【技術系】★★★　土木職スレッド　Part5　★★★

土木系区分の試験を目指す人のためのスレです。
情報収集・勉強法などどんどん書き込んでください。


【技術系】土木職スレッド その３
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1052787853/
【技術系】★☆★土木職スレPart４★☆★
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1060874447/

ここにも書いておきますので教えてください。

前スレの最後で一連の話題で出てきた
単位荷重法、ひずみエネルギーを使った解法（カステリアーノの第二定理）、相反作用の定理
とかマジで全然わからないんだけど・・・。
皆は国�T第一志望の人とかですか？
恐ろしく不安になってきた。。マジレスお願いします。

たわみで使う解法はモールの定理しか知らない　＿|￣|○

これ以前のスレが読みたい人とかいるかもしれないので
Part1〜Part4まですぐに読めるように依頼しておきます。
とりあえずPart3はあったので置いておきます。

『土木職スレPart3』
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/18/1052787853.html

>>3
助かります。

国�U専門試験（記述）

数学＆物理・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・15問
構力＆水理＆土質＆測量・・・・・・・・17問
土木材料＆土木設計＆土木施工・・・6問
土木計画・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・8問
環境工学＆衛生工学・・・・・・・・・・・・・4問

計50問

ｶｽﾃﾘｱｰﾉ第二定理よりも単位荷重法の方が使いやすいと思うのだが
いかがなものか？

第二定理って基本的に荷重がかかってる点のたわみを求めてるわけで
任意の点のたわみを求める事が出来る単位荷重法の方が使いやすいような

って、まぁ普通はどっちも気にせずに使ってるわけだが

しかし、たわみの影響線求めるのは面倒だ・・・

たわみの影響線　　

こんな難しいのは出ないだろうと思ってやてない￣|＿|●￣|＿|○

国�U第一志望なのにいよいよヤバイ・・欝

探してたらすぐに見つかったので貼っておきます。
そろそろ寝ようか。　もっと勉強しないと・・・焦ってきたよ

【技術系】土木職スレッド Part1
http://school.2ch.net/govexam/kako/1019/10199/1019931139.html

【技術系】土木職スレッド Part2
http://school.2ch.net/govexam/kako/1031/10310/1031014482.html

【技術系】土木職スレッド Part3
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/18/1052787853.html

たわみの影響線はたわみ曲線とおなじなのです
相反作用の定理より

構力、水理、土質は出る部分がなんとなくわかるんだけど
衛生、土木計画、測量とかは何が出るんですか？
また皆さんは何を使って勉強してるんでしょうか？

特別区、都庁受けた人専門どのくらい取れた？？ちなみに自分は
特別区で７割くらいで、微妙なラインです。。

>>9
僕も詳しくはあんまり知らないけど伊藤実さんの「土木採用試験問題と解説」ってのと過去問やってます

昔のを見ると、Part1の最初で国Iの専門の点数の話しているけど、
みんな25点はとる、みたいな話をしている。
この頃は、きっと解答公開される前だったんだろうな。
今年の理工Iのスレッドみると、25をとる人も結構いるけど、
当たり前にとれる、なんて感じではない。
解答が公開されるだけでもいろいろとわかるもんなんだね。

とりあえず、
>>7
乙

>>11
伊藤実さんの「土木採用試験問題と解説」って普通の書店で売ってるんですか？

>>13
アマゾンで買った。３日くらいで届いた。
ついでに前スレで評判良かった参考書買ってみたら？

土質、土木計画、数学、物理


ﾔﾊﾞｲﾖﾔﾊﾞｲﾖｰ

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>>16
スレ間違ってない？ｗ

平成１６年度三重県職員採用候補者Ａ試験申込状況

ttp://www.pref.mie.jp/JINJII/boshu/saiyo/saiyo/joukyou/amou.htm

三重県土木職今年はチャンスかも！
奈良、和歌山、滋賀、愛知、岐阜、静岡県の土木職
受験希望するやつら、とりあえず、三重県にも
受験願書だしとけ。
そして受験当日まで受験倍率を日和見すべし
とにかく、チャンスを生かすべし

三重なんて・・・42バイパスイラネ

土質ムズイ・・・・

土質むずいけど、俺にとっては計画の方がむずい・・・
肩すかしくらうような分野だ

水理の覚えづらい公式（ハーゲン・ポアジュールの公式、ダルシー・ワイズバッハの公式、
マニングの公式など）は覚えなければならないのですか？

>>22
絶対いらない！
マニングだけで十分だと思う。

ってもしかして皆は覚えてるの？？

ダルシー・ワイズバッハの公式は知っておくべきだと思う。
ハーゲン・ポアジュールの公式は知らない。
ハーゲン・ポアジュール流れは分かる。

・マニング→絶対必要。

・ダルシー・ワイスバッハ（ワイズじゃなくてワイスって習った）→簡単な式なんで覚えておいた方がいい。（管流の摩擦に関する式）

・ハーゲン・ポアジュール→初めて聞いたんだが・・・・＿|￣|○

>>23-25
ありがとうございました。
このスレの住人は優しいですね。
私は来年受験ですが今年受験の方は頑張ってください！

だめだ・・・・今年は落ちた。。。。
覚えることが多すぎる。

ハーゲン・ポアジュール

俺はハーゲンポアズイユって習った

ふっきーに

>>11

過去問見たけど、伊藤実の「土木採用試験問題と解説」では無理じゃない？
試験はもう数段難しいと思ったけど。
あ、2種での話ね。

それといろんな説があるけど、電卓は持ち込みできるの？

>>29
無理

伊藤実の本のレベルで試験やっちゃったら差がつかないわな

防衛庁一種の土木はかなり簡単だったよ

>>30

伊藤実では点は取れないって事？？

>>29
>>30
じゃあ何で勉強すればいい？本当困ってます

LECがいいのでは？

オイラは一人暮らしでお金の余裕がなかったから
市販の本を買いまくった。計画系も3力もすべて。

港湾、河川だけはLECのコピーした物でやってるけど。。。

青い本の技術系良く出るシリーズが一番良いと思うのだけど。

正確には、
基本的な自習用問題集は、伊藤実しかない
→伊藤実はみんな解く
→伊藤実のレベルでは合格できない
ということかもしれない。

良く出るシリーズは、ところどころあまりよくない解き方とかしているから・・・。
それと国Iが多いから、それなりに実力がないと役に立たないかもしれない
（どんな解法がよいのか、とか自分で見極めないといけないからね）

やっぱ教科書（専門書）でオーソドックスに勉強した方がいいのかなあ・・・
良く出るシリーズはなんか俺には合わないんだよな。

伊藤実をやって、問題に関連した知識や載ってない知識を教科書で吸収するのがいいのかも

良く出るシリーズの計画系はやってて損はないと思ふ。

土木職のウォーク問が出たそうなんですが、誰か買った人いますか？
どんな感じなんでしょうか？　近くの書店には置いてなかったので・・・

これは私が思うことですが、
伊藤実はとても基本的なことなので、それを押さえて本番の少し難しい問題に応用させればいいのではないかと。
ただ、去年の札幌市で伊藤実の本からそのまま出ている（円管の径深の問題）ので、やはりやっていないとダメです。
37の言うとおりに、本番レベルに即しているのはＬＥＣの模試（３回ある）だと思います。
ただ、ＬＥＣは１回目＝去年の３回目、２回目＝去年の国�U、３回目＝新しい問題
となっているので、浪人組には３回目しか意味ありません。
あと、伊藤実の「土木就職試験模擬テスト集」というやつも結構使えます。

土木試験の場合、落としてはいけない問題は確実に取って、計画系やたわみなどの難しい問題で
差を広げていくという感じになると思います。

なんで土木に限らず専門書って難しい書き方ばっかするんだろう・・・・頭が固いジイさん教授が書いてるからかな

ＬＥＣやって合格した奴。土木では見たこと無い。

伊藤実のとか見てると、やたらと施工に力入れ過ぎな気がする。
俺は国２志望だから、施工がそれほど必要にも感じない・・・
おまけに都市計画少な過ぎ！！困った・・・

あのー非常に初歩的な質問で恐縮ですが、
地方上級と国家２種の基本的な仕事の違いってなんですか？？
どうも恐縮でーす。

>>43
公務員試験の他に、就職試験の対策も含んでるから施工が多いんじゃないかな


伊藤実って何者なんだろう。ただの工業高校の教諭らしいが。
それにしても土木分野の問題集が一教諭の書いた著作しかまともなのが無いとは情け無い。

>42お前の価値観だけだ。ちなみに昨年の都などはほとんどＬＥＣやってる奴合格してた
オレＬＥＣだからお前に合格した報告してやるよ。ちなみに国�Tも受かってるけどな

みんな伊藤実の本に踊らされすぎ、この時期に試験受けてから気付く奴多いな
もう遅いけどな。

土木職目指して2chしてる人結構多いんだね。
国２ 終了後の集計も集まって下さいね！

>>46

君のような奴に国�Tは受かって欲しくないな

ところで、面接は終わったかい？

>>48
46は嘘だと思うよ。もし本当だとしても面接で間違いなく落ちる。
「お前の価値観だけだ。」とかなんか言葉おかしいし・・・

>>44
国家2種→国が管理する土木施設（橋、道路、河川etc..）の整備、施工などの業務
地方上級→都道府県や市町村が管理する　　〃　　　　〃　　　　

>>50
どーも。
それだけの違いなんですか？
国２は地上よりここがアツいよ、とかないんでしょうか

国２の記述って小論なんですよね？
どー対策すればいいのか、わからない。

>>44 一般論
国のほうが扱う構造物の規模や額が違う。
必然的に国のほうが技術力の高い人が多い。
公団，公社も同じことが言えるかな・・。
移動は地方整備局内と考えていいみたい。

ﾏﾀｰﾘ 狙いで県や市を選ぶと本当に仕事が苦痛に感じる思う。
地元思考で市！って人も、入所後の仕事内容に目を向けるべき。
ドブ掃除の年間実施計画、市道の舗装補修（管理も何もないYO）etc...
発注先は地元の一人親方。何いっても聞いてくれやしないあげく逆切れ。

というわけで、国�U逝ってきます。

よっしゃ！俺も国２にしぼって残り少ないが、がんばるぞ！
とりあえず、工学に関する基礎が不安・・・。

やっぱ国�U第一志望の人が多いのかあ。。

競争率激化しそう￣卜＿|○

市役所とか県庁は採用がかなり少ないから刻２よりも倍率高いことが多いよ。

田舎だからかもしれんが・・・・

国�Tと市役所両方受かったら、どっちに逝くべき？

普通は国�Tだろう・・・・

土木区分の国�Tってかなり学歴が高い人ばっかしか受からないの？
駅弁卒な俺でも1年頑張ればいけますか？

都と横浜だったらどっちいく？
どっちも予算でけ〜〜し、
やってる仕事内容はほぼ変わらなくない?

こういう点でこっちとか、詳しい人教えてください。

やっぱ特別区でしょ！！

>59
地方無名駅弁でも国�T受かる。
ただし、採用は順位と心意気次第。
駅弁は官庁訪問でコケにされ、嫌味を言われ、何時間も待たされる。

>46
価値観ではない。実感。独学でも受かる事を言いたかっただけ。

マニングね〜遠い昔に聞いた公式の名だ・・
実になつかしい。記述式があるから俺は断念・・もうダメポ

>>62
今年の国�Uはちょっと無理そうなので（一応受けるけど）来年の国�T目指します！！

今年の国2が無理なら来年の国�Tも厳しいのでは？

>>65
今年はわけあって1ヶ月くらいしか勉強してないんで　まあ甘いとは思うけど

>>66
今何歳ですか？
私も同じ状況なので。。。

>>60東京都も横浜市もやってることはかわらんｿﾞｲ。
横浜市は政令市だからほぼ都道府県と一緒。
どちらもやりがいあるｿﾞｲ。
臨海副都心計画VSみなとみらい計画で
ｶﾞﾁﾝｺ対決できるし｡｡｡

赤字が・・・

>>67
大学4年の21です
落ちたら院行こうか浪人しようか就職しようか迷ってます。どうすればいいか分からない

誰かLECのウォーク問（土木）買った人います？
いましたら、どんなのなのか感想聞かせてください。

ってゆうか、出るの遅すぎって思ってるのは自分だけ？

だよね、技術職の問題集とか本当どうにかして欲しい。なんで公務員＝行政みたいな扱いなんだよいつも

>>72　
金ケチって独学でやる奴の言葉だよな
予備校行けば問題たくさんあるんじゃない？
無駄な勉強しなくてもいいし
一生で考えたら安いもんなのに気付かなかった？
ま、受かるといいね

>>70
どんな学校かわからないけど、
公務員受けようとするくらいだから頭はいいんだろうな。
院は辞めといたほうがいいよ！余分に歳をとるだけだよ。
しかも土木じゃ、お先暗いし、デメリットばかりだ。
土木の院だけは行かなくて良かったと思う。
ゼネは比較的お金はいいけどやはりきついらしい。
俺はコンサルだったが、一番ひどかった3ヶ月は一日2〜3時間くらいしか寝れなかた。
それ以外はず〜っと仕事の日々だった。テレビも見ないから世の中の動きもわからない。
それで年収200万ちょいだよ。全部が全部こんな感じではないだろうけど。危険な業界であることは間違いない。
俺の土木のツレは2/3は土木関係の仕事辞めてる。官公庁か他の民間を狙ったほうが良のでは？
俺も12月に会社辞めて公務員試験の勉強してるし。

逆に質問、今の土木工学科新卒の就職状況はどんな感じなのかな？

>>73
地方の大学行ってるんで通えません

>>74
確かにコンサルタントは激務薄給って聞きますね

院にいく人が半分くらいでくらいで公務員志望が1割弱で残り民間といった感じです　依然厳しいようです

>>74
某一部上場ゼネコンにいたけど、院卒2年目で年収400万ちょいあったよ。
将来性がない仕事だな、と思って辞めた。
相当引き止められたけど、上司を見ていたらあんな風になりたくないと思った。

ところで、土木のウォーク問って本屋にあるんですか？？

日本工営 蹴ったｵｲﾗはアホだった。。

>>75
通信で受けれるんじゃない？

>>78
ＬＥＣに電話して本当に出版されているのかどうか聞いて、もし存在するなら本屋で注文すればいいしょ。
ここで話すよりも絶対早い。
ただ、ウォーク問って言っても過去にやってきた模試の問題の寄せ集めだと思うけどね。
俺は模試全部持ってるし、今から買ったって本番まで時間ないから無駄になるので買わない。
来年も受験するつもりの人にはいいかもね

>>81
聞いてみたら全部過去問だっつーからおめーの弱い脳ミソで考えた模試の寄せ集めなんかじゃないってよ
国２記述も入ってるっていってた。
今年受験者用じゃないからそんなにムキにならなくてもいいんでねーの？
工学の基礎みればウォーク問がガッツや実務本よりちゃんとしてるって俺は思うね
解説がどーの、こーのっていう奴いるだろうけど俺は過去問さえあればよし

>>73
予備校は基本的に馬鹿が行くもんだろ
おれの周りには予備校馬鹿が多い

>>71
LECの通販でウォーク問買いました。内容は82さんの言う通り国�Uの過去問(平成13〜15年度)と記述問題3問でした。ちなみに工学の基礎も入ってます。
あと普通のウォーク問のように１ページに１問ではなく、各年度ごとに分かれています。
自分は実務の青いやつみたいに科目別に分かれてるのを期待してたんですが。

>84
解説とかどおなの？
不得意分野でも、教科書を引っ張り出さなくてもいいくらい
適当に解説されていますか？

>>85
解説はわかりやすいほうだと思います。図とかも多いし。

「整理と演習」っていう本はどうなの？

今頃そんな話をしてていいの？

>>87

構造・水理・土質がのってる
構造メイン
難易度は結構たかい
あんまやる必要ないかも

>84 実務の青いやつ ﾜﾛﾀ

くそー！3力はガツンとおぼえがいがあるけど、計画はスカスカやんけ。

みなさん、実務の青いやつで勉強しましょうね。
俺みたいに・・・

>>81
ばっきゃろー！
今からでも全然遅くない！
試験会場に向かう電車でちら見したとこが出る事だってあるんだ！
実際、俺それで国�T一次は通ったんだから（ぎりぎりだけど）。
まぐれだけど、そーゆー事もあるんだ！
みんなあきらめるな！試験開始までが勝負だぞ！

そして・・・・俺、がんばれ！

すげえな国�T受かるなんて。きっと高学歴な人なんだろうな

青い奴は良いと思うけどなぁ。
アレ解ければ大抵は解けるようになると思うけど。
まぁ、他のは持ってないんだけどね。
他は大学の教科書で勉強したので・・・

工学基礎は青い奴と、ウォーク問とガッツ買ったけど

青い奴　◎
ウォーク問　簡単すぎ
ガッツ　意味不明な問題多すぎ

て感じだったよ。

これだけで、一応国�T一次通りマスタ

みんなの学歴（大学）ってどのくらいなの？

俺は旧帝・早慶一歩手前、マーチ以上の某国立大学。

地上・国２志望です。

>>95
ガッツの工学の基礎かっちまった＿|￣|○
やっぱ変な問題多いよなあれ・・・・

>>96
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/7351/

で言えばBランクの地方駅弁で国�U志望です。

>>96
>>98

・・・・。マジで簡便してよ。。国1行ってよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>96
俺は>>98で言うところの、Ｂａランク出身です。
学歴の話が出たんで聞きたいんですが、学歴ってどのぐらい影響するんですか？
旧帝大以外は学閥が無いと意味なしって事にはならないんですか？
筆記試験に関しては別にどこ出てようが関係無いし・・・

みんなの学歴聞いて受かる気なくなってきたよ・・
>>99と同じ気持ちだ。。

実務のはイマイチ中途半端な気がするんだよね。
国I対象なのか、国II対象なのかはっきりしないし、
解法も一貫していない。土木の本はともかく、
工学の基礎はあまりいい解き方をしているとは思われないし、
間違っているのもあったと思う。
ただ、国Iの過去問集めようとすると、一番てっとり早いから
そういう目的で、役に立った。

ウォーク問は、僕は国I志望だったので買わなかったんだけど、
地上国IIの過去問ばかりなんだから、
地上国II志望の人には一番良いんじゃないかと思うよ。問題数も多いし。
解説は見ていないので知らないけどね。

実務の解法が一貫してないのはいろんな解法を見せるためだと思ってたｗ

>>101
学歴は関係ないと思うよ
要は本人の努力次第

やっべぇー！
国２の小論一次って事、今知った！！
なんもしてねぇよー・・・しかも文章力小学生レベルなの・・・
みなさんは対策してんの？てか、どんなの出るの？

小論は一次通過した人だけ採点されるシステムだから、105さんは安心してください。

小論のテーマってどんなのが出るのかな？
「IT社会について述べよ」「市町村合併について述べよ」
みたいなのは出ないかなあ・・・

去年のなら分かるけど。

教養
↓
昼食
↓
専門（選択）
↓
専門（記述）

で合ってますか？

>>95
青い奴が◎の発言は棄却域に存在します

結局工学の基礎は何がいいんだ？

青い奴でダメなら、自分でやるしか無くなると思うのだが・・・

ウォーク問はマジ簡単すぎ
ガッツは変な問題ばっか。

他って何かある？

>112
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4844606638.html

セクション6までは土木と共通だから使えないことはない。
実のは4択だけどこれは5択。あと上下水関係の環境工学系の
問題はセクション11（農村計画）に載っている。

>>112
地上・国IIが志望ならウォーク問が過去問なんだから、
それが簡単すぎる、というのなら、
他の苦手な科目をすればいいだけじゃないの？

それとも、この直前期に過去問を凌駕するレベルの問題まで
解けないといけない、ということ？
ウォーク問を擁護するつもりはないんだけど
過去問集だってことを忘れては。

小論
↓
専門

俺は今年の４月から某県庁の土木課に勤めてます。
学歴の話をするけどあんま関係ない気がします。
同じ大学が何人もいたりするのを見ると成績の良い人を採ってるのかなと思いますよ。
でも院生が多いね。
学部もいるけどやっぱちゃんと勉強してたみたいよ。

>>116
仕事はやりがいはありますか？
結構帰りは遅くなるんでしょうか？
サービス残業とかあるんですか？

質問ばかりですみません。お答えいただけると光栄です。

>>114
激しく同意します。
工学の基礎ウォーク問簡単なの当たり前だろ？
基礎ができなくて力学できますか？
それよりもあえて難しく作って試験対策を間違った方向に誘導している本のほうがどうかしてるよ
青い奴できても国１対策にもならない

１ヶ月休みなし毎日午前様ｗこんなことは日常茶飯事

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へーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

116じゃないけど、


仕事はやりがいあるかどうか分からん。まだ全体像が見えないし。
でも自分で企画できるのはいいね。一人でってわけじゃないけど。

帰りは平均7時くらいですかね。徹夜待機もあります。天気によりますけど。

住民の方の要望が意外に多く、対応に時間をとられることが多いです。
基本的に残業は全てつきますが、2時間程度の残業はつけてない人がほとんどです。



一年間働いてみないと、自分にあってるかどうかなんてわかんないような気がします。
今は毎日知らない事が必ずあって、必死で仕事してます。

>>117
やりがいあるかないかは自分の気持ち次第かな？
121の気持ちも分かります。
俺は道路の仕事してるんだけど、苦情が多いね。
穴が開いてるとか振動がするとかさ。
どれもそこに住んでる人にとっては切実な問題だし、車が突っ込んで事故起こしたなんていったら管理者である県が責任取らないといけないからね。
県民生活の安全を守れるという点じゃやりがいはあるかな？
文句は言われるけど感謝されることはあんまないね。
立場上いろいろ言われるけどそれをどう思うかによるんじゃないかな？
あと今は出先だからあんま残業はありません。
本庁行くと大変だけどね。

>>122
偶然ですね（そうでもない？）
僕も道路の仕事です。

道路はあって当たり前。気持ちよく走れて当たり前。と思ってる人が多いみたいで、
少しでもレベルが下がってたり、ひび割れてたり、水が溜まったりすると苦情を言ってきます。
（それでも最初からちゃんと計画的にメンテしてるんですよ・・・）


自分も今の仕事をする前は、道路なんて適当に（？）作ってるもんだと思ってましたが、
色々と配慮して工夫して、検討してその形になってることを知りました。（知りつつある、が正解かな？）

最近は色だの、段差だの、維持管理のし易さだの、考慮する事は増えるばかりだけど、
そのニーズに合わせていくのがやりがいですかね。

要望や苦情を言ってきてくれる住民の方は、それなりにこちらの事情や道路管理の現状を
分かるようになってくれるみたいで、嬉しいです。

>>122
>>123
さしつかえなければ給料は月にいくらもらっているか教えてください

>>124
差し支えあるので教えません。

というより、新卒だとだいたいどこも同じくらいだと思うよ。
20万前後でしょ。いろいろ引かれて、残業代と通勤手当いれてそれくらい。

設計とかそーいう仕事はあるんですか？

窪塚ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
生きてるかーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
俺はここにいるぞーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
横須賀ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
横浜ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
川崎ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
行きてーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

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□□□│ﾐ ζﾟ 　　命は大事にしようよ。まじで
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>124
地方によるのと年齢によります。
おれは２０万ももらっていません。
県よりも政令指定都市の方が給料良いみたいよ。
>126
設計というのは構造設計とか？
そういうのはありません。
主な仕事は積算と苦情応対です。
設計はしないけど業者と話をするにはいろいろな知識が必要なのでいろいろと勉強はしますよ。
例えば橋造りたいとか小難しい設計をしたいならコンサル行った方が良いよ。

コンサルは物凄く忙しいらしい。そして給料が安い

建技なら、高給取りになれる

設計はしないなー
小さいのはこっちでするが。
大きいのはコンサルに出す。

ホント、積算と苦情処理だな。



会検Ｕzeee

国�U間であと2週間きりました・・・。
論文にも手を出したのですが、試験自体に文字制限はないんですね。
60分で文字制限なしだと逆にまとめるの結構大変そうです。
今年も社会資本整備と少子高齢化あたりに絞っていこうかと思います。
択一のほうは過去門＋αはOKですが本試験ではずされるのが心配。
例年どおりの感じで出題されればいいんですがね。
といっても募集自体が少なくかなり高得点じゃないと1次とおらないかな。

文字制限なかったっけ？

>>134
いろいろ調べてみたんですが文字制限はないみたいなんです。
紙に両面使って好きなだけ書くようです。不安です。

あー、そうだった。
なんか裏にも書いてるヤシがたくさんいて、どこまで書けばいいのか迷った覚えがあるｗ

制限時間１時間だし、目安としては８００字位だろ

論文対策1分もしてねぇ・・・・

俺なんて一秒もしてないぜ！！


まぁ、国�T、東京都、防衛庁一種で三回論文試験受けたが

>>139
どんな問題出た？

初めて国2の専門過去問解いた。
３３点。
今の時期この点数ってどーなの？

40点満点だっけ？　問題ないんじゃないの？

５０点満点・・・

>>141
H15年の問題ですか・・・？

去年の問題は易化したらしいけど、やはり30点超えは十分だと思うよ。
ｵｲﾗなんて＿|￣|D

>>144
そう、去年の問題。
でも実際のところ合ってるか確信持ってなかった問題も何問かあったし、
こればっかりは運なのか・・・。
後二週間弱、バクバクしてきた・・・

15、14年共に29点でした。＿|￣|●後2週間。チンポがそそりたつぜ

おれはもう今年はあきらめたよ'`,､('∀`) '`,､

誰か国2の15年の問題 No.36の解説たのんます。そんなに難しい問題じゃないけど完全に忘れちまった

>>148
問題文と答えくらいのせろや

>>149支間20mの単純梁(断面340mm*h)の中点に564KNの集中荷重が作用している。この梁の断面高さhを許容応力度設計法により決定する場合hの最小直はいくらか？ただし使用されている材料の引張、圧縮に対する基準強度を235N/mm^2とし安全率を1.7とする。

Ｍmax ＝P･L/4 kN・m Ｉ＝b/12･h^3 m^4
σ＝Mmax / I ･ (h/2）＝σa/1.7 より h 求まる。
きみ，多分むりだよ。
ちなみに235N/mm^2は一般構造用鋼材SS400の基準降伏強度で，
安全率1.7は例えば道路橋示方書に準じる。
↓ たわみどうぞ。

δ＝Pl＾3/48EI（このくらいは暗記）

I＝b*h＾3/12＝6.12*10＾9(mm＾4)
E＝200kN/mm＾2　（鋼材のヤング係数。普通は与えられると思う）

δ＝76.8mm

>>151 やっぱムリかなぁ σ=325/1.7で計算してしまった ＿|￣|〇一緒に首吊りませんか？

>σ=325/1.7
これは計算途中のミスなのか，カキコ時のミスなのか・・・。

いずれにせよ，逝くしかない模様。

円形断面の断面二次モーメントも覚えて置いた方が良いぞ

>>154 ますますわからん。σaって何なの？

bR^4/64

↑失礼
πＲ^4/64

σa＝σ／γ
σa:許容応力度
γ：安全率

やっぱりσaは許容応力ですよね >>150 の問題でいうと235000ですよね?あーだめだ。来年郵政でも受けよーっと

降伏応力σy＝235（N/mm^2）だと思うが・・・

>>151　　σ＝Mmax / I ･ (h/2）＝σa/1.7
式間違ってるよ

>>162 どう間違いなのかおしえて！わからん俺はもうダメだ。国2の15年度29しか点とれんし！

うん。昼ごろ読み返して気づいた。
間違えて言うのもなんだが，本日は ﾚｳﾞｪﾙ低杉

安全率＝耐えられる限界の力/応力

>>163
σa＝σ/γ
より、σ＝σa・γ

↓コンクリートの成立理由を挙げよ

間違った　鉄筋コンクリートだった

成立理由というのが分からん

構造的特徴か？

>>168
コンクリートは引っ張りに弱いから、
その弱点を補うためでは?

