国�T人間科学�T＆�U 〜スペシャリストへの道〜

人間科学�Tや�U単独では需要が少ないため、勝手ながら統合しました。
１次試験が終了し今更といった感もありますが、
勉強法から官庁情報、さらには将来の夢まで幅広く語り合いましょう！

HAGE

ちなみに、私は人間科学�U（専門は社会）のほうです。
教育や刑事政策関係に携わりたくて文転した身です。

２次試験に向け、みなさんがんばって下さい！

職種　　（漢字全角）：人間科学２

合計得点（半角数字）：48

志望官庁
第一志望（漢字全角）：家裁
第二志望（漢字全角）：法務省（教官）
第三志望（漢字全角）：教員

専門：教育系問題で２２点ゲト。地道に勉強続けます。

人間科学で合格なさった方はこのスレで試験区分
と点数を報告するようにいたしましょう。
だめぽな私が言うのもなんですが，来年度の参考
にさせていただきたいので・・・
とりあえず，私の場合はボーダーを若干下回っている
程度と思われますので，不合格でも報告することに
します。

今月官庁説明会が開かれます。
行法経と理工農しかないようですが、人間科学はどうなるんですか？
恐らく省庁ごとに対応が違うと思うのですが…

去年のボーダーきぼんぬ

平成14年度推定合格最低点

　　　　合推　　 得点率　 申込者 1次合 倍率
人�T：55.04/95（57.9％）　00,678→057（11.9倍）
人�U：48.10/95（50.6％）　00,806→039（20.7倍）
（参考）
行政：58.30/94（62.0％）　10,101→121（83.5倍）
法律：52.82/95（55.6％）　08,670→763（11.4倍）
経済：44.10/95（46.4％）　02,663→404（06.6倍）

上は最終合格のライン。
１次合格の場合はこれよりやや低くなると思う。

参考：
国家１種・人間科学�U（教育・社会）を探れ。
http://school.2ch.net/govexam/kako/1015/10154/1015406117.html

人間科学２（教育）です。
情報なくて困ってます。
合計４９点です。

人間科学２（社会）
合計５１
第一志望：国２図書館学

俺の予想・人間科学は、他の職種に比べて情報量・採用数・模試・テキスト等が少ないため、本命である人はほとんどおらず、みな家裁本命とかの併願先である。
今年は国１の時期が早まったため、家裁などに合わせて勉強した人が国１に対応できていない。
よって受験者もだいぶ減ったしボーダーも下がる。

論文は苦手ではないのですが、
いかんせん、私の得点で一次通るかどうか・・・

>>12
俺東京で受けたけど、試験時間の最後までいたやつ半分ぐらいだったよ。
かなりが記念受験のはず。

千葉でうけて、受験者の出席率は９／１３でした。
全員残っていたかな。

人間科学２（教育）で受験した人って，面接試験と教育実習が重なったりしないの？

>>11
＞今年は国１の時期が早まったため、家裁などに合わせて勉強した人が国１に対応できていない。
＞よって受験者もだいぶ減ったしボーダーも下がる。

なかなか嬉しい予想ですな。
でも毎年、合格するのはごく一握りの本命組？
だとしたら、中下層の人達がいくら落ちてもボーダー変化なし？

職種　　（漢字全角）： 人間科学２　＠農大２番目の部屋


教養得点（半角数字）： 27
専門得点（半角数字）： 28
合計得点（半角数字）： 55

志望官庁
第一志望（漢字全角）： 採用してくれるんならどこでも
第二志望（漢字全角）： 家裁
第三志望（漢字全角）： 国２（行政）

>>17　合格ですね。区分は教育？

人科�T
教養得点（半角数字）： 26
専門得点（半角数字）： 32
合計得点（半角数字）： 58

志望官庁
第一志望（漢字全角）： 矯正局
第二志望（漢字全角）： 家裁
第三志望（漢字全角）： 法務教官

８のボーダーは一次でなくて最終合格のボーダーなの？
ほんと？

他の職種と違って、一次に受かったら二次ではあまり落ちないんじゃん？

>>17
同じ部屋だ。

記念受験です。
　　人科�T
教養得点（半角数字）： 24
専門得点（半角数字）： 29
合計得点（半角数字）： 53

志望官庁
第一志望（漢字全角）： 家裁
第二志望（漢字全角）： 東京都

心理判定やりたいわけではないので、実質家裁一本。
でも国1結構楽しかったです。

>>18
２次は微妙と思っている。

専門は社会。
でも教育からも１科目選択（７問中２点）。
また、��1〜��5全滅。
専門外の問題まじで解きにくくない？

>>22
社会学でもけっこう難しくなかった？
俺は某Ｕ野さんがいる大学の社会学のもんだけど、社会学ですら何問か間違えた。
専門は計２９。

この試験からＭＫに入ってるかというとそうでもないんだよね。

何のための職種なんだ・・・

>>19
＞８のボーダーは一次でなくて最終合格のボーダーなの？
＞ほんと？
失礼。勘違いしてた。１次のボーダーっぽい。

今年採用１０人ぐらいだっけ？
一次通るのは４０くらい？

人間科学�T
教養25　専門37　計62
第一志望　法務省
国�T第一志望でこの得点ってまずい？論述全く自信ないだけに泣く。

国１第一志望の人っているんだね。びっくりした。
人間科学２よりは１の方がましかな？問題集出てるし模試もあるし。

でもここ２の人のが多いよね。採用は１０人くらいってあったよね、１は。法務省と農水省だけだっけか？てか国�Tのスレやばくない？個別説明会とか採用担当者から電話とかまじビビるんですけど。。

個別説明会もないし、合同説明会にもないので、他の職種と比べてもしかたないと思う。

トピズレかもしれないけど、傾斜配点は行なわれているですか？
去年は、教養６割、専門４割で落ちました。

>>31
それは単純に点が足りなかったんじゃないの？
教養六割専門四割だったら50点も無いじゃん

　確かに専門４割はちとまずい気が・・。単純に専門のが問題数多いしね。で、お聞きしたいのですが、二次試験対策って、みなさんしてますか？

二次試験対策ってやりよう無いよな。
オリジナル問題を作ってみんなで解説しあうスレを上げといたから、
誰かオリジナル二次試験問題作って解説し合わないか？

あげといたってどのスレ？

ここでやるにしても、それぞれの専門が何人いることやら。
ちなみに俺は社会学。

やっぱ、合同説明会って人間科学ないのかぁ。なんか一次試験おわったら、気がぬけちゃった。今日はのんびりエステいってきました☆んなことしてる場合じゃないのにね。そしてやたらこのスレのぞいちゃってます。親和動機急上昇中！！

去年も人間科学 １ or ２　を受験なさった方！！
今年と去年とどちらが難しかったですか？（専門科目）

>>2さんは今年何を受験なさったんですか？

専門て勉強して上がるものか？

>>39
教育学に関しては教員採用試験（教職教養用）をやれば，確実に
得点力つきます。

　有識者の方，社会学と社会福祉学はどうですか？　

>>40
社会学ね。
過去問持ってて、「あぁ、こういうたぐいの問題が出るんだ」ってのがわかって、それを上げるテキストとかを見極められれば上がる。
教育学みたいに「問題集」的なのがあまりないし、行政とかの社会学では厳しい。

>>41
北大路の『[教科書]社会心理学』は役に立ちますか？

福村出版の『基礎社会学＜第３版＞』はどうでしょう？
もしご存知ならアドバイスお願いします。

>>43
聞いたことないなあ。
あまり役に立たないんじゃないの？多分。

>>42
社会心理学の本は俺も探している。
北大路の『[教科書]社会心理学』は使ったことあるの？
もしよろしければ感想をきかせてちょうだい。

科学警察研究所『Ｉ種研究職員』採用案内



３.　当研究所の採用人数及び試験区分

　　　　平成16年度に採用(平成16年4月1日付で採用)する人数及び試験区分は､

　　　 ｢人間科学Ｉ｣、「人間科学II」、「理工I」、「理工IV」から 各１名の採用を予定しております｡

４.　採 用 実 績

　 (1)　平成10年度 ……… １ 名 〔 化学 〕

　 (2)　平成11年度 ……… ２ 名 〔 物理1名､ 化学1名 〕

　 (3)　平成12年度 ……… １ 名 〔 電気電子 〕

　 (4)　平成13年度 ……… ２ 名 〔 薬学 〕

　 (5)　平成14年度 ……… ３ 名 〔 人間科学Ｉ1名、人間科学 II 1名、理工 IV 1名 〕

　 (6)　平成15年度 ……… ３ 名 〔 人間科学Ｉ1名、理工 IV 2名 〕

昨年度と一昨年度の専門記述教えて。

人間科学�T、やっぱり業務説明会無いってコトですよね？

＞＞４７
どこでそんなこと聞いたん？
行政系の説明会行けばええんちゃう？

>>36さんは国�T矯正が第１志望ですか？

50!!

このスレ見てたら、せめて少しでも勉強しとけば。。。と思ったよ。
他は教育とも社会とも違う職種受けるから、専門の勉強ゼロだった。

・自己採点結果を下記のフォームに従い、報告してください。
（フォームをコピペして使うと便利です。）

職種　　（漢字全角）：

教養得点（半角数字）：
専門得点（半角数字）：
合計得点（半角数字）：

志望官庁
第一志望（漢字全角）：
第二志望（漢字全角）：
第三志望（漢字全角）：

本当レスつかね〜　ガッカリ
親和動機上昇速度低下中☠ฺ

>>53
19日の発表日に賑やかになるって。それまで静かに待とうぜ。
ところで家裁受けるの？

>>49　ええ、大正解です。でも保護局と迷い中。てか初心者さん暇人でしょ（笑。うっそ、ごめん。んで結局みんな説明会いくの？

>>55
説明会に行く意義があるほど，点数良かったの？
一部二部どっちですか？

>>54　やるじゃん、同じ時間じゃん。って、私も暇人だなぁ。

>>57
漏れも暇人。
最近２チャンにハマってます。
もうﾀﾞﾒﾎﾟ。。。

>>56 だから同じ時間で気まずいってば（笑。んっと、私は�Tの方。いちお六割越したからいけるかなって勘違いしてんだけど、やっぱダメ？

>>59
ホントだ！運命だ。

六割なら例年だと大丈夫でしょうね。点数の
取り方にもよるけどね。両方25以上とってりゃ足きり
もまずくらわんでしょう。漏れはアボーンだったけど。
がんがってください。

くそっ、今度は同じ時間にならなかった。

>>54
僕も家裁™受けるよ。B種ｲで。

>>55
暇人とは失礼な☹ฺ
説明会一応行きます。
できれば文科省行きてーー

>>60 サンキュサンキュッキュ。でも論述、模試でDが輝いてたからなぁ。。まあみんなでがんばりましょうよ。つーかカゼひいた！おやすみ。。　

>>64
会場は？東大？お互いがんがろーぜ。

>>62 だよ。自爆しちまったぜ。

２で合計５１って説明会行く意味あると思う？

微妙

せっかくだから話だけでもきいとこうかなぁ。どうせ国２も受けるし。

説明会って、人間科学は無いけど行政系のに行くってことですか？みなさん？

そうするしかないでしょー
国２の官庁訪問の練習ぐらいにしか考えていないが。

なるほど、お答え有難うございます！！
行政系のに混ざるしかないんですね・・どうなってるんだろうって
思ってマシタ。

つーかこの職種が第一志望で国１のために必死に勉強してきましたってやつは手をあげろ。

age

>>72 は〜い。「この」がわかんないけど。むしろ私は聞きたい。旧帝のひとって、やっぱ気軽にうけて受かっちゃったりするの？

俺は旧帝で国２の練習のために専門の勉強ゼロで受けましたが、５１なのでたぶんだめだと思います。
大学の勉強だけじゃ厳しかった。

＞７５
一次は
大丈夫だろ。

この中に院生いる？

一次何人が通って何人採用？

明日の説明会行く人いる？

明日は行かないけどあさってはいくよ〜。75さんは国２第一志望なんですか？旧帝の方で珍しいですよね？高感度あがります。

>>80
第一志望は図書館学っす。別に国１で出世したいわけでもなく。

説明会行った人いますか？
ボーダー上の私も行った方が良いでしょうか？

>>82　みんなでいきましょーよ、とりあえず。

この職種の人も他のところみたいに今までの説明会（大学別のとか）行ってないともう無理な感じ？
俺説明会行ってないからだめかな。。。人事の人と会ったことすらない。。。

