ガイドライン　自治批判スレッド

人がいなくなれば何の意味もないのが理解できないらしい。

（ ＾▽＾）

>>1
マジレスすると
タダの案内なんだからROMってる奴が居れば
書き込む奴が少数でも問題はない。

さらにマジレスすると

意　見　が　あ　る　な　ら　本　ス　レ　に　書　け

ここが負け犬最下層の敗北宣言のスレか

age

このスレは重複スレです
↓の重複元のスレへ移動してください

ガイドライン板　自治スレッド２
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1086030642/

勘違い自治厨が集まってるスレだろ

おや、誰かと思えば
板違いでスレストされたあやまれスレの次スレを次の日に立てた１さんでしたか

やる事がせこいですよ

スレを立てるのにせこいを持ち出す変な人晒しage

いきなり削除＆スレストはﾏｼﾞ勘弁。
板違いスレはせめて

「○日後に削除します。移動お願いします」とか警告ほしい
いきなり消されるのもあれだし

>10
本スレに持ってって良い？

あわわ。ハンドルはうそ。

>>10
禿堂。

>>11　自己責

本スレで反論しろって言ってなー。
三度の飯より議論好き、というより三度の飯の内容を議論して決めるような
奴等が手ぐすね引いて涎垂らして待ってるような所に行っても、言いたい事の
半分も言えずに封殺されるのは目に見えてるもんなー。

そんな時は「議論のパターン」や「議論のアンチパターン」で
google検索してみるとヒントが見つかる、かもね。

＞三度の飯より議論好き、というより三度の飯の内容を議論して決めるような
＞奴等が手ぐすね引いて涎垂らして待ってるような所に行っても、

ﾜﾗﾀ｡
こんなことが言えるなら十分いい議論ができそうなもんだが。

本スレで、反論や主張ができねえってんなら、
ここで俺が相手してやるぞ。なんでも言ってみろ。

ガイドラインって案内役の板なのに、なんか排他的なのは何で？

そりゃ、気のせいだ。全然排他的じゃないよ。
ここでまとめられた情報は、誰でも有効活用することが出来るし、
案内するためなら、誰でも書き込むこともできる。
それを阻害しようとする雰囲気はまったく無いと言い切っても良い。

ガイドライン　自治スレッド３
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1089017758/251
251 水先案名無い人 04/07/09 22:58 ID:nOmG4Voy
板違いです。自分の巣に帰ってください

これは？これでは話なんて出来そうもないですが
ほかにも以前２ｃｈ史のスレに書き込んだら、
大したことないから書くなと言われたり、
ギネスのスレにソースつきで報告したら、ランクに入っているのに
書式がダメだから認められないとか、他板から報告に来てる
人に優しくないと感じたのは自分だけですか？

>>21
そんな誰の何て書き込みに宛てて書かれたのかも分からんようなレスで
「これでは話なんて出来そうもない」とか判断できるのか疑問に思う。
そんな中身の無い一行煽りなんて普通はスルーでしょ。

2ch史やギネスの件は実際のやり取りを見ないと判断できないので
コメントできない。もし良ければ該当部分のリンクを貼って欲しい。

一般論だが、排他的と言ってる奴には郷に入っては郷に従えと言いたい。

>>23
＞郷に入っては郷に従え
それは自治厨に言ってやった方がいいんでないかい？
彼らの方が少数派だよ、今の状況では

>>24
自治厨は排他的とは言ってないはずだが。板に馴染みたい訳でもないし。

クスッと笑ったorナイスと思ったレス紹介 Part29
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1089121326/
メチャクチャ笑えるコピペを集めるスレ　５麦藁
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1086324067/
勝手に今日輝いてたレス大賞 54
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1089120195/
【氏ね】胸糞悪いコピペのガイドライン8【糞が】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1088600840/
【↑】キレイに決まった矢印のガイドライン３【↓】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1086017806/
スロ板限定・今日面白かったスッドレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1039928155/
タイトルだけが面白いスレ6
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1084850876/
【イソメ】(*ﾟーﾟ)しぃスレの案内 その4【ラヴ】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1088075527/
今、祭りをやっている板ガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1049354513/
みんなで2ch用語辞典「２典Plus」をつくろう 第11版
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1077959100/
今日面白かったスレッド　18本目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1088726827/

AA大辞典を作ろう 第十三版補訂版
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1076927289/
あなたの思う２ｃｈ史上最高の名スレとは？パート４
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1077687927/
【時折】輝いたレス大賞watchスレ Part21【解説】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1086528670/
ガイドライン雑談・質問スレッド　其の六
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1077469951/
■新しい板ができたら報告するスレッド２■
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1044450518/
【究極】神のコピペのガイドライン【至高】 part4
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1083521907/
■■■ガイドラインのスレ立て代行依頼所２■■■
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1072976639/
感動した、泣いた「レス」のガイドライン 四粒目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1080013915/
急募！悲惨な1のいるスレ＠ガイドライン　part4
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1065610019/
■新しい板ができたら混乱するスレッド■
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1085214905/
ループしてるスレのガイドライン 2.5周目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1047198112/
行方不明スレッド捜索します。 その5
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1084887417/
笑える２ｃｈ用語のガイドラインPart8
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1083257590/
【UD】　がん研究スレのガイドライン Part3
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1060270556/

今なんだか騒がしくやってるよ、ホント自治房は
必死だな、育ちが悪いとああ偏屈になるのかね。
あーやだやだ。

勝手に今日ﾃｨﾝﾎﾟ勃っちゃったレス大賞　その2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1087559096/
２ｃｈ全体のコピペ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1082282891/
各板のローカルルール・注意書きのガイドライン４
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1087687608/
２ちゃんねるギネスブック３
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1065590254/
【なぜこの板に？】あぁ、板違い【でも良スレ】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1050586804/

以下ry

>>3
本スレに池とははたまたどういう事でしょうか？
自治批判は此処ですが何か？

























てめえこそヤサに戻れってんだよ！ｸﾝﾅ　ｳﾞｫｹ!!

>>30　とりあえず改行大杉。もちつけ

感情的に対立したところで、しょうがないわけでね。
あちらさんに話し合うという気があるのかどうかはわからないけど…

>>26
乙。本当にほとんどのスレが消されちゃうな。

こんなスレもあるんだ。
私は何の足しにもならない様なスレやレスが好きだなあ。
ループしちゃったり。AAとか。
ゲラゲラ笑えばグッスリ眠れる。

寂しいね.....

>>33
同意同意

俺寝るわ
おやすみなさい。

本スレ読んだけどガ板でこんなに腹が立ったのは初めてだ('A`)
自治厨はほんとにこの板の住人なんだろうか…

>>37
あくまで、ゴミスレが立たないようにしているだけ、と言うのを理解してください。
↓みたいな。

いなげやビーム( ･ω･)σ------　のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1089569695/

そのためのルールが変に解釈され始めた、ってだけで。
>>26以降　みたいな状態になるって感じるのは、変な話なんだよ。
正直、「また糞スレか！」って思うことも多いでしょ？

「いまのローカルルールをちょっと改良したいだけ」
「クソスレの基準がわかりやすいようにして削除人の便宜をはかりたいだけ」だから納得すれ、
のようなことをそれこそ何度も何度も繰り返してるだけなんだよな…

なのに、どうも急進派の何かひとつひとつの回答が自分勝手で傲慢に読み取れる…
信用できないので前に上げたような話が単なる奇麗事に見える

>>38
いや、現在あるコピペ改変スレも他スレに貼られた作品の紹介のみに徹しないと
板違いにされるんでしょ？
コピペ改変を全面的にこの板から排除したがってる自治厨も何人かいるようだし…最高ウザい

>>38
ほんとにそうならいいんだけど…
自治スレ見てるといらない改革を起こされる気がして仕方が無いんで…

ていうか、 ID:hzjEUVclってただの荒らしじゃーん。

ヽ○ﾉ　　　　　ヽ○ﾉ
　　/ ヘ　　　　　　( ヘ　　わー、にげろー
　 <　　　　　　　　<

>>38
そのスレがゴミスレかどうかは今後の展開による。
そのいなげやというのが局地的に流行っていたとして、

1,どこで流行っているか
2,どういう経緯で生まれたか
3,どういう状況でどう使うのか
4,どういうバリエーションが考えられるか

というのが今後書き込まれたなら、それは案内でありガイドラインであると言える。
今の所4しか無いようではあるが。

>>39
>>41
懸念事項は自治スレでぶつけましょうよ。
ここで書いても100%スルーです。

向こうじゃ「その次元の議論はすでに終わった。過去ログ嫁」って言われそうなので、
あえてこっちで言う。
ガイドラインって「２ｃｈネタ総合案内板」だと思ってたけど違うのかな？
２ｃｈ外から見たら、
「そのネタは２ｃｈで流行ってるやつだよ」って言われるようなものをまとめる板。

それに、なんでこの板から外へ向けてネタを発信してはいけないんだろう？
２ｃｈはどこもかしこもネタで溢れているから面白いはずなのに、
ただ案内しかしない板なんかに魅力があるだろうか。

改革を望んでるのは自治厨しかいないし、ぶっちゃけ自治スレに死んでもらえば解決な気もしてくる…

>>45
> 向こうじゃ「その次元の議論はすでに終わった。過去ログ嫁」って言われそうなので、
> あえてこっちで言う。
> ガイドラインって「２ｃｈネタ総合案内板」だと思ってたけど違うのかな？

それでいいと思います。

> それに、なんでこの板から外へ向けてネタを発信してはいけないんだろう？

ネタ発信で「２ｃｈネタ総合案内板」が阻害されたら、本末転倒でしょう。

ネタですらないゴミスレも立ちまくりな訳で。

俺が見たのは

＞同和地区のガイドライン

＞おまいらの知ってる差別部落を書きまくれ！


こんなのが簡単に立つ時点で、ロカルーは変えたほうがいいんだろ。
で、そのロカルーを勝手に拡大解釈してるチキンが「追い出されるかもしれない！」
って吠えてるんだろ。

何でもそうだけど、縛られれば縛られるだけつまらなくなる。
こんなにガ板に人が集い、ネタに溢れ、活き活きとしてるのに
出てけだの、来るなだのしまいにゃスレを立てるなときたもんだ。
糞スレなら糞スレでいいじゃないか、案内として機能してない？
そんな事はない、この沢山のスレッドを見ろ、どれもみんな
いい顔してるじゃないか自由で、大きくはつらつとしたこの現状を
一部の自治の人達が、勝手に御上に 「この板は病んでいるから
何とかしろ」 と泣きついてるように思える。本来自治を名乗る人たちは
誰に選ばれた？少なくともガ板の中から住民が選んだわけではない。
此処は自由だ !!! ガイドラインの名の下、集い、呼び合う住民と他から来る
名無しのために。　自治の人達も向こう三軒両隣、他の板覗いてから
みそ汁で顔洗って一昨日来た方がいいんじゃないか？
自治の人達は少し自分に逆上せてるだけ、頭と金球冷やせば目も覚めるでしょう。

現状のままで十分、まして日々進化するガ板に期待する。

自由と好き勝手は違うけどね。

こっちにも書くが
自治の理想はアホみたいに高い。高すぎる。
みそスレのみ排除するルールはこちらも願ったりだ。しかし、申請している内容が
雑談禁止はともかく新規ネタ投稿や出典の無いネタまで禁止と言われれば
それはあきらかに反発せざるをえない。今の大多数の住民のやり方を完全否定してるんだから。

追い出す追い出さないは置いといて、両者が不必要と思うスレだけを
消せるルールになぜしないんだろう。
何度も言うが、今申請している内容は明らかに住民の負担が大きすぎるという問題点がある。
だからまだまだ話し合う余地はあり、これで納得はできない。
なお、こう言っているのは数人ではない。そんなルールは取りやめるべき。
これからの話し合いで大きな問題点さえ改善できれば受け入れます。

>>51
だから、追い出す追い出す！なんて言ってるのは
ただの自治厨に見せかけた工作員だって。
自治側の人間を悪く思わせるための。

>>49
妙にアジ口調だけど、もしかして何かのコピペ？
もしそうだったら、案内してくれｗ

とりあえず、「自治の人たち」って言い方は違うと思う。
言うとしたら、せめて「コピペ改変追い出し派」とかさ。
自治スレに集まってるのは、それぞれの理由で集まってきた有志で、
みんなとは言わないが、基本的にガ板住民でしょうが。
自分の好きなスレが板違いになりそうだから抗議しに来た人とか普通に居るしさ。
他の板覗いて来いって言うなら、ネタや改変だけで回ってるところより、
収集や案内してる人のほうが他の板をよく覗いてるんじゃないのかな。

>>51
「禁止」とかいう文言を入れずに「相応しいスレで」とか
「（案内板であるという）これを踏まえて」とかいう書き方になってるのは、
そういう意見も含めた今までの議論を踏まえてのことだと思うよ。

つうかさ、昨日以前の私がそうだけど、
ガ板に来る様な人は「自治系」のスレなんて避けて通るのが普通だよね。でしょ？
だって、笑うためにガ板に来てるんだもん。
自治で笑えるかっつの！なめんな。

だから、「仕切り系」の意見以外出にくくなっちゃうのよ、自動的に。
もともとそんな板じゃないもんｗ

ああ、笑えるということだったら、こういうのあるよ。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1066910864/698-704

>>52
じゃあ、コピペ改変を排除するために論理的に反論している人も
すべてアンチの工作として解釈しろと？

ぶっちゃけ、自治が追い出しを言っているかどうかは大きな問題じゃない。
今申請中のルールにネタ排除（今の住民のやり方の否定…つまり追い出し）が含まれていると
「多くの人が」「一見して」解釈できてしまうところに、少なくない人が今反対している。
そして、現在申請中のルールを推す人に問題があることをみんなで伝え、
できるだけ納得できるルールにしたいだけである。
だから、「追い出しとは言ってないからこれを受け入れて」と言われても無理。

>>53
＞「相応しいスレで」とか
＞「（案内板であるという）これを踏まえて」とかいう書き方

大人社会での命令口調は直接表現を避けるのがルールです。
そのくらい常識ですよね？

>>55
これが理想。

　└─ガイドライナーは多くを語らじ。ただ黙って案内するよ派
　　　　　　　　　　　　　　（せっせとﾈﾀ、ﾚｽ、ｽﾚetc...を収集して自分の関わってるｽﾚを
　　　　　　　　　　　　　　　正常化させたい派）

>>52
新作ネタは案内レスの合間に細々とやってください。量が多くなったら雑談と判断して削除ね。
ってな事を「煽り口調ではなく」言ってる奴らもいるってーの。

工作員工作員って連呼するのも聞き飽きた。
自治サイド過激派がいないと断言する根拠はどこに。

>>54
もともと削除ガイドラインを議論するための板に何を期待しているのか。
自治に興味ないなら、つまらなくなった板は見捨てて別の板探すんだろ。
まさか、自治厨を追い出して板を面白くするとか言わないよな。
厨房追い出して板を正常化しようとする自治厨みたいな真似するなよ。

どんな遊び方しようと勝手だろ。
ﾃﾒｰの言い分もそうだろうけど。
ﾃﾒｰのリアル生活に迷惑掛けたかよ？

>>61
61 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：04/07/13(火) 12:45 ID:npPzglfz
どんな遊び方しようと勝手だろ。
ﾃﾒｰの言い分もそうだろうけど。
ﾃﾒｰのリアル生活に迷惑掛けたかよ？

ガ板での生活がリアルなのさ

>>62
62 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：04/07/13(火) 12:46 ID:o2LF0Em4
>>61
61 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：04/07/13(火) 12:45 ID:npPzglfz
どんな遊び方しようと勝手だろ。
ﾃﾒｰの言い分もそうだろうけど。
ﾃﾒｰのリアル生活に迷惑掛けたかよ？

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

958 ：水先案名無い人　[sage]　：04/07/13(火) 12:30 ID:npPzglfz
なんでも勝手に決めりゃいいじゃねえか。
こっちも勝手に破るからよ！あばよ！

960 ：水先案名無い人　[sage]　：04/07/13(火) 12:36 ID:npPzglfz
つーかさ、みんな死ねばいいじゃん。

　明文化だか何だかしらねーが、自治のオカマ野郎の気持ちがちいともわからねー
この板の何が不満なんだか？不満ならそっと此処から出てって
新しい板でもこさえてもらえ、オカマパンティとろマン野郎！
挙げ句の果てに「此処から糞スレと一緒に馬鹿共を一掃しましょう」とキタモンダ。
　此処は静かな図書館です？　おまえはヴァカか？さっさと部屋の窓あけて、
たまには、換気でもしろ！風呂に入って頭の油と雲脂でも洗い流せよ！
外に出て、歯磨き粉と歯ブラシかってその黄色い歯糞の付いた歯でも磨け！
此処から出てくのは、糞スレじゃなくおまえらオカマ自治野郎なんだよこの腐れ！

　　　　　死んでしまえ !!!!!! どっか遠い星にでも逝ってしまえ！

　べろべろばー　　　　　　うほほほほ
　　　おチンチンびろーん ∩＿＿＿∩
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　 | ノ　 ○─○ヽ_∩＿＿∩　にひゃひゃひゃひゃひゃ
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　 /　 ／3　　　3　|　 　　　　ヽ　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　 |　　　　( _●_)　|o⌒　　⌒o|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/∩―−、　　 |∪|　/⌒（_●_)⌒ ミ
.（　　ヽ　　|∪|　　／ ／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ ヽノ　|　　 |∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ 　∩.　　ヽノ∩ 　　>自治房は、最高だな。
　 /　　　　　　/　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　| ノ⌒　　⌒ヽ
　|　　　_つ　 / 　　　､　(＿／　　　 ノ　　/　　（。）（ﾟ）|　　　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ|　　(⌒＿●⌒)ミ 　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　＼ 　　　　　　＿彡､/ |Ｕ　　ＵＵ_/ 　　　 　
　∪　 　　 （　 ＼　　　　　＼　　　　　＼ 　　| | 　　　　||
　　　　 　　 ＼＿) あびゃばばばだーん　.　.| |ｎn　_nn||　　ぐへへへへへへ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）

＞ちなみに、声を出したら即殺すぞ！なんて言ってる人はそうそういないと
＞思いますから、あんまり恐れないでください（；´Д｀）

>>68



　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　 ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
.,,,、.,,i´　.,/＾'i､　｀'i､｀｀　　　　 ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ　　　　 ｀゛　　 .丿　 .,/
｛ ""　 ,/｀　　ヽ、 ｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿　 .,/｀
.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、
　 ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 ‘i､.r-、　　　　　 ＿_,,,,,,,,--、　　　　 ／　.,／＼　`'-,、
　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"

ｲｲﾖｲｲﾖｰ

昼間に自治厨が多いって事はやっぱアレか。
若くて青くて「僕が世界を変えてやる〜」な学生さん＆2chとWinnyだけが友達さってなヒッキーが中心
なのか。
切ねぇな。

ああ、次元が違うからな。今からでも此処を変えずに
イラクにでも逝ってこいって感じだな。
若さ勢い余る感じだな

おっとっと、引きオタは部屋から出ないんだったな....

