剣道の起源は韓国にあり？！　part34

>>933
大韓剣道会はサウラビだとかは言ってないだろ。あと花郎が剣の練習をしていた、とか言ってはいるが、花郎道云々とは言ってない。
大体、「サムライの起源は韓国にあり？」とかにすると、スレタイからして何を問題点にしたいのかがよくわからない。
サウラビ＝サムライ説はほとんど死んでるし、韓国側の主張は「剣術が伝わり、それが後の日本剣道になった」というシンプル且つ、反証しにくいもの。
個人的にはスレタイは変更する必要は無いと思う。産経に電凸した人もいるみたいだけど彼等はスレタイから勘違いしているというわけではなさそう。大体、スポーツとしての剣道は日本起源だ！なんて言ってぬか喜びする奴もいなかろう。
>>1に
「この問題は剣道（現在行われている形式化されたスポーツとしての剣道）の起源ではなく、其の根となった日本剣術の起源について韓国側が捏造している事を広めるためのスレッドです」
等と書き加えればどうかな。それか「日本剣道は日本で独自に生まれ、韓国の影響はまったく受けていません」とか言えば十分な気がする。どうしてもスレタイを変えるなら「剣道（日本剣術から生まれた）の起源は韓国にはありません」とか。
それに、普通の解釈からいえば、剣道＝日本の伝統武道　だと思っている人は多数だと思うが。

もうすぐジャッキーの新作が日本公開されるから
例の日本刀をパクって使ってる韓国役者の件を抗議しようぜ
ここ見てる奴らだけでもやればやらないよりはマシだから

のまネコやらﾊﾟｸﾘ絶版回収やらで、社会的にも認知されている希ガスな今日この頃。
ジャッキー映画に合わせて何某かのアクションを起こす事は有意義であるように思える。

でさ、詳細きぼん。
このスレで「将軍の役者が小道具にケチつけた」事はわかったんだけど、ソースとかあり？

剣道関係者にとっては「韓国起源」などという事自体噴飯ものだろう。
でも、剣道やってる人だけが関心を持っているわけじゃないので、こういうメディアへの露出から問題を提起していくのはいいと思うよ。
韓国人同士ウソ付き合っているのは放っておいても良いけど、積極的なメディア政策こそｳｻﾞｲと。

>>934
＞サウラビ＝サムライ説はほとんど死んでるし、韓国側の主張は「剣術が伝わり、それが後の日本剣道になった」というシンプル且つ、反証しにくいもの。

主張がころころ変わってるという点がすでにいかがわしさ十分の気がするが
ようは半島で剣道なんてものがまったく文化として定着してなかったということでしょ
千年も前の事実を立証するのは困難だとしても10年前のことをできないとはいわせんわな。

そもそも、朝鮮半島独自の剣術なんてないだろ、インドや中国から伝わったものなんじゃないのか。

朝鮮半島独自の武術ってあれだろ、戦うよりもとにかく土下座しまくってみるってやつだろ。
あ、それは歴史か・・・・

>>938
>そもそも、朝鮮半島独自の剣術なんてないだろ、
インドや中国から伝わったものなんじゃないのか。

そういう意見の中の水掛け論に持ちこんでコムドを認知させようという魂胆。

>>936
おうやろうぜ。
チェ・ミンスって韓国俳優が古代朝鮮兵の役をやる事になったんだけどさ
小道具に用意された日本刀にケチ付けて「私は朝鮮刀を用意してもらわないと降りる」とか駄々捏ねて無理に用意させたみたいなんだけど。
その発注させた朝鮮刀ってのがどう見ても日本刀のパクリ物というかそのものなんだよ。
ちなみにこのチェ・ミンスはコムド団体の広報やってる奴らしい。
↓がソース
ttp://www.choiminsoo.jp/Movie/TheMyth/newspaper.htm

ちなみにこの映画ジャッキー映画だけ有って中国語圏ではかなりヒットしてるらしくマズイかなっと。
日本公開時には是非とも抗議したい所だ。
というか今抗議しても良いんだけどね。

http://frusato2.at.webry.info/200509/article_4.html
テコンドーに、なぜ日本の空手家が参加しない。剣道の起源が韓国にあってもよいではないか。

>>942
これがウワサのよしおのブログか？・・・よしお頭悪い？
バカって言う子が(ry
http://frusato2.at.webry.info/200510/article_31.html

