アラビア語　第五夜

ひきつづき、アラビア語について語りましょう。

アラビア語

第一夜http://academy2.2ch.net/gogaku/kako/973/973045790.html

第二夜http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1050204309/

第三夜http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1103386936/

第四夜http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1146277564/

アラビア語教室/アラビア語学校
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1145357397/

【香料から】アラビア半島の歴史【原油まで】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1110041173/

中世アラビアの生活
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1079366492/

ＮＨＫアラビア語会話
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1097013137/　〜　dat落ち

NHKラジオ アラビア語講座
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1037537395/　〜　dat落ち

★★★　アラビア語圏の音楽って　★★★
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1004193758/

アラビア語が解る方いませんか？
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5/1118073096/

アラビア語会話・師岡カリーマ・エルサムニー
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1105749002/

ＮＨＫアラビア語会話
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1097013137/　〜　dat落ち

ＮＨＫアラビア語会話 2
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1150586952/　〜　dat落ち

ラジオのアラビア語講座の２回目の録音に失敗しました
どなたかくださいませんか

Download板逝け

ゲットできたの?

ためになる講座だけど、この放送が終わったら応用編もやんないかな?
>>8
テープに上書きするまえにファイルにしたよ。
http://a-draw.com/uploader/src/up26247.zip.html　　パスは両方とも　arabic
ダウンし終わったら知らせてね。

>>11
受け取りました！シュックラン！

発音の仕方をもう少し詳しく教えて欲しいな。
どれも英語のtと医書です、英語のｙと医書ですなんて言ってるけど微妙に違うとこがあるよね。
いや、子音よいうよりは母音かな。母音の説明。誰かくわしくたのむ！

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1181698302/85

殺人予告ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1181698302/85

殺人予告ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1181698302/85

殺人予告ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1181698302/85

殺人予告ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1181698302/85

殺人予告ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

　ｱｯﾗｰのﾁﾝｺ ⇒ ｄｂ ｄｂ ｄｂ ｄｂ ｄｂ ｄｂ ｄｂ　

　ﾑﾊﾏﾝﾄﾞのﾁﾝｺ ⇒ ｑｐ　ｑｐ　ｑｐ　ｑｐ　ｑｐ　ｑｐ　

【サッカー】アジア杯　イラク初優勝！　マハムードが祝砲決勝弾、サウジを破る[07/29]★２
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1185723857/
【サッカー】アジア杯　イラク初優勝！　マハムードが祝砲決勝弾、サウジを破る[07/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1185719480/

【サッカー】イラク・バクダッドでアジア杯勝利喜ぶ人々にテロ＝車爆弾2件で50人死亡　[07/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1185410358/

【サッカー/アジア杯】イラクの首都バグダッドで勝利の祝砲により３人死亡
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1185076731/

アラビア語-フランス語辞典で良質なものはありますか？

ttp://www.amazon.fr/dp/2034512138/
やっぱりラルースから出てるこれかな？
例文が一切載っていないけれど

>>18
それはコンパクト版の方で、持ち運びしやすいが、語彙が少ない。

アラビア語の格って最後の母音で区別するって言ってたけどさ，教科書とか以外では普通
母音の記号って書かないんだよね? 読むときは文脈で区別するしかないのかな?

>>17
ISBN 9782034513367

４課の学生（男複）のLの左に突き刺さってる斜め線が何なのか分かりません。
エロい人教えてチョ

>>21
１ﾏｿ７千ってｗｗｗ　ﾊｧ？

>>22
まじれすみっともないれすか?
55ページ下�A　ター　ラーム　アリフ　バー　の「アリフ」じゃん?

エロレス希望ならエロい人が答える↓

ラジオ講座、丁寧でいい。
というか、テレビのアラビア語会話を一通り見たものの、
ごく基本的なことが、いかに身についてないか痛感させられる。

>>23
どこで買うとそんなに高いんだ

>>26
ググッて一番に出てくるサイト（もちろん海外）

質問ですが、
アラビア語ってどんな手段で勉強するのですか？

学校
独学
　　学習書
　　テレビ　NHKは4月と10月にスタート
　　ラジオ　たぶん1年に1回1ヶ月の集中講座
　　　　　　　タイミングが合うと1ヶ月で入門レベルがマスターできるが、
　　　　　　　今年はもう始まっている

他に実用的な教材があったら僕も知りたい。

大学で習うはずだけどとっとと中退しちゃって、今は4年生相当の年齢の俺がNHKラジオをきっかけで始めてみた。
大学の第二であまり真面目じゃなく学ぶ程度なら、この短期集中講座で達しちゃうかな？

第８課・例文２の文末で、イラーキと語尾のシャクルがカスラになってる事について、
どなたか教えてください

都市名・国名は二段変化で、語尾のシャクルはダンマとファトハしかとらないと聞いたのですが、
定冠詞の付く都市・国名は別と考えればいいのでしょうか？

第８課・例文２
هو من العراق
huwa mina l-Airaaqi の文末の語尾ですね。僕も知りたい。

>>30 独学どうし楽しんで勉強しようぜ!!

>>31
(1)定冠詞のつく地名は三段変化。
(2)語尾が長母音の地名は変化しない。
سوريا، ليبيا ، موريتانيا
(3)その他の地名は二段変化。

>>29
な、なるほど

>>33
どこかでこのへんの国名をターマルブータで終わらせてる書き方を
見たけど、あれは２段変化？

>>35
سوريةのこと？　なら２段変化

僕も質問
地名でなく一般化して覚えてもいい?
1,定冠詞がつくか人称代名詞が後続するか属格名詞が後続する名詞は
　　地名に限らずすべて三段変化する
2.語尾がアリフの地名は変化しない。
3.頭に定冠詞がつかずしっぽにアリフもつかない地名は二段変化する

間違ってる?

>>11
すいません！
後から見て気づいたのですが、
私も、ラジオのアラビア語講座の２回目のファイルをいただきたいのですが
お願いできませんか。

あー、あぷした僕はその後にハードディスクから消しちゃってるので、
だれか持ってたらあぷしてあげてくれませんか。
僕は、「アラビーヤ話そうや」の会話のところだけ残すようにしています。
コンピュータに取り込む前のテープは翌日の朝には上書きしちゃっているので
復元できません。ゴメンネ。

語尾の長母音にはアリフのほかにヤーもあった。

今日(11課)のアラはなに出てくる単語で
ターム(食事)のムの下にカスラが付いてるのに発音がムのままである理由が分かりません。
どなたか教えてチョ。

今日(11課)の「アラビーヤ!話そうや!」に出てくる文章
قائمة الطعام من فضلك
qaa'imatu T-TaAaam(i) min faDli-ka

会話では語尾がよく省略されるらしいけど、僕も詳しく知りたい。

ヒント：文脈形と停止形

単語としての停止形は、名詞と形容詞は主格ん、動詞は三人称単数形で、
文の中ではこれが格とか性とか数とかに応じて変化するんだと思う。
会話では、格についてはっきりさせなくてもそこにいる人たちで意味が通じるとか、
語尾まで最後まで発音するとやぼったいとかの理由で省略することが多いのかも。
外国語として学習する者としては語尾まで発音してくれたほうがありがたいけれど、
アラビア人に読めと要求するわけにもいかないから慣れるしかないんだよねー。

"省略"、ということは、発音はスクーンが付いているのと同じ発音ということですか？
まだ右も左も分からない状態なのでよろしくおねがいします。

僕も少し前にアラビア語を始めたばかりなので間違ったことを書かないか心配ですが、
会話では、単語の語尾の発音を省略してスクーンで読むことが多いようです。
ただしターマルブータはスクーンの発音はないのか文字自体を読まないようです。
文中でどこの単語の語尾の発音を省略してスクーンで発音するかですが、
入門途中の僕の臨時的理解では、まずピリオドとコンマの前の単語はスクーン。
そしてひとまとまりのかたまりの最後の単語の語尾もスクーンになる。
　観光案内所だったらmaktabu li-stiAlaamaati s-siyaaHiiya(ti)
　案内所だったらmaktabu li-stiAlaamaat(i)
　どっちもかたまりの最後でしょ
少し緩くなるとかたまりの途中の単語でもスクーンになる。
さらに緩くなると動詞の語尾までもスクーンになることがあるらしいと感じています。
結局、話し手次第なんでしょうか。
ここまで読んでもらってなんなんですが、結局僕も確信が持てていませんので、
間違いの指摘とかあったらどなたかに教えてもらいたいです。
それと、右はyamiin(un) 左はyasaar(un)のようです。(105ページ)
少ないアラ語入門者どうしがんばろーねー。

【朝鮮日報コラム】神がこの世界を創造した際に何の使い道のないものばかりを集めて投げ捨てたところがアフガニスタン★５ [08/02]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186149460/l50

４３、４４、４６
シュクラン

アラビア語の後だったかスペイン語応用変が放送されてたが、そのオープニング曲もイカしてた。

アルファベットが覚えられない・・・

>>50
カリーマ先生の「アラビア語のかたち」が役立つのでは？
（すぐ読み終わってしまうので図書館にあれば、
借りて済ましても良さそう。）
内容は詳しく見てないんですが、アルモーメン先生も
「読める書けるアラビア文字練習プリント 」
という本を出してますね。

いまから本屋に注文すると講座終了後に届くから、注文だけしておいて
届くまではアルファベットを飛ばしてテキストの単語と文を見たらいいんじゃじーら?

ttp://www.rupan.net/uploader/download/1186279833.zip
11じゃないけど
パスは070724

>>53

受け取りました。

ZIP暗号化されていて、ちょっと困りましたが、何とかわかりました。

有り難うございました。

最近離されぎみ。
今日はなんとしても１課分は近づけたい。
見切りというか諦めというか、がなかなか難しいんだよな。

まあ、何度も復習することを前提に聴けばいいんじゃね。
気楽にいこうぜ

海外生活板の青年海外協力隊スレで、アラビア語は仕事では全然役に立たないって議論がされてるなぁ。

正則アラビア語（フスハー）は、アラブ人でも学歴や教養のある人でないと
使いこなせないからね。
ビジネスは、英語やフランス語で十分だし。

わからないところはわかるまでここで聞いたほうがいいよ。
正則アラビア語やっている人は心が広くてやさしい教養人だよ。

２ｃｈ全般の傾向として、マイナー分野に詳しい人は大抵親切だな。

動詞の活用で、過去形も今日やった未完了形も、
2・3人称の双数形と2・3人称女性の複数形が出てこないんだけど、
もしかして今はそういうのは使わないの？

今のところ、抜かしているようだよね。

これって一回ずつ聞いてるだけじゃ、途中からついて行けなくなるよね？
文字と記号を全部きっちり覚えてからじゃないと無理？

>>62
やっぱり覚えなくちゃいけないのですね・・・orz

>>63
とりあえず聞いているだけでも全体像がなんとなくわかるので効果あると思う。
やめないほうがいい。

双数形の動詞語尾はラブストーリーを読むときに覚えることにする。

じゃ、ぼくはハーレムの物語を読むときに
3人称女性の複数形動詞語尾を覚えることにする

それはいい方法かもしれないけれど、初級文法を終えても教材が
手にはいらないよね。
歌はマンガミーヤとかいうので書かれていてフスハーじゃないっていうし、
映画のビデオもそこらへんにはないし。
ラブストーリーとかハーレム物語は入手可能ですか?
できれば文字だけじゃなくて音声も聞けるのがいいです。
あるいはフスはー音声と、他言語の字幕のセットでもいいです。

アラビア語ラジオ講座のテキスト242ページに載っている
『エジプトをはじめ、中東全域に伝わる歴史ある踊り「ベリーダンス」』が放送中 !!
http://www.nhk.or.jp/partner/marutoku/profile/profile.html
http://www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=0130&webCode=68271592007

>>63
文字と記号、発音は覚えた方がいいと思う。
私も一昨日６課までじっくり聞いて、一応頭に入れたので、今９課やってるがけっこう分かり始めた。
個人的には、会話力もつけたいので、アラビア文字と生音だけで理解していくように心がけていて、カタカナとアルファベットはなるべく見ないようにしている。

オレは時間があるからいいが、働いてる人はこの集中講座、結構きついんじゃない？

今日の派生理論はおもしろかった。

日本語とも英語とも中国語とも全然違う言語に触れるのは
すごく面白い。でも実用レベルを目指すのは自分には無理そうだ。

俺もそんな気分で勉強してます
ていうか日常会話にはフスハーは使わないから
そもそもそんなに実用性はないとも聞いたけど

テレビアラビア語、久しぶりにじっくり見たけど、筆の進め方のライブ映像とか、発音の口の形の説明があって、ラジオ講座の補完になるね。

コーランの一節を読んでた時とかに、文末で一息置いて、ｺｯ！って喉を鳴らす発音が出てきてたけど、あれってどうやって鳴らすんだろうね？

>>71
働いてると一日30分くらいでもきついの？
日本がガキマンセーなのは、自分の意志で人生を決められる歳になったら
労働がほとんどの生活になるからかなぁ

サウジとかで国から金貰って暮らしてる奴らうらやましいぜ
遊ぶのも勉強するのも環境が無いと厳しいよなあ

>>77
３０分聞くだけじゃ、さすがに付いて行けなくなると思うぞ。

俺は>>71でも>>77でもないが、働いていた○年間は一日一分の勉強時間さえも
割けなかったなー。仕事が終わって帰宅すると疲れて動けなかった。
だから、自分のペースに合わせて都合のいいときに勉強するのがいいかも。
仕事をやめて好きな勉強するのが楽しくていいとは思うけど強制できないからね。
あー、暑くて動けないぜ。

>>78
ん？意味がよくわからん

>>80
全く初めて場合は、かなり時間をかけて復習しておかないと
途中から理解し難くなると思われ。

アラビア語で「ダウンロード」はどう書きますか?

どなたか、８月１３日（月）放送分 第１９課のデータをお持ちではないでしょうか。

勝手なこと言って申し訳ありませんが、いただければすごくありがたいです。

>>83
あんまり音良くないけど。
http://a-draw.com/uploader/src/up27378.zip.html
pass : arabic

今日の第20課で、
أستطيع أن أتكلم العربية
があったけど、それじゃあ、テレビテキスト8・9月号のアンタラ物語の
アラビア語のほうの7ページめのまんなかの
أما بسطام, فلم يستطع أن ينسى عبلة
ビスターム(人の名前)はといえば、アブラ(人の名前)を
　忘れることができませんでした。
の يستطع は يستطيع のミスプリントですよね。
動詞から語根が省略されるわけないですもんね。
僕は去年の2・3月号を見てるんですが、今年の8・9月号でも
يستطيعでなく、まだيستطعになってますか?

>>85
ミスじゃない、とだけ伝えておきます。

lamの後に来るのは未完了短形
「動詞から語根が省略されるわけない」というのは誤り

>>85
お前はアンタラ物語を読むレベルに全く達していない
入門書を最初から勉強し直せ

アンタはアンタラ物語をry

>>86-87
しゅくらん　じっだん。
レスもらってあれこれ調べてやっとわかったー。
語根にワーウやヤーを含む動詞は、スクーンで終わる短形(要求形)で
その弱文字が脱落するんですね。納得しましたー。
>>88-89
てきとーに読んでるだけでも結構楽しいからー。(ﾟーﾟ*)ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ

>>84

受け取りました。
有り難うございます。

PCとかの自が全然よめねぇ

少し文字に慣れるとなんとなくどの文字が並んでるかわかるようになってくるけど、
もっと拡大したいよねぇ。どうしても判読したいところはフリーのワープロソフトに
コピーしてフォントサイズを大きくして読んでる。面倒だけど。

ラジオアラビア語の初回から先週末まで全部ください。

15日水曜日の21課のデータ御裾分けお願いしたいのですが・・・。
毎日、前日の録音チェックして当日のたいまーセットしてるんですが、機器のトラブルで昨日のが全く録音されてなくて。

ちなみに83でも94でもありません。

来週月曜日過ぎてから、25回全部アップしてくれる人が出てくれるんじゃないか？

是非お願いします。神様ぁ〜(*´ェ`*)

>>90の「シュクラン ジッダン」ていう言い方ってある？

違ったかな? と思ってテキストを見直したら「シュクラン ジャジーラン」だった。w

>>95
初回から先週末まで全部くれたらあげます。
今週分はばっちり録ってあるっすよ〜

>>98
「シュクラン ジッダン」も可。

>>101
thx.あるもんだな。

数のかぞえかたむつかしいーねーえ？
きょうは１から１０まで復讐してとりあえずおぼえましたー！！
アフダーワトゥン
イスナターニトゥン
サラサラートゥン
アルバートゥン
ハムザトゥン
スイッタトゥン
サブトゥン
サマーニヤートゥン
ティスアートゥン
アシュラトゥン
あしたはこれを書けるようになるぞー！！

( ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

もう釣れてるwwwwww

>アフダーワトゥン
>イスナターニトゥン
>サラサラートゥン

これってジョークなの？

知ってる先生がラジオ出てて嬉しくなった某Ｄランク大生が来ましたよ

新妻さん軽く天然入ってるけどいい人、
ナクシュバンディーさん、日本に20年近く前からいるけど日本語下手

亜細亜大か・・・

出身大学での犯罪をもみ消したことで省庁内では偉くなったけど、
退官後にその出身大学では教授になれなくなった
といわれている人がいるところだね。

<<107
亜大のアラビア語の授業ってどんなん？
入ろうかまよってるんだが

>>108
やっぱ世間での評判はそんなもんだよな…

>>110
国際関係学部って学部ではアラビア語選べる
経済とか、他の学部については分かんない

国際関係学部だと、１時間半の授業が週三回
講師は新妻さん、ナクシュバンディーさんと有見さんの三人

今年（2年生）から始めたから、アラビア語教育のレベルは分かんないけど、
一年目前期はヌルい
新妻さんの授業では、週一×13回授業やってラジオ講座の第８課までしか終わってない

講師もちゃんとした人だし、上級まで履修すればそれなりの能力はつくかも

長文ｽﾏｿ

ラジオ講座、分かりやすくて良かった。
アラビア語の難しさより面白さが伝わってくる感じだった。
新妻先生、シュクラン　ジャジーラン。

7月からデビューだったが、確かに良かった。
大きな本屋で参考書幾つかみたけどカタカナ表記だけのとか文字の解説に凝りすぎてたりとかだったので、この講座の良さが分かった。
まだ、１２課までくらいしかまともに聞いてないけどね。
取り忘れた一回分は世間を探訪して同胞を見つけてコピーさせてもらう三段！
それよりテレビ講座の見忘れが痛い。口の開け方とリアルな綴り方はあれ見ないと今一だからね。

アラビア語とか選べる大学ってどれくらいあるんだろ？

つーか、マジで覚えられない俺ガイル
難しすぎだろコレ

25回分うｐよろです〜(*´ェ`*)

アラビア語の先生達は本格的な教科書＝活用表の羅列という現状を
なんとかしてください。今書店にあるテキストでは、９０％以上の人が
挫折すると思います。

活用表なしで勉強できるわけなかろうが
勝手に挫折してろチンカス

>>117
活用表ばかりで解説がほとんど無いから、わけわかんないんだよ。

だれも全25回アップしてくれないのねん。
ノイズ多いし音質も悪いけど、これでよければ。
誰かきれいに録れてる人うpお願い。
170MBあるのでそのつもりで。
http://a-draw.com/contents/uploader5/src/up0155.zip.html
dlkey:arabic

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ありがとうございます。
音質も十分良いではありませんか。
じっくり勉強出来そうです。感謝！

>>119
おお〜こんな怠け者にも手を差し伸べてくれるんですか。
なんと慈悲深いアッラーの神よ〜 الحمد لله

>>119
الله يجعل فيك　البركة

ラジオの録音って難しいよね。いろんな機器の影響受けてノイズ入るし立地にも影響受けるし。
俺なんか時々録音機器を充電しながら録音やってたからアダプターのノイズがキュイーンってもろ入ってた。
ところでUPってどうやってやるの？よかったら方法教えてくれ。

俺結局全部録音出来たからCD買う必要無かったなぁ・・・
ちなみに30分だと30MBくらいになるよ、俺の設定だと

ところで、完全な初心者は一つの課を2回くらい聞いても足りないくらいかな？
まず文字を読むのがついていけない
会話とかもう全然駄目

王子、皇太子は「アミル」でよいのでしょうか？
変な少女マンガで、
「エミール」なんて気取った言い方をしていたものですから。

>>127
　アミールだと・・・。　　　　　　　　　　　　　　　

>>127
エミールでも間違いではない

>>127-129
Wehr&Cowanでアミールひいたら(p.27)訳語のなかにemirなんてあった。
emirって形で英語にはいってるんですね。ふつうの英和辞典にも載ってた。

アラビア語の文法とかを、NHKラジオ以上に分かりやすく教えてる本かサイト無い？
マジわかんねー

>>130
というか、実際の発音が「エミール」に近いのかもしれない
前後の子音によってファトハが「エ」と読まれることがあるが、
その辺りの法則については知らないので誰か詳しい人がいたら解説よろしく

つイマーラ

字面通りに読むとマッカだけど実際にはメッカって発音する、
みたいな事か
ナクシュバンディーはダンマでも「ウ」じゃなくて「オ」みたいに発音してた気がするし、
分からない事が多すぎて困る

ラテンアルファベット転写する際に、sの下に . が打てなかったりする場合って
隣に打つとかありなんでしょうか？
例えば
صفر
ṣifrでなくs.ifr

確かにアラビア語のuって英語みたいなoぽいlaxのuですよね。

僕も強調音の下点の付け方、とか摩擦音の下線の付け方、とか
しりません。どうやったら表示できるんでしょうか。。。

ていうかネットとかだとああいう記号無くね？
単語を知らないと読み方すら分からないって事だな

Unicodeで出せなくもないけど今ひとつ確実じゃないんだよなあ。

ちょいと気になったことがあったので質問です。
下記のニュースに登場するシェイク・サイード・ビン・マクトゥム・アル・マクトゥム王子の名前について。

シェイク・サイードという複合名なのでしょうか？
それとも単にシェイクが名で、父称がサイードとマクトゥム（bn.サイード bn.マクトム）、

アル・マクトゥムが氏または部族名なんでしょうか？

たまに、bn.ではなく定冠詞alが付いた名を見かけるので。




【海外】アラブ王子、ウエートレス見習いと結婚　旅先で一目惚れ http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189129901/

シェイクは英語のミスターみたいな物
偉い人につけます

>>140
そうですか。ありがとうございます。

定冠詞で結ばれる名前は、bn.で結ばれるのと同じ父称でしょうか？
つまり、＞139の場合でいうなら、
「マクトゥムの子マクトゥムの息子のサイード」ということでしょうか？

