フランス語おすすめ参考書 (二冊目)
初級、中級、上級を問わず、
あなたのお勧めのフランス語文法書、問題集、読本等、
「これはイイッ！！」と思うものを推薦して下さい。
なお、必ず理由も付けてね。?
逆に「これはダメーッ！！」と、いうものもどうぞ。
よろしくお願いします。
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なお、必ず理由も付けてね。?
逆に「これはダメーッ！！」と、いうものもどうぞ。
よろしくお願いします。
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>>1
乙。
乙。
3 ：名無しさん＠３周年：2006/08/21(月) 00:07:19
あれ？いつの間にかもう二冊目？
Pour ecrire en francais. （仏検準2～2級向） テーム
フランス文法入門ハンドブック (仏検3級～) 文法
フランス語動詞変化表 (アテネ・フランセ）同型変化の動詞も列挙、
ミスりやすい活用に色がついてる
パスポート初級仏和 （入門～仏検準2級） これ1冊＋ラジオ講座で独学
でも３級までとれる。
プチ・ロワイヤル仏和 (仏検3級～2級 とにかく親切）
フランス文法入門ハンドブック (仏検3級～) 文法
フランス語動詞変化表 (アテネ・フランセ）同型変化の動詞も列挙、
ミスりやすい活用に色がついてる
パスポート初級仏和 （入門～仏検準2級） これ1冊＋ラジオ講座で独学
でも３級までとれる。
プチ・ロワイヤル仏和 (仏検3級～2級 とにかく親切）
5 ：名無しさん＠３周年：2006/08/21(月) 08:13:51
これを持っていないフランス語学習者はモグリだな。
Bescherelle: La Conjugaison pour tous
http://www.amazon.co.jp/gp/product/2218717166/
日本で刊行されているフランス語の参考書には良いものが少ないので、
高校卒業程度の英語をクリアしている人はこれを使った方が効率よく
フランスを習得できる。
The Ultimate French Review and Practice
http://www.amazon.co.jp/gp/product/0658000748/
Bescherelle: La Conjugaison pour tous
http://www.amazon.co.jp/gp/product/2218717166/
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高校卒業程度の英語をクリアしている人はこれを使った方が効率よく
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関連スレ
☆○ フランス語の辞書 (3) ○☆
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1148638863/
フランス語学校 - 第３校舎
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1126376037/
☆○ フランス語の辞書 (3) ○☆
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1148638863/
フランス語学校 - 第３校舎
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1126376037/
関連スレ
フランス語の話題（マジレスのスレッド）＃14
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1146032276/
◆フランス語→日本語 翻訳依頼スレッド ５◆
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1155139118/
フランス語を教えて下さい 19
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1153224859/
フランス語の話題（マジレスのスレッド）＃14
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1146032276/
◆フランス語→日本語 翻訳依頼スレッド ５◆
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フランス語を教えて下さい 19
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1153224859/
関連スレ
★仏検１級受けるひと！★（マジレス希望）
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1011844826/
フランス語技能検定準１級について。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1060612178/
実用フランス語技能検定試験〔仏検〕２級・準２級
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1144849283/
実用フランス語技能検定試験３級
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1025191703/
仏語検定４・５級について知りたいです、いろいろ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1013596968/
フランス文部省認定フランス語資格試験 DELF/DALF
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1075568161/
★仏検１級受けるひと！★（マジレス希望）
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1011844826/
フランス語技能検定準１級について。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1060612178/
実用フランス語技能検定試験〔仏検〕２級・準２級
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1144849283/
実用フランス語技能検定試験３級
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1025191703/
仏語検定４・５級について知りたいです、いろいろ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1013596968/
フランス文部省認定フランス語資格試験 DELF/DALF
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1075568161/
11 ：名無しさん＠３周年：2006/08/21(月) 17:27:32
>>1
乙～
乙～
ディクテーションに向いた本ない？
13 ：名無しさん＠３周年：2006/08/22(火) 09:34:05
ウ人は『フランス語動詞変化表』を薦めているが、日本で刊行されて
いる動詞活用の本は駄目です。動詞の活用を学ぶなら、ベシュレルを
買うべきです。
Bescherelle: La Conjugaison pour tous
http://www.amazon.co.jp/gp/product/2218717166/
いる動詞活用の本は駄目です。動詞の活用を学ぶなら、ベシュレルを
買うべきです。
Bescherelle: La Conjugaison pour tous
http://www.amazon.co.jp/gp/product/2218717166/
だって「かろかつくいいけれ」学ぶのに別にブランドの
テキストじゃなくていいでしょｗ そこらへんにころがってるのを
使えばいい。
テキストじゃなくていいでしょｗ そこらへんにころがってるのを
使えばいい。
15 ：名無しさん＠３周年：2006/08/22(火) 11:16:06
>>14
ウ人よ、お前は本当に馬鹿だな。日本で刊行されている動詞活用の
本は動詞の活用を単に並べただけの表だろ？それでは動詞活用の原
理・原則を系統的に学べない。ベシュレルにはちゃんとその説明が
載っているんだよ。だから、みんな（無知な奴を除く）ベシュレルを
使うんだ。
ウ人よ、お前は本当に馬鹿だな。日本で刊行されている動詞活用の
本は動詞の活用を単に並べただけの表だろ？それでは動詞活用の原
理・原則を系統的に学べない。ベシュレルにはちゃんとその説明が
載っているんだよ。だから、みんな（無知な奴を除く）ベシュレルを
使うんだ。
うん、Bescherlleには実は「grammaire du verbe」というページがあって、
それだけで1/3ものページをさいている。
これで学んだことは多いよ。
表も見やすいし、説明が丁寧。
活用表としては完璧だと思うけど。
逆にこれ以外ならどれも同じに見える。
それだけで1/3ものページをさいている。
これで学んだことは多いよ。
表も見やすいし、説明が丁寧。
活用表としては完璧だと思うけど。
逆にこれ以外ならどれも同じに見える。
>>17
要するに、ウ人は頭が良くないということだな。
要するに、ウ人は頭が良くないということだな。
人
（＿_）
（＿＿） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(∩・∀・)＜ もしもしウ人にｳﾝｺ特盛１０人前でお願いします
□……(つ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
（＿_）
（＿＿） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(∩・∀・)＜ もしもしウ人にｳﾝｺ特盛１０人前でお願いします
□……(つ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
そりゃ仏検１級レベルは知らんが、そこらへんの二外３級レベルに
毛がはえたようなひよこたちには、そんな高級な本はいらない。
ギャル系入門者にルイ・ヴィトンのサックやったってしょうがないじゃん。
ギャル系には、月刊小学６年生の付録の紙製手さげサックで上等。
紙の上に「ルイ・ヴィトン」って印字しとけばおｋ
中級レベルには
辞書の裏についてる活用表
フランス語動詞変化表 (アテネ・フランセ）
で十分。
毛がはえたようなひよこたちには、そんな高級な本はいらない。
ギャル系入門者にルイ・ヴィトンのサックやったってしょうがないじゃん。
ギャル系には、月刊小学６年生の付録の紙製手さげサックで上等。
紙の上に「ルイ・ヴィトン」って印字しとけばおｋ
中級レベルには
辞書の裏についてる活用表
フランス語動詞変化表 (アテネ・フランセ）
で十分。
ところがﾍﾞｼｭﾚﾙは初学者で単語わからなくても大丈夫な構成になってるんだな。
もしこれでも手に余るようなら、辞書のおまけで良い。
要は辞書のおまけか、ﾍﾞｼｭﾚﾙか。
日本の活用表でいいのないよほんとに。
もしこれでも手に余るようなら、辞書のおまけで良い。
要は辞書のおまけか、ﾍﾞｼｭﾚﾙか。
日本の活用表でいいのないよほんとに。
カレーのルーに例えると、
フランス語動詞変化表 (アテネ・フランセ）＝こくまろ(熟カレー）
だとすると、Besherelle はどのあたり？
フランス語動詞変化表 (アテネ・フランセ）＝こくまろ(熟カレー）
だとすると、Besherelle はどのあたり？
そもそも小学生向けなんでしょ？Besherelle
全然高級じゃないけど。
可愛くて見やすいよ。
全然高級じゃないけど。
可愛くて見やすいよ。
25 ：名無しさん＠３周年：2006/08/22(火) 15:17:36
ウ人はベシュレルがどんな本か知らないくせに、ベシュレルは必要ない
と言っている。初級の内に動詞活用の原理を理解して憶えておかないと、
中級、上級に進んだ時に、辞書のおまけで動詞の活用を何度も確かめな
ければならなくなるだろう。
と言っている。初級の内に動詞活用の原理を理解して憶えておかないと、
中級、上級に進んだ時に、辞書のおまけで動詞の活用を何度も確かめな
ければならなくなるだろう。
どんな言語でも動詞の活用形って最初にがんばらないといけないところなんだけどな。
れれれろんれっろん、とかじゃダメなの？
あとみつるのテキストの ds-ds-d型 とか x-x-t型とか
あのレベルの説明で中級までおｋって気がするんだけど。
あとみつるのテキストの ds-ds-d型 とか x-x-t型とか
あのレベルの説明で中級までおｋって気がするんだけど。
>>23
ハウスバーモンドカレーの甘口だな。
ハウスバーモンドカレーの甘口だな。
れららろんれっろん のまちがい
まあ見たことなければ「有名ブランド＝高級」って思いこんじゃうのはしょうがないかもね。
知らないなら口出すべきじゃないよ＞ゥ
知らないなら口出すべきじゃないよ＞ゥ
甘口なの？ てっきりジャワカレー辛口かと思ってた。
>>31
動詞の活用は初歩の初歩だからな。ただし、Besherelleは初級者から
上級者まで使える本だから、甘口から超辛口まれカバーしているとも
言えるだろうな。
いずれにせよ、ウ人も早くBesherelleを買えよ。
動詞の活用は初歩の初歩だからな。ただし、Besherelleは初級者から
上級者まで使える本だから、甘口から超辛口まれカバーしているとも
言えるだろうな。
いずれにせよ、ウ人も早くBesherelleを買えよ。
初学者こそ、わかりやすくていいものが必要。
特にフランス語は初歩が大事だからね。
そこをおろそかにしてたら伸びないよ。
特にフランス語は初歩が大事だからね。
そこをおろそかにしてたら伸びないよ。
ネットでみれるとうれしい。金欠なんで本買えないし。
ここに全ページの画像ウップしてよ、そしたらみんな喜ぶと
思う。
ここに全ページの画像ウップしてよ、そしたらみんな喜ぶと
思う。
36 ：名無しさん＠３周年：2006/08/22(火) 15:29:56
これを持っていないフランス語学習者はモグリだな。
Bescherelle: La Conjugaison pour tous
http://www.amazon.co.jp/gp/product/2218717166/
Bescherelle: La Conjugaison pour tous
http://www.amazon.co.jp/gp/product/2218717166/
こんな基本書に１７００円をだせないなら語学の勉強はやめたほうがいい。英語以外はとにかく金かかるもんだから。
38 ：名無しさん＠３周年：2006/08/22(火) 15:34:39
ウ人以上に粘着な人がいる
逆に言えば、>>5と良い辞書さえ持っとけば
他の無駄金使わなくて済むんだから安いもんだと思うけど。
他の無駄金使わなくて済むんだから安いもんだと思うけど。
自分はフラ語教材は今のところほとんど盗品
盗品で勉強してる人がこのスレに用は無いと思うんだけど。
ウ人の味方するわけではないがBescherelle、なくてもいい気がする
確かに良い本なのは認めるが、語学学校でBescherelle持ってきてる人に
限って活用ヒサン、、、な例が多すぎる
買っただけで満足して覚えないのって何故？（特に女子）
辞書でも参考書の付録でもいいから基本的な動詞の活用はまず覚えろ！といいたい
確かに良い本なのは認めるが、語学学校でBescherelle持ってきてる人に
限って活用ヒサン、、、な例が多すぎる
買っただけで満足して覚えないのって何故？（特に女子）
辞書でも参考書の付録でもいいから基本的な動詞の活用はまず覚えろ！といいたい
43 ：名無しさん＠３周年：2006/08/22(火) 17:59:58
>>42
それはBescherelleのせいではないと思われ。
それはBescherelleのせいではないと思われ。
ウ人は日本の本屋でフランス語の教材を万引きするから、Bescherelle や『The Ultimate
French Review and Practice』のような外国の書籍は手に入れることができない。
French Review and Practice』のような外国の書籍は手に入れることができない。
仮に、『The Ultimate French Review and Practice』を置いている本屋があったと
しても、この本は大きくて厚い（436頁）ので容易に万引きできない。
しても、この本は大きくて厚い（436頁）ので容易に万引きできない。
>>42
まあ「まず覚える」だけなら辞書でも参考書の付録でもいいでしょう。
その上を目指すならBescherelle。
「買って満足」する層は、何買ってもブランドで満足しちゃうので、
Bescherelleじゃなくても起こる現象。
Bescherelleを使ってちゃんと学習してれば活用悲惨なんて事はない。
まあ「まず覚える」だけなら辞書でも参考書の付録でもいいでしょう。
その上を目指すならBescherelle。
「買って満足」する層は、何買ってもブランドで満足しちゃうので、
Bescherelleじゃなくても起こる現象。
Bescherelleを使ってちゃんと学習してれば活用悲惨なんて事はない。
47 ：名無しさん＠３周年：2006/08/22(火) 18:55:43
きみたちさあ、いいかげんウ人みたいな
クズ相手にスレを浪費するのはやめようよ。
クズ相手にスレを浪費するのはやめようよ。
じゃあ、次【単語集・熟語集】いっとく？
白水社の「フランス基本熟語集」に1票
白水社の「フランス基本熟語集」に1票
49 ：名無しさん＠３周年：2006/08/22(火) 20:00:45
>>48
なぜ日本で刊行されている本にこだわるの？日本で出ているフランス語の
教材はあまり良くないのに。
俺のおすすめの単語集は「Oxford 10,000 French Words」ね。これは本当に
良いよ。
Oxford 10,000 French Words
http://www.amazon.co.jp/gp/product/0192828959/
なぜ日本で刊行されている本にこだわるの？日本で出ているフランス語の
教材はあまり良くないのに。
俺のおすすめの単語集は「Oxford 10,000 French Words」ね。これは本当に
良いよ。
Oxford 10,000 French Words
http://www.amazon.co.jp/gp/product/0192828959/
芸林書房のフランス語基本単語帳は、短期間でフラ語の
単語学びたい人にはいい。レベル別（頻度別）にわかれてる。
あと、第三書房の音読仏単語も良。
三修社のアルベティックスのＣＤワロス。パトリスｗ
半過去までしかのってないけど、内容はかなり濃い。仏検準2
くらいから使ってもよさそうな感じ。例文の質もいい。
単語学びたい人にはいい。レベル別（頻度別）にわかれてる。
あと、第三書房の音読仏単語も良。
三修社のアルベティックスのＣＤワロス。パトリスｗ
半過去までしかのってないけど、内容はかなり濃い。仏検準2
くらいから使ってもよさそうな感じ。例文の質もいい。
>盗品で勉強してる人がこのスレに用は無いと思うんだけど。
アルファベティックスです。すいません。
このテキスト、かなりいいと思う。フラ語運用力っていうのを
ちゃんと意識してテキストが構成されてる。入門者にはキツい
このテキスト、かなりいいと思う。フラ語運用力っていうのを
ちゃんと意識してテキストが構成されてる。入門者にはキツい
>盗品で勉強してる人がこのスレに用は無いと思うんだけど。
盗品の内容紹介
盗品の内容紹介
54 ：名無しさん＠３周年：2006/08/22(火) 20:42:51
ウ人はルパン三世なんだよ（・∀・）
フジコがぜんぶかっさらっていくからね、ルパンかわいそすぎ。
地道に１人でコツコツ盗るのがよい。語学学習と一緒やね
地道に１人でコツコツ盗るのがよい。語学学習と一緒やね
同志諸君、アンニョンハシムニカ
私に逆らうものはこう（↓）なる。だから、同志諸君は私に逆らってはいけない。
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
私に逆らうものはこう（↓）なる。だから、同志諸君は私に逆らってはいけない。
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
57 ：名無しさん＠３周年：2006/08/22(火) 21:19:43
漏れはフランスの語学学校でおさんにベシュレル買わされたけど、別によくなかったねー。
日本で使ってた白水社の糞ダサい活用表と大差ない。
ベシュレルの巻末の付録がミソだとか言ってる馬鹿もいるようだけど、それって
ビックリマンチョコ（死語）のミソはシールだとか言ってるようなもんだよ。（一面では事実だが）。
とにかく活用表自体が本によって変わるわけないんだから。どの本でも一緒だ。
それと付録がいいとか言ってる馬鹿に一言。
おめーらはあんなの読まないと活用の規則もハケーンできないのか？馬鹿ですか？
俺なんかあんなの読まなくても想像ついてたし、そもそも不規則動詞なんか理屈も糞もねーんだよ。
日本で使ってた白水社の糞ダサい活用表と大差ない。
ベシュレルの巻末の付録がミソだとか言ってる馬鹿もいるようだけど、それって
ビックリマンチョコ（死語）のミソはシールだとか言ってるようなもんだよ。（一面では事実だが）。
とにかく活用表自体が本によって変わるわけないんだから。どの本でも一緒だ。
それと付録がいいとか言ってる馬鹿に一言。
おめーらはあんなの読まないと活用の規則もハケーンできないのか？馬鹿ですか？
俺なんかあんなの読まなくても想像ついてたし、そもそも不規則動詞なんか理屈も糞もねーんだよ。
すごいよ中国。これだから中国人が日本にわんさか流れこんでくる。
久しぶりにためになるものをみた。アサハラとか真須美ってまだ生きてる
んでしょ、奥さんと赤ちゃん殺したのもまだ生きてる。
人を殺したものはいかなる理由があろうとも殺されるっていうのをね、
日教組はガキに教えないとだめ。つか先生がガキ強姦するような国になっちゃった
からね、日本。30年後に日本はないよ。
しっかりフラ語やってユダヤ人に媚びないと。
とりあえずプログレッシブ仏和はいい。理由＝活用が主要な単語ごとに
のってる。これが中級までにはとてもありがたい。
脳天ぶちぬかれるのみたら、ものの見方もかわるね。とりあえず中国移住は
パス
久しぶりにためになるものをみた。アサハラとか真須美ってまだ生きてる
んでしょ、奥さんと赤ちゃん殺したのもまだ生きてる。
人を殺したものはいかなる理由があろうとも殺されるっていうのをね、
日教組はガキに教えないとだめ。つか先生がガキ強姦するような国になっちゃった
からね、日本。30年後に日本はないよ。
しっかりフラ語やってユダヤ人に媚びないと。
とりあえずプログレッシブ仏和はいい。理由＝活用が主要な単語ごとに
のってる。これが中級までにはとてもありがたい。
脳天ぶちぬかれるのみたら、ものの見方もかわるね。とりあえず中国移住は
パス
活用はみつるのテキストで大枠つかめば、そんなにルイ・ヴィトンに
こだわる必要ないと思う。自分も。
x-x-t型とかds-ds-d型とか、なんちゃら型のヴァリアントって表現も
おもしろい。
こつこつこつこつ手で書いて口つかって覚えていくしかないでしょ。
一休さんだよ。米粒を１粒１粒つぶしてモチをつくる人間のほうが
最後は勝つ。枠とかパターンだけつかんどけば、あとは楽。
こだわる必要ないと思う。自分も。
x-x-t型とかds-ds-d型とか、なんちゃら型のヴァリアントって表現も
おもしろい。
こつこつこつこつ手で書いて口つかって覚えていくしかないでしょ。
一休さんだよ。米粒を１粒１粒つぶしてモチをつくる人間のほうが
最後は勝つ。枠とかパターンだけつかんどけば、あとは楽。
60 ：名無しさん＠３周年：2006/08/22(火) 21:35:48
>>58
俺は中国で２年間日本語を教えていたけど、その２年間で公開処刑を
４回見た（強制的に見せられた。もし見に行くことを拒否すると、中国
共産党の政策を批判的だと解釈され、俺も処刑されてしまったろう）。
その内の一人は本屋で辞書を万引きして死刑になった。もしウ人が中国人
だったら、とっくの昔に脳味噌が吹っ飛んでいたろう。
俺は中国で２年間日本語を教えていたけど、その２年間で公開処刑を
４回見た（強制的に見せられた。もし見に行くことを拒否すると、中国
共産党の政策を批判的だと解釈され、俺も処刑されてしまったろう）。
その内の一人は本屋で辞書を万引きして死刑になった。もしウ人が中国人
だったら、とっくの昔に脳味噌が吹っ飛んでいたろう。
ぇぇぇぇ…
中国人にとって日本は天国だろね。コンテナで芯でもいいから
この国で暮らしたいってのがわかる。日本国籍は特権なんだよ。国籍捨てずに
海外遊泳がベスト。
つかあの顔の片目の位置がなんだか変なところに移動してた orz
日銀総裁死刑だな、中国なら。
中国人にとって日本は天国だろね。コンテナで芯でもいいから
この国で暮らしたいってのがわかる。日本国籍は特権なんだよ。国籍捨てずに
海外遊泳がベスト。
つかあの顔の片目の位置がなんだか変なところに移動してた orz
日銀総裁死刑だな、中国なら。
どうしよう。ラルース仏仏もくすねたし
63 ：60：2006/08/22(火) 21:53:36
これ↓は美人の死刑囚たち。
http://www.boxun.com/hero/picshock/8_1.shtml
これ↓は美人の殺人犯の死刑だよ。
http://www.boxun.com/hero/picshock/2_1.shtml
http://www.boxun.com/hero/picshock/8_1.shtml
これ↓は美人の殺人犯の死刑だよ。
http://www.boxun.com/hero/picshock/2_1.shtml
>>57
それはねぇ、極論だと思うのよ。
ぶっちゃけ「規則性は自分で発見する」という人には参考書は要らない訳で
そういう議論はこのスレ向きではない。
このスレは「どの参考書が良いか」を議論するスレだから。
あなたの論理で言えばﾍﾞｼｭﾚﾙでもアテネフランスのでも使う人次第だから何でも同じ。
てかウ人がﾍﾞｼｭﾚﾙを否定してアテネフランスのを薦める意味がわからない。
それはねぇ、極論だと思うのよ。
ぶっちゃけ「規則性は自分で発見する」という人には参考書は要らない訳で
そういう議論はこのスレ向きではない。
このスレは「どの参考書が良いか」を議論するスレだから。
あなたの論理で言えばﾍﾞｼｭﾚﾙでもアテネフランスのでも使う人次第だから何でも同じ。
てかウ人がﾍﾞｼｭﾚﾙを否定してアテネフランスのを薦める意味がわからない。
単にアテネフランセのやつしかくすねられなかったからｗ
>>63
つか後ろにいる警官タイプなんだけど
つか後ろにいる警官タイプなんだけど
68 ：ベシュレルの神様：2006/08/22(火) 22:06:31
まだ挙がっていないベシュレルのメリットを挙げると、索引に
すべてのフランス語の動詞（１２０００語）が載っているので、
どんな動詞も活用がすぐに確かめられることだね。ウ人推薦の
アテネ・フランセのやつだと索引に１２０００語もの動詞は載っ
ていないだろ。
Bescherelle: La Conjugaison pour tous
http://www.amazon.co.jp/gp/product/2218717166/
すべてのフランス語の動詞（１２０００語）が載っているので、
どんな動詞も活用がすぐに確かめられることだね。ウ人推薦の
アテネ・フランセのやつだと索引に１２０００語もの動詞は載っ
ていないだろ。
Bescherelle: La Conjugaison pour tous
http://www.amazon.co.jp/gp/product/2218717166/
理由：くすねたのがとりあえず>>4 だから
パスポート初級仏和 ←これはなけなしの金で買ったけど、とてもよい。
（理由、発音カタカナ表記＋例文がかんたん
入門者のイタがるところを知りつくしてる）
プチ・ロワイヤル仏和 ←そこらへんの参考書より親切。中級ならこれ
で間に合う。ポイント太字
パスポート初級仏和 ←これはなけなしの金で買ったけど、とてもよい。
（理由、発音カタカナ表記＋例文がかんたん
入門者のイタがるところを知りつくしてる）
プチ・ロワイヤル仏和 ←そこらへんの参考書より親切。中級ならこれ
で間に合う。ポイント太字
１２０００語っていうけど
prendre , comprendre , reprendre 他、prendreの活用知ってりゃ
他の活用わかるじゃんｗ
prendre , comprendre , reprendre 他、prendreの活用知ってりゃ
他の活用わかるじゃんｗ
71 ：ベシュレルの神様：2006/08/22(火) 22:31:08
2級すらも取れてないウ人が、いったい何をお勧めするというのだろう？
ウが現れるとスレが無意味に消費される
ウが現れるとスレが無意味に消費される
73 ：名無しさん＠３周年：2006/08/22(火) 22:58:01
ベシュレル勧める奴はもはや宗教入ってるな
74 ：ブログ一般人をさらすのは自由でしょう：2006/08/22(火) 23:00:32
あなたブログしているでしょうさん
＞自分を隠すのか、
＞あなたの友だちかばう理由をここで公表してほしい。
＞納得できるならやめるよ。
＞あなたの身分もここで出して欲しい。
＞人に聞く前のれいぎでしょ。
＞あなたはブロガーですよ。
-----
私のブログをあなたの悪意で嫌な思いさせられているのです。まずあなたの礼儀はどうしたのですか？(2006.08.21 23:51:42)
>>飽きん田です。
＞自分を隠すのか、
＞あなたの友だちかばう理由をここで公表してほしい。
＞納得できるならやめるよ。
＞あなたの身分もここで出して欲しい。
＞人に聞く前のれいぎでしょ。
＞あなたはブロガーですよ。
-----
私のブログをあなたの悪意で嫌な思いさせられているのです。まずあなたの礼儀はどうしたのですか？(2006.08.21 23:51:42)
>>飽きん田です。
ウ人も変な宗教っぽいけどねw
ウ人はフランス語関連スレを統括する教祖様です。
77 ：名無しさん＠３周年：2006/08/25(金) 21:52:17
ウ人の専用スレができましたので、ウ人は↓に移動して下さい。
★☆★ウ人専用スレ★☆★
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1156510056/l50
★☆★ウ人専用スレ★☆★
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1156510056/l50
（初級テキストに飽きた人向け）
中級↓
・アルファベティックス＋練習問題集 (仏検準2レベルもはいってる感じ）
（ＣＤはパトリスの声）
・ ROBERT GALISSON inventaire thematique et syntagmatique
du francais fondamental 少し古い感じ
・初歩のテーム（石井晴一）
中級↓
・アルファベティックス＋練習問題集 (仏検準2レベルもはいってる感じ）
（ＣＤはパトリスの声）
・ ROBERT GALISSON inventaire thematique et syntagmatique
du francais fondamental 少し古い感じ
・初歩のテーム（石井晴一）
79 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 15:56:37
age
80 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 22:20:03
ゥ人の意見参考になる。
推奨してた辞書も私も気に入ってるし～。
推奨してた辞書も私も気に入ってるし～。
でしょ？ 実際使ってるからよくわかる。プチロワ仏和は初級から
中級にとことん親切。入門期はむしろパスポート初級仏和のほうがまだ
親切かと思う。小学館のプログレッシブはあんま盛り上がらないけど、
主要動詞のほとんどに活用表のおいしいところ載ってるから、使ったら
ものすごい便利なのがわかる。tenir とか teire , assesoir なんかの
直現なんて未だに活用パッと出てこないし。プチロワ仏和にプログレッシブ
の活用囲いが入ったら最強。この１冊だけで他の参考書はいらない。
使えないのがロワイヤルポッシュ（旺文社）とか安っぽい単語熟語帳。
今のクラウンは知らないけど、個人的にイラストが好き。パスポート初級の
あの悪趣味なイラストはそろそろなんとかしてほしい。同人誌じゃない
んだからｗ
スタンダードは引いて使ったことないので、よくわかんない。
通貨単位フランのまんまの辞書多いね。なんで改定のとき直さないのか？
その予算もないの？ｗ
中級にとことん親切。入門期はむしろパスポート初級仏和のほうがまだ
親切かと思う。小学館のプログレッシブはあんま盛り上がらないけど、
主要動詞のほとんどに活用表のおいしいところ載ってるから、使ったら
ものすごい便利なのがわかる。tenir とか teire , assesoir なんかの
直現なんて未だに活用パッと出てこないし。プチロワ仏和にプログレッシブ
の活用囲いが入ったら最強。この１冊だけで他の参考書はいらない。
使えないのがロワイヤルポッシュ（旺文社）とか安っぽい単語熟語帳。
今のクラウンは知らないけど、個人的にイラストが好き。パスポート初級の
あの悪趣味なイラストはそろそろなんとかしてほしい。同人誌じゃない
んだからｗ
スタンダードは引いて使ったことないので、よくわかんない。
通貨単位フランのまんまの辞書多いね。なんで改定のとき直さないのか？
その予算もないの？ｗ
>使えないのがロワイヤルポッシュ（旺文社）とか安っぽい単語熟語帳。
俺ロワポシュ使ってるよw
あっさり否定されたwww
俺ロワポシュ使ってるよw
あっさり否定されたwww
ロワポシュ使うならまだ小学館のプログレシプポシュのほうがよくない？
和仏の差ありすぎｗ
ロワポシュってプチロワの例文全部カットしてポイントのみ列挙だから、
そこらへんのクソ熟語帳使うよりはいいと思う。ある程度フラ語できる
人には使いやすいかも。高校入試の５科まとめテキストみたいな使い方。
和仏の差ありすぎｗ
ロワポシュってプチロワの例文全部カットしてポイントのみ列挙だから、
そこらへんのクソ熟語帳使うよりはいいと思う。ある程度フラ語できる
人には使いやすいかも。高校入試の５科まとめテキストみたいな使い方。
確かに和仏がしょぼ…
でもあまり和仏使わないからいいんだ。
活用表も見難…
でもこれは辞書には頼らない事にした。
ポケット判の中では一番良いと思うよ、ロワポシュ。
でもあまり和仏使わないからいいんだ。
活用表も見難…
でもこれは辞書には頼らない事にした。
ポケット判の中では一番良いと思うよ、ロワポシュ。
ロワポシュ使うレベルの人ならラルース現代仏仏使える
気がス。あれは濃い。手のひらサイズ１冊に詰めまくり
気がス。あれは濃い。手のひらサイズ１冊に詰めまくり
そう、ちょうど今度ラルース仏仏買おうかなと思ってたんだ。
てか辞書スレに移動しないか？
てか辞書スレに移動しないか？
87 ：名無しさん＠３周年：2006/09/11(月) 13:10:07
フランス語の文法を一通り終えたら、BARRON'S の「Mastering French Vocabulary」で
ボキャビルだね。もっとも、このスレの住人ならこの本のことは当然知っていると
思うけど。
Mastering French Vocabulary
http://www.amazon.co.jp/gp/product/0764123947/
ボキャビルだね。もっとも、このスレの住人ならこの本のことは当然知っていると
思うけど。
Mastering French Vocabulary
http://www.amazon.co.jp/gp/product/0764123947/
白水社、ゴミ送るな。以上。
89 ：大和仏魂 ◆hLKRIj5mwE ：2006/09/11(月) 18:01:58
私は使った本ですが、フランス語の文法的なところを理解するのに、「フランス語 和訳の技法」（白水社）という
本ををお勧めします。これは日本人向けですので、日本人フランス語学者にはぴったりです。
僕が知ってる限りでは、フランス人向けの日本語翻訳の技法を勉強する本がありませんので、本当に残念に思う。
本ををお勧めします。これは日本人向けですので、日本人フランス語学者にはぴったりです。
僕が知ってる限りでは、フランス人向けの日本語翻訳の技法を勉強する本がありませんので、本当に残念に思う。
90 ：名無しさん＠３周年：2006/09/11(月) 18:22:49
＞フランス人向けの日本語翻訳の技法を勉強する本がありません
大和仏魂 ◆hLKRIj5mwEさん自身が日本語翻訳技法の学習書を書けばいいと
思います。フランスではそのような本の需要はありますか？
大和仏魂 ◆hLKRIj5mwEさん自身が日本語翻訳技法の学習書を書けばいいと
思います。フランスではそのような本の需要はありますか？
91 ：|||б｡vб)さち ◆Xdlf.8fxp2 ：2006/09/12(火) 05:08:58
DESTINOってどういう意味？
運命
93 ：名無しさん＠３周年：2006/09/12(火) 09:29:13
>>91
「destino」ってフランス語じゃないよ。フランス語では「destin」だよ。
「destino」ってフランス語じゃないよ。フランス語では「destin」だよ。
94 ：大和仏魂 ◆hLKRIj5mwE ：2006/09/12(火) 10:21:42
90>>需要はあると思います。日本語を勉強しているフランス語圏の人が
段々多くなっているわりには、仏日日仏翻訳の質がそんなに上がらない。
理由は色々あるだろうけどそういう出版物が不足しているということもあるのではないかと思います。
段々多くなっているわりには、仏日日仏翻訳の質がそんなに上がらない。
理由は色々あるだろうけどそういう出版物が不足しているということもあるのではないかと思います。
>>94
いっぱい出てる翻訳を原書と突き合わせて読めば
プロの翻訳家の技を簡単に盗めるじゃん。
『Le Petit Prince』と『Histoire d'O』は訳書が数種類出てて
それぞれ違った趣の訳文になってるから比べると面白いよ。
いっぱい出てる翻訳を原書と突き合わせて読めば
プロの翻訳家の技を簡単に盗めるじゃん。
『Le Petit Prince』と『Histoire d'O』は訳書が数種類出てて
それぞれ違った趣の訳文になってるから比べると面白いよ。
96 ：大和仏魂 ◆hLKRIj5mwE ：2006/09/12(火) 14:00:25
>>95：確かにそうですね。色々な翻訳を原書と付き合わせるのがとても勉強になるんですね。
あることはあるんだけどね……
▼『宮沢賢治をフランス語で読む――翻訳の授業ライヴ』
Ｇ・メランベルジェ著（白水社）
▼『和文仏訳のサスペンス――翻訳の考え方』
大賀正喜・Ｇ・メランベルジェ著（白水社）
▼『翻訳仏文法』上・下
鷲見洋一（ちくま文庫）
入手は困難だろうけど、↓これは原文との距離のとり方を教えてくれる。
「白秋――その童謡の魅力」Dominique PALME
『ふらんす』白水社1983年４月号～84年３月号
▼『宮沢賢治をフランス語で読む――翻訳の授業ライヴ』
Ｇ・メランベルジェ著（白水社）
▼『和文仏訳のサスペンス――翻訳の考え方』
大賀正喜・Ｇ・メランベルジェ著（白水社）
▼『翻訳仏文法』上・下
鷲見洋一（ちくま文庫）
入手は困難だろうけど、↓これは原文との距離のとり方を教えてくれる。
「白秋――その童謡の魅力」Dominique PALME
『ふらんす』白水社1983年４月号～84年３月号
98 ：大和仏魂 ◆hLKRIj5mwE ：2006/09/12(火) 18:29:14
ありがとうございます。なんとか見つかります。
99 ：準２級：2006/09/12(火) 20:08:05
ウ人のお薦め参考にしてる者です。
＜パスポート初級のあの悪趣味なイラストはそろそろなんとかしてほしい。同人誌じゃない
んだからｗ
まったく同意。このイラストに買うの一瞬躊躇しました。
ウ人に質問があります。数年前に３級取ってから、殆ど勉強してません。
11月に準２級受けようと思うのだけど、
お薦めの参考書などありましたら教えてください。
＜パスポート初級のあの悪趣味なイラストはそろそろなんとかしてほしい。同人誌じゃない
んだからｗ
まったく同意。このイラストに買うの一瞬躊躇しました。
ウ人に質問があります。数年前に３級取ってから、殆ど勉強してません。
11月に準２級受けようと思うのだけど、
お薦めの参考書などありましたら教えてください。
うーん。検定目的なら素直に過去問集がいいと思われ。
自分は、この人のサイトの過去問活用してます。
（準２はないのであれなんだけど、昔の仏検３級は準２にレベル
近いかなと。２級のやつでも、会話問題は活用できます。
[５]と[７]。[７]は準２に近いかなと。[５]はちょっと難しいです。
http://www2.mnx.jp/shigeki/francais/dapf/index.htm
自分は、この人のサイトの過去問活用してます。
（準２はないのであれなんだけど、昔の仏検３級は準２にレベル
近いかなと。２級のやつでも、会話問題は活用できます。
[５]と[７]。[７]は準２に近いかなと。[５]はちょっと難しいです。
http://www2.mnx.jp/shigeki/francais/dapf/index.htm
昔のやつだと、[７]と[８]。[８]がやさしめ。
つか準２受けてないから、仏検スレで聞くのがよいかと
つか準２受けてないから、仏検スレで聞くのがよいかと
102 ：準２級：2006/09/13(水) 15:22:05
ウ人どうもありがとう。
早速、参考にさせてもらいます。
ウ人ってShigekiさんなの？
早速、参考にさせてもらいます。
ウ人ってShigekiさんなの？
まさかｗ あんな高級なページつくれないよ。
クソブログのへタレホムペになる。
クソブログのへタレホムペになる。
105 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 16:23:59
語学留学するにあたり辞書とは別に参考書や問題集も持っていこうかと考えているのですが、
さすがに何冊も持っていくのはつらいところですので厳選しなければなりません。
そこでみなさんのお力を借りたいのですけれど、みなさんがお勧めする、
フランス語の力をつけるのに最適な辞書、参考書、または問題集というのはどういったものがありますか？
教えて頂ければ嬉しいです。
（参考までに、私の仏語力は仏検でいう2級レベルです。ぎりぎり合格でしたが。）
ちなみに私が現在持っていこうと考えているものは、
・プチ・ロワイヤル仏和
・ラルースやさしい仏仏辞典 N2
（ラルース現代仏仏辞典に変えたほうがいいかも？）
・フランス語の書きとり・聞きとり練習 中級編（上級編も）
・フランス基本熟語集
あと上のレスにも出ていた「フランス語 和訳の技法」も買って読んでみて、
良さそうだったら持っていこうかなと考えています。
って、出発まであまり時間がないのでのんびりしていられないのですが。
よろしくお願いします。
さすがに何冊も持っていくのはつらいところですので厳選しなければなりません。
そこでみなさんのお力を借りたいのですけれど、みなさんがお勧めする、
フランス語の力をつけるのに最適な辞書、参考書、または問題集というのはどういったものがありますか？
教えて頂ければ嬉しいです。
（参考までに、私の仏語力は仏検でいう2級レベルです。ぎりぎり合格でしたが。）
ちなみに私が現在持っていこうと考えているものは、
・プチ・ロワイヤル仏和
・ラルースやさしい仏仏辞典 N2
（ラルース現代仏仏辞典に変えたほうがいいかも？）
・フランス語の書きとり・聞きとり練習 中級編（上級編も）
・フランス基本熟語集
あと上のレスにも出ていた「フランス語 和訳の技法」も買って読んでみて、
良さそうだったら持っていこうかなと考えています。
って、出発まであまり時間がないのでのんびりしていられないのですが。
よろしくお願いします。
106 ：さくら命：2006/09/14(木) 16:53:16
さ’ｄｓｊｋｊ；いｊ；お
108 ：大和仏魂 ◆hLKRIj5mwE ：2006/09/14(木) 17:07:24
>>105、>>107：
「これを持っていないフランス語学習者はモグリだな。
Bescherelle: La Conjugaison pour tous 」
この本は要らない。動詞の活用はインターネットでいろんなホームページに載ってるし、わざわざ本を持たなくてもいいと思います。
インターネットがなかった時代は別の話だけど。ラルースやさしい仏仏辞典はいい辞書だと思うけどでかいやつを持っていったら荷物重くなるので、
ちゃいちやつでいいんだね。
語学留学するにあたり、フランスで何より（日本に特に興味がない）フランス人と遊びまくったり、一緒にディベートしたりすればいい。
日本人と会わない様にして（ということはパリに行くなちゅうことです）。
プチ・ロワイヤル仏和 かコンコルド和仏も持っていってもいいと思いますね。
「これを持っていないフランス語学習者はモグリだな。
Bescherelle: La Conjugaison pour tous 」
この本は要らない。動詞の活用はインターネットでいろんなホームページに載ってるし、わざわざ本を持たなくてもいいと思います。
インターネットがなかった時代は別の話だけど。ラルースやさしい仏仏辞典はいい辞書だと思うけどでかいやつを持っていったら荷物重くなるので、
ちゃいちやつでいいんだね。
語学留学するにあたり、フランスで何より（日本に特に興味がない）フランス人と遊びまくったり、一緒にディベートしたりすればいい。
日本人と会わない様にして（ということはパリに行くなちゅうことです）。
プチ・ロワイヤル仏和 かコンコルド和仏も持っていってもいいと思いますね。
「語学」留学じゃなかったけど、まじめにおしえてあげる。
仏和は、大小２冊で必要かつ十分。プチでないほうのロワと、ポケプロあたりが適当。
和仏は、その付録で十分。よほど自信がなければ、一冊だけどうぞ。
日本の文法書は不要。僕は年に一度くらいしか開かなかった。
むこうについたら、ミクロロベールと、文法書一冊買うこと。
国語辞典と英和辞典、あと、もしやってたら独和、西和など、忘れないこと。
仏和は、大小２冊で必要かつ十分。プチでないほうのロワと、ポケプロあたりが適当。
和仏は、その付録で十分。よほど自信がなければ、一冊だけどうぞ。
日本の文法書は不要。僕は年に一度くらいしか開かなかった。
むこうについたら、ミクロロベールと、文法書一冊買うこと。
国語辞典と英和辞典、あと、もしやってたら独和、西和など、忘れないこと。
110 ：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 08:08:41
最近出た本だけど、
「「ベルサイユのばら」で学ぶフランス語」
（ソニーマガジンズ）が面白い！
堅苦しい文法書と違って、
有名なベルばらのせりふを使って
文法を説明しているので、
すらすら読めます。
「「ベルサイユのばら」で学ぶフランス語」
（ソニーマガジンズ）が面白い！
堅苦しい文法書と違って、
有名なベルばらのせりふを使って
文法を説明しているので、
すらすら読めます。
112 ：名無しさん＠３周年：2006/09/19(火) 16:55:53
>>109
ポケプロは私も愛用しています。改訂が多いためか、新語が載るのが
大きい方より早いです。例えばpechuという語を仏和で初めて載せたのが
ポケプロ第３版だったと記憶しています。もちろん初心者にはこれだけでは
不十分でしょうが。
ポケプロは私も愛用しています。改訂が多いためか、新語が載るのが
大きい方より早いです。例えばpechuという語を仏和で初めて載せたのが
ポケプロ第３版だったと記憶しています。もちろん初心者にはこれだけでは
不十分でしょうが。
113 ：名無しさん＠３周年：2006/09/19(火) 17:56:02
それと、老舗どころでは、クラウン仏和も初心者には悪くないですね。
前はイラストいらない、と思っていたけれど、意外に文化が現れている
し、語彙的にも l'abominable homme des neiges（イエティ）とか、
他にはないちょっとマニアックなものがあったり、最近見直しています。
前はイラストいらない、と思っていたけれど、意外に文化が現れている
し、語彙的にも l'abominable homme des neiges（イエティ）とか、
他にはないちょっとマニアックなものがあったり、最近見直しています。
114 ：moe12san：2006/09/19(火) 23:34:12
お薦めは・・・・。公文式フランス語
４Ａから始まりますが、単語や文法、歌まで簡単に覚えられると思います。
ちなみに私は２ヶ月でＡまで進みました。
すごく楽しいですよ。
４Ａから始まりますが、単語や文法、歌まで簡単に覚えられると思います。
ちなみに私は２ヶ月でＡまで進みました。
すごく楽しいですよ。
ｲｴﾃｨを知らないﾌﾗﾝｽ人はいないわな
116 ：名無しさん＠３周年：2006/09/21(木) 07:36:05
>>115
でも、他の辞書のabominableの項にはなかったと思うけど。"Connexions 1"ｐ50
の年賀状の写真にイエティと雪だるまが会話しているイラストがあって、
イエティ：Votre beaute est eternelle Ulrika.
