スペイン語を勉強してるのですが・・・

>>332-333
どうもありがとう！感謝。

Teach Yourselfは使える教材でしょうか？

あのペーパーバックの？
活字ばっかりで頭が痛くなるよ。

テープはいいと思うけどなぁ。＞Teach Yourself
今ほどスペイン語の教材があまりない頃はお世話になったなぁ。
って言ってもここ５、６年程前だけど…最近初学者用の西語教材増えたね〜。
Spanish とLatin American Spanishと Business Spanishを
買っちゃった自分でした。

>>328
2. Quiero decir
5. Que ocurre?
ウザイとは思うが、ちとしたケアレスミスを見つけたので、訂正するっす。

消えろ　出シール
ケッ　オクレ

>>338
反省してます。
それは、それとして、天苔（ﾃﾝｺﾞｹ）
が妙に耳につく今日この頃です。

ある程度の長文が読めるようになる事が目標なんですが、
動詞の不規則活用ってドコまで覚える必要ありますかね？

直説法現在でイッパイイッパイになってたのに、
（当然だけど）過去だの未来だの、間接法だの、
なんかもうキレそうになってんだけど。

文章読みながらニュアンスで覚えるという逃げはアリですか？
それとも一通り暗記を終えてからじゃないと読むのは無理ですかね？

ネイティブでも覚えてないから、厳密に覚える必要はないと思う。
たくさん読んでる内に何となくわかってくるし。

>>341
文章読みながら覚えるのもありだけど、
それだと分からない動詞が出てくるたびに辞書ひくことになって
うざくない？長文読む時のコツは、まず文の構造を見抜く
(主語、動詞を最初に把握して、次にそれにくっついてるおまけ、
　目的格、名詞句、なんかをやっつける）ことだと思うので
動詞が危ういとちょっと辛いよ。
いずれは、覚えなくてはいけないもんだし、
覚えてるうちに、だんだん不規則規則動詞の規則性も見えてくるから、
今頑張っておいた方がいいんじゃない?

今すぐ話せるスペイン語 聞いて話して覚える 自由自在編 カルロス・モリーナ/著 ビクトリーノ・パルマ/著 奥田義郎/著 ナガセ 2000年4月 1,500
今すぐ話せるスペイン語 聞いて話して覚える 応用編 カルロス・モリーナ/著 奥田義郎/著 ナガセ 1999年3月 1,300
今すぐ話せるスペイン語 聞いて話して覚える 入門編 カルロス・モリーナ/著 奥田義郎/著 ナガセ 1998年9月 1,200
を買ったんですがこれっていい教材ですかね？
アメリカ口語教本の記憶があって何となくやってる内に物足りない気がするんです。

>動詞が危ういとちょっと辛いよ。
>いずれは、覚えなくてはいけないもんだし

それも程度がある。cupe,cupiste,cupoなんて、一生懸命覚えたけど、現実には
まだ見たことがないな。活用はとりあえずIII人称単数だけでいいんじゃないか？
少し読めたり聞き取れたりし始めて、余裕ができてから覚えたら？

>>345
もちろん、全部完璧に覚えることもないと思うけど、
例えば、caberなんかは、日常生活で普通に使う単語だよね。
（まあ、過去形だったら、点過去より線過去で使うことが多いと思う）
とりあえず、頻度の高い動詞の活用が分からなかったら、
主語を省略している文の場合、主語が分からなくて困るのでは?
そこに関係詞が加わっていたら、どれが従属文の主語なのか
見極めるために、動詞の活用を知らなくちゃいけない。
それに不規則活用にも法則があるから、それがある程度見えてくると
覚えるのもそんなに大変じゃないと思うよ。
まあ、もちろん、動詞活用集みたいな本を買って分からない動詞の度に
いちいちひいて覚えていくというやり方もありだと思うけど。
とはいえ、結局は、本人がどのくらいのレベルを目指してるかによる罠。

いや、違うな。
日本のスペイン語の教師や彼の書いた教科書には、ただ変わっているという
理由で、全く聞いたことのない動詞がオンパレード。また大学でもそういうのを
得意になって試験に出してくれる。おかげで変人になれたよ。
さて、例えばsolicitar（請願する）という単語は1日に1回はニュースで聞くが、
活用が簡単すぎるためか（普通のAR動詞なので）、学校では習わない。
変な動詞の活用を覚えるより、語彙を増やすほうがいいと思うよ。

he
has
ha
hemos
habéis
han

まあ、動詞活用は、本人が読みたい本のレベルによるわさ。
一般的な小説を読みたければ、辞書とか文法書の後ろの
活用表を知らなかったら、辞書をひきひき読むことになるし。
更に、高度な内容のものや専門書を読みたいなら、
必然的に要求されるボキャブラリーの範囲もより広がる訳だし。

