【Krowa】ポーランド語　4 strony【Czesc】

発展する中欧最大の人口・経済の国の言葉だから、将来有望？

スラヴ語の中でも古い言葉だから、他のスラヴ語への入り口として最適？


過去スレ：

ポーランド語ってどうよ（dat消滅の模様）
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/988648183/

ポーランド語ってどうよ 2 strona
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1112246818/

【魅惑の】ポーランド語　3 strony【子音】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1151396117/

気持ちの悪いチェコ厨が乱入してチェコ語が優等であるという世迷い事をしきりに主張しているが、
こいつにはいちいち反論せず、無視するように
本人が飽きて巣（チェコ語スレ）に帰るまでスルーでやりすごすのが一番

>>2
まあまあ。
ポーランド語はスラヴ語の中では歴史的・文化的に見て非常に
分厚い伝統のある言語なので我々は心に余裕を持つべきで、
チェコ語学習者の「乱入」にいちいち腹を立てる必要はないと思います。
チェコ語学習者はプラハなどの観光地を見たりして
外見から入る場合が多いので、言語に限らずチェコの歴史に
ついてはチェコ人の主張を鵜呑みにしているところがあります。
彼がここへ来たらむしろ落ち着いて本当のことを教えてあげればいいと思いますが。
私見ですが、チェコ語のように何世紀もその歴史が途切れたのちに
発掘されて学習によって広まった言語は「伝統的」とはいえませんね。
言語の価値に優劣はありませんが。
激動の歴史を重ねたポーランドですが、ポーランド語の伝統が
しっかりと守られたことは幸運でした。ポーランド語は幸せな言語です。

最近のポーランド愛好者って
どうも非常に排他的でポーランド至上主義的なところがあるな
大真面目に言っているところがエンデンチィアとかラジオマリアの連中にそっくり
連中と違って縁もゆかりも無い東洋人が言っているのが非常に醜悪

ポーランドの標準語は16世紀に作られた
ドイツ語の標準語は19世紀に作られた
日本語の標準語は19世紀に作られた
チェコ語の標準語は一般に19世紀と思われているが、実は20世紀初頭

ポーランド至上主義なんてどこの話？
チェコ至上主義者が自分からポーランド学習者に噛み付いて返り討ちに遭ってるだけに見えるけどねぇ♪

憎き相手ポーランドのスレを荒らしたくて仕方がないようですね

K大学教授のIってあれ完全に駄目だね。
ポーランドを全く理解していないどころか、歪曲して印象操作。
ポーランドに対する巧妙なネガティブキャンペーンを展開している。
具体的に言うと、
汎スラヴ主義におけるポーランドに関して、
ポーランドが汎スラヴ主義を主導しようとしたなどとなんと嘘まで言っている。
しかもポーランド・ソ連戦争ではソ連が勝ったことになっているｗ
ひどすぎる・・・学者にあるまじきデマゴーグ。
I先生、T先生、M先生などポーランド関係の各教授は
みんな温和でいつもニコニコしてるけど
たまにはIのような輩に公開書簡を送って抗議したほうがいいんじゃないの？

ポーランド関係の学者はチェコやロシア関係の学者と違って宣伝臭が一切しないね
ガツガツしないのは人間として良いことかもしれないが、ポーランド学全体の利益の立場では大いに問題ありだな

>>4
どうせ数少ない連中間（もしかして１人？）で慰め合ってるだけだと思うぜ。
オレは自分の専門分野のためにポ・チェ（＆他）をやってるけど、
別に知り合いのポーランド人学者はこんな狭量な議論はしないしな。

>>5
「反論」ではなく一応「補足」しておくね。
その比較は全くパラレルなものではないので「狭量」とか言われちゃうから。

まず、文献が豊富でそれぞれの時代ごとに「Standard」な「literary language」が存在した
ドイツ語と日本語をひきあいに出すのはやめておこう。
いずれも11世紀には広く通用する「literary language」の成立が認められているから。
それがそのままの形をとらず、政治的・文化的な作用で変革して現代語の形成に至っている。

ポーランド語の場合は、16世紀に作られた「literary language」が18世紀末まで
ゆるやかかつ連続的に変化しながら、現代ポーランド語につながっている、ということ。

ちなみにこの16世紀の「literary language」については、その成り立ちについて
ポーランドの言語学者の間で長く議論が交わされてきていて、
Poznańなどの「Wielkopolska」方言起源説と、Krakowなどの「Małopolska」方言起源説と
意見がわかれてきたんだけど、現在の主流的な見方は”両者のミックス”に落ち着いている。

さらに（ここでこんなことを書くと「チェコ至上主義」と言われかねないけどwポーランドの
言語学者たちの見解なので、あくまでも）
Wielkopolska的要素ともMałopolska的要素とも相容れない点の一部については、
「10世紀に始まるボヘミア＝チェコ語からの文化的影響」ということになっているんだ。
もちろんこれは、このときのボヘミアのチェコ語がそのまま現代チェコ語に至っている、
ということとはイコールではないけどさw

前スレの994さん本当にありがとう

>「10世紀に始まるボヘミア＝チェコ語からの文化的影響」ということになっているんだ。
>もちろんこれは、このときのボヘミアのチェコ語がそのまま現代チェコ語に至っている、
>ということとはイコールではないけどさw

ふむ、日本語が古代韓国語の影響を受けているという主張と同じだな。

いま、三人の女の子に"siemanko"って連呼されてるｗｗ多分歌手の名前だと思うｗｗ

>>10
中世ポーランドはたくさんの独立した地方があり、多数の方言がありました。
これは世界史を習う日本人なら誰でも知っている知識、つまりドイツ・ゲルマン系の言葉を
基礎としながらも方言の分化が激しくて互いに母語が全く通じなかった中世や近世の神聖ローマ帝国の
領邦国家を考えてみれば容易に理解できると思います。状況は全く同じです。

中世ポーランド語は大きく分けるとWielkopolska語、Malopolska語、Slask語、Mazowsze語の4つとなります。
この4つはボレスワフ2世以後3世紀にもわたった長い空位時代の結果です。
そしてそれぞれの下位に多くの方言がありました。
16世紀に始まった現代ポーランド語は上の4つの大方言の混合であり、基幹をそのうち1つに特定するのはナンセンスです。

その業績が現代ポーランド標準語の基礎となったJan KochanowskiはRadom出身の人で
彼の母語はMazowsze語の系統ですが、クラクフとクルレヴィエツ（ケーニヒスベルク）で勉強したため
Malopolska語や、Prusy（プロイセン）のポーランド語（Mazowsze方言の一種）にも詳しいです。

Slask地方はスラヴのボヘミア王国だった時期があり、ボヘミアとの間で人の往来が多かったため
中世ボヘミア語とは互いに影響しあっています。
Slask語はポーランド語の綴りと文法を使っているポーランド語ではあるが、チェコ人から見れば
20世紀に成立したチェコ語の基礎となった中世ボヘ語の1方言のように感じられます。
Slask地方は20世紀にポーランド領に復帰しました。ポ語と中世ボ語の言語的中間地域が全て
ポーランド領となったということなのです。

>>15へ続く

また、Wielkopolskaはフス戦争終結後にボヘミアからフス派難民がレシチンスキ家の領地に移住して
一部地域では人口動態まで変えてしまったため、Wielkopolska語にも中世ボヘ語の影響が強く見られます。
中世や近世においては、ドイツ系ボヘ人によってボヘミアを追われたスラヴ系ボヘ人は、
移民となって国力の強かったポーランド王国に受け入れられてきた経緯があります。
「チェコの文化的影響」は否定しません。なぜならポーランドは、ボヘミアとの間で文化的往来のあった地方を
「全て獲得してポーランド文化圏に同化した」からです。
これはポーランド語に対する「ドイツの文化的影響」、「リトアニアの文化的影響」、
「ハンガリーの文化的影響」、「ルーシの文化的影響」などにも同じことが言えます。
歴史を通じてスラヴ民族主義的であるチェコと異なり本来は多民族共同体であったポーランドは、
ポーランド語文化と他の言語文化の「中間地域」を最終的に全て獲得しポーランド文化として同化したので、
ボ語以外の文化的影響についても全く同じことなのです。

多くの研究者が指摘するように、伝統的な「ポーランドらしさ」と「チェコらしさ」の
決定的違いはまさにここ（多民族多文化主義vs単民族単文化主義）にあるのです。
ポーランドとチェコの言語や文化を勉強する際に何よりもまず最初に頭に入れておくべき知識であります。
チェコを解釈するように国粋主義でポーランドを見ると、何も理解できないどころか、誤解を深めるだけです。

>>12
日本語が古代韓国語（朝鮮語？）の影響を受けているというのはどういう点かは知らないけど、
10で書いたことは、ポーランドの言語学界で受け入れられている主張なんだって。

中世ポーランド文化の揺籃地WielkopolskaとMałopolskaが当然言語文化にも大きな影響を
持つと考えるのが当たり前なわけで、当初は（くりかえしになってしまうが）ポーランド
言語学界を２分して「Wielko」派と「Mało」派が見解を闘わせてきたんだよね。

戦後になって「両方の影響の上に成り立ってる」と言い切ったのが、Zdzisław Stieberで、
今ではこの立場が最も説得力あるものとして受け入れられているんだけど、
どう検証してもこの２つの地由来ではない要素が16世紀当初の文献にも散見されるわけで、
それについて、「チェコ語の影響では？」という考え方が出されてきたわけだ。
もちろん＜仮説＞だし反論もあるけど、現在のところは一番有力な説ということらしい。

>>14,15
ごめん、時間差で意味のないレスを16であげてしまった。
詳細な情報をありがとうございました！

>>14-15
料理はこの点言語と同じような動きをする

チェコ伝統料理、美味しいことは美味しいがどこか単調でバラエティーがあまりない上、
どれを見てもポーランドにもある料理ばかり

ポーランド伝統料理、すごく国際的でリトアニア、ウクライナ、ベラルーシ、
ハンガリー、トルコ、ドイツ、バルカン諸国、ユダヤ、モンゴル、タタール、アルメニア、フランス
そして日本の影響がはっきり見られる
すぐ思いつく外国風料理をぱっと挙げると
リトアニアからはリトアニア風バルシチとセンカチとバブカ、ウクライナからはウクライナ風バルシチと
カシャ・グリチャナ（蕎麦）、ベラルーシからはドラニキ、ハンガリーからはグヤーシュ、
トルコからはシャシウィック、（国内の）ドイツ（人）からはライ麦パンとビールとソーセージとピエルニク、
バルカンからはロールキャベツと魚のギリシャ風とチーズケーキ、ユダヤからはロスウとザクースカと肉や魚のゼリー寄せ、
モンゴルからはピエロギ（モンゴルのフーシュル）、タタールからはザワークラウトときゅうりの漬物とタルタルステーキ、
アルメニアからはタボーレ、フランスからはミルフィーユやクレムフカやシャルロトカ、そして日本風ニシン
そのほかにも調べればたくさん出てくるが思いついたものだけ

ビゴスもヤギエウォが自分の地元の料理ですと言って晩餐会でポーランド貴族に
ふるまった煮込み料理がポーランドに定着したものと言われている
当時のリトアニアはタタールがたくさんいたからタタール料理のザワークラウトと
狩りで取った動物の肉の細切れを大鍋にブチ込んで煮込むことが多かった

>＞4
私もポーランド大好きだし、ポーランド語もかなりがんばってるつもりだけど、


正直、ポーランド語以外の話題で「ポーランド好き」をとうとうと語られたり
他の国のことをひきあいに出して（チェコとか）ポーランド自慢をしている人間は
ウザイと思う。というかウザイ通りこしてキモイ。

>>20 　ageんなよ。（ちょい同感だが）

>>20＝>>21
しつこいよ
チェコを宣伝したい気持ちはわかるけど、ポーランドスレを荒らさないで

ちょっとスレチな内容ですがここでポーランド在住または住んでいた方で、
Energy2000に行ってた方っています？

通ってたわけではないが行ったことはある

>>24
ポーランド語わかってないと厳しいですかね？
英語でもなんとかなるかな・・・

なる
多少の言い回しや単語を知っておけばなお良し

>>26
なるほどよかった。ありがとうございます

チラ裏
ほとんど毎日、Skypeつけっぱなしでポーランドの子と話してるｗ
で、2ちゃん見ながら、話してたから、つい口癖で
　　　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
(　⊂彡
|　　　|
し ⌒Ｊ
って言ってたら、ポーランドの子が俺を真似て

　　　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
(　⊂彡
|　　　|
し ⌒Ｊ
って言うようになったｗｗ
これでいいんだろうか？ｗ

犯罪の臭いがする

Liż mi dupę ! Pierdol się !

いま日本語が人気あるらしいけど、
ポラ語科出て向こうで日本語講師として食べていける？
本当はドイツが好きなんだけどポーランドも嫌いじゃない。
ポラ人は日本人に優しいからぜひ暮らしたいんだが

大学の日本語科は「いま」に限らず高レベルで人気もあるけど、
日本人講師は、修士や博士課程の留学生や大学助手以上レベルの
人たちではないかと思います。

日本（や欧米の研究機関）での将来が約束されているような人、
きちんとした機関や組織の招聘・保証がある人、以外はたぶん、
ビザすらおりないでしょう。

そもそも、本職が日本語講師だけでずーっと食べていける国は、
日本以外にはまず存在しないように思います。

最近、ポーランド語を始めました。
子音の難しさにハマりそうですww

>>32
そんなことない
日本語教師の資格を取った人、それ専門の教育を受けた人ならＦラン大出身でもおｋ
むしろ実力主義の面が強く、現地に行ってからしっかり評価される
教えるのが下手糞な人はすぐ不人気になって弾かれる
学生の向学心がハンパないから下手糞な教師だと学生はすぐにギャーギャー文句言い出す

ポーランド人はうるさくても構ってくれるから俺は好きだ。
ドイツ人は付き合いづらいよ。
ところで男の友達に
Niech plonie ogien ktory jest w nas　zegary zastopuja czas
と言われたんだがどんな意味でしょうか？
ポーランド人に聞いたら「素敵な意味だよ」と言って
はっきり答えてくれなかったんだがなんか嫌な予感がするんだ。

szla dzieweczka
http://www.youtube.com/watch?v=SZbRiYolSM0

しゅわ〜じぇべちぇか、ど〜らせちか
ど〜じょろ〜ねぇご〜あっはぁ〜はぁ〜ど〜じょろ〜ねぇご〜あっはぁ〜はぁ〜ど〜じょろ〜ねぇご〜
じぇいえすた〜うり〜つゅわ〜じぇいえすてんどん〜♪

polka tramblanka
http://www.youtube.com/watch?v=kcMZ23L96No

おい、ざぐらいちぇみぽーれちけ、ぽーれちけ、ぽーれちけ
おい、ぽたについぇむとろしぇちけ、おい、ぽたについぇむとろしぇちけ
おい、ざぐらいちぇみぽーれちけ、おい、ぽてについぇむとろしぇちけ

>>35
えーと・・・

>>38
さあ私達の心の中の火を燃やそう
時計は時間を戻す

二行目の意味？時計は時間を戻すって？

時計は左回りでも犯した罪は変えれないって意味

少し学んでみたいのですが、市販の教材でお勧めがありましたら、
教えてください。

>>42
初学者が体系的に学ぶなら
エクスプレスポーランド語

初学者でも生きたコミュニケーションとしてまずポーランド語に慣れたい場合は
旅の指さし会話帳ポーランド

初学者はまずポーランド語の綴りの読み方に慣れないといけないので、エクスプレスで発音を掴んで、
それと平行して指さし会話帳で楽しみながらフレーズや単語を暗記するといいよ

>>42
よくわかる現代ポーランド語文法
結局文法をしっかり勉強して同時並行で語彙を増やす
古臭いやり方だけど一番の近道だと最近本当に思う
だから俺はまたポーランド語の入門を読み直している

なんか最近 youtube でググったら　ポーランド語っぽいタイトルの動画がサムネイル付きで出てくる件

Dziewczyny z Youtube（＝Girls on Youtube）か

最初に出る動画は日本でもちょっと前から流行ってるレゲエダンスだよこれ
JUNKOのレクチャービデオとか
http://www.youtube.com/watch?v=7xsN82nOCqE
ポーランドでも流行ってるんだろ

＞＞１
ポーランド語自体はそんなにスラブ語の古形をとどめている訳ではなく、
類推による語形の統合が効率よく進んでいる言語です。
守旧的というなら、チェコ語やスロベニア語の方が全体的には遥かに上。
ロシア語とポーランド語だけの知識で古スラブ語に取り組んでも、かなり苦労
するのは必死だが、特にスロベニア語やセルビア語をやっていればだいぶ
困難は緩和されるよ。

又、幅広くスラブ語をやるつもりなら、スロバキア語をやっておくといい。

タイトル横の　Krowa　って、普通は（牝)牛の意味だと思うけど、
俗にグラマーな女性の意味にもならないか？

ポーランド語は古語さえも途中途切れることなくしっかりと現在に繋がっているから
ヨーロッパの各言語の中でも特に豊かな言語だよな
その意味ではクラクフ大学最強だな

↑１行目と２行目と３行目に、論理性がない文の典型でつね↑

明白に存在する各行の論理的つながりにに気づかないのはあなたがポーランドについてあまりに無知だからでしょう。

なんでこのスレすぐに荒れてしまうん？

よっぽどポーランドが嫌いなナチヲタがいるのでしょう
ナチスを倒した国がポーランドですから

ポーランド語のwikipedia見ると80％くらいの確率でフリーズするんだが俺だけ？

>>34
日本でも10年ほど前は教師の教え下手が問題になって新聞でもたまに取り上げられていたのに最近全く言われなくなったのは何でだろうね。

>>54
サーバ容量が少なくて遅いことは確か
それでも普通はフリーズしない
フリーズするのはPCのメモリが足りないんじゃない？

ポーランドがその歴史的背景もあり、親米であるのは周知のことですが、
同様に大変な親日でもあります。ワレサ初代大統領が「第2の日本をめざせ」と言った言葉も有名ですが、
戦時中のポーランド難民を日本が受け入れた事実等も、若い人たちにもきちんと伝えられていることには驚きます。
当然ながら、当地に住む日本人には、その期待を裏切らない姿勢が求められています。
http://www.jftc.or.jp/shoshaeye/contribute/contrib2007_12f.pdf

zdesperowanyのカタカナ発音教えて下さいお願いします

>>58
ズデスペロヴァニ　or　ズデスペロヴァヌィ　or　ズデスペローヴァニ　or　ズデスペローヴァヌィ

返信送れましたが、ありがとうございます。

これからポーランド語始めてみる。

ポーランド女のエロ画像どんどん発掘しながらポーラン語も徐々に覚えてます

>>62
kwsk

Ty chuju, idz' do diabla!
Pokaz to takze mnie!

書くのムズー

ロシア語の初級を一通り終えたんだけど、ポーランド語にも興味が湧いてきました。
「スラヴ語の中でも古い言葉」という点に。
文字は違うけど、同じスラブ語だからまだ一緒に同時学習をすると混乱しちゃいますか？
ロシア語をもっと中級・上級レベルまで持っていってからポーランド語に手を出した方が良いですかね？

どっちかをまず中級程度にはできるようにしたほうが良いね
ポーランド語とロシア語ではロシア語の方が文法も語彙も近代的に整備されている

ポーランド語のほうが文法が古風な上に、イレギュラーな変化が多かったり、方言が多かったりして、
よく言えば生きている自由な言語、悪く言えば覚えることが多くて難しい言語

それと、ポーランド語とロシア語はあまり似てないことが、習えば習うほどわかってくる

すみませんが、これはどういう意味ですか？

Dalia Grybausakaite zawsze śmiała się, gdy polscy dziennikarze mówi
do niej per komisarz Grzybowska. Śmiała się, ale nigdy nie protestowała.
Bo w jej rodzinie polski wątek jest bardzo silny.