違うかな??

鉄筋コンクリートの成立理由って習わなかった？
コンクリートに鉄筋という異質なものを入れているのにも関わらず１つのものとして成り立ってる理由。

�@コンクリートと鉄筋の付着が大きい
�Aコンクリート中の鉄筋は腐食しない
�Bコンクリートと鉄筋の線膨張係数がほぼ等しい

１．線膨張係数がほぼ等しい
２．鉄筋とコンクリートの付着強度が大きい　
３．コンクリートに水密性により鉄筋が腐食しない

>>98
でＡランクの大学で国�U土木専願（国�Tは始めから諦めて受験放棄）って負け犬ですか？
国�Uも受かる自信ないんですけど・・・

>>173
全然負け犬じゃないだろ。学歴なんて関係なし

土質についての質問なんですが、支持力って出るんですか？
なんか覚えられなさそうな難しい公式が並んでるんですけど。
覚えなくちゃならないですかね？

まず出ない。

>>176
ありがとうございます。
安心しました。

ただ、支持力公式の物理的意味だけは理解しておけ。

まぁ、簡単な話だが

じゃあ覚えられにくそうな公式はまず出ないと思ってもいいんですかね？
まあ、どこまでが覚えにくいとかの境界は人それぞれ違うと思いますけど。
例えば、クーロンの土圧、支持力の公式など。

土質むずい

いや、土質が一番簡単だろう・・・

水理が一番むずい。

土質は、土圧と圧密と土の状態が分かりさえすれば余裕だと思うが・・・
（せいぜい、残りは透水）

そうかい？俺的には構造が一番簡単だと思う。

簡単さ
構造力学＞＞＞＞＞＞＞水理＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞土質

クーロンの土圧・・ポアソン比・・ベルヌ−イ・・マニング・
全部聞いたことはあるが式が一つも思いだせん・・ポアソン比＝横ひずみ/縦
ひずみだっけ？まっ、いいや。みんな頑張ってね！私は土木とさよならしました。

環境むずい・・・

マニングくらいは覚えようよ

試験もうすぐなのに、12時間寝てしまう俺・・・

はっきり言ってｵｲﾗも>>150の問題解けなかったよ。。。。

まじで一番やばいのは工学の基礎・・・
力学がいっぱい出てくれたらいいけど、電磁とかきついっす。
しかも地上ではほとんど出ないからやる気も起こらないよ・・・

>>188
地上では電磁気がほとんどでないということですか？
それとも地上は工学の基礎自体あまりでないんでしょうか？
工学の基礎は専門の何割を占めるんでしょうかね。。
わかる人いたら教えてください！
国�Uは工学の基礎で３割くらい占めているみたいですが・・

>>189
同じく３割くらいじゃないかい？
力学と空間ができればかなり強いんだろうけど、いまいち自信ないなぁ。
本番では土木の専門を先にやって、工学の基礎は最後にやるつもり。
先にやって時間かかったり、テンパったりしたらあとのやつに影響出そうだし。

>>183
クーロンは出るのかなぁ？壁体の角度が出てくるから式が面倒だし、過去問でも出ていたのを見たことないよ。
ランキンだけ覚えていればＯＫでしょ。
それ以外に挙げている式は普通にできたほういいと思うよ。
あと、覚えるべき式といえばクイックサンドと、圧密の沈下量・時間の式ですかね

質問です。
地上の問題数を教えてください。
工学基礎○題、構造○題、土質○題・・・
って感じで。

調べても見つからなくて・・・

君の言う地上ってなに？

地上って言ってもてその地方によって全然違うだろ。自治体に問い合わせてみれば？

工学の基礎の空間図形ってどこでも
習った覚えがないんですけど('A`)
高校じゃないよね？

基本はベクトルだから、高校じゃない？

手元にある数学の教科書によると
数�U・Bの中にはすでにベクトルが出てるが

つーか、大学一年の教養で数学はあったと思うけど・・・

ベクトルのとこはわかるんすけど、
たまに行列で解かれてパニくる。
うちは大学では数学はしてませんねー。
電気なもんで。

電気が専門なのになんで土木区分受けるんだ？
ここは建設学科か土木学科の人ばっかだと思ってた

いや、電気を受ける。
ただ工学の基礎なら
同じだから情報得られる
と思った。

微分、積分、力学、円運動、コンデンサー、熱力学、直流電流

工学の基礎はこれしかやってないヽ(`Д´)ﾉ
15点中半分取れればいいと思ってる・・・。。。
空間図形とか波動とかやってないのは難しい問題が出て誰も
とれないほうがいい・・・・・・・。

ってか高校の物理でやらなかった？

伊藤実の本の「応用力学」の問６０に関して質問です。

幅30cm、高さ40cmの長方形断面をもつ、スパン４mの単純梁にP=40kNの移動荷重
が作用するとき、断面に生じる最大縁応力度と最大せん断応力度として正しい
ものはどれか？

答え　最大縁応力度→500N/cm^2
最大せん断応力度→50N/cm^2

という問題なんですが、最大モーメントがスパン中央のときというのはわかった
んですが、何故最大せん断力がPが支点に移動したときなのかがわかりません。

誰か馬鹿な僕を助けて下さいませ！

>>201
せん断力の影響線を書けばわかるよ。

>188
そんなおまいには農業土木。工学の基礎系は数学5問だけ。
（土木は数学，物理系で約15問）
まあ，半分農業系の問題だが，問題集やっておけば殆ど解ける。
計算問題少ないし。記述式は「地域環境工学」って本読めばおけ。

国�Uで関東地整，国土地理院狙いならこっちの方が（・∀・）ｲｲ!!かと。
まとめて「土木」区分で取るから。

・曲げモーメントは真ん中に載荷したとき一番デカくなる
・せん断力は支点に載荷したときに一番デカくなる

すごく基本的なことだよ。



せん断力の場合支点反力が大きくなればなるほど大きくなるから、支点で最大になるんだよ。

>>201
>>204
なるほど。ありがとうございます。
もう丸暗記でもいいぐらい基本なことなんですね？

否、それがわからない奴は土木屋としては
失格だが、そんな奴でも公務員にはなれる。

伊藤実「問題と解説」の応用力学問９０なんですが、
トラスなんで絵を書く事が出来ません・・・

トラスの影響線の問題なんですが、
【解説】�狽l�A＝０がどうして、Ｍ�A＋Ｕ･Ｈ＝０、になるのかが分りません。

本持ってない人には意味不明と思いますが、持ってる人がいたら教えてください！
お願いします！！

>>207
�A点まわりのモーメントが釣り合うということ

�熱�A・・・・�A点まわりのモーメントのの総和

6年分の過去問請求したら9000円ぐらいとられた・・・・

>>208
>>209
どうもありがとうございました。

�狽l�A＝０の意味は分るんですが、
なぜＡ点の反力が式に入ってないのかが分らなかったんです。
さっきようやく分りました。Ｍ�Aの中に入ってるんですよね？

どーもお騒がせしました。

んじゃ便乗質問。

伊藤実の応用力学問77ってeを求めてるけど、kを求めるにはeを２倍しなきゃ
ならないんじゃないの？これって誤植？

>>212
誤植っぽいね

>>203
俺も最近思ったんだよな。
頭には「土木」しかなかったからなぁ・・・
でも農業系の科目って検討もつかね。農薬とか？？灌漑とか？？
結局そーとー勉強しないと無理だよね

じゃあ正しい答えは（１）だよね？

誤植か〜。
この本誤植多いのかなあ？
他にも誤植（もしくはそれっぽいの）があったら教えてくれ。

そーいや、他にも何個かあった気が・・
かなり駆け足でやってるからどこだったか忘れたけど。
探しとくわ

Kc=Kt=Z/A K=Kc+Kt

実務の青いやつの40ページ

伊藤実に限らず専門書って結構誤植多いよな・・・・

>>218
が、どしたの？？

実務（青）の工学の基礎のP301の類似問題２はひどすぎる

工学の基礎はGUTSのやつしか持って無いや

http://www.tusinbo.com/
病院を評価するサイト見つけたんだけど
評価する人が少なすぎる(´・ω・｀)
みんな評価して病院のクオリティー上げさせていこーYO(・∀・)

実務（土木）はP59（類５）が間違ってると思う
あと解説がおかしいのはP102,P113,P114だったかな
独断だから俺が違うかも

>>221
見てみたらその問題俺、？マークつけてた・・

しっかし、ほんと間違いだらけだな。
最新にするために、ぎりぎりになって急いで出すからかなあ？

中高生のように教科書をチェックするシステムが無いから。

>>221

問題ぱっと見簡単すぎて計算してなかったが、
解説の式の形は初めて見たなｗ

>213
土木以外のセクションで言うと，
農業水利：俗に言う「水文学」。農地に降った雨の流出量計算とか，降水現象に関する選択問題等。
土地改良：圃場整備の基礎的知識や土地改良法の基礎など。計算は殆ど無い。
農地造成：保全：農地の防災対策等。防風林の説明や侵食（風水食）対策など。
農業造構：農業土木構造物（パイプライン，頭首工，ファームポンド等）の知識。
農村計画：集落排水（農村の下水道）に関する知識や農地に関する法律など。
農業機械：まあ，そのまんまw。ポンプや農作物保存冷蔵庫の問題も出る。

ttp://www.esbooks.co.jp/books/detail?accd=30916847
これだけやっとけばまず問題ない。不安なら国�Uの過去問入手しる。
ttp://www.jyose.pref.okayama.jp/nouki/C00AA.htm
わからん言葉はこういうところで検索。
ttp://www.esbooks.co.jp/books/detail?accd=19722367
国�U記述はこの本だけの知識でも十分かと。

施工までの土木との共通セクションさえしっかりやっとけば，
上の6セクションは3ヶ月あれば十分だったりする。これだけでも
国�Uなら一桁狙えるかと思われ。

土木の民間の就職先は大体建設会社かコンサルだと分かるけど
農業土木を学んでる人はどこに就職するんだろ。想像つかん。農学部がほとんどだと思うけど。

造園会社かなあ？

違うか・・・。

伊藤 実で質問というより謎があるんだけど、図1-1-19って何のためにあるんだ？別に問題でも触れてないし・・・・

>>232
式の中でワイゼロとか使われてるじゃん

>>224
P.113は、解説を作っている人は全くわかっていないですね。
肢１と肢４は間違っているかな。
ただ、正解の肢５が偶然にも正解なので、正解は肢５でいいのでしょうが。

みんなは防衛庁受けるの？

>>235
おれは刻�U一本。良く知らんが防衛庁に土木区分があるの？

防衛庁うけるよー

一応

労働基準監督官Bは受けません

防衛庁の方が試験時間短いからｗ

調べてみたら防衛庁って倍率高いなあ・・・
http://www.tokyo-ac.co.jp/koumuin/k2-gaiyou7.htm

一種のほう、採用が2人って年もある・・・
二種も30人以下か。

今年なんて5人だったような気がする

ん？ってか明日じゃねえか！

>>237
土木？がんばれよ！

ここは土木スレッドですよｗ

さて、寝るかな・・・

おまいらイラク行く覚悟はあるのか？

都の臨海副都心計画と
横浜のみなとみらい21計画、
土木を志すものにとって
どっちがいろいろな視点から見て
（規模,将来性など）
すばらしい計画なんですか?

みんなの意見聞かせて!

>>243
んなの人それぞれだろ

技術系をウォーク土木が今日届きました。
論文の作成例はいいのですが、本編に関しては用語の再確認とか使用する程度でしょうか。
過去門の解説書でした。
あと国�Uまで一週間になっちゃいましたね。
努力が無にならないようにがんばりましょう。

LECの土木職パックってわかりやすいですかね？

国土交通省が管理する河川・・・主に都市部の下流域一級河川
都道府県が管理する河川・・・二級河川、主に田舎の上流域の一級河川
市町村が管理する河川・・・準用河川（どぶ川などの重要性がほとんどない河川）

国土交通省が管理する道路・・・主要国道（基本的には二桁国道だが比較的重要な三桁国道も管理）
都道府県が管理する道路・・・県道、国土交通省に指定された比較的山沿いのさほど重要でない三桁国道
市町村が管理する道路・・・市町村道

誰か問題出して。

俺は国２か地上か迷ってるんだけど、皆さんどーですか？
あくまで両方合格という仮定での話だけど・・・

国２は設計やら施工までやる。地上は維持管理。っていう話を聞いた事があるんだけど、
実際どうなのか。
地上の方が金はいいし（俺の狙ってる所は）、楽そう。でも暇そう。
国２の方が規模がでかい。結構微妙だよなあ。
他のスレを見てるとお互いけなし合ってるけど、文系の話っぽくて参考にならないし。
技官としてはどうなんだろうか。

受かってから考えろってか？

>>249
技術職は結構忙しいらしい
だから地上はひまって事はない

おれは今のところ　地上＞＞＞国�U
難易度も　　　　　地上＞＞＞国�U　だとおもう

>>249
激務度は整備局　土木技官はかなり凄いよ。

給料は国より高い自治体もあるし低い自治体もあるしどうだろうか・・・。

被った｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

みんな地上に行ってちょ。
ｵｲﾗ国�U志望だから。。。

整備局土木技官の残業は１００時間を越えることも珍しくはない。
地方より激務だと思う。
ただその他の官庁の技官は地上より楽だと思うぞ。

それから整備局の土木技官は企画なんかもするし、予算要求もする。
少し事務官っぽさもあるからそのぶん忙しい。
そして予算が莫大だから事業規模が地方と比較にならない。
体が丈夫な人は整備局技官がおもしろそうだと思うよ。
そうでない人は体がもたないだろうからやめるべき。

>>254
フムフム　なるほど。

やっぱ国�Uがイイ！！

>>255
いいのかよ！やりがい重視？

>>256
バリバリ働きたいので！　

現実はもっと厳しいかもしれませんが。。。。

整備局出先でも下手な省庁の本省なみの残業もさせられることがある。
年間で１０００時間以上の残業とかね。

整備局土木技官は他官庁と違って事務官と対等なところ。
仕事も技官の方がやりがいあり。本省はやはり事務官優勢だが。

権限ランキング（官職別）
Ａ：キャリア事務官、外交官
Ｂ：キャリア国土交通(土木)技官、防衛大学卒業幹部候補自衛官
-------------------------------------------------------------------
Ｃ：その他技官、キャリア法務事務官、キャリア文部科学事務官、自衛官幹部候補自衛官
Ｄ：国�U警察庁警察官、外務専門職員、防衛庁事務官�T種、裁判所事務官�T種、国�U麻薬取締官
Ｅ：本省庁国�U事務官組、国�U地方経済産業事務官、労働基準監督官
Ｆ：本省庁国�U組(法務事務官、文部科学事務官)、本省庁ノンキャリ国土交通(土木)技官
Ｇ：地方ブロック官庁一般国�U事務官組(財務局、税関、警察局、運輸局、整備局等）、防衛庁事務官�U種、法務教官、国税専門官
Ｈ：国�U地方農林水産事務官、国�U地方農林水産(農業土木・林業)技官、都道府県主事、政令市主事、警察官、消防官
Ｉ：国�U地方法務事務官、裁判所事務官�U種、航空管制官、都道府県技師、政令市技師、中核市・特例市主事
Ｊ：国�U地方厚生労働事務官(麻薬取締官は除く)、国�U地方検察事務官、市町村事務職員、中核市・特例市技師、入国警備官
Ｋ：市町村技術職員
Ｌ：刑務官
Ｍ：郵政外務
Ｎ：自衛官曹候補士自衛官、自衛官曹候補学生自衛官

>>259
そうなのか・・・・一般的には事務官（区分でいうと行政？）って技官（技術職）より立場が上なのか。

試験定義
・国家公務員採用�T種試験(事務官)・・・真のエリート官僚。他の追随は許さない。基本的に東大・京大以外には冷たい。たとえ他大学でキャリアになれたとしてもその後の待遇に差が開き、見下される。ただしたとえ東大・京大出身でも法務省、文部科学省では肩身が狭い。

・国家公務員採用�T種試験(技官)・・・一応キャリアだが準キャリア並の待遇だと考えてよい。ただし国土交通省の土木技官だけは別格だと考えてよい。国土交通省(旧建設省)でも一応は技官の方が待遇が悪いが他に比べると対等。
技官でも交代制事務次官に就けるが事務官は２年、技官は１年という鉄則がある。そういう意味では真に対等ではない。ただし技監という役職もある。昇進は事務官よりやや遅い。しかし他の官庁や土木技官以外の技官は技官キャリアとは名前のみ。

・国家公務員採用�U種試験(事務官)・・・いわゆる大卒ノンキャリ組。警察庁採用の警察官のみは「準キャリア」として位置づけている。
以前は郵政省も�U種採用を「地方幹部候補」に位置づけていた。旧上級乙種から派生したこの試験は創設当時は「地方中堅幹部候補」試験として考えられていたが大卒者の増加により完全なノンキャリとなった。

・国家公務員採用�U種試験(技官)・・・大卒ノンキャリ組。国土交通省の土木技官、農林水産省の農業土木以外は基本的に冷遇される。しかし森林管理局では�U種採用者を「準キャリア」に位置づけている。これらは事務官並みの待遇でその他は昇進できない。

・国家公務員採用中級試験・・・短大卒者の減少により昭和６０年を最後に廃止された。地方でも中級は姿を消しつつある。現在ではＢ種と呼ぶ場合もある。

・国税専門官採用試験・・・�U種試験の専門職種試験。１９７０年代に創設された。別名ではＡ種とも呼ぶがこれは上級乙種と同義語。
これも�U種試験同様「地方中堅幹部候補」として位置づけられていたが実力社会であるため完璧なノンキャリとなっている。

・労働基準監督官採用試験・・・�U種試験の専門職種試験。これもＡ種に含まれるが国税と比較して待遇はかなり良い。
国税がノンキャリ組ならこの試験はノンキャリ以上準キャリア未満という位置づけになる。ただし全国転勤を考えると待遇が一概によいとはいえない。

・外務専門職員採用試験・・・�U種試験の専門職種試験。しかし実際は他のノンキャリと異なりキャリアにも一目置かれている。
彼らは外務省の通訳として活躍し、語学力はキャリアのそれを上回る。外務省では国家公務員採用�V種試験(行政)からノンキャリ組を採用するので�U種採用者はいない。
その意味ではこの試験採用者も大卒ノンキャリ組である。

・法務教官採用試験・・・�U種試験の専門職種試験。しかし完璧なノンキャリとは異なりその名のとおり先生である。刑務官との違いは刑務官が肉体労働なら彼らは頭脳労働だという点だろう。
主にカウンセラー等を担当する。

・航空管制官採用試験・・・�U種試験の専門職種試験。一応�U種試験だがノンキャリというよりもかなり特殊な業務である。
語学力、機械知識などが求められ責任も大きい。彼らのミスは航空機事後につながるからだ。

>>261
役所はやはり事務方中心。国土交通省も例外ではない。
ただ整備局は現場に近いので技官が事務官と同等の待遇を受ける。
むしろ局長がキャリア技官ポストなので技官官庁。
権限官庁になった今となってはそのうち事務官も整備局に下って来そうだが。
本省は現場ではなくて予算、計画重視なので事務官優勢。

土木技官以外の国家公務員はキャリアでも力を持ってない。
土木技官は権限を持った唯一最大の技官集団。
ただし国交省以外のノンキャリ土木技官はただの雑用係。
農林の農業土木集団もけっこうな勢力を誇っている。
林野庁の林野関係技官も�U種は幹部候補。
３年で森林管理官（係員だが）に任命される。

林野庁の林野関係技官も�U種は幹部候補。
言い過ぎた・・・
中堅幹部候補ね。

マジで参考になるなあ。

力関係とか全然わからないよ￣|＿|○

国土交通省の人事について・・・事務官と技官の交代で事務次官に就任
・旧建設省の人事
事務次官ポスト・・・事務官（２年）→技官（１年）→事務官（２年）→技官（１年）
この繰り返し。

そこまでの道のり
事務官・・・建設経済局長→国土交通審議官→事務次官（２年就任）
技官・・・道路局長→技監→事務次官（１年就任）

・旧運輸省の人事
事務次官ポスト・・・事務官しか就任できない。

・現在の人事
事務次官ポスト・・・旧建設事務官（２年）→旧建設技官（１年）→旧運輸事務官（２年）
この繰り返し。

ノンキャリで土木技官になるなら旧建設省関係の方がいいだろう。
予算、権限とも旧建設省技官が圧倒的に持ってる。
同じ整備局内でも建設と運輸の派閥があるから。
しかし実質は旧港湾建設局と旧地方建設局を合併して誕生した地方整備局だが
旧地方建設局の中に港湾建設局が吸収された感じ。それは明らか。

結局国�Tじゃないとだめってことか＿|￣|○

力関係でいくと
旧建設省地方建設局＞＞＞＞＞＞＞＞旧運輸省港湾建設局

これくらいある。
本省でもやはり旧建設省が事務官・技官とも旧運輸省を凌駕している。

>>265
土木技官以外の国家公務員技官はキャリアでも力を持ってない。

でしょ？訂正しておきます。

ってか土木強えぇ！

>>270
キャリアでも土木技官以外どこの省でも本省局長どまり。もしくは本省課長どまり。
ノンキャリ事務官とさほど大差がないってのが悲しい。土木技官は最強技官集団。

246 ：受験番号774 ：04/06/12 17:23 ID:90iVJjTx
LECの土木職パックってわかりやすいですかね？



誰かわかる人いますか？

>>274
「国�T土木技官は」ってことだよね？

２６８でいういわゆる技官＝土木技官

言うまでもないが・・・

地上でも技師差別は激しい。技師のポストは少なくて出世も遅い。
土木関係は旧建設官僚キャリアが出向で席巻してます。
主事よりかなり激務で昇進が遅いのが技師の実態なのです。

