田中真紀子仁義無き戦い、霞ヶ関官僚戦争

ある政治評論家が田中外相と外務省幹部の確執に関すり問題で、次のような意見を述べていたので耳を疑った、
こうである"大臣は官僚を自分の使用人と勘違いしている、次官等の幹部の了解を得て人事を行え、
これが人を使うものの基本である"冗談じゃない、官僚は国家の使用人であり、雇用主は国民ではないのか、
大臣は国民を代表して官僚を使用人としてその役務に従事せしむるのが当然の業務ではないのか．
外相は外国との交渉を行うのが本分であり、官僚のご機嫌取りは業務ではない。
大臣の命令に逆らえば即刻罷免とすべきである、公務員法等の問題があるならそんな法律は廃止すべきである。
実は日本の官僚機構はグロテスクなものに変質してしまい、人事権は事実上次官以下の官公庁の幹部が握ってしまっている、
組織の支配は人事権の掌握が必須要件です、大臣に人事権がないなど、話にならない。これだから官僚が外郭団体を作り
補助金その他の名目での税の掠め取り、ＯＢの選挙運動に血道をあげ、特定の政治家の便宜を図る等を平気で行うのです。
放置すれば日本自体が滅ぶ羽目になります。構造改革とはこの官僚機構を破壊することでもあります。この問題は田中外相の
橋本派への怨念とか、外相の個人資質の問題とか評する人がいるが、そのような低次元の話ではなく、
国の統治方法を変えられるかいなか、国を滅ぼすかどうかの重大な岐路だと思います。

厨房

官僚は使用人に過ぎないと言う意見には賛成だ。なにか国家を背負っている
と思い上がっているんだと思うよ。

たかだか２、３万人の田舎者を騙して得た議席の主が、１億２千万人の命運を軽々しく扱っていいのかね。
官僚を軽んずるのは風潮だが、アーミテージもあるいは古いけどオルブライトもサマーズも議席なんてもってないよ

アーミテージもあるいは古いけどオルブライトもサマーズも
別に誰も尊敬してないよ、なんだっつーのかね

今の国務長官のパウエルも議員ではない

アーミテージもあるいは古いけどオルブライトもサマーズも
時の大統領（国の代表者）から特別職として任命されているが、
日本の官僚は使用人として過去に雇い入れられているだけにすぎない。

田舎の人気ではなく能力で選ばれたトップなら仕える気もするだろう

大臣は時の首相から任命されるのであって必ずしも国会議員たることに
基礎をおいておりません。議員か否かにこだわる必然性はないと思います。

ここで官僚機構なんとかしないと構造改革なんか出来ないと思いますよ。

大使の信任状は天皇陛下からだったかな、首相からだったかな

官僚のトップが人事権を握って官公庁を支配しているような阿呆な国
は日本だけですよ。

>>1
1に激しく同意！！

>>12
残念ながら、ドイツ、イギリスは役人人事は自律的です。

なお、少なくともちょっと前のイタリアやオーストリアは、
政党支持者ごとにポストが割り振られていました。

田中真紀子は国民を愚弄しているようにしか見えない。彼女のやっていることは職務怠慢や外務省を私物化した上、混乱させているだけだ。いずれ国民の怒りが爆発する日が来るだろう。間違いなく戦後最悪の外務大臣だろう。直ちに外務大臣を辞任し、議員も辞職するべきだ。田中真紀子に政治家としての資質は皆無である。

>>15
もうちょっと見てみたい。
今から大臣としての勉強するんじゃ確かに遅いが
勉強したらだんだん変わるかもしれんし。

>>14
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~g910146/report/resume1997/kanryou.html
ドイツ、イギリスは役人人事は自律的、とはとても言えません。やはり日本
だけが阿呆な制度をかかえてしまっているんです。

>>15大臣としての職務をまともに行うには、上意下達が絶対に必要です
それを外務省の私物化だと言うのは、まともな仕事をするな
と言ううに等しいんじゃないでしょうか。

大臣が国民の期待に応えるべきです。
今回は最適な大臣を向かえ、誇りに思っています。

国民を愚弄する官僚を退治せよ！！

私は納税者です

ここに参加している方々の職業については全く分からないが、おそらく
明日の生活に困っているような人はいないと見た。
　おいらは会社を存続させるために経営者共々毎日必死になって働いて
いるサラリーマン。
　我々の目から見て、我々の血税によって生活をしている公務員達は、
一部の心有る人間(いると信じている)を除いて、日本を悪くしている
元凶であると思う。今日の予算委員会のタッソ君はその人間達を代表
しているとも思える内容の質問をしていた。
　公務員は権力を持ってはいけない。
国民の生活を守る仕事にプライドを持って取り組むことによって生活が
保障されるのです。我々サラリーマンが利益を得る仕事をして初めて
生活が保障されるのと同じ。
　くだらない公務員は辞めさせよう。野党は小泉内閣の目玉、真紀ちゃん
を潰し、イメージダウンを計ることに必死になっているようだが、
田中真紀子大臣に期待している国民は多いよ！　ウザイゾ！おかしな官僚。

>>21
＞おいらは会社を存続させるために経営者共々毎日必死になって働いているサラリーマン
そんなアナタは２ちゃんねる禁止
二度とくんな！
なんてね

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=989907512
タッソ議員のお言葉。

省庁再編で行革が終わったと思うなよ。
官僚が力を持ち過ぎると国が滅ぶ。

>>21
必死なわりには5時からアクセスか。

達増議員の逆襲http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=989906355
何考えてるんだか。役人が大臣の指示に従わないのが許されるなら、国家の態をなさない。
特定の政治家の意向で人事が行われるなど論外。
役人天国早く何とかしないと国自体が滅茶苦茶になる。

田中外相は省内の不良分子の処分を最優先の仕事とすべきである。
儀礼的な仕事は副大臣か誰かに代行さして、省内を刷新して本格的な
日本外交を行うべきである。分けのわからん意見など答える必要無し。

アメリカが不快感を表明したわけでもないのに、
会談キャンセルについて議論する必要なんてないんだよ。

>>12
フランスのＥＮＡ組知らんの厨房くん

>>1
>実は日本の官僚機構はグロテスクなものに変質してしまい、
>人事権は事実上次官以下の官公庁の幹部が握ってしまっている、
> 　…　中略　…
>放置すれば日本自体が滅ぶ羽目になります。

