☆★ NHKラジオ フランス語講座 [20] ☆★

NHKラジオ・フランス語講座を使っての学習用スレッドです。
レベルに関係なく、積極的にフランス語を学ぶ人を対象にしています。

★嵐はスルーで！★

NHK外国語会話
http://www.nhk.or.jp/gogaku/index.html
NHK ONLINE French
http://www.nhk.or.jp/french/

前スレ
☆★ NHKラジオ フランス語講座 [19] ☆★
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1255240736/

特殊文字
É　À　È　Ù　Â　Ê　Î　Ô　Û　Ë　Ï　Ü　Ç　Œ　é　à　è　ù　â　ê　î　ô　û　ë　ï　ü　ç　œ

NHKラジオ第2放送

まいにちフランス語
　(月〜金)午前7:30〜午前7:45/再放送 午後1:35〜午後1:50
　(土)午前10:45〜午後0:00（5日分をまとめて再放送）
【初級編】(月〜木)初級編（月〜木）
4〜9月 「ナミの恋する東京日記」(新作)
　　　　講師：清岡 智比古／レナ・ジュンタ
【応用編】(金)
4〜9月 「フランス文学 24人のヒーロー＆ヒロイン」（新作）
　　　　講師：澤田　直／リリアンヌ・ラタンジオ

アンコールフランス語講座
　(月〜土)午前11:00〜午前11:20/再放送 午後11:30〜11:50
【入門編】（月〜水）
4〜9月「ジュリアンとさくらのJaponウォッチング」(2007年4月〜の再放送)
　　　　講師：藤田裕二／シルヴィ・ジレ＝鈴木

【中級編】（木・金）
4〜9月「ディアローグ三銃士〜もっと伝わる会話術〜」(2008年度4〜9月の再放送)
　　　　講師：セドリック・リヴォー／セバスティアン・ジャフレド／ガエル・クレピュー

入門編講師（1993年より後期は前年前期の再放送、08年より初級編）
2009.04〜 小野潮「サトシのナント留学記」（まいにちフランス語）
2008.04〜 清岡智比古「ナミのおいしいパリ日記」（まいにちフランス語）
2007.04〜 藤田裕二「さくらとジュリアンのJAPONウォッチング」
2006.04〜 六鹿豊「ナンシーの4人」
2005.04〜 立花英裕「立花教授のフランス語の秘密、教えます」
2004.04〜 杉山利恵子「ユミのパリひとり暮らし」（→アンコール08）
2003.04〜 古石篤子「ふしぎな風 金色の眼の猫(2）」
2002.04〜 六鹿豊「ソフィーとジル」
2001.04〜 青井明「基礎フランス語へのアプローチ」
2000.04〜 南館英孝「まずは話しかけよう」
1999.04〜 立花英裕「ロワール・夏の思い出」
1998.04〜 杉山利恵子「フランス語でいうと」
1997.04〜 倉方秀憲「フランス語への旅立ち」
1996.04〜 泉邦寿「中島さんアルザスに行く」
1995.04〜 大木充＆G.川合「アンナのフランス留学」
1994.04〜 古石篤子 （→ NHK CD Book「新フランス語入門」）
1993.04〜 泉邦寿
1992.10〜 柏岡珠子（1991後期の再放送）
1992.04〜 古石篤子「金色の眼の猫」
1991.10〜 柏岡珠子
1991.04〜 石井晴一（1990前期の再放送）
1990.10〜 柏岡珠子（1989後期の再放送）
1990.04〜 石井晴一
1989.10〜 柏岡珠子

応用編 1/2
2008年度「まいにちフランス語」
04〜09月「ディアローグ三銃士〜もっと伝わる会話術〜」セドリック・リヴォー／セバスティアン・ジャフレド／ガエル・クレピュー
10〜12月「A table!　〜文と語彙を料理する〜」井上美穂
01〜03月「オペラで学ぶ−運命の女『カルメン』を読む」川竹英克／ジョジアーヌ・ピノン

以下「フランス語講座」
2007.04〜06「数字が語るフランスの現在」北村亜矢子／フローレンス・容子・シュードル
2007.07〜09「『星の王子さま』を読もう」稲垣直樹 （06年4月の再）
2007.10〜12「Le grand journal〜ル・モンドに挑戦」井上美穂（06年10月の再）
2007.01〜03「数字が語るフランスの現在」 北村亜矢子 （07年4月の再）

（以下、07〜09月、01〜03月は前年度04〜06月、10〜12月の再放送）
2006.04〜06「『星の王子さま』を読もう」稲垣直樹
2006.10〜12「Le grand journal〜ル・モンドに挑戦」井上美穂
2005.04〜06「ナオとリリーの博物誌〜花たちの言葉に耳をかたむける〜」澤田直
2005.10〜12「Le petit journal〜新聞に見るフランス語圏の今〜」井上美穂
2004.04〜06「ナオとリリーの博物誌〜動物を知ると会話が広がる」澤田直／リリアンヌ・ラタンジオ
2004.10〜12「世界のフランス語表現文学〜最初の黒人共和国ハイチの誕生」恒川邦夫
2003.04〜06「同時通訳のテクニックに学ぼう〜聞いて、読む現代フランス」菊池歌子／Adriana Rico-Yokoyama
2003.10〜12「世界のフランス語表現文学〜アフリカとカリブ海」恒川邦夫
2002.04〜06「旅を楽しく―トラブルなんて気にしない」中村啓祐／Adriana Rico-Yokoyama
2002.10〜12「ビジネスで見るフランス〜ユーロの時代」天羽均／オリビエ・ジャメ
2001.04〜06 「20世紀のシャンソン〜反骨の詩人たち〜」松島征／Jean-Gabriel Santoni他
2001.10〜12 「ロートレックを読む〜手紙・批評・伝記〜」三浦篤／Janick Magne

応用編 2/2
2000.04〜06 「1900年 時空の旅」立花英裕
2000.10〜12 「レミゼラブルを読み返す」稲垣直樹
1999.04〜06 「気軽に読める「なぜ？」物語」杉山利恵子
1999.10〜12 「フランス文学における舞踏」清水康子
1998.04〜06 「わかりやすく表現するために」中村啓祐
1998.07〜09 「フランスから見た日本」南舘英孝
1998.10〜12 「表現力の向上をめざして」石野好一
1999.01〜03 「オペラを原作で(続）」永見文雄
1997.04〜06 「フランスで生活する」大木充＆G.川合
1997.01〜03 「オペラを原作で」永見文雄
1995.04〜09 「私の歩いた日本」加藤晴久

※1998.07〜09はそれ以後のパターンだと、1997.04〜06の再放送の
　はずですが、前スレの書き込みを見るとパターンが違うようです。

いちょつ

メンヘラが死にますように

さて、明日がまた始まる

うーむ、相変わらず、「お喋り」の方が満載で、
肝心なことがよく伝わってこない印象が
あったなあ

ストリーミングが短かすぎないか？
オープニングの曲は不要にしても、エンディングのおしゃべりまでカットかよ。

へえ、声を切っちゃうって、悲しいね

いきなり会話の途中で終わるから不自然すぎ。
他の講座ではこんなことなかったからビックリ。

NHKにもウザイと思われてるのさ

>>9
しょっぱなから「講座」にしちゃうと、(特に)初学者がorzになってしまうからでは。

しかしあのイントロ(ピアノのメロディ〜マシュケナダの繋ぎ＋お二人の自己紹介)が
結構気に入った者としては、ストリーミングを聴いてびっくりしたよ。
権利関係の都合とはいえ、なんかもったいない。

早く、金曜日にならんかと思っているよ。。

フランス語講座はどうして著作権がうるさいのかねえ
他はストリーミングのダウンロード販売もやってるのに

４月１日分はわずかに１０分２９秒。なめてんの？
3/29 13:46
3/30 13:31
3/31 13:56
4/1 10:29
4/2 14:30

曲省くのはいいけどおしゃべり省くのやめてほしい
他の講座はだいたい15分なのに
ラジオできけないからストリーミング頼りにしてるのに

とっととradikoに参加すればいいのに。
でも、意地でも自前のシステムを用意するんだろうな。

盛り上がってるみたいだからオレも混ぜてくれ。
NHKのフランス語担当は頭がぼやけてるとしか思えない。

著作権で引っかかるような曲をかけるから（木曜日の歌のコーナーも含めて）
ストリーミングが不完全になる。英語や中国語みたいに放送版の販売もできない。
他の言語はすべて使えるようにオリジナル曲しか使ってない。
まったくひどい醜態だ。

昨年度までのストリーミングでも、こんなことあった？
自分がラジオを聞き逃して、聴いていた限りでは、
なかったな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　)　（　 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;　（　　　　)　　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ｏ＿＿＿, . （、.　'　⌒　　 ` 　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　~ヽ (.　:　）　,　 (　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/　　　 .／￣￣；　) （ . ⌒ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　/　　　 /　　 　　`‘| ' ` ”, ）
　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　 　　　　.　/　　　　|　　　　　 ./　　　 /
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼　　　　 /　　　　　＼＿＿／　　　 /
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　/　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　./
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　 .　/
　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /　　./　フランス語もゆとり！
.　　　 　 /^　〜"￣,￣￣〆⌒,
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ
　　　　　| 　 　 ＮＨＫ 　 　｀l
.　　　 　 |　そーか、学会　 |　

今朝BShiのクラシック番組で「インタビューで学ぶ会話術」に出てた
ニコリンヌ・ピエルーさんのフルート・リサイタルを放送してた
きれいでスタイルよかった

BShiのクラシック番組で「インタビューで学ぶ会話術」
そんな番組があったんだね

オリジナルのテーマソングが金かかるっていうんなら、
テレビのEURO24みたいに曲は共通にして、詩だけ各国語別にすればいいのに、、

フランス語の週末まとめ再放送をやりだしたのは
ストリーミングがしょぼいからだな

さて、明日は、いよいよ澤田講座ですな

清岡とレナの掛け合い寒すぎ。

>>25
それだって無駄だろ w　まあエロ24は欧州系語学番組がつぶされるかどうかの
瀬戸際で出てきた奇策だよな。

ラジオのテーマ曲は中国語を見習うと良いと思うよ。入門でも応用でも、春でも秋でも
いっつもずーっと同じ曲。これならコストかかりましぇん。

皆さん、いろいろ聴いているんだね。
「すごい」に尽きるよ、実際。

　　　　　　海外避難しないと身の危険が・・・
　 ∧_∧ 　　　6-7月の参院選まで、わずか3ヶ月。
　（=･ω･）　　 外国人地方参政権は成立しそうだね。
.c(,_ｕｕﾉ　　　原発の村や地方警察は彼らのものになるね。
「原発＝核弾頭」だから外国人が握るのって怖い。
定期点検のサボリとか
ウイグルみたく民間人が住んでる所で核実験とか・・・

『参院選大負け＋世論が猛反対』
それか衆院の５名程度が離党して民主が野党になれば、
不成立かもしれないが、民主＋公明＋αが大負けする可能性も低そう。

　　∧__∧　　　あと少しで運命が決まるといっても、
　 (｀･ω･´)　　「差別」って言われるの嫌だろ？　
　.ノ^　yヽ、TVや新聞に嫌がらせを恐れずに立ち上がれと言わないだろ？
　ヽ,,ﾉ==l ﾉ　　プロレス前田のように元在日で風当たり強いのに、
　　/ 　l |　　　声をあげて反対なんて勇気、個人にはないだろ？
核汚染でどうなっても自分達の責任なんだからあきらめろ〜〜

民主党内の『永住外国人の地方参政権を慎重に考える勉強会』
他党と他議員はググってちょ

やっと北村亜矢子の「数字が語る」を終えたｗ
次何やろうかな〜。澤田直の文学良いけど、短すぎるからね。

自分は、杉山講座がもう少しと、天羽講座がまだ一杯残っているよ〜

あｌｓｋｊ

今日のも良かった。朝と昼両方聞いてしまった。

掛け合いが寒いと思うの俺だけじゃなかったんだ
よかった

みんな、来月号のテキスト、どうする？
オレは初級編は要らないから、澤田応用編だけ欲しいのだが
たった19ページに380円は高すぎるよなあ。

ほんとに　　ブックオフで探す？

図書館って、NHKのテキスト置いてないか？
あれば、ピーコ

>>39
最近切ってるところも増えたよ。
むしろ、まいにち以前の講座のコピー＆CDリップのほうが

あたいは
ここんとこラジオはアンコールだけ
しかも４−９月は録音するだけ
で１０月の１ヶ月間ですべてやってしまう
ラジオ講座のような非効率な媒体はそれぐらいで十分
輸入教材中心にやってるからな

あたいは
ここんとこラジオはアンコールだけ
しかも４−９月は録音するだけ
で１０月の１ヶ月間ですべてやってしまう
ラジオ講座のような非効率な媒体はそれぐらいで十分
輸入教材中心にやってるからな

いちいち文句いってる奴とかアンコール自慢とか何なのこいつら。勉強法自慢とかも。くだらねえ。

講師たちのくだらないおしゃべりはいらないよ。本放送でもストリーミングでも。
テーマソングもいらない、番組名のコールだけでいい。
あと、初級編と応用編、完全に番組を分けたほうがいいと思うんだけどなあ。
NHK第２は聴取率なんか気にしないだろ？

今日から菊地歌子とアドリアナリコ横山の講座を始めた。
今の自分にちょうど良い感じかも。

現代の貴族階級のＮＨＫには一般市民のこと何もわかんないよね・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・・・そうだね。 　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　マスコミと民主党に騙されたんだ・・・　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　
　　　　　 ／:::::::　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　.|:::.　　 ''''''　　　''''''　 |　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　 :::::::＼
　　　　　 |::::.,（一）,　　　､（一）|　　　　　　　　　　　　　　　 |　 ''''''　　　'''''' 　　.:::|
　　　　　.|::::::: ノ　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　|　　　　　　　　　　　　　　　|（●）,　　　､（●）､.::::|
　　　　　 ＼:::::.ヽ｀-=ﾆ=- '　／　　　　　　　　　　　　　　　 |　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::::|
　　　　　/ 　 ｀一｀ﾆﾆ´-,ｰ´　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　｀-=ﾆ=- '　.:::::／
　　　　 /　　|　|　　　/　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 ｀ｰ｀ﾆﾆ´-一´ヽ、
　　　　/　　 |　|　　/ |　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 ＿　　 　l
　　　 /　　　ｌ　|　/　 |　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ￣｀Ｙ´ 　 ヾ;/　 |
＿＿/　　　 | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,|　 　　|　　 　|´　 ハ
　　　|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　　　　　　　 　　　 　　　 　 　 　 　|　　　 |　　　 |-‐'ｉ′l
　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ　　　　　　　 　　　　 　 　 　 　 　 |＿＿ | 　 ＿| 　　７'′
　　　 `ｰ､､＿__/｀"''−‐"　　　　　　　�I 　　　　　　　　　　　（　　 （　￣ノ ｀ｰ-'′＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　�D　�@　　　　　　　　　　　￣　　￣ 　 　 　 　 　＼

