1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2001/03/17(土) 01:27 ID:FeCqFa2M いや、別に変な意味は無いんですが、2chの緑色のとこの説明文にも書いてありますよね。 「荒らし・煽りは完全無視。反論することは自らも荒らしと同等になりかねません。」、って。 彼らをまったく相手にしない事は、そんなに難しくはないのですが、 無視すると「あ、コイツこの俺に反論できないでやんの!論破してやったぜ!」と思われてしまうとしたら、 どちらにしても、荒らしには勝ち誇られて見下されてしまいます。 すると、また荒らしの方々は味を占めて破壊活動を繰り返すでょう。 そもそも、2ちゃんねら~に荒らしを無視することは不可能なのでしょうか?教えてください。
煽りに煽り返してもきりがないし、空しいし、相手喜ばせるだけなので、 それなりに内容がある煽りなら一度マジレスを返して相手の反応を見て ただ煽るのが目的っぽかったらもう放置。 荒らしは相手するだけ時間の無駄。一言言ってやりたい時もあるけれど 自分の忍耐力が試されていると思って我慢。
3 :
1です。 : 2001/03/17(土) 02:35 ID:FeCqFa2M
>>2 レスありがとうございます!
ご意見、まだまだ募集しております!!
レスが無いことに対して 「あ、コイツこの俺に反論できないでやんの!論破してやったぜ!」 などという発想に転じるような寂しい人にはレスでもしてあげてください。 きっと喜びますよ。
荒らしは無視が基本だろうけどかなり頑張ってるようなら 逆にねぎらいの言葉をかけるといいかもよ(笑 コピペ荒らしさんと会話が成立するとみょ~にうれしいんだよね^^
6 :
mio : 2001/03/19(月) 01:37 ID:???
『あのね』 『わざと他のスレッドにレスを付けて20以下に下げるのがいいと思うの』 『放置されてるって思い込ませるの』
7 :
濡れ衣 : 2001/03/19(月) 17:57 ID:???
延々と荒らされるよりかは見下されて早期終了する方がマシ
>彼らをまったく相手にしない事は、そんなに難しくはないのですが、 >無視すると「あ、コイツこの俺に反論できないでやんの!論破してやったぜ!」と思われてしまうとしたら、 >どちらにしても、荒らしには勝ち誇られて見下されてしまいます。 ↑形式だけ無視しても実際は思いっきり意識しているようです。 バナー広告の一番下にコンテンツのあるサイトを見ているぐらいの 感覚でいきましょう。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/20(火) 17:40 ID:OHhjn4tU
嵐の殆どは、相手を「論破」することではなく「不快にさせる」のが目的らしい。 だから全くレスを返さないのが一番。 コピペや煽りも全く見ないふりをして話を続けよう。
最近は
>>8 -9のような対処が流行なのかね
「積極的無視」も反応してるのも同然だしょ
11 :
名無しちん@がいどらいん : 2001/03/21(水) 00:24 ID:u.4zczaM
物量作戦で来る荒らしには積極的無視は全く効かないね。 まあ、板の性質や荒らしの性格とか板の住民の数とかでも 対応は違ってくるね。
ww
荒らしはやっぱり基本的には無視でしょうね。あんまり酷い場合は放置、その場は 退散するしかないでしょうね~。
14 :
ルールを守ろう : 2001/03/28(水) 14:30 ID:Tk8DuqaY
【ロビーのお約束】 削除の要件(禁止されること) 煽り・煽りに対する返答・叩き ・注意事項 暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう 他人が見て面白いことを書こう 大勢の読者がいることを意識しましょう。 (以上「書き込む前に読んでね」より) ここは、あくまで公の場です。2chの現状を知らず、検索エンジンでたまたま訪れた人が、この悪口や罵詈雑言の嵐を読めば、普通は大変不愉快に思うでしょう。 ここは検索エンジンで容易にたどり着ける掲示板です。ですので、毎日少なからぬ方々に、大変イヤな思いを味あわせていると思います。 皆さんのように、この汚い言葉のやりとりを楽しんでいる人は少数派だと思います。 皆さんがこの掲示板の管理人であり、皆さんのような常連さんだけがこの掲示板にくるなら、罵詈雑言おおいに結構。 でも、あくまでここは人様にお借りしている掲示板であり、そこには規約があります。 また、皆さんを除いた多くの人が、この掲示板を不快に思っていることも事実です。 ここが誰の掲示板であるのか、誰がこの掲示板を見るのか、考え直してみてはいかがでしょうか? …という意見を文学掲示板に書き込んだ所、多少の効果はありました。 ただ無視するのでは何も変わりません。やるだけのことをやってみてはいかがでしょう? あきらめるのはその後でもいいでしょう。
15 :
ぽかり : 2001/03/29(木) 01:50 ID:OH.1Gw2o
とりあえずあげます。
16 :
あげ荒らし : 2001/04/04(水) 03:33 ID:???
あげ荒らし
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/04(水) 19:24 ID:H22lzrWo
荒らす奴は狂ってるんだから、そのうち病院通いヽ(´▽`)/ そう考えただけで藁L。 好き勝手に荒らさせたあと、適当に煽って人格壊せ! そうなると、お薬が手放せませんな。クックックッ。
分割議論スレとかローカルルールスレはそうもいかない。
特に自分の発言に対する煽りや荒らしではないのに、 見過ごせなくて妙に腹が立ってしまう事ってないですか? これって、やっぱ器が小さいって事なのかなー。
なぜ、荒らしは周期的にやってくるのでしょうか? 予測できるものなの?
21 :
クッシー@N43° :2001/04/28(土) 06:59 ID:IC/KCQcA
春夏冬休みに合わせてやってきます
GWってどうなのかな? 荒されやすい曜日とかもあるのかな?
23 :
水先案名無い人 :2001/04/28(土) 19:06 ID:mA55bfS.
>>1 仲間内で楽しく話していたら、話についていけない奴が
無理矢理話題を変えようと口をはさんできて、
せっかく盛り上がっていた雰囲気をぶち壊すってことがよくありますよね。
荒らしや煽り厨房のやっていることは、要するにこういうことなんでしょ。
現実ならこういう奴は
みんなから虐められるという制裁を受けるけど
ネットではそれができないから本当に始末が悪いんですよね。
24 :
水先案名無い人 :2001/04/29(日) 17:16 ID:x47Fp.mY
昔の厨房は、少なくとも粘着質じゃなかったし、 自分が参加できるかどうかの区別がついたから まだ、かわいげがあったし、無視することで対処できた。 しかし今の厨房は、粘着質でもう1ヶ月でも半年でも同じ板に居座るから 煽りに無視してもそれが全く対策にならない。 2ちゃんの厨房は基本的に友達いないタイプが多いから コミュニケーションの場所を大切にするという考えがありません。 もうひろゆきが訴えるとかして誰か見せしめにしたほうがいいんじゃないの。
25 :
サ骨 :2001/04/29(日) 17:26 ID:MZz.V1QA
荒らし、煽りが手段ではなく目的になっておると言えよう。
26 :
水先案名無い人 :2001/04/29(日) 17:43 ID:SFFuf/Ik
アラシに対抗して、対抗上げする人がたまにいる。これが最低。 対抗挙げしている人以外から見ると、便乗アラシでしかないのだが、 対抗上げしている人の脳内では「自分は板を守るための正義の行動をしている」 ことになっている。 そして「対抗上げ」「晒し上げ」という一行無駄レスで板が覆い尽くされていく。
守ってきたスレが荒れると悲しい。 マターリして楽しんでた人が誰も戻ってきてくれない。 初めて鬱を味わった。でも何かを得たような気がした。 ネットが自分にとって何たるかをもう一度見直そう。
28 :
水先案名無い人 :2001/05/01(火) 22:28 ID:f8ipG62U
センスや知識のある人たちが、せっかく面白いスレッドを作っていっても たった一人厨房が紛れ込むだけで それまで積み重ねてきたものがグチャグチャになるのが現実なんだよね。 結局誰でも書き込めてしまうってのが ネットを「便所の落書き」にしてる原因なんだと思う。
水先案名無い人「Y」さんが白血病スレで行った方法は一般的には愚の骨頂のような 気がするが、なぜかあれから荒らし,止まったな。なんでだ?
31 :
水先案名無い人 :2001/05/04(金) 03:52 ID:vL8ExWew
荒らしを煽ることを楽しんでる奴がたまにいる。 そのおかけで更に板が荒れる。 こういうのが一番タチ悪い。
議論が起こると板は荒れる 便乗荒らしが出現し、議論を煽りつつコピペを繰り返す コテハンは恰好の標的になる この場合議論は進めるべきなのだろうか?
33 :
ため息の名無しさん :2001/05/07(月) 17:24 ID:/l9q7nRM
せっかくこないだの板が壊れた時も依頼だして なんとかスレを守って来たのに、1の主治医ですから 始まる連続コピペの責で仲良しになった人も皆来なくなりました。 結構ショックだったけど、仮にそこで仲良くなった人と 現実に仲良しになれるとは限らないし、そういう運命だったのかも。
34 :
水先案名無い人 :2001/05/22(火) 20:19 ID:c.CG8U4M
>>31 自分で荒らすよりも、わざと煽られたふりして
一日中インターネットしているヒッキー厨房を挑発し、
そんでもってそいつに板を荒らさせるよう仕向ける方が楽だもんな。
しかもこの手なら後で荒らした責任取らされるリスクはないし。
36 :
ゆーち :2001/06/09(土) 04:25 ID:???
207 名前:(* ゚Д゚)さん 投稿日:2001/04/29(日) 18:06 | ̄ ̄| ゆーちは氏ね _|__|_ ( `∀´)y━~~ ( / | | | (__)_) 208 名前:ゆーち 投稿日:2001/04/29(日) 18:33 | ̄ ̄| >207君の想像の中だけで氏んだことにしておくよ。 _|__|_ ( ´∀`)y━~~ ( / | | | (__)_) ↑これだけで荒らしは帰ったけど。論外?
37 :
悲しみの名無し :2001/06/13(水) 17:11 ID:abhlrLeo
ヴィジュ板なのですが、某バンドのボーカルさんが、昨夜から今朝にかけて、 酷いことをいっぱい書かれています。 自殺を強要するような酷いことがたくさんと、 飼っている猫を殺すとか、ハムスターの内蔵を送りつけるとか、 カミソリを送るとか。 まだ無名のインディーズバンドなのですが、ボーカルさんは、 以前にもそういう嫌がらせを受けて精神的にまいっていたことが あるので、とても心配です。 どうしたらいいでしょうか? 誰か、相談にのってください。お願いします。〔ファンです
スレどこなのさ?
39 :
悲しみの名無し :2001/06/13(水) 17:31 ID:abhlrLeo
ヴィジュアル板の〔カルマリア4〕とゆうスレです。
見てきたけど自分その辺の事詳しくないんで細かいこと言えないけど はっきり言えるのは叩きにいちいち反応してるが一番悪い。 ああいうのは反応を見て楽しんでるんだから無視しないとダメ
>>40 さん、ありがとうございます。
言いたいことをグッとこらえて頑張ります。
もう一つ言い忘れていたことが、以前の嫌がらせの時に、 実際にVoさんに、カミソリの刃が送られました。 ただの荒らしなのか、その辺のところが心配です。
43 :
ゆーち :2001/06/13(水) 19:24 ID:???
>42 そういうのは気にする事じゃ無いと思うよ。プロのほうでもあるわけだし。 まああっちはファンレターとかは見せる前にマネージャー(だったかな…)とかが 中身チェックしてるらしいんで本人の手元には届かないみたいだけど
>40&43 ありがとうございます。 一日たったら、何でこんなことにムキになってたんだろう? というくらいの気持ちになりました。 ここに来てほんとに良かったです。
<雅子さまご出産>お子さまへの授乳を始められる 出産後、皇居内の宮内庁病院に入院中の皇太子妃雅子さま(37)は3日、 お子さまへの授乳を始められた。関係者によると、お子さまの体調は極めて良 好で、母乳を飲む様子も力強いという。雅子さまも順調に回復している。 病院ではこの日、秋篠宮ご夫妻と紀宮さまがお子さまと初めて対面した。皇 太子さまも入院から4日続けて病院を訪れ、雅子さま、お子さまとともに過ご した。秋篠宮さまは病院を出る際「かわいい赤ちゃんで」とほほ笑んだ。 宮内庁舎前には、国民からお祝いの記帳を受けるための特設記帳所が2日に 続いて設けられ、約4万2000人の記帳があった。(毎日新聞)
test
test
test
(・∀・)
53 :
水先案名無い人 :02/02/23 03:16 ID:KvaSMn4Y
こういうコピペがありますぞ。参考までに。 r――――――――――――――――― |粘着は無視が一番! |粘着文にはレスを付けない。 |マターリ出来ない馬鹿も無視無視。 | ________________ | / | / | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | / |[今日の講義] V. .| 粘着対策について | . Λ Λ 。 。 Λ_Λ (, ,゚Д゚) / \ (´∀` ) / つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ⊂ ) ┌───┐ ┌───┐ │ | │ | _____________/\_______ 粘着は構って君が殆ど、わざとアンチカキコを して気を引こうとします。 粘着に出会った場合はくれぐれも相手にしないように。 相手にすると執拗に攻撃を開始します。 ――――――――――――――――――――――
ここはいいスレだ。 俺も自分のスレがあらされる前にここを読めばよかったな……。
55 :
:02/02/23 20:43 ID:Rnu5JSDm
2ちゃんぶらうざを導入すれば、透明あぼーん使って大分スッキリするよ まぁ、全員が導入するわけにも行かないけどね
煽り、荒らしに全く反応せず、 可能なら積極的に元の話題を続けるのが良い。 話の流れを矯正し、荒らしに孤独感を与える良い手段。
分かってるつもりだったけど、実際に遭遇すると難しいね。 俺もまだまだ厨房だ。 まあ、反応を見てある程度傾向が掴めたので、それだけでも良しとするか・・・。
正常に動いていたスレに荒らしが来て、600レスを電波文で埋められた事があります。 無視、というのが成立しない例もあるということで。 ※このキチガイは後に忍によってアク禁されてます。。。
60 :
水先案名無い人 :02/05/06 15:44 ID:QszNU7+B
アンチの煽りは割りと余裕でかわせても 同じスレ住人の中で(理由はわからないけど)スレに不満をもっていて しょっちゅう絡んでくるタイプはなかなかやっかいだと思ってます。 近親憎悪みたいな感じで住人同士ムキになってしまうきらいがありますね。 「嫌なら来るな」が正論なのですが、そういう正論は通じないし。 ほとんどが無視してても誰か一人煽りに反応してしまうタイプがいると・・・。 そういう場合、私のスレの住人は開き直って煽り煽られ盆踊り大会にネタを変更して そういう状況を楽しんでしまう、という現状です。 厨房率が低いからこれで済んでるのかもしれませんが。
61 :
水先案名無い人 :02/06/24 19:27 ID:fwPydF1o
なりすましストーカーはどう対処してます? 癖などから、他板の記事なども掘ってきてわざわざ貼るので、始末が悪い。 酷いのは、削除依頼板にまで追い掛けてきます。
粘着煽りの側から見れば、住人がガマンして無視してストレス溜めてる様子はすぐ分かる。 これはこれでなかなか乙であるし、そこからどこまで耐えられるか試すにしても、煽り甲斐があって良い。 粘着煽りへの対策として、無視というのはあまり効果がないだろう。
63 :
水先案名無い人 :02/06/25 06:25 ID:uSIfPGng
ではどんな方法が効果があるのですか?
ないよ。それが2ちゃんの限界だ。
おお、こんなスレがあったとは! 俺ヒップホップ板の住人なんだけど、 そこにいる私怨丸出しの荒らしが異様に粘着で 無視しても自演で伸ばすうえに攻撃的だから困って困って・・・ ここの意見は参考になります。 しかし最近の荒らしって異様に攻撃的じゃないですか?
挑発+自作自演+粘着で来られると恐いぞ。
67 :
水先案名無い人 :02/06/27 15:16 ID:/iBhXhJn
私はOFF板で、少し意見が合わなかったので、 別の板を立てて会話していました。 でも、私の書き込みが気に食わなかった常連さんがいて、 その人が荒らしました。すると、今まで話してた人もそちらの 味方、みたいになり、最終的に荒らし・雑談の場にされてしまいました。 OFFだけに、しょうがないのでしょうか・・・。
68 :
某板某固定(悪役) :02/06/27 15:37 ID:PmR2uW5F
バッシングスレを立てられた時の対処法ってありますか? まぁ、ROMってると面白いですが・・・。w
板全体に対する攻撃をしてる場合があるね。 まず駄スレ乱立したあと、圧縮を見計らって、 駄スレに一斉書き込みして、良スレをdatへ落とす。 やられて始めて気づく。 24時間張り付いている粘着がいると、 ほとんど対処不能。
70 :
65 :02/06/27 17:10 ID:N6dFi74v
>>69 それ、それにやられた
ちん毛とかいうふざけたコテハンに
その後消えたんだけど・・・・
板住人にまた来るかもってトラウマを植えつけたよ
それいこう雰囲気がギスギスしてる>ヒップホップ板
他人のレス(特にアドバイス的な内容の場合)を無視して「自分の主張だけ」 押し通そうとする人は煽られやすい。煽られる→逆ギレ→さらに煽られる、という 悪循環を引き起こします。以下はその例(内容は架空のものです)。 1: 1◆shosinsha 02/06/27 17:00 アパートの下の階の人がやたら文句をつけてきて頭に来ます。 「階段の昇り降りは静かにしろ」とか「夜中に洗濯機をまわすな」とか 2: 名無しさん 02/06/27 17:01 隣の人のほうが正論。糞スレ立てんなボケ! 3: 1◆shosinsha 02/06/27 17:02 >2 普通、ミュールはいてたら階段で音がするのはしかたないでしょう 洗濯機だって、私は帰ってくるのが遅いから夜中にやってるんです。 文句を言うほうがおかしいと思います 4: 名無しさん 02/06/27 17:03 >1 あなただけがそこに住んでるわけじゃないんだから、もう少し 他人のことを考えてもよいのでは? (以降のレスにはアドバイスと1への批判続く) 10: 1◆shosinsha 02/06/27 17:14 どうして私が謝らないといけないんですか、もっと親身になってくれてもいいでしょう 荒らしはやめてください
要するに、
>>71 のような場合は「自分が荒らされる原因を作っている」
または「自分に賛同しない意見を書く人たち=荒らし」という定義を勝手に
作っているという罠。
いつまでも意地を張って自分の非を認めないと、だんだんエスカレートして
そのうち祭りにまで発展してしまう。これは素人にはおすすめできない。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1024230608/407 このスレ↑のように…
どう見ても「頭に血が上っています」とアピールしてるような書き込みを
している人は煽りにとって格好のターゲットになるということ。
何か言われたら反論しないと気が済まない人は、しばらくそのスレッドに
近づかないで、沈静化を待つとよいのでは。
73 :
某板某固定(悪役) :02/06/27 18:50 ID:PmR2uW5F
74 :
秘密 :02/06/27 22:22 ID:RqE6+fOV
>>1 >>73 うるせーぞ、てめー!
殺されたくなかったら
北朝鮮に帰れ!
75 :
:02/06/27 23:53 ID:BsNTOFNc
悲惨な
>>1 が居るスレだな(プ
ろくに考えずにスレ立ててるだろ。こういうヤシが
ゆくゆくは荒らしに走ったりするんだろーな。
キティ●イはすっこんでろって感じだな。あと、下らないレスつけてる
ガキはシコシコ宿題やってろ。まだ夏休みじゃねーんだから。
んでねーとここの
>>1 のようになってしまいますよ(プ
馬鹿は迷惑なんで大人しくしててください。くれぐれも下らん
レスつけたりしないでね。
76 :
:02/06/28 00:06 ID:62ffiQdP
こんなスレ立ててるようだから煽り・荒しを無視できねーんだって。 野放しにしとけばいいじゃねーか。そうすりゃいつかは飽きるんだから。 スゲー荒しはほっときゃアク禁でも食らうし、ちょっとくらい我慢しろって。漏 れなんか全然気にしないね。もう屁のようなもんよ。 長く2ちゃんにいるとなれるもんよ。まーお前が煽りに強くなったら折れが 寿司でも買ってやるから、な?回転寿司だけどな? だれでも来たての頃ってのはそういうもんだ。 ね?だからもうこんなスレ立てちゃだめよ?
1年3ヶ月以上も前の
>>1 を煽ってもあまり意味が無いと思うのだが。
それはさておき、
荒らしにいちいち反応する住人を黙らせるのは難しいな。
荒らしの自作自演の可能性もあるし。
>>75-76 スレ立てて悪いですか?
レスが下らないものばかりだなんていうのも随分な話ですね。
ちょっとくらい我慢しろって・・・もう我慢の限界です。
ガキで悪かったですね。とにかく・・・
いい加減にしてもらえないでしょうか。
W杯以降、やたら煽りが増えたのに辟易してるんで。
>>72 心情的にはそうだけど、そんな理屈が通らないのが荒しじゃないの?
自分の意見を通している方より、煽りの方が勝手に逆切れしている場合がほとんど。
特にその手の板での荒し煽りの核は妬み僻みだから。
>>79 「こういう場合もある」っていう例だから、全ての煽り・荒らしが
>>72 みたいな状況
になってるわけではないんじゃないの?
つーか今まで
>>72 みたいな例を何度か見たことある。
生活板の「マキコ」とか化粧板の「めけ」なんかは代表的な例だな。
このスレの
>>67 にも似たようなスメルを感じるのだが(気のせいかもしれん)
逆に漏れは『煽りの方が勝手に逆切れしている』場合ってのをあまり見たことない。
たぶん、板の性質や住人の気質によってかなり差があるんだろう。当たり前か。
81 :
水先案名無い人 :02/07/01 21:25 ID:R1eJ+3Xo
>荒らしには勝ち誇られて見下されてしまいます。 それでいいんだよ。 自分の方が誰よりも上だと思いこんでて聞かないから。
83 :
水先案名無い人 :02/08/11 21:29 ID:OsI3+CUE
age
84 :
水先案名無い人 :02/08/12 19:16 ID:a9EJGv+T
縦読み厨も無視した方がいいですか?
85 :
水先案名無い人 :02/08/12 20:29 ID:zM3HhjrA
86 :
しんちゃん :02/08/12 20:35 ID:/wVHYz3p
87 :
水先案名無い人 :02/08/12 22:06 ID:WjrBNc5a
趣味板すごいことになってますけど。。。
88 :
水先案名無い人 :02/08/12 22:48 ID:VWexkqv1
>>82 厳密に言えば、「自分が誰よりも上だと思い込みたい」ってことなんだろうけどね。
89 :
水先案名無い人 :02/08/23 16:30 ID:3YXMhpOV
煽りが完全に無視されてるスレのガイドライン 立てちゃて
90 :
水先案名無い人 :02/09/12 15:37 ID:THhq81zn
いいスレだ。よく行くスレで煽りが発生して 頭に血が上ったけどここ見て落ち着いたよ。
91 :
水先案名無い人 :02/09/12 16:46 ID:DZcYbYtE
92 :
水先案名無い人 :02/09/12 20:13 ID:d5KirAHM
「うむ・・・・・・そろそろ出発のようだな・・・・・・」
回線切って好きなことやって気分変えるのが一番かと。 人を誹謗するのってやっぱ楽しいしねー。 でもそういう気分の奴に合わせてやることはないでしょ。 >無視すると「あ、コイツこの俺に反論できないでやんの!論破してやったぜ!」 >と思われてしまうとしたら、 世の中にはいろんな才能があるけど、他人を不快にさせる才能はあんまり使えるモノとは 思えんね。 おー、すげ、腹立ったよ、俺。でもこれ無駄な才能だなー、って思う。
94 :
水先案名無い人 :02/09/13 02:25 ID:a4cmuTLy
荒らしが集団で来る場合は難しいよな。 無視してもそいつらだけで馴れ合ってレスを増やしていく・・・
96 :
水先案名無い人 :02/09/14 00:44 ID:HSQthCw5
いくら自分が耐えても別の人が反応してしまったりするしな。 煽り側の自演もあるだろうけど。
97 :
水先案名無い人 :02/09/14 15:29 ID:i4oOEUkN
>>96 それ某板でよくみるよ。でも自作自演バレバレ。
笑えるというよりは同情もひくね。
荒らしをキリキリ追い込むことができるの気づいたが、逆に向こうの反応がなくなり コピペ荒らしに変身されて困ったことがある。 無視は強力だとわかったので、以後放置することにしました。
99 :
水先案名無い人 :02/09/28 16:42 ID:fMsYw3sH
100 :
水先案名無い人 :02/09/30 01:08 ID:+AeFMnx4
あーやっぱり放置プレイが、一番なんですかねナキ。 でもすんごく好きなスレが、荒らされると辛いYO!
101 :
水先案名無い人 :02/09/30 11:18 ID:BwyPgjDo
>>100 少なくても昼間にスレを荒らしてるやつは無職だろうね
>101 やっぱ無職か、よっぽど暇人なんだろうね。 でも最近の厨は、限度って言う物を知らないよね。個人叩き、中傷など、下手すれば社会に出られなくって聞いたYO もう一度自分を、見つめ直して欲しい物だね
103 :
水先案名無い人 :02/09/30 18:58 ID:OSrr7F3e
104 :
:02/10/18 15:35 ID:A2y9dlXr
スレに関連したことを短く二行くらい書いて連続上げで 荒らしていくやつに困っています。 朝から昼間、あと夕方から夜あたり断続的に荒らされていくんで 学生かヒキらしいんです。 スレに関連しているというのがネックになって削除依頼出しても 削除されないです。もう泣きたいっす。
>>105 >スレに関連したことを短く二行くらい書いて連続上げで
これがどうして荒らしになるのか理解できん。
排他的かつ過敏すぎるんじゃネーノ?
>>106 二三個なら別に気にしないがね。
普通の書き込みの中に
「××って可愛いよね~××好き!」っていうのが30個くらい
続いている状態だよ。しかも上げで。
それがほぼ毎日だ。
前に書いたまともな書き込みはその連続上げ荒らしに流されちまうし。
下手すれば便乗厨を連れて来ないとも限らない。
そいつが来る前にはそこのスレでは発言が日にせいぜい十個
行けばいいほうだった。
そこにいる住人が離れてしまわないかと漏れは危惧してるよ。
あたし、二行以上の文のレスは視覚が捉えてくれないの。だから
ここのスレを参考にします。
112 :
水先案名無い人 :02/12/05 18:22 ID:O1AlFmq7
「荒れる話題」「荒れるもとになる表現」ってあるよね。 学歴とか金とか男女論とか土地ネタとか… そうすると「なにか一言言わなきゃ気がすまない」っていう人がいっぱい出てきて、 結果的にスレが荒れる。前に >この前、小金持ちが集まるスレでお金持ちのフリして >思いっきり叩いていただきました。 >「私はお金持ち」で書き込むよりも、 >「私なんて大したことない。このクラスのものしか買えないし。」 >の路線でいったほうが、イタイ奴らが釣れるのね。 >「ハァ?あんたなんて金持ちでも何でもない、普通だよ!」 >って必死になってる奴が多くて、めちゃめちゃ笑えましたよ。 っていう書き込みをみて、同じテーマでも書き方ひとつで違うんだなあと ちょっと感心した。(感心するものでもないかも知れないが ちょっとスレ違いでごめん。
このすれがごみのようだ
何このスレの奴ら。。。弱ッw
お、実験台がキタ
116 :
あのねます ◆3ks2B0upqc :02/12/24 21:28 ID:k1AOQCEf
_____________________________ | |【自治スレ公認】★★厨房は放置が一番キライ!★★ | |◆放置された厨房は煽りや自作自演であなたのレスを誘います! | ノセられてレスしたらその時点であなたの負け! | |◆反撃は厨房の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。 | コネヲタにエサを与えないで下さい。 | |◆枯死するまで孤独に暴れさせておきましょう。 │ │※自治スレでの討論の結論 │ 「空気の読めないヤシは、一度忠告して、あとは徹底放置」 │ |くれぐれも、煽りにマジレスをつけることのないように。 | ...。 ../| | | |ヽ / \ は ~~ い ! ! / 川 ‘~‘) / イイデスネ!! ( )つ ノ ノノ人ヽ (ノ~\\ 〃ノハヽ ノノノ从ヘ ノノノノヽ .| i ,| ̄ ̄ ̄ ̄ (´ー`●) (`.∀´ ) (^◇^-从 (´Д ` ) 从^▽^从 ..| | .| ノノヽヽヽ. ∋8ノハヽ8∈@ノハ@ ノノノノ从ヘ /| | | |ヽ ノノノノヽヽ (_)_) (^~^0) (´ⅴ` ) (‘д‘ ) 川’ー’川 (・-・o川 (´▽`∬
全部「釣り」呼ばわりすればみんなレスしなくなるから結果的に放置扱いになるよ。
118 :
あのねます ◆3ks2B0upqc :02/12/24 21:33 ID:k1AOQCEf
>>116 みたいな正論コピペ作った人もいたしねぇ。。。
ここ良スレだよ。正直自治で煽られてるんだが、少し落ち着いた。
普段から煽りとか入れられると、その煽りを入れている人の後ろ姿を想像する。 何だかそれが非常に小さい存在に思えて、あんまり腹も立たない。
120 :
山崎渉 :03/01/11 05:35 ID:duNFWeoE
(^^)
121 :
水先案名無い人 :03/01/25 10:29 ID:6S+u5iJU
荒らしの典型例。 8 名前: ど~もです@名無しです! 投稿日: 2003/01/25(土) 05:07 [ yVuaPARs ] Crazy-Fucker 荒らしの張本人が偽善者ぶってスレ立てたのか。 みんなわかってるからここには書き込みに来ないんじゃないか 藁 9 名前: ど~もです@名無しです! 投稿日: 2003/01/25(土) 05:09 [ yVuaPARs ] オット書き込んだらいきなり8か・・・ 6,7はCrazy-Fuckerが必死に削除したんだろうな
オフ板の某スレが荒れております。
粘着荒らし煽りがおそらく1~2人。
放置すればいいだけの話ですが、
住人の耐性が低く、反応しちゃって泥沼の状況です。
そんな中で、住人への注意を促すために
>>116 のようなコピペを
口調をソフトにして貼りたいのですが、良いものでしょうか。
釣り氏を刺激しそうで、躊躇しております。
が、リスクを恐れてアクション起こさないのも問題か、とも思います。
ご意見教授お願いします。
123 :
エクス :03/02/06 22:24 ID:2dR0t7CZ
俺は今荒らしに困っています。無視しても一日中変な怪奇文章を延々と書き続けられてみんなが使えないのです。もし荒らしを強制退室させることができる方法を知っているのなら教えてくれませんか?
