■■■国税専門官への道■■■

↓公務員板より移転しました。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/999102544/

わざわざいい大学出てまで、国税専門官という難関の試験を受ける奴の気持ちがわからんよ。
いったい何にそんなに魅力を感じているのだ？

諸君からの模範解答を期待する！！

国２（税務）なのにね。

名前がかっこいいとすぐだまされる。
自衛隊幹部候補生も然り。

>>4
でも待遇は最強。給料は国１よりいい。加えて税理士の資格がタダで
手に入り、退職後も会社の税務顧問におさまる。

最初は受けようと思ってたけど、商法と会計学がねぇ。
特に商法が大嫌い。

>>4
あのね・・・。夢みすぎ。
待遇が最強って・・。

まあ、給料がいいのは事実だが。

みなさん、論文対策ってどうしてます？？

すいません。>>5ですね。

名古屋国税局は凄いぞ！
毎年合格者の７,８割をＴＡＣ生が占めている(２年前の俺もその一人）
現在、俺は名古屋市内の某税務署に勤務しているが、聞きたいことがあれば
答えるぜ(業務上限界があるけどな）

>>6
国税の商法なんて無いに等しい(2問）
あんなモノに時間かけるくらいなら時事問題をやっておくべき
その程度の科目だよ。
ただ俺的には会社法は結構面白いと思うけど

問題集は何が良いワケ？

>>12
俺の場合基本的にＴＡＣの講義だったな
名古屋ＴＡＣそのものが名古屋国税局予備校のようになっていたから
競争相手が周りに大勢いて良い刺激になり情報交換もできた。
市販本で使っていた問題集といえば「国税専門官合格情報(実務教育)」だった。
これを何人かでワリカンで買ってコピーしまくっていた。
でも後輩の話だと合格情報は無くなって今は「過去問500」とかいう本が出ているらしい。
さすがに過去問500のことまでは分からないので自分で確認した方が良いと思う。
その他、科目によってスーパー過去問を使ったかな？

>>13
ありがと

ログ貼りまくり
国税専門官試験について
http://mentai.2ch.net/koumu/kako/988/988298501.html
国税専門官って難しい？
http://mentai.2ch.net/koumu/kako/967/967188268.html
国税ってそんなに待遇悪いの?
http://mentai.2ch.net/koumu/kako/975/975335808.html
6/17国税専門官試験
http://natto.2ch.net/koumu/kako/992/992244848.html
国税専門官　経済記述予想スレ
http://natto.2ch.net/koumu/kako/992/992442435.html
国税試験後の感想スレ
http://natto.2ch.net/koumu/kako/992/992771100.html
■■国税専門官（現職・受験生）■■
http://natto.2ch.net/koumu/kako/995/995211345.html
国税専門官
http://natto.2ch.net/koumu/kako/995/995384569.html
国税専門官って
http://natto.2ch.net/koumu/kako/991/991705514.html
国税統一スレ
http://natto.2ch.net/koumu/kako/992/992778094.html
国税専門官の本音
http://natto.2ch.net/koumu/kako/996/996944310.html
国税職員の本音
http://natto.2ch.net/koumu/kako/1003/10030/1003029183.html
国税専門官への道
http://natto.2ch.net/koumu/kako/999/999102544.html

国専は合格者を大量に出すから、下層のレヴェルはかなり低いよ。
不況で公務員受験が難しくなった今でも3流、4流大卒がいる。
国専は採用予定者数の倍近くの最終合格者数を出すが、
上層の旧帝早慶を初め、結局半分近くが国専を蹴るので下層のＤＱＮも採用されてしまう。
採用漏れはほとんどないからね。

東大法だけど去年国専落ちたよ

２００３年の国税専門官を目指してるんですけど
専門学校はどこがいいですか教えてください

吉祥寺にある大検・大学受験予備校の中央高等学院
ここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・　人生の最果て中央高等学院
学歴詐称、経歴詐称、合格実績詐称、デタラメ授業、
http://www.chuo-school.ac/

http://chs-f.com/index.html　中央高等学院福岡校
司法浪人の田中校長は　↑　また司法試験に落ちましたが
ＨＰ上では下らない見栄を張っています
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ま、もっとも国税専門官になってもマルサ（国税査察官）になれるとは限らないんだけどね。
あとは国税徴収官と国税調査官っていうのがあって、それに査察官を加えた３つの職の中から配属されます。
査察官は一番人気があって、合格後に３ヶ月行く税務大学校での成績上位者しかなれない。
警察に入って刑事になれるとは限らないのいっしょ。

>>18
名古屋ならＴＡＣだけど予備校なんて地方によって変わるから難しい
実際ＶＴＲで東京の講義も受けたがお世辞にも良いとはいえなかった
だから>>18さんの地方で情報を集めた方が良いと思う
ちなみにＴＡＣ名古屋校で良かったことの一つとして合格後のサポートもしっかりしていた。
国税合格後にするべき事をアドバイスしてもらったおかげで研修所が楽しかった。

予備校に行かないと無理ですか。
そんなに難しい試験なのに２ちゃんでは馬鹿にされているのはなぜだろう。

＞10
はじめまして。10さん。
私は4月から専科基礎研修ですが、4月までにするべきことで
何かあったらアドバイスをお願いします（あと2ヶ月しかないけど・・・）。

最近勉強し始めました。
去年、商法改正されてるのですが、
今年の試験ではどうなるんでしょうか？

国税専門官は止めとけ。３種にあごで使われるぞ。

>>23
とりあえず簿記！
簿記２級持ってれば研修所で楽しめる。
簿記２級持ってるならば１級か税法
ちなみに俺は法人へ行きたかったから税理士試験の税法をかじっていた
計算はやらなかったが、理論を読む程度だけど自信持って研修所へ行けた

それから
>>25
某地方ではこんな噂があるが(大卒に対するたんなるコンプレックス）
名古屋国税局では、聞いたことない
結構仲良くやってるけどな

10さん有り難うございます。
今後も色んな情報教えて下さいませ。

税理士の資格って無条件でもらえるの？？

１０さん、情報ありがとうございます。
自分は大学で会計を専攻しているので
がんばって簿記２級を取ってみます。

>10
先輩、レスありがとうございます。
税法かじってみます。

>>10さん
初めまして
私は10さんの後輩になる者です(名古屋国税局に内定し４月より研修です）
私もＴＡＣ(名古屋校)で学んで合格しました。
今年も合格者が多く、とくに女性合格者が凄かったみたいです。
聞いた話だと名古屋国税局内女性合格者内訳は、Ｌ●Ｃ,●原,不明が各１名ずつで残り全員ＴＡＣ生だったようです(約８割ＴＡＣ生）
10さんの言う様にＴＡＣ(名古屋校)は名古屋国税局へ入るための予備校になっていますね！

それはそうと僕も質問です。
研修所での講義の雰囲気はどんな感じですか？
どうしても大学の講義をイメージしてしまうんですが実際は？

>>10
国税ってどんな感じの人が多いんですか？
親しみやすいですか？

去年の民法の記述問題を教えてください。

>>33
受験ジャーナルのバックナンバーでも立ち読みすれば？
おそらく11月号くらい

国税って１次何割くらい獲ったら合格しますか？ドキュソ質問でスマソ

>35
10先輩が不在なようですので32期生（今年採用）の私でよければ・・。

他の公務員試験同様に6割から7割だと思います。
もちろん一次の順位は上位であるほうが望ましい。
最終合格＝内定じゃないし、各国税局には採用枠があるので希望の局に行きたいなら
上位合格が望ましいんじゃないかなぁ。

>33
ちなみに数年前まで記述は2科目選択だったらしい。
今は1科目選択だけど。

記述の配点高い？

>>23 31 32
返事が遅れてスミマセン、今日まで温泉へ行ってたので…。
まず研修所の話から、
雰囲気はたしかに大学の講義に似てる、でも大きな違いがある、
誰も寝ないんだよ〜、おまけに私語も無い！
いつまでも学生気分でいるなという事だな。

それから職場の同僚はいい奴ばかりだな。
それこそ高卒で入った�V種の奴等ともよく遊びに行く。
でも仕事になったら話は別、皆仕事に厳しい。
実務に年齢は関係ないから�V種出身の奴等に指示されることもある。
でも、こんな事いちいち気にしていたら良い仕事はできない、先のことを考えたらこれも良い経験になる。
本気で仕事をやる仲間達だから良い付き合いができるのかもしれない。

>>39
10さんありがとうございます。

>>33
民法記述問題

Ａは、自己の所有に係る不動産をＢに売却し、ＢはこれをＣに転売した。しかし、ＡＢ間の売買は
Ｂの詐欺によるものであったことが判明したため、Ａは当該売買契約を取り消した。

�@この場合において、ＣはＡに対して本件不動産の所有権を主張できるか。
�AＡが売買契約を取り消した後に、ＢがＣに本件不動産を転売した場合はどうか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

国�Uの併願先として国税を考える場合、会計学は切れませんか？
これ以上の科目負担は避けたいのですが、国税も貴重な受験機会なので捨てたくないし。
どなたか、国�Uの併願で合格された方いませんか？

国税の併願先で国�Uを考える・・・方が良いかも・・・。
会計学は切らない方が良いんじゃないの？

国税専門官って公務員の中では法務教官、自衛官と並んで半端でなく離職率が
高いんだろ？
噂では国３組との対立が非常に激しい、職場が体育会みたいだとか。

>>43
嘘だとはいわないけど、それって正しい情報なんですか？
具体的に離職率ってどれくらいですか？

>>40
どうもありがとう

記述問題って一応こういうことを書けばいいだろう・・・くらいは
わかるんだけど具体的にどういう形式で書けばよくて、どのくらいの
答案がボーダーラインなのかが分からない。

>>43
国税は一昔前は大卒者は受けなかったらしいよ。
受けるようになったのは『マルサの女』以降、不況になってかららしい。
だから、高卒の上司もかなり多いし。

>>44
43じゃないけど、別の国税スレそんな話題で盛り上がってたよ。
もちろんここは2ch，真偽の程は定かではないけど。
公務員板にまだあるかな・・・？

リンクさぼる。ｽﾏｿ。

今年酷税の最終合格者は685人だったんだけど、最終合格したにもかかわら
ず採用もれした人数は一体何人ぐらいになるんだろう？

また、やっぱ大阪って入るのが難しいのかな？

>>48
ヤフーにも国税煉獄説トピックってのがあったな。向こうと２ちゃん、
どっちが本家なんだろ？
どのみち、公務員になって終身雇用を手に入れたのにメンヘル君になった
り、人間関係で辞職したりはしたくないもんだな。

>>41
ＴＡＣ名古屋校で会計学を短期間(２日くらい)で何とかする方法があったような気が？
俺はその講義を受けずに合格したから内容までは知らないが、ＴＡＣ伝統の合格方法らしい
地上志望だった友人もその方法で国税合格していた

スー過去会計学ってどう？

>>43
離職率は高いといっても自衛隊や民間企業に比べたら大したことないだろ
離職する原因としては希望の配属先じゃなかった場合(ここではそれ以上言えない）
あとは数字アレルギーの人がたまにいるぐらい。

それから国家�V種との対立だけど、名古屋では聞かないなあ(前レスにも書いたが）
そもそも国税専門官の歴史自体新しいから上司に国家�V種出身者が多いのも当然だろ。
前スレで同僚はいい奴ばかりと書いたのは言い過ぎだけど、人間関係のトラブルは、ほとんどない。
そりゃ中には嫌な上司,同僚がいるかもしれないが、こういった人達と上手く付き合うのも社会人として当然のように思うけどな

５１さんが書いてる講義って名古屋だけですか？
１０さん何か知ってますか？

>>54
ＴＡＣ伝統の合格方法？
何かあったような、無かったような？
正直俺も受講していないから覚えていない(スマン)
そういえば社会学にも国税のためのテクニックがあったような気が…。
とにかく、名古屋ＴＡＣに行けばいろんな情報が得られたなあ

>>54
54さんの地方のＴＡＣに問い合わせてみたら？
名古屋以外でもやっているかもしれないですから
もしやっていたら情報お願いします。

国税局の体質は地方によって異なるらしいＹＯ

経済原論スーパー過去問を7回解きました。国税の問題に対応出来るでしょうか？

>>58
さぁ・・・
スー過去7回やって国税受けた事無いからわかんない。

経験者レスよろしく

マジレスするけど、俺の知り合いはやりがいを求めたいなら
お勧めできない、と言っていた。

いまから2002年度合格を目指そうと思っています。
専門に通うとして、本科生となるべきでしょうか？
それともパック生として科目を絞って、
自分でできるものは独学にした方がいいのでしょうか？

>>60
仕事にやりがいのある公務員って・・・

私は某税務署に勤務するものです(２chで評判の悪い国税局管轄）
>60さんの発言私の経験上半分当たっています。前の税務署には最悪な上司が多くやる気が失せました。
しかし転勤により今の税務署に移ってから気持ちが変わりましたね。
今の税務署は各自の競争意識が高く活気付いています。
結局国税の仕事なんて各税務署の体質次第、ドキュン税務署に配属されたら早く見切りをつけて次の事を考えた方が利口です。

>>63
え〜？
そんな事言ってたらなんの仕事もできないよ・・・。

>>49
東京・大阪は人気が高いので上位でないといくのは難しいみたいです。
私は大阪希望で全然希望してないとこからオファーがありました。
ちなみに順位は１６０番台です。

俺が思うのは税務職の特色から、
やりがいを感じられない人も出てくるのかなーと思う。
つまり業務上、目先の国民の満足？は得られないけど、
国民全体の利益にはなっているわけでしょ？
だから、その点を割り切って使命感をもってできる人と
そうじゃない人に分かれるんだと思う。
で、俺の知り合いは後者だと。
専門職だから経験と知識が命だから、
雑用や国３に使われるのなんて当たり前とも言ってたけど。

税務大学校って寮とかあるの？

北海道は人気が高いのでしょうか？北海道で国税専門官になったかたが
おりましたら色々教えてください

北海道採用で無いけど人気は高いです。（概して会社の少ないところは人気が高い）

専門官なら和光の校舎内に立派な寮があります。（ワンルームのね）
ただ職場に入ったらそんな良い寮は少ないのでそのつもりで。校舎から
５０キロ（原則）住んでるとこから離れているのが入居の条件です。

２Chで評判の悪い税務署ってどこですか？

>>70
レスありがと。

>>69さん
ありがとうございます。やはり厳しいですか・・・

国税専門官、って名称が既に騙し入ってる事を忘れずに。
要するに、税務署職員２種、です。

＞＞７１
三原税務署
http://sg.geocities.com/office_seek2/index.htm

多治見税務署
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1012918245/l50

いやーそれにしてもこの仕事て様々な噂が流れているんだな
まあ人に好かれる仕事じゃないだけに仕方ないかもな
それでも俺にとってはヤリガイのある仕事だと思うし、日々勉強が必要な職場だと思っている。
逆に手を抜こうと思えばいくらでも抜ける職場だけど…。

＞10
今晩は、先輩。
調査で出るのって車しかダメなんですか？
自分は車の運転はあまり得意じゃないんで（まだ事務系統が調査って決まったわけじゃないけど）。
できればカブとか自転車で行きたいと思ってるんですが、そんな人いるでしょうか？
変な質問ですいません・・・。

>77
車が運転できるにこしたことはないが、別に自転車や交通機関でも可。
チャーシューだとカブだな。

むむ

>>54,56
で、ＴＡＣに問い合わせたの？
何か収穫ありましたか？

エントリーした人いる？
http://www.nta.go.jp/category/saiyou/saiyou.htm

>>81
うん、とりあえずしてみた。
まだ、なんにもメールとかきてないけどね。

>>81
いい情報ありがとう。エントリーしてきましたよ。勉強がんばりましょうねー

高卒で国税専門官っているの？

>84
いるよ

>>85
どんくらい？

>86
そこまでは知らん、高卒ですと札さげてるわけではないからな。
ただ�V種からの試験組みは何人かいるのは確かだ。
出身大学ってあんまり話題にならないよなぁ、（　´_ゝ`）フーンって感じで扱われるな。

使えない専門官はいらん！高卒のほうが全然使える！

>88
そりゃ「使えない」専科はいらんわな、使えない高卒も逝ってよし。

地上志望で国税うかった人いませんか？会計学はどうしてましたか？
勉強方法などあれば教えて下さい。
全部正解したいとまでは思ってませんが、さすがに無学習で１，２問正解とかだとやばいし。
でも、時間ないし。
誰か教えて下さいー

>>87
高卒で職暦なしって面接のときイタイ？

＞90
意外と簿記には興味なかったけど「給料が高い」「名前がカッコいい」など
の理由で国税に行く人間が多いよん

>>92
９０が聞きたいのは、そういうことじゃないだろ。たぶん。
俺も会計学は手をつけてないから、９０の質問にはこたえてやれないが。スマン

＞93
簿記2級の知識はある？計算問題を解くなら簿記2級の知識で十分。
連結とかも難しいのもたま〜に出るけど解ける人はわずかだし、そういうとこまで
突っ込むよりは他の科目やったほうがいいよ。
地上志望ならなおさらだね。

>91
これまたそこまでは知らん、漏れは人事の人間ではないからな、お前の人生が
面接で聞かれてもイタクなければ合格するだろう。
落ちたら痛いってことだ、それだけだ。
ただ学歴はあんまり関係のない職場ではあるが、「なんで？」と聞かれる可能性
は高いかもな。

>>95
変な質問ばかりしてｽﾏｿ
ちなみに大学受験失敗してフリーター

すみません、話が変わってしまうのですが。

国税の専門記述ってどのくらい点数が配分されるのですか？
まだ手をつけてないのですが、実務の問題とか見ると、
こんなの解けるか心配になったもので。

俺も国税併願するつもりなんですけど、そうなってくると痛いのが会計学、記述対策。
困ったもんだ。会計学サパリわからん。

>>90,98
既レス「ＴＡＣ伝統の合格法」？だっけ
地上志望の人でも会計学が何とかなるというやつ
結局どうなったの？誰かＴＡＣ本校へ問合せてくれー
ちなみに折れは田舎だから近くにＴＡＣが無い

金と時間に余裕があれば会計学対策としては会計士講座の財務諸表論を取ると
いウ手も有るな。

>>100
それはないだろ。

>>99
電話に田舎は関係ないです。迷っているなら電話しなさい。ドーン！！

>98,99
会計学の記述は基本的には一行問題。
俺も会計学選択したよ。
確か昨年の会計学の記述は「貸し倒れ引当金の�@意義�A設定根拠�B分類について説明せよ」ってな感じだったと思う。
ごくたまに「香港および九龍地区の都市部地区における土地の償却云々・・・」って感じの長文問題が出るらしいけど。
だから有名な一行問題（例えば実現主義が云々、繰延資産の意義が云々とか）を数個用意しとけばいいんじゃない？

つーか、タックの専門記述対策を誰かに貰えば済むことだべが・・・。

＞１０３
会計学を全くやったことの無い奴が読んでもさっぱり分からん解答を覚えるのは
地獄だろ。
ちょっとでも考えさせる問題が出たらあいまいな知識を繋ぎ合わせて取り繕って
書いてるうちに論旨矛盾＆意味不明であぼーんでしょ。

科目負担を減らしたい人でかつ英語が苦手でない人は
英語一般と商業英語を選択するというのはどう？
ただ商業英語の過去問ないのが困るな。

頼む、だれか商業英語や英語一般選択する予定の人
レスしてくれ。

>>106
去年受けたけど商業英語の評価は「選択しなければ損」と思わせるほど簡単だった。

×商業英語の評価は
○商業英語の俺なりの評価は、

とりあえずソース
http://natto.2ch.net/koumu/kako/992/992771100.html

58 名前： 早稲田大学医学部医学科３年 投稿日： 2001/06/17(日) 22:46

ていうか、商業英語って、日本語訳の違うところを英文見ながら
消去法で逝けば、英語ができなくても５問は取れたぞ。

214 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 2001/06/18(月) 01:29

商業英語ってどうでした？
問題を覚えている人はいますか？

216 名前： 早稲田大学医学部医学科３年 投稿日： 2001/06/18(月) 01:31

>>214
あれは簡単過ぎでしょ。
Julyの訳が６月になってたり、
２０万ドルの訳が&20,000になってたり、
こんなのを消去してけば、
中学生でも５問は確実に取れる。

