公務員３万３千人削減だそうです
1 ：受験番号774：
|
|
|
２
3 ：受験番号774：2005/09/22(木) 17:36:16 ID:h7hnbQwG
3
合格者にはなんの問題もない
5 ：受験番号774：2005/09/22(木) 18:15:48 ID:UpGnu4J+
じゃあ来年からまた１次合格者とか最終合格者も減ってくるんだろうね。
団塊の世代退職っていうのもあんまり関係なさそうだね。
団塊の世代退職っていうのもあんまり関係なさそうだね。
6 ：受験番号774：2005/09/22(木) 18:17:04 ID:aoamELRW
国家・地方 ともに給与も減るっぽいな
7 ：受験番号774：2005/09/22(木) 18:35:48 ID:nHYjjfLE
2,3日前の新聞に載ってた労働三権を認める代わりに身分保障をなくすってやつの方が気になる。
8 ：受験番号774：2005/09/22(木) 18:38:14 ID:c47EoW8m
9 ：受験番号774：2005/09/22(木) 18:39:02 ID:PSR9imul
そっちのほうが今年内定した俺としては嬉しい
バブル期に入ったクズ社員がガンガン首切られて出世が早まりそうだ
バブル期に入ったクズ社員がガンガン首切られて出世が早まりそうだ
10 ：受験番号774：2005/09/22(木) 18:41:43 ID:aoamELRW
>>9
おまえも首切られる恐れがあるんだよｗ
おまえも首切られる恐れがあるんだよｗ
>1 名前： 名無しステーション 投稿日： 2005/09/21(水) 17:06:50 ID:SBghwNab
>2006年の国家2種の新規採用は停止へ
>
>片山さつき衆議院議員が人事院へ
>来年の国家公務員2種採用試験を実施しないように
>小泉総理へ提案したことが判明した。
>2006年に実施する試験は国家公務員1種と3種になる模様。
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1127290010/
>2006年の国家2種の新規採用は停止へ
>
>片山さつき衆議院議員が人事院へ
>来年の国家公務員2種採用試験を実施しないように
>小泉総理へ提案したことが判明した。
>2006年に実施する試験は国家公務員1種と3種になる模様。
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1127290010/
12 ：マリーアントワネット：2005/09/22(木) 18:55:06 ID:PfUskJHE
国２が受けられないなら国１受ければいいじゃない
13 ：受験番号774：2005/09/22(木) 19:02:05 ID:jqrm7k0l
>>11
はあああああああああああああああああああああああああああああああ?????？？？？？？？？？？？？？？？
はあああああああああああああああああああああああああああああああ?????？？？？？？？？？？？？？？？
かたやままじいきえてくれ。お前みたいに秀才ばっかじゃねーんだよ
15 ：受験番号774：2005/09/22(木) 19:06:17 ID:PSR9imul
16 ：受験番号774：2005/09/22(木) 19:07:19 ID:PSR9imul
17 ：受験番号774：2005/09/22(木) 19:12:31 ID:nHYjjfLE
18 ：受験番号774：2005/09/22(木) 19:30:29 ID:t1GVnYr3
>>17
すいません、ネタです。。
すいません、ネタです。。
19 ：受験番号774：2005/09/22(木) 19:37:57 ID:lUMbk+Mk
なんだネタかよ
20 ：受験番号774：2005/09/22(木) 19:38:45 ID:Zm7ehzxk
試験科目変更しといて廃止か？ｗ
でも確実に採用人数は減るだろうな～
22 ：受験番号774：2005/09/22(木) 20:38:14 ID:WO/DbxLC
age
人員削減や身分保障をなくすとかじゃなくて、単純に給与を減らせばいいんだよ。
そうすれば、人件費削減できるし公務員人気もなくなるというもの。
そうすれば、人件費削減できるし公務員人気もなくなるというもの。
ニュース速報とかの公務員関係のスレ行くとあれだな
何か嫉妬とわけわからん書き込みしかないな
とりあえず９時５時で仕事中は２ちゃんやりまくりなのに給料高い
みたいなわけわからんイメージをもたれているらしい
そしてゴミクズの公務員を俺らの税金で食わせてやっていると。
何か嫉妬とわけわからん書き込みしかないな
とりあえず９時５時で仕事中は２ちゃんやりまくりなのに給料高い
みたいなわけわからんイメージをもたれているらしい
そしてゴミクズの公務員を俺らの税金で食わせてやっていると。
今日日田舎の村役場でも
それはありえんのにな
それはありえんのにな
＞そしてゴミクズの公務員を俺らの税金で食わせてやっていると。
あそこの住人の大半であろう税金も払わんニート引きこもりに言う資格はない台詞だなｗ
あそこの住人の大半であろう税金も払わんニート引きこもりに言う資格はない台詞だなｗ
27 ：受験番号774：2005/09/23(金) 00:42:53 ID:OibI/mUR
ただでさえ忙殺されてるⅠ種職員の仕事がこの上また増えたらえらいことだな
28 ：受験番号774：2005/09/23(金) 00:48:27 ID:yVv7+kRA
採用人数変えなくても、団塊が山ほど退職していくんだから
３万３千ぐらいは自然に減らせるだろ。
３万３千ぐらいは自然に減らせるだろ。
暇つぶしにワイドショー見てて
「もっと国にはしっかり対応してほしいですね」
次のニュースです
「やっぱり公務員は減らすべきですね」
俺('A`)
おかん「人減らして対応できるわけないでしょ。発言するなら脳鍛えてからにしてほしいねぇ。」
「もっと国にはしっかり対応してほしいですね」
次のニュースです
「やっぱり公務員は減らすべきですね」
俺('A`)
おかん「人減らして対応できるわけないでしょ。発言するなら脳鍛えてからにしてほしいねぇ。」
31 ：受験番号774：2005/09/23(金) 03:11:04 ID:mDQcokCw
今は杉村太蔵をオモチャにするので忙しくて公務員叩く暇はないようだな
本当にスケープゴートだよな。
殴りがいのないサンドバッグ状態。
殴りがいのないサンドバッグ状態。
34 ：受験番号774：2005/09/23(金) 10:32:47 ID:e/cuZzzF
給食のおばちゃん、みどりのおばちゃん、用務員を民営化すればいいんだ
ヤラセが多すぎな某局は資格剥奪でいい。
36 ：受験番号774：2005/09/23(金) 11:21:08 ID:VX4cwTx9
公務員減らすよりも、国会議員の権益なくせよ。
議員年金・グリーン車乗り放題・議員宿舎（３ＬＤＫでかなり充実）
給料も破格・その他運営費等・・・。
自分たちのことには何もメスを入れない。
公務員減らせば、改革であると言っている。
日本の公務員数は欧州と比べても少ないほうであるのにね。
せめて国会議員は自らの襟を正してから、公務員改革しろよ。
議員年金・グリーン車乗り放題・議員宿舎（３ＬＤＫでかなり充実）
給料も破格・その他運営費等・・・。
自分たちのことには何もメスを入れない。
公務員減らせば、改革であると言っている。
日本の公務員数は欧州と比べても少ないほうであるのにね。
せめて国会議員は自らの襟を正してから、公務員改革しろよ。
38 ：受験番号774：2005/09/23(金) 11:27:37 ID:Dom22D3n
正当な反論がマスコミにのることはない。
なぜなら公務員はスポンサーになれないから。
なぜなら公務員はスポンサーになれないから。
>>36
議員の給与は…
秘書（私設）を雇ったり事務所運営したりいろんな調査活動もしなきゃならんし
かなり金かかるからね（まともに仕事してる人なら）
選挙があればまた金かかる
そうこうしているうちに借金まみれになっちゃう人もいるわけで
更に選挙落ちたらもう目も当てらんない（だから議員年金がある）
当選回数をかなり重ねたベテランや大物は余裕あるだろうけど
議員の給与は…
秘書（私設）を雇ったり事務所運営したりいろんな調査活動もしなきゃならんし
かなり金かかるからね（まともに仕事してる人なら）
選挙があればまた金かかる
そうこうしているうちに借金まみれになっちゃう人もいるわけで
更に選挙落ちたらもう目も当てらんない（だから議員年金がある）
当選回数をかなり重ねたベテランや大物は余裕あるだろうけど
>>32
ていうか、あいつは明らかに職業を間違えてる。
おまえがなるべきは議員じゃなくお笑い芸人だろがｗ
>>36
議員年金は廃止するよう小泉が指示
ひょっとしたら彼は政界引退後議員年金受け取りを拒否したりして
ていうか、あいつは明らかに職業を間違えてる。
おまえがなるべきは議員じゃなくお笑い芸人だろがｗ
>>36
議員年金は廃止するよう小泉が指示
ひょっとしたら彼は政界引退後議員年金受け取りを拒否したりして
41 ：受験番号774：2005/09/23(金) 12:28:46 ID:mm593X5z
この削減計画って、今年から影響でるのかなぁ？
42 ：受験番号774：2005/09/23(金) 13:06:07 ID:Dom22D3n
議員の給与下げて金持ちしか政治家になれない世の中にして誰が得すると思うかね。
ハメられた公務員
議員報酬を下げるなら公務員の給与も下げなきゃいけないんじゃなかった？
「国会議員は公務員の最高額より少なくない給与をもらうことができる」
みたいに明文化されていた気がする。もっとも改正しちゃえばいいし、
最高額なんてほとんどの公務員には関係ないからその額を下げてもいいんだけどｗ
不思議と人事院勧告をみると、中間級の給与は下落し続けてるけど、頂点付近は
ほとんどかわりがないんだよなｗ
この辺りに政治的意図が見え隠れしている気がする。
「国会議員は公務員の最高額より少なくない給与をもらうことができる」
みたいに明文化されていた気がする。もっとも改正しちゃえばいいし、
最高額なんてほとんどの公務員には関係ないからその額を下げてもいいんだけどｗ
不思議と人事院勧告をみると、中間級の給与は下落し続けてるけど、頂点付近は
ほとんどかわりがないんだよなｗ
この辺りに政治的意図が見え隠れしている気がする。
46 ：受験番号774：2005/09/23(金) 13:36:04 ID:VX4cwTx9
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20050923/K2005092203260.html
小泉首相は２２日夜、首相公邸で自民、公明両党の幹部らと会談し、「国会議員年金の廃止を早急に検討してほしい」と指示した。
首相は昨年４月にも議員年金廃止を表明したが、自民党内の反発もあり、立ち消えになった経緯がある。
会談では、公明党の神崎代表が「議員年金の問題はそろそろ限界に来ている。早急に廃止すべきだ」と要請した。
首相は「廃止するという大方針を国民へのメッセージとして打ち出すことが重要だ。すぐにやろう」と応じたという。
さっき上で議員年金について触れたが、廃止の流れになってるみたいだ。
小泉首相は２２日夜、首相公邸で自民、公明両党の幹部らと会談し、「国会議員年金の廃止を早急に検討してほしい」と指示した。
首相は昨年４月にも議員年金廃止を表明したが、自民党内の反発もあり、立ち消えになった経緯がある。
会談では、公明党の神崎代表が「議員年金の問題はそろそろ限界に来ている。早急に廃止すべきだ」と要請した。
首相は「廃止するという大方針を国民へのメッセージとして打ち出すことが重要だ。すぐにやろう」と応じたという。
さっき上で議員年金について触れたが、廃止の流れになってるみたいだ。
確か議員年金が導入されたきっかけってのは昔議員辞めた後に
金が全然無くて生活保護受けるハメになった人がいたからだったよな
金が全然無くて生活保護受けるハメになった人がいたからだったよな
政治家をあんまり貧しくするのも考え物だ。
ボランティア精神あふれる夢想家とか
大企業をバックにしてる連中しか立候補しなくなったらえらいことだ。
ボランティア精神あふれる夢想家とか
大企業をバックにしてる連中しか立候補しなくなったらえらいことだ。
実際企業の派閥が真の政治派閥だろ
50 ：受験番号774：2005/09/23(金) 16:55:38 ID:rbDp05jK
ひゃひゃひゃ
公務員から民間に転職した俺は勝ち組
公務員から民間に転職した俺は勝ち組
ブラック乙
52 ：受験番号774：2005/09/23(金) 17:35:04 ID:5nmstE9A
転職を考えた時点で負け組。
53 ：受験番号774：2005/09/23(金) 20:07:04 ID:xhjN9h84
>>50
民間ってどこですか？
民間ってどこですか？
54 ：受験番号774：2005/09/23(金) 21:07:30 ID:QO8ICfbw
金持ちになれないのに
なぜ公務員を目指す？
なぜ公務員を目指す？
55 ：受験番号774：2005/09/23(金) 21:08:30 ID:xu9re97r
公務員ってクビにできるの？
56 ：受験番号774：2005/09/23(金) 21:08:38 ID:9IE1lOWo
金あんまいらね。
楽したい。
楽したい。
57 ：受験番号774：2005/09/23(金) 21:08:49 ID:UEnEY1s4
>>54
はっきりいってしまえば自分の実力を知ってるから。
はっきりいってしまえば自分の実力を知ってるから。
59 ：受験番号774：2005/09/23(金) 21:13:51 ID:JiwXw0zL
地方に住んでるから
60 ：受験番号774：2005/09/23(金) 21:15:42 ID:UEnEY1s4
てか一流企業に勤めても金持ちにはなれないでしょ。
弁護士、医者だって年俸1億円は夢のまた夢。
だけど公務員ならその稼いだ金で株式投資をすれば
年収10億だって夢じゃない。
弁護士、医者だって年俸1億円は夢のまた夢。
だけど公務員ならその稼いだ金で株式投資をすれば
年収10億だって夢じゃない。
61 ：受験番号774：2005/09/23(金) 21:15:54 ID:jwiJGBPU
増員分は含まれないとあるから実質は大幅に採用は増える。
国２などは団塊の世代が大量に退職することもあり３倍ぐらいは採用が増えるとみた。
国２などは団塊の世代が大量に退職することもあり３倍ぐらいは採用が増えるとみた。
62 ：受験番号774：2005/09/23(金) 21:17:09 ID:QO8ICfbw
株で儲かると思ってるのか？ｗ
とりあえず低学歴はうざいんで
公務員になるにせよ県庁くらいはいかないとな。
とりあえず低学歴はうざいんで
公務員になるにせよ県庁くらいはいかないとな。
63 ：受験番号774：2005/09/23(金) 22:23:23 ID:1g4yLD4S
これもアホらしいマンガの影響だろうか
ドラゴン桜で東大目指すのと同じくらいおめでたい構造してるな
ドラゴン桜で東大目指すのと同じくらいおめでたい構造してるな
64 ：受験番号774：2005/09/23(金) 22:36:59 ID:pEdO39ew
俺の大学の教授は家を売って株を買ったらしい。
なんでもこの後日経平均は4万近くまで上がるらしいよ。
今の日経平均は１万３０００円だから、少なくとも資産３倍にはなるってこと。
なんでもこの後日経平均は4万近くまで上がるらしいよ。
今の日経平均は１万３０００円だから、少なくとも資産３倍にはなるってこと。
65 ：受験番号774：2005/09/23(金) 22:37:56 ID:1g4yLD4S
それは絶対にありえんな
66 ：受験番号774：2005/09/23(金) 22:38:38 ID:9zyozPeG
>>64
ヒント：バブル
ヒント：バブル
67 ：受験番号774：2005/09/23(金) 22:44:02 ID:CRIsZUw4
>>60
じゃあ医者や弁護士が株につぎ込んだら？
じゃあ医者や弁護士が株につぎ込んだら？
69 ：受験番号774：2005/09/23(金) 23:08:05 ID:pEdO39ew
医者や弁護士は仕事が忙しくて株の勉強する暇がない。
公務員は９時５時で暇だし、仕事も楽なので仕事中にも株の売買をすることができる。
公務員は９時５時で暇だし、仕事も楽なので仕事中にも株の売買をすることができる。
70 ：受験番号774：2005/09/23(金) 23:12:22 ID:CRIsZUw4
>>69
だから公務員にがいいというのか。不純だなｗ。
だから公務員にがいいというのか。不純だなｗ。
71 ：受験番号774：2005/09/23(金) 23:15:48 ID:1g4yLD4S
不純というというか単なる阿呆だな
>>69
＞公務員は９時５時で暇だし
今のご時世でそれを期待して公務員になる人は少数だろう…
どこも新規採用抑制してるから、
今後は一人頭の仕事量が激増するのは目に見えてるんだし。
採用数増えてる国税とか刑務官とかはまあ知らないけど。
自分がそうだから言うわけじゃないけど、いま公務員目指す人は、
「ノルマがきつくない」 「クビの心配が皆無」 「給料そこそこ」
こういうのを期待して受験してるんじゃないかと。
＞公務員は９時５時で暇だし
今のご時世でそれを期待して公務員になる人は少数だろう…
どこも新規採用抑制してるから、
今後は一人頭の仕事量が激増するのは目に見えてるんだし。
採用数増えてる国税とか刑務官とかはまあ知らないけど。
自分がそうだから言うわけじゃないけど、いま公務員目指す人は、
「ノルマがきつくない」 「クビの心配が皆無」 「給料そこそこ」
こういうのを期待して受験してるんじゃないかと。
趣味の競馬で1R500円程度の金額が賭けられる余裕があればいいや
74 ：受験番号774：2005/09/23(金) 23:23:27 ID:pEdO39ew
ちなみに俺は不動産を持っているんで、何もしなくても毎月２０万近く入ってくる。
だから別に年収３００万でもそれほどかつかつした生活にはならないよ。
だから別に年収３００万でもそれほどかつかつした生活にはならないよ。
俺も実家が寺で継がなきゃならんので給料はどうでもいい。
どっか２４で職歴なしの俺を採用してくれ～。
どっか２４で職歴なしの俺を採用してくれ～。
地方はそうかも知れんな（財政再建団体送り）
国家は皆無と言っても大丈夫だろう
国家は皆無と言っても大丈夫だろう
まあ小金井氏も１０年で財政再建団体から復活したし
一回くらい国も財政再建団体になっても大丈夫だろ
一回くらい国も財政再建団体になっても大丈夫だろ
79 ：受験番号774：2005/09/25(日) 00:12:55 ID:bWqOPRRb
俺ら（受験生）が大丈夫じゃない
80 ：受験番号774：2005/09/25(日) 00:13:43 ID:HdHIs/5M
そうだそうだ！
俺は一生独身の可能性が高いから
年収500万あればヌクヌク暮らせるのさ。
来年はＰＳ３買おうっと＞＜
年収500万あればヌクヌク暮らせるのさ。
来年はＰＳ３買おうっと＞＜
82 ：受験番号774：2005/09/25(日) 00:31:45 ID:CD4cWt2h
500万もらえるのは今でも30代後半だぜ
83 ：受験番号774：2005/09/25(日) 00:43:24 ID:59oJa0fD
特別区、政令指定都市ってそこそこもらえるらしいけど、
３０歳 年収５００
４０歳 年収７００ぐらいか？
削減されまくりそうだけど
３０歳 年収５００
４０歳 年収７００ぐらいか？
削減されまくりそうだけど
84 ：受験番号774：2005/09/25(日) 00:46:14 ID:tbJLLWKC
86 ：受験番号774：2005/09/25(日) 01:41:41 ID:p8FXYKw8
>>85
だね、HDDレコーダーはもう2台買っちゃったし
スピーカーにもそこそこ投資してきたから、
あとは車ぐらいしか贅沢な買い物が思いつかんけど、
寮が都内だっていうから車だって原付ぐらいしか
乗らないだろうしなあ。
食事はぶっちゃけショップ９９で３百円もかければ
まず困らん。
着るものだってアオキや青山のスーツをちょっと奮発して
３万ぐらいのやつで十分だし、ズボンを買い換えることは
あっても上着は３年は着られるだろうからなあ。
ネクタイも３０本ぐらいあるから１０年は困らんだろう。
ワイシャツはセールで２千円ぐらいので十分だ。
本当のことを言えばブルックス・ブラザースのワイシャツを
沢山買って変わりばんこに着てみたい気もするけど
技術系の研究職の若僧だからそんな高くて汚れるものを
着ることもばかばかしいしなあ。
せいぜい、付き合いの飲みがどのぐらいの頻度であって
一回いくらかかるのかが読めなくて怖い程度かな。
派手な旅行をするほど旅行好きでもないしなあ。
風俗に至ってはそもそも行く奴の気が知れん。
あ、もしかしたら機械いじり遊びの出費が凄いことになるかも。
だね、HDDレコーダーはもう2台買っちゃったし
スピーカーにもそこそこ投資してきたから、
あとは車ぐらいしか贅沢な買い物が思いつかんけど、
寮が都内だっていうから車だって原付ぐらいしか
乗らないだろうしなあ。
食事はぶっちゃけショップ９９で３百円もかければ
まず困らん。
着るものだってアオキや青山のスーツをちょっと奮発して
３万ぐらいのやつで十分だし、ズボンを買い換えることは
あっても上着は３年は着られるだろうからなあ。
ネクタイも３０本ぐらいあるから１０年は困らんだろう。
ワイシャツはセールで２千円ぐらいので十分だ。
本当のことを言えばブルックス・ブラザースのワイシャツを
沢山買って変わりばんこに着てみたい気もするけど
技術系の研究職の若僧だからそんな高くて汚れるものを
着ることもばかばかしいしなあ。
せいぜい、付き合いの飲みがどのぐらいの頻度であって
一回いくらかかるのかが読めなくて怖い程度かな。
派手な旅行をするほど旅行好きでもないしなあ。
風俗に至ってはそもそも行く奴の気が知れん。
あ、もしかしたら機械いじり遊びの出費が凄いことになるかも。
88 ： ：2005/09/25(日) 01:48:30 ID:+Lo7271X
採用人数を削るのでは？
今、勤めてる人もリストラされるのか？？
今、勤めてる人もリストラされるのか？？
リストラは無理でそ。独法化なり民営化するのと
新規採用と団塊の自然減で対応ってなとこじゃないの
新規採用と団塊の自然減で対応ってなとこじゃないの
90 ：受験番号774：2005/09/25(日) 02:04:21 ID:p8FXYKw8
>>87
てか、金のない学生の普通の生活やん
てか、金のない学生の普通の生活やん
91 ：受験番号774：2005/09/25(日) 02:40:57 ID:Q/ETiKQW
ってか、金に欲あったら、公務員なんか目指さないんじゃない？
漏れもそんなに強くないし。
漏れもそんなに強くないし。
93 ：受験番号774：2005/09/25(日) 02:48:34 ID:sxlcN4WX
94 ：受験番号774：2005/09/25(日) 02:53:29 ID:lhUYVDG/
95 ：受験番号774：2005/09/25(日) 03:07:31 ID:al1ak04L
ここで妙な事言ってる奴等をぶった切ってやってください。
【政治】国家公務員、５年で３万３千人削減…来月にも閣議決定 ”骨太の方針”へ道筋★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127401169/l50
【政治】国家公務員、５年で３万３千人削減…来月にも閣議決定 ”骨太の方針”へ道筋★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127401169/l50
96 ：受験番号774：2005/09/25(日) 03:11:30 ID:sxlcN4WX
秋採用がんばってよかった
あばYO、公務員！
あばYO、公務員！
98 ：受験番号774：2005/09/25(日) 03:44:51 ID:6UGy92Cm
景気に合わせた給料にすればいいのにな。
それに国会議員をへらせよって思うけど、まぁ削減は構わないけどね。
それに国会議員をへらせよって思うけど、まぁ削減は構わないけどね。
99 ：受験番号774：2005/09/25(日) 04:10:37 ID:daZkbRbB
空き採用って、大手の下請け会社ばかりしかない。
大手の下請け若しくは子会社が勝ち組で、ほかはベンチャーや中小零細。
大手の下請け若しくは子会社が勝ち組で、ほかはベンチャーや中小零細。
100 ：受験番号774：2005/09/25(日) 04:13:18 ID:daZkbRbB
高齢者雇用安定法の施行で、退職年齢が６０→６５に変更された。
これにより、団塊の世代の退職が5年も先になった。
しかも、自民党は公務員の数を減らすということで、採用人数を減らす方針である。
よって、5年前までの関東の採用人数「1500人」が、
来年当たり「800人」くらいに減ると俺は予想する。
それにしても、最近は公務員批判が多いなぁ
共済年金、天下り、退職金…
これにより、団塊の世代の退職が5年も先になった。
しかも、自民党は公務員の数を減らすということで、採用人数を減らす方針である。
よって、5年前までの関東の採用人数「1500人」が、
来年当たり「800人」くらいに減ると俺は予想する。
それにしても、最近は公務員批判が多いなぁ
共済年金、天下り、退職金…
なあこれって国家公務員だよな。
なんで国家公務員ばっかこんな扱いうけんだろな。
なんで国家公務員ばっかこんな扱いうけんだろな。
102 ：受験番号774：2005/09/25(日) 07:12:16 ID:bWqOPRRb
国家だし目立つからなのと、
なにより政治の影響を与えやすいからでは
公務員削減するといっても、地方公務員の削減は
地方自治との関係上スムーズに進めるのは難しいだろう
「地方分権を進める」といってる建前もあることだし
なにより政治の影響を与えやすいからでは
公務員削減するといっても、地方公務員の削減は
地方自治との関係上スムーズに進めるのは難しいだろう
「地方分権を進める」といってる建前もあることだし
103 ：受験番号774：2005/09/25(日) 07:14:13 ID:Kk4lJHs5
本当に減らすべきは地方公務員なのにな。。
コネの巣窟だし。
コネの巣窟だし。
104 ：受験番号774：2005/09/25(日) 07:23:44 ID:sGhpBdnD
105 ：受験番号774：2005/09/25(日) 07:25:15 ID:bWqOPRRb
確かに受験生にとってみれば、
地方（というか市役所役場レベル）を
減らしてその分国2増やしてくれたほうが有り難いわな
地方（というか市役所役場レベル）を
減らしてその分国2増やしてくれたほうが有り難いわな
106 ：受験番号774：2005/09/25(日) 07:28:09 ID:sGhpBdnD
つかさ、お前ら公務員の労組にはいるの？
どんどん待遇悪くなっていくことを考えると組織化して主張していかないと
駄目だと思うんだが。。。
どんどん待遇悪くなっていくことを考えると組織化して主張していかないと
駄目だと思うんだが。。。
107 ：受験番号774：2005/09/25(日) 08:27:09 ID:MMUKSH6r
バブル期の民間残滓をリストラすりゃいいだけ
108 ：受験番号774：2005/09/25(日) 10:12:58 ID:FO3pEOIx
公務員の給料がそこそこかよｗ
よほど貧乏な家庭で育ったとしか思えんな。
俺だったら公務員の倍くらいもらってもまだ足りないくらいだが。
よほど貧乏な家庭で育ったとしか思えんな。
俺だったら公務員の倍くらいもらってもまだ足りないくらいだが。
109 ：受験番号774：2005/09/25(日) 10:14:36 ID:tTXVgzgh
110 ：受験番号774：2005/09/25(日) 10:19:24 ID:AT5GRyAo
111 ：受験番号774：2005/09/25(日) 10:20:48 ID:FO3pEOIx
112 ：受験番号774：2005/09/25(日) 10:22:46 ID:tTXVgzgh
113 ：受験番号774：2005/09/25(日) 10:27:26 ID:tTXVgzgh
てか俺たち公務員は国民の税金から給料をもらう身だよ。
特に今は公務員批判が激しい中なんだから、あんまりキミみたいに金金
言うと人格疑われるよ。
金なんて毎日食っていけるだけあればいいさ。
年収300万でも死にはしない。
特に今は公務員批判が激しい中なんだから、あんまりキミみたいに金金
言うと人格疑われるよ。
金なんて毎日食っていけるだけあればいいさ。
年収300万でも死にはしない。
114 ：受験番号774：2005/09/25(日) 10:41:40 ID:p8FXYKw8
民間といっても、俺が行けそうな業種であるメーカーだと４０歳ぐらいの
平均年収５００万台ってのばっかりだからなあ。そのうえクビの心配まで
あるんじゃ魅力ないよなあ。
公務員が給料にこだわって何が悪い。世の中の役に立つことをして対価を
貰うんだ。いい働きをしたらそれだけ沢山貰えるのは当然じゃないか。
平均年収５００万台ってのばっかりだからなあ。そのうえクビの心配まで
あるんじゃ魅力ないよなあ。
公務員が給料にこだわって何が悪い。世の中の役に立つことをして対価を
貰うんだ。いい働きをしたらそれだけ沢山貰えるのは当然じゃないか。
115 ：受験番号774：2005/09/25(日) 10:43:35 ID:reTLa0qz
300万でいいって勇ましいこといってる奴は、年収が300万超えたらどうすんの？
117 ：受験番号774：2005/09/25(日) 10:51:20 ID:p8FXYKw8
むしろ問題は、公務員は安月給なうえに世間に叩かれてばっかりというイメージが
定着したら優秀な人はこぞって民間に行ってしまうということだ。そうなったらもはや
国難だぞ。有能ならガッツリ稼げるような体制にしないといけない。
定着したら優秀な人はこぞって民間に行ってしまうということだ。そうなったらもはや
国難だぞ。有能ならガッツリ稼げるような体制にしないといけない。
118 ：受験番号774：2005/09/25(日) 10:55:27 ID:yw9JTGUY
119 ：受験番号774：2005/09/25(日) 10:58:06 ID:reTLa0qz
>>117
全く同意見。
無能な職員をクビにして、有能な職員が稼げるような体制でないと、
今後有能な人間はどんどん民間や外資系に流れるだろう。
そうなると、一番被害を被るのが今公務員叩きをしている一般の国民というのは自明の理。
全く同意見。
無能な職員をクビにして、有能な職員が稼げるような体制でないと、
今後有能な人間はどんどん民間や外資系に流れるだろう。
そうなると、一番被害を被るのが今公務員叩きをしている一般の国民というのは自明の理。
121 ：受験番号774：2005/09/25(日) 14:58:55 ID:Smo3qKy5
公務員を志望する時点で、民間では通用しない負け犬でしょ。キャリアは別だけど。
お前らの理論で行くとキャリアは年収高くして、お前らノンキャリア、地方公務員の
年収を下げるという結論になるがそれでもいいの？
お前らの理論で行くとキャリアは年収高くして、お前らノンキャリア、地方公務員の
年収を下げるという結論になるがそれでもいいの？
122 ：受験番号774：2005/09/25(日) 15:00:18 ID:Smo3qKy5
自分だけは能力給にしても大丈夫だと思い込んでる馬鹿が多すぎ。
お前らが束になってかかってもかなわないのがキャリア。
そこのところを認識しないで、地方公務員ごときでエリートだとか
思い込んでないか？
お前らが束になってかかってもかなわないのがキャリア。
そこのところを認識しないで、地方公務員ごときでエリートだとか
思い込んでないか？
123 ：受験番号774：2005/09/25(日) 15:23:50 ID:FO3pEOIx
公務員ってコミュニケーション能力低い
地味な真面目な奴多すぎ。恋人いたこともなさそうだ。
地味な真面目な奴多すぎ。恋人いたこともなさそうだ。
124 ：受験番号774：2005/09/25(日) 15:28:55 ID:FO3pEOIx
125 ：受験番号774：2005/09/25(日) 15:31:16 ID:+sikUaC6
ここ公務員板のスレかと思った。
126 ：受験番号774：2005/09/25(日) 17:40:55 ID:EwrbUDzC
俺の家族全員駅弁卒の公務員だし
127 ：受験番号774：2005/09/25(日) 17:45:15 ID:Zw0HRLCY
まぁまぁ、公務員に不満があるならならなければいい。
なりたいならなればいい。ただそれだけの話しだ。
他人のことはほっとけ。
なりたいならなればいい。ただそれだけの話しだ。
他人のことはほっとけ。
128 ：受験番号774：2005/09/25(日) 17:45:54 ID:MYdsXPNb
来年は、
国家２種関東甲信越 ２５０名
国税 ３００名
くらいかな？
国家２種関東甲信越 ２５０名
国税 ３００名
くらいかな？
129 ：受験番号774：2005/09/25(日) 17:50:23 ID:/JYv8wSo
キャリアと仕事したことも無いくせに、能力云々よく言えるよ。三流サラリーマン。
130 ：受験番号774：2005/09/25(日) 17:50:55 ID:u9mGyxah
131 ：受験番号774：2005/09/25(日) 17:55:09 ID:Smo3qKy5
>>130
仕事したことあるから言ってんだろ。
キャリアから見下され、蔑まれ、いくら努力しても彼らにはかなわない。
その悔しさが分かるのか。
悔しいけど彼らはすごいよ。俺なんかじゃどれくらいすごいか性格に
理解するのが難しいくらいすごい。
仕事したことあるから言ってんだろ。
キャリアから見下され、蔑まれ、いくら努力しても彼らにはかなわない。
その悔しさが分かるのか。
悔しいけど彼らはすごいよ。俺なんかじゃどれくらいすごいか性格に
理解するのが難しいくらいすごい。
132 ：受験番号774：2005/09/25(日) 17:56:40 ID:XDm61tE8
私は地方公務員で大満足だわ・
133 ：受験番号774：2005/09/25(日) 18:01:33 ID:+dLqwmq1
134 ：受験番号774：2005/09/25(日) 18:09:36 ID:FO3pEOIx
家が金持ちなら地方公務員でもいいと思うけどな
135 ：受験番号774：2005/09/25(日) 18:11:07 ID:h+z9OFSk
>>133
×いっぱ一からげ
○十把一からげ（じっぱひとからげ）
よく知らずに難しそうな言葉使おうとするのも間違いの元
これてっきり（じゅっぱひとからげ）だと思ってた
お前のおかげで勉強になったわ、サンキュー
×いっぱ一からげ
○十把一からげ（じっぱひとからげ）
よく知らずに難しそうな言葉使おうとするのも間違いの元
これてっきり（じゅっぱひとからげ）だと思ってた
お前のおかげで勉強になったわ、サンキュー
136 ：受験番号774：2005/09/25(日) 18:11:44 ID:5OppnYEQ
人数へっても給料へらなけりゃいいや。
単に ｊ を打ち損なっただけなんじゃ？
138 ：受験番号774：2005/09/25(日) 18:21:47 ID:FO3pEOIx
>>136
給料こそ今後ガンガンカットされるよ
給料こそ今後ガンガンカットされるよ
139 ：受験番号774：2005/09/25(日) 18:24:38 ID:+sikUaC6
カットする方がどう思っているか知らんけど､
国公の給与どんどんカットしていったら、
なり手がいなくなるか､
どうしようもないのが何とか集ってくるだけだと思うけどな。
国公の給与どんどんカットしていったら、
なり手がいなくなるか､
どうしようもないのが何とか集ってくるだけだと思うけどな。
140 ：受験番号774：2005/09/25(日) 18:25:51 ID:FO3pEOIx
141 ：受験番号774：2005/09/25(日) 18:30:01 ID:FO3pEOIx
そもそも国の借金が１０００兆円もあるのに
公務員の収入面で期待してる奴など白痴としか思えない
公務員の収入面で期待してる奴など白痴としか思えない
142 ：受験番号774：2005/09/25(日) 18:30:29 ID:+sikUaC6
143 ：受験番号774：2005/09/25(日) 18:33:30 ID:/JYv8wSo
民間がキャリアと仕事するってどんなことだよ。しかも、キャリアの能力がわかるって。
144 ：受験番号774：2005/09/25(日) 18:38:07 ID:/JYv8wSo
地方公務員の俺がいうのもなんだが、ノンキャリでさえ有能な奴はいるし、一部上場のその中でも上位百社の総合職、弁護士事務所、監査法人クラスじゃないと、民間連中の話なんか、俺だって聞きたくねーよ。
145 ：受験番号774：2005/09/25(日) 18:41:45 ID:0LFdz3jd
>>142
民間にもひっかからない奴は公務員試験なんて受からない
民間にもひっかからない奴は公務員試験なんて受からない
146 ：受験番号774：2005/09/25(日) 18:43:10 ID:FO3pEOIx
147 ：受験番号774：2005/09/25(日) 18:46:20 ID:+sikUaC6
>>145
なり手がいなくなったら､試験もユルユルになる。
公務員の場合は面接の回数が少ないから、かえって受かる奴も出そうだし。
どうも公務員の給与云々言うのは地公と国公を混同しているのが多い気がする。
共働きじゃないと子育てはほんときつい。
２馬力だと批判の嵐だしな。すれ違いスマソ。
なり手がいなくなったら､試験もユルユルになる。
公務員の場合は面接の回数が少ないから、かえって受かる奴も出そうだし。
どうも公務員の給与云々言うのは地公と国公を混同しているのが多い気がする。
共働きじゃないと子育てはほんときつい。
２馬力だと批判の嵐だしな。すれ違いスマソ。
148 ：受験番号774：2005/09/25(日) 18:46:23 ID:FO3pEOIx
給与なんて国家地方ともに
全民間の平均レベルに調節されるだろう。
今までは上場企業を基準にしてたがな。
９割以上は中小企業だし今後の公務員の
給与水準は中小民間レベルと考えてよい。
そもそもたいした仕事もしてないんだし
今までがおかしかっただけだ
全民間の平均レベルに調節されるだろう。
今までは上場企業を基準にしてたがな。
９割以上は中小企業だし今後の公務員の
給与水準は中小民間レベルと考えてよい。
そもそもたいした仕事もしてないんだし
今までがおかしかっただけだ
そうなると一部の優秀な人材も集まらなくなる。
FO3pEOIxは全滅クンかな
151 ：受験番号774：2005/09/25(日) 18:51:09 ID:Smo3qKy5
２ちゃんねる公務員板名物全滅君ｗ
152 ：受験番号774：2005/09/25(日) 18:52:53 ID:/JYv8wSo
150
あたりまえだろ。こんなアホなことしか書けないんだから。ブラックに行くだけだろ。
あたりまえだろ。こんなアホなことしか書けないんだから。ブラックに行くだけだろ。
153 ：受験番号774：2005/09/25(日) 18:56:01 ID:FO3pEOIx
全敗も何も公務員試験など受けてもいない
３年生ですが。しかも理系ですし。
ただ親が公務員で苦労したんで公務員嫌いなんです。
できれば皆さん収入面をよく考えて進路を選んで
ほしいと願っているわけです。
３年生ですが。しかも理系ですし。
ただ親が公務員で苦労したんで公務員嫌いなんです。
できれば皆さん収入面をよく考えて進路を選んで
ほしいと願っているわけです。
154 ：受験番号774：2005/09/25(日) 19:00:06 ID:Smo3qKy5
まあ夫婦揃って公務員なら、一人年収３００万でも年収６００万。
子供一人ならこんなけあれば十分でしょ。
子供一人ならこんなけあれば十分でしょ。
全滅君ﾜﾛﾗ。
給与水準は全然上場企業を基準としていないわけだが。
勉強が足りないんじゃない？君はその「上場企業水準」の給与
を親父が貰ったのに苦労したと？？
いってることめちゃくちゃだわｗ万年択一落ちなだけある。
そもそも受験生でもない奴が、ここにくることはありえないわけだが。
給与水準は全然上場企業を基準としていないわけだが。
勉強が足りないんじゃない？君はその「上場企業水準」の給与
を親父が貰ったのに苦労したと？？
いってることめちゃくちゃだわｗ万年択一落ちなだけある。
そもそも受験生でもない奴が、ここにくることはありえないわけだが。
156 ：受験番号774：2005/09/25(日) 19:01:00 ID:/JYv8wSo
理系ならお薦めしない。公務員はやめておけ。東大出の理系の同級生も辞めて、留学したよ。理由は文系でもできる仕事だから。そのとーりだと思うよ。
157 ：受験番号774：2005/09/25(日) 19:01:40 ID:FO3pEOIx
３０代で年収１０００万くらいあるとこに就職しないと。
皆さんレベル低すぎます
皆さんレベル低すぎます
158 ：受験番号774：2005/09/25(日) 19:03:09 ID:zFuqV8X4
ぉ
160 ：受験番号774：2005/09/25(日) 19:06:52 ID:/JYv8wSo
君は、1000万もらえるほどの実力あるの？まして、企業に入るなら東大？最低でも宮廷？夢を見るだけならだれでもできるよ。
161 ：受験番号774：2005/09/25(日) 19:09:58 ID:FO3pEOIx
トヨタやホンダくらいなら推薦で楽勝ですが。
ここの人らレベル低すぎますよ。
マーチの文系あたりでしょうか？
下手したらよもやとは思いますがそれより下とかｗ
ここの人らレベル低すぎますよ。
マーチの文系あたりでしょうか？
下手したらよもやとは思いますがそれより下とかｗ
162 ：受験番号774：2005/09/25(日) 19:10:30 ID:/JYv8wSo
能力って、ちなみに体力もだから。官僚にしても、渉外弁護士にしても寝ないで仕事するよ。出世競争に勝ち抜いてきた人たちは違うよ。逆にそれくらいじゃないと、若くして一千万超すって難しいよ。
進行速いな
164 ：受験番号774：2005/09/25(日) 19:14:25 ID:FO3pEOIx
まあ大学受験すらへばってる人らじゃ
社会でてさらに激しい競争など土台無理なわけですがｗ
社会でてさらに激しい競争など土台無理なわけですがｗ
さぁもう少しで負けちゃうよｗもっとがんばらないと理系くんｗ
166 ：受験番号774：2005/09/25(日) 19:15:55 ID:/JYv8wSo
ある程度の学歴なら、入るのは楽だよ。そっから先をいっているんだけど。俺は文系だけど、君がどこ大かしらないけど同じ大学の同級生と勝てるほど、君優秀なの？俺は勝てないと思ったから地方公務員になったけどね。民間は結果だせないと理系もきついよ。ま、がんばって。
167 ：受験番号774：2005/09/25(日) 19:18:06 ID:+sikUaC6
168 ：受験番号774：2005/09/25(日) 19:19:43 ID:FO3pEOIx
親は市役所職員ですが。
結果出すのはあたりまえでしょう。
公務員があまっちょろいだけです。
今後は公務員も成果主義導入されるっぽいですけどね。
結果出すのはあたりまえでしょう。
公務員があまっちょろいだけです。
今後は公務員も成果主義導入されるっぽいですけどね。
169 ：受験番号774：2005/09/25(日) 19:22:10 ID:FO3pEOIx
高収入とれないなら死んだほうがマシ。
一生貧民階層で馬鹿にされながら生きてくなんて
耐えられない。
一生貧民階層で馬鹿にされながら生きてくなんて
耐えられない。
なんかマミー石田を思い出した
なつかすぃ
なつかすぃ
171 ：受験番号774：2005/09/25(日) 19:25:05 ID:/JYv8wSo
そんなに言うなら、君の実力って何？具体的にいいなよ。
172 ：受験番号774：2005/09/25(日) 19:25:11 ID:+sikUaC6
>>168
ま、自治体もいろいろあるからだろうけど、
小規模でもとんでもなく収入も高いとこもある。
あんまり財政状況のいいとこじゃなかったんだな。
公務員の成果主義はかなり眉唾物だけどな。
ちゃんと評価してくれるのならいいけど、上が判断するとなると不透明だし。
利益というものさしが使えないから。
あと、甘っちょろいかどうかは実際働いてから判断してくれ。
みんながみんな君の身近な市役所職員じゃない。
ま、自治体もいろいろあるからだろうけど、
小規模でもとんでもなく収入も高いとこもある。
あんまり財政状況のいいとこじゃなかったんだな。
公務員の成果主義はかなり眉唾物だけどな。
ちゃんと評価してくれるのならいいけど、上が判断するとなると不透明だし。
利益というものさしが使えないから。
あと、甘っちょろいかどうかは実際働いてから判断してくれ。
みんながみんな君の身近な市役所職員じゃない。
173 ：受験番号774：2005/09/25(日) 19:25:36 ID:MMUKSH6r
何だ単なる拝金主義しゃかｗ金が目当てがメインで公務員なんて殆どいねーよｗ
第２の堀江になって世間に蔑まれてなW守銭奴ちゃんｗちっちぇーやつ
第２の堀江になって世間に蔑まれてなW守銭奴ちゃんｗちっちぇーやつ
174 ：受験番号774：2005/09/25(日) 19:26:48 ID:81Qj65GI
給料は正直どうでもええわあ。
親と祖父母が安心させれただけでも充分。
民間で頑張ってくだしえ。ブラック企業で薄給リストラだろうけど
親と祖父母が安心させれただけでも充分。
民間で頑張ってくだしえ。ブラック企業で薄給リストラだろうけど
175 ：受験番号774：2005/09/25(日) 19:27:11 ID:FO3pEOIx
金こそ正義。
公務員のメリットって
何も思い浮かばない。
市民から野次られるのしか想像できないｗ
公務員のメリットって
何も思い浮かばない。
市民から野次られるのしか想像できないｗ
176 ：受験番号774：2005/09/25(日) 19:29:24 ID:FO3pEOIx
ブラック企業など眼中にあるわけないでしょｗ
貴方方のレベルと一緒にしないでください。
貴方方のレベルと一緒にしないでください。
みんな釣られすぎだ。FO3pEOIxの文章力からして旧帝とかな訳ない
だろｗ
だろｗ
ちょっと可哀想になってきたなあ。
今は内定とって余裕のある人が多いから来年の8月ぐらいにまたきなさい。