>>84
俺も全然行ってないよ。気にしなくていいんじゃないかな？
結局合格してなんぼの世界でしょ。もし今の時期に人事の人
とあうかどうかによって採用に影響するならば，人事院や世間が
黙っていないでしょう！

　気にしなくていいと思う。人事院が言うとおり，1次合格後官庁訪問
解禁日以降動き始めればいいと思うよ。

私も気にしなくていいと思う。説明会いったけど、結局名前残してこれなかったし。85さんの言うとおり、そんな不透明な人事はさすがにないでしょうー！？って、信じたい。。

結局一次のラインは去年より上がるのか下がるのか

説明会には逝きたかったが仕事があるので無理だった。
ま、１次に通ったとしても碌に官庁訪問できないから
あんまり意味ないんだが。

文部科学省の採用はどうなんかな？

合格通知ｷﾀ━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━!!
と他のスレで騒いでいましたが，みなさんはどうですか？
＜参考＞
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1052142386/l50

１次結果報告用テンプレ用意しました。ご活用ください。
区分　　（漢字全角）：

教養得点（半角数字）：
専門得点（半角数字）：
合計得点（半角数字）：
試験結果（漢字全角）：

志望官庁
第一志望（漢字全角）：
第二志望（漢字全角）：
第三志望（漢字全角）：

感想＆一言　　　　　：

この情報は人間科学受験者の参考となりますので，
何卒ご協力くださいますようお願い申し上げます。
m(__)m

合格通知きたってのは確実にスレ汚しの仕業でしょ。惑わされちゃダメよ☆で、一次試験のボーダー私はあがると思うのよねぇ。今年は最終合格者2.5倍にするってきいたし。

>>91
疑問１　なぜ最終合格を増やすとボーダーが上がる？
疑問２　合格者増やすのは行法経のみって聞いたんだけど。

　んや、私がきいたのは「去年最終合格者増やした→採用されなかった人いっぱい→批判いっぱい→今年は2.5で抑えよう」ってことね。人間科学がどうかは情報不足でごめん。

抑えるも何も元から最終合格者の数なんて知れてるのだが・・・この職種は．

っつーかこれ以上抑えたらもう「隔年採用」ぐらいになりそうだな．
省庁によっては実質隔年採用の所もありそうだが．

採用の数は減ってないし、抑えようが抑えまいがうちらの状況はかわんないんじゃん？そういや説明会いってきた！質問してる人いたし結構人間科学の人々もきてたみたい。あんま意味なかったけど。

他の職種よりは二次落ちが少ない気がする。と期待する。

二次試験の成績があまり反映されないことを期待する。

ボーダーの上がり、下がりは問題の難易度にもよるでしょう。教養は易化したから、
受験者減に関わらずボーダーはあがるっていう説もあるし、一方では、受験者減を
根拠にボーダー下がり説も有力なんだけどね。
まぁ、ここで議論していてもあさって１９日には結果がわかるんだから、落ち着い
て待つことだね。って言っている漏れも落ち着きがない……。

100

合格通知ｷﾀ━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━!!
と他のスレで騒いでいましたが，みなさんはどうですか？
＜参考＞
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1052142386/l50

１次結果報告用テンプレ用意しました。ご活用ください。
（入力済みの欄は，必要ない方を削除）


区分　　（漢字全角）：１２

教養得点（半角数字）：
専門得点（半角数字）：
合計得点（半角数字）：
試験結果（漢字全角）：○×

志望官庁
第一志望（漢字全角）：
第二志望（漢字全角）：
第三志望（漢字全角）：

感想＆一言　　　　　：

この情報は我々人間科学受験者たちの参考となりますので，
何卒ご協力くださいますようお願い申し上げます。
m(__)m

んな微妙な修正しなくても。。

教養はそこまで簡単になったわけでもないって話。
他の職種は専門の難易度が言われてるけど、人間科学はどうなんだろうね。

去年も受験したけど人間科学で受けていないから専門試験は何とも。
でも予想してたよりも簡単だった。特に福祉は教養時事でかなり取れるね。
教養は個人的には去年より随分易化したと感じた。

>>104
なんてん？

１次発表age

http://www.jinji-shiken.jp/goukaku.html

人間科学２
２３−２８　５１で受かったよ。ぎりぎりかな？

人間科学２
48でも受かったよ。ぎりぎりかな？

ages

人間科学２のボーダーは、４８点でしょうか。
それ以下の方はいますか？

俺の記憶する限り、この板（他のスレも含め）でその点以下の人はいなかった気がする。
２チャンネラー全員合格？

スマソ。
洩れは21-21　42でダメだった。
２チャンネラー全員合格ならず。

>>112
どんまい。どうせ国１本命じゃないんでしょ？
っちうか、この職で国１本命のヤツが４５人中何人おることじゃろか。

＞＞１１３
君は国１本命？

>>114
ちがうよ。
まぁ受かったのは嬉しいが。幸先よいし。面接練習もできるし。

っちうか、二次の専門論文てなにが出るの？過去問ないよねぇ？

過去問ででるよ？あ、人間科学�Uはなかったかな？てか人物試験の日にちなんで教えてくんないのかな。計画たてらんないっての。

てか�Tの人いませんかー？合格最高点ってどんくらいなんですかね？私この先たちうちできるんですかね？？

区分：人間科学１

教養得点（半角数字）：25
専門得点（半角数字）：29
合計得点（半角数字）：54
試験結果（漢字全角）：不合格

１の報告がないですね。
受かった知人の話を聞く限りではぎりぎりでダメっぽいです。

人間科学は１のほうが難しい(合格最低点が高い)のか？
漏れは２で受けて合格しますた。
受かると思ってなかったので論文対策またーくしてません。
やっつけで論文受ける→官庁訪問で玉砕でいいでつか？

>>119
俺は官庁訪問中に本命の試験があるから、どれぐらい官庁訪問したもんかと。
家にこもって勉強した方がいいと思いつつ、せっかく受かったんだしとも思いつつ。

ええ！？５４で不合格？？どんだけレベル高いんだ。。私６２でうかったのですが、論文がんばんなきゃ生き残れそうにないですね。。

>>105
スマソ、レスがあるとは思ってなかった。
区分：人間科学２

教養得点（半角数字）：36
専門得点（半角数字）：23
合計得点（半角数字）：59
試験結果（漢字全角）：合格

専門だめすぎなんで足切り覚悟してた。
はなっから福祉は捨て科目だと思って問題見もしなかったけど、後で見ると
かなり解けたのでｳﾂ。
まあ結果オーライだからいいんだが。
で、お前ら２次試験対策どうしてますか？

人科IIの採用官庁全般に言えることは、｢冷やかしでは通用しない｣ということ。
例えば、K局志望なら院見学しているのは当たり前。
ただ、そういう意味では人物本位の採用をやってるんじゃないかな、と。


あ、MKとかは行法経３職との一括選考なので激しく狭い門ですよ。

受かると思ってなかったんで、ＭＫ一本でがんばる。
二次の勉強は全くする気ないし。
ただ希望的観測としては、ゼミの先生が出題委員なので、もし彼が出したなら、好みの答案が書ける。

人科IIの過去問を見たいという人がいるようなので去年の問題を晒してみる。


[No.1](必答)
表１は世帯構造別にみた世帯数等の構成割合の推移、
表２は年齢区分別人口の構成割合の推移と将来推計を示したものである。
表１、表２を用いて、近年の我が国における家族形態の変化について概説し、
家族の機能の変化について考察せよ。
さらに、それを踏まえて、考えられる行政的対応について、
教育、福祉又は社会学的見地から論述せよ。

(表１:厚生労働省｢平成12年国民生活基礎調査｣)
(表２:厚生省｢平成12年版厚生白書｣および
国立社会保障･人口問題研究所｢日本の将来推計人口(平成14年１月推計)｣)

No.2からNo.4より１題選択

[No.2](教育学に関連する領域)
教育における自由と統制について、行政的、心理的又は方法論的側面の観点から、
具体的な例を挙げて考察した上で、今後の課題について論述せよ。

[No.3](福祉に関連する領域)
下記の用語をすべて用い、我が国の福祉分野において、
計画を策定することの意義、現状及び問題点について論ぜよ。
地域福祉、住民参加、行政計画、民間福祉活動、評価(evalution)、エンパワーメント(empowerment)

[No.4](社会学に関連する領域)
現代社会はゴミ･廃棄物、開発による自然破壊、共有資源の荒廃等の環境問題に直面している。
環境問題として論じる対象を明示した上で、
社会学や社会心理学の観点から問題をとらえる枠組みを提示せよ。
また、問題解決の過程について、なるべく具体性を持たせながら論述せよ。

>>うけたひと（うかった人？）
ちょーサンクスです。
これならできるわ。

2チャンネルに書き込むのは初めてなのでよくルールがわかりませぬが。
人間科学1合格でした。教養21、専門37　合計58でした。最低点だな。
人間科学1の採用はどんな感じでしょうか？とりあえず官庁訪問は論文
が終わってから業務説明ってやつ？ほんとに業務説明だけなのか？

>>128
説明だけじゃなくてほとんど選考なんじゃないの？

>>128 きたっ！�Tの人！人数少ないけどがんばりましょーねー。そして質問。官庁訪問がんばったら二次の論述下手くそでもごまかせるでしょうか？

論文？うーん、どうなんでしょうね　へたくそってどういう意味ででしょうか
　文章力だったらポイントついてれば大丈夫な気が。130の方は対策してますか？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

sage

sagesage

sage

最終合格はしときたいんだけど、どれぐらい落ちるもんかね？
去年は一次通過→最終合格が４０→２０ぐらいだけど、
この職種の場合一次は受かったけど練習だから二次は受けないってやつが多い気がする。
だから実質３０→２０ぐらいではないかと期待。
二次受けないってやついる？

>>131 いまさらながら論文対策いちお始めました。しかし、なにせロジカルな頭をもっていないのでかーなり不安。大学の試験でテンパってるくらいだからね。。しかも、専門も忘れかけてるし。136さんの予測に期待。

私も人科�Tです。６３で受かったけど、二次対策全然です。やたら不安だよ。

質問といいますか，お願いなのです。
国家１種の人間科学の今年の正答を教えて下さいませんか。

もう公表されてないの？　人事院に聞いてみれば？

>>138 国�T本命ですか？？

二種で二次受けない人いない？
どうしよう。。。受けとこうかな。。。

某地方自治体を志望してるんですが、専門試験（択一）に人間科学分野からの出題が多いんです。
具体的には「心理学」、「教育学」、「哲学」など。
激しくスレ違いかと思うのですが、上記分野で良い参考書があったらお教えいただけると有り難いッス。
（人間科学系の院生なので学問的な基礎はわかるのですが、試験問題等の知識がなくて）

>>143
学問的な基礎がわかったら試験ぐらい受かるとおもわれ。
そういう基礎のわからない院生でも国１（一次）うかりますた・・・

>>144
＞学問的な基礎がわかったら
言い方が悪くてスマソ。
「学問的基礎」云々っていうのは、具体的には「学部の教養科目で概論を履修してた」
ってくらいのレベルだと思っていただければと(;´Д`)。
なので試験の出題に即した内容の参考書とかわからなくて。

　教育学に関しては教員試験用のテキストでいいと思うよ。どの本がいいかは、
やはり自分で手にとって選ぶべきだと思うけど。教員志望の人が近くにいた
ら相談してもいいんじゃないかな。
　哲学に関しては、専門科目で出題されるというのは初耳だけれど、教養試験
の問題集を参考に勉強していくのがいいと思う。できれば哲学入門みたいな本
を読んだほうがいいのかもしれないけれどね。
心理学に関しては漏れはパス。

>>145
心理学に関しては、やはり『心理学の頻出問題』かな
これで、択一はクリアできると思うよ

哲学は宝島の「現代思想入門」でも読みなさい。面白いよ。
試験に出るかは別問題だが。

超スレ違い質問にもかかわらず色々とレスいただけて、非常ーーに嬉しいです。
っていうか有り難くてマジ泣きそうになりました（時期的に心理状態も崖っぷちなもので)。

＞教育学
教員試験用テキストですね。見てみます。
＞哲学
専門で出るなんて自分的にも寝耳に水といった感じです。
「哲学史も含む」とあったので、教養試験プラスαといった感じで勉強しておこうかと思います。
＞心理学
厨房丸出しでお恥ずかしいのですが、『心理学の頻出問題』の出版社・著者ってお教えいただけますか？
自分で調べるべきなのでしょうが、ありふれたタイトルだから店頭などで間違えるのが心配でして。

