1 :
名無しさん@3周年 :
04/07/25 08:21
2 :
名無しさん@3周年 :04/07/25 08:21
★───────────────☆ 〜oノハo〜 新スレ 。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜ ○(^▽^)○おめでとうございま−す♪ ☆───────────────★
新スレおめでとうございまーす♪ ──────v───────── (´⌒: ⌒` :⌒`) (´⌒ ::´⌒: ⌒` :⌒`) (´⌒::(´⌒;;: :;;⌒`)::⌒ド`) .::(´⌒ ド`) ::;(´⌒ ゚ ∋oノノハo∈。・゚・ ォ..⌒`):: ::;(´⌒ ( ^▽^)っ : .ォ`)::'' ──:;;(´⌒ ( _つ ノ :⌒..ォ):::──── :;;⌒. 乂_ハ ) ..⌒`);;:'' '' (,_,) :;;''
5 :
名無しさん@3周年 :04/07/25 20:27
6 :
名無しさん@3周年 :04/07/25 20:29
7 :
名無しさん@3周年 :04/07/25 22:51
ヨドバシにSR-T7010があった。\36540だってさ。
>>1 乙
ここに来て漸く電子辞書の多言語化が加速し始めた感じですね。
英語並みにとまでは言わないけれど
シソーラスや文法書搭載の
特定言語に特化した本格的なものが早く出ないかな。
9 :
名無しさん@3周年 :04/07/27 20:27
10 :
名無しさん@3周年 :04/07/27 20:44
11 :
名無しさん@3周年 :04/07/27 21:09
ゲーテ書房からカシオのヨーロッパ向け最新型電子辞書EW-G3000が49800円で
発売されてた(これは盲点だった)。
http://www.goethebook.co.jp/woerterbuch.htm 好評の電子辞書に、新製品が登場。
今回は搭載されている辞書がさらに充実しました。
これまでの独独、独英−英独、英英辞典に加え、Oxford社のEnglish Thesaurus (英語類義語辞典)、
Langenscheidt社の仏−独、独−仏の両引き辞典、さらに英語、フランス語、スペイン語、イタリア語の旅行会話集が搭載されています。 語学の勉強だけでなくヨーロッパ旅行の際にも軽くて便利なこの一台を。
【搭載辞書】
・Langenscheidt Handwörterbuch Englisch (Englisch-Deutsch, Deutsch-Englisch)
・Langenscheidt Handwörterbuch Französisch (Französisch-Deutsch, Deutsch-Französisch)
・Duden Deutsches Universalwörterbuch (Deutsch-Deutsch)
・Langenscheidt Sprachführer Englisch, Französisch, Spanisch, Italienisch
・Oxford Advanced Learner's Dictionary (Englisch-Englisch)
・New Oxford Thesaurus of English (Englisch Synonym)
・Langenscheidt Internet-Wortschatz (Englisch-Deutsch)
誰か人柱機ヴォンぬ。
12 :
名無しさん@3周年 :04/07/28 16:55
高い。 独仏はショボイし、紙のやつひいたほうがよさげ。 2万円なら考えるけど。
13 :
名無しさん@3周年 :04/07/29 12:47
ふ〜ん。
やっぱ音声付でないとね。
16 :
名無しさん@3周年 :04/07/30 12:13
持ってるだけでキムチ臭くなりそうだな。 「うわ、誰かキムチ食ったヤツいるだろ!?」 みたいにまわりから言われそう。
ura2ch ura2ch
18 :
名無しさん@3周年 :04/07/30 12:57
19 :
名無しさん@3周年 :04/07/30 14:47
│\
│ \≡(・∀・)≡= 南鮮虫ヒットまで44分ですたwww
│ \≡// ))≡=
│ ≡」」」≡=
│
│
│
|
Λ| Λ
< /⌒ヽ
| |
>>18 |
∪ / ノ
| ||
∪∪
20
21 :
名無しさん@3周年 :04/07/31 14:09
夏だねえ
電子辞書を買いたいと思うのだけど、 これて基本的にハードにはいってるのと SDカードにはいったやつを併用するって感じになるかな? だとするとハードに入ってるやつでメインの辞書機能、 SDにサブの辞書機能っていうのがのがいいよね。 英仏、仏英、仏仏とかのだと海外でかうしかないかなあ。。
23 :
<ヽ`∀´>ニダ〜〜り :04/07/31 23:00
<ヽ`∀´>電子辞書軽くて便利ニダ <ヽ`∀´>ウリも使っているニダ <ヽ`∀´>多言語辞書がいつでも携帯できるニダ <ヽ`∀´>日本人には負けないニダ!!
24 :
名無しさん@3周年 :04/08/05 04:00
そういう議論はもっと適した場所でして電子辞書の話題出せよ
そういやカシオのスペイン語電子辞書7月末には出たはずだけど、 買った人いないのかな。 自分はシャープ(コンテンツカード)買っちゃったので 当分手が出せないけど。
26 :
名無しさん@3周年 :04/08/05 20:23
価格comに、9/17にキヤノンからイタリア語の電子辞書が出るってカキコがあるけど、 これってホントだろうか?イタリア語の学習人口からすると(独仏ではなく)イタ語 というのは疑問だが。。。
27 :
名無しさん@3周年 :04/08/06 21:09
前スレでT5040にはイタリア語の動詞活用表が紙ではついてる って言われたのについてなかった・・
>>82 気の毒にね。
>953 名前:名無しさん@3周年 投稿日:04/07/25 08:34
>
>>950 >マニュアルの巻末に活用表がついてるよ。
こいつだな。他の機種と勘違いしたのかもしれないが
無責任な発言は謹んでもらいたいものだな。
それにしてもセイコーのSR-T50**は紙媒体の活用表すら
同梱してなかったのか?
29 :
名無しさん@3周年 :04/08/07 00:30
それにしても、SR-T7000シリーズ、仏伊はなんで出さんのか?
83さんありがとう。 CASIOのフラ語のは紙媒体でついてたので、普通についてるものかと思ってしまった・・ これで電子辞書2台使いとなってしまいましたが、 SEIKO T-5040はすごくかわいいので気に入ってます。 CANONから本当にイタリア語モデル出るんですかね? CASIOから出るのも期待してなかったから嬉しい・・ イタリア語学習者に幸あれ!!
>>80 今日XD-H7500(CASIOのスペイン語辭書搭載の奴)を買いました。
普通に使い易いです。
後、英語系の辭書も豐富で尚更良いです。
でも、重いのが缺點ですかね。
>86 あ、買われた方ハケーン。やっぱ私も欲しいな。 でも、広辞苑・リーダーズ・ジーニアスとかが入った電子辞書、 既に家の中にだぶつきまくり・・・・orz それにしても、渋い漢字をお使いですねw 缺點なんて漢字辞書使わないとわからんかったです。
>>87 濟みませんでした。
學校の試驗でも、メールでも使ってて今じゃ
こっちの方が早く書けるもんで。
SHARPのは如何なんですか?
使い易いですか?
34 :
名無しさん@3周年 :04/08/19 18:23
(・ω・)
・・・・phonoタソ?
ロシア語の電子辞書少なくて泣ける
37 :
名無しさん@3周年 :04/08/19 19:57
>>91 海外のロシア語の電子辞書、といっても実態はできの悪い単語集(´・ω・`)ショボーン
コンサイス和露が電子化=改訂されたら期待できるかも。。。
38 :
名無しさん@3周年 :04/08/21 11:28
9月にカシオからイタリア語の電子辞書が出るが、変化形から原形の見出し語にジャンプ できるらしい。出たら人柱きヴぉんぬ。
>>94 SHARPのがどんなのか良く分かりました。
有難う御座いました。
41 :
名無しさん@3周年 :04/08/26 21:56
最近Sekky板が英語馬鹿に占領されてる。だれかカキコしてくれ
42 :
名無しさん@3周年 :04/08/29 21:20
中国語の電子辞書、どこのメーカーのが良いの? おしえてくだちい
43 :
名無しさん@3周年 :04/08/30 12:09
45 :
名無しさん@3周年 :04/08/31 19:10
(つ・∀・)つ 100
46 :
PW-A8800 :04/09/03 01:21
47 :
名無しさん@3周年 :04/09/03 01:32
イタリア語のSR-V540使ってる人いますか? 文字が薄くて見ずらいんですけどこれは仕様?
48 :
名無しさん@3周年 :04/09/03 01:34
>>102 あれは辞書と言うより単語集。イタ語やりたかったらSR-T5040かXD-H7400
にするのが吉
>>103 ガーン、単語集ですか・・確かに例文無いですもんね
でももう買ってしまったので普通の辞書と並行で使うことにします
これから買おうと思ってる方、ボタン押しにくいし単語は発音できないし画面暗いし
あまりお勧めしません!
>>101 カードコンテンツは履歴が使えない、という最大の不満は改良されたの?
51 :
名無しさん@3周年 :04/09/03 18:32
>>105 履歴は不明だがジャンプ制限がなくなった。これは大きい。
各社とも中国語モデルが最も多い様に思うが、獨,佛よりよく売れるんですかね?
あぼーん
そのうち、二ヶ国語搭載機種(英語以外に)が出て来るんですかね?
55 :
名無しさん@3周年 :04/09/07 20:17
>>109 シャープPW-A8500+コンテンツカードなら中+独仏西だが。
そのうち、コンテンツカード2枚挿し機種が出て来るかも!?
英語はやっぱり欲しいなあ・・・
英語も必要だけど、アレだけ似たり寄ったりの辞書を何種類も入れなくても・・・ねぇ。 2ヶ国語なら西+韓キボン。 でも韓はキー配列が独特だから難しいかな。 やっと2ボルに慣れてきたから、それで入力したいんだけど。
>>110 何故SHARPは中国語をコンテンツカードで出さないのか?
・出版元がコピーを恐れているから
・専用書体なのでカードではアクセスが追い付かないから
・よく売れるので、専用機種の方が儲かるから
正しいのはどれ?
どこのメ−カ-ですか? イタリア語をはじめたばかりなんですがイタリア語のサイトはどこに あるのか教えて下さい
103の方へどこのメ−カ-か教えて下さい
>115 イタリア語のサイトなんかない。 嘘だと思うなら検索して見ろ。絶対にないから。
63 :
名無しさん@3周年 :04/09/08 21:16
>>114 #サポによるとフォントの問題で(汎用機では)中国語の文字を表示できない
のでカード化は断念したとのこと。でもそれは表面的な理由で、ホントは
・よく売れるので、専用機種の方が儲かるから
というのが正解かもしれない。
64 :
5歳の女をレイプマン SS :04/09/08 21:42
ss(おしゃれやん芸人)は和田明子を車で引かしたのでしょうか。
韓国語辞書を搭載したカシオXD-H7600をBIC CAMERAで いじった。定価は5万以上するが、いきなり3万円台で 売られていた。韓日辞典、日韓辞典ともに韓国の出版社の もの(日本の一般書店には普通置いてないもの)だが、 韓日辞典は普通に使えそう。しかし日韓辞典は訳語以外の 解説まで韓国語で書かれているので、初級者にはきつそう。
66 :
名無しさん@3周年 :04/09/10 19:49:07
カシオの電子辞書、クソのようで実は少しずつ改善されてる(用例折りたたみとか、 串刺し検索時のプレビューとか)。XD-H7600の韓日、日韓は見出し語検索しかでき ない点は物足りないが。。。 つーことで愛機のレビューとか新製品の評判とか何でもいいからお前らもっと書いて ください。英語板やデジモノ板よりレスのスピードが遅すぎる。。。
67 :
名無しさん@3周年 :04/09/10 20:11:43
68 :
名無しさん@3周年 :04/09/10 20:15:10
韓国語辞書は欲しいけど、じきにXD-H7650とかで発音対応の奴が出そうなので様子見。
71 :
125 :04/09/12 15:44:55
発音型ならXD-L7650になるはずだわな、スマソ。
72 :
名無しさん@3周年 :04/09/12 16:22:23
韓国語よりロシア語の電子辞書がほしい
73 :
名無しさん@3周年 :04/09/12 21:06:31
AGE
レス数が減ってるのなぜ?
75 :
名無しさん@3周年 :04/09/12 21:40:18
あぼーん
>>75 削除板見てきた。レス番無視とは乱暴なやり方だな。
透明あぼーんじゃなくて通常のあぼーんにしてくれればいいのに。 レス番ズレてどれがどれだかワケワカメ。
24〜78 の 55レスが消えた訳だな
79 :
名無しさん@3周年 :04/09/14 18:58:26
地下鉄に乗ってたら、カシオの発音機能つき電子辞書のミニ広告が視界に入った。 広告自体は小さいが、電子辞書に関心のある人、電子辞書の購入を考えてる人には すぐ目に付きそうな広告で、シェアNo.1も宣伝のうまさによるものだなと思った。 (その一方で、もうちょっとましな機種を作れゴルァ!と思った)
80 :
名無しさん@3周年 :04/09/15 23:39:31
中国語の辞書って、最近出た CD-816proはよさげじゃない? CD-606の後継機のようだし。
明日発売のカシオのイタリア語の電子辞書を購入される方 何日かたってからでよいので使い勝手を教えてください。 セイコーのと迷ってるのですが両方買う経済力が無いのです(泣)
>>80 なんか英中日韓とかさらに辞書詰め込んでるみたいだね。
國語辞典をもっと充実させてほしいんだけど。
83 :
名無しさん@3周年 :04/09/16 11:10:10
シャープの「リアルディック」(韓国製)は 使い心地どうなの 実質2万円ぐらいでかえそうなんだけど
84 :
名無しさん@3周年 :04/09/16 21:58:32
>>82 同感。
英語系充実があるんだから、國漢充実系があっても良いと思う。
國語辞典では「広辞苑」「新明解」「旺文社国語辞典」「明鏡」「小学館国語大辞典」、
古語辞典では「全訳古語辞典」「全訳読解古語辞典」、
漢和辞典では「漢字源」「漢語林」が電子化されているのだから、
これ等の複数の同系辞書に、日中、中日辞典を搭載すれば国文、漢文系の需要はあるはず。
特に、中日、日中辞典で古語辞典の搭載されているモデルがないので、
しょうがなくて2台買ってしまった。
欲を言えば、「日国」「大漢和」も電子化して欲しいんだけど。(5万位までなら買う)
>>84 >>80 、
>>82 は台湾製の電子辞書の話なので國語辞典というのは中国語で記述された中国語辞典のことです。
おっしゃることにははげどうです。漢和は手書き入力もほしいな。
>>82 確かに國語辞典は55000だからちょっと少ないのかも。
それよりも、繁体字・簡体字の一発変換が大きい。
SDカード、MP3プレーヤ、カラー液晶、広東語発声などあるし。
日本のメーカーは未だに10年以上前の日中中日辞書を使ってて
手書きも一部だし、あまりに性能差がある。中国語の説明書しかないけれど、
買ってみるかな・・・
>>83 「リアルディック」ってすごい名前だな、「真のチンポ!」
88 :
名無しさん@3周年 :04/09/17 15:23:52
dic-tionary じゃねえの
real-dick ?
>>86 私はほとんどピンイン読めるだけってレベルですけど、マニュアルは
写真いっぱいあるし、漢字拾っていくだけで大体意味分かりますよ。
英文マニュアルはほとんど読まずに済みました。
電子ブックコンテンツ作成ソフトらしき動画精霊ってソフトだけ
ファイル名か設定に繁体字が使われているらしくインストールできませんでした。
USBからテキスト読み込んで文字瀏覧(テキスト表示ソフト)で表示して、
分からない単語はペンでなぞって辞書に飛ぶって使い方が便利です。
繁体字だと文法とか知らなくても結構読めちゃいますね。
その他PDA的機能なんていらないけど辞書を引く対象であるコンテンツ自体を
読み込める機能だけは日本製の電子辞書にも欲しいところです。
そういうのある?
>>85 おいらは、「無敵CD−67」(購入当時の最新機種)持ってるけど、「國語辭典」は親字の意味だけだし、
「日華/華日辭典」も語彙数は極めて貧弱。
注音符号での入力が出来るのが欲しかったんでしょうがないけど。
その後、電腦に接続出来て、下載出来るモデルも出たけど、繁體字版OSじゃないと下載軟體が作動しないらしい。
台灣の電子辞書メーカーには、純粋な「辭典」だけのモデルを出して貰いたい。
電子手帳機能なんか要らないんで、更小的電子辭典をキボーンです。
ついでに、日本の電子辞書も注音字母入力、繁體字に対応して貰いたい。 小学館日中、中日辞典は、チャイニーズライターのが使いやすかったんで、 カシオの電子辞書を買ったんだけど、非常に使いづらい(引きづらい)。
>>91 ベテランの方でしたか…「國語」辞典のつもりでした。まぎらわしい表記で失礼。
>繁體字版OSじゃないと下載軟體が作動しないらしい。
CD-606のPCLinkは動きますよ@WindowsXP
インターフェースの英漢切り替えできるので表示も問題ないです。
>>90 日本製の電子辞書って、カードスロットすら入らないじゃない??
小学館の辞書を使わせてもらっている間は、どの電子辞書もきっと進歩ないよね。
ChineseWriterも楽々中国語も全部同じ。
私は、中国、台湾両方の仕事に関係あるんだけれど、無敵性の辞書を調べて
みて、最近の機種でCD-96は両岸用語という項目があって、気になるところです。
台湾人に学習書通りの言葉をしゃべると、時々笑われるからね〜
>>93 ベテランって程の者ではないですが、、、
XPなら動くんですか。
残念ながらおいらの電腦は98SEとMe……
CD-606は、知合いがMe日本語OSで動かなかったとのこと。
孰れにしても不要な機能が多すぎて、しかもデカ過ぎ。
「快譯通」のは、英、日、法、西、コ、義、荷、中、粤、台、客、韓、
上海話、印、越、泰,真人録製發音らしいが、観光程度だし、
収録されている『當代中日辭典』『新編日華辭典』『日本最新外來語辭典』も
大した辞書じゃない。然も、例文なんかは全部載ってるわけじゃないです。
96 :
名無しさん@3周年 :04/09/19 15:36:13
SIIは、中国語版だけ、T-5030 と T-7030 の2種類があるが、それ以外のものも、リーダーズ載せたの、出さないかのかなぁ。 要は、フランス語版の T-5020 にリーダーズ載せたやつ(T-7020?)があると、即買い換えしたい。
>>94 >台湾人に学習書通りの言葉をしゃべると、時々笑われるからね〜
うん。笑われる。
初めて台灣に行った頃、つい普通話学習のクセで、「這兒」「一點兒」などと言ってたら、
「お前は外省人か?」「大陸のテレビみたいで可笑しい」と言われた。
今ではすっかり台灣訛になってしまい、捲舌も全くしなくなってしまった。
98 :
名無しさん@3周年 :04/09/21 00:50:09
初の韓国語辞書を搭載した CASIO EX-word XD-H7600はどうよ?
100 :
名無しさん@3周年 :04/09/21 10:31:51
(σ・ω・)σ 100 ゲッツ
101 :
名無しさん@3周年 :04/09/21 21:35:30
>>96 なぜSIIは仏伊で後継機を出さないんだろ?現行機種でまだカシオに勝てると判断してる
からか?
102 :
名無しさん@3周年 :04/09/23 01:47:48
PW-A8200+スペイン語辞書カード購入しました。
Sジャンプ機能が改善されてて、ジャンプ制限がなくなってました。
PW-A8800のニュースリリース(
>>101 のページ)には【Sジャンプ機能の進化】の
項目があって、PW-A8200のニュースリリースには書いてなかったから、てっきり
ジャンプ制限があるものだと思って購入したので、ちょっと嬉しかった。
カードの読み込み速度は体感的には内蔵コンテンツとほとんど変わらないです。
いわれれば多少遅いかな?というくらいで、私は気にならなかったな。
でも、今までも話に出ていた履歴に関してはカードでは使えないです。
ここが改善の余地ありかな?
これからがしがし使ってみます。楽しみ楽しみ。
103 :
名無しさん@3周年 :04/09/23 01:58:48
104 :
名無しさん@3周年 :04/09/25 17:07:39
105 :
名無しさん@3周年 :04/09/26 12:01:46
>>98 初心者は止めた方が良い。
もともと韓国製の本の辞書を使っていて不満がないレベルなら効果はあるだろうが、
ビギナーなら韓日辞典の説明を読んでも意味がわからんものが多い。
タイピングは慣れだとしても、内容まではいかんともしがたい。
ビギナーなら小学館の辞典が搭載されたら購入を考えよう。
露英辞典使ったことある人いませんか? 英語の電子辞書を使って以来、電子辞書の便利さの虜になっています。
107 :
名無しさん@3周年 :04/09/27 19:26:35
>83 韓国シャープ製のリアルディック、オークションでやすく入手しました 電子手帳機能付きで 音声もあります(スピーカ+イヤホン) 電池の他、DCアダプタ使用可能、PCとのデータリンク可能なのには 驚きました(サイズが118×73、113グラムとケータイ並み) さらに ブリタニカの辞書cdが3枚付いていました 説明書は(ハングル)で読めませんが、感覚的に使用法はつかめます 辞書は英−韓の方が充実しているのでこちらを主に使っています www.hiroba-net.co.jp
108 :
名無しさん@3周年 :04/09/27 21:31:23
>>106 CD-ROMの露英辞典、ダイアログやメニューが文字化けしまつ(´Д⊂)
110 :
名無しさん@3周年 :04/09/27 22:46:02
>>109 会苦蛸はやめた方がいい、余計な機能ばかりなくせにフルコンテンツじゃない
し、キーボードものすごく押しにくいし、ろくなことない。
日本のメーカーからフルコンテンツ機が出るのを待つしかない。
>>110 おぉ、期待してなかったけど貴重な体験談が。
でも最近日本でロシア語の人気落ちる一方だからなぁ…
NHKテキストがロシア語だけ平積みじゃなかったり、
この前本屋行ったらロシア語とタイ語のコーナーが同じぐらいの
大きさでしたよ。もう信じられない。あのロシア語、悠久の歴史を持つ
ロシア語、かの大言語ロシア語がタイ語と同じ扱い。
日本のメーカーはまず出さないだろうなぁ。
コンテンツカードに入れるには文字もキーも違うし。
>>111 メーカーに怒鳴りこむ(泣き付く)(´Д⊂
もうシグマリオンでも買ってネットの辞書でも落として 辞書を自作するかな…
114 :
名無しさん@3周年 :04/09/28 08:43:09
>>111 思い入れはわかるけど
悠久の歴史はタイも勝るとも劣らない、
タイに工場移転しようとおもっている
経営者も多いんだから、
同じ扱いと言うところから、未来が見える・・・
115 :
名無しさん@3周年 :04/09/28 14:00:35
半年ほど前、近所の電気屋でPW-A8500を2マソで買ったが これって安く買ってる?
シグマリオン3もう作ってないのか… 手ごろなハンドヘルド機ないかなぁ
117 :
井桁教授早く和露出して :04/09/28 21:31:48
>>111 めげることばかりではない。NHKテレビのロシア語講座テキスト10月号に辞書特集
が載ってるが、三省堂コンサイス和露辞典の第3版が2005年3月に登場する予定ら
しい。当然電子化されてるだろうから、CD-ROM化や電子辞書コンテンツ化は可能だ
と思われる。ロシア語学習者が結束して、いまからでも電子辞書コンテンツ化の要
望をあきらめずに出し続ければ(私もメーカー各社に要望を出してるが)いつかは
ロシア語の電子辞書が登場するかもしれない。コンサイス露和/和露にロシア語版
とっさのひとことがついてくれればとりあえずあとは何もいらない。
P.S.コンテンツカード化は、シャープが中国語のフォントの問題でさじを投げたぐ
らいだから難しいかも。
>>117 コンテンツカードは中国語よりはずっと楽じゃないのかな?
数十文字でおさまるから。
あくまで中国語よりは、であってドイツ語やフランス語よりは
ちょっと面倒だろうけど。
>>118 アクサン記号があるから独仏のほうが面倒かも。
でも中国語と比べればはるかに簡単であろうことには同意。
カシオのドイツ語電子辞書XD-R7100を持っていますが、 ひびがはいって壊れそうです。 次に買うのはどこのがいいですか? ドイツ語のレベルは中級の下ぐらいです。 もうちょっと沢山載っているのがいいな。
121 :
名無しさん@3周年 :04/09/30 11:41:40
122 :
名無しさん@3周年 :04/09/30 13:15:53
独和・和独の中規模以上の電子辞書はまだ日本ではないとおもうが?
