【】 ベン・ホーガン 目指せ! 超えろ! 【】

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1golf ◆0pl.zId9tY
【】目指せ!ベン・ホーガン【】

ホーガンのスイングを研究する人やホーガンのスイングを会得したい人のスレです。

《ローカルルール》
*弁・砲丸は書き込み禁止!!
*弁・砲丸は無視すべし!!
あとは自由にホーガンについて語ればよろしい。

関連スレ
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2名無野カントリー倶楽部:2010/09/06(月) 18:56:48 ID:???
【】関連スレ【】

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http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/golf/1281343743/l50

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http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/golf/1280192328/l50

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3名無野カントリー倶楽部:2010/09/06(月) 19:40:39 ID:???
えっ
【】【】は空欄!?
4名無野カントリー倶楽部:2010/09/06(月) 19:45:05 ID:???
>>3
オイラ、初めてのスレ立てだからゴメンよ。
5名無野カントリー倶楽部:2010/09/06(月) 19:58:24 ID:???
ホーガンを超えれるわけはいじゃろ!なにせ伝説の人だから。

もしも、ホーガンがタイムマシンに乗って全盛期のタイガーウッズを見たら、なんだこの化け物!
現代のドラコン大会を見たら、化け物達がここにもおったわい、と言ってるだろう。

時代や!時代や!道具のせいや!と思うかな。
6名無野カントリー倶楽部:2010/09/06(月) 20:24:47 ID:???

志(ココロザシ)さ。
少年よ大志を抱け、ってやつさ。気持ちだけでも、それくらいじゃないとな。
7名無野カントリー倶楽部:2010/09/06(月) 20:46:50 ID:???
>>5
いや
ホーガン「え!?なんで黒人がオーガスタでプレーしてるんだ??」
これだな
8名無野カントリー倶楽部:2010/09/06(月) 21:26:43 ID:???
ジジイより。

性懲りも無く、ジジイの意見を述べてもよろしいだろうか。
若干名でも許可者(希望者?)が居るのであれば、
「鍛錬の方策」について、少々述べたいと思う。
9名無野カントリー倶楽部:2010/09/06(月) 21:34:59 ID:???
>>8
どうぞ。歓迎です。
10名無野カントリー倶楽部:2010/09/06(月) 21:55:30 ID:???
おお! ジイ様じゃないですか。
てっきりミクシーに行っちまったかと思ってたです。

俺は歓迎どころか、頭を下げてお願いします。

m(_ _)m  m(_ _)m  m(_ _)m
11名無野カントリー倶楽部:2010/09/06(月) 22:01:37 ID:KY/at/dt
ジジイの人気に嫉妬したクソチョンの焼津オヤジ66歳(ホモ拳)が荒らしに出てくる予感。
12名無野カントリー倶楽部:2010/09/06(月) 22:16:18 ID:???
981 名前: 弁・砲丸 [age] 投稿日: 2010/09/05(日) 18:26:49 ID:???
ジジイはスルーして妄想が上手じゃのうwww

天晴れじゃ!!!

982 名前: 弁・砲丸 [age] 投稿日: 2010/09/05(日) 18:49:07 ID:???
ジジイの泳ぎが止まったようじゃが?
心配停止状態じゃなかろうのぅwww

983 名前: 弁・砲丸 [age] 投稿日: 2010/09/05(日) 18:51:31 ID:???
これこれ裏拳よ!
突っ込むで無い!

心配は心肺の間違いじゃ!!!
13名無野カントリー倶楽部:2010/09/06(月) 22:50:56 ID:???
前のスレの常連達にこのスレ知らせるためにageとくわ
14名無野カントリー倶楽部:2010/09/06(月) 23:02:33 ID:???
11=12=ローカルルール違反に指定された椰子
コテハン書けないもんなあ 哀れだなあ 
15名無野カントリー倶楽部:2010/09/06(月) 23:05:45 ID:???
おっといけねえ 俺自身がローカル違反と言われるか? やべ
16golf ◆0pl.zId9tY :2010/09/06(月) 23:13:58 ID:???
>>14 >>15
イエローカード。

せっかくスレ立てたのに過疎レスになるのか?(涙)
17名無野カントリー倶楽部:2010/09/06(月) 23:32:06 ID:???
ホーガンは
ゴルフスイングを論理的に説明したという点では凄いんだろうが
彼のスイング自体も最高峰なのかな?(戦績は別として)
18名無野カントリー倶楽部:2010/09/06(月) 23:44:14 ID:???
彼自身にとっては最高峰のスイングだった。
という意味合いのことが【ベン・ホーガン最後の秘密】に書かれていた。
コメント主は多分、老人だと思われ。
19名無野カントリー倶楽部:2010/09/07(火) 03:19:45 ID:???
ホーガンのスイングが最高だったら、プロはみんなホーガンのスイングを真似るよ。
プロだったらホーガンのスイングは真似る事は容易だからな。
恐らく飛距離だとかアンジュレーションだとかガラスのグリーンだとか様々な要因が
ホーガンのスイングを最高のスイングではなくさせたのだろう。
20名無野カントリー倶楽部:2010/09/07(火) 04:25:19 ID:???
>19

ただ遠くへ飛ばせば良いという時代はオワタ
ベンが自ら白状したとおり、あの打ち方では球は左右に大きく曲がる欠陥打法
ラフに入ってスコアにならない

そんな打法を信奉している馬鹿がまだいるとはオドロキ、桃の木、山椒の木

下半身を揺らして打つところは、所詮は池田勇太レベルだよ
21名無野カントリー倶楽部:2010/09/07(火) 09:45:21 ID:???
>>20
ホーガン打法が現在の最高峰じゃ無いかもしれない。
信奉しているつもりもさらさらない。
けど、色々自分でスイングを研究する中で、ホーガン打法を研究材料にしている

その最中、飛距離?ラフ?下半身を揺らす?
そういう話じゃねぇんだよ
22名無野カントリー倶楽部:2010/09/07(火) 10:31:38 ID:???
殆どの超一流は最終的にフラットなトップに落ち着く傾向があるよね。
やはりアップライトでは球がバラつくのかな?
23名無野カントリー倶楽部:2010/09/07(火) 11:50:43 ID:???
>>22
これの静止画像と動画をみてよ。
http://2golf2.info/

これって、まさしく「フリオクレ」の見本ですね。
手首をこねて、左右前腕の交差でインパクトートホホホ
それは、もっと先、フォローからフィニッシュの段階でなきゃね。

24名無野カントリー倶楽部:2010/09/07(火) 12:08:53 ID:???
>>20
左右に大きく曲がらないよ。
ただ左右に振っていたらインパクトの位置が数センチズレるだけで曲がるけどね。
ホーガンスイングには曲がらない極意があるんだよ。
25名無野カントリー倶楽部:2010/09/07(火) 12:27:36 ID:???
http://hanausagi.iza.ne.jp/blog/entry/1457899/
小沢一郎が韓国で行った講演の一部を読み上げた。
「日本人はもともと民度が劣るから、君たち韓国人のような優秀な民族の血を日本人に入れない限り、他人やアジアに寄生して生きる害虫日本人が増えるだけだ」
26名無野カントリー倶楽部:2010/09/07(火) 15:34:21 ID:???
ジジイより。

ホーガンのスイングは現代で通用するのか――?

それを考察する上で、「実によく描かれたイラスト」を提示する。
それを視た上で、各自が考えればよろしいか、と。
※見る、では無く「視る」だ。

http://www.lightbluesky.net/uploader/

ファイル名 2454
パス    0907

27名無野カントリー倶楽部:2010/09/07(火) 15:40:31 ID:???
ジジイより。

>>21 のように、
己のスイング研究に何かを見出そうとする人に対し、私見を提示する。
素人意見であるからして、読みたい人だけが読めばよろしい。

http://www.lightbluesky.net/uploader/ に、
ファイル名 2451
パスワード 0906

※毎度の如く、高飛車で高慢な書き方をしているが、許されたし。
また、出来れば、読み終わった際には是非感想をお聞かせ願いたい。
異論・反論でも結構。

28名無野カントリー倶楽部:2010/09/07(火) 16:08:45 ID:???
全然ダウンロードできないんだけど
どうやって見るの?
29名無野カントリー倶楽部:2010/09/07(火) 16:31:04 ID:???
ダウンロード出来ない?
ZIP化してあるので、解凍されたし。(そういうことでは無い?)

紹介したURLのページ、左欄にファイル名があるな?
そのファイル名をクリックすれば、パスワード画面に移る。
PASS欄に、パスワードを打ち込んで、横のDownloadボタンを押せば良いのでは?
お宅のパソコンは、ZIPファイルのダウンロード規制する設定になっているのでは?
(どなたか、詳しい説明を頼む)
30名無野カントリー倶楽部:2010/09/07(火) 16:53:52 ID:???
ジジイより。
真に申し訳無い。

>>27
に提示したファイルはPDFファイルを直接UPしてしまったので、ダウンロード
出来ないようだ。
よって、
同じダウンロードページにて

ファイル名 2455
パスワード  0907

として再アップした。(ZIP化してあるので、解凍されたし)

本当に申し訳無かった。
31名無野カントリー倶楽部:2010/09/07(火) 17:20:43 ID:81HJL/jh
仕事オワタ。
家に帰って早くジっ様のファイルを読みてえ!
読みオワタら、打ちっぱへ直行だ。
32名無野カントリー倶楽部:2010/09/07(火) 17:39:26 ID:uY2beh7a
俺もだ
33名無野カントリー倶楽部:2010/09/07(火) 17:40:27 ID:???
>>28
ダウンロードは出来たであろうか?
34名無野カントリー倶楽部:2010/09/07(火) 17:56:09 ID:???
俺が整理しといてやろう

http://www.lightbluesky.net/uploader/

【ホーガン】 =ホーガンのイラスト3態 
FILE 2454.Zip
PASS 0907

【鍛錬の道】 =ジジイさんのアドバイス
FILE 2455.Zip
PASS 0907
35名無野カントリー倶楽部:2010/09/07(火) 18:07:57 ID:???
キャビスレなんてもんもあるが 読んでてアホらしくなるわ

ファイルが削除される前にこっちへ来たほうが得なのにな

んにゃ 今頃このスレに来ても遅いか

残念だったな 

一生堂々巡りを続けるゴルファーたちに 乙

36名無野カントリー倶楽部:2010/09/07(火) 18:21:38 ID:???
やっぱりダメ
http://www.lightbluesky.net/uploader/upload.cgi
で白い画面が出るばかり・・乙
37名無野カントリー倶楽部:2010/09/07(火) 18:29:19 ID:???
>>36へ ジジイより。
携帯電話から閲覧しているのかパソコンから閲覧しているのか……。
(どっちにしても、私はその方面に疎い)
ここへイラストを載せるのは無理だが、希望であれば、私的意見は
分割して載せられる。
(コメント欄を消費してしまうのでナンだが)

>>36の指定したアップローダに載せるのも手だが……。
38名無野カントリー倶楽部:2010/09/07(火) 18:39:32 ID:???
>>36
ネットカフェorマン喫に行ってでもDLしろ
このスレ来てるんだから ホーガン以上の根性みせてみろや
3938:2010/09/07(火) 18:51:15 ID:???
>>36
前スレでは メルアド晒してまで教えを請うヤツがいたぞ 
>>36も男だったら気合を見せてみぃ
DLして絶対に損はしないからよ 
40名無野カントリー倶楽部:2010/09/07(火) 19:09:25 ID:???
>>36へ ジジイより
イラスト3枚は、以下のアップローダーにも載せておいた。

http://upload.jpn.ph/
ファイルは名は それぞれ半角英数字で
1
2
3  
41名無野カントリー倶楽部:2010/09/07(火) 19:18:45 ID:???
根性ねえヤツはほっとけよジジイさん っつうても根は優し杉のようだからな
じゃあ も一回俺が整理しといてやる
けど 携帯からじゃDLできない それは確認した

【ホーガン】 =ホーガンのイラスト3態 
http://www.lightbluesky.net/uploader/
FILE 2454.Zip
PASS 0907

または http://upload.jpn.ph/
1 2 3

【鍛錬の道】 =ジジイさんのアドバイス
http://www.lightbluesky.net/uploader/
FILE 2455.Zip
PASS 0907
42名無野カントリー倶楽部:2010/09/07(火) 19:29:35 ID:???
重くて硬いシャフトってのには納得したけど、あれに書いてあるグリップラバーのことはどういうことなんだろう?
4336:2010/09/07(火) 19:31:16 ID:???
ホーガンのイラスト3態は見れた
3のイラストは私がコース写真屋から買った写真と
アングル的にも、フォームもまるで相似だったよ
4436:2010/09/07(火) 19:34:39 ID:???
【鍛錬の道】 =ジジイさんのアドバイス
http://www.lightbluesky.net/uploader/
FILE 2455.Zip
PASS 0907

は白い画面が出ておしまい・・乙
4536:2010/09/07(火) 19:36:08 ID:???
画像が見れたのはこっちのほうね

または http://upload.jpn.ph/
1 2 3
46名無野カントリー倶楽部:2010/09/07(火) 19:37:36 ID:???
戸川景(ひかる)
スウィング研究家
46歳
47名無野カントリー倶楽部:2010/09/07(火) 19:38:37 ID:???
ヤッカミ=戸川景(ひかる)⁇
4843:2010/09/07(火) 19:38:38 ID:???
3でなく1の間違い
49名無野カントリー倶楽部:2010/09/07(火) 19:40:11 ID:???
>>36へ ジジイより。
私は、ベンホーガンの映像を最初に目にしたとき、あのイラストの
「アドレス後方からのもの」と正に同じだった。

正直、「これ、ただのジジイゴルファーのアドレスだろ?」と思った。
何故なら、バランスが悪く見えたからである。
そして、あのインパクト直後のフォロー(特に後ろから撮られたもの)を
視た時には「なんだ、この打ち方は?」と唖然としたものだ。
その唖然とは、悪い意味においてである。
と、これが正直なところだ。
50名無野カントリー倶楽部:2010/09/07(火) 19:49:24 ID:???
まだ私のことをどこぞの誰かと誤解しているようだな。
私のコメントを読んでいるのだろうか。
半世紀、ゴルフをやってきた、と書いているだろう。
つまり、相当に年嵩がいっているということだ。
そのような目では、ホーガンスイングを語れまい。
グリップ部分(ラバー?)も然り、である。
当時のあのグリップタイプを何と呼んでいたか……
それすら知る者は少なくなった。

(今からクラブの手入れをするがため、暫しここには書き込めない)
51名無野カントリー倶楽部:2010/09/07(火) 23:08:33 ID:???
ホーガンのスイングは最高峰だっての。

あれにアレンジ加えてるだけじゃんPGAプロのスイングは
52名無野カントリー倶楽部:2010/09/07(火) 23:25:54 ID:???
ジジイは結構遅い結婚ですね。

しかしあのイラストは確かに醜くく感じる。
特にフォローのイラスト。
肘は引けてるし、ヘッドアップしてるように感じる。
あれ本当にホーガンのスイングですかね。
53名無野カントリー倶楽部:2010/09/07(火) 23:33:42 ID:???
左股関節の柔軟性って大事ですよね、ジジイさん。
54名無野カントリー倶楽部:2010/09/08(水) 03:37:38 ID:???
>>27
ジジイさんへ。初心者から、感想です。

難しいクラブでスイングを作るべき、これは自分で感じて実践していました。
ただ、マッスルのロングアイアンというところで止まっていた。
「もっと効果的な方法はないか?」
と自問しなかったことが恥ずかしくてなりません。

私も左利き(両利き?) 。 天邪鬼です。
レッスンプロの言うとおりに全部やってシングル、 死んでも嫌だ。
自分であれこれ試したい。
一時的に悲惨なことになろうとも、探求は続ける・・・

「つもり」 でした。

探求してるつもり。 色々やってるつもり。
恥ずかしい・・・

内容より、ジジィさんの姿勢を学ばせてもらってます。
サンクス
55名無野カントリー倶楽部:2010/09/08(水) 03:52:54 ID:???
ホーガンのスイングはウェッジもドライビングアイアンも関係無く楽に打てるよ。
秘密は上半身の前傾が浅い事と下半身のスライドだ。
深い前傾だと上から叩くのでシャフトの長さが影響しすぎる。
また下半身を回転させると右膝が折れやすくなるが、スライドさせるので右膝が折れなくなるし
ジジイさんの指摘による踵体重も前後の動きを抑えるのでダフりにくくなる。
昔はロングアイアンが苦手だったが、今はドライビングアイアンもウェッジも関係なくなっている。
56名無野カントリー倶楽部:2010/09/08(水) 11:57:50 ID:???
ジジイより。
各々は、各々のスイング探求をされればよろし。
ただ、このホーガンレスに集まったのも何かの「縁」。

>>51
確かにそうとも言える。また、違うと、も言えるのでは……。

>>あれ本当にホーガンのスイングですかね。
イラストレーターのダイレクトな「印象」が繁栄されている、実に
素晴らしく描かれたイラストだと思う。
ホーガンのショートアイアン・ショットなどは、もっと……いや、
これはやめておこう。

>>53
柔軟性か弾力性なのか言葉で言い表せないが、それらと表裏一体として
重要なのが「張り・硬度」なのか……。

>>27
>レッスンプロの言うとおりに全部やってシングル、 死んでも嫌だ。
いいじゃないか。私はその意見が好きだ。
ゴルフにはいろいろな愉しみがある。
貴方の信念も、ゴルフにおける愉しみのひとつ、だと私は思う。
たとえ、結果が直ぐに表れなくても、己のやり方を貫き通せば結構じゃないかな。

余談だが、私の天邪鬼と負けず嫌いは、生半可なものじゃない。
(取り得、ならばいいのだろうが……)
よく知人から、中部地方のプロ野球監督と似ていると言われるが、
「似ている訳が無かろう」と口にする私だ。
だから、高慢ちきな物言いは勘弁して頂きたい。
57名無野カントリー倶楽部:2010/09/08(水) 12:12:35 ID:???
>>27
ホーガンスイングとは直接関係無いが、貴方は
ドライバーでの「リフティング」が出来るかな?
しかも、片手で「ショットするときのようなグリップの握り方」で。
(勿論、地面から最初に拾い上げるのは無理。
一球目は、手でボールを落下させる)

私は息子と各自数球リフティングして、最後に相手に放る。
(つまり、キャッチボール)
苦痛を感じるだけが鍛錬では無い。愉しみながら鍛錬を積むというのも
一つの方法だと私は思う。
※ホーガンも、色々とやっていたようだぞ。「モダンゴルフ」の
序章を読まれたし。
58名無野カントリー倶楽部:2010/09/08(水) 13:21:46 ID:???
>>56
中部地方にプロ野球の独立リーグがあるとは知りませんでした。
59名無野カントリー倶楽部:2010/09/08(水) 14:35:47 ID:???
>>58
初心者マーク付け忘れでプロボウラーになれなかったという伝説を持つ監督だろ?

60名無野カントリー倶楽部:2010/09/08(水) 14:45:47 ID:???
>>59
知らないなあ。
中部にプロ野球チームがあるなんて知らないし。
プロ野球チームといえば、セパ12球団は東京・埼玉・北海道・愛知・宮城
福岡・兵庫・大阪・広島だけだし、独立リーグは関西独立リーグと四国独立
リーグだけだよね?
中部にはプロ野球チームは無いよ。
あ!新潟だかに独立リーグができるとかできないとかいう話があったな。
調べてみよう。
61名無野カントリー倶楽部:2010/09/08(水) 14:48:22 ID:???
あったよ!!
BCリーグってのが!!
長野と新潟にプロ野球チームがあるんだね。
http://www.bc-l.jp/bcl/outline.html
62golf ◆0pl.zId9tY :2010/09/08(水) 15:02:33 ID:???
>>58 イエローカード。
文字間を良く嫁。ルアーは放置。これ、ローカルルールな。
63名無野カントリー倶楽部:2010/09/08(水) 15:12:15 ID:???
>>62
わかりました。
つまり存在しない監督という意味ですね。
64名無野カントリー倶楽部:2010/09/08(水) 17:05:31 ID:???
中部って知らないの?
65名無野カントリー倶楽部:2010/09/08(水) 17:05:42 ID:???
銀次郎
66名無野カントリー倶楽部:2010/09/08(水) 18:01:41 ID:???
誰かさん、ここではコテハン使えないし「w」も使えないからな(笑)
これを「wの悲劇」と命名。そんな映画があったっけ?
その主人公の女性は別の映画で カ・イ・カ・ン と名台詞を口にした。
カ・イ・カ・ンと言えば、軟鉄鍛造マッスルバックアイアンの打感。
やっぱこれで決まりだね。な〜んて、これならルール的にセーフだろ。
67名無野カントリー倶楽部:2010/09/08(水) 18:14:19 ID:???
キャビティーバックなんて子供のおもちゃみたいで使用したくありません。
もちろんグースネックも気持ち悪くて使いません。
マッスルバックのストレートネック以外のクラブは世の中から消えて無くな
ればいいと思います。
キャビティーでグースネックでないと球が打てない人はゴルフなんか止めて
ゲートボールでもやればいいのです。
68名無野カントリー倶楽部:2010/09/08(水) 19:02:07 ID:???
>67

釣れるとイイですね
69名無野カントリー倶楽部:2010/09/08(水) 19:21:45 ID:???
>>68
はあ?
釣りでも何でもありませんが、なにか?
70名無野カントリー倶楽部:2010/09/08(水) 19:31:07 ID:???
>>67
俺は>>68じゃないけどさあ >>67に書いた意見は自分の胸にしまっておきな。
気持ち的には俺も>>67とおんなじだけど、口に出したり書いたりしたらただの傲慢椰子になっちまうだよ。

71名無野カントリー倶楽部:2010/09/08(水) 19:39:43 ID:???
>>70
そうなの?
俺の素直な気持ちなんだけどね。
72名無野カントリー倶楽部:2010/09/08(水) 20:19:11 ID:???
ゴルフにゃ 謙遜や謙虚な気持ち が最も大事なんだよ。
ホーガンの言葉さ。
73名無野カントリー倶楽部:2010/09/08(水) 20:52:30 ID:???
うむ、では謙虚な気持ちで発表しておこう。
「このスレを見ている人はこんなスレをみています検索」
をかけると、フェチ板のエッチなスレがたくさん出てくるが、
それは俺だ。
74名無野カントリー倶楽部:2010/09/08(水) 22:26:01 ID:???
I will do modest play tomorrow.
I had not done the games of an enough number recently.
Therefore, I forget the ball according to the current
and even if it is possible to become a hit, the secret
that makes an acceptable score has been forgotten.

Ben Hogan

明日、私は控えめにプレーしようと思っている。
充分な試合数をこなしてこなかったので今まで通りにボールを打つ
ことができたとしても、良いスコアを出すコツを忘れている。

この日本語訳でOK??

75名無野カントリー倶楽部:2010/09/08(水) 22:27:39 ID:???
enough number recently. →enough recently.
76名無野カントリー倶楽部:2010/09/08(水) 22:50:22 ID:fYMaQOFd
>>58・60・61・63=クソチョンの焼津オヤジ66歳=捏造を繰り返すホモ老人

あははは!!!
お前の持論「愛知は関西、静岡だけが東海」というヤツかwwww

いい加減にしろよなクソジジィwwww
お前はさっさと朝鮮に帰れボケwwww
77名無野カントリー倶楽部:2010/09/08(水) 23:06:48 ID:???
↑自演はヤメれ
78名無野カントリー倶楽部:2010/09/09(木) 00:00:04 ID:???
ホーガンのスイングを語れるレベルってせめて5下だろ?

本当のインパクトを知らない奴らが語っても全く無意味。

これは煽りじゃなく真実。

それほど本当のスイングって想像とは違うもの。

その難しさは、ジュニアからゴルフやってる人には到底理解出来ない。

その掛け橋になれる可能性があるのがジジイだ。
79名無野カントリー倶楽部:2010/09/09(木) 03:11:49 ID:???
>>78
> ホーガンのスイングを語れるレベルってせめて5下だろ?

ハンディは関係ないよ。
80弁・砲丸:2010/09/09(木) 12:47:12 ID:???
その通りじゃ!!!>>78

じゃが、

>その掛け橋になれる可能性があるのがジジイだ。

これは有り得んのぅwww

その通りじゃ!!!>>79
81名無野カントリー倶楽部:2010/09/09(木) 12:58:14 ID:???
《ローカルルール》
*弁・砲丸は書き込み禁止!!
82golf ◆0pl.zId9tY :2010/09/09(木) 14:10:06 ID:???
>>81
俺がちゃんと監視してるから気に砂。

ホーガン語るのにハンディキャップは関係ないんじゃね?
見た目の好き嫌いってのも語る理由になるだろうしさ。
83名無野カントリー倶楽部:2010/09/09(木) 17:15:41 ID:???
ジジイから、熱心な方々へ。

スイング軌道の話になると、
・アウトサイド・イン
・インサイド・イン

という言葉をよく用いられるが、皆さんは、
ベンホーガンのスイング軌道を、どのようなものだったと思われるか。
(無論、私なりの意見はあるが、皆さんの意見を御聞きしたい)
84名無野カントリー倶楽部:2010/09/09(木) 17:43:48 ID:???
フェースが返る時に一瞬ストレートに動くように感じてますが、、
初心者より
85名無野カントリー倶楽部:2010/09/09(木) 18:03:33 ID:???
>>84へ ジジイより。
>一瞬ストレート
ということは、私が書いた「アウトサイドイン」なのか「インサイドアウト」
の、どちらなのかな?

(余計なことかもしれんが、初心者などと書く必要など無い)
86名無野カントリー倶楽部:2010/09/09(木) 18:14:43 ID:???
>>85
「アウトサイドイン」 ではないかと。

引っ掛け防止のために
右足を内側へ絞ってアドレスして、
ボウドでインサイドから叩けるようにして、
で、ジジイさんが提示してくれたフォローの印象、「縦に抜く」感じ。

縦に抜くとあのフォローになるのかな、と思い練習してるけど
違うのかなー・・・
87名無野カントリー倶楽部:2010/09/09(木) 18:22:58 ID:???
>>85へ ジジイより。
熱心さに感心する。

そこで、ちょっとしたファイルをアップロ―ダーに載せる。
(実は、もう載せてある)
http://www.lightbluesky.net/uploader/

興味ある方のみ、読まれたし。
ファイル名 2463,Zip
パスワード orbit   (オー アール ビー アイ ティ)
88名無野カントリー倶楽部:2010/09/09(木) 18:24:37 ID:???
ジジイより。
アンカーを間違えた。>>86へ、だ。
ところで>>86は、アップローダーからダウンロード出来なかった者かね?
89名無野カントリー倶楽部:2010/09/09(木) 18:28:12 ID:???
>>86からの返事が来るまでに、ちょっとした余談を。
(勿論、私が書くことはゴルフ及びホーガンスイングに関係がある)

私が若い頃、「ゴルファーには筋トレ不要。いや、やっては駄目だ」と
いう説が流れていた。
その説に於いての主たる理由は「柔軟性(しなやかさ)を失うから」と
いうものであった。
まあ、これはその後出てきたプロゴルファーの活躍によって、
今では余りそのようなことを言う者は無くなったようだが……。

私は若い頃から今においても、筋トレを行なっている。
(体脂肪を余分に付けないという意味においても)

ところで体脂肪の一番少ない者達が行なうスポーツは何だか御存知だろうか。

マラソン? ボクシング? 水泳?

※続く
90名無野カントリー倶楽部:2010/09/09(木) 18:29:30 ID:???
ジジイより、続き。

皆さんが思い浮かべるのは恐らく、>>89に書いた辺りであろう。

私個人の見解では、ボディビルディング、である。

彼らの、大会時における体脂肪率は3%程(以下)であろう。

ボディビルディングというと、多くの人は「ナルシスト」だとか
「あんな筋肉、無駄だ」とか口にするが、彼らの「筋肉知識」
「トレーニング論」「栄養学」は、それはそれはレベルの高いものである。

勿論、彼らの筋肉は「見(魅)せる為の物」であるが、私は彼らから
多くの知識を学んだ。

と、私が何を言いたいかと言えば――

ゴルフスイングをより良いものにしようと真剣に思うならば、
どこにでもヒントは転がっているということである。
91名無野カントリー倶楽部:2010/09/09(木) 18:49:47 ID:???
ジジイより。
>>86はダウンロードに手こずっているのだろうか……。

http://upload.jpn.ph/
に、もう一枚のイラストを載せた。
(毎回アップローダーが変わって申し訳無い)
ファイル名は 0909

美しい。実に美しい姿だと、私は思う。
この姿と、先に提示した三枚のイラスト。全く別人の如くである。
9286:2010/09/09(木) 18:56:49 ID:???
ジジイさんへ。
ダウンロードできなかった人とは違います。
レス遅くて失礼しました

ファイル読みました。
私は、「インパクト以前に、クラブヘッドがホーガンプレーンより上に出る瞬間がある」 = アウトサイドイン
「インパクト〜フォロースルーで、 〃 」 = インサイドアウト
と認識してます。

スイング中、特にインパクト前後から ( クラブを振る軸になる) 左肩はホーガンプレーンより下になる。
つまり、左手一本で振ったら、自然とアウトサイドイン軌道になる。

だから、ホーガンは「インサイドアウトのつもり」 でふる = オンプレーンで振る
ことを推奨してたのかな・・・?
93名無野カントリー倶楽部:2010/09/09(木) 19:07:43 ID:???
>>86へ ジジイより。

私の答えだが、
「ホーガンにとってはインサイド・ストレート・イン」だった、と。
となると、貴方と同じ答えになるのかな?
※ホーガンにとっては、というのがミソだが。

明日は野暮用があるので、本日はこれにて失礼するが、
興味があったら「番外編・ファイル」を御一読されたし。
※全くの番外編(ホーガンとは関係無し)であるので、あしからず。
無論、私は業者じゃないので、面白話の類だと思ってくれたし)

ファイル名 2464,Zip
パスワード 設定なし
9486:2010/09/09(木) 19:11:34 ID:???
私はジジイさんでは無いですが、
>>93のファイルのURL を張っておきます

http://www.lightbluesky.net/uploader/src/2464.zip.html
95名無野カントリー倶楽部:2010/09/09(木) 19:12:41 ID:???
おお、ジイサン。今度はYGのROLEX DAY-DATEですか!
ゴルフは腕時計じゃないって判ってるけど・・
96名無野カントリー倶楽部:2010/09/09(木) 19:16:59 ID:???
本当に、今宵はこれが最後のコメントになるが。

>>95
可笑しなところに興味を持つのだな、君は。
私は当然のことながらプレーするときは腕時計をしない。
但し、あのような「検証」をするときには重い時計をする。
腕の動きによって、直ぐにガラス面がズリ落ちるから、である。
97名無野カントリー倶楽部:2010/09/09(木) 20:09:07 ID:???
竜監督の名言

・いいんじゃない? うんと苦しめば。そんな簡単な世界じゃないよ。
・悪いとわかっていても、人間が捨てられないものに先入観がある。
・野球がうまくなるヒントは、なんぼでもその辺に落ちている。
・スポーツ選手の場合、思い通りの結果が残せなくて自分のやってきたが間違いではないかと思う時期は必ずある。壁にぶち当たったときに、自分のやってきたことを否定してしまうとすべてがスタートに戻ってしまう。
・欠点を直すこと、それはよい部分を失うことでもある。
・志の低い人間は、それよりさらに低い実績しか挙げられない。
・信じて投げて打たれるのはいい。信じて打たれらのなら、それは結果。一番いけないのは、やる前から打たれたらどうしようと考えること。
・俺流

う〜ん。よう似てるわ、ホンマ。
98名無野カントリー倶楽部:2010/09/09(木) 21:03:20 ID:???
ジィさん。勝手なことして悪いけど、イラスト転載しておくわ。

http://www.lightbluesky.net/uploader/src/2465.bmp.html
PASS hogan
    
99golf ◆0pl.zId9tY :2010/09/09(木) 21:34:43 ID:???
>今からクラブの手入れをするがため、暫しここには書き込めない

ってのは、そのためだったんですか。
100名無野カントリー倶楽部:2010/09/10(金) 03:00:31 ID:???
そのイラストと俺のフィニッシュ直前はソックリだ。
俺がやってるスイングは、それほど間違ってはいないな。
トップはオーバースイングなので見せられたものではないが。

ジジイさんのいう、インサイド・ストレート・インは理解しているし
実践しているつもりだ。
ストレートはボウドによって実現するのだと思う。
タイガーのスティンガーは、これを強調したものではないかな。
101名無野カントリー倶楽部:2010/09/10(金) 04:56:56 ID:???
己を持ち上げ そして擦り寄りながら 媚びを売る
102名無野カントリー倶楽部:2010/09/10(金) 06:16:46 ID:???
>>101
お前のような浅ましい人間には用はない。
俺は事実しか書いてない。
直線的インパクトは、もう何年も前からの持論なんだよ。
ボウドについても他の表現で主張してきた。
だからホーガンのスイングを真似るのも俺には難しい事ではなかったんだよ。
だから媚びる必要もない。
俺が言いたいのは、ホーガンのスイングは難しいものではないし、修得すれば、
ゴルフが劇的に簡単になる!という事だ。
勘違いするな!
103名無野カントリー倶楽部:2010/09/10(金) 06:51:59 ID:???
ついでだから書いておく。
釣り鐘の鐘撞き棒はなぜ鐘の的に正確に真っ直ぐ当たるのか?
その動きと、バケツに入った水を両手で狙った方向に掛ける動きは同じだ。
ただ、鐘撞き棒を吊す紐もバケツを持つ腕もほぼ平行だが、クラブを持つ
腕は平行ではないが、左手甲と右手のひらは鐘撞き棒の突く面、あるいは
バケツの上面と同じ動きをさせればいい。
それが左手のボウドの意味なんだよ!
これは何年か前からやってた事だ。
これに脱力と低いトップと腰のスライドとインパクト後の左腕の返しを付け足し
たらホーガンのスイングになっただけだ。
脱力して腰をスライドさせたら自然と両足がベタ足でインパクトしていた。
それに気付いた時はビックリしたよ。
それまでは両足をベタ足にしようと下半身を踏ん張っていたが無理だったんだからな。
ところが脱力して腰をスライドさせるだけで、やろうと思わなくてもなってしまったのだ。
で、飛ばそうと思ったら右膝を早く送るだけ、というのもその通りだった。
実際に球を打ってみると、それまで上手く打てなかったドライビングアイアンでさえ
楽に打てるようになったんだよ。
ジジイさんの指摘する踵体重やグリップなど調整すり部分もあるが、ホーガンのスイングは
精度は別にして俺でも真似る事ができて、ゴルフを楽にしてくれる理想的なスイングだよ。
104名無野カントリー倶楽部:2010/09/10(金) 07:08:38 ID:???
それから、ホーガンは真っ直ぐ飛ばす事は不可能だと言っていたらしいが
それは左利きだからではないですかね?
俺は右利きだからなのか、ホーガンのスイングでは球が曲がらない。
てゆ〜か、腰を回転ではなく直線的にスライドさせて、なおかつ直線的な
インパクトなのになぜ曲がるのだろうか?
それが理解できない。
真っ直ぐ飛ぶしかないと思うのだが。
105440:2010/09/10(金) 07:46:23 ID:iUSauD6M
>>100(102,103,104) 俺の友達(んなこと書いていいんかな)がアンタに話したいことあるって。でも明日まで待ってくれだってさ。
106440:2010/09/10(金) 07:55:57 ID:iUSauD6M
>>100(102,103,104) に友達から伝言。ホーガンの球も一般レベルゴルファーから見たらほとんどストレートボールだったてさ。
ホーガンにとってまっすぐな弾道ボールは、そういうふうに見えるだけだって。ノーマンのボールもホーガンからしたらそう見えるだけのことだったって。
それがホーガンアイと言われるゆえんだと。悪い、時間がないから。じゃ。
107名無野カントリー倶楽部:2010/09/10(金) 08:01:09 ID:???
話は戻るが、インパクトのボウドは直線的にする為であり、ただやればい
いってもんじゃない。
ボウドをローリングだと思っている人もいるけど、それは間違いだ。
だから俺はインパクトはボウドで、その後に左腕を返す、と表現した。
鐘撞き棒のような直線的なインパクトを作るボウドはどうすればいいのか?
バケツや大きなボールを使った練習もあるが、あれは両手が離れているか
ら完璧ではない。
どうやればいいのかは、ここでは教えないよ。
自分で見つける楽しみまで奪いたくありませんからね。
でもヒントはそこら中に転がっている。
108名無野カントリー倶楽部:2010/09/10(金) 08:28:17 ID:???
>>105-106
了解しました。
109440:2010/09/10(金) 09:58:14 ID:iUSauD6M
>>100(102,103,104,108) 見てるか? 俺の友達がアンタのことをえらく気に入ったみたいだ。
110名無野カントリー倶楽部:2010/09/10(金) 10:17:59 ID:???
ヤッカミ連呼は無くなったが、脳に巣食う自演虫は健在だねw
111名無野カントリー倶楽部:2010/09/10(金) 11:00:31 ID:???
>>109
気に入ったの?
怒ってたかと思ってたよ。
まあ気に入られるために書いているわけじゃないが、変な気分だ。
112567:2010/09/10(金) 11:36:33 ID:???
>>107
>自分で見つける楽しみまで奪いたくありませんからね。

その回答は、ジジイさんのグリップと、あなたの102-104のカキコで
明らかですね。どうやら、スイングイメージが私と一致しているようです。
なお、ジジさんの探求姿勢は、凄いの一言。
是非、会いたいものと思っています。

113名無野カントリー倶楽部:2010/09/10(金) 11:39:52 ID:???
いつまで自演は続くんすか?
114名無野カントリー倶楽部:2010/09/10(金) 11:50:43 ID:???
スイングプレーンに対してフェイスが垂直な時間を増やすってことだろ
バケツの口が目標を向いてる時間を増やすというか。
ひねったら水は出て行かないもんね
115名無野カントリー倶楽部:2010/09/10(金) 12:15:42 ID:???
>>112
機会があれば、ぜひ。
まあ機会なんてものは作るものですが、貧乏暇なしなので即答できませんが、
近い内にお会いしたいですね。
116名無野カントリー倶楽部:2010/09/10(金) 12:19:55 ID:???
>>114
そうなんだけど、それをグリップした状態での操作をマスターする方法だよ。
117名無野カントリー倶楽部:2010/09/10(金) 12:36:39 ID:???
あとね、腰のスライドなんだけど、今まで腰を回転させていた人は、
なかなか癖が抜けずに回転させてしまうと思うよ。
この腰の回転を強制的に抑えてスライドに移行させる練習方法も見付けたよ。
118名無野カントリー倶楽部:2010/09/10(金) 15:54:35 ID:???
>>102
図星を指されて狼狽して噛みついてくるな。
119名無野カントリー倶楽部:2010/09/10(金) 16:40:17 ID:???
肩甲骨の意味がわかった。
胸では無く肩だけを回そうとすると、肩甲骨が動くわ。
120ジジイ:2010/09/10(金) 17:04:57 ID:???
「釣鐘」の方へ。

貴方だったのか、いつぞや「釣鐘」と書き込んだのは……。
あの時、正直私は、「俺は知っているんだぞ」という類の
悪戯書きと思い、深く考えてみなかった。
それを今、心から恥じている。

釣鐘といい、バケツといい(その他諸々)……。
実に興味深い表現だ。
私のホーガン考と貴方のホーガン考えは違うかもしれないが、
貴方も、実に面白い人だ。
(貴方の表現が余りにも単発的に、しかも短い言葉で表現する余り、
他の人たちには貴方の考えを理解されないだろう。匿名性ってのも
要因だろうが)
(続く)
121ジジイより:2010/09/10(金) 17:08:13 ID:???
「釣鐘」の方へ。

「小さく打てば小さく鳴る。大きく打てば大きく鳴る。
まるで釣鐘の如し」
とは、とある幕末の志士(有志・勇士)が、同じく他藩の志士の評価した
ときの言葉である。
釣鐘にモジッて言う訳では無いが、貴方も釣鐘の如し――だ。
そして、私のように偏屈屋だ。ホーガンのように変わり者だ。
※これは私の中で、大きな賛辞の表現であるからして、どうか許されたし

続く。
122名無野カントリー倶楽部:2010/09/10(金) 17:09:25 ID:???
123ジジイより:2010/09/10(金) 17:09:30 ID:???
「釣鐘」の方へ。(続き)

>タイガーのスティンガー
友達に動画を見せてもらった。
(私は、完成形に近づきつつあるプロには興味が無いのだ)
下半身の使い方は違うが、上半身の使い方はホーガンと酷似している――
というのが、私の感想である。

>腰を回転ではなく直線的にスライドさせて
実際には、腰は真っ直ぐターゲット方向にはスライド出来ない。
それなのに上級者がそれをやろうとすると、
下半身が止まった状態と同じになり、ダッグフックや、
プッシュアウトの原因になる――と、私は思う。

>自分で見つける楽しみまで奪いたくありませんから。
確かに。色々な書き込みから、己に必要なものを
拾い上げればいいだろう、と私も思う。

次からが、特にホーガン考では重要になる。
124ジジイ:2010/09/10(金) 17:10:50 ID:???

