パンチショット

打ち方教えてください。
また打ったときのボールの弾道、飛距離、打つメリットなどもできれば。
よろしくお願いします〜

２

少しﾎﾞｰﾙに近く立ち、右手首の角度を変えずにｲﾝﾊﾟｸﾄする。ｱｯﾌﾟﾗｲﾄなｽｲﾝｸﾞからｽﾃｨｰﾌﾟに打ち込み、ﾀｰﾌを深くとる。ﾎﾞｰﾙは低く飛び出すのでﾗｲﾝを出しやすい。ｽﾋﾟﾝは必要以上にかかるので必ずしも風に強い球とは言えないが近いﾀｰｹﾞｯﾄを狙うには有効な技とされてる

出来ればもうちょっと簡単な言葉で教えてください。。

要は少しﾎﾞｰﾙに近く立つ事により、通常より上から打ち込む事が可能なのでおのずと出球が低くなる。球は上げるより低く出す方が左右にブレにくいしｼｮｰﾄｱｲｱﾝやｳｪｯｼﾞｼｮｯﾄでﾗｲが悪い時にも有効だ。しかし腕力を要する事は言うまでもない

ヒント：左手首の張り

最近の丸山のアイアンはノックダウンで打ってるから参考にし易いんじゃないかな

よく飛距離は一番手おちるとかいわれるが
あの方向性と捕まった打感は最高
でも6番より長い鉄とかウッドではうまくうてない

ロングアイアンはノックダウンはつかわないな…
逆に難易度が上がるからやらない。
今の時期はノックダウンつかわないと、風に負けるから、いい練習になるね

ノックダウンか？

インパクト手前からインパクト後まで、
フェースの挙動を抑える打ちかただよ。

低くテークバック、ダウンでは早めに地面にヘッドを近づける。
左手の甲を下に向けておく事を忘れないように。
インパクト後も低く真っ直ぐボールを押さえ込むように打つべし！

左手甲を下に向けるのが正しいんだろうけど
手首を痛めそうなんで俺には出来ない
フックグリップで右手で押さえ込むように打ってる
当然長いクラブではフックするよ

江連は手を極力つかわず体を使うショットと言っていた
手で云々はアマチュアの誤解だと

>>1
パンチショットを覚えたい目的は何??
ウッド・アイアン??
弾道は低くなる、距離は個人差があるので??(私、ハーフショット、落ちる)

>>11
俺はフェースを立てた分、若干開いてる。
芝の抵抗で被るのを防ぐため。
またフォローは左ではなく上へ。
これでフックを防いでる。

フェースの開き具合がむずいんだよな
パンチショットではフォローは意識してないよ
でもしらんうちに上に抜けてはいるな

１．ノックダウン
　　ノ−スピンが特徴で強風下で多用。ランが多い。イメ−ジ的にはテイクバック、
　　ダウンスィングを同じスピ−ドで(あくまでもイメ−ジ)スピンを抑える。
　　体で振っていく。
２．パンチ
　　強烈なスピンが掛かるため強風下では危険。クラブを短く持って縦振り。
　　体は止める感じ。インパクトでロフトが立つのでフライヤ−と同様に
　　ロングアイアンではロフトがなくなって距離は出ない。
　　

続き
吹き上がらないパンチが打てれば最強だけど、鈴木規夫さんのパンチがそうだった。
４番アイアンで、人の背丈くらいの弾道で２００ヤ−ドキヤリ−でピタッと止まる。

シードなら無名ってこともないだろ

>>1
参考までに
貴方が、どの位のスコアで回るかは知りませんが、アベレージゴルファーには
難しいと思われる。ダウンブローに打てる、ハーフスイングが出来る
右手の使い方が上手くないと打てない。半端な練習では難しい
ショットの機会が少ない、中途半端にやると、今のスイングを乱す可能性があります。

タケ小山が言ってたが、ﾉｯｸﾀﾞｳﾝもﾊﾟﾝﾁｼｮｯﾄも同じ、アメリカではﾉｯｸﾀﾞｳﾝって言ってるからアメリカかぶれがﾉｯｸﾀﾞｳﾝ、ﾉｯｸﾀﾞｳﾝ言ってるだけだと。ジャンパー＝ブルゾンみたいなもんだそうだ。知った風にﾉｯｸﾀﾞｳﾝについて語るのは恥ずかしいっぽいぞ。御自愛あれ

つまりﾊﾟﾝﾁｼｮｯﾄは和製英語なんだそうだ。アメリカではﾊﾟﾝﾁｼｮｯﾄって言葉自体無いんだと。
ナイター　→×
ﾅｲﾄｹﾞｰﾑ　→○
ってのと同じ。

>>20
>>21
そうなの？知らなかった。てっきりノ−スピン打ちがノックダウンだと思ってた。
まわりの連中もそう思い込んでるよ。
失礼しました。

低スピン打ちはタイガーのスティンガー
やり方は知らん

みなさんメリークリトリス。低ｽﾋﾟﾝﾛｰﾎﾞｰﾙ打つなら番手上げて軽く打ちゃあいいだけなので特別なテク使わなくてもいいって事っす。それよりﾊﾟﾝﾁを会得するのは上級者になるには絶対の必須。80y〜150yぐらいが凄く楽になる。

パンチは練習場のマットの上では手を痛めやすいよね
本番では64度ウェッジのパンチが絶好調

>>24
私は違うと思います。パンチショットはしっかり打たないとダメ
特にインパクトがしっかりしないとね

>>26
お前頭悪すぎｗ　パンチは低スピンローボールじゃないだろ

スティンガーの打ち方はALBAにのってたぞ。

>>26
インパクトはどのクラブでもどのうち方でもしっかり打たねばならんぜ。

ノックダウンやりすぎて6Iより上が上がらなくなりました･･･
いま同じようなうち方でも球が上がるように素振り強化中。
方向性は抜群だからね。

アルバって…Ｗ
小池一夫の戯言に付き合ってたらロクな事ないよ。それとｱｹﾞﾝｽﾄではｲﾝﾊﾟｸﾄ強くするのはタブーだ。番手上げて軽く打つのは基本。つまり必ずしもｲﾝﾊﾟｸﾄは強くせなあかん事はないって事