以前、ドイツ語かロシア語で応用編だけのアンコールテキストを見かけた。
フランス語も応用編だけの半年１冊のテキストがあればいいなあ。

フランス語はスイーツ需要があるから、それは難しい

といっても今のアンコール応用編もスイーツだから特に分ける必要もなさそうだがなｗ

余計なお金を使いたくないから
２００円で初級、応用と別にして発刊して欲しい

>>47
ロシア語やドイツ語みたいに初心者の数が減ればああなるわけだから
フランス語も人気が凋落しているのでもうすぐ応用編だけのが
でるでしょう。期待して待つべし。

フランス語アンコール応用は
ドイツ語、ロシア語とちがって
内容がうすぺっらだから無理ｗ

昨年みたいにアンコールフランス語は夜23:30からやってほしい。
昼だと帰宅後聞けない。

フラ語と同じ時間枠で、
ドイツ語、ロシア語のアンコール応用は、
そんなに充実しているの？

別に。ただ全体的に人気がないだけ。

>>54
ドイツ語の応用編は、けっこう人気の高いのがあるよ。
あと、ドイツ語応用編は基本的に再放送なかった。

一昨年の話をしてどうなる。今はどれもこれもレベルを下げた
アンコールまいにちドイツ語、アンコールまいにちロシア語だ。

黒田のまいにちロシア語は、敷居の高いロシア語ではあり。
評価も高かった。

ドイツ語とイタリア語のまいにちは悲惨だった。
フランス語は、15分になって、まずまずじゃないかと。

アホはよく書き込む。アホほど視野も了見もせまい。

>>58
黒田カタツムリロシア語の評価の高いのは知ってるよ。一年聞いてたからな。
しかしレベルは低い。真の意味の中級に進みたい人には悲惨な状況だよ、
今のロシア語は。応用編ゼロだからな。

フランス語もそうなる可能性大だ。清岡の初心者向け講座が成功すればするほど
中級以上の受講者は相対的に不要になる。

>>59
まあ今はアホリスナーしかいないからね。

日本人がどんどん馬鹿になっているんだよ
50年後には今の小学生並みになっているんじゃないかな

またそういう極論を言い出すｗアホがｗ

昔は1年だった講座が半年になり、15分になったんだから
中身が薄くなるのは仕方ないだろ。

1年時代の講座がどんなのか知りたければ、中古屋で
朝倉や丸山のNHKフランス語入門見れば良い。

>>清岡の初心者向け講座が成功すればするほど

人の好き好きだから、余計なことだが、
自分は、それほど清岡講座は成功していると思ってないぞ
まあ、２シリーズ目に行っている、こと自体、成功しているのかもだが
で、その点で、杉山講座とか、藤田講座とかは成功しているように
思った

あの寒い掛け合いが癖になる
今期はフランス語講座が一番聞いてて面白そう

仏語は劣化→フェードアウトなんだろうか・・・

もうだいぶ支那朝鮮に侵略されとる

あれが癖になるって言っちゃう人がいるんだから劣化は免れないな。

まあフランス語はなんだかんだ言って欧州言語の中では一番人気だから無くなることはないと思うけど、
nhkのチャンネル削減の時が危ないかもね。

フランスは、イメージと現実にすごいギャップがある国だね…

そうか？　2年に一度くらい言ってるが、
イメージどおりだけどな、俺は

×言ってる
○行ってる

この間はマルセイユに行ってきたが、予想通りごみごみ
した町だった。ブイヤベースは日本で食ったほうがうまい

>73
オレもマルセイユ行きたいと思っているので。
治安はどうでしたか？　

なんかメディアに植え付けられたスイーツ（笑）みたいなイメージ持っていくと幻滅するかもね〜ｗ

フランスは、スト・デモが多いっていうイメージがあるよね…
まあ、日本とはだいぶ違うんじゃないの？

>>74
港町だけに怪しさはあるが、そんな危険っぽい感じじゃないよ。
東大阪よりましだろw

>>76
俺も2度ほど飛行機のストくらった（一度は運良く俺のフライトは
すり抜けた、もう一度はもろ止まった）し、同じくらいの頻度（2年に
一度くらい）で行ってる知人達数人もスト経験してる。

フランス人の知り合いの中には、エアフランスは最低だから、
外国へはアムステルダムかフランクフルト回りでなるべく行くという
人もいる。

>>77
ああ、なるほど。

マスコミでフランスを取り上げる時は、いつもブランド品やら料理のことばかりだけど、生のフランスってのも知りたいもんだよね。
フランス人でも、ブランド品なんて簡単には買わないだろうし、レストランでフランス料理をいつも食べるわけじゃないんだろうから…

「エアフランス」はやめようよ
いちおう外国語板なんだから

>>78
でもそんなの今時RFI生きたりルモンド読んでればわかるよな。
>>71みたいに自分の情弱っぷりをさらさなくてもｗ

×生きたり
○聞いたり
だった

>>80
ルモンド読んでるのに講座聞いてるって、すごい講座なんだ（棒）

>>82
ここは、ラジオ講座のような非効率な媒体は半年分を
録音して1ヶ月でやり、あとは輸入教材で勉強してる
人がたくさんいるじゃん（笑

数年前はルモンドを教材にした講座もあったんじゃがのう。

>70
EUの公用語が既に英語だからな…
とある欧州歴史学会の席でフランス人が英語でフランス革命史を発表した瞬間
その場に立ち合っていたミッテランが激怒退場したそうだが、今やフランス語は
国連でもその地位を英語・中国語（主にアフリカ）そしてハングル（主に事務
総長の取り巻き）にけ落とされてる。

>>85
そういう話題はマジレスｽﾚでやると喜ばれますよ。

　ＢＳの11で本日午前3時からネットラジオについて解説があるよ
　(４月１３日（火）INsideOUT22時分の再放送だよ)
　　高橋 明男（週刊現代担当部長）　　児玉 平生（毎日新聞論説副委員長）

　「ネット配信でラジオは生き残れるか！？」
　　　　　　　　　ゲスト：土屋 夏彦（メディアプロデューサー

フランス語講座の話をしてたら友人に
「あのCの下にハナクソついたような字、なんて読むの？」とか言われて
ちょっと悲しくなった

ストリーミング、今週も途中で切ってるよ…。

フランスは創価学会を「カルト（宗教テロ）」と認定し布教を法律で禁止している
NHKの上層部には創価が多い
ゆえにフランス語は友愛される運命

>>78
しっ、おフランスごっこ系スイーツ様は、
France２のニュースが生でストリーミングで見れることも、
i>tlleも、それどころか日本人の書いたフランス情報ブログさえ知らないんだよ。
そういうバカな方々が、ずーーっと進歩の無いままお金を落としてくれるおかげﾞ、
どこも講座が維持できるんだよ。
感謝しないと。

ワンノートサンバはOKでWAVEは駄目って、著作権もなんだか難しいね
てか著作権料払うのをケチってるのかも

JASRACの著作権料の設定がバカげている。
1ダウンロードあたり3円ぐらいで青天井。

今期はラジオもテレビも応用編が文学的でいいね〜

うん

スレが伸びないな。今期はテレビの方も伸びない。
そういうときの方が内容が良いんだね。

悪い講座だと愚痴ばかりになって荒れるんだよね。

バカほど愚痴る。人類の常識だよ。

オナニーレスが多いな

四月からのは入門じゃなくて初級だから、
さすがに進度が速いですね。
仏検２級持ってても、聞いてますよ。
単語のバリエーションとかあってためになる。
恥ずかしながらcle USB なんて知らなかったよ。
今の所は、1.8倍速でさあーっと流してるけど、
後半になったら、速度落とすようかな？

去年のウシオも初級、今年の清ちゃんも初級って
なんか変な気がする

ナミのシリーズて本当に人気あるの？

自分にとって使えるか使えないかだけ考えりゃいいんじゃね？

半年ほど前、脳梗塞で失語症になり
NHKラジオフランス語講座を休止せざるをえないと書いたものです。
その後リハビリの結果日本語が９０％以上回復。
なので６ヶ月間のブランクを経て今年度４月からとりあえずアンコールだけ
やり始めました。

>>104
ご回復、良かったですね(*^_^*)

まあ、のんびりいきましょ。

今回のナミシリーズからフランス語をはじめたのですが、
何度もリピートするには、あのだじゃれはつらいです。
できればさくさく説明して進んでもらいたいので、過去の
シリーズでラジオ講座のシリーズが聞きたい・・・。
ＡＭラジオが届かないので過去のものを誰かオクだしを宜しく
お願いします。

ラ講に拘ることないべ

>>107
過去の出版されているスタンダード40の本、ＤＶＤ、金色の目の猫 等
書籍を購入したんですが、今の講座よりも落ち着いていてわかりやすいなと
思ったので過去のラジオ講座がいいなあと。
ここで評判のソフィーとジルとか聞いてみたいなあと思ったわけです。

逆にそれだけやってるんならもうラジオ卒業してもいいよ。

マニアなんだよ
この手の輩はフランス語なんてどうでもよくて、ただ薀蓄を晒したいだけｗ

よーし、じゃあオレもうんちくをさらしちゃおう。
ソフィーとジルはネタは面白いが、体系的な学習にならない。
ナンシーの4人の方が、ネタはつまらないが、学習になるぞ。
ヤフオクでCDでも買いな。六サンの講座にフリートークはほとんどないし。

>111
ナンシー＞ソフィジル、　という意見は初めて聞いた。
なかなか、鋭いですね。

ラジオ講座をやり込んだ人みたいに思われたみたいですが、
スタンダード40は大体終わったので、もう少し難しいのをやりたいなと今回のラジオ講座を始めたんです。
他のラジオ講座を聴いていたのでフランス語もと思っただけなので、荒らしたみたいですみません

ナンシーの教材探してみます。アドバイスありがとうございました。

猫があるならそれをやりこんだ方がいいよ。ソフィ汁なんて猫以下だから。

ま、何でもいいでしょ

ずっと前にやったドイツ語講座が良かったから
今年の春からストリーミングを訊きはじめた超初心者だけど、
いらいらするわー。

テキストか音声か、せめてどちらかでもいいから、
無駄なのりつっこみをやめて役に立つ情報教えてほしい。
もっと15分を有効に使ってくれ。

今年のラジオのドイツ語講座はいいよ。
入門向けではないけど。

フランス語は応用編とギャップあり過ぎだよね。
土曜に一気に聞く人いるのかなw

>>118
まいにちドイツ語について同意。スキットも長いし、例文も多数。
あと、まいにちハングルの先生は歌ったりして驚くけど、やっぱり
実用的な例文をたくさん出している。

ああいうのが本当に楽しい講座っていうんだと思う。
理屈をギャグで紛らわすのは、生徒を甘やかすだけの
邪道。隔年で講師に採用するほどのものではないだろう。

DQN講師の時は聞かなきゃいいのに

ドイツ語の話はドイツ語スレでやれば良いのにｗ

ま、いいじゃないか、NHKに迫害されてるもの同士ということで。

悪評高かったのを何も再放送しなくても、
と言う気持ちにはなるよ。
NHK視聴料払わないのがいるから
こんな事に。

へえ、ドイツ語ってそんなにいいんだ

ドイツ語スレ見るとわかるよ

やっぱ、澤田講座いいよね。
自分、１週間に１度しかじっくり聴く時間がないから、
ちょうど週一の毎応用で味わう仏文学は素敵な時間って思ってるんだ。

ナオについては、２月頃の非難ごうごうと何たる違い

>>127
前評判が低かったのは、博物誌の時が不評だったからでしょう。
ナオはやればできる子。

というか文学に餓えていた

アンコールで奈緒講座に期待する。
年にテキスト２冊でいいもんな。

>>128
博物誌のテキスト（再放送とで6ヶ月連続したとき）、
今でも持ってるよ。講座としてでなく、読み物として
読み返すとなかなか面白い。フランス人が動物や
植物に対して持つイメージや、それに由来する表現が
よくまとまっている。

博物誌もあれはあれで役に立つんだよね。
放送だと色々中途半端で不評だったけど。

NHKブックスで本になったしね。

フランス語で（英語でも）、動植物の名前を言う（説明する）
のって、外国人と会えばすぐに必要になるけど難しい。
辞書を引いてもわからないことが多い。

>>42
昼ドラ安達祐実の声で読めた

>>110
ラジオ フランス語講座マニアですが、初級編で話題になるのは
・清岡のギャグが寒い
・藤田が黒い
・利恵子さま、ああ利恵子さま、利恵子さま
・六鹿のつまらなさがイイ
・やっぱり、猫だよね

なので・・・・・イデイロ先生が可哀想だと思っております（笑）
たぶん、そのうち潮ﾀｿがこのポジションにつきそうｗ

>135
さくらのその後も、みんなが知りたがっている。

>>135
それを言うなら、このスレのマニアだろ w

今こそイデイロの講座やるべき。ハイチ地震があったし。

インデイロもモーホーっぽいよな。

ヒデヒロさんって苗字なんだっけ？
ま、とりあえず、あの先生の切り口もよかったよ。
初学者でない人でも、ちょっと面白いなという視点で
説明してくれてたよね。。

うんちく語りまくりのアレな。
オレはうっとおしかった。使える例文少ないし。

あ、そうだ、５月のテキスト買わないと
「クレーヴの奥方」の次は何だろう？
金曜日は、毎週ワクワクものだよ。

>>142
・Le petit prince
・Emma Bovary
・Figaro
・Nana

5月テキストより。

どうもでした

Le petit princeはおなじみだからなんども読んでるよね。
なんど読んでも感心しちゃうけど。

二週連続で、星の王子様か

昔の柏岡先生と古石先生の頃聞いてたけどテキストやストーリーの作りがとてもよかった。

今、中井先生って言うのじゃなかった？

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

ははは

継続しないと。

NHK CDブックのハートにビビッとフランス語を購入したいと思っていますが
田舎なので直接本をとって内容を見ることができません。
なのでアマゾンで注文しようと思っているんですが
その前に文法はどこまで網羅されているか聞きたくてここに来ました。
複合過去、半過去ぐらいまででしょうか？
単純未来、条件法とか接続法とかはついているのでしょうか？

