマンに同人誌作るヒマと余裕なんて無いのでは。

あ、鹿之助とプロンガーが会話の中で使ってた「バイト」ってのは
もしかしてそんな感じの情報とかだったんだろうか。

一般社会では通貨は相変わらずイェンやドルだけども、
閉ざされた環境にいる職業軍人にはそんなもん意味無いから
機体別攻略法とか企業内部事情とかエロ画像みたいな電子情報をやり取りしてる、
みたいな認識でいいのかな。

673 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/16 05:24 ID:???

オークションにAIカード出すﾔｼがいるように
あっちの世界でもAI売るﾔｼとかいそうだな。

674 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/16 06:38 ID:???

OMR単行本化きぼん。断章とセットでも可。

675 ：670：02/11/16 23:38 ID:???

>>672
大丈夫だろ、湾岸戦争の時にゲームボーイがバカ売れしたくらいだからな。
携帯ゲームやってる暇があるんだから同人くらい作れるさ。

＞一般社会では通貨は相変わらずイェンやドルだけども
知らんかった。んなこと書いてあったっけ？

ネタといえばチャロンの設定自体がネタだからな。
RNAって結局どういう組織なんだろうね。VRで組織的、継続的な戦闘が出来る規模で正体不明って不可能だろ。
VRが兵器である以上民間の組織が所有するのは不法所持だと思うんだが、いつの間にか当たり前のようにRNAが存在してるんだよね、あの世界って。

676 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/17 01:08 ID:???

あの世界は軍隊だって民間の組織じゃね？
いわゆる正規軍ってみんな企業国家のＣＡになると思うんだが。
んでまあＲＮＡはその背景になってる組織が非公開なだけで特に
普通の軍隊と変わる所は無いんじゃないかと。
もちろん企業国家最大手のＦＲ０８に対して完全に情報戦で勝利
してるわけだからその点は尋常じゃないけど、むしろそれはＲＮ
Ａの後ろ立て（まあぶっちゃけアンベルたんとか）の実力に帰す
るもんだと思う。
まあオーバーロード呼ばわりされるクラスの企業国家トップなら
秘密の私兵集団くらい用意するのは朝飯前なんでない？

677 ：672：02/11/17 03:59 ID:???

>675
いや、だからそういう認識でいいのかな、って推測の話。
いくら国家の枠組が消失したからって通貨までが新しいものに統一されるってのは
常識的にちょっと有り得ないんじゃないかな、と思ったまで。

RNAについては>676と同意見。
それに一般にはRNAが正体不明だったっつっても
当然FR-08の上層部なんかにはバックボーンの情報とか筒抜けだったんだろうと予想。

678 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/17 07:19 ID:???

>>677
そもそも国家の力がなくなったら通貨の価値は大暴落するからドルや円なんて使ってるわけないやん
それに電脳暦なら物質的にしかやりとりできない通貨より
プログラムでどうとでもなるbiteの方が都合よさそうだし

679 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/17 07:48 ID:???

金溜め込んでる大手企業国家が国家銀行としての役割を代行していけば
残るんじゃないかと考えたんだけども、
まあこのへんは設定待ちかなあ。
TRIALは限定戦争の話じゃないから通貨の話題も今後出てきそうな気がするし。

680 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/17 14:48 ID:???

ちょっと待て、国家がないと軍隊も通貨も存在できないぞ。
企業と国家ってのはまったく正反対だよ。徴税や立法や行政が企業に出来るわけない。
このへんがﾜﾀﾘの無教養さ、考えの浅さを暴露したんだけどな。こいつ市民税という物を払ったことがないんか？
国家の枠組みが消滅とかってあったけどさ、関税とか国境警備とか天然資源の採掘権はどうなってんだろうね。
もしこの辺を全部きちんとまとめる設定が出てくれば、マジで崇拝するよ。

681 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/17 15:15 ID:???

そのへんＡＣはどうなってたっけ？
ＡＣも確か企業国家世界だったような気が。

682 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/17 15:22 ID:???

国家の機能自体は大体企業でも代行できるもんだとおもうが。
電脳暦って国家の形態が企業化したってだけで、別に国家という存在自体は
無くなったわけじゃない。
汎地球的規模での商業機構が発達した世界で関税なんて邪魔ものでしかないし、
物理的な国境線がないんだから国境警備の問題は今と大分違う感覚になるかと。
天然資源にしても場所に関わらず出資元の企業が所有権持つんじゃね？

683 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/17 15:52 ID:???

企業の存在目的はあくまで“利益追求”であり、
時代がどうなろうと国家みたいな余計なことはしないよ。

醒めてるかも知れないが（・∀・）ｺﾚｶﾞｹﾞﾝｼﾞﾂ

684 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/17 16:03 ID:???

国家だって“国益追求”じゃね？
っていうか国家だろうが企業だろうが只でもの恵んでくれる組織なんて無いかと

685 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/17 16:09 ID:???

国益に、所属する人間の利益は含まれる。
企業が追求する利益には、企業に所属する人間の利益は含まない。

悲しいけど（・∀・）ｺﾚｶﾞｹﾞﾝｼﾞﾂﾅﾉﾖﾈｰ

686 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/17 16:16 ID:???

株主とか社員だって無償で出資したり働いてるわけじゃないべ。
給料払わない会社なんて願い下げだぜｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノ

687 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/17 16:20 ID:???

給料は報酬ﾀﾞﾖｰ

“国民の利益”を“報酬”で置き換えるような国家ってアリなのかな… ｶﾞｸﾌﾞﾙ

688 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/17 16:29 ID:???

国家だってまずゼイキンとかヘイエキっつう義務を果たさなきゃ
なんの見返りもくれないじゃろー？
ＧＩＶＥ＆ＴＡＫＥは組織運営の基本だと思うんだが。
理想とかモラル抜きに、収支の問題で。

689 ：688とか：02/11/17 16:31 ID:???

っていうかそろそろ完全にスレ違いな気がしてきまちた

690 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/17 17:03 ID:???

ｿﾀﾞﾈ

企業国家って企業が非常に大きな力（＝カネ）を持った社会で想像した
未来の国家の姿、でイイと思う。本来はこのネタはカネ社会への批判無しに
使わない方がイイような気がするんだが… なんでみんな使いたがるかね…

691 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/17 17:23 ID:???

>>685
タイプミスじゃないの？違ってたらｽﾏｿ。
×企業が追求する利益には、企業に所属する人間の利益は含まない。
○企業が追求する利益には、企業に所属しない人間の利益は含まない。

＞国家の機能自体は大体企業でも代行できるもんだとおもうが。
無理だと思うよ。企業は法律内で利潤を追求する。しなかったら関係者への背任罪だ。
国家の機能は属する人間の権利を守る社会のルールを作り、それを保持することだからね。
そのための費用として法に則り私有財産を拠出させる徴税の仕組みがあり、
関する法律を決める人間が有権者の選挙によって選ばれる。
企業の関係者が選挙で決まることはないからね。存在理由と構成の過程が全く違う。

692 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/17 17:46 ID:???

そりゃああくまで国家が企業の上位機関として存在する場合の話でね？
電脳暦では国家と企業が一体化してるわけで国家が企業を監督する立場
にあるわけじゃない。言わば企業の社内規定＝国家の法律になるんだし。
それに議会制民主主義じゃなきゃ国家と呼べないってことは無いかと。

っていうか漏れもまたレスしちゃったけどコレ以上は本当にスレ違いな
話題だしもうやめときませんでつか？
取り敢えずの結論は＞６９０でその解釈は又人それぞれってことで。

693 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/17 18:03 ID:???

ｿｳｼﾖｳﾄｰﾃﾓﾑﾂｶｼｲﾃｰﾏﾀﾞｼ

唐突に果たしてﾃﾞｲﾄｰﾅｰ♪な歌詞が出てくるのかどうか、とネタを振ってみる。
復活転生を願うということで、不死鳥をテーマにして欲しいっすー

某青い鳥との戦いだ！　勝負にならんかも知れんがなー

694 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/17 19:42 ID:???

ここはやはりﾋｸﾞｰﾁﾌｪｲ復活しかあるま（略

695 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/17 21:21 ID:???

了解。しかし設定の話してるのにスレ違いになるってのは哀しいな。
絶賛されたVRのデザインに習って外注して欲しかった。

＞ﾃﾞｲﾄｰﾅｰ♪な歌詞
　ここはもうプロデューサーが（略

696 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/18 06:19 ID:???

がいしゅつだたーらスマソ。
OT以降のアンベルってOMG時代のアンベルと同一人物なん？
OTのEDのVRが「タングラムに放っぽり出されて他世界に飛ばされた」ように、
リフォーによってCISに放り出されたアンベルが流れ着いたのが
元の世界とは限らんのでは無いか、つまり
「シルビーを部下にして無い世界からのアンベル」とかかな、と
おもってなどみたり。

697 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/18 16:27 ID:???

アンベルたん追放ってアンベルたんのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなんじゃなかったっけ？

698 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/18 18:36 ID:???

一連の企業国家系の話はこっちなんかどうだろう。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1034433159/l50
SF板に立っちゃったスレなんだが。

個人的には、「企業国家」なるものは昔からあるSF的ネタでワタリのオリジナルでもなんでもなく、
いろんな人がその可能性を追求しているし（SF的には）あってもおかしくないものだと思う。
でもって、それをあげつらってワタリの浅薄さを責めるのも筋違いかと。

そして漏れはスレ違い(´・ω・`)

699 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/18 19:02 ID:???

>697
自分から失踪した、とトリストラムが見せかけたんだったような。

そしてバーチャロンの設定に見る国家形態の模索は別にスレ違いじゃないと思うので
個人的にはここで続けて欲しい感じだったり。

700 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/19 08:53 ID:???

というかＳＦ素養がないやつが多すぎると思う
まあおれもアシモフクラークハインラインを少しずつ消化しつつ合間に
図書館にあるハヤカワを手当たり次第読んでる段階だからあんまり偉そうな事は言えんけど

701 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/19 18:23 ID:???

素養はともかく、提示されている設定を頭から否定するスタンスってのはどうかと思う。
企業国家という形態が公式設定として示されている以上は
それを全肯定するにはどうすれば良いかに頭を使ってみるべきでは、
と言ってみるバル・バ・テスト。

702 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/20 00:35 ID:???

例えば日本の戦国時代。
家（プラント＆一企業国家）が領土拡大（利潤の追求）のために戦う（営利活動→情報戦争→限定戦争）
みたいな。騎士とか武士がコーポレートアーミー（ＣＡ）

オレＳＦとかあんま詳しくないんで、ちゃろんに出てくるキーワード的なものは
こんな感じで解釈してたよ

703 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/20 00:49 ID:???