>>27
パンチショットで、ローボールは打てるよ

パンチショットとノックダウンは違うだろ。
今はインパクトで止めるような打ち方はしないだろ。

>>22 ：無名シ−ドプロ

ノックダウンはロースピン、ローボールだよ。
ノースピンじゃ困るだろ。

スティンガーについては、タイガーも未完成と思うぞ。
右に吹かして、右にミスするときはスティンガーの素振りをしてる。

>>31は頭が悪いって事でいいかな、みなさん。

タイガーのコメントつき。
ALBA　11.24　
ただし読んでもよく分からない。

ここにちょっと書いてあるけどよくわからんな
http://jp.tigerwoods.com/tips/fulltext.sps?sid=825&lid=2&aid=38688&atpval=0

ところで俺もよく分からんのだが、
ノックダウンとパンチとスティンガーは一緒のことかい？
だれかエロイ人出てきておしえてくれないかの。
そーしないといつまでたってもすれ違いの議論だぜ。

>>16　は明確に分けてる。
>>20　によるとパンチ＝ノックダウンでパンチは和製英語のようだ。

俺はどのうち方も大差ないような･･･希ガス。

ﾊﾟﾝﾁ＝ﾉｯｸﾀﾞｳﾝ。ﾉｯｸﾀﾞｳﾝは必ずしも低ｽﾋﾟﾝﾛｰﾎﾞｰﾙではない。それは日本ではﾊﾟﾝﾁｼｮｯﾄと呼ばれるモノと同じだから。ﾊﾟﾝﾁ＝世界では言葉的には通じないが日本では殆どのｺﾞﾙﾌｧｰに認知されてる為、言葉を常用しても何らおかしくない。以上。

スティンガーはＴＷのノックダウンショットの固有名詞だよ
ガッツ石松の幻の右みたいなもんで他の選手が右フック撃っても
幻の右とは言わない

>>37

珍回答だなｗ

＞ ﾊﾟﾝﾁ＝ﾉｯｸﾀﾞｳﾝ。ﾉｯｸﾀﾞｳﾝは必ずしも低ｽﾋﾟﾝﾛｰﾎﾞｰﾙではない。

なら、何のために使うショットだ？

ノックダウンとパンチも判らないＤＮＱどおしで
楽しいか？

くぐれば簡単に判る。

＞ＤＮＱどおしで

ＤＮＱ？
日本語も変ですよ。

>>39ﾊﾟﾝﾁの用途は、まず風に対して低く打ち出したい時、前後の距離感よりも左右のブレが重要な時、ﾗｲが悪くて上から潰して打たなければならない時などさまざまある。

必ずしも低ｽﾋﾟﾝﾛｰﾎﾞｰﾙではないと書いた訳は、ﾊﾟﾝﾁは必然的に高ｽﾋﾟﾝﾛｰﾎﾞｰﾙになるからに他ならない。先に書いた様に、低ｽﾋﾟﾝﾛｰﾎﾞｰﾙを打ちたかったら、番手上げてｲﾝﾊﾟｸﾄを軽く打ったらいいだけ。特別な技など必要としない。

このスレに予想以上にレスがついている件について

パンチショット打つにはフォローをまったくとらない意識で打つと聞いたんですが
合ってますか？

フォローを低く出すので必然的にﾌｨﾆｯｼｭは低くなる。あと、コックも殆ど使わずﾊﾝﾄﾞﾌｧｰｽﾄの度合いが強くｲﾝﾊﾟｸﾄするのも要因の一つでもある。故に低いﾌｨﾆｯｼｭはﾊﾟﾝﾁｼｮｯﾄの自然の型であると言っても過言でない。

＞低ｽﾋﾟﾝﾛｰﾎﾞｰﾙを打ちたかったら、番手上げてｲﾝﾊﾟｸﾄを軽く打ったらいいだけ。

下手糞はそうするしかないんだろうな・・・

↑↑こんな釣りレスがあるから２ちゃんでマジレスするのは不毛なんだよなＷＷ

>>46
いい事書いてるぞ。がんばれ。
ひとつ質問。ボールはスピン系がいいのかい？それともディスタンス？

>>47みたいのは余裕でスルー汁！

>>1
打って、終わりという感じだよ

>>46
＞ハンドファーストの度合いが（？）強くインパクトする

ってことはコックは使うんでないのけ？
↑煽りじゃなくて素朴な疑問です。

個人個人、ｽﾋﾟﾝ量が全然違うので、ｽﾋﾟﾝ系の方が飛ぶって人もいるのも現状だ。あくまで飛距離至上ではないが飛ばないよりは飛ぶ方が有利。ｱｲｱﾝの距離感との兼ね合いもあるし、こればかりは個人の好みでしょう

>>51ﾃｲｸﾊﾞｯｸでｺｯｸを使うとﾀﾞｳﾝｽｲﾝｸﾞではｺｯｸをほどかなければｲﾝﾊﾟｸﾄ出来ない。ｾｯﾄｱｯﾌﾟでﾊﾝﾄﾞﾌｧｰｽﾄの度合いを強くしておけばﾉｰｺｯｸでもﾊﾝﾄﾞﾌｧｰｽﾄでｲﾝﾊﾟｸﾄを再現しやすい。ｺｯｸを使うと出球が高くなるからﾊﾟﾝﾁにはチト辛い。

それと完全にﾉｰｺｯｸで打つのも飛距離が出ない。ｺｯｸの度合いを少なくしてﾃｲｸﾊﾞｯｸして、ｲﾝﾊﾟｸﾄでは手首を使わずﾍｯﾄﾞが手首を追い越さないようにして打つため、ｲﾝﾊﾟｸﾄで止めるように見えてしまう。

確かにパンチは打って終わりですが、正確には体を止める。
なぜ体を止めるのか？ヘッドを走らせるためです。
体を止めるといったら手打ちになる人が多いのですが、インパクトの直前までは、
しっかり体を使います。

ふつーのインパクトはビシッ！

パンチのインパクトはグシュッ！

＞ なぜ体を止めるのか？ヘッドを走らせるためです。

スクエアフェースのまま、
フェースを返さないようにするためでないの？

>>57
真っ直ぐ打つときはその通りですが、フェイスを返さない事と、ヘッドを走らせる
事とは別の問題です。パンチのメリットは方向性だけでなく、枝の下を抜く際は
当然パンチでスライスやフックをかけます。