軍部という官僚組織が同じような事やって、
第二次世界大戦で、日本はいっぺん滅んでいる。

今までの国の膿がマキコつぶしにかかっている、

マキコも膿じゃねえのか

アメリカと官僚を怒らせた魔鬼子＠ヴァカ駄オヴァンゲリオンは、
もう親子２代の逮捕決定だよ。
まあ、政治生命ヴォロヴォロにされるのは、
ほぼ間違いないね（嘲笑藁
ヴァカ駄なぁ（ぷっ

おい、信者、そんなにマキコヴァが好きなら、秘書をやってみな。
君の美しい妄想が幻想にすぎないことがすぐに分かるぜ

日：外相に会いたければ、同格のパウエルを連れてこい！
米：ははー

アメリカは怒ってないぞ？
外務省とマスコミが勝手に煽っただけ。
アメちゃんなんてキャンセルし放題なのに。
でも真紀子が外務大臣失格なのは，同意。

アーミテージごとき格下に「あわなかった外相氏ね！」とか騒いでるのは
対米自虐派？（藁

某軍事・政治評論家がアメリカ様怒っていますよ！と東スポで言っていたよ。やはりアメリカベッタリだったか。

＞３８
誰？？

野党が質問で批判中傷以外したこと無い。
誰が大臣をしてもおんなじ結果だろう。
だが、せっかく国民が政治に関心を持ち始めた
時なのだから上げ足取りばかりせずにどうすれば
この国を再建できるのか議論してほしいと思う。

機密費や官房費の流用（公金横領ていうのか？）が未だにはっきりしない
外務省は確かに腐っている。
田中真紀子は破壊力があるが、ヒステリックだからキッーとくると
「御陀仏」だの、えげつない発言をする。
個人的には真紀子は好きではないが、破壊力には期待したい。

>>36
ムネオが煽った可能性もあると思われ。

だれかボクのことも話題にしてよ。

調査捕鯨で貿易制裁と騒いでる件をうまく捌いて見せて欲しい
あるいは京都会議議定書の件をブッシュに呑ませるとか

そういう実績示せば皆手腕に納得するよ

１ヶ月前に決まってた人事（発令はされてたんだよね）を赴任だけ大臣命令で止めるのはやはり行政組織として異常だよ

>>44 民間では経営陣が変われば前任者の決めた人事変えるのが当たり前。行政組織では前任者の
決めた人事踏襲すべきだと言うのは異常な論理だと思う。

達増議員”我々の先輩が築き上げた外交を破壊”日本の外交は官僚がやることになっていたんだ、
知らなかった”日本の常識、世界の非常識”。

日本の外交は官僚がやることになっていたんだ、知らなかった ”日本の常識、世界の非常識”。
外交は外交官がやるものです。”世界の常識、２ｃｈの非常識”

>>46
お前、なんか外交やってんの？

真紀子と外務省関連の社説多いね・・
http://hounichi_mondai.tripod.co.jp/makiko-watching/

>>47
外交は政府がやるもの。外交官はただの手先、あんた馬鹿ね。

http://www.sankei.co.jp/edit/anke/kosaten/tanakam.html

◆　緊急アンケート　◆
田中真紀子外相
　田中真紀子外相の就任後の言動が大きな波紋を広げ、賛否両論の渦を巻き起こしています。事実上更迭されたロシア課長の復帰、機密費流用事件をめぐる事務次官更迭問題など外務省における「真紀子人事」、外国要人との会談キャンセル、さらには歴史教科書問題をめぐる発言などについては、政府与党内部でも批判と支持が交錯、国会論戦でも焦点のひとつになっています。
　そこで産経Web編集部では、田中外相の発言、行動について、読者の皆さんの意見を伺いたく、下記のとおり緊急アンケートを実施いたします。

　アンケートは５月17日（木）まで。応募は１人１回限りとさせていただきます。個人データはアンケート以外では使用しません。１８日（金）に産経Web上で結果を発表する予定です。

http://www.cnn.co.jp/
のQUICKVOTEもマキコたんがらみになっとります。

田中外相、米国務副長官と首相の会談見送りを指示

　　　　田中外相が小泉首相と米国のアーミテージ国務副長官の会談をセットしないよう外務省に指示していたことが九日、わかった。複数の政府・与党筋が明らかにした。
　　　アーミテージ氏は七日に来日し、ブッシュ大統領からの親書を渡すため、首相や外相との会談を希望していた。しかし、外相は自らの会談をキャンセルしたうえ、首相との会談も必要ないとの考えを事務当局に伝えた。
　　　これを知った在京米大使館関係者は七日夜、自民党幹部に仲介を依頼。「首相と会談することが事前に明らかになると、外相から横やりを入れられる」（首相周辺）との懸念があったため、福田官房長官とアーミテージ氏の会談をわざわざ設定し、会談途中で福田長官が首相執務室にアーミテージ氏を案内することにしたという。このシナリオに沿って、小泉―アーミテージ会談が八日夕に実現した。
　　　外相の真意は明らかでないが、「『副長官クラスに首相が会う必要はない』と考えたのだろう」（外務省筋）との見方が出ている。福田官房長官は九日の記者会見で、「外相も会った方がよかったと思う」と述べたが、自民党内には「外相の顔色をうかがってこそこそ会談するとは。首相は外相を制御できていない」（閣僚経験者）との首相批判も出始めている。
(5月10日01:49)
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eco&key=984667263

このおばさん国会や記者会見で詰められると全部事務方のせいにしちゃう。
これじゃ「秘書がやりました」の疑惑議員と同じだよ。

その上でその事務方の人事は好き勝手にやろうとする。最悪。

おー害無症がこぴぺ攻撃しとるぞ

671 名前：名無しさん23 投稿日：2001/05/16(水) 07:09 ID:x8hKI63U
週刊文春のネタだけど田中ってマスコミを上手に使って人気があるけど実際はとんでもないんだって。田中角栄がリハビリしてる時､うまくいかないと丸めた新聞紙で叩いたり､母親のことを『低学歴』とか､いじめてたんだって。お手伝いさんのことでも､　何か物が無くなった時なんか裸にさせたり､罰として階段を往復何十回とかさせたり。結構怖いみたいよ。(顔だけじゃなくて)
http://saki.2ch.net/news/kako/980/980691778.html