388 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 2001/06/21(木) 11:39

会計学・経済学はちょっと勉強すれば満点取れるし、
商業英語なんて勉強しないでも満点取れるだろ。

合格最低点かなり高い？あまり簡単でもうれしくない。
でも英語・商業英語の選択はとりあえず正解だということが
わかったよ。

商法ってやったほうがいい？

会計学は必修なのでやらなきゃいかんが、漏れも地上が第一志望なので困ってる。

>>113
オラも。
会計学は捨てる。
他のをパーフェクトに仕上げよう。
適当にやっても１問か２問当たるから。
商法も捨てる。
あと、１番か２番が比較的答えである可能性が高いと
立ち読みした本に書いてあった。
気休めにしかならないと思うけど・・・参考になれば。

試験日は６月１６日それとも２３日？

国税なんて何で行きたいと思うのか…
一昔前なら大卒なんか受けんぞ…何を考えとるんじゃ？

そこに仕事があるから。仕事したい。

>>116
時代は動いてるのです

国税が大卒じゃなくてもなれることを今日しったよ

国税試験の難易って理系大学生（化学専攻）が２年ほど独学で勉強して
どうにかなるレベルですか？予備知識ゼロですが。

>>120
余裕でどうにかなると思われ。


ってか商法と会計学ってどの問題集がよさげ？
『合格する問題集スレ』でも国税第一志望って奴は少ないらしく
誰も商法と会計学の問題集のヨシアシを語ってないからわからん。
そもそも問題集出してる出版社限られてるし。

>>121
サンクス。なんとかやってみます

あ

げ

国税の試験は6月16日です。
残り3ヶ月頑張りましょう！

http://e-tax.nta.go.jp
電子申告のHPができてたよ。

＞121
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2ちゃんねらーの力で子供達を救おうよ（連日連夜　祭り開催中！）
何処の板から来たかを明記してくれると、みんなのやる気が上がります！

【ｸﾘｯｸ】 押してみっかなPart2【ｸﾘｯｸ】
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1015607977/l50
みなさん協力おながいします

今から会計学やって間に合うかしら？
見た感じ簿記二級レベルで何とかなりそうだけど・・・

簿記２級をもってるなら大丈夫でしょ。

ただでさえ下がってる時にsageで書き込まんでもえぇがな(^^;

今から３ヶ月でもいけますかね？
当方経済学部、簿記３級、英語苦手な駅弁生です。

>>135
大学の授業をどれだけまともに受けてきた次第だな。

英語って、問題集とか売ってないの？探してもないみたいなんだけど。

商法と会計学を公務員Vテキストで勉強しようと思うのですがどうでしょう。
ちなみに２月に簿記２級を６点足らずで落としております（泣き笑い。

>137
詳しく知りませんが英語って現代文古文ともども「文章理解」なんでしょ？
英語は大学入試レベル未満ぐらいが要求されるそうです。
俺は単語帳でも買って覚え直すつもりだが。

「英語」単体の問題集は少なめです。
俺も昨日大きめの書店行って探してました。

電車内で読めそうだったので、実務の単語帳を買ってしまいました。

過去レスにもあったが、商業英語はとらんと
後悔するぞ。
少なくとも去年・一昨年は、馬鹿みたいに簡単だったからな。
おれはおかげで民法・会計まったくやらずに
合格順位1桁だ。

間違った。順位は2桁だ。

>>136
大学の授業は結構真面目に受けた方です。

専門でこれはとっとけってのは何ですか？商業英語以外で。

税務署いま一番忙しいんだろうな・・・。

商業英語で使える本ありますか？

民法商法会計学捨てても合格は可能ですか？
一応模試では総合７割くらいは獲れてます。

国税説明会やるよ↓
http://www.nta.go.jp/category/saiyou/annai/oshirase/01.htm

>>135
経済学部なんだから経済原論、財政学、会計学、民法・商法（時間がないのならどっちかを捨てる、あるいはどっちも無視）、経営学、商業英語でいいんじゃないか？
民法をどうするかがポイントだな。

>>145
国税第一志望だったら、会計学は捨てん方がいいかと

>>147-148
アドバイスどうもです。国税第一志望です、というか国税しか受ける気ないです。
とりあえず専門の選択は商業英語、経営学、経済学はとろうと思います。
ちなみに情報数学ってどんな問題がでるんですか？
元理系で数学は得意な方なので気になります。

国税ってよく給料たかいときくけど本当？
国�Aとどれくらいさがあるの？

>>150
初任給で月約二万、五十歳のヒラの年収でいえば約年収２００万違う。

>>151
ということは日立・東芝などの超一流企業とためはれるぐらい・・・
すげえ

>>149
集合、確率、統計など。もと理系だったらできるかもしれません。
三ヶ月で国税合格したらすごいよ。がんばってね！

>>149
正直情報系は情報が少ないのでリスキーだと思う。
理系でも無難に文系科目で行くべき。

国専の初任給って大卒と高卒は違うの？

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　＞155　当たり前だべが
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

英語の対策は何やってますか？

去年の国税局ごとの採用人数ってわかる人いますか？

>>135
駅弁生ってなに？

駅弁大学生ていいたいんだろ？

>>153-154
レスありがとうございます。
残り３ヶ月で厳しいのはわかってますが、頑張ります！
また質問するかもしれませんが、その時はよろしくお願いしますね。

国税官から税理士ってなりやすいの？

日程確定しました

一次
６月１６日（平成１３年度は６月１７日）

二次
８月１９・２０日（平成１３年度は８月９・１０日）

合格発表
９月１１日（平成１３年度は９月５日）

http://www.nta.go.jp/category/saiyou/annai/test.htm

あと一次の合格発表は７月２６日（平成１３年度は７月２７日）

よくわからんのだが、経済原論と財政学はセットで取ったほうがいいのか？

＞＞１６５
原論と財政学はほとんどかぶるからセットでどうぞ。

税務職員に名刺ってある？

誰か過去の記述憲法の論点を教えて？
去年は財産権ですよね？一昨年は憲法改正でしたっけ？

あまえないでよ

H１１は独立行政委員会Ｈ８は国政調査権。

H10が独立行政委員会ですね。たしか。

H10年でしたか。すいません。

H11は教育を受ける権利だったかな・・・。

２６歳で受けようと思ってるんですが、
やはり年齢制限ギリギリだと採用に影響あるのでしょうか。

俺も26歳で受けることになる・・

>174,175
受験時26歳か・・・。
同期に何人かはいたよ（面識はないけど）。
ただ、やっぱり22〜24歳あたりが一番多いかな。
頑張ってください。

受験時24歳なら大丈夫ですか？

＞＞１７７
大学事務でよければね！

＞＞１７８
すいません。間違えました。誤爆です。

>>177
平均が24才ぐらいだから問題ないと思われ。

情報数学、情報工学を受けた人、内容教えてください。
この２つ獲るつもりですから。

俺、地銀5ヶ月で辞めたんだけど、国税は厳しいかな？
同じ金融業務だし、なんで地銀辞めたのか面接でかなりつっこまれたりなんか・・？

国税は金融・・・じゃないか？

>>182
1次の点が良ければ、大丈夫だと思うよ。
でも、個人的には、
地銀辞めるなんてちょっともったいない気もするが・・

>>184
もったいなくないですよ、べつに・・・
俺の行ってた地銀は最悪だったよ。
社畜にされるとこだった。

182さん、面接では前職のことは必ず突っ込んで聞いてくると思います。
プラスになるかマイナスになるかは182さん次第でしょうね。
ただ、金融に限らず民間からの転職組みも多くいますので、試験頑張ってくださいね。

>>186
それを面接でうまく答えられないと落ちですかねえ？
実際、国税の面接ってどのくらい重要視されてるんですか？

君達の先輩達の姿です。この荒れ状態を読んでも、やっぱり憧れて受験する？

◆◆【国税職員専用板*国税職員の本音*その弐】◆◆
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1005449867/l50

★●税務署員の本音〜国税本音シリーズPART4〜●★http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1014981612/l50

★国税徴収職員の溜まり場スレ★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1004968594/l50

★国税マンの本音〜国税本音シリーズPART4〜★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1015762463/l50

国税庁キャリアってどうよ？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1011627348/l50

現在２６。
民間企業一年働いて、一年後に退社。
一年間公務員試験に臨んだが、失敗。
来年受験時は２７間際の人間ですが、
これってまずい状況ですか？

ワシは24だが若い方で25〜27がかなりいた。
2次試験時なので受かったかどうかは分からぬが、ダメな事は
ないであろう。

昨年、２１で２次落ちた。
国�T受けてたのに、他の公務員試験は受けてないって言ったけど、
これってバレバレだったのかい？

今時、併願せずに受験する奴はいないだろうから面接官もわかったんじゃない？民間企業への就職活動してれば別だが

>>190
ありがとう。
まだ希望はあるんだな。
こんなおじさんにもまだ未来があった。
頑張ってみます。

ノルマノルマで成績上げられないと肩身狭い思いするよ。
それでも行こうと思いますか？

＞＞１９４
国税のノルマってどんなの？

修正申告を何件成立させたかとか？本で見たけど。

国税専門官からでも国税局局長までなれるのですか？

たしかそういう人もいたんじゃない？（不確定情報）
でもなんでまた局長なんかになりたいのかねぇ

最近捕まった人ってノンキャリじゃなかった？
元国税局局長だったような気が・・・

給料安い分、せめて出世して社会的地位を高めないと。
退職した時、税務署（副）長クラスか一般職員では待遇が
違うと本に書いてあった。

っていうか出世を求める者は国税のような専門職に
行くべきでわないと思うが。

初心者で国税専門官のことをほとんど分からないんですが
こういう人間はとっとと逝くべきですか？

国税もコネは必要だ！
俺の友達は国税だが、親父が国税のお偉いさんだった・・
実際、俺は絶対落ちないって言ってた。
人事に圧力かけてもらったからって言ってたもんな。
そんなもんだよ。

必要なわけないだろ！
コネがあったとしても。

>>202
国税専門官になって体験談聞かせてください。

国税専門官の合格最低点はどれくらいですか？
あと、専門記述の配点はどのくらいでしょうか？
初心者ですのでよろしくお願いします。

２年に一人は殺される

退職後すぐ亡くなる人が多い

>>207-208
ｶﾞｸｶﾞｸ((;ﾟДﾟ;))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

情報数学、情報工学を受けた人、内容教えてください。
この２つ獲るつもりですから。

>>210
俺も情報数学とろうと思ってるけど情報少ない・・・

>退職後すぐ亡くなる人が多い
燃え尽きてしまうんですかね？

ところで、記述があるみたいですけど、どう対策講じたらいいか考えてますか？
それと商法改正したみたいですけど、商法の問題ってどうなるんでしょう。
改正された箇所は今年は出さない・・・だったら嬉しいのですけど。

合格最低点59点（論述含む、満点＝10点）

そーすは？

ちょっと教えて欲しいのですが･･･。
大学を中退して、今現在２３歳なんですが、
こくぜい専門の試験をうけられますか？

>>215
そのぐらい自分で調べなよ。
人事院のHP見ると受験資格がかいてあるからさ。

いや、調べたんですよ。
そしたら、大学卒業程度って書いてあって
俺は大学生並の知能はあるとおもうけど、
どうなんだろうって思ったんですよ。

で、いけるんでしょうかね？
ちなみに、やめた大学はそこそこ知名度のある
私立大学です。

>>212
俺の親戚に、税務署に勤めてた人がいたんだけど、
退職した後、事務所開いておれの親父の会社の
税金とかの相談してくれてた人も、６３か４ぐらいで
なくなったな。

>>217
KO中退、国税の人のHPを見た事ある。
大丈夫なんじゃない。

あげ

>>218
国税って激務なのか？ストレスたまるのか？

税務署はマターリしてるよ。二月三月は忙しいが。

マジで？
国税でもマターリできるのか？
ノルマノルマでしんどそうだけど・・・

税務大学校和光校舎ってどこにあるんですか？

＞２２４
埼玉の左下

1次試験に適性試験ってあったんだけど、これって、性格に関する問題だけ？
郵政みたいな数字、図形とかあるの？
誰かおしえてくだし、おながいします。

>>226
性格だけです。心配なさらずに。

合格採用祈願age

>>225
右下だろ？

>>229
馬鹿丸出し

右下

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税大では週に２回は飲み会。そんなところです。

>>222
2.3月は学生バイトくんたちに頑張ってもらえば大丈夫だよ
ジュースとかあげるとちゃんと言うこと聞くよ（藁
カウントや補正を全部バイトにさせりゃ、こっちは審査だけだから
楽できるよー

税務大学って警察学校みたいに武道やらされたりしますか？

＞２３５
しません

国税でも良いから受かりたい。

この際、郵政でも構わないかも．．．

でも本命は県庁。

がんばろっと

>235
体育が月に一回ありますが、みんなで楽しく遊ぶだけです。
最初の研修で簿記の２級持ってない人は絶対取れと言われます。
持ってる人はまったりと過ごします。

和光校舎、かなりきれいですねえ。

>>236,238
レスサンクス。
これで安心して国税受けられますｗ

国税局の難易度ってこうかな？
１．東京
２．大阪
３．名古屋
４．関東信越
５．福岡
６．札幌
７．広島
８．仙台
９．金沢
１０．熊本

>241
東京と大阪って大阪の方が高そうだけど、どうなのかな？

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>241
というか、逆だ。
東京は人が沢山欲しいから入りやすい、地方はその逆
最難関は沖縄、これ最強。

＞２４２
一番入りにくいのは大阪局です。
関東と関西では合格者の数は同じくらい。でも大阪局のほうが
東京局より人数が少ないので大阪に入るほうが難しい。
どこに行くかと順位はあんまり関係ないらしいです。
成績が偏らないようにまんべんなくふりわけるそうなので。
といっても合格順位が上の人のほうが希望はとおりやすいけどね。

挫折しましたけど何か？

一次試験って採用されたい所で受けるの？

平成12年の会計学の記述問題って何？
11年は収益の計上基準だよね？？？
教えてください。

あと、今年の記述予想のスレはまだだよね？

前に国税の説明会行った時に
合格者と地域別採用人数の例を出して採用の話をしてたけど、
そのときの例が「関東の希望者が少なくて大阪の希望者が多い」だった。
あくまで例と言ってたけど本当の話に聞こえたな。
なんか説明の仕方に「関東にきてくれ」というニュアンスがあったし。

インターネットでボロ儲け集団出現！！！
超不景気の時代に逆行だって！！！
http://www.richdad.jp/
認証番号　a777　
ホントですかね〜

>247
国税は試験地と採用地は関係ないので、どこで受けてもいっしょです。
ちなみに関西からはいろんな地域に行かされます。
東京・名古屋・関東信越局は３分の１が関西出身者です。

>>251レスサンクス

就職戦線の負け組みの私が乗り込んできました

短期職歴の負け犬の私も参加してきました。
ノルマなんて慣れてるわい。

監視と密告の職場！
それでも受験する？

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1013690871/183
＜確定申告＞おい、お前ら今日何件申告受けた
183 ：非公開＠個人情報保護のため ：02/02/26 22:23
>>174 >>177 >>182
事務処理手順が守られていないようなので
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1001329543/
「監察官室に対するご意見」にチクリました。

監視と密告の職場！
それでも受験する？

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1001329543/134-135
監察官室に対するご意見
134 ：非公開＠個人情報保護のため ：02/02/26 22:20
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1013690871/174
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1013690871/177
の職員及び上司は事務処理手順を無視していますが、このような指示違反が将来不正を招く一要因だと思いますが如何

135 ：非公開＠個人情報保護のため ：02/02/26 22:27
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1013690871/188
の職員及び上司も事務処理手順を無視しています
あまりにも指示違反が多いのではないでしょうか

監視と密告の職場！
それでも受験する？

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1001329543/124-128
124 ：非公開＠個人情報保護のため ：02/02/09 15:58
再開、http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1010889109/
■□■■オフィスシークについて考える■■□■

125 ：非公開＠個人情報保護のため ：02/02/10 07:29
本日も、2ｃｈとhttp://sg.geocities.com/office_seek2/index.htmlを監視中

126 ：非公開＠個人情報保護のため ：02/02/11 20:48
本日も、2ｃｈ監視中

127 ：非公開＠個人情報保護のため ：02/02/14 04:42
監視中監視中監視中監視中監視中監視中監視中監視中監視中監視中監視中
監視中監視中監視中監視中監視中監視中監視中監視中監視中監視中監視中

128 ：非公開＠個人情報保護のため ：02/02/16 08:38
本日も、2ｃｈ監視中

監視と密告の職場！
それでも受験する？

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1001329543/142-146
142 ：２ちゃんねる監視団 ：02/03/03 07:03
「守秘義務について今一度読み返してみましょう」

144 ：監視団 ：02/03/09 11:40
貴方たちに代わり監視しています

146 ：非公開＠個人情報保護のため ：02/03/11 04:34
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1014981612/
★●税務署員の本音〜国税本音シリーズPART4〜●★

111 ：非公開＠個人情報保護のため ：02/03/10 23:45
確定申告もあと１週間、サボレるのもあと１週間か・・

113 ：非公開＠個人情報保護のため ：02/03/10 23:50
局からの応援です。
この時期が一年で一番楽です。

どこの局か分らんがサボッテいる局員を何とかしろ

http://mentai.2ch.net/koumu/kako/975/975335808.html

こんなことかかれてるけどそんなダメなの？
税務署職員とかいっつものんびりして見えるんだけど
あれはどういうことじゃ！

これからいうことはマジでほんとです。
最初仕事がヒマな順で法人、管理、個人、資産、徴収です。
とくに雑用が多い初年度は部門がやたら多い法人のほうが
ラクでいいです。
　その点、雑用が多いのは徴収です。
近年滞納が多くて仕事もやたら忙しくなりました。
　法人はその点、ヒマになりました。もちろん査察は忙しい
ですけど。皆さん最初に入る部門は法人が一番ラクでいい
ですよ。その点人気も高いけど。
　でも私がいる部署は今何かと忙しいですけど・・・・

２，３年、国民年金払ってないんだけど採用されますか？
今は免除申請出してます。

>>261
国民年金を納めていると面接試験時に
下駄を履かせてもらえます

経営学ｏｒ憲法・行政法、どっちが点とりやすいんですか？
国�Uとかと併願するなら後者がいいんですかね？

あと、みなさん会計学と商法はどう勉強されているんですか？

親切な方お願いします

>>263
経営学だろ

＞２６３
今年受験か？そうじゃなかったら憲法・行政法がいいよ。

>263
ってか、国税志望でどれか捨てるんであれば、
経営学と憲法・行政法は両方やっておいて、
政治学・社会学・社会事情を捨てた方がいいと思うが。

経営学・商業英語・情報数学・情報工学で受けることになりそうな予感・・・。

商業英語、去年が簡単すぎたっていうのは
問題作成者の耳にも入ってるだろ？
今年は、もうちょっと難しくなるんじゃないのか？

ありがとうございます。

今年受験ですが、経営学は危険そうなので、
憲法・行政法でやります

＞２６１
免除申請せず、普通に払ってなくてもとおりました。
払ってない人はいっぱいいるので気にしなくてオッケー。
働きはじめてからは払ったほうが無難です。

商業英語について詳しくわかる人
おしえてくれませんか？
難易度、出題形式なんでもいいんで。

会計学始めたけど、いきなり簿記からよくわからん。困ったもんだ。
簿記とばして先進んでもダイジョブかな？

>>272
無理です・・・
今年受験なら国税あきらめた方がイイ・・・
マジレス・・・

逆に簿記二級の勉強してると、ほとんど会計学として勉強するとこがないんだが…
六月第二週は簿記と酷一どっち受けようか？？？

>>273
今年受験じゃないって！来年だよ。
簿記とばして先進んでも大丈夫？

>>274
お前馬鹿ですか？？？
簿記２級は意味ない・・・
つーか国税の簿記は２級の簿記より覚える事少ないよ、だから２級はいらない
簿記２級と国税の会計学の簿記じゃでるとこ違うから
ある意味無駄な勉強してるって事
就職には簿記は１級とんないとほとんど意味ないよ
酷一にしとけ・・・

最近、実況板が心卑しい読売ファンに荒らされています。
明日から直接対決。マナーを守って、楽しく応援しましょう。
一人でも多くの阪神ファンのご参加とご協力をお願い申し上げます。

　 ∧＿∧　　　 　∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　 ∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　　（　´ー｀）　　（　｀∀´）　　（　ﾟ ∀ﾟ ）　　　　（　＾∀＾）
　（　　　　つ┳━∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|   ┃　 が ん が れ ！　た い が あ す！　  ┃　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）   ┻━━━━━━━━━━━━━━━━┻　（_＿）＿）

