セルビア・クロアチア語 Svezak 4

セルビア・クロアチア語の総合スレッドです。
以下の言語などについて語りましょう！


◆ セルビア・クロアチア語（Srpskohrvatski jezik / Српскохрватски језик）
│ 社会主義政権ユーゴスラビアの連邦公用語。ユーゴ紛争以後は、以下の諸言語として分離。
│
├◆ セルビア語（Српски језик / Srpski jezik）
││ セルビア・モンテネグロ（SCG、2003〜2006年）、セルビア（RS、2006年〜）などの公用語。
││
│└◆ モンテネグロ語（Црногорски језик/ Crnogorski jezik）
│ 　 　 モンテネグロ（2006年〜）の公用語。
│
├◆ クロアチア語（Hrvatski jezik） ※キリル文字は使わない
│ 　 クロアチア独立国（NDH、1941〜1945年）、クロアチア共和国（RH、1991年〜）などの公用語。
│
└◆ ボスニア語（Bosanski jezik / Босански језик）
　 　 ボスニア・ヘルツェゴビナ（BiH、1992年〜）の公用語。トルコ系の借用語が多い。

【初代スレ】
　セルビアクロアチア語を語る
　http://academy.2ch.net/gogaku/kako/1041/10414/1041490057.html

【二代目スレ】
　セルビア・クロアチア語
　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1056546503/

【三代目スレ】
　セルビア・クロアチア語 Svezak 3
　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1248190443/

セルビア語アルファベット（キリル文字）

А Б В Г Д Ђ Е Ж ЗИ Ј К Л Љ М
Н Њ О П Р С Т Ћ УФ Х Ц Ч Џ Ш


クロアチア語アルファベット

Aa Bb Cc Čč Ćć Dd Dždž Đđ Ee Ff Gg Hh Ii Jj Kk
Ll Ljlj Mm Nn Njnj Oo Pp Rr Ss Šš Tt Uu Vv Zz Žž

ラテン文字とキリル文字の対応表

A　a　　А　а
B　b　　Б　б
C　c　　Ц　ц
Č　č　　Ч　ч
Ć　ć　　 Ћ 　ћ
D　d　　Д　д
Dž　dž　Џ　 џ
Đ　đ　 　Ђ　 ђ
E　e　　Е　е
F　f　 　Ф　ф
G　g　　Г　г
H　h　　Х　х
I　i　　　И　и
J　j　 　Ј　　ј
K　k　　К　к
L　l　 　Л　л
Lj　lj　　Љ　 љ
M　m　 М　м
N　n　　Н　н
Nj　nj　 Њ　 њ
O　o　　О　о
P　p　　П　п
R　r　　Р　р
S　s　　С　с
Š　š　　Ш　ш
T　t　　Т　т
U　u　　У　у
V　v　　В　в
Z　z　　З　з
Ž　ž　　Ж　ж

セルビア・クロアチア語以外の旧ユーゴスラビア諸言語

◆ スロヴェニア語（Slovenščina / Slovenski jezik） ※キリル文字は使わない
　　スロヴェニア（1991年〜）の公用語。
→ スロバキア人とスロベニア人は会話できるか？
　 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1288436858/

◆ マケドニア語（Македонски јазик） ※ラテン文字は使わない
　　マケドニア（1991年〜）の公用語。ブルガリア語に近い。
※現時点で専用スレッドなし。このスレで語るのもアリかと。

◆ アルバニア語（Gjuha shqipe） ※キリル文字は使わない
　　コソボ（2008年〜）などの公用語。スラヴ語派ではない別系統の言語。
※現時点で専用スレッドなし。このスレで語るのもアリかと。

◆ ハンガリー語（Magyar nyelv） ※キリル文字は使わない
　　ハンガリー（1918年〜）、ヴォイヴォディナ自治州（1945年〜）の公用語。
　　スラヴ語派ではない別系統の言語。
→ 【Magyar】ハンガリー語について3【vagy】
　 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1288754158/


おまけ

◆ セルビア・クロアチア・スロベニア語（Srpsko-hrvatsko-slovenski jezik）
　　ユーゴスラビア王国（1918〜1943年）の公用語。

日本語で読める参考書

【入門書・文法書・会話集】
クロアチア語のしくみ（CD付）
エクスプレス　セルビア語・クロアチア語（カセット別売）
CDエクスプレス セルビア語・クロアチア語（CD付）
クロアチア語ハンドブック
セルビア・クロアチア語会話練習帳（カセット別売）
旅の指さし会話帳 (73) クロアチア

【語彙集】
セルビア・クロアチア語基礎1500語
クロアチア語常用6000語
セルビア語常用6000語

【読本】
(新)ユーゴの代表的日刊紙『ポリティカ』を読む
ドリーナの橋

�@　И.И.Толстой, Сербскохорватско-русский словарь
Москва, 1982 (第5版）　54000語
�A　M.Deanovic'-　J.Jernej　Hrvatsko ili Srpsko Talijanski Rjec'nik,
Zagreb, 1988 （増補第六版）
�B　チェコスロバキア科学芸術院外国語研究室編、Srbocharvatsko c'esky slovnik, Praha, 1982
�C　Janko Juranc'ic',　Srbskohrvatsko-slovenski slovar,　Ljubljana,　1986
　 (増補第三版）約11万語

順に、対ロシア語、イタリア語、チェコ語、スロベニア語辞典。
いずれもアクセント付き。�B�Cは名詞・動詞の語形変化やアクセント変化の情報も
豊富で、ベンソンの辞書の補助として威力を発揮する。�Cは語数が多く、
方言語彙も豊富に拾ってあるので、上級者には極めて有用。
私は実はセルビア語よりスロベニア語の方が得意なので、このセル／クロースロ辞典と
スロ／セル−クロ辞典をセットで購入し、重宝している。
�@は事実上セルビア語ーロシア語辞典で、キリル文字のみの表記。20年前には
ナウカで買えたが、今は入手困難。�A�B�Cはそれぞれクロアチア、チェコ、スロベニア
でかなり前に購入したもので、今日本では余程運が良くないと手に入らない。

85 ：何語で名無しますか？：2009/09/05(土) 20:33:28
ムスリム人ｗｗｗ


86 ：何語で名無しますか？[sage]：2009/09/06(日) 19:51:48
↑↑↑

ユーゴ時代は公式にそう呼ばれてたんだよ、
クロアチア系・セルビア系のムスリムを特定する用語として。
だから、アルバニア系やトルコ系、マケドニア系の
ムスリムについては除外したときの用語。

公式には90年代以降は「ボシュニャク（人）」という表現を
使うことになってるんだけど、いまだに「ムスリム人」を名乗る
ムスリムも少なくない。


87 ：何語で名無しますか？[saeg]：2009/09/12(土) 00:16:08
>>85
ウィキペディアに記事があるんだから、ググって読んどけよｗ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%A0%E4%BA%BA

セルビアのマスコミを、設立年度の古いものからリストアップしてみた。


Politika
http://www.politika.rs/

RTS
http://www.rts.rs/

Tanjug
http://www.tanjug.rs/

B92
http://www.b92.net/

BETA
http://www.beta-press.com/

Danas
http://www.danas.rs/

国営タンユグ通信って旧ユーゴ時代によく聞いた名前だな。
今はセルビアなのか。

蛇足だがレコード配信社のユーゴトン、
今はクロアチア・レコードだな。

アクセント関連
長音：Ā Ē Ī Ō R̄ Ū ā ē ī ō r̄ ū
上昇
長：Á É Í Ó Ŕ Ú á é í ó ŕ ú
短：À È Ì Ò R̀ Ù à è ì ò r̀ ù
下降
長：Ȃ Ȇ Ȋ Ȏ Ȓ Ȗ ȃ ȇ ȋ ȏ ȓ ȗ
短：Ȁ Ȅ Ȉ Ȍ Ȑ Ȕ ȁ ȅ ȉ ȍ ȑ ȕ
その他
à Ẽ Ĩ Õ R̃ Ũ ã ẽ ĩ õ r̃ ũ

モンテネグロ語用
Dz dz Ś ś Ź ź Ѕ ѕ С́ с́ З́ з́

>>3-4 >>12
私の環境だと、なぜか、それらの文字をそのままコピペしても、
投稿ボタンを押してみると、文字化けして?マークになっている。

>>13
詳しいことは分からんが、ブラウザがそういう特殊文字に非対応なだけじゃね？
殆どの人はIE(Internet Explorer)を使っていると思うが、俺はGoogle Chrome　を
ダウンロードして使っている。
こちらはIEで見ると文字化けしててもちゃんと表示される。

あと、同じ２chでも語学板と違って、他の板はunicode に対応していないものが
多いので、書き込んでも？になる。　

>>11
本社がザグレブにあったから接収されちゃったのかなｗ

>>15
旧ユーゴ各国間の資産分割は、クロアチア航空とJAT航空（セルビア）など
未だ決着付いていない物件もあるみたい。

昔みたいに、セルビアとクロアチアが一緒になればいいのにね。

少なくとも、サッカー界にインパクトを与えることは間違いないｗ

セルビア人がエラーしたら Ubi Srbina! の怒号が飛んで、
クロアチア人がエラーしたら Уби Хрвата! と、
それぞれのサポーターが言い合って大ゲンカになりそうｗ

セルビア（当時は新ユーゴ）対クロアチアの試合見たことあるけど、
お互いの応援の仕方やヤジの飛ばし方が全く同じだったよ。

>>14
表示は文字化けしていないのに、
それをコピペして投稿すると文字化けするんですね。
たぶん。で、実験↓
長音： R r

わかりました。こちらで代用して下さい。
R¯ r¯ R` r` R~ r~
С´ с´ З´ з´

すいません、16ではなくて12です。

http://prati.ba/ ここで実践？

.ba ドメインって、BiHなのね。珍しいｗ

Hvala japan !!

てすと

アクセント関連
長音：Ā Ē Ī Ō R̄ Ū ā ē ī ō r̄ ū
上昇
長：Á É Í Ó Ŕ Ú á é í ó ŕ ú
短：À È Ì Ò R̀ Ù à è ì ò r̀ ù
下降
長：Ȃ Ȇ Ȋ Ȏ Ȓ Ȗ ȃ ȇ ȋ ȏ ȓ ȗ
短：Ȁ Ȅ Ȉ Ȍ Ȑ Ȕ ȁ ȅ ȉ ȍ ȑ ȕ
その他
à Ẽ Ĩ Õ R̃ Ũ ã ẽ ĩ õ r̃ ũ

モンテネグロ語用
Dz dz Ś ś Ź ź Ѕ ѕ С́ с́ З́ з́

2ch専用ブラウザなら、JaneXenoを使えば文字化けせずに投稿できるよ。
http://www3.ocn.ne.jp/~korwatch/janexeno.htm
(ちなみにこれは日本語環境以外のOSでも動作する)
XPより前のOSの場合はJaneNidaをご利用ください。
http://ringonoki.net/delete/delete_detail.php?soft_id=160015

UNICODE文字が使用可能かどうかは、
専用ブラウザの書き込み欄の「SETTING.TXT」で「BBS_UNICODE=」の項目が「PASS」になっていたら使える。

はい来たよ

オシムの言葉

vitalna je brizina
To i kod fudbala i kod tretmana moz'danog udara
prez'ivio, pomoglo ostalima, to bi bilo super

Ima li netko ovdje?

Ne, nema.
Osim toga, ovde treba da govoriš srpski.

Zašto trebam govoriti srpski?

どんだけマニアックな言語やってんだよあんたら…

>>33
Ти такође мораш да пишеш српски. То није тешко.

>>32
Зашто? Зато што сам четник www

>>34
日本語でおkwww

Da li možete reći da ste четник u EX-YU?

СОБОКУНАГИМОН

ブルガリア語に似とる

Ima potres, potres, i potres svaki dan.

Az ne razbiram.

セルビア語について質問です。セルビアではキリル文字とラテン文字が併用されているそうですが、「併用」の割合ってどんな感じですか？
公式文書や公共物はキリルで普段使いはラテンとか？
たとえば若い人がノートをとったり手紙を書いたりするのはキリル？ラテン？
まさか日本の漢字と平仮名みたいな使い分けじゃありませんよね？

ne znam, ne razumijem

おい、ジャニーズ！ブルガリア語で書くならちゃんとキリル文字使え！ブルガリア語なのにラテン文字は
あかんで！
potres は「地震」のことだ。(＝ブルガリア語の земетресение)
セルビア・クロアチア語でも zemljotres とも言うがな。「毎日地震があんねんで」と言ってるの。
ここ数日北関東は揺れまくりだがやｗ

セルビアと言っても、俺はほとんどベオグラードしか行ってないし、しかも最後に行ってから10年は経っているが、
ベオグラードの若者は今でも普通にラテン文字を使うはず。
セルビア人は大抵ギリシャ正教徒だから、勿論基本的にはキリル文字を使う。しかし、ベオグラードは
セルビアの首都であるとともに、旧ユーゴスラビア連邦の首都でもあったから外国人も多く、又セルビア人
には自分たちが南スラブの中では一番という「大セルビア主義」みたいなものがありながら、経済的には
カトリック圏（＝ラテン文字使用）のクロアチアやスロベニアの後塵を拝していたからそれへの対抗意識もあり、
街中の看板とかもよくラテン文字で書かれていた。

ただ書物となるとキリル文字使用が大半で、ベオグラードで出版されたもので手元にあるもののうち、
ほぼ一貫してラテン文字を使用したものは、外国人向けのセルビア・クロアチア語学習書くらいしかない。
ギリシャで仲良くなったベオグラード出身のセルビア人の女の子が何人か俺に自分のアドレスを書いて渡して
くれたが、俺がキリル文字も読めるのを知っていたにもかかわらず、全てラテン文字で表記されていた。

>>42
あんたはおっさんだから分からんかも知れんが、
ロシア人は完璧にキリルなのに対して、
ブルガリア人もチャットはローマ字でする事が多い。

ブルガリア人から来るチャットはほとんどがローマ字で koi si ti

キリルで書く人は一部のおっさんぐらいだ。


だからと言って俺がキリルを軽視してるわけじゃないが単に面倒

>>40
そういう意味では、セルビアとかはどうなのか気になるな。
ブルガリアなんかだと子供はネットではほぼローマ字オンリーだから、
ローマ字がひらがな的役割を果たしているかもしれない。

>>41
ne znamはブルガリア語と同じだが、
razumijemはブルガリア語とポーランド語のミックスだな。

ひらがな的と言っても、もちろん混ぜて使うことはないだろうが。
簡易的に使う感じだね

ラテン文字はあくまでも日本語でいうローマ字的地位じゃないの？
キリル文字がネットでうまく表示されなかったからネットでラテン文字での情報発信が普及しただけで。

日本語のローマ字とは全然違う。
向こうは本当にキリルとラテンを併用する。
個人の気分や好み次第。

補足するなら、セルビアでは公文書や学校の教科書は
キリル文字優勢だが、街中の標識や店の看板はごちゃ混ぜ。
モンテネグロやボスニアではラテン文字優勢。
クロアチアではセルビア系以外はラテン文字。

あともう一つ。
セルビアの新聞はキリル文字、ラテン文字、両方あり。

>>42 --- >>49

いろいろどうもありがとうございます。
なんとなくイメージがわいてきました。
思った以上にラテン文字が普通に使われているんですね。
キリル文字に馴染みがないのでややこしそうに思ってしまいますが、私が
「ややこしくないのかな」
「ヤヤコシクナイノカナ」
の２つの文を見た時に感じるぐらいの違いしかないんでしょうね。

>クロアチアではセルビア系以外はラテン文字

重ねての質問すみません。セルビア系以外の人はキリル文字を一般教養的に学校で習ったりするのですか？

クロアチア人やボスニア人でも中年以上なら普通にキリル文字は読めるだろ。
ただし彼らがキリル文字で書くことは絶対ない。

ジャニーズは他スレで多言語使用者扱いされてたな。いつのまにそんな出世したんだ？ｗ

не знам.

めんどくせぇｗｗｗ

エヌ　ィエー　ゼー　エヌ　アー　エム

と打って変換している身にもなってみろ！ｗ　まぁこれでも結構速くなったけどさすがに限界がある。

>>51
そうですよね。どうもありがとうございました。

キリル文字を読む分には、クロアチアやボスニアの
若い世代でも問題ない。
ただし自国語としてはラテン文字を使う(ボスニアでは一部キリル)。

>>52

Ne　razumem.だろｗ

Какво?

すいませんチェコ語でnepritomnostてどういう意味でしょうか？
web翻訳ではどれもダメでわかりません。

過疎ってスレッドが滞っていたけど、急にスレッドが流れ出したね。

>>57
普通にGoogle翻訳で「欠席」と出てきたよ。あとは「不在」とか？

今、ハーグでの評決を受けてTwitterの#haagタグが熱くなってますよ。
初心者の自分にはほとんどわからないのが残念です。

セルビアのキリル文字／ラテン文字併用について、横やり補足。

まあ若い世代は、確実に、情報発信・受信とも、ラテン中心生活＞キリル中心生活、
になってるように思うよ。
キリルを使うと「かしこまった」あるいは「民族派？」的な色が出てしまう感じかな。
あとは「外と内」みたいな仲間意識的な色を出したいとき。
落書きとかも、そんなニュアンスで両者を使い分けてるような気がする。

大雑把に言うと、新聞や文芸誌はキリル、スポーツ・音楽・若者文化的な雑誌はラテン。
でもエンタ情報誌やクロスワード雑誌がキリルだったり、アエラみたいなニュース誌が
ラテンだったりもする。この辺り、よくわからん。
文芸作品の新刊書でも、最初からラテンで出版することもあるし、やっぱりよくわからん。
作家によって、この人のはほぼ全作品キリルのみだな、とかはあるような気がするけど。
当然、有名な作品だとキリルとラテン両方で出てたりもする。

音楽だと、いわゆるポップスやロックは、まずラテン。
日本の演歌や歌謡曲に近いジャンルは、以前はキリル使用が多かったけど、
若手や人気歌手のＣＤスリーブなんかはラテンで書かれてることが多くなってると思う。
音楽ソフトは、キリル文字圏以外でも売れるだろうし、ド演歌でもラテン、てのが
増えてるのかもしれない。

まあ、あくまでも印象でしかないんだけど、
一般人について言えば、メールやSMSではラテンなわけだし、
結果的に日常生活で情報発信するときはラテン使用が圧倒的になるので、
一般人の感覚としては、習慣的にはラテン、
何か意味があるとき／意味を持たせたいときにキリル、って感じじゃないかな？

>>60
へー、聞けば聞くほどなんか不思議。
いつかどちらかに統一されるんだろうね。

元々そういうものなのだから、統一する気はないだろう。
強いていえばひらがな表記とカタカナ表記のようなもの。

日本語みたいにラテン文字とキリル文字とを同一文に混在させる表記って
セルビアには存在しているの？

同一文には混ぜないでしょ。書くときはどちらかに統一。
Bのように形が同じでも対応していない字があるし。

日本語も「ヘ」と「へ」の区別が難しい。フォントによってはほとんど区別できないものも。

>59
ありがとうございます。グーグル翻訳って使えるんですね。

グーグル翻訳使えるよね。
セルビア・クロアチア語のオンライン辞書として1番活用してる。

最近始めたけど、格変化をマスターできる日が来ると思えない…なんぞこれ。

モジラ系のウェブブラウザのアドオン、Quick translatorが便利。

Pada kiša.

Онда треба да узмеш са собом кишобран.

Nemam kišobran.

可愛い子（女の子）から可愛らしい返信来たぜ！
17歳やけどキリル使ってはるわ

аз съм добре :) само че утре имам контролно по български език и трябва да уча.

元気だよ。ただ明日ブルガリア語のテストがあるから
勉強しなくちゃ。

簡単な内容だろ。

>>75
Кой си ти ?

おまえ誰だって、俺様以外に誰もいないだろ。
セルビア語で書き込んでいるのも、そのブルガリア語
を訳しているのも、全部俺様だw

добре.
英語でも書いてくれたから訳はいらんやったばい。
またいつかブルガリ語再開するか

いつになることやら。。まずこの劣悪な家庭から抜け出さんと。。

>>34 >>71 >>74
の人のキリル文字だけうちの環境ではうまく表示されない。

>>78
＞またいつかブルガリ語再開するか

俺はイヴ・サンローラン語とグッチ語とシャネル語もやってるぜｗ

I have no idea with those languages.

>>68
今はネットがあるから、慣れるまでは Wiktionary を使うといいよ。


英語版 Wiktionary
　http://en.wiktionary.org/wiki/
各言語のうち記事数最多。（2011年4月時点で240万語以上）
しかも、セル・クロ語などの重要単語には、活用表の記載もあり。

クロアチア語版 Wiktionary
　http://hr.wiktionary.org/wiki/
セル・クロ語系ではトップ。（2011年4月時点で1万8000語以上）
単語の意味を知るには不適格だが、例文・類義語などは使える。

セルビア語版 Wiktionary
　http://sr.wiktionary.org/wiki/
セル・クロ語系で二番手。（2011年4月時点で1万5000語以上）
キリル文字じゃないと落ち着かない！ という方は、こちらをどうぞ。

セルビア・クロアチア語版 Wiktionary
　http://sh.wiktionary.org/wiki/
セル・クロ語本家だが、第三位。（2011年4月時点で850語以上）
使うためにある、と言うよりも、加筆するためにある、というのが現状。

ボスニア語版 Wiktionary
　http://sh.wiktionary.org/wiki/
セル・クロ語系で記事数最少。（2011年4月時点で300語以上）
うーん、がんばって加筆しましょう（笑）


※ 日本語版やロシア語版は、セル・クロ語の辞書としては
　　あまり役に立たない状態なので、今回は割愛しました。

ここ1ヶ月くらい何かと話題の potres（地震）を Wiktionary で調べてみた。


英語版 - http://en.wiktionary.org/wiki/potres
　1. (geology) earthquake
　2. concussion
　3. shock, impact
と、語義が多彩。Declension の「show ▼」をクリックで格変化もバッチリ！

クロアチア語版 - http://hr.wiktionary.org/wiki/potres
　Sinonimi（同義語）である zemljotres について触れられてるのが良い。
　また、prijevodi（訳語）も充実しており、スラヴ語系などとの比較も可能だ。

日本語版 - http://ja.wiktionary.org/wiki/potres
　英語版の劣化コピーといった印象。初学者向け？ 何故かセルビア語がない・・・

>>83
＞日本語版 - http://ja.wiktionary.org/wiki/potres
＞　英語版の劣化コピーといった印象。初学者向け？ 何故かセルビア語がない・・・

セルビアだとzemljotres（земЉотрес）の方が一般的だからじゃね？

>>82
わー、ありがとうございます！活用表まで見られるなんて便利ですね！

＞慣れるまでは Wiktionary を使うといいよ。

慣れる…といいなぁ、いつか（遠い目）。

ブルガリア語やってるщさんは、女の子とやり取り続いてんの？

>>74
にgood luck的な返事して

hehe you welcome :)) and thanks ^^ I think I`ll need it... very much :D

って来た後何て言ったら良いかわからなくて返してないｗｗ
まぁまだ質問できる余地はあるけど。
マイナー言語だと、言語交換サイトで交流するのに日本人の先客が少ないメリットはあるね。

セルビア語が母国語の人と
なんかメールでやり取りしてるんだけど
（自分が作ったプログラムについての問い合わせと雑談）
いつでも使える挨拶があれば教えて頂けますか？
メールだと自分が夜でも相手が何時かとか分かんないんで・・・。

>>88
Zdravo!