なんか、自治系のスレに出入りするようになってから、
「やっぱこいつら最高だよ〜！！」
とか言いながらガ板を見ていた時の気持ちを忘れてしまった。
すっかりネタにも疎くなっちゃったし。（入院したしな）
自治スレと迷ってるけど、もっとネタもいっぱい見て、
出来ればバリバリバリと作りたいなあ。

　　　/　　l Ｏ　　 ／　 ──┐Ｏ　┼─┐　　　　　　|
　　./　 　 |　　／|　　　 　 　 |　　　l　 　 |　　l　l　　　|＼_
　 /　　 　 l 　 　 |　　　　＿ノ　 　 ﾉ 　 _/　　 ＿ﾉ　　|
　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（○）,　　　､（○）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　 ｀‐=ﾆ=‐ '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |

ちがうよ！！

>>74
同意。
なんかこの板が嫌いになりつつある。

今後どう転んだところでコピペ改変は
「自治住民様のお情けで居させて貰っています」ってな形になるわけなんだよな。

ああ、コピペ改変板欲しいな・・・

>>77　最後の行　激しく同意

　「2ch職人板」とかでもいいが

　ｹｯ、　何で出てかなきゃならねーんだよ。
自治の腐れ共が出ていきゃいい事だろ、
俺には、お前らの意見や垂れたばかりの糞スレが
自治の工作に見えてくるぜ。
ま、糞スレなんざ元々気にもならんがな。
　
　コピペ改変板なんていらねーよ。
今のままで十二分だ！

自治のカス共はいつからこの板に蔓延ってんの？

さあな、気付いたらこの騒ぎだ。元々冷かし程度に
覗いてはいたが、少なくとも、関心は無かったね。
ただ、最近目に余るから、此処に書き込んでるが。

　ま、変えても無駄な気はするけどな、十分に
　ガイドラインの機能してるから。

それ自体がいつからいたのかは知らんが、この年度に変わってから急に騒ぎ出したな。

じゃあ板に則ってスレ紹介でもするかなｗ

ガイドライン　自治スレッド４
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1089665942/

今ガイドライン板でもっとも気持ち悪いスレ。
自治厨が『ガイドラインの名にふさわしい板にしよう』と暴走している、
『もっともガイドラインにふさわしくないスレ』
勘違いして現実逃避に暴走しているバカ学生が主な正体か。
一見議論を進めているかのようだが、その実、
脳内に築き上げた理論に囚われているので、同じことしか言えない。
彼らの金糸玉条は板設立時のひろゆきのコメントなど。
それをイスラム原理主義者のごとく奉り崇め、自分の気持ちいいままに解釈している。

精神安定剤でも飲まないとやってらんないわっ！

>>83　　　
ま、みんな ちょっと冷かしに覗いてくるか、位にしといてね！
図書館で医学書読んで、てめーの白濁汁ひっかけて
悦に入るような、危険な輩共だから。

　しかしよくもまあ、自治とか名乗ってるよ、
気の毒というか、何というか、必死を通り越してる罠。

絶対この板の住人じゃないよな…

>>84
バカ！バカ！まんこ！

この板はたまに調べ物するために来る板だろ。
定住してる奴キモイ。

例えば『あのコピペを探して』スレなんかでなるべく確実にお答え出来るように
こんなスレ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ...と思うスレのログまで取得して、ガ板のログだけで80MBに
達する私はキモイですかそうですか。

キモイと言われても反発したり嫌味を言ったりせず、
淡々と案内人に徹する人が最高。

案内カテゴリにあるから案内以外はNGと言うのも聞き飽きたよなー。
案内カテゴリの板で実際に案内してるのなんて初心者質問板くらいのもんだと思うが。
後は雑談・質問・企画系だろうに。

あまり酷い案が通りそうなら向こうで反論してるが、正直キモすぎてあっちのスレ見るの苦痛ですわ。

>>90
＞案内カテゴリの板で実際に案内してるのなんて初心者質問板くらいのもんだと思うが。
＞後は雑談・質問・企画系だろうに。
それ正論だと思うので、あっちでも言ってよ。

＞正直キモすぎてあっちのスレ見るの苦痛
漏れもあっちで書き込んでてつらいので同意だけど、頑張ろうよ。
理論的な反論しておかないと、どんどん一方的に話を進めていかれちゃうよ。

>>43
＞1,どこで流行っているか

それを貼ってしまったら、そのスレは自然破壊されてしまう。

>>91
＞理論的な反論しておかないと

それ、あっちの思う壺だって。
それより新作ネタをドッカンと流行らせた方が有効。

>>93
だって今作ってるルールでは、
流行っていてもAAが入っていたら板違いで削除。
案内以外の雑談・ネタ書きやっても同じく排除。
この板でネタ書くのも禁止って言ってるんだから、
ガイドラインから流行らせたネタはどんなに人気があっても除外されちゃうんだよ？

しかもあそこで議論した結果で、
すでに運営側にローカルルール申請までやっちゃってるんだから、
反対意見を出さないともう止められなくなるよ。
　ガイドライン板ローカルルール申請
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1089131340/

>>83
それ、「ループスレ」ってジャンルで殿堂入りさせてもいいぐらいだよねｗ
吉野家ばりに。っつうか、吉野家スレにもコピペ貼ってたし。２ちゃん初心者？

つうか、あんなことしても運営の心象悪くするだけだぞ。

>>90
＞企画係　　ｿﾚﾀﾞ!

係かよ！

148 ：水先案名無い人 ：04/07/14 19:15 ID:z+VVTe8x
82、88の時点で、既にな。
もうちょっと真面目に話せないなら少し黙っててくれよ、mvnuzpWt。

↑これ昨日のIDなんですけど・・・・
恐くない？

>>99
> 恐くない？

いや、語り口をみれば・・・。

ところで、フジは誰目当て？

うーん、自然目当て？
こんなかでは・・・、ハスキン、スーパーカー、KEMURI（！！）

まあぶっちゃけ、なんでもいいんですわｗ

キャンプとかした事ないんだけど。どうしよう・・・

おめー本気でけむりとかいってんのか！

　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　寝。

>>101
ありゃ、返事きてたのね。
べーすめんとじゃっくすと、ばんへるでん見に行きたいけど、
宿泊場所が・・・。

おい、ID:gUmMLW8Y。
自治スレで、お前のこと探してるぞ。フジロックの女の子はどこー？とか。

　このままでもこの板は通用している！今この板は凪で緩い追い風だ、
無理矢理、梶を切れば他のクルーは、何やってんだ！今まで通りのコースを取れと、
叫びブリッジに駆け上がるだろう。

自治房は、此処の長でも何でもないのだから。俺は自治には従わない。
目的地へ進むなら今までのコースが、最良だ。板ってのは人あっての話だ
次の港で従わない奴は、全員此処から降りろと降ろしてしまえば、この板は沈むだろう。

この板が沈む前に自治共を暗い海に沈めてやりたいよ。

>>105
＞自治房は、此処の長でも何でもないのだから。俺は自治には従わない。
ところが、自治スレという場所で議論してできたローカルルール案は、
申請すれば正式に通っちゃうんだよ。
反対意見があったら直接言っておこうよ。

>>106
自治スレ？
単なるロカルー議論スレだろ、あそこは

自治自治って言ってるけど、やったことはスレ立て規制強化と排除型ルールの申請（却下される）だけ。
削除厨が削除依頼したスレへ（依頼が出てるよ、と言う）連絡はたまに見るようになったけど
あれは自治がやってないっぽいから外しとく。
あとは現ルールで削除がいけるみそスレの依頼をあまりせずに、ロカルーの話ばっか。
さらに比較的有用で人がいるスレの削除依頼を
放置（有用スレの削除依頼に反論してるのすら見たことない）してるのは
さすがに自治なんか自治厨の片棒担いでんのかわかんないよ。
これで信頼しろと言われてもなぁ…

自分は今の状態が好きだからルールまとまるまでとやかく言わないが。
まとまったルール次第では変更に反対するかも。

＞片棒担いでんのか(ry

激しく同意

>>108
削除を中心に考えているみたいだけど、
削除が自治のすべてではないよ。

削除なんかしなくとも、
ローカルルール改定で、
板違い方向にスレが脱線するのも、
板違いのスレ立てもある程度抑制することができる。

やるべき事をやっていないと言うけど、
そういうのは、「やるべき」と感じた人間がすることでしょ。
感じないのがおかしいと思うなら、その旨を問題提起すべき。

それ以前に、意見は向こうのスレに書かないと、スルーされるよ。

>>110
ロカルーについての話がまとまりかけているところに
自治のあり方を投下してループ議論化させるのは野暮だろう？
だから今はここでしか言わない。まとまって一段落ついたらあちらに言いに行くかもね。
つうか、二個も三個も同時に話を進めるから前に進まないんだよ。
よけいな議論はある程度決まるまではこっちでやるべき。

あと削除本意なとらえ方されているが、誘導レスが聞いてもらいにくい今
削除関係以外に自治が信頼を得る方法は難しいだろう。だからああ書いた。

>>111が指摘してるように、今のロカルー議論って、
複数のテーマが同時に進行しててワケがわかんなくなってると思うんだよね。
それが原因で、離れたりROMったりしてる人が多そう。

時々進行状況をまとめた方が良いのかな。

人を減らすのが自治酎の目的なんだろうな。。
本来の趣旨がどうであれ、ガイドライン愛好者の大半は。。。

いや、何言っても無駄か。。。


自治オタ死ね。

また追い出されると勘違いしてる奴か･･･

>>115





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　　　　.),　〔　｝　:|　　.,r'ﾞ,／|　 〕　　　　 |　 |　　　　　　 ｝ .,/ﾞ _　.｝　 |　　　　　.|　 .ﾞｰ-ｰ'^／
　　　　 .｝ .ﾞ''^ﾞ _,,.ﾌ.,r(>'″ .｝　 ｝　　　　.|　 |　　　　　　 .ﾞ'″　（¨′　!　　　　　 ＼___,,,／′
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　　　　　　　　　　　　　　.＼　 .｝　　 ＼　　.｝　　　　　　　　　　　.ﾞｰ'′
　　　　　　　　　　　　　　　.^‐┘　　　 .＼.丿

ID:IcSuhbIAがココに来なければ、ID:IcSuhbIAは文盲。
なんだよ、「排他か」って？
日本語わかってないのお前を相手するのに、無駄にレス消費したくないだけだってのｗ

>>113

ID:k5Q+Aazyは、このスレ空ageしてからマルチポストに走ったのか･･･

解り易すぎW

自治の秘密警察が、鼻を鳴らしてるぜ。

全く嫌な感じだよ.....

多分来ないだろうなあ、ID:IcSuhbIA。

ID:IcSuhbIAの主張：ネタスレが不要だから削除しようなんてのは、自治スレ住民の選民思想じゃないか！

俺の主張：おもしろければ板名に沿ってない利用の仕方をしても良いと思っているヤツらの方がよっぽど選民思想。

どっちが選民思想なんだっての。日本語勉強してから来いっての。

過激派のせいでまた一からだね。
ま、しかたないか。地道にやればいいさ。
ゆっくりまったり。

>>120
それは君の使い方の方が間違ってる気がするかも。
住民は勘違いはしているが選ばれた人とまでは感じていないから。
まぁ、言葉一つにそんなにこだわる必要もないと思うよ。
細部にそこまでムキにならずにほっとけばいいんだがw
もっとゆったりした見方ができる自治がまだまだ増えてくれればいいんだけどねぇ。

なんでわざわざ向こうに書くかねID:IcSuhbIAは。
こっちで反論しろって。自治議論でさえないんだからさ。馬鹿か？

向こうでも書いたことだが、「新板設立、そちらに移行」って言う論は
このスレとしてはどうなの？
批判スレ住人の意見も聞きたい。

>>123

自治の人が出てって旗揚げしたら？

すごくそれがスマートだと思いますよ。

>>124
つまり、純粋なガイドのみを扱う「元祖ガイドライン板（仮）」を作る、ってこと？

上のほうで少し話が出てたが
出て行きたいってやつもいるし
絶対にここに居続けるって奴もいる

どうしても、元祖とか、本家とか言いたいんだ。

別にいいけど、早速此処から出ていく算段したらどうでしょうか？

>>127
別にそんなことは思ってないですよ、元祖だのなんだのの争いは醜いだけですから
その文言が不快に思われたのなら失礼いたしました。

でも棲み分けが難しい以上
分割の上、どちらかの自主移転という形が最善だと思うんだけどね

いや、自治の人達の新しい板にはそれに靡く人達が、

付いて逝く訳で、この板に残る人は自治は、不要

今まで道理ガイドラインとしての機能を果たしていると判断。

まあ、よく言えば此処より一つ上の自治の理想にあった

素晴らしい案内板作ってくださいよ。笑い無しで。


　　　応援しますから。

ヲチだけしたいならヲチ板に行けばいいと思うのだが。
輝きスレなんて丸ごとヲチ板移動対象な気がするんだけどな。

2ch内ヲチは禁止。

物理板のスレは理系全般板移動対象なのか

板名に沿ってるか沿ってないかと言ったら輝きスレは全く沿ってないと思うのだが。

板発足（復活）理由

http://teri.2ch.net/accuse/kako/981/981154367.html
1 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/02/03(土) 07:52 ID:SJ/da0Y6

２ちゃんねる内の面白いスレッドや悲惨なスレッド、血みどろのバトルの紹介、２ちゃんねる専門用語、２ちゃんねる関連ＨＰといった情報を扱う板を希望します。
今は主にラウンジやネットウォッチ板でやっているみたいですが、独立して専門板をつくっても便利かと思います。
ご検討のほどよろしく

10 名前： ひろゆ子＠管直人 ★ 投稿日： 2001/02/03(土) 12:27 ID:???

ガイドライン復活させますかぁ。。

何かと言うとそれだな。
2chヲチだけしたいなら板名変更しろと。

>>133
沿ってるでしょう。
広義で言えば>>13にある「２ちゃんねる内の面白いスレッド」の紹介に当たりますし。

「板名に沿ってるか沿ってないか」と書いたのだが。

発足だか復活だか、板名はガイドラインで中身は2chヲチなんて羊頭狗肉だと思わないか。

　　　　　　　　　　　　　　　　※警告※
ガイドライン板は２ちゃんねる全般情報の　案内以外　行なってはいけない場所です

このスレはガイドライン自治スレの議論の結果、
AAコピペ改変　でネタ作りをしているので板違いと認定されました。
案内以外をやりたければ、「案内カテゴリ」以外の板へ出て行ってください。