>>68
ダリア・グジボフスカは、ポーランド人ジャーナリストが彼女を「グジボフスカ委員」と呼ぶと
いつも笑います。でもそれを拒絶することはありません。
それは彼女の家族にはポーランドの基調がとても強いからです（＝ポーランド人の家系だからです）。

>>68
ダリア・グリバウスカイテは、ポーランド人ジャーナリストが彼女を「グジボフスカ委員」と呼ぶと
いつも笑います。でもそれを拒絶することはありません。
それは彼女の家族にはポーランドの基調がとても強いからです（＝ポーランド人の家系だからです）。

（グリバウスカイテはポーランド系の姓グジボフスカのリトアニア語訛り）

>>70
�d
やっぱり次期リトアニア大統領はポーランド人だったのか

ポーランドに興味がありこの掲示板を見つけました。
学習書に関してですが、白水社のポーランド語の入門は評判も良く図書館で少し見たこともあるのですが、
泰流社のポーランド語読本を見たことのある方、使ったことのある方はいらっしゃいますか？
どのような感じか教えていただけないでしょうか。絶版のようですが気になっています。

http://www.youtube.com/watch?v=86WZ5Ux6Y1w&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=XSgNu1n8X6g&feature=related

ポーランド語の歌を見つけたのですが、
これは大雑把にどんな意味の歌ですか？

>>72
中級以上
基本文法が一通り出来ないと歯が立たない
何はともあれ「よくわかる現代ポーランド語文法 」か
「ポーランド語の入門」をまずはしっかりやれ
「ポーランド語読本」は手に入るなら入れておいたほうが良い
現在は古本市場にそこそこ出回っているが状況が何時変わるか
判らん

>>73
ラップだから意味を要約するのが難しい

1つ目は、
教会行ったけど坊主の話なんか聞いちゃいない。エレベーターの中に誰がいるかって
そんなもんどうでもいい。スーパーへ行って買い物カートに乗って売り場をサーっと行ってみた。
（F1ドライバーの）ロバート・クビサはすごいけど、もっとすごいのはあんなに事故っても平気だったこと。
みたいな歌詞

2つ目は、
もし俺がエディータ・グールニャックだったら国歌をデタラメに歌ってやるのに。そしたら
みんなは俺のことを馬鹿だと思うだろう。みんなが当惑するようなセクシーなドレスも着てやるぜ。
そしたらマレック・ニェジヴィエツキだって俺のことを真似してからかうだろう。
もしクシシェック・クラフチックなら知り合いになるのを名誉と思うだろう。
ミハウなんたらなら俺は金持ちになって、マルチンキェヴィチなら髪型を気にしてやる。
シモン・マイェフスキならなんたらかんたら・・・。だけど俺はミェシコだ。俺は俺自身。
みたいな歌詞。

結局はどっちもラップだから、リズムがよくてなんとなく若者特有の社会に対するレベリオンな雰囲気があればいい
強いて要約すれば、どっちも「俺は俺。俺の基準で物事を見てやる。」
個人的には、こういう物事を皮肉って斜に見るようなノリは好きじゃない
いまのポーランド人の若者に必要なのはこういう怒りの葡萄やデトロイトみたいな感覚じゃない

>>74
お答えいただきありがとうございます！
ポーランド語読本に関しては、初級〜中級、というなんともあいまいなレヴューを
どこかで見たことがあり、それ以外の記事はなかなか無く気になっていました。
参考にさせていただきます。ありがとうございました。

>>74
お答えいただきありがとうございます！
ポーランド語読本に関しては、初級〜中級、というなんともあいまいなレヴューを
どこかで見たことがあり、それ以外の記事はなかなか無く気になっていました。
参考にさせていただきます。ありがとうございました。

↑　失礼致しました。

初心者は

CDエクスプレス ポーランド語がいいんじゃね？
中古なら結構安いし。

エクスプレスかニューエクスプレスで最初は勉強しようと思っています。
今の忙しさが一段落したらですけど。

ありがとうございます　＾＾

エクスプレスは薄くてＣＤ付いてて文法も詳しい

マイケル・ジャクソンのポーランド名はミハウ・ヤンコフスキ

スレタイのCzescってどういう意味ですか？

Czesc!! チェシチorチェーシチ
親しい間の友人同士で出会うときと別れるときの挨拶
「よう！／オッス！」あるいは「じゃあね！」

英語のCheers!!（挨拶の場合）／Hi!! とかイタリア語のChao!! とかそういうのと似た用途で使われる

ありがとうございます！

Dzien' dobry, panie i panowie,　jak sie miewacie?
Teraz malo kto zapisuje tutaj, prawda?
Napewno macie juz dosyc' takich nudnych(!) jezykow jak na przyklad
angielszczyzny i chinszczyzny, i ja z radoscia poinformuje, ze teraz
jest modne uczyc' sie jezykow slowianskich!!! www
Witamy uprzejmie zwlaszcza takich kolegow, ktorzy przestawszy sie uczyc'
chinskiego zaczynaja jezyk polski!!!!!
Trzymajcie sie i wszystkiego najlepszego!

のし

ほんとに魅惑の子音だな

>>88
子音ヲタクにはこれだけでご飯お代わり三杯はいけるだろ？
でも実際は子音の組み合わせで一つの音を表すだけで、発音自体はそう難しくない。
でも sza と sia、 cza と cia の区別等は20年前ポーランド人の先生に
結構絞られた。
面白いのは ポーランド語で sz は「シャ行」の発音なのに、ハンガリー語では
そう綴ると「サ行」の発音になり、逆に s だけだと「シャ行」の発音になること。

あるあるｗ
ハンガリー語やってたらszを見て何の発音か一瞬とまるｗ

本屋行ってニューエクスプレス買ってきた

よくわかる現代ポーランド語文法も見たんだけど、
初級者が独学でやるにはちょっと辛そうな感じ
中級者が文法確認するために持っとくとよさそう

でもけっこう面白かったよ

>>92
面白いの？

ここの人たちってどこでどういうきっかけでポーランド語学んでるの？

私は大学の授業でだけど、初級の授業しかないし
会話重視のネイティブの先生だから文法がちょっとあやふや

ハンガリー語やチェコ語やってる人のほうが不思議だろ
世界的にはポーランド語話者の6分の1ぐらいしかいないのに

どっちもどっち

>>93
俺はグダンスクでの連帯 Solidarnosc の活動とそれに伴う戒厳令をきっかけに始めた。
ワレサ（正確にはヴァウェンサ）議長とヤルゼルスキ大統領に萌え〜

20年以内にイタリア語と同じぐらいの重要性にはなる

やはり難しいですか？

ポーランド人ですら難しいというポーランド語を立教の僕が習得できるのか不安です

ポーランド人は、ポーランド語勉強しても難しくて中途半端に終わるからやめとけとみんなから言われた

ポーランドの方に「ポーランド語は難しくて中途半端に終わるからやめとけ」と言われたってこと？

ポーランド人ですら公用語であるポーランド語を習得するのは難しく、
中途半端に終わるからやめとけとみんな？に言われていたってこと？

日本語でおｋ

馬鹿丸出しだな俺ｗ

ポーランド人に、ポーランド語は難しい。やめとけと言われた

日本人としてポーランド語どう感じますか？

ポーランド人で脱童したいという考えでポーランド語を学ぶのは甘すぎですか？

ポーランド語は大して難しくはないよ。確かに簡単でもないが。
ただ例えば英語だって、学習が進むにつれて段々難易度が上がるし、要は初歩の段階で覚えなければならない
文法事項の多少の差。
あと日本に限っていえば、教えている奴らのレベルの低さ。爆衰社のカタカナ発音式小辞典しか
作れないのに、それを批判するどころか盲目的にマンセ―する見識の低さ。
ちゃんとした教科書について、段取りよく学習すれば、ポーランド語も別にロシア語
以上に難しい訳ではない。

言語の難しいのというのは、母語など慣れ親しんだ言語からかけ離れた言語だが、
ポーランド語は言語学的に言えば世界の言語の中では英語とそう遠くないからな
英語の理解を基礎にその一部の修正と知識の追加でなんとかなる
単語もスラヴ語派のうちでは英語と共通するものが多い

ポーランド語をそれなりに学んで、１０年ほど関係なく暮らして、
それでこの夏ポーランドに初めて行ったが、なんの問題もなかったぞ。

まあ、旅行程度ならそんなもんだ。

外国語以前に日本語がおかしい人ばかりだな

ロシア語学んだらポーランド語も簡単にわかる？

>>105
多分そうでしょ。俺はその逆コース取ったが。
ポ語から露語なら、文法なんてほとんど常磐線の通勤快速状態。昔爆酔社から出てた
「ロシア語の入門」は一ヶ月で読了。
ただ、相当ロシア語出来るようになったつもりでも、しばらくするとロシア語
の発音ボロボロになってくると思うよ。俺はあまり影響なかったつもりだが、
でもあるポーランド人にあなたのアクセントちょっと強いよ、もっとリラックス
して軽くした方がいいと言われた。

>>105
いや、英語学んでポーランド語に行った方がより簡単

ポーランド人って身長高い？

167の俺は奇形扱い？

年代で極端に違う
三十代前半に境がある
それ以上の世代は低い
以下の世代は異常に高い＆デカイ

成長期を民主化以前に過ごした人たちは低いのか。

ところで、セルビア語やクロアチア語とかに比べて難しいのかなあ。

入門者はニューエクスプレスでおk？

おｋ

最近ポーランド語を勉強し始めた
文法はまぁいいんだが（格変化多い言語には慣れてるし）
「語学王ポーランド語」（今は「ゼロから話せる」に変わってる？）の音声に全然ついていけない
真似して発音しようにも、ネイティブっぽい音の繋がり方に太刀打ちできない…

音声はどうやるのが効果的？
あと、PCソフトの「Rosetta Stone」ポーランド語を使った人誰かいませんか？

なんか急にスレが活気づいてきた気がする
当のポーランドが発展してくると、こうも違うのか・・・

>>113
リンガフォンはあるがロゼッタストーンはない
音声はね、カルチャースクールの初級講座へ行ってみたり、
国際発音記号から覚えたり（便利なことに今はwikipediaに各音声のサンプルがある）、
各音の元を辿ってみたり（たとえばrzはrが変化したもの）、
ポーランド語を教えてるYoutubeのチャンネルを視聴してみたり
いろいろ方法がある
現代は便利だ

あとなあ、ちゃんと子音は子音だけで母音くっつけないで発音するようにしてるか？
trzyやczteryなんて日本人の癖でトゥシィやチュテルィなんて発音してないか？
そういう母音つけた発音してたら文章を言うとき口がまわらないぞ

カタカナ表記の問題で、子音字が連続する単語をカタカナでは表記できないから
慣用的に、トゥとかクゥとかいった表記がされていることが多いが、これはなにも
ゥという母音字が強調されている意味でこう表記されているわけでは全くない。

『日本的英語の誤典』の著者もどうやら同じような勘違いをおかしているようで、
英単語の発音をカタカナ表記で同様の記述をとりあげて母音が強調されている
などと書いている。

これらの小書きの母音字は、音として表現されているのではなく、トゥならトの音が
Tだけですよということを示唆するためにこうした表記が慣用的に為されているだけ。

だよね

トとかカといった字を小書きできればいいんだけどね。
小書きできるのは、コンピュータ上ではいまのところ「ぁぃぅぇぉゃゅょっ」といった母音・半母音・促音のみ。

「ゎ」も。

>>118
PCｶﾗﾊ小文字ﾃﾞ書ｷｺﾒﾅｲｯﾃ本当ﾃﾞｽｶ？携帯ﾆ変ｴﾏｾﾝｶ？

>>116
しかし日本人はトゥシィと見たら、トゥをtとは思わずに、母音をつけてtuと発音してしまうが。
英語でも同じ現象が発生する。
日本人にとってマイケルやスリラーはあくまで、マ・イ・ケ・ルやス・リ・ラーだ。四音節と三音節。

まあでも
トシィよりかはマシだな

>>120
パソコンでは、全角文字と半角文字があるので、とりあえずそれを使い分ける方法があるね。

interpalsで多くのﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ人と仲良くなって
いろいろ聞いて見たが、ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ人は
日本人の苦手な発音を区別せず話しても
ちゃんと意味が解るらしいぞ。

それだけでなく名詞の格変化せず英語の語順で並べて
も意味が解るって。

だから上の区別に神経を使う必要はないぞｗ

ｐｓ　ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ人の日本に対する感心は日本人のﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ
に対する関心より明らかに多いぞｗ

ルソーが批判してるからな、ポーランド語は無駄に子音が多いって
あんなになくても通じるのにあんなに子音が多いのは、
国の中で話し言葉が統一する前に書き言葉が先に統一したからに違いない、書き言葉に釣られてる、って

>>114
あるよ、ロゼッタストーン
http://www.rosettastone.co.jp/languages/polish/

自分の知ってる別言語で体験版やってみる限り、
子供向けと感じたな。
単純作業が多くて辛かった。
知ってる言語だったからかもしれんが…。

age
おれはポーランド大好きだが好きになってまだ間が無くまだポーランド語を学んでいない
しかし予言しておくがこの国は将来フランスやドイツに勝るくらいの国力とか影響力
を持った国あるいは地域になると断言できる。.ﾖｰﾛｯﾊﾟの国でこれほど伸びしろのあるく国はほかに無い！
つまり今後この言語を学ぶ価値がうんと増えるわけだ。

なぜ将来性があるかと言う問いに答えればとても長くなってしまうので割愛するが
決してロシアのような馬鹿でかい国ではないがその地理的位置、資源、平野部が広い、豊かな自然
勤勉で教育熱心、そしてなんと言っても先進国と言えるかは解らないがその中でも圧倒的な若年人口の多さだ。
つまり勤勉さ以外日本人に無いものばかり持っている。
それに女性の平均的な美しさはウクライナなどと共に世界１，２を争うｗｗ

とにかくポーランド語はお勧めである。それだけにこのスレの過疎っぷりは残念である。

残念だよね

>>127
そんなこと今更おまえに言われなくても、20年前から知ってるよ。
ここは語学板だから、実際にポーランド語勉強してからウダまきに来な。
Cos takiego wiem juz od wiecej niz 20 lat， gdy zaczalem sie uczyc polskiego u jednej polki.
Jesli wcale nie znasz polskiego，tu nie masz ZADNEGO prawa przychodzic i gadac， dobra？

一人当たりのGDPは低いが、国力を測る総GDPではすでにスウェーデンを越えて、オランダも越えてきた
経済がバブらなかったからこういう世界経済の状況でもGDPが成長している

ただしポーランド語はどうかな
オランダ語もスウェーデン語もマイナー言語だから、ポーランド語もずっとマイナー言語のままじゃないか
でも話者の数から考えてイタリア語の次ぐらいにメジャー化するかな
結局、そういうのもポーランドの今後の経済発展次第かも
経済が発展すれば国のイメージが良くなって、その国の文化に興味を持つ人も増えるから

>>129
なんでキレてんの？
同好の士が増えて嬉しいじゃん

ポーランド語始めて、以前の三倍は切れやすくなった俺。皆さんもお気を付け
あそばせ。Cholera, gowno zyda przejechalo!

Danzig, Schlesien, Stettin,

Lipsk, Drezno, Miśnia,

ポーランド語の発音そんな難しいかな？決して簡単ではないけどｗ
難しいと言われてる発音も殆どが英語にもある発音ばかりだし。

難しいのは「Ｄz‘」と「ｒｚ」の区別「ｄｚ」と「ｚ」の区別くらいでは？
実際そうかはともかくジェム＝ジャムの「ｄｚ‘」とバルヅオ＝とてもの「ｄｚ」
はそれぞれ英語などのｄとｊ、ｄとｚを２重子音のように発音すれば良いのではないか？

自分がそれらを聞き取る時は同音異義語の多い日本語のネイティブなら文脈から意味を
類推する事は容易でしょうし。（私のpcは波蘭語表記不可なので‘はZの真上に来ると考えてください）

って事でポーランド語の子音問題はこれで解決ｗ　母音は他の言語に比べて簡単な方だし。

>>135
母音、子音合わせたトータルで見れば発音は英語のが全然難しいね。

どっちがどっちということはないな
どっちも慣れ
ただしよっぽどの方言じゃないと現代ポーランド語はわりと地域差は小さい
英語なんか発音が地域ごとに全然違うし

質問です
ポーランド語を学びたいというより、
ポーランド語の文字の雰囲気（デザインとして）が好きなんですが、
日本国内でポーランドの新聞や雑誌を購入出来る所はありますか？
出来ればチェコ、スロバキア、スロベニアも欲しいです。
やはり現地に行かないと無理でしょうか？

>>138
代行業者が、沢山あるよ

>>139
すまん、途中で送信した
俺は使ったこと無いけどたとえばこことか
ポーランド音楽と言葉の工房 アトリエポーランド
http://www.atelier-poland.com/index.html
それか大使館に聞いてみたら？

ウェブ上でポーランド語サイトを日本語に訳せるとこないですか？

あとこれってポーランド語ですか？

Zapraszam do pobierania A z B.

>>142
修正

Zapraszam do pobierania bramek z meczu　A - B.

ぐーぐるは精度が低い
http://translate.google.co.jp/translate_t?hl=ja#pl|ja|
俺は一旦英語のしてから、日本語に翻訳
http://www.poltran.com/pl.php4

あとこれとか
http://free-translation.imtranslator.net/default.asp?loc=ja&l=pl

>>144
ありがとうございます。
ただできましたらURLを入力してサイト全体を翻訳するようなサイトをお願いしたいのですが、ありますかね？
翻訳後の言語は日本語でも英語でもかまいません。

ポーランド語のweb上での日本語への無料翻訳は英語の日本語への翻訳よりは全然

理解可能なんだが？　みなさん知ってた？

>>138
140が勧めてるとこ、ほんとお勧め
何回か世話になったが、凄く誠実に対応してくれた

>>144,145 英語-ポーランド語翻訳、ただしWeb翻訳不可
ttp://www.slownik.ukraincow.net/

過去スレ：

ポーランド語ってどうよ（dat消滅の模様）　有ったよ！！ﾀﾀﾞで見れるよ＾−＾
http://web.archive.org/web/20050128231136/http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/988648183/

ポーランド語とウクライナ語は似とる！

お互いに理解可能か？

ウクライナ語なら語彙がポーランドの影響を強く受けているから、ちょっと慣れは必要だが可能
ロシア語になるとロシア語習ってないポーランド人にとってはちんぷんかんぷん

ポーランド人はチェコ人、ソルブ人、スロバキア人、ウクライナ人、ベラルーシ人、スロベニア人とそのまま意思疎通できる

>ポーランド人はチェコ人、ソルブ人、スロバキア人、ウクライナ人、ベラルーシ人、スロベニア人とそのまま意思疎通できる

うーん、これって1000年たってもボレスワフ1世の偉業が維持されてるってことだよな。
ボレスワフ1世マジすげえ。
おいらこの王様大好きだ。

ベラルーシはきついんじゃないか？
あいつらロシア語よりベラルーシー語苦手だぞｗ
つまりベラルーシー人に通じるならロシア人と十分な意思疎通もできるぞｗ

ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ語とﾛｼｱ語の違いはスペイン語とイタリア語より大きい。かといってドイツ語とイタリア語
よりは差異が小さいが。フランス語とルーマニア語程度の違いか？

順番に似てる言語を使って伝言ゲームしたらおもしろそうじゃないですか？

一昨日ぐらいアマゾンでたまたま『ＰＡＮ　ＴＡＤＥＵＳＺ』 など
ポーランド語の原書の本を検索してみたら、在庫はないが注文すれば
沢山の本が手に入るようになっていたよ。
さっそく発注してみようと思う。

ポーランド語でさようならは

czesc
nara
narka
とかいっぱいあるみたいなんだけど
ナラとナルカの厳密な意味を教えてください。

ならーじ　とかも聞いたことある

であと　どーぞ、バルチョイニャ。　ってなんでしょうかね。

あとＣＤの発音はヂンドブル　に聴こえます。

wはあってなぜvはないの

na razie 「さしあたって、じゃあね、これで」

>>158
wがｖならｖはいらんだろ
>>159
ヂェンクｨェン

なんでvがvの音でwは別の音にしないんだろうと考えた

w を　[v] 音の表記に用いるのはドイツ語の影響。

ポーランド語はvの音が大事なので、uと間違えないため
中世はヨーロッパ中でuをvとも表記したろ、そのため
ブルガリがBVLGARIとなってるみたいに

>>162-163
なるほどーありがとう　本当に魅惑の子音だねえ

初めて生のポーランド語(といっても教材のCD音声で、ゆっくりめのスピードだったが)
を聴いたんだけど、なんだかくすぐったい感じがした
あと絶対子音聞き分けられないと思った

子音は意外とどうでもいい
似た音は混同してもまったく問題ない
要するに余計な子音が多すぎるのがポーランド語の特徴
ところがこれでも中世からはかなり大幅に整理されて減った

近世に入ってもルソーが『言語起源論』で、
「ポーランド語は子音がやたら多いが、話し言葉が統一される前に
書き言葉が統一されて完成して固まってしまったせいだろう」
と言っている

ポーランド語でのごめんなさいを教えてください

horka←これってポーランド系の名前？

>>166
通常は
Przepraszam.
プシェプラッシャム
意味は、I apologize.

>>167
発音するとチェコ語に聞こえるからいずれにせよチェコ語由来

horka=górka
互いに訛って発音しているだけ
hill（丘）という意味

hora（例：クトナー・ホラ）=góra（例：チェンストホヴァのヤスナ・グラ寺院）
-kaはそれの派生

ポーランド人の苗字にはhorkaもgórkaもどちらもあるが、
horkaならチェコ訛りだからチェコ語由来

horkaがもしポーランド人なら先祖がチェコからやってきた家系
チェコ人なら普通にチェコ人

>>169-170
チェコ人の名前です
ポーランド人の名前は〜kaが多いから
ポーランド系のチェコ人なのかなぁ？と思ったんです
疑問が解けたありがとう！

ポーランド語で歌ってみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8400137

ポーランドの女の子に住所と名前と電話番号を教えてもらいました
でも、苗字が読めません(´；ω；`)ﾌﾞﾜ
Switacz←これは、どのように発音すれば良いですか？

>>173
ttp://www.atelier-poland.com/polski/wymowa.htm
ここ見てガンガレ！

WindowsXPで「ポーランド語(プログラマ)」で入力できるようにしたんですが、
[Alt + L]でlに斜めに線が入っている字[?]を入力しようとしたら、
[Ctrl + Alt + L]で登録してあるショートカットキーの設定と干渉してしまって、アプリケーションが起動してしまいます。
http://www.microsoft.com/japan/athome/magazine/ucontents/users/tips/windows/041.aspx

この設定をやめれば入力できるんですが、他に回避方法はないでしょうか？

文字化けしてもうた。[l]に斜めに線が入っている字[ł]などのことです。

わかりません
そのショートカットキーの設定を解除するしかないのでは？

Windows で右Altが AltGr になるレイアウトを選んだ場合、
Ctrl+Alt と右Alt はおなじ意味になるので、ショートカットを
外すしかないと思う。

ポーランドの通販サイトでＣＤの購入を画策も全く住所入力が分からず。。。

ポーランド語に堪能な方、教えていただきたいです。

imię
nazwisko
firma
ulica
nr domu / nr mieszkania
kod
miasto
kraj　←これは国名がでたので分かりました。

よろしくお願いします。。。

たとえば↓↓↓でもわかりまっせ。

http://translate.google.com/?hl=ja&sl=ja&tl=bg#
http://www.eudict.com/index.php?lang=poleng&word=

名（下の）
姓
会社（個人での発注なら入力不要なはず）
通り（日本からなら市以降の住所でおk）
集合住宅の場合の部屋番号
郵便番号
市（日本からの発注なら都道府県名でも）
国

>>180

ありがとうございます、グーグル翻訳、利用したんですが
特にkodはコードとそのまま出てしまってなんのこっちゃって感じでした。
助かりました。

>>177-178
ありがとうございます。
出来ない、ということで、別のやり方を考え、
Trans Commanderという、一気にショートカットキーを
オン・オフできるユーティリティを使うことにしました。
ポーランド語入力するときだけ、ショートカットをオフにして使えばいけました。

ところで、

http://ja.wikipedia.org/wiki/ポーランド語キーボード配列

によれば、「プログラマキーボードは、今日、ポーランドにおいて最も普及している
キーボード配列である」とのことですが、タイピストキーボードより入力効率が悪いのに、
なぜ普及しているのでしょうか？

IVONA Text To Speech | TTS Voice | Text to Voice
http://www.ivona.com/?tk=LRKqVgj1

ポーランドでは言葉が通じない場合、あるいは言いたいことが伝えられない場合、

英語とロシア語

どっちが通じますか？
（もちろんポーランド語がベストなんでしょうけど…）

>>184
英語

いまは断然、英語

勉強していて気になったので質問します。

toの用法で＝の役割をするというのがありますが、
（Ta ulica to ulica Zielona　みたいな）
この場合のtoっていうのはなんなんでしょうか？動詞？
To jest...とかTo okno...といった場合のtoとは
同音異義語みたいなものですか？

Ta ulica(,) to (jest) ulica Zielona.