>>88
Kako　ste　vi？

スロベニア出身で、セルぼ・クロアチア語の通訳をやっているロンドン在住３５年の人の英語は独特だったけど
普通にロンドン市民だった・・・ラテン派生の諸言語やらロシア語も理解していた
落ち込んだ　あの理解力

有難うございます！

Mikado とか Saporo とか、日本にインスパイアされてるんですかね、このチョコレート。
少なくとも Saporo は図案からして日本だろうし。由来を御存知のかたいますか？
http://www.zvecevo.hr/download/ZVECEVO_katalog_2011_HR.pdf

貼ってくれてるURLが何故か見られないんでSaporoはわからないけど、
Mikadoはポッキーがヨーロッパ展開用に名前を変えたものだよ。
Wikipediaのポッキーの項目にMikadoが載ってたはず。

情報ありがとうございます。
Zvecevo の MIKADOをクロアチアのスーパーで頻繁に見かけましたが、
板チョコのブランドで、ポッキーとは違うものです。でもスレチなんでもう書きません。

日本・クロアチア関係 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%A2%E3%83%81%E3%82%A2%E9%96%A2%E4%BF%82

＞日本において、独立後のクロアチアとの交流は、サッカーや格闘技を通じて広く知られている。
＞殊に、1998年のサッカーワールドカップでは、お互い初出場同士だった日本とクロアチアの
＞両国代表が第1ラウンドのHグループにおいて対戦し、 第1ラウンドで日本を1対0で破った
＞クロアチアが、準決勝まで勝ち上がり、3位決定戦でオランダをも破って初出場3位を飾った
＞ことで、強豪国クロアチアを日本と世界に知らしめた。2006年のサッカーワールドカップに
＞おいても、第1ラウンドのFグループで日本とクロアチアの両国代表が対戦したが、この試合は
＞柳沢敦代表のシュートが不発に終わるなどして、0対0の引き分けに終わっている。

ワラタｗ 柳沢に恨みでもあるのかｗｗｗ

>>95
こっちのURLを貼れば良かったねｗ
ttp://www.zvecevo.hr/wp-content/uploads/mikado_classic_riza.jpg

>>93
http://www.zvecevo.hr/proizvodi/konditorski-proizvodi/mikado-premium-100gr/
↑によると、Mikado は1964年に始まったブランドらしい。
由来は書いてないが、東京オリンピックのあった年だから、
その影響かも知れないなあ。


ttp://www.zvecevo.hr/proizvodi/konditorski-proizvodi/saporo/
Saporo は、KitKat みたいにタブレット状に割れて、
栄養補助食品であることがアピールされているけど、
由来や何年に始まったブランドかの記載はない。

知ったかでお恥ずかしい。

>>93-98
一連のレスとリンク先を見て、クロアチアに親しみを覚えた！
サッカーと紛争のイメージしかなかったけど、認識を改めようｗ

悪いけど、勝手にクロアチアのポッキーとかで盛り上がらないでくれる？

あと、このスレはセルビア語70%、クロアチア語20%、その他旧ユーゴ関連10% でやってくんない？ｗ

１ヶ月くらい前の地震がウソの様に 今 東京では桜が満開です。
いつもだったら、桜満開に因んで色々なイベントが開催されるのですが、
今年は全て中止です。
桜には何の罪も無いのに、せっかく美しく咲いた桜を見ても、
何か気分がのりません。
来年の桜こそ、日本国民みんなでお祝いしたいものです。

>>97-98
ありがとうございます、オリンピックは確かに関連ありそうですね。

>>100
紛争ってこたぁないでそｗ
ダルマシアなんて天気よくて平和そのもの、外国人観光客（含日本人&中国人）うじゃうじゃよ。
スラボニアだとまた雰囲気違うんだろうけど。

ザダルやスプリトで、ホテルの人に「津波大変だったね、日本人がんばってるな」とか言われた。
cunami や potres のことは現地テレビニュースでもやってましたが、原発のことはあまり触れてなかった。

>>101
是非ともセルビアの話題を投下してくれ！

チェトニク、ウスタシャはそれぞれ相手に対する罵倒の決まり文句だよな(笑)

Wikiに「日本・セルビア関係」って記事はないのか・・・orz
なんかクロアチアとブルガリアの話題ばっか盛り上がってるしな

もっと日本とセルビアの良関係を一般の人に知ってもらいたいなあ。
日本・セルビア友好のバスが走ってたり、セルビア人の親日度はハンパないのに・・
最近では、日本の大震災の悲劇を忘れないようにってことでどっかの新しくできたメインストリートを
ジャパンストリートって名づけてくれたくらいなのに・・

ユーゴ圏はチトーの頃からどこも親日的だな。
つい最近ではクロアチアやモンテネグロのwebサイトに、日本への義捐金を呼びかける
バナーが出ていることもある。

セルビアの作家 Zoran Živković さん（52）からのメッセージもあるよ。

【震災関係】セルビアから、ゾラン・ジヴコヴィチ氏のメッセージ
http://takanodiary.cocolog-nifty.com/blog/2011/03/post-ce21.html

今年から勉強しようと思うが
ロシア語と併用して勉強した方が良い？

>>110
将来、東欧関係の仕事を就きたいなら、ロシア語も一緒に勉強した方がいいだろうね。

「ロシア語やセルビア語など東欧系の言語が出来ます」と「セルビア語だけやってます」
だったら、前者の方が圧倒的に採用されやすいので。

ただ、既に仕事があって趣味でやるなら、自分の気持ち次第でいいんじゃないかな？

>>111
�d
大学の第二外国語でね、じっくりやるならロシア語かなぁと。

>>107
おおっ、ホントだｗ
ttp://www.mondo.rs/s203036/Info/Srbija/Japanska_ulica_u_Beogradu.html
ttp://www.novosti.rs/vesti/beograd.74.html:326391-Skup-podrske-i-zahvalnosti-Japanu

チビッコたちが柔道着を着てて微笑ましいね
ttp://www.novosti.rs/upload/thumbs/images/2011/04/1004/TRESNJA-ZA-JAPAN_620x0.jpg

K-1
ttp://fightsite.hr/k1/k-1-se-vraca-u-lipnju-turnirom-za-japan/

ご相談させていただきます。

思いっきり貧乏人なのですが
どうしてもクロアチア語を勉強したいと思っています。
しかしどれもこれも私にとっては高額な教材ばかりで
それが初心者の自分に使いこなせるかどうかも怪しいと案じています。

パソコンの環境をなんとかフル活用して勉強できないものでしょうか？
または安く手に入る教材、お勧めの書籍、勉強方法など
何か御座いましたらご教授どうぞよろしお願いします。

ちなみに英語とロシア語は少々嗜んでおります。

東日本大震災：セルビアからの原料で菓子　難民支援恩返し
ttp://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110531k0000m040149000c.html

>>115
クロアチア語を教えて！っていう日本語のサイトは関連サイトもあわせて内容が充実しててこれから始める人にはありがたいし、
英語ができるなら海外サイトにもいろいろ参考情報やオンライン辞書があるし、
何よりやる気さえあればきっとお金を使わなくてもできますよ。がんばってください。

自分は根気が無いので既に挫折気味ですが…。

>>117
情報ありがとうございます。
私も独学なのでかなり厳しいとは思いますが
教えていただいたサイト等を参考に頑張ってみます。
繰り返しになりますが、どうもありがとうございました。

ロシア語わかるならさ、教材をヤンデックスでググれカス

あれ、矛盾してない？か

>>119
ありがとうございます。
ヤンデックス、お気に入りに入れました。

>>6にも挙がっている三谷惠子先生の『クロアチア語ハンドブック』は、
CDこそ付いてないものの、きっちりと文法を押さえてあるのでオススメ！

　『クロアチア語ハンドブック』＠Amazon.co.jp
　　ttp://www.amazon.co.jp/dp/4475018323

4935円（4700円＋消費税）は、マイナー言語としてはお買い得価格だが、
「挨拶と買い物が出来るくらいでいいよな」という人にとっては無用の長物。

英語が出来るならクロアチア語の学習教材はいくらでも見つかるぞ

クロアチア語ハンドブックは、ありゃ手抜き工事じゃねーかよ。アクセント記号がないだろｗ
そんなモンはもう手引書とは言えない。

一冊俺の手元に会話主体の簡便な入門書あるから紹介しとくわ：
Mladen Engelsfeld, Croatian through conversation (Hrvatski u razgovoru),　
Mladost, Zagreb, 1987, p254
旧ユーゴ時代の出版物だが、クロアチアで出ている外人向けの入門書には「クロアチア・セルビア語」
とさえ名乗らず、堂々と「クロアチア語」としているものが他にも手元にある。
思えば、これらも又ユーゴ連邦崩壊の序曲だったかも。

この本は、北米在住のクロアチア系移民がクロアチアを旅行している設定なので、
もともとそういう人たち向けの本なのだろうが、我々が見ても十分役に立つ。
アクセント表記は、強勢のある母音のみ、上昇調と下降調の区別はせずただ長短だけ
区別する方式のもので、煩雑すぎず初心者にはちょうどいい。

アクセント表記って大事なのかもしれないけど、
入手しにくく割高な古い本よりは現在売られているCD付の教材（それこそ海外では豊富にある）の方が効率いい気がする。

>>123
各課にテキスト、単語と語句の説明、よく使われる表現、文法、練習問題
と配置され全30課、その後に旅行会話集、それとクロアチアー英語のglossary
(約千語は収録）がある。
文法は丁寧に解説され、一通り日常会話に必要な文法事項は網羅されていて、
巻末には文法用語の索引まであり、特定の文法項目について又詳しく見たいときも
そのページにすぐ直行できる。

おまえらが金出すなら、版権とってup-to-date な内容の日本語版にして格安で出版
してやるんだがなｗｗｗ

なんだ自慢か。

なんだ、ココでもアクセント記号バカの自演かｗ

イギリスで出してるクロアチアの本で勉強中の私が通りますよ。

文字から入るより音から入るのが好きなのでCDフル活用してます。
海外の出版物なら2000円前後でCD付の本って結構あるよ。
解説は全部英語なので英語ができるならそのほうが格安で学べます。

セルビア語にもクロアチア語にもアクセント記号付き正書法なんてありません
ので悪しからずご了承下さいww

>>128
＞海外の出版物なら2000円前後でCD付の本って結構あるよ。
但し英語に限るｗ
セルビア語やクロアチア語の出版物を探しても、結局、高くつくｗ

>>129
ロシア語ではあったらしいなｗ
あれは赤っ恥だなｗ

確かにロシア語にはアクセント記号付きの正書法があるとかとんでもないデタラメ垂れ流して
大恥かいた奴いたなｗ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1306043485/264

現実は非情だなｗ

Laku noć, drugari~~~ :D

Dobro jutro, drug >>134 :D

すみません、
drugariとdrugの違いを教えていただけませんか…？
元の形？単数形？がdrugなのでしょうか？

続けてすみません、質問を間違えました。
drugはわかったのですが、drugariはどういう変化形なのでしょうか？

>>134 の drugari は drugar（同志）の複数形呼格ね。
drugar は、複数形主格も drugari だから、紛らわしい？

drug tito

>>138
ありがとうございます！drugarという単語があるんですね！
私の辞書にはdrugしか載っていなかったので、
drugariはdrugの変化形かと思ってました。
謎が解けてすっきりしました〜。

>>139
ロシア語で言う
<<Товарищ Сталин>>（同志スターリン）
みたいなもんか。

スラヴ語同士なのに、全然、単語が違うのなー

同志〜 なんて言い方、今では使わないんだろうなｗｗｗ

>同志
comradeというよりmateって感じで使ってんじゃない？

>>135で "drug >>134" なんて言ってるから、
「同志○○」という意味に引き込まれちまった！

今では、普通に「友達」という意味でしょうな。

クロアチアEU加盟キター

ttp://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/danas-zavrsetak-pregovora-s-eu.html

ttp://hrvatskajapan.blogspot.com/2011/04/blog-post_15.html
ttp://hrvatskajapan.blogspot.com/2011/04/blog-post_14.html
ttp://hrvatskajapan.blogspot.com/p/projekt.html
ttp://hrvatskajapan.blogspot.com/2011/03/podrasku-japanu_2659.html

Mislim da

Što misliš?

http://f40.aaa.livedoor.jp/~itdreams/UPLOAD/img/1306852949.jpg

ごめんなさい、失敗しました。
先日バックパッカーの途中でセルビアのベオグラードに立ち寄りました。
そこで以下のような落書きを見つけたのですが、これはなにを意味しているのでしょうか？
1行目は「コソボ＝セルビア」であることがわかったのですが、２行目がわかりません…

>>150-151
1行目は、ご指摘の通り<<КОСОВО = СРБИЈА>>と、
2行目は、<<С' РЕЧИ НА ДЕЛА!>> と書いてあるね。

С речи на дела! / S reči na dela!
「（両民族共存のために）あらゆる行為は、言葉でやりましょう！」
言い換えれば、「暴力反対！」ということ。


с / s = （造格支配で）〜と共に、〜を以て
реч / reč (речи は単数造格) = 言葉
на / na = （対格支配で）〜へ、〜に向かって
дело / delo (дела は複数造格) = 仕事、行為

＞дело / delo (дела は複数造格) = 仕事、行為
дела は複数対格、の間違いでした m(_ _)m

すっごい早く、しかもこんなに詳しくありがとうございました！！
これですっきりしました。
ヤンキーの落書きみたいなものかと思いましたが、もっと心のこもったものでしたね。

Danas je lep dan.
ttp://d.hatena.ne.jp/Mukke/

ロシア以外も含むスラヴ系の話題が多い貴重なブログ。
タイトルはセルビア・クロアチア語だが、文章は日本語ね。

nema nitko

　　　| ＼
　　　|Д｀)　Nema nitko... da, ja ću plesati prije nego što bude prekasno!
　　　|⊂
　　　|


　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　Ranta tan
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　Ranta tan
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　Ranta ranta
　 　 　 　 　　く 　　　　　　tan



　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　Ranta ranta
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　Ranta tan
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　Ranta tanta
　 　 　 　 　　　　 >　　　　tan

Hrvatska vs Japan - FIFA Njemačka 2006. godine

　　　　　　　　　　　_, -'"｀`'ｰ-､_
　　　　　　 　 　 　 ||｀`'ｰ-､_　　 ｀`'ｰ-､_
　　　　　　 　 　 　 || 　 l　　 ｀`'ｰ-､_　　 ｀`'ｰ-､_
｀`'ｰ-､_　　　　　　 || 　 .l　　 　 　 　 ｀`'ｰ-､_ _, -'"l
　　　　　　 　 　 　 ||　 　l　　　　　　　 　 　 　||　　 l
　　　　　 　 ｀`'ｰ-､||, -'"｀`'ｰ-､_ 　 　 　 　 　||.　　 l
　　　　　　　　 　 　 ｀`'ｰ-､_　 　 ｀`'ｰ-､_ . 　 ||　　　l
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｀`'ｰ-､_　 　 ｀`'ｰ|| 　 　 l
　 （　　 ）ノ　　　　　　　　　　　 　 　｀`'ｰ（дﾟ；）_ -'"
　 </13/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <| 1|ヾ'ｰ-､_
　　ノ　 >〇　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`'ｰ-､_
　 　 　 　↑
Kliknite na loptu!

>>1
＞セルビア・モンテネグロ（SCG、2003〜2006年）、セルビア（RS、2006年〜）
＞クロアチア独立国（NDH、1941〜1945年）、クロアチア共和国（RH、1991年〜）
＞ボスニア・ヘルツェゴビナ（BiH、1992年〜）

↑のテンプレにある国家の略称が、何気に重宝するね。

モンテネグロ（Crna Gora）だけ略称がないけど、CGとか略さないのかな？

おい、おまえらウィンブルドン見てるか？
ジョコビッチ勝っちゃうぞ!!
ジョコビッチ勝ってウィンブルドンチャンピオンになったら、１ヶ月間はクロアチア語は禁止なｗ

女子もチャンピオンはチェコ人だし、どんだけ今年はスラブ人の当たり年なんだよｗ

と言っても正書法ごときで躓くようなロシア人は蚊帳の外だがｗ

ジョコビッチ、ウィンブルドン優勝記念真紀子!!

もう20年も前からロシア語なんかそこそこに、せっせとチェコ語やセルビア語やってた
俺様って、どんだけ凄いんだよｗ

ロシア語スレから逃げ出した
一人称が俺様の自称荒らしですね

NKのメアドの件も
登録の為のメアドは弥太郎のとかあり得ないｗｗｗ
自慢げにハッキングとか言ってるけど
誰でも知ってる情報をあんなに自慢げに言ってるやつは初めて見たよ

NKはもともとメアド持ってんだからNKのメアドを登録してあげるのが
人としての正しいやりかた。
でないといつでもNKのメアドを弥太郎が乗っ取れてしまう

NKが弥太郎であってもなくても
弥太郎が情弱の最低野郎って事は間違いない

今帰宅途中の電車の中♪

報告書提出して帰ろうとしてたら、MC(司会)のお姉さんと鉢合わせしたので、ちょっと
反省会代わりに近くで酒飲んでまひた、ﾋｸｯ

そのお姉さん、結構お酒強くて、寝不足気味のこっちが先に潰されそうな気配がしてきた
ので、残念ながらキリのいいところで帰ることにすますた、ﾋｸｯ

しかし、仕事帰りに女の子と飲む生ビールがたまらん季節になったぬｗ
もっとも、30代半ばなので女の子と言えるかどうかビミョーｗ

普通のガラケーの他に iPhone も持っていて、ガラケーはてっきり会社のかと思っていたら、
iPhone はここだと圏外とか聞いてﾌｲﾀ(◎o◎)
一応都心だぜ、ここはｗｗ
だから、仕方なく仕事連絡用にドコモとも契約してるとよ。

今度、Face Time で呼び出していい？と訊いたら、「私、Face Time 使ってないの」だとよ。
これ、どう攻めるべきか助言ヨロ。ｵｴｰ☆↓∬ゎ‰∝⇔��
もすかすて、今日ウィンブルドンの決勝だろ？ それまで持つかな？ｗ

スラブ語専攻ポスドクの気持ちは分かるが、ちょっと落ち着けｗｗｗ

それただのコピペ荒らしだから
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1309442511/173
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1306743957/293
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1294568745/165
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1299676133/29

Nizozemska proglašena krivom za smrt tri muškarca iz Srebrenice: Znali su da će ih ubiti, nisu ništa poduzeli
ttp://www.jutarnji.hr/srebrenica--nizozemska-proglasena-krivom-za-smrt-tri-muskarca-iz-srebrenice--znali-su-da-ce-ih-ubiti--nisu-nista-poduzeli/957254/

明るい話題を

明るい話題ってこれ？
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0357519-1309885929.jpg

Dzien dobry って、ロシア語の Добрый день を前後逆にしたみたいだべ

>>164
NKと言えば、Nogometni klub を連想してしまうｗ

>>169
Video - Senzacija iz Japana: Hajduk dogovorio transfer reprezentativca Masahika Inohe - Sport - Index.hr
ttp://www.index.hr/sport/clanak/video--senzacija-iz-japana-hajduk-dogovorio-transfer-reprezentativca-masahika-inohe/558543.aspx

ハイデュク・スプリトに移籍する伊野波が話題になってるぞ！

nogomet はクロアチア語。
クロアチア語は1ヶ月間使用禁止。約束を守らないと又четникが来るぞ！ｗ

>>165をあちこちに貼りまくった自称荒らしの>>162が
すでにこのスレにも潜伏してるんだよね？

さっきクロアチア語版ウィキペディアを見たんだけど、記事数が10万まで行ってたぞ！
ページの左上にある球体の画像が、赤と白の市松模様のバージョンになってるね。

>>174
＞nogomet はクロアチア語。
調べてみたら確かにそうだった！
セルビアのクラブは、名前が「NK○○」じゃなくて「FK○○」だった！

FK (ФК) = Fudbalski klub (Фудбалски клуб)


日本語で言う「蹴球」と「サッカー、フットボール」の違いみたいなもんか。

　　　　　　　　　　　　,,
　　　　　　　　　　　　ﾟ
　　　　　　　　　　　,,,
　　　　　　　　　　o"　　＜　Zdravo!

　　　　　　　 / ／
　　　　　　　○　　　　　＜　Sam Halleyev komet.


　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　",,
　　　　/　　　　　　　／
　　　/　　　　　　 ,,"
　　,/　　ヽ"　　／
　　l＾ω＾ l　／
　　ヽ＿ノ"　　　　　＜　Prošlo je 76 godina, kako si?


　　　 / ／
　　　○　　　　　　＜　Sretna sam što vas vidim.

　　　 ,,,
　　　o"　　　　　　＜　Zbogom!
　　,,
　　ﾟ

今春オープンしたばかりのショッピングモール、Cvjetni（ツヴィエトニ）
ttp://www.hoto.hr/cvjetni/opcenito/

質問なんですが、セルビア語でサッカー用語の「ストライカー」って何て言うのでしょうか？お手数ですがスペルと読み方をお願い致します。

>>178
＞Sam Halleyev komet.

語順が違うで。biti の現在形の短形は文頭には立てないぞ。

>>180
нападач / napadač = ナパダッチ

〔例文〕
Srpski napadač Milan Jovanović（セルビアのストライカー、ミラン・ヨヴァノヴィッチ）みたいに使う。
ttp://www.vesti-online.com/Sport/Fudbal/150639/Lane-zbog-supruge-zeli-u-Anderleht

が、このナパダッチという言葉には、単純にフォワードやアタッカーという意味も含まれていているので、
そもそも、これらの用語をあまり区別しない傾向にある。


〜おまけ〜
штрајкач/ štrajkač = シュトライカチュ

逆に、こちらは「ストライキをする労働者」の意で、サッカーでは使わない。英語「striker」の訳語では、
むしろこのシュトライカチュが頻出するので、混同しないよう注意！

>>181
× Sam Japanac.
○ Ja sam Japanac.
○ Japanac sam.

なんて、セルクロ語やってたら真っ先に習う文法なのにね

>>182
有り難うございます。

早速作ってみようと思います。

こんな野蛮な国の言語学んで何になるんだ？

何になるって、普通にパルチザンになるに決まってんだろ。
четникナメんなよｗ

現地の人ともパルチザンやチェトニックの話するの？

ウスターシャ派の奴はいるか？

ロシア語でさえあんなどよーんと見るからに根暗そうな奴らが学んでるんだから
好き好んでセルビア語なんか学ぶ奴は、１００メートル先からでも見えるような
暗黒のオーラしょってそうだな。

↓2005年よりセルビアの首都ベオグラードで隔年開催されている、防衛産業見本市「パートナー」の公式サイト


PARTNER - Sajam naoružanja (na srpskom)
　 http://www.sajamnaoruzanjapartner.com/

PARTNER - International Defence Exhibition (in English)
　 http://www.armamentfairbelgrade.com/

Izlagači 2011. / 2011 Exhibitors
　 http://www.sajamnaoruzanjapartner.com/PARTNER%202011%20internet.%20pdf.pdf


〜おまけ〜
・ sajam / сајам = 〈男性名詞〉展示会、見本市
・ naoružanje / наоружање = 〈中性名詞〉武器、兵器
→ 生格 (naoružanja) の後置なので、ここでは「武器の、兵器の」の意。
・ izlagač / излагач = 〈男性名詞〉出展者／社、解説者
→ 複数形なので izlagači となっている。

>>190
『軍事研究 2011年9月号』（8月10日発売分）でも、その兵器見本市の特集が組まれてたな。

http://gunken.jp/blog/archives/2011/08/10_0000.php
＞》写真ページ《
＞カラー：
＞セルビア兵器見本市「パートナー２０１１」
＞清谷信一
＞
＞歴史ある小国が軍需産業を積極的に推進
＞セルビアの兵器見本市「パートナー」
＞戦訓を活かした実戦的な兵器を独自に開発、今や貴重な外貨収入源となっている!?
＞清谷信一

開催地は Beogradski sajam（英語の正式名称は Belgrade Fair）か。
ベオグラード・フェアって、競馬場の近くの大道路沿いにあったイベント会場ね。

さしずめ「セルビアのビッグサイト」（あるいは幕張メッセ）と言ったところかな？
いや、それほど広い訳でもないんだけどさｗ 多分セルビアでは最大規模かと。

ベオグラードに競馬場なんてあるの？

>>193
つ ttp://www.serbianwalker.com/?p=6727

>>194のサイトを見てたら、>>190の防衛産業イベントの紹介もあったぞ！

豊富な品揃えの『軍事兵器』博覧会 2011年7月2日 記載
ttp://www.serbianwalker.com/?p=6047

>>193-194
Javno preduzeće „Hipodrom Beograd“
　http://www.hipodrombeograd.rs/ （セルビア語）
　http://www.hipodrombeograd.rs/index-en.html （英語）

なんか最近セルビアの話題ばっかりだなー

今頃Четникが大喜びしてるだろうよｗ

Saj res! Jaz sem zadovoljen.

↑↑↑
なんでセルビア語じゃなくてスロヴェニア語なの？？

>>199 Zakaj?
Zato ker bolje znam slovensko.

Да ли имаш још неку жалбу？

ハイレベルすぎて会話について行けんわ・・・誰か訳して！

＞још
セルビア語では ёш とは綴らないのか？

>>202
口蓋化された拗音については、ロシア語とセルビア語で表記が全く違う。


〜ロシア式とセルビア式の綴り比較〜
я ←→ ја
ю ←→ ју
е ←→ је
(э ←→ е)
ё ←→ јо
ля/лю/ле/лё ←→ ља/љу/ље/љо
ня/ню/не/нё ←→ ња/њу/ње/њо
ай/уй/эй/ой ←→ ај/уј/еј/ој


大雑把に言うと、大きいヤ行や小さいヤ行が絡むと表記が違ってくる。
あと、マケドニア語もセルビア式の綴りを使う。ブルガリア語はロシア式。

>>201
>>200のセルビア語の部分だけなら。

Да ли имаш још неку жалбу?
まだ不満があるのかい？
（直訳: 君はまだ何らかの不満を持っているのかい？）


〜解説〜
・ Да ли / Da li ...?
→ 疑問文の文頭に現れる決まり文句。Да / Da の部分に動詞を入れて、
　 「動詞＋ли / li」とすることも可能。Da も li も使わない疑問文も作れる。

・ имати / imati =〈動詞〉持つ、所有する
→ имаш (imaš) は二人称単数現在形。

・ још / još =〈副詞〉まだ、もっと

・ неки / neki =〈形容詞〉とある、いくつかの
→ 女性名詞単数対格の жалбу (žalbu) を修飾しているので、ここでは
　　неку (neku) となっている。

・ жалба / žalba =〈女性名詞〉不満、不服
→ 対格 жалбу (žalbu) なので、ここでは「不満を、不服を」の意。

>>191
『軍事研究 2011年9月号』pp.99-100で紹介されていた自走砲「ノラB-52」を調べてみた。


ОДБРАНА: Топ-хаубица 155мм "НОРА Б-52"
（『オドブラナ』誌: 155mm自走榴弾砲「ノラB-52」）
http://www.odbrana.mod.gov.rs/odbrana002/63-65.pdf
Аутор: Александар ЛИЈАКОВИЋ
Објављено: 15. oktobar 2005.
（執筆者: アレクサンダル・リヤコヴィチ　寄稿: 2005年10月15日）

＞НОРА Б-52 креће се максималном брзином
＞од 80 до 100 km/h на квалитетнијим путевима,
＞а до 25 km/h на путу макадамског типа.
　 整地では時速80〜100キロ、砂利道でも25キロ出せるのか。いいもん作るじゃん！
　 『軍事研究』誌では「最大速度は時速九〇kmとなっている」と記述されているので、
　 この6年の間に多少モデルチェンジしたものと思われる。

ПОЛИТИКА ONLINE: DRUŠTVO Srpski roboti idu u rat
（『ポリティカ』オンライン: 社会 セルビアのロボットが戦争に行く）
http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/Srpski-roboti-idu-u-rat.lt.html
Autor: Miroslav Lazanski
Objavljeno: 08/06/2009
（執筆者: ミロスラヴ・ラザンスキ　寄稿: 2009年6月8日）

＞Samohodna top-haubica „nora-B52” je posle Mjanmara prodata i oružanim
＞snagama Kenije
　 ノラB-52は、ミャンマーとケニアに輸出されているとのこと。旧ユーゴと言えば
　 第三世界との繋がりが強い印象があるが、セルビアになっても変わらんねぇ。

>>205-206
Четник乙。

>>204
翻訳＆詳しい解説、ありがとう！

スロベニア語の方は、グーグル翻訳でそれっぽいのが出たんで良しとします＾＾

Четник、軍ヲタだったのかｗ
Ustašeも負けるなｗｗｗ

げっ、俺がセルビア語より好きなスロベニア語はスルーかよｗｗｗ
愚愚る翻訳で済ますとか絶対許さんｗ

Saj res! Jaz sem zadovoljen.

>>199
Zakaj?
Zato ker bolje znam slovensko.


　 　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 　 ↓


そりゃあもう！私は嬉しく思います。

>>199
なぜ？
私はよりよいスロベニア語を知っているからです。

最後の一文、
「私はよりよいスロベニア語を知っているからです。」
じゃなくて
「私がより知っているのはスロベニア語だからです。」
じゃないの？

bolje が znam にかかるか slovenski にかかるかの話。

>>195
「パートナー 2011」Wikimedia Commons の著作権フリー画像
http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Partner_2011

スロベニア語の bolje は副詞としての機能しかない。
セルビア・クロアチア語なら dobar の比較級 bolji の
中性形として slovensko にかかっているという解釈もある
だろうが、スロベニア語では形容詞 dober の比較級は
boljši なのでそういう解釈は不可。

>>209
クロアチアにも、スプリトで隔年開催される防衛産業の展示会「ASDA」がある。
「Adriatic Sea Defence & Aerospace」の頭文字を取ってASDA。

公式サイト: http://www.adriaticseadefense.com/


↓を読めば、ASDAのイメージが掴めると思う。
http://www.hrvatski-vojnik.hr/hrvatski-vojnik/3392011/asda.asp
http://www.jutarnji.hr/template/article/article-print.jsp?id=934940
http://www.vlada.hr/naslovnica/novosti_i_najave/2011/ozujak/predsjednica_vlade_otvorila_jadransku_vojnu_i_zrakoplovnu_izlozbu_i_konferenciju_asda_u_splitu

>>214
フォローありがとうございます。

セルビアももったいないな・・・

軍需産業に回す分のカネを民生部門に回せばいいのに

ヨーロッパの火薬庫・バルカン半島を何だと思っている？
パルチザンとして戦い生き残るしか術がないのに、そんな
悠長なこと言ってるﾊﾞﾔｲか!!w

Нема мира.

Ко тамо пева?

＞Ко тамо пева?