今は内定とって余裕のある人が多いから来年の8月ぐらいにまたきなさい。
179 ：受験番号774：2005/09/25(日) 19:31:44 ID:V6j16g/I
ID:FO3pEOIxはどうせ早稲田の社学あたりでしょw
180 ：受験番号774：2005/09/25(日) 19:31:53 ID:FO3pEOIx
旧帝ではないですよ。
ロンダして今に旧帝になりますがｗ
ロンダして今に旧帝になりますがｗ
181 ：受験番号774：2005/09/25(日) 19:31:56 ID:MMUKSH6r
この堀江は精神的に弱いかやましいんだなぁ ボランティアの一つでもやってみなよ
仕事こなす自信ないからヤジにびびってんだよ
仕事こなす自信ないからヤジにびびってんだよ
182 ：受験番号774：2005/09/25(日) 19:32:05 ID:/JYv8wSo
やっぱ、こいつ全滅くさいな。
183 ：受験番号774：2005/09/25(日) 19:33:58 ID:MMUKSH6r
えっ旧帝じゃないのｗ？普通に俺より頭悪いじゃん 一生守銭奴やってろよ
184 ：受験番号774：2005/09/25(日) 19:34:21 ID:/JYv8wSo
確かに、公務員を否定するなら金は理由になるからな。ブラックにいってもがんばってね。
ロンダって民間で通用するの？
どっかのスレで散々叩かれたって話を聞いたんだが
国1の話だったかな。
どっかのスレで散々叩かれたって話を聞いたんだが
国1の話だったかな。
186 ：受験番号774：2005/09/25(日) 19:36:39 ID:/JYv8wSo
ロンダで宮廷か。ま、がんばれ。
187 ：受験番号774：2005/09/25(日) 19:39:53 ID:MMUKSH6r
泣きながら回線きったみたいだねｗ
金だけが正義とかいう学生がでてきちゃったか～こういうやつが多数派にならないよう仕事がんばろ 日本崩壊だよ
金だけが正義とかいう学生がでてきちゃったか～こういうやつが多数派にならないよう仕事がんばろ 日本崩壊だよ
188 ：受験番号774：2005/09/25(日) 19:58:52 ID:FO3pEOIx
ロンダすれば旧帝扱いで就職できます。
ただし出世は難しいようですが。
金すらない公務員が他人を馬鹿に出来ませんよｗ
しかも公務員なんてダサい不細工ばかりだしｗｗ
ただし出世は難しいようですが。
金すらない公務員が他人を馬鹿に出来ませんよｗ
しかも公務員なんてダサい不細工ばかりだしｗｗ
189 ：受験番号774：2005/09/25(日) 19:59:47 ID:p8FXYKw8
ロンダなら東大ぐらい目指さないとな。下手なとこ行ったらにっちもさっちもいかなくなるよ。
190 ：受験番号774：2005/09/25(日) 20:03:28 ID:FO3pEOIx
東大もいけそうですよ。
院試はさほど難しくない。
院試はさほど難しくない。
というか宮廷のある自治体の地上って宮廷卒ばっかじゃねえの…
192 ：受験番号774：2005/09/25(日) 20:04:50 ID:FO3pEOIx
だいたい公務員がいいなら高卒でなったら
よかったんじゃありません？ｗ
さてそろそろレポート書くので。ノシです
よかったんじゃありません？ｗ
さてそろそろレポート書くので。ノシです
193 ：受験番号774：2005/09/25(日) 20:06:41 ID:/JYv8wSo
ロンダ宮廷が、金うんぬん言ってて恥ずかしくないか？出世競争はおろか受験競争にすら負けてんじゃんW
194 ：受験番号774：2005/09/25(日) 20:10:27 ID:p8FXYKw8
ちなみに、ロンダで東大の院に入った奴を何十人も知ってるけど、生え抜きの
出来のいい奴よりも優秀か、全く使い物にならなくてドロップアウトするかの
二通りに綺麗に分かれる。
不思議な話で、そこそこの出来というのは一人もお目にかかったことがない。
中途半端な奴だと院試で息切れしちゃうんだろうなあ。
出来のいい奴よりも優秀か、全く使い物にならなくてドロップアウトするかの
二通りに綺麗に分かれる。
不思議な話で、そこそこの出来というのは一人もお目にかかったことがない。
中途半端な奴だと院試で息切れしちゃうんだろうなあ。
195 ：受験番号774：2005/09/25(日) 20:12:37 ID:MMUKSH6r
なんかスゲー幼稚だなｗ
まぁとりあえず公務員嫌ってるならさぁ公務員に頼らず生きなきゃカッコ悪いよ ヤンキーに追われても交番駆け込まずにW
守銭奴は気楽でいいね
まぁとりあえず公務員嫌ってるならさぁ公務員に頼らず生きなきゃカッコ悪いよ ヤンキーに追われても交番駆け込まずにW
守銭奴は気楽でいいね
196 ：受験番号774：2005/09/25(日) 20:12:38 ID:+sikUaC6
たとえ奨学金であろうと授業料免除であろうと、
院まで行くんだから親が公務員で苦労したのか？
俺も院までいってるけど、
ほんとに家計が苦しい家なら学部卒で働いて欲しいのが親の本音だろ。
院まで行くんだから親が公務員で苦労したのか？
俺も院までいってるけど、
ほんとに家計が苦しい家なら学部卒で働いて欲しいのが親の本音だろ。
これからは国家も新採減らして中途で厳選するんだろ？
けっこーな事と思います
けっこーな事と思います
198 ：受験番号774：2005/09/25(日) 20:14:11 ID:MMUKSH6r
そんな殊勝なこと考えてるわけないですよ
拝金主義者で金こそ正義なんだからW
拝金主義者で金こそ正義なんだからW
199 ：受験番号774：2005/09/25(日) 20:16:36 ID:/JYv8wSo
一流民間行けば、ロンダ宮廷なんか兵隊だよ。アホじゃねーの。金なんか稼げるわけねーだろW
地方公務員でさえ灯台、宮廷がたくさんいるのに、世間知らずは平和で面白いなW
地方公務員でさえ灯台、宮廷がたくさんいるのに、世間知らずは平和で面白いなW
200 ：受験番号774：2005/09/25(日) 20:16:45 ID:p8FXYKw8
>>195
「小さな政府」ってそういうことだよねw
「小さな政府」ってそういうことだよねw
そもそも、
民間行けばバリバリかせげる、公務員はやりがいがないとか
いってる奴っていったいなんなんだろうな。
民間で稼げる奴なんて極々一部で、しかも稼いだ金を使う暇
ないくらいに仕事しないといけないのにな。
民間行けばバリバリかせげる、公務員はやりがいがないとか
いってる奴っていったいなんなんだろうな。
民間で稼げる奴なんて極々一部で、しかも稼いだ金を使う暇
ないくらいに仕事しないといけないのにな。
>>201
仕事した事ないor就活まともにした事ないからだよ。
俺の持論は、世の中に考えられる仕事は４つあるのだけど、
①激務高給、②楽だけど薄給、③激務で薄給、④楽でしかも高給、
基本的に①～③しか通常世の中にはありえない。
なのに、④があると夢ばかり見たり、④が公務員だと勘違いしてるのが多すぎる。
さっきの輩は公務員を②と決めつけていたが④とされるよりはましか。
仕事した事ないor就活まともにした事ないからだよ。
俺の持論は、世の中に考えられる仕事は４つあるのだけど、
①激務高給、②楽だけど薄給、③激務で薄給、④楽でしかも高給、
基本的に①～③しか通常世の中にはありえない。
なのに、④があると夢ばかり見たり、④が公務員だと勘違いしてるのが多すぎる。
さっきの輩は公務員を②と決めつけていたが④とされるよりはましか。
203 ：受験番号774：2005/09/25(日) 20:39:26 ID:/JYv8wSo
本当だぜ。まぁ、俺は板違いの現職だが、アホ学生は呆れるな。森総合みたいな渉外事務所は帰れないぞ。激務高給。俺みたいな地方公務員でさえ、10月からは予算が始まるから忙しくなるっていうのに。
204 ：受験番号774：2005/09/25(日) 21:15:09 ID:Zsxcisyt
親が公務員って事はその稼ぎで大学行かせてもらってるのにね。
公務員叩く＝親を蔑むという構図が見えて気分が悪くなりました。
公務員叩く＝親を蔑むという構図が見えて気分が悪くなりました。
205 ：受験番号774：2005/09/25(日) 21:20:50 ID:V6j16g/I
>>202
すごい分かりやすくて良い。
すごい分かりやすくて良い。
153 ：受験番号774：2005/09/25(日) 18:56:01 ID:FO3pEOIx
全敗も何も公務員試験など受けてもいない
３年生ですが。しかも理系ですし。
ただ親が公務員で苦労したんで公務員嫌いなんです。
できれば皆さん収入面をよく考えて進路を選んで
ほしいと願っているわけです。
180 ：受験番号774：2005/09/25(日) 19:31:53 ID:FO3pEOIx
旧帝ではないですよ。
ロンダして今に旧帝になりますがｗ
こいつ本当の馬鹿？ｗｗｗｗ
全敗も何も公務員試験など受けてもいない
３年生ですが。しかも理系ですし。
ただ親が公務員で苦労したんで公務員嫌いなんです。
できれば皆さん収入面をよく考えて進路を選んで
ほしいと願っているわけです。
180 ：受験番号774：2005/09/25(日) 19:31:53 ID:FO3pEOIx
旧帝ではないですよ。
ロンダして今に旧帝になりますがｗ
こいつ本当の馬鹿？ｗｗｗｗ
207 ：受験番号774：2005/09/25(日) 22:12:01 ID:p8FXYKw8
そんなこと言ったら馬鹿に失礼だ
208 ：酷２現職：2005/09/25(日) 22:23:46 ID:Oi3d+FNI
給料の話題で盛り上がってるけど、俺入ってびっくりしたけど宿舎費が安いというのは魅力。
築７年のワンルームマンション（９畳）が月7,000円だもん。（＋水道代込みの共益費が3,500円）
もちろん入るときに敷金とかはないし。
民間で借りたら月5万円は確実にしそう。
安いのがいつまで続くか分かんないけど、今はこれだけで十分得した気分になる。
築７年のワンルームマンション（９畳）が月7,000円だもん。（＋水道代込みの共益費が3,500円）
もちろん入るときに敷金とかはないし。
民間で借りたら月5万円は確実にしそう。
安いのがいつまで続くか分かんないけど、今はこれだけで十分得した気分になる。
つーか、公務員試験を受ける気が無い上に
理系で院ロンダしようとしてる人間が、なぜここを荒らしに来たんだろうか。
市役所職員やってる親が尊敬できないからか？うーむ、よくわからん。
ま、ID:FO3pEOIxよ。レポートとやらを書き終わったらまた来いや。
ID変わるまで書き込む勇気なんて出ないだろうけどw
理系で院ロンダしようとしてる人間が、なぜここを荒らしに来たんだろうか。
市役所職員やってる親が尊敬できないからか？うーむ、よくわからん。
ま、ID:FO3pEOIxよ。レポートとやらを書き終わったらまた来いや。
ID変わるまで書き込む勇気なんて出ないだろうけどw
211 ：受験番号774：2005/09/25(日) 22:25:46 ID:VvlSJhRj
みんな信じたくないだろうけど、リストラが始まったみたい。
市役所勤務の親戚が追い出されたみたい。。
市役所勤務の親戚が追い出されたみたい。。
④楽でしかも高給
ヒント：青色発光ダイオード
ヒント：青色発光ダイオード
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
215 ：受験番号774：2005/09/25(日) 23:22:36 ID:supI7NLp
市役所の場合、肩たたきと陰湿ないじめが多いよ。
そして、意向調査と人事による説得によって、最終的にリストラが決まる。
リストラといっても自分からやめる形にさせられる。
まぁ、高齢から始まってる感じかな。その分、退職金が膨大に。
つかさー、バブル期採用の35歳あたりを首切ってほしい。
そして、意向調査と人事による説得によって、最終的にリストラが決まる。
リストラといっても自分からやめる形にさせられる。
まぁ、高齢から始まってる感じかな。その分、退職金が膨大に。
つかさー、バブル期採用の35歳あたりを首切ってほしい。
というわけで全国の「つかさ」さんヨロシクお願いします
217 ：受験番号774：2005/09/25(日) 23:40:22 ID:Q97Ej8/T
ソニーでも世界で一万しか削らないのに。
公務員浪人生は聞いた瞬間青ざめただろうな。
公務員浪人生は聞いた瞬間青ざめただろうな。
218 ：受験番号774：2005/09/25(日) 23:57:51 ID:59oJa0fD
十年間で3万3千だろ。
要するに1年換算３千。
大した数じゃない。これから団塊がたくさん退職して
その分を採用人数増やすって事をしないだけで
自然と減少。
馬鹿にはわからないかな
要するに1年換算３千。
大した数じゃない。これから団塊がたくさん退職して
その分を採用人数増やすって事をしないだけで
自然と減少。
馬鹿にはわからないかな
俺は馬鹿なのでソースに5年と書いてあるようにしか見えない。
220 ：受験番号774：2005/09/26(月) 00:13:32 ID:beCi17+H
国２本省とか終電間に合わずにタクシー帰りだろ？
それで人数減らしたら相当悲惨だろ。
無能なマスコミ、政府にはそれが分からないのかな。
それで人数減らしたら相当悲惨だろ。
無能なマスコミ、政府にはそれが分からないのかな。
221 ：受験番号774：2005/09/26(月) 01:12:26 ID:c7lVcvMP
>>220
ニュー速住人によると公務員は
「毎日6時に帰宅して手当て山ほどもらって有給取りまくり。
金がほしい時は1時間で終わる仕事を3時間かけて残業代全額もらってｳﾊｳﾊ」
という生活を送っているそうな。
はは…
で、そういう生活をしている公務員(苦笑)に対して聡明なニュー速住人からは、
「スト権と引き換えに身分保障を剥奪して人員を減らして給料をカットしろ。
成果主義を導入して無能な奴はクビにできるように制度変えて休日も働かせろ。」
という素晴らしい提案が出されています。
ははははははっ。
ニュー速住人によると公務員は
「毎日6時に帰宅して手当て山ほどもらって有給取りまくり。
金がほしい時は1時間で終わる仕事を3時間かけて残業代全額もらってｳﾊｳﾊ」
という生活を送っているそうな。
はは…
で、そういう生活をしている公務員(苦笑)に対して聡明なニュー速住人からは、
「スト権と引き換えに身分保障を剥奪して人員を減らして給料をカットしろ。
成果主義を導入して無能な奴はクビにできるように制度変えて休日も働かせろ。」
という素晴らしい提案が出されています。
ははははははっ。
222 ：受験番号774：2005/09/26(月) 01:18:05 ID:JWAdc97B
>>221
せんべい食いながらワイドショー見てるオバチャン連中と変わらん見解だな
と思ったが俺のこういうオバチャン像もそのニュー速住人による公務員像と同様
ステレオタイプで歪んだものなんだろうな
ちょっと反省
せんべい食いながらワイドショー見てるオバチャン連中と変わらん見解だな
と思ったが俺のこういうオバチャン像もそのニュー速住人による公務員像と同様
ステレオタイプで歪んだものなんだろうな
ちょっと反省
224 ：受験番号774：2005/09/26(月) 01:27:52 ID:lnmch9aC
早稲田学生「俺留年決定だよ・・・」
慶応学生「俺も・・・どうしよう・・・」
シャラポワ「ダブる早慶」
慶応学生「俺も・・・どうしよう・・・」
シャラポワ「ダブる早慶」
>>222-223
でもちょっと前まで俺もそう思ってたりする。
で、90年代半ば位までは本当にそうだったのかもしれん。
ただ、ニュー速の面白いところは、
公務員を叩く(＝公務員じゃない)人が、妙に公務員の実態（藁）に詳しかったりする点。
なんであなた50代公務員の勤務態度を詳細に知ってますか？
みたいなw
ていうか「公務員は～」って言い方止めてほしい。
「公務員」の一語で一まとめにするなと。
でもちょっと前まで俺もそう思ってたりする。
で、90年代半ば位までは本当にそうだったのかもしれん。
ただ、ニュー速の面白いところは、
公務員を叩く(＝公務員じゃない)人が、妙に公務員の実態（藁）に詳しかったりする点。
なんであなた50代公務員の勤務態度を詳細に知ってますか？
みたいなw
ていうか「公務員は～」って言い方止めてほしい。
「公務員」の一語で一まとめにするなと。
226 ：受験番号774：2005/09/26(月) 01:40:28 ID:NNGwmW7T
今年受かってよかったー
あと１週間後の正式内定通知を待つのみ
あと１週間後の正式内定通知を待つのみ
227 ：受験番号774：2005/09/26(月) 01:48:13 ID:VeI6YNL/
公務員にも到底受かれないようなレベルの
やつに「公務員は～」って言われるのが一番はらたつ。
同じ目線で見るなヴぉけって言いたい。
やつに「公務員は～」って言われるのが一番はらたつ。
同じ目線で見るなヴぉけって言いたい。
228 ：受験番号774：2005/09/26(月) 03:13:41 ID:F6FbDyKp
そんな連中に腹を立てているようじゃ連中と同類だぞ。
犬が吠えてきたってうるさいだけだろ？それと同じさ。
犬が吠えてきたってうるさいだけだろ？それと同じさ。
229 ：受験番号774：2005/09/26(月) 03:20:43 ID:F6FbDyKp
>>222
だからもっと政府広報をしっかりやるべきなんだ。不祥事で叩かれてる役人の何百倍
何千倍の役人が国のまっとうな存立のための大事な政策を企画、実現してるんだ。
第４の権力の不当な偏見と圧力を跳ね返せるぐらい声高に、公務員の手柄を褒める媒体と
ご意見番が必要だ。
だからもっと政府広報をしっかりやるべきなんだ。不祥事で叩かれてる役人の何百倍
何千倍の役人が国のまっとうな存立のための大事な政策を企画、実現してるんだ。
第４の権力の不当な偏見と圧力を跳ね返せるぐらい声高に、公務員の手柄を褒める媒体と
ご意見番が必要だ。
230 ：受験番号774：2005/09/26(月) 03:34:33 ID:F6FbDyKp
>>217
ソニーの１万も国家公務員の３万３千も、全従業員に占める割合としては同じぐらいだぜ。
ソニーが「一万しか」なら公務員も「３万３千しか」だ。
しかも、ソニーの方は再来年末までにやるときている。
ソニーの１万も国家公務員の３万３千も、全従業員に占める割合としては同じぐらいだぜ。
ソニーが「一万しか」なら公務員も「３万３千しか」だ。
しかも、ソニーの方は再来年末までにやるときている。
231 ：受験番号774：2005/09/26(月) 03:35:49 ID:F6FbDyKp
資料解釈の初歩の初歩なわけだが。
ま、資料解釈なんか対策もせんだろうし本試験でも飛ばすんだろ？
ま、資料解釈なんか対策もせんだろうし本試験でも飛ばすんだろ？
232 ：受験番号774：2005/09/26(月) 03:39:59 ID:JWAdc97B
>>229
俺もその意見に大賛成だ
つまるとこ現在の社会の閉塞感はマスコミが起因してることが多い
現在のシステムでは第四の権力だけ抑制機能が無い
これがいかに多くの損失をもたらしてきたことだろうか
彼らは逆ビルトインスタビライザーである
すなわち好況時に消費を煽りバブルへ誘導
不景気時には不景気不景気と毎日煽り消費意欲を下げる
現状の社会問題は想像以上にマスコミによるものが多くなかったろうか
また彼らは決まって行政の足を引っ張る
第四の抑制機能がないなら、行政がその役を担うしかない
マスコミ以外に最近は魅力的なコンテンツも増えている
彼らと手を組み福祉サービスを展開することによって、行政も情報を発信出きるのではないか
マスにはワンツーワンで対抗すべし
>>228
だけならよいが
感情的な連中は同類と感化されやすい性質がある
よって思いのほか伝染する
都合の悪いことにそんな彼らも私たちも同様に一票の価値をもつ
さらに彼らは暇なので選挙へ行く時間的コストはゼロである
俺もその意見に大賛成だ
つまるとこ現在の社会の閉塞感はマスコミが起因してることが多い
現在のシステムでは第四の権力だけ抑制機能が無い
これがいかに多くの損失をもたらしてきたことだろうか
彼らは逆ビルトインスタビライザーである
すなわち好況時に消費を煽りバブルへ誘導
不景気時には不景気不景気と毎日煽り消費意欲を下げる
現状の社会問題は想像以上にマスコミによるものが多くなかったろうか
また彼らは決まって行政の足を引っ張る
第四の抑制機能がないなら、行政がその役を担うしかない
マスコミ以外に最近は魅力的なコンテンツも増えている
彼らと手を組み福祉サービスを展開することによって、行政も情報を発信出きるのではないか
マスにはワンツーワンで対抗すべし
>>228
だけならよいが
感情的な連中は同類と感化されやすい性質がある
よって思いのほか伝染する
都合の悪いことにそんな彼らも私たちも同様に一票の価値をもつ
さらに彼らは暇なので選挙へ行く時間的コストはゼロである
233 ：受験番号774：2005/09/26(月) 03:43:26 ID:Qh51LRGr
ソニーみたいな大手のの従業員削減は、ブラック企業のリストラとは違うからね。
早期退職をメインにするし、きちんとそれなりの手当ても出す。
特損を一気に計上して、自分の代からの経営を良く見せる手法だね。
ゴーンが日産に来た時にも同じ手法だった。
と、トピずれスマソ。
早期退職をメインにするし、きちんとそれなりの手当ても出す。
特損を一気に計上して、自分の代からの経営を良く見せる手法だね。
ゴーンが日産に来た時にも同じ手法だった。
と、トピずれスマソ。
234 ：受験番号774：2005/09/26(月) 03:45:22 ID:F6FbDyKp
それにしても、国家公務員よりも社員数が多い松下とか日立ってすげえよな。
端っこの方なんてもうほとんどゴミなんとちゃう？
端っこの方なんてもうほとんどゴミなんとちゃう？
235 ：受験番号774：2005/09/26(月) 03:53:56 ID:F6FbDyKp
ま、それはともかく、我々が国策の中堅どころを担うぐらいの歳になったときに
こういうリストラのおかげで仕事がしやすい人的環境になっていてくれれば万々歳だ。
要は、無能な重役には消えてもらって有能な上司や有能な仲間と仕事がしたいと思うわけだ。
こういうリストラのおかげで仕事がしやすい人的環境になっていてくれれば万々歳だ。
要は、無能な重役には消えてもらって有能な上司や有能な仲間と仕事がしたいと思うわけだ。
236 ：受験番号774：2005/09/26(月) 04:16:55 ID:F6FbDyKp
国家公務員 ５年で５％純減 経済財政諮問会議 民間議員が提言方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050924-00000001-san-pol
当初の半分になったけどスレ続行？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050924-00000001-san-pol
当初の半分になったけどスレ続行？
>>221
あの手のスレで公務員を称えると基地外扱いされるよな。
まあ実際はオレも公務員は給料そこそこかつ安定っていう先入観をもってた。
勉強と平行して公務員の仕事像を知るうちに楽でしかも高給なんて幻想は
なくなった。公務員のこと知らん奴はマスゴミに刷り込まれた知識で
ものをみるしかないからな。まずマスゴミをなんとかせにゃならんな
>>229
公務員不祥事も、マスゴミが大げさに報道するから目立つだけであって、
それでマイナスのイメージを視聴者にあたえてるんだよな。
公務員の軽犯罪（傷害とか）は新聞に載るが、民間人ならその程度なら
まず載らない。傷害事件とかなら公務員も民間人も違いはないとはずだが、
公務員なら徹底的に悪者扱いして、民間人ならその事実すら報道しない。
そら、公務員が悪く見える罠。
マスゴミは権力機関を見張って権力の横暴を阻止する役目があるが、
実際に奴らがやってることは公務員を対象にしたスケープゴートにすぎん。
あの手のスレで公務員を称えると基地外扱いされるよな。
まあ実際はオレも公務員は給料そこそこかつ安定っていう先入観をもってた。
勉強と平行して公務員の仕事像を知るうちに楽でしかも高給なんて幻想は
なくなった。公務員のこと知らん奴はマスゴミに刷り込まれた知識で
ものをみるしかないからな。まずマスゴミをなんとかせにゃならんな
>>229
公務員不祥事も、マスゴミが大げさに報道するから目立つだけであって、
それでマイナスのイメージを視聴者にあたえてるんだよな。
公務員の軽犯罪（傷害とか）は新聞に載るが、民間人ならその程度なら
まず載らない。傷害事件とかなら公務員も民間人も違いはないとはずだが、
公務員なら徹底的に悪者扱いして、民間人ならその事実すら報道しない。
そら、公務員が悪く見える罠。
マスゴミは権力機関を見張って権力の横暴を阻止する役目があるが、
実際に奴らがやってることは公務員を対象にしたスケープゴートにすぎん。
240 ：受験番号774：2005/09/26(月) 09:28:15 ID:bhCofF70
公務員は顔も悪い、金ももってない
ニュー速の公務員関連スレって
>>240のようなのがゴロゴロいるんだよなあ。
>>240のようなのがゴロゴロいるんだよなあ。
>>240は昨日のボクかな？
公務員批判してる奴は大抵無能
下しか見ない奴か今がんばれてない嫉妬馬鹿
試験に受かる力も無いくせに
誰でもうかる試験で俺も受ければ受かるが公務員なんてクズのなる職業だしうけなかった
下しか見ない奴か今がんばれてない嫉妬馬鹿
試験に受かる力も無いくせに
誰でもうかる試験で俺も受ければ受かるが公務員なんてクズのなる職業だしうけなかった
245 ：受験番号774：2005/09/26(月) 12:15:35 ID:c7lVcvMP
ここ数年の1000人超える区分の採用数。
国Ⅰ 国Ⅱ 国税 国Ⅲ 刑務官 全区分合計
平成14年度 1615 7808 . 878 5043 . 891 17555
平成15年度 1750 7690 1184 2208 1183 15376
平成16年度 1756 6374 1331 2247 1028 14069
平成17年度 1674 5300 1536 ??? ??? ????
なんだかんだいって、国家公務員の採用数は減少傾向にある。
地方だって、現役や受験生なら知っての通り、震災は激減してる。
高給取りの団塊もどんどん退職していくし、ほっといても人件費は減っていくだろうと。
加えて、日本は元々公務員数が少ない。（※人口1000人当たりの公務員数）
日 35・1人
米 80・6人
英 73・0人
仏 96・3人
独 58・4人
これでさらに「採用数を3分の1に！」とかいきまいてる馬鹿が
「政治家の中」にもいるんだから信じられない。
「公務員は楽！定時帰宅が当然！」みたいな神話が広く信じられてるから、
「もっともっと数減らせ！」みたいな頭悪い意見が出てくるんだろうなとｵﾓﾀ。
246 ：受験番号774：2005/09/26(月) 12:34:28 ID:krBSCwj0
>加えて、日本は元々公務員数が少ない。（※人口1000人当たりの公務員数）
聞いた話では
欧米は日本より公安職や軍人の数が多いので一人当たり公務員が多く、
その意味で日本のいわゆる一般事務系の公務員は少なくないんだと
聞いた話では
欧米は日本より公安職や軍人の数が多いので一人当たり公務員が多く、
その意味で日本のいわゆる一般事務系の公務員は少なくないんだと
>>247
そりゃそうだわ。ｽﾏｿ。
そりゃそうだわ。ｽﾏｿ。
249 ：受験番号774：2005/09/26(月) 12:47:06 ID:ljHpMiD9
つかさ、中小企業で年収が公務員より低い人は公務員より能力ないんだから
しかたないよね＾＾公務員試験にうかるはずないし。
しかたないよね＾＾公務員試験にうかるはずないし。
>>246
そのあたりはデータがないから全然分からんね。
欧米の給与水準が、軍・公安系＞事務系、なのかどうかもわからないし。
その辺は結構知りたかったりする。
>>249
ニュー速住人曰く、
「中小企業ではボーナスカットされてるのに公務員は4.4安定なのはふざけてる」
とのこと。
そのあたりはデータがないから全然分からんね。
欧米の給与水準が、軍・公安系＞事務系、なのかどうかもわからないし。
その辺は結構知りたかったりする。
>>249
ニュー速住人曰く、
「中小企業ではボーナスカットされてるのに公務員は4.4安定なのはふざけてる」
とのこと。
職場訪問したんだけど実際無能そうな人は多かった。
すげー暗くてオタくさくって正直溶け込めるかが不安。
もっと体育会系だとおもってたんだがorz
すげー暗くてオタくさくって正直溶け込めるかが不安。
もっと体育会系だとおもってたんだがorz
国家公務員が楽だと思ってる馬鹿は霞ヶ関の官庁に勤めている
ノンキャリが何時に帰るか、そして２４時間消灯しない建物を見てから言え
ノンキャリが何時に帰るか、そして２４時間消灯しない建物を見てから言え
ニュー速板面白すぎｗ
社会ではほえることができない底辺の奴らがほえまくってる。
そんなに羨ましがるならなってみろよな。
「教師なんて薄給でもやるんだという、本当に教育熱心なものがなるべきだ」
とかもうみてらんない。お前は理想論だけで生きていけるのかと。
社会ではほえることができない底辺の奴らがほえまくってる。
そんなに羨ましがるならなってみろよな。
「教師なんて薄給でもやるんだという、本当に教育熱心なものがなるべきだ」
とかもうみてらんない。お前は理想論だけで生きていけるのかと。
254 ：受験番号774：2005/09/26(月) 16:04:27 ID:7lWFe9A7
リストラされてるな着実に。。
安月給で安定性や将来性が無いなら、公務員になる必要はないのか・・・。
悩むよ。
同じ心境のヤシはいないのか。
安月給で安定性や将来性が無いなら、公務員になる必要はないのか・・・。
悩むよ。
同じ心境のヤシはいないのか。
日本の民間企業の９９％が年収５００万一生いけないほどの
安月給だし、将来性ないし、リストラあるし、突然潰れるし、
そんでもって早慶でもそういう会社にいかなくてはいけない時代。
来年は民間回復するらしいけど、大手はやはり人気だから大抵の
奴は無理。
安月給だし、将来性ないし、リストラあるし、突然潰れるし、
そんでもって早慶でもそういう会社にいかなくてはいけない時代。
来年は民間回復するらしいけど、大手はやはり人気だから大抵の
奴は無理。
258 ：受験番号774：2005/09/26(月) 16:16:23 ID:beCi17+H
厨房時代の高卒の友達が真顔で財務省を民営化すればいいんだよ
どうせ不正に金使ってるんだからさ！とか言ってて飽きれた。
どうせ不正に金使ってるんだからさ！とか言ってて飽きれた。
>>259
ああそういうニュアンスの人もいるけど、どっちかというと、
「民間と違って役所の人間は無能で効率悪い仕事しかできないから残業してるくせに
さも俺たちは忙しいみたいな顔してしかも残業代を満額もらってんじゃねえよｺﾞﾙｱ！！！」
こういう感じの意見が多い。
で、何でこういう意見が出るか考えてみると、
・役所の人間の能力＜民間の人間の能力
・公務員の仕事の量＜民間の仕事の量
・公務員にはサビ残がない
以上3点の認識で頭が硬直化しているからだろうなと。
まあ私見です。
ああそういうニュアンスの人もいるけど、どっちかというと、
「民間と違って役所の人間は無能で効率悪い仕事しかできないから残業してるくせに
さも俺たちは忙しいみたいな顔してしかも残業代を満額もらってんじゃねえよｺﾞﾙｱ！！！」
こういう感じの意見が多い。
で、何でこういう意見が出るか考えてみると、
・役所の人間の能力＜民間の人間の能力
・公務員の仕事の量＜民間の仕事の量
・公務員にはサビ残がない
以上3点の認識で頭が硬直化しているからだろうなと。
まあ私見です。
ある程度のレベルの大学いってれば、公務員試験は難しくて
受験しても受かるか分からんから民間行くってやつも多いな。
こういう奴は結果として大手民間行って激務高級だったりする。
一方、公務員は勉強しかできんアホとか言ってる奴（自分は勉強すらできない）
に限って学歴がなくて中小行かざるをえないんだよな。
自業自得なんだががこういうバカが公務員批判してるんだろ。
まあ一番うざいのは根拠不明の官不要を叫び続けるマスゴミだがな。
最近、人気取りのために外交防衛まで民営化するとか言う政治家が
出てきてるらしいが、もう基地外としか思えん。
受験しても受かるか分からんから民間行くってやつも多いな。
こういう奴は結果として大手民間行って激務高級だったりする。
一方、公務員は勉強しかできんアホとか言ってる奴（自分は勉強すらできない）
に限って学歴がなくて中小行かざるをえないんだよな。
自業自得なんだががこういうバカが公務員批判してるんだろ。
まあ一番うざいのは根拠不明の官不要を叫び続けるマスゴミだがな。
最近、人気取りのために外交防衛まで民営化するとか言う政治家が
出てきてるらしいが、もう基地外としか思えん。
フランス外人部隊みたいなのを、民間でつくるか？ｗ
変なのが紛れ込んでクーデターなんぞ起こされた日には日本が終わる。
変なのが紛れ込んでクーデターなんぞ起こされた日には日本が終わる。
今の年代で公務員なってる香具師は間違いなく優秀。
倍率何十倍だと思ってるんだよ。
倍率何十倍だと思ってるんだよ。
>>263
…ん～、まあ、一応は、
「本気で」公務員試験勉強開始
⇒ 範囲の膨大さに怖気づかない実行力
筆記試験突破
⇒ 多くの科目を理解・暗記できる頭脳
面接試験突破
⇒ 最低限のコミュニケーション能力
こういう資質を合格者の「ほぼ」全員が持ってるわけだしな…
もちろん、「優秀とはなんぞや？」みたいな話もあるだろうけど、
中の中ぐらいの優秀さはあるといってもいいのかねえ。
…ん～、まあ、一応は、
「本気で」公務員試験勉強開始
⇒ 範囲の膨大さに怖気づかない実行力
筆記試験突破
⇒ 多くの科目を理解・暗記できる頭脳
面接試験突破
⇒ 最低限のコミュニケーション能力
こういう資質を合格者の「ほぼ」全員が持ってるわけだしな…
もちろん、「優秀とはなんぞや？」みたいな話もあるだろうけど、
中の中ぐらいの優秀さはあるといってもいいのかねえ。
国２近畿とか合格ボーダーがｷﾁｶﾞｲ。
京大、阪大、神戸という難関国立レベルが標準
京大、阪大、神戸という難関国立レベルが標準
先日の３００万円で年収十分厨まだみてるかな？
公務員は３００万円で十分らしいからそれを超えたら
貧しい人に寄付するなり、返納するなりしろよ。
自分の働きを超えた額をもらってることになるんだからｗ
公務員は３００万円で十分らしいからそれを超えたら
貧しい人に寄付するなり、返納するなりしろよ。
自分の働きを超えた額をもらってることになるんだからｗ
競馬ででも使って国に返還するニダ
>>265
京大が標準だったら恐ろしいが、神戸だったらそんなに大した事無いだろ
京大が標準だったら恐ろしいが、神戸だったらそんなに大した事無いだろ
慶応と俺の行く３流私大ではきっと苦労の質が違うんだろなあorz
まあいいけど。 酷Ⅱでもゼミでは華だぜｗ 女の見る目があからさまにかわったｗｗ
まあいいけど。 酷Ⅱでもゼミでは華だぜｗ 女の見る目があからさまにかわったｗｗ
実際、世の中の人達は国２＞＞＞その他キャリア以外の公務員
だと思っている。そんなことないけど
だと思っている。そんなことないけど
275 ：受験番号774：2005/09/26(月) 22:24:56 ID:LqB1TZtE
勤務中に運輸省のパソコンでウィキペディアに投稿とは国家公務員は気楽だねえ。
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 210.169.250.88/29
b. [ネットワーク名] 4KEN-WAN
f. [組織名] 運輸省 第四港湾建設局
g. [Organization] The 4th District Port Construction Bureau,Ministry of Transport
m. [管理者連絡窓口] AS1910JP
n. [技術連絡担当者] AS1910JP
p. [ネームサーバ]
[割当年月日] 2001/02/13
[最終更新] 2001/02/13 11:29:18(JST)
上位情報
----------
日本テレコム株式会社 (JAPAN TELECOM CO.,LTD.)
[割り振り] 210.169.128.0/17
オープンデータネットワーク (Open Data Network)
SUBA-150-E05 [SUBA] 210.169.250.0/24
利用者:みっち
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
2004年7月30日 (金) 05:33 の版; 最新版を表示
←前の版 | 次の版→
みっちとしてログインする以前に210.169.250.93として記事を書いた主なものを以下に挙げて
おきます。細部の編集については省略します。名前を間違って修正したりしました（汗）。
ギリシャ神話関係、オルペウス 本文 ディオメデス 本文
パトロクロス 本文を追加 ペルセウス 本文 ベレロポン 本文
--みっち 2004年7月30日 (金) 05:07 (UTC)
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E3%81%BF%E3%81%A3%E3%81%A1&direction=next&oldid=584954
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 210.169.250.88/29
b. [ネットワーク名] 4KEN-WAN
f. [組織名] 運輸省 第四港湾建設局
g. [Organization] The 4th District Port Construction Bureau,Ministry of Transport
m. [管理者連絡窓口] AS1910JP
n. [技術連絡担当者] AS1910JP
p. [ネームサーバ]
[割当年月日] 2001/02/13
[最終更新] 2001/02/13 11:29:18(JST)
上位情報
----------
日本テレコム株式会社 (JAPAN TELECOM CO.,LTD.)
[割り振り] 210.169.128.0/17
オープンデータネットワーク (Open Data Network)
SUBA-150-E05 [SUBA] 210.169.250.0/24
利用者:みっち
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
2004年7月30日 (金) 05:33 の版; 最新版を表示
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みっちとしてログインする以前に210.169.250.93として記事を書いた主なものを以下に挙げて
おきます。細部の編集については省略します。名前を間違って修正したりしました（汗）。
ギリシャ神話関係、オルペウス 本文 ディオメデス 本文
パトロクロス 本文を追加 ペルセウス 本文 ベレロポン 本文
--みっち 2004年7月30日 (金) 05:07 (UTC)
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E3%81%BF%E3%81%A3%E3%81%A1&direction=next&oldid=584954
276 ：受験番号774：2005/09/26(月) 22:25:31 ID:9IZojgL/
東大ですが、中小企業の内定やっともらって大喜びしたところです。
こんな結末でなんのため東大きたのか自分でもわからないけど
どうも自分は頭でっかちで面接とかダメダメだったので
自分は仕事はあまりできない奴だから分相応なのかなあ、、、
と思ってますよ
こんな結末でなんのため東大きたのか自分でもわからないけど
どうも自分は頭でっかちで面接とかダメダメだったので
自分は仕事はあまりできない奴だから分相応なのかなあ、、、
と思ってますよ
277 ：受験番号774：2005/09/26(月) 22:32:29 ID:7lWFe9A7
ごめんけど、全く面白くない。
笑いのｾﾝｽ無いね
笑いのｾﾝｽ無いね
東洋大？
いちいちニュー即の話を持ってくる人いるけど
あそこの住人は中高生とヒッキーニート
知ったかしかできないんだからそれが世間の意見ではないよ
あそこの住人は中高生とヒッキーニート
知ったかしかできないんだからそれが世間の意見ではないよ
正直、ニュー速にいるような奴からは選挙権剥奪してくれ。
ああいうイデオロギーしか能がない低脳で洗脳されやすい連中に選挙権を与えるとろくなことが起きん
お前らは竹島か尖閣諸島にでも引きこもっててくれ（絶対無理だけどｗ）
ああいうイデオロギーしか能がない低脳で洗脳されやすい連中に選挙権を与えるとろくなことが起きん
お前らは竹島か尖閣諸島にでも引きこもっててくれ（絶対無理だけどｗ）
281 ：受験番号774：2005/09/26(月) 23:37:55 ID:kpw7e4Ay
282 ：受験番号７７４：2005/09/26(月) 23:51:22 ID:7yCDhQHq
>>268
いや、そうでもないぞ。
こないだ某２３：００位のニュースで、「高学歴も就職難」
といったような、いかにも世間知らずが飛びつきそうなキャッチフレーズで
ドキュメンタリーやってた。
まあ慶応でも話し方とかからして明らかに底辺ではあったが。
優秀な慶応生にはまったくもって失礼な番組であった。
いや、そうでもないぞ。
こないだ某２３：００位のニュースで、「高学歴も就職難」
といったような、いかにも世間知らずが飛びつきそうなキャッチフレーズで
ドキュメンタリーやってた。
まあ慶応でも話し方とかからして明らかに底辺ではあったが。
優秀な慶応生にはまったくもって失礼な番組であった。
284 ：受験番号774：2005/09/27(火) 01:04:21 ID:ESDjTyV5
とりあえず、１０年後がどうなっているか・・・
285 ：受験番号774：2005/09/27(火) 01:07:29 ID:g+UOq9aC
郵政民営化でだいぶ減るんじゃん？
286 ：受験番号774：2005/09/27(火) 01:15:57 ID:DQ9AVMk9
経団連＆マスゴミ氏ね
287 ：受験番号774：2005/09/27(火) 01:36:29 ID:KwlgEWoo
公務員はダメっていうイメージを植え付けて優秀な人材を民間に引っ張ろうってハラなんだろうな。
マスコミも民間だしな。
マスコミも民間だしな。
288 ：受験番号774：2005/09/27(火) 01:43:12 ID:DHfw8Vr6
マスコミが公務員叩きをすると民衆は確実に飛びつく。
マスコミにとって公務員叩きは最も簡単に視聴率や部数がとれるおいしいネタなんだよ。
マスコミにとって公務員叩きは最も簡単に視聴率や部数がとれるおいしいネタなんだよ。
ただ単に殴り返されないところを叩くんでしょ。
マスコミはアメリカを叩くのは大好きだけど、
殴り返されそうな特定アジア、創価にはだんまり。
マスコミはアメリカを叩くのは大好きだけど、
殴り返されそうな特定アジア、創価にはだんまり。
公務員は不祥事をすればボロクソいわれるが、某局のようにヤラセをしても
あまり叩かれることは無い。というか、あまり叩きようが無いｗ
ドラえもんに買収されそうになれば、一方的にドラえもんが悪いように
報道を必死にやる。はたしてあれが中立な放送だったのだろうか。
あまり叩かれることは無い。というか、あまり叩きようが無いｗ
ドラえもんに買収されそうになれば、一方的にドラえもんが悪いように
報道を必死にやる。はたしてあれが中立な放送だったのだろうか。
291 ：受験番号774：2005/09/27(火) 03:26:23 ID:KwlgEWoo
放送の中立性、公平性なんてのは、それが無ければ放送局が潰れるというような
要件ではないからな。皇室報道みたいなタブーもあるし、局の不祥事は横並びの
馴れ合いでもっておざなりにしか報道されない。
いっそのこと、社長の気に入らない奴に不利になるような報道をするキャンペーンを
やってもお咎めなしだろうなあ。
要件ではないからな。皇室報道みたいなタブーもあるし、局の不祥事は横並びの
馴れ合いでもっておざなりにしか報道されない。
いっそのこと、社長の気に入らない奴に不利になるような報道をするキャンペーンを
やってもお咎めなしだろうなあ。
292 ：受験番号774：2005/09/27(火) 10:55:06 ID:YU0n8C6X
公務員削減なんてあたりまえだろ。
今まで多すぎたしちょうどいいだろ。
今まで多すぎたしちょうどいいだろ。
>>292
どこがどう多かったのか教えてくれ
どこがどう多かったのか教えてくれ
292はニュー速のニート
295 ：受験番号774：2005/09/27(火) 11:07:56 ID:YU0n8C6X
だから、292はニュー速のニート
298 ：受験番号774：2005/09/27(火) 11:11:32 ID:vLK/+1bg
>>295
話に具体性が無いですね 元現職なのにｗ
話に具体性が無いですね 元現職なのにｗ
295 名前：受験番号774 ：2005/09/27(火) 11:07:56 ID:YU0n8C6X
>>293
公務員としてこないだまで働いてたけど
無駄が多すぎた。１人でできるようなこと
２人でやってたり、非効率にもほどがあった。
マジうけるｗｗｗマスゴミの受け売りだろｗ
例えばどのような仕事のことなんですか？？？？？
>>293
公務員としてこないだまで働いてたけど
無駄が多すぎた。１人でできるようなこと
２人でやってたり、非効率にもほどがあった。
マジうけるｗｗｗマスゴミの受け売りだろｗ
例えばどのような仕事のことなんですか？？？？？
292はニート。
もうニュー速板に帰ったのかな。
もうニュー速板に帰ったのかな。
301 ：受験番号774：2005/09/27(火) 11:24:40 ID:jgwvA1XU
地方公務員のボーナス、民間企業より手厚く 財務省調べ
http://www.asahi.com/politics/update/0926/006.html
なんとか地方公務員叩きに持って行こうと必死だなｗ天下りし放題の中央官僚が
http://www.asahi.com/politics/update/0926/006.html
なんとか地方公務員叩きに持って行こうと必死だなｗ天下りし放題の中央官僚が
301＝292
中央官僚がどれだけしんどいかもしらないニート
中央官僚がどれだけしんどいかもしらないニート
303 ：受験番号774：2005/09/27(火) 11:29:42 ID:jgwvA1XU
>>302
中央官僚さん?