ビビッとフランス語＝2008.04〜 清岡智比古「ナミのおいしいパリ日記」（まいにちフランス語）

は、複合過去までで、文法は深く扱っておりません

丁度今続編がラジオ放送されているから、ゴガクルでストリーミング放送を
聞いて５月号を立ち読みしてから判断してもいいと思う。俺はあのノリが
どうしてもあわなかった。いい年こいたおっさんがハートマーク乱舞の
口語で解説するって10年前のセンスそのまま引きずって寒い。

腐るほどある参考書の中から、わざわざ地雷や手榴弾の類を選ぶとは。。。

>>154
CDは一枚だけだったような気がするので、寒いギャグは
ほとんどないんじゃないかな。
スキットと簡単な演習問題でいっぱいでしょ。

>>155
まあ、清岡の他の本も売れているし、次にリュミエールでも
読む前提なら悪くないかと。




でも、私は清岡の講座は寒くて嫌いだ！！

>156
CDはすっかりしおらしくなってはいるが、本の中身は2色刷りになり、
ナミのうざさ（気を許した友達同士＝tuの口調として関西弁を使うのは
悪くないけど、全国放送枠で関西弁ものどうしだけが盛り上がっている
お笑い番組を聞かせられているみたいでイラっとする）がフランス語
学習がはかどらないときのストレスに拍車をかけてくる。

白水社から出ている元祖フラ語シリーズの方が、CDつきになったことだし
まだ取り組みやすいんじゃないかな。可能な限り他の本を実際に手に
とって見比べた上で自分に合ったものを選ぶのがベスト。

まああの寒さがいいっていう人もいるんだよね。私も嫌いだけど。

フラ語入門、わかりやすいにもホドがある！の補講・番外編として
白水社から無料配布されている講義音声は比較的マトモ…なのにね。
色々つまらない部分で損してる漢字

改訂版練習問題音声＆特別授業ライブ
ttp://www.hakusuisha.co.jp/sound/08514.php

a

>>157
>気を許した友達同士＝tuの口調として関西弁
あの関西弁はそういう意味もあったのか。
こっちは関西人じゃないから、文章がニュートラルに入ってこなくて
ほんといちいちイラッとする。

今週は冒頭の漫才がなくて、真面目でいい感じだな。
テキストも練習問題が充実していて良いと思えるようになってきたので、
このまま脱線しすぎずに頑張ってくれー。

チャロが出てくるとは。
2008年の再放送だからあの年にチャロ始まった
んだな、
と関係ないことを考えてしまったw

152ですがビビッとフランス語買いました。
確かに複合過去までの入門ですね
でも１週間ぐらいでザっとリスニング、スピーキングの
基礎の復習ができるのでいいと思います。

>>163
「ビビッと」のよいところ（というか、清岡講座の良かったところ）は

・使用単語数が多い（入門書は文法を追いかけて、語彙が少ない）
・演習問題がたくさんついている
・寒いギャグがなくなった（放送と比較して）

清岡講座の悪いところは
・文法は浅め（今年はかなり突っ込むみたい）
・ギャグが寒い
・関西弁が妙にウザイ

前回同様、放送終了後半年以内に単行本化されそうな気がするから、
今の放送はあえてスルーして「ビビっと」二周目中。

NHKも、仏中韓語以外の講座をもっと単行本化すれば慶ばれるのに…。

いまのまいにちフランス語はテキストなしで
ストリーミングだけで聞いてる
テキストが無いぶん集中できるような気がする
あれダウンロードできないんだけどする方法あるの？

>>166死ね

清岡、標準語バージョン希望。

うん

>>159
つまらない部分でって望んでしていることでしょ。

漫才の部分って番組CMだよね。あれでトーシローが
引っ張り寄せられる。しかしすでにやる気のある人間は
毎回CM聞かされるのはたまらん。

清岡ブログを読んで不覚にも泣いてしまった。

トーシローをどれだけ引き寄せられるか、それが一番重要なんだな

慈善事業じゃございません！

いやいや
語学は最初のとっつきが肝心
とくにフランス語は最初でつまずくやつが多いから
漫才調にしてなんとか最初の関門を超えやすいようにしてあるんだろ
しかしそれ以降のハードルは自分自身で超えなくてはいけない
でもNHKラジオ講座だけで超えられるかどうかは甚だ疑問だ。
こんなことを言うと決まってラジオ講座は早く卒業してほかの教材やれとかなんとか言う
しかしその教材自体がほとんどないの実情

訂正

ほとんどないの実情→ほとんどないのが実情

英語ベースのものなら山ほどあるぜ
日本語しかできない人は不便だな

ttp://www.openculture.com/freelanguagelessons

日本語版での中級レベル以上の教材がなかなかないのは事実
おれっちは
スペイン語版フランス語教材で今勉強してるわ
ラテン系どうしだからスコーンとおつむに入ってくる
ちなみに上級コースなｗ

（ ´_ゝ`）

やはり日本人は日本語の教材でしょう。
よく分からない英語の教材使っても誤読の可能性大。

ある程度行ったらフランス語でフランス語の勉強をするのがよい。
スペイン語の教材ってｗｗ

英語じゃフランス語をうまく説明できない。
Il faut 〜って何て訳すんだ？ You must 〜か？ちょっと違うよな

>>182
You should be とか It is necessary とか
文意に応じていろいろ考えられるでしょ

いや、違うな

スペイン語版フランス語ってもしかしてこんな感じ？
Une jolie fille: una chica bonita.Atención a la diferencia entrela pronunciación de fille
y la de una palabra como ville (ciudad).Ejercicios de gimnasia fonética
Para empezar, dos frases que contienen sonidos abiertos expresados con grafías　versas.Escuche y repita:
Le maître fait dix kilomètres pour une crêpe!
Je voudrais une omelette au lait.
Otras frases, en las que se advierte la diferencia entre sonidos abiertos y cerrados:
Son père est sévère.
Eux, ils sont fatigués mais gais.
Hélène prend la grammaire de grand-mère.
Ahora podrá distinguir bien la vocal u de la pareja ou:
Au luna park, sur cette roue, vous avez une belle　vue de la rue.
Pasamos a los sonidos de la y y de la i seguida por la / doble. Con un solo
ejemplo basta:Tu payes le maillot.
Y he aquí una frase llena de sonidos nasales:　Nous sommes cinq sans son oncle.
Otro ejercicio importante: la pronunciación de las palabras que comprenden
los grupos de letras ¡en, oin, ion:　Combien est-ce que vous êtes?
Au coin de la rue, il y a un beau magasin.　Attention, c'est cher!
Ahora preste atención a estas dos excepciones: oignon y ville.
Je ne prends jamais le poisson avec l'oignon.
Les filles de la ville vont à la Bastille.
¿Recuerda cuándo se aplica la liaison y cuándo hay que evitarla?
Je prends des huîtres ou des hors-d'oeuvre.
Je suis une amie d'Olivier.　Sa soeur chante à huit heures.
Finalizamos este largo repaso fonético con una 'cadena' de sonidos semejantes.
Parece un trabalenguas para niños. Escúchelos seguidos, sin hacer las pausas

>>181
逆ならありかもね。スペイン語やイタリア語だと、外人向けの教材（スペイン語で
書かれた、スペイン語を外国語として習う学習者のための教材）が少ないよう
なので、フランス人がスペイン語を習うフランス語の教材で勉強するとかｗ

今日はじめてストリー民具を聞きました。
花より団子って言うでしょ？
大車輪でもしますか〜？
何ですかあの頭のおかしいフランス人のババアは？

＞フランス人がスペイン語を習うフランス語の教材で勉強するとか
ほうほう。
アシミルのフランス語版スペイン語教材とかもってるが
いちいちここに載せるのはめんどいｗ

ま、そういうのはスペイン語参考書スレでな。

粗悪な餌を撒くから

>186
フランス人向けスペイン語CD付きテキストなら一冊だけ日本語訳された本がある。
スペイン語クイックレファレンス
　ttp://www.amazon.co.jp/dp/4808603527

スピーキングスピードが殺人的に早いから注意だ。
（スペイン語圏3億万人と話せる くらべて学ぶスペイン語の３倍は速い、
　会話で覚えるスペイン語999を字面なし再生一発目で聞き取れる人向け）

そのCD聞いたけどそんなに早いとは思わんけどｗ
そんなに遅いともおもわんし
輸入語学教材（英語版以外も含）ではむしろ標準的だ

でいつからここスペイン語のスレになったんだｗ

カタルーニャ語を始めるとフランス語が恋しくなるのさ。

うふん〜

つまらん
今学期はひどい過疎スレになりそうだな

ここでなら言える、ナミシリーズは嫌いなんだ。
今はアンコールだけ聞いて10月からの放送に期待。

入門編はどうせ聞かないからかまわないけど
応用編が週1回は少なすぎないか。しかも６ヶ月間。
ドイツ語でもそうなっているけど、以後ずっと全部これで
固定なんて訳じゃないだろうな？

今日ばボヴァリー夫人。相変わらず良講座だわ〜。

その前に
NHKラジオ語学講座
閉校なんだろうな

良講座なんだから週一でおｋ

永遠のループ

みなさん、今日も楽しく、フランス語を勉強しましょう〜

なぜ「フランス語しましょう」でなくなったんだ？苦情が入ったか

昔録音した、まいにちフランス語応用編を聞いたら、
今通ってる日仏学院の先生が
講師として出ていて、ビックリしたよ。

にゃ〜んにゃ〜ん

＠。ｌ０．＞

なんか真面目にやって欲しいよ。
入門編。

3年ぐらい前の立花先生とか出ないかな。

C'est un bon appât, tu pense?

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

12日に強行採決されたこれもいろいろ酷い 高飛びが賢いな

【政治】国家公務員法改正案　与党側、衆院内閣委で強行採決　野党側抗議の中、可決
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273711659/
46 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2010/05/13(木) 10:09:35 ID:e7Dlqxi40
398 ：名無しさん＠十周年：2010/05/12(水) 20:13:17 ID:WwnU4l9F0
http://www.topics.or.jp/worldNews/worldPolitics/2010/05/2010051201000581.html

＞官僚トップの事務次官から部長級までを同格とみなして各府省横断の幹部候補者名簿を作成。
＞公募した民間人も含めて適格性審査に合格した人を載せ、その中から幹部職員を任命する内容。

法改正して在日韓国・朝鮮人を重要ポストに就け国を牛耳ろうとする陰謀

404 ：名無しさん＠十周年：2010/05/12(水) 20:19:57 ID:WwnU4l9F0
http://www.gyoukaku.go.jp/koumuin/dai4/kossi.pdf

法案の具体的な中身をマスコミが報道しないのは　
見るべき人間が見れば判る恐ろしい抜け道が作ってあるから
どこにも「国籍」に関する条項が見当たらない

あー、しんけばばあうざい〜、消えてくれ

結構重要な項目取り扱ってるのに寒いダジャレでだいなし

＞＞２１０
うぜえよ
さっさと自殺しろ、チョン

入門編終わって応用編にはまだちょっと力不足と感じてる人に
ちょうど良い教材

facon de parler 2　（英語版だがほとんど平易なフランス語で
書かれているため英語ができなくても可能）

CD,３枚付。日本アマゾンで購入

かなりリスニング力、スピーキング力、リーデリング力がついたみたいだ。
応用編にも無理なくついていける。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ウフフ

英語版だがほとんど平易なフランス語で
書かれている

意味わからん

買ってみりゃわかることじゃん

貧乏人がｗ

　

まあそういう低レベルな参考書をおすすめしたいのならこちらでそうぞ

英語で他の外国語を学習している人
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1100571206/

最近、話題にできるようなことが何もないな〜

清岡東京は1年空いただけで2回目だし、書き込むことがないねえ。
藤田〜清岡パリのころは、けっこう話題があった。

まだ六鹿ナンシーのほうが話題あったような。

清岡、1年空いただけで再登場なんて、異例だよね。
そんなに人材いないのか？
あるいは講師をやりたがる人が少ないのかもね。

異例かね？井上美穂とか北村亜矢子、澤田直なんて一年もおかずに出てるけど。

中井とか、何度も出まくり

ぶんぶんぶん

ハエが飛ぶ〜

ぶんぶんぶん

ハエが飛ぶ〜

>>224
計72回とか96回の入門編と24回ぐらいの応用編は同じじゃないでしょ
まあ、どうでもいいけど

普通入門編ってそんなにリピートして聞くもんじゃないから一年くらい開いたらリスナーも入れ替わってるはず
だからそんなに気にすることないと思う。

えへへへへ　そんな人ばかりなら、このスレ存在しない

ほんとだね

今度、iPadとかで読める電子書籍の雑誌に、NHKの語学テキストも入る、
という報道を見たけど、フランス語も出るのかな？

iPadで電子書籍なんてそんなに日本でははやらんよ
マンガとかは需要あると思うけど
日本ではどんどん活字離れ進んでいるからな
新しいツールにかえたって同じことだ

NHKの語学テキスト？
そんなもん書き込みとかできんし必要ない
いまでもPDF形式にしてパソコンで読めるし
海外の語学教材なんてけっこうテキストPDF形式になってるし
たんにNHKが遅れてるだけだろw

英語はやるだろうけど諸外国語はないだろうねー

英語はやるだろうけど諸外国語はないだろうねー

iPadなんてしょせんipod touchを大きくしただけのもの
もって歩くには邪魔になるしスクリーンに傷がつきやすいし
へたすりゃ割れてしまう。
保護シールはってもかなり指紋つきやすいらしいし
だいたいPDF形式のファイル読めないそうじゃん
持ってる語学ソフト（Windows)
インストールして使うことできんし。
話にならんよｗ