そう言えば昔、「Ко то тамо пева」なんつー映画があったね。

>>220
あの主題歌？テーマソング？大好き。

>>220-221
YouTube に動画があったぞ！ 便利な世の中になったものよ・・・


Ko to tamo peva (Ко то тамо пева)
　 http://www.youtube.com/watch?v=0uCTJ7hkX-k

The best of Ko to tamo peva
　 http://www.youtube.com/watch?v=1GI4t19Xgkc

>>222
iPhoneアプリもあるよ。
今まで買った中で1番失敗したと思ったアプリだった！

ロマの子役の人は今バスの運転手だそう。大人の方はFacebookにファンページがあって現在の御姿を拝めるよ。

>>223
すごく詳しくてワラタｗ


Glumac iz filma Ko to tamo peva vozi gradski autobus
http://www.svetplus.com/vesti.asp?vid=6733
http://www.svetplus.com/images/vesti/164460409.jpg

しかしまぁ、すっかりオジサンになってしまって！

セルビアで最大規模の弾薬メーカー Prvi partizan a.d.

Prvi partizan a.d. (Prvi partizan Užice, PPU)
　http://www.prvipartizan.com/ （英語）
　http://www.prvipartizan.com/index_sr.php （セルビア語）


文字通り、ヨーロッパの火薬庫の本拠地と言えなくもないｗ
社名に「パルチザン」が入ってることに、愛国心を感じるな！

コソヴォ紛争が終結して以来、旧ユーゴ諸国は着々と軍縮をしてるけどね。

8月に入ってから急速にスレが伸びてんなー

元日本代表監督イビツァ・オシム氏の会見集 (Index.hr)
http://www.index.hr/tag/23835/ivica-osim/1.aspx

Ovo se rijetko viđa: Ne zna se tko se više osramotio
http://gol.dnevnik.hr/clanak/svjetski_nogomet/ovo-se-rijetko-vidza-ne-zna-se-tko-se-vise-osramotio.html

安定の柳沢ｗ "Ne zna se tko se više osramotio"とか、すげー言われようだなｗｗｗ

ストックホルム国際平和研究所（SIPRI）によるセルビアの防衛費
http://milexdata.sipri.org/result.php4

　　　　<セルビア・ディナール>　　<アメリカ・ドル>　<対GDP比>
1996年:　3,950,000,000 RSD　　1,091,000,000 USD　 　 -
1997年:　5,406,000,000 RSD　　1,211,000,000 USD　　4.5%
1998年:　6,441,000,000 RSD　　1,109,000,000 USD　　4.0%
1999年:　8,600,000,000 RSD　　1,039,000,000 USD　　4.2%
2000年: 21,292,000,000 RSD　　1,504,000,000 USD　　5.5%
2001年: 33,060,000,000 RSD　　1,197,000,000 USD　　4.3%
2002年: 43,695,000,000 RSD　　1,324,000,000 USD　　4.5%
2003年: 42,070,000,000 RSD　　1,161,000,000 USD　　3.7%
2004年: 43,154,000,000 RSD　　1,072,000,000 USD　　3.1%
2005年: 41,996,000,000 RSD　　　899,000,000 USD　　2.5%
2006年: 47,342,000,000 RSD　　　907,000,000 USD　　2.4%
2007年: 56,792,000,000 RSD　　1,022,000,000 USD　　2.5%
2008年: 63,295,000,000 RSD　　1,009,000,000 USD　　2.3%
2009年: 63,626,000,000 RSD　　　941,000,000 USD　　2.3%
2010年: 65,917,000,000 RSD　　　920,000,000 USD　 　 -

※ 2006年のモンテネグロ独立後は、セルビアのみの数値。

コソボ紛争が終結したのは1999年6月だが、セルビア・ディナール
ベースで見ると、軍縮どころか、むしろ軍事費が急増している。
ただ、米ドルベースで見てみると、横ばいないし漸減と言えるし、
対GDP比で見ると、着実に軍縮していることが分かる。

一見、軍拡しているように見えるものの、実質的にディナールの
貨幣価値が暴落しただけであり、>>226の言う通り、軍縮している
と認識するのが正しいと思う。

ストックホルム国際平和研究所（SIPRI）によるクロアチアの防衛費
http://milexdata.sipri.org/result.php4

〜トゥジマン政権期〜
　　　　　<クロアチア・クーナ>　 　<アメリカ・ドル>　<対GDP比>
1992年:　　206,000,000 HRK　　2,206,000,000 USD　　7.8%
1993年:　4,184,000,000 HRK　　2,802,000,000 USD　 10.0%
1994年:　9,748,000,000 HRK　　3,149,000,000 USD　 11.1%
1995年: 10,777,000,000 HRK　　3,349,000,000 USD　　9.3%
1996年: 10,535,000,000 HRK　　3,139,000,000 USD　　8.3%
1997年: 11,072,000,000 HRK　　3,167,000,000 USD　　7.6%
1998年:　9,082,000,000 HRK　　2,441,000,000 USD　　5.7%
1999年:　7,367,000,000 HRK　　1,914,000,000 USD　　4.5%

※ 数値は、全てSIPPRIによる推計。

>>232の続き

〜ポスト・トゥジマン政権期〜
　　　　　<クロアチア・クーナ>　 　<アメリカ・ドル>　<対GDP比>
2000年:　5,461,000,000 HRK　　1,349,000,000 USD　　3.1%
2001年:　5,251,000,000 HRK　　1,250,000,000 USD　　2.8%
2002年:　5,775,000,000 HRK　　1,352,000,000 USD　　2.8%
2003年:　4,757,000,000 HRK　　1,094,000,000 USD　　2.1%
2004年:　4,250,000,000 HRK　　　958,000,000 USD　　1.7%
2005年:　4,323,000,000 HRK　　　943,000,000 USD　　1.6%
2006年:　4,959,000,000 HRK　　1,048,000,000 USD　　1.7%
2007年:　5,251,000,000 HRK　　1,079,000,000 USD　　1.7%
2008年:　6,396,000,000 HRK　　1,239,000,000 USD　　1.9%
2009年:　5,966,000,000 HRK　　1,129,000,000 USD　　1.8%
2010年:　5,663,000,000 HRK　　1,060,000,000 USD　 　 -

※ 1999〜2003年の数値は、SIPPRIによる推計。


セルビアと同じ規模の軍備を維持しつつ（>>230と比較されたし）、
着実に軍縮していることが分かる。毛沢東などと違い、建国の父
トゥジマン大統領は、いい時期に亡くなった、と言えなくもない。

クロアチアといえばセヴェリナ・ヴチュコヴィッチさんのセックスビデオが流出したってホントですか？？

>>234
本当です！
ttp://kaigaigossip55.blog28.fc2.com/blog-entry-112.html


最近おカタイ話ばっかだったから、ちょっと和んだｗ

>>232
トゥジマン大統領、戦争屋すなー

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『犯罪者に虐殺されている連邦内の同胞を守りに行った
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　と思ったらいつのまにか戦争犯罪人にさせられていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　外患誘致だとか戦争広告代理店だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

クロアチアの歌手　Severina Vuckovic [ワールド音楽板]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1086681437/160

160 名前：名無し音楽放浪の旅[] 投稿日：2011/09/02(金) 20:15:55.09 ID:TqDqjORg
第一子の妊娠おめage
http://www.jutarnji.hr/severina-otkrila-radosnu-vijest--trudna-sam-i-s-milanom-cu-zivjeti-u-splitu-/963673/

Severina たんもアラフォーのハラボテかー

もっと若くて綺麗な歌手を教えて！

ドイツと米国がバルカンに関与: 国策の入念な一致? ‹中山康子訳›
(German and US Involvement in the Balkans: A Careful Coincidence of National Policies?)
ttp://chikyuza.net/modules/news2/article.php?storyid=260

1960年代の終わりから1970年に、クロアチアで極右ファシズムが再浮上し、第二次大戦当時と同じ
民族主義のファシストの顔と、民族国家は人種的に純粋であるべきだという要求を示した。

トゥジマン氏は、ファシズム復活の試みに深く関与しており、彼の論文「荒野」（THE WASTELANDS）の
出版に伴い、彼の国家社会主義の精神が表面化したことを認めた。 その中で、彼は、第二次世界
大戦史の主な場面を書き直し、ホロコーストを控え目に言うことを試みた。……（中略）……トゥジマン氏は、
当時の民族主義的・反国家的活動で、3年間刑務所に入った。トゥジマン氏は、刑務所から釈放された
後の数年間、政治的には低い地位にいたが、1980年にチトー大統領が死去すると再び舞台に登場し、
クロアチア人右翼の間に徐々に権力基盤を築き上げ、クロアチア民主同盟（HDZ）を設立した。

1990年5月にクロアチアで行われた複数政党制選挙で、トゥジマン氏の民主同盟（HDZ）がサボル
(Sabor、クロアチア議会)の支配を勝ち取り、トゥジマン氏はクロアチアの大統領になったが、それは
まだユーゴスラヴィア連邦の一部だった。

1990年に信頼できる情報筋は、トゥジマン氏が1988年にドイツ連邦共和国(FRG)を秘密裏に訪問し、
コール首相その他の上級の閣僚に会ったと主張した。……（中略）……ボンでの秘密会合で、ドイツ
政府は、クロアチアのユーゴスラヴィア連邦共和国からの離脱のための政治的、財政的および隠密の
軍事援助を誓約した。

1990年10月4日に、この枢軸が活動している証拠が出た。まだユーゴスラヴィアの一部だったクロアチアに
対して、20億ドルの無利子ローンが(10年と1日後に完全返済可能)、密かに提供されたのだ。このローンは
‘マルタにおけるエルサレムの聖ヨハネ病院独立騎士団’（ORDRA SOUVERAIN ET MILITAIRA DE SAINT-
JEAN DE JERUSALEM、CHEVALIERS-HOSPITALIERS DE MALTE）から提供された。……（中略）……
表向き、同ローンは、民間の工業技術プロジェクトへの資金提供を最優先とし、軍事プロジェクトへの
資金提供に用いられるべきではないという条件が付いていた。だが、信頼できる情報筋は、同ローンが
民間プロジェクト用に取っておかれた他の財源の規制を緩めて開放し、金が兵器工場を装備しかつ
武器を購入に当てられるのを可能にしたと語った。同じ情報筋は、「軍事プロジェクト用に資金提供しない」
条件にもかかわらず、20億ドルのローンのかなりの割合が誤用され兵器に使われたと語った。

>>239
Nives Celzijus は？ こちらも既婚者だが・・・

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、Antonija Šolaちゃん！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）

【セルビア】ユーゴスラビア紛争　５　【コソボ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1295410964/398

398 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/09/07(水) 17:37:02.28 ID:???
国際戦犯法廷、元ユーゴ連邦軍参謀総長に禁錮27年
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2824903/7724263?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics

＞【9月7日 AFP】オランダ・ハーグ（Hague）の国連（UN）旧ユーゴスラビア国際戦犯法廷（International Criminal Tribunal
＞for the former Yugoslavia、ICTY）は6日、元ユーゴ連邦軍参謀総長のモムチロ・ペリシッチ（Momcilo Perisic）被告（67）
＞に対し、1995年にボスニア・ヘルツェゴビナのスレブレニツァ（Srebrenica）でイスラム系住民大虐殺を指揮したなどとして、
＞禁錮27年の実刑判決を言い渡した。

＞ペリシッチ被告は、ほかにも1992〜95年にボスニア・ヘルツェゴビナの首都サラエボ（Sarajevo）を包囲し、砲撃を行った
＞として、戦争犯罪と人道に対する罪計13件で起訴され、うち12件で有罪となった。

＞同被告は、当時セルビア共和国が実効支配していたユーゴスラビアの当局者の中では、ボスニア・ヘルツェゴビナにお
＞ける犯罪で初めて有罪となった。セルビアは、ボスニア・ヘルツェゴビナ紛争への関与を一貫して否定している。

軍オタいい加減にし

名前欄に変なのが残ってた
221すまん

スラブ系言語のスレは荒れるな・・・

なぜセルビア・クロアチア語に興味を持って勉強してるのか？

共産主義いいよね派─┬─カリスマがいれば共産主義は成功するよ派（チトー派）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　│
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　├─共和国別に書記長をたらいまわしにするよ派（ポスト・チトー派）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　│
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　├─反帝国主義の闘争こそが革命なんだよ派（パルチザン派）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　│
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　├─第三世界とか非同盟とか模索したいよね派（非同盟派）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　│
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　└─共産主義は民族が共存するための必要悪だよ派（平和共存派）

文化等が好きだよ派─┬─ロシアやチェコも含めてスラブ文化が好きだよ派（スラブひいき派）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　│
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　├─旧ユーゴのゴチャゴチャした文化が好きなんだ派（民族モザイク派）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　│
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　├─ディナモザグレブとかオシムさんとかいるからね派（サッカー派）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　│
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　├─アドリア海沿岸や鍾乳洞が綺麗でいいよね派（観光旅行派）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　│
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　├─ヨーロッパの火薬庫だしソ連っぽい兵器があるし派（軍事オタク派）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　│
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　└─SEX動画が流出したと聞いて飛んできますた！派（Severina派）

大学で勉強したよ派 ─┬─英語とロシア語以外にプラスアルファでやってるよ派（第三外国語派）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　│
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　├─英語以外に何かマイナーな言語やろうと思ったので派（第二外国語派）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　│
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　├─旧ユーゴ関係を専攻してたらユーゴが分裂しちゃったよ派（旧ユーゴ専攻派）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　│
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　└─マイナー言語ができる俺カッコイイよなフフフ派（自己満足派）

セルビア・クロアチア語の方言を研究し、特にクロアチア語チャ方言資料を集めて
スラブ・アクセント論、ひいては印欧語比較アクセント論研究に役立てようと志して
始めた高卒の俺様は一体どれに入るんじゃい！

>>248
↓どう考えてもコレだろｗ

マイナー言語ができる俺カッコイイよなフフフ派（自己満足派）

>>249
却下。
つ「大学で勉強したよ派」　大学逝ったことねーっつってんだろｗ
パルチザンのなり方教えてくれる大学あるんかい？ｗ

>>250
高卒って、外語大中退のことだと思ってたｗｗｗ


↓もうコレでいいよ

＞反帝国主義の闘争こそが革命なんだよ派（パルチザン派）

チェトニクとパルチザンは水と油だけど、他に該当がないからな。

↑修正主義者め！

>>205
塞爾維亞陸軍 − NORA B52 Jugoimport-SDPR 輪型自走砲系統
http://www.im.tv/vlog/personal/329372/6681654

>>242
ほう・・・これはなかなか・・・
ttp://www.e-muskarac.com/files/antonija_sola07.jpg
ttp://dalje.com/slike/slike_3/r1/g2011/m05/x282266784105251907_0.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/ca/Antonija_Sola_retouched.jpg

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　Sise! Sise!
　⊂彡

sise でググッたら、すごい数の巨乳ちゃんたちがHITしたお( ＾ω＾)

巨乳が好きなら、sise よりも velike sise でググるべきだろｗ

>>257
Toliko ti hvalaaa!
http://i284.photobucket.com/albums/ll40/EddyLima26/f3t5le.jpg
http://muskimagazin.com/wp-content/uploads/2009/08/veliko-pivo-velike-sise.jpg

ちょｗ 小桜セレナの話なのに、画像が風子になってるぞｗｗｗ
ttp://www.srbijanet.rs/zabava/zanimljivosti/6443-velike-grudi-pomazu-i-na-sudu.html

ttp://www.cimpanza.com/wp-content/uploads/2010/09/velike_sise(1).jpg
ttp://www.cimpanza.com/wp-content/uploads/2010/09/velike_sise(2).jpg
ttp://www.cimpanza.com/wp-content/uploads/2010/09/velike_sise(3).jpg
ttp://www.cimpanza.com/wp-content/uploads/2010/09/velike_sise(4).jpg
ttp://www.cimpanza.com/wp-content/uploads/2010/09/velike_sise(5).jpg
ttp://www.cimpanza.com/wp-content/uploads/2010/09/velike_sise(6).jpg
ttp://www.cimpanza.com/wp-content/uploads/2010/09/velike_sise(7).jpg
ttp://www.cimpanza.com/wp-content/uploads/2010/09/velike_sise(8).jpg
ttp://www.cimpanza.com/wp-content/uploads/2010/09/velike_sise(9).jpg
ttp://www.cimpanza.com/wp-content/uploads/2010/09/velike_sise(10).jpg
ttp://www.cimpanza.com/wp-content/uploads/2010/09/velike_sise(11).jpg
ttp://www.cimpanza.com/wp-content/uploads/2010/09/velike_sise(12).jpg
ttp://www.cimpanza.com/wp-content/uploads/2010/09/velike_sise(13).jpg
ttp://www.cimpanza.com/wp-content/uploads/2010/09/velike_sise(14).jpg
ttp://www.cimpanza.com/wp-content/uploads/2010/09/velike_sise(15).jpg
ttp://www.cimpanza.com/wp-content/uploads/2010/09/velike_sise(16).jpg
ttp://www.cimpanza.com/wp-content/uploads/2010/09/velike_sise(17).jpg
ttp://www.cimpanza.com/wp-content/uploads/2010/09/velike_sise(18).jpg
ttp://www.cimpanza.com/wp-content/uploads/2010/09/velike_sise(19).jpg
ttp://www.cimpanza.com/wp-content/uploads/2010/09/velike_sise(20).jpg
ttp://www.cimpanza.com/wp-content/uploads/2010/09/velike_sise(21).jpg
ttp://www.cimpanza.com/wp-content/uploads/2010/09/velike_sise(22).jpg
ttp://www.cimpanza.com/wp-content/uploads/2010/09/velike_sise(23).jpg
ttp://www.cimpanza.com/wp-content/uploads/2010/09/velike_sise(24).jpg
ttp://www.cimpanza.com/wp-content/uploads/2010/09/velike_sise(25).jpg
ttp://www.cimpanza.com/wp-content/uploads/2010/09/velike_sise(26).jpg
ttp://www.cimpanza.com/wp-content/uploads/2010/09/velike_sise(27).jpg

>>260
個人的には、(3)、(12)、(21)、(26)あたりが好み！

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　Sise! Sise!
　⊂彡

>>260
巨乳大好きﾔﾀﾛｰちゃん、ｺﾚｸｼｮﾝ披露乙！ｗ

情弱どもがｗｗｗ 俺にひれ伏せｗｗｗｗｗ

ttp://www.tportal.hr/tema?keywords=sise
ttp://www.ckm.rs/internet/najbolje-sa-neta/grudi-ima-se-moze-se/
ttp://www.smedia.rs/vesti/vest/64234/Najvece-grudi-Celsi-Carms-Televizija-ITV-Pogledajte-najvece-grudi-na-svetu-VIDEOFOTO.html

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　Sise! Sise!
　⊂彡

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

荒れ放題だな・・・

おっぱいって、grudi (груди) じゃないの？

sisa も grudi もおっぱいだよー

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　Grudi! Grudi!
　⊂彡

ㄘㄘをㄟ⁰ㄋㄟ⁰ㄋㄜㄝㄋ

スラブ語比較研究スレッド
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1315921486/

東大の文系なんて、東大理系から見たら支那畜生。蟲獄人みたいなもんですよ。

・独創性ゼロ。
文系学部は明治時代の洋学輸入システムからほとんど進歩が無く、外国の有名な学者の研究の紹介と要約しか出来ない。
国際的に名が知られた学者なんて文系全体で本当にごく数人しかいない。
理学系、工学系なら東大は世界の一流大学なのに、文系だと三流無名大学。

・マナーが悪い、非常識。
理系の方が変人が多いとか言われてるが文系のバカ学生の多さにはかなわない。
大教室の授業中にPSPやDSで遊んだり携帯電話で喋ってるのは大体文2とか文3の下層。
教養の文理共通総合科目なんて文系の数が増えるほど授業の雰囲気が悪化する。

・人治主義、コネ蔓延の無法地帯。
どんなアホでも教授の印象さえ良ければアカポスゲット。
文系は未だに共産党やら左翼団体やら新興宗教を通したコネ採用の悪習が生き残っているため、
姜Ｓ中みたいなわけの分からない朝鮮ペテン師でも教授になれる。
また、文系のロンダ大学院生は理系に比べても恐ろしく学力レベルが低い。

・金の亡者。
文系の方が理系より学内政治で権力持ってて、研究上理系より圧倒的に
金がかからないくせに理系の予算減らせだ節約しろだのと文句付けてくる。
内閣の顧問だ教育審議会だのを口実に学生指導を頻繁にサボリ、給料とは別に国から数千万円を受け取っている。
既に日本のGDPを超えているのに日本にODAよこせと恫喝してくる中国とそっくり。

・とにかく自己中心的、嘘吐き、恥知らず、無反省。
理系で実験データ捏造したら即クビが飛ぶが、
文系は論文や雑誌に嘘や間違った予想を書いても罪に問われない。
「それでも小泉純一郎は総裁選に出馬する」とか
「2010年に日経株価2万円代まで回復」とか書いてた教授どもはさっさと自殺しろ。

旧ユーゴでは、原発って稼働してるの？

なんでそんなにブチ切れたか知らんが、このスレに書いた理由がホスイｗ
ただ幾つかの点で共感できる。特に言語学関係者は酷い。

＞外国の有名な学者の研究の紹介と要約しか出来ない。
これが正にそう。俺はこの件で高津春繁を散々叩いた。奴は古典学者としては有名で
一応日本を代表する大学者。がしかし日本言語学会の「言語研究」のバックナンバーを
見れば分かるように、大半が外国の文献の紹介と批評。
奴の生きた時代を考えれば、特に東京大空襲で蔵書を全て失ったことも考慮すれば、
かなり同情の余地はあるとはいえお粗末すぎる。
ギリシャ語研究者としてはそれなりの著作はあるが、特に独創性が求められる言語学
関係書は論外。（現在の日本の比較言語学者で高津の本を参考文献に入れる人間はほぼ皆無）
どの本のどこからの引用か特定できる箇所多数。酷いのになるとドイツ語で書かれた
語源辞典の略号 apr. (= altpreussisch 「古プロシア語」）を ap. (= altpersisch 「古代ペルシャ語」）
と取り違える始末。
本当に古代ペルシャ語に精通してるなら、その語形が古代ペルシャ語としては全く異常な
語尾を持っていることくらいすぐ判別できる。
しかも、この本は奴の後釜に座った後継者によって校閲されて再版されたにも拘らず
当該箇所はそのまま。
よってどちらの学者も古代ペルシャ語も古プロシア語も大した知識はないことが明白。
ただ外国の辞書の書き写し。　

スラブ関係者も酷い。
木村彰一という「大物」がいたが、これはまあまあギリギリOK.　もっと他にいろいろできただろという不満点は
あるが、そこそこの仕事はしている。
しかし定年退職後の後釜が？？？　なんで「ポーランド語の入門」の共著者？
早稲田卒で大した著作もない（元ラヂオプレス勤務ｗでほとんど翻訳しかしていない）のに、
何で東大卒で著作も多く知名度も高い江川卓氏（ロシア文学者）じゃないんだという声あり。

それを言った当人は長年ポーランド・ワルシャワ大学の日本語講師を務めていて、
その後釜がポーランド留学中は自宅でご馳走するなど世話をしている。
しかし、東大とワルシャワ大学の間に交換教授制度を設けるにあたって、その講師が
東大とは無関係で邪魔なため、ポーランド側関係者と共謀しその講師のビザを更新させないよう
画策して事実上追放。
その人の「翻訳人生」を読んで全く唖然とした。（本では全部イニシャルだがスラブ関係者なら誰が誰かすぐ分かる）

>>274
旧ユーゴ諸国では、スロベニアにて「クルシュコ原発」（Krško Nuclear Power Plant）が
稼働している。これが、スロベニアでも旧ユーゴ全体でも唯一の原発。

但し、経営にはクロアチア国有の電力会社HEPが絡んでいる上、クロアチアとの国境まで
僅か15kmなので、クルシュコが福島やチェルノブイリ並みの事故を引き起こしてしまったら、
クロアチアも決して無事では済まされないだろう。


・クルシュコ原発（Krško Nuclear Power Plant）についてのウィキペディアの記事
　http://en.wikipedia.org/wiki/Kr%C5%A1ko_Nuclear_Power_Plant (English)
　http://sl.wikipedia.org/wiki/Jedrska_elektrarna_Kr%C5%A1ko (Slovenščina)
　http://hr.wikipedia.org/wiki/NE_Kr%C5%A1ko (Hrvatski)

・クルシュコ原発の公式サイト
　http://www.nek.si/ (English) (Slovenščina) (Hrvatski)

>>277
スロベニア人やクロアチア人は、クルシュコ原発のことをどう思ってるの？

知らんがな

>>278
ここにリンクが載ってる4つの記事が分かりやすいかと
http://www.h-alter.org/tags/view/ne-krsko

3420万ユーロの拡張工事の締結が発表された模様
http://www.vjesnik.hr/Article.aspx?ID=75FCD8C2-0CC5-4AAA-8B95-6DC8C94E65CE

クロアチアにだって、危険厨も安全厨もいるｗ
http://www.index.hr/forum/43/komentari-clanaka/tema/323141/detaljni-pregled-otkrio-probleme-nuklearka-krsko-u-pogonu-tek-sljedeci-tjedan.aspx

>>280
リンク紹介ありがとう！

これって、セルビア語？クロアチア語？スロベニア語？

>>281
>>280で挙がってるのは、全部クロアチア語。
そもそも、URLに"h-alter"や".hr"とある時点で見当つく。

　Hrvatska = クロアチア
　hrvatski (jezik) = クロアチア語

で、いずれの略称も hr または hrv となる。
セルビアとスロベニアの場合、国名の略称と言語の略称が
一致しないんだけどね。

セルビア語を読める方に質問です

http://i.imgur.com/HWQ8c.jpg

この画像の文字、何て書いてあるか分かる方いますか？

>>283

セルビア語じゃない。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1315880612/33

>>283
ЛЂОХВБ (LĐOHVB) のように見えるところ？

ウクライナ語？

セルビア語とウクライナ語といえば、ルシン語かもしれん。

捕鯨に関するイギリスＢＢＣのフォーラムの意見 本当にこんなものが掲載されてます
http://ampontan.wordpress.com/2007/12/27/bbc-inciting-racial-hatred-of-the-japanese/
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/7155255.stm
http://jp.youtube.com/watch?v=v5LCzvMo6hU
・日本製品買うのをやめることにした。日本人は財布が寒くなったら国際世論に目を向けるだろう。
・捕鯨に従事する奴は全員国際法で取り締まれ。日本はpariah（不可触民）同然の国だ。
・広島と長崎を恨んでいるのかもしれないが、鯨を殺すのは見当違いだ。
・日本は戦後飢えたから捕鯨を始めて絶滅寸前に追い込んだ。文化的遺産というのはガセネタだ。
・日本人が「調査」の名目で1000匹ザトウクジラを殺すんだって。
じゃあ世界中のみんなで協力して1000人日本人を殺して調査しようか。だめかなあ。
・日本は科学的調査とほざいているが、デタラメだ。
なんで1000匹も殺す必要がある？一匹殺して調べれば残りは全部同じじゃないのか？
・調査だったら肉を食べるな。なんでスーパーで鯨の切り身が売られてるんだ？
・捕鯨なんてとうの昔に禁止された蛮習だ。何故日本人はそんな野蛮なことを続ける？ 野蛮人だからか？
・鯨を魚と同じように殺すのは人間の驕りだ。彼らほど知的な生命体がこの地球上にどれほどいるというのか？
・世界で最も裕福な国々のなかの３国　日本・ノルウェー・アイスランドが
恥知らずな海のレイプを続けているのは永久の恥である。第３世界から肉を買う金くらいあるだろう。
・人類は進化の過程で様々な蛮習を捨ててきたのに、日本人だけは文化のアイデンティティーと主張して残虐な捕鯨を続けている。
・鯨は絶滅寸前で、サイズからして彼らを殺す人道的な方法はない。捕鯨はやめるべきだ。
・捕鯨は日本のイメージ悪化を進めるだけだ。日本人の無神経ぶりは南京大虐殺を否定する映画を作ろうとする極右分子にも現れている。
日本とドイツは好対照だ。ドイツは過去を正直に認め、虐殺を否定する奴は刑務所に入れられる。