>>121 はとりあえずなおして使えということで
123 :
名無しさん@3周年 :04/09/30 14:33:16
>120 CASIO EW-G2000 (Made in china) 英語での説明が充実しています
124 :
名無しさん@3周年 :04/09/30 21:55:35
125 :
名無しさん@3周年 :04/09/30 23:19:17
150 ユーロでPW-e510 売ってるらしい あさってからドイツへ行きますが安ければかってきましゅ
126 :
名無しさん@3周年 :04/09/30 23:41:11
127 :
名無しさん@3周年 :04/10/01 09:57:02
>あらそうなの 同じ言語の電子辞書を複数台所有する余裕がないので 他の機種の使い勝手って本当にわかりにくいですね。 韓国語もrealdic(sharp)を買った後に、casioの広告を見た、 不覚!
128 :
名無しさん@3周年 :04/10/01 20:08:17
>>124 のリンクにカシオの新製品EW-G3000も載ってるが、買った人いる?
129 :
名無しさん@3周年 :04/10/01 20:49:04
PW-E510 の仏語版ってないの〜?
130 :
名無しさん@3周年 :04/10/01 20:58:53
>>129 英語版のPW-E500はsekky氏の掲示板にのってたけど、仏語版は聞いたことない。
>>121 ,122さん
こんな記事があったの全く知りませんでした。
ひびの個所はまさしくここです。
買って半年を過ぎた頃からヒビが入りだしました。
毎日頻繁に使っていましたが特に乱暴に扱っていなかったのにひびが広がって壊れて
瞬間接着剤でしのいでも他の所にも・・と言う訳でもう買うしかないかと思っていました。
情報本当にありがとうございました。
早速電話して直してくれるとの事で、辞書を郵送しました。
単語数が少ないとはいえ、ないと超不便。早く戻ってこないかな。
>>123 ,124さん
そろそろこっちも考えないといけないかな、でも高いし・・
英英辞書ですら持っていてもほとんど使わないし・・なんて考えると
なかなか買う気にならなくて。
でも、今の電子辞書は中級の学習書や新聞レベルの単語でも載っていなくて、
英語電子辞書の充実ぶりを見ると涙。
ドイツ語の場合、意味を知っていても、男性名詞?女性名詞?を調べる為にも使うから
英語より使用頻度が多いのに・・
2006年ワールドカップドイツ大会を記念して、どこかでもっと単語の多い版を
作って!オマケ辞書はいらなくて独日、日独だけでいいので。
待ってても無駄かな?
131=120です。書き忘れました。 皆さんもう一度感謝です。
133 :
名無しさん@3周年 :04/10/02 13:00:43
>>120 ゲーテのZMPか独検2級以上を考えてるのなら124のレベルの辞書を考えた方がいい。
>>133 どうも、120です。
ドイツの大学留学は考えていないので試験は受けないつもり。(根性なしw)
ただ、ドイツ人と討論(おしゃべり)する機会が結構あるので事前に自分の考えをまとめる為には
124レベルも持っていたほうがいいかもですね。
討論している時は独独辞書なんて見ている暇ないから、やっぱりもっと詳しい独日、日独も
キボンヌ。
来月ベルギーに行く人がいるんだけど、ベルギーでは売ってないかなー。
135 :
ハングル読めないが :04/10/04 19:39:48
136 :
名無しさん@3周年 :04/10/05 14:09:04
韓国にも広辞苑あるの?
>>131 です。
先週の金曜日に辞書を郵送して、日曜をはさんだのに今日(火曜日)戻ってきました。
早く戻ってきて良かったです。全部紙の辞書で引くの大変でした。ふーっ!
電話の応対も親切だったし、無料でひび割れ等したところを交換してもらえました♪
紙の辞書だと、ぼろぼろになったら引きにくいけど勉強した証拠と自己満足でカンロクがついた
と思えるけど、電子辞書がぼろぼろでバンソコ、接着剤付って・・・・
情報どうもありがとうございました。
138 :
名無しさん@3周年 :04/10/05 22:28:11
139 :
名無しさん@3周年 :04/10/07 00:36:09
ふと気づいたが、ロシア語はアルファベットの数が多いから、電子辞書のキーボードに 割り当てるにはシフトキーで1つのキーに2つの文字を割り当てないと苦しいか...
ふと気づいたが、日本語はアルファベットの数が多いから、電子辞書のキーボードに 割り当てるにはシフトキーで1つのキーに2つの文字を割り当てないと苦しいか...
>>140 皮肉のつもりかもしれないが、ロシア語のアルファベットは実際に多い。
キーボードではカンマやセミコロンの場所に割り振ったりしているが、
既存の電子辞書では往々にしてそういうキーは省かれている。
だから
>>139 の言うことは的はずれではない。
142 :
名無しさん@3周年 :04/10/07 23:48:26
先週CD-816が届いてから一週間。わたしの中国語の勉強にすごく役にたってくれてます。(カッコイイし)^^ 外国製の電子辞書なのにメニューが日本語表示できることがわたしの支えになってます。 どなたか同型の電子辞書を買われた方いますかぁ?
143 :
名無しさん@3周年 :04/10/09 01:45:25
>142 同型ではないですがCD96を買いました。使い勝手がとてもよく満足してます。816も考えたのですが、予算的に買えないのでこちらにしました。816はどうですか? 来年北京の大学に留学しようと思っています。もちろんこの辞書も持っていきますよ〜!お互いがんばりましょう。
144 :
名無しさん@3周年 :04/10/11 21:08:07
スペイン語のがほしいんだけど、田舎なので地元電器店ではなぜかスペイン語だけ 売ってません。中仏独韓とあるのにさ。あっ伊もないか。 ヨドバシ.comに注文するか。 XD-H7500とXD-L7550で迷ってます。 音声は別に要らないような気もするけど、他の言語も含めてL7x50シリーズの使い 勝手はいかがなものでしょう。 旅行に持っていくので軽量に越したことはないのですが。
146 :
名無しさん@3周年 :04/10/12 18:43:38
>>145 語板は情報遅いなあ。英語やデジモノではすでにかなり論評されてるのに、お前ら
もっと書いてください。
>カシオのXD-DP1000ってどうなんだろう。
追加コンテンツ見ながらハァハァしてるんだけど
ttp://www.casio.co.jp/exword/dataplus/soft/gogaku.html コンテンツ的にはかなり気になるが、カシオのどうしようもない欠陥つか手抜きが
なくならない限り触手が伸びない。
だいたい広辞苑でせっかくスペル検索まであるのにワイルドカード・ブランクカード
使えないとか、慣用句検索で&使えなかったり、見出し語検索でプレビュー使えなか
ったりとかって何だよゴルァ!
147 :
146 :04/10/12 19:05:28
× 見出し語検索でプレビュー使えなかったりとか 〇 見出し語検索以外でプレビュー使えなかったりとか
148 :
146 :04/10/12 19:07:08
カシオの使い勝手の悪さには不合理というか、もっといえば設計上の理不尽さ を感じる。
149 :
名無しさん@3周年 :04/10/12 19:24:34
っていうかセイコーもカシオもキャノンもシャープもソニーも全部時代遅ればっかでダメダメ。 よっぽどの理由がない限り絶対買わない。
「英語以外」の外国語の辞書が使えるものしか話題にならないので 書き込みが少ないのはしょうがないかと。 あとメカオタと比べられても困るんですが(´・ω・`)
151 :
名無しさん@3周年 :04/10/12 21:10:28
>>149 じゃあどこの買えばいいの?仏語の探してるんだけど
152 :
ラドレーナ :04/10/12 21:29:34
こんにちは。2ちゃんねるは初めてなのですがどうやってレスするのですか?どなたか教えてください。
153 :
名無しさん@3周年 :04/10/12 22:16:21
>>142 私も816を買いました。以前CD-88を使っていたのですぐに慣れてきました。
それにしてもこんな多機能には驚きました。面白くていろいろいじっていますが(笑)、
あとこれの言語の追加をしたいんですけど、どこでDLするのか知ってますか?
もし知っていたら教えていただけると助かります。
154 :
名無しさん@3周年 :04/10/13 23:36:50
>>142 おれもCD-816Proを買おうかな。606と違ってフリーズ問題もないみたいだし。
155 :
名無しさん@3周年 :04/10/13 23:39:31
>>151 すなおにSR-T5020買え。今のところこれが最善。
156 :
名無しさん@3周年 :04/10/14 02:22:42
>>155 時代遅れのセイコーじゃん。
>>149 さんの回答が聞きたいだけなんだけどね。
最善てのは同意だが、仏仏がないのがなあ。
157 :
名無しさん@3周年 :04/10/14 03:11:08
>>156 フランスならあるんじゃない?ないかもしんないけど。いや、たぶんあると思うよ。
159 :
名無しさん@3周年 :04/10/14 04:18:53
age
160 :
名無しさん@3周年 :04/10/14 05:32:54
>>158 これも韓国語は小学館のが入っていない。
小学館の朝鮮語辞典は、一応CD-ROM化されているんだが、
(楽々韓国語に収録)漢字が全部旧字体(正確には簡略化されてない
韓国の漢字)なので、そのすごく読みづらい。最低限でも日本文が
書籍版と同じ書体で表示されるものを早く出して欲しい。
>>161 しかも楽々には発音記号が入ってないし、時々抜けてる語があるよ。活用表も無いのに無駄に活用表の番号入ってるし。
小学館が出せばいいのにね。ていうかそろそろ第二版出せ。もう11年前の辞書だぞ(゚Д゚ )ゴルァ!
163 :
149ではないが :04/10/14 20:26:52
>>156 フランクリンがヨーロッパで売ってるのを買え。ラルース載ってるぞ。
164 :
名無しさん@3周年 :04/10/15 01:24:25
165 :
名無しさん@3周年 :04/10/15 08:47:03
ごばく 0 【誤爆】 (名)スル 目標を間違えて爆撃すること。
ポルトガル語辞書はまだでつか?
カシオのXD-R7300やチャイナライター7(辞書はやっぱり小学館)J北京V4 語学力の不足を電脳に頼って専門用語の塊のような工場関連書類の翻訳に 挑戦しておりましたが、直ちに限界に達しました。専門用語の壁はあまりに 厚い初心者に毛が生えた程度の文法力も手伝って女房(中国人)に見せたら 爆笑の渦でありました。女房に中中辞典をてに入れなさいといわれて CD−816を購入したいのですが、どこで買われたのですか?台湾系のホーム ページでカードでお金は払えそうですが果たして物がとどくのやら? それとCD-816は簡体字が表示できるのでしょうか?
169 :
名無しさん@3周年 :04/10/18 01:14:33
>>168 142です。私が最初にCD-816Proを見つけたのはヤフオクです。
そこから出品者のHPにて購入しました。
そっちのほうが少しでも安かったので(笑)
台湾のサイトでも販売はしていることは分かっていたのですが、
海外には発送してくれないそうです。
マイ816ちゃんは毎日私に手書きをされて大忙しです(笑)。
日本語表示にも慣れてきたので最近は中国語表示でガンバッテマス!
自己満足的にしゃべってしまってゴメンなさい。でもオススメですね〜
ちなみはマイ816ちゃんはシルバーです。いい感じのデザインがとても気に入ってます。
あ、簡体字(手書きも)にもできます。シフトを押してからtabでできます。
長々としゃべってしまいました。つい舞い上がっちゃった^^;
170 :
名無しさん@3周年 :04/10/18 01:22:46
>>153 142です。う〜んとね。わかんない。っていうかDLできること忘れてた(笑)
メーカーのHPに行けばできるって聞いてるけど、なんとなくやってない。
ゴメンね。
171 :
名無しさん@3周年 :04/10/18 01:24:51
なんかシナばっかりでうざいな。。。
172 :
名無しさん@3周年 :04/10/18 01:27:33
>>154 142です。フリーズ問題って何ですかぁ?PCがフリーズするっていう感じの?
なんのことか分からないけど、マイ816ちゃんは一度も
PCで起きるようなフリーズっていうのはないよぉ。
>>171 ハングル学習者の場合、一部の上級者を除くと、大部分は辞書を引く
習慣自体がないので、レスも少なくなるのだろう。
早速レス頂ありがとうございました。やはり台湾サイトでの購入は難しい ですか。う〜ん 私なりにあれこれ手を尽くしてみます。 無敵CD-606のフリーズ現象に付いてはTOMさんのホームページ「技術者のため の中国語講座」電子辞書情報に解決方法とあわせて書かれておいでです。
175 :
名無しさん@3周年 :04/10/18 19:15:08
>>173 大部分は辞書を引く習慣自体がないので
韓国語学習者ってそうなのか?辞書を引かずしてどうやって勉強するのかと小一時間 ry)
嘘を嘘と(ry
177 :
名無しさん@3周年 :04/10/18 21:18:46
178 :
名無しさん@3周年 :04/10/18 21:53:51
>175 9月からはじめた初学者ですがおもしろくて辞書引きまくっています ・キーボードが合理的で1時間ほどで覚えられる ・でたらめに打ってもきちんと終音がつけられる ・ハングルの後に(前に)漢字の影が見える 電子辞書でなければこうはいかなかったと思います
179 :
名無しさん@3周年 :04/10/18 22:01:16
180 :
名無しさん@3周年 :04/10/19 02:43:58
>>174 読みました。少なくともマイ816ちゃんはこんな問題はないよお〜
結局僕もヤフオクで816を落札してしまいまし。電子辞書の項目でCD-816 で検索したら簡単にみつけられました。今回焦って落札してしまいましたが よく読むと出品者に直接購入依頼も可能なようです。そのほうが安いみたい。 来週の中ごろには到着予定です。その節は宜しくご教授のほどを宜しく お願いいたします。そういえばTOMさんのHPにDLの方法も紹介されていた のでは?(内容は若干古いみたい)
>>175 マジな話最初の2年ぐらいは翻訳サイトを辞書の
変わりに使っていました。(さすがに最近は辞書を
引くようになりましたが)
183 :
名無しさん@3周年 :04/10/19 14:24:02
>>181 私はIDがないのでその人に直接メールで依頼しました。
DLのページは私も見ました。でも606のほうみたいですね。
816は出品者さんのHPにリンクされてました。いろいろありすぎ。びっくりした。
教授って言われても私はマイ816ちゃんから教えてもらいました^^;
184 :
名無しさん@3周年 :04/10/23 13:39:47
>>181 CD-606は終わり次はCD-816Proですか。
いつの間にか日本の電子辞書は外国からかなり突き放されているね。
わたしもCD-816の購入を考えているのですが、使ってみてどんな感じですか?
185 :
名無しさん@3周年 :04/10/24 17:11:06
606と816搭載の「日華/華日辞典」は違うものなの? どの機種だったか忘れたけど、夏に台湾に行ったときに見た機種は、 例文が殆ど載ってなくて、語彙、例文だけで言えば、 小学館の方が豊富だと思うんですが。 816の辞書は小学館と比べて如何ですか? 因みに、以前、CD-67に「日華/華日辞典」のカード入れて使ってたけど、 全然使い物にならなかった。
186 :
名無しさん@3周年 :04/10/24 23:29:04
>>185 606と816の華日日華辞典は特に変わらない。
台湾にもいろんな機種がありますが、小学館のほうが確かに語彙は少し多いようですが、
小学館はもう何年も更新されていないので、最新の語彙などは搭載されていません。
対する台湾のモデルは全て最新の辞典を搭載しています。
ですが、メニュー等が日本語韓国語にできますが、
やはり中国語を母国語とする方が使用するという前提で生産されています。
CD-67というのは2年前以上のモデルではないでしょうか?
その頃の電子辞書と現在の電子辞書を一緒に考えなくてもよいと思いますよ。
187 :
名無しさん@3周年 :04/10/24 23:37:03
シナ語電子辞書だけ隔離した方がいいかもしれん
ロシア語電子辞書ほしいほしいほしい〜
189 :
名無しさん@3周年 :04/10/25 02:31:07
>>187 そう思ってんならどっかいけ。いちいち口出しすんな
CD-816購入予定の者です。ご紹介頂いたアドレスに引越しします。 以後も宜しくお願いいたします。
192 :
名無しさん@3周年 :04/10/25 23:27:59
193 :
名無しさん@3周年 :04/10/27 17:17:22
をいをい、中国語追い出したとたん、寂れてるじゃん・・・
194 :
名無しさん@3周年 :04/10/27 21:47:15
中国語は盛り上がってるよ!
195 :
名無しさん@3周年 :04/10/27 22:10:41
196 :
名無しさん@3周年 :04/10/27 22:36:43
スペイン語のエスペランサ(希望)のスペル教えてください。
支那は要らんけど、朝鮮語は要るだろ
掲示板にリンク貼ったら 外人に「Stay Anti!!」てゆわれたんだけど。。 (・ω・ )モニュ? 「そのまま!!」みたいの意味なのかしら。。 よくわからん、
199 :
名無しさん@3周年 :04/10/29 20:11:44
ロシア語版が欲しいと書いている人がいますけど、どうせ出る可能性のないものを「出ない」と嘆いている暇があったら、自作したらどうでしょう? 私はいま、和西辞典を自作してます。 数年がかりでとりかかっていたら、なんと、完成する前に市販のパソコン版が出ちゃいました。 でも、ショックはないです。出たのは、私の嫌いなウインドウズ版ですし、自作でやれば、自分の好きな分野の単語を増やしたりすることもできますしね。 和西の後は、和独、和露と進む予定。 最初は要領がつかめなくて、時間がかかりましたけど、和独は和西のときの二倍のスピードで進むでしょう。和露は三倍かな?? 時間はかかりますが、やっていると処理した単語数が増えるのが楽しみになります。 毎日、三十分、プラモデル作成をやっていると考えればいいのです。
なんて根性のある奴なんだ
>>199 なんか興味あるなその和西。配布出来ませんか?PDICで使用出来る
ように変換したい。
>>202 はい、レスありがとうございます。ご希望であれば配布いたします。作成費及び著作権料といたしまして1部1万円とします
>>199 それは盗り過ぎ
1500円とか安価な値段なら人がいっぱい寄ってきて
結果的に収入が多くなると思う
207 :
名無しさん@3周年 :04/10/31 13:08:15
203を書いたのは私(199)じゃありませんよ。紛らわしいことを書かないでください。なお、私は完成しても、著作権上の問題がありますので、表に出すつもりはありません。自分の勉強になればいいのです。
既存の電子辞書は質があまりよくないので、自分で作成したいのですが何かいいフリーソフトは無いでしょうか? 対象言語は中国語と朝鮮語です
209 :
名無しさん@3周年 :04/10/31 18:18:35
私が辞書製作に踏み切ろうと思ったのは、むろん、ある「辞書製作ソフト」の 存在を知ったからですけど、いまはその名前も忘れてしまいました。 えらくいいかげんな話ですけど、そのソフト以外にも、辞書製作の方法がある とわかったので、そのソフトへの興味が消えてしまったのです。 辞書製作といっても、その作業のほとんどは、見出し語と、その説明を、ただ、 だらだら並べている単調な作業です。(注 もちろん実際の作業はスキャナーな どをフル活用してまして、コピー、ペーストでどんどん作業を進めていきます) そうやって書き並べた書類そのままでも、検索などの機能を使えば、「簡易辞書」 的な使い方はできるはずです。 いまの私は、その「見出し語」「その説明、用例」などの並び替え作業が終了 すれば、ロボワードを使って辞書にしようかと考えています。 ロボワードは、けっこうメジャーな検索ソフトですから、知っている人も多い ことでしょう。そのホームページをのぞいてみると、「自分で辞書を追加できる ……」と書いてあるのに気づくはずです。自分で辞書を追加できるとは、すなわ ち、自分で集めたデータを辞書にすることができるということでしょう? 私はそれに気づいて、作業をスタートさせたわけです。 いままでのところ、辞書データを収集するのに夢中で、ロボワードで使える辞 書に変換したことは一度もないので、具体的な作業手順を理解しているわけでは ありません。 なお、私が当初、利用しようと思っていた辞書作成ソフトはウインドウズ用で すけど、私はウインドウズの多言語環境をあまり信用しておりません。 十二月に出るともいわれる和西辞典CDROM版はウインドウズ版ですが、私が 目指すのは、あくまでマッキントッシュで利用できる辞書ですね。 その意味では、私は自分のやってきたことが無駄になったとは思ってません。 ところで、きょう私は『クラウン独和辞典・新コンサイス和独辞典』のCDロ ム版を買ってきました。この中の『新コンサイス和独辞典』のデータをマックで 使用できる形に変換できないかと検討する予定です。なかなか苦労が続きます。
なんだマカーかよ、┐( ´ー`)┌ヤレヤレマイッタネ
212 :
名無しさん@3周年 :04/11/01 19:20:25
>>212 ありがとうございます。PDICは使いやすくて便利ですね。
辞書が最新版に更新されてるの知らなかったんで助かりました。
>>212 おお、unicode版が出たのか。
以前のをunicode版にして使っていたが、これに変えてみるかな。
215 :
名無しさん@3周年 :04/11/09 02:52:26
仏英メインで伊も使える電子辞書を探しています。 仏語専攻の大学を卒業し、ひさびさにフランスとイタリアに行くのに使うので。 中途半端な旅行会話集はあってもしょうがないので、 カードさし込みの合わせ技で全て辞典で持っていきたいのです。 初心者カキコですんませんが、詳しい方にリコメンド&ご教示お願いいたします。 近くの某量販店では要領を得なかったのです。よろしくお願いします。
216 :
名無しさん@3周年 :04/11/09 17:21:28
218 :
名無しさん@3周年 :04/11/09 23:25:34
219 :
名無しさん@3周年 :04/11/10 06:00:33
220 :
名無しさん@3周年 :04/11/10 18:40:45
仏→日の性能のいい電子辞書とかないよな・・あれば買うのになぁ
221 :
名無しさん@3周年 :04/11/11 00:02:40
>>220 仏→日の性能のいい電子辞書
の性能とは何をさしてるのか?辞書のことなのか、操作性か、はたまた液晶の性能か?
辞書だったらいまのところクラウン、プチロワレベルを超える大規模辞書が電子化され
てない以上ないものねだりだし、操作性が検索やジャンプの性能のことだったらセイコ
ー以外に選択肢はない(液晶はヽ(`Д´)ノ ウワアアンだが)。
199のように、辞書を自作しちまえばいいんだよ。 俺にはとても無理だな。
>217の電子辞書、先日店頭で触ってきました。 右側のジョグダイヤルを押すとヒンジの部分が歪んで隙間が出来て 壊れてしまわないかと結構恐かったけど、こんなものなのかな?
>>223 朝鮮語辞典が小学館なら迷わず買いなのだけれども、これじゃあ(゚听)イラネ
225 :
名無しさん@3周年 :04/11/12 17:22:14
>>225 また中日辞典は第1版なんだな。小学館2版のライセンス出し惜しみしてるな。これ以上中日辞典搭載モデル(゚听)イラネ
227 :
名無しさん@3周年 :04/11/12 20:42:07
>>226 小学館は電子出版に積極的なのか消極的なんかわからんところがある。
同じ小学館でもイタリア語は気前よくデータ渡してるし。。。やっぱり紙の
第2版を売りたいからデータ渡さないんだろなきっと。
>>221 情報ありがと。セイコーのHPに確かにあったよ。
ネットで調べてたら、ソニーから出てる電子辞書で、
メモリースティック電子辞書ってやつを見つけた。これ良さそう
これの8か国モデルのやつに最初から、
クラウン仏和辞典/小和仏の第5版が入ってるから、これ買おうかなぁ
>>228 買ったら報告よろしく。
小和仏ってのが不安で手が出せない。
230 :
名無しさん@3周年 :04/11/13 05:26:48
231 :
名無しさん@3周年 :04/11/13 23:52:50
伊伊辞典が入ってる電子辞書ありますか?
232 :
名無しさん@3周年 :04/11/14 00:09:32
(・∀・)
233 :
名無しさん@3周年 :04/11/14 15:05:47
>>228 私も仏語のほしいから買ったらレポよろ。
8ヶ国語のやつ、便乗してサイト見てきたけど、
どうだろう〜いらない言語はいらない。ちゅーかんじ。
そんなに都合よくはないか、、、
英語もしっかり仏語もしっかりっていう電子辞書ないでっか〜!?