>>188
ありがとうございます。
ポーランド語って面白いですね。

This street, it is the Green St.

これ欧州の非常に古い構文
ポーランド語では文語でも口語でも残り、英語では口語でのみ残る
13世紀の英語にはこういうのよくある

すまん14世紀

前置詞の u はどういう意味？

そこで u のあとに人名が続くとどういう意味？

〜のところで。大体フランス語　chez やドイツ語 bei に対応。
u nas 「私たちのところで、私たちの国では」で、日本人がポーランド人に
こう言うと普通は「日本では」の意味に解される。　

は？グーグルで検索してみたけど、ポーランド語にuなどという前置詞はないよ
何か他の言語と勘違いしてない？

>>194
ありがとうございます
じゃ、たとえばウェンディーズは、U Wendykow、マクドナルドはU McDonaldaでも
文法的には正しいのでしょうか？

>>195
ワルシャワ大学日本学科卒のポーランド人に直接ポーランド語を習い、今まで
十数回ポーランドに行って、数え切れないほどポーランド語の本を読み、
又ネイティブに何度も私信を認めてある程度の語学力を認められている俺に対して
何てことを！　あなたのPC壊れてない？

>>196
後者の方は俺もおどけてよく使うし、いいんじゃない？
ポーランドにウェンディーズあったっけ？英語　Wendy　は女性名じゃない？
その　Wendyk　って男性名詞になるから俺的には×。

>>197
ありがとうございます
女性名のWendyでは前置詞にuを使うと語尾はどうなりますか？

>>198
英語　Wendy　は　Gwendolyn　の愛称だが、　Gwendolyn　は明らかにウェールズ語
からの借用人名だから、スラブ人の名に相当するのは俺の知る限りない。
Gwendolyn　はウェールズ語の　gwyn 「白い、神聖な」（女性形 gwen) と
関係あると思われるが語源の詳細不明。だから借用訳によるポーランド風人名の
創作も不可。
ポーランド語にはうまくフィットしないから、強引に　Wendia [発音：
wendyja] という語をこしらえて　u Wendii とするか、-y の愛称辞を考慮して
Wendynka　とでもして　u Wendynki とでもいうくらいしか方法がないと思われ。

ありがとうございます

ポーランド人の妻に聞いたら、そのままu Wendyが一番無難、とのこと。
というのもウエンディーズはポーランドには（おそらく）ないし、
Wendyという名前もポーランド人では通常いない「外国人名」だから、強引に変化させる必要はない、という考えらしい

>>201
確かにそういうポーランド人が一番多いだろう。
日本の地名は一切格変化させない主義の俺の先生も、きっと同じように言うはず。

ただ外国の地名や人名をどう取り扱うかは、時代により人によって多少は
考えの違いがある問題だから、一人のポーランド人の意見が必ずしもポーランド人全体
の意見を反映しているという訳ではない。

英米仏語などからの外来語が増えて格変化が消滅していけばいいな
何世紀か先だろうが

英語もフランス語も中国語もそうして格変化が消滅したんだし

>>202
もちろんそれはそうだろう。
仮にウエンディーズがポーランドに進出して一般によく知られるようになれば
「多くのポーランド人が呼ぶ呼び方」というものが出来上がってくるだろうが
現状では全くそんなことはないわけだから、ただの外国人名または外国企業名として
呼び方を通常の慣習から考えるだけだからな

じゃあ米国在住のポ語話者はどう呼んでるのか、で議論してみれば？

>>203
格変化がポ語の難易度を高くしているのではないと思っている
憶えりゃむしろ意味を掴みやすい あの言葉で厄介なのはなんと言っても動詞

>>206
つーか突っ込んでやれよ　中国語にもとから格変化などなかったと

>>207
中国語のは、具体例忘れたけど、代名詞の主格と斜格のなんかとで母音交替起こしてるとかそういう一説を指してるんじゃないの？

>>ALL
Boze Narodzenie

Wesolych Swiat.

ところでミサのときに交わす言葉で「主の平和」というのは
ポーランド語でなんと言えばいいんですか？
文脈から言って「主の平和を・・・」という意味だと思うので格が変わると思いますが

Szczesliwego Nowego Roku
今、ポーランド人20人くらいとSkypeしてるんだけど流れが速すぎて
まったく付いていけんｗ

レベルの低い話でごめんなさい
ようつべの「もりへいきましょう」を訳してみたいんですけど
よい翻訳サイトはありますか？

すみません、初心者です。
" dziewecyka"をi-googleなどにかけると「イトトンボ」とでますが
これでよいのでしょうか？
また”sła"もネットの辞書によって「言った」とか「行った」とか違
うものがでてしまいます。
使い方が間違っていましたら　ご指摘いただけるとありがたいです。

>>213
この歌は実はちょいエロなんだけどね
http://www.youtube.com/watch?v=-z7KtSGjLx0

スコットランドのエロ歌Comin' Thro' The Rye（誰かさんと誰かさんが麦畑）、みたいな

流れ豚義理しかもポーランド語のネタじゃなくてすまないが

意外な親日国『ポーランド』 熱烈な歓迎に亡命した日本人芸術家も – ロケットニュース24（β）
http://rocketnews24.com/?p=22545

>>213
多分dziewczynkaだって、意味はGirl

dzieweczkaでいいんだよ
dziewcynkaと同じで、dzewcynaの愛称形

その後につづくto laseczkaと韻を踏んでいるわけだが、dzieweczkaは南部方言かもしれない

訂正！

dziewcynkaと同じで、dzewcynaの愛称形 → dziewczynkaと同じで、dzewczynaの愛称形

Comin' Thro' The Rye＝誰かさんと誰かさんが麦畑　よりも優雅なお色気ソング、
それが　Szla Dzieweczka Do Laseczka＝森へ行きましょう

今度、ここにポーランド人の女の子を召喚してもいい？

招いてもいいが過疎スレだから定期的に巡回せず、一度覗いてみて人がいないからもう来ないとかじゃスレが進まない。

自分の場合2chは週に1度見るか見ないかぐらい。

一行目日本語でおｋ

一応本人に許可は取ったんだがな〜あんまり需要がないようなら呼んでも意味ないな〜

そりゃここは基本的に過疎スレだからね

失礼します。
ポーランド語を学びたいと思うのですが、どう取っ付けばいいのかわかりません
何かオススメの教材などあれば教えてくれませんか？

>>225
白水社エクスプレスポーランド語（基礎文法＆基礎表現）＆旅の指さし会話帳ポーランド（基礎語彙＆基礎口語）

どっちもつまんないから止めといた方がいい。
俺のお奨めは　Татьяна　Шкапенко, Польский с
улыбкой, Янтарный сказ, Калининград,
1999, 296p.
タイトルは「楽しみながらポーランド語」（ポーランド語のタイトル：
Język polski na wesoło)
ワルシャワ大学の日本語専攻の可愛い女学生について習えば上達間違いなしｗ

>>227気持ち悪い

>>228
Cholera! Ja nie zartuje, Jestem calkiem powazny!
Zamiast powyzej wymienionego polecalbym W.Bisko, et al. "Mowimy po polsku",
ale podrecznik ten juz teraz moze byc' troche staromodny i, o ile mi
wiadomo, trudno dostac' w Japonii, choc' jest napisany po angielsku
i jeszcze pozyteczny.
Zeby skorzystac' z wyzej wspomnianego podrecznika niepotrzebna
jest znajomosc' jezyka rosyjskiego, bo prawie wszystko jest napisane
po polsku www, ale bedzie efektywniejsze uczyc' sie u pieknej dziewczyny
Polki (tak sie uczylem i ja!). Wiec tu nie ma nic tak strasznego.
Idz' do diabla!!!

うわ…「気持ち悪い」の一言にこれだけ過剰反応するって本当に気色悪いな。

相手が理解できないであろう言語で長々と書く点なんか、
相手が理解できなければ始まらない、コミュニケーションの大前提を無視している。
お前よりできるんだってのを誇示したくてたまらないんだな。

可哀相に。

いや自分は読めるけど、気持ち悪いからスルーしたほうがいいでしょ
ポ語習うのにロスケ語から入ったいわゆるスラブ派は気持ち悪いから無視
実際、会ってみても気持ち悪いよ

>>231
なら和訳してみ。こんな簡単なポーランド語文もすぐ訳せないなら俺に
文句言う資格ないぜｗｗｗ

>>230
＞相手が理解できなければ始まらない、コミュニケーションの大前提を無視している。

ここポーランド語スレだから、この程度のポーランド語がチンプンカンプンなら
他逝けよｗｗｗ

>>231
特殊文字の補助記号全部無視して書いたから、自動翻訳機反応しないだろｗ
ただ、こんなの普通のポーランド人なら自分で記号補いながら直ぐ理解できるし、
現に俺の友人のポーランド人もそう。向こうも携帯メールでは全部補助記号
外してくるが、俺も内容は直ぐ分かる。
何も知らないくせにデケー口叩くなよ、マヌケwwwwww

>>226、>>227のお二方ありがとうございます。
早速チェックして合いそうなものを購入したいと思います。
あと自分のコメが原因でスレが荒れてしまったようでご迷惑おかけしました。

>>234
日本人のポーランド語話者のうち、
ロシア語やウクライナ語といった東スラブ語の方面からポーランド語に入ってきた奴らは
大なり小なりみんな例外なくキチガイだから
もしポーランド語つづけるならこれを頭の隅に入れて警戒したほうがいいよ
経験上、例外のケースは一つもありませんでした

匿名掲示板でしかこんなこと言えないね

>>235
結局オマエはそのポーランド語さえ全然分かんねーじゃねーかよｗｗｗ
早く訳せよ！こんな簡単な文章に何モタついてんだよ、ターコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

上で挙げたほかにW. Bisko等々共著の『Mowimy po polsku』も薦める。
が、この教本は少々流行遅れで、俺の知ってる限りは日本では手に入りにくい。
これは英語で書かれてるが、それでもまあよくできてはいる。
ここで挙げた教本を使うだけならロスケ語の知識は要らない。
全てポ語で書いてあるからな。まあ、ポーランド娘から習うほうが
もっと効果的だがな（俺はそうやって習った！）。

あほらし・・・たぶん229は誰なのかを特定できた
世間は狭いな・・・こいつほんとうに気持ち悪い

>>234さん、>>237は229が書いている内容ですが、
『Mowimy po polsku』は初心者が独学でやるのは不可能です

229はキチガイなので、無視してください
私も以後完全に無視します

>>237
Neni to dobre, protoze jsi zapomnel prekladat prvni a posledni
vety!
Nevis nahodou, co znamenaji "cholera" a "idz' do diabla!"???
A kdo jsem urcite nevis, ja jsem se naucil vsechny slovanske jazyky
zcela sam a nikdy se s nijakymi japonskymi slavisty nestykam.
Ruce vzhuru a zadne hlouposti!!!

>>238 オマエ、バカか？　Mowimy po polsku　を俺が独学者にいつ薦めた？
polecalbym は条件法だから、「簡単に入手できてもっと内容が現代的なら（英語で
書かれていることもあるし）薦めるんだが」というニュアンスだろうが。
虚覚えのポーランド語で勝手に解釈してんじゃねーよ、ターコ！
Jaki to jest wariat,　ha ha.

>>237
すぐに訳出しなかったところをみると、どーせあちこち当たって訳してもらったんだろ。
そうじゃないなら、補助記号無しで直ぐに何かポーランド語で書いてみろよｗ
いまから30分以内でなきゃ無効。時間かけるなら、自動翻訳機にかけて後で自分で特殊文字を直す
だけで済ますことも可能だからなｗｗｗ

はい、タイムアップ！ 結局全部ハッタリだったじゃんかよｗ
オマエはまだ一行もポーランド語文書いてないのに、もうトンズラか？そんなヘタレなら最初から来るなよ、ウスノロ！
しかもチェコ語はお手上げか？ロシア語アレルギーは大学で落第したトラウマか？ボンクラはブザマな醜態晒すだけだから、死ぬまでROMってろよ、カス

A gdzie uciekli ci wariaci ? - Chyba juz doszli do diabla wwwwwwwwwww

>>240
ポーランド語分からないが、 polecalbym が英語の I would recommend なら、
通常は単純に「薦める｣で訳すよ？条件法は軽い婉曲表現にすぎないからね。
しかし荒れてるな、このスレ。

まあこの人が一人で荒らしてるんだけどね。ほかのスレもひどい有様だよ。
彼と専門言語が違って助かった。現実に会うことなんてまずないだろうからね…

ポーランド人はスラヴ語の一種であるポーランド語を話すが
文化的には全く（いわゆる）スラヴじゃないし
キリスト教が入ってからの文化はイタリアの影響が強いし、
前キリスト教時代の文化はケルトに近い

なんというか、気質の面からは、
スラヴ語を話すフランス人やイタリア人をイメージすると、
ポーランド人がそのままそれに当たる
都会の人も田舎の人も

歴史的に見てもポーランド人の先祖はスラヴ度がかなり低いし
ゲルマン（ドイツとノルマン）、ケルト、
バルト（プロシアとリトアニア）、ユダヤ（西方と東方の両方）あたりが多い
顔つきは全体的にアルプス系が多いし

｢スラヴ学｣というくくりでポーランド人を見るのは、間違ってる
そんなものはロシアの汎スラヴ主義の残滓

嵐のどさくさ紛れで、素朴な疑問なんだが、
なんでみんなポーランド語やってるの？

> 大なり小なりみんな例外なくキチガイだから

オレは黒龍に影響されてロシア語から流れてきた中キチだが、
ポーランド語やってる人でキチじゃない人って、
将来、ポーランド語で食べていこうとしている極めて少数の人か
音楽留学とかで「手段」として習得した人ぐらいしか思いつかない。
ビジネスは英語で十分だろうし。

>235 はなんでポーランド語やってるの？
東外大ブランド取得目的で適当に入っちゃったけど、
やってるうちにポーランドにはまった、とか？

>>244
基本的なことが分かっていない。
条件法というのは仮定法と同じであって、斯く斯くの条件なら然々のことが
起こるというのが、その構文の基本的な意味。

Zamiast powyzej wymienionego polecalbym W.Bisko, et al. "Mowimy po polsku",
ale podrecznik ten juz teraz moze byc' troche staromodny
は、上で（>>227)言及したものの代わりに W.Bisko 他著の「ポーランド語で
話しましょう」を薦めたいところだが、その教科書は今ではもうすこし古臭いし。。。
という意味。ale というのは英語　but だから、前に述べられていることとは
相反することを導入している。
従って、「この教科書が改訂されて内容が現代向けに一新され、日本での入手も容易に
なるなら英語で説明されているわけだし推奨するんだが(現実はそうではないので
推奨には値しない）」と解釈するのが普通。
条件法や仮定法は控えめな態度で〜しますのような意味にもなりえるが、それは
条件節がない場合、「もし許されるなら、可能であれば」のような条件節が省略
されているものとして謙虚に自分の意見を述べる時の丁寧な語法。
上の文脈ではそうじゃないだろ。
Instead of the above-mentioned I would recommend "Let's speak Polish"
by W.Bisko and others, but this handbook may be a little old-fashioned
by now and, for all I know, it is difficult to get in Japan, though it
is written in English and still useful.
この英文で、筆者が件の本を推薦していると解釈したら誤りだろうがよ。

>>246 はバカ丸出し。ポーランドの文化を全く知らないアフォー。
多分ポーランド語なんて一言も知らないくせに、DQN学者が書きなぐったことを
愚直に信じ込んでるだけ。
例えば日本でも有名なポーランドの音楽・踊りであるマズルカのどこが
非スラブ的なんだよ？マヌケか、オマエｗ
スラブ人の中で「スラブ的な純度」の低いのはブルガリア人。彼らは
チュルク系のボルガール人とスラブ人が混血してできた民族であることが
歴史的にもはっきりしている。（言語の中にもトルコ語からの借用語や
スラブ語には異質な文法要素が極めて多い）
ポーランド語なんて、カトリックでラテン語、続いてドイツ語とフランス語の
影響が強いだけで、その言語的骨格はコテコテのスラブ語。その意味では
イラン語的・モンゴル語（アルタイ語）的要素のかなり強い大ロシア語
の方がまだスラブ語の本流から離れていると言える。
ろくすっぽスラブ語・文化のことも知らないでデタラメ書くな、恥知らず！

急にどうしたんだよこのスレ

Zašto je ovdje puno budala? Ništa ne znaju o slavenskim jezicima i
kulturama,
Kao prvi slavenski jezik sam počeo učiti poljski kod jednoj Poljakinje,
koja živi u Japanu, i skoro istovremeno sam učio češki kao samouk.
Učiti ruski sam počeo značajno kasnije, ker mi se činilo na prvi
pogled da je vrlo teško sam učiti jezik, koji ima tako kompliciranu
gramatiku s pravopisom ćirilicom.
Darovistost svakog slavista ovisi samo o sposobnosti tog čovjeka,
a ne o redu učenja jezika.

このスレもチェコ語スレも住人は糞ばかりだなｗ
このマヌケどもは東害大のC野とか爆酔社から手抜きポ和辞典出すくらいしか能がなかった
K村とその雑魚弟子どもの門下だろ。
特に灯台連中は酷いの一言。何の能力も無いのに前任者にゴマすって教授になり、
挙げ句哀れ交通事故死したS.Y.とか、20年前の東欧変革の時に
ジャーナリストよろしくあちこちに駄文書き散らし、ブームが過ぎると
副収入が減って泣かず飛ばずの（おちゃらけテレビロシア語講師）ヌマキョンの
旦那とか、稀に見るデクノボウ揃い。
このスレで戯言ホザいているのはどうせこの辺りの出来損ない弟子ども。
簡単なポーランド語文訳すのに一体何時間かかってんだよ、カス！
それに自分からは一言もポーランド語を書くことなく、旗色が悪く
なるとさっさとトンズラかます腰抜け。
正に現在の日本のハチャメチャ・ドタバタ低レベルスラブ学界を象徴している。

ポーランド語って難しいんですか？自分はＮＨｋのロシア語入門を全訳し、
文法も書いてある事は理解、暗記しました。
ところがペンパルサイトでポーランド人と知り合う機会がとても多く、ポーランド語に
転向してエクスプレスのﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ全訳および単語全て暗記、文法事項も
ほぼ全て飲み込んだ所です。

この段階を終えて質問したいのですが、ポーランド語は難しいでしょうか？
エクスプレス程度では当然ですが正直今までポーランド語では特に困難を感じた事が無いのです。
ロシア語では上述の本やラジオ講座では結構苦労しましたが。。。

それなのに過去ログを見ると明らかにポーランド語の方が難しいように
書いてあり、今後自分がさらに初級や中級の本を学習するに
辺り、困難が待ち受けているのではと不安になります。

といいますのも、ロシア語の名詞や動詞の変化すら大概すぎたからです。
手持ちの単語集を見ると名詞と動詞であわせて２５０くらいのパターンが
ありました、。それを超えると言うのはいったいどれ程か心配になってくるのです。

>>251
どこだったか／いつだったか「ポーランド語がわかればクロアチア語もわかる」
みたいな大胆なことをのたまっていた奴がいたなあ。

それにしてもこのスレって、夢想家（235とか246とか）が多いみたいだけど、
もしも若い人で学問の道に進もうとしているなら、もっと広く物を見られる目を
養ったほうがいいと思うよ。

にしても、あなたの罵倒口調もどうかと思うのだけど。
ましてやロシア語がわからなそうな相手にロシア語の教材勧めたり、
クロアチア語がわからなかろう相手にクロアチア語でレスつけたりするのは感心
できない。多くの人はあなたの最初のスラブ語がポーランド語だったってことも
理解できていないんじゃない？
（書いている内容の多くには共感できるのに、残念。）

>>253
よく言われることだけど、「Ａ語とＢ語のどちらかがどちらかより難しい」って
ことはガクモン的常識ではあり得ないから大丈夫。
ここのスレッドで過去に「ロシア語より難しい」なんて話題が出ていたとしても
それ書いた人が、ポーランド語とロシア語を同レベルで使いこなして出した結論
ではないのなら聞く耳持たなくてよいでしょう。

ポーランド語のほうが覚えるべき文法事項／変化パターンが多く複雑ではあるし、
標準語で区別すべき子音の数が多いとか、おおざっぱに言うとそういうところ
だと思うけど、あなたの場合は「入門」は終えているわけだし、
ペンパルと特定の話題でメール交換することを前提とするなら、そんなに恐れることは
ないと思うよ。折角そういう相手がいるのなら、実地で勉強できるじゃない。
（ポーランド人に限らず、多くのネイティブはなかなか本気でこちらの間違いを
　直してくれないんだけどね。）

