【仏・独】フランス語とドイツ語 3 【比較対照】

フランス語とドイツ語を比較対照。

過去スレ
1 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/968774528/
2 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1165546295/

関連スレ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/995075811/l50
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1000755971/l50

>>1
乙です

>>1
乙です。

>>1
乙であります！

HERAUF

>>1乙
早速質問。
「塩の花」をフランス語にすると「le fleur de sel」で「花の塩」という直訳になるがドイツ語はだと「塩の花」という直訳になる。つまり相反的に逆
そしてフランス語の起源はフランク語。フランク族はゲルマン人の一派だからフランク語は当然ゲルマン語に似かよる。
なのに何がこの二つの言語の語順の違いを招いているのか？

>>6
１「le fleur de sel」(the flower of salt)、直訳で「塩の花」
２　フランス語の起源は俗ラテン語。フランク語起源ではない。たまに名前で勘違いする人がいる。
ラテン語起源の言語は他に伊、西、葡などで「ロマンス語」と言われている。
フランク語はドイツ語と同じくゲルマン語派

フランク語は直接のフランス語の起源ではないが
語彙の面では結構影響を与えているな

フランク語がフランス語に及ぼした影響って語彙だけでしょ？

曝しは儲かる
784 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/25(水) 23:22:32
　ながいけいこ　ブログ偽名　149センチ　39才　全てブログの偽情報
ドイツ語　英語　レベル3　とイック　たった20回受験　で　600点以上
アンサンブルナウ
141 ：就職戦線異状名無しさん：2007/07/22(日) 20:06:02
>>136
逮捕されればいいのにね。

君が。

142 ：就職戦線異状名無しさん：2007/07/22(日) 20:25:09
>>141
きみね、横浜本校のブログなかまですか?
我々生徒は、金儲けにつかわれているんだよ、何度も注意メール送っている。
スタッフは全員、スタッフ、営業情報、一般人さらして、海女存で本を売るのは最低といっている。

143 ：就職戦線異状名無しさん：2007/07/23(月) 11:32:13
>>142
お前がいつもNOVA関連のスレへコピペしてるやつか？
俺は>>141じゃないが、同様に毎回コピペうざいと思ってた。
はっきり言ってそのブロガーよりお前のが腹立つ。
2ちゃんにしか頼れないお前は、低脳な自分でどう動いたらいいかもわからないから
ひたすら、書き込んでるだけだろが。マジうぜーし、社会に出れないなお前。

>>6で早速くそスレ化

かその間違いでしょ

auf

>>9
発音面も大きいよ
ゲルマン侵入以前は基本的にイタリア語やスペイン語と似たような発音だったらしいし
もっともフランク人の影響は言語より文化や社会的影響の方がでかいけどね

おいおいおい、おまえ、チャレンジかよー。
どうせ滅多に来てないんだから、
上達なんてしているわけないし。
案の定でした。全然相変わらず。
こっちの会話には全然ついて来れないみたいだし、
文法はめちゃくちゃだし。知ってる単語は少ないし。
すいません、その単語、私は7Cの時に覚えましたが？　って感じ。
（たまたまそういう職業の人が7C仲間にいたからですけど）　でも、
ちょっと嬉しかったのは講師が全然フォローをしなかったこと。
前だったら講師の方から彼女が理解しているかどうか確認していた
けど、今日は彼女から質問がないと突っ走っていました。
彼女からすごく寂しそうな雰囲気が感じられたけど、
敢えて無視させて頂きました。
今日のレッスンを「悔しい」　と感じるようだったら彼女も
上達するんでしょうけどねえ。
by 横浜本校　ブログ偽名　ながいけいこ　39才 (2007-06-28 22:58) ドイツ語　英語　レベル3

ドイツ語はカネにならない

経済面に関しては仏語より独語の方が得だけどな

>>17
これからはそうとも言えなくなるかもね。

それより疑問なんだが、フランク王国の公用語ってラテン語なんですよね？(ヒストリーチャンネルでやってた)
にも関わらず、ドイツ語は何故ラテン系の言葉じゃないのでしょうか？

公用語だからって言葉が全部ラテン系になるわけないじゃん
カナダはフランス語が一割だがほとんどは英語なのと同じ
単純にドイツはゲルマン人しかすんでなかった（エルベ川以東は当時スラブ人地域だったが）
フランスはラテン系言語話す人が多数派で
文化的優位性から権力握ってたゲルマン人もラテン系言語に次第に移行した
１０世紀後半にはほぼラテン系言語への移行が完了したといわれてる
ゲルマン人は紀元前から（カエサルの時代）から北仏にほぼ千年かけて移住してきて
かなりの勢力だったから言語がラテン化するまで数百年かかった
中世初期までフランスといえばロワール河以北で文字通りフランク人の土地だけを指した
南部も含めてフランスを一つとして意識するようになるのは
百年戦争以降だろうね