勢力範囲が変動しやすい自由競争社会って意味で割と正解な例えなんじゃない？
漏れはまんまサラリーマン漫画の乗りで想像してた（ｗ

704 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/20 15:28 ID:qZhPCykD

電脳暦は停滞期に～って記述あるし、
企業国家で競争しても収益はひたすら横線とか？
一個の企業が潰れようが、それをフォローできるくらいのシステムがあるでしょう。

いきなり登場して質問。
ＯＭＧから含め、フォースまでにどれくらいＶＲが生産されたんだｗ？

705 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/20 16:19 ID:???

>704
それは種類？それとも生産数？
種類ならココのVRの項目みれ
ttp://www07.u-page.so-net.ne.jp/db3/yanmer/

706 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/20 17:54 ID:???

>702見て思い出したんだが、CAってスキマティックと断章とで
コーポレートアーミーとコーポレーションアーミー、二種の正式名があるよね。
どっちも慣用的に使われてると考えていいのかな。

>704
設定として明示されてるのは
OMGライデン：26機
バル・バス・バウ：1機
バル・ケロス：数機
こんなとこか？

あと公式設定じゃないけども、昔読んだ設定系の同人誌にあった
「5.66の筐体に書かれた“2000 EDITION”は
OT戦役への参加VRが総計2000機を超えたことを表している」
とかって独自解釈は面白かった。

707 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/20 22:57 ID:???

そろそろボスキャラでﾊﾟｰﾌｪｸﾄバル・バス・バウとか出ないかな・・・・・

708 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/20 23:58 ID:???

そのうち出そうなVR

オリジナルバルバスバウ完全体

バーチャロン

オリジナルバルは厳密にはVRではないのだろうけど。
強いて言えば、アーキタイプVRかな？

709 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/21 00:38 ID:???

オリジナルバルバスバウ完全体のコクピットはＶＲサイズなのでまず
ＶＲに搭乗した上で乗りこみまつ（嘘

710 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/21 01:39 ID:???

>700でも書いてあるけど、国家の影が薄くなって企業が統治してるような世界観は
サイバーパンク系とかにたくさんあるみたい。
バーチャロンの設定もＳＦというよりサイバーパンク臭を感じて、その辺が好きなんだが。

話を元に戻すと、そういう世界では一般論として企業はある程度国家の代わりみたいなことはするけど
完全に国家と同じ訳じゃない。
企業の影響下に置くことのできる顧客や部下は利益を生み出すために重要な存在だから、
勢力圏内の治安を守ったりはする。でも、自分の勢力圏外の者まで積極的に守ることはしない。
他の企業の勢力圏ならむしろ破壊活動を支援したりすることもあるかも。
社会的なイメージとかも企業には重要だから、表だってやるかどうかは場合に依るけど。

で、そういう世界だと、逆に一般市民はどこかの企業の勢力下にいないと保護を受けられなくなるわけ。
どこの所属でもないような市民は奪い合いの的になるか、あるいはさらにアングラな集団（犯罪組織とかね）
の簒奪にさらされることになる。
そうやって企業と市民の間で保護と非保護の関係ができたりするわけ。
国家の「人権」とか理念的な部分を全部取っ払って、実益がある部分だけ残した感じかな。

あと、利権とか癒着とか複雑な問題も絡むと思うんだよね。
警察機構を自分の企業で肩代わりできれば、自分は犯罪起こし放題だし（社会的イメージの問題は除く）。

バーチャロンの社会機構について語るなら、サイバーパンクについても少し検索してみた方が良いのでは？

711 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/21 04:20 ID:???

一応、電脳暦世界の企業国家は、地球圏最高司法機関とやらの傘下にあるらしいので、
ある程度の秩序は保たれてるんではないかな。
最低限の人権やら、消費者としての所属企業国家の選択の自由やら。

712 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/21 04:23 ID:???

あと、警察機関も最高司法機関が運営してるんだろう。
そうでないと、企業警察が横行する、とんでもなくカオスな世界になってしまう。

713 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/21 05:19 ID:???

傘下っていうか国連みたいな共同運営組織なんじゃない？
火星におけるＭＡＲＺの行動と企業国家の主権の絡みとか
想像しても面白そう

714 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/21 07:35 ID:???

企業国家が国家機能を肩代わりする一般的（だと思う）例を書いてみる。
やりすぎてスレ違いになってたらスマソ。

警察：勢力圏の治安は維持しないと行けないし、掌握しとけば自企業の行動が楽。
治安維持サービスとして金取っても良いし。
軍事：他企業のテロとかあったら大変でしょ？　逆に攻めるのも時には重要。
外交：正面からぶつかって危ない企業とは折衝するのが一番。
司法：民主主義っぽいクリーンな体裁は整えないと。
控訴料１００万、上告料５００万とかにして紛糾させればウマー。
犯罪者の処罰とかも組織としては重要だし。強制労働とか使い道はある。
災害対策：自企業の施設とか壊れたら嫌だし。あとは安全保障サービスかな。
保険サービスっていうのもできるし。
公共事業：交通とかは必須だから整備しないと。あまり重要じゃないところは料金取ればいいし。
医療：絶対必要だから儲かるね。金払えなくなったら放置。
立法：「私どもの企業ではこういうルールで統治しています」っていう雰囲気は重要。細かいことはどうにでもなるし。
税金：国家みたいに効率の悪いことはしないから要らない。必要なら対価を払わせればいいわけだし。
教育：教育産業ウマー。将来の「良い社員」を養成するのも重要です。
福祉：売名でやっても良いけど。金払えない浮浪者とかは掃除するのが一番。犯罪起こされても困る。
パーツごとに分解して売っても良いね。障害者は、金払えるなら面倒見ましょう。

>713
共同運営組織だと、力のある企業が常任理事とかで牛耳るために使ってるか、
突出しすぎた企業を押さえるための集団交渉の場になっているかで、それはそれでカオスになりそうな気が。
その方が面白いけど。

715 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/21 08:42 ID:???

国民側としては各企業国家の提示する条件をみて契約先（雇用契約になるのかな？）
を決めるって感じになるのかな。
どの程度選択の範囲があるのかはわかんないけど、スキマの記述からすると技術の
ある人間が集まってギルドを形成することで、より有利な条件で契約できるよう交
渉できるようしてるのかも。
電脳暦の時代の人間にとったら何らかの形で対価を払って、単なる被雇用者（平社
員）から実際に経営に参画できる大株主（役員）になることがステータスで、だか
らこそ限定戦争っていう危険な場でも志願兵が絶えないんじゃないかと妄想。

716 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/21 20:57 ID:???

今の世代は，サイエンス・フィクション免疫無いから，初歩から始めないとダメだと思う。
今の「売れてる若手SF作家さん」の書く作品は，サイエンス・ファンタジーだし・・・。
本当のSFは，勉強と余り変らんから嫌われる・・・。

717 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/21 22:12 ID:???

最近気付いたけど、CPU戦ではアファTBって
「T型系列のみで編成されるVR戦闘団において」って設定通りに
タイガーとのコンビでしか出てこないのね。

あとアファJは近接戦闘での決着に価値を見出しているRNAの主力VRであるにも関わらず、
その主力機種が近接戦闘決戦機であるJCではなくて
テムと同一のニッチェにあったコマンダーの流れを汲むJAになってしまっているってのは、
やっぱりOT戦役後期においてテム707が台頭した結果なのかなあ。

718 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/21 22:32 ID:???

初期RNAだってアタッカーとコマンダーの２本体制だったし、「完全に近接だけで勝つ」なんてさすがに考えてないだろ
「近接で止めを指すような状況に持ってって殴り殺す」ってスタンスじゃねーの

そもそも主力機にあんな過剰な近接武装がついてる時点で相当近接重視だと思うけど

719 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/21 22:42 ID:???

とはいえ純粋な数的に
マチェット・ガンランチャー＜トンファー・ダキアスガン
から
マチェット・ガンランチャー＞トンファー・ダキアスガン
となったのであろう背景には707Jの活躍を意識した面が
少なからずあるんじゃねえのかなあ、と。

どちらも近接重視のスタンスであることには無論同意。

720 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/21 23:01 ID:???

普通に考えてJCなんか主力にしてたら
勝てる戦闘も勝てないだろ。

721 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/21 23:08 ID:???

BTが成功したのは高機動性を確保できたのと、支援火力のSTがその高機動についてこれたからだろー
J系列はオフィシャルによると
＞用兵側が運用の容易な中型機種を望んだため、第三世代型の中では比較的コンパクトなサイズに収まっているが、
ってあるから、恐らく堅実性を重視した結果OTアファみたいな爆発力を持たせられなかったんだと思われ
んでそうなったら近接戦闘にこだわるよりもMBV指向で行った方がいいと開発側も判断したんだろう

でもやっぱ707テムの影響もあるんだろうなあ
BT-STの連携はOMGのアファ-ドルカスに通じるところがあるし、
RNAはわりとまわりに影響されやすいのか？(ﾜﾗ

722 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/21 23:11 ID:???

ttp://www.military-powers.com/photo/shisetsu/kodo.htm
ドルドレイ

723 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/21 23:14 ID:???

＞アファ-ドルカス：BT-ST
＞707テム：JA
これって字面通りDNAの裏焼きとしてのRNA、とかってイメージだったりすんのかね。
そこまで考えて…ないだろうな。

724 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/21 23:46 ID:???

>>723
そうじゃないの？
そこらへんの暗喩好きそうだしﾜﾀﾘ

725 ：ＲＮＡ：02/11/22 00:18 ID:???

ジェーンのＤＮＡ配列を転写したらアファＪＧができまちた

　何　故　だ

726 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/22 16:12 ID:???

戦闘機間の戦闘は空中格闘戦、と呼ばれている訳で、アファが主力戦闘ＶＲであって
近接メインということに不思議は無いと思うよ。ただフォースというゲーム内ルールでの
味付けがとても不味いというだけで。

727 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/22 16:54 ID:???

>>726
というか別に>717からの流れの中で誰もそこに不思議は感じてないような。

728 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/22 17:16 ID:???

ああそかｿﾏｿ 720 や 725 見てつい。
フォースでは厳しいからﾔﾊﾟｰﾘ妄想も厳しいかもなーと

729 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/22 22:09 ID:???

アファといえば、
今回のダキアス・ガン・システム(type a6/59)って
OMRとかオラタン時のtype a0/59と違って薬莢が排莢されないね。
視覚的には前のほうが視聴者ウケすると思うんだけど、
やっぱりケースレス方式の方が運用には何かと便利なのかな。

…いや、描画数を減らすための技術的問題だってのはﾜｶｯﾃﾏｽﾖ?

730 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/22 22:45 ID:???

というかバトラー的な機体の数が減っているのは単に火星や木星に市街地が少ないからでは？
月や地球では戦場が狭かったから必然的に近接機体が求められてたんだと思う。

731 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/22 23:00 ID:???

市街地ステージとかあったらいいなぁ。

732 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/22 23:13 ID:???