>>254
>>235 とか　>>246　は単なる基地外。特に前者は大学でロシア語でズッコケたか
実際のロシア文化も知らずに狂信的にロシアを毛嫌いする反共産主義者だろ。
こんなDQNを罵倒せずに冷静になれるほど、俺はお人好しじゃない！
俺は相手を見て口調を変える。それが俺の2chでのやり方だ。
俺はクロアチア語で書いたとおり、スラブ語ではポーランド語やチェコ語を
先にやり、ロシア語を独学であげたのはずっと後のこと。俺のポーランド語の
先生は、当時まだ80年代だから当然反ソ連主義者で、俺の前でもよくロシア人批判を
していた。しかし俺はそんなことでロシア語を嫌いになったことは一度もないし、
ましてやスラブ人の中ではポーランド人が一番なんて、何の根拠もない非科学的なことを
堂々と言うほどDQNポーランド贔屓でもない。
ポーランド人、チェコ人、ロシア人は全て互いにあまり仲が良くないが、俺は
常に公平に接する。昔、ポーランド人の先生に連れて行ってもらった渋谷の教会で、
かつて連帯で働いていたというポーランド語が流暢な日本人に会ったことがあるが、
あまりにも露骨にポーランド語はチェコ語より優れているみたいなことを言うから、
いっぺんでそいつが嫌いになったぜｗ

>>227で挙げた学習書はほとんど全てポーランド語で書かれていて、それを使うのに
ロシア語の知識は不要。だから全く右も左も分からない日本人がいきなり独学で
使用するのは不可能だが、ポーランド人の先生さえいれば内容は文句無い。
じゃ、俺にイチイチ　Teach yourself とか　Colloquial　シリーズのポーランド語版を挙げろって言うのか？
そんなもん、その辺に転がっているだろうが！都内の大きな書店に行くか、アマゾンで検索すりゃわかんだろ。
俺の手元には他にも　M.Grala, W.Przywarska, W Polsce po polsku (An Elementary Polish
Course for English Speakers), PWN, 1981 や　idem, Z polskim na co dzien
(An Intermediate Polish Course for English Speakers), 1978 もあるが、こんなの今手に入らんだろ。
ちょっと検索すればすぐ分かるような本や、いくら内容が良くても入手困難な
本をダラダラ列挙しても仕方ないから、一番最近に買ったそのロシア語書を挙げた
だけ。ロシア語学習者なら使えるかも知れないし。

>>251 の文中、ker は　jer, darovistost は　darovitost の誤植。

俺がポーランド語、チェコ語、クロアチア語で書いたのは、俺が単なる
口だけのDQNではなく、一定のスラブ語運用能力があることを証明するため。
スロベニア語スレに来るならスロベニア語で相手してやるぜｗ
（最近のそのスレの書き込みの大半は俺のものだ）

>>253
ポーランド語はロシア語より遥かに難しいとか吹いてる奴は、自分の
専攻分野をさしたる科学的根拠もなく殊更持ち上げたがるDQN（8年前に
物故したチェコ語学者のE.C.という、東害大名誉教授も同類）だから
真に受ける必要はない。
どちらか一方を知っていれば、他方の学習はかなり容易。俺は先にポーランド語を
やったが、ロシア語はその後小川政雄著、ロシア語の入門、白水社を
一ヶ月くらいでさっとやった後、しばらくしてから　R.A.Domer, Basic
Russian - A Textbook for Beginners, 1961 という500頁くらいのがっちり
した学習書をカナダでのワーホリ滞在中にみっちりやっただけ。

それだけしっかりロシア語やってれば、エキスプレスポーランド語なんて
2−3週間やっただけで直ぐ物足りなくなるから金の無駄。
手に入るなら>>256 で挙げた2冊か、A.M.Schenker, Beginning Polish
(Revised Edition) Volume One - Lessons, Polish-English Glossary,
Yale University Press, 1973; idem, Volume Two - Drills, Survey of
Grammar, Index が手応え十分でお奨めできる。
後者は第一巻の冒頭の導入部でポーランド語とロシア語の主な違いを
簡潔に説明していて、ロシア語既習者の便を図っている。
ただこれらはちょっと古いから、現代のニーズに合わせるため、コンピューター
用語等の分野でよく使われる語彙・言い回しを補う意味で、なにか適当な
英語やドイツ語などによる近年出版の入門書を一冊くらい通読し、
最新のポ英大辞典(PWN-Oxford出版）も入手しておくべきだろう。

>>250
どうも252を読むと229=252, 253, etcの学歴コンプ独演会。
（もしかして254, 255も同一人物？）
なんだか本当にきもちわるいスレになった。スラブ派って嫌だね。下品で。

ポーランド語とはちょっとズレますが、ポーランドは治安はどうなんでしょうか？
隣のロシアは非常に治安が悪いらしいですが、いかがなんでしょうか？

（ロシア語勉強してていつかはロシアに行こうと思っていましたが、こういう話を耳にすると
非常にモチベーションが下がりますねぇ〜。）

>>258
それスロベニア語スレで弥太郎と呼ばれてる基地外
弥太郎ここでも暴れてるんだなｗ

ラテン語スレでもリトアニア語スレでもラトビア語スレでも君臨してるぜｗ
チェコ語スレではC野E一の言語学者の看板引き摺り下ろしたしｗｗｗ
中国語スレにもチョッカイ出してるが、そこでは子ども扱いされてるｗ

でおまえらは何語でも簡単な文一つ書けない雑魚ばかりだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>943
いやあの上背は魅力的だよ。新日に行って厳しい雰囲気の揉まれて
練習も熱心にしてれば北米タッグの２番手くらい入ったかもよ。

新日に行けば全日のぬるま湯にどっぷり使って腹の出が出て緊張感の無い雰囲気の中で試合してた、
羽田とは全然違うと思うよ。そしたら死ぬ事も或いは無かったか？

スウォヴィンツ人は（20世紀に絶滅）言語だけでなく、そう名乗る集団も完全に絶滅？
ＷＷ２以後、追放されるドイツ人に同行して完全に離散したみたい。

もう進行しちまいなよ

ドイツ人て本当に追放されたの？だったら上シレジアのドイツ人少数民族、あれはなに？

test
^^

>>265
なりすましの「ドイツ人」
ドイツ帝国領時代からのスラブ・混血系住民。ドイツ語もまだ幾分か知っているものの、シレジア方言のポーランド語を話していた。

なりすましとか、ポーランド人に対してよくそういう侮辱が平気でできるもんだな
ドイツ人でもポーランド人でもいいのに、それをなりすましと呼べる神経がわからないね
しかも『ドイツ』というのは家系で繋がった人種ではなく、言語で繋がった民族である

もし家系で言うならばそもそもドイツ人はゲルマン語を話すスラブ人でもあると言える
ドイツ人はゲルマン人とスラブ人の混血だからな
中世以来の歴史的な人口推移を比較するとドイツ人はゲルマン３：スラブ１ぐらいの混血割合だろ

ポーランドはその逆でゲルマン１：スラブ３ぐらいのゲルマン・スラブ混血だろうな
シレジアやマウォポルスカを中心にケルトの血も多そうだ

シレジア語話者≒シレジアの「ドイツ系少数民族」

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%82%A2%E8%AA%9E

>>269
それ違う。シロンスク（シレジア）に残ってるドイツ系は母語がドイツ語で公用語としても認められている。
それでは生活できないからもう一つの公用語である標準ポーランド語（≠シレジア語）も学校で習得している。

ちなみに、シロンスク地方のドイツ系住民の中心都市はオポーレね。
そこではドイツ語とポーランド語が両方とも公用語で街中の標識もみんなバイリンガル表記。

ドイツ語が第1言語の人間なんか、ＷＷ�U敗戦のとき、報復で追放されたかポーランド人の報復を恐れて逃げた。

ドイツ語も話せる人間がドイツの援助を受けたくて名乗り出たものの
ポーランド経済が回復するとおさまり、ドイツ系国会議員も２から１に減った。

>>272
無知すぎ。ずっといた。
ポズナニでもバンベルク移民の祭りがある。

>>273
ドイツ系だと言う人は増えている。
しかしポーランドがドイツとの関係を正常化し、しかもEUに入ってしまったから、
ただ単に彼らが国政に民族を反映させるほどの動機がなくなったというだけ。
いまのドイツ人住民は民族などという実態のない下らないものではなく
経済政策などで支持政党を選択、他のポーランド人同様ほとんどが現在の与党を
支持しているという。
オポーレに行けばわかるが、言語の対立もない。

まあ、シッタカすんなってこった。ポーランドはおまえが思ってるよりはるかに良い国だからな。

バンベルク移民てなにですか？

（ドイツ帝国に分割されていたポーランド）ポズナニ＝ポーゼンのドイツ系の多くは、ポーランドが独立回復した際、多くはドイツに移住した。

ドイツ風の姓の人間は東欧におまだ多いけど、ドイツ人とは限らないからね。

ゲルマン系ポーランド人

クダンネー話題振る奴も振る奴だが、偉そうに知ったかブリブリしてる輩も結局
同類。ろくにポーランド語も出来ねーくせに、何かの本で読んだようなツマンネー
薀蓄ばかり書いてんじゃねーよ！
たまには全文ポーランド語で書いてみろよｗｗｗｗｗ　ここ何の板か知らねーのか？

>>279は要するに知らないのか
外国語だけ勉強しててその国のことを知らない馬鹿ってよくいるよな

ポーランド人にポーランド語習って、現地にも何回も行ってるのに知らん訳
ねーだろ、タコ。
戯言でいいからポーランド語で書いてみｗ
しかもポーランドやチェコ国内のドイツ系住人のことなんて比較的よく知られている
方じゃねーか。ポーランド内に住むトルコ系住民、例えばカライム人のことに
ついて知ってること書いてみろよ。
ポーランドにいまだカライム人とかタタール人が住んでいるのはどういう経緯からだ？

>>281
書いたらなんかくれるのか？ｗ

>>282
Juz mam dosyc' twego niedorzecznosci. Nie umiesz po polsku, nie masz
szczegolowej znajomosci o dziejach powszechnych oraz etnicznych
mniejszosciach Polski. Juz nie mam czasu gadac' glupstwa z toba wwwwwww

>>283
Bylem inny od tej osoby chwile temu.
Jestes glupi.ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>284
この板じゃID出ないんだから分かんねーだろ。紛らわしい入り方すんなよｗ
しかもポーランド語知ってるなら、少しはこのスレ仕切ってポーランド語の
話題が中心になるようにしろよ。いつ覗いてもクソガキどもの板チの戯言ばかり
じゃねーかよ。

>>285
Masz ciety jezyk chociaz masz wiedze. Nie mozesz byc chociaz troche przetargowy?
Jestes glupiと言ったことに関しては謝る

przetargowy は俺はそんな用法は知らんが、ちっとは上手く駆け引きできるようになれ
と言ってるのか？
カライム人については以下の書が詳しい：
Grzegorz Pełczyński, Najmniejsza mniejszość - Rzecz o Karaimach polskich,
Wydawnictwo Stanisław Kryciński i Towarzystwo Karpackie, Warszawa, 1995
その巻末付録　”Mniejszości etniczne w Polsce" によると、その書の出版当時の
データでカライム人は200人、タタール人は2500人。(因みにアルメニア人は15000人）
もとはリトアニア大公国のVytautas (Witold)　大公が14世紀に当時支配していた
クリミア（汗国）から自分の身辺警護のために連れてきたもの。
彼はまだ異教徒であり、カトリックに改宗した他のリトアニア人（例えば　Jogaila)　を信用していなかった為。
本拠地はリトアニアの　Trakai (ポーランド語で　Troki)。その後連合王国時代にポーランド本国の
方に移る者もいた。
タタール人も同様。ただしタタール人はイスラム教徒だが、カライム人は珍しい
バグダッド起源のユダヤ教徒。
俺はリトアニアの方に本拠を移してるからこのスレを乗っ取るつもりはないが、
ポーランド語には関係ない雑談が多すぎ。

>>287
ぶっちゃけ、邪魔なのはおまえだよ

>>288
カスは黙ってろ。

YOU shut up lol

>>289
スレから出て行け

なんでこのスレはしょっちゅう荒れてるんだ
ポーランド語なんて学習してる日本人は多くないんだからせめてもう少し仲良くしようよ

>>292
やだね。片言のポーランド語さえ出来ないくせに、スレチ・イタチの戯言ばかり
書き込んでるDQNは徹底的に罵倒しまくって排除したるｗ
>>290
英語しか分からないマヌケは板が違うだろ、ポンコツ。
>>291
Ty uciekaj, pierdolony matkojebco!!!

リトアニアの　Trakai 以外に、東欧でカラーライムのコミューニティは現存していないようです。

カラーライムって何？新手の柑橘系果物か？ｗ

リトアニア・タタール人らしき人にはポーランドでもリトアニアでも出会わなかった。
いくつかあるモスクにいってみたが外国系の人だった（よどみないポーランド語じゃなかった）。
離散して国内にはもう共同体はないようだ。

だからここは世界史板でもなけりゃν速VIP板でもないから、そういうポーランド語と
無関係の話題はイタチっつってんだろ。書きたきゃポーランド語で書け。
タタール人ならビリニュス郊外にまだ多少はいるはず。Žvėrynas 地区でちゃんと
探してみたか？特にリュバルタス（Liubarto)通りとキャーストゥティス（Kęstučio)
通りの交差する辺り。カライム人もトラカイのほかに、ビリニュスにもまだ
100人くらいは住んでる可能性がある。

俺がポーランド語のお題くれてやる：
次の一文は、1590年出版の　Jakub Wujek　著、Postilla Catholicka Mniejsza
の中の一節を現代語風の綴りに直したものである。日本語に訳せ。

...(z)najdowało się takich niemało, którzy całe czterdzieści dni pościli
przed Gody (jako i przed Wielkanocą) począwszy nazajutrz po świętym Marcinie.

Gody なる語の意味とその文法性・格・数を示せ。又最後の「聖マルティヌス」
とは具体的に何のことか？詳述せよ。

ポーランド語ではなく、単にポーランドに関するネタならこっちだね
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1241491524/

おまえら、>>297はこの板で悪名高い弥太郎だから無視して楽しくポーランド文化の話をしようぜ
弥太郎が何を言おうと完全にスルーで
こいつただの語学キチガイでポーランド語も間違いだらけの上に文化に全く無知、そのくせ荒らしまくる
だからハブな

>>296
Bohonikiのイスラム共同体は有名だよ
近年はビャウォヴィエジャの森への観光がてらBohonikiに立ち寄る人もけっこういる

弥太郎は完全に無視でね

>>299-300
なんだ、お前ら戯言だけ一人前で、こんな簡単な文章さえ訳せないのかwwww
逃げ出すのがバツが悪くて必死にスルーとかホザくお決まりパターン。
結局何一つポーランド語文なんて書けないし、どうせ今あちこち検索しまくって
解読中ｗｗｗ 何をやってるか行動全部読まれているしｗｗｗ （前回も簡単な文章訳すのに丸一日
かかっただろｗｗｗ）
こんなお題も秒殺できないウスノロのカスのﾌﾞﾝｻﾞｲでホザくな！！！！

こいつら、どうせ大学でポーランド語やってもからっきしダメで、
このスレに張り付いて初心者の質問に能書き垂れるのが関の山の
オチコボレｗ
実際本当に分かっているならすぐ答え書けば誰にもソイツの 実力は
すぐ明らかになる訳で、戯言に終始してればググる為の時間稼ぎと言われても
反論出来ないｗｗｗ
おまえらが何にも知らないボンクラ揃いだということは、もう衆目の一致するところｗｗｗ
図星だろ、ズボシ！悔しいか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>275
バイエルンのバンベルク市から中世や近世の時代にポズナニなどに多数移住してきている。
その子孫たち。

おまいら、>>299はこの糞スレで有名な、ポーランド語万年初級のDQN だからなｗｗｗ
学校で落ちこぼれ、爆酔社の｢エクスプレス｣を第3課あたりで挫折しウロウロしてる先天性白痴ｗｗｗ
戯言垂れ流し、初心者相手にどこかで読んできたことを受け売りするしか能がない、日本の恥曝しｗｗｗ
結局一行もポーランド語は書けず、ゴマカシまくって旗色が悪くなるとさっさとドロンの
トンズラ野郎ｗｗｗ
ポーランド語出来ねーんなり最初からこの板来るな、ザコ！
産業廃棄物処理場にでも逝って焼却炉にでも入っとれ、ゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

弥太郎、mixiのコミュで話題にされてるそうだが。。

だからどうした？早く>>297 訳せよ。たったあんだけの短文訳すのに何時間かかってんだよ、タ〜コｗｗｗｗｗｗ
バカ丸出しじゃねーか！

>>305
なるほど、もうネタにされてるのか。既に実社会での人物特定されてるのかな？
しかし相手が答えないと答えられないのだと思いこむ狂人って2chに多いよなあ。

答えられると思わせといて、必死に時間稼ぎしてググりまくってる狂人も
多いぜ。おまえみたいになｗｗｗ

>>307
ねえ、まだ自動翻訳機答えを教えてくれないの？おまえのPC壊れてんじゃねぇｗｗｗ

ポーランドでチェコ語を話すと嗤われた
チェコでポーランド語を話すと嫌な顔をされた

間違いだらけのポーランド語を使うやつがなんか異常に威張ってるスレだな
弥太郎というのか、こいつ

ポーランド語何も知らない奴が、異常に頑張って戯言垂れ流しているスレだな。
んで訳はどうした？自動翻訳機の操作間違ってないかｗｗｗｗｗｗ
こんなものに時間かけすぎ。DQN丸出しじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんやかんや言ってゴマカシて引き延ばしてあやふやにする。
結局訳さずに逃げ回って、ほとぼりが冷めた頃復活し、初心者相手に
どうでもいい話題で識者風吹かすでFA。
それがおまらの実力。先の行動まで全部お見通しｗｗｗｗｗｗ

マジレスすると、>>297 は使用されている語や構文自体はどうということはない。
しかしそれを日本人が読んですぐ意味の通る訳文にすることは、自動翻訳機では無理。
文化的な背景を知らねばならず、必要に応じて語句を補わなければならないから。
前回は１日がかりで訳せたのに、今回はこんな短い文にも拘わらず手間取っている
理由はこれ。全部分かってやってんの、こっちはｗ
この短文をパッと見てすぐ和訳し、俺の２つの設問に答えられたら、
そいつは間違いなく中級者以上。しかし残念ながら中級者はいなかったｗｗｗ

それよりさ、弥太郎は世界史板のほうで頑張ってくれよ
おまえの大好きなポーランドやリトアニアが酷いことになってるぜ

それとも語専だとあの板の知的レベルの高さについていけないのかな？

リンク貼るなら見てきてやるでｗ

普通にポーランド語勉強中の初心者だが、日本語のポーランド語コミュニティって他にある？
ここもうやだ。

>>316
知らないとか・・・ウソつけｗ

http://academy6.2ch.net/whis/
ここのポーランドとかドイツとかってスレは全部だよ
おまえと同じぐらいキモいのが湧いて、荒らしまくってアンチ活動してるぞ弥太郎

なんでスレが荒れてるのかと思ったら、>>297のことか
俺がおまえに出て行けと言ったからファビョってるんか？おまえって甘やかされて育った風だな

ポーランド文学なんかやっちゃいないから>>297みたいなそういう文語体の和訳のやり方なんか知らんが、
文の意味やGodyや聖マルティヌスの件は普通にわかるよ？
つかポーランド知ってりゃこれぐらいは誰でもわかるだろ、アホか？

文の意味は
イースター前にやるの（要するにいわゆるレントだな）と同じように、聖マルティヌスの日の
翌日からGodyまでの40日間の断食をした人はたくさんいた
みたいな話

Godyはクリスマスと公現祭の2つの期間のことをまとめた言い方
これは双数、女性、造格ということなんだろ？
こういう細かい文法用語わ自信ないけどな
語学ヲタじゃないから、文の意味は文法の理屈じゃなくて感覚でわかるんだよ
ポーランド人のインテリだって文法なんかわかってない

なるほど、双数で引っ掛けようとしたのか？いかにもおまえらしい、暗い魂胆だな

聖マルティヌスの日ってのはローマ時代のトゥールのマルティヌスを祝う11月の祝日
これはポーランドどころか、カトリック文化の基本的な常識だろうが
品詞云々の文法用語なぞ知らなくてもいいが、あっちの文化に興味があったらこれを知らないほうがおかしい
外国語をやるなら習うより慣れろだから、実はこっちの方が大事なんだよ

これを問題としたことは、おまえ実は知らなかったとか？ｗ

いずれにせよ、これでやっとこっちが自動翻訳機なんぞ使ってないとわかったか？
相手を試すようなくだらない質問していい気になってるんじゃねーよほんとウザいな
おまえが無視されつづけるのは、周囲がポ語やポ文化を知らないからじゃなく
おまえの無礼極まりない態度に辟易しているからだっての、いいかげん気づけ
ぶっちゃけマジでリトアニアの巣へ帰れ
あとその>>315の言ってる世界史板のほうでアンチ相手にがんばれ

弥太郎はこんなにあちこちのスレでいい気になって自分の専攻や経験を晒したら
どんどんプロファイル限定されて自動的に人物特定されちゃうけど、いいの？

あと、ヒトラーとかスターリンとかいうスレも全部な

>>317
それがいい。Mixi　にでも行ってそういうコミュ立てれば？

>>318
それじゃ分かんないだろ。680以上スレ立ってんじゃねーかよｗ　これか？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1210502593/
確かにこれは酷い糞スレだなｗ　こっちの板にもちょっと前まで狂ったドイツ・ヲタが
いて、あちこちにAA貼り散らして荒らしてた奴じゃねーの？多分こっちの板で規制か
ISPからの警告食らって、そっちに移ったんじゃねｗ　（ドイツ語関係のスレであちこちに
あぼーんがあるのはその痕跡）
チラッと上のスレ読み流す限り、ほとんどはポーランドへの難癖だな。ただ、
悲しい事ながら、独ソ開戦後、バルト三国にドイツ軍が進駐してきた際、
ソ連の支配から逃れるために、リトアニア人などの一部の現地人がナチスに協力して
ユダヤ人狩りの手伝いをやったのは事実。（少なくともリトアニア政府は認めてるはず）

