■ モンゴル語（蒙古語）スレッド 3 ■

モンゴル語の学習情報などを幅広く語りましょう。


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http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1112360119/

■モンゴル語スレッド■
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/977178529/

2. モンゴル・キリル文字コードの規格化
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA012883/cyrill/02.html

情報リテラシー多言語実習―モンゴル語―
ttp://www.tufs.ac.jp/ts/personal/kamimura/prg/98/literacy-2002.html

280 : 名無しさん＠３周年 : 2006/07/21(金) 21:56:20
>>278
『モンゴル語四週間』は文法には詳しいが、
惜しむらくは音声がない。
音声付きのテキストならばこちら。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4384016891/qid=1153485972/sr=1-6/ref=sr_1_10_6/249-6769842-8981952
他にも2〜3冊あったと思うが、今モンゴルにいるので見つけられない。
（家に帰ればわかるです）

あと、ネットのサイトならばこちらとか。
http://www.coelang.tufs.ac.jp/modules/mn/

Amazon.co.jp： モンゴル語基礎文法: フフバートル, 小沢重男: 本
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4924914010/

モンゴル語 文法
ttp://www.coelang.tufs.ac.jp/modules/mn/gmod/

Mongolian Grammar
ttp://mongoluls.net/mongolianlanguage/mongoliangrammar.htm

Amazon.co.jp： 現代日本語モンゴル語辞典: 橋本 勝, エルデネ プレブジャブ: 本
http://www.amazon.co.jp/dp/4921146330

412 : 名無しさん＠３周年 : 2007/09/05(水) 22:16:45
モンゴル語にも漢字語がないわけではないが、限られている。
例えば、шин（新＝新しい）гүанз（館子＝食堂）など。
しかし、これらの単語も、中国語からの外来語との意識で、モンゴル語を漢字で造語するケースはない。


414 : 名無しさん＠３周年 : 2007/09/05(水) 22:43:57
>>412
шин（正しくはшинэ）はチンギスハーン時代以前から使われていた単語で、
中国語からの外来語という意識はありません。
цай（←茶）も同様です。
ちなみに英語の「tea」も中国語の「茶」からの外来語ですが、
そう意識している英語ネイティブはほとんどいないでしょう。

579 : Джучи : 2008/02/13(水) 10:33:41
モンゴルの国歌
http://jp.youtube.com/watch?v=PvmOX6WCOCg

Дархан манай тусгаар улс
Даяар Монголын ариун голомт
Далай их дээдсийн гэгээн үйлс
Дандаа энхжиж, үүрд мөнхөжнө
Хамаг дэлхийн шударга улстай
Хамтран нэгдсэн эвээ бэхжүүлж
Хатан зориг, бүхий л чадлаараа
Хайртай Монгол орноо мандуулъя

Өндөр төрийн минь сүлд ивээж
Өргөн түмний минь заяа түшиж
Үндэс язгуур, хэл соёлоо
Үрийн үрдээ өвлөн бадраая
Эрэлхэг Монголын золтой ардууд
Эрх чөлөө жаргалыг эдлэв
Жаргалын түлхүүр, хөгжлийн тулгуур
Жавхлант манай орон мандтугай

旋律が牧歌的ですね。

631 : 名無しさん＠３周年 : 2008/06/02(月) 08:24:29
харに黒以外の意味はありますか？


632 : 名無しさん＠３周年 : 2008/06/02(月) 17:14:15
手元の辞書によると、

�T形容詞・名詞
1. 黒、黒い、暗い
2. 普通の、力のいる
3. 悪辣な
4. 暴虐な、人を不愉快にさせる
5. 世俗的な
6. 自分
7. 壬（十干の一つ）

II 名詞
嫉妬心

III 名詞
記録簿

IV 擬声語
ガラガラなど


633 : 名無しさん＠３周年 : 2008/06/02(月) 17:22:53
>>632
やっぱり『黒』はブラックな意味で使われるんですね。
ありがとうございます。

モンゴル語 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B4%E3%83%AB%E8%AA%9E

モンゴル語会話集 - Wikitravel
http://wikitravel.org/ja/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B4%E3%83%AB%E8%AA%9E%E4%BC%9A%E8%A9%B1%E9%9B%86

モンゴル語はキリル文字だから取っつきにくい

文語よりはキリル文字のほうがとっつきやすいと思うが

xap は文語で qara
トルコ語でもkara

>>6
шинэ は韓国語でも sin

高麗時代の借用語かな？

>>11
確かに、モンゴル文字やパスパ文字に比べれば取っ付きやすいかもｗ

>>13
шинэ の韓国語は、신 (sin) じゃなくて새 (sae) じゃないの？
俺は中世や古代の朝鮮語を知らんので、何とも言えないけど・・・

モンゴル語では、日本のことを"Мандах нарны орон"
（朝日の国、旭日の国）とも言うのか。なんかカッコイイなｗｗｗ

一時期はウランバートルの不動産投資で沸いてたけど、最近モンゴルの景気はどうなの？

内田孝「陸軍省・編『蒙古語大辞典』について」（2011年2月12・13日 於：東北大学）
ttp://www.cneas.tohoku.ac.jp/staff/hkuri/06.pdf

>>9
チャハル・モンゴル語 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B4%E3%83%AB%E8%AA%9E

蒙古タンメン中本
ttp://www.moukotanmen-nakamoto.com/

モンゴル料理って、そんなに辛いの多かったっけ？

ネーミングを借りただけで味は関係ないっしょ

そうそう。
蒙古タンメンなんてネーミング自体が
DQN丸出しの馬鹿丸出し。
名づけ親はモンゴルのことなんてこれっぽっちも知らなかったに決まってる
少しでも知ってたら
こんな小っ恥ずかしい名前なんか付けるわけないｗｗｗ

モンゴルは基本塩味で淡泊だよ

ボーズなんかはまんま中華だが

なぜかお茶が塩味だったりするのもおもしろい

あれ、お茶というよりスープって言った方がしっくり来る
という自分は
そもそも昆布茶ってのは塩コンブ味のお汁だと思ってるｗ

>>22
辛党にとっては極上の味なんだけどねｗ なんで蒙古って名前を付けたのやら？

>>26
俺は辛党だけど、あれが極上だなんて思わない。
油で、いや、ありゃ脂で誤魔化してるよ。
それが証拠にあのラーメン１杯にどんだけ油脂が入ってるか知ってるか？
少なくとも水飲み用コップの２杯分は軽く入ってるぞ。
一度れんげですくい出しながら食って量ってみたら分かった
高脂血症の俺にはまさに驚愕
ドン引きしたわ