中央官僚さん?
304 ：受験番号774：2005/09/27(火) 11:30:01 ID:1WTDum9K
実際国の中央に比べたら比較にならんほど楽なんだから
地方の手当ては楽だと思うが。天下りは地方もあるし
地方の手当ては楽だと思うが。天下りは地方もあるし
地方の手当ては楽
307 ：受験番号774：2005/09/27(火) 11:39:40 ID:YU0n8C6X
いや、郵政内務だけどさ。
民営化されるのとくだらないんでやめたんだよ。
郵便課にいたけど、例えば小包拾うのとか
１人でできるのに２人でやってたりさ。
今は非常勤を雇って職員数を減らすように
努力してるみたいだけどね。
民営化されるのとくだらないんでやめたんだよ。
郵便課にいたけど、例えば小包拾うのとか
１人でできるのに２人でやってたりさ。
今は非常勤を雇って職員数を減らすように
努力してるみたいだけどね。
郵政のことなんぞ知らないが
内務ってすげー忙しいって聞くんだけど。
楽なのは ゆうメイトちゃうん？
内務ってすげー忙しいって聞くんだけど。
楽なのは ゆうメイトちゃうん？
脳内だから支離滅裂
>>307
おおｗ郵便局かｗ
確かに全然忙しくないな職員はｗ
俺は今地上受かってユウメイトやってるが職員何にもやってないよ。
ユウメイトの方が肉体労働だからきついと思う。
窓口も忙しいっていっても渋谷ツタヤとかスタバのほうが忙しいよ。
おおｗ郵便局かｗ
確かに全然忙しくないな職員はｗ
俺は今地上受かってユウメイトやってるが職員何にもやってないよ。
ユウメイトの方が肉体労働だからきついと思う。
窓口も忙しいっていっても渋谷ツタヤとかスタバのほうが忙しいよ。
公務員削減が問題になると、警察、消防、自衛隊がなくなるとどうする？と脅し、
公務員が批判されればニートの妬みだ、話そらして政治家が悪いって言うじゃない♪
でも～、本当にいらないのは、机の上で死事してるお前ら事務職ですからーｗ
ざんねん！ｗｗ
公務員夫婦、公務員親子、非実力派コネ公務員、みんなまとめてリストラ斬り！！！ｗｗｗ
公務員が批判されればニートの妬みだ、話そらして政治家が悪いって言うじゃない♪
でも～、本当にいらないのは、机の上で死事してるお前ら事務職ですからーｗ
ざんねん！ｗｗ
公務員夫婦、公務員親子、非実力派コネ公務員、みんなまとめてリストラ斬り！！！ｗｗｗ
（>>312に対するレス）
＞まさにその通り。
＞だからこそ役人工作員が２ｃｈで必死に言い訳、組織防衛的主張繰り返すんだろうな。
＞数年前までは２ｃｈで叩かれても「痛くも痒くもない」という主張繰り返してた癖に、自分らは２ｃｈを積極利用するというこのおかしさｗ。
＞しかも「愚民はマスコミや２ｃｈの情報に流されすぎｗ」とか言いつつ、実は役人どもが一番この手の情報に右往左往してるというこの滑稽さ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
＞わかり易い奴らだとは思うよ。
以上、とある板での、お昼の公務員叩きカキコでした。
＞まさにその通り。
＞だからこそ役人工作員が２ｃｈで必死に言い訳、組織防衛的主張繰り返すんだろうな。
＞数年前までは２ｃｈで叩かれても「痛くも痒くもない」という主張繰り返してた癖に、自分らは２ｃｈを積極利用するというこのおかしさｗ。
＞しかも「愚民はマスコミや２ｃｈの情報に流されすぎｗ」とか言いつつ、実は役人どもが一番この手の情報に右往左往してるというこの滑稽さ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
＞わかり易い奴らだとは思うよ。
以上、とある板での、お昼の公務員叩きカキコでした。
でもこういう幼稚で支離滅裂な批判ばかりだと、改革はまだ先だなって思える。
どこの板？
>>315
秘密だ。
秘密だ。
>>314
ハゲドウ。
批判してるニートは自分は公務員になる頭がないと自分で言ってるようなもんだ
政治家もこんな奴らが支持層だって知ったら逆にこわいだろうな。
何やっても改革改革って言われて、乗せられて行政の人員削減しまくって
行政が機能停止してからじゃ責任とれんし。
ハゲドウ。
批判してるニートは自分は公務員になる頭がないと自分で言ってるようなもんだ
政治家もこんな奴らが支持層だって知ったら逆にこわいだろうな。
何やっても改革改革って言われて、乗せられて行政の人員削減しまくって
行政が機能停止してからじゃ責任とれんし。
>>312
万年択一落ち乙。
万年択一落ち乙。
319 ：受験番号774：2005/09/27(火) 14:54:35 ID:vImSWV7Z
人事院総裁、国家公務員の大卒採用一本化を提案
佐藤壮郎人事院総裁は日本経済新聞社のインタビューに応じ、I種、II種、III種に
分かれている国家公務員の人事区分を改め、大卒程度採用のI、II種を統合する
構想を明らかにした。職員の士気向上と業務の効率化につなげる狙いで、政府・
与党が近く再開する公務員制度改革論議の中で提案する考え。
幹部職員らの反発も予想されるため中長期の課題になる見通しだが、改革論議が
採用などの制度面に広がるきっかけになりそうだ。
1985年度から実施している現在の制度はI種（2004年度採用653人)、II種（同3226人)、
III種（高卒程度、同1428人）に分かれる。「キャリア」と呼ばれるI種採用者は入省当初
から幹部候補生。I種採用者ならほぼ無条件で幹部クラスに昇進する一方、II種公務員
は昇進が限られる仕組みになっている。 (07:01)
[Source]
日本経済新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050927AT1C2600H26092005.html
佐藤壮郎人事院総裁は日本経済新聞社のインタビューに応じ、I種、II種、III種に
分かれている国家公務員の人事区分を改め、大卒程度採用のI、II種を統合する
構想を明らかにした。職員の士気向上と業務の効率化につなげる狙いで、政府・
与党が近く再開する公務員制度改革論議の中で提案する考え。
幹部職員らの反発も予想されるため中長期の課題になる見通しだが、改革論議が
採用などの制度面に広がるきっかけになりそうだ。
1985年度から実施している現在の制度はI種（2004年度採用653人)、II種（同3226人)、
III種（高卒程度、同1428人）に分かれる。「キャリア」と呼ばれるI種採用者は入省当初
から幹部候補生。I種採用者ならほぼ無条件で幹部クラスに昇進する一方、II種公務員
は昇進が限られる仕組みになっている。 (07:01)
[Source]
日本経済新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050927AT1C2600H26092005.html
それよりも共済と厚生年金統合の方が心配だ。
糞人事院め、他にやることあるだろ舐めとんのか
さっさと国Ⅱを国立大みたく無い内定前提の採用方法（官庁訪問＝二次）にしろよー
どうせ国Ⅰ以外は塵芥ぐらいにしか考えてないんだしよー
さっさと国Ⅱを国立大みたく無い内定前提の採用方法（官庁訪問＝二次）にしろよー
どうせ国Ⅰ以外は塵芥ぐらいにしか考えてないんだしよー
ニュー即でいくらまともに議論しようとしても
まともな意見は鹿とされて重箱の炭を突っついてくるから議論にならんよ
ストレスが溜まるだけ
まともな意見は鹿とされて重箱の炭を突っついてくるから議論にならんよ
ストレスが溜まるだけ
馬鹿いうな。ニュー速スレ面白すぎｗｗｗ
まともな議論なぞしようとするからいけないんだ。
まともな議論なぞしようとするからいけないんだ。
たしかに、まともな議論期待してたらやってらんないね
感情的な意見とか粘着とか多すぎだな
感情的な意見とか粘着とか多すぎだな
国家公務員５年で５％純減 人件費はＧＤＰ比半減を
http://www.sankei.co.jp/news/050927/sei093.htm
http://www.sankei.co.jp/news/050927/sei093.htm
まともな人間はニュー速なんかで議論しないし、
中央官庁の人間も、一流企業の人間も朝早くから夜遅くまで
毎日忙しいんだよ。屑フリーター、ニート、糞学生ぐらいしか
あんな所にはいない。
中央官庁の人間も、一流企業の人間も朝早くから夜遅くまで
毎日忙しいんだよ。屑フリーター、ニート、糞学生ぐらいしか
あんな所にはいない。
あと、このスレから出張していってるウォッチャーもな。
ニュー即結構見るけど
ほんとキチガイの意見ってのが見れてなかなかおもろい。
中国韓国北などにはやけに強気だし
まあ世間？（バカ）から公務員がどう思われてるか知れてためになるよ
ほんとキチガイの意見ってのが見れてなかなかおもろい。
中国韓国北などにはやけに強気だし
まあ世間？（バカ）から公務員がどう思われてるか知れてためになるよ
しかしニュー速も一時期に比べりゃマシになってるよ。
前はもっとひどかった希ガス。
公務員の実態を少しでも知ってて時間もあるこのスレの奴らが
出張書きコしにいってるんかな。
前はもっとひどかった希ガス。
公務員の実態を少しでも知ってて時間もあるこのスレの奴らが
出張書きコしにいってるんかな。
334 ：受験番号774：2005/09/28(水) 06:30:01 ID:gIKhLreT
335 ：受験番号774：2005/09/28(水) 07:07:51 ID:6gMw6zyL
まずは試験に受かれよ
336 ：受験番号774：2005/09/28(水) 07:23:32 ID:c7PNJSNj
337 ：受験番号774：2005/09/28(水) 07:34:42 ID:QovZQ+ic
まずは、水産庁を無くせ。
内局にして、人員も今の３分の１で仕事ができる。
内局にして、人員も今の３分の１で仕事ができる。
338 ：受験番号774：2005/09/28(水) 08:13:51 ID:Xo2sM1KK
思ったんだけど教員や公務員改革をしたところでここで頑張ってる低学歴安月給の人たちの現実はかわらないだろね。
逆に教員や公務員より年収がよい人は得するんだろうけど。
結局高学歴が勝ちか。
逆に教員や公務員より年収がよい人は得するんだろうけど。
結局高学歴が勝ちか。
339 ：受験番号774：2005/09/28(水) 09:00:26 ID:R+ddR2nU
高学歴なら小役人になろうとは思わないだろ。
イケメンでも思わないし、育ちがよければ
なろうとも思わない。
イケメンでも思わないし、育ちがよければ
なろうとも思わない。
社畜になろうとも思わないよねｗ
ここの奴らが選挙で自民党に入れているのだとしたら笑えるのだが。
俺は国民新党に入れたけどね。自民が過半数取るか取らないかで
新党日本、国民新党がキャステイングボードを
握るって感じが一番よかったはずなのにね。ここの板でも公務員改革
には反対していてもマスゴミが作り上げた抵抗勢力 既得権益議員は悪、と
決めつけているんなら結局の所本質はニュー速にいる奴らと
変わらないよ。
俺は国民新党に入れたけどね。自民が過半数取るか取らないかで
新党日本、国民新党がキャステイングボードを
握るって感じが一番よかったはずなのにね。ここの板でも公務員改革
には反対していてもマスゴミが作り上げた抵抗勢力 既得権益議員は悪、と
決めつけているんなら結局の所本質はニュー速にいる奴らと
変わらないよ。
いや公務員改革は必要だと思ってる人ばっかでしょ
ああすまん、改革っていっても所謂世間で言われる改革の
本丸が「公務員削減」って事実上なってるから
そういう意味ね。意識改革とかは含んでない。
本丸が「公務員削減」って事実上なってるから
そういう意味ね。意識改革とかは含んでない。
344 ：受験番号774：2005/09/28(水) 09:56:03 ID:R+ddR2nU
そもそも民間＝会社の奴隷 って
思ってるようじゃ社会不適合者だよ。
主体的に動かねば民間でもやっていけん。
そういうマニュアル人間タイプは
たしかに公務員が合ってると思う。
思ってるようじゃ社会不適合者だよ。
主体的に動かねば民間でもやっていけん。
そういうマニュアル人間タイプは
たしかに公務員が合ってると思う。
345 ：受験番号774：2005/09/28(水) 09:59:35 ID:O2KREXEf
いやブラック会社の社員は社畜だろ 民間全部社畜のわけはない
所で、俺も民間にいたがマニュアルはたくさんあったよ？
所で、俺も民間にいたがマニュアルはたくさんあったよ？
346 ：受験番号774：2005/09/28(水) 10:05:02 ID:R+ddR2nU
ブラック社員が社畜？馬鹿言っちゃいけないよ。
犯罪者だよあんなやつらはｗｗ
民間も公務員もまともなのは上のほうだけだよ。
犯罪者だよあんなやつらはｗｗ
民間も公務員もまともなのは上のほうだけだよ。
同意
348 ：受験番号774：2005/09/28(水) 10:50:30 ID:F4jYHf/j
公務員削減で犠牲になるのは
DQN職員はなかばクビ。一番大事なのは仕事しない人を追い出すこと。普通の職員を追い出してもしょうがない。
高卒レベルの仕事が委託に。３種の割合高いし。
新規採用は狭き門となり、これからの公務員受験者にはお気の毒様、
くらいじゃないかなー。
DQN職員はなかばクビ。一番大事なのは仕事しない人を追い出すこと。普通の職員を追い出してもしょうがない。
高卒レベルの仕事が委託に。３種の割合高いし。
新規採用は狭き門となり、これからの公務員受験者にはお気の毒様、
くらいじゃないかなー。
>>334
頭悪いだろ。その例えも意味不明。
頭悪いだろ。その例えも意味不明。
ﾏｼﾞﾚｽされてる>>334(´・ω・) ｶﾜｲｿｽ
訂正
343→334
間違ったすまん
343→334
間違ったすまん
353 ：受験番号774：2005/09/28(水) 12:47:17 ID:gIKhLreT
>>349
ネタにマジレス（ry
アーマードコアってのはSFロボット物のゲームで、
複数の超大企業が互いに傭兵雇って戦争する話
行政機関が弱体化して大企業が事実上全てを支配してる未来世界、
って設定はSFに結構あるのよ
ネタにマジレス（ry
アーマードコアってのはSFロボット物のゲームで、
複数の超大企業が互いに傭兵雇って戦争する話
行政機関が弱体化して大企業が事実上全てを支配してる未来世界、
って設定はSFに結構あるのよ
354 ：受験番号774：2005/09/28(水) 12:48:48 ID:gIKhLreT
355 ：受験番号774：2005/09/28(水) 12:52:58 ID:VjDT+XfC
356 ：334：2005/09/28(水) 12:54:37 ID:gIKhLreT
まあ市役所民営化はネタだが、
行政機関の職員がいなくなった端から民間委託やら市場開放するだろうから
人手不足にはならないかもしれないが
企業がかなりの部分で行政に取ってかわることもアルカポネと、
そういう話ですよ
行政機関の職員がいなくなった端から民間委託やら市場開放するだろうから
人手不足にはならないかもしれないが
企業がかなりの部分で行政に取ってかわることもアルカポネと、
そういう話ですよ
354＝334
何で自作自演してんだお前？
何で自作自演してんだお前？
358 ：334：2005/09/28(水) 13:02:27 ID:gIKhLreT
334＝基地外
わけわかんないのに絡まれたのでsageつつ消える
公務員改革より有効な、タバコ改革
喫煙者の医療費を、非喫煙者の払う保険料がまかなっています
タバコの損失は年７兆
http://www.geocities.jp/uen2003ehime/page031.html
タバコの適性価格は１４００円
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/kinen_supportcenter/tekiseikakaku.htm
１本あたり１０円の国庫負担
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/kinen_supportcenter/keizaisongai.htm
注）
どれもマクロ経済による計算ですが、試算方法により、数字のバラつきはあります。
しかし、どの試算も、タバコが想像以上に、日本経済の足を引っ張っていることを
示している点では、共通しています。
喫煙者の医療費を、非喫煙者の払う保険料がまかなっています
タバコの損失は年７兆
http://www.geocities.jp/uen2003ehime/page031.html
タバコの適性価格は１４００円
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/kinen_supportcenter/tekiseikakaku.htm
１本あたり１０円の国庫負担
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/kinen_supportcenter/keizaisongai.htm
注）
どれもマクロ経済による計算ですが、試算方法により、数字のバラつきはあります。
しかし、どの試算も、タバコが想像以上に、日本経済の足を引っ張っていることを
示している点では、共通しています。
あ、>>358の間違ってたね
334=353=354=356だったよ
334=353=354=356だったよ
どこにでもキチガイはいるもんだな
364 ：受験番号774：2005/09/28(水) 13:53:00 ID:qt4BVSHr
334の何という事のないネタ話がなんでここまで叩かれてるか良くわからんのだが
多分試験で尽く惨敗してｷﾘｷﾘしてる人が当り散らしてるんでそ
366 ：受験番号774：2005/09/28(水) 13:56:38 ID:yGC3I2bE
なんかわかりませんが、晒しあげときますね
全滅者は全滅した瞬間に公務員たたきにまわるからな怖い怖い
368 ：受験番号774：2005/09/28(水) 15:27:07 ID:IJe1IL9x
はぁ、俺達公務員のボス──小泉さんが国会で「公務員の人件費削減」
「給与比較企業の規模の適正化」とかいってますよ・・・。
なんで中小企業と比較して給与を決められないと駄目なんだよ・・・はぁ。
「給与比較企業の規模の適正化」とかいってますよ・・・。
なんで中小企業と比較して給与を決められないと駄目なんだよ・・・はぁ。
色々言えど、なかなかうまくいかないのが公務員制度改革ｗ
370 ：受験番号774：2005/09/28(水) 15:50:17 ID:O+FFN/eb
たしかに公務員になろうかってヤツが中小企業なんか入るわけないしな。
そこと給料比べられたんじゃ、大学出てまで頑張った意味が無い。
士気が下がるって事を考えて欲しい。
そこと給料比べられたんじゃ、大学出てまで頑張った意味が無い。
士気が下がるって事を考えて欲しい。
371 ：受験番号774：2005/09/28(水) 15:55:16 ID:zSM8b+Wf
ニュー速行ってみろよ。
すさまじい公務員批判だぞ。
全員公務員は9時5時だと信じていて、残業している奴は残業代をくすめとるために
1時間で終わる仕事を5時間かけてやっているらしい。
すさまじい公務員批判だぞ。
全員公務員は9時5時だと信じていて、残業している奴は残業代をくすめとるために
1時間で終わる仕事を5時間かけてやっているらしい。
372 ：受験番号774：2005/09/28(水) 15:57:06 ID:IJe1IL9x
373 ：受験番号774：2005/09/28(水) 15:57:29 ID:tXJNqcdh
くすめとる？
374 ：受験番号774：2005/09/28(水) 15:58:30 ID:tXJNqcdh
エアロバキバキ
>>371
あそこで批判をされないものなど皆無だｗ
あそこで批判をされないものなど皆無だｗ
376 ：受験番号774：2005/09/28(水) 16:03:50 ID:O+FFN/eb
>>371
超勤は上限決まってるからｗそんなこたーない。
超勤は上限決まってるからｗそんなこたーない。
377 ：受験番号774：2005/09/28(水) 16:04:33 ID:RZIGL++s
9時5時で、残業代満額もらえて、超豪華温泉テニスコートつきに家賃1万で住んでて
年収１０００万、仕事がなくて暇なので昼からはパチンコ。
これが一般人が考える公務員像です。
年収１０００万、仕事がなくて暇なので昼からはパチンコ。
これが一般人が考える公務員像です。
9時5時なら残業手当はないｗ
334=364
380 ：受験番号774：2005/09/28(水) 16:37:59 ID:qfiVqEhe
同情の声かけようとやってきてみたら、全然違う議論がされてたw
給料どころか、保安官系以外はこれからほとんど新規採用ないんじゃないの？
給料どころか、保安官系以外はこれからほとんど新規採用ないんじゃないの？
来年はきっと凄いことになるなあ。
今年受かって嬉しい反面 当面俺が一番下っぱだとおもうと気が重い
今年受かって嬉しい反面 当面俺が一番下っぱだとおもうと気が重い
>当面俺が一番下っぱだとおもうと気が重い
大阪市か？後輩が5年間入ってこない可能性がある・・・
大阪市か？後輩が5年間入ってこない可能性がある・・・
383 ：受験番号774：2005/09/28(水) 17:30:53 ID:EshV0ZtT
ずっと後輩扱いで割り勘を安くしてもらえるじゃないか
ニュー速面白すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>384
ハゲドウ。
ハゲドウ。
386 ：受験番号774：2005/09/28(水) 19:01:04 ID:DNfPKxMG
なんでこんなに公務員が憎まれなきゃならんの？
正直辛くなってきた。
正直辛くなってきた。
世の中に公務員以下の労働条件の会社が腐るほどあり
そこで働いている人がヒステリーを起こすから
そこで働いている人がヒステリーを起こすから
まあ無能なおっさんが高給でぬくぬくとしてるのにいらだつのは分かる。
しかし国家公務員を叩かないでくれorz
しかし国家公務員を叩かないでくれorz
>>387の言う通りだな。
１億人の中間に位置していれば上も下も腐るほどいる。
１億人の中間に位置していれば上も下も腐るほどいる。
390 ：受験番号774：2005/09/28(水) 19:23:39 ID:DNfPKxMG
俺が公務員の内定もらってからサークルやゼミでハブにされてる。
近所の人からも公務員は9時5時で羨ましい、税金泥棒などと罵声を
浴びせられる。マジで毎日が地獄。
近所の人からも公務員は9時5時で羨ましい、税金泥棒などと罵声を
浴びせられる。マジで毎日が地獄。
それを「下々がそうわめくな」と思えてこそ本当の役人なんだぞｗ
392 ：受験番号774：2005/09/28(水) 20:18:52 ID:xH0AQ4E4
平均ってことは半分からは妬まれる
大手民間＝努力してきたエリートが集まり入ってからも競争は続く。
日本経済を支えてきた優秀な人間の集団
中小民間＝大手には入れなかった苦労人。激務薄給の中頑張る
公務員＝へぼイ試験とコネ。入ったら楽園。存在自体が無駄。
こんな先入観を持った奴らが消えないかぎりずっと公務員たたきは続く。
日本経済を支えてきた優秀な人間の集団
中小民間＝大手には入れなかった苦労人。激務薄給の中頑張る
公務員＝へぼイ試験とコネ。入ったら楽園。存在自体が無駄。
こんな先入観を持った奴らが消えないかぎりずっと公務員たたきは続く。
394 ：受験番号774：2005/09/28(水) 21:58:19 ID:a04Qvo3c
大阪市はバカだね。元市長も含めて。
ますます近畿は激化しそう。
おっさんリストラして若い人を雇った方が仕事できるし
経費も少なくて済むのにね。
はぁこのﾏﾀｰﾘ制度ぶっ壊してぇ
ますます近畿は激化しそう。
おっさんリストラして若い人を雇った方が仕事できるし
経費も少なくて済むのにね。
はぁこのﾏﾀｰﾘ制度ぶっ壊してぇ
395 ：受験番号774：2005/09/28(水) 22:40:37 ID:oe7yFCYS
公務員の給料年平均４，０００円減収だって。
民間の水準より高いらしいね。
民間の水準より高いらしいね。
それっておかしくねえか。 国Ⅱだとかなりぎりぎりなんだが
民間がもっと低いとなると民間のやつらはどうやって暮らしてるんだ？
主婦のパートとかも含まれてるんじゃねえか？
民間がもっと低いとなると民間のやつらはどうやって暮らしてるんだ？
主婦のパートとかも含まれてるんじゃねえか？
397 ：受験番号774：2005/09/28(水) 22:58:01 ID:7o866td5
民間は多分民間「全部」の平均だろうから、
最低賃金（680円だっけ？）のとことかもかなり含んでるんじゃまいか
最低賃金（680円だっけ？）のとことかもかなり含んでるんじゃまいか
そもそも平均することに意味があるんだろうか…
分布の偏り？とかそういうことまで考慮しないといけないような。
分布の偏り？とかそういうことまで考慮しないといけないような。
ニュー速の人らは公務員の給料が民間の最低賃金レベルじゃないとむかつくんだろうな
400 ：受験番号774：2005/09/28(水) 23:08:26 ID:00MPlYUF
終いには吉野家の店員と比べてるしな
まじうけるｗ
まじうけるｗ
最近は単なる憂さ晴らし的な叩きが多くてなぁ
完全に不満の捌け口、八つ当たり対象になってるな
社会のゲロ袋じゃねぇっつの
やってる方は気分いいんだろうけど
下らん叩きばかりやってると本当に見直さなきゃならない所が
見えなくなっちゃって余計悪い方向へ行くだろうにな
完全に不満の捌け口、八つ当たり対象になってるな
社会のゲロ袋じゃねぇっつの
やってる方は気分いいんだろうけど
下らん叩きばかりやってると本当に見直さなきゃならない所が
見えなくなっちゃって余計悪い方向へ行くだろうにな
小泉政権になってから、社会の底辺の醜いルサンチマンを煽動することが流行るように思えるがどうか？
票稼ぎのために公務員を叩くというやり方は気に入らんな
>>402
もう小泉はそれで成功してる。
もともと自分の敵だったような層まで味方にしてしまった。
これからも加速するのかなあ。
今回、自民もとい小泉に投票した人が、ちゃんと国会の答弁なんかをみて、
小泉が何しようとしているのかを冷静にみることが出来れば、
彼らの矛先も変わってくると思えるがどうか？
もう小泉はそれで成功してる。
もともと自分の敵だったような層まで味方にしてしまった。
これからも加速するのかなあ。
今回、自民もとい小泉に投票した人が、ちゃんと国会の答弁なんかをみて、
小泉が何しようとしているのかを冷静にみることが出来れば、
彼らの矛先も変わってくると思えるがどうか？
なんにせよ余程うまくやっても
次回選挙での議席減少は必至だけどな
次回選挙での議席減少は必至だけどな
406 ：受験番号774：2005/09/29(木) 00:03:42 ID:Eag9crzh
次の選挙の時にはまた公務員叩きするから大丈夫ｗ
そうすれば賢明なる国民の方々は自民党に投票します
そうすれば賢明なる国民の方々は自民党に投票します
まさに構造改革を行ったというべきじゃないのか？ｗ
408 ：受験番号774：2005/09/29(木) 00:07:31 ID:N8XQwX7F
公務員の味方の政党が０なのがなぁ・・・
409 ：受験番号774：2005/09/29(木) 00:09:33 ID:Cs+OXKpz
公務員を味方する公約を出してる政党って共産党ぐらいだろ
共産党ちゃうん。ただ特殊法人はちょっと多すぎるよね。
天下り専用みたいのはなんとかしないといけないとおもうんだが
きっと最後まで手がつかないんだろうなあ… 下っ端かなしい。
天下り専用みたいのはなんとかしないといけないとおもうんだが
きっと最後まで手がつかないんだろうなあ… 下っ端かなしい。
411 ：受験番号774：2005/09/29(木) 00:10:11 ID:U4LSuq7I
公務員の味方以前に労働者の味方の政党がゼロ
あえていえば共産党だが政権を取る可能性もゼロ
ドイツが羨ましいな
あえていえば共産党だが政権を取る可能性もゼロ
ドイツが羨ましいな
412 ：受験番号774：2005/09/29(木) 00:12:57 ID:Cs+OXKpz
共産党に味方されるのはぶっちゃけ迷惑だけどな。
なんか、連中の顔を見てるとみじめな気持ちになってくる。
なんか、連中の顔を見てるとみじめな気持ちになってくる。
413 ：受験番号774：2005/09/29(木) 00:13:26 ID:e+sNHwdY
>>404
今は公務員叩きできてるけど公務員分野で改悪がすむと今度は本格的な
憲法9条叩きが始まるだろう。んで、改憲がすめば今度は戦争だ！！
アメリカみたいに国民のナショナリズムを煽って求心力を維持するわけ。
国民が冷静にみることができるなんて甘いんじゃない？
楽観的な将来は期待しない方がいいよ。
今は公務員叩きできてるけど公務員分野で改悪がすむと今度は本格的な
憲法9条叩きが始まるだろう。んで、改憲がすめば今度は戦争だ！！
アメリカみたいに国民のナショナリズムを煽って求心力を維持するわけ。
国民が冷静にみることができるなんて甘いんじゃない？
楽観的な将来は期待しない方がいいよ。
ニュー速のニートスレで面白かったやつ
名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/09/28(水) 23:20:03 ID:fikw3i6O0
公務員ならニートでも誰でも喜んでなるわけだし
名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/09/28(水) 19:00:34 ID:fikw3i6O0
公務員の数を給料を半分以下に下げろ。それでやっと面接行く気になる。
名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/09/28(水) 15:38:30 ID:fikw3i6O0
公務員は民間の苦労を知らないから、幸せだな。
名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/09/28(水) 10:49:59 ID:fikw3i6O0
特に工場や運ちゃんなんてキャリア公務員なんて話しにならないくらいきついけど、
人生の将来もない上にやたらきついだけで単調。質がまるで違う。
そのような奴隷で安い家電買ったりできることを、もっと役人や公務員らは自覚すべきだな
名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/09/28(水) 23:45:23 ID:fikw3i6O0
【５年近く市役所と県庁と共に受けたけど、全部試験落ちたけどね】
名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/09/28(水) 23:20:03 ID:fikw3i6O0
公務員ならニートでも誰でも喜んでなるわけだし
名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/09/28(水) 19:00:34 ID:fikw3i6O0
公務員の数を給料を半分以下に下げろ。それでやっと面接行く気になる。
名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/09/28(水) 15:38:30 ID:fikw3i6O0
公務員は民間の苦労を知らないから、幸せだな。
名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/09/28(水) 10:49:59 ID:fikw3i6O0
特に工場や運ちゃんなんてキャリア公務員なんて話しにならないくらいきついけど、
人生の将来もない上にやたらきついだけで単調。質がまるで違う。
そのような奴隷で安い家電買ったりできることを、もっと役人や公務員らは自覚すべきだな
名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/09/28(水) 23:45:23 ID:fikw3i6O0
【５年近く市役所と県庁と共に受けたけど、全部試験落ちたけどね】
415 ：受験番号774：2005/09/29(木) 00:15:04 ID:Cs+OXKpz
>>413
その短絡的な発想はニュー速っぽくていけないぞ
その短絡的な発想はニュー速っぽくていけないぞ
416 ：受験番号774：2005/09/29(木) 00:16:50 ID:e+sNHwdY
417 ：受験番号774：2005/09/29(木) 00:17:29 ID:N8XQwX7F
小泉さんはほんとルサンチマンを利用するのがうまいよね。
俺も、公務員試験受かるまでニートになるかもって思ってたから
そのときはよく公務員を叩いたもんだよ＞＜
俺も、公務員試験受かるまでニートになるかもって思ってたから
そのときはよく公務員を叩いたもんだよ＞＜
なんかいつの間にか香ばしくなってきたな
漏れのﾎﾟｺﾁﾝが左寄りだからかな
漏れのﾎﾟｺﾁﾝが左寄りだからかな
おお・・俺も左だｗ
420 ：受験番号774：2005/09/29(木) 00:23:22 ID:U4LSuq7I
正直、自分たちの生活が良くなるなら憲法９条なんてどうでもいいのに
ほとんどの国民も同じ気持ちだろう
野党は護憲なんか第一に掲げるより労働者や国民の権利を重視するような政策を
政策を前面に出したほうが票取れると思うんだけどな
まぁ野党も献金もらってるからむりなのはわかってるけど
ほとんどの国民も同じ気持ちだろう
野党は護憲なんか第一に掲げるより労働者や国民の権利を重視するような政策を
政策を前面に出したほうが票取れると思うんだけどな
まぁ野党も献金もらってるからむりなのはわかってるけど
421 ：受験番号774：2005/09/29(木) 00:33:11 ID:mivMfNOS
この公務員たたきなんてのんは、小泉の投機的リーダーシップの典型ですね。
422 ：受験番号774：2005/09/29(木) 01:15:18 ID:qotB/2/L
結局来年の採用はどうなると思う？
やっぱ大幅削減？
やっぱ大幅削減？
423 ：受験番号774：2005/09/29(木) 01:19:29 ID:2Z4/+yw/
国税官になって税金納めない糞民間労働者どもから自分の
給料を直接搾取してやるのも面白いかもな。
給料を直接搾取してやるのも面白いかもな。
国税は増えるんじゃない？
国Ⅱはかなり減りそう・・・・。
国Ⅱはかなり減りそう・・・・。
425 ：受験番号774：2005/09/29(木) 01:38:54 ID:/8gqOO7b
社民党の党首がやたら憲法改悪だ、９条護憲だ言ってるじゃんか
その度に、憲法改正なんて最終的に国民投票で決めるんだから
悪くするのも護るのも国民の総意（実際は過半数以上）であって
社民党が云々言うことじゃないじゃんって思うのは自分だけ？
その度に、憲法改正なんて最終的に国民投票で決めるんだから
悪くするのも護るのも国民の総意（実際は過半数以上）であって
社民党が云々言うことじゃないじゃんって思うのは自分だけ？
426 ：受験番号774：2005/09/29(木) 01:46:28 ID:um8sO37l
問題提起するのも議員の重要な役割です
>>414
さすがにそいつはおもろいを通り越えてきもいな。
>>424
国税増やしたらきっと5年後くらいにマスゴミが突然叩きだすぞww
必死になって働いてる企業から税金とって、自分は昼からパチンコしてる
公務員、それが税務署職員だ！！とか言ってな。特にテロ朝系の番組で。
さすがにそいつはおもろいを通り越えてきもいな。
>>424
国税増やしたらきっと5年後くらいにマスゴミが突然叩きだすぞww
必死になって働いてる企業から税金とって、自分は昼からパチンコしてる
公務員、それが税務署職員だ！！とか言ってな。特にテロ朝系の番組で。
国税官ってある種民間的なんだよ。
自分の給料を自分でもぎ取ってくるところがｗ
自分の給料を自分でもぎ取ってくるところがｗ
>>429
ハゲドウ。まさにもぎ取ってくる罠ww
でもマスゴミからしたら一番叩きやすそうだ。
権力を背景に善良な民間企業から税金を取り立て私服を肥やしｒｙ・・・
よって税務署改革が必要である！！！とか結論づけるんだよ。
ムー部はやりそう。
ハゲドウ。まさにもぎ取ってくる罠ww
でもマスゴミからしたら一番叩きやすそうだ。
権力を背景に善良な民間企業から税金を取り立て私服を肥やしｒｙ・・・
よって税務署改革が必要である！！！とか結論づけるんだよ。
ムー部はやりそう。
叩くわけないべ。国税入ろうがマスコミなんて脱税しまくりの
馬鹿多いんだからｗフジの会長も脱税御殿建ててただろｗｗ
馬鹿多いんだからｗフジの会長も脱税御殿建ててただろｗｗ
>>431
脱税御殿に手をつけられたらやばいから真っ先に国税つぶしにかかるぜ。
マスゴミは査察に入られる前に国税を消滅させるつもりなんだよ。
マスゴミは一報道局の敵は全てのマスゴミの敵、として扱うからな。
全マスゴミによる国税イジメの幕開けだ。
まあ仮に査察が入っても絶対に報道しないけどなｗｗ
たとえ裁判まで行っても隠すんじゃないかWW
自分の身がかわいくてしょうがないからな、マスゴミは
脱税御殿に手をつけられたらやばいから真っ先に国税つぶしにかかるぜ。
マスゴミは査察に入られる前に国税を消滅させるつもりなんだよ。
マスゴミは一報道局の敵は全てのマスゴミの敵、として扱うからな。
全マスゴミによる国税イジメの幕開けだ。
まあ仮に査察が入っても絶対に報道しないけどなｗｗ
たとえ裁判まで行っても隠すんじゃないかWW
自分の身がかわいくてしょうがないからな、マスゴミは
やぶ蛇って言葉ぐらいマスコミの馬鹿でもわかるだろ
別に公務員の給与が下がるのはかまわんがもう少し冷静に議論して欲しい
妬みやルサンチマンで低賃金者同士が足の引っ張り合いするのは醜すぎる
公務員だって消費の一翼を担ってるわけで公務員の給与を下げれば消費もその分落ち込むのは当然
→そうすれば民間の利益も減り民間労働者の給料も減る→そうなると民間労働者の消費も減り景気が悪くなる
→景気が悪くなると当然税収も減る→公務員の給与減る→以下ループ
民間も公務員も賃金下げまくっても庶民にはいいことなんかないのに
なんで嬉々として下げろ下げろ言うんだろう？
それに今民間はバブル期以来の高収益を上げてて好景気なんだろ
公務員の給料下げろという前に、自分の所の社長に給料上げるようにいうのが先だろ
妬みやルサンチマンで低賃金者同士が足の引っ張り合いするのは醜すぎる
公務員だって消費の一翼を担ってるわけで公務員の給与を下げれば消費もその分落ち込むのは当然
→そうすれば民間の利益も減り民間労働者の給料も減る→そうなると民間労働者の消費も減り景気が悪くなる
→景気が悪くなると当然税収も減る→公務員の給与減る→以下ループ
民間も公務員も賃金下げまくっても庶民にはいいことなんかないのに
なんで嬉々として下げろ下げろ言うんだろう？
それに今民間はバブル期以来の高収益を上げてて好景気なんだろ
公務員の給料下げろという前に、自分の所の社長に給料上げるようにいうのが先だろ
＞下げろ下げろ言うんだろう？
庶民はバカだから公務員の給料下げれば全てがうまくいくと思ってるだろな。
公務員は勉強しか出来ないなんていわれるが、庶民なんてその勉強すらできない
奴らだろ。貴殿の小中学校の同級生で努力もなんもしないで世の中何とかなると
思ってたバカが何人もいただろ？そういう奴がろくな就職先を得られなかったこと
を僻んで叩きやすい公務員を叩いてるんだよ。奴らマスゴミの言う事を鵜呑みに
してるから余計に質が悪い。
庶民はバカだから公務員の給料下げれば全てがうまくいくと思ってるだろな。
公務員は勉強しか出来ないなんていわれるが、庶民なんてその勉強すらできない
奴らだろ。貴殿の小中学校の同級生で努力もなんもしないで世の中何とかなると
思ってたバカが何人もいただろ？そういう奴がろくな就職先を得られなかったこと
を僻んで叩きやすい公務員を叩いてるんだよ。奴らマスゴミの言う事を鵜呑みに
してるから余計に質が悪い。
436 ：受験番号774：2005/09/29(木) 03:56:30 ID:S5McE2IG
437 ：受験番号774：2005/09/29(木) 04:08:05 ID:br97pRlx
438 ：受験番号774：2005/09/29(木) 06:03:05 ID:hK7FXAud
官僚が暴走するのは、政治家が具体的な目標を打ち立てないからだと思う。
現代日本の国家目標って一体何？
教科書みたいなこと書くけど、日本の国家目標は、
明治時代からずっと「西欧に追いつけ・追い越せ」という明確なイメージがあったんでしょ。
それが達成された今、一体何を目指して政治が運営されているのか分からない。
俺が勉強不足だからかもしれないけど。
「官から民へ」って、そりゃ庶民受けはいいだろうさ。
ただ、「官から民へ」というのは手段であって、目的ではないと思う。
「官から民へ」多くのことを委ねて、どういった国家を目指そうとしているのか。
本質的な議論が全く抜け落ちてるよ。
建築士が曖昧な設計図を描き続ける以上、
大工たちの腕がいくら良かったとしても、丈夫な家を建てることはできない。
現代日本の国家目標って一体何？
教科書みたいなこと書くけど、日本の国家目標は、
明治時代からずっと「西欧に追いつけ・追い越せ」という明確なイメージがあったんでしょ。
それが達成された今、一体何を目指して政治が運営されているのか分からない。
俺が勉強不足だからかもしれないけど。
「官から民へ」って、そりゃ庶民受けはいいだろうさ。
ただ、「官から民へ」というのは手段であって、目的ではないと思う。
「官から民へ」多くのことを委ねて、どういった国家を目指そうとしているのか。
本質的な議論が全く抜け落ちてるよ。
建築士が曖昧な設計図を描き続ける以上、
大工たちの腕がいくら良かったとしても、丈夫な家を建てることはできない。
しかし時に心有る大工さんは糞な設計図を無視して丈夫な家を建てたりもする
440 ：受験番号774：2005/09/29(木) 13:04:45 ID:d390RAAE
公務員もあそこまでファッションに関心がなく
ダサいのはやばすぎると思う。なんであんなダサいの
ばかりが集まるのか意味不明だ。
ダサいのはやばすぎると思う。なんであんなダサいの
ばかりが集まるのか意味不明だ。
441 ：受験番号774：2005/09/29(木) 13:08:15 ID:Cs+OXKpz
下っ端ばっかり見てるとそういう偏見を抱くかもしれないが、
霞ヶ関で働いてる人たちはけっこうおしゃれだぞ。
霞ヶ関で働いてる人たちはけっこうおしゃれだぞ。
436＝440＝ニュー即のニート
塵屑
塵屑
443 ：受験番号774：2005/09/29(木) 13:12:47 ID:3WnM5XvN
市町村役場の職員がファッション雑誌から抜け出たような格好して働いたら
市民に何て言われるかぐらい想像付くだろ。
市民に何て言われるかぐらい想像付くだろ。
444 ：受験番号774：2005/09/29(木) 13:12:59 ID:N8XQwX7F
公務員がダサくなくなったら俺が浮くじゃん？
勘弁してよ＾＾
勘弁してよ＾＾
445 ：受験番号774：2005/09/29(木) 13:18:33 ID:QNQPK+d6
つーか、天下りを繰り返す霞ヶ関キャリア官僚とノンキャリ公務員を一緒に
給料削減を語らないでもらいたい。ノンキャリはそんないい生活できないんだから。
マスゴミもその辺をはっきり区別して報道しろよな。パンピーは国家公務員はほぼ
高給、天下りと勘違いしてない？