マジレスすると、おまえらがここに書いてるポーランド四方山話は結構面白いし、
勿論嘘じゃない。それなりに役に立つこともあるが、ここは語学板。
多少ならいいが、このスレは最初からほとんどポーランド語の言語事実がないぜ。
俺は今まで見逃してきたが、これ以上の垂れ流しは徹底的に攻撃するｗｗｗ

あと、弥太郎とやら、おまえの>>229とか>>239とかの文章、こなれてなさすぎ
中級の下のレベルでよくある現象
英語で言えば英検2級行くかどうかという程度だからな

英語でもそうだが文章がぎこちない上に、
この手の初学者にありがちな俗な表現を無理に使おうとしてかえって不自然になっている

俺もふつうは他人のことはどうこう言えるほどのレベルというわけでもないが、
おまえのそのレベルで、威張るってのはどうかと思うぞ
恥ずかしいからやめれ

それとリトアニア語スレにもいるようだからいまちょっと見てきたが、
おまえだって語学と関係ない話をあっちで嬉々としてやってるじゃんか
ポーランドについての話を必死で避けてるってことは、
リトアニアについての方がポーランドよりも詳しいようだな
で、むこうでは嬉々としてリトアニアの話をして、
こっちでもポーランドの話は「垂れ流しは徹底的に攻撃するｗｗｗ」かよ、おめでてーな

頭大丈夫？

>>319-320
おっと、やっと来ましたね、中級者！てか、今来た振りして、ずっとググってたか
大学院に出入りしてるポーランド人を捕まえて訊いていたんじゃねーだろうなｗ
おまえの解答は95点。まあ、このスレの中じゃ優秀な方であることは認めてやるｗ

減点の要因は時間がかかりすぎてること。大学院の試験は24hやってる訳じゃねーだろ？
あと「聖マルティヌスの日」は11月11日と正確に書け。
あちこちのカトリック圏の言語齧ってて俺がその祝日シラねーだと？笑わせるな！
その聖人はフランスじゃもっともポピュラーな聖人の一人。フランスの500近くの市町村
がその名（”Saint Martin"　サン・マルタン）を名乗ってること知らないのかよｗｗｗ

それとGody　の解釈はその通り。わざわざ　Gody　と頭文字を大書してやってんだからなｗ
ただ文法性は男性。双数じゃなく、古い造格複数形。古代教会スラブ語や現代語なら
チェコ語、スロベニア語の男性（と中性）名詞の複数造格形調べてみな。-y, -i で終わるのが
普通だから。つまりポーランド語の　Godami　みたいな　-ami で終わる語尾は
女性名詞形からの類推で一般化・平均化されたもの。
上の　przed Gody はその古形を維持した形。現代語でも　przed kilkoma laty
「数年前に」なんていうときは　laty という古形を使うの知らんか？
ここまで書いてりゃ120点やったのになｗ　

>>323
ここは誰かがポーランド語について疑問に思うことをときおり質問して、他の誰かが答えて、
そうでないときは語学以外のポーランドの話でまったりしてればいいんだよ

おまえが勝手に仕切るな馬鹿

>>325
俺はアカデミズムとは関係ないから
言語は結局は感覚でわかればいいの

その言語を勉強してる人があえて文法的な疑問を持ったら質問すればいいだけ
そうでないのにいちいちしゃしゃり出てくんな

そうでないときはサロンとしてポーランドのいろんな話でまったりとしてればいいんだよ
わかったか？

昼休み無駄にしたくないからこのへんでな

世界史の板で遊んで来いよ暇人
戦う相手がいっぱいいるぞ

>てか、今来た振りして、ずっとググってたか
>大学院に出入りしてるポーランド人を捕まえて訊いていたんじゃねーだろうなｗ

阿呆か
ポーランド語の古文についてググっていったい何がわかる？

それにこんなことでポーランド人にコンタクトとるわけないだろうが
そんなことしたら素性がバレる

>>324
お前程度のレベルに言われたかねーわいｗ　お前が俺のお題を秒殺してればある程度は
認めるが、俺がそのお題書いてから余りにも時間が経過している。お前がその間あちこちで
必死こいて調べまくっていたという疑いが晴れてる訳じゃねぇーんだぜｗｗｗ　勘違いすんなよ、ボケ。
リトアニア語スレも確かにそうだが、リトアニア語とポーランド語じゃ日本での学習環境が全然違うから、
多少はお遊びに付き合ってるだけ。
しかし、爆酔社のエクスプレスなんかの間違いはちゃんと叩いてるぜ。

前レスで言い残したが、聖人の日はポーランドでカレンダー買えば直ぐ分かること。なんで
ポーランドでは命名日が誕生日にも増して重要なのかぐらい、知ってんだろ。
あとドイツの宗教改革者　Martin Luther　の誕生日は11月10日。翌日教会で洗礼を受けたから
Martin　と命名されたと伝えられている。これ、豆知識な。
お前が上のレスあと半日でも早く書いてりゃ、敬意を表して退散してやるとこだったが、
時間稼ぎの疑いが晴れないので保留。まだしばらく粘着させてもらうぜ。
そのうちまたお題持ってくっから、その時は文句なしに秒殺しろよｗｗｗ

>>325
いや、マルティヌス知らなかったんだろ
正直に言って楽になれよｗｗｗ

>>326
やだね。上述の粘着が次のお題の秒殺によって解除されるまでは、このスレは
俺が仕切るｗｗｗ　チンピラの立ち話は徹底的に付きまくるで、ブッチャーばりの
地獄突きでなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞爆酔社のエクスプレスなんかの間違いはちゃんと叩いてるぜ。
いつになったら公開質問状(ry

>>329
>前レスで言い残したが、聖人の日はポーランドでカレンダー買えば直ぐ分かること。なんで
>ポーランドでは命名日が誕生日にも増して重要なのかぐらい、知ってんだろ。
>あとドイツの宗教改革者　Martin Luther　の誕生日は11月10日。翌日教会で洗礼を受けたから
>Martin　と命名されたと伝えられている。これ、豆知識な。

これ全部、ネットで検索すれば判ることｗｗｗ
やっぱり知らなかったんだろ？指摘されて慌ててアリバイ作りかよｗｗｗ

>>331
相手だってそれだけ頻繁にスレ見てなければ秒殺しようがないだろｗｗｗ

ダンチヒ、ポンメルン、プロイセン、シュレジェン、ポーゼンはドイツのもの
何か文句ある？

>>332
おまえもしつこいな。そんなにあのネーちゃんに恥じかかせたいのかよｗ

>>333
おまえらの親分がやっとお題解いてくれたからって、そんなに一気に弾けるなよｗ
今まで奴が来るまで物陰でブルブル震えていた腰抜けのくせして。
そういうのを虎の威を借るイタチっつーんだよ、ボンクラ。
>>334
だから毎日このスレチェックすりゃいいことだろｗ　じゃなきゃ俺が乗っ取るでｗｗｗ
>>335
ライン川左岸から原爆飛んでくるぞ、ゲシュタポ野郎ｗ

研究してるやつが調子に乗って在野の素人に負けたスレというのはここですか？

そうです。一端の研究者気取りで素人の初心者に識者風吹かしていたイタチが
まとめて退治されちゃいましたｗｗｗ

いえいえ、あなたのことなんですがwww

弥太郎ってニートなの？
四六時中いるんだが

アスペルガー障害？

ということはあなたもそのイタチの一人ということですね、わかります。

>>340
万年自宅警備員のおまえにゃ敵わねーに決まってんだろｗ

625 名前： 【最終警告】 投稿日： 2009/11/09(月) 00:43:23
もし今後も同じような書き込みが続くようであれば、それを科学的根拠に基づく真理への
重大な冒涜と見なし、以下の行動を起こす可能性があることを予告する:

まずこのスレのプリントアウトのコピーを添えて、ニューエクスプレスリトアニア語の著者に
出版社を通じて、当方がアクセント間違いと指摘する全ての箇所の一覧表を送付し、
その指摘を認めるか否かを場合によっては公開質問状の形で問う。

その著者がそれを無視、あるいは誠実な回答をしない場合には、リトアニア語大辞典(全20巻)
の編纂元であり、リトアニア語学の最高権威機関の一つであるリトアニア国立リトアニア語研究所のアクセント学専門家
宛に当該の問題に関する判断を仰ぎ、その回答文の画像と共に内容の原文と和訳文を公開する。

以上。

因みに>>297 のお題で使用した宗教文献はこれ。著者の　Jakub Wujek は
ポーランド語版 wiki でも出てくる。
1590年クラコフ出版だが、勿論校訂テクストなどはないはずで、手書き原文を
読むしかない。（俺は翻字した上に正書法まで現代語風に改め、おまえらが
ググるための便宜を図っているｗ）
多分クラコフ（ヤギェウォ）大学図書館所蔵のものだが、それがマイクロフィルムに
取られ、10年前のある機会にリトアニアで印刷・出版されたものが今手元にある。
ポーランド人の宗教史専門家にしか用の無い代物で、多分日本のポーランド語研究者でも
この古文献にアクセスできる奴は（俺以外に）いないだろ。
灯台人文学部のヌマキョンの旦那程度じゃ無理ｗ
辞書にしがみついて現代ポーランド語を必死こいて解読してるおまいらイタチとは
レベルが違うの。分かったらイタチどもは失せな。ここは当分俺様が仕切るｗｗｗｗｗ

http://imepita.jp/20100219/492630

>>344
だからこのスレに俺がポーランド語以上に得意なリトアニア語持ち込むなよ。
ポーランド語の短文訳すのに四苦八苦してるイタチがパニックになるだろｗ
チェコ語やクロアチア語で書いた時さえちんぷんかんぷんなんだから、
リトアニア語の問題出したら発狂して死人が出ちまうぜｗｗｗｗｗ

おっと、それとなぜ公現祭や復活祭の前に断食するのか、その辺の事情に
ついての言及がないな。
しかも40日間も「断食」したら、人間死んじまうでｗ

おれの弟クラクフの大学でポーランド語の博士号とったよ！
でもポーランド喋ってると、タックタックとかシュシュとかいう音が
耳に残るね。
すごい、教会で働く人みたいな服きてた。
博士号は袖の部分が黒なので、全身真っ黒だった。
皆もがんばれ！　

とりあえず、これでも聞いて和めよｗ
wiktorialoskot ?piewa Dozwolone od lat 18 - Czerwone Gitary - iSing
http://ising.pl/nagranie/3hh8ag84lh,Dozwolone_od_lat_18-Czerwone_Gitary

>>347
それが70年前の話で、着せられたのは囚人服、そのままオシフィェンチム
とかいう場所に連行され、以後音信不通.......とかじゃないことを祈る！

>>347
私費留学で家に引き篭ってシコシコと語学だけやってるアスペルガー弥太郎よりよっぽどすごい
弥太郎のような自称専門家の似非研究者をやっつける戦士になってくれ！

あ、やっぱ弥太郎さんアスペっぽいって思った人いるんだ
「積極奇異型」の典型だよね

おまいら勘違いすんなよ。俺は学者じゃねぇ！リーマンの一般人。
大学さえ出てねぇｗ 高卒だ、工業高校の電気工学科卒業。
まだ30代の若くてカッコイいリーマン（身長177センチ、体重66キロ）。
言語学者との接触はほとんど無い。殊にスラブ学者とは一切無い。（C野E一みたいなザコばかりだからｗｗｗ）

ラテン語スレに散々書いてるだろ。ちゃんと読んどけ！
つか、おまえらポーランド語やっててラテン語チンプンカンプンじゃねぇだろうな？
ポーランド語専門家なら、最低でも英独仏伊露羅にプラス古代教会スラブ語くらいは
出来て当たり前だからな！次のお題もそのどの分野から出るか、楽しみにしとけよｗｗｗｗｗｗ
戯言の書き方以外もちゃんと勉強しとけよ、呆けナスどもｗｗｗｗｗｗ

キミとカレー先生が外国語板の双璧かもね

アスペの人の扱いの難しいところだよね
定型発達の人ならすごいところをすごいと褒めれば満足しておとなしくなるのに、
こういうアスペの場合、すごいと褒められる→認められた！もっと周りをバカにしつつすごいことを見せつけよう！
ってなるからキリがないんだよね

347だけど、

弟、頑張って博士号とったけど、今就職先探し中。（失業中）去年末にとって
帰国したからそんなにすぐは無理かなとは思うけど。
現地ですぐポーランド人の彼女（日本オタ）ができて（4年ほど付き合って現在は遠距離中）
その彼女つながりで沢山ポーランド人の友達ができたらしく
ポーランド語は上手らしい（本人曰く）、電話で喋ってたら確かによどみなく喋ってる。
（発音がいいのか悪いのかは自分には全くわからない）
とりあえずポーランド語教えたら？って言ったら、ポーランド語なんて日本で
生徒集まらないよって言ってた。

その本人がポーランドの大学なら奨学金の競争率が低くて受けやすいと思ったのが
ポーランドを選んだ一番の理由とかいってるぐらいだから、日本ではポーランド語の博士号とっても
あまり意味ないのかな。。。どこか募集してるとこあったら教えてくれ。
でないと弟の面倒みないといけなくなる。
（すでに正月に博士号取得祝いとしてお年玉あげた。）

まあ最初の志望動機はともかく、今はすごいポーランドびいきになってる。
正月家に戻ったときなんかヨーロッパで一番古い大学はポーランドにあるとか
なんかずっとしゃべってたな。。。
彼女がポーランド人というのも一つの理由ではあると思うけど、
多分この様子なら結婚しそうだ。

何かもう無茶苦茶言われとるなw

ついでにいうと、スルーすると、おなじみのように「おまえらはこんなこともわからんのかｗｗさっさと答えろ」ってなるから、
これまた迷惑。

中国語スレは弥太郎先生との共存に成功していますよ。

おまえらは100万回スルーしろと言っても無理じゃねーかよ。（中国語スレと同じ）
ちょっと煽るだけでこの通り、またぞろ Polack 厨便所虫どもが蠢きだすじゃんｗ
残念ながらポーランド人は、東欧の中でもとりわけ物欲・金儲け主義に毒された民族。
どこ行っても賃金ダンピングして、地元民や西側の労働者を蹴落としてでも
仕事奪い取るから嫌われていた。
確固たる理由もなく、チェコ語やロシア語を卑下しては、ポーランド語をひたすらマンセーする
ここのバカ住人もウザイ。
ラテン語・チェコ語・ポーランド語スレの住人は、2ch のカトリック系最強DQNｗｗｗ

Przyszedlem， widzialem， zwyciezylem！ Teraz ja nad wami panuje， lasice！ ｗｗｗ

このスレは俺様が制圧したぜ、イタチども！
このスレにポーランド語をちゃんと出来る奴が2-3人いるのは分かったが、
まともにポーランド語で書いてるのは俺様だけ。（因みに>>86も俺のレス）
大体スレタイからしておかしいだろ。
‘4 strony’じゃなく、‘strona czwarta’とすべき。誰一人指摘してねーだろ。
デタラメ垂れ流してんじゃねーぞ、泥棒イタチども！
おまいらに与えられた選択は二つ。俺様の命令通り、ちゃんとまともなポーランド語に
関する語学的な話題だけを書き込むか、チェコ語スレみたいにスレ放り出して
逃げ出すか。
ただ廃墟になっても俺が管理する。分かったか、ウジ虫どもｗｗｗｗｗｗ

弟の自慢話を得意げにしてるDQN、マジレスしたる。

｢ポーランド語の博士号｣って一体何だ？ｲﾐﾌ 外国人相手の私立ポーランド語学校の修了証書じゃないことを祈るｗ

ワルシャワ大学の（確か東洋学科）日本語専攻者には、女学生がたくさんいて、
そこを卒業して日本関係機関や日本企業に就職し、あわよくば日本人と
結婚して経済的に楽になりたいと考えている奴で溢れている。
過去そこの卒業生で日本人と結婚し、日本に居住してる奴何人いると
思ってんの？知らぬが仏、せいぜい離婚時に資産分捕られないように
気を付けることだ。なにせ、ポーランド人は日本人と同じエコノミックアニマルだからな。
Romuald Huszcza みたいに日本語の本格的な文法を書くなど、真の日本専門家に
なった秀才もいるが、ポーランドヲタク日本人男性の為の花嫁修行学級と化して
いるのは周知の事実。

ちゃんと教えてやれよ、ほら吹きイタチどもｗｗｗｗｗｗ

A.．自我のあり方：自分と他者とのどうしようもない「近さ」、中心志向
�@人に近づきたい衝動を持った自閉症　―――　不適応でも引きこもれない
�A自分と他者のどうしようもない「近さ」　――　自分から無視することが出来ない
�B自分と他者は全くの別物　――　自分から見たパースペクティブしかない
�C「相手の立場で」と考えることは出来ない　――　「相手と自分は違うのに」
�D「仕切りたい」「みんなに注目されたい」という強い志向

B.．対人認識：愛着の対象（同族）とその他の人への認識の極端な変化
�@愛着の対象は自分と一心同体　――　「オオカミ的な同族意識」
�A全て分かっていて当たり前　――　説明しないで「分かっているはずなのに」
�B愛着の対象以外には、「自分の大事なことを知られてもいけない」
�C愛着の対象には支配か絶対服従か　――　伝統的日本女性またはサムライ
�D特殊な節約・ケチの感覚　――　カネと愛情の問題の混同が多い

C．時間認識：時間的な永続性、頑ななまでの首尾一貫性と不可逆性
�@変わらないことが好きで安心する　―――　特定の物への愛着、「知っている」ことに意味
�A予定の変化は許せない　――　手続きや手順に細かく拘る
�B事前に悩むが後悔しない　――　「ASに偶然は無い」
�C一度決めたら命がけ・途中で方向転換は出来ない――　「後悔するくらいならはじめからやるな」「途中で迷うくらいなら直ちにやめろ」
�D３歳のときのことまで覚えていて、一貫性を要求する―――　納得出来ないことは何時までも忘れない
�E一度聞くと頭から消えない　「ロックオン」

D．上記の複合としての世界理解
�@人の中へ入って行きたい強い衝動　―――　きつくても引きこもれない
�Aこだわりはどうしようもない　―――　ASは多くの場合金がかかる
�B意味の説明がAS的な一義的なものだけとなり、他の意味はあり得ないという頑なさ
�C愛着の対象に対する支配的な考え方（相手の意思や偶然・突発的変化を想定できない）
�D過度に首尾一貫し、偶然性が排除されたり別の必然的な解釈を与えられたりする
�E被害妄想的な解釈　――　「他者も首尾一貫しているはず」「たまたまなんてことはない」
�F一度感じた気分や生じた観念が不可逆的に「消えない」という体験上の特徴
�G悩まないけれどきつい、ストレスが体にくる　
�H聞こえることは回避できない　――　聴覚過敏
�I言葉は少なく詩的、象徴的な表現を好む　―――　独自の世界理解

イタチの戯言は、トイレットペーパーの芯にでも書いてな。
早く糞して寝ろよ、精神分裂症のボンクラ！

�A自分と他者のどうしようもない「近さ」　――　自分から無視することが出来ない

ｲﾐﾌ
オマエ、自分が俺と対等なレベルとでも思っているのか？
笑わせるな、ザコ！
俺はイタチのカスどもを徹底的に叩きのめしてるだけ。一匹でもゴキブリみたら、
家中虱潰しに殺虫剤撒かないと気が済まない質でなｗ
捻り潰されるのが嫌なら失せな、カス。たまにはポーランド語で書け、木偶の坊！

ポーランド語知らない・勉強してない・ポーランド語について
書くこともないのナイナイ尽くしなら、ニュー速でVIPPER とでも戯れてろよ。
イタチのﾌﾞﾝｻﾞｲでウゼーんだよ、スカポンタン

＞ポーランド人は日本人と同じエコノミックアニマルだからな

でも日本人はポーランド人ほどせこくないと思うよ。
ポーランド人のたかりはすごい。
実体験の感想。

>>368
マジレスすると、俺のポーランド語の先生は大変良くできた人だし、
何を隠そうワルシャワ大学日本学科卒。
ロシア人の悪口は言いながらも、ゆくゆくはロシア語の学習も視野に入れてる俺にキリル文字も
教えてくれた。
だからポーランドの悪口は言いたくないが、実際にポーランドに行って何度も失望した。

鉄道関係者に外国人を食い物にしている奴らがいた。
電車が遅れ、待合室で疲れて横になって俺のところに駅員が来て、
ベンチに足を乗せてたから罰金払えと言う。俺は完全にブチキレて、大声で
｢電車が遅れてこんなことになってるのはおまえのせいだろ。おまえらこそ罰金払え！｣
とポーランド語で怒鳴った。そしてらスゴスゴ退散して行った。
本当にベンチに足乗せたら罰金なら、そういう規則の印刷されたものを持って来て、
自分の正当性を主張すればいいだけのこと。こっちがポーランド語分かるの分かってるんだから。

ワルシャワの市電の私服検札員。
市電内には確かにポーランド語で、一定の大きさの荷物には 料金がかかるとは
書いてある。
しかし外国人観光客・バックパッカーの誰がポーランド語読める！
あるノルウェー人女の子二人組が英語で必死に弁明してるから、俺が
通訳に入って｢荷物料金のことはちゃんと説明して次からは切符をその分も
パンチするよう言っとくから、ポーランド語分からない観光客なんだし、
許してやってくれ｣と頼んだにもかかわらず、ガンとして許さず、しかも俺に対して｢俺に向かってわめくな｣とか言いクサった。
どうせ罰金は自分のポケットに入れるんだろうが、カス。
結局女の子達は折れて罰金払った。
ビリニュスのバスでも同じことがあり、その外国人は切符は買っていたが、
あらかじめパンチしてなかったので、俺がリトアニア語で同じように助け舟出したら、
検札員はあっさり許してくれた。

ポーランド人は敬虔なカトリックだって？ ワルシャワのプラガ（Praga）地区、
オケンチェ空港行きのバス、そして夜行列車はコソドロだらけ。
バスで席を譲られても、｢ありがとう｣の一言も言わず、当然だろと言わんばかりに
無言で座るオバハン。
これがローマ法王まで出したポーランドのカトリック教徒の一面でもある。

�E被害妄想的な解釈　――　「他者も首尾一貫しているはず」「たまたまなんてことはない」

ザコイタチは俺の許可なく、イタチの内容のカキコすんな！
書きたきゃポーランド語で書いてみろ、呆けナス！
一言もポーランド語で書けないマヌケが又日本語で戯言垂れ流すでFA。はいどうぞ↓ ｗｗｗｗｗｗ

おうおう弥太郎のポーランド叩きがついに始まったな

弥太郎はやはり邪悪なリトアニア民族主義に毒された犠牲者か
邪悪なチェコ民族主義や邪悪なドイツ民族主義に毒された犠牲者は2chに多いが…
最近は邪悪なロシア民族主義、邪悪なウクライナ民族主義に毒された犠牲者も増えてるな
これらの邪悪な暴力的民族主義にこれまでいいように攻撃されてきたのがポーランド近現代史の特徴な

ポーランドは武家の意識が強く残る社会だから武家とその他の人々との意識の格差が大きい
社会主義時代は百姓が威張った時代で、今は徐々に武家が巻き返しを図っている

少々解説しようか：
今のポーランドの政治は
�@連立与党の市民プラットフォームは武家と武家から転換した商人、農民党は商人化しつつある独立農家
�A最大野党の「法と正義」は小百姓・貧乏町民とカトリック極右
�B第二野党「左翼と民主」は没落しつつある旧時代エリート
で構成され、支持母体がはっきりと分かれている

弥太郎が見ていたポーランドは明らかに転換期のポーランドでまだ�Bが与党で強かった時代
せいぜい2000年前後の、ポーランドがEUに入る前の時代だろう
ポーランドはその後�Aが与党だった時代を経て、いまは�@が与党となり安定している

ポーランドは日進月歩変わりつつあるのだよ弥太郎
弥太郎が浸かっていた�Bの残滓はいまでも残っているが、確実に消えつつある

だからおまえは無知だというんだ
思い知れ

今年の大統領選挙で勝つのは
シコルスキ氏ないしコモロフスキ氏だろう
どちらも市民プラットフォームで、3月の予備選でこの両人のうちどちらかが本選挙に進む

アメリカが介入しなければコモロフスキ伯爵で決まりだろうな
伯爵なら本選挙問題なくレフ・カチンスキ氏に勝利できる

そんな風にポーランドは変化しているのだよ

>>373は
�B第二野党「左翼と民主」は没落しつつある旧時代エリート
を
�B第二野党「左翼と民主」は没落しつつある元百姓・武家最下層の旧時代エリート
としておこう

これで論点がより明確になった

武家?
schlachta?