>>27
すごすぐるｗｗｗ

実際にはモンゴル人てそんな油脂取ってないよなあ。
肉は脂が落ちるまで焼いちゃうこと多いし、中華料理の影響もそう大きいわけでもないし。

しかし
・蒙古タンメン
・韃靼そば
・ラーメン馬賊
とか、どう考えても名前付けた奴が大陸浪人としか思えんようなのが少なくないｗ

>>28　中華料理でも北京だと羊肉のシャブシャブとか鍋とか
明らかに蒙古の影響受けてるようなメニューもあって、そういうのは皆かなり脂少なめ。
量のわりにはカロリーも高くないから、ダイエットにも良さげだね。
だいたい羊肉の脂は豚のラードよりも若干
人の体内には吸収されにくいらしいよ

>>29
しゃぶしゃぶは、実際にはモンゴル人食べないような。。。
羊料理自体は明らかにモンゴル人を含む遊牧民族の影響なんだろうけどね。

え？でもモンゴルで羊料理って言うと
伝統的な調理法は焼くよりも、お湯で塩茹でしたのが多いよね？
中国人にしてみれば、んなものは料理のうちに入らないから
やっぱそれなりのアレンジあっても不思議じゃないでしょ。
（焼いたりするのはカザフとか西の遊牧民の料理に多かったと思う）

ちなみに明石家さんまは、連日羊の茹で肉ばっかりなのに辟易して
モンゴルには二度と逝きたくない〜みたいなこと言ってたよねｗ

>>31
うすっぺらい肉を嫌う文化があるので。。。
そういう意味です。

北海道料理のジンギスカンは、モンゴルと関係あんの？

ありません（｀・ω・´）ｷｯﾊﾟﾘ

モンゴル語の"Миний нэр〜"とロシア語の
"Меня зовут〜"って、何か似てるよね。

1語目はともかく、2語目には無理があるだろｗｗｗ

>>35
Меня зовутは、miniig ... gedeg に相当する表現だけどな。

日本語を録音したものを逆再生したときの音が、モンゴル語っぽいイメージなんだけど、
実際あんな感じですか？

>>38
日本語を逆再生してモンゴル語と比べたことある奴自体が珍しいだろｗｗｗ
サザエさんの逆再生聞いた限りでは全然似てないけどなｗ

特に比べたことはないが、なんとなくそんなイメージ。
昔のwindowsにデフォルトでついていたボイスレコーダーでできた。

モンゴルでは中国に対し好感的な感情を持っていないと言うことで、
日常的にヒャタッドとは言わず、ホジャーと称していると聞きました。
このホジャーと言う言葉の綴りをキリル文字で教えてください。

хожа？

>>37
よくロシア語もモンゴル語も勉強していらっしゃいますね。
namaigでもいいですよね。
ロシア語には無人称文が多くて、日本語と親和性がありますね。
あの各変化には辟易しますがw

хужаа？

Хужааって中国人の悪口見たいなものらしい

モンゴル語4分間
http://www.gld.mmtr.or.jp/~shiho/homepage/mongol.4.htm

世界の美女大集合 >> ミスモンゴル
ttp://makusara.makusta.jp/e59862.html
ttp://www.makusta.jp/usr/makusara/DSCF0755a.JPG

>>47
爆乳やな！！

>>47の名前とスリーサイズと年齢と婚姻歴が気になる！！

撮影日が2007年9月14日らしいから、2007年または2006年のミスモンゴルだろう

>>47
Баатарчулууны Гэрэлчулуун?

Мисс Монголиа (Miss Mongolia)
http://www.missmongolia.mn/

>>52
Х. Бадамгэрэл, Мисс Монголиа - 2009
ttp://www.missmongolia.mn/component/content/article/114
ttp://www.missmongolia.mn/images/stories/missframe/2009m.jpg
ttp://www.missmongolia.mn/images/stories/missmongolia/badamgerel_1.jpg
ttp://www.missmongolia.mn/images/stories/missmongolia/badamgerel_2.jpg
ttp://www.missmongolia.mn/images/stories/missmongolia/badamgerel_3.jpg
ttp://www.missmongolia.mn/images/stories/missmongolia/badamgerel_4.jpg

Идэрсайханы Төгсөө, Мисс Монголиа - 2011
ttp://www.missmongolia.mn/component/content/article/141
ttp://www.missmongolia.mn/images/stories/missframe/2011miss.jpg
ttp://www.missmongolia.mn/images/stories/miss2011new/1_togosoo.jpg
ttp://www.missmongolia.mn/images/stories/miss2011new/1_tugsoo_b.jpg


顔はミス・モンゴル2009が好み！ バディはミス・モンゴル2011が至高！！

ミス・モンゴル2011は、身長180cmでスリーサイズが B94 W66 H95 か！

モンゴル語の例えば母音を示す音声記号が教材・文献・ウェブサイトによって
まちまちで統一がとれていない。いったいどれが本当なのか。

例えばある教材ではУを/ʊ/としているが、別の教材では/o/としていたりする。

モンゴル語の発音ってチョーー難しくないか？
ところどころで音が途切れているように聞こえるのがモンゴル語の特徴なのか。
スラヴ語、特にチェコ語・スロヴァキア語あたりの発音をさらに難しくした感じがする。

>>55
条件異音だからどれでも正解。
ыは音韻的には[iː]だけど内モンゴルでは/ɪː/として発音されたり
あとаが語中の位置によって/æ/で発音される事があるとか見たことある。

аは語中じゃなくてもАнгли[æːŋɡɪɬ]とかарвин[ærʲwɪŋ]とか
арxи[ærɪxʲ]とかамь[æmj]とかのように記載している教材もあるね。