AAサロンにでも移転をお願いします。

なお、速やかな移転が行われない場合、
削除依頼を出させていただきます。

ガイドライン　自治スレッド一同
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1089665942/


やはり自治厨の目的は「追放＆板潰し」でした。

>>138
ガキはさっさと寝ろよｗｗｗｗ

自治スレでの>138の発言を一部貼っておきますね。


642 名前：水先案名無い人 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/07/18 01:23 ID:EC/QCkWs
　　　　　　　　　　　　　　　　※警告※
ガイドライン板は２ちゃんねる全般情報の　案内以外　行なってはいけない場所です
~~~~~~~~~~~~~~~~~~

　こういうこと言う奴、マジ死んでほしい。
　なにが楽しくてネットなんかやってるわけ？

791 名前：水先案名無い人 投稿日：04/07/18 02:32 ID:EC/QCkWs
最初から普通に荒らしてればよかったよ。。
このクサレ外道どもが！！！！！！！！

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1089665942/642,791

ID:EC/QCkWs

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1089665942/642
こんなのして何が楽しいの？とID:EC/QCkWs

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1089665942/772
丁度一時間後に、協力し始めるID:EC/QCkWs

答えが見つかったようでなによりｗ

協力してやったのに感謝の言葉もないとは。。。

またこいよ、な。

ガイドラインは今のままが一番素敵で輝いてるぜ

住民の反感を買いまくりな自治は荒らしって言うんだよな？「ありがためいわく」って奴だよ

俺は今のガイドラインが大好きだし、このままでいてもらいたいと思ってる。

そんな俺をよろしく！テンキュー

　　　　　　　

　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)　　「優勢と劣勢には翼があり、　　　　
　　　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　　　　　　　/　　＞　　　● | /　/　　　常に戦う者の間を飛び交っている・・・」
　　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　　　　　　　彡､　　　|∪|　　　　,/　　　「例え、絶望の淵に追われても、勝負は一瞬で状況を変える・・・」
　　　　　　　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´
　　　　　　　(＿＿＿）　　　　 /　　　　　　　　　　「人、それを回天という！」
　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　/
　　　　　　　　　　 /　　/＼　＼　　　　　「天よ地よ、火よ水よッ！　我に力を与えたまえッ！！」　　　
　　　　　　　　　　/　 /　 　 )　 )
　　　　　　　　 ／　／　　　（　 ＼　　　　「パァァァァァァァァィル・フォォォォォォォォォォメイションッ！！」
　　　　　　　 （＿／　　　　　＼＿）

マルチすんなや池沼

なぁ、此処変える必要あるか？ないだろ。
何で自治房は、必死なんだ？

洒落通じないような、柔軟性のない思惟の貧粗な
アフォばかりだよ、何でこんな風になっちまったのかなぁ〜
自治何処かへ逝かないかな......

>>147
自治の方が圧倒的少数なのに粋がっているのが問題だよな〜

有能で勤勉な士官は参謀に
有能で怠惰な士官は指揮官に
無能で怠惰な士官は連絡将校に
で、
無能で勤勉な士官は銃殺にしろ！

こんな言葉がありますが
彼奴らはその「無能な勤勉」を地で行ってますな

>>148
全くですね、ここんとこ自治スレに書き込んじゃってネタも作れん
事態ですよ、まぁ、連休明けあたりから、仕事始めますけどね。
しかし、笑いが気にいらねーってんだから、困ったモンだね。

なんかもう見事なループスレになってるね。＜自治スレ
2スレ目の終盤あたりから真面目に反論してたが、アホらしくて最早見る気もしない。
ま、ぐだぐだになってお流れってのは、こちらとしては望ましい結果の一つではあるのだが。

コピペしまくってたｷﾁｶﾞｲが居なければこんな展開にならなかったのに

オンドゥルとクマーのクズ住人だった身としては、あのてんやわんやは見てて面白くてしょうがないけど

さもありなん。

あげ

　　　　ウァ゛ー　　
　　　　∧ ∧γ⌒'ヽ
　　　 （,, ・∀i　ミ（二i
　　　　/　　っ、,,_| |ノ
　　〜(￣__)_) r-.! !-、
　　　 　 　 　 ｀'----'
暑いなぁ〜〜〜〜〜

やってるやってるｗ

ふたりは無職スレを潰したのは許せん
もうｵﾝﾄﾞｩﾙスレの二の舞は見たくないのに

移動すれば？余裕で解決するぞ？

ﾊｲﾊｲ

ｵﾝﾄﾞｩﾙスレ30も1000到達。今のところ次が立つ気配は無い。

そりゃそうだ。あれだけ脅されたら戻れと言う方が無理だろう。
住人を追い出され、職人を追い出され、やることなすこと全て板違いとされ、そしてｵﾝﾄﾞｩﾙスレはつぶされた。

自治スレの連中にしたって、議論の出発点は
「自分の出入りしていたスレが落ちた。あのコピペスレが立ったからだ。気に入らないからつぶしてやる。」
じゃないのか？
その原因は保守を怠ったからではないのか？

自分のミスを棚に上げ、自分がいやな思いをしたからと、腹いせに楽しそうにしているスレを潰す。
人間のやることじゃ無い。それどころかおよそ血が通っている者の考え方ではない。

こういう連中がのさばって良いのか？

ご高説ご苦労様だが、あいにくただの被害妄想だな。

その話題については適切な場所が用意されてる。利用規約に基づいて利用しろ。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1090252172/

自治スレでは今だに名無しの議論が続いている。
これこそ、連中が責任ある態度を取るつもりが無いことの現れだ。

何度かガ板スレへの「板違いだ」との働きかけがあった。
ところが、連中の取った態度は「あれは我々の仲間ではない、知らない。」だった。
それどころか、「間違いではない」「将来的にそういう選択をすることもあり得る」と答えている。

このような事実があることを、ガ板住人は認識してほしい。

その通り。否定はできんし、する必要も無い。

ただし、その働きかけを行った本人が、
「あの書き込みの中で、この行動が自治スレの総意といったのは誤りです」と答えたことも事実だ。

つまり、ルールが通れば削除依頼を出すんだな。
「ローカルルールで決まっているから迷わず削除しろ」の一言を添えて。

ガイドしかしない板を作ってくれればそっち行く
ガイドラインという名前なんてどうでもいい
ガイドしたいしガイドされたい。
改変・ネタ・雑談はここで勝手にやってくれ

あくまで俺個人の意見。

>>164
「ローカルルールで決まっているから迷わず削除しろ」
の一言を添えて削除依頼を出すのは、ただの無能だ。
そんなヤツはいないとは言えんが、削除人はそんな台詞に耳を貸さないだろう。

俺は削除以来は出さないが、削除以来を出すヤツはいるだろう。
しかし、こういう事実がある↓
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1090097964/362
つまり、ローカルルールの明文化で削除対象が一気に増える可能性はきわめて低い。

さらにいうなら、現在の削除ガイドラインで引っかかるスレッドも無数にあるから、明文化さえされなければ、安心とは言えない。
現時点では削除人の削除基準があいまいなことも多く、
事実、あやまれとか、ふたりは無職とか、似たようなスレがあったにも関わらず、このスレがスレストされた。
明確な説明はいまのところないようだ。
このことから、共存を主眼に置いた明文化をすればネタ投下の保護になる、と主張するものもいる。（俺は違う）

だが、さらに言うならば、現在削除人は非常に消極的のようだ。
削除以来が通って削除されたスレッドは少ない。

しかし、冷血そのものだな。他から来る名無しに自治スレだけは見せたくない。
こんなに素晴らしいスレッドがある中、あそこだけ、異様な感じだ。
此処の住人を監視し、検閲、場合によっては強引に臨検、しかも
此処に居たければ、我に従うがよしと、キタモンダ。
どうやら、スレ立てさえも、お伺い立てなければいけない時代が来てしまいましたね、
このガ板の行く末が不安で仕方ない。

スレ一つ潰しておいて良く言うよ。
あれは関係ないとかしらばっくれて。

>消極的
削除人を納得させられるだけの理由が無いからだ。
だから、ローカルルールを押し付けようという魂胆だろう。
理由が無いなら作ってしまえ、というわけだ。

逃げずに答えてくれる>>161はまだましだと思うが、正当な自治を行うつもりがあるなら、自治の名を騙る荒らしを排除しないのか？

スレを潰したってどれのことだ？具体的に示してくれ。

＞だから、ローカルルールを押し付けようという魂胆だろう。
人の話聞けよ。
あくまでも、「禁止」という文言が入ってない、現時点のローカルルール案についていえることだが、
あれは削除ガイドライン以上の効果を持つローカルルールじゃないって。
板の主旨よりネタを重視するものは、削除対象なんだってば。削除ガイドラインくらい読んだんだろ？

あと、自治の名をかたる荒らしの排除は、「俺は」しない。

このスレが出来てから余計に糞スレが立つようになりました。
便乗荒らしも増えました。
どうしてくれるんですか？

>>169
＞板の主旨よりネタを重視するものは、削除対象なんだってば。削除ガイドラインくらい読んだんだろ？
ガ板からスレがなくなる予感！
ガ板から(コピペ・クススレ等含めて)ネタを取ったら何も残らんだろう。

>>171
お前が普段見てないスレッドを見ろ。
それでも何も残らないと思ったらお前はただの馬鹿だ。

○○には見えないスレが残ります。

>>172
馬鹿ですよ私は。
具体的にどのスレを残したいの？

話ぶったぎってｽﾏｿ

こう言っちゃ悪い様な気がするが、削除人も判定がおかしい。
ふたりは無職スレは（コピペ改変だが）まぁ雑談だからと言われてもしかたない。
しかし、
関連スレ収集やネタ収集でガイドしようとスレ住民が変わりかけていた
デスノートのガイドラインはその矢先に削除（スレストでは無い！）であって
　※削除理由は「特定の漫画のみを取り扱ってるから板違い」
自治荒らしが立てた自治の総意のガイドライン（ｗは完全放置。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1090087249/l50

こういう対応されると、自治が言っている
「削除依頼だされてから変われば問題ないよ、消されないよ」が
どう考えても詭弁になってしまう。変わっても消される場合もあるんだし。
どうすればいいんだ？

俺もお気に入りのスレいくつか削除されたけど、
べつに自治スレを恨んではいないなぁ。
あそこはガイドライン本来の姿に戻そうとしてるだけでしょ。
このままだとクソスレが増える一方だし、
今だって実際に有用なスレが消えていってる。
ガイドラインでしかできないようなスレが残ればいいんじゃないかな。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090298932/
＞17 名前： 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ sage 投稿日：04/07/21 00:10 ID:???
＞削除対象ではないということであれば削除対象ではないことの説明をお願いします。

削除議論スレに、ふたりは無職スレの件で、削除人が来てるよ。

まあ、自治がネタスレ、糞スレの排除を声高に唱えれば唱えるほど
駄スレの一つも立てたくなるってのが人情だな。2chきてる奴は
へそ曲がりが多いから。そこら辺がまるで分かってないと思う。

一つはｵﾝﾄﾞｩﾙ。職人を追い出された日の事は忘れん。
もう一つあったな、ふたりは無職。
ｸﾏｰにしたって、雑談を自浄努力しようという動きもあったのに、自治の動きを見て愛想を尽かした。

>削除ガイドライン
こういう文言もある。
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です
故意にスレッドの運営・成長を妨害したのはどう申し開きするつもりか？

ところで、削除ガイドラインに「ローカルルールに「禁止」と書いていなければ、それは削除の理由にならない」に類する文言は無かったぞ。
危うく騙されるところだった。

>>174
とりあえずコピペ・クススレをネタ重視で残らない、と考えてる時点で間違い。
あれは各所で見つけた、スレタイに沿ったレスを収集するのが目的。板の主旨どおりで余裕でセーフ。

今日面白かった、スレタイだけが、悲惨な１、キレイ矢印、スレスト、★つき、新しい板、削除基準、自治スレガイドライン、
このへんも、スレ違いレスはあるものの、スレ自体は余裕でセーフ。

あくまで俺の考えな。削除されるかどうかは、依頼→削除人の手による削除、の過程を経ないとわからん。

>>175
そのあいまいなラインがよろしくないから、案内もネタも保護できる明文化をしようという者もいる。
現在の自治スレではそういう考えを持つものが多いようだ。ちなみに俺は違う。

>>179
故意にスレッドの運営・成長を妨害したってのは何に対して言っている？

「禁止」文言の話は、書き方が悪かったな。削除ガイドラインには無いよ。
とあるスレで運営側が答えた。
ソースいるの？探すのめんどいから自分で探すか、俺の言うこと信じてほしいんだがな。

>>181で言ったソースを読み直したんだが、
俺はとんでもない勘違いをしてた。正直、すまんかった。
↓
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1090097964/397

ソース貼るのわすれたじゃないか。
ローカルルールで任意削除対象となる文言について色々書いてある。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/

>妨害
ｵﾝﾄﾞｩﾙスレの住人及び職人を追い出したと、何度言えば分かる。
いや、最初から分かるつもりが無いのかな、ここまでくると･･･

>とあるスレで運営側が答えた。ソースいるの？探すのめんどいから自分で探すか、俺の言うこと信じてほしいんだがな。
そんな、いいかげんな！
信じろと言われても、あんたを信じたところで、だれか他のやつに削除されては何の意味も無いぞ。

>>184
ｵﾝﾄﾞｩﾙスレの（案内をしない）住人及び（案内をしない）職人は、
案内と言う本来的な運営・成長を妨害したから出て行ったんだろ？
なにか間違ってるか？

無責任すぎたと思ったから、>>183に。

あと二人は無職に関して。すでに見てるかもしれんが参考までに貼っておこう。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090298932/16-20

>>183は今、見てる。
入れ違いではあるが、言葉がきつかったかもしれない。ｽﾏｿ

しかし、こいつは読み下すのに時間がかかりそうだな。
どうもローカルルールについて細かいフォーマットを定める方向では無さそうだが。

>（案内をしない）職人
案内としてURL（2ch外のﾛﾀﾞ）を張ったらクレームを受けた。
クレームに対して自治スレでは「間違ってはいない」との見解だった。
これを追い出しと言わずして何とする。

でもこれ「間違ってはいないが荒らし」という見解なんだよな。
自治スレ住人が、自分たちの行動が荒らしと自ら認めてるじゃないか？

>無職
少なくとも一人の削除人は保留と判定した。
ところが、削除依頼を出し続け、結果的に別の削除人は削除（スレスト）判定を出した。
削除と判定する削除人が回ってくるまで出し続ける手がありということか？
（再提出は）削除人の判断をないがしろにするやり方だな。

>>187
＞案内としてURL（2ch外のﾛﾀﾞ）を張ったらクレームを受けた。
具体的なやりとりがわからんとなんとも言えんなあ。
てゆうか、職人なんて書くからネタ職人かと思ったじゃないか。
案内した人間なら、案内人とか書いてくれ。誤解するぞ、俺が。

あとな、どこに書いてあったかは忘れたからすぐにソースは出せんが、
複数回依頼をすると、削除荒らし（？）とかなんとかで、その後一切の依頼を無視される可能性もあるらしい。
つまり、削除されるまで何度も依頼を乱発するのははっきり言って危険。やり方としては、そんなに有効ではない。

いずれもソースが無いから話ができんな。探してくる。メンドクセ。見つかるんかいな。


あー、あとな。俺は「ネタスレ徹底排除派」だから。そういう目で>>183読んだから。
立場が違うアンタが読むと、また違った解釈になる書き込みがあるかもしれん。
現状のローカルルールに突っ込むのに使える書き込みがあるかもしれん。だから、よく読んだ方がｲｲと思う。

自治スレの人たち、自治してないそうです

>>189
ガ板住人はみんな知ってるよ

あぁ・・・専用ﾌﾞﾗｳｻﾞのスレッドあぼーん機能は便利だなあ・・・。

どーせ放っときゃ一生議論してるだろ、能無し連中に意見纏める力なんぞ無い。

まぁだが、ｵﾝﾄﾞｩﾙスレが潰れた事は俺から見れば逆に喜ばしいぜ。
あのスレができてから初心者厨が大量に流入してきたからな。
ガ板の他のスレまであのスレと同じ雰囲気でうろつくから鬱陶しい事この上ない。
住民の教育くらいしろっつーの、初心者・馴れ合い厨・クレ厨・教えてクン野放しかよ
その上、他のスレに出向いてはｵﾝﾄﾞｩﾙｵﾝﾄﾞｩﾙ
何かあったらｵﾝﾄﾞｩﾙｵﾝﾄﾞｩﾙ、ブームが去ってもｵﾝﾄﾞｩﾙｵﾝﾄﾞｩﾙ。
さらにｵﾝﾄﾞｩﾙ住民が自分以外いると知ると、そこが他スレなのに迷惑も考えず
訳のわからないAA貼りまくって、住民どうしで番組の話を始めやがる。
ガノタとやってる事一緒じゃん。

あの移転騒動見てたけど面白くてしょうがなかったなｗ
潰れたのは増殖する厨を未然に予防しなかった結果、自業自得。
鬱陶しいのがいなくなってスッキリしたよ。

自治スレに誤爆したが何ともないぜ。
まぁあそこがどうなろうがどうでもいいぜ。

>>167
ほんとだよな。
しかもID見張ってやがる。
良スレに迷惑かけるまいと思うと、自動的にあのスレで異論を唱える事が不可能になる。

>>192
まあぶっちゃけ、矛盾するけどその辺には同意なんだよなあ。

>>192-
（#0w0）o　＜ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!!!

何が悲しくて自治スレなんぞに口を出さねばならんのだ…
もう逃げ出そうかな。
自治の相手をするくらいなら他のスレでネタ考えてたほうがよっぽど楽しいや。

>>197
それでいいと思うよ。
意見の一致なんて、おおまかなものさえ絶対無理なんだから

488 名前：水先案名無い人 投稿日：04/07/21 17:39 ID:oWec9Aw2
>>471
>つまりは1から4までは、自治スレ住人「だけ」で決めたってことでしょ？
自治スレ住人って括りがまずおかしい。

何らかの条件が無ければ自治スレを読めないというならともかく
ＩＥならトップに載ってるし、age率も高いから専ブラでもかなりの頻度で上にある。
こんなオープンなとこを捕まえて住人とか区切られても困るよ。

ああああああああ
名指しできやがった畜生あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；「’

いつものことじゃん。
ほんと、「２ちゃんがリアル生活」の奴にはかわわねえよｗ
その辺はもう、とっとと負けを認めるｗ

２１時にぬるぽ？

誤爆ｽﾏｿ

>>187
自治厨が追出したって件はソース見つからなかった。俺には、申し開きはできねえ。

削除と判定する削除人が回ってくるまで依頼するのは危険って件もソース見つからね。
ただ、運営側じゃなくて名無しの発言だったと思う。まあ、なんとも言えない。
が、少なくとも俺は賢いやり方じゃないと思う。

自治スレが本当にこの板の事を考えているかどうかは置いといて、
あんな水掛論やったまま本格的な夏休みむかえると、マジで取り返しつかない
事態におちいるような気がするんだが。今までダメだったのが夏休み中に
決着つくハズもないんだし、９月までは話止めた方がいいと思うぞ。

自治の経緯読んだけどさ、最初は共存しながら雑談や駄スレ減らすって話じゃんか。

それを案内ﾏﾝｾｰネタ廃絶派がしゃしゃり出てごたごたしてんだろ？

現状維持派だって妥協案派だって、言ってしまえば共存でよいという考え。
板分割案派は案内ﾏﾝｾｰ派を隔離（またはネタ側が逃亡？）する目的。
むしろ案内が出ていけばいいと口を酸っぱくしていう奴はさすがに見ないな。
最初から今まで話あったなかで、案内一点張りの案内ﾏﾝｾｰ派だけが
唯一妥協や折束案をはねつけ続け、共存不可能・ネタは他板でやれと