雪だるま：Et vous, vous etes toujours si abominable Yeti cheri.
のセリフが。この面白味は、雪だるまにeternelleというところと、イエティが
abominableでステキ、ってとこだけど、「ヒマラヤの雪男」がl'abominable homme
des neiges だということがわかってないと、あまり楽しめない。手持ちの他の仏和
にはなかったから、クラウンやるじゃん、と思った。
でも、他の辞書のabominableの項にはなかったと思うけど。"Connexions 1"ｐ50
の年賀状の写真にイエティと雪だるまが会話しているイラストがあって、
イエティ：Votre beaute est eternelle Ulrika.
雪だるま：Et vous, vous etes toujours si abominable Yeti cheri.
のセリフが。この面白味は、雪だるまにeternelleというところと、イエティが
abominableでステキ、ってとこだけど、「ヒマラヤの雪男」がl'abominable homme
des neiges だということがわかってないと、あまり楽しめない。手持ちの他の仏和
にはなかったから、クラウンやるじゃん、と思った。
117 ：名無しさん＠３周年：2006/09/21(木) 07:43:47
118 ：大和仏魂 ◆hLKRIj5mwE ：2006/09/21(木) 11:00:09
上級レベル向けですが、「le monde diplomatique」のCDとかはどう？いい教材になります。
僕はマスコミで働くという希望を抱いているので、そういうのに興味を持ってるけどマスコミに特に興味がなくても
一般教養もフランス語も非常に勉強になると思う。
僕はマスコミで働くという希望を抱いているので、そういうのに興味を持ってるけどマスコミに特に興味がなくても
一般教養もフランス語も非常に勉強になると思う。
119 ：名無しさん＠３周年：2006/09/25(月) 20:57:15
問題ガンガンやって鍛えたいんですけど何がいいですか？
120 ：名無しさん＠３周年：2006/09/25(月) 21:05:26
Philo でバカロレアを受験すれば、フランス語もそこそこできるようになる。
121 ：名無しさん＠３周年：2006/09/25(月) 21:22:17
哲学って、何やってんのか分からない。
突然すみません。少し前に、フランス語と中国語が同時に学べる教材があったようなのですが、ご存知の方いらしたら教えてください。朝日新聞の広告に載っていたのですが、業者名を失念して…ググったけど見つからなくて。わかるかたお願いします。
123 ：名無しさん＠３周年：2006/09/27(水) 22:48:58
実習フランス語教程で鍛えようと思ったら絶版だった・・・
どうにか手に入れる方法ない？
どうにか手に入れる方法ない？
125 ：名無しさん＠３周年：2006/10/02(月) 00:54:14
>>124
ちなみに何ていう店ですか
ちなみに何ていう店ですか
126 ：名無しさん＠３周年：2006/10/02(月) 18:37:30
良スレだね。すごくためになる。
取り敢えずさらっと文法の概観をインプットできる薄手の本なら何がいいでつか？
薄手かどうかわからんが、シェーマ式かな。
130 ：127：2006/10/04(水) 06:04:01
よく考えたら本に店のシールが貼ってありました。
買ったのは小宮山書店。
調べたら岩波ブックセンターじゃなくて書泉グランデの傍だった。失礼。
たしか2階の南側（になると思う）奥にレジがあって、
そのレジに向かって左手の方に語学書や辞書の棚があったはず。
問題の「実習フランス語教程」はテープ２本付で2,800円。
あと岩波の「新フランス語入門」テープ３本付2,000円も。
別の本を探して彷徨ってたら偶々見つけたんで買いました。
両方ともこのスレでの評判は目にしていたんで（笑） 僥倖というべきか？
前者は2本目のテープを使った形跡なし。
本自体は1999年12刷でカバーなしだが汚れ等なし。
奥付に鉛筆で元の値段が書き込まれているくらいかな。
どうせなら値段じゃなくて勉強の書き込みしろよな（笑）
といいつつ私自身入手しただけでお勉強してない。
後者は本（カバー付）とテープが一緒にケースに入ってて
ほとんど使った形跡なし。テープはビニールがかかったまま。
1977年18刷で、紙が黄ばんできているのは仕方ないわな。
テープも若干劣化があって聞き辛かった。
でも私にとっては勉強しやすい本です。
もっともこっちは関係ないか。
テープ付じゃないけど
前者は古本屋巡ってるとそこそこ見かけるように思うし
後者も前スレでいくつか購入報告があった気がする。
ということで、面倒かもしれんけど探せばあるんじゃないかな。
買ったのは小宮山書店。
調べたら岩波ブックセンターじゃなくて書泉グランデの傍だった。失礼。
たしか2階の南側（になると思う）奥にレジがあって、
そのレジに向かって左手の方に語学書や辞書の棚があったはず。
問題の「実習フランス語教程」はテープ２本付で2,800円。
あと岩波の「新フランス語入門」テープ３本付2,000円も。
別の本を探して彷徨ってたら偶々見つけたんで買いました。
両方ともこのスレでの評判は目にしていたんで（笑） 僥倖というべきか？
前者は2本目のテープを使った形跡なし。
本自体は1999年12刷でカバーなしだが汚れ等なし。
奥付に鉛筆で元の値段が書き込まれているくらいかな。
どうせなら値段じゃなくて勉強の書き込みしろよな（笑）
といいつつ私自身入手しただけでお勉強してない。
後者は本（カバー付）とテープが一緒にケースに入ってて
ほとんど使った形跡なし。テープはビニールがかかったまま。
1977年18刷で、紙が黄ばんできているのは仕方ないわな。
テープも若干劣化があって聞き辛かった。
でも私にとっては勉強しやすい本です。
もっともこっちは関係ないか。
テープ付じゃないけど
前者は古本屋巡ってるとそこそこ見かけるように思うし
後者も前スレでいくつか購入報告があった気がする。
ということで、面倒かもしれんけど探せばあるんじゃないかな。
131 ：名無しさん＠３周年：2006/10/05(木) 14:22:00
>奥付に鉛筆で元の値段が書き込まれているくらいかな。
>どうせなら値段じゃなくて勉強の書き込みしろよな（笑）
それは古本屋が書いたんだろうね。
>どうせなら値段じゃなくて勉強の書き込みしろよな（笑）
それは古本屋が書いたんだろうね。
132 ：名無しさん＠３周年：2006/10/05(木) 17:28:56
Using Franch Advanced level(Assimil)
という教材をフランス人からもらった。
左ページフランス語⇔右ページ英語訳
センテンスごとに番号がついていて、英対訳がわかりやすい。
レッスンごとに簡単な練習問題がついている。
本のサイズも小さく（厚いが）持ち運びもいい。
仏英語勉強中の人には良本だと思う。
という教材をフランス人からもらった。
左ページフランス語⇔右ページ英語訳
センテンスごとに番号がついていて、英対訳がわかりやすい。
レッスンごとに簡単な練習問題がついている。
本のサイズも小さく（厚いが）持ち運びもいい。
仏英語勉強中の人には良本だと思う。
135 ：フランソワーズ：2006/10/05(木) 20:05:23
ロンシャンの競馬場に殺到した日本人達の狂態を見て、大いに現地では
あきれられた。
正装した英国婦人は「ジャパニーズ、クレージー」と眉をひそめた。
だが、５０００人ともいわれる日本人のために、売店や両替所は日本語の
表示を掲げて歓待した。
応援用に無料配布されたミニ国旗でも、日の丸がたちまちなくなった。
この現場を見る限り、日本人はチョンやチャンコロと全く同質のアジア人だ。
あきれられた。
正装した英国婦人は「ジャパニーズ、クレージー」と眉をひそめた。
だが、５０００人ともいわれる日本人のために、売店や両替所は日本語の
表示を掲げて歓待した。
応援用に無料配布されたミニ国旗でも、日の丸がたちまちなくなった。
この現場を見る限り、日本人はチョンやチャンコロと全く同質のアジア人だ。
東大教養学部がなんか出したな。
137 ：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 11:30:24
初級の文法書のお薦めをお願いします。
レベルとしては
「フラ語入門こんなに...」を問題集とともに2周しました。
日本語で書かれている本をお願いします。
レベルとしては
「フラ語入門こんなに...」を問題集とともに2周しました。
日本語で書かれている本をお願いします。
138 ：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 18:05:09
★「写真だけ撮って帰る群れ」 フランス新聞が日本人旅行を批判
フランス紙フィガロに日本人団体旅行客を批判するような内容の記事が掲載された。
フランス政府公認ガイド約１００人で組織するパリ日本語ガイド協会(浜田達郎
会長）は、フィガロ紙などに対し抗議の手紙を送った。
背景には、日本人団体客へのフランス人の先入観がある。
日本人みたいに僅か１０日程度の休暇を貰って、はるばる憧れの国に来る
ようなことな、フランス人の良識ではあり得ないのだ。
日本人は奴隷的生活に立ている黄色人と、とらえている。
フランス紙フィガロに日本人団体旅行客を批判するような内容の記事が掲載された。
フランス政府公認ガイド約１００人で組織するパリ日本語ガイド協会(浜田達郎
会長）は、フィガロ紙などに対し抗議の手紙を送った。
背景には、日本人団体客へのフランス人の先入観がある。
日本人みたいに僅か１０日程度の休暇を貰って、はるばる憧れの国に来る
ようなことな、フランス人の良識ではあり得ないのだ。
日本人は奴隷的生活に立ている黄色人と、とらえている。
140 ：137：2006/10/10(火) 01:24:12
>139
Merci!C'est tres gentil!!
Je voudrais lire ces libres.
この程度のレベルです..が是非参考に致します。
この2冊だと随分差があるような気がしますが読んで確認してみます。
有り難うございます。
Merci!C'est tres gentil!!
Je voudrais lire ces libres.
この程度のレベルです..が是非参考に致します。
この2冊だと随分差があるような気がしますが読んで確認してみます。
有り難うございます。
141 ：大和仏魂 ◆hLKRIj5mwE ：2006/10/10(火) 10:28:48
142 ：名無しさん＠３周年：2006/10/11(水) 09:16:22
）
＿ ,, -ー＝- 、 ヽ スレ違い！！
ゝ、ニ 二 ＿ ミﾐV, ）
マ二 ニ､ r' ..,,_ ヽｿ, `ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／ ,. ‐- .. _
｀ヽ、 { a`' tij` _! ／ __ ｀` ｰ- 、
|ノゝi ,_〈 , ｨ／ ゝヽ￣ヽ ｰ- '
/ t -‐ ,'" _ ／ { {ヽ、_ ヽ' ﾉ_,.〉
/! ｀＞､ _/_ -ｧー- ､＿ ... -‐ ' ヽヽ、 ｀＞､..ﾉ=┘
／j >-‐ ' ´／ / / ／ _ノ ＼ `ｰ '!
, -‐ 7´/{⌒| ／ _/ ｊ ＞‐'
/ / /／| 〉‐ｆ／ ＼' ! , ' ´
/ ,' > .|/ ﾚ ﾟﾉ | ,.. -‐ '"
/ { ヽ | 〉 ／＿＿ ｔ ,. -‐ ' ´
| ヽ| / ／ ' ` ヽ、 ／
| ｀!/／ ／
＿ ,, -ー＝- 、 ヽ スレ違い！！
ゝ、ニ 二 ＿ ミﾐV, ）
マ二 ニ､ r' ..,,_ ヽｿ, `ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／ ,. ‐- .. _
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| ｀!/／ ／
143 ：おじゃぱめん ◆kCe8GFMA/I ：2006/10/12(木) 03:55:41
英語教材のDUOみたいな教材ないすかね？
144 ：大和仏魂 ◆hLKRIj5mwE ：2006/10/19(木) 14:05:30
『和文仏訳のサスペンス――翻訳の考え方』
大賀正喜・Ｇ・メランベルジェ著（白水社）
についてですが、注文してやっと届いた。まだ少ししか読んでいないが、かなり良い内容だそうです。
本に進む次第にまた報告します。
大賀正喜・Ｇ・メランベルジェ著（白水社）
についてですが、注文してやっと届いた。まだ少ししか読んでいないが、かなり良い内容だそうです。
本に進む次第にまた報告します。
145 ：名無しさん＠３周年：2006/10/22(日) 11:32:46
>>143
まひるま叢書は?
まひるま叢書は?
新フランス語入門のテープ付きがヤフオクに出てる。
3500円だが。
3500円だが。
本は持ってるがテープがない。誰かCD-Rに焼いて
くれんかのう(´・ω・`)
くれんかのう(´・ω・`)
148 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/23(月) 09:30:25
動詞の活用でいいＣＤつきの本しらね？
自分は「仏検対応5・4・3級フランス語動詞活用表」（駿河台出版：久松健一）買ってみたが、
ＣＤには半過去、単純未来、条件法現在の発音が乗ってないのが辛いな。
単純未来と条件法現在は発音も似てるし間違えやすいから、ここんとこ徹底的に
頭に叩き込みたいと思っているわけだが。
自分は「仏検対応5・4・3級フランス語動詞活用表」（駿河台出版：久松健一）買ってみたが、
ＣＤには半過去、単純未来、条件法現在の発音が乗ってないのが辛いな。
単純未来と条件法現在は発音も似てるし間違えやすいから、ここんとこ徹底的に
頭に叩き込みたいと思っているわけだが。
149 ：名無しさん＠３周年：2006/10/24(火) 00:39:10
Bescherelle買ったんですけど使い方がいまいちよくわかりません
誰かアドバイスください
誰かアドバイスください
>>149
知りたい動詞を後ろの索引で検索→書いてあるページ数を参照
知りたい動詞を後ろの索引で検索→書いてあるページ数を参照
151 ：名無しさん＠３周年：2006/10/24(火) 04:39:41
【フランス】“パリ症候群”…パリ訪問の日本人観光客、旅行前の期待裏切られ精神バランス崩す 年間12人ほどが心理療法必要 [1023]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1161583934/138-144
俺パリでは散々だった。
まずベルギーから行きの電車の中でフランス人のおっさんが俺に
フランス語で喋りかけて来て俺全く分からないから無視してたら
フランス語で怒られた。
駅のインフォメーションでホテルの場所を英語で聞いたらフランス語で
帰ってくるし、再度聞いたら無視された。
着いた駅では駅員がいたが奥さん？と一緒にワインとフランスパンで
盛り上がってて楽勝でキセル出来た。
スーパーで物買おうとしたら何故か追い返された。
郵便局で荷物日本に送ろうとしたら何故か郵便局にいるフランス人全員と
口げんかになって警察呼ばれそうになって逃げた。
最後落ち着けた場所は浮浪者がいた所で、並んで一緒に座ってた。
144 ：138：2006/10/24(火) 00:11:02 ID:3KsXIBxh
関係ないが俺そのパリぐらいから精神おかしくなってきて、次行った
スペインでは公園で浮浪者がサッカーしてたら俺にボールがぶち飛んで
来て、キレて何故かオープンカフェにそのボールを蹴り入れたらテーブルの
上がどっちゃらけになったが客は笑ってスローインして俺に返してきた。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1161583934/138-144
俺パリでは散々だった。
まずベルギーから行きの電車の中でフランス人のおっさんが俺に
フランス語で喋りかけて来て俺全く分からないから無視してたら
フランス語で怒られた。
駅のインフォメーションでホテルの場所を英語で聞いたらフランス語で
帰ってくるし、再度聞いたら無視された。
着いた駅では駅員がいたが奥さん？と一緒にワインとフランスパンで
盛り上がってて楽勝でキセル出来た。
スーパーで物買おうとしたら何故か追い返された。
郵便局で荷物日本に送ろうとしたら何故か郵便局にいるフランス人全員と
口げんかになって警察呼ばれそうになって逃げた。
最後落ち着けた場所は浮浪者がいた所で、並んで一緒に座ってた。
144 ：138：2006/10/24(火) 00:11:02 ID:3KsXIBxh
関係ないが俺そのパリぐらいから精神おかしくなってきて、次行った
スペインでは公園で浮浪者がサッカーしてたら俺にボールがぶち飛んで
来て、キレて何故かオープンカフェにそのボールを蹴り入れたらテーブルの
上がどっちゃらけになったが客は笑ってスローインして俺に返してきた。
152 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/24(火) 08:50:09
>>150
これってＣＤついてんの？
これってＣＤついてんの？
153 ：名無しさん＠３周年：2006/10/24(火) 22:48:28
154 ：まりあ：2006/10/25(水) 02:25:47
新・リュミエール(森本英夫・三野博司/著 駿台出版社)
あとはフランスで売ってる小学生ようの文法書ならなんでも
日本語と合わせて使うと良いかもね
あとはフランスで売ってる小学生ようの文法書ならなんでも
日本語と合わせて使うと良いかもね
155 ：名無しさん＠３周年：2006/10/25(水) 08:59:05
野内良造さんの「速読楽しいフランス語」はcdに全て入ってるしわかりやすい。音読にはもってこい。
俺もこのスレ見てベシュレル買った。
壮大に釣られてるなあ
158 ：名無しさん＠３周年：2006/10/25(水) 22:34:26
ベシュレルで背が2cmも伸びました！
早漏が治りますたｗ
アタシはアイヌ語が憶えられたわ
161 ：名無しさん＠３周年：2006/10/27(金) 00:40:59
東大の新しい教科書おもしろそう。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4130821261/
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4130821261/
162 ：名無しさん＠３周年：2006/10/27(金) 21:30:40
11月に「フランス語解釈法」(伊吹武彦）が白水社から新装復刊されるようですが、
元本は結構昔の本ですね。白水社には「フランス語統辞法」（川本茂雄）も復刊して
欲しいですね。
元本は結構昔の本ですね。白水社には「フランス語統辞法」（川本茂雄）も復刊して
欲しいですね。
ひさびさにwktkするネタだな
164 ：名無しさん＠３周年：2006/10/31(火) 01:55:55
＞フランス語解釈法
今日図書館で見てみたけど、つまらなそうな本。
ただ単に例文を解説してる感じ。
力は付くだろうがあまりに無味乾燥すぎ。
今日図書館で見てみたけど、つまらなそうな本。
ただ単に例文を解説してる感じ。
力は付くだろうがあまりに無味乾燥すぎ。
フランス語、こんなに解釈できていいのかしら？
だったらO.K.？
無味乾燥は入門書以外じゃ突っ込むとこじゃないだろ
だったらO.K.？
無味乾燥は入門書以外じゃ突っ込むとこじゃないだろ
166 ：名無しさん＠３周年：2006/10/31(火) 22:39:43
突っこむところだろ。
優れた参考書は解説もおもしろい。
それは別に笑えるとか低俗なレベルではなくて、
読ませるものがあるということ。
ドイツ語における関口在男の本のようにね。
優れた参考書は解説もおもしろい。
それは別に笑えるとか低俗なレベルではなくて、
読ませるものがあるということ。
ドイツ語における関口在男の本のようにね。
存男は笑うものです
古本屋ででおうた辞書が、最初の例文で「Qui a dit A doit dire B」とかぬかしてけつかみよる。
105円のくせにﾑｶﾂｸ
105円のくせにﾑｶﾂｸ
169 ：名無しさん＠３周年：2006/11/04(土) 22:11:57
１から初めるのにお勧めの参考書あったらおしえてください
ってか、近所の本屋回っても、あんまり無い。。
ってか、近所の本屋回っても、あんまり無い。。
170 ：名無しさん＠３周年：2006/11/05(日) 00:53:10
どこに書こうか悩んだから書かせて。
小さな天使 をフランス語にしたらどうなりますか？
小さな天使 をフランス語にしたらどうなりますか？
Le petitt ange.
172 ：名無しさん＠３周年：2006/11/05(日) 03:04:30
私も聞きたいのですが 英語でｴﾀﾆﾃｨｰ 永遠？と幸せをフランス語でどういうのか教え下さい
174 ：名無しさん＠３周年：2006/11/05(日) 23:52:47
>172
eternity ( E ) = eternite ( F ) 最初と最後のeの上にアクサン・テギュが必要。
happiness =le bonheur
eternity ( E ) = eternite ( F ) 最初と最後のeの上にアクサン・テギュが必要。
happiness =le bonheur
仏和引け。自分でわからない文句は指輪に書くな。
176 ：名無しさん＠３周年：2006/11/06(月) 12:16:59
とっさひとこと以外で、CDの内容がいい参考書はどれ？
177 ：名無しさん＠３周年：2006/11/06(月) 18:38:00
良い本が近くのほにゃにぜんぜん置いてない件
ほにゃ
179 ：名無しさん＠３周年：2006/11/06(月) 21:02:40
すみませんリエゾンしました。 ほん・や です
180 ：ぱお：2006/11/06(月) 23:28:48
中傷と先生との場外出会いで人気上昇中、もちろん目的はクリック粉図解かせぎ。USCPAも勉強しているので、一日もはやく、「ぱお」さんとよんで欲しい。わたしもだれがお子図解くれるか、顔が見たい。
2005年10月 外資系への転職を機にNOUAで英会話を始めました。7Aから始めたのに、今はL4を攻撃しています。授業いやがれせブログ沙良氏。
3マンツーポイントの秘密を教えてくれたスタッフ無視し沙良氏。もちろん狙いは有料クリック。L3= USCPA=転職するより小学工に言ったほうがいいのでは
(人の悪口と企業秘密で子図解稼ぐのは悪いこと)?神奈川では某公園を始めなんで沙良氏ブロガーが多いのか?マ「pao808080」 日本語検索でぐぐればヒットしますよ。
ンツー３ポイント
>>マンツー３ポイントキャンペーンはうちのブランチはやっていないそうです。
受付嬢の話によると、近くに他の英会話教室があったり手ごわい競合が居る地区のみということで。。。
ブランチによってサービス内容が違うってどいいうことなんでしょ・・・
誰だって１ポイント少なくマンツー受けたいよね～・・・ひどい話だ・・・
ま、思えば、この負けず嫌いの性格によってこんなに早くレベルアップしてきた気がします。。。
2006年10月27日
うーん、、、まぁまぁ？
今日は2コマ！またまた1コマはラッキーマンツーでした
しかーし。。。2コマ目で一緒になった若い女の子のこと嫌いなんです
私がNOUAを始めた当時（７A)彼女はすでにL4でした。
しかーし、、、私が追いついた→さらに追い越したことが気に食わないらしくやたらつっかかってくるし、挨拶もロクにしないのです
ま、今日はマジで私も頭にきたので次回からは思い知らせてやるべく叩きのめしてやろうと思います（笑）
2005年10月 外資系への転職を機にNOUAで英会話を始めました。7Aから始めたのに、今はL4を攻撃しています。授業いやがれせブログ沙良氏。
3マンツーポイントの秘密を教えてくれたスタッフ無視し沙良氏。もちろん狙いは有料クリック。L3= USCPA=転職するより小学工に言ったほうがいいのでは
(人の悪口と企業秘密で子図解稼ぐのは悪いこと)?神奈川では某公園を始めなんで沙良氏ブロガーが多いのか?マ「pao808080」 日本語検索でぐぐればヒットしますよ。
ンツー３ポイント
>>マンツー３ポイントキャンペーンはうちのブランチはやっていないそうです。
受付嬢の話によると、近くに他の英会話教室があったり手ごわい競合が居る地区のみということで。。。
ブランチによってサービス内容が違うってどいいうことなんでしょ・・・
誰だって１ポイント少なくマンツー受けたいよね～・・・ひどい話だ・・・
ま、思えば、この負けず嫌いの性格によってこんなに早くレベルアップしてきた気がします。。。
2006年10月27日
うーん、、、まぁまぁ？
今日は2コマ！またまた1コマはラッキーマンツーでした
しかーし。。。2コマ目で一緒になった若い女の子のこと嫌いなんです
私がNOUAを始めた当時（７A)彼女はすでにL4でした。
しかーし、、、私が追いついた→さらに追い越したことが気に食わないらしくやたらつっかかってくるし、挨拶もロクにしないのです
ま、今日はマジで私も頭にきたので次回からは思い知らせてやるべく叩きのめしてやろうと思います（笑）
181 ：名無しさん＠３周年：2006/11/07(火) 01:53:13
Le petit ange
petit ange
って意味違いますか??
あと天使達と複数にしたいので、そちらも教えて下さい
petit ange
って意味違いますか??
あと天使達と複数にしたいので、そちらも教えて下さい
183 ：名無しさん＠３周年：2006/11/07(火) 03:00:24
>182
私は181さんではありません、念のため。
初歩的な質問で申し訳ありませんが、フランス語ではangeのような可算名詞
が、限定詞（冠詞、数詞etc )無しで裸のまま "φ petit ange " で出ることって
あるのですか？英語では、単数可算名詞は必ず限定詞を伴って出ますね。
( a [ the , some ]little angel ○ / φ little angel × )
複数可算名詞は「裸」で出れば、「総称」の用法になりますね。φ little angels
「小さな天使というもの」。フランス語ではどうなのでしょうか？
私は181さんではありません、念のため。
初歩的な質問で申し訳ありませんが、フランス語ではangeのような可算名詞
が、限定詞（冠詞、数詞etc )無しで裸のまま "φ petit ange " で出ることって
あるのですか？英語では、単数可算名詞は必ず限定詞を伴って出ますね。
( a [ the , some ]little angel ○ / φ little angel × )
複数可算名詞は「裸」で出れば、「総称」の用法になりますね。φ little angels
「小さな天使というもの」。フランス語ではどうなのでしょうか？
>>183
フランス語は英語より更に限定詞に厳しく束縛されています
から、特別の場合を除いて無冠詞で使われることはありません。
しかし、文脈がないと定冠詞を付ける場合か不定冠詞か判断
できないので、よくある単語レベルの質問には冠詞を付けて答える
人と、冠詞なしで答える人の両方がいるのでしょう。「小さな天使
というもの」は総称的に複数形les petit angeにすることも、
そのうち一人を代表させて le petit ange ということもできます。
使う人がどちらを思い浮かべているかによります。
フランス語は英語より更に限定詞に厳しく束縛されています
から、特別の場合を除いて無冠詞で使われることはありません。
しかし、文脈がないと定冠詞を付ける場合か不定冠詞か判断
できないので、よくある単語レベルの質問には冠詞を付けて答える
人と、冠詞なしで答える人の両方がいるのでしょう。「小さな天使
というもの」は総称的に複数形les petit angeにすることも、
そのうち一人を代表させて le petit ange ということもできます。
使う人がどちらを思い浮かべているかによります。
↑
複数形のsが抜けていました。les petits anges です。
大変失礼いたしました。フランス語の複数 s は発音しない
もので、書いていてつい忘れてしまうことがあります orz
複数形のsが抜けていました。les petits anges です。
大変失礼いたしました。フランス語の複数 s は発音しない
もので、書いていてつい忘れてしまうことがあります orz
なんか非常に既視感のある展開だな
187 ：名無しさん＠３周年：2006/11/07(火) 14:58:19
参考書と関係ない
指輪・マルチ・スレ違い
これまた久しぶりだなあ
スルーか誘導かでよろ
これまた久しぶりだなあ
スルーか誘導かでよろ
>>188
失礼致しました。orz
失礼致しました。orz
190 ：名無しさん＠３周年：2006/11/08(水) 10:09:18
フランス語を勉強したいのですが
初心者でもわかる参考書教えて下さい。お願いします
初心者でもわかる参考書教えて下さい。お願いします
192 ：名無しさん＠３周年：2006/11/08(水) 14:03:01
どうでもいいけど百貨店ってフランス語しゃべりたくなる匂いするよな？
フランス語って初心者向けの参考書がやたら豊富だよな～。
そしてそこから中級に行くのが極端に少ない。
そしてそこから中級に行くのが極端に少ない。
194 ：名無しさん＠３周年：2006/11/08(水) 19:00:39
うん、百貨店は雰囲気がフランスっぽい感じする。
195 ：名無しさん＠３周年：2006/11/08(水) 20:03:10
やった！そうだよね！フランス語はなせるようになったら是非百貨店に行って話そう。
>>193
中級まで持つ人が少ないんだろう。
中級まで持つ人が少ないんだろう。
>>193
自分はイタリア語もやっているけど、まだフランス語の方が
中級の教本が充実している。
白水社のコレクションフランス語の４巻から８巻あたりとか
（４巻はまだ初級向けかもしれないけど）
駿河台出版の立体読解術とか。
自分はイタリア語もやっているけど、まだフランス語の方が
中級の教本が充実している。
白水社のコレクションフランス語の４巻から８巻あたりとか
（４巻はまだ初級向けかもしれないけど）
駿河台出版の立体読解術とか。
198 ：名無しさん＠３周年：2006/11/09(木) 00:23:30
マジで、全然良い本売ってない
中級になったらフランスで出版された教本の方が
いいのかもね。
いいのかもね。
リュミエール終わったら、現代フランス語広文典、朝倉文法、フランス語統辞論もって原書へどうぞ
正直中級と言われても、ピンとこない。
正直中級と言われても、ピンとこない。
202 ：名無しさん＠３周年：2006/11/09(木) 18:07:53
フランスってどんな国？
・大統領が「強いフランスを作りますわ！オーホッホッホッホ！」
と言い、核兵器を拡大している国
・アフリカから独立を認めたはいいがいまだ賠償はおろか謝罪すらしていない国
・しかも旧植民地のアフリカの国の経済を乗っ取って儲けている国
（たとえばアフリカの綿花を安く買い占め、自分の国で加工し、高く売りつけるとか）
・国民ひとりひとりのモラルが悲しいほどに低い国
・昔ベルサイユ宮殿で部屋の隅にオシッコしてたヤツの国
（ちなみにあのフランスの女貴族が着てるスカートが傘みたいなドレスはオシッコしてるのが
バレないようにするため）
・戦争犯罪者ナポレオンを英雄として祭上げた国
・しかもナポレオンが負けると風見鶏のように態度を変え、遠い島に
追放した国
・正義の旗を振り回しながら悪いことやってる国
・第一次世界大戦が終わった後、ドイツの工業地帯を武力で乗っ取った国
・そして反抗する者は死刑にしたり投獄したあの国
・大統領が「強いフランスを作りますわ！オーホッホッホッホ！」
と言い、核兵器を拡大している国
・アフリカから独立を認めたはいいがいまだ賠償はおろか謝罪すらしていない国
・しかも旧植民地のアフリカの国の経済を乗っ取って儲けている国
（たとえばアフリカの綿花を安く買い占め、自分の国で加工し、高く売りつけるとか）
・国民ひとりひとりのモラルが悲しいほどに低い国
・昔ベルサイユ宮殿で部屋の隅にオシッコしてたヤツの国
（ちなみにあのフランスの女貴族が着てるスカートが傘みたいなドレスはオシッコしてるのが
バレないようにするため）
・戦争犯罪者ナポレオンを英雄として祭上げた国
・しかもナポレオンが負けると風見鶏のように態度を変え、遠い島に
追放した国
・正義の旗を振り回しながら悪いことやってる国
・第一次世界大戦が終わった後、ドイツの工業地帯を武力で乗っ取った国
・そして反抗する者は死刑にしたり投獄したあの国
203 ：名無しさん＠３周年：2006/11/09(木) 21:41:36
フランス語本って入門・初級が一番儲かるそうだ。うそです。
204 ：名無しさん＠３周年：2006/11/09(木) 21:45:35
★公安調査庁第二部部長が日本の闇について語る★
公安調査庁第二部部長である菅沼浩光氏が外国人特派員協会にて衝撃の暴露
日本の裏社会構造（在日、同和、やくざ）について語る
（２００６年１０月１９日：映像と音声あり）
http://210.153.15.29/asx/061019_suganuma_300.asx
・日本のやくざの６０％は同和の関係者である。
・日本のやくざの３０％は在日の人たち（推定３分の１は北朝鮮系、残りは韓国系）である。
・日本のやくざの１０％は日本人やチャイニーズその他の人々である。
・北朝鮮からの違法ドラッグを管理しているのは北朝鮮系やくざ。
・警察の暴力団対策法によりやくざは賭博・ギャンブルによる収入の道を絶たれた。
・収入の道を絶たれたやくざは街頭右翼民族活動で収入を得るようになる。
・街頭右翼（やくざ）は特定の政治家のほめ殺しなどで政治活動を行い収入を得ている。
・しかし警察は暴力団対策法の施行によりやくざ組織と疎遠になり正確な情報が把握できない。
・やくざ組織が一般の企業に進出し始めた。産業廃棄物処理や融資という形でＩＴ・ベンチャーへ。
・簡単に一般社会に進出できるのは古き日本文化として世間がやくざを容認する社会だからである。
・日本最大の広域暴力団山○組の収入は５代目組長（現在は６代目）のときに８０００億の収入をあげていた。
・広域暴力団山○組の莫大な収入はサラ金会社への資金提供やＩＴ・ベンチャーなどへの投融資活動に流れた。
・北朝鮮経済を今日まで支えたのは状況証拠から在日朝鮮人の人々の資金である。全貌は公安当局でも現在も不明。
・国税当局と朝鮮総連などの朝鮮関連団体やパチンコ屋・朝鮮人の間に税務免除の協定が存在している。
・国税当局は万景峰号から工作機械・ブルドーザ・トラックや資金がどれだけ流れたか全く把握していない。
・トヨタ等の日本の大企業がやくざを活用し経済活動を円滑に推進していると推測されるが決定的証拠はつかめない。
公安調査庁第二部部長である菅沼浩光氏が外国人特派員協会にて衝撃の暴露
日本の裏社会構造（在日、同和、やくざ）について語る
（２００６年１０月１９日：映像と音声あり）
http://210.153.15.29/asx/061019_suganuma_300.asx
・日本のやくざの６０％は同和の関係者である。
・日本のやくざの３０％は在日の人たち（推定３分の１は北朝鮮系、残りは韓国系）である。
・日本のやくざの１０％は日本人やチャイニーズその他の人々である。
・北朝鮮からの違法ドラッグを管理しているのは北朝鮮系やくざ。
・警察の暴力団対策法によりやくざは賭博・ギャンブルによる収入の道を絶たれた。
・収入の道を絶たれたやくざは街頭右翼民族活動で収入を得るようになる。
・街頭右翼（やくざ）は特定の政治家のほめ殺しなどで政治活動を行い収入を得ている。
・しかし警察は暴力団対策法の施行によりやくざ組織と疎遠になり正確な情報が把握できない。
・やくざ組織が一般の企業に進出し始めた。産業廃棄物処理や融資という形でＩＴ・ベンチャーへ。
・簡単に一般社会に進出できるのは古き日本文化として世間がやくざを容認する社会だからである。
・日本最大の広域暴力団山○組の収入は５代目組長（現在は６代目）のときに８０００億の収入をあげていた。
・広域暴力団山○組の莫大な収入はサラ金会社への資金提供やＩＴ・ベンチャーなどへの投融資活動に流れた。
・北朝鮮経済を今日まで支えたのは状況証拠から在日朝鮮人の人々の資金である。全貌は公安当局でも現在も不明。
・国税当局と朝鮮総連などの朝鮮関連団体やパチンコ屋・朝鮮人の間に税務免除の協定が存在している。
・国税当局は万景峰号から工作機械・ブルドーザ・トラックや資金がどれだけ流れたか全く把握していない。
・トヨタ等の日本の大企業がやくざを活用し経済活動を円滑に推進していると推測されるが決定的証拠はつかめない。
>200
対象は仏検二級を受験できるくらいのレベルかと。
CD付だから、同じ文章を耳で聞いて、読んで、とできるところがよかった。
ニュースをネットで聞き取ろうとしても、正解はわからないし。
内容は日本の近代史なので、興味のない人にはつまらないかもしれない。
単に多読なら、好きな内容の原書を読んだ方が楽しい。
対象は仏検二級を受験できるくらいのレベルかと。
CD付だから、同じ文章を耳で聞いて、読んで、とできるところがよかった。
ニュースをネットで聞き取ろうとしても、正解はわからないし。
内容は日本の近代史なので、興味のない人にはつまらないかもしれない。
単に多読なら、好きな内容の原書を読んだ方が楽しい。
>>205
文章の内容的にはどうかと思うが。
文章の内容的にはどうかと思うが。
207 ：名無しさん＠３周年：2006/11/12(日) 00:10:26
Bescherelleで３eっていうグループがあるけどあれはどういう意味？
各活用表で３eとしか書いてないものはその活用パターンが見出しの動詞にしか適用されないってこと？
詳しい人教えてください
各活用表で３eとしか書いてないものはその活用パターンが見出しの動詞にしか適用されないってこと？
詳しい人教えてください
premire(1er) groupe(-er動詞)
douxieme(2e) groupe(-ir動詞)
troisieme(3e) groupe(不規則動詞)
という意味。3e groupeは不規則なので、個々の動詞ごとに覚えるしかない。
けどそのような動詞は全体の10%以下。
douxieme(2e) groupe(-ir動詞)
troisieme(3e) groupe(不規則動詞)
という意味。3e groupeは不規則なので、個々の動詞ごとに覚えるしかない。
けどそのような動詞は全体の10%以下。
だけどそういう10%以下の動詞に限って重要だったりする。
でも初学者ならetreとavoirと一群二群とあとちょっと三群を覚えとけば
足りるんじゃない？
足りるんじゃない？
211 ：名無しさん＠３周年：2006/11/12(日) 09:52:18
キリスト教は死んだ。
イエス・キリストなど初めからいない。
教義も邪教。教会は解散すべきです。
■
欧州ワインと人肉食との関連（フレンチ・パラドックス）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/132-143
イエス・キリストなど初めからいない。
教義も邪教。教会は解散すべきです。
■
欧州ワインと人肉食との関連（フレンチ・パラドックス）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/132-143
212 ：名無しさん＠３周年：2006/11/14(火) 01:15:12
フランス語初めて勉強しようと思うのですが、入門書として仏検５級の参考書を使うってのはどう思いますか？
>>212
いいかもしれないが、楽しくない。
いいかもしれないが、楽しくない。
一般の入門書のほうが、はるかにコストパフォーマンスよくないか？
わかりやすくて、３級までフォローしてて。
その５級のやつを見てないので、なんともいえんが。
わかりやすくて、３級までフォローしてて。
その５級のやつを見てないので、なんともいえんが。
215 ：名無しさん＠３周年：2006/11/14(火) 11:19:53
>>213
いいかもしれないんですか。確かに、いきなりあれで勉強しても楽しくはなさそうですが。
いいかもしれないんですか。確かに、いきなりあれで勉強しても楽しくはなさそうですが。
217 ：名無しさん＠３周年：2006/11/14(火) 15:27:58
そうなんですが、なかなかいいのが置いてないため、困っています
新リュミエールは内容は非常にいいけど、
配置がアレだよね。
もう少し使いやすく編集しなおしてくれんかなぁ。
配置がアレだよね。
もう少し使いやすく編集しなおしてくれんかなぁ。
>>217
フラ語の初級の本ならいくらでもいいのあるだろ。あの中でいいのがないっていうのはおまえの理解能力に問題がある。
フラ語の初級の本ならいくらでもいいのあるだろ。あの中でいいのがないっていうのはおまえの理解能力に問題がある。
220 ：名無しさん＠３周年：2006/11/15(水) 21:05:36
フランスに行って、幼児向けの言葉の絵本をいろいろ買いましたが
とても良いです。日本では売ってないですが。
あとは、イギリス行ったとき、イギリス人用のフランス語会話集、１ドルのバカ安本を
買いましたが、英語と仏語で読んだほうが、日本語対訳があるより分かりやすいものも多々ありますね。
絵や写真のイメージ＋言葉だけ、しかも日本語は一切なし仏語だけの本
で、まずは仏語に慣れることを優先しました。仏語CDも、日本語一切なしの
NOVAで出してるお茶の間用テキストとCDです。日本語に訳す、という動作がめんどくさいため（学生ではないし仕事にも使わない）
仏仏、または英仏のほうが、慣れが早いような気がします。日本語のカタカナで書かれた発音なんて、もってのほか。
いろいろありますが、出版社、本の名前などは今度調べて書きに来ます。
とても良いです。日本では売ってないですが。
あとは、イギリス行ったとき、イギリス人用のフランス語会話集、１ドルのバカ安本を
買いましたが、英語と仏語で読んだほうが、日本語対訳があるより分かりやすいものも多々ありますね。
絵や写真のイメージ＋言葉だけ、しかも日本語は一切なし仏語だけの本
で、まずは仏語に慣れることを優先しました。仏語CDも、日本語一切なしの
NOVAで出してるお茶の間用テキストとCDです。日本語に訳す、という動作がめんどくさいため（学生ではないし仕事にも使わない）
仏仏、または英仏のほうが、慣れが早いような気がします。日本語のカタカナで書かれた発音なんて、もってのほか。
いろいろありますが、出版社、本の名前などは今度調べて書きに来ます。
221 ：名無しさん＠３周年：2006/11/15(水) 22:49:41
>>219
本屋にねーんだYO!