оも[ɔ]だったり[œ]だったり、йも[ɪ̆]だったり[ɛ̆]だったり。
ыもутгыг（「意味」の対格形）では[otʁɪːɡ]というふうに[ɪ]となるらしい。
гаとгоは[ɢ]を表し、それ以外のгは[ɡ]で、時には[ʁ]になることもあるらしい。

уはいくつかの教材に載っているのを参照すると、[o][ʊ][u][ø]という
異音をもつことになるのかな。

まあ、音声学的に厳密に表現しようとすればするほど
条件異音にかぎらず、どんな言語でも異音の数は増えちゃうんじゃないかな。
音声学的にそれをあまりやりすぎると、音韻論的な体系が分からなくなってしまう。
そういう教材は初級者向けじゃないかも。

>>56
それ、Лを声門閉鎖と聞きちがえてるんじゃね？
まあ厳密にやると発音が恐ろしく難しい言語なのは本当。

最近CUPからモンゴル語音韻論の廉価版が出たから読んでみるといいかもよ。
http://www.amazon.co.jp/Phonology-Mongolian-Worlds-Languages/dp/0199554277

最初、付録のCDが音飛びしているのかと思ったほど。

>>58
後続する　i や j の影響でそうなるね。
最初勉強した時はなんでこんな発音とかけ離れた表記なんだと驚いたが。。。

>>60
音が途切れるように聞こえるのが[ɬ]の音の特徴なんでしょうか。

>>52
Mister Mongoliaはこっち

http://www.jiji.com/jc/d4?d=d4_mili&p=ffr129-000_Par3757255

LやGはLL、GGに聞こえるからかな。。。

モンゴル語のXap黒はトルコ語のKara黒と関係あるのでしょうか？

ちなみに黒海はKara deniz　エーゲ海はEge deniz

>>63
日本語や英語で聞いてる摩擦音とは口の中で摩擦してる箇所がだいぶ違うから
極端に言うと「人の声に聞こえない」んだよね。
慣れないとそこの箇所だけ声が抜け落ちてるみたいな錯覚が起きる。
CDの音飛びかと思うのはもっともな感覚だよ。
ちなみにモンゴル語のлは[ɬ] と[ɮ]の両方があってこれもまた語中の位置・後ろの音によって変わる。
ちなみにチベット語のལྷ[ɬ]はもっと無声化してかすれてるから
どっかで音源手に入れて聞いてみるといいんじゃないかな。
確かハンティ語とかウラル系の言語にも歯茎側面摩擦音を持ってるのがあったはず。

>>66
関係があるってかもともと同じルーツの言葉。
カラホトとハラホトとか。
[k]が[x]に化けるのって世界中どこにでもよくある現象。
モンゴル語も古い発音ではxaraの最後のaをちゃんと発音していた。

>>66
旧字の綴りだともろＫａｒａだよ、モンゴル語のXapは

[ɬ]は流音のなかでは珍しく有声音じゃないんだよね？

>>69
その通り

>>70
側面「摩擦音」って流音には入らんのじゃ？

http://en.wikipedia.org/wiki/Liquid_consonant
と思ったら流音という区分自体側面音とR音（これも基準がいい加減）をあわせたものだった。

流音は接近音というイメージ？

接近音とはじき音・ふるえ音を合わせたのが流音という。

イルカ（海豚）がдалайн гахай（海の豚）で吹いた。
確かにモンゴルには海豚なんていないから漢語から持ってくる以外方法ないけどさｗｗｗｗ

>>73
Ｌ　は摩擦音
Ｒとは違う

要するに、流音の通常の定義は「側面音（L系）+R系の音」
ということになっている。

この通常の定義からすれば「無声歯茎側面摩擦音」もまた
側面音の条件に含まれるので、たとえ無声でかつ摩擦音である
という特異な要素をもっていたとしても流音に含まれることになる。

含まれないとするなら、流音の定義を改めないといけない。

側面音ではなく接近音を条件にするとかね。
そうすると摩擦音と接近音とは微妙に違うので、
この定義を創れば、「無声歯茎側面摩擦音」が流音から除かれることになる。

>>74
テュルク系も土着の語彙にはイルカなんて無いな。
トルコ語だとyunusって言うけど語源は聖書のヨナだからイルカじゃなくてクジラだしw
ウズベク語とか中央アジアはみんなロシア語由来のdelfinやそれに似た綴りの単語を使ってる。

イルカの例はそれほどでもなかったけど、
モンゴル語にクジラ(халим)って単語が存在することを知ったときはびっくりした。
さらにそのхалимがかくれたнを持っていると知った時にはやられたなと思った。

かくれたнって古くからある単語だから付いてるのか？
その割にはиがあるのにаが折れてяに変わってないのはつまりいつ頃モンゴル語の語彙になったんだってばよ？

>>66
>>67
>>68
日本語の「くろい」も、同根じゃないかって説がありますよね。
韓国語だと「カマタ」や「コモタ」。これも語頭はKですし・・・。

>>80
昔安本美典博士が頭音一致だけで統計言語学的分析してたけど、それでも日韓両語はあんま関係ないって結果だったな。
それはおいといても、カマタは全然似てねえw

阪大の教員がフェミサヨクで困ります。どうにかしてください

あら不思議！日本語を録音して逆再生するとモンゴル語に！

您好我是高桥

私はモンゴル語や文化について知りたいだけでフェミサヨは必要ないの

【カルムイク】モンゴル語族【ブリヤート】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1335272162/l50

замбуулинという単語を見て、もしかしてチベット語で言う'dzam bu gling（サンスクリットの जम्बुद्वीप、漢訳で閻浮提・南贍部州）の事かと思ったら当たってて感動。
なんだかんだ言ってモンゴルもインド文化の影響濃いな。西域なんかでも古代はサンスクリット人名多かったし当然の成り行きなんだろうな。