124 :
元祖左足ブレーキスレの参(♀) ◆l4l3QtJY.k :03/02/07 17:48 ID:/ZWwcsMM
左足ブレーキは必要ですわ
あ゛っ 板違いでしたわ ホホホ
荒らしには反応しないのが一番なんだけどそれできる人ほんと少ないよね。 特に女の人。さすがに煽りにマジレスする厨は少ないけど 「無視してマターリしよ」とか「脳内あぼーんしる」とかって反応が多い。 それさえも電波さんには餌になっちゃうのにね。 前自分のよくいくスレ2つがスクリプト荒らしにあったとき 1つは↑のような”まったく気にしてないor気にするな”レスしちゃって大荒れ、 もう1つのスレはまったく反応しなかったからすぐ荒らしがさってお見事と思った。
煽りの対処は無視すりゃいいだけで簡単なんだけど スクリプト荒らしには無視しても効果ない場合があるんだよな めんどくさかったら無視してもいいんだけど 煽りと話をしてみると意外とおもしろい 煽りには結構まともな人が多いと思う 後々仲良くなりスレの住人になってくれる事もある しかしスクリプト荒らしはどうにもならんね いまのところ簡単に出来る対処は無視する事くらいなんかな・・
129 :
一例 :03/03/30 19:44 ID:1/93fiYD
俺の定住スレは、荒れていた。 粘着荒らしと、相手して楽しんでいる"つもり"の煽り系コテハン住民のせいで。 ある日なぜか、定住スレのアンチスレが、とある板に立った。 「なんだ、このアンチスレ?」暫くはそのアンチスレは、粘着にもスレ住人にも相手されず、廃墟状態だった。 (後で判ったのだが、住人の一人が敢えてアンチスレを立てたのだった) しかし、荒らし煽りは日に日に激しくなっていった。 俺は考えた。「件のアンチスレへ、荒らし煽りと煽り系コテハンを誘導しよう」 しつこく誘導リンクを貼ったり、俺自身が叩かれ系キャラを演じて、誘導起爆燃料になった。 当然自治厨とか叩かれた。時にはジサクジエンで俺自身を叩いたりもした(w かくして、誘導は一先ず成功。 粘着さん、煽り系コテハン、両者もろともアンチスレの方へ流れ始めている。 まだ予断を許さない状況だが、スレが自分のコントロール下にあるとちょっと楽しい。 ・・・やっぱ自治厨だな(w
130 :
水先案名無い人 :03/04/01 19:14 ID:0NNXVv7S
煽りみたいなレスが来たら、 適当に「~して煽るつもりかい?」などと、 レスしたら、いつも反応がなくなる。つまらん。
スレと関係ないが
>>130 は「たら」が多い
下手な文章の例だから、皆も気をつけるように。
スレで馴れ合いの度合いが増してきたので、それを注意したら 「マターリいこうよ」とか「放置、放置」とか、まるで荒氏のような 言われ方をしてます。 いくつか漏れに同調するレスもあるのですが、自作自演の一言で両断。 俺が引くしかないのか・・・。
133 :
水先案名無い人 :03/04/01 21:47 ID:0NNXVv7S
>>132 注意するレスに以下のような文句を、
追加すれば新たな展開が見込めると思うよ。
こういう事言うと、また
「マターリいこうよ」とか「放置、放置」とか、まるで荒氏のような
言われ方をするんだろ?
って。
うはwwwwwおkkkwwwwwwwwww
反応してはいかんというが初心者は だれかが放置推奨しないとわかってくれない場合も多いよな。
>>130 んなこたない。「~して煽るつもりかい?」なんてレスしたら
火に油を注ぐことになる。
137 :
山崎渉 :03/04/17 12:57 ID:mCA/bGcF
(^^)
138 :
山崎渉 :03/04/20 01:25 ID:N+zX6omQ
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
139 :
水先案名無い人 :03/04/26 00:50 ID:0q+jWnVG
思いつきですが、荒らし・煽りの直後に
>>138 を2,3回書き込んで置くというのはいかがでしょうか。
元の話題は何事もなかったように続ける。
普通だったら反応してしまう厨房住民も冷静になる“間”を取れて結構いいかも?
まぁ
>>138 も荒らし行為だけど、毒を制すってことで
すいませんでした私が厨房でしたすぐに吊って来ます
しかしすんげえスローペースだな、このスレ。 2年で140レスって、ギネスを狙えるかもしれん…。
143 :
princehitsuji :03/04/26 01:13 ID:Feqxw7Is
ゲッチュゲッチュアイガラガラゲッチュ
145 :
水先案名無い人 :03/05/01 14:33 ID:O18stVj7
しかし2年前から基本的な事情は変わらんみたいだね。 なんかおかしいと思ったら何も書き込まずに席を立って気分転換するのが一番。 今は常時接続が普及してるからついスレッドに長居してしまいその疲れのせいもあって 挑発に乗ってしまいやすくもあるからネットも休憩を取りながらやりましょうや。
一時的愉快犯(煽り方にスレに関する中身が無い) →無視/スルー 熱くなって周りが見えていないマジレス野郎 →のらりくらりマターリ対処で鎮める 真性既知外・スクリプト荒らし →削除依頼、それでもダメなら諦める レスに特徴があれば2chブラウザのNGワード指定等で不可視化
無自覚厨房ほどヤヴァイのは無いと思うんだけど。 真性基地外はシカト決めればいいけど自覚が全然無い奴は もう終わってる。自分のせいでスレが荒れてるとかこれっぽっちも 思わないのね。で、それがさらにに厨房を呼び込んで気が付くと完全に 糞スレ化してんの。どうしようもねぇよ。
何度注意されても嵐をスルーできずに罵倒してるヤシがいるんだけど 当の本人の書き込みの方が薄気味悪くてホント困る。 複数スレの荒らしを同一人物だと信じてる所がイタいし、 コピペ並みにボキャ貧レスなんで、よっぽどそいつの方が 「またおまえかよ!」って感じなんだけどね。
149 :
水先案名無い人 :03/05/12 00:56 ID:BF6kDeGn
俺バイク板の某車種別スレに居るんだが、最近現れたのが草レースに出てる自分の画像をうpしたり どうでもいいような知識自慢、果ては所属するオーナーズクラブの宣伝まで繰り返ししてくる香具師。 本人は楽しくやってるんだろうけどはっきり言ってカナーリ迷惑。住人達にしてみれば全く興味のない 話題を延々と聞かされ、通りすがりの人に「講釈タレが集うスレ」扱いされる始末(泣 2ちゃんねるに慣れてないのか、それともベテランwの荒らし厨房で住人のやる気を そいでスレを撃墜するのが目的か・・・嗚呼、放置作戦もダメだった・・・また来てる・・・
150 :
149 :03/05/12 00:58 ID:BF6kDeGn
↑愚痴ごときにsage付けるの忘れました、申し訳ない・・・
>>145 それが一番だな
適当なとこで切り上げとかないと、どんどんハマっていっちまうから。
152 :
139 :03/05/19 19:17 ID:53zl0k3p
153 :
山崎渉 :03/05/22 02:45 ID:8WBK6LMK
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
>>151 だね
いつまでもいると「ずっといるのか?」
みたいな第三者を装って更に煽られること間違いなしだし
PCのそばにサンドバッグとかクッションとか殴れる物を置いておいて 荒らされたり煽られたりしてムカついたらそれを殴ってすっきりする。
煽りが来たときスルーするのはそれほど難しくない。 むしろ「スルーされてる(プ」と言わないことの方が難しい。 ときどき見かける「大人の多い板だからね」なんてレスの方が痛い。 それ自体釣られてるっつーの。
>>156 メール欄に「そろそろ去ったか?」みたいなこと書いたりもするな。
あぼーん
>>53 >>116 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
~(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は~い、先生。
~(_( ,,)~(_( ,,)~(_( ,,)
~(___ノ ~(___ノ ~(___ノ
おわり。
160 :
☆電話帳、雑誌に大きく広告を掲載している詐欺会社☆ :03/06/29 19:17 ID:CJhsTpNC
2ch外に避難所を設けることが一番いいかもね。
162 :
山崎 渉 :03/07/12 11:42 ID:GPrERVNc
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
163 :
水先案名無い人 :03/07/15 01:06 ID:We3HIXpx
浮上
164 :
山崎 渉 :03/07/15 11:52 ID:I8sDZfqq
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
さんざんガイシュツの内容かもしれないけど 荒らし・煽りはネット上だけでなく現実世界においても 誰かに相手をしてもらいたくてしょうがない かまってチャンがほとんどw ほら、幼稚園とか小学校でいただろ、女の先生とかの前でこれ見よがしに注意を 引こうとするアイタタタな恥ずかしい奴 そしてその手のおバカちゃんたちは無視されることを何より恐れる。
>>165 は荒らしをスレに呼び込んでしまうタイプの人間だな。
167 :
165 :03/07/19 15:43 ID:GTrz7BsM
ソウナンデスヨε=('A` )
169 :
佐野P2E ◆SANOBidPPE :03/07/21 18:55 ID:QdtuLtM8
>>167 まあ2chごときで真剣にならないほうがいいですよ。
170 :
hajato ◆Q21.MuK0qc :03/07/21 19:51 ID:EZ6V2Wp/
>>1 荒らしというものの存在を一旦肯定した上でその後に無視をするべき
こいつらみたいなどうしようもない連中がこの世界にいるからこそ
正義や良心といったものがこの世界に存在する意義もあるのだ
という風に考えよう。
172 :
hajato ◆Q21.MuK0qc :03/07/21 20:25 ID:EZ6V2Wp/
まあ2chごときで真剣にならないほうがいいですよ。 ねっ? 佐野さん♪ w)
173 :
水先案名無い人 :03/07/21 20:29 ID:aBO96F39
↑誰こいつ
174 :
水先案名無い人 :03/07/21 20:32 ID:ENCdLGgQ
どっかの電波でしょ 訳わからん
>>173 以前「2ちゃんねる史上、未だかつてない狂気の伝説スレ」を立てた人。
176 :
水先案名無い人 :03/07/21 21:46 ID:2c2skuET
これぞ2ちゃんねらーが心から求めていたスレ。
>>1 を尊敬しまぷ。
>175 まだいたの?こいつ
178 :
水先案名無い人 :03/07/21 22:15 ID:lipNwJZM
>177 172の事?消えて欲しいけどな。
>178 禿同
180 :
水先案名無い人 :03/07/22 01:56 ID:74Ifo7rC
そのスレおせぇて…
ある板で丁寧にレスしていたら、揚げ足取り、クレーマーの荒らしで気力が落ちたよ。 これを書いてから、落ちますた。 こんな人達には、今後丁寧にレスする気は一切もうありません!! 教えて君、くれくれ君 場の雰囲気を感じ取れない人 自己中心的な人 ルールを守らない人、注意書きを読まない人 人の話にやたらと割り込んでくる人 場の雰囲気を感じ取れない人 クレーマー 揚げ足取り 頑固な人,説教好きな人 直リン君 アニヲタ・ゲーヲタ ネカマ
悪いがオレは182をスルーしたい
>>185 そのうち、厨房はお決まり文句、氏ねっていうよ(藁
187 :
水先案名無い人 :03/07/25 14:23 ID:MRKwvN+r
> 頑固な人,説教好きな人 の一行に笑った。
>場の雰囲気を感じ取れない人 2回出てきて何だかワロタ。すまん。
>>182 の常駐板は何板なんだろうか、ちょっと興味湧いた。
自分は「頑固な人、直リン君、ゲーヲタ」辺りが該当しそうだ。
まあ、該当していても荒らし行為はしないがな。
最初からスレ潰し目的の荒らしは放置では対応できないものですね。 スクリプト爆撃でスレの半分近く埋め立て食らいました。 削除依頼等出した方がよかったんでしょうか。
なんかスクリプト荒らしはやってるね
板全体の雰囲気がおかしいのは? 分かりやすい例で言えば女罵倒系。 女性・独身女性・既婚女性あたりに「女はレイプされたがってんだろ」「女は道具」とか、 その手のスレって異常に多いけど。 他に良スレがあっても、あのタイトルが目に入るとやっぱりムッとする。
>>194 生活板と文言が同じだな。
分かりやすい例で~ がつくのが不思議だが
他板でマルチしたくなるほどムカついてんだねぇ
抗議文作ってそのスレに直接コピペして回ったら?
>>195 そう言う煽り方も荒らしの一種になるのかね。
>>196 >抗議文作ってそのスレに直接コピペして回ったら?
のことか?
それとも>195自体が煽り?
無論、実際コピペなど反論して回ったら女性蔑視活動してるヤシが
喜ぶだけで結果、荒らしになるだろうね。
ただ、女性関連板の苦情や愚痴が多いから、あれが我慢ならんのだったら
集団で論陣張ってみるなりすればいいんじゃないかと思う訳。
その辺見てないから知らんし、当然反論レスもあって荒れて、
やりきれなくなってんだろうけど。
198 :
山崎 渉 :03/08/02 00:52 ID:jBN9J+Ed
(^^)
199 :
山崎 渉 :03/08/02 02:30 ID:jBN9J+Ed
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
気が短い方だから、煩わしいのは我慢できない。 透明、NGワードを設定できる2chブラウザに頼りきり。
きちんとトリップつけてくれる固定が一番楽で良いよね。 NG登録して別のものが見れなくなる心配もなし。 最近ようやく気付いた事はあまりにもどうしようもない状態になったら 2chを止めることだよ…そんな簡単なことに気付くのに一年もかかってしまった。
203 :
デススティンガー :03/08/08 21:40 ID:xh090VTs
コピペとかAA以外では特撮板のオバ厨が一番始末が悪い。 まさに「あ、コイツこの俺に反論できないでやんの!論破してやったぜ!」系だもん。 まぁ,モニターの向こう側では顔真っ赤にして必死に相手に負けない煽り文句考えてるんだろうけど, それを気付かないフリしてやるのがこれまたシャクなんだよな。 で,放置したらしたで「ほ,相手があきらめてくれた~」みたいに思われてそうで これまたシャク。 その前にこんな思考の自分をなんとかしてほしいです... 頑張って放置するデス。
連投すまそ。
>>100 別に放置してた訳じゃないんだが,忙しくてしばらくスレに行かなかっただけなのに
オバ厨に変な煽りと,(その後自分に対してレスがなかったから)「返答に困ったら無視か?」みたいな糞レスをつけられてたよ...
自分が気に入らなけりゃマジレスと叩きの区別もつかんのよ。
オバ厨が居着いたらスレを去るしかないのか?
205 :
水先案名無い人 :03/08/08 23:40 ID:/hXs97Do
不毛なやりとりが続くようになり参加する価値や意味を失ったスレからは 無言で去るのが一番合理的だ。 去り際に捨てゼリフを言い捨てて行くなんてみっともないしな。
同意。 初めて自分の常駐スレが夏厨のせいでクソスレ化してしまったが 人海戦術をやられるとどうしようもない。しかたないからお気に入りから削除 して夏が過ぎたらまた行くことにした。 結局例のしぃちゃんAAが全てを物語っててそれでもダメならスレ、2chを放置シル ってのが結論なんだよねぇ。
207 :
水先案名無い人 :03/08/09 14:36 ID:PAIoRRHJ
2ちゃんってのはある程度本音を書けるところなんだけど、その『本音』の方向を間違えているやつが一番迷惑。 邦楽とか芸能を例にとると、芸能人の欠点をあげるのはOKだけど書き込んでるやつをバッシングするのは筋違い。 それを履き違えて自分の好きな(スレタイになってる)芸能人の悪口を言うやつは許さない。 でも叩いたやつは本気で罵倒してやるみたいな。 そういうヤツにはマジレスしても無駄な。 全く、辛口意見が我慢出来ないんならどっかのファンサイトにでも逝って欲しいよ。 そういうやつは脳内で「愉快犯」だと変換するしかないか。
208 :
水先案名無い人 :03/08/09 14:47 ID:2h8Gmdtu
荒らし&煽りに遭ったら、下のAAを思い浮かべるとよい。 ↓ _____ /::::::::::::::::::::::::::\~プーン /::::::::::::::::::::::::::必死::\~プーン |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|~プーン |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ~ |::( 6∪ ー─◎─◎ )~ 【 煽り・荒らしに必死な厨房の図 】 |ノ (∵∴ ( o o)∴)~ | ∪< ∵∵ 3 ∵> ムッキー! \ ⌒ ノ_____ \_____/ | | ̄ ̄\ \ ___/2ch依存症ヽ. | | | ̄ ̄| |:::::::/ \___ | \| | |__| ←2ch&エロゲー専用PC |:::::::| \____|つ⊂|__|__/ / |:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕 カタカタカタカタ
209 :
水先案名無い人 :03/08/09 17:16 ID:kokvkM8m
207みたいなタイプの荒らし(オバ厨含む)には集団でボコるのが一番効果的だったな。 ボコるっていうか,誰か1人でも(2人以上が望ましい)味方になって反論してくれれば叩かれてる自分も 気が収まるし,相手の方も自分が逆に叩きの標的になったって気付いてあきらめてくれる。 他人を叩くのは必死でも自分が叩かれるのには耐えられないんだろう。 ただ,人口の少ないスレとか議論が成立してないところだと味方になってくれる人がいないってのが 難。 自作自演も可能だけどバレたらかっこ悪いしな。
たとえ相手が正論であったとしても あの苛立ちが抑えられません ついつい、煽り返してしまいます どうやって気を紛らわしていますか
最低限NGワードは駆使。 NGワードで防げない場合は自分で透明あぼーん。 これ有効。
漏れの場合、めんどくさがりなので相手するのがめんどくさい 別に画面の向こう側から直接襲い掛かってくるわけではないし 暇つぶし程度にお金貰えないのに本気になるのも馬鹿らしいし ただめっちゃ暇な時は徹底的に相手する
>>210 たとえネットで悔しい思いをしても、日常生活が充実していればすぐ忘れる。
逆に日常生活が充実していないから、ネット上で深みにはまってしまう。
ネットでの解決策を模索するより、日常生活を充実させるようにしてはどうだろうか?
214 :
水先案名無い人 :03/08/11 14:19 ID:vu54aHyi
>>210 論破された!とか思うと腹が立つのだろうけど、実際は
「相当負けず嫌いなんだな」とか思われてるだけだと思うよ。
何事もなかったように別の話題振ってやりすごすか、
ほかのスレや他サイトにでも言って楽しく話すべし。
あとは213に同意
仕事や家事や趣味に忙しいとネットしてる暇もないしな。
>>207 ジャニヲタなどは特にそれがひどいが、それ以上にひどいのもいるからな。
ヒントだけ挙げておくなら、
・最近某女優と離婚した某俳優のヲタ(コイツの性格は芸能界でも最悪の
部類だそうだから、類は友を呼ぶ?)
・広告の大量投下とマスコミ操作により初動1位を取れ続けている某バンドの
ヲタ(こっちはアンチも良く似たものだが)
やっぱり見ないのが最強だね。 以前マイナーな趣味のスレを見つけたんだが、とげとげしく 言い返すのを楽しむ粘着がいたんで見るのをやめた。 1年ぶりぐらいに見たらまだいた。 そのスレはもうなかったことにする。
あぼーん
218 :
水先案名無い人 :03/08/15 21:10 ID:Jt1E2bxG
219 :
水先案名無い人 :03/08/16 20:58 ID:zYD4LaPs
↓こんなコピペ見つけた 【厨房のための煽り煽られ講座】 煽られて反論できなくなった → ○○ 必 死 だ な (w 予期せぬ自分の無知で煽られた → 釣れた → わーマジレス帰ってきたよ 言い返せないけど負けは認めたくない → ( ´,_ゝ`)プッ → 無知白痴は黙ってろ → 知能障害をおこす → 妄想(プ や 自作自演は続きます(w
220 :
水先案名無い人 :03/08/20 22:18 ID:IBTn+S/5
2chで煽るやつ、荒らすやつ、釣られるやつ・・・すべて自分自身の自信のなさからきてるのではないか。 自分に自信があれば、何を言われようがムキーになって反応するわけないもんな。 論破したと思われて悔しい、なんて思いも沸いてこない。 なぜなら、自分は相手より上だから。 テストで90点のやつが50点のやつから「そんな問題間違えてるのかよ、バカじゃん」と煽られても 「妬みか、かわいそうに」とサラリと流せるだろう。そういうことだ。
221 :
太郎 :03/08/20 22:21 ID:0ZNhKUzc
222ゲットォ
223 :
水先案名無い人 :03/08/21 08:23 ID:o2hwiJlv
一番いい方法はやっぱ「超完全放置。」 超完全放置だから煽り返しはもちろんのこと削除依頼も出さない。 (そのかわりにウザイ広告は出したほうが尚吉) これはなぜかというとウザ広告は最低でも依頼人と削除人に相手にされるが 煽りみたいのはこの地点で誰にも相手にされない。 現実社会でも2ちゃんでも疎外されるなんて哀れな奴。
神取忍・公式HP タウンナビのご紹介
女子プロレスラー・神取忍の公式HP [
http://shinobukandori.com/ ] 内に、全国の企業・お店を紹介する「タウンナビ」がオープン致します!
タウンナビでは、広告主様にもユ-ザーの皆様にも喜んで頂けるイベントを定期的に開催してまいります。
広告掲載費は3ヶ月1万円~の低予算。少ないコストで多大な広告効果が期待出来ます。
御社の信頼度UP・認知度UPに是非お役立て下さい!
広告についてのお問い合わせは下記まで
Official Site運営事務局
コミュニケーションズ
TEL:03-5426-9430
e-mail:navi@shinobukandori.com
A14-1207
>>220 そういう考え方は一歩間違うと逆効果になるような気もするよ。
釣られる奴、挑発に引っかかる奴って根拠のないプライドに縛られてたりするから
自分は相手より上という考えは事態を悪化させてしまうんじゃないかな?
大事なのは自制心を鍛えること。
あと、日頃からネット以外の文章にも接してネットへの依存度を抑えること。
>>225 釣る奴、挑発する奴にも同様のことが言える罠。
俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、 釣り師→ ○ /|←竿 ト/ | │. ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 八 §←餌(疑似餌) >゚++< の組み合わせだと思ってたんだけど、 最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか 言ってるの多いよね。 これは、どっちかというと、 ..釣れたよ~・・・│ ────y──┘ ・゚・。 ○ノノ。・゚・ ~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~ ト>゚++< ミ パクッ ジタバタ ハ ノ ノ こんなのじゃないのかな まさに諸刃の剣
228 :
220 :03/08/26 13:39 ID:Twsqabu7
>>225 上っていうのは語弊があるかな。精神レベルが高いと言うべきか。
なんにせよ、根拠のないプライドなんてものがレベル低いと思うのだけれど。
自制心を鍛えるというのも、ある意味こわいよ。
感情を押し殺して無反応になりましょうという意味であるならば。
自分では感情をコントロールしているつもりでも、内面でくすぶって病気になってしまったりするだろう
精神的に攻撃されるような場面は、ネットの中だけじゃないよ。
229 :
水先案名無い人 :03/08/26 16:24 ID:L7bePaOB
3,4日前から釣り糸垂らしてた奴がいて、誰も相手してなかったんだけど 今日ひとりが反応しちゃって、スレ荒れた。やっぱり徹底放置が一番だと思う。 なぜかそいつ227のコピペ改良して貼ってて微笑。
230 :
水先案名無い人 :03/08/27 06:50 ID:HZ9josXw
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1060767351 より
△なんかいきなりレスが進んでますね
▲家族旅行から帰ってきてようやく引きこもれるからうれしいんじゃないの?
△で、帰ってきてさっそくはじめることと言えばジサクジエンのコピペ祭りですか
▲しかも前回と同じパターン(w 同じ文章貼り付けてあきないね~
△てか前回のコピペログそのまま貼り付けてるだけじゃん(w
▲今回は個人攻撃ほとんどしてないあたりがちょっとはおつむが良くなったカナ~って
△でもどう見ても一人ってのがわかっちゃうから悲しいよね。
▲そお?ジャザムジンって本人かな?
△別人かもね。でも過去ログと内容同じだしやってることは一人祭りクンとかわんないよ
▲イタタタタ・・・
△じゃあしばらく観察してみましょう今回は『143』からだよね。
▲じゃあちょっと遊びに逝って来るから観察よろしくね。愛してるよ~。( ̄・ ̄)チュ?
△オイ!!おいてけぼりかよ!
231 :
水先案名無い人 :03/08/27 06:51 ID:HZ9josXw
△ありゃ。まだ続いてるみたいよ。なんか釣られてるっぽいのもいるけど・・・
▲うわぁぁ・・・・無理に反撃しなきゃいいのにね~。あんなの喜ぶだけですよ。
△せっかく事態を収集しようとしてくれてんのにそれは・・・。
▲訴訟云々とかも釣りだね。だって訴訟に足る根拠ないもん。うまくやってるけどジサクジエンだよ
△えっ?
▲運営もこの程度じゃ困んないし誰も被害をこうむってない。運営だってこの程度でログ調査するとでも?
△無理?
▲無理。ヲッチが一番よん。少なくとも漏れの知ってる人の中でこの荒らしちゃんを訴えてどうこうしようなんて暇な人はオラン
△◆qimVTaNypsとかフィーバーはどうかな?あれもなんか釣りっぽいけど。隠れ蓑?
▲ありゃ釣られたバカでしょ。ほっとけばいいのに。
△バカって・・・・うちらもそうじゃんw
▲w(オドルアホーニミルアホー♪)
△でもさ、
>>245 って反応少なかったね。
▲それは何より。(よっぽど気に障ったのかな?)じゃあもうしばらくヲッチ続行と言うことで( ̄・ ̄)ん~っ
△それわイラン!
232 :
水先案名無い人 :03/08/27 06:51 ID:HZ9josXw
●なんか別世界 △スレが伸びてるのってこーゆー人たちのおかげもあるし感謝するべきなんじゃない? ▲おかげさまでMTGスレじゃトップクラスの伸びですよ。 △枯れ木も山の賑わいのたとえもありますが、賑わいあるところには注目が集まり人が集まる △人が集まれば元気が出るし、元気があれば何でもできる △白熱した議論だってできる ●1・2・3・ダァ~ッ!! ▲にちゃんねるだから勝ち組のスレには嫉妬が集まるのもまた道理というわけで。 △またそんな問題発言を・・・ ▲よっぽど過疎スレの人なんでしょ(w負け組みの嫉妬は醜いよね。 △コラコラ ●つられてる人は?あんな程度で我慢できなくなってるのか? ▲ボウヤだからさ。 △それは正解放置万歳
233 :
水先案名無い人 :03/08/27 06:52 ID:HZ9josXw
△落ち着いたみたいですけど
▲うん途中から3~4人くらいまで増えてたし。
△それはうちら込みで?
▲抜きで。スポットで3回爆撃したけどな。これ以外手出ししてないでしょ?