人を馬鹿にしてウケをとるのはうまいけど自分ではなにもできなさそうだ自分ではなにもできないことがばれたらさんざん今まで批判してきたこともあいまって非難を浴びるのがいやだからいつもキャスターとかが総理待望論を持ち出すと話を濁すんだと思う
http://saki.2ch.net/news/kako/984/984317621.html

真紀子はご病気の角栄先生をひっぱたいていたようなバカ女です。あの女は先生の介護などこれっぽっちもしたことありません。国民はあの女に騙されていますよ。
http://saki.2ch.net/news/kako/983/983802792.html

田中真紀子？タレントだろ？いままで政策提言したことないだろ。議員立法もゼロだろ。つまり口だけの存在。いてもいなくても誰も困らない。
http://saki.2ch.net/news/kako/982/982224504.html

田中真紀子は清潔なところなんて無い。田中角栄幻影イメージでもってるだけの人。よくアンケートで期待する次期総理で上位にくるけど、完全にイメージだけ。笑っちゃうよ。
http://saki.2ch.net/news/kako/973/973011990.html

あれだけ森は駄目って公言してたのにどうして賛成しないの？なんで駄目な内閣だって公言してたのに加藤を批判してたの？なんで自民党は駄目って公言しまくってんのに離党しないの？なんでそんな口先だけの政治家が日本では大人気なの？？？
http://saki.2ch.net/news/kako/974/974870040.html

「人事刷新」の第１段階として、外相が狙いを定めたのが、橋本派幹部の介入が取りざたされた
ロシア課長人事の撤回だった。

連休前、外相は飯村豊官房長を呼び、「ロシア課長の人事には若干、問題がある」と指摘。
さらに長野・上高地にいた小寺次郎・前ロシア課長に電話をかけ、イルクーツクでの日ロ
首脳会談翌日の３月２６日付で異例の交代となった事情を聴いた。そのうえで「英国公使
に赴任する前に必ず会いたい」と伝えた。

小寺氏は今月１日、大臣室を訪ねた。短時間の面談で、外相は小寺氏が単身赴任であること、
荷物をすべては送っていないことを確認した。

海外への赴任は、外務省の内規で「発令から１カ月以内」と定められている。この期限は
すでに超えていた。小寺氏や飯村氏は外相から明確な人事取り消しの指示はなく、
赴任を了承された、と受け止めた。

人事権者である大臣の「刷新」の決意を官僚はくんで動くべきだ、と考える外相。最終的
には従来通り、人事は組織に任せてくれたと思った官僚――両者の思いは大きくズレていた。
http://www.asahi.com/politics/tanaka/K2001051300411.html

>>53"事務方の人事は好き勝手にやろうとする。"何考えてるんだ、大臣
が好き勝手にやるのは当たり前だろう。人事とは大臣のやりやすいような
スタッフをそろえる、それ以外の目的など存在しない。

外務官僚の主張ってこうでしょう。”人事は自分達で決める、外交政策
は自分たちの方針がある、外からきた大臣になぞ介入させない。”
近代国家じゃないね。

　新任早々でまともに引継ぎもできてない大臣が、１ヶ月も前に決まってた人事をひっくり返しちゃうのも近代国家ではないね。
　私も四島返還論だが、その路線は前の人を戻さなくてもできただろうに。後任を１ヶ月で更迭すれば何でもない話。

>>58
外務省は治外法権です。
戦前の帝国陸軍をお手本としています。

>外務省の内規で「発令から１カ月以内」と定められている。

これをもって真紀子に
「あなたは法律を知らない」と言ったのだろうか。

真紀子には女性の秘書をつけるといいよ。
まじで更年期障害なので、癒し系の頭のいぃ。。っていないか。

>>62
皇太子妃役の雅子を産休取らせて、外務省に戻したら？

なんか速報板が異常な気がする

>>64
どう異常なの？

jiji.com


田中外相を批判＝女だからと許されぬ−扇氏

　扇千景国土交通相（保守党党首）は１６日午前、都内のホテルで開かれた自民党の会合で講演し、衆院予算委員会での田中真紀子外相の答弁について、名指しは避けながらも「ある議員が『男だったら１発で首が飛んでる』と言っていた。だが、女だから（野党が）許したのかとなると、２度と女をこういう大臣にすべきでないとなってくる」と指摘、外相の言動を厳しく批判した。

>>61
違うよ。

今回、ロシア課長を公使にするって言うんで、空席になったロシア課長に
東欧課長、それで空席になる東欧課長になんとか室長をあてた。

もしロシア課長を課長に据え置くとすると、新ロシア課長は東欧課長に戻り、
新東欧課長はなんとか室長にもどるんだけど、いったん課長になった人を
（その人が無能だとかいう）理由もなく室長に格下げすることは、国家公務員法
上できないということ

外相にたいする悪い事を官僚はよくリ−クするよな〜
これが官僚の抵抗かな？

>>67
つまり、先にやったもん勝ちてことか。
二度とこんなことがないように

>従来通り、人事は組織に任せてくれたと思った
こういう官僚をきちんとシメテほしいね。

扇と真紀子の戦争が始まったら
さらに世間の注目が集まるな

>>70

ほんとワイドショー内閣だな。

冗談じゃなく更年期障害かもね。情緒不安定すぎるもの。

官僚の雇い主は国民で、大臣は国民の依託を受けて、官僚を使用すると
言う意味でなら、使用人というのは正しい。　しかし、田中真紀子は
彼女の個人的または感情的な理由によって、あたかも、自分の家の使用人
に対するかのように官僚を扱っていることを批判されたのだ。勘違いもら
いたい。

じゃ、害務官僚は集団ヒステリーかな。

喧嘩中の扇と真紀子を諌めようとしてかえって火に油を注ぐ森山大臣。
小泉総理はオロオロ。

その脇で楽しそうにお茶する川口大臣と遠野大臣

砂場で行政改革ごっこをしている石原とそれを楽しそうに見ている塩じいさん

>72
甲状腺機能障害や躁鬱病の可能性もあると思われる。
国会議員の健康管理はちゃんと行われているのだろうか？

「異常行動」「虚言癖」「精神分析の必要がある」
ひどいねぇ。タッソ。まるで２チャンネラーだよ。
やっぱり官僚の理屈は我田引水だな｡
こういう利権ゴミ虫には。ニセ入院とか､
省側の「異常行動」は不問なんだろうな。