>>83
それをやってモンゴル人に聞いてもらったところ、
モンゴル語ではないと言われました。
なんでそんな嘘つくんですか。

>>88
そりゃ、バカだからですよ。アナルも臭そう。

>>88
そりゃネイティヴに聞かせたらだめだよ
でもネイティヴ以外なら大丈夫。

ところでキリル文字の発音と読みはロシア語とモンゴル語とで、どこまで共通性があるんでしょうね？

日本語と中国語とで漢字の読み方が違うように、別物と考えた方がいいのでしょうか？

どちらも文字通りに発音しないで独特の変な癖を付けて読むから別物だぞ。
母音なんか特にアクセントの関係で同じ文字でもバリバリに変わる。

>>91
ハルハ方言なら子音はほぼ共通。
母音の読み方は三種類あって、
１：アクセントのある母音で、かつiが後続しない→そのまま
２；アクセントのある母音で、かつiが後続の場合、
a がaeに
uがueに
YがYeに
狭いoが狭いoeに
広いOが広いOeになる
３：アクセントのない短母音は曖昧母音になる

アクセントのない長母音はそのまま

http://www.youtube.com/watch?v=dqWFZxDAU-w&feature=related

*

【外交】 玄葉外務大臣、モンゴルのボルド外相と会談　ボルド外相「日本側の立場を理解する」 [10/3]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1349234260/

1 名前：七難八苦φ ★[] 投稿日：2012/10/03(水) 12:17:40.08 ID:???
外相 モンゴルに尖閣問題説明
10月2日 23時30分

玄葉外務大臣は、日本を訪れているモンゴルのボルド外相と会談し、沖縄県の尖閣諸島を巡る問題について、
中国とは大局的な観点を踏まえながら、冷静に対処していくという日本側の立場を説明し、
ボルド外相は「日本側の立場を理解する」と応じました。

東京都内で行われた会談で、玄葉外務大臣は沖縄県の尖閣諸島について、
「わが国固有の領土であることは、歴史的にも国際法上も疑いがなく、解決すべき領有権の問題は存在しない」
と述べたうえで、
「中国との間では、大局的な観点を踏まえながら、冷静に対応していく」と日本側の立場を説明しました。
これに対して、ボルド外相は「日本側の立場を理解する」と応じたということです。
このあと、玄葉大臣は記者団に対し、
「モンゴルは戦略的パートナーであり、これまでの良好な関係をさらに深化させるための会談になった」と述べました。
また、ボルド外相は防衛省で森本防衛大臣と会談し、この中で、森本大臣は
「最近の中国は、海洋における活動が活発化している」と述べ、
近年、活発化している中国の海洋進出に対する日本の懸念を説明し、理解を求めました。

NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121002/k10015470301000.html

【モンゴル】 最高裁、前大統領に懲役2年6月の判決 [12/08]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1354945524/

1 名前：七難八苦φ ★[] 投稿日：2012/12/08(土) 14:45:24.17 ID:???
前大統領、懲役２年６月に減刑＝汚職罪の一部刑罰免除−モンゴル

　【北京時事】ウランバートル発の新華社電によると、モンゴルの最高裁は７日、
汚職罪に問われた前大統領で人民革命党党首のエンフバヤル被告（５４）に対して、
懲役４年とした一、二審判決を取り消し、懲役２年６月の有罪判決を言い渡した。
　最高裁は、起訴された罪状のうち、外国の団体から寄付されたテレビ設備や銅鉱山の国有資産の横領について、
証拠が足りないとして刑罰を免除。国有ホテルと新聞社の売却で違法に自己の利益を図った罪だけを有罪と認定した。
（2012/12/08-00:53）

時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_date1&k=2012120800020

モンゴル語とトルコ語って、どちらが日本語との類似点(文法上)がより多いのでしょうか？
学習する上で類似点が役立つケースはありますか？

>>98
それはどの時代の日本語と比べるかにもよるが、
現代日本語とシンタクスが近いのはモンゴル語の方。
トルコ語は係り結びのような文法上の対応規則が非常にうるさいからね。
ただし、モンゴル語は文字がキリル文字だし発音がトルコ語より格段に難しいので
トルコ語の方がとっつきやすいと思う。

まぁ日本語との類似点が学習上役立つのなんて最初のさわりだけだと思うけどね。
似てるのに違う点にその後ずっと悩まされ続ける。

>>99
ありがとうございます。

【環境】京都議定書の温室効果ガス削減、先進国全体の目標達成--日本とモンゴル、年明けに温室ガス削減のオフセット契約締結へ [12/31]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1356882106/
1 名前：ライトスタッフ◎φ ★[] 投稿日：2012/12/31(月) 00:41:46.95 ID:???
【温室効果ガス削減、目標達成　京都議定書３１日一区切り】

地球温暖化対策のため、先進国に温室効果ガスの排出削減を義務付けた京都議定書の
第１約束期間が３１日、終了する。まだ確定値は出ていないが、さまざまな統計に
基づくと「２００８〜１２年に（年平均で）１９９０年の水準より少なくとも５％
削減する」とした先進国全体の目標は達成される見通しだ。

ただ、中国やインドなど新興国の経済発展で、１０年の世界全体の二酸化炭素（ＣＯ２）
排出量は９０年比で１・４倍にも増えており、温暖化の深刻な悪影響を避けるには
一層の取り組みが必要だ。

◎http://www.47news.jp/CN/201212/CN2012123001001383.html

【温室効果ガス削減でモンゴルと２国間協定へ】

世界の温室効果ガスを削減するため日本が創設する「２国間オフセットクレジット制度」
（ＪＣＭ）について、政府は１月８日、モンゴルの首都ウランバートルで同国と協定の
調印式を行う。

ＪＣＭは、日本が途上国と２国間協定を結んで最新の環境技術を供与し、途上国での
ガス削減分を日本の削減分に算入する制度で、モンゴルは第１号となる。両国は合同
委員会を設け、地中熱を利用した暖房や高効率ボイラーの普及など、具体的に活用する
技術について検討に入る。

◎http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20121230-OYT1T00821.htm

◎主な関連スレ
【環境政策】「温室効果ガス25%％削減」の"国際公約"、見直しへ--石原環境相 [12/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1356702685/

日本の作ったのが「モンゴル帝国」

http://music.geocities.jp/jphope21/0204/46/305.html

第二次世界大戦は、蒙古襲来の再現だった。

モンゴル語の辞書はどういうのをの使ってますか？

>>103
大学書林『現代モンゴル語辞典』
携帯用に大学書林『日本語・モンゴル語基礎語辞典』
文語は『Mongol　Helnij　Tovc　Tajlbar　Tolj』