アレだな(・∀・)ｂ
鳥取県がヨン様に嫉妬しただの島一個くらいくれてやれだの言った留学生みたいに頭のユルイ子なんだろうね。

茶道・剣道にしてもそれにまつわる道具を作る職人・工房が多くあってもいいと思うのです。
例えば日本の武術なんかは、結構あるような感じがするのですが、僕は韓国にはそれにあたる物は聞いた事がありません。
チャングム・・を見ていたのですが、どうもげき（漢字わかりません）がメインになっている感じがします。
剣道以外にもなぎなたとかは彼らは知っている物かどうか・・・・。


茶道だって茶釜を作る職人が韓国にどれだけいるかわかりませんし、茶道で使う物は茶碗だけではないですし。
あと、お菓子とかそんな小物を作っていたのかと思うとかなり疑問ですね。


って、真剣に考えてもこの流れでは、無駄みたいですけど。

チャングムなんて見ても全くの無意味ですよ


■初の百済史ドラマ『薯童謡』手がける『チャングム』のイ・ビョンフン監督
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/08/05/20050805000055.html
> 監督は自分の作業を「ファクト(fact、事実)と
> フィクション(fiction、虚構)を 緻密に製織していくこと」と言う。

■『大長今』は100%脚本家の想像力
http://japanese.chosun.com/issue/changum/story02.html
>　 　―長今が王の主治医だっただろうという感だけで、
> 　　　この長いストーリーを作り上げたのですか？
> 「はい。残りは100%、私の想像力です。実は許浚に
> 関する記録もそれほど多くはありません。
>
>　　 ―歴史的事実に基づいてストーリーを組み立てるのは
> 　　　難しかったと思いますが、参考にした史料などがありましたか？
> 「史料というもの自体が存在し得ません。

>>942
つまり、そいつは事実はどうでもいいと言ってるんだな。

テコンドーについては、空手と似たようなものでもルールが違えば即
対応出来るものでもないし、空手家がテコンドーをやればすぐメダルに
届くわけじゃない。
上位を狙うにはそれ専用の稽古をしなければならないし、そこまでテコンドーに
興味を示す空手家が少ないだけだろうね。
実際フルコンタクトじゃテコンドー弱いしさ・・・

少林寺やってたっていうならそれくらい気がつけよ、と言いたい。

>>944
＞って、真剣に考えてもこの流れでは、無駄みたいですけど。
他の方を馬鹿にするつもりなら初めから書き込まなければいいし
そのつもりじゃないなら余計なことは書き込まれない方が良いかと思います。

それと似たような意見は過去に既出です。
雑談のつもりなら良いですが、そうでないなら無意味です。

>要するに私がいいたいことは

ここから議題かわってるし、全然要約してねーし。

>日本の柔道はどうなのかと問い返したい

意味不明

>日本の柔道家が勝てなくなったらどうしようもない

『伝統性より、競技で勝って強さを示せば、本家は韓国だった　と　い　う　こ　と　にできる』
という、見事なまでに朝鮮人らしい理屈に基づいて話してるな。

まえにここで「うちの学校に在日が人権講和にくる」っていったが、そいつもやはり
こうやって「ああ、やっぱ朝鮮人らしいところがある」と思ったよ。

ハン板住人ならみられてるだろうけど、ネット上の主張の仕方、奴らの演説の仕方、出版してる本の特徴、
全部共通するのが

『妄想、こじつけ、勝手な解釈を　前提　として話す』なんだよな。
みんなだまされるなよ！

韓日互いに武道を持つ国だ認め合おう
その源泉が韓国なのは科学的に明らかだしそこを確認したい
上下関係を認めよう

何この1000をめざす釣り。

テコンドーは蹴り、空手は突きでないのか？

韓国伝統武道なんて無い

まぁとりあえず>>935>>936>>941の抗議案には俺も賛成

>>949
「その源泉が韓国なのは科学的に明らかだし」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>949
あ、コリアンジョークね。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ面白い。

>>954
違う！、>>949は本気だ！、ただ単にその存在と行動が斜め上に行き過ぎてジョーク
クラスになってるだけなんだ！
・・・あ、それがコリアンジョークそのものか。orz

>>949
そーす

>>956
<丶｀∀´>つ【妄想印のキムチ風味ソース】【捏造印の日帝収奪ソース】

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3036/uri.html
剣道・盆栽・寿司・サッカー、みんなウリナラが起源ー！

