【羅語】古典ラテン語初級者スレッド【4】

>>237-430 あたりの議論をふまえてだが、自分的には>>368の
意見に賛成だが、みんなはどう？

今後は「ラテン」の文字が入ってるスレは厨専用の捨てスレにして、
当面、質問厨の相手は↓のスレッドでしてもらう。

ラテン語　訳読スレッド
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1151941024/

で、このスレの次タイトルは以下のような感じにして
「ラテン」の文字は入れずに、「Latin」で統一する。

【羅語】Ludus Linguae latinae quintus【初級者】

ちなみに「ラテン語の学校（属格）= Ludus Linguae latinae」と
「ラテン語のための学校（奪格）= Ludus Lingua latina」では
どっちの表現の方が自然？

>>368でいいのでは。

ageometretosじゃないが「ラテン語を知らざるもの入るべからず」は要るよな。
それと、Lewis&Shortのludusの項ざっと見た限り、ludus litterarum, ludus militaris(どっちもLiv.)とあるから属格だろう。

>>952-953 おおむね賛成である.
ただし、 Ludus Linguae Latinae では意味はわかるが正則のラテン語ではない。

後期ギリシア語で「ラテン語を教える学校」は
Γραμματοδιδασκαλειον Λατινικων と呼んだから
これをラテン語に訳すと
Ludus Litterarius Latine になるはずである。

んじゃ、980あたりになったら、下のタイトルで次スレを
立てるということでＯＫ？

【羅語】Ludus litterarius latine quintus【初心者】



●テンプレ１
このスレはラテン語を勉強する初学者のためのスレです。
ラテン語を勉強する気がない人、翻訳依頼の人、単発質問の人は
以下のスレに誘導してください

ラテン語　訳読スレッド
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1151941024/

●テンプレ２
過去ログ （初心者スレッド）
1 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1022872455/
2 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1103383719/
3 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1133792604/
4 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1151589469/

関連ログ （中級〜上級者スレッド）
1 http://academy.2ch.net/gogaku/kako/980/980510123.html
2 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1034243409/
3 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1095326357/
4 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1146923887/

●テンプレ３
その他の関連スレ

フランス語とラテン語　[外国語板]
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1011976172/

ラテン語で猥談。　[外国語板]
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1028640424/

ラテン語は欧州語族で一番日本語に似ている！　[外国語板]
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1175705383/

西洋二大古典語対決〜ギリシア語V.S.ラテン語　[言語学板]
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1148448921/

英語の中のラテン語　[English板]
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1030660139/

【ミサ】ラテン語【レクイエム】　[心と宗教板]
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1128182177/

●テンプレ４
Q. 発音教えて。

A. ローマ字読みすべし。

CとGは常にカ行とガ行である。
Sは常にサ行である。
Xは常に[ks]である。
Jは常にヤ行である。
Vは常にワ行である。

テンプレなんかに何書いたって無駄。
ひとのマンションの名前を付けるのに必死になりたいんだね。

>>959
人のマンションに土足で上がり込んでクダ巻く奴よりはマシ。w

944,946は他人になりすまして無責任なことを書き散らしている。
その他、同様の発言があるようである。コイツは相手にしないように。

925って大学生？
とても教養のある人間には見えないんだけど
将来どうするつもりか知らないけど
こういうヤツは確実ニートになって
うっせーばばぁ!とか言うんだよねｗｗｗ
きもｗｗ

てかさ、ここって質問レスがあると、
「単発質問に答える必要はありません」とか「適当に嘘を教えていればいいんだよ」
とか煽りレスがあるじゃん？それってどうよ、そいつらこそラテン語スレに来る意味無いじゃん。
雰囲気を悪くしているだけじゃん？ガキそれともオヤジ？もっとむつまじくしようぜ？パークス。

>>963
なんだコレは…雰囲気が悪くなるなぁ

スレタイには検索に引っかかるように日本語で「ラテン語」書いて欲しい

>>963
真面目な学習者には冷たくない。
呪文がラテン語だとカッコイイ！　みたいな勘違い君には冷たい。


>>965
バカが検索で引っかからないようにするために、
「ラテン」の文字を抜いて、「羅語」「Latin」に統一するんだって。w

実際、このスレも約1/3は、単発のクソ質問とアオリと運営議論で
消費されてしまったぐらいだし。

>>965
だから、それじゃ厨よけにならないんだってば…

>>956
テンプレ修正

●テンプレ２
過去ログ （初心者スレッド）
1 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1022872455/
2 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1103383719/
3 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1133792604/
4 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1151589469/