てか、でけえよ、基礎語辞典以外、、、

YouTubeで「新唐人テレビ」を検索してみてください。
それを見ると中国人も中国の民主化を望んでいる事がわかります。

新唐人テレビは中国の民主化を望む中国人自身によるテレビ局で、海外に拠点をおき、
中国共産党の圧力に屈する情けない日本のマスゴミよりもよっぽど有益な報道をしています。

日本語による吹き替えも毎日アップしています。
日本では中共の圧力により報道出来ない、中供の悪事を暴くニュースが
沢山取り上げられています。
新唐人テレビのような勇気ある報道機関を広める事で、中共の圧力に屈し、真実を伝えない
日本のマスゴミの不自然さ、情けなさを浮き彫りにする事にもなります。

さらに新唐人テレビを衛生放送を使って中国国内に放送する計画まであります。
これはある意味、中国共産党に対する強力な「兵器」です。

新唐人テレビを日本や在日中国人の間に広めて、中共が日本に戦争をしかけてくる前に中共を内部崩壊させましょう！

モンゴル人って、中国人のこと嫌いなの？

>>106
「漢人は嘘吐きだ」系の諺とか格言が数えきれないくらいいっぱいある。
そもそも外蒙古なんてソ連の助けが無かったらファシスト中華民国の侵略で消滅してた

現代モンゴル語をハングルで表記する方法に有無について
情報お持ちの方いらっしゃいませんか？
李氏朝鮮時代のモンゴル語学習文献ではなく
現代モンゴル語をハングル文字に翻字する方法とかそういうことです

>>108
語学の教科書以外に無いよそんなもん。
モンゴル語のлなんてハングルじゃ表現出来ないし。

>>109
ならその語学の教科書とやら教えてちょうｗ

ttps://ko.wikipedia.org/wiki/%EB%AA%BD%EA%B3%A8%EC%96%B4

このリンクのどこに現代モンゴル語をハングル文字に翻字する方法が
書いてあるんだ？

>>108
いわゆる翻字というのなら可能でしょうが。
もちろん、現代モンゴル語を、ひらがな、かたかなを使用してtransliterateすることは可能でしょうが、発音も表現するとなると
さらに多くの定義、注釈が必要となります。
ロシア語のキリル文字をローマ字で表す方法がいろいろとあるようなものです。ロシア語のタイプライターがないときに、翻字して整理する
という必要に迫られて図書館や公文書館で使われています。

>>106
モンゴル人的な世界観だと

モンゴル人＞馬＞＞犬＞＞＞＞＞中国人＝虫

これぐらい

日本人は馬より上（てかまあモンゴルでも金持ちと思われてる）

>>108
そんなん聞いたことないが、理論的には簡単だね

韓国にもアマゾンくらいあるだろうに

独学で勉強を始める場合、揃えておくべき入門書or参考書はどんなものでしょうか？

>>116
ねーよボケｗｗｗとんだ無知だなｗｗｗｗｗ

とりあえずこれダウンロードしてやってみようよ。
http://www.takke.jp/
http://www.takke.jp/pss/additional_questions/xenofer11.php

http://kie.nu/1gXc

これはモンゴル語ですか？
昔中国語サイトからダウンロードした少数民族の歌な筈なんですけど

日本語を逆再生するとモンゴル語になるので、逆再生してみて日本語になるならモンゴル語だよ。

なんで言語学板の荒らしを騙る奴がいるんですかねぇ・・・

ルニルニ
ルニルニ
おはようです。

あれどうしてこの板にルニさんがいるの？
ロジバンスレから来たの？

ルニルニ ルニルニ
ルニの鳴き声が聞こえてくるよ。
ルニはお休みの時間なのです。
お休みです。

モンゴル語の発音の難しさは世界有数じゃない？
特に日本人にとっては。

モンゴル語の教材についていたCDを聞いたら、
単語の発音レベルで挫折した。
CDが壊れているのかと思ったけど、
Youtubeのこの動画を見たらそうじゃなかったんだと分かった。

モンゴル語って音声が途切れ途切れになるような独特な発音の仕方をするね。
http://www.youtube.com/watch?v=2U7ccHPgqBk

発音ならシベリアのチュクチ語がもっとムズイんだが。
文法も蒙古語以上にむずい

>>126
聞き取りは難しいほうなのかもしれないけど、自分が発音する分にはそう難しくない
母音とЛ以外はほかの外国語でもありがち

モンゴル語を学びはじめたいです
『モンゴル語四週間』が一番良いんでしょうか？
初学者向けで良い入門書を教えてください

>>126
まさに逆再生だな！

ウランバートル大学の外国人向け教科書が1番いいと思う。

日本国内で入手は可能ですか？
それは日本語で解説されていますか？

>>129
『モンゴル語四週間』は著者の小沢重男とかいう人が
ｵｯﾁｮｺﾁｮｲっぽく思えて来たので、捨てましたw

>>133
捨てるとかもっちゃいにゃー
古書店で売るべし。

ちなみに大学書林基礎1500語シリーズ
「モンゴール語基礎1500語」は結構高額で買いとってくれる。
ポイントはモンゴルではなく"モンゴール"っていう表記ね。

塩○さんのより良くできてるのにね。
価値がわからないバカだったんだな。
あー勿体無い。

もっと釣られろバカウンコ

白水社『詳しくわかるモンゴル語文法』
大学書林『初級モンゴル語』

このふたつのうち、どちらが良いんですか？

モンゴル文字も学べる大阪大学のテキストは考慮外なんだｗ

それは購入済みです

＞＞133
おっちょこちょいというのはどういう面でですか？
書き間違いとか勘違いとか？
重要な項目を書かなかったとか？

かなり昔のことになるので細かいことまでは忘れた。
だが、小沢重男という人物がｵｯﾁｮｺﾁｮｲなのは確信したわw
とはいえ 現物ももう手元にはないし、疑問点なら
勉強も兼ねて自分で検証してみてください。
批判は甘んじて受けます