大人気トキオ・ホテルの影響、若者がドイツ語に興味 - フランス
http://www.afpbb.com/article/1525212
日本のビジュアル系の影響受けたバンド

｜ω･）ｼﾞｰ

herauf

>>19
オイル語とオック語だっけ
南北が別言語とも言える程に互いの方言がドギツかったらしいね

歴史（世界史）を学ぶならドイツ語とフランス語どっちが役に立つ？
英語は必須として。

>>24
分野によるだろ。
近代ならフランス語、中世ならドイツ語だろうね。

>>24
読まなきゃいけない文献はたいてい英語かドイツ語かフランス語かイタリア語だから全部やるといい。

>>26
今読んでいる戦争の世界史という英語からの翻訳本の巻末の参照文献に、
フランス語ドイツ語スペイン語イタリア語オランダ語中国語の文献が出ている。
中国語は学生に手伝って（訳して）もらったようだが、その他の言語の文献は
著者が自分で読んだのだろうか？
英語以外の文献の量はフランス語ドイツ語イタリア語スペイン語オランダ語の
順という気がするが。

ドイツもフランスも歴史学の名著が多いからな

母国語が日本語で、英語はTOEIC800超えるレベルの人間を基準とすると
フランス語とドイツ語どっちが簡単？
フランス語には性があってややこしいと聞いたが。

フランス語は２つの性だけどドイツ語は３つの性
英語が出来ても一部の共通語彙以外はなんの役にも立たない

>>29
簡単な単語(book,word等)はドイツ語と英語は似ているが、難しい語彙はフランス語と英語は同じものが多い。
(英単語はフランス語から拝借したものが多いため)
文法はフランス語・ドイツ語共に似かより具合はたいして差がないように思う。
しかし、ドイツ語は性が３つあるし、フランス語では消滅した格を覚えにゃならん。
文法、語彙はドイツ語のほうが難しいかな〜。発音はフランス語のほうが慣れを要すが。

>>30
英語との共通語彙がものすごく多いのがフランス語だから
習いやすいのはフランス語

あとは好き好きの問題で

チャンコロだってベトナムの労務者だってドイツ語やフランス語ペラペラ喋ってるんだからそんな難しく考えないほうがいい

しかも仏独で性が共通しているわけではなく片方の性を覚えても・・・

名詞の文法性は英語以外のたいていのヨーロッパ言語にあるし、
覚えるしかない（イタリア語だと語尾で大体解るようですが）。
完全に覚えなくても、実際には不自由しないと思います。

本来ドイツ語の方が英語に近いですが、既に書かれているように
フランス語と英語の共通語彙は非常に多い。複数形も普通はSを
付けるだけで簡単（これはスペイン語も同じ）。ただし、ロマンス
語に共通して動詞の変化はゲルマン語系よりは複雑です。

一度、ラテン語をかじってみることをお勧めします。格変化など、
冠詞が変わるだけのドイツ語の比ではないし、動詞活用の種類の
多さはフランス語の比ではない。多分投げ出すことになると思い
ますので安い本でいいのですが、その後はドイツ語やフランス語
がやさしく感じられるでしょう。

ラテン語とロシア語はどっちが難しいのか？

断然ロシア語

　　　　　　漏れは大学時代にドイツ語学科だったので、ドイツ語と英語にどっぷりだった。
　　　　　あと選択必須科目で、現代ギリシャ語�T、�Uを履修した。

で？

ドイツ語とフランス語の相違点
http://homepage3.nifty.com/taketoki/dokufutu.html

ウイルス乙

今年から大学生になる者です。
フランス語と中国語とドイツ語の３つで迷っています。
英語に時間を割きたいので、楽に単位取りたいです。

楽なのはどれですか。

中国語

ドイツ語。ローマ字読みすれば大体当たる。楽しいよ。

ドイツ語って履修者激減で風前のともしびだからなあ

しかも大学のドイツ語教師陣には、2年目にいきなり2ランク以上上の文学作品を読ませる
きつい先生が多いからなぁ　楽じゃないだろ

履修者減に関してはフランス語も相当減ってるしな
どちらにしても楽なら中国語だな

ドイツ語を勉強しても日本で使用する場所がないって本当ですか？
日本の公用語は日本語と英語？

お

フランス語をこれから初めて独学で勉強しようと考えているんですが、
おすすめの入門書と辞書はないでしょうか？

おすすめ
これ非常に役立った
http://www.amazon.co.jp/Advanced-French-Grammar-Monique-LHuillier/dp/0521484251/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=english-books&qid=1207324971&sr=1-2
http://www.amazon.co.jp/Larousse-French-English-English-Dictionary/dp/2035421322/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=english-books&qid=1207325052&sr=1-1

　
　　　　　●-、
　　　　ｒ´ - ●
　　　　　` =='＼
　　　　　　|　 　 ヽ
　　　　　　UUてノ
　

彼は日本に行った:

英語: He has gone to Japan.
仏語: Il est allé au Japon.
独語: Er ist nach Japan gegangen.