関連ログ （中級〜上級者スレッド）
1 http://academy.2ch.net/gogaku/kako/980/980510123.html （死亡）
2 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1034243409/
3 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1095326357/
4 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1146923887/

ちなみに過去ログによると、中級者スレの１は以下のURLで
読めるらしいのだが、現在は読めないようです。
誰か新しいキャッシュのアドレスが分かる人がいれば、
教えてください。

（死亡）
http://academy.2ch.net/gogaku/kako/980/980510123.html　
↓
（キャッシュを参照）
http://mimizun.com:81/2chlog/gogaku/academy.2ch.net/gogaku/kako/980/980510123.html

残りも少ないから、気楽な話題で...
テスト： Rōmānī, Graecī, Cȳrus
Romani, Graeci, Cyrus のつもりなのだが、皆のプラウザでは長音が文字化けしないで
ちゃんと読めている？

>>970
プラウザって何？

プラザの副詞語尾

yがダメポ

自アンを思い出した。

>>970
うちもCyrusのところだけ化けてる。

うちの環境（フォントに関してはWin版Firefox標準）でもyだけ化けてる

それって、ブラウザの問題じゃなくて、フォントの問題なんじゃないの？

とりあえず、テスト「ӯ」。

とりあえず次スレ立てました。

スレタイが長いと怒られたので、
【初心者】から【初級】に変更しました。

【羅語】Ludus litterarius latine quintus【初級】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1178410771/

乙

書き込みてすと

「ラテン」で検索できなくしたんですね…

ははは・・・

>>970
MacOS XとV2Cで読んでるけど、文字化けはしていない
yのフォントだけ他の文字に比べて少し大きいけど

>>976
それも化けてない

>>970
Cyrusのyだけ見れない。実体参照じゃだめなの？

みんな、ありが�d

短母音 ：a, i, u, e, o, y.
長母音 ：ā, ī, ū, ē, ō, ȳ.

結論：y 以外の長音はどんな環境でも文字化けしない（らしい）。
だから次スレでは
「与える（dō）の基本形は dō, dare, dedī, datum であって
dō, dāre, dēdī, dātum ではない。」と書いても問題ないわけだ。

976(&#1263)のほうは見えるんだけど、これキリル文字だよね。
なんで970(&#563)のほうはだめなんだろ。

ちょっとごめんやっしゃ
ȳ　ラテン拡張B　0x0233
ӯ　キリル　0x04ef　

dō
dǎrě
dědī
dǎtum
短音符号（caron）つけてみた

>>985
だ・か・ら、フォントに字形が存在しないんでしょ。

MSゴシックとメイリオには、キリル文字のフォントデータはあるが、
ラテン拡張Bの方はデータがない。

前から疑問なんですが、ここは長音だったとか短音だったとか
アクセントがどこそこの位置にあったとかどうやって知ったのですか？

>>988
あ〜把握した。

MS UI Gothicだとラテン拡張Bへのフォントリンクが効くんだな。

>>989
詩からの情報が大きい。詩の長短規則は当時の参考書で分る。
あとは、外国での表記や、ラテン系言語の発音推移から。

あ、なるほどです。

母音に挟まれたときのｓって有声化した[ｚ]になることも
よくあったんじゃないでしょうか。
自由変音だったでしょうけど。

今日から使えるラテン語会話　　銀行編

１）Manus vestrae in aere tenendae!
２）Pecuniam mihi date!
３）Ne moveatis!!

先日、映画を観てて思いついたネタです。
　文法的には tenere が正しいかどうかが問題。

で、ラテン語には Yes No にあたる表現はないとのことですが
Por favor とか、Please にあたる表現ってありますか？

４）Rem in hunc utrem mitteri mihi placet.
(注) res 「ブツ」
５）Spero ut vitae huｊus puellae misereatis.
(注) miserere nobis っていうから与格で受けるはずだ。

しかし、ここまで来ると荘重というより間抜けですが・・・

書き忘れました。そろそろ埋めません？
新スレもありますし・・・続きはそちらでということで。

Nulla objectio respondenda silentio.
意訳）埋めちゃうよ？

nihit

ITAQUE EXPLETUM VETUS FILUM.
訳）斯くて古きスレ埋まりぬ。

POSTHAC NOVO UTIMINI..
訳）以後汝等は新しきスレを使ふべし。

SCRIPSI, ABITE^^)/~~.

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