アファJAとT系全般に特攻技が無い理由を考えてみる。
これらの機体に共通の特徴とは何か？
アンシンメトリーな武装だ。
V.コンバータ出力の万全な地球上ならともかく、
マーズクリスタルのノイズでゲートフィールド制御が阻害される火星にあっては、
左右非対称の装備では特攻技を行う際の機体バランス維持が困難なのではなかろうか。
…と、ここまで書いた所で
エモノ一丁なのにミダレアシたりサシチガエる香具師の存在を思い出した。論理破綻。

>>731
HUD動作不良状態で高層ビル街の戦闘とかスリリングで面白そう。
マーズではそういうミッションもあると良いんだが。

733 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/23 02:04 ID:???

>>719
マチェット&ガンランチャー＜ダキアスガン&トンファー
だったのは当たり前だしｗ
指揮官機のほうが一般用よりおおくてどうするよ。

比較対照としては
アタッカーとバトラーの運用数なんじゃないだろうか。

それよりも疑問なのは
突撃型のJAにボムが装備されていている理由だな。
前面に弾幕を張りながら接近できるナパームのほうが、
よりJAの運用法にむいていると思うのだが。

TDのように立ち止まりながらの射撃をするタイプには向いていると思うんだけどねぇ。＞ボム。

734 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/23 07:11 ID:???

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1034604067/-100
サイバーネットラプソディのタクとノブ、
ノブの情報を発見しましたよ！！

735 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/23 10:20 ID:???

>>731
設定通りにバトラーのような機体が生きると（・∀・）ｲｲ!
大きく実剣振る近接はビルに引っ掛かるとか。

>>733
T型がまだ無かった当時は最前線の機体を援護する目的から
一歩下がった距離からの運用が多かったんではなかろうか。
援護と同時にVOXの長射程ミサイルから身を守るには
ボムの方がいいような気もする。

736 ：719：02/11/23 14:56 ID:???

>733
それは当然解ってるてば。
多数機の武装と少数機の逆転が起こった点について、だよ。

737 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/23 17:31 ID:???

火星上のレンタリア、局地戦ならともかく多数での大規模戦闘だとやっぱ
遮蔽物が少ない分射撃戦が中心になるのかなあ。
ＤＡＮのＣＷも最初はあんまり強力過ぎたんで国戦にリミットかけられた
結果が現状の性能なんだったりして（ｗ

738 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/23 22:07 ID:???

リミットかけすぎだと思いまつ（真旋回ﾜﾗ

739 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/23 22:52 ID:???

まあ実体弾の威力に距離減衰が有るのは絶対リミットかけられてるよな。

740 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/23 23:16 ID:???

普通の銃とかキャノン砲なら距離で威力が落ちるのは納得できるけど、
何故ミサイルが…

741 ：ゲームセンター名無し：02/11/24 02:18 ID:oA1PB+hS

たぶん中の炸薬も推進剤に使っているからだと思う。

742 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/24 02:24 ID:???

すげえ！謎が全て解けた！

743 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/24 03:30 ID:???

なんでボムが直撃するとほとんどダメージが入りませんか？

744 ：ゲームセンター名無し：02/11/24 03:33 ID:???

>733
ナパームの方がボムより重いからだと見た。
例）テムＡとテムＴ

745 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/24 11:37 ID:XoYAf7QB

>>741
無茶苦茶ﾜﾗﾀのであげ
すげえ発想の転換だ

746 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/24 21:01 ID:???

↓747ｹﾞﾄをｻﾎﾟｰﾄ↓

747 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/24 22:53 ID:???

　　　､----,
　　　[　〓]
　　　(*,ﾟДﾟ)　ﾐ　+　＜ｻｾﾙｶ！ｷﾞｺﾊﾊ！
　　⊂日つ=━
　 ⊂　 /
　　　∪

748 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 16:26 ID:???

　Ｒ　Ｎ　Ａ　必　死　だ　な　（ﾌﾟ

749 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 17:12 ID:???

アファ設定談義は一段落かな。
前のほうでVOXも語られたし、
そろそろアイザーマン系列機あたり行っとく？

750 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 18:11 ID:???

取り敢えずｶｹﾞｷﾖの戦術的なニッチがよく分からなかったり。
マイザーやスペで構成される部隊の中でｶｹﾞｷﾖが果たすべき
役割ってなんだろうかと。
近接能力も射撃能力も既存機体が既に充分なものを持ってい
るし、装甲以外でｶｹﾞｷﾖの売りになる点っていうとビジュアル
インパクトくらいしか思いつかない（まあ公式の設定文がアレ
だからよく分からない所もあるんだけど）。
アファＴや747テムみたいにVOXへの対抗策として開発されたと
も思えないし・・・。

751 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 19:17 ID:???

影清の役割？そんなもんありゃしませんな。
なにせアイザーマン博士が役割とかそんなことを考えて作ったとは思えないしｗ

752 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 22:22 ID:???

きっとハカセは趣味で色ーーーーんな機体作っててそん中からマ大佐あたりが
使えそうなのを量産ラインに乗せてるんじゃないかと妄想
っていうかｶｹﾞｷﾖ試作段階で怨霊憑依がヤバイ方に逝っちゃった失敗作が絶対
出てると思うんだが

753 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 22:26 ID:???

＞マ大佐
無茶苦茶まぎらわしいやんけ

754 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 23:00 ID:???

壷っぽいな

755 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/25 23:44 ID:???

影清自体が試作機じゃねーの？

スペシネフの怨霊憑依強化機体っぽいし。

756 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/26 00:26 ID:???

一応オフィシャルに量産化成功したって書いてある。
怨霊にもただの地縛霊から鬼神まで格差があってキ
ヨは特別強い霊を捕縛するのに成功したって事なの
かね（ｗ

757 ：ゲームセンター名無し：02/11/26 01:27 ID:???

じゃあ試作機の中には
ムサシとかサイゾウとかバキとかあったのかなぁ。

758 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/26 01:30 ID:???

リュー・イーグルとかファーストサムライとかな

759 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/26 02:20 ID:???

女性型で紫式部とか作りそうだな
ｱｲｻﾞｰﾏﾝ博士

760 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/26 02:55 ID:???

一応恨み残して死んでないと駄目なんでない？

761 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/26 05:00 ID:???

じゃあSADAKOだ！

762 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/26 08:50 ID:???

景清の怨念ははるか昔にナムコが浄化してるので無理です

763 ：ゲームセンター名無し：02/11/26 13:36 ID:???

マイザもスペも装甲薄いのばっかだしな、装甲ある奴欲しいとか
前線で注文があったんじゃないか？

764 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/26 13:57 ID:???

怨霊とは、凄まじく強い残留思念であると同時に、融通の効かない停滞思念である。
つまり、「怨み」というただ一つの念によって形成、維持されているわけだから、
それと言葉を交わして交渉しようというのは、甚だしく無理に近い。

旧世代の磁気記録媒体に封印され、現在もディスクに封印されて存在し続けるS子などは、
極めて強力な怨霊ではあるが、それ故に人の力で制御しようというのは無謀であろう。

怨霊をVディスクやクリスタルの活性触媒として使用するのみならば、スペシネフで実現されている。
怨霊を使役し、更なるVR強化に繋げるには如何にすれば良いのか。
その方法の一つとして考えられるのは「飴」である。

彼の景清候は、源氏への怨念と戦い切れぬ無念を抱き死んだ。
実子に慰められて憤りは消えたという説もあるが、矢張り怨念は消えなかったのだろう。
某博士はその心残りに目をつけ、「戦い」という飴を与えて使役しているのではないか。
もしくは、「FRは源氏の子孫だ」などと吹かし込んでいるのかも知れない。
プラジナー家家系図を捏造してみせたりして。

　　　Ⅴ　　　　　　
　　ｱ[ 〓]ﾏ　　
　　 /( ｀w´）＼　ﾎﾎｩ…
　　ア【Ｘ】ヤ　
　　　/　ヽ　　　

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ∧ ∧ ＜　プラジナー家はモンゴルに落ち延びた義経の…
　　　　　((　゜∀゜) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　（つ＿つ＿＿
　　日∇￣＼|SM06 |　＼　
　　　￣　　　=======　　

しかし、景清が怨霊であるという事に変わりはなく、いつ制御を離れるか知れない。
博士がそれを考慮した上だとすれば、成仏させる方法を知りつつ、景清を使っているのだろう。

765 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/26 18:16 ID:???

原作三部作の『ループ』ではS子(Rウイルス)もプログラムバグの一種とされてるし、
怨念を電子情報とするアイザーマンの技術と通じるものを感じるなあ。

766 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/26 20:47 ID:???

初代バイバーのテストパイロットの魂も実はどっかに保存されてたりして。

767 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/26 21:29 ID:???

デスモードの制御・・・違うな・・・
空中攻撃、封印攻撃の後にトドメ？これもなんか・・・
カゲキヨのニッチって本当になんだろね？

768 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/26 21:36 ID:???

切り込み上等突撃抹殺
乱戦必至回避結構防御堅牢
景清夜露四苦

769 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/26 21:36 ID:???

>763が割と核心ついてそうな気がする。
回避がままならないような閉鎖環境（DD-05攻防戦みたいな）での攻防にも適応できるVRは
マイザーやスペ13の改装だけじゃ作れないだろうし。

770 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/26 21:41 ID:???

セガBを巡回してて気になったんだが、
ttp://www2.sega.co.jp/bbs/article/v/vitualon/243/wsudyd/eunhjf.html#eunhjf
これって事実？
恐らく単なる見間違いだろうとは思うけれど、確認情報希望。

771 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/27 02:43 ID:???

>>770
多分、ロケテ一回目（ver.6.4）とその時に出た各種写真の事でしょう。
その時は確かにドキャ背負ってたよ。

そういえばアファTも一番最初から露出してたんだよね…

772 ：770：02/11/27 21:32 ID:???

>>771
そうだったのか。
ロケテの時ってゲーム性の情報しかネットに流れなかったから知らなかった。
M.S.B.S.ver.7の完成と同時に現行型に換装されたってことなのね。

しかしテスト用の10/80ADVとかも全部現行型Vコンに換装されてるあたり、徹底されてるなあ。
まあ同様に試作機であるドキャタンの707Aも5.45で使用する時はドキャVコンに換装されるけども。

773 ：770：02/11/27 21:36 ID:???

あ、でも707A以前のプロトタイプであるXVR/RP-07/07は既にドキャコンだったっけ。
ってことは707Aも元々ドキャコンで、5.2で使用するときだけサターンコンに逆換装されてるのかな。

774 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/28 11:41 ID:???

5.66参戦の10/80spはサターンでし。

775 ：ゲーム好き名無しさん：02/11/29 20:00 ID:???

実はＯＭＧロケテではメガドラ背負ってたんだぜっ

などと電波を飛ばしてみるてすと

776 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/01 00:23 ID:???

バル系が投入されるのはあくまで実戦試験も兼ねる場合だけなのかな。
テム747系投入までの穴埋めに使われてたりしてそうだが。

777 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/01 03:52 ID:???