ごねつづけてるためにここまで話がこじれてるんだな。
（板分割派は、案内ﾏﾝｾｰ派が説得できれば自然にいなくなるだろう）


結論
案内ﾏﾝｾｰ派の駄々コネがすべての元凶。
こいつらだけどうにかすれば話はまとまるんじゃね？

自治スレも読まずいまいち流れがつかめていない者だけど、
このままじゃこの板の人かなり減ると思うなぁ
極端な話ネタに対する「ﾜﾗﾀ」ってレスの連続とかでもダメってことになっちゃうの？
どの程度までが雑談っていう明確な線引きなんて無理でしょ
これじゃここで成長してきたスレ全部難民行きになっちゃう希ガス
そんでもってガ板は寂れてくかもね
ガチガチに固めすぎかと

空気読まずに言ってみたけどツッコミどころがあったらつっこんどくれ

おれ冗談で「したらばにでも板作ったら」とかいったんだが
運用情報板で同じこと言ってる人がいたw
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/402

>>187　>>204
これか？自治スレ2の最後の方


909 名前：水先案名無い人 投稿日：04/07/04 13:36 3337/OZp
ｵﾝﾄﾞｩﾙ板住人ですが、確認したいことがあります。
下記836の解釈はあっているんですか？

[834]はたけ鍋 ◆jG/Re6aTC. <sage>
04/07/04 09:56 ID:lMVWsMSZ
一本作ってみますた。
http://hatakenabe.hp.infoseek.co.jp/o2301daddy.html
一応休止中なんですけどね…（ｗ

[836]水先案名無い人<sage>
04/07/04 10:35 ID:ZRU12TEd
>>834
ここは2ch内の情報を取り扱う板です。
2ch外の情報は板違いです。


910 名前：水先案名無い人 投稿日：04/07/04 14:09 3WY2U1Mj
>>909
たしかに厳密には「2ch内の情報を取り扱う板で2ch外の情報は板違い」だし
解釈も間違ってると言い切れるわけではないが
まあ、ただの荒らしだな。

911 名前：水先案名無い人 投稿日：04/07/04 14:13 Jua1OJIU
>>909
俺の「個人的な」意見な。

836の言うとおり、基本的に外部の情報は板違い。
ただ、2ch内部の情報に密接に関係する外部の情報をリンクするのはありだと思う。
どこが線引きだよ？っての言われると困るけど、
まあ関連情報の収集してるんだから、大きめに解釈しても問題ないと思うけどね。
同スレの839が言ってることとほぼ同じ意見。


912 名前：水先案名無い人 投稿日：04/07/04 15:13 3337/OZp
回答ありがとうございます。

いささか微妙な部分もあり、人によってはクレームをつけるかもしれないけど、ルール違反として取り締まるような行為ではない。

ってところでしょうか。
それにしても荒らしだとしたら腹の立つ行為ですね。


914 名前：水先案名無い人 投稿日：04/07/04 15:50 3PxZSQKM
＞912
言いがかりならともかく、正論を言われて「荒らしだとしたら腹の立つ」と思うようではまずいんじゃないですか？


915 名前：水先案名無い人 投稿日：04/07/04 17:33 I4Pj3Q/m
だいたいね、板違いなんてものは人に指摘される前に
自分で気が付いて改めるのが普通だろう。



うーん、追い出しとまでは取れないが。。。軽蔑してる人がいるっぽいのはわかるな。

>>210自己レス。
軽蔑とするのは偏見か。とりあえず>912，913には
「正論だろ？板違いって言われて反論できるか？できないだろ？」な雰囲気はあるね。
（このあと「ここの自治は高慢すぎる」とのレス有り）

>>205　たしかに。今の流れで荒れずに済むなんてのはむりぽ。
>>206　極論だが…確かにそうなんだよね。
　　　　　流れてきに共存しかなさそうだと何とかわかってくれればいいんだけど。

今日もせっせと、ガイド、ガイド、っと。

自治スレの皮を被って削除依頼出しまくってる奴がいるって本当？

　　　　　　　　　　　　＼鬱＼ｶﾞｯ
　 （⌒ヽﾉヽﾉヽ　　　　／＼ノ　∧　て
　 と＿）つ 'Ａ`）つ／　　　（　'Ａ`）>>202

>>231
自治工作員 ﾊｹｰﾝ !!!
　　　　　　　　　ｼｹｲﾆｼﾙ!

>>231に期待してます

231だけは取らないようにしよう…

>>207
「今のままで何が悪いのかなあ。そもそも、人が居なくなっちゃうよー」
「人が居なくて何が悪いのかなあ」

たぶんこんな感じかと

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027373785/532

ﾜﾛﾀ

>>209-210
ありがとう。

ロダって言ってるから違うと思ったんだが、これの事言ってたの？>>187
コレに関してなら、俺個人としての答えは用意できるぞ。

試しに奴らの言うとおり出て行ってみようか？
行き先決めなきゃだけど。
その寂れっぷりを見てみたい気もするよ。

俺もストイックな姿に戻ったガ板が久々に見たいな。

そんな状態になっても自治の奴らグダグダ議論しているんだろうな（ｗ

>>223
彼らの目的は「議論すること」ですからねぇ・・・

そうそう。ガ板がどうとかの問題じゃない。ひたすら議論。
おまえらこそガ板で雑談、チャットしてんじゃねーよ、と言いたい。
正直反吐が出る

＞おまえらこそガ板で雑談、チャットしてんじゃねーよ、と言いたい。
＞正直反吐が出る


こいつ馬鹿だ。

>>226
アホが出てきたな。
ガキはもう寝ていろ。

いやさ。

＞おまえらこそガ板で雑談、チャットしてんじゃねーよ、と言いたい。
＞正直反吐が出る



お前が今やってる事じゃん。
これはさすがに馬鹿かなーって。

>>219　で、削除されたりしてｗ

>>229
それだ！

>>619

>>611……だからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（；・∀・）
　（　　　　つ　　605ｼﾞｬﾅｲｹﾄﾞ
　｜ ｜ ｜ 　　　　　
　（＿_）＿）

誤爆したからな！
自治工作員で死刑上等だからな！！！！



ほんとすいませんorz

>>228
オンドゥルスレの無能だろ。
ほっといてやれ。

606 ：水先案名無い人 ：04/07/22 00:24 ID:1YDiTN5q
誰か、21日の荒らしのIDまとめてくれ。


↑こんな事言ってるよ。もう書けないじゃんよー。まさか一生見張ってる気？
こわいよー

自治スレ削除依頼の結果。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027373785/533

意外とつまらん。

あぼーんされたら、かまってもらえなくなるから困るもんなｗ

ｵﾝﾄﾞｩﾙスレのヘタレです。（命名：自治厨）
今、仕事から上がった状況で、例のスレ、全然読めてません。
ごめんなさい。
切腹ﾓﾉだな。こりゃ･･･＿|￣|○



それにしても自治厨どもは元気だな。
こんな時間まで喧々諤々やり合うなんて、よほど体力が余ってるんだな。
その余力をもっと有意義な方法に使おうとは思わないもんかねぇ･･･

自分ではそれが有意義だと思ってるのさ

＞その余力をもっと有意義な方法に

　０７２

一種の072なんでねーの

そうですな。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027373785/535

また昨日と同じ香具師が自治スレ削除依頼に出したな…
これは通報されるんでないか？

っつーかさー、自治スレも自治してないって言い切っちゃったんだから
店たたんで削除議論あたりでやればいいのにな。

535 名前：住民 投稿日：04/07/22 15:52 HOST:ZE098077.ppp.dion.ne.jp<8080><3128><8000><1080>

串漏れてるよ
せっかく通したのにバレバレだな（ぷ

・ちょっとコピペが気に入ったといって安易にスレを立てないで欲しい
・建前だけでもいいからガイドライン板は案内・収集の板であることを理解して欲しい
・住民全員で自治に参加して欲しい。自治厨は(・∀・)ｶｴﾚ!!
・雑談系の板ではないので雑談は雑談スレかなるべく最低限で。
・空気読め。

だとよ

何言ってんだかw

この主張でみんながついてくると思っているあたりが自治厨らしいな。
自分で自分に(・∀・)ｶｴﾚ!!って思わないんだろうか。

>>244
5番目は合意だな・・・

じゃあれだ。ローカルルールは

<ul>
<li>空気読め。
</ul>

だけにするとか。

>>243
DIONは先日、全鯖規制があったばかりだ。
串の抜き忘れは勘弁してやってはくれまいか。

>>248
それだと某自治スレが削除対象になる罠

668 名前： 水先案名無い人 [sage] 投稿日： 04/07/22 14:41 ID:g/cb8d9x
386 水先案名無い人 New! 04/07/21 09:12 ID:yJ5ALt5h
AA・コピペ改変・雑談スレはガイドライン板から出て行け
ここは案内をする為だけに存在する板だ
雑談、板違いの糞スレは
まもなく自治スレ住人によって須らく削除要求が出される。
その前にとっとと自分の巣に帰るんだな。




自治スレ住民うぜー
669 名前： 水先案名無い人 [sage] 投稿日： 04/07/22 14:46 ID:/xlNf90b
>>668
このスレをしっかり読めば分かると思うがそれは荒らし。

―――――――――――――――――――
こんなこと言われてもあのスレの雰囲気じゃ信じられないのよ
それにいずれは668状態になりそうな感じだし

>>248
ｲｲﾖｲｲﾖｰ(・∀・)
いやマジでｗ

716 名前： 水先案名無い人 [] 投稿日： 04/07/22 19:13 ID:d6SpTTyr
ローカルルールが明文化されれば
糞スレ共の一斉排除ができるからな。
胸を張って削除依頼ができる


----------------
こいつコピペ荒らしっぽいな

正直コピペ荒らしも一般の自治ｽﾚ住民も言うてることは変わらん

>>254
それはないと思う。自治スレの混乱具合は腹立つが。

腹立つってーか
( ゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝ
って感じ

すべからく 【須く】 （副）
〔漢文訓読に由来する語。「すべくあらく（すべきであることの意）」の約。
下に「べし」が来ることが多い〕当然。
「学生は―勉強すべし」
〔古くは「すべからくは」の形でも用いられた〕

254に同意

>>206
自治スレの者だけど、禿しく同意。

>>206
>>259
なるほど。共存をどうしても許せない人が最初から今まで根強いから
話がちっともまとまらないんだな。
排除派の言いたい事もわかるが、今の状態でネタ排除を行うのは
案内側もネタ側も荒れて悪化の一方をたどるだけなのに…
※現に排除派に扮した奴（もしくは排除派のうち過激な一部？）が爆撃荒らししてるし。
なんで共存できないと言い張るのかねぇ。。。

議論を混乱させるのが目的じゃないの？

日付変更と共にいなくなる自治厨たち･･･

誰もトリップつけようとしないし、ホストの出る削除議論でやろうともしないし。
そうかと言えば一方ではアイディアも出さずに無駄に煽るだけ。
自治厨、まさに救いようのない馬鹿。

>>263
本スレに書いてから言えよ、無能。

>>264
ここのスレタイよく読めハゲ

>>265
自治スレで議論する能力がないから、こんなところで愚痴ってるんだな。すまんかった。

本当に議論やりたい人は人を煽ったりしないよ

>>267
俺のことじゃないよな？俺は煽ってないよ。心外だな。

俺は議論なんかしたくないし、人を煽るが、スレはageない。

ID:/tMsBjdX
本スレと批判スレ両方必死にリロードする姿が見えたもんで

俺もだけど○|￣|＿

もうおしまいだ。ガイドライン板閉鎖してもらおうぜ

>>262
ちょっと違う。
日付変更と共に新たな自治厨がえんえんと沸いてくる…
さらに日を追うごとに悪化していくのだからたちが悪い。

>>268が本スレでやってることと俺がこのスレでやってることって大差ないよな。
「人を煽ってない」とは、自覚がないのかそれとも…

現状維持の方向に自治したい厨どもには困ったもんだよなあ

削除人が仕事しないのか
糞スレの立つ量が多いのか
どっち？

本スレで聞いたら>>1読めとか言われそうだが

ルール改定のことを明文化って言ってるのは詭弁以外の何物でないと思うんだけどなぁ。

相手から見れば自分も厨だからな。
とりあえず自分の意見に従わないやつを「厨」扱いしておけば虚勢は張れる。

ﾓﾁﾛﾝｵﾚﾓﾅｰ

>>272
昨日のIDで言うと、ID:SlCwwmBzな。
こいつは何がしたかったのだか･･･言ってること噛み合ってなかったし。
こういうのの増加で、ここまでの混乱自体になってるというのに

日付変更が近くなると、自分で「時間的に最後だな」なんて言っちゃってさ。

>>275
両方･･･

>>275
時機によってバランスが少々異なるが、簡単に言うと両方。

自治スレPart1がたったころ、スレ削除未処理が多かった。
そもそもローカルルール明文化の根底には、
「ローカルルールがはっきりしていないから削除人が削除していいものかどうか悩んでいるんじゃないか？」
という、考えがある。もちろん↑は、運営側の発言ではない。

その後、長期未処理の対応依頼したり、削除依頼そのもの増えたりしてスレ削除はやや増えたものの、
やっぱり、糞スレが立つのは減ってない感じ。

＞個人を特定してしまうと個人叩きが始まるのよ。
名前欄じゃなくて内容を見て欲しいから名無し推奨。これは１から続いてるの。

誰が見てもわかる、昨日立ったクソスレ（向こうのスレからのコピペだが）

ルパンごっこのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1090504651/
牛乳なんか興味ねぇんだよ！！のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1090470534/
私念ドロドロのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1090504146/
エキセントリック少年ボウイのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1090504148/
これはだめかもわからんねのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1090502546/
夏厨のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1090499878/
gt;gt;1が歴史を感じさせるスレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1090496403/
ガイドのライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1090499970/
○○を××にぶち込むのｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ�Uくらい
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1090493760/
クマー！　を見たらﾜﾗﾀするスレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1090506902/

毎日このペースで新スレ立てられちゃ、そりゃぐちゃぐちゃになるだろ。

＞個人を特定してしまうと個人叩きが始まるのよ。
なるほど、だからID叩き＆日付変更とともに叩き屋・叩かれ屋が変わるという現象が起こるわけか。
何の解決にもなってないな。

2chそのものの使われ方がどんどん変質してるから
その2chの案内もそれを映すように変質してしまうのは
非常に残念だけど仕方の無いことなんだな。

>>283
あのスレは、今それがいちばんの問題。

>>283
絶対
「今日は反対派」
「明日は強行派」
「明後日はコピペ荒らし」
とかいう奴いるね

>>285
その問題の根源は、誤解を広めたコピペ爆撃。
最初、俺アレ見たときは本気で自治スレ住人氏ねと思ったが
落ち着いたら、そんなありえないことする一人の自治スレ住人成りすまし馬鹿のせいで
ここまでの事になってると気付いた。

時既に遅し。

>>286
不思議な事に、コピペ嵐は大体ほぼ全部、土曜の１１時代に行われたんだな。

>>286
ソレダ！w
ってーか、自治スレで「名無し推奨」って板はじめて見たよ…
IDなしの板とかに行ってるせいかな？

>>287
あの爆撃、最初の爆撃と、少し後に行われた爆撃では、やった人間が違うぞ。

後者は、自分で荒らしてやると宣言してから爆撃した、ただの荒らしなんだが、
前者はいまだに「追い出し派」なのか、「なりすまし現状維持派」なのかはわかってない。
運営板のどこかで運営側に説明してるレスでは、一応「追い出し派」と主張していたが。

>>289
コテハンなんかでやったら、今よりもっと荒れるだろ。
こんだけ騒ぎが大きくなった今の状況でさえ
「自治スレなんて一部の住人の･･･」とか言う香具師がいるのだし。

>>286
ああ〜・・・
>>287
んん〜・・・コピペ問題は今となっては死人に口なしなわけで。
（死人でいいんだよ、死人で！）

>>290
後者の彼、この「自治批判スレ」を空ageしてから爆撃を実行して、
その後に自治本スレに、‘その日初めて’書き込んで捨て台詞を発したのは知ってる？

それから察するに、ただの成りすましクンだと思われ

ガイドラインって、2ch上のネタを集めたり、それを元にネタを新たに作る板だと思ってたのに、
ただ集めるだけ。集めて集めて集めて。ネタを思いついても絶対披露してはいけない板だったんだ。
教えてくれてありがとう。自治キチガイ様。

>>287-288
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088931090/310-315
コピペ荒らしってこれか。
日付またいでるよ？

>>293
あれ？俺は、>>140のID:EC/QCkWs の事言ってるんだけど。他にもいたのか？

>>295
ID:EC/QCkWsの方は、ID:k5Q+Aazyのを見てさらに面白がった別人。
自治スレで本人が言ってたんで間違い無い

>>288
GJ!

>>296
おお、そっちか。勘違いすまん。
俺が言ってるのは、ID:k5Q+Aazyの方だな。


まぁ、どっちにしろ、ID:k5Q+AazyもID:EC/QCkWsもリアルで死んだ方が良い。

自治スレの「前スレ999」もなんか問題発言したんじゃなかったっけ。
俺前スレ知らないから見てないけど。

>>299
同意

>>300
要約すると
「あーあ、せっかくコツコツ自治を混乱させるように仕向けてたのに、
　麻雀の早上がりみたいな事しやがって。
　ID:k5Q+AazyもID:EC/QCkWsも死ね」
って言った。

�@04/07/11 17:56 ID:MtImF37n
�A04/07/17 23:29 ID:k5Q+Aazy
�B04/07/18 02:21 ID:EC/QCkWs

は別人ってことになるのかな
�@が爆撃の発端
�Aが�@を受けてコピペ（よくみると文章がちょっと変えてある。）
�Bが�Aの模倣犯（完全コピペ+スレ立て）
って感じに見える

>>302
�dクス。
でもすごい不思議なんだけど、あのスレ「氏ね」が少なすぎるよ。

>>304
安易に氏ねっていったら、それに託けて荒らす奴がいるからな。
閉鎖議論だのなんだの言って。
長くスレにいる住民も、大体の煽り荒らしに丁寧にレスしてる。

さすがにそういうの見ると、なんとも言えなくなる

>>302
thx。
ほほう。早あがりか。
なんとなく役満しばりの麻雀にも見えるけどな。
どの陣営も完璧主義すぎて。

そりゃ何か書くとすぐに威圧的だと言われるようになったら
イヤでも馬鹿丁寧にならざるをえなくなるからさ。

で、表向き丁寧な議論がされるようになった代わりに
腹の探り合いが頻発し始めてさらに混乱するようになったと。

彼ID:k5Q+Aazyの言い分。
実は荒らしではなく「追い出し派」の強硬デモだったらしい。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1073656554/224-n

>>308
デモと言うよりかは、皇居に爆弾もって走りこむようなアフォにしか見えない。
勝手に自分が「これが我々国民全員の思いだ〜」みたいな

まああれだ
板の自治の前に
自治スレの自治が必要だってこった

>>305
うんうん、まあそうなんだけど。
でもああいう連中には、長文で頭使って丁寧な言葉で返してやってる人もいるけど
貴重な時間を奪われちゃうだけっぽいよねー。

あー、>>290で言ったのはコレだ、コレ。
読んでみる限り、ID:k5Q+Aazyはマジで自分は間違ってないと思ってるんだよなあ。

立場的にはコイツと俺、一緒なんだけど、文面の一部がウソなのが不味いよ。
「自治スレの総意」って部分。後にこれは誤りでしたと認めてるんだが。

>>311
かといってスルーすると「反対意見の黙殺」とか訳のわからんことを言うんだな。