＞パンチのメリットは方向性だけでなく、枝の下を抜く際は
＞当然パンチでスライスやフックをかけます。

出来るだけそういう状況が少ない方が良いかと・・・

無名ｼｰﾄﾞﾌﾟﾛって本当なら誰だろう？増田伸洋？野仲茂？小田龍一？真野佳晃？堀之内豊？波当根弓彦？三橋達也？木村佳昭？塚田好宣？う〜む…。

>>55
シードプロにお伺いします。
手打ちって、よく言いますが、何を基準に言うのでしょうか?????
教えて下さい。

>>61
改めて「手打ち」の定義は？と聞かれると、答えに困ってしまいます。
私のイメ−ジとしては肩の回転の有る無しでしょうか？
すみません。

>>62
今までの経験から
私は、手打ちに見えても、腰が切れていれば手打ちではないと思っています。
腰が切れないで打つ事を、手打ちと説明してます。
ただ、手打ちは、中々出来ないです。やはり見た目の印象で使う事が多いのでは????
プロは手打ちの練習をしますよね

足、腰を止めて手打ちｲﾝﾊﾟｸﾄの練習するのは壁を作ってﾍｯﾄﾞを走らせる為。体幹のパワー以外からﾍｯﾄﾞｽﾋﾟｰﾄﾞを出すにはｺｯｸを最大限に使うのが一番手っ取り早い。ｲﾝﾊﾟｸﾄでﾍｯﾄﾞを走らせる訓練していればｼｮｯﾄ時、ﾏｯｽﾙﾒﾓﾘｰで再現出来る。

>>62
そうですね、肩を回しても腰をわざと止める打ち方もあるし、見た目の印象でしょう
ね。

>>64さんへ
ゴメンな、難しい言葉は使わない方がいいと思うんだけど?????
良く、みなさんが壁とか、タメとか、言う事が多いけど( )して
補足して書いてほしいなと思った。?????

壁ってのは要はテコの原理を利用する事と思っている。ｲﾝﾊﾟｸﾄで左肘を抜くより脇締めた方がﾍｯﾄﾞｽﾋﾟｰﾄﾞあがるでしょ。それと同じで左の膝の回転を止める事でﾎﾞﾃﾞｨｰﾀｰﾝの速度がｲﾝﾊﾟｸﾄ付近で上がるのが壁の効果だと理解してほしいなぁ。

>>67さんへ
良く勉強してますね、参考になりました。
私も説明する機会が多いので、他の人はどういう説明をするのか
知りたかったので、サンキュー

いいえ。でも壁を使わず捻転じゃなくて回転で飛ばしてる人もたくさんいるので壁を作るのが一番の方法とは思ってません。ｱﾆｶやｽｷｯﾌﾟｹﾝﾄﾞｰﾙなんかは壁の意識は無いように見える。増田哲仁なんかもそんな教え方してる様に見える。

壁とかテコとか、両脇を締めるとか、
又は右脇を締めるとか、左脇を締めるとか言うよね。

でもね、これは全て自然発生することで、
意識的にやるもんじゃない。

意識的にしてる人は、自分は欠陥スイングだと言う事を忘れないようにネ。
でも、出てる結果に満足してるならそれでいいと思うよ。

>>70
練習では、意識しないと修正出来ないよ
本番は振るだけだよ
一言で、タメ・壁は、待つ、我慢するという事ではないの?????

＞ 一言で、タメ・壁は、待つ、我慢するという事ではないの?????

勝手にタマります。
ほおって置くとタマりすぎるので注意が必要。
（ややリリースしてやる方がいいと思ってる）

待ったり我慢することは有りません。
ある時点での壁など無い方が、ボールは真っ直ぐ飛ぶと思う。
奇妙に聞こえるかもしれないが、インパクトゾーンは全部、壁のような感じ。

すっげ〜奇妙に聞こえるのは俺だけ？？

>>72
いつも色々な所で、アドバイスしてくれてサンキュー
私には難しくて、理解出来ない所が多いです。
意味が判りづらいです。
もっと判るように説明して下さい。

一般的にはノックダウンってアイアン系でやるもんだよね。

俺はミドルアイアンのばらつきを押さえ込むためにどんどん
ノックダウンみたいなうち方になっていって、気がつくと
その打ちかたしか方向ばらつくのが怖くてできなくなった。

タイガーも「やりすぎると普通の打ち方にもどるのにだいぶかかる」
見たいな事をいってる。
おれも高く打てないことはないんだけど、ばらつきが怖い。
このばらつきを克服するか、トレーニングしてノックダウン気味
でも球が上がって止まるようにするか、アイアン上級者はどっちが
いいとおもう？（ちなみにおれ後者、いまのところ７I まで最強）

>>75
すごくハイレベルだね、参考に教えて
どんな状況でパンチショットするの、7iで距離は?????

>>29
ドライバーはどうなのよ？
俺もノックダウンがカッコよくてそればっかりやってたら、
ドライバーがおかしくなった。インパクトでヘッドが間に合わなくなった。

>>75
ノックダウンが得意ならそれを磨いたほうがいい。
たいてい万能を目指すと破綻する。
プロ並に毎日何時間も練習出来るならともかく、
アマはひたすら得意技を磨いたほうが結果は出ると思うよ。
どーしても高い球が必要ならそれ用のクラブを入れておけばいいし。
ショートウッドとか。

>>76
それしかできないんで･･･　低く打てといわれればどこまでも低く打てます。
レベルはG歴3年ですが100ラウンドはしていて最近アベ85で70台もあります。
人の10年分くらいやったと思います。
34°で8割で振ってキャリーで140です。
>>77
ドラはおかしくなりますね…
振り方・考え方を別にしてます。HS48で250です。
>>78
ありがとうございます。その方針でとりあえず冬はトレします。
いつかは競技に出たいんですが、5Iで池越えとかだと今は辛いですね。