本屋にねーんだYO!
>>221
ネットで買えないの？
ネットで買えないの？
>>221
222と同意見。
どの本も五十歩百歩だから、ネットで見てよさげなの
注文すればいい。三修社というところの語学本は楽しいし
わかりやすい。「メモ式フランス語早わかり」とか
「チャレンジブック」とか気楽なの。入門にはいいんでふぁ？
まあ、好きずきだけど、、、
222と同意見。
どの本も五十歩百歩だから、ネットで見てよさげなの
注文すればいい。三修社というところの語学本は楽しいし
わかりやすい。「メモ式フランス語早わかり」とか
「チャレンジブック」とか気楽なの。入門にはいいんでふぁ？
まあ、好きずきだけど、、、
もしかして高校生とかでカード使えないとか？
だったらアマゾンで参考書を検索して（フランス語と入れればたくさん出て来る）
入門用で評価の良さそうなのを近くの書店で注文したらいい。
5級の参考書をいきなり使うよりはいいと思うけど。
だったらアマゾンで参考書を検索して（フランス語と入れればたくさん出て来る）
入門用で評価の良さそうなのを近くの書店で注文したらいい。
5級の参考書をいきなり使うよりはいいと思うけど。
225 ：名無しさん＠３周年：2006/11/15(水) 23:52:51
はい
ﾈｯﾄｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞ使えませんorz
ﾈｯﾄｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞ使えませんorz
そんなら本屋にある中から選べば良いじゃん。
これじゃなきゃダメってのはないんだから。
やる気があるならどんな本からも学べるよ。
これじゃなきゃダメってのはないんだから。
やる気があるならどんな本からも学べるよ。
227 ：名無しさん＠３周年：2006/11/16(木) 13:57:19
そうなんですか
でも、○○は糞 とかいわれてたり名前すら出てないような
ぐぐって名前が出てきても誰もレヴュー書いてないような本を・・。
でも、○○は糞 とかいわれてたり名前すら出てないような
ぐぐって名前が出てきても誰もレヴュー書いてないような本を・・。
近所の本屋にそれしかなくてネットショッピング出来ないなら
それ使うしかない。
それ使うしかない。
>>227
アマゾンでかなり売れてて評価もいいフラ語の奴使え。それで間違いない
アマゾンでかなり売れてて評価もいいフラ語の奴使え。それで間違いない
230 ：名無しさん＠３周年：2006/11/16(木) 18:17:38
それが売ってればいいんだけどね。
男だし注文するの恥ずかしいしね。
男だし注文するの恥ずかしいしね。
なんで男だと注文するのが恥ずかしいの？
そんなら勉強するの辞めたら？
そんなら勉強するの辞めたら？
ttp://www.amazon.fr/Encyclop%C3%A9die-vie-sexuelle-10-ans/dp/201291859X/sr=1-60/qid=1163681824/ref=sr_1_60/171-0324539-6223432?ie=UTF8&s=books
仏蘭西では性教育書も、かなり早い年齢層を対象に出版されているね。
それにしても、ここのURLの、本の表紙をクリックしてみてごらん、、、
語学力がぐんぐんつきそうだよ（ほんとかいｗ
仏蘭西では性教育書も、かなり早い年齢層を対象に出版されているね。
それにしても、ここのURLの、本の表紙をクリックしてみてごらん、、、
語学力がぐんぐんつきそうだよ（ほんとかいｗ
×かなり早い年齢層を対象に・・・
○かなり低い年齢層を対象に・・・
この本の表紙は何度見てもすごいなｗ
失礼しました、、
○かなり低い年齢層を対象に・・・
この本の表紙は何度見てもすごいなｗ
失礼しました、、
235 ：名無しさん＠３周年：2006/11/16(木) 22:54:41
性教育を受けるフランス少年萌え
>>236
これもネタ？
これもネタ？
のちの自作自演である
なるほどw
241 ：名無しさん＠３周年：2006/11/18(土) 17:33:25
文法と単語覚えて読み込む・聞き込むすればいいだけ。
仏語ぐらい、ゼロから半年で２級取れるぐらいじゃなければ
ただの馬鹿
仏語ぐらい、ゼロから半年で２級取れるぐらいじゃなければ
ただの馬鹿
Bescherelleって不定形→活用表へは引けるそうだけど、
活用形から不定形を導くためには便利なものですか？
まぁ活用索引作ろうとしたらえらいことになりそうだし、できないのかな・・・
活用形から不定形を導くためには便利なものですか？
まぁ活用索引作ろうとしたらえらいことになりそうだし、できないのかな・・・
つっこまれると自演に見えちゃうって初心者かよ
当方プチロワイヤル仏和辞典使ってますが、赤字の見出し語全部覚えたら
２級レベルってことでok？
２級レベルってことでok？
245 ：名無しさん＠３周年：2006/11/20(月) 20:45:13
単語覚えただけで受かるのか？仏検て。
246 ：名無しさん＠３周年：2006/11/20(月) 21:26:04
受からない。
フランス語を始めてやる人のために必須な参考書ってなんでしょうか?
文法書及び読解参考書、辞書などを教えていただけると嬉しいのですが。
文法書及び読解参考書、辞書などを教えていただけると嬉しいのですが。
仏検5級の問題集
249 ：名無しさん＠３周年：2006/11/22(水) 00:47:12
必須じゃないけど、「こんなにわかって～」のシリーズとかどうかしら？
初心者に取っつきやすい作り方だと思うけどねぇ。
辞書はナントカ言う初心者用の辞書あるけどね。
そういうの買って中級以上に行ったとき物足りなくなるのも何だとも思うが。
でも金があるなら段階的に揃えるのは良いのかも。
初心者に取っつきやすい作り方だと思うけどねぇ。
辞書はナントカ言う初心者用の辞書あるけどね。
そういうの買って中級以上に行ったとき物足りなくなるのも何だとも思うが。
でも金があるなら段階的に揃えるのは良いのかも。
少なくてもわざわざ外国語板に来る人にすすめるもんじゃないだろう
CDが付いてるリュミエールとロワイヤル仏和で、当分楽しめる
CDが付いてるリュミエールとロワイヤル仏和で、当分楽しめる
251 ：名無しさん＠３周年：2006/11/22(水) 12:20:31
お勧めの参考書と言えば、やぱり仏ー仏辞典だろうな。
辞典は参考書とは言わない
253 ：名無しさん＠３周年：2006/11/27(月) 14:39:25
エクスプレスを終えた後に表現を増やしまくるために何を買えばいいですか？
254 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 00:07:14
とっさのひとこと
>>253
ﾌﾗﾝｽ行きの切符
ﾌﾗﾝｽ行きの切符
256 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 00:32:48
>>255
ちょ、、、近くにフランス人のお父さんを持つ子どもがいるのと、スカイプにケベック人の友達がいるので、
知らぬ間に語彙増やしてその人たちにしゃべりまくりたいと考えているんですが。覚えやすいのとかないですか
ちょ、、、近くにフランス人のお父さんを持つ子どもがいるのと、スカイプにケベック人の友達がいるので、
知らぬ間に語彙増やしてその人たちにしゃべりまくりたいと考えているんですが。覚えやすいのとかないですか
257 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 02:25:41
三段階チェック式フランス語トレーニングという本{白水社｝を使っていますが
私のような初心者には超お薦めです。それにしてもフランス語は数学のように
論理的ですね。不規則活用を覚えるのは苦労します。
私のような初心者には超お薦めです。それにしてもフランス語は数学のように
論理的ですね。不規則活用を覚えるのは苦労します。
神保町に出てくればいいじゃん。
古本屋回って気に入ったらそれを買えばいいし、なかったら賛成堂、所詮、頭狂堂なんてのもあるから
一冊ぐらいは必ず見つかるはず。
古本屋回って気に入ったらそれを買えばいいし、なかったら賛成堂、所詮、頭狂堂なんてのもあるから
一冊ぐらいは必ず見つかるはず。
259 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 13:53:23
257 です。辞書は ディコ仏和辞典を使っています。使いやすいです。
参考書はとにかく書き込みができるものを探しています。じゃないと読んだだけでわかったような
気になるのですが、全然書けないので。あとまだやっていませんがトレーニングペーパー
も持っています。又、フラ語練習楽しいだけじゃだめかしらも持っています。
参考書はとにかく書き込みができるものを探しています。じゃないと読んだだけでわかったような
気になるのですが、全然書けないので。あとまだやっていませんがトレーニングペーパー
も持っています。又、フラ語練習楽しいだけじゃだめかしらも持っています。
>>256
5000語クラスの辞書を探して片っ端から覚える、読む。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4560000093/sr=8-5/qid=1164712227/ref=sr_1_5/503-9593776-6447110?ie=UTF8&s=books
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4560000409/sr=8-1/qid=1164712274/ref=sr_1_1/503-9593776-6447110?ie=UTF8&s=books
5000語クラスの辞書を探して片っ端から覚える、読む。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4560000093/sr=8-5/qid=1164712227/ref=sr_1_5/503-9593776-6447110?ie=UTF8&s=books
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4560000409/sr=8-1/qid=1164712274/ref=sr_1_1/503-9593776-6447110?ie=UTF8&s=books
>>256
フランスで出版されたCle international, Hachette, Didier
等フランスの出版社の教科書を読む。初級から容赦なくふつう
のフランス語が学べます。日本で出版されている日本語で解説
されている本は所詮限界があります。もちろん学習動機にもより
ますが、世界標準のフランス語を学びたければ、フランスの
者を使うに限ります。いろんな批判は覚悟の上であえて提案します。
東京都内の大手の書店やフランスAmazon, Fnac等で手に入ります。
日本に代理店もあります。
フランスで出版されたCle international, Hachette, Didier
等フランスの出版社の教科書を読む。初級から容赦なくふつう
のフランス語が学べます。日本で出版されている日本語で解説
されている本は所詮限界があります。もちろん学習動機にもより
ますが、世界標準のフランス語を学びたければ、フランスの
者を使うに限ります。いろんな批判は覚悟の上であえて提案します。
東京都内の大手の書店やフランスAmazon, Fnac等で手に入ります。
日本に代理店もあります。
↑
推敲不足で繰り返し、変換違い等ご容赦下さい。
推敲不足で繰り返し、変換違い等ご容赦下さい。
263 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 21:45:48
261 さん これらの教科書は問題も付いていて答えもついていますか？
264 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 22:46:07
>>263 >>264
シリーズの１なら、ヨーロッパ共通言語基準枠のA1に準拠
していて、問題の答えは、教師用マニュアルの方に載ってます。
フランスのはやはり安くはないけど、仏検本に２４００円とか
出すくらいなら、こちらのほうがよほど意味があります。写真
イラストなど、全てからフランスが感じられるし、やる気がなく
なるどころか、日本の教科書よりずっと楽しいです。新しい
Alter ego（Hachette社）はCD付きです。さらに欲をいえば、
これらの教科書と並行して、日本語の文法書や練習問題集を
やればより良く理解できるでしょう。急いで上達したい人には
勧められませんが、現地に行って使える、あるいはネイティブと
会話を楽しむための本当の運用力を身に付けるためには、これ
しかない気がします。あと、もちろん仏和辞典は必要ですね。
シリーズの１なら、ヨーロッパ共通言語基準枠のA1に準拠
していて、問題の答えは、教師用マニュアルの方に載ってます。
フランスのはやはり安くはないけど、仏検本に２４００円とか
出すくらいなら、こちらのほうがよほど意味があります。写真
イラストなど、全てからフランスが感じられるし、やる気がなく
なるどころか、日本の教科書よりずっと楽しいです。新しい
Alter ego（Hachette社）はCD付きです。さらに欲をいえば、
これらの教科書と並行して、日本語の文法書や練習問題集を
やればより良く理解できるでしょう。急いで上達したい人には
勧められませんが、現地に行って使える、あるいはネイティブと
会話を楽しむための本当の運用力を身に付けるためには、これ
しかない気がします。あと、もちろん仏和辞典は必要ですね。
266 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 23:46:11
もし、フランス語で暮らしたら？ とかいう本どうよ？
267 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 23:51:01
261 さん
アリアンスフランセーズで使用のcafe creme 1 と言う本を読んだ事ありますか？
これと比較してどうでしょうか？又教師用マニュアルも日本で販売していますか？
アリアンスフランセーズで使用のcafe creme 1 と言う本を読んだ事ありますか？
これと比較してどうでしょうか？又教師用マニュアルも日本で販売していますか？
>>267
cafe creme 1 のいいところは、日本語の解説、単語集が
付けてあることです。他に新しいものでは、Connexion 1
にもそういうのが付いてます。教師用マニュアルはフランス
に注文になると思います。cafe creme 1で気になるのは、字が
すごく小さく、見にくいことです。同じHachetteのTaxi1は
ボリューム少なめ、見開き２ページ１Lecon構成で使いやすい
と思います。しかし、cafe cremeもTaxiもＣＤ別売りで、これ
がまた高いのです。その点Alter egoはCD付きなので、経済的な
気がします。毎年のように新しい教科書が出ます。どれが良い、
と言い難いのですが、昔のに比べればずいぶん使いやすくなった
と感じます。入門とは思えないほど突拍子もない難しい文が
いきなり出てきたりしますが、もともと語彙を増やしたいという
希望があるようだし、どれも大して変わらない日本のテキストで
勉強するより良いのではないですか。もちろん両方やればそれに
超したことはありませんが。どちらにもそれぞれ長所と短所が
あるし、完璧なテキスト、学習者のニーズに完全に一致したもの
など初級レベルではあろうはずはありませんから、取捨選択して
自分が必要な部分、興味ある部分を取り入れていけばいいのでは
ないでしょうか。
cafe creme 1 のいいところは、日本語の解説、単語集が
付けてあることです。他に新しいものでは、Connexion 1
にもそういうのが付いてます。教師用マニュアルはフランス
に注文になると思います。cafe creme 1で気になるのは、字が
すごく小さく、見にくいことです。同じHachetteのTaxi1は
ボリューム少なめ、見開き２ページ１Lecon構成で使いやすい
と思います。しかし、cafe cremeもTaxiもＣＤ別売りで、これ
がまた高いのです。その点Alter egoはCD付きなので、経済的な
気がします。毎年のように新しい教科書が出ます。どれが良い、
と言い難いのですが、昔のに比べればずいぶん使いやすくなった
と感じます。入門とは思えないほど突拍子もない難しい文が
いきなり出てきたりしますが、もともと語彙を増やしたいという
希望があるようだし、どれも大して変わらない日本のテキストで
勉強するより良いのではないですか。もちろん両方やればそれに
超したことはありませんが。どちらにもそれぞれ長所と短所が
あるし、完璧なテキスト、学習者のニーズに完全に一致したもの
など初級レベルではあろうはずはありませんから、取捨選択して
自分が必要な部分、興味ある部分を取り入れていけばいいのでは
ないでしょうか。
269 ：名無しさん＠３周年：2006/11/29(水) 00:53:56
色々情報ありがとうございました
270 ：名無しさん＠３周年：2006/11/29(水) 01:08:11
>>255
でも、フランス語読めないのに読めないと思う
でも、フランス語読めないのに読めないと思う
271 ：名無しさん＠３周年：2006/11/29(水) 01:08:42
>>265です
ああ、あと文法勉強するんでも、フランスのはdialogues
が充実していて普段使いの語彙や表現を覚えるのに一石二鳥
かも。Grammaire en dialogues niveau debutant
(Cle international社 CD付き）とか。もちろん日本語訳は
ないけど、こういうのは日本人学習者にも無理がないし、
巻末に解答付き。
が充実していて普段使いの語彙や表現を覚えるのに一石二鳥
かも。Grammaire en dialogues niveau debutant
(Cle international社 CD付き）とか。もちろん日本語訳は
ないけど、こういうのは日本人学習者にも無理がないし、
巻末に解答付き。
日本語のでも、そんな欠陥あるのは今少ないぞ
原語のほうが…ってのはイメージでしかないんじゃないか？
原語のほうが…ってのはイメージでしかないんじゃないか？
でもやっぱり、細かいニュアンスや、全体の感じの
アバウトさまで含めて、フランス語を学んでる感じが
する。勝手な思いこみかも知れないが。日本のはすごく
良くできていて無理がないのがいいところ。でも外国語
はある意味無理して覚えるもんじゃないかな？主観が
強くて申し訳ない。
アバウトさまで含めて、フランス語を学んでる感じが
する。勝手な思いこみかも知れないが。日本のはすごく
良くできていて無理がないのがいいところ。でも外国語
はある意味無理して覚えるもんじゃないかな？主観が
強くて申し訳ない。
276 ：名無しさん＠３周年：2006/11/29(水) 20:07:05
>>273
訳がないのに合ってるか解るんですか？？
訳がないのに合ってるか解るんですか？？
必ず日本語に訳さないといけないというわけじゃないし、
２ちゃんで聞けばいい。
２ちゃんで聞けばいい。
278 ：名無しさん＠３周年：2006/11/29(水) 20:57:15
春から大学生でフランス語を始めようかと思っています。
そこでみなさんオススメの
・入門者でもわかりやすい参考書？？
・問題集
・日本でも買えるフランスの子供向けの本（絵本）？？
・辞書
を教えてください。(できれば長く使えるものでやってて意欲が沸くようなものが良いです)
すすめる理由など書いてもらえると幸いです。
そこでみなさんオススメの
・入門者でもわかりやすい参考書？？
・問題集
・日本でも買えるフランスの子供向けの本（絵本）？？
・辞書
を教えてください。(できれば長く使えるものでやってて意欲が沸くようなものが良いです)
すすめる理由など書いてもらえると幸いです。
_,. -―- 、
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. ,r` ー‐-- ミ ヾヾ ヽ
. / i ﾐヽ:::::::::iヽ、
l .::' iliiillril;i:ﾐ:::::::ヾ
.l _.,＿ ; ヾliljiiilr'⌒ヾ:ミ
ﾐ二iヾ::r=;､ヾｯ::'-､ r i,!::!
Y `￣',r' ,.r ':/::::!
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i' " ゛ ヾﾍ ,. ／／ ヽ
ヾ _,rヾ--‐ -' ／／ .,rヽ
.l ／ ／ ,r'
ヽ ＿ ,-,.-'´ ／! ／
/,r､ ／ i r'
コーノ・ﾄﾞ・テイノーガ[Conne de Teineaugat]
（1822-1889 フランス）
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コーノ・ﾄﾞ・テイノーガ[Conne de Teineaugat]
（1822-1889 フランス）
>>278
参考書
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4411004577
実は使ったわけじゃなく、この先生にお世話になったというだけなのだけど、
聞く限りではこの本の評価はなかなか高いそう。
ただ、大きな本屋にいかないと見つからないorアマゾン等で。
ぱっと見た感じでは、「なんで？」「どうして？」にも答えてくれてる感じ。
問題集
ある程度文法を覚えたら、仏検の問題集に挑戦してみては？
上に上げた本を一通り終わらせれば、文法レベルでは、
3級程度はカバーできているはず。
5~3級対応の単語集も出ているので、単語はそういうのでいいでしょう。
絵本
大きい本の洋書売り場、あるいは洋書専門店へ行って、
自分が気に入ったのでいいかと。
ある程度読めるようでないと、選ぶこともできないとは思う。
辞書
白水社のDico
初級～中級まで長く使えるのではないかなぁと。
または旺文社のPETIT ROYALも人気がある。
ただ、中辞典クラスになると、まともなのはROYALしかないので、
旺文社がかぶることになってしまう。(自分はそのタイプで少し後悔)
まぁ、引き比べとかしない最初のうちは気にすることないかなぁ。
どれにも言えることだけど、自分が見て気に入ったのを選ぶのが一番。
(とか言って、参考書にあげたのは見ることもままならないけど)
参考書
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4411004577
実は使ったわけじゃなく、この先生にお世話になったというだけなのだけど、
聞く限りではこの本の評価はなかなか高いそう。
ただ、大きな本屋にいかないと見つからないorアマゾン等で。
ぱっと見た感じでは、「なんで？」「どうして？」にも答えてくれてる感じ。
問題集
ある程度文法を覚えたら、仏検の問題集に挑戦してみては？
上に上げた本を一通り終わらせれば、文法レベルでは、
3級程度はカバーできているはず。
5~3級対応の単語集も出ているので、単語はそういうのでいいでしょう。
絵本
大きい本の洋書売り場、あるいは洋書専門店へ行って、
自分が気に入ったのでいいかと。
ある程度読めるようでないと、選ぶこともできないとは思う。
辞書
白水社のDico
初級～中級まで長く使えるのではないかなぁと。
または旺文社のPETIT ROYALも人気がある。
ただ、中辞典クラスになると、まともなのはROYALしかないので、
旺文社がかぶることになってしまう。(自分はそのタイプで少し後悔)
まぁ、引き比べとかしない最初のうちは気にすることないかなぁ。
どれにも言えることだけど、自分が見て気に入ったのを選ぶのが一番。
(とか言って、参考書にあげたのは見ることもままならないけど)
281 ：名無しさん＠３周年：2006/11/30(木) 17:34:47
>>280
回答ありがとうございます！！(しかも期待以上に丁寧に)
一度本屋に行って見てこようと思います。
他にもお勧めのものがあれば教えてください。
ちなみに、就職で有利になるには何級ぐらいないと意味ないですか？？
回答ありがとうございます！！(しかも期待以上に丁寧に)
一度本屋に行って見てこようと思います。
他にもお勧めのものがあれば教えてください。
ちなみに、就職で有利になるには何級ぐらいないと意味ないですか？？
282 ：名無しさん＠３周年：2006/11/30(木) 19:23:40
一ついえることは、せっかく春から大学生なのに
（４年もある）（就職を考えれば３年とはいえるが）
就職に有利とかそんな考え方（受験的）はもう捨てて
ぺらぺらになったら、仏語で仕事する（出来る）かもしれない
ぐらいの若さで取り組むべき。
就職有利かとかの価値観は、せっかくこのスレ読んだのをチャンスと思って
もう捨てようじゃないか！
（４年もある）（就職を考えれば３年とはいえるが）
就職に有利とかそんな考え方（受験的）はもう捨てて
ぺらぺらになったら、仏語で仕事する（出来る）かもしれない
ぐらいの若さで取り組むべき。
就職有利かとかの価値観は、せっかくこのスレ読んだのをチャンスと思って
もう捨てようじゃないか！
283 ：名無しさん＠３周年：2006/11/30(木) 19:57:14
それもそうですね。
がんばってぺらぺらになります！
でも僕ほとんど知らないんですよね…。
フランスの文化とともにフランス語を学んでいこうと思います！！
がんばってぺらぺらになります！
でも僕ほとんど知らないんですよね…。
フランスの文化とともにフランス語を学んでいこうと思います！！
284 ：名無しさん＠３周年：2006/11/30(木) 20:03:31
頑張れば三年で一級取れるよ。
286 ：名無しさん＠３周年：2006/11/30(木) 20:44:10
287 ：名無しさん＠３周年：2006/11/30(木) 20:47:52
４年間大学でフランス語やると
向こう旅行行っても全く支障ないぐらいになれるの？
向こう旅行行っても全く支障ないぐらいになれるの？
>>288
たしかにそうだけど、
仏語専攻でも、フランス語捨ててる人はいっぱいいる。
なんとなくかっこいいかも、っていうミーハーな人が大半。
自分は仏文じゃないから現状はわからないけど、
仏文も仏語も大差ないって聞いたことはある。
仏文でも文学なんてほとんどやらない、って学校説明会で聞いて、
逆に仏文科には進んでやるもんかと思った。
>>281
就職に関しては、まず英語が出来ることが前提になってしまうので、
あまりこだわることはないと思う。
実用レベルでは上にも出てるけど、1級以上だと思う。
最低準1だけど、その後も勉強を続けることが必要かなぁ。
まぁ、どうせやるなら、中途半端にするよりも、ね。
あと、これはいらない人はいらないと思うけど、
発音の規則があいまいな人が結構、周りにいてもどかしいので、
こんなのもお薦め。発音がきちんとできるとなにかと楽。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4876150737/
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4411006073/
たしかにそうだけど、
仏語専攻でも、フランス語捨ててる人はいっぱいいる。
なんとなくかっこいいかも、っていうミーハーな人が大半。
自分は仏文じゃないから現状はわからないけど、
仏文も仏語も大差ないって聞いたことはある。
仏文でも文学なんてほとんどやらない、って学校説明会で聞いて、
逆に仏文科には進んでやるもんかと思った。
>>281
就職に関しては、まず英語が出来ることが前提になってしまうので、
あまりこだわることはないと思う。
実用レベルでは上にも出てるけど、1級以上だと思う。
最低準1だけど、その後も勉強を続けることが必要かなぁ。
まぁ、どうせやるなら、中途半端にするよりも、ね。
あと、これはいらない人はいらないと思うけど、
発音の規則があいまいな人が結構、周りにいてもどかしいので、
こんなのもお薦め。発音がきちんとできるとなにかと楽。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4876150737/
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4411006073/
初心者なのですが、ベシュレルの効率のよい使い方を
ご教授くださいませ。
ご教授くださいませ。
仏文和訳でめっちゃ詳しい解説本って何かいいのある？
>>291
石野好一、南舘英孝「フランス語を読むために」
･･･フランス語の読み方や構文を身につけるのに定評がある。
「仏文を読む能力をあげたい、しかしくどく説明されるのはうざったい」
という人に向いている。
朝比奈誼「フランス語 和訳の技法」
･･･著者のフランス語やフランス文学に対する深い教養が感じられる。
特に文学作品などにおいて原文の細やかなニュアンスを味わうのに役に立つ。
ただし、目下、重版未定の状態であり書店での入手は困難になりつつある。
鷲見洋一「翻訳仏文法」
･･･文学臭を廃した翻訳技術書。そういう点では時代のニーズに合わせている
といえる。しかしながら日本語を母語とする我々日本人が、どうフランス語と
向き合っていくべきかを問いかけてくる。
多くのフランス語翻訳者やフランス語フランス文学研究者が認める、名著。
以上、長くなったけれどこんなところでしょうか。
石野好一、南舘英孝「フランス語を読むために」
･･･フランス語の読み方や構文を身につけるのに定評がある。
「仏文を読む能力をあげたい、しかしくどく説明されるのはうざったい」
という人に向いている。
朝比奈誼「フランス語 和訳の技法」
･･･著者のフランス語やフランス文学に対する深い教養が感じられる。
特に文学作品などにおいて原文の細やかなニュアンスを味わうのに役に立つ。
ただし、目下、重版未定の状態であり書店での入手は困難になりつつある。
鷲見洋一「翻訳仏文法」
･･･文学臭を廃した翻訳技術書。そういう点では時代のニーズに合わせている
といえる。しかしながら日本語を母語とする我々日本人が、どうフランス語と
向き合っていくべきかを問いかけてくる。
多くのフランス語翻訳者やフランス語フランス文学研究者が認める、名著。
以上、長くなったけれどこんなところでしょうか。
>>293
■朝比奈誼「フランス語 和訳の技法」
他人の翻訳にはあれこれダメ出ししているくせに、自分の試訳はめったに示さ
ない。示すときは簡単な原文の場合だけで、その試訳が下手糞。仏語関連のス
レによくいる『脳内上級者』そっくり。まあ、多少は参考になるが、有り難が
って手元に置く必要もない本。
■鷲見洋一「翻訳仏文法」
日本文学の仏訳を、仏語から日本語に訳されたものと見立てて、仏文和訳の技
法を解説した本。その仏語にこの日本語訳はどうかな？ と思えるような訳文
があっても、その訳文というのが実際は三島由紀夫など文豪の文章だから、軽
軽しく文句をつけられない。そうした読者の弱みにつけこむ著者の姿勢は陋劣
と言わざるを得ないだろう。つっこみどころ満載の序文は文庫化にともない削
除された。
■朝比奈誼「フランス語 和訳の技法」
他人の翻訳にはあれこれダメ出ししているくせに、自分の試訳はめったに示さ
ない。示すときは簡単な原文の場合だけで、その試訳が下手糞。仏語関連のス
レによくいる『脳内上級者』そっくり。まあ、多少は参考になるが、有り難が
って手元に置く必要もない本。
■鷲見洋一「翻訳仏文法」
日本文学の仏訳を、仏語から日本語に訳されたものと見立てて、仏文和訳の技
法を解説した本。その仏語にこの日本語訳はどうかな？ と思えるような訳文
があっても、その訳文というのが実際は三島由紀夫など文豪の文章だから、軽
軽しく文句をつけられない。そうした読者の弱みにつけこむ著者の姿勢は陋劣
と言わざるを得ないだろう。つっこみどころ満載の序文は文庫化にともない削
除された。
そもそも仏文和訳でくどくど解説してる本なんてあるかなあ？
そこまでの解説が欲しいなら、もっと基礎固めをしなさいって話だと思うけど。
そこまでの解説が欲しいなら、もっと基礎固めをしなさいって話だと思うけど。
宇田川ちゃんの実況中継嫁よたく。
実況厳禁！
あと、古くは大賀ちゃんかだれかの、仏作文実況中継ってのもある。
あれは買ったが箪笥の肥やしだ。よんでねーえよ。
あれは買ったが箪笥の肥やしだ。よんでねーえよ。
"フランス語の意味と ニュアンス―基礎から身につく表現力"石野 好一
ってどう？amazonでやたら評価高いけど。
会話の表現力付けたいから買ってみようかな。
ってどう？amazonでやたら評価高いけど。
会話の表現力付けたいから買ってみようかな。
>>300
宇田川ちゃんの実況中継嫁よたく。
宇田川ちゃんの実況中継嫁よたく。
ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102c10.html
25歳から49歳の未婚者で
親から経済的援助を受けている女性の割合は40％となっており、
さらに親に身の回りの世話をしてもらっている女性は73％にのぼっている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://freespeech.tripod.co.jp/publicity/p163.txt
米ミシガン大学が日米欧７カ国の男女に１日の時間の使い方を尋ね、
集計結果を１２日発表した。
際立ったのは、日本女性のテレビを見る時間の長さ。
週２３時間半で、他国女性の約２倍。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
レジャーにあてる時間の長さでも、日本女性はほかの６国を寄せ付けなかった。
ttp://www.excite.co.jp/News/society/20040723062307/Kyodo_20040723a
450010s20040723062314. html
自殺者数が過去最悪 おととし、３万４４２７人
主な理由は病苦、経済的な問題など
男女別では男性が２万４９６３人で７２・５％を占めた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ
( へ) 女のエゴイズムに食いつぶされる国
25歳から49歳の未婚者で
親から経済的援助を受けている女性の割合は40％となっており、
さらに親に身の回りの世話をしてもらっている女性は73％にのぼっている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://freespeech.tripod.co.jp/publicity/p163.txt
米ミシガン大学が日米欧７カ国の男女に１日の時間の使い方を尋ね、
集計結果を１２日発表した。
際立ったのは、日本女性のテレビを見る時間の長さ。
週２３時間半で、他国女性の約２倍。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
レジャーにあてる時間の長さでも、日本女性はほかの６国を寄せ付けなかった。
ttp://www.excite.co.jp/News/society/20040723062307/Kyodo_20040723a
450010s20040723062314. html
自殺者数が過去最悪 おととし、３万４４２７人
主な理由は病苦、経済的な問題など
男女別では男性が２万４９６３人で７２・５％を占めた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ
( へ) 女のエゴイズムに食いつぶされる国
303 ：名無しさん＠３周年：2006/12/07(木) 04:55:32
朝日出版社が2006年に出したテキストで、
「PSPとGAMEBOY」「頭突きで退場したベッカム」などの時事テーマを
1ページ1テーマで扱って、
さらにそれに対する設問がある教材、
どなたかタイトルわかりますか？？
勉強しやすそうだったので
探しているんですが…。
「PSPとGAMEBOY」「頭突きで退場したベッカム」などの時事テーマを
1ページ1テーマで扱って、
さらにそれに対する設問がある教材、
どなたかタイトルわかりますか？？
勉強しやすそうだったので
探しているんですが…。
304 ：名無しさん＠３周年：2006/12/07(木) 07:30:39
>>303
宇田川ちゃんの実況中継嫁よたく。
宇田川ちゃんの実況中継嫁よたく。
305 ：名無しさん＠３周年：2006/12/07(木) 08:34:15
宇田川ちゃん？？？
306 ：名無しさん＠３周年：2006/12/07(木) 13:18:26
店に売ってる本で、ＣＤに日本語訳も入っててＣＤだけでも聞いて覚えられる会話本ってありますか？
聞くだけラピッドとかとっさのひとこと
308 ：名無しさん＠３周年：2006/12/07(木) 14:21:44
>>306
宇田川ちゃんの実況中継嫁
宇田川ちゃんの実況中継嫁
309 ：名無しさん＠３周年：2006/12/07(木) 15:28:18
>>308 市ね
310 ：名無しさん＠３周年：2006/12/07(木) 15:32:46
とっさのひとことそれに、会話集であるのならCDが付属であることが必須だと思いますが、この本はCDが別売りなうえにCDだけで5800円もします
ラピッドは旅行会話編しかない
ラピッドは旅行会話編しかない
311 ：名無しさん＠３周年：2006/12/07(木) 16:54:08
>>310
宇田川ちゃんの実況中継嫁
宇田川ちゃんの実況中継嫁
>>311
Ca suffit. Va t'en !
Ca suffit. Va t'en !
313 ：名無しさん＠３周年：2006/12/07(木) 18:15:28
なに？歌川しゃんって？
314 ：名無しさん＠３周年：2006/12/07(木) 18:21:50
あと、ラピッドは単語を覚えるやつらしいですが、例文とかも入ってるんでしょうか？
それともただダァ～っと単語の発音と意味が流れるだけ？
それともただダァ～っと単語の発音と意味が流れるだけ？
315 ：名無しさん＠３周年：2006/12/07(木) 18:27:45
ああ、会話編と単語編があるのか。
とりあえず適当にしゃべれるようになりたいんだけど、旅行編でもいいんかな？日常用がほしいけど
とりあえず適当にしゃべれるようになりたいんだけど、旅行編でもいいんかな？日常用がほしいけど
316 ：名無しさん＠３周年：2006/12/07(木) 18:27:54
>>314
宇田川ちゃんの実況中継嫁
宇田川ちゃんの実況中継嫁
>>316
たんたんと文法の説明をするんでしょう？
たんたんと文法の説明をするんでしょう？
318 ：名無しさん＠３周年：2006/12/07(木) 20:56:13
意味不明
「とりあえず適当に」
どこで喋るのかによるな。
旅行じゃなかったら留学？
どこで喋るのかによるな。
旅行じゃなかったら留学？
320 ：名無しさん＠３周年：2006/12/07(木) 22:06:16
DVDで入門フランス語 ってのはどうでしょうか？映像付きなので、やっぱモチベーションとかも上がっていいのでしょうか？
321 ：名無しさん＠３周年：2006/12/07(木) 22:21:37
322 ：名無しさん＠３周年：2006/12/07(木) 23:19:45
>>321
宇田川ちゃんの実況中継嫁
宇田川ちゃんの実況中継嫁
>道端でフランス語ができる子供と遊ぶ時の会話が完璧に
どこが「適当」なんだか。
どこが「適当」なんだか。
325 ：名無しさん＠３周年：2006/12/08(金) 15:53:03
>>321 うるせえ
326 ：名無しさん＠３周年：2006/12/08(金) 16:52:50
>>325
宇田川ちゃんの実況中継嫁
宇田川ちゃんの実況中継嫁
327 ：名無しさん＠３周年：2006/12/08(金) 22:08:03
ｺﾈｸｼｮﾝ1。かなり勉強になって仏検4級とりました。新リュミエールと併用。
違ってた。Didier でした。Pardon.
330 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 01:26:58
>>329
c'est pas grave, 宇田川ちゃんの実況中継嫁
c'est pas grave, 宇田川ちゃんの実況中継嫁
331 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 03:04:38
鵜だ側って誰
332 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 05:21:08
東大教養学部の教科書は難しい…新版が出たようだ
333 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 16:38:59
ｺﾈｸｼｮﾝは練習ｶｲｴが秀逸だと思います。ただし先生がいないと面白くないテキストかも。都内のフラ語学校の二三箇所でテキストになってますね。主人公が時々間が抜けてるのはフランス的ユーモアかも。DVDまであるらしいです。
335 ：名無しさん＠３周年：2006/12/10(日) 03:02:27
宇田川ちゃんのはどこで変えますか？
↑
ググる。
ググる。
宇田川 実況中継 の検索結果 約 678 件中 1 - 10 件目 (0.75 秒)
宇田川ちゃんの実況中継 の検索結果 約 3 件中 1 - 2 件目 (0.21 秒)
宇田川ちゃんの実況中継 の検索結果 約 3 件中 1 - 2 件目 (0.21 秒)
リュミエールに完敗のアレですか
341 ：名無しさん＠３周年：2006/12/23(土) 01:24:56
>>323
こちらのが通じればいいと思っている
それだけで子供はこっちがしゃべれると思ってくるからね。ｗ
それでその期待にこたえるためにまた深く勉強するのさ
だから実際ピンズラーフランス語とかみたいな感じのがほしいんだけど、
こちらのが通じればいいと思っている
それだけで子供はこっちがしゃべれると思ってくるからね。ｗ
それでその期待にこたえるためにまた深く勉強するのさ
だから実際ピンズラーフランス語とかみたいな感じのがほしいんだけど、
342 ：名無しさん＠３周年：2006/12/23(土) 07:22:39
海外テレフォンショッピング！すごい！私は専らアマゾンでのネットショッピングのみです。
（ちなみにアメリカとイギリスでのアマゾンです。）オペラ座の怪人のDVDを買うために初めて
海外のネットショッピングをしたのですが、その頃はまだNOVAに行ってなかったので娘の辞書
首っ引きで買い物しました。ただ初回は上手くいかずキャンセルになってしまいその後職場の同僚たちに
（彼らは海外旅行しょっちゅう行っているから英語はOKだと思って）聞いたらやっぱり駄目でその為に
NOVAに行ったようなものです。その後はいろいろマイナーなえいがのDVDを買ったり、アガサクリスティーの本を
買ったりしています。私もいつかトライしてみようかな？海外テレフォンショッピング。
No.789 - 2006/12/20(Wed) 23:32:08 [p5104-ipbf403hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp]
（ちなみにアメリカとイギリスでのアマゾンです。）オペラ座の怪人のDVDを買うために初めて
海外のネットショッピングをしたのですが、その頃はまだNOVAに行ってなかったので娘の辞書
首っ引きで買い物しました。ただ初回は上手くいかずキャンセルになってしまいその後職場の同僚たちに
（彼らは海外旅行しょっちゅう行っているから英語はOKだと思って）聞いたらやっぱり駄目でその為に
NOVAに行ったようなものです。その後はいろいろマイナーなえいがのDVDを買ったり、アガサクリスティーの本を
買ったりしています。私もいつかトライしてみようかな？海外テレフォンショッピング。
No.789 - 2006/12/20(Wed) 23:32:08 [p5104-ipbf403hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp]
>>343
Je le trouve tres bien, mais pas si facile que ca.