>>313
でもスルーに値する時はスルーでいいと思うよ。

ID:Efk3untu、まともな意見いったら、それですか？とか言い出したら面白いなあ。

ID:Efk3untuは一体何がしたいんだ？
これが上で出てる「こつこつと混乱させるように･･･」ってやつか？

お、こっちに人がいなくなった。
デリケートな話題だからなぁ。

>>309
具体例にﾜﾗﾀ(w

>>312
全然ダメなわけだが。


245 名前：名無しの報告 投稿日：04/07/18 17:27 nO6Ob868
>>244
問題はマルチポストだけじゃない。

書き込みの内容が、自治スレの意図と大きく異なっているのに、
まるで自治スレを代表しているかのように言ってるのも問題。

＞案内以外　行なってはいけない場所
としようとしてないし、

＞このスレはガイドライン自治スレの議論の結果、
＞雑談しかしていないので板違いと認定されました。
議論してないし。

>>319
誰に対して何がダメだと言ってるんだ？

>>320
>>312で「ID:k5Q+Aazyの文面」に対して「文面の一部がウソ」と言ってることに対して
「（引用した点など「総意」の文面だけじゃなくて内容のほとんどがなってなく）
全然ダメなわけだが（つまり俺ルール押し付け荒らしにしか見えないな）」ということ。
混乱させてｽﾏｿ。

別にｱﾝﾀの思想や信念が間違ってるとかは言わない。
ただ、煽りはやめれ。

ageｽﾏｿ。
ま、なるようにしかならんよ。

誤解してた、ｽﾏｿ。

ageはいいんじゃないか？
確かこのスレ立てたヤツが、自治するんならageろよ、と言ってたくらいだから、
当然批判側もageてOkだろう。

おつかれした！
そろそろﾅｲﾅｲのオールナイト終わるから寝るわ。んじゃ！

>>324
アホだなお前は。
そんなこと自白したら自治スレに荒らし耐性がつくだろうが。
自慢したい年頃ですか？

釣られたのもしらずに釣った気になった魚に追い討ちをかけるなよｗ

個人的には
この流れのまま本当に自治の総意でコピペ荒らしが行なわれて
今までの積み上げ全部パーになる展開が面白い

>>327
そんなの期待してんじゃねえよ馬鹿が

>>328
じゃあ警告でも発してやれよハゲ
俺はやらん。

>>329
俺はやらん、ってそんなこと聞いてねえよ無能が。

>>330
一手先を読んでやったんだろうがハゲ


やべぇ、このやり取りが面白くなってきた

>>331
ですよね無能が。

もう寝るわハゲ


ﾉｼ

自治を批判するってのも自治の一部だよな
野党みたいなモノか。

おやすみハゲ　　ﾉｼ

一晩明けてきてみたらどうしたんだこのスレ

自治を批判したい奴は自治なので自治スレへ行く
このスレは愚痴を吐くためだけにある

>>337
それでイイんじゃないの？
自治スレにも参加してるけど、あそこの住人がしばしば撒き散らす屁理屈に付き合うのは疲れるよ。

とりあえず自治はなかった事に（ｒｙ

さーて、今日もせっせと、ガイド、ガイド、っと。

「案内のための板」っていうけど、案内って具体的に何すんの？
クマーAA貼りたい奴はAA板に行けとか？

>>341
それもあるかもしれないけど（スレ紹介系スレとか）
2ch各板で張られるネタのガイドブックみたいな物なのかな？

＞あ、追い出し派じゃないからね、私。
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞多目的ルームはここを出てあっちやこっちに行けばありますよー、ってこと。
　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~
どっちよ。

一応張っておく

ガイドライン自治(ローカルルール議論)スレッド6
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1090567819/

>>自治スレ5の962
ひとまずスレ立て乙
>それではレッツ！
私物化！

とでも続けるのかな？

>>343
おまいら出てけよ！（追い出し派）でなくて
誘導・案内ってことなんじゃない？

>>345
多目的ルームは「ここじゃない」ってのが前提でしょ？
＞人が少ない図書館で利用者が増えたから元の人の少ない図書館に戻そうってのが
＞だったら図書館って看板外して多目的ルームにすればいい良いのに。
この発言を受けると、この板を多目的ルームとして利用している人が多いから、それに対して
「多目的ルームは別のとこだからそっち池」と追い出そうとしてるんじゃねーの？

本スレの阿呆に文盲なんていわれても痛くも痒くもないが、言った本人が自治スレの1を
全く読んでいないということが判るな。
＞○威圧的・喧嘩腰・煽り・不十分な引用・あまりに抽象的過ぎる書き込みは議論を混乱させる元です。

変に丁寧ぶった言い方でごまかされるよりは、
きつい言い方でも本心を語ってくれた方がいいよな。

＞　出来るだけ丁寧な言葉で簡潔に。
自治スレの香具師にとっては「みっともない」は丁寧な言い方なんだな。

みっとものぉございます

自治スレで煽ってる香具師、煽るのはおめぇの勝手だがこっちのスレの発言コピペはなるべくやめれ。
こっちのスレは自治スレに参加したくないチキンが愚痴を言うスレだから(w

なんだ？
＞こっちのスレの発言コピペ
なんてこともやってんの？随分と必死だな(´д｀)ｺﾘｬ。。。

Part5あたりで、明文化の意図がすっかり変わっちまったなあ。
最初の考え方は、板違いスレに対しては、即出て行くよう急かしたりはしないけど、でも最終的には自主的に出て行ってね、だったのに。

そうかな？最初から追い出しONLYだったのでは？

表面上はいろいろと取り繕ってるようだけどさ。
荒らしに対して「主張は間違って無い」とか、むしろ歓迎している節さえあるよな。

いずれにせよ、現状で住人と自治の和解はあり得ないだろうね。
その可能性があるとすれば、プロ市民ならぬプロ自治を追放した上で、もう一度議論を白紙からやり直すという線かな？

そうか。削除依頼とおらねえ……から始まってる以上、追出したいってのが一番最初か。
追出したいからロカルーはっきりさせようぜ、
ロカルーはっきりさせたあとは、追出さずに自主的に出て行くの待とうぜ、
(ネタ擁護派多数発生のため)共存していくためのロカルーにしようぜ、って変化か。

共存派はどの程度まで、ネタが許容できんのかねえ。
俺は、新ネタ投下は他でやれ、ってずっと言ってるけど。他のヤツらは正直、根底でどう思ってるのかさっぱりわかんねえ。

>>354
みんなもう議論はうんざりなんだよ。
だから案内側からみても改変側からみても必要最低限のルールにして
余計な議論を生ませないようにしてる。
だから>>206が今の流れ。案だけ荒らされれば仕方ないと思われ。

ラストサムライやるのは良いが、時代に取り残されるって大変だぞ。
共存派は武士道を忘れずに西洋化を受け入れてるやつら。
あんたから見ればヘタレかもしれないが、板のためにはそうするしかないんだよ。

で、力ずくで結ばされた不平等条約に苦しむと。

そして自らも帝国主義への道を・・・

そして戦争

自治スレとかここ見てると「たとえ話のガイドライン」って立てたくなってきたんだけど。

水先案名無い人の回想より

自治ｽﾚも何もかも見ました。
胃がキリキリと痛むような、あんな光景は見たことがありませんでした。

あの人達は死ぬのを覚悟していたんです。
私だって、ガ板に来た時は命を捧げる覚悟でした。
でも、あんなやり方では…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――水先案名無い人の回想より

そしてめぐり逢い

ttp://www.geocities.jp/okotowari2004/404.html

ID:rq9kqrpJは頑張って荒らしてるんだろうが、
ここまで何の効果も無いと見てて悲しくなってくる。

誰の発言かわかりにくい分、ID:I320dXyVの方が効果があるね。
やり方は安易だけど、ID:rq9kqrpJよりは頭がよさそうだ。

頭が良かったらコピペなんかせずに自分の言葉で反論するだろ。
でもコピペ改変スレの住人っぽいやり方だな。
ネタ職人にはなれないけど改変コピペに「ﾜﾗﾀ」ってレスつけるだけの住人だろうが。

俺が新ネタ投下を追出したい理由は、建前では「2chのルールだから」なんだが、
本音を言うと、「ガ板での新ﾈﾀはレベルが低いからイラネ」って感じなんだよなー。

外人４コマが、今一番わかりやすいかな。
各スレからの収集が主体だったPart1と、住人のネタ投下＆雑談が主体になった現スレではネタのレベルが明らかに違う。
高い評価を得たネタを収集してる、真の意味でのガイドラインスレなら見る価値があるが、
三流ネタ師どものネタがあふれてる、偽ガイドラインスレなんて見る価値無いんだよ。
自分の新作をガイドラインで取り上げてもらいたければ、テーマに沿ったスレに投下して、そこの住人に高い評価を得てからにしろってこった。
ま、「ガ板」っていう環境に甘えてる三流ネタ師どもには、そんな腕なんか無いだろうけどな。

>>365
それはおまいさんが見なければすむことでは?

>>366
お前は本当に馬鹿だな

>>365
一端の批評家気取りですか？
言葉の端々に厨臭さが滲み出てますよ

>>365
本来の流れに戻るという意味でも理想形だね。
その評価という中間をすっ飛ばしているのが現在で。

つまらんのを無視しつつ面白いのだけ拾うってのは確かに骨が折れる。
ただ、全部が全部揃ってつまらないってわけでもないんだよなあ…そう思うと、、

>>365
こういうこと言うやつに限って
自分からはネタを作らなかったり収集しなかったりして
最初から最後まで愚痴言うだけなんだよな。あーやだやだ。
人任せにするんならそういうこと言うなよな。自治もそうだが。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　クラナド１８禁版、まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿) 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

>>365は2chと関係なくてもとにかくスレ立てたいから
現状維持で良いって香具師と同程度に自己本位。
>>365がネタ排除派の全てとは当然思わないけど、
それでもネタ排除派に同調する気持ちはかなり減退した。

相手するなよ。。。

この板は、変わらないし、変わらせない。自治のヴァカ、アフォ共が、
臭い息吐きながら、シコシコと自治スレに掻き込んでる様だが、
あのスレ自体低俗でこの板に最も必要のない糞スレだろ、
仮に、ネタだとしても三流の糞スレだ。
　俺は駄スレや糞スレは今までスルーで通してきたが、
もしかして、自治房共に釣られてる？
　自治の人達もいい加減やめればいいのに、何も変わらないから。
本気じゃないんだろうけどな。自治房ネタ下手糞。

ﾂﾏﾝﾈ。

まあ確かに自分の興味ない所で盛り上がってるの見るのは面白くないよな。
追い出し派の動機の根底はこれが大きくしめてるかと

>>368
どうみても一利用者としての率直でありきたりな意見だろｗ
この程度で評論家気取ってるように見えるとは……かわいそうだな、お前ｗ

>>369
全部が全部つまんねーわけじゃないってのは同意だ。

>>370
こういうこと言うやつに限って、
「文句あるならお前やってみろよ」しか言えないんだよな。馬鹿だからｗ

>>376
痛々しい保身乙

ここ２日、自治スレ見てないけど実に平穏。
もう別にどうでもいいいや

自治スレ批判じゃなくて、
俺のネタは面白いんだからガ板でスレ立てさせろスレに改名してくれ

既出　ﾂﾏﾝﾈ　レベルが下がった。

こういうこと言うやつは、言わなくてもでもいいことを言って
スレの雰囲気を悪くするから嫌い。
批判レスのガイドラインでも立てて、そこで愚痴ててくれればいいのに。

ただの馬鹿だと思っていたが、
ただ事じゃない馬鹿だったか。

>>374
変わらないし、変わらせないって言うんだったら、
こんなところで、お前がいうところの自治房の相手する必要ないじゃん。
もしかして釣られてる？ｗｗｗ

>>375
馬鹿どもが勝手に盛り上がるのはかまわんが、
ガ板でするなって言ってるんだよ、馬鹿が。

>>377
馬鹿にはこれが保身に見えるのか。勉強になったよ。

>>380
既出ネタ、つまんねえネタ、レベル下がったネタ貼るほうこそ、スレの雰囲気悪くしてるんだよ。
誰も必要として無いネタ貼るヤツにはっきりイラネって言いたいのに、
別スレ立てて愚痴ったら意味無いこともわかんないほど馬鹿なのかお前は？

ほら、なんだ・・・そう。あれだ。
ちょっと喋ってるところにやってきてでかい声で注意するおじさん。

まー場所をわきまえないガキを叱りつける人がいるのはいいことだね。

>>383
あーいるいる。
電車の中でメールとか打ってると電源切れとか絡んでくるわw
そのくせ聞いてみると自分の携帯は電源切ってなくてあまつさえ優先座席で電話してたりな。
それを注意すると「うるさい！私は連絡つかないと困るからいいんだ！」とか
とんちんかんなこと言ってくるし。
あのときは笑ったなあ。
車内の空気がより悪くなってんのにひとり顔真っ赤にして怒鳴り散らすおじさんw

自己中な子供がそのまま大きくなるとそうなるんだろうな。

べろべろばー　　　　　　うほほほほ
　　　おチンチンびろーん ∩＿＿＿∩
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　 | ノ　 ○─○ヽ_∩＿＿∩　おばびげぶがべべべ
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　 /　 ／3　　　3　|　 　　　　ヽ　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　 |　　　　( _●_)　|o⌒　　⌒o|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/∩―−、　　 |∪|　/⌒（_●_)⌒ ミ
.（　　ヽ　　|∪|　　／ ／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ ヽノ　|　　 |∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ 　∩.　　ヽノ∩
　 /　　　　　　/　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　| ノ⌒　　⌒ヽ
　|　　　_つ　 / 　　　､　(＿／　　　 ノ　　/　　（。）（ﾟ）|　　　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ|　　(⌒＿●⌒)ミ 　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　＼ 　　　　　　＿彡､/ |Ｕ　　ＵＵ_/ 　　　 　
　∪　 　　 （　 ＼　　　　　＼　　　　　＼ 　　| | 　　　　||
　　　　 　　 ＼＿) あびゃばばばだーん　.　.| |ｎn　_nn||　　あひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）

>>382


馬鹿相手にそんなご高説振るわれても馬鹿な僕には労力の無駄としか思えません

ID:7jzydk4oは、同じ事しか言えない馬鹿か、
あるいは人の言葉を借りないと話が出来ない馬鹿だなｗ

自治スレ住人が創りなさるガイドライン板というのは、どうやら完璧な板らしい。

そこには、名スレを台無しにするDQNも、
しぃを食い物にする虐殺厨もいなかった。
スレに張り付いて、隣人の言行を煽ったり、
良スレをdat落ちさせるために糞スレを立ち上げる知障もいなかった。
そこには、冷笑者も、糾弾者も、陰口をきく者も、
基地外も、馴れ合いも、騙りも、サヨも、ウヨも、
ヲタも、ブラクラも、ぬるぽも、ｶﾞｯも、tanasinnも、
退屈きわまる饒舌家も、論争家も、凌辱者も、
山崎渉も、ぼるじょあも、クマ─もいなかった。
コテハンや派閥の指導者も、その子分もいなかった。
口先で誘惑するなり自ら実行してみせるなりして、
他人を荒らしに陥れる者もいなかった。
スレストも、削除も、アク禁も、通報される事もなかった。
住人を不快にさせるスレ立て人も、職人もいなかった。
およそコピペとか、AAとか、雑談などというものは一切皆無であった。
春厨も、黄金厨も、夏厨も、
冬厨も、真性の馬鹿も見当たらなかった。
喚いたり、鯖を重くしたり、
飛ばしたりするような粘着もいなかった。
愚かなくせに鼻っ柱ばかり強い衒学者もいなかった。
しつこくて、横柄で、喧嘩ばやく、すぐ騒ぎ立てたり怒鳴ったりする、
そのくせ頭は空っぽで、自惚れが強くて、
絶えず悪口ばかり言うような者も一人としていなかった。
悪徳のおかげで、どん底から名を上げたコテハンも、
元来社会的地位が高い者でありながら、
ただ2chにハマり過ぎたために、
どん底に沈んだという者もいなかった。

なんて面白味の無い板だろう。潰れてしまえ。

なんつーか完璧主義すぎる

1chに行けばいつでも見られる風景ですよ

まあ、コピペとかAAとかは必要だろうとマジレス

3年の間２ゲットされないのがデフォというあそこか。

まあ、こいつはとある文章を元に、軽い気持ちで作ったネタだけどな。
けど、そのうち誰かが自治スレに貼るだろうとは思ってはいたが、
コピペも満足に出来ない馬鹿に、劣化されて貼られていると、何か悲しくなるな。

>>394
うむ。抑えた筆致がミソのネタなのにな。
あからさまに煽ろうとするあっちはセンス無いわ。

正直同情する。そして>>390GJ。

>>390の全てを許容する割に、コピペ改変ぐらいで文句垂れるとはね。

ローカルルールが改訂されたあかつきには、自治wスレが真っ先に削除されます

>>397
それはまずいだろう。
今、あそこにいる連中がやりたいのは削除であり、自治ではない。

連中が自治スレを立てた目的は、自分達に都合のいいローカルルールをでっちあげるためであり、ルールができてしまえば自治スレは用済みなのだ。

現に、自治スレで議論されているのはルールを立てることばかりで、ルールの運用は全く無視されている。
この事実は、連中の目的がルールの立て逃げにあることを雄弁に物語っている。

ルールが立ってしまった後に自治スレを削除申請するのは非常にまずい。
それは、連中に対する歯止めが効かなくなることを意味する。

ルール成立後、自治スレは無くなるだろう。
それが自治スレの削除厨にとって最もやりやすい環境を作る事につながることだからだ。

方法は簡単。自治スレで雑談や、無用な煽りあいを自作自演することで、自らでっちあげたローカルルールに抵触させるのだ。

こうして自分達を押さえる勢力をつぶし、板を私物化する。
これが連中のシナリオだ。

我々は、自治スレ連中の悪企みを後押ししてはならない。

自治が不要とは思っていない。

だが、今の自治スレは以下のような連中に占拠されている。
・自分のお気に入りスレがdat落ちした腹いせに、他のスレを削除する削除厨
・板を支配し、いいように弄ぶことで己の支配欲を満足させるプロ自治

こんな自治スレはいらない。
我々が欲するのは、板住人として、板住人と運営の間に入って両者の関係を取り持ち、板住人のために動く自治であり、自治スレだ。

ガイドラインじゃないじゃん。
ガイドラインって何なんだ？

>>399
＞方法は簡単。自治スレで雑談や、無用な煽りあいを自作自演することで、自らでっちあげたローカルルールに抵触させるのだ。

それはGL5の「故意にスレッドの運営・成長を妨害している」に触れる行為なので
自作自演と思しきレスに対してレス削除依頼をすることができます。
ただし、スレの利用者さんがその自作自演を放置できていることが必須ですが。

>>402
ぜひそれを自治スレでやってもらいたい所だな。
いや、やってるみたいだけど既に1000オーバーだったか。
こんなあまあまな理論ばっかりだよ、自治スレは・・。

＞我々が欲するのは、板住人として、板住人と運営の間に入って両者の関係を取り持ち、板住人のために動く自治であり、自治スレだ。

低脳な理想論を勝手に総意にしてんじゃねぇよ。
トリップつけてなんか意味あんの？？

>>403
俺なら自分達が使っているスレのレス削除依頼を
普段そのスレを見ていない他人に任せっきりにしようとは思わない。

そのスレ独自の事情をよく知らない人が必要なレスまで依頼に出して
しまったりしたら困るし、スレ独自の事情を説明できる人が依頼しないと
削除人が依頼されたレスが妨害なのかどうか判断に迷って消されない
ことになるかもしれないし。

>>398
妄想や陰謀論ばっかりだと疲れますよ。

妄想や陰謀論ばかりだと確かに問題だが、そういうのに触れるとあいつらは
すぐに壁をつくっちゃうんだ。
「荒らしには構わず議論をすすめませう」とか言って。
そういう態度が結局妄想や陰謀の通りに事を進めてってるのがわからんのかね。

>>407
結局陰謀論なのかよｗ

ツッコミどころが満載だな。

ボケたらちゃんとつっこまな。

なんかさ、100％ネタ追い出しって言ってるやつも
100％現状維持って言ってるやつも
はっきり言ってウザイから消えてください。

形だけ（まぁ50レスに案内は1〜2個でいいだろ）案内しとけば
自治厨も騒がないしネタ改変も続けられる。
それでいいじゃん。納得しろよ。