スマソ。↑は私です。

通常ならﾊﾟﾝﾁはﾊﾟﾜｰﾋｯﾀｰでもせいぜい６鉄ぐらいまでにしといた方がﾍﾞﾀｰ。それ以上になるとｽﾋﾟﾝで止めるｼﾁｭｴｰｼｮﾝなど殆ど無い。どっちにしてもﾊﾟﾝﾁを使うときはｱｹﾞﾝｽﾄなんだからﾐﾄﾞﾙｱｲｱﾝでも普通に打っても十分止まる。

即ち、いつも使ってる番手より上のｸﾗﾌﾞで軽打して低ｽﾋﾟﾝﾛｰﾎﾞｰﾙを打っても使用状況がｱｹﾞﾝｽﾄなんだから結構止まるって事。

>>82
レスありが�d。
ノックダウンは特にとめたいとかアゲだからというわけではなくて、
方向性がいいのでやめられず、結果それ気味しか怖くてできなく
なりました。

ミドルアイアンはKDできずばらつくので、池が多いコースでスコア崩し
がちです。
池があまりないコースでは80ちょいで安定してます。

今は7鉄が限界ですが6鉄までKDで打てるようになれば嬉しいですねぇ。

打ち方です。

ttp://36golf.com/movie/knockdown.html

>>1さんへ

覚えたい理由は、目的は、???ですか

飛距離・弾道・メリットは、どのクラブを指して、言っているのでしょうか?????

>>81・82さんへ
先に言って置きますが、揚げ足ではないので、誤解の無いようにね
１つのホールを参考にして、書いてくれるとありがたいな
例えば、ロングホールの３打目が残り100Y、アゲンストとか、その時に
NOアイアンで打つとか、その時の、条件ってあるじゃないですか
浮かぶような表現の方が、より理解しやすいと思います。
残り100Yでも、サイドアゲンなのか、正面なのか、風の強さはどのくらいなのか
コレだけでも違うと思いませんか、貴方はシングルの、知識を持っているのだから

＞８６
もち球というのは、コースラウンドを重ねていく上で
こういう球が打てればいいなというところから、自分で勉強し努力し身に付き始める
パンチショットを打つシチュエーションを人に聞くなんて、、、おかど違いもはなはだしい。

>>87さんへ

１は、なんて聞いているんだい
貴方が言う事は、見えないんだよね
持ち球は結果として、出来た球筋ではないの?????

＞持ち球は結果として、出来た球筋ではないの?????

なんじゃそりゃｗ　　

>>86
あなたの文章力が足りないため、言わんとすることがわかりません
具体的に指摘すると、句読点の使い方が変です

あー、悪い悪い
86は某スレで大暴れしてる基地外だったんだな

反応しちゃいけなかったんだなー
みなさんすみません

役者さん、解決出来なくて、のこのこ出ている場合ではないよ

先に片付ける事やってからにしなさい。

解るまで、しっかり教えてあげるよ

＞EXCEL72　＞「アプローチの上手い奴にゴルフの上手い奴はいない」

　　　　　　　先に片付ける事があるのは君の方じゃ無いのかな　
　　　　　　　アヤマリナサイ。

続きまだー
祭りの予感したのに

>>93さんへ

役者さんへ、あんた本物の役者だから
色々と貴方の書いたの批評させて頂きます。
立場が変わるのもいいよ、勉強になるから
今日は忙しいよ、では、また会いましょう

俺も未だ句読点の使い方自信ない。

全英はほとんどのプロのアイアンショットが全部KDだってさ。
ソース忘れたけどKD極めるとすごくいいことがありそう。

>EXCEL72
君には反省文を書いてもらいたいな
これだけでたらめな事を巨大掲示板でリークしたんだから
ちゃんと責任とってもらわなきゃな
明日の朝までだ、忘れたらフルチンで校庭一周だ

気分はﾊﾟﾝﾁ！って失敗して大仏頭になった折れが来ましたよ♪

おまいら、風の強い海辺のコースへ通え。
いやでもノックダウンを打つようになるぞ。

シードプロといっもいろいろあるからな、
理論派の女子プロが男言葉で書きこしているかも、とするとだれになるかな。

>>85
１です。
覚えたい理由は120ヤード以内くらいのショットをもっと低い球筋で安定させたいからです。
勿論グリーン前に何のハザードがない状態です。
皆さんがパンチショットをどのような定義で捉えててるのかはさまざまな様ですが、
私が打ちたいのは低い球筋でスピン量が多い球です。ですから、1、２番手上げてクラブ
を短く持ち軽く振るというものではありません。
ちなみに私はｱﾍﾞ80後半、ﾄﾞﾗ平均２３０程度のゴルフ歴１年半のへぼです。
ただアイアンはダウンブローに振れてる自信はあります。たまに手打ちはなりますが。。
球筋はドローです。
あと身長177cm、体重５６kgの非力です。ただ手足が長く、スウィングアークは大きいので
ﾄﾞﾗあたれば270くらいはいきます。
あとこのスレを見たところパンチショットを今はノックダウンショットと呼ぶでOKなのでしょうか？

ここに出てくる役者さん、おはよう

今日は名前替えます。「役者退治」中途半端は駄目

役者さんに責任とってもらうよ、先に挨拶させて頂きます。

(´・ω・｀)

それで、反省文はどうした　＞表計算釣りソフト

>>1よ、おまいさん、とにかく、
真っ直ぐ直線的にピンが狙えないんじゃない？

>>106
別に狙えるけど・・

役者さんへ

早く戻りなさい。

誘導

ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/golf/1135818239/l50

基地外の相手はこちらでどうぞ
（このスレでは徹底スルーでお願いします）

役者さんへ

こんな事、いっまでやっていて、いいのかな

結局は、あっちこっちへ逃げているだけ

鬼ごっこになるよ・・・・私は良いけどね

せっかくの良スレだったのに変なコテ連中がきてから駄目になったじゃねえか
お前らどっかよそでやれよ
無駄にさえずってんじゃねえ

>>>111さんへ

「なぜ」駄目になったか、記録があるので調べて

頂けませんか、私も、ただいま役者さんと色々とやっております。

１人で「役者退治」をやっておりますので、ご理解して下さい。

まあバカにバカっていっても理解できんわなｗ
両方まとめてスルーが一番

役者退治ウザいんだけど。書き込みしないでくれる??