>>245 ,
>>414 ,
>>492 △◆qimVTaNypsも一日放置って事ができないみたい
▲ジサクジエン暴露しようとしたんだろうけど、あれもレスをつけたことになるから削除以来通りにくくなるよ。しかも荒らしはうれしい。
△激しく反省汁!>◆qimVTaNyps
▲多分本人は戦い抜いたっていう自負心があるから反省なんかしないよ。いい事したと思ってる(w
▲他の人もきっとそうだろ~ね。
△うちらがネタ蒔き氏に間違えられてるみたいだけど
▲わざとでしょ。特定個人を徹底的に叩いたらフォローしようとするおせっかいが釣れるもんだよ。俺もやったことあるし(w
△・・・汗。そーゆー手口ですか
▲叩くんならネタ蒔きでも高潮でも名無しでもいいの。とりあえず徹底して叩く。うまくいけば本人が名無しで釣れる(w
△すごいうれしそうに語りますね
▲実際どれくらい釣れるのかよく観察するといいよ。
234 :
水先案名無い人 :03/08/27 06:53 ID:wdJsZ4uo
▲:荒らしさんがナントカ固定を釣ろうと必死です。あと夏休みもわずかです。ガンガッテください。 <<固定挑発>> カテゴリ: 誘い 目的: 荒れた話題での会話の成立。固定の参加意欲の阻害。 手口: カルト宗教の終末論にも似る。なんでもかんでも特定固定/特定名無しのせいにし、 いらいらしてきた対象/おせっかいな第三者が飛び出してくるのを誘う。 反論や言い訳が返ってきたところで会話と「固定vs名無し」の対立関係の成立を主張しそのまま煽りのネタにする。 固定が名無し化すると「おまえらそんなもんかよ」系の挑発に続くことが多い。 効果: 複数の金魚がまとめて釣れることがある。 固定が黙り込むか名無し化する。 固定が牽引役のスレッドでは全体が停滞するので効果が高い。 人物: 私怨系。幼児のちゃぶ台返し。 スレの話題が思い通りでないのを主要固定のせいにして逆恨みしている。 主要固定を機能させなくすることでスレッドジャックができると考えての行動。 思い通りでない会話が続くと都合悪いのでスレッドがなくなればいいと考えているが、 会話の成り立つスレッドは、いいおもちゃなので本当になくなってしまうとちょっとさみしいらしい。
235 :
水先案名無い人 :03/08/27 06:54 ID:wdJsZ4uo
▲そのままの手口でさっそく「おせっかいな第三者」がつれますた。 △プロファイルデータをわざわざ設定書っぽく加工するなんてあんた、ヒマ? ▲顧客(ヲタ)の理解しやすい形で提供するのは生産者の勤めだ! △ガイドライン板でやったほうがウケルと思うけどな・・・ <<コピペ荒らし>> カテゴリ: 漁場荒らし 目的: 浮動参加者の参加意欲の阻害。 手口: スレッドに関係のないコピペ文、AA、単純文、空白レスを投下することでスレッドの可読性を殺ぐ。 (ネタAAや改変コピペを上手く使えるネタ師とは区別したい。) 効果: 少量では人物が期待するほどの効果はなく会話も成立しない。 「コピペウザい」や「何が面白くてやってるんだ!?」といった何の解決にもならないレスが釣れることがある。 大量爆撃を行うと全体的な参加者、特に”熱心でない参加者”をじりじりと減らすので 長期間行うとボディブローのように効いて来る。 人物: 家族で川にきた子供が釣りをしているお父さんの横で石やゴミを川に投げ込んで迷惑をかけている様子を思い浮かべていただくと良い。 つまりその場の遊び(釣りやバーベキュー)に飽きて他の遊びをしたいが、つれてきてもらったのでその場以外の遊び場にいく術がない。 自然の中で遊ぶ方法もよくわからないので石を川にを投げるくらいしか思いつかない。 なのにお父さんは釣り、お母さんは山菜摘みとつまらないことに熱心になっている。 要はかまってもらえなくてさみしいのだがそのことを伝えるコミニュケーション能力が欠如している。 対策: 特定固定が上手く遊んでやるとおとなしくなることがある。 おとうさんがいらだってマジ顔で叱ると本当にやることがなくなり、顔を真っ赤にして荒れ狂うところまで似ている。 おとうさんがうまく遊んでやると泣き止むことがある。
236 :
水先案名無い人 :03/08/27 06:54 ID:wdJsZ4uo
△ ・・・・言えば聞くとか期待されてるみたいですよ?わたし達 ▲ すごい無防備な”いい奴”が多いんだろうな。あと、2ちゃんねるの荒らしが悪口とかで凹むと思ってる純粋な少年。 △ カワイイですよね ▲ 君にもそういう時があったよね。 △ あの頃は自治に燃えてました、2年も前ですがw・・・って今でもカワイイって言え! ■ターゲット(魚種) そもそも荒らしにつけ狙われる金魚とはどのような人物だろう。 A)スレッドの主要固定 スレッドを左右する重要なポジションを占めている。沼の主といったところ。 荒らしから見れば大将格なのでもっとも陥落させ甲斐のある大物。 主要固定の人格に問題があったり恨みを買っていたりするとスレッドはヒサンな目にあうことが多い。 逆にこのポジションがしっかりしているとすれはまったり・・・といかないのが2ちゃんねる。 下っ端格が名無しで暴走するんだよな。 B)説教屋・自己厨・ネット番長 2ちゃんねる以外のメーリングリストなどでは今でもよく見かける。 彼らには独自のネチケットがあり、それに従わなかった初心者がいるとその失態を見せしめとばかりに叩く。 恨みを買いやすいので2ちゃんねるのような匿名系には全く向かない。 C)おせっかい焼き・未成年・初心者 親切心のカタマリで純真無垢。むしろこちらが正常なのだろうが匿名系で常識は通用しない。 荒らしとわかっていても一生懸命付き合ってくれる。 狼である荒らしからみればただの羊に過ぎず。 社会経験の浅い子供や2ちゃんねるの経験の浅い善人は扱いが簡単。 追い立てればあっさり誘導尋問に乗ってスレッドが思いのままに支配できる。 D)ヲタク・社会的不適合者 視野が狭く人生観も偏っているのでそこをこっぴどく責められると 視界の全てが否定されたような気分になるらしい。 「からかうと本気で怒るので面白い」タイプ。 ====================================== 以下略
237 :
水先案名無い人 :03/08/27 06:54 ID:wdJsZ4uo
● なんで俺だけメール欄なのかと小一時間(ry。だいたい(もち君)ってなんだ!? △ 内緒w、全国放映じゃないし ▲ それはそうとほら見ろ。無加工で貼り付けたら文句が出ちゃったぢゃないか。だからヲタには(ry △ 知らないモン (原文そのまま) ■序:探り(さぐり) 計画的な荒らしは”活性の高い金魚”がどこにいるか探りを行なうところから始める。 短い”ジャブ”的レスは荒らしの兆候の可能性がある。 もっともこの段階で荒らしの兆候かすねた初心者かを見抜くことは難しいが。 「(固定名/レス番号)の考えってどうよ??」 「(個定名/レス番号)の情報を教えてください。」 「(個定名/レス番号)は(適当な悪口)」 即レスが返って来る様ならそのスレッドは”活性が高い”スレッド。金魚や羊も多い。 話題が止まってしまうようなら”ナーバスな”スレッド。低いスレッドへの忠誠心が低い住人が多い。 あっさり他の話題に流れてしまうのは”スレた”スレッド。自治が機能していることが多い。 狙われるのは主に”活性が高い”スレッドだが、他スレの情報によると”ナーバスな” スレッドも実は彼らを認識しているという信号を発しているのと変わらないらしい。 しつこく探りや誘いを入れられるとスレッドが徐々に殺伐としてくるので じれったくなった住人の一部がぶち切れて一気に活性が上がることがあるからだ。 ~~~~ ⇒他人の問題に付き合わない。他人が叩かれていた場合は非情に徹してあっさり見放す。 当事者へのおせっかいは、その当事者だけでなくスレッド全体を巻き込むのでいい迷惑。 ⇒個人情報の公開や悪評は匿名であっても避ける。 自分の情報やネタはともかく、他人の情報公開は禁物。 ⇒不愉快なレスに対する即レスは禁物。 もし自分の話題であった場合、1日~2日我慢して放置し周りの反応を見ながら 何事も無かったかのように他の話題に合流するのがよい。 個人に対する悪口は言わせておけばよい。気になるようなら削除依頼。 「>>nnはスルーで。」系のレスは「無視しやがって」系の口実になるので不可。
238 :
水先案名無い人 :03/08/27 06:56 ID:33VpmA22
239 :
水先案名無い人 :03/08/27 07:11 ID:xeLsAfjG
△ なんかあっちと展開が似てきました ▲ 固定Vs名無しを演出しながら固定を懸命に誘う。固定が元気だとどこもこうなる(w △ またウレシそうに・・・でもコテハンさんほとんど追い出されちゃいましたよ? ▲ 見かけはね。でも固定の存在は幻だけでも絶対必要なの。都合の悪い部分の責任押し付けんのに。 △ でてきたら支配を叩き、でてこなければ放任を叩き・・・・かわいそう ▲ んで、主要以外だと格下扱いで無視。でも主要が見てるかは関係なくて本当は誘うことに意味があんの。 △ なんでまた? ▲ こいつが出てくれば解決すんだよって顔して叩けるでしょ。で釈明をしつこく要求するんだわ。 ▲ 固定はいないわ叩きはしつこいわで固定に期待してる住人がだんだん不安になってやがて不信感に。 △ それで擁護も荒らしもコテハンコテハンって騒ぐんですね ▲ 僕が例の所でやった時は固定の釈明に大量の(危険行為)て(危険行為)の(危険行為)させてやった(w △ !!・・・マジでそんなことしたの!? ▲ さあ(w △ 後で問い詰めてやる ▲ 固定だから責任持てよ!みたいな顔で挑発しても2ちゃんねるだと普通っぽく見えるでしょ? △ 子供の詭弁ですよ、大人に守られて生きてるから責任とってもらえるとか思ってんの ▲ そのとおりだな・・・こっちは思考がリアルガキ。 △ オマエモナー ▲ (w △ 自称擁護もコテハンさんに負担を押し付けてのうのうとしてるよね ▲ 企画系で名無しに期待しちゃダメだな。名無しに期待できるのはネタ系。 △ 逆にネタ系でコテハンさんはウザーです ▲ うm
>>228 > 上っていうのは語弊があるかな。精神レベルが高いと言うべきか。
> なんにせよ、根拠のないプライドなんてものがレベル低いと思うのだけれど。
はい、「一歩間違うと」というのはその語弊の部分を指してのことです。
上って言い方で通じる人もいれば誤解してる人もいる。
同じ言葉でも使う人次第なのかも。自分が使った自制心って言葉もそうだし。
要はからかい目的の書き込みに反応しても不毛だってことなんだけど
反応してる人にしてみれば有意義なことをしていると思ってる場合も
あるだろうし、突き詰めれば言葉のやり取りをする場数とか経験の
問題になってくるのかも。
241 :
もち :03/08/29 02:08 ID:Wbef3bQs
___ |
―― ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄― |_
 ̄ ー __
\__ ____ノ 荒らし・煽りを上手に無視する方法だって?
|::::::/~~==============~~
|::/:::::;; -==-::;;::::::::::::::::::;;:-==-:;;:::\ヘ|
V::::=__ ◎ /|::::::::::::::|_ ◎ >::|
:::::::::::::::======;;;;|:::::::::::::::::|;;:=--─~:::::| 何を言い出すんだ この
>>1 ・・・煽りが無視できませんだって?
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
:::::::::.. :::::|:::::: | | 別タイプのスレッド・・・・・・
::##:::::.. ::::::|::::::: | # |
;##### ::::l;;;;; -‐、_,-‐、_l #;# | ・・・こいつは俺が今まで見てきたスレッドと
:::::::::::=ニニニニニニニニVニニニ==-|
:::::::::::::ヽトLL|_|_|_|_|_LLlヲ|
\:::::::::::\ヽ―ニニニエニニ―^/
.::\::::::::::::゙:――---__-―´/ まったく別タイプ・・・・・・!
|::::\::::::::::::.. /\ 煽りを無視する名目で煽られている・・・!
:|::::::\:::::::::... ≡ /:::::::::\
::|::::::::\::::::.......... /::::::::::::::::::\
::::|::::::::::\::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::|
本スレで暴れないように誘導かけて、誘導スレで煽り荒らしの相手をした。 スルーは効かない引き際もわきまえない粘着だったので ひさしぶりにちゃんと相手してたら疲れた… たとえ誘導スレに引っ張ってきても、ある程度厨に対応できる人数がいないと、 相手するのは得策じゃないな。
244 :
水先案名無い人 :03/09/14 00:09 ID:/JzyoPeL
煽りと言うか、こっちが厨な発言をすると、 その揚げ足を取ったり、消えろ、とか言われるとむかつく。 で、以前は真面目に反応していた。なんだとコラ、とか。 しかし無視したら意外と楽なことにも気がついた。
薬板が大変
粘着はどうしようもねーよなぁ
あげてみる。
,,.-‐''""""'''ー-.、 ,ィ" \ / `、 ,i i r'-=ニ;'_ー-、___,,.ィ‐‐-,,_ __| | r,i ~`'ー-l;l : : : `l-r'"メ、 ヾ、 `ー‐'": i!_,l_ノ` | ,:(,..、 ;:|/ | ,,,..;:;:;:;,/ / `::;;. '"`ニ二ソ 鬱になる奴は弱いんだよ!俺は、今井英二! /7 ゙゙:`-、;:;:;;;:;:;:;;/ 男の中の男!職業はフリーのシステム屋! ,,.ィ"`:、 "/;:`ー-:、.._ こいつが私のお気に入り掲示版を荒らしにくる。 しつこい。うざい。
249 :
248 :03/09/21 18:56 ID:6gGXb/4W
なんとかしてくれ、こいつ↑ また荒らしにきやがった#
250 :
水先案名無い人 :03/09/28 15:11 ID:dIaj8hvu
しかし2年半も続いてるなんて、このスレすごいな・・・・。
上手にスルーしてますから
252 :
水先案名無い人 :03/10/01 06:18 ID:TDO1hb2o
あ、こんなスレあったんだ…保存して今から読もうっと…。今の漏れにピターリなスレだ。 最近、2つ3つモメているスレで粘着と闘ってへとへと。 みんなはどうやって対処しているんだろう?やっぱり完全無視か。 自分が「煽る、荒らして楽しむ」ことをしないからその心理がわからないんだよね。
253 :
水先案名無い人 :03/10/01 10:00 ID:KNSgUv18
専ブラ使って透明あぼーん これで全部解決ですよ
最近は無視がきかないのもいるし、空気読まない系の天然なのもいるから スルーがベストという訳でもないような気がする。 以前のように教育的指導で皆できつく指摘しまくるのがいい場合もあるだろうが、 またーりまたーりで済ませたいという人間もいるし、難しいわ。 専用ブラウザは、逆に天然なのが自分に対する非難をあぼーんしていると最悪だぁ。
そのスレに書き込む香具師がそいつしかいなくなったらさすがに飽きて消えると思うけど
>2つ3つモメているスレで粘着と闘って=煽る、荒らして楽しむ
>>254 ありえないな。
天然というのは、要するに馬鹿という事。
馬鹿は自分の評価を事のほか気にするものだ。
NGに入れた、という発言は脅し(にすらなってないわけだが)に過ぎず、
実際は見ている場合(あるいはしばらく経ってから解除する場合)がほとんど。
とはいえ、馬鹿だからその評価をもって自分を改める事はしないどころか、
その評価を不当と転じて荒らしはじめる場合もある。
どっちにしろ、その事を危惧する必要は無い。
荒らし・煽りに一泡吹かせたいなんてこれっぽっちも思わない方が良い。 あと、場を荒らすだけのアホ固定は速攻でNG指定。
一泡吹かせようと考えた時点でそいつらの思い通りになってるわけだからね スルーが一番 書きたい気持ちも分かるけど、NGワード登録しますた。なんてのもダメ
だよね。変な香具師見かけたらまず深呼吸。 何も言わずスレをしばらく離れてみる。これ最強。
スレを離れていたら、厨の語らいの場と化してしまってた 好きなスレだっただけに、ちょっと哀しい
煽り系コテハンはマジでウザい しかもそいつがその板の人気コテだったりする
>>260 そんな真面目口調は僕の大好きなぼるじょあじゃないやい・゚・(つД`)・゚・
>>263 名無し煽りの方がタチ悪いよ。
コテならNGワードに入れときゃ済む。
>265 煽る時だけ名無しになるコテもいるしね
ま、気分入れ替えて違う話題に持ち込むのが一番いいかと 黙ってスルーだと気分悪すぎだから自分から違うネタを振る、と。 奴らは例えれば誰しも経験したであろうカエルの爆竹とか蟻の巣に水流すとか そういうのをいくつになっても面白がって趣味にしてる変態だからな。
その辺うまくやんないとね~ 下手に明後日の話題とか振ると「空気嫁」言われちゃって おまいらバカ相手にそんなにいつまでも不毛な争いをしたいのかと ま、俺のネタ振りも気が利いてなかったけどさ…てな格好で結局だんまり なんかこう、スマートにやりたい
あれよあれよと言う間に住民全員が総厨房化してしまったスレがある。 単に馬鹿どもがいついてしまっただけなのかもともと住民が厨房だったのか・・・ いずれにせよ人海戦術と粘着だけはどうしようもないな。
ある日突然スレに荒らしがやってきて 攻撃的な長文電波カキコを書き散らしましたが、 あまりに突然すぎてわけわからん住人達は次々に ( ゚д゚)ポカーン の顔文字のみで対応、 無事荒らしを撃退しましたとさ。めでたしめでたし。 (そいつはそこに現れる前にも2つのスレで暴れていたらしいが、 ポカーンされて以降、姿を見せなくなった) まあ、そういう例もあるってことで。
とりあえず煽られたらそいつに住所と携帯の番号晒す。
>>269 厨の粘着と人海戦術(自作自演含む)によるスレの厨化は、
スルーやしばらく場を離れる手段はまったく効かないからなぁ…
スレ住民の多くがよっぽどそのスレの空気を守りたい、と思わん限り、
まともな奴がスレから離れてはいそれまでよ、になってしまうんだろうな。
幸せいっぱいの人が荒らしたり煽ったり嫌がらせするわけないから ある意味不幸な人を相手にしてると思えば許せるような気が・・・しません・・
>273 俺も・・・・・
【厨房の為の 煽り煽られ講座】 煽られて反論できなくなった → ○○ 必 死 だ な (w 予期せぬ自分の無知で煽られた → 釣れた → わーマジレス返ってきたよ 言い返せないけど 負けは認めたくない → ( ´,_ゝ`)プッ → 無知白痴は黙ってろ → 知能障害をおこす → 放置出来ないお前も厨なんだよ(w 相手の精神的に追い詰めてやる → ブラクラ、グロ画像のURL貼り → テンプレ(○○の特徴)、オタ系のAAで煽る → ○○Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee 最後の悪あがき → IP抜くぞゴルァ! → 知り合いのハッカーが(ry → スクリプトによる連カキ → 他のスレで相手のレスを貼って皮肉を吐く 完全敗北 → F5連打 → 田代砲 無理しないでさ、こんな感じでいつもどおりに頼むよ。
話がまったく噛み合わない電波っているよね。 何ヶ月もスレで同じ話を繰り返し続ける。 ああいうキチガイはどうすればいいんだろ
>>276 真性デムパは生暖かく放置以外手はないかと…
相手をしたって、デムパが返ってくるだけだし
コテハンならとりあえずNGな。 しかしたった一匹の電波がスレ全体を腐らす事はザラだからな。 そうなったらもうスレごと廃棄するしかないよ。
何ヶ月も飽きもせず同じスレで同じ文体で同じキャラで 荒らし煽りしてる奴ってもう生きがいになってるのかな。
自分の好悪の感情に合わないとすぐに煽りだ叩きだ荒らしだとか言い出して、 擁護だの自作自演だのと決め付ける奴って、粘着なのが多いな。 何でああまで自分の好みに反する意見を許容できないのだろうか。 自分=正しい、それに同意しない=間違ってる=煽り、叩き、荒らし屋 という脳内図式が出来上がってるんだろうかねぇ。
キチガイ煽りっているからねぇ。
>>243 >スルーは効かない引き際もわきまえない粘着だったので
こういう奴にはどんな処置が効くんだろうか。
もう何ヶ月もいついてる話も噛み合わない荒らしなんだが。
2典スレのハゲ板の人は何なんだろうね。 ガイドラインは暴れて遊ぶところじゃないんだが。 スルーできない人を見るのも歯がゆいものだね。
わざわざレスつけなくていいのに反応する人もウザいよね。 こっちはスルーしようと思ってるのに、 もういっそ一緒に反論レスをしたくなる衝動にかられるよ。
すっげーウゼェコテがいたからそいつの出入りするスレ潰してやった。 なんかくだらないコテ同士の雑談スレだったから別に心も痛まない。 今まで荒らし対策は放置以外ありえないと思ってたけど怒りが収まらない時 はこういうのもありかと思ったね。手段は連投コピペだけど漫画読みながら クリックしてたらそんな苦でもなかった。
まぁ客観的に見るとあんたが荒らしだけどね
最初のうちはまともな発言をしてスレに混ざってるのに、 途中で言ってる事が180度変わって さっきまで好きだと言ってたものを 急に嫌いとか煽り出してスレを荒らす電波がいる。 一見まともな人っぽいからタチが悪い。
290 :
水先案名無い人 :03/12/17 17:00 ID:JCMdNvpI
熱くなってきたら、お茶でも飲んで少し頭を冷やそう。
萌え殺し(御霊萌)なんて対処法を実行した板もあったけど、 あれはごくごく限られたケースでしか有効でないな。
俺は角煮でしか見た事無いぞw
常駐スレの固定に粘着して、一人でずっと書き込んでる馬鹿がいる 削除依頼出そうにもスレに関係あること書いてるので通りそうに無いし。。
でも萌え殺しって結局、荒らしに対して荒らしで対抗してるだけだよね。 荒れが静まるまでROMに徹してる身からすると余計に状況が悪化してるようにしか 見えない。
,,,,、---、,,,, =ミ`==ー、 ,-== 彡l ● ● | クエ──!! /| /\ l / l\ノ、`\ /  ̄ ̄ ̄)-ヽノ ´〉 ) (___/ / / l_ノ | l / / 彡 `、 ,' 〈 | _二二_) ∪ ( \ \wv)
掛け合いしてる場合どうすれば良いの? 実際二人いる場合も、一人で必死に自作自演してる場合もあるけど
>>296 無言で別の場所に避難するしかないでしょう。
>>296 そこが難しいんだよな
削除人の中には「掛け合いしてる」というだけで依頼無視するのもいるし
ところでその掛け合いはスレ住人を追い出し型?それとも挑発型?
もしくは雑談型? 少うし気になったので疑問
荒し、煽りに対しては、 常に精神的優位に立っていることが重要では? アイドル画像板の某スレでは荒しの方が優位に立っちゃってて 目も当てられないことになってはいたが。
やべっ!おれ空気読めてねェ?
荒らしをわざとかまう方がウザい荒らしだと思う。 お前らホントは好きなんだろ?ってぐらいその話題でスレが埋め尽くされる。 スルーして普通の話題を振った人の方が無視される状態。 いっそ専用ブラウザ導入必須にしてほしいね。
そう、「構ってやってる」とか言ってる奴が一番ウザイわ。 特に厨が多いと一匹の釣り氏だけでスレ一つ埋まるからな。 ネタにしても引き際ってもんがあるのにホント勘弁してくれ。 指摘すると空気嫁とか言われるし。
荒らしも荒らしにかまう奴もウザい 後者も実は面白がってるだけの荒らしなんじゃないかと思う
基本的だが 荒らし・煽りが使いそうな言葉をNG、透明あぼーんすりゃいい。 見なくていい物を見て腹を立てなくて済むので精神衛生上よろしい。 そういう輩に構ってても喜ぶだけでキリ無いし。 あまりにもレス番が飛びまくりだと、気になる時もあるが 「ああ、また暴れてるなw」ぐらいの気持ちで。
「このスレもう終わりだな」系をNG登録しとくと便利だと思った。
頼むから真性デムパにネットなんてさせないでくれ・・・
ネットに免許を。2chは高校生以上でないと受験資格もなし。
なる。
常駐スレがあぼーんの嵐になってて初めてアホが暴れてることに 気づいた。NGワード指定できるのは本当にありがたい。 削除人まで釣られてるのにはアフォか馬鹿かと。
お気に入りのスレに荒しが来たとします。 腹立たしく感じるのはごもっともですが、「荒しは放置が一番」と言われていますね。 荒しの心理を推測するための有益なレスがこれです。 16 名前: sage :02/03/06 (水) 18:47 ID:Xawn3arj 同人板の荒らし「ちびるさ」が自分で語っていたが 「他人が楽しそうにしているとムカツク」 「ちやほやされている奴がいると許せない」 「レスを貰う為ならどんな手でも使う」 「荒らし書き込みにレスが付くと快感」 「煽られたりしたら最高」 「放置されるのだけは耐えられない」 だそうな。 荒らしの心理が全部こいつと同じとは言わんが、似たようなモンだろう。 完全放置が最高の対処法なんだが・・・耐性の低い奴が多いからな。 ようするに罵倒であれマジレスであれ、「反応してもらう」ことが荒しの目的です。 そのため大抵の荒しには、「無視」「放置」が一番の手です。 それ以外の手立ては荒しの思うつぼと言えましょう。 荒しを徹底的に放置するのが「荒し耐性が高い」という事です。耐性を高くしましょう。
313 :
286 :04/01/02 13:22 ID:YZ6OA9Ix
私怨で荒らしをやった俺は反応なんて欲しくは無かった。むしろいらない。 煽られたいなんてこれっぽっちも思わない。ムカツクだけだ。 ただスレを潰せればそれで良かった。こういうタイプもいる。
煽られたりしたら最高って・・・・・ 荒らしってサドとマゾの入り混じってる奴多いのか? 普通、煽られたりしたらムカつくぞ。
>>314 反応が返ってくるのは誰だって面白い。
何気ない自分の一レスがスレ全体に波紋を呼び起こした時なんかはなんとも言えない満足感がある。
こういう反応を得るための手段がエスカレートしていくと荒らしになるんだな。
普通は煽られたくなんかないし向こうには生身の人間がいるという事実がブレーキをかけるわけだが。
煽りを煽りで返すと更に煽りを呼び、やがてスレは荒れてゆく。 やはり煽りはスルーが基本。もしくはネタレスで受け流し、スレ住人をなごませ 殺伐とした空気を作らないようにするのが一番だと思う。 個人的に怖いのはやはりコピペ荒し。こればかりは削除依頼しかないからね。
ドキドキしながら書いた煽りレスになんの反応もないと すげー脱力するよ。
>>317 渾身のレスをさらっとスルーされると悲しい物があるよね。
荒らしの心理も(恐らく)同じだろう。
荒らしとそれに反応する微バカのせいで荒れる場合より 微バカとそれに反応する微バカのせいで荒れる場合の方が遙かに多いと思う
一年近く同じネタで煽り続けてる奴ってもう生活の一部になってんのかな。
しつこく延々同じネタで釣り煽りしてる奴マジでうぜぇ。 引き際をまきわえろ。
ひきこもりだから暇なんだよ
俺の巡回スレのいくつかに叩かれた末に荒らしに変化した冬厨がいる・・・ やはりただ叩くだけでなく、ネタなどで上手く受け流すほうが賢いと思った。
はげどう。叩かれたやつが荒らし化するってもっと考えてほしい。
なんでもかんでも煽りたがる奴がいるからな。
同じネタの繰り返しなら目が慣れてきて 釣りレスも釣られレスも苦も無く読み飛ばせるようになるよ。
同じネタをいつまでも繰り返す釣り師の馬鹿っぷりに ついムカついてしまう漏れみたいなタイプにはつらいな。
つらいねぇ。公立の学校はまだ始まらないのかな。
釣り師も釣り師に反応し続ける奴もどっちもうざすぎる。 どっちも板から消えてくれ・・・
釣りという便利な言葉のせいで2ch全体で無駄レスが増えた。 ところで、俺の2chライフはこんな感じ。 まず2chブラウザは必須。 ウザイレスを見ないようにするためにNGワード機能を駆使。 妙なコテハンがいたら即効でトリップをNG登録。名無しでID非表示ならばシカトかネタふり。 気分の悪くなりそうなスレ、くだらないスレには近付かない、書き込まない。(明らかに煽りあいを目的としているものなど) 馬鹿をどうしても煽ってやりたい時は冷めた口調で一言だけ書く。 どうしようもなくなったスレは早々に見限る。
脳内あぼーんを搭載すればだいぶ楽になるよ
NGワードを使ってる人は登録ワードの数を少しづつ減らしていって 脳内あぼーんの練習をするといいです。 短文の荒らしに使われるような文字列から順番に登録を外して いくとやりやすいかも。
俺はまだまだ未熟ということか・・・ 脳内あぼーんも少しはできるようになっているはずだけど。
煽ってないのに過剰反応されるのは勘弁 ただ反対意見を述べただけで煽り荒らしだと変に騒ぎ立てる奴こそ荒らしやんか… 傷ついただの言い出し始めると流石に笑いの域だがナー
>>336 すげえな…。
いや、かなもすごいんだがそんなとこを見てるおまいさんにも感動したよ。
なんつーかな、「こーこはどーこの箱庭じゃ」とか
古式若葉とか思い出すな。こういうタイプ見ると。
これで思い出したんだが、カエレ!~招かざる厨房たちへ~ってどうなったん?
久々に見ようとしたら403だった。
>>337 そんなに感動されると照れるだろw
電波は相手にされないと他の関係ない板・スレにまで出張してくるからな。
誰になんと言われようが絶対に意見を変えようとしない。
一匹の電波が板全体を腐らすのって本当だよ。
ムカツクレスを見たら「レスしない俺カコイイ」って脳内に書き込んでおく。 趣味の板・スレにプロが乗り込んでくると雰囲気が悪くなるのはなんでだろー。 素人がマターリやってたところへ来られても。プロも吉牛コピペな心境なんだろうけど。 自分は絶対仕事関係の板いかないけどな。
荒らしに絡んでいく奴に限って下手糞な煽りしかできなかったりする。 見ていてなんというかイライラしてたまらん。 煽りにもなってない煽りをするぐらいなら相手すんなやリア厨が。
煽りか荒らしか良く分からないレスに突っかかっていくのも宜しくないが ベタベタの荒らしすら無視できないのは何とかならないものか。
ベタベタの荒らしだからこそ無視できないのさ。 からかいたくてたまらなくなるんだろう。
343 :
水先案名無い人 :04/01/11 07:02 ID:3hu3wwLv
>>343 俺、マロン時代からのスレ住人なんだけど、
悲しいよ。あんな荒らしごときを無視できないなんて。
>>343 そんなスレあるのを知らなかった。今知った。
最初「おおっ?このスレおもろいじゃん?どれどれ?」と夢中になってしまったが
何か出てきてる辺りから吐き気がしてきた。
なんにせよ面白い物が色々見つかるスレですね、ここは。
本当にムカついて現実で仕返ししたいと思うなら、お金さえあればできるよ 昔、私の知り合い相手突き止めて、何ヶ月間分の怒りを込めてそこまで行って ホテルで計画立ててボッコボコに殴って(もちろん相手は何が起きたかワカラナイで パニック状態だったらしい)その後も色々したみたいだよ。まあその人の親が大金持ちだから 出来る業だけどね。 それとレスはしないでね
>>342 そういう人の思考って
煽りを真に受けずに上手くからかった自分はヒーロー!