バルは戦術的にどう使われるのかがさっぱりわからんな
たぶん単機で一翼担ったりするんだろうが…

778 ：777：02/12/01 03:53 ID:???

あ、フォース以外ね
フォースならバル部隊だろうなあ

779 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/01 05:03 ID:???

>>777
バル・ケロスあたり設定的にはタングラム遭遇戦で重要な役割果たしてそうだよね。
OMGにおける「この間に１機のMBV-04がムーンゲート最深部に突入するのを検知している」的な。

それはそうと、ハッター軍曹が何年たっても階級変わらないってのはよく言われるけど、
マイザーの設定を読むとマシューも「盟友マシュー大佐」のままなんだね。
ということは、艦隊司令が大佐なのにその配下の兵士が将官ってこともあり得る
いびつな組織形態なんだろうか。

780 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/01 10:23 ID:???

なんつーか既に宇宙海賊と化しているわけだし、
マシュー"元"大佐っていう扱いなのではないだろうか。

781 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/01 12:24 ID:???

傭兵では大佐が最高階級。
もう正規の企業軍ではない事が一因なのかも。

または愛称として「大佐」を使っているのか。

782 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/01 13:32 ID:???

シャア大佐みたいなもんか

783 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/01 16:45 ID:???

マシュー艦隊がSM-06を襲撃してあげくの果てにRNAと結託したから
とっくにDNAから外されてると思われ。
その当時の階級で部下がよんでいるだけじゃなかろうか。

784 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/01 22:13 ID:???

実は日系ハーフでマシュー・大佐って言う名前なんで（死

785 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/01 23:18 ID:???

すげぇ苗字だな（SLCﾜﾗ

786 ：ゲームセンター名無し：02/12/02 23:37 ID:???

そういやリビアの一番偉い人も大佐だったな。
一時期頑張っていたけど、今じゃフセイン、オサマ、金とライバルが多くて
ニュースに出てこないな。
スレ違いスマソ。

787 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/03 00:59 ID:???

＞リビアの一番偉い人

撃破数が足りなくて昇進出来ないらしいよ。
こないだもターミナルの前で切れてた。

788 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/03 14:51 ID:???

>783
VIRTUALCENTURY見てて思ったんだけどさ、

>しかし、秘かにRNAのマシュー大佐と接触、実戦に墓づく…
>R N A のマシュー大佐

二つの軍隊で階級の掛け持ちってできるんだろうか？
これの通りだと
「マシュー大佐はDNAとRNAを掛け持ちしててしかも両方で大佐」
ってことに。

文盲でｽﾏｿ

ｱﾚｿﾚﾄﾓｻｲﾄ管理人ｻﾝﾉ誤植？(DHM連載のほうよく見てなかったんでﾜｶﾗﾝ)

789 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/03 15:08 ID:???

「後にＤＮＡ裏切ってＲＮＡにつくマシュー大佐」だと長すぎるからじゃね（ｗ
まあ重箱の隅つつけばサイファー開発前はマシュー大佐はクーデターも起こして
ないし、表立ってはＲＮＡの指揮下に入ってもいないから（当時は）ＤＮＡのマ
シュー大佐って書くのが正しかったんだろうけど。

790 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/04 15:07 ID:???

MSBSのバージョンって過去スレでもうまとめられてる？
ロケテVer.がMSBSのバージョンになってんのはフォースだけでつか？
3.3、3.3S、4.2、5.2、5.4、5.45、5.66、6.4以降フォース？
スキマティックとか無いんで以前のVer.補完ｷﾎﾞﾝﾇ。
ロケテVer.の5.2とかどうなってたんだろう…
もしかして…X-BAND用OMGやPC版も別Ver.だったりするのでつか…？

791 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/04 17:25 ID:???

>>790
ロケテ版と正式版5.2はv5.2aとv5.2bに分けるのが一般的なのではないだろうか。
PC版OMGは3.3wのはず。

792 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/04 19:15 ID:???

今のところ公表されているバージョン一覧。

ver.1.66　スキマティック・V.プロジェクト解説
ver.2.58　スキマティック・OMG概観
ver.2.66　スキマティック・OMG概観
ver.3.01　カウンターポイント009a
ver.3.3　 OMG（アーケード）
ver.3.3s　OMG（サターン）
ver.3.3w　OMG（ウインドウズ）
ver.3.52　OMR
ver.4.2　スキマティック・表紙、パースペクティブ・巻末
ver.5.2　オラタン（アーケード）
ver.5.4　オラタン（アーケード）
ver.5.45　オラタン（ドリキャス）
ver.5.66　オラタン（アーケード）
ver.6.4　フォース（第一次ロケテスト）
ver.7.4　フォース（第二次ロケテスト）
ver.7.5　フォース
ver.7.6　フォース
ver.7.7　フォース
ver.8.1　マーズ（TGS版）

補完ヨロ

793 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/05 22:22 ID:???

>>788
バイパー540SHがYZRナンバーだったことを鑑みるに、
a3年のクーデター以前からアイザーマンとRNAに繋がりがあったのは明白。
とすると前々からマシューもアイザーマンを通して間接的にRNAと接触していて、
将来的な同一階級待遇での移籍をとっくに契約済みだったんじゃないか、とか推測。
ネッタンの階級システムを見るに、
RNAもサンド・サイズ時点では在った上級曹長とかの微妙な階級を撤廃したみたいだから
階級制度の違いから起こる問題は無さそうだし。

>>791
以前セガBにソレ書いた者だけど、
漏れもOMGやオラタンのロケテには行ってないのでそこが不十分。
識者の補完求む。

794 ：793：02/12/05 23:02 ID:???

レス番誤爆(;´Д｀)
>791→>792ね。

795 ：792：02/12/06 19:16 ID:???

>>793
あ、無断転載すまんね。

オラタンは５．４だけロケテ行ったんだけど、バージョンは５．４か確認してなかったです。
･･･5.4のロケテは5.4か･･

796 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/07 16:18 ID:???

フォースのVRってOTみたいにまばたきしてるっけ？
省略されちゃってる？

797 ：ゲームセンター名無し：02/12/07 20:04 ID:???

＞７９６
まばたき？

階級についてふと思ったんだけど、徴兵されたり、一般志願の兵隊って大概２等兵から階級が始まって
上がっていって、士官学校を出たら准尉から始まる事が多いんだっけ？
某ライトスペオペ小説の登場人物が言っていた
「特務曹長ってのは下士官における元帥みたいなもんだ。准尉少尉なんて士官学校での
若造の階級だ。俺は戦死して少尉殿って呼ばれるのはごめんだね。」
見たいな台詞を読んで、なんとなく対戦数が３桁の少尉とか見ると
こいつは士官学校でのエリートなんだと妄想したりする。逆に４桁の軍曹や特務を見ると
歴戦のつわものかぁ、と。
ま、強い弱いは別にして。
実際電脳暦の世界でも士官学校ってあんのかな？

798 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/07 20:25 ID:???

>>796
そういえばオラタンではカスタマイズ画面とかで瞬きしてたね。
あれってやっぱ設定的にはパイロットと同じタイミングで瞬きしてるってことなのかな。
んで、自信無いけどフォースでは恐らく省略されてたかと。
今度ビューアで確認してこよう。

>>797
企業軍によっては導入してるところもあるだろうし、
ネッタンやフォースのプレイヤーであるところの漏れらみたく
単純に実力次第で元帥まで上り詰められるところもあるものと思われ。
サルペンが尉官になってるあたり、後者の方が一般的なのかもね。

799 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/09 02:11 ID:???

あるいは国戦公司の規定で国際的な資格として決まってるとか。
でも企業国家にはショー的な限定戦争に従事する軍人と、実利
的な情報戦争に従事する軍人の両方がいるわけだけど、専門機
関とかでの育成が重要なのは後者な方の気がする。
VRパイロットとかは斡旋業者通せば結構楽に集められる気がす
るし。
情報戦要員が生え抜きのエリートならVRパイロットは契約社員
みたいな感じで。

800 ：ゲームセンター名無し：02/12/10 01:40 ID:???

まばたきって機体の所々にあるマーキングの点滅の事？
ライデンの肩の隅にある四角い部分で点滅している所は確かにあるな。
対戦中も点滅を繰り返しているのでちょっと驚いた。

801 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/10 03:13 ID:???

>>800
いや、RNA系VRの並列双眼仕様カメラアイが
まばたきみたいに点滅するんだよ。

802 ：798：02/12/10 19:31 ID:???

フォースのツインアイまばたきを確認してきた。
OTのように独立して点滅するのではなくて、
全身のカメラアイの明滅に含まれてるね。

そういえばガンダムなんかでは
視差を用いた測距等の点でモノアイに対するツインアイの優位性が明文化されてるけど、
後発高級機の747Jとかでも[ 〓]←コレが採用されてるあたり、
チャロン世界でのツインアイは単にビジュアル・インパクト目的のものだと考えていいのかな。

803 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/10 19:59 ID:???

でもアレが光学センサーだとの明確な設定は無いんじゃない（ｗ
まあ機体構造とパイロットの感覚がシンクロしてるならセン
サーの装備位置も人体構造に合わせた方が良いんだろうけど。

実はﾃﾑﾀﾝのバイザーの奥にはつぶらな瞳が…（嘘

804 ：803：02/12/10 20:33 ID:???

ごめん良く思いだしたら真璧あたりでカメラアイって書いてた気がする

805 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/10 23:58 ID:???

>>802
上下でも視差は出るでしょ。

806 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/11 01:15 ID:???

>>803
ちょっと記憶曖昧なんだが、
OMGでダメージ受けるとバイザーの中のセンサーが露出したりしてなかったっけ？

因みにウェーブ製のプラモデルだと第一世代第二世代両方とも
テムのバイザーの中が作りこまれてるけど、
このモールドは独自解釈なのかバーチャロンワークス監修のデザインなのか気になるところ。

>>805
無論そうだけど、測定場所が増えれば増えるほど三角測距の確実性は上がるわけで、
長方形センサーを一点と数えた場合DNA設計だと二点、RNA設計だと三点になるべ。
でもこんな単純な話じゃなくて長方形センサー内の複数位置から測定が行えるんだろうな、
てことはやっぱRNAツインアイはビジュアル的なものを重視しただけのモノなんだろうな、
とこういう思考。

807 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/12 14:20 ID:???

DNAは707テムジンが出来るまではｸﾞﾘｽﾎﾞｯｸとかで射撃中心だったのに対して
RNAは近接に主眼を置いた戦法だった
とゆう事を考えると望遠距離や精度が高いのが[ 〓]←コレで
視界が割と広く取れるのがツインアイなんじゃなかろうか。
とか思ったけど
ウェーブのプラモだと
ライデンは[ 〓]←コレの上下にかかるようなツインアイだったし…

808 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/14 00:02 ID:???

ツインアイ導入はオラタンアファからで、以降RNA寄りプラント製VRは全部採用
してるけど国戦公司あたりから「見た目でRNAって分かる仕様に統一きぼんぬ」
とか言われたんじゃろか。

809 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/14 19:09 ID:???