この前管がテレビで公務員改革を聞かれその辺のことを言ってくれてはいたがパンピー
の目を気にしてか強くは言えてなかった。ただでさえ薄給なんだ、頼むからこれ以上下げる
なんて言わないでくれ
給料削減を語らないでもらいたい。ノンキャリはそんないい生活できないんだから。
マスゴミもその辺をはっきり区別して報道しろよな。パンピーは国家公務員はほぼ
高給、天下りと勘違いしてない？
この前管がテレビで公務員改革を聞かれその辺のことを言ってくれてはいたがパンピー
の目を気にしてか強くは言えてなかった。ただでさえ薄給なんだ、頼むからこれ以上下げる
なんて言わないでくれ
>天下りを繰り返す霞ヶ関キャリア
ある意味、出世競争に敗れた負け組みなわけだが
ある意味、出世競争に敗れた負け組みなわけだが
447 ：受験番号774：2005/09/29(木) 13:27:49 ID:3WnM5XvN
事務次官でも天下りはするぞ？
448 ：受験番号774：2005/09/29(木) 13:29:13 ID:QNQPK+d6
でも50歳になってすぐってわけじゃない
正しいことをしたければ偉くなれ
ってか
ってか
452 ：受験番号774：2005/09/29(木) 13:45:18 ID:Cs+OXKpz
しかし公務員は入り口から出口まで完全に分かれてるから、
偉くなりたくてもなれない人もいるじゃないか。
偉くなりたくてもなれない人もいるじゃないか。
453 ：受験番号774：2005/09/29(木) 14:00:42 ID:QNQPK+d6
郵便局員なんかマジ惨め。あんなに薄給なのに・・・。
確かにJR、JT、NTTみたいに大企業に変貌し高給取りに
なる道も開けるかもしれんが、同時にリストラという
危機的状況も想定しなきゃいけなくなった
確かにJR、JT、NTTみたいに大企業に変貌し高給取りに
なる道も開けるかもしれんが、同時にリストラという
危機的状況も想定しなきゃいけなくなった
>>453
何が言いたいかわからん
何が言いたいかわからん
455 ：受験番号774：2005/09/29(木) 14:05:39 ID:QNQPK+d6
457 ：受験番号774：2005/09/29(木) 18:11:39 ID:E5vD2PLl
テレビでは、マスコミが怒ってるぞ！！
なんで公僕である官僚が、３０歳そこらで年収６００万ももらってんだ！？
タクシー運転手・町工場労働者・中小零細企業の社員は、年収３００万
くらいなんだぞ！！って。。。
世間の人らもうなづいとるし。。。
やはり、事務次官・局長級でも、年収６００万・退職金なしが常識という
のがマスコミの主張なんでしょう。。。
なんで公僕である官僚が、３０歳そこらで年収６００万ももらってんだ！？
タクシー運転手・町工場労働者・中小零細企業の社員は、年収３００万
くらいなんだぞ！！って。。。
世間の人らもうなづいとるし。。。
やはり、事務次官・局長級でも、年収６００万・退職金なしが常識という
のがマスコミの主張なんでしょう。。。
そのマスコミには1000万プレイヤーがうじゃうじゃ居るというのにな
東大卒官僚が30歳そこらで年収600万ももらってんだ！？
とたたく、私大卒の30歳年収1000万のマスゴミ。
それをみて他人事と笑う東大卒の外資社員。
毎日暇な無い内定の俺orz
とたたく、私大卒の30歳年収1000万のマスゴミ。
それをみて他人事と笑う東大卒の外資社員。
毎日暇な無い内定の俺orz
460 ：受験番号774：2005/09/29(木) 19:06:52 ID:VnolepW1
>確かにJR、JT、NTTみたいに大企業に変貌し高給取りに
>なる道も開けるかもしれんが
ﾑﾘ
>なる道も開けるかもしれんが
ﾑﾘ
461 ：受験番号774：2005/09/29(木) 19:20:44 ID:bJh1bJ6i
公務員におしゃれなんて必要ないだろ。
清潔感があって市民に不快感を与えないような身なりにすべき。
清潔感があって市民に不快感を与えないような身なりにすべき。
人それぞれ
463 ：受験番号774：2005/09/29(木) 19:43:23 ID:E5vD2PLl
俺の身近な例では、高卒・中卒でも普通に就職(正社員)できてるぞ？？
中堅メーカー工場勤務（高卒） ２９歳 年収 ７００万
トラック運転手（中卒） ３７歳 年収 ６９０万
アダルトビデオ企画営業（専門卒）２７歳 年収 １１００万
パチンコ店店長（高卒） ３３歳 年収 ８９０万
OA機器販売営業（高卒） ２８歳 年収 ９４０万
自動車販売営業（専門卒） ３１歳 年収 １０００万
テレアポ営業 （中卒） ２４歳 年収 ９００万
スーパー店長 （高卒） ３８歳 年収 ７５０万
いっぽう、中学・高校の友人の近況（平均３４歳）。。。
財務省官僚（東大卒） 年収 ７２０万
製薬会社研究員（京大卒） 年収 ８４０万
ITエンジニア・SE（早大卒）年収 ７００万
総合商社社員（慶応卒） 年収１０８０万
都市銀行行員（一橋大卒） 年収 ９００万
市役所職員（阪大卒） 年収 ６５０万
鉄道会社社員（東北大卒） 年収 ６９０万
警察官（明大卒） 年収 ５５０万
学歴はほとんど関係ないな。。
中堅メーカー工場勤務（高卒） ２９歳 年収 ７００万
トラック運転手（中卒） ３７歳 年収 ６９０万
アダルトビデオ企画営業（専門卒）２７歳 年収 １１００万
パチンコ店店長（高卒） ３３歳 年収 ８９０万
OA機器販売営業（高卒） ２８歳 年収 ９４０万
自動車販売営業（専門卒） ３１歳 年収 １０００万
テレアポ営業 （中卒） ２４歳 年収 ９００万
スーパー店長 （高卒） ３８歳 年収 ７５０万
いっぽう、中学・高校の友人の近況（平均３４歳）。。。
財務省官僚（東大卒） 年収 ７２０万
製薬会社研究員（京大卒） 年収 ８４０万
ITエンジニア・SE（早大卒）年収 ７００万
総合商社社員（慶応卒） 年収１０８０万
都市銀行行員（一橋大卒） 年収 ９００万
市役所職員（阪大卒） 年収 ６５０万
鉄道会社社員（東北大卒） 年収 ６９０万
警察官（明大卒） 年収 ５５０万
学歴はほとんど関係ないな。。
工場勤務やパチ屋も馬鹿にできないな。
35 名前：受験番号774[] 投稿日：2005/09/29(木) 18:00:14 ID:E5vD2PLl
仕事柄、他人の給与明細を見させていただくのだが、まさに格差社会
がジワジワと進行してるのを実感するよ。。。
知人の例（経営者に付いては、平均年商２億以上）
性風俗店（デリヘル・ソープ）数店舗経営（中卒）年収３８００万
アダルトビデオ製作会社社員（専門卒） 年収１６００万
中古車販売業＋飲食店経営（高卒） 年収２５００万
カラオケ店・パチンコ店など経営（高卒） 年収４６００万
テレアポ（美容・健康食品）販売員（専門卒） 年収１２００万
いっぽう、中学・高校の友人の近況。。。
財務省官僚（東大卒） 年収 ７２０万
製薬会社研究員（京大卒） 年収 ８４０万
ITエンジニア・SE（早大卒）年収 ７００万
総合商社社員（慶応卒） 年収１０８０万
都市銀行行員（一橋大卒） 年収 ９００万
これからどんどん格差がひろがってゆくんだろうな。。。
年収の多い勝ち組は、地位と名誉もがっしりと手に入れてるし。。。
なんでスーパーとか増やしたのｗ
仕事柄、他人の給与明細を見させていただくのだが、まさに格差社会
がジワジワと進行してるのを実感するよ。。。
知人の例（経営者に付いては、平均年商２億以上）
性風俗店（デリヘル・ソープ）数店舗経営（中卒）年収３８００万
アダルトビデオ製作会社社員（専門卒） 年収１６００万
中古車販売業＋飲食店経営（高卒） 年収２５００万
カラオケ店・パチンコ店など経営（高卒） 年収４６００万
テレアポ（美容・健康食品）販売員（専門卒） 年収１２００万
いっぽう、中学・高校の友人の近況。。。
財務省官僚（東大卒） 年収 ７２０万
製薬会社研究員（京大卒） 年収 ８４０万
ITエンジニア・SE（早大卒）年収 ７００万
総合商社社員（慶応卒） 年収１０８０万
都市銀行行員（一橋大卒） 年収 ９００万
これからどんどん格差がひろがってゆくんだろうな。。。
年収の多い勝ち組は、地位と名誉もがっしりと手に入れてるし。。。
なんでスーパーとか増やしたのｗ
＞テレアポ営業 （中卒） ２４歳 年収 ９００万
＞テレアポ（美容・健康食品）販売員（専門卒） 年収１２００万
経歴と年収変わってるしｗ
＞テレアポ（美容・健康食品）販売員（専門卒） 年収１２００万
経歴と年収変わってるしｗ
ただ、いつの時代も「ヤバイ系」の仕事は収入多い。
だから>>475みたいなことは今に始まったもんじゃない
だから>>475みたいなことは今に始まったもんじゃない
今回線の向こうで>>463が顔を真っ赤にして震えていますww
470 ：受験番号774：2005/09/29(木) 20:51:35 ID:ms7NfYsa
多少安くても人に堂々と言える仕事したい
471 ：受験番号774：2005/09/29(木) 20:55:40 ID:BvciorFl
役人じゃなくて「武士」と言えばいいんだ。
武富士
いかにもオタファッションは二次落ち最有力
やや地味だけど顔はまあまあ整っているやつが受かりやすい
あまりにも派手すぎてもは公務員としては駄目だろう
それよりも低学歴の採用を控えろよ
年取ったおっさん達の学歴が見てみたいわ
やや地味だけど顔はまあまあ整っているやつが受かりやすい
あまりにも派手すぎてもは公務員としては駄目だろう
それよりも低学歴の採用を控えろよ
年取ったおっさん達の学歴が見てみたいわ
474 ：受験番号774：2005/09/29(木) 21:54:40 ID:Xj6hKLCw
ぶっちゃけ公務員これ以上増やさなくていいってばよ
公務員ブランドの価値が下がる
公務員ブランドの価値が下がる
475 ：受験番号774：2005/09/29(木) 21:58:06 ID:3Vvo2RZ2
2次試験であった受験生には嘘で早稲田といってました。
実は日大なんだｗ
官庁訪問で話しかけられた人が本物の早大だったときは、
ちょっと困った。
実は日大なんだｗ
官庁訪問で話しかけられた人が本物の早大だったときは、
ちょっと困った。
477 ：受験番号774：2005/09/29(木) 22:07:11 ID:3Vvo2RZ2
日大は別にいいよ。まあ最低日当駒船くらいは出ておいてほしい。
現実問題それ以下のわけの分からない私大とかほんと勘弁して欲しい。
現実問題それ以下のわけの分からない私大とかほんと勘弁して欲しい。
>>409
亀レススマソ。
自民も民主もこれからどんどん公務員を叩いて国民受けを良くし、票稼ぎをする路線
を加速させることが確実な今、共産しか入れる党は無いと思うけどね。
共産は、いつも言ってることがまともで正論だよ。
今回も公務員より、大企業からの税金徴収を強化しようとしてるし、銀行員の優遇ぶりを
批判して改善しようとしてるのは共産党のみ。
庶民がマニフェスト真剣に見たら、どうみても自民、民主より共産だと思うんだけど。
志位さんも、すげーこじんまりしたアパート暮らしだし、金持ち政治家より共感持てるけどなぁ。
亀レススマソ。
自民も民主もこれからどんどん公務員を叩いて国民受けを良くし、票稼ぎをする路線
を加速させることが確実な今、共産しか入れる党は無いと思うけどね。
共産は、いつも言ってることがまともで正論だよ。
今回も公務員より、大企業からの税金徴収を強化しようとしてるし、銀行員の優遇ぶりを
批判して改善しようとしてるのは共産党のみ。
庶民がマニフェスト真剣に見たら、どうみても自民、民主より共産だと思うんだけど。
志位さんも、すげーこじんまりしたアパート暮らしだし、金持ち政治家より共感持てるけどなぁ。
共産党が与党になる＝日本は共産主義国になる と短絡的に考える人が多いから
名前が悪いな
改名も視野に入れるべきじゃないか？
改名も視野に入れるべきじゃないか？
481 ：受験番号774：2005/09/29(木) 23:24:03 ID:e+sNHwdY
強酸が政権とったら中国やソ連のように自由のない国になると思ってるのが
多い。マルクスはほとんど共産主義については具体的なことかいてない。む
しろ具体的なこと書いたらそれに囚われて教条的になってしまうのを恐れて
るといった感じ。それに日本の強酸党はソ連と中国を批判してきた。だから
中国やソ連から干渉を受けてきた（今は関係改善の段階にあるが）。
マルクスの本すら読んだことない奴がきいた風な口をきくのは驚く。
多い。マルクスはほとんど共産主義については具体的なことかいてない。む
しろ具体的なこと書いたらそれに囚われて教条的になってしまうのを恐れて
るといった感じ。それに日本の強酸党はソ連と中国を批判してきた。だから
中国やソ連から干渉を受けてきた（今は関係改善の段階にあるが）。
マルクスの本すら読んだことない奴がきいた風な口をきくのは驚く。
喫煙者が「改革」とか口にする！ まずてめえ自身を改革しろ！
■何よりも有効な、タバコ改革
喫煙者の医療費を、非喫煙者の払う保険料がまかなっています
タバコの損失は年７兆
http://www.geocities.jp/uen2003ehime/page031.html
タバコの適性価格は１４００円
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/kinen_supportcenter/tekiseikakaku.htm
１本あたり１０円の国庫負担
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/kinen_supportcenter/keizaisongai.htm
注）
どれもマクロ経済による計算ですが、試算方法により、数字のバラつきはあります。
しかし、どの試算も、タバコが想像以上に、日本経済の足を引っ張っていることを
示している点では、共通しています。
■何よりも有効な、タバコ改革
喫煙者の医療費を、非喫煙者の払う保険料がまかなっています
タバコの損失は年７兆
http://www.geocities.jp/uen2003ehime/page031.html
タバコの適性価格は１４００円
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/kinen_supportcenter/tekiseikakaku.htm
１本あたり１０円の国庫負担
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/kinen_supportcenter/keizaisongai.htm
注）
どれもマクロ経済による計算ですが、試算方法により、数字のバラつきはあります。
しかし、どの試算も、タバコが想像以上に、日本経済の足を引っ張っていることを
示している点では、共通しています。
484 ：受験番号774：2005/09/29(木) 23:31:04 ID:9S5wjqdF
毎日５時に帰れて、休みたいとき休めって、仕事しなくてもそこそこ給料もらえて
定年まで保証されて、退職金もがっぽりもらえて、一等地に格安で住めて
家電品、旅行も格安で買えて、国家資格(行政しょし等)も無試験でもらえて
まぁこんなもんかな。
ちなみに大○府行政ね
↑大阪府ってこんなんなん？
楽でいいね。
定年まで保証されて、退職金もがっぽりもらえて、一等地に格安で住めて
家電品、旅行も格安で買えて、国家資格(行政しょし等)も無試験でもらえて
まぁこんなもんかな。
ちなみに大○府行政ね
↑大阪府ってこんなんなん？
楽でいいね。
>>481
いやいや・・・ｗ
共産党は靖国問題に関して、中国の言うことを鸚鵡返しですがな。
資本論なんていう聖書並に読まれてる本読んで、分かった気になってるんでつか？
そっちの方が驚きです・・・
ちなみに靖国についてはどう思います？やっぱ反対でつか？それとも賛成
でつか？（賛成なら当然参拝したんでつよね？＾＾）
ちなみに、日本共産党はフルシチョフのスターリン批判を受けて、中核派（後に
黒田たんの一派が「革マル派」として分裂）や黒ヘルが第４インターナショナル
として台頭した時も、スターリン批判の動きを批判して、第３インターナショナル
体制の堅固を主張しておりますが、そのへんはどう思いまつか？
最近では、日共の党員が敵対してる中核派と一緒になって、杉並区を取り囲んで
ましたが（教科書問題で）、どう思いまつか？
自分は何度も電話して抗議しましたが、最後には、日本より「中国の言ってることが
正しい」とまで言われましたよ？
いやいや・・・ｗ
共産党は靖国問題に関して、中国の言うことを鸚鵡返しですがな。
資本論なんていう聖書並に読まれてる本読んで、分かった気になってるんでつか？
そっちの方が驚きです・・・
ちなみに靖国についてはどう思います？やっぱ反対でつか？それとも賛成
でつか？（賛成なら当然参拝したんでつよね？＾＾）
ちなみに、日本共産党はフルシチョフのスターリン批判を受けて、中核派（後に
黒田たんの一派が「革マル派」として分裂）や黒ヘルが第４インターナショナル
として台頭した時も、スターリン批判の動きを批判して、第３インターナショナル
体制の堅固を主張しておりますが、そのへんはどう思いまつか？
最近では、日共の党員が敵対してる中核派と一緒になって、杉並区を取り囲んで
ましたが（教科書問題で）、どう思いまつか？
自分は何度も電話して抗議しましたが、最後には、日本より「中国の言ってることが
正しい」とまで言われましたよ？
靖国問題など存在しないのに、問題という単語を便宜上使ったことを、謝罪して
おきます。
神道は日本古来の宗教にて、一定の保護が必要なものです。政教分離だから
首相の参拝はいけないという理屈も通りませんよ。長くなるから理由は書かない
けど。
おきます。
神道は日本古来の宗教にて、一定の保護が必要なものです。政教分離だから
首相の参拝はいけないという理屈も通りませんよ。長くなるから理由は書かない
けど。
487 ：受験番号774：2005/09/29(木) 23:37:49 ID:hK7FXAud
政党の定義
→政治において政策や主張に共通点のある者同志が集まって、
意見の集約と統一された政策の形成を図り、政策の実現に向けての活動として、
政権を担当もしくは目標とし、議会の運営の基本単位になるなどを行う組織または団体。
今回の衆院選での共産党のキャッチフレーズ
→「確かな野党が必要です！」
結論：
共産党は野党という自らの立場受け入れている時点で、「政党」ではない。
→政治において政策や主張に共通点のある者同志が集まって、
意見の集約と統一された政策の形成を図り、政策の実現に向けての活動として、
政権を担当もしくは目標とし、議会の運営の基本単位になるなどを行う組織または団体。
今回の衆院選での共産党のキャッチフレーズ
→「確かな野党が必要です！」
結論：
共産党は野党という自らの立場受け入れている時点で、「政党」ではない。
>>487
そんなの、公務員受験生ならみんなわかってるよ
そんなの、公務員受験生ならみんなわかってるよ
民主も、自民も過半数に行かない時、共産党の発言力は増す。
おそらく、そこら辺を狙ってるんだと思う。
公務員叩く前に、バブル期に散々甘い汁吸って、今じゃ手厚い国の庇護受けてる
銀行員を唯一、強烈に批判してる共産党は評価しても良いと思う。
なんかスレ違いになってきたんで、この辺で。
おそらく、そこら辺を狙ってるんだと思う。
公務員叩く前に、バブル期に散々甘い汁吸って、今じゃ手厚い国の庇護受けてる
銀行員を唯一、強烈に批判してる共産党は評価しても良いと思う。
なんかスレ違いになってきたんで、この辺で。
490 ：受験番号774：2005/09/29(木) 23:49:41 ID:6WHagKHc
>>477
ぎりぎりセーフティーネットに引っかかった
ぎりぎりセーフティーネットに引っかかった
491 ：受験番号774：2005/09/29(木) 23:53:09 ID:hK7FXAud
>>486
ていうか、政教完全分離は不可能。
ていうか、政教完全分離は不可能。
493 ：受験番号774：2005/09/30(金) 00:23:47 ID:WygpNhNE
494 ：受験番号774：2005/09/30(金) 00:28:32 ID:znnIclB4
来年は公務員受験生が減るといいね。
共産党の言うことに納得してるようじゃまだまだ下層、というのが持論
公務員=市役所なんだなおまいらの脳味噌レベルだと
497 ：受験番号774：2005/09/30(金) 01:32:57 ID:JES+5idD
>>463
おまえなぁ・・・本当に２ｃｈって世の中知らない馬鹿ばかりだよな
中卒、高卒が就くような仕事で高給なんてどれだけ大変かわかる？
１年で８割辞めるような仕事ばかりだろ。
瞬間的に年収１０００万稼ぐ事よりも、継続して年収８００を定年まで
の方がいいにきまってんだろ。
おまえなぁ・・・本当に２ｃｈって世の中知らない馬鹿ばかりだよな
中卒、高卒が就くような仕事で高給なんてどれだけ大変かわかる？
１年で８割辞めるような仕事ばかりだろ。
瞬間的に年収１０００万稼ぐ事よりも、継続して年収８００を定年まで
の方がいいにきまってんだろ。
>>489
日本共産党は北朝鮮を肯定し続け、「拉致など右翼の妄言」と断固主張し続けてきた
政党。拉致被害者家族の当時の悔しさを想像できまつか？
確かに共産党は拉致の可能性をいち早く取り上げた政党ではあります。
怠慢だった政府より早く可能性を指摘してました。とはいえ、拉致問題が右翼たちに
広まっていく中で、態度を硬化させていったのです。と言うのも、日本共産党こそは
北朝鮮を楽園か何かのような国のように宣伝してきた政党であり、北朝鮮を日本が
敵視することは、共産党からしたら、あってはならないことだからです。
小泉首相の訪朝前には、「拉致問題を取り上げるな！」 と、被害者家族の気持ちを
踏みにじる言動を繰り返しています。日本人として、とても認容できない政党です。
新綱領では確かに、従来頑なに否定してきた天皇制や自衛隊を認める、「現実主義」
の立場を鮮明にしてはいますが、それも、改憲ムードの中で、仕方なしに護憲派に
回ったに過ぎないでしょう。
今を持って共産党を認容することは、天皇制を否定することにあまり変わりは無い
のではないでしょうか？共産党員たちは、未だに 「バカ天」などという不敬な呼び方
に固執しているのですからね・・・
http://www.ne.jp/asahi/makoto/kurosaka/bika1.htm
共産党問題
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/kenichi.htm#maruyama
日本共産党は北朝鮮を肯定し続け、「拉致など右翼の妄言」と断固主張し続けてきた
政党。拉致被害者家族の当時の悔しさを想像できまつか？
確かに共産党は拉致の可能性をいち早く取り上げた政党ではあります。
怠慢だった政府より早く可能性を指摘してました。とはいえ、拉致問題が右翼たちに
広まっていく中で、態度を硬化させていったのです。と言うのも、日本共産党こそは
北朝鮮を楽園か何かのような国のように宣伝してきた政党であり、北朝鮮を日本が
敵視することは、共産党からしたら、あってはならないことだからです。
小泉首相の訪朝前には、「拉致問題を取り上げるな！」 と、被害者家族の気持ちを
踏みにじる言動を繰り返しています。日本人として、とても認容できない政党です。
新綱領では確かに、従来頑なに否定してきた天皇制や自衛隊を認める、「現実主義」
の立場を鮮明にしてはいますが、それも、改憲ムードの中で、仕方なしに護憲派に
回ったに過ぎないでしょう。
今を持って共産党を認容することは、天皇制を否定することにあまり変わりは無い
のではないでしょうか？共産党員たちは、未だに 「バカ天」などという不敬な呼び方
に固執しているのですからね・・・
http://www.ne.jp/asahi/makoto/kurosaka/bika1.htm
共産党問題
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/kenichi.htm#maruyama
499 ：受験番号774：2005/09/30(金) 12:14:46 ID:3dTis6TH
もっと日本の現状を考えろ！国に莫大な借金を背負わせてまで
「公開の試験と面接に受かった選ばれし公務員様」には
厚遇を約束し続けなければならないのか？
お前らはそもそもの考え方が国から搾取することしか考えてないだろ。
日本国民として余りにも無責任だ。
「公開の試験と面接に受かった選ばれし公務員様」には
厚遇を約束し続けなければならないのか？
お前らはそもそもの考え方が国から搾取することしか考えてないだろ。
日本国民として余りにも無責任だ。
喫煙者が「改革」とか口にする！ まずてめえ自身を改革しろ！
■何よりも有効な、タバコ改革
喫煙者の医療費を、非喫煙者の払う保険料がまかなっています
タバコの損失は年７兆
http://www.geocities.jp/uen2003ehime/page031.html
タバコの適性価格は１４００円
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/kinen_supportcenter/tekiseikakaku.htm
１本あたり１０円の国庫負担
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/kinen_supportcenter/keizaisongai.htm
注）
どれもマクロ経済による計算ですが、試算方法により、数字のバラつきはあります。
しかし、どの試算も、タバコが想像以上に、日本経済の足を引っ張っていることを
示している点では、共通しています。
■何よりも有効な、タバコ改革
喫煙者の医療費を、非喫煙者の払う保険料がまかなっています
タバコの損失は年７兆
http://www.geocities.jp/uen2003ehime/page031.html
タバコの適性価格は１４００円
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/kinen_supportcenter/tekiseikakaku.htm
１本あたり１０円の国庫負担
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/kinen_supportcenter/keizaisongai.htm
注）
どれもマクロ経済による計算ですが、試算方法により、数字のバラつきはあります。
しかし、どの試算も、タバコが想像以上に、日本経済の足を引っ張っていることを
示している点では、共通しています。
公務員が日本の害になってるのかどうかは、１００％は定かではない。
アメリカに比べ、人口あたり２分の１しかいないし、欧州に比べればもっと少ない。
それに比べて喫煙者が日本のガンなのは明白。
でも喫煙者は自分を擁護してばかりだね。
結局、自分のことになると改革って嫌なんだね。
アメリカに比べ、人口あたり２分の１しかいないし、欧州に比べればもっと少ない。
それに比べて喫煙者が日本のガンなのは明白。
でも喫煙者は自分を擁護してばかりだね。
結局、自分のことになると改革って嫌なんだね。
502 ：受験番号774：2005/09/30(金) 12:22:54 ID:qRFnZPcC
搾取とかじゃなく普通に給料もらってるだけだがｗ？
なぜそれが搾取になるの？
なぜそれが搾取になるの？
＞結局、自分のことになると改革って嫌なんだね。
「総論賛成各論反対」「他人に厳しく自分に甘く」って奴だな
それが、日本の大衆クオリティー（ｗ
「総論賛成各論反対」「他人に厳しく自分に甘く」って奴だな
それが、日本の大衆クオリティー（ｗ
ネット右翼ウザイ・・・
よくもまぁ平気で靖国だ中国だと典型的な２チャンねら発言を・・・
まさか、こんな奴らが内定もらってるんじゃないだろうな？
因みに漏れは無い内定だよ・・・orz
よくもまぁ平気で靖国だ中国だと典型的な２チャンねら発言を・・・
まさか、こんな奴らが内定もらってるんじゃないだろうな？
因みに漏れは無い内定だよ・・・orz
505 ：受験番号774：2005/09/30(金) 13:03:01 ID:qRFnZPcC
試験板に来てわざわざ煽ってる奴はニュー即のニートか全滅君のどっちかでしょ
506 ：受験番号774：2005/09/30(金) 13:07:24 ID:CQB9AXZx BE:34215449-
>>505
むしろ全滅続けて年齢制限過ぎてアボンしたオジサンたちだろｗ
むしろ全滅続けて年齢制限過ぎてアボンしたオジサンたちだろｗ
>>499
ニート乙
ニート乙
真剣に国のことを考えれば身を切らざるを得ないこともわかるだろ
お前らは公務員である以前に日本国民なんだよ
その自覚が足りなすぎるから莫大な公務員給与で国が傾きかけても平然としていられる
お前らは公務員である以前に日本国民なんだよ
その自覚が足りなすぎるから莫大な公務員給与で国が傾きかけても平然としていられる
なんか厨が増えてきたと思ったら、案の定…。
誰だよニュー速＋にリンク貼ったの…
【政治】国家公務員給与 ０．１％（約４０００円）引き下げ決定 ボーナスは上げ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127880667/889
>> 889 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2005/09/29(木) 20:17:49 ID:p+pxbePL0
>> 公務員試験版です。意見交換しましょう。
>>
>> 公務員３万３千人削減だそうです
>> http://school5.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1127377699/l50
誰だよニュー速＋にリンク貼ったの…
【政治】国家公務員給与 ０．１％（約４０００円）引き下げ決定 ボーナスは上げ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127880667/889
>> 889 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2005/09/29(木) 20:17:49 ID:p+pxbePL0
>> 公務員試験版です。意見交換しましょう。
>>
>> 公務員３万３千人削減だそうです
>> http://school5.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1127377699/l50
しかし阿呆だな
試験板に来てどうするんだろ
ここはまだ公務員になってない奴の板なのにな
意見交換も糞もなかろうて
試験板に来てどうするんだろ
ここはまだ公務員になってない奴の板なのにな
意見交換も糞もなかろうて
まあいいんじゃないの。この板に公務員のことしらないバカニートが
来ても返り討ちにあうだけだし。むしろ散々に叩かれてしおれてニュー即に
帰っていくニートが拝めて楽しいかも。
来ても返り討ちにあうだけだし。むしろ散々に叩かれてしおれてニュー即に
帰っていくニートが拝めて楽しいかも。
>>510
アホニートにとっては公務員受験生も自分のことしか考えてない糞なんだそうな。
以前、テリー○藤が書いた公務員批判のアホ本を真に受けて必死に公務員叩きを
してるやつのブログを見たんだが、そいつ受験生は自分の事しか考えてない
ゴミ屑みたいな連中だとまくし立ててたぞ。
そのブログの一節に、「公務員は自分を神だと思ってる。神はピッコロだけだと
小学校で習ったのにこいつらは何様だ！！！」とか書いてた。
きちがいもあそこまでいくと救いようがないとｵﾓﾀ
アホニートにとっては公務員受験生も自分のことしか考えてない糞なんだそうな。
以前、テリー○藤が書いた公務員批判のアホ本を真に受けて必死に公務員叩きを
してるやつのブログを見たんだが、そいつ受験生は自分の事しか考えてない
ゴミ屑みたいな連中だとまくし立ててたぞ。
そのブログの一節に、「公務員は自分を神だと思ってる。神はピッコロだけだと
小学校で習ったのにこいつらは何様だ！！！」とか書いてた。
きちがいもあそこまでいくと救いようがないとｵﾓﾀ
514 ：受験番号774：2005/09/30(金) 14:51:13 ID:EBhg9kqa
まぁでもそいった基地外のおかげで
アンチ公務員は基地外な人種で右翼と同類の輩ってことになる
結局公務員の正当性が増す
逆に経済学的根拠に基づいて客観的に批判されるほうが
我々の正当性が打ち砕かれ
公務員は社会にとって不要とみなされてしまう
こっちのパターンの法が圧倒的にキツイ
今のところこっちの人種はほとんど存在しない
ほんと基地外様様である
アンチ公務員は基地外な人種で右翼と同類の輩ってことになる
結局公務員の正当性が増す
逆に経済学的根拠に基づいて客観的に批判されるほうが
我々の正当性が打ち砕かれ
公務員は社会にとって不要とみなされてしまう
こっちのパターンの法が圧倒的にキツイ
今のところこっちの人種はほとんど存在しない
ほんと基地外様様である
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
>>504
俺のこと言ってるの？
俺は右翼どころか、アメリカ人だよ。といってもHALFだけど。
高校までアメリカの日本人学校行ってた。この度公務員になるにあたって、
アメリカ国籍を棄てて日本国籍一本化するつもり。昇進に問題があるといけないので。
日本を好きじゃないと日本国民になれないでしょ。それの何が悪い？
アメリカ人としての観点から言わせてもらうと、日本人は愛国心って言葉に
拒否感持ちすぎじゃないかな。
最近のブラッドリー大学（アメリカでは名門）の数年に渡る調査（社会学）で、
日本の愛国心の強さは、５３ヶ国中５３位。
建て前で愛国心否定した人も多いかもしれないけど、先進国＋中堅国中で日本の
愛国心の強さは最下位ですよ。
上位はイスラエルとか問題のある国が目立つし、別に愛国心が強い方がいいとは
言わないけど。
俺のこと言ってるの？
俺は右翼どころか、アメリカ人だよ。といってもHALFだけど。
高校までアメリカの日本人学校行ってた。この度公務員になるにあたって、
アメリカ国籍を棄てて日本国籍一本化するつもり。昇進に問題があるといけないので。
日本を好きじゃないと日本国民になれないでしょ。それの何が悪い？
アメリカ人としての観点から言わせてもらうと、日本人は愛国心って言葉に
拒否感持ちすぎじゃないかな。
最近のブラッドリー大学（アメリカでは名門）の数年に渡る調査（社会学）で、
日本の愛国心の強さは、５３ヶ国中５３位。
建て前で愛国心否定した人も多いかもしれないけど、先進国＋中堅国中で日本の
愛国心の強さは最下位ですよ。
上位はイスラエルとか問題のある国が目立つし、別に愛国心が強い方がいいとは
言わないけど。
俺は公務員削減には断固反対するけど、右翼（世界的に見れば中道）よりサヨクが
公務員になることに抵抗がある。
一般国民に対する責任として。
公務員になることに抵抗がある。
一般国民に対する責任として。
518 ：受験番号774：2005/09/30(金) 15:25:36 ID:K+qz9nc4
おいおい断固反対って・・・
もう公務員削減か給与下げるかのどちらかしかないだろ
バブル全盛の時でさえ税収６０兆だぞ
現状税収４０兆で公務員給与４０兆なんて完全に狂ってる
もう公務員削減か給与下げるかのどちらかしかないだろ
バブル全盛の時でさえ税収６０兆だぞ
現状税収４０兆で公務員給与４０兆なんて完全に狂ってる
520 ：受験番号774：2005/09/30(金) 15:43:07 ID:qRFnZPcC
>>517
私は右翼だ、左翼だと（偏った）思想の持ち主のみを
優遇したがる考え方に抵抗がありますね。
私はノンポリのつもりですが、
いろんな意見の人が議論をして結果的に真ん中にまとまるのがよいと思っています。
自分と異なる意見の人の存在を許さない、とも取れる
あなたの意見にはまったく賛同しかねます。
というか、あなた公務員には向いてないんじゃ・・・？
ま、何度も言いますが私は無い内定ですが・・・orz
私は右翼だ、左翼だと（偏った）思想の持ち主のみを
優遇したがる考え方に抵抗がありますね。
私はノンポリのつもりですが、
いろんな意見の人が議論をして結果的に真ん中にまとまるのがよいと思っています。
自分と異なる意見の人の存在を許さない、とも取れる
あなたの意見にはまったく賛同しかねます。
というか、あなた公務員には向いてないんじゃ・・・？
ま、何度も言いますが私は無い内定ですが・・・orz
>>522
そうそう、それはまったくそのとおり。
だから無い内定だって何回言わせるんだよ・・・orz
って、まじめな話、
確かに、言葉にとげがありましたね。
反省しています。失礼しました。
この件に関して522さんはどう思われます？
せっかくだから、あなたの意見もお書きになっては？
そうそう、それはまったくそのとおり。
だから無い内定だって何回言わせるんだよ・・・orz
って、まじめな話、
確かに、言葉にとげがありましたね。
反省しています。失礼しました。
この件に関して522さんはどう思われます？
せっかくだから、あなたの意見もお書きになっては？
524 ：受験番号774：2005/09/30(金) 16:07:18 ID:qRFnZPcC
昨日私が『貞子ちゃんの連れ連れ日記』でアップしたブログの②『腹の虫が収まらない』で記したことは こういった単純なざっくりとした推理に基づくものなのであります。
私は 本日も 自分のブログで もう一度 声高に記します。
（去年の秋にも 自分のブログで記しました。が 再び もう一度 記します！）
公務員が一番自浄能力がありません。
メディアは報道能力が足りません。
国家公務員の基本給を全国一律５％引き下げる方針も 国家公務員の定員を向こう５年間で１０％カットする方針も手ぬる過ぎます。
公務員はみな全員有罪です。向こう５年間で公務員及び公務員に順ずる人々の給与も１０％～４０％削減してください。
退官した公務員の恩給（年金）も４０％くらい削減してください！
ニートはこういうことしか考えられないからニートなんだよ
私は 本日も 自分のブログで もう一度 声高に記します。
（去年の秋にも 自分のブログで記しました。が 再び もう一度 記します！）
公務員が一番自浄能力がありません。
メディアは報道能力が足りません。
国家公務員の基本給を全国一律５％引き下げる方針も 国家公務員の定員を向こう５年間で１０％カットする方針も手ぬる過ぎます。
公務員はみな全員有罪です。向こう５年間で公務員及び公務員に順ずる人々の給与も１０％～４０％削減してください。
退官した公務員の恩給（年金）も４０％くらい削減してください！
ニートはこういうことしか考えられないからニートなんだよ
525 ：受験番号774：2005/09/30(金) 16:10:27 ID:qZRwHw23
>>523
無い内定でも「無役なりとも天下御直参の旗本」と名乗れば多少はプライドが保てますぜ
無い内定でも「無役なりとも天下御直参の旗本」と名乗れば多少はプライドが保てますぜ
山形県警天童署は３０日、天童市長岡、県立山形南高教諭小野浩志容疑者（３８）を
強制わいせつ傷害の疑いで緊急逮捕した。
調べによると、小野容疑者は２９日午後１０時１０分ごろ、同市荒谷の路上で、自転車
で帰宅途中だった同市内の高校１年女子生徒（１５）を押し倒して胸などをさわり、顔など
にけがをさせた疑い。
女子生徒が車で通りがかった女性に助けを求めたため、小野容疑者は近くに止めて
あったワンボックスカーで逃走したが、女性がナンバーを覚えていた。
小野容疑者は、２００２年４月から山形南高校に勤務。数学などの担当で、山岳部の
顧問を務めていた。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050930i305.htm
強制わいせつ傷害の疑いで緊急逮捕した。
調べによると、小野容疑者は２９日午後１０時１０分ごろ、同市荒谷の路上で、自転車
で帰宅途中だった同市内の高校１年女子生徒（１５）を押し倒して胸などをさわり、顔など
にけがをさせた疑い。
女子生徒が車で通りがかった女性に助けを求めたため、小野容疑者は近くに止めて
あったワンボックスカーで逃走したが、女性がナンバーを覚えていた。
小野容疑者は、２００２年４月から山形南高校に勤務。数学などの担当で、山岳部の
顧問を務めていた。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050930i305.htm
>>523
>そうそう、それはまったくそのとおり。
わかってんならわざわざ書かなきゃいいのに
意見書けって言われても何に対する意見を求めてるのかわからんが
公務員における右とか左とかの思想に関して？
そんなの色んな奴がいて当たり前じゃないの（政治活動を行うのは問題外として）
何を今更、ていうのが僕の意見（というか感想）です
ただ「いろんな意見の人が議論をして結果的に真ん中に」というのは至難の業だと思うよ
ピラミッドのてっぺんでフラミンゴ打法するくらい難しい
あと無い内定だってのは一回書けばわかるから何度も書かなくていいよ
>そうそう、それはまったくそのとおり。
わかってんならわざわざ書かなきゃいいのに
意見書けって言われても何に対する意見を求めてるのかわからんが
公務員における右とか左とかの思想に関して？
そんなの色んな奴がいて当たり前じゃないの（政治活動を行うのは問題外として）
何を今更、ていうのが僕の意見（というか感想）です
ただ「いろんな意見の人が議論をして結果的に真ん中に」というのは至難の業だと思うよ
ピラミッドのてっぺんでフラミンゴ打法するくらい難しい
あと無い内定だってのは一回書けばわかるから何度も書かなくていいよ
右翼とか左翼とかはあんまし気にならんな。別に職場で布教活動するわけでも
なかろう。個人の自由。
つか、ニュー即のニートがｷﾓｽ
なかろう。個人の自由。
つか、ニュー即のニートがｷﾓｽ
>>516が聞かれもしないことをしゃべりまくった挙句
スルーされてる件について。
スルーされてる件について。
530 ：受験番号774：2005/09/30(金) 22:08:19 ID:EBhg9kqa
最悪のケースで仮に日本の財政が破綻したら
IMFが介入して公務員はおしまいだーって某掲示板のブラック民間系？の輩が喜んでいる
んでそのシチュエーション（ネバダレポート）見るとこれから公務員なんて悲惨だなぁと一瞬思ったが
１．公務員の総数、給料は３０％以上カット、及びボーナスは例外なくすべてカット。
２．公務員の退職金は一切認めない、１００％カット。.
３．年金は一律３０％カット。国債の利払いは５年から１０年間停止。
４．消費税を２０％に引き上げる。
５．課税最低限を引き下げ、年収百万円以上から徴税を行う。
６．資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の５％を課税。
７．債券、社債については５から１５％の課税。
８．預金については一律ペイオフを実施し、
よく考えたら、大多数の民間って財政が破綻したらもっと悲惨なシュミレーションができるよね？
これからどっちに転ぼうがやっぱ公務員ってましな方
やっぱこれからの時代、取り合えず公務員になっておいて損は無いって気がする
みんなどう考える？
IMFが介入して公務員はおしまいだーって某掲示板のブラック民間系？の輩が喜んでいる
んでそのシチュエーション（ネバダレポート）見るとこれから公務員なんて悲惨だなぁと一瞬思ったが
１．公務員の総数、給料は３０％以上カット、及びボーナスは例外なくすべてカット。
２．公務員の退職金は一切認めない、１００％カット。.