探すの疲れた。(ネットでだけだが)
先日ソニーのEBR-S8MS買いました。 携帯性抜群で、ポケットとかにも入れておけるので良い感じ。 ただ、いつでも持って歩くつもりが無く、英語・中国語以外なら一度店頭で確認してみた方が良いかもですね。 (私は中国語メイン・フランス語サブのつもりで買ったし、初めての電子辞書なので不満はあまりないです) フランス語の小和仏ですが、かなり使えません(笑)。 仏和メインだったら、クラウン仏和なのでそれなりに使えますが。 英語しっかり、仏語しっかりってのだったら、他のも検討してみることをおすすめします。
235 :
名無しさん@3周年 :04/11/15 19:08:59
236 :
名無しさん@3周年 :04/11/15 19:22:53
237 :
名無しさん@3周年 :04/11/16 22:51:28
英語仏語両刀使い?勉強中のものです。 英英もいるし、でも仏和和仏もいいのがいるので とりあえずsiiのSR-T5020を価格.コムで見て購入ケテイしました。 大手量販店で一通り説明聞いてもこれが一番よさそうだったので。 フランス語対応って以外に少なかった。 中国韓国のほうが多々あった気がする。需要の差でしょうかね。 ただフランス語ってプチロワイヤルなんだよね、和仏も仏和も。 ロワイヤルかラルースレベルの語彙が多いやつがよかった、、 まだまだ発展途上のようです。 量販店店頭価格27800円(10%ポイント還元) ネットは21000円位だった、(送料600円振り込み手数料別) 届くの楽しみ。
>>237 SIIからの仏語電子辞書は、SR-T5020 という一般販売のものと、SL9000FR という大学生協限定販売(たまに新品がオークションとかでもでる)
というやつの2種類がある。SL9000FRには、リーダーズが追加されているのでよいのだが、英仏仏英が入っていない。
T5020の英仏仏英は、Collinsの学習用なので見限る、という選択肢はあるが、不思議なのは、大学生協モデルからこの学習用辞書を削ったこと。
かわりになのか、SL9000FRにはTOEIC関係が入っている。で、T5020には、「英会話とっさのひとこと辞典」 が入っている。
なんで英語なのといいたくなる。なぜか、「フランス語会話とっさのひとこと辞典」は入ってない。
フランス語の電子辞書なのに選択基準がさっぱりわからん。
ちなみに、SIIの中国語は、T5030と、「リーダーズ」の追加されたT7030の2種類のモデルがある。
(両方とも「中国語会話とっさのひとこと」は入っている。)
というわけで、個人的には、リーダーズ追加の、T7020(と言うのかどうか知らんが)、が出てくるのをとっても期待している。
辞書もラルースの仏和とか仏仏、シソーラスを追加してほしいなぁ
(DELF用とか仏検用の電子コンテンツがあればなおいいんだけど。)
>SIIさん、仏語、そんなに、市場ちいさいか?...
239 :
237 :04/11/18 20:40:52
今日ゲット。 >238えらく詳しいですね。 まあラルース等々ほしいですが、私はまだそこの語彙に達するほどのレベルじゃないし、 いずれ研究者くらいになったら本を使うだろうし、とりあえず これで頑張ってみます。 仏語求めている方、レポするから待っててね。
240 :
名無しさん@3周年 :04/11/18 21:01:22
仏なんて伊に比べたら全然メジャーですよ。 市場でかいですよ。
スペイン語って、意外と市場でかいんじゃないかと思うんですけど、 どうなんでしょ? 伊、仏よりもよく売れてるのでは?
242 :
名無しさん@3周年 :04/11/22 10:01:35
>>241 XD-H7500は在庫切れのようですね。音声付XD-L7550もヨドバシでは在庫僅少に
なってる。需要はあったのかな。初回生産を少なく見積もりすぎた?
初級者だし西英や西西は必要ないと思ってたけど、スペイン語圏に旅行したら
西英もほしいなと思いました。
西和、和西、英和、和英、英英、西英、英西、西西を網羅する電子辞書出したら
売れるんじゃないかなー。スペイン語に限らずこんなラインナップで。
243 :
名無しさん@3周年 :04/11/23 22:35:33
>>242 XD-H7500とEW-S2000のコンテンツを1台にまとめればすぐでも誕生しそう。
スペイン語に限らず、第2外国語学習者が求めてるのはこういう電子辞書。
244 :
名無しさん@3周年 :04/11/23 23:05:59
>>234 さん
今月号のNHKハングル講座の表紙裏に広告がありました
これまで英、仏、独の他に韓国語の電子辞書も買ったばかりで
しまった!と思いました
ただ、他のものでも、和仏はクラウン、ロワイヤルともそんなに大きな辞書は
入っていません、和英辞書とは大きな差がありますね。
245 :
澳門 :04/11/24 07:20:02
ブラジルには日系人多いし、ポルトガル語も売れ筋かも。 スペイン語とペアで商品化しる!
246 :
名無しさん@3周年 :04/11/25 00:54:23
>>245 葡語は、学習辞典レベルの和葡辞書が出ないと電子辞書化は難しい希ガス
葡英・英葡辞典を西語のおまけとして収録するならありかもしれんが
247 :
237 :04/11/26 22:49:29
他のスレで「英語で多言語を学習」みたいなのがあり、 見たところよさそうだったので、使うつもりがなかった仏英辞典を結構見てます 結構おもしろい。ジャンプ機能はいいですね。 わからない単語があったらまず仏英で見て、それでもイメージがわかなかったり その中にわからない英語の単語があったらひたすらジャンプ。 ジャンプしすぎで元々何調べてたかわからなくなりそうですが、 結構派生してイメージとして言葉が染み付きそうです。 お手上げのときはジャンプ機能で和英や和仏にジャンプ! ただ仏英の説明は荒すぎる気がする。仏和のほうが丁寧です。 とりあえずこないだの仏検の復習をしてorzとなって、 今は学生時代のフランス小説概論の教材を読んでいます。 ペーパーブック読みには便利です。
248 :
名無しさん@3周年 :04/11/26 22:59:17
>>247 もっと大規模な仏英・英仏と仏仏の入った機種(SR-T9020?)を出すよう
SIIにカチコミする。
>>246 白水社 現代ポルトガル語辞典
小学館 現代日葡辞典
というのが出ている様ですが、ダメ?
250 :
名無しさん@3周年 :04/11/29 01:20:52
>>249 小学館 現代日葡辞典
これは400年前の日葡辞典の語彙を入れ替えただけで、見出し語表記もローマ字表記
のままだから学習用途には使い物にならないと思われ
小学館は何でこんな辞書を作ったんだろ?
かといって葡和わけで出すというのはないと思う。
251 :
名無しさん@3周年 :04/11/30 16:05:52
私セイコーのイタリア語のタイプ持ってるんだけど、 (SR-T5040 ) 同じ種類でのフランス語の辞書の方が欲しいんだけど誰か持ってない? 交換してほしいな〜〜 ダメかな? 237さんその後どう?
252 :
名無しさん@英語勉強中 :04/11/30 20:08:56
>>251 俺はフラ語の持ってるけど。
まぁでも、SONYの8ヶ国語の買ったら?と思う。
253 :
名無しさん@3周年 :04/11/30 20:22:45
>>252 和仏が入ってないぞ(付属の小和仏は糞)
254 :
名無しさん@英語勉強中 :04/11/30 20:48:03
じゃあ、がんがって誰かに交換してもらってくれ。
255 :
251 :04/12/01 01:55:38
買おっかなぁ。うーん。 SONYのよりカシオのメモリーカード?のやつとセイコーで悩んでるよ〜。仏語電子辞書で使えるのってこの2つくらいじゃない? 今メモリーカードみたいなの多いんだね。 セイコーはまあまあ使いやすいよ。イタ語のやつは。
256 :
名無しさん@3周年 :04/12/02 00:02:16
ヤフオクでカシオの旧製品(XD-R7*00)が1.2マソぐらいで出てる。 性能が性能だけに、1マソを切ったら買おうかという気にもなるが。。。
257 :
名無しさん@3周年 :04/12/02 20:09:22
カキコ少ないな。。。新製品が出るまでお手上げか(´・ω・`)ショボーン
258 :
名無しさん@3周年 :04/12/06 00:17:03
10ヶ国語翻訳機、Wing Vocalってどうなんでしょう。 単語と基本フレーズはすべてイヤホンで再生可。 電子辞書的に使ってる人いませんか?
>>252 フラ語もっているのか。
でも俺、フラダンス興味ないし。
>>258 それのアジア版持っているよ。
アジア版は英、独、仏、西、中、日、朝、タイ、ベトナム、インドネシアです。
よくも悪くも日本製の電子辞書はタイ語のがないから、事実上帰るのはこれだけなんです。
他と比較しようがないからいいか悪いかは答えられないが結構使えますよ。
単純に単語が他の言語に切り替わるだけで説明とか何にもないしタイ文字を表示するには解像度が低すぎて読みにくいという欠点はあります。
音声が出るのは紙の辞書にはまねのできないことなのでその点は使えます。
タイ、ベトナム、インドネシアなどのマイナー言語以外は多分もっと良い電子辞書があるのではないでしょうか?
260 :
名無しさん@3周年 :04/12/06 07:38:25
>>250 日本に来たブラジル人が買う。
ブラジル3世など、日本に来る移民や出稼ぎは年間数万人であるのに対し、
日本人のポルトガル語学習者は一年に数百人しか伸びない。
さすがは小学館。マーケッティングに長けている。
>>260 一年に数百人伸びているんだろ?
すごいじゃないか。
去年の学習者が10万人だとすると今年は10万数百人か。
少子化が若者の人口が減っていっているのに年に数百人も伸びるなんてすごい人気だよ。
262 :
名無しさん@3周年 :04/12/06 14:00:23
「数百人しかいない」の間違いだろう。 東京に50人くらいいるのは知っている。 田舎のほうに行くとどうかな? ポルトガル語を勉強しているだけで新聞に載ったりして。
263 :
名無しさん@3周年 :04/12/06 20:41:17
264 :
258 :04/12/07 00:01:54
>259 THX この言語数・価格ならもっと話題になってもと思っていたら、 翻訳機≠電子辞書との注意書きがある販売サイトがあって、 如何程ちがうか知りたかった次第です。
>>262 田舎のおかんが、ポルトガル語の市民講座?みたいのが
あるらしくて、それを受けてるよ。受講者は十数人いるって
言ってた(やっぱ減っていくらしいけど。おかんも仕事があって
なかなか行けないらしいし)。
本格的に勉強してる人はそりゃ少ないだろうけどね。
地方都市行くと、ブラジルの日系3世とかのコミュニティがあったりして、 小さいながらもポルトガル語の講座が開講されてる。 最近は、NHKもポルトガル語の2週間短期集中講座やったりしてる。 (アラビア語は短期講座が、ラジオもテレビもレギュラーになったが、こっちのほうが需要は多いのかなぁ? だったら、アラビア語の電子辞書があってもいいようなものだが.....ああその前に、普通の辞書がないか...)
>>258 >>264 WINGVOCALは
>>259 にも書いた通り単語が外国語の単語に切り替わるだけです。
通常の辞書とはほど遠いです。
(私が持っているのは 正確にはWINGVOCAL MK2です。)
一応、ローマ字での発音表記はでます。
ただ、発音記号ではないので正確な発音を表しているわけではなくイントネーション記号もありません。
例で言うと、日本語の猫は中国語で「猫」と出てローマ字はMAOです。
英語だと「CAT」だけで、その他のローマ字はでません。
スペイン語だと「GATO」で、その他のローマ字はでません。
ローマ字だけの言語は、その他の発音を表す文字は出なさそうです。
全言語は試していません。
タイ語であればタイ文字とローマ字がでます。
おまけ機能として「例文」の各国語変換ができます。
例えば、「何を飲みますか?」などが登録されていて各国語に変換され音声も出ます。
機能で言えば低機能ですが、タイ語版はこれしか無いようです。
電子辞書が選べるメジャー言語が羨ましいです。
補足。 WINGVOCALで音声を聞くのはイヤホンだけでなく内蔵スピーカーで聞くこともできます。
269 :
258 :04/12/08 11:28:02
ご丁寧に、ども!
>>250 > 小学館 現代日葡辞典
> これは400年前の日葡辞典の語彙を入れ替えただけで、見出し語表記もローマ字表記
> のままだから学習用途には使い物にならないと思われ
「400年前の日葡辞典の語彙を入れ替えただけ」という主張の根拠キボンヌ。
見出し語はローマ字表記のアルファベット順だけど日本語表記も併記されているし
学習用途にはまったく差し支えないよ。例文が多いのがいい。電子化されたらホスィ。
>>250 の単なる思い違いかと。
400年前の『日葡辞書』(本篇1603年、補遺1604年、長崎)の方は、
岩波書店から1980年(大型本は1995年)に『邦訳日葡辞書』として全訳されたのが出てるし、
影印本は岩波書店(1953年)、勉誠社(1973年)、京都大学文学部国語学国文学研究室(1999年)のように何度も出版されてる。
ともかく、小学館から出てる『現代日葡辞典』とは全くの別物。
最近フランス語の勉強を始めて、電子辞書を購入しようと思っているのですが セイコーのSR-T5020 と CASIOのXD-L7250 どちらを買おうか迷っています。 使い勝手や内容などお勧めを教えてください。よろしくお願いします。
SR-T5020は動詞の変化形から不定詞を検索する機能がある。 電子辞書は、動詞の変化表が内臓されていない(というか、表形式の表示が苦手)なので、代わりの機能と思われ。 私はこれで、SR-T5020を選びました。 勉強始めたばかりなら、これはすごく役立つ。
WINGVOCAL A2っていうのも出ていますね。
アジア完全版。
アジア版は実際には英、独、仏、西とヨーロッパ語も多く含まれていました。
アジア完全版は、日本語・英語・中国語(北京語)・中国語(広東語)・韓国語
タイ語・ベトナム語・インドネシア語・マレー語・タガログ語だって。
広東、マレー、タガログはアジア版のMk2にはなかった。
カンボジア、ラオスがあれば最強なんだがな。
それにしても、広東、マレー、タガログは電子辞書には珍しいな。
タイも十分めずらしいが。
http://store.yahoo.co.jp/siteon/b2bbc0bccb.html
275 :
名無しさん@3周年 :04/12/13 11:36:04
昨日、新宿西口ビックカメラの電子辞書コーナーで、WINGVOCAL発見。 ポルトガル語のあるヨーロッパ版とアジア完全版A2が売っていた。 タガログと広東があるのはギャグみたいで面白そうなので買おうかと迷ったがやめた。 他の日本製の電子辞書もちょっとさわってみたんだけど音声機能無しのも多いね。 音声機能があるものでも、コンテンツの中の音声機能のある会話集だけで音声が出て辞書では音声が出ないものもあった。 それ考えたら低機能でもWINGVOCALすごいね。全部、音声が出るから。 しかも、検索した単語の10カ国語全ての音声を出せる。 他の電子辞書だと、日英辞書を使っているときは、日本と英語しか出なかったりするよね。 発音記号でないし、ピンイン出ないから(ローマ字は出る)中国語辞書としてはいまいちだけどね。
>ピンイン出ない 辞書になってないじゃん
>>277 中国語の場合ピンインが出ないから文字だけではイントネーションはわからないがローマ字はでる。
声調記号取ったピンインだと思う。
漢字(簡体字)は出るし、音声でるから辞書にはなるだろう。
ピンイン出ても音声でないのでは辞書としての価値はあっても「電子辞書」としての魅力は半減だろう。
その他言語もローマ字はでるが発音記号ではないからローマ字表記では正確な発音ではない場合がある。
まあ、中国語に関していえば他に多機能なのがたくさんあるから最初から価値はあまりないよ。
でも、広東語に変換できる中国語の電子辞書ってこれしかないだろ?
ポルトガル、ベトナム、インドネシア、マレーシア、広東、タガログの電子辞書ってWINGVOCAL以外にあるのか?
>>275 アラビア語、トルコ語、ギリシャ語もあったんですね。
280 :
名無しさん@3周年 :04/12/14 23:30:10
>275 arabiago.comのblogに操作時の音声付動画。 結構いいかも。。というよりアラビア語の音声付って初めて見た。
281 :
258 :04/12/15 00:39:54
>>277 WingVocalは翻訳機です。
販売サイトによっては電子辞書では無いと注記があります。
翻訳結果に発音記号は必須とは言えませんから、
別に問題無いのでは。
>>281 翻訳機と宣伝している人がいるのは知っていますが、実際には翻訳できません。
文章を入力して、それを各国語に翻訳する機能はありません。
単純に単語を検索して単語を各国語に切り替えるだけです。
あと、登録されている例文を各国語に切り替えることができます。
任意の文を翻訳する機能などありません。
ですから翻訳機という呼び方は誤解をうむ詐欺みたいなもんだと思います。
言語によると思いますが発音記号はなくても発音記号に近いローマ字と音声があるから気にならない場合がおおいと思います。
多分、中国語はピンインのイントネーション記号(声調記号)を取っただけだと思うのでイントネーションは文字だけではわからなくても発音はわかります。
文字だけではわからないイントネーションは音声聞けばわかり問題は半減します。
英語は発音記号ないのは問題ですね。
例えば、「目」は英語では「EYE」しか文字は出ません。
英語の知識がない人だと「エイェ」とか「エイエ」とか読んでしまうおそれがあります。
それでもやはり音声聞けば「エイエ」が間違いだときづくので問題は半減すると思います。
タイ語は、タイ文字自体が例外がありますが発音をあらわしていますし、ローマ字の組み合わせでいろんな発音を表現しているので問題はないと思います。
ローマ字の組み合わせで多くの表現すると複数の読み方が出てくるという欠点はありますが。
たとえばタイ語では「オー」は2種類あり「ア」に近い、口を大きく開けて発音する方の「オー」はAUと記述されます。
その他の言語は知識がないし使っていないのでなんともいえませんがスペイン語とかも英語同様の問題があるのではないでしょうか。
283 :
281 :04/12/16 00:02:23
>>282 単語帳と言ったところでしょうか。
翻訳機はおおげさかも知れないですね。
発音記号以外の文字は各言語のルールに則った、
音が与えられている訳ですから、
当該語の知識が無い人は指差しか
イヤホンで相手に聞かせるほかないでしょう。
日韓用に2万なら安いような気もしていましたが、
考えなおしてみます。
284 :
名無しさん@3周年 :04/12/16 11:12:35
>281 イヤホンじゃなくてもスピーカーで音出ますよ。 辞書というより旅行用の会話集かな。会話のきっかけとかには十分でしょう。 母国語を設定するとメニューも全部設定言語になって、日本語がわからなくても使えるから、 MK-IIをタイに持って行ったら大ウケで売ってくれと言われた。#売ってくればよかったかな。 あと、単語から文例を検索する機能が日本語で使えないのが残念。 この機能、英文マニュアルには操作方法が書いてある。
WINGVOCALの話。 中国語はパソコンで漢字を入力するとき声調の番号入力するんだよね? ニイハオならni3hao3みたいに。 声調の番号は実際に発音する声調と違う場合も例外としてあると思うから中国語は声調が文字としてわからないと不便だね。 ニイハオも実際はni2hao3で発音する人のほうが多いみたいだし。 ということでWINGVOCALで中国語を使う場合、音声があっても文字を読んでも声調がわからないのであまり使えないね。 タイ語の場合、中国語のような変換はなく直接タイ文字を入力し、WINGVOCALはタイ文字を表示できるのでパソコン入力は問題ない。 タイ文字自体が中国語のピンインみたいに声調記号があり(例外が多すぎてあてにならないが)音声がでるので問題はない。 また、タイ人が使うタイタイ辞書もイントネーション記号のある発音記号は多分ないと思う。 (タイ語のタイ文字のつづりは英語のように例外が多く発音記号とはいえない。) 今、きづいたのだが中国語はイントネーションに依存しすぎているね。 同じ声調(イントネーション)という概念のあるタイ語よりもずっと依存している。 ついでだから、発音記号ぐらい表示できればいいんだが、WINGVOCALは解像度が低いという欠点があり、それでもがんばって漢字やタイ文字を表示している。 それプラス発音記号を表示するのはやっぱり無理があったんだろう。 タイ文字も解像度が低いので他の文字と区別がつきにくく読みにくい。 解像度をあげた高級品も需要があると思うが類似品が売っていないんでしょうがない。
286 :
名無しさん@3周年 :04/12/18 11:05:55
リアルディックSD-M35 韓英日 SONY EBR-S8MS 8カ国語、購入 うーん、店頭でちょっと見たときと違い、使ってみると 画面が小さすぎる、キーボードも小さい、結局 紙の辞書も買うことになりそう・・・
287 :
名無しさん@3周年 :04/12/20 11:47:14
CASIOのXD-L7250とXD-L7200のどっちかが欲しいのですが迷ってます。 音声が聞けた方が勉強になるでしょうが、でもあまり安くなっていないので… 辞書としてフランス旅行にも持っていきたいと思ってますし、日頃の勉強にも使いたいです。 ちなみにフランス語は一応習っていますので、フランス語を耳で聞く機会はあるほうです。 値段や用途などからどちらが「買い」でしょうか?
288 :
名無しさん@3周年 :04/12/20 21:03:51
>>287 どっちもやめとけ。来年セイコーからカードコンテンツ対応の機種が出ると思われ
289 :
名無しさん@3周年 :04/12/20 22:24:33
290 :
名無しさん@3周年 :04/12/20 22:39:46
神媒体マンセー丶('一')ノ!!
291 :
名無しさん@3周年 :04/12/20 22:46:09
>>290 紙媒体を否定するつもりは全くないが、電子辞書をまったく触ったこともないのに
こんなことを言う香具師は糞
どこでも持ち歩くには 電子辞書のほうが絶対いいと思う。 家で使うなら好みの問題だけど。
旅のお供に電子辞書。 博物館の展示解説を読むのに引っ張り出しても、紙の辞書ほど仰々しくないのがいい。
294 :
Achtung+Attention :04/12/22 00:08:25
カシオのデータプラス用電子辞書ソフト、DP1000登場と同時に紹介されてた独仏の 電子辞書ソフト(XS-SA05、XS-SA06)は従来から出てたもの(XS-SA01、XS-SA02)と 内容が違ってる(活用表の有無とか?)可能性あり。購入の際は要注意。 しかしカシオ、仏伊のネイティブ向け辞書は出さんのか。。。
小学館『独和大辞典』のカードを出してくれ〜 需要はあると思うけど。 『クラウン』は、イマイチ語彙が少なくて・・・ なんなら初版のデータでもいいので、出してくれ〜!!
296 :
名無しさん@3周年 :04/12/22 15:37:42
たぶん今日帰りにSR-V7130を買うことになる。 シルカがまだ出てないらしいが、 今後続々出るということなので、 リダースとフラ語のシルカを買う。 しかし、リーダースのカードはシャープのでも 12,000もしてるから高いんだろうな。
297 :
名無しさん@3周年 :04/12/22 17:51:48
>>288 が言ってるのが、SR-V7130のことでしょ。
もう売ってるよね〜
298 :
名無しさん@3周年 :04/12/22 22:21:55
299 :
名無しさん@3周年 :04/12/22 22:39:31
履歴機能があるとすぐ忘れてしまうからフジキダ丶('一')ノ!!
300? 誕生日プレゼントにV80をもらった。すっげぇうれしい。 今日は自慢だけしに来ました。
301 :
名無しさん@3周年 :04/12/23 23:27:00
ガイシュツかもしれんが 翻訳可能な電子辞書ってないの
302 :
名無しさん@3周年 :04/12/24 08:21:30
ガイシュツ て何ですか キシュツのことですか?
304 :
名無しさん@3周年 :04/12/24 12:56:17
金持ち出現だな。
306 :
名無しさん@3周年 :04/12/25 06:58:34
俺のIMEはガイシュツが一発で変換できるようにした。 スクツも出る。 最強。
307 :
名無しさん@3周年 :04/12/25 17:07:52
ワロタ
XD-DP1000用の西和と韓日まだ〜(チンチン☆ 本体と同時に通販で買おうと思って待ってるんだけど 公式ですらまだ取り扱い情報出てないし。 田舎だから本体すらお目にかかったことありませんけどねアハハ。
>>287 フランス語はわからないけど
音声付きの方が絶対いいよ!目で見て聞くとやっぱり覚えやすいよ。
あと、単語帳機能があると便利。
310 :
287 :04/12/26 19:38:22
結局XD-L7250を購入しました。音声が出るのがありがたいですね。 ルビと発音が違ってたりしますし。でも仏英がないのが痛いなあ…
311 :
名無しさん@3周年 :04/12/27 08:08:13
スレ違いかも知れませんが、質問を一つ。(さっき「英語で 外国語を勉強している人」にカキコしたのですが、こちらのスレ のほうが近い気がします。ただ、これは「電子辞書」の質問では ないので、スレ違いかも知れません。) 以前から、多国語の辞書のCD-ROMを探しているのですが、 日本語版、英語版ともに、まともな物に出会いません。 条件としては、少なくとも中国語、ロシア語とアラビア語が 同時に載っている事で、勿論、その他に、ヨーロッパの仏語、 西語、独語の類も載っている事は言う迄もありません。但し、 それぞれの言語の単語は、3,000語位で充分です。また、値段 は問わないとして、勿論、英語版で結構です。 確かに、こんな物を欲しがる人間は私ぐらいなので、売れないため に出版されていないのかとも思いますが、他方で、この板の人達 なら、こんな物についても詳しい人も結構多いと思います。 どなたか、そんなCD-ROMをご存じの方はいらっしゃいませんか。
312 :
名無しさん@3周年 :04/12/27 13:35:21
SR-V7130入手。 これはそうとう遊べそう。 35,844円。定価50,400で発売になったばかりなのに。 けど、カードがまだ発売されてない。
なんかパソコンソフトの辞書やウェブページのCGIとかの辞書まで電子辞書って言っている人が以外と多いよね。 辞書は認めるが「電子」はおかしいんじゃないか。 ソフトなんだから。あくまで。
ミヤヴィチャン紅白でるのかなミヤヴィチャン
小学館『独和大辞典』のカードを出してくれ〜 需要はあると思うけど。 『クラウン』は、イマイチ語彙が少なくて・・・ なんなら初版のデータでもいいので、出してくれ〜!!