みたいな感じなのだろうか。
>>343 そのスレの人たちはどうしてNGワードを使わないんだ?
簡単に無視できるタイプの荒らしじゃないか。
専用ブラウザを知らないのかも。
>>346 レスしちゃうよ。
そんな方法あるんだったら俺も是非お願いしたいもんだね。
・・・金無いけど。
>>347 荒らしが反応するのをオモシロ半分で煽ってるだけだろう。
605 :「荒らし」考 :04/01/13 00:06 荒らしには二種類居る。 1.【愉快犯型】 住人の神経を逆撫でする煽りや連続コピペなどで最初からスレを荒らすのが目的。 いわゆる「釣り」もこれに当てはまる。そのためには自作自演も惜しまない。 反応されると喜ぶ人種。 2.【逆ギレ型】 馬鹿にされたり自分と違う意見を許容できない等、何らかの怒りで荒らすタイプ。 自分の気に食わないレスやスレの流れに対してとことん噛み付いたり、 タイプ1のような荒らしをしつこく論破(もしくは価値観の押し付け) しようと釣られるがまま、自分が荒らしであると気付かないことも多い。 「勝った」という達成感が欲しいため引き際を知らず、レスの応酬が ループするうちに内容に関係ない誹謗中傷や罵詈雑言が増えていく。 言ってしまえば「スルー」という言葉を知らない初心者が陥りやすい。 このスレも荒れることが多いが、理由としては 1.タイプ1とタイプ2のいたちごっこ 2.タイプ2同士の低レベルなスレ汚し論争 3.タイプ1による壮大なジサクジエーン 4.上3つの混合型 が考えられるな。この板の特性としてIDがないのもスレの荒れ具合を 増長する一端を担っているかもしれない。解決策としてはどれにしても 放置しかないが、タイプ2による荒らしだとしたら、そんな呼びかけも むなしく終わる。 それでも最後にあえて言いたい。「おまいら釣られるなよ」と。 以上。
>>313 のような事例は
逆切れであり、且つスレを荒らすのが目的であるが、
まぁ2.に近いか。
まぁスレテヲタイプに分類するのもアレだが、結局はスルーと的確な受け流しが重要か。
タイプ2の発展型みたいなもんかな。だんだん自暴自棄になって、 「もうどうでもいいからスレ潰せればいい」みたいな。 352書いたのは自分だけど、書いたスレに居るタイプ2と思われる 荒らしも、次第に捨て台詞とともにAA連投みたいなことしてたけど。 まあ分類するのは確かにあんまり良くないか。
あ、でも最初からスレが存在すること自体に恨みを持って荒らす香具師も いるんだな。愉快犯ではないがタイプ1.にも近いものがあるか。 まああんまりカテゴリ分けするもんじゃないな。 この分類わけしとくとタイプ2.みたいな香具師には、一時的にせよある程度 荒らしとしての自覚を促せるんだが。
>>351 なんで厨房ってのは荒らしにレスし続けるんだろうね。
本人はからかってるつもりなんだろうけど、どっちも荒らしに見えるよね。
厨房と呼ばれる人っていうのは荒らし目的の煽りに反応するぐらいしか 話題がないからでしょう。 他人とのコミュニケーションは楽しいけど、どんな話題でも ある程度物を知っていないとまともな会話にならない。 でも荒らし目的の煽り文はとにかく反応させたもの勝ちで 作られてるからレスを返すのはもの凄く楽なんだろう。 この辺、常に構ってもらえる相手としかコミュニケーションしたがらない 馴れ合いと根元は結構近いんだと思う。
358 :
313 :04/01/13 18:27 ID:M36TUoMc
>>353 おいおい逆切れってのは酷いな。
原因になったコテハンに恨みを持っている人間はたくさんいたしそいつのせいで俺の常駐スレはまともに機能していなかった。
ある精神的な病気に関するスレで粘着コテによる誹謗中傷というのはかなり深刻な問題だったんだよ。
で、いい加減切れかけていたところにその糞コテの腐ったような雑談スレを見つけちゃったもんだから潰してやったわけさ。
>>354 別にやけっぱちだったわけじゃないし(もともと潰す気だったし)今でも自分の行動が間違っていたとは思わない。
繰り返すようだけどそのスレは本当にしょうもなくて普通のねらーが見たら百%素通りするような
臭い雑談馴れ合いスレで潰したところで誰も見向きもしないとこだよ。腐った固定どもを除いてね。
もう常駐していたスレには行っていない。
まだ残っているかどうかもわからん。
その件で溜った鬱憤でまた 他スレを汚されたりするかも。 関わらないのが一番だよ。 荒らされたらもうあげちゃってもいいと思いなよ。 毎日たくさんのスレが建てられて、 そのごく一部が良スレに育っていく。 でもその良スレだっていつ腐るかわかんないんだよ。 思い入れはわかるけどね。 なに、人生とはそういうものだよ。
>>358 気持ちはわかるが、いわゆる問題固定、つまり糞コテの隔離スレを潰してしまうのは
糞コテが他スレに進出することになると思う。
本当に荒らしってのはヒッキーかと思うぐらい物を知らない奴が多い。 ボキャブラリーがないから同じネタの煽り文を連発するしかできない。 それをスレの誰かが指摘すると、しばらくいなくなるんだよ。 で、数日間消えたかと思ったら今度は違うネタの煽り文を連発してんの。 わざわざ新しい煽りネタを数日かけて探しに行ってんだよ。 しかも調子に乗って複数のスレに書き込んでんの。 その繰り返しを平気で一年近く続けてるの。 暇というか、もっと他にその情熱を向けられないのかと思うよ。
烈しく同意だな。要はバカなんだろ。
「荒らし」のイメージを作り上げて他人事のように馬鹿にするのはいかがなものか。 荒らしの大半は無自覚型だと思うし、ちょっと書きたくなるような一レスが多数の人間によって 書き込まれて荒れる場合も多いし。
↓
>>363 による、多数の人間のちょっと書きたくなるような一レス荒らしの実例と対処法
随分と自分勝手な言い草だね。 まるで、事が自分の思い通りに進まないのを 苛立っているかのよう(w このスレッドへの参加は決して強制ではない。
なるほど。これは使えそう。で、実例はどこ?
お前らスルーしろとかしつこく周りに呼びかけるくせに 自分が一番スルーできてない馬鹿っているよな。 その場で指摘しようにも荒らしも見ててやりにくいし その場で指摘しないとそのまま荒らしと格闘し続けてるし しかも叩きにもなってないゴミみたいなレスばっかだし 正義感が強いのかなんなのか知らないが 荒らしもろとも消えてほしい。
>>368 オゥ禿同。
お前が消えろと言ってやりたいがほぼ必ず「自作自演」認定して
元の荒らしよりひどい荒らしになる奴多すぎ。あれが正義厨っていうのか?
スルーしてネタ振ってる他の住人の苦労を汲み取れと。
話題変更して数レス進んだのにアンカーつけて荒らしに話し掛けるなと。
そこで本音をこっそりメール欄ですよ。
メール欄に本音書いても意味ねーよ
毎日荒らしに来てる奴って友達いないのかよ
>>370 それやると余計荒れるよね・・・
専用ブラウザ使ってる奴には丸わかりだから。
毎日決まった時間に荒らしに来る奴ってもう生活の一部になってんのか? 構ってほしいんなら荒らさずに普通に書き込めばすむ話じゃねぇか。 なんでわざわざ煽ったりするんだよ。なんで叩かれて喜ぶんだよ。 嫌われて嬉しいのかよ。荒らしって一体なに考えてんだよ。
随分と自分勝手な言い草だね。 まるで、事が自分の思い通りに進まないのを 苛立っているかのよう(w このスレッドへの参加は決して強制ではない。
荒らしはまず間違いなくまともじゃない人間が多いだろうな。
>>375 ってガ板のどこかのスレで頻繁に貼られていた気が。
これって、厨房のための煽り煽られ講座リストに入れた方がいい気がする。
「煽られて反論できなくなった」か「言い返せないけど負けは認めたくない」あたりに。
ウチの板にもいるんだよなあ、真性系煽り荒らしが何人も。 基本は滅茶苦茶偉そうな態度。 で、言ってる事が某所の煽り博物館みたいな所から コピペ改変して持ってくる。名前だけ挿げ替えした感じ。 それが一部の住人に持てはやされているから泥沼。 「よくぞ窓ガラス割ってくれた!アンタは偉い!」と。 今まで居た住人はあきれ果てて去る。 毎日が窓ガラス割り遊びしている人達と 直そうとする人達のイタチごっこです。 ちなみに、窓ガラスは簡単に割れます。 直そうとする人達はウンコ投げられてます。
>>377 どれだけ板住人を怒らせる事ができるか挑戦するゲームか?
それともただの暇つぶし?
>>377 そのスレあぼんしたいから言いたくない
自分で探して
普段煽り荒らししてるくせに、 たまに普通に書き込みしてるかと思えば いきなりまた激しく煽りだす奴って何考えてんの? 気持ち悪いんだけど。
そのスレを見ない。これ最強。 好きなスレがどんどん荒れていって悲しかったんだが 今日思い切ってログを削除したら妙にさっぱりした。 もう見ないぞ。 >382の言っている人物はコテハンなのか? 同一人物ってどうしてわかるんだ。
>>383 コテハン。
たまに名無しにしやがるからNGワードも通じない。
荒らしとか電波って変な丁寧語使う奴多くない? 煽ってるつもりとか?
しかも間違ってる敬語ね
387 :
水先案名無い人 :04/01/23 05:51 ID:3DLj/nDE
age
388 :
水先案名無い人 :04/01/23 16:53 ID:Ack60nZA
\WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW/ ≫ ≪ ≫ 388くんスルー ≪ ≫ ≪ /MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM、\ // ∧_∧ // ( ´ 3`.) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ⊂  ̄つ < スル~ y 人 // \_______ (___)__),// // ( )) ちょっとうまいと思った荒らしスルーAA。元ネタはファミコン版キャプ翼かな? こんな風にネタAAで煽りをいなすと殺伐としないで済む。
>>388 だが、面白がってそのAA改変で埋め立てられる可能性が高いな。
吹き出しはキャプテン翼、AAは柳沢。
>>389 そこまでする馬鹿は一部だし、アク禁候補だろ。
話題を理解できるスレならいいだろうが、 場の空気読まんとAA貼った奴が厨扱いされる可能性あり
よく行くスレに煽りが住み着いてて、時々発作のように暴れるわ粘着するわで少し不快だった。 が、最近住民のネタレスが上手くなってきた気がする。こうして耐性は付いて行くのか、と感心。
自分が煽った時どうされるのが一番嫌か、を考えてみると 論破されるよりスルーが一番痛いと思う。 というわけでレスをつけないことにしているが、何が何でも 言い負かさないと気の済まない住人がいるとそれもなんだか、ハア。 最近気に入ってたスレが荒れて地下スレまで作られたんだが もう「必死だな」としか言いようがない。 そっちを荒らしたい衝動に駆られるのはダメ人間なのかなあ。
釣り師を自称するような荒らしは、スルーするとかえって煩く絡んできたり、いきなりキレて暴れだしたりする。 適当にネタで流しつつその後はスルー、かつ次の話題へ移行が賢いんだと思う。 「論破」ではなく、あくまでなんでもないこととして流す。 「スルーして相手に打撃を与えよう」と思ってる時点で勝ち負けになってるし。 相手(っつーか敵)の「リアクションが欲しい」欲求を適宜に満たしつつ付け入る隙を与えない。 荒らしは住み着いたら離れちゃくれないんだから、むしろ話題に引っ張り込んで共存を目指す勢いで。 「釣り」より面白いコミュニケーションでおもてなしして差し上げようではないか、 一歩間違えれば刺されるぞとか考えながらやると結構楽しい。 刺すか刺されるか、これぞ2ch。 なお、脳みそのレベルが足りなくてコピペしかできないような荒らしさんには通用しません。 わりと常軌勇者・・・・じゃなかった上級者の荒らし向け。
コピペしか出来ないようなアホでもAA系の板では結構影響力あるんだよね・・・
っつーか、ある意味コピペ荒らしが一番タチが悪い。 人間じゃない。日本語が通じない。
但し連中には削除依頼→アク禁の即死コンボが有効なのでそちらで対処。かな。
いつも思うんだが、荒らしに「釣られる」っていうのはまだ優しい表現だよな。 実際にはいっしょに荒らしてるだけなんだから。
荒らしにあやつられると言い直したほうが良さげな感じ。
荒らしをからかいたがる奴ウゼェェェ お前が構うから板自体荒らしに目をつけられたって事に気付けボケ 荒らしと一緒に死ね暇な中1が
>>402 ヲチやニュー速辺りだと荒らし相手のスキル高い連中が構って遊ぶってのもアリだろうが、
厨はそれをやっていい空気といけない空気のとの区別もつかないんだろう
最近だと天然でかまってる奴が涌いているような気がするが
>>403 どうでもいい糞みたいな叩きしかできねぇくせに
余計な事すんなって感じだよ。しかも煽りのつもりなのか
「だめだよみんな、あいつはスルーしないと。」
とかスレ住人に呼びかけつつ荒らしの相手しまくってんの。
お前がスルーしろやって言いたいよ。
結局荒らしの手伝いするやつが一番駄目なんだな。 厨房板と呼ばれるところは軒並み荒らし耐性が低い。
リア厨や学生の多い板はすぐに荒らしに反応するな。 なぜなんだろうか?
先にも書かれているように「遊んでやってる」つもりなんだろう周囲の迷惑も考えずに。 2ch初心者の特に低年齢が陥りやすい状況。ようははしゃぎたいだけ。 まあ初心者じゃなくても荒らしと戯れる事に2chの楽しみを見出す奴もいるんだろうが・・・。
>399 >400 > 荒らしに「釣られる」っていうのはまだ優しい表現だよな。 > 実際にはいっしょに荒らしてるだけなんだから。 ものすご-く禿同。 スルーすりゃいい問題なのに、最後の一行二行に反応付けてるのや とにかく反応ばっかりしてる便乗荒らしの方が性質が悪い。 荒らしのカキコ1に対し、便乗荒らしのカキコ15ってのは、どうみても 集団的な荒らし的行為なのに、運営側や削除人はそのこと知らないから ちっとも削除アク禁してくれないし。 そういや、とある荒らしが●買って2chに貢献してるから荒らしても アク禁免除されてるんだぞって言ってたが実際どうなんだろう。
>>408 ここの★転載スレだったか運営板のスレだったか忘れたけど
●が開き直って荒らしていることは確認したというキャップの発言は見たよ。
●持っていようが容赦はしないみたいな口ぶりだったと記憶しているが
詳細は忘れた。
クレカの情報使って買ったアカウントで荒らしをやろうって根性が 理解できない。
もう荒らすのが生きがいになってるんだろ。
>411 いや、ちょっとだけ違うと思う。 どこぞのコピペを改変してみるなら、 『実生活ではもうどうしたって自分の存在を証明出来ないから、 せめてお手軽お気軽な匿名掲示板でゲロ撒き散らして傷跡残したれ』 が趣向なのよ。 重要削除にもギリギリあたらない、数日・数週間おきにしか活動 しない、串大量に持ってるから、アク禁にも削除もされない。 (それ以前に”釣られ荒らし”が大勢いるから削除できないのかも)
釣られ荒らしってちょっとうまい言い方。 コピペ荒らしにはなれたが、それにまんまと釣られる奴本当どうにかしてほしい。 そいつがヘタに荒らしに勝ち誇ったようなレスつけるから、そいつを 釣ろうとコピペ荒らしが余計にのさばる。そんでループ。住人大迷惑。
初めまして 埋め荒らしが一番性質が悪いと思います。 何か、対処方法って無いモノですか?
>>414 削除依頼かどっか運営関連行けばいいと思います
削除依頼してから規制議論板の「スクリプトコピペスレ」へ。 書式を守って報告すると筋が通ればアク禁もあります。 ただし、同じISPの人間がたくさんまきこまれるので慎重に。
>>414 がここで取り上げてる人のような気がする。
スミマセン、中途半端に書いてしまい誤解を招いてしまいました。 スクリプトでは無いんですね。 ちょっと変わっているんですよ・・・。 スレで[日記][短文]の様なモノを毎日の様に、書き続けているんです。 それが、また面白いのでファンがつき始めてしまって スレが滅茶苦茶なんです。 しかも、駐在してしまってるので無視していても効果がない 本人も荒らしと自覚してるみたいです。 何かいい方法が無いでしょうか?
なるようになる。なるようにしかならない。自分が対処しようとしても逆効果。 とでも思っておいた方がよいかと。つまり放置。
スレを捨てるって事ですか? やっぱそれしか無いのかな・・・・
>また面白いのでファンがつき始めてしまって 本来の話より面白い荒らしの勝ち、 つーか、スレが盛り上がってしまったらもうしゃーねーのが2ちゃんだ。 本来の話がしたい人がまだ複数いて、飽きるのを待つのも何なら、 難が去るまで難民にでも避難するという手もある。
やっぱりスレ捨てか・・・
嫌な人に目を付けられちゃったなぁ~
>>421 アドバイスありがとうございます
難民板に避難と言う方法も無理だと思うんですね。
かなりまったり進行のスレなので、
移動してしまうとスレが過疎になってしまうと思うんです。
もう、だめぽ…
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」 ―――――――――――――‐┬┘ | ____.____ | | | | | | | ∧_∧ | | | |( ´∀`)つ ミ | | |/ ⊃ ノ | | 荒らしをかまうヤツにつっこむヤツ  ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ | ____.____ | | | | | | | | | ∧_∧ | | | ミ|( T∀T) | | | | / ⊃ ノつ ←そして俺。  ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ | ノ ノ |し゛ し゛ | これもちょっと上手いと思った。
424 :
水先案名無い人 :04/02/03 20:11 ID:nSgji3G6
煽りが嫌いなら2ちゃんから出て行って違う板に行け。 結局お前ら馴れ合いたいだけなんだろ?オフでもしとけよ。 公共の板で馴れ合ってて他の参加者が入れないんだよ。 そっちの方がよほど迷惑。
煽りが嫌いなわけでも馴れ合いたいわけでもなく 煽りに反応しあってスレが機能しなくなるのが嫌いなんだと思うが。 公共の板で煽り合ってて他の参加者が入れないんだよ。
本質にズバッと切り込む内容のある煽りなら小気味良くて好きだがな 女の口喧嘩みたいにヒステリックに反応したり、揚げ足取りしかしてないような 五月蠅いだけの煽りばっかりだろ、最近は まあ、馴れ合いの方も「ここどこよ?」と呆れるベタなものが増えてるし、 古参連中から空気読めないと言われてた層が絶対多数になったってことなのだろう
いつでも自分中心の自尊心たっぷり発言もスルーされてる荒らしは いったい何がしたいんだろう、本気な話で実生活が心配になってくる。 「おまえ頭いいな、いっぺん死んでこいバカチン」とか、 「まだやってんのかよ、いいかげん懲りねぇな」とか、 「なんだこりゃ、ひでえ書き込みばっかだな」とか、 「「に」と「な」どころかチミがいわんとすることすらわかんねえよ(・∀・)ハーイテンション 朝っぱらから(・∀・)イイキブーン 休日万歳(・∀・)ラリパッパー うふふふふふふふうふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふううふふふふふふふふうふふふふううふふふふふう しあわせー」とか、 こんなのをあちこち爆撃(たれ流しとも言う)してる彼は本当に大丈夫なのだろうか…
荒らし煽りはマシだけど、それに釣られてスレ潰す香具師が一番手に負えない。
↑それは一般論で、実際はもっと複雑。 露骨な荒らし、煽りにレスしても 「スルーしろ」ですぐ解決する。
>「スルーしろ」 こういうレスをつける事が反応してるって事
煽りに幼稚園児みたいな反応する厨がいるから、「スルーしる」と 見かねた住人たちが言ったら、「今時荒らしにスルーなんて古いぜ」と のたまうびっくりバカがいた。そもそもそいつを釣るために荒らしが コピペなんてしてるのに全く気付いてないの。最近そいつのおかげで スレが荒れっぱなし。スレの7割方荒らしで埋まってる。
だいたいスルーしろとか周りに呼びかけてる奴が一番スルーできてない。
状況によっては「スルーしろよ」で通用する。 少なくとも自分の良く行くスレは、それで良い
そういえば「相手すんな」の掛け合いで収まるスレと「スルーしろ」っていうと 却って荒れるスレとあるね。 どのへんの差なんだろうか
逆にそれが厨レベルのいい判定になるんじゃないかな。 危険度:中と危険度:高の差みたいな。
↑スレの内容がまあアレかもしれないというのもあるけど。 半年前くらいまでは荒らしもいなくてまたーりしてたんだが、ちょっと前から 盲目儲が来始めて、その内容の厨っぷりにそいつを釣るための荒らしがのさばるように なってきた。ここ最近ありえない速さのスレ消費にもかかわらず内容はほぼ皆無。 荒らしばっか。IDないからわからんが、最近壮大な自作自演のような気すらしてきた。 そろそろスレ捨てる覚悟が出来てきた。
ID非表示か・・・ ダメだこりゃ
>1の注意書きからとりあえずそれまでの荒れっぷりはわかった気がする
>>437 1の注意書きが全身全霊を込めて全力で荒らしに反応しまくってるなぁ
スレ自体が荒らしを定着させるタイプかな
もう放置しときゃいいのに荒らしに懲りずに反論レスして 毎回毎回嫌がりながらも荒らしの相手をしてあげる優しい奴がたまにいるけど、 なんで放置できないんだろう。 見てるとお前本当は荒らしの事が好きなんじゃねーのって思う。 いちいち荒らしを刺激しないでほしいよ
>>442 いるねそういう人。お前ホントに好きだなと言うしかないヤシ。
力一杯反論しなくていいから他の話題に乗ってくれといいたい。
ってかどうしてコテハンをNGワードにしないのかと。
444 :
437 :04/02/07 10:44 ID:aVGH4sq+
ていうかコピペ荒らしは別にいいんだよ。削除依頼対象にもしやすいし。 でもソイツに思いっきりはむかう奴が手におえないのそのスレ。 自覚がなさそうだから最近の1の注意書きもそんな感じだけど、 注意されて一度わかったフリしてても、荒らしが来るとまた反応する。 「そろそろアク禁w」とか「誰も相手にしてねーなこの荒らしw」とか こういう釣られ方するバカがいる。
>>441 同意。
>話通じないかわいそうな子相手にしない やら
>信者 やら
こういうセリフが多く書き込まれる類のスレはたとえ一時期荒れが収まっても
また新たな荒らしが生産されると、今までの2ch内ヲチ経験から思う。
446 :
437 :04/02/07 23:14 ID:aVGH4sq+
前スレの内容が荒らしのみといっても過言ではないのと、次スレが 立たないうちに荒らしと構いレスで1000埋まってしまうようなスレだからね…。 スレ住人としては1の注意書きがそうなってもしょうがない気もするんだけど 冷静に見てみれば本来ああいう注意書きの仕方は確信犯荒らしを のさばらせてしまうんだろうな。
みんなは先スレ建て(まくりも含む)荒らしについてはどう対処してるのか気になる。
荒らしと削除人の公式見解によると、
>>1 の文やスレタイがどんなに糞でも
時間的優先順位の法則により先に建ったものを正式な正統後継スレにして、
後発の(住民の総意のもとで)立て直されるスレッドはあぼーん。
(荒らしとその一派が削除依頼出してるのは特有のIPで明白)
雑談系のスレにその傾向が多いのはまあ置いといて。
(会話に入り込めない荒らしによる住民追い出し作戦だから)
技術系の真面目なスレや資料参考になるスレの次スレ建てる時に
何種類もの重複スレ建てて、その
>>1 はたいてい「ドリルちんちん」。
他板にまで同じような重複スレ出張して建てまくって内容は上記と同じ。
数ヶ月のペースで出現だからいいほうなんだろうかどうなんだろうか。
たとえ1の本文がうんこのAAだろうとお気にしない。 あまり几帳面にならずに 「テンプレ不備だけどもう一本スレ立てるのも面倒だし。ま、いいか。」 ぐらいのルーズさを持ってみるのもいいでしょう。 とにかく攻撃者から「からかい甲斐のない相手」と思われるのが一番です。 その動機があまりにくだらなくても。
>「からかい甲斐のない相手」と思われるのが一番 実際それが一番なんだけど、板全体に拡散してる「清潔荒らし」がイヤだな。 1には「マターリsage厳守」って一文があり、テンプレ不備あろうものなら総叩きし、 割り込みあればまた叩き、AAでズレたら投げ捨て、SSで誤字あれば晒す、...etc、...etc。 よくよく見れば「清潔派」と「殺伐派」が勝手に争いを作ってるだけで、ほんとの住人は置いてけぼり。 スレは「藻前らバカだな(プゲラ」と「そんなネタで釣られるか」の多重サンドイッチ状態?で。 板全体がかんちょくにんの「嘘は嘘と(ry」のセリフを理解できる環境なのかと小一時間ほど。 常にネタの宝庫な板じゃないけど過疎とは言い切れない板だから、 「殺伐派」は「この板もうだめぽ」「板閉鎖の予感」「あそこと合併しようぜ、ネタが増える」と言い、 「清潔派」は「そんなわがままを通すわけにはいきませんよ、2chの為にも」と言い、そのネタを 見抜けていない通りすがりを釣るという話で。 分裂気味な話になってしまったのでこの辺で。
自覚してる荒らしの方が多いんだろうけど、 自己愛強烈なタイプで自覚なしで荒らしになっちゃってる奴もいるね。 自分は絶対に間違ってない、自分に同意しない奴は全て叩き屋煽り屋、っての。 しまいにはデムパ飛ばし始めたり… こういうのが複数出現すると、もうスレから永久離脱しか無くなる罠。
まあでも実生活で嫌なことがあったときなんか ちょっとあのアフォにマジレスしちゃおうかな なんて思ってしまう。面倒だからやらないけど。
まあそう考えると荒らしってのは実生活がうまくいってない心が荒んだ 香具師ばっかりなんだろうな。かわいそうだと思って放置が一番かもね。
君子危うき似近寄らずってね。
>>454 うーん。難しいところだけど、そういう不謹慎なネタスレが何事もなく
淡々と進んでるとしたら、それはそれで気持ち悪い気もする。
自分はその手のスレ気分悪くなるから見ないけど。
ムカツクスレは見ないのが一番なんだよ。
顔文字AA使って荒らしてる香具師が選ぶAAって、なんとなくナナメに構えてるのが多くない? r:::::イ/ l l. i ヽ \ \/ノノハ ヽ l:/ /l l. l i ヽ'"´__ヽ_ヽリ }. ', ', 'l. i ト l レ'__ '"i:::::i゙〉l^ヾ |.i. l . l l lミ l /r'!:::ヽ '‐┘ .} / i l l < マリア様がみてる 福沢祐巳 l l l.ヾlヽ ゝヾ:ノ , !'" i i/ i iハ l (.´ヽ _ ./ ,' ,' ' |l. l ` ''丶 .. __ イ l. ,' i ___,,iレ'´l|. l }!/ //レ /|,! リ ! ,! / ! i | i !| /! l' /イ / 弋フ~厂/' /'/ l | i|!. ! l.!_レっ´厂 ´ `¨, , 'イ、イ' ll |lハ ', l|^ー-‐' jィl < だぁ!だぁ!だぁ! 光月未夢 . . | !| ヽ.r‐v ' ' r―1 / .|l . |l | .{´(ゝ_ l. j ,.イ! ∥ . |. | l lー‐‐ .__ ヽ_'_,. ィl l!. | ↑↑こういうので、右側にどうでもいい煽り付け加えるだけなテンプレ化した荒らしがさ。
AA荒らしの連投でよく見るのは下ネタ系が多いなぁ。 それか2ちゃんのキャラにスレの内容に沿った煽りをやらせるのとか。
むかつくレス見ても絶対書き込まない。 自分と合わないマジレス意見の人見つけてもレスしない。
>>457 それマリみて?
苺ましゅまろとかそっちの人の絵に見える
よく知らんけど
・・・・・微妙な覚え方してるな、自分も。
丁度巻き添え規制喰らったらしく、 思い通りにならないと他人を荒らし呼ばわりする奴がピッタリといなくなった とたんに本スレ関連スレの平和なことw 解除になったらまた騒ぎ始めるだろうから、つかの間の平和だが
>>461 うらやましい。本当一人いるだけでスレめちゃくちゃになるもんな~
>>461 >他人を荒らし呼ばわりする
そういう手段を使う荒らしもいるよ。
荒らしにも色々な種類があるからさぁ
住人を扇動・洗脳するタイプは手に負えないよ。
464 :
水先案名無い人 :04/02/18 01:28 ID:3LLtviVR
荒らしにレスすると大抵は削除対象から外されるってことを知らない人が多すぎる。 というより削除要請、削除整理板自体を知らない人ってのが結構いると思う。 ところでこのスレはべつにsageでなくてもいいんでない?