国�Uの技官と地上の技官はどっちが権限あるんだろ

>>279
比較にならない。整備局土木技官が圧倒的。事業規模や維持管理してる対象物規模
が違う。その他の技官や官庁では同じくらいか地上が上って感じだろう。

２６０のランキング表でもそうなってるな。ふむふむ。
あの表を参考にしてよいと思われる。

>>280
そうですか。
でも権限はあっても政令市なんかと比較すると国�Uって薄給なんだよなあ

事業規模などのやりがい重視か生活重視かの差だろうね。

国�Tの事務は東大・京大以外を冷遇するらしいけど(>>262)
国�Tの技官はそういう学歴差別的なものはあるんですか？

伊藤実 P101 マダカム工法

>>285
がなにか？

>>286
×マダカム工法
○マカダム工法

>>283
すべての人がそうではないと思いますので一意見として聞いてください。
環境コンサルに勤めて数年。最初は土木役人と一緒になって環境を守ったりできると思っていました。
しかし、実情は毎年やる内容を説明しないと理解しない役人や、金がないから必要な調査も削ったり。
果てはこの調査の目的って何でしたっけ？と聞くもの。ひどかったです。
こんな役人にへこへこしてずーっと「お仕事ください」「あなたのお望みの結果出します」
と言って仕事するのはもうごめんだと思いました。所詮すべては発注金額とその権限を握る役人のままに・・・。
当初の環境を改善するという本来の目的を達成するためには発注者とならねばと思い現在にいたります。
やりがいという面では、発注者＞＞＞＞＞＞受注者という関係はこの業界では永遠なのかと思います。

国�Uか地上かという議論から外れましたが、今の私から見ればどっちでもいいからなりたいですね。

文系で土木施工管理技士の資格は取得可能でしょうか？２級ですが。
何かわかりやすい本とかありますか？

確かに国土交通省地方整備局は人気があります。街づくりって魅力的なのかも。
技官だとなお更ね。俺も文系だけど技官になりたい！！
技官の受験できないかなあ？まだ２２だし。国土交通技官最高！！！

>>289-290
お前せっかく事務方になれる文系にいるのに土方になりたいの？？？
もったいないねｗお前も整備局なんて土建官庁より地上の行政事務を目指せ！！
その方がはるかに花形だ。地上土木なんて地初の行政以下ｗ

土木＝馬鹿ｗ

事務次官につける唯一のキャリア技官は建設省系の土木技官のみ。

>>288
やはり現場での役人に対する目は冷たいものなんでしょうか？
俺は発注者側になりたいとかそういう気持ちで公務員を目指しているわけではありません。
受注者側という立場にかまけてろくに勉強もしない役人が多いのは残念です。
でも実際は自分もそうなってしまうのかなあ・・

>>290
文系でも物理が理解できるなら、一年もやれば技官なれる。間違いない。

>>289
専門試験の科目（>>4）　の教科書（大学で使うような専門書）はありますか？
やっぱりそういう本は持っておいた方がいいと思います。全部そろえるとなるとかなりお金がかかると思いますが。

問題集・参考書でオススメなのは
�@伊藤実「土木採用試験　問題と解説」……このスレでは「伊藤実」と言えばこの本。土木全般の基本的な問題集です。解説が詳しい
�A伊藤実「土木就職試験模擬テキスト集」…問題が多いです
�B「土木の頻出問題」（実務教育出版）……このスレでは「実務の青い奴」、「青い奴」としてよく出てきます。
�C「工学に関する基礎（数学・物理）の頻出問題」（実務教育出版）…工学の基礎（＝数学・物理）の問題集
�D「絵とき土質力学」…土質力学の分かりやすい参考書です。この他の絵ときシリーズも分かりやすいです。


�@http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4769101333/ref=sr_aps_b_1/249-3157528-8547529
�Ahttp://esbooks.yahoo.co.jp/books/detail?accd=30644635
�Bhttp://esbooks.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31102095
�Chttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4788936860/qid=1087095249/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/249-3157528-8547529
�Dhttp://esbooks.yahoo.co.jp/books/detail?accd=30670101

>>295
またダメ受験生増やす気だな。
伊藤は高校生用。そこそこ分かるが公務員試験は通らない。だってレベルが違うんだもん
実務の青いやつ・・・無駄・誤植だらけ。
大学でもらったプリントとか使って勉強したほうが100倍まし。
ＬＥＣだけ講座ちゃんとやってて評判いいらしいが、貧乏人にはムリな金額だからやめとけ

実はよかったけどな。
基礎を押さえるには最適。

試験で基本的な問題を確実に取る、という観点からいけばやっておくべき参考書だと思う。
だけど、それだけで終わってはいけないと思う。

まぁ今頃実のをやってるようでは受からないけどな。


時間がある人は簡単な参考書⇒実⇒難しい参考書
の順に三冊をそれぞれやり抜いてみた方がいいと思う。

一冊まるまるやりぬく事に意味があると思う。出そうなところだけやった、ってのではいけないとおもう。

パワーショベルだの建設用機械の出題ってあるんですか？

>>298 あるかもね。仕事量や能力など。俺は車輌系建設機械免許持ってるから楽勝

国�U過去三年間くらいの平均点、合格最低点を知ってる人いたら教えてください

そういえばバックホウ＝パワーショベルって考えといていいんかな？

>>301
バックホウはドラグショベルじゃなかったっけ？

土木施工管理技士２級って物理ができない僕でも取れますか？

>>302
ドラグショベルって初めて聞いた…

そんなもん出ない。
過去問みとけよ・・・

マイナーな問題出すとしたら、東京特別区くらいだしな。

・国２官職ランキング
警察官＞＞労働基準監督官＞財務事務官、経済産業事務官＞警察事務官＞国土交通事務官、国土交通(土木)技官、国税専門官
＞農林水産事務官・(農業土木)技官＞厚生労働事務官、法務事務官、検察事務官

・国２官職ランキング
警察官＞＞労働基準監督官＞財務事務官、経済産業事務官＞警察事務官＞国土交通事務官、国土交通(土木)技官、国税専門官
＞農林水産事務官・(農業土木)技官＞厚生労働事務官、法務事務官、検察事務官＞＞その他技官

>>303
施工管理技士の資格はほとんど暗記問題ばっかりだから問題ないよ。
物理、数学が出来なくても大丈夫！
土量換算とか中学校レベルの数学だし。

ただ、2級って実務経験2年いったと思うけど・・（´・ω・`）

施工関係の出題がわからない。
何が重要なの？

おれは施工捨てた

>309 施工系は測量、材料、基礎工、コンクリート工、舗装工、トンネル工、水辺構造物

>>305
そっか出ないのか。

>312 建設機械の問題、こくに13年度にもでてたよ

防衛庁受けてきた。
まぁまぁ、かな。

後ろの方にココリコ田中そっくりなのがいた。
ウケた。

>>313
ありがとう。押さえれるだけ押さえておきます。

技官で事務次官になれるのは農林水産省もじゃなかった？

防衛庁二種の試験官のお姉さんの尻がエロかった＠某地方都市

ハァハァ

>>316
農林はなれません。旧食糧庁長官に技官が就任したこともあるようですが
すぐに技官はそのポストからシャットアウトされました。

事務次官ってどのくらいの位置よ。おーい山田くん、ポストのランキングもってきてくれ

国土交通省の場合
Ａ：事務次官(建設事務官２年就任→建設土木技官１年就任→運輸事務官就任）
Ｂ：技監（事務次官就任の前ポスト。土木技官のみ就任。）、国土交通審議官
Ｃ：本省局長（事務官ポストが多い。）
Ｄ：地方本局局長（地方整備局長、北海道開発局長＝キャリア土木技官、運輸局長＝キャリア事務官、航空局＝キャリア事務官、技官）
Ｅ：本省課長
Ｆ：地方本局部長
Ｇ：本省課長補佐、地方本局上級専門官、大規模出先機関の長
Ｈ：地方本局課長、出先機関の長
Ｉ：地方本局課長補佐
Ｊ：地方出先機関の課長、本省係長
Ｋ：地方本局係長、地方出先機関専門官
Ｌ：地方出先機関係長
Ｍ：地方出先機関新任係長、地方本局主任
Ｎ：地方出先機関主任
Ｏ：係員

みんな、民間のコンサルいこ-ぜ！
俺みたいになれるぞ。
27歳。残業月300時間、年収手取り200万。資格手当てなし。
ボ−ナスなし。昇給もちろん無し。退職金無し。減給あり。会社の駐車場代あり。
拷問に近い。

だから官公庁の土木落ちても、間違ってもコンサルには来るな！
人生狂うぞ

コンサルだけは行きたくないよ。かといって施工管理でドカタの兄ちゃんたちやくせえオヤジを相手に仕事すんのもいやだな

県に入ったが、国２がよかったのではないかと後悔。

隣の芝は青い

いや、そんなんではなくて、やはり縦割りなんだと痛感したんです。

伊藤実のP117設計の問23を誰か教えてくださいませ…。

引張側に配筋っていうのはわかるんですが、何故こういう配置になるのか
わかりません。

>326 単純に全て引張側に入ってるじゃん！単純梁の真ん中に反時計回りにモーメントがかかると考えても解らない？実際こんな鉄筋の組み方わ有り得ないのだが・・・・

おれも良く分からなかった。
鉛直壁の部分には背面土砂の土圧がかかるから理解できる。
底版の背面側も同じ理由でわかる。
でも底版の前面側がどうして下が引っ張りになるのか分からない。

>>327
土圧が左方向にかかるってことは引張側は左じゃないんですか？

>329 鉛直部について、横向きに見て片持ち梁だと思って曲げモーメント図のマイナス側が引張となる。 >328 反時計回りの力が作用してるよね。つまり、左側は上から下へ、右側は下から上へ力が作用してますよね。

>>330
よくわかりました。
どうもありがとうございました。

実際この問題もちょっとおかしい。鉛直部のコンクリートの自重と基礎の右側の上に乗っかってる土圧(上から下への力)を考えてないもんなぁ！それを考えたら(4)のように一番下の鉄筋は右端から左端まで伸ばすべきなんだが。

>>330
この問題で作用してる力は背面土砂の土圧だけなの？

>333 はい。考えてないですね！

国土交通省の場合
Ａ：事務次官(建設事務官２年就任→建設土木技官１年就任→運輸事務官２年就任）
Ｂ：技監（事務次官就任の前ポスト。土木技官のみ就任。）、国土交通審議官
Ｃ：本省局長（事務官ポストが多い。）
Ｄ：地方本局局長（地方整備局長、北海道開発局長＝キャリア土木技官、運輸局長＝キャリア事務官、航空局＝キャリア事務官、技官）
Ｅ：本省課長
Ｆ：地方本局部長
Ｇ：本省課長補佐、地方本局上級専門官、大規模出先機関の長
Ｈ：地方本局課長、出先機関の長
Ｉ：地方本局課長補佐
Ｊ：地方出先機関の課長、本省係長
Ｋ：地方本局係長、地方出先機関専門官
Ｌ：地方出先機関係長
Ｍ：地方出先機関新任係長、地方本局主任
Ｎ：地方出先機関主任
Ｏ：係員

>>300
過去スレ見てたら、国２去年は５割５分ぐらいがボーダーだったみたい。
25/27で合格っていう人がいたから、そんなもんでしょう。
というか、一次合格して二次落ちの人ってどのぐらいいるんでしょうか？
後、二次合格して採用無しって人もどのぐらいなの？

受験ジャーナルでは、15年度の合格最低点は25.2/25.4とのこと
14年度の試験で受験ジャーナルの合格最低点よりも低い点で
受かった先輩知ってますからあてにならないと思いますが・・・。

>>335
国家には部はないんだな〜〜
初めて知ったよ…

>>335
Ａの〜〜○年就任ってどういうこと？事務次官って1年ないし2年周期で変わっていくってことかな？

>>336-337
ありがとうございました。６割とれば受かりそうやね。

>>338
あるよ。ただ国交省本省の局にはあまり部が置いてないだけ。
部の数が少ないためあまり本省部長は登場することがない。
当然ノンキャリ土木技官の大半が配属される地方整備局本局には各部があるよ。
土木技官の配属先としては建設省系は企画部、建政部、河川部、道路部がある。
運輸系は港湾空港部がある。一覧表にも書いてあるだろ？

>>341
何故そんなに詳しいのですか？

現職さんですか？

国2は6割でいいのかー なんだ楽勝じゃん。今までの過去問では、教養、専門共に35とれる。

国土交通省の場合
Ａ：事務次官(建設事務官２年就任→建設土木技官１年就任→運輸事務官２年就任）
Ｂ：技監（事務次官就任の前ポスト。土木技官のみ就任。）、国土交通審議官
Ｃ：本省局長（事務官ポストが多い。）
Ｄ：地方本局局長（地方整備局長、北海道開発局長＝キャリア土木技官、運輸局長＝キャリア事務官、航空局＝キャリア事務官、技官）
Ｅ：本省部長
Ｆ：本省課長
Ｇ：地方本局部長
Ｈ：本省課長補佐、地方本局上級専門官、大規模出先機関の長
Ｉ：地方本局課長、出先機関の長
Ｊ：地方本局課長補佐
Ｋ：地方出先機関の課長、本省係長
Ｌ：地方本局係長、地方出先機関専門官
Ｍ：地方出先機関係長
Ｎ：地方出先機関新任係長、地方本局主任
Ｏ：地方出先機関主任
Ｐ：係員

>>336
国２の無い内定ってどのくらいいるかは実際にはわからん。
土木で受けられる官公庁もそう多くないしな。
経済産業省なんかは結構採用してくれるが、面接何回もさせられるよ。
朝の１０時半に来てくださいと言われ、結局終わって出てきたのは夜８時前だったな〜。
受験生の意識の中には地上＞＞＞＞国２っていうのがあるから関東地整なんかは結構入りやすいかも？
おれの友達も蹴って地上行ったしな。

>>344
>>339

どんどん地上・市役所に流れてください。

>>339
建設省系事務官が２年在任
運輸省系事務官が２年在任
建設省系土木技官が３年在任

こういう意味です。国土交通省ではこういう順序で事務次官のポストを運用してます。
要は土木技官が事務次官になれるとはいうものの１年のみ。
そういう意味では事務官と完璧に対等な人事とはいえない。
地方整備局では局長にキャリア土木技官が就くがノンキャリ人事は対等。
運輸局では圧倒的に事務官有利な人事。

>>342
俺は違うけど俺も一応地方整備局を目指してるからいろいろ研究してるんですよ。
知り合いに現職がいるからね。事務官、技官双方にね。
地上には事務方しか知り合いいないけど・・・。ただ地上は完璧に事務方社会なようです。
あと権限や事業規模などを重視する人は国の方がいいみたい。激務だけど。
地上は転勤がないし、技師もたらい回し人事らしいから逃げがきくみたいです。
あと災害とかでも国と比較してかなり楽してるみたいだよ。
地方は組合が強いから自分達の管轄で国が応援にきても先に帰ることもよくあるとか。
安泰をとるかやりがいをとるかって感じかな。

ちなみに僕は文系国立大学なんですが今、事務官で受験しようか技官で受験しようか
迷い中なのです・・・。国土交通省志望は固めてるんですが。

>348
3年？

３４８の訂正
建設省系事務官が２年在任
運輸省系事務官が２年在任
建設省系土木技官が１年在任

この誤りです。すいません・・・。

>>350
３年生ですか？文系なら土木の専門分野の勉強とかを考えると事務官のほうが有利なのでは？

国と地方の力関係は２ちゃんでもよく騒がれてるけど給与は地方、立場は国って
感じらしいよ。ただ転勤も赤字だからたいへんみたいだけど。
どっちを重視するかだろうね。あとコンパ受けは国がいいみたい。
建設事務官、建設技官は他官庁よりもてるみたいです。
暗いイメージよりアクティブなイメージが強いみたい。実際酒豪が多いらしい。

>>353
そうです・・・。もともと国�U志望で財務局、法務局あたりを視野に入れて
考えてたのですが仕事内容に魅力をもてなくて。
経済産業局なんて調べてもいまいち何してるかわからないし・・・。
２ちゃんではもてはやされてるけどけっこう世間では不要論も多いし。
それで地方整備局を考えたんですよ。
ただ確かに専門は事務の方が有利なのですが土木の方が魅力を感じます。

>>353
>>350じゃないけど
文系学部出身で土木区分で受けるよ。
馬鹿にされそうだけど・・・・。

でも数学・物理も勉強しまくったし、専門科目は
事務に比べたら楽だった。。。
お陰で模試ではA判定になったＹｏ。
受かっても内定もらえるか不安だけど。

>>356
けどノンキャリの仕事だけを見るなら絶対事務官より土木技官の方がおもしろそうですよね。
事務官はどこの官庁だろうとまたは地方公務員だろうと雑用っぽい仕事が多そうだし。
技官も雑用はあるだろうけどやりがいや仕事の面白みがありそうですよね。

>>356
なぜ土木を受けようと思ったんですか？

>>357
まさしく同じ考えから土木の勉強始めた。
当方は24歳で年いってるけど、3年で若いから
今から土木の勉強初めても全然遅くないと思う。

専門の勉強も憲法とかと違っておもしろかったし
順調に進んだよ。
がんがれ！　

>>358

>>356さんとほぼ同じ理由です。

そっかー、土木に魅力を感じる人って結構いるのかもね
自分は土木系の学科だけど土木の勉強は全然楽しくなかったｗ

>345
関東地整は採用人数多いしね。去年農土で受けて，もう農政局or国土地理院しか
ないなと思ってたら土木枠で採ってくれるようになってた。
7月末の合説と8月中の官庁訪問やって，有望なﾔｼは8月中に
「最終合格してたら判子持ってщ(ﾟДﾟщ) ｶﾓｰｿ」って連絡来まつよ。
漏れは結局蹴っちゃったけど・・・河川やりたかったから，1年経った今でもちと未練があるよ。

>361
漏れは幼少時から土木構造物（;´Д｀）ﾊｧﾊｧだったなw。
3本ある某連絡橋の現場が家の横だったし。

地方公務員　土木・都市政策部局の場合（国との立場関係）
Ｄ：知事　
Ｅ：副知事
Ｆ：副知事
Ｇ：副知事
Ｈ：局長、部長
Ｉ：局長、部長
Ｊ：課長
Ｋ：課長
Ｌ：課長補佐、主査
Ｍ：課長補佐
Ｎ：課長補佐、係長
Ｏ：係長
Ｐ：係長

３４４の表とセットで使ってくれ。参考までに作ってみたぞ。
ちなみに俺は３４４とは別人なのであしからず。
詳しいことは３４４の方が知ってそうだから。
あとは任せたぞ。

知事の立場低すぎ！

知事は地方局長と同等だろうな。あくまでも仕事上の立場ではね。
地方整備局に補助金交付をしてもらう立場としては当然といえば当然だが。
地方整備局長の権限はある意味本省局長以上だとも言われる・・・。
そのため将来はキャリア事務官が地方整備局長に就任するかもしれない。
これまでの港湾建設局長または地方建設局長は本省局長よりずいぶん格下だったから
事務官は見向きもしなかったが。

補足では副知事は旧自治省キャリア官僚の出向先ですね。
あと都市計画局長、土木部長、都市整備局長、関連課長は建設系出向キャリア
が席巻してますね。もちろん土木技官と事務官の折半で。
キャリアおそるべし。自治省は公共事業、都市計画以外の部署でおいしい箇所を押さえてる。

国�Tキャリアに東大・京大以外に差別があるっていうのは事務官の話？
技官の場合はどうなんでしょう？

>>368
当然ありますよ。

ちくしょ〜〜ちくしょ〜〜
どうして都の局長が国のそれよりも下なんだよ!!!
ちくしょ〜〜〜
みんなグダグダ言ってると
都営地下鉄埋めちゃうZO!!

>>369
でも土木技官って東大京大は少ないような・・・

>>370
都の局長の方が下に決まってるだろ。しかも都の土木系の局長はみんな国の出向キャリアだから安心しな。
そもそも国の機関の役割をよく理解してないだろ。
あくまで地方整備局なんかは地方のブロック単位での調整、補助などを目的にした組織なんだよ。
だから当然都だろうと何だろうと下の立場。
>>371
土木技官で出世コースを歩むのは事務官よりはるかに難しい。
だから東大・京大の中から出世組も選抜されていく。

質問があります。
人文科学の勉強はした方がいいのでしょうか？
地方上級の試験まで2週間ありますが、
何の勉強をするかまだ決めていません。
誰かアドバイスください。
社会科学　：　一通り読んだ。なんとなく分かる。
自然科学　：　一通り読んだ。大体分かる。
人文科学　：　手をつけてない。勉強しても得点できる気がしない。
その他教養　：　しなくても得点できそう。
専門　：　学校で勉強したつもり。基本的な公式は知ってるつもり。

昨日の防衛庁二種の水理の問題で、揚水管とか
摩擦による損失が１ｍで５０ｍｍとか弁、継ぎ目での
損失が４０％と書いてあった問題はどう解けばいいのですか
解説お願いします。

>>374
問題文全文のせてください

>>359
ありがとうございます。頑張ってみます。物理と数学に自信はありませんが。
絶対倍率とかをのぞけば事務官の方が勉強簡単ですよね。国�U、国税レベルくらいなら。
法律とかならある程度自信がありますが土木は全くわかりません。
頑張るしかないですね。

誰か>>373にアドバイスしてあげれよ。

>>地方上級の試験まで2週間ありますが、
何の勉強をするかまだ決めていません。

誰のための試験だ？まだ試験まで379日あるからそこから問い直したまえ！

>>373
人文科学…世界史・日本史は流れを覚えないといけないし理系のおれには苦手
社会科学…暗記すれば点につながるので勉強しやすい分野だと思う
自然科学…数学と物理は専門試験でも出るので選択したほうが効率的。
その他教養…文章理解・判断推理・数的・資料解釈のことだと思うけど甘く見ちゃいけない。
　　　　　　　　　これらは繰り返し問題を解いて問題慣れしておかないと点とれないよ

基本的に自分のフィーリングで。おれは化学が大嫌い


専門…15問もある数学と物理に力を入れたい。専門は比率が高いので他も徹底的にやるべき

教養選択科目って何とるの？
数学・物理・日本史・世界史・地理・生物・地学

これだと14問だしなあ・・・。
これ以上勉強するのは無理ﾎﾟ

メイン
数学・物理・政治・経済・社会

サブ
地学・生物・地理

数学・物理：工学の基礎と共通部分もある。過去門やって見れ。意外と短時間で効果あり。
日本史：平安・鎌倉・室町・江戸・明治・WW1・WW2・戦後のみ。
世界史：四大文明〜絶対主義はパスしろ。WW1・WW2・中国史・イスラム史は要注意。
地理：ケッペンできねえと痛い。あとは対日輸出入と各国情勢。キーワードで切れる。
生物：発生・遺伝・呼吸光合成・ホルモン
地学：地層・天気・惑星

一週間で３周できるだろ？

>>382
参考書は何がオススメよ？

俺は予備校のテキストのみだが。スー門やってる知り合いは多いが内容問題数ともに少ない。
ウォーク門で十分。てゆうかみんなやってるからやってないと差が付くね。

時期的には２０日だがあれはお勧めできない。理由はスー門と同じ。

>>377
誘導ども
>>378
気の利いたレスができません。ごめんなさい。
>>379
文章理解・判断推理・数的・資料解釈もやるようにします。
確かにやっておいた方がいいですよね。
>>380
教養選択できないから、全部やらないと…。
>>381
レスども。
>>382
歴史参考にします。地理は高校の時にやったのでマークなら点が取れそうです。

みなさん、けっこう教養やってるようですね。
教養も頑張って勉強します。

近畿地方整備局狙ってるんですが、やっぱ高得点じゃないと無理なんですかね？

>>337
その「受験ジャーナルの合格最低点よりも低い点で受かった先輩」って
最終合格できたんですか？
知ってもどーしようもないんだけど、合格ボーダーってすごく気になりますねえ。

>>332
もっとひどいとこあるよ
前はよかったんだけど（月に３５万以上の時も）入社半年で
いきなり、大赤字で今月から
月給１２万　手当て一切なし　残業手当なし　もちろん休み日曜だけ　たまに日曜出勤も
月３０日として労働日数２６日。残業１日平均４時間として、
時給計算すると　労働時間１日当たり　１２時間
　　　　　　　　労働時間１日当たり　１２×２６＝３１２時間
　　　　　　　　時給　１２万÷３１２時間＝３８５円／時
時給３８５円アホか
ここの会社女性はさらに月１万円安い、月給１１万円
　　　　　　　　時給　１１万÷３１２時間＝３５２円／時
明らかに労働違反
女性差別してるし
上がアホだからこうなる
上の給料はさほど変わらない。
若手の給料半額、入社半年でやめました。
お前らパソコン扱えんでどうする
マクロって何、プログラムなんか組めない
それで給料もらうな、作業時間かかりすぎ
小さい会社はこんなにひどい。
若手社員ほとんどやめた。残ってるのは４、５０歳台のおじさんおばさんばかり
まあどっちみち近いうちに倒産するだろうね
これだったら解雇してもらって職業安定所に行ったほうが給料高い
自主退社だったけど、給料下がりすぎで解雇と同じ扱い受けさせてもらいました。
もっとひどい会社ある？ちなみにアルバイトの時給６５０円でさがしてる

土木は職歴ありで受ける人多いのかな？

今年25歳
職歴1年
従業員30人くらいだったけど給料は額面22万くらいだったからまだマシか・・。
出向してたから精神が疲れて辞めた。

>>389
俺は。。
大手住宅メーカー勤務でした。
土木受ける人は意外と
職歴ありの人多いのかもね!?