>>52
それでなにがいいたいんだ？

よく言われる事だけど、ドイツ語は英語ができれば要らないらしい。
対してフランスではまだ英語は通じにくいから、フランス語を知っていても役に立つ。
ドイツ学科卒業しても、就職がない、またはあってもドイツ関係ないじゃんって場合がほとんどらしい。

>52 ドイツ語　gehen　は「歩いて行った」という意味だそうだ。

>>55
イエス キリストか

ある程度以上のドイツ人で英語をしゃべらんやつに
あったことがない。 北欧、オランダ人も同じ。
仏人は大学の教員でも英語できないのがいる｡

やっぱドイツの方が勤勉だし
格が上だなｗｗｗ

>>36
なぜ？ロシア語のほうがラテン語より難しい？

ロシア語は最初に文字と発音が壁として初学者の前に立ちはだかるが、
それを越したら後は同じようなもんだ。

フランス語の方が響きがきれい。
それにカナダでも公用語として使われているし。

綺麗か?
鼻が詰まったような、というかくぐもった感じに聞こえる。

>>58
うん、奴隷根性が染みついてるからね。

>>60

そうかなあ。
ロシア語の専門だけど、そこまで単純じゃないよ。


ちなみにドイツ語はフランス語より難しいと思う。

どっちもかじったけど
フランス語は発音と時制
ドイツ語は性数格変化
って感じで難しかったな
フランス語の活用は最初！？って感じだけど、ドイツ語やると全然ぬるく感じられた。
ドイツ語の格変化はマジで厳しいよ…逆にそれさえマスターすればそこまで難しい言語じゃないと思った。
読むのはどちらも楽。これは日本語と同じで、文字と読み方が１通りに定まってるからかも。
英語はその点つらかった。

日本語版仏独辞典ってないのかな・・・。
英伊も含めた旅行用のポケットブックならあるんだが。

＞日本語版仏独辞典
そんなもんつくる意味あるの？

>>67
いや、このスレ的にはあったらおもしろいだろうな、程度の話。
リアルでは利益が出ないからどこもしないだろうというのは承知の上で。

Yahoo!フランスとYahoo!ドイツとYahoo!イタリアの記事を眺めると、
Yahoo!フランスの内容が一番理解できる。
第二外国語はドイツ語を取ってたけど。

ドイツ語の「R」の発音て、人によってすごい差があるんだね
フランス語に近い人（あっさり系）と、スペイン語orイタリア語？（こってり系）に近い人と
自分はフランス語が二外だったんで、あっさり系のほうが楽だけども

en haut

携帯でロシア語のメールを打たなきゃならないときめんどくさいな
今日打ってて思った

意図的に誤爆するのは止めて下さい、アメリカじゃあるまいし。

ageage

ドイツの代表的週刊誌と言えばDER SPIEGEL、イギリスならthe Economist
になると思いますが、フランスの代表的週刊誌と言えば何になりますか？
Le Nouvel Observateurですか？エコノミストやシュピーゲルの重厚な記事
の水準には達していないような気がしますが。

auf

ドイツ語では再帰動詞の複合形（完了形）で助動詞にhabenを使う。しかし、フランス語では、etreです。

なぜ異なるのでしょうか？

ドイツ語でseinを使い、フランス語でavoirを持ちいた場合、曖昧性は生じますか？

>>69
そんなアナタにeuronewsもお勧め。
ttp://www.euronews.net/
全く同じ記事だし音声あるし英独仏を同時進行で勉強してるから役に立つ。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1265951302/

tesuto

くだらない質問なんだけど、フランス語で一週間のこと
両端の日数えて8日て言ったりするじゃないですか。
ドイツ語でこれに類する変な日数計算ってありますかね？

ダイアナ

モーニング娘。が「JAPAN EXPO」に参加決定！！
ttp://www.helloproject.com/news/1005051700_musume.html
　コメント動画
　ttp://www.youtube.com/watch?v=Ta4lo4GeqQ4

モーニング娘。が７月１日〜４日にフランスで開催される、ヨーロッパ最大の
日本文化を紹介するイベント「第11回ジャパンエキスポJAPAN EXPO」に
参加することが決定いたしました。
７月２日にはジャパンエキスポ会場内でのコンサートも予定されています。
詳細は決まり次第順次発表していきます。
（ttp://www.japan-expo.com/en/　英語サイト）
また、6/9発売のモーニング娘。の４３thシングル曲「青春コレクション」の
カップリング曲「友（とも）」が このイベントのテーマソングにもなりました。