「釣鐘」の方へ。

貴方は御自身で
>トップはオーバースイングなので見せられたものではないが
と書かれている。
ホーガンのスイングをそれほど知っているのなら、
御自身がそうなる要因というものも解かるのでは?
他の人から見てオーバースイングというより、
御自身で、オーバースイングだと思っているのだろう?
まさか、ジョン・ディリーほどではあるまい。

ホーガンもオーバースイングに悩んでいた。
他にもオーバースイングに悩んでいたプロも居たはずだ。
ホーガンは治し、アーノルド・パーマーは直さなかった――と、
私は思う。(治す、直す、のそれぞれ個々のニュアンスになろうが)
※続く。
125ジジイより:2010/09/10(金) 17:13:26 ID:???
ホーガンと対極のスイングの持ち主が、アーノルド・パーマーだったと
私は思う。
言い換えれば、ホーガンとパーマーを比較すれば、何かが見えてくるとも――

それはともかく。今は「オーバースイング」について。

オーバースイングと一言に書いても、その要因は多種多様だ。
だが、貴方のホーガン考から私が推測すると、貴方の要因は
以下のものに限定されてくる(私の、想像だが)

1)グリップ(特に親指のこと)
2)左足のヒールアップ。(トップまでにおいて、過度の捻転)
3)右膝のスゥエイ

どうだろうか?
御自身の、原因と思っていることが含まれているだろうか?
(差し支えなければ、教えて頂きたい)

以上。

追記。
貴方がまさか「一筆書」と書いた方なのだろうか……。
(いや、これは御答え頂かなくて結構。推理するのも、私の愉しみの一つだから)
126名無野カントリー倶楽部:2010/09/10(金) 17:18:29 ID:???
スウェイsuwei
127ジジイ:2010/09/10(金) 17:20:25 ID:???
>>125の追加である。
「釣鐘」の方へ。

4)テークバックからトップにおいて、
左膝が体の前側(正面側)に出る。
128ジジイ:2010/09/10(金) 17:21:52 ID:???
>>126
訂正、ありがとう。
キータッチは速いほうだと自負しているが、何せ誤字脱字が多いもので……。
申し訳無い。
129名無野カントリー倶楽部:2010/09/10(金) 17:26:25 ID:???
釣鐘氏には 裏拳野郎 または 三役 というハンドルネームがあるので、
どちらかを選んで呼んであげてください。
130名無野カントリー倶楽部:2010/09/10(金) 17:51:15 ID:???
私は、相手が誰だろうと構わない。
ヒントなり有益な鍛錬方法を無料で公開するのならば――だ。
ただし、報酬を得なければ教えられなというのなら話は別だ。
前にも書いたが「それなりの対価」を、納得出来るように証明してくれれば。

丁度いい機会だから書いておく。
私は前に「ホーガンが秘密を公開した理由」の推測を書いた。
あれは、私の本音半分、後の半分は単なる美化だ。
18Hでダッグフックを打って、その挙句プレーオフになり、
ホーガンが敗れたことは書いた。
あの時ホーガンには、引退説が囁かれていた。
その引退説がホーガンには屈辱だったのだ。
人一倍、プライドの高い彼にとっては――。

秘密を公開しても俺は勝てる・強いんだ。
そんな気持ちがあったのだろう。確かに、金も必要としていただろう。
だが、もし本当のプライドがあったのなら、無料で公開し、
そして次のメジャーなりで勝てばよかったのだ。
「魂を売った」と私が書いたのは、そういうことである。
131名無野カントリー倶楽部:2010/09/10(金) 17:56:12 ID:???
毎年「貴方の飛距離を確実に5ヤードから10ヤード伸ばします」というクラブの広告を目にする。
すると、なんだ?
40〜80年後には400ヤードのホールをワンオンするのか?

勿論、現代科学を持ってすれば、そして「対費用効果」を考えなければ、
そういう道具は作れるだろう。
(もっとも、機構により規制が掛かることだろうが……。
高反発ドライバーや、スピンが良く掛かるウエッジのように)
132567からジジイ様へ:2010/09/10(金) 18:02:47 ID:???
>>115
私の願いをお聞き届けいただきお礼を申し上げます。
捨てアドは、[email protected]です。
そちらに伺うことに躊躇しませんが、今月中はムリで、来月になるかと。

そこで、貴殿を確認するために、恐縮ですが、私の質問への回答をお願いします。
ジジ様の通常のDrショットで、テイクバック開始イメージと、トップをどう意識
されているか?です。
もちろん、実戦ではほとんど無意識でしょうが、そこを思い出していただいて・・。
これまでのご教示からして、個人特定可能と考えましたが、この質問でOKでしょうか?
133名無野カントリー倶楽部:2010/09/10(金) 18:07:45 ID:???
>>132
相手は裏拳だよ。
以前に旅費も費用も全部持つからラウンドしようぜ、
って誘っても乗ってこなかったくらいだから、
そんなことを書くと断る言い訳ばかり返ってくるよ。
134名無野カントリー倶楽部:2010/09/10(金) 18:08:38 ID:???
>>567へ ジジイより。
回答はメールで、かな。
取り敢えず、一つだけここに回答しておく。
実戦(今日もだが)では、「無の境地」になりたいと思うが、
私は凡人にて、それは中々適わない。

>テイクバック開始
距離感を脳裏に植えつける。私の場合、それだけである。
(※距離感とは、ホール方向のことでは無い)
135名無野カントリー倶楽部:2010/09/10(金) 18:10:31 ID:???
ジジイってアプローチスレに出没してなかった?
136名無野カントリー倶楽部:2010/09/10(金) 18:11:11 ID:???
>>567
申し訳無い。ワッグルとテイクバックを間違えてしまった。
テークバックか……。
何も考えていない(意識していない)――としか、ここでもメールでも書きようが無い。
137名無野カントリー倶楽部:2010/09/10(金) 18:12:17 ID:???
テイクバックの量ってどうやって調整してるの?
138名無野カントリー倶楽部:2010/09/10(金) 18:14:27 ID:???
>>567へ ジジイより。
私の確認方法など簡単だ。
このスレッドを立てた者のトリップ(#からの記号?)を私が、貴方に教えれば
いいだけのことである。つまり、スレッドを立てたのは私の知人。(前スレッドは私が立てた)
それで貴方がそのトリップをtestとしてコメント欄の名前の後ろに入力すれば
よろしかろう。
139名無野カントリー倶楽部:2010/09/10(金) 18:17:06 ID:???
>>137
私(ジジイ)への質問かな?
私は皆さんの言うところの「ビジネスゾーン」まで行なう。
(この、ビジネスゾーンという言葉がよく解からん。
「金を稼げるゾーン」としてくれれば、まだ解かろうものだが)

今、若きプロが行なっているのと、ほぼ同じかな。
140名無野カントリー倶楽部:2010/09/10(金) 18:19:29 ID:???
>>135
ここ以外、書き込んだことは無い。
とある「ブログ」に書き込んだことはあるが、そのブログも
ゴルフには無関係の所だ。
(信じるも信じないのも勝手にしてくだされ)
141名無野カントリー倶楽部:2010/09/10(金) 18:22:24 ID:???
>>137 ジジイより。
申し訳無い。今日は嬉しいことがあったので、どうも早とちりしているようだ。
テークバックの量――。
私の場合、調整などしない。体の各部位がおかしければ、オーバースイングに
なるだろうが、テークバック自体の量を変えるので無い。
(私の場合は、だぞ)
142名無野カントリー倶楽部:2010/09/10(金) 18:28:21 ID:???
>>137
フルショットとか、クォーターショットとかの、トップの高さのことでは
無いよな?
143名無野カントリー倶楽部:2010/09/10(金) 18:30:26 ID:???
>>139

ビジネスゾーンとは金を稼げるゾーンのことですよ。


> 今、若きプロが行なっているのと、ほぼ同じかな。

と言うことはスタンスのオープン度合いでテイクバックの量を調整してるってことですね。
ありがとうございました。
144名無野カントリー倶楽部:2010/09/10(金) 18:31:59 ID:???
トップの位置は
ウエッジの場合、手(グリップ)の位置で決めることが多い。
「ヒーゴ」「ウーサン」「カーヤ」だ。
膝で15ヤード。ウエストで30ヤード。肩で80ヤード。という語呂合わせ。
ガキの頃から、これで通している。
145名無野カントリー倶楽部:2010/09/10(金) 18:33:18 ID:???
>>142
フルやハーフやクウォーターなどを打つときの事ですよ。
146名無野カントリー倶楽部:2010/09/10(金) 18:38:23 ID:???
>>143
テークバックではなく、ワッグルの量だ。
テークバックの意識については、昔は「左肩とグリップが同じように動く」
という意識だった。今は、本当に意識していない。
低く長くとか……全く意識していない。
但し、息子が「親父のテークバックは芝を引きずるくらい低く引っ張り込み
過ぎだろ」と言うことがある。「恰好悪い」とものたまう。

まあ、インサイドに引き込んでいることは間違いないだろうが、
低く引く意識はまったくもって持っていない。
147567からジジイ様へ:2010/09/10(金) 18:40:11 ID:???
>>138
そうですね。
トリップの暗号のみメールでお返事ください。
148名無野カントリー倶楽部:2010/09/10(金) 18:42:25 ID:???
>>145
それぞれのショットの時の「テークバックの量」のことか?
考えたことも無いな……。これはガキの頃から、だ。
質問されて、こちらが疑問に持った。いや、それは私自身の
「研究課題」とする。ありがとう。

もう私のことなどこれくらいでよかろう?
ホーガンの話しに戻そう。
それと、私は「釣鐘」氏のオーバートップの自己分析を教えて欲しいのだ。
(ホーガン考と、話しを続けて行きたいから、である)
149名無野カントリー倶楽部:2010/09/10(金) 18:52:54 ID:???
書き込み多すぎで規制にかかった。
>>145
友人のアドバイスを受けたのち、
一両日以内にメールする。(今携帯からだが面倒だ。)
150567からジジイ様へ:2010/09/10(金) 19:09:15 ID:???
>>149
お会いしたら、ここで論点となっていない視点からお話をしたく、
時間のムダだったとお叱りを受けることにはならないでしょう、きっと。
一両日でも一週間でも、ご連絡を待ちます。
151名無野カントリー倶楽部:2010/09/10(金) 19:16:05 ID:???
>>567
カエル便(?)とやらが、そちらに向かったそうだ。

それにしても、釣鐘氏は今宵は出て来ぬか。
152名無野カントリー倶楽部:2010/09/10(金) 19:37:48 ID:???
>ビジネスゾーンとは金を稼げるゾーンのことですよ

やっぱ業者だ。自分でゲロっちゃうなんて笑けるね。
153名無野カントリー倶楽部:2010/09/10(金) 20:01:30 ID:???
>>152
そこから来てる言葉ですよ。
154567からジジイ様へ:2010/09/10(金) 21:15:04 ID:???
>>151
ありがとうございます。都合で明日にお返事します。
言わずもがなですが、私はいわゆる業者ではなく、純粋なアマで、本業は
機械設計です。

会いたいとした動機は、いささか書籍など読みましたが、ここまで極めて語れる
男にめぐり合えたことがなく、一種のカルチャーショックを感じたからです。
したがって、レッスンを乞うつもりも当方見解をまくし立てるつもりも
ありません。
ただひとつ、貴方に視て欲しいものを持参しますので、そこから話の展開
が進むのではと考えています。

155鐘撞き棒:2010/09/10(金) 21:19:52 ID:???
>>ジジイさん
釣り鐘じゃなくて、鐘撞き棒が主体なんですが。
それはさておき、トップがオーバーしたのは土の上からドライビングアイ
アンで打った時に撮った映像です。
この時は右膝が若干開いたのと頭が後ろに動いたのと恐らくグリップから
来たのだと思う。
基本的にヒールアップしません。
この時は土の上からダフらずに打とうとするあまり、下半身が回転運動に
なっていた。
事前に下半身の回転を抑制する練習をし忘れていた。
前にジジイさんに指摘された踵体重も試したが、その時の動画は撮ってい
なかった。
貧乏暇無しなので練習場に行く暇も無くてなかなか練習できない。
今の俺に足りないのは練習だ。
脳みそをカラッポにしてホーガンのスイングだけを身体がやってくれれば
いいのだが、どうしても今までの癖が出てしまう。
練習場での練習メニューを決めてやるしかない。
156名無野カントリー倶楽部:2010/09/10(金) 21:40:41 ID:???
>>154へ 
何だか誤解されているようだ。
私が誰かさんと会ったのは単なる気まぐれ。
あくまでもネット上で語りたいというのが私の本意である。
しかも、密閉性の高いところではなく、このようなオープンな場所で。
(だから、ミクシーとやらの招待も、丁重に御断りした)

>>155の「鐘撞き棒」氏へ。
申し訳無い。ちゃんと「棒」のことだと理解している。
>右膝
に関してだが、ホーガンの膝頭のことは御存知か?
御存知でないなら、一度お試しして頂きたいことがあるのだが……。
157名無野カントリー倶楽部:2010/09/10(金) 21:58:51 ID:???
>>155へ ジジイより。
ホーガンの写真を載せた。

http://www.lightbluesky.net/uploader/
ファイル名 2468,jpg
PASS hiza

これは、ホーガンが「右腰」のスウェイ(suwei)のチェックだ。
トップポジションにおいて「アドレス時に右腰に添えたクラブが、
トップオブポジションでも倒れてはいけない」というもの。

但し私の見解では、これは一般ゴルファーには向かない。
トップオブポジションで、体が逆ピポッド(簡単に言うと、
ターゲット方向に傾くこと)になってしまうからだ。

それを違う形。つまり「膝」で抑制出来ると思うのだ。
というか、実際、ホーガンは膝でコントロールしていたはずである。
それについて、話を進めて行きたいのだが……。
158名無野カントリー倶楽部:2010/09/10(金) 22:23:51 ID:???
>>155へ ジジイより。
貴方の膝は緩んでいまいか?
緩ませていない、と言いたいのだろう……な。
然らば問う。
「貴方は、両膝をどこに向けている」
159名無野カントリー倶楽部:2010/09/10(金) 22:28:24 ID:???
>>155へ ジジイより。

ホーガンに関係することだからシツコクなりたい、が、私は眠たい。
よって、
http://www.lightbluesky.net/uploader/
ファイル名 2469,jpg
PASS   68

に載せた。
興味があれば、御一読を。
160名無野カントリー倶楽部:2010/09/10(金) 23:00:12 ID:???
>>155
>、トップがオーバーしたのは土の上からドライビングアイ
>アンで打った時に撮った映像です。

いまどき、使い道もない#1アイアンでか?
2ちゃんだからな、アッハハハ

>>157
>つまり「膝」で抑制出来ると思うのだ。

そうなんかねえ? ふ〜んw
「思う」? わかんないってことじゃん、orz !!
16186:2010/09/10(金) 23:08:54 ID:???
横レス失礼します。
数日前、スイング軌道に関してレスした若輩者です。

ホーガンのアドレスですが、
私には  『右股関節を (左股関節に比べて) 入れずに立つ』  ように見えていました。
左サイドで振る、その軸が流れないようにするつっかえ棒の役割。
股関節入れてアドレスすると、テイクバックで腰が回りすぎるし。

pdf読みました。 これは不思議。 見事に下半身が固定されますね。 なんでだろ。
太腿の内側の筋肉で立つのかな? 右足の裏、内側に体重がかかるのかな?

タイガーもアドレスで右ひざを内側に絞る、と表現してましたが実際は異なるのでしょうね。

休むに似たり、ですがレスさせていただきます。
162名無野カントリー倶楽部:2010/09/10(金) 23:22:04 ID:???
>>159
アッハハハ、そんなセットアップするのかい、ホント?
ターゲット狙いと併せて、シンプルに安定した土台をつくれるよ。
感想はペケ!
163名無野カントリー倶楽部:2010/09/10(金) 23:27:20 ID:???
>>162
これまでの流れからいけば、
「そのシンプルに安定した土台を作る方法を提示してみて、
みんなの意見をきこうじゃないか。なにより私が一番興味がある。ジジイより」
っていうレスがくるぞ
164名無野カントリー倶楽部:2010/09/10(金) 23:37:38 ID:???
>>125
>オーバースイングの要因は多種多様だ。
>ホーガン考から推測すると、

>1)グリップ(特に親指のこと)
>2)左足のヒールアップ。(トップまでにおいて、過度の捻転)
>3)右膝のスゥエイ
>4)テークバックからトップにおいて、左膝が体の前側(正面側)に出る

これ、末枝末葉だけだよ。
飛ばそうとクラブを担ぎ上げただけじゃんw
上級者なら、もっと決定的な要因があるが、さて、なんでしょう?
165鐘撞き棒:2010/09/10(金) 23:40:01 ID:???
>>ジジイさん
あの時は右膝は弛んでましたよ。
右膝の事を完全に忘れていた。
全くもってレベルの低いミスですわ。
ホーガンと比較するなんて論外なミス。

ドライビングアイアンを使ったのは、シャフトの長さは関係無い事を実証する為。
でもコースで使う可能性はゼロではない。
逆になぜドライビングアイアンを使わないのか?
何使ったって自由だ〜っ!!
自由 is FREEDOM!
自由 is FREEDOM!

今日はまだ仕事が終わらない。
毎日遅いのでウチッパにも行けない。
夕べも3時間しか寝て無いので、とても眠い。
早く帰りたい。
166名無野カントリー倶楽部:2010/09/10(金) 23:40:29 ID:???
>>164
お前の理論に興味を持つやつが出てくるといいね。
俺は興味ないからどうでもいいけど。
167名無野カントリー倶楽部:2010/09/10(金) 23:54:14 ID:???
>>166
ほうら、本性が出た。
ジジイはテンプラと判明しただけのこと。

>ドライビングアイアンを使ったのは、
>シャフトの長さは関係無い事を実証する為

言い訳するから、臭さがフンプンだね。
168鐘撞き棒:2010/09/10(金) 23:58:28 ID:???
>>ジジイさん

という事なので、ファイルを見るのは明日の午後になるかもしれないので
御了承くださいませ。

あと少しで仕事が終わる〜。
169440:2010/09/11(土) 00:07:46 ID:???
スレ立て人がジイの知り合い!?
しかもトリップを付けさせて>>567のような連絡用にそのトリップを使う!?
先を見越してのPDFファイルの作成と事前うp!!!
見事としかいいようがないだろう!!!!
さすが神様だっちゅうの!!!!!!
アオリも茶々にも微動しないのが俺の神様だっ!!!!!!!

今日ジイからラウンド中に出された質問を俺からここに書かせてもらう!
当然ホーガンスイングに関係する質問だぇ!!

前のスレで”自転車”が出てたよな?

☆まっすぐ走っている自転車や原付やバイクで右に曲がりたいとき どうやったら右に曲がれる?
☆小回りしたいときいはどうやったら曲がれるか?

☆☆これを”正確”に答えた者にのみ これまで門外不出だったスンげーいい物を見せてあげたい
☆☆☆どこにでもスイングのヒントは転がってる
☆☆☆ジィより!!!!

どうでえ!
これがホーガンスイングの真髄だっ!!
俺の独断でw使いもチャンスをやるぜ ひゃひゃは!!!
170名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 00:27:48 ID:???
>>169
重心を動かせばいいだけじゃん。
171440:2010/09/11(土) 00:39:06 ID:???
どこの馬の骨とも分からない俺との接触!
どのようなレスがのコメントされることおの先読み!!

緻密さと大胆さ!
インスピレーションとイマジネーション!!
推理と実証。

ジイは一筋縄で適う相手ではないぜよぃいぉ「^^^\\\\\^^\の気構えだっ!!

172名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 00:47:42 ID:???
>>168
裏拳さんったらw
173440:2010/09/11(土) 00:51:30 ID:???
>>170
俺もそう答えて鼻で笑われた!
体の重心か? 自転車の重心か?
まずそこでツッコミを入れれたわ!!
174440:2010/09/11(土) 00:52:44 ID:???
重心を移動するとはどういうことだ!
ツッコミは続いた!!
175440:2010/09/11(土) 01:02:04 ID:???
偏屈ジジイ! 屈折したジジイの質問だ!!
何をどう答えてもツッコミは止まらんかったわ!!!
俺のリズムを崩させてダフらせようとニヤけた顔して大笑いかますジジイだ!!!
簡単な問題だと高をくくると大反論が返ってくるぞ!!!!
そんな目でホーガンが分かるかってよっ!!!!!

お宝をゲットしたきゃ寝ずに考えろ!
んでもまあ、俺がいっとう先に答えを見つけてやるけどな アハハ!!!!!
176名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 01:04:53 ID:???
>>173
だったら、そんなことも判らないの?
ってかえすわ。
重心を移動させらるのは、
均衡を保った状態が維持されてるわけだから、
重心を動かすも動かさないも本人しだい。

それから禅問答みたいなことをしても、
最後には元に戻るだけで意味ないからやめた方が良い。
177440:2010/09/11(土) 01:07:21 ID:???
乗れるのと理解しているのとは別次元の話しだとさ!
一応は反論の内容をヒントにしておくぞ!!
天秤だとさ!!!!
分かるかよw使いよ!!!!!!

分かったものは大いにかきこん桶!
明日のジジイの反論が楽しみだわ!!

俺はアルコール入ってて頭が混乱して訳分からんわぃ!!!
178名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 01:10:07 ID:???
>>177
おれはwつかいじゃ無いんだが。
で、均衡って言葉の意味がわかってるのか?
179440:2010/09/11(土) 01:10:26 ID:???
>>171
まっとうそうな答えを言うんじゃねえやい!
ジジイは方法を聞いているんだ!!
方法だ、方法!!!
適当な誤魔化しはジジイには通用せんぜ!!!! ワッハハハ
180440:2010/09/11(土) 01:14:15 ID:???
均衡は分かるつううの!
だ〜か〜ら、方法なんよ!!
方法ってのは意図的つうか作為的っつうか、やり方なんだよ!!
禅問答なんかじゃなくて論理的な説明だ!!!
俺はマジ考えるからこれで落ちるからなっ!!!!」
181440:2010/09/11(土) 01:17:51 ID:???
自動車ならハンドルを回す(切る)で正解なんだろうけどな!
トーイン・キャンパーの説明も必要なんだろうけどさ!!
ハハハ。トーイン・キャンバーのことはジジイから聞いたんだけどな!!!
182名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 01:19:38 ID:???
同意や賞賛レスには即自演認定厨が湧いて出るゴル板だけど
それでも敢えて言う
このスレ滅法面白いわ
183名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 01:20:21 ID:???
>>180
重心を動かすも動かさないも本人しだい。って書いただろ。
自転車なら状況判断と曲がろうと思う意識と体との連携による連動だろ。
184名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 01:21:48 ID:???
>>182
そういうのはどうでもいい
185名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 01:22:12 ID:???
俺、自転車の件(俺は自動二輪だったが)についてはどっかで詳しい解説を聞いたなあ…
鈴鹿サーキットの何とか講習会だったかな? でも答えを覚えていない。聞いてハッとしかことは覚えてるけど。
186名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 01:23:16 ID:???
☆まっすぐ走っている自転車や原付やバイクで右に曲がりたいとき どうやったら右に曲がれる?
☆小回りしたいときいはどうやったら曲がれるか?

バイク乗り言わせれば、先ず「目線」なんだけどな
187名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 01:24:17 ID:???
>>182
どうでもよくねえんだよ! 例示は自転車の曲がり方だけど、ホーガンのスイングに関係するらしいからな!!!
見る目、考える意思が必要なんだよ何事もな!!!
188名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 01:24:46 ID:???
>184

どうでもいいレス書くなよw
189名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 01:27:14 ID:???
>>186
俺もそれを答えて失笑された!
目線で曲がるならハンドル不要じゃないかってよ!!
そんなインストラクターみたくのがレッスンプロだったらただじゃおかないってさ!!!
馬鹿笑いまでされたわ!!!!
190名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 01:31:03 ID:???
何をどう答えても反論されたがよ!

それはお前が何も考えずにできているからだとさ!!
自転車ごときでホーガンスイングに結び付けられるんだぞ!!!
しかもお宝っちゅうニンジンぶら下げられてよ!!!!
191440:2010/09/11(土) 01:36:53 ID:???
>>567も真剣に考えたほうがいいぜ!
それがジジイへの接近方法の近道だ!! 俺的な予想だけどな!!!
俺だったら今からでも自転車に乗って試行錯誤するけど、アンタはどうだろうかい!!!
努力を見せない人間にジジイは合わんと思うぞぃ。
192名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 01:40:49 ID:???
>>189
183にレスしろよ。
193名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 01:55:09 ID:???
>>183
ワリイ
連投で寄生虫だ。

抽象的な答えならそれで合ってるんだろな、きっと。
でも俺もそれは答えた!!
ホーガンのスイングを語るように、具体的に言えって!!
お前は腕を上げてボールを打つ意思があれば体が連携してホーガンのスイングができるんか、ってよ!!!

ラウンド中にこんな質問だぜ!
あの神様の脳味噌は俺には理解不能だ!!
そもそも俺を混乱させてミスショットを誘うなんて意地悪もいいところだ!!!
それでにも屈せずフルバックから77だった俺もさすがだけどね!!!
194名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 02:00:00 ID:???
PCで入力して自分のメールに送り、携帯から書いたがメンドっちい!
これで俺も落ちる!!

ジイさんのお宝がゲットしたいヤツは明日の昼頃までに書き込んどけば良子!!!
195名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 02:00:46 ID:???
>>193
じゃあさ、先に言ったこと全部書いてくれよ。
あんたが言ったこと以外の事を書いてやるから。
そうじゃないと二度手間でばかばかしいじゃん。
ほんとうに言ったのかも怪しいしさ。
196名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 02:02:43 ID:???
>>190
反論というより、揚げ足取られてるだけじゃんw
197440:2010/09/11(土) 02:06:40 ID:???
体重移動 バイクを倒す 体を右に傾ける ハンドルを右に切る
顔を向ける 胸を向ける 右ペダルに加重を掛ける 腰で反動をつける 意思 気合 念力
…くらいだったかな。
198440:2010/09/11(土) 02:09:30 ID:???
あっと!
☆小回りしたいときいはどうやったら曲がれるか?

これに矛盾する答えではダメだそうだ!!
最も適した答えを述べよ!!! とも言われた!!!!
199名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 02:11:58 ID:???
>>197
重心に関しては話してないのかよ。
重心移動と体重移動は違うんだぞ。
重心はバランスの取れた状態を維持しないと動かせないが、
体重はいくらでも動かせるからね。
200440:2010/09/11(土) 02:14:37 ID:???
>>199
だったらアンタが具体的に書きなよ!
何しろ俺にゃ答えられんからな!! つまり正解も分からんってことよ!!!
答えはジイさんが判断するだろさ。
ほんじゃあねえ。お休み。
201名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 02:19:34 ID:???
>>200
>>169からのやりとりで、あんたは>>173で重心移動と答えたと書いてるのに、
>>197では重心についてのやりとりはなかった事が判明したわけだが、
最初から俺をおちょくってたのか?
202440:2010/09/11(土) 02:23:27 ID:???
>>201
悪い。俺、そっち系は詳しくないんで混同してたのかも。
おちょくってなんかないさ。だったらお宝ゲットの権利を譲ったりするもんか!
ただジイサンの口ぶりでは「どうしたら〜こうなる」ってのを
人に分かりやすく伝えなければ不正解のようだ。

203名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 02:27:39 ID:???
左脚へ加重させるために重心を動かすんだが、
腰のバンプがこれに当たるわけだ。
204名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 02:32:03 ID:???
>>202
均衡の時点で判ってるもんだと思ってたわ。
実際判ってるって言ってたしさ。
まあ、ジジイは答えありきで誘導したいだけみたいだし、
とりあえず静観しとくわ。
205 ◆sRoaTXdiTo :2010/09/11(土) 02:39:06 ID:???
とりあえず右に曲がりたきゃ、右脇腹を縮めろ。
そうすりゃ重い頭が右に傾く。
小回りの時は両足を少しだけ伸ばして腰を上げて左足を伸ばすようにして
右に重心をズラす。
こんな感じかな?
20686:2010/09/11(土) 03:18:49 ID:???
■右に曲がりたい時、 左足に体重をかけた状態にする。 左足に加重。
そうすることで、体の芯を斜めにする。
斜めになると、ハンドルが勝手に右にターンする構造になってる。
■小回りしたい時は、斜めの角度をきつくする。

スイングに当てはめるなら・・・
勝手にターンする形にするのは・・・上半身だろうな。
そのきっかけを作るのが、下半身。

今週末はスレ覗けないんだよなぁ・・・
早く答え知りたい・・・
みんながんばってください
207鐘突き棒:2010/09/11(土) 03:30:31 ID:???
>>159
ありゃりゃ、やっぱり解ってましたね。
実は下半身の回転を抑えてスライドに持っていく練習方法というのが
空気イスだったんですよ。
これに関しては二つ前くらいのスレで書いていたんですけど。
空気イス状態で球を打つと結構簡単に打てるわけです。
ただし、下半身は動きにくくなっているのでインパクトのズレが生じ
右や左のだんな様になってしまうんですけど。
空気イスにする効果として、もう一つは上体が立っているはずなので
プレーンが水平に近くなるわけで、それがダフりにくさを実現してい
ると思われます。
横峰さくらがイスに座って球を打つ練習をしていましたが、フォロー
でもかなり振っていますから、あんなへんちくりんなスイングになっ
たのでしょう。

とにかく空気イスでホーガンの下半身の動きは覚えられると思います。
208名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 07:19:18 ID:???
>>207
あーあ、裏拳野老の下品さにはビックリ、アングリだぉおーー

なにが「ありゃりゃ、やっぱり解ってましたね。」だ、この捏造自演
ホモジジイよぉーーそんなモン、どうでもええわ!
209名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 07:27:21 ID:???
>>193
>それでにも屈せずフルバックから77だった俺もさすがだけどね!!!

あほくさ、それでハーフで77もかいな?
寄生虫は回虫か?
それとも深夜に徘徊するゴキブリか?

バッキャロー、ゴキブリ風情は引っ込んでろ!!
210名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 07:40:55 ID:???
>>205
>とりあえず右に曲がりたきゃ、右脇腹を縮めろ。
>そうすりゃ重い頭が右に傾く。

お前がバイクに乗ったら5分でズッコケ、瀕死の重傷やなw
\24,000の裏拳打法を売ろってか?
ゴルフ雑誌などにラブレター送っとこー。裏拳、ウラケンだべ?
211名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 07:48:30 ID:???
212名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 08:41:49 ID:L32h3fxB
裏拳野郎・・・ ああ、クソチョンの焼津オヤジ66歳かwwww

クソチョンの焼津オヤジ66歳は男性コテにハートマーク入りのホモレターを出し、
見事に振られた経験を持つ恥ずかしいホモ老人wwwww
日本人に対して、異常なまでの敵対心を持ち、捏造を繰り返すのも止めてもらいたいもんだ。

いや、死ねwwww
213名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 10:27:35 ID:???
>>211
あの性格、風体じゃ、レッスンプロもむりだろ。
闇の世界があってるんじゃない?
214ジジイより:2010/09/11(土) 14:34:34 ID:???
>>440は一体何を考えているのやら……。
まあ、面白くもあるが。

>>169 >>176 >>183 >>186 >>199 >>203
については間違ってるとは言わない。言わないが……。
それでは私は納得出来ない。

>>205 >>206 については「?」だ。
215ジジイより:2010/09/11(土) 14:44:07 ID:???
それでは答えを書くぞ。
勿論、異論反論があれば遠慮無く、どうぞ。

>☆まっすぐ走っている自転車や原付やバイクで右に曲がりたいとき
>どうやったら右に曲がれる?
>☆小回りしたいときいはどうやったら曲がれるか?