>>288
セルビア語やクロアチア語のソースを探して出直して来い！

いずれにもほとんど参考になるような学問的な内容の書き込みはほとんど無し。
しかしこのスレは９ヶ月でやっと200レス以上！！！！！（大半が煽りと茶化し）
今年に入って約9ヶ月間で同様な内容で弥太郎が消費したスレは
雑談スレも含め15スレ程にもなる。
正に板荒らしとキチガイ弥太郎の巣窟、セルビア･クロアチア語スレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一刻も早くこのスレはドトンすべき。

>>254, >>258, >>260, >>264 を見て仲良くしようよー

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　Sise! Sise!
　⊂彡

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　Sise! Sise!
　⊂彡

クロアチアって、ビール飲む方なの？ 結構な数のビールメーカーがあるんだが。

Osječko pivo (オシェチュコ・ピーヴォ)
Ožujsko pivo (オジュイスコ・ピーヴォ)
Pan (パン)
Tomislav pivo (トミスラヴ・ピーヴォ)
Velebitsko pivo (ヴェレビツコ・ピーヴォ)

ドイツの影響が強いみたいだから飲むんじゃね？

そりゃ、どこの国もビールくらい飲みますがなｗ

宗教で飲酒を禁じてるのでもなければさ。

クロアチアの情報機関（最終更新日：2004/10/14）
http://f59.aaa.livedoor.jp/~intelljp/croatia/intell.htm

ボスニアの情報機関（最終更新日：2005/04/07）
http://f59.aaa.livedoor.jp/~intelljp/bosnia/intell.htm

スロベニアの情報機関（最終更新日：2004/10/25）
http://f59.aaa.livedoor.jp/~intelljp/slovenia/intell.htm

クロアチアのそら
ttp://plaza.rakuten.co.jp/livingincroatia/

セルコロ語にも、таjкун なんつー言葉があるのな

海外の原発の情報を集めるスレ [緊急自然災害板]
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1315873840/49-50


49 名前：地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 19:40:58.54 ID:OTxs0DuQ0
広瀬原子力委員会委員の海外出張報告（平成21年4月7日）
ttp://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2009/siryo13/siryo1.pdf

50 名前：地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/10/05(水) 11:12:47.03 ID:gcrk1+OL0
>>49
＞○スロベニア共和国
＞スロベニア共和国は、クロアチア共和国と所有権を二分するかたちで1983年から
＞クルシュコ原子力発電所を運転している。旧ユーゴスラビア連邦からの独立を果たした
＞1990年代には長期的に原子力からの撤退を謳ったエネルギー計画が策定されたが、
＞2006年に公表された国家開発計画には、クルシュコ原子力発電所に2号機を
＞建設する計画が記載されている。

＞○クロアチア共和国
＞クロアチア共和国は自国領土内に原子力発電所を所有しないが、1980年代には
＞原子力発電所の建設を計画していたほか、隣接するスロベニア共和国内のクルシュコ
＞原子力発電所の所有権を50％所有している。発電設備の老朽化に伴う代替電源の
＞必要性や将来の電源需要増大を見据え、原子力発電所の建設をオプションとして
＞考える姿勢を打ち出している。


↑を見て一瞬「クロアチア、タダ乗りかよｗ」と思ったけど、場所を見たら国境に近いから
もし事故があったらクロアチアも一蓮托生なのなｗｗｗ

>>299
英語版の Wiktionary に、tajkun / тајкун = tycoon とあるね。
http://en.wiktionary.org/wiki/tajkun
http://en.wiktionary.org/wiki/%D1%82%D0%B0%D1%98%D0%BA%D1%83%D0%BD

内閣府原子力委員会 / Japan Atomic Energy Commission /
Japanska komisija za atomsku energiju (neslužbeni prijevod)
http://www.aec.go.jp/ (日本語)
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/eng/index.htm (English)

第35号 原子力委員会メールマガジン 2009年7月24日号
「クロアチア共和国の原子力事情」ほか /
35th JAEC's Mail Magazine of July 24, 2009
"The Situation of Nuclear Power in the Republic of Croatia," etc.
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/melmaga/2009-0724.html (日本語)

＞クロアチアは、スロベニア国内にあるクルシュコ原子力発電所を
＞共有しています。

＞クロアチアは年間4%程度の電力需要増があり、電力供給の確保が
＞急務です。2008年10月に政府が発表したエネルギー戦略の草案には、
＞2020年に必要とされる6,200MWの供給能力に関して3つのシナリオが
＞示されており、「ホワイト・シナリオ」では1,000MW級原子力発電所が
＞登場します。政府が正式にこのオプションを選択した場合には、
＞なんと2020年までにクロアチア国内に原子力発電所を新たに建設
＞することになるのです！

＞クルシュコ原発から発生する放射性廃棄物や使用済燃料の処分に
＞ついて評価・検討を行うために1991年に国営企業APO社が設立
＞されています。スバシチェ社長の話では、放射性廃棄物の処分場の
＞候補地もすでに選定しているし、必要なコスト計算もしている、という
＞ことでした。同社長はクロアチア原子力学会の会長も務めていますが、
＞同学会はIAEAなどと協力して「中小電力網をもつ国における原子力
＞オプション」をテーマに国際会議を隔年開催しています。

APO d.o.o.
http://www.apo.hr/home/ (Hrvatski)
http://www.apo.hr/home/?lang=2 (English)


APO d.o.o. は、国営電力会社 HEP d.d. (HEP = Hrvatska elektroprivreda) の子会社。
放射能廃棄物の処理など、環境保護に特化した業務を請け負っている、とのことだ。

>>302の文中にある「スバシチェ社長」は、ダミル・スバシッチ氏 (Mr. Damir Subašić) を
指すものと思われる。公式ページにある"Kontaktirajte nas / Contact us"の一覧では、
姓→名の順で direktor の肩書き付きで載っているので。

尚、d.o.o. は društvo s ograničenom odgovornošću の略で、ドイツのGmbHに相当し、
d.d. は dioničko društvo の略で、ドイツのAGに相当する。

d.d. じゃなくて a.d. だろ？

>>304
a.d. = akcionarsko društvo (акционарско друштво)
↑はセルビア式の法人。クロアチアやスロベニアは d.d. で合ってる。

Kaki jabuka
ttp://www.vinogradarstvo.hr/index.php?s=861

クロアチアだと、柿はリンゴ（jabuka）の一種だと思われてんのかｗ

どうやら、柿の実がというよりは柿の木のほうが
林檎の木に似ているとされることからみたいですね。

nitko ne zna

ljudiとosobaってどう違うのですか？

英語で言うmenとpeopleくらいの違いだと思う

ありがとうございました

初歩的な質問だけど、セルビアってキリル文字でどう書くの？

Србија (na srpskom/crnogorskom/makedonskom)
Сербия (na ruskom)
Сърбия (na bugarskom)
Сербія (na beloruskom/ukrainskom)

便乗して、
Сербія - ルシン語
Серби - チェチェン語／オセチア語／チュヴァシ語／モンゴル語キリル表記
Сербия - タジク語／カザフ語／カルムィク語／コミ語／サハ語（ヤクート語）／カラチャイ・バルカル語
Сӧрбия - コミ・ペルミャク語
Сербий - マリ語

ヤの表記は、ロシア式の я の方が優勢なのな

だからスターリンは言ったんだ、チトーなんか小指一本動かせば潰せる、とな。
で結局どうだった？スターリンは小指どころか動かせるものは何でも
動かしたがチトーはびくともしなかっただろ。
ユーゴスラビアの凄さはこういうところにも現れている。

外からの攻撃には強いが中からの攻撃に弱いのがユーゴ

外に大敵があった時代は内がよくまとめる法則ってのは
歴史法則として普遍的なのかもな。

ごめん。まとめる法則じゃなくてまとめる法則だ。
日本語が不自由でごめん。

おちつけ

ブルガリア語には冠詞があるのか…
語彙は殆ど同じなのに話す時の頭の使い方が全然違っているということか。
英語ネイティヴが一番イラッとくるのが冠詞の間違いらしいし
ブルガリア語・セルビア語話者が互いの言語を聞いたらすごい違和感感じるんだろうな
日本語方言間にも完了の有無みたいな文法の差はあるけど、そんなのとは比べ物にならないんだろう。

>>315
むしろ、セルビア式の ј が異端かと

【Croatia】 クロアチア総合 Part.1 【Hrvatska】 [欧州・CIS情勢板]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/europa/1320458302/

クロアチア、スロベニア、セルビア【旧ユーゴ】 [海外旅行板]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1304949791/

旧枢軸国ﾊﾝｶﾞﾘｰ､ﾙｰﾏﾆｱ､ﾌﾞﾙｶﾞﾘｱ､ｸﾛｱﾁｱ [軍事板]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1287403861/

【セルビア】ユーゴスラビア紛争　５　【コソボ】 [軍事板]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1295410964/

■□クロアチア代表 Part3□■ [海外サッカー板]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1315732972/

Partizanski zločini - Žalba na pritvor prvog ministra policije "Josip Boljkovac premješten u zatvorsku bolnicu"
http://www.vecernji.hr/vijesti/josip-boljkovac-premjesten-zatvorsku-bolnicu-clanak-343165
http://www.vecernji.hr/slika-640x348/vijesti/josip-boljkovac-premjesten-zatvorsku-bolnicu-slika-419815.jpg

Obrana tvrdi da ne postoji svjedok koji bi rekao da je Josip Boljkovac naredio likvidaciju zarobljenih u svibnju 1945. godine

Josip Boljkovac (91) premješten je iz pritvora u Remetincu u zatvorsku bolnicu gdje je dan prije bio na određivanju terapije.
No tada nije mogao ostati u bolnici jer nije bilo slobodnog kreveta. Mjesto je pronađeno u petak. Tvrdnje da je prvi hrvatski
ministar policije počeo štrajk glađu opovrgnula je uprava Remetinca. U zatvoru kažu i da Boljkovac nije dobio nikakav
povlašteni tretman te da je čak i odbio ponudu da se, zbog dobi i teže pokretnosti, do bolnice vozi na prednjem sjedalu.

Boljkovčev odvjetnik Anto Nobilo podnio je žalbu na rješenje o provođenju istrage i na rješenje o određivanju pritvora,
i to zbog bitne povrede kaznenog postupka, povrede zakona te pogrešno i nepotpuno utvrđenog činjeničnog stanja.

Obrazloženje istražne sutkinje koja je zbog teške okolnosti počinjenog kaznenog djela pritvorila Boljkovca odvjetnik naziva
paušalnim jer smatra da ni jednim dokazom nije potkrijepljena tvrdnja da su civili zatočeni u svibnju 1945. godine mučeni
i da su živjeli u neljudskim uvjetima. Obrana opovrgava i tvrdnju da je Boljkovac naredio ubijanje zatvorenika jer ne postoji
svjedok koji bi to rekao.

>>324
60年以上も前の共産主義時代にやったことで裁かれるとか、
「法の不遡及」の原則を完全に無視してるな・・・何だコレ・・・

>>324
↓ロイター通信の日本語サイトでも、同じニュースが配信されてるね

クロアチアで90歳の元内相を逮捕、大戦中に処刑指令か
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-23976920111103

>>325
法の不遡及をやってるのなんて、ナチスの戦犯相手くらいだと思ってたぜ

日本でも殺人犯などについて時効がなくなったよね?

時効というよりも法の不遡及の問題。

時効がないってのは、既に違法行為であると法律で禁止されている行為を犯した犯罪者に対して、
無期限で追及の手を緩めない、ってだけの話だけど、法の不遡及の原則（ある時点で合法だった
行為を、後の時代に制定した法律で犯罪行為と認定し、罪を追及することの禁止）を踏み外すと、
いくらでも犯罪者をデッチ上げて逮捕できる世の中になってしまう。

オウム真理教に破防法を適用したのも間違い?

>>330
オウム真理教に適用されたのは、破防法ではなく団体規制法ね。

地下鉄サリン事件など、オウム真理教の起こした事件はいずれも
破防法の施行（昭和27年）より後のことなので、仮に破防法が
適用されたとしても、法の不遡及には該当しない。

もし仮に、オウムを裁きたい一心で事件後に新しい法律を制定し、
その事後法を根拠に犯罪を追及していたとしたら、法の不遡及の
原則を踏み外していることになる。

【Croatia】 クロアチア総合 Part.1 【Hrvatska】 [欧州・CIS情勢板]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/europa/1320458302/7


7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/05(土) 18:06:37.56 ID:lt/ybuDe
>>6
気になって調べてみたけど、クロアチアが「観光で2割を稼いでる」ってのは、かなり的確な数字だな。
以下、ソース。6年前のデータだけど・・・


International Tourism, Receipts current us$ (per $ gdp) statistics - countries compared - NationMaster
　 国際観光収入の現在の米ドルベース（対ドルベースGDP比）統計 - 国別比較 - 「NationMaster」調べ
http://www.nationmaster.com/graph/eco_int_tou_rec_cur_us_pergdp-receipts-current-us-per-gdp

> #12 Croatia: 198.023 $ per $1,000 of GDP, 2005
　 12位 クロアチア: GDP 1,000ドル当たり198.023ドル、2005年
　 （※つまり、国際観光収入の対GDP比が約19.8％ということ）

>>331
すでに施行されていた破防法では不十分で、オウム真理教に適用できなかったので、
団体規制法という事後法を成立させて取り締まったんでしょ。
で、法の不遡及にもとづく批判があったんじゃなかったかな。

>>333
ああ、団体規制法は事後法だったわ。あれは悪い前例を作ってしまったね。

つまり、団体規制法というのは破防法の特別法的な別名みたいなもんだよね。
政府は本当は破防法と改正して、改正した破防法を事後的に適用したかった。

なんで法律談義してるんだよ？ と思ったら、>>324からの流れかｗ

昨今では日本でも欧米でも被害者感情というのが重視されてきているから
従来の法的慣例による判決がそれによって大きく破られていく傾向にもあるし。

【Croatia】 クロアチア総合 Part.1 【Hrvatska】 [欧州・CIS情勢板]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/europa/1320458302/10


10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/06(日) 08:21:56.71 ID:s82d7xVA
第5部 共産主義は今（1）ユーゴ負の遺産「裸の島」 2011年10月27日
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/111027/erp11102715470003-n1.htm

　アドリア海に面したクロアチア西岸の港湾都市リエカ。45年5月3日、
ナチス・ドイツの占領から解放されたことを記念して「サード・メイ（5月3日）」
と名付けられた造船所がある。

　ここで30年間働くエディ・クーチャン社長（56）は「今後2年間で300人の
従業員を削減しなければならない」と頭を抱える。

　クロアチアの人口は約440万人。北海道の7割弱の国土に6つも造船所が
あり、90年代初めには日本、韓国に次ぐ世界3位の造船受注量を誇った。
しかし、91年から始まった内戦で世界から取り残され、今では12位に低迷する。
ＥＵ加盟の条件は造船所への政府援助を打ち切り、民営化と合理化を進める
ことだ。人員削減は避けては通れない。

>>338
＞　アドリア海に面したクロアチア西岸の港湾都市リエカ。45年5月3日、
＞ナチス・ドイツの占領から解放されたことを記念して「サード・メイ（5月3日）」
＞と名付けられた造船所がある。


リエカにある造船所の名前は、"Third May"じゃなくて、"Treći Maj"だぞー

Treći Maj Brodogradilište d.d.
http://www.3maj.hr/

ちょっと油断してると、すぐクロアチアの話題ばかりになるな

Al Jazeera Balkans krenula sa emitiranjem | Zimo
http://www.zimo.co/2011/11/11/al-jazeera-balkans-krenula-sa-emitiranjem/
http://www.zimo.co/wp-content/uploads/2011/11/aljazeera.jpg

Nakon mjeseci priprema nezavisna televizija Al Jazeera Balkans krenula je sa
emitiranjem na današnji dan u 18:00 sati po lokalnom vremenu.

“Pripreme su trajale mjesecima, gradnja studija u Sarajevu, Beogradu, Zagrebu
i Skoplju je dovršena, satelitska antena postavljena, kablovska distribucija
dogovorena, ljudi izvježbani i spremni za početak.” istaknuo je direktor programa
i vijesti, svima nam dobro poznati Goran Milić.

Al Jazeera Balkans pokrivat će Makedoniju, Crnu Goru, Srbiju i Kosovo, Hrvatsku,
Bosnu i Hercegovinu, Bugarsku, Sloveniju, a preko satelita i kablovskih sistema
vidjet će se i širom svijeta, posebno tamo gdje živi dijaspora s ovih prostora.

Ova je televizija zasebna sa svojom upravom, redakcijom i zaposlenicima te je
integrirana u sustav cijele Al Jazeere od koje može koristiti zajedničke resurse.

“Mi nismo državna televizija nego privatna, mi imamo privilegij da ne ovisimo o
komercijali i zato možemo ostati ozbiljni, balansirani, objektivni, ali ne ovisimo ni
od kakvih političkih predrasuda i obveza. Ne znam jeste li i osjetili da sam ovaj
uvodnik pisao na hrvatskome? Moj privilegij, moje pravo.

Mogao sam na srpskome i na bosanskome, ne bih fulao u pravopisu. Dobro bih
prošao s crnogorskim, tražio bih pomoć za slovenski i makedonski, s albanskim
bih priznao poraz, pa ćemo ova tri posljednja jezika prevoditi na jedan od
prvospomenutih četiri.” ležernim je riječnikom dodao svoje mišljenje Milić.

Al Jazeera će sigurno promijeniti način kako pratimo vijesti i pokazat će onu
drugu sliku medija.

Cijeli tekst gospodina Milića možete pročitati na službenim stranicama Al Jazeere
Balkans, a možete ih pratiti i na Twitteru, Facebooku i Google+.

http://balkans.aljazeera.net/
http://twitter.com/#!/AJBalkans
https://www.facebook.com/AJBalkans
https://plus.google.com/113739620124640290268/posts

>>341-342
おおっ、アルジャジーラ・バルカン（旧ユーゴ諸国向け）が始まったか！

何故、リュブリャナでもザグレブでもベオグラードでもなく、サラエボが
拠点なんだろう？ って思ったけど、ムスリムの人が多いんだったな。

アルジャジーラが旧ユーゴ諸国で24時間放送開始 - MSN産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/111112/mds11111213220003-n1.htm

日本にもアルジャジーラが来ればいいのに

NHK総合テレビのアラビア語講座で
アルジャジーラ子供チャンネルの人たちがちょっとだけ出てる。

ごめん。教育テレビの間違いです。

【Croatia】 クロアチア総合 Part.1 【Hrvatska】 [欧州・CIS情勢板]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/europa/1320458302/33


33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 07:53:07.07 ID:ixQ32ibv
チェロでイケメンロック クロアチア出身2人組、大受け（2011年11月10日10時20分）
ttp://www.asahi.com/showbiz/music/TKY201111090307.html
ttp://www.asahicom.jp/showbiz/music/images/TKY201111090306.jpg

　容姿端麗の若い2人が長身を震わせ奏でる曲は、マイケル・ジャクソンなどポップや
ロックの名曲たち。楽器はチェロ。意表をついたデュオ「2チェロズ」が大受けしている。

　ルカ・スーリッチと、ステファン・ハウザーはクロアチア出身。国内では「強力なライバル」
と目されていたが、2010年、留学先のロンドンで再会し、デュオを組んだ。（以下略）

>>346-347
アラビア語まで勉強してんの？ すごいねー

セルビア語、クロアチア語の名曲とか、おすすめ曲ってありますか。

>>350
Hari Mata Hari - Lejla
http://www.youtube.com/watch?v=si7Z1M3F7uk
BiH のバンド、ハリ・マタ・ハリ（1985年〜）の「レイラ」、
ユーロビジョン・ソング・コンテスト2006で3位を獲得。

Tose Proeski - Jos i danas zamirisi tresnja (live)
http://www.youtube.com/watch?v=2j7ufUf6BiU
マケドニアの歌手、トシェ・プロエスキの楽曲。
2007年、惜しくも交通事故で他界。26歳だった。

ESC 2007 FINAL LIVE - Serbia, Marija Serifovic: Molitva (HQ)
http://www.youtube.com/watch?v=706QhD-kE48

ユーロビジョン・ソング・コンテストと言えば、旧ユーゴ諸国のうち、
直近で1位を獲ったのが、この曲。俺はあまり好きじゃないけどｗ

Eurovision 1989 - Riva - Rock me
http://www.youtube.com/watch?v=UW9Xbwn8kwo

リヴァの「ロック・ミー」、連邦解体前のユーゴスラビアが、
1989年のユーロビジョン・ソング・コンテストで優勝した曲。
音楽自体は1:52から始まる。

クロアチアって、ユーロビジョン・ソング・コンテストではパッとしないのな・・・

俺はクロアチアの音楽、好きなんだけどなー


Gazde - Ja pijem da zaboravim
http://www.youtube.com/watch?v=49VAeeTrOIc

Gazde - 2010 - Nek' me tjesi vino
http://www.youtube.com/watch?v=fRbDJhsw7nw

>>254で画像が挙がってる歌手、アントニヤ・ショラちゃん

Antonija Sola - Gdje je srce tu je dom
http://www.youtube.com/watch?v=50W0-ra4Z9Y

Antonija Šola - Uzmi mi sve
http://www.youtube.com/watch?v=77lk8m1tQBg

Antonija Sola - Volim te
http://www.youtube.com/watch?v=3yd8P5Rf2Wg

どばるだん

>>352
4年前てかなり前だろ。直近て君の時間はどんなスピードで流れてるんだｗ
きみは気がついたらあっという間に棺おけに入らんとしてるだろうな。

>>358
「旧ユーゴ諸国のうち」という限定付きでの「直近」なわけだが、
日本語わかるかなー？ わっかんねぇだろうなー＾＾；

ユーロビジョン・ソング・コンテスト優勝国
　2011年: アゼルバイジャン
　2010年: ドイツ
　2009年: ノルウェー
　2008年: ロシア
　2007年: セルビア

アゼルバイジャン、ドイツ、ノルウェー、ロシアの4ヶ国は、
旧ユーゴ諸国じゃないんだから、2007年のセルビアが、
「旧ユーゴ諸国のうち」「直近」で1位を取ったわけだね。

理解できた？ もし君のレベルじゃ難しすぎたら教えてね！
そんなに難しい言い回しをしたつもりはなかったけど＾＾；

マリア・シェリフォビッチはいい歌手

>>359
なんか怒ってるなｗまるで喧嘩でも売られたかのような物言いやレスだなｗ
いや怒ってないとか必死で言い返すんだろうがｗ
いろいろへ理屈つけて言い訳してるがどっちにしても4年前って直近て言わないでしょ。例えば
32年ぶりに世界大会に参加するような競技があったとして（充分にありそうだが）32年前の
大会を振り返って直近だとは言うまい。解かり易くするためにやや大げさな例を出したが。

ここ外国語板ですよね

スラブ語に興味が出て、どれか学習しようと思い、
図書館でロシア語、ポーランド語、セルビアクロアチア語
の入門書を比較したんだけど、これが一番簡単そうだったけど
入門の間だけ？それとも著者が露語やポーランド語程度に
難しい言語なのに簡単に見せようとして内容を盛り込まなかっただけかな？

印象はまず母音が少ないし、アクセント違っても通用するし、格変化も
他の両方より解かりやすいし、他の２つには山ほど載ってた
不規則動詞の活用表もこの言語は多くなかった。
実はとても多いが入門書と言う事で載せなかった可能性もあるがｗ

>>361
怒っていると言うより、君の日本語力が足りないからバカにしてるだけ＾＾；

「いろいろへ理屈をつけて」とか言ってるけど、君の場合は理屈以前だな。
「32年前の大会を振り返って直近だとは言うまい。」という、単なる感想
（それもかなり日本語力が怪しいことがバレた上でだ）しか根拠ないよね＾＾

ちょっと海外サッカーのサイトを見ただけで、何年も前の大会での優勝経験を
「直近の優勝」と表現することが珍しくないことが分かる。ゆとり君みたいな
非論理的な反論は嫌いだから（それやるとバカに見えるので）、具体的な例文を
ソース付きで挙げさせてもらうね＾＾


バルサの原動力は高いボール支配率 - UEFA.com
http://jp.uefa.com/uefachampionsleague/news/newsid=1621627.html
> 国内の獲得タイトル（カッコ内は直近の優勝年）
> スペイン・リーガ：21回（2011年）
> スペイン国王杯：25回（2009年）

名将に率いられ壁を乗り越えたマドリー - UEFA.com
http://jp.uefa.com/uefachampionsleague/news/newsid=1621947.html
> 国内の獲得タイトル（カッコ内は直近の優勝年）
> スペイン・リーガ：31回（2008年）
> スペイン国王杯：17回（1993年）

W杯チーム紹介:[A]ウルグアイ:ゲキサカ[講談社] 無料サッカー速報
http://web.gekisaka.jp/?u=%2F%3Ftwm%3Dv%26amp%3Bmenu%3Dfl%26amp%3Bguid%3DON%26amp%3Bkey%3DXxp0myW8%26amp%3Btwi%3D56623
> 南米選手権はアルゼンチンと並ぶ最多の14度優勝を誇る。ただし直近の優勝は95年。

アンジェリーナ・ジョリー、監督デビュー作はセルビア・クロアチア語での全米公開！英語版は海外公開用に！
ttp://www.cinematoday.jp/page/N0037055

>>364
必死だねｗ＾＾熱意は感じる。別に俺はどっちでもいいけど

はい、日本語論争はそこまで

>>363
不規則動詞が少ない、ってのはあるな。
パッと思いつく不規則動詞は、ići, moći, spati くらいしかない。

あと、母音が少なくて、a i u e o にほぼ対応しているのも確か。
ロシア語の Ы みたいな、とっつきにくい発音もないしね。

>>368
どうも　ありがとう。セルビア語・クロアチア語、にしました。
子音の本の一部に紛らわしく難しそうなのがありましたが(歯音のいくつか）ｗ

【セルビア】ユーゴスラビア紛争　５　【コソボ】 [軍事板]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1295410964/462

462 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2011/11/18(金) 13:15:02.97 ID:4AhwC8Gf
アンダーグラウンドというボスニアの悲劇をテーマにした映画が再上映されて話題になっている
非常に面白い作品なので見てみるといい

なんか軍事関係が好きなヤツ多いなー

ユーゴ紛争から入った若い世代が増えてきたのか？

takumiの世界ふらふら街歩き 元クロアチア代表のアノ人に遭遇。
ttp://furafuramachiaruki.blog.fc2.com/blog-entry-212.html

【Croatia】 クロアチア総合 Part.1 【Hrvatska】 [欧州・CIS情勢板]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/europa/1320458302/48

48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/20(日) 08:30:11.27 ID:6VNF+xBn
暇は無味無臭の劇薬 : 「ギリシャよりスペイン、クロアチアの方がヤバい件」
ttp://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/4860202.html
ttp://livedoor.blogimg.jp/drazuli/imgs/6/0/605f5f20.jpg

クロアチアの歌手　Severina Vuckovic [ワールド音楽板]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1086681437/