Le niveau faux debutant→intermediaire. フランス語の基礎を
ひととおり身に付けていないと、使いこなせないかも。会話の
パターン集で、文法解説などないから。
Je le trouve tres bien, mais pas si facile que ca.
Le niveau faux debutant→intermediaire. フランス語の基礎を
ひととおり身に付けていないと、使いこなせないかも。会話の
パターン集で、文法解説などないから。
趣味の範囲でフランス語を学びたいのだが
まともに認識できる言語が日本語しかない。
こんな俺でも使える辞書、参考書（教科書？）を教えてくれまいか
まともに認識できる言語が日本語しかない。
こんな俺でも使える辞書、参考書（教科書？）を教えてくれまいか
>>345
過去ログ見ればいいのがいくつか上がってるよ。
過去ログ見ればいいのがいくつか上がってるよ。
348 ：名無しさん＠３周年：2007/01/05(金) 09:47:07
>>347
そんなおまえは、宇田川ちゃんの実況中継嫁んでろ。
そんなおまえは、宇田川ちゃんの実況中継嫁んでろ。
349 ：名無しさん＠３周年：2007/01/05(金) 11:33:04
>>345
とりあえずgooglez!
とりあえずgooglez!
フランス語のABCと併用できるような文法問題集でお薦めはありますか？
>>350
トレペ＾－
トレペ＾－
>>352
昔は本だけで１５００円くらいしてたので割安では？
昔は本だけで１５００円くらいしてたので割安では？
>>351
トレペーはやはりいいのですね。
自分も前から気になるテキストでした。
英語もあればいいのに英単語・熟語しかないのよ。
大人になってから１から英語やり直す場合、
あまりにもテキストがありすぎて何を選んでいいのか分からなくなる。
トレペーのようなシステムで英語の文法が終わればいいのになぁ～と思っている。
トレペーはやはりいいのですね。
自分も前から気になるテキストでした。
英語もあればいいのに英単語・熟語しかないのよ。
大人になってから１から英語やり直す場合、
あまりにもテキストがありすぎて何を選んでいいのか分からなくなる。
トレペーのようなシステムで英語の文法が終わればいいのになぁ～と思っている。
355 ：名無しさん＠３周年：2007/01/12(金) 15:04:42
>>354
マイコーチ
マイコーチ
356 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 11:17:45
私は、フランス語に興味を持っています。書店で参考書を探したのですが、
馬鹿でもできるって感じの絵やカラーふんだんの本ばかりで、性にあいません。
硬派な、厚い、情報量の多い、文法書はないのでしょうか。
馬鹿でもできるって感じの絵やカラーふんだんの本ばかりで、性にあいません。
硬派な、厚い、情報量の多い、文法書はないのでしょうか。
357 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 13:51:07
現代フランス広文典
入門書を使った学習が性にあわないなら仕方ないと思うけど、
いきなり音なしから入るのはあまりいいと思わないかな。
CD付き原書や会話集などを聴きながら文法書で補足ってのがいいと思う。
いきなり音なしから入るのはあまりいいと思わないかな。
CD付き原書や会話集などを聴きながら文法書で補足ってのがいいと思う。
362 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 22:50:34
川本 茂雄 編
フランス語統辞法（新装版）
税込価格 ： 3990円(本体価格3800円)
ISBN ： 978-4-560-00338-1
2007年02月刊行予定
「おおまかな読み」から「精緻な読解」へ！
ジャンル ： 語学書／フランス語
体裁 ： 四六判 上製 290頁
刊行年月 ： 2007-02
内容 ： わずかな言語表現の差違が生み出す意味の違いを知ることは、文学・思想の
深い理解のためには欠かせない。本書はフランス文の構造を精緻に分析し、読者を
初級・中級から上級へと導く。
フランス語統辞法（新装版）
税込価格 ： 3990円(本体価格3800円)
ISBN ： 978-4-560-00338-1
2007年02月刊行予定
「おおまかな読み」から「精緻な読解」へ！
ジャンル ： 語学書／フランス語
体裁 ： 四六判 上製 290頁
刊行年月 ： 2007-02
内容 ： わずかな言語表現の差違が生み出す意味の違いを知ることは、文学・思想の
深い理解のためには欠かせない。本書はフランス文の構造を精緻に分析し、読者を
初級・中級から上級へと導く。
あぼーん
>>362
復刊は嬉しいが、高いねー（´・ω・｀）
復刊は嬉しいが、高いねー（´・ω・｀）
>>366
これCDついてないっぽいけど昔のはどうだったの？
これCDついてないっぽいけど昔のはどうだったの？
>>367
最初は、フランス語学文庫の一冊として『文の構造』のタイトルで
1956年に出版された。それが『フランス語統辞法』として復刻された
のが1982年。CDの登場も同年だから、ついてるわけない（´・ω・｀）
最初は、フランス語学文庫の一冊として『文の構造』のタイトルで
1956年に出版された。それが『フランス語統辞法』として復刻された
のが1982年。CDの登場も同年だから、ついてるわけない（´・ω・｀）
初級と中級の境界線は仏検何級程度と考えればいいです？
統辞法にCDも何もないだろ
>>369
３級ほぼ満点で許す
ぶっちゃけ今の採点法だと、条件法・接続法が使えなくても合格ライン超えるから、３級合格だけじゃダメ
そこいらまでが入門書や二外で扱う範疇だったりするし
>>369
３級ほぼ満点で許す
ぶっちゃけ今の採点法だと、条件法・接続法が使えなくても合格ライン超えるから、３級合格だけじゃダメ
そこいらまでが入門書や二外で扱う範疇だったりするし
371 ：名無しさん＠３周年：2007/02/05(月) 18:25:47
Teach Yourself French Complete Course はどうですか？
会話できるようになりたいのですが。
会話できるようになりたいのですが。
フランス基本熟語集のCDは例文も読まれる？
373 ：名無しさん＠３周年：2007/02/12(月) 22:17:50
大学時代第二外国語でフランス語やってて、当時は
けっこうがんばってて２級までとったんだけど、その後
就職してから５年以上ぜんぜん使ってない。
やり直し用のトレーニング教材を買おうと思うんだけど、
どれがおすすめかな？
けっこうがんばってて２級までとったんだけど、その後
就職してから５年以上ぜんぜん使ってない。
やり直し用のトレーニング教材を買おうと思うんだけど、
どれがおすすめかな？
>>374
コレクションフランス語の適当な巻を。
コレクションフランス語の適当な巻を。
東大のやつはどうだろう？
377 ：名無しさん＠３周年：2007/02/13(火) 08:16:34
>>376
みんな宇多川ちゃんの実況中継読んでるな。1時間で読み終わるけど。
みんな宇多川ちゃんの実況中継読んでるな。1時間で読み終わるけど。
いや東大生は、って言う事じゃなくて
東大で出してるやつ。promenadesとかPassageとかどうかなと。
あと普通に二級の問題集とかやれば思い出すでしょ。
東大で出してるやつ。promenadesとかPassageとかどうかなと。
あと普通に二級の問題集とかやれば思い出すでしょ。
>>378
おまえバカ？
おまえバカ？
古い本だけど「フランス語教室」は例文に発音記号が載ってて良い
>>378
おまえアホ？
おまえアホ？
なんか>>377で顔真っ赤って感じ
383 ：名無しさん＠３周年：2007/02/15(木) 12:53:31
宇多川ちゃんの実況中継読嫁。
読嫁？
宇田川信者は痛い
みちのくプロレススレの宇田川信者も痛い
宇多川ちゃんの実況中継嫁
初めからBescherelleを使うのは無謀すぎますか？
最初に何か他の本で勉強した方が良いんですかね？
最初に何か他の本で勉強した方が良いんですかね？
389 ：名無しさん＠３周年：2007/03/02(金) 00:02:16
宇多川ちゃんの実況中継嫁
390 ：名無しさん＠３周年：2007/03/02(金) 07:56:58
星の王子様以外に原文と訳がついたやさしいフランス語小説は出ていないの？
>>390
抄訳でよければ、大学書林から何冊かでてるね。
抄訳でよければ、大学書林から何冊かでてるね。
ラジオ講座を中心に独学で１年かけて初級文法を終えた程度なんだけど
仏検を受けてみようと思ってます。
仏検対策の問題集をやる前に文法の総おさらいをしたいんだけど
どれがいいと思いますか？
今のところピックアップしたのは↓
・新リュミエール
・フランス頭の基本をつくる文法問題集
・解説がくわしいフランス文法問題集
今は本当に初心者向けの参考書と仏和辞書しか持っていませんｗ
仏検を受けてみようと思ってます。
仏検対策の問題集をやる前に文法の総おさらいをしたいんだけど
どれがいいと思いますか？
今のところピックアップしたのは↓
・新リュミエール
・フランス頭の基本をつくる文法問題集
・解説がくわしいフランス文法問題集
今は本当に初心者向けの参考書と仏和辞書しか持っていませんｗ
フランス頭の基本をつくる文法問題集か
三段階チェック式フランス語トレーニング・コースがお薦めかな。
解説がくわしいフランス文法問題集は上記の本が
終わったあたりから使い始めるのがいいと思う。
新リュミエールは初級向けの参考書を持っているなら微妙かもしれない。
同じお金を出すならと中級文法書を買ったほうがいいかもしれないけど
そのあたりは書店で確認して決めてください。
三段階チェック式フランス語トレーニング・コースがお薦めかな。
解説がくわしいフランス文法問題集は上記の本が
終わったあたりから使い始めるのがいいと思う。
新リュミエールは初級向けの参考書を持っているなら微妙かもしれない。
同じお金を出すならと中級文法書を買ったほうがいいかもしれないけど
そのあたりは書店で確認して決めてください。
394 ：名無しさん＠３周年：2007/03/04(日) 00:25:46
>>392
宇多川ちゃんの実況中継嫁
宇多川ちゃんの実況中継嫁
395 ：名無しさん＠３周年：2007/03/04(日) 00:42:01
中級文法書だとどんなのがオススメですか？
フランス語ハンドブック
↓宇田川禁止
>>395
フランス語ハンドブック
現代フランス広文典
会話でもよく使われる微妙な表現の復習がしたいなら
「フランス語の意味とニュアンス―基礎から身につく表現力」
bienやbeaucoup、tresの違いなどが易しく解説されていてわかりやすい。
フランス語ハンドブック
現代フランス広文典
会話でもよく使われる微妙な表現の復習がしたいなら
「フランス語の意味とニュアンス―基礎から身につく表現力」
bienやbeaucoup、tresの違いなどが易しく解説されていてわかりやすい。
399 ：名無しさん＠３周年：2007/03/04(日) 12:38:07
実況中継最高です｡
偉そうな講義しているけれど、
あっちでひどい恥をかいたのを、俺は現地で耳にした。
あっちでひどい恥をかいたのを、俺は現地で耳にした。
恥かいて覚えるんだからそれでいいじゃん。
>>402
何の話？宇田川ちゃん？
何の話？宇田川ちゃん？
宇多川ちゃん+仏文600+現代仏語文型の3点セットで
ちょんがーからDALFくらいまでいけるだろ｡
ちょんがーからDALFくらいまでいけるだろ｡
外国語に習熟していないのを恥と考えるのは日本人くらいだろう
407 ：名無しさん＠３周年：2007/03/10(土) 22:28:58
新装復刊なった「フランス語統辞法」（白水社）購入された人感想聞かせてください。
アカポス誤用立つ
今時ああいうのしか打線の夏！
今時ああいうのしか打線の夏！
メディアのフランス語入門買ってみるか。
フランス語をはじめようと思い、書店で何冊かチェックすると、
「ゼロから始めるフランス語」と「コレクションフランス語」シリーズが使いやすそうでした。
どちらか迷ってるのですが、使ったことがある方がいらっしゃったらメリットとデメリットを教えてください。
よろしくお願いします。
「ゼロから始めるフランス語」と「コレクションフランス語」シリーズが使いやすそうでした。
どちらか迷ってるのですが、使ったことがある方がいらっしゃったらメリットとデメリットを教えてください。
よろしくお願いします。
「ゼロから始める」は昔の「語学王」だっけ？
お金を時間をかけるつもりなら「コレクション」を全巻制覇するのが良いと思うよ。
お金を時間をかけるつもりなら「コレクション」を全巻制覇するのが良いと思うよ。
412 ：名無しさん＠３周年：2007/03/12(月) 10:09:09
このスレッドのおかげで、
前から欲しかった絶版本を
偶然信じられないほど安価に購入できました。
どうもありがとうございました。
前から欲しかった絶版本を
偶然信じられないほど安価に購入できました。
どうもありがとうございました。
初学から独習で「コレクション」を全巻制覇するのは大変だから
最初の3巻は1巻終わるごとに仏検参考書をはさむのがいいと思う。
最初の3巻は1巻終わるごとに仏検参考書をはさむのがいいと思う。
>>411
語学王のことはちょっと分りませんが…。
のんびりとやるつもりなので、コレクションの方にしてみます。
ありがとうございます。
>>413
たしかに巻数も多いし、大変そうですね。
仏検にも挑戦しようと思っていたので、そのプランでいこうと思います。
ありがとうございました。
語学王のことはちょっと分りませんが…。
のんびりとやるつもりなので、コレクションの方にしてみます。
ありがとうございます。
>>413
たしかに巻数も多いし、大変そうですね。
仏検にも挑戦しようと思っていたので、そのプランでいこうと思います。
ありがとうございました。
English grammer in Use のような作りのフランス語文法書ってありますか。言語はフランス語で。
アマゾンで適当に探していたらGrammaire Progressive Du Francais と言う本がそれっぽいような印象を受けたのですがどうですかね。
レビューにて解答がついていないとか書いてあったのがひっかかってます。
他にもあったら教えてください。
アマゾンで適当に探していたらGrammaire Progressive Du Francais と言う本がそれっぽいような印象を受けたのですがどうですかね。
レビューにて解答がついていないとか書いてあったのがひっかかってます。
他にもあったら教えてください。
福井芳男/ジャック・プズー共著『フランス語熟語集』駿河台出版社
は時事問題の会話クラスに最適の例文満載
5000円ボトル水農相問題
Presse de questions de tous cotes et presque convaincu de mensonge,
il a quand meme reussi a tirer son epingle du jeu; tout est redevenu
comme avant et on ne parle plus de cette histoire.
紀香結婚
Quand elle avait vingt ans, elle a fait fi de plusieurs garcons
honnetes et travailleurs; la voila reduite a epouser ce bon a rien
sous peine de rester fille (=celibataire) toute sa vie!
耳毛仮面vs森ﾁｮｰｲﾁ
C'est un ingrat: donnez-vous de la peine pour lui et il ne vous en
dira meme pas merci!
は時事問題の会話クラスに最適の例文満載
5000円ボトル水農相問題
Presse de questions de tous cotes et presque convaincu de mensonge,
il a quand meme reussi a tirer son epingle du jeu; tout est redevenu
comme avant et on ne parle plus de cette histoire.
紀香結婚
Quand elle avait vingt ans, elle a fait fi de plusieurs garcons
honnetes et travailleurs; la voila reduite a epouser ce bon a rien
sous peine de rester fille (=celibataire) toute sa vie!
耳毛仮面vs森ﾁｮｰｲﾁ
C'est un ingrat: donnez-vous de la peine pour lui et il ne vous en
dira meme pas merci!
全くの初学者なのですが、NHKのラジオと合わせて勉強するのに良い教材はありますか？
コレクションとかは評判の良い教材なのでしょうか。
コレクションとかは評判の良い教材なのでしょうか。
なるほど・・・辞書は既に持っているのですが、文法書は何を選べばよいか迷います。
書店にも行ってみたのですが、量も内容もまちまちで難しいですね。
何か良い文法書はありますでしょうか。
書店にも行ってみたのですが、量も内容もまちまちで難しいですね。
何か良い文法書はありますでしょうか。
420 ：名無しさん＠３周年：2007/04/07(土) 20:29:14
とりあえずこのスレを>>1から読んでいけば参考になると思う。
そういう無駄な時間を使いたくないので聞いているわけですが。
なるほど、自分の時間は使わず、他人の時間を無償で使わせようということですか。
ここまでアレでナニでソレな人も珍しいね。
手っ取り早く知りたいなら>>5で。
どう見ても騙りだろう常識的に考えて・・・ ID表示されないところではよくあること。
426 ：名無しさん＠３周年：2007/04/08(日) 16:12:49
その５のｳﾙﾃｨﾒｲﾄﾌﾚﾝﾁ手に取って検討したいんだけど、店頭にある本屋教えてください。
池袋のジュンクとか渋谷のブクファとかでかいところ廻ったけどなかったお。
神保町の三省堂も八重洲ブックセンターもいったお。
池袋のジュンクとか渋谷のブクファとかでかいところ廻ったけどなかったお。
神保町の三省堂も八重洲ブックセンターもいったお。
427 ：名無しさん＠３周年：2007/04/08(日) 16:52:38
新宿の紀ノ国屋でたまに見るよ
紀伊国屋ならWEBで店頭の在庫検索もできるし
八重洲ブックセンター行ってきたけど、普通に置いてあったぞｳﾙﾃｨﾒｲﾄﾌﾚﾝﾁ・・・
カバーが気に入らなかったんだお
がんばるなw
432 ：名無しさん＠３周年：2007/04/10(火) 01:36:01
カバー外せ
amazonで買えばカバーないよ。
ほんとはブコフで出るのを心待ちなんだお
もっかい八重洲いてみるお＾＾
ｻﾝｷｭ、ﾒﾙｼだお＾＾
紀伊国屋店頭在庫検索洋書対応してねぇ
ｻﾝｷｭ、ﾒﾙｼだお＾＾
紀伊国屋店頭在庫検索洋書対応してねぇ
Amazon見てたら、そのUltimate frenchのCD付きが7月にでるっぽ
http://www.amazon.co.jp/Ultimate-French-Review-Practice-Gordon/dp/0071492429/ref=sr_1_4/249-6866552-4681912?ie=UTF8&s=english-books&qid=1176554650&sr=1-4
http://www.amazon.co.jp/Ultimate-French-Review-Practice-Gordon/dp/0071492429/ref=sr_1_4/249-6866552-4681912?ie=UTF8&s=english-books&qid=1176554650&sr=1-4
CDだけって出ねえかなあw
438 ：名無しさん＠３周年：2007/04/23(月) 00:27:02
宇宙人のためのフランス語会話ってどう？
439 ：名無しさん＠３周年：2007/04/23(月) 12:15:56
ｸﾆｰとﾊﾟﾄﾘｽのやつでしょ？
立ち読みした感じでは普通の入門書だなあ。
立ち読みした感じでは普通の入門書だなあ。
ultimateもうすぐゲト！。かなり安価で手に入りそう。ちなみに
Ｍ前の店頭在庫がたまにあるらしい。
Ｍ前の店頭在庫がたまにあるらしい。
あのＭってどこでしょうか？
よろしければ、教えてください
よろしければ、教えてください
ゼン
Ｍゼンでなくても、取り寄せ⇒四℃久
メイダイ前
>>443-444
ありがとうございます。
ありがとうございます。
ultimate遂にゲト<^^>/ イガイと早い御着きで。
3級準備開始ﾎｲ
3級準備開始ﾎｲ
ultimateそんなにいいのかよ。
Bescherelleもそうだが、何か胡散臭いんだよなぁ。
今やってる参考書が終わったら買ってみるか。
Bescherelleもそうだが、何か胡散臭いんだよなぁ。
今やってる参考書が終わったら買ってみるか。
英語がすらすら読めないならやめた方がいい。
450 ：名無しさん＠３周年：2007/04/26(木) 06:17:45
俺、10年位前「実習フランス語教程」で勉強したんですが、すっかり忘れてしまいました。
それでいまもう一回フランス語勉強しようと思うんですが、この本の評価を教えてください。
ウルティメイトフレンチにしようか迷っています。
前スレ過去ログで読めないんですよ。
それでいまもう一回フランス語勉強しようと思うんですが、この本の評価を教えてください。
ウルティメイトフレンチにしようか迷っています。
前スレ過去ログで読めないんですよ。
451 ：名無しさん＠３周年：2007/04/26(木) 08:17:29
これってフランス語？
誰か翻訳お願いします。
Je vous aime
Pourquoi pas？
Je suis tres supporter‥
Vous me manquez‥
誰か翻訳お願いします。
Je vous aime
Pourquoi pas？
Je suis tres supporter‥
Vous me manquez‥
>>451
スレ違いだが、フランス語です。
私はあなたを愛しています。
いけないことはないですよね。
私はとっても耐え忍んでいるのです…。（... a supporter では？）
あなたがいないのが寂しくて…。
スレ違いだが、フランス語です。
私はあなたを愛しています。
いけないことはないですよね。
私はとっても耐え忍んでいるのです…。（... a supporter では？）
あなたがいないのが寂しくて…。
>>447
３級レベルでテキストにこだわってるのかよ
３級レベルでテキストにこだわってるのかよ
３級レベルで飽きたらやばいだろ、何使っても
別に４級レベルだろうが何だろうが、評判のいいテキストを探してなにが悪いんだ？
457 ：名無しさん＠３周年：2007/04/27(金) 14:38:18
良い参考書で勉強してモチベーション上げるというのもいい方法だよ。
ULTIMATEなんて三級レベルの勉強にはちょうど良いのでは。
ULTIMATEなんて三級レベルの勉強にはちょうど良いのでは。
Besherelle各シリーズ（Conjugason以外のも重要）
Robert Micro
ネットラジオ
Robert Micro
ネットラジオ
初学＆独学なんだけど和仏辞書ってやっぱり持っておいた方が良いですか？
どれがお薦めとかありますか？ちなみに仏和（Le Dico）は持ってます。ヤフオクで1,000円だった。
どれがお薦めとかありますか？ちなみに仏和（Le Dico）は持ってます。ヤフオクで1,000円だった。
今必要ないと思えばいいんじゃない。
欲しくなった時に買えば。
欲しくなった時に買えば。
>>320のDVDで入門フランス語ってどうよ
初学者ですが、文法を一から叩き込みたいです。何がいいですか？
463 ：名無しさん＠３周年：2007/05/02(水) 11:11:30
>>462
NHKラジオ講座
NHKラジオ講座
フランス語作文の通信添削ってどこがよいと思いますか？
進研ゼミ
アルティメイトとベシュレルは、そもそも「よい参考書」という前提が間違ってるな
日本人には
日本人には
白水社の「フランス文法」、安くゲット
3万で売ってるとこ氏ね
3万で売ってるとこ氏ね
アマゾンには５万もいる
そいつは現代ドイツ文法（三修社のほう）も10万で売ってて、再販→脂肪の過去があるが、
現代フランス文法の再版はおそらくないな
そいつは現代ドイツ文法（三修社のほう）も10万で売ってて、再販→脂肪の過去があるが、
現代フランス文法の再版はおそらくないな
田辺現代フランス文法はフランス文法大全として9975円で来月復刊されるよ
mjd？
個人的には朝倉ものよりも統辞法よりも嬉しい
でも高いな
個人的には朝倉ものよりも統辞法よりも嬉しい
でも高いな
１８００円⇒８４０円で購入したあのころがなつかしい
474 ：現代フランス文法の目次：2007/05/24(木) 22:14:11
第一部 発音、綴字、音節、符号
第二部 文の主要素
第三部 品詞
品詞の種類 名詞 冠詞 形容詞 代名詞 動詞 時の用語 副詞 前置詞 接続詞 間投詞
第四部 統辞法
一致 語順 反復 省略 文の構成と種類
第五部 従属節
補足節 疑問節 関係節 副詞節 時制の照応 直接話法と間接話法 句読記号の用法
項目は太字になってるところだけ抜書き。当然ほかにもかなりあるけどね。７００頁強。
第二部 文の主要素
第三部 品詞
品詞の種類 名詞 冠詞 形容詞 代名詞 動詞 時の用語 副詞 前置詞 接続詞 間投詞
第四部 統辞法
一致 語順 反復 省略 文の構成と種類
第五部 従属節
補足節 疑問節 関係節 副詞節 時制の照応 直接話法と間接話法 句読記号の用法
項目は太字になってるところだけ抜書き。当然ほかにもかなりあるけどね。７００頁強。
>>466
英語も仏語も読めないってこと？
英語も仏語も読めないってこと？
またこのシリーズかwww
>>476
西アフリカのフラベ族の言語「フラ語」がこんなに人気になるとは
思わなかったな。そんな本まで出るとは。
だが、ここは「フランス語」のスレだから、スレ違いだ。ダジャレか
何かでわざと紹介したんだろうけど「フラ語」と「フランス語」とは
全くの別物ですからw
西アフリカのフラベ族の言語「フラ語」がこんなに人気になるとは
思わなかったな。そんな本まで出るとは。
だが、ここは「フランス語」のスレだから、スレ違いだ。ダジャレか
何かでわざと紹介したんだろうけど「フラ語」と「フランス語」とは
全くの別物ですからw
面白いと思って書いてるのかな>>478は。プ
近頃、フランス語を「フラ語」などという変な略語が横行しているが、
昔から「仏語(ふつご)」という略語があるのに、何故新たに「フラ語」
という略語が広まったのか理解できない。ゆとり教育のせいか？
そのうち「仏仏辞典」なんかも「フラフラ辞典」とか言い出すのか？w
そのくせ、「英語」「米語」を「イギ語」「アメ語」という訳でもないから
「フランス」を漢字で「仏蘭西」と書くことも知らない教養の無い連中
が好んで「フラ語」とかいうはずかしい略語を使っているのだろうな。
昔から「仏語(ふつご)」という略語があるのに、何故新たに「フラ語」
という略語が広まったのか理解できない。ゆとり教育のせいか？
そのうち「仏仏辞典」なんかも「フラフラ辞典」とか言い出すのか？w
そのくせ、「英語」「米語」を「イギ語」「アメ語」という訳でもないから
「フランス」を漢字で「仏蘭西」と書くことも知らない教養の無い連中
が好んで「フラ語」とかいうはずかしい略語を使っているのだろうな。
大学でよく言ってるの聞くね。何故か最初の2文字＋語。
仏日辞典とか言う人もいるわけだけど。
仏日辞典とか言う人もいるわけだけど。
言葉は情報伝達の手段だから、２ｃｈ用語みたいなレベルで
仲間内の使用を外からとやかくいう気はないけれど、
誤解を生ずるおそれを指摘されたら直ちに方向転換するのが柔軟な頭脳では？(笑
仏語という表現もぶつご、と読んで仏さまの言葉という意味もあるけれど、
まあ、誤解しないだろうと思って使うわけで、
フランス語、仏蘭西語って書くといいんだろうけどねえ。
仲間内の使用を外からとやかくいう気はないけれど、
誤解を生ずるおそれを指摘されたら直ちに方向転換するのが柔軟な頭脳では？(笑
仏語という表現もぶつご、と読んで仏さまの言葉という意味もあるけれど、
まあ、誤解しないだろうと思って使うわけで、
フランス語、仏蘭西語って書くといいんだろうけどねえ。
・フランス語＝フラ語
セレブの奥様たちの多くがフランス語を学んでいます。そのセレブの奥様たちがフラ語と呼ぶのです。
・ハングル＝チョン語
・中国語＝支那語
・ロシア語＝露助（ろすけ）
セレブの奥様たちの多くがフランス語を学んでいます。そのセレブの奥様たちがフラ語と呼ぶのです。
・ハングル＝チョン語
・中国語＝支那語
・ロシア語＝露助（ろすけ）
>>480みたいなのは、理屈っぽいけど頭は悪い人の典型的な物言い。
俺が大学生だった15年前も既に「フラ語」「スペ語」「チャイ語」って言ってたなあ。
何故か「ドイツ語」で「ロシア語」だったが。
何故か「ドイツ語」で「ロシア語」だったが。
>>486
「セレブの奥様」が必ずしも頭が良いとは思えないがなw
キャッチーな用語を使わないとバカが釣れないから、フランス語書籍
業界的には「フラ語」を積極的に使う事情もわからなくもないが、それ
とは別の話として、知識がある人を「理屈っぽくてダメな奴」と蔑めば
自らの知識の無さを誤魔化せると思ってる奴がいるとすれば憐れだ。
>>485, >>487
書籍のタイトルで使うようになったのは最近じゃないか？
それこそ、２ちゃん用語も２ちゃんで使ってればよいが、大手出版社
から
「おまいら、なんでフラ語入門だぜ？」
とかいうタイトルの本が出たら、ちょっとどうかと思うだろ？
「セレブの奥様」が必ずしも頭が良いとは思えないがなw
キャッチーな用語を使わないとバカが釣れないから、フランス語書籍
業界的には「フラ語」を積極的に使う事情もわからなくもないが、それ
とは別の話として、知識がある人を「理屈っぽくてダメな奴」と蔑めば
自らの知識の無さを誤魔化せると思ってる奴がいるとすれば憐れだ。
>>485, >>487
書籍のタイトルで使うようになったのは最近じゃないか？
それこそ、２ちゃん用語も２ちゃんで使ってればよいが、大手出版社
から
「おまいら、なんでフラ語入門だぜ？」
とかいうタイトルの本が出たら、ちょっとどうかと思うだろ？
フラ語 という略称を使うことに対して奇妙なだなと思うのならそれだけ言えば良いのに
・ゆとり教育のせいか？
・教養のない連中が使っているのだろうな。
とまで言う理由がわからん。
どうも個人的な何かが裏にあるようですね＾＾
「フランス語）」ときちんと言うべきところでは言ってれば良いだけの話だろう。
業界がフラ語を使用するのはまた別の問題だね。商売上の戦略。
・ゆとり教育のせいか？
・教養のない連中が使っているのだろうな。
とまで言う理由がわからん。
どうも個人的な何かが裏にあるようですね＾＾
「フランス語）」ときちんと言うべきところでは言ってれば良いだけの話だろう。
業界がフラ語を使用するのはまた別の問題だね。商売上の戦略。
>>489
>・ゆとり教育のせいか？
>・教養のない連中が使っているのだろうな。
業界的に「フラ語」を打ち出していこうと思い付くに至った時代背景
を考えれば、結局「ゆとり教育」なんじゃないか？
おまい「ゆとり教育」世代か？w
>・ゆとり教育のせいか？
>・教養のない連中が使っているのだろうな。
業界的に「フラ語」を打ち出していこうと思い付くに至った時代背景
を考えれば、結局「ゆとり教育」なんじゃないか？
おまい「ゆとり教育」世代か？w
491 ：名無しさん＠３周年：2007/06/06(水) 14:54:26
>>480が言ってることと出版業界がフラ語という言葉を使うこととは関係ないだろう・・・
何でもゆとりと言って見下した気分になれるオッサンは幸せ者だねぇ
何でもゆとりと言って見下した気分になれるオッサンは幸せ者だねぇ
>>491
ゆとり教育世代でも、バカはバカだし、まともな人はまとも。ただ、
世代の傾向がちょっと「バカっぽい」方向に偏ってる。
「ゆとり」と言われて「見下された」と思うのは薄々「自分はバカだ」
と自覚しているからかな？w
>出版業界がフラ語という言葉を使うこととは関係ないだろう・・・
本のタイトルなんて、かなり世相を反映するだろ。そういう意味では
大手出版社が「フラ語」をいう語彙を用いることこそが「ゆとり世代」
をバカにした態度のあらわれであって、ゆとり世代の人はそういう
傾向にこそ不快感を示した方がまだ妥当性があるのでは？
ゆとり教育世代でも、バカはバカだし、まともな人はまとも。ただ、
世代の傾向がちょっと「バカっぽい」方向に偏ってる。
「ゆとり」と言われて「見下された」と思うのは薄々「自分はバカだ」
と自覚しているからかな？w
>出版業界がフラ語という言葉を使うこととは関係ないだろう・・・
本のタイトルなんて、かなり世相を反映するだろ。そういう意味では
大手出版社が「フラ語」をいう語彙を用いることこそが「ゆとり世代」
をバカにした態度のあらわれであって、ゆとり世代の人はそういう
傾向にこそ不快感を示した方がまだ妥当性があるのでは？
googleで"フラフラ辞典"はヒットしなかったが、
"フラフラ辞書"
だと、2007/03/14付けのブログが1件ヒットw
"フラフラ辞書"
だと、2007/03/14付けのブログが1件ヒットw
>>487
ﾄﾞｲﾂ語はﾄﾞｲﾁｭじゃなかったっけ？
ﾄﾞｲﾂ語はﾄﾞｲﾁｭじゃなかったっけ？
20年近く前からﾌﾗ語選択者だった漏れにとっては
ﾌﾗ語という呼称の出現がゆとり教育ってのはありえない
やはり商業ﾍﾞｰｽで使われてるのは悔しいな
歴代のﾌﾗ語選択が面々と受け継いできた隠語を
勝手に憚りもなく使ってしかも稼ぎすぎだよな
ﾌﾗ語という呼称の出現がゆとり教育ってのはありえない
やはり商業ﾍﾞｰｽで使われてるのは悔しいな
歴代のﾌﾗ語選択が面々と受け継いできた隠語を
勝手に憚りもなく使ってしかも稼ぎすぎだよな
>>497
>歴代のﾌﾗ語選択が面々と受け継いできた隠語を
そんな大層なもんでもない。女子高生とかが使う独特の(ありふれた)用語
と同程度。「フラ語」なんて言って"通"ぶってるようでは、殊更バカっぽい。
>>497は、
「"鬼カワイイ"って最初に使い出したのは、あたしたちじゃね？」
「なんか、みんな使っててウザイ」
というレベルの発言w
>歴代のﾌﾗ語選択が面々と受け継いできた隠語を
そんな大層なもんでもない。女子高生とかが使う独特の(ありふれた)用語
と同程度。「フラ語」なんて言って"通"ぶってるようでは、殊更バカっぽい。
>>497は、
「"鬼カワイイ"って最初に使い出したのは、あたしたちじゃね？」
「なんか、みんな使っててウザイ」
というレベルの発言w
ゆとりとか団塊とかつまらないレッテルを貼って、
自分がそれよりは上だと安心するような、
そんなさびしいマネはもうやめようよ！
自分がそれよりは上だと安心するような、
そんなさびしいマネはもうやめようよ！
ここで必死に「フラ語」を擁護しているのは著者だと思う。
501 ：名無しさん＠３周年：2007/06/07(木) 03:17:26
はいはいｗ
別にどうでもよいが
近くの本屋のハワイ語の本の隣に「フラ語なんとかかんとかいいかしら」みたいなタイトルの本が置いてあった。
正確なタイトル名は忘れた。
フランス語コーナーではなくハワイ語コーナーに置くのが一般人の分類なのだろう。
近くの本屋のハワイ語の本の隣に「フラ語なんとかかんとかいいかしら」みたいなタイトルの本が置いてあった。
正確なタイトル名は忘れた。
フランス語コーナーではなくハワイ語コーナーに置くのが一般人の分類なのだろう。
フランス語を教えてください スレ
から誘導されてきました。
「メフシ」をかろうじて言える超初心者です。
超初心者が手にするとよい1冊をどうか教えてください！
から誘導されてきました。
「メフシ」をかろうじて言える超初心者です。
超初心者が手にするとよい1冊をどうか教えてください！
過去ログ嫁
話はそれからだ
話はそれからだ
とっくに読んだよそんなもん
506 ：名無しさん＠３周年：2007/06/07(木) 20:23:08
流れ的に「フラ語入門、わかりやすいにもホドがある!」をオススメしたいww
流れ的にってか、普通にいい本だよ。
ただCD付いてないのがマイナス点。
ただCD付いてないのがマイナス点。
>>506
何が目的で勉強するのかわからないけど、
会話本だけ勉強しても会話ができるようにはならない。それだけは確実。
オーソドックスに文法の本（リュミエールでもなんでもいい。
本屋で見比べて相性が良さそうなヤツ）ととりあえず仏和の辞書一つ買って、
ＮＨＫのラジオ講座など地道にやるのが妥当だと思うなあ。
何が目的で勉強するのかわからないけど、
会話本だけ勉強しても会話ができるようにはならない。それだけは確実。
オーソドックスに文法の本（リュミエールでもなんでもいい。
本屋で見比べて相性が良さそうなヤツ）ととりあえず仏和の辞書一つ買って、
ＮＨＫのラジオ講座など地道にやるのが妥当だと思うなあ。
511 ：名無しさん＠３周年：2007/06/08(金) 14:13:21
白水社：インデックス式フランス文法表
512 ：名無しさん＠３周年：2007/06/08(金) 16:49:53
>>511
ありがとうございました。参考にさせていただきます。
ありがとうございました。参考にさせていただきます。
ちょwwwwww
すげー古い本だなまたw
515 ：名無しさん＠３周年：2007/06/08(金) 19:26:05
334 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2007/06/08(金) 14:13:51
白水社：インデックス式ドイツ文法表
まあこっちも合わせたネタだろうなｗ
白水社：インデックス式ドイツ文法表
まあこっちも合わせたネタだろうなｗ
ロシア、ラテン、イタリア、スペイン語スレにもいたよ
517 ：名無しさん＠３周年：2007/06/08(金) 23:40:17
>>513-516
ネタではない。インデックス式シリーズはどれも愛用しているがかなり便利だ。
ネタではない。インデックス式シリーズはどれも愛用しているがかなり便利だ。
ラジオ講座がいいね、特に北村とか美穂の応用編
>>517
バカみたいな書き込みしてるやつが言ってもな
バカみたいな書き込みしてるやつが言ってもな
逆に、聞いても無駄という印象が……
「ケータイ万能」と「新リュミエール」ってどう違いますか？
どっちか買おうと思うんですが。初学者です。
どっちか買おうと思うんですが。初学者です。
522 ：名無しさん＠３周年：2007/06/12(火) 23:38:26
523 ：名無しさん＠３周年：2007/06/13(水) 00:06:07
1200語程度の軽い単語帳を終えて、
3000語くらいの単語帳に進みたいと考えているのですが、
いいものはありますでしょうか？
自分でも調べてみたのですが、語彙数の多い単語帳がドイツ語とかに比べて少ないような気がします。
今いちおう候補に考えているのは、
白水の『仏検 準1級・2級必須単語集』くらいですが、これは2000語くらいなので量的にはちょっと物足りないかな・・
3000語くらいの単語帳に進みたいと考えているのですが、
いいものはありますでしょうか？
自分でも調べてみたのですが、語彙数の多い単語帳がドイツ語とかに比べて少ないような気がします。
今いちおう候補に考えているのは、
白水の『仏検 準1級・2級必須単語集』くらいですが、これは2000語くらいなので量的にはちょっと物足りないかな・・
パスポート初級仏和辞典は？
語彙の母数が違うからねぇ
でも、仏検2級用の2000語ってのは、
5-3級用の1400語にさらに2000語上乗せするってことだよな？
だとしたら、その2級用のをやればだいたい3000語レベルになるんじゃないの？
いや、おれはどっちも見てないから分からんけど。
5-3級用の1400語にさらに2000語上乗せするってことだよな？
だとしたら、その2級用のをやればだいたい3000語レベルになるんじゃないの？
いや、おれはどっちも見てないから分からんけど。
527 ：名無しさん＠３周年：2007/06/14(木) 13:53:23
その宇田川ちゃんとかって何なのさ？
うわーん！こないだ買ったばっかなのに！
http://www.hakusuisha.co.jp/detail/index.php?pro_id=00340
http://www.hakusuisha.co.jp/detail/index.php?pro_id=00340
529 ：名無しさん＠３周年：2007/06/15(金) 13:23:52
フランス語で読む星の王子様（対訳付き）どうよ？
>>529
純粋に「絵本を楽しむ」という目的には適っているが、第一の目的
が「フランス語学習」だとしたら、あまり適していない。
外国語を学ぶ時に「現地の子供と同様の手法で修得する」などと
いったら、それこそ「現地に住んでいて家族との会話もその言語」
というのが大前提。日本に住んでいて、日本語だけで生活をして、
そこに「フランス語の絵本が一冊だけ」飛び込んできても、どうにも
ならず「フランス語学習らしい効果」は及ぼさない。
そもそもの最終的な目標が「星の王子様を原語で読みたい」という
だけの動機でフランス語学習を始めた人にはおすすめの一冊かも。
純粋に「絵本を楽しむ」という目的には適っているが、第一の目的
が「フランス語学習」だとしたら、あまり適していない。
外国語を学ぶ時に「現地の子供と同様の手法で修得する」などと
いったら、それこそ「現地に住んでいて家族との会話もその言語」
というのが大前提。日本に住んでいて、日本語だけで生活をして、
そこに「フランス語の絵本が一冊だけ」飛び込んできても、どうにも
ならず「フランス語学習らしい効果」は及ぼさない。
そもそもの最終的な目標が「星の王子様を原語で読みたい」という
だけの動機でフランス語学習を始めた人にはおすすめの一冊かも。
このスレでみて、ultima preview and．．． というのを買ったのだけど、
これは３級用でしょうか？
２級受けるために足りない項目があるとしたら、
これにあと何を買えばいいでしょうか？
これは３級用でしょうか？
２級受けるために足りない項目があるとしたら、
これにあと何を買えばいいでしょうか？
外語修得過程の概略
文字→発音→基礎文法→語彙語彙語彙・・・
文字→発音→基礎文法→語彙語彙語彙・・・
発音→文字→文法会話作文→語彙語彙語彙だろ。
534 ：名無しさん＠３周年：2007/06/17(日) 01:01:18
大学の第二外国語の授業の自宅学習用に
東京外語大教授が書いてる
・初歩からのフランス語
・フランス語文法
のうち前者がいいと思ったんだけど使ってる人いますか？
東京外語大教授が書いてる
・初歩からのフランス語
・フランス語文法
のうち前者がいいと思ったんだけど使ってる人いますか？
535 ：名無しさん＠３周年：2007/06/17(日) 02:41:11