二つに共通する答えは、
「【右に曲がりたい時には】曲がる寸前にハンドルを若干【左へ】切る」ことである。

反論が出てくることが大いに想像出来るので、
面白い話しを提示する
http://www.lightbluesky.net/uploader/

ファイル名 2570,zip
パスワード bike (バイク)

興味のある方のみ読まれるがよろし。
216鐘突き棒:2010/09/11(土) 14:44:38 ID:???
小回りしたかったら右足を地面に着く!!でどうでしょう?
217鐘突き棒:2010/09/11(土) 14:50:50 ID:???
答えが出てましたね。失礼。
218ジジイより:2010/09/11(土) 14:51:51 ID:???
>>216
貴方は本当に面白い表現をするなあ……。

しかし足を着くと、「左へ曲がっていたハンドルが、重心移動によって
右に傾くことを【阻害】することになる」から、
私としては正解としたくは無い……がね。
219ジジイより:2010/09/11(土) 14:54:12 ID:???
右に傾いていくバイクを、右足の着地によって、それ以上の倒れこまないように
するのなら「右足着き」でもいい。
これは白バイ隊員の訓練にある「小旋回」のテクニックかな……。
220鐘突き棒:2010/09/11(土) 14:55:37 ID:???
>>218
バイクには乗らないので、自転車で考えました。
自転車は軽いので、重量の大きなバイクと同じかどうか解りづらいかもしれませんね。
221ジジイより:2010/09/11(土) 14:58:40 ID:???
何度も繰り返して申し訳無いが、
ゴルフに応用出来るヒントはそこらじゅうに転がっている。
222ジジイより:2010/09/11(土) 15:00:24 ID:???
みんな無意識にやっていること。いや、やっている感覚すら、ないこと。
そのようなものを言葉で表現することは生易しいものではない。
見本を見せるのと訳が違うから――である。
223名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 15:47:05 ID:???
>>215
> 二つに共通する答えは、
> 「【右に曲がりたい時には】曲がる寸前にハンドルを若干【左へ】切る」ことである。

これはバイクだけだね。
自転車はやっちゃダメだよ。

あとリーンイン・アウト・ウィズなどの姿勢があるが、
これらの曲り方別に個別の説明を加えて欲しい。
224名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 16:56:19 ID:???
>>223へ ジジイより。
自転車でも原理は同じである。

リーン・イン(ハング・オン含む)、リーン・アウト、リーン・ウィズ……。
全て「曲がる、きっかけ作り」原理は同じである。

バイクに関してはホーガン考より私は詳しい。(だから、断定形の文言となっている)
但し、ホーガン考に関してのみ、私は他の事例を出すのみ、である。
225名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 16:58:08 ID:???
ジジイより。
>バイクに関してはホーガン考より私は詳しい。
何故か。
それは、ゴルフよりバイクに乗ることのが「好き」で「情熱」を持っていたから
である。※一応、ホーガン考にカコ付けての、このコメントである。
226名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 16:58:23 ID:???
ジジイさんは何者なのだろう?
金が有るのは間違いないが、バイクにも詳しいとは。
もしかしたらバイクの王様、バイク王か?
227名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 16:59:46 ID:???
ジジイさんの食事はいつも二人分。

なぜなら「倍食おう」だから。
228名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 17:06:04 ID:???
ジジイより。
>>224の「バイクに関してはホーガン考より私は詳しい」については
訂正しなければならないな。「詳しかった」という過去形に。
229名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 17:13:42 ID:???
ジジイさんがゴルフを始めたのは、というか始めさせられたのは、父親の命令だそうだが、
これは別にプロになる為ではなさそうだな。
恐らく、ジジイさんの親が企業経営者かなにかで社交界ではゴルフの付き合いがあるから、
将来、息子であるジジイさんに恥をかかせない為にゴルフを教えたのかな?
確かアメリカに居た事があると書いていたが、子供の頃に家族で住んでいたのか、留学し
ていたのか、仕事で行っていたのか。
本人が語ることは無いだろうが、ホーガンをこれだけ語れる人がどんな人物か、考えるだ
けでも面白いな。
230名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 17:21:34 ID:???
>>224
ハンドルを逆に切る操作は素早くバイクを倒したい時だけでしょ。
231名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 17:35:14 ID:???
>>230
いや、そうでは無い。切るという意識が無いまま極自然に行なわれる動作である。
>>素早くバイクを倒したい
であるのなら、高速コーナーでバンクさせたい時に話が矛盾するであろう。
レーサーの意識の中には、逆側に「プッシュ」という気持ちが秘められている
はずである。
ケニー・ロバーツが書いた本の中にも、そのようなことが書かれていたはずだ。
232名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 17:39:49 ID:???
>>231
俺は意識的にやってから自然と言い切られても困るわ。
それとレーサーを持ってこられても困るんだわ、
そんな領域で走らせたこともないし。
233名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 17:46:04 ID:???
余談だが、アメリカンバイクをメインに乗ってたので、
若干ホイールベースが長くて狭い道を直角に曲がるのが一苦労だったんだわ、
で、素早く車線変更するときなどにやってた動作を、
低速域でも取り入れた訳(曲がる方向側のハンドルを押すと言う動作)
なので自然には行ってないんだわ。
234名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 17:49:46 ID:???
>>231 >>232

>意識的にやってから
それはそれで私は異論を持たない。それこそ「感覚の領域」だと思うからだ。
私だって無意識に行なっていた時と、意識的にやっていたところがある。
(バイクの話し。鈴鹿の130Rの前では意識的に行なっていた)

さあ、再びホーガン考に話を戻そうか。
誰か、それこそ「きっかけ」を作ってくださると面白いのだが。
235>>234:2010/09/11(土) 17:51:30 ID:???
またまたアンカーを間違えた。
>>234の >>231>>232 を>>232>>233に訂正する。申し訳無い。
236名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 17:55:31 ID:???
>>235
ジジイはjanestyle使ってるんだよな。
だったらアンカーを付けるときは、
番号の上で左クリック>これにレス等を選べばいいだけ。
237名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 17:58:57 ID:???
>>236
アドバイスありがとう。今はjanestyleを使用していないのだ。
ここを「お気に入り」に登録しているのだが、更新がよく解からなったからだ。
次回、試してみる。
238名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 18:04:01 ID:???
>>234
そういえば、ジジイさんはタイガーは完成形に近付いたゴルファーだから
興味が無いとか書いてましたが、ホーガンは完成したスイングだから興味
があるのでしょうか?それとも完成とは程遠いから興味があるのでしょう
かね?
239567からジジイ様へ:2010/09/11(土) 18:17:10 ID:???
>>156
>あくまでもネット上で語りたいというのが私の本意である。

お返事が遅れて失礼しました。
了解です。
240名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 18:18:53 ID:???
>>238
タイガー一人のことでは無く、プロになった者に関心が無くなったと
いうことである。
ただ、息子の関係上、日本のジュニア上がりのプロには、どうしても
関心が向いてしまうということ。
日本のトーナメントは意識しなくても目に入ってくることが多いしな。
(日本プロにおいては、トーナメントのプロアマ戦の関係もあるが……)
241名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 18:31:44 ID:???
ジジイさんは、もしかしてプロアマに出た事があるんですか?
あれってスポンサーなどの大会関係者や芸能人とかが出るんですよね?
そんな人物が2ちゃんに書き込むなんて面白いなあ。
242名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 18:43:48 ID:???
どうも、関心がよそへ移っていくようだ(私の、せいか?)

じゃあ、私からお題を出そう。

TWは今不調だそうだな? その理由は?
日本の若きエースは何故メジャー制覇出来ていない?

最初に言っておくが、正解など、どこにも存在しない。
どのような意見が「ホーガン・アイ」に近いのか、私の興味は、
そこにある。
243名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 19:00:22 ID:???
最近のタイガーはあまり見ないので解らんが、やはり左膝が原因の一つかと。
俺がホーガンのスイングに関心を持ったのは低いトップもそうだが、左膝
を曲げ伸ばすスイングで傷めたから、あのスライド打法を取り入れようと
思ったのだ。
膝には優しいが、飛距離が落ちるのでタイガーの強さの元である飛距離の
アドバンテージを取り戻そうとしてヘッドが動いたりしてショットの精度
が落ちるとか。
まあ単なる想像ですけど。

石川遼は和田アキ子の影に怯えた為、というのは冗談だが、ここ一番で飛
ばそうとするとトップが高くなり過ぎて若干アウトから入る事があるのを
時々見るが、結果はスライスしたりフックしたり。
他にも原因はあるだろうが、二人とも飛ばそうとしてスイングが乱れるの
ではないかな?
244名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 19:22:26 ID:???
>>243へ 出題者より。
大真面目に答えてくれてありがとう。
TWはちょっと脇にどいて居てもらって……。
日本の若きエースのように「ここ一番」で曲げる者は
最近のメジャー制覇者の中にも居るのではあるまいか?

何やら「日本のトーナメントは、エース使用でラフが……」などと
巷では囁かれているが、こと日本に於いては、出場者皆
同じ条件であるはずだ。それらが何故勝てない? 何故メジャー制覇出来ない?

この「お題」は、暫く継続しておこうか……。
245名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 19:26:01 ID:???
出題者より。
私が天邪鬼だということは既に告げている、な?
当然、私は「お題」に関する意見を、「俺流」にて書き込んである。
(つまり、後だしジャンケンでは無い、ということ)
246名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 20:05:11 ID:???
もともと石川遼だって日本の全部の試合に勝てるわけではない。
心技体が常に100%そろえば全勝できるかもしれない。
しかし常に100%であるわけがない。
さらには4日間においても75%以上で最終日に100%とか、コンディションをコントロールするのも難しい。
ことメジャーに関しては、どのゴルファーも最高のコンディションにしようとしている。
しかし必ずしも100%にするのは難しい。
特に若い石川遼にとって、コンディションをコントロールするのも難しいだろう。
なにせまだ19歳だからな。
また、コースとの相性もある。
ゴルフは自然との闘いでもあるからね。
ポテンシャルが100ある人間が70%のコンディションの時にポテンシャルが80の人間に100%のコンディ
ションでやられたら負けるだろうね。
あるいは、実はポテンシャルが150なんだけど、普段のコンディションが40%しか出せなかったら、なかな
か勝てないね。
石川遼だってポテンシャルは高いかもしれないが、それ以上の選手が世界にはゴロゴロしているって事だろう。
そんな連中が本格的に日本ツアーに参戦してきたら日本人選手で予選通過するのはごくわずかでしょう。
要するにメジャーで勝ちたかったらアメリカをメインにした方が勝つ確率が上がるという事だな。
その方がレベルの高い技術やコンディショニングのやり方など様々なことが身に付く。
日本だと選手間に妙な上下関係があったりして馴れ合いがあったりでゴルフ以外のつまらない事が邪魔する。
それと、ツアープロだと20試合の出場義務があると思ったが、これがコンディションを狂わせるともいえるかもしれない。
メジャー制覇だけの為にスケジュールが組めないという事もあるが、これは他の選手も同様。

あと考えられるのは、出場順番は組み合わせでしょ。
全英だっけ?初日に一人だけ10アンダーくらい出して、あとはパープレーに
近いスコアーで優勝しちゃったの。
あの時もコースコンディションが時間でかなり変わっていった。
いくら本人のコンディションが良くても、天気だけはどうしようもない。
つまり、運も必要。
247出題者:2010/09/11(土) 20:10:50 ID:???
皆さん、週末の夜は御忙しいのかな……。

今、私がやっていることは何であるか?
ジジイが年甲斐も無く、ここへ出張って来てグウタラ書いているのは
何の為であるか?

ディスカッション(Discussion)による
【ブレインストーミング(Brainstorming)】


多くの意見が出て来なければ、何にも価値を見出さない。
(ま、私自身にとって、である。しかしながら、皆さんにとっても、
きっと同様のことだと私は思っている)
248出題者:2010/09/11(土) 20:12:40 ID:???
>>246
なるほど、参考になった。ありがとう。
249出題者:2010/09/11(土) 20:18:11 ID:???
>>246
貴方が書かれた内容だが、「一部」を除いて、その他の
大方の部分は外国勢の選手にとっても同じでは無いだろうか?
250名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 20:21:19 ID:???
>>242
タイガーの不調の最大の原因は、
セックス依存症を治療中で、欲求不満で、
モチベーションが低くなってるんだろう。
それと離婚における慰謝料だな。
原因はタイガーにあったとしても持って行かれすぎ、
思い出すたびにやる気も途切れるってもんだ。
もう一つはヘッドの大型化に対応するために、
ドライバーとアイアンのスイングを変えてたが、
最近は容量を減らした物に変えたため、
スイングにおける微妙な狂いを修正できないで居るんだろう。
最後は膝の負担軽減によるスイングの変化に対応できてないところか。
251名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 20:57:51 ID:???

裏拳野郎、ばかじゃね?
お宝だのお題目だなんてはしゃいでやがってゴルフが上手いわけねーだろ。
ちょっと奇をてらった自演カキコで一般ゴルファーを惑わすんじゃねーよ。
252名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 21:02:41 ID:???
 英国の著名な宇宙物理学者スティーブン・ホーキング博士(68)は10日放送の
米CNNテレビの看板インタビュー番組「ラリー・キング・ライブ」で「宇宙は科学で
説明でき、読み解くのに神は必要ない」と語った。

アハハハ、どこぞにも神をうそぶく奴がいたような?
253名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 21:20:12 ID:???
>>249
一番の肝はポテンシャルの高さ。
次にコンディションの維持。

小柄なウーズナムが全英で優勝した事があるが、ありゃ運でしょ。
ウーズナムが最高のパフォーマンスを見せたが、それ以上に他の選手の調子が悪かったとか。
でなきゃ、ウーズナムは何度も優勝しているだろう。
タイガーやニクラウスやホーガンが何度もメジャーで優勝できたのは持っているポテンシャルが
高いのと、それを高いレベルで維持しているから。
飛ばし屋でありながら小技の上手いジョン・デイリーでさえも全英と全米OPの二回しか勝てない
わけだから、よっぽど突き抜けたポテンシャルが無いと、そうそう何度も勝てない。
ディリーは酒乱だったのも欠点ではあるけど。
それと、ファルドやノーマンやニクラウスやホーガンは独特のスイングを持っている。
人と違うスイングは嵌ればとてつもない結果を生むのかもしれない。
でも他人に真似られたらアドバンテージは消えてしまう。
今のタイガーがそうかもしれない。

運が良ければ、そのうち石川遼もメジャーに1勝するかもしれない。
でも、もし何度も優勝したかったら、何か飛びぬけたものを二つ持つべきだね。
ドライバーもまあ飛ぶ方だが、もっと精度を高めるべきだし、ほかのショットも同様だ。
パターはタイガーがほめるくらいだから、まあいいのだろう。
後は独自のスイングを開発するか、並外れた集中力でスイングを完全にコントロールするか。
それがあれば取り合えずメジャーで1勝できるよ。

まだ遼は19歳だ。
来年に1勝できれば、それは歴史的な偉業だ。
22歳になったら、もう22歳なのである。
その時に優勝できてなかったら、よっぽど運が無いのだろう。
石川遼はまだまだ未完成という事。
254弁・砲丸:2010/09/11(土) 21:21:01 ID:???
>>250
ワシの目は誤魔化せんよw
メカニズム自体が不安定なんだよw

安定したメカニズムか?
これじゃ!

↑ あっそう?
お前、寝言は寝てから言うもんじゃよ、裏拳駄馬!!
255名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 21:28:46 ID:???
>>247

不動裕狸〜ユウリン様
鬼沢さん〜キーさん
福嶋さん〜姐御
岡本綾子〜センセー
清元登子〜師匠
服部道子〜ミッチー


藤田幸希ちゃん〜ミキティ
飯島茜ちゃん〜ハニー
さくらちゃん〜チェリー
天沼知恵子〜天沼君
256名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 21:31:51 ID:???
アメリカの賞金王だったコーリン・ペイビンは、メジャーで勝った事の無い、
ごく平凡なゴルファーだったが、安定感があったから賞金王になれたとか。
つまり、殆どの試合で80のポテンシャルを95%以上発揮していたのだろう。
メジャーでは80のポテンシャルしかないから、100%出せても、他の100
以上のポテンシャルを持つ選手には勝てない。

日本人選手のポテンシャルは飛びぬけていないし、コンディション維持も下手なの
だろうね。
日本人選手は、とりあえずツアー選手になれば年収2000万円くらいになるから、
それで満足しちゃうんだろうね。
無理してメジャーで恥かくよりは、日本のツアーでそこそこ稼げればいいのだろう。
やはり目的意識の問題だね。
それと環境。
257名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 21:33:00 ID:???
石川に関してはアイアンが駄目だね、メジャーで勝つには飛ばなさすぎる。
飛ばないからロフトが立ったヘッドを使って補ってるが、これじゃ精度が落ちる。
258名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 21:37:36 ID:???
環境が特に大事ね。

かつて一度もWCに出られなかったサッカー日本代表がなぜWC常連国になれたのか?
出場枠が広がった事もあるが、やはり日本サッカーのレベルが上がったからである。

なぜ上がったのか?
それは本気でWCに出ようとしたからである。
出れたらいいなあ、じゃなくて、出るんだ!!という強い意志だ。
そしてその為にJリーグが誕生した。
身近にサッカーを観る環境ができ、世界中からサッカー選手が来るようになった。
中にはピクシーやレオナルドなど世界のトッププロもいた。
そうすると選手の意識も高まるし、プロサッカー選手を目指そうとする子供も増える。
サッカー選手予備軍が増えれば、より優秀な選手も増える。
そして世界に通用するようになる。

スポーツも絵画も料理も工業技術も常に世界の最高峰に接する環境が必要です。
二番じゃダメなんです!!
259名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 21:39:43 ID:???
>>257
石川はストロングロフトを使ってるの?
なんかガッカリだな。
ストロングロフトだと、やはり精度が落ちるのか。
260出題者:2010/09/11(土) 21:40:30 ID:???
少し席を離していた間に、多くの書き込みが――
皆さん、ありがとう。

ではTWの不調について、私の意見を。
まあ、私の目が節穴か、あるいはホーガンアイ(鷹の目)なのか、
ここに書き込む内容を、皆さんはよく憶えておいて頂きたい。

「俺流」の書き方をするならば

自粛期間中の過ごし方――

である。

※続く。
261出題者:2010/09/11(土) 21:43:19 ID:???
TWは筋肉トレーニングにより、身体のバランス(スイング)が崩れている。

推測するに、彼は人目を避けざる得ない状況だったため、
室内トレーニングをやりこんだ。
しかも、それはフリーウエイト(バーベルとか、鉄アレイとか、チューブを
使用する筋トレ)では無く、マシンによる筋トレをやり過ぎた
為に、身体の筋肉バランスが崩れているのだ。

もし私の目がホーガンアイであるのならば、
TWが近いうちに復活するだろう。
262名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 21:45:44 ID:???
>>260
アン♪アン♪アン♪

>ストロングロフトだと、やはり精度が落ちるのか。

SWしかうてねーか?
263出題者:2010/09/11(土) 21:47:17 ID:???
では、日本の若きエースは何故メジャー制覇出来ないのか。

これまた「俺流」に書くと、

彼は、好青年過ぎる、からである。

※続く

264名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 21:47:21 ID:???
>>258
> 出場枠が広がった事

日本はそれまでの予選と違い高温多湿状況での試合を組んで貰ったからな。
西アジアのチームはこれに耐えられず、
体力を著しく消耗されて自滅していく。
日本代表がレベルアップした訳じゃない。
金になるからFIFA側が配慮して試合を組んでくれただけ。
265出題者:2010/09/11(土) 21:51:50 ID:???
日本の若きエースは好青年であるが故、
「思考と志向」の方向性が定まっていない。
貪欲と言えば言えるが、彼の持つ性格が災いしているのだろう。
もっとも、そのことは彼自身が一番納得していると、私は思う。

グリップを変えるのも然り。
パターを変えるのも然り。

日本の若きエースは、「あと三年以内に獲れなければ永遠に――」と、
私は思っている。

もっと灰汁(アク)が強い性格の持ち主だったのなら……。
ウエッジ問題で提訴するようなプレイヤーだったのなら……。
「ジジイは黙っとれ」と言えるような性格の持ち主だったのなら……。

この予想が当たることを望む。
何故なら、私の「目」が、確かか不確かが自覚出来るから……だ。
266名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 21:53:06 ID:???
>>261
お前、いつから占い野郎になったんだ?
興味ないぜ。
267出題者:2010/09/11(土) 21:53:33 ID:???
思考と志向。そして、思考と試行。

まあ、それがズバ抜けているからこそ、日本においては若きエースでもある訳だが……。
268出題者:2010/09/11(土) 21:55:07 ID:???
占い師か。
私が占い師なら、相手を秘密裏に調べた後、予言を下すだろう。

TWの腕、首……皆さんは気付かれなかったのだろうか。
269名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 21:55:30 ID:???
>>259
仕方ないわな、仮に同じ200yを狙うにしても、
ロフト26度で届く奴と、18度でぎりぎりってやつだと、
話にならんわけだし。
270名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 21:58:19 ID:???
>>268
昔誰だったか忘れたが、筋トレしてダメになったとか言ってたプロが居たよね。
その話をかいつまんでタイガーに当てはめてトレースしてるの?
271弁・砲丸:2010/09/11(土) 21:58:22 ID:???
>この予想が当たることを望む。
>何故なら、私の「目」が、確かか不確かが自覚出来るから……だ。

何を高慢キチに、笑わせるでない。
お前の目は不確かなフシ穴じゃよ。


272出題者:2010/09/11(土) 22:03:33 ID:???
>>270
トレースしている訳では無い。
あの自粛前の彼の身体と、復帰後の身体の変化に私は驚愕した。
そして、アンバランスなスイングをしている、と感じた。
只、それだけのことである。

最初に断っておいたが、正解など、どこにも無い。
私は、自分のこれまで培ってきた眼力の成果を、自分で知りたいだけだ。
273名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 22:09:06 ID:???
>>272
悪かった。
そう言うのも含めての話って事ね。
274golf ◆0pl.zId9tY :2010/09/11(土) 22:10:52 ID:???
>>271
ローカルルールといえどもルールはルールだ。書き込むならそのコテハンやめろ。
275出題者・ジジイより:2010/09/11(土) 22:15:28 ID:???
>>273
何も、謝る必要は無い。
占い師と言われようが裏拳と言われようが、節穴と言われようが
私は一向に気にしない。
気にするくらいなら、「陳腐な体感ドリル」や「老いぼれた体」を
世間様に晒す訳無かろう。

それよりも>>223
TWの自粛前と復帰後の映像を、しかと比較するのが先では?
276名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 22:17:16 ID:???
ジジイより。
>>223を >>273に訂正。申し訳無い。
277名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 22:22:05 ID:???
ウエッジ提訴って三毛ルソン?
278名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 22:30:51 ID:???
ミケルソンVSマキャロン
1990年以前製造のピンアイ2ウエッジ問題

日本のエースは彼のパパさんのようなアクの強さがあれば良かったってことか?

279名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 22:34:39 ID:???
自粛前と後って
むっちりタイガーとがっちりタイガーってくらいで、
前はフィナステリドの副作用で乳が大きくなってたが、
後はそれが目立たなくなってるくらい判らんかったけど。
280名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 22:37:27 ID:???
>>279へ ジジイより。

>むっちり
>がっちり
正に、その通り。で、前腕はどうだ? 
281名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 22:53:03 ID:???
膝が悪くて下半身の筋トレが不十分で、上半身だけ鍛えりゃあバランス悪くなるわな。

脂肪よりも筋肉のが重いもんな。
けどさ、何でフリーウェイトトレとマシントレとの違いが見た目で分かるんよ。
ジジイさんは筋トレもやってたんか?
282名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 22:54:50 ID:???
>>280
体脂肪が減って以前より多少切れてるくらいだな。
283名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 22:57:19 ID:???
左膝の使い方は以前と全く違うね。
284名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 22:59:10 ID:???
>>281

>>89に書いてあるぞ。ちゃんとレス嫁。
285名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 23:05:26 ID:???
>>282へ ジジイより。
ありがとう。
>>281の書いていることが私の言いたいこと。
私見だが、ゴルフに於いてはマシントレーニングよりもフリーウエイト。
フリーウエイトトレーニングよりも、チューブでの筋トレが有効。
いや、全てやってもいいが、筋トレも「バランスよく」が大事だ。
大胸筋ばかり鍛えて、広背筋を鍛えなかったら……。
プルダウンをやったら、当然のことながらプッシュアップも……。
まあ、その辺りはTWも理解していたのだろうが……。
(専門スタッフが出入り出来なかったか?)
286名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 23:07:37 ID:???
その前に膝の動きを見てみろよ。
かばってるのかどうかは判らんが、
踏ん張りがきいてないぞ。
287名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 23:10:43 ID:???
ジジイより。
パターまで変えるざる得ないほど、彼にとってはバランスが悪くなったのだろう。

但し、彼ほどの人間ならば、バランスを戻すのはそれほど難しいとは思えない。
だから、近いうちに復活(メジャー勝利)するだろう、と私は見ているのだ。
288名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 23:16:07 ID:???
>>286へ ジジイより。

左膝の調子が悪いのも、踏ん張りが効かない理由に間違い無いだろう。
上半身のパワーに耐え切れない膝。しかもあの脚の使い方である。

それなのに、更に上半身を鍛え続けたのなら……。
左膝の調子は悪くなる一方だろう。
289名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 23:17:55 ID:???
まるで渡辺ヒロユキw
290名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 23:20:44 ID:???
鍛えて無くても膝をかばうだろうね。
長いこと放置してかばってたもんだから、
もう癖になってるんだよきっと。
291名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 23:20:49 ID:???
ジジイさんのうpしたファイルにあった写真。
ジジイさんの前腕筋肉カッケーかったぜ。
292名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 23:21:43 ID:???
でた媚男w
293名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 23:23:40 ID:???
>>290
確かに、そうであろう。
但し、である。
故障持ちなんてプロなら皆と言っていいほどだ。
294名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 23:30:06 ID:???
>>292
バーカ。媚びてなんかね〜わ。前腕にくっきり伸びる二本の筋を見てみいよ。
お前の前腕の写真うpできるか? できねえだろ。ダルダルでよ(笑)
295名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 23:34:33 ID:???
>>294
やっぱこびてるじゃんw
296名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 23:36:35 ID:???
スイング改造なんて簡単にはできないでしょ。
子供の頃から作り上げてきたのだから、脳の一番深い場所に記憶されてる
から、後から覚えて事よりも優先されちゃうし。
タイガーが筋力アップしたのは左膝が使えない分の飛距離を稼ぐ為かもし
れないよ。
飛距離の出せないタイガーにはアドバンテージは無い。
ショットやパットは超一流だが、もう一つ飛び抜けないとメジャータイト
ルは運任せになってしまうね。
297名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 23:37:20 ID:???
カッケーものをカッケーってゆうのが媚びてることになんのかよ。 ああ?
298名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 23:40:36 ID:???
>>296
なるほど……。参考になった、ありがとう。
でも「運任せ」でメジャーが獲れるのだろうか?
(いや、これは聞き流してくれればよろし)
299名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 23:43:30 ID:???
>>297
かっこよくてもいちいち言わないw
300名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 23:45:12 ID:???
>>299
わかった。反省する。
301名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 23:50:54 ID:???
>>298
運任せではダメだ。
最大の努力が無いと運はやって来ない。
タイトルというモノは必ず誰かが採るものだ。
だから下手くそだらけの大会でタイトルを手にするのは下手くそだ。
逆にニクラウスやらワトソンやらタイガーだらけだったら誰が優勝しても
おかしくない。
どちらも調子と運が良い人が勝つ。
ようするに今のゴルフ界も誰が勝ってもおかしくない。
それだけ飛び抜けた選手がいないし、タイガーもその中の一人に過ぎない。
だからコンディションを整えて運が良けりゃ勝てる。
302名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 23:52:24 ID:???
>>293
これまでの実績を鑑みると、
今年はふがいないが、
故障持ちとしてはそこそこの成績だよ。
303名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 23:53:41 ID:???
>>301へ ジジイより。
なるほど、理解した。興味深い意見ありがとう。
(今日は、これにて失礼する)
304名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 23:54:52 ID:???
長丁場なうえに外で行うターゲットゲームなんだから、
運は存在する。
305名無野カントリー倶楽部:2010/09/12(日) 00:02:28 ID:???
>>269
アイアンが下手だからドライヤーをムキになって飛ばしたり、
3Wで2オンするんだね?
ユーティリティーだけは使って欲しくないなあ。
となるとスイング改造するのかな?
早く完成させないとならないね。
306名無野カントリー倶楽部:2010/09/12(日) 00:22:19 ID:???
>>305
日本で通用しちゃったから仕方がない。
25くらいまでは身体も成長すると言われてるから、
あと6年は様子見だな。
その間に海外に出て腕を磨くか、
日本に居残って埋もれていくか、
石川はどっちを選ぶんだろうね。
307名無野カントリー倶楽部:2010/09/12(日) 02:12:48 ID:???
ジャンボも世界で勝たなかった要因の一つにロングアイアンが苦手だった事があるらしい。
このままでは内弁慶のジャンボ二世になってしまうね。
308裏拳野郎:2010/09/12(日) 05:55:27 ID:???
>>307

お前のようなトーシロがゴタク並べるんじゃねーよ。
無礼者!!
309名無野カントリー倶楽部:2010/09/12(日) 05:57:27 ID:???
211 :名無野カントリー倶楽部:2010/09/11(土) 07:48:30 ID:???

捏造ジジイの裏拳野郎
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E8%A3%8F%E6%8B%B3%E9%87%8E%E9%83%8E&num=50

310名無野カントリー倶楽部:2010/09/12(日) 06:15:42 ID:???
な〜にここのヒトタチ?
アウトローのコ汚い醜論なんぞ、興味がないわよ。
猿芝居もここまで胡散臭いと、ゲッゲーーーだわ。
311名無野カントリー倶楽部:2010/09/12(日) 14:03:33 ID:???
ここ見てる連中で空気イスで球を打った人いない?
いたら感想を聞かせて欲しいな。
312名無野カントリー倶楽部:2010/09/12(日) 16:35:53 ID:???
>>311
なんかしらんけど、打った後
おならいっぱいでる。
313名無野カントリー倶楽部:2010/09/12(日) 19:53:28 ID:Tc2/pm6N
>>308=ホモ朝鮮人の焼津オヤジ66歳

低脳朝鮮人は黙ってろハゲ
お前は焼津のハッテンバでホモ漁師のチンポでもしゃぶってろボケ!!
314名無野カントリー倶楽部:2010/09/12(日) 19:59:01 ID:???
「釣鐘棒」氏へ ジジイより。

今日、ラウンド中、ずっと考えていた。
やはり、一点だけ教えて頂きたい。
貴方は「一筆書」と、初期レスに書き込んだ方なのか?
返事は端的に「YES」「NO」だけで結構。
315ウラ・裏拳野郎:2010/09/12(日) 20:22:38 ID:???
>>314
うっふふふ、アホには釣られないよ、YesでもNoでもないわなw
天邪鬼の応答は、自転車でバレバレ、知能はミミズ並み。

中国の属国で媚を売り、虐げられたがゆえの劣等感が、徒にさも優秀な
解析者たちのごときペテン発言動機となっている。
そんなゲスたれどもに用はない。
316釣鐘棒:2010/09/12(日) 20:25:59 ID:???
>>314
ジジイよ、屈折したボケ自演をやってんじゃねーよ!!
317名無野カントリー倶楽部:2010/09/12(日) 20:37:05 ID:???
ジジイより。
今度は私のことを裏拳とかいう者と誤解するのか……。
いやはや、面白い。
では、裏拳とか言う者がここへ書き込みしてくれると、尚面白いのだが。
勿論、書き込みの内容は「ホーガン」に関することで願いたい、が。

318ボケ・ジジイ:2010/09/12(日) 20:39:59 ID:???
o
319ジジイ:2010/09/12(日) 20:40:21 ID:???
時には弁・砲丸と言われ、時には裏拳と言われ……。
つまり、弁・砲丸=裏拳=ジジイ(私)ということなのか?

だったら言っておこう。
お前の目は節穴だ。ホーガンを語る資質無し、だ。
320ジジイ:2010/09/12(日) 20:41:16 ID:???
>>318
○という解釈でよろしいのか?
321ボケ・ジジイ:2010/09/12(日) 20:48:43 ID:???
>>317
おめえには、すでにその回答は与えている。
5感も知能も生まれつきのヨレヨレか?
ばかをこれ以上晒すでない!!

>>319
恥の文化を知る吾輩は、ホーガンのウンチクなど語ったことは一度もない。
邪推、幻想、蒙昧でホーガン騙ったのは、ボケ・ジジイじゃよ!!
322ボケ・ジジイ:2010/09/12(日) 20:50:45 ID:???
>>320
舞い上がるでない、ゲスたれよ!!
323ジジイより:2010/09/12(日) 20:51:10 ID:???
>>321
なるほど、ということは君が弁・砲丸か。Wは使わないのか?
324balllshed・ジンジイ:2010/09/12(日) 21:02:05 ID:???
>>323
他人のものを尋ね物乞いするときは、お代官様、何卒お教えくださいますよう、
伏してお願い申し上げます、と騙るのがよろしかろう。
325General・釣鐘:2010/09/12(日) 21:06:37 ID:???
>>323
さがりおろう、下郎!!
326名無野カントリー倶楽部:2010/09/12(日) 21:08:21 ID:???
ジジイ、釣られてんじゃねーよwwwカッカカカwwwプッ
327鐘撞き棒:2010/09/12(日) 21:17:09 ID:???
>>314
毎日のようにラウンドできてうらやましい。
一筆書きは別人だよ。
俺も意味が解らない。
328名無野カントリー倶楽部:2010/09/12(日) 21:18:31 ID:???
>>327
お疲れさんやな
329名無野カントリー倶楽部:2010/09/12(日) 21:20:40 ID:???
ヤッカミ、いよいよピンチだな
ざまあ
330鐘撞き棒:2010/09/12(日) 21:20:51 ID:???
>>ジジイさん
ご覧のように2ちゃんには変なのが多いんですよ。
相手にしないのが一番です。
331エテ鐘棒:2010/09/12(日) 21:22:10 ID:???
>>321

言い得て図星ですね。
332ジジイより:2010/09/12(日) 21:23:44 ID:???
>>327
ありがとう。一筆書とは、貴方の書いた釣鐘棒と同じ意味なのでは?

>>326
私は自分の「目の確かさ」も研究している
他の者にも関心があるだろうから、一応書いておく。

コテハンについて:
弁・砲丸=騙しの手口、正解だ=騙しの手口、BJH=秘伝講習会へのお誘い=
タイガー・エルス&ダウンブロー etc

尚、私ことジジイのこれまでのコテハン:
ベンホーガン降臨=降臨していないときの俺=降臨を名乗っていた者
=左腕一本ラウンドオヤジ etc

業者さん:
コテハン使用せず。(ここに、裏拳とやらが入っているのか……)
333ジジイより:2010/09/12(日) 21:24:37 ID:???
申し訳無いが、少し席を外す。
334名無野カントリー倶楽部:2010/09/12(日) 21:24:51 ID:???
>>329
ウラケンよ、終の時が来たようだなぁ!
ウップップププ♪
335名無野カントリー倶楽部:2010/09/12(日) 21:28:54 ID:???
>>332
ほうれ、ベンホラガン後輪かえ?
てめーのようなクソタレに関心などゼロじゃよ!!
336鐘撞き棒:2010/09/12(日) 21:28:58 ID:???
>>333
それがいい。
今夜は百鬼夜行の日のようだ。
337弁・砲丸:2010/09/12(日) 21:33:09 ID:???
>>333
ウゼーky野郎は、Tombの下に逝けじゃ
神と嘘豚たは、2度とツラ出すな、わかったか、ゲロー!!!!
338名無野カントリー倶楽部:2010/09/12(日) 21:49:36 ID:???
統失か
哀れだね
339ジジイより:2010/09/12(日) 21:53:13 ID:???
>>336
御忠告は有難いが、私には私なりの「やり方」がある。

一応、貴方には伝えておくが、世の中、
「金」と「人脈」で「大抵のことは何とかなる」ものだ。
(言い方は悪いが……事実である)

百鬼夜行の夜だろうが、私は一向に構わない。

340名無野カントリー倶楽部:2010/09/12(日) 21:58:28 ID:???
ジジイより。
ゴルフが「上手くなりたい者」も、
金と人脈で、ある程度は上手くはなる。

言い方は実に悪いが、ジュニアゴルファーの多くは、
その典型であろう。
341名無野カントリー倶楽部:2010/09/12(日) 22:06:07 ID:???
一人必死にコテハン変えてのジジイ批判か。
哀れすぎwww
342名無野カントリー倶楽部:2010/09/12(日) 22:07:43 ID:???
2ちゃんを買収できちゃえばIP見られるね(笑!)
ISPも買収できちゃえば個人の情報も見られるね(爆笑!!)
興信所買収できちゃえば特定の相手の顔も知ることができるね(猛爆笑!!!)