الشيخ سعيد بن مكتوم آل مكتوم
「アール・マクトゥーム家のマクトゥームの息子サイード」

>>142
ありがとうございます。

｢フェニックス｣のスペルを教えて下さい

Phoenixだったけな？念のため辞書引いてよ。

アラビア語のスペルはどんなかんじでしょうか

http://www.youtube.com/watch?v=UpNYhcpGq5g

短期集中講座のテキストとCD、それに10月からの会話テキスト買ってきた。
まったく初めてで、早くも第９課の「楽しくタムリーン！」の文字が読めなくて躓いてるｗ
最初は文字が読めなくても、音をまねている内に読めるようになるのかな。
マッダ？とかがついた場合の書き順とか判らなくて難しいね。

age

アラビア語初心者です。
独学で勉強しようと考えてますが、まずはどの参考書から始めたら
よいでしょうか？
先輩方良きアドバイスをお願いします。

ミッキーマウスもどきの名前がファルファルと聞こえたんですけど、Farfarですか。
lとrの区別は自信ありません。

アラビア語初心者です。
独学で勉強しようと考えてますが、まずはどの参考書から始めたら
よいでしょうか？
先輩方良きアドバイスをお願いします。

>>150=152
シネヨカス

ちょうど来月からテレビ講座が始まるからグッドタイミングじゃん。

>>152
絶対すぐに挫折するからやめたほうがいい。
他の言語にしな。
朝鮮語オススメ。

職場にエジプト人が増えるので（他にアラブ人はいない）
フスハー抜きでエジプト方言から入門してみようと思うのですが、
音声（あるいは＋ラテン文字）だけで学べる教材でいいのがありますか？

知人が在外日本語教師なのですが、文字より会話からということで
ひらがな・カタカナをすっ飛ばしてローマ字だけで教えています。
生徒さんからのメッセージを読んだら相当上手なので、
この方法を試してみる価値はあるかもしれないな、と思ったので。

Pimsleur や、"Talk Now"、"Michel Thomas" などはどうでしょうか。

細かい仕事の話は英語でするので、
「どうよ」「ぼちぼちやね」から徐々に始めたいと思います。
CDエクスプレス等は既に持っております。

＞CDエクスプレス等は既に持っております。
じゃあそれやれよタァコ

スーダンのハルツームあたりは何方言ですか？

アッスーダーン方言

>>155
なぜ絶対にすぐに挫折すると言うのですか？
そんなにアラビア語って難しいんですか？
何がそんなに難しいんですか？
気になります……

とっつきにくいだけで、学ぶ楽しさは以外に早く感じられる言語だと思う。
このスレの住人は具体的な質問には詳しく教えてくれるよ。
どれがよりは、これはどうかのほうがいいかもしれない。
NHKやって、少しわかってきたときに本格的に選んだらどうでしょう。

>>160
俺>>155じゃないけど、アラビア語は確かに難しい。
ためしに学習してみるといい。

10月からのテレビアラビア語会話。
４・５月のテキストあれば買い直さなくてもいいですよね？

>>160
BBCのアラビア語放送を聞くんだ。
24時間生放送で、アラビア語のニュースやケンカのような討論、
電話インタビューなど、生きたアラビア語が聞ける。

ttp://news.bbc.co.uk/hi/arabic/news/#
左下の赤い部分（スピーカーマークのところ）をクリック。
別ウインドウが開いたら、左下の部分をまたクリック。
高音質（FM放送並）で放送が聞ける。

ちなみに毎日聞いているけど、何言っているかぜんぜんワカラン・・・
でも最近、アスカリーヤとかアミリキー（アメリカ）とか、決まった言い回しは覚えたw

アラビア語って院まで行かないと使い物にならんそうな。
理系並？

>>160 165
挫折はしないかもしれないが、並大抵のことでは使い物になりそうにないな。

>>165
大学入ってから始めた人がアラビア語を仕事にしようと思ったら
アラブに留学する必要もあるし最低でも10年はかかる、とNHKでニュースの翻訳をしてる人が言ってた。

>>アラブに留学する必要もあるし最低でも10年はかかる

単に言語が難しいだけじゃなくて、日本では教材も限られてるし
アラビア語を学ぶ環境があまり充実してないというのもあるんだろうな。

辞書がない

辞書って英語の奴が一番いいらしいね

初級者だけどとりあえず語彙を増やしたい

>>170
そうですか、大変参考になります

>>171
いや、まだ買ってないんだｗｗ

なんかその辞書は語根で調べれるから長く使えるって言われたって話です

>>語根で調べれるから長く使えるって言われたって

その辞書をちゃんと引けるようになるまで、恐ろしく時間がかかりそうだが。

アラビア語勉強してる奴らに質問。
あのミミズみたいな文字をどのくらい練習した？
どのくらいで書けるように（読める字）なった？

放送大学のテレビの方で10月より毎週木曜日の正午０：００から、
初歩のアラビア語が始まるよ。分かりやすく文字から説明して
いるので、興味のある人は録画でもしておけば？

その放送ってどうやって見れるの？
何か特別な加入とかしてないと見れない？

>>176
加入は不要ですよ。タダで普通に見れます。
地上波デジタルでも見れるみたいだけど、通常は
関東だったらUHFの16chでいけます。その他の地方等
詳しくは新聞のテレビ欄で調べてみて下さい。

>>164
オレもう数年はやってるけど、こんな聞き取りにくい言語はないと思ってる
マジで欠陥言語じゃないかと思うぐらい聞き取りが難しい
割と楽なのはフスハーのニュースぐらいだな

なぁ〜んだ、普通に１，３，４，６，８，１０，１２チャンネルの中で
やるんじゃないんだね、放送大学。
うちはまだ地上デジタルじゃないし、16チャンネルなんて見れないというか、
映らない…。。。

スカパーだかでもやってるんじゃなかったっけ？放送大学のサイトにお住まいの地域でみたいなやつがあるから、それで確認しる。

ついでに入学しちゃえば近所の大学とかでビデオとか録音を見れたんじゃなかったっけか？

>>164
シュクランとかそれぐらいしか聞き取れねえｗｗｗ

やっぱり早口に聞こえるな、
あと喋る人が変わると時々違う言語に聞こえるから困る

アラブ人に幻滅してアラビア語からヘブライ語に鞍替えしましたが何か。
尤も、ユダヤ人・イスラエル人はましかと問われると答えに窮しますが。

そう言われても、今さら後には引けないんだ。
アルジャジーラのエロい美女アナが、何を言っているのか理解できるまで、
意地でもアラビア語を勉強し続けるぞ。

>>182
むしろ世界最悪だろ、ユダヤ人

アラブ人の方が日本人に近いメンタリティもってると思う

>>182
気持ちは凄くわかる。実際そういう人多い。
でも俺最近またアラビア語の良さに目覚め始めた。
アラビア語ってやっぱアフリカの言語だわ。

>アラビア語ってやっぱアフリカの言語だわ

　　　　　　　　 .,,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiilllliiiiiiiiiiiii,,,
　　　　　 　,,,iiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,
　　　　 .,iiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,,
　　　　 .llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,
　　　　,,illlllllll!!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllli,,
　　 .,,iiillll!!ﾞ″　　　　　　　 ..｀ﾞﾞﾞ!!!lllllllllllllllllllllllllll;
　　 ,lllllll　　　　　　　　　　　　　　 :'ﾞ!lllllllllllllllllllll
　　:;lllll|:　　　　　　　　　　　　　　　 llllllllllllllllllllllﾞ
　 ..llllll!　　　　　　　　　　　　　 .,,,,,,iillllllllllllllllllllll|
　 .:llllll:,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　,,,,,,,,.　 ..ﾞ!!!llllllllllllllllllllllllll
　iiiilllllllllllllllllllllllliiii,,,,,,iiiiilllllllllllllliii,,,,　ﾞﾞllllllllllllllllllllﾞ
　ﾞﾞ!lll!llllllllllllllllllllllll!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　 .:'!li,,!llllllllllllllllll!ﾞ .:lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll;
　　 ﾞ!!liilllllllllllll!ﾞ゛ ..illlllllllllllllllllllllllll!!ﾞﾞﾞ,,iiilllllllllllll!"
　　 :::.｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ＾　　 :l!lii,,!!!!llllllllllllﾞ,,,iillllllllllllllll!!l 　んなーこたぁない！！！
　　 .　　 ,,lｹ :ill,iiiiiiiiiiil,ﾞil　￣ﾞﾞﾞﾞﾞ,,llllllllllllllll!!ﾞlli,,,
　　　　 .:｀　　 .｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ＾.ﾞﾞili,,,,,,,,,iilllllllllllllll　 .,,,ﾞﾞ
　　　　　　　..,,,,,　,,,　:l,,,,　.ﾞi!!llllllllllllllllllllliiiillﾞﾞ
　　　　　 :'ll!!!!!!!!!!!llliliiilllli,,　 ﾞﾞﾞﾞ!llllllllllll
　　　　.　　 .:l!liiiiiiiiiiiilllll!!!!ﾞ;:,,,,,,iillllllllllll:
　　　　 :,　　 . ″:'~ﾞﾞ￣ .,,iiilllllllllllllllll!′
　　　　 . ;i,,,..,,,,iiiiillllliiii,,iiilllllllllllllllll!!ﾞ
　　　　　 .:'ﾞ!!!llllllllllllllllllllllllllllll!!ﾞﾞ＾

皆さん独学組ですか？

エジプト・ヨルダン旅行以後意欲に燃えて独学してましたが
半年たった今、話す相手がいないのでモチベーションが下がってきています。

イスラーム学院の夜のクラスは仕事上通うのが無理なので、
朝日カルチャーセンターか、土曜のクラスがあるアジアアフリカ語学院にしようか悩んでいますが、
どっちもにたようなものでしょうか？

>>185
ハム語でもしてるの？

>>186
少なくとも系統上はアフリカの言語との関わりが深いけど何か？

アラビア語が多少なりとも出来るようになるにはどれくらいの学習時間が必要なんだろ？

>188
もはやハム語って使わないっしょ？
アフロ・アジア語族セム語派みたいな使い方はあるけど。

アムハラ語とかアラビア語に近いんだっけ？

他にもアラビア語から借用してる言語いっぱいありそうだなアフリカ

アムハラ語はアラビア語に近い

そりゃ同じセム語派なんだから近いと言えば近いが、（北）アラビア語はCentral Semiticでアムハラ語はSouth Semitic
系統的にアムハラ語に近いのは、アラビア語はアラビア語でも南アラビア語だな

なぜかAmazonではまだ予約受付中になっているが、501 Arabic Verbsが発売されたね。

201からの主な変更点としては、
・（当たり前だが）収録語数が大幅に増えた
・各動詞につき数個の例文が付いた
・1ページ1動詞ではなくなった
・アラビア文字に合わせて右綴じ右開きになった
・巻末にIndex of Verbs in Root OrderとIndex of Verbs in Whole Orderが付いた
・INDEX OF VERB PATTERNSがなくなった

最後の点は残念だな。あれがあれば載っていない動詞の変化を考える際にも大いに参考になるのだが。

?????? ???? ??? ??? ???? ←これはどういう意味ですか？　分かる方お教え下さい

>189
最新刊のプレジデントに大学書林アカデミーの学長が
各言語の習得時間を特集していたからみてみたほうがいい。
アラビア、ロシア、ポーランドなどは最も時間がかかるそうだ
と、言う話を聞くとすこし救われる

>>195
　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾞｬｯﾊｯﾊｯﾊ、字が全部ハテナに化けてるwww
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜しかし、笑えるな（ｗ　、　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　笑い過ぎて腹イテー
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ 　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟ

>196
あの雑誌って痛い大人が好みそうなイメージがあるが、立ち読みしてみようかな・・・
大体でイイから覚えてたらおせーて
数字とか順序とか

>>198
表紙に「年収2000万の勉強法」とかってデカデカと書いてあるから、
立ち読みするにも勇気がいるぞ。

2chの一部が好みそうなヤツだなｗ

>>1
فسءبإبضوـعلهيهيغصصطمعلپ
ث٣عش ضبنوكطدغعنماعلژ
٧سباهلا ؤشصمظآ معماگیقضثغحه

>198
最も簡単　インドネシア　マレー　スワヒリ　韓国
比較的簡単　中国　ポルトガル　スペイン　トルコ　ベトナム
やや難しい　英語　フランス　ドイツ　タイ　後１カ国　
最も難しい　チェコ　ポーランド　ロシア　アラビア
　だったとおもう。　
アラビア語は現地で生活できるまで３５０−４００時間の勉強

スワヒリ語が最も簡単な部類に入るとは、基準が分からんｗ

>>202
サンクス

それでも400時間って少ないな
今ロシア語を300時間くらいやってるけど、現地で生活するなんてほんとに最低限だろうなあ
医者に行く場合なんて英語対応のところか、あらかじめ長時間かけて症状を訴えるメモ書いてないとダメだろうし

アラビア語ははじめたばっかだけど読み方で苦労してるわｗ

「くわしいアラビヤ語」って学習書かったが、あまりの難しさにショック
しかしアラビア語って辞書引くのがほんと大変だな

>>202
英語がやや難しいってあんまり信用出来なさそうだな

フィンランド語とか日本語はどうなるんだろうな

>>206
　俺もプレジデント読んだ訳じゃないが、大学書林アカデミーのおっさんが
言っているのは、「日本人にとって」の学習の難易度じゃないのか？？

　英語を学ぶにしても、オランダ人は学習に時間はかからないだろうが、モ
ンゴル人は大変だろう。オランダ語は英語と単語も文法も類似しているから
英語を学ぶのは簡単だ。モンゴル人は、そうはいかない。

　アラビア語、ロシア語、ポーランド語だって、イスラエル人、ウクライナ人、
ソルブ人にとっては、難易度はかなり低いはずだ。単語と文法が類似して
いるからだ。
ex.「こんにちは！」
　アラビア語では「アッサラーム・アライクム！」
　ヘブライ語では「シャローム・アレイヘム！」

　どんな言語でも、類似した言語を話す人と、かけ離れた言語を話す人で
は、学習の難易度は格段に違ってくるはずだ。「絶対的な難易度」というもの
は存在しないだろう。

しかし外国語で何が難しいかっていうと、語順がかなり大きいような気がする。
英語でもそうだが、アラビア語は日本語とは全く逆。
"20世紀初頭"が、アラビア語だと"初頭, 世紀, 20(アーウィリ カルニ アシュリーニ?)"になる。
いきなり「初頭」なんていわれても、俺の脳は戸惑ってしまう。
英語でも同様で、devising new ways of separating A from B とか言われると、
理解に苦しむ。何故かって言うと way みたいな抽象語が前ぶりもなくいきなり出てくるから、
イメージを把握できないのだと思う。

もうちょっとアラビア語ちゃんと勉強しろよｗ

急に質問して申し訳ありません。

MESMARIというＵＡＥ人の名前を、
カタカナで表記する場合、どう表記すべきでしょうか？

声に出して読む必要があり、どう検索してもカナ表記が出なくて・・・OTL
ＵＡＥ人約20人中、MESMARIさんだけ発音の仕方が分かりません。
どなたかお分かりになる方いらっしゃいませんでしょうか？

メスマリ？
ミスマーイ？

>>210
　質問の趣旨がいまひとつ不明確なんですが…

　UAEで話されているのアラビア半島方言での Mesmari の発音を
知りたいのですか？（だったら私はお手上げです。アラビア口語に
くわしい筋に聞いてください。）

　標準文章語である正則アラビア語での発音がそもそも分からない、
ということですか？　それも相当な難問です。「日本語への音写は、
どうするのがベストか」という大問題があるからです。

�@一般的なアラビア語参考書の方式で مبارك مسماري さんの名をカナ
　表記するなら、「ムバーラク・ミスマーリー」でしょう。

�Aしかし本人がラテン文字でMesmariという綴りを自ら使用ないし許容
　しているなら、「ムバーラク・メスマーリー」の方が適切でしょう。

�B「アリストテレースはプラトーンを通じてソークラテースの弁証法を受
　け継ぎ…」などと書くと、「ー」がかなりウザいです。本国語での母音の
　長短を正確に表記するのも、良し悪しです。
　　本国語での母音の長短に固執しない方がむしろ良い、という考えなら、
　「ムバラク・メスマリ」選手、もアリでしょう。（日本のスポーツ報道ではこ
　の表記が定着しているようです。）

　結局、質問の趣旨を明確にしてほしいんですがねえ・・・

>>211
�Bが一番私の知りたい内容でした。
曖昧な質問で申し訳ありませんでした。
本当に助かりました。
ありがとうございました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,l'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞlli､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,i　　,,i､　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 'lﾞ,ｙ　　　　　 .,il　.,,i!
　　　　　　　　　　　　　　　　'llll　 lllll　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 lllll　　　　　 llll| .'llll
　　　　　　 lli llll　　　　　　　 ﾞll　 .ﾞlll　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 'lll　　　　　 .'!l,　.lll
　　　　　　 .″｀,,　 　 　 　 　 ll　　.ll　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ii,　　　.ll 　 　 　 　 lli、 ll
.iill、　　　　　 .,,ill,　　 .,,,、　　 ll　　.ll　　　　　　　　　　 ,iil　　　　　　　　 ﾞﾞ″　　ll| 　 　 　 　 '!li, ,l'
｀!ll,、　　　　.,,il!ﾞlll,　 ,lilllll、　　ll　　.ll　　　　　　　　　 ,,l!llll,、　　 .,　ii,　　 .,i,　　　ll　　　　　　　ﾞll,″
　ﾞ!lllllllllllli,　 llllli,.ﾞlli、 .ﾞﾞlllli、　 ll|　　ll　　　　　　 、　,,lﾞ’ ﾞllli,　.,,i. llll　lli,　　lllli、　.ll　　　　　　 .,,,!li,
.iii,,,,,,,,,,,,,llll,,,,,,ﾞ!llll,,lll,,,,,,,,,llllli,,,,,,,ill、　lll,,　　　　　,iil、 lllli,,,　!llli,,,,llli,,,lll,,,llli,,,,,..ﾞllll,　　lll,,　　　　　,iill,,,llll
.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!li,,lll!!!!!!!!!!!!!!llll!!!!!!″ .ﾞﾞ!lv 　　　.ﾞ!llii, .ﾞﾞﾞ!llli､'ﾞ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!i,,ll!°　'ﾞﾞllヽ　　　 .ﾞ!!!!!!!ﾞ
　　　　　　　 ﾟ!!°　　　　 ﾟﾞﾞヽ　　　　　　　　　　'ﾞ!lli,,　,l!ﾞ　　　 　 　 　 　 ﾞ!ﾞ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!llliilﾞ｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ｀

>>159
早速のお答えありがとうございます
そのアッスーダーン方言というのはエジプト方言とは大分違うのですか？

エジプト=スーダン方言とひとまとめにされたりもするが
カイロ方言とハルツーム方言は全然違う。

アラビア語超初心者かつ独学者の者です。
アラビア語に興味を持ったので勉強しようと思っているんですが、
何か良い、あるいはオススメの参考書はありますか？
あるいは、参考書比較などをしているサイトなどなどご存知であれば
是非ともお教えください。
お願いいたします。
まだ、これからアラビア語学ぶにあたり気をつけたほうが良いなど
アドバイスなどもあれば宜しくお願いします。

>>216
とりあえず
アラブイスラーム学院のアラビア語カフェを
http://www.aii-t.org/j/maqha/

>>216
諦めて他の言語を学ぶのが一番

アラビア語がスタンダードになっても日本語は左から横書きすることもしてたから対応できるからいいよな

アラビア語ってどうすれば表示できるんでしょうか？
コピペしても???になってしまう…

>>216
アマゾン（本）のサーチ欄に、「アラビア語」を入れて検索。
出てきた本（参考書）の「商品の説明」や「カスタマーレビュー」を、手当たり次第に読みまくる。

NHKのアラビア語会話を毎週録画。
BS1で放送しているアルジャジーラのニュースも、毎日録画（週5回・朝と夕）
BBCのアラビア語生放送>>164を、BGMのようにして聞きまくる。

さらに、Googleニュース・アラビア語版の画面を、一日30分以上見続ける。
ttp://news.google.co.jp/news?ned=ar_me
ちなみに毎日画面を見つめていますが、ぜんぜん分かりません･･･

ついでに、東京外大のサイトにこんなのがあった。

中東を知るためのリンク集
ttp://www.tufs.ac.jp/common/prmeis/me-info/index.html
アラブ世界とアラビア語のインターネット新聞
ttp://www.tufs.ac.jp/common/prmeis/me-info/arab-newspapers.html
アラブ世界とアラビア語のメディア （ＴＶ＆ラジオ）
ttp://www.tufs.ac.jp/common/prmeis/me-info/arab-TVandRadio.html
欧米やアジア諸国のアラビア語放送 （ＴＶ＆ラジオ）
ttp://www.tufs.ac.jp/common/prmeis/me-info/world-arabTVandRadio.html

>>220
Jane Doe Styleの書き込み欄までなら、アラビア文字がコピペできる。
でもプレビュー画面にすると?????状態に･･･ダメだこりゃ。

>>220
コントロールパネル→地域のオプション→全般→システムの言語設定で
どれかのアラビア語にチェックを入れる。OSのディスクが必要だったはず。

>>217さんへ
216の者です。サイト紹介ありがとうございます。
参考書の紹介の中に、「現代アラビア語入門講座」（東洋書店）が詳しく解説してあり
良いとあったので、入門者には懇切丁寧とあるのでありがたいかもと思い、
アマゾンで検索してみたら誤植が多過ぎるとありました。
この参考書を実際に見た方・使われた方いますか？
実際どうなんでしょうか？

また、オススメの参考書などはありますか？

>>223
一般論で言うと、「詳しく解説してある」というのは、
上級者しか必要ないような細かい項目まで扱ってると言う意味で、
「入門者に懇切丁寧」という意味じゃないよ。
そういう本を使うと、ただでさえ高いアラビア語の敷居が、
滅茶苦茶高くなる。

ちょっと首都圏在住者に質問です。
前あって今は閉店した渋谷の大盛堂書店の地下に、アラビア語の新聞とか西欧のミリタリー本とか売ってた
ちょっと変った店があったと思うんですが、あれって、大盛堂の閉店以降どこへ移ったか知ってる人います？それとも閉店？

アラビア語って聞き取りってどうなの？
やっぱり日本人には難しい？

レバノンでワインを作ってる人がミシェル・ド・ビュストロスと言うんですが、どんな綴りですか。

ميشال دي بسترس

>>224
そうかもしれませんね、入門者にはまだ必要の無い詳細事項まで
載っているとより難しく感じるし難しいかもしれない。
なら、どんな参考書がオススメですか？入門者にとって。

>>227
変な名前ですけど外国人ですか

>>229
難しいのやる前に、NHKの教育テレビかラジオのテキスト
やってみるのが良いんじゃない？

>225

アルバンはどっかのマンションだかで細々とやってるというサイトがあったような。
ぐーぐるさまあたりにお伺いたててみてくれ

>>232
なるほどここに移転の可能性が。
ttp://www.orient-luxe.com/
なんかアラビア語の新聞は売ってない気配もするが…店の名前を覚えてなかったんで、情報�d

すみません。ちょっとお尋ねします。
人名の Mehdi および Khalaji は、日本語のカタカナでどう表記すれば
適当でしょうか。

どなたかよろしくお願い致します。

>233
元がドイツ軍ヲタ向けグッズ屋で、空手とか軍事書籍とかもやってますな感じだったから、その流れ？でアラビア語の新聞もたまたま置いてあったとかじゃないのかな？
あんまり期待しない方がいいとおもわれ。

どうもお騒がせしました。
アラビア語ではなくてペルシア語のスレの方が適当だったみたいですね。
そちらの方で解決しました。
どうもすみませんでした。

NHKの録音したけど眠くなっちゃって集中力つづかねー

bismillah

強勢音とかハムザとか･･･ああいうの組み合わされると聞き取るの難しいだろうな。
子音が連なるだけでも日本人には難しいというのに。
聞き取りの勉強できるサイトはない?

