ガイドライン　自治スレッド４

>>942
そっか･･･
俺の考える「ガイドライン」ってね、
「面白い情報やネタを広める」って感じで解釈してたから、
例えば外部のネタを取り上げ、それを専門の板住人が改変、広めるってのでも
いいんじゃないかなー、と思ってるわけよ

情報の発信源になってもいいんじゃないかな？

自治スレ荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1073656554/220-

>>942
そっか･･･
俺の考える「ガイドライン」ってね、
「面白い情報やネタを広める」って感じで解釈してたから、
例えば外部のネタを取り上げ、それを専門の板住人が改変、広めるってのでも
いいんじゃないかなー、と思ってるわけよ

情報の発信源になってもいいんじゃないかな？
>>942
そっか･･･
俺の考える「ガイドライン」ってね、
「面白い情報やネタを広める」って感じで解釈してたから、
例えば外部のネタを取り上げ、それを専門の板住人が改変、広めるってのでも
いいんじゃないかなー、と思ってるわけよ

情報の発信源になってもいいんじゃないかな？
>>942
そっか･･･
俺の考える「ガイドライン」ってね、
「面白い情報やネタを広める」って感じで解釈してたから、
例えば外部のネタを取り上げ、それを専門の板住人が改変、広めるってのでも
いいんじゃないかなー、と思ってるわけよ

情報の発信源になってもいいんじゃないかな？

おっぱい！おっぱい！のガイドライン

1 ：水先案名無い人 ：04/07/12 18:56 ID:MnKNIksx
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
おっぱい！おっぱい！のガイドライン

1 ：水先案名無い人 ：04/07/12 18:56 ID:MnKNIksx
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
おっぱい！おっぱい！のガイドライン

1 ：水先案名無い人 ：04/07/12 18:56 ID:MnKNIksx
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

>>948
それは嘘だろ…
そもそもルール要らない、とかそういう意見は意見として認められてなかった。黙殺されてる。
「前スレで要るって決まってるんだからそこまで戻るな」とか言われてる。
議会じゃないんだから戻っちゃダメってのはおかしいだろどう考えても。

　と言うマルチポストが出回っています。　その内容を信じて自治スレに来た人が混乱しています。（↓１例）
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1086017806/309
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1078750317/548
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1089367184/885
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1076927289/487
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1086528670/707
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1087543264/178
221 ：名無しの報告 ：04/07/18 03:44 ID:u9d+H5O0自治スレの投稿内容。現在進行形です。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1089665942/
787,791,797,800,806,829,832-833,848,863-865,877,879,880,885
222 ：名無しの報告 ：04/07/18 03:51 ID:u9d+H5O0>219-221に補足こんどはｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ潰しかよ自治屋ども
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1090088033/l50
23 ：名無しの報告 ：04/07/18 04:27 ID:ePIo75bH>>220と同内容です。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1088012025/598
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1086518389/230
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1059871939/449
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1088980334/180
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1089474520/471
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1074600994/320
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1088315287/349
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1066493060/385
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1089022096/352
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1071757947/223

対意見をいろいろとりこんで>>870のルール案はできてる。
ここまで揉めたなりに成果はでてる。
このスレでは、決して反対意見は黙殺されてない。

お前の書き込みが影響ないと言ったのは議論になってないから

>>952

>>2にもあるけど、
板発足（復活）理由

http://teri.2ch.net/accuse/kako/981/981154367.html
1 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/02/03(土) 07:52 ID:SJ/da0Y6

２ちゃんねる内の面白いスレッドや悲惨なスレッド、血みどろのバトルの紹介、
２ちゃんねる専門用語、２ちゃんねる関連ＨＰといった情報を扱う板を希望します。
今は主にラウンジやネットウォッチ板でやっているみたいですが、
独立して専門板をつくっても便利かと思います。
ご検討のほどよろしく

10 名前： ひろゆ子＠管直人 ★ 投稿日： 2001/02/03(土) 12:27 ID:???

ガイドライン復活させますかぁ。。


…というガイドラインの生まれた(復活した)経緯があるからね。

それは、本来はもう一つのジャンルなんだよね。
専用板があれば言うことないってのは、もうほとんど総意だと思うんだけど
いかんせん規模がちょっと足りない…

反対意見取り込みまくってこの有様ですかw
このままじゃあと100年かかるな。こんな状況でそれが正しいと思うならやればいいさ
でも全ての反対意見を取り込みおわるまでにおまいは誰からも忘れられてるか、死んでるかだろうな

まあ、おまいの文を読むと反対意見は取り込んでくれるみたいだな。取り込みおわるまで
ガイドラインは制定するなよ。取り込みおわるまでにフライングして制定したら
超横暴、単なる荒らしですよ。住民の声を無視したんだからな。自治の風上にもおけないね