音→形→単語→辞書→語彙語彙語彙→
辞書→単語→形→音→形→単語→辞書→語彙語彙語彙→以下無限ループ
辞書→単語→形→音→形→単語→辞書→語彙語彙語彙→以下無限ループ
>>531
きみは本当にこのスレを見てたの？
きみは本当にこのスレを見てたの？
537 ：名無しさん＠３周年：2007/06/18(月) 10:13:19
>>５３０
でも、ピーター・フランクルが原語で本を読むのは勉強になるって言ってたぞ
でも、ピーター・フランクルが原語で本を読むのは勉強になるって言ってたぞ
>>536
はい、見たつもりです。
３級対策になると書いてあったので、買ってやってみたら３級は受かったみたいなので、
次は２級と準２の併願をするんですが、
３級用と言われてたということは、この本ではまだ足りない文法事項があるのかなと思ってレスしました。
単語や熟語については原書を読みながら増やしていくつもりですが、
過去問を一年分しかみてないのでどこまでいるのかよくわかりません。
みなさん何年分も過去問をしているのは、都会の図書館とかでは借りれるんでしょうか。
はい、見たつもりです。
３級対策になると書いてあったので、買ってやってみたら３級は受かったみたいなので、
次は２級と準２の併願をするんですが、
３級用と言われてたということは、この本ではまだ足りない文法事項があるのかなと思ってレスしました。
単語や熟語については原書を読みながら増やしていくつもりですが、
過去問を一年分しかみてないのでどこまでいるのかよくわかりません。
みなさん何年分も過去問をしているのは、都会の図書館とかでは借りれるんでしょうか。
539 ：名無しさん＠３周年：2007/06/18(月) 12:28:03
やはり、悲しみの天使（Les Amities Particulieres）でしょう、
540 ：名無しさん＠３周年：2007/06/18(月) 14:16:20
ところで、白水社から新装復刊予定の「フランス文法大全」ってもう書店に出てる？
買った人レスよろしく！
買った人レスよろしく！
持ってるから買わない
>>537
>原語で本を読むのは勉強になるって
きっと、それは「絵本一冊でも勉強になる」とは思ってないだろう。
絵本くらいなら「対訳無しですらすら読める」というレベルを超えた後に、
理解を深めるために「原語の本を幾つも読む」という段階の勉強をする
場合の話ではないのか？
目的が「趣味の絵本鑑賞」なら悪くないが、第一に「フランス語学習」の
ためというには不適当な選択かと。よく「あいさつ」だけ覚えてその言語
をマスターした気分になってる人とかいるけど、それに近い空気が漂う
「なんとなく出来た気分になってうれしい！」w系の虚栄心を満たすため
に作られた絵本という感じにしか見えない。
「まずは、やる気を持てるような…」という人は、絵本より難しくなったら
途端に「やる気を無くす」のが確実なので生半可に入門する必要無し。
基本は教科書。手順は>>532でok
>原語で本を読むのは勉強になるって
きっと、それは「絵本一冊でも勉強になる」とは思ってないだろう。
絵本くらいなら「対訳無しですらすら読める」というレベルを超えた後に、
理解を深めるために「原語の本を幾つも読む」という段階の勉強をする
場合の話ではないのか？
目的が「趣味の絵本鑑賞」なら悪くないが、第一に「フランス語学習」の
ためというには不適当な選択かと。よく「あいさつ」だけ覚えてその言語
をマスターした気分になってる人とかいるけど、それに近い空気が漂う
「なんとなく出来た気分になってうれしい！」w系の虚栄心を満たすため
に作られた絵本という感じにしか見えない。
「まずは、やる気を持てるような…」という人は、絵本より難しくなったら
途端に「やる気を無くす」のが確実なので生半可に入門する必要無し。
基本は教科書。手順は>>532でok
絵本一冊でも勉強になるよん。
問題なのは姿勢であって材料じゃない。
情景が眼に浮かぶようになるまで丸暗記したことがある？
自信はつくし、TPOもわかるから、だまされたと思ってこの夏はチャレンジしてみよう！
問題なのは姿勢であって材料じゃない。
情景が眼に浮かぶようになるまで丸暗記したことがある？
自信はつくし、TPOもわかるから、だまされたと思ってこの夏はチャレンジしてみよう！
544 ：名無しさん＠３周年：2007/06/18(月) 22:40:37
はい！
違うよ、全然違うよ
ミッシェル先生のフラ語は正しいのでしょうか？
不安です・・・レベッカ
不安です・・・レベッカ
548 ：名無しさん＠３周年：2007/06/19(火) 14:03:47
準2級用の参考書というのが見つからないのですが．．．。知っている方、教えてください！
2級目指して勉強しながら、途中で準２を受けるっていう感じで
勉強すればいいのでは？準２が最終目標って人は少ないでしょう？
勉強すればいいのでは？準２が最終目標って人は少ないでしょう？
551 ：名無しさん＠３周年：2007/06/20(水) 20:16:42
))547
レスありがとうございます。私はまだ書店で見ていないのですが、ほぼ１万円の値段は
高いので躊躇しているところです。店頭で見て良かったらエッフェル塔から飛び降りる
ような気持ちで購入してもいいかなと思います。
レスありがとうございます。私はまだ書店で見ていないのですが、ほぼ１万円の値段は
高いので躊躇しているところです。店頭で見て良かったらエッフェル塔から飛び降りる
ような気持ちで購入してもいいかなと思います。
この前神保町のある店に箱付きのが5000円ぐらいで売ってたよ
朝倉の文法事典があれば、田辺の本は不要ってことは
ないですか？
ないですか？
用途を書いてもらわんとなんとも…
>>553
オナニーのおかずにはなりませんよ。
オナニーのおかずにはなりませんよ。
英語で書かれたフランス語の入門書を読もうと思うのですが、定番の本っていうのはないんですか？
>>5のやつ
いや、「入門書」で定番のやつなんですが…
入門から大丈夫だよ
なんで入門から英語でやりたいねん
母国語が英語と、日本語の人へには、あきらかに概念等の説明が違ってくるから、
得意な言語で最初は勉強したほうが、圧倒的に早いよ
比較・対照はそれから
母国語が英語と、日本語の人へには、あきらかに概念等の説明が違ってくるから、
得意な言語で最初は勉強したほうが、圧倒的に早いよ
比較・対照はそれから
>>560
>母国語が英語と、日本語の人へには、あきらかに概念等の説明が違ってくるから、
語学の本は、日本語で書かれた物に良書は少なく、英語で書かれた物
の中から定番を選ぶ方が、母国語(＝日本語)との差を上回るメリットが
あったりする。
>母国語が英語と、日本語の人へには、あきらかに概念等の説明が違ってくるから、
語学の本は、日本語で書かれた物に良書は少なく、英語で書かれた物
の中から定番を選ぶ方が、母国語(＝日本語)との差を上回るメリットが
あったりする。
紀伊国屋で英語話者向けのフランス語入門書でTAXIとかいうのがあったけどアレは？
全く無い は言いすぎだろ。
和書に良書が多いのは認めるが。
和書に良書が多いのは認めるが。
The Ultimate French Review and Practiceをアマゾンで検索すると、それのCDーROM付きとおぼしきものがつい最近発売されてるんだけど、本の内容は>>5のと同じなのかな。
同じらしい
>>568
kwsk
kwsk
UltimateのCD-ROM付きAmazonから届いたお！
だがうちはMacOSという罠orz
まあCDはそのうち活用すればいいや。。。
だがうちはMacOSという罠orz
まあCDはそのうち活用すればいいや。。。
このあいだ、古書店で大学書林の初めて学ぶフランス語、ってのを見つけました。
女性六名の共著
書いている人たちの素養がうかがわれて、とても楽しく読めました。
初心のかたがたに、機会があったら薦めたい一冊。
女性六名の共著
書いている人たちの素養がうかがわれて、とても楽しく読めました。
初心のかたがたに、機会があったら薦めたい一冊。
フランスで出版されてる教材はCD別売り、解答別売りが難点
まぁ最近は少しづつCD付きが増えてきてるけど
まぁ最近は少しづつCD付きが増えてきてるけど
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リスニングにお勧めの参考書を教えていただけませんか？
レベルは初級からもう一歩ステップアップを目指しています。
今はアテネフランセ責任編集「楽しく身につくフランス語１，２」の
例文をディクテーションしています。a
amazonでは「フランス語公聴力」久松健一、くらいしか見当たらないのですが､
他にご存知の方いらっしゃらないでしょうか。
よろしくお願いいたします。
レベルは初級からもう一歩ステップアップを目指しています。
今はアテネフランセ責任編集「楽しく身につくフランス語１，２」の
例文をディクテーションしています。a
amazonでは「フランス語公聴力」久松健一、くらいしか見当たらないのですが､
他にご存知の方いらっしゃらないでしょうか。
よろしくお願いいたします。
>>574
「聴いてわかるフランス語ニュース」（第三書房）はどうかな？
「聴いてわかるフランス語ニュース」（第三書房）はどうかな？
>>575
レスありがとうございます！
そちらのタイトルをamazonで見かけたのですが､
レヴューがなかったため考えていませんでした。
内容やレベルをご存知でしたら
教えていただけると非常にうれしいです。
厚かましくて申し訳ありません。
レスありがとうございます！
そちらのタイトルをamazonで見かけたのですが､
レヴューがなかったため考えていませんでした。
内容やレベルをご存知でしたら
教えていただけると非常にうれしいです。
厚かましくて申し訳ありません。
577 ：名無しさん＠３周年：2007/07/28(土) 16:40:44
新・リュミエール -フランス文法参考書-
アマゾンで扱っていないようだが、絶版なのか？
ＣＤ付きでリニューアルでもするんだろうか。
最初の１冊に買おうと思っていたんだが。
アマゾンで扱っていないようだが、絶版なのか？
ＣＤ付きでリニューアルでもするんだろうか。
最初の１冊に買おうと思っていたんだが。
578 ：名無しさん＠３周年：2007/07/28(土) 16:50:01
発音をしっかりやろうと思うのですが、「CDとイラストで楽しく学ぶやさしいフランス語の発音」と「アテネ・フランセ フランス語の発音」だったらどちらがよいでしょうか。
579 ：名無しさん＠３周年：2007/07/28(土) 22:13:04
580 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:46:29
581 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 08:54:46
582 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:54:00
関口存男のドイツ語の入門書は、CD付きにの改訂版が三修社からまだ出てて、
『関口･初等ドイツ語講座』にはお世話になりました。
フランス語はドイツ語の関口本のような硬派の参考書はほとんどないようで、朝倉さん
の入門書も絶版みたいだし、ちゃんとした入門書はふら語にはないんだろうか？
ちゃんとフランス語を勉強したんだが・・・。
『関口･初等ドイツ語講座』にはお世話になりました。
フランス語はドイツ語の関口本のような硬派の参考書はほとんどないようで、朝倉さん
の入門書も絶版みたいだし、ちゃんとした入門書はふら語にはないんだろうか？
ちゃんとフランス語を勉強したんだが・・・。
583 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:31:31
既習者です。
英語の再学習のときにグラマーインユースという洋書を使って
結構役に立ちましたので
仏語再学習も洋書でしようと思います。
ベシュレルというのは活用表ですよね？
Grammaire Progressive Du Francaisシリーズの評判はどうでしょうか
英語の再学習のときにグラマーインユースという洋書を使って
結構役に立ちましたので
仏語再学習も洋書でしようと思います。
ベシュレルというのは活用表ですよね？
Grammaire Progressive Du Francaisシリーズの評判はどうでしょうか
584 ：名無しさん＠３周年：2007/07/29(日) 21:16:05
784 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/25(水) 23:22:32
ながいけいこ ブログ偽名 149センチ 39才 全てブログの偽情報
ドイツ語 英語 レベル3 とイック たった20回受験 で 600点以上
アンサンブルナウ
141 ：就職戦線異状名無しさん：2007/07/22(日) 20:06:02
>>136
逮捕されればいいのにね。
君が。
142 ：就職戦線異状名無しさん：2007/07/22(日) 20:25:09
>>141
きみね、横浜本校のブログなかまですか?
我々生徒は、金儲けにつかわれているんだよ、何度も注意メール送っている。
スタッフは全員、スタッフ、営業情報、一般人さらして、海女存で本を売るのは最低といっている。
143 ：就職戦線異状名無しさん：2007/07/23(月) 11:32:13
>>142
お前がいつもNOVA関連のスレへコピペしてるやつか？
俺は>>141じゃないが、同様に毎回コピペうざいと思ってた。
はっきり言ってそのブロガーよりお前のが腹立つ。
2ちゃんにしか頼れないお前は、低脳な自分でどう動いたらいいかもわからないから
ひたすら、書き込んでるだけだろが。マジうぜーし、社会に出れないなお前。
ながいけいこ ブログ偽名 149センチ 39才 全てブログの偽情報
ドイツ語 英語 レベル3 とイック たった20回受験 で 600点以上
アンサンブルナウ
141 ：就職戦線異状名無しさん：2007/07/22(日) 20:06:02
>>136
逮捕されればいいのにね。
君が。
142 ：就職戦線異状名無しさん：2007/07/22(日) 20:25:09
>>141
きみね、横浜本校のブログなかまですか?
我々生徒は、金儲けにつかわれているんだよ、何度も注意メール送っている。
スタッフは全員、スタッフ、営業情報、一般人さらして、海女存で本を売るのは最低といっている。
143 ：就職戦線異状名無しさん：2007/07/23(月) 11:32:13
>>142
お前がいつもNOVA関連のスレへコピペしてるやつか？
俺は>>141じゃないが、同様に毎回コピペうざいと思ってた。
はっきり言ってそのブロガーよりお前のが腹立つ。
2ちゃんにしか頼れないお前は、低脳な自分でどう動いたらいいかもわからないから
ひたすら、書き込んでるだけだろが。マジうぜーし、社会に出れないなお前。
>>581
大規模な書店なら在庫あると思うよ。
ネット通販だと、丸善・紀伊国屋・ジュンク堂に在庫があるらしい。
あとは、駿河台出版社に直接注文も出来る。送料がかかってしまうが…。
ttp://www.e-surugadai.com/cgi-local/suruga/disp_desc.cgi?type=fra_san&isbn=4-411-00477-1
大規模な書店なら在庫あると思うよ。
ネット通販だと、丸善・紀伊国屋・ジュンク堂に在庫があるらしい。
あとは、駿河台出版社に直接注文も出来る。送料がかかってしまうが…。
ttp://www.e-surugadai.com/cgi-local/suruga/disp_desc.cgi?type=fra_san&isbn=4-411-00477-1
586 ：名無しさん＠３周年：2007/07/31(火) 01:22:54
第二外国語でフランス語を学んでいますが、履修終了後も勉強したいと思っています。
自分は耳から入る方が向いているようです。
簡単な日常会話または単語が、英語とフランス語両方で収録されているCD付属の参考書のおすすめはありますか？
トライリンガルは友人に借りたのですが日本語が邪魔でした…。
ご存じでしたら教えてください。
自分は耳から入る方が向いているようです。
簡単な日常会話または単語が、英語とフランス語両方で収録されているCD付属の参考書のおすすめはありますか？
トライリンガルは友人に借りたのですが日本語が邪魔でした…。
ご存じでしたら教えてください。
Speak French with Michel Thomas で良いんじゃね？
589 ：名無しさん＠３周年：2007/08/03(金) 22:45:02
フランス語の勉強は全くの初めてで、教わる環境もないのですが、
ふとフランス語を始めてみようかと思っています。
テンプレにある
＞パスポート初級仏和 （入門～仏検準2級） これ1冊＋ラジオ講座で独学 でも３級までとれる。
この本と、辞書一冊を買うのがやはりベストなのでしょうか？
ふとフランス語を始めてみようかと思っています。
テンプレにある
＞パスポート初級仏和 （入門～仏検準2級） これ1冊＋ラジオ講座で独学 でも３級までとれる。
この本と、辞書一冊を買うのがやはりベストなのでしょうか？
書いてから気付きましたがラジオを聴く環境（はすぐ揃えられますが録音する環境）が
ありませんでした・・・ラジオ環境が整っていなければ上のレスにも頻繁に出ている
リュミエールという本の方がいいのでしょうか？
ありませんでした・・・ラジオ環境が整っていなければ上のレスにも頻繁に出ている
リュミエールという本の方がいいのでしょうか？
>>591
賛否あるけど、ラジオスレの人に頼んでmp3でupしてもらえば？
賛否あるけど、ラジオスレの人に頼んでmp3でupしてもらえば？
>>590,591 ・ ・
よく見ろ。パスポート初級仏和は、辞書だぞ。
新リュミエールは、良い本だと思うけれど、CDとセットだと類書と比べて
割高なのがやや難点。
独習していて、参考書の記述が単調であったり、取っ付き難く感じるようなら、
『フランス語ライブ教室』 宇田川 博 著 駿河台出版社
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4411004585/
を見てみると良いかもしれない。
あと、東京外国語大学の次のサイトも利用してみると良い。
ttp://www.coelang.tufs.ac.jp/modules/fr/index.html
よく見ろ。パスポート初級仏和は、辞書だぞ。
新リュミエールは、良い本だと思うけれど、CDとセットだと類書と比べて
割高なのがやや難点。
独習していて、参考書の記述が単調であったり、取っ付き難く感じるようなら、
『フランス語ライブ教室』 宇田川 博 著 駿河台出版社
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4411004585/
を見てみると良いかもしれない。
あと、東京外国語大学の次のサイトも利用してみると良い。
ttp://www.coelang.tufs.ac.jp/modules/fr/index.html
>>592-593
ありがとうございます。
ラジオに関しては面白そうなものが見付かったので
ttp://www.thanko.jp/usbamfmradio/
考えてみる事にしました。
新リュミエールは書店を見に行ったのですがどこにも置いておらず、
取り寄せようかどうか考えているところです。
CDと本セットで3400円は確かに少し高いですね・・・。
>>593で紹介して頂いたものも含め色々と検討してみます。
ありがとうございます。
ラジオに関しては面白そうなものが見付かったので
ttp://www.thanko.jp/usbamfmradio/
考えてみる事にしました。
新リュミエールは書店を見に行ったのですがどこにも置いておらず、
取り寄せようかどうか考えているところです。
CDと本セットで3400円は確かに少し高いですね・・・。
>>593で紹介して頂いたものも含め色々と検討してみます。
まず手元に
・パスポートの辞書
・宇田川の実況中継
を揃え独習。
目標として仏検３級を設定
・過去問
・単語集
・白水社の「解説が詳しい問題集」
で独習。毎日しっかり。
とりあえず３級合格ｳﾏｰ
・パスポートの辞書
・宇田川の実況中継
を揃え独習。
目標として仏検３級を設定
・過去問
・単語集
・白水社の「解説が詳しい問題集」
で独習。毎日しっかり。
とりあえず３級合格ｳﾏｰ
誰か適当なのみつくろって精読スレ立ててくれないか？
なにを読むの？
カミュの異邦人とか、クノーの文体練習なんかいいね！
カミュの異邦人とか、クノーの文体練習なんかいいね！
>>597
いや、その…スレタイ嫁よ（笑
参考書だよ。初心者向きだと、手軽に入手できるもの。論題は
（１）本の構成全般にかかわる話題
（２）例文の発音、妥当性、類似の例文、解釈…
（３）演習問題があれば、それの解釈や比較検討
なんかを、あげつらうわけだ。
Q/Aなんかも受け付ければ結構面白いんじゃないかな。
そういう作品でもいいかもしれないけれど、読むだけになるんじゃないかな。
会話や文化的な側面に興味のあるものもいるだろうし。
いや、その…スレタイ嫁よ（笑
参考書だよ。初心者向きだと、手軽に入手できるもの。論題は
（１）本の構成全般にかかわる話題
（２）例文の発音、妥当性、類似の例文、解釈…
（３）演習問題があれば、それの解釈や比較検討
なんかを、あげつらうわけだ。
Q/Aなんかも受け付ければ結構面白いんじゃないかな。
そういう作品でもいいかもしれないけれど、読むだけになるんじゃないかな。
会話や文化的な側面に興味のあるものもいるだろうし。
「新リュミエール」
「1からはじめるフランス語作文」
「フランス語拡聴力」
仏検対応の単語集
を繰り返しやってだいたい終了しました。
次ぎはどの参考書を使うのがいいでしょうか。
仏作文方面の補強があるとありがたいです。
「1からはじめるフランス語作文」
「フランス語拡聴力」
仏検対応の単語集
を繰り返しやってだいたい終了しました。
次ぎはどの参考書を使うのがいいでしょうか。
仏作文方面の補強があるとありがたいです。
600 ：名無しさん＠３周年：2007/08/20(月) 18:05:18
ケータイから失礼します。
来年二月に卒業旅行で英仏に行く予定です。
フラ語には触れたこともないのでそろそろ旅行のために勉強しようと思っています。
>>593に出ている
フランス語ライブ教室てのがいいでしょうか。
実況中継ライクな読みやすいものがいいかなと思いまして。
もしよろしければアドバイスお願いします。
来年二月に卒業旅行で英仏に行く予定です。
フラ語には触れたこともないのでそろそろ旅行のために勉強しようと思っています。
>>593に出ている
フランス語ライブ教室てのがいいでしょうか。
実況中継ライクな読みやすいものがいいかなと思いまして。
もしよろしければアドバイスお願いします。
いいですよ
602 ：名無しさん＠３周年：2007/08/28(火) 02:00:08
英語でいう速読速聴・英単語シリーズみたいな、
ある程度の長さの仏文と単語が一緒に載っている本はありませんか？
ある程度の長さの仏文と単語が一緒に載っている本はありませんか？
いろいろありますよ
604 ：名無しさん＠３周年：2007/08/28(火) 16:07:55
でもCD付きは限られてきませんか？
605 ：名無しさん＠３周年：2007/09/10(月) 23:06:25
The Ultimate French Review and Practice のＣＤ-ＲＯＭ付買った人いますか？
ＣＤ-ＲＯＭがどういった内容か教えて欲しいのですが。
ＣＤ-ＲＯＭがどういった内容か教えて欲しいのですが。
買いました
もうすでに本棚の肥やしになってます。
そのうちCD触ったらレポします
もうすでに本棚の肥やしになってます。
そのうちCD触ったらレポします
>>606
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
そういえば、大修館のB6版のシリーズ本、たしか「スタンダード」って名前だったけか？
あれって今手に入るの？
あれって今手に入るの？
609 ：名無しさん＠３周年：2007/09/13(木) 21:55:22
巻による
文法と会話あたりなら今でも売ってる
解釈はいい本だけどなかなか見ない
文法と会話あたりなら今でも売ってる
解釈はいい本だけどなかなか見ない
610 ：名無しさん＠３周年：2007/10/01(月) 23:04:14
>>5の下の方って、２００７年版はCDROMしかついてないの？
オーディオCDの方が楽でありがたいんだけど。。
オーディオCDの方が楽でありがたいんだけど。。
611 ：名無しさん＠３周年：2007/10/01(月) 23:18:48
ダいエー千葉長沼校
藤井 政之 <rmpapa2002@y...> 千葉県立幕針総合高等学校 英語教諭 クラブ7荒らし レベル3または4
私の通う拠店では今月からまたスタッフさんが変わりました。ダいエー千葉長沼校
それも半年前に突如として私が以前に在籍していた店舗に異動してしまった
あの方が戻ってきたのです。
現在の拠店で出戻りスタッフを見たのはこれが初めて。
うーん、いったい上は何を考えてスタッフの異動を命じているのでしょうか。
聞いた話では、スタッフ本人の意向などほとんど受け入れられないそうです。
（本当かどうかは定かではないですが・・・）
もし少しでもそれが可能で、このスタッフさんが希望してくれたのであれば
私としてもとてもうれしいことですが。
「今度は長く留まっていてくださいね。」と言うと、
うれしそうに返事をしてくれていましたが、これがただの営業スマイルでないことを切に願うところです・・・。
5月28日銀座本校で久しぶりのフランス語Voiceに入りました。まして今日はここ銀座で一番長い滞在となる
藤井 政之 <rmpapa2002@y...> 千葉県立幕針総合高等学校 英語教諭 クラブ7荒らし レベル3または4
私の通う拠店では今月からまたスタッフさんが変わりました。ダいエー千葉長沼校
それも半年前に突如として私が以前に在籍していた店舗に異動してしまった
あの方が戻ってきたのです。
現在の拠店で出戻りスタッフを見たのはこれが初めて。
うーん、いったい上は何を考えてスタッフの異動を命じているのでしょうか。
聞いた話では、スタッフ本人の意向などほとんど受け入れられないそうです。
（本当かどうかは定かではないですが・・・）
もし少しでもそれが可能で、このスタッフさんが希望してくれたのであれば
私としてもとてもうれしいことですが。
「今度は長く留まっていてくださいね。」と言うと、
うれしそうに返事をしてくれていましたが、これがただの営業スマイルでないことを切に願うところです・・・。
5月28日銀座本校で久しぶりのフランス語Voiceに入りました。まして今日はここ銀座で一番長い滞在となる
612 ：名無しさん＠３周年：2007/10/01(月) 23:24:23
当方、北米在住で奥さんがフランス人とアメリカ人のハーフな関係で、フランス語に挑戦しようと思ってるんだけど、
まったくの初心者なのでFrench For Dummiesという本からはじめて、
上の方に書かれているBescherelleとThe Ultimate French Review and Practiceを買ってみようと思うんだけど、
最初の本としてFrench For Dummiesはどうなんだろうか。奥さんに聞いてもフランス語にしても英語にしても母国語だから
良いんじゃない？としか帰ってこないです。
まったくの初心者なのでFrench For Dummiesという本からはじめて、
上の方に書かれているBescherelleとThe Ultimate French Review and Practiceを買ってみようと思うんだけど、
最初の本としてFrench For Dummiesはどうなんだろうか。奥さんに聞いてもフランス語にしても英語にしても母国語だから
良いんじゃない？としか帰ってこないです。
>>612
Bescherelleのla conjugaisonは動詞活用表だから、これをまず丸暗記すべき。
文法を学習する際に、読み進める毎にいちいち新たに「この場合の動詞活用は」
などとちょっとずつ覚えていくのでは要領が悪すぎる。1erと2eグループの動詞の
活用とêtreとavoirの活用を「とりあえず丸暗記」しろ。その後は文法の学習
に入りつつ、3eグループの動詞活用を日課で少しずつ暗記していく。初歩段階の
学習手順はこれでOKだろう。
動詞活用の暗記は「漢字を覚えるようなもの」だから、何度も繰り返し「書き取り」
をして頭の中では発音をしておくとよい。漢字を知らないと碌に日本語が読めない
のと同じくらい、まず動詞の活用を知らないと苦しい。
およそ動詞の活用は3グループあって、大雑把に言うと
・第1グループ(不定形の語尾が「-er」)
・第2グループ(不定形の語尾が「-ir」)
と、不規則活用動詞の
・第3グループ
に分けられる。不規則活用動詞の中でも特に、êtreは「英語のbe」、avoirは
「英語のhave」とほぼ同様の機能のある重要な動詞なので真っ先に暗記すべき。
Bescherelleのla conjugaisonは動詞活用表だから、これをまず丸暗記すべき。
文法を学習する際に、読み進める毎にいちいち新たに「この場合の動詞活用は」
などとちょっとずつ覚えていくのでは要領が悪すぎる。1erと2eグループの動詞の
活用とêtreとavoirの活用を「とりあえず丸暗記」しろ。その後は文法の学習
に入りつつ、3eグループの動詞活用を日課で少しずつ暗記していく。初歩段階の
学習手順はこれでOKだろう。
動詞活用の暗記は「漢字を覚えるようなもの」だから、何度も繰り返し「書き取り」
をして頭の中では発音をしておくとよい。漢字を知らないと碌に日本語が読めない
のと同じくらい、まず動詞の活用を知らないと苦しい。
およそ動詞の活用は3グループあって、大雑把に言うと
・第1グループ(不定形の語尾が「-er」)
・第2グループ(不定形の語尾が「-ir」)
と、不規則活用動詞の
・第3グループ
に分けられる。不規則活用動詞の中でも特に、êtreは「英語のbe」、avoirは
「英語のhave」とほぼ同様の機能のある重要な動詞なので真っ先に暗記すべき。
614 ：名無しさん＠３周年：2007/10/04(木) 01:00:24
>>612
Amazon.comのレビューでは、French For Dummiesは2つ星でしたよ。
最初からThe Ultimate French Review and Practiceを使ってもいいんじゃないでしょうか。
Amazon.comのレビューでは、French For Dummiesは2つ星でしたよ。
最初からThe Ultimate French Review and Practiceを使ってもいいんじゃないでしょうか。
615 ：610：2007/10/05(金) 02:21:25
616 ：名無しさん＠３周年：2007/10/05(金) 11:45:52
入れろ
617 ：612：2007/10/05(金) 11:46:50
>>613
Bescherelleのla conjugaisonとThe Ultimate French Review and Practiceを近所の図書館から借りてきました。
Bescherelleのla conjugaisonですが1ページ(être)から21ページ(hair)までを暗記したら良いのでしょうか？
その後、フランス語におけるアルファベットや簡単な発音をやればいいのでしょうか？
>>614
Amazon、星二つでしたね。フランス語の特徴をWikipediaで調べて、Bescherelleをやりながら、
なのでThe Ultimate French Review and PracticeのChapter1の現在形をやっています。
娘もフランス語は話せるので奥さんも含めて発音面は彼女達から学ぼうと思います。
Bescherelleのla conjugaisonとThe Ultimate French Review and Practiceを近所の図書館から借りてきました。
Bescherelleのla conjugaisonですが1ページ(être)から21ページ(hair)までを暗記したら良いのでしょうか？
その後、フランス語におけるアルファベットや簡単な発音をやればいいのでしょうか？
>>614
Amazon、星二つでしたね。フランス語の特徴をWikipediaで調べて、Bescherelleをやりながら、
なのでThe Ultimate French Review and PracticeのChapter1の現在形をやっています。
娘もフランス語は話せるので奥さんも含めて発音面は彼女達から学ぼうと思います。
618 ：名無しさん＠３周年：2007/10/05(金) 22:27:59
619 ：名無しさん＠３周年：2007/10/06(土) 00:21:45
The Ultimateやってれば大事なのは自然と覚えるし。
>>617
>Bescherelleのla conjugaisonですが1ページ(etre)から21ページ(hair)までを暗記したら良いのでしょうか？
一番最初に、6ページの一覧を丸暗記。
次に、1-2ページのêtreとavoirを丸暗記した後、1erのaimerと2eのfinirを丸暗記。
ここまでが基本中の基本。文法の学習を始める前に最低限丸暗記すべき所。
後は、21ページまで一通り覚えるとしても1erと2e(haïr)でマイナーな変則個所が
あるだけだから楽。そこから先は3eを少しずつ覚えていく。
>その後、フランス語におけるアルファベットや簡単な発音をやればいいのでしょうか？
無論、それは何よりも先です。当たり前過ぎて省略してましたが、アルファベットと発音
がわからなければどうにもなりません。ぜひ、奥さんから学んでください。
>Bescherelleのla conjugaisonですが1ページ(etre)から21ページ(hair)までを暗記したら良いのでしょうか？
一番最初に、6ページの一覧を丸暗記。
次に、1-2ページのêtreとavoirを丸暗記した後、1erのaimerと2eのfinirを丸暗記。
ここまでが基本中の基本。文法の学習を始める前に最低限丸暗記すべき所。
後は、21ページまで一通り覚えるとしても1erと2e(haïr)でマイナーな変則個所が
あるだけだから楽。そこから先は3eを少しずつ覚えていく。
>その後、フランス語におけるアルファベットや簡単な発音をやればいいのでしょうか？
無論、それは何よりも先です。当たり前過ぎて省略してましたが、アルファベットと発音
がわからなければどうにもなりません。ぜひ、奥さんから学んでください。
621 ：名無しさん＠３周年：2007/10/30(火) 16:50:35
622 ：名無しさん＠３周年：2007/10/31(水) 15:01:34
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/2218717166/
と
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/2218922622/
って、
何が違うのでしょうか？？
と
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/2218922622/
って、
何が違うのでしょうか？？
624 ：622：2007/10/31(水) 17:59:37
日本円でえらく差があるから、廉価版かと思っちゃったよ。
中身みてないからわからないけど…。
両方持ってる人いたらコメント欲しいな～。
中身みてないからわからないけど…。
両方持ってる人いたらコメント欲しいな～。
625 ：名無しさん＠３周年：2007/10/31(水) 18:12:36
参考書なんて関係ないよ
俺動詞の活用丸暗記するとか
そういうのやらないとフラン語は
できるようにならない
俺動詞の活用丸暗記するとか
そういうのやらないとフラン語は
できるようにならない
下の新しい方だけ持ってるけど、廉価版ではありません。定価7.90ユーロ。
上のは絶版だから高いだけとか？
上のは絶版だから高いだけとか？
あ、もしかしたら古いの出てから10年くらい経ってるから動詞が追加されたのかもね。
100頁も増ページって何が増えたんだろう？
100頁も増ページって何が増えたんだろう？
動詞が追加?｢La conjugaison pour tout｣ですよ、どちらも。
それに、もし新語が追加されたとしても後ろのリストに載るだけで
100ページも増える程のことはないでしょう。
単に文字や余白を大きくしたとかの理由なんだろうか？
ちなみに改訂版、ページは打ってないので項目数だけ書くと
Tableaux de conjugaison 1-88 (オレンジ色のページ)
Grammaire du verbe 89-167 (水色のページ)
Liste alphabetique des verbes (ピンク色のページ)
水色の部分が若干ページ数少ないが、大体3分の1ずつになっている。
それに、もし新語が追加されたとしても後ろのリストに載るだけで
100ページも増える程のことはないでしょう。
単に文字や余白を大きくしたとかの理由なんだろうか？
ちなみに改訂版、ページは打ってないので項目数だけ書くと
Tableaux de conjugaison 1-88 (オレンジ色のページ)
Grammaire du verbe 89-167 (水色のページ)
Liste alphabetique des verbes (ピンク色のページ)
水色の部分が若干ページ数少ないが、大体3分の1ずつになっている。
｢La conjugaison pour tous｣です。ｽﾐﾏｾﾝ
それからアクサンも忘れてました。alphabétiqueです。
それからアクサンも忘れてました。alphabétiqueです。
>632
そういうことか･･･と見てみたら、増えてるようです。
古い方は持ってないので定かではありませんが
désamianter sponsoriser bastonner tchatcher 他にもあるようです。
そういうことか･･･と見てみたら、増えてるようです。
古い方は持ってないので定かではありませんが
désamianter sponsoriser bastonner tchatcher 他にもあるようです。
634 ：名無しさん＠３周年：2007/11/01(木) 01:57:56
>>630
うちの旧版も、ノンブル打ってないけど
項目番号は全く同じだった。
色が微妙に違ってて
Tableaux de conjugaison 1-88 (緑の見出し)
Grammaire du verbe 89-167 (紫の見出し)
Liste alphabetique des verbes (オレンジの見出し)
にそれぞれなってる。
ていうかざっと数えてみたけど300ページくらいありそうだぞ。
うちの旧版も、ノンブル打ってないけど
項目番号は全く同じだった。
色が微妙に違ってて
Tableaux de conjugaison 1-88 (緑の見出し)
Grammaire du verbe 89-167 (紫の見出し)
Liste alphabetique des verbes (オレンジの見出し)
にそれぞれなってる。
ていうかざっと数えてみたけど300ページくらいありそうだぞ。
635 ：名無しさん＠３周年：2007/11/01(木) 02:03:41
>>633
ちなみにそこに書いてある動詞は全部旧版にも載ってた。
ちなみにそこに書いてある動詞は全部旧版にも載ってた。
>635
旧版確認ありがとうございます。
前述の動詞ですが、Avant-proposの中にCette édition inclut云々と
記述があって挙げられてたので新語かと思ってしまいました。
となると、改訂版というよりは単なる新装版なのかなコレ
旧版確認ありがとうございます。
前述の動詞ですが、Avant-proposの中にCette édition inclut云々と
記述があって挙げられてたので新語かと思ってしまいました。
となると、改訂版というよりは単なる新装版なのかなコレ
>>625
禿同。
個人的には入門初級は日本語のものの方がいいと思う。
で、動詞活用の暗記終わったらひたすらフランス語を読む聞く。
英語圏に住んでたけど、英語で書かれた参考書なんてまどろっこしいだけｗ
（英語力はあるほうだと思ってるけど）
文法の学習のために日本であえて買う必要は？？と思った。
やり方はひとそれぞれだろうけど。
禿同。
個人的には入門初級は日本語のものの方がいいと思う。
で、動詞活用の暗記終わったらひたすらフランス語を読む聞く。
英語圏に住んでたけど、英語で書かれた参考書なんてまどろっこしいだけｗ
（英語力はあるほうだと思ってるけど）
文法の学習のために日本であえて買う必要は？？と思った。
やり方はひとそれぞれだろうけど。
Beschrelle POCHEというBeschrelle La Conjugaison pour tousのポケット版しか持ってないんですが、親版とはどの辺が違うんですかね。
既出かもしれないが、今年7月に新しく出た The Ultimate French についてるCD-ROMって
追加の練習問題が収録されたものですよね？
初級参考書を終えたので購入を考えているのですが、できれば音付きで勉強したいなと…
どなたか情報お持ちでしたら教えていただけると嬉しいです。
追加の練習問題が収録されたものですよね？
初級参考書を終えたので購入を考えているのですが、できれば音付きで勉強したいなと…
どなたか情報お持ちでしたら教えていただけると嬉しいです。
え？音声ついてないのかｗ 今後買おうと思ってたけど。
642 ：名無しさん＠３周年：2007/11/13(火) 01:35:30
>>641
よろしく～。俺もCD付き出る前にCDなしを買っちゃったんで気になる。
よろしく～。俺もCD付き出る前にCDなしを買っちゃったんで気になる。
643 ：名無しさん＠３周年：2007/11/15(木) 21:56:25
・・・早くにここのスレ見とけばよかった
なんか始めての｛フランス語｝なる参考書買ったものの
なんか今一というか・・
コレと辞書を買って独学しようって思ってたけど
なんか甘かったかな
全くの初心者なんですが・・
独学の皆様のお薦め勉強方ってありますか？
なんか始めての｛フランス語｝なる参考書買ったものの
なんか今一というか・・
コレと辞書を買って独学しようって思ってたけど
なんか甘かったかな
全くの初心者なんですが・・
独学の皆様のお薦め勉強方ってありますか？
645 ：名無しさん＠３周年：2007/11/16(金) 10:45:07
>>644 たしかに発音が英語とは全然違いますもんね・・一応ＣＤを聴きつつ
やってはいるものの本当にド素人なのでＮＨＫのテレビ講座見たら
なんかレベルが全く追いつかなくて
でもVOUSとかtuとか耳に入ってきてうれしかったです
今までは何にも聞き取れなかったので・・
>>644ありがとー
ヒアリングも必ず毎日とりいれますね
やってはいるものの本当にド素人なのでＮＨＫのテレビ講座見たら
なんかレベルが全く追いつかなくて
でもVOUSとかtuとか耳に入ってきてうれしかったです
今までは何にも聞き取れなかったので・・
>>644ありがとー