>>67
丁寧な解説。
要するに全部元に戻れ、というが無理筋
本当に四島返還論体制を採りたかったら、戻すのではなく新しい人事を就任１ヶ月くらいでやればよかった。
それが大向う受け狙いのパフォーマンスに走るからこうなった。

>76
官僚はニセ入院のときに健康診断もしてるから
バッチリだよね。（藁

真紀子がいくら馬鹿やっても
官僚の大量の血を飲まねば
大衆の怒りは収まりませぬ

かんたんなけつろんだが
タッソにマキコ
どっちがいいとかわるいとかより､
どっちもかなりもんだいあり。

槙田切れ。
それで支持率倍増。

大衆の怒り？俺はもはやその怒りは真紀子に向いてるがな。

そそ。
外務省5000人が日本の外交を好き勝手やってきた
とバレたんだから収まるわけない。

ヘタすると、尾ワダさんは大丈夫？
て話にもなりかねない。

今はとにかく真紀子に期待するしかない！

>>73
"田中真紀子は 彼女の個人的または感情的な理由によって、あたかも、自分の家の使用人
に対するかのように官僚を扱っている”別に私的な都合でロシア課長留任さしたわけじゃないだろう
、対露政策の都合なんだから、外相としての職務の都合だろう。大体新大臣がくる前に人事やっておいて
決まったことだからってのは、陰険姑息そのものだよ、次官懲戒免職にすりゃいいんだよ。

2001/05/16−10:51


田中外相を批判＝女だからと許されぬ−扇氏

　扇千景国土交通相（保守党党首）は１６日午前、都内のホテルで開かれた自民党の会合で講演し、衆院予算委員会での田中真紀子外相の答弁について、名指しは避けながらも「ある議員が『男だったら１発で首が飛んでる』と言っていた。だが、女だから（野党が）許したのかとなると、２度と女をこういう大臣にすべきでないとなってくる」と指摘、外相の言動を厳しく批判した。

>>83
その怒りはもっともな事だと思う。

真紀子に外交能力が無いことや、このような事態を招くであろう事は
就任が決まった（あるいは入閣が噂された）段階で分かっていたことだ。
後は本人がそれを自覚し、自分に求められている事が、
外交政策で独自性を出す事ではなく
外務省内の改革・情報の公開で有ることを肝に銘じて
職務に邁進してもらいたい。

わたしは、扇千景が国土交通大臣になった時も、同様の心配をしていたが、
扇は意外にも上手く立ち回り、十分省内を掌握してから
羽田問題や外環道問題を提起し、独自色を出してきた。
これは嬉しい誤算であった。
真紀子にも見習って欲しいものである。

当時の国土交通省（旧４省）が無駄な公共事業などのやり玉にあげられていた事は
現在の外務省に対する状況と非常に似ているのだから。

＞扇は意外にも上手く立ち回り、十分省内を掌握してから

そんな見方があったのか。
初めて知った・・

え？かなり８８には同感だけど。
単純にもうちょっとうまくやれよ、と真紀子には言いたい。

国土交通省ごときと外務省を一緒にされては困るんだよ。

ゴタゴタおこしてもいいからさあ、きっちり収集つけろよって事だな。＞田中真紀子
しかし本当に新聞とテレビの論調が遊離していってるのには笑えるな。

その外務省という大事な位置に田中を配置したのは
小泉内閣最大のミス。

真紀子は馬鹿たれだが
外務省の腐れっぷりに注目を集めたのは偉いっ
今ではどんなドキュソばばあでも外務省は腐れとると知ってる
土下座外交を軌道修正するチャンスやでー

>>89
談合だか収賄だかのときにはかなり厳正に対処
羽田国際化を断固主張（役人には成田のしがらみが強すぎて言えない）
高速道路建設のゴネ住民説得にも訪問

外から見ても結構信頼集まったんではないかい

真紀子をハサミにして糞外務省を切るんだ
馬鹿とハサミは使いようだ

ちかげは石原のいうことを良くきく良い子だよん

>>96
でも、親中派槙田邦彦は真紀子側近として生き残る。

＞その外務省という大事な位置に田中を配置したのは
小泉内閣最大のミス。
最大のミスは塩爺だって。

槙田をくびにしろっと騒ごう
槙田一揆だっ

>>95
扇で談合が減ったのか？

真紀子は国民の顔色をうかがっている
槙田をくびにしろっつー意見が怒涛のように
押し寄せれば調子にのるぞ

みんなでタッソを応援しよう。

たっそ拓也にiをこめて
http://i.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=ictasso&P=0&Kubun=V5

>>97
だな。どちらかというとその印象が強い。

>>102
そうそう、その顔色伺う姿勢が嫌なんだよ。
良くも悪くも新しい提案をして民衆を引っ張っていくタイプじゃない。
国民が喜びそうなことをすり寄ってきて言うだけ。

売国官僚の喜びそうなことをしたがるやつらよりいい。
でも、ここまで支持率が高くなると警戒は必要。

外相の就任あいさつ延期
＝衆院外務委、“田中対鈴木”の予兆（5月15日配信）

　衆院外務委員会は１５日の理事懇談会で、田中真紀子外相就任あいさつのための委員会を１６日に開くことを決めたが、程なく延期するというハプニングがあった。

　事の発端は民主党の赤松広隆国対委員長が１５日の記者会見で、与党側が外相の就任あいさつと一般質疑を合わせて同委員会を３日間開催するよう要求していると説明したこと。実際は民主党理事が求めていたもので、この発言を理事懇終了後に聞いた自民党の鈴木宗男理事が反発。外務委員長室に駆け込んで、中にいた土肥隆一委員長や安住淳理事（いずれも民主）らに「日程を全部撤回してくれ」と要求した。

　安住氏も赤松氏に「話が違う」と抗議したが、同日夕になっても調整が付かず、１６日の委員会はお流れとなった。赤松氏としては、外相と対立関係にある橋本派の鈴木氏が審議時間の確保を積極的に働き掛けたものと推測したようだが、これには土肥氏も「何の根拠もない話だ」と戸惑っていた。