● スポーツ実況板 → http://live.2ch.net/dome/

>>275
来年ならいいんじゃん・・・
２級うけるならＬＥＣの参考書がイイよ・・・（簿記２級は４冊位しか出てないがわかり易くてイイ！）

>>271
日本語と英語のビジネス文書があって、
日本語の内容と合致する英語の文書を選ぶ問題が５問。
殆ど間違い探しと一緒で、英語が全然出来なくても
基本的な単語（ex月、曜日など）を知っていれば正解肢を見付けられる。
残り２問は、空欄補充の文法問題。こちらはそんなに簡単ではない。
しかしながら、どんなに英語ができなかろうが、５問前後は取れた。
去年はね。今年はどうかわからん。

第二志望以下で国税を併願する人は記述対策どれくらいしますか。

逆に国税第一志望の人は記述は何にするよ？
会計学はハズレに当たったらどうしようもないから、
やはり他でつぶしもきく憲法とか経済やるのか？

憲法，経済，会計に絞り、各科目の論点を５〜１０ぐらい覚えていく予定。

>>279
で商業とはあんま関係ないの？

>>283
貿易関係の文書だよ。
関係大有り。

簿記をやってて、日商１級、全経上級を持っています。
国専に興味があるので受けてみたいのですが、
１次の選択科目はどれを選ぶのがメジャーなんですか？
英語とかは難しいのですか？

age

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　駄目な奴は何をやっても駄目
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
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>>284
比較優位の原則とか？

え？そうなん？
いわゆるビジネス英語だと思ってたよ

>>289
貿易関係の内容なら、比較優位の原則は重要だと思うが。

おいおい、経済理論じゃないんだから、
比較優位は関係ないって。
簡単な商業取引についての知識があれば充分だよ。

だれか、どうして公務員板の国税スレはことごとく
荒れまくるのか説明してくれよ。

民法捨てても受かる？

学歴を問わない国税専門官試験で、
受かってもし、大学を卒業できなかったら、どうなるの？
内定取消？それとも、退学してそのまま国税局入り？

>>293
受かることもある。
>>294
それは、本人が選択する問題。
１内定辞退
２退学

ただ、国税合格は２年間有効だから、
翌年は試験なしで逝けるんじゃないの？

税務署で国２の願書もらえないかな？

>>296
郵送で請求すれば良いじゃんよ。

来年国税を受験しようと思ってます。
来月からは予備校にも通うんですけど、
勉強のコツとかってありますか？
私は、簿記にはまったく触れたことがなくて心配なんですけど・・・。

じゃ〜簿記でもやれば？

やっぱりやったほうがいいですか？
受験科目には会計があるみたいだけど、簿記やっといた方がいい？

記述試験は何がお勧めですか？
漏れ的には会計学なんだけど

３００です。

＞３０１
あー、私もそれ知りたい。
ちなみに私は憲法にしようかと・・・

>>302
ケンポーて範囲めちゃめちゃ広くないですか？
ドタマ悪い漏れには無理だな〜

うん・・・でも憲法か民法だと、
大学でも勉強してるから楽かなーって思ったの。
でもどうやって選んだらいいのかわかんないよぅ。
得意なのでいかないと他にもやらなきゃいけないこといっぱいだしね・・

>>300
そもそも、簿記の基礎すらできてないのに、
会計学が解るとは思えないよ。

>>301
経済学は、結構論点が抜けちゃうことが多いから、
他に得意な科目があるならそれにした方が良いと思う。
会計学は、簡単な方だね。

３０５＞
一応今年、前期に簿記、後期に会計学を大学で履修するの。
１１月に、最低簿記３級は取得ってゆうのが課題なんだけど・・・
３級じゃ知識不足かなぁ・・・・

ま〜国税対策として会計学をやる分には、
簿記３級でも大丈夫かもしれんけど、
どうせなら１１月に２級取っちゃえば〜？
工簿とか無駄かもしれんが。

簿記分野は3級で十分じゃないの？
当方商学部会計学科だけど、簿記は3級しか持ってない。
けど会計の理論わかんなくはないよ。
ま〜国税受けないので公務員試験の会計学どんなんか知らんが

大学の授業レベルで２級取れるかなぁ・・・（>＿<）
でも、もし国税合格出来たら研修のとき、２級取れっていわれるんでしょう？

>>308
そうなんだぁ・・・
じゃ、大丈夫かなぁ・・・・
不安がいっぱいだよ

>>309
内心どう考えるかは別にしても、面接では
「受かったら勉強して１級取得したいです」
ぐらいの意気込み見せた方がいいよ

ていうかＬＥＣとかＴＡＣとかの会計学の授業受けるのが
手っ取り早いんじゃない？大学で習う理論が国税の試験に
沿ったものとは限らないし。
大学の後期で履修する会計学だけじゃ試験範囲はカバー
できんよ。あんまつっこんでやらんだろうし

2級かぁ．．．．高校の時僅か数点で連続落ちしたっけなぁ．．．．（´-｀）.｡oO

国税の会計学は、基本的な論点と特論分野から半々くらいで出る。
おそらく、今年は、半分くらい新基準絡みで出るだろう。
大学の「会計学」の授業で、これらをカバーしてはいないだろうから、
授業だけで何とかしよう、というのはやめた方が良いかもね。
かと言って、予備校の講座を受講するのは金が勿体ない、と漏れは思っている。
時間はたっぷりあるんだから、地道に市販教材をシコシコやりゃ〜良いと思う。
ちなみに、漏れは、日頃の勉強だけで、特に試験対策はしなかったが受かったよ。

商法が手付かず・・・キルしかないのか？
でも切ったら、必然的に民法５問完答が要求される展開になる・・・(-_-;)

まだあと２か月弱あるけど、
商法以外にも完成していないのが多いのかい？
漏れなんて、商法をやってて、民法を全然やってなかったけどな。
５問適当に答えた。尤も、会計学は７問全部できたけど。

当方、会計学商法民法うざいので国税そのものをキッタ

国税は待遇が悪い(国3との軋轢など)から、離職率が高くて辞退者も多いらしい

最近は国税専門官の待遇の悪さがさわがれているから、
近いうちに待遇も改善されると思うよ｡
一応、国税庁も財務省の外局でお金も持ってるし｡

そうなることを願うわ。
来年国税受験予定者でしゅ・・・。

>>318
国税って、そんなに待遇悪いの？
来年受験するんだけど・・。
鬱。

>>316
商法以外は専門はだいたい完成してます。
だけどその分５月からは遅れてる教養に時間割かないと・・・(-_-;)

しかも商法はやるにしても何をやればいいのやら。
ウ問もスーカコも出てないし・・・。

>>322
まあ、全科目を万遍なく完成させてる受験生自体かなり少ないから、
たった２問しか出ない商法を捨てても問題ないだろう。
やはり、教養をやるべきだね。

苦手科目があっても他でカバーすれば大丈夫ですよね？

>>324
無論だ。漏れは、会計学・経済理論・財政学・商業英語以外は
勘マークだったからな。

東京の一次試験の会場は何処ですか？

>>325
それで合格したの？？？

>>326
早稲田

>>327
そうだよ。

(^^)/ ．。 ．。．：*・゜☆．。

なんだかんだ言って国税は地上なみに科目負担が大きい。
「憲法・行政法」「政治学・社会学・社会事情」とか
２科目ワンセットなのはかなりきつい。
そのうえ法律経済以上に難解な会計学が必修とされてる
からさらに苦痛。
難易度的に都道府県に匹敵する試験だと思う。

＞３３１
別に会計学は難解でないが

国税で記述対策でおすすめのテキストってあります？
LECの過去問が発売されてるのはわかってるんだけど・・。

あしたは、LECの模試です。
受ける人、がんばろーー

>333
で、テストどうでした？教２５専２３で気分的には
回線切って(ry

教２５専２６です。果たして合格できるのか・・・

勉強はじめて１ヶ月、おとといはじめて模擬試験
教養２５　専門１９
漏れは今年受かりますか？

俺は3年勉強して教養18専門13でした

>>335
全くの偶然、俺も教養25、専門26（会計学2/7）
商業英語はなんか間違い探ししてる気分だった
いまから一生懸命会計学をやれば間に合うかな。

キター！

なにが？

教養２４　専門２９
みんな、頑張ろうぜ！
本番、６割で、受かるよね？大阪や東京。

商法って会社法だけなのか？それとも手形小切手まで入るのか？
ど　う　な　ん　で　す　か

教養２３　専門２９
微妙だ・・・・
このままじゃいかん

ばかばっかり。
相手にならん。
おまえら公務員なんかになるな。
工務員でもやってろ。
わはははっははははははっはははははははははっはは！

そこまでこないでしょ？
手形小切手はいがいと複雑・・・・。

願書に切手貼るの忘れた・・・もうだめぽ

え？でも模試とかでフツーに手形とか出題されてない？

そんなのやらんでよろしいがな、旦那

商法と言えば商法典には保険海商なんてのもあるけど・・・
やってる奴いなさそうだしやるのやめよ。
一応範囲には入ってるのかな・・・

会計学・商法・民法・行政法を捨てる奴いる？　　　　　　　　　　

おれはすてん

おれもすてん

実はおれも

商法は捨てる予定。
行政法は問題次第。

国税以外も受けるなら、商法やるより他のやったほうがいいよ。
やったから点がとれるわけではないので、出題数の多い科目を
時間かけたほうが効率がいいよ。
今年受験じゃない人は時間に余裕があれば簿記２級は絶対取っておいたほうがいいよ。
取ってない人は最初の研修中に簿記の２級を取ることを至上命題とされます。

会計学と商法捨てました

国１の試験終わってから６日で会計学やる。
国税終わってから６日で労働法と刑法やる。
その他の期間は国２狙い。

経済原論は国税と共通問題出るのですが、スー過去のみでは全く
太刀打ち出来ないでしょうか？

スー過去全部できれば合格点には達する

俺、研修中だけど四時半に終わって給料いいよ。しゅう３でのみだよ。

>349
受験だけなら、保険法や海商法はいらんな。ただ、商行為や証券法の出発点を勉強するのなら必須やな。

>>359
ウォーク問とスー過去問どっちが国税にあってるの？

>>359様
貴重なアドバイス本当に有難うございました

俺もそろそろ朝型にしねーとな。
明日７時に寝よ。

・・・ダメじゃん。

スレ違いスマソ。

財政学、模試と過去門とで難易度・出題範囲が激しく違いませんか？
どっちのを信用したらよいのやら。

情報数学・情報工学・経済理論・財政学・憲法行政法・経営学
から選択の予定だけど、情報系の準備は基本情報の問題集でいいかな。

基本情報の問題集ってどんなの？おせーて

>>366
基本情報処理技術者っつー国家資格用の問題集。
大き目の書店へ行けば沢山置いてある。
問題集の種類も年々増えていってる。

これで国税の情報に対応できるかどうかはわからない。
でも勉強のしようが無いので、コレで行こうと思ってる。

情報数学はちょっと辛いと思うが。

サンキューです
情報数学って模試の問題をミルと理論的には分からないけど
感覚的には解ける問題がけっこうあったな

民法商法は捨てます

「政治学・社会学・社会事情」ってとってるやついるか？
マジで失敗した。こんな科目とんなきゃ良かった。
政治学（３）・・範囲広いのにたった３問。
社会学（２）・・範囲広いのにたった２問。しかもマニアックな問題多し。
社会事情（２）・・何が出るかわからない、範囲が不明。対策不能。

マジで泣きたいです。

幾つか基本情報の問題集立ち読みしてきました。
模試（TACしか受けてないけど）に比べると少し簡単な印象。

因みに、基本情報の問題集は基本的にどれも過去問なので
新しい話題にはついていけてない部分があります。そこ注意。
今出てるのに収録されてるのは去年の秋の問題までです。

やっぱり情報系は予備科目なのかな〜。

1

2ゲット

専門論文は何が出るの？
だれか予想してくれ

国税の財政学は、国２と違って、結構まともだね。
国２のそれは、原論と区別が付かないよ。

>>374
（ﾟДﾟ)ﾊｧ?

国税の教養と国２の教養はなにゆえ同じ問題数なのに時間に差があるんだ！？
国税ですら時間足りないのに、30分も短い国２なんてもう絶望的だ・・・。

>>377
それは国税のほうが問題文長くて難しいからです。
過去問見ればわかるでしょ、それくらい。

>>360
本当ですか？

教養って、国２より国税の方が簡単じゃない？

>>経済研修士１年＠JA様
僕は今現在専門６科目の
テキスト＆問題集＆基本書（会計学のみ）
をだいたい完成させました。
間違いの選択肢まで全てつぶしました。
あと国税のかなめである英語は昔から超得意科目です。
ただ教養が少し不安ですが・・
国税は国２に比べ倍率が高いので少しのミスで
落ちてしまいそうで不安です。
教養が多少悪くても専門で奪回できますか？
あとこの時期にやるべきことなど教えてください。

だから2chでまじになって相談するなって！

教養が不安なら、教養やれば良いんじゃない？
まあ、教養と専門の総合点で決まるから、
多少教養が出来なくても専門で挽回できると思うけど。
ただ、正直、模試や過去問でどれくらい取れてるとか、
そういう情報がないと何とも言えないな〜。

>>382
ここで質問することは、大して労力を要するものでもないし、
回答を考え無しに受け入れるようなことをしなければ、
それなりに2chも有益なんじゃ〜ないの？

>>383
だいたい５割前後くらいです。

>>385
いや、科目毎にさ。

俺大学卒業後1年半無職なんだけど（会計士試験受験）
国税受けると不利かなあ？

教養　５割
その他専門全部　５〜６／７

専門はどの科目も５点か６点て感じです

>>388
それくらい取れれば充分だけど、
教養に力を入れつつ、専門も軽く流せば良いんじゃない？

ありがとうございマス
がんばってみます。

４／７のTAC国税返ってきた。
経済学の講評に「今回のが本試験レベルです♪」とか書いてて鬱だ・・・。
あんなに本試験はムズいのか・・・。

その模試で記述が８５点だったけど判定はＢなのね・・・
みんなけっこう書けるんだな

>387
いまどき１年半無職なんて公務員試験では普通にいるので気にする必要なし。
国税は点が取れれば年とってても通るよ。

俺もその模試帰ってきた。

情報工学・・・６点（１位）
情報数学・・・４点（１位）
本番はありえねー。情報系講評ないし。適当に作ってんのかな。
（国税の本試験も情報工学知らん奴が適当に作ってるような気もする）

因みに記述は45点。自信有る分野でこれかよ！
自信ある分野でこれはやばいね。

＞情報数学・・・４点(１位)
ﾜﾗﾀ。

っていうか、模試で記述受けたのアレが初めてだったんだけど、

『コンパクトにまとめてよく書けてます。この調子で！』

これだけしか書かれてないんですけど・・・。
添削とかってしてくれないものなのかな？どこもあんな感じ？

国税って、はっきりいって難しいの？簡単なの？？？？
どっち？？？？？？？？？？
教えてけれ。

国税の実態について教えてくれ。
職場環境など。

現在、民間は富士通、シンクタンク(○○総合研究所)、東芝などから内定もらいましたが、
企業の先行きの不安から一年後の国税を目指そうかと思っています。
以前から興味ありましたし。
内定けって行くに値するのかな？実態が知りたいです。インターンとかやっとらんかなー

ほんとに内定もらった？

税金屋になるのも必死なご時世だもんな。

>>399
もらったよーん。旧帝文系っす。
友達は高卒にでもできる仕事をどうして・・とかいわれます。
国�Tは周りに受かる人もいるが俺には無理っぽいし。

過去ログも空気も読めない奴は無視しましょう。

>>401
お前みたいなやつはくんな。
迷惑。なんで公務員試験が高卒採用を
やってるのかその意味さえ分らないアホ。

高卒だろうが大卒だろうが、みんな平等な人権を
持っている以上、平等に採用しなきゃいけないんだよ。
公職と民間の違いもわからないどうしようもないアホ。

何いきりたってんだよ？おまえら
今年もだめぽいからってあんまり八つ当たりしてんじゃねえYO！
ヴァ〜カ！まあせいぜい頑張って予備校に授業料を貢いでくれ

税務署ってかわいい子、結構いない？

やっぱり手を出しちゃダメなのかな？

茶番はその辺までにしといて・・・と。
で、明日は大原で国税の模試あるらしいけど世の人々は受けるのかな？
何故か漏れの手元には東赤の国２の受験票があったりするんだが(藁)

東赤かー。TACの受験票が右手前方3メートルの所にあります。

今年の国税専門官は何が出ると思いますか？

お化け

会計学だと、新基準からいっぱい出そうだな〜。

>>411
新基準って何？
有価証券の時価基準とか？

■お腹ｲﾊﾟｰｲなサイト

差し歯の有名人　ttp://isweb6.infoseek.co.jp/photo/sashiba/yumei_list.htm

アイドル問題画像　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/mondai.htm
（抜粋）
宇多田ヒカル　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/utada.htm
内田有紀　　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/uchida.htm
加藤あい　　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/katouai2.htm
菅野美穂　　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/kannnomiho001.jpg
倉木麻衣　　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/kuraki.htm
椎名林檎　　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/siina.htm
釈由美子　　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/shaku2.htm
鈴木あみ　　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/suzukiami.htm
鈴木紗里奈　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/suzukisarina.htm
中谷美紀　　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/nakatani.htm
雛形あきこ　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/hinagata.htm
浜崎あゆみ　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/hamasaki.htm
松嶋菜々子　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/matushima2.htm
モーニング娘。ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/musume.htm
森高千里　　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/moritaka2.htm
優香　　　　　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/yuuka.htm

>>412
別に脅かすわけではないが、新基準と言われているもので
既に出ている、ないしは次回は出るだろうものはこれくらいか。

改訂連結、改訂外貨、金融商品、研究開発費、税効果、退職給付、キャッシュフロー

　　　　　　　　　　　　　__..--＝=Ｔ-=⌒ ヽ-､_ 　　_＿＿_
　　　　　　　　　　　/`--..、____∠_____　　　　　~ヾ::::::ヽ--＼
　　　　　　　　　／/　　　　　　　　　 ~~` ヽ.._　　 ＼:::;;;;;/:::;|
　　 _.. --┬ ┬ -/　　　　　　　　　　　　　 　ヽ.._　ﾉ|ヽ./::;;;|
　　（　ｒ‐.'::;; /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ .._ﾉヽ;;;|　　　　 ノ
　　 |::;ヽ::;;;/　　　　　　　　　＼　　ヽ　　ヽ､._　　ヽ､._ ヽ.:;;;|---‐'~´'´
　　´|;;;;;|;;ﾉ　　　　　　　＼ 　　ヽ　 　＼.　　 ´ヽ､ 　 ヾヽ､;|　 ‐='.´
　　　|;／　　　　　|　　　　`:　　　ヽ.　 　＼. 　 　 `､　　ヾ､.ヽ　　　´ヽ､
_-.二/' ./ 　/　|　! 　､　　　`､　　　`､　　　`､　　　`､　　`､ `､-､. _ `､､＼
. '´ .'　/　　|　 |　|　　 !　　　 `､.　　 ヾ　　　 `､　　ヽヾ　　ヽ.ｉ　　　`､ 丶 `
　.　　.'　　.|　　i 　!. 　 `､ 　　　`､　　 `､`､　　ヾ　　ヽヾ ヽ 　.!.　　|.　` ､_`､
イ 　.'　　 |.　　 |. 　| `､　`､　　 |　 ` ､　 i.　` ､　`.　　| ` ､　`.!　　 |　　　　 `
.|　./　　　|.　　　i　/i___`､` -`､　|　-─`､!─-- ､＼i　 i 　　` ､!　　|
|　.' !　　/ |　 　_..+'´ 　` `､.　| `､| 　 　_..---､ 　ｌ / !　i//;;;;| 　ヽ　 |
　/　|　/ヽ.|　　 ./ /'Tjヽ､　!､|　　ヽ .／　|　　|`>|/ ﾉ/ﾉ;;;;::;:;;|　　|ヽ |
/ 　　!/　　|　　/l..( 　 !　l　　　　　　　 　 ヽ_丿　ﾉ__／;;;;:;;::;;::|　　|　 |
　　　 |.　 .| |　/;;;;|.　 　`-' 　　　　　　　　　　　　/;;;:;;;:;;:::;;::;;:::|　　|　　　　　　　　
　　.　　　.|　|人;;;;;!.　// 　　　　 　 　　　/// 　./;;;::;;:::;;::;;:;;::;;|　　 |　
　　　　　..|.　|.　|::;;`-､　　　 く　　 　　 　　　　./;;;;:::;;::::;;;:;;:::;;;;|　　　|
　　　　　.| 　　　|:::;;;;;;;`-､_　 　┬┐　　　　.／|;;;;;;;::;;:::::;;;;::::;;;;|　　　|　＜　ageて、イキましょ！
　　　　　.| 　　　.| ::::;;;;;;;./;;`-､　 ‐'　　　 ／ 　|;;;;::::::;;;::;;;:::::;;;;;|　　　|
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煽られたからってAAで荒らすなよ（ｗ