自分は土方を5年間してた。そして中卒。でも国2

国土交通省
国�T　事務官＞＞＞土木技官＞＞＞＞＞＞その他技官
国�U　事務官＝土木技官＞＞＞＞＞＞その他技官
国�V　事務官＝土木技官＞＞＞＞＞＞その他技官

その他の（土木技官採用）官庁
国�T　事務官＞＞＞＞＞＞＞＞＞技官
国�U　事務官＞＞＞＞＞＞＞＞＞技官
国�V　事務官＞＞＞＞＞＞＞＞＞技官

地方公務員
上級　事務職＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞技術職
中級　事務職＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞技術職
初級　事務職＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞技術職

>392 もう、その話はやめようぜ。ウザイ！なってからいえってんだ。

>>386
下手な地上よりは明らかに難しい。

>>388
誤爆？

今さらなんですけど、国２で採用予定者数が２００人で、去年の最終合格者数が４４２人なんですけど、
半分以上が辞退してるって事なんですか？

国�Tに流れたり
地上に流れたり・・・

国�Uってそんなに魅力ないかなあ・・・
給料重視の人多いね・・

国�Tでさえ何割か辞退する。地上が確か３割くらい辞退する。
民間に流れたり大学院に流れたり併願先に流れたりと。
どの試験でもそれは同じ。

>>398
俺もやりがい重視で国２派だけど、
冷静に考えてみると、やりがいをいつまで感じていられるのか、疑問になってきた。
仕事となると当然嫌な事の方が多いわけだし、低賃金で国１にこき使われるのにいつまで耐えれるか・・・
今は、やりがい＞金だけど、２０年後にそう言い張れるんだろうか・・

>387
最終合格して働いてますよ
国�Uまであと少し…。かなり緊張してきた

中には国�T蹴って役場や市役所が存在する。魅力なんて人それぞれだね。

国�Uはやりがいはありそうだけど低賃金でしかも引越し貧乏だからなあ。どうすっぺ

>>400
確かにそれはかなり悩むね。

入る前だけの意気込みで終わってしまいそうな気もする・・・。
やっぱり地元市役所がいいかなあ。。。

でもさあ、20年後、40くらいの働き盛りのオッサンになって現場で専門家としてバリバリ働いてる人と
楽な仕事ばっかで毎日のらりくらりの人、どっちがカッコイイっていったら前者（国�U）じゃね？

それもわかるなあ。
ほんと悩むなあ。。

その前に選択肢を選べるほどの贅沢な状況になれるのか疑わしい（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

とりあえずかっこよさは国２＞地方だよな。
「国土交通省」っていうブランドはでかい。

・・・コンパではウケいいらしいし・・・・・（こんな僕はだめですか？）

てか、市役所って土木採用あるの？

「国家公務員」　「地方公務員」
響きなら断然前者だよなあ。でも転勤多いので下手すりゃ民間より安定してないｗ

転勤ってどのぐらい派手に飛ばされるの？

世間体か！現実か！

>>409
ブロック単位です。近畿地方整備局なら近畿地方のみ。

国�Uの転勤って何年ごとぐらいにあるんだろう？

だいたい三年ごとって聞いたけどね。

土木受験は現職ありの方が多いみたいですね。
私も年齢ぎりぎり現職ありです。年齢制限が怖いですが今の会社からの脱出のためチャレンジです。

一週間きって皆さんなにやっていますか？
やればやるほど忘れてるところとか出てきてかなり不安です。
テキストぱらぱらと散漫に見てる時間が多くなってきます。
不安でよく眠れません。明日も仕事だ〜

>>411
まぁ近畿地方とはいえ、南は和歌山から北は福井まで、
かなり広いからなあ・・

>>414
僕はここ数日腹壊してます・・あと抜け毛も激しいです・・

3年ごとか・・・・独身寮はいったほうがいいかもね。確か家賃が1万いくらくらいだったと思う

>>415
近畿は広いからね。中国地方、四国地方ならしれた範囲だが・・・。
>>417
整備局は自前の宿舎を持ってるし、借り上げ宿舎もけっこうあるみたいだから
通勤がかなり楽なはず。寮の家賃は確か１万より安いよ。

ここ国�U厨ばっかだな・・・
まいったまいったｗ

>>419 オレは勉強がキライ☆

土木は国管理の施設の規模がデカいからね。地方なんて道路の脇のドブの管理とかだろ。

県庁と人口20万人くらいの市役所って
かなり待遇違うかな？

特別区で土木の人の無い内定って毎年多いんですか？もし知ってるかたいたら、教えてください。

>>422
市役所のほうが給料はいいみたい

>>424
そーなの！？
県庁の方がかなり入りにくいみたいだけど…。

ここのスレにいる人ってほとんど独学なの？
結構だれちゃうよね、独学は。
俺も金ないから独学だけど。

w

>>425
小さな市だと県庁のほうがいいかもしれないけどね。

政令市を受けるけど専門40点中で最低何点いるかな？

土木の初学者用の基本書ってないでしょうか？土木施工管理技士の２級も
欲しいし。文系なので難しいです。。。
みなさんは土木施工管理技士２級は持っていますか？

国�Uの論文はどれくらい重要ですか？
これで落とされる人も結構いるの？

人口２０ﾏｿ弱の地方市役所。
過去問は地上レベルでいいのでしょうか。それとも国�U用・・・・？

３分割程度の断面寸法が具体的に数値で与えられて，この図心位置やIを求めよ
という問題ではかなりの手計算を要します。時間がかかるわ，ルート解く場合も
あるわ・・・。
実際，こんな問題出るのでしょうか・・・？

>>430
「土木」と一言で言っても多岐にわたります（構造力学、水理学、土質力学、測量学、土木施工、土木設計、衛生工学、土木材料 etc.....）。
これら全てを網羅した基本書はなかなか無いと思います。あったとしてもそれぞれがうすっぺらになってしまってると思うので、
なかなかちゃんとした知識は身に付かないと思います。
やはりそれぞれの科目の本を1冊ずつそろえた方がいいと思います。
土木区分の受験者のほとんどは土木系の学科出身なわけで、彼らも当然持ってるはずです。

分かりやすい本といえば、このスレでもたまに出てくる「絵とき」シリーズがいいのではないでしょうか。
http://esbooks.yahoo.co.jp/books/detail?accd=30670101 （これは土質ですが、他にもいろいろあります）

なお、土木は力学や数学の基本が身に付いてないと理解しがたい分野だと思うので、まず数学と物理の勉強をしてみてはどうでしょうか。

429なんだが、誰か答えてよ

40点

地上までのこり1週間だけど,
これからLECの問題集
3回やれば専門間に合いますか?

それだけやれば必ず合格します。
頑張りましょう。

http://school4.2ch.net/govexam/index.html#2
国土交通省地方整備局を目指す人（事務官・技官）

>>438
ハァ？

私は某中堅国立大学の理系学生です。しかし土木には触れたこともありません。
土木技官になれるでしょうか？事務官・技官のどちらで受験しようかと迷ってる最中ですが
技官にほぼ決めました。一応数学・物理はけっこうできるのですが・・・。
土木という分野は一度も勉強したことがないので。第一志望は整備局です。

あっもちろん国�Uの土木です。

>>440
3年生？土木の仕事に魅力を感じたの？
数学と物理ができるんだったら1年頑張れば受かるんじゃない？独学だから努力が必要だと思うけど。

>>440
試しに伊藤実の問題集買って、一通り目を通して見るといい。
ほぼ理解できるようなら望みはある。
勘違いしてはいけないのは、伊藤実だけで合格は無理ということ。
これがスタート地点。

公務員（国�U、地上）で出題される数学・物理って難しいんですか？
高校までの知識、レベルで対応できますか？

どぼ基地

>>444
数学はやったことない分野が出るけど（フローチャートや一次変換など）
独学でも対応できる。
物理はほとんど高校でやる範囲だから高校の知識があれば余裕だと思う。

知り合いで伊藤実だけやって某政令指定都市に合格したやつがいる
本番やってみないと何が起こるか分からんと思う

でも伊藤実だけじゃ準備不足とは思う

伊藤実と過去問は当然として、他何やってる？

跳水前の断面�Tの平均流速が6m/s、水深が0.6mのとき、跳水後の水深はいくらか？ただし、重力加速度を10m/s^2とする。この答えは2.4じゃないのか？

俺も特別区受けとけばよかった。。。。HPで問題見たけど結構簡単じゃん。倍率はどんくらいなんだろ。

特別区受けたかたいませんか？私は教養24点、専門7割くらいで合格でした！これってまさかボーダーぎりぎりじゃないかなぁ？

誰かこれの解き方教えてくれない？↓


xの2乗＋axy＋b×yの2乗＝1（a,bは正の実数）で表される曲線が、
行列│2 1 │
　　│0 −2│
で表される一次変換によって円に変換されるとき、a,bの値を求めよ。

↑すいません。行列は上下あわせて１つです。

>>452

(x,y) = A (x',y')
↓
A'(x,y) = (x',y')
要するにＡの逆行列（A'とする）を求めて両辺に左からかける。
で、x= , y= のしきを求めてもとの与式に代入し、
円だから{xy}の項はあり得ないので、その係数がゼロになるように
すれば値が求まると思うけど。
計算は自分でよろ。

(x',y') = A (x,y)
↓
A'(x',y') = (x,y)

の間違いだた。すまso

a=1 b=-5/8では？

俺は　(a,b) = (1,5/4)となったけど。
間違ってたらsumaso

456計算間違った。457正しい

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_　　　　
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,　　　　
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　　　
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　　　　　
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　　　
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　 フッ　私の本を読みなさい
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　　 　
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、　　　　　　
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /
　　　　　 |／）::::/＼/
　　　　　 | ,r":::ヽ　/　　
　　　　　 |i´:::::::::| /　　　

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4811901398/249-4241990-7333146

正解です！
ありがとうございます！
自分は計算が合わないのですが、
とちゅう
ｘ＝3/4×x´
ｙ＝−1/2×ｙ´
になりますか？
すいません・・

すいません自分が間違ってました！
わかりましたどうもー！！

特別区合格したーよ。

でも地方だから面接が危ないなあ。。。

東京に住んだことも無い人で特別区の人、志望理由はどうしてます？
思いつきもしない(;´Д｀)

>>463
関西組です。
ほんと志望理由どうするか迷うね(*´д｀*)
とりあえず面接日程わかってから考えるかなあ・・。

面接対策どうしてますか？志望動機とかなんていいますか？教えれ！

みんなどれくらいの点で、特別区合格しました？

33/35ですが！頭いいでしょ！オレ

特別区の専門試験って国�Uよりも遥かに簡単じゃね？
http://www.tokyo23city.or.jp/SAIYO/sikenmondai_15/siken_pdf/ichirui/doboku1.pdf

問題数も少ないし。

土木職？要はドカチンだなｗ

そりゃあ、土木の最下層は「土木作業員」ですよ
あの、塗装工・配管工とならぶスーパー職業

445 名前：受験番号774 ：04/06/18 18:57 ID:feYTJ41L
>>430
なぜだかわかるか？ノンキャリといえども国税組は勝ち組だからさ。
ま、地上でも２３年間税務部署にいればもらえるけどそんなに税務部署に居座ることは
まずない。地方は何一つ仕事できないまま配置換えされる仕組みだから。
真の勝ち組は国税なのさ。

４６９は何者だ？国税ごときがｗ実際、事務官採用者の方が同じ国�Uでも名門大学
が多いが俺は技術系の方が難しいと思うのだが・・・。

6 ：受験番号774 ：04/06/18 18:59 ID:feYTJ41L
地方整備局＝とんかち官庁

政策など何一つない。小汚い官庁だよｗ


7 ：受験番号774 ：04/06/18 19:00 ID:feYTJ41L
汚れ仕事専門の国土交通省の地方機関だよねｗ

なんか変なやつが増えたね。なんで国税がいるの？
>>469
土木＝土方・・

近所のおばちゃん並の思考能力だな・・

禿同。何も分からない奴が調子こいてんじゃねえよ。
なあ同士よ。

国税の今年の教養は簡単だったな。37点もとれたよ！

国税局＝マルサ＝かっこいい＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞地方整備局＝土木官庁＝汚い

土木職なんて公務員じゃなくて工務員だろｗみんな事務職にあこがれている。
激務な上待遇も事務官より悪いｗ何が楽しいの？

>>476

>>467

　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|
　　|　 ､_(・)_,:　 _(・)_,　:::|
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|　　ｼﾞﾛｰ.....
　　 ＼　 /　−　 ヽ ::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

国税なんて嫌われるだけの仕事じゃん。

整備局は市民に喜んで貰える仕事だよ。
現場で子供の見学会とかもあるし。

(・∀・）ﾆﾔﾆﾔ(・∀・）ﾆﾔﾆﾔ(・∀・）ﾆﾔﾆﾔ(・∀・）ﾆﾔﾆﾔ(・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
(・∀・）ﾆﾔﾆﾔ(・∀・）ﾆﾔﾆﾔ(・∀・）ﾆﾔﾆﾔ(・∀・）ﾆﾔﾆﾔ(・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
(・∀・）ﾆﾔﾆﾔ(・∀・）ﾆﾔﾆﾔ(・∀・）ﾆﾔﾆﾔ(・∀・）ﾆﾔﾆﾔ(・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
(・∀・）ﾆﾔﾆﾔ(・∀・）ﾆﾔﾆﾔ(・∀・）ﾆﾔﾆﾔ(・∀・）ﾆﾔﾆﾔ(・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
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(・∀・）ﾆﾔﾆﾔ(・∀・）ﾆﾔﾆﾔ(・∀・）ﾆﾔﾆﾔ(・∀・）ﾆﾔﾆﾔ(・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
(・∀・）ﾆﾔﾆﾔ(・∀・）ﾆﾔﾆﾔ(・∀・）ﾆﾔﾆﾔ(・∀・）ﾆﾔﾆﾔ(・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
(・∀・）ﾆﾔﾆﾔ(・∀・）ﾆﾔﾆﾔ(・∀・）ﾆﾔﾆﾔ(・∀・）ﾆﾔﾆﾔ(・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

なんで土木スレに純粋な事務官庁の国税が入ってるんだ？ストレス発散か？
整備局になんか恨みでもあるの？

国税専門官＝優秀なノンキャリ公務員精鋭事務官集団
地方整備局事務官＝事務官の落ちこぼれ集団
地方整備局技官　＝公務員の落ちこぼれ集団

土木に恨みでもあるのかなあ・・・。

あえて釣られるが事務の仕事こそつまらんと思うが

文系と理系の科目がある程度できて中間の学力がある土木、経済、法律初学者大学生にとって
国税と国�U土木職はどっちが難しいんだろう？
倍率は確かに国税や国�U事務の方がかなり高いが・・・。

>>486
国税か土木か迷ってるの？

今日は来客もあって盛り上がってるね。

まあ、国２事務の方が倍率からいっても難易度は高いだろーね。
でも入ってしまうと同じ。
国交省に限って言えば、技官の方がやりがいもある。
そのへんが口惜しいんだろうな。

分るよ気持ちは。

>>489
国税志望の奴に国交省の事務官がどうだろうと関係ないだろｗ

事務って書類整理やら苦情処理が仕事だろ？
つまらない人生だな(ﾌﾟｯ

国税は書類整理や苦情処理よりも徴収、調査などのアクティブな側面が強い。
技官よりもやりがいある事務官だ。国�U事務官と一緒にするなよｗ

国税専門官＝エリート＞＞＞＞＞＞国�U財務事務官、国�U経済産業事務官＞＞＞＞その他事務官＞＞＞＞＞技官＝馬鹿

国税がアクティブ？ドラマの見すぎ(ﾌﾟｯ

>>492




あっ　　　　　　　そう

土木にやりがい？(ﾌﾟｯ なら一生工事現場で働いてろｗ

国税の延長にあるものは→→→税理士＝エリート独立業
国�U事務官・地上事務職の延長にあるものは→→→行政書士＝パッしない独立業
国�U法務事務官、裁判所事務官の延長にあるものは→→→司法書士＝エリート独立業
国�U経済産業事務官の延長にあるものは→→→弁理士＝エリート独立業

あれ？技官は？
せいぜい土木技官の持ってる資格といえば土木施工くらいだろ？？
土木現場がお似合いだなｗ退職後も汗水垂らして働けよｗ

ちなみに上に書いた資格は勝手にもらえます。技官には特典がないのでは？
やはり工事現場しかないねｗ

国税も同じ�U種なのでは？所詮２級２号俸の８級どまりの運命ｗ
ノンキャリくんが何はしゃいでるんだよ？？みっともないｗ
かくいう俺も地上・国２受験生だが。もちろん土木ね。

>>468
地上の問題は結構簡単だよね。
でも正答率は高くないとだめなんでしょ？
それに国２はマークっていうのがなかなかアツい

国税は国�U事務官、地上連中に負けてるからついに技官にきたかｗ
技官も舐められたものだなｗ

税理士がエリート？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｳｯ
ちなみに日本の就業人工の1割が建設業者です。そして彼等は公共事業がないと生きていけません。
発注者である我々は国の経済を支えていると言っても過言ではありません(ﾌﾟｯ

まぁ、その現状もどうかと思うけどな。

建設業と政治家の癒着多すぎ

整備局の仕事内容＝人に喜ばれることも多い、人のためになることも多い。無駄は言うほどない。
公共施設を作れば誰かは絶対使用する。

国税局の仕事内容＝とにかく人に嫌われる。ただしＯＢには甘い。公平をうたいながら不公平な役所。
社会保険部門を吸収したらますます嫌な存在になる。

こんなとこでいいのでは？

癒着が多いのがどーしたよ？
公共事業が日本を支え、建設業が日本をここまでのし上げたという事実に変わりは無い。

>>504
というか、国税と比較すんのが訳分らんな

まあどうせ伊丹十三の映画とか江角マキコのドラマでも見てカッコいいとか思ってる痛い奴だろ。

余談ですがアメリカを発端に起こった世界大恐慌・・・。
このときの有名なニューディール政策では公共事業の発注を増やすことによって景気回復させた
のは事実です。一部のみが恩恵をこうむっているわけではない。
間接的には国民の利益につながることもある。高速道路だって田舎でもなくては困る。
それを批判する今の体制は個人主義の何物でもない！！！！
地域の平等な活性化、開発が整備局の指針ですからね。全てが綺麗にはなかなかいかない。
マスコミだって裏側は汚いことばかりやってるように。
あまりにも無駄な公共事業は批判されて当然ですし、その必要もあるでしょうが。

>>508
まぁ全て人間のやる事だからね。汚いとこもそりゃあるよな。

だいたい国民はかつての公共事業の恩恵を忘れてんだ！
というか勉強不足。
不況になったら税金、税金の無駄遣いって、なんか納得いかねーよ。

公共事業の結果出来る物に対しての文句と言うよりも
学のない土建屋のおっさんがベンツ乗り回すような現状に対して
文句が出てるような気もするのだが

土木のイメージ悪杉。これもマスゴミのイメージ操作のせいだな。
土木＝土方って思ってるアホも多いし。
てめーら誰のおかげで毎日上下水道や道路利用できると思ってんだ

ほんとマスゴミの偏向報道は頭にくるな!!
朝日新聞が長良川河口堰問題でいい加減な記事を書き、旧建設省が
インターネット公開討論を挑んで完膚なきまでに朝日を叩きのめした事もあるしね。
どう考えても作為的に作った記事だと思う。

前文読むのに1時間くらいかかるけど、読み応えがあるから地上試験終わったら
読んでみてもいいかも。
読んでるうちに激しく国交省を応援してた。。。

【国土交通省　　河川局】
http://www.mlit.go.jp/river/topics/mado/

早く土木職でバリバリ仕事がしたい!!!


【日経コンストラクション】
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/DOBOKU/

論文・面接対策にはいいかも。

>>512
前河川局長の戦いですね。あれがスカッするね。

土木系の資格で一番簡単に取れるのは何でしょうか？

測量士補ｗ

学部卒業だけで取れる

文系の場合は？測量士補と土木２級どっちが簡単？

地上のボーダーってどのくらいですか？
教養６割
専門５割くらいですか？
専門は難しすぎて５割取れれば御の字って聞いたんですが

土木・・・、河川局
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
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>>519 専門5割なの？今回が初受験なので詳しく知らないけど･･･やっぱ6割はいるかと思われ。国2より難しいの？国2の過去問題じゃ32はとれたけど ダメかな

いよいよですな

専門過去問
Ｈ15・・・34点
Ｈ13・・・38点

Ｈ14・・・29点

この差は・・やばいな

>>523 それ、国二？

>>524
そう。
コンスタントに点が取れないのはかなり不安。
てか、今日は全くやる気がしない・・

みんな、一問一答やろう

↓液状化現象について説明せよ

>>525
確かに、ぜんぜんやるしない。
明日本番なのにな〜
気分転換に散歩してきます。

オランダ対チェコを見てしまいそう

うる覚えだけど
液状化→粒度分布が悪い砂質地盤で生じやすい
　　　　地震などによる過剰間隙水圧により有効応力が失われる現象
　　　　

1.均一な砂でないほうがいい。
2.土被りが多い方が液状化が起きにくい。

クーロン土圧とランキン土圧の違いについて述べよ

じゃ、続いて。

非定常流は空間的に変化する？しない？

都庁どうだった？おれ200位で不合格。

沖縄に台風来ちゃったんだけど、試験どうなるのかな？
後日やるとしたら試験問題は違うもの？

うろ覚え

>>491
現職（土木）ですが、地方上級の土木も書類整理も苦情応対もするんですけど。
>>519
関東型とか全国型とかあるのか無いのか分からないけど、少なくとも関東の県庁、政令市ではそれだけ取れれば上位合格だと思います。
去年のでいえば専門は４割でも大丈夫だよ。
専門は国�Uとは比べ物にならないくらい難しかったよ。
教養は６割取れるかな？

>>536 まじでー。国二より難しいのかー！＿|￣|〇ちなみに、あなたは国二で何点とれる？

>>537
去年の国�Uは教養も専門も簡単だったはず。
だからボーダーもかなり上がっていたはずだよ。
おれは専門７割、教養６割でした。
LECの模試なんか受けてても国�U＞＞＞＞地上ってイメージあったから地上であんな問題だされてはっきりいって面食らったよ。

>>538 それを聞いて、今かなり焦ってます！去年の国二だと専門32、教養30でした。地上のレベルが高いとわ・・・・＿|￣|〇どんな問題かいくつか上げてもらえませんか？

台風が来たら地方整備局職員は大変だな。特に技官は・・・。
大雨、震度４？以上の地震、土砂災害、大雪などなどの時には召集がかかる。
県管理の区間でも応援に行くことがけっこうある。
逆に地方公務員は災害が来てもマッタリ。ちゃんと定時に帰ったりね。
整備局技官にはそんな人権は認められない。頑張ってねｗ
ということで俺は地上を選びます。

理系の人って数的推理、判断推理対策はしないの？あと教養対策とか？
文章理解はできる？

>>541
数的と判断は得点源なんでもちろん対策するよ。教養も文章も。

＞逆に地方公務員は災害が来てもマッタリ。ちゃんと定時に帰ったりね。

んなこたーない。地方の方が災害起こりやすいし管理する範囲も広い。
国が管理する施設の方が金かけてちゃんと整備してあるから災害は起こりにくい。

大雨注意報、洪水注意報が出ただけで待機だよ。それも５時間際に出される。
気象庁の思うがまま。あいつらが出したら待機。


どっちも大変なんですよ。土木系に知り合いいないのかい？ちゃんと聞いてみなよ〜

>>540
県も市も消防も警察もその条件で昼夜関係なく呼び出されますよ。
おれはまだ行った事無いけど。

>>539
君は大丈夫。
俺は去年専門３５の教養２７でした。
公務員は相対評価だから簡単だったらみんなできるし、難しければ誰もできません。
難しいと言っても最初から最後まで難しいわけではなくて取れる問題もあります。
去年受けた感じでは簡単に解ける問題が４割も無かったというのが実感です。
どんな問題が出てたかな？
クーロンの破壊線の式を選ぶ問題があったんだけど一般的に覚えてる式なんじゃなくてその式を導く過程に出てくる式を選ばせるなんともマニアックな問題。
浄水場で使う薬品を浄化する過程で３つに分けろとか。
あと工学の基礎は全部で３つくらいしかできなかった気がする。
国�Uでは１問しか間違わなかったのに。
あんま覚えてないけど、難しいというより意地悪な問題がものすごく多かった気がします。
逆に簡単なのもあったよ。
円形管に水を流したときのある高さにおける流積を求めろとかね。
LECの模試と同じ内容の問題も２，３問見たから今から復習しとくのも良いかもね。
合否の決め手は問題見たときに全体的に難しいか簡単か見分ける能力があるか無いかだと思います。
落ちる人ってどんな問題出されても難しかったって言うからね。
問題思い出したらまた書きます。

544です。
びびらすつもりは無いんだけどこれ読んだらまた凹むかな？
こんなんでも今関東地方の某県or政令市の職員してますよ。
順位教えてくれるんだけど半分よりも前だった。
こんなさんざんな内容でもちゃんと受かるからご心配なく。
おれは受かる気がまったくしなかったが。

>>545 親切な人だ！自分は政令市が本命なんだけど、倍率が高くて･･････24倍です。

私は1週間後の横浜市狙っているのですが?
LECのテキストだけで合格できますか?