結局またしても教えてくんになってしまい、お恥ずかしいかぎりです。
が、これまでに出た以外でもおすすめの参考書などありましたらぜひお教えください。

（せめて参考書情報だけでもお返しにお教えできればよいのですが、
自分の専門は社会学系なので、公務員試験的にはすでに良い参考書も知れ渡ってて
今さら新しくつけ加えるネタがない物で……スマソ）

　漏れは法務教官も狙っていたので心理学もかじっていたことはかじっていたんだけど、北大路書房の｢試験に出る心理学」ってどうだろう。
完全に心理職専用のレベルなので、漏れはわかりそうなところだけは読んだり、�U章のブックリストを参考に社会心理学の本は集めて読んだ
んだけれど、この本にまともに取り組んでいけたら相当な実力（記述レベル）がつくんじゃないかな。
心理職うんぬんというのを抜きにしてもこの本の気合を入れたまえがきとあとがきには励まされる。
心理職（つまり人間科学�T）の人はこの本をどう思う？

>143
心理学で公務員受ける椰子なら誰でも知っている．
「心理学の頻出問題」(改訂版)　あおとしろがめじるし
技術系　よくでるシリーズ６　　　実務教育出版
今から勉強始めて間に合うのか？

>150
気合はかなり入っていると思う．ただ，気合入りすぎ．

＞人間科学�U
先輩も言っていたけど，ここ数年の過去問の傾向からいって，
やってもやらなくても差がつかない問題が多いね。。2次をまと
もに勉強してる人ほんとにいるのかしら？？

ということは二次で逆転できず、一次がぎりぎりの俺はアウトですか？

＞153サン
必ずしも即アボーンされるわけじゃないとおもいます
よ。

公表によると，平成14年度の人科�Uの二次の平均点は
約37.39点で，標準偏差は4.02。この平均点に約2倍
×標準偏差（4.02）をプラスマイナス（＝プラスマイナ
ス約8）すると，30点弱から45点強にサンプル（約40人）
の95%＝38人が収まることになりますよね。30（みなしの
最低点）と45（みなしの最高点）の平均値は，平均点にほぼ
一致するから，二次の平均点ぐらいの位置で，20位ほどに
なるってわけよね（＝一次で合格者平均点を取れていると
仮定した場合の二次ボーダー）。でも！！コレ，かな〜り
いいかげんな前提を置いてて，おまけに，サンプル数が少な
すぎて誤差が大きいので，正規分布もなにもあったもんじゃ
ないんだけどね・・・（ｗ　ちなみに，そういうわたしは，
記念受験組っす（153サンも仲間？！）。。142サンとおなじ
く国�Uあるし，たぶん二次は行かないかも。。

＞人科�Tの人，統計的に問題あったら修正してくらはい

>>154
説明が意味分かりません。授業でも統計はまるで分からなかった。
俺もよく専門で２９も取れたよ。。。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

人間科学�T、�Uでは統計学が鬼門だね。�Tは必須だし、�Uでも５題の出題って結構でかい。
漏れはLECのビデオ講座を見て勉強したけれど覚えたことは講師の
「式の中身が分からなくて気持ち悪いって人のために式を解説します。」
という口癖（？）だけだった。
「試験に出る心理学」で紹介されている「わかりやすい統計の話」は本当に分かりやすいし
読みやすかったんだけど入門の段階で読んでおくべきだった。

っていうか統計が出ることを知らなかった。

>150
「試験に出る心理学」は副教材として使用していました。（心理学概論のみ）
やたらと気合が入りすぎてる本ですよね。
心理学概論の勉強法としてはあれほどがんばらなくてもいいと思いますよ。
認知心理学入門とか、図説心理学入門的な類の教科書をしっかり読んで理解して
行ったほうが確実に心理学の全体的な知識が身につくはずです。
でも、論述の問題は助かりますね。まあ、あまりにも知識が膨大で読んでいて
自身を失くしますが。
受験生は「試験に出る」とか、「公務員試験用」とかいう言葉に弱いですよね、
特に行政系の公務員ではない場合は。
でも、今論述の勉強をしていてステレオタイプ的な勉強の仕方をしていたこと
を後悔してます。やはり、いろいろな専門書を読んでいく方法が一番いいんでしょうね。
これって、「試験に出る心理学」の前書きと一緒のこといってるじゃーん！
ってことで、あの本は前書きだけ参考に。。。。

人間科学1の人、合同説明会は行きましたかー。
官庁はどこが志望ですか？
やっぱり警察庁の研究所は東大とか、GSRっぽい（？）事
してた人じゃないと入れない？

１５７の書き込みした者だけど書名を間違えてた。
「わかりやすい統計の話」→「統計のはなし」だった。
ちなみに出版社は日科技連出版で著者は大村平（おおむら・たいら）です。
俺が入手したのは２００２年に改訂されたものだった。

>160 なんっつっても一名だしね。警察庁は東大でなくても入れると思うけど（単なる願い）入ってからが派閥に悩まされそう。かくいう私は最近厚労省がお気に入り。

＞160
>やっぱり警察庁の研究所は東大とか、GSRっぽい（？）事
>してた人じゃないと入れない？

　最近では，都道府県の科捜研でも学位取得者（修士以上
ね）を取る傾向があるみたいだから。。あと，学閥はあり
そーな気がする。

＞162
　わたしは，人数の多いＨＭ省に期待age。ＫＲ省は報道
とちがって，職場の雰囲気いいみたいね。

＞155サン
154です。わかりにくくてスマソ。例えば，仮に，一次合格者
（約40人）の平均点（仮に約20位ぐらいだと仮定して）が
56点，ボーダーが48点だとしますよね。二次受験者では平均
点が37点（これも仮に約20位ぐらいだと仮定して）だとしたら，
一次で48点の人が逆転合格するためには，37＋(56-48)＝45点
ぐらいを二次で取る必要があるのかな，という計算です。教養
論文や面接もあるので，あくまで目安だけどね。。

いや、俺が統計できないのが悪いのです。
よく標準偏差とか使いこなせるね。

>163
保護？矯正？私も人数多いから矯正って思ってたんだけど、なんか怖くなってきちゃったのよね。鑑別所勤務とか自分が病みそう。

>>157
その講師メガネかけてなかった？

>>167
うん、メガネかけていたよ。
｢１２時間でわかる統計学入門」っていうビデオだった。
たった１２時間の講義でわかるわけはないが、ついついつられて買ってしまうのが悲しい性だね。

人間科学�Uから文科省への採用基準は法律や行政、経済と全く同じです。
むしろ人間科学�Uであることをウリにできるはずです。
教育行政に携わるのにもかかわらず、人間科学２の知識を
持ち合わせていないほうがおかしいのです。

＞１６９
おっしゃることは非常によくわかります。ただ，採用枠1名では，
採用ゼロのリスクもあるのが現実ですが，それはどう考えますか？

>>170
法律や行政、経済の人とてリスク高いよ。
採用枠1名は，受験者数の比を考慮すると，むしろ妥当な数だろうね。

＞１７１
たしかにそうともいえますね。ところで，人間科学２といっても
ひとくくりにできないけど，政策科学的な知識に限らず，人間
科学２のある種の知識は教育行政に活用されうる，という立場で
すか？これは，率直なところ，MK省の場合，配属部署によりけり
でしょう。
また，ご存じでしょうが，MK省の上層部は法学部閥で固まって
いるので，政策科学としての知識の実用性もさることながら，
イデオロギーの面でその方々と波長が合うかどうかも大事だと
思うしだいです。

科学警察研究所のホームページが書き換わっていた。
行動科学部とか情報科学研究室とか、新しい名前に変わってるね。

http://www.nrips.go.jp/

>>168
漏れも見たけど、わかりにくくねぇ？
言葉が詰まって聞き取りにくいし，
わかって説明してるの？ってつっこみたくなったよ。
あの目を細めたときの顔だけを漏れは覚えました。
あの講義ビデオ見るより，独学でテキスト見たほうがよっぽど
わかりやすいし，時間も少なくて済むね。
　あさっての試験がんばろーな。

統計学はLECの本講座のがわかりやすくてよし。私知識ゼロだったけど、統計学は全問とれたよー。人間科学�Tだけど。
で、あさってがんばろーね！！２ちゃんねらー全員生き残れますように☆

もしここで「この板の人はリプトンを持ってけ」とかいったら、人間科学の各会場だったら確実に出会うよね……

＞１７４、１７５
まぁ、あさっては統計の問題が出るってことはあまりなさそうだから安心しているんだけどね。
お互いがんばりましょう。

HELP!!HELP!!
大変！一次試験の合格通知が見あたらな一い！！！
どなたか人間科学1の東京会場の受付時間、開始時間、
場所や持ち物など教えていただけませんか！
ほんとにお願いです。。。
もしかしてあのはがき無かったら受けられないの？？
おねがいします！よろしくお願いします！

178です　ありました・・・・
お手数おかけしました。とんだ馬鹿です。
とんだ一人芝居でした。
よかった・・・・

178です。ありました受験票。。。
みなさん、すみませんでした。
とんだ馬鹿です。とんだ一人芝居でした。
よかった。。。
あさってがんばりましょうね。

>>180
ﾉ

>>180 よかったね。で、このうち何人リプトンもってくかしら（笑。

リプトン持ってると試験会場で見かけたｲﾀｲﾔｼでageられそうだから
こわいよなー。みんなあしたがんばろーな。リプトンもってるﾔｼに
話しかけてみようかな？（漏れもｲﾀｲﾔｼか？）

総合ラクショ
専門アボーンすた・・・ああＮｏ１・・・

人科１

人科２　あの共通問題は社会学有利か？　これほどできたかできなかったか分からない試験もめずらしい。

人科１　専門忘れたい。私決定的なミスしたのよ。ウェーバーの法則まちがえた。まちがえようないっしょ、ふつう。奇跡だ。で、これからどう生きてこうかね。

人科２の共通問題、何をどう書きました？
つか、とりあえず図表をネタにして何か書けばそれなりの点数になりそうな悪寒。

>>187
図表には１行しか触れなかった。

みんな、おつかれー。
福岡会場での人間科学�Uの受験者は３人中３人とも来ていたよ。
ところで今日配られた｢第２次試験受験者の皆様へ」の採用予定表をよーく見て。
警察庁の科学警察研究所の予定数に＊がついてないよね。これって人間科学�Uからの
採用があるっていうことだよね。
でも、俺は「データの数量的分析」に全く縁がない…。
受ける香具師はがんばってくれ｡

>188
>図表には１行しか触れなかった。

　上にまったく同じです。

パラサイトシングルの俺に専門の１番はいやがらせかと思った。

専門の問１、あれは社会学系の人のための問題だよねー。
それ以外の人は何書いたの？
漏れは書きようがなかったので微妙に題意を外しているのを承知で１５００字ほど書いたけど。。。

>>192
1　資料からは以下のことが読み取れる。
　a　正社員としての就職人数が減少している。
　b　その減少分はどこに流れたか。
　　　→高卒は、大学進学と「その他」
　　　→大卒は、院進学もあるが大部分「その他」
　　　→「その他」とは、いわゆるフリーターであると考えられる。
2　フリーター増加の原因は何か。
　a　不況により正社員採用が著しく低下している。
　b　aに加え、終身雇用制度の崩壊もあり、若者はフリーターであることの抵抗感がなくなる。
　c　但し、高卒の場合は親がフリーターになることに反対し、大学進学させる場合も多い。
　　　→臨定削減が進んでいないことと入試軽量化により可能となる。
3　その結果どうなるか。
　a　企業にあっては年齢ピラミッドが現在の教員のようにいびつになる。
　b　「しっかり働いて社会全体にも貢献する」という健全な労働観が失われる。
　c　その結果、社会保障制度が崩壊するかもしれない。
4　その対策はどうするべきか。
　→ここで、各自の専門性を出せば良い。

>>193
社会学の人じゃないね？

>>194
しかし、193の1〜3についてはこれ以外の書き方があるか？
フリーターをパラサイトシングルと解することは出来るだろうが。
少なくとも、フリーター問題を論ぜられたら一応の水準に達すると思う。