＞＞141
ありがとうございます
とりあえず、大学書林『モンゴル語四週間』を借りてみます

それから、いま図書館で大学書林『初級モンゴル語』をみてみましたが、独習者向きとは思えない書物だったので、パスします

グリセリンのエピソード知らないヤツが小沢先生のことを語るとはｗ

万年初級レベル乙

阪大テキスト色々出してるけど良書？？

学者の自己満足本ですよ
レベル低いので返品しました

>>145
阪大テキストのロシア語とスペイン語と中国語は使えない。
ハンガリー語は割と使える良書。
ちなみに外語大テキストのロシア語は使えるけどアラビア語は全く使えない。

外大テキストてみどりのかな？？

白水社『詳しくわかるモンゴル語文法』

『世界の言語シリーズ3 モンゴル語』
塩谷茂樹 中嶋善輝 著
（大阪大学出版会）

この本はどうでしょうか？
唯一の特徴は、
すべての文や単語にモンゴル文字での表記が書かれている点でしょうか。

>>150
あのさ、他人に聞いてばかりないでさ。
自分で一度やってみたらどうなん？
その上で自分に合うか合わないかで判断しろよ。

私はこれを使って勉強中なのですが、自分の主観だけに偏らず、
他の人の意見もうかがえたらと思いまして・・・

151番は恥ずかしい人だね
みっともないみっともない

>>138
レベル低い

>>150
その本はしらないんだけど、「初級モンゴル語」の説明はよくわかんなかった。
「ニューエクスプレス　モンゴル語」は練習問題とCDがついててよかった。

『世界の言語シリーズ3 モンゴル語』
塩谷茂樹 中嶋善輝 著
（大阪大学出版会）

これは図書館で読んだが発音方法の解説が書かれていないし、教え方が下手くそだから駄作

>>156
大阪大学外国語学部に何期待してんだよｗ

>>157
は？
読んだ感想を述べただけだけど？
自意識過剰じゃない？あんた

>>156
いちおうCDはついているよ。モンゴル文字による単語や例文の表記もある。

なんか 必死にかばおう的な姿が哀れ。　著者御本人降臨かwｔ

>>159
CDはついていても、書籍に発音の仕方については文面化されてないよね？
発音気官の図面もないし。

別に擁護じゃないが図面はべつにいらんやろ

>>156
まずシラバスがメチャクチャ
段階を追って言語学的な解説を行い
知識を積み重ねてゆくという最低限のことすら期待できない

『世界の言語シリーズモンゴル語』はまず、キリル文字とモンゴル文字を同時にやるのが駄目。
キリル文字のスペルと発音のズレについて丁寧な説明が書かれていない。

発音記号は一丁前に書かれていても、それらの記号はどのように発音されるどんな音なのか、解説がない。

国際語学社の本と同レベルって印象。

『詳しくわかるモンゴル語文法』は例文が少なく、解説もちっとも詳しくない。
『エクスプレス』に毛が生えた程度。

www.aa.tufs.ac.jp/documents/training/ilc/textbooks/2008mongolian.pdf?
『モンゴル語実践会話入門』. 呉人徳司・フンビシ デルゲルマー　２００９

『モンゴル語四週間』
『世界の言語シリーズ3モンゴル語』
『ゼロから話せるモンゴル語』
『実用リアルモンゴル語』
『詳しくわかるモンゴル語文法』
『ニューエクスプレスモンゴル語』
『はじめてのモンゴル語』
『初級モンゴル語』

どれからはじめたら良い？
因みにモンゴル文字よりキリル文字表記から先に学びたい

Лの発音って中国語のrのような感じ？
热ズー
日本人ズーブンゼン
任ゼン
みたいな感じ？

英語とかでポピュラーなl音からのどの振動引いた音だお

中国語にはないお

>>166
モンゴル語文法・講読
谷博之 編, 東京外国語大学アジア・アフリカ言語文化研究所, 1993, 149p

個人的には、これを勧めるけどね
ただ、非売品でＣＤがないのがちょっと難点

>>167
中国語のｒとは全くの別音。
蒙古語のЛは、舌先を上の歯茎、乃至 舌全体を上顎に付けるような
そんなイメージで 口の構造を潰したような格好のまま
hhhhh〜(或いは ﾋ〜)と息を漏らすようにして発音すると、
実際のЛにかなり近い音が出る。

皆さんありがとう
舌の位置が間違っていたみたいです

非売品じゃ意味ないのでは・・・

図書館で読めばいいじゃん

>>169
ちょっとじゃなくて超難点

>>163
国内の一般の書店で入手出来る本の中だと、どんな入門書を買ったら良い？

>>167
dlhをいっぺんに発音してみればかなり近い音になるよ

あ、なんとなく近づきそう

ところでいま、四週間を買ってきた

一日ごとに感想を書き込んでって

わかった
毎日は学習出来ないから読んだ日に書いてみる

第一週
第一日 モンゴール語とは

【感想】
モンゴル人民共和国とか20年も昔になくなった国名を挙げたまんま、出版社側は何のアフターフォローもしないとか大学書林とかいう出版社ってなんなの？

正書法も文法も古いままだしな。
タイムマシンに乗ってやって来たのか？
って母語話者に笑われるぞ。

勝手にキプチャクハン国立てんなし

>>180
えー！？
文法、正書法が古いの！？
じゃこの本使わない

どの本買ったら良い？

正書法・文法が古いってことはとくにない。
新しい単語とか話し言葉は出てこないかも。
どのあたりが古いのか180氏に教えてほしい。

本格的にモンゴル語の文法を勉強したいなら
やっぱり四週間が一番いい。
それ覚えたら文法はほぼＯＫ。

ざっと文法の勉強をしたいなら
ＣＤ付きの「ニューエクスプレス モンゴル語」などをやって、
正書法（母音の挿入・削除の規則）は四週間か「モンゴル語の音声と正書法」(ネット上にある)を読みましょ。

>>183
ありがとう
じゃ、四週間を読み続けてみる
本格的に勉強したい

白水社の「詳しくわかるモンゴル語文法」は良い本かな？

「母音持ち子音」とかややこしいよねｗ
ぜんぶ挿入して飛ばせばいいだろとか思ってしまう

どなたか直接教えて
先生がいないと、自信ない

相撲部屋にでも逝ってみるもんだ

何を教えるの？
正書法？

まずこれを読んで
http://www.coelang.tufs.ac.jp/modules/mn/
　左の「文法モジュール」をクリック
　「ステップ名から探す」をクリック
　「テンスと終止形、テンス（１） 過去（１）」をクリック
　「解説」をクリック
　一番下の「発音と正書法上の注意」に正書法の説明がある（ただしかなり簡単）。