そうですか＾＾

おほほほほほ

おれはこっちのほうがいい

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100521_368525.html

nhk re5t 0905 1 jpg
http://www.bmshop.jp/photo/nhk_re5t_0905_1.jpg
nhk re5t 0907 1 jpg
http://www.bmshop.jp/photo/nhk_re5t_0907_1.jpg
nhk kisocd0907 1 jpg
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=www.bmshop.jp/photo/nhk_kisocd0907_1.jpg
nhk kisocd0905 1 jpg
http://www.bmshop.jp/photo/nhk_kisocd0905_1.jpg

>>239
重量1.1kgなら、モバイルノートで十分かと

うむ
タッチパネルのネットブックなら
これだな

http://club.gigabyte.co.jp/nb/nb_t1028x-7/index.html

いいかげん、ガチでスレチ

さっぱり興味ない。

いや
立派なノートブックあれば
レストランとか無線ランある場所で
まいにちフラ語ストリーミングで聞くことができる
てか他の外国語もな

ずっと在宅で仕事だから、モバイル機器なんか要らないし
歌も流せない、不完全なストリーミング番組なんて聞くつもりもない

レストランで発音練習するつもり? www

初学者で申し訳ない。今週の初級編の復習をしていて気がついたけど、
国の前に置く前置詞って、季節の前に置く前置詞と同じ規則なのね。
私の持っている本には、見方が悪いのか書いてないように見える。
覚えやすいから、どこかに書いておいて欲しい。
みんな暗記してるのかな？

>>247
おれは
サテンで発音練習やってる
しかし大きな声は出さんよｗ
録音してMP3プレーヤーに入れてやってるぞー
暇人ならいいが
一日中仕事で忙しいから家ではやれない
でいうか仕事から帰ってまで自宅でやる気がしない。
家に帰ると疲れがドットでるからな
仕事帰りのサテンでやってる。
ラジオ講座ってその程度のもんでしょ？
その程度の内容なんだからｗ

>>248
んんん？同じとはどういう意味じゃ？
国名は男性と女性に対する使い分けじゃろ。
季節は全部男性だから、単に春とそれ以外という分類じゃろ。
（もちろん前置詞+名詞の形でつけておぼえなされ。）

その程度の内容にわざわざレストランにノーパソなんて持ち込みたくねーな

>>247
俺はマックで中国語の発音練習をしてるぞｗ

マックは店員中国人ばっかりだから実地教育できていいですね＾＾

>>250
すべて男性名詞ですけど、
printempsは子音で始まっているからau
他は母音で始まっているからen
それだけのことなんで、申し訳ないですけど。
ちょっと混乱することが多かったので。

ウフ〜ン

♪ややこしやー　♪ややこしやーｗ

>>256
あれ、ストリーミングだと二人の声に置き換わってるんだよね…
そこまでするか>NHK

へえ、いちいち置き換えやってるの！
ややこしや。

毎週月曜に
まいにちフラ語ストリーミングで前週の放送分すべて聞いてるが
あんな程度の内容で
上達するんかいな？

しない。

だんだんあの寒いギャグが良くなってきた。癖になりそう。

澤田さんのは、３ヶ月間で終わりなのか
６ヶ月間続くのか

レナ・ジュンタのマンコ
レナ・ジュンタの放尿
レナ・ジュンタの失禁

>>260
なんだ
まいにちフラ語やってもぜんぜん上達しないんか〜
なら
やっても無駄じゃんｗ

フランス語漫談

金曜日はいい講座

その逆は

言語関係の本によると、日本人が欧米言語を習得するには最低でも1200時間必要だそうだ
15分×100で25時間にしかならないから
単純に計算すれば、まいにちだけだと24年はかかる計算になる

ラジオだけでやるわけないだろアホか。

>>268
それぐらいまたはそれ以上時間かかるだろうが
ラジオ講座は日本語が半分以上おそらく３分の２ぐらいはいってるから
フランス語に触れられるのは実質３分の１ぐらい
２５時間なら実質８時間ってとこか・・
効率悪〜
なのでラジオ講座だけでやるなら生きてるうちに楽に話すことができる
レベルにはとても到達できんわｗ

TVのパトリス、ラジオに来ないかな

>>269
うざい
スレの流れ嫁

>>262
六ヶ月だよ

それはすばらしいです！！

ええっ！パトリス？　　キンモーーーィ　オエっ

test

>>274
応用編24回を3ヶ月でやってくれたら、もっとすばらしいのに。
入門編は聞かないから、毎月4回分しか載ってないテキストを
買う気がしない。

>>269

>>259>>264からの流れで私見を書いただけだ
だから、まいにちだけをやる前提で書いている
それを「ラジオだけでやるわけないだろアホか。 」とか言われても全く意味が解らないが
アホはオマエだろ

そこまで張り切らなくていいですｗ

ほっとけほっとけ

>>279>>280
自演乙

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ---ｯ

ぼくらのナオナオが日仏翻訳文学賞受賞だってさ！
おめでとうございます。

へ〜。おめでとう。

へえ、澤田さん、何訳したの？

うふ〜ん

「さりながら」
これは名訳でしたね。

http://www.hakusuisha.co.jp/news/2010/02/post_228.html

尾崎豊。。

Je t'aime 〜ってｗ

フランス放送版聖闘士星矢主題歌、曲はへぼい（Ｊリーグのテーマに似てる）が
歌詞は層悪くないんだぜ

ウフフ

>290ググった
妙に朗らかな主題歌だな
ttp://www.youtube.com/watch?v=7E9aNq-b1Y4

フランスでセイヤといったらジェロームだろ

フランス語で「オブラートのかかっていない辛辣なコメント」をする
勉強にもなる動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=rDHqVnzQlcY

何か、よく見るよね

ウフ

スーザン・ボイルMADの常連だし＞ジェローム

ラジオフランス語入門編はもう卒業しました
応用編はまだちょっとむずかしいです
文法書、参考書はなんとか自分のレベルに合うものが見つかりましたが
音声教材はなにをやったらわかりません

なにかいい教材があれば推薦してください。

咳をしてもゆとり

入門編でも、テキスト見ずに、聴き取ってみる
できれば、書き取ってみる

ｱﾜ(･∀･)ｱﾜ(･∀･)

297ですが

入門編テキスト見ずにリピート、聞き取り、書き取り練習しても
簡単なんで
次のステップに進みたいんですが・・
基礎練習は十分したんで
これだけでは復習はできてもレベルアップできないんで
相談したんですが・・

音声教材は適当なものがないということなんですかねー

>301
つ フランス語対応のネトゲ（World of WarcraftやGoW、ButtleFieldなど）で
Skypeチャット

だよな
ラジオフランス語ってまいにち、アンコール問わず簡単ｗ
応用編でもあれ初級上レベルって感じｗ
日本語版音声教材はろくなのがないぞ
やっぱ海外教材じゃないとな
とくにフランス語の訓練したいやつらには

日本語版はお文法がどうたらこうたらとか
お文構造がどうたらこうたらが中心。
まぁそれも必要なんだろうが程度問題だな

少なくとも実践的フランス語をものにしたいやつらには不向きｗ

みんな仏語の仏語教材に行ってるでしょう？そりゃそうだよ。

自称卒業した奴が粘着してるのがこのスレクオリティ

ウフフ〜

ウフフ〜

まあ、そんなところでしょ。
ある程度、基本的な鍛錬が済んだら、
仏仏教材、いいよね。耳慣れが済んで
いるのだから、文法が原語で書かれて
いるものなんか、読んでいると、妙に
表現がしみこんでくる。

ドログバの紹介プリントを配った矢先に……
先生ツいてないな

ラジオの話以外は他でやってくださいね。

うっさいボケ

ウフ〜ン

ウフ〜ン

ハートにビビッとフランス語CDブック買いました。
以前買った人書いてあったけど
入門レベルのソウ復習できてよかったですよ。
休日を利用して１日で終わりましたが。
いまのまいにちもCDでるんでしょうかね？
レベル的にはまえのより上がるでしょうけど
出たらまた１日で仕上げたいと思っています。

くくくる

金曜日の応用編は良いね…
聞いてて、紹介されてる文学の心理描写がやっぱスゴイと思う。

教育テレビで愛の劇場を放送してるけど、愛の劇場と連動する形で応用編で文学の講義を始めたんじゃないの？

フラ語はなんやなー
ちびちび毎日やってもなかなかうまくならんわー
かなり集中的にやらんと上達したという手ごたえないわ

日本語でもイントネーションにとぼしい標準語しか知らないせいか、
フランス語特有のあの抑揚についていけない（慣れない）のが辛い。
個人的にはリエゾンも苦手。

ナミのフランス語シリーズで彼女の関西弁が〜言ってる人がいたけど、
関西弁や京ことば・神戸なまりのある人の方がフランスやドイツ語の
抑揚にすぐなじめそうな気がする。

実際この2カ国語をNHKラジオ講座で受け持った講師の出身地率は
関西系の人が多くないだろうか？

>>318
なんで出来ない理由を一生懸命考えて、
それをラジオ講座になすりつけるかな？
向いてないと思うのならやめれば？

お前さんももいちいち絡みなさんな。

スペインの小学生は巻き舌が出来ないと放課後体育館に集められて
巻き舌が出来るようになるまで居残りさせられると聞いた事がある。
ソース元はたしか寿里先生の本だったかな…

それはさておき、最初から100％うまくいくひとなんてそうそう
いないだろ。得手不得手は必ず出てくるし、そんなヤマを越えた時の
喜びがあるから続けられるんだぜ何事も。

フランス語でリエゾン苦手って終わってるでしょ

>>317 かなり集中的にやらんと上達したという手ごたえないわ

　これ、学生の頃から英語で感じた。
　（ほぼ）毎日ラジオ聞いてちょろちょろ復習してても、
耳もなかなかよくならないし、意味への反応（理解）も鈍い。
　ところが、英検（といっくかも。英検は聴解すくない）受けて帰ってくるとエラい進歩した気がする。
　２時間ちかく必死でやるとちがうw

>>318はフランス語が嫌いなだけだよね
脳内フランス語と実際のフランス語がかけ離れてるんだろうw

他国語人気におしやられて肩身の狭い仏語学習者同士、
仲良くしようよ（´･ω･`）つ 目。

>>320
でも
あたいスぺ語の２重R音なんて
最初からできたけどｗ

きもｗ

>>320
ほんと、苦手ならコツコツ練習すればいいだけなのに講座のせいにするなんて最低だね

jm。

NHK新フランス語入門CDブック、古石篤子著を買いました。
またまた休日を利用して１日で済ませました。
ほんとに入門レベルでしたね
やりがいのある教材あるんでしょうかね〜

>>329
あんた何回入門繰り返してるの？
このスレ、永遠にdebutant が沢山いそう

そのためのスレです＾＾

ウフ

。ん

応用編、海底二万里を取り上げて欲しい。

どんな言葉のどんなレベルになっても
基礎はたいせつだぞ
学校の英語の先生が言ってた
どうせ基礎レベルの復習なんてそんなに時間かからないんだから

まいにちとかアンコール入門やってる奴ってそんなのが
多いんだろ？

>>334
ジュールベルヌとか、デュマフィスとか、ユゴーとか、
応用編文学へのリクエストがことごとく19世紀止まりなのが落日のフランス語を感じさせるよね。
今の毎日応用編も古典文学だしな〜。

ラ講入門編は体系的な基礎ではありませんよ
つまみ食いです
ですから一度初級文法を体系的に納めた人がブラッシュアップに使うにはには、
取りこぼしが多くなります。
中級以上に進みたかったら、入門編は捨てなさい。

>>337
ある程度勉強が進んだら、単語帳を買ってきて暗記すべきでは？
結局、最後は単語の数しだいだろうから。

でも、フランス語は趣味位で良いんじゃないの？
なんでそんなカリカリとレスを書き込むのか、よく分からん。

>336
深夜枠限定でラ・マンとかエマニュエル夫人を放送されても困る。

>338
「語学は学問なんだ！遊びでやってんじゃないんだよ！」って御仁はスルースルー。

>>337
あたいは
最初入門、初級レベルの時
白水社のパスポート初級仏和辞典の５０００語をすべて覚え
動詞活用書CD付で徹底的に動詞活用を覚えた。
初級文法書も３，４冊やった。
もちろんラジオフランス語講座も聞いたし今でも聞いてる。
中級以上に進んでも入門編は聞く価値があると思う。
それだけじゃ当然だめだが・・・
いいかげんなこと言うなｗ

えー、ここの人たちってこんなに量やって仏検２級も取れてないんじゃないでしょうね？

２００８、２００９年度のアンコール
フランス語、スペイン語応用編をもう一度復習してるけど
（２０１０年度もたぶん来年もう一度復習すると思う）
スペイン語は半年単位だから系統だってかなりリフレッシュできるが
フランス語は３ヶ月単位でころころかわるからあまりやったという感じがしない。
みなさんはどうだろうか？

あとはネットでフランス人の文通・チャット・趣味の合う相手を探すしかないだろう。

最近アフリカ系フランス語話者がスカイプへ活発に出入りしてるけど、相手は仏・日本語より
中国語の話し相手を捜しているようでなかなかいい接点が見つからない。

さび付いた文法をリフレッシュさせるには
海外版に限る
しかしアドバンスレベルの文法書
ただし辞書みたいな分厚いのは調べものをするためなので
２００〜３００ページぐらいの手軽に読める文法書
どんどん頭に入る。

フランス語を極める前にまず日本語の文法を復習したまえ。

買ってください。
http://rcm-jp.amazon.co.jp/e/cm?lt1=_blank&bc1=000000&IS2=1&bg1=FFFFFF&fc1=000000&lc1=0000FF&t=jikokeihatu03-22&o=9&p=8&l=as1&m=amazon&f=ifr&md=1X69VDGQCMF7Z30FM082&asins=4795831432