フェイはどうなんだ…ってあれも見ればわかるか。

810 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/14 20:55 ID:???

>>809
というか第二世代フェイがダブルスリットなのは最初期の機体だからだろう。
真実の璧に明記してあったような。

811 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/15 00:22 ID:???

バルバドスってある意味ドミネーターっつーかキングゲイナーを先取りしてたのかも。
あの踊りといい動きの意味不明っぷりといい。

812 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/15 17:41 ID:???

オラタンでチャロン引退した漏れの友人もキンゲ見て同じこと言ってた。
確かにリアル系デザインであのイカしたモーションってのは時代を先取
りしてたかもしれぬ（ｗ

813 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/16 09:42 ID:???

モーションだけなら
バルバスバウ「腕くるくる」ポーズもキンゲっぽ

814 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/17 10:13 ID:???

突然ですが
アイザーマン関係のＶＲは、再利用した悪性Ｖディスク使っていますが
元々のＣＩＳ突入艇にしろオリジナルフェイも
みんな再利用しているって話じゃないでつか
(フェイに関しては推測みたいな記述でつがね)

そういやブラットスの８つのクリスタルも人の魂みたいなのが入っているし
あの世界での人間ってそんな扱いなのか

815 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/17 12:02 ID:???

全てが商業的ベースで進行するのが電脳暦の社会だしな。
限定戦争の兵士だって自らを商品として売りこんでるわけだし。
負け組はそれこそ廃品回収対象扱いなんだろう（ｗ
しかしブラットスはむりやり人柱にされた人の怨念で制御とかが
アレなことになってるらしいが

　ん　な　こ　た　あ　や　る　前　に　気　が　付　け

816 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/17 14:34 ID:???

>>814
悪性Vディスク使ってるのはELVスクリーマーだけだと思われ。
CIS突入艇も悪性Vディスクを使ってない。

817 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/17 17:53 ID:???

EVLスクリーマーっていうかEVLバインダーな。

818 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/17 22:40 ID:???

話題としての発展性はないけど
設定絡みでちょっと面白いと思ったので紹介。

http://210.224.171.181/vo4/
ハイテクセガ渋谷のチャロンコーナーだけど、
　＞電脳暦のとある時代、とあるプラント内に設けられた
　＞「バーチャロイド操縦訓練場」
こんなコンセプトがあったのね。

819 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/17 23:52 ID:???

>>779
んー、米軍辺りだと下士官ってのは一種の技能職扱いされていて
｢士官より高給取ってる下士官｣ってのが結構居たりするらしいが。

｢宇宙の戦士｣のズイム軍曹も本当の階級は大尉だったよな、確か。

820 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/18 00:01 ID:???

Overloadってグレー・レンズマンみたいなもんなんだろうか

821 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/18 00:07 ID:???

>>817
オラタンスペはスクリーマーで合ってるよ。
バインダーはフォーススペ。
バインダーの方は入ってるとゆう記述はまだ無いし。
まぁ入ってるんだろうけどさ。

>>818
あそこプレイヤーの事を研修生って書くのな（藁
ステージのCGがモノクロ写真のように飾られてたり
壁とかガラス扉にリボンパターンがあったりして
設定ｦﾀの俺は大好きでつ。
対戦3本なら絶対行きたい。

822 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/18 00:57 ID:???

ttp://www.occn.zaq.ne.jp/vc/vr/RVR-87.htm
やっぱオラタンのもEVLバインダーでいいみたいだぞ

823 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/18 01:05 ID:???

つーかEVLスクリーマーってバインダーの手裏剣形態の事だろ？

824 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/18 01:06 ID:???

RVR-87→バインダー
罪→スクリーマー
終→バインダー
で
ﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ

825 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/18 01:29 ID:???

だから違うって
羽の名前がEVLバインダーでこれはスペ全部同じ
（戦は特に書いてないが罪と終はバインダーなんだから戦もそうだろう）
んでオラタンスペと罪が使う、バインダーを合体させて手裏剣にしたのがEVLスクリーマー

826 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/18 04:32 ID:???

>>825
君が正しい。

つーかみんな、璧ちゃんと読もうよ。

827 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/18 20:46 ID:???

瓦タン再起動・・・

■Vital Bros.とは・・・
火星南極戦域で勇名を馳せたRNAの独立旅団「Vital Bros（バイタル・ブロス）」。
3ヶ月にわたって激戦が続いた事で名高い第四次NKD防衛戦において、同旅団は55回の戦闘に参加、自軍の損失VR12機に対して、敵VR183機、その他戦闘車両329輌、航空機32機を撃破するという大戦果を上げた。
所有機体は、APHARMD J typeA／typeC／typeG、APHARMD T typeF／typeBとアファームド各タイプにわたり、またそれぞれ指揮官仕様の機体も確認されている。

また2次大戦モチーフネタかよ・・・

828 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/18 20:58 ID:???

軍ヲタの漏れとしては嬉しいが（ｗ
マズーとかフォース次期Verとかにこの設定反映されないかな？

829 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/18 22:37 ID:???

南極戦域ってことは多くの所属機が「雪の勲」なんだろうな。

それから気になるのはこの一節。
＞左腕には部隊使用機の装備である「マチェット」を図案化した部隊章のパッチが付きます。
これは単に「部隊使用機の中の一機種、TBの装備である」なのか、
それとも左腕だけマチェットを装備したJCやJGやTFが居た、ってことなのか。

あとJX/TXやJMは設定上仕方無いとしても、
TDはなんでハブられてますか？

830 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/18 22:42 ID:???

Vitalは「命の～」でBrosは兄弟だっけ？
だが「命の兄弟」は何か違うよなぁ…
vitalは「命を共にする」とかそんな意味で使われてるんだろか

831 ：829：02/12/18 22:49 ID:???

>829
4行目訂正
「～JA、TBの装備である」

>>827
ごめ、ミリタリに造詣深くないので元ネタがわからん。
できれば詳説願う。

832 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/19 01:40 ID:???

所で防衛戦ってあるけどVBは攻防どちらがわだったのかなあ

>829
敵味方のキルレシオとか全体のニュアンスとかからすると
WW2の独ソ戦あたりがモチーフなんでない？
ワターリたんSHBVDの設定とかにドイツ重戦車中隊からネタ
引っ張ってきてるから多分今回もなんか元ネタがあるんじゃ
ないかな

833 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/19 04:19 ID:???

そんなことよりフォースのストーリーとか発表しろと。

834 ：ゲームセンター名無し：02/12/19 12:59 ID:???

ライデン､テムジンと来て今度はアファの精鋭集団の登場か・・・。
次はＶＯＸ系列で来て欲しいけど､SM-06系になるのかな。
ひょっとして毒蛇３姉妹はそれになるのか？

835 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/19 13:09 ID:???

SM06侍衆

836 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/19 13:11 ID:???

小説とかで主役級（搭乗）機体になってないのはバル系と箱系だけ？

837 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/20 00:03 ID:???

すまんがみんなが何の話で盛り上がってるのかわからん。
何？電ホビ？ドリマガ？公式ＨＰ？

838 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/20 00:06 ID:???

>837

　お　っ　く　れ　っ　て　る　ぅ　～　！

マジレスするとフォース公式の通販アイテム関連のネタだよ

839 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/20 04:40 ID:???

>>836
名のある部隊の所属機が登場したか否かという意味ならば
箱系（ベル/ボック系）はドラマCDの方言隊員やブラディー・ハウンド隊等々がいるよ。
その定義で言えばまだ日の光を浴びていないのは
フェイ系、バル系、スペ系、エンジェ系、景清系、ガラヤカ系か。

>>837
http://www.hitmaker.co.jp/top/shop/home.html
ここね。
気付くとオフプライスバーゲンの方でスターターキットの安売りとかもやってるな。
こっちも買っておこうかな…。

840 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/20 08:04 ID:???

他はともかく、バルは絶対主人公にならない気がするぞ

841 ：837：02/12/20 11:30 ID:???

>>838
>>839
教えてくれてどうもありが㌧。
とっても感謝しているＹＯ！

して、これは何だ？ＶＲパイロットなりきりセット？
なにげにカッコイイな。
Vital Bros.所属機カラーの機体データカードとか付けたらどうだろう。

842 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/20 11:49 ID:???

ガラ、フェイ、エンジェは量産機の登場を考えなければ結構出ているって、駄目？
ＯＴエンジェはオリジナルが発動キーのような設定だから
そもそも一部隊として参戦できるかどうか疑問、アジム狩り専用だし

オラタン開始後、リリンの説得で起動したにしても
オラトリオタングラムの参加の為か、シャドウ・ヤガランデに続く災厄
異世界からのクリスタル＝アジムの討伐に回されたか

アジムはＯＴエンド(タングラムとの対峙は別として)
火星～木星圏に飛んでいったと考えて
エンジェは役に立たなかったと言う事でファイナルアンサー？

843 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/20 13:56 ID:???

マーズクリスタルの壮絶ノイズ考えると
他のV.クリスタルと接続されていることが前提っぽい
SGV-417エンジェランの運用は難しいだろうね。

844 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/20 22:17 ID:???

既出な話題かもしれないけど質問。
全ての惑星にクリスタルがあるって意見は前からあったけど、
衛星である月にもクリスタルがあった訳だから他の(代表的なものだけでも)衛星にもクリスタルはあるのか？
たとえばガニメデクリスタルやフォボス・デイモスクリスタルみたいな感じで。

もし月以外の衛星にもクリスタルがあったとしたら、
月にクリスタルがあったのは何かの必然なのか？それとも数ある衛星クリスタルの一つに過ぎないか？
気になりませんか。

845 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/21 01:04 ID:???

>>844
既出

月だったか月の周辺だかにはCISとの特異点があるんだよな、確か。
たぶん月は特別な存在なんじゃねーの？

846 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/21 01:54 ID:???

オラトリオタングラム戦役時に使われた特異点は
DD-05跡地近傍、月の裏側だね。

ところでブラットスって自己修復機能有してたんだろうか？
真実の璧最終回だとブラットス戦が複数回行われたように読める。

847 ：844：02/12/21 02:41 ID:???

>>845
thx、既出でしたか。
手間かけさせてｽﾏｿね

848 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/21 05:02 ID:???

>846
ブラットスを構築しているアースクリスタルと怨念クリスタルに傷がつかなければ、何度でも再生するんじゃないのか？
アジムも破壊不可能みたいね。

849 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/21 12:00 ID:???

ブラットス倒すと
アースクリスタルの活性が低下して自壊現象が起こるんじゃね？
しばらくするとまた活性を取り戻して
あるいは人為的に活性を上げてやれば再構築されるんかなぁ。

ブラットス倒す目的は
ﾀﾝｸﾞﾗﾑと接触するために必要な
2次リバースコンバートのエネルギーを得る事だし
優秀なパイロットには優先して
ﾀﾝｸﾞﾗﾑとのアクセス権が与えられたんだから
ブラットスとの戦闘は何度も行われたと思われ。

850 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/22 04:15 ID:???