いわゆる社会学の「フリーター論」的なもので言われるのは、「働き口がない」とともに「働こうという気がない」ってことかな。
詳しいデータは覚えてないが、有効求人倍率のなんだかで「大卒者＜求人数」、つまり「大卒者はどこでもよけりゃ働ける」わけだ。
もちろん以前よりは希望の職に就きにくいわけだが、「なにがなんでも働かないと」意識が強ければフリーターは増えない。
そこには
○福祉国家化・経済水準があがり、フリーターでも大丈夫ぽい
○少子化で、家を出る必要が減った（パラサイトシングル）
○高度経済成長の「会社人間」への批判で、フリーターが白い目で見られない（君だけのオンリーワンみたいな）←>>193の２ｂに近いが
とかそんな理由がある。
193のは経済とかそういう方面からいったらよいのだろうが、社会学アプローチだと「内面の変化」がもうちょっと強調されるんじゃないかな。
まぁ俺もフリーターがらみは数冊しか読んでないから詳しくないが。

農水省の採用あるんですが入ってから何をやるんですか？

　事務系扱いのようだよ。人事院もしくは人事院地方事務局にファイルがあったから
それを見たら詳しいことがわかると思うよ。

追伸
農村と社会学がくっつくとどうしても柳田國男を思い出してしまう……。


　

>>197
農水省が他の省庁に貸してる鉢植えの水やり

200

少なくとも、人間2の第1問で大学(院)入学が容易になることにより、大学の教育が崩壊するという趣旨で書いたらアウトだろう。

>160

先輩が逝っているが、のどかそうな職場だよ。田舎だし。
霞ヶ関の警察キャリアじゃないから学閥は関係ないらしい。

バリバリ研究したいヤシには大学院でくすぶるよりは良いかも。

もうちょっと近ければいいんだけどなぁ。

人科２の選択問題、ラクショの福祉や社会学の問題を鬱氏しながら横目で見つつ
教育学の問題選択してあぼんぬでした。
どうにもこうにも書きようがねぇよ。。。

とりあえず教養のも含めて三本とも裏面の最後近くの行まで届いたのがうれしい。

>204
1.前提・公共性の意義について
　a　税金を費やす
　　　→拠出者たる国民が主導権を持つべし。
　b　内容・レベル等の基準策定(福祉国家的介入)
　　　→専門化集団としての行政が主導権を持つべし。
2.教育の現状
　a　学校
　　　→保護者などが求めるものは多様化している。
　　　→提供されるのは原則的に画一的なものである。
　b　生涯学習
　　　→原則は各自の意志でなされる。
　　　→行政は原則不介入、但しIT講習のように国が音頭をとることもある。
3.課題
　a　学校
　　　→行きすぎた画一性(多文化状況の無視につながる)。
　　　→私学に通わせる親への不平等(費用面)。
　b　生涯学習
　　　→殆ど何も国はしていない。
　　　→これは、内容に問題があっても野放図になる。また、地域格差も出る。
4.対策
　a　学校教育
　　　→学力テストを全国的に課すことで最低限の知識は揃える。
　　　→その手段は自由とする。
　　　→費用負担の原則はバウチャー制度で果たす。
　　　→バウチャー制度があればある程度は介入できるので粗悪な学校は排除できるのでよい。
　b　生涯学習
　　　→バウチャー制度導入は学校に同じ。
　　　→その上で、地方など機会の少ないところには補助金を出すなどして教育機関を招致する。

それは教育社会学的な視点からかな？
どっちみち漏れは教育哲学専攻なのでどうにもこうにもあぼんぬですた。

教育の専門問題で物議があるようだが，
公共性をどのように捉えるか，現状と課題
としてどの要素を取り上げるかによって，
論の導き方はいくつでもあるように思う。
具体的に書くのは非常に大切だが，それは
あくまでも「例」としてであり，この前提が
欠落すると視野の狭い論文になってしまう
と思うのは私だけでしょうか？
バウチャー制度ってそんなに有名ですか？

>>208
多肢選択式問題・N0.21(必答問題)を穴の開くほど見るがいい。

二問目は社会学も十分難しいと思うけど。

教育のバウチャー制度は、ミルトン・フリードマン著『選択の自由』に触れられている。
つまり、古典派マネタリズムの考え方だよね。
財界や経済系の学者達の教育政策に関する提言文書を読むとこのような考え方が主流のようだ。
しかし教育学会や現場の教師においては、かなり反発も存するのも事実だ。
教育バウチャー制を政策として提言した場合、教育格差や弱者への配慮などのセーフティネットについては、
何らかの形で触れておかなければ、行政官としての資質・バランスに問題ありと判断される可能性があるだろう。

さて本論についてだが、厳しい財政状況や経済の長期停滞において、タックス・ペイヤーの視点は無視し得なくなっている。
小泉「構造改革」に見られる地方分権や規制緩和政策が推し進められる中で、憲法や教育基本法の精神に鑑みつつも、
なかんずく教育政策における教育の公共性と「納税者」という問題をどうクリアさせるか。
そういう観点から俺は書いたけど。

法務技官の試験区分って国�Tになるんですか？
法律職・行政職とかと一緒に五月に教養受けて、そのあと心理系の院卒の資格
ある人が別に出願するって感じなんですかねえ？
ちなみに、今、募集がかかってる法務技官っていうのはどういうもんなんですか？

法務省のホームページで｢鑑別技官」っていう名前で出ているやつのこと？
国�Tというわけではなくて全く別物っていう感じだよ。
国�Tのパンフにはひとことも｢鑑別技官」の話はないし、ホームページで見てもそう思われる。
２１２さんの書いているとおり心理系の院卒の資格のある人だけが対象の独自の試験みたいだよ。

国�Tっていうのは、教養試験に合格してその上で、各自進みたい分野
（多くは各自の志望する官庁）の専門試験を受けるっていうことでいいんでしょうか？
ということは、教養段階までは官僚志望の行政職も特許庁志望の特別職も同じ
スタートラインっていう理解で正しいのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいましたら、ご教示願いませんか？

国�Tの大きな流れをいうと
一次試験　教養（全職種共通）　専門（各職種別）　（いずれも択一マーク）
二次試験　教養論文　専門論文　面接

この二次試験が終わってから各省庁を訪問して面接を受けます。
ちなみに省庁はどこでもいけるというわけではなく、今年は
人間科学�T（心理学）→法務省、警察庁、厚生労働省、農林水産省
人間科学�U（社会学､社会福祉、教育学）→法務省、警察庁、文部科学省、農林水産省
が採用を予定しています。（実際は法務省がほとんどですが…）

家裁こちらよりも試験の手応えあったのに落ちた。
もう国１しかない。がんばるぽ。

おいおまいら官庁訪問の申し込みは入れましたでしょうか。

面接前日sage

頑張ってな。

うちらて事務職でいいんだよね？　技術じゃないよね？

>219
一応マジレスしとくと・・・行政，法律，経済区分以外は，
基本的には事務官じゃなくて技官だよ

府省庁によっては事務官扱いしているところも ありはする
けれど

技官で採用されたところで技術なんてもってません。

国１官庁訪問off開催！！

日時：６月２０日（金）午後１０時

場所：地下鉄霞ヶ関駅A13番出口付近の歩道（財務省の近く）

目印：おのぼりメガネリクスー男がトイレットペーパー持って立ってます

内容：未定。とりあえず飲み行ってカラオケでもして街ぷらぷらして英気を養う
　　　３人以上集まれば開催します。多すぎたときはテキトーに分けましょう。
　　　東京の繁華街知ってる奴の参加はげしくきヴぉんぬ。

今日面接試験だった。
面接官に激しく法務省を進められた。
話によると事前に少年院に見学にいく必要があるんだって？
俺、希望官庁ではないから知らなかった。
そこで、質問なんだけど
（１）どのような種類の少年院に見学に行けば良いの？
（２）少年院には、直接アポをとって見学すれば良いの？
（３）見学に行った人どうでした？
全然そういうシステムが分からないので教えてください。

もし、今日の面接官が文科省の人だったら、俺官庁訪問しても無理かな・・・

>>223
お疲れ。手応え的にどうよ？漏れも先日面接受けたけど，
圧迫があることなく終わったよ。でも緊張してどもるし，挙動不審な
感じになってしまうし大変だった。話がややこしくて矛盾してい
るように聞こえる場面でも突っ込んで聞かれなかったしね。
あ〜あ。
　少年院は官庁訪問（業務説明会）したときに質問すれば？

＞＞２２４
良くもなく、悪くもなし。
推測だけど、面接官の1人は法務省職員だと思う。
だって、強引に法務省の話しに持っていくんだもん。
俺は「これから勉強します（検討します）」の一点張り。
ただ、その人は、俺に面接試験というより終始アドバイスをしてくれた感じ。
その一例として少年院に見学行けと。これは、業務説明会が始まる前に行けという事だと
思うのだが。

いやー人科は見事なまでに美女揃いですなぁ。

>>225
なるほど，じゃぁ，最寄の少年院に電話して「１種の〇〇の区分で一次合格
した」と言って見学できるかどうか確認してみたら？そうやって具体的に
仕事を薦めてくるということは，一次の点数かなりよかったのか？少なくとも
俺にはそんな話はなかったぞ。面接の順番は最初のほうでつか？俺は1番目だった
けどトップバッターは緊張するね。

>>226
そして男は野獣ぞろい・・・(w

>>227
いや、決して一次はできたわけではない。

結局みんなどこをまわるのさ。
俺は法務と文科だが。

>>230
君は少年院に見学いった？

>>231
行ってないよ。少年院と法務省本庁は別枠じゃなかった？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

法務は局ごとの採用とは聞いたんですが、
やっぱり局が違っても同じ法務なら「同一省庁」？
19日に矯正か保護のどちらかに行ったら、
もう片方には24日以降に、ということなんですかね？

そういえば、官庁訪問の申し込みもまだ全然してない・・・。

申し込みってあさってからじゃないの？

人間科学２で法務省は、少年院と保護観察官だけだろ。
すなわち、法務省本庁はまわれないんじゃないの。

>236
その窓口は法務省本庁に集約されとるのではなかろうか。
即ち、本庁に行くと行法経用の受付と人間科学用の受付があると。
で、人間科学用に行くと保護・矯正の人々が出てくると。

>>234
去年は一日で両方とも回れました。今年はどうか知りませんが。
今年も一日で両方回れ、かつ両方とも回るつもりなら、初日に両方回った方がいいかと思います。

まあでもそこまで厳しくないのかなあ。はっきりしたことは解りません(w


>>237
大体そんな感じです。受付が一緒で案内される場所が違うんですが、まあどうでもいいですね。
ちなみに、もちろん保護・矯正の両局にも本庁事務は存在します。
その中には人間科学職にあたる職で採用された方々もいらっしゃるようですが、
法務省の他組織の例に漏れず、その方々は「もともとは出先にいた人間」ですので……。



みなさん、官庁訪問頑張ってください。

ひょっとして行法経よりは時間的な拘束は少ないのかな？

明日上京する。あさってからがんばろうな。

>238 ありがとうございました。
　　　実は初日は併願先の面接と日程が重なってしまいました。
　　　17時過ぎても事前連絡を入れて初日に訪問すべきか
　　　翌日の朝から行った方がいいのか。
　　　そんなことにさえ頭を悩ませてしまう･･･。
　　　あくまでも初日に行くことが大事なんですかね。

>235　各省庁のＨＰ見てたら、
　　　詳細は担当に問い合わせ、と書いてあったトコロがあったので、
　　　予約も受け付けてるんだろうなー、と勝手に想像したのです。
　　　
　　　自分は全く電話してないので、はっきりとは分かりません。
　　　
　　　ただ、19日まで禁止なのは「訪問」であって、
　　　問い合わせや予約の電話は受けてくれてるんじゃないかなーと
　　　これもまた勝手に想像。
　　　　　　
　　　　　　　

医療保険で配偶者控除的なもんってあるん？
問題であるけど改善されてなかったはずだけど、改革されたのかな？
税金の配偶者控除が無くなるだけだったのかな？

教えて下さい！

今日人事院に電話したけど、予約は地方の人のみだって。だから不要。少年院見学は、業務説明にあたるから１９以降じゃなきゃ受け付けてもらえない。あと、面接官は一次試験の結果とか知らされてないから、試験結果が面接に響くことは一切なし。以上。