>>309 >>310 仏語は、英語ほど発音例外がないから、基本がわかれば、個々の綴りの音は解るようになる。
むしろ、活用に対応する発音と文全体のリエゾン/アンシェヌマン/リズム。
個々の単語の発音がわかっても使いものにはなりませぬ。
英語辞書の発音機能の価値は解るが、仏語辞書でのこの機能は意味なし。
ワードタンク素晴らしなぁ。 高額だけど相当長く遊べそう。 (ストラップつけられればもっと安心して持ち歩けるんやけど) 電子辞書の特徴である複数辞書間のジャンプってのは 辞書が足し算じゃなくて掛け算な勢いで面白いね。 こんなに良いものならもっと普及しても良さそう。
318 :
age :05/01/07 20:50:25
age
WINGVOCAL MK2は、もう売ってないみたいだね。 名機だけに残念でしょうがない。 今、売っているアジア語版とヨーロッパ語版はMK2と比べて一回り大きいんだよね。 これではポケットに入れるのが苦しくなり持ち歩こうという気が薄れる。 MK2は胸ポケットに入ったのだが。
320 :
名無しさん@3周年 :05/01/08 23:40:44
>仏語は、英語ほど発音例外がないから、基本がわかれば、個々の綴りの音は解るようになる。 発音の例外がないのと、発音がうまくできるかは別だろ。 まあ、でもぶっちゃけ辞書でちょっと発音聞いたぐらいで 発音が身につきゃせわないよねって気もするけど。
321 :
名無しさん@3周年 :05/01/10 23:03:18
>>321 そのサイト見たけど、A-2とE-1はあるけどMK2載ってないね。
載っていないものは注文のしようもないですね。
ただ、20K-Bは、まだ売っているね。在庫7台だけど。これはいいかも。買おうかな。
20K-Bは多分、大きさが小さいよ。
なんで新しいA-2とE-1はサイズがでかくなったんだろう。
サイズでかくても画面サイズは同じだしな。
323 :
321 :05/01/11 09:37:51
業者が在庫処分に必死で画策してるんですか? WINGVOCALなんて使えないおもちゃで有名なのに・・・
325 :
名無しさん@3周年 :05/01/12 00:10:32
WINGVOCAL MK2持ってるけど「使えないおもちゃで有名」とは思えないね。 発音を調べるために使うならこれでで十分。 発音記号よりも音声の方が直感的にわかりやすいし、タイ語なんて他にない。 この種の製品に紙の辞書と同じ機能を求めるわけじゃないしね。 #ただし価格相応とは思う。
日常会話にも足りない語数しか収録してないくせに何を言う・・・
327 :
名無しさん@3周年 :05/01/13 22:57:31
カシオデータプラスの別売りソフトが店頭に出てたが、英語系は高いな。あれでは 定番をそろえたらそこらの機種より高くなってしまう。独仏はそこそこ安いが、まだ 目を引くコンテンツが出てない。 それになんと言ってもDP1000のレスポンスが悪すぎる。例文検索で20秒近くかかった のでは実用にならん。内臓ソフトでこのありさまだから、カードコンテンツだとその 遅さはおして知るべしだろ。 電子辞書の中の人の処理速度を上げろ>カシオ
328 :
名無しさん@3周年 :05/01/19 15:07:39
さびれたね。
329 :
名無しさん@3周年 :05/01/21 23:44:33
で、実際WING VOCAL MKUは海外で会話するとき役に立つんでつか?
330 :
名無しさん@3周年 :05/01/22 01:11:16
タイ語の電子辞書が欲しいんだが、ここで話題に上がっているWing〜は、 ここまでの話を聞く限り、あまりにも使えなさそうなので、 おとなしくタイで「タイ英」の電子辞書を買います。 なかなか行けないんで、入手はだいぶ先になるだろうな・・・。 買ったらレポートします。
331 :
名無しさん@3周年 :05/01/22 01:42:37
セイコーインスツルよ、SR-V7130の中国語以外のバージョンも作ってくれ。 いくら性能が良くても中国語モデルは買う気が起こらん。
332 :
名無しさん@3周年 :05/01/22 16:59:01
すみません。ちょっとお伺いしますが、 中国語辞書(小学館等)+新明解 が入った電子辞書はありますか? それと、新明解のコンテンツカードってあるんでしょうか? 中国人の友達が欲しがってるので情報を是非ください!!
333 :
名無しさん@3周年 :05/01/22 21:34:11
>>331 SL9200は?
これ以外にも、そろそろ一般向けモデルも発表があるんじゃないかな。
334 :
名無しさん@3周年 :05/01/22 23:54:11
お前らそろそろカシオ製品がフルモデルチェンジされます。 語板的には、対応外国語の拡大、ネイティブ向け辞書の搭載と外国語辞書の串 刺し検索と変化形検索/ジャンプに対応してもらいたい。それが満たされれば とりあえず文句は言わん。
フルモデルチェンジなら、小学館『独和大辞典』搭載機きぼーん。 かなりの研究者・大学院生が買うと思われ。 単語帳の容量を多くしてくれ。
336 :
名無しさん@3周年 :05/01/25 21:09:07
>>334 それではまだ買わない方がいいって事ですか?
2月の中旬から旅行なのでそろそろ買おうと思っていたのですが。
338 :
名無しさん@3周年 :05/01/27 01:06:08
>>337 いまは微妙な時期。ぎりぎりまで待ったほうがいい。
・・・ですか・・・0TZ
>>330 その前にタイ英の電子辞書なんてあるの?
結局それはWINGVOCALのことだったりして・・・
現行機が1月で生産停止というのをどこぞの通販サイトで見かけて、 あわててXD-DP1000を注文した漏れ。 新型機で西語が出るかどうか微妙だし、今のうちに抑えておかないとと思って。 ただ、ラルース西西のソフトは今日届いたが、西和・和西が品薄らしいので 出荷案内が来るまでちょっと不安。
342 :
名無しさん@3周年 :05/01/27 22:18:00
>>341 ROM系はみんな新製品になるらしいが、データプラスもそうなんだろうか?
343 :
330 :05/01/28 00:03:30
>>342 自分の狙ってた機種しか覚えてないけどXD-L7550(西語)とXD-DP1000は1月停止とあった。
他にもXD-L7x50系のいくつかに同じような表示があった。
もっともたかだか通販サイトの情報なので信憑性はどうかと思うけど・・・。
ちなみにそれを見かけたサイトと、通販を頼んだ店は全然別の所です。
西西が出るのが1月だからと思って、それまで待ってたのが裏目に出たっぽい。
でもXD-DP1000本体はすぐにでも発送出来ますとのことだから、
そちらの在庫は多少ダブつい・・・ゲフンゲフン、ゆとりがあるのかも。
345 :
名無しさん@3周年 :05/01/28 22:00:36
>>344 西語ソフトそろったらレポよろしく。何せ(西和はともかく)西西はまったく情報がないんで。
346 :
名無しさん@3周年 :05/01/28 23:39:56
>>344 XD-DP1000は1月停止とあった。
レスポンスの遅さを相当批判されてたしな、CPUとプログラム入れ替えて
再登場かも。
347 :
名無しさん@3周年 :05/02/01 23:53:22
動詞活用に間違いがあると言われてるXD-7200を
少し妥協して昨日注文してしまいました・・・0TZ
>>344 見てもうちょっと待てば良かったと思うきょうこのごろ。
(4月に留学するので焦って買ってしまった)
349 :
名無しさん@3周年 :05/02/02 00:03:04
カシオXD-H9200、あちこちで現品限りとのこと。新製品登場も秒読みか。
350 :
名無しさん@3周年 :05/02/03 21:07:35
351 :
350 :05/02/03 21:22:32
それと ロ シ ア 語 は ま た ス ル ー か い ! !
352 :
名無しさん@3周年 :05/02/03 23:03:27
>>350 表面的な部分だけは、かなりパワーアップしているよね。
まあ、商売上手というか、さすがシェアトップというか。
353 :
名無しさん@3周年 :05/02/03 23:12:14
>>352 英語やデジモノではベタボメだが、ここは語板。電子辞書として本当に使い物
になるか見極めないと後学に対しても迷惑になるだけだし。
漏れ的にはSIIのカード対応外国語モデルの動きが気になる。
中国語だけでは話にならん。各言語をrom内臓化したものが必須。
>>347 >>352 CASIO は、シェアは高いが、この板でも英語板でも、それほど評価は高くないだろ。
店頭にたくさん並んでるからといって、良いものとは限らない。
使いこなしている人たちの意見が聞けるからこそ、こういう掲示板の意味があると思うよ。
個人的には、入学シーズンを控えてのSIIの新モデルが気になる。
355 :
名無しさん@3周年 :05/02/04 20:33:11
>>354 >使いこなしている人たちの意見が聞けるからこそ
カシオ製品の使い勝手が悪いままなのも、そういう意見がメーカーサイドに届く
数が(SIIよりも)ずっと少ないからと思われる。つまりカシオユーザーはユーザー
民度が低いんだろう。
>個人的には、入学シーズンを控えてのSIIの新モデルが気になる。
SIIの生協モデルは第2外国語コンテンツはすべてカードに押し込まれてる。その後に
出てくるであろう一般向けモデルも中国語以外はそうなる危険性がある。
基幹コンテンツを本体ではなくカードに追いやるのはマイナス以外の何ものでもない
と思うんだが。。。
356 :
名無しさん@3周年 :05/02/04 22:33:12
カシオの第2外国語モデルは現行モデル(発音なしの方)と比べると、 英語に関しては、こんなにコンテンツが減ることになるんだよな。 リーダーズ英和辞典(第2版) リーダーズ・プラス ロングマン英語アクティベータ(第2版) ロングマン・ロジェ・シソーラス
357 :
名無しさん@3周年 :05/02/04 22:42:05
>>356 音ありはもともとリーダーズ入ってなかったから
アクティベータとロジェが無くなった代わりに
マイペディア+細かい辞書がいくつかになったってとこかな
>>357 メーカー製パソコンに家計簿ソフトやら何やらがプリインスコされてるのと
同じようなものか・・・
英会話とっさのひとこと辞典なんか要らないから、各国語版のとっさ(ryを
入れてくれよう。
360 :
名無しさん@3周年 :05/02/05 14:38:32
>>357 電子辞書の不要コンテンツも、PCのおまけソフトも
使用料の安いものを詰め込んでスペック上見栄え良く
してるんだろ。
競争が厳しくなるとへんな方向に行くもんだな。
>>355 SIIとかシャープとかは、追加コンテンツカードの使われ方に、どのようなものを想定しているんだろうか?
俺は、今までの長年の使用で一番対応してほしかったのは、
広辞苑が第4版から第5版に上がったときの電子辞書のアップデートだな。
使い続けると、その「モノ」に使い方の変化は求めないと思うぞ。
利用者が想定する検索パターンが変わると、むしろ使いにくい。
結局、新たに「追加」カードを買ったりすることは、それほど無いんじゃないか?
スロットの機械的構造ができることで、故障率が上がったり、値段が上がる方が問題だな。
それより、辞書の「版」のアップデートができるような方式なら大歓迎だな。
362 :
名無しさん@3周年 :05/02/06 01:05:05
カシオの新製品、第2外国語系は3/12発売。出たら人柱頼む。 漏れはすでに4台持ってて金がない。。。
>>361 PDIC使えてユーザー辞書に登録できるようにして欲しいね
>>363 PDICの話でたから聞くけど、今PDICってどうなの?
一時期使ってたことあるんだけど、Windowsの仕様の変化についていけず
使えない機能とか結構あったから、使うのやめちゃったんだけど
今はフォントやレイアウトを自分で簡単にいじれるExelで自分の辞書作ってる
365 :
名無しさん@3周年 :05/02/06 06:27:27
367 :
名無しさん@3周年 :05/02/06 08:01:53
( ゚听) ツマンネェヨ バカ
>>365 あー、確かに今回のカシオの新モデルって色々と面白い新機能が追加されてるけど
ジーニアス大英和の和英検索も、日本語例文検索も、TTSによる任意の文の発音も
みんな英語の機能なんだよな。
でもいきなりこれらの新機能を第2外国語にも、っていうのはさすがに大変だろうし
英語でノウハウを蓄積して第2外国語に反映されることを今後に期待ってことで。
>>369 そんな中途半端な物出して、ただ、消費者から金ふんだくりたいだけじゃないのか?
何万もするもの、頻繁に買い換える人なんているか?
なんだか悪意に満ちた解釈だな 俺は今回のカシオのはトータルで見ると大幅な進歩をしてると思ってるんで、 その努力は認めたい。第2外国語周りの機能はもう少し 充実させて欲しいというのは確かにあるが
372 :
名無しさん@3周年 :05/02/07 01:17:26
皆他のメーカーが不甲斐無いからってカシオを責めすぎだよね?
373 :
名無しさん@3周年 :05/02/07 19:15:04
>>372 セイコーの検索機能の優秀さをもってすれば、ネイティブ向け辞書を収録しさえすれば
カシオなど簡単に駆逐できるんだが。。。
簡単に駆逐できるんならとっくにやってると思うんだが
375 :
名無しさん@3周年 :05/02/07 22:14:43
>>372 が言いたいのは
カシオとセイコー以外のメーカーは
責めてももらえていないということでは。。。
377 :
名無しさん@3周年 :05/02/08 00:47:16
>>376 ワロタ。少なくとも語板的にはそうだな。
378 :
名無しさん@3周年 :05/02/09 23:42:57
>>378 いいね、9200。韓国語いいよ。小学館のはそこそこ使えると思う。ところで多機種のシルカカードって販売されてるの?
それ気になるよね シャープのカードコンテンツと形がクリソツだけど 互換性はないのかね? どのメーカーでもいいから、 『小学館独和大辞典』のコンテンツを出してくれ〜
>>380 > クリソツ
それ2ch用語として定着してるのか。
解読するのに1分かかったぞ。
>>381 昔から使われてる言葉だが、知らないってことはおまいさん
ゆとり教育世代だな。
クリソツは業界用語だ
384 :
名無しさん@英語勉強中 :05/02/11 23:51:39
4月に電子辞書欲しいから丁度いいと思ってたんだけど・・・ 俺の熱望するイタリア語モデル出るの5月かよ・・・/orz
でるも るーとこ ずーじゃ
386 :
名無しさん@3周年 :05/02/14 22:43:21
>>380 シャープのカードコンテンツと形がクリソツだけど
互換性はないのかね?
シャープのがSDカードに対し、SIIはマルチメディアカード。
当然互換性はない(シャープのコンテンツカードは物理的にSIIの辞書に入らない。)
ちゃんと引用符を付けなさい。
388 :
名無しさん@3周年 :05/02/15 04:01:19
最近全然話題にならないけど sonyの小さな8カ国語モデル 使ってる人いる? どうなの実際?
>>386 >
>>380 >>シャープのカードコンテンツと形がクリソツだけど
>>互換性はないのかね?
>シャープのがSDカードに対し、SIIはマルチメディアカード。
>当然互換性はない(シャープのコンテンツカードは物理的にSIIの辞書に入らない。)
SDカードは、マルチメディアカードに著作権保護機能を付加したもの。
物理的には同じ。したがって、どちらも挿入できる。
ソフト的にはSDのほうが上位互換。しかし、価格的には、マルチメディアカードの方が安くできる。
ドライバ的には、シャープのほうが、両方読み込める可能性がある。
ただし、辞書フォーマットなどが違うかもね。
どうせ、辞書構造依存で、他に読み込む機器はないから、著作権保護機能は無くてもいいんだろう。
391 :
名無しさん@3周年 :05/02/21 19:30:40
392 :
名無しさん@3周年 :05/02/21 21:34:59
単語集レベルの小辞典も合わせて、8ヶ国語だからなあ。
伊と西なんてオマケ扱いだな それで8カ国とか名乗るな
394 :
名無しさん@3周年 :05/02/22 20:46:38
395 :
名無しさん@3周年 :05/02/22 22:12:59
あ〜〜 大学で仏語専攻しようと思うんだけど やっぱカシオよりセイコーの方がよさげだね。ここのカキコみてると。。。 3月上旬に誕生日なので新しいのが出るんだったらさっさと出してください。
396 :
名無しさん@3周年 :05/02/22 22:38:00
>>395 やっぱカシオよりセイコーの方がよさげだね。ここのカキコみてると。。。
比較になりません。カシオがデータプラス用辞書ソフトでプチロベあたりを
出してくるとわからなくなりますが。。。
397 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 00:15:16
カシオは瑕疵王
>>395 来春から大学生になる人なら
生協で買うといろんな意味でお得だよ。
>>398 大学生協モデルって学生じゃないと買えないのかどうかわかります?
402 :
名無しさん@英語勉強中 :05/02/24 04:36:01
とりあえず、SL9200イタリア語モデルを 本体とカードセットでしか売らないのなら、 さっさと出してくれ。 まぁマイナー言語なんで共感してもらえなさそうだけど。
403 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 18:48:35
>>402 自分もイタリア語の欲しい。
でも、生協向けじゃなくて、一般向けは出さないのか?
404 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 20:11:40
>>403 生協向けモデルの販売が一段落してから(昨年のSL9000→SR-T70☆0のように)
と思われ。つと初夏、コウビルドモ収録モデルなんかと一緒にか?
ただしカード収録か本体収録かは不明。
405 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 21:53:12
カシオの春モデル、第2外国語搭載機は3月12日発売だが、第2外国語のコンテンツ そのものはほとんどまったくといっていいほど放置されてる。あれで実売サンキュッパ は高杉。ちょっと試してみようかと思ったがやんなった。
406 :
初心者です :05/02/24 22:37:01
フランス語勉強したばかりで 紙のプチロワイヤル使っています現在 セイコーに惹かれるのですが 発音機能だとカシオになるのでしょうか? カシオだとコンテンツが変わっていないなら 古いので良いですか?
407 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 22:41:47
408 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 23:04:40
発音があると便利なのって、最初の2,3ヶ月だけじゃない? あまりこだわる必要はないと思うけど。
SL9200買った人は追加カードのコンテンツの使い勝手がどの程度のものか教えて欲しい まだ単体販売のカードが無いからどこにもレポートがないし。 追加カードの使い勝手は各社ともに発展途上だから、後発のSIIがどこまで頑張ったか気になる。
410 :
初心者です :05/02/25 00:22:00
407 408 409 ありがとう なみだ ところで 発音 気にしなければ セイコー5020 でいいってこと?
PW-A8800に追加カードでおっけーだろ?
大学生協モデルはやっぱり大学生協にはいってないと難しいね。 仏語シルカ(DC-A05FR)がいつ発売なのかSIIのweb見ても情報ないし、 名古屋大のWEB以外はで情報が探せなかった。 いつ出すんだろ。 SR-E9000の次のコウビルド搭載を待った方がいいのかなぁと悩み中。
A8800、というかシャープのコンテンツカードはカードを抜くとカードコンテンツの 単語帳が消えるという欠陥と言っていいレベルの不備があるのでおすすめしかねる
414 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 19:46:11
>>413 A8800でもまだ直ってなかったかそれ。。。
大学生協モデルのPW-U5000でどうなってるか見ものだな。
415 :
ななしさん@3しゅうねん :05/02/26 00:22:27
カシオの春モデルは 一体いくらの価値があると思いますか 妥当? 405さん
416 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 02:13:09
417 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 10:10:27
ひどい 1980円
418 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 20:30:05
「@英和、和英、英英の機能は当然ある」ものとして、 多言語のはないかなと探しています。 僕の場合は、 今はフランス語とイタリア語を始めたいです。似た言語を同時にやると効率よさそうなので。 まず、「A仏和、和仏、仏仏」と、「B伊和、和伊、伊伊」が付いていて(これだけでもあまりないようですが)。 かつ、「C仏英と英仏」があると効率的な勉強にいいのですが。 英語は得意ですので、「D伊英と英仏 また、伊仏と仏伊」があるのが望ましいです。 むしろ、和仏や仏和、伊和と和伊より、使いやすいかもしれないですし。 大学では、ドイツ語を履修したので、独和、和独、独独、 英独、独英なり、仏独、独仏などあれば、ドイツ語復習できてといいんです。 こういうのはあるでしょうか。
419 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 21:04:09
420 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 16:30:09
ls9200買った人おられますか?
421 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 20:45:21
フランス語を勉強するのにベストはどれ?
422 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 19:11:47
カシオエクスワードでカシオクラウンとプチロワ両方使ってる香具師いる?
423 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 21:54:14
さすがにセイコーの外国語カードsiluca手に入れた人いませんよね? 困ってる
424 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 21:55:29
困ってる シルカ
>>412 大学生は今春休みなので、生協側もそんな学生のために
webをせっせと更新して情報提供しようって気がないんだと思います。
(卒業・新入の時期なので、そっちの仕事が山ほどあるだろうし…)
自分の大学だと、3月下旬ぐらいから科目登録とかで動き出すので
そのあたりで情報が掲載されはじめると思いますよ。
(新入生で電子辞書を持ってないヤツに売りつけるチャンスだしね)
自分も今年度こそSL9200を買おうと思ってるので、来月下旬には
レポートできると思います。
426 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 19:58:39
くそー やっぱ仏英がないと困るっす ということでセイコーの仏バージョン買います ちなみに去年伊語バージョン買った 内容は同じか・・・・弟にやろうかな 売ろうかな
427 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 20:15:25
>>426 検索時のスピードはかなり上がってると思われ
428 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 21:04:16
カシオの方がいいって 仏英なんか使わないよ
429 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 21:11:41
>>428 工作員乙
変化形ジャンプ・検索がまったくできないカシオは第2外国語機では致命的
430 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 21:18:03
ごめんなさい 変化形ジャンプ・検索ってなに?
仏英が役に立つレベルってかなり限られてるんじゃない? 同源の単語が多いから、引いても似たような単語が出てくることが 多そうだけど。
432 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 23:13:52
音声機能でいやらしい単語を発音してもらうと興奮する しかし、男の声だと萌えないことも
>>431 言葉の持つ雰囲気/ニュアンスは、仏和を読んでもさっぱりわからん。
結局、例文をたくさん読むか、仏英に頼ることになる。
434 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 21:51:08
近所の大学に尋ねたらシルカカードは2月の中旬に入る予定との事でした sl9200本体 10台在庫ありましたよ (八日に担当者来るからその時聞けばとのこと)
435 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 21:54:50
ごめんなさい 3月です 3月の中旬です
セイコーのを使っていますが思ってた以上に単語数が少ない。 じゃあ自分で追加していこうかと思いましたがその様な機能は付いていません。 イタリア語で追加機能が付いている電子辞書って存在するのでしょうか? 捜し方がへたっぴらしくググっても見つけられません。 教えてエロい人
437 :
名無しさん@3周年 :05/03/04 12:02:38
SIIの大学生協モデルで基幹コンテンツを本体に内臓しているモデルって出ないんですかね? ちなみに私はドイツ語専攻
438 :
名無しさん@3周年 :05/03/04 21:49:37
英語メインで簡単な中国語も使いたい、となると 本命カシオXD-LP7300、XD-H7300かなーと思ってるけど ソニーの安いやつはどうなん?8カ国語が小さいと便利かも。 英中以外は旅行の時にちょい引きできればいいと思うけど 肝心な英中の使い勝手が悪いとこまる
439 :
名無しさん@3周年 :05/03/04 21:52:57
>>437 大学生協モデルでは出ません。市販モデルで出すようにメーカーにカチコミを。。。
>>438 カシオの初代機はボロクソ叩かれてたが、現行機はどうなんだろ(入力とか)。
本命をSIIのSR-V7130に変更。。。。
441 :
シャープは糞 :05/03/04 22:32:50
シャープから発売のイタリア語コンテンツカードの中身判明。 三省堂デイリー日伊英辞典 とっさのひとことイタリア語版 イタリア語旅行会話集 イタリア語を勉強したい人はシャープを捨ててセイコーかカシオにしましょう。
ヨドバシでシルカ発売は4月って言われたぞ。
443 :
437 :05/03/04 23:24:30
色々調べてみたけどSIIの大学生協モデルは魅力的な気がしてきた どのカードも発音つきだし良い辞書はいってるし、ドイツ語専攻の私の場合は独英・英独も入ってるのが魅力 自分の所属している学科の場合、ドイツ語以外、仏とか伊とかもかじらなきゃいけないので、どの語学も満足できる辞書が入ってるってのはいいかも
444 :
名無しさん@3周年 :05/03/04 23:26:56
>>443 でもホントは各言語がもとから内蔵されてる機種が理想的。(ただしカシオは勧められない)
445 :
437 :05/03/05 00:21:13
>444 それには同感です。 でもなきゃしょうがないなあ・・・。 カシオはやはりだめですか 自分でオーダーして作りたいよ、まったく
電子辞書の改善について、みんなしてメーカーにメールで要望出さない? そのほうが建設的な希ガス
447 :
名無しさん@3周年 :05/03/05 20:23:16
>>419 ありがとうございます。
申し訳ないのですが、「@-DはSL9200+シルカカード」のSL9200とは、
どこのメーカーのものでしょうか。
あとドイツ語のほうも大変参考になります。独和がないのは少し残念ですが。
****
ゲーテインスチチュートや郁文堂のサイトを紹介していただきました。役に立ちますね。
アテネフランセや日仏学院、白水社、日伊学院のサイトも見てみようと思いました。
448 :
電子辞書 :05/03/05 20:40:14
安直ですけど、 外大や神田外大?の生協に行くといいのがあるでしょうか。 また、各大学の校庭で、 生徒がお古を売っているのをゲットするのも良いでしょうか。
450 :
名無しさん@3周年 :05/03/07 19:04:42
>>447 419が貼ったのはゲーテインスティトゥートのHPじゃなくゲーテ書房のHP。
それとSL9200はドイツ語もある。独独はないけど。あとはぐぐること。
451 :
426 :05/03/07 23:07:51
結局12日発売のカシオの新しいの買ったよ
452 :
名無しさん@3周年 :05/03/08 00:35:34
どうですか? いい?