荒らしを勝手に擬人化(というか女人化)して萌える。 つまりは関係性の無い話題を出して荒らし本人を村八分にしてやれば良いのさ。 おそらく自分に萌えられているという事にはそれなりに嫌悪感とかいろいろあるから。 住民は住民でそれはそれで楽しめるし。
466 :
水先案名無い人 :04/02/18 02:10 ID:3LLtviVR
>>465 それは半角系などの板でしか見たことないな。
スレ名は忘れたけど、かなり前にいろんな板でマルチで荒らしスレを立てていた奴が
半角二次元に立てたスレで萌え擬人化され、上手く丸め込まれたあげく
名物1となり、マターリとスレを円満終了させていた奇跡のようなケースがあったけど。
結果として糞スレを存続させることとなったけど
あれはあれで角煮住人の懐の深さを見せられたような気がする。
467 :
水先案名無い人 :04/02/18 05:41 ID:3rfdVhHx
エロの前では人類皆兄弟
468 :
水先案名無い人 :04/02/18 06:49 ID:MvFe8+kE
とりあえずブラクラ&ウイルスにひっかけましょう。 もちろん1発でPCをあぼーんできるぐらい強力なやつに。
接着厨は行ってよしモナー(アーアー しかし裳前らは神だな(ワロタ 藻俺様のようなツーチャン歴が長いDONに歯向かうとどうなるか分かってるんだろうな罠? 初心消防車があんまり接着してると、いい加減ブラクル貼るぞテスト。 直リンも出来ない初心者は家具氏だなと一時間マジスレするぞ(vy まあツーシャネラはこのくらいのスレが送信できて当たり前だ。 こんなことも出来ない家具氏は回線で首切って寝たら釣るぞ(糞
470 :
水先案名無い人 :04/02/18 07:08 ID:XYWWa3tv
>>464 一概にそう判断は出来ないと思うよ。
荒らしの自演自作による絡みの演出もあるし、便乗荒らしが絡んでくる事もある。
それによってレスを無駄に消費されてしまい、まともなレスも埋もれて見落とす事に・・
471 :
水先案名無い人 :04/02/18 07:22 ID:CXhnS588
>>470 確かに。複数で示し合わせてスレを荒らしに来た場合もあるだろうしね。
本気で荒らしにかかったらよほど流れが速く、住人も多いスレじゃないと大抵は
潰されるだろうし。
まあ、ある程度荒らしも覚悟してないと2chは楽しめないかも。
たとえば、スレ立て人が削除権を持つ形式の掲示板なんかでは、なんとなく雰囲気が
堅苦しい気がするしなあ。自由な空気だからこそ煽り、荒らしも出てこられるわけだし。
472 :
水先案名無い人 :04/02/18 09:04 ID:XYWWa3tv
>>471 そこで問題になるのが、自由と無秩序の差な訳でしょう。
自由の名の下に荒らし行為を肯定して、自由に発言できない環境になってしまっては
本末転倒な訳でw
ただ、自由と無秩序を分ける境界線が曖昧で線を引くのは難しいね。
あと個人的には、削除の決定権全てを削除人に持たせる方式には疑問を感じる。
いっそ、荒らしによる削除依頼はネラーによる陪審員制にしてしまい
処分内容だけ削除人に委任する形式にした方がよいのでわ?と思う今日この頃。
473 :
水先案名無い人 :04/02/18 18:51 ID:5wmyp8dv
くだらねえ、見なきゃいいじゃん。たかが匿名掲示板 ごときに何でムキになる必要があるの? 捉われすぎ。人生ほかにも楽しい事 いっぱいあるよ。
ただで使ってんだから運営側の理不尽も、馬鹿も荒らしも基地外も 全部てきとーに楽しめばいいだけの話なんだが。 カッチリしたけりゃ削除権限を持てる掲示板でやればいい。 ここの自由さが好きなら多少のデメリットは目を瞑りなさい。
_,......,,,_ ,、:'":::::::::::::::::``:...、 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::'; |::::::::::::::::::::::| :: ̄ ``! r''ヾ'::::::::::/ :: | l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l、 ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7 !:!_,、 :: ` ー : |: `´/ ,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: / ,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. / / ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ マジレスばかりで全然面白くありません /ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/ / ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛ ボケろや~ / `ヽ、 `/
476 :
水先案名無い人 :04/02/18 22:26 ID:1NztgEpq
では某板10指に入る荒らしかもしれない俺様が 坊や達にベストな荒らし対策を教えてやるぜ まず、せっかくいい道具があるんだから、2ちゃんブラウザを使う とにかく透明あぼーんで消しまくる 死んでも反応しない 反応した瞬間におまえも荒らしの同類=荒らしとなる 無視 それなりにマメに削除依頼 基本はこの三つだ あらあら簡単 個別対処法はこんなもんかな スクリプト荒らし 反応するだけ無駄 スレが埋まるか向こうが止めるかしたら削除依頼 コピペ荒らし(手動) 地道に削除依頼 当然スレ内では無視 議論荒らし 程よいところでおまえ等の方から引け それでもグダグダいってたら無視 暴言荒らし 無視 削除依頼
>>476 に反応したら「おまえも荒らしだ」ってオチですか?
とりあえずなんか一言! 無自覚型の荒らしがいつだって一番性質が悪すぎる!
あ、もうひとつ追加! 荒らし本人が、皆の衆2chブラウザ使いやがれと言い出す傾向が多い!
>>478 >とりあえずなんか一言!
これが無自覚型の荒らしの第一歩です
無自覚型の荒らしは、自分の意見に反論する香具師を荒らし認定する傾向がある。
>>481 あと、反対意見は全て同一人物のジサクジエンだと決め付けたりする(等号を使いたがる)傾向もある。
ここの住人は反対意見を認めないヤツばかり~と言って 荒らし自身は、他人の意見を全く認めようとしない。 激しく矛盾した人格~、それが荒らし。
>>483 自分ルールで荒らしと決め付ける場合が多いいからね。
自分の意見を絶対だと思う余り、人の意見を受け付けられないのが 荒らしになるケース多いね。価値観押し付けてきて、反論したら そいつを荒らし扱い。
前にどっかのサイトで見た「ネットで議論をするときの禁じ手」みたいな 文章にそんな例が挙げられてたな。
今話に挙がってる無自覚型の荒らしって、 声もデカいし口数も多い上、非常に粘着、ってのも付随してるように思う。 たとえスレに一匹だけでも、同意見の奴も引き込んで粘着に反論封じし始めたら、 スクリプト爆撃以上の破壊力になることもあって、タチ悪過ぎ。
488 :
水先案名無い人 :04/02/20 19:37 ID:ofi8sYhP
議員板や他板に粘着し、テロの右翼気取り
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1069239613/l50 よりコピペ。
451 名前:無党派さん 投稿日:2004/02/20(金) 14:28 ID:EW1v3bM1
すごい反応スピードとピンポイント攻撃の精度。
自動煽り攻撃スクリプト“笑厨Ver2.0”これ作った香具師は天才かもな。
452 名前:無党派さん 投稿日:2004/02/20(金) 14:50 ID:TpdSXqa9
>>451 笑厨のVer2.0じゃなくて、
自動煽り攻撃スクリプトVer2.0の商品名が“笑厨”だろ?
Ver1.0が“醜屍”でさ(w
そうです彼らはプログラムや昆虫と同じ。
まともな人間的感情など持ち合わせていない。
反応する相手に対して、機械的にコピペしているだけ。
煽りに反応する香具師は、
「エクセルが上手く動かないのでマジギレしてPC叩き壊すオヤヂ」
と同レベルということ。
スクリプトに対して怒ってもしようがないよな(w
489 :
478 :04/02/20 23:26 ID:WceJxjXx
荒らしの使う言葉も行動も、それに反応する香具師の行動もワンパターンだから
すべては巧妙なスクリプトなのかもしれないなあ。
じっさい問題、
>>478 で某荒らしサンの行動をまんま見本にしたカキコでも
それ以後の反応までクリソツだというのが分かった。
(「これが頭の悪い例です」「これがその頭悪いのに反応する例です」みたいな数珠繋ぎカキコのこと)
490 :
水先案名無い人 :04/02/21 08:55 ID:clH0V+dN
社会系板はイデオロギーが絡むので、誰もがなかなか主張を譲れない。 げに宗教ってのは、ほら、人の力ではどうしようもないからね ┐(´ー`)┌ 特に大きな事件が起きた時とか選挙の時とか、すごすぎ。 主張を通すためならなんだってやるよね。 スクリプト荒らし、AA荒らし、スレ乱立荒らし、それをage荒らし、粘着煽り、 自作自演、新語作ってネガティブキャンペーン、F5攻撃、、、、、 さらにそれだけじゃなく、当事者がいる以上利害も絡むので、 その筋の者が組織的な書き込み工作を繰り返す。 荒らし・煽りを明らかに専門でやってる。ミエミエ。板住人は「バイト君」と呼んでいるが。
491 :
水先案名無い人 :04/02/21 19:06 ID:2HkUO8gY
>>490 しかも。社会系は必然的に議論の性質が強くなるし。
残念ながら口論・討論では「口調の強い人、怒っている人」が勝ってしまうんだよな。
俺は2chは趣味とネタだけしか求めないようにしている。 一番安全で楽しい使い方じゃないかな?
社会系の板は、大抵どっちも譲らず折り合いのつかない議論 ばっかりだからあんまり見ないようになったなぁ。 しかも議論と直接関係ない人格攻撃使ってでてくる人が大抵 主張押し通してしまって、堂々巡りするうちに瑣末な揚げ足とりが 増えていくんだよね。机上の空論も多くて見るだけストレス溜まるから いくのやめた。
>>492 そうだな。
気軽に参加している人とマジな人の温度差が
荒らしへの対応の違いかも。
そしてマジな人、もうちょっと引いてくれ。
「無理が通れば道理が引っ込む」を地で行くのが掲示板荒らしのやり口。 何もパソコンと身体が一体化してるわけでもあるまいし、 ヤバそうな空気になったら速攻退散するのが一番。
良スレの予感 お前ら頑張ってもっと考えてください
498 :
水先案名無い人 :04/02/22 09:33 ID:KsYkVuiC
良スレage
人多杉を全ての板に導入してほしい。
500 :
水先案名無い人 :04/02/22 11:26 ID:KsYkVuiC
>>499 それは荒らし煽りの解決策にはならんでしょ。
専用ブラウザでないと見れないようにしてしまうと、
ただでさえマニア臭さ全開の2ちゃんが、さらに内輪化してしまうだけ。
2ちゃんって結構いろんな人見てるんだよね。うちの会社の役員も金融板見てたりするし。
やっぱり普通のブラウザで見れないとね。専用ブラウザは素人には敷居が高杉。
>>500 そのあたりのバランスが難しいんだよな。
敷居を低くし過ぎると今度は厨ばかり寄ってくるし。
そうでなくてもオフ系や最悪・厨房などは固定の馴れ合いスレがほとんどになってるし…
IDって導入するのに、運営側がなんか負担あったりするの? ID導入スレ逝ってみたら、自演や荒らしのためのID導入要望で 通ることはあんまりないって言ってたけど。
出来るならIDは導入したくない、というのが唯一神ひろゆきの本音だそうだ。 つまりは管理側の都合。つーかそれが元々の2ちゃんの基本理念。
>>504 21禁未満のスレ貼るなら注意書きつけときなさい。
506 :
水先案名無い人 :04/02/23 09:18 ID:7GG7089I
>>501 専用ブラウザを使う厨だって沢山いると思うのだが
507 :
水先案名無い人 :04/02/23 09:58 ID:sGtuSx6u
野球総合板の松井秀喜スレは600スレ以上も、数人の固定達によって荒らされ続けて 松井についての話は皆無 ようやく強制IDになったが、現状はほとんど変らずもうダメポ。 板自体が殺伐として叩きが基本になってる。
>>500 誰でも書き込めるから、
テンプレ読まずに質問したりする初心者とか、
いたずらで荒らしたりする輩が来てしまって
事実上、掲示板として機能しない板も存在している。
今後、ネット人口は更に増えるだろうし、
そうなれば鯖の負担もかかる。
やっぱり、人多杉を入れるだけでも随分と荒らしは減ると思う。
夏休みと冬休みだけだもいいから。
>>508 逆にお前が夏休みと冬休みの間だけでも我慢してみるというのはどうだ。
なんか全体的に文章が繋がってないと思うのは俺だけ?
因果関係が都合良すぎっつーか…
>>507 野球板に限らずサッカー板、格闘板などスポーツ全般に言えることなんだけど
もともとスポーツ科学自体が未成熟で因果関係がはっきりしないから
精神論だけならまだしも感情論が論理として、いや、全然論理でも
何でもないのに、正当なものとしてまかり通ってしまう土壌がある。
ヲタアンチのループバトルはそれはもう酷いものだ。
野球豚とサッカー豚の足の引っ張り合いなんかたいがいにしろと。
荒らしてもたいしたペナルティが無いのも問題だと思う。 せいぜいアク禁かプロバイダに通報ぐらいか。
匿名掲示板でペナルティ制は無理でしょ
>>507 松井スレを糞スレにしたのはこの3人だな。
◆tWSgrFp6o6
(^-^) ◆i9BISHOP22
位牌犬 ◆IHAICeup32
情報交換とか意見交換という用途からみると2ちゃんねるは雑音が多すぎて 効率が凄く悪いんだよな。 大量に届くメールの山から屑をかきわけながら目当てのメールを探すような感じ。
AA板もモウダメポと痛感したよ 某AAに対する虐殺荒らしを筆頭にプロギャラリーの多さ 良スレの目も詰まれまくってるし
>>514 でも2ちゃん以上に効率と使い勝手の良いサイトも思い浮かばない。
だからこそ荒らしや宣伝自演も多いんだと思う
一つのスレが発端となって、板全体が荒廃する事ってあるよね。
518 :
水先案名無い人 :04/02/25 12:19 ID:jLVjQYBX
ハングル板などは、毎日数百通のスパムが来るinboxのようなもの。 稀に有益なメールが来るから、排除するわけにも行かない。 スパムのほうは、笑ってゴミ箱に直行させればいいだけの話。もう慣れっこさ(w
自分は2chブラウザでNGワード機能を一切使わずに斜め読み。 その代わりにレス抽出系の機能を多用してる。
520 :
水先案名無い人 :04/02/25 21:16 ID:8w1811XK
なんだか、ここの掲示板は楽しくない。 猜疑心や、他人を陥れようとする気持ちが溢れている? こういうものを感じるのは、掲示板の住人として一番つらいこと。 勝手ながら、しばらくお休みにします。悲しい‥‥。 >>1さん、ごめんなさい。
なんかツボだったw 「もう来ません」とか「二度と見ません」とかならよく見たが「お休みします」は初めてで新鮮。
>>519 レス抽出系の機能って使った事ないけど役に立つの?
>>522 検索させる語句によりますけどそれなりに役に立ちます。
NGワードが「見たくない物を指定する」なら抽出は
「見たい物だけを指定する」機能ですから。
抽出に正規表現使えるブラウザある?
>>524 スレ違い。少なくともJaneViewでは出来る。
殺伐としたスレに救世主が! .__ ヽ|・∀・|ノ ようかんマン |__| | |
やはりスルーが一番なんだけれども、 現実的に考えると難しいよなぁ。 2chブラウザ入れていればNGに入れるだけで済むんだけど IEで見ている奴はそうはいかない。
全板でリモートホスト完全表示にすれば、少しは現状よりは良くなるだろう。
荒れてない時のスレ→座敷を貸し切りで宴会している感じ 荒れた時のスレ→深夜の養老の滝で2次会、たまに隣のテーブルの酔っぱらいが ちょっかい入れてくる。 みたいな感じかと。そうなったら、隣の酔っぱらいをいちいち相手にしますか? ってことです。まあ、実際はその絡んできた酔っぱらいに自分の仲間がやり 返したりしたらさすがに止めるけど、2ちゃんの場合はそうなったらその仲間を 見捨てるのがベスト、というのが大きな違いですが。
他板で似たような話題のスレがあったけど そこで出た最終的な結論は 「荒らしには対応策なし、一日も早くそいつが死んでくれるのを待つ」 だったなー 煽りとかじゃなくって真面目にやってたスレなんだけどね(笑)
>>527 >やはりスルーが一番なんだけれども、
>現実的に考えると難しいよなぁ。
そんな事を嘆く前に
自分のレベルの低さをなんとかなさいな
何年か前から常駐板にいるコテハンがどんどん変になってる。 以前は普通に会話が成り立つ、アンチもいる程度のコテだったのに 今は出てくるだけでスレが機能不全になってしまう。なんなんだろうな。
>>532 親切にもコテハン付けてくれてるんだから、NGに放り込んでおけばOKじゃん
コテハンの半分は基地外で出来てるんだ。 しょうがないさ。
>>534 激しく同意。
しかし、こんなスレにまで煽りが来てるとは・・・。
荒らし煽りは2chの華
>>536 タイムリーで小気味良いものであったり、
鋭い指摘や中身のある荒らし煽りの場合だろ、そう呼ぶのは。
それは「荒らし」ではない
今、わざと議論で荒れているスレを見ていて 絶対レスしない修行をしている。 NGワードもつかわない。レスしないぞったら。
>>539 漏れもたまにそういうのやる。結構いい方法だと思う。
厨も同じことやってくれりゃ根本的な解決へ向かうんだがなぁ。
「煽られているのは自分の書いた文章であって自分では無い」 「相手の目に映っているのはモニターに表示された文字の羅列に過ぎない」 こういうふうに考えると反応する気も失せますよ。
悟る気か
完全にスルーするのは無理だと思う。 最近の荒らしはあからさまなコピペや煽りじゃなく 巧妙に普通の書き込みに見せかけた煽りを仕込んでたりするし。 疑心暗鬼になってなんでもかんでもスルーした結果 過疎化したスレをいくつも見てきた。
コピペとかあからさまな煽りとかならまだマシだけど、 今常駐してるスレは確信的な荒らしなのか本気で空気読めない厨房なのか、 正直区別がつかないのが居る。そいつのレスが何度も続くから、 反応してもキリないし、スルーすると傍目には雰囲気がものすごく 悪く見えてしまう。あからさまに荒れてるのよりもタチ悪いよ。 最近まともな会話もそれでなんとなく立ち消えになっちゃうし、 反応したらしたでまた荒れ始める。かなり厄介。
>>544 確信的な荒らしじゃないの。
一番厄介で粘着だね、こういうの。
546 :
水先案名無い人 :04/03/16 19:56 ID:GakalilM
そう言えばこのところ、各板のマターリ系の良スレを狙って、わざと喧嘩腰の口調で煽って スレを荒そうとする手合いが急増している。 春休みも始まってないのにもう春厨の降臨か?
>>546 少し上でも言われていたけれど、
煽りや殺伐は2chの特徴だから、多少は仕方ないんじゃないか?
程度にもよるが。
その程度がスルーできないから居付かれるんだよね。
春厨なら、無視してりゃ消えるべ。耐性無い奴が相手しちまうだろうが。 あと、喧嘩腰口調の相手でも、中身に対してきちんと煽らず意見を言うと まともなレスが返って普通になることも「稀」にはある。
550 :
543 :04/03/16 21:33 ID:fupm8sVR
>>545 多分そうなんだろうけど、やっぱり尻尾が掴めないんだよね。
あきらめるしかないんだろうが、巧妙な荒らし方にはレスを
控える、というのは逆効果の場合もあるかも。
>547 天然な春厨ならすぐ去るかアク禁かかるからいいけど、あからさまに 対立とかを煽って荒そうとする確信犯的で巧妙な荒らしがいちばん性質が悪い。 マターリ系の良スレは荒らし耐性が薄いから釣られてしまいがちなので、 荒らしの遊び場に決められ「荒らし以外誰も望んじゃいない」殺伐なスレにされてしまう。 これも裏を見れば、仲良しグループを羨ましがってる厨房のひがみ行動なんだよなあ。 そのエネルギーを建設的な方向にむけろと小一時間(ry
実質春休みだよな。
期末試験終わったらもうやることないわけで。
>>549 最初煽りに来たのに普通にレス返してくるようなのはたまに見かけるなあ。
なんか友達作るの苦手な小学生みたいである意味一番きもい。
粘着して対立を画策するようなのは巧妙にやられたらどうしようもないな。
すべて吹き飛ばすくらいのビッグなネタがあれば対抗もできそうだが
そう都合良くもいかない。
>>551 君は荒らしさんに好かれそうなタイプですね。
荒らしさんがよく絡んできて困ったりしてませんか?
少し反論ってゆーか、違う意見を言うと荒らしとか煽り扱いされて攻撃される 事があるな。 マターリ系の皮を被った荒らし体質の奴が集うスレがあるから気を付けないと。
けっこう、自分は荒らしだと自覚しているやつより、 自分は荒らしじゃないと思っているのが一番危険かもな。 俺も煽りになってしまう可能性を考えて気を付けないと。
このスレでたまに話題になる「巧妙な荒らし」なんてほとんどいないと思う。 たいていスレを荒らすのは荒らしたい人でも頭のおかしい人でもなく どこにでもいる普通の人たち。
558 :
水先案名無い人 :04/03/17 21:38 ID:OakfYiMf
いったんスレが荒れ始めると回復させるのはなかなか難しい。 ある程度は予防を考えないといけないのかも。 荒らしに狙われやすい危険なスレの傾向なんかあるのだろうか。 たとえば必要も無いのにコテハンにしてる人がいるとか。
>>557 そういうもっともらしい思い込みもちょっと怖いな。
確信的な荒らしは確実にいるんだから、手口が巧妙になるのも
必然だと思うけど。
>>558 自分と異なる意見を全く受け入れられない奴
発言に対してではなく発言者に対して絡みたい奴
アンチマンセーと2分して敵味方という捉え方をする奴
何についても他人のせいにして、自分は絶対正しいと思い込んでいる奴
自分、もしくは関することについて攻撃されたら必ず攻撃し返さないと気が済まない奴
決め付ける奴w
こういうのの声がデカく口数も多いスレは、荒らしも乱入しやすいが、
自らが荒らしを次々生産していっているように感じる。
>>561 そのスレ、そもそもスレの趣旨が強引すぎだ。自分も板住人だが
同じ名前だからって違う作家まとめんでもって思ってた。
一人の作家について深く語れなそう。でも荒れてないと思うんだけど。
>>562 途中に挟まれている「糞スレ云々」のレスのことを言ってるんだよ。
中身は荒れてはいないと思う。確かにスレタイが強引で笑えるけど。
>554 亀だけど、最近はそういうことに関わってないんで困ってない。 反応して書き込むのも正直マンドクセくなってきた。なるようにしかならんし。 自浄できないスレならそれまでって話。 ちゅうか、その「バカ丁寧な文体」は釣りの一種? 違うなら別にいいけど。
反応するなよ…だからそう言われるんだって
盲目信者とアンチがいるスレは荒れやすいな。 この手のスレには確信犯的な粘着荒らしが多いと思う。 あからさまな煽りやコピペで釣れなくなってくると手口が巧妙になってくる。 盲目信者や春厨の真似と思われることをして住人を辟易させたりね。 結果まともな住人が離れてスレが過疎化してしまう恐れも。 あと主義主張が真っ二つに分かれて結論がでない、結局のところ 議論しても不毛なスレも荒れる。これは荒れるのが必然というか。 ヒートアップしてくると、人格を否定するとかいったのが出てくる。 まともな反論でなく単なる誹謗なんだけど、怖いのはそれをされたほうの レスの主義主張まで説得力がなくなってしまうかのように見えてしまうところ。 これを恐れるから、煽られてると知りつつも反応してしまうんだな。 そして泥沼。
>565 そこをあえて反応して「見事に釣られて」やってるんだけだから。
>>559 その自覚的荒らしより無自覚的荒らしのほうがずっと多いだろうってこと。
「相手はわざとやってるんだから反応するのは馬鹿らしい」って考え方は有効だと思うけど。
>>567 見事過ぎてただ反応してるようにしか見えん。
無自覚型の煽り屋降臨ですな。 「釣り」というのももう既に厨行為化してるってのに、 「釣られてやってる」とまで言って何か言わなきゃ気が済まない。 素でそういう反応する奴がいるからスレが荒廃するのにな。
相手に自覚があるかないかで対応の仕方を変えることは無いと思う。 どっちにせよしょうもない書き込みにレスをしてしまうことになるし、 そもそもモニタ越しの他人に対して「自覚」がどうのって無意味だよ。 結局は自分の意地のためだけのレスをしないよう気をつけるのみ。 あえて釣られてみたところで自分の気は済むかもしれなくても 周りの人間には不要なものなんだし。
>568 反応しないと荒らしのテンプレ収集にならないから自分を実験材料にしてるだけ。 冷静に接すれば荒らしは自然消滅する。 だけど、一部の反応する者が「キミって間違ってる」「もう来なくていいよ」的 発言を絶妙に入れるから荒らしは必死になって論破しようと戻ってくる。 この一部の反応する者=「無自覚型の煽り屋の”無自覚型の煽り屋”」とも うまく付き合っていかないと。
この人が最後に言いそうな言葉は 「私に反応したみなさん、次からは引っかからないように気をつけましょうね」 だと思う。
574 :
水先案名無い人 :04/03/18 16:13 ID:fetw9fk7
そんないつ完成するかも分からないテンプレが人の役に立つとは思えません。 そろそろこのやり取りはやめにして、荒らし煽りを上手に無視できる人による アドバイスが書き込まれるまで待ちましょうよ。
>>573 ぬるいな。
『この人』が自分に自分で煽りを入れれば良いだけなんだから。
一部の反応する者=荒らしと同一人物も定石の荒らし方。要するに自演ね。
>>574 荒らしに狙われたらスレ放棄宣言でしょーな。
2chでは最後に笑った方が勝ち
いや実際に荒れてる場所で安易に同一人物扱いするのはお勧めできない。 メインで暴れてる人の他に便乗犯がいる場合、つまり二人以上の相手が いる場合には「自演じゃないのに自演扱いした」という印象を与えてしまって 相手を調子付かせる場合もある。
スレ放棄宣言って「このスレ終わったな」とか「良スレだったのに」とか 「もう来ないことにしたよ」とかいうやつ?
>一部の反応する者=荒らしと同一人物も定石の荒らし方。要するに自演ね。 そういうの多いと感じる。 あと、騒ぎが治まった頃出てきて、何でここの住人は放置できないのかと 住人を責める人は、荒らし自身であることが多いからスルーすべしと 言ってる人がいたけど、そんな気がする。
なんかそこまで猜疑心まみれになってまで掲示板を使いたくないな。 正々堂々とマジレスが基本、転んでも泣かないってだけでいいじゃん。
荒らしは結局のところ、ストレスのキャッチボールが目的で。 彼の中で勝ち負けみたいのがあって それは相手が自分によって、ストレスを感じているのか、自分が客観的に見て勝ってるか負けているか だから、逆に自分はどんなに煽られてむかついても、レスは余裕のあるように振舞う。 相手のレスが自分によってストレスを受けている。と感じられないのが一番嫌な状況で 一番やられたくないことは無視かもしれないけど もうひとつの積極策として、あくまで片手間に扱うってのもありだと思う。 事実、かなりむかついていたとしても、他の人とレスを交えながら めんどくさそうに、ストレスを感じていないそぶりでレスを返す。 次第にそいつへのレスを減らして、相手のレスにも反応しなくする でも他の人とは普通に話す。 これは今まで何度か成功してるんだけど。
猜疑心持ってること自体は悪いとも思わないが、
それを延々スレ内で語ってまともにスレ進行しなくなるのは勘弁。
荒らしよりもスレ荒らしになってるケースを見たことがある。
>>580 何か、マジレスが一番の対処方なのかもしれないと、最近思うようになった。
例えばその、 「騒ぎが収まった頃に放置できないと責めて来る人」が さっき荒らしていた人でも通りすがりの人でも その違いがなんになるというのだろう。
>>584 さっき荒らしていた人だったら、蒸し返し厨、また荒れる。
とにかく、スルーしたほうがいいってこと。
どうせスルーするしかないのなら相手が誰なのか想像しても仕方ないし、 そんな想像をすることが相手のことを気に留めてしまう(=スルー出来なくなる) 原因になったりしないのだろうか。
巧妙な釣りを100%見破ることはできないよね。引っかかってしまう こともある。それを、後から何で放置できないのかと責められると、 つい反応してしまう人が多い。だから気をつけるべしってことだと 思う。荒らしはそういう心理を突いてくるから注意。
>>577 そうじゃなくて、この段階にきてる時には「荒らしはスルー」が実践されてるの。
便乗犯や自演を含めてね。
だから、あからさまに誰が見ても解る様に自演する訳。
つーか、ここで詳細を書き込むと”荒らし方指南”になってしまう罠(汗
みんなが言ってる事は荒らしの初期段階の話なんだよね。
粘着質の荒らしは管理側が動かない限り駆除不可能。
>>578 _| ̄|○ コレかな・・・
>>587 それかな、疑心暗鬼になって誰にもレスできなくなりスレが死ぬ。
なんか状況が分かりづらいな。 普段はスルー出来てるのにわざと見え透いた自作自演をされると 得意気になって指摘レスをしてしまう人が居るってことかな? もしそうならば荒らし反応してはいけない理由をスレの参加者に もう一度復習してもらう必要があるんじゃないかと。
いちいちスレ放棄宣言せずに黙って立ち去れよ。 荒らし反応している厨としか見られないぞ。
「このスレ終わったな」系のレスは大半が自覚型の荒らしですよね?
私が焦っているだと。馬鹿な!私は冷静だ!