>>849とちと違うんだが

ブラットスはアースクリスタルの拘束システム
したがってブラットスを倒す事により
アースクリスタルが『活性化』して、ムーンクリスタルとの増幅現象が起きる可能性があり
それに伴いタングラムの起動にも関わってくると思われる（真実の壁からだとな）
んで、アースクリスタルの『活性化』エネルギーを得るとＣＩＳに突入ＯＫ？

ブラットス復活は８つの人工Ｖクリスタルの方が活性化を取り戻す（？）事で
元に戻るんじゃないか
思ったんだがホワイトフリートがＴＳＣの南米遺跡を巡回して
下では生贄が捧げられ、ヤガが光臨するのは
その間にブラットスが破壊されているのが原因ではないだろうか？

851 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/22 09:44 ID:???

>>850
言いたいことは判るしその推論には賛同もするんだが、
>>842といいもうちょい文章を推敲してくれ。読み辛くてかなわん。

852 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/22 22:49 ID:???

>816
他サイトの小説とか読んで考えた推測なんだけど、
サイファーのハイブリッドVコンバータって
ディスクのクリスタル質に少量の悪性クリスタル質を配合してるんじゃないだろうか？
どこの小説かは伏せておくけど、そういう考えもできるんじゃあってことで。

853 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/23 00:51 ID:???

どんな機体でもハカセは絶対パイロットやマシュー大佐に聞かせられない
秘密のギミックの一つや二つは仕込んでると思われ（ｗ

ハカセ「こんなこともあろうかと！」

854 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/23 12:07 ID:???

ｶｹﾞｷﾖの近接モードとかそんな感じだな（ﾜﾗ

そんなﾊｶｾに何故Ηにあんなミサイルを積んだのか問いたい。

855 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/24 00:25 ID:???

ミサイルは弾頭次第で色々用途があるから搭載機種一つぐらいあっても損は
無いかと。
ＶＲ同士の戦闘だと弾速とか誘導性能とかに不満が出てくるだろうけど対地
や対艦攻撃とかには十分な性能なんじゃない？

856 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/24 14:16 ID:MjhXdw7b

問題は視聴者のウケが悪いことか…

857 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/24 18:36 ID:???

強襲機なら問題ないでしょ。

858 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/25 05:01 ID:???

ゲームではなく、小説などの設定では弾切れがあるよな
そうすると補充が必要になるな
サイファーから続くあの機体は、戦地から戦地に移る有効性があるわけだが
Ηの場合は使った後、補給しなきゃならん罠

シュタインの存在を考えれば、サイファーからマイザーへの移行時には
全機体ビーム兵器でも良いと思えるのだが、、、
あ、ちなみに限定戦争に求める物は考えない場合な

そういや疑問なんだが
カゲキヨのＣＷ系って分類はどうなるんだろう？
そもそもスペのＬＷや「旋回ＬＷ」は、、、
そのまま怨念や呪いでイイのだろうか

859 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/25 16:28 ID:???

景清の念動弾なんかは、精神攻撃と物理攻撃を兼ね備えた特殊呪術エネルギー兵器

と言ってみるテスト

860 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/26 02:46 ID:???

>>859
さんくす、やっぱそんな感じだｎ

861 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/27 18:50 ID:???

人の怨念やら精神やらを情報としてもてる時点で
オーバーテクノロジーだよな。

862 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/27 23:26 ID:???

遺跡産物（クリスタル）やそれに関連するＭＳＢＳのような制御機構
の開発・研究の過程でだいぶ研究・利用が進んだんじゃないか？
アイザーマンハカセが何所でＶＲ開発に関わるようになったのか分か
らないけど、Ｖクリスタルが人間の精神作用の一部を増幅する調査結
果あたりから兵器化へのインスピレーションを思いついたんじゃろう
きっと。

863 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/28 11:24 ID:???

ハカセは実はプラジナー博士だった

と言ってみるﾃｽﾄ

864 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/28 22:46 ID:???

メスロボ作ってないじゃんとか言ってみるテスト。

865 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/30 00:36 ID:???

ホモに目覚めたと言ってみるテスト

866 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/30 20:30 ID:???

ハカセ×大佐か大佐×ハカセで今日もＳＭ－０６は大騒ぎです

867 ：ゲーム好き名無しさん：02/12/31 22:52 ID:???

>>859
あと対Vコン攻撃ってのもありそうだな
フォーススペの左は全部状態異常効果あるし

868 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/01 01:08 ID:???

霊感の強いパイロットならダメージ倍増

とかだったらちょっとイヤ

869 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/04 02:18 ID:???

限定戦争で自社のＣＡと対戦する相手が同機種のＶＲだったりするのって
有りそうだけど、社外販売用には仕様ちょっと落としたりするのかな？
っていうか同じ機種なのに漏れのAIだけが一方的に凹られるのはきっと
国際戦争公司の陰謀なんじゃよーぎにゃー！

870 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/04 11:32 ID:???

強キャラは異様に高い、もしくは売らない

871 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/05 13:20 ID:???

VOX　Joe、Jane、Bobで共通で装備されている
「エジェクタブル・クロー・ランチャー ECL-A/N54」だが、
１発の破壊力に優れるBob、射程と弾数に優れるJane、
中間のJoeと何故各機種によって性能が異なるのだろうか？

872 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/05 16:41 ID:???

見た目は同じでも性能がちがうってのは対戦する側からすると
いやな武器になるんでない？

873 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/05 18:53 ID:???

>>871
ランチャー自体が同型であっても、
それに直結していると推測される「外の人」のジェネレータ出力
（或いはジェネレータからのエネルギー配分）に差異があれば
その差が攻撃力として表れても不思議ではないと思われ。

874 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/05 21:03 ID:???

武装の攻撃モードを変更してんだべ

875 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/05 21:32 ID:???

同人誌メオラグラフィックによると
攻撃力は同じだけど、
消費と最大発射弾数が違うらしい（誤植でなければ）

876 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/05 22:23 ID:???

OSとかの設定で変えられるんじゃねーの？

877 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/06 03:46 ID:???

なぜ、急にスレが廃れたか―――。
こうは考えられないか？

ある天才科学者が12月末に有明で行われる某イベント会場に行ったとしよう。
彼は以前、同イベントで見かけた同人誌に自分の作ったVRが載らず、FRやTVのVRばかり載っているのに少々カチンと来た。
更に、「好きなVR:景清以外のアイザーマン博士製VR」とプロフィールに載せている某人気同人作家に対して「景清だって良いじゃんかよぉ・・・」とかなんとか。

だから、彼は爆弾を持ち込んだ。
人が最も集まるという、三日目に。
予告までして―――。

そう、コミケ爆破予告とは、この事だったんだよ！

878 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/06 03:56 ID:???

では何故、爆弾など持ち込んだのか。
気に食わない反動主義者達を一掃するため―――否、「矯正」するためだ。

彼の持ち込んだ爆弾には、ある放射性物質が使われていた。
放射性物質といっても、それほど危険なものではない。
ただ、それから発せられる放射線を浴びた人間は何事に対しても「やる気がなくなる」のだ。
コミケ翌日に顔にニキビが出来た人はこれに当てはまる！

バーチャロンの同人誌を描くような作家は大概、常にVO4カードを持ち歩いている。
彼はそういった作家、サークル、そして同様の一般参加者を狙って、爆弾を爆発させた―――！

879 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/06 04:17 ID:???

某作家が原画を担当した新作ファミレス18禁ゲームの萌え萌えイラストが描かれた手提げ袋に偽装された「爆弾」。
それから発せられる放射線は、ある種の磁気カードに反応し、カードの所持者へと浴びせられていった。

見ろ！このスレの流れの停滞と、コミケ終了日はほぼ同時期だ！>>867-869
コミケに参加していたスレ住人は、次々とヤメタラス放射線に倒れていったんだよ！

しかし、一つだけ例外がある。コミケ当日、VO4カードを所持していながら、放射線の影響を受けなかった者達―――。
某鬼畜科学者を含めた少数に見られる共通点、それは「SM06製VRのカードしか持っていなかった」という事だ！
つまり放射線は、SM06製VR以外のデータが入ったカードにのみしか反応しなかったんだ。もしかしたら、SM06製VRのデータには放射線を取り除く効果があったのかも知れない。

コミケ爆破とは、某変態科学者による他プラントプレイヤーの「矯正」―――「人類総SM06化計画」だったんだよ！

880 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/06 10:11 ID:???

>>877-879がマシュー大佐にレイプされ気が狂ったようです。

881 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/06 12:06 ID:???

>>877-879

　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　　　　　　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　　　　　ヽ, ‐''´~　　｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　　 `‐､
　　　　　　/　　　　／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　￣l　7　　　　１　ｲ/l/|ﾍヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ､　　　　　　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾヾヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　　＿_ .l 　　　　ﾚ二ヽ、､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､　､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　　　 ´　　　ヽ　 !　　　　　 !{　　　,!　　 `　　（ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　　　　 ,,..ゝ!　　　　　　ﾞ!　　ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　　 /!　 `ヽ"　　　　u　　 ;-‐i´
　!　　＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　　　　　　ヽ　　‐-　　／　ヽ　 `￣二)　　　　 /ヽﾄ､
　i､　　　＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　な、なんだってーーーーっ！？

882 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/06 16:21 ID:???

悪性Ｖクリスタルを大量使用したＳＭ－０６製ＶＲに乗りつづけた結果
>>877-879の精神には重大な汚染が発生したようです。
このような悲劇を避けるためにも愛機選択は慎重に。
是非信頼と実績のアダックス製品をお薦めします。

883 ：TV02特務部隊隊員：03/01/06 22:39 ID:???

>>877-879

　　　　　 l､､_　　　　 _,／'}
　　　　　 |ヽ''~￣￣￣~`ヾ
　　　　／＿,,,..　　　..,,,＿.`v_'`､
　　　　/:　 ━　　　　 ━　　| ニ_｝　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|::　　　　∈∋　　　　ヽ　　| ＜　やっぱりSM06はとんでもない所だ…
　　／/::　　　 -=,=.ヮ.　　　　|ヽ､|　　|　　
　 /'../::　　　　／∠.._　　　　　|､.ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　/':::|:::　　　　￣￣　　　　　　|./
　!-'L|::.　　　　　　　　　　　　　v'
.　　　ヾ:::..　　　　　　　　　　　/
.　　　 , ゞ､､;;;,,＿,,,..._;;;;;__,,..ノ､
　　　 'ｰ┐,,..､_ ﾉ　 l_,,,...､ _,,一`
　　　　　 ~　　~　　　　　~

884 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/06 23:42 ID:???

オラタンスペのテスト中とかしっかり防護してるつもりだったんですが

885 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/07 00:02 ID:???

>>884
必　死　だ　な　（藁
発狂宙域って知ってます？

886 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/07 01:04 ID:???