３．年金は一律３０％カット。国債の利払いは５年から１０年間停止。
４．消費税を２０％に引き上げる。
５．課税最低限を引き下げ、年収百万円以上から徴税を行う。
６．資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の５％を課税。
７．債券、社債については５から１５％の課税。
８．預金については一律ペイオフを実施し、
よく考えたら、大多数の民間って財政が破綻したらもっと悲惨なシュミレーションができるよね？
これからどっちに転ぼうがやっぱ公務員ってましな方
やっぱこれからの時代、取り合えず公務員になっておいて損は無いって気がする
みんなどう考える？
不動産と有価証券で生きていけるぐらいの資産とスキルはあるんで
あとは肩書きだけで充分よ。退職金もらっても使い道がねーやな。
金は若い時に持ってないとありがたみがない。
おまんこと車以外に使い道がない。しいていうならもっと金が欲しい。
あとは肩書きだけで充分よ。退職金もらっても使い道がねーやな。
金は若い時に持ってないとありがたみがない。
おまんこと車以外に使い道がない。しいていうならもっと金が欲しい。
533 ：受験番号774：2005/09/30(金) 23:25:05 ID:Yle12pse
とりあえず
＞IMFが介入して…
日本が一番IMFに出資しています。
特別多数決制でかなりの地位を占めています。
＞公務員の退職金は一切認めない
労働法を作っている側がこれじゃ・・・
＞年収百万円以上から徴税を行う。
社会的弱者の救済という観点から望ましくない。
但し、消費税２０％への段階的引き上げは大いにやるべきだと思う。
＞IMFが介入して…
日本が一番IMFに出資しています。
特別多数決制でかなりの地位を占めています。
＞公務員の退職金は一切認めない
労働法を作っている側がこれじゃ・・・
＞年収百万円以上から徴税を行う。
社会的弱者の救済という観点から望ましくない。
但し、消費税２０％への段階的引き上げは大いにやるべきだと思う。
534 ：受験番号774：2005/09/30(金) 23:48:22 ID:EBhg9kqa
本格的にやヴぁくなったらIMFなくしちゃえばいいんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
536 ：受験番号774：2005/09/30(金) 23:59:56 ID:Yle12pse
もう本格的にヤバイ段階にきているのだが…
アメリカみたいに新しい技術革新が起こることを期待するしかないか。
アメリカの財政赤字は90年に相当やばかったが、
IT革命およびバブルにより、税収が増え、赤字が改善された。
そのころの最悪の財政赤字よりも今の日本は相当ヤバイ。
これは直に公務員の人件費に関わってくるだろう。
特に地方公務員の人件費は本当に見直さないと…
アメリカみたいに新しい技術革新が起こることを期待するしかないか。
アメリカの財政赤字は90年に相当やばかったが、
IT革命およびバブルにより、税収が増え、赤字が改善された。
そのころの最悪の財政赤字よりも今の日本は相当ヤバイ。
これは直に公務員の人件費に関わってくるだろう。
特に地方公務員の人件費は本当に見直さないと…
537 ：受験番号７７４：2005/10/01(土) 00:04:42 ID:ny5CGJSo
とりあえずニートを相手にするのは止めよう。
言いたければ勝手に言わせておけばいい。
社会的弱者が公権力を目の敵にするのはいつの時代もあることだし。
確かに公務員の不祥事も多いが民間が隠蔽してる量に比べたら
はるかにまし。
まあニートは非競争社会化の弊害なんだから公務員になったら
それも解決してやろうぐらいの心意気でいいと思う。
言いたければ勝手に言わせておけばいい。
社会的弱者が公権力を目の敵にするのはいつの時代もあることだし。
確かに公務員の不祥事も多いが民間が隠蔽してる量に比べたら
はるかにまし。
まあニートは非競争社会化の弊害なんだから公務員になったら
それも解決してやろうぐらいの心意気でいいと思う。
>>527
民主主義って、最終的に振り子を真ん中に持って行かせるシステムなんだが。
民主主義って、最終的に振り子を真ん中に持って行かせるシステムなんだが。
国の財政が破綻的状況にあるのは認めるが
公務員改革より前に行える財政改革は他にあるだろうと言いたい。
無駄な予算はしっかり削っていくべき。
公務員改革より前に行える財政改革は他にあるだろうと言いたい。
無駄な予算はしっかり削っていくべき。
無駄な予算を削るためには、まず少し公務員にプレッシャーを与えることも多分重要なんだと思う。
そういう風にとらえると、今の公務員への圧力も、今後、無茶苦茶ひどくはならないと思うんだけどなあ。
そういう風にとらえると、今の公務員への圧力も、今後、無茶苦茶ひどくはならないと思うんだけどなあ。
541 ：受験番号774：2005/10/01(土) 00:27:49 ID:+kMUC5lv
数字だけ見ると財政は本格的にヤバイ分けだが
本来ならこれだけ国債を発行して
直接でなく間接的にでも日銀にこれだけ引き受けさせれば
実質的に紙幣を増発してるのと同様の意味を成し
インフレが起こってしかるべきだが
むしろデフレが起こってる
しかも相変わらず円は高い
これはなぜだろう？ ひょっとして・・・
本来ならこれだけ国債を発行して
直接でなく間接的にでも日銀にこれだけ引き受けさせれば
実質的に紙幣を増発してるのと同様の意味を成し
インフレが起こってしかるべきだが
むしろデフレが起こってる
しかも相変わらず円は高い
これはなぜだろう？ ひょっとして・・・
543 ：受験番号774：2005/10/01(土) 00:34:41 ID:K1E2bX2b
1000兆円分の紙幣発行して返済しちゃえばいいだろｗｗ
>>543
消防程度知能のニート乙
消防程度知能のニート乙
道州制を進めて県庁と出先を統合し、人員削減
民営化できるところは民営化
国ニも統合して人員削減
団塊の世代の退職金大幅カット、天下り禁止
とりあえず出来る所からやってくれ
民営化できるところは民営化
国ニも統合して人員削減
団塊の世代の退職金大幅カット、天下り禁止
とりあえず出来る所からやってくれ
天下りってむしろ民間の方がきついんだが…
大企業の社員→子会社の役員なんて当たり前すぎて誰も話題にしない
こういう奴に限って無能でプロパー社員はやる気なくす
理解できないニート君は島工作でも嫁
天下ってる時点で非公務員になるわけだし、何がいかんのかわからなん
大企業の社員→子会社の役員なんて当たり前すぎて誰も話題にしない
こういう奴に限って無能でプロパー社員はやる気なくす
理解できないニート君は島工作でも嫁
天下ってる時点で非公務員になるわけだし、何がいかんのかわからなん
547 ：受験番号774：2005/10/01(土) 01:18:28 ID:+kMUC5lv
ま実際、大多数は本省追い出されて
天下るわけだしな
天下るわけだしな
548 ：受験番号774：2005/10/01(土) 01:39:56 ID:jn8Xql8v
天下りなんて無くなったほうがいいのは当然
だがマスコミは天下った役人ばかりを叩くので無く天下りを受け入れてきた民間大企業も同じように叩くべき
叩いても反撃しない（できない）役人ばかり叩いてもダメだろう
まぁ広告出してもらわなきゃいけないから大企業叩くなんてできないだろうけど
それと天下りをなくす代わりにキャリアの待遇向上をするべきだな
多少のリターンがなきゃ優秀な人材は誰もキャリアになんかならなくなるよ
そうなれば最終的に損するのは国、ひいては国民
そもそも町役場の窓口からキャリアまで全く仕事の質も量も違うのに
公務員と一括りにして批判するマスコミはおかしいよ
エリートはエリートとしてそれに応じた待遇が与えられるのが当たり前だろう
だいたいマスコミの代表格であるテレビ局からして総務省からの天下りで有名なのに
よく自分のことは棚に上げて他人ばかり叩けるものだ
だがマスコミは天下った役人ばかりを叩くので無く天下りを受け入れてきた民間大企業も同じように叩くべき
叩いても反撃しない（できない）役人ばかり叩いてもダメだろう
まぁ広告出してもらわなきゃいけないから大企業叩くなんてできないだろうけど
それと天下りをなくす代わりにキャリアの待遇向上をするべきだな
多少のリターンがなきゃ優秀な人材は誰もキャリアになんかならなくなるよ
そうなれば最終的に損するのは国、ひいては国民
そもそも町役場の窓口からキャリアまで全く仕事の質も量も違うのに
公務員と一括りにして批判するマスコミはおかしいよ
エリートはエリートとしてそれに応じた待遇が与えられるのが当たり前だろう
だいたいマスコミの代表格であるテレビ局からして総務省からの天下りで有名なのに
よく自分のことは棚に上げて他人ばかり叩けるものだ
550 ：受験番号774：2005/10/01(土) 02:52:01 ID:DqOg8sUy
そういえばID:FO3pEOIxきえたよな。
ちなみに靖国が政教分離に反するなら
公明党と○○学会こそ政教分離に反するのではと
思う今日この頃。
ちなみに靖国が政教分離に反するなら
公明党と○○学会こそ政教分離に反するのではと
思う今日この頃。
551 ：受験番号774：2005/10/01(土) 04:36:21 ID:CsjKSHls
つーか旧時代の体制がここ数年で偉い変動してるのを実感する。
９０年代頃に郵便局が民営化とか公務員が削減対象＆リストラ
とか「はぁ？アリエナスｗｗｗ」な感覚だったのに今や公務員待遇の
要の身分保障の是非にまで国会の審議が及ぼうとしてる。９０年代
にあった私立大バブルみたいにひょっとして俺たちが難易度と待遇
の格差で貧乏くじを引くハメになるのではとも思っている。マジで身分
保障が撤廃されたら公務員になるメリットの大部分が無くなりそう・・・
９０年代頃に郵便局が民営化とか公務員が削減対象＆リストラ
とか「はぁ？アリエナスｗｗｗ」な感覚だったのに今や公務員待遇の
要の身分保障の是非にまで国会の審議が及ぼうとしてる。９０年代
にあった私立大バブルみたいにひょっとして俺たちが難易度と待遇
の格差で貧乏くじを引くハメになるのではとも思っている。マジで身分
保障が撤廃されたら公務員になるメリットの大部分が無くなりそう・・・
552 ：受験番号774：2005/10/01(土) 04:48:08 ID:fKPUmlnl
２０、３０年後は、どうなってるか誰にも分からないしな。
自分としては今考えられる中では、ベストな選択をしたと信じたい。
自分としては今考えられる中では、ベストな選択をしたと信じたい。
553 ：受験番号774：2005/10/01(土) 05:07:44 ID:a6gkb1NJ
朝生で公務員にスト権を与える代わりに身分保障をなくそうって言ってたよ
一太や河野太郎が賛成してたから将来的にはあるかもしれんな
だが消防や警察、刑務官がストしたら治安はどうなるのか
一太や河野太郎が賛成してたから将来的にはあるかもしれんな
だが消防や警察、刑務官がストしたら治安はどうなるのか
554 ：受験番号774：2005/10/01(土) 05:24:21 ID:fKPUmlnl
スト認められたら国労と自治労はストばっかしそうだな
555 ：受験番号774：2005/10/01(土) 05:52:01 ID:tA7leQC9
身分保障どころかそもそも公務員に人権が認められるのがおかしくね？
憲法にも公務員は国民の奉仕者とあるんだから、
国民のために文句を言わず働くべき。
今までがおかしかったんだよ。
憲法にも公務員は国民の奉仕者とあるんだから、
国民のために文句を言わず働くべき。
今までがおかしかったんだよ。
公務員は人間じゃないと言わんばかりだな
557 ：受験番号774：2005/10/01(土) 07:10:52 ID:S1KXrS5I
「オナニー」のカッコ良くてスマートな呼び方
1 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/09/30(金) 07:18:52 ID:SDpw2AT60
「ワンハンド・オペレーション」
6 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/09/30(金) 07:20:19 ID:TPODNhwM0
セルフバーニング
8 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/09/30(金) 07:21:08 ID:zqrUGr9o0
「セルフ・ボランティア」
55 ：無双 ◆musouvu6yE ：2005/09/30(金) 07:56:21 ID:YjZ2iNQlO
ファック・マイセルフ
117 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/09/30(金) 08:49:36 ID:/7PAiCgM0
イメージ・ファイト
534 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/09/30(金) 14:08:42 ID:0g596lPt0
ろくでなしブルース
1 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/09/30(金) 07:18:52 ID:SDpw2AT60
「ワンハンド・オペレーション」
6 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/09/30(金) 07:20:19 ID:TPODNhwM0
セルフバーニング
8 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/09/30(金) 07:21:08 ID:zqrUGr9o0
「セルフ・ボランティア」
55 ：無双 ◆musouvu6yE ：2005/09/30(金) 07:56:21 ID:YjZ2iNQlO
ファック・マイセルフ
117 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/09/30(金) 08:49:36 ID:/7PAiCgM0
イメージ・ファイト
534 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/09/30(金) 14:08:42 ID:0g596lPt0
ろくでなしブルース
559 ：受験番号774：2005/10/01(土) 07:59:00 ID:HOPZQpQ6
身内の恥は隠したいのが人情であって、私企業であるマスコミに
そんなとこまで露わにしろなんて言う方が無理があるよ
そんなとこまで露わにしろなんて言う方が無理があるよ
身分保障撤廃や給料引き下げもいいかもしれないけれど
人材の質が下がったりしたら、国が傾きそうだな、将来的に
人材の質が下がったりしたら、国が傾きそうだな、将来的に
561 ：受験番号774：2005/10/01(土) 08:21:03 ID:HOPZQpQ6
それを見越して「官から民へ」って言ってるんじゃないのか？
国自体を民営化したらいい、みたいな妄想を抱いてるんだろう。
国自体を民営化したらいい、みたいな妄想を抱いてるんだろう。
562 ：受験番号774：2005/10/01(土) 08:36:34 ID:c9CTKnBw
財政が危機的状況というが、
マクロ経済やったら知ってると思うけど、
日本の債務は国内で完結してるんで、
破産とかそういう性質のものではないんだよね
いわば親子間の借金みたいなもんで
意図的かそこらへんをミスリードした挙げ句、
ν速のアホニートとかが爆釣なわけだが
IMFが介入とかいってるけど、
あれは単にアメリカが日本に圧力（自分に都合のいい経済制度にするための圧力ね）
かけるためのシミュレーションだろ
例えば韓国やアルゼンチンは破産してIMFが介入したけど、
どっちも借金の相手は外国だし
対内債務と対外債務では解決の方法が全然違うんだけど、
そこらへんが理解できないアホニートが「外だろうが内だろうが借金は借金だ」
とか抜かすわけだ
マクロ経済やったら知ってると思うけど、
日本の債務は国内で完結してるんで、
破産とかそういう性質のものではないんだよね
いわば親子間の借金みたいなもんで
意図的かそこらへんをミスリードした挙げ句、
ν速のアホニートとかが爆釣なわけだが
IMFが介入とかいってるけど、
あれは単にアメリカが日本に圧力（自分に都合のいい経済制度にするための圧力ね）
かけるためのシミュレーションだろ
例えば韓国やアルゼンチンは破産してIMFが介入したけど、
どっちも借金の相手は外国だし
対内債務と対外債務では解決の方法が全然違うんだけど、
そこらへんが理解できないアホニートが「外だろうが内だろうが借金は借金だ」
とか抜かすわけだ
563 ：受験番号774：2005/10/01(土) 08:44:36 ID:HOPZQpQ6
そういえば国債の発行で借金を増やしちゃいるけど、
発行するたびに売れているうちは大丈夫なんじゃないのかねえ。
発行するたびに売れているうちは大丈夫なんじゃないのかねえ。
>>521
は？きみが決めることか？
公務員は公僕だぞ。愛国心が強い方がいいだろ。
最悪の想定として、中国あたりが攻めて来た時、きみは命を張れるか？
俺は張れる。
一般市民が無事に避難する最後の瞬間まで俺は逃げない。そこまでの覚悟が
あるかを自問した上で、公務員試験を受けた。そして受かった。
は？きみが決めることか？
公務員は公僕だぞ。愛国心が強い方がいいだろ。
最悪の想定として、中国あたりが攻めて来た時、きみは命を張れるか？
俺は張れる。
一般市民が無事に避難する最後の瞬間まで俺は逃げない。そこまでの覚悟が
あるかを自問した上で、公務員試験を受けた。そして受かった。
先見性のある奴はもう公務員なんてならんよ
国内での債務だし、国債が売れているうちは大丈夫
こういう馬鹿なことを平気で言ってるやつが後で痛い目に会う
雪だるま式に国債発行し続けるしかない現状
１０年、２０年後、国が破綻してないとどうして言い切れるんだ？
国内の債務だから２０００兆でも３０００兆でも全く問題ない？
んなわけねーだろ
そうならないように無駄な支出を減らすなら
公務員改革だけ放置することなんてまずありえない
くだらない幻想に取り憑かれて人生を無駄にするなよ
蜃気楼を追い続け、気づいた時には砂漠に一人
もう死ぬしかないだろ？オアシスなんて最初からなかったんだよ
国内での債務だし、国債が売れているうちは大丈夫
こういう馬鹿なことを平気で言ってるやつが後で痛い目に会う
雪だるま式に国債発行し続けるしかない現状
１０年、２０年後、国が破綻してないとどうして言い切れるんだ？
国内の債務だから２０００兆でも３０００兆でも全く問題ない？
んなわけねーだろ
そうならないように無駄な支出を減らすなら
公務員改革だけ放置することなんてまずありえない
くだらない幻想に取り憑かれて人生を無駄にするなよ
蜃気楼を追い続け、気づいた時には砂漠に一人
もう死ぬしかないだろ？オアシスなんて最初からなかったんだよ
それと、異なる意見の人間を認めない？ってどこらへんから読み取ったんだ？
日本は反共産主義の歴史を持っている。共産主義に賛同する公務員なんて
いない方がいい。
それは別として、共産主義のような革命思想以外なら、認めないつもりはぜんぜん
ありませんが？
あなたのような人に食ってかかる（思想面ではなく、向いてないとかそういう言い方で）
のはよくないと思う。
「～～な人は向いてない」 て言うなら分かる。「あなたは向いてない」って言い方
はどうなんだ？
自分としては、来年より始まる公務に向けて、喜びとともに、自分を戒めているところ
なんだが。
日本は反共産主義の歴史を持っている。共産主義に賛同する公務員なんて
いない方がいい。
それは別として、共産主義のような革命思想以外なら、認めないつもりはぜんぜん
ありませんが？
あなたのような人に食ってかかる（思想面ではなく、向いてないとかそういう言い方で）
のはよくないと思う。
「～～な人は向いてない」 て言うなら分かる。「あなたは向いてない」って言い方
はどうなんだ？
自分としては、来年より始まる公務に向けて、喜びとともに、自分を戒めているところ
なんだが。
567 ：受験番号774：2005/10/01(土) 10:47:49 ID:HOPZQpQ6
568 ：受験番号774：2005/10/01(土) 10:51:24 ID:c9CTKnBw
約一名未だに頭が冷戦時代の方がいますね
【ガス田】“武力衝突”の可能性も 日本が試掘に踏み切れば[10/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128128201/
戦争始まりそうですね。
約１名って俺のことだろうけど、現実を直視した方がいいと、その約１名は思って
おります。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128128201/
戦争始まりそうですね。
約１名って俺のことだろうけど、現実を直視した方がいいと、その約１名は思って
おります。
>>568
ニュー速の愚民ってこういうのばっかり
イデオロギーとアニメにばかりのめりこんで他のことには全く無知
あまりのアホさ加減に経済板の人間が啓蒙に行ったが想像を絶する無能無知でお手上げ状態だったｗｗ
ニュー速の愚民ってこういうのばっかり
イデオロギーとアニメにばかりのめりこんで他のことには全く無知
あまりのアホさ加減に経済板の人間が啓蒙に行ったが想像を絶する無能無知でお手上げ状態だったｗｗ
何で愚民なのか？
元防衛庁長官の石破さんは、「国としては最悪の想定をしなければならない」
と言っています。
何で、「戦争があったら」という想定をしたら、愚民なのでしょう？
逆に理解できません。
市民のためになるってどういうことなのですか？
元防衛庁長官の石破さんは、「国としては最悪の想定をしなければならない」
と言っています。
何で、「戦争があったら」という想定をしたら、愚民なのでしょう？
逆に理解できません。
市民のためになるってどういうことなのですか？
ちなみに、自分のIDを検索してもらえば分かると思いますが、自分はニュー速+
にもいきますが、元々ここの住人でつ
にもいきますが、元々ここの住人でつ
573 ：受験番号774：2005/10/01(土) 11:11:46 ID:HOPZQpQ6
そうか、税金だけ取って全公務員が10年間冬眠してれば国の借金はチャラだ！
>>571-572
違う違う。別におまいの個別の発言の内容を全否定したわけじゃない。
特定のこと以外語れることが無い連中の典型として取り上げただけ
内容についてはまた別の次元の話
て言うかあそこは見ないほうがいい。アホが伝染るからｗ
違う違う。別におまいの個別の発言の内容を全否定したわけじゃない。
特定のこと以外語れることが無い連中の典型として取り上げただけ
内容についてはまた別の次元の話
て言うかあそこは見ないほうがいい。アホが伝染るからｗ
575 ：受験番号774：2005/10/01(土) 11:31:47 ID:2vjlyU9j
だから、日本の借金の返済は、国民に対して行われるわけだから、
「公務員の人件費」を下げて、「来年からの採用削減」をするわけだ。
さらに、特別会計の廃止を今後、進めていく。
「公務員の人件費」を下げて、「来年からの採用削減」をするわけだ。
さらに、特別会計の廃止を今後、進めていく。
576 ：受験番号774：2005/10/01(土) 11:34:34 ID:c9CTKnBw
ニュース系の板はどれも初期の頃はある程度まともな人もいたんだけどねぇ
今では見る影も無いね
今では見る影も無いね
579 ：受験番号774：2005/10/01(土) 17:23:52 ID:HOPZQpQ6
うちの教授は、戦後ドイツみたいな超ハイパーインフレを起こすしか
道は無いんじゃないか？といってたよ。
だから、その時の見極めて直前に数億のマイホームでも購入しなさいとｗ
道は無いんじゃないか？といってたよ。
だから、その時の見極めて直前に数億のマイホームでも購入しなさいとｗ
581 ：受験番号774：2005/10/01(土) 17:36:20 ID:K1E2bX2b
582 ：受験番号774：2005/10/01(土) 17:46:25 ID:HOPZQpQ6
沖縄をアメリカに売ったら幾らぐらいになるかねえ
キャンペーンで九州もつけてやれｗ
今なら北海道もつけて1万円、1万円でのご奉仕です。
585 ：受験番号774：2005/10/01(土) 17:58:58 ID:HOPZQpQ6
いや、１０００兆円ぐらいで売れないと意味ないからw
>>584
それなら俺が買うｗ
それなら俺が買うｗ
あまりにもバカバカしいな
時にはそんな「バカバカしい」ことに付き合うことも人間関係
を保つ上では不可欠だぞ。
を保つ上では不可欠だぞ。
589 ：受験番号774：2005/10/01(土) 18:52:43 ID:8Jskr0JQ
宗教法人から金ふんだくればいいのに。
不景気でいい目にあうのは宗教とパチンコ屋だ！
不景気でいい目にあうのは宗教とパチンコ屋だ！
現行法でも公務員はリストラできる。
地方公務員法第２８条（降任、免職、休職等）
職員が、 左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、
これを降任し、又は免職することができる。
④職制若しくは定数の改廃又は予算の減少 により
廃職又は過員を生じた場合
しかし、この規定によって実際リストラが断行された例があるかは不明
地方公務員法第２８条（降任、免職、休職等）
職員が、 左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、
これを降任し、又は免職することができる。
④職制若しくは定数の改廃又は予算の減少 により
廃職又は過員を生じた場合
しかし、この規定によって実際リストラが断行された例があるかは不明
勘違いしているようだが、俺はサヨクでも右翼でもないぞ。
ニュース系板では叩かれることしばしば。意見が合わない点が多いので。
一般民衆に、「公のために」という論理で、国体、そのための思想、さらには徴兵
などを強いることには反対している。
だが、公務員は違う。公のための制約が加わるのは当たり前。一般民衆はサヨク
でけっこう。ただ、公務員が「ノンポリ」であろうとして、国体論を否定するようなら問題
だろう。
公務員が公のために尽くす精神を失った時にはアノミー的状況が起きる。
１９世紀末の清のような状況になる恐れがある。敵を敵視することを好まないために
侵略され、統制することや防衛することを好まないために、乱れる。
公務員が共産主義者であるべきではない、公のために生きるべきと言ったのは
そういう意味でのこと。一般民衆とは全く違う。
共同体の中に生きる以上、逆説的な話しだが、共同体の一員として自由に発言する
権利がある。共同体と公との違いはここにある。（ハンナ・アレントの言うところの共同体）
一般民衆は共同体の中に生き、公務員は公の中に生きる。
ニュース系板では叩かれることしばしば。意見が合わない点が多いので。
一般民衆に、「公のために」という論理で、国体、そのための思想、さらには徴兵
などを強いることには反対している。
だが、公務員は違う。公のための制約が加わるのは当たり前。一般民衆はサヨク
でけっこう。ただ、公務員が「ノンポリ」であろうとして、国体論を否定するようなら問題
だろう。
公務員が公のために尽くす精神を失った時にはアノミー的状況が起きる。
１９世紀末の清のような状況になる恐れがある。敵を敵視することを好まないために
侵略され、統制することや防衛することを好まないために、乱れる。
公務員が共産主義者であるべきではない、公のために生きるべきと言ったのは
そういう意味でのこと。一般民衆とは全く違う。
共同体の中に生きる以上、逆説的な話しだが、共同体の一員として自由に発言する
権利がある。共同体と公との違いはここにある。（ハンナ・アレントの言うところの共同体）
一般民衆は共同体の中に生き、公務員は公の中に生きる。
何が言いたいのかわからん
公務員試験落ちか？
公務員試験落ちか？
よくわからんが、お前が固そうな奴なのはわかった
職場に幻滅して半年で辞めないようにな
親父が某地方公務員だが、
公務員なんて飲み会の付き合いで出世が決まる世界だよ
職場に幻滅して半年で辞めないようにな
親父が某地方公務員だが、
公務員なんて飲み会の付き合いで出世が決まる世界だよ
「アノミー的」とかﾃﾗ(´・ω・) ﾅﾂｶｼｽ
共産とかそんなんどうでもいい。つうか職場でそんなこと言うなよ。
基地外扱いされるぞ
基地外扱いされるぞ
597 ：受験番号774：2005/10/01(土) 22:15:24 ID:PrP0TF9n
>>591
>一般民衆はサヨク でけっこう
そもそも「日本の中道が世界基準の左翼」って理屈自体が、
極右の連中が自分が偏っていないと主張するための都合のいいロジックなんだが
政治に世界基準なんてものが存在するという発想が稚拙
試験勉強で政治学やったならわかりそうなもんだが
>ただ、公務員が「ノンポリ」であろうとして、国体論を否定するようなら問題だろう。
ノンポリであることと国体論を否定することと
公務員の職務上の義務の定義は全く別の問題だろ
こういう風に問題をごっちゃにするあたりにν速的なアホの臭いを感じる
官僚は少なくとも建前上は自分の思想と関係なく政治の指示に従って政策立案するし、
特に地上国２は政策決定者ではなく実施者なわけで、
特定思想にのみ従うことは却って職務に邪魔ですらある
こんなのウェーバーの官僚制論の基本だと思うんだけど
アノミーだのハンナアレントだの持ち出す割に、
基本的な知識が足りんのじゃまいか
>一般民衆はサヨク でけっこう
そもそも「日本の中道が世界基準の左翼」って理屈自体が、
極右の連中が自分が偏っていないと主張するための都合のいいロジックなんだが
政治に世界基準なんてものが存在するという発想が稚拙
試験勉強で政治学やったならわかりそうなもんだが
>ただ、公務員が「ノンポリ」であろうとして、国体論を否定するようなら問題だろう。
ノンポリであることと国体論を否定することと
公務員の職務上の義務の定義は全く別の問題だろ
こういう風に問題をごっちゃにするあたりにν速的なアホの臭いを感じる
官僚は少なくとも建前上は自分の思想と関係なく政治の指示に従って政策立案するし、
特に地上国２は政策決定者ではなく実施者なわけで、
特定思想にのみ従うことは却って職務に邪魔ですらある
こんなのウェーバーの官僚制論の基本だと思うんだけど
アノミーだのハンナアレントだの持ち出す割に、
基本的な知識が足りんのじゃまいか
598 ：続き：2005/10/01(土) 22:16:50 ID:PrP0TF9n
>敵を敵視することを好まないために侵略され、統制することや防衛することを好まないために、乱れる。
日本語変
統制の定義がわからんが、
防衛や仮想敵の想定は自衛隊の中の人の仕事であって、
その他の公務員にはそんな義務は無い
清朝の官僚制と現代日本の行政制度を同列に置くのも理解不能
> 公務員が共産主義者であるべきではない、公のために生きるべきと言ったのはそういう意味でのこと。
共産主義が公を軽視するってどこのトンでも理論？
まあおおかたｺﾞｰﾏﾆｽﾞﾑ宣言あたりで仕入れた知識なんだろうけど
>公務員は公の中に生きる。
職務上はそう
でも私生活に仕事のことを持ち込むのはｲｸﾅｲ
それに雇われてる範囲で「公人」なのは民間企業の中の人も同じなんだけど
面接で「民間は利益優先で公共性が無いので...」とか言っちゃうタイプ？
日本語変
統制の定義がわからんが、
防衛や仮想敵の想定は自衛隊の中の人の仕事であって、
その他の公務員にはそんな義務は無い
清朝の官僚制と現代日本の行政制度を同列に置くのも理解不能
> 公務員が共産主義者であるべきではない、公のために生きるべきと言ったのはそういう意味でのこと。
共産主義が公を軽視するってどこのトンでも理論？
まあおおかたｺﾞｰﾏﾆｽﾞﾑ宣言あたりで仕入れた知識なんだろうけど
>公務員は公の中に生きる。
職務上はそう
でも私生活に仕事のことを持ち込むのはｲｸﾅｲ
それに雇われてる範囲で「公人」なのは民間企業の中の人も同じなんだけど
面接で「民間は利益優先で公共性が無いので...」とか言っちゃうタイプ？
599 ：受験番号774：2005/10/01(土) 23:12:23 ID:ubG1lRWm
>>591
何で公務員が共産主義であるべきでないってどういう論理？
なんの説明もなくポンと出されてもねえ。前後の脈略もないし。
それにオレはアレント（『人間の条件』長いし）よりハーバマスの公共論の方が好きなんだけどｗｗｗ
何で公務員が共産主義であるべきでないってどういう論理？
なんの説明もなくポンと出されてもねえ。前後の脈略もないし。
それにオレはアレント（『人間の条件』長いし）よりハーバマスの公共論の方が好きなんだけどｗｗｗ
>>597
国体論を「否定」するなら問題と言っている。
国体論を知ってて言っているのか？国体論否定の意味するものを
分かっているだろうか？
なぜ、国体論否定＝日本民国（日本共和国）としての認定となるか分かるかな？
そして、なぜ「日本国」という名将かも。
きみの持ち出したウェーバーだが、きみのキーワード暗記には恐れ入る。
1つプロ倫の細部にいたるまで、今から語ってみるか？ボロが出るぞ。手元に
ウェーバーの著書の１冊でもないのなら。
アノミー論もハンナ・アレントも、自信を持つ分野だから取り上げているが（アレント
に関しては、全体主義の起源のみならず、雑誌への投稿論文まで調べて読んで
いる。膨大な数なので読みきれんが、ユダヤ共同体論での論争での彼女の立場
は全面的に支持している）
国体論を「否定」するなら問題と言っている。
国体論を知ってて言っているのか？国体論否定の意味するものを
分かっているだろうか？
なぜ、国体論否定＝日本民国（日本共和国）としての認定となるか分かるかな？
そして、なぜ「日本国」という名将かも。
きみの持ち出したウェーバーだが、きみのキーワード暗記には恐れ入る。
1つプロ倫の細部にいたるまで、今から語ってみるか？ボロが出るぞ。手元に
ウェーバーの著書の１冊でもないのなら。
アノミー論もハンナ・アレントも、自信を持つ分野だから取り上げているが（アレント
に関しては、全体主義の起源のみならず、雑誌への投稿論文まで調べて読んで
いる。膨大な数なので読みきれんが、ユダヤ共同体論での論争での彼女の立場
は全面的に支持している）
（´･∀･`）ﾍｰ
>>598 >>599
あいにく、自分はまだアメリカ人であり、小林よしのりという反米基地外は嫌っているよ。
共産主義をインターナショナルの段階別に見ていけば良いのだが、
第２インターナショナル、第３インターナショナル（スターリン体制、日本共産党）、
第４インターナショナル（フルシチョフ、ブレジネフ、革マル派、赤軍派、中核派、黒ヘル）
など、主要な段階の全てに共通している唯一の概念は、革命思想。
ゆえに、お互いを「革命思想を否定している」として非難し合い、壮烈な内ゲバを
繰り広げてきた。
共産主義が国によって形態が違うのは明白だが、日本においてはテロの連続だった。
世界的に見ても、１９１７ロシア革命、１９１９？ハンガリー革命、１９２３ドイツ革命、
１９２５第２中国革命、と、ほぼテロと言っていい行動の連続。イタリアでもファシスト党
が水際で防いだ形。
共産主義のいけないところは、革命思想を伴う点。インターナショナルを掲げ、国家を
否定する。宗教も否定する。
日本において革命がおきなかったのは奇跡的。国体思想はまだ根付いていなかった
かもしれないが（１９４０年ごろ形になった）、公がしっかりしていたからに違いない
だろう。
あいにく、自分はまだアメリカ人であり、小林よしのりという反米基地外は嫌っているよ。
共産主義をインターナショナルの段階別に見ていけば良いのだが、
第２インターナショナル、第３インターナショナル（スターリン体制、日本共産党）、
第４インターナショナル（フルシチョフ、ブレジネフ、革マル派、赤軍派、中核派、黒ヘル）
など、主要な段階の全てに共通している唯一の概念は、革命思想。
ゆえに、お互いを「革命思想を否定している」として非難し合い、壮烈な内ゲバを
繰り広げてきた。
共産主義が国によって形態が違うのは明白だが、日本においてはテロの連続だった。
世界的に見ても、１９１７ロシア革命、１９１９？ハンガリー革命、１９２３ドイツ革命、
１９２５第２中国革命、と、ほぼテロと言っていい行動の連続。イタリアでもファシスト党
が水際で防いだ形。
共産主義のいけないところは、革命思想を伴う点。インターナショナルを掲げ、国家を
否定する。宗教も否定する。
日本において革命がおきなかったのは奇跡的。国体思想はまだ根付いていなかった
かもしれないが（１９４０年ごろ形になった）、公がしっかりしていたからに違いない
だろう。
簡単な話し、面接で「資本主義者です」とか、「民主主義者です」って言うのは
何の差し支えもないが、「共産主義者です」と言ったら落ちるだろ。
治安を乱す者、革命思想を持った危険分子と見なされて当然の歴史を持っている
からね。
警視庁でも、共産主義を掲げるほぼ全ての団体を過激派と認定している。
（中核派、革マル派などを筆頭に、中核派などが持つ、各大学などでの枝組織等）
ちなみに、日本共産党は近年の綱領改定で天皇制をようやく認めたし、第３インター当時
とは似ても似つかない政党になっている。
警視庁ホームページ
http://www.npa.go.jp/keibi3/it0.htm
何の差し支えもないが、「共産主義者です」と言ったら落ちるだろ。
治安を乱す者、革命思想を持った危険分子と見なされて当然の歴史を持っている
からね。
警視庁でも、共産主義を掲げるほぼ全ての団体を過激派と認定している。
（中核派、革マル派などを筆頭に、中核派などが持つ、各大学などでの枝組織等）
ちなみに、日本共産党は近年の綱領改定で天皇制をようやく認めたし、第３インター当時
とは似ても似つかない政党になっている。
警視庁ホームページ
http://www.npa.go.jp/keibi3/it0.htm
606 ：受験番号774：2005/10/02(日) 00:48:55 ID:WDYA86wT
607 ：受験番号774：2005/10/02(日) 00:50:26 ID:x0jJLO6O
>>602
んで、長々と書いてるが結局何さ？
まとまりがないんだよ、君の文は。反論しようとしても範囲が広くてさー、議論しても散漫になりそうってのわかる？
公務員が何で共産主義者であってはいかんという質問に答えてくれｗ。（日本共産党は合法でもある）
とりあえず、憲法上の権利である思想信条の自由や結社の自由をどうクリアする？
んで、長々と書いてるが結局何さ？
まとまりがないんだよ、君の文は。反論しようとしても範囲が広くてさー、議論しても散漫になりそうってのわかる？
公務員が何で共産主義者であってはいかんという質問に答えてくれｗ。（日本共産党は合法でもある）
とりあえず、憲法上の権利である思想信条の自由や結社の自由をどうクリアする？
609 ：受験番号774：2005/10/02(日) 00:54:45 ID:x0jJLO6O
610 ：受験番号774：2005/10/02(日) 00:57:56 ID:WDYA86wT
なるほど、地金が顕れたってわけね。
今時、黒田寛一の名前を出すのは学園紛争史マニアか左翼ぐらいだもんな。
今時、黒田寛一の名前を出すのは学園紛争史マニアか左翼ぐらいだもんな。
>>606
自分は民主社会党の思想に共鳴してるから、社会主義者だけど共産主義者では
ない、民主主義者だっていうこと自体は悪くないと思うぞ。民青は問題外だが。
いいサヨクが消えてしまったね。民社解党で。
>>607
結局何？って言われても・・・元々は確か、必死に共産党を擁護して、共産党しか
入れる政党がないって奴がいたから、反論して、そしたら公務員に向いてないと
言われ、そこから公務員の資質みたいな話しに移っってた希ガス。
論点が多岐に渡ったのはそのためかと。
俺の母国のアメリカのパクリである思想信条の自由についてですか・・・
さっきから言っているが、日本共産党はもはや共産主義を掲げてない。綱領改定で
第３インターの頃とは全く違う。
とはいえ、その欺瞞の歴史（北朝鮮賛美、拉致問題の取り下げ要求など）からして、
決してまともな政党ではないなあ、と。まあそれだけなんだが。
共産主義と日本共産党は分けて考えないといけない。ただ、第３インター時代の
れっきとした共産主義だった頃の日本共産党は酷かった。
今の共産党を否定するのではなく、歴史を批判しているということ。どうしても抵抗感が
あるのだよ。
じゃあそんなことでもうやめるわ。
落ちます。
自分は民主社会党の思想に共鳴してるから、社会主義者だけど共産主義者では
ない、民主主義者だっていうこと自体は悪くないと思うぞ。民青は問題外だが。
いいサヨクが消えてしまったね。民社解党で。
>>607
結局何？って言われても・・・元々は確か、必死に共産党を擁護して、共産党しか
入れる政党がないって奴がいたから、反論して、そしたら公務員に向いてないと
言われ、そこから公務員の資質みたいな話しに移っってた希ガス。
論点が多岐に渡ったのはそのためかと。
俺の母国のアメリカのパクリである思想信条の自由についてですか・・・
さっきから言っているが、日本共産党はもはや共産主義を掲げてない。綱領改定で
第３インターの頃とは全く違う。
とはいえ、その欺瞞の歴史（北朝鮮賛美、拉致問題の取り下げ要求など）からして、
決してまともな政党ではないなあ、と。まあそれだけなんだが。
共産主義と日本共産党は分けて考えないといけない。ただ、第３インター時代の
れっきとした共産主義だった頃の日本共産党は酷かった。
今の共産党を否定するのではなく、歴史を批判しているということ。どうしても抵抗感が
あるのだよ。
じゃあそんなことでもうやめるわ。
落ちます。
612 ：受験番号774：2005/10/02(日) 01:02:31 ID:WDYA86wT
おーい民青が逃げたぞ
>>610
最後に。
それはまあ、そう思われても仕方ないかもしれないし、普通はそう思うかもしれんが、
俺の場合は特殊。
アメリカ人としてのアイデンティティーはやっぱ棄てきれないから、アメリカに対して
批判的な勢力（＝左翼、新左翼、サヨク、新右翼）は好かないんですよ。
どうしても、新右翼を除いた右派にシンパシーを持ってしまう。親米を基調としている
から。
恥ずかしい話し、自分の政治スタンスはかなりアメリカを中心としている。
理解できないかもしれないが、２つの母国（日本とアメリカ）を持っているから、
この両国の同盟関係が自分にとってはものすごく重要なのでつ。
反米の人たちに対しては時に憤りを感じるし（特に朝日など）、親米の立場の
人たちは（新聞で言えば産経）は擁護したくなるし、自分の思想の軸もそこに
あるから、擁護のための理論武装もしているつもり。
そんな感じでつね。それでは。
最後に。
それはまあ、そう思われても仕方ないかもしれないし、普通はそう思うかもしれんが、
俺の場合は特殊。
アメリカ人としてのアイデンティティーはやっぱ棄てきれないから、アメリカに対して
批判的な勢力（＝左翼、新左翼、サヨク、新右翼）は好かないんですよ。
どうしても、新右翼を除いた右派にシンパシーを持ってしまう。親米を基調としている
から。
恥ずかしい話し、自分の政治スタンスはかなりアメリカを中心としている。
理解できないかもしれないが、２つの母国（日本とアメリカ）を持っているから、
この両国の同盟関係が自分にとってはものすごく重要なのでつ。
反米の人たちに対しては時に憤りを感じるし（特に朝日など）、親米の立場の
人たちは（新聞で言えば産経）は擁護したくなるし、自分の思想の軸もそこに
あるから、擁護のための理論武装もしているつもり。
そんな感じでつね。それでは。
>>612
民青じゃないよ。産経新聞信者だよ。小林よしのりは嫌いでつよ。
民青じゃないよ。産経新聞信者だよ。小林よしのりは嫌いでつよ。
とりあえず５１７張り切りすぎｗ
同僚にいて欲しくない頭デッカチタイプのようで。
同僚にいて欲しくない頭デッカチタイプのようで。
616 ：受験番号774：2005/10/02(日) 01:10:42 ID:rXs4Q5m7
＞面接で「資本主義者です」とか、「民主主義者です」って言うのは
＞何の差し支えもないが、「共産主義者です」と言ったら落ちるだろ。
これ見れば社会性が全く無い奴だってことがわかる。面接でイデオロギーの話したら
問答無用で落ちる。てか来る板間違えてるな。ゴーマニズム板とか思想板池よ。
君のように気色悪い哲学オタクが一杯いるからｗｗ
＞何の差し支えもないが、「共産主義者です」と言ったら落ちるだろ。
これ見れば社会性が全く無い奴だってことがわかる。面接でイデオロギーの話したら
問答無用で落ちる。てか来る板間違えてるな。ゴーマニズム板とか思想板池よ。
君のように気色悪い哲学オタクが一杯いるからｗｗ
>>616
いい指摘。確かにそうだね。そういう話しふられてたらヤバかったか。
いい指摘。確かにそうだね。そういう話しふられてたらヤバかったか。
618 ：受験番号774：2005/10/02(日) 01:21:57 ID:x0jJLO6O
619 ：受験番号774：2005/10/02(日) 01:22:56 ID:HQx8pP8i
公務員になる人間に必要とされてるのはバランス感覚。
○○だけしていて、○○は出来ませんとか。
私は右翼ですとか、左翼ですとか。
本当にただ楽したいだけで公務員を選んでる香具師。
逆に公務員しか自分のなるべき職業、なれる職業はないと
凝り固まってる香具師
そんな奴らは落ちるだろ。
○○だけしていて、○○は出来ませんとか。
私は右翼ですとか、左翼ですとか。
本当にただ楽したいだけで公務員を選んでる香具師。
逆に公務員しか自分のなるべき職業、なれる職業はないと
凝り固まってる香具師
そんな奴らは落ちるだろ。
>>619
おっしゃる通り。自分もそう言ってまつ。でも、公のために尽くす気概は必要かと思う。
そこは自分の信念でつ。一身上の都合を捨象して、日本国に尽くす気持ちでつ。
>>629
まったくでつ。
それはそうと、ライブドアTOPでも中国軍の自衛隊威圧ｷﾀｺﾚ
戦後６０年目にして急速にこういう状況に向かってまつね。1年1年の流れが早くて、
ポスト冷戦の気持ちでいる人は着いていけてないかも
おっしゃる通り。自分もそう言ってまつ。でも、公のために尽くす気概は必要かと思う。
そこは自分の信念でつ。一身上の都合を捨象して、日本国に尽くす気持ちでつ。
>>629
まったくでつ。
それはそうと、ライブドアTOPでも中国軍の自衛隊威圧ｷﾀｺﾚ
戦後６０年目にして急速にこういう状況に向かってまつね。1年1年の流れが早くて、
ポスト冷戦の気持ちでいる人は着いていけてないかも
正直、５１７が個人の考えなんてどうでもいいんだけど・・・
624 ：受験番号774：2005/10/02(日) 10:06:25 ID:kRtw2baR
公務員じゃこれから収入低くて大変だな。
ニュー速の愚民の特徴：>>517のようにイデオロギーに固執しひたすら屁理屈＆駄文を垂れ流して居座る
自分は絶対と信じ周りの迷惑など一切省みない社会性０な人間
＞あいにく、自分はまだアメリカ人であり、
さっさと日本国籍を放棄の上アメリカに帰ってください。
自分は絶対と信じ周りの迷惑など一切省みない社会性０な人間
＞あいにく、自分はまだアメリカ人であり、
さっさと日本国籍を放棄の上アメリカに帰ってください。
ようは自分より右寄りを右翼と呼んで
自分より左寄りをサヨクと呼んでるだけだろ
自分より左寄りをサヨクと呼んでるだけだろ
627 ：受験番号774：2005/10/02(日) 11:19:23 ID:qRKq6ulo
書いてみる。
628 ：受験番号774：2005/10/02(日) 12:36:50 ID:8m7fkk/c
剣道の起源は韓国にあり？！ part34
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1127106706/l50
▼韓国側のロビー活動、日本の弱腰のせいで、
ついに、IKF（国際剣道連盟）の競技説明文にまで、以下の主張が取り入れられ始めた…
＞今日の剣道競技の原形は撃剣である。