>>416
誰？野村幸代？

>>418ビルくんじゃない？

>>412
時価評価って・・・。
いつの時代の話してるんだよ(w

ひゃっほ〜い。おはよ〜、みんな。元気かい？
そうか〜、元気か〜。
ところで質問。
今年国税の年齢限度いっぱいいっぱいなんだけど、
それでも大丈夫かな？
点はいっぱい取るつもり。
とっても心配で大変なり。

昨日から、国税めざして予備校通いはじめたよ・・・・
暗号とか数的推理やってきたわん。
経済原論とかで微積がからんでくるらしいんだけど、
高校で全く文型だったからやったことないし不安。
むずかしいですか？？シュン・・・・。

経済学の微分なんて、５分で終わるよ。

５分？？？
まだ勉強も始めてないからなんともいえんけど、
ちゃんとできるようになりたいでしゅ・・・

公式暗記して、ただそれを使うだけなので、
微分の本質がわからなくても合格できます。
積分は恐らくやりません。

国税の待遇教えろや。
ボケが！
職場の雰囲気はどうなんだよ。
女の比率はどうなんだ？
仕事は厳しいのか？

>>421
点をいっぱいとれば大丈夫。再就職でくる人は年齢ぎりぎりの人いるしね。

質問です。
受験票に貼る写真はスーツ姿の方がいいのでしょうか？
あと、一次試験は普段着で大丈夫ですよね？

>>428
写真はどちらでも
服装は、ほとんど私服。

>４２８
受験票ってまだ来てないっしょ？

>>430
5月30日発送らしいので、もちろんまだです。

>>429
お礼を忘れました。
どうもありがとうございます。

te

متن
طائرة خاصة إلى العاصمة اليابانية
(طوكيو) وذلك لخوض رحلة الاعداد
الخارجية الاخيرة قبل انطلاق منافسات
نهائيات كأس العالم للكبار
2002في اليابان وكوريا الجنوبية.
وتضم القائمة 27عنصراً
دولياً بما فيهم الثنائي الشاب محمد
الشلهوب وصالح المحمدي اللذان استنجد
بهما الجوهر قبل اقلاع الرحلة باقل من
24ساعة لتعويض النقص الحاصل في صفوف
المنتخب من جراء الاصابات المتنوعة
التي أجبرت الجوهر ورفقاءه في الجهاز
الطبي إلى الاستغناء عن صالح الصقري

専門論文って何がでる？

Ｗ蝉の模試・・・氏んだわ(ｗ
今回が最後の模試だったのになんて後味悪いんだ。
次はもう本試験なのか。

裁判所事務官�U種とまだ迷ってんだよね。
記述のある国税か、合格最低点の高い裁事か、、、
このスレの人たちは第１希望ですよね。

＞４３６
あれってやっぱむずい方なの？

＞４３５

市場構成の限界と政府の役割について論述せよ。

>438
少なくとも漏れにはムズく感じたですよ。
４月の終わりに受けたＬＥＣの方がだいぶ簡単だった。

教養４５点
専門４２点
―――――
合計８７点

記述は何点なん？
１３点ならちょうど１００点になるけど。

早稲田の模試ＬＥＣより簡単やったぞー。
教養２８　専門２８
まあ、胸を張れる点数ではないが…。

Ｗセミ模試マジ脂肪。

あぁ、俺は落ちるのか・・・。

>>441　そんな感じではないかと思われます。

国税はショボイからなあ。受ける気さえもないよ。

>>444
ま、キミは受験資格すらないわけだが・・・

国税マンはノルマがあるからな〜
マタ〜リと公務員したいので2番候補だな

>>445
笑えた。

>>446
国税は仕事的には、一番カッコいいというか
すげーよね。マルサﾏﾝｾｰ

ノルマって何かおかしいよな…
「今日もしっかり税金かき集めてこい〜！」「へ〜い」
って感じかな？

ノルマはどうせ民間逝っても多かれ少なかれあるんだしな・・・。
ま、ノルマがあってもマターリ働くという手もあるやも。

で、件のＬＥＣの国税模試って成績返却はまだ？いつごろだんべ？

>>448　いや、脱税のしっぽを掴む「ノルマ」でしょ。徴収官にもあるのかな〜？？

＞４４９
２６日から。

他の人より仕事内容に適正がある人にとってはノルマがあるというのは逆に
プラスになる場合もあるよね。ノルマさえクリアできればいいんだから。
〜村みたいにアフリカのチーム呼んだりアフォみたいな行事で連日残業させ
られるよりだいぶマシ。

あのー
来年、受けるつもりなんですが現在24歳、採用時26歳です。
東京国税局に採用されるでしょうか？
死ぬ気で勉強するつもりです。
国税は年齢差別ありますか、心配です。

>>453
ないよ〜心配すんな

>>454
ありがとうございます。少し安心しました。

＞４５５
点を高くとりゃ大丈夫

つまり点低いとダメ

エントリーしないとまずいかな？
質問したいこととかないのでエントリーしてないんだが

＞４５８
別に問題ないっしょ

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ボーダーってどれくらい？
６０／８７くらい？

そんなに
高くないと思う・・・分からないけど

＞４６１
５６だな

そのボーダーは記述を含んでの点数ですか？

あと専門記述って配点どのくらいだろう・・・

国２の近畿地区と比べても難しいですか？

＞４６４
含んでないよ

国税っていうのは第一志望だったら国２よりも受かりやすい。現に国税受かって国２落ちた人結構いるから

>>468
でも国税の問題って国２より難しいんですよね。特に経済系とか。
それでボーダーも５０台後半だったら明らかに国２より上だと思うんだけど。

>>469
国税と国２の難しさは科目によってちがうよ。国税の方が簡単ってのもある

国２より簡単な科目って？

>>470
憲法とか？

国税が酷�Uより難しいのは捨て科目がたくさんあるから。
全科目勉強していれば酷�Uよりも受かりやすい

>>473
捨て科目？
例えば？

過去問５００によると、
ボーダーは、５.５〜６.５割、すなわち、
４８点〜５７点の間。
俺は、５３点（６割）で、記述、７／１０で、６０点で、受かると思うけどなぁ！
ま、恐いから、５５点、７点の６２点でいいのでは？（東京国税局、大阪国税局志望の人）
そういう意味で、５６点狙いはいいかもね　＞４６３
捨て科目は、商法。他を捨てたら、キツクなるって！　＞４７４

国税ってどれくらい採用漏れある？
採用予定者よりかなり多く合格させてるけど。
第一志望は大阪国税局だけど、まあ他の地区でも採用されればＯＫかな。

ボーダーは５割って聞いたよ

>>477
うそこけ。

過去問５００によると国２のボーダーは何よ？

>475
48点と57点って言ったらだいぶ違うよな。
10点も前後幅があるのかぁ。

やっぱ中間とって6割の53点が妥当っぽい気がするなぁ。
だって安全圏じゃなくてあくまでも「ボーダー」でしょ？
正直言ってドキュソな俺には「ボーダー」が6割5分ってのはキツイものがある。

５割で受かりましたが、なにか？

＞４８１
逝け

会計学、商法、社会学を捨てても受かる可能性はありますか？

商法と社会学は捨てても可。
会計学を捨てると専門は５科目勝負になるが
その覚悟があれば、受かる可能性はありそうじゃん？

あと、教養が30以上取れるなら問題なさそうだし。

即レスありがとう
司法流れ受験生の多い裁事で刑法勝負よりは
まだ、ましな気がしてきました。

国�Uのには載ってなかったわ。
でも、ボーダーは、そう国税と変わらないはず。
国税は、国�Uほど、採用漏れはないと聞くけど！
今年は、国�U採用増だから、今年に限っては分からないな。

実際、それだけ幅があるのは、その年でも違っただろうし、
受験者の感覚もまちまちだからと違うのかな？
早く、合格決めて、遊びたいわ！！

会計学今からで間に合いますか？
目標４点です。

>>487
いいんじゃない

俺は学部柄、会計学と商法勉強してるから得かな。
イイ！

国税の面接ってどうなの？
当方、バイトもサークルもやってないんだがﾏｽﾞｰですか？
ゼミは面白いのだが。
教えて下さい。

国税受験生の憲法の答案は酷すぎるって採点経験者のキャリアの人が言ってた

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　 |　　/
　　　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　 　　＿＿
　　　　　／　 ＿ ￣ ＼　　　　 　　　／＿ ＿￣_ ヽｖ
　 　 　/　　_./／|/ﾆヽ ヽ　　　　　　 l, - ､, -､ヽ |　 |
　 　　 |　 /ﾆヽ ﾟﾉo<_ﾉヽｷ　 ＿　　　,| (:)|(:)　|-/ 　 |
　 　　 |　├＿＿⊥＿つＴ（　　 ヽ　 |｀-c｀- ´　6)_/
　 　 　 |　l/＿＿＿ / ノ／＼ .ノ　　 l　ε　　 ＿ノ
　 　　/ ￣７￣Ｏ￣ヽ　 　　／　 　　/｀ V ￣７ ＼
　 　　|　　 |┌──┐| | ／　　　　 /|￣ ￣　/ 　 |

「国税専門官なんか受けちゃダメだよ、のび太くん」
　　　　　　　　　　　　　　　　「ごめん、ドラえもん。」


　　　　　　 　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「ぼく、国�Tを受けて国税庁に入るよ！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ちっとも分かってないね、のび太くん。」

>491
司法受験生なんでそこそこの答案書いてきます

>>490
点数が高ければたかいほど和やかになる。

>>494
確かに点数重視ですな。
面接で落ちるっていうのは点がないか、
とてつもない奴かのどっちかです。
だって、髪にねぐせつきっぱなしの奴とかいるし。
とにかく点をとれば何とかなる。

教えて下さって看取します。

やっぱりバイトとかダメなの？？

和やかな面接をしてもらおうと思えば１次は何点くらい必要ですか？

関東に住んでいるのに大阪国税局を希望するのはありですか？

>>499
もちろんあり

５００ゲト

>>498
６５以上

>>499
去年、2次落ちしたけど、和やかだったよ。
点数は関係ないんじゃない？

>>502
じゃあ、一次はひくかったのね？

国�T、国�Uは今年から問題用紙持ち帰りOKらしいですけど、
国税も持ち帰り可能になるのでしょうか？

たぶんね

経済原論の関数が分かんないよう・・・・・・。

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　論文対策してねーよ！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（ ´Д｀ ） ＜　どうすりゃいいんだ！？
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　ヽ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　 /　　 ,ヘ｀つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　 /　　　＼　　　　　(ﾟдﾟ)　ﾓﾙｧ!!
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　 /　/⌒>　) 　　　　ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　 （＿)　　＼_っ　 　　/　 >

今更かもしれないですけど、今年の時事（社会、国際、経済）って何ねらわれますかね？

私、東京受験なんですけど、受験会場ってどこになるんでしょうか？？

記述の予想してくれ〜

>>509
早稲田

>>510
会計学なら

継続性の原則
現金主義、発生主義、実現主義
取得原価主義、時価主義、低価主義
先入先出法、後入先出法
減価償却
繰延資産
引当金
資本金、資本剰余金、利益剰余金

をやっとけばどれか当たるだろう。
会計学は勉強すれば満点狙える科目。

>>512
何時間費やせば、満点を狙えますか？

>>513
暗記が得意なら１週間あれば暗記できる。
応用問題がでなければ満点。

>>512
510じゃないけど感謝。俺は記述対策今からです。

引当金は去年出たから出ないと勝手に予測。
選択は5,6点取れればいいなぁ。

俺も記述対策はこれからだなぁ。
つか、たぶん6月10日頃からやる予定。

ただ、こないだのLECの模試の記述点が自信あったのに57点・・・鬱。

>>512
どうせ論文対策あいても、やってない所から出たら
まったく手を出せずに撃沈するな

記述なんですけど何科目用意されますか？
ついでに一教科あたり何問分用意しますか？

いくつも用意できるほど余裕あるの？
羨ましいー
っていうか対策なしで受けます

会計学が１週間というのは信じるなよ。
デマもいいかげんにしろ。
おれは会計学全部マスターしてるけど
勉強の難易度は

会計学＞民法＞憲法＝行政法

会計学はかなり時間と労力がかかる
法律以上に抽象的で細かい規定が多い。

来年国税うけるんだけど、みなさんどのくらい勉強してるんですか？？？
勉強しない日なんてありましたか？？？？
＞５２０
会計学は難しいんですね・・・。

司法崩れだが1日8時間程度、休みはなし

>>518
記述は憲法、民法、社会学、経済学、会計学の５科目のうち１科目選択。
そして１科目につき１問。

>>520
会計学は暗記したまま書けば満点解答になるから楽だろう。応用が必要ないし。
暗記する数はそれなりに必要だが。
漏れ的には民法＞憲法＞会計学＞＞＞経済学だと思うが。

>>521
公務員の会計学は基本的な問題しか出ない。
例えば平成３年の「収益認識基準としての実現主義について論ぜよ」なんて
普通に暗記してれば誰でも満点。

そして>>518-521
手堅く行くなら経済学だな。
マクロ経済学を理解してれば安定して６０点位取れる。
その代わり満点は狙いにくいが。
一発逆転を狙うなら会計学だな。

結論として試験開始後まず会計学の問題を見て
暗記した問題がでたらそれを暗記したまま書くべし。満点だ。
はずれたら経済学を解くべし。
会計学は他の問題からの応用が効かないから考えても解けないからだ。

あとは会計学が暗記した問題がでるように祈りながら暗記する事だな。

社会学は昔は簡単だったが民法が入ってから難しくなったよ！

憲法の予想をしてくれ

520だけど、会計学が労力かかるのは択一含めてってことね。

>>525
それなら納得。
会計学は択一が結構細かいからね。
去年は税効果、持分法、旧基準の新株引受権社債の仕訳が出たし。
あの問題なら４／７取れれば上出来。
今年も似たような感じになるんじゃないかな。

ところでさ論文て何点満点なの？
漏れ今まで13点満点（記述とあわせて100点満点）だとばかり思っていたけど・・・。

記述は会計学一本。しかもテーマは５個くらいしか準備しないと思う。
今更他の科目準備できんよ。

キャッシュフローとかでたらサヨウナラ。

国税の会計学って細かいかなぁ。去年の問題でさえ7問取れたけど。

>>527
そんなもんじゃないでしょうか。
専門学校のサイトに、記述はウェイト低いから
そんなに気にしなくてもいいって書いてありましたし。

憲法、民法は六法持込できないからそんなに難しいのは出ないと思う。
詐欺の場合の法律構成とか代理の制度とかが過去問なんだけど、今年は登記の公示力とか即時取得の公信力とかが出そう。

経済原論捨てても国税大丈夫ですか？？？

試験別内訳
　
(3) 　国税専門官採用試験
　申込者数は、１１，８８８人。 対前年 △１５３人（△１．３％）
　
　

論述の民法は何がでるかなぁ。。。。。。

憲法と社会学は何がでるかなぁ。。。。。。

>>532
選択しなければ良いだけだから、何の問題もないでしょ。

会計学・商法・民法・行政法捨てても大丈夫ですか？

>>537
無理です

国税のボーダーってどれくらい？
５割〜５．５割で合格って聞いたことがあるけど

>>539
去年受けた感じだと１次通過ラインは５０／８７前後。
だいたい６割弱って感じかな。
ただし問題の難易度により通過ラインは上下する。

>>537
会計学、商法、経営学を勉強せずに合格した奴はいっぱいいる。
国２の模試代わりに受けたら受かったってケースだな。
実はそういうケースが一番多かったりするが。
国税第１志望で会計学を勉強してくる人は意外に少ない。

国税第一志望じゃなくても直前１，２週間くらいは会計学やるでしょ。
地上によっぽどの自信がある人なら別だが。
商法は逆に費用対効果が悪いから国税本命の人でもあまりやらないかな。

>>541
会計学・民法・商法は必須になったじゃん。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

っつーか、商法はまだしも会計学切ったら
専門は35点満点の勝負でしょ？
よほど教養に自信が無い限り、無理っぽくねぇ？

必須でも、会計学・商法を勉強してない人多そうだよね。
商法は2問しか出ないし、会計学はちょっとやそっと勉強したくらいで
そんなに取れるようになるもんでもない。
簿記を勉強して来なかった人が、会計学のテキストを読んでも
大して点を取れるようにはならないよ。

会計学できない人は可哀相ですなぁ・・・。
南無。

国税の初任給は21〜22万と書いてあるが、
これは研修期間の段階で頂けるのかな？
それとも、研修が終了した段階からの給与体系ですかね？
疑問です。

国税の給料って、なんでそんなに多いの？
やっぱ厳しいから？

国税における商法の出題範囲ってわかる？Vテキによれば、会社法からは「機関」、
「株式」、「資金調達の方法」、「手形行為」、「裏書」などが出るって書いて
あるけど、もっと正確なところがわからない。ガッツ見ても書いてないし、
だから使えない。

あと、ガッツ「会計」の自作問題、難易度高すぎないか？
Vテキに全く載ってない言葉とか平気で出てくる。「洗替法」とか「切放法」なんて
覚えなきゃならんの？ガッツ「会計」が信用できなくなった・・。
スパ過去「会計」の解説が糞だったから急遽買ったのに。

さてさて。
会計学捨てる人は何番にマークしますか？

>>551
洗替法と切放法が出てくるということは、
有価証券の評価の話でしょうか？

売買目的有価証券→切放法、その他有価証券→洗替法
ということで、こんな問題が出るかもしれませんね。

売買目的有価証券は、期末に時価により評価するが、
原価と時価との差額を翌期首に戻し入れるため、
期中の貸借対照表では常に原価で表される。→×

>>549 厳しさは部署による。でも俸給はどこでも高い。
おいら３７歳・妻有。昨年年収７２０万円。そこそこでしょ。
事務官から調査官に昇任した時から良い職場だと考えるようになった。

けっこういいね、国税。

受験番号って生年月日順？
８月生まれなのに８００番台だったよ…（大阪市）

俺１０月生まれで９００番台（大阪市）

>>551
洗替法って、貸倒引当金のところでも出てくるが。

>>554
調査官というのは税金の取立てをするために、企業に訪問する人ですか？
それなら事務官の方がいいな・・

>>556-557
国税は受付順。

受験番号なんてどうでもいいじゃん。

>>551
そう、低価基準の会計処理方法のところ。問題文はこう。
「低下基準の会計処理法として洗替法と切放法があるが、保守主義の観点からすれば
切放法が選択される」

つーか切ってる人以外、会計学の問題集って何使ってる？過去問500はともかくとして、
スパ過去の解説クソだし、ガッツは難易度に疑問あり。

>>561
それは商品の評価ですな。有価証券では低価法はあり得ませんので。
で、その処理の比較は、マイナーですが簿記1級で普通にやるところです。
国税のレベルから言っても、出てもおかしくはないんじゃないですかね。
テキストや問題集は、書店で見比べてきますわ。

一次試験で性格検査があるみたいだけど、これって何するの？
ちょっとした面接？　だったらスーツで行ったほうが良いのかい？

>>563
性格検査って、たぶん筆記だと思うんだけど、どうかね。
車の教習でやったようなやつじゃねえか？

>>563
はい、いいえで答える質問形式のペーパー問題。
例えば「私は神の使者である」「はい、いいえ」とか（笑）
あと、スーツは１割もいないな。
嘘だと思うなら試しに国１の試験会場に行ったら。

スーツは本当にほとんどいないよ。

>>562　
有価証券に関する切放法って廃止されたんじゃなかったっけ？

>>566
廃止なんてされてませんよ。
売買目的有価証券は切放法、その他有価証券は洗替法です。

＜売買目的有価証券＞
・当期末
有価証券評価損益　××／有価証券　××
・翌期首
仕訳なし

＜その他有価証券＞
・当期末
その他有価証券評価差額金　××／有価証券　××
・翌期首（戻し入れる）
有価証券　××／その他有価証券評価差額金

私見では、新基準から3問以上出ると思いますね。
金融商品（有価証券の評価のみ）、連結会計、キャッシュフロー計算書がぁゃιぃですね。

>>567
新基準をカバーしている参考書があったら教えてください。
今使ってる参考書2冊には詳しく載っていないのでわけわからんのです。

>>567
じゃあガッツはOKなわけですか。

あと商法の出題範囲はどうですかね。
>>550で書いたけど、Vテキに少し載ってるくらいで、ガッツには載ってないし、
過去問500は問題数が少ない。
例えば総則は出ないと見ていいんですよね。