ヒアリングも必ず毎日とりいれますね
>>645
なんかかわいいな
なんかかわいいな
647 ：名無しさん＠３周年：2007/11/16(金) 12:39:44
面白い言葉！
フランス語 Asahir(アザイール)の人称活用
J'asahis
Tu asahis
Il(Elle) asahit
Nous asahissons
Vous asahissez
Ils(Elles) asahissent
フランス語 Asahir(アザイール)の人称活用
J'asahis
Tu asahis
Il(Elle) asahit
Nous asahissons
Vous asahissez
Ils(Elles) asahissent
ズバリ今期の美穂と次の北村ね。
こいつらの講座をしっかり録音して、ちびちび
復習するといいわよ。中級向けね
こいつらの講座をしっかり録音して、ちびちび
復習するといいわよ。中級向けね
649 ：名無しさん＠３周年：2007/12/09(日) 03:31:52
>>595
宇田川の実況中継ってなに？？？
宇田川の実況中継ってなに？？？
大学一年の単位が取れる程度の
英語で言ったらthis is a pen程度から始まる簡単な奴教えてくれないか
大学でもらったのはMON PREMIER VOL 東京-パリってやつ。
フランス語覚える事が多くて意味わかんないorz
英語で言ったらthis is a pen程度から始まる簡単な奴教えてくれないか
大学でもらったのはMON PREMIER VOL 東京-パリってやつ。
フランス語覚える事が多くて意味わかんないorz
651 ：名無しさん＠３周年：2007/12/28(金) 03:47:45
こんなにわかっていいかしら？とかどうよw
あたしが本書くとしたら、タイトルはこうね。
3DK団地家賃月6000円のあたしがきたわよ。
月350円でフランス語検定2級とってちょうだい。
あら、2008年から応用編はないのね。失礼しました～そんなの関係ねえ
3DK団地家賃月6000円のあたしがきたわよ。
月350円でフランス語検定2級とってちょうだい。
あら、2008年から応用編はないのね。失礼しました～そんなの関係ねえ
>>652
自分よりちょっとでもできなそうなやつ相手にこんなとこで油売ってたのか
自分よりちょっとでもできなそうなやつ相手にこんなとこで油売ってたのか
なんとか出版かなら、200万出せば
本つくってくれそうね。あら、冗談じゃないわ、、
本は書いてなんぼの世界なのに
本つくってくれそうね。あら、冗談じゃないわ、、
本は書いてなんぼの世界なのに
655 ：名無しさん＠３周年：2007/12/29(土) 21:12:08
知る人ぞ知る
「フランス語の余白に」蓮見重彦（朝日出版社）
これ最強！！
「フランス語の余白に」蓮見重彦（朝日出版社）
これ最強！！
656 ：名無しさん＠３周年：2007/12/29(土) 22:25:03
シャンタル蓮見はベルギー人ですが、なにか？
657 ：名無しさん＠３周年：2007/12/29(土) 22:42:21
>>656
マリー・シャンタルはフランス語圏のベルギー人な。
「フランス語の余白に」の冒頭に蓮見は「外国語学習の目的は外国人と喧嘩してその言葉で相手を言い負かすこと」と書いている。
きっとマリーとの夫婦喧嘩を念頭に置いていたのだろう。
この教材がすごいのはとにかく文法を徹底的に理解させることを主眼にしていることだ。
人当たりがきつく無愛想で容易につかむことはできないがこれをマスターして初めてフランス語の様々な分野での学習が可能になろう。
マリー・シャンタルはフランス語圏のベルギー人な。
「フランス語の余白に」の冒頭に蓮見は「外国語学習の目的は外国人と喧嘩してその言葉で相手を言い負かすこと」と書いている。
きっとマリーとの夫婦喧嘩を念頭に置いていたのだろう。
この教材がすごいのはとにかく文法を徹底的に理解させることを主眼にしていることだ。
人当たりがきつく無愛想で容易につかむことはできないがこれをマスターして初めてフランス語の様々な分野での学習が可能になろう。
658 ：名無しさん＠３周年：2007/12/30(日) 01:00:15
蓮見は誤訳がやたら多いので有名、文法どこの話しじゃないのですが、あなた何か昔のおフランススイーツ男ですか？
659 ：名無しさん＠３周年：2007/12/30(日) 20:13:18
>>658
＞蓮見は誤訳がやたら多いので有名、文法どこの話しじゃないのですが
著者の蓮見が誤訳が多かろうが少なかろうがそんなことどうでもいい。
要は学習者がモチベーションを持ち続けるかどうかだ？
よく自分のモチベーションの上がらないことを先生や著者のせいにする輩が多いがキミもそんな御仁の一人ですかな？
＞あなた何か昔のおフランススイーツ男ですか？
ふっふっふっふｗ
＞蓮見は誤訳がやたら多いので有名、文法どこの話しじゃないのですが
著者の蓮見が誤訳が多かろうが少なかろうがそんなことどうでもいい。
要は学習者がモチベーションを持ち続けるかどうかだ？
よく自分のモチベーションの上がらないことを先生や著者のせいにする輩が多いがキミもそんな御仁の一人ですかな？
＞あなた何か昔のおフランススイーツ男ですか？
ふっふっふっふｗ
>>656
まるでベルギー人からフランス語を習うのは邪道だとでも言いたげですな。
まるでベルギー人からフランス語を習うのは邪道だとでも言いたげですな。
661 ：名無しさん＠３周年：2007/12/31(月) 05:53:49
>>650
そのテキストかなりおすすめされてるが
そのテキストかなりおすすめされてるが
662 ：名無しさん＠３周年：2008/01/11(金) 22:56:53
アマゾンでThe Ultimate French Review and Practice で検索したら、
4種類出てきたんですが、それぞれの違いはなんですか？
4種類出てきたんですが、それぞれの違いはなんですか？
663 ：名無しさん＠３周年：2008/01/11(金) 23:05:05
まるで初心者なんだけど、本屋に行っても入門書が多すぎてどれを選んだら良いか分かりません。
まったくの初心者でも入っていける本って、どんなのですか？
何か基準みたいなものってありますか？
まったくの初心者でも入っていける本って、どんなのですか？
何か基準みたいなものってありますか？
664 ：名無しさん＠３周年：2008/01/11(金) 23:28:34
666 ：名無しさん＠３周年：2008/01/13(日) 12:35:47
http://www.geocities.jp/zillionairex/ff.JPG
仏語の発音は難しいね
仏語の発音は難しいね
668 ：名無しさん＠３周年：2008/01/19(土) 02:39:22
>>667
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
669 ：名無しさん＠３周年：2008/01/19(土) 02:44:11
日本語があまり入っていない吹き込みのＣＤがついている入門書を教えていただけませんか？
仏語がたくさん入っているＣＤ（できれば女声）が良いです。
仏語がたくさん入っているＣＤ（できれば女声）が良いです。
これはひどいｗ
著者自身でのミスの訂正をしてないってことだよな？それとも。。
著者自身でのミスの訂正をしてないってことだよな？それとも。。
>>670
それとも、著者は腹話術の名人か、だな。
それとも、著者は腹話術の名人か、だな。
これがリエゾンってやつなんだよなｗ
673 ：名無しさん＠３周年：2008/01/22(火) 01:01:41
フランス語やってみたくてぺれ出版の本を買ってきた。
がんばる記念にカキコ
がんばる記念にカキコ
674 ：名無しさん＠３周年：2008/01/26(土) 11:59:29
まったく知識のない初心者なんですが、お薦めの参考書などありますでしょうか？
どうしてそう、答えにくい質問をするんだろうか？
自分の勉強スタイルがどうなのかによってお勧めの本なんてかわってくるのに。
自分の勉強スタイルがどうなのかによってお勧めの本なんてかわってくるのに。
例えば本屋で何冊か初心者向け立ち読みして、
自分で良さそうだと思う参考書をピックアップして、
「この中でどれが一番いいと思いますか？」とかなら応えやすいかもね。
自分で良さそうだと思う参考書をピックアップして、
「この中でどれが一番いいと思いますか？」とかなら応えやすいかもね。
条件なしならとりあえず>>5を
>>674
タイトルよく覚えてないけど「フラ語なんとか」とか言うのが、いかにも
ゆとり世代を小馬鹿にしているものの実際ゆとり世代は馬鹿だから
人気があるらしいとの話は聞く。決して「馬鹿にもわかりやすい良書」
とかじゃなくて、単に小馬鹿にしてるだけなんだけど、それがわからん
くらい馬鹿なゆとり世代は通ぶって大喜びするそうです。あなたも充分
に頭が悪ければ、その救い様の無い波長が合うかもしれません。
しかし、周囲の人間にもよく確認して「自分は知能障害ではないだろう」
という客観的な確証が得られたら、>>5辺りから手を付けるのは悪くない
と思います。ネット上でシラバスを公開している大学のフランス語科目を
見て、採用している教科書を調べるというのも一つの手でしょう。
タイトルよく覚えてないけど「フラ語なんとか」とか言うのが、いかにも
ゆとり世代を小馬鹿にしているものの実際ゆとり世代は馬鹿だから
人気があるらしいとの話は聞く。決して「馬鹿にもわかりやすい良書」
とかじゃなくて、単に小馬鹿にしてるだけなんだけど、それがわからん
くらい馬鹿なゆとり世代は通ぶって大喜びするそうです。あなたも充分
に頭が悪ければ、その救い様の無い波長が合うかもしれません。
しかし、周囲の人間にもよく確認して「自分は知能障害ではないだろう」
という客観的な確証が得られたら、>>5辺りから手を付けるのは悪くない
と思います。ネット上でシラバスを公開している大学のフランス語科目を
見て、採用している教科書を調べるというのも一つの手でしょう。
679 ：名無しさん＠３周年：2008/01/27(日) 08:38:42
みなさん、ありがとうございます。
自分で調べてみてから聞かせていただきたいと思います。
自分で調べてみてから聞かせていただきたいと思います。
フラ語ってのはセンス悪いね、しかし
langue fra
…
怒られそう（笑
langue fra
…
怒られそう（笑
というか、フラ語（Fula language）という言葉が本当にあるから、
日常会話での略称としてはともかく、本の題名には使うべきでないと思う。
日常会話での略称としてはともかく、本の題名には使うべきでないと思う。
入門書だとよく単純過去や接続法半過去（およびこれらの完了形である前過去とか接続法大過去とか）が
省かれたりする。フランス語だけじゃなくイタリア語でも同様な時制である遠過去などが省かれてるんだが、
気になるんだよね。日本では最近インターネットでのフランス語が読めるようになりたいために学習する人が
「入門書に出てこない！」で困ったりとか。
実際では本読むためにフランス語勉強する人のほうが会話目的の学習者よりおおいんでない？
省かれたりする。フランス語だけじゃなくイタリア語でも同様な時制である遠過去などが省かれてるんだが、
気になるんだよね。日本では最近インターネットでのフランス語が読めるようになりたいために学習する人が
「入門書に出てこない！」で困ったりとか。
実際では本読むためにフランス語勉強する人のほうが会話目的の学習者よりおおいんでない？
こんばんは。
今年から仏検３級レベルを目指して、勉強をはじめた者です。
三日坊主の私ですが、なんとか「フラ語入門 わかりやすいにもホドがある」を読破して、基礎中の基礎はつかめたと思います。
しかしこの教材にはCDがついておらず、例文の発音がまったくわかりません。
辞書は「初級パスポート」をつかっており、付属のCDに主要動詞の発音は収録されてはいるのですが、それだけでは危なっかしすぎると判断しています。
こんな私に、オススメの教材や勉強方等がありましたら、ご教授お願いします。
今年から仏検３級レベルを目指して、勉強をはじめた者です。
三日坊主の私ですが、なんとか「フラ語入門 わかりやすいにもホドがある」を読破して、基礎中の基礎はつかめたと思います。
しかしこの教材にはCDがついておらず、例文の発音がまったくわかりません。
辞書は「初級パスポート」をつかっており、付属のCDに主要動詞の発音は収録されてはいるのですが、それだけでは危なっかしすぎると判断しています。
こんな私に、オススメの教材や勉強方等がありましたら、ご教授お願いします。
>>683
例文の発音もわからずじまいのままで「基礎中の基礎はつかめたと思います」
って、どんだけ御目出度い脳みそしてんのか？
馬鹿が好みそうなタイトル付けとけば、本当にしっかり馬鹿が釣れるんですね。
その本を手にした時点で「私は馬鹿全開です」と宣言しているようなもの。実際
とんでもない身の程知らずで「基礎中の基礎」を舐め切ったレベルで考えてる
ようだ。ろくに学習能力も無いのでしょうから、下手に教材買うだけ無駄でしょう。
せいぜい三日坊主で止めておくことをオススメします。
例文の発音もわからずじまいのままで「基礎中の基礎はつかめたと思います」
って、どんだけ御目出度い脳みそしてんのか？
馬鹿が好みそうなタイトル付けとけば、本当にしっかり馬鹿が釣れるんですね。
その本を手にした時点で「私は馬鹿全開です」と宣言しているようなもの。実際
とんでもない身の程知らずで「基礎中の基礎」を舐め切ったレベルで考えてる
ようだ。ろくに学習能力も無いのでしょうから、下手に教材買うだけ無駄でしょう。
せいぜい三日坊主で止めておくことをオススメします。
>>683
4月始まりのラジオ講座聞いてみれば？
「フラ語入門」&「パスポート」って超入門だよね。
それくらいのレベルで、ラジオ始めから継続したら
初級レベルまでならそれなりに力付く気もする。
あと辞書はもうちょっと暑い学習辞書をお勧めしとく。
本屋で見て自分の好みのものでいいと思うけど。
4月始まりのラジオ講座聞いてみれば？
「フラ語入門」&「パスポート」って超入門だよね。
それくらいのレベルで、ラジオ始めから継続したら
初級レベルまでならそれなりに力付く気もする。
あと辞書はもうちょっと暑い学習辞書をお勧めしとく。
本屋で見て自分の好みのものでいいと思うけど。
690 ：名無しさん＠３周年：2008/02/02(土) 08:30:16
>>688
遅れましたが、ありがとうございます。
フランス語講座のCDとテキストのバックナンバーを手に入れました。
現在放送中のものと平行して勉強していきたいと思います。
辞書のほうも検討してみます。
遅れましたが、ありがとうございます。
フランス語講座のCDとテキストのバックナンバーを手に入れました。
現在放送中のものと平行して勉強していきたいと思います。
辞書のほうも検討してみます。
The Ultimate French Review and Practice (Book+ CD-ROM)
Exclusively on the CD-ROM
An innovative program of audio exercises that re-create authentic situations and develop listening skills
Diagnostic and Review Tests with 180 exercises to determine your skills and monitor your progress
200 varied and challenging exercises that cover all aspects of grammar
System requirements: PC only: Windows 2000, XP
あと下方に貼ってある
Ronni L. Gordon's Blog に詳しい
http://www.amazon.com/Ultimate-French-Practice-Uitimate-Reference/dp/0071492429/
Exclusively on the CD-ROM
An innovative program of audio exercises that re-create authentic situations and develop listening skills
Diagnostic and Review Tests with 180 exercises to determine your skills and monitor your progress
200 varied and challenging exercises that cover all aspects of grammar
System requirements: PC only: Windows 2000, XP
あと下方に貼ってある
Ronni L. Gordon's Blog に詳しい
http://www.amazon.com/Ultimate-French-Practice-Uitimate-Reference/dp/0071492429/
694 ：名無しさん＠３周年：2008/02/11(月) 16:37:21
フラ語って抵抗あるよ
フラダンスじゃあるまいし
フラダンスじゃあるまいし
695 ：名無しさん＠３周年：2008/02/11(月) 19:42:20
実習教程、３年ぐらい前に白水社に問い合わせたら「倉庫あさりまくってもねーわ、改訂もしらん」って言われた
まあ古書なら持ってるけど
８割ぐらいをしめる文法のほうは揚げたよ、こんがりと
ああいう文法の説明と例文が充実しているものこそ、本当の「わかりやすい」入門書なんだろうけど、
今は、必須でもややこしいのは載せないのが「わかりやすい」になってしまったのがなんとも
いやいや「わかってない」から、まだまだ
フラ語呼ばわりには抵抗はないんだけれども
まあ古書なら持ってるけど
８割ぐらいをしめる文法のほうは揚げたよ、こんがりと
ああいう文法の説明と例文が充実しているものこそ、本当の「わかりやすい」入門書なんだろうけど、
今は、必須でもややこしいのは載せないのが「わかりやすい」になってしまったのがなんとも
いやいや「わかってない」から、まだまだ
フラ語呼ばわりには抵抗はないんだけれども
白水社も落ちたもんだな
698 ：名無しさん＠３周年：2008/02/12(火) 13:29:36
ゆとり世代と何度も挫折した学習者にはちょうどいいんじゃないか？
二外廃止の大学が増加するせいで学習人口自体の低下が危うい…
二外廃止の大学が増加するせいで学習人口自体の低下が危うい…
えっ？第二外国語しなくていい大学なんてあるんですか？
ある、英語の単位で代替とか
703 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 22:19:15
錬金社のフランス語入門がおすすめ
フランス語始めて二か月。
ニューエクスプレスと簡単な文法書(not フラ語)を軽くやった。
理屈は分かったから、とにかく単純な練習問題をひたすら解きたいと思い、
The Ultimate French Review and Practice
3段階チエック式 フランス語トレーニング・コース
で迷って前者にしました。
後者は簡単な問題から解かせて引き上げるタイプで、かなり良さそうだったのだが、
前者の評判(ここ以外でも)に負けてそっちをアマゾンで注文。
選択を間違った気がするのだが大丈夫だろうか。
チェック式にした方が良い？
ニューエクスプレスと簡単な文法書(not フラ語)を軽くやった。
理屈は分かったから、とにかく単純な練習問題をひたすら解きたいと思い、
The Ultimate French Review and Practice
3段階チエック式 フランス語トレーニング・コース
で迷って前者にしました。
後者は簡単な問題から解かせて引き上げるタイプで、かなり良さそうだったのだが、
前者の評判(ここ以外でも)に負けてそっちをアマゾンで注文。
選択を間違った気がするのだが大丈夫だろうか。
チェック式にした方が良い？
あげ
>>704
いや、後者だとむしろ物足りなくなるとおもう。
いや、後者だとむしろ物足りなくなるとおもう。
>>706
thx!!
thx!!
現在大学１年で、フランス語を１年間、初学者クラスで勉強していました。
授業は毎回出席して、成績もそれなりだったのですが、いかんせん先生が甘めだったので、自分の実力が不安です。
そこで、本スレでオススメされていた 「The Ultimate French Review and Practice」 を購入してみようと思うですが、
１年間ぬるま湯につかっていた程度のレベルで有効に使いこなせるでしょうか？
各個人の努力次第、ということはわかっているのですが、ご意見を御願いいたします。英語は可もなく不可もなくできるといった感じです。
ちなみに現在、「フランス語のＡＢＣ」という文法書を持っているのですが、練習問題が少ない、と感じたので新しい問題集を買おうと思いました。
授業は毎回出席して、成績もそれなりだったのですが、いかんせん先生が甘めだったので、自分の実力が不安です。
そこで、本スレでオススメされていた 「The Ultimate French Review and Practice」 を購入してみようと思うですが、
１年間ぬるま湯につかっていた程度のレベルで有効に使いこなせるでしょうか？
各個人の努力次第、ということはわかっているのですが、ご意見を御願いいたします。英語は可もなく不可もなくできるといった感じです。
ちなみに現在、「フランス語のＡＢＣ」という文法書を持っているのですが、練習問題が少ない、と感じたので新しい問題集を買おうと思いました。
Ultimate届きましたが
僕では使いこなせそうです
僕では使いこなせそうです
>>710
日本語でok
日本語でok
>>710
どっちだよwww
どっちだよwww
>>710
なんで意味がどっちなんだぜ？
なんで意味がどっちなんだぜ？
僕では→使いこなせそうにないです
僕でも→使いこなせそうです
僕でも→使いこなせそうです
日本語のできない人が外国語をやっても無駄でしょう
うほｗｗ携帯推測変換でミスったｗｗ
スレが伸びましたね
→使えこなせそうにないです
スレが伸びましたね
→使えこなせそうにないです
ワロタｗ
今らか注文するつもりなんですが、英語がすらすらよめないと厳しい・・・のですかね・・？
今らか注文するつもりなんですが、英語がすらすらよめないと厳しい・・・のですかね・・？
新しいうちにヤフオクで売るのが賢明
thx all
よく見たら余裕で使いこなせそうです
最初の2ページで動詞が100くらいでてきたのに焦ってただけでした
体系的で相当に良さそうな本ですが、ドリルというほど各単元毎の問題数は多くないですね
薄い問題集では扱われない細かい(2級レベルの)事項までを、注釈程度ではなく、
1つの単元として設定し、一定量の演習を行うと言った趣
この本の厚さはそこから来てますね
>>708
英語部分に関してはGrammar in Useと似たような感じかと
Google Booksでこの本のスペイン語版が見れるので参考になるかも
よく見たら余裕で使いこなせそうです
最初の2ページで動詞が100くらいでてきたのに焦ってただけでした
体系的で相当に良さそうな本ですが、ドリルというほど各単元毎の問題数は多くないですね
薄い問題集では扱われない細かい(2級レベルの)事項までを、注釈程度ではなく、
1つの単元として設定し、一定量の演習を行うと言った趣
この本の厚さはそこから来てますね
>>708
英語部分に関してはGrammar in Useと似たような感じかと
Google Booksでこの本のスペイン語版が見れるので参考になるかも
＿
／,.ｧ､＼
( ﾉo o ) ）
)ヽ ◎/(.
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724 ：名無しさん＠３周年：2008/03/06(木) 03:26:45
親父の本棚に、朝倉のスタンダード フランス語講座1巻があった。
パラパラ見たが、例文→単語＆訳→文法解説→演習問題の4ページで
1レッスン。全46レッスンで、古いタイプだけど入門書には悪くないな。
パラパラ見たが、例文→単語＆訳→文法解説→演習問題の4ページで
1レッスン。全46レッスンで、古いタイプだけど入門書には悪くないな。
725 ：名無しさん＠３周年：2008/03/07(金) 10:53:39
四月からフランス語を習うことになりました。
おすすめの辞書や参考書があれば教えてください。
使える外国語は凖一級と二級の間くらいの英語のみです。
Teach Yourselfシリーズのものが良いと聞いたのですが。
おすすめの辞書や参考書があれば教えてください。
使える外国語は凖一級と二級の間くらいの英語のみです。
Teach Yourselfシリーズのものが良いと聞いたのですが。
>>725
まずは大きな本屋に行ってきてください。
お勧めの参考書を、といわれても、参考書をどのように使いたいのかによって、回答はまちまちですし、
ここで聞くよりまずは本屋へ行って半日じっくり見てくるのがいいかと
まずは大きな本屋に行ってきてください。
お勧めの参考書を、といわれても、参考書をどのように使いたいのかによって、回答はまちまちですし、
ここで聞くよりまずは本屋へ行って半日じっくり見てくるのがいいかと
どれも似たようなもんだから、好きなの選べ。
あと辞書は最初は要らん。
本に出て来る単語をしっかり覚えるか、2000語ぐらいの単語集をひたすら覚えろ。
あと辞書は最初は要らん。
本に出て来る単語をしっかり覚えるか、2000語ぐらいの単語集をひたすら覚えろ。
>>728
禿同。たとえ参考書に単語の意味が載っていても、一語々々辞書で確認すべき。
- 初歩の頃から辞書に慣れていれば、レベルが上がっても辞書引きに苦労しない。
- フランス語の単語の特徴（一単語がカバーする範囲が広い）が分かってくる。
- 自然に前後の語も目に入るので、派生語のパターンが分かってくる。等々。
俺は小さめのプチ・ロワイヤルやジュネスでもいいと思うし、このスレでは
人気がないらしい（？）スタンダードをいちばん信頼しているが、そこは好みで。
禿同。たとえ参考書に単語の意味が載っていても、一語々々辞書で確認すべき。
- 初歩の頃から辞書に慣れていれば、レベルが上がっても辞書引きに苦労しない。
- フランス語の単語の特徴（一単語がカバーする範囲が広い）が分かってくる。
- 自然に前後の語も目に入るので、派生語のパターンが分かってくる。等々。
俺は小さめのプチ・ロワイヤルやジュネスでもいいと思うし、このスレでは
人気がないらしい（？）スタンダードをいちばん信頼しているが、そこは好みで。
┐(´ー｀)┌
輸入本でもいいから、ちゃんと発音が身につく本ないかな
日本のは基礎しか載ってない
日本のは基礎しか載ってない
｢発音が身につく本｣って、本だけじゃ無理じゃない？
だいたいどのレベルの｢発音｣よ？
語学学校行ってPonetiqueでも取らないと難しいｷｶﾞｽ
だいたいどのレベルの｢発音｣よ？
語学学校行ってPonetiqueでも取らないと難しいｷｶﾞｽ
>>733
単純なミスだろうが、“ポネティーク”ってなんかかわいいw
単純なミスだろうが、“ポネティーク”ってなんかかわいいw
736 ：名無しさん＠３周年：2008/03/18(火) 20:08:42
古い本だけど、これも悪くない。
土居 寛之, 田島 宏
基本フランス語文法
昇竜堂出版
￥ 1,835 （税込）
土居 寛之, 田島 宏
基本フランス語文法
昇竜堂出版
￥ 1,835 （税込）
今あるんかね昇竜堂…ここのロシア語の本が絶版になったんだが、あれ評判いいやつだったんだがな…
昇龍堂の今の主力は「Ａ級中学問題集シリーズ」などの学習参考書ですorz
「初歩のフランス語」などは今も入手可能。
「初歩のフランス語」などは今も入手可能。
久しぶりにわりと大きい本屋に行ったら
久松センセのケータイ万能フランス語文法が新装版になっていた。
基本NHKラジオ講座で時々確認やまとめに使う文法書という
私のニーズにはあった本だったと思う。
ただ、ここの誤植が直っていたら新しいのをもう一冊買おうと思って
いつも見るところがあるんだけどやっぱり直ってないみたい。
裏表紙の裏？のさらに前のページなんだけど
こんなとこ見る人間はわたしだけ？
久松センセのケータイ万能フランス語文法が新装版になっていた。
基本NHKラジオ講座で時々確認やまとめに使う文法書という
私のニーズにはあった本だったと思う。
ただ、ここの誤植が直っていたら新しいのをもう一冊買おうと思って
いつも見るところがあるんだけどやっぱり直ってないみたい。
裏表紙の裏？のさらに前のページなんだけど
こんなとこ見る人間はわたしだけ？
740 ：名無しさん＠３周年：2008/03/24(月) 09:06:51
今年からフランス語始めようと思っています。
ラジオ講座と合わせて参考書をやりたいと思ってるのですが、どういった物を選べば良いでしょうか。
ラジオ講座と合わせて参考書をやりたいと思ってるのですが、どういった物を選べば良いでしょうか。
春厨見参
742 ：名無しさん＠３周年：2008/03/24(月) 17:53:14
まったく外国語なんてやったことない低学歴DQNなんですが
どの本を選んでよいやら・・・
おすすめありますか？
どの本を選んでよいやら・・・
おすすめありますか？
まず、中学の英語の成績はどうだったか？そしてフランス語を学ぶ目的は何？
まずはこれらの質問に回答してもらわないと答えようがない。
まずはこれらの質問に回答してもらわないと答えようがない。
744 ：名無しさん＠３周年：2008/03/24(月) 23:09:12
レスありがとう
英語がまったくダメで上の学校に行けませんでした。
でも外国語に対する漠然とした憧れがあって、勉強してみようと思いたった次第です。
英語のコーナーに行ってみたらabcから始まり動詞活用も吹き込まれているような全くの入門書もなくて
(英語の本はどれも基礎があることを前提として書かれている)
私も英語は拒否感があるのでやめました。
フランス語かっこいいじゃん！(ＤＱＮ丸出し)
英語がまったくダメで上の学校に行けませんでした。
でも外国語に対する漠然とした憧れがあって、勉強してみようと思いたった次第です。
英語のコーナーに行ってみたらabcから始まり動詞活用も吹き込まれているような全くの入門書もなくて
(英語の本はどれも基礎があることを前提として書かれている)
私も英語は拒否感があるのでやめました。
フランス語かっこいいじゃん！(ＤＱＮ丸出し)
>>744
これだけしっかりとした文章が書けてＤＱＮということはありえない。
きっとものになるので頑張って下さい。
入門・初級の参考書は、何冊も較べてみたことがないので、よくわかりませんが、
白水社のコレクション・フランス語というシリーズはよさそうに見えます。
いま出ている改訂版は、みんなＣＤが付いているそうです。
英語が苦手だと、最初は文法用語に悩まされるかも知れませんが、質問スレにでも
投稿すれば、誰かが答えてくれると思います。
これだけしっかりとした文章が書けてＤＱＮということはありえない。
きっとものになるので頑張って下さい。
入門・初級の参考書は、何冊も較べてみたことがないので、よくわかりませんが、
白水社のコレクション・フランス語というシリーズはよさそうに見えます。
いま出ている改訂版は、みんなＣＤが付いているそうです。
英語が苦手だと、最初は文法用語に悩まされるかも知れませんが、質問スレにでも
投稿すれば、誰かが答えてくれると思います。
DQN向けなら
猪狩 広志「ゼロから始めるフランス語―文法中心」とか
清岡 智比古「フラ語入門、わかりやすいにもホドがある! 」
もう少し頑張る気なら
数江 譲治「フランス語のABC」
石野 好一「CD活用 フランス語の入門」
森本 英夫「新・リュミエール―フランス文法参考書」（CD付なら高い）
久松 健一「ケータイ万能フランス語文法」（CDないが便利）
あとは好きなのをどうぞ。アマゾンで新リュミCD付のほうは
検索でかかりにくいね
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4411021935/
猪狩 広志「ゼロから始めるフランス語―文法中心」とか
清岡 智比古「フラ語入門、わかりやすいにもホドがある! 」
もう少し頑張る気なら
数江 譲治「フランス語のABC」
石野 好一「CD活用 フランス語の入門」
森本 英夫「新・リュミエール―フランス文法参考書」（CD付なら高い）
久松 健一「ケータイ万能フランス語文法」（CDないが便利）
あとは好きなのをどうぞ。アマゾンで新リュミCD付のほうは
検索でかかりにくいね
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4411021935/
747 ：名無しさん＠３周年：2008/03/24(月) 23:27:18
レスをありがとうございます。
２ちゃんなのに優しいレスいただけて有難いです。
あなたのおかげでますます挑戦したくなりました。
教えていただいた本、水曜日あたりに本屋で見てきます。
マジでありがとう(最近まともに人とコミュニケーション取れてないので余計嬉しかったです)。
２ちゃんなのに優しいレスいただけて有難いです。
あなたのおかげでますます挑戦したくなりました。
教えていただいた本、水曜日あたりに本屋で見てきます。
マジでありがとう(最近まともに人とコミュニケーション取れてないので余計嬉しかったです)。
英語やった方がいいよ
749 ：名無しさん＠３周年：2008/03/25(火) 00:29:17
ALL IN ONEやればいいよ
それで難しいなら、ALL IN ONE RE-STARTやればいいよ
つか、スレち
それで難しいなら、ALL IN ONE RE-STARTやればいいよ
つか、スレち
751 ：名無しさん＠３周年：2008/03/25(火) 05:26:50
確かに英語を全くの初めてから学べる入門書はない。
どれも基礎があるものとして書かれている。
DQNには中学に再入学しないと無理。
どれも基礎があるものとして書かれている。
DQNには中学に再入学しないと無理。
というか、むしろフランス語の方こそ「中学生1年生向け教科書」みたいな本が
存在しないような希ガス。
存在しないような希ガス。
そうだよなぁ、たまに「1人称ってなんですか？」なんて質問がでてくるからなぁｗ
わかりやすいにもホドがある
300円ほどであったんで買ってみたけど
思ったよりよかった
同じシリーズで問題集と動詞変化もあるね
300円ほどであったんで買ってみたけど
思ったよりよかった
同じシリーズで問題集と動詞変化もあるね
757 ：名無しさん＠３周年：2008/03/25(火) 18:39:40
おれにはこれがけっこう役立ったよ
http://www.amazon.co.jp/Advanced-French-Grammar-Monique-LHuillier/dp/0521484251/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=english-books&qid=1206437900&sr=1-1
http://www.amazon.co.jp/Advanced-French-Grammar-Monique-LHuillier/dp/0521484251/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=english-books&qid=1206437900&sr=1-1
リュミエール程度の入門書はどれ使っても似たようなもの。
手にとって体裁とか好みで選べばよい。
入門書のはしごは意味ない。CDの付いてるのを勧めたい。
手にとって体裁とか好みで選べばよい。
入門書のはしごは意味ない。CDの付いてるのを勧めたい。
新リュミエール付きCD、尼の中古で2000円であったのが売れちゃったな。
定価のとボッタクリ中古のみｗ
定価のとボッタクリ中古のみｗ
760 ：名無しさん＠３周年：2008/03/25(火) 23:40:28
CD付きならこの語学書でレベルがあがったぞ～
http://www.amazon.co.jp/Ultimate-French-Advanced-Living-Language/dp/1400020573/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=english-books&qid=1206455920&sr=1-1
http://www.amazon.co.jp/Ultimate-French-Advanced-Living-Language/dp/1400020573/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=english-books&qid=1206455920&sr=1-1
761 ：名無しさん＠３周年：2008/03/25(火) 23:53:22
わたしはこの本と辞書だけでフランス人の彼氏をゲットしました
http://www.amazon.co.jp/gp/product/2218717166/
http://www.amazon.co.jp/gp/product/2218717166/
advanced を挙げてるのは流れを無視してるのか
それとも嫌がらせか
それとも嫌がらせか
764 ：名無しさん＠３周年：2008/03/26(水) 14:26:45
おれはフラ語入門時に入門書４～５冊やったぞ
本が手垢なんかで真っ黒になるまで。
例文なんかは全部暗唱して何ページに何が書いてあるか
わかるまで。
本が手垢なんかで真っ黒になるまで。
例文なんかは全部暗唱して何ページに何が書いてあるか
わかるまで。
765 ：名無しさん＠３周年：2008/03/26(水) 14:34:19
オレはこれだな。フランス語を読むこともできない超初心者に
とっては、ＣＤ付きで振りかなが振ってあるとありがたい
http://www.amazon.co.jp/%E6%96%87%E6%B3%95%E3%81%8B%E3%82%89%E5%AD%A6%E3%81%B9%E3%82%8B%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E8%AA%9E-%E4%BD%90%E5%8E%9F-%E9%9A%86%E9%9B%84/dp/4816337237
とっては、ＣＤ付きで振りかなが振ってあるとありがたい
http://www.amazon.co.jp/%E6%96%87%E6%B3%95%E3%81%8B%E3%82%89%E5%AD%A6%E3%81%B9%E3%82%8B%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E8%AA%9E-%E4%BD%90%E5%8E%9F-%E9%9A%86%E9%9B%84/dp/4816337237
フランス語準２級レベルで、今コレクション６(聞く)をやってるけど
６章あたりからお手上げ状態。これを取りこぼしなく聞き取れるのは
準１級以上だと思っていいでしょうか？このレベルの一歩手前で
聴力を養える良い教材はないものでしょうか・・・
６章あたりからお手上げ状態。これを取りこぼしなく聞き取れるのは
準１級以上だと思っていいでしょうか？このレベルの一歩手前で
聴力を養える良い教材はないものでしょうか・・・
768 ：名無しさん＠３周年：2008/03/27(木) 15:13:14
おれがいままで使ったフラ語教材（の一部）
http://www.amazon.co.jp/gp/product/1406612839
http://www.amazon.co.jp/gp/product/0071492429
http://www.amazon.co.jp/gp/product/097294740X
http://www.amazon.co.jp/gp/product/0071468862
http://www.amazon.co.jp/gp/product/1591255589
http://www.amazon.co.jp/gp/product/1406612839
http://www.amazon.co.jp/gp/product/0071492429
http://www.amazon.co.jp/gp/product/097294740X
http://www.amazon.co.jp/gp/product/0071468862
http://www.amazon.co.jp/gp/product/1591255589
770 ：名無しさん＠３周年：2008/03/28(金) 14:56:53
つかはしごしすぎじゃね？
同じレベルの本をはしごし過ぎてるのは、時間かけてる割に
ステップ上がってない証拠。
実は俺もはしごし過ぎで、この先のステップに進めない。
http://www.amazon.co.jp/dp/4560002304
http://www.amazon.co.jp/dp/4560002592
http://www.amazon.co.jp/dp/4560000379
http://www.amazon.co.jp/dp/4560003300
http://www.amazon.co.jp/dp/4560003386
http://www.amazon.co.jp/dp/4560003378
http://www.amazon.co.jp/dp/4560003416
http://www.amazon.co.jp/dp/4475015871
ステップ上がってない証拠。
実は俺もはしごし過ぎで、この先のステップに進めない。
http://www.amazon.co.jp/dp/4560002304
http://www.amazon.co.jp/dp/4560002592
http://www.amazon.co.jp/dp/4560000379
http://www.amazon.co.jp/dp/4560003300
http://www.amazon.co.jp/dp/4560003386
http://www.amazon.co.jp/dp/4560003378
http://www.amazon.co.jp/dp/4560003416
http://www.amazon.co.jp/dp/4475015871
773 ：名無しさん＠３周年：2008/03/28(金) 18:43:08
つか語学は習うより慣れろだ
おれはフラ語映画はしごしてリスニング、
スーピーキングさえノビタ。。
おれはフラ語映画はしごしてリスニング、
スーピーキングさえノビタ。。
775 ：名無しさん＠３周年：2008/03/31(月) 01:02:19
おい、白水社、
ドイツ語には「必携ドイツ文法総まとめ」、
イタリア語には「イタリア語文法ハンドブック」なんてものを出しておきながら、
なぜ本命のフランス語にはコンパクトで詳細な文法事項にも触れたものが無いんだ？！
（インデックス式は除く）
ドイツ語には「必携ドイツ文法総まとめ」、
イタリア語には「イタリア語文法ハンドブック」なんてものを出しておきながら、
なぜ本命のフランス語にはコンパクトで詳細な文法事項にも触れたものが無いんだ？！
（インデックス式は除く）
フランス語ハンドブック（笑
manuel pratique de francais