>114
反応するな！
徹底スルー！！

役者さんへ

そこまで言うのなら、今日は遊んであげるよ

役者を相手して、私も勉強をして見ようかな?????

「根の無い木に実りは無い」
「実る程、頭をたれる稲穂かな」
「朱に交わればあかくなる」
「燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや」
「やってみせ　言って聞かせて　させてみせ　誉めてやらねば　人は動かぬ」

役者さんへ

良く知ってますね、でも受け売りだよね

だから、ゴルフのこと書いても、似てくるのでは?????

>118
あなたは、私の諺をどういう風に受け取ったのでしょう。
決して貴方への中傷では無いことが理解できませんか？
「諺」とは偉人・達人達の言い伝えでしょう。
自分の言葉ではないから、わざわざ「」を付けて引用文としてあげています。
諺を受け売りとはどういう意味ですか？
それをいうなら、あなたの「アプローチの下手な・・・略」こそ、まさに、受け売りでは
ないでしょうか？

>>>119さんへ

だったら、なぜ、最初から優しく教えないの??????
まともに、受け取れるように書いて下さい。
そうすれば、誤球はないのでは?????

>120
最初から諭したようにここに書けば、上からものを言っているようで、倣岸
になるような気がしたので、察していただけると考えた次第です。
誤球させやすくしたのでしょうか？だとしたら、私にも落ち度がありました。
しかし、誤球させやすくしたから、私が悪いのでしょうか？
あなたは、誤球をしたプレーヤーです。
まずは、紛らわしい行為だと私を責めるのですか？
ゴルフでも、そういうとらえ方をなさって同伴者におっしゃるのですか？
私なら、誤球をした方が、相手にまず謝ります。

>>121さんへ

117は私に理解して下さいと言う事ですよね

返事下さい。

役者退治ウザいんだけど。書き込みしないでくれる??


ここならお好きにどうぞ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/golf/1135818239/

>役者退治さんへ

その通りです。
では、出来るだけ、誤球の無いように117の真意を書きますから、少し時間を下さい。

>役者退治さんへ

117の真意を書きますので、誤球（誤解）の無きよう。

役者退治さん、「根の無い木に実りは無い」というように、ハナから聞く耳を持たない人に
は、どんなに意味のあることを言っても理解されませんよ。
それより、「実る程、頭をたれる稲穂かな」という諺の通り、向きになって
能動的に理解しようとしない人にムキにならず、解ろうとする人を相手に、誤解されないように
腰を低くしてお話してはいかがですか？そうでないと、貴方も「朱に交わればあかくなる」のように
朱に染まってしまいませんか。
ですから、ここは「燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや」と、どんと構えて、荒らしやアオリは無視すれば
どうでしょうか。
それでも、ゴルフ上達の秘訣を真剣に求めている人に伝えたい思いがおありなら、
「やってみせ　言って聞かせて　させてみせ　誉めてやらねば　人は動かぬ」 という山本五十六氏の言葉のように
噛み砕いて、噛み砕いて、誉めてあげてやらねば、人の心は動かないのではないですか。

という意味ですよ。

これ以上かくと、私もスレ違いが酷くなってしまうので書きません。

役者退治ってのがここを荒らしてるってのはよくわかった
自分ではわかってないんかな
低能どっかいけ

>>126

安心して下さい。
もう「役者退治」では、出ないみたいよ
そんな事言わない方が良いよ・・・・・予告警報がでるよ

>>112
>私が打ちたいのは低い球筋でスピン量が多い球です。ですから、1、２番手上げてクラブ
を短く持ち軽く振るというものではありません。
参考になるかどうか　判りませんが・・・。
状況　　グリーンエッジまで135ｙややつま先上がり　やや左足下がり
　　　　風　アゲンスト
４人でプレー中　一人は　大幅にショート　それを見た人が　グリーンオーバー
うっかり　８番しか持たなかったため、ロフトを立てて打つ事を選択
（キャディーは　もう一人の所に行き　アイアンを替える事が出来ませんでした）
球位置を普段より右にセット。ロフトを２番手位立てたつもりです。
インパクト時　左手の位置は左太ももより左側（ロフトを立ててインパクトしたかったので）
その後ロフトを元に戻すイメージで振ったのですが、結果としてターフは普段より厚く取れました。
弾道は　２番手よりも低くハーフトップかと思ったほどです。
グリーンに落ちた痕は5ｃｍほどの切り傷状のボールマークでした。
1ｍ〜2ｍ位で止まった。

その後２度同じ状況で打ちましたが、
アイアンを買い換えた後は　引っかかるのでやっていません。
アイアンのソール形状が　関係するのかと思っています。
理屈は分かりませんが　参考になれば・・・。
なをランを出したい時は　同じアドレスから　トウ側をターンさせる感じで
出ます。（ターフは余り取れません）

>>1
おれはグリーンの前に何があろうが、
（池があって池からピンまで5Yでしかも後ろは5YでBなんてのは別としてね）
７IまではKD気味だぜ。

ただ完全にKDになってないのは、７Iだとボールの位置はそんなに
右足よりにはおかない。>>128が言うとおり引っ掛けが出ることがあるし、
あまりにいつものショットとちがってうちづらい。
（ソールの形状はあまり関係ないと思う。多分スイングアークの問題）

６IではKD気味ではあまりにあがらず、スピンがほどけた単なる低い球になる。
これはHSの問題でHSを上げられればスピンがきくはずだ。
これ俺の今の課題。

>>128さん
>>129さん
かなりの上級者みたいですね。右に置くと引っ掛けるというより、左に曲げて
脱出したい時は、右に置いてフェイスを開きます。左に曲げて脱出したい時は
やや左に置いてフェイスを閉じます。
通常のパンチは真中に置いてドンッとウェイトをぶつけていくイメ−ジです。
６Iでスピンが解けて低い球になるのは、ただ単にインパクトでロフトが立ち
過ぎているだけでしょう。フライヤ−でフェイスが被ってロフトが立っている
のと同じ理屈だと思います。

>>129
確かに　アイアンが変わった違和感が有るので　スィングアークが関係したかもしれませんね。
私も参考にします。
不器用なので　道具に馴染むのに時間が掛かります。
>>130
>ドンッとウェイトをぶつけていくイメ−ジです。
分かり易い表現ですね。
ヘッドをぶつけるイメージよりも左手首が柔らかく使えるイメージが湧きますね。

皆さんやはり左手甲は下向きなんですか?