俺に聞いているのですか？

大雨洪水警報は整備局と気象庁の共同発表です。知ってた？

な、なんだってー！？（ＡＡ略



整備局の人は3交代制じゃないよね？
気象庁の人は3交代制でしょ？

気象庁、氏ね。

もちろん。整備局の職員は交代制ではないよ。雨が降るたびに担当者は待機がかかるから大変みたい。
地方より管轄は重要点に縛られてるから少ないけど重要な役割を果たす機関だから技官は大変。
地方より規模も大きいが地方の管轄での災害にはしばしば応援に行く。
逆に地方は国の管理箇所には来ない。
地方の技師も大変だろうが災害対応などは整備局に頼りきりらしいよ。
ところで気象庁っているの？？いらないような気がする・・・。

専門むずかしすぎだよ！なんだあれヽ(`Д´)ﾉｳﾜｱｱｱﾝ!!｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>548
どなたでもけっこうです。
お願いいたします。

546

今日の国二の問題難しかったの出して！

今帰ってきました。

なんか結構簡単じゃなかった？
数学は積分以外は全滅な訳だが｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

工学の基礎
1343××545324×21
×は分からなかった
情報頼みます

ええ〜。。。。No4 2じゃないの・・＿|￣|○

試験の答えは明日発表でしょうか？
来週の地上に備えねば・・・。

教養20点くらい
だめだ

教養23点くらい。専門は半分以上勘ｗ

福岡市の第三教室にうざいやつがいた・・・

専門の時間ずーっとセキしまくり。

久しぶりに殺意が湧いたね




とりあえず、氏ね

もしかして土木は全国一律で第三教室？おれもそうだった

東工大暑すぎ…
受験案内にクーラーつけないって書いたからって…
今日暑いんだし臨機応変に対応しろよ

静岡は第一教室だったyo

隣のやつの独り言がうるさかった・・・
「あ、hは10だから#$&@&!・・・」　「あーそっかそっか・・・」とか。
いちいち実況中継しなくていいって
しまいにはいきなり両手で頭を掻き出すし。

やっぱこういう人おおいのかな？

ｷﾓｯ

去年　結果
□□□□□□□□◎61　 ：◎（31/30）
□□□□□□□□□60　 ：
□□□□□□□□□59　 ：
□□□□□□□□□58　 ：
□□□□□□□□□57　 ：
□□□□□□□□◎56　 ：◎(28/28)
□□□□□□□□◎55　 ：◎(31/24)
□□□□□□□□◎54　 ：◎(26/28)
□□□□□□□◎◎53　 ：◎(27/26)◎(26/27)
□□□□□□□□◎52　 ：◎(25/27)
□□□□□□□□◎51　 ：◎(24/27)
□□□□□□□◎●50　 ：●(26/24)◎(24/26)
□□□□□□◎●●49　 ：●(24/25)●(24/25)◎(22/27)
□□□□□□□□●48　 ：●(26/22)
□□□□□□□□□47　 ：
□□□□□□□□□46　 ：
□□□□□□□□□45〜 ：

今年の問題は去年より難かしくなったのかなあ？

>>566
1次合格のボーダーですか
去年よりは簡単だったと思う。勉強進んでなかったから去年の問題、恥ずかしいけど20点（13点くらい）いってなかった
1ヶ月前にやったんだけど。みんな簡単といっていたので答え合わせしながら逆ギレした
その後一生懸命やった。

×3413 ×5133 2××××
2345× 12243 141×3
1444× 152×3 53424
44234

こんなんでヨロ

易化したのか（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ


ところでみんなは何歳？？
24じゃ整備局無理かなあ

21歳。現役っす。確実に落ちたんで、あきらめて民間の土木会社いくかなぁ・・・・

>>570
若い・・・・・・・・・・・・

25です。

>>572
正直嬉しいっす!!!!

大学1年ダブって
院いって・・・

別に年齢なんて関係ないと思いますよ。
使える人は採用されるし、
使えない人は採用されないし。
かんばって使えるぞ!!ってアピールしましょ。

>>574
S54生まれ同士頑張りましょう!!

>>527
液状化出てたね

工学の基礎
13432 45453 24211
13問以上はあってると思う・・・

俺の解答晒してみる

12452 45453
24211 24453
12553 14144
45542 35133
54422 44234

激しく自信なし

某半導体メーカーに内定もらった大学４年生ですが、会社の先行きに
安定を感じられず、今から２カ年計画で勉強して香川県の土木課を
目指そうと思っています。
そこでお聞きしたいのですが、土木工学を専攻してなかったから
１次試験に通っても面接で落とされると言うことはないですよね？

>>578
んなことは絶対ないっしょ。でも面接のときになぜこの業界に入ろうと思ったか、突っ込まれるだろうね。

ってかなんで土木めざすの？

>>579
ほかの技術系よりも仕事内容に興味が持てたし、出題科目を見て
一番勉強しやすそうだったからです。幸い流体力学（水力学）は
履修してたし、測量は以前から興味があったし。
もちろん、土質工学や都市計画は一からの勉強になりますが頑張れば
独学でも受験レベルに持って行けないことはないと思います。
もちろん、厳しいのは承知の上ですが頑張りたい。

>>580
そっか、俺も4年だけど多分落ちたから民間行くかも。
2ヵ年って言ってるけど毎日がんばれば1年で合格できると思うよ？
このスレで参考書や問題なんかの情報収集すべし！

>>581
どうもありがとう。ほかのスレ見てもみなさんきちんと目標を持ってるのに
俺は就職活動も院試勉強も中途半端でなんだか恥ずかしくなりました。
院試に受かれば内定を辞退して院に進学しますが、いずれにしろ
公務員が第一志望なのは変わらないので頑張ります。

�ｂQ,５,６はあてずっぽ・・・
　
12432　25453　24211　24353　22553　14344　13224　55453　25442　44134

私も知りたい
>>566は1次合格のボーダーですか

教養２１　専門２８
終わりましたさようなら

教養３６　専門３７点でした

論文は>>512が参考になりました。
ありがとう！

それと、昨日沖縄台風に来てたわけなんですが、沖縄で試験は実施されたの？

教養２８　専門４１でした

国家�U種＠土木得点表
□□□□□□□□□□□□■70〜（36/37）
□□□□□□□□□□□□□69
□□□□□□□□□□□□□68
□□□□□□□□□□□□□67
□□□□□□□□□□□□□66
□□□□□□□□□□□□□65
□□□□□□□□□□□□□64
□□□□□□□□□□□□□63
□□□□□□□□□□□□□62
□□□□□□□□□□□□□61　
□□□□□□□□□□□□□60
□□□□□□□□□□□□□59
□□□□□□□□□□□□□58
□□□□□□□□□□□□□57
□□□□□□□□□□□□□56
□□□□□□□□□□□□□55
□□□□□□□□□□□□□54
□□□□□□□□□□□□□53
□□□□□□□□□□□□□52
□□□□□□□□□□□□□51
□□□□□□□□□□□□□50
□□□□□□□□□□□□■49　（21/28）
□□□□□□□□□□□□□48
□□□□□□□□□□□□□47

国家�U種＠土木得点表
□□□□□□□□□□□□■70〜（36/37）
□□□□□□□□□□□□■69 （28/41）
□□□□□□□□□□□□□68
□□□□□□□□□□□□□67
□□□□□□□□□□□□□66
□□□□□□□□□□□□□65
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□□□□□□□□□□□□□63
□□□□□□□□□□□□□62
□□□□□□□□□□□□□61　
□□□□□□□□□□□□□60
□□□□□□□□□□□□□59
□□□□□□□□□□□□□58
□□□□□□□□□□□□□57
□□□□□□□□□□□□□56
□□□□□□□□□□□□□55
□□□□□□□□□□□□□54
□□□□□□□□□□□□□53
□□□□□□□□□□□□□52
□□□□□□□□□□□□□51
□□□□□□□□□□□□□50
□□□□□□□□□□□□■49　（21/28）
□□□□□□□□□□□□□48
□□□□□□□□□□□□□47

国家�U種＠土木得点表
□□□□□□□□□□□□■70〜（36/37）
□□□□□□□□□□□□■69 （28/41）
□□□□□□□□□□□□□68
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□□□□□□□□□□□□□66
□□□□□□□□□□□□■65 (27/38)
□□□□□□□□□□□□□64
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□□□□□□□□□□□□□57
□□□□□□□□□□□□□56
□□□□□□□□□□□□□55
□□□□□□□□□□□□□54
□□□□□□□□□□□□□53
□□□□□□□□□□□□□52
□□□□□□□□□□□□□51
□□□□□□□□□□□□□50
□□□□□□□□□□□□■49　（21/28）
□□□□□□□□□□□□□48
□□□□□□□□□□□□□47

教養23　専門32でした

国家�U種＠土木得点表
□□□□□□□□□□□□■70〜（36/37）
□□□□□□□□□□□□■69 （28/41）
□□□□□□□□□□□□□68
□□□□□□□□□□□□□67
□□□□□□□□□□□□□66
□□□□□□□□□□□□■65 (27/38)
□□□□□□□□□□□□□64
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□□□□□□□□□□□□□62
□□□□□□□□□□□□□61　
□□□□□□□□□□□□□60
□□□□□□□□□□□□□59
□□□□□□□□□□□□□58
□□□□□□□□□□□□□57
□□□□□□□□□□□□□56
□□□□□□□□□□□□■55 （23/32）
□□□□□□□□□□□□□54
□□□□□□□□□□□□□53
□□□□□□□□□□□□□52
□□□□□□□□□□□□□51
□□□□□□□□□□□□□50
□□□□□□□□□□□□■49　（21/28）
□□□□□□□□□□□□□48
□□□□□□□□□□□□□47

□□□□□□□□□□□□■70〜（36/37）
□□□□□□□□□□□■■69 （28/41）（28/41）
□□□□□□□□□□□□□68
□□□□□□□□□□□□□67
□□□□□□□□□□□□□66
□□□□□□□□□□□□■65 (27/38)
□□□□□□□□□□□□□64
□□□□□□□□□□□□□63
□□□□□□□□□□□□□62
□□□□□□□□□□□□□61　
□□□□□□□□□□□□□60
□□□□□□□□□□□□□59
□□□□□□□□□□□□□58
□□□□□□□□□□□□□57
□□□□□□□□□□□□□56
□□□□□□□□□□□□□55
□□□□□□□□□□□□□54
□□□□□□□□□□□□□53
□□□□□□□□□□□□□52
□□□□□□□□□□□□□51
□□□□□□□□□□□□□50
□□□□□□□□□□□□■49　（21/28）
□□□□□□□□□□□□□48
□□□□□□□□□□□□□47

教養34専門43でした

>>595
つえぇ

教養28専門37でした。
今年も専門2倍でしょうか？

□□□□□□□□□□□■■70〜（36/37）(31/44)←
□□□□□□□□□□□■■69 （28/41）（28/41）
□□□□□□□□□□□□□68
□□□□□□□□□□□□□67
□□□□□□□□□□□□□66
□□□□□□□□□□□□■65 (27/38)
□□□□□□□□□□□□□64
□□□□□□□□□□□□□63
□□□□□□□□□□□□□62
□□□□□□□□□□□□□61　
□□□□□□□□□□□□□60
□□□□□□□□□□□□□59
□□□□□□□□□□□□□58
□□□□□□□□□□□□□57
□□□□□□□□□□□□□56
□□□□□□□□□□□□□55
□□□□□□□□□□□□□54
□□□□□□□□□□□□□53
□□□□□□□□□□□□□52
□□□□□□□□□□□□□51
□□□□□□□□□□□□□50
□□□□□□□□□□□□■49　（21/28）
□□□□□□□□□□□□□48
□□□□□□□□□□□□□47

□□□□□□□□□□□■■70〜（36/37）(31/44)←
□□□□□□□□□□□■■69 （28/41）（28/41）
□□□□□□□□□□□□□68
□□□□□□□□□□□□□67
□□□□□□□□□□□□□66
□□□□□□□□□□□□■65 (27/38)
□□□□□□□□□□□□□64
□□□□□□□□□□□□□63
□□□□□□□□□□□□□62
□□□□□□□□□□□□□61　
□□□□□□□□□□□□□60
□□□□□□□□□□□□□59
□□□□□□□□□□□□□58
□□□□□□□□□□□□□57
□□□□□□□□□□□□□56
□□□□□□□□□□□□■55(23/32)←
□□□□□□□□□□□□□54
□□□□□□□□□□□□□53
□□□□□□□□□□□□□52
□□□□□□□□□□□□□51
□□□□□□□□□□□□□50
□□□□□□□□□□□□■49　（21/28）
□□□□□□□□□□□□□48
□□□□□□□□□□□□□47

もうだめぽ。

去年のボーダー（受験ジャーナル調べ） らしいです
　　　教養　専門
行政　24.3　24.6
物理　22.3　18.6
電気　18.7　17.6
機械　18.5　20.2
土木　20.8　21.3 ←42点＋論文がうまくいけば一次は通る？
建築　19.1　16.9
化学　24.3　23.0
農学　21.5　29.3
資源　22.0　24.7
農業土木　18.7　21.4
林学　21.4　25.1

一次の採点には論文は入らないのでは？

にしても４２はねぇだろう。

↑
同じく

受験ジャーナル2004　3月号には５０くらいとある。

受験ジャーナルもあてにならんな。

そんなもんか(^^;)

過去のボーダー（受験ジャーナル）
　　　　　教養/専門
11年度　　22.6/27.4
12年度　　22.0/25.0
13年度　　18.8/22.9
14年度　　20.8/21.3
15年度　　25.2/25.4

なんにせよ５０前後ってことか？

テストが、去年より簡単だったかだと思います。

□□□□□□□□□□□■■70〜（36/37）(31/44)
□□□□□□□□□□□■■69 （28/41）（28/41）
□□□□□□□□□□□□□68
□□□□□□□□□□□□□67
□□□□□□□□□□□□□66
□□□□□□□□□□□□■65 (27/38)
□□□□□□□□□□□□□64
□□□□□□□□□□□□□63
□□□□□□□□□□□□□62
□□□□□□□□□□□□□61　
□□□□□□□□□□□□□60
□□□□□□□□□□□□□59
□□□□□□□□□□□□□58
□□□□□□□□□□□□□57
□□□□□□□□□□□□□56
□□□□□□□□□□□□■55(23/32)
□□□□□□□□□□□□□54
□□□□□□□□□□□□□53
□□□□□□□□□□□□□52
□□□□□□□□□□□□□51
□□□□□□□□□□□□□50
□□□□□□□□□□□■■49　（21/28）（22/27）←
□□□□□□□□□□□□□48
□□□□□□□□□□□□□47

やっちまいました。

去年より簡単になった説に同意。

今年は55は無いと無理だわ　

去年より簡単になった説に反対

漏れ55やぁ＿|￣|○

610へ

なぜ？去年受けた？

ただ過去問を解いた感じでは･去年のほうが簡単だったかなと･･。

教養１９　専門３１　
ダメだろうか？
頼むーーーー

人によるのか・・・。

まぁ去年は簡単やったってLEC講師が言ってたけどあわせて55%で内定もらってる先輩もいたしなぁ。。。

教養19はアシキリの可能性がイナメナイかも。

アシキリは４割って聞いてるんだけどやっぱだめかな？

足きりは40％の18点　

１８点以下？ですか？

22/28（教養/専門））じゃ厳しいですかね？

18点未満でしょ　

僕と一緒の点数ですな

足きりは毎年一定なのか？
違うような気がするなぁ

その辺はちょっと厳しくない？やっぱ両方５割超えはないと。

↑一次通過に？

624　
ということは、ボーダーは去年と変わらず？

1次ボーダーは去年より何点上がるかな？
５点くらいかな

↑いきなり5点あがることはないと思うんだが・・・。

今年の教養ムズカッタよね・・？？

難しいかどうかはわからんが氏んだ。

何点？

教養23の専門32

去年よりボーダー上がるだろうし25/30として専門の配点が2倍だから総点25+30×2＝85点位あればいいんじゃない

去年より数的は難しかった
知識は同じくらい

↑同意

というか懇願

教養32の専門41
去年の過去問やったけど今年のほうが簡単だと思う（専門は）

２３／３２だったらいけるでしょ

↑間違いない。

普通総点25+30×2＝85点なら余裕のはずだけど
専門40超えてる人いるから怖いよね

637
そう思いたいよな(笑)

□□□□□□□□□□□■■70〜（36/37）(31/44)
□□□□□□□□□□□■■69 （28/41）（28/41）
□□□□□□□□□□□□□68
□□□□□□□□□□□□□67
□□□□□□□□□□□□□66
□□□□□□□□□□□□■65 (27/38)
□□□□□□□□□□□□□64
□□□□□□□□□□□□□63
□□□□□□□□□□□□□62
□□□□□□□□□□□□□61　
□□□□□□□□□□□□□60
□□□□□□□□□□□□□59
□□□□□□□□□□□□□58
□□□□□□□□□□□□□57(22/35)←
□□□□□□□□□□□□□56
□□□□□□□□□□□□■55(23/32)
□□□□□□□□□□□□□54
□□□□□□□□□□□□□53
□□□□□□□□□□□□□52
□□□□□□□□□□□□□51
□□□□□□□□□□□□□50
□□□□□□□□□□□■■49　（21/28）（22/27）
□□□□□□□□□□□□□48
□□□□□□□□□□□□□47

専門40点台の人達って国�Tも受けたの・・・・？

国�U第一志望とか言わないでよヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!! 　

23/32やったけど国�T一次は通ったよ

俺も国�T一次通ったけど１９／３１で終わった
人生おわった・・

早まるな！(笑)
地方は？

ちょと安心ﾎﾟ。

国�U一本だから60後半の点数の人がいるので不安でたまりませんでした。
教養22　専門35だったら一次は通過するでしょうか？
今年初受験でわからないので遠慮なくはっきり言って下さい!
お願いします!!

地方も受けますけど県→市に変更です

余裕でしょ

646
漏れも初だっちゅうの！22/35ならイケルんちゃう？！

647
国�U本命？ならちょっと痛いかもしれんけど、正直な話ボーダー去年と大して変わらないんじゃないかと思ってる。

国�U大本命！国�T一次受かって安心しすぎた・・・・
ボーダーって予想何点ぐらい？？？？

650
傾斜あるからはっきりはわからんけど専門がそこそこできてるしイケルんちゃうかぁ。
去年は50やったらしい。前スレではジャーナル情報で50前後って話やし。

1次ボーダーは専門配点2倍と考えて80と予想
どう？

>>648
>>649

助言ありがとうございます。
国�Tも頑張って下さい!!!

しかし、国�Uのボーダーが気になりますね。。
去年は49前後らしいですが。

652
いい線いってるんちゃう？

でも俺高年齢者・・・
すこし落ち着いたよ　ありがとう

653
今日発表で二次で落ちたんだよ(-_-♯)

655
高年齢でも面接の試験官によって受け止め方違うみたいやし、後はどんな面接官にあたるかの運やな！

>>656
あっ　ごめんさない。

まさか今日が合格発表なんて知らなかったです(；´Д`)

まぁ関西の二流大やそんなもんやろ。

今年初めて受けたけど
採用数減ったの？

国�U？採用数は変わってないんじゃない？

ありがとうございます
国2ですけど
最終合格しか載ってなかったので
土木の受験者数とかはどこか載ってないんですかね？

ttp://www.jinji.go.jp/saiyo/fsaiyo01.htm

ボーダー去年どおりならいいのにな〜・・・。
やっぱ、去年より簡単だったのかな？

結局のところボーダーなんて突然5点もあがらねぇよ。
国�Tも簡単だったなんて言われてたけど結局変わらなかったし。

655
ほうほう。てことは、５０ってことかな？

あ〜あ終わった終わった。大人しく民間の企業受けるか。ハァ〜〜〜

教養は数的の難化で去年より1点下がって、
専門は工学の基礎のやや難化で1点下がる。
24/24ってところがボーダー臭い

24/24なら去年なら落ちてるよ
去年よりボーダー下がるってこと？

過去のボーダー（受験ジャーナル）
　　　　　教養/専門
11年度　　22.6/27.4
12年度　　22.0/25.0
13年度　　18.8/22.9
14年度　　20.8/21.3
15年度　　25.2/25.4

これを見ると、ボーダーの急激な変化はありそう・・・。
今年は、去年よりむずかしかったと思うけどなー・・・。

傾斜は？

671へ
傾斜は考慮してあるそうです。

そうなんやぁ。でも15年度の国�Uは簡単だとLEC講師は言ってたぞ。今年の教養はどうなんだろうか。

今年はLEC講師はどう言ってたんだろう。
LEC解答速報は教養一問違ってたみたいですけど。

うん。その一問にやられました。解答会には行ってないので今年はわからん

そですか。同じくその問題を１にしました。
やってられん＞＜

結構がけっぷちかも。。。

俺も１にした。
点数表の書き込み少ないからボーダー分からない

だな。

現役の人いる？

はーい。

点数表からどうやってボーダーわかるの？

そう言われればきついな。自分より低い人見て安心したいんでは？

□□□□□□□□□□□■■70〜（36/37）(31/44)
□□□□□□□□□□□■■69 （28/41）（28/41）
□□□□□□□□□□□□□68
□□□□□□□□□□□□□67
□□□□□□□□□□□□□66
□□□□□□□□□□□□■65 (27/38)
□□□□□□□□□□□□□64
□□□□□□□□□□□□□63
□□□□□□□□□□□□□62
□□□□□□□□□□□□□61　
□□□□□□□□□□□□□60
□□□□□□□□□□□□□59
□□□□□□□□□□□□□58
□□□□□□□□□□□□□57(22/35)←
□□□□□□□□□□□□□56
□□□□□□□□□□□□■55(23/32)
□□□□□□□□□□□□□54
□□□□□□□□□□□□□53
□□□□□□□□□□□□□52
□□□□□□□□□□□□■51←　（23/28）ボーダー知りたいので参加
□□□□□□□□□□□□□50
□□□□□□□□□□□■■49　（21/28）（22/27）
□□□□□□□□□□□□□48
□□□□□□□□□□□□□47

あきらめて民間いくぜ

みんな書き込め！

点数悪くて書きこめねー
多分ボーダー去年と同じくらい
教養国�Tのほうが点数よかった

□□□□□□□□□□□■■70〜（36/37）(31/44)
□□□□□□□□□□□■■69 （28/41）（28/41）
□□□□□□□□□□□□□68
□□□□□□□□□□□□□67
□□□□□□□□□□□□□66
□□□□□□□□□□□□■65 (27/38)
□□□□□□□□□□□□□64
□□□□□□□□□□□□□63
□□□□□□□□□□□□□62
□□□□□□□□□□□□□61　
□□□□□□□□□□□□□60
□□□□□□□□□□□□□59
□□□□□□□□□□□□□58
□□□□□□□□□□□□■57 (22/35)
□□□□□□□□□□□□□56
□□□□□□□□□□□□■55 (23/32)
□□□□□□□□□□□□□54
□□□□□□□□□□□□□53
□□□□□□□□□□□□□52
□□□□□□□□□□□□■51 （23/28）
□□□□□□□□□□□□□50
□□□□□□□□□□□■■49 （21/28）（22/27）
□□□□□□□□□□□□□48
□□□□□□□□□□□□□47