各プラントの工作員がSM06と博士の人気を失墜させようとね必死ですね。(w
VRの性能で勝てないからって、ねえ。（w

発狂宙域？ハァ？
歴史歪曲はいい加減にして欲しいですねえ。（w
あれは当時、近くの戦闘用宙域で発生していたシャドウの仕業ですが何か？

887 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/07 01:07 ID:???

ウワーヤッパリハカセハワルイヒトナンカジャナカッタンダネー

888 ：ゲームセンター名無し：03/01/07 01:53 ID:???

＞８８７
そこ、台詞が棒読み。

889 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/07 04:25 ID:???

>>886
国際戦争公司からリミッター義務づけられてるのに何を言うんだか。
そもそもシャドウなんぞが発生してたら一般の輸送船なんて

っ、誰だお前は！情報管理部？
ま、待て、俺はシャドウの事な

890 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/07 10:49 ID:???

ハカセとSM-06の連中は極悪人。
思い出せ、5.2のハカセのVRの性能を！

891 ：ゲーム好きな名無しさん：03/01/07 11:25 ID:???

元々ＶＲ自体が驚愕なったけど、フォース時代とか「あって当然」とか考えると、当時効力があった攻撃ものはやはり戦闘機が主流だったわけだ。
その点から考えると、博士は元戦闘機パイロットスキルを生かすように開発したとか勝手に妄想。

そういや４の時代でもＶＲ登場前の平気はあるのだろうかね、やはり。

ところでシャドウとアジムが闘ったことあるのか謎だな（厨房発現

892 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/07 23:28 ID:???

誤字をなんとかしる

893 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/08 01:01 ID:???

Vital Brosの戦果に戦闘車両や航空機が含まれてるから、火星上にも
ＶＲ以外の兵器は持ち込まれてると思われ。
まあ輸送機や兵員輸送車みたいな補助機材だった可能性もあるけど。

894 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/08 06:20 ID:???

スレ違いは承知の上だが他に聞けそうなとこがない。
某斑鳩のラス前の「タゲリ」って元ネタはＢＢＢユニットなのか？
スキマで見たＢＢＢユニットの形に似てる気がするし、
中に八面体のものがはいってて制御装置つけられてる点も一致してるし。

895 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/08 07:55 ID:???

>894
前作のラスボス、”石のような物”じゃないか？
シルバーガンの設定と絡ませてるだけだと思うが…

896 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/08 14:12 ID:???

｢璧｣の機体解説に
｢アイザーマン博士が、アンベルIVの求めに応じて開発した機体｣
とあるので、ぢつは地球圏の何かを背負ってんじゃないのか、
と妄想してみたり>OTスペ

897 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/09 21:11 ID:???

地球圏の怨霊を一身に背負ってます

898 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/09 22:53 ID:???

地球圏の怨み辛みをエネルギーに変換する極めてクリーンなVRです。
環境のためにも是非アイザーマンブランドVRの御使用をお勧めします。
ただ今なら抽選で100名様にハカセの直筆サインが入った装甲パーツが当たります。
さぁ、今すぐお近くの販売店・ショールームへ！

899 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/10 01:50 ID:???

販売員898さん、フォースのヴァージョンｳﾌﾟどころか設定も出ない、
マーズの情報も出ない、こんな環境に居る漏れ達の思いも変換出来る仕様ですか？

900 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/11 03:39 ID:???

>>899程度じゃLT封印弾一発くらいしか撃てません

901 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/11 04:11 ID:???

>>900殿！
それは立ちでしょうか、しゃがみでしょうか？

902 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/12 22:48 ID:???

ジャンプ

903 ：山崎渉：03/01/14 12:28 ID:???

（＾＾）

904 ：898：03/01/14 22:23 ID:???

>>899
ただｼｮﾎﾞｰﾝとしてるだけでは大きなエネルギーは生まれません。
もっと怒り狂えばそれだけ大きなエネルギーになります。
ところでお買い上げになったお客様の殆どが
ハカセの直筆サイン入り装甲の抽選に
応募してこないのはバグですか？仕様ですか？

905 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/16 08:23 ID:???

　ハ　カ　セ　必　死　だ　な　（ｗ

しかしフォース以降ますますＶＲの生産量増大してそうだがクリスタル質の
供給は間に合ってるんだろうか。
撃破された機体の分使いまわすのはなんか悪影響が出そう…。

906 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/16 22:36 ID:???

>>904
仕様です（ﾜﾗ

ヤガステージってマーズクリスタル採掘してる所だよな…。
ヤガが出てきたら採掘どころではなかろうに。

907 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/16 22:48 ID:???

常にage部隊が護衛についてるからヤガ対策（だけ）はバッチシです
イザという時には採掘部隊のbobも戦力に

908 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/21 11:40 ID:???

んでまああまりの情報の無さに
このスレまでが中世的停滞期を迎えているわけだが。

909 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/21 19:25 ID:???

今日届いたバイタル・ブロスMA-1にも
別段これといった新情報があるでもなし。

しいて言うなら、この程度の厚さのジャケットで寒さに耐えられるってことは
火星南極冠地域の気温は現在のマイナスン百℃とかに比べると
テラフォーミングで相当上昇してるらすぃ、って程度か。

910 ：909：03/01/22 16:25 ID:O2o6rEGz

かなり沈み気味なので一旦上昇近接。

ttp://segadirect.jp/Pages/hips/image/doctag.jpg
ドックタグの認識番号は「ATS:0089-580214」となってるけども、
ATSってナンの略なんだろうか。

911 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/22 18:21 ID:???

>>909
それはないだろ
公式には「テラフォーミング計画は頓挫した」ってあるけど、
ジャケット着たくらいで対処できる気象条件てのは、それテラフォーミングがほぼ100%完成してるって事だぞ
スペステージの解説にも「過酷な環境からの待避所として存続…」てあるし

多分火星戦場じゃ、全員与圧服着て移動ベースかなんか使ってたんだろうなあ

912 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/22 21:34 ID:???

>>910
電車の緊急停止ｼｽﾃﾑだ

913 ：ゲームセンター名無し：03/01/23 00:17 ID:???

＞ＡＴＳ
それってＲＴＳの間違いじゃない？
じゃあＲＴＳって何なのさと聞かれると
さあ？
としか言い様がありませんが。

914 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/23 02:12 ID:???

>>911
でも、テラフォーミング頓挫は前歴末期とあるから、かなり昔の事だと思うぞ
ａ８年だと１６８年以上前（だよね？）

あと、アーティフィカル・レイクは、知っての通り湖（人工物だが）
水が有るってだけでも、色々と考える事が出来る、と思う

話は変わるが
火星の遺跡も、地球の遺跡と同じ役割を果たす為に作られたのだろうか？
といってみるテスト

915 ：山崎渉：03/01/23 17:53 ID:???

（＾＾）

916 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/23 21:30 ID:???

まあところでハートビームがキングゲイナーにパクられた訳だが

917 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/24 02:26 ID:???

このスレ最初はシャア板でバーチャロイドＶＳＭＳネタで始まったんだよな。
結果はＭＳ側の惨敗だったけどオーバーマンならかなりキワモノ同士イイ勝負
になりそう（ｗ

＞914
どちらも太陽系全体に広がるネットワーク施設の一部なんじゃない？
ＯＭＧの太陽砲発射で活性化した結果マーズクリスタルがﾊｹｰﾝされた
んじゃないかと個人的には妄想。
早くフォース/マーズ関係の設定まとめて読めるようにならないかなあ

918 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/24 03:59 ID:???

>>917
まだDN社の情報操作に踊らされてる香具師ﾊｹｰﾝ

919 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/24 12:25 ID:???

>>917
ニュータイプとか強化人間をハカセマシンに近づけると
毒電波エンジェルハィロウになりそうなので怖いです。

920 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/25 13:25 ID:???

オーバーセンスというのと
バーチャロンポジティブは
似てるのだろうか
バーチャロンポジティブは先天的なものだけど
オーバーセンスは？

バルバドスｖｓドミネーターとか見てみたいなあ
それはもう珍妙極まる複雑怪奇な迷勝負になるに違いない

921 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/26 21:22 ID:???

今月のDHMにおける新情報。
「ライフを一定量回復できるリペアディスク」
コレだけ。

…ﾜﾀｰﾘ…(⊃д`)

922 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/27 17:01 ID:???

何も無いよりはマシだ。
ってゆーか情報ありが㌧

923 ：山崎渉：03/01/27 17:42 ID:???

（*^^*）

924 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/27 18:01 ID:???

まだDHM買ってない香具師へ

・特集とかでは無くマーズの紹介記事（連載再開するかも！？とあった）
・747Jの正面・背面の全身ビジュアル
・リペアディスクの紹介写真に写ってるのは747Jカラーの707J…？
・自機っぽいアファJCがトンファーをヒットさせた写真

747Jを眺めてﾊｧhｧしたいとゆう香具師以外は買うほどの内容でもない。
こりゃﾏｽﾞｰスレ向きかな…

925 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/27 22:09 ID:???

747Jのテクスチャは全身に亙って作り直されたのか、
以前発表されたモノとはかなり違うね。

このスレらしい話題に持ってくとするならば、
707Jは747Jと同じ配色がなされている⇒MARZ正規機体？
アファJCはOMG以来の1P迷彩塗装⇒鹵獲期待？
この程度の推測が出来る、かな？

あと記事本文中に「特装機動部隊」「特捜機動部隊」2表記が混在してるけど、
言葉遊びとしては面白いなあと思ったものの前者はやっぱ単に誤記なんだろうなあ。

926 ：925：03/01/27 22:11 ID:???

鹵獲期待→鹵獲機体

DHMと同レベルですた漏れ( ´Д｀)

927 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/28 04:14 ID:???

>>925
ＭＡＲＺのＶＲって
異次元のポテンシャルを秘めたスーパーウェポンって事になってるので
特別装備とか特殊装備ってのも考えられなくも無いので
「特装機動部隊」というのもあながち間違ってはいないかもしんないね。

そして、「鹵獲期待」ってのもニュアンスとしてはあながち間違ってはいないと思われ（藁

928 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/28 10:18 ID:???

プラジナー系機体鹵獲ミショーンは普通に入ってそうだ

929 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/28 12:11 ID:???

プラジナー系はむしろ炉獲…(;´Д｀)ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

930 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/29 08:13 ID:???

＞929はちょっと第６プラントあたりに売られてきなさい

931 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/29 20:04 ID:???

>>920
例えばアスハムはゴレームの腕一本硬化させてパンチ繰り出したけど、
シンシアは指一本硬化させてオーバースキルの力を集中してアスハムゴレームの腕を粉砕していた。

オーバーセンスってのはオーバースキルに対する発想力みたいな物だと思うよ。
ドミネータはシンシアが乗ってるから無敵に近い性能を引き出しているんだろう。
そういう奴がオーバースキッラーと呼ばれてるんかね。

それと、バーチャロイドVSオーバーマンは多分後者が圧倒すると思う。
ありゃ卑怯ｗ

932 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/29 21:56 ID:???