>>132
グリップの形によって変わるので、
下向きに為るのは、ウィークグリップの場合だと思います。

無名シ−ドプロ？
単なるコテハン？
言ってる事がショボ杉。

>>134
シードプロって、こんなモン
うんちくにかけてはへたくそゴルファーに勝てるプロはいないよ

>>135
巧い！
でも、レッスンプロは？

役者の杉さん、こんばんわ

お久しぶりです。合えてよかったです。

また、批判ですか、またねぇー

ミニスカートはいてマン振りすれば打てるYO!

>>130
>>131
レスありがと。
KDができない人はスコアがまとまりにくいよね。
慣れるとこんなにいいものははい。
というわけでアゲてみよう

役者さんへ

パンチチョットは上達したか
閻魔様が、確認するよう言われましたので
お伺いしました。

シードプロよりも役者さんの勝ちかな、すごいねこんな人がいるんだ。

脳内限定だけど

アゲンストで、低くてスピン量の多い球ですが、個人的な意見として
聞いて下さい。
ショートアイアンはスピン量が多いので普通に打てばいいのでは
貴方のレベルは???判りませんが、スコアを意識するのであれば
普通なスイングで風を＋して打つ方がいいと思います。
アベレージゴルファーには難しいのでは??・・・狙った距離を打つ事が??

オマエはアホか？
風に影響されにくい球の話してるんだよ！

>>142
ここはパンチショットを打たない方がスコアがまとまるとか
言うスレではなく

へたくそでもパンチショットまがいが打ちたいなあ
と言うスレなので

>アベレージゴルファーには難しいのでは??・・・狙った距離を打つ事が??
風を計算する方がもっと難しいと思いませんか？
狙った距離を打つ事は確かに難しい。
やってみなければ、それさえも判らない。

ついでに言えば　アベレージの1打冒険の価値は有ると思う。

俺は普通に打っても風の影響はほとんど受けない。
もともと低い球が好きなんで、いつの間にかパンチショットになってるのかな？

それで３Ｉ打てれば無問題

>>144
そうなんです

>>148
見てるんだな
で、練習は？

>>149
毎日romってますよぉー。
練習は最近ちと忙しくていけないんです。

>>1

142の件について
適切ではないので、申し訳ございませんでした。
お詫び申し上げます。

>>1

参考までに
私の場合、風を読む時、耳で風の音感じる時は目安として
5m前後として読んでます。

>>150
理屈より実践だよ〜
ただし、マットの薄い練習場ではやめておいた方が吉

>>150
パンチショットはやっぱりアイアンが大事

高重心のマッスルバック使っている？

低重心のキャビティでもパンチショットまがいは打てるけど
風に強い本物のパンチショットはなかなか打てないよ

>>154
以前の（プロ）キャビティには、
高重心の物も多かった。
念のため

杉山　悟　著
「ゴルフ名手直伝・プロの極意」より

ゴルフスイングの基本は、「左手だ」と思って
いた。ところが、戸田藤一郎プロの理論は「右手
で上げて右手で打て」。この考え、どこから出て
くるのだろうか‥…。話は、のっけでパンチを食
らった。「パンチショットの原点は、ボクシング
よ」。パンチショットの極意がボクシングの中に
あるとは。

>>156
パンチに限った事ではありませんよ。
ボクシングだけでなく、野球のピッチングもそれに近いです。

>>157
真のパンチショットはここで議論されているものと違い

ここで議論されているパンチとはノックダウンショットなのではないかと主張して

前提問題を蒸し返すような示唆を提示して、場を混乱させようかと思って張りましたが
やはり止めました。失礼ｗ

>>154
アイアンはMB.680使ってます。
これって高重心なんですかねぇ？
見た目で選んだんですけどすごく気に入ってます。
ちなみにこれのロフト（5I）って何度か分かります？
1年前にイギリスで購入したんですが、日本とスペックって違うんですかねぇ？
って、スレ立てた本人がこんなすれ違いな質問、ウザかったらスルーでお願いします。

重心高いよ
ロフトは28°

>>160
ありがとうございます。
実はアイアンが飛ばなくて困ってるんです。
7Iで130ヤードしか飛ばないんです。
例えば5Iでロフトが25度くらいのもに変えれば140位飛ぶ様になるんでしょうか？

打ててないだけ。俺のｱｲｱﾝは5Iで29゜だけど、7Iで160までは打てる（普段は155位）ちなみに5Iは185Y。

>>162
・・ふーん

今大学でゴルフ部だけど俺も一時期、高校の時パンチ練習したけど全然コースで使わないし、シンプルに狙ったほうが全然簡単でいいのに。

パンチショットはボールをしっかりとヒットする感覚と身につける
練習としてはいいと思うけど
>>1
７Ｉで１３０は飛ばなすぎ
ＨＳはどのくらいですか？
芯に当たっていないのでは？

>1
680が泣くぞ〜
HSいくつ？
おそらくスライサーだと思われるが
>162は役者退治（表計算ソフト）くさい

>>166
おはようございます。
私ではありません。・・・・・念のため

それはすまんかった
クラブなにつかってんの？
そこまで寝てるのは今時珍しい

165の方はよくわかってらっしゃいますね。確かに調子悪い時にはちゃんとヒットさせるにはいい練習ですね。

なんだよその表計算ソフトって（笑）ｱｲｱﾝはﾐｽﾞﾉMP14です、正直買い替えたい気持ちもあるが金がないんで…。

おいらもMP14使ってるよ
いいクラブじゃん。なんでかえたいの？

芯には当たってると思います。アイアンもちゃんとターフも取れてダウンブローに入ってるんです。
ただ最近ゆったり振ることを意識しすぎてるのかもしれません。
ゴルフ始めたてはX-16を使っていて7Iで145飛んでいたのですが。夏だったからかな？
冬だとどれくらい飛距離落ちるんですかね？