一般的な小説というのが、何をさしているのかしらんが、現代の文学、
ボルヘスとかカルペンティエールのことを言っているのなら、やはり
活用表はあまり役に立たない。ボキャブラリーを広げたほうがいい。
簡単に言えば、辞書さえ引けば、誰でも読める。

対して、古典例えばセルバンテスの場合、ボキャブラリーはそれほど
多くない。センスがあれば大学2年でも読める。しかし、それも活用表
とは関係ないな。辞書を引いても、わからない文はわからない。

>>348
アレが終わったあとにHe idoって言ってみて下さい。
Ya has ido?って言われると思うから。

>>351
こう言ったが、そう答えてくれなかった。
一言Japones chupa chupa bien.と云われた。

>>351
Ya has venido? He venido.じゃないの？
外国語はほとんどVenirだと思ってたけど。。

アニータさんテレビに出てましたね。
por dinero ってのしか聞き取れなかったけど。

>>353
｢逝った｣と言いたいのなら、correrを使いますよ。

走っちゃうんですか。

＞、｢逝った｣と言いたいのならcorrerを使いますよ

｢逝った｣と言いたいのならcorrerse でしょうね。

Me corro,me corro. 逝きそう
Me he corrido.　逝っちゃった

Polvo va. Polvo viene. en polvo convertira's.

ためになるスレだ

主にスペイン語を和訳する為に使うんですが、
オススメの（西和）辞書ってありますか？

出来れば「動詞のどの活用形から引いても原語が分かる」辞書が欲しいんだけど（ｗ
そんなの無いのかなぁ？コレって原語何だ？と思って分からなくなる事が多いので……

>>359
保全age

どなたかご存知ないですか？？？

コンチャリッコ
ケロカチャーリ！

>>315
3)　動詞を未来形にしなさい。
1. ? Quie'n es este chico ?
?Quie'n sera este chico?
2. ? A quie'n escribe Ricardo ?
?A quie'n escribira Ricardo?
3. ? Que' podemos hacer ?
?Que' podremos hacer?
4. ? Cua'ndo vuelven ellos ?
?Cua'ndo volveran ellos?
5. ? Do'nde esta' Juan ?
?Do'nde estara Juan?
先生、合格ですか？

age

こんにちは。

話を切ってごめんなさい。
スペイン語スレッドにも書いたのですが
少しお伺いしたいことがあります。

今年ホームステイに行った、ホストファミリーがスペイン語で会話しているのを
見て感化され、学習しようと思いました。
また、以前から少し興味のあった言語なので是非学びたいんです。
更に、幸いなことに毎年ステイ先に１ヶ月ほど滞在できることになりました。
ですから少し会話環境はささやかですが得られることになりました。

そこで本題です。お願いがあるのですが
どうかよろしければオススメの学習書や音声教材を教えてくださいませんか？
英語をベースにした本で構いません(Amazonで買えるはずだと思うので)のでどうか宜しくお願いします。
それと、辞書ですが英西、西英の辞書の方がいいのでしょうか？

ちなみにスペイン語能力は０です。
gracias, Si, No, adio~s, te amo.

ぐらいしか知りません（苦笑
どうか宜しくお願いします。意見の方、心待ちにしています。

amazon.co.jpで買えるPocket Oxford Spanish Dictionary（全然Pocketじゃないけど）って安い。
E-S S-Eで1109円だし。でかいし。
0198602812ね。

>>359-360
初心者レベルの動詞に関してならば、研究社は出てるね。
白水社は動詞が活用した時の幹までは出てる。
小学館はどうなのかな？（小学館を持ってる人いたら教えてあげてちょ。）

動詞の活用をマスターせずに初級を終える事は有り得ないから、
実用上はそれで十分だと思うけど。

でもこんなところで質問するよりも先に本屋行って手に取ってみれば
一発で分かると思うんだけど、海外にでも住んでるの？

>>364
文法書をこってりやるんじゃなくて、最初にとりあえず必要最低限の重要文法だけをサクサク習得したいなら、
ゼロから始めるスペイン語 岡田辰雄 三修社
スペイン語早わかり 岡田辰雄 三修社
（↑いずれも中身は全く同じ）
のどちらかがおすすめ。１６００円。
重要な項目が網羅されている。なんといっても、サクサクしてるのがいい。
ところどころにミスプリがあるけど、気にするほどじゃない。