>>949

せめて朝鮮といいましょうｗ

朝鮮・韓国人の常套句は、他民族の人にとっては常にジョークなわけか･･

>>949
韓日なんて書くあたり朝鮮人だな

(・∀・)ソースきぼんぬ<ヽ`∀´>必要ないﾆﾀﾞ
(=ﾟωﾟ)ﾉソースやるよ<ヽ`∀´>捏造ﾆﾀﾞ
両者の対話ってこんな感じ？

嘘をついて、嘘をついていないと言い張り、相手を嘘つき呼ばわりする。
原則的に証拠は必要ない。どうひても必要なら後から作る。でも不得意なので出来が悪い証拠。それに気づかない。

特定の民族を侮辱するつもりはないし、たとえ人品卑しくとも全面否定をする気にはならないけど、嫌いですよ韓国・朝鮮。

http://www.taekwon.net/kor/webzine/news_view.asp?news_no=4425&r_n=9173
韓国には剣道がないか? 　 編集部 (2005/08/16)/推薦数:8

開花期日本で Kendo流入, 90年代類似団体増加混乱

Kendoを Kumdoで使うこと, 説得力ない

40余個国の国際連盟加盟団体で唯一に ‘Kendo’ではない ‘Kumdo’で表記している国は我が国
のしかない. これは日本で定立した剣道の源流が我が国という強い執着から出たのだ. しかし
そんな強い執着だけあったの, 果して私たちばかりの独創的な剣道をバルダルシキョワッヌンが
という批判の音も大きい.
私たちは ‘Kumdo’という英文表記に慣れている. また当然 ‘Kumdo’が当たる主張しているし,
最後まで固執している. その間インターネット上でネチズンたちは ‘Kendo’か, ‘Kumdo’
ニャをおいて論争をしたことがある.

柔道が我が国で 1980年代まで ‘Yudo’という名称を使っている途中国際用語 'Judo’で名称を
変更した事がある. ‘Yudo’を使う時期柔道係では柔道は私たちの柔術が日本に渡ってまた遊導路
流入されたと言うのに強い執着を見せた事があった. しかし今の柔道競技(景気)は日本の家僕至高路
によって定立された ‘強盗官油も’という点を認めている. そしてオリンピック種目でやっぱり
宗主国は日本だと明示していて拒否することができない用語の変化を持って来た.

修練環境無視した凹版除去

甚だしくは去る社会人剣道大会で国内選手たちの場合は凹版による禁止條項が適用されたが,
日本で出場した選手たちの場合は見逃した事が起った. 曖昧な審判規定に違いない.

http://www.taekwon.net/kor/webzine/news_view.asp?news_no=4545&r_n=10
朝鮮税法ゼヒョンイルン長くす京畿道剣道会長
ソーマー研究所 (2005/10/10)/推薦数:0

私たちの剣法は護身術である同時に踊りや体操だ

- 北朝鮮と中国にも剣道があるか?

両国に剣道はない. ところで朝鮮税法が復元されただけ北朝鮮との交流は思って見るに値する.
剣法の名前に朝鮮が付いたやけどする, 日本の物ではなく私たち固有ののという長所がある


http://www.taekwon.net/kor/webzine/vote_result.asp?whatMusul=vote&no=59&r_n=3743
題目 : あなたは小学校お子さんにどんな道場を行かせますか?
アンケート期間: 2005年 06月 19日 ~ 2006年 06月 30日 参加数: 214
1. テコンドー 36%
2. 剣道(大韓剣道回) 5%
3. 解凍剣道 3%
4. 合気道類(特攻武術, 用事も, 麺をなど含み) 18%
5. テッキョン 8%
6. 格闘技 11%
7. 養生武術(船務も, 気孔, 丹田呼吸, ヨガ, 大極拳) 5%
8. ズンググックウシュ(カンフー, 堂郎圏など中国武術含み) 3%
9. ニュースポーツ類(スポツチァンバだとなど) 0%
10. その他 7%

http://www.taekwon.net/kor/webzine/news_view.asp?news_no=4589&r_n=7630
テコン道場運営赤信号 !
ソーマー研究所 (2005/10/21)/推薦数:0

修練生急減, 経済的理由よりは修練生分散が原因

最近テコンドー修練生が急減している.

去年から道場を運営している官長たちは修練生が急減していて経営難が色々運知られた.
甚だしくは新しい生計のための働き口を調べるなど実際ではよほど深刻だと言う.