公務員受験生の費用対効果を考えると
あんまり新基準を押すのもどうかと思ったのですが、
去年の税効果はそれなりに突っ込んだ問題だったので、
やはり勉強していないと取れない感じですね。
ただ、半分以上は従来の論点が出るはずなので、
比較的余裕のある人が新基準をやった方が良いと思います。
その辺を老婆心ながら指摘させてもらいます。
>>568-569
一応、昨日、書店に出向いたのですが、
小さい書店だったので・・・今日、大学の生協で調べてきます。
>>569
ここの商法のところを見ると、
会社法と手形法から出るらしいですね。
http://www.o-hara.ac.jp/best/koumu/senmon.html

>>570
なるほど。
で、さらに細かい所ですが、手元にあるH７〜H１４までのデータを見てみると、
会社法の中の「会社の意義・種類」「株式会社の設立」「取締役・監査役の義務、責任」
の分野は、出題されていないのです。この三分野、やったほうがイイのかどうか、
微妙じゃないすか。時間があれば全部やりますけど、この時期だと・・・

>>568
ガッツの会計には新基準出てますよ。でも問題集かこれ。ガッツに載ってた
新基準対応の参考書としては、伊藤邦雄著「ゼミナール現代会計入門」日本経済新聞社
ってのがありました。ただ、国税の頻出論点の記述が薄いとも書いてありました。
俺も実際に見たわけじゃないのであしからず。

＞M男さん
新基準から３問と予想しますか。確かに１３年度の試験では効果と連結が出ましたね。
2000年度の出題は7問ともオーソドックスな問題ですが、ビッグバンが三月からなので、
さすがに出題しなかったという事ですよね。ならば確かに新基準は2問は出てもおかしくない
ですね。

うぅ、直前期になってからこんな話題が出るとは・・・
３，４月頃だったら迷わずに手を広げていたのに・・・

会計学のテキストを見てきました。
公務員の受験参考書では、ガッツが辛うじて
金融商品に係る会計基準に基づく有価証券の評価、
税効果、キャッシュフローをカバーしているのみでしたね。
Vテキスト（平成15年度受験版）が、未だに企業会計原則に基づく有価証券の評価
（低価法など）で説明してあるのは、問題だと思います。
企業会計原則に優先して金融商品に係る会計基準が
平成12年4月1日より始まる事業年度から（すなわち平成13年3月31日から）
適用されるわけですから、試験委員がよっぽど時流に乗れない人でない限り、
企業会計原則に基づいて出題するはずはないでしょう。

他方、基本書の方も見てきましたが、
国税受験に効果的で効率的なものがありませんでしたね。
効率性を度外視すれば、基本書で学習するのも良いのですが、
さすがに直前期にそんな流暢なことをやっている暇もないでしょうし。

というわけで、出題が予想される新基準に関する論点をまとめて
近いうちにwebにUPしようかと思います。
これでも一応、日商簿記1級、全経簿記上級、国税専門官、公認会計士二次短答式の
各試験に合格しているので、それなりに信用できるとは思います。手前味噌ですが。

>>571
なかなか難しい選択ですね。
問題集には、それらの分野も載っているのですが、
出題実績がない（？）というのは非常に微妙です。
ボクとしては、どうせ1問しか出ないのだから、
余裕がないのであれば、やる必要はないと思います。

とりあえずM男さんは神、ということで。
>>573
＞Vテキストが、未だに企業会計原則に基づく有価証券の評価
＞（低価法など）で説明してあるのは、問題だと思います
↑ほほ〜、なるほど・・・・・・。そうだったんですか、やばいやばい。

＞近いうちにwebにUPしようかと思います。
マジすか！？素晴らすぃ・・・

とりあえずVテキだけじゃ駄目だということがわかりましたので、図書館から飯野利夫の基本書（税務大学校のテキストらしい）借りてきます。
>>572
だって会計学始めたの最近だから。今から速攻で仕上げる。
満点取る。常識なんざクソ食らえ。

今から会計学始めるんですが、Ｖテキ＋スー過去でいいですか？
他の試験の模試の結果、国税の配点・競争率から計画したところ、
会計学では4/7欲しいです。

>>574
飯野さんの基本書は、「財務会計論　三訂版」でしょうか？
とすれば、新基準どころの話じゃないですよ。
三訂版（一番新しい版）が出版されたのは平成5年です。

>>573
去年の会計学で
新株引受権付社債で旧基準の
（新株引受権付社債）×××　（資本金）×××
　　　　　　　　　　　　　　（株式払込剰余金）×××
の仕訳が正解になる問題があったのであなどれないっす。
今の基準なら
（社債）×××　　　　（資本金）×××
　　　　　　　　　　　（株式払込剰余金）×××
（新株引受権）×××　（資本金？株式払込剰余金？）×××
でしたっけ？

タックでは金融商品関連の新基準について簡単なレジュメを
配っていたと思いまふ

>>577
かなり誤解されていますね。
どちらの処理も、今でも昔でも誤りです。
ワラント債は、一括法か区分法かを問わず、
新株引受権が行使されても消滅しません。
新株引受権が行使されたときの正しい仕訳は次の通りです。

＜区分法-現在の処理＞
現金預金　××／資本金　××
　　　　　　　　　資本準備金　××
新株引受権　××／資本準備金　××

＜一括法-昔の処理＞
現金預金　××／資本金　××
　　　　　　　　　資本準備金　××

社債自体は、償還しない限りは消滅しません。

先ほど、過去ログを検索して、問題を思い出しましたが、
ワラント債の仕訳は×で利益準備金の資本組入れが正解だと思います。
ただ、この肢も微妙に変な表現ですね。
しかし、やはりワラント債の仕訳は明らかに誤りですので。

飯野センセは高齢になられたので、もう無理です・・って
ききました。あたしは、他の人ので勉強中！
会計は基準変わると無理です

会計学記述は、今年連結が出るヤマをはりました。過去問の分析と模試の傾向との比較でそう予想しました。
よって三論点くらいしか持って逝きません。択一がピンチなんで必死でヤマをはりました。択一もかなりヤマはれました。
よって今年私の予想が当たれば勝てるがはずれれば樹海に足が・・。ただ大学受験もヤマ当てて乗り切りましたから、俺が分からない問題は出ないもんだと思っております。
模試の判定など知るか！

>>581
記述で連結は絶対でないって。
１５年以上普通の問題しか出てないし。

択一では十分可能性はあるが。というか去年でたけど。

国税のための試験なら連結はないな
連結納税が騒がれてるって言ってもまだみんな見送るほど。
やっぱ資本会計あたりが怪しいと思うぞ。

>>579
すみません。説明不足でした。新株引受権付社債で代用払込です。

あ〜非分離型だったんですね。
分離型（代用払込不可）が主流で、非分離型の問題は
あまり目にする機会がないので、頭にありませんでした。
先走ってすまんです。

ところで、平成6年4月1日より始まる事業年度から
日本公認会計士協会が区分法で処理するように言ってきたましたが、
それ以前に発行されたワラント債で一括法を適用していたものについては、
引き続き一括法を適用しなければならないわけで、
旧基準からの出題かというと結構微妙ですねぇ。
というより、国税は問題文を簡潔にしようとしているからなのか、
曖昧な部分がありますね。

>>585はボクです。

http://www.e-mansion.co.jp/kensyou/index_new.html

>>586
確かに微妙ですよね。
平成５年３月３１日までに発行された新株引受権付社債が
平成１３年３月３１日の時点で残っているのかどうかで迷ったんですよ。
もう既に全て償還済みならこの仕訳はあり得ないですよね？

あと、他の選択肢に
仕入　×××／現金　×××
運賃　×××
みたいなのがあったから重要性の原則でこれが正解なのか？と迷いました。

>>M男さんと私以外のこの板の住民のALL

577からのM男さんと私のやり取りは気にしなくていいですよ。
かなりマニアックな話題ですから。
新株引受権付社債の仕訳を知らなくても他の４つの選択肢が
比較的簡単に切れる問題でしたから消去法で正解にたどりつけますので。

ひょっとして出題者の意図はそこにあった？

＞M男さん

>>573より、
＞企業会計原則に優先して金融商品に係る会計基準が平成12年4月1
＞日より始まる事業年度から（すなわち平成13年3月31日から）適用さ
＞れるわけですから試験委員がよっぽど時流に乗れない人でない限
＞り、企業会計原則に基づいて出題するはずはないでしょう。

↑とのことですが、企業会計原則に関して、全部が古いという事ではな
く、金融商品にかかわる部分だけが古いということでいいんですか？

例えば企業会計原則の一般原則の、真実性の原則とか明瞭性の原則
とかの七つの原則とかは別にいいんですよね。
損益計算書で、企業会計原則は区分損益計算書を採用している事とか・・・
Vテキストや過去問やガッツのどこまでが旧基準で使えない部分なのかわからない・・

>>590
金融商品の部分だけです。

>>589
あまり受験生をなめるな。話は全然マニアックでないどころか
新株引受権付社債の仕訳切れないヤシが偉そうにしないでね♪
おめーら今の時代はヘッジ会計の仕訳だ。しっかりやっとけ

>592
ﾜﾗﾀ

なんか知ったかぶりの馬鹿が来るとなえるよなぁ。
sage進行でよろしく。

>>592
ちゃんと仕訳切れてましたが何か？

合格ライン

問題難・・５割
問題並・・５割５分
問題易・・６割

>>592
イカン。カチンときて勢いで書いちまったよ。スマソ。
新株引受権付社債の仕訳は全然マニアックじゃないのか。
簿記２級持ってない奴が多いって聞いてたから当然知らんと思っていたが
ちゃんと勉強してるんだな。油断すると１次落ちしそうだ。

>>Ｓ男
>>577と
>>579の違いを説明して。

反応なしか。
漏れもそろそろ勉強しよ・・・。

へへ

>>595
そんな時間ににちゃんなんてやってるなよ。
まあ頭いいあなたならそんなこと関係ないのでしょうが。

577と579の違い？お前はバカか？
そもそもワラントっつーのは社債とは別個の権利で
ただ新株が引き受けれるだけだろ。だったらワラント行使したら
現金払って新株貰うのが普通だろ。
なんで社債が株式に変わらなきゃいけねーんだ。おめー転換社債と
まちがえてねーか？そんなんだと会計どころか商法すらわかってない
勘違いになりかねんな。よって死ね。会計でわからんところは全部俺に聞け
税効果だろうが退職給付だろうが全部答えてやるよ

おーわりー595はそんな攻撃的な態度じゃなかったわけね。
つーことで上の煽りは594の猿へ。

>>600
はずれ。というかそれだと不完全。
M男さんと同じ思い込みをしてるね。

>>577と>>579の違いは
代用払込なら>>577の仕訳が正解
現金払込なら>>579の仕訳が正解
だから漏れが書いた仕訳は合ってるんだよ。
>>584に代用払込って書いたし。

>>585も参照。

憲法の記述って何が出るの？

はえーレスだな。
確かに代用払い込みって書いてあるな。スマソ。
まぁ原則代用払い込みなしだからそう思ってた、と自分を弁解。

ということで俺はドキュソ決定〜〜国税受験生じゃないものが
お邪魔いたした

もしかして、595って
新株予約権知らないの？

原則代用払込なしなのか。初めて聞いた。
漏れが勉強した時は
現金で払い込んだらこういう仕訳で
代用払込ならこういう仕訳で
という風な説明しかなかった。
どっちが原則でどっちが例外かなんて授業でやらなかったな。
勉強になったよ。サンクス。

え？新株予約権？知らないっす。
読んで字の如く？

>>603
空気読めよ

そうそう、僕、勉強になりましたねぇ。
代用払込は、新株引受権と社債が一緒になってることが前提だ。
しかし新株引受権と社債は一緒にならない。なぜなら新株引受権は
債券としての本質は株券とほとんど一緒だからな。
ってことで原則となるわけだ。わかったかな？

新株予約権はほとんど転換社債と一緒だ

おー。なるほど。勉強になりました。ありがとうです。
暗記onlyな勉強法だとどうしても部分部分抜けますね。
あと１０日間勉強し直します。

>>610
どうして？

そうか、もうすぐ国税は試験なのか。
こんなドキュソ30歳でも大学で会計学の講師やってるから
それくらいできれば受かるよ。この板の住人の検討を祈る

プロだったんですか。
受験生にこんなハイレベルな人がいるのかと思ってちょっとあせりましたが
ちょっとだけ安心しました。
やっぱりプロにはかないませんね。あたりまえか。

ちなみに私は○理士試験の○務諸表論に合格してるんで半分反則受験生なんですけどね。
○記論は落ちましたけど。

わりーわりー新株予約権付社債とほとんど一緒なのは
そのまんま新株引受権付社債ね。
俺アホみたいな誤植ばっか。こんなんでも大丈夫なのだよ

そうなのか、なかなか苦労してる人間なのだね
ちなみに俺は学生のころ会計士試験目指したけど
会計以外つまんなくてすぐやめたな。
まあ人生は思ってたとは別の方向のほうが楽しいもんだ

ってか何で俺がこの板にいるのかが疑問

？？？
Ｓ男さん多重ＩＤしてます？
>>605と
>>610はＳ男さん？

605は違うな。610は俺だ。情けない間違いだけ名前書き忘れてた

あ、すみません。余計なこと書かせてしまって。

とりあえず明日バイトあるんで今日はもう寝ます。
おやすみなさい。

このページ見たやつは受かる。
毎日見続けるように。

ここ見ると、いつも笑っちゃいます。
商法、会計学に自信がないやつ！！！
はっきり言います。

…お前ら、多分ムリだ。来年も頑張れ！

ごめん、意地悪してるわけじゃない。
多分、力のあるヤツなら、オレの意見と同じだと思う。
国税の試験は、難易度が低いと言われてるうえにボーダー高い。
これが何を意味してるか分かるか？
「合格するやつは、きちんと解いている」ってことだよ。
分からない教科がある時点で、終わりだよ…はっきり言って。
今の時期、専門やってるのもかなり問題だ。
もう完璧にしてなきゃマズイぞ。

ボーダーについてはいろいろ言われてるけど
教養7割、専門8.5割…これぐらいは取らなきゃやばい。
これより低いやつは、一次受かっても二次で落ちる。
二次面接なんて形だけだし、全ては一次の点数の順位次第。
二次での逆転目指してるやつとかいるかもしれないけど、
そんなヤツはアホだな。

最後に。
試験が甘くない最大の理由。
合格できる人数は500人。
去年二次面接で落ちたやつ600人がさらに勉強して、楽勝ムードで今年も受ける。
自分もその1人だが…。
つまり去年の合格者ですら、100人は今年も落ちるってことだ。

これが現実だ。

去年二次で落ちた人、ケアレスミスにだけは注意しようね。
説明会で会おう！

笑うな若者よ。
もしもあなたも受かりたいのなら会計、商法はある一定の法則が
あることを知りなさい。国税の試験見せてもらったが、理解
があれば会計、商法は初見でも全部解ける。つまり本質が解ってる
人は満点、わかってない人は運試しってこと。

本当に点数がとりたい人、会計は企業会計原則だけで十分。
商法は背景にある利害対立を知るだけで十分
つまり2日で全範囲をカバーできる。

何で会計学の話ばっかりなんだよ

>>622
「受かりたいのなら」ということはオレにとって問題ではない。
受かるのは確実だから。
ようは「何位で受かるか」ということだ。
専門は9割は取れるとして、勝負は教養だな…。
教養で8割ぐらいとれたらいいな。
目標は50番以内で合格！

さ、寝よっと。
明日も勉強…でも、もうやることないな〜。
厚生白書でも見とくかな。

うーむ会計学は苦手だと思う人は
結構いると思うが・・・・・・
商法はただやってないだけでしょ？

ほんと基礎的なものしかでないし、
ちょっと取り組めば楽に行けると思うんだけど。
法律嫌いな人もいるから一概には言えないが。

あと、>621は確実に、そして>622もかなりの確率で
落ちると思われ・・・・・・・レスがあまりにｱﾋｬすぎる・・・・

ま、この試験ちょっとくらい頭おかしい奴でも通るからなー
人物査定効果ほぼ零式

去年の憲法の記述試験って何がでたの？

ごめん過去ログにあった。逝ってきます。。。

随分頭の悪そうな講師だなぁ。
どこのFランク私大だ？

>>621
去年の受験生で、６０点でギリギリ最終合格で、すぐ内定もらったって人いたよ。
君は点数云々ではない部分で不合格だったのでしょう。

まあ、一次の点数でほぼ決まりってのはそうだろうけど、やっぱボーダーは択一で
５５前後ぐらいじゃないの？
国税受験生はそんなに頭良くないって。

ちなみに６２１は一次で何点取っても二次でまた無理だよ。

ホントに教養７割、専門8.5割が「ボーダー」だったら、
教養８割、専門９割とったくらいじゃ50番以内の合格にはならんだろうに(ｗ

試験10日前ともなると逝っちゃった御方が増えるのね・・・。

俺全然国税に関しちゃあ全然やる気ねー。
願書は出したけどHPエントリーはしてねーし。
会計学商法は大学で修得した知識で対応するし。

マルサの女を見てやる気なくした

すげえなあ、国税専門官かあ・・

優越感に浸りたいって奴ばかりになったな・・・このすれ

>>621
ダレチうぜーーよ！

>>621
いやでも、おかげで逆にファイトが沸いてきたよ、ありがとう。

ったく、お前らほんとにどうしようもねーよ。
反論する暇あったら、参考にしたらどうだ？
大体、一次受かった経験あるやついるのか？この中に。
せっかく教えてやってるのにな。
別に優越感に浸ってるわけじゃないよ。
受ける力のないやつらがぎょうさん押し寄せてウザイからな。

まあもうちょっとだし、頑張ってくれ。
え？今ウォーク問やってる？
え？Wセミナー問題集難しい？
ハハハ。
なんだ…その程度か。

では、あとはみんなで仲良くやってくれ。
勉強は1日13時間以上はやれよな。
最後には量がモノをいうんだぜ。

お前ら「635」見習え！
中にはこういうやつもいるんだよ。

別にオレだって意地悪してるわけじゃないんだよ。
ただ「あれは出ない」とか「ここが出ればいい」とか言い過ぎなんだよ！
黙ってやればいいだろうが！コツコツと。
時間がないとか言ってるやつは、ホントに勉強してんのか？
1日4時間寝れば十分だろ！水でも浴びてやれよ。

オレがムカつくのは、やってないくせにウダウダ言ってるやつ。
しかもそのウダウダは「聞いた話」「友達は…」「噂だと…」。
なんだそりゃ。
大体、骨のあるヤツがほとんどいない。
反論するやつは、大抵、試験に不安があるやつだろうな。
他の人の方がもっと努力してるから、不安で仕方ない。
他の人の方が知識がありそう…だから不安で仕方ない。
それが本音だ。
違うか？
オレは何も間違ったこと言ってないぞ。
煽ってるわけじゃない。
現実を教えてやってるだけだ。

これを参考にしてやる気をだすヤツもいれば、
笑ってるやつもいるだろうが、
どちらにせよ、他の受験生の現実が分かったろうよ。
お前らみたいに甘ったれたヤツらから、何人受かるのか見ものだ。
せいぜい自分の怠けてきたこの1年間を後悔しな。

あと、昼食中に余裕ぶっこいて、マンガとか英字新聞とか読んでるヤツ！
そういうヤツに限って専門試験で焦ってる。
アホが。
大体合格レベルのやつですら、きちんと見直ししてるって時に
意味不明な過信でいい気になってるやつが受かるわけがねえ。