ムネオとの対決も間近に迫る！

北方４島、全面返還を＝ロシアの知事が異例の見解

　【モスクワ１６日時事】ロシア極東ハバロフスク地方のイシャエフ知事は１６日、日本との平和条約交渉に関して、ロシアは北方４島すべてを返還すべきだとの見解を表明した。同地方は４島を管轄していないものの、ロシアの政治指導者がその全面返還を主張したのは極めて異例。

宗男が負けたのかっ？？？

こんな事始めてじゃないでしょうか
政府の人間じゃないにしても

尚、アメリカ政府は大使を通じて真紀子の援護を始めたようです。

人事権をもつ大臣が、人事権を役人の同意を得なければ発動できないならば、
シビリアン・コントロールができないってことじゃないか。

これって、すごく怖くない？

>>111
シビリアン・コントロールの意味知ってるか？

>>11
馬鹿の標本
これ読め
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「大臣に人事権あるか」　閣僚懇談会で論議

　十五日午前の閣議後の閣僚懇談会で、中谷元防衛庁長官から「大臣に（官僚に対する）人事権はあるのか、ないのか」などと゛問題提起″があった。閣僚が省庁の人事権を握るのは自明のことで、外務省幹部人事をめぐり、外務官僚との関係が悪化した田中真紀子外相の立場を擁護する意図があったとみられる。田中外相は発言しなかった。

　ただ、他の閣僚からの反応はいまひとつ。片山虎之助総務相は「日本の公務員制度は（政権交代期にも官僚の人事に大きく影響しない）メリット・システムで、米国の（政治任用制度の）ような仕組みとは違う」と指摘、閣僚の独自の判断による人事権行使は慎重にすべきとの考えを表明した。

　福田康夫官房長官も「官僚の掌握は内閣がすぐに変わる状況では難しい。だから長期政権を目指さないといけない」と、現実的な対応も必要との認識を示した。石原伸晃行革担当相は「六月を目途にあるべき公務員制度の姿を示したい」と述べた。
（共同）　０５/１５

ノブテルって働いてるのか？

田中外相、外務省側に陳謝　「説明受けず」答弁を撤回
--------------------------------------------------------------------------------

　田中真紀子外相は１６日記者団に対し、対米安保政策に関して１５日の衆院予算委員会答弁で「事務方から聞いてないので答えられない」との答弁を連発したことについて「ミサイル防衛については説明をうけていた。誤解を生んだのは、外務省に申し訳なかった」と述べ答弁を撤回、就任以来初めて外務省側に陳謝した。

　外相の衆院予算委での答弁はアーミテージ米国務副長官の来日に関して行ったもので、外務官僚らは「北米局が説明をしていたはずだ」と猛反発していた。

　田中外相は「聞いていない」答弁について「アーミテージ国務副長官が複数の外務省幹部らと会った際の内容を詳細に把握したいという趣旨だった」と説明した。一方では会談内容の記録の一部が事前に届いていたことも認めるなど、混乱は続いている。


（毎日新聞５月１６日夕刊）

【国賊】槙田と【中国利権屋・原発推進屋】真紀子を許すな！
左翼の諸君よ、真紀子は原発屋だぞ、ゲ・ン・パ・ツ！！！

取り敢えずムネヲを潰して下さい｡
北海道民の切実な願いです｡

age

外務委員会してます
暇なら見れば〜
http://www.shugiintv.go.jp/today.cfm

>>119
マキコ落ち着いてきたね。

２１＞
官僚が国民の事を考えるよりも、エリート意識が見えすぎて嫌いだ、ということじゃないんですか？
官僚には二通りの人間がいるんですよ。
・”国民のために”を意気に感じ取り組んでいる人間 と・官僚というプライドを着ているだけの
給料泥棒のような奴も確かにいます。でも、どちらかと言うと優秀な人間は多いですよ。
官僚の中でも、カン違いしている人間がいろいろ問題を起こしているんだよ。困ったもんだ。

3．選挙人（国民・住民）の複雑な期待

国民又は住民は、議員を、エリートとしての代表者ではなく、自分たちと同じ仲間と考えている。
他方、国政又は地方政治のいずれの場合でも、政治の担当者は、国民又は住民から、「国民又は住民のために何を守るべきか」を的確に判断できる能力、すなわち高い識見と倫理的高潔さを期待されている。

宗男・官僚倒して、真紀子引退でいいでしょ。

■■１／８■■
【無責任な言動が国内外に波紋】
人気絶頂の小泉純一郎政権。行財政改革や自民党改革では持論を積み上げているが、経験・実績不足と不安視され
ているのが外交分野。特に、田中真紀子外相の無責任な言動が国内外に波紋を広げており、周囲は「国益を損ねかね
ない」と尻拭いに必死。２４日からは北京でアジア欧州会議（ＡＳＥＭ）外相会議が、来月には日米首脳会談が開か
れるが、こんな外相で大丈夫なのか？

「だんだん練れてきて、外交の最高責任者だという自覚を持って勉強に取り組んでくれれば、しっかりやってくれ
ると思います」

１６日午後、小泉首相は首相官邸でトラブル続出の外相をこう擁護した。

アーミテージ米国務副長官との面会中止などで、完全に小泉政権の“爆弾”となった外相。今週の衆院予算委でも
野党の追及を受け、「会談は調整中でありドタキャンではない」「心身ともにパニック状態だった」「パニック状態
に陥ったのは外務省幹部だ」などと“猫の目答弁”を繰り返したが、そんな言い訳が外交相手に通用するわけがな
い。

実は、面会中止が問題化した先週半ば、小泉首相と親しい元大物外交官が訪米して、ブッシュ政権への“釈明”を
行ったという永田町情報が流れた。

「元駐タイ大使の岡崎久彦氏らしい。表向きの訪米目的こそ違うが、ブッシュ政権への事情説明という官邸サイド
の“密命”があったと聞く。米国大使館は面会中止についてマスコミ経由で『見識を疑う！　こんな外相は初めて
だ』と遺憾の意を示しており、外相が国会答弁で『米国から批判が出ているのか？』と開き直れるような状況だった
とは考えにくい」（政界事情通）