去年初までにしてもアパート団地に位置した道場たちが 150名以上の修練生を確保した所が
現在は 100人がならないなど首都圏一帯のテコンドー道場にエマージェンシィライトがともったのだ.


http://www.taekwon.net/kor/webzine/news_view.asp?news_no=4561&r_n=5692
空手島の最強を ‘第86回全国体育大会’から選り分ける.

‘第86回全国体育大会’ 空手も競技(景気)が来る 18日と 19日両日間, 蔚山広域市凡書小学校室内
体育館で開催される. 空手も競技(景気)が全国体育典で競技を開いたことは去年に引き続き二番目.

大韓空手島連盟(会長ゾングドモ, 以下空手島連盟)は去る 2003年 11月 13日大韓体育会に (準)加盟
団体で承認, 去年忠北(忠青大学)で開かれた全国体育典で示範種目に初めて開催された.

男女高等部, 大学部, 一般部が出場, 体級別と無体級で兄さん(型)(Kata), 対連(Kumite)部門に
総 56個の金メダルをおいて 16個市道支部及び海外支部で参加して熱っぽい競争を広げる.

http://www.taekwon.net/kor/webzine/news_view.asp?news_no=4171&r_n=2908
北朝鮮テコンドー異常ある
オチァングジン(国際テコンドー連盟韓国支部事務総長) (2005/06/11)/推薦数:2

北朝鮮テコンドー, 思ったより内部葛藤多くて

このような雰囲気は 2004年大田で開かれた第13回 ITF世界テコンドー選手権大会など海外での
各種 ITF国際行事で現われている. また会員国たちが談合して催総裁に創始者が生存していた時
のように北朝鮮との交流をする場合かなり多い数の会員国たちが離脱するという意見を送って
北朝鮮のテコンドーを認めない気付きだ.

日本だけでも 2003年度前日本態権道連盟(JITF)の内紛で朝総連系列が皆抽出されて日本現地役員
たちと民団に再構成されたし, 中国の場合はカナダ関連現 IOC委員の紹介でミャオウェイ
‘ドングポング(東風)自動車’ 副社長と北京でもう催総裁と連盟発足に関する秘密接触があった
ことと知られている.

このように海外 ITF会員国たちは北朝鮮弾き出す雰囲気がおこっている. その理由は急変する国際
情勢に合わせることができなくて起る孤立した国家という点, 侍者が故人になった時の北朝鮮の行動,
ITF 本部を北朝鮮で引き抜くための作戦失敗, 誰も選出してくれない総裁を選出して彼らばかりの
連盟という名称を使用, 外貨稼ぎに力点を置いた点等が会員国たちの感情を触れるようになったのだ.

こんな庭先に北朝鮮の動きに対して世界テコンドー連盟側に関係者誰もそんな内幕が分からない
情報力不在現象を起こしているし, キム・ウンヨンさん以後形式的な南北交流に重点を置く姿だけだ.
甚だしくは現在国内では北朝鮮の機関に同調するとか政府の立場とは構わずに北朝鮮の機関長と
提携書を作成するなど政治家たちの段階的南北交流行為に混線を持って来ている. 北朝鮮の海外での
行動が乾坤一てき(乾坤一擲)で大韓民国テコンドーが世界化するのに同一名前を使って大韓民国
テコンドー世界化に障害物になるか恐ろしい.

http://www.taekwon.net/kor/webzine/news_view.asp?news_no=4581&r_n=5200
キム・ジョンキル大韓オリンピック委員会委員長 IOC委員候補で推薦
黄優性記者 (2005/10/18)/推薦数:0

　大韓体育会はセイクアマド OCA会長(IOC委員兼任)がキム・ジョンキル大韓体育会長かたがた
大韓オリンピック委員会(KOC) 委員長に対する IOC委員候補推薦書を IOCに公式受け付けるに
よって金委員長が IOC委員候補で公式推薦されたと 17日明らかにした.

　また, 大韓体育会と大韓オリンピック委員会(KOC)も去る 9月 12日 KOC委員長短及び大韓体育会
会長団合同会議を持ってキム・ウンヨン展IOC委員の辞退による空白を埋めて今後の我が国の国際
スポーツ位相を強化するため, そして日本がもうまた一人の IOC 委員を作るためにボムグックが
ゾックで支援していることを強調して私たちも必ず後任 IOC委員候補を申し込まなければならない
というのに意見を集めて, キム・ジョンキル KOC委員長をお勧めすることを万装置で合意, 去る
10月 3日推薦書簡を IOCに伝達した.