【社会】 「犬をくれ！」 犬の散歩をしていた男性に暴行、ハッサン容疑者逮捕…埼玉
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193203305/

アルカルブ アクサル ハヤウィヤタン ミナ ルキッタティ フィー ファスリ ッシターイ
アクバルとかアクサルって英語で言うところの more みたいな感じ?

今年の夏の短期集中講座、途中で投げちゃったけど今やり直していったらちゃんと分かる様になってきたぜ
やっぱ有る程度集中してないと身に付かないもんだな・・・

>>242
本当は6ヶ月間入門をきっちり放送やってくれるといいんですけどね
といまさらNHKにけんかをうってみる
テキストの例文の解説は砂漠のようなアラビア語修行道のなかで
オアシスに当たったようなかんじ。　ようやくてごたえがでてきました。

これなんて書いてあるの？
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/textoyx4/20061219/20061219230637.jpg

コ、コラだよな?

上の赤文字は "子供を殺すのは止めろ" だと思う。
下の青文字は読めない。

シャーイ・ミン・ファンドリキ
文字を見たらファドリキとしか読めない
どっちが正しいですか

>>245
どうもどうも。ありがとうございます。
コラかどうかはわかりません。たまたま見つけた画像です。AFP通信の画像のようなので反戦活動の様子ではないでしょうか？

それニュース板とかでも話題になった本物だぞ

うそうそ、こんな漫画みたいな展開ありえない！

ttp://www.afpbb.com/article/1174867

げぇ!
本物だったか、信じられん...

>>228

アラビア語での書き込みが、Jane　Doeだと全て????
になってしまいます。　IEで見ると、普通にアラビア語表示に
なっているのですが・・・。　

２２８さんは、Jane　Doe使いですか？
何か設定しているようでしたら、教えてもらえますか？

228て゛はないけれど、なんでJane Doeを使っているの?
Open Janeでは、アラビア語は全部表示されてるんだけど、
(ただし、アラビア語の書き込みはOpen Janeからはできない)
Jane　Doeでどう進化したかわからないのでまだOpen Janeなんだよ。
よかったら違いを教えてくれますか。

>>253
なんでって・・・。
今年２月にPC買い替えた時に、適当にインストしただけなんで、
違いはわからないけど、ちょっとアラビア語で下に書いてみるね。


?????? ?????

今、うえに普通にかけてる状態。

書き込みをクリックした瞬間、????にカクヘンして、IEでも確認したら、????になってた　^^;

訳の分かんないこと書いてごめん。

地域のオプションで、アラビア語にチェック入れてるよね。
キーボードから入力するのでなければ、入力ロケールは必要なかったかもしれないけど。
IEの表示のエンコードをUNICODEとかにするとか・・。
アラビア語の表示では、それほど苦労しなかったけど・・・
アラビア語を入力できる専ブラが強烈に欲しかった印象はある。

基本的な会話や読み書きできるまで、どれくらい時間かければいいんだ・・・

５年くらいかければ大丈夫じゃね？

>>256
アドバイスありがと。　

あと、Wordを持っていれば、アプリケーションの削除と修正からユニバーサルサポート
などを追加すればパソコン内部が外国語環境に適応するかも。
それ以外にはtraditional Arabicフォントをどこからかダウンロードしてきて
フォントフォルダにコピーすると、「インストール完了!」と出るはず。以下略。

>>246

> シャーイ・ミン・ファンドリキ
> 文字を見たらファドリキとしか読めない

この赤い字で書かれてるのですか？
どれがシィーンでどれがミームなんだろう？
手書きの文字はぜんぜん見当がつきません。

254がアラビア語をかけるようになったかが知りたい。

>>246
語中のヌーンは下のように小さくなるから良く見ろ



　　　　　■■■■
　　　　　■■■■
　　　　　■■■■
　　　　　■■■■


　　　　　■■■■
　　　　　■■■■
　　　　　■■■■
■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■

???? ????????

まだか。なんでだろうな。

>>262-265

心配してくれてありがと。
ワードとかエクセルでは、普通にアラビア語入力できるから大丈夫。

正確には、ワードはOK。　エクセルは文字に色付けしたり
下線引いたりすると、語順が入れ替わったりするけど、これは
MicroSoft社によると、Office　2000以降の不具合だそうな。

ところで、264さん　≠　254。　です。

ならOKだねん。

>>244

うきふーかたるるあとふぁーる

子供をころすのやめて。

>>268
下の文字も解読しようとしたがわからんね
「解決、国民のための〜」までだった。

>>244
イスラム教では偶像を作っちゃいけないんだが、外国人が描いた絵を使うだけならOKですか

>>270
崇拝しなきゃオケ。

イスラム教徒の男性にとってヒゲは象徴だそうですが(ないとホホホ系だと）、
エジプトのムバラクやリビアのカダーフィははやしていませんね。

何故でしょう？

＞244
「治安の劣化に抵抗する国民運動」？
自信なし。最後の”2”は？　はて？

アラビヤ語検定が出来たらしい。
http://www.arabic-exam.org/index.html

この検定でそれなりレベルの試験合格したりたら就活とかで評価されたりするのかな？
それともまだ有名じゃないから資格としては意味ないんだろうか…

結局質問のワンクッションが増えるだけかね。
しかもこの言葉は「日常言語くらいなら」という切り札が使えないしな〜

>>275
就職活動のときは、面接のときにアラビア語の接客の台本を読んで終わりだった。

日本でアラビア語検定ができたのはよいことですね。
　CDエクスプレス・アラビア語（奴田原・白水社）でもう一度学び始めました。

>>277
「アラビア語の接客の台本」って、どういうものなのですか。

アラビア語良いところとは？

>>274
まだ４級まで？

　他のスレで質問が出たんですけど、口語と文語の乖離ってかなりのものなんですか？

＞282　
端的な例を挙げれば、How are you? は、例えば、
kaifa Haaluka?(正則語)
Shu lounich? (Gulf 方言）
keefak?（シリア、レバノン方言）
Izzayyak?（エジプト）

ما أخبارك؟
も

>>283
今のサウジアラビア王国西部のヒジャーズ地方（メッカとかがあるところ）ではフスハー（正則語）に近い口語が話されているのでしょうか？

>>285
今一番近いのはシリアって言われてるね。
湾岸はかなり変わってる

＞282　
湾岸方言 Shu lounich? は相手が女性の場合。
男性なら Shu lounak?
これはシリアやレバノンでもよく使われているよ。
女性には Shu lounek? だけど。

フスハーに置き換えれば maa launuka？
「あなたの色は何？」

>286
変わっているのはエジプト方言ではないかな？

>>283
Shu akhbaarak?
訛って、Shakhbaarak?
もあるでよー。
Akhbaar (Khabar=News)の複数形。
「何か変わったことある？」と言ったニュアンスかな。

アラビア語のイラク方言とエヂプト方言はどれくらゐ違ふのでせうか。
津輕辯と琉球語くらゐですか。はたまた標準語と大阪辯くらゐでせうか。
どなたか教へて下さい。

アラビア語の方言でこれが一番フスハーに近い！とかいうのは完全に電波だからなｗ
マグリブだったらash xbaarakとか。

السلام عليكم
ちょとtes

>>289
標準語と大阪辯の違いぐらいじゃない。

どっちかというと大阪弁というよりは下町言葉
子音の発音自体が変わるし。ジームがギームになったり

アラビアンナイトに出てくる魔人のセリフで
「かしこまりました、ご主人様」って
アラビア語でどう言うのですか？

かしこまりました＝ハーディル？
ご主人様＝？？

ググって調べてるんですけど、出てこないんです。

アラビア語で負け犬ってどう書きますか？
似たようなニュアンスで構いません教えてください

いままでにも同じような質問があちこちにあったかもしれないが、改めて質問。
今趣味で語学を勉強しようと考えています。
どれもゼロからのスタートで、学生とか社会人とか関係無く、
どの言語に対しても同等の興味・学習に対するモチベーション有り、
という状態だと、みなさんはどの言語を選びますか？
薦めますか？

アラビア語
古典ギリシア語
スペイン語
ドイツ語
フランス語　　　　　　　　　　　（五十音順）

この言語をまずやったほうが良い・得・あとあと楽、などなども教えてください。
上記以外にももしあれば是非とも教えてください。

語学に目的はなくても、他に趣味とかないの？

趣味だと、アルファベットと文法を理解した気分になった時点で、それ以上先に進まなくなる

さいころ振って決めれ
ってか、このスレに書いた時点で決まってんだろが？




……出口のないアラビア語へようこそ

アラビア語のレバノン方言とモロツコ方言はどれくらゐ違ふのでせうか。
津輕辯と琉球語くらゐですか。はたまた標準語と大阪辯くらゐでせうか。
どなたか教へて下さい。

　 　 　 　　　　　　　｢￣ ｀ヽ､ 　　＿_＿_＿_
　 　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ 　　　　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐　知ってるが　ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |お前の文語が とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　 　 　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　 ｌ
　 　 　 |l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　 ヾ、!
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ

>>301 　　 　　　　　｢￣ ｀ヽ､ 　　＿_＿_＿_
　 　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ 　　　　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐　>>300は　 　ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |l文語ぢゃなく　とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　 　 　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　 ｌ
　 　 　 |l舊仮名遣ひ。 ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　 ヾ、!
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ

なんか面白いな。

チャドは何方言ですか？

　　　｢￣ ｀ヽ､ 　　＿_＿_＿_
　 　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ 　　　　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐　　　正直　　　ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |スマンカッタ　 とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　 　 　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　 ｌ
　 　 　 |　　　　　　　　　 ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　 ヾ、!
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ

チャドは曙

チャドはチャド方言。
エジプト・スーダン方言の西の果て。

こんにちは。教えてください。
今度、シリアとヨルダンへツアーで行きます。
数字くらいは覚えようと、NOVAの基本会話音声付のページの
アラビア語の数字のページを繰り返し聞いています。
ttp://www.nova.ne.jp/travel/conversation/start.html
↑ここから、アラビア語を選択して、下段の数字をクリックすると数字ページです。

しかし、アラビア語を扱うページの表記と少し違うので、
どちらが近いのか気になっています。
↓こことか
ttp://nishidam1.web.infoseek.co.jp/egyptian_1.htm
ttp://www.kcat.zaq.ne.jp/choi/page009.html

アラビア語は全くわからないので、「これくらいは許容範囲」なのか、
「これは違う」のか、教えてください。お願いします。

ちょっと質問です。
ラジオ講座8課の楽しくタムリーンで「その建設会社」という
言葉がありますが、“その”が“建設会社”にかかるのなら
sharikati に定冠詞が付いていないのはどうしてですか？

>>308
　詐欺師の…、じゃなかった、NOVAのページは「標準語」です。
　で、下の方の２つのサイトは「エジプト方言」です。

　だから、そりゃ表記も発音も違ってますよ。標準語とエジプト方言は、
それぞれ別の語学書が出版されていて、別々に勉強しないと使えない
くらい違ってます。

　標準語を勉強するのか、エジプト方言を勉強するのか、どちらかに決
めないと、「虻蜂取らず」になりますよ。
　アラブ諸国の映画、テレビドラマ等は圧倒的にエジプト製が多く、役者
はエジプト方言で話しているから、エジプト方言はアラブ諸国でかなり通
用するそうですが、現地に行ったことはないので詳細は知りません。

　シリアとヨルダンへ行くのなら、標準語の勉強に専念した方が無難じゃ
ないでしょうか。

>>310
早速のお答え、ありがとうございます。
一口にアラビア語といっても、地域により色々異なるのですね。
どれがどの方言かなど、全く判らなかったのでとても助かりました。
行き先がシリアとヨルダンですので、NOVAのページのアラビア語の発音を
覚える事にします。
どうもありがとうございました。＜（_ _）＞

パレスチナなんかもエジプト方言なんですかね？

チャドとスーダンはエジプト方言でも通じますか？

>>309
限定と非限定について、去年このスレか前スレかNHKスレでここの住人が
詳しく説明してくれていた。
自分の初心者としての予想とか考えを書いて聞くと、正しい理由を詳しく教えてくれたりする。
テレビテキストなどにもさらっとかいてあったような記憶もあるけど、なかったかもしれない。
ここの上級者は優しいよ。

パレスチナはシリアやヨルダンと同じ
エジプトとは違う

>315
ありがとうございます。
ガザはエジプト側との出入りがあるので（最近は間々なりませんが）
エジプト方言に近いのかと思っていました。

スーダン人(ハルツーム人)にはエジプト弁で通じる。
スーダンと言えばジュバ語ってどうなの？

http://shiga.s287.xrea.com/upload/src/up1985.jpg

ァラビァごのレバノンほーげんとモロッコほーげんわどれくらぃちがぅのでしょーか。
っがるべんとりゅーきゅーごくらぃですか。はたまたひょーじゅんごとぉーさかべんくらぃでしょーか。
どなたかぉしぇてくださぃ。

しっかりしゃべれれば、エジプトでもシリア方言でおｋ

子供には「なんでイトゥネインのことをテンテインっていうの？」
とか聞かれるが、そこらへんのエジプト人が「シリアではテンテインって
いうんだ」とか言ってくれるし。

アラブの各国が公用語にフスハー以外を認める日がくるの
でしょうか。
国民の大多数が理解できない言語を唯一の公用語にして
いる国に未来はありません。
インドのようにサンスクリットをたくさんの公用語の一つとす
るようにしたらいかがでしょう。
モロッコ、アルジェリア、チュニジアあたりならば、マグレブ方
言を公用語に採用できるのでないでしょうか。
既に公用語となり正書法も確立しているマグレブ方言のマ
ルタ語を採用する方法も考えられます。

>>300
マヂレスすると、英語とシンハラ語くらいだ。

そんなことはない。
ポルトガル語とルーマニア語ぐらいだ。
ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/975325172/l50

放送大学初歩アラ語の鷲見さん、超美人。
京都ノートルダムの講師だけど、アラ語の授業無いよね。
何の先生だろう。

鷲見さん、独身だよね？
美人で性格良くて最高やね

الله を使った感情表現を集めよう！
手始めに：
!و الله العظيم
驚いたとき、相手を非難するとき、見事何かをやりとげた時,諦めの境地を表現
するときなど、さまざまな場面で使われる。
ハイ、お次、頼むよ。

>>321
アル・アンダルス＝アラビア語に一票

يا　لله يا　الله
いそげいそげ、とかほらほら、など、
相手の行動を促すときに使われる。

>>321
エジプト方言の方が公用語化されそうだけど

>>314
お答えありがとうございます。
正確に言うと、自分がわからないのは限定・非限定の使い分けではないんです。

テキスト8課の属格構造の解説において「後続名詞に定冠詞などを付け
限定の形で用いることもできる」とあり、例として
「会社員」「muwaZZafu sharikatin」
「その会社の職員」「muwaZZafu s-sharikati」
「石油会社の職員」「muwaZZafu sharikati l-bitruuli」
が挙げられていました。

そしてその課の楽しくタムリーン！では「彼女は〜です」という文を作る練習があるのですが
「大学生」「Taalibatu jaamiAatin」
「（その）学校の教師」「muAallimatu l-madrasati」
「（その）建設会社のエンジニア」「muhandisatu sharikati l-binaa'i」
の例文が挙がっていました

最後の例は解説にある「石油会社の職員」と構造が同じにもかかわらず
石油会社のほうは限定としての訳になっていません（「その」がついていない）
ここに納得がいかないのです。

そもそもテキストは、「限定の形で用いることができる」というのが
その属格構造全体を指すのか後続名詞のみを指すのかはっきりせず
「その」という日本語もどこにかかるのかあいまいです。

ここのところを教えていただきたいと思います。
よろしくお願いします。

>>309>>330
後続名詞で既に限定されている属格構造だから、sharikatiにさらに定冠詞をつけて
二重に限定する必要はないからではないのかなぁ。
後続名詞で既に限定されているということは、既に「その」という意味の限定が内包されているはず。
さらに定冠詞をつけたら間違いかは上級者に聞いたほうがいい。
早く知りたい質問のときはsageなくてもいいんじゃないかな。

アラビア文字を覚えたけど、そこから先に進まないのだが。
アラビア語の2chみたいなサイトってどっかにないですか？

>>330
「muwaZZafu sharikati l-bitruuli」は「その石油会社の職員」。
「その」が落ちています。

「muwaZZafu s-sharikati」「その会社の職員」 の「その」は「会社」にも
「職員」にもかかります。つまり、特定の会社の特定の職員です。
「muwaZZafu sharikatin」 は不特定の会社の不特定の職員。
特定の職員も不特定の職員も「muwaZZafu」で、定冠詞もタンウィーンも
つきません。
特定か不特定かは属格構造を構成する最後の名詞を見ます。
定冠詞がついていれば特定（限定）、ついていなければ不特定（非限定）です。

おまけ。
特定の会社の不特定の職員のことはどう言うか。
属格構造ではなく、前置詞liを使って、「muwaZZafun li-s-sharikati」

>>333
ありがとうございます。すっきりしました。
おまけもありがとうございました。前置詞を使うのですね。

最後にすみません。それでは、
単に「石油会社の職員になりたいなあ」の場合は「muwaZZafu sharikati bitruulin」、
「（あの話題の）石油会社の職員になりたい」は「muwaZZafun li-sharikati l-bitruuli」
「あの石油会社の職員が〜した」が例にある「muwaZZafu sharikati l-bitruuli」
であってますか？

>>331
すみません、お礼を言い忘れてしまいました
ありがとうございました。

あと、またsageてました；

>>321-322
ぁりがとーござぃましたぁ〜。
どっちかってゅーと、っがるべんとりゅーきゅーごくらぃの
ちがぃってことですねー。

>>327
創価大の紀要かなんかで最近読んだ

>>334
すみません。前置詞はliよりfiiまたはbiを使ったほうがよいです。
特定の会社の不特定の職員は「muwaZZafun fi s-sharikati」
または「muwaZZafun bi-s-sharikati」

「（あの話題の）石油会社の（一）職員」は
「muwaZZafun fii sharikati l-bitruuli」
または「muwaZZafun bi-sharikati l-bitruuli」

他は問題ないです。

高度なお話の中、失礼します。
>>308、>>311ですが、NOVAのページにない普通語の数字の
30、40、60、70、80、90の読み方をネット上で探し回りましたが、どれがどれかわかりません。
恐れ入りますが、シリア、ヨルダンで使われていそうな上記の数字の
読み方を仮名で教えてください。
また、２桁、３桁の数字は、１の位から読み始める、で、合ってますか？
お手数ですが、よろしくお願いいたします。＜（_ _）＞

>>339
NOVAのは正確でないので、次で勉強したほうがよいです。
ttp://www.aii-t.org/j/maqha/Tango/06/index.htm

２０以上の数字は、上の位から下の位へ、ただし一の位と十の位は逆。
たとえば、１６５４は「１０００と６００と４と５０」のように言います。

数を早口で言われたり、方言を使われると、聞き取るのが大変です。
そういうときは書いてもらえばよいのですが、数字の表記は大丈夫ですか。
٠١٢٣٤٥٦٧٨٩

>>339
30タラーティーン　40アルバイーン　60シッティーン
80タマーニーン　90ティスイーン

ほとんどフスハーと一緒。
3桁の数字は、百の位→一の位→十の位の順で読みます。

ただ、数の読み方もわからないんだったら、英語でいいんじゃない？
シリアは英語通じないかもしれないけど、数字くらいわかるとおもうよ。

>>339です。
ありがとうございます！
数の数え方勘違いして間違ってて恥ずかしい…
ご紹介いただいたページ、とても助かりました。

前回はイタリアへ行ったので、イタリア語の数の数え方を覚えました。
英語で尋ねても、レジのない小さいお店、バスの番号、郵便局や番地など、
簡単な単語や数字はイタリア語で返ってきて、結構口答で数字を連発されたので、
思っていたよりも数字を覚えたのは役に立ちました。
アラビア語は見慣れない文字なので、言葉は無理でも、
やっぱり、数くらいはわかるといいなあと覚え始めました。
数字表記、２ｃｈで出るんですね！
書いて頂いたのは、０１２３４５６７８９だと思うんですが、小さいと２と３がわかりにくい…
６を７と勘違いしそうなのと、７と８を最初混同しましたが、
８は「末広がり」と覚えてなんとかなるような…
白水社の「アラビア語のかたち」と言う、旅行用じゃないけど、
アラビア語はこんなのだよっていう本を買いました。
文字はまだ「きれいな模様」にしか見えない段階です…

昨日単語集を買ってきた全くの初心者ですが
載っている動詞の活用が文法の説明を見ても全く分かりません。
２子音、４子音の動詞の活用ってどうするんですか？
例えばmashaa彼は歩いた、はどう活用するんですかね？

超初歩過ぎて申し訳ありませんが・・・ぐぐってもわかりませんでした。

>>338
重ね重ねありがとうございます。
前置詞はfiiかbiですね、わかりました。

自分が理解できているか確認できたのでよかったです。
丁寧な説明ありがとうございました。

>>342

ちなみに手書きだと3のことを「٢」って書くから気をつけてください。

>>343

やっらニムシー　て感じ。（一人称複数現在形？）

こまかい文法的なことは弱動詞のところに書いてあった気がするが、
アーンミヤしか使ってない間に全部忘れてしまいました。

特に女性系複数の活用はまるでわからん。

>>345
覚えていないなら、適当なことを書くなよ

>>346
ごめんね。

http://arabic.tripod.com/Verbs03.htm

のوَفَىْ と大体同じ活用する。
命令形（短形）はあまり使わない。
（口語でも絶対にでてこない）
>>345のنمشىといった使い方になる。
文語だと時々أمشِなどは出てくるけど、
その場合はカスラがついているので区別できる。

短形はمشِとなる。ちなみに上述のوَفَىْはفِとなる。
文法的にはこうなるんだけど・・・少なくとも
アラビア語で文学をよまない限り必要ないと思います。

・・・このくらいでいいでしょうか？？

http://www.paldf.net/forum/archive/index.php/t-64857.html

まあ、アラブ人同士でも、動詞の活用については
こんな感じなので。
نامの複数への命令形ってどうなるの、って質問で
結構な数のレスがついてます。

والله يا اخي ما بعرف・・・てわざわざレスするなそんなこと、
ってのも多いけどね。

>>345
色々教えてくださってありがとうございます。
でも、小さくて形が良くわかりません…(;´Д｀)
コピペしてテキストエディタ（ユニコード対応）にコピーしても
「٢」数字になってしまいます。

２と３って、ωみたいに横にして左端を延ばす、と、覚えているのですが、
上の形はまた違うんでしょうか？

>>349です。
専ブラって凄いな。記号が出た！
ちょっと「３　アラビア語　手書き」でググッてきます。

ところで、アラビア語をドラッグすると文字が逆向けになって面白いですね。

フスハーの使用頻度は思ったより低い。
経済・科学力の差で、アラブでも英仏語が重用されてる。
イスラム圏でも、フスハー学ぶ人はかなり少ない。
このままではサンスクリットみたいに半死語になるのでは・・・・・