まっ、だからせいぜいあと100年くらい無駄な努力しろよ

あ、次スレは今すぐじゃなく、しばらくしてから立てるから。
ログも取っておくんでご心配なく。

>>956
ルール要らない、がダメな理由は、今一日に何本もクソスレが立てられてて、
そのせいでアンパンマンの日記とかの有意なスレが次々と落ちていく現状を何とかするために
せめてローカルルールでクソスレが立つのを抑止できないかっていうのが
今ルールを作ってる理由で、
ルール変わらない→今のまま、次々と有意なスレが落とされる
ってこと。みたい。

>>960
なぜ反対か、理由がないなら
反対の声も無視されてもしかたないぞ。

＞yRnxdS1h
今の自治スレのどの辺が荒らしと？
荒らしであることを前提として話を進めているようだが。

>>956
有効打にならなかったってことだな。

ただ反対と言ってるだけでは誰の心もつかめない、
ただ改変コピペ禁止しろ！も同様。
理由とかデータとか理論とか草案とか出さないと。

>>959
俺は正直そこまで立ち返る必要はないと思うんだよね
ガイドラインが生まれた経緯もあるだろうけど、
時間がたつにつれ変化していってるわけだから

俺は別にルール全てに反対じゃなくて、
もう少し緩めてもいいんじゃないか？って意見なんだよね
２ちゃんに笑いを求めてる俺としては、
ガイドラインがルールがちがちになるとちょっと寂しい

自治スレの方々は自治にしか興味がありませんから。

結果どうなろうと知ったことではないのでは？

こんだけ揉めてる＝反感を買ってる自治スレなんていらねーよ。
何が自治だよ。こんだけおまえら住民に迷惑かけて申し訳ないと思わないの？
一部の住民の皆さんに「朝まで議論させて寝不足にしてしまって申し訳ありません」
って今謝れよ。荒らし＝住民に迷惑かけるってことだろうが
大体もめ事を解決する自治スレが勝手な都合でこんだけ揉めるって、釣りですか？
おもっきし荒らしてるじゃねえか。
今の自治厨は一年ROM専から出なおしてこい。住民の気持ちも考えず自治とは笑わせるぜ
この悪代官が！

>>965
うーん。問題は、ひろゆこが直接関わったってことなのよね。
そうでなければ、実際、住人が枠を広げていくのは通った例もあるし
どうにでもなると思うんだけどね。
なにせ現在ネタ系スレッドが9割占めてるんだから。

いや、漏れも、そんなガチガチにはならないように、とは思うんだけどね。
是非に具体的にどこまで緩めるか、どれはアウトなのかを
持ってきてもらえると、きっと議論してもらえると思う。

新板は、書き込み数が5割増くらいにならなければ難しいかなと思う。

ちなみにまろゆこがいじった部分は
運営側がどうにかしたいと思っても、
なかなか設定が変わらないみたいで。

まろが関わってるなら俺にはどうにもﾃﾞｷﾈ('A`)

じゃあ>>870への反対意見。

・長い。『読んでもらいたくない為に書いている』使用許諾契約書か保険約款みたいだ。
　七行くらいにしてくれ。長いルール書いてそれを読んだとみなす、みたいな汚いことしないでくれ。
・全体的に何のためのルールか判りづらい。その為ひたすら締め付けをされているように感じる。

ここが自治スレじゃなかったらID:yRnxdS1hは煽って遊ぶのにもってこいの逸材なんだが。

とりあえず一人でワーワーわめいて議論した気になってる
ID:yRnxdS1hは十年ROMってから出なおしてこい。

>>969-970
ひろゆさは神だからな。しかたない。

>>972
おまいの書き込みを読んでもまったく議論してるようには見えないぞ。
十人十色っていうけど、お互い様だな。
自治厨は責任とってこの荒らしスレの削除依頼だしてきたらどうだ？

>>971
まあ、クソスレ対策に、大暴れされないよう考えられたルールだからな。
長いとか締め付けられてるとかは感じるだろうな。

まあ、普通にやってたらそれほどでもないと思うが。
少なくとも自分の考えうる範囲では。

具体的にいい短縮がされたらそっちがいいだろうが、
今考えられてる中では>>870がベストでは？

>>971
ロカルースレを見たところ7行で収まってる板はほとんど発見できず。
長くなるのはある程度仕方がないことなのでは。
下に関してはほかの人に任せる。ｽﾏｿ｡

>>971
今後、議論になると思う

分かりづらいのはまぁ納得が行くよ。このルール、どちらかというと
削除に関わる人(依頼を出す人や止める人、削除人)向けのルールである面は否定しない。
普通に2chのルールに沿ってれば、滅多に削除には遭わないはずだし。

個人的には11行はそこまで長いとも思わない。バイト数で上限(約2000バイト)の半分程度だし
他所の自治スレ見たことあるけど、容量ギリギリでせめぎ合ってるところも多いから。