>>963-964

大韓コムドはコムド類似団体乱立で人気もいまひとつのようで、
日本と起源論争やってる場合じゃないほど追い詰められてるようだね。
脱日本が目指す方向なんだとさ。

剣道以外のウリナラ起源って具体的に何があるの？
ちゃんとしたソース付きで教えて

>>968
ビッグバイパーが弾を撃たなくても、オプションどもが撃ってくるからなぁ

昨日韓国からの留学生に聞いたんだけど
日本刀が韓国起源だなんて無茶苦茶な主張は殆ど信じられてないらしい
「ああまた年配の方達が反日感情でそんな事言ってんだな」って感じらしい
まぁたまたまこいつがそう思ってただけかもしれんが

ただし剣道と相撲はかなり韓国起源だと信じられてるらしい
無茶苦茶だなｗ

韓国では日本自体が韓国起源だと刷りこまれてるらしいからな(笑)

数有るパクりの中でも剣道、盆栽、相撲はパクられないよう気を付けろとの事。

その他のパクりは信じてる奴は一部らしい。

漫画の起源は韓国ニダ
麺の起源は韓国ニダ

>>962
基地外の作ったデタラメソースでも、真に受ける日本人のなんと多い事か・・・。

理解してる奴、控えめな奴でも『韓国起源』は信じなくとも『韓国文化』だとは思ってるだろうね。
これがやばいんだよなぁ・・・そういう落ち着いた奴らも、『パクリ』と思うまではいかないから
こっちがそう言うと、馬鹿な韓国人に味方しちゃうかもしれないんだよ。
「こっちが下手にでて仲良くしようとしてるのに、日本人は欲張って独自を主張する！けしからん！」ってね。

「日本刀起源は信じなくとも、剣道起源は信じてる輩が多い」
って話、結構リアリティがあるね。
どうも『剣術体系』と『武器』はあまり関係がないと考えてるみたい。

>>971
まぁそんなこと言っても、すぐにプロパガンダに騙されるのが韓国人なわけだがな。
今は「日本刀が韓国起源だなんてとんでもない」と思っててもそれなりに説得力のある説を読めば「あぁやっぱりね」となるわけだ。
相撲なんてモンゴル相撲との共通性を考えれば、どっちがコピーで本家で何がオリジナルなのか、馬鹿でもわかりそうな話だ。

隣国同士で起源主張はよくあることだが、捏造にはしっかりと反論していかないと駄目だ。
http://newsasia.hp.infoseek.co.jp/muey-thai.htm

>>971
日本ではそう言えても、本国は親日が叩かれる異常な国で、ロビー活動してるのがいるのは事実なわけで。
彼らのためにも確固たる態度で捏造に立ち向かわないといけない。
捏造にたいして受身だから付けこまれるんだ。

そういやちょっと前に「新暗行御史」っていう韓国人の漫画家が描いた漫画で、
昔の朝鮮（朝鮮人が理想とする過去の朝鮮？）がモデルと思われる国の将軍である主人公が、
あきらかに日本刀と思われる武器で戦っているのを見て、複雑な気持ちになったなあ。
いや、この作者は本当に日本刀が韓国起源って信じているのかなあ、と。
そうじゃなくて、知ってて主人公にそういう武器持たせたとしても、日本で出版されるような
作品に日本人の神経を逆撫でさせるような無茶苦茶な設定を持ち込むのか、と。

>>978
日本から輸入された倭刀という設定ではないのは確かだろうな。

「元々Coreaだったものが、ニッテイがオリンピック行進順のためにKoreaにした」
は、パソ通時代、韓国人は日本人に向かって「過激な右翼が言っているだけ」と釈明していた。

それを真に受けて放っておいたら、現在では、
「元々Coreaだったものが、ニッテイがオリンピック行進順のためにKoreaにした」
は新聞でもおおっぴらに書くほどの「常識」になってしまった。

荒唐無稽なことにさえ、ちゃんと抗弁しないと、それが「常識」になってしまうんだよなぁ。

変な国

クウェート陸軍少佐が剣道初段合格
空自派遣隊員の指導受ける

ttp://www.mil-box.com/news/2005/20051001_3.html

ここまで来ると哀れだな韓国人。
誇れるものが何もない。