343名無野カントリー倶楽部:2010/09/12(日) 22:10:44 ID:???
↑ プロツアー機構まで作れるがぜよ。
344名無野カントリー倶楽部:2010/09/12(日) 22:31:11 ID:???
ゼニとジンミャクがありゃなんでも思いのままがせよ。

サッチョウ同盟もできるがぜよ。

そして見方をかえりゃあ善人は悪人でもあるがぜよ。

坂本リョウマも武器ショウニン・てろりすと・クーデター総本部長・女タラシ・・




345名無野カントリー倶楽部:2010/09/12(日) 22:36:29 ID:???
インチキ業者を全部買収し それらの技術論をぜ〜んぶ引っ付けて1つにまとめたらオモロレッスンになる
346名無野カントリー倶楽部:2010/09/12(日) 22:46:46 ID:???
スイング論は相容れないのだが・・
チミは何にも解かってないね 乙
347名無野カントリー倶楽部:2010/09/12(日) 22:50:30 ID:???
唯一、スイングの「真理」について書いてあるのがゴルフ新論=秘伝

その他のレッスンは「私が思いついた一つの方法」
348名無野カントリー倶楽部:2010/09/12(日) 22:59:35 ID:???
ベンホーガンも後者の一つに過ぎない
349鐘撞き棒:2010/09/12(日) 23:16:35 ID:???
>>339
ジジイさん、2ちゃんに蔓延る魑魅魍魎どもなど金や人脈を使ってどうか
する程のものでもないよ。
ゴキブリと同じで後から後から涌いて来るよ。
こんなの相手にするだけ無駄だ。
無視が一番!
350名無野カントリー倶楽部:2010/09/12(日) 23:18:55 ID:???
>>347へ ジジイより。
正直に名乗り出てくれてありがとう。
私の場合は、貴方のコメントにある「私が思いついた一つの方法」だな。

ところで話しが変わるが、
私が貴方の立場なら、あのようなホームページ(宣伝方法)はしない。
無論、その理論に対して絶対的な自信が(対価に見合う、ということ)ある
のなら……。
ショットにしろパットにしろ、それぞれ10程のポイントがあるのなら、
そのうち7〜8ポイントは無料で公開する。
その公開したポイントにて、相手が「残り2〜3ポイントに、
金を払うほど知りたい」と欲求を起こさせるようにするのだが……。

それにしても、貴方のホームページにあるアイアンに見とれてしまった。

更に更に話しは変わるが、
そのホームページにある「アイアン」の一部は、オークションに出されて
いるだろう?

どうかな、私の目は節穴か、ホーガンアイかな?
35186:2010/09/12(日) 23:20:44 ID:???
ジジィさんへ質問

将来有望なジュニアゴルファーを挙げろと言われたら、誰をあげますか?

ジジイさんの目が確かかどうか、私も一緒に数年がかりで楽しみながら確かめます。
352名無野カントリー倶楽部:2010/09/12(日) 23:21:59 ID:???
>>349へ ジジイより。
何度も忠告ありがとう。
だがな、この歳になると、戯事もしたくなるものだ。
そして、私の戯事は生半可なものでは無い。
それが>>350へのコメントだ。特に「アイアン」のな……。
353名無野カントリー倶楽部:2010/09/12(日) 23:26:52 ID:???
>>351へ ジジイより。
男子か?
12歳〜14歳の部に数名。無論、ここに名前は挙げられない。
I君もいいがT君もいい。ところがもっと「伸びシロ」のある子が居る。
先の日本ジュニア大会のベスト5位内に入っている子だが……。
354基本傍観者:2010/09/12(日) 23:27:29 ID:???
最初から相手の目星はついてたんだな・・・
かなわねぇ
さぁ、面白くなってきました
355名無野カントリー倶楽部:2010/09/12(日) 23:28:42 ID:???
秘伝のサイトはパチンコの必勝法販売業者みたいだからな。
でも、インパクトに注目できたのは、あのサイトがきっかけだった。
もちろん、秘伝などに一円たりとも金など出して無い。
ヒントを元に自分でたどり着いた答えだから秘伝とは違うけどね。
356名無野カントリー倶楽部:2010/09/12(日) 23:34:21 ID:???
ジジイ、恐るべし。
ホント、何者?
357356:2010/09/12(日) 23:37:09 ID:???
っつうことはナンだ? ジジイはBJHの正体をも知っている?
????
なんやねん、それ?

BJHは、もはや逃げ隠れできねえな。
358名無野カントリー倶楽部:2010/09/12(日) 23:39:32 ID:???
秘伝のサイトのジャスティン・ローズの写真てリッキー・ファウラーじゃね
あんま自信ないけど・・・
359名無野カントリー倶楽部:2010/09/12(日) 23:41:28 ID:???
>>358へ ジジイより。
このスレは何のスレだ?
360名無野カントリー倶楽部:2010/09/12(日) 23:41:43 ID:???
業者って戸川景⁇
361名無野カントリー倶楽部:2010/09/12(日) 23:43:09 ID:???
ジジイより。

私は何も人様の商売を邪魔する気は無い。
よって、この件については、終了とする。
362名無野カントリー倶楽部:2010/09/12(日) 23:50:43 ID:???
なんてオモロイ板なんだ。俺もこれまでいろんな板覗いてきたけど初めてだわ、こんな板。
363名無野カントリー倶楽部:2010/09/12(日) 23:51:07 ID:???
>>ジジイさん
あまりやり過ぎないように。
頭に来たのはわかるけど、2ちゃんてのはいろんな人が集まる場所だから
ある程度、辛抱が必要だよ。
ゴルフだって、いろいろ辛抱が必要な場合があるじゃん。
タイガーやニクラウスなどの名選手はギャラリーの出す音も耳に入らない
でプレーするとか。
364名無野カントリー倶楽部:2010/09/12(日) 23:53:54 ID:???
>>363へ ジジイより。
そうだな、確かに何事もやり過ぎはイカンな。
TWの筋トレのように……。
私はこの歳になっても未熟者だな。御忠告ありがとう。以後、留意する。
365>>363:2010/09/12(日) 23:54:55 ID:???
>>361ジジイさん
こちらの書き込み>>363が遅れたので失礼した。
366名無野カントリー倶楽部:2010/09/12(日) 23:59:42 ID:???
>>365へ ジジイより。
失礼したのは、こちらのほうだ。
>ある程度、辛抱が必要だよ。
その通りである。
先のトーナメントで、とあるプレーヤーがクラブを叩きつけたが、
あのような行為を私もしてしまった訳だ……。

武士が、己の太刀筋が悪いと怒って、刀の切っ先を地面に叩き付け
るであろうか――そんなことはするはずも無い。

今は己の未熟さを、ただただ恥じ入るのみ。
(今宵は、これにて失礼する)
367鐘撞き棒:2010/09/13(月) 03:39:42 ID:???
一筆書が一の字を書くという事だったら鐘撞き棒と同じだな。
だとしたらホーガンが一の字を書けないと思っているのは間違いだ。
恐らくジャンボも一の字を書いているはず。
368名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 06:23:50 ID:???
>>367 ジジイより。
早起きして正解だった。
やっぱり、貴方の表現は面白い。

J・O……
彼の若い頃は、そりゃまあ……(歳を重ねても、結構曲げたがね)
彼が一世を風靡した頃、私は思った。「若手は、なんと情けない」とな。
そして今は逆である。「中堅・ベテランは恥ずかしくないのか」とな。

J・Oで、ふと思い出した事がある。
彼は「オープンスタンスで、ハイドロー」を打っていたな。
その頃私はホーガンの研究は終えており、J・Oの打ち方は何ら不思議には
思わなかったが、その頃のゴルフ雑誌には、真に奇妙な解説が載っていた
ものだ。
369名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 06:26:54 ID:???
ジジイより。
一筆書とは「一の字」を書くことというより、それを提示した者は、
手首の動きを表現したと私は思うのだが……。
釣鐘を打つとき、その打つ棒に付いた紐を「引き・押す」ときの手首……。

ここに再び出て来てもらえないだろうか……。
370一筆書:2010/09/13(月) 07:30:36 ID:???
>>369
>「一の字」を書くことというより、それを提示した者は、
>手首の動きを表現したと私は思うのだが……。

バイク理論のいかさま止めて、筋目を通してみたら?
371名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 07:39:04 ID:???
>>362
オモロイか?
お前のような低脳にジジイのレベルが合ってるだけやろ?
372名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 07:41:34 ID:???
>>370 ジジイより。

一筆書のことが解からないから訊ねたのに、気に障ったのかな……。
だとしたら申し訳ない。

>バイク理論のいかさま止めて

これは聞き捨て置けない。
レーサーなり、自動車学校のインストラクターなり、白バイ隊員なりに
確認してみなされ。彼らの中でも知らない者がおるやも知れぬが、
貴方から私が書いたことを説明すれば、決していかさまなどとは言わぬはずだ。
それとも何か?
貴方はバイクについても詳しいのか?
私は書いた筈だ。バイクのほうがゴルフより詳しい(昔は、詳しかった、と)と。
それでも尚、貴方はいかさまだと言うのか。
373名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 08:03:11 ID:???
>>372へ ジジイより。
貴方が本当に初期スレに「一筆書」を書いた方なのか?
私には、そう思いたくないのだが……。

貴方は私のバイク論をいかさまと書いた。
ならば、問う。

止まっている二輪車は実に不安定だ。勿論、重心さえ取れれば、
指一本でも地面に対して垂直に保つことが可能だ。

☆どうして止まっている二輪車は、速度が増すにつれて安定度を増すのか?
☆テーブルに置いた(寝かせた)100円玉を、如何に素早くテーブルに
対して垂直に立てることが可能か。

これについて的確な答えを書いてくれたのなら、
貴方のイカサマ発言は、聞き逃すことも出来よう。

※他の方には御迷惑だろうが、何にでもゴルフのヒントが
転がっていると思って、暫くこの件は黙って見守ってほしい。
尚、>>370氏で無くても、答えてもらって構わない。
374一筆書き氏へ ジジイより:2010/09/13(月) 08:04:39 ID:???
ジジイより訂正だ。アンカーを間違えた、申し訳無い。
先の質問は一筆書氏への質問である。
375一筆書き氏へ ジジイより:2010/09/13(月) 08:06:39 ID:???
☆テーブルに置いた(寝かせた)100円玉を、如何に素早くテーブルに
対して垂直に立てることが可能か。

これを以下の質問に直す。

☆テーブルに置いた(寝かせた)100円玉を、如何に素早くテーブルに
対して垂直に立てることが出来る「方法は?」。
376名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 08:07:40 ID:???
優勝した藤田幸希のコーチはお父さんらしいが
後ろ向きのまま背中に振り切るとか
教えることは秘伝と相通じるところが多い

「藤田幸希」でググってみれば娘に何を教えたか見つかるだろう

その中で一つだけ秘伝と違うところがある
ヘッドがインパクトで追い越すというところ

球を捕まえるという点では理に適っている
だがこの方法は球が空中で大曲がりする危険性を抱えている
なぜならシャフトを円で振る現象を抱えているから

シャフトを縦方向に使わなくても
つまりヘッドがグリップを追い越さなくても
球を捕まえる方法は他にある

一番解かりやすいのはザック・ジョンソンのクラブワーク
唯一彼に残念なところはインパクト以降の腕の抜き方に難があること
それこそ腕を背中に向かって振りぬければ世界一も手が届くのだが
377ジジイより:2010/09/13(月) 08:13:08 ID:???
私が出した質問に、>>370氏以外の方が答えられる場合には、
それぞれトリップを付けるのがよろし。
(きっと、後から面白いことになること請け合いだ。いや、
私が面白くさせてみせよう。出来る範囲で、だが)
378名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 08:21:52 ID:???
「一筆書」か・・・

スイングの理想の究極だろうと思う
そういう打ち方が出来ていたときもあったな・・

テークバックからフィニッシュに向かっての一方通行
スピードも加速度も力配分も全てが
テークバックからフィニッシュに向かってリニアに連続変化する

途中にトップと称するところに180度のヘアピンカーブがあり
インパクトエリアには「一の字」が存在する

つまりスイングは往復運動ではなく、
一方通行の一筆書きでなければならない

金槌はそう使えるのだが
ゴルフスイングになると難しいのはなぜだろう?
379名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 08:22:01 ID:???
>>376
秘伝は勘弁して。
(秘伝1)「フェ-スを開いて、起す」
(秘伝2)「右膝内面シンクロ」
こんなのどうでもいいし。
380名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 08:24:11 ID:???
解かってないね
381名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 08:28:41 ID:???
ダウンではフェ-スを開いて下ろし、
インパクトではフェ-スを開いて球を捕らえ、
球を捕らえてから、間髪入れず、フェ-スを起して(ロフトを立てて)球を捕ま
える。

右膝内側面をフェ-スに見たて、
上記フェ-スの動きを右膝内側面とシンクロさせる。

ダメだこりゃ
382名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 08:36:38 ID:???
インパクトが全てと言ったのは青木プロ

上げることはさほど重要なことではなく
スイングはトップの位置から始まるようにも見える
まさに一筆書きのスイングだと思う

似たようなスイングをするのがケニー・ペリー
彼のクラブ操作は秘伝のクラブワークに良く似ている
だからベタピンが多いのだろう
38386:2010/09/13(月) 08:47:44 ID:???
ジジイさん、有望なジュニアの質問、返事くれてありがとう

問題に答えてみたくて。一回も当たらないけど(笑)
@タイヤとエンジンが回転してるから
A回す。回転軸は円に対して垂直な軸で回す(正にタイヤの如く
または、円に対して平行な軸(玉ねぎの輪切りを串焼きにする時の串と同じ軸
で回す。

屁理屈回答:
立てる、という問題ではあるけれど100円玉の上下は決めていない。
机にペタっとおいて、「立っている」と言い張れば、立っていることになる。

384名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 08:52:03 ID:???
あのー、ジジイさん以外で自論を長々と書く人、
ここ、ホーガンスレだからね。
ジジイさんはちゃんとホーガンに絡ませてるけど

他のプロ出すなら、ホーガンとの繋がりを匂わせる位の事は書いてくれよな
385名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 08:58:27 ID:???
習字で一の字を書くとき、
手首がボウド「されていく」んだっけ。
ボウド「したまま捻る」んだっけ。
捻るっていうか、脇閉める感覚なのかな、
くそ、気になるwww
386ジジイ ◆K1z/mB9tDA :2010/09/13(月) 09:28:05 ID:???
初めてトリップを付けた。

ようやく私の望む展開になってきたようだ。
そして、今度は「開いて、起こす」方と混同されることになろう……。

開いて――起こす。

これについて、私は何ら異議を唱えない。
それどころか以前は、その教えを乞うてもいいとさえ思った。
それは、私の表現を高める、為である。

そして、その方には、私なりのメッセージを
前スレッドに書いたのだが、伝わらなかったようだ。

※どうだ、皆さんも期待していることだろう?
但し、二輪の問題に対する答え等、下書きに時間が掛かる故、
私の次の出番はかなり遅くなる。
387名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 09:49:50 ID:???
>386
メッセージなら直接にください
388名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 10:00:58 ID:???
>385
「一の字」の入り口ではまだボウドは始まらない
入り口で捻り終わってそこから習字の一の字が始まるときにボウドが入っていく
一の字の終りに行くほどボウドが強くなる
入り口で捻ることで左脇が締まる感じになるが
それは捻ることによる付随現象であって
自らが意識して行うことではない


と思う
389567 ◆f/sqeCYr1U :2010/09/13(月) 10:11:03 ID:???
>>372
>「【右に曲がりたい時には】曲がる寸前にハンドルを若干【左へ】切る
>」ことである
これを否定するつもりはない。
だが、なぜ、そうするのか? 
実はわからないままに、ゴルフスイングと関連付ける姿勢はいただけない。

目の前の「地球ゴマ」がある。バイク車輪に見立てて回転部を水平に廻して
左向きに変えようとすると、回転部軸は右に傾く。
但し、なぜ、そのような事象が起きるのか、現代科学は立証できていない。

>>375の100円玉は廻せば立つ。
ここは、力学書籍で解析をした事例があるが、それは仮説であって、なぜ、
そうなるか、立証されているわけではない。また、そこには、重力の加速度
の作用が絡んでいるが、ここも、しかりなのだ。

先に、クラブの重心アングルのことを語ったが、ここは、立証可能の領域
だからで、それすら関心を寄せなかった貴方の論は、経験則のみで理論性
に欠落している。

余談だが、秘伝について、一部異論があり、ヘッドの振る舞いなどの立証方法
に疑問を持つが、クラブ扱いの真髄に至っていることは確かだ。

390ジジイ ◆K1z/mB9tDA :2010/09/13(月) 11:35:29 ID:???
>>567
>ゴルフスイングと関連付ける姿勢はいただけない
申し訳無い。貴方のような人を呼び込む為だった、と思って頂きたい。

>「地球ゴマ」
>廻せば立つ。

正に、その通り。よって、私の説明は不要であろう。
(折角、下書きを作っていたのに……)
しかし、「ジャイロ効果」として科学的に実証されて
いるのでは無かろうか。

いや〜。
私は永らく出張って来たが、頑張って来た甲斐があるというものだ。

「開いて――起こす」
私は「表現がなあ……」「確かに、動きとしてはそうなんだがなあ……」
と、思っているのである。

これについては、今、下書きを書いている。

391ジジイ ◆K1z/mB9tDA :2010/09/13(月) 11:37:26 ID:???
呼び込む為――

「ゴルフはあがってナンボ」と、私にとっては同じことだった。。
つまり、結果を得るためには手段を選ばず、と。
要するに、私は本物でも無ければ、誠実性も無い人間である、ということだ。
392ジジイ ◆K1z/mB9tDA :2010/09/13(月) 11:47:37 ID:???
私は、とある方に対し、以前のスレッドに次のように書いた。

「Hammer&Lever」

(のような表記だったと記憶しているが、
Hammer&Lever upだったかも)
英語が違うだろ、という茶々が入ることも想定してのメッセージだったのだが……。

393ジジイ ◆K1z/mB9tDA :2010/09/13(月) 11:52:31 ID:???
私は人の商売を邪魔するつもりは全く無い。
それどころか、私が納得出来るものなら、むしろ応援したいくらいだ。
(実際は、しないだろうが)
だからこそ、こういう場においては、難しいのだ。
私なりに、無い知恵を絞ってこれまでやってきたことだけは
業者さんにも理解して頂きたい。

(であるが、場合によっては、こうすることが生業(なりわい)の
手助けになるかもしれない。あるいは、否定になるのかもしれないが……)
394ジジイ ◆K1z/mB9tDA :2010/09/13(月) 11:57:14 ID:???
私は、一応、自分の中において「納得する」部分が出来たので、
これにて、永久にこの場から離れてもいいのだが、
それでは余りにも無責任過ぎる気がする。

しかしながら、他の人が期待していないのであれば、敢えて持論を
述べる必要も無いだろう。(業者さんに対して迷惑を掛けることに
なるやもしれないし)

皆さんの反応次第で、私は行動を決める。
395ジジイ ◆K1z/mB9tDA :2010/09/13(月) 12:36:11 ID:???
>>567
二輪のことについては、ホーガンスイングにおいての右脚の蹴り方について、
一応関連付けたつもりだ。(これを言うのを忘れていた)
396名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 12:44:48 ID:???
>>390
>「開いて――起こす」 私は「表現がなあ……」

まさにその通りですね。
開いて起こすなんて表現があまりにも残念なんですよね。
何度も変えるように指摘したんだけどな。
それと、ヘッドがインパクトで追い越す件だけど、追い越させないのがジャンボで
わざと追い越させたのがホーガンなんだと思うんですよ。
これは左脇が開かない為の方法の違いだと思うんですよ。
ジャンボは左腕を鍛えて力で左脇が開かないようにしていたように思えます。
ホーガンはあえてクラブヘッドを追い越させる事により左肘が上を向かせる事により
左脇が締まるようにしていたと思いますよ。
これは自分で試してそう感じたからです。
ジャンボはインパクト以降もボウドを維持させるタイプで、ホーガンはインパクト以降
はクラブの動きを妨げないで力を逃がしていく。
これは上から叩くジャンボと横に振るホーガンの違い。
良くは知らないが、パーマーもジャンボと同じタイプかな?
そう考えると、ジャンボのスイングはある程度鍛えた人で無いと難しく、逆にホーガン
のスイングは運動音痴じゃなければ誰でもできるスイングですよ。
397名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 13:22:30 ID:???
・二輪の問題の答え、ホーガンスイングの右足との関係
・ジジイさんの考える「一の字」とホーガンスイングの関連
・「hammer&lever」 の意味
・「開いて、起こす」のジジイさん流の表現

全部、知りたい。 浅い野郎と思われるかも知れませんが・・・知りたい。
398ジジイ ◆K1z/mB9tDA :2010/09/13(月) 13:27:09 ID:???
>>396へ。

>ホーガンのスイングは運動音痴じゃなければ誰でもできるスイングですよ。
この意見には賛同出来かねるが、スイング(形成といおうか)には、「楽」かなあ……。

インパクト間際の「表現」これは余りにも難し過ぎる。
よってプロ(トーナメントの)でさえ「腕は挙げて、下ろすだけですよ」と
言ってしまうのだ。勿論、これも間違いでは無いのだが……。

>>396へ 更に。
私が今書いている下書きは
「釘と、それを打つ金槌」によって表現しようと思っている。
但し、釘は、板(地面)から「垂直に刺さっている」ものと、
「斜めに刺さっている」釘で例示しようと……。

貴方なら、この意味が解かって頂けるだろうか。
(納得出来るか出来ないかは、別として)
399名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 13:29:25 ID:???
>>398
釘を打つ場合、スナップを利かすので、その辺の説明が欠けないようにしてくださいね。
400ジジイ ◆K1z/mB9tDA :2010/09/13(月) 13:29:32 ID:???
>>396
>左肘が上を

これを皆に知ってもらいたくて、あのイラスト三態を載せたのだが……。
401名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 13:31:25 ID:???
>>398
俺のインパクトが間違ってなければ、説明はできますよ。
ただ、文章と写真や映像だけでは難しいので直接指導しなければなりません。
402ジジイ ◆K1z/mB9tDA :2010/09/13(月) 13:31:49 ID:???
>>399へ 
おっと、素早い反応だなあ。(驚いた)
>スナップを利かすので

う……ん。やはり、そうなるか……。
となると、今の私では具体的な例示(体感)は、示せそうに無いな……。

再考してみる。
403名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 13:32:44 ID:???
>>400
左肘が上を向く、では、勘違いさせますね。
左肘内側が上を向く、としなくてはなりません。
でいいですよね?
404ジジイ ◆K1z/mB9tDA :2010/09/13(月) 13:34:21 ID:???
>>401
そうか……なるほど……。
私の、「その筋の専門家」に対する認識(評価)を改めねばならないようだ。
いや、とても参考になった。そして、とても有意義だった。
405名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 13:35:00 ID:???
>>402
だから鐘撞き棒なんですよ。
鐘撞き棒と棒を吊っている紐の関係です。
406ジジイ ◆K1z/mB9tDA :2010/09/13(月) 13:36:00 ID:???
>>403 それでよろしい(私は、納得するという意味だ)

しかし、他の皆がこれを見ていると、貴方と私は同一人物だと思われる
こと間違い無いであろうな。
(トリップなど無意味であった)
407名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 13:36:52 ID:???
>>404
素人の分際で指導だなんて偉そうな書き込みして失礼しました。
近いうちにゴルフをやった事がない知人に教えるので、それで上手く伝わったら
報告しますよ。
408ジジイ ◆K1z/mB9tDA :2010/09/13(月) 13:39:03 ID:???
>>405
私にはイメージ出来るが(それでも、抽象的にだが)、
イラストや写真を用いねば(線入りの)、多くの者にはイメージが
つかないことであろう。

本当に、体感を表現するというのは難しい……。

暫く、考えてみる(場合によっては、二度とこの場に現れぬかも
知れぬが、それはそれで許されたし)
409名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 13:40:08 ID:???
>>406
ごめん。
こっちもトリップ付ければよかったですね。
でもPC二台で自作自演している!なんていわれかねないので、あまり意味がないですね。
そんな事も含めてやるのが2ちゃんなので、あまり気にしない方がいいですよ。
おそらくここに書き込まずに見ているだけの人はかなりいるはずですし、その人達にとっては
自作自演だろうが別人だろうが関係なく、ゴルフ上達の情報が手に入ればいいのですから。
410名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 13:42:55 ID:???
>>408
来るも来ないも自由です。
ただ、多くのROM者(見るだけの人)を含め、情報を欲しがっている人たちは残念がるでしょうね。
411golf ◆0pl.zId9tY :2010/09/13(月) 13:45:09 ID:???
ジイ様、ご苦労様でした。っつうても、ジイ様自身の欲求(自己満足)を満たすためのレスでしたから、ご苦労様というのは不適当ですかね。
それでもご苦労様と言っておきます。

老婆心ながら、ジイ様もローカルルール違反してましたよ(笑!)
いろいろと苦心の形跡は窺えますが、俺的にはOUT(大爆笑!!)
ルールはルール。厳守しましょうね。っつうても無理ですわね(猛爆笑!!!)
412名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 13:48:35 ID:???
>>411って何者?
ジジイさんよりも、こっちの方が気になるわ。
413名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 13:49:33 ID:???

あのー・・・ インパクト前後でボウドをキープして、ヘッドがグリップを追い越さないように って

打ち抜けなくない? ヘッドを走らせないってことでしょ? 飛距離を捨てて真っ直ぐ飛ばすってこと?
414golf ◆0pl.zId9tY :2010/09/13(月) 13:51:27 ID:???
411は440だぁっ!!!!!!!!!
おk?
415名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 13:54:01 ID:???
>>413
ジャンボが飛ばないとでも?
インパクトしたボールがリリースされる瞬間は、どの時点か考えてみよう。
416名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 13:54:02 ID:???
俺の書き込みは完全外野扱いだったが
このスレ、面白過ぎたぜ
さぁ、ジジイ
エンディングだろ。
待ってるよ
417名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 13:55:19 ID:???
>>414
なんだ、あんたか。
ジジイさんが居ない間は、あんたが楽しませてくれよw
418golf ◆0pl.zId9tY :2010/09/13(月) 14:05:00 ID:???
>>417
無茶振りしないでくれよ。俺は簡単な餌で釣られるような男だぜ。
ダフリ防止策とEアイアンでさ(笑)
ジイさんにしたら「それこそ、ゼニと人脈だ!」と鼻で笑うだろうけど。
それに俺、ジイ様に会ったらゴルフ観が変わってもうたんだ。
ゴルフのゴの字も知っていないことに気付かされた。それに仕事中だしさ。
419名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 14:35:56 ID:???
>>418
それでも構わんよ。
これから気付いた事や起きた事を書いてくれ。
ここを見ている人には初心者もいるだろうに。
それに77で回れるあんたなら大丈夫だから。
俺も自分で書いた事を証明する為に練習してコースで実証して結果を出さなければならない。
ジジイさんから教わった事も試したいしね。
だから書き込みも控えちゃうよ!
この一年は満足に練習できなかったからね。
420golf ◆0pl.zId9tY :2010/09/13(月) 15:07:05 ID:???
>>418
無理だ。俺はゴルフを語るレベルにない。

それに……だ。(この点3つを三点リーダーと呼び、ジイ様は必ず2つ連続させる。その理由は教えてくれなかった)。

俺はジイ様からはレスの展開によって3つのパターンによる「お題」を課せられているんだよ(泣)。
そして今俺は、その3つ目の「お題」について悩んでいるんだ。

そのお題目がさ、「ジジイの幕引の言葉」なんだぜ!?
わかる?この意味。

つまりさ、俺の手で「私(ジジイ様)になったつもりで書け」っていう題目なんだよw
そろそろ準備に入らなくちゃいけない様子になってきたようだしさ・・

これ、どうよ。
最初から最後まで不思議なジジイだろ?
421golf ◆0pl.zId9tY :2010/09/13(月) 15:09:01 ID:???
俺までアンカー間違えるようになっちまったじゃねえかよw
>>418>>419へ訂正。スマソ。
422名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 15:18:20 ID:???
>>421
謙遜せんでもいい。
別にお前さんが主役だなんて言ってないからw
ホーガンについて良く解らない人の方が多いんだから、そんなみんなと
ディスカッションすればいいんだよ。
それに今までのジジイさんたちの書き込みを検証するのも良い。
誰もジジイになれ、とは言ってないからね。
ここの住人の一人であればいい。
423名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 15:20:33 ID:???
>>420
この書き込みすら、
ジジイの手のひらで440が踊らされてる様に感じてきたわwww
それも、喜んで踊っている様子だ
424440:2010/09/13(月) 15:23:16 ID:???
>>422
マジゴメン。とりあえずジイ様からの宿題を完了させておかないといけないから。

こんなんじゃあ仕事なんか手につかんわっ!!!!!!!!!
ったくっ !!!!!!!!!!!!
クソジジイめっ!!!!!!!!!!!!!!!(これがオレ流、な?)
425413:2010/09/13(月) 15:26:49 ID:???
左腕とクラブを扇の両端の太い棒に見たてて、
その開いた扇をあおぐときの動きは
「追い越さないけど、打ち抜く」
ことになるかな?

ああ、ゴルフは奥深い、、、
426名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 15:52:29 ID:???
インパクトが一番大事で、インパクトありきのゴルフスイングであるはずなのに、それが説明できない?
あのジジイさんでさえ、かよ。
まるで禅問答のようだ・・
427426:2010/09/13(月) 15:55:49 ID:???
>>425
最近の雑誌に書いてあったけど”ホウキでレレレのおじさんのように掃くように、インパクト近くで左手を上に引き上げる”んとは違うのか?
428亀仙人:2010/09/13(月) 16:39:06 ID:???
カメハメハッ!!
429名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 16:56:58 ID:???
なんなのこの馴れ合いw
430名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 17:14:24 ID:???
探求者同士にしか分からん世界・・だろ。
ツアープロ同士だったら相手にヒントなんか教えない。食うか食われる世界だからさ。
逆にズブの素人同士だと自分の意見をごり押しするだろう。他のゴルフスレなんか、その手のばっか。

431名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 17:17:56 ID:???
いかないで〜w
432567 ◆f/sqeCYr1U :2010/09/13(月) 19:46:17 ID:???
>>390
>「ジャイロ効果」として科学的に実証されて
>いるのでは無かろうか。

スイングとの関係は他の方が書いているので触れません。
それが正しいか否か、根拠がわからないという意味でもあります。
そうした視点から、一般人が知らない、知らないであろう科学的根拠を
スイングの方法論に絡める質問は、不適当と受け止めたのです。

ジャイロの技術応用のみならず、例えば、電波はTVやラジオ、レーダーなど
幅広く人類の福祉に貢献していますが、電波がなぜ伝播するのか、
マックスウェルの電磁方程式(仮説)しか存在していません。
更には、力とは何かも解明されていませんが、人類はそこに定義を与えて
活用しています。

具体的には、例えば、地球ゴマの振る舞いを説明した上でのバイク論でない
と、「開いて起す」だけの議論と同じ土俵に立っていることになるでは
ありませんか?
開いて起す=開いてロフトが寝て、インパクトでロフトが立ってボールを打ち抜
かれていく態様、と定義してあれば、誰しもが言語上の違和感はなかったのでは
ないでしょうか?
433ジジイ ◆K1z/mB9tDA :2010/09/13(月) 19:48:59 ID:???
私は、これにてこの場から去ることに決めた。私流の、己のゴルフ表現を極めて行きたいからである。

そこで、最後の挨拶文をPDFファイルにて載せる。
(440、悪かったな。だが、その人に成りきる為には、その人の思考
に意識せねばならない。そのことも君にはいい鍛錬になったことだろう)

尚、挨拶は例によって高慢な物言いになっているが、許されたし。

アマチュアプレーヤーと、教えることを生業にしている者、それぞれへの
メッセージが書いてある。興味のある方のみ、読まれるがよろし。

http://www.lightbluesky.net/uploader/

FILE名 2476,Zip
PASS brushup (ブラッッシュアップ=磨き(研き)上げること)

ありがとう、皆さん。愉しい日々だった。
さようなら。

434567 ◆f/sqeCYr1U :2010/09/13(月) 20:05:46 ID:???
>>433
>君達は、探求者たれ。

この言葉に重みを感じる。
貴方が真にそう自認されていたのなら、私に会っていたはず。
少なくとも捨てアドで当方の真意を知り、熟慮しての判断をする
機会はあったのではないかと思う。

が、過ぎた事実を含めてとやかく評論する気はないので、ここまでとする。
435名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 20:29:33 ID:???
いくら私流ったって、そりゃないぜ〜
436名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 21:05:52 ID:???
>432

>開いて起す=開いてロフトが寝て、インパクトでロフトが立ってボールを打ち抜
>かれていく態様、と定義してあれば、誰しもが言語上の違和感はなかったのでは
>ないでしょうか?

定義の内容が全然違うじゃんか
チミが思っているほど幼稚なレベルではない
理解不可能なのだよ
437名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 21:08:17 ID:???
>理解不可能なのだよ

秘伝を名乗っているにはそれなりの理由がある

438名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 21:17:41 ID:???
谷とか猿とか江とか内とかとかのローレベルと一緒にして欲しくないな

439鐘撞き棒:2010/09/13(月) 21:22:28 ID:???
>>433
ジジイさん、楽しかったよ。
ありがとう。
外出先からなのでファイルは帰宅してから読まさせてもらうよ。
ジジイさんのおかげで俺も自分の理論に自信が持てたから、練習を積み重ねて理論を実証していく。
それが正しければ、もしかしたらジジイさんと出会えるかもしれないね。
ゴルフの運命の旅を続けていれば、いつかきっと。
ゴルフの道は一日にして成らずぢゃ!
440名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 21:33:13 ID:???
>>439
出た裏拳
なんなのその殊勝な態度w
441名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 21:37:36 ID:???
107打が107打が107打が偉そうな口をきいてます。
442名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 21:38:44 ID:???
>>439
さすがに気持ち悪いから、そういうのはやめてくれ。
443名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 22:04:46 ID:???
見た目的な感想だけども・・(これ、書いていいよな?)