咳をしてもゆとり

今期の「ナミ」って初級なのに進度遅いね
ちゃんと初級文法クリアできるの？

できん
どうせしゃれでウヤムヤニするんだろ
または最後の１ヶ月前ぐらいからはしょってやるんだろうな

今度は、複合過去の後も少しはやるんだろ・・・

>>345
うぜーんだよボケ
英語できんからといってひがむなよ
アホ！

しかし
まいにち入門上達はしないが漫才として聞くには最高だ

ここ数日でいちばんうざい 351

France2の外国人向けフランス語講座ページに中国語（簡体字）版とハングルは
あっても日本語版はない。

俺達とは逆の立場のフランス人の間で人気の外国語って英語以外にあるのかな？
彼らが英語に対して嫉妬にも近い感情を持っているのはわざわざ政府機関として
「国際語としてのフランス語学会」をたちあげてしまうほどだと言うのは分かる
けど。

そんなトピックを放送で聴いてみたい。

にゃーん

>355
ぼやぼやしてるとla motocrotte(ヤマハ製）で吸い取られるぞ！

にゃ？

レナさんが寒いギャグを言って風が吹く演出にワロスｗ

なんだかんだ言って
まいにちを楽しみにしている自分がいる
フラ語はぜんぜんのびんけどｗ

>>344
「海外版」ってまさか英語じゃないよね？
フランス語学ぶのにわざわざ英語を経由するわけないよね。

TOEIC800以上ぐらいある英語力なら
いいんじゃね？
それ以下なら、真綿で首を絞めるようなもんさ。

>>360
海外版って
フランス語版だろ
いろいろあるみたいだし
辞書でも海外版仏仏辞典だろ

>>361
TOEIC800は低すぎだろｗ
最低900以上はないと

参考書スレに本を紹介するじゃなし、フランス語講座スレに
アドバンスレベルの文法書を読んでる自慢ってところで釣り

「海外版仏仏」という書き方も釣りくさ

パルトークのある部屋に入って見た
そこの司会者は中近東の人間だと言っていた。
入ったときはフランス語だけで話していたが
こっちが日本人だとわかると日本語だけで話しはじめた。
かなり流暢だった。日本に来た経験はないらしい
現在２３ヶ国語を話せるということだった。
今韓国語を集中的に習ってるといっていた。
だから合計２４ヶ国語だ
世界にはすごい人間がごろごろいるなと実感した
たかがフランス語１ヶ国語で苦労してる自分がむなしくなった瞬間だった。

ごろごろいないだろ。
それにその人ののこり22か国語をたしかめないと。

365だけど
アラビア語はその人の母国語。
英語もぺらぺら話してたし
いろんな国の人間が入ってくるとその国の言葉で
話してたからそーなんじゃないの？
３時間その部屋にいたからｗ

おまえらこればらまいてから言え
http://livedoor.2.blogimg.jp/netamichelin/imgs/c/0/c02bfd6b.jpg

ブンブンブン

ハエが飛ぶ

このスレあのスレブンブンブン

ハエが飛ぶ

フランス語マスターしたかったら
これ
https://www.espritline.co.jp/order_form/order_form_one.php?act=entry&goods=50500&
ね

フンフンフン

調べたいことがあってスレを流し読みしたんだが
このスレに張り付いてる基地外はなんなんだ

>>372

張り付いてる基地外ってのはおまえだろがｗ

７月号のテキスト買ってきて落胆
ぜんぜん進まないねぇ　これ、入門前期でしょ。

>>372
なぜかみんな持ってるフランス語のイメージでこのスレにきて
みんなが経験することだと思われ。まあスレの伝統だな。

アンコール後半のテキスト買ってきた
１冊しかなかった。
ほかのスペ語、イタ語、ドイツ語も１冊だけあった
まいにちはけっこうあるのに
やっぱ今年度からアンコールも１５分になり
内容も薄くなったんで
やる人間も減ったんだろうか？
こんな感じなら来年度ってもうアンコールないだろ

ないないと言われながら3年目だけどねえ。
別に亡くなってもいいべ。今年のみたいな奴。

去年のアンコールは良かったよな。

木曜日の曲の偏りがひどすぎ！

黒人でフランス語話す連中って恨みつらみの塊なんだな
被害者意識で優位に立ってそれで食ってるエセ音楽家ども
うんざりだ

日本の隣人も似たようなものですからね。

>>378
アンコールは実質２００９年度まで
だから最終年度にいい番組をぶつけてきたわけだ
といっても
アンコールは２００８年度からだからほんの２年間だけ
今年度はその変更時期
来年度、もしアンコールがあるならすべてまいにちからの番組になる
結局そんなアンコールは意味ないんで
おそらくアンコールは今年までとなる可能性が高い
期間が短いからアンコールなのだよ
わかるかな？ワトソンくん

フランス語圏では有色人種はこれだけ差別されるよ、
というお知らせじゃね？＞木曜日

フランスじゃあんな曲ばっか流してるんかい

まあ現代フランスのある一側面ではあるね。

「整理と解説　フランス文法」って本にはフランス人が経済問題で
スケープゴート（仮想悪）にしたがるのは、過去はドイツ人と黒人、
今はアラブ人とアジア民族だって長文読解がある。物凄く萎える。

そんな事で萎えないで

以前やったBBC・Experience１，２の初級・中級（計CD75分X9枚）コース
をテキストなしでシャドーイングしている。
中身が濃くたいへん身になってる。
まいにちのテキストだけでやってたら１０年以上かかっても
できない質・量だと痛感した

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

またBBCかｗ

わたすは
BBCよりベルリッツだべ

ほんによく頭に入るわさ

ウフフ

まいにち
テキストなしでストリーミングだけできいてる
聞いてて軽々理解できるが
ほんとに９月までに条件法とか接続法でてくるんか？
ま出てきてもあんな調子じゃしれてるが・・・・・

あとなにあれドンガバチョとかわけわからん名がでてくるのは
ひょっこりひょうたん島か？
そーいえばNHK系列らしいなあれもｗ
ひょっこりひょうたん島をもう一度再放送したらどうだろうか？
もちろんフランス語吹き替えで

>>392
>ひょっこりひょうたん島をもう一度再放送したらどうだろうか？
>もちろんフランス語吹き替えで

馬鹿？

草葉の陰で井上ひさしが泣くぞ

>>379
「エリゼ宮で食事をした」って歌詞があったように
現在では、フランス政府・フランス文科省がそういうの推してるんだよ
「フランコフォン」って推し方はもう随分定着したかと思ったけど、
まだ1970年代ぐらいまでのイメージの人が居るんだね。
まあそういう人が金と暇があるんだろうけどw

井上ひさしってフランス人神父に育てられたから、
フラ語一応できるだろ
でも、あのあたりを捜せばもう翻訳あるかも

たしか
ドン・ガバチョは藤村有弘って役者が声やってたらしいな
せっかく音声多重放送あるんだから
英語、フランス語でやればいいｗ

昔のフランス映画でカトリーヌ・ドヌーブ主演のベルドジュール（売春の話）
フランス語、スペイン語２ヶ国語音声版のDVDもってるが
両方聞き比べると語学の勉強にとてもためになるわい

>>395
中の人乙

勉強始めたばっかなんで、今週はかなり歯ごたえあったｗ

どうせ歌で非白人フランス文化やるんなら
思いっきり現代的にアブダル・マリックとかやって欲しいわ
レベル高すぎだろうけど、訳文が欲しい

タリタリラ〜ン

後期まいにちに期待
入門は接続法から始めよ
応用はスピーキングもからめて映画の聞き取りなんてどう？

今期のまいにち、進度遅めに感じられてちょっと物足りない。
１年間担当してくれる講座であれば、このペースでも後期は接続法や条件法、
ジェロンディフもしっかり触れてくれるんだろうけど…
６か月、といっても以前は２６週×４だったけど今は２４週×４
なわけで…そんな制限の中でぎゅうぎゅう詰め込んでも
どれも半端になってしまう、だから複合過去までしっかりと…という
潔さも大事だとは思う。ラジオはあくまできっかけ、より深く勉強
したい人は学校いくなり独学するなり…ってことなんかな。
ラジオ講座が好きだから、ラジオでもっと勉強したいんだけどな・・。

>>397
日本人原作の日本の番組をフランス語翻訳して日本で再放送って夢みたいな事言ってないで
フランス映画のDVDでも見てれば？ｗ

なんだ
まいにち、アンコールと二本立てなんだから
せめて新作が出るまいにちではある程度進んだレベルをやってほしい
アンコールは前の再放送なんでかえようがないからな
でもアンコール今年度までならしかたがないけど。

ラジオ講座は
入門・応用問わず学習効率はかなり悪い
入門はともかく応用なら説明もすべてフランス語でするべき
まぁ講師にそれだけのフランス語運用能力がないのでしかたがないが・・・

ラジオ講座だけでやるなら年数だけやってても実力はしれている
１週間分貯め取りしておいて１日でやるのがちょうどいい。
それでもそんなに時間はかからんが・・・・

ラジオ講座だけでも何もやらないよりはいい。
趣味でフランス語をやり、老化防止には効果がある。
応用編を週２回に戻してね。１週間も間があくと効果が薄れる。

う〜ん
ご老人には頭の体操になっていいかも
レベル上げることはぜんぜん考えてないだろうし、又無理だろうし
だからラジオ講座名もわかりやすいようにしないと
ラジオフランス語講座フォーシニアとかなんとか・・・

そんなのつけなくてももうラジオ講座はシニア層がほとんどだよ。

ｈｌ；ｋ

「レコ芸購読40年になりますが…」のように、最早一種のステータスなんだよ。
ラジオ講座フランス語を聞いて○年になりますがなかなか上級へ進みません、
なんてテキストのリスナー広場投書を読んでいるとそう思う。

ま
ラジオ講座なんてのは英語はまだしも
それ以外の言語は構文、文法重視なんだから
音声はほんの付けたし程度
大学の教授あたりがやってるからそれぐらいが限界か
これぐらいの番組でぺらぺらになったら逆におかしい
とくに音声訓練が多く必要なフランス語は。
個人で訓練しなきゃ上達は不可能
ある程度ラジオ講座やっていれば誰でもわかってくる
趣味程度でレベルの向上を望まなければ
入門、応用やってても実質万年初級でもかまわないんだろうと思う。

せめて４月だけは発音（と綴り）をみっちり指導してくれたらありがたいのに。
参考書スレとかぶってしまうけど、発音だけの訓練本は現在

学研（アテネフランセ）・語研・駿河台出版社（仏検用）・白水社（２冊）
Ｊリサーチ（アテネフランセ・文法編の1/3を発音訓練に使用）とある

このスレの人たちはサブテキストとして上記発音訓練用のを１冊は買ってますか？
購入しているとしたらどの本を使ってますか？またそのお薦めポイントは

>412
アテネフランセ関係者の本なら学研にしとけ。
アテネ入学者専用の発音指導書（10年前で840円＋CD別売）並みの
反復練習と指導が入って1500円＋税。白水社が今年出したばかりの
発音指導書は音声学をやってる奴・フランス語指導者志望向けすぎて
ラジオ講座リスナー程度じゃ挫折するだけ。2005年刊の発音書は
聞き取りドリル風の作りで面白楽しく覚えらるから清岡講座が好きなら
おすすめしたい、がそろそろ絶版になりそう（白水社書籍案内に赤字で
残部僅少と出ているものはまず年内に○○語学書リストから消える）。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

発音は放送中耳で覚えるんだよ。本など買う必要ない。
それが出来ない奴はそもそもフランス語に向いてない。

>>412
参考書スレで教えてあげるよ。

いいじゃん
あたいはアンコールだけ録音してやってる
入門と中級編
なので２００８年度からだな
でまた来年も再度同じのを聞くと思う
来年度アンコール続くかどうか知らないけど
続く限り録音して保存すると思う。テキスト、音声ファイルともに
フランス語、スペイン語、イタリア語、ドイツ語アンコールやってるから
まいにちはやる時間的余裕が無い。ていうかまいにちのテキストは毎月だから
めんどくさい。
メインは別教材でやってるし
このリズムでアンコールが続く限りやっていこうと思う。

自分も、本など買う必要が無い派だったよ

だよね

うそっ!?
「スイートルーム」って甘い部屋だと思ってた・・
フランス語からきてたのねｗｗ

高校の英語で覚えたけどｗ

結構

バンクーバー五輪中継動画を見たけどフィリップ・キャンデロロが
何言ってるのか半分もわからなかった（ウ〜ララーマオマオすごいすごい
くらいはわかったが、テクニカル点数の解説でマジ切れているところは
さっぱりわからない）。

まだまだリスニング力が足りない。

だから
中級以上になったらデキアイの教材ではリスニングは伸びない
経験済
ひたすらRFIを聞くことだ

トルシェの早口はダバディでさえ閉口していたからな。
だから日本語もフランス語も要点だけかいつまんで通訳していたら、
逆に双方から「お前ちゃんと俺の言っている事１００％伝えてるか？」と
突っ込まれたとか。

RFI毎日10分×2回づつだけだけど聴いてると耳が慣れてくるね。

俺もアンコールだけやってる。
おれはフラ語とスペ語。
まいにちはやってない。仕事が忙しいんでね。
あれこれやってもしょうがないから。
ラジオサーバーに録音してる。
休日を利用して過去年度のを集中してやってる。
かなり忘れてるとこもありけっこうリフレッシュできる。
５年後ぐらいにまたやるかもしれない。応用編を。

ごめんスペイン語までやる気しないや

何でもいい

なんだな
スピーキング力磨くならこれに限る
口から自然にフランス語があふれ出る感動！

CD付フランス語スピーキング　三修社

>430
その本図書館で借りたけど、シャドーイングよりディクテに使う方が向いてた。

フランス語は
やってもやっても終わりが無い
とくに文化レベルの高い言語には終わりが無い
頭の体操としてこれからも勉強していこうと思う
老人じゃにけどｗ
しかしあまりカネ使わなくて。
語学学校はカネかかり過ぎ。必要ない。
仕事でフランス語使うことないし
ただ常にレベルの向上を目指してはいるけど

アラビア語はイスラム法の「奉仕」の一環として国家機関が支援しているから
学費無料なのにね（政教一致体制が絡んでいる事は否定しないが）。

アラブ語教室ってあまりないよね

アラビア語？
そんなのやってもしかたがない
まして仕事でも使わんし
だいたいイスラム教にもぜんぜん興味ないし
いいかげんなこと言うな！

>>435
'`,､'`,､'`,､(´▽｀)'`,､'`,､'`,､

>>435
あんたはまず日本語がおぬぬめ

フランス語圏のイスラム教徒数は決して馬鹿に出来ないんだが…。

ttp://www.aii-t.org/j/tareef/index.htm
＞出資機関：サウジアラビア王国政府予算
＞サウジアラビア王国の継続的且つ全面的な財政支援を得て運営する国立大学東京分校です。
＞入学金・受講料は無料です。

アカデミー・フランセーズも英語帝国主義に抵抗するならこのくらい頑張って欲しいものだ。

ゥさんいつも乙です

FIFAサッカーでドイツはアルゼンチンに勝ったので
スペイン語よりドイツ語に力入れて勉強しようと思う今日この頃・・
フランスは決勝にも残れなかったんで論外。

そうですかさようなら。

サッカーなんか関係ないでしょ

いやいや
サッカー熱で言葉やるやつけっこういるからｗ
たとえば前回はドイツ語がブームだったり
次回はブラジル開催だから
ポルトガル語ってかｗ

どっちにしろここでやる話ではないべ

アンコール２００９年度
入門と応用を再復習した。
別に入門をバカにしてはいなかったが
イマイチ日常会話程度でもそんなに流暢には話せなかった。
入門編再復習後、ダイアローグだけつないだ音声ファイルをつくり
２倍速のMP3プレーヤーで聞きまくった。
と同時に別のMP3プレーヤーでそのまとめたダイアローグをテキストなしに
シャドーイングしまくった。
と驚くことに日常会話程度は楽にぺらぺらと話せるようになった。
教材も使いようだなと強く思った。
今度は応用編も同様なメソッドでやってみようと思った。

シャドーイングは等倍速です。

いい方法だね、きっと

Chose promise, chose due...¢(｡｡ )ﾒﾓﾒﾓ

>>445
Chapeau et bonne continuation !