さ、みんなはまだ反論するのかな？
できたら「なにくそ！」と参考にして頑張ってもらいたいものだが。
そういう骨のあるヤツは…いないか。

ていうか、みんな放置してください。
こういうやつは、相手をすればするほどいい気になりますので。
警察官スレを荒らしたのもこいつです。

>>637
おい。あんた。いいこと言うじゃねーか。
がんばろう。

今さらだけど、商法の問題集、結局のところ、なに使ってる？＞ALL
スパ過去からは出てないし、
俺はしぶしぶ　国税対応じゃないガッツ使ってるけど。

結論

試験を受ければどの情報が正しかったのかが分かる。

以上！

ていうか上に出てきたレベルの話は理解できなくても
余裕で通るよ、

次の問題を正しい、もしくは明らかな間違い、の二択で答えてね。
×の時はなぜそうなったかも言ってね。
これ全部解けたらまぁ仕訳問題はできると思って結構です。

問１
商品100,000円を得意先に売り上げ、運賃10,000円を現金で支払った。
なお、運賃は得意先が負担することになっている
（借）売掛金　　　100,000（貸）売上　　100,000
　　　立替金　　　10,000　　　現金　　　10,000

問２
当社は本社ビルとして使用するため建物付き土地を総額1,000,000円で購入し
代金は小切手を振り出して支払った。なお、当該物件の時価は建物220,000円
土地880,000円である。また、当該物件購入資金に係る借入金利息のうち
事業の用に供するまでの期間に属するものは10,000円である
（借）建物　　　　　202,000　（貸）当座預金　　　　1,000,000
　　　土地　　　　　808,000　　　　支払利息　　　　　10,000

問３
当社は買掛金支払いのために自己を名宛人として仕入先に為替手形1,000円を
振り出した
（借）買掛金　　　　　　　　1,000　（貸）支払手形　　　　　　1,000
（借）為替手形振出義務見返　1,000　（貸）為替手形振出義務　　1,000

問４
従業員の出張に際して、旅費概算額230円を現金で支払った。なお、旅費は帰国後
清算する。
（借）前払金　　　230　　（貸）現金　　　230

さあ、頭の体操程度でどうぞ

問１○
問２わかわん
問３わからん
問４（借）仮払金　　　230　　（貸）現金　　　230

どうかな〜？

>>644
問１と問４は正解！君が好き

問１○
問２
（借）建物　　　　　200,000　（貸）当座預金　　　　1,000,000
　　　土地　　　　　800,000
かな？自家建設じゃないから利息は関係ないと思うけど。
少なくとも貸方に支払利息が来るとこはないはず。
取得原価に利息分を加えるなら
（借）建物　　　　　202,000　（貸）当座預金　　　　1,010,000
　　　土地　　　　　808,000
かな？
とりあえず前者と予想。

問３
（借）買掛金　　　　　　　　1,000　（貸）支払手形　　　　　　1,000
のみで
（借）為替手形振出義務見返　1,000　（貸）為替手形振出義務　　1,000
の仕訳は不要だと思う。
手形の直接の債務者は自己だから。
第３者が名宛人なら
（借）買掛金　　　　　　　　1,000　（貸）売掛金　　　　　　1,000
（借）為替手形振出義務見返　1,000　（貸）為替手形振出義務　　1,000
こういう仕訳になると思う。

問４（借）仮払金　　　230　　（貸）現金　　　230

どう？合ってる？

>>639
お、話のわかるやつもいるじゃないか！
キミみたいなハングリーさのあるやつは見込みがあるよ。
同じ受験生でも、文句ばかりの情けないヤツもいれば、キミみたいに骨のあるやつもいるんだな。

ここは「なんだ他の人も勉強してないんだ。良かった」っていう自己満足のための掲示板だからな。
もっと闘ったらどうだ？
ヘコヘコ媚うって「教えてください」とか言ってんじゃねぇよ。
黙って1人でやれ！
自分で調べろ！自分で考えろ！自分で専門書買って読め！
そんな努力もしないで、敵から情報もらうってか？
敵からの情報を信じてる時点でオメデタイな…。

オレが見た感じ、ほとんど参考にならん。
まあ試験終わったら、ここの掲示板で文句言えばいいさ。
「お前ら、嘘ついたな！」って。
ウソ教えられたって訴えてみるか？
せっかく民法勉強したんだしな。
ちなみに明らかに信じた側に重過失ありだな…（ｗ
多分、みんな笑ってるだろうよ。
「まんまと騙された、バカめ」ってな。

お前ら、なんか勘違いしてないか？
団体競技じゃねえっつうの。

これからもみんな仲良く、手に手を取り合って合格目指せ！
試験中も携帯で連絡取り合え！
分からないところはメールで教えてもらえ！
他の人が落ちたら、おまえの合格譲ってやれ！
仲間なんだろ？

情報を得るってことは、出来るやつから聞くってことだ。
お前ら勘違いしてるぞ！
「受かったヤツの情報こそ参考にすべき」だろ。
なのに、お前らときたら「受かってない者同士で参考にし」合ってる。
アホの連鎖だな。
アホがアホに「どうしたらアホじゃなくなりますか？」って聞いてるんだよ。

間違ったこと言ってないんだけどね〜。

漏れも>>646都同じ。
問1　○
問2　（借）　建物200,000　　（貸）　当座預金　1,000,000
　　　　　　　土地800,000　

問3　（借）　買掛金　1,000　（貸）　支払手形　1,000

問4　（借）　仮払金　230　　（貸）　現金　230

だと思うなあ。。同じ事書いてすんません。

HPエントリーってなんだ？そんなもの知らないＹＯ！
やば。

>640
商法は問題集どころかテキストも何使えばいいのか分からないです・・・。
先月TACでVテキ買おうとしたら、
「商法だけはまだ新版が出てません。試験日までには発売されないっぽい。」
みたいなこと言われたし。んじゃ、旧版を売ってくれって言ったら
「商法はかなり大幅に改正されたので、旧版はムダですよ」
って言われたし。

結局、何をやればいいのかわからない状態です。

>>643の問1は問題文がおかしいんじゃないのか？
売上債権が何であるかが明確化されていないので、仕訳ができない。

>>651
売上債権が何であるかが明確化されていない時は売掛金にする
という暗黙の了解があるんだよ。

おはようございます。みんな思い思いの答え書いているようで。
一応俺からの正解を。

問１→正しい
売上債権は普通売掛金で仕訳する、っていうのは基本中の基本。
で、ちなみに立替金は、売掛金に含めても可。というより実務では
こっちのほうが多いかな。でもどちらでも理論的にはおかしくない

問２→間違い
購入では支払利息突っ込むことはできない
正しくは
（借）建物　　　　　200,000　（貸）当座預金　　　　1,000,000
　　　土地　　　　　800,000
ちなみに自家建設であれば稼動前の期間に属する額を取得原価に
算入できる。まあ土地の取得原価が増えることはないにしても、
無理やり
支払利息突っ込む仕訳は難しいな。

問３→間違い
当社が支払人ってことは偶発債務に係る備忘仕訳は不要ってことで
（借）　買掛金　1,000　（貸）　支払手形　1,000
が正解。あくまで手形なので貸方は支払手形、ってことで。

問４→間違い
金銭を支出したが勘定科目が不明、もしくは処理すべき勘定科目
は明らかであるがその金額が未確定名場合は一時的に「仮払金」
勘定で処理する。
（借）　仮払金　230　　（貸）　現金　230
全問正解は>>468ということで。
この問題レベルなら3問合ってれば本番でも満点狙えるのではないかと。
2問でも今までの傾向なら合格レベルってことで。

ごめんごめん、>>646も正解ってことで。
646が一番詳しく書いていたのにな。すまん。
ってことであんたらは今年受かる。

エントリーってのは、これのこと。
http://www.nta.go.jp/category/saiyou/saiyou.htm

エントリーってしないとＯＵＴ！
なの？？

法人税等って費用なんですか？それとも利益処分？
みなさん教えてください！！

>>657
ﾊｱｰ？

>>658
てめぇわかんねーからってごまかすなよ

>>659さん
すみません。僕わかんないからごまかしちゃいまちゅた

ゴメン、俺童貞なんだ

そんなことより誰か教えてくれよ。
テストでたらどーすんだよ
>>657

>>657
利益処分だよ

>>663
ありがとう。でもさ、なんで？
理由は？税金って資本主の持分減少させるから費用の可能性もあるんじゃ？
って思ったんだけども

合格最低点教えてくれ。
いや、去年会計学ゼロで合格した奴が数人いるし、知りたい。

ある専門学校で会計学の講師をさせてもらっているものです
国税受験生がどんなこと考えているかと思って拝見してましたら
ちょっと面白いネタが書いてあったので回答を

＞法人税等って費用なんですか？それとも利益処分？
＞みなさん教えてください！！

　これは費用説、利益処分説がありまして、昔から対立していたことです。
まず企業を誰のものか、つまり誰のための財務諸表か、
ということを考える必要があるわけです。
　もし、企業主、つまり株主のものと考えるのなら費用と考えます。
なぜなら、664さんが言うように税は資本主の持分である利益を減少させる
ものであるため、費用と考えます。また、国家による社会的・経済的秩序の
維持が企業活動の前提条件であり、そのようなサービス、つまり収益に
対応させて税金という費用を払う必要がある。これは費用収益対応原則から
導ける論拠です。
　一方、企業を資本主とは別の存在ととらえ、財務諸表は企業のために作られる
と考えるのであれば利益処分説となるわけです。そもそも利益、というものは
企業の財産をどの程度効率的に運用して利益をあげたかという観点から
計算されるべきなのです。そのため、費用は管理可能な項目である必要が
あるわけです。しかし、税金は企業の努力によっても利益の一定額を
もっていかれるわけですから、管理可能とは言えません。だから利益処分
とする。というわけです。

一応、制度は、税効果会計の導入により費用処理説の立場を明らかにした
といわれています。それがなぜか知りたい人はまた書いておいてください。
おそらく国税試験にはあまり役に立ちませんが、会計はどう処理すべき？
が原点です。あなた方も会計を志すものである以上、会計への興味は
ずっと持ち続けていてください

ハハハ･･･私文章読み返すとです、ますがめちゃくちゃだし
子供のような文章ですね･･逝ってきます・・
私の授業を受けている約150人の生徒よ、ｺﾞﾒｿ

文章は子供でも、身体は大人・・・・・・ﾊｧﾊｧ････

ﾊｧﾊｧしないでください･･･
明日も授業です。でも私がにちゃんねらーって知ったら周りが
ビックリしそうです・・無垢な先生で通ってるもので･･

>>666
ＷのＫ先生ですか？と、聞いてみる。

会計は面白い

>>670
WのK先生はとても無垢ではないだろうといってみるてすと

今日初めて額面株式が廃止されたことを知った。
一週間前でよかった。

>>673
お前はもういいって。
アホはいらん。
受けるな。
頼む。

額面株式廃止に絡めた選択肢ってどんなのありますかね？

額面株式ってどんなの？テキストに載ってる？

額面株式を問う問題はまず出ないでしょう。
しかし、それに代わって資本金最低組入額、要チェックです。
新株発行時、設立時、株式交換、移転時、合併時、それぞれ
今一度チェックしておくことをオススメします。
あまり深入りしなくてもいいですけど、選択肢に入れやすい分野
なので。

ちなみにｗのｋ先生じゃないですよ。よかったぁバレてないんだぁ･･･

ついに明日は最後の模試か。
気合入れていくぞ。

気合入れる前に、鉛筆入れておきましょうね

鉛筆は去年の試験の時からかばんに入ったままです（ｗ

講師の方および受験される方、とてもいい刺激になりました。
国税行くからには会計に興味のある者達と一緒に働きたいです。頑張るぞ。

東京の試験会場はどこ？？

早稲田です

５月１９日のＷの国税模試の成績って届いてます？
たぶん週明けには届くんだろうけど、平均点が気になるので
届いた人がいたら教えてください。

>684
二日くらい前に届きましたよ。
平均点は、教養：21.1点　専門：20.8点　総合：41.9点です。

やっぱ難しかったのかな。52点でＡ判定が出てるってどゆことー？
今日は国１か・・・結局申し込んだだけで受験回避になってしまったな。

逝って来ます。

逝ってらっしゃい

今日から記述対策を始めるよ。
とりあえず、会計学。一日2個×6日で12個用意するつもりだけど、
こんだけやっても出なかったらまったく無意味なんだよなぁ。
国2併願だから、憲法にしたほうがいいのかな。
憲法はだいたい毎年、人権と統治交互に出てるから
今年は統治っぽいよな。

国一受けて愕然としました
国税もっと簡単だよね?!

昨日の国１教養は配点、時間、難易度、問題の中身から言って良質の国税模試
だったような気がする。
専門はあぼーんだったけど。

教養試験で勝負が決まると思う、と言ってみるテスト。

県警と国１受けたけど正解数と不正解数がまるっきり逆だった。

国税は実質的に７９点満点だから苦戦しそうだなぁ…

７９点→６９点

>>693-694
どうして実質７９点満点なの？

俺は693じゃないけど、会計学、商法すてるから実質７８点満点。
さらに英語捨ててるから実質７３点満点。（英語５点だったっけ？）
模試や国１の結果から推測して残りは約８割。
あっ、記述もあるんだよな。
正面から憲法で勝負しても勝ち目ないので、人気の薄い社会学あたりでいこう
かなと思ったり。
地上や国２模試では１桁も取ったこともあるけど、さすがにこれでは厳しいな。

会計学・民法・商法・行政法を捨てるから。

会計学の記述試験って、特論分野からの出題可能性は低いんでしょうか？
会計学の記述試験対策は、従来の論点をおさえとけば十分ですか？

取り敢えず、有価証券についてまとめておきました。
http://kokuzei.hoops.ne.jp/

なんか凄く疲れた。。。

ありがとうございます！！

キタ━━━━(°∀°)━━━━！！！！神！

ぬりがとうございます。

退職給付についてまとめてＹＯ！！
全然サパーリだけど国税で出ることはほぼ確実っていうＳＩ！！

忙しい中、ありがとうございます！
もし連結も問題を作ってくださればウレシ〜な。なんて。

じゃあ連結で問題。
親会社とは、他の会社を支配している会社をいい、子会社とは、当該他の会社をいう。
更正会社、整理会社、破産会社等の会社は、有効な支配従属関係が存在せず
組織の一体性を欠くと認められる会社であるので、子会社に該当しないもの
とされている。
○か×か。
ってか問題長すぎたごめそ

まるにきまってる

すみません、バツです。正解はＭ男さんならわかると思います

まるだろー
どこが違うの？
つか７０６は何を根拠にバツだと言ってるんだ？
まるにきまってるって。

あー、んなら答え。
子会社でないと判定するのは、更正会社、整理会社、破産会社等の会社
であって、かつ有効な支配従属関係が存在せず
組織の一体性を欠くと認められる会社の場合は子会社に該当しないと
する。だから更正会社等でも子会社となり得る。
これ連結の基礎だよ。だから連結も問題作って、っていう人は
泥沼にはまる恐れアリでっせ

>>704は「子会社に該当しないものとされている。」
>>708は「子会社となり得る。」

微妙な表現・・・・・。

簡単に言うと、更正会社等でも、支配従属関係がないと
認められない限りは子会社にしなければならない。
更正会社等で、「かつ」組織の一体性を欠くと認められる場合は
子会社に該当しない。

>>709
見てもらいたいところはそこじゃないっす。強調せずにスマソ

ふん、くだらんなぁ

くだらんって言っても会計士試験問題。
しかも最も優しい問題の一つとまでされているのだよ>>704

なら連結問題欲しい人のためにもう一問。
共同支配の実施にある合弁会社の資産、負債等を一律に持分比率に
応じて連結する（比例連結する）ことは認められていない。

さあ○か×か。くだらんと思うやつは思えばいい。
くだらんと思わずに理解するやつが国税向きだ。

比例連結は確か日本では認められていないような･･･
よって○っすか？でもなんで認められてるのかわからん･･･
理由はわかるのか？これだけ偉そうにしてるんだから。
いや、きっとわかるのだろうな

>>713
正解！論拠を知りたいか？その姿勢はきっと将来も役に立つ。
っていうか会計を愛さないものは国税になるべからず。
というか会計嫌いで国税になっても仕事に生きがいを感じられず
人生の3分の2の時間をどぶに捨てるようなもんだ。

ん？でも結局答えは、「認められてない」ってことね。
713、試験でのケアレスミスに気をつけろ。

理由は、単純だ。上の偉いさんたちが比例連結を採用しないからだ。
まあ理論的な根拠は、簡単に言うと1,000万円の車がある。
持分50パーセントとすると比例連結上は500万円が財務諸表に計上される。
しかしだ、50パーセントの持ち株比率だとおそらくその車を
700万円くらいは使用できるだろう。少なくとも
300万円は自分で使えると思う。でも連結財務諸表に500万円って
持分比率のみで決めるのはマズくないかい？ってことで、
合弁会社には持分法適用になってまうわけだよ。

だけど、本当はこんな弊害はちっぽけで、500万円でもいいから
車を財務諸表に計上するべきなんだよ。持分法だと「投資有価証券」
としてしかわからん。これでは投資者怒ってしまうわな。
だけど逆に全部連結は行きすぎだ。だって全ての資産負債を自由に
動かすことができるわけはないんだもん。50パーセント株主だし。
ってことで比例連結で行きたいわけだよ。

んだけど、さっきも言ったように頭悪いおっさんたちが
比例連結取り入れないわけ。OK？

どうなんだ？

なるほど、すげーっすよ。
疑って悪かった。俺は会計好きで国税目指している。
もちろんだ。だから今までいっぱい会計の基本書読んできたが
比例連結の根拠なんて知らなかったからな。ありがとう。
ところであんた、何者だ？

>>714
たぶん、そのケースでは支配従属関係の存在が認めれてしまいますな。
連結はずしの意図がありそうです（笑）

いや、合弁会社であるところがミソ。
合弁会社だと一種の契約があるはずだ。
日本で合弁会社を連結子会社に含めるケースって
ほとんどないと思うが。意図はどうであれ。
７１４の状況だとしても。

良ｽﾚになってきた兆し

しかし難易度が急激に上がってきた兆し

>>713
ところで私は国税受験生です。一度も模試受けたことありませんが。

>>718
あ、合弁会社は
「他の会社の意思決定機関を支配していないとみなす場合」
に該当していますね。

>>702
一応、ちょこっとだけ載せておきました。
今日はもうしんどい・・・。

記述で有価証券絡めた問題出たら辛いな・・・

おまいら、バイトしてる？

してない

Ｍ男みたいなドキュソが会計士短答通るってことは
俺が受けたら一発で最終合格できることに3,000点！！

さあＭ男、俺に問題出してみろ！！！

どきゅんまた覗いてみるage

記述がものすごく不安だよーー。
経済か会計か・・・

誰か予想してください！
経済って今年もIS-LM分析だろうか？

＞M男さん
平成十二年度から適用された「金融商品にかかる会計基準」によると、
「売買目的有価証券」「満期保有目的の債権」「子会社株式及び関連株式以外の有価証券」
は時価をもって貸借対照表価額じゃないんですか？

>>730
満期まで保有し、売却することが予定されていない債券を
なぜ時価で評価するのか、ボクにはわかりません。
「金融商品に係る会計基準」にも「取得原価をもって貸借対照表価額とする」
という文言もありますが、ボクの目がおかしいんでしょうかね？

最近、スレの流れが応用的な論点に向いていますが、
ここは知識を自慢するスレでもないですし、
国税の受験生は基本的な論点に注力すべきだと思います。
例えば、連結会計だったら、連結基礎概念のそれぞれについて
長所と短所をしっかり言えるのか、自問自答してみた方が良いような気がします。

民法って総則から２問でるんですか？

>>732
つーか、ここに書いてあることなんか本試験で出ないよ。
予備校の模試以上の会話して、あからさまに回り不安にさせて楽しい？
おおかた会計士あきらめたDQNがやってるんだろうが・・・。
そこまで会計やる暇あったら、他の科目やったほうがいいぞ。
ただ、今年記述で連結出る可能性はあるな。出ないと言い張ってるバカがいるが、
連結は制度が定着した今出しやすい。
連結納税うんぬんのまえに連結の手続きや範囲、評価方法などもう一度チェックはすべきだ。
最低でも択一では出るだろうし。
今更、一般原則や資本やるよりも連結だな。

誰か連結会計について教えて下さい（ﾏｼﾞで）。

>>735
今更やらんほうがいいと思うぞ。
それより一般原則７＋１個と
特殊商品売買の収益計上は覚えたか？

商業英語が気になる・・・
去年簡単だったらしいが今年はどうなんだろう

連結の問題は企業会計原則からしか出ないよマジで。
っていうかそれくらいしかちゃんとした問題出せない。
今から本気でやりたいんなら連結の部分ざっと読むくらいだな。
記述で連結は絶対に出ないから大丈夫だ