ま、それでも騒がれるんだったら他板にネタ投下（もしくはそのふり）
→ガイドラインに引用元をあやふやに書いてネタ投下すれば
収集になるから文句はいわれまい。

>>411
上3行は同意なのだが
さすがに今の状態でも案内は1/50ｽﾚ以上あると思われ

>>412
そうか。じゃあ8〜10/50くらいならいいかな。ぱっとみ案内がわかる程度。
ほぼ０に見えるスレも多々ある現状からすれば
十分案内してるように見えるだろう。

案内レス＋板違いレスの場合、スレストになっちゃう可能性があるから安心できんぞ。
削除人が優先すべきは板名＞ローカルルールだからさ。
重要なのは、何分の一、といかいう杓子定規なボーダラインじゃなくて、スレ住民の意識だろう。
そろそろ、案内しようぜ？とか書いておけば、ごまかせたりするんかな。

>>412-413
おまえらはレスとスレの違いを（ｒｙ

今回の騒動で、余所からの収集コピペに見せかけて貼るって
話が既に出てるスレも有ったけど、根本的には意味ないよな…

見せかけ貼りを削除対象にする条項がローカルルールに追加されるだろうな。

>>415
お前らじゃない、俺だけだ

創作でもコピペでも面白ければいいと思ってるけど
ネタ作りばかりになると良ネタが埋もれがちだからなぁ・・・

今あるスレに雑談ばかりだとかくだらねーいちゃもん付けられないようにするには
ま、せいぜいスレの10〜15％くらい案内してればいいだろ。
適当にがんばってくだらねー削除依頼を回避できるなら万々歳じゃね？

>>414
それを回避する目的が
　○流行しているAAや文章を自分で改変したものの投稿や雑談は<br>
　　それ自体がスレの目的になったり、案内や収集などを妨げたりする事のないようお願いします。<br>
なんだろ？過度に妨げてなきゃOKという解釈らしいな。
消されるかどうかは削除人に寄るが、これのおかげでちったぁましになるか。
スレ住人の意識ってのは確かにそうだ。
ま、スレの生存がかかってくりゃ嫌でもみんなうまい回避方法考えるさ。大丈夫だろ。

それでも自治厨どもならなんくせつけて、削除していくだろうけどね。

削除したら自治厨。

お前らが、うまく立ち回らなきゃならん相手は削除人だろうが。
自治厨非難したところで、愚痴にしかならないのもわかんねえの？
俺みたいなネタスレ徹底排除派の削除依頼で削除されたくなかったら、
新しいローカルルール盾にとって、生き残るくらいのことはしろってこった。
その程度の事もかる〜く出来なような低レベルなヤツらなんていらないよ。
そんなヤツらはネタのレベルも、高が知れてるしな。

削除議論あたりでいっぺん
ガイドライン板でのコピペ改変ネタは削除対象かどうか
削除人交えて議論してはっきりさせればいいんでないの？

>>421
あいた口がふさがらんとはこのことだな。
自治廚自らルールの裏をかくことを推奨しおった。

>>421
ま、言っちまえばそういうことだな。
ほどほど案内の擬装して削除厨目を逃れつつネタを玉石混合で楽しむ、これ最強。
ルールなんて飾りさ。裏かいてでも案内してれば少しは板も改善されるだろ。

あ、あんたがラストサムライね。
一貫して徹底排除言ってる割には議論混乱させてないし、そのスタンスはえらいな。
ネタのレベルがどうこうってさえ言わなきゃ漢なんだが。

>>422
残念だけど、削除議論板は「実際に削除された事案」についてしか議論できないんだ。
「削除依頼が出て削除されなかった事案」ですら議論できないのよね。

自治スレ最高！今度は自治厨側になってくるからよろしく！

自治スレの皆さん、見てる〜！俺だよおれ！！！！！！

>>426もう寝ろよ。相手してもらって満足だろ？

自治厨の大抵は現実世界に満足してない欲求不満な香具師。
じゃないとたかが息抜き程度の2ちゃんでこんな事しないってｗ

息抜きだから怒れるんだよ。

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1091071107/

ついに住民の一部が行動しだしたようだな･･･

よし。ひろゆきの家に強行突n（ｒｙ

このスレ見てたら夏厨に苦しむ半角板なんてまだまだだと思った。

漏れはDIONなんで規制を食らってた。
その間にDION軍詰め所でいろいろな情報を得られたけど、最近はオリンピックを念頭に置いてマイナースポーツの板が続々誕生してるみたいだね。

ところで「人が少ないのでコピペ改編板はできない、申請しても却下される」というのが分離問題に対する自治スレの見解だけど、こういう人が少なそうな板ができてるのを見ると、どうもその条件は怪しくなってる気がする。
まぁ、実際に一回却下されてる訳だからすぐに再申請とはいかんだろうけど、それなりに雰囲気を盛り上げ、まじめに議論すれば通りそうな気もするな。

でも、どうして自治スレには分離議論を執拗に嫌う人がいるんだろうね？
この話題に対しては「絶対無理」とか否定的なことしか言わない人が。

「絶対無理」って言うヤツは単なる妄想を盲信してるだけだから無視したいんだが、声だけは大きいから困るんだよなあ

>>433
「新設」は通りやすいけど「分割」はかなり難しいんです
新設は今まで行き場が無かった人たちを救済する形だけど
分割だとすでに場所が（一応）ある人の救済だし
「板閉鎖」はさらに難しい

早く決めろよとか、決まらないんならいっそのことやめろとか、
自治スレのせいで他が荒れたとか、俺もう疲れたとか。

自治議論に貢献するつもりがないんならこっちで愚痴ってろよ、馬鹿どもが。

>>433
＞マイナースポーツの板が続々誕生してるみたいだね
ひ(rの気まぐれといわれております。
ひ(rがオッケー出したらもうその後は理屈じゃないのよ
申請すれば立て放題。ウハウハでんがな。

>>436
あんたには失望したからもういいよ。虚勢張っててくれ。
以後も冷静になれないようならそういう態度で見るから。

あと、ルール早く決めたいならぐだぐだな自治スレ分割すべき。
分けて不都合がどこにある？

良い具合の煽り加減で

>>438
「俺は」分けるほど混乱してないから必要ないと思ってるだけ。
つまり、少なくとも「俺は」現状で不都合が無い。ただの見解の相違だ。
だからアンタがローカルルール議論専用スレつくるってんなら止めはしないし、そっちが主たる舞台になれば、おれも移ろう。

あとな、そろそろ過去ログ全部読めってのもむりだから、既出意見がぼろぼろ出てる。
そのためループすることは避けられね。
でも、それ以外だけ拾っていけば、少しずつだが進んでいるよ。妥協点が右往左往してころころ変わるのは、当然だしな。ぐだぐだじゃねえって。

決定的に妥協しあうつもりが無い複数のローカルルール案で拘泥した場合、いよいよ投票じゃね？という意見も前々スレで出てるしな。

>>440
お前の学習能力の無さには失望した
あと、スレ違いだから。スレタイ読んで消えれば？

>>441なんだ？お前もな、とか言って欲しいのか？馬鹿が。

>>440
「あんたは」混乱してなくとも、「全体は」そのループで何度話の腰を折られてんだか。
「板分割すれば？」「コピペの位置付けは？」な質問をごっちゃにして答えるから
いつまでたっても文面すらまとまらないんだよ。
集中して文面が細部までまとめられないなら別のところでやれ、ってこと。
ロカルー設定自体に反対してるやつもいるみたいだが、文面を話し合うだけならいいだろ。
文面がある程度決まった時点で変えるか変えないか決めればいい。
また、自治スレで位置付けが決まったところから相互にロカルー議論スレとリンクさせ
文面をきっちり直していけばいい。
だから、やはりひとつのスレでやってる今の自治は間違ってる。
（えんえん議論をしたくないなら）せめて文面だけでも分けるべき。

自分は6スレから見だしたし、まだどういう流れか理解しきってないから
（スレ立てはできるが）>>1やテンプレを作るのは無理だ。すまん。

>>443
もう◆Z/G/i/0HzAはスルーしとけ。>>438みたいな事を何度言われても書く奴に何を言っても無駄
つーかもはや荒らし

ごめん
>>436みたいな事を何度言われても書く奴に何を言っても無駄

だった。>>438ごめんなさい。

>>443
んー。そうかあ。
複数の話題を平行して議論するのは、Part1からやってるから問題ないと思ってたが、
人が増えたし、過去ログも増えたし、さすがにもう無理なのか。

テンプレ作れってんなら、できる範囲でやるけどさ。
新スレ立てて、ちゃんと人が移動するかね？それが不安材料。

あとさ、荒らし認定された、俺のテンプレでいいのかね？ｗ
◆TIr/ZhnrYI へ筋通すためにつけたトリップだから、コレはずすわけにもいかんしなあ。

お、なんだ。これじゃ急にしおらしくなった感じじゃないか。

>>445
お前は早いトコ、本スレ833、ID:JHjyjDinの質問に答えてやれよ。

なんだかなぁ。単に引っ掻き回したいだけか？＞◆Z/G/i/0HzA
一気にグダグダになったんだが。

引っ掻き回すつもりはないんだけどなあ。

ええと、俺が今日暴れまくった最初の要因はコレだ。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1090567819/769
結局な、言葉がまずかったってことなんだけど、単体で見りゃ、どー見たって荒らしだ。
過去に２度スルーしたのにまた書いてるし、って思ってなあ。

あと、これも問題なんだろうが、
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1090567819/768
これだって議論するうえで、現状維持派の意向を知りたかったから書いたんだぜ？
具体案、ぜんぜん書いてくれねえんだもの。これそのものは問題ないだろう？

分割、ある意味議論厨の隔離、には議論して相手をへこませるだけが目的の連中、すなわちプロ自治からの激しい抵抗が予想される。
これを回避する何かいい知恵はないか？

>>450
まだ具体案は思いつかないが、とりあえず荒らしはスルーすることが早道なんじゃないか？
たとえば>>436みたいな事を書いて暴れて、それを後から正当化しようとする奴な
あんま議論になってないからsage

A級戦犯決定だな。

>>450
分割ってのは、案内重視とネタ重視だよな？

俺が抵抗するとしたら、
１．http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/1の需要を満たしてない、って言うか。
２．過去にも何度か申請したのがダメだったんだからこれ以上無駄なことするな、って言うか。
この辺への回答用意しとけば、大丈夫だと思うんだが。具体的には、今はちょっと思いつかんが。


>>452
ﾏｼﾞかよ。>>449とかって俺が悪いの？って悪くねえよ。

>>446
たしかに、自治スレで「立てるべきかな」という情勢じゃないと立てても意味がない。
はっきり言って（ロカルーの話をするなら）分けた方が早いんだが。。。
テンプレ作ってくれるならありがたいが、もう少し様子見てからかな。
荒らし？利益になることをしてくれるやつまで荒らしとは言うまい。

後、煽りや感情的すぎるカキコはむかついてもやはり控えた方がいい（自分がいえたことでは無いが）
わかってるとは思うけど、ここはコミュニケートの手段が文章だけだから。

ルールがしっかりしてない板が分割なんてできるわけないよ。
だって分割の暁には、各スレごとにどっちの板がふさわしいか判定するんだよ?
基準が明確でなきゃ不可能だよ。そんなこと。

議論には反対しない。ただ漏れは上の理由で、ルールが先だと思ってる。

>>454
なんか、俺が去った途端、ロカルー議論主題になったから、
アンタの案は今のトコ、保留でいいかと思われる。

俺も最初の頃はめちゃめちゃ丁寧だったんだけどなあ。
なんかさ、丁寧口調だとスルーされるのよ、なぜか。で、荒い口調にした。
この方が文章かきやすいし、多分、今後も直さないな。むりぽ。

あとな、俺は本音の立場的は徹底排除派だけど、実際問題、それが通るとは思えないんだ。
なので、妥協点探っている今の状況だとな、特にいえることが無い。
だから、意見まとめたり、既出質問に答えたりしてるんだが、どうもコレが撹乱してるんだと誤解されてる。
止めた方がいいのかね？

>>456
まずコテをやめることをお勧めする。

>>457
意見に説得力を持たせたいなら、コテ名乗れってある人物にいわれてな。
俺も同意したから、はずせないの。

>>456
煽りではなく、君の為を思ってスルーする誓いを破る。
荒っぽい言葉使いを直せないなら、もう自治から足を洗った方がいい
直せるなら直してまた戻ってくればいい
自治ｽﾚを読んでみろ。みんな感情を抑えて、冷静な文面を書いているんだ。
丁寧に書いたらスルーされると言うのは被害妄想ととられても仕方がないのではないか？

あと、荒っぽい言葉を使うと反発されるぞ。現に俺は先程お前の書き込みを見て絶望した
そいだけ。煽りではないつもり

>>458
LRが決まるまでは、本音の部分を抑えていただけると助かるなぁ。
「本音の立場は徹底排除派だけど…」と口にすると、
漏れは真意を知ってるからいいけど、どうしてもそこに噛み付く人間って出てくるから。
夏は人を短気にさせるのよ。漏れ夏苦手。

>>456
「荒ければスルーされない」というわけじゃないと自分は思うんだが。。。
別に言葉は多少荒くてもまぁいいんだが、人を極度に馬鹿にしたり怒鳴り散らしたりするのは
周りからうざがられるからそれだけはやめるべき、それだけ。
最初は失望していたが、話せば分かるやつで安心したよ。

確かに、ことあるごとに「徹底排除を考えているが」とか書くと
「本音はやはり追い出しか」とか「見てないところでルール変える気だな」とか
「話してもわかりあえないなら議論など無理」とか思ってもない誤解うけるからな。
実際自分もそう感じるときあるし。やっぱり断言するのはやめた方がいいと思うぞ。
（本音をはっきり出したいんだろうが、それでまわりにいらん心配かけるのもな。。。）
意見まとめや既出質問に答えるのはいいんじゃね？

なあ、いいかげん君ら向こうへ戻れよ。
ここは自治スレの避難所じゃないんだから。

>>462
同時進行できてればいいのさ。>>459や>>460は十分あちらでも議論してるぞ。
自分は>>458と話したかったからここにいただけ。
個人への意見を本スレで言ったら余計議論がこじれるからね。
（もう限界だから後は明日にして寝るが）
ま、とりあえずｽﾏｿ。

>>459,460,461
そんな事言われたらレスが返しにくいだろうが。第三者が見たら、随分気持ち悪いオチになるぞ、これじゃ……

えーと、荒い口調は止めない。丁寧口調だと、微妙に本意と違う文面になるのよ。だから止めない。
馬鹿とか言うのは止めたいが、相手次第で無理かも知れない。極力控えるけど。
いきなり現れて「まだ決まんないの？やめれば？」とか言われると、馬鹿は帰れ！って言うかも。多分、言うな。でも我慢？我慢か……。
本音を言った上で意見するのも、これもなんとも言えないな。必要な場合もあると思うんで。でもまあ、コレも控える。

てか、全体的に書き込み控えめにするよ。
荒らししてるつもりはさらさらないが、確実に別の荒らしを呼びよせてるんで。

>>464
スルーをおぼえるべきかな。

>>464
荒い口調が反感を買ったとして、それを荒らし扱いするって事はないと思うが止めてくれと言っておく。

多分君の態度、たとえば言葉使いや、俺は本当は排除派だが〜と書かなくてもいいことを書いて相手を刺激する事など
を改め押し殺さないと、反発を買い、議論が乱れ、自治ｽﾚにおいて足手まといになるのは避けられないと思うがね。
>>436を見て強くそう思った。その後軽く発言の背景を書いていたけど、一度発言してしまったことが
他の人にイメージと言う形で残り、ハナから相手にされなくなることだってあるとも思う
現にもう俺は君のことをある種フィルターをかけて見ている節があるし。
色々な人に発言について言われたのに>>436みたいな書き込みをしたんだからね


まあなんにせよ、書き込みをいくらか控えてくれるようで嬉しいよ。大歓迎だ。おつかれ

とりあえずおまいらもちつけ

　　旦~

「板を良くします」
「良い板ってどんなのですか？」
「どんなのが良い板かを今決めてます」



頑張ってどうにか決まることなんですか？

>>468
無理だろうね
まったく違う意見が二つあるし
住民の大部分を占めるネタ、雑談派を中心にやるべきだとは思うが、少数派の案内特化型の板を望む人たちの言うルールや板の趣旨に関しても一理あるし
運営側がルールや板の趣旨を変えてくれればいいが、無理だろうし、自治スレの連中がそれを申請するわけもない
正直、今の自治スレの連中にしきられるくらいなら、この板なくなったほうがいい

だから、案内とネタに分けるからいけないんだ
この板から消したい物はｸｿｽﾚ・ｸｿﾚｽ、これはどっちの人間にも当てはまるだろ
ネタ、雑談の中にはｸｿｽﾚが多いのでそう思われてるだけだ

>>470
案内派のやつなんて書き込みがまったくなくても案内系なら需要があって残すべきだって言ってるし
なにをもって案内系って言ってるのか知らんが、単にネタ、雑談が許せんだけじゃん
こんなこと言ってりゃ議論にすらならんよ
案内系だろうがネタ、雑談系だろうがクソスレはクソスレだろうに

>>471
案内カテゴリのラウンジ系を除いて言える事だけど
ガイドラインは書き込むための板というより、読まれるための板だし
書き込みが無いのは仕方ないんじゃないか？
ある意味wikiのような物だし、検索に引っかかって使えれば良し。

ガ板とまったく関係の無いネタ、雑談だけが目的なら
雑談系の板や専門板で出来るだろう、って問題もあるし。
ガ板っぽいネタ雑談なら漏れも歓迎だが。
ｸﾏｰとか好きだったんだけどな（前半のみ）

http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%83N%83%7D%81%5B&o=r
いくつかの板に「クマー」関連スレが存在する以上、
それを案内するスレがガイドラインになくてはいけないと思うんだよなあ。
これまでのネタスレとは別にね。

事務を担当してくれる人が出てきたおかげで、やっとまともに機能するメドが立ちそうだな。
あとは、議論が思いどおりに行かないことに怒るプロ自治や削除厨を掣肘するのがうまく行けば良いな。
もしかしたらとんでもないワナが見落とされてるのを見てほくそ笑んでるかもしれないけど･･･

なんであっちに書かないの？
貼ってきてやろうか？

>>474
そういう風に裏側の悪意を疑ってしまう事、そしてその意を表に出してしまうことはよくないぞ。
今後慎んだ方がいい。

>>475
向こうで書くと荒れるの分かってるからこっちに書いてんだろ？察してやれ

>>476
ここは自治に不満を持つ人が本心を語る場所です
他人の発言を制限するような言動はよくないぞ
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ・・・

ポイズン

本スレは見事なループだな。
どうあっても「派生」の部分を消し去りたい香具師が最後の抵抗を試みているようだ。

>>479
てめぇは荒らしか？胸糞悪いやつだな。

>>480
こんな所で油を売ってる暇はあるんですか？
早く本スレに行かないと、プロ自治と削除厨の、議論をループさせて混乱を巻き起こし、どさくさ紛れに都合の良いローカルルールを通す活動に乗り遅れますよ。

全くテロリストだな。

読まれるための板にしてはいちいち難癖つけてくる蝿は必ずいるな。
昔ッから。

案内なんだから、改変したものをスレに投稿するのは別に良いだろ。
あやまれやクマーみたいにAAで雑談してるのは雑談だけを別板に移動させれば済む話。

>>480

とうとうコテ叩きですか。

そういえば過去スレに自治厨のガイドラインってあったような･･･

>>485
叩かれる理由を考えてください。わからないならROMることをお勧めします。

陰口を何とも思わないっつー価値観は反吐が出る

>>486
>ROMることをお勧めします
遠慮させていただきます

>>487
陰口を「告げ口する」のを何とも思わない奴に対して？
陰口を「批判スレとはいえ公共の場で平然と言ってのけ
何かあるごとに逐一たれ流す」のを何とも思わない奴に対して？

>>488
つまり「叩かれる理由はわかっているが治す気はない、むしろ自分は悪くない」ということか。
プロ自治だかがｻﾖならあんたはｳﾖだなw

>>489
プロ自治をｻﾖと定義したために、その対比と言う意味合いでｳﾖという言葉で表現するのなら、まぁそうかもしれないね。

>何とも思わない
陰口や日記ならチラシの裏に書くが。

結局場を荒らしたいだけの人だったのか。

('A`)

読まれるための掲示板に何の意味がある？
多数の住民が認める書き込みやネタスレまでいやなら、特定の人が他にサイト作って紹介すればいいと思うが
そうしたらこんなにもめることもないし、優良案内スレがなくなるとか気にしなくていいのに

板違いってだけの話だろ

>>486
自治厨が板違いのことやっててﾜﾗﾀｗ

もう自治はROM専にする。
どうにでもなってしまえ。


つうか、案内オンリーならまとめサイトで十分。

元々まとめサイトなんざ無くて十分だったのに糞がダメにしたんじゃねーかハゲ！！！！！！！

>>496
ガイドライン自体、まとめサイトのようなものだと思うのだが。

だれでもスレを立てられ、誰でも書き込みができる掲示板だから利用者のニーズによって形が変わるのはしょうがない
読むだけなら掲示板の意味はないし、こうなる前に何らかの手段を取ればよかったが、もう遅いだろう