ウフフ

これどうなの？
最近出版されたみたいだけど
徹底的なスピーキング訓練用らしいけど
口が覚えるフランス語　CD２枚付　三修社

http://www.sanshusha.co.jp/np/details.do?goods_id=3543

>451
フランス語の参考書スレで散々評価を受けているからみてらっしゃい

キヨーカ先生ノリノリである

夜分遅いが
気になった教材があったのでここで紹介しておく
Voici　中級者用
CD２枚
コースブック１冊
サポートブック１冊

以上

↑
この教材
アメリカアマゾンではレビューないが
イギリスアマゾンにはレビューのってた
この値段でCD２枚はちと高い気がするが・・・
内容は知らないけど

姉妹品で
Voila　とかあるみたいだ
初級版だけど
CD,コースブック、サポートブックの構成はVoiciと同じみたいだ
まいにちとかアンコールの入門中心にやってる人間は復習でやってもいいわな

そんな参考書紹介するなら、純太のお父さんの競樹純太教授の
教科書のほうが良いだろう。

おれはやっぱ
Colloquial French かな
CD２枚ついて練習問題が豊富
Teach yourselfよりレベルは高いような気がする

みなさん
ラジオ講座だけではぜんぜんレベル上がらないの
やっぱりわかってるから
いろいろやってるんですね
勉強になります

なんかここ寂れてるな

清岡2回目だからな、元々寒い会話くらいしかネタがなかったし
特に話題がない。去年の小野も最初だけで空気だったよ。

アンコール藤田も、2007本放送、2008後期・短縮再放送のあとの再々放送
だから話題がないな。間隔が空いた利恵子や六鹿の時は、もう少し話題になった。

いまのまいにちも近々CDブックになるんだろうか？
続ハートにビビッとフランス語パート２とかなんとか・・
しかし今の内容では買う気せんわな
今回のまいにち、前の清岡講座よりレベル上がるって期待してたけど期待はずれ
アンコールもたいしたことないし・・
もうフランス語講座も終わりだわな

何かこのスレ雰囲気変わったね

つーかさ、ぶーたれてる奴らって、入門の仏文がどうにかこうにか理解できる
ようになった奴らだろ。難度がどうだとかいってる奴らも、なんとか仏文を読め
るようになってきたが、その入門程度の仏文を自分で書いたり喋ったりするこ
ともできないんだろ。聞く事も出来ないか。こういう事いうとさ、必ず、俺は出来
るけど？という奴がでてくるんだよな。でもさ、自分の胸に聞いてみろよ、本当
にそれらが出来る奴が、ぶーぶーいうか？　
入門程度を初見で聞けて、入門程度を書けて喋れるようにもなってないんだろ？
なってたら、こんなスレでぶーたれてないで、もっと有意義なことに時間を使って
るだろ？これ読んでるそこのあなたもそう思わない？

>>465
自己紹介、乙であります

つよるとるに入なる？

>>465
自分がそうだからって
他人も同じだと決めつけるなｗ

２，３年もやってれば
ラジオ講座の入門、初級レベルなら
普通だれでもぺらぺら話せると思う
それができないのはあまり力入れてこなかったか
頭が向いてないのか・・・
数年もやってれば入門程度は楽に聞けて楽に話せるはずだ。
でなきゃ勉強してる意味が無い

＞普通だれでもぺらぺら話せると思う
ダウト

そうすると、中高で6年も英語やってる人はみんなネイティブだなｗ

ぺらぺらにはならなくてもフランス語のネイティブと
日常会話をカタコトで意思疎通はできるレベルにはなるだろうな

>>471
中高の学校英語はいちいち日本語に訳さないと意味が理解できない
いわば暗号解読だｗ
だから語学とは根本的に違う
フランス語講座も中高の学校英語と同様な方法でやってりゃ
いくらやってもまともに話すことはできんだろうなw

ラジオ講座は音から入るのはいいやり方だと思うな
英語もそうしてればよかったと思ったわ
気づくのた遅かっけどｗ

いまの中高校生の英語教師の大部分はまともに英語が話せない
昔はもっとひどかったとか
そんな状況だから英語を英語のまま覚えましょうといっても
教師自体ができないんだから生徒はそんな考えも思いつかない
教養、カネがある家庭に育てば親が個人でネィティヴとか雇うんだろうが
おれの家は教養もカネもない家庭だったから
たいへんだったわｗまじで

しかし、思い出してご覧
女性と付き合ったとき、ものすごい早さでお金が消えていきはしなかったか？
↓これからはこれが主流になる↓

とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。

・食事…100円ショップ、安い食事で済ませます。 高級飲食店で無駄金は使いません。
・衣類の無意味なブランドには興味もちません。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しません。
・子供は只の消費財。子供一人につき４千万円の出費です。今時、親になるのは正気の沙汰ではありません。
・勝ち組の不幸・転落ニュースが最大かつ唯一の楽しみです
・他人や社会には嵌められないようにチェックはしますが、競争には加わりません。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませます。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」
・奴隷労働型企業では働きません。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです。　
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけません。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはアホです。
・テレビは宣伝する会社、全て何か買わせようとたくらんでるとみなします。
・勝ち組の競争の誘いにはのりません。
・金のかからない快楽を見つけます。
・できるだけまめにオナニーして30後半まで頑張って性欲を封じ込めます。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませます。
・ひとはすべて快楽で動いています。脳内の電気信号で一生振り回されているだけ。
・快楽に貴賎はありません。ごろ寝・妄想オナニー各自の好きな快楽追求で十分です。
・勝ち組だろうが負け組だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」です。結果は同じです。

先日転居をした
南側にべランダがあるマンションから
北側にベランダがあるマンションに
前はかなりクリアに入っていたが今度は多少雑音が入ってくる
まぁどうにか聞けるが・・・
ラジオサーバーで録音してるので
どうしてもアンテナを北側のベランダ近くに
置かなければならずしかたがないとあきらめている
みなさんはどうですか？

>>477
オープニング・エンディング・「今週の一曲」がなくちゃヤダヤダというのでなければ、
ストリーミングをごにょごにょ。

ゥさんいつも乙です。

>>473 中高の学校英語はいちいち日本語に訳さないと意味が理解できない

ときどきこういうわけのわからないこというやつがいる。
意味がわからないのに訳せるとはすごいよ。

まあこのスレにいる人は>>480みたいなレベルが多いんでしょうね
英語を英語として理解する
会話なら、一度日本語の文章にしなくても、即応できる。
外国語会話としては、ごく入り口のことなんですけどね。

ここフランス語スレですけど？

やっとの反論がそれかよ。
リテラシーも無いのを露呈するだけなのか。。。
ほんっっとレベル落ちたな。「まいにち」になってから。

>>481
そそ。480はやっぱりご老人なんだろうな
昔なつかしい訳読方式を長年引きずってるんだろう
たとえば英語、フランス語の映画聴くときはその言語でそのまま理解する
日本語に置き換えないで
逆に日本語に訳して意味とれるほうが驚きだわ。
そんな時間的余裕ないしかなり疲れるし
ちなみに英語脳でくぐってみな。検索なｗ
英語は英語でフランス語はフランス語でそのまま考える
これ語学の常識ｗ

＞英語は英語でフランス語はフランス語でそのまま考える
フランス語はフランス語でそのまま考えるって簡単に言っても
実行するのはなかなか難しい。つい訳読式に陥りがちな時がある
やっぱり簡単なレベルから体に叩き込むしかないよね

まあ英語教育批判をしだすと話がややこしくなるので……
仏語脳を鍛えるのにも、やっぱり多聴多読しかないでしょうね。
ラジオ「だけ」ではそりゃあ無理だわな。
だけどここの人はみんなラジオ以外もやっているんでしょう？

もちろん
英語がある程度のレベルになるのに
どれだけやったらいいのかの経験があるんで
その数倍はむずかしいフランス語なら
できるというレベルになるには相当の努力が必要だとわかるわ
やっぱ輸入教材かなぁ。
英語ができるんでそのメリットを生かさなければね

英語に比べたら仏語の方が簡単だよｗ
それに仏語で仏語を理解するって話になんで英語教材で仏語を学ぶって結論が出てくるんだか。

いや
英語やったときはまだ学生時代だったんで
時間も気力も十分あったからな（学生時代からフランス語もやっていたが
そんなに力入れてなかったから。まず英語だったから）
フランス語それだけやって何かメリットある？
フランス語の通訳者にでもなるつもり？
ほとんどのことは英語でことたりるわ

英語版教材と日本語版教材では作り方が根本的にちがう
英語版のほうがより実践的。レベル高い教材も多いし
日本語版教材でレベル高いのごろごろある？ｗ
フランス語版教材は自習教材用はあまりなく
教室使用がほとんど。
だから英語版教材を使ってる。少なくとも日本語版よりましだわｗ
リスニングは映画とかネットラジオ聴いて仏語で仏語を理解するようにしている

普通にフランス版教材で勉強するわ。
英語の本雑だし。

>>489
>フランス語版教材は自習教材用はあまりなく
>教室使用がほとんど。

これお前が知らないだけだよなｗ
フランス語でフランス語を学ぶ教材なんてごろごろあるし。

あ

スルー能力を上げよう

＞英語に比べたら仏語の方が簡単だよ
そうかあ？

あらあらうふふ＾＾

レベルの低いバカどもが
なにかと騒いでおりますｗ

英語が簡単っていうのがレベルを表しているね。

そもそも英語もわからんやつがフランス語やることじたい
自分を知らなさすぎだわな

日本人のためのフランス語-佐伯-智義
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4469250341

これいい本なんだけど著者はもう他界しているし新綴りには対応してないし
CD（以前はテープ）も出版社直売でぼった価格でもったない。

ここまでラジオの話題なし

>>499
使ったことあるわ
昔の日本人としてはなかなかいい発音だった。
著者自身が吹き込みしてたから

>>477
あたいもラジサバ使ってる
もう3年になるけど空容量半分以上残ってるわ
5ヶ国語録音してるけど。32Kでもけっこうクリアに聞ける
以前はMDにタイマー録音してたから
なにかと面倒だった。

どすどす

わたしも輸入教材使ってるぞ
あまりレベル高いのじゃないけど
ピンズラーね。その筋じゃかなり有名みたい
4レベルあって全コース終わらせても中級下（日常会話程度）ぐらいかな
でもスピーキング徹底訓練教材でイヤというほど
スピーイング力がつてくるわ
２ちゃんにもスレあるから覗いてみたら？
http://www.pimsleur.com/Learn-French

あっ
それから
サンプルレッスンはここから
http://www.pimsleur.com/List-of-Languages

英語教材のスレあるよ？

レナさんはアフリカ系などの仏ではない仏語圏の曲が多いね
個人的には六鹿先生のような古臭い曲が好きなんだけどな
ケルトの臭いを引きずってる仏語民謡とかやらないかしらね

CDでも買えば？
いつも聞けるよ

清岡先生来年はTV講座持つのかな。
最新ブログ見てなんとなく思ったｗ

>>469
こんなラジオ講座のような効率悪いのだけでは2，3年やっても
ぺらぺらにならんよ。ほとんど日本語の説明だし
他の教材も並行して使ってればわからんが
とくに入門編なんてのは2回転もやれば十分
ステップアップする教材に移行していかないと
入門程度の会話でも十分にできない
フランス語講座（入門、応用問わず）だけに依存して
ウン年、ウン十年とやっていても満足な会話でさえ困難な万年初級が
多いことも過去レスでわかったし

ゥさん自演乙です

まあ>>469は非効率だよね
ラジオ講座は２年分を３カ月でやって、
あとは初級の講座を捜すなり独習するなりしなさい。
んで、一年ぐらい会話なり、読解なり、初級文法を一通り系統立ててクリアしたら
ラジオの中級編もやってみな。

国広のドリルなんて、万年入門脱出の第一歩には丁度いいと思うぞ

脱入門をめざすならベレ出版・佐藤康のドリル/NHK國弘のドリルは
やっとけって感じ？

>>511
まさに自分それだｗ
フランス語ゼロの状態から万年入門を数年ｗ続けた後に
毎日ちまちまやっても進歩がないと思って
それまで撮りためた数年分を短期集中してやったら一気に視界が広がった。