とはいえ具体的な希望(7行くらい)が出てるなら、話し合うのは良いかも知れないね。
元が限りなくゼロに近い1行だから。

クソゴミ犯罪サイト２ちゃんねるはなるようにしかならん。

>>973
議論できなかったのはお前が反対理由を言わないから。
言ってくれたらお前と議論できたろうに。

住民の皆さんが長いって言ってるんだから短くしろよ

おまいら勘違いしてない？おまいらの仕事は住民を満足させることであって、
おまいらが満足することじゃねーよ
おまいら、自己満足おつかれ

縮めるのには賛成できない。

過去ログを見るに、これまで議論がループしてるのは
文を短くすっきりしようとして、そこから誤解が生まれてる。

はっきり言っちゃえば、
反対理由は多数が反対してるからだな。こんな理由でごめんな独裁者気取りさん

>>981
反対者が多数であるといいきれる理由を言って欲しい。

言い切れるからにはソースがあるんだろ？

おい　おまえら


ガ板で雑談すんな

おまい正気か？こんだけ揉めてるのによく言うよw
大体ここ２・三時間ならいざ知らず今までも散々揉めてきたんだろ？

>>974
クソスレ立てる奴は、まあ、板のてっぺんなんか読まないで立てるわな、
「ちゃんとルール嫁よ」って言われて、そこでやっと読むわな、
書かれてるのが>>870だったら、
そこでまた「なんだよ！こんなルールいつ決めやがったんだよ！」またそれの繰り返しですよ？
そうなったらもう「自治スレで議論しないのが悪い」だの「読まないほうがおかしい」だの
正論をぶったって絶対聞き入れられない。

>>976
もとからルール長い板は長いなりの特殊性があるはずだ。調べてないけど。

短い代案は考えてみる。寝てから。

だってクソサイトだもん。

>>984
つーかその理由って、お前の意見じゃないじゃん。

その理屈だったら、お前は賛成多数だったら賛成するんだろうな。

いっそこの3行は削る?
　○２ちゃんねるに特有の文化や流行についての解説や案内、<br>
　　多くの板に広がっている事象のまとめや面白い投稿の紹介など<br>
　　２ちゃんねるの利用を手助けする情報が対象です。<p>

>>988
その３行がキモじゃないのか？

現在ある１行のローカルルール　
「この板は２ちゃんねる全般の情報を取り扱う所です。」
を理解できない人のために詳しく書いてあるのに何言ってるの？

ぶっちゃけこちとらただ単純に自分が正しいと思ったほうについただけですが何か？
しかもその、正しいと思った側が沢山いて（と思われるって言っとく）
変な自治厨に意見を黙殺めいたことをされていたとしたら？
味方に付く理由ありありじゃないですか。

ぶっちゃけおまえらのやろうとしてることは単なるありがためいわく。
こんだけ揉めてしまって申し訳ないとは思わないのか？
自分の力量不足を恥じ、住民の皆様に土下座しろよw

こんだけ揉めてるってことは反感買いまくってることにほかならないだろw
都合の悪い意見は見えない振りかよwそれでも自治する気あるんですか？

>>991
じゃあなぜ正しいと思ったのか、その理由をどうぞ。

自治厨が嫌いだから、とかだと議論にならんから、論理的にね。

答え切れないなら、こんだけレス使ってしまって申し訳ないとは思わないのか？
自分の力量不足を恥じ、住民の皆様に土下座しろよw

ここにきて急にスレについての具体案だすけど、
おっこっちゃったスレはその住人が定期的に上げればすむ話じゃないんですか？
いくら何でも過保護すぎだろ。住人だって自分のスレ守りたきゃ屁でもないだろw

もしこの意見はもうでてたらごめんね。なにせさっき来たばっかなんでついね

>>993
相手するなっていいかげん。

>>994
スレが落ちたって言うのは、dat落ちしたってことで、
dat落ちしたスレは、２度とあがってこない。

もともとこの板はこんなにあっさりdat落ちする板じゃないし、
あんまりdat落ちが多いのは板の性質上問題だから、
今のロカルー議論がある。

>>995
スマン、楽しんでたｗ
申し訳ないから、オレが次スレ立ててくるわ。

まあおまえらの手には自治は重すぎたってことだなw
身の程を考えてやったほうがいいんじゃないですか？
住民に大反対を食らってる改悪乙

次スレドゾー

ガイドライン　自治スレッド５
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1090097964/

>>997
まじめに答えてやったのにお前はもう・・・

今来たら何コレ・・・？
あ〜あ、せっかく人が議論のあいだに自治派と反対派の双方を煽って
争う形に誘導したりして荒れるようにコツコツ仕組んできたのに
強引に行くから全部パーだ('A`)
こういうのは一度発現したらスレに耐性つくから、確実にスレが潰れる
確証が無い限り直接行為はやらないんだよ、弾は一発しかないんだよ。
一度で仕留めないと相手はもっと強くなるんだよ。

麻雀の早上がりみたいな事しやがって＞ID:EC/QCkWs＞ID:yRnxdS1h
氏ね。


興が冷めた、消えるわ
せいぜい自治がんばれよ
じゃﾉｼ

逆に聞くけどおまえらはこんだけ揉めてて、住民の多くいや一部が
ルール差し替えを望んでいないとは思わない、ってか思わなかったの？
おまえらもこの質問にずっと答えてくれてないんだけど

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。