特定の人しか更新できないまとめサイトなら、本人が考えを変えないかぎり形が変わることはない

普段行かないようないろんな板から「こんなんあったよー」って
みんなが情報持ち寄ってくれるところがよかったんだがなぁ。

>>500
それは新しいローカルルールが通っても可能と思われ。

ガイド板だけ、Wikiにしてしまえ

>>502
禿同。ここはネタ板にでもしてしまえ

よし、今こそこの言葉を言わせてもらおう
もうだめぽ

よし、どさくさにまぎれてこの言葉を言わせてもらおう
もうぬるぽ

>>505


ｶﾞｯ

いいな、いいな。ネタ板いいなー。

だから板違いだって話だろ。

>>508
>>502

過去スレ読んだけど自治より議論自体が目的？になっちゃってる希ガス
自分でできることがあるんだったらやりたいけども
あの議論の中に入ってもシロートはひっこんどれって雰囲気だし

きっとずっとダラダラ続く裁判ってこんな感じなんだろうね。

狩魔検事だったらいくらでも調教していただきた（ｒｙ

RLとかあほな表記する奴が後を立たないここの自治って
やっぱ見限った方がいいんかね。
ちょっと前から意見とか書いてたが、あれはどうかと。

>>513
飽きたんならやめた方がいいよ。
あんなん面白くもなんともないし。
もっと面白い事を探しに行ったほうがいい。

>>514
それもそうだな。
前は「さすがにこの板やばくねぇ？」と自治に出入りしてたんだが
今は口だけで他に何もやらないやつらに辟易してやる気なくした。
あとはやりたい奴がなんとかするだろ。

今思えば自治が一番やばかったんたんだな。

おいおい、あそこにいるガイドラインからの荒らしにすら気付いていないよ…
自治としての対応は最悪だな。

批判スレのループ具合も相当なもんだな、しかし。とりあえず
すり合わせに頑張りはしましたよ、と主張してみる。
>>515
向こうで指摘してくれた人か。書き間違いひとつでブチ切れなくても
いいと思うんだけど…。ともかくお疲れ様。

IDがRLﾌﾟｯ。中卒は死ねよ
支那人ですか？

あんまり愉快なレスをしないでください、おながいします。
文句つけるのも批判の一種とはいえ、ねえ…まあいいや。

>>519
RL必死だなwwwwWw

　　　　頭　　悪　　い　　人、乙！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

夏だねえ。

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,r''＝＝＝＝､＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;',　　／　＼　＼
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／　　｀ - ､_　　　＼ヽ（＼;;;;;;;ゝ/　／　 ヽ　 ヽ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;イ/　　　　　　　｀ヽ 　　ヽ　　 ￣ /／,r─-､ ヽ 　 ',
;;;;;;;;;;;;;;;;///　　　／￣￣｀ヽ　　　 ll　　　 .ll　 /　 ,r.､ ヽ ',_,.-ll二l
;;;;;;;;;;;;;;;l ll l　　 ./　　 ,r-､　　i　　　ll==＝=ll　 l　　i()l　 i　i,,.-ll
;;;;;;;;;,.-'⊆ l　　 l　　　l () l　　l　　 .ll　　 l,_ ll　 l　　｀"　 l　l 　ll
;;;;／／l　ll l　　 l　　　゛''"　 /　 　.ll　　　/ .ll　 ''-､,＿_ﾉ.　l　,'
/￣l;;;;;;l　ll l　　 ゝ──‐''"　　　 /＿＿＿__ヽ　 ＼ ／ 　 l /
　r' l;;;;:l　 ヽヽ　　 ｀ヽ､／┌‐''.／　　　　　　　＼┐＿＿,／
　i　 ヽl　　　゛''-､,,　＿＿_!,-''Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y　Tl￣￣　l
　l　 〈,　　　　　　 ￣￣￣l＿_|＿_|＿_|＿_|＿_|＿|_|　　 　.!
　ヽ ( l　　　　　　　　　　 .l￣￣￣￣￣￣￣￣ l￣l　　 　!
　　　｀ヽ　　　　　　　　　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　 l　　 　!
＼　　　l　　　　　　　　　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　 l　 　 /
　　゛'-くヽ　　　　　　　　 !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　 l　 　/
　　　　 ＼＼　　　　　　,'二l二 l二 l二l二 l二l二ll　　, '
　　　　　　゛'-＼　　　 /　 /　 /　/　 /　 /　/　/　／
　　　　　　　　　lヽ､_ /ヽ人__人_人_,人_人_人ノ／

初心者必死だな

初心者追い出しｷﾀｰ

ﾎｼｭ

datのhtml化作業が停止している以上、保守は荒らしとは一概に言えないんじゃないかな？
過去ログを全部捨てようという思惑も運営にはあるみたいだし、最小限の自衛を否定するのはいかがなものだろうか？

>>525
保守が必要ない状況を目指すべきでしょ。

>保守の必要がない状況
実現は難しいんじゃないかなぁ。
どんな条件でその状況が成立するか考えてみた。
・立て逃げがなく、スレ保持数に十分な余裕がある
・2ch全体での流行が少なく、新たなスレが立たない

前者はともかく、後者はここの住人がどう頑張ったところでどうにもならない。
2ch全体での流行へのガイドラインとかは、ここにあってしかるべきスレなわけだし。
そうなると、スレ保持数に余裕があるうちは良いけど、余裕がなくなってきたら圧縮の発生は必然。

依頼スレのルクダルさんの負担を増すような行為は気が引けるし、やっぱり自衛した方が良いと思う。

>>527
ちょっとでも流行っていたら（もしくはまったく流行っていなくても）スレ立て、
ガ板内で流行ったらスレ立て、という風潮が問題。
本来の「案内」という観点から言えばスレッドを立てるほどの話題はそうそうない。

実際に昔は保守など必要なかったんだから。

では、ガイドライン板にスレを立てる基準とは何か？
「ちょっと」と「ちょっとではない」流行の線引きなんてできるのか？

「案内」を言うのであれば、なおさらマイナージャンルの切り捨てはできないはず。

定量的な条件を設け、満たしたからOK、満たしてないからNGというのは、利用者の利便にも、案内という目的にも合致しない。

じゃ、おいらが言い直すー。

まったく流行っていないのにスレ立て、
ガ板内で流行ったらスレ立て、という風潮が問題。
本来の「案内」という観点から言えばスレッドを立てるほどの話題はそうそうない。

実際に昔は保守など必要なかったんだから。

この板が特例としてHTML化をしてもらえるような状況になれば
一番良いんだけどね。

よほど価値のある書き込みが詰まっている板で無いと無理だろう。

いくら流行ってるからって数日で必要なくなるの目に見えてるスレ立てるのもどうかな

アジアカップ日本優勝のガイドライン
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1091890174/

中国や反日のガイドラインにでもしとけばよかったのに
まあ、それなりに役にはたっただろうし、あのスレの役割はそろそろ終わるな
いくら案内系でも、後々残っててもただのクソスレだぞ、あれは

そこなんだよ、難しいのは。

数日で必要なくなる＝数日は必要

数日は案内しなくてよいの？
その数日の間に訪れる人は無視？
そういう訳にもいかんでしょう。

そして必要な数日が過ぎて寂れたスレを
意固地になった１や流れ着いた厨が
無意味なレスでﾎｼｭし続ける

数日で需要がなくなるような時事ネタは常時age進行の総合スレ立てて
その中でやればいいんじゃないかと。

>>533
よく読め
必要性は認めるし、役には立ったが、おとなしく落ちればいいが後々残ったらクソスレだと言ってる
だれも数日は案内しなくてよいなど言ってない
最初から中国、反日など大きなカテゴリで立てとけば数日で必要なくなることもなかったんじゃないかという意味

ダディスレ　http://that3.2ch.net/test/read.cgi/that3tr/1091980627/
お断りだスレ　http://that3.2ch.net/test/read.cgi/that3tr/1091697631/
ペニスレ　http://that3.2ch.net/test/read.cgi/that3tr/1092055992/

俺のお気に入り全部消された。嗚呼・・・

AA板向けってんならスレストで良かったんじゃねーのって思うなあ

いきなりだったし避難所も決めて無かったから散り散りばらばら

>>537
同士よ…これからどうなるんだ？

とりあえず

＞何も考えない自治厨

　　　　　　　,;|||;'　　　　　　,;|||'　　　　　　　,;|||　　　　,;|||　　||| |||　　　||||
　　　　　　,;|||;'　　　　　　,;||||'　　　　　　　||||'　　　　||||'　　　　　　　　||||
　　　　　,;|||;'　　　　;|||||||||||||||||||||　　　　||||　　||||||||||||||||||||　　　||||||||||||||||　,;|||||||||||;,
　　　　,;|||;'　　　　　　　,;|||'　　　　　　　　||||　　　　　||||　　　　　　　　||||　　,;||||'　　';|||
　　　;|||||{　　　　　　　,;|||'　　||||||||||　　　||||　　　　　||||　　　　　　　　||||　,;||||'　　　'|||
　　　 ';|||;,　　　　　　,;|||'　　　　　　　　　 ||||　　　　　||||　　　　　　　　|||||||;'　　　　';|||
　　　　';|||;,　　　　　,;|||'　　　　　　　　　　||||　　,;|||||||||||;,　　　　　　,;||||||　　　　　　|||
　　　　　'|||;,　　　 ,;|||'　　|||;,　　　　　　　 '|||;,　;|||;, 　||||'|||;,　　　,;||||'' ||||　　　　　　|||　,;||'
　　　　　 '|||;,　　 ,;|||'　　　';||||||||||||||　　　 '|||;,　;||||||||;'　 ';|||;,　　　　　||||　　　　　　'|||||;'

>>540　マジどうしよう　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>537
俺も仲間だ。俺の場合さらに被害が…
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/that3tr/1092187714/　さすがゴッグだスレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/that3tr/1091797707/　　戦場は地獄だぜ！スレ

削除議論スレに行ってみたら海王がいやがった　またこじれそうだなぁ

>>537
同士よ、どうしよう（ﾅﾝﾁｬｯﾃ

いや、まじで。

何が自治よ？
住民喜んでないじゃない。笑わせんなっつーの。

お前を嫌いになりたくないからそれ以上そのコテで発言しないでくれ

>>532
>いくら流行ってるからって数日で必要なくなるの目に見えてるスレ立てるのもどうかな
この文言はスレ立て行為そのものにいちゃもんをつけているように見えるがな。

勝手に削除

あっちでも書いたけど、事前に告知して貰えるとよかったなあ。。。

>>550
一時期削除依頼されたスレに一言言ってくれる人がいたんだが
もうしてくれないのかな？
ここの自治は「自分のケツくらい自分で拭け」と言うだけだから
そういうの全然期待できないし、たぶん言ってもやらない。

だから、
毎日お気に入りスレに削除依頼出てないか、巡回時にチェックしろと言うことか。
なんて板だ！

>>551
そういうのは自治スレで話し合って
やるのもいいと思う。

俺、決起するわ。詳しい顛末は自治スレ参照。
削除されたりなんかして自治に不満や恨みがある人たち、居ないかもしれないが

もし居たら

　　　　戦　　わ　　な　　い　　か？

次スレが順当に立っている＝需要がある　じゃねーのかなぁ
板違いかも知れないけどそれ位は考えて欲しかった

>>553
自治と削除人と運営の区別が付かないならやめとけ。
かえって迷惑

　

　　　　　　　　　　　俺は、最早死に体だ。

みんな、後は頼んだ、これからは、もっと多くの難民が出るだろう。


　じゃぁ、　さよなら。　腐れ自治が居る以上、俺はもう逝く。


　　　　　　　　この先この板の行く末が心配だ。

全く流れ読まずに言っちゃうけど、これだけの需要があるんだったら新板作っても構わない気がするんだけどな
ココ最近新板ラッシュだし

今は新板ラッシュだが、ひろゆきが興味を示した
案で無いと新板は作られない。

じゃあひろゆきが興味を持つようなエロ画像をわせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

難民専用スレﾏﾀﾞｰ?

>難民専用スレ
要る？本スレで提案した時には否定的な意見が多かったけど･･･
このスレでの意見は利用者側の意見だから、要望が多ければ筋は通ると思う。

どうかねぇ。需要あるかな

そのうちここ削除しそう

>>538
っていうか、移転とか、もっとそれなりの処置があったはず

ていうか中途半端に何本かって言うのも気にくわない。
やるなら全部削除しろ。

それが出来ないなら中途半端な自治すんな。氏ね糞が

削除スンナ自治厨がっ！
って書き込み見るたびに、間違いを指摘してあげた方がいいのかどうか悩むんヌ。

あんな悪意に満ちた曲解>>533しといて、誤解だと弁明>>536したにもかかわらず、一言の謝罪どころか嫌味>>548が返ってくるんだもんなぁ
>>532と>>534読めば俺が何を言いたいのか分かりそうなもんだが
こんな連中が議論してんだから、普通の住人の声も届かないし、自治スレも反感食らうわな

>>567
ややこしくなるからもういいよ。すっこんでろ。

>>568
どうしても◆TIr/ZhnrYIにあれだけは言っときたかっただけだし、すっこむよ
今後、あの件に関してはレスしないから安心してスルーしてくれ

>>565
同意

>>570
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

◆TIr/ZhnrYI は自分の意と反する意見には結構喧嘩腰な上に、理解力が低いと前から思ってましたー。

>>566
指摘したら自治厨扱いされそうだもんな

典型的な昔のオンドゥル住人みたいなやつだなあのコテは。
よけいなところによけいな口を出す、意見を否定されれば話半分しか聞かない、
一番うざいタイプだ。

まあ、嫌ならNGにぶち込めってことじゃん？

>>575
◆TIr/ZhnrYIを含め、自治スレの嫌な奴を全部NGにすると何の話をしてるのか分からなくなる
相手の言い分も読まなきゃ批判もできないし

一応わかるだけの消されたスレの次スレ

【巨大文字】お断りだAAサロン　Part１【何故殺した】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1092290396/
【巨大文字】お　断　り　だ　！！in喪男板
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1092229136/
ペニスinエロAA
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/eroaa/1092230054/
ダディクール５
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1091882321/
ダディクールを流行らせるスレ
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1086435591/

　　,.一‐‐､
　 「r',.￣､ﾞ 糞自治厨のせいでお気に入りのスレが大量ゴミ箱送り
　d　´っ`/　ちくしょう・・・
　 ｉ　 '∋

ぉち 彡　,.-,ﾆユ、
ぉ く .三　 { ,.= r、
｜し 三 (6' r',ニ7
｜ょ 三.　| !| {　{
｜お 三. |　ﾐ‐ニ)
! ! ぉ ミ　!　　　{

ダディクールなんかはさ、俺は色んなとこに貼られてるの見ても
意味がわからなかったけど、ガ板でスレ見つけて由来とか初めて知ったんだな。

そういうのも今後はAA含んでいれば禁止orネタ禁止で存続不能なのかね。
案内・ガイドってなんなんだろうね。

あんなもん、意味が分からなくても2chを使うのに何の支障も無いし。

>>580
主観で決め付けるなよ・・・
そんなこと言ったらこの板で扱われる話題のほとんどが、意味が分からなくても2chを使うのに何の支障も無いし

ダディクールスレは必要だと思うが
さすがに内容が雑談になっちゃってたからなぁ

>>582
だね。
由来説明してるURLもテンプレに入れないし。あとから足しておいたけど。
雑談したいとしか思えなかった。

本スレで色々言いたいことがあるけど、俺が出てくるとまた荒れるよなあ。

ＩＤ変わったらトリップ外して名無しで書くだけでだいぶましになると思う

こうなった以上ガイドライン改定を完全に凍結して
以前のままにするほうがいいと思う。

無理にやろうとするからこうなったんだから。

>>586
でもねぇ、今のLRが通らないとAAを守る根拠がなくなるんだよ。

それと、住人も今回の件でこことか自治のスレを見て、
自衛や対策を取るようになるんだなぁと思う。

ダディクールは由来が文字ネタだったのに
AA、しかも雑談ばっかりになっちゃったからなぁ…

っていうか自治スレが消滅して今までどおりの方がいいと思うんだけど

今のLRが通らないとAAを守る根拠がなくなるんだよ。ってのは、
今「申請中」のLRが通らないと〜ってことか？

現LRも、申請中LRも、AAを守る根拠は特にないように見えるんだが、
どこをどう解釈すれば守る根拠と読み取れるんだ？煽りじゃなく、真面目に聞きたい。
明文化議論の最中で「AAは他でやれ」って主旨の文言が途中で消えたのは確かだが、
そういう経緯は流石に無関係だよなあ。

>>588
そうだね

LRが通ろうが通るまいが削除ガイドラインがあるかぎりAAやネタ系を守る根拠はない
ネタ系が気に入らないやつはLRがどうなろうが削除ガイドライン使って削除依頼出すだろうし
向こうでの議論見てたらよくわかる
だから自治スレなんてなくして今までどおりがいいと思うんだがなぁ

新しい案内専用板できたよ。こっちはコピペ改変系用になるっぽ

>>589
流行のAAは、の部分だろ。
ﾀﾞﾃﾞｨｸｰﾙは下火とは言えまだ収集できるし流行といえる。

逆に完全に下火・他スレであまり見ないﾍﾟﾆｽや戦場やｷﾓｰｲとかは申請文でもきのこれないか。
AAはそれ系の板があるから流行り廃りで移転せざるをえないのはしかたないのかも。

>>593
ああ、なるほど。そういう意味か。納得。サンクス。

ちゃんねる資料編纂室
http://that3.2ch.net/dataroom/

今までの議論は何だったんだ、って感じの結末ですね。

まあまあ。
今までの議論があればこそ、ということで。

発端が「なんかガ板って最近騒いでるよな？」みたいなんで、一応そういうことで。そういうことで。

自分は今のところ>>595と同じ感想だ。
こっちが運営の動きの悪さ＆サービスの無さを必死にカバーしようとしていたのに、ホンのちょっとした気まぐれでその努力を無にされる。
今は根本的解決、と喜ぶような気分には到底なれない。

>>598
「それが２ｃｈなのさ｡」ってことじゃないすか｡
少なくともこの結果に反感を持つ人は少ないでしょう｡経緯はどうあれ｡

>｢それが2chなのさ｣
いや、それで納得はできないでしょう。

いずれにせよ、住人よりも板趣旨「案内」を優先する板に意味があるのか？というのはこのゴタゴタが始まった時から指摘されていることなので、生暖かく見守っていきたいと思いますが。ﾁｬﾈﾗｰらしく。

今後予想される展開

「このスレは板違いだ、資料編纂板へ移動しろやｺﾞﾙｧ」
という趣旨のマルチポスト荒らしが流行
各スレの空気やスレ住人の意向を無視して移転させようとする香具師も登場

ああ、結果的に案内厨が隔離される形になったわけね

>>602
コピペ改変板とか作っても
「ガイドライン」の名称で残ってる限り
厨はここに居座るだろうから
妥当な判断だと思われ。

◆TIr/ZhnrYIはいったいどうなれば満足なんだろうね
あれだけもめてたし、釈然としないことはたしかだが
>>600も何が言いたいのかよく分からん
事実上分割したんだから住人の意思に反してまで案内を優先する必要はもうないだろ
まあ、流行ってるものをネタにしたり雑談したりするんだから結果として案内の役割も果たすと思うけどね

>>604
こっちでは雑談しつつ案内
あっちでは収集しつつ案内
って感じになるのかな

>>605
こっちは雑談、改変、収集しつつ案内かな