>>351
「現代ヘブライ語」のように、死者の中から復活した例もあるがな。

それに、リビアやエジプトの新聞、とくにクオリティペーパーは
みなフスハーではないの？

アラブの文書は全てフスハーなの？
大阪人が関西弁でなく標準語で書くように。

フスハーって限られた状況でしか使用されない。
サンスリットみたいな宗教言語と考えるべきか？
モーメンも、他国のアラブ人に会うと方言同士で会話すると。
致命的なのは他国でフスハー学ぶ人少なくて、意外に国際性が無い事。

チュニジア、モロッコの連中なんて、フランス崇拝が凄い。
フスハーより仏語の方が普及してんじゃねーの。
経済的に依存してるし

だから、新聞みたいに本格的な議論・論説が
載せられる場合はフスハーでないのかと。

>>353->>355は同一人物？

文盲レベル以上の社会生活がしたかったらフスハは当然不可欠だけどな。
英仏語使うぐらいなら片言でもフスハ使った方がアラブ的に好感度高いし。
マグレブとかは別だが。

まあ使う用事がない人はやらなきゃいいだけの話。

とはいっても、エジプト人なんか英語大好きだしなｗ

アラブの一般生活でフスハーはほとんど使われてない。
ダーランの工科大学みたいに、英語で授業する学校多いし。
経済・技術の関係で、フスハーより西洋言語が重視されてるよね。
教育テレビのアラビア語講座、日本語通訳ナハラーの発言
「日本語よりフスハーのほうが難しい。普段、使わないから」

アラブの映画音楽もほとんどが方言。
ナズィーム・アッサーヒルみたいにフスハーで歌う人は希少。
フスハー使うのは、宗教と文学・マスコミの書物くらいだね。

マジで、死語になりつつある。

発展途上国の大学で理工系に英語使ってるとか普通だし
方言を国語に採用する国が増えたら死語とか言えば？マルタみたいに

アラブ人はフスハーをたまにしか使わないよ。
サンスクリット、ラテン語みたいになりつつある。
アラブが西洋列強によって国土分断され
国家意識育っていくと民族統一言語フスハーの役割も終わりつつある。
汎アラブ主義は昔日の夢だし、経済力・政治姿勢の相違も大きい。
世俗ラテン語からロマンス諸語が分派したように、フスハーから
エジプト語・シリア語・イラク語・モロッコ語に完全分化していくだろう。

イスラームの影響力が弱まらない限り、それはあり得ない。

意味不明な自演乙ｗｗ

しかも>>360はカーズィム・アッサーヒルだろｗ

＞エジプト語・シリア語・イラク語
はすでに存在している言語だしなｗ

皆さん、大きな誤解をしています。
アラブ人が「フスハーはあまり使わないから難しい」というのは
「フスハーで話すのは慣れていないから難しい」ということ。
読み書きはできます。
マグレブ諸国には、家庭でも職場でもフランス語オンリーの人が
いますが、そういう人もアラビア語（フスハー）の読み書きはでき
ますよ。
少なくとも高校まではアラビア語の授業を受けているわけですから
当然のこと。
もしフスハーを理解できる人が少ないなら、アラビア語の放送とか
新聞とか、あまり普及しないはずでしょ。

モーメン「他国のアラブ人と話す時も方言です」
ナスラー「日本語よりフスハーのほうが難しい。普段使わないから」
マグレブ諸国ではフランス語が公用語。他国も理数系授業は英語。
一般生活で使用されない、映画ドラマ音楽もほとんどが方言。
イスラム圏でもフスハー学習者は少ない。

アラブを知れば知るほど、フスハーの重要性の低さ実感。
まだエジプト方言学習の方が有益では？

フスハーしかできない人が
エジプトの映画ドラマ見てどれくらい理解できるの？
ムニールやカルスームの歌の意味、どれくらい分かるの？
小池百合子は、方言知らないとエジプト生活楽しめないと
数十年前にエジプト方言の本出したけど。

あのな、お前が言ってることはアラビア語かじった人には全部
超今さらな話で常識なのよ
それ全部込みでもフスハーの重要性は揺らがないの
方言はもちろん大事だからフスハーある程度やったら次はみんなやるもんなの
だからってフスハーの重要性が低いとか言うのはバカ

>>365
皆さんって言うな、こんなの一人だけだろｗ

>>367
フスハーしかできない人なんているんかい？

>>369
日本人でフスハーしかできない人ということだろ。

>>368
>>それ全部込みでもフスハーの重要性は揺らがないの
重要性がないといっているわけではなく、低いといっているだけじゃね。
それに、重要性といってもケースバイケース。
エジプトで日常生活を送るためには、エジプト方言＞英語＞フスハーだろうし、
アラブの文化研究にはフスハー＞英語＞エジプト方言なんだろな。

フスハーは子供や文盲でもアラブ人ならある程度勘で分かる。
でも外国人は勉強しないとそのレベル以下。

だいたい外国人にはアンミーヤがフスハーより簡単なんてことはない。
フスハーで覚えた単語アンミーヤで使うのはアリだが逆はちょっとな。

>>371
>>フスハーは子供や文盲でもアラブ人ならある程度勘で分かる。
そりゃそうだろ。
もとをたどれば同じ言語だったんだから。
フスハーがめちゃくちゃ出きる人ならアーンミーヤもある程度勘で分かるだろうが、
フスハーを母語とする人間はいない。
でもある程度ってどれくらい？

>>でも外国人は勉強しないとそのレベル以下。
外国人というより、アラビア語（フスハーやアーンミーヤー）を理解できない人でしょ。

>>だいたい外国人にはアンミーヤがフスハーより簡単なんてことはない。
文法が簡略化されているんだから、簡単なことの方が多いと思われ。

>>フスハーで覚えた単語アンミーヤで使うのはアリだが逆はちょっとな。
それだけフスハーには厳格さが求められているということ。
アンミーヤの方が簡単だといってるのかい？

ヨーロッパに置き換えればよりわかりやすい。
ラテン語は子供や文盲でもイタリア人ならある程度勘で分かる。
ゆえに、（印欧語話者以外の）外人にはイタリア語がラテン語より簡単なんてことはない。
こりゃ明らかに変だろ。

横レス失礼

>>362

>アラブが西洋列強によって国土分断され
>国家意識育っていくと民族統一言語フスハーの役割も終わりつつある。
西洋列強に国土分断される前こそ、フスハーはほとんど使われていなかった。 独立した各国がフスハー教育を奨励したから、前よりはましになったんだよ。
>世俗ラテン語からロマンス諸語が分派したように、フスハーから
>エジプト語・シリア語・イラク語・モロッコ語に完全分化していくだろう。
アーンミーヤの方言は、フスハーが崩れたものじゃないんだよ。
方言間に、フスハーにない共通語彙がみられるのがその根拠。
フスハーとアーンミーヤは別物。

的確すぎて吹いたｗ

>西洋列強に国土分断される前こそ、フスハーはほとんど使われていなかった。

じゃーあ、何が使われていたの？

>方言間に、フスハーにない共通語彙がみられるのがその根拠。

フスハーにない共通語彙って何か、例を挙げてみてください。

>>366

>マグレブ諸国ではフランス語が公用語。

モロッコもアルジェリアもチュニジアも、公用語はアラビア語。

>アラブを知れば知るほど、フスハーの重要性の低さ実感。
>まだエジプト方言学習の方が有益では？

エジプト人と話せるようになりたい、
エジプトの映画やドラマ、歌を理解したい、
ということなら、エジプト方言を勉強しなくちゃね。

でも、フスハーを全くやらないと、看板や説明書きが読めなくて
困ると思う。
書いてあるものが読めないと、生活上、不便じゃない？
ま、読める人に教えてもらえばいいんだけどね。

>アラブが西洋列強によって国土分断され
>国家意識育っていくと民族統一言語フスハーの役割も終わりつつある。
>汎アラブ主義は昔日の夢だし、経済力・政治姿勢の相違も大きい。

つーかおまえが前世紀レバノンのキリスト教徒モダニストみたいなことを言ってるよ
アラブ世界ではとっくの昔に総スカン食らって滅んだけど

>>375
>>西洋列強に国土分断される前こそ、フスハーはほとんど使われていなかった。
>じゃーあ、何が使われていたの？

日常会話はアーンミーヤ、行政文書はオスマン語。

>>方言間に、フスハーにない共通語彙がみられるのがその根拠。
>フスハーにない共通語彙って何か、例を挙げてみてください。

東京外語大のラトクリフ氏が詳しいから、聞いてみれば。

>>378
１９世紀以前、アラビア語の書籍はなかったのかしら？
そして、それはフスハーで書かれていたんじゃない？
あと、シャリーア法廷文書は何語が使われていた？

>>フスハーにない共通語彙って何か、例を挙げてみてください。
>東京外語大のラトクリフ氏が詳しいから、聞いてみれば。

お会いする機会もないですし、３つだけでよいから挙げてください。

qizaazとかma-shの構文とかだろ？ｗ
言語学大辞典でも嫁カス

qizaazはHans WEHRに載っていますね。
"(eg.) glass"と書いてあります。
少なくともエジプトでは書き言葉として用いられているのでしょう。
（アラビア語アカデミーがフスハーと認めているかどうかはさておき）。

「ma-shの構文」というのは否定文のですか。
「ありません」はエジプト方言「マフィーシュ」、シリア方言「マーフィー」、
モロッコ方言「マーケインシュ」（某書参考）。
シリア方言だとshがつきませんね。
それにmaはフスハーでも使う否定詞のmaaではありませんか。

>>379
言語学大辞典「アラビア語」の項より、
6）古典アラビア語の衰退
「トルコ語がその公用語となると、アラブ諸国においても古典アラビア語は軽んぜられ、
それに代わって、人々は公職に就くために競ってトルコ語を学び、
知識階級の間ですら、アラビア語はもっぱら口語アラビア語諸方言が用いられる
という状態に立ち至り、この状況は19世紀中頃まで続く。」

「共通語彙」→「共通の特徴」に変更して置きます。
「岩波イスラーム辞典」の「アラビア語」の項によると、
アーンミーヤは元々フスハーとは別物と考えられ、
ウマイヤ朝の兵士を通じて各地に広がったのだろうという事です。

つ定住民方言／遊牧民方言

الرجوع الى الحق خير من التمادي في الباطل

>>384
ما هو الحق؟

とてもじゃないが、今のアラブでナショナリズムが強化されてきてるとは全く思えん
エジプト人はサウジに出稼ぎするし、出身地偽るやついるし
UAEなんてどうやってもねえ。
しかし今は汎アラブよりイスラーム主義だろ

アンミーヤだけで不便ですかね。
文字にできないとか欠点ありますかね。
フスハー覚えても、利点ないような気して来た。

フスハー覚えてから方言覚えるより
エジプト方言だけ覚えたいんですが、無理ですかね

フスハー覚えてなんか得することあんの？

いつまでもグダグダ言ってないで好きにすりゃいいだろ。

>>390
うるせぇな黙ってろ外野

ｗｗｗ

フスハーの幻想
フスハーをやればすべてのアラブ諸国民と意志疎通できる。

>>389
論文書いて学位取ろうと思ったらフスハーじゃないとダメだろう。

フスハーは規則的でアラビア語の入門に丁度良いんだよｗ

アンミーヤ話せて現地アラブ人と話せたとして
学べることなんて一個もない

>>389

文盲……

つかエジ方言ってエジの人が言うほど今でもそんな強いか？
アルジャジーラ以降はマスコミフスハーがアラブ世界標準だろ。

方言は向こう行って現地民とダベる用事のあるやつが勉強すりゃいい。
日本でいくら独学したって使い道がないから上達しない。

フスハー覚えてもアラブの映画ドラマ音楽は楽しめない。
方言だけでも、文学・マスコミ・文献は理解できない。

アラ語は苦労多い割りに、効果少ない不便な言語

あらいこむ・・・ってどういう意味ですか？

عليكم
على + كم
「あなた方の上に」じゃないの？

皆さん辞書は何を使ってますか？

Hans Wehr

アラブって音楽映画禁止じゃないっけ？

ほら、アフガニスタンのターリバーンだって全ての音楽を
禁止して、女性の人権を認めなかったじゃないか。

アラビア語の辞典見てると、英和辞典って凄いんだな、と分かるな。

ハムザってシャクルの一部なんですか？
書くときは普通つけないものなんでしょうか

>>405
漢和辞典で日本語の単語を調べていくようなものだろうか。

ムハンマド・ムニール、アムル・ディアーブの歌やハナン・トゥルク、ユーセフ・シャヒーンの映画は
エジプト方言分からないと楽しめない。
ナギブ・マハフーズ、ムハンマド・シャルカーウィの文学、
アル・ジャジーラ、アル・アハラムの論調は
フスハーでないと理解できない。

映画音楽は、エジプト方言。文学、マスコミはフスハー。
二種類で、やっとアラブが理解できる。

だから某一人以外みんなそう言ってるだろ。
映画でも歴史物はフスハーだし、文学でもシャルカーウィーなんかは
アンミーをフスハーで書いたような部分が多いと言われているが。
で、それが何？

>>339です。
シリア・ヨルダンから帰ってきました。
お釣りとか貰うのに数字は重宝でした。
どうもありがとうございました！

>>410
　　　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
　　 　 　 　 　 |;:;:_:;:_:;:_:;:_;:;_:;:l:;_;:_:;:_:;:_:;:_;:_;|
　　　　　　　　|＿＿＿＿＿_|＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　|　三|　　＿ 　 　 ＿　　 |三 ! 　　　２ちゃんねらーの助言に
　　　　　　　　|　三|　 三ｼ　　　ヾ三　 |三 | 　　　従ったら旅行が成功とな！？
　　　　　　　　|　三′　 .._　　　　 _,,..　 i三 |
　　　　　　　　ト､ﾆ|　<でiﾝヽ　 ;'i"ｨでiﾝ |三.| 　　それは２ちゃんねらーの
　　　　　　　　', iヽ!　 ､　‐' /　 !､　ーシ |ｼ,ｲ 　　功績ではない
　　　　　　　　 i,ヽﾘ　　　　,' :　 !.　　　　 |ｆ ﾉ 　　　ひとつの奇跡が起こった
　　　　　　　　　ヾ!　　　　i ,､　,..､ヽ　　　lノ 　　　　のでおじゃる
　　　　　　　　　　|　　　　　 _　_　　　 ｲ l
　　　　　　　 　 　 l　　　 ,ｨﾁ‐-‐ヽ　　i /、　　　　　２ちゃんねらーではなく
　　　　　　 　 　 　 ﾞi､　　 ゝ､二ﾌ′ ﾉ/'"＼ 　　　　恵み広く情け深き
　　　　　 　 　 　 　 | ＼　　ｰ一 ／ /　　 _,ﾝ'ﾞ＼ 　　アッラーの神に感謝いたせ
　　　　　　　　　　,ィ|､　 ＼　　　　 /_,､-'" _,.-''´ ｀丶､＿_
　　　　　　 ＿, イ　 | ヽ＿ 二＝''"　_,. -''´　　"""""´´　 ｀`ｰ

マハフーズのカスバル・ナスライン、原語で読めますか？
河出書房の和訳でなく。
アル・アハラム、購読してますか？

>>412
「カスバル・ナスライン」って？
鷲の城砦？

『バイナル・カスライン』なら和訳で読んだことがある。
上巻は面白かったけど、下巻は途中であきて放り出しちゃった。
原語で読みたいとは思わないな。

アル・アハラームに限らず、メジャーな新聞はインターネットで
読めるから、個人で講読している人はあまりいないんじゃない。

日本にいると、アラビア語を話す機会はほとんどないけど、イン
ターネットでアラビア語を読んだり聞いたりできる。
いい時代だよね。

‮كل عام وانتم بخير‬

وأنتم بخير

ほしゅ

>>348の掲示板で、
هههههههههههههه
っていうのは笑い声か何か？

フスハー学習者の多い国は？

日常的にフスハー使う人は誰？

正直、実態知るにつれ使用度の低さに幻滅して、学習意欲が薄れてます。

世界の著名人(非アラブ人)でフスハー使用者は？

非アラブ世界でフスハーの利用例は？

　マッカとかのサウジアラビア西部はフスハーを話しているのかと思ったらヒジャーズ方言というのもあるんですね。
　そしてヒジャーズ方言も結構エジプト方言の影響が強いとか。

すいません、ちょっとお教えください。
宝石の瑪瑙のことをインドネシア語でakikって言うんですけど
akikでグーグルの画像検索をかけると、確かに瑪瑙のネックレスや数珠がヒットするんですが、
ほとんど全部トルコ語のサイトなんです。
それで、トルコ語の語源ネット辞書http://www.nisanyansozluk.com/を引いてみたら、
~ Ar 　aq?q [#cqq sf.] 1. yar?k, 2. a.a. と出ています。
私はトルコ語がわかりませんが、Arと出ているんだからアラビア語からトルコ語に入ったんだろうと思うんですけど、
アラビア語で瑪瑙はaqiqなのでしょうか。

>>421
そうです。
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B9%D9%82%D9%8A%D9%82

>>422
疑問氷解です。ありがとうございました。

去年の夏の短期講座を一通り理解できれば、初心者脱出？

ていうかすっっっげえ難しいんだけど、なによこれ
ドイツ語とかフランス語とは比較にならん難易度じゃ

すみません。アラビア語初心者です。
ネットで英語→アラビア語に翻訳できるサイトにたどり着いたんですが、
うまく起動しません。
どこかいいサイトなりソフトなりご存知ないでしょうか？

アラブの著名評論家、知識人て誰ですか。
イラク全土が英米軍に占領され、抵抗軍兵士の家族の女性が収容所に連行されて
輪姦され続けてる現実を世界に訴える人はいないの？

タタカッラムーナ　ル・アラビーヤ？

アラブ系なら、サイード
アラビア語圏でいうなら、詩人のアドニスくらいは一応欧米に届いてるといえるレベルか
他は黙殺だな

>418
>419
イスラム教国でモスクに行っている人たちはコーランを読むとき全員がフスハー。

日本語でも、
　　私はあの本を買うことにします。
　俺、あの本もらっとくわ。
　　さようなら
　じゃあな
このくらいの違いはある。これ、耳で聞くと全然違う。

日常会話で使わないからといって、フスハーがわからないっていうことはないはずです。
実際、フスハーしか習えないだろうし、あっちで生活するようになれば自然に方言は身に付く。
単語、文法は同じなんだ。言い回しが違うというイメージ。

すくなくとも広東語と北京語ほどの違いはない。

だからフスハーをやるべし。

>426
お前のような証拠も何もない、聞きかじった下らんことをいう奴がのさばっている日本の方が心配だ。

430はアメリカの犬

いい加減コイツの相手しない方がいいんじゃないの
まあ過疎スレの燃料のつもりかもしらんが

これでは、アカン。
低調や。消えてマウ。
眠気覚ましに、翻訳ごっこやらへん？

「ヘルシング」でアラブ軍の旗にアラビア語があって
何が書いてるのかとおもって見てもどうやっても訳せない
というかアラビア語風の文字でアラビア文字でもなかった、、、
こういうのよくあるよね

出題�@
اللبيب بالإشارة يفهم

一を聞いて十を知る。

方言だけできて、フスハー理解できないアラブ人いるの？

フスハー覚えて得する事は？
宗教以外で。

>>438
学位がとれる

اللبيب 賢い者は

بالإشارة サインから

يفهم 理解する I.impf.

ってことかな・・・、

>440　お見事！
『賢者は、しぐさを見ただけで理解する』
アラブのことわざですね。
ま、日本のことわざでは、『一を聞いて十を知る』でしょうか。
アラブの人にこのことわざを聞かせると、にっこりします。
二つ目の単語の語尾のTaa　marbuuta は、"ti"ときちんと発音するようです。
つまり、"bi-l ishaarati"と。

次の出題者！どうぞ。

�@現代文学はフスハー？

�A方言が文章にされる事はある？

�Bフスハー理解できないアラブ人っている？

>442
あなたの質問はくだらない。
自重したほうがいい。

でわ、出題�A
كل ممنوع مرغوب

こんなクイズを出し合うっていう流れになったの？

英語のAll that is banned is desiredのまんま訳じゃないのかな

�A
ないものねだり、かな？

"Forbidden fruit is the sweetest"

アラブの現代文学・映画・音楽が日本で紹介されないのはなぜ？

>>449

仏教やキリスト教やユダヤ教は日本に入ってきたのに、イスラム教だけが日本に入ってこなかった理由と同じ。

http://ec2.images-amazon.com/images/I/51O9uM382cL._SS500_.jpg
このアラビア語って何が書いてあるか分かる人いませんか？

>449
マジレスすると、
宣伝が下手なのか、あるいはプロモータにやる気がないか。
はたまた日本受けすると思われていないか。

ハディース（これを挙げるのは適当かどうかは別として）はじめ、いろんな訳本は
実際、売っている。
映画や音楽は国際交流基金が結構頑張っている。

ま、イスラム世界は広いけど、ひとつの文化としてみれば、たとえばタイ映画だって
タイ文学だって満足に日本に紹介されていない。タイの観光娯楽本は雑誌で売って
いるけど、これは渡航者が多いせいだろう。

感覚的に遠い国、ということもあるだろうけど、やはりアラビア文字に対する違和感
みたいなものがあるのかもしれない。これはわからない。

>>446
>英語のAll that is banned is desiredのまんま訳じゃないのかな

アラブの諺を英語に直訳したみたいよ。
ttp://www.freemuse.org/sw13988.asp

>>448
>"Forbidden fruit is the sweetest"

それいいね。
كل ممنوع مرغوب 「禁断の果実は甘い」

次の出題、どうぞ。

>>450
>ユダヤ教は日本に入ってきた

えっ、いつ？
ユダヤ教徒の日本人て何人位いるの？

>>449>>450は例の構ってちゃんだろ。

>>454
古代からユダヤ教の民族衣装をまとい続ける日本人たち

http://images.google.co.jp/images?svnum=10&um=1&hl=ja&lr=&q=%E5%B1%B1%E4%BC%8F+

すごいな、山伏ユダヤ教徒説！
そう言えば、「キリストは日本で死んでいる」って本があったっけ。

>>452
イスラム教は世界中に広がっている。
朝鮮や中国にも大昔に入ってきてたのに、日本にはごく最近まで入ってこなかった。

タイ文化は朝鮮や中国にも入ってきていない。

こういう風に、アラブ文化＝イスラム文化と勝手に変換されるから。

>>459
アラブ文化とイスラム文化の違いは大阪文化と日本文化の違いより小さいからまったく気にする必要ないよ

>>460
しったか乙。

>>458
日本人がイスラム教に入信するようになったのは百年ちょっと前から。
日本にモスクが建設されるようになったのは６、７０年前。
確かに歴史が浅い。
長く鎖国していたからかなあ。

朝鮮にイスラム教が入ったのって、いつのこと？

اطلب العلم ولو في الصين （預言者ムハンマドの言葉とされる）
中国にイスラムが伝わったのは唐の時代。
辺境の地にあり、遣唐使を送って先進文明を学んでいた日本は、
イスラム教徒にとって魅力ある国ではなかったのか。