□□□□□□□□□□□■■70〜（36/37）(31/44)
□□□□□□□□□□□■■69 （28/41）（28/41）
□□□□□□□□□□□□□68
□□□□□□□□□□□□□67
□□□□□□□□□□□□□66
□□□□□□□□□□□□■65 (27/38)
□□□□□□□□□□□□□64
□□□□□□□□□□□□□63
□□□□□□□□□□□□□62
□□□□□□□□□□□□□61　
□□□□□□□□□□□□□60
□□□□□□□□□□□□□59
□□□□□□□□□□□□□58
□□□□□□□□□□□□■57 (22/35)
□□□□□□□□□□□□□56
□□□□□□□□□□□□■55 (23/32)
□□□□□□□□□□□□□54
□□□□□□□□□□□□■53　(29/24)←俺
□□□□□□□□□□□□□52
□□□□□□□□□□□□■51 （23/28）
□□□□□□□□□□□□□50
□□□□□□□□□□□■■49 （21/28）（22/27）
□□□□□□□□□□□□□48
□□□□□□□□□□□□□47
技術職肩身狭いな・・・

この調子だ！土木のヤシがんがん書き込め！

専門20点、教養32点だったんだけど、
やっぱだめかなぁ。専門あしきりかなぁ。
il||li _|￣|○ il||li

↑教養だた（;´Д｀）

□□□□□□□□□□□■■70〜（36/37）(31/44)
□□□□□□□□□□□■■69 （28/41）（28/41）
□□□□□□□□□□□□□68
□□□□□□□□□□□□□67
□□□□□□□□□□□□□66
□□□□□□□□□□□■■65 (27/38) (28/37)
□□□□□□□□□□□□□64
□□□□□□□□□□□□□63
□□□□□□□□□□□□□62
□□□□□□□□□□□□□61
□□□□□□□□□□□□□60
□□□□□□□□□□□□□59
□□□□□□□□□□□□□58
□□□□□□□□□□□□■57 (22/35)
□□□□□□□□□□□□□56
□□□□□□□□□□□□■55 (23/32)
□□□□□□□□□□□□□54
□□□□□□□□□□□□■53　(29/24)
□□□□□□□□□□□□□52
□□□□□□□□□□□□■51 （23/28）
□□□□□□□□□□□□□50
□□□□□□□□□□□■■49 （21/28）（22/27）
□□□□□□□□□□□□□48
□□□□□□□□□□□□□47

>>687
僕も教養は国�Tの方が良かった。時間が長いからかなぁ？

□□□□□□□□□□□■■70〜（36/37）(31/44)
□□□□□□□□□□□■■69 （28/41）（28/41）
□□□□□□□□□□□□□68
□□□□□□□□□□□□□67
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□□□□□□□□□□□□■65 (27/38)
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□□□□□□□□□□□□□61　
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□□□□□□□□□□□■■55 (23/32)(23/32)←
□□□□□□□□□□□□□54
□□□□□□□□□□□□■53　(29/24)
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□□□□□□□□□□□□■51 （23/28）
□□□□□□□□□□□□□50
□□□□□□□□□□□■■49 （21/28）（22/27）
□□□□□□□□□□□□□48
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□□□□□□□□□□□■■70〜（36/37）(31/44)
□□□□□□□□□□□■■69 （28/41）（28/41）
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□□□□□□□□□□□□■57 (22/35)
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□□□□□□□□□□□□■51 （23/28）
□□□□□□□□□□□□□50
□□□□□□□□□□□■■49 （21/28）（22/27）
□□□□□□□□□□□□□48
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□□□□□□□□□□□■■70〜（36/37）(31/44)
□□□□□□□□□□□■■69 （28/41）（28/41）
□□□□□□□□□□□□□68
□□□□□□□□□□□□□67
□□□□□□□□□□□□□66
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□□□□□□□□□□□■■49 （21/28）（22/27）
□□□□□□□□□□□□□48
□□□□□□□□□□□□□47

□□□□□□□□□□□■■70〜（36/37）(31/44)
□□□□□□□□□□□■■69 （28/41）（28/41）
□□□□□□□□□□□□□68
□□□□□□□□□□□□□67
□□□□□□□□□□□□□66
□□□□□□□□□□□□■65 (27/38)
□□□□□□□□□□□□□64
□□□□□□□□□□□□□63
□□□□□□□□□□□□□62
□□□□□□□□□□□□□61　
□□□□□□□□□□□□□60
□□□□□□□□□□□□□59
□□□□□□□□□□□□□58
□□□□□□□□□□□□■57 (22/35)
□□□□□□□□□□□□□56
□□□□□□□□□□□■■55 (23/32)(23/32)
□□□□□□□□□□□□□54
□□□□□□□□□□□□■53　(29/24)
□□□□□□□□□□□□□52
□□□□□□□□□□□□■51 （23/28）
□□□□□□□□□□□□■50　(24/26)←俺
□□□□□□□□□□□■■49 （21/28）（22/27）
□□□□□□□□□□□□□48
□□□□□□□□□□□□□47

□□□□□□□□□□□■■70〜（36/37）(31/44)
□□□□□□□□□□□■■69 （28/41）（28/41）
□□□□□□□□□□□□□68
□□□□□□□□□□□□□67
□□□□□□□□□□□□□66
□□□□□□□□□□□□■65 (27/38)
□□□□□□□□□□□□□64
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□□□□□□□□□□□□□61　
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□□□□□□□□□□□□□59
□□□□□□□□□□□□□58
□□□□□□□□□□□□■57 (22/35)
□□□□□□□□□□□□□56
□□□□□□□□□□□■■55 (23/32)(23/32)
□□□□□□□□□□□□□54
□□□□□□□□□□□□■53　(29/24)
□□□□□□□□□□□□□52
□□□□□□□□□□□□■51 （23/28）
□□□□□□□□□□□■■50　(24/26)←俺 (19/31)
□□□□□□□□□□□■■49 （21/28）（22/27）
□□□□□□□□□□□□□48
□□□□□□□□□□□□□47

結構集まってきましたね

おおお　　結構集計できたね!!

□□□□□□□□□□□■■70〜（36/37）(31/44)(32/41)(34/43)
□□□□□□□□□□□■■69 （28/41）（28/41）
□□□□□□□□□□□□□68
□□□□□□□□□□□□□67
□□□□□□□□□□□□□66
□□□□□□□□□□□□■65 (27/38)(28/37)
□□□□□□□□□□□□□64
□□□□□□□□□□□□□63
□□□□□□□□□□□□□62
□□□□□□□□□□□□□61　
□□□□□□□□□□□□□60
□□□□□□□□□□□□□59
□□□□□□□□□□□□□58
□□□□□□□□□□□□■57 (22/35)
□□□□□□□□□□□□□56
□□□□□□□□□□□■■55 (23/32)(23/32)
□□□□□□□□□□□□□54
□□□□□□□□□□□□■53 (29/24)
□□□□□□□□□□□□□52
□□□□□□□□□□□□■51（23/28）
□□□□□□□□□□□■■50 (24/26)(19/31)(22/28)
□□□□□□□□□□□■■49（21/28)(22/27）
□□□□□□□□□□□□□48
□□□□□□□□□□□□□47

何人かの人の記入がなかったので付け加えました。

□□□□□□□□□■■■■70〜（36/37）(31/44)(32/41)(34/43)
□□□□□□□□□□□■■69 （28/41）（28/41）
□□□□□□□□□□□□□68
□□□□□□□□□□□□□67
□□□□□□□□□□□□□66
□□□□□□□□□□□□■65 (27/38)(28/37)
□□□□□□□□□□□□□64
□□□□□□□□□□□□□63
□□□□□□□□□□□□□62
□□□□□□□□□□□□□61　
□□□□□□□□□□□□□60
□□□□□□□□□□□□□59
□□□□□□□□□□□□□58
□□□□□□□□□□□□■57 (22/35)
□□□□□□□□□□□□□56
□□□□□□□□□□□■■55 (23/32)(23/32)
□□□□□□□□□□□□□54
□□□□□□□□□□□□■53 (29/24)
□□□□□□□□□□□□□52
□□□□□□□□□□□□■51（23/28）
□□□□□□□□□□■■■50 (24/26)(19/31)(22/28)
□□□□□□□□□□□■■49（21/28)(22/27）
□□□□□□□□□□□□□48
□□□□□□□□□□□□□47

修正してみた　70以上多いなぁ

□□□□□□□□□■■■■70〜（36/37）(31/44)(32/41)(34/43)
□□□□□□□□□□□■■69 （28/41）（28/41）
□□□□□□□□□□□□□68
□□□□□□□□□□□□□67
□□□□□□□□□□□□□66
□□□□□□□□□□□□■65 (27/38)(28/37)
□□□□□□□□□□□□□64
□□□□□□□□□□□□□63
□□□□□□□□□□□□□62
□□□□□□□□□□□□□61　
□□□□□□□□□□□□□60
□□□□□□□□□□□□□59
□□□□□□□□□□□□□58
□□□□□□□□□□□□■57 (22/35)
□□□□□□□□□□□□□56
□□□□□□□□□□□■■55 (23/32)(23/32)
□□□□□□□□□□□□□54
□□□□□□□□□□□□■53 (29/24)
□□□□□□□□□□□□□52
□□□□□□□□□□□□■51（23/28）
□□□□□□□□□■■■■50 (24/26)(19/31)(22/28)(22/28)←
□□□□□□□□□□□■■49（21/28)(22/27）
□□□□□□□□□□□□□48
□□□□□□□□□□□□□47

49以下がいないから不安になるだけな気が…。

□□□□□□□□□■■■■70〜（36/37）(31/44)(32/41)(34/43)
□□□□□□□□□□□■■69 （28/41）（28/41）
□□□□□□□□□□□□□68
□□□□□□□□□□□□□67
□□□□□□□□□□□□□66
□□□□□□□□□□□□■65 (27/38)(28/37)
□□□□□□□□□□□□□64
□□□□□□□□□□□□□63
□□□□□□□□□□□□□62
□□□□□□□□□□□□□61　
□□□□□□□□□□□□□60
□□□□□□□□□□□□□59
□□□□□□□□□□□□□58
□□□□□□□□□□□□■57 (22/35)
□□□□□□□□□□□□□56
□□□□□□□□□□□■■55 (23/32)(23/32)
□□□□□□□□□□□□□54 (18/36)←
□□□□□□□□□□□□■53 (29/24)
□□□□□□□□□□□□□52
□□□□□□□□□□□□■51（23/28）
□□□□□□□□□□■■■50 (24/26)(19/31)(22/28)
□□□□□□□□□□□■■49（21/28)(22/27）
□□□□□□□□□□□□□48
□□□□□□□□□□□□□47

専門はできたけど、教養の脚きりが不安すぎる〜〜。

□□□□□□□□□■■■■70〜（36/37）(31/44)(32/41)(34/43)
□□□□□□□□□□□■■69 （28/41）（28/41）
□□□□□□□□□□□□□68
□□□□□□□□□□□□□67
□□□□□□□□□□□□□66
□□□□□□□□□□□□■65 (27/38)(28/37)
□□□□□□□□□□□□□64
□□□□□□□□□□□□□63
□□□□□□□□□□□□□62
□□□□□□□□□□□□□61　
□□□□□□□□□□□□□60
□□□□□□□□□□□□□59
□□□□□□□□□□□□□58
□□□□□□□□□□□□■57 (22/35)
□□□□□□□□□□□□□56
□□□□□□□□□□□■■55 (23/32)(23/32)
□□□□□□□□□□□□■54 (18/36)
□□□□□□□□□□□■■53 (29/24)(25/28)←
□□□□□□□□□□□□□52
□□□□□□□□□□□□■51（23/28）
□□□□□□□□□□■■■50 (24/26)(19/31)(22/28)
□□□□□□□□□□□■■49（21/28)(22/27）
□□□□□□□□□□□□□48
□□□□□□□□□□□□□47

だめだぁ・・・

□□□□□□□□□■■■■70〜（36/37）(31/44)(32/41)(34/43)
□□□□□□□□□□□■■69 （28/41）（28/41）
□□□□□□□□□□□□□68
□□□□□□□□□□□□□67
□□□□□□□□□□□□□66
□□□□□□□□□□□□■65 (27/38)(28/37)
□□□□□□□□□□□□□64
□□□□□□□□□□□□□63
□□□□□□□□□□□□□62
□□□□□□□□□□□□□61　
□□□□□□□□□□□□□60
□□□□□□□□□□□□□59
□□□□□□□□□□□□□58
□□□□□□□□□□□□■57 (22/35)
□□□□□□□□□□□□□56
□□□□□□□□□□□■■55 (23/32)(23/32)
□□□□□□□□□□□■■54 (18/36)(17/37)←
□□□□□□□□□□□■■53 (29/24)(25/28)
□□□□□□□□□□□□□52
□□□□□□□□□□□□■51（23/28）
□□□□□□□□□□■■■50 (24/26)(19/31)(22/28)
□□□□□□□□□□□■■49（21/28)(22/27）
□□□□□□□□□□□□□48
□□□□□□□□□□□□□47

49以下はたくさんいるよ
ここに書いてる人の8倍くらい
多分平均点は教養２２　専門２３くらい
ボーダーは去年同様くらい
変動しても１，２点くらい

□□□□□□□□□■■■■70〜（36/37）(31/44)(32/41)(34/43)
□□□□□□□□□□□■■69 （28/41）（28/41）
□□□□□□□□□□□□□68
□□□□□□□□□□□□□67
□□□□□□□□□□□□□66
□□□□□□□□□□□□■65 (27/38)(28/37)
□□□□□□□□□□□□□64
□□□□□□□□□□□□□63
□□□□□□□□□□□□□62
□□□□□□□□□□□□□61　
□□□□□□□□□□□□□60
□□□□□□□□□□□□□59
□□□□□□□□□□□□□58
□□□□□□□□□□□□■57 (22/35)
□□□□□□□□□□□□□56
□□□□□□□□□□□■■55 (23/32)(23/32)
□□□□□□□□□□□■■54 (18/36)(17/37)
□□□□□□□□□□□■■53 (29/24)(25/28)
□□□□□□□□□□□□□52
□□□□□□□□□□□□■51（23/28）
□□□□□□□□□□■■■50 (24/26)(19/31)(22/28)
□□□□□□□□□□■■■49（21/28)(22/27)(25/24)←
□□□□□□□□□□□□□48
□□□□□□□□□□□□□47

＞706　脚きりが心配だよね〜。友だ。脚きりラインが低いことを祈ろう！！

750 名前： 受験番号774 投稿日： 02/08/04 20:43 ID:mlsdOOtq
◎印　一次合格
□□□□□□□□◎68 ：大阪(33/35)
□□□□□□□□□67 ：
□□□□□□□□◎66 ：東京(32/34)
□□□□□□□□□65 ：
□□□□□□□□□64 ：
□□□□□□□□□63 ：
□□□□□□□□◎62 ：東京(31/31）
□□□□□□□□□61 ：
□□□□□□□□◎60 ：東京(26/34)
□□□□□□□□□59 ：
□□□□□□□□◎58 ：東京(26/32?)
□□□□□□□□◎57 ：東京(29/28)
□□□□□□□◎◎56 ：東京(27/29)名古屋(31/25)
□□□□□□□◎◎55 ：東京(30/25)大阪(24/31)
□□□□□□□◎◎54 ：大阪(25/29)神戸(28/26)
□□□□□□□□◎53 ：中国(29/24)
□□□□□□□□□52 ：
□□□□□□□□□51 ：
□□□□□□□□◎50 ：名古屋(23/27)
□□□□□□□□□49 ：
□□□□□□□◎◎48 ：中国(19/29)九州(19/29)
□□□□□□□◎◎47 ：神戸(18/29)東京(24/23)
□□□□□□□□◎46 ：東京（22/24）
□□□□□□□□□45 ：
□□□□□□□□◎44 ：大阪（20/24)
□□□□□□□□□43 ：
□□□□□□□◎◎42 ：名古屋(21/21)九州(20/22)

一昨年は今年よりも難しかったの？
だれか判定よろしくっす!

教養の最低どれくらいとればいいのだろうか
３５〜４０％は中途半端
多分技術系は３５％だと思う
だから教養１６点以上は大丈夫と思う

受験生のレベルがあがってるのでは？

>>712
んなわけねーよ、バカどもが調子に乗ってるだけ。

おまえらこれ知ってる？
http://www.jinji.go.jp/saiyo/shiken02.htm#haiten

↑
配点が載ってんだけどさ。

>>714
んなの誰でも知ってるよ

□□□□□□□□□■■■■70〜（36/37）(31/44)(32/41)(34/43)
□□□□□□□□□□□■■69 （28/41）（28/41）
□□□□□□□□□□□□□68
□□□□□□□□□□□□□67
□□□□□□□□□□□□□66
□□□□□□□□□□□□■65 (27/38)(28/37)
□□□□□□□□□□□□□64
□□□□□□□□□□□□□63
□□□□□□□□□□□□□62
□□□□□□□□□□□□□61　
□□□□□□□□□□□□□60
□□□□□□□□□□□□□59
□□□□□□□□□□□□□58
□□□□□□□□□□□□■57 (22/35)
□□□□□□□□□□□□□56
□□□□□□□□□□□■■55 (23/32)(23/32)
□□□□□□□□□□□■■54 (18/36)(17/37)
□□□□□□□□□□□■■53 (29/24)(25/28)
□□□□□□□□□□□□□52
□□□□□□□□□□□□■51（23/28）
□□□□□□□□□□■■■50 (24/26)(19/31)(22/28)
□□□□□□□□□□■■■49（21/28)(22/27)(25/24)
□□□□□□□□□□□□□48
□□□□□□□□□□□□□47
□□□□□□□□□□□□□46
□□□□□□□□□□□□□45
□□□□□□□□□□□□□44
□□□□□□□□□□□□□43　
□□□□□□□□□□□□□42←H14ボーダー

範囲を広めて見ました。
みなさんご協力おねがいします。

範囲が広がったからやっと書き込めるようになったYO！
目指せ最下位！
教養16専門27！　

専門は今年の方が断然に難しくなかったですか？

オレが馬鹿すぎるのか・・・。

７１９さんへ
それを知るためにも点数の報告をおねがいします。

専門27教養27です。
ボーダーはどれ位なんでしょうか？
この点数じゃだめかなぁ。

国家２種の専門は勉強してない人又は勉強の程度が浅い人には点数取りにくいと思う
自分は初めの頃国家２種より１種のほうが点数よかった。それに１種は選択性だから
こういう人多いんではないの？

異業種からの受験は敬遠されるよ

□□□□□□□□□■■■■70〜（36/37）(31/44)(32/41)(34/43)
□□□□□□□□□□□■■69 （28/41）（28/41）
□□□□□□□□□□□□□68
□□□□□□□□□□□□□67
□□□□□□□□□□□□□66
□□□□□□□□□□□□■65 (27/38)(28/37)
□□□□□□□□□□□□□64
□□□□□□□□□□□□□63
□□□□□□□□□□□□□62
□□□□□□□□□□□□□61　
□□□□□□□□□□□□□60
□□□□□□□□□□□□□59
□□□□□□□□□□□□□58
□□□□□□□□□□□□■57 (22/35)
□□□□□□□□□□□□□56
□□□□□□□□□□□■■55 (23/32)(23/32)
□□□□□□□□□□□■■54 (18/36)(17/37)
□□□□□□□□□□□■■53 (29/24)(25/28)
□□□□□□□□□□□□□52
□□□□□□□□□□□□■51（23/28）
□□□□□□□□□□■■■50 (24/26)(19/31)(22/28)
□□□□□□□□□□■■■49（21/28)(22/27)(25/24)
□□□□□□□□□□□□□48
□□□□□□□□□□□□□47
□□□□□□□□□□□□■46 (22/24)←
□□□□□□□□□□□□□45
□□□□□□□□□□□□□44
□□□□□□□□□□□□□43　
□□□□□□□□□□□□□42

去年（22/27）だったのに下がった

age

専門絶対に易化したと思う
そう思いません？
教養はどこでも去年より難しかったと言ってます

□□□□□□□□□■■■■70〜（36/37）(31/44)(32/41)(34/43)
□□□□□□□□□□□■■69 （28/41）（28/41）
□□□□□□□□□□□□□68
□□□□□□□□□□□□□67
□□□□□□□□□□□□□66
□□□□□□□□□□□□■65 (27/38)(28/37)
□□□□□□□□□□□□□64
□□□□□□□□□□□□□63
□□□□□□□□□□□□□62
□□□□□□□□□□□□□61　
□□□□□□□□□□□□□60
□□□□□□□□□□□□□59
□□□□□□□□□□□□□58
□□□□□□□□□□□□■57 (22/35)
□□□□□□□□□□□□■56 （27/29）←ここでした。
□□□□□□□□□□□■■55 (23/32)(23/32)
□□□□□□□□□□□■■54 (18/36)(17/37)
□□□□□□□□□□□■■53 (29/24)(25/28)
□□□□□□□□□□□□□52
□□□□□□□□□□□□■51（23/28）
□□□□□□□□□□■■■50 (24/26)(19/31)(22/28)
□□□□□□□□□□■■■49（21/28)(22/27)(25/24)
□□□□□□□□□□□□□48
□□□□□□□□□□□□□47
□□□□□□□□□□□□□46
□□□□□□□□□□□□□45
□□□□□□□□□□□□□44
□□□□□□□□□□□□□43　
□□□□□□□□□□□□□42←H14ボーダー

激しく同意！
専門のやや易化はほぼ間違いないだろう。

710へ
おととし(14年)は難しかったというのが一般論なんですけど、どうですか？

>>274

去年（22/27）でダメだったの？

ごめん>>724だった

□□□□□□□□□■■■■70〜（36/37）(31/44)(32/41)(34/43)
□□□□□□□□□□□■■69 （28/41）（28/41）
□□□□□□□□□□□□□68
□□□□□□□□□□□□□67
□□□□□□□□□□□□□66
□□□□□□□□□□□□■65 (27/38)(28/37)
□□□□□□□□□□□□□64
□□□□□□□□□□□□□63
□□□□□□□□□□□□□62
□□□□□□□□□□□□□61　
□□□□□□□□□□□□□60
□□□□□□□□□□□□□59
□□□□□□□□□□□□□58
□□□□□□□□□□□□■57 (22/35)
□□□□□□□□□□□□■56 （27/29)
□□□□□□□□□□□■■55 (23/32)(23/32)
□□□□□□□□□□□■■54 (18/36)(17/37)
□□□□□□□□□□□■■53 (29/24)(25/28)
□□□□□□□□□□□□□52
□□□□□□□□□□□■■51（23/28)(27/24)←
□□□□□□□□□□■■■50 (24/26)(19/31)(22/28)
□□□□□□□□□□■■■49（21/28)(22/27)(25/24)
□□□□□□□□□□□□□48
□□□□□□□□□□□□□47
□□□□□□□□□□□□□46
□□□□□□□□□□□□□45
□□□□□□□□□□□□□44
□□□□□□□□□□□□□43　
□□□□□□□□□□□□□42

ダメっぽい・・・

なんとな〜く、去年よりボーダー低くなった気がするんだけどな・・・。

□□□□□□□□□■■■■70〜（36/37）(31/44)(32/41)(34/43)
□□□□□□□□□□□■■69 （28/41）（28/41）
□□□□□□□□□□□□□68
□□□□□□□□□□□□□67
□□□□□□□□□□□□□66
□□□□□□□□□□□□■65 (27/38)(28/37)
□□□□□□□□□□□□□64
□□□□□□□□□□□□□63
□□□□□□□□□□□□□62
□□□□□□□□□□□□□61　
□□□□□□□□□□□□□60
□□□□□□□□□□□□□59
□□□□□□□□□□□□□58
□□□□□□□□□□□□■57 (22/35)
□□□□□□□□□□□□■56 （27/29)
□□□□□□□□□□□■■55 (23/32)(23/32)
□□□□□□□□□□□■■54 (18/36)(17/37)
□□□□□□□□□□□■■53 (29/24)(25/28)
□□□□□□□□□□□□□52
□□□□□□□□□□□■■51（23/28)(27/24)
□□□□□□□□□□■■■50 (24/26)(19/31)(22/28)
□□□□□□□□□□■■■49（21/28)(22/27)(25/24)
□□□□□□□□□□□□□48
□□□□□□□□□□□□□47
□□□□□□□□□□□□□46
□□□□□□□□□□□□□45
□□□□□□□□□□□□□44
□□□□□□□□□□□□■43（16/27）←　
□□□□□□□□□□□□□42

わーい　最下位ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!