確かに弟の彼女はお金にはせこい感じがする、
いっつも旅行に行く時では弟に全部金ださせてるようだし
そういえばこっちにまで自分のラップトップが古くなったから
日本で安いの買って送ってくれだの、
デジカメ買って送ってくれだの言われたわ。

結局こっちも忙しくてそのままになってるけど、今考えると
お金のこととか全然話してなかった。
ただで送ると思ってたんだろうか。

弟は結構その彼女にめろめろなので、ちょっと心配になってきた。
両親にもその旨注意しておきます。

レスありがとう。参考になった。

英国にニューカマーのポーランド人が50万人いるようだね。
日本にはいないのかな。

堅気のポーランド美人と結婚したいんだけれど、日本でいるような場所ないかな？

堅気って

白人バーとかいるかも

そういうバーとかロシアンパブを避ける意味で堅気ってことなのかな？

堅気ってのは水商売じゃないってことでしょ。

お水でもいい子いるのに、、案外かたぎのほうがこわかったりするよ。

日本にポルスカ人は1000名もいない。

やっぱりポーランドもロシアみたいに治安悪いのかな？
アジア人や有色人種差別ありあり？

日本の治安が良すぎるんだ。国民が無気力だからな。
欧州ではアジア人は一般に差別される。表に出るかどうかだけが問題。
少なくともネット右翼の言うような「名誉白人」的な扱いは一切ないと思っていい。

PWNの独波辞典ってOxford-PWNとは違う方が編集されているのですか？

ヨーロッパ屈指の愛国者たるポーランド人が親日的とか思ってる奴はバカの典型。
ポーランド女性はただ現実主義者なだけで、ハンサムなポーランド人にくっついて
一生貧乏で苦労するよりは、日本人の妻になってでも経済的に恵まれた環境で人生を
楽しく過ごすほうがマシと考えてるだけ。
経済的に状況が同じなら、誰がすき好んでアジアのイエローモンキーと結婚するかよ！
オメーら、鏡でその醜い面見てみろよ。肝いんだよｗ
日本人とどんなに経済的に苦労しても、お互い助け合って人生を生き抜こうなんて
本気で考えてるポーランド美女なんて絶対に一人もいない。金の切れ目が縁の切れ目。
リストラされて仕事が無くなり、そのうち借金で首が回らなくなれば俺の言ってることが
よく理解できるようになるだろう。その時はもう遅いがなｗｗｗｗ
おまえらが愛がどうのとかポーランド文化がどうのとか奇麗事並べながら
結局彼女たちの体が欲しいのと同様、彼女たちもおまえらの財布の中身を常に気にしてるのが
分からんか、ド変態どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何ちぅーことを言うんじゃ，オマイはw

>ポーランド美女

って案外少なくない？ロシア人のほうが美女率高いような気がする。
後結構するなら彼女の親もみたほうがいい、母親とかめちゃふとってたり
するから。ということは今は美女でもいずれ激太りする可能性大。

>>385
治安は滅茶苦茶いいぞポーランドは。
スリや置き引きはけっこうあるが、暴力的な事件は少ないからこの国にいると気が楽だ。

>>388
20年ぐらい前で頭ん中止まってるなおいｗ

>>390
肥満は少ない。美人もそこそこいるけど、他国と比べて特に多いということもない。
と、どこの国でもそうだが社会的に低い層の女性ほど年取って太る。
太る遺伝子というより、伝統的な食べ物が高カロリーだから。
遺伝的には太る遺伝子と言うより、太っても病気になりにくい遺伝子は確かにある。
ポーランドの魅力ってのは、色恋沙汰とは直接は関係ないしな。
そういうの期待してこのスレ覗いても得るものないよ。
むしろ食い物とかならポーランド語と関連していろいろ話できるけど。

最近の報道で読んだけど、ポルスカってここ1-2年ほどはEUで一番起業が多いんだってね
世論調査でも起業家精神がEUで最も強いのがポルスカ
たくましいよ

ポーランドは東方領土返還要求をしないの？
もっともチェルノブイリの放射能汚染されたベラルーシやウクライナはもういらねってか？

ポーランド経済が回復したので英国に出稼ぎに行ってた人間も帰国しつつあるという。
よってわざわざ極東アジアに行く人間はいないだろう。

ポーランドの少年はどうですか？

ポーランドでは今北朝鮮人が働いてるって。
イギリスに行った分の穴埋めしてそうだ。

ウクライナ人やベラルーシ人を体よく３Ｋで酷使してますよ。
権利認めてあげたくてもＥＵに入っていないとだめですよって。
偉大なるポーランド貴族共和国の再現ですな。

公式な統計では2009年には12万人のウクライナ人がポーランドで就業登録している。しかしこれは氷山の一角に過ぎず、後述のように正規であっても未登録だという場合もあるので正確な規模はわからない。
ワルシャワ大学の調査によるとポーランド国内最大の移民グループはウクライナ人女性で、彼女たちに家計の全てを頼る家庭がウクライナには多いという。
彼女たちのほとんどは家政婦や清掃婦、農産物の収穫などの単純労働に就いている。
2007年にはポーランドの家庭のじつに15%がウクライナ女性を正規のメイドとして雇ったという。ウクライナ、ロシア、ベラルーシ、モルドバの4カ国の国民は6ヶ月を上限として、
ポーランド政府からの労働許可がなくてもポーランド国内において無条件で就業することが許されている。

http://www.thenews.pl/business/artykul123053_ukrainian-women---biggest-immigrant-group-in-poland-.html

煮ても焼いても食えないようなブス女はともかく、標準以上の容姿のポーランド女性は
たとえ日本人と結婚したとしても、一生貧乏しても付いていくなんて考えてるお人よしは
一人もいない。付いてくるのはおまえらが金持ってる間だけ。
おまえらがある程度の生活水準を維持してる間は、彼女たちは優しいし恋愛にも
積極的。条件さえ整えば結婚してくれるし、お望みとあればポーランド国籍を捨てて
日本のパスポートを取ることさえ厭わない。
ただ彼女たちは体は許したとしても、心までは許さない。ポーランド人は
中世にはヨーロッパ屈指の王国を形成していたから、今も誇り高きヨーロッパ人と
いう自負がある。なのに何が悲しくてカトリック教徒でもないアジアの
イエローモンキーと好きこのんで結婚しなきゃならん？金以外に何かあるか？
その証拠に彼女たちはおまえらがどんなに土下座して頼んでも絶対に
仏教には改宗しない。国籍が変わっても、カトリックでポーランド語を
話せるなら、それで自分の　polskość は維持できる。
おまえらがどんなに大金積んでもこれは絶対に譲らない。誰が仏教徒になって
アジア人に魂売るもんか！！！
進化し損ないの類人猿のくせに、ちょっと金持ってるだけで勘違いしてる日本の
馬鹿どもよ、そのうちに真実は分かるで。おまえらが自己破産でもした暁には、
あっけなく捨てられるから覚悟しとけよｗｗｗ　
そのブサ面・キモ面を鏡でよく確かめながら、誰の言うことが本当かよく考えとけ！！！

>誰が仏教徒になって
アジア人に魂売るもんか！！！

確かにアメリカ人達が気軽に神社やお寺で手をあわせてるのに比べて
ポーランド人は絶対手をあわせてお参りしませんね。写真はたくさんとるけど。

ニッポンに一番融和的な白人はイタリア人

ポーランド王国ってイスラム教徒の存在も認めていたのに・・・
周囲にフルボッコにされてから排他的になったの。

ルーマニア オーソドックス教会 日本代表部 Biserica
http://ortodoxa.jp/

ルーマニア語を話せる教会があることにより心の安らぎを
日本に滞在していますルーマニア人の数は4000人から5000人います。結婚した方の子供もあわせると、もっと増えます。今後、ルーマニアと日本の結びつきはより緊密になり、何世代にもわたってルーマニアとの関係が続いていきます。

現在、日本にはルーマニア人神父の居るルーマニア正教会はありません。本国ルーマニアでは熱心な信者であっても、日本に滞在すると心のよりどころである教会に足を運ぶことも少なくなります。

悩み、不安を神父に話せる場があれば、これほど心強いものはありません。そんな思いからルーマニアと関わりのある有志が集まり、教会を創ることになりました。ルーマニア人のための教会です。

現在、静岡県伊東市に代表部を置き、関係機関と打ち合わせをし運営しています。

>>399
それはアメリカ人よりもポーランド人の方が自分たちの宗教に対して熱心だからでしょ
ただ「絶対手をあわせてお参りしません」ってことはない。人によりけり。

>>393
しない。
領土をこれ以上拡大する意味がないから。
それよりもむしろベラルーシやウクライナが将来EUに入ってくれたらな、ってスウェーデンと話してる。
スウェーデンと組んだ「東方パートナーシップ」という外交政策。

>>397
家政婦、清掃婦、農産物の収穫は酷使とは言わない。
むしろウクライナ人自身がウクライナ人女性を使ってポーランドの街道沿いで闇売春をやってる。
このほうが問題。

>>399
え？アメリカ人とポーランド人が逆じゃないの？少なくとも自分の知ってる限りでは逆なんだが。
過激さでアメリカのプロテスタント各派に敵うキリスト教宗派はないだろ。

>>401
排他的なのはウクライナなんだが。
ポーランドではイスラム教徒の人権は保障されてるし、
ワルシャワに大きなモスクが建つことになったが。

>>403
四ツ谷の上智大のところの聖イグナチオ教会はポーランド語でミサやる。

>>398
カネの切れ目が縁の切れ目は日本人だって同じじゃないの？
自分がポーランドの女性にやられたことでいちいち逆恨みすんなよ。

>>392
多いよ起業。
現政権がやってる構造改革の一環で、
役所が会社設立のワンストップサービスを始めたので以前よりだいぶ起業が楽になった。
ようするに会社作るのに役所や窓口のハシゴをしなくて済むようになった。

まだ面倒なことはそれ以外の具体的な事業の許認可の部分で残ってることもあるが、
昔よりぜんぜん楽。

デンマークの行政サービスが便利だと聞いて行革で相当研究してるらしい。

チェコ語で読むべき文献・資料・情報はありますか？
たとえば、コメニウス、マサリク、など？

>>406
おまえ、日本語もろくすっぽ分からん呆けナスか？
日本人同士の夫婦なら、金がなくても経済的に困窮してても、互いに助け合い支え合って
人生を生きている人達はいる。
ポーランド人同士の夫婦も然り。
だが、日本人男性とポーランド人女性の夫婦にはそういう例はないし又あり得ない。
なぜなら、ポーランド人女性がカトリック教徒でもないおまえのようなブサ面の
アジアのイエローモンキーとわざわざ結婚するには、ちゃんとそれなりの理由なり打算が
あるから。
自分が純粋に人間的な魅力で彼女たちを惹きつけてるとか大きな勘違いしてる
ド変態キメェェェー！！！！！　彼女たちは内心「バッカじゃねーの、この霊長類？」
とか思ってるの分からんか？
もしおまえがポーランド人女性と結婚してるのなら、「日曜日に教会行くのは止めてくれ。
仏教に改宗して、俺とこの国で日本人としての人生全うしてくれ。ダメなら今後は
生活費は出せない」と宣言してみろ。次の日にはもう荷物まとめて出て行ってるからｗｗｗｗｗ

>>408
チェコ語スレは可哀想に誰もいないよなーｗ　でもかといってこのスレに来るのも考えものだぜ。
ここのバカ住人は、中世から近世に至るまでほとんどドイツに支配されっぱなしだったチェコなんか
眼中に無いし、チェコ語のことなどハナから馬鹿にするだけで実際のところは何も知らない
DQNばかりだからなｗ
ポーランドは「連帯」の活動などを通して東欧変革・民主化を推し進めた原動力になったとか
言いながら、その僅か２０年前には「プラハの春」をソ連のタンクと一緒にワルシャワ機構軍の
ポーランド兵士が踏みにじっていたことなど、全然分かっていないしなｗｗｗ
今チェコ人がポーランドを嫌う理由もこれ。
君が本当にチェコ語が好きなら、ここには来ないほうがいい。修羅場になるぜｗｗｗｗｗ

>>409
>ポーランドは「連帯」の活動などを通して東欧変革・民主化を推し進めた原動力になったとか
>言いながら、その僅か２０年前には「プラハの春」をソ連のタンクと一緒にワルシャワ機構軍の
>ポーランド兵士が踏みにじっていたことなど、全然分かっていないしなｗｗｗ

は？当時責任者だったアダム・ミフニクの腹違いの兄貴に逮捕状出てるだろうが
情弱いいかげんにしろよ

馬鹿。ポーランド人の兵士がプラハの春を踏みにじったことは事実として変わらない。
ポーランド人は東欧一残念な民族ｗｗｗ　ロシア人に虐められたとかいいながら、
散々リトアニア人、ウクライナ人、ベラルーシ人などをイジメてきたくせにｗｗｗ

>>411
中国人を虐殺した日本人は自分たちですすんでやったとでも？
あれは馬鹿な上官に命令されたから殺ったんだよ
プラハの春ではワルシャワ条約機構軍としてモスクワの命令でチェコに行った

そこでのポーランド軍とチェコスロバキア人との感動秘話があったけどな

あと、ポーランドがリトアニア人、ウクライナ人、ベラルーシ人をイジメただと？
おいおい逆だろ
リトアニア人（19世紀以来）、ウクライナ人（17世紀以来）、ベラルーシ人（いま）が
ポーランド人をイジメてるじゃねーか阿呆
キチガイ民族主義の糞民族どもが

ちゃんと民主主義が機能して人権意識の高いポーランドと
ロシア、リトアニア、ウクライナ、ベラルーシのような糞国とを
比べること自体がポーランドに失礼

ポーランド人が誇るのは、ポーランド人であるという民族帰属意識でなく、
民主主義と人権を尊重していることだからな
ポーランド人にとって大切なのは血じゃなくて心なんだよ、覚えとけ弥太郎

>>412
＞ポーランド人にとって大切なのは血じゃなくて心なんだよ
お前馬鹿か？ポーランド語の心を意味する serce って、純粋なポーランド語彙じゃねーこと
知らんのか？それはチェコ語からの借用語。純粋なポーランド語なら規則的な音韻変化によって
*sier(d)ce となっているはず。miłosierdzie　「慈悲」の後半部がそれに相当する。
残念ながらポーランド人は自らの「心」を忘れ、借用語に頼っている民族。
本来の「心」にあたる自前の語を忘失している民族は、ヨーロッパでもポーランド人だけ。
残念だよなーｗ　何も知らないアジアのイエローモンキーもカワイソｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

宗教を変えるって大変なことだよ。
俺は教会の日曜学校に１年ほど通ったけど，
結局洗礼は受けなかったもん。
ただ，キリスト信者にしかわからないような教義の奥義みたいなところは教えてもらえて
それは感謝している。
「俺を愛しているなら宗教変えられるはずだ」というのはどんなもんかね〜

第二次大戦前に、独立宣言したリトアニアにヅカヅカ入ってきて、ビリニュス周辺域を
勝手に併合した　Marszałek とか呼ばれている奴いたよなー。
ところで　Piłsudski って人名の語源しってるか？リトアニアの地名に
Pilsūdai （ポーランド語表記なら　Piłsudy)　ってあるの知ってるか？
その語幹　piłsud- に　-ski　付けたらどうなる？　
リトアニアの地名を勝手に自分の姓にすんじゃねーーーーーーよ、ボケ。
'９０年代にリトアニア在住のポーランド人の民族運動を煽るような発言をし、
リトアニアのポーランド人組織 Związek Polaków na Litwie から公開質問状叩き
付けられた　Jan Widacki　って当時の駐リトアニア大使って知ってるか？
奴が日本留学経験あるの、知ってるか？
残念だよなー、ポーランドって国。あと何も知らないアジアのイエローモンキーｗｗｗ

>>413
>純粋なポーランド語なら規則的な音韻変化によって

は？純粋なポーランド語？なんだよそれ？
ser-がsier-になるいわゆる軟子音化って定着したのはかなり浅い時代のことなんだが？
それ以前は硬子音と軟子音化するのとごっちゃだったんだよ
だからいろんな単語でそのごっちゃの名残がある
と言うのもポーランド語だけはイギリスの英語と同様、ずっと慣用的に使用されてきた言語だからな
近代になって発掘したのを纏めたにすぎない人工言語であるチェコ語やリトアニア語とちがって、ね

>>415
は？ピウスツキはもともとリトアニア地方の貴族なんだが？どこが問題なんだか？
トゥスクさんはカシュープ系だし、ブゼクさんはザオルジェ系、ミレルさんはドイツ系
ポーランド人にとって大切なのが血ではなく心である好例な

Widacki はリトアニアへの功績を認められてリトアニア政府からゲディミナス勲章を貰ってるんだが？
もともとこの人は人権派の法律家だよ
むしろそのほうの活動が強すぎて与党の市民プラットフォームには入らず、民主党にいるんだよ
物事を捻じ曲げて書くのもいい加減にしろキチガイ

リトアニアの糞民族主義にすっかり洗脳されてるくせに生意気だぞ弥太郎ｗ

>>416
言語学のド素人キタ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━　┐(´ー｀)┌
じゃなんて　miłosierdzie　なる合成語には予測される規則的な形態　*sierd-
が現れてんだよ。馬鹿丸出しが恥ずかしげも無いこと書くなよ！！！
serce が借用語であることぐらい、既にポーランド学者も承知している。
残念だよなー、日本の無知の知ったかぶりぶりドッキューーーーーーンDQNｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>414
>「俺を愛しているなら宗教変えられるはずだ」

そこに弥太郎の物事の考え方というか、思考回路の傾向が端的に現れてるね
弥太郎はせいぜいリトアニア民族主義向き
その程度の人間

>>417
＞は？ピウスツキはもともとリトアニア地方の貴族なんだが？どこが問題なんだか？

は？ピウスツキは「ポーランドに魂売った」リトアニア地方の貴族なんだがｗ
で　Widacki　が公開質問状を、しかもリトアニア人じゃなく在リトアニアの
ポーランド人組織に叩きつけられた事実は削除されたのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>418
は？借用語であること自体は否定してないんだが？
というよりも、より正確には借用表現ないし借用発音と言うべきだな
日本語にもよくあるが、外国の言葉の影響で発音や表現のしかたが変わる

ポーランド語やイギリス英語のような慣用言語はこういうのよくあるんだよ
チェコ語やリトアニア語のような魂のない近代人工言語と違ってね

リアルではクズのくせにネットでは自分以外は馬鹿と言い張ることでしか自尊心を保てない弥太郎

>>420
>「ポーランドに魂売った」

まさにそのピウスツキに対する認識の仕方、これこそリトアニア糞民族主義の洗脳の動かぬ証拠

アメリカのルイジアナ地方のフランス系の人々が英語化していったり、
ニューアムステルダムがニューヨークになってオランダ系の人々が英語化したのは、
これは「魂を売った」ことなのかな？

ポーランド・リトアニア共和国はアメリカ合衆国と同じような多民族国家
それが共用文化としてポーランド語文化を慣習的に使うようになっていただけ
アメリカも英語は公用語としての法的背景はないから、それと同じことだ
政治家のピウスツキの家も詩人のミツキェヴィチの家も、王様のヤギェウォ家もみなそうしてポーランド化したわけよ