ラジオで勉強した項目がよく分からないまま進んでOK?
とりあえず説明をしっかり聞いて読んで努力してれば

>>464
よく分からないところ、ここで聞いてみれば。

お待たせ！
出題

اطلب العلم من المهد على اللحد

易しすぎる？

>>466
他にパターンないの？

ご期待に応えて、そーれ！
　　
،،،كان يا ما كان في قديم الزمان

引き続き…
زَعموا أن قردا رأى نجارا
يشق خشبة بين وَتدَيْن و هو
راكباً عليها كالأسوار على الفرَس

まだ、この後長い文章がありますが、とりあえず。

>>465
まず文字と発音を覚えきれない感じだなぁ
大体は一致するけど
あと文法もかなり初歩の以外は、読んだときに理解は出来ても身に付かないってかんじ

>>470
ラジオと平行して『エクスプレス　アラビア語』とかやってみたら？
練習問題がついてるよ。

>>470
NHKテレビ「アラビア語会話」、放送大学「初歩のアラビア語」はどう？

母音を書かないってのは、
wktkとか、gdgdとか、ｋｗｓｋなんていう表記を同じってこと？

>>473
日本語でok

>>473

ちょっとちがう。たとえば 次のような表現が全部 KTBT と表記される。

　　KaTaBTu　　私は書いた
　　KaTaBTa　　君（男性）は書いた
　　KaTaBTi　　君（女性）は書いた
　　KaTaBaT　　彼女は書いた
　　KuTiBaT　　それ（女性単数＝物の複数）は書かれた

もちろん、きちんとした文章なら、ちゃんと判別できるように書かれて
いるから無問題。曖昧さを避けるために、母音符号を使うこともある。

名詞先行文、動詞先行文における主語は必ず限定でなければならないとのことですが
それでは漠然とした概念などを話題に出したい時はどうするのですか？

>>471-472
サンクス
やってみるわ

>>476
>名詞先行文、動詞先行文における主語は必ず限定でなければならないとのことですが

そんなことないよ。どこに書いてあったの？

Fi al-ghurfati ja:riyatun jami:latun その部屋のなかに美しい女奴隷がいる
Ka:nat la-hu thala:thu bana:tin 彼には三人の娘がいた

>>475
よく分かりました。(´・ω・｀)

＞468
昔、昔あるところに…

>>478
自分が使っているのは去年のNHK短期集中講座です。

もう一度確認しましたところ動詞先行文については件の記述がなく
こちらの思い込みだったようです。すみません。
（ただ、例文の主語はすべて限定で書かれています）

名詞先行文に関しては、「主語は限定名詞（代名詞、固有名詞を含む）の主格」
との記述があります。
また「定冠詞や代名詞の結合形がついた名詞も限定名詞なので、名詞先行文の
主語になることができる」ともあるので余計に疑問に思ってしまいました。

どうもこの記述は間違っているようですね。
ありがとうございました。

>>481

ごめん、最初の文は、名詞文の例としては不適切でした。
>Fi al-ghurfati ja:riyatun jami:latun その部屋のなかに美しい女奴隷がいる

これは述語（前置詞＋名詞）が主語（動詞＋形容詞）に先行している文だけれど、
Ｗ・ライトは、同種の例をいくつか挙げたあとで、こう書いている。

「主語が最初に置かれていれば、これらは名詞文だが、述語が主語に先行する
場合、これらの文の性質ははっきりしない。大半の文法家は、これらの文を
転置名詞文 (transposed nominal sentences) と考えているが、他の文法家は、
実際には動詞文で、動詞が削除されたものと見なしている」
W. Wright, A Grammar of the Arabic Language, vol. 2, p. 253.

どうやら、君のテキストの著者は後者の考え方にしたがっているようで、
そういう方針なら、その記述は正しいことになる。たしかに、主語が文頭に
くる名詞文で、主語が非限定ということはないと思う。

混乱させてしまい、申し訳ない。

「主語が文頭にくる名詞文で、主語が非限定」は次のケースで可能。
(1)主語に形容詞がつく
(2)主語が複数の非限定名詞でイダーファを構成する
(3)主語の前に否定詞が置かれる
(4)主語の前に疑問詞が置かれる

しかし、こういうことまで初心者に説明するのは教え方としていかがなものか。
初心者向けのものとしては、NHKのテキストの記述で間違っているとは思わないけど。

>>482
>>483
ありがとうございました。
それでは、やはり名詞先行文では非限定名詞は単独で主語になれない、
という解釈でよいのですね。

それでは当初の質問に戻りますが、漠然としたものを主語に立てたいときは
どうすればいいのでしょうか。
たとえば「人間というものは〜である」などと一般論を述べたい場合です。
そういった場合もすべて定冠詞がつくことになるのでしょうか。

>>484
> たとえば「人間というものは〜である」などと一般論を述べたい場合です。
> そういった場合もすべて定冠詞がつくことになるのでしょうか。

定冠詞がつきます。

الإنسان حيوان ناطق
al-insānu ḥayawānun nāṭiqun

人間は言語能力（理性）をもつ動物である。

>469
زَعموا أن قردا رأى نجارا
يشق خشبة بين وَتدَيْن و هو
راكباً عليها كالأسوار على الفرَس

大工が馬に乗った騎士のような格好で材木にまたがり、
楔（くさび）を二本使って、それを切っていたそうな。
その様子を、サルが見ておったと。

自分はアラブ諸国に興味があるのでアラビア語を独学で覚えたいんですけど22才からでも覚えられますか？
ちなみに英語はほとんど話せません。

>>487
できる。大抵の人は大学からだよ

>>487
英語は、必須かな。
信頼できる辞書は、1種類しかない。（Hans Wehr　アラビア語-英語)
しかも使われている英語が、かなり時代がかったものが多く、
相当英語の力がないと辞書を使いこなせないときている。
アラビア語-英語-日本語と、辞書を二度使わないと意味が
わからないなんて事もある。
これは大きな「ハンデ」だけど、それだけにやりがいがあるかも。
祈る、健闘。

いまミシェル・トーマスのアラビア語初歩を聴いてるんだけど
（周囲がエジプト人ばかりなので方言の点では無問題むしろ有利）、
解説が英語なので英語がわかればすごくラクだ。

ثديانにはどんな母音がつきますか

>>488
>>489
ありがとうございます。
ちなみに何から始めればいいですかね？

>>492

まず文字の練習
ttp://www.aii-t.org/j/maqha/study/alifba.htm
ttp://www.aii-t.org/j/maqha/exercise/top.htm

それから『CDエクスプレス アラビア語』かな？
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4560005710

>>485
ありがとうございました！

aftikir inno muthanna bita "thady-un", yaani, hiya "thadyaani"

495さん有り難うございます

＞495
"bita" yaani eh?

Macでアラビア語入力を試みて、なんとか文字は出せましたが、
対格のanがだせません。どうやってだせるかわかる人いますか？

それから、！や？が、文末の左ではなく文頭の右側にきてしまうんですが、
これはバグですかね？

>>498
>対格のanがだせません。

Arabic-QWERTY キーボード配列なら option-shift-a
Arabic キーボード配列なら shift-w

>それから、！や？が、文末の左ではなく文頭の右側にきてしまうんですが、
>これはバグですかね？

OS のヴァージョンは？　アプリの名称は？

少なくとも Leopard で TextEdit などの Cocoa アプリを使っているかぎり
そういう変な挙動はない。

Tiger 以前でどうだったかは覚えていないが、フォーマット → テキスト
→ 文章の方向（またはコンテクスチュアル・メニューの同名コマンド）を
「右から左」に設定することで回避できると思う。

OS X のアラビア文字サポートは、Leopard でかなりまともになったので、
まだ Tiger を使っているなら、ヴァージョンアップをお勧めする。

>486　続き…

و أنه كلما أوتد وتدا نزع وتدا فقدمه
ثم إن النجار قام لبعض أموره
فانطلق القرد يتكلف ما
ليس من صنعته و لا من شأنه

>451
Al hamd, Allah（またはlillahi), Muhammad
これだけは判るが後は…
ちなみに、左右ひっくり返すと、少し読みやすいかも？？

どなたか、放送大学の「初歩のアラビア語」を履修したことのある方はいらっしゃいますか？
番組やテキストを見る限りでは、「初歩」とは言っても相当に難しく感じます。
興味はあるんですが、難しすぎて単位取れないんじゃ困るし．．．

>>499
ありがとうございました。対格はできましたー。
当方は、Leopardでoffice2008です。
そこで、確かにスティキーズなどではアラビア語入力が可能ですが、
MailやWordではできないというか、文字の一つ一つは現れますが、
連結しなかったり、！や？が、やはり右側文頭にきます。

アラビア語の文書作成やメイル作成に適したアプリとかあるのですか？

つ NeoOffice
M$よりは良くできているかも。
後は?とかが左から右のラテン文字扱いになってるとか。スペース１個でごまかしが・・・いやすまん忘れてくれ

>>503

Office 2008 は駄目かもしれない。前のヴァージョン（2004だっけ？）も
駄目だったから。

でも Mail はちゃんと表示できるはず。Mail、というかプレーン・テキストの
場合、アプリケーションが勝手にフォントを選ぶ。変なフォント入れてない？

＞500

و أنه كلما أوتد وتدا نزع وتدا فقدمه
ثم إن النجار قام لبعض أموره
فانطلق　القرد يتكلف ما
ليس من صنعته و لا من شأنه

大工は、楔を打ち込んでは抜いて、材木を切り進んでおった。
ところが、大工が用を足しに行った隙に、
サルは、得意でもないのに、自分勝手なことを始めたのだと。

やっぱし皆はムスリムなの？
仏教の俺がアラビア語勉強したら引かれるかな？

>>507
そういう考えに引く

しかし実際問題として、クルアーンを理解したいという強い動機がなければ、アラビア語の習得は難しいと思われる。

アラビア語を習得したっていうレベルで、コーランを理解したいという動機の人間がどれだけいるんだよｗｗ

大学で勉強するアラビア語は、エジプトとかで通じないというのは本当ですか？

自分が青森とか鹿児島とかに旅行したときのことを考えてみて。
こちらが標準語で話すと、相手は理解してくれます。
返事が方言だと、こちらが理解できません。
しかし、標準語で話してもらえばよいのです。
方言しか話せない人もいますが、標準語を話せる人は簡単に見つかります。
看板や説明など、書かれたものは標準語なので問題ありません。

>>511
日本の大学で勉強する外国語が、その外国で通じるなんてありえない。
かろうじて書き言葉が通じるくらい。

私が初めてエジプトに行ったときの実体験です。
日本での勉強は文法・読解中心だったので、アラビア語がぺ
らぺら話せたわけではありません。
しかし、買い物したり、安食堂で食事したり、道を聞いたり、
あるいはピラミッドに遊びに来ていたエジプト人家族の家を
訪問したり等等、標準語（フスハー）だけでなんとかなりま
したよ。
こちらの語彙が少ないので、複雑な話はできませんでしたが。

>>512
最近このスレで変なのが伝聞風な質問してくるんだけど
そいつは要は自説を主張したいだけらしく
答えてあげてもしつこく言い返されるみたいだよ

あ、そうなんだ。
まじめに答えてしまった、トホホ。

>>516
いいえ、あなたの親切は決して無駄にはなりません。
フスハーとアーンミーヤについての疑問や不安は、多くの人が抱えているものですから。
実体験に基づいた貴重なお話は、学習する上でとても心強く感じた人も多いはずです。

実際には英語でも口語と文語は全然違うよな。
口語さえ喋れれば外国語ペラペラみたいに見えるけど、
文語をよく知っていて、それを織り交ぜて話せたら理想的。
アラビア語は両者間の違いが大きいから、それを認識しやすいな。

アラビア語を始めて一週間たつがアラビア語って難しいな。
いまだに何も見ないで読むのに一苦労だよ。意味もわかんないし。

1週間じゃな……

大学で4年やっても、まともに新聞、雑誌が読めるか…
発音は、これまた困難を極める。
想像を絶するほど険しい道だョ、アラビア語は、正直言って。

アラビア語を勉強する意欲を削ぐようなことばかり書いている人が
いるけど、目的は何？

＞大学で4年やっても、まともに新聞、雑誌が読めるか…
週一回の授業でも、２年目でニュース（シャクルつき）ぐらい
読むでしょう。

＞発音は、これまた困難を極める。
通じればよい程度なら３ヶ月かからないよ。

あと、どこかに「英語が話せないと辞書が引けない」みたいな
ことが書いてあったけど、辞書引くのに英会話は必要ないから。
英和辞典が引ければよいから。

と、ちょっと切れてみました。

>>522
趣旨には同意するが、Wehr の辞書の英訳版の英語って
やたら難しい単語が多くて、へこたれそうになる……

でも英和辞典くらい持ってるでしょ？

>>523

そんなにしょっちゅう難しい単語に出会う？　たとえばどの項目？

１つの語義に、カンマで区切って３つの英単語が書いてあるときは、
その共通部分を読みとれってことだから、３つともぜんぶ知ってる
必要はないよ。

to name a few...

P238
Khazia
to be base, vile, despicable, contemptible
（お下劣、うらぶれた、みすぼらしい、唾棄すべき？）
P929
mahana
to hackney, wear out in common service
（磨り減るという意味？）
mahuna
to be despicable, base, low, mean,, menial
（上のKhaziaと同じ意味？ニュアンスの違いは？）
P292
dammara
to annihilate
（木っ端微塵に破壊する、破滅させる）
dimna
vestiges or remnants of a dwelling
（廃虚となった住居跡』？かな）
ま、想像力が豊かなら、大まかな意味は分かるとしても
細かな英語のニュアンスまではねー。
ア、ちなみに、上の解釈、英和使ってませんから。自慢。
いずれにせよ、大変だっちゅうこと。
それと、発音、やっぱ難しいよ！
3ヶ月なら天才！やるﾈｰ、君。

確信が持てない解釈なら小学生でもできますが……

そういえば、アラビア語-日本語の辞書使ってる人はいないんですかね？
Wehrの辞書に劣るとは思いますが。

>527
確信はないが、経験に裏打ちされたひそかな自信あり。
ハハハー。
そうそう、発音の上達は、学習の時間の長さには比例しないね。
「センス」の問題だな。どっちかというと。
5年、10年やっても、「日本語のようなアラビア語」発音する人
いるし。
アラビア語学習は、やっぱ、ハンデあるよ。
ハンデをものともせず、頑張って欲しい。
声援するよ。

「わからないけれどもたぶん合ってる」で進められるほと外国語の学習って簡単なものではありません。
センスと言うが、>>529がそんなものを持っているとは思えないな。

>>526
>P238
>Khazia
>to be base, vile, despicable, contemptible
>（お下劣、うらぶれた、みすぼらしい、唾棄すべき？）
>P929
>mahana
>to hackney, wear out in common service
>（磨り減るという意味？）

なぜ最後の wear out by use を端折るんだよｗ いずれにしても
その語義の最後に (s.th.) とあるから、物を目的語にとる他動詞。
「擦り切れさせる、使い古す」

>mahuna
>to be despicable, base, low, mean,, menial
>（上のKhaziaと同じ意味？ニュアンスの違いは？）

意味やニュアンスのちがいについては、英語の訳語ではなく、
それぞれの語根から見ていくべきじゃないか？「不面目」が
中心観念になっている khaziya に対して、mahuna の方は
mahana の "humble, degrade, treat in a humiliating
manner (s.o.)" につながりがある、というふうに。

>>526
>ま、想像力が豊かなら、大まかな意味は分かるとしても
>細かな英語のニュアンスまではねー。

Hans Wehr の訳語として挙げられた英語表現のニュアンスが、
かりに完璧に分ったとしても、それがアラビア語の理解に
役立つかどうかは疑問。例文もろくにのっていないのだから。

語義や用法をもっと詳しくということなら、E. W. Lane や
アラ・アラ辞典を併用した方がいいと思う。

>529
>5年、10年やっても、「日本語のようなアラビア語」発音する人
いるし。

アラビア語だけの問題じゃないよね。
何年勉強しても「日本語のような英語」発音する人とかね。
（自分そうだけど、何か）

もう触れてやるな

ぶっちゃけると、発音なんかできなくてOK。
読み書きさえできればいい。

学会発表の質問とかは聞き取れなければ、考え込んでるふりして時間が過ぎるのを待つ、でOK。

発音上手くないとわざわざアラビア語する意味なくね？
アラビア語とか音になって初めて格好いいんじゃね？

>>536
そもそも目的がちがうのだから議論しても無駄
自称学者の卵は以後スルー

議論とか離れて純粋に。
「アラビア語の響きは本当に美しい」

アラ・アラ辞典？
例えば、Al-mauridのこと？

>531
英語を学校でるまで、ある程度まともに（10年？）やっても、
せいぜい526の程度の実力ってことね。

初めてHans Wehr手にした時のオドロキは忘れられない。
なんせ、高校まで6年やった英語では、太刀打ちできないボキャが
ごろごろあったからね。それこそ、英和で、もう一回意味を確認さ。

英和辞典引かざるを得なくて大変だったけど、英文読むのが全然苦でなくなりましたとさ。

英訳版の難しい英語は英米人向けのシソーラスみたいなものであって
難しい英語になるほど日本人にはあんまり役に立たんと思うわ
だいたい辞書自体が訳書だから細かい部分を過信するのは危険

ドイツ語原書の第5版を独和辞書片手に使ったりもするけど
正直あんまり差がわかんね
あれ使ってる人役に立ってる？

ドイツ語原語の辞書、持ってない。
持ってても、読めない。（泣）
結局、手探りで、悩みは尽きない。
ところで、Ain ع　の発音に自信ある人、手を挙げて！

原理さえわかっちまえば簡単だよ
実は摩擦音だったりするからね

>>543
Hans Wehrの原書は高すぎて手を出す気にはなれないな。
そもそもドイツ語はあまり得意ではないし。
自分はHans Wehrの英語版を引いてもしっくりこなかった時や新語を調べる時は、
المنجد في اللغة العربية المعاصرة
を見ることにしている。

>>537
アラビア語だけで金とれるところに就職しようと思ったら学会で発表するくらいしかアピールする場がないと思うが

またこのスレお得意の決め付けですか

>>546
あれやっぱ良いのかな
ムンジド古いのしか見たことないから
あれの延長なら別にいらないかと思って
買ってなかったりする

>>549
ムンジドの名前を冠した辞書はいくつかあって、
青い表紙のものは半分くらいが固有名詞辞典なのでちょっと物足りないが、
緑色のものは1641頁3段組で結構詳しい。2001年刊なので新語もそこそこ載っているし。

例えば、
أنترنت
هو شبكة تبادل بين الكمبيوترات
يقوم بنقل البيانات الرقمي
مستخدما شبكة الهاتف أو الكابل
أو الألياف البصرية أو القمر الصناعي

>>544
＞ところで、Ain ع　の発音に自信ある人、手を挙げて！

　大修館書店の「国際音声記号ガイドブック」を読んだら、「パレスチナ生まれ
でレバノンで初等・中東教育を受けて、シリアで大学教育を受け、今はイギリス
とクウェートを往復」する生活をしているインフォーマントの発音を観察した結果
が書いてあった。

　عは「舌根後退を伴う声門閉鎖音」であり、「咽頭摩擦音は全く観察されなかっ
た」「クウェートに居住する様々な地域出身の多くの話者にもこれが広く認められ
る」とのこと。（つまり、صやضを発音するときのように喉の奥から発音されるア
リフ、ということらしい。）

　「ＣＤエクスプレス」etc.を聞くと、確かに閉鎖音でなく摩擦音として発音しているか
ら、どうやら地中海からチグリス・ユーフラテス河口にかけてのアラブ人の発音は、
عがなまっていると思われる。

　これは要注意ですね。

>>550
第１版（2000年）使っているんだけど、
أنترنت は載ってないよ。
買い替えたほうがよいかな。
表紙も傷んできたし。
（って、どんな使い方してるんだろうね）

>>551
教えてください。
aの異音に関する記述の中で、「語境界の前では（aを逆さにした文字）となる」
（同書p.74の14行目）というのは、どんな音ですか？

>>550
いくつかあるのはもちろん知ってるし
百科事典つきのやつはそこが目当てで持ってる
あれの辞書部分はことわざ集以外どってことないわな
つか新しいの注文出したのによく見たら2000年版だったｗ金返せ

＞551
!عيب
ある湾岸の国のスーパーで、商品にいたずらする子どもに母親（Abayaを着ていた）
がこう言って大声で怒鳴りつけたのを聞いたことがある。
このときのعの発音はすごかった。
「肺の底」から（？）搾り出すような、圧倒的な響きと存在感があった。
あの音は、まねできないと思った。

>>551
いまチュニジア人にアラビア語習っているけど、
彼曰く、うがいのがらがらに母音をつけるかんじとのこと。
まーそんなもんかなーとは思う。
うがいをしているつもりでがらがら言わせて、その音に「a,i,u」をつける。

アインはフランス語のrに似てるのか

あばた　さじ　はーはー
だるざるらぅ　ざぅ　すしさだ　とぅざぅ
あいん　がいん　ふぁかか
らーむ　みーむ　ぬーん　はーう　わーう　やーう

「うがいのがらがら」「フランス語のr」はغ（ガイン）とちゃう？

غは有声軟口蓋摩擦音だから、フランス語のRともうがいの音（ع）とも違う
フランスは口蓋垂、عは咽頭で摩擦させる

実はそれぞれعはحを、غはخを有声にしたもので
調音位置は無声のときと同じだからけっこう覚えやすい

うがい＝غرغرة
ってことは…

【イラク】バクダッドの「自爆」テロは自爆に非ず…実行犯は知的障害のある女性2人、遠隔操作で爆発させられる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201915951/

>>553
＞aの異音に関する記述の中で、「語境界の前では（aを逆さにした文字）となる」
＞（同書p.74の14行目）というのは、どんな音ですか？

　その本の目次の直前にＩＰＥの一覧表が載っています。そこにaのさかさまも載っ
ているので、そこを参照して下さい。

　普通のa（日本語の「ア」に近い）よりも中舌寄り（少し奥の方から発音する）で「オ」
に近いが、筆記体風のa（サードやダードの後に来るときの「ア」）ほどオに近づけず、
両者の中間の位置で発音する。
　普通のaや筆記体風のaよりも少し狭い（口を開かない）アの発音になる。

　まあ大袈裟に言うと、「ə」に近くアを発音する、ということになります。

ハル　タタカッラムーナ　ル　アラビーヤ？

>>561
うがいのことをغرغرةというってのは知らなかったな。
どうなんだろう。غでものどで発音する人がいるってことなんかな？

ともかく、標準の発音は>>560に書いたとおりだからね。
غの調音位置は、kやgと同じ軟口蓋。

>>563
ありがとうございました。
曖昧母音のことだったんですね。
語境界の前で曖昧母音になるというのはしごく納得。

ところで、この本では「エ」に近い「ア」には言及していませんよね。
そのことが知りたくて、図書館でアラビア語のページをコピーしてきた
んですけどね。

http://allah99.relove.org/
アラー99の美名がランダムに出るそうです。

خとغの調音点は、軟口蓋の奥、口蓋垂近く。
خは口蓋垂のふるえを伴う。غはなし。
だから「うがいをするような音」に一番近いのはخだと思う。

次の文章。
なぜ、بعزمها
の後に、前置詞（例えば على　）
がこないのだろうか？
「国境を閉鎖するという固い決意」という意味だと思うが。
どなたか、教えてください。

و أكد الزهار في حديث مع الجزيرة
أن القاهرةأبلغت حماس
.بعزمها إغلاق الحدود مع غزة

>>569
Hans Wehrにはないけど、アラ・アラ辞書には載っていますよ。
عزم : أراد فِعْلَ شيء وعقَد النية عليه
例 عَزَمَ خُطَّةً

あと、「固い」はないほうがよいんじゃない。

al slaamと書いてassalaamと読みますが
jamal saara(ラクダは進んだ)はjamassaaraになりますか

ならない。

>570
mutashakkir aawi
その、アラ･アラ辞書、ismo eh, min faDlak?