記述の対策なにもしてねーよ。


感で書くしかねーな


問題持ち帰るために６時までいなきゃならんのかぁー
めんどくさーい

頼むから商業英語を難しくしてくれ。
いたずれにボーダー上げるのはやめれ。

今からでも遅くないぞ
連結会計の記述対策をしたやつは少なくとも記述点で上位に入る。
逆にしないやつは手も足も出ずに全く内容のない答案になるぞ。
連結まったく知らない奴はとりあえずテキストの要点をまとめとけ

キャッシュ・フローとかいう単語が
一言も載ってないテキストを使っているのですが
ど、どこをまとめれば・・・・・・・・φ(　・∀・)。。。

キャッシュフローの記述はまずないだろ。
会計士試験でも制度問題しか出せないほど。
というか会計士試験ではキャッシュフロー計算書出たことないらしい。
会計学の祭典で出さないってことは公務員では出しようが無いだろう。
よって俺もキャッシュフローは無視してる

一般原則でもっとも熱い議論してる部分を教えよう。
資本と利益の区別。つまり資本取引と損益取引の区別、
それと資本剰余金と利益剰余金の混同禁止、
この二点は出たら必ず満点取れるようにしておけ。
あ、でも「俺はそんな予想にのらん」という人はご勝手に。
伝統的会計で一番熱い議論はここくらいなのだから。

連結、記述で出るかよ。出たとしても
「少数株主持分、なぜ資本の部と負債の部の間に記載される？」
ってくらいの問題だろ。出ても、超基本くらい。恐れるな

漏れは継続性の原則があやしい気がする。
先入先出法と後入先出法をからめて
（１）先入先出法と後入先出法の定義
（２）デフレ時は先入先出法と後入先出法で売上原価がどうなるか
（３）今まで先入先出法だったけどデフレだから後入先出法に変えたい。
　　　これは継続性の原則上認められるか？
なんて問題がでたら面白いけどな。勉強量でかなり差が出ると思う。

会計学の記述問題対策は、従来の基本的な論点を押さえとけば大丈夫なのかなぁ。

記述って一科目を完璧にするよりも３科目くらいの重要なとこをヤマはっとく
ほうが成功率たかそうだけど。

>>745
あまり差がつかない問題と思われ。
みんなとってきます

>>745
ただ、継続性の原則が熱い論点であることには間違いないな。
ただし、その問題文の三番、答えが画一じゃないから出ないよ。
例えば「保有損益を排除する目的があるから合理性を有する」
ってすれば継続性の原則に違反しない、だし、
「利益が少なくなるから後入後出法に変えて利益を大きくしたい」
だとダメだしね。まあ会計学上ではそこはかなり古い議論だな。
どうせなら三番を「今まで先入先出法だったけど、当社独自の
中入中出法という、画期的なシステムにより、景気の上下を中和
した方法を考え出した、これは継続性の原則上、問題となるかならない
か」
なんてな。すごいネーミングだが

（３）は継続性の原則に違反しないの方向で書くことも可能だし
継続性の原則に違反するの方向で書くことも可能だから
理由付けを見るという意味で面白いと思ったけど。

中入中出法だと平均法と似たような結果になるみたいなこと書くのかな？

他には出題の可能性はかなり低いと思うけど
社債を打歩発行した際に生ずる社債発行差金はどう処理するか
（繰延収益）なんてどうだろう？

あー中入中出（避妊しろ）は、元々認められない会計基準のため、
継続性の原則の問題とならない（継続性の原則が問題となるのは
認められる方法→認められる方法の時だからね）

打歩発行した際に生ずる社債発行差金の場合も前受利息か
評価勘定としての性格を･･･有するのか！？
そんな議論見たことないが、前受利息の性格はいいとして、
評価勘定って評価増しに使ってるの見たことないぞ･･･
というかどんな基本書も割引発行を議論の対象にしているので
確実に出ないと考えてよいのでは？

まあ、伝統的な議論で言えば、

商法上、減資差益は配当可能利益となっている。
さて、これは資本剰余金と利益剰余金の混同の禁止の考えに
反しているといえるかいえないか。また、利益準備金が
配当不能となっていることが資本剰余金と利益剰余金の
混同の禁止の考えに反しているかどうかも述べよ。

なんて問題もくるのでは？

おまえら、イイコトを教えてやろう。
ここ何年かは会計学においてL・W・Tの模試で出た記述は出てないらしいぞ。
今年は
W「継続性の原則」
T「実現主義」
L「棚卸資産」だった、からこれと同じ問題はまず出ないと考えてよし。
ただ、可能性は低いが出た場合みんな解けるという罠があるので注意・・・。

よって>>745の問題はLとWの両方と被ってるのでまず出ないと思っていいゾ。

連結は記述で出たとするとみんなできない。だから取れたら択一の失敗を巻き返せる。
しかも連結で出る可能性があるのは、>>744が言う通り基本だけだと思う。
手続き・範囲・少数株主持分と、全部時価評価法と部分時価評価法だけ押さえれば十分。
一発逆転狙いたいヤシは連結を狙え。そして俺と一緒に散ろう（W

まず出ないと思うけどね。
いつも見てる問題と逆の問題がでたらどう対応するかって意味で書いてみただけ。
まぁ本試験は>>745＋αレベルだと思うよ。
連結とかはでないでしょう。でたら経済学に逃げるだけだし。


あとは先入中出法かな（笑）

>>753
ならやっぱり資本会計が有力か。
でも１２年に国庫補助金が出てるから微妙なところだけど。

>>753
散るあなたのために連結の問題を出してさしあげよう。

（１）連結の範囲を決定する基準として持株基準と支配力基準がある。
　　　両者の定義を述べなさい。
（２）それぞれの基準の採用によって支配従属関係の認識が違ってくる。
　　　そこで、両者の長所と短所を述べなさい
（３）非連結子会社は持分法によって評価されますが、その問題点を述べなさい。

なんか脈略のない問題だがこの程度だろうよ、出ても。

>>755
資本会計もなかなかクールな論点だな。
静かに身を潜めながら偉い学者が熱い議論してるらしい。
でも753の推測が正しいのならば、俺はやはり資本と利益の
区別をオススメしたい。本当に賭けに出る人は連結なんかよりも
こういう問題のほうが賭けに出るにもってこいだと思うが。
書けるとおもっても、思ってるほど書けない論点。

トレンドは環境会計　

環境会計はかなりいい加減な会計であって会計にあらず

当社は、1,000万円の緑字になりました。

と言われても「ふーん」としかいいようがありません

■ 問題 ■
Ｏ社（決算3月31日）が本年増資をした。
その申し込み期日が3月11日〜4月10日であるとき、
3月31日までの入金学は、いかなる報告書上にどのように表示されるか。

■ 解答 ■
Ｂ／Ｓの資本の部の資本金の次に特別の区分を設けて、
新株申込証拠金として表示される。

って問題集になってるんですけど、
これって間違いじゃないんですか？
会計原則（資本Ｃ）では解答の方法は申込期日後ってなってるはずじゃ？
上の解答が正答である根拠はなんですか？

>>760
あなたは何が言いたいのですか？

環境会計って、結構興味あるんだけどなぁ・・・

>>762
あれはそもそも基準がないからほとんど企業のオナニーです。
基準ができればいいけど、それではIRの意味がない。
結局意味がない学問なのですよ。現に環境会計に乗り換えた日本の学者は
既に元の自分の研究に戻っている。

今年は何人くらい受験するんだろ…。裁事や労基に流れてくれればいいが…。受験番号かなり前の方なんだけど受験場所別の番号だよね？

多いよ

え？なんで分かるの？で、何人くらい？

いや、年々増えてるし、減少したようには見えないから。
まあ受験生の人数は増えても実質戦えるような人数は決まってる。
766は自信さえ持てば受かるよ。気合入れろ。

でも、いや、だからこそ議論する余地が大いにあると思うんだが＞環境会計

>>768
議論する前に大事なことを忘れていないか？
環境会計は誰のためにやるのだ？？
地球のためか？
違うぞ、企業が地球に優しいことを皆に見せ付けることだ。
でもそれについて整備してみろ。たちまち企業は採用なんてしなくなるぞ。
環境会計は通常の簿記とはかけはなれすぎている。
本当に環境にやさしい企業は、そんなところにお金つぎこまない、とある
人は言っていた。まあ議論する余地はあっても議論する価値はない、という
ことだ。

おいお前らええ加減にせえ。
国税専門官試験をほんまに分かっとんのか？
ここの会計の話と国税試験の会計とはズレまくっとる。
会計学に疎い受験生を相手にいい気になりたいだけとちゃうんか？
「国税試験レベルの会計」の話だけにしとけよ

お、IDがQQQQだ、あんたいいことあるよ

>>770
国税試験レベルの問題が先ほど出てたのになぜあんたは答えようと
しない？答えれないのか？ならば国税レベルではないだろう。
国税レベルを馬鹿にするのはよせ。環境会計とかは
関係ないにしろ、他は十分答えられないとヤヴァイっすよ

何言ってるんだ？？

おいおい、こんな時間まで２ちゃんねるか？
俺は会計関係者で明日休みだからいいものの。
早く寝ることを強くオススメします

一気にスレが伸びてますなぁ。
あんまり受験に有意義じゃない書き込みですが、
一応補足訂正を。
>>738
企業会計原則じゃなくて連結財務諸表原則ですね。
択一は、ここからしか出ないでしょう。
>>743
既に、昨年、短答式で1問、論文式で大問1問（200点満点中100点分）出ていますよ。
会計士受験界では、キャッシュフロー計算書は、貸借対照表、損益計算書と同様
財務諸表作成問題の1つという位置付けで、忌避する人間はいません。
ボクは今年受験していないのですが、受験生の友人の話では
今年は連結キャッシュフローがあやしいとか。
要するに、近時の会計関係の試験では、極めて出題可能性の高い分野といえるようです。
ただ、記述で特論を出すとは思いませんけどね。
せいぜい択一で1問程度でしょう。

いや、オラは会計士試験全部見たが、キャッシュフロー理論では出たことねーだろ。
キャッシュフロー計算書がでたのは簿記だろ。
連結キャッシュ？？でねーよ。Ｍ男さん、理論の話では
確実に出ません。断言できますよ。

ところであなたも受けるのですか？悠長ですね

Ｍ男さんは余裕を見せていると思われ

>>776
「財表で出なかった→理論で出せない」というわけではないでしょう。
キャッシュフローの理論問題を作るのが特別に難しいわけではないですし。
「作れないから出せない」というのであれば、あなたの意見はもっともでしょうが、
そうでないんですから、ボクには非常に理解しがたい思考をしているのかもしれませんね。

ところで、ボクが国税を受けるかどうか聞いているんですか？
1度受かった試験をもう1度受けるほど、悠悠自適な生活を送れれば良いんですけどね。

まだやってんのかよ
会計士試験は関係ないだろ？
国税試験は簿記３級なくても通る試験だぞ
しかも国税は会計学は８７問中７問しかないんだよ
会計学を捨てても通る試験なのを知ってるのか？
会計を語りたいなら向こうの板にいけば？
あと、試験にこの論点がそろそろ出るとか出ないとかは重要じゃないんだよ
重要なのはみんなが解ける問題をしっかり解くこと。
正答率の低い問題は解けなくてもいいんだよ。
これ公務員試験の常識だぞ。
どこぞの学者がどうとか、議論がどうとか全く関係ない
これはオレの意見というよりも、そういう試験なのだからしょうがないだろ？

例えば、資金と利益の観点から、次のような問題が作れます。

次のうち、キャッシュにプラスの影響があるのはどれか。
1.当期末は、前期末より棚卸資産が増加した。
2.当期末は、前期末より売上債権が増加した。
3.当期末は、前期末より買入債務が減少した。
4.減価償却を計上した。
5.社債を買入償還した。

キャッシュフローの問題なんで出せないかわかるか？
キャッシュフローの問題を作れないじゃなくて、受験生に
合わせて出せる問題がないってことよ。
出せる問題っていったらどうせ
受取利息、受取配当金、支払利息はどこに計上できますか、
二通り論拠と共に答えなさい、程度だろ。
でも、これを発展させて3問作れないし、キャッシュフローは
論点を絡めることが難しいからさらに突っ込もうとすると
受験レベル超えてしまうの。

>>778
す、すごいですね、天下の国税受かるなんて！！！

>>779
まずは>>570を読んでください。
「老婆心ながら」と書き添えておきましたが、
ボクは皆さんに「正しい勉強の仕方」を当然に期待しています。

>>780
いや、もう板を汚したくないから言うが
記述の話だろ、しかも答えは4番だ

>>781
こういうことを言うのも結構心苦しいのですが、
ボクのレスの冒頭部分を読んで、後は流し読みしませんでしたか？
>>775の最後の二行をきちんと読めば、そのようなレスはしないと思います。

Ｍ男さん、社債償還損が出たらどうするんですか？
プラス要因とは言えないのですか？

でも、ボクチンは、会計嫌いで国税になったやつがどんどん
やめていく現実を知ってマース
会計捨てる→死デース

>>785
例えば、こういう風になるんですが、

社債　　　50,000／現金　49,000
償還損　　　1,000／差金　2,000

キャッシュに与える影響は、△49,000です。
償還損が出るということは、社債の簿価が
上の例では48,000のところ、49,000払っているわけで
余計に支払った1,000分だけ損をしているという意味です。
決してプラスの要因にはなっていないことがわかるかと思います。

ええと、たぶん、非現金支出費用である減価償却費のように誤解したんではないでしょうか？
>>787のとおり、現金支出費用です。

あなたの思考なら、上の問題答えなし、ですね。
減価償却費の計上は法人税の節約という点ではキャッシュのプラス
ですけど、事実上はゼロでしょ。
C/Fに減価償却費が計上されるのは営業から稼いだ金を計算するために
行うだけであって、キャッシュに与える影響はゼロと言わざるを得ないと
思うのですが。キャッシュフローのことよくわからずにスマソ。
Ｍ男さん解説プリーズ

非現金支出費用がキャッシュフローの増加ならば
社債償還損もキャッシュフローの増加要因だな
よって答えはない、の正解でよい

>>789
タックス・シールドの意味でキャッシュにプラスというわけではないですよ。
減価償却費を計上すれば、現金流出がないにもかかわらず、
利益の計算上はマイナスになっていますが、収支面ではマイナスではないので、
資金繰りの点ではプラスに働いているということです。

例）減価償却費を30計上している場合
売上　　800　　売上収入　800
仕入　　500　　仕入支出　500
販管費　100　　販管費　　　70
-----------　　--------------
利益　　200　　　　　　　　230

>>790
あなたがボクのレス（>>787）を無視するなら、
ボクもマジレスを返す必要はないですよね？

資金留保効果はわかるけど、それってキャッシュなんすか？

まあそう気にするな。
問題の不備だ。本試験も不備があるだろう、DQNが作ってるのだから

M男さんについては>>573を参照した方がいいかもです。

>>793
ボクは、キャッシュフロー計算書上のキャッシュとは
全く同じ意味では使っていません。
利益と資金の関係をイメージして使っただけです。
制度上の文言を使わなければ、言葉の曖昧さは払拭できないと思いますし、
こういうところに拘りだすとキリが無いですね。

ただ、ここ数時間の流れは、言葉尻をとらえて煽ろうとする意図が見え隠れしていますね。
ボクは、別に良い人じゃないので、勘繰ってしまいます。

僕らはあなたみたいに超エクセレントでナイスな
頭脳持ってないから簿記三級しかもってないし
大学もどうせ三流なんです。
だから、アホなんでもっと優しくオシエロやゴルァ！！！
って言ってるんです

Ｍ男さんは十分過ぎるほど良い人だと思われ

大穴：商法改正、引当金（ｗ

>>753
「まさか今年出るとは思わなかった・・・」
と、あとからどうこう言ってなんにもならんし
俺も一般知識で差をつけられてしまうのでそれに乗ります。
資本と利益の区別（剰余金）あたりも準備しときますが。

「国税専門官をめざすからには、新たな論点に興味を持ち続けてあってほしい」
という見地から出されたりはしないかな。しないよな・・・。

>>756
感謝。今から模範解答作ります。

ところで専門の選択はどれ選びますか？
俺は結局、経営・財政・情工・憲法行法・情数の中からになりそうです。

>>797-798
恐縮です

いままでＭ男さん煽ってすみませんでした。
メアドに全ての言葉を詰め込んでおきます

>>801
失礼なヤツだ

>>799
君は受かる！！

一昨年の模試で予想されていた引当金が去年の記述で出た。
とすると去年の模試で予想されていたものが今年出る？？

・・・誰か去年の模試のこと教えてけれ。
もうこういうことにすがるしかない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

どうでも良いけど、Ｍ男っいう人は、専門学校の講師？

それとも、旧社学４年（現経済研修士、帝京様？）か？

国税も問題持ち帰れるのでしょうか？
会計学やってないし、専門記述が1次で必要なのも知らなかった・・・
問題持ち帰れないなら、受けるの辞めようかと。。。

>>805
いたねーそんなやつ

>>806
持ち帰れるよ。
記述ぐらい気にすんなYO！
お互いがんがろー。

いまさらながら、情工と情数やっておけばよかったかもって思ってる・・。

記述で採点が甘い教科ってなんだろう？
あと、記述の点数って何点ぐらいかわかります？

固定叩きは決まってルサンチマン

>>804
去年のＴＡＣの記述は減価償却だったＹＯ。

もうダメぽ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!
あきらめます…

名誉ある撤退も検討しないと…

しまった。キャップ消し忘れた・・・。
逝ってきます。

Ｍ男はもっと罵倒してほしいと思ってるはず

Ｍ男は氏ね

確かに、ボクはどきゅんですがこんなところに
書き込みしているあなた方の方がさらにドキュンですね。
受験生のクセにボクを罵倒するなんておかしいと思います。
あれだけ世話焼いてるんだからもっと感謝してほしいな
というのが本音です。

国税なんかにつまづかないで下さい。誰でも受かる試験だと
思ってますから。検討を祈ります。

ボクはコテハンに固執するするつもりがないので
トリップをつける気はありませんが、
煽るのが趣味の人間ではないことは明確にしておきます。
感謝されたいから書き込みしているわけでもないです。
ボクは、ただ息抜きができればいいな、という理由で書き込みをしているだけです。

おっと、これじゃ>>815と同じ人間だと思われてしまうかもしれませんね。
>>815は、トリップをつけていない固定の詐称をして喜ぶ類の人間です。

>815
煽るなって・・・。
このスレにＭ男さんが来なくなったらかなりのダメージだよ？

といいつつ、もう明日が試験。・・・すべてが終わらないよ
第一志望なのに、もうだめぽすぎ・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>809
漏れは情工情数昨日今日だけしかやりません（ｗ

M男＝マリオ

でした

ついに明日か・・・

お前ら、一生俺の下僕として働くがいい。
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！

一年ぶりの再来！！！！！！
あ、あの社学が！！！！

申し込み者数に対して毎年何人くらいが受けてるんでしょう？

>>822
去年の一橋の院試ではお世話になりました。
まだ社学４年とはどういうことなんでしょ？

あひゃひゃ〜！
ついにやつが登場か！

ていうか、やつをしってるってことは
去年落ちたリベンジ組が多いってことか？

明日の国税試験がんばろう！
ところで一つ質問なのですが
国税の試験問題も今年から
持ってかえれるようになったの？
国�Uみたいに。

http://book-i.net/dankann/ まるごと女子中高生PC

http://go.iclub.to/yewssio/　　まるごと女子中高生　iモ−ド

http://go.iclub.to/ttyui/ マンピ〜のGスポ　PC

http://go.iclub.to/qppl/　　　 マンピ〜のGスポ　iモ−ド　　

ところで性格検査ってどんなのするの？
一次試験のときにあるみたいだから・・

経済選択しろよボケが。
ちなみに俺の選択科目は・・・
憲法行政法、民法商法、会計学、経済学、財政学、経営学だ。

来年受験予定の3年だけど。

明日試しに受けてみるんですが記述は全く書けそうにありません。
ワケわからん事書いてたり白紙だったら
来年の受けた時の印象悪くなるもんですか？
あと受験票の写真、半年ぐらい前ので髪の長さとか違うけどダメなもんですかね。

>>830
一次であるんですか？

>>832
受けるの辞めれ。良いか悪いか自分で判断できるだろ。
できないなら、俺の言うとおり明日は受けるな。

>>832,834
俺は気にしすぎだと思うけどね。
採点官も忙しいんだから一人一人の解答用紙なんて覚えてない。
１年目を踏み台にして２年目で決めるなんて公務員試験では常套手段。
実際それで成功してる奴もたくさんいる。
面接でドキュソなこと言ってしまったらさすがに翌年にも影響しかねんが。