アドレスのときに左前腕と左手首でできる角度が維持されたままインパクトまで保たれてるようで、
それでいて包丁がまな板を「トン!」と叩くように見えた。
インパクト近くまで確かにフェースは天を向いてたように見えた。
それがボール近くでなんちゅうか「急反転」するような感じかな・・
でも速すぎて速すぎて、次の瞬間にはもうフィニッシュ。
でもって、アドレスのときの左前腕と左手親指との角度がフィニッシュまで維持されているような・・

多分90YでPWだったと思うけどボールの出だしが見えなかったんだ。速すぎて。
ボールが目に入ったときは”トップボールだろ””いくら何でも強すぎだろ”って
思ったんだ。振り方だけ見ればコントロールショットのようにコンパクトだったんだけど、
とにかくボールが糸を引いて伸びていくようだった。これがグリーン付近でクククッっと急上昇して・・

あれ見たときは驚いた。なんやねん、ソレって感じで。

で、口の悪い人が振り向きざまにニヤついた目で「君のボールはポッコンボールだ」
「フェースから滑り逃げていくボールだ」
「河川敷のような固いグリーンでエッジ手前に落とし、ランを使って寄せるならいいんだがな」と言いやがったんだよな(笑)

444名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 22:07:11 ID:???
>>436
普通のゴルファーに理解不能なことをどーやってレッスンするのかね?
ばかなことを言うから変人奇人、嘘八百となるのさ。
チミ魍魎にはわかんねー、そんな単純なこと?
445名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 22:10:35 ID:???
視野が狭く幼稚な奴ほど隠したがる。
446名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 22:11:07 ID:???
>>443
うっひゃあーー出たーあ、得意満面のホラ吹きがぁあーーー
447名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 22:12:42 ID:???
テキスト読めば?
448名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 22:14:22 ID:???
>>443
まるで秘伝のショットを描写しているようだね
449名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 22:15:45 ID:???
>>446
そいつは、「君達は、探求者たれ。」なんて訓示タレてたよな。
450名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 22:15:56 ID:???
ちなみにさあ、その人。
アイアンのソールの番手が彫ってないんだよね。バックフェースにメーカーも刻印されてねえし。
とにかくフェースが小っちぇ小っちぇえこと。
451名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 22:18:24 ID:???
>>447
なんじゃあ、そのテキストって、ん??
452名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 22:18:29 ID:???
まあ、俺は道具以前のレベルだわ。
ということで俺もバイバイする。じゃあねえ〜!!
453名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 22:23:32 ID:???
>451
秘伝のテキストに決まってるジャン
454名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 22:24:51 ID:???
おっといけねえ。トリップ返上しておく。
golf#3308
455名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 22:25:43 ID:???
>>452
キャッキャキャアー、おまいら、ここは2ちゃんだぜよぉー
456名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 22:29:20 ID:???
>>453
ひでん?
否電?
しらねーな
457名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 22:30:52 ID:???
それでよい
458golf ◆jYcmLSBgn6 :2010/09/13(月) 22:32:06 ID:???
test
459golf ◆0pl.zId9tY :2010/09/13(月) 22:36:24 ID:???
test
460名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 22:44:16 ID:???
ジイイさんは何も秘伝が正しいなんて言ってないだろ。
業者名は一度も書いてないしw  おまいら、頭おかしくね?
ジジイさんが出てるときは反論されて負けるもんだから隠れてたくせによ。
汚いったらありゃしねえ。
461名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 22:46:21 ID:???
どうにもこうにもアプロダに繋がらねぇ
ジジイからの最後の試練かよ
くそ
462名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 22:50:00 ID:???
おまえら ロダのファイルが徐々に消されてるのしってか?
俺は全部保管しておいたぞ
463名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 23:19:56 ID:???
>>462
アホか?
探求者タレ=ただの悪タレ=アホタレジジイ
ロダ?
そんなもん、ハナクソの役にも立たねー
464名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 23:22:03 ID:???
手首を横にスナップするのが圧倒的に多い。払い打ちと呼ばれるヤツが特にこれだな

そういう輩にとってはインパクト前後というのは神秘的なんだ。
未知の域と言ってもいい。自分でわからないもんだから人のいうことを聞こうともしないんだ。

ダウンブロー論議も一緒。ああだこうだというヤツに限って出来ていない。
その逆に、ちゃんと出来ている者もうまく説明出来ない。
だから無限ループの罵り合いになるんだ。
ちったあジジさんの態度を見習えや。
465aho ◆0pl.zId9tY :2010/09/13(月) 23:22:37 ID:???
test
466名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 23:24:11 ID:???
>>463
負け犬の遠吠えだな。違うっていうならインパクト前後を説明してみな。
467aho ◆0pl.zId9tY :2010/09/13(月) 23:24:25 ID:???
>>464
お説教はそれまで!!
な、ジジイ!!!
468名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 23:27:26 ID:???
>>467
はア? 嬉しいが違うよ。ボケ化す。
469名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 23:32:06 ID:???
>>466
>違うっていうならインパクト前後を説明してみな。

おまえ正気か?
それともパラノイヤか?
本人じゃないが、>463のカキコに「違う}なんて言葉はないがねー。
そんなばかに、誰がどんな説明しても意思疎通不能じゃろがw
470名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 23:32:59 ID:???
いくらトリップが放棄されたとしても、よくまあそれを使えるな。
そういうのを厚顔無恥って言うんだよ。ああ、砲丸無知かw
471名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 23:34:54 ID:???
>>468
おめーも相当のボケやな
ここのスレでは、ボケとおぼしければ、ジジイでよろしw
472名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 23:36:50 ID:???
>>471
ならオメーも含めてここの全員がジジイじゃなw
473名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 23:39:39 ID:???
ゴルフ論議にすらなっちゃいない。でもまあこれが従来の姿なんだよな、ここのさ。
474名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 23:40:20 ID:???
>>470
なぜか、ウジ虫どもが次から次に湧き出てくるなあ
475名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 23:43:08 ID:???
なんだ〜カンダ〜と言いながらも、皆さんファイルをお読みになってるw(笑)
476弁・砲丸:2010/09/13(月) 23:45:49 ID:???
ワシには関係ないことじゃよ
477名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 23:49:40 ID:???
おや!?
ローカルルールは残ったままなのに、どうして弁砲丸が?
すぐに釣られるなよオタンチン。
478名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 23:49:51 ID:???
>>475
いやぁー「お読みになってない」
礼を尽くして読みたいのだが、「チラッー⇔あほくさぁー」ってのが真相なんやで
479名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 23:59:03 ID:???
>>477
名無しのカカシが、我田引水のローカルルールをタテにするか?
釣られたのは、誰かいな?
弁か、それともウジ虫の一匹か?
口だけデカク言語不自由なやつ、おまえはゴキブリの一匹か?
480名無野カントリー倶楽部:2010/09/13(月) 23:59:38 ID:???
煽るべき相手を見極めて業者を釣り出す手口は流石だったと、感心すること小一時間。
481名無野カントリー倶楽部:2010/09/14(火) 00:12:25 ID:???
>>480
だが、スイングも業者釣りも、いずれもボーズだったのは、流石、流石!!
482名無野カントリー倶楽部:2010/09/14(火) 00:18:12 ID:???
>>481
ボーズじゃなかっただろうが。お前、アイアンの写真確認したのか?
483名無野カントリー倶楽部:2010/09/14(火) 00:19:24 ID:???
それにお前のコテハンも並べられちゃったしな w
484名無野カントリー倶楽部:2010/09/14(火) 00:24:39 ID:???
誰かさんは優しいから具体名をあげなかった。
このスレで裏拳がどのコメントこともわかってたはずなのに。
他のスレで同じキーワード使ってりゃバレバレなのにな。
485名無野カントリー倶楽部:2010/09/14(火) 00:27:24 ID:???
業者からの誘いが二つもあったのに、それすらサラリと受け流したのには優しさを感じたね。
486名無野カントリー倶楽部:2010/09/14(火) 01:58:08 ID:???
業者はホッとして
いつも通りの書き込みを始めるのであった
487名無野カントリー倶楽部:2010/09/14(火) 04:14:24 ID:???
はっはっは!
ジジイさんの最後のメッセージを読んだが、まさにその通りだな。
BJHよ、お前さんの秘伝とやらを実証しろよwww
言葉やメールなんかじゃ偽造されたと思われても仕方ないぞ!!
何年も前からプロやトップアマで秘伝を使っている人間がいたら教えろ
とみんなから言われていただろ?
そんなに秘伝が優秀なら、それを証明しなさいね。
それからな、ネットの書き込みはパクられても仕方ないけど、人の話を
パクるなら、お礼くらい書きなさい。
488名無野カントリー倶楽部:2010/09/14(火) 08:20:58 ID:???
>>485
はっはっは!!
藤田のオヤジってのは、胡散臭い自作自演のゲスタレだったんやな。
言語障害な上に嘘ホラ吹き、粗野で卑屈、低脳大口二枚舌www
489ジジイ:2010/09/14(火) 08:26:29 ID:???
>>487
はっはっは!!
まさにその通りだな。
490名無野カントリー倶楽部:2010/09/14(火) 13:17:16 ID:???
>>488
藤田って、誰?
491ジジイより:2010/09/14(火) 13:34:14 ID:???
はっはっは、俺だよ俺
492名無野カントリー倶楽部:2010/09/14(火) 13:34:59 ID:???
>>491
誰?
493名無野カントリー倶楽部:2010/09/14(火) 13:45:17 ID:???
ふむ。のぞく価値の無いスレに成り下がったな
494440:2010/09/14(火) 13:55:36 ID:???
ジイ様からの贈り物だっ! 喜んで受け取れや!! 偽者たち!!!
名前もFじゃなねえからな!!!!  へっへっへっ!!!!!!

ジジイ#1103
495名無野カントリー倶楽部:2010/09/14(火) 14:02:56 ID:???
1103 いいおっさん か
496名無野カントリー倶楽部:2010/09/14(火) 14:04:10 ID:???
>>494
一つだけ教えてくれ。
ジジイさんは純正な日本人か?
497ジジイより:2010/09/14(火) 15:50:58 ID:???
天邪鬼は、知能がミミズ並み。

中国の属国で媚を売り、虐げられたがゆえの劣等感が、徒にさも優秀な
解析者のごとく蚊たらせた。
な、440のバカよ!!
498名無野カントリー倶楽部:2010/09/14(火) 15:58:33 ID:???
251 :ジジイ ◆TCz1QlCE.Y :2010/09/12(日) 05:46:28 ID:73FftUjw

プロミス、ゴルフ5と2度優勝スピーチを聞く事が出来たから今週はテレビ観戦にするかあ(^O^)

幸希が勝てて嬉しいですo(^-^)oからもう2年が過ぎてるのか(・_・|
499440:2010/09/14(火) 16:04:50 ID:???
>>496
アンタねえ・・





赤の他人の俺にそんなもんわかるかあっ!
でも1つだけ教えてやるっ!!
ゴルフににゃ関係ないけど有名人だっ!!!!!!
500名無野カントリー倶楽部:2010/09/14(火) 16:12:26 ID:???
>>499
有名人?
さー、どおだろね
幽冥ジン?

オレ的超力学的に見たらヒデー低脳だよ
501名無野カントリー倶楽部:2010/09/14(火) 16:29:10 ID:???
>>499
そうか、それは失礼した。
金と人脈を使って云々があったから裏の人間か?と勘ぐってしまったよ。
まあ有名人っていってもいろいろいるからな。
ジジイさんが子供の頃に親がゴルフをやらせたから財界の人間だろうな。
それ以上の詮索は野暮ってもんだ。
502440:2010/09/14(火) 16:46:49 ID:???
>>496 >>567
本当にこれが最後の最期だぞっ! 

純粋な日本国籍とゲロったぞっ!
ジジイのジジイまでは純粋な日本国籍だってよ!!
その前まではメンドっちいから確認する気がないってさ!!!


アンタ電話代払えよな!!!!!


それから
>>567
逆だ! 逆っ!! 逆だっつううの!!!!!!!!!!!!!!
ジジイはアンタの情熱を確認したかったんだってば!!!!
ここで変に書くとアンタにもメーワクかけるだろって言ってたわ!!!!!
情熱があればそれでもメール来るって期待したっつうの!!!!!!!
先に会いたいってきたのはアンタだろうがっ!!!!!!
残念がってたのはジジイのほうだってば!!!!!!!!!!!
もう遅いけどな!!!!!!!!!!!!

これは俺の独断で書くけどよっ!
二輪の2問題を一発で明快に答えたのはゴルフプレーヤーではアンタが初めてだって感心してたぞ!!
だからアンタにゃ電話代請求しんわっ!!!
グッパイ!!!!
503名無野カントリー倶楽部:2010/09/14(火) 17:31:41 ID:???
うむ、謎が残るところもまた一興。
いいスレだった
504名無野カントリー倶楽部:2010/09/14(火) 17:49:50 ID:???
>>502
そうか、わざわざありがとう。
電話代の代わりにヒントをあげよう。
カメハメ波だ。
あんたならこれで解ると思う。
ここには業者がたくさんいたので教えたく無かったがな、解る奴には解る。
解らん奴には解らん。
505名無野カントリー倶楽部:2010/09/14(火) 18:33:23 ID:???
腕の形な、確かにカメハメ波だな
506名無野カントリー倶楽部:2010/09/14(火) 18:36:26 ID:???
質問。

サムダウンリリースって、
クラブヘッドがグリップを追い越さない
インパクト前後で飛球線に対して真っ直ぐヘッドが動く
でフェースはインパクトしてから閉じていく
リリースのこと?
507名無野カントリー倶楽部:2010/09/14(火) 20:16:24 ID:???
>>505
やっぱりも一回だけカキコだ!
電話代、確かに受け取ったぜぃ!!!


アイ ガッチャ!!!!!!!!!!!!!!!!!

Really, good-bye.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
508名無野カントリー倶楽部:2010/09/14(火) 20:31:39 ID:???
>>504へ だろ(笑) ガッチャマン。俺も君にグッパイだ
509名無野カントリー倶楽部:2010/09/14(火) 20:59:05 ID:???
ずっとロムってたが本当にもう終了か。
楽しみが減るな。今更弁君じゃあ退屈だしな。
510裏拳野郎:2010/09/14(火) 22:12:46 ID:???
>>509
俺様ならどうだ?
511名無野カントリー倶楽部:2010/09/14(火) 22:14:09 ID:???
本当に残念だ〜ぁ。

扇やハメハメ(キャー! エッチ)も何となく判ったけど、
アルファベット“の1つの”打法と、どこが違うのだろう。
表現の違いかなあ。フムフムフム。ごにょごにょ。

攻撃性の強い俺様的な次の表現はどうなのかな?

ドつきに向かってきたヤロウの「右襟首」をこちらの「左手で」掴むと同時に、押し倒すように右襟首を後ろに捻り上げ、
間髪いれずにこちらの右手でスクリューパンチを叩き込む。
これらが一瞬にして、しかも同時に行なわれるーー
もちろんのこと、相手とこちらは真向かいの状態。左腕も右腕も基本的には身体の正面方向しか動かない。

フムフムフム。ごにょごにょ。

スクリューパンチって、少年ジャンプに掲載されたボクシング漫画だったけか? (古!)
ウエイトリストバンドってので主人公が鍛えてたけど、やっぱ重さによる鍛えは必要だな。
あの頃はウエイトリストバンドってのがカッコよくてたまらんかったけど、そこいらじゃ売ってなかったw




512511:2010/09/14(火) 22:19:32 ID:???
これをゴルフのスィングでやると、えげつないほどターフが取れるぞw
513511:2010/09/14(火) 22:28:14 ID:???
だけども腕や手だけでそれをやるとトンデモ方向にボールが飛び出すから要注意だ。
ボールの勢いが勢いだけに曲がるとひっで〜ぜw

それにこのやり方はうちっぱ場でやってはいけないな。マットは痛むし手首を痛める原因にもなるからだっぺ。
ん? だっぺ? そりゃボクサーじゃなくて風大左衛門だろ。なあニャンコ先生猫ひろし。
514名無野カントリー倶楽部:2010/09/14(火) 22:36:20 ID:???
文字通り湧いて出てるな
515511:2010/09/14(火) 22:38:55 ID:???
腕や手だけでドライバーをこの方法でやると、天婦羅エビフライ揚げ物だらけ。
揚げ物ならいいけど上げ物じゃあ食えやしねえ。ひばり殺しにエンジェルレイパー。残酷すぎて見ちゃいられない。
クラウンに傷つくコロナに傷つくカローラに傷つく。

ライ角変わり〜の、来客変わり〜の、ごはんお代わり〜の。
ネックからポッキリじゃあ息絶える。おー怖。
516裏拳野郎:2010/09/14(火) 22:44:41 ID:???
>>502
方言には気つけろ。
もう特定されているぜw
517名無野カントリー倶楽部:2010/09/14(火) 22:50:55 ID:???
>>511
やや、ややや、や???
518名無野カントリー倶楽部:2010/09/14(火) 22:52:49 ID:???
>>516
方言? 放言? ほうけえ? 包茎? 砲丸? ホーガンか!?
ほうほうほうじゃwww

ヒントが欲しくての二番煎じはバレたかのうww
519名無野カントリー倶楽部:2010/09/14(火) 22:55:55 ID:???
>>517
マジのマジの大真面目。文字のモジのモジモジ君。ん?そりゃキナシノリタケだろシイタケだろ。
ここにも鍛錬者はいるのじゃ。じゃっと言っても電子ジャーじゃないジャー。
520名無野カントリー倶楽部:2010/09/14(火) 22:59:27 ID:???
湧き出るワキでる腋が出る。いやいや腋が出ちゃあ腋毛が出る。腋毛を隠すにゃ腋を締めぃ。
しめいに使命にご氏名だ。いやいあや指名じゃご指名じゃ。
521名無野カントリー倶楽部:2010/09/14(火) 23:10:43 ID:???
おっとととオットセイ。書くのをわすれたワースレた。ここワーストスレのストレスいっぱい。

ドつきヤロウが向かってきたときにゃまともに腕を突っ張るか?
突っ張るのはツッパリヤロウ、いや三原ジュンコ。
一端は力を受ける受け流す。左から右へはコメディアン。
こちらの向かいから背中側に受けるにきまっとる。きまっとるのはエーちゃんのリーゼント。
受けるのはコメディアンか右肘か。

ヤロウを突き飛ばしたら力が抜けて腕がすっぽ抜けるスッポン料理。
どこへ抜ける腰抜ける。いやいや腰抜けじゃ女を喜ばせれぬ。
抜けるのは力が抜ける上抜ける。育毛剤がなけりゃあ髪抜ける。
髪抜けたら神抜ける。神抜けたら俺様だ。
522名無野カントリー倶楽部:2010/09/14(火) 23:23:53 ID:???
いつまで俺様に喋らせるベシャメルソース。
俺様の論理はヒーロンリ。ロンリロンリのロリコンじゃ。
コリンコリンのコリン星のユーコリン。
ボールはコリンかコロリンか。
いやいやそれじゃあ横からヘッド入り。ヘッドがなくちゃあナフタリンのノータリン。
ここはノータリンのあつまりじゃ。じゃーといっても炊飯ジャーじゃないじゃー。

さあご指名じゃご指名じゃ。

523名無野カントリー倶楽部:2010/09/14(火) 23:57:30 ID:???
いつまで俺様に喋らせるベシャメルソース。
襟首掴んだ左手は捻りあげてるからカラカラのスッカラカラン。
ド突きヤロウが倒れたら上にまたがって腰振るか。ん? そりゃホモジジイだろ桃尻娘。
左手は上に上に、おお上様お代官様。
スクリューパンチの右手はまっすぐのストレート。ストレスなくなった右手はどこ向く皮をむく。
ん? それじゃ仮性ほうけえじゃあ。
右手は舌の乾かぬうちに下方向。左手うえーの右手したーの。両手の動きは正反対。
正反対はシックスナイン? きゃーエッチ。
エッチすると汗かく膝カクカク。汗かいたら冷やしーの。
冷やしラーメン台湾ラーメン。台湾ラーメン汗ダラダ〜ら。
冷やすのクーラーか扇風機か。いやいや今はエコ時代。エコもエゴもエ〜時代。
やっぱり昔ながらのウチワか内輪もめ。男やもめにウジがわく。ウジじゃウジじゃあキモ悪い。
やっぱり扇子であおごうか。
524名無野カントリー倶楽部:2010/09/15(水) 00:05:05 ID:???
もう書き込まないんじゃなかったのか
525名無野カントリー倶楽部:2010/09/15(水) 00:07:37 ID:???
たった2日でこうもクソスレになるか
526名無野カントリー倶楽部:2010/09/15(水) 00:08:34 ID:???
ジジイといい440といいにゃごや人だぎゃ〜〜www
527名無野カントリー倶楽部:2010/09/15(水) 00:09:36 ID:???
何をいっている逝っている? 
俺は俺でオーレオーレのカフェオーレ。
お前とジジイだけが鍛錬者だと思うな思うなウナコーワ。

528名無野カントリー倶楽部:2010/09/15(水) 00:14:32 ID:???
なごやなごや、和やかかに? いやいや俺は攻撃人。いやいや俺は口激人。
ひっかかるなよあホンダラ。ホンダラスケソウだら。だらは名古屋ばかりでにゃーがや。
ほうも名古屋だけじゃねえ。阿呆もほうもアルバトロス。

529名無野カントリー倶楽部:2010/09/15(水) 00:29:58 ID:???
世界もセ界もたのしいな。ん? セカイは今は龍一位?
それは今も昔もキマットル。
キマットルは千ちゃんじゃ。千ちゃんはホシの世界の星の夜。
俺はトラの申し子だ。トラトラウルトラマン。
誰がかかってきても無敵のウルトラマン。虎を売る男がウルトラマン。
ジジイも517も440も。かかってこいや、こいやこい。こいはこいでも鯉はカープ。
530名無野カントリー倶楽部:2010/09/15(水) 00:37:42 ID:???
440はトンズラか。トンのズラとは豚顔か。それともメガトン級のカツラかい?
ほらほらホラの法螺吹きジジイ。ジジイは既に逝っちまったか。ざまーみそのミソラーメン。
517はひでんひでんのおでんデン。デンデン太鼓かデンデン違うか?

かかってこいや、きてみいや。
531名無野カントリー倶楽部:2010/09/15(水) 00:41:12 ID:???
なに?このキチガイは。
532名無野カントリー倶楽部:2010/09/15(水) 00:45:40 ID:???
六甲おろしに大根おろし。モミジおろしに筆おろし(きゃーエッチ!)
本物の猛虎党。見わけかたは簡単じゃ。六甲おろしを歌えるかい蛙かい?
一番は簡単じゃ。ヤクルトミルミルの伸太さえ歌えるじゃ。
二番の歌詞が歌えてこその蒙古党。
533名無野カントリー倶楽部:2010/09/15(水) 01:00:39 ID:???
ほげーホゲーの反捕鯨。ん、それはグリーン豆小僧。
豆マメまめ栗鳥素(きゃーエッチ!)

>>511>>523

マジのマジのモジモジ君。
俺様は鍛錬者じゃ。じゃーはジャーでもジャージのジャー。
ブラック&イエローのジャージじゃい。

♪♪フェース溌剌 起たつや今  熱血既に球を突く
獣王の意気いき高らかに♪♪ 無敵の俺様 半身入浴 
フルな振るな♪♪

534名無野カントリー倶楽部:2010/09/15(水) 01:55:25 ID:???
アホくさ〜。トロくっさ〜。オモロな〜。

3時間経っても俺様の表現に理解を示す椰子は1人かよ。つまんね〜。
一生他人には明かさないつもりだったことを、俺様は文字だけで表現したつもりなんやけどな。
超大真面目に語ってくれてた人々に敬意を表してなのによ。

球を打つなんていう意識を持っている椰子には理解不能か。
打つじゃあ矛盾がつきまとってくるんやけどなあ。

わかってくれる人だけわかるってことかいな。

俺も心意気だけは鍛錬者。のつもりなんやで〜。
おっきいオッパイのことボインというやで〜。
小さいおっぱいのことコインというんやで〜。

さてと、もう1回歌ってから寝るか。

♪♪フェース溌剌 起つや今  熱血既に球を突く
♪♪フルな振るな♪♪


535名無野カントリー倶楽部:2010/09/15(水) 07:07:38 ID:???
藤田ジジイよ、さあ、出て来い!
池の鯉!!
男なら、幸希の優勝祝いに、さあ、戦え!!

藤田ジジイよ、さあ、出て来い!
池の鯉!!
男なら、幸希の優勝祝いに、さあ、戦え!!
536名無野カントリー倶楽部:2010/09/15(水) 10:04:50 ID:PivYyHaO
アホスレ祭りじゃ
ワッショイ、ワッショイ♪
537名無野カントリー倶楽部:2010/09/15(水) 10:22:54 ID:???
台湾ラーメンw
名古屋っぽいな
538名無野カントリー倶楽部:2010/09/15(水) 16:57:57 ID:???
オイッス♪( ̄▽ ̄)ノ"

オラ!オラ!オラ風大左衛門。そうだにゃーのニャンコ先生猫ひろし。名古屋は起ちヒロシ。

眼力ねえアホが多いわ大岩小岩の小岩のチーズはアソコのにおい(キャーえっち!)

アホの釣り針は左曲がりでオマタの陳棒左曲がり。(キャー!)
アホの釣りは藻草釣り。俺様の釣りはちゃうんやで〜コインやで〜ボインやで〜。
こうやるんやで〜よう見ときなはれ>>537

相手ははなっから中部チューブUチューブゆうてんねん。
ルアー放るならピンポイントで責めなあかんヤカン。
魚おらん場所にルアーほかしてどないすんねんナニすんねん?。
念仏となえ〜。ナンマイダや。

昇天ジジイは終り朝日か旭富士。440は半島先かビーチランド。
ランドとゆうたらアイランド。ここここココナッツ。


539名無野カントリー倶楽部:2010/09/15(水) 17:01:35 ID:???
アホ!愛知県は中部じゃなくて関西だ。
540名無野カントリー倶楽部:2010/09/15(水) 18:55:04 ID:???
このザマッたら
541名無野カントリー倶楽部:2010/09/15(水) 19:35:38 ID:???
俺様はミドルエイジのナイスガイのムール貝
昇天ジジイと一緒にすなすな砂だらけのバンカーじゃ。じゃっと言っても電子ジャーじゃないジャー。
じゃーはジャーでもジャージのジャー。
ブラック&イエローのジャージじゃい。

♪♪フェース溌剌 起たつや今  熱血既に球を突く
獣王の意気いき高らかに♪♪ 無敵の俺様 半身入浴 
フルな振るな♪♪

俺様の武器を見せてやるだっぺ。ん?だっぺ?
オラ風大左衛門。そうだにゃーのニャンコ先生猫ひろし。

拳闘なんてくだらねえ。お腹がくだってもくだらねえ。便秘なのにくだらねえ。

オラ風大左衛門だっぺ脱糞ダッフンダァだあ。ダッフンダァは志村ジジイ。ダッファーは440。
オラ風大左衛門だ。強いんだ。武道家だブドウ屋はワインセラー。

俺の必殺技は出足払い。で・・・あ・し・・・・・・・・・・・・!?
542名無野カントリー倶楽部:2010/09/15(水) 19:36:46 ID:???

そうよ。そうよ。そうなのよ。
出足払いはホーガンじゃ。

出足払いはお払い箱。

お払い箱でもネタになる。種になる。

相手の胴着をムンズと左手でつかみのつかみーの。
相手をこちらにぐぃっと引き寄せて。
エイヤのひと声かけ〜のカケフさん。
左足は横に流さず支点にするだけ〜の猫灰だらけ。ケツ穴まわりは毛だらけボーボー。ラフ状態(汚ね!)

それでも両手は体の正面じゃ。横に振る阿呆は多くのアマチュアじゃ。

引き寄せるのは肩か肘かヒジキかい手首カイ?
押すのは肩か肘かヒジキかい手首貝?
貝貝貝アソコの形とよう似てまっせ(変態!)
陳棒かいかいかい〜のソリャ兄さん病気でっせ。(はよ病院いかんしゃい)

ヒジキは魚とちゃんじゃ。
探求者はおどれらだけとちゃうわい。
543名無野カントリー倶楽部:2010/09/15(水) 19:39:45 ID:???
相手が倒れるときポッキーの。左の手の平どこを向く。ムクムクムックリ勃起は下半身。(きゃ〜エッチ!)
右の手の平どこを向く。ムク剥くは火星ホーケイじゃ。(やっ、もう!)

じゃっと言っても電子ジャーじゃないジャー。じゃーはジャーでもジャージのジャー。
ブラック&イエローのジャージじゃい。

♪♪フェース溌剌 起たつや今  熱血既に球を突く
獣王の意気いき高らかに♪♪ 無敵の俺様 半身入浴 
フルな振るな♪♪

440はトンズラか。トンのズラとは豚顔か。それともメガトン級のカツラかい?
ほらほらホラの法螺吹きジジイ。ジジイは既に逝っちまったか。ざまーみそのミソラーメン。
517はひでんひでんのおでんデン。デンデン太鼓かデンデン違うか?

かかってこいや、きてみいや
俺様とモジモジ君だけで勝負してみいや。
イラスト要らんテヘランペランペラン。写真要らん淫乱ビラン(きゃ〜!
544名無野カントリー倶楽部:2010/09/15(水) 20:55:37 ID:???
( ̄ー ̄?).....??アレ??

なかなか敵もてごわいワンといえばワンダフル。

???
(  ̄っ ̄)ムゥ     

545名無野カントリー倶楽部:2010/09/15(水) 20:57:30 ID:???
(∴`┏ω┓´)/コラァー!!  おんどりゃ〜われ >>335

吾が虎軍団OB藤やんを呼び捨てにするなオラがゆるさんサンドウエッジ。
ん? ちゃう?
タイラのおっちゃんちゃうんかい?
オラの名前はスズキでっせ。カツオ君やおまへん。
ヒデンの男もちゃうやろな。昇天ジジイもちゃうやろな。440にゃ興味ねえ。


ムチ。無恥。無知???????????????
む・ム・ムッチリ・・・・・・・・・生つばゴックンw


砲丸なげーの弁厚顔。最近ずっとおとなしいやんか?
おまいさんじゃ役不足の身長足らず。陳棒短し役立たず。

釣り師になりたきゃ陳棒磨けや。磨いて磨いて逆噴射。じゃ〜麺が顔にかかるじゃろがええじゃろがw

それこそホンマのWの悲劇じゃ。じゃっと言っても電子ジャーじゃないジャー。
じゃーはジャーでもジャージのジャー。
ブラック&イエローのジャージじゃい。

♪♪フェース溌剌 起たつや今  熱血既に球を突く
獣王の意気いき高らかに♪♪  
フルな振るな♪♪
546名無野カントリー倶楽部:2010/09/15(水) 22:09:12 ID:???
( ̄。 ̄)ボ〜〜〜〜ッ

ボーーー ( ̄△ ̄)   ( ̄▽ ̄)。o0○ ポアン




 (`・ω・´)キリッ! 

Golf swingを日本語に訳したらアカンのやで〜
Swingは揺れるゆう訳になるやさかい。

どうしてアーチェリーで矢を放つときシューティんグってゆうんやろか〜?
チャカ撃つときシューティングってゆうのはナゼなんやろか〜?
ビリヤードはShotやのにね〜。
ビリヤードは押し球引き球マッセもありまっせ。自由に押し曲げできまっせ。強弱もつけられマッセ。
アーチェリーや鉄砲で押し曲げ無理でっしゃろ。

Golf のswingは揺らすちゃうで〜♪。
Wind+ rewindでShotするんやで〜♪


兄さんたちは体揺らしてスナップで引っぱ叩いてるやろ?
叩いたらアカン。突く意識持たなあヘッポコゴルファーのままやで。
ボクシングになぞらえたら
 
o( -_-)○左腕アッパーパンチ  ○(-_- )o右ストレート や。
ハメハメハ(ウッフン)波でもええやろ。

そやけど開いて起こすはワカリにくうおます。
547名無野カントリー倶楽部:2010/09/15(水) 22:35:56 ID:???
たのむで〜
外道がルアーにかかるやないで〜
イングリッシュに釣られんやないで〜

♪♪フェース溌剌 起たつや今  熱血既に球を突く
獣王の意気いき高らかに♪♪  

フルな振るなフルナ♪♪

548名無野カントリー倶楽部:2010/09/15(水) 22:40:02 ID:???
カタツムリの歌ゆうの覚えてま?

ヤリ出せ角だせ・・

ん?

突き出せ突き出せ あっ球出せ    かいな?そうかいな。
549名無野カントリー倶楽部:2010/09/15(水) 22:40:37 ID:dD/oznzc
しょうもない替え歌を歌っているのはクソチョンの焼津オヤジ(裏拳)か?
550名無野カントリー倶楽部:2010/09/15(水) 22:51:26 ID:???
>>549
おどりゃあどこ見てんねんネンネンころりよオコロリよ。
糞チョンはどうでもいいねん。ネンネンころり。コロリンパー。
クリチョンはアカンでっせ〜。
おっとととオットセイ。
くりちょんネットで調べてみなはれ。
アーチェリー用語ですぐ見つかるさかい堺マチャアキ。

兄さん、クリチョンなってまへんか?
551名無野カントリー倶楽部:2010/09/15(水) 22:54:06 ID:???
兄さん姉さんクリッカー・チョンボになってるやろ。
そゆうのをヘッポコゴルファーゆうやで〜♪
552名無野カントリー倶楽部:2010/09/15(水) 23:03:32 ID:???
わかるやつにはわかるやろ。
わからんやつにはわからんやろ。

そやけど大物魚はどこいったん?
ザコや雑魚には用あらへん。

俺様のルアーは失敗か?


     ヽ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∇ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄;)ノ
553名無野カントリー倶楽部:2010/09/15(水) 23:12:20 ID:???

 ┐( ̄ヘ ̄)┌ フゥゥ〜

こんだけあおっても出てきよらん・・
本当に逝ってもうたか初詣。

ROM徹に戻るかぁ・・
554名無野カントリー倶楽部:2010/09/16(木) 10:00:39 ID:???



パンチはあきまへん。拳を作ってはあきまへん。その反対じゃ。

555名無野カントリー倶楽部:2010/09/16(木) 16:02:41 ID:???
ところでさ、ジジイさんはホーガンについて全部書いていたのかな?
何か足りない部分は無いか?
556名無野カントリー倶楽部:2010/09/16(木) 16:35:54 ID:???
まったくお前らはダメだな。
ホーガンのスイングでジジイが解説していない部分を書き込めば神になれるのにな。
とりあえずこれまでの内容をまとめてみたらどうなんだ?
557名無野カントリー倶楽部:2010/09/16(木) 19:00:16 ID:???
静岡弁丸出しの名古屋ズンかw
な、健さんよwww
558弁・砲丸:2010/09/16(木) 19:03:28 ID:???
ワシはのう、幸希が大好きなんじゃ!!
スイングみりゃ、裏拳につがってくるんじゃよw
559弁・砲丸:2010/09/16(木) 19:05:24 ID:???
だだのぅ、オヤジことジジイは、下品に過ぎるのじゃ
560名無野カントリー倶楽部:2010/09/16(木) 19:32:58 ID:???
>>556
>解説していない部分を書き込めば神になれるのにな

おいおい、ふざけんな!!!
561名無野カントリー倶楽部:2010/09/16(木) 20:34:14 ID:ThHUwEz4
ボールをまっすぐ飛ばす方法はいくつもあるんだろう
そのうちの一つが書かれてるのが「モダンゴルフ」だね
まぁ、ホーガンは軽いフェードだけど
何も疑うことのない、真実が書かれてる珍しい本
後はベンホーガンと自分のスイング比べて違うところを直していけばいい
今はyoutubeとかあるしいい時代だね
562名無野カントリー倶楽部:2010/09/16(木) 21:25:55 ID:???
弁イラネ
563名無野カントリー倶楽部:2010/09/16(木) 22:32:22 ID:???
( ̄。 ̄)ボ〜〜〜〜ッ

ボーーー ( ̄△ ̄)   ( ̄▽ ̄)。o0○ ポアン

(゚ペ)?  ?(゚_。)?(。_゚)?  

( ・◇・)?(・◇・ ) 竿は? ウキは?

よう考えたらパンチはあきまへんなぁ。
前腕部と手首の角度が伸びてまうもんなぁ。
手首の角度が変わったらそらアンタあかんわ。
それやとアルファベット打法になってまうし。

手を開いて 前腕部と手の平との付け根でド突く感じやろなあ〜。
裏拳ならぬ掌底拳ですわ。訂正しておきま。 


( ̄ー ̄)ニヤリッ 

虚実の情報から虚の部分だけをエグるとはたいしたもんですわ。
魚は三者択一やろな〜。裏拳や440や砲丸ではあらへん。
564名無野カントリー倶楽部:2010/09/16(木) 23:28:59 ID:???
>>563
裏拳の前身が掌打である事を知らないのか?
右手の掌打と左手の裏拳がセットになっているんだよ。
565名無野カントリー倶楽部:2010/09/16(木) 23:31:57 ID:???
簡単に釣られるヤツはアホなんやで(笑)
566名無野カントリー倶楽部:2010/09/16(木) 23:42:12 ID:???
これでみなはんもようわかったでっしゃろ。
裏拳のアホさ加減が(笑)
裏拳が誰かもようわかりはったでっしゃろ。

裏拳打法は払い打ちの部類でっせ〜♪
アルファベット打法や開いて起こす打法はちゃいまっせ〜。

ナニがどうちゃうかわからんやつには一生わからへんで〜。

今日は我虎軍団が勝ちよったで〜当然や。

567名無野カントリー倶楽部:2010/09/16(木) 23:43:16 ID:???
次は弁の書き込みかいな〜♪
568名無野カントリー倶楽部:2010/09/16(木) 23:46:02 ID:???
俺様のルアーフィッシングは超一級品やど。

ゴルフはそうでもないけどな ( ̄ー ̄)
569名無野カントリー倶楽部:2010/09/16(木) 23:57:54 ID:???
裏拳オワタ
涙枯れるまで泣いたら他のスレで頑張れよな。
570名無野カントリー倶楽部:2010/09/17(金) 00:03:11 ID:???
裏拳と弁 Wのヒゲキ
571名無野カントリー倶楽部:2010/09/17(金) 01:36:23 ID:???
なんでこんな馬鹿しかいないんだ?
頭悪過ぎだろ。
572柳原博志:2010/09/17(金) 07:02:01 ID:???
いよいよワシの出番かのぅw
573名無野カントリー倶楽部:2010/09/17(金) 07:07:04 ID:???
三役 スレをかき回しすぎ。
574裏健野郎:2010/09/17(金) 07:24:16 ID:???
>>573

ん?
このジジのことか?
575弁・砲丸:2010/09/17(金) 11:09:28 ID:???
三役はワシの成りすましをしだすし、
ジジイは脳溢血で遁走やし、
グダグダになっておるのぅwww

ワシの秘密は正確無比なホーガンフェードじゃよ。
ただ、それだけでは戦えんでのぅwww
ドローも打ちますのじゃ!

打ち方は色々有るという事じゃ!!!
576クソ便・砲丸こと戸川ひかる@:2010/09/17(金) 11:47:49 ID:???
>>575
ヲイヲイ、ワヒの成りすましでナニたわごとゆってるのじゃ?
夢と幻想のはざまに妄言吐くヤッカミってとこか?
ふっつっつ、つ♪♪
577名無野カントリー倶楽部:2010/09/17(金) 14:15:19 ID:???
そのうち裏筋野郎とか出てきそうだなwww
578名無野カントリー倶楽部:2010/09/17(金) 16:05:20 ID:???
>>563
>手を開いて 前腕部と手の平との付け根でド突く感じやろなあ〜。

ボールをヘッドでどう打ち抜くかではないその論旨は流石やね。
真髄を突いているがな。
業者がウヨウヨしているので、これ以上は書きまへん。
579名無野カントリー倶楽部:2010/09/17(金) 16:22:50 ID:???
>>556
ゴルフの有史、いやさ、ベンホーガン以降においても、道具に関して
有用な発明はない。旧態依然。で、発明ってのは、自然法則を利用した
技術的思想のうち高度なものをいう。
クラブやボールが進化した・・という発言をよく耳にするが、ボールは
ルールで飛びを制約され、耐久性やディンプルの工夫のみ。
まあ、後退したわけではないが・・

クラブは材料置換で、設計自由度が上がったが、その基本性能もまた
旧態依然。
まったく理に適っていない道具で、スイング技術のみあーだこーだと。
それも一興。が、探求者を自認するなら、大局観でものを見るものと思うが・・。
580名無野カントリー倶楽部:2010/09/17(金) 16:58:48 ID:???
( ̄∇+ ̄)vキラーン
 
>>578
おおきに。  ☆━━━━━…‥‥(・_・ヽ) アリガタビーム!!