>>589 更にもう一歩かな。
”得意気になって指摘レス”これすらも荒らし自身が行うわけ。
>>590 しかし、長期間における結果だと、季節の責任にするには季節に気の毒な(ry
>>591 >>592 もうそのレベルでの話ではないと・・・
「荒らしはスルー」が実践された結果でのスレ崩壊だから。
あ、俺は完全スルーで静かに消えていったけど、
早々と見切りをつけた人が正解だったな。と
>>593 勝利の栄光を、君に (・o・)ゞ
もう止めとけ。これ以上書いてもデムパ入るだけだ。
あー、アレか。 とにかく全部「荒らしが一人でやってる」と自分に言い聞かせないと不安で 生きていけない人だな。 荒らしはスルーというルールを言葉でしか理解してない、頭で解ってないから いつまでも荒れに悩まされるんだよ。 で、そのスレを捨てたとしてもまた別の場所で同じことを繰り返すから 被害は広がるばかり。
容量潰し以外の荒らしは取り立てて問題ないように思える。
>>596 なんでこんな簡単な事が判らないかなー
”得意気になって指摘レス”(煽り)これをやりたいから
”あからさまな自演”をするわけ。
要するに”あからさまな自演”とは荒らす為のネタ振り。
今、考えると”荒らす為のネタ振り”に誰も反応しなかったから
荒らしが、自分自身で反応したのかもしれんが。
ところで”あからさまな自演”の意味が判ってる?
IDやコテトリを同じにするんだよ。
>>597 容量潰しは削除やアク禁にできるではないか。
そして、それを避ける為に中傷や煽り系の荒らし方をするのだから。
>>594 ハムスターが滑車の中でくるくる回ってるようなもんだろ。
でもスレの参加者がスレの趣旨よりもそのハムスターの方に夢中に
なってスレがぐちゃぐちゃになる。
そんなのは「荒らしはスルー」が実践された結果でのスレ崩壊でもなんでもない。
ただ荒らしをスルーすることを頭で解ってないだけ。
>>598 知ってる?
このスレって全部俺の自作自演なんだよ。
荒らし葉スルーと口でいうのはたやすい。 しかし、巧妙に仕組まれた煽り、釣りに引っかかったしまうことは よくあること。 そうやって、疑心暗鬼に住人がなっていき、スレが崩壊する。 スルーできないと強弁する人は、荒らし自身であることもよくあること。 粘着荒らしには、スルーでは対処できないというのは定説になりつつある。
まず自分に優しくしない人=荒らしという思考を捨てましょう。
603 :
601 :04/03/19 13:54 ID:d4CAetWm
誤字訂正 葉×、は○ 引っかかった×、引っかかって○
スレが荒れるなんてほとんどの場合自然現象だと思うんだがなあ。 どうもこのスレには「敵」を作り上げてる人が多い気がする。 「荒らし」という言葉のせいでもあるのかな。
シモネタ、エロネタが延々と書き込まれたスレがある。 あそらく、荒らしの仕業の可能性が高いが、ここの住人は 狂ったやつばかりだという書き込みが、延々とシモネタ、エロネタ のあとに書き込まれる。 これは自然現象ではなく、荒らしの自作自演とみたほうがいいのではないか。 もっとも、証拠がないのが弱みなんだけど。
それは単なる下ネタエロネタ好きが集まるスレだと思われます。
>>605 ほとんどの場合自然現象って言いたいだけで
その一例がどっちなのかわからないし、どっちでも起こりうるし、どっちでもいい。
あまり解釈したり考えたりするのは気にしすぎだと思う。
>>606 ちがうよ、夜中に数分おきにシモネタ、エロネタが書き込まれている。
もともとは普通のスレだった。住人があきれて去っていったと思われ。
数分おきに一晩中エロネタ、シモネタ、一人でせっせとやっている
可能性が高い。
何度も言うようですが「一人でやってる」は禁句です。 下ネタエロネタに興味が無いなら気にする必要はないし 我慢ができないならもうちょっと上品な掲示板を探しましょう。
エロなら削除依頼が通りやすいと思うけど、どうでしょう?
>>599 既に
>>601 が的確に語ってるね。
君の言ってる段階の荒らし方はクリヤーしてるわけ。
それに対応し進化した荒らし方の話をしている。と
要するに”スルー対応型荒らし”
スルー対応型でも何でもいいんだけどさ、 じゃあそういう手口で荒らす人がいる状態からどんな状態に変われば解決になると思う? どういう過程でその状態に持っていくかはまず置いといて、目標とするポイントは 最初に決める必要、あるんじゃないですか?
荒らしの存在を意識するあまりに疑心暗鬼に陥ってしまうような人たちが スルーの段階をクリアーしてるだなんて、おかしな話だと思いませんか?
>じゃあそういう手口で荒らす人がいる状態からどんな状態に変われば解決になると思う? スレ違い。 荒らしの主な目的はスレ潰しによって相手の心を傷つけることだから、 アンタがスルーできてればもうそれで解決していると言える
>>613 本当にスルーの段階をクリアーしているなら、こんなスレいらないよね。
>>614 スレが潰れたぐらいでいちいち心が傷ついてたら社会生活に支障をきたすと思います。
618 :
水先案名無い人 :04/03/19 19:10 ID:zQrbtCT6
ここは「荒らし・煽りを無視できない人が慰めてもらうスレ」ではありません。
スルーで対処できないんじゃなくて難易度があると思いねぇ。 ・相手をスルーしきる自信が無いとき ・スルーした後に反応すべき相手が残らないとき には黙って最寄の避難場所までとんずらこくのが吉。不戦敗は恥じゃないってな。
荒らしに拘泥するあまり、逆にスレを悪化させてるって奴もいるな。 オレの覗いてるあるスレでは、荒らし対応という視点からはもうとっくに逸脱して、 荒らしに悪口たれることに全精力傾けてるようなのがいる。 疑心暗鬼も極まれりで、たとえきれいにスレが流れていても、 釣りだ自演だ陰謀だと喚かれるので荒らしよりもタチの悪い荒らしになってる。
>>612 過去ログを読んでくれ。
>>613 話の順番を入れ替えて解釈しない様に
荒らしを意識するからスルーできる訳さぁ
その心理の逆をを突かれるから疑心暗鬼になるのだよ。
結果、まともなレスでも誰も反応しなくなる。
てか、誰も書き込みをしなくなる。
>>619 しらたばを避難所にしてる人が多いいけど、最近のは憑いて来るらしいよ。
>601 同意 「荒らしはスルー、スルーできない人も荒らし同様」みたいな2ちゃんの暗黙の掟が 有効な荒らしは確かにいる。この場合はスルーすればいいし、出来ない方もアホ。 でもね、この掟を逆手にとってスレで跳梁する中途ハンパに賢く、粘着質な荒らしに対しては、 この掟は無効どころか、かえって他の住人への攻撃材料になってる場合があるわけで。 例えばだけど、荒らしをスルーして相手しなかったら、かえって機嫌を損ねたらしく スレ上で何人もの人格を登場させた上であることないことスレで書き散らかすし。 だからといって相手してあげても、間違って機嫌を損ねると「スルーできないおまいはアホ」みたいに逆ギレ。 この後者の場合の対処方法についてが知りたいんですよね。。。
>>621 613じゃないけど、まともなレスって見れば分かると思うのだが。
ただ、そこに逝くまでのプロセスでまともな住民が居なくなるから
誰も書き込みをしなくなるというのは分かる。
今のところ、自分から故意にチョンボするのだけは避けようと頑張ってるけど、 チョンボを恐れるあまり書き込みしないと、 >621さんの書いているように本当に誰も書き込みしなくなるスレになっちまう。 どうしたもんかしらねぇ。 出来るだけ簡単に解決できる方法が知りたいんだわ。教えてエロい人もそうでない人も!
>624 いいアドバイスなんだけど、 避難したらしたらで裏掲示板云々、と煽ってくることが目に見えてるし。 多分、避難しても荒らしはくっつき虫すると思うし。 ヘンな奴には近づかなきゃ良かったんだろーけど、うっかり近づいてしまった愚か者の私に アドバイスしてくだい
訂正 アドバイスください。
どーすれバインダー状態ですね。 避難すればくっ付いてくる、ということまで気にしていてはキリがないような気もしますが、 相手のキティ具合によっては本当に無視する訳にはいかないでしょうし。 以前、私が変なネスカに取り付かれた場合の方法として有効だと伺ったのは、 最低2週間ほど回線を絶対に繋がない、ということでした。
荒らしの書き込みだろうと釣り書き込みだろうと、 きちんと意見になっているレスに対しては真面目なレスで返し、 中身のないレス、唯の悪口レスには返答しない、という状況になったことがあったが、 けっこう流れが正常化した記憶がある。 スレに何かしらの不満があって荒らしているタイプなら効くかもしれないと思った。
>>629 至極真っ当なご意見ですが、
ここは既にそれが出来ない人同士が傷を舐めあうスレになってしまいました。
にゃるほろ。にゃるほろ >628さん どーすれ「バインダー」って、どらえもんのポッケから出てきそうですね。 掲示板を見ないってゆーのも、いいですね。ただ、どこまで私がそれを我慢できるかなぁ。 >629さん ほうほう。それもいい方法かな。 掲示板をついつい見ちゃって、なんか書きたくなったらそうするよう努力します。 ありがとさんでした。このスレは困った時にまたちょこちょこ覗かしてもらいまする。
「あえて釣られてやってる」とか「相手して遊んでやってる」みたいな いかに自分は余裕であるかのみを誇示する強がり合戦みたいなのは あまりに幼稚で不毛だ。
~してやってる 春(GW・夏・冬)だねぇ たぶん一人だろうけど~ 釣りかもしれないけど~ マジレスするけど~
随分と盛り上がってんなぁ。 誰か今までの流れを要約してくれないか?
>>634 荒らしを無視することと無視したつもりになることとの間に存在する壁について
ゲーム系は仕方ないから自衛あるのみ。 削除対象にならない物なら何が書かれててもおかしくないしね。 ネットでゲームの情報漁るときは一通り遊びつくすまで2chの板は見ない。 検索サイト使うときも2chは対象から外す。
>>632 そういうこと言う奴自身が確信犯の荒らしだったりする
可能性も結構あると思う。
>>623 そのとおり、見れば判るのだけど反応できなくなるだよね。
自演で複数人格を出される事により、荒らしの実像がぼやけてくるし、
スルーしてる期間は、一方的に荒らしの誹謗中傷に晒されているのも
影響してるのかもしれないが。
>>qF2wAUYY
粘着系だったらスレ放棄しかないと思う。
最近の粘着荒らしは半年以上なんてザラだよ。
それと、荒らしにもいろんなタイプがあるから、
極悪質な奴だと下手な対策は逆効果になる。
>>629 話が多少混乱してるけど、最近のはスルーでは効果ないよ。
ただ、貴方の言ってるタイプの荒らしだと効果があるかもね。
まともなレスが見て分かるならびびらずに書き込めばいいのに。 こういう名無しの掲示板では誰が書き込みしたかよりも 実際に書かれている内容を重視した方が楽しいんだから、 たとえ悪意のある人の書き込みでも内容がまともなら 荒らしじゃないし、レスを返す意味もあるんじゃないかと。
>>636 タクティクオウガスレと似たような展開になってるな。
コテハンってなんでウザい奴ばかりなの? 特にコテハンで煽ったりしてる奴なんであんなにウザいの?
>>642 コテハンでなくともウザい奴ばかりなわけだが
相手が名無しだと固定的な感情を向けにくいし、忘れやすい。
そうやって2chに長くいればコテハン=ウザいになっていく。
>>642 基本的に自己顕示欲が強い人がコテハンつけるからね。つまり結構アクの強い人が多い。
以前オフでコテハンの人にあったことあるけどかなり痛い人が多かった。
まあ、いい人も少数はいるけどね。
>>642 誰が書き込みしたかよりも実際に書かれている内容を重視しましょう。
職人でもないのに、意味も無くコテハンとかトリップつけるのは何故なんだろう。 即刻NG指定されるのは目に見えているのに。 まあ、そのおかげでまだ始末がいいんだけどね。 コテハンつけずにいろいろな手口で荒らすのが一番手に負えない。 名無しで目障りな奴には逆にコテハンをつけるのを促がすのもいい方法かもな。
>>646 >コテハンつけずにいろいろな手口で荒らすのが一番手に負えない。
多分、そういう奴はコテ付けないと思います。
ウザコテはウザいけど、NGで処理されてしまうのが分かっているから
荒らすときは名無しで通すと思うけど、どうでしょう?
>>640 それは属に言う無自覚な荒らしになら問題なくレスができると思が、
スレ潰しを目的にしてる場合は”意図を持ったまとも”な訳だから・・・
>>646 話が込み入るスレとか個スレなんかは(要するに継続する話題が多いい時)
コテを付けるかな。
あと、特異なキャラを意図的に出すとき(煽り系や毒舌系)に、
それ自体がネタだと判り易くする為かな。
>>646 名無しでもコテハンでもつまんない書き込みしかしてこない人は
面白い書き込みをしてくるまで何もしないでそっとしておいてあげましょう。
もちろん面白かったときにはレスを投げ返すことを忘れずに。
そうやっていくうちにその人はどういう書き込みをすれば周りから
認めてもらえるかを学んでくれるはずです。
>>648 悪意を持っていても文章がまともならレス次第でこっちのペースに引き込める
余地もある。
相手が書き込みの中に話題をまともではない方向に持って行くための罠を
仕込んできていないか慎重に見極めて反応を切り上げる必要があるので
かなり骨が折れますが。
釣りに例えるなら釣り上げられる前に餌だけ掠め取っちゃうわけです。
何か自分の好みの流れじゃないと気の済まないのが混じってるような気がする。
つーか泣き言言ってすっきりしたいだけちゃうんかと
ガス抜きになっているのなら、このスレはかなり有効だと思うぜ?
泣き言言ってすっきりするならまだいいが、
>>620 タイプが混じってるような
感じを受けてな。これがいわゆる疑心暗鬼ってやつなんだろう。
>相手が書き込みの中に話題をまともではない方向に持って行くための罠を >仕込んできていないか慎重に見極めて反応を切り上げる 要するにあまり脱線しないようにしようっていう普通のことだろ。 相手と話しててついつい脱線してしまったら「荒らしの罠にはまった」と思うのか? 釣りだの巧妙な罠だの進化した荒らしだの、おまいら気にしすぎじゃないか? スレが荒れるのは普通の人や普通のバカから生まれる自然現象であって それを意図的に起こそうとする普通じゃないバカがたまにいるだけ。 陰謀論者みたいにいちいち意図を見出そうとするのは疲れるだろ。 書き込まなくとも思いっきり反応してるじゃないか。
>>649-650 なんかずれてるよ
ここは「いかにして荒らしに勝つか」を語るスレではありません
658 :
水先案名無い人 :04/03/20 19:23 ID:L6RQdzAf
そうです。ここは心の弱い対人コミュニケーション不適格者が馴れ合うスレです。 煽り荒らしを無視するためのノウハウを求めてやってきた人はお引取りください。
と、釣り師が申しております(w
ちょうどいい機会だ。ここで釣られて煽られて耐性をつけておけ。
いかにして荒らしに対処する、ではなく >いかにして荒らしに勝つか とまで荒らしに対する憎悪を募らせてしまったら、 自分では正義だと思っているのだろうがもう立派な荒らしに成り果てている。 そういう感情が芽生えたら、スレから暫く離れれ。他のまっとうな住人の為に。
荒らしに勝つとか負けるとか、本当に下らないよ。 そもそもこっちも名無し、向こうも名無しなんだから煽られたり叩かれたりしたぐらいで いちいち腹を立てることもないだろ。荒らしにしてもいちいちNGワード使わないで 脳内あぼーんぐらいしろよ。
>>650 それだと話が振り出しに戻っちゃいますね。
そもそも、まともにスレを進行させないのが目的なんだから
ペースに引き込むのは不可能ですよ。
それと、後だしの意見で申し訳ないけど、
「スレが正常に進行したら、またあの基地外がくる」
これでレスを控える人が多いから、反応したレスに反応するのは
荒らしの誹謗中傷レスだけかもと、レスを控える悪循環。
荒らしにとってはレスの内容なんて関係ないのですよ。
逆に良いレスや面白いレスほど、攻撃目標になり易いと思いますけど。
>>655 なんて言ったらいいなかなー
荒らしをスルーする事自体が、荒らしを意識して反応してる訳だから・・・
そして、それを逆手にとって疑心暗鬼にさせられるのだから。
ちなみに対抗手段は無いと私は思ってる訳ですよ。
オレは
>>664 みたいなのにどういう対処をしたら良いのかを知りたい…
>>653 このスレがガス臭くなってしまいます。
無視は効果ないとか初心者が見たら勘違いするような大嘘まで吐いてるし。
レスの内容よりも自分がかわいくてしょうがない人がいますね
>>665 禿同。
荒らしに勝つには~なんて誰も言ってないんじゃ~。
スレタイは上手に無視する方法だが、それを含めて、
どういう対処をするのがベストかを話し合うスレだ。
その前提として、荒らしの手口を報告するのも参考になるよ。
>>668 オレが言いたいのは、荒らしに固執しまくっている奴にどういう対処をしたらいいかと(略
手口:馬鹿が書き込む 対処法:馬鹿につける薬はない これだけ。
>>669 ああ、荒らしは放置を徹底し、疑心暗鬼になって、誰もレスしなくなって
過疎化したスレは多い。荒らしに固執しまくっている奴が多いってことかな。
やっぱり、荒らしに罵倒されるのが怖いんじゃ・・・
もともとマターリしてるスレに粘着荒らしが出てくると、 結構手におえないこと多いよ。荒らしに罵倒されるのが怖いというか、 荒らしを避けたい関わりたくないという気持ちは誰しもあるだろうし。
(略)と見抜けない人には(掲示板を使うのは)難しい
前も似たようなレス書いたけど あんまり個人の内面に関わるようなスレは覗かないようにしている。 趣味について語り合うか、あとはネタしか求めない。 疑心暗鬼になるような状況が生まれるのは、精神面で かなり入れ込んじゃってるからだろ?止めたほうが良いと思う。 2chごときで神経すり減らすなんて馬鹿げてる。 「そんなこと気にしねーむしろ楽しい」って奴なら良いけどさ。
何かに一途なスレは荒れにくいし立ち直りも早い。
ある高速雑談スレ。 結構雰囲気が悪くなることがしばしばあるが、 あっという間に流れて元通りになる。 そのスレの存在の方が荒らしだろうか?
住人が多かったりするとその場その場で雰囲気変わるから、結構 雰囲気悪くなってもひきずりにくいってのもあるかも。もちろん スレの趣旨にもよるだろうけど。
>>676 >>677 それは荒らしの仕業ではないと思われ
単発の煽りや、議論が白熱して厨が覚醒しただけでは
だいたい、高速で回転してるスレには、
荒らしきれないから荒らしは来ないと思う
それでも荒らしに来る場合は、一人一人潰していく地道な荒らし方をするのでは
香ばしいのがきた時、面白がってからかう奴等がやっかいだな。
極まれに面白くなることもあるけど、 大抵の場合はからかう奴等だけしか面白く感じてないんだよな。
「コテハンがウザいならNGワードにして無視しろ」とよく言われてるが、 それを逆手にとって「オレの事無視したいなら専用ブラウザ使えば?」 とかいうコテハンは荒らしだろうかね。 スレ違いな発言、議論に水かけ&油さし、ブラクラアドレス、ノー㌧誤作動ワード、 オナニー戯言をあちこちのスレにばら撒いていくだけの香具師。 一般人側は専用ブラウザじゃないから必ず目にするため、「早く去ってくれ」。 コテハン側は、「見たくなけりゃ専用ブラウザ使えばいいじゃねーか。バカジャネーノ?」。 話のかみ合わない永久の平行線ってなんだか虚しいね。
>「オレの事無視したいなら専用ブラウザ使えば?」 >とかいうコテハンは荒らしだろうかね。 それだけじゃ荒らしじゃない。 >スレ違いな発言、議論に水かけ&油さし、ブラクラアドレス、ノー㌧誤作動ワード、 >オナニー戯言をあちこちのスレにばら撒いていくだけの香具師。 荒らし。
例外もいるがコテハンなんて存在自体が荒らしみてーなもんだろ。
その考え自体が荒らしみたいなもん
まあ、コテハンに荒らしが多いから最悪板がある訳で。
コテハンに荒らしが多いから ↓ 最悪板がある訳で 因果関係がわからん
総体的なコテ叩きがしたいならスレ違い。 ったく、天然荒らしには困ったもんだ。 最悪板はスルーできない、天然荒らしの為にある板だろ。 つーか、隔離板だろ?
試しに2chブラウザのスキン編集で名前欄そのものを 表示しないようにしてみたらどうだ?あんなの飾りなんだし。
関係ないけど、軽い気持ちで煽りレスをしたときに 神IDが出たときはもったいなくて後悔した。 それを別スレで自慢するわけにも行かないしさ……。
最近やっと荒らしコテの飼いならし方が分かったのか、住人がスルーし始めた。 初登場から約半年も経過したが。 そのコテは次のスレ、次の板に行こうとしてる。 そこは彼を知らない人たちばかりの場所。 そこでは彼を生暖かく迎え入れてくれるのかどうだろうか。 それとも名前を変え、文体性格を変えて新しい自分を作るのだろうか。 彼は今日もスレをage続け、スレを無意味に埋め立て、反応する者を 「削除人は消しゴムじゃないから削除できないよ」とのたまい続ける。 ブラクラとノー㌧誤作動ワードとオナニーをテストと称してばら撒き続ける。
いわゆる厨板とか行くと嫌になってくる。 このスレでもしょっちゅう話題になる自称「構ってやってる」バカな奴らが 後を経たない。自演が混じってるとしてもあまりに多すぎる。 そうこうしているうちにまともな住人が去っていくから 厨板はいつまで経っても厨板なんだな。
「構ってやってる」と言っても許されるのは きちっと隔離場所を用意してその場所以外での無視を徹底できた場合のみだな。
まあさんざん言い尽くされてるだろうが、煽りにもパターンがある罠。 ・コピペ・AAによる手口 一番ポピュラーなもの。有名なコピペ(吉野家など)のコピー&ペーストを繰り返すことによって 挑発する。基本的にはオリジナルだが、改変されていることも多い。 こまめな削除依頼を出すことで消えることが多い(却下されたら別だが) ・中傷・罵倒発言による手口 「バカか?」などと相手を頭ごなしに罵倒して相手を挑発する。質問系や議論系のスレで多い。 挑発に乗らず、冷静に対処すれば消えることが多い。 ・嘲笑・軽蔑発言による手口 わざと「ボクちゃん」「でちゅか?」みたいな幼児語や「~かな?」と言ったあからさまに 人を小バカにしたような文体を使って相手を挑発する。 からかいに乗っても乗らなくても図に乗る傾向が強いため、ある意味一番やっかいな タイプ。プッ(AA略)などもこの手合いに入る。
設立された経緯が異質な板なんかじゃ「隔離板の隔離板」という立場だから ものすごい変な人達が流れてくる。 一時のブームで作られた板なんか今じゃ過疎化しつつマターリして比較的平和なのに、 「設立された経緯が異質」だってことを何回も何年もほじくりだして因縁つけてくる。 住人達みんなが通った地点の話を何度も出されても正直困っちゃう。
なんとなく初心者ガイドを見ると、けっこう内容が古いのかも。 >荒らし、煽りに対する反応は、荒らし、煽りを喜ばせることになり、 >結果として荒らし、煽りを勢いづかせることになります。 >彼らは住人のうざがる反応を糧にしていることを肝に銘じておかなければならないでしょう。 >逆に完全無視することにより、荒らしは面白みを失い、去っていく可能性が大きいです。 >荒らし、煽りは徹底的に無視することが重要です。 最近見かける「スレをメモ帳代わりに使ってる」荒らしや、 「チャット代わりに使ってる」荒らしは含まれてないなぁ。 「住人のうざがる反応を糧にしている」わけじゃないから。 削除以来出しても、「私たちは消しゴムじゃないから無理」 「たとえ一箇所でも会話らしいものが成立してるから無理」 という鉄の掟様のおかげで役に立たないもんだし。もうだめぽ
削除人かー 煽りスレを再利用して使ってたのにスレごと消しやがったバカがいたな。 本当の荒らしはあーだこーだ理屈つけて消さないくせにな。
この次の瞬間にも2ちゃんねるの全ての板が姿を消してしまっていても 困ることのないように心の準備をしてみる。 そうすると荒らしの存在なんてどうでも良くなってきたりする。
>700 達観するのも一つの手だよな。すべてを諦めて灰色に染まるのも。 そんなことより聞いてくれよ(略 最近気づいたんだけど「スレの可読性を損なうことを目的としてること全般」 を荒らしって言うはずだと思うけど、それって天然スレスト君も含まれるのかね?
スレストの中の人は板のトピックと直接趣向が合致しない人物がやるべきだよな。
高慢子供をよそおった煽りする糞なコテをどうにかして追い出す方法が欲しい。 無視したら今度は板全体を自分用カキコ練習場にした。 住人が、止めろと言ったら、「オレに命令するな。お前の板じゃないんだぞ」。 同じようなことする者には、「おれのスレを汚すな。迷惑だし見づらいぞ」。 ネタ画像を貼れば、「こんなん貼るやつの顔が見てみたい。少しは笑えたが」。 良い画像を貼れば、「なかなか良いじゃねぇか、褒めてやる。即保存」。 議論中に突然現れては、「○○○が嫌いだな。とりあえずぶっ殺してえ」。 それに反応する者には、「お前の方がうるさいから出て行きなさい」。 こいつの名前を仮に「アフォ西(仮)」とでもしておくと、見てる便乗厨たちが 「アフォ西(仮)」というコテ付ければ何やっても自由なんだと勘違いしだし、各所で暴れまくる。 責任逃れに便利な荒らしの免罪符ハンドルネーム「アフォ西(仮)」。取り付け簡単工事費無し。 もういい、もういいよ。住人の沸点レベルなんて計測しなくていいんだよ。 さっさと消えてほしいんだよ。殺伐なんて昔の吉野家ぐらいの話だよ。 みんなが皆ハッピーな頭してないんだよ。書き捨てして満足したんならもう消えてよ。 望まれない子供を演じるのももういいんだよ。安らかに眠ってよ。
スーパーハカーの友達に頼めば荒らしのPCぶっ壊してくれるかな。
鮫島の関係者に1000万払って依頼すればリアルでボコしてくれるかな。
707 :
水先案名無い人 :04/04/22 12:23 ID:JMGZ5pRI
このスレ3年越しって凄いな。しかも、何気に良スレ?
スレタイの趣旨から考えると 「良スレ」という言葉は使わないで心にとどめておいた方がいい。
煽りにムカッときて脊髄反射でレス漬けないで 黙って透明アボーソ。。。そのあとちょっとそのスレ覗くのを止めて おくだけでいい希mos。。。
自分の書き込みに対してもNGワード設定ができる 2chブラウザとかあったら面白いかもな。 反射レスにありがちな文字列が含まれてたら「落ち着け」って 表示が出たり。
711 :
水先案名無い人 :04/04/22 18:42 ID:tE3YOqZJ
>>709 あとは「俺のいたスレにこういうバカが来てさあ…」みたいに愚痴れる専門のスレがあるといいと思う。
だれかに「ああ、バカだなw」とか言ってもらえるだけで結構ストレスは減るし。
以前にガス抜き論もあったが、こういうのって自分の脊髄反射レスを抑えるために重要だと思う。
なんか荒らしのはけ口スレみたいなのあると確かにいいかもね。 簡単に削除しづらいタイプの荒らしもて最近多いし、体系的なスレがあると 荒らしのパターン症例や対応策とかが見えやすくなってくるかも。
>>712 ただ粘着する人間はそのスレにまで追っかけてきて粘着する可能性もあるしな。
後質問スレには必ずいる揚げ足だけ取って喜んでる粘着バカも来かねんし。
はけ口を持つのはいいけどそのはけ口までネットで賄わなくても、 ストレス解消になればゲームでもチャットでも何でもいいような気がする。
おまえらジョギングでもしろ。 スッキリするから。
すっきりするならジョギングじゃなくてもいい?
だめ
>>715 それを言っちゃー可哀想だろ。
2ちゃん以外に居場所もする事もない奴らなんだから。
荒らしのカキコには主語述語が無く、ただその時の感情だけを書き捨てていくもの。 彼らの「世界にはお前達より悲惨なオレが存在するんだぞ」という公開オ○ニーの末の 板にこすり付けていった臭うカスから何か感じとれるものは無いと思う。 猿のオ○ニーのごとく、次にどこで射精するかという準備に忙しいだけ。
なるほど、はけ口と称して公開オ○ニーをしようとしてるワケか(w
720,721を見てあるコピペ改変ネタが思い浮かんだ。
「
>>000 のレスは天才チンパンジー「アイちゃん」が
公開オ○ニー訓練のために書き込んだものです。
アイと研究員とのやり取りの名残のレスなので、
関係者以外は暖かい目で見て下さい。
霊長類研究所 」
自分の事を2ちゃんで誹謗中傷されているのを見つけたらどう対処します? 無視する前にかなり凹むのですが・・・
すぐに快感に変わるよ
↑お前マゾだろw 一般人の話をせい。
>>724 厨板で半年修行してくれば慣れる
逆に誹謗中傷を自分も気軽に使えるようになり
凹ます側への転向も(ry
マゾからサドへの華麗なる転向、、、(;´Д`)ハァハァ
慣れるのは簡単なんだけど、 慣れると書いてる人の全人格を否定したくなる。 しいては2ちゃんねらー全体を否定したくなるのですが…
それは慣れきっていない人を対象に思ってるから否定したくなるんだ。
>>729 そういうのは自分が荒らし・煽りと化したってことで、
慣れたというよりは染まったんじゃないか?
一つのスレとか少々のスレ内で暴れる分には可愛げがあるが、 板全体、へたすりゃ一つの鯖まるごと集中攻撃してる荒らしが困る。 read.cgiは停止するし、r.i p.iも止められ、あと一歩で実質閉鎖。
今ひとつ伝わってないんだけど 自分がつけたレスに対して煽ったり叩かれたりするんじゃなくて リアルの自分を2ちゃんで晒されて叩いているのを 見つけたらどう対処すればいいのでしょうか?