この板では改変、雑談しつつ面白いものも集めてたから
あっちはこの板からネタや雑談を除いたものになるんじゃないかと思う

分割前に居た自治厨が、粘着して自治をするんじゃないかっていうのが心配だよ

>どうなれば満足なんだろうね。
正直に言うが、答えがまだ見つかっていない。
というか、見つかりかけていた答えが運営につぶされた。

ゴックとか、ｵﾝﾄﾞｩﾙとか、クマーにいたので、プロ自治や削除厨によってターゲットにされてたのは気づいてた。
でも、元に戻しても、雑談だらけというのはさすがに違うだろうと思ってるし、プロ自治の支配下で引っ掻き回されるのも違うと思う。
んで、理想のひな型として、ネタと案内とが共存できる形のルールを作り上げるのに、ホンの少しとは言えお手伝いさせてもらって、んでルールを提出したら運営に根底から覆された訳だし。

何というか、確かに分割は一つの解決の形だし、ローカルルールが通った後の選択肢の一つとして考えてた訳だけど･･･
はっきり言って達成感より喪失感の方が大きい。

運営にとって、自治って何なの？
自治できない板はつぶすみたいなことを言っておいて、自治を買って出た人間をないがしろにする。
一体運営は自治に何を求めてるの？

>>609
じゃあ自治スレってなんだったの？
クソスレをなくし、板を平和にすることだったんじゃないの？
削除ガイドラインと板の趣旨があるから案内を重視しないといけなかったし、
案内重視は建前で、ネタ・案内で共存しようって言ってもその建前を利用する厨が出る始末
LR決めても削除ガイドラインがあるかぎり削除厨は防げない
結果として案内派、ネタ派、自治反対派で収拾つかなくなったじゃない
自治スレ側にとってもある種理想的な解決だったんじゃないの？
あとはこの板がネタ・雑談カテゴリに移れば削除ガイドラインを気にする必要もなくなるし
運営が気に入らんのは勝手だが、現状を受け入れてもっと歓迎したらどうだ

自治スレがさんざん板を引っかき回しといて、今まで自治スレで出たどの結論より住人が納得している結果なのに
自治スレで議論してた人に納得できないとか言われたら(ﾟДﾟ)ﾊｧ?と言いたくなる

>>611
禿同


っていうか自治スレっていったい…

２ちゃんねるごときに何を求めているのやら。

まあ分割したんだしゴタゴタ言うのもどうかと　'｀,、('∀`)'｀,、

自治『厨』は自分の思い通りの結果でない限り納得しない

>>612
彼は(というかNG解除でようやくレスを見たんだが)悪い意味で別格だから。
残念だけど、自治スレ内でも話をややこしくする「いるだけ」コテだった。
詳しい素行は百数スレくらい遡って見ればわかると思う。

>>608
自分の成果が報われなかったから、結果が良くても納得しないと？
それはただのガキのだだコネっていうんだぞ。
何歳かしらんが、もっと大人になりな。

板が出来た以上、あとは時間かけてここにあったスレが別れていくのを
待つのみかな。多分一週間もたたないうちに「別れてない、効果ない」とか
言い出す人が出てきてしまうんだろうけど。

別れる→分かれる
か。

>>608
自治なんぞ一つの手段だろ｡君の場合、手段が目的化してない？
過程が大事というけど、ここで求められるのは結果のみ。それなりにいい結果じゃないか。この判断は。
徒労に終わろうが、かまわないだろ。

コミケではサークル「木曜会」名義で
無名鈴木パロを出します。
もちろん「有名税」「うんこ」ネタ満載。

ｺﾞﾊﾞｰｸ＿|￣|○

>>608
要するにだ。
お前は我がままなだけだ。
回線切って首吊って氏ね。


…は、言い過ぎにして。
少しは頭を冷やして、多数の住民の真意は何だったのかよく考えろ。

手段が目的になっていた自治スレ住民に、山本五十六長官の言葉を贈りたい。

　「やってみせ　いってきかせて　させてみせ　ほめてやらねば　人は動かじ」

>608　◆TIr/ZhnrYI
人が動かなかったのなら、この言葉の意味をしっかり理解してみるといい。
多数が言うように手段と目的がひっくり返っていたのなら
例えやってみせても、言って聞かせて、納得させ、動いてもらうことはできないだろう？
今回の件は良い勉強になったろうさ。熱意があるのは分かる。
だから、それを上手く生かせる様に成長したら帰ってこい。
そのときは温かく受け入れてやるよ、生暖かいかもしれないが。

事実上の分割となったわけだが、自治スレで板の分割やカテゴリを移すという意見はけっこう出てた
少なくとも最近それらがまともに取り上げられたことはなかったぞ
カテゴリを移すのは自治の意味がなくなるとか、板の分割は難しいとか言って取り上げてくれなかった
何度も必要性を訴えて申請してれば自治スレの手でこういう結論が出た可能性もあったのに
自治スレって本当に何してたんだろう

分割意見はロカルー審議の邪魔だって叩かれてたしな。
最初から分割は無理だと断言して前向きに議論する気がなかったんだから、
まったくどうしようもない。

＞新板おねだりも何度かしているが、現状で新板ができるのはほぼ不可能。
真剣にやる気がなかっただけだろうにな…。

>>626
そんな風にして一部の意見しか取り上げなかったくせに
自治はみんなでやるものですとか、自治が最悪＝住人が最悪とか言ってたし

もういいんじゃない？
あんま叩いてると、奴らが帰ってきちゃうよｗ

案内至上主義者が離脱したこれからのガ板自治が見ものだな。
結局また新しい対立構造が作り出されて抗争が繰り返される予感。

数日ぶりに来たら、とんでもなくマヌケなことになっていた…

4 名前：水先案名無い人 投稿日：04/08/16 00:50 ID:8DZE2PQQ
案内が去り、ガイドラインには糞しか残らない。
そんなことを実感した、クソスレがこうやって平気で立つ夜のこと。

泣いてる泣いてるｗ

>>631
負け犬の遠吠えだな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

自治スレからこんにちは。
板の大部分が納得できる結果になってよかった…最初っから分割して
くれれば、６スレも使わなくて済んだのになあ。ともかく、今は自治
スレと批判スレの無意味な努力に、拍手を送りたい気分。

して、このスレは役目を果たして落ちる？それとも新しい自治の批判の
ために残しておくの？

勘違いしてるようだがここで批判はやってないぞ

うん、批判スレって言うよりは文句垂れ流しスレだったけど。
批判スレにしても悪い事は無いかな、と思って。ここの住人はどう思って
るのかな？

あっても損はないと思う。
ここじゃないと書けないことってあるし。

批判スレでも、なんと言うかサロンとか待合室みたいな感じで。
雑談スレ使うのもなんだしなぁ。

とりあえず今のところは様子見で。

本当に反省してるのならコテとトリップ外せ。

ﾜﾗﾀ

>>638
普段はAir-H"でつないでるんでね。
IDがころころ変わるんよ。
それでは一連の議論に加わる時に不便でね。

後は持論と矛盾しないため。

>>640
単純にウザいんだけど

>>640
2chは誰が書いたかよりも何を書いたかを重視する世界です。
俺もAirH"だけどIDなんて気にしないし、自分が出した意見に
対する責任は自分の心の中でつけるからトリップ使って
目立つ必要はないと思う。

内容を重視するならコテが付いてようと関係ないと思うんだがなぁ。

結局のところ、ただコテを叩きたかっただけなんじゃないのか？

むしゃくしゃしてやった
コテならだれでも良かった

今は住み分けしている

クソコテは氏んでくれ

>>625-627
マジレスすると、何度も申請してた。そのたびに跳ね返された…
っつーか、スルーされた。

むしろこれからのガイドライン板のほうが自治が重要になると思うね
板を生かすも殺すも住人の自制と調整次第。
このスレは役目を終えた。また新しい自治スレが立つだろう。そこでとことん話し合って
新生ガイドライン板の方向を見据えていこうや。

自治スレに皮肉を書いたら変なふうに解釈された

一体なんのために運営さんはわざわざ分割してくれたのでしょうか？

分割により自治厨は消えると思ったのに未だ自治スレでのさばる有様
自治スレで不毛な議論が繰り返され続ける分、板が荒れる。そう思った夏の夜

>>648
本スレで同意したものだが、俺が勘違いしたのかと思ったよ。
みんな夏厨のせいで心が荒んでるなァ

>>648
運営さんは争いを収めようとした。
でも争いの原因は一つではなかった。

>>648
本スレで「変なふうに解釈」してしまったらしいものだが、
皮肉と受け取れなかった自分は自治厨なんかな。

自分だってえんえん議論するのはうんざりさ。
でも流石に反論も少なくないのに数レスで結論を出してしまうのはちょっとなぁ。。。
いちいち反論を聞いてそれに反論して、ってやってるから一見不毛に見えるけど、
昔よりは速いペースで話してるとは思うし、そうなるよう努力してる。

と、言い訳してみる。

>>648
自分のお気に入りのスレが荒れる原因を、自治スレの論議に押し付けるような
人たちが集まってるんじゃあ、荒れるのも仕方ないんでは。

え、まだやってんの

>>652
それはネタスレのせいで優良案内スレが落ちるとか言ってた案内厨のことですか？

お気に入りのスレが荒れるって自治スレに文句言ってたやつなどほとんどいないだろ
削除依頼出された、もしくは削除されたって言ってた人は多いが
削除されたスレにしても大多数がクソスレって認めてたものばかりじゃないし

なんで以前の自治スレ住人、またはそれに賛同してた連中は自治スレの責任を認めないのかね
どれくらい責任があるかは一概には言えないが、まったく責任がなかったわけないだろ
>>647なんか、以前どれだけ申請してても最近自治スレで議論さえされなかったことは事実だろうに

>>654
>議論されていない
却下されたから違う道を模索した、とは考えないんだな。

はい、考えません

>>655
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1091402528/393
今回の分割のきっかけになった騒動のときに出された意見ですら蹴られたわけですが
以前却下されたからといって後にも却下されると決まったわけじゃなし、申請するだけすればよかったのにしなかったじゃないですか

あと、とある時期に、今なら分割、新設が通りやすいかもしれないし、申請してみたら？って意見もあったし

なんでその意見は覚えてるのに、申請を見合わせた意見は覚えてないの？ｗ
なんでその意見を見てたのに、自分で申請しようとしなかったの？ｗ

他人が行動起こしたことを非難するのはわかるけど、
他人が行動起こさなかったことを非難するのはどうしようもないよねｗｗｗ

他人の申請が以前却下されたからといって後にも却下されると決まったわけじゃなし、
申請するだけすればよかったのにしなかったじゃないですか。とか言えばいいのかな？ｗｗｗｗｗ

>>659
いくらなんでも痛すぎ

>>660
ただ、反論する適当な理由が見つからないね。誰でも申請できるのは事実だし。
自治スレが何度申請してもスルーされて申請する気をなくしてた時に、ここで
ブーブー言ってた人が一生懸命申請するべきだったかも知れない。後の祭りだが。
>>654
>>648が、「現在、自治スレで論議が行われていることが、板全体の荒れにつながる」
と言ったので「荒れる原因はそれ以外の所にある」と言ったんだが。現在の話をして
いる所に以前の話を繋げるから、噛み合わないレスになっていると思われる。
ちなみに、自治スレの責任と言うのを具体的に挙げるとどうなるんだろ？自治スレは
議論してただけなんだけど…？

反省点といえば、できもしないことをやろうとしてループに
はまった自治スレを見限って分割議論スレでちゃっちゃと
話を進めるぐらいの思い切りの良さをがあれば良かった
かもしれないってことぐらいかな。

>>662
ガ板の住人はそれをやらなかった、って事だな。なんでやらなかった
かというと、グチと文句を垂れ流すだけでご満悦だったからだろうか。

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、自治批判スレ行ったんです。自治批判スレ。
そしたらなんかめちゃくちゃ議論してて割り込めないんです。
で、よく見たらなんか「文句があったんなら自分で申請すりゃよかったじゃんｗ」みたいなこと言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、そんなこと言ったらカテゴリ移動について話し合ってる自治スレはどーすんだよ、ボケが。
ｗｗｗだよ、ｗｗｗ。
なんか知能障害を起こしてるのもいるし。基地外が自治批判スレか。おめでてーな。
よーしパパ自治擁護しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、自治スレやるからこのスレ空けろと。
自治批判スレってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
自治派と反自治派がいつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。基地外は、すっこんでろ。
で、長い文章読んでたら、>>659が、申請するだけすればよかったのにしなかったじゃないですか。とか言えばいいのかな？ｗｗｗｗｗ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、そんなこと個人で申請することが許されるなら自治スレなんかいらねえーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、自分で申請しようとしなかったの？、だ。
お前は本当に自治スレを擁護したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、煽りたいだけちゃうんかと。
自治批判スレ通の俺から言わせてもらえば今、自治批判スレ通の間での最新流行はやっぱり、
なんでもかんでも自治スレのせいにしてんじゃねえよ、これだね。
全部人のせいにしてんじゃねえよ。これが通の煽り方。
自治スレの責任については言及しない。そん代わり「もう終わったことなんだから」。これ。
で、トリ付き。これ最強。
しかしトリ付きにすると次から住人にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、>>659は、自治批判スレ見ながら知能障害でも起こしてなさいってこった。

そう、ちょうど>>663みたいな感じだね。ご満悦つーかそれで気が済んだんだろ。
完全に他人事で義憤爆発させて気が済んで放置するか、
全部自分の使命だと思い込んで迷走するか…　中間が欲しかった気がする。

まあ、個人でそんなこと申請していいなら自治スレなんかいらんだろ
第一、自治スレの意見とはまったく違う申請だし
実際、荒らしがLR申請したときもまったく相手にされなかったし、自治スレも対応に慌ててたし
むしろ実行しなかったことを誉める気はないんだね

「国政に文句があるんなら国会議員になりゃいいじゃん」って言ってるようなもんだろ
かなり大げさだが
自治スレの役割ってのは個人単位でばらばらの意見を申請してたら混乱するから自治スレとして意見をまとめようってことだろ？
または個人では通りにくい要望を板の総意として申請するのが役割じゃないの？
勝手に申請すりゃいいじゃんｗなんて、自治スレ擁護してんのかつぶしたいのかわからんよ

なんだ。
ﾏｼﾞﾚｽした方がいいのか？それとも刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいのか？どっちだよ。

つまり659は………

>>668
ネタをネタと見抜けない人には（２ｃｈは）難しい
仮にもガ板住人がなんと無粋な・・・

つまり、ﾏｼﾞﾚｽしろって事だな。
まとめるからまっとけよ。
滅茶苦茶長いぞ。

>>671
何をする気かは知らんが、良くも悪くも二匹目のどじょうはやめとけよ
てか、お前がどんなレスを返してきてもかなり痛々しいものになると予想されるが

あーやっぱやめた、メンドクセ。
おまいらと違ってまともな教育受けた奴なら、ID:IhtvYyIPが言ってることがどれだけ矛盾してるかわかるはずだからな。
まあ、俺にｲﾀｲ奴とか、その程度しか言えない奴はガ板でコピペ改変してなさいってこった。
何匹目のどじょうかしらんが、人のふんどしで相撲とるのが楽しくて仕方ないんだろ？おまえら？

こういうのって、一番最後のレスしたヤツが、粘着質で負けず嫌いな馬鹿って事になるらしいぞ？
自分が馬鹿じゃないと思うんなら、もう俺にレスすんなよ？俺も暇じゃねえしｗｗｗｗｗｗｗ

↑

>>674
>>674
>>674
>>674
>>674
>>674
>>674
>>674
>>674

あー、あれだけ言ったのにレスしちゃったよ。
>>675とか>>676とか、我慢できなかったんだなあ、馬鹿だから。
論理的な反論ならまだしも、矢印とアンカーってｗｗｗｗｗまともな教育受けてから来いよｗｗｗｗｗ

もう一度言うぞ？一番最後のレスしたヤツが、粘着質で負けず嫌いな馬鹿だぞ？

↑

↓

│↑
└┘ﾌﾟｷﾞｮ

くだらん

負け犬専用の愚痴スレに何期待してるんだ？

まだやってるのか・・・

│↑
└┘ﾌﾟｷﾞｮ

│↑
└┘ﾌﾟｷﾞｮ

│↑
└┘ﾌﾟｷﾞｮ

│↑
└┘ﾌﾟｷﾞｮ

│↑
└┘ﾌﾟｷﾞｮ

│↑
└┘ﾌﾟｷﾞｮ

│↑
└┘ﾌﾟｷﾞｮ

│↑
└┘ﾌﾟｷﾞｮ

│↑
└┘ﾌﾟｷﾞｮ

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1091402528/726
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1091080493/402

ID:n/07abRzは、他のスレじゃ普通みたい
このスレは荒らしてもいいとでも思ってるのだろうか
自治厨の鏡だね

ごめ。
ﾌﾟｷﾞｮﾌﾟｷﾞｮ言ってもいいのかと思ってたYO!!

以下普通に再開しとくれ。
↓

もう見てらんない。

では、ガイドラインらしく「ﾌﾟｷﾞｮ」の意味と用法を教えて下さい。

板分割議論スレに１５０もレスがついてないくらい、
分割賛成派の声を叩き潰してきたってのがすごいよな。
読んでみてもろくに議論などしてない、
申請を出した人間を非難などしてる始末だ。
自治スレ本体が同じ話のループで６スレもやってきたってのとは対照的だな。

申請が出された後も、
しっかり議論し直して再度申請してたらまた違ったかも知れんのに…。
どれだけ奴らがのやってきたことが信用できないかってことがよくわかる。
今でもバカみたいにロカルー原理主義なままなのが非常に笑えるよ。

分割議論は自治スレでやってたよ。

│↑
└┘ﾌﾟｷﾞｮ

>>697
分割の話を出すたびに「共存する方向で決まってるんだから分割はしない」
みたいな感じで議論しようとすらしてなかったみたいだが。

>>697
その結果、分割申請はしない（違う道を模索する）って結論出したんですよ

普通、自治スレで分割申請はしない（違う道を模索する）って結論出したのに勝手に申請されたら怒るわな
自治スレとしちゃむしろ正しい反応だ
基本的にちゃんとした議論なしに申請しても通らないし、そんな勝手なことが許されるなら自治スレなどいらんよ
旧自治スレじゃ議論さえさせてもらえなかったし
誰でも申請できるんだからすりゃよかったじゃんとか言ってる人がいるが、後になってそんなこと言うのは筋違い

自治スレがちゃんとした議論ねえ…

分割する際の条件をクリアしてなかったんじゃなかったっけか。

│↑
└┘ﾌﾟｷﾞｮ

>>702
だから、どうしようもないものを除いてクリアする努力すらしなかったんだよ
それに新設も含めた議論だったし
とりあえず「真剣な議論」なしにはどうしようもないだろ
それに、実際に資料室が新設されたし、議論して申請する価値はあったんじゃないか？

ここって読めないdat落ちスレのhtmlミラー作りますスレ以外
糞スレばっかじゃん

全部どうしようもないものっぽかったが。ま、よくわかんね。
俺的にゃあ、自治厨やら反自治厨やらがいろんなところで騒ぎまくって「なんだか最近ガ板が騒がしいね？」
ってのが鶴に聞こえたから鳴いたんだと思ってるし、結果がでて万々歳だからまあどうでもいいや。
いまだに責任がどうこう言ってるヤツぁ結局議論がしたいだけっぽよぽよ。

>>705
>>706
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
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>>700
結論出したんじゃなくて、ローカルルールのことしか頭になかったから、
分割議論を切り捨てたんだろ？
本当はあらゆる可能性について検討すべきなのに、
わざわざ分割議論スレという名目で隔離スレ作って分割したいって奴を追い出しておいて、
何が勝手に申請するなだよ。
どこまで尊大で自分勝手なんだか…。

数字で届いていない事が分かる目標があったからな。

>>706
荒らしと遊んで言いたいこと言ったあげく、どうでもいいとかぬかす奴が一番むかつくわけだが。

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ﾌﾟｷﾞｮうざい。
「ﾌﾟｷﾞｮのガイドライン」でも立ててそっちでやってろハゲ

↑ｹﾞﾛ

>>713
糞スレ見え見えだし立てるくらいならこの辺で抱え込んで外に出さない方が得策

│↑
└┘ﾌﾟｷﾞｮ