教えてください。
例えば�Tを受ける人は皆大学か院で心理専攻してるんですか？

みんな明日はどこにいくのだー

おうちでねてます
（ーー）ｚｚｚ

今日はおつかれさま。

ちかれたよー

>245
アウトォーーーーーーーーーーー！！！！！

>>249
？

>250
>245ではない、>246の間違い。
初日に回らない奴は
アウトォーーーーーーーーーーー！！！！！
なのだ。

>251
リア厨，必死だな（藁　246は君より余裕なのかもよ

こちらで、法務教官を滑り止め？で受けた人とかいらっしゃいますか？
もし、そういう方が居るとすれば、合計何点ぐらい取っていますか？
自己採点された方だけでよいので、教えていただけると嬉しいです。

246だけど
今日はイってきたよ
まあ、明日からまた寝るのだが　(ーー)zzz

>>254
どこ逝ったの？H？K？MK？N？

＞253
合格平均両方５割って話しダヨ。

＞255
Ｎっていった人いるんかな

来年受験したいのだが、
自分の専門と関係なきゃ人科２とかで受けても最終合格無理かな？
ちなみに自分は経営学科卒･･･

>257
自分の知り合いは、教育卒で行政系で受けて内定取ったってひといるよ。
要はちゃんとしてるかってことじゃないかな。

>>256
人事院に問い合わせたの？
そんなんわかるはずないじゃん！！

数年前受けたんだ。
まわりに色々聞いていて、皆だいたい５割って言ってたよ。
っていうか、その人たちも「そんなモンだ」って。
教官のばやい、合格と採用との人数がかんなり違うから、そのほうが注意。

>>260
なるほどね。大人数辞退＆人物重視なんだろうね。

みなさんお元気ですか。

>258
面接でそつなく対応すればいいってことですね。

皆さんは学生なのですか？
自分は既卒、ちょっと訳があって無職でした。
不利だろうなあ、やっぱり。

あと、人間科学で採用された場合も、
事務官と同様の激務と考えていいのでしょうか？
体力には自身があるほうではないので、
少しは楽なのかも、と期待してしまうんですが・・

>>255
254だよ、昨日は思わず寝ちゃいました。ｆ（＾＾；）
ところで昨日は一日中Ｈしまくりでした。
kyoもhoもとりあえず業務説明期間中に顔を出しとけば
採用面接受けられるっぽいね。
まあ、ぼちぼちやりましょうね。

>>264
彼女とHしたの？相手がいるからいいね。
メンタル的にも。俺なんか,そんな余裕ぜんぜんないよ。
もしかして担がれてるのかな？

担ぎ

>>265
いやいやＨ小にってこと
彼女なんてイラン・・・よね。

彼女がいるときはうっとうしいと思うことがあったけど、
離れると,付き合ってるときには気付かなかったやさしさを
感じることってあるよね。進路が決まったら彼女欲しいな。
普通にどこか遊びにいったりしたい。今まであまりそういうこと
してこなかったもので・・・！

みなさん官庁訪問がんばってますか。
まぁ、人間科学�Tの場合、あんまり訪問するところが無いですよねー。
H省はまったく評価はしない感じ、KRは結構採用面接ぽい感じでした。。。
KRは事務官の人とは採用方法が違うんですか？うわさで聞いていたのとは
違ったのですが。最初から２，３時間かかりますって言われていわゆる「拘束」
はされなかったし・・・？？だめってこと？

今日KK研行った人いる？
１＆２でそれぞれ何人くらい来てた？
あさって逝こうかな・・・

KK研採用人数少ないから第１志望にするか迷うよね。

説明１人目はやたら熱かった、
2人目はすごく親切だった。

出来レースってことはたぶんないんだろうけど、
ここもあっさり終わって拘束されなかったね。
まだ何も決まっていない感じ。

あげ

だれか農水言ったヤツいる？

皆さんの戦跡報告を期待します。

試験区分：
一次点数：
結果　　：
第１志望官庁：
第２志望官庁：
感想　　：

age

一次の点数と結果を書いた時点で個人が特定されるって。２４人しか受かってないんだから。

法務省って採用の際、席次ってどれほど影響があるんだろう
５位以内に入ってれば大体大丈夫なんだろうか
それとも席次は関係なく面接だけで決めるんだろうか
知ってる人いれば教えてください

>>277
順位はあまり関係ないみたいよ。

　旧帝大は、やっぱり強いのでしょうか？
Ｈ省Ｋ局…あっさり切られました・・・。
　今年の最終合格は、来年再来年と本当に同等に
使えるのですか？　立場は弱いのかな？…

合格者は２４人。
第一志望の人数分布はどうなってるんだ？

H省H局は「6月30日までに電話」と言ったが、
今までにかからないということは、
もう　無理なのか？
少なくとも「霞ヶ関の論理」では。

あんまり深く考えなくていいなじゃない？

>>281
まじで？
うちは１日までには電話て言われたよ
人科�Tです

　私は人間科学�Uですが、やはり１日までと言われました。
でも、明日中になかったら、切られたか評価は低いと考えた方が
良さそうですよね？明日が怖いですね・・・。

順位は関係なし。
旧帝大もあんまりいない。
○日までっていうのは保険であって、有望な人には面接日当日に電話がきます。

＞＞２８５
　旧帝大もあんまりいない。
っていうのは、どうしてそう思うのですか？
私が知ってるだけでも、東大院３名・京大・阪大・東北大ｅｔｃ
色々いますよ。一橋の人だって数名いましたしね。

　↑念のため・・・
今年の合格者（�T・�U）だけの話ではないです。
本省勤務●年目の人も含んでいます！

NS省でひとあたりの(・∀・)ｲｲ! きさくな人間�T女子とお話しました。
漏れは2次落ちハロワ直行だけど、その子は受かってるといいな〜

ＮＳ第一志望のやつって何人いるの？　あとＭＫと科研。
ほとんどが法務省系？

＞288
もしかして，わたしのことかしら？(・∀・)

H省H局電話がかかってきた人いますか？？
自分はまだですが・・・

>>291
いまのとこまだ。
永遠にまだ？？

>>290
キミも２ちゃんねらだったのか（ｗ；
ここにいるってことは最終合格？がんばって内定σ・∀・)σ ｹﾞｯﾂ！してくれよ！！

漏れはﾊｰﾄﾞｺｱちゃねらーです。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1030353268/l50
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1055694311/l50
でそれぞれコテハソやってました。

288は物理スレのアイドルタマチャソだったﾓｷｭ、官庁訪問中日記帳代わりにスレを私物化してたﾓｷｭ！
未練残るからもうこの板には来れないけど、290も含めて最終合格者みんなが悔いのないかたちで最後まで
健闘できることを願ってるﾓｷｭよ！！

ああ、保護局電話こなかった･･･
＞○日までっていうのは保険であって、有望な人には面接日当日に電話がきます。
てどういうことだろ。そんなことないだろうな

絶対値としてOKなら当日に電話を入れて確保する。
それほどではない場合、○日にきた２軍でめぼしいのがいない時に1軍のなかの
何人かが繰り上がる・・ってことでは？

>>296
??
じゃあ、今日電話こなかった人はむしろ１軍かもしれないってこと？

24人の中で内々定もらえたのってどれくらいなんだろうね？
10人下回ってるような気がするよ。

平成15年度　国１人間科学　最終合格者の名簿だよ。
http://www.w-seminar.co.jp/koumuin/info/info030629a4.html
http://www.w-seminar.co.jp/koumuin/info/info030629a5.html

300(σﾟ∀ﾟ)σｹﾞｯﾂ!!

H局2回目の面接受けてきたよ。昨日。
でも電話ない。悲しいポン。悲しいポン。
何もする気も起こらないポン。
だめ人間かもしれないポン。

＞301

漏れも同じだじぇ。

でも、今日いっぱい諦めちゃだめだじぇ。

落ちていてもダメ人間ではないし、元気だすんだじょ！

>301,302さん
人間科学�Tの方ですか？それとも�Uの方でしょうか？
自分はＨ局・Ｋ局ともに２回戦に進めなかったので、
参考までに教えて下さいませ。よろぴくなり。

３０２だじょ。

教えてあげたい気持ちはあるが、
狭い世界だから詳しく書くと特定されてしまうじょ。

KはHより早いペースで進み、Hは今日連絡がきたとだけ知らせるじょ。

これで許してくれじょ。

先に進めなかったとしても、ここまできた自分を褒めてやるんだじょ。

面接はちょっとは運にも左右されるし、面接で表現できることは
人格の全てではないじょ。

待つ身は辛いが、自分だけは自分を評価し、信じてやるんだじょ。

３０３、この経験を活かしてがむばれ！

みなさま　おつかれさまです．
私はKRもHのHもKも連絡が来きません．(;_;)

最後の望みのKK研に勝負をかけます．
ところで，KK研からはどのようなかたちで連絡がくるのでしょうか？
忘れた頃に来る位に遅いとは聞いているのですが．．．．

http://www.k-514.com/
ボッキンキン

無い内定決定しましたー

同じく無い内定決定・・・

>>305
ＫＫ研の採用面接行きましたか？
もう既に採用者が決まっているような悪寒・・・

　３０２かつ３０４さま♪
　ありがとうございます！！！励ましのお言葉、涙が出そうなり(>_<)
人間科学は、ただの最終合格者が採用される方よりも圧倒的に多いし、
何だか学歴・学閥も加味されてる気がするので、理不尽に感じるところは
多々あったのですぅ。
　しかしながら！３０２―３０４さまのような方が受かったことには、
納得がいきまする★　ボクたちのような落ち組みの分まで、�T種職員として
がんばってくだしゃい♪

>>305
読点にカンマを,句点にピリオドを用いるところが心理学徒っぽくてｲｲ！

>>301だぽん。
やっぱり電話無かったポン。
家裁も受けてるけどそれこそH局2回目の面接よりだめな予感。
302さん、慰めてくれてありがとポン。。。
来年またがんばるじょ。

>>３１１さん
来年受けるって、また最初から？
それとも、今回の最終合格をあと２回使う？？
ボクちんも迷っているのだが、来年は自分はもう
受からない気がしてしまう・・・無い内定の皆はどうするの？？？

最初から受けたほうが良い気がしてるんだよね。
受からなかったら今年の使う・・・ってありかな。
312さんは在学中？こちらは既卒の上、選択肢が無い！
いまさら民間にもいけないしさ。

>>313
312ではありませんが
同じく無い内定です。
私も既卒です。私も今更民間に行けないなと
感じております。試験ですが,来年度も受験した
ほうがよいように思います。席次が上がれば有利
な結果で判断してくださるでしょうしね。今年度他に
併願はなさっていないのですか？この試験に合格
するのだから,他でも十分通用するでしょう。
いろいろ事情があるでしょうががんばりましょう。

来年は別の職種で受け、人間科学で回りたいところは今年のを使うというのはどうか。
席次上げても意味ないと思うよ。どうせ受験者数が少ないんだから、あんまり席次はみていないと思う。

そういえば >>17 氏や　高得点で保護局希望していた香具師が
いたが,彼らは内定貰えたのだろうか？

>>３１３さん　　３１２だよ★
ボクちんは一応学生だけど、来年からは既卒扱いだし、今でも若くないのに
来年からはまた歳をとるんだよね・・・。歳って関係あるのかな？院生なら
年長でも良さそうだけども。学部は良くないのかな？

来年も受けて、駄目だったら今年の…ってのは余裕でアリだよ！そうやってる人
数人いたよ。でも来年の人科で駄目だった場合、受けたことは内緒だよね？（藁
あと、３１５さんの方法はカシコイ!!!　それなら、かなり回れるね！しかし、
行法経・理工・農学はボクちんには無理っす。残念ながら。

最後に３１４さんの言うように、３１３さんは他でも受かると思うよ♪
家裁・法務教官・国�U保護監察官・地上心理ｅｔｃ、まだまだ選択肢はあるさ！
もしどれかに採用になった場合、実務経験を積んで、今年の合格をあと２回
使いパワーアップした自分をアピールして官庁訪問ってのは、どうなんだろう？
強い？関係ない？
本当に選択肢がない場合で、教員免許持ってるなら、私学教員ならまだ受けれるゾ!