162 名前：名無し音楽放浪の旅[sage] 投稿日：2011/09/22(木) 23:26:26.23 ID:???
２年前のライブ映像から。
相変わらずええ脱ぎっぷり＆ええケツ健在のようで(^^)
http://www.youtube.com/watch?v=rDKywcgJUbM

ツジマン大統領、暴力団の組長みたいでカッコエエ！！
ttp://images.4chan.org/int/src/1321710137177.jpg

ttp://www.youtube.com/watch?v=0JbNpWc0DGE

>>376
Марта Савић (Marta Savić) たん！

トゥジマン大統領は、暴力団の組長なんてチャチなワルじゃないんだぜ？

［ユーゴスラビア］Goran Bregovicについて語れ［ジプシー］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1074035253/

>>7
これ、弥太郎の自己満足評論もどきっぽいなｗ

誰かが裏を取る必要がありそうだ！

弥太郎は極端な例にしても、どんな情報でも裏を取るべきだな

外務省: チャレンジ41か国語 〜外務省の外国語専門家インタビュー〜
セルビア語の専門家 坪田さん
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/staff/challenge/int41.html

外務省: チャレンジ41か国語 〜外務省の外国語専門家インタビュー〜
クロアチア語の専門家 権田さん
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/staff/challenge/int34.html

【Croatia】 クロアチア総合 Part.1 【Hrvatska】 [欧州・CIS情勢板]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/europa/1320458302/54

54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/22(火) 10:41:13.37 ID:T1H9gGEG
Japan u Zagrebu / Japan in Zagreb / ザグレブでの日本
http://www.youtube.com/watch?v=t1EQSbr6PzU

＞欧州・CIS情勢板
この板を見に行ったら、旧ユーゴ諸国でスレが立ってるのがクロアチアだけだった！
セルビアやスロベニアのスレも立てやってくれよｗ

それだけクロアチアの人気があるてことでしょ。日本人は観光が好きだから・・・

観光が好きじゃだめなの？

別にダメじゃないけど、昔はチトー主義やら非同盟やら、ちゃんとユーゴ全体を見てたもんだ

オッサン乙ｗｗｗ

【Croatia】 クロアチア総合 Part.1 【Hrvatska】 [欧州・CIS情勢板]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/europa/1320458302/58

58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/24(木) 10:54:05.24 ID:g//04k9Z
>>10
クロアチアは、EU加入前に造船所民営化の契約を締結しなければならない。 - Nacional.hr
(Hrvatska treba potpisati ugovore o privatizaciji brodogradilišta prije pristupanja)
http://www.nacional.hr/clanak/120260/hrvatska-treba-potpisati-ugovore-o-privatizaciji-brodogradilista-prije-pristupanja
http://static.nacional.hr/img/0cb2585c9082323e04ed73eff1060629.jpg

>>389
>>339でも Treći Maj 造船所の話題が出てたね。
ギリシア金融危機のせいで、加入規定が余計に厳しくなってそうだｗ

>>384
ないなら自分で立てればいいじゃない

クロアチアの歌手　Severina Vuckovic [ワールド音楽板]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1086681437/145


145 名前：名無し音楽放浪の旅[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 11:51:54 ID:???
＞143
セヴェリナは関係ないだろｗｗ

クロアチアの歌手でヤヴァいのはこいつ

トンプソン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%BD%E3%83%B3_(%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%89)

Thompson / Anica　（クライナ・セルビア人共和国に火をかけろ！！っていう歌）
http://jp.youtube.com/watch?v=-0F3zpsKodI

Marko Perkovic Thompson - Lijepa li si　（これは普通にいい曲）
http://jp.youtube.com/watch?v=dxwIyG3Zvp0

ファンたちの姿ｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=1tUR_JIrIAE
http://jp.youtube.com/watch?v=bv-_0KDzsiY
http://jp.youtube.com/watch?v=ZLHApY6rtzg

3年半も前のレスを引っ張ってくるかーｗｗｗ

>>222
クロアチア語版ウィキペディアに歌詞があったので転載

Tko to tamo pjeva - Wikipedija
http://hr.wikipedia.org/wiki/Tko_to_tamo_pjeva
"Sviće zora u subotu
dan doleće iz daljine
siromasi ovog kraja
čekaju da sunce sine
Za Beograd, firmom Krstić
upravo se narod sprema
sve razloge za put ima
samo sreće valjda nema
nema joooj
Nesrećnik sam od malena
od sve muke pesme pevam
voleo bih majko mila
da sve ovo samo snevam
joooj..."

スロベニア語スレはないの？

>>395
スロバキア人とスロベニア人は会話できるか？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1288436858/95-96

95 名前：何語で名無しますか？[sage] 投稿日：2011/11/21(月) 21:49:26.82
スロベニア語は？

96 名前：何語で名無しますか？[sage] 投稿日：2011/11/24(木) 12:54:21.91
>>95
ログ速に「スロヴェニア語」という呼称の前スレがあった！
http://logsoku.com/thread/academy6.2ch.net/gogaku/1021092162/


↓テンプレ用の2ちゃん本家のURL

〜前スレ〜
(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)スロヴェニア語！(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1021092162/

Preminuo Ante Marković – Nacional.hr
http://www.nacional.hr/clanak/120539/preminuo-ante-markovic
http://static.nacional.hr/img/e9ec98ef1624558333d749762b75163d.jpg

Preminuo je Ante Marković, posljednji predsjednik Saveznog izvršnog vijeća SFRJ, navodi Dnevni Avaz, pozivajući se na krugove bliske Markovićevoj obitelji.

Marković je rođen 1924. u Konjicu u BiH. Diplomirao je elektrotehniku na Tehničkom fakultetu Sveučilišta u Zagrebu 1954. godine. Zaposlio se u poduzeću
»Rade Končar«, gdje je 1961. postao generalni direktor. Taj je položaj zauzimao pune 23 godine, do 1984. U politiku je ušao dvije godine ranije, na položaj
predsjednika Izvršnog vijeća Sabora (tj. vlade) Socijalističke Republike Hrvatske (SRH).

Po okončanju četverogodišnjeg mandata, izabran je 1986. na funkciju predsjednika Predsjedništva SRH, umjesto Eme Derosi-Bjelajac. Za predsjednika savezne
vlade izabran je 16. ožujka 1989., umjesto Branka Mikulića iz BiH, koji je podnio ostavku.

Marković je pokrenuo ambiciozan program ekonomskih reformi, koji je, međutim, propao zbog ubrzanog raspada Jugoslavije. Ostavku je podnio 20. prosinca 1991.
Od tada je uglavnom živio u Austriji baveći se konzultantskim poslovima za velike tvrtke i vlade, između ostaloga i za Vladu Republike Makedonije.

"Ime Ante Markovića ostat će neraskidivo povezano s poviješću kako Hrvatske, gdje je bio jedan od najistaknutijih gospodarstvenika, a potom predsjednik
republičkog Izvršnog vijeća, tako i bivše Jugoslavije u kojoj je bio posljednji predsjednik savezne vlade. Pamtit će ga - i to ne samo generacije njegovih suvremenika
- kao inicijatora, a dobrim dijelom i kreatora gospodarske reforme koja je potkraj prošloga stoljeća otvarala perspektivu izlaza iz duboke krize u kojoj se našla
tadašnja federacija.", stoji u pismu bivšeg predsjednika Stjepana Mesića Mariji Marković.

"S Antom Markovićem blisko sam surađivao kao predsjednik Predsjedništva SFRJ. Odupirali smo se, svatko na svojemu području, sve agresivnijim nasrtajima
politike koja je nametala rat. Svi oni krugovi koji su ratnu opciju preferirali pregovorima nisu ga voljeli, dok ga je najšira javnost cijenila i doživljavala kao čovjeka
mira i napretka.", piše Mesić.

"Samostalna Hrvatska nije na žalost, osobito u prvome desetljeću svojega postojanja, pokazivala volju da koristi njegovo zamjerno znanje i iskustvo, prije svega
na gospodarskom polju. Djelovao je, međutim, u susjednim zemljama, odnosno u regiji - doslovno do posljednjega daha. Otišao je, uvjeren sam, upravo onako kako
bi i sam poželio i kako je odgovaralo njegovome načinu - brzo, izravno iz aktivnoga života, a u povijesno sjećanje"

長い、三行で

>>398
分裂前の旧ユーゴスラビアで連邦最後の首相を務めて、経済改革を
推進したクロアチア出身のアンテ・マルコヴィッチ氏（87）が亡くなった。
氏の経済改革は結実しなかったが、晩年にマケドニアの顧問を務めた。

短い、詳しく

>>400
>>397を読め

もっと明るいニュースないの？

マルコビッチはユーゴ版ゴルバチョフのような人だったな。

軍事板のリンクからきました。

>>371
>なんか軍事関係が好きなヤツ多いなー
>ユーゴ紛争から入った若い世代が増えてきたのか？

これは軍板なんで、当然かと・・・
あと自分は確かにユーゴ紛争から入ったんですが、それでも３６歳です。

英語のみがある程度理解できる自分から見ると、このスレは本当に語学のみならず
現地情勢に精通した頭がいい人が多いなあと思います。一時は、ex-YUの言葉を
知りたいな、と思いましたが、自分くらいの年の現地の人（特に北の国の人ほど）
英語を流暢に話すので、ローカルの語学習得意欲がそがれてしまう面があります。

　　　　　　o　゜　　　　　　　　　○　　　　゜
　　　　　　　　　o　｡　　 　 ゜ﾟ　　ﾟ ．　　　　o　　　　　　○o
　　　　　　　　　　　＼丶　ｒ⌒ヽ　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,　 /　／,
　　　　　　　　ヽ　 、、;(⌒ヾ　.　(((⌒⌒)))　　/⌒) ),　　,
　　　　　　　　　、ヾ　(⌒軍板からきますた━━━ !!／,
　　　　　　　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　 　　／⌒ヽ　 　 ⌒）／）) .,　　／
　　　　　　（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;⊂二（ ^ω^ ）二⊃　,⌒⌒);;;;;））)⌒)
　　　　　　　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　 .ヽ　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
　　　　　　ゞ　(⌒⌒=─　　　　　（⌒）　|　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
　　　　　　（(⌒≡＝─.　　　　　　 ⌒∨　　　　─＝≡⌒)丿;;丿ノ

>>247おもしろいｗ俺はこの2つかな？
＞第三世界とか非同盟とか模索したいよね派（非同盟派）
＞ヨーロッパの火薬庫だしソ連っぽい兵器があるし派（軍事オタク派）

＞共和国別に書記長をたらいまわしにするよ派（ポスト・チトー派）
ユーゴスラビア - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B4%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%93%E3%82%A2#.E6.8C.87.E5.B0.8E.E8.80.85
§ユーゴスラビア共産主義者同盟の書記長
　 1. ヨシップ・ブロズ・ティトー（1939年3月-1980年5月4日）
　 2. ステヴァン・ドロニスキ（ヴォイヴォディナ出身、1980年5月4日 - 1980年10月20日）
　 3. ラザル・モイソフ（マケドニア出身、1980年10月20日-1981年10月20日）
　 4. ドゥシャン・ドラゴサヴァツ（クロアチア出身、1981年10月20日-1982年6月29日）
　 5. ミティア・リビチッチ（スロヴェニア出身、1982年6月29日-1983年6月30日）
　 6. ドラゴスラヴ・マルコヴィッチ（セルビア出身、1983年6月30日-1984年6月26日）
　 7. アリ・シュクリヤ（コソヴォ出身、1984年6月26日-1985年6月25日）
　 8. ヴィドイェ・ジャルコヴィチ（モンテネグロ出身、1985年6月25日-1986年6月26日）
　 9. ミランコ・レノヴィツァ（ボスニア・ヘルツェゴビナ出身、1986年6月26日-1987年6月30日）
　10. ボシュコ・クルニッチ（ヴォイヴォディナ出身、1987年6月30日-1988年6月30日）
　11. スティペ・シュヴァル（クロアチア出身、1988年6月30日-1989年6月30日）
　12. ミラン・パンチェフスキ（マケドニア出身、1989年6月30日-1990年6月30日）

これはひどいｗ国のトップが毎年変わるなんて、まともな国じゃないな…

セルビア人やクロアチア人はサイア人みたいな戦闘民族なんですか？

>>406
つ 安倍・福田・麻生・鳩山・菅

だからここは語学板だって

旅行や映画から入る人もいれば、軍事やセヴェリナちゃんから入る人もいていいんじゃない？
あまり軍事の話ばっかりでも困るけどｗｗｗ

最近、Четникってコテハンが来ないな

質問です。
セルビア・クロアチア語 で
英語の "and" にあたる言葉を教えて下さい。
具体的に訳したいのは
"Malik and Masha"です。
どうぞよろしくお願いします。

>>412
英語の and に相当するのは、セルビア・クロアチア語の i / и ね。

Malik and Masha → Malik i Maša (Masha) / Малик и Маша

š / ш は /ʃ/ (英語の sh に相当する発音) だが、ラテン文字の場合、
外来語は sh のまま表記することも珍しくない。

早速のご回答ありがとうございます！
とても助かりました！
本当にありがとうございました。

あ、言い忘れてたけど、
> Malik and Masha → Malik i Maša (Masha) / Малик и Маша
は主格だから、他の格になる場合は語尾に気をつけてねー

了解いたしました！
ご親切にありがとうございました！

>>413様

重ね重ねの質問で恐縮なのですが、
"Malik meets Masha" あるいは、
"Malik met Masha" は
どのように表記するのでしょうか。
もしお気が向きましたら
どうぞよろしくお願い致します。

>>411
ずっとロシア語スレで大暴れしてるよ

Четник＝デイトリッパー＝弥太郎だったのかｗｗｗ

>>417
英語の see に相当する動詞 vidjeti (videti / видети) を使って、こうなる。

Malik meets Masha → Malik vidi Mašu (Mashu) / Малик види Машу
Malik met Masha → Malik vidio je Mašu (Mashu) / Малик видио је Машу

Mašu (Mashu) / Машу は、Maša (Masha) / Маша が格変化した形ね。
あと、セルビア語のキリル文字 ј は文字コードが対応してないことが多いので、
ラテン文字の j で代替表記して済ませてしまってもいい。

>>420
いつもご親切にありがとうございます。
セルビア語だと人名までが格変化してしまうのですね！
２ちゃんを通してだと
>>420さんがどこのどなたかなのか
全く分りませんが、日本人でここまでセルビア語に
お詳しい人がいらっしゃるということ自体、
自分には何だかとても不思議な感じがします。
このたびも本当にありがとうございました。
寒くなって参りましたがご自愛ください。
それでは失礼致します。

真夜中に酷いｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝを見たｗｗｗ

【Croatia】 クロアチア総合 Part.1 【Hrvatska】 [欧州・CIS情勢板]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/europa/1320458302/69


69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/12/02(金) 00:23:41.14 ID:suiJuJ9R
クロアチアのオタクたちが集うウェブサイト、「クロタク」なんつーのもあるｗ

Crotaku :: Naslovnica
http://www.crotaku.net/

Croatian anime site (crotaku) on Twitter
http://twitter.com/crotaku

Crotaku | Facebook
http://www.facebook.com/crotaku

紅の豚の影響かねぇ

魔女の宅急便のことも忘れないであげて下さい。

逆に、クロアチアやセルビアのアニメで有名な作品ってある？

>>426
妄想印象派 あるいは、東京藝術（芸術）病院：：：多摩美術病院
http://ameblo.jp/ssatoloux-1987/

クロアチア: http://ameblo.jp/ssatoloux-1987/theme-10016284753.html
セルビア　: http://ameblo.jp/ssatoloux-1987/theme-10018338028.html
スロベニア: http://ameblo.jp/ssatoloux-1987/theme-10018338160.html
マケドニア: http://ameblo.jp/ssatoloux-1987/theme-10016293510.html

>>420
おいおい、語順違うぞ。
Malik je video Mašu だろ。be 動詞短形の位置がどこ化という
ことさえ知らないで他人に教えているのか？

あとキリル文字でクロアチア語（イェ方言）を表記すんなよ。
モンテネグロ人かよ？

セルビア語ではвидети のエル分詞形は видео だぞ。

今日の「世界ふしぎ発見」、クロアチア特集だったよ。
http://www.tbs.co.jp/f-hakken/mystery_1.html

見たけどタルトにマカロニはないだろうｗ
普通にストロベリーとかラズベリーとかを入れてくれよｗｗｗ

スロベニア語（スロヴェニア語）2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1323518173/

ハンガリーで施行されたポテトチップス税
たばこ税も似たり寄ったり
でも個人輸入すれば大丈夫。日本語の輸入代行も多数。 
「タバコ　輸入代行」とかで検索するとあるある、、、 
送料込みで１箱９０円とかの激安サイトもある。" 

誤爆？ψ(｀∇´)ψ

みんなロシア語スレに行っちまったのか

弥太郎がいないとスレが盛り上がらないよ

格変化がまったく覚えられません。
名詞の単数まではなんとかなるけど、複数、さらに形容詞となると
お手上げです。
みなさんはどうやって覚えましたか？
何かコツありますか？

本当は勉強なんかしたくないんじゃね？
胸に手を当てて自問自答してごらん
辞めるのも一手だぜ

覚える気があれば覚えられるまでのこと

セルクロ語やって英語が簡単だということに気付き、
「なんだ、自分、英語できるじゃん」と自信がついて、
語学を英語一本にしぼるだけでも充分な収穫だよ

むしろ、そっちの方が処世術として正しいから困るｗ

初歩的な質問ですみません。
Imatiがto haveの意味で使われる時には目的語が対格になりますよね。
Imam kravu.　牛を持っている

名詞に数や量をあらわす言葉がつくと、生格。
pet krava　５頭の牛

では、「５頭の牛を持っている」の場合「牛」の格は生格／対格のどちらになるのでしょうか。

また、生格が前置詞無しで日本語の「ノ」の意味で使われる場合、
slika Beograda　ベオグラードの絵
「ベオグラードの絵を持っている」は
Imam sliku Beograda.
（slikuは対格、Beogradaは生格のまま）
でよいのでしょうか。

生格
それでよい

>>442
早々にありがとうございました！
Imam pet krava.
Imam sliku Beograda.
でいいということですよね。
またわからなくなったら質問させてください…

【コソボ】 「セルビアはわれわれの敵だ」と主張するアルバニア系住民のデモ隊と警官隊が衝突、50人が負傷 [1/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1326610559/


1 名前：七難八苦φ ★[] 投稿日：2012/01/15(日) 15:55:59.13 ID:???
警官隊と衝突、５０人負傷＝デモ隊が検問所封鎖−コソボ

　【ベルリン時事】コソボ北東部のポドゥイエボなどで１４日、
セルビアとの間の検問所を封鎖しようとしたアルバニア系住民のデモ隊と警官隊が衝突し、
現地からの報道によると警察官３０人を含む少なくとも５０人が負傷、１４６人が拘束された。
　コソボは２００８年２月にセルビアからの独立を宣言したが、セルビア側は認めていない。
コソボ住民の多数を占めるアルバニア系のデモ隊は「セルビアはわれわれの敵だ」と主張し、
交通を妨害、投石した。警官隊は催涙弾の発射や放水で鎮圧に当たった。
　コソボ政府は「（デモ隊の）暴力を非難する。移動の自由を妨げてはならない」との声明を発表した。
（2012/01/15-08:25）

時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012011500028

>>443
са задовольством
sa zadovoljstvom

Uživajte! и уживаjте!

>>445 さんみたいな事が
さらっと言えるようになりたいので
がんばろう

まーでもスラブ諸語の第一歩がセルクロだとキツくね？
独仏語あたり出来るんならそれなりに教材も充実してるしエエんやろけど、やっぱ学習者がどえりゃーすくなかっとですよ
これ痛いね、相互学習出来んてのは

すなをにロシア語極めて中野くんみたいにドヤ顔してスラブ諸語を乱取りしてくのが効率的で楽でチンチンだと思う

ポーランド語やチェコ語よりもまだ易しそうに見えるんだけど間違ってる？

発音だけなら、明らかにセルビア語やクロアチア語の方が簡単（日本人にとっては、という意味だが）

チェコ語は、ドヴォルザークをキチンと発音するだけでも難しいねｗ

スラヴ系諸語のなかで日本人にとってもっとも難解な部類に入るのが
チェコ語、ポーランド語といったあたりになるんじゃないの？

いや、一番難解なのは
教材も話者も学習者も、ましてや認知度も最低数の上下ソルブ語だとおもふ

アマゾンで見たら
ポルスカもチェシュカも日本で中級文法まで出てるじゃん！すげー！
こんな恵まれてる環境なのに格変化わかんねーとか、どんだけ甘えてんだか

わかると覚えるは別です

おんなじじゃヴォケ
甘ったれてるんじゃねーよ

外国語ができても、日本語が汚いのは嫌ですね

>>452
ソルブ語には今でもアラビア語のように双数形があるんでしたっけ？
スラヴ祖語には単数・双数・複数があったようですね。

>>456
実力ないのに態度だけエラそうなクソコテがいるけど、気にしないでくれよ！

↓に、そのクソコテの悪行がつらつらと書き連ねてあるんで、どうぞー＾＾

弥太郎関係の優秀書き込み保存スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1319919184/

>>457
Dual (grammatical number) - Wikipedia, the free encyclopedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Dual_%28grammatical_number%29#The_dual_in_the_Slavic_languages

> Of the living languages, only Slovene, Chakavian and Sorbian have preserved the dual number
> as a productive form. In all of the remaining languages, its influence is still found in the declension
> of nouns of which there are commonly only two: eyes, ears, shoulders, in certain fixed expressions,
> and the agreement of nouns when used with numbers.[9]

> Note [9]
> Mayer, Gerald L. (1973) "Common Tendencies in the Syntactic Development of 'Two', 'Three,'
> and 'Four' in Slavic." The Slavic and East European Journal 17.3:308–314.


ウィキペディアの記事によると、スロベニア語とソルブ語だけでなく、セルビア・クロアチア語のチャ方言にも双数形が
残っているらしい。記事の情報原が1973年の本からだから、今では双数形が廃れているかも知れないけどね。

こうやって、思い付きではなくソース付きで教えてもらえると非常にありがたいです

>>437
とにかく、クロアチア語やセルビア語に触れる頻度を増やす以外にありません。
脳というのは引出しに長い時間しまったままにした記憶を勝手に消してしまう仕様なんですよね。
だから引出しからたびたび引き出して使う頻度を上げないと記憶の保存期間は伸びません。

>>461
どの言語についてもそうですね初心に返って頑張ります自分も

まぁ、>>439みたいに転向するのもアリだと思うｗ

クロアチアのEU加盟が確定したみたいね

ユーロもうダメぽ論がこんなに出てきている時代に？

そのせいか、投票率が低かったらしい

けっきょくEUで得をしたのはあのドイツ様だけだって
EU圏の人々の世間話にもっぱらなっているらしい。

↓クロアチア語らしいですけど、どなたか訳せますか？

320 名前：地震雷火事名無し(家)[sage] 投稿日：2012/01/27(金) 15:29:37.91 ID:SozOkvHK0
Sprečavanje bankrota vlasnika Fukušime
http://linea.com.hr/sprecavanje-bankrota-vlasnika-fukusime/

> Svetske novinske agencije javljaju da se japanska vlada sprema da sa 13 milijardi dolara
> spreči bankrot vlasnika teško oštećene nuklearne elektrane Fukušima.

> Funkcioneri su saopštili da Fond za smanjenje nuklearne štete, koji podržava japanska
> vlada, pregovara sa Tokijskom kompanijom za električnu energiju o otkupu dve trećine
> akcija te kompanije, čime bi se ona praktično nacionalizovala.

> Topljenje jezgra nuklearke Fukušima je najteža nuklearna nesreća posle nesreće u Černobilu
> 1986. godine. Njen vlasnik, Tokijska kompanija za električnu energiju, sada je suočena sa
> mnogim troškovima kao i zahtevima za odštetu koji se penju na milijarde dolara.

> U međuvremenu, grupa inspektora Međunarodne agencije za atomsku energiju posetila je
> danas jednu japansku nuklearnu elektranu, u okviru procenjivanja bezbednosti japanskih
> nuklearnih postrojenja.

> Inspektori su posmatrali zaposlene u elektrani u zapadnom gradu Ohiju kako uvežbavaju
> priključivanje elektrane na pomoćne izvore energije u slučaju katastrofe.

> Japanska vlada je pozvala Međunarodnu agenciju za atomsku energiju da oceni stepen
> bezbednosti japanskih nuklearnih elektrana. Posle prošlogodišnje katastrofe u nuklearnoj
> elektrani Fukušima mnoge druge japanske nuklearke bile su isključene iz pogona i podvrgnute
> proverama na moguće vanredne situacije.

> Prošle godine, podmorski zemljotres i potonji plimski talas doveli su do topljenja jezgra
> nuklearke Fukušima. Japanska vlada je naredila da se sve druge nuklearke testiraju kako
> bi se videlo da li bi podnele moguće prirodne katastrofe.

>>468
Google翻訳をかけてみた


世界の報道機関は、日本政府が原子力発電所に大きく破損し難破船の所有者の破産を防ぐために130億ドルに準備していることを報告した。

当局は日本政府をサポートしている原子力損害の低減のための基金は、それは事実上国有化するだろう会社の株式の3分の2の購入のための東京電気電力会社と交渉することを発表しました。

核炉心溶融の難破船は、事故後のチェルノブイリ第一千九百八十六で最も深刻な原子力事故である 年。 その所有者、電気のための東京の会社は、現在、多くの費用と数十億ドルに登るための補償の要求に直面している。

一方、国際原子力機関（IAEA）の査察のグループは今日、日本の原子力発電所の安全性評価における日本の原子力発電所を訪問しました。

検査官は、災害の場合には補助電源ソースに接続する電源を養成する西部のオハイオ州の町工場で従業員を観察した。

日本政府は原子力発電所の安全性の程度を評価するために、国際原子力機関（IAEA）を促しています。 原子力発電所の難破船で、昨年の災害の後、他の多くの日本の原子力発電所は操作から除外された、可能な緊急事態のためにチェックされている。

昨年、海底地震や津波、後者は核炉心溶融の難破船につながった。 日本政府は、それが可能な自然災害を提出するならば、他のすべての核実験を確認するために、そのよう命じた。

デタラメ翻訳かよ！

と思いきや、新聞記事みたいな文章だからか、比較的まともに訳せてるなー

ノンフィクションなど構文がしっかりしている文章だったら、Google 翻訳も役に立つぞ！
構文が崩れたネイティブのチャットや掲示板、あるいは小説だとデタラメになりがちだが

【Serbia】 セルビア総合 Part.1 【Србиjа】 [欧州・CIS情勢板]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/europa/1328760145/

セルビア・クロアチア語を再統合しようって話はないの？

なんでユーゴスラビアの人たちは仲良くできないんですか？
みんな南スラブ人なのに.....