というかもう手に入るのか
454 :
名無しさん@3周年 :05/03/08 20:36:24
今日近所の大学にsllの担当者が来てると言う事だったので行ってみました シルカカードは4月です いま作ってる最中との事 仏語勉強創めたばかりで待ちきれないよ
455 :
名無しさん@3周年 :05/03/08 20:43:12
>>454 いま作ってる最中との事
ワロヌ
でもできたらロワイヤル中辞典のカードほすぃ
456 :
名無しさん@3周年 :05/03/09 01:06:04
生協のチラシ見たら生協限定SIIのイタリア語、韓国語モデルも随時発売と書いてあったが他の言語モデルはでるんだろうか??
457 :
名無しさん@3周年 :05/03/09 01:53:52
本体とセット販売のみ イタリア語 韓国語 みたいです
458 :
名無しさん@英語勉強中 :05/03/09 06:44:20
>>457 なめてるよな。本体とセット販売のみなら
せめて早く販売してくれよ
459 :
名無しさん@3周年 :05/03/09 12:22:57
セット販売ってSL9200+カードで売るってことだよね? ばら売りはしませんってこと? だったらなめてるね。
というかセットでしか販売しないんなら本体に内蔵しろよ
461 :
名無しさん@3周年 :05/03/09 12:35:20
ほんとそれだね。 セット販売する意味がわからない。 そんなのカードのメリットがぜんぜんいかされてないじゃん。 アホ生協。 すっかり本体内蔵のが販売されるんだと勘違いしてたよ。
Hi :) im from philippines i got into this site because im searching for carol banawa's song entitled muntik na kitang minahal. well thats all I thank you
シャープの百科事典のカードを差し込んだ一年半前くらいのものを使ってるんですが、 カードコンテンツを使うと反応が遅いんです。これって最近のものでも同様に遅いんでしょうか シャープとセイコーのカードは別物とのことですが、もしセイコーも遅かったら萎える…。
464 :
名無しさん@3周年 :05/03/09 18:37:44
465 :
名無しさん@3周年 :05/03/09 19:59:26
イタリア語と韓国語意外はばら売りでしょ?
466 :
名無しさん@英語勉強中 :05/03/09 20:54:08
>>465 そだけど、伊語派の俺にはムカツク話さ。
467 :
名無しさん@3周年 :05/03/09 21:00:11
>>466 だからといって、間違ってもシャープは買うなよ。
468 :
名無しさん@3周年 :05/03/09 21:03:20
既に何か カード 使える端末オもっているのですか? もしかすると 電気店で売られるものは ばら売りかもしれませんよ
470 :
名無しさん@3周年 :05/03/10 00:43:46
電子辞書のケースの変わりに アルファゲルを直接張るのはダメですか? バカな質問ですか・?
471 :
名無しさん@3周年 :05/03/10 06:48:03
いいんじゃない。 意外とショックに弱いからね。
472 :
名無しさん@3周年 :05/03/10 19:08:07
シルカカードができるまでの間なんていえば良いんだろう? ネットで使える辞書ありますか? 仏語です よろしく
473 :
名無しさん@3周年 :05/03/11 04:19:55
スペイン語の電子辞書なんだけど、#のカード追加かカシオの新しい内蔵型、どっちがオススメ?
>>473 メインで使う辞書を追加カードで使うのは、内蔵のものよりも使い勝手が
悪くなることが多いのでオススメできない。
ついでにシャープの追加カードは、
>>413 にあるようにカードを抜くと
単語帳が消えるという欠陥があるのでさらにオススメできない
476 :
名無しさん@3周年 :05/03/11 19:40:04
>>475 おちけつ、とりあえずカスオの新製品が明日出るからそれを待ってから決めるべき。
個人的には、カスオ製品は変化形から原形にジャンプできなかったり、例文検索で
変化形を含む例文を検索しなかったり、広辞苑であいまい検索が使えなかったりと
か、非常に使いにくいので、カスオは勧められない。
>>474 のような問題はあるが、セイコーの機種ならカスオ製品のの問題点はまずクリ
アできる。検索性能を重視するなら絶対にセイコーにすべき。
ちなみに洩れはセイコー耕作員ではない。
478 :
名無しさん@3周年 :05/03/11 21:14:48
そもそもSIIのスペイン語カードって一般販売がいつされるかも不明じゃん シルカカードの使い勝手も未知数だし、そんな出てもいないものを そこまで強く推すのはいかがなものかと思うが
480 :
名無しさん@3周年 :05/03/12 00:38:42
とりあえず僕は大学の生協に予約しました-学生じゃ有りません 仏語シルカ 詳しい人よろしく あと
>>479 カードがでていなくても、検索機能は変わらんだろぅ。
いろいろな電子辞書を使いこなすほどに、SIIの使い勝手のいいことがわかる。
漏れは、単なるユーザだが、検索機能を手抜きしていながら「シェアナンバー1」と宣伝しているカシオは、
マーケティング優先ユーザ後回し企業の典型じゃないかなぁ。(ソニーみたいだ。)
ただ、カードシステムがいいかどうかは、疑問だ。
どこかにもあったが、カードの辞書は、メインメモリにインストール(旧辞書のバージョンアップ)するようにしてほしい。
自分が一番使いたい辞書がカードに乗っかってると、使い勝手は悪いと思う。
物理的な接触ポイントがあるので、確実にメモリアクセススピードが落ちる上、
スロットが占有されるので、優先度の低い辞書を追加できなくなる。
482 :
名無しさん@3周年 :05/03/12 01:59:13
>>481 スロットが占有されるので、優先度の低い辞書を追加できなくなる。
この問題はかなり大きい。
>>482 シルカカードはまだ仕様がよくわからんのでなんとも言えないけど、
速度以外では追加コンテンツのシステムはカシオが一番優秀だと思う
内蔵メモリや市販のSDカードに追加できるからスロット占有の問題もないし
複数辞書検索とかジャンプが追加コンテンツも同様に使えるのは便利
484 :
名無しさん@3周年 :05/03/12 02:16:47
>>483 たしかにシステムそのものとしてはカシオが一番優れてるが、肝心の検索が
あれでは使い物にならん。。。orz
485 :
スペイン語学習者 :05/03/12 08:04:09
SIIはスペイン語メインを出してないので選択肢にも入らない
>>484 語形変化の少ない言語ならともかく、仏や伊なんかは、
カシオのはちょっと使えないよな。
複数の辞書を入れられるのは魅力なんだが。
487 :
名無しさん@3周年 :05/03/12 11:27:07
488 :
名無しさん@3周年 :05/03/12 12:27:26
489 :
名無しさん@3周年 :05/03/12 13:32:29
>>487 いずれ だろ。今必要なんだから関係無いんだよ、あふぉ。
490 :
名無しさん@3周年 :05/03/12 13:34:38
じゃ変えよ かす
491 :
名無しさん@3周年 :05/03/12 13:53:56
工作員?
492 :
名無しさん@3周年 :05/03/12 14:16:20
粘着してるとこからみて可能性高いな。
>>488 俺は英仏両用ユーザーとしてはセイコー派だが、こういうワークショップでカシオは発表するんだなぁ。
好感持てる。開発方針が聞けるだろうし、メーカーの考えが聞ける機会なんて、そうそうない。
ただ、英語以外にも目を向けてほしい。ラテン語系の格や法での動詞の変化が多い言語の辞書のあり方にも気を配ってほしい。
結果的に、英語辞書の機能にも反映される。
また、数年のうちに、アラビア語の電子辞書だって必要になると思うが、もっと大変になる。
494 :
名無しさん@3周年 :05/03/12 17:23:49
>>493 去年はセイコーの中の人も発表してたらしい。
495 :
名無しさん@3周年 :05/03/13 00:35:35
496 :
名無しさん@3周年 :05/03/13 01:03:27
497 :
名無しさん@3周年 :05/03/13 02:21:54
今日発売になったカシオの新製品はどう?
498 :
名無しさん@3周年 :05/03/13 02:31:02
500 :
名無しさん@3周年 :05/03/13 13:40:00
xd-lp7200は?
501 :
名無しさん@3周年 :05/03/14 06:34:43
前のより軽くなったみたい。
502 :
名無しさん@3周年 :05/03/14 11:27:11
ありがとう
503 :
名無しさん@3周年 :05/03/15 20:21:56
>>493 また、数年のうちに、アラビア語の電子辞書だって必要になると思うが、もっと大変になる。
荒日、日荒辞書が電子化されないと難しいと思われ。それとフォントなんかどうするんだろ。
504 :
名無しさん@3周年 :05/03/16 08:29:34
SIIは何故伊語モデルは出してるのに西語は出さない(and Cardだけ)なんだろう。 西語の方が需要がありそうなのに。
505 :
名無しさん@3周年 :05/03/16 09:59:43
SIIの使ってるんだけど、電池がすぐになくなる。 みんなそうなの?
>>503 アラビア語の漢字表記って、「荒」なのか w
508 :
名無しさん@3周年 :2005/03/22(火) 13:43:15
シルカ手に入れた人といますか?いますか?
509 :
名無しさん@3周年 :2005/03/22(火) 14:56:29
SIIは西語内蔵モデル発売する気あんのかな?
511 :
名無しさん@3周年 :2005/03/22(火) 22:38:19
>>510 イタ語とチョン語(なんかはどうでもいいが)がない。
512 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 01:46:02
中国語の電子辞書はまだ古い版しか入ってませんか?
>>510 個人的にはカードシステムと音声機能は疑問だが、
あえて、「特にシルカカード・レッドではお客様にストレスを感じさせない検索速度」というのが、欠点をよく考えて設計してるようだ。
音声機能も「会話文」があるのならリズムやリエゾン等、聴く意味がある。
それと、仏独西カードに、動詞の変化表が入っているとのこと。これが最大注目点だな。
これだけでも、購入の価値があるかも。
早速、店頭展示品を探して、どんなのか見てこよう。
なんか、やっぱり、SII はちゃんと使いたい人のニーズを掴んでるように思う。
514 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 12:02:56
仏語が入ってて、音声付のってカシオのしかない?
やっぱ伊語は版権的になんかあるんかね。
CASIOのデータプラスに西・韓入れて使ってるけど、
今年のNHKはテレビ・ラジオとも伊がおもしろそうなんで
追加辞書買おうとしたら無いのな。
伊モデル出してるからてっきりCDも出てると思ったのに・・・・。
>>513 CASIOも西語に活用表入ってるよ。
516 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 22:58:53
>>515 CASIOのデータプラスに西・韓入れて使ってるけど、
使い勝手はどう?
517 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 00:43:16
518 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 23:49:46
なんだ・・・セイコーのスペ語はカードなのか・・・orz カシオ買った方が良さげだな。
519 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 23:52:35
>>518 カシオ買った方が良さげだな。
や め と け !!!
カスオ製品は検索性能糞糞糞…∞
なんかさ、カシオの検索性能糞って貶し方にはいい加減飽きてきた 他に言うことないのか、というか検索がよければ他はどうでもいいのかよ
521 :
名無しさん@3周年 :2005/03/25(金) 00:27:37
>>520 検索良ければ全て良し
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
522 :
名無しさん@3周年 :2005/03/25(金) 00:29:24
>>520 >カシオの検索性能糞って貶し方にはいい加減飽きてきた
事実つか仕様なんだから仕様がないw
>検索がよければ他はどうでもいいのかよ
検索性能があまりにも劣悪で使い物にならない
523 :
名無しさん@3周年 :2005/03/25(金) 01:24:11
つかここでカシオ叩いてるのって1人でしょ。
524 :
名無しさん@3周年 :2005/03/25(金) 01:26:43
カスオつかった香具師はみんなカスオ嫌いになる
カスオのデータプラスにチョソ語入れようとしたら対応してないって・・・ いいかげんにしてくれ
526 :
名無しさん@3周年 :2005/03/25(金) 02:29:15
喪舞ら、PDAでいいじゃん。 EPWINGの辞書入れるなり、OxfordやCobuildの辞書入れるなりすれば。
活用形から検索できないカシオは、いったい、何考えて第2外国語の辞書出してるのやら? その上、カシオは中身変わらないのに、デザインだけ変えたりするから、なにも知らずに店頭で買おうとすると、新型かと思ってしまう。 で、セイコーのは、古い電子辞書も、価値が下がらないので、値段もなかなか下がらないが、カシオはすぐ半額程度まで値段が下がる。 消費意欲をどんどん喚起するカシオのほうが、企業としては上だよ。 そのため、安いのがほしい学生さんは、つい手がでてしまうんだろう。 でも、い辞書かどうかは別だよ。 アメリカのカウボーイは、自分が乗ってる馬が弱ると、安楽死させることがあるが、必ず「鞍」は外して持ち帰る。 どんなに馬を乗り換えても、自分の「鞍」は使い続けるんだよね。 古い西部劇映画みると、鞍を担いで歩くカウボーイってよく出てくるだろ? 電子辞書の検索機能とは、そういうもんだ。
528 :
名無しさん@3周年 :2005/03/25(金) 04:08:32
>>527 活用形から検索できないカシオは、いったい、何考えて第2外国語の辞書出してるのやら?
何も考えてないんだよ
カシオでもセイコーでも、どっちでもいいから、 独和大辞典(小学館)を電子辞書化してくれ〜 大学院生や翻訳者がこぞって買うこと間違いなし! いまさら、クラウンやアクセスじゃあ、語彙数が足りなさ杉 和独は三修社にしてくれ。 これでドイツ語コンテンツは極まる。 今年は日本におけるドイツ年なので、どうか頼んます >ここを見ているメーカーの方
530 :
名無しさん@3周年 :2005/03/25(金) 16:06:12
カツオ批判のレスの時間に注目w
531 :
名無しさん@3周年 :2005/03/25(金) 20:14:09
ラテン語の辞書だしてよ鹿塩さん、羅英英羅でいいからさ。 そしたら僕の辞書中身はかんぺき。 いらいらするくらい遅いけど。
ラテン語辞書は俺も欲しい。
534 :
名無しさん@3周年 :2005/03/27(日) 23:56:00
語源学習をしてる人も多いだろうから、ラテン語辞書は需要あるはず。 俺は、羅日の紙の辞書を持っているけど、意外と使う。 ま、ラテン語は活用が面倒だから、ある程度の基礎知識がないと、 辞書も引けないのが難点だけど。
535 :
名無しさん@3周年 :2005/03/27(日) 23:59:02
紙の辞書も対して売れていないのに、電子辞書が売れるわけが無い
536 :
名無しさん@3周年 :2005/03/28(月) 00:05:03
単品で売る訳じゃないから心配ないでしょ。 シソーラスと同じね。
537 :
名無しさん@3周年 :2005/03/28(月) 00:07:34
それでも売れないと思う 各国語の代わりに入ってる製品だと売れないし おまけで入ってる製品だと、当然若干割高になる やっぱり売れない
538 :
名無しさん@3周年 :2005/03/28(月) 00:12:54
そーか?? イタリア語、スペイン語、フランス語。 これらを第2にしてるんなら、ラテン語の辞書も普通に必要になると思うが。。
539 :
名無しさん@3周年 :2005/03/28(月) 00:17:03
日本では売れない。 ヨロパなら話は別 ま、紙のラテン語の辞書の単価を見ればニーズがわかるってもんだ 極1部の学習者にはありがたいだろうけど
540 :
名無しさん@3周年 :2005/03/28(月) 00:21:07
まーね。 ヨロパなら羅語、希語は日本で言う古典・漢文だからね。
541 :
名無しさん@3周年 :2005/03/28(月) 19:34:13
>>529 独和大辞典(小学館)を電子辞書化してくれ〜
大学院生や翻訳者がこぞって買うこと間違いなし!
そのときにはドイツ語やる香具師は一人残らず欣喜雀躍することまちがいなし。
(漏れも)
漏れは感涙にむせび泣くけど。うれしさの余り卒倒するかも(w
543 :
名無しさん@3周年 :2005/03/28(月) 22:58:10
シルカカード大学生協発売分は一般より早く出たりしないのですか? 例えば4月上旬とか? 待ちくたびれました 急いでるのに 仏語
544 :
名無しさん@3周年 :2005/03/29(火) 11:06:48
>>543 俺の大学では生協の共同購入でsl9200が買えるんだが、
事前に郵便振り込みをすると4月5日に本体と一緒にシルカももらえる。
ちなみに俺も仏語選択だが、言語によって違うみたい。参考までに
独語、仏語、中国語…本体と同時にもらえる
西語…5月ゴールデンウィーク明け
伊語…5月下旬
韓国語…4月下旬
大学によって違うんだろうが時期はある程度同じだと思われ。
メーカーのこととか、詳しいこと何にもわかんないから憶測だけど。
俺もはやく辞書つかって仏語の勉強したいよ
>>526 うん、私はむしろPDAやPC上で使いたいからEPWINGで
出して欲しいんだけども。
4月から西語に挑戦してみようと思うのですが、無いですよね??
(スレ違いですみません)
547 :
545 :2005/03/31(木) 19:15:18
>>546 氏
レスありがとうございます。リナザウと2台持ち歩くのは
出来れば避けたいので、スレ違い質問してしまいました。
結局、電子辞書というもの自体持っていなかったので、昨日、
XDーLP7500+データプラスの西西を買ってみました。
(韓流にはまっている母の為に韓日・日韓も買おうかと
思いましたが、ハングル文字のプリントされている専用機を
買ったほうが検索しやすそうだったので、それは保留。)
中語を始めようと思うのですが、どの辞書がいいでしょうか?
549 :
名無しさん@3周年 :皇紀2665/04/02(土) 00:11:38
シルカインプレ宜しくお願いします
550 :
名無しさん@3周年 :2005/04/03(日) 20:02:02
シルカ遅い
551 :
名無しさん@3周年 :2005/04/04(月) 00:34:39
注文しているのにまだ連絡がきません 手に入れたか手折られますか? はやく
知るか!
553 :
名無しさん@3周年 :2005/04/05(火) 23:40:50
なんでロシア語の電子辞書は出ないの? 今の日本では独語や仏語なんかよりも需要がある言語なのに。
555 :
名無しさん@3周年 :2005/04/06(水) 21:32:40
シルカレッドまだ?
556 :
名無しさん@3周年 :2005/04/06(水) 22:04:29
557 :
名無しさん@3周年 :2005/04/06(水) 23:49:38
有難うごめん でも 大学生協は もっ早いでしょ
558 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/04/07(木) 06:59:56
>>557 確かに近所の大学はもう売ってるみたいね。
(土日閉店で絶対行けないけど、無意味にtelして聞いてみた。)
559 :
名無しさん@3周年 :2005/04/07(木) 12:43:27
どこすか? 私はい学生ではないけど注文してる 購買部 まだ連絡がきません 田舎だからかな?仏語
560 :
名無しさん@3周年 :2005/04/08(金) 01:06:59
例えば電子辞書だとアクサンとかどうやるんですか仏語 入力
韓国語の電子辞書を買おうと思ってますが、誰か意見をくださいm(__)m セイコー …プログレッシブ カシオ …Prime シャープ …デイリー シャープは論外として、辞書ではカシオが一番収録語数が多いですが、 セイコーの使い勝手もよさそうなので迷ってます。 オススメを教えてください!
オススメはサムスンニダ!!!!!!!!!
563 :
名無しさん@3周年 :2005/04/08(金) 17:26:58
564 :
名無しさん@3周年 :2005/04/08(金) 18:40:27
>>563 本体はいいが、韓国語はポケプロ、本格用途には使えない。
同じ小学館だったら朝鮮語辞典を入れるべきなんだが。。。
565 :
名無しさん@3周年 :2005/04/08(金) 19:33:45
566 :
名無しさん@3周年 :2005/04/09(土) 13:57:17
たび たび すみません う シルカれxtまだこない くそ
567 :
名無しさん@3周年 :2005/04/09(土) 21:38:16
韓国語と中国語の使える電子辞書を買いたいのですが、 CASIOのXDLP7300に韓国語のカードを組み合わせるか、 韓国語と中国語、別々の電子辞書を買うのとで迷っています。 みなさんの意見を聞かせてください。
568 :
名無しさん@3周年 :2005/04/09(土) 22:53:30
>>560 アクサン記号はとりあえず関係なくアルファべで入力するんだよ
569 :
名無しさん@3周年 :2005/04/09(土) 23:29:42
ありがとう
570 :
名無しさん@3周年 :2005/04/10(日) 13:39:39
>>567 カシオの韓国語カードって無いんじゃないの?
571 :
名無しさん@3周年 :2005/04/10(日) 17:00:10
>>570 カタログの追加コンテンツ一覧に
プライムの韓日と日韓のカードとCD-ROMが載っていました。
>>567 韓国語の発音モデルが出てない以上、追加カードで困るとすれば
字母のキー配列(2ボル式)を覚えてないとちょっとつらいかも。
一応ソフトキーボードの形で打ち込みはできるけど
いちいち呼び出してたんじゃ、辞書引くのが嫌になること請け合い。
ただ、金額や持ち運びの面を考えると、1台で済ませたほうがいいので
上の問題さえクリアできればXD-LP7300+カードでいいと思われ。
私のも韓国語モデルではないので、CD-ROM版付属のマニュアルから
キー配列表をプリントアウトして、保護ケース(別売)のふたの裏側に貼り付け、
それを見ながら使ってます。
573 :
名無しさん@3周年 :2005/04/10(日) 22:46:37
>>570 ありがとうございました。
XD-LP7300+カードにすることにします。
>>571 そなんだ、情報ありがとう
>>572 鍵盤問題があるね。韓国語モデルに中日をインストールできれば良かったんだけど。カシオさん韓国語新モデル出して。
ところで、別売りのコンテンツカードというかCD-ROMは最大何枚までインストールできるのかな?
575 :
572 :2005/04/11(月) 00:49:25
仮に韓国語発音モデルが出たとしても、中国語との組み合わせなら
迷わず中国語モデル+韓国語カードをお勧めしたところ。
韓国語にも流音化や鼻音化などの発音変化があるけれど
やはりピンインを耳で確認出来る方がいいと思うので。
>別売りのコンテンツカードというかCD-ROMは最大何枚までインストールできるのかな?
本体(20MB)とminiSDカードの容量次第。
それぞれの辞書の容量は公式参照の事。
http://www.casio.co.jp/exword/dataplus/soft/memory.html コンテンツカードで使うなら問題は無いけれど。
本体メモリのみで使おうと思ったら日韓・韓日のいずれかしか入れられない。
私は最初から西韓仕様で使おうと思ってたので、本体にメインの西和を
メモリカードに和西・西西・日韓・韓日を入れて使ってます。
(西和・和西だけなら本体でも可能なんだけど。)
レスポンス的には最初から入ってる辞書も本体メモリもカードも大して変わりないし
複数辞書検索の対象にもなりますよ。
576 :
名無しさん@3周年 :2005/04/11(月) 21:31:48
シルカレッド 手に入りました がんばります ありがとう 仏語 sl9200 でした
577 :
名無しさん@3周年 :2005/04/11(月) 21:34:07
SL9200いいなぁ!!! なんで大学生協だけなんだ? 大学生なんか比較にならん程、仕事で英語使ってるやつ山のようにいるだろ?