313でする。
家裁と東京都、地上心理を併願してるよ。
でも、実際はしっかり勉強したのは家裁まで。
東京都と地上心理は微妙だね。家裁もとことん面接の自信が無いのさ。
だからペーパーできるだけのだめ人間かもって気がしてしまうのさ。
（家裁は2次論文もあまりできなかったから国1受かったのは運という気もするけど。）
でも、家裁や保護の仕事がしたいから挑戦してるわけで、また秋からしっかり
勉強していく覚悟がだんだんとついてきてる。
314さんも317さんもお互い、未来は不透明だけど頑張ろう！

あと、席次だけど少人数の中関係ない気はするけれど、取る側としては
内定直前の段階でどちらをとるか迷った段階で、席次を参考にすると思う・・
そして年齢はどの官庁も「関係有りませんよ」っていうけどねぇ。

>年齢はどの官庁も「関係有りませんよ」
確かに関係無いかもしれないが,年齢が上がるにつれて,求められてくる
レベル（能力・キャリア）も上がってくる。全く同じ評価で２２歳と３０歳
の2人が残ったら,席次を参考にするだろうが前者に内々定がでる可能性が
高いだろう・・・

226 ：受験番号774 ：03/06/16 21:58 ID:222WiQDM
いやー人科は見事なまでに美女揃いですなぁ。

　・・・って，ホンマかいなぁ？（ｗ

>３１８さん
「ペーパーできるだけのだめ人間かも」ってそんなわけはない!!!
ボクちんなんてＨ局の２回目にも進めず・・・、つまりは
そっこーで斬られたんだからねぇ。
少なくとも２回目に進めたことに誇りを持つべきだよ!!!
お互いあきらめずに頑張ろ〜〜

>>319

> 全く同じ評価で２２歳と３０歳の2人が残ったら,席次を参考にするだろう
> が前者に内々定がでる可能性が高いだろう・・・

確実に前者に内内定だよ
それだけの年齢差なら、席次は参考にならん

年もそうだし、下手に院出てたり社会出てたりすると、お給料あがるからね。コストダウンを考えると採用されにくいかもね

既卒で最終落ちした奴いる？

この時期，内々定出た人はどうしてますか？

無い内定の出た人はどうしてますかっっっ！！！？？？？

人科２志望者です。今年、警察庁、門下、農水で内定出た人いますか？

>324 はーい、います。私です。
　　　明日の家裁の発表でも落ちてたら、また来年って決定。
　　　もう祈るしかない。
　　　また一年頑張るのはツライです・・。

↑すみません、不慣れなもので変なトコにsageって入れちゃいました。
　ごめんなさい。

>>328
この春卒業したの？自分は卒後今年二年目だよ。
三年目入るのはきついから、困ってる。
働くかな・・・

>>330
キツいよな。今年度で絶対キメるさ！

>331

まじで！？えらいな、漏れはもう戦意喪失。
卒後の１年と半年はつらすぎた。

>>330
いえいえ、卒後３年目です！
二年弱一般企業に勤めてから、今年初受験しました。
なので、あと３回くらいは頑張って受けると決めてました。
・・・何のために退職したか分からなくなっちゃうし。

会社に入っても、年齢制限にかかるまでは諦められなかったりしませんか？
自分はそうだったので（大学時代は受験さえ諦めたけど）、
本当にもういいと思えるまでは頑張ってみてはどうでしょう？

このスレの関係者で家裁最終合格した人いますか？

＞334
国１は最終落ちしたのでどうなるかと思いましたが
家裁は何とか合格することができました！

>>334
おめでとうございます！！

他報告待っています。

>>335
誤爆ｽﾏｿ

チソコ磨きに精を出しているシトいてまっか？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

内々定出た椰子がうまらやしい．


とりあえずage

今度、といってもすぐだけど、地上心理の２次を受けるのさ
論文の内容人間科学�Tとずいぶん違うらしいのね★

人間科学�T受験者で地上心理受けてる人いる?
ずばり、今年は何が出るんだろう？？

　今日法務教官の二次終わったよ！圧迫じゃなくて良かった。
欠席者が数名いたけど、国�Tで内々定の人かなぁ★
自分と同じ、無い内定の人には会えたけど♪
　人間科学�T・�Uで、保護局・矯正局はそれぞれ何人
内々定出たの？男女の内訳もどなたか教えて！！

　無い内定の人、法務技官・法務教官試験を受ける時、
国�T最終合格したって言うよね？それで、
今は現場のことだけ考えてるって言えばＯＫかな？

無い内定あげ。

上に同文。

もうここも終わりだな

無い内定あげ (T_T)。

agetoku

どなたか過去問や教材を譲って下さい。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

sage

sage

age!!

今年無い内定のみなさん
来年の予定を教えてケロ

ちなみにウチは再挑戦するだっちゃ

鑑別技官になりたいのですが、
どの程度の大学をでたほうがいいでしょうか？
国立じゃないとむずかしいですか？

法務省は学歴差別はほとんどないので，（他の省庁はすごいらしいが）
試験にさえ受かれば，大学名は関係ない。
実際，私立出の鑑別技官もたくさんいる。
大学を気にするより，試験に受かることと，
ぜひ採用したいと思うような社会適応的な人柄かどうかが重要。

鑑別技官って主になんの仕事をするのですか？
法務技官との区別がつきません。

>>357
同じじゃん？

法務教官や刑務官のほうが，いろいろやれていい気がする．A種の
鑑別技官は２種だしね．

age

>>359
？何を言ってるんですか？
２種てなに？

法務技官になるには、国家公務員�T種を受験してなるか、A種鑑別技官試験を受験するか
の２通りある。
国�Tの技官になった友人に聞いたところ、A種鑑別技官試験からの技官は、法務教官と待
偶は同じで(だいたい)、中級幹部に将来はなるためのようである。採用後、高等科試験を
受けて合格すれば、上級幹部への道も開けているとのこと。
一方、国�Tからの鑑別技官は将来は上級幹部(いわゆるキャリアとはこっちのほう)になる
ためのコースである。
もっとも、法務省では心理や教育出身者は上には登りつめることは難しいとのことです。
法務省のトップは大抵、検事など司法試験合格者組のようです。
法科大学院に行ったほうが、効率がいいような気もする今日この頃です。

age

進路しどうあげ

法務教官になりたい

私は、国家公務員一種から刑務官を志望しているものですが、可能なのでしょうか？

加納さん↑

あげ」

内定無い方々、落ちた方々、今後の進路をちょっとだけ教えて頂けないでしょうか。
来年も挑戦なさいますか？

age....

２次の論述と面接があれほどウエイト高いとは思わなかったね。
特に論述のウエイトの高さが意外。あの論述でどうやって点数化
するのだろうか。ところでみんな意向届け出してるか？
漏れは一縷の望みを託して今月始めに出したわけだが・・・

かっこいいやつの方が採用されやすいってことが判明！！

来年までもつかなぁ

age

法務教官や保護観察官になりたい

英字

77　国１財務省　国１外務省
75　国１警察庁　国１総務省
74　国１防衛庁　国１金融庁　衆・参議院事務局１種　国会図書館１種
73　国１厚労省　国１農水省　国１国交省
72　国１内閣府　国１文科省　国１国税庁　裁判所事務官１種
71　国１環境省　国１会検院 国１経済産業省
70　国１人事院　国１法務省　国１公取委
69　東京都１類　警視庁１類　外務専門職　国２警察庁
67　国税専門官　衆・参議院事務局２種　国会図書館２種　上位県庁　家裁調査官補１種
65　国１公安庁　国２経産省　国２財務省　国２内閣府　特別区１類　法務教官　国１財務局　政令市
63　国２会検院　国２特許庁　国２公取委　国２金融庁　東京都２類　警視庁２類　中位県庁
60　国２総務省　国２厚労省　国２農水省　国２財務局　国２経産局　労基監督官Ａ
58　国２人事院　国２国交省　国２税関　裁判所事務官２種　
54　国２文科省　国２環境省　国２警察局　下位県庁
50　国２行評局　国２社保庁　特別区２類
45　国２国立大　国２公安局　国２運輸局　下位市役所
44　国２整備局　国２農政局　防衛庁２種
43　国２法務局　国２社保局　国２労働局
41　自衛隊幹部候補　刑務官
39　道府県警　東京消防庁
38　自衛官

あげ

yappari

age

進路指導あげ

>>372
＞かっこいいやつの方が採用されやすいってことが判明！！

俺としては、
女の子の方が採用されやすいってことが判明！！
なのだが・・・

保護観察官ってどうやってなるの？

法務教官なりたいあげ

上げてみるか

上げてみるか２

国�Tの人間科学も学歴とか関係あるのでしょうか？
あと、院卒、学部卒とかも？

age

>>387
過去ログ読め。何度も言われてること。
法務省は人間科学に限らず、学歴・専攻関係ない。
科警研は院卒有利。
厚労は多少は関係あるらしい。

1次の後オフ会しない？

誰も受験しないの？

受験票きたあああああああああああああああああああああああああああ。
受験場遠いよ…orz

人間科学の人で霞ツアー参加した人どれくらいいる？

誰も行かなかったの？

>>390
参加しようと思っていたが仕事の関係で行けなかった。
今年はえらく人数が少ないような。書きこみが少ないだけかな。

＞３９０
漏れは逝ったyo!女の子が多かったです（はーと

>>395　>>396
レス、サンクス。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

いよいよ明日ですが、がんばりましょう！

デ・グレーシアくらいまで問われるかな？

いよいよ明日なわけだが、なんか風邪ひいた悪寒（泣
東京農大のみなさま、がんがりましょ〜

風邪引いてる奴見たら、君だって思うことにするよ。
とりあえずお大事に。がんばろー。

＞４００さん
ありがとう〜。

専門むずいよ（泣

すいません、死にました…。
いやあ専門やばいって…。

>>402
？おいおい、いつ書き込んだんだ。すげえな。
俺も農大で受けたけどみんな終わるの早いよ…めちゃめちゃ焦った。

鼾かいて、寝てるヤツいた。農大。

>>404
お、いたいた。19番？
受験生の女の子は総じて地味目だったけど試験官はかわいかったね。

そうそう１９番ですね。午後は試験官が注意してたのでちょとなごみますた。
＞４０３さん
３年（一浪）なので専門はサパーリでした。ウェーバー、デュルケム、マー�dくらい
しか読んだことないのでそればっかりマークしてしまいますた。

人科�Tの専門かなりむずかった…
知らない人名ばっかし…

人科�T、専門はさっぱりでした。
なんか、３行目まではばっちりなのに、最後の一文の内容知らないから
判断出来ないみたいなのが多かったです…
妥当なもの選べパターン多くて消去法で放置って訳にもいかないし。
ポアソン分布とか出てきたときにはもう半分笑ってました。
自分の勉強不足を痛感させられました。

人科２を受けた人いませんか？
何なんでしょうあの専門の難しさ。。。
本命が家裁調査官補なんで試験までがんばります。

＞４０９さん
人間２ですよ〜。あまりにひどすぎなのでとても晒す気に
なれません。自己採しようにもできないのが歯がゆいですね〜。

>>408
そうそう。あと穴埋め問題も1つだけがわからず2択になってしまう
っていうのが多かったです…
統計のサーストンの問題もさっぱりでした。。。
あの問題に対応できるような勉強をしようと思ったら
それぞれの分野の専門書を読まないといけないような気がします…

>410
ﾅｶｰﾏ(・∀・)人(・∀・)
今から専門の正解を調べてみます。
どのくらいできてないんだろう。。。

専門むずかしかったぁ。
平均点は去年より下がるかな。
動物の言語学習の問題があったけど、
京大の「アイ」しか思い浮かばなかった…
『チンパンジーから見た世界』でも読み直しておけばよかった。

人間２、共通ってあんなに難しいの？
っていうか、共通必要なのか？
選択（俺は福祉）も激ムズだし。。。

どうでしたか？ぼくは２次はあきらめモードです。
専門が３０なかったのが痛い…

あっ、人科�Tです

>>415
1と2、どちらです？
同じく、専門が危ない。

1ですか。

人間科学２
【教養】２７
【専門】１４
来年にむけてかんばります。

人科�T
【教養】２６
【専門】２４
お疲れ様でしたorz

さっき、別スレで見たんだけど、
点数を標準化した上で、一般2：専門3の割合で足して結果を出すんだとか。
応募者のうち、1次通過者の人数は10%程度なので、
標準得点にして1.3以上とれればいいのでは？

無理そう。

平均も標準偏差も想像つかないんですが…
どのくらいなのかな？？？

>>421,422
　偏差値でいうと、63くらい？



　無理だ。

人科�Tの方は例年より厳しかった感じですし、標準化されてからの計算なら
分散が低いと予想される分、専門の１点の重みがかなり変わりますね。
１点に泣く人が例年より多くですね……