　　　　　　　　　__,,／　　_, ----｀ヽ　　：.
　　　　　：. 　／　_　　　　　___　　　､＼
　　　　　　 / ／　　　i　　　 　 ＼ 　 ＼＼　：.
　　 　 ：.　,'./ 　 　 　 i　　ヽ:.　 　ヽ:.:..　ヽ.ヽ
　　　　　 ,'/　　　 / .ハ ヽ　ヽ:.:.:.:.　ヽ::..　ヽヽ　：.
　 　 　：. |i .i　i　 .i /　 ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}
　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:}
　　　　：. |i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：.　　な…
　　 　 　 .|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{　　　　　なんなんですか？
　 　 　 ：. |　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　：.　　　なんでユーゴスラビアの人たちは
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. 　　(二ﾌ　, ｲ :.:.:!:.ヽ　　　　　仲良くできないんですか？
　　　：.　 / rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.　　　みんな南スラブ人なのに.....
　　　 　 / ∧l;l　!　:.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ//ハ.:＼
　：.　 ／　.{. ',ヾ､ヽi .:.:.{ ／(^｀　　|.:.:.:./／: : :.}: . ヽ.：.
　　 /　/　 ） ヽ ヾ､ヽ:.ﾊ　ﾔ{　　 ∧／.-‐'": : |:.:.　i ',
　 ./ .,ｲ　.:..}　: :＼ヾレ'ﾊ　∧__ノﾉﾊヾ､　 : : : l:.:.: .ﾊ ',
　 { /｜ .:.:ﾊ　: : :i Ｙ {ヾ｀Ｙヽﾆン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/　}:.}
　 Ｖ　| .:.:/:.:|_,ｨ'￣　 ヽ三{　｀ー-ノ : ｲ : : :/:.:i.:{　　リ
　　　 ヽ:.:{､.:.Ｖ　　　　 : : ﾍ　　　　 : : {: : :/:.::∧|
　　　　 ヽ! ）人　　　　: : :人　 　 　 : : : / ＼!　：.
　　　　　　"　 ヽ　: : : : :/イ{　　　　　:.ノ: : : :.＼　：.
　　　　　　　：.　 ＼__／//: :＼______／: : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　　　/　//: : :|;|: : : : : : i: : : __: : : : ',
　　　　 　 ：. 　 　 / ､ {;{　　 |;|　　　. : i／. : : : : : :|
　　　　　　　 　 ／　｀Ｙ;{. . . .|;|. : : : ／i: : : : : : : : :l

みくるは俺の嫁

【ユーゴスラヴィア・南スラヴ】 について [世界史板]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1326122959/

>>475
せっかくだから、セリフはセルビア・クロアチア語にして欲しいんだがｗ

　　　　　　　　　__,,／　　_, ----｀ヽ　　：.
　　　　　：. 　／　_　　　　　___　　　､＼
　　　　　　 / ／　　　i　　　 　 ＼ 　 ＼＼　：.
　　 　 ：.　,'./ 　 　 　 i　　ヽ:.　 　ヽ:.:..　ヽ.ヽ
　　　　　 ,'/　　　 / .ハ ヽ　ヽ:.:.:.:.　ヽ::..　ヽヽ　：.
　 　 　：. |i .i　i　 .i /　 ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}
　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:}
　　　　：. |i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：.　　Što, ...
　　 　 　 .|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{　　　　　što je to?
　 　 　 ：. |　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　：.　　　Zašto ljudi u Jugoslaviji
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. 　　(二ﾌ　, ｲ :.:.:!:.ヽ　　　　　ne može biti prijateljski?
　　　：.　 / rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.　　　Svi oni koji su južni Slaveni...
　　　 　 / ∧l;l　!　:.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ//ハ.:＼
　：.　 ／　.{. ',ヾ､ヽi .:.:.{ ／(^｀　　|.:.:.:./／: : :.}: . ヽ.：.
　　 /　/　 ） ヽ ヾ､ヽ:.ﾊ　ﾔ{　　 ∧／.-‐'": : |:.:.　i ',
　 ./ .,ｲ　.:..}　: :＼ヾレ'ﾊ　∧__ノﾉﾊヾ､　 : : : l:.:.: .ﾊ ',
　 { /｜ .:.:ﾊ　: : :i Ｙ {ヾ｀Ｙヽﾆン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/　}:.}
　 Ｖ　| .:.:/:.:|_,ｨ'￣　 ヽ三{　｀ー-ノ : ｲ : : :/:.:i.:{　　リ
　　　 ヽ:.:{､.:.Ｖ　　　　 : : ﾍ　　　　 : : {: : :/:.::∧|
　　　　 ヽ! ）人　　　　: : :人　 　 　 : : : / ＼!　：.
　　　　　　"　 ヽ　: : : : :/イ{　　　　　:.ノ: : : :.＼　：.
　　　　　　　：.　 ＼__／//: :＼______／: : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　　　/　//: : :|;|: : : : : : i: : : __: : : : ',
　　　　 　 ：. 　 　 / ､ {;{　　 |;|　　　. : i／. : : : : : :|
　　　　　　　 　 ／　｀Ｙ;{. . . .|;|. : : : ／i: : : : : : : : :l

ユーゴスラビアなどないｗｗｗ

弥太郎関係の優秀書き込み保存スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1319919184/975


975 名前：何語で名無しますか？[sage] 投稿日：2012/02/26(日) 04:24:26.42
> 英語圏で出てるセルビア語・クロアチア語の入門用教材のどれを見ても
> スキット本文や例文にアクセント記号は振られていないよ。
世界は英語圏だけじゃない。
おれが見たかぎりのロシアで出ている入門書2冊 (Т.П.Попова 1986,
М.Маркович и др. 2002) はいずれもアクセントが付いている。

> 四種類のアクセントを全部記してるのなんて言語学の専門書とかそんなのだけ。
デタラメ言うな。上記のロシアの本はどれも入門書であって専門書ではない。

> 入門レベルで終わる人にとってはほとんど必要が無いし絶対に覚えきれないから。
入門書レベルで終わっても発音をきちんとやりたい人はいくらでもいる。
「ほとんど必要がない」と勝手に決めるな。
自分が「絶対に覚えきれない」から人もそうだと勝手に決めるな。

セルボクロアチア語でアクセントを無視したらまともな発音にならない。
入門者用で金をとるからにはひと通りの配慮をするのは最低の礼儀だ。
だから「ニューエクスプレスの執筆方針」は間違っているし手抜きだ。
それをくだくだ弁護するやつは詐欺の片棒担ぎ。

最近は弥太郎節が面白く思えてくるｗ

モンテネグロ語って、どのくらい通用するんですかね？

ヴーク・カラジチの理想は現代人から見てどういうあつかいになるのよ。
カラジチを持ちあげてしかもセルビア語・クロアチア語モンテネグロ語とかいくつも言語をでっちあげるのは矛盾だよな？

>>484
別に勝手にやってろって感じだろ。クソ田舎の貧乏土人国家が同じような言葉にいくつも名前付けてようが言語学者しか興味持たねえし。

>>485
あんたスロベニア語スレにもいるね

土人土人どっじ〜ん！
Ｂらくみん！

レイプするなら処女に限るね。
非処女はレイプすると貞操よりも命の心配するからサッパリ萌えない。
その点処女はとにかく貞操の危機感が丸出しでマジ萌える。
処女にレイプでトラウマを与える。 これってある意味芸術。
処女をレイプする時「いただきま〜す」って言う。
「ぞうぞおあがりなさい」って言ってくれるまで殴る。殴りつづける。
言ってから挿入して精神的には和姦にしてやる。

女にやがて彼氏ができたり家庭を持って子供ができたりした時、
日常生活で食事のたびにレイプでの処女喪失を思い出す。 間違いなく芸術。
ただし、処女は膣痙攣も起こりやすく、抜けなくなるという罠
挿入後には歌を聞かせてやろう。

クリスマスソングやバースディソングを唄いながらのレイプなんてもう最高。
毎年そのシーズンに処女のままレイプされた事を思い出す。 これぞ芸術。
強制フェラをさせながら 「愛してる、好きだよ」と何度もささやくなんてのもポイント高め。
やさ男とのまともな恋愛（？）をしても何かの拍子にこれを言われたら処女喪失と
強制フェラを確実に思い出す。 これぞ芸術の中の芸術。
そして、レイプされた女がその事を男に告るのがまた萌える。
話を聞いた彼氏は怒りと悔しさでプルプル拳を震わすに違いない。まさに至高の芸術。
そんな彼氏に一生懸命理解を求める姿がまたいい。これはもう男として最高の栄誉。
レイプで処女を喪失したことを彼氏に告る事で自分を維持していこうという姿勢と
一緒に乗り越えようとか言ってる二人の姿はまるで傷ついて飛べなくなった小鳥たちのようだ。

マイナーな「なんとか語」がいっぱいあるとワクワクするけど一切勉強はしないヘタリア脳w

スラヴ多言語厨の屑の多さは尋常じゃないからな。
何一つモノにならない。

u picku materinu

>>483
負けドニアと一緒。政府がセルビア語のsをšに置き換えたりとか姑息な改変で
自前の言語をでっちあげた所で国民には普及しない。

知らないメールアドレスから“vjeran sebi”とだけメッセージが届いていたのですが、これはクロアチア語なのでしょうか？
違った場合、関係のない書き込みすみません。もしクロアチア語だった場合、どういう意味なのでしょうか？
ちょっと気になってしまいまして。

>>490
ロシア語の理解度を見れば、その人の実力が分かるんじゃないかな？

>>493
知らないメアドからのメールを勝手に開けるなよｗ
「自らに忠実な」の意味。

>>493
クロアチア語で「自分自身に忠実である」という意味。
命令形にはなってないが、たぶんBe true to yourself.みたいな意味で書いたんじゃないかと。
なんでそんなメールが送られて来たのかは俺にもはかりかねる。
宗教の勧誘か？

>>494
アンチ・ロシア語厨が多いからダメ。

>>495>>496
やはりクロアチア語だったのですね。意味を教えて下さり有難うございます。
読むつもりはなかったのですが、間違えてメールを開けてしまいまして…迷惑メールにしても、どうしてこんなメッセージなのか意味がわかりませんね。
しかし、言葉の意味がわかりすっきりしました。有難うございました。

Спремите се за невоље　ってどういう意味でしょうか？
苦しみから抜け出せ、みたいな感じでしょうか？

ちがうがなー。どぼじでそうなるかなー？
「トラブルに備えろ」

Za dom Spremni ! ならしってるお

>>500
ありがとうございます

>>500
＞どぼじで

Четник さんは、「いなかっぺ大将」世代ですかｗｗｗ

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　>>503 オマエモナー
　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

スロベニア語とはどれくらい似てるの？文法面では

bihってどういう意味でしょうか？

大文字なら、Bosna i Herzegovina の略称です（BiH）。

失礼（笑）
bih は、動詞 biti の「アオリスト」という、過去を表す時制のひとつの、
１人称単数 ja のときの形です。
でもセルクロの話し言葉では「アオリスト」は、実質、過去を表す時制
としては使われなくなっています。

ただ biti のアオリストは、丁寧＆婉曲表現の助動詞として活躍します。
英語なんかで「I would buy it. 」とか「Would you like to come with me?
（いっしょに来る？）」の would と似た使い方をします。

いろいろな言語で、conditional「仮定法／条件法」などと呼ばれる表現
方法がありますが、これは、直接的な要求をやわらげたり、不確かだけど、
そうじゃないかな〜、と思ってることを伝えたりするときに使うもので、
＜客観的事実としてそうだ＞というのではなく、話者の意思が入っている
ことを示すときの表現方法です。

Ja bih malo vode, molim vas.＝水を少しほしいのですが
Ja bih rekao da ti si kriv.＝きみは間違ってる、と言おう（思うよ）
Bio bih veoma srec"an ako ti bi dobila.
　＝きみが来てくれていたら、うれしかったんだけどな

とか、そんな感じで。。。

あちゃ〜、しくった。

最後の後半は、
ako ti bi dos"la
の間違いです。

携帯からなので、まだ打ち間違いあるかも。

>>507-508
ありがとうございます
検索してもそのボスニアヘルツェゴビナばかり出てきて困っていました
とても詳しい解説で助かります

もう一つお尋ねしたいのですが
セルビア語にdalやlという単語はあるのでしょうか？

歌詞を検索していると同じ部分でも
「da」「dal」 「da l」「da l’」
とサイトによって表記がバラバラなことがありまして、
オンライン辞書で検索してみたのですが
dalやlは出てこなかったためどれが正しいのか判断が付きませんでした

節子、そりゃ da li 「~ですか？、~かどうか」の省略形だ。

>>510
ありがとうございます
分からなくて困ってたので助かりました

Ni za kaj.

Четник＝弥太郎？

セルビア・クロアチア語は理解しているようだなｗｗｗ

кад помислим да бих одустала
та волйа йе слаба да сам посустала

この文章の訳を教えて頂けないでしょうか

一瞬、「й」ってセルビア語にあったか？と考え込んでしまった。
Kad pomislim da bih odustala, ta volja je slaba da sam posustala.

odustati、volja、posustati、辺りが、どんな文脈で具体的に何について
言っているかで、訳は違ってくるように思うのですが、ひらたくいうなら、

（わたしが）途中で投げ出してしまおうなど考えてしまうのは、
やりとげようという思いが弱く（やりとげる前に）消耗し切っているとき

というような感じかと。

>>515
ありがとうございます
歌詞の訳をやっていたのですが、話の流れが掴めずに苦労していました

ボスニア語の頁をグーグル先生は「クロアチア語」と判断した。
やはりボスニア語を学ぶには先ずクロアチア語でよいのだろうか？

ネットで旧ユーゴスラビア発の動画を楽しんでいるのですが
出演者の一部（複数）にたいへん英語が堪能な方がいます。
英語もかなり普及しているのでしょうか？

普及しているみたい。結構みんな上手いよね。

Zakaj ne po slovensko?

スロベニア語スレでやれ

やだね

Kajkavs"tina i c"akavs"tina su izvorni hrvatski jezik.
S"tokavsko narjec"je kojim izvorno ustvari govori manji dio hrvatskoga. XD

Kapa tu je ?
Pa moz"emo ovdje razgovarati o kajkavskom narjec"ju, ne o slovens"c"ini ?

Jaz pa pišem vedno po slovensko.

Čez polje in prek' vasi
Moj veseli glas leti.
Ljub mi ni prepir nikdar,
Mi mehkužnosti ni mar!

To je poezija?

Preko polja i kroz sela
Moj radosni glas leti.

>>521
そいつの正体は↓で暴露されてるからスルーしとけ

★弥太郎の知見を財産として残すスレ★
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1328409268/

スルーはできないからヤダね

>>529
自分の主張が,,どこのスレに逝こうがただの一人にも受け入れて貰えないからって
自演に走ってネズミの糞ほどのプライドを守ろうとするのって中学生くらいの子？
４９歳になっても厨ニ病かよ？流山ﾃｲｯｼｭ配りのオッサンｗｗｗ

ドコのスレでもお前は万年初心者、負け犬野郎！ｗｗｗ

Za koj ku**c ?
Tko je Jataro ? I tko ste ?

kurac / курац?

世界の軍歌 (World Military Marches) [ワールド音楽板]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1331365644/33-34


33 名前：名無し音楽放浪の旅[] 投稿日：2012/04/16(月) 21:28:54.38 ID:Zg/ZEo3J
うぼい！


34 名前：名無し音楽放浪の旅[] 投稿日：2012/04/16(月) 22:38:06.92 ID:REVE7Hzl
>>33
U BOJ , U BoJ ! from Opera "Nikola Subic Zrinski"
http://www.youtube.com/watch?v=uqQf_92dgHM

年配の日本人男性たちが"U boj, u boj!"を歌ってる！
歌も興味深いけれど、クロアチア人らしきユーザーが
書いたコメントも面白いｗｗｗ

ウボーイはチェコ語だろｗｗｗ

>534　釣りか？？？
たしかにチェコ語でもスロヴェニア語でも「ウボイ」と言えなくはないね
（ただしスロヴェニア語ではvと書くけど）
チェコ語はどっちかというと「Do boje!」というほうがフツーじゃないかい？

>>534
チェコ軍人から伝わったクロアチア語の歌だろ、確か。

『クロアチア語会話』ベスト社。

どんな感じの本だった？

>>537
丸善＆ジュンク堂書店 クロアチア語会話
http://www.junkudo.co.jp/detail.jsp?ID=0011045563
http://www.junkudo.co.jp/imagel/4503192779.jpg

Lana Jurčević postala je hrvatskom ambasadoricom Coppertonea - Jutarnji.hr
ttp://www.jutarnji.hr/lana-jurcevic-postala-je-hrvatskom-ambasadoricom-coppertonea/1030366/
ttp://www.jutarnji.hr/multimedia/archive/00490/lana_490379S0.jpg
ttp://www.jutarnji.hr/multimedia/archive/00490/lana5_490382S0.jpg
ttp://www.jutarnji.hr/multimedia/archive/00490/lana6_490385S0.jpg
ttp://www.jutarnji.hr/multimedia/archive/00490/lana7_490389S0.jpg
ttp://www.jutarnji.hr/multimedia/archive/00490/lana8_490393S0.jpg
ttp://www.jutarnji.hr/multimedia/archive/00490/lana9_490397S0.jpg

ネタないね

Pravilo je uvek isto za sve
niko nas dve ne pobedjuje
U mraku ste vi izgubljene
Ne bori se sada onaj ko sme

この訳を教えて頂けないでしょうか？
グーグルで英訳して、ルールはいつも同じ、暗闇に消えた、戦う必要は無い
みたいに何となく雰囲気は分かったのですが、文のつながりまでは分かりませんでした

歌詞か何か？　映画の台詞とか？
状況がわからないと特に最後の行は意味不明。

ルールは常に　誰にとっても公平
わたしたちのどちらの側も　勝者ではない
あなたたちは　闇の中に消えていく
もう戦わないで　わたしたちは同じ仲間なのだから


４行目は、全然意味が違うかも。文脈がわからないので。
直訳すると、
あなたは今は戦わないでください、「わたしたち」である人
ということだけなので。

onaj ko 〜　って呼格としても使えるの？

4行目は誤訳だぞ。
何で勝手に sme を smo に読み替えるかな？

sme は smeti「敢えてする」の現在形で、後に勿論 boriti se が省略されている。
「敢えて戦おうとする者よ、もう争いは止めよ」が正解。 　

>545

ほんとだ！ごめんごめん。（543）
旧ユーゴ紛争を題材にしたものかな？という
先入観で読んでしまった！

あと、ブルガリア語からの干渉もあったりして…

生活保護の障害者
負けドニアよりは出来るな。

>>547
効いてる、効いてるｗ　早速（（ｶﾞｸﾌﾞﾙ））してビビってる（爆）

>>543 >>545
歌のサビ部分だったのですが
意味が分からなかったので訳が知れてとても嬉しいです
ありがとうございました

>>546
勉強したのは、ブルガリア語→セルビア語、の順ですか？
（わたしはそうです）

>550
スラブは、ロシア→セルビア→ブルガリア→チェコの順です。（546）
旅行するときにスロヴェニアもかじったけどほとんど覚えてません。
ポーランドやウクライナは、参考書を少し読んだ程度で、
使ったことは一度もありません。

po-ra

レイプしまくったセルビアの
いいところ教えて

スロヴェニア語挑戦したけど結局クロアチア語だけで用が足りてしまった。。。

ドブロユットロ〜

>>554
ぶっちゃけ、英語とクロアチア語だけで充分だよね

【クロアチア】クロアチアで世界最大のカプチーノ作り、バリスタ1000人集う…2012リットルの容量、ギネス世界記録に正式認定
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1347201688/

1 名前：生徒もろきみ!φ ★[sage] 投稿日：2012/09/09(日) 23:41:28.99 ID:???
　クロアチアの首都ザグレブで１日、国内からバリスタたちが集まり、世界最大のカプチーノ作りに挑戦した。

　広場で約１０００人のバリスタが２２台のコーヒーマシンを稼働させ、カップに注がれたカプチーノを、別の巨大なコーヒーカップに
移し替えていった。この巨大カップは２０１２リットルの容量があり、すべてを移し替えるのに３時間以上かかった。

　２００９年にはチェコの首都プラハで、８０人のバリスタが２１１７リットルのカプチーノ作りに成功したとされているが、今回のクロアチア
の成功がギネス世界記録に正式に認定された。

ソース（ロイター）　※ソース元に写真あり
http://jp.reuters.com/article/idJPTYE88203K20120903

【イケメン・チェリスト】2CELLOSが祖国クロアチアでレッド・ホット・チリ・ペッパーズと共演！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1347203696/1-2

1 名前：依頼スレ86＠上品な記者ψ ★[] 投稿日：2012/09/10(月) 00:14:56.16 ID:???
2011年、YouTube上に彗星のごとく現れたイケメン・チェリスト2人組、2CELLOS（トゥー・チェロズ）。
2本のチェロで演奏した「スムーズ・クリミナル」（マイケル・ジャクソン）のカヴァー動画がきっかけとなり、
2CELLOSとしてメジャー契約〜エルトン・ジョンとの世界ツアー〜2度の来日〜デビュー・アルバムの
大ヒット〜ドラマ『glee』への出演〜エリザベス女王即位60周年祝賀記念コンサート出演など、
目まぐるしい日々を駆け抜けてきました。そんな彼らがさらにパワーアップして、セカンド・アルバムが
いよいよ今秋発売となります！

　8月29日には、祖国クロアチアの首都ザグレブで行なわれたレッド・ホット・チリ・ペッパーズのライヴで
初共演を果たした2CELLOS。今やクロアチアの国民的スターとなった彼らが、圧倒的人気を誇る
“レッチリ”のライヴにスペシャル・ゲストとして登場するとあって、当日は4万人を超す聴衆がつめかけ
ました。これはクロアチア中のロック・ファンが集結したといっても過言ではない数字です（クロアチアの
人口は約440万。総人口の1％がこの公演を観たことに）。

　2CELLOSはオープニング・アクトとして6曲を演奏し、冒頭から満員の聴衆を沸かせました。「バック・
イン・ブラック」（AC / DC）では、なんとチャドが突然ドラムスで飛び入り参加し、オーディエンスと
2CELLOSにとってこの上ない嬉しいサプライズとなったようです。

ソース
http://www.cdjournal.com/main/news/2cellos/46995

【ボスニア】 市長選候補者、資格剥奪　自身のウェブサイトにアダルト動画をリンク [9/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1348292757/

1 名前：七難八苦φ ★[] 投稿日：2012/09/22(土) 14:45:57.15 ID:???
選挙活動にアダルト動画で立候補資格剥奪　ボスニア
2012年09月22日 12:30

　【9月22日 AFP】ボスニア・ヘルツェゴビナの選挙管理委員会は21日、
市長選での選挙活動の一環として自身のウェブサイトにアダルト動画を掲載した候補者の立候補資格を剥奪した。

　立候補資格が剥奪されたのは、来月ボスニア中部のゼニツァ（Zenica）で行われる市長選に
無所属で出馬していたMirad Hadziahmetovic氏。
有権者の関心を集めるためにアダルト動画利用したとしている。

　同氏のウェブサイトには、「大人限定」と書かれたリンクが設けられ、18歳以上であることを確認することで観覧が可能となっていた。
リンク先には、「市長のお気に入り動画」とのタイトルが付けられたものもあり、ハードコアなアダルト動画が鑑賞できたという。

　ただ動画にアクセスする前には、
「社会にとって最も重要なのは？雇用、市の予算、それとも現職市長の個人口座？」
といった質問に答えなければならない仕組みになっていたようだ。

　同候補はAFPの取材に対し、剥奪の決定については抗議する予定であるとした。
「アダルト動画をリンクに使うことで、より多くの市民に私の（政治的な）考えについて知ってもらいたかった。
これはコマーシャルのようなものだ」
と述べ、実際、この方法で多くの関心が寄せられたと説明した。

(c)AFP
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2902713/9561635

クロアチアもレイプしたけどね

これホントに外国語？ 日本語みたいな海外の言葉　　9月29日16時00分　提供：マイナビニュース
http://news.ameba.jp/20120929-264/
海外には日本語と同じ響きなのに、その意味はまったく違う言葉がたくさんあります。
例えば、日本人に非常になじみ深いめん類であるソバはマサイの言葉でこんにちはという意味だったりします。
今回はそんな日本語のような響きの海外の言葉を紹介します。
■ババア
クロアチア語、マケドニア語で『おばあさん』の意味。う〜ん、あまりにもそのままですね。

■デブリーナ
セルビア・クロアチア語で『太い・ぶ厚い』という意味の言葉です。なんとなくニュアンスで意味がわかって
しまうのが怖いところ。現地では「太っている」という事ではないのですが、やっぱり日本人としては
体重を気にしている人の前では口にしてはいけないと思っちゃいますね。

私たちが普段何気なく使っている日本語と同じ響きでも、海外ではこんなにも意味が違う言葉だったりします。

中にはババアのように日本語と響きも意味もほぼ同じものがあったりするのも、
非常に興味深いです。もしかするとこのコラムの中にも、
海外だととんでもない意味の言葉があったりするかもしれませんね。

>>561
＞例えば、日本人に非常になじみ深いめん類であるソバはマサイの言葉でこんにちはという意味だったりします。

soba を引き合いに出すなら、セルボクロアチア語で soba = 部屋 ってことにも触れといてやれよｗｗｗ

ババア→ baba
こんなありふれた語なら、いちいちマケドニア語なんて引き合いに出さなくとも
ロシア語にもあるし。（баба）
しかもアクセントは第一音節だから「ババア」とは響かない。せいぜい「バーバ」
がいいところ。（ジャイアントバーバ！のそれの方が近いｗ）

デブリーナ→ debljina　
アクセントは確かに i にあるが、長音じゃないから「リーナ」とは響かないだな〜
これは「太った」を意味する形容詞 debeo から派生した抽象名詞。
スロベニア語だと debelina 「デベリーナ」で「リー」と伸ばしておｋ
（ロシア語にも дебелый という同根語がある）

まああまり精確とは言えないネタですなｗ
ネタと言えば、ギリシャ語でもよく「ババー！」と言っているのを聞きますが、
これは「おとうちゃ〜ん！」の意味。（μπαμπας [babas]　の呼格形）
元々はトルコ語からの借用語。こちらは語末にアクセントがあるので日本人の
耳には「ババアー！」と言ってるように響くんだな〜、これがｗ

>>562

＞セルボクロアチア語（）
＞セルボクロアチア語（）
＞セルボクロアチア語（）
＞セルボクロアチア語（）
＞セルボクロアチア語（）
＞セルボクロアチア語（）

社会言語学的あるいは政治的に意図があるならば、
「セルボクロアト語」「セルボクロアチア語」を使い続けても別にかまわないと思うが

>>564

＞メタボクロアチア語（デブリーナ→ debljina）

>>564
ゆとり乙

本当に。セルボ・クロアチア語という用語も知らない奴がこのスレに何をしにきているんだろう。

セルブ・クロアート・スロヴェーン

セルビア人、クロアチア人とスロベニア人は互いの言語でやり取りして
意思の疎通は可能なのだろうか？

スロベニア人によると、無理な人は無理みたい。
スロベニア語とBSH語が「どのように違うか」がある程度わかってくると、
自動的にスロベニア語に脳内変換して意味を理解できるので、
クロアチアのテレビを見ることもあると言っていた。
そいつの弟はクロアチアのテレビを見ても意味がわからないとのこと。

>>571
ありがとう
滅茶苦茶詳しいですねー、本物

Fra Nimac pušten na slobodu, još se ne zna gdje je 10 mil. kuna - Aktualno - crna kronika - Večernji list
http://www.vecernji.hr/vijesti/fra-nimac-pusten-slobodu-jos-se-ne-zna-gdje-je-10-mil-kuna-clanak-465886