このホームページも活用するといい

こんなとこで聞かないで
ヤフー知恵袋できいてみ。
時々モンゴル語関係で親切に教えてくれる人がいるから。

そんなこといわないでここで聞いてよし！

>>188
発音、綴り字、語法を教わりたいの

ありがとう
とても楽しめるサイトですね！
このサイト見て読んでみる！

>>191
母音発音
http://www.youtube.com/watch?v=-HLQzyZ2iV0

>>192
ありがとうございます！
丁寧で楽しめます！

ナイス！

日本語を録音したものを逆再生にしてみると… あら不思議！モンゴル語になる。

逆はどうなんだろ。

初心者のレベルにすら達していないモンゴル語超初心者です。

相撲協会が公表しているモンゴル人力士の本名や
Wikiに載っている一部のモンゴル国首相のフルネームなどで
読まれないとないとおかしいはずの続格助詞「ギーン」「〇ィーン」が
省略されているのはどういう事情によるものなんでしょうか？
たとえば、昨日の表彰式でモンゴル国総理大臣賞受賞の時に
モンゴル大使がはっきり「ノロウィン・〜」と発音していました。
Wikiのモンゴル首相の一覧には「ノロブ・〜」と書いてありますけど、
大使がこんな発音などしていなかったのは明々白々です。
（下の名前の方は何度聞いても「アルタンホヤグ」とは聞こえませんが･･･）
いくらググってもわからなかったので、是非ともご教示をお願いいたします。

鶴竜関の本名は「アーナンダ」！
お父ちゃんの名前がマンガラジャラブ。

>>196
ここが分かりやすいよ
ttp://www.geocities.jp/mmitsuya3/mongol/namae.html

>>196
>続格助詞「ギーン」「〇ィーン」

日本語の「〜の」という意味。

白鳳なら「ムンフバティーン・ダワージャルガル」(「ムンフバトのダワージャルガル」の意味)、
モンゴル首相ならノロヴィーン・アルタンホヤグ」(「ノロブのアルタンホヤグ」の意味)です。

ムンフバト、ノロブというのはお父さんの名前です。
ロシア人が使う父姓という習慣をまねたものです。
だからモンゴル人を呼ぶときは、ちゃんと下の名前で呼んでください。

ワードパッドやメモ帳でモンゴル語用のキリル文字使うにはどうしたら良いんですか？

自己解決しました

【日本】モンゴル祭り「ハワリンバヤル」開催〜練馬区[5/4]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1399306767/

1 名前：ゲンダイ系φ ★[sage] 投稿日：2014/05/06(火) 01:19:27.23 ID:???
◆モンゴル祭り「ハワリンバヤル」開催（東京MX 動画あり）
http://s.mxtv.jp/mxnews/kiji.php?date=201405047

モンゴルの伝統や文化などを紹介する祭り「ハワリンバヤル」が練馬区で行われました。
「ハワリンバヤル」とはモンゴル語で「春祭り」という意味です。モンゴルからの留学
生やボランティアがモンゴルという国や文化、伝統などの魅力を紹介し、日本とモンゴ
ルの交流を図るために毎年行っていて今回で14回目となります。
（以下略）

モンゴルに2ちゃんみたいな掲示板ってないの？

この白鵬が歌ってる曲は何の曲でしょうか？
曲調は古そうなのに20歳くらいの若い子(右から２番目)まで口ずさんでるから
国民的な曲なんでしょうか？
http://youtu.be/gixTe6W7XuQ

iPhone iPadで使える辞書アプリはありますか？

モンゴルｗ杯出場はいつか

モンゴル語の動画なんかを見てると、北朝鮮や韓国みたいな喋り方に聞こえるね。
言葉自体が似てるのかな？

似てない。
日本語を逆再生したのがモンゴル語。

>>207
自分も思った。
なんか北朝鮮に近いよね
北朝鮮のニュースの読み方とかと一緒なのよ、口調が。
言語としては似てないかも

これとか。
喋り方だけ聞くと北朝鮮みたいだもん
http://youtu.be/8AkpX-LTvq4

摩擦音とツバが飛んでそうな音が目立つ上に
北朝鮮風の喋り方なんだよねｗだから決して美しい響きではないという印象。
てか北朝鮮風のアナウンス法って、元々は戦前日本の真似らしいんだけど。

だって軍人のしゃべり方だもん

航空会社の宣伝なのに、何かのプロパガンダみたいな響きだなｗ
https://www.youtube.com/watch?v=Pi3WnHnuiWE

喋り方は北チョン風だけど
言葉自体は全然似てないように聞こえる

普通のしゃべりだと別に北朝鮮ニュースのしゃべり方に似てないじゃん
https://youtube.com/watch?v=Pi3WnHnuiWE#/watch?v=6JuhSsUFxXQ
敢えていうなら津軽語っぽい