業者が多い・・これ了解やね。
俺様もこれ以上よけいなことを書くのを控えま。

あんはんは本物の1人や。探求者や。  d(-_☆) グッ!!


  
581名無野カントリー倶楽部:2010/09/17(金) 19:00:43 ID:???
>>579
>大局観でものを見る
ふ〜ん。カッコよさげな書き方だけどどうゆう意味なのかわかりにくいでつ。

>理に適っていない道具
理に適っていない道具を使って、スイング技術によって勝負を決するのも一興ではないでつか?
同じ土俵にあがって勝負。それにゴルフは自然を相手にするものでつからね。

大阪弁ヤロウが持ち出した釣りになぞえるなら・・
いかに細いテグスや折れやすい竿や返しのない針で大魚を釣り上げるか。
大きい魚をゲットするのが唯一の目的なんだったら、水を干上がらせてしまえばよいでしょうに?
58277:2010/09/17(金) 19:36:04 ID:???
>>580

あの茹だるような暑さも峠を越して、いよいよゴルフシーズンですね。
楽しみにしていますよ。
583名無野カントリー倶楽部:2010/09/17(金) 19:47:41 ID:???
水を干上がらせてしまえばよいでしょうに?
584名無野カントリー倶楽部:2010/09/17(金) 19:52:13 ID:???
>>583
おっお、いいアイディアやおまへんか。
で、どないして大海の水を干上がせるんや?
585名無野カントリー倶楽部:2010/09/17(金) 20:05:33 ID:???
>>584
痛いところ突きまつね。
池や細い川なら・・大海の水は現代技術でも干上がらせることはできせん。
井の中の蛙とは俺のことよね。笑ってくださいまし。
586弁・砲丸:2010/09/17(金) 20:58:57 ID:???
NHKもそろそろ年貢の納め時じゃろうてwww

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100917/trl1009171950025-n1.htm

日本人や台湾人を怒らせると怖いじゃ!!!

わしか?ワシはテキサス生まれじゃ!!!
587名無野カントリー倶楽部:2010/09/17(金) 21:48:23 ID:???
>>586
テキサス生まれの韓国育ちですか。
ああ、そうですか。
良かったですね。
588名無野カントリー倶楽部:2010/09/17(金) 23:17:20 ID:???
弁・砲丸・・・イラネ
589名無野カントリー倶楽部:2010/09/17(金) 23:23:42 ID:???
>>586
ゴルフの道は一日にして成らずぢゃ!
ですか?
590名無野カントリー倶楽部:2010/09/17(金) 23:26:49 ID:???
あ〜、ヘタレ腕をカバーしてくれるクラブほしいわ。
どうせやったらどんな距離やヘタレラインでも絶対に入るパターがほしいわ。
だれか知りまへんか?
591名無野カントリー倶楽部:2010/09/17(金) 23:32:56 ID:???
>>590
それって入ったことにしといたらいいだけじゃん。
なんだったら全部AでもOKじゃん。
592名無野カントリー倶楽部:2010/09/17(金) 23:50:49 ID:???
あきまへん。ゴルフは完全カップインさせなくてはあきまへん。
OKなんてゴルフやあらしまへん。1インチルールもゴルフあらしまへん。

593名無野カントリー倶楽部:2010/09/17(金) 23:53:38 ID:???
>>592
どっちにしろチートだし。
594名無野カントリー倶楽部:2010/09/17(金) 23:55:15 ID:Q2BsQcGV
自分のカキコに矛盾があることに思わず噴出してしもうたわ。
>絶対に入るパター
そないなもんあったらゴルフになりまへんわ。パターの勝負つかへん。
な? そうでっしゃろ。
595名無野カントリー倶楽部:2010/09/17(金) 23:57:56 ID:Q2BsQcGV
噴出しついでにID出してもうたがなアンタ(笑)
596名無野カントリー倶楽部:2010/09/18(土) 17:48:53 ID:???
>592

1インチルールて何?
597名無野カントリー倶楽部:2010/09/18(土) 18:13:37 ID:???
>>596
ラフに沈んだボールをラフの上におく程度のローカルルール。
レジャーゴルフだと6インチルールが一般的?
598名無野カントリー倶楽部:2010/09/18(土) 18:52:11 ID:???
なんだか最近ちっとも面白くねえ。
誰か盛り上げろよw
599名無野カントリー倶楽部:2010/09/18(土) 23:04:24 ID:???
>>598
で、お前はホーガンのスイングが理解できたのか?
600名無野カントリー倶楽部:2010/09/18(土) 23:07:22 ID:???
自自胃が去ったあと、気違いが書き込ませないように荒らしたから、
ほとぼりが冷めて勢いが付くまでは時間が掛かるだろうな。
601名無野カントリー倶楽部:2010/09/18(土) 23:17:02 ID:???
このスレ見てベンホーガンが懐かしくなり、
さっきまで、ベンホーガンのシュアアウトで練習していた。
602名無野カントリー倶楽部:2010/09/19(日) 09:34:35 ID:???
↑ 棒状のグリップ換えて、手袋なしで練習したか?
603名無野カントリー倶楽部:2010/09/21(火) 19:27:35 ID:???
このところ、爺さん提唱の体験グリップやノーグローブを実行している。

めっさ調子いい。
トップはフラット気味になるし、インパクトでは手首が暴れない。
インパクト時にサムダウンにもなる。ボールを地面に押し込んでいる感じだ。
フィニッシュでは右肩がターゲット方向に突き出ていく感じで両肩が回っている。
そのお陰か、チーピンフックやダフリがめっさ減った。

あれだけ左手の親指を右側にズラせていればトップで左手がカップ状態にもなる。
グローブなしでも全然平気。これは多分、グリップ部分と両手平や指の密着度が高くて表面上のスレが生じないからだと思う。

俺はしばらくこのグリップ方式でやっていこうと思っている。
604名無野カントリー倶楽部:2010/09/21(火) 19:56:46 ID:???
>>603
俺も昔から左手親指を右にズラしていた。
別にホーガンスイングを目指していたわけではなかったが、この方がやりやすかった。
ホーガンスイングをやろうとした時もスムーズにいったのは、このグリップのおかげだな。
605名無野カントリー倶楽部:2010/09/21(火) 20:21:08 ID:???
>>603
> インパクト時にサムダウンにもなる。ボールを地面に押し込んでいる感じだ。

サムダウンで押し込む感じじゃダメじゃん。
606名無野カントリー倶楽部:2010/09/21(火) 20:26:38 ID:???
>>605
インパクト後でおK?
607名無野カントリー倶楽部:2010/09/21(火) 20:30:35 ID:???
>>606
インパクト前後でどちらの親指も使う場面はない。
608名無野カントリー倶楽部:2010/09/21(火) 22:34:26 ID:???
右手は指使ってないのと同じ。っていうか、使ったらダメ。
左手は、薬指小指に負担がかかれば正解。
親指人差し指は、いかにずれないかだけが大事。
609名無野カントリー倶楽部:2010/09/21(火) 22:37:45 ID:???
右手は人差し指
610名無野カントリー倶楽部:2010/09/25(土) 19:16:18 ID:???
今日、2週間ぶりにウチッパに行ってきた。
踵体重とか膝の角度とか注意しながらドライビングアイアンを打ってみた。
いきなりドライビングアイアンで打っても、そんなに悪くない。
たが時々スライスが出る。
携帯で動画を撮ってみたら、右膝が開いていていたので、逆ピボットになる
ようにしたら、球の掴まりが良くなった。
以前よりも球が上がるし打球も速くなった気がする。
ただ、逆ピボットにして早めに左に体重を乗せる事で左膝に負担が掛かる。
理由は●●●の動きで腰をスライドさせているからだ。
●●●の部分は業者へのヒントになるので敢えて書かないが、解る奴には解るはず。
●●●の動きは飛ばしの肝にもなるが左膝が悪い俺には良くないな。
611名無野カントリー倶楽部:2010/09/25(土) 22:49:12 ID:???
ああっ!今気付いた!!
手袋無しで65球打ったが、手の皮が剥ける気配すら無かったぞ!
今まで腕力に頼り過ぎていたんだな。
612名無野カントリー倶楽部:2010/09/26(日) 02:16:26 ID:???
気が付いたら、打席の後ろでオッサンが俺のスイングを熱心に見ていたな。
そこの練習場は奥のネットまでたったの170Yしかないが、そこの上段
に突き刺さる打球を打っているのは俺だけだもんな。
613名無野カントリー倶楽部:2010/09/26(日) 08:16:07 ID:???
>>612
ウホッ関連だろ
614名無野カントリー倶楽部:2010/09/26(日) 14:56:55 ID:???
ウチッパでよく観察してごらん。
ゴルフ場でよく観察してごらん。
ノー手袋のプレーヤーっていないだろ?
つまり、ほとんどのプレーヤーが何も考えてないのさ。
フィット感ある手袋は気にするだろうけどさ。
それを知っただけでもこのレスは有難いと思うけどね。
615名無野カントリー倶楽部:2010/09/26(日) 17:17:36 ID:???
>>614
Go! Go!!
616名無野カントリー倶楽部:2010/09/26(日) 19:01:57 ID:???
アイアンが全く打てません―なんてスレもあるようだけど、よっぽどかこのスレを初心者は見るべきだ。
でも色々な資料がロダから削除されてんで今からじゃ遅いか。
まっ、そういう連中に限ってホーガンスレを馬鹿にしてるようだけどねぇ。
別にホーガンを真似しろっていうレスじゃないのにさ。
617弁・砲丸:2010/09/26(日) 20:14:15 ID:???
やはり、弁・砲丸!最高!!!

じゃのぅwww
618名無野カントリー倶楽部:2010/09/27(月) 03:11:35 ID:???
ホーガンのスイングにアレンジを加えたら、高弾道で飛ぶようになった。
619:2010/09/27(月) 12:37:50 ID:???
わいわいガヤガヤ
ど〜でもいいじゃんw
620名無野カントリー倶楽部:2010/09/27(月) 19:36:57 ID:???
>>610
裏健は●●●が好きだなw
621弁・砲丸:2010/09/27(月) 20:02:32 ID:???
>>620
幸希の稼ぎでデクノボーやってる兄貴じゃよw
622名無野カントリー倶楽部:2010/09/28(火) 00:09:31 ID:???
ロングアイアンは払うように打て!なんて言うけど、具体的にはどうすればいいのか?
スイングはインパクトの後にビュンッと音がなるようにしろとか言うけど、どうすればいいのか?
こんなアドバイスじゃ、誰も払うように打てないし、インパクトの後にビュンッと音はならない。
例えるなら、球を真っ直ぐ300ヤード飛ばせばいいんだよ、とか、カップに一発で
入れればいいんだよ、というアドバイスと何ら変わらないのだ。
623名無野カントリー倶楽部:2010/09/28(火) 00:20:34 ID:???
>>622
真面目に訊いているんだよな?

練習方法だが、素振りの際に左の胴と左上腕部分をくっつけたまま、
体を左右に捻って勝手に腕が振られるようにすること。もちろん、クラブは
左手一本で扱うこと。
注意すべき点は、左手前腕を意識的にロールさせないこと。
体の捻りに遅れて勝手にロールするように。
そして徐々に体の捻りを速く。速く。可能な限り速く。

払うように打つのは、
アドレスの時のワッグルで、クラブヘッドと両肩との距離感をしっかり脳裏に
焼付け、右足前に仮想ボールを設定してみてスイングすればよろし。
クラブヘッドの距離感を保つことは、すなわち、アドレスからトップ〜トップからインパクト。
インパクトからフィニッシュまで体の前傾角度を一定に保つということ。
そして、右肩が前に突っ込んだり落ちたりさせないということ。
624名無野カントリー倶楽部:2010/09/28(火) 00:31:19 ID:???
少し解りにくかったかな。
>素振りの際に左の胴と左上腕部分をくっつけたまま、
>体を左右に捻って勝手に腕が振られるようにすること

素振りの際に、体の左の胴の部分に左腕の上腕をくっつけ、
左前腕だけをフリーにして素振りすること。

に訂正しておく。
625623/624:2010/09/28(火) 00:37:24 ID:???
左から右へと上半身を勢いよく捻ったら(回したら、と解釈してもいい)、
どこでビュっと音がなるか確認してほしい。
体の正面を過ぎた左側で音がなるはずだ。

注意点を書き忘れたが、グリップする左手首や指には力を入れないように。
それと、左前腕と左手親指で作る角度が素振り中ずっと一定な角度であるように保つこと。
(指には力を入れるなと書いておきながらなんだが、左手親指には当然のことながら
ある程度の力を要すことになる)
626名無野カントリー倶楽部:2010/09/28(火) 02:44:41 ID:???
>>623-625
わざわざ丁寧に説明してくれて、ありがとう。
アドバイスの仕方の間違いを言いたかっただけなのに、君の熱心さには感謝します。
627名無野カントリー倶楽部:2010/09/28(火) 03:29:26 ID:???
払い打つ方法をホーガンのスイングに結びつけようと思ったのだが、腕の
振り方を丁寧に説明してくれた。
これに腰のスライドを加えたらホーガンみたいになりそうだな。
ホーガンみたいに薄くて長いターフが取れるという事はすなわち払い打ち
しているという事だね。
628名無野カントリー倶楽部:2010/09/28(火) 03:52:13 ID:???
3wで打ち込んで、跡を確認しろ。
629名無野カントリー倶楽部:2010/09/28(火) 03:53:30 ID:???
それでスコアは?
630名無野カントリー倶楽部:2010/09/28(火) 04:23:39 ID:???
スコアは言う必要ないだろ。
言うと其処に焦点が移って荒れる原因にになるし。
631名無野カントリー倶楽部:2010/09/28(火) 04:35:48 ID:???
アンダーは出せるのか?
632名無野カントリー倶楽部:2010/09/28(火) 07:19:41 ID:???
? スコアって。。腕振りをマジに説明しちまった俺のことかぁ?
アンダーどころかまた振り出しに戻っちまった(泣) +8
プレーヤーの仲間入りから一転して脱落だ! ゴルフはムズイ!!
633名無野カントリー倶楽部:2010/09/28(火) 07:20:38 ID:???
探し続けるから待ってておくんなせい!
634弁・砲丸:2010/09/28(火) 07:30:35 ID:???
>>623
アハハハ、なんじゃ、その自作自演レッスンは?
ディセンディング・ブローにあらず、まさしくダフリ、チョロ専用じゃ。

そんなんじゃあきまへん、ワシの爪の垢でも飲んでからじゃのうw
635名無野カントリー倶楽部:2010/09/28(火) 07:37:22 ID:???
自演かどうかは質問者と俺だけが知りえることだ(笑)
ついでに書くとだな。
右手1本でな、左手の時と同じように素振りをやるんだわさ。
でな、左手右手のそれぞれの動きをよう見ておくんなさいまし。
あららハメハメハ〜(いや! エッチ)ってなりおます。
ダウンブローなんて大仰にのたまうお前なんかに用はなし。ん? 洋ナシじゃ。
阪神マジックじゃあ。
636名無野カントリー倶楽部:2010/09/28(火) 07:40:33 ID:???
腰のスライドがなくちゃあダフリチョロトップって言われても仕方あんめえ。
これまた阪神マジックじゃあ。
637名無野カントリー倶楽部:2010/09/28(火) 07:43:25 ID:???
俺は特定人物をつり出そうと必死なんだ。弁に用なしじゃ。それじゃあ便秘じゃあ。
638名無野カントリー倶楽部:2010/09/28(火) 11:43:36 ID:???
>>637
誰を釣ろうとしているのかな?
ヤッカミか?BJHか?
639名無野カントリー倶楽部:2010/09/28(火) 11:55:47 ID:???
>>638
アンタのエサを食おうかスルーしようか思案中。
640名無野カントリー倶楽部:2010/09/28(火) 12:49:42 ID:???
あんたはだんだん食べたくなる
だんだん食べたくなる
食べたくなる
食べたくなる
……なる
………るるるるる
641弁・砲丸:2010/09/28(火) 13:51:43 ID:???
く、食ってしもうたじゃ!
642名無野カントリー倶楽部:2010/09/28(火) 13:53:04 ID:???
ええぃ パクっ!
俺が一番に釣りあげたいのはジジイ。二番目に釣り上げたいのはジジイを
本物と言った人。
ああ…苦いエサだった…。
643名無野カントリー倶楽部:2010/09/28(火) 14:47:25 ID:???
>>642
お前はアホか?
もうジジイさんは来ないよ。
644名無野カントリー倶楽部:2010/09/28(火) 14:57:33 ID:???
ジジイ キャム バ〜ックゥ!
645名無野カントリー倶楽部:2010/09/28(火) 14:59:27 ID:???
>>643
グダこねてるのは君だよ。
これまでの彼のカキコの冴えが解読できないのかね?
驚くほどにアタマの回転が速い。
で、ジジイさんは、卒業したんだろうね。
646名無野カントリー倶楽部:2010/09/28(火) 15:08:31 ID:???
>>645
彼って誰?
書いてる意味が不明なのだが。
647名無野カントリー倶楽部:2010/09/28(火) 15:15:19 ID:???
>>646
へぇーわかりませんか?
>642の人だよ。
648名無野カントリー倶楽部:2010/09/28(火) 15:37:15 ID:???
自作自演の自画自賛が激しい人なんですね。
649名無野カントリー倶楽部:2010/09/28(火) 15:42:28 ID:???
>>648
はあ?
それがヤッカミって呼ばれてる人のシンボルでは?
650名無野カントリー倶楽部:2010/09/28(火) 16:26:58 ID:???
>>642
>>632が440だろ。
651名無野カントリー倶楽部:2010/09/28(火) 16:29:27 ID:???
>>650
さあてねえ?
652642:2010/09/28(火) 16:49:07 ID:???
俺がウチッパに行ってる間に悪口言ってたな!

自分の書いたことが合ってるか不安だったもんで(苦笑)
ド素人二人連れ出してウチッパ行って来た。
俺のアイアン(軟鉄鍛造マッスルバック、DG200装填)の6鉄と7鉄を貸しての練習。
俺は見物およびアドバイスのみ。

グリップはインターロッキングでジジイ提唱の体感グリップ。
払い打ちを教えようとしたものの、左腕とシャフトがずっと一本状に伸びちゃうんだよねえ・・
当然ヘッドの走りはない。

仮想ボールを右足前ってのが効果なかった様子。
で、いいか悪いか知らんけど、ダウンの際(我慢させて、足の蹴りで腕がビジネスゾーンに降りた地点)で
そこでインパクトしてみぃとアドバイスしてみたら、これが功を奏した。
ボールの手前からヘッドが入っている音がしたが、あれはコースでもソールが滑る程度とみた。
ボールは低く、明らかにトップ気味のボールで手がしびれてた様子もありだったけど。

そこでもっと極端に、左腕が左太ももに降りた時点でインパクじゃ、と言ってみた。
そしたらヘッドの入り方がよくなってボールも適正な角度で出て行った。
まあ初心者だから何発もいい球が出たわけじゃないけど・・
それでも軟鉄鍛造マッスルバックのアイアンで球をまともに拾えるだけでも、連れて行った甲斐がある。

ホント、人に体感を伝えるってのはムズイわ。
ああ、余談だけど二人にはノーグラブを強制ね。
300球の練習でも左手小指第一指腹と、同じく人差し指第三指腹にスリダコのようになってたけど、二人とも水豆は作らなかったね。

653642:2010/09/28(火) 16:50:53 ID:???

>左腕が左太ももに降りた時点でインパクト

左腕が右太ももに降りた時点でインパクト
に、訂正。
654名無野カントリー倶楽部:2010/09/28(火) 16:51:58 ID:???
スゲー迷惑な野郎だな
655名無野カントリー倶楽部:2010/09/28(火) 16:56:14 ID:???
しかし俺の名器のトンデモなところに無数のボール跡・・
最初はペッチンカッチンの連続だったからロフトとライ角が変わってないか心配だぁ・・
656名無野カントリー倶楽部:2010/09/28(火) 16:57:51 ID:???
>>654
仕方ないだろ。エサを自ら咥えこんじまったんだから。
ダラダラレスだけど勘弁してくれよ。
657名無野カントリー倶楽部:2010/09/28(火) 17:09:04 ID:???
も1つだけ書かして。

バンカー打席でクリーンに打たしてみようと挑戦もしてみた。
超ダフリなくせしてエクスプロージョンショットになってやんの。
砂にヘッドが入ったときの音はいい音だったね。
658名無野カントリー倶楽部:2010/09/28(火) 21:06:30 ID:???
なぜグローブをするのか?
それはグローブ屋さんが儲かるから。
659名無野カントリー倶楽部:2010/09/28(火) 22:25:13 ID:???
書き忘れたんだけど、俺のアイアンのグリップはベルベットスタイルっていうやつで、
グリップエンド側と先っぽの太さがあまり変わらないやつなんよ。
細っい棒みたいなんよね。
ま、知り合いのアドバイスに従って差し替えたんだけどさ。
これを初心者が打つとそりゃあ大変よ。皆さんも練習用クラブでは試してみたら?
660名無野カントリー倶楽部:2010/09/28(火) 23:05:58 ID:???
新しい捨てメルアド・・
第二のジジイを味方につけようかなあ・・
661名無野カントリー倶楽部:2010/09/29(水) 14:15:11 ID:???
第二のジジイなどいないよ。
662名無野カントリー倶楽部:2010/09/29(水) 18:22:06 ID:???
第二のジジイよりも、第二東名の完成を急いでくれないか?
663名無野カントリー倶楽部:2010/09/29(水) 18:42:32 ID:???
こうなったら440がこの板の水先案内人になれよ。
664名無野カントリー倶楽部:2010/09/29(水) 18:50:13 ID:???
>>663
うふふーふ
ヤッカミがてぐすね引いて待ってるってこと?
665名無野カントリー倶楽部:2010/09/29(水) 19:10:06 ID:???
>>664
意味不明なこと書くなよ。俺は663だけどヤッカミじゃねえよ。
666名無野カントリー倶楽部:2010/09/29(水) 21:27:38 ID:???
>>665
アンカー間違い>662
訂正だ。ごめん!
667名無野カントリー倶楽部:2010/09/29(水) 21:52:27 ID:???
>>659
ベルベットスタイルは、クリーブランドのグリップだよね?
どうして初心者が打つと大変なんのか、教えてくだされ。
興味津々。
668659:2010/09/29(水) 22:15:11 ID:???
俺さ、グリップラバーなしの(つまり、シャフトのまんま)のドラを最近練習に使ってるんだよ。
よく、シャフトだけ展示されてるだろ? あの状態(笑)
左手でグリップしようにもヘッドの重さ等があってうまく握れない。
これは小指の力が入りにくいのが原因なんだろうけど・・よくわからない。

握れないし、ヘッドの返りもよくわかんなくなる。
だけど腕を使わない意識だとヘッチャラで打てるんだよね。
すっぽ抜けて飛んでいく意識もない。
その後に一般的なグリップ装着のクラブを持つと、これが本当に易しく感じるんだよ。

ただ、汗や皮脂で滑ることがあるからシャフトだけのクラブみんなに勧められないけど。
だからベルベットスタイルのグリップを勧めるってわけ。
素手でも十分扱えるからね。
669659:2010/09/29(水) 22:32:54 ID:???
書き忘れた(汗
俺のベルベットタイプのグリップはクリープランドじゃないよ。
じゃあどこのメーカーか?

このレスの住人だよ俺は。
当然  「ベンホーガングリップ」に 決まってんじゃん。
670662:2010/09/29(水) 23:20:02 ID:???
>>666
俺はやってねえ!!
もとい、
俺はヤッカミじゃねえ!!
671名無野カントリー倶楽部:2010/09/30(木) 00:01:15 ID:???
ところで440よ、かめはめ波の本当の意味が解っているのか?
あれはジジイさんへの土産だぞ。
672名無野カントリー倶楽部:2010/09/30(木) 01:10:57 ID:???
>>671
わかんないよ。
左手下の右手上。クラブヘッドが手(グリップ)を追い越さないーー。
なんとなく、これくらいが精一杯わかったこと。
これ、あんまり詳しく書いたらいけないんだろ?
673名無野カントリー倶楽部:2010/09/30(木) 01:12:18 ID:???
もひとつ追加
シャフトには縦のトルクも生じるから・・
ってところかな。
674名無野カントリー倶楽部:2010/09/30(木) 01:12:52 ID:???
>>672
わかんなければ仕方ない。
永遠に謎のままにしておこう。
675名無野カントリー倶楽部:2010/09/30(木) 01:26:31 ID:???
ひでえ〜

ってウソウソ。
鍛練の目標を全て教えてもらったら楽しみないもんね。
676名無野カントリー倶楽部:2010/09/30(木) 01:33:13 ID:???
まだ書いていいかな?

左手下の右手上って書いたけど、それであって左手上向き右手下向き。
インパクトまでの過程はZ打法と酷似。
だけどZ打法のインパクト以降の「カツオを一本釣りで釣り上げるように」ってのは納得がいかない。
677名無野カントリー倶楽部:2010/09/30(木) 01:34:35 ID:???
ホーガン流腰のスライド練習風景
http://www.youtube.com/watch?v=FuPCISatJHk
678名無野カントリー倶楽部:2010/09/30(木) 01:35:37 ID:???
Z打法は良く知らないが、「カツオを一本釣りで釣り上げるように」というのはジャンボ尾崎みたいだな。
679名無野カントリー倶楽部:2010/09/30(木) 01:38:57 ID:???
カツオの一本釣りは、俺的には「帳尻あわせ」の説明だね。
意識してフォローを上にあげてくもんじゃないと俺は思う。
もしそうなるのであれば、それまでの過程で自動的にあがっていくものだと思う。
680名無野カントリー倶楽部:2010/09/30(木) 01:45:45 ID:???
寝る前にチラ見する度に気になるカキコが・・睡眠不足になるわ、ったく。
>>677紹介の動画で気になって仕方ないところがある。
夢の中にまで出てきそうや。
明日営業回りの途中でウチッパ行って確かめてみよっと。
681名無野カントリー倶楽部:2010/09/30(木) 01:46:08 ID:???
>>679
その通りだよ。
ジャンボは高めのトップから腕で力強く落とした反動で高いトップになる。
決して上げようとして上げているわけではない。
ホーガンはクラブと腕、腕とボディーが連続性ではあるが、一体とはなってないけど、
ジャンボは特にインパクト以降は腕もクラブもボディーも一体となっている。
682名無野カントリー倶楽部:2010/09/30(木) 01:47:34 ID:???
一本釣りって左肘を支点にして、
左前腕、クラブ、右腕全体を振りぬくイメージの事だと思ってたわ
これはこれで色々なバランスが取れてきれいなフィニッシュになるけどな
683名無野カントリー倶楽部:2010/09/30(木) 01:49:46 ID:???
>>682
それはホーガン流だね。
684名無野カントリー倶楽部:2010/09/30(木) 01:50:43 ID:???
>>681
またまた気になること書いちゃってさ・・
出社が遅れたらどうすんのさ。明日は交通安全最後の日だから会社の前の交差点で立哨なんだよ(泣

言っていることはわかるよ。ホーガンのイラストみりゃあね。
その逆にジャンボのスクエア打法という命名がよくわかるよ。
685名無野カントリー倶楽部:2010/09/30(木) 01:52:23 ID:???
>>680
ほんと言うと、>>677はホーガンの腰のスライドとは違うんだけど、
飛距離を伸ばすヒントが隠されているんだよ。
686676・679・684:2010/09/30(木) 01:55:17 ID:???
>>681の見解だと
ジャンボとモー・ノーマンの打ち方自体は同じってことかな?
てか俺はそう思っていたけど。まあジャンボの打ち方をあんまり研究してないんで自信がないけどさ。
687676・679・684・686:2010/09/30(木) 01:57:46 ID:???
>>686
わかってらい! (笑)
だから実際にクラブ振って確かめたいんだよ。
今日はこれで落ちます。どうもありがとさんでした。
688676・679・684・686:2010/09/30(木) 01:59:31 ID:???
寝ぼけてアンカー間違えた。
>>685  わかってるわい!!(爆笑) って本当にわかったのかな・・心配で夢でうなされそうだよ。
689676・679・684・686:2010/09/30(木) 02:02:35 ID:???
左ひざの屈伸力と、その屈伸力を上に跳ね上げる脚の使い方。
俺、何か勘違いしてるかも・・だめだ、眠れねえ。
690676・679・684・686:2010/09/30(木) 02:10:07 ID:???
そういやあ倉本昌弘も上から落した反動で上に上がってくようだね。
それが極端だからフィニッシュでシャフトが首に巻きつかない。
って俺はまたまた勘違いしてるかも。今までも自信がなかったけど
余計に自信がなくなってきた。
691名無野カントリー倶楽部:2010/09/30(木) 02:17:38 ID:???
>>690
だいたい合ってるよ。
あの左膝の使い方でクラブを加速できる。
それが●●●の動きだ。
モー・ノーマンとジャンボではトップの位置が違うなあ。
インパクト以後のグリップの動きは明らかに違うよね。
692676・679・684・686:2010/09/30(木) 02:21:42 ID:???
>>691
曖昧に書くけど「バ」が付く動きだよね。
だとするとタイガーのように左膝に結構な負担がかかるだろうか・・
693676・679・684・686:2010/09/30(木) 02:24:34 ID:???
ノーマンはインパクト以前の振り下ろし方が違うよね。
694名無野カントリー倶楽部:2010/09/30(木) 02:25:19 ID:???
ジャンボはフォローでもグリップと肘を固定しているからね。
あれだけ縦に動かしていたら、気を抜くと左脇が開いてしまうからね。
だから常に力で左脇を締めなきゃならんのよ。
だから左手で羽突きやったりして左腕を鍛えていたんだよ。
ノーマンは横に振るし、フォローでは左手を左に曲げてフォローしている
し、身体とクラブが一体となってない。
695名無野カントリー倶楽部:2010/09/30(木) 02:30:12 ID:???
>>692
バが付くよ。
もちろん左膝に負担が掛かる。
だからあまりお薦めしない。
でも、普通の人は痛めるほど打たないだろ。
練習場でも50球でやめればいい。
馬鹿みたいに200球も打てば、そのうち膝を悪くするかもしれないけどね。
体重が70キロ以下なら心配しなくても大丈夫だろ。
696アッキー:2010/09/30(木) 02:45:29 ID:???
これ以上、おマグロは釣っちゃダメ!
697名無野カントリー倶楽部:2010/09/30(木) 03:44:29 ID:???
あたしの事、好きにしてイイぞ!!
698名無野カントリー倶楽部:2010/09/30(木) 11:26:02 ID:???
>>695
フラダンスで腰を左右に振る(?)のをバンプって言うんだが・・
699ボボワトソン:2010/09/30(木) 13:25:32 ID:???
いやもう、超力学でこおいうの↓マネするのも
簡単になってしまったしね

上手くなりたいヤシはGST2でも買って距離見ながら
無理なく飛ばすティーアップスプンと4I打ってりゃ簡単

両肩捻り上げてケツで打つだけ、マグロなんか出る幕ないねww
わかんなきゃメールくれ

http://www.youtube.com/watch?v=N9AK48EMbZQ&feature=related
700676・679・684・686:2010/09/30(木) 13:58:07 ID:???
ウチッパで試したけどさ・・

カメハメハはインパクトの際の腕や肩に関することであって、みんなが教えてくれた膝に関してはホーガンの動きじゃないよね?
どっちかというとタイガーじゃないのかな・・

いずれにしても俺は未熟者だからあんな大胆に左ひざを意識するとトップしてしまうよ(涙
701名無野カントリー倶楽部:2010/09/30(木) 14:35:59 ID:???
>>700
膝の動きはホーガンのじゃないよ。
たまたま昔のくせで左膝を使ったら、意外につかまりが良く、強い打球が出たんだよ。
しかも高弾道なんだ。
しかもみんなではなく、俺ひとりで教えているんだけどwww
まあ、俺の場合はこれで膝を痛めたので、本来のホーガンのスイングに矯正したいのだ。
左膝の上下はいつでも使えるので、デフォルトではホーガン流にしたい。
702676・679・684・686:2010/09/30(木) 14:43:17 ID:???
俺なんか他人がみたらホーガンタコ踊りスイングなんだろうなぁ・・

左ひざの件だけどさ、どのタイミングで使うのさ?
答えにくいならスルーしてもらっていいけど。
703名無野カントリー倶楽部:2010/09/30(木) 15:09:09 ID:???
左ひざは使わない、左脚が軸でインパクトさ。
704名無野カントリー倶楽部:2010/09/30(木) 15:34:56 ID:???
>>702
どうやると思う?
いろいろ試してみ。
ちなみにジジイさんは逆ピボットを推奨していたよ。
705名無野カントリー倶楽部:2010/09/30(木) 16:30:26 ID:???
>>703
まあ、基本はそやろな。
左膝はあくまでオプションだ。
やるならグルコサミンとコンドロイチンを服用するように。
それと体重が85キロ以上の人には勧めないよ。
706名無野カントリー倶楽部:2010/09/30(木) 17:09:57 ID:???
>699
メール出そうと思ったけれど、漢字の名前しか無かったぞw
707名無野カントリー倶楽部:2010/09/30(木) 17:13:18 ID:???
リッキー・ファウラーのスイングスピード速え〜
708名無野カントリー倶楽部:2010/09/30(木) 17:17:32 ID:???
コテハンやめとくけど・・

俺は基本的にインパクト時には左ひざ軸というよりも、左股関節が軸になってるかな・・
誰かさんが色んな打ち方を見せてくれたけど、タイガー風ショットが一番左ひざに負担がかかるように見えた。
でも俺が興味を持ったのは倉本昌弘プロの真似と、アーノルドパーマーの真似・・かな。
倉本プロの真似ーー胸の前でできた両腕の三角形がほとんど崩れてないように見えた。
ホントに上げておろして上げるだけ・・腕だけみるとV字軌道だったんだよね・・
あれを俺に見せて何が言いたかったのだろうかと考えてるんだけどサッパリ。

709弁・砲丸:2010/09/30(木) 18:07:36 ID:???
>>700
あんさん、なかなかおもろいジジイやのぅw
710マグロ:2010/09/30(木) 18:27:36 ID:???
>>699
おまえはん、メールアドレスに名前書いても通じやへんのや
アホかいな、山本君
711名無野カントリー倶楽部:2010/09/30(木) 19:13:36 ID:???
>>709
毎度ジジイってブログやってるぞ。モロミのヲタだ。
712名無野カントリー倶楽部:2010/09/30(木) 20:06:26 ID:???
なんやらさっぱり意味不明なレスばっか。
多分俺こと440に対してのレスなんだろうけど、
その俺が理解不能じゃあどうにもこうにも答えようがないよ。
713名無野カントリー倶楽部:2010/09/30(木) 20:11:01 ID:???
俺こと440は山本じゃないぞ。
どっからそんな名前が出てくるんだろうかな・・
マグロ一本釣りは確かに俺が持ち出したけどさ。
もちろんジジイさんでもないぞ。
こちとらまじめに書き込んでいるのにわけわからんアオリばっかで。
アホらしいからウチッパ行ってくるわ。
714名無野カントリー倶楽部:2010/09/30(木) 21:02:00 ID:???
>>713
いくらなんでもマグロの一本釣りは不可能だろ。
なにせ最低でも200キロ以上はあるからな。
715名無野カントリー倶楽部:2010/09/30(木) 21:07:13 ID:???
倉本ってボディーターンなのか?
あんな難しいスイングは俺には真似できん!
716名無野カントリー倶楽部:2010/09/30(木) 21:39:18 ID:k1xm3dxy
>>714
クソチョンの焼津オヤジことホモ拳野郎なら、
アナルの力で釣りあげるんじゃないかww
717名無野カントリー倶楽部:2010/09/30(木) 22:37:18 ID:???
あは! マグロじゃなくてカツオの一釣りだった。

俺思うに、倉本プロのスイングが究極的なボディーターンだと。
このコメントは袋叩きにあうんだろうなぁ・・
718名無野カントリー倶楽部:2010/09/30(木) 22:57:19 ID:???
ジジイのコメント(他の人かもしれないけど)に倉本プロが何回か出てきたんで、
若い頃に出演していたHNKのゴルフ講座のビデオを入手したんだよ。
今はフジテレビの目覚ましテレビに出ている大塚さんを相手にレッスンしてた。
なんか、究極のボディーターンというか、体の回転に腕が上下してくっついてる
だけに見えるんだよ。
そして大塚アナの笑えるスイング(笑)
倉本プロも半ば呆れ顔でレッスンしてたよ。
719名無野カントリー倶楽部:2010/09/30(木) 23:09:26 ID:???
ヒールアップしているのにもかかわらず、超コンパクトなトップ。
体が硬いのかな・・
ウーズナムと体型は似てるけど全然違うスイング。
アドレスも普通に突っ立てる感じだしさ。

そうそう。とある人とのラウンド中の会話で知ったんだけど、
倉本プロはティーショットでもセカンドでも素振りは皆無に近かったってさ。
ボールのところに「スっ」と立っていきなり打っちゃうって。それに
打撃練習場では20球ほどしか打たなかったって。
だてに永久シードを持ってるわけじゃないよね・・
720名無野カントリー倶楽部:2010/09/30(木) 23:37:42 ID:???
俺もファルド目指してボディーターンやろうとしたけど、メチャクチャ難しかった。
その後、真っ直ぐ飛ばす事を究極の目標としてスイングを考えていたらジャンボ尾崎みたいになった。
そしてタイガーのように左膝を使っていたら、膝を痛めた。
で、試しにホーガンのスイングを真似してみたら、意外にも簡単に打てて驚いた。
しかも膝に負担が掛からない。
で、先日、左膝を使ったら、高弾道の強い球が打てた。
721名無野カントリー倶楽部:2010/09/30(木) 23:52:41 ID:???
倉本プロのスイング――

技術解説的に言えば難しくない。いや、むしろ本当のシステマチックなスイングとも言える。

剣道で正眼に構える。肘を真っ直ぐにし、手が額のところまで上げる。
そしてスナップは使わず、剣先が天を向いた手首の角度を保ったまま、
相手の面を打つ――。
体の捻りに連動させ、上記のような腕の使い方をするだけである。
当然のことながら腕については“上げて、降ろす”だけとなる。
正面から見れば腕は“V字軌道”以外の何物でもない。
尤も、インパクトが理解出来ない者には、このスイングでボールをヒットさせることは不可能。
単なる“大根切り”になるだけであろう。
722名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 00:04:03 ID:???
>>721
スイング中の右肘は伸ばしたままなのか?
723名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 00:10:43 ID:???
嘘だと思うなら試すがいい。竹刀など不要。
正面で竹刀を持つように両手を組み、前腕と手首の角度を変化させることなく可能な限り上に上げる。
すると上腕は耳の上か、若しくは後頭部付近まで苦も無く上がるはずである。
ところが、体を右に捻りながら同じように手を上げてみると――。
左肘を真っ直ぐに保ったままであれば、手は右耳の少し上までしか上がらないはず。
これがクラブになれば、トップでのシャフトはターゲットと平行状態になるわけなどない。
これが倉本氏のトップである。
そこから体の捻り戻しとともに腕を降ろす。
当然のことながら、多くのゴルファーのように手首が左右に使われることはない。つまり、
左右のスナップは使われないことになる。

だが、そこから大きな問題が生じる。
降ろしたものが何故上に跳ね上がる?
倉本氏の左膝はバンプしていないであろう? まさか腕力を使って上に上げている訳では無かろう?
724名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 00:13:46 ID:???
>>721
今は右肘のことは不問に附してくれ。
不問に出来ないというのであれば、正眼の構えの時に、右肘は曲げて腹につくほどにしておけばよろしい。
725名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 00:32:45 ID:???
氏曰く、“腕は上げて降ろすだけ”
ところが氏はこうも言っている“体の幅の中で振らなきゃ駄目ですよ”

これは常人では理解出来ない。出来たら永久シードとまでいかなくても、トーナメントプロになれるだろう。

まあ今の氏はビジネスやらでゴルフは勝負ではなく、愉しむものとなっているのかもしれぬが。
コーポレーションを立ち上げた辺りから情熱を失ったのであろうか――。
726名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 00:53:39 ID:???
もう永久シードを獲れる選手は現れないでしょう――

記者会見で述べた言葉の中に驕りは無かったであろうか。
その会見を聞いていたのが片山プロ。
奇遇なことなのか、片山プロの意地が勝ったのか、あるいは情熱が勝ったのか、
片山プロも永久シード選手となった。連続賞金王にもなった。

人間目標が小さいと、あるいは、ある程度の達成をしてしまうと情熱を失ってしまうものなのであろうか。
“モチベーションが見い出せない”などと口にしてしまうのだろろうか。
そして一度失った情熱というものは、二度と以前以上に燃え上がることは無いのであろうか――

727名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 01:04:15 ID:???
まさか、情熱でクラブが上がるって言いたいんじゃなよな?
728名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 01:06:29 ID:???
情熱でクラブは上がらぬが「腕はあがる」。腕が上がるとは、すなわち、上達である。
729名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 03:18:43 ID:???
>>725
>氏曰く、“腕は上げて降ろすだけ”
>ところが氏はこうも言っている“体の幅の中で振らなきゃ駄目ですよ”

>これは常人では理解出来ない。出来たら永久シードとまでいかなくても、トーナメントプロになれるだろう。

おいおい、それじゃ、俺はトーナメントプロになれちゃうじゃんかよ!!
体の幅というのは●●の稼動域の範囲内という事であり、これには右ひじが付随するんだよ。
腕が上下するのは、反動だろ?
剣道で面を打った後、そのまま下には下りずに上に上がるわけだし、フォローでは上体が起きるからな。
それにホーガン流ではフォローで左肘を畳む。
これじゃあ、どうしたって腕は上に上がるしかないよ。
730名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 03:37:55 ID:???
>>725
コーポレーションって、東建か?
731名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 05:41:06 ID:???
>>720
自画自賛か。裏拳らしいねベストスコア107なのに。
732名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 10:18:18 ID:???
>>731
あ〜あ、読めないんだねえ、君は。
733名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 11:02:09 ID:HBuOmrAJ
>>723
>だが、そこから大きな問題が生じる。
>降ろしたものが何故上に跳ね上がる?