Slučaj fra Šime Nimca iznimka ili pravilo u ponašanju hrvatskih svećenika > Slobodna Dalmacija > Spektar
http://www.slobodnadalmacija.hr/Spektar/tabid/94/articleType/ArticleView/articleId/191176/Default.aspx

>>573
ニュースで「容疑者は容姿端麗」と書いてあったように思うのですが

>>566は、もっと評価されてもいい

>>503
ぶっちゃけ、そいつ以外にもこのスレには「いなかっぺ大将」世代は多いと思うｗｗｗ

zapevajという単語の意味を教えて頂けないでしょうか？
sad kada si tu i ti, zapevaj, melodiju　という歌詞の訳を知りたいのですが、
zapevajだけ色々検索しても出てこなかったので

今2ちゃんは削ジェンヌという運営の基地外女が発狂して
片っ端から全鯖規制を乱発しているのでどうにもならない。

-aj で終わる語をそのまま辞書で探しても出てこないことが
多い。それが動詞ならまず載っていない。
だから -aj を -ati に変換して検索。
それでもないなら語頭の za- を外して検索。
更に語中に -e- があるならそれを -je- か -ije- に換えて
検索。

君の探している語はセルビア語形なので、クロアチア語の
辞書で探している場合は zapjevatiという不定形で
ないと出てこない。（セルビア・クロアチア語辞書と名乗って
いても実質クロアチア語辞書であることはよくある）

pevati 或いは pjevati という動詞が載っていない辞書は無い。
（あったらそんな代物は全く使い物にならない）

接頭辞 za- の意味は辞書の他のその接頭辞で始まる動詞の語義を
参考に自分で推測する。
この場合 plakati「泣く」に対する zaplakati「泣き出す」の
使い方と同じ。

>>578
ありがとうございます
教えて頂いたスペルに変えたら調べることができました

【モンテネグロ】 議会、ジュカノビッチ前首相を再任 [12/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1354693948/

1 名前：七難八苦φ ★[] 投稿日：2012/12/05(水) 16:52:28.10 ID:???
首相にジュカノビッチ氏＝モンテネグロ

　【ベルリン時事】モンテネグロ議会は４日、
旧ユーゴスラビアが解体した１９９１年から首相や大統領を務め、権力を維持してきたジュカノビッチ前首相（５０）を首相に選出した。
　２００６年の独立の立役者であるジュカノビッチ氏は、１０年１２月に首相を辞任したが、
今年１０月の議会選挙で同氏の率いる民主社会党中心の与党連合が勝利し、再任を目指していた。
　モンテネグロは今年６月、欧州連合（ＥＵ）との加盟交渉を開始した。
ジュカノビッチ氏は「ＥＵへの統合が主要目標だ」と述べ、ＥＵ加盟を視野に汚職や組織犯罪の撲滅に取り組む姿勢を示した。
（2012/12/05-08:34）

時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_date1&k=2012120500431

新年おめ

旧ユーゴも欧州危機に負けずにがんばってほしい

セルビア語とクロアチア語
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/8678/serbocroat.html

http://www.youtube.com/watch?v=vvTr12t3RoY

日本の方がインタビューに答えてらっしゃいますが
何て言ってるのでしょう？ ペラペラでうらやましい

すげー

>>583
56分ぐらいのシンジアベさん？
コメでカコって名前？がどうこう言われてるね

カコは英語のhowだよー

【サッカー】「屈辱的な大敗」韓国、クロアチアに0-4完敗で国際Aマッチ3連敗-4点差以上で敗戦は11年半ぶり[02/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1360197002/

クロアチア完勝おめでとう！！

>>585
日本で勉強してきた、って言ったら、
なぜ？ってきかれて、美女に会うため、
君にも会えたし、って答えてる
（ようにきこえるが違ったらゴメン）

>>588
すごい！
「U hrvatskoj -------- . Sada 〜」
の ------ のところが「美女に会うため」？
クロアチア語で美女ってなんて言うの？

合ってるかわかんないけど、
オレの耳にはこんな風にきこてます

- Ja sam S.A. iz Japana.
Ja sam učio hrvatski u japanu da(za) sam došao u Hrvatsku.
- Zašto si učio hrvatski u japanu?
- Zato šta(što) da vidim k'o u Hrvatskoj na lijepih cura da te ucim.
Sada vidim. Sada vidim te.

cura が djevojka と同じような意味
（単数だとカノジョって意味でも使う）
ljepa cura ってもしかしたら俗っぽい感じになるのかも

間違ってたら誰か添削してくれ！

>>590
丁寧にありがとうございました！
もっとクロアチア語ができるようになったら
こんな感じの普通の人が喋っているビデオでヒアリングの練習したいんですが
そういうのにはもちろん字幕もスクリプトも無いんですよねぇ…

いや、合ってるかわかんないよ〜
ましてやこの部分と直前のインタビューはそもそもが
ガイジンのクロアチア語だし

映画なんかのDVDでは
聴覚障害者用に字幕を出せるものもあるにはあるけどね

YouTubeで「新唐人テレビ」を検索してみてください。
それを見ると中国人も中国の民主化を望んでいる事がわかります。

新唐人テレビは中国の民主化を望む中国人自身によるテレビ局で、海外に拠点をおき、
中国共産党の圧力に屈する情けない日本のマスゴミよりもよっぽど有益な報道をしています。

日本語による吹き替えも毎日アップしています。
日本では中共の圧力により報道出来ない、中供の悪事を暴くニュースが
沢山取り上げられています。
新唐人テレビのような勇気ある報道機関を広める事で、中共の圧力に屈し、真実を伝えない
日本のマスゴミの不自然さ、情けなさを浮き彫りにする事にもなります。

さらに新唐人テレビを衛生放送を使って中国国内に放送する計画まであります。
これはある意味、中国共産党に対する強力な「兵器」です。

新唐人テレビを日本や在日中国人の間に広めて、中共が日本に戦争をしかけてくる前に中共を内部崩壊させましょう！

新唐人テレビ　クロアチアチャンネルもあるよ！ｗ
http://www.youtube.com/user/NTDRussian

http://ja.wiktionary.org/wiki/sobota
http://ja.wiktionary.org/wiki/petak

なんとなく米国圏のＡＢＣ管制下とまでいうとあれだけど
そんな二項対立の図式みたいの多いけどそうじゃなくて
もうちょい比較して整理はできねんだろうなぁ…とおもう今日この頃

само тебе сетим се
како мамис уздахе

この文章を訳したいのですが、мамисってどういう意味なのでしょうか？

>>594
wiktionary は誰でも自由に編集できるから、やってみなよ

>>595
単純に名前なんじゃね？

ブルガリア語とセルビア・クロアチア語ってだいぶ似てますか？
おんなじ語彙いっぱいあるよね

確かセルビア語とロシア語の間にも似た単語がいっぱいあったと思うが

どこのスラヴ語も語彙がかぶってるけど
距離が近いほど文法も含めてより似てるのかなと思って

остаこれなんて発音するか教えてくれ

>>601
キリル文字だよね？
オスタじゃないの

去年出た本だからテンプレには無いけど、「セルビア語読解入門」っていう本が良い感じだ
本の3分の2は文法が占めているが、文章読解の部分は「ポリティカを読む」よりも丁寧
エクスプレスを終えたらセルビア語読解入門をやるのが良いルートじゃないかな

内戦時に学んでいたらよかったな、お前ら　
俺は94年にクロアチアのザグレブ
まで情けないキャッシュレジ背中に担いで売りに行ったけど　UNのジープ
だらけで怖かった

>>602
そんな新刊が出てたのか、フヴァラ！

すいません質問なんですが、

Vcj nam

Coc guzel

Zmajs makedonski
Suleman

これは何と言ってるのでしょう
調べてもさっぱりわかりません

２つ目はたぶんトルコ語　çok güzel （very good）が元かと
３つ目は zmaj なら dragon のことなのだが…
Suleman < Suleyman はムスリムの男性の名前の一つ（ユダヤならSolomon）

『セルビア語読解入門』の訂正

ttp://postyugo.blog.fc2.com/blog-entry-34.html

>>607
こんだけのテキスト作れるんだから30代前半の若造助教といっても結構優秀だよな。

セルビア・クロアチア語なんてやってんの、50代以上だけかと思ってた・・・

どうしてそう思うのか。

【セルビア】幼児や女性ら13人射殺　乱射男は自殺図る［13/04/10］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1365562990/

1 名前：やるっきゃ騎士φ ★[sage] 投稿日：2013/04/10(水) 12:03:10.62 ID:???
セルビアからの報道によると、首都ベオグラード近くの小村で９日、
幼児や女性を含む１３人が射殺される事件が起きた。
地元警察は、この村に住む６０歳の男が銃を乱射した後、自らも銃で
自殺を図ったとみている。男は重傷。
犠牲者は男の息子を含む親類や近所の住民だった。

事件が起きたのはベオグラードから南東へ約５０キロ離れた
ベリカ・イバンチャ村。男は午前５時から３０分ほどの間に、短銃で
最初に自分の息子を射殺した後、近所の親類や隣人の家など５軒を
次々に訪れ、銃を乱射した疑いが持たれている。
犠牲者のうち６人は女性。最年少は２歳の男児だった。
男は最後に妻を撃った後、自殺を図ったとみられる。

動機は今のところ不明。
地元メディアは、男に精神疾患や犯歴などは無く、短銃の所持許可証を
持っていたと報じている。
ＡＰ通信によると、村人のひとりは
「彼は（隣家の）ドアをたたき、ドアが開くとすぐに銃を撃った。
彼はよき隣人で、誰もが（疑わずに）ドアを開けただろう」と語った。

ソースは
http://mainichi.jp/select/news/20130410k0000e030147000c.html
同じニュース
9 April 2013　Posing for pictures with the victims he gunned down: Chilling face of gunman who slayed 13 including boy, two, in cold-blooded rampage in Serbia
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2306166/Serbia-shooting-Posing-pictures-victims-gunned-chilling-face-gunman-slayed-13-including-boy-cold-blooding-rampage-Serbia.html
　画像を1枚
　Ljubisa Bogdanovicの若い頃の画像
　http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/04/09/article-2306166-1933415A000005DC-553_306x423.jpg

どうせならセルビア語ソース貼れよ・・・

OVO SU ŽRTVE: Monstrum svima pucao u glavu! - Kurir
ttp://www.kurir-info.rs/ovo-su-zrtve-monstrum-svima-pucao-u-glavu-clanak-735593
ttp://images.kurir-info.rs/slika-620x333/ubica-ljubisa-bogdanovic-ubio-13-ljudi-ubio-dete-decak-david-masakr-selo-ve-1365543431-294291.jpg
ttp://images.kurir-info.rs/slika-620x333/ubica-ljubisa-bogdanovic-ubio-13-ljudi-ubio-dete-decak-david-masakr-selo-ve-1365543431-294293.jpg

>>610
だってユーゴ解体してから政治的影響力がないじゃん

【ボスニア・ヘルツェゴビナ】羊飼いが襲ってきたクマの喉を素手で絞めて退治［05/26］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1369605738/

1 名前：特亜の呼び声φ ★[sage] 投稿日：2013/05/27(月) 07:02:18.81 ID:???
　ボスニア＝ヘルツェゴビナ南東部にあるヴルバ村の羊飼いは素手で襲ってきた
クマを窒息させた。ボスニアのテレビが伝えた。

　この事件は金曜日夜に起こった。48歳のブラジョ・グルコヴィッチさんは牧草地で、
羊の群れと共にいたところをクマに襲われた。小さな斧をもっていたものの、それを
使うことが出来なかった。本人が記者らに語ったところによれば、「クマは手を
つかんできたので、もう一方の手でクマの喉を倒れるまで絞め続けた。」という。

　本人によれば、戦いの詳細や時間については覚えていないという。出血した
グルコヴィッチさんは山道を数キロ歩き、救急車を呼んだ。手や足、頭に
噛みつかれた痕や怪我を負っている。命に別状はないという。

▲ロシアの声(2013/05/26 14:10)
ボスニアの羊飼い　素手でクマを退治
http://japanese.ruvr.ru/2013_05_26/114291327/

■Dnevnik.hr(2013/05/26 09:43)
BiH: Napao ga medvjed, on ga ubio sjekirom
http://dnevnik.hr/vijesti/svijet/hercegovca-napao-ga-medvjed-on-ga-ubio-sjekirom---288092.html
http://image.dnevnik.hr/media/images/extra/May2013/60808583-bozo-grkovic-medvjed-napad-medvjeda-napao-ga-medvjed-ubio-medvjeda.jpg

2chの入り口 : 「あ、こいつボスニア・ヘルツェゴビナ人だな」って奴の特徴。
http://www.2ch.org.uk/archives/53913347.html

>>608
助教ｗｗｗオッサン乙ｗｗｗｗｗ

jeba??u Jatara.

どなたか、oslusnemの不定形と意味を教えて頂けないでしょうか？

ослушнути = to try to listen to, to listen attentively

>>619
ありがとうございます

Hrvatski navijaci: "Ubij Srbina" i " 'Ajmo Ustase" - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=givLGT4YDkY

>>621
クロアチアのネトウヨｗｗｗ

日本のネトウヨよりガチムチが多い気がするのは気のせい？

【レス抽出】
対象スレ： セルビア・クロアチア語 Svezak 4
キーワード： ユーゴ

抽出レス数：47


お前ら、懐古しすぎだろｗｗｗｗｗ

ユーゴスラビア連邦は今までに存在した中で、俺にとっては最高の国家だったな

同じスラブ人でもマケドニアからスロベニアまでバラエティに富み、トルコやドイツの影響も色濃い
方言学や民俗学の宝庫にして更に国内にはルーマニア語やアルバニア語、ハンガリー語を話す少数民族もいる
共産主義体制の中日本人が唯一ビザ無しで入国できたのもユーゴなら、初めてジプシーやアルバニア人に逢って話しをしたのもユーゴ

流暢なセルビア語を操りながら気さくに東洋人に話しかけてくるマケドニア人がいる一方で、リュブリャーナの中央駅のインフォメーションでは
質問したセルビア人がスロベニア人駅員の言っていることが理解できずに困っている
こんな日常が当たり前のように繰り返されていたのもユーゴスラビアの魅力

国家としては消滅してもユーゴの人達が与えてくれた様々な感動と思い出は決して俺の心から消え失せることはない
言語文化的にはリトアニアやポーランドの方により親しんだが、それでも常に心の片隅にはユーゴがあった

Hvala lepo, Jugoslavijo, za sve, a do vidjenia.

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379253227/513
513 名前： ローリングソバット(家)[] 投稿日：2013/09/16(月) 01:48:51.01 ID:gXZ/4f2c0
>>469
＞俺もむやみやたらの移民は慎重だ
＞だが、例えば介護とかそういう慢性的な人手不足の分野はどうするの？

介護の人手が足りないのは人件費が安いからで、人件費を上げれば
いくらでも日本人が集まる。GREEやDeNAに、東大生が殺到してるんだぜ？

もちろんGREEやDeNA並みにする必要はないが、看護師くらいの給料にはできるんじゃないか？

海外旅行のツアーに参加すると、自分で稼いだカネでツアーで海外旅行に行く女の子で、
看護師（看護婦）の子には結構会う。


＞インドネシアかどっかから受け入れてたけどそういうことも柔軟に考えなければならないんじゃないの？

インドネシアはイスラム教国だ……。日本に完全に同化することは期待できない。介護が縮小する頃、
西ドイツ時代に入れたトルコ系移民が東西ドイツ統一後に不要な労働力となったが、国民として
扱わざるを得なくなってしまったドイツの二の舞になりやせんか？10年後、20年後も介護師が不足する
状況が続く保証は何ひとつない。しかし、イスラム教徒に与えた国籍や永住権は残るだろう。


＞それとアメリカ言いなりについてはむしろ今はアメリカ言いなりになることが日本の国益になると思うんだがどうだ？
＞核の傘、北朝鮮、中国、ロシアとある分、アメリカに反対は出来ない

同盟関係を維持しつつも、経済政策はお互いにある程度の裁量を持つ関係になれるのが理想。
外交関係でも、イランやシリアと距離を置くくらいは良いが、イランやシリアと何らかのパイプを
持っておきたいところだ。中露はよく対立するので、同時に敵に回さないようにして、核防衛を
何とかすれば良い（具体案がなくてすまない）。北朝鮮は、中露に比べれば脅威でも何でもない。
中国かロシアの1国に対する備えを構築すれば、北朝鮮に対する防衛が不足することはありえない。
中露を牽制し合うように外交努力すれば、旧ユーゴみたいな独自路線を敷くことも夢ではない。

Radio Slobodna Evropa Balkanski Servis
http://www.slobodnaevropa.org/

セルビア語でJの文字を使うのはなんでだろう
キリル文字でyaならя、yuならю、yeならе、yoならёで表記できるのに
ロシアに取り込まれまいという対抗意識?

セルビア語のキリルアルファベットは、もともとクロアチア語のアルファベットを
参考にしてまとめたという背景がある。だからセルクロで正確に一文字が一文字に
対応しているわけ。そして「音素」として独立していると考えられたからでしょ。
それがセルビア語の表記の理にかなっているってこと。文法的な面や語彙レベルでの
ことを考えてもあったほうが便利だから。

ロシア語では附属記号つけた「й」でこの音を表すから、そういう選択肢もあったの
かもしれないけど、セルビア語アルファベット作ったヴーク・カラジッチは附属記号
なしで作ろうとしたということだったような。（ブルガリア語やウクライナ語では
この「й」を先に置いて二文字で表してたりするのが普通だし、ロシア語でも外来語
で無理矢理これをくっつけたりしてるよ。）

>>628
>>203にあるように、љとかњなんつー文字まで使ってるしなｗｗｗ

ля/лю/ле/лё ←→ ља/љу/ље/љо
ня/ню/не/нё ←→ ња/њу/ње/њо

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ロシア語みたいに硬軟のペアがあるわけじゃないから邪魔なわけだ
軟母音字のяとかюとか硬母音字のэとかがあってもムダでしかない
ロシア語みたいに母音が続かないときにゃあいちいちьやъで硬軟を
書き分けるってのも不経済だってのがわかんないのかなあ…？
それと629で答えが出てるけど、クロアチア語のラテン文字に
一対一対応するように作ったってのが大きな理由ではあるけどな

クロアチアにおける「ネイション化」の論理―「クロアチアの春」とユーゴスラヴィア解体過程における政治運動をめぐって―（山川卓・2013）
Logic of “Nationalization” in Croatia: Political Movements in “Croatian Spring” and Disintegration Process of Yugoslavia (YAMAKAWA, Takashi, 2013)
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/ir/college/bulletin/Vol.26-1/07_yamakawa.pdf

ドメサカ板まとめブログ : 広島のクロアチア人MFミキッチ、日本とヨーロッパの違いを語る
http://blog.livedoor.jp/domesoccer/archives/52062661.html

>>634
サンフレッチェ広島のクロアチア人MFミキッチ選手の記事かー。心が洗われるね。
手書きのクロアチア語フリップがだいぶ意訳されていたんで、以下に直訳を挙げる。

http://livedoor.blogimg.jp/domesoccer/imgs/f/5/f5d57b6e.jpg
Japanci su ljudi dobre duše i srca
日本人の方々は善良な魂と心を持っています。

http://livedoor.blogimg.jp/domesoccer/imgs/8/4/84f14fd2.jpg
Poštujmo druge i osjećat ćemo se bolje
Mihael M (Mikić)
他人を尊重しましょう。そうすれば、より良い気持ちになるでしょうから。
ミハエル・M（ミキッチ）

>>635
つべにうｐきたね
http://www.youtube.com/watch?v=0ohXN0W1ZF8

最初と最後以外は全部ドイツ語…

アナザースカイ 夏帆
憧れの国クロアチアへ

遅〜いレスで失礼します
偶然ですがサンフレッチェのサポです

ミキッチ選手はとってもいい人です
サポに対してとっても親切ですし
日本でキャリアを終えたい、と言うほど
日本に親しみを感じているようです

私はと言うと
ロシア語を学んだ経験から
ぼちぼちクロアチア語をやっています

選手に直接会ってサインを貰える機会なども多いので
いつかミキッチ選手とクロアチア語で話せたらいいなぁ、と思っています
がんばれ、自分orz

ご清聴ありがとうございました

英語の表現では（「英語圏の表現」とは限らず）では、Bosnian/Croatian/Serbianを
便宜上ひとまとめにして「BCS」としたり、Bosnian and Serbo-Croatianをひとくくりに
「BSC」「SCB」としたりする習慣が、2000年代以降あります。

…という話題について、なぜか「エクスプレススレ」でもめていました。
そちらのスレッドでも、すでに答えを出している人がいるのですが↓↓↓
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1357225397/446
世界の多くは、Serbo-Croatianのタームを捨ててからは「BCS」を使う傾向がありますが、
「BCS」とするか「BSC」とするか、は、言語社会学的に書き手がどういう立場でいるか
政治的にどういう配慮をするか、そして、それまでの習慣の影響力、の３つによるでしょう。

BSCなんていう表記は一般的じゃない、と、さわぎたてた人が「エクスプレススレ」に
いたのですが、Googleで「BSC language bosnian serbian croatian」等で検索すれば、
学界の論説や一般人の掲示板の書き込みなどいくらでもヒットします。
また最近では、モンテネグロ語もこれに加えて「BCMS」とか「BSMC」とか言う場合も
あるようです。（モンテネグロ語を独立言語とするケースのみ）

以上、興味のないみなさん、失礼しました。

あの粘着は弥太郎だから相手にしなくていいよｗ
今アルメニア語スレが弥太郎の登場で酷い事になってる。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1306335575/l50
ここに来なきゃいいなと。

>>640
だから「学界の論説」というのが誰の署名で何の媒体に発表されたものか明らかにしなければ、
BCS以外の順列組み合わせ表記が一般的に通用しているという証明にはならないだよ、
この低学歴の大ボケバカ野郎。それを書けないならいつまで経ってもレスにはならない。

文字の順番が
言語社会学的に書き手がどういう立場でいるか
政治的にどういう配慮をするか、
そして、それまでの習慣の影響力
を色濃く反映するからこそ、どの表記を採用するかによって
自分の発表する論考に特定の色が付きかねないことになる。
旧ユーゴ研究者なりスラヴ語学の専門家は世界中どこでもみんなそこに注意を払って、
BCSと表記するにも「これはアルファベット順であって筆者のフィールド経験の年数や
特定の政治的立場を反映するわけではない」というような但し書きを論文にも付けていたり、
BCSの後にカッコ書きで普段はほとんど使わないBSCやCSBやら変わった組み合わせも
わざわざ併記しているという現実があるわけ。
でも、やっぱり論文のタイトルであったり事典や目録の言語名称として
「BSC」は圧倒的に使用例が少なく一般的ではないんだよ。何でも良くないからこそ
一般的で無いものを一般的だと強引に言いくるめたり事実を偽ることが
どれだけセンシティブな問題か旧ユーゴについて少しでも勉強した人間なら分かることだし、
本当の研究者は国内外を含めてそういう点に非常に厳しい分野だということを
たぶん理解していない。それは低学歴の証拠なんだわな。

こういう書き方もありますよ、なんてのは百も承知なんだよカスが。
だからBSCがBCSと同等に使われているという根拠をはっきりさせろ。
それが出来ないなら「私がバカでした」と謝って削除以来出してこい。

>>642
弥太郎さんに質問２つです！
弥太郎さんって低学歴っていう言葉が好きですけど、って事は弥太郎さんは学歴に絶対の自信があるんですよね？
弥太郎さんは印欧言語学者にしてスラビストなんですから、当然灯台の院は出てるって事でいいですか？
最低でも修士号。まあそれでも博士号よりは下ですけど。
それから弥太郎さんってフィールド出たことあります？てか海外言った事あります？
弥太郎さん日本から出た事なさそうなので。それだけ語学が出来るなら世界中不自由しないでしょう？どっか行きました？

高学歴とか言語学には何の役にも立たんぞ
そもそもパルチザンになるのに学歴なんか不要だなww 高卒で充分(^O^)／

あと俺は bosanski とか crnogorski なんて認めんぞ！基本的には srpski と hrvatski しか無い。
もはやセルビアとクロアチアが完全に袂を分けた今、srpskohrvatski なのか hrvatskosrpski なのか気を使う必要もなくなった。
ボスニアもモンテネグロも独立国家となった今、そのアイデンティティたる国家公用語に srpski, hrvatski どちらの名称も
採用する訳にはいかない事情は分かるが、現状ボスニア語やモンテネグロ語は単なるセルビア・クロアチア語の地域変種に過ぎず、セルビア語やクロアチア語と同列に並べて
単独言語扱いするには早すぎる。
外国人がこの言語の名称をどう扱うかは繊細な問題に違いはないし、セルビア・クロアチアのどちら側にも嫌悪感を起こさせないように
する為には整然とした理由付けが必要という考え方も分かる。

bosanski はアルファベットの b から始まるから一番最初に置くには好都合、セルビア人もクロアチア人もボスニア語にセルビア語やクロアチア語と
同等のステータスがあるなんて思っていないから、そんなもんが前に置かれたとしても単なる飾りとしか見ないだろうが、次にどちらの言語を
持ってくるかでセルビア人もクロアチア人も印象は変わる。
だから、単にアルファベット順に並べただけという単純かつもっともな言い訳ができるBCS の方が有利な訳で、BSC だとクロアチア側から
何でセルビア語の方が先に来るんだ、その根拠は？と突っ込まれて心証を悪くしたりやりにくくなったりするだろう。
だがかと言ってセルビア人やクロアチア人が bosanskohrvatskosrpski jezik wwwww なんて呼称を使うことはまず有り得ない。
外国語による論文に日常的に目を通す機会の多いセルビア人やクロアチア人はかなり限られるだろうし、
大半の人にはどうでもいい問題だろう。

因みに俺は総称として日本語ではセルビア・クロアチア語、英語では Serbo-Croatian とすることに決めている。
当該言語で書くことは現在殆どないが、書くならラテン文字を使って ekavski で書く。話すのも専ら ekavski （勿論シュト方言）。
キリル文字も勿論読み書き自由だが、セルビアですらラテン文字使用が頻繁だし、別にギリシャ正教徒でもないしな。
もうしばらく現地には赴いていないが、セルビアならsrpski, クロアチアなら hrvatski と言うが、実際にはどちらでも
あまり気にすることなく事実上のセルビア語を話す。
まあクロアチアでは少しクロアチア語的な表現を取り入れるかな？特に動詞不定形の多用とか。
クロアチア語独特の語彙は知っているが使うことはまずない。パンをくれとレストランで言う時も hleb だな。
ただZagreb やその北部だと、クロアチアに気を使うことが面倒になってきてスロベニア語に変える可能性が高いから
その時は勿論 kruh と言う。
一回スロベニア語に切り替えたら、もうあとはクロアチア語は分からんフリしてずっとスロベニア語で通す。
生来のカイ方言話者なら全くスロベニア語が理解できないというのは有り得ないから。

まあそんなところだ。俺は崩壊以前のユーゴスラビアも含めて、セルビアもクロアチアも数回訪れている。(スロベニアとマケドニアも)
あと俺はこのスレで罵詈雑言を書いたことは一度もない。
曲がりなりにもセルビア・クロアチア語が好きでここに来ている人間なら、たとえ初学者だろうがどんなに見当違いなことを言っていようが
罵倒する気にはなれんな。
崩壊前のユーゴスラビアは語学好きには天国のようなところだった。極端なインフレで本がタダ同然だから、手に取るものバカスカ
買いまくって糞重いバックパック引きずりながらドサ回りしたぜw
あと、ギリシャのサントリーニ島に長く滞在した時に知り合ったベオグラード出身のドラーガナは本当によくしてくれた。
まあ、嫌な思い出なんて全く出てこない。
おまいら、そんなにつまらんことでいがみ合って楽しいか？w

弥太郎さん！　
ながーいお返事の中で学歴話は２行だけですけど、やはり触れちゃダメの話題でしたか？？
よくＦラン大学生が学校名聞かれたくないときに「俺、高卒」とかいってごまかしますよね。
弥太郎さんがいつも低学歴め！と他人を罵倒しているのは、弥太郎さんの学歴コンプの裏返しって事で良かったですか？

あと、弥太郎さんはスラブ語とか印欧言語学とか独学でマスターしたんですか？すごいですね！
でも大学院くらい行ってないと誰も話聞いてくれないですよね？学術誌に投稿してもゴミ箱行きだし。
弥太郎さんの学術発表の場は２CHだけですか？どこか学会とかで発表した事ありますか？
壮大な仮説と深い知識をお持ちなのに２CHじゃもったいないですよね！

あんたらどっちもウザいことに気付けよ

おまえら学歴談義が好きだなw
俺は確かに低学歴だが別に恥ずかしくも何ともないぞ！
学問は知識と能力が全て、いくら高学歴であってもオツムの中身がﾊﾟｯﾊﾟﾗﾊﾟｰじゃ話にならんし。

ただある程度の競争を勝ち抜いて成績上位で大学なり大学院を出た者は当然そうではない一般人より能力が高い可能性はぐっと高くなるのは明らかだが、
ただそれは確率の問題、高学歴というだけで全てが保証される訳ではない。
又全ての高学歴者が言語学の分野で優れた能力を発揮するとも限らないし。

俺はちと過激なハンドルネームだがこれは日本だから許されるシャレ、別に反クロアチア主義でもないし、
ここにくる真のセルビア･クロアチア語学習者･愛好者なら初級から上級者まで добро дошли だ。

Must be a case of mistaken identity! I'm not the person you want me to be, believe it or not.