■■２／８■■
この件について、岡崎氏は夕刊フジの取材に「日米同盟の未来を語るセミナーに出席するため６日から１０日間ほ
ど訪米していた。真紀子外相の面会中止は訪米中に起きたもので、確かに、ブッシュ政権には日本側の事情を説明し
た。ただ、官邸の依頼ではない」と答えている。

日本にとって日米関係は最も重要な２国間関係。今年１月に誕生したブッシュ政権は、両国の同盟関係を強化する
ことで北東アジアのパワーバランスを安定させる新戦略の一環として、米本土ミサイル防衛（ＮＭＤ）と、同盟国や
駐米米軍を守る戦域ミサイル防衛（ＴＭＤ）とを一体化する新たなミサイル防衛網構想を提案。アーミテージ国務副
長官の来日はこのための土壌作りとされた。

これに対し、小泉首相はミサイル防衛網構想や集団的自衛権に一定の理解を示したうえ、米国が促した不良債権処
理や財政構造改革も断行する姿勢。このため、ブッシュ大統領は来月の日米首脳会談について、「（小泉首相とは）
非常に有益な対話ができると信じている。日本は経済だけでなく、極東地域の安定を維持するうえでも重要なパート
ナーだ」と、最大級の期待を表明しているのだ。

真紀子外相は、そんな日米関係に冷水を浴びせかけたわけだが、ある自民党議員は「父上の田中角栄元首相以来、
外相は中国に独自のコネクションを持っている。そして、中国は米国が進めるミサイル防衛網構想に猛烈に反発して
いる。一連の言動は外相の『反米親中』意識が反映したものかもしれないが、日米関係にマイナスにならなければ良
いが…」と不安を漏らす。

ただ、前出の岡崎氏は「外相の面会中止とは関係なく、小泉首相とアーミテージ国務副長官との会談が非常に良か
った。米国に帰国した副長官とも会ったが、２人はかなり話が弾んだようだ。訪日に満足していた」という。

つまり小泉首相のフォローで救われたわけで、裏を返せば、日米外交において米国は外相を“交渉対象外”と見な
したことを意味するのではないか。

依然として国民的人気は高い真紀子外相だが、自分が国会答弁に詰まった責任をウソまでついて外務官僚に押し付
けるなど、大臣としての適格性に疑問が浮上している。最近、官僚との融和路線に転じているが、冷静さと緻密さを
要求される外交分野での“真紀子流”は、周囲の尻拭いが必要なだけでなく、国益の重大な損失を招きかねない。

ブッシュ大統領の自叙伝「ジョージ・ブッシュ−私はアメリカを変える」（扶桑社）の翻訳者で、同政権に太いパ
イプを持つ国際政治学者の藤井厳喜氏は「ブッシュ政権は小泉首相には期待しているが、真紀子外相は見限っている
ようだ。小泉首相も国益を考えると更迭すべきだが、世論の支持も高くて切れないのだろう。ただ、このまま放置す
れば日米関係に亀裂が入ることを歓迎（＝画策）する第三国に利用されることもあり得る。小泉首相は『外交を誤ま
れば国が滅ぶ』ということを自覚すべきだ」と語っている。

http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001051707.html

■■３／８■■
　役人たちが機密費という名の血税に群がり、政治家の利権も巣食う霞が関の「伏魔殿」。単身そこへ乗り込んで、
居並ぶ高級官健を斬り捨て御免にする田中真紀子外務大臣は、なるほど痛快この上ない。けれど、世間の喝采とは裏
腹に、現場から聞こえてきたのは当惑と悲鳴、そして真紀子サンの“気質”に関するある重大な懸念だった。怒って
スネて首はねて……、確かに怜悧で現実的な指揮官の振る舞いではない。

　外務省では目下、職員が口にしてはならない言葉があるという。
「“戦く”“恐れる”。この2語だけはタブーです。規則や規律の類にとことんルーズと言われるわが外務省でさ
え、誰一人として口にすることはありませんね。それが自分のためだからです」（大臣官房の若手キャリア）
　この“禁句令”ほど、現在の外務省のありようを雄弁に物語るものはない。
　外相に就任した当日、田中真紀子外相は外務省の職員を前に挨拶の弁を披露。かつて村山内閣の科技庁長官だった
当時、ちょっとした意見対立を理由に官房長のクビをはね、物議を醸した“前科”があることを踏まえて、
「皆さんが身構えておられるのをひしひしと感じます」
　と語り、外務官僚の苦笑いを誘った。その一方で事務方とはあくまで融和的にやっていく姿勢をこう述べた。
「言いたいことがありましたら、どうぞ何でもこの私にぶつけて下さって結構です」
　この発言に胸を撫で下ろした外務官僚たちが、飛び上らんばかりに驚いたのはその当日のことだった。
　大臣室には電話の取次ぎやお茶汲みを担当するベテラン女性職員が2名いる。そのうちの1人に向かって、新任の真
紀子大臣は、
「あなた、目つきが悪いわね。スパイじやないの」
　と言い放ち、どういうわけか残る1人も含めて翌日中に配置換えとする旨、その場で申し渡したのだ。かと思え
ば、若い男性秘書官にこれまた容貌に閑する難癖をつけ、数日後に解任を通告してもいる。
　しかし、この男性秘書官に、「僕は顔が暗いということで秘書を外されたが、むしろ得をしたかも知れませんね
ぇ」
　と言わせるほど悲惨だったのが、ヒゲ面ですっかり有名になった上村司秘書官だ。