厨房板で半年修行すれば慣れるんですか? 自分も叩いてる人の実名をだして誹謗中傷・・・ って できねーよ。 そこまで外道じゃない。
実名で中傷されるってオフ関係とか??
実名で中傷されるって小泉純一郎とか??
どう読んでも屁理屈で反論してくる奴がいて でも自分が正しいと決め付けるわけにもいかなくて ましてスレの趣旨が相手側の雰囲気で 社会的にはこっちが正論だと思うのだが… こういう事があってもどかしい。
>>734 削除依頼すればいいのでは?
一般人の個人情報なら対応してくれると思う。
板の事象に関して利益の発生する人物なら不可。
そういうこと言ってるんじゃないのか?
ネタで笑い飛ばすっていうのはさんざん既出ですかね。 長文の煽りに対しては大抵 『どこを立て読みですか?』て返しがある。
>>736 オフ関係といえばオフ関係なんですけど板までは・・・
>>737 そんな大層な人じゃないです。
>>739 削除人さんの判断でスルーされちゃったんですよね。
それで仕方ないのだろうし・・・
その程度の中傷といえばその程度の中傷なんでしょうけど
結構きつい。いや、きつかった。
>>729 じゃないけど2ちゃんには大人もいるし厨房もいることは
重々わかってるんですけど、まあいろいろ複雑な思いはあります。
>>738 それは、お主が荒らしなのではなのかね?
スレの趣旨と違う事をしてるのだろ?
あと、2chの場合は正論とか関係ないからw
だから荒らしが横行する訳だしね。
まあ、一概には言えんが、中傷を上手く使いこなせたり、厨を上手く操れる奴が
スレを掌握できるって事だろな。
無視してやろうという気持ちよりも寛容の心が大事ですよ。
745 :
744 :04/05/10 04:30 ID:B67kUXAN
誤爆スマソ
こーゆーのをテンプレ化するとアホらしくて冷静になれる気がする † ○○はココの常連さん † ○○さんは名無しだと別人 † ○○さん顔まっかっか † よっぽど悔しかったんだろうなぁ ○○さん † ○○さん 携帯片手に必死ですね † ○○さん 人の悪口ばかり言うのやめましょうよ † そこまでして注目されたいかね?○○さん † ここの住人って ○○さんと○○さん 他に誰? † ○○に粘着してるやつがここの住人ってことは間違いないな † 管理人さん!○○さんに粘着してる人は××さんですか?確認お願いします! † ××叩いて自分への矛先を変えようと必死だね ○○さんw † ○○って人もまぁ~××によくピクピク脊髄反射するよなぁ † ○○さんは 貧乏 ネ申 † ○○さん 自演乙です
747 :
水先案名無い人 :04/05/15 18:00 ID:AGcZFiPD
>>53 これも
|★★荒らしは放置が一番キライ!★★
| ウザイと思ったらそのまま放置!
|
|▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
|
|■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
| アラシにエサを与えないで下さい
|
|☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です
| 。
. Λ Λ /
(,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ!
~/U /
. U U
荒らし・煽り無視に上手下手も無いです。 荒らしなんて自然現象みたいなもんだから、 読み手の心次第だと思うよ。
「金持ち喧嘩せず」を10回暗唱。 荒らしてるのは心も生活も貧しく憐れな人であると知る。
NullPo
752 :
コピペ :04/05/17 22:25 ID:GvwIHirG
★★今までに判明した手口★★(これに反応するとスレが間違いなくダメージ受ける例) 1:○○派(例:マターリ派、虐殺派)という対立構造を作り双方になりすまし煽る 2:ネタ投稿後にポツリと貶し文や作者攻撃等刺激的レスを入れ文字レス議論誘発を しようとする。作者以外にスレ参加コテハンをターゲットにする場合もあった 最近はAAコピペ荒らし、作品のオチ改悪等の攻撃もあり 3:2を執拗に繰り返す 4:反応してレスが付くとほぼ間違いなくageる。お祭り好き厨房集めと思われる 5:注意や誘導に切れて見せる→2,4へ移行 6:切羽詰ると初心者質問レス等でごまかし話題を切り抜ける(最近は単純コピペもあり) 7:自分を煽る相手に責任転嫁 これらに作品スレで反応して文字レスしたり、議論する人は感想スレに誘導(何度も誘導しない事) 誘導しても止めない場合2chガイドライン「荒らしに反応したらあなたも荒らしかも」から、 すでにスレ住民では無いと考え無視放置徹底しましょう
実際にあったスレ潰しのパターン 1.スレの主旨と関係のないネタを貼りつける 2.住人が反応するまで、これを繰り返す 3.反応したら、第三者のフリをして、気の弱そうなコテハンを指して 「その人が悪い」と言い出す。理由は屁理屈 4.その人が反応するまでそれを繰り返し、反応したら徹底的に罵倒する 5.そのコテハンが「もうここには来ません」と言うまでそれを繰り返す 6.「これで平和になりました。これから新しいスレを作りましょう」と書き、 スレの主旨と関係のないネタを貼りまくる 7.ギャラリーがわめいたら「悪いのは出ていったコテハンだ」と責任を転嫁する 8.ギャラリーが捨て台詞を残して出て行くまで続ける 9.スレの息の根を止めようとする A.住人が戻ってこないように、こまめにネタを出す B.前の雰囲気のネタを出して、抵抗する人に そのネタを揶揄した、自分のネタを返す、叩く。 C.新しくそのスレに来た厨房が、現状がスレの雰囲気であるかのように 詭弁を使い、l50に見えている範囲に文字レスやコピペ荒らしが埋まる ように執拗に繰返す D.スレを分割、引越ししよう、という意見が出てきたら、第三者のフリをして 徹底的に否定し、例「今の雰囲気がいい」「仲良くやろう」「このままがいい」… 分割、引越し後それをネタに執拗に文字レスやコピペで荒らす、 荒れた原因を分割、引越し提案者になすりつける
それにしても最近比較的マターリ系だった板に侵攻して煽ったり粘着してスレを 荒らすDQNが増えたな。しかもコイツらは反応すれば食い付き、放置すれば調子に 乗って罵倒・揚げ足取り・ケチ付け・決めつけ・煽りにAA…酷いと何スレにも渡って 粘着するから際限がない。 春休みもGWもとっくに過ぎたというのにどう言うことなのか?
無職が一日中張り付いてるんじゃねーの?
それは単に耐性が低いからだろ。 本当にまったりとしたスレなら荒らされようが煽られようが 蚊が刺したほどにも感じないものだ。
一つの事象には一つの原因しかないと考えるほうがおかしい。
758 :
水先案名無い人 :04/05/19 12:18 ID:xmACDdZz
おまえらしょーもない話ばっかして 馬鹿じゃねーの? ここはカスの集まりだなw
∧_∧ 〈`Д´ 〉 / /⌒ヽ ←荒らし _/⌒/⌒/ / |__ / (つ /_/ /\ | /\ / (_____/ ヽ/ \ /| ̄ ̄  ̄ ̄|\ / / | かまって | \/ | ください |/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
760 :
水先案名無い人 :04/05/19 12:31 ID:xmACDdZz
やたくそなAAだなw てか今どき荒らしなんかいねーっつの! おまえら自意識過剰すぎww かまってほしいのはおまえらだろw
( ゚д゚)<やたくそなAAだな ワラタ
763 :
水先案名無い人 :04/05/19 13:50 ID:xmACDdZz
>>761 おいおいわざとだよ!w
簡単に釣られてんじゃねーよwwwww
ほんまクソスレww
LV低い住人ばっかw
xmACDdZzの書き込みに対するwの割合
>>760 の場合
全57文字中(半角・感嘆符含む)w×4
>>763 の場合
全48文字中(レスアンカー含まず)w×9
現状の分析:
書き込み文字が短くなる分、wの数が増えるという顕著な傾向が見られる。
特にwの数はたった1レスで倍増するという驚異的な結果が生じた。
よってxmACDdZzの次のレスではwの数は20前後になると予想される。
結論:
必死なんですね。
765 :
水先案名無い人 :04/05/19 14:13 ID:08T0qUjM
>>763 ∧_∧
〈`Д´ 〉
/ /⌒ヽ ←荒らし
_/⌒/⌒/ / |__
/ (つ /_/ /\ | /\
/ (_____/ ヽ/ \
/| ̄ ̄  ̄ ̄|\ /
/ | かまって | \/
| ください |/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>764 このスレの趣旨は『上手に無視する方法』なんだから
撃墜してしまってはマズイだろw
767 :
水先案名無い人 :04/05/19 15:15 ID:vL0ScGeQ
>>743 wの数まで数えてくれてご苦労さんw
wwwwwwwwほれwwwwwwwwwもっと数えてみろwwwwwwwカスめw
ひとつ教えてyる
×必死
◎必至
もうちょい勉強するこったなwプ
768 :
水先案名無い人 :04/05/19 15:17 ID:vL0ScGeQ
↑
>>764 だけどな!
こんなんつっこんで勝った気分になってるカスが多いから
訂正せておいてやるよ
なんだ釣りか
770 :
水先案名無い人 :04/05/19 15:45 ID:vL0ScGeQ
>>769 アホがw
負け惜しみなんか書き込むな
おまえみたいなカスはもう来んなよww
HswMkZk3←NGワード
はい、さよなら~W
ID:vL0ScGeQ をNGワードに設定しますた
>>762 なんでここに晒したのかわからんがそのスレ、始まったときは
そうでもなかったんだけど途中から単なる女叩きになって
面白みが無くなって来てるんだよな~
773 :
水先案名無い人 :04/05/19 16:50 ID:Iz6fLV0w
>>771 アホ2号めww
俺のIDは回線が勝手に切れたりするから
ころころ変わりまくるんだよ!www
D2e8E7Ar←NGワード
おまえも消えたなwさみしがって泣くなよww
>>777 は俺のためにあけとけよ
やっほい
775 :
水先案名無い人 :04/05/19 17:16 ID:Iz6fLV0w
そろそろ777へのカウントダウンいくぜー! ┏━━━━━━━━━━━━┓ ┗━━━━━━━━━━━┓┃ ┃┃ ┃┃ ┃┃ ┏━━━━━━━━━━━┛┃ ┗━━━━━━━━━━━┓┃ ┃┃ ┃┃ ┃┃ ┏━━━━━━━━━━━┛┃ ┗━━━━━━━━━━━━┛
776 :
水先案名無い人 :04/05/19 17:20 ID:Iz6fLV0w
┏━━━━━┓ ┏━━━━┓ ┗━━━━┓┃ ┗━━━┓┃ ┛┃ ┃┃ ┏━━━━┛┃ ┃┃ ┃┏━━━━┛ ┃┃ ┃┃ ┃┃ ┃┗━━━━┓ ┃┃ ┗━━━━━┛ ┏━━━━┛┗━━━━┓ ┗━━━━━━━━━━┛
かなりワロタ
778 :
水先案名無い人 :04/05/19 17:22 ID:Iz6fLV0w
いええええぇぇぇぇえーーいっ!
>>777 いただきじゃww
確変キターーーーーーーー!
BIGキターーーーーーーーーー!
>>1-776 おつかれさんww
おまえらみんなカスねw
>>778-1000 おまえらは俺の子分にしてやるよ
779 :
水先案名無い人 :04/05/19 17:25 ID:Iz6fLV0w
>>777 マジデきれた
ウザい。バリウザいしおまえ
くう気嫁や!おまえまじでいらんこ
もういいわボケ
780 :
水先案名無い人 :04/05/19 17:25 ID:08jo3M6y
_______ | | | ∧ ∧ | ( (・) (・) ) (( ●● )) | _____》 | | | 糞スレすぎて開いた口がふさがらないよ・・・・・・・。 | | | | | | | | | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | | | | ______ノ | | | | | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ああ、誤爆った すまん
782 :
水先案名無い人 :04/05/19 17:30 ID:08jo3M6y
Iz6fLV0wが痛いスレ ぎゃああははあhhhっはああはははあはははははhhhhっはははははははあああははは あははははははhっはっははあっはあはあはあはははあはあはははははははあははは ああはははははhhっはははっはっはhhhっはっははははあははははhh111111111 1111!!!111!111ははははあああはは
783 :
水先案名無い人 :04/05/19 17:39 ID:08jo3M6y
__|、__ ,| / | l ∧\l | / \\iYl// / /ニニVニニゝ / /∵∴∵∴∵| | ./∴∴,(・)(・)∴|ゝ / /____/ ○、_|  ̄| ∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ∵ | __|__ | < セガはハード捨ててのびのびしとるやないか /| \| \_/ / | \________
>>767 ちょっと煽ってるトコ亀レスの上、揚げ足取りで悪いが、この場合は必死で正解だぞ。
あと、荒らしが来るといけないから半角でメール欄にsageと入れるといいぞ。
このスレの住人じゃないの? 荒らし耐性を試すために実験してみたとか… 反応してるヤツもなんか自演っぽいと思った。
久しぶりに面白そうなことしてるからみんなで遊んだだけ かも。 ROMってみると一連の流れの浮いてること浮いてること。
[ { ( 荒らし → 反応 ) → 反応 } → 反応 ] → 反応
どいつもこいつも糞コテなんて相手しなきゃ荒れないのに、 なんで必死になって召集しようとするかねぇ。 (○○○光臨期待age)とか(お~い、誰か○○○の行方を知らんか?)とかよ。 誰も呼んじゃいないし、ほじくりかえす価値すら無いのにさ。 はっきり言えば荒らし本人より信者が一番ウザいかもしれない。
ちなみに糞コテ=荒らしで、わざわざコテハン付けて荒らすたびに (ウザいと思うなら脳内あぼーんしてくれ)とか意味不明なこと言い出す荒らし。 鯖負担にもなるし、いちじるしく空気が汚れる。
少なくともそこだけは意味不明ではないだろう
何百もマルチポストするわ一人雑談するわ、あげく 気に入らないスレには意図的にシリア語ブラクラやらノートン反応するソースを 貼り付けてから(悪りぃ、誤爆った。スルーしてちょ)とか言い逃げしてくるからUzeよ。 しかも変に2ch知識だけは付けてるから上手に削除の網かいくぐってるしさ。 自演とか串とか煽りとか。 そこが信者のしびれるぅ憧れるぅ琴線にかかってウケだけはいいし。
意味わかんねーよ、スレを晒せよ
連投する人の書き込みは信用しないことにしている俺。
アンカー付きのレスを一気に書かずにアンカー毎に分ける奴は 逆にポイント高いけどな。
アンカー付けまくりでいちいち一人一人にレスしてるやつの書き込みも信用しないな。 つーか読まない。
仮にその話が本当だとしてその荒らされてるスレで本来やりたい話題は 2chのその板のそのスレで糞コテの存在に耐えながらでしかできないような 特殊な話題なんだろうか。 と、疑問に思う。
板によって専門の話題は変わるものでは? プログラマ板で声優の話はしないし、AA板で政治討論はしない。 声優は声優板、政治は政治板でやるのが普通。 だが住人の性質は板によって激しく違う。 特定の話題で一時代を築いただけの板は常にネタ切れ気味で古参の住人ばかり。 需要ばっかりで供給する側は少数少量、どのスレも雑談か保守だらけ、 毎日のように串でくだらない駄スレが建ち、放置しないから即死回避し、 本来機能してる少数のスレは圧縮の被害にあって落ち続ける。 こんな板だと糞コテは一種のアイドルとなり、四肢切断の話題でも信者が付く。 糞コテだからスレに関係ない雑談やグロネタ、日記とか感情カキコばっかり。 それを排除しようとする者は「清潔厨必死だな(w」とされ、新しいネタにされるだけ。 そんな板だから厨丸出しな新参糞コテも、ときどき糞レス駄レス貼れば 誰でもアイドルになれる。たとえそれが日記カキコでも。 そんな耐久性ゼロの板で今日もROMって暮らしますよ。ある意味楽しいから。
ある意味楽しいって人がこんなスレに相談に来る意味はあるのだろうか。
ある意味だからだろ
('A`)<俺の人生もある意味楽しい。
そんな人生で今日も黙って暮らしますよ
天然荒らしは自然と消えていくからまだ良いほうだと思う。 だけど、荒らしをしたことで「反応がすごい」「みんながかまってくれる」 と味を占めて錯覚したヤツほど禿げしくウザい。 寂しいのは誰だって同じなのに「自分だけがそうなんだ」とやかまし杉。
かまって系の荒らしはスルーできてれば消えてくだろ。
やはり荒らしが生活の一部になっている奴が一番厄介だな。 空気を吸うのと同じみたいな
暇な人が荒らしの出現数数えた。 板内総カキコの約2割が荒らしのカキコだった。 さすが生活の一部にまでなってる粘着だと感心してしまったよ。
いちいち神経質にならない。 物事に過度に入れ込まない。 スレが腐ったらさっさとあきらめる。 気分の悪くなるスレは初めから覗かない。 「所詮2ch」という意識を常に持っておくこと。 以上、2年くらい2chを利用して学んだこと
いちいち神経質にならない。 物事に過度に入れ込まない。 会社が腐ったらさっさとあきらめる。 気分の悪くなる会社は初めから覗かない。 「所詮この会社」という意識を常に持っておくこと。 以上、2年くらいこの会社にいて学んだこと
会社と2chの違うところ 会社=仕事 2ch=趣味
仕事=趣味
2ch=仕事
2ch=人生
2ch = 人生 の人が荒らしをすると厄介 2ch = 人生 の人が荒らされると可哀想
しかし、現実の生活では2chで荒らしや煽りにあうのより もっと理不尽な目にあうこともざらにあるという罠・・・。 ・・・ああ、なんでマジレスしてんだ俺w
現実が辛くて2chに逃避したものの、2chでもいやな目に遭う。 そんな人生だけはおくりたくないものだね。
そんなのって悲しすぎるわ
おいおい、おまえらは最も大切なことを忘れている。 荒らし・煽りは2ちゃんの花なんだ。2ちゃんの基本だろ? もっと荒らしを楽しめよ。 香ばしい議論の後、荒らされ廃れ、とうとう住人のいなくなったスレを見つけたら 「プッまたかよ」とニヤニヤしながらログを消す。 それが2ちゃんねるだろ! もしもこれから、膨大な数の荒らしによって2ちゃんが潰れる日が来たとしたら、 「ひろゆき必死だな」と最期まで笑ってやろう。 それが2ちゃんってもんだろ?
2chの基本はこれかな。 「他人が見て面白いことを書きましょう。大勢の読者がいることを意識してください」
散々ループした
>>1 に対する前スレ、関連スレでの反論な。
誰もフォローしないんで一応。
ソースとか内容とかどうしても見たければ●でも買って。
一見さんに忠告しておくけど、新たな論点でもない限り放置して欲しいんだ。
ひろゆきの言うかわいそうな人なんだ、ここの例の人は。
この人は自覚的だか無自覚的だかは知らないが、
ログを読まない2ちゃんねらーという性質を逆手に取って
論に窮すると論点をずらして人がいなくなるまで粘り、
次の日何食わぬ顔でまたループを始めるということに終始してきた。
某社会学者曰く、2ちゃんねらーは
たった5分前の歴史すら参照できない「現在」だけしか生きられない動物
だそうな。それを言われて馬鹿にするなと思うなら、
新たな論点でもない限り放置して欲しい。
822 :
水先案名無い人 :04/06/01 20:42 ID:m9Rhg+0m
上げ
823 :
水先案名無い人 :04/06/01 21:18 ID:HVD4E6hl
どうせ自分が間違ったこと言ってるのに、相手が正論をいうと 荒らしがきたーとかいってるやつもいるんだろうな。
>>823 それはたまに見かけるが、今ここで問題になってるのは
住人同士のつまらない衝突を誘起してスレがグダグダになるのを
楽しんでる粘着ではないか?
そもそも真面目に議論する気がある人は自分の意見に耳を貸そうともしない
相手にはさっさと諦めて去っていくものだろう。
m9( ^e^)9m<荒らしや煽りでムカついてるような神経質は回線切れよ? モケケケケ
ネタスレを維持するのってむづかしい
住人同士のつまらない衝突を誘起する奴なんかそれほどいない 住人同士でつまらない衝突をしてるだけの場合がほとんど
もし仮に誘起された衝突がよくあることだしても、そんな手に 引っかかってしまう人は議論の基礎が身についていないわけで。 で、そういう人が多いスレからは自らが諦めて去るほうが効率的ではないかと。
>引っかかってしまう人は議論の基礎が身についていない ほとんどの板にいる人に当てはまるなぁ……漏れも含めて 「駄スレ乱立と煽りが2ちゃん」しか頭に入ってないからマトモな議論になりゃしない。 パソコン通信時代のフォーラムを知らない世代のモンは静かにROMします。
>>828 一つだけ言うと、議論の基礎が身についていないのではなく
免疫がない(ネット・2ch慣れしてない)だけという可能性も高い
でも確かにそういう人が多いと2chのスレという環境では
まともに議論や意見交換を続けるのは難しいだろうな。
自分に敬称を付けてるバカにロクなものなし
>>830 別にネットの会話を特別な物と思う必要は無いと思う。
確かに顔を合わせての会話とは距離感が違うから
それには慣れる必要があると思うけど、
オンラインでもオフラインでももっと基本的な部分は
変わらないんじゃないかな。
最近テレビでも専門家の先生が
「文字だけのコミュニケーションでは新しいスキルが必要」
なんて言ってるけど、読み書きの教育が義務化されてから
いったい何年たってるんだと突っ込みたくなる。
でも小6女児の事件とかあったしなぁ。
あの事件に対する各界の反応こそネットをやたらと特別視したがる 傾向の表れだと思う。
逆にこの環境でも微妙なニュアンスが伝わるんだぞ~ とか言ってる2ちゃんねらを問い詰めたい気分
ここは非常にタイムリーなインターネットですね。
今でもムカツクことが結構あるのに小学生の時に2chなんかやったら それこそ頭がフットーしそうだよおっ☆
test
少なくとも長崎のアレについて2chで有益な意見が出る事は非常に少ない。
ああいう事件をも茶化してしまう そういう2ちゃんの側面は嫌いだな。
萌え擬人化アイドルにすることが問題じゃないか? ネオ麦茶じゃ想像したくないけど
まとめサイトとか見たけど単なる萌え化を超えて殺人擁護する文章もあった。 少なくともネオ麦に関してはネタにはされるが擁護するヤツなどいまい
843 :
:04/06/19 17:55 ID:661nrZSD
コピペですが。 ここで俺が荒らしと釣り師の違いを教えてやろう。 荒らしと言うのは、周囲を叩くことによって自分が偉くなったように錯覚する馬鹿だ。 釣り師と言うのは、自分が馬鹿をやって周囲に叩かれる事でほくそ笑む変態だ。 では、周囲に叩かれそうなキーワードを言って、数行後に釣れた!というのは何か。 残念ながらそいつは釣り師ではない。荒らしでもない。 そいつは、2chの最下層カースト。悲しい「かまってクン」だ。 真の釣り師は、決して自分が釣り師である事を告白しない。 なぜなら、釣れた!と告白することは、 逆に、自分が周囲の叩きに「釣られた」事を意味する敗北宣言でもあるからだ。 真の釣り師のスレは、ライブ中は周囲を巧みな話術で煙に巻き、引き付け、 熱中させる。そして、なにもかもが全て終わった後、 ようやく数人が「あれは釣りだったのでは?」と気付くのだ。 いま2chで釣り師を名乗っている奴は、大概が周囲のレスにまんまと釣られてしまった 滑稽な"釣られ師"なのだ。
845 :
水先案名無い人 :04/06/27 19:35 ID:oy8PdDgI
まぁ天然最強だな
846 :
水先案名無い人 :04/07/07 15:55 ID:WfwtxKeV
あげ
あとどの板にもいる、どんな話でも強引に下ネタ・エロネタに持って行こうとするヤシもウザいんだが。 ヲマエらは2chとピンクBBSの区別も付かんのかと小一(ry
実物を見てないから何とも言えんが、過度なエロネタ・下品ネタは 削除依頼することができるぞ。 実際には過度かどうかの判断が伴うから絶対に削除される保証は 無いので注意が必要だけどね。
こういう趣旨のスレって荒れやすいんだけどここ荒れてないね。 いろいろ勉強になりますわ。 ちょっと質問させて。 自分が回答者で参加してる質問系のスレがあるんだけど 毎日張り付いて特定の質問者に氏ねレスをつける人が居る。 なんでそういうレスをするかと聞くと、「極悪人は処罰する」だそうで。 住人もこの人にいい気分はしてないけどちょっとでも言及すると 今度はこっちまで氏ねの標的になるのでみんな言わないようにしてる。 こういう人は荒らし?無視しても一向に消える気配がないんだわ。
>>849 >>844 のコピペの
>荒らしと言うのは、周囲を叩くことによって自分が偉くなったように錯覚する馬鹿だ。
これに該当するんじゃないかな
>>850 サンクス。
やっぱ嵐の一種だよなあ、そうだよなあ。
もうね、2年以上棲みついてる。そのくせ質問に答えることはない。
困ったね。
考え方とか逆にしてみるとその荒らしもすごい忍耐力か維持力、 粘着力があるんだな。 全てスクリプトでしたってオチかもしれないけど。 (スレ取得後特定の文字列をチェック→「氏ね」「極悪人は処罰する」と返信)
いや、だから生活の一部なんだって。 2chが生活の一部になってる奴がたくさんいるようにな。
何年も何年も同じネタで住み着いて粘着してる人って凄いパワーだね。
初めて、このスレに来ました。
自分がいつもいるスレにも
>>854 のような方がいます。
半年近く、同じコピペを(誹謗中傷文)を連続で貼り続ける方がいて、専用
プラウザであぼーんしてるので、入れてる人は、誰も見ないのにやってる
方がいます。無視されてようが関係ないって感じ。
それも、まる朝昼夜1日張り付いて、やってるから凄いなと思います。
PC起動してる間は、常にやってないとだめみたいになってるのかな?
最初は、住人に不快を与えようとか反応見て楽しもうとか思ってやってたん
だと思います。でも今は、そういう目的では、ないようになってる。(w
やはり、
>>853 サンが言うように生活の一部になってるんだろうね。
モー板関係のマスオとかPC系板のソーテック叩きコピペとか。 似たような板って荒らしも似てるのね。
>>856 ソーテックの場合は嫌韓も絡むから尚更ややこしい。
858 :
水先案名無い人 :04/07/19 11:37 ID:dOZ0nATC
>>(荒らし煽りのレス番) 心に染み入るなぁ
このスレが荒らしすれ
860 :
水先案名無い人 :04/07/20 10:36 ID:qjos3yJi
粘着は対象が消えるか新たな対象を見つけるまで消えないよ。動機が怨みだから。 アク禁などの物理的手段でも新たなアクセス経路を使うからどうにもならない。
861 :
水先案名無い人 :04/07/20 11:14 ID:qjos3yJi
ついでに最近知ったことなのだが IP抜き出すって本当に出来るらしい ただそれは1日中掲示板に張り付かない限りできないことだそうだ
>>860 おお、見事な指摘…
実は自分も粘着荒しやっているものですがこいつの言うとおりです
コイツまるで自分のこと言っている様で恐ろしい・・・
具体的な部分は伏せますが自分の場合間接的、または直接的な物量嵐をやっています
直接的は説明するまでもないのでほうっておきます。
間接的な物量嵐というのは、自分の発言に何でもいいからレスさせる発言をして相手側のレスを誘って
スレッドのペースを狂わせる方法です。
自分がやっていたところは釣堀だったので非常にやりやすかったです。
でも最後はやはり直接的な物量嵐をしましたね。
でないとペースが狂っているとはいえ次スレなどの準備はキチンと行われますから。
結局中途半端な未遂に終わってしまい、いまでもあの時最後まで埋めてればと思うときがあります。
追伸
もちろん自分のことやっていることが正義と思ってやっているわけではありません
でも、どうしても許せなかったんです。
どこのスレッドの出来事かわかった人はこういうことなのでおいだそうだなんて無駄だよとわかって素直に
泣き寝入りしてほしいと思う。
それでは
863 :
362 :04/07/20 22:27 ID:aEt7VmQM
あ、いい忘れていたけど いいことしたとは思ってはいませんが、悪いことしたとも思っていませんよ
まあ、迷惑なだけだなw
865 :
362 :04/07/20 22:41 ID:aEt7VmQM
↑なんか思わせぶりなこと言った割にはURLの中身はごく当たり前のことだが・・・
>>865 荒らしにとっては、削除人が荒らしって言う意味で良いのか?w
>>867 いや、むしろ
嵐にとっての敵は「削除人」と「規制人」だけとも取れるな
荒らしと語り合うスレはココですか?