弥太郎さん！
それじゃ低学歴なのに低学歴を馬鹿にしてたんですね！
目くそ鼻くそを笑うっていうやつですね？
それじゃ弥太郎さんの学術発表の場は２CHだけですか？どこか学会とかで発表した事ありますか？

弥太郎さん！
他のスレでは口が悪いんですね！

123 ：何語で名無しますか？：2014/01/06(月) 13:33:45.93
カス野郎・キチガイ・ボケ・低脳・ハナタレ小僧・ハナタレ坊主・キサマ・ド素人・ポンコツ・雑魚・チンピラ・ザコ・ボンクラ・・・
ひとりシーソーラス？？
語彙の豊富さから、珍説さんの教養と人格の高さが窺い知れます。

>>642　
あなたほどの高学歴の方には不要かと思ったのですが。
エクスプレススレでアマゾンのドイツ語書籍のレスをつけておられたくらいですから、
（ちょっと論点がずれていましたが）
色々な国の出身の研究者が書いたものなど、ご自分でいくらでも探せることでしょうし、
642であなた自身が「カッコ内に並記することもある」と書かれているくらいですから。
もう少し想像力がおありでしたら、なぜそうしたカッコ内並記をされるのか、お考えが
いたることと思うのですが。
思うに、少なくともあなたは学界の全うな人ではないのでしょうね。
研究者は大抵自分の立場を大事にすると同時に、他者の立場にも非常に気を遣います。
断定的に「こんなことはない」「こんなことは一般的ではない」などという言い方は
まずしませんから。


今回ひさかたぶりに外国語スレをのぞいてみましたが、エクスプレススレの445と、
こちらのスレの640とこのレスのみにて、消えさせていただきますね。

>>651
弥太郎先生（>>642)は20年以上前に一度だけ短期で旧ユーゴに行って、それ以来自分を旧ユーゴ専門家と思い込んでるだけですから。
現地の話も２０年前の話を自己陶酔しながら一人語り。ネタも尽きた。
本で読んだ言語学者の名前を並べて珍説をご披露。時々初学者が騙されるのが嬉しいらしい。
もちろん大学院にも行ってない自称研究者だから、研究者なら絶対に言わない事を平気で言う。
ただ本人はバレてる自覚がないから、いつまでも研究者を装い続けるという間抜けな展開が続いてます。
暖かくウォッチしましょう。

何かいろいろ勘違いしている人がいるが、俺が弥太郎で>>642 のレス主だとか思ってんの？

今までもそれをそいつと取り違えたレスは何回か見かけたが、結論を言えば別人。
俺はここにしかレスしないし、もうだいぶ前からハンドルネームを使用している。（あとはスロベニア語スレくらいだが、
あちらはほとんど人がいない）
あと>>642 と>>643 は別スレから移動してきたみたいだが、俺は他のスレまで出張してセルビア・クロアチア語関係のレスを書くことはない。

>>643 は低学歴扱いされたことに腹を立てているみたいだが、俺自身自衛隊出身の低学歴者なのに他人を低学歴とか罵倒する訳ないw
天に向かって唾吐くのと同じやないけw

しかしBSC だろうが BCS だろうがそんなの現地人は使わないし実用語学にも何の役にも立たないのにしつこく拘る奴の気が知れないわいw
　

>>653
いまさら否定しなくても大丈夫ですよ、弥太郎さんｗ
Четник＝弥太郎さんは、みんな分かってますから。
前から、愛するセルクロのスレでは穏健紳士を演じて、他のスレでは狂人ぶり発揮っていうのは有名ですからｗ

ここ辺りでも同じ事書かれてるじゃないですかｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1328409268/115n-
無理に善人を装うと疲れますから、自然体でいきましょ！

まあ好きにしてくれw

ただ奴がセルビア・クロアチア語をちゃんとできるという確証は有るのか？
俺のセルビア語力を証明するレスはこのスレにも転がっている訳だが、弥太郎にそんなセルビア・クロアチア語力があるというソースは？

弥太郎って確かメインは古典語じゃなかったっけ？
古典語メインでこんだけセルビア語やスロベニア語をこなすとなると、当然他にもかなりの知識を持っていることが想定されるが？

俺みたいに現地にかなり滞在でもしなければ、古典語やロシア語ができる位ですぐにセルビア語やスロベニア語を
こなせるようになる訳ない
奴はいったい何ヵ国語できるの？

520 名前：Четник [] 投稿日：2012/03/29(木) 20:09:31.52
Zakaj ne po slovensko?
521 名前：何語で名無しますか？[] 投稿日：2012/03/29(木) 22:06:19.05
スロベニア語スレでやれ
522 名前：Четник[] 投稿日：2012/03/30(金) 18:41:27.15
やだね
525 名前：Четник [] 投稿日：2012/03/31(土) 00:05:49.57
Jaz pa pi&amp;#353;em vedno po slovensko.
116 ：何語で名無しますか？：2012/04/01(日) 13:48:12.98
>>115
これ読むと、本当はスロベニア語もあまり得意じゃないように見えるなｗｗｗ

120 ：何語で名無しますか？：2012/04/01(日) 20:00:39.42
奴はバックパッカーの放浪自慢してるだけだよ
現地で古本買い漁ったのはマジだろうけど、奴はラッパだから自慢話は事実を膨らました誇大妄想だよ

シャパってのは負けドニアこと姫野雅孝氏の事
散々中尾連呼したんだから自分がされたからって逆恨みすんなよｗ

＞マジ！
＞16 ： はじめまして名無しさん[] 投稿日：2008/03/23(日) 23:39:24 ID:HnhwdNcQO [1/1回(携帯)]
そいでシャパさん（負けドニアこと姫野）はターニャさんのストーカーやめたん？

＞やめられたん？
（負けドニアこと姫野）

＞30 ： はじめまして名無しさん[] 投稿日：2008/04/07(月) 17:28:25 ID:ElihZH/FO [1/1回(携帯)]
>>6
＞シャパっつうのは、筑波に生息している食用ガエルみたいな醜男で、
＞ターニャっつうのは、小田急相模原のロシアンパブの年増ホステスで、
＞＞シャパは得意気にターニャを「カミサン」と呼んで結婚していると偽っていたのだけど、
それは嘘だったって話なんだよ。
＞実際のシャパは、ホステスに鴨られている客だった。
＞で、その事実がバレた途端に シャパは2ちゃんの荒らしになっちまった。
＞めでたし めでたし

＞ はじめまして名無しさん[] 投稿日：2008/05/02(金) 17:56:03 ID:5967ws5nO [1/1回(携帯)]
＞シャパって名前と会社バレてんのに、よくもまぁ
＞あんなみっともねぇ嫉妬の荒らしをやるよな〜
以下続く

http://campusup.ddo.jp/uploader/src/cmp14433.jpg

　↑
弥太郎＝Четникは、自分の大好きなセルクロ語スレではとりあえず紳士キャラを通していたけど、我慢出来ずに別キャラで荒らしを開始しました。
これも何十回と見てきた光景。精神的に弱いので自分を抑えられない・・・

明日くらいにЧетникが紳士キャラで光臨するのでヨロシクです。

現代アルメニア語スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1306335575/106-

>>107 以降で珍説を披露した弥太郎＝Четникが、轟沈して荒らしとなっていく過程がリアルタイムで見られます。
ちなみに珍説のスタートは>>107で珍説披露して>>108で自演で誉めるという、いつもの分かり易いパターン。

>>660
２０年前の顔出してなに発狂してんの＾＾
http://campusup.ddo.jp/uploader/src/cmp14433.jpg

　↑
弥太郎＝Четникは、外国語系のスレでは行く場所がなくなったね。
軍事版とかに行って荒らしてくれば？元傭兵だとか嘘ついて。
もうやってるか？？

否定してもしてもあくまで弥太郎連呼するとこなんか
ロシア人の嫁さんいると嘘ついて大恥かいたデヴの負けドニアこと姫野雅孝さんそっくりですねｗ

２０年前の顔出してなに発狂してんの＾＾（この当時はこれでも痩せてます）
http://campusup.ddo.jp/uploader/src/cmp14433.jpg

凄まじいブサイクだね。こんな奴がクロアチア語学習者でない事を祈る

姫野雅孝ってだあ〜れ？

デブで顔がガマガエル

弥太郎君も相手が特定出来ないと不安なんだね。
けっこう小心でカワイイよｗ

>>667
どうも中尾弥太郎デースｗｗｗｗ
そのままお返ししますわ↓↓

弥太郎君も相手が特定出来ないと不安なんだね。
けっこう小心でカワイイよｗ

どうも中尾弥太郎デースｗｗｗｗ
そのままお返ししますわ↓↓

姫野さんも相手が特定出来ないと不安なんだね。
けっこう小心でカワイイよｗ

どうして弥太郎さん＝Четникは、Четникではキャラを変えるんですか？
皆さん知っているから、いまさら別人キャラも無理だと思うので、Четникで弾けた方が楽になるんじゃないですか？

悔しいのｗｗ悔しいのｗｗｗ捏造して貶めてやろうとしたら即効で発覚して却って大恥かいてやんのｗｗｗｗｗ

お前人生何やってもうまく行かないなｑｑｑｑ

だからこんなとこで初老のおっさんの中傷を繰り返す打かの毎日を送るハメになるんだよｗ

セルビア人生主登場
おめ！

>>672
どこよ？垢おせーて！！

ヨーロッパ　、　ユーザー

「中世ヨーロッパ好きニコニコユーザーの城」しか見つからんｗｗｗ

ヨーロッパで放送履歴調べたら出るよ。

ちょっとお邪魔します。
セルビアが洪水で大変。隣接してるボスニアとクロアチアも一緒に水没したり地雷が流出したりして
ヤバいことになってる。募金を呼び掛けてるから、おまいらもご協力お願いします！

【話題】セルビア洪水で在京大使館が寄付呼びかけ　「震災の恩返しを」と9000人が応じる
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401884290/

まとめ
http://sii.29089.bbs.xria.biz/

クロアチア語は南スラブ語やけど、ブルガリア語と違って響きはロシア語そっくりやなぁ。
サッカーのクロアチアの監督のしゃべりを聞いてたらプーチンにそっくりだ。

旧ユーゴスラビアの言葉が解る方がいらっしゃいましたらお願いします。
もう20数年も前の話なのですが、旧ユーゴの日本人学校の先生の娘が同級生でした。
高校卒業が近くなった頃、「ヤーサムボリ。忘れないで」

と言われたのですが、意味がわからず、そのまま40代半ばになってしまいました。
先日、久々に故郷の同窓会に行った時、彼女が15年前に病気で亡くなっていた事を知りました。
それから「ヤーサムボリ」の意味を検索したり調べたのですがユーゴ語の綴りも解らずお手上げです。
記憶も曖昧なので「ヤーサムボリ」も若干違うかもしれません。
日本人学校があったのはベオグラードだそうです。
ベオグラード近郊での言語だと思います、あと「YA」を「ジャ」と発音する言葉です。「や○み」さんなのであだ名がジャスミンでした。
語感が似ている言葉でも結構です。意味を教えて下さい。よろしくおねがいします。

放送中

Ja sam=I am　ヤーサムは私は　の意味になるんじゃないですか？クロアチア語これから始めようってレベルなので、これしかわからないですが、おそらくそうだと思います。

ボリはVolim teかな？
愛してるとか、好きよって意味。
Ja sam　Volim teじゃ文法的におかしいのだけど
かなり前の話みたいなので、どこかが抜けてると思う。
卒業前の話との事で勝手な想像入ってるけど
「好きだったのよ。忘れないで」がしっくり来るような希ガス。

ボリが形容詞ってことはないのかな?
好きとかの意味の

Volim teをカタカナで無理やり書くと　ヴォリム テ
初めて聞く人にはボリに聞こても不思議ではないね。
Volim teだけで愛してる、I　Love　youの意味なんで
むしろ、ヤーサムが疑問。
>>681さんの言う通りJa samだとしたら間に何かあったはず。
まぁ、>>679さんが男だとの前提として悪い内容ではないと思う。
ジャスミンさんのご冥福をお祈りします。

>>683
辞書引いてから書け

679です。
日中レス出来なくてすいません。
レスして頂いた方々、ありがとうございます。
ご回答頂いた内容だったとしたら気恥ずかしいのですが
思い当たるフシと、なぜ彼女がユーゴの言葉が解らない私に
ユーゴの言葉で伝えたのか解る気がします。
あー・・・なんだか切ないなぁ・・・
皆さんありがとうございました。

なぜみんなカタカナ表記でわかるん？
スゴイわ。
679さん、その時気付いてあげてよ。
「好きだったのよ。忘れないで」で涙腺ゆるんだわ。

Jasmina（ヤスミナ）というバルカンの名前の英語発音が「ジャスミン」ですね

ところで通常、リズムや語感の関係で Ja volim te. の語順ではあまり言わないと思います
Ja te volim.（ヤーテヴォーリム）または、Volim te.（ヴォーリムテ）

Ja te volim の後ろに何か副詞などを続ける場合などはこの語順もあるようです
Ja volim te jos".（s"は本当はsの上に小さなvが付く文字：ヤーテヴォーリムヨシュ）

あー、そっか！「好きだったの（過去形）」だったとしたら、
Ja sam te volela.（ヤーサムテヴォレラ）か、Volela sam te.（ヴォレラサムテ）
などが考えられますね

>>686
わかって良かったね。
じゃぁ、詳しく聞こうか。
いや聞かせてください。

( T-T) 告白出来ない事情でもあったのかな？忘れないであげてね。

こんなクソマイナー板なのにお前らの能力ハンパねぇなｗ

下衆の弥太郎から、なんで一気に恋話になってんの？ｗ

こんばんは。679です。
新解釈あるかなと思って寄ってみました。
ジャスミの事は忘れませんよ。ジャスミンは女子の呼び方、男子はジャスミでしたね。
お恥ずかしい話ですが高校の思い出ってバンドやってた事、元カノとジャスミくらいしか無いんです。
ジャスミとは同じクラスで、バンドのキーボード募集で紹介してもらったのが、ジャスミの中学の友達でピアノやってた元カノで
バンドの練習終わって帰る時間がジャスミが入ってた吹奏楽部の練習終わり時間とほぼ同じで、
元カノとジャスミがバス乗ったのを見送ってから、俺は電車に乗るって毎日でした。
たまにアマバンドのライブがあるくらいで退屈で仕方なかったです。
学祭で恒例の吹奏楽部の演奏があって、1時間後からバンドやカラオケ、各部代表の演舞なんかがあって
毎年吹奏楽部の演奏を3年生全員と父兄、1,2年の見たい人だけ見るんですが、バンドの時はガラガラ。
たまたまその年に吹奏楽部の顧問の先生が定年で、今で言うサプライズで演奏が終わった後、
舞台袖で待機してた俺らのバンドとサックスのジャスミが
RCサクセションの「僕の好きな先生」の演奏始めて密かに3年生に回してた連絡で
（たばこをすいなーがらいつも部屋に一人〜。僕の好きな先生〜）って合唱して花束贈呈。
セレモニーが終わった直後、許可なしで1時間前倒しライブにそのまま突入。
せっかくだからホーンセクション入れてジャスミを含む吹奏楽部員巻き込んで強行。
ライブはそれなりに盛り上がったんですが、後で俺らのバンドと吹奏楽部の部長とジャスミ7人は反省文書きました。
「二度と学祭で騒ぎを起こしません」と。まぁ、もう学祭は無いんですけどね。
その後は受験で元カノは推薦で音大に決まり、俺は東京行きたくて今のセンター試験にあたる共通一次試験の模試を
教育大を受けるジャスミと一緒に受けに行った訳です。帰りにバス乗るまで話してた時に「ヤーサムボリ」を聞きました。
その後は、試験休みで卒業式まで2,3回学校で会ったぐらいで卒業後は全く会っていません。
ジャスミが亡くなったことは、同窓会会場のクロークで偶然会った元カノから聞きました。
会う度、あのライブは楽しかったと言っていたそうです。そう思ってくれた事が俺には救いですかね。
長くなりました。すいません。ちょっとギター弾いて寝ます。
皆さんご協力ありがとうございました。

どうでもええわ

共通一次ｗ
80年代はホーン・セクションある曲多かったね。
スカパラも80年代だっけ？
RC,佐野元春、大滝詠一、山下達郎、
バービーボーイズがデビューした頃か。

>>695
すいません。
>>696
スカパラはもうチョイ後ですね。

最後に、「つまらない大人にはなりたくない」って歌ったのに
こんなつまんない大人になった自分をジャスミ、いや、ジャスミンはどう思うんだろうと
急に思いにふけるこの頃です。
おやすみなさい。

ガラスのジェネレーションか。元春やな。
バービーはデビューしてまもなくの頃やな。

語学板に懐メロスレができたと聞いて飛んできました！

生まれてもいないｗ　て、いうかウチの父ちゃんと同世代位かな。
楽器弾ける父ちゃんっていいね。

大瀧詠一も忌野清志郎もくたばっちまったしな

俺らもあと何年かでお迎えが来るってことなのか

ロマンに浸ってるあなたに弥太郎さんから金言↓

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1396888170/487
487 名前：何語で名無しますか？ ：2014/06/17(火) 10:21:36.94
まんこは１時間ぐらいかけてねぶり倒す。
フル勃起時のチン長は14センチ。
残念ながら皮かむりの寒がりや。
しかも皮がけっこう余っています。
初体験は16のとき。相手も16の稚拙なセックス。
好きな体位は楽な女性上位。


258 名前：何語で名無しますか？ ：2014/06/20(金) 20:30:54.37
弥太郎さんの金言２↓

515 ：何語で名無しますか？：2014/06/20(金) 13:21:21.39
段さんにチンチンにぎにぎされてｼｭｯｼｭｯｼｭｯｼｭｯして
逝くときはｶﾜｲｲお口にﾊﾟｸｯとされて吸ってもらいたい。

なんでメールくらいしてあげないの？って思ったら
ケータイも無い時代なのね。

500 名前：Четник[] 投稿日：2012/03/14(水) 01:47:48.64
ちがうがなー。どぼじでそうなるかなー？
「トラブルに備えろ」

503 名前：何語で名無しますか？[sage] 投稿日：2012/03/17(土) 13:08:16.00
>>500
＞どぼじで

Четник さんは、「いなかっぺ大将」世代ですかｗｗｗ

504 名前：何語で名無しますか？[] 投稿日：2012/03/17(土) 13:57:02.17
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　>>503 オマエモナー
　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

ジッタリンジン

>>701
＞俺らも

勝手にスレ住人全体を50代認定しないでくれｗｗｗ

>>701

５２歳無職工業高校卒乙！ｗｗｗ

>>697
自分で「つまらない大人になった」とか言うなよ。
30代のの俺でも悲しくなるじゃねぇか・・・・

２ちゃんにやられて弥太郎イカレちまった
弥太郎のポンコツ
とうとう潰れちまったーどうしたんだ？

Hey Hey Baby
知ったかブリはビンビンだぜ
いつものようにキメてぶっ飛ばそうぜ！

もう弥太郎の叩きスレは一つにしてくれないか…
こっちはスレに則った話をしたいのに本当に迷惑してるんだ

さて仕切り直して、セルビア･モンテネグロ時代からこの言語は変わらずにあったのかな？

＞もう弥太郎の叩きスレは一つにしてくれないか…

それは弥太郎に「もう来るな！」っていうのが先だと思うよ。
弥太郎が粘着した全スレで荒れてるからねｗ

弥太郎って誰？

この人らしい。５年以上やってるスゴイ荒しなんだね。

【数十ヶ国語中途半端】弥太郎こと中尾恵一のスレ【デイトリッパー】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1401012512/-100

あーめんどくさい奴はどこにでもいるよな
弥太郎が誰とかどうでもいいが勉強スレに普遍的に沸くバカアホは入院してくれ

乱太郎って誰？

>>715
ニンニン

元春先生ですら最近のライブじゃホーンセクション無くして
打ち込みで代用してるから泣ける。

誰も居ないようですがご報告まで。
今年は、会社の盆当番で早めに休みが取れたので実家に帰ってきました。
高校時代の友人のメアドは一人も知らないので、実家の商売を継いでいるはずの友人の店に突撃してきました。
夜に何人か集まって飲み食いして、話をしてたら同じクラスじゃなくても結構亡くなっている同級生が多かったです。
46才なら仕方ないですよね。
暇そうな奴見つけて、ジャスミンの墓参り行ってきました。
お墓の前でアコギで2曲歌ってｗお経の代わり。
彼女は大学卒業後、国の外郭団体で働いてユーゴ紛争時もユーゴの人たちの為に尽力していたそうです。
紛争後のユーゴの事情は私にはよく解りませんが、旧ユーゴスラビアの人たちを愛し架け橋になろうとしていた
ジャスミンという女性がいた事を覚えておいてくれたら嬉しいです。
皆さん、ありがとうございました。

ええ話や

俺らの若い頃には社会主義の優等生、巧みなバランス外交の第三世界の国ってイメージだったのに、どうしてあんな殺し合いをする必要があったのか？

東西冷戦終結の影響もあってユーゴというタガが外れたからさ
民族混住地域で民族主義が沸き上がれば、ああなるのは当然のこと

みんなどこ行ったの？
もうマスターしたの？
あきらめたの？

もともとおじいちゃんたちの懐古スレですし

Mo&amp;#382;eってどういう意味？
翻訳したら缶って出てきたけど、よくわかんないです。

mozeです。
化けて意味不になったｗ

> 翻訳したら缶って出てきた

「缶」ではなくてw
canの意味の動詞（moci:cの上に左下がりのアクセント）の活用した形、
三人称単数の現在か、二人称単数または三人称単数のアオリスト。
それか動詞ではなく、maybeとかperhapsみたいな意味の不変化の小詞。

前後がないとなんとも。

ちょっと多いのですが、この訳をどなたかお願いできないでしょうか

Kad pomislim da bih odustala,
da volja je slaba, da sam posustala
Samo tebe setim se kako mamis uzdahe
Znam da jaka sam, da s`tobom mogu sve
Na tren kad se stvarno zamislim ja
Kad oslusnem zelje, kada iskrena sam
Kazem:dodi bilo kad, usne neka se spoje sad
Uzmi me, veruj u nas bolje

…何ですかこれ、セルビア演歌（turbo folk）？？？
　↓だいたいこんな感じです↓

もうあきらめたい　意志の力も弱く　自分はぼろぼろだ　
そうわたし（女性）が考えてしまうとき
思い出すのはあなたのことだけ　どれほどため息を誘うかを

わたしにはわかっているの
あなたとならば　自分が強くなれる　何でもできると

本当のわたしが何者かイメージし　自分の願いに耳を傾け
自分に正直になる　その瞬間

わたしはこう言うわ
いつでも来てほしい　唇を重ね合わせてほしい　抱きしめてほしい　
わたしたちのことをもっと強く信じてほしい

>>728
ありがとうございます、内容が掴めました

一つ質問なのですが、
Samo tebe setim se kako mamis uzdahe の部分のmamisが二人称ということは
「あなたが私のため息を誘う」という意味でしょうか？

さいです

Ona mami mus"ke poglede i uzdahe.

Ti me mamis", hoc'u tebe.

みたいな使い方

>>730
なるほど、ありがとうございます

「セルビア・クロアチア語辞典」鈴木達也著、武田書店って内容的にはどうなんでしょう。
45000語とあるので、語数は大学書林の6000語よりはずっと多いけど、中身は信頼できるものなのでしょうか。
書評が全然見つからないので。

セルビア語とクロアチア語はちがうんですか?

ジェ　って言葉が二種類あると思おうんですけど・・・
使い分けができない。
誰か教えてー

jeのこと？

セルビア語・クロアチア語って、男性名詞には呼格があるんだよね？
呼格って実際はどうなの？使用頻度高いの？
主格で叫ぶとどういう意味にとらえられるんだろう

ジェ že（z"e）なら、već（vec'）と同じ意味で「もう・すでに」
ヂェ đe（dje）なら、gospođa（gospodja）の単数生格か複数主格か複数呼格の省略形

je なら、be動詞にあたるbitiの三人称単数現在形か、女性単数代名詞onaの生格か対格

呼格は女性名詞にもあるし、リクツ上は中性名詞にもある
ただし中性名詞（単複とも）と男性・女性名詞の複数では主格と同じ形

人の名前やMr.Mrs.にあたる言葉や民族名や国名、神様などに対して、
呼びかけのときに使うので、男性単数か女性単数が圧倒的に多いと思う
そういう単語の場合、呼格はたいてい主格とは形が違うので、
まるで独り言のように聞こえるんじゃないかな？
（「ミラン！」と呼びかけたいのに、「ミランはね…」と文章が始まる感じ）

ミランは！

南スラヴ語の中で、呼格を失ったのはスロヴェニア語だけか。

サッカーの日本代表監督候補として
ヴァヒド・ハリルホジッチ氏の名前が取り沙汰されてるけど
この人の姓の由来（意味）って、直訳すると何だっけ

名の「ヴァヒド」の由来はアラビア語の「ワーヒド」（一）だろうかと思うんだけど

https://en.wikipedia.org/wiki/Halil
https://en.wikipedia.org/wiki/Hoca

>>742
なるほど
「『ハリール・ホジャ（友先生）』の子孫」ってことだね
ありがとう

>>737
đe（モンテネグロ・ドゥブロヴニクなど）「どこで、どこに」