＞岡田辰雄

人それぞれだろうけど、悪いことはいいません。やめといたら？
旧制高校のノリだよね。ちょっと理解できない。

研究社のスペイン語辞典には致命的な欠陥がある。
日本語がぴったりこないんだ。
何か読んでて単語を引いた時に、そこに出ている日本語だと、そのままでは
使えなくて、同意語を考えなくてはいけない。別に語義が間違っているわけではないんだ。
ちょっとずれている。
そんなの当たり前じゃないか、ていう人もいるかもしれない。
だけど研究社の英和辞典ならそういうことはなかったのに。

スペイン語スレッドpart2
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1025018454/
と
スペイン語を勉強してるのですが・・・
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/961579041/l50
のすみわけがよくわからない　どなたか教えてください

>>325さんへ

それアメリカ行ったとき、買おうかどうか迷った奴です（苦笑
結局、こっちでも探せると思って買いませんでした。
ポケット盤じゃなくて更に大きいものもありました。
シカゴ州立大学出版だったかの辞書っていうのがあって、
それがその書店で人気の辞書だったみたいです。E-S-S-E。

>>367
書店にあれば注意して見てみようと思います。
日常会話から始めようと思ってるので、いいのかもしれませんね。
意見の方どうもありがとうございました。

>364
自分もスペイン語初心者ですが、自分英語を少しやったんですが
スペイン語の文法見て思ったんですが結構似てます。
英語はラテン語系ではないのでなぜかわかりませんが、
やはり同じヨーロッパ語ということなのでしょうか？
とにかく英語の文法を一通り解かってれば初級レベルは難しく
ないと思いますが、動詞はかなり強敵です。

>>370
まだこの板が今よりちょっぴりﾏﾀｰﾘしてた頃に
「勉強してるのですが」スレ が単発の質問だけで出来た。
１は立て逃げ。「勉強スレ」の冒頭を見てもらえばわかるが
当初、重複スレを非難する人もいるにはいた。
だか削除依頼まではしなかったのだろうか…（これは未確認）
なんとなく見過ごされてそのまま現在に至る。

個人的には本家の「スペイン語スレッド」がpart2 をあわてて立てずに
そのまま「勉強してるのですが」スレの方をを埋めて行っても良かったん
じゃないかと思うが、どちらもズルズルとレスがついて
なんとなく雰囲気で両スレが進んで行ってる。
しかし２つスレあると>>364みたいなマルチポストがうざい。

>>368
自分は好きだがなぁ、おかだたつお。
「スペイン語早わかり」の記入式のなんかﾖｶﾀと思ったが。

スペイン語の敬語ってあるんですか？
同じスペイン語の文なのに日本語訳が敬語とフランクな訳があったりするのです。

http://s1p.net/kado7net

　朝までから騒ぎ！！
　　　コギャル系
　　　 メル友
　　i/j/PC/対応

女性の子もたくさん来てね
　全国デ−トスポット
　全国イベント情報
　全国チケット情報
　激安携帯＆情報
　各種スポ−ツ情報
　全国女子高生制服集
　お金儲けみっけた

おしゃれ＆女性に大人気
　　ネイル情報

>>357
LA FORMA DE CORTESIA

POR EJEMPLO,

?PODRIA - - - ?
?A USTED LE GUSTARIA - - - ?

今、NHKのラジオをやってるキムタクが評判いいね。
個人的には昨年の川上なんとかのほうが好きだけど。

きむたく？
あのキムタクがスペイン語講座に出ているの？

そう、あのキムタクがでているんだよ(w

木村啄也とかいう（漢字が違ってたらごめん）、
清泉女子大の先生です。
細部まできっちりというタイプかな？

＞スペイン語スレッドpart2
＞ http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1025018454/
＞ と
＞ スペイン語を勉強してるのですが・・・
＞ http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/961579041/
＞ のすみわけがよくわからない　

という声が出ていますし、両スレにマルチポストする人が後を断ちません。
ですので、スペイン語スレッドpart2に一本化して書き込みしましょう。


本スレにはスレ停止を依頼しておきます。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