↑そう望む。

□□□□□□□□■■■■■70〜（36/37）(31/44)(32/41)(34/43)(32/40)←ここです。
□□□□□□□□□□□■■69 （28/41）（28/41）
□□□□□□□□□□□□□68
□□□□□□□□□□□□□67
□□□□□□□□□□□□□66
□□□□□□□□□□□□■65 (27/38)(28/37)
□□□□□□□□□□□□□64
□□□□□□□□□□□□□63
□□□□□□□□□□□□□62
□□□□□□□□□□□□□61　
□□□□□□□□□□□□□60
□□□□□□□□□□□□□59
□□□□□□□□□□□□□58
□□□□□□□□□□□□■57 (22/35)
□□□□□□□□□□□□■56 （27/29)
□□□□□□□□□□□■■55 (23/32)(23/32)
□□□□□□□□□□□■■54 (18/36)(17/37)
□□□□□□□□□□□■■53 (29/24)(25/28)
□□□□□□□□□□□□□52
□□□□□□□□□□□■■51（23/28)(27/24)
□□□□□□□□□□■■■50 (24/26)(19/31)(22/28)
□□□□□□□□□□■■■49（21/28)(22/27)(25/24)
□□□□□□□□□□□□□48
□□□□□□□□□□□□□47
□□□□□□□□□□□□□46
□□□□□□□□□□□□□45
□□□□□□□□□□□□□44
□□□□□□□□□□□□■43（16/27）　
□□□□□□□□□□□□□42

俺的に専門は去年より簡単だった。 一週間前Ｈ１５年の過去門やったら31点だったけど、今回40点取れました。

□□□□□□□□□■■■■70〜（36/37）(31/44)(32/41)(34/43)
□□□□□□□□□□□■■69 （28/41）（28/41）
□□□□□□□□□□□□□68
□□□□□□□□□□□□□67
□□□□□□□□□□□□□66
□□□□□□□□□□□□■65 (27/38)(28/37)(27/38)
□□□□□□□□□□□□□64
□□□□□□□□□□□□□63
□□□□□□□□□□□□□62
□□□□□□□□□□□□□61　
□□□□□□□□□□□□□60
□□□□□□□□□□□□□59
□□□□□□□□□□□□□58
□□□□□□□□□□□□■57 (22/35)
□□□□□□□□□□□□■56 （27/29)
□□□□□□□□□□□■■55 (23/32)(23/32)
□□□□□□□□□□□■■54 (18/36)(17/37)
□□□□□□□□□□□■■53 (29/24)(25/28)
□□□□□□□□□□□□□52
□□□□□□□□□□□■■51（23/28)(27/24)
□□□□□□□□□□■■■50 (24/26)(19/31)(22/28)
□□□□□□□□□□■■■49（21/28)(22/27)(25/24)
□□□□□□□□□□□□□48
□□□□□□□□□□□□□47
□□□□□□□□□□□□□46
□□□□□□□□□□□□□45
□□□□□□□□□□□□□44
□□□□□□□□□□□□■43（16/27）
□□□□□□□□□□□□□42

平均を上げて見ましたけど本命は地上

□□□□□□□□□■■■■70〜（36/37）(31/44)(32/41)(34/43)(32/40)
□□□□□□□□□□□■■69 （28/41）（28/41）
□□□□□□□□□□□□□68
□□□□□□□□□□□□□67
□□□□□□□□□□□□□66
□□□□□□□□□□■■■65 (27/38)(28/37)(27/38)
□□□□□□□□□□□□□64
□□□□□□□□□□□□□63
□□□□□□□□□□□□□62
□□□□□□□□□□□□□61　
□□□□□□□□□□□□□60
□□□□□□□□□□□□□59
□□□□□□□□□□□□□58
□□□□□□□□□□□□■57 (22/35)
□□□□□□□□□□□□■56 （27/29)
□□□□□□□□□□□■■55 (23/32)(23/32)
□□□□□□□□□□□■■54 (18/36)(17/37)
□□□□□□□□□□□■■53 (29/24)(25/28)
□□□□□□□□□□□□□52
□□□□□□□□□□□■■51（23/28)(27/24)
□□□□□□□□□□■■■50 (24/26)(19/31)(22/28)
□□□□□□□□□□■■■49（21/28)(22/27)(25/24)
□□□□□□□□□□□□□48
□□□□□□□□□□□□□47
□□□□□□□□□□□□□46
□□□□□□□□□□□□□45
□□□□□□□□□□□□□44
□□□□□□□□□□□□■43（16/27）
□□□□□□□□□□□□□42

修正。

□□□□□□□□□■■■■70〜（36/37）(31/44)(32/41)(34/43)
□□□□□□□□□□□■■69 （28/41）（28/41）
□□□□□□□□□□□□□68
□□□□□□□□□□□□□67
□□□□□□□□□□□□□66
□□□□□□□□□□□□■65 (27/38)(28/37)(27/38)
□□□□□□□□□□□□□64
□□□□□□□□□□□□□63
□□□□□□□□□□□□□62
□□□□□□□□□□□□□61　
□□□□□□□□□□□□□60
□□□□□□□□□□□□□59
□□□□□□□□□□□□□58
□□□□□□□□□□□□■57 (22/35)
□□□□□□□□□□□■■56 （27/29)（27/29)←
□□□□□□□□□□□■■55 (23/32)(23/32)
□□□□□□□□□□□■■54 (18/36)(17/37)
□□□□□□□□□□□■■53 (29/24)(25/28)
□□□□□□□□□□□□□52
□□□□□□□□□□□■■51（23/28)(27/24)
□□□□□□□□□□■■■50 (24/26)(19/31)(22/28)
□□□□□□□□□□■■■49（21/28)(22/27)(25/24)
□□□□□□□□□□□□□48
□□□□□□□□□□□□□47
□□□□□□□□□□□□□46
□□□□□□□□□□□□□45
□□□□□□□□□□□□□44
□□□□□□□□□□□□■43（16/27）
□□□□□□□□□□□□□42

なんだかなぁ。微妙だなぁ。去年も似たような感じだったような。。。

□□□□□□□□□■■■■70〜（36/37）(31/44)(32/41)(34/43)(32/40)
□□□□□□□□□□□■■69 （28/41）（28/41）
□□□□□□□□□□□□□68
□□□□□□□□□□□□□67
□□□□□□□□□□□□□66
□□□□□□□□□□■■■65 (27/38)(28/37)(27/38)
□□□□□□□□□□□□□64
□□□□□□□□□□□□□63
□□□□□□□□□□□□□62
□□□□□□□□□□□□□61　
□□□□□□□□□□□□□60
□□□□□□□□□□□□□59
□□□□□□□□□□□□□58
□□□□□□□□□□□□■57 (22/35)
□□□□□□□□□□□■■56 (27/29)(27/29)
□□□□□□□□□□□■■55 (23/32)(23/32)
□□□□□□□□□□□■■54 (18/36)(17/37)
□□□□□□□□□□□■■53 (29/24)(25/28)
□□□□□□□□□□□□□52
□□□□□□□□□□□■■51（23/28)(27/24)
□□□□□□□□□□■■■50 (24/26)(19/31)(22/28)
□□□□□□□□□□■■■49（21/28)(22/27)(25/24)
□□□□□□□□□□□□□48
□□□□□□□□□□□□□47
□□□□□□□□□□□□□46
□□□□□□□□□□□□□45
□□□□□□□□□□□□□44
□□□□□□□□□□□□■43（16/27）
□□□□□□□□□□□□□42

失敬。>>740の修正を反映。

>>740
去年は一次合格されたのでしょうか？

差し支えなければ教えてください。

□□□□□□□□□■■■■70〜(36/37) (31/44) (32/41) (34/43)
□□□□□□□□□□□■■69 (28/41) (28/41)
□□□□□□□□□□□□□68
□□□□□□□□□□□□□67
□□□□□□□□□□□□□66
□□□□□□□□□□■■■65 (27/38) (28/37) (27/38)
□□□□□□□□□□□□□64
□□□□□□□□□□□□□63
□□□□□□□□□□□□□62
□□□□□□□□□□□□□61　
□□□□□□□□□□□□□60
□□□□□□□□□□□□□59
□□□□□□□□□□□□□58
□□□□□□□□□□□□■57 (22/35)
□□□□□□□□□□□■■56 (27/29) (27/29)
□□□□□□□□□□□■■55 (23/32) (23/32)
□□□□□□□□□□■■■54 (18/36) (17/37) (27/27)
□□□□□□□□□□□■■53 (29/24) (25/28)
□□□□□□□□□□□□□52
□□□□□□□□□□□■■51（23/28) (27/24)
□□□□□□□□□□■■■50 (24/26) (19/31) (22/28)
□□□□□□□□□□■■■49（21/28) (22/27) (25/24)
□□□□□□□□□□□□□48
□□□□□□□□□□□□□47
□□□□□□□□□□□□□46
□□□□□□□□□□□□□45
□□□□□□□□□□□□□44
□□□□□□□□□□□□■43 (16/27)　
□□□□□□□□□□□□□42

一人追加しました。
ボーダーが気になるる。

□□□□□□□□■■■■■70〜（36/37）(31/44)(32/41)(34/43)(32/40)
□□□□□□□□□□□■■69 （28/41）（28/41）
□□□□□□□□□□□□□68
□□□□□□□□□□□□□67
□□□□□□□□□□□□□66
□□□□□□□□□□■■■65 (27/38)(28/37)(27/38)
□□□□□□□□□□□□□64
□□□□□□□□□□□□□63
□□□□□□□□□□□□□62
□□□□□□□□□□□□□61　
□□□□□□□□□□□□□60
□□□□□□□□□□□□□59
□□□□□□□□□□□□□58
□□□□□□□□□□□□■57 (22/35)
□□□□□□□□□□□■■56 (27/29)(27/29)
□□□□□□□□□□□■■55 (23/32)(23/32)
□□□□□□□□□□□■■54 (18/36)(17/37)
□□□□□□□□□□□■■53 (29/24)(25/28)
□□□□□□□□□□□□□52
□□□□□□□□□□□■■51（23/28)(27/24)
□□□□□□□□□□■■■50 (24/26)(19/31)(22/28)
□□□□□□□□□□■■■49（21/28)(22/27)(25/24)
□□□□□□□□□□□□□48
□□□□□□□□□□□□□47
□□□□□□□□□□□□□46
□□□□□□□□□□□□□45
□□□□□□□□□□□□□44
□□□□□□□□□□□□■43（16/27）
□□□□□□□□□□□□□42

何度もすみません・・

□□□□□□□□■■■■■70〜（36/37）(31/44)(32/41)(34/43)(32/40)
□□□□□□□□□□□■■69 （28/41）（28/41）
□□□□□□□□□□□□□68
□□□□□□□□□□□□□67
□□□□□□□□□□□□□66
□□□□□□□□□□■■■65 (27/38)(28/37)(27/38)
□□□□□□□□□□□□□64
□□□□□□□□□□□□□63
□□□□□□□□□□□□□62
□□□□□□□□□□□□□61　
□□□□□□□□□□□□□60
□□□□□□□□□□□□□59
□□□□□□□□□□□□□58
□□□□□□□□□□□□■57 (22/35)
□□□□□□□□□□□■■56 (27/29)(27/29)
□□□□□□□□□□□■■55 (23/32)(23/32)
□□□□□□□□□□■■■54 (18/36)(17/37)(27/27)
□□□□□□□□□□□■■53 (29/24)(25/28)
□□□□□□□□□□□□□52
□□□□□□□□□□□■■51（23/28)(27/24)
□□□□□□□□□□■■■50 (24/26)(19/31)(22/28)
□□□□□□□□□□■■■49（21/28)(22/27)(25/24)
□□□□□□□□□□□□□48
□□□□□□□□□□□□□47
□□□□□□□□□□□□□46
□□□□□□□□□□□□□45
□□□□□□□□□□□□□44
□□□□□□□□□□□□■43（16/27）
□□□□□□□□□□□□□42

変な分布ｗ

６０点台の少ない事・・
ボーダーは傾斜を考えた方がいいのでは？
専門を単純に２倍して、去年のボーダーは、だいたい７６点です。

60点後半、70点台の人はすべて国�T合格を激しく祈ります

>>741さん
去年は世にも稀なる２次落ちと相成りました。
確か合格者集団のビリケツのほうだったので、
予想は出来ましたが。辛かったですねぇ。

70点台で国�T合格してるけど
官庁訪問しない奴ですｗ

東京とか国２きぼんぬ

747
そうでもないんじゃない？漏れの友人Fは国�T一次で落ちたけど国�U70取ってたしなぁ。

今年は国2が先で地上が後。
国�U野問題が少なからず出題（類題）されると読みます？
それとも国�U野分野ははずしてくると読みます？
答えのない問いですいませんが気になる〜
ちなみに今年の測量は結構突っ込んだ問題でましたね。工学の基礎が難しかった。

二次落ちって稀なの？！

そうでもないはず
たくさん切られるよ

だよな。あんまりなめてかかると痛い目会うんではないかとちょっとビクビク（；´Д｀）

確か三分の一程度だったと思いますから、感覚的には、
僕とおまえとあんたが居たとすると、僕が落ちる事になります。

↑なるへそ

ボーダーぎりぎりで２次落ち危険とあるけど、ボーダーを５０点とした場合、
ぎりぎりってのは、５２点くらいまでかな？

誰か昨日の国�U専門のNO.10の解説お願いします。

ｑ＝Av　：流量の式

菅路Xは　q1 = Pi a^2 * 2v =2 Pi a^2 * v
菅路Yは　q2 = 4Pi a^2 * 4v = 16 Pi a^2 * v

菅路Zの流量は　q1+q2　よって

q1+q2 = 9Pi a^2 * V = 18 Pi a^2 * v

よって、V = 2v

流量一定です

確かにボーダーの範囲は気になるね。

民間面接も受けたことないしヤバイ・・・。
すぐ緊張してしまうし＿|￣|○
面接一発アボーンだけは嫌だ!!

>>759
国2専門のNO.20の考え方ってわかりますか？

>>761
どんな問題だっけ？

20は

まず、P=P1+P2 ・・・１
と考えて　
P1=梁のたわみに作用する力
P2=バネに作用する力と考えると

梁のたわみ＝ P1 * L^3 /3EI
バネのたわみ＝ P2 = k * x x=P2/k

両者のたわみが等しいから　 P1 * L^3 /3EI = P2/k　・・・２

１と２を連立させると解ける

管ＸとＹの流量を出して、合計した流量を
管Ｚの流積で割るだけ土木の基本例題です

ウん漏れは釣られたのか？

面接といえば
学生の頃、野村證券の面接は最悪だった。
面接官４人並べて延々と２時間
金融工学について語り合った
最後は喉が枯れてたなぁ
一番印象に残ってるなぁ
他の会社の４０分くらいの面接は短く感じたなぁ

変位がxとするとばねから梁が受ける力はP1=P-kx
これを使うと簡単にできた記憶がある
問題今ないからこれ以上はわからんが

>>759
ありがとうございました

>>764
いや、実は僕は建築で受けたんですけど建築でも工学の基礎でこの問題出たんですよね
で、きっとこれは土木の流体力学の分野だろうと思い質問したんです。
こんなのできないよ。。習ったことないし。。いいわけにならないか・・

>>765
凄い・・。

面接慣れしてないとヤバイなあ。
5点台だと択一逃げ切りは無理そう。

□□■■■■■■■60〜 ：(35/32)(33/35)(31/30)(27/35)(30/30)(32/36)(31/35)
□□□□□□■■■59 ：(26/33)(29/30)(29/30)
□□□□□□□□■58 ：(26/32)
□□□□□□□□■57 ：(28/29)
□□□□□□□■■56 ：(28/28)(25/31)
□□□□□□□■■55 ：(26/29)(32/23)
□□□□□□□□■54 ：(26/28)
□□□□□■■■■53 ：(24/29)(26/27)(29/24)(27/26)
□□□□□□□■■52 ：(29/23)(27/25)
□□□□□□□□■51 ：(24/27)
□□□□□□□□□50 ：
□□□□□□■■■49 ：(22/27)(27/22)（25/24）
□□□□□□□□■48 ：(26/22)
□□□□□□□□■47 ：(27/20)
□□□□□□□■■46 ：(24/22) (26/20)
□□□□□□□□■45 ：(24/21)
□□□□□□□□□44 ：
□□□□□□□□■〜43 ：(19/20)

昨年度、得点分布。
掲示板には、ボーダー４５，６と書いてあったが、実際は５０以上。
今年はどうか！

>>763
>>766
ありがとうございます。
言われてみれば簡単でした。
この分だとたわみの式は暗記していてもよさそうですね
今までは特に暗記しないで共役梁つかってわざわざ求めてました。

□□□□□□□□■■■■■70〜（36/37）(31/44)(32/41)(34/43)(32/40)
□□□□□□□□□□□■■69 （28/41）（28/41）
□□□□□□□□□□□□□68
□□□□□□□□□□□□□67
□□□□□□□□□□□□□66
□□□□□□□□□□■■■65 (27/38)(28/37)(27/38)
□□□□□□□□□□□□□64
□□□□□□□□□□□□□63
□□□□□□□□□□□□□62
□□□□□□□□□□□□□61　
□□□□□□□□□□□□□60
□□□□□□□□□□□□□59
□□□□□□□□□□□□■58 (20/38)←
□□□□□□□□□□□□■57 (22/35)
□□□□□□□□□□□■■56 (27/29)(27/29)
□□□□□□□□□□□■■55 (23/32)(23/32)
□□□□□□□□□□■■■54 (18/36)(17/37)(27/27)
□□□□□□□□□□□■■53 (29/24)(25/28)
□□□□□□□□□□□□□52
□□□□□□□□□□□■■51（23/28)(27/24)
□□□□□□□□□□■■■50 (24/26)(19/31)(22/28)
□□□□□□□□□□■■■49（21/28)(22/27)(25/24)
□□□□□□□□□□□□□48
□□□□□□□□□□□□□47
□□□□□□□□□□□□□46
□□□□□□□□□□□□□45
□□□□□□□□□□□□□44
□□□□□□□□□□□□■43（16/27）
□□□□□□□□□□□□□42

教養２０って足きり！？どー思う？？

>>771 ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!
まぁ、だいじょうぶさヽ(´▽`)ノ
気楽に行こうぜ

不合格の場合でも通知って来るっけ？

>>773
来ないYo

教養20でも専門38かよ！すげぇなぁ。

もし受かっても2次落ちがマジで怖い￣|＿｜○

ほんとすぐ緊張してしまうしなあ・・。

今日の勉強時間　０

さて寝るか。

俺も面接苦手だ。
極度の緊張で顔面硬直してくるしな
で、自分で何言ってるかわからず焦る・・。ハアア

土木の採用ってどこの省庁があるんですか？
さっき見たところ経済産業省も�U種土木の採用あったんですが。
てっきり国交省だけかと思ってたんで。

え？国交だけじゃないの？

いやー、探して探して見っけましたよ、
去年は(24/26)で２次落ちですから、
教養も専門も仲良く３点ずつ上げたわけですが、
平均点が３点づつ上がると水の泡ですね。
浪人したってそうそう点が上がるもんじゃないですよ。

地上まで残りわずか。残り時間をどう過ごせばいいのかな？はぁードキドキする。過去4年間の国二過去問で専門の平均点31。

整備局以外に経済産業局、航空局、労働局、営林所あたりも土木採用するが整備局以外の
土木技官はぱっとしないので整備局以外なら地上がいいかも。

去年、警察局へ伺った時に、
｢税関とかﾎﾆｬﾗﾗ？｣と言われたんで、
税関でも採ったり採らなかったりするみたいだす。
ちなみに警察局でも土木採ってくれたりするみたいですが、
労働は電気通信関係のみらしいですので、微妙です。
土木科だけど警察無線に興味ある人などは行ってみるがよいです。

去年受けた後は、みんなが易化したと言ってたけど
今年はそんなことないからボーダーは24/26以下が
が妥当かと！

>>765
なんかおめ会社名出さないと話できないなんて、
自分によほど自信ないんだろうな…
普通社名出して話しなんてしね〜よ。
ﾄﾞﾝﾏｲw

>>784
警察局って何ら??

なんで、No.35の答えは、１なんですか？
圧縮は負だから、移項してプラスになるから答えは４じゃないんですか？
だれか、教えてください。

>>787 問題ﾌﾟﾘｰｽﾞ

>>787
俺も同意！４にしたよ。
どうでもいい報告ですみません・・

>>787-789
コンクリートは普通圧縮が正
もちろん負にしても解けるが、許容応力も負にしないと４になる

>>780 問題！問題！問題！

問題書くのめんどい・・

>>792 そういわずにねっ！100円上けるけ！

σ圧縮応力度、Pによる曲げ応力も圧縮、Nも圧縮
σ＝Pl/W+N/A
となる

σ＝±Pl/W＋N/A　だから
圧縮応力が最大となる断面について考える

Nは、確かにる圧縮かもしれないけどさ、
Pによる曲げ応力は、圧縮だと言い切れるの？
細かいことを言えば、柱の右端は、圧縮だろうけど、左端は、引張りになりません？

左側の引っ張りは軸力と打ち消し合うから

許容応力度法による設計では、コンクリートは圧縮のみを
受持ち引張りは鉄筋のみ、σｃを考えるときは当然、圧縮側のみを
検討しなければいけない。この問題は、構造力学と設計の
知識を計る問題です。

頼むから、問題教えてもらえませんか？

特別区受けてる方、2次はいつでしたか？
自分は7月2日でした。
面接シートに苦戦してます。地方受験者なもんで志望動機もいまいちだし。

>>800
私も7月2日でした。私も地方出身ですが、結構書くことありますよ。私たちは東京以外で暮らしてるんだから、政策への意見とかが違った角度から見えると思うんで、それを用いて、志望動機を練ってます。

>781
去年と比べて今年は易化したと思います？

土木専門の問題は去年の問題より易しかったと思います。
そのかわり、基礎工学の数学は難しかったですけど・・・・・

>803
ボーダースレスレっぽいんで、
専門の点が上がるのは勘弁して欲しいんですけど
工学の基礎以外易化した感じなら無理っぽいですね…。

ん〜どうでしょうか。私自身も人に自慢できる様な点数を
取っていませんので・・・・・

何度も同じこと書いてるような気がするが結局のとこ
あんまし変わらないのでは？

専門40点台が続出だからやっぱり易化したのかなあ・・。
>>566の見ると30後半の人もいないし。

それとも今年の受験生が頭いい人が多いだけかな。。。

それはないやろ。

age

いま見直してみると、しょーもないミスが多い。
ちくしょう！

同意

過去問とかで全部やったけどたぶんこんな感じ
難　平成14年度＞＞15≧16＞＞13　易
合格最低点は26点ってとこかな

>>810
択一は難しい問題を解くよりも、簡単な問題をミスしないことが重要
だいたい6割ちょっととれればいいんだから

水理はむずいぜよ
土質もな
構造もな
全部だよ

コンクリ・施工・測量がむずかしい

というか、やってねーし

コンクリの問題のWの意味が分からんかった。

幅と長さを与えられ照れば解けたのになぁ

官庁訪問の仕組みがいまいちわからない。
一次試験の時貰った合同説明会の紙見たんだけど
土木職って整備局と航空局の2つしかないよ。。。

しかも去年の近畿整備局の内定者30人
この内6人女性。
残り24人の中には電子、機械、建築、農土区分の人もいるんでしょ？
せいぜい土木で入った人は15人くらいじゃないの・・・。

近畿一円で内定者15人って少なすぎるＹＯ!!!!!

責任者でてこい!!