シャフトは重力とヘッド重量で縦方向に撓る(しなる)。撓り戻りは上方向ですよね。
734名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 11:23:40 ID:HBuOmrAJ
>>733 補足
前傾を保ったまま体が飛球線方向を向けば自然と左肩の方が右肩よりも
高くなるから、クラブヘッドも上がる。
735名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 11:42:17 ID:???
なあ、>>721よぉ。
欲を「抑制」するにはどうしたらいいんだよ?
736名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 12:06:38 ID:???
>>733 >>734
>シャフトは重力とヘッド重量で縦方向に撓る(しなる)。撓り戻りは上方向ですよね。
>前傾を保ったまま体が飛球線方向を向けば自然と左肩の方が右肩よりも
>高くなるから、クラブヘッドも上がる。

ホーガンレスで初めて出てきた解説であろう。
「ダフリ」や「球が上がらない」という意見の時に、何故それらのことが
話題とならなかったのだろうか。それが不思議でならない。

スーパーボール(ゴム球)を落下させれば、結構な高さまで復元するが、
同じ位置までは戻るまい。
されども、同じ高さまで戻るほんのちょっとした要因が加わればいいわけだ。

鉄腕ダッシュとかいうテレビ番組でスーパーボールを扱った実験があったが、
あれは実に興味深いものだった。
737名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 12:08:20 ID:???
>>735
己の現在の技量を客観的に判断する能力を備えているか否か、が第一の要件。
「無謀」と「冒険」と「試練」を混同しないことが、第二の要件。
ほかにもまだ要件はあるが。
738名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 12:14:40 ID:???
カメハメ波というものがどのようなものか解らぬが、
それは端的に言うと、胴の両サイドに置いた手を前に突き出すものなのであろうか――?

まさか、両腕の間隔が平行状態のままで、それこそ「前に倣え」の状態になるものなのか?
両腕、まあこの際は手としておこうか。お互いの手はどこへ向かっていく?
正面から見たらどのように見える? 横から見たらどのように見える?
739名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 12:20:44 ID:???
>>738
かめはめ波は、あくまでヒントに過ぎないよ。
かめはめ波をゴルフ的にアレンジしてくれ。
740名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 12:41:53 ID:???
741名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 13:15:31 ID:???
ゴルフスイングの円運動の部分を考えれば、クラブが上がるのは当たり前だよな。
もしインパクト後に頭がターゲット方向に動けば、クラブと腕は前に出て行ってしまう。
もし地面に垂直に立って真横に振れば、水平にクラブは回る。
これで前傾して振れば上がって下りて上がるわけだ。
さらにトップを肩口まで上げれば、さらに上がり、右耳まで上げれば、さらに上がる。
確かにクラブの撓りもあるけど、それも含めてクラブヘッドの重さがスイング軸の向心力に
引っ張られてフォローで上がっていく。
ホーガンよりジャンボの方がフォローが高いのは、ジャンボが左肘を畳まないのでクラブヘ
ッドの運動エネルギーの逃げ道が身体の横ではなく上の方にしかなくなるから。
ホーガンのように左肘を極端に畳まず、脱力する程度だと、石川遼みたいにクラブヘッドが
ターゲットを指すフィニッシュになる。
ジャンボ尾崎が左腕にこだわっていたのは、ハイフィニッシュに現れているといえる。
742名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 13:35:06 ID:???
アーノルド・パーマーのスイング動画を見たが、スイングスピードがかなり速いよね。
特徴的なのは左肘の使い方。
あれはフェースをターゲット方向に向け続けようとする為の動きっぽいな。
左肘を折る事でフェースのスクエア性を維持しようという気持ちの表れだ。
ジャンボはハイトップから縦に打ち下ろすし、クラブと一緒に身体をターゲットに
向けるから、左肘を伸ばしたまま上にフィニッシュできるんだろうな。

あと、左手だけど、トップからすでにボウドになっていて、インパクトでカップド
になっているような気がする。
だからアーノルドは左肘を折って帳尻あわせしているのかな?
743名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 13:39:29 ID:???
それにしてもアーノルドのトップは低いね。
正面から見ると、まるでトップが腰の位置にあるみたいだ。
腰の位置からかめはめ波を発射しているようだな。
http://www.youtube.com/watch?v=wGoA0FjQUZ0
744名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 13:40:25 ID:???
パーマーも酷いダッグフッカー。クラブも極端なオープンフェース。

一応、あのスイングでも彼なりの工夫が随所に見られる。
というか、一般アマチュアゴルファー(中高年)には、結構あんな感じのスイングで
「帳尻合わせ」しているのではなかろうか。
745名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 13:47:00 ID:???
>>741
クラブは横に振られるものなのだろうか。
あるいは、縦に降ろされるものだろうか。
これは傍目からでは区別しにくいものだが、ショットする本人の意識としてはかなり異なると思う。
いやいや、ここで縦振り横振りの論議をしたい訳では無い。
どちらの方法が良いとか悪いのではなく、あくまでもブレーンストーミングの材料の一つとして考えられたし。

カメハメ波はテレビで目にしたことがある。それをゴルフにアレンジしようとは思わないが。
何故ならそれは私の持ち出した表現では無いからだ。
それぞれ考えればよいだけのこと。
746名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 13:49:45 ID:???
>>745
ジジイさん、おかえり。
747名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 13:50:47 ID:???
紹介されているアーノルドパーマーのスイングは随分とまた大人しいものだな。

もっと荒々しいスイング動画があるはずだ。探されたし。
748名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 13:55:51 ID:???
はやり、人に頼むべきではないな。己の手によってブレーンストーミングの題材を出すのが筋であろう。

http://www.youtube.com/watch?v=5tWrTCRBOQw
749名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 13:57:15 ID:???
750名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 14:02:37 ID:???
何をどう変え、何をどう意識してスイングを変貌させていったのか。
ホーガン然り、ジャンボ然り、青木然り、中島然り・・・・・・。
ゴルフスイングは果ての無いもの。

ジャンルは違えども、奇しくも王貞治がイチローの質問に対して素晴らしい表現で
返している。

「バッティングの極意を掴んだ、と思ったら逃げていく、その繰り返しで結局、
そんなことは一度もなかった」

正に真の探求者の言葉であり。イチローと王ならではの息通ずるやりとりであろう。
751名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 14:02:43 ID:???
なんなんだ?!このスイングは!!!
http://www.youtube.com/watch?v=jk66Fej5TS8
体重移動していないのに逆ピボットのようになっていて、左膝を使って加速させてやがる。
俺がホーガン流で腰をスライドさせながら逆ピボットと左膝の上下動で加速させている事を
その場でやってやがる。

それがインパクトでの左手のボウドをしない事と相まって、フックの原因になっているのだろう。
それを左肘の動きでごまかしているのか?
752名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 14:03:28 ID:???
ブレインストーミングの4原則

1:判断・結論を出さない(結論厳禁)

2:粗野な考えを歓迎する(自由奔放)

3:量を重視する(質より量)

4:アイディアを結合し発展させる(結合改善)


前回の中途半端を教訓に、
今回は4:までやってください。
753名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 14:07:39 ID:???
>>751
裏県産、ジジイが帰ってきて興奮しまくってますね。
忠犬が主人を迎えるかのようにw
754名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 14:08:55 ID:???
ホーガンが左手首のボウドなら、アーノルドは左肘のボウドといったところか?
755名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 14:11:02 ID:???
アーノルドの一番良いところは、右足が軸のようになってテークバックで動かないところだね。
756名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 14:13:29 ID:???
4については個々にやればよろし。

シガーを一服して休憩するのもいいが、本日から何やら値段が高じて、
愛煙家にとってはさぞかし辛かろう。
ということで余興がてらにゴルフと無縁な質問をしようか。
最初に断っておくが、正解などどこにもない。
何かのレスにでも付け加えてくれればよろし。

1(イチ)足す1(イチ)は?
つまり、

1+1=  
757名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 14:18:38 ID:???
それでは出題者の私から先ず答えを書いておこうか。
だからそれ以外の答えを考えてほしい。
1+1=0
1+1=1
1+1=1+1
1+1=2
1+1=0〜∞
1+1=宇宙
1+1=GOLF SWING

1+1=H
1+1=田んぼの田
758名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 14:19:32 ID:???
ジジイさんの次の質問予想。

1+(−1)=
0+0=
759名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 14:21:01 ID:???
>>756
4がなけりゃブレインストーミングじゃねーよ。

1+1=2
1+1=田
1+1=0010
1+1=4-3
760名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 14:42:11 ID:???
倉本のスイングって、なんかつまらんスイングだな。
http://www.youtube.com/watch?v=ZZ4ioV5vkIQ
761名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 14:45:39 ID:???
>>760
シンプルで好感が持てるけど、何がつまらないのかな?
762名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 14:50:14 ID:???
>>761
おとなしすぎる。
秘密めいたものが無い。
力強さが無い。
昔の女子プロみたい。
地味。
スター性やカリスマ性を感じない。
顔が不細工。
ずんぐりむっくり。
意気込みを感じない。
763名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 14:51:55 ID:???
>>760
フェースローテーションしてないケースだからかい?
彼もロブ打つときは、やってるから安心しなよ。
764名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 14:52:41 ID:???
フェースローテーションという言葉は好きではない。
765名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 14:55:50 ID:???
私は他人の意見を押し付けられるのが大嫌いでね。
それより嫌いなのが自分の意見を押し通すこと。
だから4は引き受けぬ。というよりも私自身が他の人にそれを御願いしたい。
766名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 14:59:37 ID:???
>>765
了解!
767名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 15:03:21 ID:???
私は761ではないが、
マッシーの若かりし頃のスイングは迫力モノだったぞ。
カリスマ性も十分にあった。スイングにも性格にも、そして考え方にも。
だから会長に押し挙げられたのだろう。

スロー再生ではなく、正面からの普通の速さで撮った動画は無いものだろうか。
探してみたが見当たらない。
シンプル・ザ・ベストとは彼のスイングを言うものだと当時の私は思った。
768名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 15:19:45 ID:???
倉本はポパイって呼ばれていたっけ?
力があるから、あえて余計な動作をしなかったのかな?
それはまるでフリーザの最終形のようにシンプルなスイング。
769名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 15:33:04 ID:???
まさにポパイだったな。サロンパスの宣伝で、筋肉隆々の前腕を披露していた。
彼とウーズナム、それにデイリーの出現により、それまで否定的だった筋トレが
受け入れられるようになった。
それにしても懐かしい思い出である。
770名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 15:40:37 ID:???
私は倉本プロのシンプルなスイングに、シンプルが故に、そこに秘密めいたものを
感じさせられたものだが――。
771名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 19:18:02 ID:???
アーノルドは野球でもやっていたのかな?
バッティングは右膝がひらかないのに、なぜゴルフだと右膝が開いてしまうのだろ?
772名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 19:35:57 ID:???
>>771へ 動画の提示者より。
>アーノルドは野球でもやっていたのかな?
着眼点は素晴らしい。野球経験者は得てしてあのようなスイングになりやすい。
プロ野球選手(特に一軍に上がりたて)がゴルフを始めてやると正にあのようになりやすい。
しかも野手に多く見受けられる。投手だと、ああいうフォームにはなりにくいようだ。
実に不思議だが、実際にそうなのである。

プロ野球選手と言えば――
彼らのゴルフ練習時間はシーズンオフの極僅かな時間。
その間にラウンドしっぱなしの者もいるようだが、それはそれとして、
実に彼らの上達振りには感心させられる。
始めた年のスコアはとんでもないものだが、翌年にはちゃんとまとめてくる。
シーズン中に実は密かに練習しているのでは、と思わされるほどだ。
一概には言えないが投手のほうが起用なようだ。
巨人の元監督の藤田氏。彼の飛距離は目を見張るものだった――。
773名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 21:22:01 ID:???
なんでここ一番の試合で勝てへんのや! ドアホ!!
ジジイは今ごろ祝賀ムードに酔いしれとるんやろか。ほらええわなおめでとさん。
なにか優勝セールはないんかいな?


774名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 21:22:57 ID:???
ジジイさんはいろんな人を知ってるんだなあ。
アーノルドのスイングを見て、王貞治のスイングを連想していた。
右打ちと左打ちの違いがあるが、テークバックした時のしっかりした軸足と反対側の足の引付け方
が似ている気がした。

実はソフトボールのチームに入っているが、メンバーの一人が極端に手首
をこねる打ち方をして、たいてい左に大ファールを打つ。
先日、左右の握りを逆にしたら?といって素振りさせたら手首を捏ねずに
キレイなスイングになった。
アーノルドも逆に握れば真っ直ぐ飛んだかもしれないな。
775名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 21:25:46 ID:???
そうか、今年のセ・リーグは関西チーム同士で優勝争いしていたんだったな。
わてら中部地方には球団があらへんさかい、どっちでも関係あらしまへんわ。
776龍は虎よりも強し――:2010/10/01(金) 21:39:13 ID:???
などと煽り立ててはいけないだろうな。

明日はここに御邪魔出来ぬやもしれぬので、ブレーンストーミングの題材を提示しておこう。

二枚の「掌」の写真である。
被写体は、恥ずかしながら、この私の左手掌。
肌が白っぽいのは、明るく補正しているためである。何も年寄りだから、
皮膚の活性化に乏しいのでは無いので、あしからず。
また、生命線が短いとか金運線が短いなどと茶化さないでくれ。

私は恐らく皆さんの中では、比較的多くのスイングをしているとだろうと自負している。
何しろガキの頃から現在まで、半世紀ほどに渡ってスイングしてきたからである。
何か気づくことがあれば、話のネタにしてくれ。
無論、そんなことよりも有益なネタがあれば、私の掌など無視してもらって
結構。

http://upload.jpn.ph/
ファイル名: 
te1 〔u67819.jpg〕
tel2 〔u67817.jpg〕
777龍は虎よりも強し――:2010/10/01(金) 21:42:57 ID:???
tel2 〔u67817.jpg〕を te2〔u67817.jpg〕に訂正。申し訳無い。
778名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 22:07:04 ID:???
ジジイの777 妙にカッケー。
779名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 22:26:48 ID:???
プロ野球繋がりで、話題をもう一つ。
工藤君の娘さんが予選を通過したそうだね。ベストスコアからするとお父さんは
もう勝てないかな(笑)
余談ついでに。
工藤君。高校野球県大会準々決勝前まではこれほど活躍する選手には見えなかった。
同県の牧原君のが圧倒的に実力があると見られていた。
縦のカーブを準々決勝だったか、実戦で初めて使い、それが功を奏したと言われるが、
彼のプロ入り後の努力は、それはそれは凄いものだった。
プロはプロになった時点がスタートであり、その後の情熱と努力により生き残れるかが
決まるのだろう。
(高校野球県大会の時、工藤君が眉毛を剃っていて審判から注意されたことを覚えているものは
少ないだろう・笑)
780名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 22:37:38 ID:???
ジジイ。ゴルフに直接関係するネタはないのか?
野球に関連させたネタでもおKだけど。
781名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 22:48:55 ID:???
ゴルフと野球を関連付けて――か。

プロ野球のピッチャーは、テークバック時に右腕が内転して、背中側に
ボールが見えることは皆知っていることだろう。
ところが、である。
人間の肉体構造上、テークバックする時、右腕を外転(右利きの者は、
右回転)させたほうが、より高い位置から放ることが出来る(腕が高く上がる)ことを
皆さんは御存知であろうか。
嘘だと思ったら、試してみるがよろしい。

あとは……。
プロ野球のピッチャーが球を放った瞬間、手(手首と言ってもいいか)は
内転して掌が右外側に向くのを御存知かな。
野茂君のフォークでさえ、放った瞬間は手首は外転していた。真横に向くほど、
である。
皆さんがボールを放ると、手首は内転するんじゃないだろうか?
是非、お試しあれ。
782名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 22:52:29 ID:???
訂正である。

野茂君のフォークでさえ、放った瞬間は手首は〔内転〕していた。

今宵は、これにて失礼する。
783名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 22:54:27 ID:???
申し訳無い。もう一つ訂正だ。
皆さんがボールを放ると、手首は「外転」するんじゃないだろうか。
※掌が体の内側に向くということ。
784名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 23:00:10 ID:???
>>783
そりゃないw
785名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 23:06:34 ID:???
>>784
君はそうなのかも知れない。が、多くの素人は腕の「振り」と「スナップ」
のみでボールを放るが為、右利きの場合は、ボールをリリースした瞬間、
掌(中指と言ってもいい)は体の左側に向くことになる。
実際にボールを放って試してみてほしい。イメージで無く、
実際に放ってから意見を述べてほしい。
786名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 23:09:15 ID:???
>>783
フォローで腕が振れないので784同様そりゃない。
787名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 23:11:26 ID:???
もし、本当に君がリリース時に掌が内転しているというのなら、
是非君のスローイングの動画を提示してほしい。大いに参考にしたいからである。

ゴルフスイングの動画では無いのだから、恥ずかしくはあるまい?
788名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 23:13:25 ID:???
>>787
ならジジイのストリーキング動画が先だ。
ゴルフスイングの動画では無いのだから、恥ずかしくはあるまい。
789名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 23:14:08 ID:???
>>786
君もリリース時に手首が内転しているのか?
それでいてボールはシュート回転していないのか?
それとも「そりゃない」というのは、プロの投手の解説をした部分なのか?
790名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 23:16:21 ID:???
>>785
じじいは左肘がフォローで詰まるタイプなのか?
で、我慢できずに肘を抜くとかw
791名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 23:24:09 ID:???
私は野球はそれほどの腕前では無い。
サイドクォーター気味のスローイングだが、恥ずかしながら外から内に手が向いて
スナッピングしてボールを放っている。
(本来は左利きだが、野球も右でやらされていたからかな?)
792名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 23:25:28 ID:???
>>789
ストレートとシュートは肘から先がフォローで内転。
手首は内転しない。
793名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 23:28:00 ID:???
>>790の言っている意味が解らない。
>左肘がフォローで詰まる
というのは、リリース時には@「掌が内転する(体の外側に向く)のが、おかしい」と言っているのか?
それともA「私のように、掌が外転する(体の内側に向く)のが、おかしい」と言っているのか?
794名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 23:31:52 ID:???
>>792へ >>782より。
>肘から先がフォローで内転。
そうなるのが「本来のスローイング」だと思う。
>手首は内転しない。
これも「本来は」そうなのだろう。

795名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 23:35:21 ID:???
実は、私はゴルフを研究する上で、素人のピッチングフォームも視て来た。
速い球をきちんと投げ込む者はリリース時に前腕が内転している。
ところが速い球を投げられない者はリリース時に前腕が外転しているのだ。
これは先にも書いたが「腕の振り」と「スナップ」のみによってボールを
放っているからである。
796名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 23:37:38 ID:???
>>793
>>790はゴルフでのフォロースルーね。
スローイングに関しても同じでフォローで内転させないと、
関節がジョイントして突っ張った状態で逃げ場が無くなるってこと。
797名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 23:38:28 ID:???
少なくとも>>790が私のような投げ方をしていることは解った。
798名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 23:41:32 ID:???
先走ってコメントを書いてしまったようだ >>796へ。
君がそう投げられているのなら君はきちんとしたボールを投げられることだろう。
私が言いたいのは「多くの者の、実態は」である。

799名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 23:44:34 ID:???
これを読んでいる者の中には、頭の中が混乱していることだろう。
混乱していない者は、こと野球のスローイングについては理解していることになるのだろう。
まあ、ゴルフは知っていても野球に疎い者も居るだろうし、野球はちゃんと出来ても、
ゴルフについて理解していない者も居ることだろうが。
800名無野カントリー倶楽部:2010/10/01(金) 23:59:30 ID:???
少しばかり混乱させてしまったお詫びとして
http://upload.jpn.ph/ に ホーガンの右手掌の写真を載せておく。
元資料自体が不鮮明なため、かなり見辛い写真ではあるが…

ファイル名: 
hogan 〔u68134.jpg〕
801名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 00:00:54 ID:???
>>800
左手じゃん。
右手待ってるよ!
802名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 00:02:42 ID:???
>>800
ホーガンはパームで握ってたと思ってたんだが、
あとを見ると指の付け根で握るタイプのフィンガーっぽいね。
803名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 00:04:13 ID:???
右手では無くて、左手掌であった。失礼した。
804名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 00:06:33 ID:???
右腕の内転って、芝天狗とかいうインチキジジィを思い出した。
肩の幅じゃなくて右肩の前だけで振る変なスイングを推奨していたっけな。
アホらしくて最初の方で読むのやめたけど。
805名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 00:07:59 ID:???
>>804
ありゃ切り返しからフォローに掛けて行ってたからなw
806名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 00:11:51 ID:???
右手をアップしておいた。
ファイル名は migi

ホーガンは完全なるパームグリップ。
私も完全なるパームグリップ。
807名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 00:14:16 ID:???
でも痕はフィンガーだね。
808名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 00:15:45 ID:???
ついでに野球少年のスローイングも乗せておいた。
くれぐれも言うが、すっぽ抜けの球では無いから、あしからず。
ファイル名 1002
809名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 00:17:47 ID:???
パームでも、あそこにタコが出来る。
それが解らないようであれば鍛錬不足であろう。
810名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 00:18:49 ID:???
だからこそ、私の掌を先にアップしておいたのだ。
811名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 00:19:21 ID:???
>>809
指の方に?
ふーん
812名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 00:22:42 ID:???
67819はパームだわ。
813名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 00:23:27 ID:???
しかしながら、何だかんだと言いながら、己の体やフォームを提示しない者ばかりだな。

私は一応、初期スレで「自身のスイング動画を載せても良いが、載せ方が解らないので教えてくれ」
と書いた。されども誰一人として教えてくれなかった。だから動画については載せないことと決めた。
そののち、写真のアップの仕方を教えてくれた者が現れたから、写真については載せている。
814名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 00:27:35 ID:???
>>813
> 「自身のスイング動画を載せても良いが、載せ方が解らないので教えてくれ」

ロダへの上げ方を教えたじゃんw
あと手の写真とか上げてもゴルフでは肉刺一つ出来たこと無いから意味ないんだわ。
815名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 00:27:45 ID:???
私の指も、中指第二間接やや下と、薬指第二間接やや下にタコがしっかり出来ている。
写真では解り辛いだろうか。
816名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 00:30:22 ID:???
動画の変換の仕方というものも解らなかった。
唯一教えてくれたのが440一人だ。よって彼だけには存分に動画を見せたし、
目の前で実演もした。誠意の感じ方によって、私はやり方を変える。
817名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 00:31:56 ID:???
>>816
載せ方が判らんと言ったり、変換が判らんと言い換えたり忙しいこって
818名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 00:35:01 ID:???
付け加えておく必要があるかな。
440は自身のフォームを先に送ってきた。こちらが嫌になるほど大量の動画とメール。

卒業したと言いながら私が再び出てきたのは440と他1名が、熱意ある
伝書鳩を飛ばして来たからである。ただそれだけの理由である。
まあ、伝書鳩にメールアドレス暴露などという「糞」を無差別に落されても困るのでね(笑)
特定の人物だけには構わないが。440。これが君に対する答えだ。
819名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 00:37:58 ID:???
言い訳がましいが、ジジイを名乗っているのだし、ロダという言葉すら
理解出来なかったのだから、その辺りを察してほしかった。

よって、これにて資料の提示は行わないこととする。
820名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 00:38:56 ID:???
>>817
ほかでも言い換えてるのに気がついてるか?
気がついても目を瞑っときなさいよ。
821名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 00:41:28 ID:???
>>819
未だに俺が教えたロダを使ってるじゃんw
822名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 00:47:15 ID:???
>>821
ローダーを教えてくれたことには感謝している。
だからこそ己の醜い肉体の部分まで晒したのだ。
しかしながら君に教えてもらったローダーだけで資料を提示してきた
訳ではない。私とて独学で調べたりもした。何故、私だけがそのような
真似をせねばならないのだ? その辺りが納得いかない。

言い変えがどうのこうの言っている輩も、人の揚げ足取る前に
己の鍛錬を積んだら如何かな。
823名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 00:50:51 ID:???
> 何故、私だけがそのような
> 真似をせねばならないのだ?

知ってか知らずか言い出しっぺルールに基づいてるだけだね。
824名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 00:56:19 ID:???
前にも書いたが、私の現在の鍛錬は「表現の模索」である。
己のスイング確立では無い。よって単なる傍観者であって私は構わないのだ。
言いだしっぺルールなるものがあるのなら、私は単なる傍観者で居よう。そのほうが気分のいい者が多いことであろうからな。

これにて失礼。
825名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 01:00:34 ID:???
ああ・・・既に写真が削除されてるwww
826名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 01:09:52 ID:???
アホ共ばっかだな。せっかく資料をもっと出してもらえる絶好のチャンスだったのに。。。
アオり一辺倒だけしか脳がない椰子が多杉。特に>>788>>817>>820が低脳杉だ。ドアホ!!!!
827名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 01:17:46 ID:???
ホント、腹立つわ! 
俺がどれだけ苦労した思ってんねん!! お前らロクな情報もないくせに!!!
828名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 01:30:37 ID:???
投球フォームであっても恥ずかしいからうpできないゆうくらいの気を使えんかったんじゃボケがっ!
オドレらも知りたい確かめたいゆうことあってのカキコやったんやろが。
ジジイはブレインストーミングって言ってたやろが。意見の押し付けなんかしとらんやろが。
違う意見が出よった場合は、自信なさげに質問返して参考にしたいから動画をのけってくれって頼んどったやないか。
ホンマにオドレは俺以上のアホやわ。ゴルフ以前に人間磨きよれや!
829名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 01:40:09 ID:???
>>814
>手の写真
アホか! あの写真にどれだけの情報が詰まっとかわかっとんのか!!
週に何べんもラウンドしてあれだけのグリップダコやど?
右手人差し指付け根の黒ずんだところはインターロッキングの証やないか。
人差し指と中指のタコも、パームでも指のあの付近にはタコできる証拠やないか。
グリップがゴルフの基礎の基礎ちゃうんか。あのあとにどういう方向でブレストが
進むか期待せんかったんかドアホどもが。
830名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 01:42:30 ID:???
また過疎るのかよw
今日一日ワクワクできたのに     乙w
831名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 01:48:39 ID:???
クソっ、アホンダラどもが!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
832名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 01:51:16 ID:???
野球に関連させたネタなんて振るんやなかったわクソッタレがっ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
833名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 02:17:50 ID:???
あらら、俺が今しがた用事が終わって家に帰って写真見ようおもていたのに
話が終わってもうたやないけ!
もっとジジイさんと議論したかったのにな。

ジジイさん、2ちゃんという場所は誰でも書き込みできるんで、アホもいる
っちゅう事も踏まえてくださいな。
俺も罵倒覚悟で書き込んでますのんや。
罵詈雑言なんか気にしてたら書き込みできまへん。
業者もおるし、人を貶める事しかできない未熟者もおる。
そんなんは無視するしかないねんな。
でも、真剣にゴルフの事を考えてる人もおる。
そういう人だけ相手にすればいいんや。
834名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 03:31:15 ID:???
今、帰宅。
やはり画像は無くなっていたな。
せっかくスイングに関する考え方が同じような人と知り合えたのに残念だ。
でも二度と来ないだろうと思っていたのに、また来てくれただけでも感謝しよう。
ジジイさんには結果で答えたいなあ。
けど、会員権も無いからクラチャンにもなれないしな。
でも、近いうちに久し振りにコースを回れそうだから、とりあえずそこで結果を出そう。
440みたいに77出せればいいが、とにかく久し振りだから、ショットが良くてもパター
が心配だwww
その前に、明日は練習しに行くべ。
だいたい練習に行っても何か一つ忘れているんだよな。
気をつけないとな。
835名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 09:00:08 ID:???
>>ジジイ
多重人格障者が喚いてますけど、
落ち着くまで気にせず傍観しといてください。
836名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 12:44:58 ID:???
ジジイさんって迫力あったね。
ボールを打つだけなら、まあそこそこ練習すれば
当たるのだから、百花繚乱のスイング説があっても
構わないが、
彼は、詰めの部分、つまり、ボールコントロール
の肝は、君らが自身で探求せいよと余韻を残した。

おれは、過去のいずれの論者も触れてこなかった
その奥義を注視していたのだが、まっ その内に
書籍として上梓してくれるだろう。
心ニクイ男だ。
ああ、面白かった。ジジイさんありがとう。
837名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 12:57:47 ID:???
迎合
838名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 13:54:16 ID:???
球を真直ぐ遠くへ飛ばす事がボールコントロールであるならば、俺は解っているから、後は練習あるのみさ。
ドローやフェードは、その後、考える。
スピン量や高さに関しても、トップの位置や球の位置を変えてコントロールできる。
飛距離も膝の使い方で変えられる。
それ以外何か有るのなら、いずれ習得しようではないか。
839440:2010/10/02(土) 14:35:19 ID:???
ホンマ、俺様は疲れたわ。
実はジイさん、場合によってはジイさんによるホーガンスイング動画を俺の手でうpしていいと
ゆうとんたんや。
この意味わかるかボケどもが。
俺に動画を預けてくれてるんや、アホンダラども。
ジイさんのOKが出れば即うpできよったのに・・。
もうジイさん二度と出てきいへんで・・
俺も連絡つかんかったんだわ、ボケらめが。ずっとメールで呼び続けてきて、
やっとこさ出てきてくれたんよ。それなのに・・

嘘やと思うやろ。そう思いたいやろ。そう思われるのが嫌やから、動画の一部を静止画にして一人にだけメールで先ほど送ったたわ。
ジイさんの許可なしでや。
受け取った人は、それとなくジイさんに伝わるようここに隠語なり暗号なりでコメントしたってや。
そのときは、ちゃんとトリつけなあかんで!

おのれらの一人でも自分のスイング晒せるやっちゃおるんかいな。
お前らは三流以下のクズや。できるできるゆうて、証拠晒すやつおんねんか?
おらんやろボケが。
俺か? 俺は未熟者と宣言しとったがな。

それでも一応はホーガンのレスに集まったのも何かの縁やろ。
ジジィさんの動画を俺はあるところにうpしてある。ロダとは限らん。
その気があるやつだけ探してみ。
みんなのコメントの中に使われてる「単語(語句)」がその場所やし、
パスワードも同じじゃ。ドアホらめが。ヒントくれゆうなや。
840440:2010/10/02(土) 14:39:11 ID:???
ああ最後に。
動画はなにもホーガンだけちゃうわ。
倉本、青木、タイガー、遼君・・・
ジイさんなりの解説(音声)付きじゃ、ボケ!
841名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 14:45:28 ID:???
>>839
裏拳さん、





























ジジイに尻尾振りすぎw
842567kaほ179:2010/10/02(土) 15:03:48 ID:???
ジジイさんと440さんに心からお礼を申し上げる。
これからもまた精進を重ねる勇気が湧いてきました。
843567 ◆f/sqeCYr1U :2010/10/02(土) 15:05:14 ID:???
>>842
あらま、失礼!
844名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 15:06:23 ID:???
440が裏拳? お前の目は節穴だなww
そんな節穴じゃホーガンスイングも理解できまいてw
煽りなんだろうが、もっと巧い煽りを考えなw。
845名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 15:08:02 ID:???
>>838
いや、少し視点が違うね。
フェードやドローなどの打ち方なら、ごちゃまんと
雑誌などに書かれているが、問題はその結果として
の飛距離を含めた精度をどう出せるかです。

おれが、マスターズ参戦経験のあるプロから伝授
されたのは、ゴルフスイングってのは、常に目一杯
振っていては精度が落ちると。
鋭いインパクト、場合によっては、そのはずみでぐっ
とシャフトが後頭部にまで、だが、そんなフィニッシュ
でもフルにヘッドを振り切っていない。
異なる場面に応じて必要なだけ。
それはパットにも通じる秘訣。
肝と表現したのは、そういう背景からです。
同じ概念かどうか、釣ろうとしたが、さすがに見抜かれたようだ。
ご健闘を祈る。
846440:2010/10/02(土) 15:08:41 ID:???
>>843
誰のスイングだった? それだけ書いてくれ。ジイが不安がっているといけないからさ。
847名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 15:25:12 ID:???
>>845
レスありがとう。
ドライバーでフィニッシュで後頭部にシャフトがめり込む事など、しょっちゅうだよ。
コツは頭を残す事と脱力だね。
今、練習場にいる。
カメラで撮ったらテークバックで頭が動かなくなっていた。
このスレのおかげだ。
特にジジイさんには感謝する。
グリップも、右手人差し指と親指でしっかり握ったら、クラブのブレが無くなったよ。
848名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 15:25:31 ID:???
>>846
おっお、アパさんの凄いフィニッシュ。
ありがとう。
849440:2010/10/02(土) 15:34:30 ID:???
>>848
了解。
Uチューブの動画を停止させてみて比較するとよくわかるよ。
もっと凄い(前期の)ヤツは、頭の上でシャフトが横向いてる。まんまUチューブ動画クリソツ。
一般的なスイングは左耳から右耳に貫通するようにシャフトが向くんだけど、
あの動画のシャフトは「あらら、どこ向いてんのよ」って感じだろ?