日本にも　Usocki　とかいうDQNポーランド馬鹿がいること発見ｗｗｗｗｗ

>>420
>で　Widacki　が公開質問状を、しかもリトアニア人じゃなく在リトアニアの
>ポーランド人組織に叩きつけられた事実は削除されたのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

は？だからリトアニアのポーランド人組織のうちの一部がヴィルノで
政治的自治地域を建てようとしたので、それをWidacki氏が咎めたんだが？
なに勘違いしてんの？

しかもその在リトアニアのポーランド人たちも自治運動をしたのは、
リトアニアで迫害されたから反発した結果なんだが

1990年代のリトアニアのナチズムの嵐はものすごかったな
どうなるか冷や冷やしたぜ
結局リトアニアという国は、共産主義かナチズムでしか統治できないようだな
この金融危機でやっと「ポーランド人の首相」ドンブロフスキスさんの内閣がリトアニアで誕生して、
なんとか国家財政がやっていけてる状態ｗ
リトアニアは人材なさすぎｗ
だからすぐにナチズムに走るんだよリトアニア人は

>>415
おい弥太郎、

>'９０年代にリトアニア在住のポーランド人の民族運動を煽るような発言をし、
>リトアニアのポーランド人組織 Zwi?zek Polakow na Litwie から公開質問状叩き
>付けられた　Jan Widacki　って当時の駐リトアニア大使って知ってるか？

だから逆だって言ってんだよ馬鹿ｗ
リトアニアのポーランド人組織のうちの一部がヴィルノで
政治的自治地域を建てようとしたので、それをWidacki氏が咎めたんだが？
なに勘違いしてんの？

弥太郎は狭義の「言語」にしか興味ないようだな
あとは滅茶苦茶

ドンブロフスキス首相は過去数年間の「潤沢の時代」にポピュリスティックな言説を唱えた政治家を批判したそうだ
やっぱりポーランド文化の遺産をその心に持ってる人は立派

Widacki氏について勘違いしてるってことは、
弥太郎は読解力が足りないということだな

弥太郎の唯一の拠り所は語学力だったんじゃないのか？それがこの程度かｗ

弥太郎逃げたのか・・・ｗ
じゃとりあえず今回はこの辺で

結局ポーランドは東欧の朝鮮半島みたいな感じですか？

ポーランドは東欧の日本だよ
明治維新と同じことやってるしな

地政学的条件が悪かっただけ

東欧の韓国はリトアニア、北朝鮮はベラルーシ、
南北朝鮮両方と共通するのはウクライナだな（西北ウクライナ）

http://homepage3.nifty.com/worldtraveller/racism/poland.htm
↑ポーランド人の差別の実態
　まあでも俺はこいつがあまりにも汚らしいせいもあると思うｗｗｗ

弥太郎は現在必死にグーグル検索中です
紳士の皆さんはお茶を飲みながらしばしご歓談下さい

>>432
worldtravellerとあるから開かなくてもわかる、みどくつのピザハットでの話だろ？
あれは日本人が気味悪がられたんじゃなくて、みどくつが気味悪がられたの
みどくつの風体を見りゃ普通わかるだろ

>>433
弥太郎もハッタリかましてた割にはチンケだったよな
やっぱりあいつは頭おかしいんじゃないか？だから物事の筋を正しく理解できないの
アスペルガーなのは間違いないんじゃないかと

>>387
検索してみたら、ちがう人たちみたいです

>>409
>中世から近世に至るまでほとんどドイツに支配されっぱなしだったチェコなんか
>眼中に無いし、チェコ語のことなどハナから馬鹿にするだけで

別に普段チェコ語を馬鹿にしちゃいないが、起源とかなんとか言い出すならそれは馬鹿にはする。
だからハナからは馬鹿にはしていない。

あと、ポーランドの叡智とチェコの叡智を比べたらポーランドのほうが圧倒的に立派なのはガチ。
自分が立派だと思う人物を15世紀のクラクフ大のパヴェウ学長あたりからいま現代までずらっと挙げてみると
やっぱりポーランドのほうがぜんぜん立派。比較しようがない。
チェコにも立派な人はいるが総じて狭量で、誰も彼もせいぜいチェコ民族主義どまり。
チェコに失礼だろうがなんだろうがこれは本当のことだからしかたない、真実を言うべきときはこうして言うしかない。

>>432
確かにレポートを読むと酷過ぎる、ポーランド。
あの写真の男も汚いからということもあるのかもしれないけど、
（レポートから）他の学生も同じような差別をうけているとある。
酷い、ポーランド。

まず日本じゃこんなこと有り得ないけどね、どんな外国人だろうと。
そう考えると日本って平和なんだなぁ〜とつくづく思うし思わされる。

>>432=>>438

キモい

>>432=>>438 は弥太郎だよ
完敗したからこうなってる
心底卑怯なやつ

ドンブロフスキってどこかで聞いたような名前・・・

>>441
ジョン＝トラボルタとオリビア・ニュートン＝ジョンの映画『グリース』で、
オリビアが演じたヒロインの苗字。

ドンブロフスキのマズルカ

ヽ(´▽｀)/　

ドンブロフスキスさんってヤン・ドンブロフスキ・マズルカの一族がリトアニア化したものか？

おいおい、ちょっとまて、ドンブロフスキスさんはラトビアの首相だろｗ
そして、リトアニアの大統領もポーランド系のグリバウスカイテさん。

ドンブロフスキス＝ドンブロフスキ　は、ポーランド語で「樫の木立の村の〜」という意味の姓。
グリバウスカイテ＝グジボフスカ　は、ポーランド語で「キノコ村の〜」の意味の姓。

もともとの先祖はそれらの村を所有する小地主貴族だったんだろう。
ポーランド人の姓は意味を知るとかわいらしいものが多い。

ラトビアにしてもリトアニアにしても民族主義のポピュリスト政権がバブルに乗った結果
財政を大きく毀損して、混乱の結果EUやIMFからの
半ば圧力のような形で非民族主義的なリーダーが登板したわけだが、
そのどちらもポーランド貴族の子孫というのは象徴的。

ドンブロフスキスさんはどうなのか知らないが、グリバウスカイテさんはポーランド語が堪能。

ただいま、うわっ、くせー、何だこれ？歪なブサ面Polack　厨のオナニーの跡かよｗ
で何だって、俺がトンズラかましたって？馬鹿言うな、俺は今日も午後３時から１１時までちゃんと仕事して来とんのじゃい！
俺はここ一ヶ月くらいずっとこのシフトじゃ。俺のカキコが大体深夜に集中しとんのが分からんか！
>>425辺りからだな。

J.Widacki　は俺のポーランド語の先生の知り合いだし、俺も在ビリニュス・ポーランド大使館で一度会ったことがあり、その先生ネタで
ちょっと話をした。（但し、彼は日本語もリトアニア語も出来ないから、俺がポーランド語を使ってやったがなｗ）
確かに悪い奴じゃないと思った。リトアニア政府から睨まれていたという話も聞いた事はないし、
大使退任の際にリトアニア政府から顕彰されたということも確かに聞いた記憶がある。
しかし、リトアニア最大のポーランド人組織「在リトアニア・ポーランド人協会」から疎まれ、ことにその代表　
Jan Sienkiewicz　とは犬猿の仲であったことは紛れも無い事実。Widacki はその度重なる非難に業を煮やし、法的手段にまで
訴えるとか息巻いていたことまでは知っているが、そこからどうなったか、顛末は知らない。
Sienkiewicz　の言い分が常に正しかったとも思っていない。しかしながら、例えば今も手元にある
Magazyn Wilenski の1994年第20号等を読む限り、当時の在ビリニュス・ポーランド大使館は
ポーランド本国やアメリカ・ポーランド人議会（Kongres Polonii Amerykańskiej)からの
多額の資金が、リトアニアの（ビリニュス周辺域）ポーランド人コミュニティの
諸施設・機関に割り当てられることを示唆して、リトアニアのポーランド人コミュニティを
掻き乱している　"szkodzi ona （= Ambasada RP w Wilnie) społeczności polskiej
na Litwie"　と（少なくとも彼らにはそう）受け取られるような言動をしていたことは事実。（続く）

その根拠として、上のM.W.は　Kurier Lubelski　が在リトアニア・ポーランド大使館筋の話として載せた
　”... sekretarz ambasady [RP w Wilnie] Wojciech Wróbelski w większym stopniu dostrzega nacjonalizm obecnie wśród
Polaków [na Litwie]" 、"wiceprezes Kongresu Polonii Amerykańskiej krążył ostatnio po Wileńszczyźnie i szukał
odpowiedzi, na co poszły przysłane tu przez nich pieniądze", " Ale Polacy wolą się
izolować i dzielić, bo to daje posady, a za nimi idą miliardy złotych pomocy, kierowane z Polski" などの発言の説明を求めている。

要は、リトアニアのポーランド人は、古来よりバルト民族とスラブ民族が共棲してきたこの地、Wileńszczyana, Nowogródczyzna　の
文化的発展に重要な役割を担ってきたという自負があり、とりわけ　A.Mickiewicz　という優れた詩人を輩出したという
ことで、本国のポーランド人にも劣らない重要性を（「ポーランド性」という概念の形成に於いて）
持っていたという自尊心があって、経済的な援助を餌に在リトアニア・ポーランド人の統一性を乱されるのが嫌だったということだろう。
ただ、その資金援助とは実際はポーランド人のリトアニアからの分離を煽る目的でのものではなく、
彼らの子弟をポーランドに留学させたり、ザコパネなどへの wycieczka や、教育施設の送迎用バスの購入代金など、
純粋に教育目的で使用されるべき資金であったもののようで、その資金の流れ・用途などが
ZPL　には実感が湧くような性質のものではなかった為に、しつこく問いただしたのを大使館側がウザがったというところ（あたり）が
真相らしい。　−　俺は政治には興味が無いからこれ以上のこと調べていないし、また詳らかでもない。（続く）

ただ俺が言いたいのは、いずれにせよリトアニアという「他人の敷地内で」、犬も食わないような
「夫婦喧嘩」もどきを大々的にやるのは滑稽極まりないと言うこと。
ハンガリー人なんかもスロバキア、ルーマニアのトランシルバニア、セルビアのヴォイヴォディナなどいろんな国に少数民族として
居住しているが、現地人との摩擦はあれど、ハンガリー本国の政府代表機関の高官と派手にやりあったなんて
醜態は聞いたことが無い。他人の庭先で兄弟喧嘩する馬鹿がどこにいるんだよｗということ言ってんの！！！


A.Mickiewicz　にしても、当初はワルシャワの文人は彼の言語に混じる方言的要素などを取り上げて馬鹿にしていたし、
ビリニュス地域など「辺境」（Prowincja)　呼ばわりしていたのに、彼の文才が国際的にも知れ渡るや一転、彼を詩聖　（Wieszcz)　扱いして、
ポーランドのあちこちに銅像建てたりしている。大体、ポズナニの彼の名を冠した大学は、彼自身とどういう繋がりが
あるんだ？
ピウスツキがビリニュス地域を強制的に併合した背景には、Mickiewicz　縁のこの地を名実ともにポーランド領にしたいという意図が
あってのものではないのか？初めは肘鉄食らわせといた奴が、とんでもない天才だと分かりその保護のために
極端な民族主義に走るなど、誇り高い民族のやることじゃないだろｗ　
だから俺に「残念な民族」呼ばわりされるの！分かった？

>>425

＞1990年代のリトアニアのナチズムの嵐はものすごかったな
＞どうなるか冷や冷やしたぜ
＞結局リトアニアという国は、共産主義かナチズムでしか統治できないようだな
＞この金融危機でやっと「ポーランド人の首相」ドンブロフスキスさんの内閣がリトアニアで誕生して、
＞なんとか国家財政がやっていけてる状態ｗ
＞リトアニアは人材なさすぎｗ
＞だからすぐにナチズムに走るんだよリトアニア人は

「ポーランド人の首相」ドンブロフスキスさんって一体誰だ？
俺の知る限り、そんな奴がリトアニア首相になった事実など無いはずだが、
もし俺の記憶違いであるなら、その根拠を提示しろ。
また’９０年代のリトアニアにおける「ナチズムの嵐」とは具体的に一体どういうことを
指しているのだ？そういう大袈裟な表現の根拠となるような大事件があったのなら
それを示せ。　

ハイルヒットラー！

言っとくが、ドンブロフスキスとブラザウスカスじゃえらい違いだから、
誤植なんて言い訳は不可。
ブラザウスカスは確かに元共産党員。ただし、リトアニア共産党は真っ先に
ソ連共産党から離脱している。
リトアニアはソ連から独立回復後、ロシアが値上げした天然ガスの料金を払えず、
1993年冬には供給を止められ、お湯が一滴もでない状態になった。俺はその当時お湯も出ないし
暖房も入らないカウナスの安ホテルで凍えていたから、それは間違いない。
リトアニア国民はそういう惨状の中、ロシアと喧嘩するのは得策ではないと気付き、
ロシアとの繋がりの回復に期待し、ブラザウスカスを大統領に選んだ。
結果、彼の温厚な対ロシア政策、ロシア系住民への寛大な取り扱い（ことに
リトアニア国籍取得にかかわる言語テストの問題）などが功を奏し、また
リトアニアのロシア系住民の割合がバルト三国ではもっとも低いことなどもあって、
ロシアとの協調路線は軌道に乗り、リトアニアではそれ以降目立ったロシア系
住民への差別や諍いなどは報告されていない。
お前の主張は全部嘘。お前のことはこれから　Mr. Polack Usocki　と呼ぶことにするｗｗｗ

>>457-452
>アメリカ・ポーランド人議会（Kongres Polonii Ameryka?skiej)

おい弥太郎、
おまえこれがどういう類の組織か知らないだろ、もうちょっと調べてみろ
こいつらはラジオマリアに資金を出してるんだよ
ポーランド本国のポーランド人もこれに気づいていて、ものすごくウザがってるんだ
ブッシュ政権でロビーイングしてGDIミサイル計画をブチあげてたのもここだ
要するに移民で安全地帯のアメリカに出て行った連中だから、
自分たちは安全なところでポーランド本国の社会を自分たちの思い通りに動かそうとしていた
こいつらこそポーランド人が最も嫌う右翼思想の巣窟
2005-2007年で本国のポーランド人はそれに気づいたんだよ
そしてもはや相手にされていない
連中の支持していたポーランド家族連盟は国会で全議席を失い、次に支持した法と正義も
どんどん支持率を落としている
連中を資金源として活動してるカチンスキ兄弟はいまや世論調査で「最も信頼されない政治家」の
ワースト１、２に挙がっている

だからおまえはなにもわかっちゃいないし、Widacki氏についてもまったく逆ｗｗｗに勘違いして
この人を右翼呼ばわりしてるんだ

>「他人の敷地内で」、
>人の庭先で兄弟喧嘩する馬鹿がどこにいるんだよｗということ言ってんの！！！

話を摩り替えるなよ
この話はおまえがWidackiさんという立派な方を
「ここ何年も」右翼として認識していたてめーには、いくら長文でグダグダ御託を並べようとも、
その無知の誤魔化しは許さないぞｗｗｗ

欧州で他人の庭も糞もあるか！国家主権と民族と基本的人権を良く考えろ
これは「現代リトアニア国家」に取り残されたポーランド人住民の財産権の問題だ

なお、>>446氏が指摘されたように、リトアニアのポーランド人グリバウスカイテ大統領のつもりで
ラトビアのポーランド人ドンブロフスキス首相と書いてしまったのはこっちのミス
素直に訂正
正しくはポーランド系のグリバウスカイテさんで、リトアニア大統領な

ポーランド系の
ポーランド語が堪能なポーランド系リトアニア人

こういうファシズムだらけのリトアニアなんかこのまま滅亡するんだろ

ロシアと天秤にかけて安全保障で脅して製油所をポーランド企業に押し付けといて、
港のターミナル施設には民族的理由でこのポーランド企業に出資させないとか
そういう綱渡りで政治と経済を一緒にやってるキチガイ国家
やってることはベラルーシやウクライナとなんらかわらん

そもそもこんなファシストのリトアニアをEUに入れたのが間違いの元だった
弥太郎みたいなボランティアのファシスト日本人まで出てきたぜ・・・

あと、「ポーランドの右翼」というのはファシストとは毛色が違うからな
民族主義でなくコスモポリタンな保守主義で暴力とは一切関係ない
むしろカトリックとポーランドの価値観を他民族に広めて、他民族を教育・啓蒙していこうというものだから、
昔の日本の八紘一宇によく似ている
ようするに元の考えは良いが、手法がおせっかいなだけ

リトアニア・ベラルーシ・ウクライナの水呑み百姓に啓蒙思想なんか教えても通じるはずがない
ただ盲目的に反発するだけ
そして弥太郎のような低脳も一緒になってポーランドを攻撃してくる

ジグムント3世がモスクワを攻撃したのも動機はこの右翼思想で、
そもそもこの王様がワルシャワに遷都しているからワルシャワはそういう目的で作られた都市
ジグムント3世王の時代はポーランドのイエズス会がその胴元だった

いまはレデンプトール会だな
これがラジオマリアを運営して、米ポーランド人会議とつながっている
出資者が米ポーランド人会議で、経営者がレデンプトール会、事業がラジオマリアといったところだ

レデンプトール会を攻撃するならともかく、リトアニアの肩をもってポーランドやポーランド人そのものを攻撃するのは
筋違い
馬鹿のやること

>>448
そこの引用文、おまえｗおいｗ
弥太郎が事情を知らないという動かぬ証拠
だからこそ逆に解釈してるんだろうが

それこそまさに米ポーランド人会議が資金源になってリトアニアのポーランド人社会の
孤立主義を煽ってる構造を
Widackiさんが批判的に見ている証拠だろうが

要するに弥太郎は何も知らないからこそこのことをまるで正反対に解釈したんだとはっきりわかるｗ

>>448
>要は、リトアニアのポーランド人は、古来よりバルト民族とスラブ民族が

要はじゃねーよ馬鹿
ポーランド人はスラブ語のひとつであるポーランドを公用語としているが、
もともとは「多民族民族」であって、
大半のポーランド人にはバルト民族だのスラブ民族だのという意識はないの
第一回プラハ会議からある汎スラブ主義には、ポーランド人は一貫して無関心
共産主義をロスケに押し付けられていたときもはいはいワロスワロスｗと言う感じで面従腹背

糞リトアニアのファシズムに毒された弥太郎だからこそ持つ発想＜バルト民族とスラブ民族
1990年代の「オラたちは劣等スラブと違って優等バルト民族ぅううううう！！！」とか言ってたリトアニア人に洗脳されてる

俺はアメリカを始めとする国外のポーランド人社会・組織の実態がどうかなんて気にもしないし、
それがどんな団体だろうが、リトアニア内のポーランド人コミュニティと諍いを起こすのは
場違いだということを指摘しているだけ。夫婦喧嘩は自分の家の庭でやれｗ
リトアニアもリトアニア系アメリカ人があちこち土地を買いまくるから、不動産が値上がりして
現地人は苦しんだ。どんな理由であれ、厳しい経済状態の中で頑張る現地人にはいい迷惑。

リトアニアのポーランド人は、トランシルバニアの（ハンガリー系）セーカイ人と同様、歴史的に果たしてきたその役割の
大きさから自尊心・独立心が強く、本国人に隷属するつもりなどサラサラない。（優越感さえ持っている）
リトアニアにはポーランド人の民族運動などないし、リトアニア人との関係も概ね良好。
（もっともポーランド嫌いのリトアニア人は決して少なくないと思うが）
本国のポーランド人はロシア語さえろくに操れない言語ベタだが、ここのポーランド人は
普通に3ヶ国語使用者。まさにコスモポリタンの典型であり、本国人のような偏狭な独立・民族意識
など持っていない。
なぜ、A.Mickiewicz　が　”Pan Tadeusz"　の冒頭で「リトアニア、わが祖国よ！」と高らかに
宣言しているか分からんか？彼のこの言葉を噛み締めろ！
”Litwin i Mazur bracia są： czyż kłócą się bracia o to, iż jednemu na imię Władysław,
drugiemu Witowt? Nazwisko ich jedne jest, nazwisko Polaków.”