オーバーマンと対等に戦えるのはアジムぐらいだべ

933 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/29 23:53 ID:???

救援要請
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1043813255/l50

934 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/30 12:55 ID:???

↓ゲハ板速報スレよりマーズ情報
2つのモード紹介
ドラマチックモード～ドラマ＆戦略重視のバトルが展開（シーン3まで紹介）
チャレンジモード
・フォースをアレンジしたバトルモード
・２ＯＮ２バトル。ＮＰＣが僚機のようで4人対戦が出来るかどうかは書いてません

Ｑ　ツインスティックは？

山下「ないと駄目、と言う意見が確かにあるがそう言ったユーザーに対応する計画も立てている。
その辺はご安心ください（笑）」
・舞台は火星だけではない模様
・ハッター軍曹など声は入っている

ラフラン＝マーケサス：寺仙昌紀
ミミー＝サルペン：三石琴乃
ダッシュ＝プロンガー：中田栄治
ピエゾ＝バイモルフ：家中宏
イッシー＝ハッター／ハッター＝グンソー：中村大樹
鉄悠：斎賀みつき
デヴォラ＝バイト：浅野まゆみ
ロウ＝マイヤー：小西克幸
アイザーマン博士／インター＝バスケス：子安武人
フェイ＝イェン：樋口智恵子
アンベルⅣ：置鮎龍太郎
リリン＝プラジナー：渡辺明乃

--------------------------------------------------
マイヤー軍曹生きとった！？
ハッター＝グンソー？　誰だ？
ラフラン＝マーケサスって初出だよね？

935 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/30 14:32 ID:???

アイザーマン博士：子安武人・・・？

936 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/31 00:10 ID:???

花形美剣みたいな感じか

937 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/31 00:56 ID:???

家庭板からひっぱってきたよ
声優

ミミー（三石）・・・葛城ミサト（エヴァンゲリオン）
アイザーマン博士（子安武人）・・・ギム・ギンガナム（∀ガンダム）
アンベルⅣ（置鮎龍太郎）・・・トレーズ・クシュリナーダ（ガンダムW）
ピエゾ＝バイモルフ（家中宏）・・・葵サタン（サクラ大戦）
イッシー＝ハッター（中村大樹）・・・ビルギット・ピリヨ（ガンダムF91）
鉄悠（斎賀みつき）・・・レイヴン（ゾイド）
寺仙昌紀・・・仮面ライダーブラックのシャドームーンの声。主に吹き替え。
浅野まゆみ・・・ゾイドで脇役
渡辺明乃・・・ウィッチハンターロビンのロビン。潔癖な感じのする、ボソボソ声。
小西克幸・・・ガオガイガーのボルフォッグ、SAMURAI DEEPER KYOの狂さん。
中田和宏・・・ギアファイター電童のアルテア。シブ声。

938 ：　：03/01/31 01:43 ID:???

とりあえずサルペンとフェイの声が変わってなくて一安心かね。
新キャラ数名も気になるトコロではあるけど、
このスレ的にはそれよりも形式番号が改訂されているらしいMZV-747Jや
>>924-925あたりで話題の707はJでなくMBV-707Sらしいこと、
あたりの方が肝要なのでは。

何にせよ漏れ伝わってくる情報だけじゃ限界があるので
大人しくドリマガ買ってくるとするか。

939 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/31 14:22 ID:???

とりあえずドリマガ買ってきたが、声優情報は載ってないなあ。他誌なのか。

んで設定スレ的に特筆すべき新情報としては
・OSはM.S.B.S.ver.8.5
・ストックしたリペアディスクは任意のタイミングで使用可能
・初期機体であるテム707Sは「マーズ用にスペシャルチューニングされた」VR
・出撃シーンの背景はフォースヤガ後デモと同じ宇宙戦艦内
あたりかな。

リペアディスクはフォースにおけるV.ディスクやクリスタル同様に、
情報化した上でV.コンバータに収納しておけるというコトか。
ストックの最大数が5枚ってあたりから
V.コンバータ内の外部ディスク用ストレージの容量は有限だと推測可能？
…ナンで限定戦場にディスクが落っこちてるのかという疑問は相変わらずだけども。

あとドラマチックモードの紹介で取り上げられている「ハッター軍曹救出ミッション」は
憶測だけどTGS出展デモと時系列的に繋がっていて、
TGS出展版ラストにおいてジグラットを火星に召喚した勢力の調査に向かったハッターが
その勢力によって捕縛された、ってトコロなんだろうね。

んで主役機がMBV-747-JからMZV-747-Jになってるワケだが、
両者の関係も気になるところ。
完全に別個の機体なのか、
それともMBVをTGS版デモの後に解体してV.コンバータを再利用したものがMZVなのか。
高効率V.コンバータの貴重性を考えると後者の説を推したいところ。
その改装作業の間だけ仮にプレイヤーに割り当てられたのが707Sだとすれば辻褄も合うし。

フー。久々の新情報に浮かれて長文になっちったYP。

940 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/31 14:25 ID:???

あとそろそろ新スレの季節なのでテンプレ案も貼っておく。
>>950よろ。

バーチャロンの設定を語るスレ ver.5

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ゲーム『電脳戦機バーチャロン』シリーズの設定面について語り合うスレッドです。
Dr.ﾜﾀｰﾘにどらまちっくに踊らされていきましょう。

　　ヽ__/　　　　　　　　　ヽ__/
　　 [ 〓]　ﾊﾟｰﾄﾌｧｲﾌﾞ!!　[〓 ]
　　/[Y]ヽ　　　　　　　　　<[\]ゝ
　　（（　　　　　　　　　　_/　＼_

▼マターリ進行のためsage推奨！

▼過去スレ
　　ver.4：　http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1032621644/
　　ver.3：　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1028820011/
　　ver.2：　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1016169200/
　　ver.1：　http://choco.2ch.net/shar/kako/1003/10030/1003072827.html

▽バーチャロンの世界観を知る為の参考サイト
　　ttp://www07.u-page.so-net.ne.jp/db3/yanmer/

941 ：ゲーム好き名無しさん：03/01/31 17:28 ID:???

マーズの公式サイトも更新されたのはイイんだが、
ライデンが画像はE2なのに名前と機体解説はE1になってるのはナンでだ。
単なるミスかなあ。ドリマガでは画像も名前もE2なんだが。

942 ：ゲーム好き名無しさん：03/02/01 01:18 ID:???

E2は使えないのでリストｒ

943 ：ゲーム好き名無しさん：03/02/01 16:09 ID:???

単なるミスでしょ
ミッションの解説のほうでも
mission.2/scene.2 ミッション1／シーン2
とか間違ってるし

944 ：ゲーム好き名無しさん：03/02/01 23:27 ID:???

ボックスリーの武装や装甲は対VR用としてはいささか貧弱であると思う。
つまる所、リーは一部火星住民のゲリラ活動などに対するコイン機なのではないか。

マーズが急襲するような部隊は、なんらかの戦争犯罪を行っていた部隊だろう。
そして、ゲリラ掃討を行う部隊は略奪や暴行などといった犯罪に比較的近い位置にある。
当然、そういった部隊はコイン機を保有しているわけである。

945 ：ゲーム好き名無しさん：03/02/02 00:04 ID:???

戦争公司の派遣した火星人相手の地上げ部隊だったらやだな。

946 ：ゲーム好き名無しさん：03/02/02 06:03 ID:???

中の人だったら、オラタン後期に
偵察用VRでディクディクがいたからさ

火星圏～マーズクリスタル影響下～でも使用可能なVRとして
リーが出てきたのでは、、、とか思ってみたり
707シリーズにだって勝てない気がしますが

947 ：ゲーム好き名無しさん：03/02/02 10:30 ID:???

OMG～オラタン戦役を通じて電脳暦において偵察型VRというニッチェの存在価値が認められた為
第三世代型であるVOXにおいても同一指向の機体が設計されたんでしょう。
ただし設計思想と実際の運用事情が同一であるとは限らないわけで、
>>944の推論も一理あると思う。

同じ偵察用でも第6プラントのダレかさんは壮絶に強えのになあ。

948 ：ゲーム好き名無しさん：03/02/02 14:39 ID:???

>>910-913
遅レスだが検索でDNA、RNA系に関わるようなそれらしい語を探してみると
ロスムンド・トムソン症候群（Rothmund-Thomson syndrome）とか
逆転写酵素（RTs）
なんかが見受けられた。
…文系の漏れにはサパーリです。

949 ：ゲーム好き名無しさん：03/02/03 01:18 ID:???

ゲリラ活動もｲｲかも知れないが
火星住人はＶＲを操縦できるのかと、、、

ま、まさか
マーズクリスタルや遺跡の影響を受けた
惑星改造用の変なマシンが人間の遺伝子に影響を与えて
偶然にもマシンチャイルドのような・・・
なんて展開は無いよな(((；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

アホな設定は置いといて
・国際戦争公司の目を盗んで行う犯罪とは？
・住む場所などを徴収された住民はどうなる？
ってのが疑問。

950 ：ゲーム好き名無しさん：03/02/03 02:15 ID:???

民間人及びその財産に手出した時点で地球上なら即アウトだろうけど
火星住民の立場がどれだけ尊重されてるか分からないしな。
土地徴用は火星を新たな市場にしたかったアダックスあたりが強引に
やってそうだけど建前上はそれなりの対価は支払ってるんじゃない？
対抗勢力あたりが不満分子を現地徴兵してたりして（ｗ

フォースでプレイヤーが嵌め殺してるＣＰＵ戦の相手の中にももしかして…

951 ：ゲーム好き名無しさん：03/02/03 03:47 ID:???

＞国際戦争公司の目を盗んで行う犯罪～
・不足する物資を補うための、部隊単位での略奪
・慰安施設の不備からくる兵員の性的欲求を満たすべくレイープ
・地球からの闇業者による兵器の不正売買

＞住む場所を徴収された住民～
・良くて間に合わせの居住施設を割り当てられる
・最悪、野垂れ死に

952 ：ゲーム好き名無しさん：03/02/03 18:06 ID:???

>>941
修正されてるね。>>943はそのままだが。

んで新スレキボンヌ。
代わりに立てようとしたが漏れのホストだとムリだったので>>950頼むわ。
放置されるようであれば代行スレに依頼してくるかな…

953 ：950：03/02/03 19:25 ID:???

んじゃちょっと立ててきまつ
っていうか950踏んだの素で気付いて無かったよ(´Д｀；)

954 ：950：03/02/03 19:31 ID:???

立てますた。テンプレ作成ありがとう～

バーチャロンの設定を語るスレ ver.5
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1044268224/l50

955 ：ゲーム好き名無しさん：03/02/05 02:30 ID:???

tes

956 ：ゲーム好き名無しさん：03/02/13 19:54 ID:???

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