ジジイによれば「爪先加重、ストロンググリップ、左ひじ」によって
あのようなスイングになるそうだ。
あれ、パーシモンのクラブだっておたく判った?
しかも有限実行の「素手握り」。
どこでもいつでもあのオンボロマットを引き、素振りなんだって。

ジジイは俺にとって神様じゃ!!!!!!!!!!!!!!!!
850名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 15:37:56 ID:???
>>844
隠す必要なし。
851名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 15:53:44 ID:???
ヤッベ〜。
ドライバー打ち始めたら、メチャクチャになってもうた!
何か忘れてるな。
852名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 16:00:26 ID:???
興奮しすぎてションベンまき散らした犬のような裏拳野郎の書き込みが面白すぎ!!!!!!
853名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 16:04:50 ID:???
>>848
アホウドリがそっちへ飛んでったよ。あ、アルバトロスかいな(笑)
何かのためになるかもしんないから、一度見ておいて損ないと思うよ。
アパとジジの対決だけどさ(笑)
854名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 17:05:07 ID:???
今日はダメだった。
左膝が痛み出したのでバランスが崩れた。
動画撮ったけど、スゲー平凡なスイングだわな。
855名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 17:09:26 ID:???
下半身が使えなかったせいか、左手親指が痛い。
856440:2010/10/02(土) 17:13:22 ID:???
さあてと・・・
このスレも退屈スレに戻りそうだから・・・

ジジイによるとアーノルドパーマの若いときのアドレスにおいて、
たった3つのポイントを変えるだけでほぼベン・ホーガン風のスイングに
変わるってさ。
俺には信じられないけどみんなはどうなのかな。
http://upload.jpn.ph/
ジジイに断わりもなく比較写真を2点うpした。
(俺に預けるってことは、ある程度の部分においては俺に任せることだと俺は勝手に解釈した)
>>814のように親切な椰子にもお駄賃をあげるべきだと俺は思ったしぃ)

ファイル名は
top1
top2

top2はアーノルドの一部を既に変えてあるとのこと。
それが>>814がイチャモンつけた「手=グリップ」だってさ。
俺は未熟者だけどみなさんは実力者だから、あと2点をどのように変えたらホーガン風スイングになるか判るだろうよ。

時間をみて削除するつもりだから、見たいヤツは早めに見るようにな。
(ジジイのスイングは携帯動画を静止画にしてあっから、画素が荒いけど勘弁な)
857名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 17:20:29 ID:???
>>856
その写真の下半身の使い方はボビージョーンズの真似か?
858名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 17:27:33 ID:???
ホーガンとパーマーの共通点は極端に低いトップと不動の右膝と逆ピボット。
859名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 17:27:54 ID:???
アーノルド坊やは人気者だよね
860440:2010/10/02(土) 17:30:43 ID:???
>>857
俺に質問しても判らんがな。
60近いジジイがXXシャフト装填のパーシモンをあんなスイングで振るんだぜ。
俺なんか情けなくて涙が出そうだったわ。
861440:2010/10/02(土) 17:35:34 ID:???
さあ、あのジジイのトップからどのようなフィニッシュになるでしょうか?
862440:2010/10/02(土) 17:41:07 ID:???
ジジイは原則 公開の場でのブレインストーミングをやりたがっていた。
だからその意思を俺が引き継いでジジイの写真をうpしている。
公平さを保つためだぜ。(俺は人一倍の恩恵を受けたかけどさ)
863名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 17:45:32 ID:???
>>856
腰を切らずに回してるのと、
右に体重が乗っかりすぎてるのと、
左手首を甲側に折ってるだけだけど、
他に何かあるの?
864440:2010/10/02(土) 17:48:20 ID:???
>>863
だ〜か〜ら
俺が聞かれても判らんがな。俺のスイングとまったくちゃうし。
あんなヒールアップなんか見たこともないわ。
865440:2010/10/02(土) 17:50:20 ID:???
>>861の質問に答えが出てこなきゃフィニッシュの映像うpしないよ。
866名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 17:58:00 ID:???
>>865
明治の大砲
867440:2010/10/02(土) 18:01:21 ID:???
>>863
>右に体重が乗っかりすぎてるのと
これは俺のトリミングっつうか動画のストップ地点が悪かったかな・・
あれ以降から右腰がターゲット側に落ちていくんだけど、今からもう一枚の画像をトリミングして背景を塗りたくるのがメンドイ。
868440:2010/10/02(土) 18:03:53 ID:???
>>866
明治の大砲てなんだよ? 何か具体的にイメージできる画像元を紹介しなよ。
869名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 18:11:27 ID:???
870名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 18:15:04 ID:???
>>867
おいおい、そんな調子でまとめられるのか?
871440:2010/10/02(土) 18:20:29 ID:???
>>869
明治の大砲のイメージはワカッタ。なるほど・・右サイドにウエイトが残っての
カチアゲスイングが明治の大砲ってこったな。フムフムなるほど。

>>870
誰がまとめるって言ったんよ?
ブレストだろ、ブレスト。本当はホーガンスイングの動画を直接提示したいところだが
それは俺的に嫌だからね。だから違う素材を使ってるだけさ。
けれどもホーガンスイングに関係することだからいいんでねえの? 
ダメっていうのなら俺はこのままROM専になるだけのことよ?
872440:2010/10/02(土) 18:23:22 ID:???
>>869
う〜ム。当たっているっちゃあ当たってるけど ハズレてるっちゃあ外れてるかな・・
俺の目も節穴かも・・
>>870 あんたのご意見は?
873名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 18:25:30 ID:???
>>871
ブレインストーミングだろ
それなら>>752
874名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 18:26:51 ID:???
>>856
なんや知らんが、そこにアクセスできへんでぇ!
まさかジジイさんが金使って使えんようにしたんやおまへんか?
875名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 18:27:35 ID:???
>>872
> あんたのご意見は?

今のところアンタと俺だけしか書き込んでないぞ。
876名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 18:57:28 ID:???
自分の動画を見て、ホーガンと全然違うので何が変なのかと思ったら、トップの位置が高かった。
やっぱ、何か一つ忘れちゃうな。
877440:2010/10/02(土) 19:13:36 ID:???
>>873
俺に仕切り屋は無理でっせ〜。
>>875
ふーん、そうなんだ。じゃあフィニッシュの写真うpは無意味か・・
878440:2010/10/02(土) 19:14:58 ID:???
>>851
あ、そっちの写真はもう削除したよ。
フィニッシュの写真は別のところにうpしてあるけど。
879名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 19:22:31 ID:???
>>877
> 俺に仕切り屋は無理でっせ〜。

はじめたのはお前だろ、
ジジイもそうだがブレインストーミングするならきっちり仕切って先に進めて行けよ。
880440:2010/10/02(土) 19:24:20 ID:???
あらら・・
削除するの早杉た? 興味ある人もいるんだ・・
も一回 別な場所にうpし直しておくわ。

http://cyrill.lilect.net/uploader/index.php5?mode=list

201010021920450001.jpg
201010021920450000.jpg

DLパス  top
881名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 19:25:14 ID:???
ペドかよ きもちわりーな
882440:2010/10/02(土) 19:26:12 ID:???
>>879
そんな技量があるならジジイと違う方法でやってるわい!
俺は題材提示のみよ。ゴルフの腕もヘボ。頭もノータリンのナフタリンやもんね。
883名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 19:28:09 ID:???
> ブレストだろ、ブレスト。
884440:2010/10/02(土) 19:41:32 ID:???
じゃブレスト撤回。今回だけの情報提示。
だいたいだよ、ゴルフが何たるかもわからん俺に
>4:アイディアを結合し発展させる(結合改善)
なんか無理だわ。

ホント2ちゃんておかしなとこやな〜。
判ってるって言うと叩かれて、ヘボやからと言うと勧められる・・
一体どないせえ ゆうんやろか。
885名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 19:46:11 ID:???
>>839
sageアップローダーにあるかと思ったら、こんなんがあったわ。
http://sageuploader.vs.land.to/1upload/src/sage1_23691.jpg
886440:2010/10/02(土) 21:06:57 ID:???
可愛いやんけ。メルアド交換したいわ。

それは ともかくよ。
ジジイとのラウンドで面白いことしたのを紹介しとくわ。

ティーグランドでジジイが(当然毎ホールジジイがオナーな・激怒)、
俺を見てニヤリと笑いよったわ。
「全員、靴を脱いでフルショットしてみるか」だと。

前スレにあった、ツルツル滑るところでフルショットできなかったらナントラカントラ
と書いてあったことを実際に試すことになったんだわ。。。

俺以外の3人はそりゃグッショットよ。
俺は超・どスライスだったね(恥
しかもコケそうになるし・・・

飛距離で負けて正確性で負けてりゃ、そりゃスコアでも負けるわ・・・

で、最近の俺はウチッパで靴下でショットしてる。
恥ずかしのでわざと派手派手な靴下をはいてるけどね。
887名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 21:25:15 ID:???
なあ440。あの写真の主は本当に60歳近くなのか?
俺の目には、良くも悪くも高齢者があんなパワフルなフォームをするとは思えんのだがーー
888名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 21:29:52 ID:???
60手前って数字だけ見てるだろ、
郷ひろみや明石家さんまと対して変わらんぞw
889名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 21:33:41 ID:???
>>887
運転免許証や保険証などで確認したわけじゃないから実年齢は知らんわ。
でも、最低でも50歳は超えてるんじゃないかと。。。顔と頭だけは年寄りに間違いないけどな(笑)。

それよか、ジジイのフィニッシュについての意見が「明治の大砲」しか出てこないじゃねえかよ?

俺はな、フィニッシュから逆にトップを推測させられたんだぜ。
“このフィニッシュから どのようなトップオブポジションだと思うか?”
なんてぬかされてよ。
今考えると藁けるけどな。

フィニッシュ姿の写真 削除していいんやな?
もう待てないぜ。
890名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 21:35:28 ID:???
>>889
どこにあるかわからんから、評価しようがない。
891名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 21:39:21 ID:???
>>889
> 出てこないじゃねえかよ?

お前「?」よく付けてるけど、全部聞き返してるのはなんでなの?

出てこないじゃねえかよ。だろ。
何度もやらかしてるところをみると、突っ込んで欲しかったのか?

じゃあ付け加えてやる。
「明治の大砲スピンアウト」だろ。
892名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 21:46:42 ID:???
ああ、あのトップからの話か。

あれだとパーマーよりも右足に体重が残っているから、明治の大砲という意見が出ても
決しておかしくはないな。

俺が想像するには、そうとうのアッパーなフィニッシュだな。
893440:2010/10/02(土) 22:07:20 ID:???
俺の言葉尻の?は気にすんな ワカチコワカチコ  Byユッティー

http://pc.gban.jp/
2枚の写真をうpさせたぞぃ。
これまた時間をみて削除するからな〜。

23335.jpg 
23336.jpg

ジジイいわく「このフィニッシュでは このトップしかありえん。そして
このトップでは このフィニッシュしかありえん」とさ。
判る人いるけ?
894名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 22:11:48 ID:???
>>893
判るよ。
ありえんと思ってるうちは、そのフィニッシュしか取れないってこと。
895名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 22:14:25 ID:???
>>893
ん〜、そうだねえ。
トップであれだけ腰を回して左膝をひきつけているから、当然フィニッシュは
逆に開くわな。
ただ、腕に関しては、前にも述べたように左手のボウドを使えば、このような
トップにはならないし、左肘のボウドも行わなくてはならない、と思う。
896440:2010/10/02(土) 22:14:32 ID:???
あれをアッパーフィニッシュと言うのか俺には正直判らん。
右足爪先側の曲がりからすると右サイドに体重がかかっているようにも見えるけど、
ジジイの靴はブカブカらしく、靴の踵側が脱げかかっているからよう判らんのだわ。
誰か、解説してよ。
左肘はアーノルドもジジイもよく似てるんだけど、あれはアドレス時に
決定付けられるってことだよね? ←この?は質問形ね。
897名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 22:19:44 ID:???
>>896
今回のような画像だと、
キャプチャ次第で良いようにも悪いようにもみせられるんだから、
さっさと動画出せよ。
898440:2010/10/02(土) 22:19:52 ID:???
誤解されないように繰り返すけど、あのジジイの写真はジジイ本来のスイングじゃないからな。
アーノルドパーマが「初期」「中期」「後期」と
スイングを変貌させていくうちの「中期」だってさ。←あ、俺書いてなかったけか?

3点だけ変えればホーガン風スイング。同じく3点だけ変えると倉本風スイングになるって。
この意味がサッパリ判らんのだけども。
899440:2010/10/02(土) 22:20:56 ID:???
>>897
そういう物言いが気に食わない。出せよなんて言い方あるかよ。ボケ。
900名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 22:22:11 ID:???
>>896
もしもアドレスで決まっているとしたら、グリップに秘密があるという事だな。
だが、俺はアーノルドのスイングを目指すつもりはないからなあ。
それよりも、左膝が治るまでは練習もできないから、そっちが気になるわい。
近いうちに俺流のホーガンスイングをUPしちゃるから、楽しみにしておけ。
今日は左膝の調子が良くなかったので、何度もフィニッシュでふらついたからな。
おかげで低いトップも忘れてしもうた。
せっかく動画を撮ったが、ホーガンとは似ても似つかないからUPしないわい!!
901名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 22:22:25 ID:???
残念だったね。俺もこれでここを本当にサヨナラするわ。 By440
902名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 22:23:37 ID:???
>>901
お前さんが来ないんじゃ、動画UPしても意味無いか。
残念だ。
903名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 22:23:44 ID:???
>>898
> 3点だけ変えればホーガン風スイング。同じく3点だけ変えると倉本風スイングになるって。
> この意味がサッパリ判らんのだけども。

スイングを見るときの着眼するポイントだから、
直接聞いたらどうよ。
まあ、そのポイントも人によって違ったりするから、
ジジイが絶対ってわけじゃないから、
話半分で聞き流す程度に聞けばいいと思うけど。
904名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 22:28:44 ID:???
>>901
おいおいマジかよ。煽りなんか気にするな。お前、ユッティーだろ?
動画じゃ顔まで晒すことになるから、そう簡単にUPできないことは多くの者が理解してるから。
905名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 22:29:39 ID:???
>>899
あのさ、中途半端な物を小出しにして、散々ブレストだのなんだのと言っといて、
じゃあ仕切れよと言ったとたん、へたれて逃げだすし、
キャプチャはへぼってるし、答えはわからんと言うし、
あんた、いったい何がしたかったのよ。
もし出すつもりだったら、最初からもったいぶらずに出しときゃ、
後出しで繕わずに済んだことでしょ。馬鹿たれめ。
906名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 22:30:43 ID:???

出しもしないくせに大きなことを叩くでないわ。馬鹿者めが。
907名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 22:31:21 ID:???
>>906
本性が出てきたね。
908名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 22:34:04 ID:???
440よ、お前さんも煽りに釣られるでない!!
2ちゃんでは自分のスタンスで書き込むのだよ。
誰が何をほざこうが、関係ない。
ましてやコテを名乗るなら尚更だ。
909名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 22:35:53 ID:???
ジジイも440も同じように順番に楽しく、
エンターティーメント溢れるドラマチックな手法でホーガンスイングの真髄を説明しようとしてたんだろ。
それをせっかちな早漏野郎がぶち壊した。失ったチャンスが二度も戻って来たというのに。
嗚呼、残念だ。
910名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 22:36:39 ID:???
>>900
upup詐欺w
911名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 22:39:28 ID:???
>>897
テメー責任取れよな。ああ? テメーが資料なりテメーの動画なりをUPしてみやがれ。
912名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 22:39:50 ID:???
>>909
あのさ、これだよこれw

> >>863
> >右に体重が乗っかりすぎてるのと
> これは俺のトリミングっつうか動画のストップ地点が悪かったかな・・
> あれ以降から右腰がターゲット側に落ちていくんだけど、今からもう一枚の画像をトリミングして背景を塗りたくるのがメンドイ。
913名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 22:40:44 ID:???
>>911
そんな口調で書き込むなよ。気持ち悪いやつだなぁ。
914名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 22:44:35 ID:???
>>910
そういうのは詐欺とは言わない。
まずは日本語を学習しなさいね。
915名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 22:45:32 ID:???
パーマーのトップとずれた部分を切り出してる時点でダメですね。
916名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 22:47:50 ID:???
>>914
まあ見ときなさいって、絶対に奴はupしないからw
917名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 22:53:52 ID:???
>>914
そりゃ詐欺じゃないわな、だけど日本語としてはこういう言い回しいいんだよ。
じゃあ聞くけどアンタならどういう言いまわしするのか書いてみて。
918名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 22:58:08 ID:???
>それでも一応はホーガンのレスに集まったのも何かの縁やろ。
>ジジィさんの動画を俺はあるところにうpしてある。ロダとは限らん。
>その気があるやつだけ探してみ

440のこれまでの書き込み内容からして、誠実な男だと思っていた。
彼なら必ずなんとかしてヒントだけでも教えてくれるものだと期待してたのにw
919名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 22:59:54 ID:???
>>918
仕方ないなぁ。
youtubeで検索してみ。
920名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 22:59:59 ID:???
こうやってグダグダと1000レスまで逝っちまうんだろうな。
921名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 23:01:44 ID:???
ブレインストーミング・・・この言葉を使ってみたかっただけ。
延々と雑談すれば良いと思ってたのはここだけの話。
922名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 23:04:18 ID:???
>>919 検索キーワード知ってるのか?
お前は早漏ヤロウ。人を詐欺呼ばわりし、自身の責任を回避している者だ。
あたかも440のように見せ掛けて。汚いヤロウだなお前は。
923名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 23:05:39 ID:???
>>919>>921 な。
924名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 23:07:15 ID:???
>>922
投降日検索してみ。
925名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 23:08:36 ID:???
>>924
それくらい検索済みさ。該当するものは無かった。
926名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 23:14:06 ID:???
927名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 23:16:39 ID:???
体を張っての資料映像を提示できるのはジジと業者くらいか・・
928名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 23:18:23 ID:???
>>926
身体を張った変態家族
929名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 23:19:55 ID:???
俺を含めて口先ばっかの奴だけだもんな、ここの連中は。
ジジイさんのやり方が衝撃的過ぎたんだよ、きっと。
930名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 23:21:24 ID:???
そういえば440がスレ立て人だったことをすっかり忘れてたww
931名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 23:21:41 ID:???
>>929
ジジイは擦れてなかっただけ。
2chなんかで晒せるかよw
932名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 23:24:51 ID:???
>>931
それを理解していながら、出せよ出せよという椰子はどういう脳ミソ持ってるんだ?
933名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 23:25:11 ID:???
>>917
詐欺とは偽りの約束をして金品を騙しとる事だから詐欺ではない。
俺なら単なる気分屋というな。
934名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 23:27:17 ID:???
ところでジジイさんのフィニッシュは明治の大砲か?
935名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 23:27:35 ID:???
>>933
きぶん‐や【気分屋】
気分の変わりやすい人。気分次第で行動する人。

広辞苑 第六版 (C)2008 株式会社岩波書店

これはないな。
936名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 23:28:27 ID:???
>>934
ちがうよ
937名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 23:31:05 ID:???
>>936
あのスイングは、フックを生み易いと思う?
それとも肘を抜いてるようだからスライスだと思う?
938名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 23:32:31 ID:???
>>932
2chで少し関わりを持った奴のスイングが見たいだけ。
っていうか、ジジイも動画は晒してねーじゃんw
939名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 23:34:15 ID:???
>>937
そんなもの腕前次第
940名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 23:37:03 ID:???
ま、何でもいいや。一挙に興醒めした。
941名無野カントリー倶楽部:2010/10/02(土) 23:40:29 ID:???
>>937
普通ならドフックだろうけど、フォローがあんなだからドローかな
ホーガンと同じで、相殺による曲りの制御って奴だな。
942名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 00:09:28 ID:???
440は引っ掛けようとしてたな。俺らの真贋を見極めるためか?

何のことはない。ジジイさんのスイングは手なんか変えてない。
踵加重にしているだけだ。だからトップでパーマーのように左肩が地面に向かって落ちてない。
トップでのグリップ位置が低く見えるのもそのせいだ。
フィニッシュでも――まあ、分かる奴には分かるだろうから、この先は書かずにおこうか。
>>941のように「相殺」ではあるが、体があれほどフィニッシュ時に起きているから、
ドローの要件が勝っているかな。

ということは、あのスイングで「膝」「肘」を変えればホーガンになるわけだ。
で、「腕の上げ方」と「何か」を変えれば倉本スイングになるということになる。
「何か」というのはまだ分からないが。
943名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 00:14:39 ID:???
>>942だが ホーガンスイングにするためには「膝」と「左肘」だ。
けれども「左肘」は「グリップの方法でも」補えるかな。
944名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 00:15:24 ID:???
相殺による曲がりの制御ね。
そういう考えになるよね。
それを言いたくて、俺はジジイさんの1+1=について、次の質問は1+(-1)=と答えたのだよ。
945名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 00:17:19 ID:???
今日、思いついたんだけど、左腕を脇に軽く添えて肘も軽く曲げておく。
そこで思いっきりグーを強く握ると自然に手の甲側が下に向くんだよな。
946名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 00:19:58 ID:???
>>944
なるほど。相殺ね。そういやジジイさんらしき人のコメントにあったな。
アンバランスでバランスを取っていたーーってね。
アーノルドやジジイさんのスイングでちょっとヒントが掴めた気がするわ。
947名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 00:21:37 ID:???
>>943
膝は左膝だろ?
左肘はインパクト以降だよな?
だとしたら、あのトップでは違いは無いのでは?
左足のヒールアップと腰の回しすぎが左膝と連動しているのなら、
これは左膝と考えるべきか?
前傾角度はどう?アーノルドの方が深くないか?
948名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 00:23:04 ID:???
>>945
跳ね上げの要件だね。羽目羽目波の原理とも同じだね。
949名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 00:24:17 ID:???
ホーガンの左手のボウドは相殺ではないと思うよ。
あれこそがインパクトの答え。

アーノルドはそれを左肘でやっているように思える。
つまり、左肘のボウド。
950名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 00:27:19 ID:???
>>947
だからそれが440の引っ掛けだ。
踵加重がきついから前傾も自然と浅くなっているんだ。へっぴり腰じゃなければ、ってのが前提だけどな。
なぜ倉本を引き合いに出したのか。倉本も前傾が浅く見えるだろ。
ほ〜らほら。ヒントは随所に隠されてるわ。
951名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 00:28:02 ID:???
>>948
かめはめ波は、右手の使い方の喩えだったんだけどな。
ジジイさんがインパクトでの手の動かし方の表現方法を知りたがっていたからな。
ホーガンのトップから両手のひらを開かずに右手主導でかめはめ波すればいい。
練習場でみんながかめはめ波やり始めたら面白かったな。
952名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 00:29:10 ID:???
>>950
踵体重は前にジジイさんがアドバイスくれたから、考慮に入れてないよう。
953名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 00:30:03 ID:???
そして倉本は今はそれほどでもないが、昔は相当のヒールアップ派だった。
あれを下手足にするような膝の使い方と、腕の上げ方(意識の持ち方を変える)で倉本スイングの出来上がりだ。
よし。俺には解ったぞ。
954名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 00:31:43 ID:???
440は靴を脱いで打つと書いていたが、それは踵体重の事なんだろ?
それと腰のスライド。
955名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 00:34:07 ID:???
>左肘はインパクト以降だよな?

違う。いや実際はそうなんだろうが、ジジイさん提唱の体感グリップだとそんな時期的な問題は一発で解決する。
956名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 00:36:49 ID:???
腰のスライドだが・・
トップで逆ピポッド状になれば、必然的にスライドしてインパクトせざるを得ない。
そう考えるのならスライドは意識しないでよいことになる。
それをも解消するのが「膝」だ。これはジジイさんか440だかが解説してただろ。
957名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 00:40:49 ID:???
>>956
トップでの逆ピボットは強く打ちたい時だよ。
普段は、そこまではやらない。
958名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 00:41:22 ID:???
ジジイさんのトップの姿から左足の「ベタ足」にイメージを変えてみな。
かなりの逆ピポッドになるはずだ。
ではベタ足にするためにはどうすればいいか。これも956で上げた「膝」だ。
いや「両膝頭」とするべきか。
959名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 00:43:00 ID:???
>>957
ジジイさんがUpしたホーガンのアドレスとトップ。
ありゃあ相当の逆ピポッドだぞ。俺らからすれば、だけどな。
960名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 00:51:25 ID:???
似たような現象で、
左こぶし握って、全体をリラックスさせた状態から、
上腕二頭筋と上腕三頭筋をガッと力ませると、
左甲が下を向く。
961名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 00:55:10 ID:ao0SRknW
>>960
あんたの表現、好きだわ。
962名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 00:56:46 ID:???
まあ、とにかく左膝が治ったら試してみるよ。
上手くホーガンのスイングができたら、UPしてやる。
963名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 00:59:56 ID:???
>>960
それが左利きのホーガンと右利きのアーノルドの違いか。
俺も左手をスイングで鍛えていたら、結果としてジャンボみたいなスイングになってしまった。
だからホーガンのスイングも難しくないわけか。
964名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 01:01:29 ID:???
しっかし、味なことをやりやがる。ジジイさんと440に感謝だ。
965名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 07:06:09 ID:???
867 名前:440[sage] 投稿日:2010/10/02(土) 18:01:21 ID:???
>>863
>右に体重が乗っかりすぎてるのと
これは俺のトリミングっつうか動画のストップ地点が悪かったかな・・
あれ以降から右腰がターゲット側に落ちていくんだけど、今からもう一枚の画像をトリミングして背景を塗りたくるのがメンドイ。


話が勝手に進んでるけどさ、↑ってことを忘れてるんじゃねーの?
966名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 11:03:33 ID:???
>>965
それがどうしたの?
自分の存在を認めてもらいたいの?
967名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 11:30:02 ID:???
>>966
ミスリードを誘ってるってことだよ。
画像を見て比較した奴の内容を読めば判るだろ。
968名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 11:52:23 ID:???
>>967
だから?
たとえミスリードを誘ったとしても答えなんか無いんだから、どうでもいいよ。
440が提示した答えが正しいか間違いか、問題の出し方がおかしいだろ!と
指摘するか、それは各人の自由だ。
あんたももったいつけずに、そう書けばいいじゃん。
それに対して同意する人がいるかもしれないし、いないかもしれないし、どう
でもいいと思うかもしれないからね。
おれはどっちでもいい。
要は、俺のゴルフに役立つかどうか、だ。
ジジイさんのブレーンストーミングもどうでもいい。
気が向いたらやるだけだし、何かを強制されたくもない。
それが2ちゃんだろ。
取捨選択ができるかどうか。
ジジイさんは、それができなくて煽りに負けて出て行ってしまった。
煽りなんか無視するのが正しい選択。
そういった意味では、ジジイさんがこの場所を選んだのは失敗。
こちらとしては有益な情報をえられて正解。
969名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 11:53:33 ID:???
>>967
お前バカか。
写真見ても分からん奴が動画見て分かんのか?
分かるんだったらUチューブにあるホーガンの動画で十分だろ。
ホーガンの動画で分からないから、このスレのぞいてるんだろ。
誰が一番有益な情報を出してきた? そこんとこちゃんと考えて物言えよな。

ジジさんのトップ写真だが、踵体重だからこそベルトのバックルがアーノルドと違って
飛球線後方へ向いてるんだ。つま先加重ならあそこまで回らん。
そしてあそこまで腰が回るのは膝の抑制がアーノルドと同じ方法だからだ。

ミスリードを誘ってるんじゃなくて正しく導こうとして、必要な時点で動画を静止してんだよ。
まあ、お前の程度じゃ俺が説明したくらいじゃ理解できんだろけどな。
970名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 11:54:21 ID:???
もしジジイさんがホーガンのスイングを真剣に学びたいと思っている人たち
とブレーンストーミングがしたかったら、そういう人たちだけを集めるべき
だ。
それには金も時間もかかるから、有料の形をとることになる。
それを避けたいから、タダでだれでも参加できる2ちゃんを選んだんだろう。
だとしたら、2ちゃんの流儀を守ったり、洗礼を受けるのは覚悟が必要。
それが我慢できなかったのは、ジジイさんが未熟だったから。
2ちゃんじゃ、なかなか自分の型に嵌めるのは難しい。
スレの主旨とは関係なく書き込めるのだからね。

不要な書き込みにいちいち反応などする必要は無い。
主旨に賛同してくれる人だけを相手にするべきだったのさ。

俺も、ジジイさんの書き込みにレスしたり、逆に気が乗らなければ書き込まなかった。
ジジイさんには感謝しているし、また何か情報が得られたら、とは思うが、さすがに
もうジジイさんは出てこないだろう。
2ちゃんはジジイさんの理想とは、およそかけ離れているだろうからな。

でも、ジジイさんがホーガンのスイングを探求する機会を別の場所で作ってくれるな
ら、参加するだろうな。
別に有料でかまわない。
有料にした方が、邪魔が入りにくいだろう。
ただ、俺は貧乏だから、上限は月に5000円程度が限界だwww
それに場所も遠かったら行けませんけどね。
あるいは、ジジイさんが練習場を買い取って、そこでやるとかするのも面白いな。
971名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 11:55:25 ID:???
>>968
どっちでもいいのか、だったら二度と反論するな。
わかったな。
972名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 11:57:47 ID:???
>>969
アンタ支離滅裂でやかましいね。

> ミスリードを誘ってるんじゃなくて正しく導こうとして、必要な時点で動画を静止してんだよ。


>俺のトリミングっつうか動画のストップ地点が悪かったかな・・
973名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 11:58:27 ID:???
>>968
>ジジイさんは、それができなくて煽りに負けて出て行ってしまった。
>煽りなんか無視するのが正しい選択。

本当にお前はそう考えているのか?
俺らに考える時間を与えてるだけじゃないのかな。と俺は期待してるけどね。
煽りを無視するのが正しい選択だけど、意図的に怒って出て行った演技とも俺は受け止めてるけどね。
なんにしても
>こちらとしては有益な情報をえられて正解
は、言えてるな。
974名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 12:02:32 ID:???
>>969
なるほど、踵体重の方が腰が回りやすいのか。
逆に言えば、ホーガンの腰のスライドにおいて腰の回転を抑制する場合は
踵よりもつま先に体重を掛けた方がいいというのか?
あまりつま先過ぎてもよくないな。
前足底あたりがいいのかな?
975名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 12:03:24 ID:???
>>971
ことわる!!
どうしようと、俺の自由だ。
976名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 12:04:37 ID:???
>>970
では活用してください。
http://groups.yahoo.co.jp/
977名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 12:05:30 ID:???
>>975
吐いた唾飲み込むなよ。
978名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 12:06:49 ID:???
>>973
期待すると待ちくたびれるから、あえて来ないと思うようにしている。
振られた女をいつまでも引きずっていると、次の出会いのチャンスを失ってしまうだけ。
出会う運命ならば、いつか必ず出会う。
それが運命の旅だ。
出会いと別れは全て受け止めろ。
そして運命の旅は止まったら終わりだ。
979名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 12:08:27 ID:???
>>976
yahooか。
反日朝鮮人の企業だと信用できないな。
980名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 12:10:07 ID:???
>>979
あ!やっぱり裏拳さんだw
981名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 12:13:32 ID:???
>>978
あんた、いいこと言うねえ。俺もそう思うことにする。
982弁・砲丸:2010/10/03(日) 12:14:09 ID:???
反日シナ人や反日朝鮮人はいかんのぅw

ワシか?
ワシはテキサス生まれのテキサス育ちじゃ!

http://www.youtube.com/watch?v=D0OX-bbA7AQ
983名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 12:16:04 ID:???
>>979
最近は裏拳らしさが乏しいですね。
昔、BJHに噛みついてたような裏拳が懐かしいです。
何役も使って自画自賛してたあの頃が懐かしいです。
三役と呼ばれてたあの頃です。憶えてますか?
あの頃の裏拳は尖ってて面白かった。
未だにその片鱗は覗かせてるけど、
ジジイに骨抜きにされた裏拳はみてて気持ち悪いだけです。
早く帰ってきてください。
984名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 12:21:35 ID:???
あのな〜。
ジジイさんはミクシーの誘いを断ってでもここに住み着いていたんだ。
罵詈雑言を気にして出ていくような軟弱なタマだと思うか?
もし気にして出て行くようであればTスレで居なくなっていた筈だ。
それに〔傍観者で居よう〕と書いてるのだから、近くで見てるつうことだ。
ジジイはインパクトも解っているに決まってるし、440だってある程度解ってるんだろうよ。
だけどそれは人から教えられるものじゃなくて自分で気づくもんだって言いたいんじゃなかったのかな。
核心部分が近づいて来たときに去っていくというのは、そういうことなんだと俺は思ってるけどな。
何故核心部分が近づいて来たかと俺が書いたか。
ジジイと440が結託してこのスレを立ち上げたことがその理由さ。
985名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 12:22:07 ID:???
暑い師弟関係を垣間見た。うげ〜
986名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 12:23:50 ID:???
>>984
そういうのは気持ち悪いからメールとか余所でやれ。
987名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 12:27:38 ID:???
>>974
爪先と踵だけを比較すれば踵加重のほうが腰は回りやすい。
でも回っちゃいけないことは>>974もわかっているんだろ。
そこで肝心になってくるのが膝さ。この場合は「右膝」
ホーガンは踵加重。でも右膝頭も左膝頭もボールに向いている。
それで腰の回転の抑制も、ダウン時の暴れも、フォローの腰の回りも抑制できている。
もちろん抑制はそれだけじゃないけどな。過去スレに一杯散らばってるよ。
988名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 12:30:08 ID:???
一体何人ほど真面目にゴルフに取り組んでいるのだろうか。。
俺のヨミでは片手もいないな。
989名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 12:31:17 ID:???
>>986
お前もクソバカだあww
990名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 12:31:35 ID:???
440は107だしな。
991名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 12:33:10 ID:???
>>989
暑く語るのは内々でやってくれよ。まじでさ。
992名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 12:35:59 ID:???
>2ちゃんの流儀を守ったり、洗礼を受けるのは覚悟が必要。
>それが我慢できなかったのは、ジジイさんが未熟だったから。

一番2ちゃんのことを理解してたのがジジさんのような気がしてならない。
俺はジジさんのレスの速さに驚かされてばかりいたけどな。
993名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 12:37:13 ID:???
内々ってなにさ。俺は単独犯よ。
994名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 12:38:30 ID:???
馴れ合うなら↓でやれ。

ほのぼの
http://yuzuru.2ch.net/honobono/
自己紹介
http://toki.2ch.net/intro/
夢・独り言
http://yuzuru.2ch.net/yume/
995名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 12:53:10 ID:???
新スレ
【甲側へ】ベンホーガン スイング解析!VII 【折w】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/golf/1286077906/
996名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 12:56:10 ID:???
994のように指図するのも勝手なら、馴れ合うのも勝手。
煽り自演、なんでもありがここ2ちゃんだ。

早く999レスにならないかな。
997名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 12:57:58 ID:???
お約束・最低限のルールって? △ ▽  ▲ ▼

 他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

 必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
 また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。

 詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。
998名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 12:59:30 ID:???
ほ? 新たなスレが立ち上がったか。

じゃあいいな。
http://www.lightbluesky.net/uploader/
ファイル名は勝手に探せよな。全てZIPファイルで、PASS は hogan だ。
ごきげんよう!
999名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 13:01:04 ID:???
え?
1000名無野カントリー倶楽部:2010/10/03(日) 13:04:16 ID:???
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<haed>
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<title>
403 Forbidden
</title>
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<center>
<table width="700" height="" bgcolor="gray">
<tr>
<td width="700" height="">
<font color="red" size="4"><b>403 Forbidden</b></font>
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<b>指定ファイル対してアクセス許可がありません。</b>
</td>
</tr>
</table>
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