因みにバリバリのフッカーです。
んで今日ゴルフショップに行ったらグリップがかなりフックに入っていることが判明。
今直してもらってます。シャフトはダイナミックゴールドライトのＲ（110gくらい）ですぅ。

きっちり打ててるなら非力なだけだよ
距離を求めるならストロングロフトの物に変えるしかない

> X-16を使っていて7Iで145飛んでいたのですが。夏だったからかな？

夏だからじゃありません
ロフトですロフト

７Ｉで１３０って、、、
ＰＷでそれくらい打たないとマッスルは使わないほうが、、、
長いクラブで止まらないしキャリーの差もでないんじゃないかと思うが
しかしパンチなど新しい技術を探求していく間に、飛距離も見につくのじゃないかと。
飛距離は諦めない方が吉。技術（工夫）で飛距離は上がります。追求していくうちに道は開けます。
ガンガレ

>>176
ありがとうございます。
がんばって練習に励みます。
今日グリップ交換に行ったときフォーティーンの53度と58度衝動害しちゃいました。
使うの楽しみ！

技術で飛距離がのびたらみんな300宿とばすだろ
足の速さや肩の強さなどと同じで努力でのばすのには限度かある
あまり飛距離に固執しなくてもいいと思いますよ
飛ばない人は正確性のばしてください

MP27　DG200ですがこのスレ参加おげですか？

>>178
確かに３００ヤードは技術だけじゃ無理過ぎるが
７Ｉ１３０はマズイでしょｗ
飛ばす技術があれば、後はある程度鍛錬すればＨＳ４８くらいはいけるでしょ。

確かに
上手い人で7番130yなんて聞いたこと無いな
（ただし女子除く）
技術があればストロングロフトで最低150
680とかでも140くらいは飛ぶくらいのHSは出せるはず

1は女性だろ
別に普通じゃん

>>182
シャフト重量が１１０ｇ（Ｒ）だから、女性とは重いづらいんだが
だとしたら、すごいな。
ヘッドが６８０でそのスペックだったら、えらい（＊´＿｀＊　って感じだな。
お前、漢だとｗ

>>182
漢ですよぉ〜ｗ

>>175
ロフト立てたのはX18からでしょ。

>>161
>例えば5Iでロフトが25度くらいのもに変えれば140位飛ぶ様になるんでしょうか？
↓こんなのも有るが・・・
http://item.rakuten.co.jp/puresuto/iron-kasco-0001/

>>186
ちょっと極端ですねｗ
例えば同じ長さのシャフトでロフトが2度立つと
（例えば５Ｉで28度から26度）飛距離はどれくらい伸びるんでしょうか？
また、飛距離は伸びてもランが増えるだけで、キャリー自体は伸びるんですか？

>>1の体格ってどれくらい？既出？
たしかに７鉄130Ｙはとんでないね。
110ｇなら軽すぎるってこともないんだろうけど、俺、普段ＤＧ使ってるんだけど
ＮＳＰＲＯ借りて打ったらまるで飛ばなかったことあるよ。コースの練習場で
5球くらいうっただけだからシャフトのおいしいタイミングがわからんかったのも
あるだろうけど。

>>187
ロフト1度で4〜5ｙくらいだったかな。
が、重心深度等の問題もあるから一概にはいえない。
で、同じクラブでロフトを立てた場合、2度立てるとＦＰ値が結構かわったはず。
バンス量もかなりかわるので、2度立てるのは？？だと思う。

>>175
はぁ？？？
680と比べりゃX14もX16も充分ストロングだろーが
X18だったら160yd飛ばせるべ

アンカー間違えたorz

>>185
はぁ？？？
680と比べりゃX14もX16も充分ストロングだろーが
X18だったら160yd飛ばせるべ

>>189
参考になります。
今もってるアイアンのロフトを変えるつもりはないんですが、
ちょっと真剣にVIQﾌｫｰｼﾞﾄﾞ（５Ｉ＝26度）買おうと思ってます。
ほかにこれくらいのｽﾍﾟｯｸでお薦めあります？
でも今のアイアンはかなり気に入っているので（見た目が）できれば変えたくないんです。
しかも新婚で金がない。。

1°で3ヤードだな

ちょっと訂正。1度でキャリー3〜4Ｙだな。先に訂正が入ったわけだがｏｒｚ
ランの部分は関係は球筋、番手とグリーンの硬さ次第だけどミドルアイアン程度まで
ならそう変わらないんじゃないかな。

上がりすぎて飛ばない説かと思ったがフッカーならそれはないか・・・。
ドラがあたって270Ｙ飛ぶことのある177�pのひとなら7鉄は普通に150Ｙ打てるはず。
3〜SWの目安の飛距離書いてくれれば何かわかるかも？

>>ただ最近ゆったり振ることを意識しすぎてるのかもしれません。
単に軽めのアイアンでゆったり振ってＨＳ不足が原因かもねw

>>194

1w 230
4w 200
7w 170
4I 160
5I 150
6I 140
7I 130
8I 120
9I 110
Pw 100
Aw 90
Sw 80

ちなみにﾄﾞﾗで260-270出るときは10回に一回くらいですww

>>194
1年半前にゴルフ始めたときはとにかくスライスが直らず、プロ（ツアープロ）に
とにかく手首を返すことを言われ以来、スライスは直ったんですが、超スーパー手打ち君になっちゃったんです。
それで2ヶ月前から新しいレッスンプロに習い、ひたすら体幹で打つ練習をして
今かなりいい感じなんです。でも飛距離が手打ちのころと比べると落ちました。。

>>196

今は我慢して練習に励むのがいいよ、結果はついて来るよ
頑張って下さい。

>>195
65歳の私と全く同じ飛距離ですな。ウッドも鉄も。ちなみにDRでHSは39。

>>196
大体だけど、
5I 150⇒175
6I 140⇒160
7I 130⇒145
8I 120⇒130
9I 110⇒115
Pw 100

ドラとＰｗの飛距離みると、このくらいは打てると思いますよ。
通常１クラブでロフト3〜4度＋0．25インチ分で12〜15Ｙくらい伸びるとよろしいかと。
フォーム矯正中で一時的に飛距離落ちてるだけじゃないかな・・・。