>>573
>>570ではないが、>>546に挙げられているやつだよ。

みんなで一つの本や文献を購読、輪読するメーリングリストとかないのかな？

>574
al-hamdu li-llah

これ読める人いますか？
意味と読み方をお願いしたいんですが。

http://www.m5zn.com/images/tgred.gif

>>570
Wehr5版では載ってる
てか>>569は辞書に載ってるで納得したの？
他動詞の動名詞が対格目的語とるのはおｋだから念のため

>>577
メッセージ来てますだろ
何でもいいから押せ

押しちゃだめだよ。
危険！！！

やっぱり押すのやめとく。

>578
悩ましいね。最近の新聞、雑誌のタイトルから次のような例が…
（ عزم　で、ググってみたらでた。）
�@ أبو الغيط يؤكد عزم مصر
على إعادة الوضع على الحدود مع
　قطاع غزة إلى الشكل الطبيعي　
�A المالكي يؤكد عزم الحكومة على
اعادة محافظة نينوى الى سلطة القانون
�B الأحمد ينفي عزم عباس
الاجتماع بمشعل في القاهرة　

عَزَمَ عَلَيْهِ = عَزَمَ الأَمْرَ
علىはあってもなくてもよい。同じ意味。

がんばれ！アラブ！
毛唐を殺せ！

イカン、低調だ。
次のアラビア語を訳しましょう。

انخفض مؤشر نيكي القياسي خلال
جلسة التعاملات الصباحية في بورصة طوكيو
إلى ما دون 13 ألف نقطة

以前名詞先行文の主語について質問した>>476です。
前回の質問と関連して、また新たな疑問が浮かんできたので質問させてください。

課を進めていくにつれ、前置詞を用いた所有表現・存在表現というものがでてきました。
hal Ainda-kum maqAadun 'ila l-'iskandariiyati? が例文にあがっています。
（前回教えていただいたときに>>478で挙げていただいた文はどちらもこれだったようです）
説明には、「前置詞のあとに人称代名詞の結合形あるいは名詞の属格をおき、
非限定名詞の主格を後続させる」とあります。

疑問はいくつかあります。

1.前置詞のあとに置くことのできる一般名詞は限定・非限定を問わないのか。
その課における例文はすべて限定です。Ainda S-Sadiiqi tadhkiratun.

2.前置詞句と名詞句を入れ替えることはできないのか。
その課の練習問題に maktab-ii 'amaama l-maHaTTati という文があります。
この文の構造はそもそもこの課の中で出てきていないものです。
なので前置詞句＋名詞句の構造に書き換えてみようとしたのですが
maktab-ii は限定名詞であるため、これらを入れ替えた'amaama l-maHaTTati maktab-ii は
この課の説明によれば間違っていることになってしまいます。どうなのでしょうか。
さらに代名詞は限定名詞ですから、fi l-ghurfati huwa などという文は
存在しないことになりますか。（この文は自分が考えました）

3.ニュアンスの問題
2番目の質問に関連して、もし2通りの言い方が可能であるならば
日本語で「部屋に男の子がいる」と「男の子が部屋にいる」
との間に存在するニュアンスの差のようなものは、アラビア語でも存在しますか。

質問が多くて申し訳ありません。よろしくお願いします。

>>586

1.
前置詞の後に非限定名詞がきてもよい。
al-kitaabu Ainda Taalibin.「その本はとある学生が持っている」
li-kulli daa'in dawaa'un. 「すべての病気に治療薬がある」

2.所有表現・存在表現に限らず、述語の後に主語が来る例はしばしば見られる。
（この場合、前置詞句が述語、名詞句が主語）
述語を強調したい場合、述語が前置詞句で主語が代名詞で限定されている場合等等。

3.
maktab-ii 'amaama l-maHaTTati と'amaama l-maHaTTati maktab-ii では、後者は「駅前」であることを強調したい場合。語調や気分でそうする場合もあるかも知れない。
なお「部屋に男の子がいる」も「男の子が部屋にいる」もfii ghurfatin waladun。

ありがとうございます。

2番に関しての補足ですが、その課で説明されていた新しい事項が
前置詞句（述部）＋名詞句（主部）の構造であったのに、
練習問題でいきなりまた名詞句＋前置詞句というこれまでやっていた形に
戻ったので戸惑ってしまったのです。これらの形は同一のものなのだろうかと。
（fii を用いた存在表現はすでに出てきていました。
naHnu fii maTaari dimashqa. 'anaa fi s-suuqi. など）

ということは fi l-ghurfati huwa. の文も可能なのですね。

しかし最後の文が気になります。
「男の子が部屋にいる」は al-waladu fi l-ghurfati または al-waladu fii ghurfatin
ではいけないのでしょうか？かならず前置詞句を前に出す必要があるのでしょうか。

「男の子が部屋にいる」と「男の子は部屋にいる」の違いは？

あ、間違えてた（汗）。
「部屋に男の子がいる」も「男の子が部屋にいる」もfi l-ghurfati waladun

無人と思っていた部屋のドアを開けたら、男の子がいてびっくり！
そのことを誰かに伝えるなら「男の子が部屋にいる」。

特定の男の子について話しているときは「男の子は部屋にいる」「その子は部屋にいる」ではないかな。
それならal-waladu fi l-ghurfati。
部屋が不特定なら（相手がどの部屋のことをさすかわからないなら）al-waladu fii ghurfatin。

1.前置詞の後は普通限定。たまに非限定も使われる例があるみたいだけど、
　非限定の語が主語に使われるのと似ていて、かなり稀なはず。
　アラビア語の限定・非限定は西洋語の限定・非限定(意味中心)と違って、
　可成り構文中心的な所があるから、慣れないと気持ち悪いかもしれない。

2.*'amaama l-maHaTTati maktab-iiも、*fi l-ghurfati huwaも非文。
　これは英語や漢語と一緒で、英語でも*There's my pen.とか
　*There is he.とかは言えないのと一緒。談話文法でいうテーマと
　レーマみたいな概念で捉えた方が良いんじゃないか。
　日本語で言うと「〜に〜がある」の構文。
　まあ、でもやっぱりアラビア語の限定・非限定は構文的という事でＦＡ？

3.というわけで２通りの言い方は不可能。ただし、

　(1)al-walad fi-l-ghurfati.「その男の子が(は)部屋に居る」
　(2)fi-l-ghurfati waladun.「部屋に(は)男の子がいる」

　という構文による表現の違いは出せる。
　あと、「居る、ある」については動詞y/tuujaduとか
　その分詞mawjuud-も使われる。例えば、

　(3)yuujadu fi-l-bayti rajulun.「家に男がいる」
　(4)yuujadu muHammadun fi-l-bayti.「ムハンマドが部屋にいる」

　ここでもやっぱり構文が3.と綺麗に一致しているのがポイント。

あ、更新してなかったらスレ進んどる。
>>587とは随分認識が違ってるけど、どっちかというと
規範を重視すると>>591みたいな事になる。
勿論、現実では若干破格的な構文もあるけどな。

それにしても>>587はアラビア語文法をちゃんと知らないと見える

>>588
とりあえず*fi l-ghurfati huwaは書き言葉としては不可能だと思えば良い。
談話ではそういう文もあり得るかも知れないが、規範上は完全に破格。
古い文献にならそういう構文が出るかもしれないが、それは古い文献が
口語を反映しているからだと考えるべき。

>>589
日本語の「が」と「は」の違いを簡単に分けると、
形容詞・形容動詞・助動詞「だ」を用いる文では「は」、
動詞を用いる文では「が」を使うのが無標とされている。
実はアラビア語文法でもこれに近いニュアンスの違いが
ある可能性があって、動詞文の主語は日本語の「が」、
名詞文の主語は日本語の「は」のニュアンスに近い。
この原則で>>591の(1)(2)と(3)(4)を比べると、(1)(2)の方が
日本語で言う「は」主語を持つ構文に近い。

因みに動詞文でも、
(5)'aktubu ('anaa) r-risaalata.私「が」手紙を書く。(anaaを付けると強調)
(6)'anaa 'aktubu rrisaalata.私「は」手紙を書く。
というニュアンスの差が出せる。
尚、(6)はアラビア語文法では「名詞文」に分類される。

ありがとうございます。
えーと、>>591さんは>>587の方とずいぶん違う立場のようですね。
規範を意識するならばそちらのほうがいいのでしょうか。
自分はまだ経験が浅いので、これから多くのテキストにあたっていけば
おのずとわかってくるかとも思います。

ところで、今テキストを眺めていたらまたひっかかる所を見つけました。
hal maAa-ka mukhaTTaTu l-madiinati? という文で、主語が限定なのです。
これはどう解釈したらいいでしょう。
平叙文に直すと maAa-ka mukhaTTaTu l-madiinati. になりますか。
それとも mukhaTTaTu l-madiinati maAa-ka. が正しく、疑問文では
maAa-ka が強調（？）されて前に出るという解釈がいいのでしょうか。

何度もすみません。これで最後にします。
よろしくお願いします。

>>593
>それにしても>>587はアラビア語文法をちゃんと知らないと見える

おお、ズボシ☆
修行の旅に出てまいります(笑）。
というわけで、今それどころじゃないんだけど、できるだけお答えしますね。

名詞文では主語の後に述語が来るのが原則。
しかし、述語が主語の前にきてもよい場合と、そうしなければならない場合とがある。

述語が主語の前にきてもよい場合（يجوز تقديم الخبر على المبتدأ）
(1)述語を強調したいとき
mamnuuAuni t-tadkhiinu.「禁煙」
(2)主語と述語の前に否定詞または疑問詞が置かれ、述語が形容詞（分詞を含む）のとき
'a-qaa'imun 'anta? 「あなたは立っているの？」
(3)述語が前置詞句で、主語が限定（定形）のとき
fi t-ta'anni s-salaamatu.「急がば回れ」

前置詞句の後に主語（限定）が来るのは稀なことではない。
主語に関係代名詞がついて長くなるときは、述語（前置詞句）の後に来ることが多い。
あと"من الممكن"で検索してみて。

述語が主語の前に来なければならない場合（يجب تقديم الخبر على المبتدأ）
(1)述語が前置詞句、主語が非限定名詞で修飾する形容詞がない、あるいはイダーファで限定されないとき
fii bayti-naa rajulun.「わが家に一人の男の人がいる」
Aind-ii diinaarun.「私は１ディーナール持っている」
(2)述語が疑問詞のように優先権をもつ語のとき
mataa li-mtiHaanu? 「試験はいつですか？」
(3)述語に対応する代名詞が主語につくとき
li-s-salaami tabiAaatu-hu.

>>593
日本語の「が」と「は」の違いを説明していただき、ありがとうございます。

古典的な例ですみません。
「昔昔、あるところにおじいさんとおばあさん”が”いました。おじいさん”は”山へ芝刈りに…」
「男の子が部屋にいる」という文がいきなり出てきたら、「男の子」は非限定だと私はとります。「部屋に男の子がいる」のほうが自然だはと思うけれど。
特定の「男の子」でも、探し回った挙句やっと見つけたというような場合は 「男の子がいた！」というでしょうね。

>>591
>1.前置詞の後は普通限定。たまに非限定も使われる例があるみたいだけど、
　非限定の語が主語に使われるのと似ていて、かなり稀なはず。

前置詞の後に非限定名詞がくることは少ないけれど、黙殺してよいほど「かなり稀」とは思いません。
諺より:
'aSbaru min Himaarin「ロバよりも忍耐強い」
'abkhalu min kalbin「犬よりもケチな」
li-kulli thawbin laabisun　（あ、これ問題にしよう。誰か訳して！）

>2.*'amaama l-maHaTTati maktab-iiも、*fi l-ghurfati huwaも非文。

これは英語"There is "の構文とは違います。
maktab-ii 'amaama l-maHaTTati (My office in in front of the station)
huwa fi l-ghurfati (He is in the room)
この主語と述語の語順が入れ替わっただけ。述語が前置詞句だから、主語の前にきてもよい。
まあ、試験に「私のオフィスは駅前にある」をアラビア語に訳せ、という問題が出たら、無難にmaktab-ii 'amaama l-maHaTTatiと書きますが（笑）。

>前置詞の後に非限定名詞がくることは少ないけれど、黙殺してよいほど「かなり稀」とは思いません。
別にことわざじゃなくても普通にあるけど、ここは前置詞句が文頭に来てる構文の話してるからな。

ただ591の2で言ってるテーマの話はこの件全体の説明として合ってると思うけど
>2.*'amaama l-maHaTTati maktab-iiも、*fi l-ghurfati huwaも非文。
詩とか演説とかでちょっと韻を踏みたいときこういうの普通に使うだろう？
語順を固定する現代フスハーの傾向こそ文法が合理化された口語の反映だと思うが。
まあ現代語散文ベースで内観して非文という感覚は自然なので、初心者はそう思った方がいいのは確か。

あっさむ　あらいこむ

や、>>587すまん。ちょっと失礼だったかもな。
どうも無理矢理な例を持ってきて初心者を惑わしているようにみえたので。

(イ)前置詞＋非限定名詞
　確かに、比較対象を表すminなんかでは、>>597にあるように非限定
　の名詞が来ることも普通だけれど、さすがに
　＞al-kitaabu Ainda Taalibin.「その本はとある学生が持っている」
　は無理だと思うんだが。但しTaalibin min al-Tullaabi位すればおｋか。
　あと、kull-＋非限定名詞が前置詞の前で使えるというのも正しいが、
　だからと言って、初心者に向かって「だからこの語順は可能である」なぞ
　言って良いものではないと思うな。

　>>598ちょっと「普通にある」文が思い浮かばないんで、
　いくつか例を挙げてくれれば助かる。。。

(ロ)前置詞句＋限定名詞(句)
　>>597が言ってるような「主語と述語の語順が入れ替わっただけ」というのは
　アラビア語の語順が随分自由なような言い方だが、そう簡単に語順が入れ替わる
　ことはない。語順が変わりうるのは、>>595の言うように、強調的な構文の時、
　(アラビア語文法で言うと述語がmubtada'(主題)となって、文頭に移動している。)
　もしくは、主語が長すぎる場合。やっぱりhead-initialな言語では新情報が
　文の後ろの方に来やすい、という言語普遍性を反映しているんだろう。

　けれど、兎も角構造的には英語のThere be構文や漢語の「有/在」の違い、例えば
　「有筆(筆がある)」「筆在机上(筆は机の上にある)」の違いに等しいと考えられる。
　＞これは英語"There is "の構文とは違います。
　っていう根拠がよく分からない。

>>594
平叙文だと＞maAa-ka mukhaTTaTu l-madiinati. の通り。
これに関してはどう解釈するのが一番正しいのかは分からないけれど、
恐らく、前置詞＋接尾人称代名詞という前置詞句はふつう名詞の前に出る、
と考えるのが良いんじゃないだろうか。
もしくは、"mukhaTTaTu l-madiinati"は形式上限定だけれど、意味的には
完全に非限定だから後ろでも良い、と考えることもできる。
いずれにせよ、イダーファの名詞句は新情報だから、語順上後ろにくるのは普通。
アラビア語文法は細かくみると結構こんな矛盾がいっぱいある。

>>598
非文判定ってのはシチュエーションも含めての判定ってことだからまあ許せ。
本当は書き言葉でもこういう語順も出てくるけどさ。
しかしフスハーの語順が固定されてるのは絶対に口語の反映じゃないと思うが。
普通に考えれば外国人が人工的に作ったから、じゃないか？

>>600
>586は初心者かも知れないけれど、かなりマニアックな質問をする人（失礼）。
だから疑問に対して真摯に答えたのであって、初心者を惑わすつもりは毛頭ありません。

al-kitaabu Ainda Taalibin.「その本はとある学生が持っている」
'ayna l-jitaabu?「その本はどこにある？」の答えがこれだけだったら、それを聞いた人は「どの学生なんだよ」って切れてしまうかも。
しかし、
al-kitaabu Ainda Taalibin miSriiyin「その本は（とある）エジプト人学生が持っている」
al-kitaabu Ainda Taalibin yadrusu l-yaabaaniiyata「その本は日本語を勉強している（とある）学生が持っている」
のような文なら問題ないと思いますけど。

'anaa fii qaryatin Saghiiratin 「私は（とある）小さな村にいます」
kaana fi qaryatin rajulun faqiirun 「（物語の冒頭）とある村に貧しい男がおりました」
間違っていますか？

前置詞句＋非限定名詞は"There is"の構文ですが、前置詞句＋限定名詞は違います。
Hawla-na l-laaAibuuna. "the players are around us"
la-haa raa'ihatu l-maraaHiiDi."it has the smell of toilets"
これは文法書に載っている例文です。

>アラビア語文法で言うと述語がmubtada'(主題)となって、文頭に移動している。
述語の前置詞句が文頭に移動した場合、mubtada'とはなりません。
fi t-ta'anni s-salaamatu.「急がば回れ」 を例にとると
fi t-ta'anni: khabarun muqaddamun
s-salaamatu: mubtada' mu'akhkharun

内記さんの「くわしいアラビヤ語」は文の構造とかについても解説してるそうですが、このスレの住民の方的にはどうなんでしょうか？

　＞al-kitaabu Ainda Taalibin.「その本はとある学生が持っている」
　は無理だと思うんだが。

全然無理だと思わないな、文法的に何もおかしくないし
教授同士が本の貸し借りの話をしていてそう言ったとしたら？

>>604
単に文法の記述が不完全なだけなんじゃないか？
>>587みたいに、文法書では「前置詞句＋限定名詞」という名詞文が
可能だから限定名詞部分が人称代名詞でも問題ない、なんていう
間違った類推も、文法書しか見てないと「文法的に正しい」といえる。
勿論、>>598の言うようにそういう語順も特別な環境では見られるけれど、
例えば、日本語では演説や詩では「居る。男が小さな村に。」と言えるから
と言って、「日本語は語順が自由だから、動詞は何処にあっても良い」とは
ならないだろう。語学マニアの外国人が日本語を学び始めて、↑みたいな
ことを言われれば、マニアックかどうかなぞ関係なく誤解する。

まあ俺もどうも勘違いしていたが、>>602みたいな例をみる限りは
前置詞＋非限定名詞の前置詞句も可能と言える。
けれど、非限定名詞のほうには何らかの修飾語が必要なんじゃないか？
どうしても"9inda Taalibin"という前置詞句に気持ち悪さを感じるんだが。
せめて"9inda Taalibin min-a TTullaabi"にするだとか。

CDエクスプレス・アラビア語でやっと20課まで到達。

初心者がやるには何がイイ？

>>601
ありがとうございます。
短い要素ならば前に出やすいという点は英語とも似ていますね。


自分の質問からこのような議論に発展してしまって一時はどうしようかと思いました。
意見のズレがここまで生じるということは、文法規則がはっきりしていない（テクストによってばらつきや、例外がある）ということなのでしょうか？
フスハーという言語の性格上、ネイティブの言語感覚に頼ることもおそらく難しいかと思われます。

いろいろ参考にさせていただきます。
お答えいただいた皆様本当にありがとうございました。

非文とかいう言葉を使っておいて結論は学校文法的にはよろしくないと･･･
ちょっと呆れたわ

気持ち悪いとかの話はインダとか個々の語の意味に求めるべきであって
話を前置詞＋非限定名詞の句構造に一般化して答えが出るわけがないと思うな

>>609
＞結論は学校文法的にはよろしくないと･･･
＞ちょっと呆れたわ

よく意味が分からないんだが？そんな事全く書いてないぞ？

＞インダとか個々の語の意味に求めるべき

それは関係ないだろ。fii baladin、ma9a Sadiiqin、li-rajulinという表現も
俺はおかしいと思っての事なんだが。アラビア語の非限定の形は「ある〜」
という意味を表すのには不十分なんじゃないか。
俺が「かなり稀」と書いてたのはこのへんの事を感じてのことなんだが、
そんな事は文法書には書いてなさそうだ。

>>593
無標というのはいまいちわからないけど記号論の「0」無徴みたいなものかな？
まあとにかく「が」は単純に主語を示す格助詞であり、
「は」はその語を強調して下の文節に影響を及ぼすための係助詞なので
形容詞・形容動詞・助動詞「だ」を用いる文に「が」でも、動詞を用いる文で「は」でも、
どちらも「有標」ってことではないんじゃないでしょうか
だからアラビア語の動詞文と名詞文のニュアンスの違いはわからないけど
そもそも述語の品詞で助詞が選ばれるわけではないので
そのニュアンスの違いを説明するのには使えないんでは？

Aroonaのアラビア語教えてください。

バッガーラ人のアラビア語ってどんなのですか？

CDエクスプレス・アラビア語（奴田原）を修了しました。12月末から2ヶ月弱かかったかな。アッラーフ　アクバル（主は偉大なり）。

＞主は偉大なり

なんかちがう

エジプト方言をやるにはエクスプレスがいいですか？

شفوق　とشفيقとの意味、用法、ニュアンスの違い、
どなたか教えてください。

アラビア語を学んでいるみなさま、こんにちは。
質問があり、きました。

アラビア文字が好きでアラビア語を独学で勉強しようと考えていますが、
現代アラビア語にしようか古典アラビア語にしようか迷っています。

迷っていますというよりも、どちらを学んだほうがよいのかわからず…。

私的には会話を楽しむ・出来るようになりたいというよりかは、
小説や雑誌・文献が読めるようになりたいんです。

それに以前、現代アラビア語と古典アラビア語は全く違うと聞いたことがあるので
尚更困っています。（日本の現代語と古文語・古典語ぐらい？）

読むことだけに力を注ぎたい場合、
現代アラビア語と古典アラビア語、どっちを学んだほうがよい？学び始めたほうがよい？

変な質問ですみません…。。。

※そもそも、みなさまは何故　現代アラビア語　あるいは　古典アラビア語　を
学んでるんですか？習得されたんですか？

古典語と現代標準アラビア語と現代アラビア語方言な。
古典語はコーランとかジャーヒリーヤ詩みたいな古いものを読むのに必要。
現代標準アラビア語は現代の書き言葉として一番広く用いられている。
文法は古典語を若干簡略化・均質化したもので、アラブ諸国全域での
差もさほど大きくない。
現代アラビア語方言は国や地域によって、スペイン語とフランス語ぐらい違う。
同じ語派の同系語と思った方がいい。もちろん文法も語彙も現代標準語とは随分違う。