>>816
そんな少ないの？？
今年２５の俺には痛いかも・・

まぁもちつけ。
いつかきっと笑える日が来るさ。

確かに考えてみると、採用予定数が２００人だから、そんなもんか・・・

土木だとどこで採用してるんだ？
マジでその2つだけかよ。。
やっぱ地元市役所にしよう。官庁訪問しんどいし・・

去年だと北海道開発局とか、関東地整辺りは
結構採ってくれたみたいですね。

>>822 オナニーばっかこいてんじゃねぇ！

>807
ただ2ちゃんのレベルが高いだけで総合的にみて易化はしていないでしょ。
まわりに聞いてもそこまで点良くないし。ボーダーは教養23
専門25or26で決まり

>>824
同意。
点数悪かった人はあんまり書き込まないと思う。
ボーダーは去年と同じかちょっと下ぐらいなのではないかと思っている。

今、他のスレ見てたら人事院から国�Tの足切り点ボーダーの発表されてたよ。
みんな知ってた？？教養が１８点、専門が１６点。要するに４割みたい。
これって国�Uも同じ足切りボーダーのような気がする。すると、専門でいくら
高得点取ってもさよならでしょ？？厳しいね〜〜。
ちなみにそのURLは⇒http://www.jinji.go.jp/saiyo/heikinten.htm

↑の付け足しだけど、ちなみに国�T専門の平均点は16点未満。
ということは平均点に関係なく足切りボーダーが決定される模様です。

５１かぁ。。。

今、人事院の発表されてる標準偏差からの計算で教養素点：専門素点＝1：2
でいいということが判明！！よってたとえば(教養・専門)＝(17・37)の人と
(教養・専門)＝(29・31)の合計点数はイコールになります。
ちなみに計算方法は
　　　　　　　　　　　　教養・専門)＝(17・37)・・・・・(29・31)　　　　　　　　
教養：2/7×(15×(素点−平均点)+50)＝　8.57　　　　　　　17.14
専門：2/7×(15×(素点−平均点)+50)＝　45.71 　　　　　 37.14
合計：　　　　　　　　　　　　　　　　54.28 54.28
になります。このとき、標準偏差は6、平均点は教養、専門共に25点と
仮定してます。また、標準偏差、平均点の値を変えても教養：専門＝1：2
という結果は変わりません。この件に関してはいろいろと話が出ておりま
したがこれが答えです。この計算式も良くできてるよね〜。

↑訂正
専門の2/7は4/7で訂正です。答えは合ってます。

＞829　たびたび訂正すいません。標準偏差という言葉が抜けてました。答えは
合ってますので。
　　　　　　　　　　　 　　　　教養・専門)＝(17・37)・・・・・(29・31)　　　　　　　　
教養：2/7×(15×(素点−平均点)+50)/標準偏差＝　8.57　　　　　　　17.14
専門：4/7×(15×(素点−平均点)+50)/標準偏差＝　45.71 　　　　　 37.14
合計：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　54.28 54.28

>>829-831
素晴らしい情報　乙です!!

＞832
誉めていただいて大変ありがたいのですがひとつ条件がありました。
条件：ただし、この式が成り立つ場合は教養標準偏差＝専門標準偏差
　　　でなければならない。
ただ、教養標準偏差＝専門標準偏差であれば、5だろうが6だろうが結果は
同じです。まとまりが悪くて申し訳ございません。

>>833
無問題っす!!

ちょっと暇だったので、去年の国�U土木のデータを下に合格最低ボーダーを
作ってみました。足切りボーダーを今年の国�Tの人事院データを下に四割。
(教養・専門)＝(18・30)、(20・29)、(22・28)、(24・27)、(26・26)、
　　　　　　　(28・25)、(30、24)、(32・23)、(34・22)、(36・21)、
　　　　　　　(38・20)
いかがでしょう？？ちなみにこのデータのどれかひとつを(教養・専門)
ともに超えて無くてはなりません。

□□□□□□□□■■■■■70〜（36/37）(31/44)(32/41)(34/43)(32/40)
□□□□□□□□□□□■■69 （28/41）（28/41）
□□□□□□□□□□□□□68
□□□□□□□□□□□□□67
□□□□□□□□□□□□□66
□□□□□□□□□□■■■65 (27/38)(28/37)(27/38)
□□□□□□□□□□□□□64
□□□□□□□□□□□□□63
□□□□□□□□□□□□□62
□□□□□□□□□□□□□61　
□□□□□□□□□□□□□60
□□□□□□□□□□□□□59
□□□□□□□□□□□□■58 (20/38)
□□□□□□□□□□□□■57 (22/35)
□□□□□□□□□□□■■56 (27/29)(27/29)
□□□□□□□□□□□■■55 (23/32)(23/32)
□□□□□□□□□□■■■54 (18/36)(17/37)(27/27)
□□□□□□□□□□□■■53 (29/24)(25/28)
□□□□□□□□□□□□□52
□□□□□□□□□□□■■51（23/28)(27/24)
□□□□□□□□□□■■■50 (24/26)(19/31)(22/28)
□□□□□□□□□□■■■49（21/28)(22/27)(25/24)
□□□□□□□□□□□□■48（24/24)←
□□□□□□□□□□□□□47
□□□□□□□□□□□□□46
□□□□□□□□□□□□□45
□□□□□□□□□□□□□44
□□□□□□□□□□□□■43（16/27）
□□□□□□□□□□□□□42

これってやばいのか？？

>>816

去年は2種だけでみると、近畿地整は技官で30人合格。
そのうち女性は6人（内、建築1人）
建築はその1人のみ。

あとは、電気が2人。
機械で3人。

ということは、男で土木技官になったのは

３０−６−２−３＝１９人。

以上、参考までに・・・。

今年は例年の流れからすると採用が少ない年だから、
（過去の採用状況を参考にすると、多→少→多→少）
さらにすくなくなるな。

土木は経済産業省（本省）受けれるよ。
もう説明会も始まってると思うからホームページをチェック。
ただし道のりは長いね。
去年関東地方整備局と経済産業省、関東経済産業局を受けました。
また明日見てみるんで質問とかあったらどうぞ。
ちなみに今は地上職員です。

＞838
一次試験では、小論文まで見てくれるんですか？

地方整備局と経済産業局と地上ってどれが一番いいのかな？
仕事は整備局がおもしろそうだが・・・。
国�Uの他官庁は行く気にもならないし。

>>839
838じゃないけど、一次合格者のみ小論審査するみたいですよ。

俺もすごい基本的な質問させてもらいますが、
官庁訪問って国�Uの場合は各地方局に行くんですか？

>>840
俺もそれちょっと悩むな・・
やりがいか、実益か・・
とは言え、地上、国２ともに合格して国２行く人はほとんどいないんでしょ？
ちゅうか、経済産業局って土木が何すんの？

>>841
本省でも採用してるが大半のノンキャリ組は地方局で採用される。
>>842
整備局に内定貰ったら整備局選ぶ人が多いのでは？やりがいもあるし、待遇も悪くない。
土木技官と事務官が平等の唯一の官庁だし。地上に行っても事務職より冷遇されるし。
ただ地上は転勤がないからなあ。それがおいしい。

>>843
土木のノンキャリ組は本省採用ないんじゃ？
あと、整備局の待遇の話だけど、給料が気になるんだよな。
薄給、薄給っていうけど、実際のところどのぐらいなんだろ？

やりがい・・・整備局＞地上
でも、
金・・・・・・地上＞＞整備局
なんて事になったら・・・

□□□□□□□□■■■■■70〜（36/37）(31/44)(32/41)(34/43)(32/40)
□□□□□□□□□□□■■69 （28/41）（28/41）
□□□□□□□□□□□□□68
□□□□□□□□□□□□□67
□□□□□□□□□□□□□66
□□□□□□□□□□■■■65 (27/38)(28/37)(27/38)
□□□□□□□□□□□□□64
□□□□□□□□□□□□□63
□□□□□□□□□□□□□62
□□□□□□□□□□□□■61（27/34)←
□□□□□□□□□□□□□60
□□□□□□□□□□□□□59
□□□□□□□□□□□□■58 (20/38)
□□□□□□□□□□□□■57 (22/35)
□□□□□□□□□□□■■56 (27/29)(27/29)
□□□□□□□□□□□■■55 (23/32)(23/32)
□□□□□□□□□□■■■54 (18/36)(17/37)(27/27)
□□□□□□□□□□□■■53 (29/24)(25/28)
□□□□□□□□□□□□□52
□□□□□□□□□□□■■51（23/28)(27/24)
□□□□□□□□□□■■■50 (24/26)(19/31)(22/28)
□□□□□□□□□□■■■49（21/28)(22/27)(25/24)
□□□□□□□□□□□□■48（24/24)
□□□□□□□□□□□□□47
□□□□□□□□□□□□□46
□□□□□□□□□□□□□45
□□□□□□□□□□□□□44
□□□□□□□□□□□□■43（16/27）
□□□□□□□□□□□□□42

金銭的には

地上＞＞整備局

です。

整備局が無理だったら国�Uの意味なさそう。

他官庁でも少人数取るらしいけど土木に関わった事できなきゃ嫌だなあ・・

中国とか四国整備局も回ってみようかな。
交通費かかるけど(；´Д`)

ちょっと話が変わっちゃうんだけど、教えてください！
もし、運悪く試験本番でボソボソ独り言とか言ってる奴が
近くにいて、気になってしょうがない時どうしたらいいのですか？
我慢します？監視管に訴えます？それとも耳栓をあらかじめ持って行きます？

どうしてもムカついたら訴えるかも

貧乏ゆすりがひどかった香具師に直接言ったよ。

「おぅ、うるせぇ」

あと字を消す時やたらと机揺らすヤツもむかつくな。
しかたないんだけど

絶対耳栓持って行ったほうがいい

もうすぐ地上だけどやる気でないなー

俺もーー
はやく終われー

お前らカネカネ言い過ぎですよ

>>856
そう言っていられるのも若いうちだけですよ

カネカネキンコ

□□□□□□□□■■■■■70〜（36/37）(31/44)(32/41)(34/43)(32/40)
□□□□□□□□□□□■■69 （28/41）（28/41）
□□□□□□□□□□□□□68
□□□□□□□□□□□□□67
□□□□□□□□□□□□□66
□□□□□□□□□□■■■65 (27/38)(28/37)(27/38)
□□□□□□□□□□□□□64
□□□□□□□□□□□□□63
□□□□□□□□□□□□□62
□□□□□□□□□□□□■61（27/34)
□□□□□□□□□□□□□60
□□□□□□□□□□□□□59
□□□□□□□□□□□□■58 (20/38)
□□□□□□□□□□□□■57 (22/35)
□□□□□□□□□□□■■56 (27/29)(27/29)
□□□□□□□□□□□■■55 (23/32)(23/32)
□□□□□□□□□□■■■54 (18/36)(17/37)(27/27)
□□□□□□□□□□□■■53 (29/24)(25/28)
□□□□□□□□□□□□■52 (23/29)←
□□□□□□□□□□□■■51（23/28)(27/24)
□□□□□□□□□□■■■50 (24/26)(19/31)(22/28)
□□□□□□□□□□■■■49（21/28)(22/27)(25/24)
□□□□□□□□□□□□■48（24/24)
□□□□□□□□□□□□□47
□□□□□□□□□□□□□46
□□□□□□□□□□□□□45
□□□□□□□□□□□□□44
□□□□□□□□□□□□■43（16/27）
□□□□□□□□□□□□□42

だめだ・・・勝負になってない＿|￣|〇
来年出直してきます。

金銭的にも地上＞整備局は一概には言えない・・・。
整備局は予算がたくさんあるから残業代は事務所勤務ではほとんどつく。
対して地方は最近貧乏なのでカットも多い。
整備局技官は残業が１００時間以上とかになることもあるので一ヶ月の残業代だけで
１０万〜２０万ってこともある。ただかなりきついだろうけどね。

□□□□□□□□■■■■■70〜（36/37）(31/44)(32/41)(34/43)(32/40)
□□□□□□□□□□□■■69 （28/41）（28/41）
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奇跡よ　起こってくれ！！！！！

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・・・訂正します。

>>860
おいおい残業100時間できついなんて言ってたらどこでも仕事できんぞ。
全く・・・世間見てまわって来いよ。

土木専門の12、14の解説をどなたかしていただけないでしょうか？

12,13だったｔｔ

お伺いしたいのですが　専門試験は土木の１級程度の問題が出来ればよろしいのでしょうか？
教えてもらえませんか？ちなみに地上です

８２９は地上でもおなじですか？

元社会人だが、残業１００時間は可なりきついぞ、
まあ、残業代が数時間分だったのがもっときつかったが。

>>865
No12
前　　Ｐ1・Ｖ＝ｎ1・Ｒ・Ｔ1
　　　より、ｎ1＝Ｐ1・Ｖ/Ｒ・Ｔ1
後　　Ｐ2・Ｖ＝ｎ2・Ｒ・Ｔ2
　　　より、ｎ2＝Ｐ2・Ｖ/Ｒ・Ｔ2

前後でｎ2/ｎ1倍のモル数になった。
すなわち、Ｐ2・Ｔ1/Ｐ1・Ｔ2　倍になった。
初めｎ1で質量ｍ1だから、減った分は

ｍ1・（1−Ｐ2・Ｔ1/Ｐ1・Ｔ2）
となる。

残業100時間かあ・・。職歴なしだからどのくらいキツイかわからない。

1ヶ月22日出勤としたら1日4.5時間残業かあ。
という事は毎日9時30分まで仕事？？？？

げ―――キッツー!!!!!!!!!!!!!

うたばん見れないじゃん!

>>869
ありがとうございました。
あとどうしてもわからないのが５番の確率です。
解説してくださいませんか？

少なくも１度は白玉を取り出す確立＝0.9を考える時
すべて赤玉である確立を考えればよい

1−（9/10）^n＝0.9
両辺の対数をとって整理すればできるよ

みなさん官庁訪問いつからするんですか？

873様、ありがとうございました。
これで、専門は全部理解できました。
落ち着いて考えれば、解けた問題もあったと、
いまさらながら、もっと冷静になっていればと後悔してます。
専門３７、教養３０でした。_|￣|○
地上をがんばろｗ

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□□□□□□□□□□□□■58 (20/38)
□□□□□□□□□□□□■57 (22/35)
□□□□□□□□□□□■■56 (27/29)(27/29)
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□□□□□□□□□□■■■50 (24/26)(19/31)(22/28)
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□□□□□□□□□□□□■48（24/24)
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□□□□□□□□□□□□□46
□□□□□□□□□□□□□45
□□□□□□□□□□□□□44
□□□□□□□□□□□□■43（16/27）
□□□□□□□□□□□□□42
じゃ、>>875の分、追加させてもらいます。

整備局技官は残業１２０時間が数ヶ月続くこともある。
本省はそんな状態がけっこう多い。
ちなみに民間でもそんなに残ってるとこはＤＱＮ企業ばかり。
一流は牢記が入るからけっこうしっかりしている。
公務員は労働基準法の適用がないから本省や局では無秩序な残業カット
が行われる。

あと余談だが整備局事務官も年度末には毎日帰宅が午前様もざら。
特に会計関係は朝の５時に帰宅も珍しくない。
本省になると泊り込みが多い。

>843
去年地整（河川）と地上（農業土木）で迷って，後者にしたのだが，
やりがいという点では確かに前者の方があると思う。
まあ，本命は水資源機構だったがw。

現場に出る回数や残業等を考慮すると金銭面では地整＞地上かと。
漏れの手取りは15ﾏｿぐらいだが，地整勤務の先輩はこの時期でも
23〜4ﾏｿ近くいってたな・・・残業は毎日20時ぐらいまでとも言ってたが。
あと転勤は地上も結構面倒よ。田舎の方だと公共交通機関が
貧弱だし，部屋を借りざるを得ない場合もあるし。

>874
去年は1次合格発表後の合同説明会からでも十分間に合ったよ。

河川は道路に比べてかなり楽。とはいえ他の官庁と比較したら河川もなかなかのものだが。
本省道路局は地獄。自殺率・離職率も高い。局道路部もかなりの激務。
あと出先でも国道や総合事務所の道路技官は忙しい。１００時間以上の残業は覚悟すべし。
事務官でも道路事業をしている事務所の用地や経理、道路管理は忙しい。
苦労したくないなら整備局はやめた方がいい。やりがいは多少あるかもしれないが。

>>877
俺大手ﾒｰｶｰだったんだけど、
残業少なめにみて150時間OVERだった。
しかも月の残業代一律5万円…
一流だったら労基入るからしっかりしてるなんて、
中小の奴が言う言葉。
実際は入ってもなんも変わらんか、
２，３週間だけ変わるだけで結局元に戻る。

あと余談だが建設省と運輸省は同じ整備局でも仲が悪い。
力は建設省が圧倒的に強い。権限・予算ともに。整備局は実質的に旧建設省組織。
整備局の中では河川技官対道路技官、旧建設事務官・技官対旧運輸事務官・技官の構図がある。
あとは事務官対技官は当然ある。ただし比較的さっぱりした職場らしいので働きやすいはず。
地方は出世競争やコネが横行しているので仕事より人間関係の苦労が多い。
しかも技術系は冷遇されているし、事務系が生意気。
出世は�U種同様高卒と大卒の差があまりない。違うのは年功序列の�U種と派閥の地上。

>>881
本省では年間の残業が２０００時間ってのがざらにあるらしい。
民間＞役所の公式は必ずしも成り立たない。
キャリアになると新規採用者が３年以内に全滅することもあるらしい。
そんな本省の中でも忙しいのが道路局。
１５０時間程度なら地方整備局道路部でさえいく。
１２０時間は事務所レベルの話ね。

酒は飲めないとやっていけない　と聞いが。。。。

土木なんて馬鹿ばっかりだろｗ大卒のする仕事じゃないなｗ
整備局なんてトンカチ官庁。高卒社会だし。
お前ら一生現場で頑張れよ！俺はクーラーのきいた部屋でのんびり過ごすからｗ

20/38でした

技官＝体力馬鹿の集まりｗ

□□□□□□□□■■■■■70〜（36/37）(31/44)(32/41)(34/43)(32/40)
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□□□□□□□□□□□□■67 (30/37)←
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□□□□□□□□□□□□□63
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□□□□□□□□□□□□■61（27/34)
□□□□□□□□□□□□□60
□□□□□□□□□□□□□59
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□□□□□□□□□□□□■57 (22/35)
□□□□□□□□□□□■■56 (27/29)(27/29)
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□□□□□□□□□□■■■50 (24/26)(19/31)(22/28)
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□□□□□□□□□□□□■48（24/24)
□□□□□□□□□□□□□47
□□□□□□□□□□□□□46
□□□□□□□□□□□□□45
□□□□□□□□□□□□□44
□□□□□□□□□□□□■43（16/27）
□□□□□□□□□□□□□42

去年の得点表と比較してみると
今年は専門で平均5点は上がってるな。
ボーダーにどれだけ影響が出るか？

>>839
小論文なんてそれなりにまじめに書いていれば差はつきません。
もう忘れた方が良いよ。
面接でも何一つ書いたことには触れられなかったし。
地上も同じだと思う。
おれの友達で５行しか書いてなくて一次通ったやつがいたから少なくとも一次の段階では見てないね。
そんだけ適当に書いちゃうと二次試験には自ら行かなかったけどね。
>>841
経済産業局はさいたま新都心で面接。
決まる人はその日のうちにとりあえず内内定もらえます。
去年は１人の採用だったけど俺の周りでは２人受かってたな。
その後何の音沙汰も無かったみたいだけど。
関東地方整備局はどこかのホテルだったな。
基本的に地方整備局は９月から採用始めるよ。
おれは地上受かったから蹴ったけど。
その間に何度か説明会みたいなのあるけどそれは全部さいたま新都心だったよ。
他の説明会とかと日にちを合わせた方が電車賃無駄にしないで済むよ。
ちなみに国�Uの２次試験もさいたま新都心でした。
面接ははっきりいってぬるい。

それと電話いっぱいかかってくるから興味があったら行ってみるべし。
厚生労働省の出先機関とかからもかかってきたな。
北海道地方整備局とかからもかかってくるよ。
丁重にお断りしたけどさ。

>>891
馬鹿発見！！！お前うそつきだなｗ北海道地方整備局なんてないしｗ
北海道開発局ならあるけどなｗ

そんな言い方ｲｸﾅｲ

地上のやる気がでねー
もう何やっても一緒かな・・
今日はまじのゼロ勉でした。

>>892
ん？みっともないあげ足取りが一人いるなぁ・・

悪い悪い。電話がかかってきたとか言いながら大間違いしてるから。
北海道開発局と地方整備局は全く別組織だし地方整備局と比較して北海道開発局は
予算がないし、権限も乏しい。けど少し反省。

>>基本的に地方整備局は９月から採用始めるよ。

嘘はいかんよ嘘は。

開発局って道内の国道は全部管轄なんだろ？
普通の地方の県土木事務所と整備局と農政局の構造改善系が
引っ付いたような仕事してたような気がするが。

ものすごくおおざっぱな分け方として、
３ケタ国道は都道府県の土木事務所の管理、
１ケタ＆２ケタ国道が整備局の管理となる。
もちろん例外もあるが。

>>898
じゃ政令市管轄の国道は?
そんなのない？

>>899
主要国道(一桁国道・二桁国道)や比較的主要な三桁国道は地方整備局が管理する。
都道府県はたいてい山奥を走っているようなボロイ国道を管理する。
これは国土交通大臣が都道府県知事に委任している国道である。
政令指定都市は国道管理を委任されることはない。あくまでも市道のみの管理。

河川の区分
指定区間外一級河川・・・国土交通省(地方整備局)直轄管理
指定区間一級河川　・・・都道府県知事(国土交通大臣が都道府県知事が管理する河川を指定)
　　　　二級河川　・・・都道府県知事が管理
　　　　準用河川　・・・市町村長が管理
　　　　

地上の専門の記述ってむずいの？

土木専門の14,29の解説をどなたかしていただけないでしょうか？

age

２９　クーロンの式　しぐま＊ＴＡＮふぁい＋Ｃ＝５３．３
　　　　　　　　　　５３．３割る５０＝１．０６６
１４　Ｗａ＝Ｉａ２Ｒａ
　　　Ｗｂ＝Ｉｂ２Ｒｂ＝２Ｉｂ２Ｒａ
　　　Ｗａ＝８ＷｂだからＩａ＝４ＩｂということはＲの比は１：４
　　　選択肢１．Ｒａ＝３ならＲｂ＝６題意にあう

やっぱり、地方上級って、国家２種より問題難しいですか？
誰か、教えてください。

>>900
指定都市が国道の管理に当っている事もあるようだが？

>>907
難しいと思ってればいいじゃん。今頃そんなこと言ってるようじゃどこも
だめだろ。

>>907
一桁国道と二桁、三桁国道とでは、
道路管理者が違います。

一桁国道･･･国管理
二桁国道･･･自治体管理
三桁国道･･･住民管理

常識です。頼むから勉強してください。

>889
去年より上がるにしても5点もいきなり上がるなんて
ことはないでしょ･･･。
去年のボーダーより低い人はとりあえず
ここに書き込まないと思う

>>905
ありがとうございました。

地方者だから特別区の志望動機が全く思いつかない。
民間も受けてないから、どんな圧迫面接なのか不安で堪らないよ・・。

国�Uの練習くらいの気持ちで受けてこようか(ﾉД`)

でも、周りの人の状況聞いても、教養が下がる人がいても、専門は７〜８点は上がって
ることを考えると、専門は３０点前後とってないと難しいと思うよ。
ボーダーが５点上がる可能性は十分考えられるんじゃない。

ちなみに最新↑情報をつかうと、今回の平均点は

教養２４.６９
専門３１.７２

であります。

>913
周りの状況を聞くと、30点以上取ってる人がほとんどいない･･･。
それぞれですね。

>>909
うちの近所では
２桁国道は国の管理で
３桁国道は都道府県管理になってるんだけど
全国一律とは違うのかな。

っていうか住民管理なんて里道くらいだろ？

>三桁国道･･･住民管理

ありえん。

914がボーダーにはならないから
教養は22で専門は28くらいになりそうですね！

>>918
同意。
てか希望。

平均点下げましょうか？
（21/21）です・・・死

帝京様だ

□□□□□□□■■■■■■70〜（36/37）(31/44)(32/41)(34/43)(32/40)（35/45）←
□□□□□□□□□□□■■69 （28/41）（28/41）
□□□□□□□□□□□□□68
□□□□□□□□□□□□■67 (30/37)←
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□□□□□□□□□□□□■61（27/34)
□□□□□□□□□□□□□60
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□□□□□□□□□□□□■57 (22/35)
□□□□□□□□□□□■■56 (27/29)(27/29)
□□□□□□□□□□□■■55 (23/32)(23/32)
□□□□□□□□□□■■■54 (18/36)(17/37)(27/27)
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□□□□□□□□□□□□■52 (23/29)
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□□□□□□□□□□■■■50 (24/26)(19/31)(22/28)
□□□□□□□□□□■■■49（21/28)(22/27)(25/24)
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□□□□□□□□□□□■■55 (23/32)(23/32)
□□□□□□□□□□■■■54 (18/36)(17/37)(27/27)
□□□□□□□□□□■■■53 (29/24)(25/28)(25/28)
□□□□□□□□□□□□■52 (23/29)
□□□□□□□□□□□■■51（23/28)(27/24)
□□□□□□□□□□■■■50 (24/26)(19/31)(22/28)
□□□□□□□□□□■■■49（21/28)(22/27)(25/24)
□□□□□□□□□□□□■48（24/24)
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□□□□□□□□□□□□□46
□□□□□□□□□□□□□45
□□□□□□□□□□□□□44
□□□□□□□□□□□□■43（16/27）
□□□□□□□□□□□□■42 (21/21)

70点以上の人多すぎ。。。。