どちらにしても汚い響きだよね。朝鮮語に似てるわ。

第三者的な意見だと朝鮮語には似てないかな
朝鮮語の響きの汚さは異常

韓国語とよく似てるよね。聞いただけなら。
たぶん喋り方のせいだと思うけど。

>>218
ほんとそっくり

ttp://youtu.be/GaLJITpDmXk

00:12で、ツッチャナ？チッチャナ？らしき言葉言ってる
韓国語にも〜チャナってあるし
たぶんこの動画初めて見た人は区別つかないと思う

母音調和のせいか知らないけどモゴモゴ言ってるように聴こえて
ちっとも朝鮮語っぽくないんだけど。

>>216=>>218=>>219
は朝鮮が大好きで大好きでたまらないのだなww

鏡をみてごらん。
朝鮮人が写ってみえるよ♪

>>221
なんでそうなるの？
朝鮮大好きな人がどうやってモンゴル動画見つけるの？

朝鮮大好きだとそこまで頭が悪いってこと？ｗ 動画探すぐらい誰でもできるだろｗｗ

>>219
これは、強調してしゃべってるからか、韓国語のアクセントっぽく聞こえるね。

ыをийと表記しないのは、大昔はыはトルコ語のıみたいな音だったからかな
テュルク系言語のキリル文字表記だと、この字で中舌母音ıを表すことも多いな

鴻巣市の田村秀一郎はエホバの証人の信者。

【モンゴル語】
Ч.Цэлмүүн ft.Рокит Бэй "Viva Life"
http://youtu.be/ejC_R4X9cvQ
Рокит Бэй "Зоорь OST"
http://youtu.be/WzT3P18TeJw
Рокит Бэй ft. Uyanga "Эвдэрхий хүн"
http://youtu.be/XDG147Qwhes
Ука "Би дуулахдаа"
http://youtu.be/P147c7Cv0v0
Болд "Намрын тухай бодол"
http://youtu.be/RsQMO7_M6mU
Дөлгөөн "Чи бол зураач"
http://youtu.be/9wDdWkSrpmI
Дөлгөөн "Маамуу нааш ир"
http://youtu.be/MSrpWD8Ywj8
Дөлгөөн "20 Нас"
http://youtu.be/F7IRdLvkQb0
Баярцэнгэл ft.Ану "Holly Dolly"
http://youtu.be/wmNBuHsUtB4
Баярцэнгэл "Бүсгүй минь чи инээмсэглэж яваарай"
http://youtu.be/_3he4K4G2Lg

【韓国語】
범키 "미친연애 (Bad Girl)"
http://youtu.be/FFDD_3IV7fU
산이 "아는사람 얘기"
http://youtu.be/OK-wk8tavU4
버스커 버스커 "처음엔 사랑이란게"
http://youtu.be/KEk98JAPt80
god "Saturday Night"
http://youtu.be/WJTuqd9gM9g
Jinusean "Gasoline"
http://youtu.be/CwuTCJ1WpJY
Jinusean ft.1TYM "A-Yo"
http://youtu.be/wBNqWzuPVCk
テュルク系はどうだろ？
【カザフ語】
Бастау Тобы "Тунги Кала"
http://youtu.be/brWxpXl_tXI
Даулет Болатов "Ай ай"
http://youtu.be/BSSgapW4Ilk
〜モルゲとかクンデ、クンデ、クンデとか
カザフ語のほうが韓国語に近い気もする。
【キリギス語】
Дуэт Non Stop "Кыздар ай, Балдар ай"
http://youtu.be/jHyHBlczYNg
Мирбек Атабеков "Суранамын кечир мени"
http://youtu.be/ZYm3JvXPpKU
Мирбек Атабеков "Сүйүүм сакталат"
http://youtu.be/eG02fmftDAk
【ウズベク語】
Умидахон "Кел ярашайлик"
http://youtu.be/_RHX1Lm2quQ

ついでに【トルコ語】
Can Bonomo "İyi ki Doğdun"
http://youtu.be/ktGD0ZYmry8
Can Bonomo "Şaşkın"
http://youtu.be/ytQscd5SbVY

ところで日本語はインドネシア語っぽい？
【インドネシア語】
Astoria "Segala Luka"
http://youtu.be/67VzmZOca0U
Astoria "Hancur"
http://youtu.be/j3j05mN-zPM
Raisa Andriana "Terjebak Nostalgia"
http://youtu.be/Vz7Lum-A4Xo

モンゴル語とカルムイク語とブリヤート語ってどのくらい似てる？お互い書面や口頭で通じる？

18:50くらいの所から白鵬のモンゴル語を翻訳してくれ。
ttps://www.youtube.com/watch?v=RT69uoPKSw8

姫野氏ね

http://i.imgur.com/T9WyySF.jpg
すみませんこれ解読していただけませんか？

何したらそんなに嫌われるんだ？ｗｗｗ

ニュース
http://www.24tsag.mn/home.shtml
http://www.news.mn
http://uls.mn/
http://www.bolod.mn
http://www.fact.mn/

娯楽　スポーツ

http://www.tv5.mn/Broadcast
http://www.ugluu.mn/category/entertainment


動画
video.time.mn
http://www.todmongol.com/
www.assa.mn/
http://www.info.mn

http://entertainment.time.mn/home.shtml

検索
http://www.caak.mn

blog
http://blog.gogo.mn/index.html

その他
http://bunny.mn/
www.bataar.mn

テレビ局
liveは見れないことが多い
http://www.ubs.mn/
http://www.tv25.mn/
http://www.tv9.mn/
https://www.mongoltv.mn/live.html（視聴可能
http://www.tv8.mn/
http://www.dorgio.mn/Tv/

ラジオ
http://mnb.mn/radio/home
ww.mongolradio.com/?Station=096.9
http://www.imongolradio.com/

http://www.xopom.com/mytunes/home/
http://www.bidniih.com/publ/mongol_duu/21

音楽追加
http://enkhbat-mis-hebazero.blogspot.jp/2011/04/20-russian-top-20-song.html

動画追加
http://www.bataar.mn/
http://video.time.mn/

ニュース追加
http://www.assa.mn/home.shtml
http://www.sonin.mn/

>>235-240
グッジョブ！

>>221
朝鮮語と似てると何か不都合でもあるのか？

モンゴル語勉強してある程度身に付けた人って
日本国内でどうやってレベル維持してるの？
モンゴル語の本とかってそれなりにあるのかな。
東南アジアの言葉とかだと、現地行っても出版物が貧弱だから
独習としての読本になるような物が無くて
学習継続が難しいって外大の教員が言ってた。

朝青龍さんのツイート
https://twitter.com/asashoryu

日馬富士さんのフェイスブック
https://www.facebook.com/Harumafujid

オユンナさんのオフィシャルサイト
http://homepage2.nifty.com/eastwing/

トゥングース語と
モンゴル語と
テュルク諸語をチャンポンにして
クレオール語を造ろう

シンタックスや文法くらいしか似てないから意味がない

＞シンタックスや文法くらいしか似てない
なんか変な言い方だな
「白馬や馬くらいしかいない」みたいな違和感がある

そもそもクレオール化って、似た言語どうしの間で起きる現象なの？

んなこたーない

文法＝統語論と形態論だし違和感ある

>>245 ついでにウラル語族と日本語も混ぜてみよう。空きがあったら朝鮮語も入れてやってもいい