ということで、無難に現代標準アラビア語を勉強する人が一番多い。

いろいろな言語で同じ文章を貼ってるみたいだな。答えても無駄だよ

>>619
親切で丁寧なお答えありがとうございます。
620は無視してください。語学系の板には多いようですね、
こういうちょっと頭のおかしい人。

>>619
余計なことすんなよ！
マルチポスト厨につけ入る口実与えちまったじゃねえか！

>>622
619ではないが、マルチかどうかに関係なく、このスレにとって
意味のある質問ならば答えても別に問題ないと思う。
そうやって恫喝すると余計に荒れる原因になるのでは？

>>623
確かにそうかもな。
ただ「頭のおかしい人」は……

頭のおかしい人＝ギリシャ語スレ住人

アッラーホアクバル

الله اكبر

هل النيل أطول الأنهار؟

تجفير؟ ما معناه؟

すみません、失礼します。
シリアで石鹸を買ってきたのですが、まったくアラビア文字が読めません。
お手数ですが、なんと書いてあるのか、読んで翻訳していただけますか？
よろしくお願いします。＜（_ _）＞
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp155635.jpg

alamirat

الأميرات

ここの住人の皆さまは、何故アラビア語に興味を持ったのですか？
私はアラブポップスが好きでアラビア語勉強したいと思っています。

国際情勢かな

文字と言語的特徴の魅力に惹かれて

隣の席がアラブ人
てゆか同じ部屋にアラブ人３人

フスハーじゃなく方言から始めたが
まさか日本人が地元弁で話してくるとは想定していないらしく
？？？な毎日。

結局、英語最強。

ジョジョのファンで、DIOがエジプトにいたから

エジプトで盗掘がしたいから

あの、アラビア語にはたくさんの方言があると聞いたんですが、標準語さえ覚えれば全員と会話可能ですか？

こっちの言うことは理解されても向こうの言うことが分からない

なるほど…
不便な言語ですね

相手がこっちに配慮してくれれば大丈夫。外国人と接しなれてる人物なら
そういう配慮ができる。ふだん外国人と接しないような人々の生活領域に
分け入ってって話になると多大な苦労を伴う（まあそんなのはアラブ世界に
限らんけど）。そういう所に踏み込んでいけるのは語学とはまた別な能力だね。

文字と発音が未だに一致しにくいんだが、これは結構時間が必要？
読めない訳じゃないならドンドン進んだ方がいいよね？

やってるうちに覚えてくと思う

>>643
ガンガンやっていいけど、発音チェックは重要
どっちかっていうと、音で暗記してからの書きほうが良いと思うけどね

質問に答えていただければ光栄です

確かモロッコ、チェニジア、アルジリア、リビアの言葉はマグレブ方言だと思うのですが
モロッコのガイドブックに現地のアラビア語はマグレブ方言と言われるが違うと書いてあり、
チェニジアに関するサイトにも
チェニジアのアラビア語はマグレブ方言と似て非なる物でマグレブ方言は必ずしも
通用しないと書いてありました。

と言ううことはこれらの国々はそれぞれ別の言葉を話していているか、
マグレブ方言の中にもさらに相互理解不能な方言があると言うことでしょうか？

シリアについての文を書くのですが、地名のかな表記が分からないので教えていただければ幸いです。
原音準拠の読みでもいいですが、慣用的な読み方もわかればありがたいです。

Idlib ???? 　
As-Suwayda ????????
Daraa ????
Deir ez-Zor ??? ?????
Al-Hasakah ??????
Ar-Raqqah ?????
Al-Bab ?????
Duma ????
As-Safirah ???????
Salamiyah ?????
Al Qamishli ????????
Ma'arrat al-Numan ???? ???????
Manbij ????

バラージの綴りはBarajiですがアラビア語では
براج
براجي
のどちらですか。

براجي

اولترامان
انتلار

Youtubeで「不思議の海のナディア」のアラビア語版オープニングを見つけたのですが
http://jp.youtube.com/watch?v=YkAjoEV9-9g&feature=related
とてもオリジナル曲とは似ても似つかない感じに改作されてます。
タイトルはAlmash alzarqaって書いてあるのかな？
これはどういう意味でしょうか。

アラビア語って母音が３つしかないんだ。
楽でいいね。

>>652

よおクソムシ

>>651
ドラゴンボールZもすごい。
http://jp.youtube.com/watch?v=gteuHPVEK8Y
とても日本のアニメとは思えない。

>>651
الماسة الزرقاء
だと思う。「青いダイアモンド」じゃないかな。

アインって、aの発音なのに、なんで子音になってるの？

>>656
おまえはアラビア語の参考書の第1章を読め
バカ丸出しの質問ははずかしいよ

第三者から見ると657が質問に答えられなくて逆ギレしてるようにしかみえないよｗ

まぁ>>657の態度も褒められたものではないけど
さすがに初歩すぎる質問には答える気も失せるというものでしょう

>>656の質問は低脳すぎ

少しでも自分で調べようとすればすぐにわかる質問するな
それこそ教科書の最初の3ページ以内にのってるようなことを
聞くのは最悪だろ。本も読もうとしないやつが外国語なんてやるな

多分656は、アラビア語を勉強する気は無いが、
子音に分類されるアに興味を持って質問したんだと思う。

アルカリの語源がアラビア語ってことはわかりましたが、
カリって複数とか単数の違いあるんですか？

カリーマたん萌え〜
アラビア語には、「天は二物を与えず」なんて諺、ないんでしょうねぇ

>>656は単なるゆとり
もしくはキチガイ

第三者から見ると657が質問に答えられなくて逆ギレしてさらに粘着してるようにしかみえないよｗ

>>655
الماسة
almashって、ギリシャ語のadamant（「征服されないもの」）が語源なんでしょうか。

ロシア語ではдиамант（ヂヤマーント）と
алмаз（アルマース）の二通りがあるらしい

>>667
666ですがレスどうも。モンゴル語でもАлмаазですね。
英語のdiamondはギリシャ語admant→ラテン語adamasに由来するようですが、
ウィキペディアの各国語版を見ますと、トルコ語ではElmas、スワヒリ語ではAlmasi、?????（ペルシャ語）
これらはアラビア語から来たのでしょうけど、ロシア語のалмазがアラビア語起源というのは考えにくいですが・・・
ヒンディー語はヒーラーって読むのかな？そうするとインドネシア語のintanは何語から来てるんだろうか。

ヒンディー語とインドネシア語は多分固有語だけれど、
他は全て究極的にはギリシア語のἀδάμας(adamas)由来でしょ。

「Scholar 7001」という電子辞書に興味があります。
この機種でなくても構いませんが、アラビア語の電子辞書をお使いの方がいましたら、使い心地など教えて頂ければ幸いです。

>>669
やっぱりそうでしたか。ありがとうございました。

大学生なんだけど、今度アラビア語の授業とってみようと思うんだけど、アラビア語難しい？ちょっとかじりたいって軽い気持なら苦労するかな

>>672です。このスレ最初から読んでみて、やはりアラビア語はやめとくことにしました。ありがとうございました

今日で契約満了退職したんだけど（このあと転職）
アラブ人の学生に「おまい勉強続けろよ。やめるなよ」と叱咤激励された。
プレッシャーだなあ。

ラジオアラビア語会話、2007年夏の分とは内容が違うんですよね？？
2007夏はリアルで7割くらい聞いて、録音してるんですが、それと2008年分のと、どう違うのでしょうか？
経験者さん、レスお願いします。

去年のヤツ一通りやっても全然身に付いてないわ・・・これメジャーな（？）言語の中では最高に難しいよな？

>>これメジャーな（？）言語の中では最高に難しいよな？

異論を唱える人はほとんどいないと思う。
凡人にとっては、理解できない教材か
ほとんど実力がつかない教材しか存在しないと思う。

難しいんだけど　なにか惹かれるんだよねえ　未だに。

>>678
それは、イスラームという至高の価値に無意識のうちに引きつけられている証拠である。

フスハーを文字から入るから大変なんじゃね？と言ってみるテスト

知り合いにエジプト人が複数いるから英国・米国製の
CDの音声教材で方言をやってますよ。

>>680
2007年分やってたときは音から入ろうとしてた＾＾。結局音も文字も身についてない。
方言(エジプト方言？)の音声教材ってどんな形式ですか？

この春からアラビア語に触れてみようと思って、
NHKテレビとラジオを見て・聴いてみたが、やはりなかなか難しいね。
挨拶ぐらいはできるようになりたいな。がんがります
ここはエキスパートばかりなのかな？

今日から始まったラジオ講座の放送日はどうなっているんだろう?
毎週土曜日に放送すると、全25回は8月20日に終了することになるけど。

>>682
同じ番組を何回も放送するので、聴きつづければ決して難解ではありません。
次回のテレビ新作も5年くらいは繰り返して放送するだろうから、
ロケの映像に字幕を入れるか、テキストにアラビア語スクリプトを入れてくれると、
入門者が中級者になってもその5年間は十分に楽しめる内容になると期待している。

>>682
本当の基礎の基礎からやってくれるのは放送大学です。
放大には珍しく再放送がある点でも、NHKより有利です。
ただしテキストは高いです。

>>681
ミシェル・トーマス・メソッドの入門編について
アマゾンJPにてレビューを書いたのでそれを読んでください。
同じこと二回書くのしんどい。

>>685
はい。どうも。

おれも今日から勉強する！

明日から勉強する！

明後日から勉強する！

今朝のラジオ放送寝過ごして逃してしまったorz
２回目から録音失敗だなんて情けない…

全っっぜん身に付かない俺ガイル
去年の短期集中講座も全くと言っていいほど駄目だったしなぁ

NHKのラジオ講座より大学書林から出てる現代アラビア語とかの方が手っ取り早く理解出来ていい気がする

アマゾンのレビューを見ると日本のアラビア語の教科書はみんな
異常に厳しい点数がついてるような気がする。
少し異様だ。

フスハーを学んでからアーンミーヤをかじろうと思っているのですが
エジプト方言が今一番人気があるのですか？
自分もピラミッドやスフィンクスやモアイ像をいつか見に行きたいです。
アラビア語圏の経済も学びたいです。
方言に関して詳しく載っているサイトか書籍をご存知でしたら紹介していただけないでしょうか。
おながいします。

>>694
まずは朝鮮語から学んだほうがいい。
朝鮮語ができればアラビア語学習も楽だよ！

>>695
マジレスすると全く楽にならないよ。

>>695
朝鮮語をヘブライ語と置き換えれば、ある程度は正しいと言える。

>>692
それが初心者に一番？

モアイ像ねぇ…

モアイ像ｗ

>>697
あらかじめ知っていた方がヘブライ語の習得が楽になる言語は日本語。

ややこしくすんなｗ

ما أكلت خبزا
لم آكل خبزا
この二つの違いがわかりません…
どちらも「パンを食べませんでした」ですよね？

qaはå(「オ」に近い「ア」)、kaはæ(「エ」に近い「ア」)のように聞こえましたが、
qæとかkåみたいな発音をしたら、アラブ人にはどう聞こえますか。

どー発音しよーがqわqkわkだろがぼけ

自然には聞こえないかもしれないね

マヤイ族だろｗ

>704　アラブ人にはどう聞こえますか。

なぜ日本人に聞くｗｗ

日本で、アラビア語の原書ってどうやって入手できますか？
すみません、どなたかご存知ありませんか？

質問です。
>>478さんが書いている
kaanat la-hu thalaathu banaatin
は、動詞kaanaが対格をとるのでthalaathunの部分が変化し
kaanat la-hu thalaatha banaatin
となるのが正しいのではないですか？
初心者なので間違っていたらすみません。

この場合主語だから主格でいいよ

>>711
このときのthalaathu banaatinは主語なんですね。
ありがとうございました。

「アンニョーン ハセヨ」ってどういう意味ですか？
アラビア語だと聞いたので。

↑は釣り

>>709
アラブ諸国と取引のある洋書取扱店で買える。
とりあえず↓は自分の知ってるところ。他にもあるはず。

ナガラ図書
ttp://www.nagara-books.co.jp/
穂高書店
ttp://www.hotakabooks.com/

クレカがあるなら、現地の通販サイトで直接個人輸入するのもあり。

多言語と比較してアラビア語の長所と短所を２つずつぐらい教えてください。

ＮＨＫのテレビとラジオのｱﾗﾋﾞｱ語講座をこの4月から始めた。


はまった…

ＴＶの方の先生（女）、どＳっぽくてｶｺｲｲ!!!
ラジオの先生(女）は飲み会とかでｵﾓﾛそう。
ここまでは見流し、聞き流しだったけどせっかくだから習ったこと
ﾉｰﾄにまとめてみようかなと思い始める。
文字も書いてみたくなってきた。

>>716
長所
・国連公用語に指定されている６大言語のうちの一つであるように、２０ヶ国ほどで広く普及している重要な言語。
・難しい＆使い手があまりいないので希少価値があり一目置かれる。

短所
・習得が難しい。
・一般に学ぶのは文語（フスハー）だが、
口語（アーンミーヤ）つまり方言が地域ごとにいくつも別にあり、面倒である。

>>715
ありがとうございます
いろいろクグッても、情報がなかったので助かりました

>>713
まさかアラビア語まで朝鮮起源だとか、言わないだろうな

もう自分がイヤになるほど覚えられない・・・

>718
長所の２つが矛盾してないか？

>>721
ヒント：日本語も難しい言語と言われるが、日本人は誰でもできる

>>722
日本語は国連公用語ではない。
国連から見たら日本語は敵性語。

公用語として広く使われているけど、外国語としては難しいから操れたらカコイイっちゅうことだろ
ふつーにわかるでしょ
ヨーロッパ系言語や中国韓国語できても珍しくもなんともないが
アラビア語できたらなんとなくコイツすげーわって雰囲気になる
音が綺麗だしな、フランス語よりオシャレ

>>723
おまえは朝鮮人か中国人だろ？
関係ないことを口走っておもしろいか？

日本の常任理事国入りを韓国は血眼になって反対しているからなｗ
常任理事国になって早く韓国北朝鮮をぶっ潰すべき
世界で嫌われる民族としては朝鮮人がナンバーワンらしい
旅行者でも留学生でも敬遠される

そろそろやめようぜ

markaz al thiqlの正しい発音はどんな感じですか

ここの住人ってアラビアのテレビやラジオ聞いてすんなり理解できるレベルなの？

まあな

>>721
広く普及してるのに話し手が少ないのは矛盾するって思ったの？
あくまで日本では使える人が少ないから希少価値があるんだよ。

アラブの人がアラビア語使えてもなんのメリットもないでしょ。

>>アラブの人がアラビア語使えてもなんのメリットもないでしょ。

逆のような気がするぞ。アラブの人がアラビア語が使えるかは
死活問題。日本人にとってアラビア語は、日本舞踊とかガラス細工、
着物の染色、詰将棋作成のような特殊技能の一つ。

どなたか>>703の質問に答えてはいただけないでしょうか？

>>733
辞書でしらべたけどmaaは現在形ではあまり使わない、らしい（主に完了とのこと）。
むしろ感嘆に受け取られる可能性がある（パンを食べるなんて！）

>>734
ما の後は أكلت なんだからどうみても“現在形”じゃねーだろ
そもそもどちらの文も訳は「パンを食べませんでした」、
つまり過去の否定になるってことは>>703も理解してるじゃねーか

アラビア語で複数形ってどうすんの？語尾をsにすればいいの？

うん。

んなこたない。
ほとんどひとつひとつ覚えなきゃいけないくらい複雑。

ある程度の型はあるけどね。

qalamun → 'aqlaamun
waladun → 'awlaadun

madiinatun → mudunun
kitaabun → kutubun

語尾じゃなくて途中が変化するのかよ！難しいな

Sadiiqun → 'aSdiqaa'u
なんかもあるよ

qalam-unは'aqlaam-unだけど、shay'-unは'ashyaa'-uとかな。
複数形を作る規則がいっぱいある所がアフリカっぽいよな。

じゃあドイツ語もアフリカっぽいと

>>743
>>713
ڈا ٔون لوڈ تلاش کریں
برنامه هاي دريافتي رايج

ڈا ٔون لوڈ تامنامه هاه هلاش کریںڈا
برنامنامه هاه هاي دريافتي رايج

رايج لوڈ
تام&امه هاه
هلاش کرنامه
ها
يافتي
رايجامه هاه
هلا

مخانيث
بنات
فن
موقع
سكسي
طيز
الطيز
السكس
انيكها
سحاق
سكس
للمحارم
الاطياز

日本語でおｋ

٠
١
٢
٣
٤
٥
٦
٧
٨
٩
١٠

６月のアラビア語検定受ける方いますか？

>>748
あれ、いまいちだよ

http://www.arabic-exam.org/
そんな面白いのがあるのかよ
もっと早く言ってくれよ
まだ申込は間にあうようだが対策は全くだよ
6級でさえ

>>749
そうなの？

とっても意味ない？

タマラヘンデエ

マジヤバイ

【国際】「悪役がコーランを読みながら殺害を指示」　「ジョジョの奇妙な冒険」にアラブ圏で批判、DVD出荷停止の方針 [05/22]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211414878/
【国際】「悪役がコーランを読みながら殺害を指示」　「ジョジョの奇妙な冒険」にアラブ圏で批判、DVD出荷停止の方針 [05/22]★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211427112/
【文化】 アニメ「ジョジョの奇妙な冒険」、中東で批判殺到…「日本までもが！」「テレビ局爆破しろ」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211421166/
【文化】 アニメ「ジョジョの奇妙な冒険」、中東で批判殺到…「日本までもが！」「テレビ局爆破しろ」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211425475/
【文化】 「ジョジョの奇妙な冒険」、中東で「日本が侮辱！」「テレビ局爆破しろ」と批判殺到→集英社、原作の第３部など出荷停止★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211435419/
【文化】 「ジョジョの奇妙な冒険」、中東で「日本が侮辱！」「テレビ局爆破しろ」と批判殺到→集英社、原作の第３部など出荷停止★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211440820/
【文化】 「ジョジョの奇妙な冒険」、中東で「日本が侮辱！」「テレビ局爆破しろ」と批判殺到→集英社、原作の第３部など出荷停止★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211448978/
【文化】 「ジョジョの奇妙な冒険」、中東で「日本が侮辱！」「テレビ局爆破しろ」と批判殺到→集英社、原作の第３部など出荷停止★８
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211457391/
【文化】 「ジョジョの奇妙な冒険」、中東で「日本が侮辱！」「テレビ局爆破しろ」と批判殺到→集英社、原作の第３部など出荷停止★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211463441/

批判殺到つーかずっと前にネットでコピペが出回ってただけの話
別に大したことも言ってないのに何今ごろ騒いでんだろう？

トルコ人はアラビア語が読めない人が多い
イスラム教を信奉する人で読める人もいるが

アラビア語自体が芸術的で、アラビア語習得も一種の芸術のように思う

アラブと商談は英語の方がこちらにとって有利に運ぶ気がする

アラブ系に限らず中東人は
英語の発音がかなりアレなのに（漏れも日本人発音だから人のことは言えんが）、
やたらと早口で仮定法とかもガンガン使う。

現地はどういう英語教育をしてるんだろ。

エジプト方言でイチゴを表す言葉は、イタリア語起源？

やったぁ、800(嘘八百)

どなたか、このアラビア語アルファベットの歌、歌詞と日本語訳わかります？
http://www.chukei.co.jp/cgi-bin/books/detail.rb?o_id=1983

>>756
テレビ局爆破しろがたいしたことじゃないんですか、そうですか。

>>762
じゃあ、そのアラビア語の原文探してきてよ。

すまん、ちょっと聞きたいんだが、

アラビア語を勉強してある程度経って、そろそろ語彙を増やすために辞書が欲しくなってきた。
そこで、アラビア語の辞書が欲しいんだが、ここの皆のお勧めのアラビア語辞書ってある？

一応、こちらとしては

�@日→アラ

�A母音記号、あるいはカタカナ発音付き

�B語根より出来れば、アルファベット引き

これを満たす辞書ってあるかな？

パスポートアラビア辞書シリーズが有名っぽいけど、皆のお勧めは？

>>764
パスポートもってないんだったら今すぐ買うのは文句なしにパスポート
次に買うのがhans wehrの日→英

>>764
日→アラ？

去年のNHK短期集中講座をとりあえず終えたら
次の段階に進むには何をやればいいでしょうか？

>>766

ごめ。。アラ→日だった。

>>768
アルファベット順だと、パスポートしか選択肢がないね

賢者　をアラビア語訳すると何になりますか？
およその発音で良いのでカタカナでお願いします

>>770　ハキームでおｋ

とある方言で医者のことをハキームという

أَلْرَّاكِي آَكْبَر هِيرُوهِيكُو
جوجوجوجو

جوجوجوجوجوجوجوجوجوجوجوجو

>>773アッラーキ・アクバル・ヒロヒコ
ジョジョジョジョ
>>774徐徐徐徐徐徐徐徐徐徐徐徐

母音記号が無いのにどうやって分かるん？

日本人が振り仮名無しの寛治を読むのと同じように
アラビア人は母音無しの字を読める
わざと違う母音をつけて変な意味にして笑う事も出来ます

アラビア語を勉強しています。初学者です。

発音だけは最初の段階からキチンとマスターしておこうと(→間違った発音を覚えるとあとで悪い癖が直せなくなる気がするから)
いろんな本を探してるのですがこれが皆無に近い。

子音で/k/と/h/がまざった音、とか、口をこもらせて発音するものとか、
わけのわからんのがたくさんあるので困っています

できれば最初の章にキチンと発音の説明があり発音記号まで説明してて
あとの章で発音に関しては発音記号で示しているような学習本はないですか？

ءًٌٍ签ُِّْ

ًٌٍ签ُِّْ

ءًٌٍ签ُِّْ

ءًٌٍ签ُِّ

ءًٌٍ签ُِ

ءًٌٍ签ُ

ءًٌٍ签

ءًٌٍ

ءًٌ

ءً

ء

発音については音声学の入門書とかも見てみるのはどうだろう

>>773-774はジームをガギグゲゴと読んでると思う

エジプト臭えー　ペッペッ

口語体というか、ビカムハーザーを
HDh'じゃなくてH'Dh'という書き方はないですか
母音記号は小さい縦の線をつけてますが

>>785
わかりにくいがわかった。
そういう書き方はない。
それでいいな？

NHKのアラビア語と、その他の参考書を使って勉強している者です。

一つ質問なのですが、現地では　殆どの書物や標識等に、母音記号はふってないんですよね？
アラビア語は、殆どの字が子音を表す字で、そこに母音が付随する言語ですが、母音記号が
無くて、現地の人々はどうやって読んでいるのでしょう？

英語のように、文字の組み合わせである程度そういうモノが見えてくるのか。あるいは語彙に頼るのか？

アラビア語を勉強して２か月になりますが、未だに母音記号無しでは読む事もままならないので困っています。
何か母音記号無しで単語の読みを判断するコツ等はありますか？

すまない。同志が過疎スレの方に書き込んだので此方に貼っていく。翻訳お願いします。
55:2008/06/08(日) 11:08:13
オカ板のUMAスレからきました。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1206715698/l50
このようつべでどういう会話がなされているか教えて下さい。
http://jp.youtube.com/watch?v=mcONYgflCYU

>>787
子音の後ろにاやوやيがあれば長母音かなという見当のつけかたとかは一応ある

ただまぁ自分たちは漢字を振り仮名なしですらすら読むじゃない？
それと同じだよ。どれだけアラビア語に触れたかがものをいうと思う

２か月やそこらじゃぜんぜん足りないでしょ。もっと時間かかるよ。

この手の話題が出ると日本語のフリガナの話出るんだけどさ、結構分かち書きなしってのもあるかなー？と。

ははは、はははははと、わらった。みたいな（違

kwskとかktkrだって、ちゃんと読めるわけだし

>>791
OMEWAHK。
たしかに読めるな。「おまえはあほか」 (ﾜﾗ

ككككك
と書いて「かきくけこ」みたいな遊びができるわけか

なんでこのスレは数え方が夜なの？

くけけけけ
でもいいのか

>>794
千夜一夜物語

アラブ人は夜行性だから

全くアラビア語分からないのですが、歌で頭に残ってるフレーズがあります。
あえてカタカナで書くと
「アラヘラヘラホ」
どんな意味か分かりますか？

「今日」のことをalleelaという方言があるらしい。

今日のことを今夜という方言があると言うべきじゃないの

>>798
無茶ｗｗｗ

>>800
ハ？

たまっていたNHKＴＶｱﾗﾋﾞｱ語講座6,7課を見た。
ﾖｰｾﾌ･ｼｬﾋｰﾝ監督の作品をなんとしてでも観たくなった。
と、この監督に対して実に堂々とｲﾝﾀﾋﾞｭｰしていたｶｰﾘﾏ先生、
ﾒﾁｬｸﾁｬｶｺｲｲ!!!!!