■■４／８■■
　定例の会見に臨んだ真紀子外相から、
「ねえ、秘書官、何か資料はなかった？」
　と聞かれ、脇からいそいそと書類一式を差し出したあの人物が上村秘書官である。この時、大臣はペーパーの方を
ちらと見やっただけで、
「こんなんじやないわよ」
　と手で払いのけ、平身低頭の上村氏はザリガニよろしく後ずさって袖に消えた。何度もテレビで流れた場面だが、
「いやはや、カメラに映っていない時も気の毒でしたよ、上村さんはねぇ」
　と哀れむのは、全国紙のさる外務省担当記者。
「会見前、上村さんは真紀子外相から“あんた、そのヒゲどうにかならないの。剃ったらどうよ”と、いきな詰問さ
れていました。まあ、これはほんの冗談で2人はうまく行っているものと思っていたら、上村さんは過労でダウン。
その日も大臣室で大変なやりとりがあったそうです」
　名刺や鉛筆が揃っていないと物凄い剣幕で秘書官にあたり散らすという真紀子女史は、その日、消しゴムがないこ
とに憤激。
「どうなってるのよ、もう。あなた、そんなむさくるしいヒゲ、剃っちやったらどう」
　前職が中東一課長の上村氏はこれに対して、
「アラブ世界の慣わしで男はヒゲを生やすでしょう。これは仕事上のものなんです」
　と説明したところ、言い返されるのが何より嫌いな真紀子女史の逆鱗に触れた。
「何なの、男だったら言い訳なんてしなさんな。私に文句があるなら出て行きなさい」
　同じ頃、大臣室の隣の部屋では、川島裕事務次官、飯村豊官房長らが打ち合せの最中だった。が、そこに顔面蒼白
の上村氏がドアを開け、倒れ込むように入ってきた。
「これほど侮辱されたことはありません」
　上村氏はこの直後に吐血。秘書官周れるの報に真紀子大臣は何のつもりか、
「今すぐ担架に乗せてここへ連れてきなさい」
　と叫んだそうである。周囲が怪冴な表情を浮べていると、
「入院しても構わないけど、記者クラブの人たちに“私は大丈夫です”といってからにしなさいよ」
　と続けたという。河野洋平前外相の下で機密費流用疑惑の調査にあたった大臣官房幹部らが「過労」を理由に入院
した際、仮病ではないかとの指摘があったことが念頭にあるらしく、上村氏の容態についても疑いを抱いたようだ。

■■５／８■■
　診断は胃潰瘍だった。
「真紀子外相は後の記者会見で上村氏が倒れたことについて“秘書官が撃ち落された”と語っています。“彼は官僚
の世界での出世の途を捨ててまで自分に付いてきてくれると約束した。自分と同じ側にいるのだから、彼が倒れたの
は官僚たちの巻き返しが心労となったとしか考えられない”と言うのです。しかしながら、真相は180度違ったよう
ですね」（外務省担当記者）
　さて、上村氏が駆け込んだ部屋にいた幹部たちは、実のところ真紀子ショックをいかに収拾するか話し合っていた
ところだった。
「ロシア課長から英国公使に転出するはずだった小寺次郎氏は、周知の通り北方領土の“4島一括返還論”を唱えた
せいで、自民党の鈴木宗男代議士―東郷和彦欧州局長ら“2島先行返還論者”に疎まれた。そのため英国に飛ばされ
ることが決まったものの、真紀子大臣の“強権発動”により異動が白紙撤回となり、幹部はその対応策を連日協議し
ていたのです」
　すでに明らかにされているが、真紀子大臣が小寺氏の所在について思い出したかのように秘書官に尋ねた時、氏は
まさに機中の人となって英国に向かっていた。
　大臣は即座に小寺氏を帰国させるように指示。ロンドンのヒースロー空港に到着した小寺氏は、待ち受けた現地の
大使館員から帰路のチケットを手渡され、乗ってきた便で再び日本へと舞い戻ることになった。
「真紀子さんは“小泉内閣の所信表明演説に出席して自分は不在だった。ちょうどそのスキを狙って、小寺は英国行
きの便に乗せられた”と怒っておられます。要するに事務方の反乱であり“こんな人事のことは開かされていない”
と仰るのですが、本当かどうか怪しいものですよ」
　と、外務省幹部が明かすのである。
「小寺クンはその数日前に、大臣のところへ挨拶に訪れているのです。そして、大臣と“もう荷物は送ったの”とか
“この時期なら冬物は要らないわね”などと和やかに談笑したそうですよ。だとすると、真紀子さんは相手が誰かも
判らずに話していたか、または彼が出国する日までわざと知らん顔をしておいて、英国に向かった瞬間、初めて気が
付いたようなふりをして騒ぎ立てたか、そのどちらかでしょう」

■■６／８■■
　真紀子大臣は就任当初から小寺氏の異動について不満を表明していた。
「73年、首相だった父・田中角栄の訪ソに同行した彼女は、当時のブレジネフ書記長に父親が“日ソ間には4島間題
が残っているはずだ”と激しく詰め寄り、“ダー、ダー”と2回も頷かせたのをすぐ傍で見ていた。だから自分は4島
一括返還論者だと明言していますから、小寺氏にシンパシーがあるのは判る。しかし、それ以上に、小寺氏を左遷し
た黒幕を鈴木宗男氏と捉えていることが、彼女を突き動かしているのです。鈴木氏は橋本派の幹部、つまり竹下氏の
直系で、真紀子さんにとっては田中派を割って出た裏切り者で“父親殺し”の張本人」（政治部デスク）
　外務省幹部らはこの“遺恨試合”のとんだとばっちりを受けるハメになる。オランダ大使への“栄転”が内定して
いた東郷和彦局長は大臣から待ったをかけられ、近く発展途上国への赴任を命じられる見通し。柳井駐米大使、林駐
英大使は表向き“機密費が流用されていた当時の幹部”という理由で本国に召還されそうになったが、実際は“鈴木
氏の専横を許した罰”とか。
「しかし、一番のターゲットは川島次官その人でしょう。竹下氏と親しかった川島次官の更迭を画策し、真紀子さん
は省内ナンバー2の加藤良三外務審議官に密かに接触。“あなたを次の次官にするから、ポスト川島の人事構想を練
ってよ”ともちかけたんです。しかし、加藤氏は毅然として申し出をはねつけた」
　この頃、小泉首相は親しいジャーナリストと会食し、
「真紀子には手を焼いている。困ったものだが、自分の任免責任問題に発展してしまうから、今さら首を挿げ替える
わけにはいかないんだ」
　と漏らし、さらに福田康夫官房長官も記者とのオフレコの懇談で、
「大変だよ。どこかに真紀子を手なずけられる猛獣使いはいないかねえ……」
　と言って頭を抱えた。