ってのがあるけど、これはインデックス式？
文法、解釈、作文、単語、発音、varia、索引って構成。国家の楽譜も載っていたり…
manuel pratique de francais
ってのがあるけど、これはインデックス式？
文法、解釈、作文、単語、発音、varia、索引って構成。国家の楽譜も載っていたり…
777 ：名無しさん＠３周年：2008/03/31(月) 04:36:59
コンパクトじゃねー
フランス語ハンドブックが使いこなせないなら、
白水社にこだわらず、久松ケータイでいいじゃん
白水社にこだわらず、久松ケータイでいいじゃん
そういや文庫本大の仏蘭西語の文法書ってのは見たことないな。
ある？
作ると売れるかも（笑
ある？
作ると売れるかも（笑
>>779
こんなのがある。
775が望むような「詳細な文法事項にも触れたもの」ではないみたいだけれど。
暗記用フランス小文法
島岡茂 著
1365円 (本体価格1300円)
ISBN ： 978-4-560-00166-0
Ａ６判 並製 190頁
刊行年月 ： 1983-04
内容 ： 語学に上達する秘訣はまず暗記にあります。
フランス語学習の出発点としてぜひとも記憶しておかねばならない基本的な知識を集成したもので、
文法のエッセンスと、それを応用した文の典型とで構成されています。
普通の入門書より更に要約された便利なポケット版。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4560001669
ttp://www.hakusuisha.co.jp/detail/index.php?pro_id=00166
こんなのがある。
775が望むような「詳細な文法事項にも触れたもの」ではないみたいだけれど。
暗記用フランス小文法
島岡茂 著
1365円 (本体価格1300円)
ISBN ： 978-4-560-00166-0
Ａ６判 並製 190頁
刊行年月 ： 1983-04
内容 ： 語学に上達する秘訣はまず暗記にあります。
フランス語学習の出発点としてぜひとも記憶しておかねばならない基本的な知識を集成したもので、
文法のエッセンスと、それを応用した文の典型とで構成されています。
普通の入門書より更に要約された便利なポケット版。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4560001669
ttp://www.hakusuisha.co.jp/detail/index.php?pro_id=00166
>>780
>>781
おお、めるしい
フランス文法入門、第三書房…１９５９年初版
新書タイプの入門書は、
フランス語の新しい学び方、田辺保、講談社現代新書
はじめてのフランス語、篠田勝英、講談社現代新書
文庫タイプのお話本は
フランス語はどんな言葉か、田辺保、講談社学術文庫
などのように、
入門・会話本の手軽なのはあるけれど、文法はあまりないんだね。>780は貴重かも。
>>781
おお、めるしい
フランス文法入門、第三書房…１９５９年初版
新書タイプの入門書は、
フランス語の新しい学び方、田辺保、講談社現代新書
はじめてのフランス語、篠田勝英、講談社現代新書
文庫タイプのお話本は
フランス語はどんな言葉か、田辺保、講談社学術文庫
などのように、
入門・会話本の手軽なのはあるけれど、文法はあまりないんだね。>780は貴重かも。
783 ：名無しさん＠３周年：2008/03/31(月) 15:21:54
やっぱりヒサケンぐらいしか無いな
>>784
おお、同志！
俺、何となく（本当に何となく）フランス語に興味があって、二外にフランス語を
選んだのだけれど、怠け者でぜんぜん勉強しなかった。12月くらいになって、
このままでは落ちるなと思って、家島本で必死に勉強したら何とか単位が取れた。
２年生になってみたら、けっこうよく出来るようになっていた。
それがうれしかったんだろうな、以来、勉強をつづけることになった。
だから、この本には恩義を感じている。いまは手もとにないが、古い本だけあって、
昨今の入門書よりも深いところまで説明されていたと思う。
おお、同志！
俺、何となく（本当に何となく）フランス語に興味があって、二外にフランス語を
選んだのだけれど、怠け者でぜんぜん勉強しなかった。12月くらいになって、
このままでは落ちるなと思って、家島本で必死に勉強したら何とか単位が取れた。
２年生になってみたら、けっこうよく出来るようになっていた。
それがうれしかったんだろうな、以来、勉強をつづけることになった。
だから、この本には恩義を感じている。いまは手もとにないが、古い本だけあって、
昨今の入門書よりも深いところまで説明されていたと思う。
786 ：名無しさん＠３周年：2008/04/01(火) 16:42:47
Ultimate の CD-Rom はね
インストール式のソフトで
CD-Rom の容量は 86.5MB
part 1-5 に対応した文字入力の綴り練習
問題は本とは別らしい
音声(mp3) 35MB
聞き取り練習
キーワード読み上げ付で文章12種
動画 (flv) 38.6MB
動画は各パートの案内など
Ultimate の CD の内容教えて
インストール式のソフトで
CD-Rom の容量は 86.5MB
part 1-5 に対応した文字入力の綴り練習
問題は本とは別らしい
音声(mp3) 35MB
聞き取り練習
キーワード読み上げ付で文章12種
動画 (flv) 38.6MB
動画は各パートの案内など
Ultimate の CD の内容教えて
787 ：名無しさん＠３周年：2008/04/01(火) 21:19:43
インストロールだろ
アンスタレ
>>787
まじｗ
まじｗ
790 ：名無しさん＠３周年：2008/04/02(水) 12:05:33
UltimateのCD-ROMは日本語VISTAではうごかんよ。
一応対応OSみてみるとVISTAはいってるけど英語版ということだろうな。
おれは英語版WIN２０００とXPでやってるけど。
一応対応OSみてみるとVISTAはいってるけど英語版ということだろうな。
おれは英語版WIN２０００とXPでやってるけど。
792 ：名無しさん＠３周年：2008/04/02(水) 14:14:49
よく知らん
英語版VISTAもってないから
他の英語ソフトの中にも英語OSではだいじょぶで
日本語OSでは動かないとか文字化けするのもあるみたいだけど
英語版VISTAもってないから
他の英語ソフトの中にも英語OSではだいじょぶで
日本語OSでは動かないとか文字化けするのもあるみたいだけど
793 ：名無しさん＠３周年：2008/04/04(金) 21:23:49
Ultimate French: Beginner-Intermediateってどうですか？
買おうと思ってるのですが、使ってる方がいたら感想きかせてください
買おうと思ってるのですが、使ってる方がいたら感想きかせてください
794 ：名無しさん＠３周年：2008/04/04(金) 21:56:37
おれそれ使ったよ
何年も前だけど
CD８枚はいってるやつな
会話主体というより文法主体って感じだったな
会話力伸ばしたいんなら
他の教材がいいな。
何年も前だけど
CD８枚はいってるやつな
会話主体というより文法主体って感じだったな
会話力伸ばしたいんなら
他の教材がいいな。
795 ：名無しさん＠３周年：2008/04/06(日) 01:38:22
>>790
謎のエラーが山ほど出るけど動くことは動くぞ。
謎のエラーが山ほど出るけど動くことは動くぞ。
>>796
それ持ってる。たしかに、なにげに詳しくて便利。
それ持ってる。たしかに、なにげに詳しくて便利。
798 ：名無しさん＠３周年：2008/04/07(月) 23:46:44
>>796
(・∀・)ｲｲ!!かも
(・∀・)ｲｲ!!かも
好みがあると思うが、前スレでも名前が出てきた「金色の眼の猫」は
良かった。NHK講座は入門向けだが、本を見ずにまとめて聞くと
リスニングの練習にもなる。
良かった。NHK講座は入門向けだが、本を見ずにまとめて聞くと
リスニングの練習にもなる。
800 ：名無しさん＠３周年：2008/04/08(火) 23:22:52
今まいにちフランス語を聞き続けてるんですけど、
ちゃんと勉強したいなら何か本もやった方が良いですよね？
フランス語の正当派の参考書って何かありますか？
ちゃんと勉強したいなら何か本もやった方が良いですよね？
フランス語の正当派の参考書って何かありますか？
少し上のレスを読めば、いくつか名前が出てるので、あとは
好きなのを選べ。
好きなのを選べ。
802 ：名無しさん＠３周年：2008/04/10(木) 12:29:50
金色の眼の猫ね
おれも買ったよ
レベル的には英語ならセサミストリートぐらいかな
幼稚園レベル。
ま、童心にかえれて良かったよ
おれも買ったよ
レベル的には英語ならセサミストリートぐらいかな
幼稚園レベル。
ま、童心にかえれて良かったよ
前田・丸山「新フランス語入門」（岩波）を購入。解説が詳しくて
わかりやすい。特に発音の解説が素晴らしい。
これのソノシートがあったんですね（笑）。
今では、こういうスタイルの本は売れないのでしょうね…
朝倉先生の、スタンダードフランス語講座（大修館書店）の「入門」の
カセットテープが近くの図書館にあったのでAVルームで聞いてみたの
ですが、音が（というか磁気が）重なったテープに移りまくりで
聞けたもんじゃなかった。
わかりやすい。特に発音の解説が素晴らしい。
これのソノシートがあったんですね（笑）。
今では、こういうスタイルの本は売れないのでしょうね…
朝倉先生の、スタンダードフランス語講座（大修館書店）の「入門」の
カセットテープが近くの図書館にあったのでAVルームで聞いてみたの
ですが、音が（というか磁気が）重なったテープに移りまくりで
聞けたもんじゃなかった。
804 ：名無しさん＠３周年：2008/04/10(木) 20:55:04
初心者です。
フランス語のＡＢＣで勉強をはじめました。
辞書が欲しいのですが
プチロワイヤルとパスポートはどちらがおすすめですか？
夏頃には電子手帳を購入する予定です。
フランス語のＡＢＣで勉強をはじめました。
辞書が欲しいのですが
プチロワイヤルとパスポートはどちらがおすすめですか？
夏頃には電子手帳を購入する予定です。
>>804
プログレッシブ
プログレッシブ
806 ：名無しさん＠３周年：2008/04/10(木) 22:31:33
プログレッシブはどんなところがおすすめですか？
807 ：名無しさん＠３周年：2008/04/10(木) 23:20:22
プチロワイヤルとパスポート
どっちも初心者の時に使ったなぁ
パスポートは覚えるための辞書でプチロワイヤルは
引くための辞書という感じだったよ
いまはオックスフォードの仏英アドバンス使ってるけど
どっちも初心者の時に使ったなぁ
パスポートは覚えるための辞書でプチロワイヤルは
引くための辞書という感じだったよ
いまはオックスフォードの仏英アドバンス使ってるけど
808 ：名無しさん＠３周年：2008/04/10(木) 23:43:15
引くための辞書とはどういう意味ですか？
どっちがいいのかなぁ・・・。
どっちがいいのかなぁ・・・。
プチロワは初級～中級向きの「普通の辞書」という意味でしょう。
むしろパスポートが特殊で、単語数が少なく仏和辞典に慣れるための
辞書。動詞の変化形も丁寧に辞書の中に表にしてある。入門期を
過ぎたら物足りなくなりますが、そうなったら単語帳として辞書
全部丸暗記するくらいに読み込めばよい。
どちらも良い辞書ですよ。
むしろパスポートが特殊で、単語数が少なく仏和辞典に慣れるための
辞書。動詞の変化形も丁寧に辞書の中に表にしてある。入門期を
過ぎたら物足りなくなりますが、そうなったら単語帳として辞書
全部丸暗記するくらいに読み込めばよい。
どちらも良い辞書ですよ。
810 ：名無しさん＠３周年：2008/04/10(木) 23:57:54
はじめたばかりなので、パスポートにしようかな。
でもプチロワも本屋さんでみたら結構魅力的で・・・。
両方は買えないしどうしよう！
でもプチロワも本屋さんでみたら結構魅力的で・・・。
両方は買えないしどうしよう！
>>810
付け足すと、辞書はオークションで結構安く買えるよ。
付け足すと、辞書はオークションで結構安く買えるよ。
814 ：名無しさん＠３周年：2008/04/11(金) 00:10:25
今はパスポートで
フランス語辞書に慣れておいて、夏にプチロワが入ってる電子辞書を買うのがいいでしょうか？
ああ迷う！
オークションで安く買うのも考えましたが、
本を枕にして寝てしまうことが結構あるので新品のを買いたいです！
フランス語辞書に慣れておいて、夏にプチロワが入ってる電子辞書を買うのがいいでしょうか？
ああ迷う！
オークションで安く買うのも考えましたが、
本を枕にして寝てしまうことが結構あるので新品のを買いたいです！
そこまで悩まれたら、もう他人の意見は参考にはならないから
自分で思い切るしかないですよ
・今パスポートを買って、夏に電子辞書
・今プチロワ買って当分がんばる
どちらでも好きなほうをどうぞ。どちらが失敗ということはないです。
自分で思い切るしかないですよ
・今パスポートを買って、夏に電子辞書
・今プチロワ買って当分がんばる
どちらでも好きなほうをどうぞ。どちらが失敗ということはないです。
816 ：名無しさん＠３周年：2008/04/11(金) 00:44:00
混ぜっ返すようで悪いけど、初級～中級用に Le Dico(白水社)という選択はダメ？
自分はパスポートのあとそれを使ってて、仏検５～２級レベルなら特に問題なく
使える感じだったので。
自分はパスポートのあとそれを使ってて、仏検５～２級レベルなら特に問題なく
使える感じだったので。
Le Dico は電子辞書にないので、自己解決の愚問、済みません
>>810
>両方は買えないしどうしよう！
両方買っても1万円にも満たないだろ。学生なら親に2冊分払わせろ。
親のすねをかじり倒してこその学生だ。親に反対されたらこのスレを
見せろ。「払ってやれ」と言ってやるから。
どうか、親御さん、払ってあげてください。お願いします...orz
どうしても1冊しか買えないなら>>813と逆の意見になるがパスポート
を薦める。常に持ち歩ける小ささは重要な要素。なにより電子辞書を
後で買うつもりならとりあえずパスポートが適してると思う。
>両方は買えないしどうしよう！
両方買っても1万円にも満たないだろ。学生なら親に2冊分払わせろ。
親のすねをかじり倒してこその学生だ。親に反対されたらこのスレを
見せろ。「払ってやれ」と言ってやるから。
どうか、親御さん、払ってあげてください。お願いします...orz
どうしても1冊しか買えないなら>>813と逆の意見になるがパスポート
を薦める。常に持ち歩ける小ささは重要な要素。なにより電子辞書を
後で買うつもりならとりあえずパスポートが適してると思う。
820 ：名無しさん＠３周年：2008/04/11(金) 12:10:17
パスポートってこれ？
ttp://amazon.co.jp/o/ASIN/4560000328/
それともこれ？
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%83%91%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%88%E5%88%9D%E7%B4%9A%E4%BB%8F%E5%92%8C%E8%BE%9E%E5%85%B8-%E7%AC%AC3%E7%89%88-%E5%86%85%E8%97%A4-%E9%99%BD%E5%93%89/dp/4560000409/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=books&qid=1207882802&sr=1-3
ttp://amazon.co.jp/o/ASIN/4560000328/
それともこれ？
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%83%91%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%88%E5%88%9D%E7%B4%9A%E4%BB%8F%E5%92%8C%E8%BE%9E%E5%85%B8-%E7%AC%AC3%E7%89%88-%E5%86%85%E8%97%A4-%E9%99%BD%E5%93%89/dp/4560000409/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=books&qid=1207882802&sr=1-3
はじめたばかりなら、辞書なんぞは買わない。
ある程度勉強して、欲しくなったときに気にいったものを自分で選んで買うってのが正解。
勉強の仕方や進捗は千差万別だから、初心者のうちは、これならＯＫ！ってのが
特定の辞書であるはずがない。
教科書なんかの巻末リストとか、テキストの解説でやっていけるだろ。
買うときはロワ中ぐらいになるはず。これが実は一番経済的（笑
金に余裕があって、置き場所にはこまらないなら、
パスポート（どっちでも）、プログレッシブ、プチロワ、ルデコ、ロワ中…なんかを買い込んで
みくらべながら使うってのが楽しい。ここにいる奴らはみんなそんな感じ。
新本でなくてもいいなら、古本屋に行けば、新本一冊の値段でニ、三冊買えるかも。
ある程度勉強して、欲しくなったときに気にいったものを自分で選んで買うってのが正解。
勉強の仕方や進捗は千差万別だから、初心者のうちは、これならＯＫ！ってのが
特定の辞書であるはずがない。
教科書なんかの巻末リストとか、テキストの解説でやっていけるだろ。
買うときはロワ中ぐらいになるはず。これが実は一番経済的（笑
金に余裕があって、置き場所にはこまらないなら、
パスポート（どっちでも）、プログレッシブ、プチロワ、ルデコ、ロワ中…なんかを買い込んで
みくらべながら使うってのが楽しい。ここにいる奴らはみんなそんな感じ。
新本でなくてもいいなら、古本屋に行けば、新本一冊の値段でニ、三冊買えるかも。
822 ：名無しさん＠３周年：2008/04/11(金) 17:29:34
しっかり身に付く
フランス語
べレ出版
買ったのが初版のせいが間違えが…
てか
接続法半過去
接続法大過去
は現代語ではほとんど用いられないからといって外してるが良いのか？
フランス語
べレ出版
買ったのが初版のせいが間違えが…
てか
接続法半過去
接続法大過去
は現代語ではほとんど用いられないからといって外してるが良いのか？
パスポートを暗記のための単語帳代わりに使ってる上級者はいますか？
826 ：名無しさん＠３周年：2008/04/11(金) 23:16:54
パスポートってたしか単語５０００語だったんじゃ
上級者なら最低でも１万語近く知ってないと・・・
っておれは初級レベルで単語帳がわりに使ってボロボロにしたけど
上級者なら最低でも１万語近く知ってないと・・・
っておれは初級レベルで単語帳がわりに使ってボロボロにしたけど
仏検準一級の要求語彙が5000なので、それに合わせているのでしょう。
初級、中級、上級の定義は知りませんが、初級は仏検3級まで、
中級で準一級までなんですかねえ？？
元々、3級と2級の間に差がありすぎる（中級の壁？）で準2ができた
経緯もありますし。
初級、中級、上級の定義は知りませんが、初級は仏検3級まで、
中級で準一級までなんですかねえ？？
元々、3級と2級の間に差がありすぎる（中級の壁？）で準2ができた
経緯もありますし。
828 ：名無しさん＠３周年：2008/04/12(土) 09:24:46
いっそイラスト
フランス単語帳
小学館
男性名詞
女性名詞の
区別つけてくれ
フランス単語帳
小学館
男性名詞
女性名詞の
区別つけてくれ
829 ：名無しさん＠３周年：2008/04/12(土) 09:28:38
驚くほど
身につく
フランス語
高橋書店
きっかけ様には良いかもしれないが
電話対応の内容を入れてもらいたかったな
身につく
フランス語
高橋書店
きっかけ様には良いかもしれないが
電話対応の内容を入れてもらいたかったな
830 ：名無しさん＠３周年：2008/04/12(土) 12:55:35
パスポートは確か10000語くらい。暗記用に使ったよ。
昔ならマトレとか、篠沢さんのスタンダードとかが暗記用だったけど
いまはパスポートが便利かな？ 薄いしね。
ドイツ語のパスポートと比べると、フランス語のは良くできてると評判よ。
（諏訪先生、ごめんなさい）
昔ならマトレとか、篠沢さんのスタンダードとかが暗記用だったけど
いまはパスポートが便利かな？ 薄いしね。
ドイツ語のパスポートと比べると、フランス語のは良くできてると評判よ。
（諏訪先生、ごめんなさい）
パスポート独和は諏訪先生のと、もう一冊あるけど、どっちも
今ひとつの評判みたいですね。2万語以下の独和入門辞典だと、
エクセルがまだ評判がいいように聞きます。
パスポート初級仏和に語彙数で近いものは「身につく独和・和独辞典」
「やさしい！ドイツ語の学習辞典」あたりでしょうが…
ドイツ語のほうが初心者の壁が高いから、入門辞書が作りにくいの
でしょうか？ 中級でも使える学習中辞典なら、独仏ともにいくつか
良いのがありますが。
今ひとつの評判みたいですね。2万語以下の独和入門辞典だと、
エクセルがまだ評判がいいように聞きます。
パスポート初級仏和に語彙数で近いものは「身につく独和・和独辞典」
「やさしい！ドイツ語の学習辞典」あたりでしょうが…
ドイツ語のほうが初心者の壁が高いから、入門辞書が作りにくいの
でしょうか？ 中級でも使える学習中辞典なら、独仏ともにいくつか
良いのがありますが。
832 ：名無しさん＠３周年：2008/04/12(土) 13:37:22
確認しておくと、パスポート、「初級」のほうはくそ。
初級のうちは、クラウンでもプチロワでも「学習用」の少し大きめのを使った方がいい。
（おばさんの時代には昔のスタンダードと昔の白水社仏和の2択で、学習辞典なんてなかったんよ。
ドイツ語だって、キムラサガラがはばきかせてた。）
でも、パスポート小仏和は、中級者が電車のなかで単語覚えるのに最適。
初級のうちは、クラウンでもプチロワでも「学習用」の少し大きめのを使った方がいい。
（おばさんの時代には昔のスタンダードと昔の白水社仏和の2択で、学習辞典なんてなかったんよ。
ドイツ語だって、キムラサガラがはばきかせてた。）
でも、パスポート小仏和は、中級者が電車のなかで単語覚えるのに最適。
834 ：名無しさん＠３周年：2008/04/12(土) 20:08:46
どうしてプチロワ仏和には同じ発行日にＣＤ付きとＣＤなしがあって
１００円しか違わないんですか？
１００円しか違わないんですか？
835 ：名無しさん＠３周年：2008/04/12(土) 21:04:12
私が小学生の頃、
日本中でノストラダムスの予言が大流行していた。
「1999年の7月に人類は滅亡する！」
という例のお騒がせ終末予言である。
大人になって社会に出て働きだして、
あくせくと忙しく日々を過ごしながら、
1999年は、
ありふれた日常の中であっさりと過ぎていった。
人類は滅ばなかった。
これからここで、
1999年に起こるかもしれなかった人類の壊滅的破局を、
誰にも知られずにこっそりと回避させた人たちがいた...
という設定で、
荒唐無稽なストーリーを描いてみたい。
無論、100%完全なフィクションである。
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=532063&log=200705
>>834
あのCDには100円分の価値しかないから
あのCDには100円分の価値しかないから
838 ：名無しさん＠３周年：2008/04/13(日) 10:10:58
ウ人は『フランス語動詞変化表』を薦めているが、日本で刊行されて
いる動詞活用の本は駄目です。動詞の活用を学ぶなら、ベシュレルを
買うべきです。
Bescherelle: La Conjugaison pour tous
http://www.amazon.co.jp/gp/product/2218717166/
いる動詞活用の本は駄目です。動詞の活用を学ぶなら、ベシュレルを
買うべきです。
Bescherelle: La Conjugaison pour tous
http://www.amazon.co.jp/gp/product/2218717166/
10年フランス語やってても、直接法現在形の活用さえまともに
出来ないウのアドバイスなんて無意味w
出来ないウのアドバイスなんて無意味w
840 ：名無しさん＠３周年：2008/04/13(日) 17:26:24
きちんと勉強してれば、活用なんて自然に頭に入るもの。
活用表なんて辞書の付録で十分。接続法をときどき確かめるくらいにしか使わない。
活用表なんて辞書の付録で十分。接続法をときどき確かめるくらいにしか使わない。
暗記用単語集代わりに使うとしたら、 パスポート初級仏和辞典とパスポート仏和・和仏小辞典のどっちがいいでしょうかね？
842 ：名無しさん＠３周年：2008/04/13(日) 18:19:40
>>841 cela depend de ton niveau.
活用表くらいは自分でつくれ
844 ：名無しさん＠３周年：2008/04/14(月) 01:52:12
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
コピペでいいから
エクセルに入れとくと便利
847 ：名無しさん３周年：2008/04/14(月) 12:49:08
動詞ぐらい
自分で考えて覚んと
自分で考えて覚んと
先月フランス語を始めました。
センター試験フランス語を受けるつもりです。（検定だと３級くらい？）
猪狩 広志「ゼロから始めるフランス語―文法中心」
をやってるんですが、>>746にはDQN向けとの書き込みが・・・
知り合いから、島岡茂著「フランス文法の入門」（白水社）
をもらったのですが、こっちをやるべきでしょうか・・・
ちなみに、文法書とは別の教科書みたいな位置づけのものとしては
http://www.aesopfables.com/aesopjdlf.html
このサイトの話を今は訳してつかっています。
センター試験フランス語を受けるつもりです。（検定だと３級くらい？）
猪狩 広志「ゼロから始めるフランス語―文法中心」
をやってるんですが、>>746にはDQN向けとの書き込みが・・・
知り合いから、島岡茂著「フランス文法の入門」（白水社）
をもらったのですが、こっちをやるべきでしょうか・・・
ちなみに、文法書とは別の教科書みたいな位置づけのものとしては
http://www.aesopfables.com/aesopjdlf.html
このサイトの話を今は訳してつかっています。
ゼロから～をDQN向けと書きましたが「最初の一冊」と割り切れば
悪い本ではないです。とにかくCDを聞きつつ数日で最後まで一度
読みきることで、フランス語がどんなものかつかめます。
実は私も読んだのですが、何度か読み直して半月もたつと、この本では
説明が雑すぎて逆に文法が身につかないと気が付きました。その辺から
リュミエールに代えて、ゼロから～は例文の丸暗記用にしました。
>848さんが、2冊目に島岡をやれば全く問題ないと思います。
昔買って挫折した、前田丸山「新フランス語入門」も時折開いてますが
ゼロから～を読んだ後だと、前田丸山の素晴らしさがよくわかります。
そういう意味で「DQN本」と書いてしまいましたが、最初に接続法まで
一気に全体をつかむためには、この種のお手軽入門書も悪くはないでしょう。
悪い本ではないです。とにかくCDを聞きつつ数日で最後まで一度
読みきることで、フランス語がどんなものかつかめます。
実は私も読んだのですが、何度か読み直して半月もたつと、この本では
説明が雑すぎて逆に文法が身につかないと気が付きました。その辺から
リュミエールに代えて、ゼロから～は例文の丸暗記用にしました。
>848さんが、2冊目に島岡をやれば全く問題ないと思います。
昔買って挫折した、前田丸山「新フランス語入門」も時折開いてますが
ゼロから～を読んだ後だと、前田丸山の素晴らしさがよくわかります。
そういう意味で「DQN本」と書いてしまいましたが、最初に接続法まで
一気に全体をつかむためには、この種のお手軽入門書も悪くはないでしょう。
850 ：名無しさん＠３周年：2008/04/14(月) 20:50:31
850
>>848
よけいなお世話だけど入学後のことを考えればしっかり英語やっとくのがいいと思うよ
よけいなお世話だけど入学後のことを考えればしっかり英語やっとくのがいいと思うよ
>>849
なるほどそうでしたか・・・。
とても参考になります。どうもありがとうございました。
>>851
将来的にフランス語の方が必要になってくるのでやってるんですが、
確かにおっしゃるとおりだと思いますので英語もやっときます。
なるほどそうでしたか・・・。
とても参考になります。どうもありがとうございました。
>>851
将来的にフランス語の方が必要になってくるのでやってるんですが、
確かにおっしゃるとおりだと思いますので英語もやっときます。
トレペ順調に進んでいます。１の半分くらいまで来ました。
ところで、読解編というのは、どんなものなのでしょう。ご感想などお聞かせください。
ところで、読解編というのは、どんなものなのでしょう。ご感想などお聞かせください。
フランス語によるフランス語文法書を紹介してもいいですか？
といっても非フランス語話者向けの文法書です。
Nouvelle Grammaire du Français : Cours de Civilisation Française de la Sorbonne
ttp://www.amazon.fr/dp/2011552710/
詳しい文法事項まで解説されており、外国人が犯しやすい間違いを例示してあって親切です。
すでに使っていらっしゃる方はいますか？
『外国語上達法』の千野さんの方式でまず基本単語を
覚えてしまおうと思うんだが何かいい単語集とかないかね？
覚えてしまおうと思うんだが何かいい単語集とかないかね？
今すぐ話せるフランス語単語集
CD2枚付 安い
CD2枚付 安い
それ一冊目には難しいと聞いたんだが…
朝倉とか覚えるための～を考えたんだけどCDないのね
㌧、とりあえず本屋いってみてきますわ
朝倉とか覚えるための～を考えたんだけどCDないのね
㌧、とりあえず本屋いってみてきますわ
859 ：名無しさん＠３周年：2008/04/20(日) 21:11:41
DVDで入門フランス語
が最強だよ
が最強だよ
>>838
動詞の活用についてフランス人の知り合いに聞いてみたら以下のサイト
を紹介されたのだけれどガイシュツ？彼らも仕事で使っているみたいだから
結構いいのではと勝手に思っているのだが。誰かフランス語に詳しい人の
意見を聞かせてもらえません？
ttp://www.leconjugueur.com/frindex.php
動詞の活用についてフランス人の知り合いに聞いてみたら以下のサイト
を紹介されたのだけれどガイシュツ？彼らも仕事で使っているみたいだから
結構いいのではと勝手に思っているのだが。誰かフランス語に詳しい人の
意見を聞かせてもらえません？
ttp://www.leconjugueur.com/frindex.php
>>860
いいじゃん
いいじゃん
フランス語始めようと思ってるんだけど、あの喉の奥でたんを絡ましたような音は日本人でも出せるの？
あれそんなに難しい音じゃないぞ。
普段使わないから慣れないだけで、練習すれば問題なく出せる。
普段使わないから慣れないだけで、練習すれば問題なく出せる。
864 ：名無しさん＠３周年：2008/04/23(水) 12:39:05
慣れだな。発音は
ていうか発音できんとリスニングがのびんよ
発音できん音は聞ききとりできんから
ていうか発音できんとリスニングがのびんよ
発音できん音は聞ききとりできんから
865 ：名無しさん＠３周年：2008/04/23(水) 12:42:17
逆。
安心したわ。教えてくれた人サンクス
大学でフランス語を学び始めた者です。
教材として
「grammaire systématique du français」(早美出版社)
「Taxi!1」(HACHETTE)
を買ったのですが、上達する為にあったほうがいいものはないでしょうか？
また、辞書は電子辞書(プチロワイヤル)なのですが、紙のも買ったほうがいいでしょうか？
教材として
「grammaire systématique du français」(早美出版社)
「Taxi!1」(HACHETTE)
を買ったのですが、上達する為にあったほうがいいものはないでしょうか？
また、辞書は電子辞書(プチロワイヤル)なのですが、紙のも買ったほうがいいでしょうか？
869 ：名無しさん＠３周年：2008/04/24(木) 09:19:08
少しは過去レス読めよゆとり。
>>868
とりあえず
○現代フランス広文典 目黒 士門
◎新フランス文法事典 朝倉 季雄
◎フランス文法大全 田辺 貞之助
◎フランス語統辞法 川本 茂雄
○フランス語統辞論 島岡 茂
興味と時間の余裕があったら、
△フランス語ハンドブック 新倉 俊一
○フランス文法集成 朝倉 季雄
△和文仏訳のサスペンス―翻訳の考え方 大賀 正喜
△フランス語解釈法 伊吹 武彦
とりあえず
○現代フランス広文典 目黒 士門
◎新フランス文法事典 朝倉 季雄
◎フランス文法大全 田辺 貞之助
◎フランス語統辞法 川本 茂雄
○フランス語統辞論 島岡 茂
興味と時間の余裕があったら、
△フランス語ハンドブック 新倉 俊一
○フランス文法集成 朝倉 季雄
△和文仏訳のサスペンス―翻訳の考え方 大賀 正喜
△フランス語解釈法 伊吹 武彦
872 ：名無しさん＠３周年：2008/04/24(木) 17:22:29
教科書は独り善がりな編集のものが多いから、とにかく網羅的な規範文法書を1冊買っとけ。
辞書はロワ厨にしとけ。
辞書はロワ厨にしとけ。
初級文法を半年であげたら、文法書とロワ中持って原書を読んでいく。
他にあったら良いものはパリ行きの航空券と、フランス人の恋人。
初級はなんでもいいよ。ここで評判がいいのは、リュミエールと
フランス語のＡＢＣかな。俺は古い人間なので、前田「新フランス語入門」
や、朝倉先生が何種類か書いてる入門書のどれかも捨てがたい。
他にあったら良いものはパリ行きの航空券と、フランス人の恋人。
初級はなんでもいいよ。ここで評判がいいのは、リュミエールと
フランス語のＡＢＣかな。俺は古い人間なので、前田「新フランス語入門」
や、朝倉先生が何種類か書いてる入門書のどれかも捨てがたい。
>>870
>874に便乗で申し訳ないけど、その二冊って
朝倉さんの「フランス文法辞典」、田辺さんの「現代フランス文法」の改訂版だろうか？
内容がどのくらい変わっているのか、ご存知でしたらご教示ください。
>874に便乗で申し訳ないけど、その二冊って
朝倉さんの「フランス文法辞典」、田辺さんの「現代フランス文法」の改訂版だろうか？
内容がどのくらい変わっているのか、ご存知でしたらご教示ください。
>>874
いずれも、フランス語を真摯に勉強するものなら、一度は手にする本なので
ご自分で本を手にとってください。朝倉文法はアルファベット配列であり
辞書的な要素がありますが、田辺文法は読み物風です。
>>875
「新フランス文法事典」は朝倉先生の新原稿（5000枚分だそうです）を
加えた、旧「フランス文法辞典」の再編集です。
ご承知の通り、田辺貞之助氏は20年以上前に亡くなっております。
「大全」は昨年「現代フランス文法」を復刊したものです。
いずれも、フランス語を真摯に勉強するものなら、一度は手にする本なので
ご自分で本を手にとってください。朝倉文法はアルファベット配列であり
辞書的な要素がありますが、田辺文法は読み物風です。
>>875
「新フランス文法事典」は朝倉先生の新原稿（5000枚分だそうです）を
加えた、旧「フランス文法辞典」の再編集です。
ご承知の通り、田辺貞之助氏は20年以上前に亡くなっております。
「大全」は昨年「現代フランス文法」を復刊したものです。
ありがとうございます。
とりあえずロワ中とここに挙がった文法書のどれかを買おうと思います。
学校の授業に合わせて文法問題集をやりたいのですが、入門、初級むけの文法問題集はどんなものがいいでしょうか？
とりあえずロワ中とここに挙がった文法書のどれかを買おうと思います。
学校の授業に合わせて文法問題集をやりたいのですが、入門、初級むけの文法問題集はどんなものがいいでしょうか？
>>876
おお、めるしいぼくうー
ううむ、５０００枚ですか…
手持ちは田辺さんのが１８００円、朝倉さんのが１５００円なんだが…（笑
朝倉さんは１９０９年生まれ…え、白寿かよ！すごいね！ご存命なんでしょうか？
どこ見ても朝倉って書いてありそうな、フランス語参考書
おお、めるしいぼくうー
ううむ、５０００枚ですか…
手持ちは田辺さんのが１８００円、朝倉さんのが１５００円なんだが…（笑
朝倉さんは１９０９年生まれ…え、白寿かよ！すごいね！ご存命なんでしょうか？
どこ見ても朝倉って書いてありそうな、フランス語参考書
879 ：名無しさん＠３周年：2008/04/25(金) 06:59:30
朝倉季雄を知らない奴がこの板にもいるんだな
880 ：名無しさん＠３周年：2008/04/25(金) 11:54:34
朝倉さんの旧版は持ってるが、田辺さんのは持ってない。
朝倉さんの「新稿5000枚」はHyper-魅力的だけど、古本でも安くなってないので、依然待機中。
でも、正直このレベルだったら、Grevisseを買っといたほうがいいんじゃない？
朝倉さんの「新稿5000枚」はHyper-魅力的だけど、古本でも安くなってないので、依然待機中。
でも、正直このレベルだったら、Grevisseを買っといたほうがいいんじゃない？
便乗質問です。
現代フランス広文典 目黒 士門
って
新フランス広文典 目黒 士門他
とかなり違いますか？
現代フランス広文典 目黒 士門
って
新フランス広文典 目黒 士門他
とかなり違いますか？
「フランス語の辞書スレ３」の652-655あたりでは
＞ナントカ先生が云々は正直どうでもイイよ。
とまで言われちゃってるしな・・・
＞ナントカ先生が云々は正直どうでもイイよ。
とまで言われちゃってるしな・・・
ん？インタナショナルなオペだね。
■入門書（多数あるので、名前が挙がってるものだけ）
猪狩 広志「ゼロから始めるフランス語―文法中心」三修社
清岡 智比古「フラ語入門、わかりやすいにもホドがある! 」白水社
中山 真彦「DVDで入門フランス語」白水社
■初級文法（これも多数あるので、名前が挙がってるものを中心に）
森本 英夫 三野 博司「新・リュミエール-フランス文法参考書」駿河台出版社
数江 譲治 「フランス語のＡＢＣ」白水社
石野 好一「ＣＤ活用 フランス語の入門」 白水社
宇田川 博 「フランス語ライブ教室」駿河台出版社
島岡茂「フランス文法の入門」（白水社）
京都大学フランス語教室 「新初等フランス語教本 文法編」白水社（いわゆる京大文法）
■ポケット文法書（いずれも評判の高いもの）
久松 健一「ケータイ<万能>フランス語文法」駿河台出版社
鈴木 豊 (著), 久富 健「かんたんフランス文法小辞典―2ページで早わかり」朝日出版社
■単語熟語集
久松 健一「仏検3・4級必須単語集―petits pois」白水社
モーリス ジャケ, 久松 健一「仏検 準1級・2級必須単語集」
六鹿 豊「これなら覚えられる!フランス語単語帳」 (NHK CDブック)
朝倉 季雄「新版 朝倉フランス基本単語集」白水社
佐藤 房吉「フランス基本熟語集」白水社
ジャック・プズー、福井 芳男「フランス語熟語集」駿河台出版社
橘木 芳徳「今すぐ話せるフランス語単語集」 (東進ブックス)
■動詞変化表
田島 清「標準フランス語動詞変化表 改訂」白水社
窪川 英水「フランス語動詞活用ハンドブック」第三書房
久松 健一「暗記本位 仏検対応5・4・3級フランス語動詞活用表」駿河台出版社
猪狩 広志「ゼロから始めるフランス語―文法中心」三修社
清岡 智比古「フラ語入門、わかりやすいにもホドがある! 」白水社
中山 真彦「DVDで入門フランス語」白水社
■初級文法（これも多数あるので、名前が挙がってるものを中心に）
森本 英夫 三野 博司「新・リュミエール-フランス文法参考書」駿河台出版社
数江 譲治 「フランス語のＡＢＣ」白水社
石野 好一「ＣＤ活用 フランス語の入門」 白水社
宇田川 博 「フランス語ライブ教室」駿河台出版社
島岡茂「フランス文法の入門」（白水社）
京都大学フランス語教室 「新初等フランス語教本 文法編」白水社（いわゆる京大文法）
■ポケット文法書（いずれも評判の高いもの）
久松 健一「ケータイ<万能>フランス語文法」駿河台出版社
鈴木 豊 (著), 久富 健「かんたんフランス文法小辞典―2ページで早わかり」朝日出版社
■単語熟語集
久松 健一「仏検3・4級必須単語集―petits pois」白水社
モーリス ジャケ, 久松 健一「仏検 準1級・2級必須単語集」
六鹿 豊「これなら覚えられる!フランス語単語帳」 (NHK CDブック)
朝倉 季雄「新版 朝倉フランス基本単語集」白水社
佐藤 房吉「フランス基本熟語集」白水社
ジャック・プズー、福井 芳男「フランス語熟語集」駿河台出版社
橘木 芳徳「今すぐ話せるフランス語単語集」 (東進ブックス)
■動詞変化表
田島 清「標準フランス語動詞変化表 改訂」白水社
窪川 英水「フランス語動詞活用ハンドブック」第三書房
久松 健一「暗記本位 仏検対応5・4・3級フランス語動詞活用表」駿河台出版社
■古いが評判の良い入門書
前田 陽一・丸山 熊雄「新フランス語入門」[岩波]
塩川 徹也「実習フランス語教程―初級から中級まで」 白水社
スタンダードフランス語講座[大修館] 朝倉季雄・監修
１：入門、２：文の構造、３：作文、４：会話
５ 手紙と商業文、６：文法、７：解釈、８：文学鑑賞
■英語で書かれた入門書
Bescherelle: La Conjugaison pour tous （動詞の変化形）
http://www.amazon.co.jp/gp/product/2218717166/
The Ultimate French Review and Practice （初級～中級入門書）
http://www.amazon.co.jp/dp/0071492429
↑初級のテキストをテンプレ代わりに作ってみました。
福井熟語とか初心者向きではないですし、京大文法や実習フランス語教程、
Ultimateも初級文法は超えてるとは思いますが。
ありがたや
白水社の全集を忘れてましたので追加。全部やった人がどれほどいるか…
■初級～中級の全集
「コレクションフランス語」白水社
１巻：入門、２巻：初級、３巻：文法、４巻：話す
５巻：読む、６巻：聞く、７巻：書く、８巻：基本単語
■初級～中級の全集
「コレクションフランス語」白水社
１巻：入門、２巻：初級、３巻：文法、４巻：話す
５巻：読む、６巻：聞く、７巻：書く、８巻：基本単語
889 ：名無しさん＠３周年：2008/04/27(日) 03:19:46
スタンダード講座全巻持ってるけど、全然手を着けてないなぁ．．．orz
890 ：名無しさん＠３周年：2008/04/27(日) 03:56:58
俺が捨てた本：Bescherelle, Ultimate, スタンダードのうち文法を除く全部、ケータイ万能、