(((@ω@)))ﾋｨｨｨ訂正！
高貴な、気高い、という意味の名前の、
「ｶﾘｰﾏ」先生!!!!!
すみませんでした＞orz
ｱｰｽｨﾌｧ＞orz
ﾑﾀｱｯｽｨﾌｧ＞orz

ヤフオクに池田修「アラビア語入門」がカセット付きで出てる。

ااااで相生

http://jp.youtube.com/watch?v=mcONYgflCYU

すいませんどなたか。
ここでなされている会話、わかる範囲でいいんで訳してもらえませんか？

10を意味するアラビア語なんですが、shがファトハになるときとスクーンになるときがあって混乱しています。
体系づけて説明できないのでしょうか？

Aasharatun
Aashrun
thalaathata Aashara
thalaatha Aashrata

しくじっちゃっいました。
先週放送したラジオ講座第11課の日常会話「アラブのひとコマ」銀行での
ノーマルスピード（ゆっくりではない速度）の録音をだれかくれませんか?
そこだけでいいです。

>>808
男性名詞と一緒に使うときはAasharatun、thalaathata Aashara 。
女性名詞と一緒に使うときはAashrun、thalaatha Aashrata 。

ｵｯｺﾝﾒﾗｰ！

って頑張ったらどう訳せる？

>>810
ありがとうございます
つまり男性名詞と一緒に使うときはファトハで
女性名詞と一緒に使うときはスクーンなんですね

月文字って縁起が悪いですか？

النسر と العقاب ってどう違いますか？

>809
http://www.rupan.net/uploader/download/1214708803.zip
passは　11

>>815
シュックラ〜ン !!
たりなかったところがつながまりした。
ファイルをmp3でありがとう。

>>815

携帯から開けないんだけど、何が起きてるの？

携帯で開いてもしょうがないんじゃないかなｗ

日本人が狙われるかもしれない

112 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 12:28:30 ID:LREcKG+y0
アラビア語の翻訳サイト教えてくれｗ アルジャたんに特攻してくるぉｗ

---
ヘンタイがほめ言葉になるのはミュージシャン業界だけ。豆知識な。
例：「アコギの山田ってヘンタイだよな」→山田くんは絶賛されています

ですが、
アラー神の記事に hentai のタグをつけるのは、イスラム教への侮辱です。
↓↓ この人が意図的にやってます！ ↓↓
朝比奈豊（デジタルメディア担当/常務）⇒このタグの功績で社長昇進 ！
http://img01.hamazo.tv/usr/bakadamonde/20071023.jpg

神を侮辱すると出世する会社をどう思いますか？イスラムの皆様？
それともあなた方は、神を侮辱されてもヘラヘラ笑ってるだけのヘタレですか？
そんなに薄っぺらな信仰心しかないのですか？
何も行動しないあなたを見て、アラーの神がお喜びになるでしょうか？
神への愛は、行動によってしかあらわすことができません。

私達にできることは、真剣にアラーの神を愛するイスラムの皆様に、
アラーを侮辱する恥ずべき男、朝比奈豊の顔写真をお伝えすることだけです。
あとは、あなたがたの行動で、アラーの神の偉大さを示してください。

【毎日新聞・変態報道】ネット上に変態報道の処分と無関係の社員を誹謗中傷する書き込み→名誉棄損で法的措置を取る方針★１５５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214844468/
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造報道30
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1214840659/

日→アラの翻訳サイトなんて神懸かりなもんあったらいいな。

>>820
今のところ個人的にいいと思ってるのは、グーグル翻訳でアラ→英をして、それを自分で訳すもしくはエキサイトで日本語に直すやりかた。
ちなみにグーグル翻訳の英語→日本語はあてにしない方がいい。アラビア語→英語は割と信憑性高いけどね。

ちなみに日→アラは
ذهبت الى بغداد من طوكيو
すら翻訳できないので注意。

>>821
ごめん、その文は翻訳できる。
ただ、あれに「飛行機で〜」とか「友達と〜」とかをつけるとめちゃくちゃになる。

>>821すら分からない俺

ウィキを見ても書いてなかったので、ここで尋ねますが、
シャッダ記号はどう書けばよいのでしょうか？
アルファベットのwと同じように左→右？それとも右→左？

あと、マッダ記号の書き方も知りたいです。
やっぱり、右→左ですか？

「今日」を表すاليومや
「明日」を表すغداは、語末がファトハなので
対格の副詞的用法であることはわかるのですが、
「昨日」のأمسはなぜ“amsi”で語末がカスラなのでしょうか？

そもそもこの単語はどういった品詞なのかがよくわかりません
本来副詞なのですか？名詞がこのような変化をしているのですか？
教えてください。よろしくお願いします。

Wrightの文法書によると、
amsiのカスラは、発音しやすいように加えられた弱い母音で、
属格を示しているわけではないとのこと。

先週のNHKラジオ講座で掛かった曲、
ベートーベンって言ってたけど、モーツァルトじゃないか？

もしかして、触れてはいけなかった？ｗ

>>827
モーツァルトの交響曲第４０番第１楽章だなと俺も思ったw

>825
アムシ

（私は）歩く の事じゃ無いかな？

シーン…

ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/wild/1203634763/87-88

どんな字ですか

>>829
ちゃんと本にシャクルまで含めて「昨日」と出ていたのでそれはないと思います。

>>827-828
今週の放送でお詫びと訂正あるかな？ｗ
でも、講師の榮谷先生は、原稿棒読みでなく、
まるで目の前にいて話しかけられてるように聞こえるから、
好感が持てる。

アラビア語でブスと二枚目の男の人ってどういうんですか？

かなりうさん臭いイラク男から、謎のアラビア語を執拗に吐かれたんだけど私…
なんか、メラみたいな響きの言葉。もしくはマラ、メッダ、メルラ、マーラ、ベッラ、メディラ、こんな響きだったかな。
どんな意味なんだろう… 何回も言ってたな。

よかったなチヤホヤされて。日本じゃ難しいもんな！

ワヘシュ 不細工
女の人もこれでいいの?

なんかこのスレの住人のレベルだいぶ落ちたね。初心者しかいないのか?

上級者はほとんど用無いだろうからねぇ……

前有ったアラビア語総合スレ?無くなったの??

>>824です。
うーん、誰も分からなかったかな？
みんな自分の好きなように書いているのでしょうか。
書店で入門書を立ち読みしたのですが、どの本にも書いてありませんでした。
右から左に書いておくのが無難かな、とは思うのですが、
NHKのテキストによると、「ター」や「ヤー」などの点は左→右の順になってるし・・・

潜入したスパイがアラビア語の書き順が違ったためにばれた、みたいなことが実際にあったかもしれませんね。

本当は発音記号なんか書かないんだから、そんなの気にしなくていいってばあちゃんがいってた

ワヘシュってエジプトか?
どっかでシェーンって聞いたことある。

>841
普通は右から左に書かれるのがデフォ。
NHKで点々が左から右に書かれてたそうだけど、
アラブ人は「右から左に書くのが正しい、日本人はオカシイ」
と言ってたので、それに従えば有る程度間違いないでしょう。
なお点々は右から左の直線で書いたり、縦に二つ書く人も居る。

そのアラブ人が正しいという根拠は？

ダンマ記号の向きを考えたら
発音記号は右→左だろうね

文字すら覚えれらねー
どうすりゃいいのよ？

>>846
とにかく毎日辞書を引きまくれ。
俺はそうやってきた。
やっていくうちに、「ハーは丸い文字で、辞書の後ろのほうだな」
みたいに、少しずつ覚えることができた。

>>846
とりあえず、個人的にお勧めな　東京外語大のアラビア語の文字のページに
行って、それを印刷して、何回も発音しながら、書いてみるといい。
（ただ、ところどころ　？？と思う部分があったけど・・・）
日本語・英語・アラビア語の各文字で文字の読みを書いてあるので
意外とこれが文字を覚えるのに使える。

あとは、何事でも同じだけど最初っから完璧を目指さないで
毎日4文字ぐらい覚えて、一通り終わったら最後にまとめて覚えなおせばいいやぐらい
でおぼえるとかそんくらいの心がけでいいとおもうよ。

まずいっぺん一日死ぬほど書いてみるのもいいと思うけどな

1日数時間勉強できる生活なんだけど、なんかお薦め参考書とか口座有る？

オレオレ、オレの口座に振り込んで！

ъ b t þ g н x
d ð r z s ш c
д т з ь г f q
k l m n h w y
' θ

ّبّじゃなくてببみたいな綴りを含んだ単語はありますか。
無かったら>>852が使いやすいです。

オウムはbbという綴りを含んでいます

「理由」もbbという綴りを含んでいます

このスレ立って一年か

第千一夜になるまでに何世紀かかることか

普通に文章読めるレベルに達するには気の遠くなりそうな時間が必要だから
翻訳サイトとか何か使おうと思うんだけど、英語とアラビア語ならそれなりに性格に訳せるの？
お薦めサイトやソフトあったらきぼんぬ

日英英日の機械翻訳レベルですが何か？

>>857
Googleがまぁ、「少し」はマシな方かな？

>>858-859
そうか・・・
アラビア語コミュニティをみたいと思ってるんだけどやっぱ難しいんだろうな

日本人に生まれてきて悔しいぜ

確かにアラ語で機械翻訳使うなら日本語よりは英語と組んだ方が若干マシだな
まあどっちにしろ気休めにもならんという意味では同レベルだが

انخفض مؤشر نيكي القياسي خلال
جلسة التعاملات الصباحية في بورصة طوكيو
إلى ما دون 13 ألف نقطة

アラビア語←→ヘブライ語
だったら、機械翻訳でもいいセン行きそう。

>>863
だが、日本語と朝鮮語の機械翻訳を見るとそれでも怪しい気はする（w

الموعد بعد ءثر دقائق
アル・マウイドゥ　バアダ　アシュリ　ダカーイカ
約束の時間は10分後です
ラジオ講座の第17課の「練習して見よう」の最後の文です。
10分は、所有格構造で表すなら、バアダ　アシュリ　ダカーイキン　では?
なぜ、ダカーイキンではなく、ダカーイカなんだろ?
連日暑くてサボってたせいか、所有格でない理由と、タンウィーンしていない理由が
わからない。

ヒント　二段変化

あー、二段変化ですか。
あった、あった。そういうの確かにありました。
ダカーイク、ダカーイカ、ダカーイカですね。
しゅくらんー。

نشخختعه
جط عج افهشضصخه
سعهربةثعهئهبتهظ طجىةزظ
ضشسصيثقبفلاغعتهنخمحج

نهعائىعغليغ هغلبف خ فقث ة


رَحَلتُ جَنوبا...رحلت شمالا
ولافائدهْ
فقهوةُ كلِ المقاهي ، لها نكهةٌ واحدهْ
وكلُ النساءِ لهنّ - إذا ما تعرّينَ

すみません、アラビア文字の読みについて教えてください。
むかし東アフリカにいたアブシリという人の名前なのですが、
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Abushiri_ibn_Salim_al-Harthi によりますと、

とかいて英文字で「Abushiri ibn Salim al-Harthi」とされています。(↑アラビア文字ちゃんと入力できてるかわかんないので
だめだったら上記URLみてください)
で、この名前の”ibn”の部分はこれであってるでしょうか? ちょっと気になってググると、「Abushiri “bin” 〜」というのでも
結構ヒットします。
『世界現代史14 アフリカ現代史II』では、「アブシリ・ビン・サリム・アル・ハルツ」と書かれています。
「ibn」と「bin」、どっちが正しい or どっちでもいい のでしょうか? 「ibn」としたときに、カタカナだと「ビン」でいいのでしょうか?

Word 2007 でアラビア語を入力しようとしているのですが、
文字列を右から左に（入力）、という設定が見当たりません。

どなたかご存じでしたらお教え下さい。

設定メニューの地域と言語のオプションで補足言語サポートをチェックすればいいんじゃないの？

なんでアッサラームのLとMの間にuの母音を表す記号がついてるんですか？

>>871
ありがとうございます。
入力はそれでできるのですが、左から右に文字が入って
行ってしまうのですよ・・・

>>872
私も初心者で、ご質問の解釈を誤っているかも
知れませんが、ダンマ(u)が付いているのはミーム(M)の上では?

>>873
ありがとうございます！！
え、でもAssalamじゃないんですか？
Assalamuなんですか？？

あっAssalamuだったんですね！！！
わかりました。
ありがとうございました！！！

>>869
どっちでも良いけど、ibnは正則語的でbinは口語的。
日本語でアラビア語音に忠実に書きたければ
アブー=シリー・イブン=サーリム・アル=ハルシーぐらいかな。
東アフリカでの実際の発音は分からんが。

文語では主格-un, 対格-an, 属格-in
定冠詞付き打斗主格-u, 対格-a, 属格-i

口語では最後は母音無し

>>873
2007では、Office全体の設定で言語設定ができるはず
プログラム→Microsoft Office→Microsoft Office ツール→Microsoft Office 2007 言語設定
を開き、使う言語を左から選んで右に追加してみてください

アラビア語の習得って、ラテン文字の英語と近い言語は勿論、スラブ語族とかよりもずっと難しいのかな・・・

>>878

ありがとうございました。その設定はもう終わっていました。

・・・ごめんなさい。

単に、「右寄せ」に設定すれば良かっただけであることに気づきました。

>>876
ありがとうございました。東アフリカと言ってもオマーンあたりから流れてきたアラブ人(の子孫)の一人なんで、
発音もそう変わんないと思います。

「友達と日暮里駅から羽田空港へスカイライナーで行った」
という文章をいろいろ考えて打ってみたのですが、何か突っ込みどころはありますか?
ذهبت الى مطار هانيدا بسكيلينير
من محطة نيبوري مع اصدقائي

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1147743812/401
>>398　おまえいい加減にしろよ。

＞神と語るには、あまりふさわしくなくなっている。
＞それも、日本原産の単語のせいで。

何をふざけたこと言ってんだ。おまえが「なんちゃってヘブライスト」じゃないのなら、
然るべきヘブライ語−英語辞書を持っているだろう。以下の単語は日本語由来の外来語なのか。

“הומוסקסואל/homosexual”。“לסבית/lesbian”。
“ביסקסואל/bisexual”。“סקס אנאלי/anal sex”。
“סקטולוגיה/scatology”。“זואופיליה/ zoophilia”。
“סדיסט/sadist”。“מזוכיסט/masochist”。
“פלייבוי/playboy”。“פורנוגרפיה/pornography”。
“דילדו/dildo”。“ויברטור/vibrator”。

スカイライナーで羽田へ？
器用だね。

>>884
まあアラビア語として合っていれば良いんじゃないの?
俺には判断できる力がないが。

>>884
そこがツッコミどころかいｗｗｗ

>>884
スカイライナーが行くのは成田だったねｗ
>>882
成田なら、هانيداをناريتاに変えてｗ　それと、ぶっちゃけSkylinerبـ でも構わないかもしれん。

初心者向けの教材で良い感じの無い？

تَدَّاوُسَ
ローマ字にしたらどうなりますか

＞884
ワロタ

مع اصدقائيは前のほうに持ってったほうが自然じゃね？
トモダーチは一人じゃなかったんだな。二人でもない、と。

＞８８９
taddaausa

標準アラビア語・エジプトアラブ語・ペルシャ（イランアラブ）語…
NHKラジオアラビア講座の本とCDの会話文の少なさに唖然としてCDエクスプレスを
買いにいったのですが、「アラビアンナイトをアラビア文字で読みたい」「給金等の
著名な博物館カタログ（シリア・イラン・エジプト）をアラビア文字で読みたい」場合、
標準アラビア語を学ぶだけでは不十分でしょうか。

カイロ博物館等著名なところでは英語・日本語版カタログも出ているとは思いますが、
あの文字の美しさそのものも文化的価値があると思うので挑戦してみたいのです。

>>891
ペルシャ語はアラビア文字を使うけど、
アラビア語とは全く系統の違う言語ですよ。

「イランアラブ語」なんてありません。

イランにもイラク方言系のアラビア語話者は存在するだろｗｗ

>>893
アラビア語話者がいたとして
「ペルシャ（イランアラブ）語」とは言わないだろ。

をまひらつられるな

前職場のアラブ人とイラン人は英語で喋ってたな。

聞きたくなくても聞こえてくる会話。
「シャーがどうのこうの」「イスラム革命がどうのこうの」
あれは困るわｗ 漏れだって池田某の批判はしたいけどムリっす。

やっぱ有る程度インテリの連中は英語でそれ位しゃべれるんだな・・・日本人じゃ大抵は無理ぽ

>>897
向こうの感覚だと、東北弁の人間と博多弁の人間が、東京弁でコミュニケーションするようなもんか。

ペルシャ語とアラビア語は系統が違うので、
どちらかというと、日本語と中国語の話者が英語で
コミュニケーションするという方が近い。

ثاديا فرنگيس

読めない文字が一つある

サディア・ＦＲＮ？ＹＳ

あんたがた文字をどう克服征服したの？

体験談や入門書教えてください。

ひたすら触れてりゃそのうち慣れる

>>900
カーフに一本線は確か、ペルシャ語の「G」。エジプト方言の「ج」に当たるやつ。

>>902
とにかく、書いてみたり、表を見たりしたらいつの間にか覚えてる。思ってたほど難しくはなかったよーん。
よくやってたのが、ようつべで中東圏のアニメの歌とか検索したら大概テロップ入ってるから、それを見ながら文字の形と発音を頭の中で合わせてみるってやつ。
一番は漢字の練習と同じように何かしらアラビア文字で書くこと、特に自分が知ってる地名を書いて覚えてた。هاكاتاとかكاشيとかتينجينとか、近所の地名。
俺の場合、本は「アラビア文字練習プリント」。

アラビア語のキーボード配列もほぼ同様にやってた。ただ、いまだにShiftと一緒に押す奴が覚えられない・・。

>>904訂正：>>900 → >>901

教材は何が良いんだ？

泰流社のがよいよ。

NHKのラジオ講座は何気にいい
テレビじゃなくて

文字の初歩から始めるのなら、放送大学の教材が最良だと思う。
置いてある書店は限られているが、もしできればぜひ手にとって見て欲しい。
もちろんテレビも併せて見れば、効果は倍増である。

>>909
でも放送大学のアラビア語にはこの続きのレベルがないのが悩みです。
ちなみに、amazon でも買えます。

ttp://www.amazon.co.jp/dp/4595306431

「アラビア文字を書いてみよう読んでみよう」とか言う本を買ってきました。
ぱらぱらめくっていたら自信なくなってきたけど頑張る。

>>907
滞留者のって大学書林で再版されてなかった？

大学書林で再販されてるけど高いｗ

>>904
お前、福岡市に住んでるな？

>>914
よそ者には、天神と読むのに少し時間がかかった。

つい最近師岡先生のことを知ってその容姿に引かれ（笑）、以前からイスラム文明に関心があった
ので、彼女の著書「イスラムから考える」を読んでみた。

たしかに面白かった。しかし著者の主張をそのまま受け入れたわけではない。例えば「イスラム
は本来寛容な宗教である」というのは、イスラム知識人がよく使う宣伝文句である。モスクは
世界中にあり、日本にもある。しかしイスラムの主要都市に仏教寺院は存在しない。コーランは
はっきり偶像崇拝を禁じているのだから、そんなもの作ったら焼き討ちにでも遭うのが落ちだろう。
それのいったいどこが寛容なのだろうか。イスラム教が寛容を主張するのは、イスラム圏を拡大
する場合だけなのだ。イスラム圏が異なる宗教文化を受け入れることについては、全く寛容ではない。

また著者は、イスラム教は男女平等の教えであり、それを実践できなかったのは男性に責任がある
と述べている。しかし本当にそうだろうか。ムスリムの男性と異教徒の女性の結婚は許されるが、
その逆は許されないとコーランははっきり明記している。それは生まれてきた子が非ムスリムになり、
ムスリム人口の減少につながるからである。これは他部族の女性を奪うのは構わないがその逆は許せ
ない、という遊牧民族の伝統的価値観にも合致する。それを著者はいったいどうお考えなのだろう。

師岡さんと対談している日本女性の学者にも問題がある。日本人のイスラム専門家は、イスラム側の
価値観・宣伝をそのまま受け入れてしまう人が多いようだ。これは受身で自我が弱い日本人の弱点
がはっきり現れていると思う。もう少し距離を置いて、考察できないものだろうか。日本人は多神
教的思考が身についているので、イスラムを多くの神々のひとつとして真面目に学ぼうとするが、
イスラム教はそんな生易しい宗教ではなく、たとえ千年たっても他の宗教文化とは融合しない厳しい
一面を持っているように思う。

最後に、彼女はたしかに日本語がうまいが、本書の内容やこれまでの学歴から推察すると、その内面
は明らかに日本人ではない。完全なイスラム教徒である。日本人の精神文化はあまり理解していない
ようなので、過剰な期待はしないほうがいいと思う。
アラビア語なんかに惹かれるのは、女性に引かれてしまうオタク系の男が多いだろうから（笑）、要注意。

別に師岡女史含めアラブ人女性に惹かれた訳じゃありませんが何か？？ｗｗ
自分が他文化を理解するのが問題なのであって師岡女史がどう考えてようと
関係ないだろ。何期待してるのか理解不能ｗ

イスラームに関して知りたければ、ムスリム知識人の書き物は読まない方がマシ。
現地へ行って現実のイスラームに接すれば
＞たとえ千年たっても他の宗教文化とは融合しない
なんて妄想は世間知らずだってことに気付くだろうよ。