>>828
http://www.jinji.go.jp/seitou/
人事院は正答を発表するようだから持ち帰れると思われ。
（問題回収して正答を発表しても意味ないから）

>>830
「自分は神である」
「自殺しようと思ったことがある」
などのヘンな質問にはい、いいえで答えるような感じの検査

お前ら記述の憲法なにが出ると思いますか？

>>834-835
レスどうも。まだ考えてみます。

M男さんお疲れ様です。多謝です。すばらしいです。

明日は長い一日になりそうだ。
１８時までって・・・

記述式は何が出るの？
教えて！！

会計は継続性
憲法は租税と予想してみる

あたったらなんかくれ

もうこんな時間だけど他の人も予想して・・・

どぼじよ
明日会場がうちの近くなんで顔だけ出しだけしてみようかと思ってるけど。
どうせ受からないからな・・・

俺はどうせ受かんないから辞退する。

憲法はスズキムネオにちなんで
「国会議員の特権」
免責特権
不逮捕特権
歳費請求権を柱に書けばよろし

情報公開法にちなんで
「知る権利」

当ったら感謝してね

ラディンのＴシャツ着ていたら俺です。

俺は記述対策というものをしていないので、経済学を選択する。
ずばり、IAD・IAS曲線が出る。
なぜかって？俺が苦手な分野だから

今夜も２ちゃんに4時間も浸ってしまった俺はダメですか？？明日試験だけど

あぁぁ、結局ほとんと眠れなかったなぁ。
早稲田遠いからそろそろメシくって準備体制に入るか。

一睡もできなかった。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ もうだめぽ

スレも日本語も微妙に間違った。

直前予想
憲法：議院内閣制と本質論or基本的人権における私人間効力
やってないから、出題されても書けないんだけどね。。。

専門対策も会計学も手付かず。
その上、３８度をこえる熱。

辞退するしか無い．．．．．。
来週の地上に全てを注ぎ込もうと思う。

みなさーん、がんばってくださいねー
来年から立派な税金徴収係になってねー

ははっは…
今起きました…
オレはバカか。
ほんと死にたい。

教養は全然できませんてしたが？

教養はまあまあだったけど、専門が問題だ。
会計学全くやってないしな。。。
専門できなかったら、論文受けずに帰ろうかな・・・

資料解釈が全く分からん。あと時事もね。

みんなテストどうだった？？簡単じゃなかった？意外と。まぁでも自分は受からんだろうけど

俺的感想録
教養→まあまあ
専門→ぐへっぼはぁ（会計学捨て科目で、他で挽回しようとしたが
全然だったという意味）
記述→憲法選択。ちゃんと対策していた人が可哀想なぐらい
簡単な出題。俺はそのおかげで助かったが・・

IS-LMが出なかったので急遽民法に変更しました。適当に書いたので無理かも。専門は簡単はできたのに。

>>853
をい、予想当たったな。すげーな。でもくやしーだろーな。

専門、情報工学と情報数学を選択した。
シスアド試験やったことやるヤツにとってはありゃサービス問題だったよなぁ。
会計学捨ててたから、この2科目で挽回できてることを祈る。。。

あぁホントにあたってしまった。
一応試験前にちらっとよんだからなんとかかたちにしたけど
ちゃんとやっとくべきだった。。。
教養むずかしかった。かなりやばいっす。
倍率去年17.6倍今年23.8倍ってほんとっすか？

>>861
そんなアホな
教養が激難
専門が楽勝だったぞ。俺は

>>866
同意。
俺も、専門、記述は簡単だったと思う。
教養はさっぱり（一般知識なんてほとんど勘）

席空きがたいしてしてなかった。

合格する人はどっちも楽勝だった人。

>>867
教養は俺は判断数的資料が難しかったと思う
知識は特に普通。

なんか答え合わせするたびに間違いが見つかる
今年はイケルと思っていたのに　鬱

専門の経済学むずかしくなかった？
急遽英語に変更したんだけど

経済学全滅かも
。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ もうだめぽ

経済学は難しいから情報数学にしてみたら簡単だった

ウォーク問しかやってない俺にとって
経済学はぜんぜんわからなかったよ。
商業英語に変えたんだけど、あれはなんだ？ボーナス科目か？

専門の経済学は
問２２：３
問２３：５
問２４：２　
問２５：１　
問２６：４？　
問２７：５？　
問２８：５？　
にしたけどどうだろう？

教養、専門ともに簡単だったけど、論文で大間違い。
あぼ〜んＤＥＡＴＨか？？

情報数学去年と比べるとかなり簡単だったな。
問題解きながらにやにやしちまったよ。
経営学取らずに済んで助かった。

＞875
全く同じです！！ちょっと感激！！
ッツーか、なんで経済事情でてんねん！！って思いませんでした？？

情報数学の答えは？
自分は
１，４，３，３，１，５，１、
どうなんかな？

>>875
問２７以外全く一緒。
２７は４と５迷ったんだが・・・違ったみたい。

商業英語どうだったよ？

情報数学は
問６４：１
問６５：４
問６６：４？　
問６７：２　
問６８：２　
問６９：５　
問７０：１
になった。まあまあ自信あり。　

シンガポール経済は昨年、ＧＤＰが−２．２％（推定）と、１９６４年の建国以来、初めての大きな
落ちこみを経験した。輸出環境の悪化によるものが要因だがそれだけではこの落ち込みは説明しきれな
い。最近の統計データ（ベースマネーや中央年金基金のバランスシート）で明らかなように、昨年後半
に過度な金融引締めを行った副作用とみられる。当局はそのあたりについて詳細は明らかにしていない
が、現地エコノミストの間でも為替を守るため、との見方が有力だ。ベースマネーの伸びは９７−９８
年の通貨危機以来の５％以下の伸びにとどまった。シンガポールでは金利を低目に抑えながらも為替を
維持する政策が取られたのが背景にあると考えられる。
　しかし、引締め策は一時的なものとみられ今後、財政の拡大とともに緩和策に転じる公算が大。物価
が低位安定しており、その一方で失業率が上昇中で、それそろ消費拡大策が必要となっているためだ。
地元南洋工科大学では、今年のシンガポール経済は貿易環境の好転に加え、減税や建設投資の活発化で
ＧＤＰは４％程度の伸びが見込めると強気だ。さらに来年のＧＤＰは＋６．３％と見込んでいる。当社
では今年は３．７％成長を予想している。

２６番は１かと

商業英語

問５７：１
問５８：３
問５９：５
問６０：２？？
問６１：４
問６２：５？？？？
問６３：５？？？？？？？？

商業英語

問６０は３じゃないの？拝啓のところ書いてあるの3番だけだったから
即効マークしたんだけどもしかして騙された？？

あっごめん問60じゃなくて問61だった

専門の解答はこちらに移りましょう

国税的解答確認スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1024220047/

私は神の使者である＞はい

この買収は、同社の全分け前のほかに事務用機器類
什器、在庫品、及び善良な意志を含みます

>>848
Iをとってたらビンゴだったのに。
惜しい！

簡単だったね。
60点は堅いと思う。
殆どの分野が予想通りの出題だった。
会計の記述も簡単だった＞経過勘定

専門は
憲法、行政法、民法は去年より簡単だった。
経済学、財政学は去年並み。
情報系はかなり簡単になった。
こんな感じ

記述の憲法はどういう論点をおさえてればいいんでしょうか？
帰り道、記述憲法簡単だったねぇーとかいう声をあちらこちらで聞いたのですが。

記述は憲法とろうと思っていたが、よくわかんなくて急きょ民法に変更した。

教養できたのに専門できなかった。記述も思ってたよりできただけに悔しい。

てか、経営学と経済学かんたんにされたら、教養のミスとり返せないじゃないか…

お前等、ここだけの話で
志望動機を本音で語ってください。

地元や国�Uのついでに受けてるんでしょ？
どうせ。

＞８９７
国�Uより国税のほうが
上だろ？

実情を知らない無知さ。
公務員だから。
なんとなく。

９００げっと

経営学と財政学の答えお願い致します。

>>901
スレ違い
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1024220047/

あ〜、今日の答え合わせが怖い・・・。
だめだな、こりゃ。

けっこーウォーク問レベルだったけど、会計学・民法商法やってなかったから
合格は無理。あ〜やっときゃよかったかな。

記述憲法はマジ簡単だった。記述対策してないのにバッチリ書けた

本支店・合併・連結・外貨・税効果・キャッシュフローが
全くといっていいほどでていませんでしたな。
会計学はサービス問題でしたね。

情報数学、ＴＡＣ模試の問題がピンポイントでかなりあたってた。
日本語と初等数学さえできれば情報知らなくても４、５点はとれるぞアレ・・・。

憲法の記述で、批判を書けって書いてあったけど何よ？
判例とかは分かったけど批判が書けなかった。

情報数学に商業英語・・・
俺は先入観で、専門的で
難しいもんだと思っていた・・。
んで、やたら難しい政治学・社会学に
専門英語を解いちまった

>>908
情報数学は俺も先入観で難しいと思ってやめた。
商業英語はホントに
>>874
ボーナス科目か？
に禿同。逆に不安になった。
他出来てないから意味ないけどここは嬉しかったよ。

１次ボーダーは５５点ぐらいですか？

>910
５８点ぐらいじゃない？

専門試験に傾斜がかかるらしいな。
国２だけか？大学でした説明会で人事院の人が言ってた。
「専門をしっかりやってください」ってな具合に。

記述試験の全体に占める点数の割合ってどのくらいでしょうか？
教養と専門はできたけど、記述でこけた。
ボーダーが５８って記述入ってないんですよね。

>>913
五点満点
>>910
記述が入ってなくって５６点。

>>914
ソースは？

>>912
マジですか？汗
疑うわけではないですが、本当ならかなり重要な話なんで。
レス下さい。

>>915
うちのゼミの教授の友達が税務署長やってて聞いた話だけどなにか？
５６は去年のことね。一次試験試験おわった事だし、俺は間違いなく合格できるから書いただけの話。
明らかにネタだと思われるのでsage。信じる人だけ信じてください。

ボーダーはその年の難易度や受験者数によって多少上下するんじゃない？

教養28　専門26
記述　　適当
ボーダーが56？
地上、国�Uの練習として受けたけど
もっとまじめに取り組んでいればよかった。
うーんもったいない･･･

希望的観測

65〜　上位1パーセント
60〜　上位５パーセント
55〜　上位１２パーセント
50〜　上位２０パーセント

記述の点て、どうなの？

>>９２０
１次合格者を１０００人とすると
１２０００が申込者数だから
ボーダーはほぼ５５か。
それぐらいがいいなー。

じゃ、２５、３０でいけるかな？

>>９２３
逝ける！信じてまとう

だって国税説明会６割でいけるって言ってた

８７×０．６＝５２．２

５２点５１点は不合格。

だね。記述配点はどうなのかな

みなさん、こんばんは。ガイドの戸北です。
受験者の中からみなさん自身の成績で不合格者を決定させていただきます。
但し、65点を超えた方については２次での圧迫免除権がありますので、
面接ではﾏﾀｰﾘと談笑してください。

人事院の決定です。
点数は何があってもくつがえりません。

それではﾎﾞｰﾀﾞｰ予想投票をはじめます。

小野さん。
やはり脅威なので。年収５億だからいいですよね。
ってうそ。

５３点でお願い

５５点です。

６５点超えたら圧迫なしって信じていいのか？
俺、６５超えたけど会計学１点、記述マズー

専門試験に傾斜がかかるらしいな。
国２だけか？大学でした説明会で人事院の人が言ってた。
「専門をしっかりやってください」ってな具合に。

917 ：914 ：02/06/17 15:51 ID:fHlhIGuw
>>915
うちのゼミの教授の友達が税務署長やってて聞いた話だけどなにか？
５６は去年のことね。一次試験試験おわった事だし、俺は間違いなく合格できるから書いただけの話。
明らかにネタだと思われるのでsage。信じる人だけ信じてください。

だって国税説明会６割でいけるって言ってた

これらを総合して考えると

例えば、素点で教養３０専門２２で総合５２は不合格
　　　　素点で教養２０専門３１で総合５１は合格
傾斜のかけ方によるから、このとおりにならないけど、例えばこういうことになりますね。
これはたとえばの話なので、教養の足切りは考慮に入れてません　　

どの人もウソついているようには思えませんし。

去年２次落ちしたんだけど、どの人に聞いても面接は圧迫じゃなかったって言ってた。
俺ん時も穏やかムードだったんだけど。
圧迫って最終合格後の面接？

ちなみに裁事の面接は悪名高き圧迫です。

>>９３２
んー。でもボーダーなんて税務署長がしってんのか？という疑問が。
通常の職務と関係ない試験のボーダーなんて内部で情報が回ることないと思われるが。
少なくとも公には。
その税務署長が人事院なり採用担当に聞いたってんなら知ってる可能性もあるかもしれないが、
逆にそんなことをわざわざ気にして署長が聞くかなぁ。
新たに毎年全国で７００人から入ってくるのに
５６だ、５５だ、ってそんな点数を気にしてる署長もいないだろうと思ってしまう。

思ったこと書いただけなんでsage

まぁ、民間と違って競合他社とかないから
悪質な圧迫は無いとおもってたら甘いのかな？
視点は性格・考え方等こいつと一緒に働きたいかと仕事をしていけるのか、に限られるのかね？
>>９３３
面接詳細ｷﾎﾞﾝ

あ！その前に点数足りないかも・・・

>>935
国�Uとごっちゃになってるかも知れんが聞かれたこと
・親友はいるか
・大学時代に力を入れてやったこと
・上司と対立した場合

あとは忘れた

圧迫だと思って対策立てとけばどっちにしろ困らないんじゃない？
穏やかだって俺も聞いたけど。

こっちはこっちでマターリいきますかね(なじょ)

レックの世界史の先生（とても分かり易い授業する人だったが名前は失念）が
国税の教養は足きりに使われるにすぎなくて専門で合否が決まると言っていたが
どうなんだろ？

ちんぽ

専門３６，教養３２

予想外に簡単だった民法で間違えたけど。
政治学が難しかった。
会計学は簡単すぎて驚いた。
ほとんどGUTSで対応できるし。

>>９４１

【歓喜】国税点数報告スレvol.２【絶望】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1024326807/

の点プレにも書いてﾖ

保守ｶｷｺ

保守ｶｷｺ

今日、地上受けた
難しかった。
やっぱり国税はボーダー高そうだ。

東京国税局に採用されたい。
国税のことはよく分からないけど。

会計学・商法は、満点みたいだったけど、
GUTSを１ヶ月ぐらい前に詰め込んでやれば、
はるかに簡単。
むしろ、民法のほうが勉強しても報われない。

志望動機か。。なんか地上・国�Uのついでで受けてる人多いみたいだけど
おいらは国税が本命。

笑われるとしても、本当は、ＣＰＡになりたいのよね。
昔、勉強してて挫折した口。
そう考えれば、これぐらいの問題で合否がどうのこうのって世界なんだから
気楽でいいけど。

あっちが下がりつつあるので、こちらを復帰＆保守age
ま、点数報告スレとはもともと趣旨も違ってたハズだし、いいよね。
いちおー、こっちが本スレだしな。

国税専門官の転勤は全国規模かね？

うんにゃ。各国税局の管轄内での転勤が基本だわさ。

>>945
CPAいいよね。

お尋ねしますが、国税の情報工学・情報数学はどういった勉強をすればいいのですか？
実際に問題を見て、シスアドと基本情報のどちらが即していますかね？

>>950
情報数学はある程度数学や情報用語に耐性があれば何もしなくてよい。
本番で初めてやって６点だった。
６問はぷーな問題だったし、逆に１問くらいは中途半端な対策が通用しない
問題がでるだろう。

>>950
アルゴリズムや木の走査関連があったから
どちらかというと基本情報寄りだと思います。特に情報数学は。

線形代数、ベクトルなんかは情報処理試験の
範囲外だから自分でフォローせざるを得ないですね。

今年の平均点高そうだし来年からはどうなるんでしょうね。
まあ他の科目との釣り合いを考えると、あまりに難しく
するのはどうかと思いますが。

要するに>>951と激しく同意です。

あー、ちなみに今年本試験でも模試でも出た待ち行列は
基本情報でなくソフトウェア開発技術者の範囲だったと思います。
ヒントが書かれまくってたので考えれば解ける問題ですが。

これは完全な私見（ここ重要）ですが、「判断推理・必殺の解法パターン」
の特別章はこれからの出題でありそうな気がします。１問くらい（ｗ

　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ、
　　　　　　　 　 ／　　　　 ＼　　　　　　　　　　　なんでこんなことに・・・・！
　 　 　 　 　 ／ 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　やめればよかった・・・・こんなこと・・・・！
.　　 　 　 ／　　,.へ　　　　　　　＼　　　　　　　
　　　　／　　／　　 ＼　　　　　　　＼
　　 ／　　／ 　 U　 　 ＼　　　　　　　＼　　　　　　もうやめたい・・・・・・・・！
　 <.＿_／　　＿　　　V　/ , - ､　　 　 　 ＼　　　　　公務員なんていらないっ・・・・・・・・！
.　　　　 !　　/／　u　　 /　{ r-､ヽ　　　　　　＼　　　　もういらないっ・・・・・・・！
　　　　 ｌ　 //　　　　　U＼ ＼r-､ヽ　　 　 　 　 ＼　　　　　いらないっ・・・・・・・・・・・・！
.　　 　 ｌ　 { |　 | /／　u　v＼.＼,ﾘ }　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　）!　l∠-‐　 　 /　 ＼ヽﾉ　　　　　　　　　　/　　公務員になれば・・・・・・・・
　　　　ー-"ｧ'' ~〜u'　　　＼　　ヽ}￣｀~`''''ー─---/　惨めな暮らしともさよならできると思って
.　　　　　 /　　v　　　v　 ,r'⌒ゝ､ ヽ　　　　　　　　/
　　　　　r'　 U　-､O　 ,ノヽ／ / 〉　ヽ　　　 u　　/　　けど・・・・
.　　　 　 |　v'　ィ　　,ノヽ／ .／>'　　　l　v 　 　 /　　　　　もういらない・・・・・・・・
　　　　　 ｌ　 /∠､-ヘ／ .／>'　　　　　ｌ　　 　 /　　　　　　　国税なんていらないっ・・・・！
.　　 　 　 レ'　　　` '´ ／>'　　　U　 　 |　U　/
　　　　　　　　　　　　　>'　　,.ﾍ　　u　 /　　/　　　　遊びたいっ・・・・・！
　　　　　　　　　　　O　`ｰ-' 　 l　v　 /＼ /　　　　　　　４０まで無職でもいい・・・・・！
　　　　　 ∧（）（）　　　　　　 　 |　　/ 　 /　　　　　　ただ・・・
　　　-=ﾆ　 ﾆ=-　｢ﾆニ¬　　　 `ｰ'　　〈
　　　 /〉 |. | 〈ヽ　| |　　| |　Ο O ｏ　 　 ヽ　　　　　　　ただ・・・・　遊びたいっ・・・・・・！
　 　 〈/ . |/　ヽl　Lﾆﾆﾆ.｣ 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　

質問があるんですけど、受験票に貼る写真の裏に名前とか、受験場所とか書くの忘れたんですけど、ヤバイですか？

>>955

大丈夫じゃねーの？はがれ時のためでしょ？

そうですよね。自分も一枚一枚はがしてチェックする事は無いと思ったの
ですが、試験の点数が５６点で微妙だったので細かい事が気になって・・・

５６で微妙か。うらやましい。

age

来年の試験は何が出るの？
時事はサッカーとか？

あげ

募集枠が来年は400に削減とのこと

誰も覚えてないかもしれんけどさ。
600〜700番くらいのレスで、少年漫画みたいな長文書いてた人どこいったんだろ。
>>637 とか。
いまさらだけど、少年漫画でこういうセリフを吐いたヤツって結局逆転負けなのよね。

>>963
骨のある奴とか>>６３７でいいまくってるから
ﾃﾝﾌﾟﾚの骨だったりして・・・７３ﾃｿだし。

骨さん、違いますよね、ｽｲﾏｾﾝ

age

a

sage

sage

永久sage

forever！

保守

国税祭りまで後１２時間！！
でも明日は朝からSEの面接受けるので祭りに遅刻します。

いまさらだけど、解答ってみれないの？おしえてほすぃー

sage

国税スレの方で聞きなよ

sage

977

978

979

980

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988

989

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991

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993

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995

996

997

998

999

スレ統一

国　税　ス　レ　　Vol.6
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1027642481/l50

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。