多く出そうですね、でした。
もうだめぽorz

人間科学II
教養　23
専門　16
来年また受けます。

同じく自分の場合、この条件だったら、
どう計算しても不合格決定のような気がする。
人間科学1だけど、専門はZ=0くらいだろうなって思う。
とすると、教養はZ=3.25じゃないといけない。

>424
人間科学IIも例年より厳しそうです。
教養は例年より簡単だったようですから、Ｉと同じく専門の重みが聞いてきそうですね。

>>420
　あなたくらいあれば、１次は受かるのでは？

そうか。やっぱり教養は易しめで専門きつかったのか。
俺も専門死にました。
教養３０　専門１８。

教養比較的よかったから喜んでたら死んだよ。

そういえば、いびきかいて寝てる人いたね。ちょっとおかしかった。
でもあれだけマジ寝してるのに、午後も残る根性がさらに面白かった。何しにきたんだろう。
試験官の人かわいかったですね。

とりあえず、皆様お疲れ様す。

◆ 国家公務員採用1種試験（1次）推定合格ライン等

（平成15年度）
区分　教養　専門　 合計　申込者 1次合格　 倍率
行政　29.18　29.59　58.77　8,325　　 120　　　69.4倍
法律　25.93　29.96　55.89　7,692　　 867　　　 8.9倍
経済　25.65　24.71　50.36　2,376　　 397　　　 6.0倍
人�T　24.08　31.17　55.25　　550　　 .51　　　10.8倍
人�U　23.56　23.58　47.14　　651　　 .45　　　14.5倍

（平成14年度）
区分　教養　専門　 合計　申込者 1次合格　 倍率
行政　29.34　28.96　58.30　10,101　　121　　 83.5倍
法律　25.86　26.96　52.82　..8,670　　763　　 11.4倍
経済　24.05　20.25　44.30　..2,663　　404　　　.6.6倍
人�T　22.72　32.32　55.04　　 678　　 .57　　 11.9倍
人�U　23.15　24.95　48.10　　 806　　 .39　　 20.7倍

ソース（公務員試験情報研究会、人事院）
http://koumuin.ne.jp/kenkyukai/topics2004.html#%8D%87%8Ai%93_
http://koumuin.ne.jp/kenkyukai/Q%26A%20PART2.html#anchor82431
http://www.jinji.go.jp/saiyo/shiken013.htm

>>429
うーん、教養と専門が逆だったら見込みあったかな、と思ってました。
周りに専門２９点が２人いたり、今年は難化傾向とはいえ去年の>>118さんの
点数で駄目なら厳しいかな、と判断してました。
上の書き込みで気を悪くされたなら申し訳ないです。
よく考えてみると、かなりバイアスまみれな判断ですね(´・ω・｀)

あのー、皆悪いんでしょうか？
だと助かるんですが。。。私も悪かったので。

私もそれを願っていたり・・・

>433 >434
点数晒しきぼんぬ。

私もです…

４３０で晒しときました。
４３４でつ。

>437
ｾﾝｷｭｰ。
全く根拠はないんだが、>431を見てみると専門は２０はないときついんじゃなかろうか。
ただ>437の場合は教養で取れているので逃げ切りが可能かも。

教養２５
専門２１

というのはどうなんでしょう？

専門の点数がうらやましい。
４３０

そういえば、皆さん合同業務説明会行かれますか？
家裁ももうすぐだし、かなり微妙な所だと思うのですが……
私はどうしようか迷っている感じです。
受かってたら６月のに行けばいいのかな、とか思ってますけど、
実際のところ昨年１１月頃にやった業務説明会と違うのでしょうか。

人間科学系っていっても意味なさそうであまり行く気がないです、私は。

家裁調査官ですか。
大学同期の子が働いてます。
私は受けませんが…。
とりあえずがんばってくだされ。

遅くなったけど，自己採点結果．
人間科学　I
教養　28
専門　28

ぎりぎりでどっち？

ボーダーぐらいじゃね

２時くらいからここ見っぱなしな私。
結果が出るまで毎日そわそわしそうだ…。

>>442
やっぱりあんまり意味なさそうですか…
私もおとなしく家で勉強することにします。
ありがとうございます、頑張りたいと思います。

↑同じく

人間科学１で、
教養24
専門21

専門の問題、全く知らない単語の嵐で半泣きでした。
アイちゃんしか知らねーよ。で、後半フテ寝。
院に逃げるかな…

ってか、人間科学�Tはいいよね。
採用予定先に科学警察研究所があるから。

�Uは今年採用ねえんだもんな…。

>>443
勘だけど、合格じゃない？

人間科学1、専門の平均が悪いはず。
しかし、まったく知識がなくても10点以上はとれるはずなので、
まさかそこまで極端に低いとは考えられないけど。

ちなみに、自分の成績を書くと、教養・専門とも430さんとほぼ同じでした。

あーもう勉強する気も起きない。

誰か一緒に、おしゃべりで時間を浪費しませんか？

おそらく、専門は標準正規分布をしない試験だろうな。
左に山があって、右に広いようなグラフ。

おうちに帰ります。

>>453
なぜか「ぼく正規分布」をおもいだしたよ。

　　　　　　　／ ＼
　　　　　　/　　　 |
　　　　　/　　　　　 |
　　　　/　　　　　　 |　　　
　 　／　　　　　　　　　＼
　／　　　　　　　　　　　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
右に歪んでてほすぃ。

そういえば、どこかの予備校で人間科学の講評とかって、やったりするのですか？
やっぱりやらないのかな…

>>455
ぼく正規分布か。
ひょっとしたら、能力的に偏ってたとか、あるのかも。

片方の点数が高くて片方が低いなら、要するに勉強が足りないのかも。

>>452
俺も人間科学2。みんな取れてるなあ…。みんな何系（福祉・社会学・教育）なの？

教養ないから、A種鑑別技官受けたら？
簡単な専門試験だけだよ。

>>460
それって院卒じゃないとダメじゃないんですか？

悪いこと言わないから、少年院と保護観察所だけはやめておけ
家裁調査官が一番いいと思うよ。

院卒が受験できるやつだよ。一種試験受けるより、院の試験の方が楽だ
から、多少時間はかかるが、効率いいよ。

>>462
　悪いこと言わないから、少年院と保護観察所だけはやめておけ

　という意味が分からぬが。何を知ってるんだ？　まず合格してから言ってみな。

みなさん、「臨床っぽさ」に憧れてるのかな？

ある意味、臨床は怖さを抱えてる気がする。
おまえは何だって？
どちらかというと、仕事に関わる仕事がしたい感じ。
（厚生労働に行きたい、2種でもいい）。

いや
単純に心理学で受けられる試験だから
今更憲法だとか経済だとか面倒で勉強してらんねーよ

現職です。１種じゃないけど。
矯正・保護には入らないほうがいいと思うよ。

皆さん教養よかったんですかー。うらやましい。
教養19
専門29でした

家裁にしぼって頑張ります

何故そう思うのですか？

明日は御茶ノ水の明大かぁ。

人間２の人、どうでしたか？僕は怖くて自己採点できません…

>>462
>>468
　だから，どこが「入らない方がいい」のか書くべし！
　しかし，矯正と保護を一緒くたにするとは現職とは思えん。まあ，人に助言するくらいイヤなら早く辞めて転職すれば？　いずれにしろそんなヤシに指導される少年or保護観察中の人が可愛そう。

>>473
　もっともです。
　反論ではなくて、個人的に質問したいのですが「保護観察中の人が可愛そう」と
思われているのと同じくらい、被害者の方にも同情されてますか？

まあまあ。この季節は少しでもライバルを減らそうと変な書き込みや怪情報が出回るもんらしいよ。
ところでみんな心理系？

そう言えば、矯正局とかって具体的にどんな仕事するか知らないな…。

パンフくらい用意しろよ・・・。

ごめんよ…

>>474

>「保護観察中の人が可愛そう」と 思われているのと同じくらい、被害者の方にも同情されてますか？

　これは話のレベルが違う ry。
　矯正も保護も被害者というより，加害者を目の前にしてる訳で，
仕事をイヤイヤしているような>>468に処遇されている人が可愛そう
と言っているのであって，一般的な「被害者-加害者」関係になって，
「被害者の方が可愛そうだろう」というのではない。
　まあ，子供が嫌いで仕事辞めたいと思っている教師に教えられるより，
子供好きで，自分の仕事に教師の方がいい，みたいな感じかな。
客観的には教える技能になるのかもしれないけど，熱意がないとこういう仕事はやってけません。

人間�Uで矯正行くと少年院で法務教官だけど、
現場志向なら一種より教官採用試験のほうがいいよ
一種だと、最初の２年くらいだけ現場で、後は現場はなれていろいろ行かされるからね
まあ、エリートコースといえばそうだけど

>>479
　あ、いえいえ、私がそういう意図（被害者だけが可愛そうなんて「おかしい」
という意図）で質問しているのならば、それは一種の「反論」でしょう。
　ちょっと、説明が足りなかったと反省してたのですが、個人的に知りたいのは、
あなたが現職だとしてですが（474の時点でそう判断してしまってました）、あな
たのように、現職として当然持っている必要のある良識・熱意をもって、少年の
ことを心理・社会的に考え、支えていくというのは、私の理想でもあるのですが、
その際、もう一方の被害者の側については頭の片隅に常にあるのかどうかという
ことなんです。と申しますのは、これは世間の側としては一般的な疑問らしく、
私自身この点を突っ込まれると、どう答えるかのみならず、自分のなかでどう処理
すればいいのか悩んでしまうからです。あなたのようなﾀｲﾌﾟの方には、個人的になか
なか接する機会がありませんので、「自分なりの気持ちの持ち方」をご助言頂ければ
幸いです。

きわめて適当に受けたが、福祉職って肝心の厚生労働省の採用もないし、他では
正直使い勝手が悪いだろうね…。福祉選択で内定した人って居るんだろうか？

昨日の説明会はどうでしたでしょうか？

前提の当否は捨象しておいて，思うところを。
「当然持っている必要のある良識・熱意をもって、少年の ことを心理・社会的に考え、
支えていくというのは、私の理想でもあるのですが、 その際、もう一方の被害者の側に
ついては頭の片隅に常にあるのかどうか」
について。まず，知っておいてほしいことに被害者が外形的にいない非行や犯罪もあるのよ。
何か分かかる？
例えば少年なら虞犯もあるが，一番大きいのは薬物事犯。覚せい剤，大麻取締法違反なんか。
　>>479=481さん，これはどうする？　被害者とは何を想定する？　その非行少年，懲役受刑者
を被害者とするというのはなし。目の前に加害者であり被害者がいることになるから，その
相手の処遇を考えることが加害者，ひいては被害者のことを考えることにもなっている。
そうすると被害者は社会？　その周りにいる人？　どうする？

「もう一方の被害者の側については頭の片隅に常にあるのかどうか」
「これは世間の側としては一般的な疑問らしく、 私自身この点を突っ込まれると、
どう答えるかのみならず、自分のなかでどう処理 すればいいのか悩んでしまうからです。」
適切に回答するにはこれをもう少し詳しく書いてほしい。何をどうつっこまれると
どう混乱するとか。ということで返答キボン！

>>484をカキコして激しくレス違いと痛感。
【少年院】 法務教官になりたい奴〜４ 【鑑別所】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1075129481/l50
とかに聞けばよろし。
　よく見りゃ保護観察官のページはないのね（まあ，採用人数が少なすぎるわな）。

>>485
久しぶりにそのスレ覗いたんだけど、
なんだかイタイ人が約一名住み着いちゃってるね

>>484
　一つの答え方としては、大変参考になりました・・ただ、有機溶剤や、覚せい剤、
大麻などの使用者を全部あわせた数に対し、粗暴犯に絞って、更に傷害事件に限定
して比べてみても、半分以下ですよね（薬物乱用を軽視しているのではないですよ）。
　私が知りたかったのは、薬物乱用等、加害者・被害者がはっきりしないケースの解釈
云々ではなく、481を見てもわかる（と思うんだけどな・・）ように、「被害者がいる
場合」のケースです。もっと言えば、傷害や傷害致死、更には強盗致死、殺人などの
ケースです（世間では、少年犯罪については、こちらのイメージがあるのではないで
しょうか）。例えば、ニュースで（大人ならば極刑になるような）傷害致死事件を
起こした少年が、数年後の出院後、遺族を冒涜するような言動を行っていることが発覚し、
報道されたことがありましたが、友人等に「人の人権を全く考慮しない奴が、少年という
だけで（種々の人権を）保護され、被害者には住所もわからないような状況は正しいのか」
と聞かれたことがあります。それに対し、少年の可塑性や「制度がそうなっている以上、
制度に関わる者は手をつくすのみ」のような曖昧な答え方しかできなかったわけです。
　まあ、スレ違いはその通りなので、このくらいにします。。

今年度は、最終合格しないと官庁訪問にも行けません。

法務省にパンフレットを請求しました。
来たらじっくり読んでみます。

次の説明会の後にでもオフ会しない？

飲みに行きたいが金がない…

４９２

Ａ種受けようかな。

>>493
　少年犯罪に関わる研究したんか？

A種楽そう。専門試験だけってのがおいし。

　うむ、A種類は「少年犯罪に関わる研究」が受験用件になってた気がするが..