Maugerの文法、そのほか多数。
いまでも机の横に置いている本：朝倉文法事典、Bon usage、仏文解釈法、佐藤文典、辞書数冊。
どっかにあるはずの本：スタンダードの文法、福井熟語、Mauger Bleu I,II,III、目黒文法、
前田丸山、フランス語ハンドブック、辞書数冊。
Maugerの文法、そのほか多数。
いまでも机の横に置いている本：朝倉文法事典、Bon usage、仏文解釈法、佐藤文典、辞書数冊。
どっかにあるはずの本：スタンダードの文法、福井熟語、Mauger Bleu I,II,III、目黒文法、
前田丸山、フランス語ハンドブック、辞書数冊。
891 ：名無しさん＠３周年：2008/04/27(日) 10:18:55
あ
白水社のコレクションフラ語は入門時に
とりあえず全部やったな。
わかりやすくてなかなかよかったと思う。
文法書、辞書、語学CDとどれとっても
まともなフラ語力つけたいんなら輸入書でやらんと
力つかんよ。
これ経験上からいえるな。
白水社のコレクションフラ語は入門時に
とりあえず全部やったな。
わかりやすくてなかなかよかったと思う。
文法書、辞書、語学CDとどれとっても
まともなフラ語力つけたいんなら輸入書でやらんと
力つかんよ。
これ経験上からいえるな。
892 ：名無しさん＠３周年：2008/04/27(日) 11:20:06
↑そこ言うのはちょっと……。
あたしは、>>873 の意見に賛成だ。
このやり方では聞く話すが不安、というなら、
今はインターネットラジオをはじめ色々ある。
誰もが「どうすればよいかは分かっている (?)」わけで、あとは「やる気の問題」。
（これはあくまで個人的好みだが、「フラ語力」という言い方は美しくないな。）
あたしは、>>873 の意見に賛成だ。
このやり方では聞く話すが不安、というなら、
今はインターネットラジオをはじめ色々ある。
誰もが「どうすればよいかは分かっている (?)」わけで、あとは「やる気の問題」。
（これはあくまで個人的好みだが、「フラ語力」という言い方は美しくないな。）
894 ：名無しさん＠３周年：2008/04/27(日) 12:59:12
またキチガイがうろついてる
昔から比べると
フランス語の学習人口がかなり減ったのですね。
40代のものだけど
良い参考書や問題集、昔の方がずっとあったよ。
取っておけば良かったと思う本たくさんあるから…
フランス語の学習人口がかなり減ったのですね。
40代のものだけど
良い参考書や問題集、昔の方がずっとあったよ。
取っておけば良かったと思う本たくさんあるから…
>>895
家島光一郎「フランス文法入門」とかねえ。
フランス語を学ぶものが、専攻や二外からちょっとパリまで旅行に
いうというライトユーザーに移動したことが、今のテキストに表れて
いるのでしょう。
CD付きになったり、紙や印刷も良くなったが、内容は薄くなった。
前田丸山・新フランス語も、今の印刷なら写真がきれいでしょう。
本当に勉強するための良い本は減り、会話集と仏検向きのが増えました。
シルブプレとジュブドレと乗り物・食い物・買い物単語を覚えれば、
パリ旅行はなんとかなったりします。
朝倉文法を読破しても、レストランのメニューは読めませんｗ
仏検を否定はしませんが、試験のための勉強になりすぎたら、あまり
意味が無いかと。
家島光一郎「フランス文法入門」とかねえ。
フランス語を学ぶものが、専攻や二外からちょっとパリまで旅行に
いうというライトユーザーに移動したことが、今のテキストに表れて
いるのでしょう。
CD付きになったり、紙や印刷も良くなったが、内容は薄くなった。
前田丸山・新フランス語も、今の印刷なら写真がきれいでしょう。
本当に勉強するための良い本は減り、会話集と仏検向きのが増えました。
シルブプレとジュブドレと乗り物・食い物・買い物単語を覚えれば、
パリ旅行はなんとかなったりします。
朝倉文法を読破しても、レストランのメニューは読めませんｗ
仏検を否定はしませんが、試験のための勉強になりすぎたら、あまり
意味が無いかと。
>>893
すまなかったです。日本語以外で～にすればよかったですね。
すまなかったです。日本語以外で～にすればよかったですね。
898 ：名無しさん＠３周年：2008/04/27(日) 23:44:07
いきなりで申し訳ありませんが
一般的な文系の大学生(もちろん外国語学部は除きます)が習うフランス語の文法(初級文法)を
一通り独学でこなせて、出来れば練習問題が多く乗っている参考書は結局どれなのでしょうか？
一般的な文系の大学生(もちろん外国語学部は除きます)が習うフランス語の文法(初級文法)を
一通り独学でこなせて、出来れば練習問題が多く乗っている参考書は結局どれなのでしょうか？
899 ：898：2008/04/27(日) 23:45:43
フランス語は全くの初心者です。
900 ：898：2008/04/27(日) 23:48:06
フランス語の読み方もわからないので出来ればヒラガナで読み方を打ってくれているものが良いです。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
情報のあとづけし過ぎ
ログを読んで判断なさったらどうかしら
人に頼るばかりでは成長しないよ
自分で考えることも出来ないようじゃフランス語はおろかあらゆるもんが身につかねーっつの
ログを読んで判断なさったらどうかしら
人に頼るばかりでは成長しないよ
自分で考えることも出来ないようじゃフランス語はおろかあらゆるもんが身につかねーっつの
902 ：898：2008/04/28(月) 00:05:45
といっても最近はゆとり向けの地雷がそこかしこにはびこっているからな
とりあえず開いてみて生温い空気を感じたらそれは避けていいと思う
カタカナルビは別に時間を割いて真面目に発音を覚えるなら別に構わない
文法に関しては時制が英語でいう過去完了あたりで止まっていたら気をつけろ
その本で初級文法を最後まで学びきるのは無理だ
条件法や接続法に関する説明がないものも同様
まあ一冊目で良書を引き当てることにこだわらなければ楽になる
とりあえず開いてみて生温い空気を感じたらそれは避けていいと思う
カタカナルビは別に時間を割いて真面目に発音を覚えるなら別に構わない
文法に関しては時制が英語でいう過去完了あたりで止まっていたら気をつけろ
その本で初級文法を最後まで学びきるのは無理だ
条件法や接続法に関する説明がないものも同様
まあ一冊目で良書を引き当てることにこだわらなければ楽になる
904 ：名無しさん＠３周年：2008/04/28(月) 23:36:32
きょうからフランス語の勉強を一から始めます。
毎日少しずつ進めたいです。
トレーニングペーパーフランス語/教養課程文法中心学習 1
毎日少しずつ進めたいです。
トレーニングペーパーフランス語/教養課程文法中心学習 1
接続法まで活用発音してくれるサイトあるよ
探してみよう！
探してみよう！
>>895
> 昔から比べると
> フランス語の学習人口がかなり減ったのですね。
その反面、今の学習者は音声教材に恵まれていて発音はいいねとか、フランス人の恋人がいてｳﾋｮｰとか、よい面も探せばある……のでは。
> 昔から比べると
> フランス語の学習人口がかなり減ったのですね。
その反面、今の学習者は音声教材に恵まれていて発音はいいねとか、フランス人の恋人がいてｳﾋｮｰとか、よい面も探せばある……のでは。
911 ：名無しさん＠３周年：2008/04/29(火) 12:55:02
今日から初めて来週にはサルトル読みたいんだけど
912 ：名無しさん＠３周年：2008/04/29(火) 18:37:21
清岡智比古のフラ語シリーズはどうよ？
>>912
清岡は本を書くのがうまい。NHK講座でもポイントをついて覚えやすい
説明をする。フラ語シリーズもどの本も初級レベルで良くできている。
欠点は、あのレベルの参考書にしてはCDがついてないこと。
それと、文法のちゃんとした本を別に買うこと。
清岡は本を書くのがうまい。NHK講座でもポイントをついて覚えやすい
説明をする。フラ語シリーズもどの本も初級レベルで良くできている。
欠点は、あのレベルの参考書にしてはCDがついてないこと。
それと、文法のちゃんとした本を別に買うこと。
915 ：名無しさん＠３周年：2008/04/30(水) 00:01:38
917 ：名無しさん＠３周年：2008/04/30(水) 16:35:00
「フラ語入門、わかりやすいにもホドがある!」
アマゾンで検索するとこれが一番人気あるんですが、
僕みたいに、フランス語は本当に基礎だけ抑えられればいいやっていうくらいの学習者には
最適ですか？
英語との比較もあるものがいいんですが。
アマゾンで検索するとこれが一番人気あるんですが、
僕みたいに、フランス語は本当に基礎だけ抑えられればいいやっていうくらいの学習者には
最適ですか？
英語との比較もあるものがいいんですが。
918 ：名無しさん＠３周年：2008/04/30(水) 19:12:58
919 ：名無しさん＠３周年：2008/05/01(木) 01:27:05
＞９１７
じゃ、英語版フラ語参考書買えばいいだけの話ジャン
じゃ、英語版フラ語参考書買えばいいだけの話ジャン
「語学を基礎だけ押さえたい」って人は、何が目的なんだろう…
二外の単位だけ欲しい？
短期間フランス旅行をする？？
なら、易しい入門書ならなんでもいいだろ。
二外の単位だけ欲しい？
短期間フランス旅行をする？？
なら、易しい入門書ならなんでもいいだろ。
921 ：名無しさん＠３周年：2008/05/01(木) 07:59:35
>>919
英語は凄く得意なわけではないんで、
英語が難しすぎても駄目なんです。
出来れば日本語の本がいいんです。
洋書って高いし、物凄く大きくて扱いずらかったりするんですよね。
in useシリーズとか。
英語は凄く得意なわけではないんで、
英語が難しすぎても駄目なんです。
出来れば日本語の本がいいんです。
洋書って高いし、物凄く大きくて扱いずらかったりするんですよね。
in useシリーズとか。
御託はもういいからamazon行ってteach yourself買ってこい
924 ：名無しさん＠３周年：2008/05/01(木) 09:51:42
英語しゃべってて、the Japanと言ってしまって笑われる。
そんなアタシは一人前のフランス語つかい。
そんなアタシは一人前のフランス語つかい。
japan漆器
china陶器
そして少なくとも日本国内では、
la france洋ナシ(笑
china陶器
そして少なくとも日本国内では、
la france洋ナシ(笑
座布団一枚ｗ
927 ：名無しさん＠３周年：2008/05/01(木) 13:08:11
Teach yourself はいいぞ
本サイズもNHK語学講座のテキストをもう少し小さくしたサイズだし
テキスト、CD２枚ついて２千円ちょっとで買えるし
ちょうど新バージョンが発売されたばかりだし
これやればとりあえず初級レベルまではカバーできるぞ
本サイズもNHK語学講座のテキストをもう少し小さくしたサイズだし
テキスト、CD２枚ついて２千円ちょっとで買えるし
ちょうど新バージョンが発売されたばかりだし
これやればとりあえず初級レベルまではカバーできるぞ
930 ：名無しさん＠３周年：2008/05/01(木) 19:59:02
>928
つい先日買って今日から読み始めた
英語の勉強にちょっと飽きてきたので
気分転換に英語で他国語の入門書というのを探してた
最初はスペイン語を、と思ったがあまりいいのがなかった
これはアマゾンの書評見て買ったが確かに悪くない
青／黒二色刷りでレイアウトは見やすい
英文はやさしい、TOEIC500以上なら多分問題なし
英文法のGrammer in Use見たいに文法用語を使わず
英語でこういうとき、仏語ではこういう、こうはいわない、
のような感じの説明が基本のようだ
一応巻頭に文法用語集と巻末に基本語の？活用表が載ってる
（超初心者なのでレベルはわからんスマソ）
本気で仏語、のヤシには合わんかもしれん
つい先日買って今日から読み始めた
英語の勉強にちょっと飽きてきたので
気分転換に英語で他国語の入門書というのを探してた
最初はスペイン語を、と思ったがあまりいいのがなかった
これはアマゾンの書評見て買ったが確かに悪くない
青／黒二色刷りでレイアウトは見やすい
英文はやさしい、TOEIC500以上なら多分問題なし
英文法のGrammer in Use見たいに文法用語を使わず
英語でこういうとき、仏語ではこういう、こうはいわない、
のような感じの説明が基本のようだ
一応巻頭に文法用語集と巻末に基本語の？活用表が載ってる
（超初心者なのでレベルはわからんスマソ）
本気で仏語、のヤシには合わんかもしれん
英語で書かれたフランス語の入門書だと、過去形の違いはどう
説明してるのでしょう？
また、条件法と接続法はどんな感じで説明してるのでしょう？
日本語で書かれたものと多少違う説明になると思うのですが…
説明してるのでしょう？
また、条件法と接続法はどんな感じで説明してるのでしょう？
日本語で書かれたものと多少違う説明になると思うのですが…
932 ：917=921：2008/05/01(木) 22:55:39
>>928の本と、Teach yourselfというのが良さそうなのですが、
僕みたいな学習者にはどちらがいいんでしょう？
あ、Teach Yourselfというのは、Teach Yourself French: Complete Audio Cd Programのことでいいんですよね？
僕みたいな学習者にはどちらがいいんでしょう？
あ、Teach Yourselfというのは、Teach Yourself French: Complete Audio Cd Programのことでいいんですよね？
933 ：名無しさん＠３周年：2008/05/02(金) 00:38:50
えーと
まず最初に言っておきたいのは
日本の語学書はまず文法が最初にあってそれを理解させるために
文章、ダイアローグがあるものが多く、海外のはまず実用的な文章があり
補足的に文法説明がある。少なくともTeach Yourselfシリーズは
そんな構成になってるようだ。
ま、自分で買ってみないとわからんと思うよ。
そんなに高くはないし世界中でもっとも利用されてる語学書なんだから
買って損はないと思う。ケースにはover 40 million sold！と書いてある。
まず最初に言っておきたいのは
日本の語学書はまず文法が最初にあってそれを理解させるために
文章、ダイアローグがあるものが多く、海外のはまず実用的な文章があり
補足的に文法説明がある。少なくともTeach Yourselfシリーズは
そんな構成になってるようだ。
ま、自分で買ってみないとわからんと思うよ。
そんなに高くはないし世界中でもっとも利用されてる語学書なんだから
買って損はないと思う。ケースにはover 40 million sold！と書いてある。
934 ：名無しさん＠３周年：2008/05/02(金) 00:54:27
>>916
発音は難しいのですこしずつやっていきます。アドバイスありがとう。
発音は難しいのですこしずつやっていきます。アドバイスありがとう。
935 ：名無しさん＠３周年：2008/05/02(金) 00:57:37
>>933
英語に関してはin useシリーズが世界で一番でしょ？
英語に関してはin useシリーズが世界で一番でしょ？
日本のフランス語学もそれなりに伝統と厚みがあるので、日本語の教科書も馬鹿にできないんじゃないかと想像。
教材マニアになるのだけは気をつけた方が良い。
やる気があれば日本の教材だろうが、なんとでもなるものだ。
やる気があれば日本の教材だろうが、なんとでもなるものだ。
938 ：名無しさん＠３周年：2008/05/02(金) 10:10:25
フランス語に限らず最終的にはネイティブが自然に話してるもの（映画とか
ラジオ放送）がベストな教材である。
しかし入門者では当然はがたたないためその橋渡しをするのが語学教材である。
とくに英語以外では中級以上の教材の数がきわめて限定されているため海外の
教材に頼るしかしかたがないのも事実である。
おれはフランス映画はほとんどわかるが、主にスピーキング練習のため海外の
中・上級語学教材を利用している。
ラジオ放送）がベストな教材である。
しかし入門者では当然はがたたないためその橋渡しをするのが語学教材である。
とくに英語以外では中級以上の教材の数がきわめて限定されているため海外の
教材に頼るしかしかたがないのも事実である。
おれはフランス映画はほとんどわかるが、主にスピーキング練習のため海外の
中・上級語学教材を利用している。
>>936
どの言語でも「日本語の教材は糞」って書き込みが出てくるけど、
独仏伊あたりは初級教材は多いし、中級以上の文法書も学習する
ものが困らない程度にある。
自分がわからないから日本の語学講師を叩きたい気持が強いんだろね。
まあ英語教材は数が多いので、確かに中には良いものがある。また、日本の
ものと表現が違っていたりするので、新鮮味を感じるのは確か。
中級以上になると日本の教材は弱い（朝倉文法はじめ、文法や
解釈には良いものがあるが、リスニングはきわめて少ない）。
ただ、このレベルになると自分で探せられるだろうし、当該国の教材を
拾えばいいのではないですか。
どの言語でも「日本語の教材は糞」って書き込みが出てくるけど、
独仏伊あたりは初級教材は多いし、中級以上の文法書も学習する
ものが困らない程度にある。
自分がわからないから日本の語学講師を叩きたい気持が強いんだろね。
まあ英語教材は数が多いので、確かに中には良いものがある。また、日本の
ものと表現が違っていたりするので、新鮮味を感じるのは確か。
中級以上になると日本の教材は弱い（朝倉文法はじめ、文法や
解釈には良いものがあるが、リスニングはきわめて少ない）。
ただ、このレベルになると自分で探せられるだろうし、当該国の教材を
拾えばいいのではないですか。
940 ：名無しさん＠３周年：2008/05/02(金) 12:20:37
> 日本語の教材は糞
言ってる奴は約1名のキチガイ
言ってる奴は約1名のキチガイ
941 ：名無しさん＠３周年：2008/05/02(金) 13:14:45
>>940
そういうけどねぇ。あれだけお優しくて、しかも選び放題の英語教材に慣らされてきた厨房、幸房
の立場にもなってごらんよ。ちっとは、可哀相なとこ、あると思うよ。
それに、大学で指定される教科書って、語学の教師が副業みたいに自分で作った古本屋価値ゼロ、
薄っぺらでプリント同然のものがいまでも多いじゃない。あれは、教師の良心を疑わせるよなぁ。
もちろん、ここで名前が出てるような本のことじゃないけど、ね。
そういうけどねぇ。あれだけお優しくて、しかも選び放題の英語教材に慣らされてきた厨房、幸房
の立場にもなってごらんよ。ちっとは、可哀相なとこ、あると思うよ。
それに、大学で指定される教科書って、語学の教師が副業みたいに自分で作った古本屋価値ゼロ、
薄っぺらでプリント同然のものがいまでも多いじゃない。あれは、教師の良心を疑わせるよなぁ。
もちろん、ここで名前が出てるような本のことじゃないけど、ね。
お優しい英語教材に慣らされてきた厨房、幸房の英語力が
上がってるとも思わないのだが…
上がってるとも思わないのだが…
943 ：名無しさん＠３周年：2008/05/02(金) 15:37:22
>>940 約1名って日本語ですか。1.4人とか0.7人？
945 ：名無しさん＠３周年：2008/05/02(金) 18:39:40
みなさん、フランス語を学び始めたころはトレーニングペーパー
とかやりましたか？
とかやりましたか？
ある程度演習をやるのは大事だけど、トレペとか意味があるのか
わからん。大学入試や仏検で点を取るにはいいのかもしれんが。
試験のために語学勉強しても仕方ないと思うんだが。あ、入試は別かｗ
リュミエールの演習でも十分な量があるよ。
わからん。大学入試や仏検で点を取るにはいいのかもしれんが。
試験のために語学勉強しても仕方ないと思うんだが。あ、入試は別かｗ
リュミエールの演習でも十分な量があるよ。
まあ、目的は人それぞれなんだからｗ
独学で入門レベルの頃は反復練習が絶対に必要でしょ？
トレペはかなり問題の多い教材だけど、コツコツ勉強する人には
ああいうタイプのドリルは向いてると思うけどね
公文式のフランス語教材ってあんな感じなのかな？
トレペ終わった後、リュミエールもやったけどすんなり理解出来たよ
独学で入門レベルの頃は反復練習が絶対に必要でしょ？
トレペはかなり問題の多い教材だけど、コツコツ勉強する人には
ああいうタイプのドリルは向いてると思うけどね
公文式のフランス語教材ってあんな感じなのかな？
トレペ終わった後、リュミエールもやったけどすんなり理解出来たよ
公文は月9,400円だしねー（＋教材費はセットごとに1050円）。
全15教材、3,000枚（１教材200枚、400ページ）だそうだから、
何ヶ月かかるんだ？
教材が特に良いわけじゃないけど、子どもの頃に公文で育った人には
向いてるのかねー
全15教材、3,000枚（１教材200枚、400ページ）だそうだから、
何ヶ月かかるんだ？
教材が特に良いわけじゃないけど、子どもの頃に公文で育った人には
向いてるのかねー
>>950
一番下の４Aから始めてFの途中で辞めた。9段階目かな。
良く覚えてないけど9ヶ月くらいでそこまでやって、仏検3級には合格した。
かなり前のことなんで今は内容変わってるかもしれない。
でも普通の大人なら退屈なのは確実。
一番下の４Aから始めてFの途中で辞めた。9段階目かな。
良く覚えてないけど9ヶ月くらいでそこまでやって、仏検3級には合格した。
かなり前のことなんで今は内容変わってるかもしれない。
でも普通の大人なら退屈なのは確実。
あそこまで反復しないでも身につくくらいの要領の良さは欲しいところだ(´･ω･`)
953 ：名無しさん＠３周年：2008/05/03(土) 00:53:49
ドイツ語の「解釈研究」と「解釈秘訣」に相当するような本はありませんか？
「新しい（新しくない）仏文解釈法」とか東大教科書あたりでしょうか？
「新しい（新しくない）仏文解釈法」とか東大教科書あたりでしょうか？
そういや、ドイツ語のほうは「ドイツ語で大学入試受けますが…」
みたいな書き込みがたまにきてたが、フランス語は少ないな。
センター試験の受験者は独116人、仏153人（今年）で、フランス語の
ほうが多い…といってもどちらもたいしたことないなｗ
受験者数×試験時間 と 出題委員数×作成時間、どっちが長い？
みたいな書き込みがたまにきてたが、フランス語は少ないな。
センター試験の受験者は独116人、仏153人（今年）で、フランス語の
ほうが多い…といってもどちらもたいしたことないなｗ
受験者数×試験時間 と 出題委員数×作成時間、どっちが長い？
仏文和訳の実際―du francais en japonais 倉田 清
とかどうかな？
とかどうかな？
957 ：名無しさん＠３周年：2008/05/03(土) 02:53:36
>>956
それ、良い感じですね
それ、良い感じですね
フランス語って勉強する価値ありますか？
別に学業や仕事で必要というわけではなくて、趣味になるんですが。
別に学業や仕事で必要というわけではなくて、趣味になるんですが。
趣味なら価値とか関係なさそうだが・・・
とマジレスしてみる。
とマジレスしてみる。
>>953
比較的最近の：
●「フランス語を読むために ８０のキー・ポイント」南館・石野著（白水社）
解釈する工夫、文法、表現、という構成
●「フランス語 和訳の技法」朝比奈著（同上）
品詞を手がかりに、文法から修辞法へ、という構成
入手可能かどうかはわからんけど（笑
●「仏文和訳研究」後藤著（郁文堂書店）
いろいろな作品の部分を２５回取り上げ、訳と解説をつけたもの
比較的最近の：
●「フランス語を読むために ８０のキー・ポイント」南館・石野著（白水社）
解釈する工夫、文法、表現、という構成
●「フランス語 和訳の技法」朝比奈著（同上）
品詞を手がかりに、文法から修辞法へ、という構成
入手可能かどうかはわからんけど（笑
●「仏文和訳研究」後藤著（郁文堂書店）
いろいろな作品の部分を２５回取り上げ、訳と解説をつけたもの
>>960
最後のは戦前からある本
最後のは戦前からある本
962 ：名無しさん＠３周年：2008/05/03(土) 12:10:40
>>960
ありがとう、参考にします。
ありがとう、参考にします。
963 ：名無しさん＠３周年：2008/05/03(土) 13:22:31
子ども向けモンド紙読んでも全然わからん
小倉博史ほか著
プログレソン 仏検準一級・二級対策
朝日出版社
2003年3月
軽い読み物32題
単語の意味あり解説なし
練習問題あり
CD付
プログレソン 仏検準一級・二級対策
朝日出版社
2003年3月
軽い読み物32題
単語の意味あり解説なし
練習問題あり
CD付
↑35題だった
これ最強
ジャン・Ｂ・ペレ著『要解フランス語急所征服』文人社
ジャン・Ｂ・ペレ著『要解フランス語急所征服』文人社
967 ：932：2008/05/03(土) 21:32:25
Teach Yourself French: Complete Audio Cd Program って物凄い分厚いみたいで、
挫折しそう…
これ買って平気なんでしょうか？
ほんとに趣味でやるので、そんなに時間はかけれないと思うんですが
これって大きくて持ち歩き不便なんですか？
挫折しそう…
これ買って平気なんでしょうか？
ほんとに趣味でやるので、そんなに時間はかけれないと思うんですが
これって大きくて持ち歩き不便なんですか？
本当の最強は
ドン・ジュアン著『要解フランス娘急所征服』破瓜社
ドン・ジュアン著『要解フランス娘急所征服』破瓜社
969 ：名無しさん＠３周年：2008/05/03(土) 21:40:07
確かにTeach Yourself French３７０ページあるから分厚く感じるかも
CDは２枚だけだからそれ中心にやったら？
とりあえずダイアログと文法を
あとは付属的なのもだから後回しにしてもいいし
ま、最初からやる気ないんなら買ってもしかたないかも
CDは２枚だけだからそれ中心にやったら？
とりあえずダイアログと文法を
あとは付属的なのもだから後回しにしてもいいし
ま、最初からやる気ないんなら買ってもしかたないかも
薄い文法書を制覇してだいたいの理解を得てから、それなりに分厚い文法書に取りかかるという手もあるよ。
971 ：名無しさん＠３周年：2008/05/03(土) 22:52:49
フランス人が一番長いんだっけ
日本人が一番硬くて
日本人が一番硬くて
>>960
>●「フランス語 和訳の技法」朝比奈著（同上）
こりゃあいけません。著者は他人の翻訳にﾀﾞﾒだししといて模範訳は示さない。
示すときはすごく簡単なやつの時だけ。その簡単なやつの訳が冴えない。
仏語ｽﾚに常駐してる大した実力もないのに上から目線の人と同ﾚｳﾞｪﾙ
>●「フランス語 和訳の技法」朝比奈著（同上）
こりゃあいけません。著者は他人の翻訳にﾀﾞﾒだししといて模範訳は示さない。
示すときはすごく簡単なやつの時だけ。その簡単なやつの訳が冴えない。
仏語ｽﾚに常駐してる大した実力もないのに上から目線の人と同ﾚｳﾞｪﾙ
>>974
別に利害関係があるわけではないけれど、紹介したんで弁護しとくと（笑
指摘そのものが間違っているわけではないんじゃないかな。
まあ、翻訳は翻訳だから、達意かどうかが基準で、あとは好みってのがスタンス、
という視点だと、いけません、と言われるほどじゃないんじゃないの？
訳自体はかなりの量を訳出しているわけだし。
あ、ひょっとして指摘された人？（笑
別に利害関係があるわけではないけれど、紹介したんで弁護しとくと（笑
指摘そのものが間違っているわけではないんじゃないかな。
まあ、翻訳は翻訳だから、達意かどうかが基準で、あとは好みってのがスタンス、
という視点だと、いけません、と言われるほどじゃないんじゃないの？
訳自体はかなりの量を訳出しているわけだし。
あ、ひょっとして指摘された人？（笑
フラ語入門悪くなかったからフラ語動詞も買ってみたけど（BookOff)、
これはいらんわ
特徴は基本動詞が同型活用も含めて全部活用表になってるくらいかな
シリーズぽいけどそれぞれの本が独立扱いらしく重複が多すぎ（発音説明）
これはいらんわ
特徴は基本動詞が同型活用も含めて全部活用表になってるくらいかな
シリーズぽいけどそれぞれの本が独立扱いらしく重複が多すぎ（発音説明）
977 ：名無しさん＠３周年：2008/05/04(日) 12:35:36
あんたらそんなことばかりやってても
フラ語感覚的に話せるようにならんよ
やっぱフラ語映画で語感を磨くこともせんと
フラ語感覚的に話せるようにならんよ
やっぱフラ語映画で語感を磨くこともせんと
>>964
訳読用というより聞き取り用と思われ
訳読用というより聞き取り用と思われ
『憂い顔の「星の王子さま」続出誤訳のケーススタディと翻訳者のメチエ』（書
肆心水）の加藤晴久先生みたいに、「相手の人格否定するつもりで攻撃してま
すけど、何か？」っていう開き直った態度には好感がもてるが、朝支那先生は、
批判するつもりはないが……とかいいわけしながら他人の訳にケチつけて、お
まけに、自分の訳は大向こうを唸らせるほどの出来栄えじゃなくて、975さん
も「好み」としか援護射撃できない程度だからな。これじゃあ叩かれんのも当然
だろ。
肆心水）の加藤晴久先生みたいに、「相手の人格否定するつもりで攻撃してま
すけど、何か？」っていう開き直った態度には好感がもてるが、朝支那先生は、
批判するつもりはないが……とかいいわけしながら他人の訳にケチつけて、お
まけに、自分の訳は大向こうを唸らせるほどの出来栄えじゃなくて、975さん
も「好み」としか援護射撃できない程度だからな。これじゃあ叩かれんのも当然
だろ。
>>977
苦笑
苦笑
フランス語おすすめ参考書 (三冊目)
初級、中級、上級を問わず、
あなたのお勧めのフランス語文法書、問題集、読本等、
「これはイイッ！！」と思うものを推薦して下さい。
過去スレ
(1) http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/995036476/
(2) http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1156078692/
☆○ フランス語の辞書 (3) ○☆
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1148638863/
初級、中級、上級を問わず、
あなたのお勧めのフランス語文法書、問題集、読本等、
「これはイイッ！！」と思うものを推薦して下さい。
過去スレ
(1) http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/995036476/
(2) http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1156078692/
☆○ フランス語の辞書 (3) ○☆
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1148638863/
983 ：テンプレ訂正１：2008/05/05(月) 03:07:48
■入門書（多数あるので、名前が挙がってるものだけ）
猪狩 広志「ゼロから始めるフランス語―文法中心」三修社
清岡 智比古「フラ語入門、わかりやすいにもホドがある! 」白水社
中山 真彦「DVDで入門フランス語」白水社
■初級文法（これも多数あるので、名前が挙がってるものを中心に）
森本 英夫 三野 博司「新・リュミエール-フランス文法参考書」駿河台出版社
数江 譲治 「フランス語のＡＢＣ」白水社
石野 好一「ＣＤ活用 フランス語の入門」 白水社
宇田川 博 「フランス語ライブ教室」駿河台出版社
島岡茂「フランス文法の入門」（白水社）
京都大学フランス語教室 「新初等フランス語教本 文法編」白水社（いわゆる京大文法）
■ポケット文法書（いずれも評判の高いもの）
久松 健一「ケータイ<万能>フランス語文法」駿河台出版社
鈴木 豊 (著), 久富 健「かんたんフランス文法小辞典―2ページで早わかり」朝日出版社
■単語熟語集
久松 健一「仏検3・4級必須単語集―petits pois」白水社
モーリス ジャケ, 久松 健一「仏検 準1級・2級必須単語集」
六鹿 豊「これなら覚えられる!フランス語単語帳」 (NHK CDブック)
朝倉 季雄「新版 朝倉フランス基本単語集」白水社
佐藤 房吉「フランス基本熟語集」白水社
ジャック・プズー、福井 芳男「フランス語熟語集」駿河台出版社
橘木 芳徳「今すぐ話せるフランス語単語集」 (東進ブックス)
■動詞変化表
田島 清「標準フランス語動詞変化表 改訂」白水社
窪川 英水「フランス語動詞活用ハンドブック」第三書房
久松 健一「暗記本位 仏検対応5・4・3級フランス語動詞活用表」駿河台出版社
Bescherelle: La Conjugaison pour tous
http://www.amazon.co.jp/gp/product/2218717166/
猪狩 広志「ゼロから始めるフランス語―文法中心」三修社
清岡 智比古「フラ語入門、わかりやすいにもホドがある! 」白水社
中山 真彦「DVDで入門フランス語」白水社
■初級文法（これも多数あるので、名前が挙がってるものを中心に）
森本 英夫 三野 博司「新・リュミエール-フランス文法参考書」駿河台出版社
数江 譲治 「フランス語のＡＢＣ」白水社
石野 好一「ＣＤ活用 フランス語の入門」 白水社
宇田川 博 「フランス語ライブ教室」駿河台出版社
島岡茂「フランス文法の入門」（白水社）
京都大学フランス語教室 「新初等フランス語教本 文法編」白水社（いわゆる京大文法）
■ポケット文法書（いずれも評判の高いもの）
久松 健一「ケータイ<万能>フランス語文法」駿河台出版社
鈴木 豊 (著), 久富 健「かんたんフランス文法小辞典―2ページで早わかり」朝日出版社
■単語熟語集
久松 健一「仏検3・4級必須単語集―petits pois」白水社
モーリス ジャケ, 久松 健一「仏検 準1級・2級必須単語集」
六鹿 豊「これなら覚えられる!フランス語単語帳」 (NHK CDブック)
朝倉 季雄「新版 朝倉フランス基本単語集」白水社
佐藤 房吉「フランス基本熟語集」白水社
ジャック・プズー、福井 芳男「フランス語熟語集」駿河台出版社
橘木 芳徳「今すぐ話せるフランス語単語集」 (東進ブックス)
■動詞変化表
田島 清「標準フランス語動詞変化表 改訂」白水社
窪川 英水「フランス語動詞活用ハンドブック」第三書房
久松 健一「暗記本位 仏検対応5・4・3級フランス語動詞活用表」駿河台出版社
Bescherelle: La Conjugaison pour tous
http://www.amazon.co.jp/gp/product/2218717166/
984 ：テンプレ訂正２：2008/05/05(月) 03:09:14
■初級～中級の全集
「コレクションフランス語」白水社
１巻：入門、２巻：初級、３巻：文法、４巻：話す
５巻：読む、６巻：聞く、７巻：書く、８巻：基本単語
■仏文和訳
島田 実「やさしい仏文解釈」大学書林
倉田 清「仏文和訳の実際―du francais en japonais」大修館
倉田 清「仏文和訳の方法―条件法・接続法マスター」大修館
山田原実 島田 実「新しい仏文解釈法」大学書林
南館・石野「フランス語を読むために ８０のキー・ポイント」（白水社）
朝比奈誼「フランス語 和訳の技法」（白水社）
後藤 末雄「仏文和訳研究」（郁文堂書店）
川本 茂雄「高等仏文和訳演習」大学書林
■NHK講座（NHKの講座をまとめたもの）
古石 篤子「NHK新フランス語入門」 (NHK CDブック)
古石 篤子, 照井 喜美子「金色の眼の猫」駿河台出版社
中村 啓佑 アドリアナ・リコ=横山「入門を終えたら旅で磨こう!実践フランス語」 (NHK CDブック)
アラン ロシェ, 宮原 信「CDゼミ フランス語聴解コース―NHKラジオ講座で“旅”を聴く」白水社
エストレリータ・ワッセルマン, 宮原 信「CDゼミフランス語聴解コース (2) 」白水社
■古いが評判の良い入門書
前田 陽一・丸山 熊雄「新フランス語入門」岩波
塩川 徹也「実習フランス語教程―初級から中級まで」 白水社
家島光一郎「フランス文法入門」 第三書房
スタンダードフランス語講座 朝倉季雄・監修 （大修館）
１：入門、２：文の構造、３：作文、４：会話
５ 手紙と商業文、６：文法、７：解釈、８：文学鑑賞
「コレクションフランス語」白水社
１巻：入門、２巻：初級、３巻：文法、４巻：話す
５巻：読む、６巻：聞く、７巻：書く、８巻：基本単語
■仏文和訳
島田 実「やさしい仏文解釈」大学書林
倉田 清「仏文和訳の実際―du francais en japonais」大修館
倉田 清「仏文和訳の方法―条件法・接続法マスター」大修館
山田原実 島田 実「新しい仏文解釈法」大学書林
南館・石野「フランス語を読むために ８０のキー・ポイント」（白水社）
朝比奈誼「フランス語 和訳の技法」（白水社）
後藤 末雄「仏文和訳研究」（郁文堂書店）
川本 茂雄「高等仏文和訳演習」大学書林
■NHK講座（NHKの講座をまとめたもの）
古石 篤子「NHK新フランス語入門」 (NHK CDブック)
古石 篤子, 照井 喜美子「金色の眼の猫」駿河台出版社
中村 啓佑 アドリアナ・リコ=横山「入門を終えたら旅で磨こう!実践フランス語」 (NHK CDブック)
アラン ロシェ, 宮原 信「CDゼミ フランス語聴解コース―NHKラジオ講座で“旅”を聴く」白水社
エストレリータ・ワッセルマン, 宮原 信「CDゼミフランス語聴解コース (2) 」白水社
■古いが評判の良い入門書
前田 陽一・丸山 熊雄「新フランス語入門」岩波
塩川 徹也「実習フランス語教程―初級から中級まで」 白水社
家島光一郎「フランス文法入門」 第三書房
スタンダードフランス語講座 朝倉季雄・監修 （大修館）
１：入門、２：文の構造、３：作文、４：会話
５ 手紙と商業文、６：文法、７：解釈、８：文学鑑賞
985 ：テンプレ訂正３：2008/05/05(月) 03:09:57
■英語で書かれた入門書
The Ultimate French Review and Practice （初級～中級入門書）
http://www.amazon.co.jp/dp/0071492429
■中級～上級
新倉 俊一「フランス語ハンドブック」白水社
目黒 士門「現代フランス広文典」 白水社
田辺 貞之助「フランス文法大全」 白水社
佐藤 房吉「詳解フランス文典」駿河台出版社
朝倉 季雄「新フランス文法事典」 白水社
朝倉 季雄 「フランス文法集成」白水社
川本 茂雄「フランス語統辞法」白水社
島岡 茂「フランス語統辞論」大学書林
The Ultimate French Review and Practice （初級～中級入門書）
http://www.amazon.co.jp/dp/0071492429
■中級～上級
新倉 俊一「フランス語ハンドブック」白水社
目黒 士門「現代フランス広文典」 白水社
田辺 貞之助「フランス文法大全」 白水社
佐藤 房吉「詳解フランス文典」駿河台出版社
朝倉 季雄「新フランス文法事典」 白水社
朝倉 季雄 「フランス文法集成」白水社
川本 茂雄「フランス語統辞法」白水社
島岡 茂「フランス語統辞論」大学書林
しっかり学ぶフランス語文法 ,佐藤 康 (著)
この本、例文も多くページ数もほどほどで丁度いいんだけど、誰も取り上げてないね。
見た目は確かにわるい。しかし、類書（ページ数）の中では一番例文が多そうだった。
サイズがほどほどのこの本と迷ってるけど、佐藤の方にするかも。
石野 好一「ＣＤ活用 フランス語の入門」 白水社,
この本、例文も多くページ数もほどほどで丁度いいんだけど、誰も取り上げてないね。
見た目は確かにわるい。しかし、類書（ページ数）の中では一番例文が多そうだった。
サイズがほどほどのこの本と迷ってるけど、佐藤の方にするかも。
石野 好一「ＣＤ活用 フランス語の入門」 白水社,
>>954
>センター試験の受験者は独116人、仏153人（今年）で、フランス語の
へえ、そんなに少ないのか。センター試験の全受験者は約60万人くらい
だから、各0.02%程度しか選択しないんだな。でも試験を実施し続けてる
のは偉いな。
>センター試験の受験者は独116人、仏153人（今年）で、フランス語の
へえ、そんなに少ないのか。センター試験の全受験者は約60万人くらい
だから、各0.02%程度しか選択しないんだな。でも試験を実施し続けてる
のは偉いな。
推奨銘柄
Ｇ・メランベルジェ著『宮沢賢治をフランス語で読む――翻訳の授業ライヴ』（白水社）
大賀正喜・Ｇ・メランベルジェ著『和文仏訳のサスペンス――翻訳の考え方』（白水社）
加藤晴久著「憂い顔の『星の王子さま』」（書肆心水）
Ｊ・プズー/福井芳男共著『フランス語熟語集』（駿河台出版社）
石野好一著「フランス語の意味とニュアンス――基礎から身につく表現力――」（第三書房）
買ってはいけません
鷲見洋一『翻訳仏文法』上・下 （ちくま文庫）
Ｇ・メランベルジェ著『宮沢賢治をフランス語で読む――翻訳の授業ライヴ』（白水社）
大賀正喜・Ｇ・メランベルジェ著『和文仏訳のサスペンス――翻訳の考え方』（白水社）
加藤晴久著「憂い顔の『星の王子さま』」（書肆心水）
Ｊ・プズー/福井芳男共著『フランス語熟語集』（駿河台出版社）
石野好一著「フランス語の意味とニュアンス――基礎から身につく表現力――」（第三書房）
買ってはいけません
鷲見洋一『翻訳仏文法』上・下 （ちくま文庫）
100の質問新装版出たね。
992 ：名無しさん＠３周年：2008/05/05(月) 17:55:56
『ラルースやさしい仏仏辞典 niveau2』(駿河台出版)は
入門レベルを終えたら漠然とは理解できるので利用できそうですが、
良い本だと思いますか。
入門レベルを終えたら漠然とは理解できるので利用できそうですが、
良い本だと思いますか。
993 ：名無しさん＠３周年：2008/05/05(月) 19:01:19
１００の質問ってホームページみたらCD付と
なってないけど、本だけなの？
なってないけど、本だけなの？
それと、上の本は完全な文法書だ
教科書を一冊終わらせてからやるとよさそうだな
教科書を一冊終わらせてからやるとよさそうだな
995 ：名無しさん＠３周年：2008/05/05(月) 21:34:00
ニューエクスプレス人気ないなぁ・・・('A')良書なのに
小林正著『テーブル式フランス語便覧』（評論社）
もテンプレに入れてください。
密かに人力入力焼きした私家版CD-ROMが出回っていると噂のあるもの
『フランス名句辞典』田辺保編（大修館書店）
『フランスことわざ名言辞典』渡辺高明・田中貞夫共著（白水社）
『フランス語ことわざ集』吉岡正敞編著（駿河台出版社）
『フランス語熟語集』Ｊ・プズー・福井芳男共著（駿河台出版社）
『フランス成句の宝庫』篠沢秀夫+ティエリ・マレ著（総合法令）
『フランス名句辞典』田辺保編（大修館書店）
『フランスことわざ名言辞典』渡辺高明・田中貞夫共著（白水社）
『フランス語ことわざ集』吉岡正敞編著（駿河台出版社）
『フランス語熟語集』Ｊ・プズー・福井芳男共著（駿河台出版社）
『フランス成句の宝庫』篠沢秀夫+ティエリ・マレ著（総合法令）