間違いたｏｒｚ
1クラブ0．5インチ分だったｏｒｚ

>>1
こっちのスレにこい。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/golf/1133278636/l50

パワーがなさ過ぎる。

何処でスレの本題に戻るのか・・・
スレ違い（アーサーアッシュの世代）

>>195
これだけきっちりと打ち分けられれば、レギュラーからなら
楽勝でシングルじゃん（穴がまるでない）

>>191
MB680=5I28度
X16=5I27度（X18は25度）
1度で15Yは変わらん。

680重心高いからパワー無いみたいだしキャリーでないんじゃね？

フレックスＲだし先調子なんで、シャフトでごかませるんじゃね？

>203
意味がわかりませんが・・・？

DGライトは先調子なのか？
ちゅうかやっは非力な人に680はきついかもね
せめて690

そろそろ本題に戻りましょう。私の性で蛇足したわけですが。。

で、こんな非力な私にもパンチショットは打てるのでしょうか？
前に打ちたい理由は120ヤード以下を安定させたいとか言いましたが、
本当はでかいターフ取って、鬼のようなバックスピンかけてかっこつけたいからです。

パンチは手首が痛くなる

非力な人に鬼の様なスピンは無理かも

あとで来るから待ってて下さい。

　　ｷﾁｶﾞｲ　警　報
表計算ウィルスがゴルフ板全体に蔓延しております。
このウィルスは常識が通用しないため、ワクチンは利きません
ID:kNht17w/ ←このＩＤを見かけたらスルーでお願いします。
それが何よりの特効薬です。

１の書いているんはキャリーってことでええのかの？

役者さんも忙しいね
ここへも貼り紙ですか
ご苦労様です。

パンチなら、さくらをイメージするね。あと高山が風の強い時、弾道の低い強い球を多用して勝ったね。その打ち方をアルバかtodayで紹介していた。実際に風の強いときは使えそうだね。

低い球なら、友利の打ち方だろうね
アレが、パンチショットと言うかどうかは分からないが？

昔の台湾出身の女子プロ　途　亜玉が常にパンチ・ショットだったね。
風の強い地域で育つと自然にそうなるようだ、彼女は強かった。
最近はパンチショットを打つ選手は殆どいない、クラブがそのように
出来ていないからだろう。パンチ・ショットはブレードが薄い方
(重心が高い）がいいからね。

だったら、林　根基さんもパンチだね。まあこの人も台湾出身だ。

Ｘ−１６が飛ぶのは重心が長くて深いからじゃね？
長いとヘッドスピードが上がり、深いと打ち出した高くなる。

>>216
さくらちゃんのインパクトからフォローにかけての打ち方いいですよね。
ああいう低いフォローをイメージするといいんですかね。

>>221
ありゃ最悪だよ。

>>221
まだ若いのにシニアみたいなテクニックを使っているが、先行き心配

パンチショットを打とうとすると、
どうしてもふけてしまいます。
どういった原因が考えられますか?

役者さん丁寧に教えてあげてね
言葉遣いが悪いから気を付けないとね

基地外さん丁寧に教えてあげてね
言葉遣いが悪いから気を付けないとね
またね・・・基地外さん

>>224
打ち込み過ぎて、バックスピンがかかり過ぎている

>>224

どちらの方向へふけてしまうのですか

今度、役者さんは誰だクイズをやりますので
振るって参加して下さい。

おそいおそい
ふるいふるい

>>224ﾊﾟﾝﾁで吹き上がるのはﾌｪｰｽが開き気味にｲﾝﾊﾟｸﾄしてるのとｶｯﾄ軌道の度合いが大きいため。右肩下げずにﾄｯﾌﾟﾌﾞﾚｰﾄﾞを押し込んでいく様なイメージで右手主体で低いﾌｫﾛｰをとってみろ。

>>231

みろ・・・見て下さい。・・・ミロのビーナスかな?????

>>209
鬼のようなバックスピンがイメージできません。
パンチショットの場合ブレーキを掛けるのが精一杯なのでは？
戻る球は高さも出ると思うけど
>>210
痛くないですよ。
手首に力入れすぎかも

ふつーのショットはスコアライン３本目
パンチは６本目

基地外のスレ、不毛地帯なのか！

>>234
>>235
????

>パンチは６本目
違うと思うけど、
持っているイメージの違いなんだろうか？

パンチショットで、やってみると空中でパンチするほうがいいみたいあ

アドレスセットするとき普通クラブは地面かボール手前におくけど
それを　右足まえあたりの空中にセット。球も右足前あたりあるつもり
でインパクトするとばっちり。　　　海岸でｓた

>>238
泣くな太一のブレーキショット？

イメージとしては、真上からブッ潰せばいいんだよ。
半端にやるとわからんだろうけどな。
とにかくおもいっきりブッ潰す。

>>240
手首痛めました

>>241
このイメージなら　そうなる。
手に力入れすぎで　手首が硬くなってると　地面に力負けするんだよ。

age

パンチショットで低く打つのなら
>>231　が正解なのかなぁ。
俺的には
ハンド・ファーストで出来た立てたロフトをインパクト後に戻すイメージなんだけど
動き的には同じだな。
打つメリット・・・　俺の場合
アゲンスト対策とラフ対策
ラフの場合は　低い球は打たないけど

私のパンチショットはふけ上がります

どこが間違っているのでしょうか？？？

既出かもしれんが

パンチショット　追い風で使う
ノックダウンショット　向い風で使う

パンチは止めるんじゃなかったか？

パンチはスピンがかかるからボールは止まる

ノックダウンはスピンをかけない打ち方
だから向い風で使う

ノックダウンのコツはオリジナルｼｬﾌﾄプレーンに添って
コックを使わないで体全体のねじりだけで振る。
体が強くないと飛ばない、打てない

パンチはインパクトで止める感じ

ヘッドアップしないでね。
パンチ以外もだけど

ゴルフ劇的上達

中嶋が１８番でひさびさに見せてくれたショットですね。

その気もないのに抜けが悪くてパンチショットになってしまう。
I505 が合わないのかな。
なんかこのアイアン、リーディングエッジがとがってるし。

>>254
ダフッてるだけじゃね？

パンチ後藤

>>253
あのOBはある意味感動した