>>578 本体はSR-E9000でいいじゃない。
それにしても、シルカまだ〜〜〜〜〜〜
なんで大学生協だけなんだ・・・。
580 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/04/12(火) 19:14:07
>>579 近所の土曜やってる生協に行けばいいじゃない
581 :
名無しさん@3周年 :2005/04/13(水) 00:14:00
576 です いいですね けっこう かっこいいですよ ただ はじめての 電子辞書 はじめての 本格的 に 金かけた 語学学習 勉強ぐせも 容量も無く レッスン だけで 復習も せず と 女の先生 を 泣かせていましたが ものすごく はかどっているのには ビックリしています 説明書 なくても 感覚 で 使えてます ジャンプ手 これか 見たいな 仏語 では 助かるんです ただ 先生 の前でh 先生の プライドが あるので使えません 長くて すみませんね
582 :
名無しさん@3周年 :2005/04/13(水) 00:49:18
ちょっと待ってもう一つ 発音には ちょっと がっかり まあ 贅沢ですね ずぼら? あと ヘッドホンも 安ぽいし これは 代えたらいいのかな ? でも 端子 差込 小さい あれば ましに成るかも ? 独特なものでなければ 液晶 速度? 全然 ok ですよ 僕には アルファゲル で サンドウィチ 見た目は 気にせず こんなこと を 言っていいのか ? ほしょう してくれるみたいでした 初心者なのに 参考になるか それでは
583 :
名無しさん@3周年 :2005/04/13(水) 23:24:55
君、日本人?それともフランス人? 仏語を勉強する以前に、日本語を勉強し直したほうがいいぞ T'es bien Japonais ou Francais ? Tu ferais mieux d'etudier a nouveau le japonais, plutot que d'etudier le francais.
DUDENに負けてカシオのXD-LP7100を買ってしまった・・・ 頑張って使ってみる。 カシオは検索機能がクソみたいだね。
585 :
名無しさん@3周年 :2005/04/15(金) 00:00:25
587 :
名無しさん@3周年 :2005/04/18(月) 00:33:28
9200とフラ語の追加を買おうと考えていますがメモリが大丈夫か調べる手段がありません。 親切なかたお願いします。
高電社の韓国語翻訳ソフト「j・Seoul V7」に小学館ポケットプログレッシブ韓日・日韓辞典が搭載されましたが、使い心地はどうでしょうか?
英仏独西を全部入れようと思ったら、やはりカシオしかないのかな。
590 :
名無しさん@3周年 :2005/04/19(火) 22:36:37
カシオのXD-L7150とセイコーのSR-T7010で迷っています。 大学新入生で、第2外国語として独語を使用する程度です。 セイコーの方は収録辞書が「アクセス」のようですが、「新アクセス」ではないので不安です。 アクセスと新アクセスに大きな違いはあるでしょうか? (カシオは新クラウンです) セイコー機はキーボード型なので、辞書さえ問題なければセイコーを買おうと思います。
591 :
名無しさん@3周年 :2005/04/19(火) 22:40:52
>>590 第2外国語で使うだけならどっちもあまり大きな差は出ません。(それ以上になると
どっちも役不足)。よってセイコーにしましょう。
592 :
名無しさん@3周年 :2005/04/19(火) 22:41:50
ほとんどの香具師は二外なんて大して勉強しないで終わるから、 何でもいいよ。 電子辞書もおカネのムダの可能性大。
593 :
名無しさん@3周年 :2005/04/19(火) 22:46:58
594 :
590 :2005/04/19(火) 22:54:33
重い辞書を持ち運ばないだけでも価値はあります。 あと独語はともかく、英語の方が使うと思うので。 ではセイコーにします。 ありがとうございました。
>>591 多分「役不足」ということばの使い方を間違っている。
596 :
名無しさん@3周年 :2005/04/19(火) 23:58:20
今ヤフーオークションに出ているインドネシア語-英語の電子辞書9000円というのは、 いくらインドネシア製で希少価値といっても高すぎるんじゃないか!!
597 :
名無しさん@3周年 :2005/04/20(水) 00:11:17
598 :
名無しさん@3周年 :2005/04/20(水) 13:39:06
やくぶそく 3 【役不足】 (1)俳優などが与えられた役に満足しないこと。 (2)能力に対して、役目が軽すぎること。 「―で物足りない」 三省堂提供「大辞林 第二版」より 役不足の反対語って何だっけ?
力不足。 役者不足って言う人も居るがこちらも正解?
600 :
名無しさん@3周年 :2005/04/20(水) 15:04:15
ああ、力不足か。なるほど。 役者不足は載ってなかった。
>>596 安いだろ。高性能CPUを二つ内蔵して液晶画面はワイド。
フルタッチキーボードでリチウムイオン電池は一回の充電で100時間動かせるんだぜ。
すごいよ、その電子辞書。
602 :
@ :2005/04/20(水) 16:01:18
初めまして@話がとんで悪いんだけどほんっとに露和電子辞書ってないの?トラベル系じゃなくて・・・
603 :
名無しさん@3周年 :2005/04/20(水) 19:54:34
sl9200仏語 シルカ 熟語の引きかがいまいち分かりません 如何すれば? 宜しくお願いします
604 :
名無しさん@3周年 :2005/04/20(水) 22:24:26
>>602 「まだ」ない。メーカーと出版社にカチコミしる。
605 :
名無しさん@3周年 :2005/04/20(水) 23:57:09
発音系はどうでもいいから伊語CD出せや、って感じだな。
607 :
名無しさん@3周年 :2005/04/21(木) 00:07:06
609 :
608 :2005/04/21(木) 18:25:24
610 :
名無しさん@3周年 :2005/04/22(金) 01:39:16
新しいカシオのフラ語買ったものです 使 い に く い よ。。。
611 :
名無しさん@3周年 :2005/04/22(金) 08:02:55
>>610 新しい方はどんなところが使いにくいですか?
古い方持ってますが、活用が載ってないので(別冊)すごく不便です。
何箇所か間違い(誤植?)も見つけました。
英仏と簡単な仏仏がついてる電子辞書が欲しい。
612 :
名無しさん@3周年 :2005/04/23(土) 23:30:24
>>610 わたしも詳細知りたいです。
セイコーの新作とで悩んでます
セイコー新作出るの?
614 :
名無しさん@3周年 :2005/04/25(月) 23:38:35
音声付翻訳機のWINGVOCALを使った人は居られませんか? どうですか、けっこう使えますか?
>>614 ここの過去レスによると使えないらしいよ。
定型文(挨拶とか)や基本語だけなんでしょ?
単語の検索も満足に出来ないらしい。
同じ表現を、国を切り替えて違いを楽しむ、って感じじゃないの?
電子辞書じゃなくて「翻訳機」なんていう怪しげなネーミングだし。
とうとう日本直販でも取り扱い始めたねえw
616 :
名無しさん@3周年 :2005/04/26(火) 20:51:34
インドネシアで買ったけど、まあ、おもちゃですね。色んな言葉に切り替えて遊ぶって感じ。音声機能もあるけど不自然でネタ程度にしか使えなさげ。
SILUCA出たよ。早速ヨドバシでフランス語をゲト。 他の検索と時間かわらないと思う。一括検索も問題なくつかえるし、 やっぱりSIIでよかった。
618 :
名無しさん@3周年 :2005/04/26(火) 22:50:50
他の検索と時間かわらないと思う。一括検索も問題なくつかえるし、 やっぱりSIIでよかった。 こういうところがSIIの良心。カスオ、社亜浮は見習え。
619 :
名無しさん@3周年 :2005/04/26(火) 23:27:56
ソニーの8カ国の辞書が入ったEBR-800MSを買いました 性能についていろいろ意見があるとは思いますが NHKの語学講座、全部に手を付けているからです フランスで買ったもの、ドイツで買ったもの、 韓国製のもの、電子辞書をバラバラに4冊も持っているよりは 便利ですが NHKの講座はアラビア語とインドネシア語もあり 遊び足りません はて どうしよう・・・
620 :
名無しさん@3周年 :2005/04/26(火) 23:39:07
>>619 伊や韓なんて使えるか?クソニーの製品。
>>619 ぼくもNHKの各国語会話は数年前から
ながらで楽しんでるんだけど
EBR-800MSのスペックに興味があったので
しばらく前に店頭でいじってみました。
処理速度の遅さにちょっとがっかりしました。
これなら遅いといわれるカシオに
2コンテンツぐらい追加した方が
いいと思って見送りました。
622 :
名無しさん@3周年 :2005/04/27(水) 00:01:06
623 :
621 :2005/04/27(水) 00:16:21
>>622 ええ、2ちゃんねるの複数電子辞書スレや
Sekkyさんのサイトの文章
また実際に店頭でいじって確認しました。
なにか欲しかったのでとりあえず
XD-LP9300を買いましたが
英単語なら複数辞書検索でも6秒ぐらいですので
ぼくの使い方なら我慢できました。
1、2年後に不満点が改善されてればいいな。
>>615 >>616 ありがとうございます。
スペイン語圏やポルトガル語圏の人や、韓国人、フィリピン人などと、
仕事をして居るのですが、通訳が居ない事が多くて。
簡単な会話が成立すれば、充分なんで、これでも買ってみるしかないかな、という感じです。
ただ、電子辞書で英語以外はなかなか無いですよね。
625 :
名無しさん@3周年 :2005/04/27(水) 00:45:53
626 :
名無しさん@3周年 :2005/04/27(水) 00:50:06
生協で買うのと量販店で買うのだったら、どっちが安いかな
SIIのシルカ触ってみた。 最初に本体メモリーに読み込むみたいだ。 結局、検索は本体だけの場合とほとんど変わらんかった。 結構早い。たぶん、追加コンテンツタイプの辞書としては、一番早い。 ただ、シルカを入れる本体が、3種類しかなくて(日外アソシエーツのをうりにしてるやつ、中国語モデル、高校生用)、 なんか、中途半端だ。
628 :
名無しさん@3周年 :2005/04/27(水) 02:45:21
>>619 私はソニーの8カ国語の辞書のEBR-8MSを使っております。伊・韓語について
は簡単な辞書ですが、英・独・仏・中・西語については満足できます。カシオ
の追加型で1台にまとめようとすると6万円ほどすると思いますが、その半分
以下で買えます。勿論、和*(和独、和仏など)は無いに等しいですが、語学
学習上は殆ど必要ありませんので、軽くて安いのは他にかえられません。ただ
今回新しく出たEBR-800MSはMP3再生が可能なので、ラジオ講座等の
MP3録音したものが聞けるので使い勝手をしりたい。又、ソニーは後発組な
のでどんどん新しい言語(今回簡便な伊・韓語やアラビア語、ロシア語など)に
挑戦してほしい。
ソニーって後発組だったっけ? 電子ブックの頃から考えるとそうでもないような。
>>627 SR-E9000をお忘れじゃないですか by 愛用者
>>630 ごめんなさい、一番最初にありましたね。逝ってきます
632 :
名無しさん@3周年 :2005/04/27(水) 15:16:39
今日発表されたSR-E10000でも買ってください
E10000は凄いね。 今のとこ英語機種の最高峰といっていいな。 これでシルカカードで独和大が出てくれれば文句ないな。
634 :
名無しさん@3周年 :2005/04/27(水) 18:45:52
635 :
名無しさん@3周年 :2005/04/27(水) 19:10:18
>>634 > sauce
m9(^Д^)プギャー
, -ー──‐‐-、 ,! ||. | !‐---------┐ .|:::i ./´ ̄ ̄`ヽi ,|:::i | (´∀`) || |::::i | .ウ マ ー || |::::i |中濃.ソース|| |::::i L___________」| |::::i : : : : : : : : : | `'''‐ー------ー゙
637 :
↑ :2005/04/28(木) 08:56:38
面白れーじゃねーか!
>>633 > これでシルカカードで独和大が出てくれれば文句ないな
同感。
一日も早く独和大辞典(小学館)を電子地所化しる!
独和大を最初に出したメーカーが、発売を鳩首待望している院生や翻訳者を
総取りできる罠。
逆に言えば、後発組のシャープやソニーも巻き返しできるわけだ
639 :
名無しさん@3周年 :2005/04/28(木) 11:21:33
小学館が出しているのならカシオ系以外無理
640 :
↑ :2005/04/28(木) 11:22:15
カシオか小学館ね
それならカシオは朝鮮語辞典を早く入れろよ
>>639 意味不明。
小学館が自社の全辞書の独占電子化契約をカシオと結んでるとでも言うわけ・・・・??
ちょっとありそうにない話だと思うけど。
どこの会社でもいいから、独和大辞典を早く電子化しる!
>>632-634 SR-E10000はすごいな。今まで、電子辞書って数年で買い替えしてきたが、これは一生ものだなぁ。
漏れは SR-E1000 と仏語シルカで決まりか、と思ったが、値段も相当なもんだ。
(まぁ実際の辞書の値段を考えれば激安なんだが....)
645 :
名無しさん@3周年 :2005/04/29(金) 14:05:21
>>643 小学館が自社の全辞書の独占電子化契約をカシオと結んでるとでも言うわけ・・・・??
それはない。イタリア語ではSIIが先に出してたし。大学生協で韓国語のシルカカードも
出てる。
まあ、コリンズが自社の全辞書の独占電子化契約をSIIと結んでるというのは事実のようだが。
>>644 その組み合わせだとそれだけでカードスロット埋まってしまうぞ。
646 :
名無しさん@3周年 :2005/05/07(土) 16:40:10
既出ですがまとめて スペイン語のXD-LP7500かスペイン語シルカカードのDC-A05ESで迷ってます。 1 XD−LP7500は変化形からの検索はできないのですか DC-A05ESなら変化形からの検索できるのですか 2 SIIはスペイン語本体の電子辞書は当分出すつもりがないのでしょうか。
>>646 スペイン語のは知らないけど、仏や伊は1についてはその通り。
カシオのは、活用しているものは別単語扱いなので、変化形から
引けないだけでなく、例えば、原形で例文検索しても、
活用しているものにはヒットしない。セイコーのはOK。
ま、2も含めて、メーカーに問い合わせてみるのがいいかも。
648 :
名無しさん@3周年 :2005/05/08(日) 21:35:10
>646 ありがとうございました。只今メーカーに問い合わせ中。返事来るのか?その辺の対応もポイントですね。
649 :
名無しさん@3周年 :2005/05/11(水) 23:36:29
>>646-647 たぶんスペイン語もできると思われ>変化形検索
その意味でも、カシオ買うぐらいならセイコーにした方が絶対いい。
650 :
名無しさん@3周年 :2005/05/14(土) 22:45:13
イタリア語なんかいいのありますか?? 音声のに惹かれています・
>>650 SL9200+イタリア語カードかな。
まだ出ていないのかもしれないけど。
652 :
名無しさん@3周年 :2005/05/14(土) 23:18:27
SIIが小学館西和中+白水社和西+リーダーズ&リーダーズ++を出してくれたら即買う。
653 :
名無しさん@3周年 :2005/05/14(土) 23:58:47
>>652 だから電子化してないって>小学館西和中
654 :
名無しさん@3周年 :2005/05/15(日) 01:12:20
655 :
650 :2005/05/15(日) 15:00:46
カシオ XD-L7450 [EX-word 16コンテンツ収録電子辞書 JIS配列 伊語発音機能 イタリア語辞書収録モデル] これどうですかね〜?
>>655 カシオの去年のモデルだね。
最近安くなっているので、変化形検索等がいまいちなことを
がまんすれば、悪くないかも。
カシオの新しいやつもその点は改良されていないので。
電子辞書を買おうと思うのですが よく分からないところがあるので質問です 電子辞書ってドイツ語なんかのaeやoeの入力や表示は出来ますか? どのメーカーのをみても専用のキーがないので入力出来るかがわかりません 入力できるとしたらどのような形でしょうか? やっぱりaからの変換でしょうか?
そーいや漏れのCASIO、ウムラウト入力できない。 öだったらoで代用してた。SEIKOはできるのかい?
659 :
名無しさん@3周年 :2005/05/16(月) 19:00:49
>>656 変化形検索等がいまいちなことを
ここが肝心。変化形に対応できないカシオは勧められない。
>>658 セイコーも点なしで入力。
660 :
鬱に負けないつよい心 :2005/05/16(月) 21:24:07
つーか辞書でoを入力して検索するメリットが分からん。oでいいじゃん
>>660 検索はどっちでもいいけど。
表示は絶対いるな。
点のあるなしで単語の意味変わるしさ。
ウムラウトやアクサン記号が画面上で表示されない 独仏IC辞書ってあったっけ。
663 :
656 :2005/05/17(火) 00:22:58
>>659 XD-L7450はダメダメなところもあるけど、値崩れしてきているからね。
実質20000円ぐらいかな。これぐらいの値段なら、値段相応の価値はあるかと。
少なくとも、同じカシオの新型と比較すると、安い分、おすすめかな。
イタリア語の電子辞書だと、SL9200+イタリア語カードがベストなんだろうけど、
34800円もするし、しかも、大学生協でしか買えないし。
>>661 ごめんよく知らなくて。
英語の辞書しか入っていなくて、後からカードでドイツ語とかの辞書追加できるようなやつって、
普通表示に対応してるものなの?
666 :
名無しさん@3周年 :2005/05/20(金) 12:52:34
>>667 俺はSL9200買ったけど、SR-E9000+シルカの方が正解だったと思う。
スペ語シルカは
大学生協ではもう入荷しているそうなので、店頭でも近々買える。。。と思う。
>>668 ありがとう。また購入したら値段などの情報を書き込みます。
俺は学生じゃないんだけど、近くの大学生協に SL9200のイタリア語モデル版の発売時期は?と聞いてみた。 どんどん伸びてて今ンとこ6月下旬〜7月上旬だそうだ。 小学館が反対してるの?
>>671 中日辞典がアクセス独和同様初版のままなのは
紙媒体との絡みがある気がするけど
イタリア語は単に作業の遅れじゃないの?
【ゴールデンレス】 ∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩ このレスを見た人はコピペでもいいので 〉 _ノ 〉 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。 ノ ノ ノ ノ ノ ノそうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ し´(_) し´(_) 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
674 :
名無しさん@3周年 :2005/05/31(火) 21:59:23
SONYのEBR-800MSを購入。 今までは電子辞書としてカシオの中国語辞書搭載タイプ、 MP3プレーヤー兼テキストファイル閲覧機としてクリエを併用していたけれど、 これからはこれで全部の用が済むのね♥と意気揚々としていたのですが… データを入れたメモリースティックを挿しても 「このメモリースティックは使えません」の文字が…(´・ω・`) レキサーの64MBタイプなんですが、何がいけないんでしょうか? サポート情報とかが見つからなくてわからない; クリエでは問題なく使えてたのになあ。。。
675 :
名無しさん@3周年 :2005/06/01(水) 03:32:16
waros
>>674 PRO以外にMGも使えないけど
そうじゃなくて?
677 :
674 :2005/06/01(水) 21:14:00
>>676 プロでもマジックゲート対応でもないMSなのに駄目なんです。
手持ちのMSは全部レキサーなんだけど軒並み駄目。
辞書についてきたCD-ROMのメモリースティックフォーマッターで
初期化もしたんですけど…むぅぅ。
ソニーのMSじゃないと受け付けてくれないとか???
なんか根本的な間違いをおかしているんだろうか。
675で笑われているのが気になる…orz
678 :
674 :2005/06/01(水) 21:16:09
>>676 プロでもマジックゲート対応でもないMSなのに駄目なんです。
手持ちのMSは全部レキサーなんだけど軒並み駄目。
辞書についてきたCD-ROMのメモリースティックフォーマッターで
初期化もしたんですけど…むぅぅ。
ソニーのMSじゃないと受け付けてくれないとか???
なんか根本的な間違いをおかしているんだろうか。
675で笑われているのが気になる…orz
回線の調子が悪いと思ったら… 二重書き込みスンマソン
>>666 その辞書さ.comで値段見たらすげぇ高いな。
EBR-800MSのほうがお得な感じがするんだが。
やすくても使い勝手が悪ければ どうしようもないでしょ。
中日時点を購入考えてるんだけど、今の所使いやすさはどれがいいのかな? 予算が30kぐらいで検討。 候補は EBR-800MS SR-T7030 PW-V8600 最近英会話のラジオとスペイン語の勉強始めたから、できれば英語(単語の充実)とコンテンツカードで スペイン語もほしい。 となるとEBR-800MS・PW-V8600 地元に展示してる所がないので操作して試すことできないのだが、EBR-800MSは使用かってわるいの?
>>683 Thx。既出の質問でスマソ。最後に1点だけ追加。読んだ結果SIIにしようと思った。
それでシルカカードスロット搭載電子辞書 : SR-E9000 / SR-V7130 / SR-V4700 / SR-E10000
これらのコンテンツカードのスピードはほぼ同じぐらいなのかな?
10000は値段が高くて手が出ないので、
SR-E9000 / SR-V7130 /との差はないのか知ってる人いたら示唆ください。
685 :
名無しさん@3周年 :2005/06/02(木) 16:17:54
>>684 【ゴールデンレス】
∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩ このレスを見た人はコピペでもいいので
〉 _ノ 〉 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
ノ ノ ノ ノ ノ ノそうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
し´(_) し´(_) 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
686 :
名無しさん@3周年 :2005/06/02(木) 19:35:18
中国語版英辞郎みたいなのが出ないかな〜 小学館の日中は実務翻訳にはほとんど役に立たないよ。。。
>>684 9000の方がいいんじゃね?
英語機能充実してるし、コンテンツカードもフランス辞書と違って制限なさそうだし。
ただコンテンツカード買うと40kはいくぞ。
688 :
名無しさん@3周年 :2005/06/02(木) 21:23:22
>>684 中国語がメインならSR-V7130の方がよくね?
ヨドみるとSR-V7130CN が40k切ってるから、7130との差額が5kぐらいだから、
頑張って7130かって見るのもいいかと思う。
高解像度に変わってからのカシオ二外機は カタログを見ると(2ちゃんねるで叩かれたから?) 動詞活用表が載るようになったけど 追加媒体の方は発音付きのでも 載ってないですよね?
691 :
名無しさん@3周年 :2005/06/07(火) 23:48:50
電子辞書っていっても英語の勉強にしか使うつもりないんですが 余計な機能はいらないので「英語の電子辞書」として優秀なのって なんでしょうか?このスレを見る限りセイコーの検索は秀逸らしいので セイコーで決まりでしょうか?
ageちゃってすいません。。。 あと今は音声システムもついてるらしいですね。 音声システム付というのも重要な要素なのでしょうか?
693 :
名無しさん@3周年 :2005/06/07(火) 23:52:25
うぁ。。。すいません。スルーで_| ̄|○
695 :
名無しさん@3周年 :2005/06/08(水) 01:06:32
和英、英和、中日、日中、日韓、韓日、広辞苑、家庭の医学 が全部入ってる辞書なんてねーかな?
>>693 モノには言いようってモンがあるだろ 何が低脳だよ 偉そうにしやがって
>>695 家庭の医学は各社居間用雑学機種に
搭載されてる程度だから
それに韓中を入れるとなるとカシオぐらい。
カシオの多コンテンツ機は重い上に
最初から入ってる機種と違って
追加だと専用キーがないから・・・
>>696 ぼくは「低脳」じゃなくて
「きけってーの」かと思った。
2ちゃんねるでは実名でなければ
このぐらいは普通のような。
望ましいわけではないけど。
699 :
名無しさん@3周年 :2005/06/08(水) 05:42:53
外国語板は「英語以外」がお約束なんで、 「テイノウ」と書かれたわけだ。
700 :
名無しさん@3周年 :2005/06/08(水) 10:29:39
>695 そんな馬鹿国語が入った電子辞書など売れない 持っている奴自体キモイし
702 :
名無しさん@3周年 :2005/06/08(水) 12:15:46
中・韓・北のアジア3バカトリオ
中国語や韓国語をやってる人、今こそちゃんとあっちへ向けて反論だしてよ。 言葉を使うのは今だよ。 靖国の内政干渉やひとさらい問題、しっかりクレームつけないと。なめられてるぜ!