それに　Grybauskaitė 大統領の名　Dalia　は「運命」を意味するリトアニア語詞であり、
ポーランド人にはいない名前。（厳密には「運命の分配をする女神」というリトアニア神話上の人物名に由来。
植物名ダリアに由来する　Dalija　とは別）
こんな名前を子供につけること自体、もう親のメンタリティもかなりリトアニア人化している証拠。
彼女には多分もうこれっぽっちもポーランド人文化への帰属意識などないだろう。

つか、ロシアにイジメられてるフリしながら、実は兄弟分であるベラルーシやウクライナをイヂメて、
おまけにチェコ人の民主化運動までロシア人の手先となって、ソ連の戦車とともに恥ずかしげもなく
踏みにじった奴らの汎ポーランド主義なんてウザくて仕方ないだろうよｗｗｗ
東欧一残念な民族はポーランド人でFA。

ハイルヒットラー！

430 ：何語で名無しますか？：2010/02/27(土) 14:21:11

結局ポーランドは東欧の朝鮮半島みたいな感じですか？

君、いい表現するねーwww　まさにその通り、ドンピシャｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ある韓国の学者は、フランス語のリエゾンは韓国語のリエゾンと共通性が強いから
フランス語は韓国語から派生したと考えられるという主旨のことを言ったとか言わないとかｗｗｗｗｗ
Polack　たちの思考力もその程度っす。

アメリカ人のアネクドット教えてやろーか？
「ポーランド人は高いところにある電球を交換するとき、一人がもう一人を肩車してそのままグルグル回転しながら
新しい電球を取り付ける」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>461
チョリーッス。
この際だから、もう一回ポーランドやっちゃってｗ　Polack　厨がウザくなっちゃたから俺が許すｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハイルヒットラー？

＞Jebwabneという町でユダヤ人約1,600名が殺害されています。
　ドイツが降伏した直後には、ポーランド小作人党は、
党大会において全会一致で、
ヒットラーがユダヤ人を虐殺したことに謝意を表するとともに、
生き残ったユダヤ人を追放することを決議しました。

リトアニアのポーランド系があまりナショナリストになって自治区まで要求するのは、
ズデーテン・ドイツ人のような末路になるのでやめてくれと、駐リトアニア・ポーランド大使がたしなめたのですか？

ハイルヒットラー！

何だ、Polack　厨イタチどもはもうご退散か？昨日まであんなに威勢が良かったのにｗ
俺が一生懸命仕事してるときに、俺がトンズラこいただのGoooooooooooooooooogleで必死に
検索中みたいだからお茶でも飲んで歓談しようとか、能書きばかり垂れ流していた
ボンクライタチどもどーしたんだよｗｗｗ

結局ポーランド語も俺に完敗。得意の政治ネタでも撃沈ｗ　俺様の圧勝ｗｗｗｗｗｗｗｗ
このスレ、イタダキｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 　＼
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　　|　　　　　　　　 （＿＿人＿＿）　　　　　 　 | 　　謹んで、ポーランド語スレの
　　|　　　　　 　 　　　 ＼　　　　|　　 　 　　　　|　ご冥福をお祈りします
　　 ＼　　　　　　　　　　＼　　　|　　　　　　 ／
　　　　＼　　　　　　　　　　＼＿|　　　　　／

弥太郎を除くみなさんへ、

一定期間後に運営に対し削除依頼ないし規制依頼をかけますので、弥太郎を完全に無視してください
無視するほど依頼が通りやすくなります

>>470
おまえ以外にもう誰もいないみたいだがｗｗｗ

>>465
これだな。いやはやなんとも
http://blog.ohtan.net/archives/50954481.html

>>466
ロシア人やポーランド人の残党どもも、
理都亞爾で生きていくために自分の子を進んでリトアニア語学校に通わせているそうです。

>>472

読んだ。そこまでやって被害者づらするって全くかの国に似てますね。

>>474
第二次大戦「中」にナチスに協力してユダヤ人を虐殺した（ナチスに突き出した）
国は他にもある。しかし、この話が本当なら、ポーランド人は第二次大戦「後」も
ユダヤ人を虐殺した、ナチスまがいの唯一の民族になるのではないか？

ポーランド語の発音を確認できるサイトない？

ポーランド語で、見た目の上で母音（aeiouその他）を使わない
子音字だらけの単語を教えてくれませんか？

ポーランド語には詳しくありませんが、例えばyとかwを母音として使っていても
子音字として考えてください
あくまでaeiouとかàäãといったものを母音として

byk, byt, być były, cykl, cynk, czyj, czyjś, czysty, dym,
hymn, my, mysz, przybysz, przykry, ryj, ryż, skrypt, strych, syn,
szczyt, szyjny, szyk, słynny, trzy, ty, w, wstyd, wy, wybryk,
wypływ, z, zszyć, zwykły, zły, żyzny

>>478
Strč prst skrz krk!

在米ポ語新聞は若干スペルが異なる？

>>478
うおおいっぱい　ありがとうございます！

ほんと子音連チャンが好きじゃのう。いったいいくつが最高？

単に「y」が母音として使われているだけなので、>>478 のチェコ語
みたいに本当に子音ばかりの文章を作るのはポーランド語ではまず
無理。
まあ >>477 はファインマンさんかもしれないし……

チェコ語なの？>>478は

478はポーランド語

479がチェコ語（アブドーラ・ザ・ブッチャーのセリフのチェコ語訳）

ポ美女とヶコンできるならカソリックに改宗するぞとはいえないの？つうか、全員が信仰熱心じゃないぞ。

ロシア語の基礎を一通り終えた辺りから、ポーランド語にも興味が沸いてきたんで
ニューエクスプレス　ポーランド語を店で見てたんだけど、なんか文字が違うだけで
ほとんど似てるんだなぁ〜って思った。発音上や文法上などで。
曜日もほとんど似てたし、否定生格というのもあった。

だからポーランド語じゃなくともロシア語でポーランド人に話しかけても
通じる？
完全に通じなくても何を言ってるのか、何を言いたいのかぐらいはわかってもらえる？

通じません。
ロシア語はスラブ語ではないからです。

>>488
どういうことですか？

マジで通じない
たとえばソルブ、チェコ、スロバキア、スロベニア、クロアチアなら通じる
語群が違うがウクライナも語彙が近いので通じる

>>488と>>490はデタラメなので気をつけろ！
中年以上の人は学校で（義務教育）でロシア語を習っている他、ロシア語と
ポーランド語には類似した単語も多いので、知識人にはちゃんと通じてることが多い。
ただ、ポーランド人はロシアが嫌いなので自分からはロシア語は話したがらない。
全くといってよいほど通じないことはない。（子供を除いて）

全くと言ってもよいほど、じゃなくて全く通じないよ
英語とドイツ語ぐらい違う

>>492
そりゃ>>491はジジイだから、年寄りとロシア語で話して喜んでるかもしれんが、
今の２０代前半の若者も共産政権崩壊後育ちだから露西亜語なんてわからない。
ギャルに露西亜語で話しかけて「わかんない。」と言われた漏れが言うんだから間違いない。

あほなギャルなど数に入らん！

ポーランドの少年たち可愛いなぁ(*´Д｀)
http://www.youtube.com/watch?v=1egLMpRKsx0
http://www.youtube.com/watch?v=0CVigMETGUA

でもポーランド語は難すぎだなぁ。ロシア語のようにテキストも充実してないし、、
そこらへん充実してたら恐ロシアからポーランドに鞍替えもありなんだけどね

確かに音は似てるよね。

>>493
あんたの話すロシア語は宛にあらないだろ。

ポーランドはロシアよりも経済大国


在日ポーランド商工会議所
http://www.pccij.or.jp/index_jp.html

２００７．５．１１
クララオンライン
在日ポーランド商工会議所の立上げイベント
http://blog.iemoto.com/?ID=929

マジレス：
このスレで「ポーランド人にロシア語は全く通じない」とか言ってる奴は
疑いなくDQNの偽者。
俺の知り合いの在日ポーランド人は日本人と結婚され、息子が一人おられるが、
小学生の時いきなり犬HKのロシア語講座見てて、しばらくすると「この表現って
ポーランド語のあれ？」とか言ってて、おぼろげながら分かっていたと話された。
（日本語での会話だったので、俺の聞き間違いではない）
高校生以上のまともなポーランド人なら、少なくとも全く言われていることの
見当も付かないなんてことはほとんどない。彼らが「分からない」と言うのは、
「そんな言語聞きたくないし、話したくもない。そんな言語でしゃべる
アジアのイエローモンキ−の言うことなんか理解したいとも思わない」という
意思表示に他ならない。本当に理解できないのとは訳が違う。
デタラメもいい加減にしろよ。

「俺の知り合いの在日ポーランド人は日本人と結婚され、息子が一人」
サンプルサイズ１。誤差の幅は無限。
「ギャルに露西亜語で話しかけて「わかんない。」と言われた漏れ」
ナンパした対象が３０人ぐらいいればデータとして有効かな？

>>487
個人差はあると思うけど、10年以上前にロシア語で論文書いてたりした私はロシア語生活から
遠ざかった今でも、ポーランド語はなんとな〜くわかります。
ただし、映画とか、耳できいたときの音声なら、の話です。
表記や文法は今勉強中です。キリルにしたらすごく明解なのに、と（ポーランド人が怒りそうなことを）
思っちゃったりしています。文法もロシア語より面倒で、あれ、なんでここでこういう変化なの？と
思うこともありますが、まあ、（シュミでやる程度なら）まあちょうどいい感じでしょうか？
語彙はロシア語よりは違和感なく覚えられる気がします。

>>490

そうですか？？？
こないだクロアチア旅行中に、すっごい訛ったたどたどしいドイツ語で
レストランで注文しているグループがいたんだけど、ウェイターが去った後で
彼らが内輪で話していたのは、初学者のわたしでもわかるポーランド語でした。（と思います。）
その数日後にも土産物屋でめちゃくちゃな英語で店員でやりとりしていた
ポーランド人旅行者がいましたよ。こちらは、クロアチア人の店員と英語で
「どちらから？」「ポーランドから。今日の夜にセルビアに入って、明後日は
　ギリシャ。」みたいな、日本のツアーみたいな強行軍の旅程を組んでるんだな、
と思ったものでした。

まあ、たまたまわたしが見かけた彼らの教育レベルがその程度だったのかも
しれませんが。（30〜40代と思しき人たちなので、共産主義末期に高等教育を
受けたか受けずにいたか。）
ポーランド人とクロアチア人は、わたしの少ない経験では、母語の知識だけでは
コミュニケーション不可能と思える一件でした。

>>495
>ポーランドの少年たち可愛いなぁ(*´Д｀)

自分にはショタ趣味なんかないが、たしかに美しい
ナチスに誘拐されたのも、トーマス・マンにストーカーされたのも、さもありなんだな

>>499
ロシア語とポーランド語を同時に勉強してるとやっぱりごちゃごちゃになりますか？
ロシア語は一通り基礎が終わり、ポーランド語はまったくの手付かず状態です。

経験からの意見を是非、お聞かせください

http://www.youtube.com/watch?v=cWWw7tgEVR8
ポーランド人の女の子はやっぱりかわいい

>>502
ポーランドのﾒｶﾞﾈ娘　(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ
ロシア語やめてポーランド語に鞍替えだわ、こりゃあｗ

>>501
両方を同じようにきちっと進めようとすると、ごちゃごちゃになるかもしれません。
私なら間違いなく破綻しているでしょう。

私の場合は、ロシア語の記憶からポーランド語を眺めてしまうので、
文字になったものや、文法の違いなどは、逆に楽しみながら覚えています。
耳で聴くのも前のレスで書いたように苦ではないのですが、
問題は自分から話そうとするときです。
微妙な子音の違いに混乱したり、アクセントが移動するパターンがロシア語と
違うのでつっかえたり、ということがよくあります。

とはいうものの、プロフェッショナルを目指すとか、そういう目的が
あるのなら別でしょうが、「ごちゃごちゃ」になったところで、そんなに困る
こともないし、むしろそれを楽しんでしまってもよいのではないでしょうか。

>>502-503
おまえらアジアのイエローモンキーには興味ないから無駄ｗ

興味あるから日本語喋ってるんだろ

>>506
興味あるのはおまいらの金だけだろｗｗｗ

>>507
おまえそんなんだから外人はおろか日本人にもモてないんだろｗｗ

>>507
オマイそんな寒いｺﾄ言うなよ　☃❄

ベラルーシに食い込むポーランド人はごちゃ混ぜ言語？

>>499
ほ〜　やはり！
すごい！
相当の実力の持ち主なんですね！ロシア語で論文って、何者！？

>>499
南スラブ語は音が硬いので通じない。

>>500
おお、理解しはったか。すばらしい。
特にショタ趣味なんてなくても少年を美しいと思うのは自然なことだからな。


関係ないけど、ロシアとブルガリアのハーフでブルガリア住みの女の子は、家ではクレオール言語を話すと言っていた。。

>>508
俺はちゃんとやったから言ってんだろｗ
Katowice 近郊に住む　Urszulka　だ。おまえらは金がないとデキナイ。

>>511
＞家ではクレオール言語を話すと言っていた
ハイチ・クレオール語か？

ピジンと言ったほうが良かったかな。

>>513
パプア・ニューギニアのトク・ピジンかよｗ

つまらないレスばっかりしてんじゃないよ

>>511
たぶん一般的なcreoleの定義には当てはまらんだろうが、
本人も「混ざってて独特な言葉」ってことを自覚してんだな。

>>513
トク・「ピシン」だな。もはやクレオールだと言われたりしてるが。

教会スラブ語の単語
ブルガリア語の文法
ポーランド語の発音
でスラブ共通語をつくろう

>>517
似たような試みをしてるのが居るぞ。

ttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BE

汎スラブ主義はお腹いっぱい
というよりポーランド人は汎スラブ主義に興味ないし

だったらポーランド、チェコ、スロバキアで言語統一したほうがいい
ドイツ統一のときのドイツ語統一同様の大事業として

ドイツと違ってこの3国の統一は民主主義が進んでくることが必要条件
オクシデンタリア共和国を完成する
いや、王国かもしれんな

東ドイツ
・オボトリト人、ルサチア人（ソルブ人）、ミルスコ人、リューグ人
・ドイツ人は根こそぎ追放
ポーランド
・クラクフ人、マゾフシェ人、シロンスク人、ルブシュ人、ポズナニ人、ポモージェ人、マズーリ人、ルブリン人、ガリツィア人、ポドハレ人
チェコ
・ボヘミア人、モラビア人
スロバキア
・スロバキア＝モラビア人
・ハンガリー人は根こそぎ追放
カリーニングラード（プルスィと改名）
・プルスィ人
・ロシア人は根こそぎ追放

・新首都はクラクフとプラハの中間点で軍事的にも良好な位置にある現ポーランド・チェコ国境のチェシン近郊がよかろう
・国王はアダム・カロル・チャルトルィスキが適任（チャルトルィスキ王朝の成立、世襲制）
・戴冠式はチャルトルィスキ家の本拠地であり大司教座もあるクラクフのヴァヴェル城で行う
　プラハやベルリンの城はドイツの影響、ブラチスラバの城はハンガリーの影響が強すぎるため却下
　カリーニングラードには城が存在しないからはじめから論外
・人口は5500-6000万人程度となる

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1230788111/l50

それはあるにしても世紀単位で先の話だろ

ロシア人がロシア語のローマ字化さえ決断できれば、現実性がある。スラブ統一。

スラブ統一はない
既に文化の分化が激しすぎる
そしてロシア人は尊敬されてない、というかスラブ語圏でもロシア人は被差別民族として見下されてる
そのあたりからしてもう無理

もういちどソビエト連邦作ればいいんじゃね？

あんなただの暴力国家は不安定

余計なことはいいからロスケはロスケで勝手にやってろ
チェコやスロバキアとはしっかりと繋がってもロスケとはビジネス以外のお付き合いは完全お断り
ロスケはhopelessだからもはやビジネス以上の関係は期待しない

というのがポーランド人の本音

＞アメリカ人のアネクドット教えてやろーか？
＞「ポーランド人は高いところにある電球を交換するとき、一人がもう一人を肩車してそのままグルグル回転しながら
＞新しい電球を取り付ける」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダセーぞ、ポーランド人！

欧米で民族ジョークを口にすると見下されるよ
知性・品性がないとされるからね

この手のジョークは労働者階級がバーで酔っ払って言うもの
なぜか日本では高級なジョークだと思われているｗｗｗ
国際的だから？「国際的」＝「高級」？ｗ

>>528
仕方ないよ。
居酒屋でくだ巻いたオッサンが喚くような話を
公式の場で平然とやる政治家がゴロゴロいる国なんだからw

根拠無く、平気でロシア人に差別的な発言するカスも同類だなｗｗｗｗｗ

＞アメリカ人のアネクドット教えてやろーか？

アメリカ人はジョークじゃなく、本気で言ってるだろｗ

工藤幸雄先生は偉大な開拓者

ポーランドの大統領死んだ？

えーっとスレチがもしれないんですが、クリック選手権というオンラインゲームで
ポーランドがライバルとなっており、今回の大統領の逝去に対してｗｉｋｉかなんかで哀悼の
意を表したほうがいいんじゃね？って話がでまして・・・

一番クリックした国が優勝　ネトラジ支部91.5KHz
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1270640069/n53-55

↓こんな文案がでました。

不慮の事故によりご逝去された
ポーランドのレフ・カチンスキ大統領に
謹んで哀悼の意を表します

ポーランドの文化とかよく分かってないのですが、そこも踏まえてポーランド語に
翻訳してくださると、とても助かります。

ここは自動翻訳機じゃないんで。

つか、>>527みたいなポーランド人が飛行機のパイロットになること
自体が問題やろｗ

つか、>>535＝>>527は他人の死が楽しくて楽しくて天にも昇る心地がしてたまらないんだろうな
でもな>>535＝>>527よ、おまえが死ぬと楽しくて楽しくて天にも昇る心地がしてしまうのは、
世の中にもう数千人か数万人、あるいはそれ以上いるんだぜ・・・

嫌われ者は、自分が嫌われ者であると気がつかないうちは、幸せだ

>>536
オマエモナーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>536
Nawzajem. Wlasnie OMAEMONA-sz！ wwwww

NIECH BÓG MA POLSKĘ W OPIECE!!!

>>539
Pomagaj sam sobie, ale Bóg Ci nie dopomoże!　www
Bogu ufaj, a pieniądze przykładaj! www

弥太郎は、こんなところで遊んでないでリトアニア語のスレに帰ってきてください

黙れ、ボケ！気持ち悪い変態は俺に絡むな！

お〜い、おろしあ厨と匿名野郎！
このスレ、空いてるから使わしてもらおうぜ！ここは、おまいらの天敵がウヨウヨいるから、
皆で楽しいバトルロイヤルできるぜｗｗｗ
このスレでは、俺は日本語、ポーランド語、ロシア語の他にもありとあらゆるスラブ語で
ブチかますから、ちゃんと下準備して来いよｗｗｗ

俺様 vs おろしあ厨 vs 匿名野郎 vs Polack Usocki諸君の
「1000レスまで時間無制限一本勝負」始めよーぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
P.S.　何ならC野E一命の酔いどれボヘミアンも乱入していいぜ！但し、Plzenský Prazdroj　
持参で来いよ、BYOB www　こりゃ、たまらんなｗｗｗｗｗｗ

弥太郎こんなところにもいたか。
次のロシア語スレが立つまで東欧系言語スレに粘着だな、こりゃ。

つか全てのスラブ語スレにいるしｗｗｗ　ハンガリー語スレにもいるでｗｗｗ
>>540 は俺様のカキコだが、意味分かるか？？？

>>544
まあもともとここにもいたし。スラブ系だけじゃなく
北欧ゲルマンやバルト系、ウラル系にもちょこちょこいるしね。
いいんじゃないの？いさせてあげても。
いなかったらいないでスレが進まないんだろうし。

ローカルあぼーんすれば、気配は感じるけど
何言ってるかはわからないから、
お隣さんがちょっと大きい声出してるなあくらいの気持ちで流せるよ。

>>540
自分自身を守れよ、神は助けてくれねーぞ。
神を信じて賽銭でもしてろよ。

弥太郎が荒らしたのでみんなmixiに行きました

荒らされたんじゃなくて、出鱈目やスレチの話題ばかりなのを指摘されて反論できず、
泣きながら逃げ出しただけだろｗ

弥太郎＝酒井享（むじな）の同類？

Uniwersytet Jagiellońskiで勉強中です。　会ったら声かけて下さい。

wikipedia の pl って、記事数で5番目くらいだって？

なんで？

>>551
40年間クラクフに不法滞在してたのがバレた日本人は、その後どうなりました？
その人ヤギェウォ大ですよね？
やっぱ強制送還？
それともただ単に手続き上の不備で悪意はないとして今後の滞在許可出そう？

>>552
国民性が異常なヲタ性向
討論することが第一の娯楽だという民族性

>>553

まだ来て日が浅いのでその人のことは聞いたことがないです。
ただビザの更新が2,3日遅くなっても延長受け付けてくれたという
話は他の国の学生がから聞いたことがあるので、結構そういうところは融通利くのでは
とも感じます。

ポーランド語ってドイツ語とロシア語の中間ぐらいですか？
それかポーランド人で学校で必修だったりして
ドイツ語とロシア語を有る程度話せる人が多いと
いうことでしょうか？
タックタックとかロシア語でもいいますよね。

スウェーデン語だろ＞タック
これは英語のThankだが

ポーランド語のタックは英語のYesとかAs (you say.)とかに相当

ロシア語ではタックみたいな発音ないですか？
ロシア人の友達が電話で他のロシア人の友達と話してるとき
そういう発音を何回か聞いたことがあります。ただ自分の聞き間違いの可能性もあり。

でポーランド人でドイツ語とロシア語を多少話せる人が多いと聞いたので
ポーランドの学校では第二ヶ国としてとかで、そういう言語を教えるのか
またはもともとある程度似ているから多少わかるのかという疑問にいたった次第です。

ロシア語ではタコーエとか（男女中の性で変化）
英語のlike〜とにたような使い方で

いまポーランドではロシア語話せる人はどんどん減ってるが
ロシアとの関係が好転しているのでビジネスの機会が増えるにつれてまた増えるかも
ビジネスが盛んになるとロシアでポーランド語を習う人が増えるかも

デンマーク戦の本田、遠藤のフリーキックの各国語の実況がニコニコにアップされてます。
ポーランド語の実況もあるわけですが、なんて言ってるのか解る人いますか？

本田
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11202462
遠藤
http://www.youtube.com/watch?v=a4kjEMrSokY

ちなみに、最初はウクライナ語、２番目がロシア語、ポーランド語の実況は３番目だそうです。

652 名前： 何語で名無しますか？ [sage] 投稿日： 2010/07/01(木) 08:42:21

デンマーク戦の本田、遠藤のフリーキックの各国語の実況がニコニコにアップされてます。
ウクライナ語の実況もあるわけですが、なんて言ってるのか解る人いますか？

本田
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11202462
遠藤
http://www.youtube.com/watch?v=a4kjEMrSokY

ちなみに、ウクライナ語実況が１番目です。

2番目ちがうだろｗｗｗｗｗ

ポーランド語気になる

http://www.youtube.com/watch?v=WMO8O78R9hY&feature=related


正確な翻訳ですか？

>>564
正確。というかこれ日本語完璧にわかるポーランド人が翻訳してるだろ。
それより権利関係大丈夫なの？

漫画のダジャレや懐かしテレビネタなんかはどうやって翻訳するのだろう？

＞それより権利関係大丈夫なの？


発見・通報され次第消される。

波蘭語版Wikipediaのepwing版で、波波事典が出来上がり
Ł の検索も問題ない