Ａ種は、心理学関係の修士ってことが要件、実際は｢教育、家政、人間、社会学、人文、哲学」
などのあまり関係ない人も採用されている・・・

>>497
　教育系大学を出て，大学院が心理系という人は多いが，家政は聞いたことがない。人間系もたまにいるが，ゼミや指導教官は基本的に心理系のみだと思うが。ソースは？

文部科学省を考えてるのですが、人間科学受験でも可能ですか？？
やはりどうしても行政・経済・法律がメインなので存在感がないみたいですが・・・
どうなのでしょう？

人間科学�U　教養27　専門28で受かったー

�U　計53で受かりました。

皆さん、ボーダー割り出しのため、
ボーダー付近の方は点を書き込んでいただけないでしょうか。
お願いします。

今のところ最低点は53（�U）ということで。

人間科学�T
教養27
専門28
でとおりました。

人科�T
計５４点で一次通過です。

例年に比べて合格者削ってる感じしますね。
ただ、人科�Uの方の２８人にはびっくりでしたけど^^;
二次試験どうするのかしら……

人間�Tを受けたのだが不合格で、それはわかってた。ただ、前後の人間がほとんど
パスできてないのを見て、変な感慨がある。教室で弁当食ってたﾔｼも、外から余裕
しゃくしゃくとした様子で戻ってきたﾔｼも、休憩中も必至に復習してたﾔｼも、皆揃って
ｱﾎﾞﾝとは..
合格した方々、見事最終合格を果たしてくださいませ。

微妙にどうなんだ？とどきどきしてたらやっぱり落ちてました。
専門低すぎるよね…。

得点は４３０に書いてありまつ。
一次通った方々は、二次に向けてがんばってください。
私は今後一週間、枕を濡らしながら生きていきます。

>>443です。
合格でした。
２次試験の会場で会いましょう。

人間科学�U
教養31
専門21
合計52
一次通過
ボーダーっぽいな
二次であぼんかな
でも頑張るゾ

書き込み少ないですねぇ……
皆さん家裁目前だったり、二次対策で忙しいのかな。

人間�Uの一次通過２８人…こりゃ取る気ねえな。
おととしみたいに最終合格者中、実際の採用たった２名というのもありえる。

刑務官も受けます！！

>>509
　去年はどうよ？

去年は9名くらいじゃない？

A種受けたら？

人間２
友人に問題見せてもらったが、専門試験は昨年より難化していた。
専門足切りで相当数脱落した悪寒。だから28名しか合格しなかったのでは？

>>514
だからぁ、A種で受ければ、専門(択一)だけだよ。倍率も3倍いかないし。

専門はやばかった。福祉と教育は知らないが社会学の難度上がりすぎ。

財務省とかのオールカマー省庁にもっとたくさん採用されれば採用者数も上がるでしょ

>>515
　ｿｰｽ出せよ

>>518
おっ！？受験希望者？頑張れぇ〜！！

>>517
採用されれば、って発想だから採用されないんだよ。
人を見て採用しているんだから、採用される自信があれば訪問汁。
実際、人科で財務訪問する奴なんていねーのじゃねーか？ぷっ。

>>520
そんなケンカ腰にならなくても。
そもそも人科は技官でスペシャリストだから、受験生もどの省でもいいというわけではない。
中央省庁ならどこでもいいとか官僚として次官まで上り詰めたいという奴はそもそも人科で受けないでしょう。

>>509
一昨年の採用者が２名だっていうのはどこで得た情報？
ちょっと信じがたいのだけれど。

人事院ＨＰを見るんだな

>> http://www.jinji.go.jp/saiyo/shiken0151.htm

>実際、人科で財務訪問する奴なんていねーのじゃねーか？ぷっ。

いるわけねえだろ、アフォ。技官なんだから採用枠があるんだよ。
おまえ何も知らないのね。ぷっ。

>>523のページの２人以外は内定出ても蹴っただけなのでは？
少なくとも法務省ではＨＰで見る限り、１５年は４人内定出してますよ。
ソースはこちら
ttp://www.moj.go.jp/KANBOU/jinji03-01.html
まぁ、少ないのには変わりありませんが…

>>524
１次会場で貰った採用予定区分一覧表を見てみろよ

僕らの区分は技官なんだよな。
その中でもモノを直接相手にする一般的な技官ではなく、ヒトを直接相手にする技官に憧れていて、
それでヒトを直接相手にする仕事っていうのは、実は国家一種で入るような部署には少ない。
だから法律や経済の国一の人には理解されないように、平気で中央省庁蹴って地方の福祉職や
家裁調査官に行ったりするんだよな。

>>523
なるほど。情報源感謝。その年は、人間科学２から保護局に入った人はゼロだと聞いているので、２人とも矯正局なのだな。

東京農大で受験して、昼休みに漏れ（農学）にﾀﾊﾞｺ（ｱﾒｽﾋﾟ）くれた人
いたけど、どうなったかな。受かってると良いんだが。漏れはおかげさま
で受かりました

ついでにいえば、
確かに523と525のデータは食い違うな。少なくとも矯正局に女性が２人採用されたのは間違いなさそうだが、あとの２人は？？内定蹴った人の数までわざわざＨＰに乗せるかね？？

一応、事前に旧総務庁に申し出てこれだけの人数を今年欲しいって言う風に決めて臨んでるから、
実入省者数が要求した定員を下回った場合、入省者数だけを出すと来年以降定員要求がうまく行かなくなるのではないか。
それに、そのページは受験生向けだから積極的に採用するスタンスを出す必要がある。
だから、ちゃんと４人には内定出しましたよ、というアピールをしたのではないだろうか。
人事院はそんなことする必要ないから実入省者数をストレートに出したわけで。

昨年の二次試験の問題ってどうやったら分かりますかね？
人間科学�Uなんですけど・・・・

もうそろそろ二次試験age
試験が明後日に迫っているのに、まだ色々読み終わらない……
むしろ間に合わない可能性大 orz

A種鑑別技官受ける人います？

読むだけじゃなくて書けるようにしないとってのがつらい・・

>>535
A種鑑別技官ならば、選択式の試験だけだから、書けなくてもOKス。

>>536
535は533に対するレスでは？？

>>534
自分は学部生なんで、Ａ種は受けられないです。
>>535
自分は人科�Tなんですけど、新しい試験委員の方、かなり社会学よりな感じですね。
視点は面白いけど、こういう感じの問題出たら書きにくそうだなぁ……

とりあえず、院行って、A種受けてみたらいかがでしょうか？
学卒→国�Tよりは可能性があると思います。
回り道のようで、近道ですよ。

>>539
　「法務技官」の採用試験と同じ？

当日age
皆さん頑張りましょう！

>>541
ha-i

帰宅age

皆さん長い時間　お疲れ様！

人間科学�Tだったんですが死にますた。
勉強足りなかったデス。面接受ける意味ないよぉ、、

Zかれ〜★


試験官がイマイチだったのでsage・・・

お疲れ様でしたー。
教養も人科�Tの方も、試験委員の専門そのまま出題って感じでしたね。
いや、かといって、出来た訳ではありません……
こんな露骨に出るんだったら、もうちょっと本とかを読み込んでおくんだったなぁ。

アメンボ赤いなあいうえお…

みなさんおつかれさまでした。

人科�T難しかった…
「心の科学」って何？？

心の科学は、認知科学の事を指すみたいです。
図書館でさらっと目を通しただけなので、細かい事は全然なんですが、
試験委員の西川先生が今年３月に出した本がそのものずばり「心の科学」という表題でした。
内容としては、カツカツの機械論で心を語っているなぁ、くらいしか覚えてなかったです……
>>546
日大ですよね。
自分も気になってしょうがなかったですw

人間科学�U、教育専門です。
総合試験、NO2選びました。
マックスウェーバーの官僚制か。
何とか書いたけど。

アメンボ赤いな、を聞きながら、こんなのが毎日続けばそりゃ児童虐待も増えるだろ。
と思ってしまいました。あ、こんなんじゃ「禁忌」ですねｗ

結局、人間�Uの試験委員が誰なのかよく知らないまま受けてしまいました。
人間�Uはきわめてオーソドックスな設問だったのでここで差はつかないような。
２８人に絞ったんだから（一人休んでたからもう２７か）、二次全員合格させて欲しいな。

抽象的この上ない社会学のと、具体的な答申の意義・歴史・課題まで押さえる福祉のとでは、
どう採点を比較するのだろうか。

age

面接どうだった？？
俺は人科�Tで受けたんだが
面接官の3人の中に心理学をたしなんでいる人はいるのだろうか？？

人科は6/9に一斉じゃないのかな？
面接官て人事院の人が大半だとすると、
多分大学の教養でちょっと聞いたレベルだと思う。

ｱﾌｫなことききますが、心理学とかそっち系の大学出身者じゃないとむりぽ？

さ、僕らはいよいよ明日だね。
悔いのないようにがんばろうー！

ところで専門知識についてなんか聞かれるのかな？

某省の現職だが，人事院の面接は，各採用省庁のそれなりの管理職（本省課長級）も必ず，１人混じってます。
漏れもその後の本省の採用面接（最終）で会って驚いたの覚えてる（すんげー偉い人で「また会いましたね」と言われて「あのとき何言ったっけ？」と冷や汗をかいたことが……。）
　適当なはったりかまして煙に巻くことは無理なので気をつけるように。

最終合格発表＆官庁訪問初日age

sageてるし orz

あのー、何点で受かりましたか？
お忙しい中すいません。

>>560
あんまり詳しくは書けないですけど、
一次筆記:５０台前半
二次論文:教養、専門共にそこそこ。（一応教養、専門共に試験委員の著書を一読して臨んだ）
二次面接:アピールよりも、ミスに気をつけてそつなくこなせた。
こんな感じです。

人間２ですー。
詳しくはかけませんが、1次の農大では時計を忘れ、2次の日大商学部で試験中に携帯鳴らしたものです。
それでも一応受かったので、試験態度自体にナーバスになることはないと思います。
（かといって悪態ついたり意図的に周囲に迷惑かけることはよくありませんが。）

電話ないし、だめぽ。

�T�TのK極電話北

KRから連絡きた人いる？

>>565
来た人はいるみたいです。
Ｈ省でちょっとお話した方によると、面接後一日置いてから電話来たそうです。
その方に迷惑かかるとまずいので、これ以上はちょっと。
もちろん私には連絡無しです、しょんぼり(´・ω・｀)
ＫもＨも明日までに連絡ということですが、もう連絡来た方とかいますか？

ageちゃったし orz

保全

科警研から連絡きた人いますか？

手元の資料によると，7月の10日前後に連絡があるとのこと．
ちなみに，うちにはそんな連絡まだきてません．
今週いっぱいが勝負でしょうか．

　　　　　　＿＿＿_
　　　　　｜＼　　　＼　　　　　　　　　　　｛呪の十字架｝
　　　　　｜　│￣￣｜
　＿＿　｜　｜　　　｜＿＿　　　この「呪の十字架」を見てしまったあなたは
｜＼＿　＼_｜　　　｜＿＿_＼　　　3日以内に他の５個の掲示板にこのAAを張り付け
｜ ｜　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　　この掲示板を宣伝してきて下さい
｜ ｜　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　もし３日以内にできなかったら、
　＼|＿＿＿＿　　　　＿＿＿|　　　　　　あなたに不幸が訪れます　　　
　　　　　｜　｜　　　｜
　　　　　｜　｜　　　｜　　　　　http://www.2ch2.net/bbs/100g100en/index2.html
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門下がおおいっしょ

門下って何？

>>573
国�Tに受かればわかるよ

age

公務員試験の参考書・問題集ひひょう
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の管理人のまりこです。
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このスレえらく限定しているね