反論の必要がないという人もいるのでは。
そりゃ日本人じゃないのさ。 日本人なら国賊だな。
とにわか愛国者が吠えてます。
707 :
名無しさん@3周年 :2005/06/08(水) 23:17:18
とか言いつつカスオのチョン語しゃべる機種買うんだろお前ら
しかし、普及にばかり興味持っているのだろうか。 こういう奴らに限って自分のホームページすら普及させたい言語に訳せないんだろうな。
709 :
名無しさん@3周年 :2005/06/09(木) 12:23:24
持ってたら変態だと思われる中・韓辞書
710 :
名無しさん@3周年 :2005/06/09(木) 12:38:21
家庭の医学は冗談として。韓中両方入ってる辞書がほすぃ。きもくても良い。
韓中は専用キーないと 和韓・和中としてしか使えなくない?
712 :
名無しさん@3周年 :2005/06/09(木) 17:27:00
>>711 そういうときは修正テープにハングル書いてキーに貼るんだよ。
漏れもパソコンでロシア語書くときそうしてる。
>>712 たしか中国語モデルだと
四声入力できなかったっけ?
そういうのをいったつもり<専用キー
714 :
名無しさん@3周年 :2005/06/09(木) 17:47:03
ただのコピペだが、気になったので。
http://www.d-assist.com/product.html このサイトによるともともと電子化されてない辞書のデータを電子化することも可能
ということか。実績としてロベール仏和(!!!)があるが。
こういう技術がもっと一般化すれば、電子データのない紙の優秀な辞書(特に
第2外国語)を電子辞書に載せることも容易になると思われ
715 :
名無しさん@3周年 :2005/06/10(金) 01:35:12
仏語対応のものがほしくて、追加コンテンツの充実度から カシオXD-LP7200買う気満々だったんだけど、ここ見て萎えた。 セイコーSL9200のほうがいいのかなぁ。 シルカカードでブリタニカとか百科事典系が追加できればいいのに! シルカで百科事典もいずれ出るよ、とか情報ありませんか? SR-E10000は貧乏人なので手が出ません。
>>715 ない シルカに余り過剰な期待をかけるのはよくないかもしれない
結局、カシオとセイコーどっちがいいの?>仏語 勉強しなきゃいけなくなってしまった初心者ですが、 ココの流れだとセイコーか。
718 :
名無しさん@3周年 :2005/06/11(土) 23:09:56
>>717 絶対セイコー。カシオだと変化形に全く対応できないからストレスたまりまくり。
>>717 (1)どうしても電子辞書が欲しいならそうする。携帯性はこれが一番だよね。
(2)例えばロワイヤル中辞典はWindowsで使えるHTML形式のCD−ROMもついてるから、
PCを操作する環境なら紙も入手できて安上がり
(3)紙の辞書何種類か古書店で探してみるのもいいよ。比較的いいのもあるし
>718 >719 わー、短時間にありがとう! ロワイヤル中辞典はとりあえずゲットしました。 他の目当てもあるので、近々神保町に行って、 古本屋もめぐってみます。 渡仏して持ち運び辞書としては、セイコーでFAですね。 心強いです。ありがとう!!
>>720 あ、うらやましい。
時間ができたら、フランスだよりもよろしく〜。
722 :
名無しさん@3周年 :2005/06/13(月) 02:11:04
>>716 715です。追加機能には期待しないほうがいいのか・・・
ちょっとがっかりだけど、どうもありがとう。
724 :
723 :2005/06/15(水) 22:42:00
725 :
名無しさん@3周年 :2005/06/15(水) 23:21:21
カシオがLP8000を発表 おまえらの好きな外国語がいっぱいだ
旅行向けにしてはでかすぎ。 しかも辞書は英語だけじゃん。 なめとんのか!
>>725 なんじゃこれ?
会話集で発音機能があっても、実際の海外では使えん。聞き取りできなければ会話にならんだろうが....
「勉強で使え」ってか?ドイツ語・フランス語・スペイン語・イタリア語・韓国語・中国語の会話/単語しかはいっていないようなものを、
第2第3言語習得に買う奴居るのか?
こんな製品を作るから、本気で外国語の勉強してるものからみると、アンチカシオが増えるんだろうな....
会話集入れるなら少々価格が高くなっても 欧州系の辞書も入れて欲しかったけど 要らなければ買わなければいいだけで なんで荒れるかな。
729 :
名無しさん@3周年 :2005/06/17(金) 18:17:47
>>728 725 の 「おまえらの好きな外国語がいっぱいだ」
に対する反応だろう。こんなもん辞書じゃないという
意味では、2ちゃん的にはフツーだろ。
まあ、コンセプトのよくわからないモデルとは
言えると思うが。
730 :
名無しさん@3周年 :2005/06/17(金) 23:21:35
カシオは粗悪品、シャープは論外。ともあれセイコーの夏モデルに期待する しかないな。SR-T7000系も昨年の今ごろリリースあったし。
731 :
名無しさん@3周年 :2005/06/18(土) 00:12:37
canonってどうよ?
SL9200のイタリア語のって、もう出ているんかな。
733 :
名無しさん@3周年 :2005/06/18(土) 10:27:39
出ています
フランス語用の電子辞書が欲しくて、今日買いにいったんだけど、 SR-T5020って生産中止しちゃったのね。 今買うにはXD-LP7200しかないの?orz
>>733 サンクス。もう出ているのか。
学生じゃないけど、買いに行こうかな。
736 :
名無しさん@3周年 :2005/06/18(土) 22:27:17
>>734 SIIのHPにはまだ出てるが、淀のサイトでは(独伊はまだあるが)消されてるな>SR-T5020
737 :
名無しさん@3周年 :2005/06/18(土) 22:49:12
738 :
名無しさん@3周年 :2005/06/19(日) 00:19:43
739 :
名無しさん@3周年 :2005/06/19(日) 01:50:31
>>734 SR-T5020買いました。今月、某淀店舗で。
フランス語の探してるって店員に相談したら、
たしかSEIKOのがあった筈...と
SR-T5020をどっかから持って来てくれました。
店頭には置いていないです。
>>734 ネットではまだ買えるところもあるようだが。
もうこれからは英語以外はカードで追加が普通になるのかな。
741 :
名無しさん@3周年 :2005/06/19(日) 23:39:26
>>740 シナ語は魯M内臓だし、板子は一般向けにカード出てないからそれはない。
もしそんなことしたらSIIを焼き討 ry)
(注釈) 中国語はROM内蔵だし、イタリア語は〜
743 :
名無しさん@3周年 :2005/06/20(月) 22:23:16
SR-V7130の各言語バージョンが出たらすぐ買いなんだが。
なんでSR-T5020とか発売中止?になったんだろ。 次のでるのかな〜早く仏仏つかないかなあ。
出るんなら早く次ぎだして欲しいよね。 仏仏とまでは言わないけど、仏英とか付いてる奴。 というかぶっちゃけSR-T5020でいいから増産して欲しい…。
仏仏に伊伊コンテンツつけれるなら10マン出すぞ
10万だすなら、解像度他ハードの増強も希望。
ソニーの欲しいけど、数個言葉使うのにカードの抜き差ししたくないよ。 カシオみたくCDで1枚にとかがいいのに。カシオ買うしかないのか。
間違えた、セイコだった。
出る時期って春だけ?
751 :
名無しさん@3周年 :2005/06/22(水) 12:07:37
古いタイプの音声付フランス語辞書収録機の XD-L7250 が2万5000円ぐらいで買えそうだけど、 今のタイミングでこれが店頭に出てくるってことは、 これって整備品かな?
つか、わざわざ英仏とかあるくらいなら、仏仏の方が1億倍いいのに、 そんなにも難しい事なのだろうか。仏和も英仏も初期段階しか意味ないのに。
いや中級でも仏和は意味あるだろ。
>>752 俺は、仕事で電子メール送る時、一度英語で文書作ってから英仏使ってる。
仏会話ならいいのだが、「正確に伝える」ことを気にすると、ついつい英語で文を作ってしまう。
へ?何言いたいんだ。仏仏よりも英仏が役に立つって?ふうん。。ビックリ 残念だが和仏も英仏も絶対に、決して、正確にはならないよ。当たり前だが。 意味はなんとなく分かってもらえても向こうで笑われてる可能性大。
756 :
名無しさん@3周年 :2005/06/23(木) 23:22:22
はいはいあんたはおフランス語でものを考えられる人なのね。スゴイスゴイ 普通はそうはいかないから、フランス語よりは得意で しかも印欧語ということで日本語よりはフランス語に近い英語を 経由して訳してる、ってだけでしょ。 仕事はフランス語を完全マスターするまで待ってくれる訳じゃない。 754のやり方は社会人としてはごく真っ当だと思いますが。 誰もが語学オタクなわけじゃないんだよ。
別に笑われてもいいじゃない? 誰でも始めから妥当な表現が決められる訳ではないし、 恥かいてなんぼでしょ。
758 :
名無しさん@3周年 :2005/06/23(木) 23:39:51
つか電子辞書の話に戻そうぜ
でも、なんでそんなに怒ってる人がいるの?たかが、仏仏必要ってくらいの話で。 その国の言葉をその国の言葉で理解したいという事が、別にオタクだとは思わないけど。
761 :
名無しさん@3周年 :2005/06/24(金) 00:53:53
754を馬鹿にした態度はどうかと思ったので。 ところでちょっとスレ違いだけど、私は外国語を日本語に翻訳する時、 日本語の類語辞典が欲しくなります。 意味はわかるのに適切な日本語が思いつかなくて。 これからの外国語強化電子辞書は日本語の類語辞典も付けてくれないかな〜
いつものセイコー擁護厨でしょ。いいかげん粘着ウザすぎ。 勝手に今ので満足してればいいのに。殆どの人は仏仏は欲しいと思うよ。 アマゾン見てみなさいな。
いや、私は仏仏なんぞ要らないが。 中中なら欲しいけどねw
>>759 754が望んでいるのは仕事の効率だと思うが。
外国語を理解したいというのとは別問題だよ。
↑仏仏ほすいって人にたいして、わざわざ仏英の方が正確だって言ってるように 見えますが。どっちにしろチラ裏だからもう引っ張るなよ。
多くの人は、752の >つか、わざわざ英仏とかあるくらいなら、仏仏の方が1億倍いいのに、 というような言い方に悪意を感じるんだよ。 「わざわざ」とか「1億倍」というような言葉を使う時点で、752の幼稚さや、自分勝手なの判断の仕方が推測できる。 たぶん中高生くらいじゃないか。 でこいつなんかはどうでもいいが、今の第2外国語系電子辞書に満足していないのは、ここにくる大方の意見じゃないか? (満足してれば、こういう板にはこないだろうし) 俺は、セイコーの検索技術に惚れてるが、シルカのような追加方式は納得できん。 今の電子辞書の作りは、「第2外国語」を、大学の「所詮、英語とそのおまけ」のような講座で覚える言語だと想定したものになってる。 実際、仏語や伊語を仕事で使うのなら、仏和や英仏がROMに入っていて、伊和語や西和語を追加するとか、独和がROMに入っていて、英語のシソーラスを追加するとか、いうような使い方になる。 今のシルカの製品ラインは「おまけの言語の勉強用」という想定のようだ。
しつこい。もういいじゃん。違う意見を聞き流せないなら、 2ちゃんなんかこないほうがいいよ。人が悪意に見えるのは自分がそうだからだよ。 実際人を卑下した乱暴な言葉遣いするの君だけだし。
辞書の話しろや。誰がどう言ったからムカツクレベルの話なんてイラネんだよ。 粘着ヒステリーはキモイぞ。
769 :
名無しさん@3周年 :2005/06/24(金) 21:19:55
まあまあモチツケ PCをオンラインオーダーする時に スペックやプリインストールソフトを 購入者が自由に選べるのと同じように 電子辞書も欲しい辞書だけ載せられるような オーダーサービスがあればいいのに
771 :
名無しさん@3周年 :2005/06/24(金) 22:28:22
この前までPDA派だったけどパームがすたれたんで電子辞書に乗り換えたんだよヽ(`Д´)ノ パームは起動早いし簡体字扱いやすくて良かったのに
あーもーカシオのXD-LP7100買っちゃうよ。 これ以上まちきれないよ。 俺後悔しないよね?
鷲も毎日そんな気持ちでモンモンだよ。カシオは別コンテンツで独独あるし、 独の人は行ってもいいんじゃない。セイコーの夏モデル(ってあるの?) が飛躍的に素晴らしくなる保証もないしねえ。
3年くらい前に買っためったに使わなかったカシオこわれたけど、寿命ってそんなもの?
俺は独・仏ですたい。仏語がプチロワがいいからLP7100。
専門じゃないから学習辞書レベルで十分。
セイコーは追加コンテンツに関しては二番煎じだろうし、
キーボードがいくないから期待はしてない。
カシオ動作遅かったらやだなとそれだけが気になる。
>>774 俺のは5年目だがピンピンしてるぞ。
このころのカシオ製品は質高いな。
買ったときは神だと思った。
でも、友だちのは初期不良だったな、そういえばwww
5年くらいはもってほしいね。は〜俺ももうカシオ買っちゃおうかな。 でも英英さえついてないんだよね。セイコーのは安いのにも普通についてんのに。 どっちも一長一短なんだよな。
778 :
名無しさん@3周年 :2005/06/25(土) 01:17:44
どの製品のことか知らんがLongmanはついてるんじゃん? せめて次期の製品発表までは様子を見たくもある。 いつなんだぁああああああああ〜。
そんなこといったらいつまでも買えないような。
SHARP PW-V8600 、相原先生の「必ず話せる中国語入門」が収録されているが、 カラーで写真満載の本が、モノクロで文字だけになってしまっていて、悲しい。
あーあ、ぷちロベとか入んないかなああ。中中なんて10年くらい無理かなあ??
俺は決めた。XD-LP8000に別コン入れまくる。伊伊とかはパソCD辞書にする。 って無いかもしれないけど。
783 :
名無しさん@3周年 :2005/06/25(土) 23:05:29
でも俺はカシオの次期製品はいいものになるような気がしてならんよ。 速度改善とかメモリ増量とか追加辞書に割り当てられるキーが増えるとか、 追加コンテンツまわりの改良されそうじゃない? コンテンツも独独・仏仏がデフォになって専門性うpしたり理系仕様が出たり。 あとボタン配置な。 データプラス2が出始めだということを考えると待つのがセオリーな気がする。 以上俺の妄想でした。
784 :
名無しさん@3周年 :2005/06/25(土) 23:12:03
おまいらカシオに過剰な期待しすぎ。 検索機能(とくに変化形検索)が改善されない限りカシオには絶対手を出すべきでない。
785 :
名無しさん@3周年 :2005/06/25(土) 23:23:26
つーか変化形検索って何よ?
786 :
名無しさん@3周年 :2005/06/25(土) 23:41:26
次期って3月?9か月もアル…で、待って改善されてなかったら… 去年と今年見てもそんなに劇的に変わるとも思えんしな、変わってほしいけどさ。 でも動詞の検索ついたんだよね?そんなに使えないの?
788 :
名無しさん@3周年 :2005/06/26(日) 09:36:34
ぎゃぁああああ、そんな先なのかぁあああ。 9月とかに出ないのぉおおおお?
789 :
名無しさん@3周年 :2005/06/26(日) 20:58:47
大学生で,英独仏伊西語を勉強するものにとっては,セイコーの9200がベストバイでしょうか?
790 :
名無しさん@3周年 :2005/06/26(日) 21:48:12
9200って何だ?そんなモデルあったっけ?
板子の追加コンテンツってどこも一生作らない気かしらん。7400買うしかないのかあ。
セイコーいいけど、差し替えなきゃいけないのは困るから買えない。 いっぺんに調べたい時どうすりゃいいの。高くなってもいいから特注で内蔵して欲しい。
>792 そうなんよ......南フランスで仕事してると、仏語が中心だけど、伊語と西語も調べたい時があるんよね..... 「差し替え」は止めて欲しい。
やっぱカシオのに好きなのモリモリ詰め込むしかないよね。 でも追加分はやっぱ遅かったり、使いにくいのかな。 やってる人いないの?電池の消耗は早くなるみたいだけど。
795 :
名無しさん@3周年 :2005/06/27(月) 20:34:41
>>793-794 たしかに、カスオのLP7400(伊語モデル)にプチロワ+クラウン[仏]・白水社[西]を
放り込めばロマンス語系学習者には理想的な辞書になるが、使い勝手が絶望的に悪く
なるのを我慢する必要がある。
796 :
名無しさん@3周年 :2005/06/27(月) 20:47:02
カシオ、ロシア語の入った電子辞書はいつ出すんだ?
797 :
名無しさん@3周年 :2005/06/27(月) 21:02:01
電子化されてる露和辞典てあったっけ?
798 :
名無しさん@3周年 :2005/06/27(月) 21:06:06
辞書データが電子化されてるかでみると コンサイス露和(確実) 博友社ロシア語辞典(たぶん) 和露は 研究社和露(確実) コンサイス和露(今秋予定、確実) ぐらい
799 :
名無しさん@3周年 :2005/06/27(月) 23:03:56
てことは、あとはマーケットの問題か。 たぶん、NHKの語学テキストの部数なんかから 割り出してるような気がするが……。
800 :
名無しさん@3周年 :2005/06/29(水) 12:19:59
>>789 自分もSR-E9000かSL9200で迷ってる。
801 :
名無しさん@3周年 :2005/06/29(水) 18:41:34
もういい、俺が人柱になってやるよ。 カシオLP7100にもりもり詰めこんでみます。
801、頼んだぞ。そんなにストレスたまんないようだったら、俺も7400いくぞ!!!
803 :
名無しさん@3周年 :2005/06/29(水) 20:00:27
あ、でももりもりってほど詰めこむ金はないぽ。 とりあえずプチロワ追加で。
カシオにもりもり詰め込んでも、活用形がただの単語扱いの検索機能だと、役にはたたんぞ。 ドブに金捨てるようなもんだ。ほんとの人柱だな。
805 :
名無しさん@3周年 :2005/06/29(水) 20:59:13
>>804 そのとおり、見出し語検索しか使わないのであればそれなりに使える。
その用途にしては高価だ。
806 :
名無しさん@3周年 :2005/06/29(水) 22:00:27
807 :
名無しさん@3周年 :2005/06/29(水) 22:05:57
808 :
名無しさん@3周年 :2005/06/29(水) 23:20:25
>>804 がセイコー社員なら各言語内蔵した機種をさっさと出せと思われ
809 :
名無しさん@3周年 :2005/06/29(水) 23:45:54
つーかさ変化形検索の必要度って言語によるよな。 英語:不規則動詞くらい覚えろや 独語:不規則動詞くらい覚えろや 仏語:変化形検索ホシス 伊語:カシオ実装済 中国語:変化がそもそもない 韓国語・西語:知らん。教えてエロい人。
810 :
名無しさん@3周年 :2005/06/29(水) 23:46:45
独仏西伊は欲しいなー。
でも圧倒的によく使うのは見出し語検索じゃない? それは俺が初心者だからで、他の人は違うのかな。
>>812 同意。不規則変化なんか中級者以上は、もう覚えてるよな。
どうでもいいんだよ、そんなのは。見出し語こそ命だ。
変化形が検索できるか否かなんて、低次元な争いしてないで、
小学館「独和大辞典」内臓のものを出しなさい。
小学館が電子化を認めないなら、説得あるのみ。
熱っぽい説得で企画を実現させてこそビジネスだ。
>>812 変化形検索はできればほしいと思う。
でも小学館もEPWINGならともかく
内蔵機種まで提供しないもしくは旧版のままって
ニーズにあってないような。
中日や伊日などで
ライバル辞書が現れないとダメかな。
そりゃ、あれば便利だけど絶対条件でもないかな。 見出しがネイティブでしゃべってくれて(耳から覚えるたちなので) それが英英だとか仏仏だったらとりあえず文句ない。ロングマン英英発音のコンテンツはありがたい。
内蔵じゃないのはあまりに不便だもんねえ・・・やる気ないのかね。
817 :
名無しさん@3周年 :2005/06/30(木) 10:18:12
セイコーはシルカ作って外国語モデルの後継を作った気になってるのでは? シルカ付き独モデルとか出る気配ねえし。つーか仏なんて生産終っちゃったじゃん。
818 :
名無しさん@3周年 :2005/06/30(木) 10:22:51
某量販店店員いわく 追加コンテンツはさりげなくバージョンが上がったりする らしい。
第二外国語モデルまで 目配りする余裕なくなったのかも。
820 :
名無しさん@3周年 :2005/06/30(木) 13:02:49
>>817 シルカで他言語を補完しているわけなんだが
821 :
名無しさん@3周年 :2005/06/30(木) 19:21:56
>>820 そんなのは邪道。基本的な辞書ははじめから内臓すべし。いまのSIIの態度にはっきり
nonと言うべき。
822 :
名無しさん@3周年 :2005/06/30(木) 20:35:40
まあちょっと前までは他言語の電子辞書は存在さえしてなかったんだ。 あるだけましというもの。 またーりいこうぜ。
塚、さりげなくってなんだよお。
ちょっと思ったんだけど、 変化形検索できないってことは 変化形からのジャンプも出来ないってことかな? だとしたらかなり不便な希ガス。
825 :
名無しさん@3周年 :2005/06/30(木) 23:15:55
>>824 お説のとおり。カシオだと変化形の意味を知りたいと思いジャンプしたら十中八九とん
でもないところに飛ばされる。結局原形を打ち直さなければならない。例文検索で原形
を入力しても変化形を含む例文は検索できない。
ジャンプ、例文検索こそ紙の辞書にできない電子辞書の真骨頂なのに、こんなお粗末な
設計で何がシェアNO.1だ。粗悪メーカーが。
>>825 セイコーはその辺クリアしてたの?
ますます仏語生産中止が惜しいな。
827 :
名無しさん@3周年 :2005/07/01(金) 02:01:26
>>825 例文検索に変化形ひっかかんの?
だとしたら結構セイコーいいかも。
セイコーの変化形検索ってただ見出し語に変化形を追加しただけだと認識していたが、
そうではなかったのか?
828 :
名無しさん@3周年 :2005/07/01(金) 18:24:49
足下見てるのは、紙辞書もありえないくらい高くて(普通の倍くらいか)、 追加コンテンツも拒否してる?所だと思う。
830 :
名無しさん@3周年 :2005/07/02(土) 17:14:07
>>793-794 主に独・仏・西語学習用にソニーのEBR-S8MSを使っていますが、大変使いよい
です。これは小さすぎるなら、EBR-800MSもあります。カシオで追加コンテンツ
を入れるのと比べてずっといいと思います。カシオ、セイコー等にくらべ余り
知られていませんが隠れた名機だと思います。和独、和仏等も必要な人には向
きませんが、クラウン独和と同仏和、プログレッシブ西語、中日・中日(小学
館)、デイリー日英伊、同日韓英などが入って3万円以内です。
EBR-800MSの辞書工房とテキストビューワ−が気になった。 他のメーカーのすき間を突いてるなぁ。
832 :
名無しさん@3周年 :2005/07/03(日) 00:01:49
>>783 > でも俺はカシオの次期製品はいいものになるような気がしてならんよ。
速度改善とかメモリ増量とか追加辞書に割り当てられるキーが増えるとか、
追加コンテンツまわりの改良されそうじゃない?
ただ、それって出るとしても2年後ぐらいじゃない?
> コンテンツも独独・仏仏がデフォになって専門性うpしたり理系仕様が出たり。
あとボタン配置な。
理系仕様は(医学辞書とは別に)セイコーのほうが先に出すかも。
といっても、当初の実売価格が5万9800円ぐらいに設定しても
買ってもらえそうな業界向けでしょ。
以上私の妄想でした。
何でもいいから、T5020とT5040の後継機種をとりあえず出してくれ。 それが使えなそうだったらもうカスオ買う。しかし近頃どこも中にばっか力いれてイヤン。
834 :
名無しさん@3周年 :2005/07/03(日) 10:57:38
>>832 セイコーあまり過大評価しない方がいいぞ。あの会社は紳士的というか野心がなさそう。
マックとか任天堂とか好きなら別に口を挟むつもりはないが。
>>833 普通にT7010と同じような仕様のT7020とT7030にならないか?
836 :
名無しさん@3周年 :2005/07/03(日) 12:19:37
今さら出さないと思うが。 これでもどうぞ つ SL-9200 + DC-A05FR
だから内蔵じゃないと、皆イランのて
じゃあ板子はまた何かと抱き合わせか!?
839 :
名無しさん@3周年 :2005/07/03(日) 23:50:51
>>836 内臓モデル出さないとみんなカシオ逝っちまうぞと脅しをかけるぐらいやれ
内蔵してないなんて、お話にもなりませんよね。売る気ないのかしら。
841 :
名無しさん@3周年 :2005/07/04(月) 01:54:53
SR-V7130のシナ語を他言語にすげ替えたらすぐ買うのになめとんのかSIIは
英中韓しか内蔵は出さないのかなー。 どういうつもりか。
843 :
名無しさん@3周年 :2005/07/04(月) 02:55:05
韓はただの抱き合わせシルカじゃなかったか? 実際中国語モデルの需要は独仏伊西韓の比じゃないのかな。 カシオが検索まわり&速度を改善するのが先か、 セイコーが液晶とシルカを改善するのが先か。 3月まで待てneeeee!