>>506
レナさんというよりは清岡先生の趣味ではないかと。

レナさんの趣味は都はるみ

仏検対策問題集でもやっとけば十分

確かに。
ラジオ講座で仏検受けるとか本末転倒な人もいたけどｗ

そうやっと学んだな
昔はすこしずつでも毎日やってればそのうち上達するだろうと
いう考え方
しかし現実にはやったわりにはあまり効果がないことがわかってきた
最初は集中的にかなりやらないとあまり頭に残らない。
つまり効率が悪いということ
アメリカなんかでは第二次世界大戦中に
ドイツ用のスパイ要請のため集中式の方法が
使われかなりの効果があったらしい
戦争後もインテンシィブコースとして大学等で採用、実行された。
メソッドもダイレクトメソッドで
つまりドイツ語ならドイツ語でフランス語ならフランス語で教える方法な

そりゃ戦時のスパイ養成なら
チンタラ勉強はさせないだろw

＞初級文法を一通り系統立てて
ｋｗｓｋ

まぁな
スパイとわかれば即死を意味したからな
スパイ養成期間は計2年
最初の1年で社交会話ぐらいは楽にこなし新聞・雑誌もかなりわかる程度
であとの1年でほぼネィティブ並に4技能ができる程度
まぁ英語、ドイツ語で言語間の距離も日本語なんかよりかなり近いから
それが可能だったのかも・・・・
しかしなんせ自分の命がかかってるからな

あぼーんがぽつぽつと

ttp://www.nagasaki-gaigo.ac.jp/toguchi/tog_ref.htm

ここが参考になるぞ

↑　こいつまじでバカｗ

フランスってアフリカか人権か
それくらいしか話題ないの？
テキスト買ったら読み物とかすぐ目を通すのが楽しみなんだけど
講師の趣味が反映しすぎていてきついわ

フランス語のポルノ雑誌に興味はないのですか？

エッチな単語がいっぱい、つか隠喩が山ほどあるらすいね

「らしい」って。フランス語に興味ない奴がなんでこのスレにいるんだろう。

初学者の聞きかじりなのでお気になさらずにｗ
隠喩がすぐわかるようになるとこまではいきたいもんだ

ポルノ掲載したら部数のばせるぞ
こっちも読む気増大するし

「ふらんす」でも読んどけ

くそつまらん雑誌ｲﾗﾈ

パリのスタンドで何度エロ本を買おうかと思ったことか

普通に買えるし

>533
男なんだろぐずぐずするなよ
股間のエンジンに火をつけろ

スタンドのオヤジの「オマエも好きやのぉ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ」という視線に負けたのさ

レナ・ジュンタのマンコ
レナ・ジュンタの放尿
レナ・ジュンタの失禁

なんか
まいにちの初級編、生徒をバカにしてるとしか思えない
あんな程度のレベルで満足するかよー
いくらなんでも簡単過ぎだろ
あんな程度なら市販の教材で1、２ヶ月ぐらいでできるぞ

あんたたちって
ほんとおつむ弱いのねぇ
こんなのやってても無駄だわ
10年もフランスにいってらっしゃい
おほほほほ

>>538
初級編はまいにちになってから駄目になった
２０分×４時代はよかったのにな

ハングルやりなさいってことだ

またまた

>>538
まいにちはもう終わったってことだわ
今年度のアンコールもまいにち再放送だし
ただ入門は20分時代のを１５分に再編集しての放送だろ
中級は完全にまいにちの再放送
来年度もアンコールあるんなら
完全まいにちの再放送になるな
絶望的な状況だわ

欧州系の語学はそのうち枠そのものを減らすんじゃないかな

だからフランス語講座削減

応用編のオープニング曲と誰が歌ってるのか教えてください。
Je ne veux pas travailler~♪

成田空港案内パンフはもうずいぶん前からフランス語版が消えたよ。

民主党のせいだな

おフランスの人も普通に旅行用の英語理解するじゃん

>>546
知らんけど、wiki.fr使うとたいがいのことわかるよ

Pink Martini
http://www.youtube.com/user/OfficialPinkMartini#p/a/u/0/nLaY4aksfRo
ここの"Sympathique"の２曲目

オンラインで生フランス語が安くできるぞー
http://www.learnfrenchathome.com/programconversation.htm
３３００円だってよ

こっちのほうが日本語で書いてあるからいいかもな
http://www.learnfrenchathome.com/programjaponais.htm

>>547
どうもありがとうございます！
pink martini のそのまんまje ne veux pas travaillerって曲なんですね＾＾

すみませんSympathiqueって曲でした。

よいよい

あたしは２００８年度からアンコールでフランス語、スペイン語
入門、応用両方ともやってるが
やはり効率悪いと思う。知識としては身につくがそこまでという感じがする
その知識もある程度の期間が過ぎると忘れていく。またその繰り返し。きりが無い

今年からは思い切って輸入教材をメインにして勉強している。
たしかにラジオ講座よりは効率よくリスニング、スピーキングの訓練ができるようだ
最初はラジオ講座メインで一通りやった学習後は別教材に移行したほうが
頭によく入り実践的な力がつくみたいだ。

以上、わたしの経験からでした

ラジオ講座をやった上で輸入教材を使ったから効率が良かったのか
それとも輸入教材だから効率がいいのか
もし本当に調べるなら２グループ作って別々のカリキュラムにして追跡調査しなければならんのよ

通年講座にするべきだよね。
万年初級だろ、これじゃ。
応用編週一は三ヵ月分にして、
別テキストで売ればいい。
さっさと初級は通過して、どんどん原語で読む。
Podcast利用する。

輸入教材とか関係ないと思うね。
日本人向けのは無いと思うわ。
入門初級ぐらいでやったら、自分の首絞めるようなものでは？
耳慣れという視点で使うなら他のものでも同じ。

>>557,558
こいつらバカだろ
556はたんに自分の個人的な経験、主観を話してるだけだろ
自分の場合はこうだったって。だからあまえもそうしろとは何も言ってない
それをうけて
逆におれの場合はこうだと言うだけならわかるが
どうこうすべきとかこれは関係ないとかおまえ何様？
各自のやりたいようにやりゃいいだけの話だろ。

>>559
主観や個人的経験論に対して批判や考察をしちゃいかんの？
別に人格誹謗をされたわけじゃなし、
ネットに書いている以上、反応があるのは当たり前じゃん。
書きっぱなしで放っておいて欲しいのなら、それこそチラ裏だわ。
お前こそおかしいんじゃない？

そこまで言うんだから
最低国際会議の同時通訳をやってるとかそれぐらいのレベルなんだろ
じゃなきゃ裸の王様並だわｗ
知能もそんなもんじゃねぇのｗ
アホがｗ

あらまあ。煽りに出たなw
お猿さんだったのか

うーん
やりてぇ
http://www.holein-1.jp/ladies.php

>>558
通年にしたら脱落者が多くてテキストが売れないとかｗ

ナミシリーズが２本も放送されてしまったという事実がすべてを物語る。

来年度から
フランス語講座閉校になりますた。
おめでとう！

まあ外国語はその言葉で（フランス語ならフランス語で）学ぶのが最も効率がいい事は世界的に実証済み。
ただし文法項目は母国語で学ぶ。
輸入教材もいいが、日本語話者が英語でフランス語を学ぶのは逆に効率が悪い。

たまたま立ち寄ったが
さすが２ちゃんだわ
英語輸入教材は日本人には役に立たんとホザキナガラ
こっそり自分だけ使ってるとか
英語わからんやつらしいからそれはないか

英語とフランス語両方やればわかるけど、英語の教材って英語話者のために書かれてものだから
英語が母国語なら意味はあるけど、日本語話者に取っては余計な説明や足りなすぎる説明があって効率悪いよね。
英語とフランス語の差異ばかりが気になってくる。
まあ英語が母国語並っていうなら意味あるだろうがそんな人がこんなスレに用はないだろうし。
それならフランス語の小説やニュースをたくさん読んだほうが手っ取り早いよ。

ロンブカトーさんの本でも読んでみたら

ハーフだよ
母国語は英語と日本語だ

ハーフならなおさらラジオなんて聞いてる場合じゃないだろうな。

まあまあ

あたいは
埼玉と神奈川のハーフ
母国語は埼玉弁と横浜弁ｗ

英語も満足にできないやつが
英語版やるのって効果なんてほとんどないにきまってるわ
自分の身の丈考えてやりなさいよ
英語版でやるなんて１００年早いわよ
おほほほほほ

英語版で書かれていることは、「英語話者が気をつけるべきポイント」だからなあ。
詳しい文法書一冊、あとは多聴多読で力試しに仏検かDELF/DALFでFAだと思う。

英語もムズカシイシネ

現在
ある大手語学学校（ベル○ッ○）に通ってます
授業はフランス語だけですがときどきわからない単語がでた時
フランス語での説明と英語でその単語を言ってもらいます
フランス語だけでの説明でわかりずらい時は英語もかなり有効です
講師のお勧めの教材は
やっぱり同社から出してるもの（しかたがないか・・）でした
http://www.berlitzpublishing.com/berlitz/display.asp?K=9789812683205&sf1=berlitz_seriescode&st1=10L0*&sf2=berlitz_languagecode&st2=20L010100&sort=sort_title&ds=French+Self-Teach&m=2&dc=9
でも
かなり効果がありました

ベルリッツのアドバンスレベルなら何やっても同じだよ

そうだね。

ベルリッツかぁ

英語とフランス語ってどっちが難しいの

それは
自分がどっちを重点的に勉強したかによる
どっちも勉強しなかったら？
学校で英語習ったから
そんな場合は英語のほうがやりやすいかも

>>583
＞それは自分がどっちを重点的に勉強したかによる
ああそうか。フランス語難しいと思ったけど
英語に比べてフランス語の学習時間の絶対量が少ないんだと気付きました
ありがとう

なんで輸入教材の話が延々と続くかね
みんなレナさんに興味無くなったか

レナ？
あんな娯楽情報番組だけで
話題そんなにひっぱれるわけないじゃん
１週間分をテキストなしでストリーミングで
聞いて終わりだから
あと２ヶ月かぁ
これからもそんなにレベルかわらんだろ？

活用めんどいけど英語と比べて例外少ないからその点は楽かも。
発音も英語なんかより全然規則的だしね。
コロケーションとかテンスとアスペクトも活用のおかげでつかみやすい。

>>586
だったら、さっさとこのスレ卒業すれば？
ぶっちゃけ、自分の学習レベルを自慢したいだけなんだろ？

２年前までラジオ講座をＭＤにタイマー録音していた。
複数講座やっていたので取りためすることができなかった。
というかめんどくさかった
でもタイマーが壊れたのを機にラジオサーバーを買った。
これ便利だわ。取りためして何日分、何十日分も連続で聞ける。
しかしそれと前後してラジオ講座の時間が短くなり内容もレベルが落ちた。
世の中なかなかうまくいかないなぁ
ＮＨＫラジオ語学講座（フランス語講座も含）
は衰退の一途なんだろうか？

名無しで自慢とは、今時おくゆかしいやつよな。

レナの番組テキストなしでわかったってなんの自慢にも
ならへんで
入門レベルやろ？
２，３年もまじめにやれば誰でもあの程度わかるやろ

私みたいに今年からはじめた人もいるわけで
そういった人もいる場所で、ラジオ講座なんてレベル低いという書き込みをされてもね

まったくのフランス語ど素人の人たちにとっては昔の内容は
わからないからしかたがないと思う。
たとえばいまのまいにち初級とアンコール2009年度入門
（実際は2002年放送）を比べたとき進度スピードや難易度が
違うことも事実。放送時間も２０分から１５分になったし。
そのころからやってる人たちにとってはかたつむり以下のスピードで進む
今のまいにちにストレスを感じてるのかもしれない。
もちろん長年聞いてる人たちは応用を聞いたり別の教材等でも
勉強してると思うが。

昔（10年前くらい）のラジオ講座を書籍化したもので今も購入可能なのは
NHK新フランス語入門だけ？
ttps://www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=0130&webCode=00393522001

>>593
>そのころからやってる人たち

そういう人たちはいい加減卒業すればいいのに。ラジオもこのスレも。

おほほほほほ

ラジオ講座依存症なのかもしれないわね
タバコ依存症とかアルコール依存症みたいにね
そんなのに限って実力はたいしたことないのよね
やってもやっても実にならなくあせってるみたいよ
だからレナ講座を低レベルとかいってそのせいにするわけね
一理あると思うけど結局おつむが語学向きじゃないみたいね
何年もやってりゃわかりそうだけどね
かわいそうね

おほほほほほほ

こんな所で人の勉強法にケチつけてないで自分で粛々と勉強してればいいのにね
おほほ

まんざらうそでもないと思う
あたしは今大学１年生ですが第二外国語でフランス語を学んでいます
２人の先生（フランス人と日本人）の授業（週２講座）がありますが
基礎文文法は１ヶ月、動詞活用に１ヶ月３ヶ月目からは購読とフランス語会話
をやりました。夏休み期間中も課題がありたいへんです。
後期からは応用購読、応用フランス語会話になるらしいです。
いままで毎日少なくても３時間自己学習してきました。
はじめはかなり辛かったけどいまでは慣れて楽になってきました。
ラジオフランス語講座もまいにち、アンコールと学習しています。
レナさんの講座も７月あたりからテキストなしにやっていますが
ほとんど聞き取れるみたいです。
念のためテキストは買い続けて聞いた後確認のため見ますが。
アンコールも入門編はテキスト見ずに中級編はさすがにテキストみないとわかりませんが。
来年の３月を目どに
日常会話レベルならほとんど楽に話せることを目標にがんばっています。

まんざらうそでもないと思うって何が？

ネタにマジレス

これ使ってみた
なかなかよかった
http://oasisaudio.com/product.php?prod=9781598590616
下にDownload Program 2 Bookletとあるけど
PDF形式でテキストが全部見れるよ

┐(´ー｀)┌

久々にテキスト買ったけど、いらなかったな。
枕もとの童話も終わってたし。がっかり。

落日のブサヨフランス語講座

10月からの講座に期待…

第二外語履修のサブテキストとしてナミに半年付き合わざるを得なかった
学生さんお気の毒でした（TV版の著名人愛の言葉についての方が番組・
テキストともに価値があったのは皮肉）。