870 :
水先案名無い人 :04/07/21 22:23 ID:I/NIAaOt
最悪板にスレ立てたらどうだ。
相手は名無しで来たし、どこの出来事か特定できないし いや、フィクションかもしれないから軽く流したほうがいいと思う
スレ全部読んでないから既出かもしれないけど、マジレス。 荒らしや煽りやってる人は劣等感の塊。劣等感があるから張り合うししつこい。 スルーが有効とされてるのは、互いに劣等感を刺激し合う煽りあいにしないため。(2chじゃよく見る風景。恥ずかしくないのか) 相手がどんなところに劣等感持ってるか分からないから、ヘタにレスしないで自制するってのがスルー。 徹底すれば相手の劣等感が収まる。 レスを返してしまう(張り合う)人は荒らしと同様に劣等感を撒き散らしてるだけ。
『脳内あぼーんしろよ。スルーできないのかよウゼェよなお前ら。』 とか何とかほざいて、板内の殆どのスレで自分語り開始するコテがうざい。 もう一年くらい住み着いて困ってる。 「○○のラーメンめちゃんこうんめぇじゃねぇかあああぁぁwwwwwwwwww」とか、 「・・・このくそヤンキー死ね死ね死ね死ね死ねこいつ殺せおれが許す死ね」とか、 「あちゃー、やっちまったよすげえかっこわりい。なんにしろ、どうでもいい」とか、 「後先考えないやつって本当に不便。使い勝手がよろしくない」とか、 「今日のうす塩は大当たり!お焦げがなくて生白い。素晴らしいよ」とか、etc…... 傍若無人と厚顔無恥と基地外のカタマリだから何を言っても効果無し。 こんなだから信者モドキも偽者も大量発生してもうどうしよう無い。 チラシ裏の日記を読まされてる感じで気分悪い……。 何で自己紹介板とか独り言板とか行かないのかと考えてしまってる時点で負け犬…。
コテなら専用ブラウザでNG登録。
875 :
水先案名無い人 :04/07/22 20:49 ID:Y7+A/k/0
俺うざがられてるコテだけど そのたびに謝ってるよ。 そしたら沈静化するんだけど、こっちの態度は変えないから また煽られる。 でまた謝る。これの繰り返し。 おかげで少々のことじゃ動じなくなったが・・・・。
↑状況がよくわからないがコテは煽られる運命にある。
>>873 某掲示板にもまったく似たような奴がいるな~
まさに独り言や日記を毎日書きまくってる。
でもそいつの場合は住人全員からほぼ完全に無視されているので
それほど迷惑でも無いんだけどね。しかし反応も無いのによく書き続けるぜ。
877 :
873 :04/07/22 22:02 ID:toIori2B
>>874 いつもコテ付けてくれりゃ便利だけど、名無しでも活動する。
でも行動が同じだから誰だかバレバレ。
>>876 コテが現れてスレが荒れるたびに信者モドキの
「煽ることしかしない名無しよりもコテの方がどんなに上等なことか。」
なんて聞き飽きたフレーズだよ。空気読まないことが上等ってのが…。
実際、謝る謝らないの問題からは斜め方向にかっ飛ばしてズレてる。
板を1/5くらい私物化してしまって始末におえない。
内容あるレスを200作るのは誰だって苦労するだろう。けれど、
「腹減った」「むかつく」レベルを200なら可能と言っちゃ可能。
「あつかましい」「バカ」「キチガイ」の3点セットにさらに 「粘着」「ホスト晒し」「勝ち負けにこだわる」「AAコピペ容量潰し行為」 をプラスしたとしても、2ちゃんねる定義の「荒らし」には当たらない。 不思議だ。
あ~もしかして
>>865 が言いたかったのって↑そういうこと?
なんだかなーwww
>>878 いや、AAコピペ容量潰し行為はさすがに荒らしだろ。
>>881 容量潰し行為でも、一週間に一度とか、数レス程度じゃ
規制対象にならない(っていうか運営は認知しない)。
こまめに削除依頼するしかないけど。
>>882 「規制されなかった」(運営に認知されなかった)からと言って、
「荒らしではない」とは言えないぞ。
>「んなワケない」って何度警告しても、 この辺り、警告してる側にも問題があるような希ガス
迷惑な人をNGワードに入れてるんだけど、必ず構うヤシが出てくる。 「荒らしをわざと構うことで周囲に不快感を与える便乗荒らし」 のほうがウザい。自演というには単純すぎる。 だったら自分が別のネタをふれば、とわかってるけどネタの切れたスレだと どうにもならない。他に話題がないからなあ。
自分でネタを作る努力もせずに「続きマダー?(AA略」「このスレ終わったな…」 「神は死んだ…」「このスレもうだめぽ」と文句しか書かない厨煽りが嫌い。 言わなくてもいいことを言わなきゃ気がすまないお年頃なんでしょうね。
>>887 それは間違いなくスレ潰しだろ
AA系のペースが遅いネタスレでやられるとなかなかウザイよ
>>888 その行為をする住人を問い詰…じゃなくて意見を聞いてみたら、
>このテのカキコには、「まだ終わらせない!」という気持ちになった人が
>頑張ってくれることを期待する、という他力本願な目的があるのだ
という反応だった。普通に「保守」でいいだろうに。
その人たちのカキコの一部を原文ママで例に。
>なんでもかんでも神に認定してROMを失笑させてくれるスレはここですか?
>はい、ごめんなさい。耳に痛いことを言う人間は不要なスレでしたね。還ります。
>こういう死んだスレが無駄に生き長らえると
>俺のお気に入りが沈む可能性が上がるのだが…
>・・・おめ何様だよ?
>おまえのスレかここは。
>落ちるまで誰も書き込むなってか。
>自分の作品にマンセーするとき以外黙ってろってか。
>職人様って、えっらいんですねぇー。ふざけんな。
ホントのところ、「神職人降臨期待age」とか「あげ」だけ書かれてそれが
モチベーション(動機付け)になる既得な人っているもんだろうか。
教えて偉い人。
1回2回なら笑って流せるけど、 何ヶ月も(メール欄は空で本文は「あげ」「期待age」「保守」)続くと鬱陶しい。 これって、普通に削除ガイドラインにある「埋め立て行為による荒らし」?
判断不能。疑わしきは罰せず。つまりはそういうことだ。
鬱陶しいとかじゃなくてdat落ちのシステムに逆らってるからだろ。 過剰でない限り荒らし認定されることはないだろうけど。
もともと厨板だからしょうがないんだけど週少漫画板とか明らかにネタが無くて続かないような くっだらないクソすれもわざわざ保守上げする奴が多いんだよな。
このスレ的にはスルー汁だな
>このテのカキコには、「まだ終わらせない!」という気持ちになった人が >頑張ってくれることを期待する、という他力本願な目的があるのだ これが「プロギャラリー」の本音ってやつか。。。
DQNの詭弁にしか聞こえよw
荒らしが集団で来る場合は難しいよな。 無視してもそいつらだけで馴れ合ってレスを増やしていく・・・
粘着煽りの側から見れば、住人がガマンして無視してストレス溜めてる様子はすぐ分かる。 これはこれでなかなか乙であるし、そこからどこまで耐えられるか試すにしても、煽り甲斐があって良い。 粘着煽りへの対策として、無視というのはあまり効果がないだろう。
>>899 そういう風に思って、反応しまくってもらう事自体を目的にして
そういう事を言う人も結構いるよね。
そもそも、無視しない事を選択するとして、じゃあどうするの?って話だし。
自分の立場に置き換えてみれば、自分の書き込みが一切読まれていない状況を
想像すると、怖気がはしるけどな。一切読まれていない、反応が全くない状況の裏に
住人が耐え忍んでる姿を想像できるような変態と、そういう状況にへこんで荒らしを
やめる人間と、どっちの数が比率として多いかと考えてみるといいと思うよ。
>>899 我慢して無視するとストレスが溜まるのは確かなんだが、「おやおや、コイツまた
誰にも相手されないのに頑張ってるねぇ。哀れだな」って感じで荒らしを見下せる
ようになれば、そうストレスも溜まらない。
もちろん、自分ひとりだけが達観していてもスレの空気は改善しないので、
住人の大半がそういう気持ちにならないといけない。
それが非常に難しいのは確かだが、実際にその方向性で改善されたスレも
わずかではあるが存在する。決して不可能ではない。
(ここで実例を出すと、チャレンジ精神に溢れた荒らしが来訪しないとも限らないので
該当するスレの公表は避けさせてもらうが。)
だが一度この域に達すると、荒らしのほうが「誰か構ってくれー」と言わんばかりの
状態に陥って、空回りを始めたりして面白い。
見下すとか見下されるとか、まさにそういう意識自体が 荒れる元になるんだがな。気にいらないものは見ない、触れない。 何故実社会でできているはずの事がここではできないのか不思議だよ。 ここでの勢いそのままに、煙草のポイ捨てやたむろしてる馬鹿に注意してもらいたいもんだ。
2chで構ってリアルでスルーか・・・ まさに自分のことだがあまりにおかしくて笑える ある種の病気じゃねえのか
>>900 最初に変態と定義しておるだろ。
>>901 想定してる荒らしのレベルが違うね。
スクリプトによるコピペ&age荒らし・マジレス風の混ぜっ返し・不合理な弁解
・誹謗中傷・責任転嫁・乱立スレへの誘導等。
「(書き出しに)俺は○○じゃないが・・・。(末尾に)これも自作自演というの
でしょうが。」等と自己弁護レスを展開しようとする。
IDのある板では、3つ以上のIDでの荒らし
【3つ以上のID】による、コピペ連投や連続ポストによる自作自演の会話を行う
(途中幾つかIDが変わる。繋ぎ変え・串切替え・踏み台変更等も行われていると推定)。
特定のスレ住人ないし板住人のなりすまし。
なりすましの上で他の住人を混乱させようとするのは常套手段。
又、他のスレや板でなりすました上で荒らし行為を行い、そこの住人とケンカさせ
ようと目論む例も見られる。スレ間・板間戦争を誘引したいのかもしれない。
【放置も余り効果がない】
住人に放置されても嬉々として自作自演の煽りを延々続ける。とりあえず飽きるか
スレが潰れるまで続ける。多くはスレを潰すまで続く。
※K倉庫より無断抜粋
>>904 うんにゃ、そのレベルの荒らしだったよ。
どうしても我慢できない奴は最悪板に叩きスレ立ててそっちで鬱憤晴らししてたけど。
でも1000レスのうち、たとえ半分以上が荒らしのレスだろうと放置して、
何度スレが潰されようとも、新スレでも同じことを続けてた。
さすがに5~6スレも続けば、荒らしの方で音を上げたみたいで消えてったよ。
・変なレスを見たら、まずは一息ついて気分転換して、即レスを避ける
・専用ブラウザで透明あぼーん (NGワード機能など)
・「2chに過度に入れこまない」
・スレが腐ってしまったら、しばらくの間、離れる
あたりが有効なのかね
転載してみた(大部分はここのログの抜粋)
http://www.geocities.jp/aorimusi/
>>904 だから、どんなレベルだろうがどんな形態だろうが、
無駄だから無視放置はいらない、という事にはならないんだよ。
無駄だからやーめた、って構う人が先か、荒らしが酷くなったのが先か。
どちらにしろ、無視しにくい荒らしであればあるほど、荒らす方の根気と
努力が必要になるから、無視放置の効果は増す。
そもそも反応を求めていない、ただ好き勝手に書きたいだけの
結果的に荒らしになっている人に関しては、それこそ外部へ避難するとかしか無いだろうけどね。
今まで色んな所見てきたけど、そういう類の自分勝手に書き込んでるだけの人と、
そういうので迷惑しているという人は、ほとんど見た事無いよ。
だいたいどこを見ても、反応を求めている。
自分がみてる板は、もう何年も一人でせっせと各スレに 書き込み続けてるらしき荒らしがいる。 基本的には無視放置を続けるデいいと思うけど、 ほっておくと、調子に乗ってガセネタを垂れ流したり、 個人サイトの直リンしたり、やりたい放題だった。 時には、牽制の書き込みも効果があるよ。
一般住人を装って書くので、住人がそんなあくどいことを やってるように誤解されたりした。 実際は、まともな住人はとっくにいなくなってると思えた。
「自治が機能してないように見える」ところもあるんだよなあ。 そのせいで混乱をまねいてるというか、一見さんには判断しづらいというか。 「( ゚Д゚)マジレス」1に対し、9の「( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ プゲラッチョ」な自治スレだと 大半が9の「バカ(略」による不特定多数に向けての暴言※なので読みづらくなってる。 「マジ」の人たちの苦労すらも遊びのネタにしてしまう。 それでも自治は機能してるからいいんだろうけど。 え? 「何で「バカ(略」たちは雑談スレに移動しないのか」だって? 雑談スレには「マジ」の人たちが現れないから、「バカ(略」が直接自治スレにいくから。 &そのせいで雑談スレ建てても即死するばかりだから。 ※不特定多数に向けての暴言… 特定個人を名指ししてないが、思い当たる人(たち)に精神的ダメージな言葉。 例: 「今日さ、電車で隣になったメガネが超キモでやんなっちまったぜ。あー、ちくしょう。 メガネの臭いが染み付いて気持ち悪。身体にまとわりつく感じ。早くシャワー浴びたいね。」
読みづれぇ
なあ、最近思うんだがジョジョ第四部の「レッド・ホット・チリ・ペッパー」があれば うっおとしい荒らしを全員殺せるんじゃあないか?
音石の力なら荒らしを追跡…できるのだろうか。 むかし呼んだ「AIとま」で出てきたインターネットみたいな感じで難しそう。
795 名前:[sage] 投稿日:04/08/07 22:35 ID:z1QGwpcr
馴れ合ってるスレ見てると荒らしたくなる。
自分が叩かれるんじゃなく、馴れ合ってる奴らの人間関係を崩壊させて、
スレをgat落ちさせたい。ハナクソ程度の心のより所をピンッとすっ飛ばして
どんよりした気分にさせたい。
796 名前:[sage] 投稿日:04/08/07 23:26 ID:RFiTWZqw
>>795 それ分かる。
コピペ荒らしとかの分かりやすい嫌がらせより、お互い信頼しあってるであろう
コテハン同士の関係が崩れていくのを眺めるのが楽しくて仕方無い。
「○○さんのネタが大好きです」とかコテを持ち上げていた名無したちが「おだてると何でも
するピエロのくせにプ」と、態度を豹変させるのも見ていて楽しい。
今頃このコテハンの中の人はショック受けてんだろうなぁと思うと愉快で仕方無い。
797 名前:795[sage] 投稿日:04/08/07 23:42 ID:z1QGwpcr
>>796 ナカーマ(・∀・)/
はっやばい、馴れ合ってしまった…
どうよ?
こういう対策スレに来る人は、みんなわかってると思うけど、 荒らしがもぐりこんでるよね。 それも、あからさまな煽りじゃなくて、相談にのるふりをして、 荒らしに都合がいいように、動くようにしむけるという、手の込んだ 荒らし。 つくづく、2ちゃんは怖いと思ったよ。
>お互い信頼しあってるであろう コテハン同士の関係が崩れていく これを書いたであろう荒らしがそう思ってるだけじゃないのか。 いや、そう思わせたがってるといったほうがいいのか。
馴れ合いの関係なんて大抵は自滅的に壊れていくものだしな。 嫌がらせが原因で信頼が崩れていくんじゃなくて すでに信頼が崩れているから嫌がらせに弱くなっていく。
脳内あぼーんが一番の方法だろうけど 何年も毎日毎日荒らされるとさすがに腹が立ってくる
>>915 こういう対策スレに来る人によく見られる症状だけど、
そういう風に荒らしに対して物凄い過大評価をするよね。
計算づくで他人を操って弄ぶ事で悦楽を感じるレベルの荒らしなんて、
そうそう存在するもんじゃないのに。
最悪を考えてこそ対策になるという考え方もあるけど、
最悪ばかり考えて自分らからドツボにはまってりゃ世話ねえやな。
>計算づくで他人を操って弄ぶ事で悦楽を感じるレベルの荒らし 悦楽を感じるためにやってるんじゃなくて、自らの荒らし行為を ごまかすための姑息な手段だよ。 荒らしを過大評価しているわけではない。
なんかもうわけわからなくて笑えてくるんだが ごまかされて変わっちまう程度の認識しかないなら、 そんなもん荒らしと思わない方がいいな。 荒らしはそう認識する事でその存在を始めるんだから。 自分の気にいらないモノ=荒らし ではあるが、 皆の気にいらないモノ=自分の気にいらないモノ では決してない。 何でもかんでも荒らし認定してもらって安心しようとせずに、 たまには孤独な戦いを展開してみろや、って言いたい人が最近多い。
>>921 いつも孤独な戦いをしているよ。
自分のスレには、荒らし対策スレがある。
そこにはいつも荒らしも一般住人のふりをして参加している。
これが住人の意見だ。おそらくここも、他の対策スレも同じだろう。
ごまかされて考えが変わるわけではない。
おかしな意見と感じながらも、荒らしと断定するわけにいかない
住人のもどかしさがいつもある。
何年も毎日あらされている、こういう荒らしにいくら放置しても
何の効果もないばかりか、あらしのやりたい放題の状況をつくっているだけだ。
あまり嵐がひどいときは、叩く。そして、その後はいっせいに引いて
無視放置を続ける。叩きと放置を使い分ける、この方が効果があると
経験から感じる。
荒らしは、正体をばらされるのを何より恐れている。
おおぜいに見えて、実は一人だったり、別なスレを荒らしているのと
同一人物だったりすることを、指摘されるのを恐れている。
だから、必死でごまかし工作を行うんだ。
対策スレにまで現れるのはそのため。
正体ばれてるよ・・・的な叩きをたまにやると効果がある。
いつも見ている住人の勘は当たっている事が多いんだよ。
だから断定とかそういう考え方自体が駄目、っつーのがわからんのかね。 無菌室じゃねえんだぞ、2ちゃんは。折り合いつけてある程度は許容して、 それでだましだましやっていくのがここの、2ちゃんねるの使い方だ。 現実問題、荒らしを完全にシャットアウトする方法は2ちゃんねるには無い。 それを望むのなら外部に行け。 無論、これは俺の持論でしかないから、あんたに強制するもんじゃない。 自分のやり方で上手く行ってると思うなら、それを続ける事は別にかまやしない。 所詮は俺の関わるスレの話じゃないからな。 念のため訊くが、叩くのは当然そのスレと違う場所でやってるんだよな? 叩きレスでそのスレが埋まるようなら、それこそ本末転倒だぞ。 荒らしなんざ適当にスルーできる人にまで迷惑かけるなよ。杞憂ならいいが。
>>922 >~叩きをたまにやると効果がある。
効果がある場合も確かにあるんだが、逆に燃料注入になる場合もあるから危険だな。
それに、その手の荒らしは“その場”では逃げ出しても、十中八九戻ってくるしw
>>923 多分、>922が想定してる“叩き”と、君が想定してる“叩き”は質が違うと思うよ。
>>923 うん、戻ってくる。だから、あくまでも、荒らしの力をそぐという
効果しかない。元のように住人が戻ってくるまでは無理。
ここで言ってるのは、住人がいなくなって、荒らしが自演で
荒らしつづけてるスレのこと。
叩いてサッと引く。いつまでも相手しない。これがこつ。
いつもやってはいけない。あまりにひどい時にやる。
叩くと言っても、冷静に理詰めに荒らしの正体をあばく。
926 :
925 :04/08/09 10:47 ID:KiklPVGm
まあ、それで上手く行ってると認識しているなら多くは言わないけど。 俺が行ってるスレでそういう事してる人がいるなら、速攻自治スレや最悪板辺りの叩きスレへ 誘導するけどな。結局荒らしの事を構って、本題であるスレ趣旨からは外れた話題が 続く事には変わりねーもん。 ま、そこら辺はそれぞれ、なんだろうね。
別に力をそぐためにこっちから手を出さなくてもね。 住人がいなくなって荒れるばかりのスレなんて 情報価値としてはほぼゼロなんだからされるがままに しておいても別にいいじゃん。
愛着、愛業って奴なんだろうけどねぇ。 実際そうなる前にさっさと外部へ逃げる事を推奨したいけども。 世の中どんな事例においても手遅れという言葉は存在するが。
>>928 その通りだよ。
でも、芸能人、スポーツ選手関係などのスレは、
荒らしが自演でネガティブな情報を書きつづけることによって、
悪いイメージをふりまかれるという点がある。
ファンとしては、荒らしの力をそぎたいと考えるのはそこなんだ。
2ちゃんはロム専が多い。
荒れ果てて人がいなくなっても、風評被害の発信基地という役目は
十分果たしているわけ。
ウチんとこも悪評ばっかり書く奴が居座っちまったなぁ。 1日数回、同じ事延々と。 世間でいう夏休みに入ったとたんに来たからアレなんだろうけど。
動機が「愉快犯」や「かまって系」なら対処は然程難しくない。 怨念系だと余程運が良くない限り鎮圧・排除することはできない。 逆に鎮圧・排除されてしまう。
933 :
水先案名無い人 :04/08/10 14:06 ID:siDhKk9y
>1 荒らしに張り合おうと思うお前はすでに荒らしである。
三年前か……今は全てが懐かしい。
仕事でやなことがあって、家に帰ってきて2chを見たとき いつもの荒らしが暴れているとなんかほっとするんだw あー、かわんねーな、と。
↑それはわかるw 逆に現実で幸せ気分の時に2ch見るとムカツクよな
ちょっと試しに荒らしに肯定的なテスしてみるよ
……と、ここまでは学校の先生の模範解答だ。
じゃあ本当の解答を教えてください
943 :
水先案名無い人 :04/08/25 21:23 ID:j6llhcP3
age
もうだめぽ せっかくスルーうまくいったと思ったら、スルーしてね厨が現れて結局オジャン
俺には、よく見えない。
509 名前:名無しさん@社会人 投稿日:04/05/22 21:48 批判するのはたやすく、養護するのは難しい。 精神的スタミナのない現代人が批判派優勢になるのは生理現象だといってもいい。
養護は擁護です。念のため
>>937 俺の場合は困るな
2ちゃんねるって俺にとっては癒しの場所だからいやなことがあったりしたら
いろいろカキコするしあらされたりしたら困るな
犬ってさあ。 しつけが出来てないとスリッパとか噛んだりするじゃん? 寂しいからなんだけど。 そういう時、犬を叱っても駄目なんだって。 寂しいだけだから。 そうやって構うと逆効果なのね。 じゃあどうするかっていうと、犬の目の前でスリッパを叱るの。 駄目でしょ!って。大声で。 そうすると犬は構ってもらえるスリッパが羨ましくなって スリッパを噛んだりするのを止めるんだって。 だからみんな、犬を叱らずにスリッパを叱らない?
951 :
水先案名無い人 :04/08/30 14:24 ID:Lw6NYNxM
( ^,_^) ニコッ
>>949 荒らしと犬を一緒にしちゃいけない。
荒らしなんかより犬のほうがよっぽど素直だ。犬に失礼だぞ。
荒らしはやることが腹黒いからね
2chは基本的に荒らしに有利なルールになってるからな そのへんを割り切って使わないとな
いや、2chのルールが「荒らしは無視」の原則寄りに作られているだけで、 有利とか不利とかは関係ないんじゃないか? 割り切って使えってのには同感だけど。
2ちゃんねるが、というよりも ネットそのものが荒らし有利な構造
荒らしを笑いに転化するorまともな会話として成り立たせてしまう。 これ最強。
ザ掲示板では「煽りは趣味なので、迷惑になろうとやめるつもりはない」等とほざく香具師がいました。 (三○猫ロッ○ンなど) 当然そいつは叩かれまくったわけだが、無視しても無視しても煽り続けて来る。 鬱陶しい。
2ちゃんねる以外の巨大な掲示板いったことないから他が どんな煽り方をしてるか分からないな
ネットにこれだけ人が増えたら、全員が荒らしをスルーなんで出来るわけが無い。 これは2chに限ったことではないが、匿名掲示板で良スレが育ちにくくなってきていると思う。
ここは良スレだがな かなり役に立ってる
426 :名無しさんの野望 :04/09/08 12:36 ID:WxKez8ie
>>開発者諸君
2.2では訓練終わらせなくても
実戦で全ての武器使えるようにしてくれ
軍に入ろっかなとか思ってる香具師は勝手に訓練やるから
単にマルチ楽しみたい漏れにはマンドクセだけだから
よろしくおながいしますよ
427 :名無しさんの野望 :04/09/08 12:48 ID:wDolLTuY
そういう考えのお前は、AAでは歓迎されない。
428 :名無しさんの野望 :04/09/08 13:11 ID:iz8B6qfg
>>426 バカ丸出しwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
429 :名無しさんの野望 :04/09/08 13:36 ID:QmvufVwL
丸出しになったそのバカ、ちょっとだけ触ってみていいですか?
430 :名無しさんの野望 :04/09/08 13:39 ID:WxKez8ie
(・∀・)ニヤニヤ
431 :名無しさんの野望 :04/09/08 13:43 ID:WxKez8ie
>>427 >>428 おまいらはやろうと思えばすぐクリアなんだろうけどさ
漏れは嫌なんだよあのよい子のお勉強がさ
あと427はsageろよ
432 :名無しさんの野望 :04/09/08 13:51 ID:Mj63dyjf
ただのチュートリアルじゃん
講座関係はちょっとした豆知識になるし他は操作方法の練習になってるだけ
433 :名無しさんの野望 :04/09/08 14:01 ID:iz8B6qfg
>>431 あの訓練はお前みたいなのを寄せつけなくするためでしょ。
お子様がいっぱい来たら風紀が乱れるじゃん。
バカ丸出しwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
434 :名無しさんの野望 :04/09/08 14:04 ID:dz89m/G6
丸出しになったそのバカ、ちょっとだけ触ってみていいですか?
これは僕が厨でスレ住人さんの気に触れたのでしょうか
それともただの煽りで徹底放置が良いのでしょうか
ここの皆さんなら真面目な意見をいただけそうですので
カキコしました
もしよろしければ意見を聞かせて下さい。
966 :
965 :04/09/08 16:50 ID:FUJc6wuw
この後普通に会話が始まりマターリしてきました どうやら僕の考えすぎのようでした スレ汚しすいませんでした
なんかウザイ奴がいたから煽り文を書いて「書き込む」ボタンを 押したんだが、接続が悪くて書き込み失敗したんだよ。 そしたらもう一回送信するのが馬鹿馬鹿しくなって止めちゃったわけよ。 そこで俺は気が付いた。これは「つもり貯金」ならぬ「つもり煽り」だと。 まったく実践的じゃないけどな。
よくやるよ。腹立ったときはがーっとメモ帳に書いて送信したつもり。
マジか? 既にやってる奴がいたとは・・・
で、たまに誤爆したりしてなw
煽られてもマターリレスを返す。 するといつの間にか相手もマターリしてくる。 平和的解決なり。
次スレの季節の予感。
立てる必要は・・・・・ある
974 :
水先案名無い人 :04/09/16 22:03:13 ID:Rn1W7ULt
/^^⌒^へ | (0\))))ノ) ξ  ̄  ̄∞ \ /巛/巛/巛/巛/巛/巛/巛 彳ゞ》 |\______________) ┏┓ ┏━━┓ ┏┓巛 ゞ》ソ:/ | ∨_, ._∨ ┏┛┗┓┃┏┓┃ ┃┃< 彳》ゞ/ | (O`Д´) < ┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━━━┓┃┃ 巛 /| ゞ》ゞ/ \/VVVVV) ┏┛┗┓┃┏┓┃┗━━━━┛┃┃ < // 彳《| \  ̄ ̄ ̄/ ┗┓┏┛┗┛┃┃ ┗┛ 巛 ( 《 ゞξ \ ⌒\ | ⌒\ ┃┃ ┃┃ ┏┓< ヽ ヽゞゞゞゞゞ彡入( ソ `VVV |)`VVV ┗┛ ┗┛ ┗┛巛 \ ⌒⌒⌒⌒ ( ノーー-、_/ーー-、 \巛\巛\巛\巛\巛\巛\巛 `ーーーー( (\\\ (\\\
所詮は
荒らしの放置ってのは効くが、効かない人間もいる。 煽られてじっと我慢している姿を想像できる人間だ。 普通の人間は煽られて我慢しているやつの姿を想像できないが 彼等はそれを想像して倍、荒しゲームを楽しむのだ。
自治とは、皆が気持ちよく利用できるように、 また、運営方針に従えるように、住人の間に合意を形成する努力。 しかし、これを“自分が”気持ちよく利用できるように努力する事 と勘違いする人は後を絶たない。 その人にとって、“皆”が気持ちよく利用できるようにする事は、 自分の「自治」を邪魔する荒らしに見える事だろう。 そうなると話はできない。 「荒らし」は無視するものだからだ。 最悪の場合「自治不能」に陥るため、削除による対応を考える。 コピペ・age・誹謗中傷・ブラクラのような愉快犯的な荒らしと、 板違い・重複・馴れ合い・エロのように知らずに荒らすものとは、 異なった削除の定義が必要となるだろう。 つまり、荒らしとは言えないが、ただの住人とも言えないという、 何らかのはっきりした位置づけが必要ではないだろうか。
私怨による自作自演荒らしは最も扱い難しい。 自作自演である事を証明して無視を徹底するが、 それでやめる事はなく、削除もされない。
979 :
age :04/09/20 13:42:56 ID:LY6/3YDx
+ ヘ⌒⊂ヽ ヘ⌒⊂ヽ ヘ⌒⊂ヽ + (・ω・ )ノ (・ω・ )ノ (・ω・ )ノ ( ⊃ ノ ( ⊃ ノ ( ⊃ ノ + + ⊂__ノ ⊂__ノ ⊂__ノ ∪ ∪ ∪ | || | || | ||
別スレで、 きじるし とカキコがあったのですが、 これは2チャン内では基地外と同意ということでいいんでしょか? ググッてみたところ、マニアという意味もあるみたいで やっぱ臨機応変に使い分け?w スレ違いは、見逃してw
荒らしにも2種類いると思う。 理由があって荒らしてる香具師と、荒らし行為自体を楽しむ真性荒らし。 いずれにせよ対策の基本は完全無視になると思うが、 前者に対しては「なぜ荒らすのか?」の理由を考え、 自分に非がある場合には改める必要がある。 また、常日頃から荒れる原因となるような言動を慎む事は 前者に対する予防ともなる。 厨房の溜まり場は、遅かれ早かれ、いずれ荒れる。
ついでに言うと、真面目な忠告・批判をも荒らし扱いするのも、厨房的行為である。
いまさらな意見
さて次スレの時期ですが、興味深かったレスとかテンプレ即死回避に持って行きたいけどどれがいいだろう。 352とか初出がどこか分からないけど。
ID:wdJsZ4uoのレスがおもろい