内蔵がないぞう。
そんなに中国語って勉強してる人多いんだ? 自分の周りにはぜんぜんいないけどねー。
観光旅行用じゃないですか?
中国語の需要はすごい大きいでしょ... 中国進出してる企業多いし。 転職サイトなんかみてると英語の次に中国語できる人の 募集が多い。まぁ 英語 >> 越えられない壁 >> 中国語 ではあるけどね、もちろん。
848 :
名無しさん@3周年 :2005/07/04(月) 21:25:13
>>847 あんな無茶苦茶な反日国家の言語なんか勉強寸な
849 :
847 :2005/07/04(月) 21:28:15
俺が中国語を勉強してるとは一言も書いてないんだけど...
まぁ反日国家・仮想敵国家だからこそ勉強すべき という考えも有るけどな。 敵を知らねば。
>>850 いいこというね。
最近姓名の順について調べてたら
外国で書式を姓名の順にした用紙を出してくれと
強硬に主張してたとかいう中国・韓国人の例が出てて
面白かった。
どうも日本の姓名の順も中国に倣ったものらしいね。
好きであろうがなかろうが
将来経済的に発展していくだろうし
漢字の母国と考えれば勉強ぐらいかまわないだろう。
遅ればせながらセイコーのT5020を購入しました。 小さいですね。わたしは手が大きい女なのですが、 打ち込むに慣れるまで時間がかかりそうです。 でも携帯に便利なのはうれしい。
次に伊を出した方買うから。どっちがくるかな。
854 :
名無しさん@3周年 :2005/07/05(火) 08:46:23
ビジネスマンは中国語勉強している人間腐るほどいるよ。 ここは学生さんが多いの?
>>854 その通り。ビジネスマンに中国語の需要はホント多い
反日国家だから勉強するなとか、バカみたいなことほざいてんのは、ニートの2ちゃんねらーだけ
857 :
名無しさん@3周年 :2005/07/06(水) 14:01:38
>>856 ニートの2ちゃんねらーは、仮想の敵を作るの好きだからね
自分が評価されていないから、他人を批判することでしか
自分の存在意義を主張できないんだよ
そっかー。中国進出してるしね。 島耕作も中国進出したし(マンガかよw 需要は高いのね。 でも、欧州言語の機種作らないのは納得出来ない。 需要ないのかなあ。だからって生産中止なんて。。。orz
859 :
名無しさん@3周年 :2005/07/06(水) 19:09:30
電子辞書使うと、とんでもなく長い単語も簡単に見つかる。 ドイツ語だと Schwangerschaftsunterbrechung というのがあった(それ以上は入力枠からはみ出る)。
860 :
名無しさん@3周年 :2005/07/07(木) 01:23:19
LP9300にクラウンとプチロワいれる暴挙に出た俺が来ましたよ。 生協の追加コンテンツテラヤスス。
861 :
名無しさん@3周年 :2005/07/07(木) 01:37:28
862 :
名無しさん@3周年 :2005/07/07(木) 01:52:50
まだ使いこんでないがとりあえず、、、 追加コンテンツは見出語検索でも結構もっさりだな 1文字入力するごとに検索する機能を切れば少しはまし。 リーダーズの例文検索ができないのは何ででしょう。 例文検索は内蔵でも追加でも語の指定の仕方次第で激遅。 SDのメニューは遅くて若干イライラ。 テキストビューワーは実際に使用する上では結構うれしい。 液晶がキレイなのはやはりいい。だが馴れない光が反射して見にくい。 とりあえず後悔はしていない。 生協で音声付きが4000円。音声無しが3000円。これ重要。
863 :
名無しさん@3周年 :2005/07/07(木) 01:56:18
ダブル仏和の串刺し検索ができるのはうらやましい
安いなー。coopウラヤマシス それだけ安ければ遅くても我慢出来るね。
865 :
名無しさん@3周年 :2005/07/07(木) 02:02:08
あ、いや、言いだしにくいんだが、クラウン独です…。 串刺し検索の意味もわかってないです…。 とりあえず明日の独の課題を装填してみますた。
866 :
名無しさん@3周年 :2005/07/07(木) 02:05:47
>>864 本体じゃないからね。
と、誰かがROMって間違えないように一応書いときます。
いいなー 俺ももう我慢できないから今週あたりカスオ買おうかな。 セイコー出す気配もないしな。遅くても紙辞書に比べたらいいだろう…
>>862 音声付きのコンテンツはえらい安いね。
羨ましい。
ぼくもXD-LP9300ユーザーだけど
この機種は解像度は高いけど
綺麗さとは違う気がする。
シャープのPW-V8900などの方が
バックライトなしでもよく見え綺麗だよ。
>>867 いきなり新作出てorzになっても知らんけどねー。
俺は使う機会と学ぶ時間をとって購入に踏み切りました。
追加コンテンツはヒストリーとジャンプも遅いな。
イラっとする瞬間はあると思う。
追加コンテンツの入った展示機が店頭に無いから博打。
>>868 綺麗なのは文字だったw
カシオのは背景が暗すぎますね。
870 :
868 :2005/07/07(木) 02:59:56
>>869 > 綺麗なのは文字だったw
馬鹿らしいと思われるかもしれないけど
例文検索まで使い込まないので
漢和辞典の親字の綺麗さをみて
これにしちゃった・・・
> カシオのは背景が暗すぎますね。
そうですね、 V8900のぐらい
明るいと見やすいんだけど。
>>870 とは言え機能はシャープより充実してるし、
SIIより液晶は広い。
872 :
名無しさん@3周年 :2005/07/08(金) 00:51:46
なんでカシオは独活用ができないんだよー(ノД`
873 :
名無しさん@3周年 :2005/07/08(金) 00:54:53
カシオだから。ドイツ語だけででなく、英語以外のどの外国語もできない。
874 :
名無しさん@3周年 :2005/07/08(金) 01:02:05
カシオは瑕疵王
875 :
名無しさん@3周年 :2005/07/08(金) 01:33:01
ここの住人に聞きたいんだけど、価格云々抜きでカスオのXP-LP7100と セイコーのSR-T7010だったらどっち買う?
でもパンフによると、板はできるんだよね?
今の所選択はカスオしかないかな。辞書増やせるって何より大きい。 独は独独があっていいよな。
>>875 価格云々抜きってなんだよ。
同じ金額で買えるんだったら市場価格の高いLP7100にしますが、なにか?
板ってたびたび出てくるのですが SIIのことですよね? どこから来てるのでしょうか。
>>872 >>876 んあ?活用形検索の話か。
ドイツ語ならクラウンに元から入ってる活用形見出しで十分だと思うが。
逆に活用語尾が違うだけの動詞がずらずらリストアップされるのも、
一覧性が佐賀ってうっとうしい。
板は板語以外の何者でもないはずだが、SIIになる方がどこから来てるのでしょうか。
誰か〜LP7400使ってる人いないか〜?いたら使い勝手はどうなんだ〜?
SR-E9000に仏語コンテンツが追加できることを知らずに LP7200を購入してしまった語学のプロです。 LP7x00の欠点。 1.重い 250g超え 2.かさばる なんで前より小さくせずに大きくしたのか理解不能。 入力のしやすさ、見易さは前より進歩してない。 さらに、 個人的には音声機能なんていらん。 旅行やワインや料理の小辞典もいらん。 セイコーみたいに、初心者、中級車、プロとちゃんとターゲットを しぼったラインアップを確立してほしいな、カシオには。 LP7x00は中途半端。 カシオブランドは好きなんだけどね。
SR-E9000に仏語コンテンツが追加できることを知らない語学のプロ・・・
↑ なにがわるいんだ? 市ね
↑ なにがわるいんだ? 市ね
セイコーのSL9200とシャープのPW-U5000を比べると、、掲載辞書の内容はほとんど一緒です。
どうしてセイコーの方が評価が高いのでしょうか?
液晶画面はシャープの方が大きいし、見やすいと思います。
>>413 で指摘されている単語帳の問題が解消されていないからですか?
それとも検索機能に大きな差があるんですか?
ご存知の方がいらっしゃいましたら、お教え願います。
>>885 語学のプロ=電子辞書ヲタではないってことでしょw
俺は音声機能は紙にない1番の良さだな。いらん辞書はたしかに大杉。 ワイン料理なんて本気で意味不明。旅行だけの人は電子辞書あんまり買わんだろ。 そんな事より仏仏とはいかなくても、せめて英仏とか何故何故つけられないんだろうか。
>>886 887
語学のプロがそんな言葉遣いしちゃいやん。
買う来マンマンでSL7200触ってきた。bonからgoodにジャンプできるのに、 逆は行けないってどういう事だ?両方できないなら俺も納得したが、 ただ気がきかないだけじゃん。かといってSLLは色々追加できないしさーーー
>888 主に大きいのは英語コンテンツの使い勝手かな。 英語に関してはEnglish板じゃないと書けないな。
SLLって何ですか?
895 :
888 :2005/07/09(土) 01:11:44
>>893 なるほど〜。English板の電子辞書スレを忘れていました。
ちょっとEnglish板で勉強してきます。
ありがとうございました。
896 :
名無しさん@3周年 :2005/07/09(土) 02:18:12
ロシア語の入ったモデルならたとえカスオでも買うが、、、来春ぐらい出ないかな
そんな事ゆうなら、アラビア語とギリシア語も。
ロシア語学習辞書は1人勝ち状態だったりする? 辞書屋がごねなきゃいいが。 ロシア語でたらロシア語やりたいなー。 小学館ゴルァ。
だって、板子でさえゴネてるんじゃないの?感じわるう。
>>899 よくご存知で。板語のシルカがないのには大人の事情が......
俺としては、SR-E10000 風で仏和/和仏/英仏/仏英を内蔵、シルカで板語西語追加、というのが理想だな。
ワードインフレクター使うと、SII以外は考えられん。しかし、製品ラインナップに難が。
>>899 板語のシルカがないのには いや、あることはあるんだが、一般には流さず、生協向けにすら抱き合わせ。 独禁法違反で訴え
ところでイタリア語だけ板となって 伊でないのでしょう。 2ちゃんねる語ですか?
2ちゃん語って程たいそうなものでもないんじゃん。 イゴって言いにくいからな。
>>900 やっぱそうなんだ〜やる事せこいな。マイナーな語でもないのに、ちょっと許せん。
俺もソニーの方がよさそうとは思うけど、シルカ形式では拡張できんから無理だな。
秋になんかこないかねえ。
つーかまあ小学館の伊語辞書に対する判断は懸命っちゃ懸命だけどな。 実際電子辞書のせいで辞書屋が大ダメージ受けてるってちょっと前にニュースになってたし。 消費者も電子辞書屋もライバル辞書が無ければ圧力かけられないし。 まあ追加コンテンツ増えればそれだけその会社の電子辞書の優位性が上がるわけだから、 カシオ当りが法外な使用料払ってでも追加コンテンツ化してくんないかな。
でも辞書屋だって無料で提供してる訳じゃないでしょ。時代の流れなのにさ。 もう頭の固いとこの伊和はいいから、たくさん電子化してる伊伊つけたらいいのに。 >カシオ当りが法外な使用料払ってでも追加コンテンツ化してくんないかな。 それが狙いでゴネテんだろうね。辞書も法外に高いし。
競合相手がいないとこういう世の中になるんだなあ。
伊語追加コンテンツだけ10000万円とかになったりして。 さすがにそれは露骨過ぎか。
一億!?
うは、ミスったw 法外にも程があるなw
電子辞書のせいって…それを消費者が求めてるんだからねえ。 携帯のせいでポケベルが売れないと嘆いてるようなもん。 いつまでも固執してないで頭切り替えてほすい。
頭切り替えるも何も、金が入らなくなれば辞書は作れん。 辞書屋はボランティアで辞書作ってるわけではないぞ。
釣りか?売れなきゃ金自体が入らない訳だが。
916 :
名無しさん@3周年 :2005/07/09(土) 21:58:11
このスレが1000逝く頃には第2外国語モデルの大量投入でお祭り。。。。。。。。。。。になってたらいいが
>>907 カシオ当りが法外な使用料払ってでも追加コンテンツ化してくんないかな。
追加コンテンツそのものとしてはある(SL9200ITのイタ語カード)、ただ○学館がバラ売り
を認めないだけ。
917 :
名無しさん@3周年 :2005/07/09(土) 22:30:54
>>907 まあ追加コンテンツ増えればそれだけその会社の電子辞書の優位性が上がるわけだか
かつて自社出版物のコンテンツ化をあれほど拒んでた白○社、スペイン語辞書のコン
テンツ化で紙の辞書の売れ行きがどう変わったか?カシオあたりが三省堂クラウン西和
をコンテンツ化したらおもろそうだが。。。
やっぱ電子辞書って日本のが1番高性能なのかな。
ハードだけ良くても日本語関連のコンテンツがない 外国製買ってどうしろと。
外国語やるのに、日本辞書は関係ないんじゃ?
>>920 確かに関係ないが、日本語関連のコンテンツはやはり有用なわけで、
普通は1台しか持ち歩かないということを考えると、
外国語しか入ってない電子辞書は不完全ではないだろうか。
>>915 板語はほぼ独占状態だから、薄利多売を志向して追加コンテンツを売って、
結果的に利益を減らすぐらいなら、紙辞書のみの販売で現状維持の方がいいということ。
パソCD辞書はここ?
最近は和文介するのは害と考える人多いけど。英があればそんなに問題はない。
やっぱ辞書屋乙だったか。なんか粘着だな。
いや、そういうわけでもない。
そうか、ならよい。
>>900 俺もそれがいい。
和系は広辞苑以外削除していいから、仏独伊が内蔵されてたら夢のようだ。
金に糸目はつけんから特注させてよ〜〜
929 :
名無しさん@3周年 :2005/07/11(月) 20:51:32
>>922 板語はほぼ独占状態だから
クラウンシリーズにもなかったんだな>イタ語
吐く水社が岩・賄辞書を電子化・改訂して電子辞書に乗っければ小学館の牙城も崩れる
可能性があるが、改訂の予定あんのか?
内情を知ってる人がいるんですね。もっと詳しく。
シャープのイタリア語辞書カードに ・デイリー日伊英・伊日英辞典(15000項目・9000項目) ・イタリア語会話とっさのひとこと辞典 ・ブルーガイドわがまま歩き旅行会話 イタリア語+英語 ってのが一応ある。 切なくなるラインナップだな…orz というか仏語カードと同じ値段て、ぼりすぎ。
932 :
名無しさん@3周年 :2005/07/11(月) 22:36:56
小○館に、お宅の辞書、コンテンツカードに使っていいかって訊いて撃沈させられたからといって、 やる気なさすぎ>くそ♯
貧弱といわれてる伊和に、まともな伊英と伊伊つければ、解決なのにね、CD沢山あるし。 ♯もそんなやり方のとこにはさっさと見切りをつけた方がいい。
934 :
名無しさん@3周年 :2005/07/11(月) 23:05:03
発音入ってなさそうだけど?拡張もできなそうだし、そんなら紙の辞書でいいよ。
やっぱりSIに期待するしか道はないという事だな。
どうせなら、電子辞書のメーカーが独自で辞書コンテンツ作ったらいいのに。 カシオ・シャープ・セイコーあたりが共同して、自前の辞書を開発。 で、頑迷な小G館を駆逐!
>>939 若手学者が中心で
電子辞書コンテンツ化を念頭に
独仏伊露西亜羅中韓辞書を
編纂してくれれば。
941 :
名無しさん@3周年 :2005/07/12(火) 23:14:53
でも小学館が、独和大辞典・ロベール仏和・伊和中・西和中を収録した電子辞書出したら ネ申。10マソでも買う。
最初から紙での出版を念頭に置かない辞書作りなら、 本場ドイツの大辞典から、語彙をありったけ収録して 小学館の独和大辞典をもってしても全く追いつけないような コンテンツをつくることも可能だろうにね。 これからの未来に向けて、そういう企画でも出せばいいのにね。 どうすか? ココをみているカシオ、セイコー、シャープの 工作員の方? 企画会議に出してみれば。
943 :
名無しさん@3周年 :2005/07/13(水) 12:08:41
その企画はビジネスとしてはどうなのだろうか?
944 :
名無しさん@3周年 :2005/07/16(土) 22:56:38
>>943 ビジネスとしても、もちろん成立する。
紙の辞書の場合、見出し語選定の作業だけでなく、見出し語を削る作業も重要となる。
この点、紙での出版を想定しなければ、見出し語を削る作業は必要なくなる。
しかも、他者と共同でやれば、その分、経費の負担は減らせる。
一旦つくれば小G館などの版元に使用料を払わずに済むので、もうけも上々。
どこでもいいから、タイ語を音声付きで扱って欲しいな。 日系企業の進出も盛んだから、需要あると思うけど。
947 :
名無しさん@3周年 :2005/07/18(月) 15:46:18
タイ語とインドネシア語とマレー語どれが需要あるかな。 そういえばこんどインドネシア政府が外国人就労者にインドネシア語検定を 受けて合格することを義務付けるらしいね。 どうも外国人の管理職を追い出して自国民をそのポストに入れ換えたいらしい。
>>947 マレーシア語は情報が少ないことから需要がないんだろう。
インドネシア語とタイ語の需要は同じぐらいじゃないだろうか。
見る方向によって違ってくるとは思うけど。
昨日、日本国内のインドネシア語検定に行って来た。
数えたわけではないが受験者数はタイ語検定と大差ないようだ。
家族で二台、電子辞書を購入しようと思っています。 仏語(学部生と院生で仏文専攻)がメインの使用で、 順次、独伊中も追加CDを入手したいと思っています。 パンフレットをいくつかもらってきましたが、 機械に弱いせいか、あまり違いがわかりませんでしたorz おすすめの機種がありましたら、アドバイスよろしくお願いします。
950 :
名無しさん@3周年 :2005/07/18(月) 21:40:06
特にカシオに関しては、7200と7/23に出るらしい8000との違いもよくわからず。 ぶっちゃけカラーリングくらいしか分からずじまいです・・・。
952 :
名無しさん@3周年 :2005/07/18(月) 22:22:40
釣りだよ、かまうな
954 :
名無しさん@3周年 :2005/07/18(月) 23:13:55
なんだ釣りかorz
955 :
名無しさん@3周年 :2005/07/18(月) 23:16:33
釣れちゃった。
>>946 一応、WING VOCALっていうのがあるんだけど。
あれって、発音の具合どおなの。やっぱ合成だよね?問題ない? って持ってる人ここにはいなさそうだけど。俺ギリシャのほすいんだけどな。
958 :
946 :2005/07/19(火) 01:27:27
>>957 店頭でさわっただけだけど、合成でした。
タイ語は、発音が難しいから、ネイティブの音声付き辞書って、すごく需要あると思います。
一説には、タイ進出日系企業は6千社あるらしいので、少なくとも6千台は売れると見てます。
>>958 >>956 の返事ですか?
合成って人間の声の録音ではなくてシンセサイザーみたいなので人工的に作った声ってこと?
WING VOCALは録音だと思うけどねえ。
WING VOCAL売れてないと思うよ。
そもそもタイ語学習者が少ない。
え、ネイティブ肉声って事?だったら絶対に買う。 でもそれって最大のウリ文句になるけど、そんな事何も書いてないよね。 合成だったら百害あって一利無しだからただでもいらないけど。
>959 タイ語学習者は多くはないだろうけど 旅行者が多い アメリカ、中国、韓国の次ぐらいか 危ない海外板はタイのスレッドばかりだし 需要はスペイン語やイタリア語より多いんじゃないか Wing Vocalは学習用じゃないし
963 :
名無しさん@3周年 :2005/07/19(火) 17:53:00
>>961 その合成の意味はわからんが、シンセで人間の声を作り出すより録音したほうが早いし安くあがるんじゃないの?
少なくともロボットみたいな声ではないしイントネーションも正しいよ。
君のいう合成して外国語音声を作り出せるならすごい技術だよ。
棒読みの日本語ならともかく、二重子音や二重母音、三重母音、声調のあるタイ語でそんなことができるのかよ?
余計、金がかかると思うよ。
>>962 旅行者は買わないよ。WING VOCALが学習用じゃないとすれば旅行用だろうが、それでも誰もかわんよ。
残念だが需要がないんだよ。タイ語には。
もちろん、一人とか二人とか、そういうレベルでは買う人はいるだろうが、利益が出るほど買ってくれない。
どこかの大金持ちがボランティアで開発して売ってくれればいいのだが。
まあ、WING VOCALの売り上げに目を見張るものがあれば大手メーカーももっといいものを出すだろうね。
売れないとわかっているから放置している。
964 :
名無しさん@3周年 :2005/07/19(火) 23:22:20
WING VOCALは電子辞書じゃないということは みんな分かってるよね?
966 :
名無しさん@3周年 :2005/07/20(水) 00:06:32
尻ません
967 :
名無しさん@3周年 :2005/07/20(水) 00:11:38
>>965 電子辞書以外の何物でもないな。
宣伝通り翻訳機だと思っているのか?
電子百科辞典ではないと思うが辞書以外の何物でもない。
>>964 おまえの給料を考えたら全てのものが高いがな。
あんな誰も買わないボランティア商品、100万円でも安いわな。
968 :
名無しさん@3周年 :2005/07/20(水) 00:14:40
つか普通に面倒臭がらずにじっくりと辞書ひけよ
969 :
名無しさん@3周年 :2005/07/20(水) 00:20:42
>>968 紙の辞書は音声でないし、大きいし。
面倒くさいから電子にするわけではない。
970 :
名無しさん@3周年 :2005/07/20(水) 00:24:56
971 :
名無しさん@3周年 :2005/07/20(水) 00:29:23
972 :
名無しさん@3周年 :2005/07/20(水) 00:29:31
974 :
名無しさん@3周年 :2005/07/20(水) 01:21:12
>>968 英語版のネットゲームで難しい単語が出たときなど
プレイしながらさっと引けるのがいいよね。
また軽いから漢和辞典や広辞苑を
億劫がらずに引く機会が増えた。
でも紙版の囲み記事や一覧表、挿絵
折りたたまれてない例文など使い勝手がいいので
まだ併用がいいかなと思ってる。
>>975 ◆外国語(英語除く)板ローカルルール◆
【書きこむ前にお読みください】
■英語はEnglish板でお願いします。
■国語(日本語)自体や、日本国内の方言・言語は言語学板、まちBBSでお願いします。
たしかに975はチラ裏だけど、ちょっとくらいの雑談はいいんじゃないの。 リリースもないしさ。
電子辞書は海外でも流行ってるのかな。
>>978 ドイツではほとんど見ない
アメリカ人が使ってるのを一度だけ見たことがあるけど。
980 :
名無しさん@3周年 :2005/07/22(金) 01:06:19
数年前にビックカメラで外国人が電子辞書を見ながら、 ツヴァンツィッヒタオゼントイェン とかいってるのを見た。
WING VOCALは辞書じゃない。会話集。
内蔵したの、もう出ないみたいな事いわれた。ほんと〜〜?? せめて板カードあればE10000買うのに、セイコオのバカーー!
984 :
名無しさん@3周年 :2005/07/22(金) 18:46:43
>>982 こんなとこでブーたくれてないでセイコーにカチコミしる
985 :
社会人ですが: :2005/07/23(土) 18:10:39
Sii SR、SLですが、SLが生協版のことですね。どうも、SLが人気機種のようですね。 当方社会人ですが、 SLを購入した場合、アフターサービスは、やはり生協に行かないと駄目ですか。 また、アフターサービス申し込みで名前住所書くとき、社会人だとまずいですか。
なんかいちいち人の書き込みにつっかかる人がいるようだけど、夏厨か? やならスルーすれよ。荒らすなよ。
9200買う予定の人、板付きにして億出ししてーどうかおねがひ。
なに言ってんのお前? 頼めば誰かがやってくれるのが当たり前か? バカがっ・・! 世間というものはとどのつまり、肝心なことは 何ひとつやってくれはくれない。 政府の糞役人ども、不祥事続きの警察、銀行・・ これらが何か肝心な事をやってくれたか? 何一つやっちゃいないだろうが! これは企業だから、省庁だからというわけではない 個人でもそうだ 大人は何もやってはくれない。それが基本だ。 その基本をはきちがえているから、こんな朽ち果てた場所に来ているのだ 夏厨め・・.!
俺が大学生だったら出したいが。カード実売価格の即決でも3500円くらいの利益か。 それで何かの紙辞書買えるな。