結局、いつまでたってもこのスレから卒業できない連中が
輸入教材だの通いの講習だのと、自分の学習方法をあげて
それぞれ好き勝手にラジオ講座を批判してるだけじゃん・・・
そういう連中は、アンチスレでも作って引っ越せよ

↑　それはおめぇだろうがｗｗｗ

図星か・・・やれやれ

ラジオ講座批判禁止！

まあ確かに文句ばっかり言って気に食わないなら
聴かなきゃいいだけだと思う
ここには真面目に聴いてる人もいるんだからね
このスレで批判するより自分を成長させることに時間を使ってほしい

ていうか
自分で教材買ってやる以外
ラジオ講座ぐらいしかないやろ
語学学校いけるような金持ちは別として
しかしネット関係はべつやぞ

昔の20分講座、月木入門初級、金土応用中級に戻してくれ

いやむしろ衰退一直線だろ
一番売りの英会話も
昔のラジオ英会話が５分になったり
ラジオ英会話入門がそのままのレベルで今ラジオ英会話になってるもんな
ましてやラジオフランス講座なんてのは・・・・

あと
世の中のレベルが全般的に幼稚になってるんだよ
だからその傾向に順応してるとも言えるわな
大学でも第二外国語止めたとこも多いし
だから日本全体の衰退化、幼稚化に対応した流れだとも言えない事は無い

>>607
そうやってスレ主気取りで煽るから、卒業できない奴と言われるんだろ
少しは自重しろよ

↑
なんか息巻いておりますｗ
フランス語できないくせしてｗ

２０分講座賛成。応用編は週２回に戻してほしい。

賛成とか反対の問題じゃないだろ
上に書いてあったとおり
語学講座全体が衰退の方向に向かってるわけだから
前ラジオ英会話がたった５分になったりとかありえないだろ
もうＮＨＫにとって語学講座はお荷物なんだよ、とくにラジオは
すぐに切れないから徐々にフェイドアウトするつもりなんだろ

あぼーん

むしろアンコール枠を中級編にしてほしい。「それからの〜語」とか

ていうか
アンコール来年度も続くかどうか
わからんけどな・・・・

人を煽るほど「フランス語できる」人がこんなスレに何の用だとは思うなあ。

応用編聴いてる人でしょ

語学講座がお荷物ねぇ
公式からNHKエディケーショナルのような外部に飛ばされるのをみると
アンコールという形で講座数を水増しして
テキストの売り上げを伸ばそうという方向に行き着くと思うんだけどね

応用編くらいで煽るとは見上げた根性だなｗ

でも今の応用って
輸入教材あたりでは初級レベルなんだけど
なにか？

このスレはラジオ講座スレだから初級編か応用編きいてる奴しか見ないだろｗ

応用編を必死に聞いてるような奴が「フランス語出来る」とは言えないと思うけど
>>616はどこから目線なんだろうなあ。

いっそのこと応用なくしてしまえ
下手におざなりに応用なんか申し訳程度にやってるから不満がでるんだ
応用なくせば
不満もってるやつらは限界になり講座聞かなくなるだろ
各自ほかに見てけてそっちのほうに行くだろ
フランス語入門レベルのやつらだけとなり
不満もでなくなる

あぼーん

なんだその論理ｗ

>>628
ただの構ってちゃんだからスルーしろ

>>629
それも１つの解決法だな
他の講座みてもスペイン語、イタリア語もまいにち、アンコールと
実質入門、初級レベルしかないし
むしろどうしてフランス語だけが中級レベルをやっているのか
理解に苦しむ
おフランス語だからって気取ってんじゃねぇぞ

自演乙

改行の仕方がそっくり

だよねｗ

まあまあ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ラジオ講座なんてやめちまえ！　と
輸入教材でバッチリ！　は

このスレの2大名物かな

どうでもいいじゃん
どうせラジオ講座だけじゃぺらぺらにならんこと知ってるし
それを承知でやってるんだから
やったほうがやらないよりはましっていうことでいいんじゃないの

>>639
同一人物が書いてるのかもしれないね

文章の特徴同じだもん。

文章の特徴わざと似せて書くという手もある
わからんわい

それもそうだな
わかりやすい特徴だからなりすましも簡単だよな
そんな馬鹿のなりすましをしても
良い事ないだうろが

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

　　〆彡─⌒⌒⌒⌒｀＝＝＝＼ミﾐﾐﾐ＼
　　　　　／‖／／＼＼＼＼＼へ＼＼＼　ミﾐﾐﾐ）
　　　　　|彡彡彡彡ミミ / ミミミミミξξξξミミﾐﾐ)
　　　　　|彡彡彡ミミ　　　　　　　　　　　ξξミミミ)
　　　　　彡ノ彡⌒　　　　ー　ー　　ー　　＼＼ﾐﾐﾐ）
　　　　　│彡/　　ﾉ(　　ー　　ﾉ(　　　ー　ﾉ(　)ミミ）
　　　　　　|丿)　　⌒ 　ー　　ﾉ(　ー　ー　⌒　　)ミﾐﾐ）
　　　　　　|丿　│　　 ,,,　　││　 ,,,　　　　　ミﾐﾐ）
　　　　　　ﾐ　　 　　⌒二,,,　))((　 　,,,二⌒　　=ｿ）
　　　　　　|│　 　/(　・　）>))((<:(　 ・　）:ヽ 　ﾐ〆ｿ
　　　　　(彡|│　　　　⌒　　　ﾐ　　 ￣⌒　　　　ソミ）
　　　　　(彡）∪　　　⌒　　　/　　　　　⌒　　　ﾉ　)ミミ)
　　　　 彡）　ヽ　　＃　／ （●　●） ＼ 　メ　ﾉ￣（ミミ
　　　　彡）　　 ヽ 　 　│　 ,へ-‐-へ、│　 　 / 　　（ﾐミミ 　
　　　彡彡）　　　 ＼　│　 ヽШШノ　　　 ／　　　　彡ミﾐ　　 フーッ！フーッ！
　　 彡彡ミ 　 　　　 ＼　　　⌒⌒　　　／　　　　　彡彡ﾐ.　　　きぃぃぃぃぃぃぃっ!
　　彡彡ミ　　　　　　　 ヽ　＿＿＿ ／　　　　　　彡彡ミ

guiguigui

enfant perdu de lamour


意味わかる方
教えて下さい

>>648
l'amour　じゃなくて？

>>614
たしかに
日本の衰退化、幼稚化は進んでると思う
バブルあたりが日本の頂点だったか
テレビ番組は見るに値しないものが多い。特に民放は
せいぜい２ヶ国語放送の洋画を原語で見るぐらいか

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ｌｌ

あたしの場合は
滞米期間が１５年ほどあり
その時にフランス語をはじめたから英語版教材で勉強するのが普通になっている
ラジオ講座はやらないよりやったほうがまし
という感覚で気軽に聞き流している
そんな聴講者がいてもいいのでは

>>650
バブル期の日本人の幼稚さと言ったらハンパない。
今の方がずっとまし。

http://www.nli-research.co.jp/report/researchers_eye/2007/eye071025.html
http://imogayu.blogspot.com/2010/06/blog-post_26.html

なんだただの世代論か。

http://takeyama-y.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-2311.html
http://ex-iinkai.com/pickup/id531.html

なんだバブルがピークって経済的な話か。

まさ
まじ

まさ＆いか

かわいい
http://osaka.yomiuri.co.jp/photo/20100802-765836-1-L.jpg

もっとかわいい
http://pic.duga.jp/ppv/sd-naturalhighppv-0016/noauth/jacket.jpg

やっぱりかわいい早苗ちゃん
http://www.mbs.jp/news/jnn_4496117_zen.shtml

これ使ってたんだけど
けっこう良かった。自習用教材
CD４枚ついてた
http://www.amazon.co.jp/Breakthrough-French-Euro-Book-CD/dp/1403942617/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=english-books&qid=1281322415&sr=1-1

へえ、どういうレベルの？ブラッシュアップ系？それとも基礎系？

664です
テキストはカラーで見やすく
ダイアログ、演習問題多し
どちらかというとブラッシュアップ向きかも
すくなくてもレナ講座よりは
レベル高いみたい

あと
日本アマゾンで語学教材取り寄せると
２．３部まとめてくるんだよね
あたしが注文して取り寄せたから在庫ありとなってる
でもこのスレみんな見てるから誰かポチってすぐ在庫なしになるかも
以前あるんだよね１点在庫ありとなってて２，３日後見たらもう在庫なしと
なってたこと
いまはみんな洋書類はアマゾンで買うからね

Breakthrough French 2 と3　はもう日本アマゾンで買えなくなってるね
１もそろそろ打ち止めかなぁ

あっ忘れてた
breakthrough French１のレベルね
一応文法は最後まで網羅されてるね
だからレベル２以降は
ほんとの実践演習会話ってことになるのかなぁ？
もってないからわからないし
調べてもわからなかった
レベル１で２００９年度アンコール入門編
六鹿講座ぐらいじゃないのかなぁ

また自演かよ

宣伝多すぎ

無視すりゃいいじゃん、そんなのｗ
どうせラジオ講座だけで
ぺらぺらになったんだろ？
ネットラジオでRFI聞いて１００％わかるんだろうから
あまり教材なんて意味ないだろ？ｗ

ここで宣伝してるような教材は、一時期やたら宣伝してた
「聞くだけで喋れる」って宣伝しまくってた
英会話教材みたいなやつだよ。
素地の無い日本人にはそれだけでは絶対無理。
まじめに教材を考えてるのなら↓のようなスレはちゃんとある

フランス語おすすめ参考書 (五冊目)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1273033117/
それと、ＦＬＥの過程をちゃんと教えられる教師に一度はつくこと。

一応専門的なはずの外国語板に、
こういう業者がはびこってしまうのも、
お花畑ばっかのこのスレ特有な現象だわな。

あんたバカ？
入門、初級程度のよちよち歩きのやつにできるわけ無いじゃん
またそんのに薦めないだろｗ
そこそこやっててラジオ講座や日本語の教材では
ものたりないやつに薦めてんだろ

宣伝って？
なんのメリットがあんの？
輸入業者がやってると思うんか？
または外国の出版社が宣伝してるとか？

おつむ弱いやつのいいぐさがいいわ
まじ受けたわｗ

Espritlineのスピードラーニングとか
アカデミー出版の教材は教材製作とリテール向け販売を同じ会社でやっているし
日本では英語を勉強する人口がもっとも多いから
２ちゃんで営業活動するのはわかるが
普通の出版社まして海外の出版社がわざわざ２ちゃんに来て宣伝活動する
とは考えにくい。
またアマゾンあたりがまったくの売れ筋ではなくしかも海外の
単価が低い教材類を宣伝するのも考えににくい。

だまされた馬鹿が、被害者を増やしたいだけだろ。
自分の買い物の失敗を認めたくないだけかもな

だまされたって？
じゃ前に１度ぐらいは海外教材使ったってことだｗ
実際は
だまされたんじゃなくて英語、フラ語の能力がなくて
単に使いこなせなかっただけのことだろ

おめぇが海外教材使うの１００年早いわｗ

おらら

>>676

自分の能力の無さを教材のせいにしちゃだめなもし
自分のお頭にあった教材を使うなもし

番組に関係ない話題ばかりですね。

>>676
もしくはまだ騙されていることを認めたく無い奴が、
信者を増やせばどうにかなると思ってるか。

勉強の仕方がわからなくて
何万かけるんだったら、
日仏やアテネやアリアンスの短期講座でも受ければいいのに。

ネットで落とせるような英語圏の輸入教材って、
少し試したけど、量だけあって、時間の無駄って感じだった。
自分から発話できるようにはならないだろうね。

>>681
一般に、量はやたらありますね。アメリカの大学向きテキストにも
共通することです。量があれば良い、という指向なんでしょうか。

決して全てが悪いという気はないですが、日本人にとっては無駄が多いと
思います。

いい加減にしろ

今週月曜日から、レナさん講座を再開したんだけど、
ようやく複合過去って感じなのね

おっほほほほほ
オムツムもないのに海外教材やるの１０００年早いわよ
自分の身の丈で勉強することね
レナ講座ぐらいがちょうどいいんじゃないの
おっほほほほほ

ほほほ
オムツムじゃなくてオツムね

日本語版でも海外版教材でも
自分に合うものやれば効果があると思う
各自でそれぞれ選択してやればいいだけのこと
レナ講座はあと１ヶ月半ぐらいだけど
やっぱ前回とあまりかわりないわ
でも聞いてるだけでもそれなりにためになるわ

次回の講座は誰かいな

次回ねぇ
同じようなもんじゃないの？
でもストリーミングで聞き続けるだろな
なんかフリークになってるな

グリフタ

https://www.nhk-book.co.jp/text/gogaku/hayami.html
10月からの予定が載っている

再放送はどうでもいい

サトシのナント留学の話？
それと、アンコールはさくらの話かな。

お盆で展開が動かないというのを忘れてた

>>691
もうどうでもいいわ
ただストリーミングだけで聞いてるから
なけりゃないで済んでいくし

サトシは結構レベル高いよ
頑張ってみな

そうだな
ついでというかちょっとの空時間に
暇つぶし程度にやるのに向いてるわ
それ以上でもそれ以下でもない

>>677
アメリカの教材を薦めるのがあほくさいｗ
おまえフランスのフランス語教材使ったことないだろ。

おほほほほほ
忘れた頃になにほざいてんのよ
執念深い性格ね
よっぽど暇なのね
そんな暇があったら
ラジオフラ語講座でお勉強しなさい
よちよち歩きの初心者さん
おほほほほほ

あーあもどきは煽りも中途半端で退屈

東進ブックスのフランス語テキストを買ったらレナ・ジュンタのパパンが
親子共演を果たしていたでござる。

ナオとリリーの講座は相変わらずいいね。
つられて「異邦人」の原文読んじゃったよ。
できれば今度はひとつの作品を通しでやって欲しいな。

>702
来月のサルトルあたり。まだ岩波文庫全部出ていないし。

いいねサルトル。
ひとりで読むには難解だから対訳講座聴きたい。

【思想】「日本には筋の通った左翼が必要」「共産主義を求める波は今後も繰り返し訪れる」 マルクスが再び注目されている★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282559599/

過疎ってるな
自演だけだ
なんかむなしいな

これって
信用していいの？
http://speaking.ojaru.jp/french/