＞中国の〈史記〉や〈漢書〉では、撃剣が相手と一対一で競う武術だと説明されている。
＞我が国でも、君子国の例から見て、早くからこの撃剣が行われていたであろうが、それに関する記録はない。
＞だが、我々が世界に誇らしく掲げられることが、まさに新羅花郎たちが撃剣を修練していたという事実だ。
＞〈三国遺事〉の金?信の条に見られる「剣術を錬磨して国仙になった。」という内容から、
＞撃剣が得意できなければ最高の花郎である「国仙」や「風月主」に上がれなかったことが分かるし、
＞〈三国史記〉や〈花郎世紀〉では、花郎たちが月庭のような一定の修練場所に集まって体系的に撃剣を修練していただけでなく、
＞個人的に深い山岳や洞窟に入って克己訓練や心霊訓練まで受けていたことが記録されている。
＞当時の剣器もやはり、熾烈な戦争をしながら、三国すべてが東洋最高の水準に上っていた。
＞こうした刀剣の機能と技器が後代に日本に伝わってこんにちの剣道の母胎になったのだが、
＞これは誰も否認できない歴史的事実だ。
＞確かに近代の数百年間、我々の物をきちんと守れないまま、武を敬遠して刀剣に関して蔑ろにしながら自愧に陥っていたが、
＞中国の〈武備志〉に紹介された唯一の剣法である〈朝鮮勢法〉と現存する世界最古の剣法である
＞〈本国剣法〉は世界剣道史に大きな光になっているのだ。
＞ある者は剣道が日本の物だと考えて、白眼視したり忌避しようとするが、これは誤った考えだ。
＞日本が剣道をスポーツとして開発したことは彼らの自慢であり、その根が我が国にあることは我々の誇りである。 （以下略）
630 ：受験番号774：2005/10/02(日) 13:40:05 ID:FVYi0Drk
公務員だけはやめとけ！
これから悲惨な人生へと進む。
これから悲惨な人生へと進む。
631 ：受験番号774：2005/10/02(日) 14:10:14 ID:kRtw2baR
いや、実家が金持ちなら公務員で
妥協するのもありだぞ。貧乏なら
やめといたほうがいいけど。
ただ学歴なきゃ公務員しかまともな職はねーよ。
妥協するのもありだぞ。貧乏なら
やめといたほうがいいけど。
ただ学歴なきゃ公務員しかまともな職はねーよ。
632 ：受験番号774：2005/10/02(日) 14:20:59 ID:RsQUcwN6
517の内容は読み飛ばしたが
517が集団討論で一人でしゃべりすぎて落ちるタイプということは分かった
517が集団討論で一人でしゃべりすぎて落ちるタイプということは分かった
>>625
まあ勘弁してくれよ。>>625のように個人中傷とか個人否定してないんだしさ。
な？>>625に比べれば、こんな俺でも幾分かはマシだろ？
まあ、>>625よりマシってのは何の慰めにもならんのだけど・・・
まあ勘弁してくれよ。>>625のように個人中傷とか個人否定してないんだしさ。
な？>>625に比べれば、こんな俺でも幾分かはマシだろ？
まあ、>>625よりマシってのは何の慰めにもならんのだけど・・・
634 ：受験番号774：2005/10/02(日) 14:21:22 ID:FVYi0Drk
早稲田法ですが、職がありません。
学歴なんてクソです。
学歴なんてクソです。
635 ：受験番号774：2005/10/02(日) 14:40:51 ID:/F50roV3
廃止含め抜本整理必要 国の出先機関で片山氏
自民党行革推進本部の公務員制度改革委員長を務める片山虎之助参院幹事長は
２日午前のフジテレビ番組で、国家公務員の総人件費削減に関し「国の役所の地
方出先機関が一番、労働生産性が低い。現業以外は全部やめた方がいい」と指摘、
出先機関の廃止も含め抜本的に整理すべきだとの認識を示した。
同時に「まず（国家公務員の）仕事の整理を思い切ってやる必要がある。
公正な第三者機関的なものが仕事の仕分け、洗い出しをやらないといけない」
と強調した。
地方公務員給与の在り方については「情報開示を徹底すべきだ。
（不要な手当は）国民の批判、社会的監視でやめさせるしかない」と述べた。
（共同通信） - 10月2日10時46分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051002-00000022-kyodo-pol
これを見ると財務計算局も安心できなくない？
国家公務員は本省以外いらないってことでしょ？
自民党行革推進本部の公務員制度改革委員長を務める片山虎之助参院幹事長は
２日午前のフジテレビ番組で、国家公務員の総人件費削減に関し「国の役所の地
方出先機関が一番、労働生産性が低い。現業以外は全部やめた方がいい」と指摘、
出先機関の廃止も含め抜本的に整理すべきだとの認識を示した。
同時に「まず（国家公務員の）仕事の整理を思い切ってやる必要がある。
公正な第三者機関的なものが仕事の仕分け、洗い出しをやらないといけない」
と強調した。
地方公務員給与の在り方については「情報開示を徹底すべきだ。
（不要な手当は）国民の批判、社会的監視でやめさせるしかない」と述べた。
（共同通信） - 10月2日10時46分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051002-00000022-kyodo-pol
これを見ると財務計算局も安心できなくない？
国家公務員は本省以外いらないってことでしょ？
636 ：受験番号774：2005/10/02(日) 14:43:53 ID:XlyKRLOE
何このスレ
637 ：受験番号774：2005/10/02(日) 14:46:22 ID:FVYi0Drk
来年の公務員試験が「激難」になることを示唆するスレ
638 ：受験番号774：2005/10/02(日) 14:46:26 ID:9wMq67eJ
結局キャリア様以外は切り捨てか。
しかし国公労連が黙ってはいまい。
しかし国公労連が黙ってはいまい。
５１７はもういいよ
641 ：受験番号774：2005/10/02(日) 15:01:26 ID:4nUARfcY
517は思想信条以前に、
帰国子女ってだけでアメリカ人になったつもりなのが痛すぎる
帰国子女ってだけでアメリカ人になったつもりなのが痛すぎる
642 ：受験番号774：2005/10/02(日) 15:01:51 ID:FVYi0Drk
絶対に就活すべき。
公務員試験勉強は1浪までに限る。
就職試験は本当馬鹿らしい。
人生を棒に振るかもしれないし。
公務員試験勉強は1浪までに限る。
就職試験は本当馬鹿らしい。
人生を棒に振るかもしれないし。
643 ：受験番号774：2005/10/02(日) 15:27:12 ID:wr/kE3Vc
>>635
＞公正な第三者機関的なものが仕事の仕分け、洗い出しをやらないといけない
公正な第三者とか言いながら、どうせ、オリックス宮内とか
トヨタ奥田あたりの自己中の守銭奴がメンバーに入るんだろう。
それで、「改革」と言って、公務員の大リストラ案を打ち出す。
その一方で、企業法人税だけはちゃっかり減税されて行く。
＞公正な第三者機関的なものが仕事の仕分け、洗い出しをやらないといけない
公正な第三者とか言いながら、どうせ、オリックス宮内とか
トヨタ奥田あたりの自己中の守銭奴がメンバーに入るんだろう。
それで、「改革」と言って、公務員の大リストラ案を打ち出す。
その一方で、企業法人税だけはちゃっかり減税されて行く。
所で、徒歩通勤手当って不当な手当てかな？テロ朝でよくバッシングの
対象になってるけど。
俺の前のバイト（誰でも知ってる全国チェーン）でも、徒歩手当てって
あったんだが。ていうかマスゴミに給料が高いとか言われたくないねｗ
対象になってるけど。
俺の前のバイト（誰でも知ってる全国チェーン）でも、徒歩手当てって
あったんだが。ていうかマスゴミに給料が高いとか言われたくないねｗ
645 ：受験番号774：2005/10/02(日) 15:35:11 ID:QpkJ1ZcD
ほんと５１７個人が物静かだろうが天然だろうがそんなことどうでもいいのに、
みんなが５１７の人格をとやかく言うから、また５１７がカキコするんだよー。
みんなが５１７の人格をとやかく言うから、また５１７がカキコするんだよー。
647 ：受験番号774：2005/10/02(日) 15:55:10 ID:q3U19udM
こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2005/10/02(日) 15:39:57 ID:2R4Ty/6i
ふいんき（←なぜか変換できない
そのとうり（←なぜか変換できない）
がいしゅつ（←なぜか変換できない）
しゅずつ（←なぜか変換できない）
加藤わし（←なぜか変換できない）
ほっぽうりょうど（←なぜか返還されない）
童貞（←なぜか卒業できない）
見つめあうと（←素直におしゃべりできない）
自衛隊（←なぜか派遣できない）
せんたっき(←なぜか変換できる)
空気（←なぜか読めない）
確信犯（←なぜか誤用だと言われる）
カルストンライトオ（←止まらない）
ふいんき（←なぜか変換できない
そのとうり（←なぜか変換できない）
がいしゅつ（←なぜか変換できない）
しゅずつ（←なぜか変換できない）
加藤わし（←なぜか変換できない）
ほっぽうりょうど（←なぜか返還されない）
童貞（←なぜか卒業できない）
見つめあうと（←素直におしゃべりできない）
自衛隊（←なぜか派遣できない）
せんたっき(←なぜか変換できる)
空気（←なぜか読めない）
確信犯（←なぜか誤用だと言われる）
カルストンライトオ（←止まらない）
>>カルストンライトオ（←止まらない）
何？
何？
確信犯（←なぜか誤用だと言われる）
これはマスゴミで正しく使われるとこ見たことないね。
ほとんど故意犯といったほうが正しい場合ばかり。
これはマスゴミで正しく使われるとこ見たことないね。
ほとんど故意犯といったほうが正しい場合ばかり。
>>650
サンクス。
サンクス。
>>649
そうじゃなくてこれは 御用 に引っ掛けた洒落なのでは？
そうじゃなくてこれは 御用 に引っ掛けた洒落なのでは？
653 ：受験番号774：2005/10/02(日) 22:02:19 ID:BGkhPrCQ
>>644
徒歩通勤手当なくしたら今まで徒歩で通勤してた人が車やバスで通勤するようになるだけの気がする
金額が、徒歩通勤手当＞車通勤手当ならいいが、徒歩通勤手当＜車通勤手当なら
むしろ無駄なコストが増えて改悪になるのではないか
法律で公務員の通勤を徒歩に限定するなら別だがｗ
今、流行りの環境対策の面でも徒歩通勤のほうが車通勤よりは良いし
交通状況の面でも優れていると思う
喜ぶのは車会社だけではないか、まぁスポンサーの都合の良いように報道するのが
マスコミだし裏にトヨタでもいるんだろう
徒歩通勤手当なくしたら今まで徒歩で通勤してた人が車やバスで通勤するようになるだけの気がする
金額が、徒歩通勤手当＞車通勤手当ならいいが、徒歩通勤手当＜車通勤手当なら
むしろ無駄なコストが増えて改悪になるのではないか
法律で公務員の通勤を徒歩に限定するなら別だがｗ
今、流行りの環境対策の面でも徒歩通勤のほうが車通勤よりは良いし
交通状況の面でも優れていると思う
喜ぶのは車会社だけではないか、まぁスポンサーの都合の良いように報道するのが
マスコミだし裏にトヨタでもいるんだろう
いっそ、マスゴミと同じ給与にすればいいんじゃね？
国会議員みたいに、
「公務員は民間給与の一番高い額より少なくない報酬を受け取ることができる」
と法律をつくればいいのかｗ
一体幾らになるんだろうか？
「公務員は民間給与の一番高い額より少なくない報酬を受け取ることができる」
と法律をつくればいいのかｗ
一体幾らになるんだろうか？
656 ：受験番号774：2005/10/02(日) 22:17:40 ID:Kn0x2qV8
>>654
それ面白いな結構いいんでない？
マスコミは公共的性質を持つため
給与は公務員に順ずるって法律作ればいいんでない？
そうすりゃマスコミはどういう報道するか楽しみｗ
今までと180度違った報道するだろなｗ
それ面白いな結構いいんでない？
マスコミは公共的性質を持つため
給与は公務員に順ずるって法律作ればいいんでない？
そうすりゃマスコミはどういう報道するか楽しみｗ
今までと180度違った報道するだろなｗ
657 ：受験番号774：2005/10/02(日) 22:36:45 ID:BGkhPrCQ
>>655
このまま公務員叩きが進めば本当に
「公務員は民間給与の一番低い額より高い報酬を受け取ってはならない」
とか「公務員は最低賃金より高い報酬をうけとってはならない」などの
法律がマジでできそうだなｗ
こういってはなんだが本当に今の日本って古代ギリシアのポリスの末期の状況に似ている気がする
それまで国の中核を担ってきた自営農民達は戦争により没落し貧富の差は広がり金持ちと奴隷に階層分化
嫉妬や妬み、劣情と言った感情に政治が左右され、本当に改革するべき点は見向きもされず放置される
本当に国を将来を憂えたソクラテスのような人物は多数決によって殺され
ただ人気取りばかり考える政治屋が国民の支持を集める
もちろん公務員改革は俺も必要だと思うけど冷静な議論が必要
感情で政治を行ってはならんよ、それは決して国民の利益にはならない
このまま公務員叩きが進めば本当に
「公務員は民間給与の一番低い額より高い報酬を受け取ってはならない」
とか「公務員は最低賃金より高い報酬をうけとってはならない」などの
法律がマジでできそうだなｗ
こういってはなんだが本当に今の日本って古代ギリシアのポリスの末期の状況に似ている気がする
それまで国の中核を担ってきた自営農民達は戦争により没落し貧富の差は広がり金持ちと奴隷に階層分化
嫉妬や妬み、劣情と言った感情に政治が左右され、本当に改革するべき点は見向きもされず放置される
本当に国を将来を憂えたソクラテスのような人物は多数決によって殺され
ただ人気取りばかり考える政治屋が国民の支持を集める
もちろん公務員改革は俺も必要だと思うけど冷静な議論が必要
感情で政治を行ってはならんよ、それは決して国民の利益にはならない
公務員の数を減らす・・・賛成。ただし、仕事も減らせ。
給与改革・・・賛成。民間準拠止めろ。特にろくに勉強も苦労もしてこなかったDQN社員とリンクさせる必要なし。
659 ：受験番号774：2005/10/02(日) 23:01:06 ID:qtpsXuYN
関東の無い内定は526人らしいぞ
660 ：受験番号774：2005/10/02(日) 23:44:09 ID:sCV3uHFq
そのうち争議権与える代わりに首ありにしました。
なんてならないといいな・・・
なんてならないといいな・・・
661 ：受験番号774：2005/10/02(日) 23:45:15 ID:x0jJLO6O
663 ：受験番号774：2005/10/02(日) 23:56:00 ID:0AiFpeg/
<´￣⌒￣｀>
/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ＼ ● /
i ノ 川 ｀ヽ' ＼ /
/ ｀ ・ ． ・ i､ ∩ 六甲おろしに颯爽と
彡, ミ(_,人_)彡ミ / /. 蒼天翔ける日輪の
ヽ､, ノ |_/ 青春の覇気美しく
／￣||∨||￣ | 輝く我が名ぞ阪神タイガース
／ ;猛,||/i_||;虎|_ |
|＼/; ~||!x_|| ヽ|/ オウオウオウオウ阪神タイガ－ス
ゝつ; ; ||＝|| ; ;|. フレフレフレフレ♪
;,,,,,,,,||||||||､､､ヽ
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つ つ
佐藤琢磨はﾀﾞﾒﾎﾟ
665 ：受験番号774：2005/10/03(月) 00:06:13 ID:cHyUXDya
勤務面に関して言えば、身分保障が無くなった時点で公務員たるに値する
旨みは無くなるな。民間企業と変わりなくなってしまう。財政再建団体に陥ったら
容赦なく首だし、ちょっとした不祥事や一般人からの苦情でも下手すりゃ首が飛ぶ。
変わりに勝ち組自治体にいれば逆に手当てが増えるかも。
旨みは無くなるな。民間企業と変わりなくなってしまう。財政再建団体に陥ったら
容赦なく首だし、ちょっとした不祥事や一般人からの苦情でも下手すりゃ首が飛ぶ。
変わりに勝ち組自治体にいれば逆に手当てが増えるかも。
667 ：受験番号774：2005/10/03(月) 00:14:24 ID:rK643rLr
身分保障の撤廃は最前線で働く国Ⅰや国Ⅱ本省辺りの人は
むしろ賛成なんて人が多そうだ。県庁や市役所教員は本気で
大反対しそうだが。
むしろ賛成なんて人が多そうだ。県庁や市役所教員は本気で
大反対しそうだが。
俺地上だが・・・
反対するのは組合と言ってくれよ。
反対するのは組合と言ってくれよ。
669 ：受験番号774：2005/10/03(月) 00:26:21 ID:QHP2EcNh
>>666
よくわかってないようだけど、
民間のリストラは
勤務状態がいいとか悪いとか、能力があるとかないとかで決めてるわけではないよ。
ある部門全員クビとか、気に入らないからクビとか、そんなのばっかり。
よくわかってないようだけど、
民間のリストラは
勤務状態がいいとか悪いとか、能力があるとかないとかで決めてるわけではないよ。
ある部門全員クビとか、気に入らないからクビとか、そんなのばっかり。
670 ：受験番号774：2005/10/03(月) 00:44:38 ID:CWZ8jX7Q
>>662
企業ならいくら儲かったうちのどれだけを給料として社員に還元するという考え方になるが、
役所の収入は基本的に税金だから、民間みたいに自由に決められるようにするってのは
おかしくね？やっぱり民間を基準に決めるしかないんじゃないかねえ。
企業ならいくら儲かったうちのどれだけを給料として社員に還元するという考え方になるが、
役所の収入は基本的に税金だから、民間みたいに自由に決められるようにするってのは
おかしくね？やっぱり民間を基準に決めるしかないんじゃないかねえ。
身分保障の撤廃って公務の遂行にとって致命的。
一体誰が首を切る主体になるのか？まあ結局は国も地方も政治家だわな。
政治家が公務員の首を切る権限を持つ。これ、どれだけ大変なことかわかる？
み ん な 政 治 家 の 顔 色 窺 う に 決 ま っ て る だ ろ
終わるぞ、日本の行政サービス。
一体誰が首を切る主体になるのか？まあ結局は国も地方も政治家だわな。
政治家が公務員の首を切る権限を持つ。これ、どれだけ大変なことかわかる？
み ん な 政 治 家 の 顔 色 窺 う に 決 ま っ て る だ ろ
終わるぞ、日本の行政サービス。
673 ：受験番号774：2005/10/03(月) 00:59:50 ID:QHP2EcNh
そうそう。政治家からの圧力を排除して行政を安定させるのが身分保障だからね。
大企業・サラ金・外資の犬のくせに、庶民の味方を装って
公務員バッシングをするマスゴミに天罰が下ることを祈ってます
公務員バッシングをするマスゴミに天罰が下ることを祈ってます
675 ：受験番号774：2005/10/03(月) 01:05:58 ID:u0Eu/V7o
市役所、県庁はさすがに民営化にならないでしょ。何十兆円って赤字があるわけでもないし、
天下り場所ってわけでもないから。
まぁ、マスコミはなんでもかんでも民営化にしたがる放送するからな。
一般人に対する、公務員のイメージが悪くなる一方だ
天下り場所ってわけでもないから。
まぁ、マスコミはなんでもかんでも民営化にしたがる放送するからな。
一般人に対する、公務員のイメージが悪くなる一方だ
676 ：受験番号774：2005/10/03(月) 01:28:18 ID:LHRztt4O
>>674－675
マスコミは逆ビルトインスタビライザー
すなわち、好況時には消費を煽りバブルを膨らませる
逆に不況時には不景気不景気と毎日報道し、消費意欲を下げて消費を抑制する
マスコミは行政が適正な政策を施そうとしても、決まって妨害します
んで今度は行政の弱体を進め、政・行・法の権力バランスを崩そうとしています
今後、政と財が協力に結びつき貧富の格差は広がるでしょう
マスコミは逆ビルトインスタビライザー
すなわち、好況時には消費を煽りバブルを膨らませる
逆に不況時には不景気不景気と毎日報道し、消費意欲を下げて消費を抑制する
マスコミは行政が適正な政策を施そうとしても、決まって妨害します
んで今度は行政の弱体を進め、政・行・法の権力バランスを崩そうとしています
今後、政と財が協力に結びつき貧富の格差は広がるでしょう
ジャーナリズムならぬ、センセーショナリズム。
678 ：受験番号774：2005/10/03(月) 02:30:00 ID:CWZ8jX7Q
ビルトイン・アンスタビライザーと言った方が通じる
日本の能力主義とは「上司に取り入る」能力主義と理解したほうがいい
これなら年功序列のほうがよほど公平だよねｗ
あと、マスコミとかの関係は広告費が多い企業ベスト１０見れば結構面白い。
これなら年功序列のほうがよほど公平だよねｗ
あと、マスコミとかの関係は広告費が多い企業ベスト１０見れば結構面白い。
あと、仲間や部下のおかげで出来た仕事でも自分の実績として主張する能力な。
>>675
一番競争が少ないのはマスゴミなんだよな。。。
一番競争が少ないのはマスゴミなんだよな。。。
>>669
何言ってんだ(;´Д｀)
何言ってんだ(;´Д｀)
683 ：受験番号774：2005/10/03(月) 21:18:19 ID:CWZ8jX7Q
なんか寂れてきたな
クソスレが寂れるのも自然の摂理
685 ：受験番号774：2005/10/04(火) 13:26:06 ID:UmtozJb8
国家公務員の合理化計画決定、４年で２万８千人削減
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20051004it03.htm
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20051004it03.htm
686 ：受験番号774：2005/10/04(火) 14:27:22 ID:zMwVgrP9
採用減で定員減の方向だね。リストラではなくてよかった。
687 ：受験番号774：2005/10/04(火) 14:29:00 ID:zMwVgrP9
688 ：受験番号774：2005/10/04(火) 14:32:28 ID:zMwVgrP9
スト権付与の可否は職種にもよる・・・
現状維持は公安と国税くらいかな？
現状維持は公安と国税くらいかな？
689 ：受験番号774：2005/10/04(火) 14:36:50 ID:dgG9p38+
保安系（自衛隊、海上保安官、刑務官あたり）は
減らすなよー！
労働三権も認められてないんだから。
減らすなよー！
労働三権も認められてないんだから。
でもスト権が認められたら、地獄のような労働を強いられている
霞ヶ関では一斉ストとか現実にありえそうｗ
霞ヶ関では一斉ストとか現実にありえそうｗ
でもさあ、ストなんてやったら、またどんどん公務員批判の火に油が！
公務員はこんなに待遇がいいのにストなんてしやがる！ってマスコミが騒ぐに違いないし。
どうしょうもないね。
公務員はこんなに待遇がいいのにストなんてしやがる！ってマスコミが騒ぐに違いないし。
どうしょうもないね。
692 ：受験番号774：2005/10/04(火) 14:44:52 ID:HCn+bRoh
公安系が一斉にストを起こします
で、来年の採用は、
国税・・減りはしない。まだ増やす？
国Ⅱ・・かなり減る。どれくらい？今年の半分とか？
国税・・減りはしない。まだ増やす？
国Ⅱ・・かなり減る。どれくらい？今年の半分とか？
695 ：受験番号774：2005/10/04(火) 15:01:36 ID:3Gjupqww
来年の国税は倍率上がるね。
696 ：受験番号774：2005/10/04(火) 15:11:14 ID:nlbkRLjP
上がるな
697 ：受験番号774：2005/10/04(火) 15:11:15 ID:zMwVgrP9
あと４年間で２万７６８１人減らすってことは、
一年当たり平均７０００人近く減らさないとダメだよね。
今年度で５５４９人減ってるみたいだけど、残念ながら今年以上に採用削減率は高くなりそう。
今年決まってよかったーなんて、他人事みたいに俺はいえるけど、
来年受ける人、特に新卒の人は考え直した方がいいかも知れないよ。
新卒ってやっぱ大事だよー。
これからもし受けるならおすすめは断然国税だなあ。
公安職でいけるならそれもいいし。
一年当たり平均７０００人近く減らさないとダメだよね。
今年度で５５４９人減ってるみたいだけど、残念ながら今年以上に採用削減率は高くなりそう。
今年決まってよかったーなんて、他人事みたいに俺はいえるけど、
来年受ける人、特に新卒の人は考え直した方がいいかも知れないよ。
新卒ってやっぱ大事だよー。
これからもし受けるならおすすめは断然国税だなあ。
公安職でいけるならそれもいいし。
698 ：受験番号774：2005/10/04(火) 15:14:07 ID:nlbkRLjP
国２はもう政令市なみに難しくなるだろうね。
国税が最後の望みだから皆受けるだろうね。
地方公務員なんか…
もう、公務員は諦めなさい。
でも、もう既卒ですからｗ
今、四年の人は一年留年して大企業に就職したほうが無難だ。
民間は景気いいから
国税が最後の望みだから皆受けるだろうね。
地方公務員なんか…
もう、公務員は諦めなさい。
でも、もう既卒ですからｗ
今、四年の人は一年留年して大企業に就職したほうが無難だ。
民間は景気いいから
数減る→希少価値上がる→好待遇
>>699
んなわけないじゃん・・・
んなわけないじゃん・・・
701 ：受験番号774：2005/10/04(火) 16:12:35 ID:JXdgApNF
大手民間はバブル期並のボーナス6%upなのにな
「公務員改革で意見反映を」・官公労が民主代表に要請
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051004AT1E0400D04102005.html
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051004AT1E0400D04102005.html
703 ：受験番号774：2005/10/04(火) 16:40:55 ID:dDwW2i8i
705 ：受験番号774：2005/10/04(火) 17:49:23 ID:XT7yVEZ3
今日でみんな公務員あきらめなさい
706 ：受験番号774：2005/10/04(火) 18:11:53 ID:w042FBiT
恐らくスト権に関しては
行政系、事務系、技術職系→スト権付与＆身分保障撤廃
公安系、高度専門職系、自衛隊消防→現状維持
の方向性になるんじゃないかな。割を食うのは国Ⅱの事務職とか
県庁市役所事務とか特殊能力を持たない業務。一般に言われる
怠けてる公務員とかは大抵事務系だし、いらないのを首にして有能
なのをどんどん入れていけるならそうした方がいいだろう。将来的に
人事院は縮小していくでしょう。
公務員試験については国Ⅰ国Ⅱの統合話があるように、国Ⅱと言うカテゴリー
が無くなる可能性が高い。難易度も一部地域では大差なくなっている。少なく
ともこれから公務員になるのに滑り止め的な試験は無くなって公安系以外は
ギャンブルみたいなものになる。
行政系、事務系、技術職系→スト権付与＆身分保障撤廃
公安系、高度専門職系、自衛隊消防→現状維持
の方向性になるんじゃないかな。割を食うのは国Ⅱの事務職とか
県庁市役所事務とか特殊能力を持たない業務。一般に言われる
怠けてる公務員とかは大抵事務系だし、いらないのを首にして有能
なのをどんどん入れていけるならそうした方がいいだろう。将来的に
人事院は縮小していくでしょう。
公務員試験については国Ⅰ国Ⅱの統合話があるように、国Ⅱと言うカテゴリー
が無くなる可能性が高い。難易度も一部地域では大差なくなっている。少なく
ともこれから公務員になるのに滑り止め的な試験は無くなって公安系以外は
ギャンブルみたいなものになる。
>>691
勝手に報道させればいいでしょ。正当な権利行使だから叩かれるのは理不尽。
民間だって当たり前に保障されているわけで、権利がありながら行使
しない奴らが悪いだけ。スト権付与を前提に身分保障撤廃を国民が望むなら
その結果じゃんｗ
国会答弁もこれからは自分で頑張りなさいってこった。
ストライキ中なので婚姻届も受理できません。「どうしても今日じゃないと
ダメなんです！」って知らんがな。
「引っ越してきたので水道を許可してください」って、スト明けまで我慢して
ください。
「ゴミの山をからすがあさって散乱してます」って、ストライキ終わったらすぐに
回収を開始しますので待っててください。
「すぐに医者に行きたいので国民健康保険証を発行してください。」って、
ストライキ終わるまで頑張ってください。何かあれば国賠してください。
「失業保険給付の申請ができなくて支払いがないんですが？」って、ストライキ
中なので、もう少し辛抱してください。後で払いますから。
色々面白そうだｗ
。
勝手に報道させればいいでしょ。正当な権利行使だから叩かれるのは理不尽。
民間だって当たり前に保障されているわけで、権利がありながら行使
しない奴らが悪いだけ。スト権付与を前提に身分保障撤廃を国民が望むなら
その結果じゃんｗ
国会答弁もこれからは自分で頑張りなさいってこった。
ストライキ中なので婚姻届も受理できません。「どうしても今日じゃないと
ダメなんです！」って知らんがな。
「引っ越してきたので水道を許可してください」って、スト明けまで我慢して
ください。
「ゴミの山をからすがあさって散乱してます」って、ストライキ終わったらすぐに
回収を開始しますので待っててください。
「すぐに医者に行きたいので国民健康保険証を発行してください。」って、
ストライキ終わるまで頑張ってください。何かあれば国賠してください。
「失業保険給付の申請ができなくて支払いがないんですが？」って、ストライキ
中なので、もう少し辛抱してください。後で払いますから。
色々面白そうだｗ
。
708 ：受験番号774：2005/10/04(火) 18:28:01 ID:w042FBiT
現職の首は法律上切れないから取り敢えず新採抑えて現職を温存しますね。←今ここ
↓
どさくさに紛れて身分保障撤廃＆スト権付与法案可決
↓
もう現職の首を切っても大丈夫なのでやっぱりいらない人員のリストラ断行しますね。
こういう事にならなければ良いのですが、、、今後は公務員の身分保障の是非が改革の目玉に
なるのは流れからして確実でしょう。
↓
どさくさに紛れて身分保障撤廃＆スト権付与法案可決
↓
もう現職の首を切っても大丈夫なのでやっぱりいらない人員のリストラ断行しますね。
こういう事にならなければ良いのですが、、、今後は公務員の身分保障の是非が改革の目玉に
なるのは流れからして確実でしょう。
709 ：受験番号774：2005/10/04(火) 18:30:00 ID:8Vokmj7P
兼業ＯＫになるかな？
そうじゃなかったら、生活が苦しくなるばかりのような
そうじゃなかったら、生活が苦しくなるばかりのような
>>708
そうする為に身分保障を撤廃させようとしてるんじゃないか？
そうする為に身分保障を撤廃させようとしてるんじゃないか？
711 ：受験番号774：2005/10/04(火) 18:36:02 ID:+0qqSPTI
現行法でもリストラはできる。
第28条 職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
1．勤務実績が良くない場合
2．心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
3．前２号に規定する場合の外、その職に必要な適格性を欠く場合
4．職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合
第28条 職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
1．勤務実績が良くない場合
2．心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
3．前２号に規定する場合の外、その職に必要な適格性を欠く場合
4．職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合
じゃあ特に国民にとってメリットなくない？
政治家が言うことを聞かせるように仕向けるだけな気が。
政治家が言うことを聞かせるように仕向けるだけな気が。
713 ：受験番号774：2005/10/04(火) 18:43:31 ID:w042FBiT
714 ：受験番号774：2005/10/04(火) 18:44:13 ID:gDBlJF7E
715 ：受験番号774：2005/10/04(火) 18:44:13 ID:zMwVgrP9
>>712
民主前原は、政治家のいうことを聞く行政を目指す、とはっきり言ってるよ。
民主前原は、政治家のいうことを聞く行政を目指す、とはっきり言ってるよ。
716 ：受験番号774：2005/10/04(火) 18:44:45 ID:+0qqSPTI
4．職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合
現時点ではこの条文は死文化しているけど、おそらく身分保障が頭にあるからだろうな。
身分保障が撤廃されると、４項が現実味をおびてくると思う。
現時点ではこの条文は死文化しているけど、おそらく身分保障が頭にあるからだろうな。
身分保障が撤廃されると、４項が現実味をおびてくると思う。
718 ：受験番号774：2005/10/04(火) 18:49:19 ID:gDBlJF7E
廃職または過員というが、入り口を絞っている限り廃職しなければ過員が生じることもないと思うが。
で、廃職するとなると総務省とか人事院に届け出ないといけないだろうから、やると決断してから
何年もかかるような話だろう。
で、廃職するとなると総務省とか人事院に届け出ないといけないだろうから、やると決断してから
何年もかかるような話だろう。
719 ：受験番号774：2005/10/04(火) 18:51:57 ID:w042FBiT
国民の民意が選挙で反映される
↓
選出された政治家が国民の要求にこたえた政策を推進する
↓
政治家の意思に従って官僚、他公務員が政策を推進する
↓
政策が形となって国民側にフィードバックされる
一見まともに見えるけど、、、変わりに行政の中立性と健全性に
懸念が残るね。現状だとキャリアの作った政策で国が動いてるわけ
で、これに不満な人が多いという事か。
↓
選出された政治家が国民の要求にこたえた政策を推進する
↓
政治家の意思に従って官僚、他公務員が政策を推進する
↓
政策が形となって国民側にフィードバックされる
一見まともに見えるけど、、、変わりに行政の中立性と健全性に
懸念が残るね。現状だとキャリアの作った政策で国が動いてるわけ
で、これに不満な人が多いという事か。
政治家に多額の献金すれば何でもできるようになるかもねｗ
722 ：受験番号774：2005/10/04(火) 19:08:30 ID:+0qqSPTI
過去には北九州市の病院現業一括民間下請の件のように
4項で免職された例があります。
地方の出先は注意が必要だと思う。
4項で免職された例があります。
地方の出先は注意が必要だと思う。
国の出先機関、抜本見直し必要…人件費削減で片山氏
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051002-00000412-yom-pol
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051002-00000412-yom-pol
724 ：受験番号774：2005/10/04(火) 19:23:42 ID:w9y0z7i6
国２が政令市並になるって、
近畿・九州・中国辺りはもうなってると思うが
科目が選べるだけで、問題自体の難易度は地上レベルといっていい
地上の滑り止めに国２なんてのは３、４年前の話だろ
今は地上受かっても国２落ちたりとか、旧帝早慶あたりの出身でもおちるとか普通にある
近畿・九州・中国辺りはもうなってると思うが
科目が選べるだけで、問題自体の難易度は地上レベルといっていい
地上の滑り止めに国２なんてのは３、４年前の話だろ
今は地上受かっても国２落ちたりとか、旧帝早慶あたりの出身でもおちるとか普通にある
725 ：受験番号774：2005/10/04(火) 19:26:54 ID:w042FBiT
>>717
そこで第四の権力機関、マスゴミ様の登場ですよ。
そこで第四の権力機関、マスゴミ様の登場ですよ。
727 ：受験番号774：2005/10/04(火) 19:32:27 ID:Avmcx8/T
「負けず嫌い」という言葉はおかしい
負けず嫌い＝負けることが嫌い、勝気な性格という意味だ
しかし言葉を正確に分析してみよう
「負けず＝負けない＝勝つ」が「嫌い」⇒「勝つことが嫌い」⇒「負けることが好き」
ということになる
意味が逆転しているので「負けず嫌い」という言葉を使わないようにしよう
そしてこのレスをどんどんコピペして欲しい
負けず嫌い＝負けることが嫌い、勝気な性格という意味だ
しかし言葉を正確に分析してみよう
「負けず＝負けない＝勝つ」が「嫌い」⇒「勝つことが嫌い」⇒「負けることが好き」
ということになる
意味が逆転しているので「負けず嫌い」という言葉を使わないようにしよう
そしてこのレスをどんどんコピペして欲しい
728 ：受験番号774：2005/10/04(火) 19:36:57 ID:gDBlJF7E
すると「食わず嫌い」は「食わないことが嫌い」＝「食うのが好き」という意味？
食わず嫌いっていまだに意味不明やわ。
食わずして嫌い。
731 ：受験番号774：2005/10/04(火) 19:54:54 ID:TrBY9Kcs
小泉首相、小さな政府とは？って聞かれて、
公務員の削減って、真っ先に答えていたね。
公務員の削減って、真っ先に答えていたね。
732 ：受験番号774：2005/10/04(火) 20:07:01 ID:AYa0Llbs
>>724
国Ⅱ行政近畿に関してはもう５，６年以上前から地上より難易度が高かった。
一次試験に関してはね。その他の地域についても２ちゃんでいう程大差もない。
地上が難易度が高いのは結局は採用数が少ないからというだけの話。
問題レベルは地上、国Ⅱ、国税ともに大差もない。問題レベルは年度で異なる。
国Ⅱ、国税は地上より採用が多いから入りやすいというだけの話だよ。
国Ⅱ行政近畿に関してはもう５，６年以上前から地上より難易度が高かった。
一次試験に関してはね。その他の地域についても２ちゃんでいう程大差もない。
地上が難易度が高いのは結局は採用数が少ないからというだけの話。
問題レベルは地上、国Ⅱ、国税ともに大差もない。問題レベルは年度で異なる。
国Ⅱ、国税は地上より採用が多いから入りやすいというだけの話だよ。
733 ：受験番号774：2005/10/04(火) 20:09:24 ID:AYa0Llbs
>>725
国の出先でも現場を持ってない官庁が危ないだろうな。片山の馬鹿は現業以外と言っているが
この場合の現業とは現場官庁職員の意味ではないか？純粋な出先現業って林野くらいだし。
おそらくそうではなくて現場担当官庁職員を現業と言ったんだろうな。
都道府県は国よりも前から削減論議があったから危ないだろうな。
特に学校事務や病院事務は危険この上ない。政令市はこれから地方分権で権限拡大傾向だから
おそらくは安全パイ。危ないのはノンキャリアと都道府県職員だね。
国の出先でも現場を持ってない官庁が危ないだろうな。片山の馬鹿は現業以外と言っているが
この場合の現業とは現場官庁職員の意味ではないか？純粋な出先現業って林野くらいだし。
おそらくそうではなくて現場担当官庁職員を現業と言ったんだろうな。
都道府県は国よりも前から削減論議があったから危ないだろうな。
特に学校事務や病院事務は危険この上ない。政令市はこれから地方分権で権限拡大傾向だから
おそらくは安全パイ。危ないのはノンキャリアと都道府県職員だね。
政令市に採用された学校事務や病院職員は？w
身分剥奪
736 ：受験番号774：2005/10/04(火) 20:16:50 ID:v9Ltmp/e
派露和と社穂はもう終わりだね。民営化。
737 ：受験番号774：2005/10/04(火) 20:16:55 ID:8iDuU9IE
それも危ないけど県庁の場合は知事部局も危ないからなあ。
738 ：受験番号774：2005/10/04(火) 20:18:36 ID:Qfb7xkqZ
政令市っていっても、大阪札幌仙台は５～７年後には財政再建団体
739 ：受験番号774：2005/10/04(火) 20:19:12 ID:8iDuU9IE
国Ⅱ出先で危ないのは現場のない官庁と一部の弱小官庁
現場なし
・人事院事務局
・経済産業局
・管区警察局
弱小
・ハローワーク
・社会保険事務局
・航空局
現場なし
・人事院事務局
・経済産業局
・管区警察局
弱小
・ハローワーク
・社会保険事務局
・航空局
740 ：受験番号774：2005/10/04(火) 20:20:23 ID:w042FBiT
学校事務や病院職員は以前から委託出来るのではないかと
言われ続けていますよ。本庁の人間から見たらお荷物以外
の何者ではないので・・・身分保障撤廃の後は依願退職や
契約型の移行の可能性が高いです。女性ばかりで離職率
もたかめなので。
言われ続けていますよ。本庁の人間から見たらお荷物以外
の何者ではないので・・・身分保障撤廃の後は依願退職や
契約型の移行の可能性が高いです。女性ばかりで離職率
もたかめなので。
741 ：受験番号774：2005/10/04(火) 20:20:26 ID:v9Ltmp/e
てか財務局と公安系以外の出先は全部危ないと思う。
742 ：受験番号774：2005/10/04(火) 20:22:35 ID:LAYaBU9f
>>733って政令市マンセーでしょ？地上をける人ってスレでも国や県を
めちゃくちゃに言って暴れてたぞ
めちゃくちゃに言って暴れてたぞ
743 ：受験番号774：2005/10/04(火) 20:22:42 ID:8iDuU9IE
744 ：受験番号774：2005/10/04(火) 20:23:44 ID:8iDuU9IE
>>742
別人だろ。７３２の書き込みから判断するとね。
別人だろ。７３２の書き込みから判断するとね。
745 ：受験番号774：2005/10/04(火) 20:24:41 ID:v9Ltmp/e
746 ：受験番号774：2005/10/04(火) 20:26:29 ID:w042FBiT
身分剥奪で問題となるのは財政再建団体転落後の自治体の
処理でしょうね。今後10年の間に財政再建団体になる自治体
はかなり出てきます。その時に身分剥奪されていると例え政令市
の知事部局でも整理解雇は避けられないのではと思います。知事
がリストラすると言えば出先から事務職、本庁の不要部署まで様々
な所からリストラの危険性が出てくる。今のうちに自治労の力を強め
ないと妙齢の職員から次々放り出されてしまう。
処理でしょうね。今後10年の間に財政再建団体になる自治体
はかなり出てきます。その時に身分剥奪されていると例え政令市
の知事部局でも整理解雇は避けられないのではと思います。知事
がリストラすると言えば出先から事務職、本庁の不要部署まで様々
な所からリストラの危険性が出てくる。今のうちに自治労の力を強め
ないと妙齢の職員から次々放り出されてしまう。
747 ：受験番号774：2005/10/04(火) 20:27:11 ID:8iDuU9IE
残存する官庁
統括官庁
・財務局
・管区行政評価局
現業官庁
・国税局
・地方整備局
・運輸局(整備局に吸収される可能性もあるが)
・法務局
・農政局
・森林管理局
公安官庁
・地方検察庁
・入国管理局
・公安調査局
・厚生局(麻薬取締関係)
統括官庁
・財務局
・管区行政評価局
現業官庁
・国税局
・地方整備局
・運輸局(整備局に吸収される可能性もあるが)
・法務局
・農政局
・森林管理局
公安官庁
・地方検察庁
・入国管理局
・公安調査局
・厚生局(麻薬取締関係)
748 ：受験番号774：2005/10/04(火) 20:27:56 ID:8iDuU9IE
残存する官庁
統括官庁
・財務局
・管区行政評価局
現業官庁
・国税局
・地方整備局
・運輸局(整備局に吸収される可能性もあるが)
・法務局
・農政局
・森林管理局
・気象台
公安官庁
・地方検察庁
・入国管理局
・公安調査局
・厚生局(麻薬取締関係)
・海上保安部
・税関
統括官庁
・財務局
・管区行政評価局
現業官庁
・国税局
・地方整備局
・運輸局(整備局に吸収される可能性もあるが)
・法務局
・農政局
・森林管理局
・気象台
公安官庁
・地方検察庁
・入国管理局
・公安調査局
・厚生局(麻薬取締関係)
・海上保安部
・税関
749 ：受験番号774：2005/10/04(火) 20:29:18 ID:8iDuU9IE
>>745
しかし絶対になくならない官庁の一つでもある。行政改革で北海道開発局の例にならい
地方整備局に飲み込ませる案もあったらしいが、結局実現されなかった。
日本は農業国なので農政局を壊滅させることは不可能だろう。
しかし絶対になくならない官庁の一つでもある。行政改革で北海道開発局の例にならい
地方整備局に飲み込ませる案もあったらしいが、結局実現されなかった。
日本は農業国なので農政局を壊滅させることは不可能だろう。
750 ：受験番号774：2005/10/04(火) 20:31:04 ID:8iDuU9IE
確実に危険な出先
・労働局安定行政部門
・社会保険事務局
かなり危険な出先
・人事院事務局
・経済産業局
微妙に危険な出先
・管区警察局
・労働局安定行政部門
・社会保険事務局
かなり危険な出先
・人事院事務局
・経済産業局
微妙に危険な出先
・管区警察局
751 ：受験番号774：2005/10/04(火) 20:31:46 ID:8iDuU9IE
確実に危険な出先
・労働局安定行政部門
・社会保険事務局
・独立行政法人全て
かなり危険な出先
・人事院事務局
・経済産業局
・総合通信局
・航空局
微妙に危険な出先
・管区警察局
・労働局安定行政部門
・社会保険事務局
・独立行政法人全て
かなり危険な出先
・人事院事務局
・経済産業局
・総合通信局
・航空局
微妙に危険な出先
・管区警察局
752 ：受験番号774：2005/10/04(火) 21:00:14 ID:V7ifUNXz
国会議員を削減しろ。衆議院は今の半分でよし。参議院はいらない。
出先の人事院事務局は多くて20人くらいの組織ばかりだから大丈夫じゃないか？
いや少ないからかえって危険なのか？
いや少ないからかえって危険なのか？
754 ：受験番号774：2005/10/04(火) 21:03:56 ID:zSunBs1P
人事院自体がもういらないだろ。人事院勧告の意味もなくなったし。
今やただ給与を下げるだけの組織。早くなくせ。
今やただ給与を下げるだけの組織。早くなくせ。
マスゴミが一番ｲﾗﾈｗｗｗｗｗｗｗ
756 ：受験番号774：2005/10/04(火) 21:13:05 ID:zSunBs1P
マスゴミもいらないが、国会議員もいらない。
757 ：受験番号774：2005/10/04(火) 21:29:53 ID:MG+qa7IN
両方いらない
参議院はアメリカ上院にならい、４７×２の９４人でいいと思います！
出先と道府県庁は統合しろ、二つもイラネ
今夜!!緊急3時間放送“ニッポンの選択!!”爆笑問題＆日本国民の
センセイ教えて下さいハマコーvsあの(秘)議員＆教師…
全面抗争SP小泉大勝でどーなる!?
をみていたら、共済の職域加算が取り上げられていた。
民間では厚生年金の2階部分までしかないのに、公務員は税金が投入
されて3階まであります！って・・民間でも企業年金やら厚生年金基金
があるだろ・・・そこの説明はスルーして格差をつけるんですか？
センセイ教えて下さいハマコーvsあの(秘)議員＆教師…
全面抗争SP小泉大勝でどーなる!?
をみていたら、共済の職域加算が取り上げられていた。
民間では厚生年金の2階部分までしかないのに、公務員は税金が投入
されて3階まであります！って・・民間でも企業年金やら厚生年金基金
があるだろ・・・そこの説明はスルーして格差をつけるんですか？
おいおい、地方議員を忘れてもらっちゃ困るな。
地方議員ほど無駄なものは無い。
全廃でいいな。
地方議員ほど無駄なものは無い。
全廃でいいな。
マスゴミが一番無駄。
逆ビルトインスタビライザーによって日本に恐慌をもたらした黒幕だぞ。
こいつらに批判されて黙ってる公務員の気がしれん。
逆ビルトインスタビライザーによって日本に恐慌をもたらした黒幕だぞ。
こいつらに批判されて黙ってる公務員の気がしれん。
763 ：受験番号774：2005/10/04(火) 22:15:26 ID:w9y0z7i6
終身雇用廃止でもいいから、採用増やしてくれ
どうしても公務員の仕事がしたいのに、
勉強しても点数上げても年々厳しくなるorz
どうしても公務員の仕事がしたいのに、
勉強しても点数上げても年々厳しくなるorz
何年受けてるんですか？ｗ
「多浪するようなのは能力ならｲﾗﾈ」みたいなことが
現職人事が書いた～に書いてあった。
一杯一杯になって合格する者よりは、一発で入ってきて余力がありそうな
者のほうが欲しいんだと。
「多浪するようなのは能力ならｲﾗﾈ」みたいなことが
現職人事が書いた～に書いてあった。
一杯一杯になって合格する者よりは、一発で入ってきて余力がありそうな
者のほうが欲しいんだと。
「多浪するような能力ならｲﾗﾈ」○
採用減らしてもいいから有能なやつに来てもらいたいが世の中の流だろうな
767 ：受験番号774：2005/10/04(火) 22:29:35 ID:wYw1feom
アホか？地方議員の報酬は安いぞ。癌は国会議員だよ。
768 ：受験番号774：2005/10/04(火) 22:33:18 ID:w9y0z7i6
>>764
今年で３年目
ちょうど俺の受けた頃からボーダーが鰻登りに上がってるんだよ
そりゃ新卒のがいいのは当たり前だろうが、
最近は新卒はかなり少なくなってるというし
今年受けたハロワなんか新卒いないって言ってたぞ
あと現職人事～のどのへんに書いてあった？
手元の現物見たけど、「多浪するような能力ならｲﾗﾈ」といった記述は見当たらないが
今年で３年目
ちょうど俺の受けた頃からボーダーが鰻登りに上がってるんだよ
そりゃ新卒のがいいのは当たり前だろうが、
最近は新卒はかなり少なくなってるというし
今年受けたハロワなんか新卒いないって言ってたぞ
あと現職人事～のどのへんに書いてあった？
手元の現物見たけど、「多浪するような能力ならｲﾗﾈ」といった記述は見当たらないが
来年も（ｒｙ
770 ：受験番号774：2005/10/04(火) 22:36:45 ID:t3I5iSGH
わけわからんこと言うな。
新卒でも受かる奴は受かる。
それだけ努力しているんだろう。
何年も勉強しても合格できないなんて努力か能力が足りないとしか思えない。
新卒でも受かる奴は受かる。
それだけ努力しているんだろう。
何年も勉強しても合格できないなんて努力か能力が足りないとしか思えない。
771 ：受験番号774：2005/10/04(火) 22:44:42 ID:5G6HE529
さっき爆笑の番組で特別会計予算もろくに知らないえなりとラサールが吠えてたな
772 ：受験番号774：2005/10/04(火) 22:45:32 ID:w9y0z7i6
>>770
「新卒は受からない」とは一言も言ってないが
既卒の割合が増えてるのも、
去年の某地域のハロワの採用が既卒だけだったのも本当だし（職員が言ってた）
今年の採用は10月採用が多かったというのも聞いた
わけわからんといわれても事実は事実なので
まあ多浪については、
努力が足らんといわれたら、そうかもねとしか言い様がない
「新卒は受からない」とは一言も言ってないが
既卒の割合が増えてるのも、
去年の某地域のハロワの採用が既卒だけだったのも本当だし（職員が言ってた）
今年の採用は10月採用が多かったというのも聞いた
わけわからんといわれても事実は事実なので
まあ多浪については、
努力が足らんといわれたら、そうかもねとしか言い様がない
773 ：受験番号774：2005/10/04(火) 22:55:10 ID:w042FBiT
まぁ、今年辺りに入ってくる職員よりペーパーで優秀な職員は今の30歳以上の
現職には少ないんじゃないでしょうか。有能な者をどんどん登用しようと言うのなら
不要な中高年現職を整理解雇したいというのが国民や首長の本音でしょう。
現職には少ないんじゃないでしょうか。有能な者をどんどん登用しようと言うのなら
不要な中高年現職を整理解雇したいというのが国民や首長の本音でしょう。
774 ：受験番号774：2005/10/04(火) 23:03:05 ID:Qq6oEZde
>>774
ただ、行政ってのはあくまで政策を執行するための機関に過ぎんからなあ。
ただ、行政ってのはあくまで政策を執行するための機関に過ぎんからなあ。
>>768
そもそも、あの本書いたおっさんが受けた頃の国１より今の国２の方が
問題自体難しい上に、ボーダー得点も上なんだよな。
あんなおっさんに公務員試験の筆記なんて受かって当たり前とかかれるのは
テラｳｻﾞｽ
そもそも、あの本書いたおっさんが受けた頃の国１より今の国２の方が
問題自体難しい上に、ボーダー得点も上なんだよな。
あんなおっさんに公務員試験の筆記なんて受かって当たり前とかかれるのは
テラｳｻﾞｽ
777 ：受験番号774：2005/10/04(火) 23:13:49 ID:M2YDugJ5
【政治】小泉首相、「公務員のスト権、職種によっては付与の可能性」に言及…参院予算委
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128400982/
【民主党】官公労「公務員改革で意見反映を」→前原氏「話は聞くが給与見直しは必要」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128404095/
【政治】国家公務員、５年間で３万３０００人削減…合理化計画を閣議決定
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128391367/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128400982/
【民主党】官公労「公務員改革で意見反映を」→前原氏「話は聞くが給与見直しは必要」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128404095/
【政治】国家公務員、５年間で３万３０００人削減…合理化計画を閣議決定
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128391367/
779 ：受験番号774：2005/10/04(火) 23:34:49 ID:w9y0z7i6
つうか現職人事のどのあたりの記述かが気になるんだが
>>767
安くねーよ。
安くねーよ。
>>779
P110～P111にかけて。
いきなり例えが大学入試になっているが、読者層を考えると直に公務員試験
とかけないから遠まわしに言ってるのではないかと思う。
「余力があり伸びる人材が欲しい」という辺りからも。
P110～P111にかけて。
いきなり例えが大学入試になっているが、読者層を考えると直に公務員試験
とかけないから遠まわしに言ってるのではないかと思う。
「余力があり伸びる人材が欲しい」という辺りからも。
783 ：受験番号774：2005/10/05(水) 00:11:05 ID:D2tZD4ub
今の国Ⅱ＞昔の国Ⅰ の難易度って良く見かけるけど単純に択一の問題だけみてそうともいえんだろう。
なぜなら周知のとおり国Ⅰで採用されるには
難解大学への入学は必須。
昔よりはるかに簡単な早稲田程度にも入学できなかった
公務員受験ヲタクがいろいろ言っても
人間としての潜在力はやっぱり
国Ⅰ＞国Ⅱだよ。
なぜなら周知のとおり国Ⅰで採用されるには
難解大学への入学は必須。
昔よりはるかに簡単な早稲田程度にも入学できなかった
公務員受験ヲタクがいろいろ言っても
人間としての潜在力はやっぱり
国Ⅰ＞国Ⅱだよ。
>人間としての潜在力
学科試験だけで何と大層な・・・。
学科試験だけで何と大層な・・・。
国1はどうかわからんが、
地上、国Ⅱクラスなら、今の管理職クラスは民間企業に落ちこぼれた奴が
仕方無しにはいったことは間違いないな。
優秀な奴が民間に入り、そしてリストラされていった・・・・
実際、俺の昔の上司がそう言ってたｗ
地上、国Ⅱクラスなら、今の管理職クラスは民間企業に落ちこぼれた奴が
仕方無しにはいったことは間違いないな。
優秀な奴が民間に入り、そしてリストラされていった・・・・
実際、俺の昔の上司がそう言ってたｗ
786 ：受験番号774：2005/10/05(水) 00:38:17 ID:jMbAVDhM
すげー時代になったなぁ。
現職公務員がリストラされるかもしらん時代がこようとは。。。。
行政職の身分保障が無くなると真っ先にやられるのは働き
盛りの４０代５０代と無駄に無能が揃ったバブル期採用だ。
それで人件費の安い２０代３０代は温存ってパターン。
国家公務員の体制はすぐに地方公務員に波及するからそう
なったら解雇される地方公務員は３万どころじゃ済まなくなる。
おまけに生き残っても給料は昔のように手当てが山盛りとか無い。
でもそうなってくるともう旧帝卒の有能な人材は外資や首都圏民間
しか見向きしなくなるな。なりたい奴だけ、使命感のある奴だけ、地方で
安月給で働きたい奴だけが公務員になるようになる。
現職公務員がリストラされるかもしらん時代がこようとは。。。。
行政職の身分保障が無くなると真っ先にやられるのは働き
盛りの４０代５０代と無駄に無能が揃ったバブル期採用だ。
それで人件費の安い２０代３０代は温存ってパターン。
国家公務員の体制はすぐに地方公務員に波及するからそう
なったら解雇される地方公務員は３万どころじゃ済まなくなる。
おまけに生き残っても給料は昔のように手当てが山盛りとか無い。
でもそうなってくるともう旧帝卒の有能な人材は外資や首都圏民間
しか見向きしなくなるな。なりたい奴だけ、使命感のある奴だけ、地方で
安月給で働きたい奴だけが公務員になるようになる。
787 ：受験番号774：2005/10/05(水) 00:44:00 ID:rz0pZKRh
>>783
マーチ卒の国Ⅰもいるんだが、どう説明するんだ？？難関大学必須か？
指定職になるには必須だが、キャリアになるには別に必須でもない。
キャリアになれば無能でも１１級までいける。
>>785
一概にそうとも言えない。昔から公務員の筆記試験で浪人してる奴がいたようだ。
そして本当に落ちこぼればかり公務員になっていたなら世間のこれまでの公務員イメージは
もっと悪かったはず。今は優秀な奴が増えてるが逆にイメージは悪化してる。
昔でも丸っきりの馬鹿は公務員にはなれない。
マーチ卒の国Ⅰもいるんだが、どう説明するんだ？？難関大学必須か？
指定職になるには必須だが、キャリアになるには別に必須でもない。
キャリアになれば無能でも１１級までいける。
>>785
一概にそうとも言えない。昔から公務員の筆記試験で浪人してる奴がいたようだ。
そして本当に落ちこぼればかり公務員になっていたなら世間のこれまでの公務員イメージは
もっと悪かったはず。今は優秀な奴が増えてるが逆にイメージは悪化してる。
昔でも丸っきりの馬鹿は公務員にはなれない。
>>786
実際に大規模リストラが行われると思うか？
そりゃポーズのリストラやとんでもなく無能な職員は首になるかもしれんが。
まぁ旧帝卒の有能な人材は公務員を目指さなくなるのは同意だ。
ますますDQNの巣窟になっていくなｗ
実際に大規模リストラが行われると思うか？
そりゃポーズのリストラやとんでもなく無能な職員は首になるかもしれんが。
まぁ旧帝卒の有能な人材は公務員を目指さなくなるのは同意だ。
ますますDQNの巣窟になっていくなｗ
789 ：受験番号774：2005/10/05(水) 00:48:13 ID:JnGEYpzz
今日TV１０でやってた番組で公務員に争議権持たせてリストラできるようにすると政治家の奴らが話してたな。
790 ：受験番号774：2005/10/05(水) 00:50:05 ID:rz0pZKRh
>>789
政治家を削減すればよし
政治家を削減すればよし
791 ：受験番号７７４：2005/10/05(水) 00:51:05 ID:YyhksPZX
>>783
まあ確かに。世の中相対的だから必ずいえるわけではないが、
試験の成績が優秀な人ほど人間的にも優れている場合が多い。
逆に試験の成績が悪い人ほど人間的にもどうしようもない場合が多い。
そして大学のランクが下がるほど高学歴を叩きたがる。
あくまで比率だが。
まあ確かに。世の中相対的だから必ずいえるわけではないが、
試験の成績が優秀な人ほど人間的にも優れている場合が多い。
逆に試験の成績が悪い人ほど人間的にもどうしようもない場合が多い。
そして大学のランクが下がるほど高学歴を叩きたがる。
あくまで比率だが。
政治家は有能な頭の切れる公務員ではなく、何でも言うことを聞いてくれる
公務員になるよう欲してるんだろうな。
公務員になるよう欲してるんだろうな。
793 ：受験番号774：2005/10/05(水) 00:52:33 ID:rz0pZKRh
政治家は馬鹿が多いからな。役場のおやじと同レベルだな。
794 ：受験番号774：2005/10/05(水) 01:02:24 ID:jMbAVDhM
地方公務員の場合
行政職（事務系、技術系）
教員職（公立の小中高）
公安職（警察系、消防系）
がある訳で、身分保障されるのは公安職位か？
教職にスト権与えたら日教組が連日ストしまくり
の悪寒ｗでも教員免許も更新制度になるみたいだから
そういう事をする奴は排除されちゃうのかな？
行政職（事務系、技術系）
教員職（公立の小中高）
公安職（警察系、消防系）
がある訳で、身分保障されるのは公安職位か？
教職にスト権与えたら日教組が連日ストしまくり
の悪寒ｗでも教員免許も更新制度になるみたいだから
そういう事をする奴は排除されちゃうのかな？
795 ：受験番号774：2005/10/05(水) 01:03:33 ID:rz0pZKRh
まずは学校事務と病院事務は近い将来切り離されるな。
国の例に習って。
国の例に習って。
796 ：受験番号774：2005/10/05(水) 01:04:05 ID:rz0pZKRh
水道局は昔から電気やガスが民間なら水道もって意見があるからあぶないかもね。
797 ：受験番号774：2005/10/05(水) 01:06:17 ID:JnGEYpzz
絶対首にならないのは消防、警察、自衛官くらいか？
798 ：受験番号774：2005/10/05(水) 01:06:32 ID:VqvQDK2I
>>796
外国では、民営化したら水道料がものすごく高くなって困ったという例がけっこうあるのにね
外国では、民営化したら水道料がものすごく高くなって困ったという例がけっこうあるのにね
799 ：受験番号774：2005/10/05(水) 01:08:03 ID:rz0pZKRh
治安対策を公安職増員で解決しようっｔ
801 ：受験番号774：2005/10/05(水) 01:09:53 ID:VqvQDK2I
市場原理によれば、公安職さえもいらないはずなんだがなあ＞＞竹中さん
治安対策を公安職増員で解決しようってのは根本的に間違ってる希ガス
自衛官に聞いたことがあるが、病気等で戦闘任務が就けない状態
になると解雇されることはないが、辞めざるを得ない雰囲気になると言って
いた。
あと、市民病院は民間移譲必至ですね。
市民病院の多くが赤字だが、それは人件費が高いから。
民間病院の事務職員はほとんどが安月給の派遣社員。
になると解雇されることはないが、辞めざるを得ない雰囲気になると言って
いた。
あと、市民病院は民間移譲必至ですね。
市民病院の多くが赤字だが、それは人件費が高いから。
民間病院の事務職員はほとんどが安月給の派遣社員。
>>801
バカ？
バカ？
806 ：受験番号774：2005/10/05(水) 01:17:45 ID:rz0pZKRh
台風や洪水、火事、事件も全てストでスルーしたら困るだろうなｗｗ
金持ちから先に救済するとかｗ民間ならやりそうだね。
金持ちから先に救済するとかｗ民間ならやりそうだね。
>>805
いい病院が潰れたら結局自分が困ることに・・
いい病院が潰れたら結局自分が困ることに・・
808 ：受験番号774：2005/10/05(水) 01:19:25 ID:JnGEYpzz
北朝鮮から自衛隊のスト中にミサイル飛んできたら笑えるなｗ
>>806
お得意様や大口顧客を優先するのは当たり前だな。
お得意様や大口顧客を優先するのは当たり前だな。
810 ：受験番号774：2005/10/05(水) 01:23:54 ID:rz0pZKRh
国や県の防災対策も高額納税者の家の前からする。堤防もそこだけ強化。
さらに土のうも積んで大奉仕。貧乏人の家の前は堤防維持もしない。
街が水没しても消防と警察は真っ先に高額納税者を救助。貧乏人は放置。
火事になっても金持ちの多い場所は急いで行く。貧しい地区はのんびりと。
もちろん救急も同じです。高額納税者の命優先ですから。
さらに土のうも積んで大奉仕。貧乏人の家の前は堤防維持もしない。
街が水没しても消防と警察は真っ先に高額納税者を救助。貧乏人は放置。
火事になっても金持ちの多い場所は急いで行く。貧しい地区はのんびりと。
もちろん救急も同じです。高額納税者の命優先ですから。
811 ：受験番号774：2005/10/05(水) 01:25:26 ID:jMbAVDhM
外交、公安、消防、防衛は身分保障されたままだろうな。
災害時に対応しないと大変だろうから。その他はどんどん
人員を流動化させて行こうって言うのが小泉竹中の考え
だろう。行政を中枢を担う重要ポストをになう優秀な人間
は今までどおり出世安泰の反面、誰でも務まる事務雑務
要因は財政がやヴぁいと首って感じだろう。
災害時に対応しないと大変だろうから。その他はどんどん
人員を流動化させて行こうって言うのが小泉竹中の考え
だろう。行政を中枢を担う重要ポストをになう優秀な人間
は今までどおり出世安泰の反面、誰でも務まる事務雑務
要因は財政がやヴぁいと首って感じだろう。
812 ：受験番号774：2005/10/05(水) 01:25:36 ID:0n1cMKLd
それってアメリカじゃん？
813 ：受験番号774：2005/10/05(水) 01:26:49 ID:rz0pZKRh
これが小泉くんの言う民営化です。
公務員にスト権が与えられたら面白いだろうな。
警察はどんな大事件があっても放置。
消防はどんな大火事があっても放置。延焼は避けられないｗ
国や県はどんな大水害や土砂災害があっても放置。情報提供もしません。
公務員にスト権が与えられたら面白いだろうな。
警察はどんな大事件があっても放置。
消防はどんな大火事があっても放置。延焼は避けられないｗ
国や県はどんな大水害や土砂災害があっても放置。情報提供もしません。
>>810
それが現実、みたいな?。
それが現実、みたいな?。
815 ：受験番号774：2005/10/05(水) 01:28:37 ID:rz0pZKRh
816 ：受験番号774：2005/10/05(水) 01:29:23 ID:rz0pZKRh
だいたい苦情を役所に言ってる奴は大半が暇な無職だしな。
そういう奴を民間は相手にしない。
民間が相手にするのはあくまでも金を落としてくれるお客様だけ。
そういう奴を民間は相手にしない。
民間が相手にするのはあくまでも金を落としてくれるお客様だけ。
817 ：受験番号774：2005/10/05(水) 01:34:56 ID:jMbAVDhM
取り敢えず自民党が絶対安定多数の議席を
有するこれから4年間が運命の分かれ道だな。
もしスト権付与＆身分保障剥奪法案がが国会に
出されたらほぼ間違いなく通過してしまう。公務員
組合の代弁者たる民主党は今や虫の息だし。
有するこれから4年間が運命の分かれ道だな。
もしスト権付与＆身分保障剥奪法案がが国会に
出されたらほぼ間違いなく通過してしまう。公務員
組合の代弁者たる民主党は今や虫の息だし。
ていうか既に民主は労組と手を切り始めてる
819 ：受験番号774：2005/10/05(水) 01:45:53 ID:0n1cMKLd
警察のストライキってロボコップじゃんｗ
スト権付与＆身分保障剥奪なんて法律が通ったら、治安維持法以来の悪法だな。
それこそ、今以上に公務員の風当たり悪くなるよ。誰も目指さなくなる。
それこそ、今以上に公務員の風当たり悪くなるよ。誰も目指さなくなる。
>>817
いくらなんでも「公務員の政治的中立」をあっさりと放棄するとは思えない。
腐っても国会議員。それくらいの良識はあろう。
まして官僚出身がウジャウジャいるわけだし。
公務員叩きがに関しては明らかに２chで増幅されてる。
書き込んでるのが嫉妬満載のフリーター、ニート連中なんだから。
「身分保障剥奪→政治介入やり放題の暗黒時代」とわかれば
いくらアホな国民でもおとなしくなりますよ。
いくらなんでも「公務員の政治的中立」をあっさりと放棄するとは思えない。
腐っても国会議員。それくらいの良識はあろう。
まして官僚出身がウジャウジャいるわけだし。
公務員叩きがに関しては明らかに２chで増幅されてる。
書き込んでるのが嫉妬満載のフリーター、ニート連中なんだから。
「身分保障剥奪→政治介入やり放題の暗黒時代」とわかれば
いくらアホな国民でもおとなしくなりますよ。
823 ：受験番号774：2005/10/05(水) 02:15:39 ID:E5jfnM4y
>>822
郵政民営化とは構造が違う。あれは明らかに財投問題隠蔽のスケープゴート。
官僚と政治家が結託してる。利害の一致というやつだ。
身分保障撤廃の恐ろしさを一番自覚してるのは中央省庁の官僚だろ。
就任会見で「これから勉強を…」なんてほざく大臣に生殺与奪を握られるなんて、
彼らにとっては悪夢以外の何ものでもない。絶対に抵抗する。
官僚なしでは仕事にならない政府が官僚を敵に回すと思ってんのか？
郵政民営化とは構造が違う。あれは明らかに財投問題隠蔽のスケープゴート。
官僚と政治家が結託してる。利害の一致というやつだ。
身分保障撤廃の恐ろしさを一番自覚してるのは中央省庁の官僚だろ。
就任会見で「これから勉強を…」なんてほざく大臣に生殺与奪を握られるなんて、
彼らにとっては悪夢以外の何ものでもない。絶対に抵抗する。
官僚なしでは仕事にならない政府が官僚を敵に回すと思ってんのか？
825 ：受験番号774：2005/10/05(水) 02:25:16 ID:E5jfnM4y
>>824
マスコミがその気なになれば山が動きますよ
今回の自民圧勝もメディアの威力をまざまざと見せ付けられた
今マスコミは巨大与党を恐れているので
次回は民主に風が吹きますよきっと
マスコミのせいで自民と民主で公務員改革合戦を強いられてます
マスコミがその気なになれば山が動きますよ
今回の自民圧勝もメディアの威力をまざまざと見せ付けられた
今マスコミは巨大与党を恐れているので
次回は民主に風が吹きますよきっと
マスコミのせいで自民と民主で公務員改革合戦を強いられてます
>>825
いざとなれば小泉は官僚にさえ弓を引くというわけですか…。
おめでたい期待ですね。
彼をあまり買いかぶらないほうがいいと思いますよ。
適当に改革したポーズを取って身分保障は現状維持。
いつものパターンで決着するでしょう。
いざとなれば小泉は官僚にさえ弓を引くというわけですか…。
おめでたい期待ですね。
彼をあまり買いかぶらないほうがいいと思いますよ。
適当に改革したポーズを取って身分保障は現状維持。
いつものパターンで決着するでしょう。
827 ：受験番号774：2005/10/05(水) 02:50:31 ID:jMbAVDhM
身分保障の撤廃に公務員が全力で抵抗
↓
マスゴミがこの様子を抵抗勢力の象徴として報道
↓
一般国民が公務員に対しさらにネガティブイメージ
↓
公務員改革を唱える政治家に注目＆人気
↓
すったもんだの挙句法案可決
これが小泉改革であった今までの一般的な流れ。
一度抵抗勢力認定されると遅かれ早かれ敗北する。
↓
マスゴミがこの様子を抵抗勢力の象徴として報道
↓
一般国民が公務員に対しさらにネガティブイメージ
↓
公務員改革を唱える政治家に注目＆人気
↓
すったもんだの挙句法案可決
これが小泉改革であった今までの一般的な流れ。
一度抵抗勢力認定されると遅かれ早かれ敗北する。
>>827
政府という抵抗勢力を認定する側が官僚の世話になっているのが現実。
そもそも霞ヶ関の住人たちが「全力で抵抗」なんて無様な姿、晒すと思う？
巧みに閣僚動かして、矛先変えるよ。こういう場合。
「社会保険庁の改革ができなくて、公務員改革ができるのか！」とか言ってね。
これでアホ国民とマスゴミのガス抜きは完了。めでたしめでたし。
政府という抵抗勢力を認定する側が官僚の世話になっているのが現実。
そもそも霞ヶ関の住人たちが「全力で抵抗」なんて無様な姿、晒すと思う？
巧みに閣僚動かして、矛先変えるよ。こういう場合。
「社会保険庁の改革ができなくて、公務員改革ができるのか！」とか言ってね。
これでアホ国民とマスゴミのガス抜きは完了。めでたしめでたし。
830 ：受験番号774：2005/10/05(水) 04:56:46 ID:0n1cMKLd
小泉にしたところで、今まで快く思っていなかった道路族と郵政族を骨抜きに
しただけのことなので、来年の9月以降にどういうことが起こるかと考えると、
正直読めないよね。
族議員同士で血みどろの争いにはなるかもしれないけど、そんな状況で
何をつぶして何を民営化してなんて話が3年で片付くとは思えない。
郵政民営化にしてからが小泉が十年一日言いつづけてきたことが
4年とちょっとの任期の最後の方でようやく動き出してきたわけだから、
小泉ほど何々の改革とか何々民営化を自分の政治活動のファースト
プライオリティーに置いていない議員どもが、行政改革よさげという
ムードの中で何か恐ろしいことをするかしないかが問題となるわけだが、
小泉がいなくなったら糸の切れた凧みたいになって、実際には何も
良くも悪くも進展しないような気がする。
ともかくも、公務員制度改革自体に矛先が向くのは5年以上先の話なんじゃないかねえ。
ようやく議論ができるまでになったらもうマスコミの関心は別のところに行っちゃってる
とも考えられるし。なにしろ大年の9月で小泉が表舞台から消えたらマスコミが国会を
取り上げる旨みが無くなるからな。
しただけのことなので、来年の9月以降にどういうことが起こるかと考えると、
正直読めないよね。
族議員同士で血みどろの争いにはなるかもしれないけど、そんな状況で
何をつぶして何を民営化してなんて話が3年で片付くとは思えない。
郵政民営化にしてからが小泉が十年一日言いつづけてきたことが
4年とちょっとの任期の最後の方でようやく動き出してきたわけだから、
小泉ほど何々の改革とか何々民営化を自分の政治活動のファースト
プライオリティーに置いていない議員どもが、行政改革よさげという
ムードの中で何か恐ろしいことをするかしないかが問題となるわけだが、
小泉がいなくなったら糸の切れた凧みたいになって、実際には何も
良くも悪くも進展しないような気がする。
ともかくも、公務員制度改革自体に矛先が向くのは5年以上先の話なんじゃないかねえ。
ようやく議論ができるまでになったらもうマスコミの関心は別のところに行っちゃってる
とも考えられるし。なにしろ大年の9月で小泉が表舞台から消えたらマスコミが国会を
取り上げる旨みが無くなるからな。
831 ：受験番号774：2005/10/05(水) 09:03:54 ID:D2tZD4ub
>>826-830の流れ
間違いない！ きっとそうなるｗｗ
しかも5年後には景気が良くなって誰も公務員にルサンチマンを持たなくなってたりしてね
あと、「小さな政府」ってrz0pZKRhが言ってる様になるってことを国民の何％がわかってるのかな？
自分で自分たちを窮地に追い込むような政策を狂信的に支持する愚民心理が全く理解できない
間違いない！ きっとそうなるｗｗ
しかも5年後には景気が良くなって誰も公務員にルサンチマンを持たなくなってたりしてね
あと、「小さな政府」ってrz0pZKRhが言ってる様になるってことを国民の何％がわかってるのかな？
自分で自分たちを窮地に追い込むような政策を狂信的に支持する愚民心理が全く理解できない
>>832
少なくとも２chで公務員叩きしてるニート、フリーター連中にはわかってない。
なぜ自分たちも平等な行政サービスを受けられるのか、それを考える頭も無いんだから。
まあ身分保障最弱職種が身分保障最強職種を妬むのは世の道理ってやつだ。
小さな政府なり身分保障撤廃なりで真っ先に割を食うのが彼らなのにな。
首長はこう言い出すだろう。
「今日からな、ニート、フリーター連中には極力行政サービスをするな。
窓口に来ても無視していいぞ。
あいつらは消費税以外何も納めていないからなｗｗ」
少なくとも２chで公務員叩きしてるニート、フリーター連中にはわかってない。
なぜ自分たちも平等な行政サービスを受けられるのか、それを考える頭も無いんだから。
まあ身分保障最弱職種が身分保障最強職種を妬むのは世の道理ってやつだ。
小さな政府なり身分保障撤廃なりで真っ先に割を食うのが彼らなのにな。
首長はこう言い出すだろう。
「今日からな、ニート、フリーター連中には極力行政サービスをするな。
窓口に来ても無視していいぞ。
あいつらは消費税以外何も納めていないからなｗｗ」
834 ：受験番号774：2005/10/05(水) 11:27:02 ID:VnG5UObc
市職員の半数を一時解雇へ 被災の米ニューオーリンズ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051005-00000046-kyodo-int
こんなこともあるんだなあ。東京も大地震でこんなことになったりするのかな？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051005-00000046-kyodo-int
こんなこともあるんだなあ。東京も大地震でこんなことになったりするのかな？
835 ：受験番号774：2005/10/05(水) 11:31:00 ID:0n1cMKLd
アメリカは公務員の社会的地位が低いからな。
それにしても、公務員はとりあえず憎いというムードっていうのは年寄りの「近頃の若い者は」と同じで
世の中がどう変わっても続いてる愚痴みたいなもんなんじゃないかねえ。
それにしても、公務員はとりあえず憎いというムードっていうのは年寄りの「近頃の若い者は」と同じで
世の中がどう変わっても続いてる愚痴みたいなもんなんじゃないかねえ。
836 ：受験番号774：2005/10/05(水) 11:36:23 ID:0n1cMKLd
>>834
しっかし、たかだか何百万ドル浮いたところで小学校1軒建て直せるほどでもないのに、
あたら貴重な人的資源を放り出すかねえ。どうしても人数が必要になって同じだけの人材を
育成しなければならなくなったときのコストを考えたら馬鹿としか言いようがない。
しっかし、たかだか何百万ドル浮いたところで小学校1軒建て直せるほどでもないのに、
あたら貴重な人的資源を放り出すかねえ。どうしても人数が必要になって同じだけの人材を
育成しなければならなくなったときのコストを考えたら馬鹿としか言いようがない。
>>836
ヒント：日本＝ゼネラリスト、アメリカ＝職階制
ヒント：日本＝ゼネラリスト、アメリカ＝職階制
838 ：受験番号774：2005/10/05(水) 11:52:06 ID:0n1cMKLd
いや、とにもかくにも「地方のことは地方に」任せたらこうなるってことでしょ。
国から何億ドルかポンと出してあげれば済む話なのにな。軍事費をちょっと節約すれば用意できる額だし。
国から何億ドルかポンと出してあげれば済む話なのにな。軍事費をちょっと節約すれば用意できる額だし。
>>830
何がどうなっても報道という最強の武器を持ってるマスゴミ次第だとおれは思う。
政治家の信条ってのも、半分は人気集めのためのもの。
マスゴミが大衆を煽って風向きが変わるごとに議員の考えも変わる。
小泉が辞めてもマスゴミは公務員叩きを続けるだろうから、小泉以外の
政治家も（マスゴミが強引に作り出した）世論に従わないといけなくなる。
だいたい、今回の選挙は小泉劇場が国民に受けたなんてマスゴミは言ってるが、
刺客だのなんだの言って煽ったのはマスゴミだからな。
郵政民営化も、これで公務員が減る。世の中が変わる！！
と報道し続け、選挙が終われば手のひらひっくり返して
公務員の人件費は変わらん、郵政以外の公務員を減らせ、とか言い出すし。
何がどうなっても報道という最強の武器を持ってるマスゴミ次第だとおれは思う。
政治家の信条ってのも、半分は人気集めのためのもの。
マスゴミが大衆を煽って風向きが変わるごとに議員の考えも変わる。
小泉が辞めてもマスゴミは公務員叩きを続けるだろうから、小泉以外の
政治家も（マスゴミが強引に作り出した）世論に従わないといけなくなる。
だいたい、今回の選挙は小泉劇場が国民に受けたなんてマスゴミは言ってるが、
刺客だのなんだの言って煽ったのはマスゴミだからな。
郵政民営化も、これで公務員が減る。世の中が変わる！！
と報道し続け、選挙が終われば手のひらひっくり返して
公務員の人件費は変わらん、郵政以外の公務員を減らせ、とか言い出すし。
840 ：受験番号774：2005/10/05(水) 12:46:34 ID:d4ZXNjzJ
>>833
>なぜ自分たちも平等な行政サービスを受けられるのか、それを考える頭も無いんだから。
それ以前に
ﾋｷなので役所行かない→役所要らない
というレベル
郵政民営化賛成してるやつがいて、その理由が
「ハガキなんか使わないし、メールで済むから」
アホ過ぎて返す気にもならなんだ
>なぜ自分たちも平等な行政サービスを受けられるのか、それを考える頭も無いんだから。
それ以前に
ﾋｷなので役所行かない→役所要らない
というレベル
郵政民営化賛成してるやつがいて、その理由が
「ハガキなんか使わないし、メールで済むから」
アホ過ぎて返す気にもならなんだ
小泉が恐怖政治をするなら、行政も同じようなことをすればいいのにね。
行政の文句を言う奴は放送免許剥奪とか、気に入らない奴の国会答弁は
つくってやれないとかｗ
なかなか楽しい世の中になりそう。
行政の文句を言う奴は放送免許剥奪とか、気に入らない奴の国会答弁は
つくってやれないとかｗ
なかなか楽しい世の中になりそう。
「北陽」伊藤“逆さづり楽器”で失神
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051005-00000022-spn-ent
目覚ましのやらせに引き続き、またもやフジですか・・・・。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051005-00000022-spn-ent
目覚ましのやらせに引き続き、またもやフジですか・・・・。
843 ：受験番号774：2005/10/05(水) 14:46:37 ID:HUNqwdor
前原代表が
連合の集会で組合と距離をおくだって。
つまり公務員の組合とも距離を置いて
リストラにも賛成するってことだ。
最近は社民じゃなくて民主の組合が多いから。
郵政とか民主だけど他にもあると思う。
さて、味方がいなくなってきた。
連合の集会で組合と距離をおくだって。
つまり公務員の組合とも距離を置いて
リストラにも賛成するってことだ。
最近は社民じゃなくて民主の組合が多いから。
郵政とか民主だけど他にもあると思う。
さて、味方がいなくなってきた。
844 ：受験番号774：2005/10/05(水) 15:20:17 ID:JnGEYpzz
845 ：受験番号774：2005/10/05(水) 15:21:50 ID:7UtqjRiZ
公務員にも労働法が可及的に適用されるのならリストラ身分保障はずれてもいいかな
労働法が適用になってサビ残がなくなるなら、霞ヶ関の住人には朗報かもね。
200時間残業とか残業代で幾らになるんだ?
200時間残業とか残業代で幾らになるんだ?
847 ：受験番号774：2005/10/05(水) 15:27:25 ID:JnGEYpzz
国家公務員の合理化計画決定、４年で２万８千人削減
政府は４日午前の閣議で、「定員合理化計画」を決定した。
自衛官を除く国家公務員の定員について、２００５年度から０９年度までに１０％以上削減するため、０６年度からの４年間で省庁の定員を計２万７６８１人減らす目標を掲げた。
一方で、各省庁は新たな行政ニーズなどを理由に定員増も要求している。これを差し引いた純減数は、経済財政諮問会議の民間議員が求める「５％以上の削減」には遠く及ばない見込みで、年末に向けた公務員の総人件費削減をめぐる調整は難航が予想される。
省庁が０６年度予算概算要求時に行った増員数は計５９５２人。定員増がこのペースで続くと仮定すると、４年間で２万３８０８人になる。削減目標から差し引いた純減は３８７３人で、０５年度の純減数を足しても、５年間の純減数は定員の２％にも満たない。
削減目標は、省庁の人事・給与部門の電子化で定員を減らしたり、毎年度の新規採用者数を退職者数より抑えたりして積み上げた。
政府は昨年１２月に閣議決定した行政改革方針で、０５年度からの５年間で、「定員１０％以上削減」と明記した。これを実現するため、１０％に相当する３万３２３０人から０５年度の削減数５５４９人を引いて、４年間の目標数とした。
（読売新聞） - 10月4日11時47分更新
政府は４日午前の閣議で、「定員合理化計画」を決定した。
自衛官を除く国家公務員の定員について、２００５年度から０９年度までに１０％以上削減するため、０６年度からの４年間で省庁の定員を計２万７６８１人減らす目標を掲げた。
一方で、各省庁は新たな行政ニーズなどを理由に定員増も要求している。これを差し引いた純減数は、経済財政諮問会議の民間議員が求める「５％以上の削減」には遠く及ばない見込みで、年末に向けた公務員の総人件費削減をめぐる調整は難航が予想される。
省庁が０６年度予算概算要求時に行った増員数は計５９５２人。定員増がこのペースで続くと仮定すると、４年間で２万３８０８人になる。削減目標から差し引いた純減は３８７３人で、０５年度の純減数を足しても、５年間の純減数は定員の２％にも満たない。
削減目標は、省庁の人事・給与部門の電子化で定員を減らしたり、毎年度の新規採用者数を退職者数より抑えたりして積み上げた。
政府は昨年１２月に閣議決定した行政改革方針で、０５年度からの５年間で、「定員１０％以上削減」と明記した。これを実現するため、１０％に相当する３万３２３０人から０５年度の削減数５５４９人を引いて、４年間の目標数とした。
（読売新聞） - 10月4日11時47分更新
牢記の人は残業代をマックスもらいそう。
849 ：受験番号774：2005/10/05(水) 15:29:07 ID:7UtqjRiZ
まさか公務員が堂々とサビ残奨励になっちゃうよねw
国民は福祉は所与のものと勘違いしてるのが原因だよね…
国民は福祉は所与のものと勘違いしてるのが原因だよね…
850 ：受験番号774：2005/10/05(水) 15:43:35 ID:A53ldxco
犠牲になるのはノンキャリ公務員…。
国家の労組もノンキャリ公務員が中心らしい。
国家の労組もノンキャリ公務員が中心らしい。
851 ：受験番号774：2005/10/05(水) 15:44:54 ID:JnGEYpzz
国家でリストラ開始したら必ず地方にも波及するだろうな
852 ：受験番号774：2005/10/05(水) 15:54:44 ID:HUNqwdor
実質ノンキャリしか入れないでしょう
管理職になると組合から出るわけだから。
官僚は部下を切り捨て、自分らが生き残る事を考えてるよ。
管理職になると組合から出るわけだから。
官僚は部下を切り捨て、自分らが生き残る事を考えてるよ。
>>852
管理職は管理職で、「管理職組合」なるものがあると思う。
うちの会社がそうだったから、公務員でもあるんじゃないかな？
平社員のうちは労働組合で、課長以上になると管理職組合に入る
かたちだった。
管理職は管理職で、「管理職組合」なるものがあると思う。
うちの会社がそうだったから、公務員でもあるんじゃないかな？
平社員のうちは労働組合で、課長以上になると管理職組合に入る
かたちだった。
我々はぁー！
我々でぇー！
我々だぁー！
我々でぇー！
我々だぁー！
官庁訪問してる時に、霞ヶ関でそういう人たちをよくみたなｗ
警察を前後に付き従えてまさにＶＩＰだった。
警察を前後に付き従えてまさにＶＩＰだった。
856 ：受験番号774：2005/10/05(水) 16:27:46 ID:HUNqwdor
公務員には管理職の組合ありません。
857 ：受験番号774：2005/10/05(水) 16:30:26 ID:peskVCsG
役場の事務員の給料減らして
消防士と警察と自衛隊にもうちょっと分けてあげよう。
消防士と警察と自衛隊にもうちょっと分けてあげよう。
858 ：受験番号774：2005/10/05(水) 16:33:15 ID:jMbAVDhM
本庁のキャリア衆はノンキャリなんざいつリストラしてもどうでもいいカス
と内心思ってるよ。キャリアの連中は身分保障なんか無くても実力でどこでも
やっていける自負があるから。しかも天下りとかヘッドハンティングに
関する余計なしがらみを軽減できるから内心オーケーと思ってるのも多いだろう。
身分保障無くされて苦しむのは末端中堅のノンキャリばかりさ。
小泉竹中がアメリカに傾倒してる事を考えれば日本もアメリカばりの階職制になる
んじゃないか？地方分権やら道州制構想やらはそのとっかかりに過ぎん。
と内心思ってるよ。キャリアの連中は身分保障なんか無くても実力でどこでも
やっていける自負があるから。しかも天下りとかヘッドハンティングに
関する余計なしがらみを軽減できるから内心オーケーと思ってるのも多いだろう。
身分保障無くされて苦しむのは末端中堅のノンキャリばかりさ。
小泉竹中がアメリカに傾倒してる事を考えれば日本もアメリカばりの階職制になる
んじゃないか？地方分権やら道州制構想やらはそのとっかかりに過ぎん。
859 ：受験番号774：2005/10/05(水) 17:19:35 ID:JnGEYpzz
公務員制度改革への方針
http://www.sankei.co.jp/news/morning/05iti001.htm
それと産経朝刊に自治労などの地方公務員の政治活動を国家公務員と同様に禁止すると書いてあった
http://www.sankei.co.jp/news/morning/05iti001.htm
それと産経朝刊に自治労などの地方公務員の政治活動を国家公務員と同様に禁止すると書いてあった
どっかの国みたいに航空管制官がスト起こしたらどうすんだろ
飛行機飛ばないよ
飛行機飛ばないよ
>>860
その辺はニートには100回言っても理解できんだろうな。
あいつら、公僕＝奴隷と考えてるし。
公務員も労働者だから労働三権認めたら当然行使してもいいはずだが、
どうなることやら。ストしたらまたマスゴミがゴタゴタ言うこと間違いなしか。
その辺はニートには100回言っても理解できんだろうな。
あいつら、公僕＝奴隷と考えてるし。
公務員も労働者だから労働三権認めたら当然行使してもいいはずだが、
どうなることやら。ストしたらまたマスゴミがゴタゴタ言うこと間違いなしか。
労働者に認められた正当な権利であるのは明白な事実だが、
今のような国民世論ではスト権を付与されても事実上行使は不可能だろうな。
というか、小泉が国会答弁で「公務員はダラダラ勤務している」だの、
「無駄が多い」だの言っていて、
今実際に働いている公務員への攻撃を鮮明にしてきているね。
それを熱烈に支持している国民も気持ち悪いが。
自分たちが労働者階級である自覚が無いんだろうな。
一億総中流階級の時代なんかとっくに終わってるっつーの。
今のような国民世論ではスト権を付与されても事実上行使は不可能だろうな。
というか、小泉が国会答弁で「公務員はダラダラ勤務している」だの、
「無駄が多い」だの言っていて、
今実際に働いている公務員への攻撃を鮮明にしてきているね。
それを熱烈に支持している国民も気持ち悪いが。
自分たちが労働者階級である自覚が無いんだろうな。
一億総中流階級の時代なんかとっくに終わってるっつーの。
>>860-861
予想される返事「（お金も無いから）飛行機に乗らない（て言うか乗れない）から別にどうでもいい」
世間はてめえの引きこもって狭い狭い生活範囲だけじゃないんだぞとｗ
>>841
前者は最終手段にしとくべきだが、後者はやってやれば面白いと思う。
俺たちは国民全体の奉仕者であっててめえだけの奉仕者ではないぞとｗ
>>858
それはキャリアの思い上がり。基本的にキャリアは神輿だ。
予想される返事「（お金も無いから）飛行機に乗らない（て言うか乗れない）から別にどうでもいい」
世間はてめえの引きこもって狭い狭い生活範囲だけじゃないんだぞとｗ
>>841
前者は最終手段にしとくべきだが、後者はやってやれば面白いと思う。
俺たちは国民全体の奉仕者であっててめえだけの奉仕者ではないぞとｗ
>>858
それはキャリアの思い上がり。基本的にキャリアは神輿だ。
つーか国会の最中に寝ている議員は減給だな。
観光壊滅ニューオーリンズ、市職員の半数3千人解雇へ
ハリケーン「カトリーナ」の影響で大打撃を受けたニューオーリンズ市が,
全職員の半数にあたる3000人を一時、解雇することを決めました。
ネーギン市長は職員解雇の理由について、「ハリケーンで観光などを通じた
収入が大幅に減り、深刻な財政難に陥ったためだ」と述べました。全職員の
半数近い3000人を一時、解雇することで、毎月23億円ほどかかっていた人件
費のうち、およそ5億円から9億円ほどが削減できるとしています。ただし、
街の復興を担う公衆衛生や治安担当部門は対象から外れました。
http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20051005-00000029-ann-int-movie-001&media=wm300k
ハリケーン「カトリーナ」の影響で大打撃を受けたニューオーリンズ市が,
全職員の半数にあたる3000人を一時、解雇することを決めました。
ネーギン市長は職員解雇の理由について、「ハリケーンで観光などを通じた
収入が大幅に減り、深刻な財政難に陥ったためだ」と述べました。全職員の
半数近い3000人を一時、解雇することで、毎月23億円ほどかかっていた人件
費のうち、およそ5億円から9億円ほどが削減できるとしています。ただし、
街の復興を担う公衆衛生や治安担当部門は対象から外れました。
http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20051005-00000029-ann-int-movie-001&media=wm300k
866 ：受験番号774：2005/10/05(水) 20:22:35 ID:XTCxqg+j
残存する官庁
統括官庁
・財務局
・管区行政評価局
現業官庁
・国税局
・地方整備局
・運輸局(整備局に吸収される可能性もあるが)
・法務局（現業だが危険度高い）
・農政局
・森林管理局
・気象台
公安官庁
・地方検察庁
・入国管理局
・公安調査局
・厚生局(麻薬取締関係)
・労働基準監督署（監督官）
・海上保安部
・税関
統括官庁
・財務局
・管区行政評価局
現業官庁
・国税局
・地方整備局
・運輸局(整備局に吸収される可能性もあるが)
・法務局（現業だが危険度高い）
・農政局
・森林管理局
・気象台
公安官庁
・地方検察庁
・入国管理局
・公安調査局
・厚生局(麻薬取締関係)
・労働基準監督署（監督官）
・海上保安部
・税関
867 ：受験番号774：2005/10/05(水) 20:23:18 ID:XTCxqg+j
確実に危険な出先
・労働局安定行政部門
・社会保険事務局
・法務局
・独立行政法人全て
かなり危険な出先
・人事院事務局
・経済産業局
・総合通信局
・航空局
微妙に危険な出先
・管区警察局
・労働局安定行政部門
・社会保険事務局
・法務局
・独立行政法人全て
かなり危険な出先
・人事院事務局
・経済産業局
・総合通信局
・航空局
微妙に危険な出先
・管区警察局
もっとコンパクトにまとめて書けよ
869 ：受験番号774：2005/10/05(水) 20:44:02 ID:ckA49TxJ
個人的に総合通信が危ないと思うな
870 ：受験番号774：2005/10/05(水) 20:49:46 ID:nXGD9G18
>>782
現職人事～の2004年版だが、
『「伸び」は期待できるか』のとこか？
「採用に重要なのは潜在力（＝伸びしろ）で学歴は関係ない」
「一次試験では潜在力が判定しきれない」
とはっきり書いてるんだけど
わざとかどうかは知らんが、
かなり穿った読み方してると思われ
現職人事～の2004年版だが、
『「伸び」は期待できるか』のとこか？
「採用に重要なのは潜在力（＝伸びしろ）で学歴は関係ない」
「一次試験では潜在力が判定しきれない」
とはっきり書いてるんだけど
わざとかどうかは知らんが、
かなり穿った読み方してると思われ
871 ：受験番号774：2005/10/05(水) 21:09:15 ID:D2tZD4ub
さすがに一次に何度も落ちてる奴は採用も厳しいのは事実だと思うが。
年齢は上澄みされるのに加えられる経歴は公務員浪人というニート暦。
年齢は上澄みされるのに加えられる経歴は公務員浪人というニート暦。
872 ：受験番号774：2005/10/05(水) 21:18:23 ID:nXGD9G18
まあ俺は一次点数不足の二次落ちだし、
来年受ける場合職歴もあるけどね
多浪で不安なのは、実際は面接自体で落とされるより、点数不足で落ちること
毎年ボーダー上がって僅差で落ちてるので自分の筆記のポテンシャルが読み切れない
高齢が面接で不利とかより、筆記の点数が伸びなくなる、という説のほうが恐い
来年受ける場合職歴もあるけどね
多浪で不安なのは、実際は面接自体で落とされるより、点数不足で落ちること
毎年ボーダー上がって僅差で落ちてるので自分の筆記のポテンシャルが読み切れない
高齢が面接で不利とかより、筆記の点数が伸びなくなる、という説のほうが恐い
875 ：受験番号774：2005/10/05(水) 23:40:13 ID:jMbAVDhM
恐らく、今の公務員受験生世代が一番損する立場になると思う・・・
国立大有名私大出て一生安泰を夢見て必死で勉強して、人によ
っては何年か浪人したりしてようやく合格採用でようやく人生の春！
って矢先に給料減、仕事増で9時5時？なにそれ状態。最悪公務員
になる動機№１のリストラが無いを帳消しにする「身分保障撤廃」で
運が悪いと肩たたきの憂き目に。。。
いやだぁーーーーー（；；）
国立大有名私大出て一生安泰を夢見て必死で勉強して、人によ
っては何年か浪人したりしてようやく合格採用でようやく人生の春！
って矢先に給料減、仕事増で9時5時？なにそれ状態。最悪公務員
になる動機№１のリストラが無いを帳消しにする「身分保障撤廃」で
運が悪いと肩たたきの憂き目に。。。
いやだぁーーーーー（；；）
皆が皆、「一生安泰を夢見て」公務員を目指していると思うなよ。
技術系なんかだと、数少ない専門職の採用先が官庁だったりするからな。
878 ：受験番号774：2005/10/05(水) 23:51:46 ID:38vQx458
>>873
ホワイトカラー・エグゼンプション制度ってやつっけ？
ホワイトカラー・エグゼンプション制度ってやつっけ？
879 ：受験番号774：2005/10/05(水) 23:55:09 ID:jouuTLAC
純減は3000人強だよ
お前ら報道に流されすぎｗｗｗｗｗｗｗ
お前ら報道に流されすぎｗｗｗｗｗｗｗ
881 ：受験番号774：2005/10/06(木) 09:14:12 ID:qTrRgYFT
俺も、やりたい仕事が公務（インフラ系）なのと、事務が一番活躍できるのが公務員ってだけなんで、
採用されるならクビ有りでもいいよ
昔と違って雇用が流動的だから、クビ＝人生終了じゃないし
ただ自己防衛のためにスキルとか資格は取らないといけなくなるね
あと組合は余計強くなるだろうね
下手すると自治労の旗振りで他の労組も活性化するかも
最近自治労は他の業種の労組を支援してるんだってさ
採用されるならクビ有りでもいいよ
昔と違って雇用が流動的だから、クビ＝人生終了じゃないし
ただ自己防衛のためにスキルとか資格は取らないといけなくなるね
あと組合は余計強くなるだろうね
下手すると自治労の旗振りで他の労組も活性化するかも
最近自治労は他の業種の労組を支援してるんだってさ
882 ：受験番号774：2005/10/06(木) 09:47:49 ID:Q1q5hPb0
改革なくして成長なし
民間にできることは民間に
地方にできることは地方に
民間にできることは民間に
地方にできることは地方に
884 ：受験番号774：2005/10/06(木) 12:51:02 ID:QYDrD5Vv
>>702
前原ひでー。。。
なんで民間の奴らと同じように就職を勝ち取って公務員になったのに
「バイトなど望まない形で働く人も多い、公務員は望まれている」って
言われなきゃ駄目なんだよ・・・・？はぁ？
じゃあバイトみたいに誰でもなれるようにしろよ？？？
なんで公務員の給与がバイトの奴らに準拠しないと駄目なんだよ。
ふざけんなよ！！
前原ひでー。。。
なんで民間の奴らと同じように就職を勝ち取って公務員になったのに
「バイトなど望まない形で働く人も多い、公務員は望まれている」って
言われなきゃ駄目なんだよ・・・・？はぁ？
じゃあバイトみたいに誰でもなれるようにしろよ？？？
なんで公務員の給与がバイトの奴らに準拠しないと駄目なんだよ。
ふざけんなよ！！
885 ：受験番号774：2005/10/06(木) 13:21:28 ID:iFfugiwL
今でも、公務員は簡単になれる、もとより民間に行けない奴が行くところって思ってんのかね？
一度問題を解かせてみたい
一度問題を解かせてみたい
888 ：受験番号774：2005/10/06(木) 13:29:11 ID:IqIyWNDy
常勤の給与の話をしてるのに非常勤を引き合いに出すってのは変だな。
889 ：受験番号774：2005/10/06(木) 13:35:27 ID:IqIyWNDy
今の問題は、負け組が勝ち組政治に魅了されてしまっていることだ。
勝ち組負け組の区別でいくと半分づつに勢力が分かれるはずなのに、
このせいでバランスが狂って勝ち組に追い風を送ってる。
つまり、俺たちもニート達のドキュンな発言をバカ扱いするのではなくて、
彼らをもとのポジションと価値観に目覚めさせることが大事だと思う。
だから、ニートの嵐がカキコしても、やさしくしてあげよう。
勝ち組負け組の区別でいくと半分づつに勢力が分かれるはずなのに、
このせいでバランスが狂って勝ち組に追い風を送ってる。
つまり、俺たちもニート達のドキュンな発言をバカ扱いするのではなくて、
彼らをもとのポジションと価値観に目覚めさせることが大事だと思う。
だから、ニートの嵐がカキコしても、やさしくしてあげよう。
890 ：受験番号774：2005/10/06(木) 13:46:36 ID:ElcIfG6G
要するに公務員をｽケープゴートにして貧富の差の広がりに対する不満をそらしてるんだろう。 将来馬鹿にしてた公安系にいけばよかったとならないといいけどorz
＞負け組が勝ち組政治に魅了されてしまっていることだ
ニートや大衆が気づくかな？あいつら公務員（勝ち組でも負け組でもない）を
を負け組みのどん底レベルに引きずり下ろせば世の中がよくなる＝自分の生活が
よくなると思いこんでるしな。。とにかくマスゴミが公務員を叩けば呼応するから
どうしようもない。まずマスゴミをつぶさんと。。。
ニートや大衆が気づくかな？あいつら公務員（勝ち組でも負け組でもない）を
を負け組みのどん底レベルに引きずり下ろせば世の中がよくなる＝自分の生活が
よくなると思いこんでるしな。。とにかくマスゴミが公務員を叩けば呼応するから
どうしようもない。まずマスゴミをつぶさんと。。。
893 ：受験番号774：2005/10/06(木) 13:51:32 ID:YxEjLvP9
マスコミの権力を抑える機関ってあるのかな？
三権はそれぞれ権力分立しているし、
さらにマスコミという第三の権力で縛られている。
マスコミの野郎は、表現の自由とか主張してらちがあかねぇ。
なんとか叩き潰す策はないものか。
三権はそれぞれ権力分立しているし、
さらにマスコミという第三の権力で縛られている。
マスコミの野郎は、表現の自由とか主張してらちがあかねぇ。
なんとか叩き潰す策はないものか。
894 ：受験番号774：2005/10/06(木) 13:52:41 ID:EX4Ii+Gz
>>893
つ【2ch】
つ【2ch】
895 ：受験番号774：2005/10/06(木) 13:54:59 ID:IqIyWNDy
マスコミの規制緩和！
ＴＶのチャンネルを１０００個作ろう！
ＴＶのチャンネルを１０００個作ろう！
最近俺は、的外れな公務員批判をしている番組のスポンサーの商品を
買わないようにしているが、
ちっちぇーな、俺orz
買わないようにしているが、
ちっちぇーな、俺orz
>>890
今の公務員は江戸時代のえ○、ひ○ん、ナチスの対ユダヤ人政策と同じ扱いを
受けてる罠。公務員なんて特権階級でもなんでもないのに楽園の住民みたいに
扱われて存在自体を無駄といわれる始末。
巨大資本とそこから援助を受けてるマスゴミが利権の甘い汁を吸ってて
批判の矛先は公務員にしてれば自分たちは安泰ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬってか・・・
今の公務員は江戸時代のえ○、ひ○ん、ナチスの対ユダヤ人政策と同じ扱いを
受けてる罠。公務員なんて特権階級でもなんでもないのに楽園の住民みたいに
扱われて存在自体を無駄といわれる始末。
巨大資本とそこから援助を受けてるマスゴミが利権の甘い汁を吸ってて
批判の矛先は公務員にしてれば自分たちは安泰ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬってか・・・
898 ：受験番号774：2005/10/06(木) 13:57:33 ID:80z/WjDU
だってマスコミだけならまだしも、２ｃｈでも郵便局員なみに嫌われてるじゃん＞公務員
どうしようもない、民間のボーナスが上がっていくなか、我々はどんどん待遇が悪くなって
いくんだろうな。公務員の平均年収300万時代も遠くないね。
貧乏くじひいたよ。
どうしようもない、民間のボーナスが上がっていくなか、我々はどんどん待遇が悪くなって
いくんだろうな。公務員の平均年収300万時代も遠くないね。
貧乏くじひいたよ。
>>896
ﾁﾁｬｰｸないぞ。オレは貴殿を漢だと思っている。
ﾁﾁｬｰｸないぞ。オレは貴殿を漢だと思っている。
900 ：受験番号774：2005/10/06(木) 14:00:28 ID:yHyGGZc5
901 ：受験番号774：2005/10/06(木) 14:01:09 ID:80z/WjDU
武部幹事長が「自治労と官公労は日本の癌。あいつらが邪魔するせいで
公務員改革が進まない」とか演説してたな（´∀｀）
政治家って俺らの上司じゃねえの？
公務員改革が進まない」とか演説してたな（´∀｀）
政治家って俺らの上司じゃねえの？
902 ：受験番号774：2005/10/06(木) 14:02:58 ID:80z/WjDU
日本の癌扱いされて日本のために奉仕しないと駄目なんて
奴隷以下じゃん＾＾
マジ、ストライキしてえよ
奴隷以下じゃん＾＾
マジ、ストライキしてえよ
>>901
上司だったらとりあえず本省で24時間労働に励んでもらいたいところだな。
上司だったらとりあえず本省で24時間労働に励んでもらいたいところだな。
904 ：受験番号774：2005/10/06(木) 14:07:45 ID:IqIyWNDy
公務員かあー
せっかくやっと内定もらったのに心配いっぱいだな。
せっかくやっと内定もらったのに心配いっぱいだな。
>>907
そんなん結婚が決まったときから報じられてたでしょ
そんなん結婚が決まったときから報じられてたでしょ
909 ：受験番号774：2005/10/06(木) 15:07:07 ID:33mQr4zN
この一族に関してはマスコミは絶対叩かない（叩けない）からなｗ
羨ましいことだ
羨ましいことだ
昼の番組で、誰か（マスコミではない）が
「そんな金額じゃ都内に一軒家も買えない」って言ってたような。
誰だっけな
「そんな金額じゃ都内に一軒家も買えない」って言ってたような。
誰だっけな
↑908のリンク先に載ってたな。ｽﾏｿorz
913 ：受験番号774：2005/10/06(木) 15:26:32 ID:IqIyWNDy
>>892
レス遅くなったけど・・・
ニートや大衆がそれに気づくことはないかも知れない。
しかし、俺たちの方からも、ニートや大衆を嫌って牽制してしまっては、
今あるような対立の構図がどんどん加速してしまうと思うんだ。
重要なのはこの対立の構図を崩すことだから、
やっぱりとりあえずニートを叩くのはやめた方がいいと思う。
>>905
さすがに今は勉強しなくったっていいんじゃない？
これからたくさん働かなきゃなんないんだから、今は遊ばないと！
レス遅くなったけど・・・
ニートや大衆がそれに気づくことはないかも知れない。
しかし、俺たちの方からも、ニートや大衆を嫌って牽制してしまっては、
今あるような対立の構図がどんどん加速してしまうと思うんだ。
重要なのはこの対立の構図を崩すことだから、
やっぱりとりあえずニートを叩くのはやめた方がいいと思う。
>>905
さすがに今は勉強しなくったっていいんじゃない？
これからたくさん働かなきゃなんないんだから、今は遊ばないと！
改めて思うけど理不尽だよなあ…
公務員が一生懸命働いても「そんな金額じゃ都内に一軒家も買えない」ような気がするけど
だれも「それでは可哀想だ」なんて言ってくれないよな。
公務員が一生懸命働いても「そんな金額じゃ都内に一軒家も買えない」ような気がするけど
だれも「それでは可哀想だ」なんて言ってくれないよな。
915 ：受験番号774：2005/10/06(木) 15:29:28 ID:sIu9yxxQ
都内と一言でいっても都心３区と奥多摩では雲泥の差
マンションでもいいので多摩センターに住んでみたい。
落ち着きたくなったら実家に帰りますｗ
落ち着きたくなったら実家に帰りますｗ
917 ：受験番号774：2005/10/06(木) 15:35:28 ID:33mQr4zN
不謹慎だが、離婚したら財産は国に戻るのか？ｗ
919 ：受験番号774：2005/10/06(木) 15:38:38 ID:SYhMf57m
てかそもそも家庭をもてないよね。
別に贅沢な暮らしさせてくれとは言わないけど、
普通に結婚して子供作って平凡に暮らしていけるだけの
給料がほしい。
別に贅沢な暮らしさせてくれとは言わないけど、
普通に結婚して子供作って平凡に暮らしていけるだけの
給料がほしい。
公務員だって悪くはないでしょ。
30台半ばまでは安いけど、それ以降はいい！５０くらいで4桁プレーヤー。
俺らの頃はどうなるかわらないが・・。
父が公務員で母はパートだけど、そこそこいい環境で育ったと思う。
30台半ばまでは安いけど、それ以降はいい！５０くらいで4桁プレーヤー。
俺らの頃はどうなるかわらないが・・。
父が公務員で母はパートだけど、そこそこいい環境で育ったと思う。
922 ：受験番号774：2005/10/06(木) 15:44:02 ID:S0Qlo3GN
今日の猛烈怒りの相談室はすごかった・・・
1時間にわたってひたすら公務員への悪口大会。
公務員を代弁する出演者は一人もいないため、ろくに
分かっていない芸能人たちがひたすら批判。
番組の終了間際には公務員への怒りのファックス紹介。
あれを観て、俺はああもう公務員は駄目だなと思った。
1時間にわたってひたすら公務員への悪口大会。
公務員を代弁する出演者は一人もいないため、ろくに
分かっていない芸能人たちがひたすら批判。
番組の終了間際には公務員への怒りのファックス紹介。
あれを観て、俺はああもう公務員は駄目だなと思った。
なにそれ？どこのＴＶ局？
924 ：受験番号774：2005/10/06(木) 15:45:53 ID:S0Qlo3GN
関西ローカルです。
なんとなく関西っぽいと思ったw
大阪市の件もあるし、他所より風当たり強いのかもな。
大阪市の件もあるし、他所より風当たり強いのかもな。
>>922
南光キター
南光キター
なんで公務員自身がテレビに出ないんだろう
反論する人がいないから叩きやすいのもあるんじゃないの
反論する人がいないから叩きやすいのもあるんじゃないの
929 ：受験番号774：2005/10/06(木) 16:29:29 ID:rmLDd4lj
と言うか、公務員のイメージをどん底にまで落とした大元が大阪市、京都市等の
関西役所だろ。市バス運転手、実労４時間の整備員、ゴミ収集要因、給食のおばちゃん
緑の窓口職員が揃いも揃って一千万も貰ってるのが公になり、さらにスーツ代だの何だ
の闇手当て満載の挙句該当自治体は財政難、なーんてのがマスコミ報道で知れ渡った
のが原因。これを知った人が国Ⅱや他県公務員も皆そうなんだと思い始めてバッシング
が強くなった。
関西役所だろ。市バス運転手、実労４時間の整備員、ゴミ収集要因、給食のおばちゃん
緑の窓口職員が揃いも揃って一千万も貰ってるのが公になり、さらにスーツ代だの何だ
の闇手当て満載の挙句該当自治体は財政難、なーんてのがマスコミ報道で知れ渡った
のが原因。これを知った人が国Ⅱや他県公務員も皆そうなんだと思い始めてバッシング
が強くなった。
931 ：受験番号774：2005/10/06(木) 17:47:23 ID:+d9xayyY
国家公務員「１５年で３割減」目標 自民行革本部
能力主義の人事制度を進め、働きぶりが悪い公務員を「分限免職」とする制度は現在ほとんど適用されるケースがないが、「公務員の純減を進めるにおいては、
適用は避けて通れないものと考える」とした。
http://www.asahi.com/politics/update/1006/008.html
能力主義の人事制度を進め、働きぶりが悪い公務員を「分限免職」とする制度は現在ほとんど適用されるケースがないが、「公務員の純減を進めるにおいては、
適用は避けて通れないものと考える」とした。
http://www.asahi.com/politics/update/1006/008.html
さすがにそれは無理だろ・・パフォーマンスとしか思えない。
933 ：受験番号774：2005/10/06(木) 18:06:20 ID:8mdPmsUr
だいたい営業でもあるまいし、どうやって個人の能力を数値化するんだろうね。
結局は上司にお気に入りの職員だけ残っていくってことか。
そしてその上司には政治家のお気に入りだけなっていく。
あほくさ。
そうやって能力主義なんて馬鹿なことやって没落した企業がいくつあったことか。
結局は上司にお気に入りの職員だけ残っていくってことか。
そしてその上司には政治家のお気に入りだけなっていく。
あほくさ。
そうやって能力主義なんて馬鹿なことやって没落した企業がいくつあったことか。
地方公務員ならコネ職員を「分限免職」すれば三割減は容易な気がする。
村役場とか、職員がゼロになって本当に必要な機能も麻痺しそうだが。
村役場とか、職員がゼロになって本当に必要な機能も麻痺しそうだが。
>>933
能力をきちんと評価なんてできないだろうな。
俺は前職で役所にわりと出入りしてたんだが、
仕事が遅くて喋ってばかりいるおっさんおばさん、
法務局なんかでは、いつ行っても座ってぼーっとしてるおっさんがいたが、
そういう人をリストラしてくれるんならいいけどな。
基本的に若い職員は、仕事も早いし対応も良い人が多かったから、
そういう人はちゃんと評価すべきだし。
能力をきちんと評価なんてできないだろうな。
俺は前職で役所にわりと出入りしてたんだが、
仕事が遅くて喋ってばかりいるおっさんおばさん、
法務局なんかでは、いつ行っても座ってぼーっとしてるおっさんがいたが、
そういう人をリストラしてくれるんならいいけどな。
基本的に若い職員は、仕事も早いし対応も良い人が多かったから、
そういう人はちゃんと評価すべきだし。
936 ：受験番号774：2005/10/06(木) 18:19:53 ID:+d9xayyY
産経速報
長崎県が現業職員ゼロに。０８年度から１０年程度で削減。
運転手や守衛業務は民間委託や非常勤職員の導入で対応。
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
長崎県が現業職員ゼロに。０８年度から１０年程度で削減。
運転手や守衛業務は民間委託や非常勤職員の導入で対応。
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
民間ですら能力主義による人事なんて上手くできてないのになぁ
絵に描いた餅だなこりゃ
絵に描いた餅だなこりゃ
民間民間って、じゃあ国も民間にしろ。
とにかくこれからの国家像をきちんと示さないとだめなのに、
小さな国家、民営化とか表層的なことしか語らないのは勘弁して欲しい。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051006-00000008-ykf-ent
こんなことでも、小泉首相はピントずらして答えるよな。
こんなの答えじゃない。
国会答弁みててもイライラするだけだ。
もっと質問攻めにして、ちゃんと聞きたい答えをひき出せるような人が必要だよなー。
とにかくこれからの国家像をきちんと示さないとだめなのに、
小さな国家、民営化とか表層的なことしか語らないのは勘弁して欲しい。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051006-00000008-ykf-ent
こんなことでも、小泉首相はピントずらして答えるよな。
こんなの答えじゃない。
国会答弁みててもイライラするだけだ。
もっと質問攻めにして、ちゃんと聞きたい答えをひき出せるような人が必要だよなー。
小泉はＸ ＪＡＰＡＮが好きだと騒いで若者の心をつかみ、
公務員を標的にして国民を煽る。選挙もマスゴミを最大限に
活用して大勝する。今度はＣＤでプレスリーとかいって、おじさんの
心をつかみますか？
ドイツの某有名人物を思い出すわ・・。公務員を思い通りにして、国会で
多数を占める議会がやりたい放題？首相に全権委任とかやるなよｗ
公務員を標的にして国民を煽る。選挙もマスゴミを最大限に
活用して大勝する。今度はＣＤでプレスリーとかいって、おじさんの
心をつかみますか？
ドイツの某有名人物を思い出すわ・・。公務員を思い通りにして、国会で
多数を占める議会がやりたい放題？首相に全権委任とかやるなよｗ
940 ：受験番号774：2005/10/06(木) 19:29:42 ID:kBBgcLhg
１０年間で公務員２割純減を。首相が自民行革推進本部長に指示
941 ：受験番号774：2005/10/06(木) 19:35:18 ID:kBBgcLhg
現職の生首切るよりは新採停止で団塊の自然減待つだろうな。
国も地方も来年ぐらいまでが最後のチャンスかな?
国も地方も来年ぐらいまでが最後のチャンスかな?
942 ：受験番号774：2005/10/06(木) 19:43:09 ID:txGnnjDO
国家の地方官庁は今は深刻な係員不足だぞ。これ以上人を減らすとしたら
団塊世代の消滅を待ちつつ、新規採用を抑制するしかない。
未だに大判振る舞いで採用してるのは国税局ぐらいだろうな。
地方自治体も削減対策をほとんどしてない所があるが、団塊消滅で解決。
ただし地方はまだ学校事務と病院事務を切り離してないからこれからだね。
無意味な馬鹿政治家を一匹減らせば何人の係員が採用できることか・・・。
杉村や大仁田の年収が２８００万円って嫌になるよ。
団塊世代の消滅を待ちつつ、新規採用を抑制するしかない。
未だに大判振る舞いで採用してるのは国税局ぐらいだろうな。
地方自治体も削減対策をほとんどしてない所があるが、団塊消滅で解決。
ただし地方はまだ学校事務と病院事務を切り離してないからこれからだね。
無意味な馬鹿政治家を一匹減らせば何人の係員が採用できることか・・・。
杉村や大仁田の年収が２８００万円って嫌になるよ。
943 ：受験番号774：2005/10/06(木) 19:48:22 ID:wDK0Cmen
ってか公務員は被害妄想多すぎ。
実際給料に見合った仕事して無いんだから叩かれて当然だろ？
実際給料に見合った仕事して無いんだから叩かれて当然だろ？
944 ：受験番号774：2005/10/06(木) 19:50:13 ID:txGnnjDO
945 ：受験番号774：2005/10/06(木) 19:50:18 ID:PqLqkYOO
ああそうですか
946 ：受験番号774：2005/10/06(木) 19:51:40 ID:PqLqkYOO
ええ、仕事なんてほとんどありませんよ。毎日昼には仕事が終わってパチンコ行ってます。
年収？年収は１０００万です。」
思えばテレビタックルでのこの発言が公務員バッシングの始まりだったような。
恨めしい。
年収？年収は１０００万です。」
思えばテレビタックルでのこの発言が公務員バッシングの始まりだったような。
恨めしい。
947 ：受験番号774：2005/10/06(木) 19:51:55 ID:txGnnjDO
国会議員は居眠りしてても毎月２００万程度入ってきます。
948 ：受験番号774：2005/10/06(木) 19:52:58 ID:txGnnjDO
誰か霞ヶ関のキャリアの残業時間と霞ヶ関のノンキャリアの仕事量の割に安月給
だという実態を特集しろ。
だという実態を特集しろ。
949 ：受験番号774：2005/10/06(木) 19:53:38 ID:txGnnjDO
テレビ朝日なんてなくなればいいのにな。総務省が頑張ってマスゴミ規制しろ。
でたらめ報道ばかりしてる。
でたらめ報道ばかりしてる。
950 ：受験番号774：2005/10/06(木) 19:54:17 ID:kBBgcLhg
大阪の市バス運転手で年収１千万ってどうなの？
951 ：受験番号774：2005/10/06(木) 19:55:01 ID:5V8MbMXo
国家公務員の給料（行政職） http://www.geocities.jp/wantuhu/k12.html
国Ⅰ 国Ⅱ（地方）
２５歳 ３７８万 ３０２万
３０歳 ５５７万 ３８３万
４０歳 ９４１万 ５８４万
現職国家公務員（国Ⅱ本省）の嘆き
http://www.ops.dti.ne.jp/~makinoh2/official/part1.html
私（２種）も入省から２ヶ月間はほとんど電車で帰れなかったように、ノンキャリアもそれなりに激務であることは変わりません。
特に国会担当や総括係長あるいは法律改正の通称「タコ部屋」に叩き込まれようものなら、タクシー、土日出勤も当たり前という激務が
待っていることもあり、その場合到底給料や将来に見合ったものとは思えません。
国家公務員の給料が高いと誤解している方も多いようなので、ここで実額を公開しますと、私が平成5年に入ったときの初任給は１６９，０７０円です。
今は基本給は２１万円ちょいです。大卒6年目ですから決して多くはないと思います（安すぎるというわけでもないですよ、念のため・・いや、ちょっと少ないかな(^^)）。
次に残業代です。これも、残業すればするだけもらえる、だから役人は遅くまでだらだら仕事をすると書いた週刊誌がありましたが、大嘘です。
なぜかというと、各課で大まかな残業代が月いくらと決まっているのです。
よって、いくら残業しても、その課全体の残業代を超えてしまうとサービス残業 になるのです。
例えば、私が入省したばかりのとき、ほとんどタクシー帰りで死ぬ思いをしたときは約180時間残業しましたが、貰った残業代は3万円でした。
はっきりいって残業で金を稼ぐのは不可能です。
国Ⅰ 国Ⅱ（地方）
２５歳 ３７８万 ３０２万
３０歳 ５５７万 ３８３万
４０歳 ９４１万 ５８４万
現職国家公務員（国Ⅱ本省）の嘆き
http://www.ops.dti.ne.jp/~makinoh2/official/part1.html
私（２種）も入省から２ヶ月間はほとんど電車で帰れなかったように、ノンキャリアもそれなりに激務であることは変わりません。
特に国会担当や総括係長あるいは法律改正の通称「タコ部屋」に叩き込まれようものなら、タクシー、土日出勤も当たり前という激務が
待っていることもあり、その場合到底給料や将来に見合ったものとは思えません。
国家公務員の給料が高いと誤解している方も多いようなので、ここで実額を公開しますと、私が平成5年に入ったときの初任給は１６９，０７０円です。
今は基本給は２１万円ちょいです。大卒6年目ですから決して多くはないと思います（安すぎるというわけでもないですよ、念のため・・いや、ちょっと少ないかな(^^)）。
次に残業代です。これも、残業すればするだけもらえる、だから役人は遅くまでだらだら仕事をすると書いた週刊誌がありましたが、大嘘です。
なぜかというと、各課で大まかな残業代が月いくらと決まっているのです。
よって、いくら残業しても、その課全体の残業代を超えてしまうとサービス残業 になるのです。
例えば、私が入省したばかりのとき、ほとんどタクシー帰りで死ぬ思いをしたときは約180時間残業しましたが、貰った残業代は3万円でした。
はっきりいって残業で金を稼ぐのは不可能です。
953 ：受験番号774：2005/10/06(木) 19:58:12 ID:txGnnjDO
国Ⅱ本省は悲惨過ぎだな。その分国Ⅱ出先よりは昇進が早いが
それでも全く割に合わない。
国Ⅱ出先の数倍は激務だと思われる・・・。
国Ⅱ出先でも一部はかなりの激務。
キャリアはさらにそれ以上に激務らしいが。
今は県庁や政令市も部署によってはかなり激務。
暇なのは市町村の窓口の人だけ。
それでも全く割に合わない。
国Ⅱ出先の数倍は激務だと思われる・・・。
国Ⅱ出先でも一部はかなりの激務。
キャリアはさらにそれ以上に激務らしいが。
今は県庁や政令市も部署によってはかなり激務。
暇なのは市町村の窓口の人だけ。
954 ：受験番号774：2005/10/06(木) 20:00:25 ID:txGnnjDO
一つだけいえるのは一番の勝ち組は地上でも国Ⅱでも国Ⅰでもない。
現業公務員なのです。これは間違いないと思う。
現業公務員なのです。これは間違いないと思う。
956 ：受験番号774：2005/10/06(木) 20:04:07 ID:PVRD1u0g
でたらめな報道されたら、民間企業みたいに人事院あたりが
訴訟起せばいいのにねｗ
名誉毀損でも業務妨害でもいいから・・。公僕とはいえ、全く
的外れなでたらめを言われるのはおかしい。基本的人権の侵害です。
訴訟起せばいいのにねｗ
名誉毀損でも業務妨害でもいいから・・。公僕とはいえ、全く
的外れなでたらめを言われるのはおかしい。基本的人権の侵害です。
958 ：受験番号774：2005/10/06(木) 20:05:23 ID:txGnnjDO
マスゴミに対しては文句言っても全てカットされるからなあ。
どんな大臣や企業の社長でもマスゴミにかかればイチコロ。
「表現の自由」を盾に多くの嘘を真実として報道してきた。
アカヒ新聞なんていい例だよな。
どんな大臣や企業の社長でもマスゴミにかかればイチコロ。
「表現の自由」を盾に多くの嘘を真実として報道してきた。
アカヒ新聞なんていい例だよな。
959 ：受験番号774：2005/10/06(木) 20:06:24 ID:PVRD1u0g
そういや官僚が給料の割に激務だって話は、
初めて聞いたのが学校の先生からだったなあ
TVとかではその頃天下りの話ばっかりしてて、
初めてマスコミが言わない事実があることを知ったよ
初めて聞いたのが学校の先生からだったなあ
TVとかではその頃天下りの話ばっかりしてて、
初めてマスコミが言わない事実があることを知ったよ
960 ：受験番号774：2005/10/06(木) 20:06:28 ID:txGnnjDO
おまけにマスゴミのコメンテーターえらそすぎ。
あいつらの態度は何様だ？？
あいつらの態度は何様だ？？
961 ：受験番号774：2005/10/06(木) 20:07:05 ID:txGnnjDO
マスゴミ＝人間のクズ
962 ：受験番号774：2005/10/06(木) 20:07:34 ID:rmLDd4lj
でもまだ決定してないとはいえ、飛ばしでどんどん削減リストラ
の報道、政治家の発言が飛び交うようになるのは、Ⅹデーは近い
ぞ！覚悟しておけと言う暗黙のサインなのかもと思うようになってきた・・・
今まではそんなの出来っこないさって笑ってれば良かったが小泉見て
ると危機感を覚えますよ。やっぱり一番の高値掴みは２０代の若手の
俺達だったんだな・・
の報道、政治家の発言が飛び交うようになるのは、Ⅹデーは近い
ぞ！覚悟しておけと言う暗黙のサインなのかもと思うようになってきた・・・
今まではそんなの出来っこないさって笑ってれば良かったが小泉見て
ると危機感を覚えますよ。やっぱり一番の高値掴みは２０代の若手の
俺達だったんだな・・
963 ：受験番号774：2005/10/06(木) 20:07:56 ID:Qgteble7
964 ：受験番号774：2005/10/06(木) 20:10:01 ID:txGnnjDO
小泉＝ねずみ
>>964
なんかわからんがﾜﾛｽ
なんかわからんがﾜﾛｽ
こねずみ
967 ：受験番号774：2005/10/06(木) 20:14:15 ID:txGnnjDO
>>966
面白いな
面白いな
968 ：受験番号774：2005/10/06(木) 20:17:41 ID:txGnnjDO
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! |ソ ＜ >>公務員削減は私の命にかけても実行する
,.|＼､ ' ／|､ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
＼／▽＼／
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>>962
漏れは小泉が言ってても怖くないんだが、背後にマスゴミの作り上げた
反公務員の思想があることが恐ろしい。小泉が辞めようと民主が政権取ろうと
公務員バッシングは続くと思う。マスゴミがある限り・・・
漏れは小泉が言ってても怖くないんだが、背後にマスゴミの作り上げた
反公務員の思想があることが恐ろしい。小泉が辞めようと民主が政権取ろうと
公務員バッシングは続くと思う。マスゴミがある限り・・・
970 ：受験番号774：2005/10/06(木) 20:47:11 ID:Ws9THDQY
国Ⅰキャリアと公安系の公務員はこのままでも良いと思う。
地方の行政職の公務員をリストラしろ。
きもい奴が多すぎなんだよ。
地方の行政職の公務員をリストラしろ。
きもい奴が多すぎなんだよ。
971 ：受験番号774：2005/10/06(木) 20:53:28 ID:sKzRcloq
地方の行政職の公務員をリストラしたら困りますよｗ
972 ：受験番号774：2005/10/06(木) 20:53:58 ID:MXwZtDWP
マスゴミの「やらせ」って詐欺にあたらないの？
つーか視聴者全員被害者じゃね？ｗ
公務員減らせば問題解決するのかよ？自民も民主も同じ事ばっか言ってっけどよ。
俺は、国会議員減らせば政治が良くなるとは思ってませんぜ？センセイよ。
つーか視聴者全員被害者じゃね？ｗ
公務員減らせば問題解決するのかよ？自民も民主も同じ事ばっか言ってっけどよ。
俺は、国会議員減らせば政治が良くなるとは思ってませんぜ？センセイよ。
不合格者もみんな敵になっていくんだろうな・・・。
975 ：受験番号774：2005/10/06(木) 20:58:23 ID:rmLDd4lj
要は日本の行政機構の階職制化が焦点なんだろう。
政策指針を決定するブレーン（国Ⅰ、地上幹部）は保護
公安消防税務とか治安維持に不可欠な物も保護
ただし
現業は民間や外部委託で人員の流動化をさせる
中間職の事務（国Ⅱ地上役所一般）も身分保障なくしてどんどん流動化
日本の行政体制をボトムアップ方式からトップダウンに変えようと言う訳
なのだろうね。
政策指針を決定するブレーン（国Ⅰ、地上幹部）は保護
公安消防税務とか治安維持に不可欠な物も保護
ただし
現業は民間や外部委託で人員の流動化をさせる
中間職の事務（国Ⅱ地上役所一般）も身分保障なくしてどんどん流動化
日本の行政体制をボトムアップ方式からトップダウンに変えようと言う訳
なのだろうね。
976 ：受験番号774：2005/10/06(木) 20:58:36 ID:JTuN2l/j
将来安泰は警察や自衛隊などの公安系だけだな。
人事院勧告の管轄外で影響ないし・・・
人事院勧告の管轄外で影響ないし・・・
977 ：受験番号774：2005/10/06(木) 21:01:53 ID:JTuN2l/j
978 ：受験番号774：2005/10/06(木) 21:03:30 ID:sKzRcloq
郵政と同じくⅠ種とⅡ種を統合するらしいですが？
国2本省ほど、マスコミの報道する公務員像と正反対のものは無いと思う。
このまま公務員改革とやらが進んだら、もうブラック並だよ・・・
唯一の取り柄の共済年金もなくなるみたいだしさ。
「小さな政府」なら公務員の数と一緒に仕事の量も減るはずなんだけどね。本来なら。
だけどこれだけは何故か減らないんだろうな。
現業や村役場のコネ職員みたいに確かに切るべきところはあるけど、一連の公務員改革ではこうしたところは何故かそのままになっちゃう気がする。
このまま公務員改革とやらが進んだら、もうブラック並だよ・・・
唯一の取り柄の共済年金もなくなるみたいだしさ。
「小さな政府」なら公務員の数と一緒に仕事の量も減るはずなんだけどね。本来なら。
だけどこれだけは何故か減らないんだろうな。
現業や村役場のコネ職員みたいに確かに切るべきところはあるけど、一連の公務員改革ではこうしたところは何故かそのままになっちゃう気がする。
カネがいくらでも欲しいだけ沸いてくるなら
皆が幸せになれる社会ができるんだろうけど、
実際はそんな事はありえないわけで、誰かがワリを食わなきゃいけない。
で、今回公務員にその番が回ってきたと。
まあそれはそれで仕方ない事だと思う。
…ただ腹が立つのは、マスコミの偏向報道によって作られた世論、
そしてそれを政権争いに利用する政治屋どもによって、公務員が標的にされた事。
世論を読んでの政策発案は結構。政権欲しい気持ちはまあ分かるし。
ただ、その世論が、もう少し正確な認識から形成された物であって欲しいなと思う。
皆が幸せになれる社会ができるんだろうけど、
実際はそんな事はありえないわけで、誰かがワリを食わなきゃいけない。
で、今回公務員にその番が回ってきたと。
まあそれはそれで仕方ない事だと思う。
…ただ腹が立つのは、マスコミの偏向報道によって作られた世論、
そしてそれを政権争いに利用する政治屋どもによって、公務員が標的にされた事。
世論を読んでの政策発案は結構。政権欲しい気持ちはまあ分かるし。
ただ、その世論が、もう少し正確な認識から形成された物であって欲しいなと思う。
地方の場合は、議員の選挙に影響が出るからじゃない？
憶測だけど、コネで入るような奴の家柄ってのは町や村の権力者の
子供とか身内が多いんじゃないかな？
田舎だとそういう人を敵に回すことになりかねないからいまいち
改革対象にならないのではないかと。勝手な憶測だけど。
市長や議員も頭が上がらないような人が田舎にいくといるみたいだし。
憶測だけど、コネで入るような奴の家柄ってのは町や村の権力者の
子供とか身内が多いんじゃないかな？
田舎だとそういう人を敵に回すことになりかねないからいまいち
改革対象にならないのではないかと。勝手な憶測だけど。
市長や議員も頭が上がらないような人が田舎にいくといるみたいだし。
982 ：受験番号774：2005/10/06(木) 21:19:34 ID:5V8MbMXo
国民「せんせー、地方にも仕事もってきてくだせーよー・・・」
議員「任せなさい！新幹線こないけど駅造っちゃうよ！国道渋滞してないけど
高速道路もつくっちゃうよ！？」
国民「さすが先生だわー、ありがとうごぜえます。今後もおねげーしますだ」
その結果・・・
国民「ｺﾞﾙｧｰ!!公務員！お前ら何無駄遣いしてるんだべか！ああ？？くずが！」
議員「そうですねー、無駄が多すぎます。もう公務員なんて3割減らしちゃいましょう」
マスゴミ「国民は怒っているぞ！！なんでこんなところに駅が？国土交通省は
何をしているんだーーー！！！」
公務員「ちょ・・・おま・・・」
国民＆議員＆マスゴミ「公務員制度改革だｺﾞﾙｧ!!」
公務員「何の解決にもなっとらんがな」
国民よ・・戦わなきゃ現実と！
議員「任せなさい！新幹線こないけど駅造っちゃうよ！国道渋滞してないけど
高速道路もつくっちゃうよ！？」
国民「さすが先生だわー、ありがとうごぜえます。今後もおねげーしますだ」
その結果・・・
国民「ｺﾞﾙｧｰ!!公務員！お前ら何無駄遣いしてるんだべか！ああ？？くずが！」
議員「そうですねー、無駄が多すぎます。もう公務員なんて3割減らしちゃいましょう」
マスゴミ「国民は怒っているぞ！！なんでこんなところに駅が？国土交通省は
何をしているんだーーー！！！」
公務員「ちょ・・・おま・・・」
国民＆議員＆マスゴミ「公務員制度改革だｺﾞﾙｧ!!」
公務員「何の解決にもなっとらんがな」
国民よ・・戦わなきゃ現実と！
985 ：受験番号774：2005/10/06(木) 21:46:55 ID:fmUmhX2r
問題発覚前
<丶´Д｀> ＜日本は防災に金をかけすぎだと思うニダ。環境を大切にするべきニダ。
問題発覚後↓
<丶｀Д´> ＜防災は国の責務ニダ。今回の件は国土交通省の人災ニダ！！
----------------------------------------------------------------------------------
問題発覚前
<丶´Д｀> ＜体罰は絶対いけないニダ。教師は口で言い聞かせるべきニダ。
問題発覚後↓
<丶｀Д´> ＜いじめを許すとは教師は甘すぎるニダ！教師が殺したようなものニダ！！
----------------------------------------------------------------------------------
問題発覚前
<丶´▽｀> ＜本紙の行政批判は的確ニダ。みんな役人を信じてはいけないニダ。
問題発覚後↓
<丶｀Д´> ＜本紙にそうやって証拠を求めるのは行政権による「表現の自由」の侵害ニダ。名誉毀損で訴えるニダ。
--------------------------------------------------------------------------------
問題発覚前
<丶´▽｀> ＜日本の警察官は犯人を撃ってはいけないニダ。平和的解決を・・・。
問題発覚後↓
<丶｀Д´> ＜犯人を取り逃がすとは何事ニダ！！射殺すべきだたニダ！！
<丶´Д｀> ＜日本は防災に金をかけすぎだと思うニダ。環境を大切にするべきニダ。
問題発覚後↓
<丶｀Д´> ＜防災は国の責務ニダ。今回の件は国土交通省の人災ニダ！！
----------------------------------------------------------------------------------
問題発覚前
<丶´Д｀> ＜体罰は絶対いけないニダ。教師は口で言い聞かせるべきニダ。
問題発覚後↓
<丶｀Д´> ＜いじめを許すとは教師は甘すぎるニダ！教師が殺したようなものニダ！！
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問題発覚前
<丶´▽｀> ＜本紙の行政批判は的確ニダ。みんな役人を信じてはいけないニダ。
問題発覚後↓
<丶｀Д´> ＜本紙にそうやって証拠を求めるのは行政権による「表現の自由」の侵害ニダ。名誉毀損で訴えるニダ。
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問題発覚前
<丶´▽｀> ＜日本の警察官は犯人を撃ってはいけないニダ。平和的解決を・・・。
問題発覚後↓
<丶｀Д´> ＜犯人を取り逃がすとは何事ニダ！！射殺すべきだたニダ！！
986 ：受験番号774：2005/10/06(木) 21:47:33 ID:fmUmhX2r
問題発覚前
<丶´▽｀> ＜怪しいというだけで警察介入は人権侵害ニダ。
問題発覚後↓
<丶｀Д´> ＜殺人が起きたのは事前に介入しなかった警察が悪いニダ!!!
----------------------------------------------------------------------------------
問題発覚前
<丶´▽｀> ＜刑期を終えた人を犯罪者扱いするのは人権侵害ニダ。
問題発覚後↓
<丶｀Д´> ＜再犯の恐れのある人を野放しにしているのは無責任ニダ!!
<丶´▽｀> ＜怪しいというだけで警察介入は人権侵害ニダ。
問題発覚後↓
<丶｀Д´> ＜殺人が起きたのは事前に介入しなかった警察が悪いニダ!!!
----------------------------------------------------------------------------------
問題発覚前
<丶´▽｀> ＜刑期を終えた人を犯罪者扱いするのは人権侵害ニダ。
問題発覚後↓
<丶｀Д´> ＜再犯の恐れのある人を野放しにしているのは無責任ニダ!!
987 ：受験番号774：2005/10/06(木) 21:52:03 ID:IqIyWNDy
ま、とりあえず、政府も模索段階でまだ何も決定したわけじゃない。
言ってることがそのまま全部実現するわけはないし、
郵政改革だけでこれだけ数年かかるんだ。
俺たちはマスコミにたたかれないくらいしっかり仕事して、
行政を効率的に足腰強くしてやろうじゃないか！
いま何を文句言ったってしょうがない！
うりゃー！
言ってることがそのまま全部実現するわけはないし、
郵政改革だけでこれだけ数年かかるんだ。
俺たちはマスコミにたたかれないくらいしっかり仕事して、
行政を効率的に足腰強くしてやろうじゃないか！
いま何を文句言ったってしょうがない！
うりゃー！
988 ：受験番号774：2005/10/06(木) 22:22:31 ID:yHyGGZc5
そろそろ次スレが必要だな。このような良スレは継続していく必要がある。
え 良スレってどれのことですか（ﾋﾟｭｧ
公務員候補が愚痴を言える数少ない良スレだぜ。
マスゴミに圧力かけられて公務員は言論弾圧状態だからな。
マスゴミに圧力かけられて公務員は言論弾圧状態だからな。
新しいのたてても
現職板でやれ
っていわれそうだが
現職板でやれ
っていわれそうだが
あ いや 新スレ建てるのはいいと思うよ
現職板とは別の視点だろうし
これから公務員になる（であろう）立場で書くことには意味があると思う
現職板とは別の視点だろうし
これから公務員になる（であろう）立場で書くことには意味があると思う
そうか・・・やっぱ需要ないよな
皆、世話になったな。さいなら
皆、世話になったな。さいなら
まあ単発ニューススレは結構立ってるし
立ててもいいんじゃないすか
立ててもいいんじゃないすか
996 ：受験番号774：2005/10/06(木) 22:58:58 ID:IqIyWNDy
997 ：受験番号774：2005/10/06(木) 23:00:55 ID:ksRQ4UfJ
もうおわり
998 ：受験番号774：2005/10/06(木) 23:01:25 ID:IqIyWNDy
999 ：受験番号774：2005/10/06(木) 23:01:34 ID:ksRQ4UfJ
だれが１０００取るの？？
1000 ：受験番号774：2005/10/06(木) 23:01:47 ID:lMdfOUqT
50年で全減
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。