■■７／８■■
　というのも、真紀子外相の粛清人事は「クビ」や「白紙」の一言で済まない問題だったからだ。小寺氏の人事差し
戻しは書類上は“降格”に相当するため、法的な理由付けが必要とされる。主要国の大使や本省幹部を総入れ替えす
るには時間がかかる。
　大臣の説得に赴いた斎木昭隆人事課長は部屋のソファーで1時間半も待たされた。挙げ句、
「あなた、アポなしで私に会いに来るなんて無礼よ。出ていきなさい」
　といわれてあえなく退散。
　次官クラスの必死の説明も、
「役人に恫喝されました」
　と会見でヤリ玉に挙げられ、政治家以外に頼る術はなくなった。そこで杉浦正健副大臣が官邸に赴いたが、あっさ
り血祭り。
「官僚のお先棒を担ぐ政治家がいるなんて情けない」
　まさになで斬りだ。
　次官、官房長、局長クラスは全員、大臣室に出入り禁止となっていた。副大臣、政務次官までもが面会できなくな
るに及んで、真紀子大臣の“暴走”を抑えるための策は尽きた。
　そうこうするうちに予算委員会の日が迫ってきた。真紀子大臣はアーミテージ・米国防副長官との会見をドタキャ
ンして批判を浴び、焦りを感じてもいたようで、
「13日、ようやく予算委前日になって大臣へのレクチャーが実現しました」
と、前出の外務省幹部。
「いつも大臣は我々が分厚い資料を手にしているのを見ただけで怒り出し、レクチャーを拒絶なさる。大臣用に簡潔
にまとめた図解入りの資料もちゃんと用意しているのに、何を言っても聞いては下さらない。でも、さすがにこの日
は私たちの説明に耳を傾けてくれました」
　そして今後、外務省内では「大臣に極力いい気分でいていただけるよう」（同）最大かつ細心の注意が払われるこ
とになった。その一つが、冒頭の“禁句令”である。
「先の2語を繋げたのが一番の禁句になることで、これまでの事情はご理解いただけるはず。戦々恐々……。もしも
この言葉が大臣の耳に入ったら、どんな癇癪玉が炸裂するか分かりません。まさに戦々恐々。我々のそうした態度が
大臣の疑心暗鬼を募らせるという悪循環。こんな終わりの見えない持久戦みたいなことにどうしてなってしまったの
か」（同）

■■８／８■■
　本来なら、真紀子大臣には弱腰外交との決別を宣言してもらい、その意識を職員に徹底させるべく「戦く」「恐れ
る」といった言葉の使用禁止令を発してもらいたかったところだが、現実は皮肉なことに皮肉となっている。
　大臣に就任するや並み居る幹部をギュウギュウ懲らしめ、国民の拍手喝采を浴びたお蔭で本業の評価は不問にされ
ているものの、幾つか疑問符も既に付いている。検定済みの歴史教料書を「いんちき」と言い、金正男氏の不法入国
を知った際には取り乱したように、
「とっとと北に帰したらいいのよ」
　と言い放ったという。こうなると、手足となる官僚たちに「君子危うきに近寄らず」や「モノ言えば唇寒し」とい
った不信感を抱かせたことが響いてこよう。
　公務員だから黙って大臣に従えというばかりでは、話が前に進まない。
「大臣に従う義務があるのは仰る通り。そのためにはまず大臣と折り合わなくちゃならない。ただ、どんな相手とも
折り合えるかと言えば、役人もヒトの子、限界はある」
　真紀子大臣の振る舞いは、どうやら年齢的な問題という生易しいレベルのものではなさそうだ。
『田中真紀子の恩讐』の著者・上杉隆氏（ニューヨーク・タイムズ記者）が言う。
「彼女は中学生の頃から父親の外遊に同行し、外交のイロハを身に付けているという自負がある。だから外相なら楽
に自分をアピールできると踏んだのでしょう」
　小泉首相は当初、行革担当大臣への処遇を考えていたが、真紀子女史のごり押しに屈して外相ポストを与えたとい
う説が根強くある。
　外務省の組織叩きが本意なら、行革大臣を受けるべきだった。大臣と官僚との間の摩擦でエネルギーが消耗されて
は、国益を損うばかりだ。
「彼女は自分の秘書だろうと外務省の幹部だろうと、みな使用人扱いをする。自分を保つために、目の前の相手さえ
も犠牲にしてしまう人なんですよ」
　政治も行政も田中家のものでは決してない。怒り散らすのも結構だが、その前に国家と国民への奉仕がなければ、
小泉政権の「看板」もいつかアキレス腱になるだろう。

田中外相：外相の資質問題が再燃か

　田中真紀子外相が、台湾の李登輝前総統への査証（ビザ）発給を今後は行わない考えを、
　中国の唐外相に明らかにしていたことで、野党から、今後の対中外交の手足を縛りかねず
　「あまりに軽率」（民主党幹部）との批判が出ている。２１日からの参院予算委員会では、
　外相の資質問題が再燃しそうだ。

　唐外相との電話協議は外相就任あいさつの意味もこめ、５月７日夕に約３０分間行われた。
　この発言について外相は、事前に外務当局と協議しておらず、外務省も外相が「一つの中国」
　の堅持や、台湾の独立不支持を表明したことを記者団に説明するにとどめていた。問題化を
　避ける判断からとみられ、同省幹部は「就任直後の発言でもあり、次の日中外相会談で軌道
　修正を図ることになっていた」と説明する。

　アジア欧州会議（ＡＳＥＭ）外相会合で訪中する際には２４日に日中外相会談、２６日に日韓
　外相会談が予定され、歴史教科書問題、小泉純一郎首相の靖国神社参拝問題を抱え、ただでさえ
　厳しい会談になるとみられている。外相の今回の発言で日中外相会談の対応はさらに難しくなり
　そうだ。

　李氏へのビザ発給は森前政権下で行われたが、外相は、就任直後のインタビューで、「国民に
　説明していない。次の政権にゆだねてよかった」と述べたように、前政権の対応に批判的だった。
　しかし中国の外交当事者に再発給拒否を確約したことは外交上のカードを手放しかねない行為。
　前政権批判を伝えたことも異例だ。また政府内には就任以来の外相の「親中」言動を危ぶむ見方も
　ある。

　一方、電話協議が行われた７日、外相は、外務省ロシア課長の復帰をめぐり、外務当局と衝突。
　８日には突然の人事凍結宣言を行うと同時にアーミテージ米国務副長官との会談をキャンセルして
　おり、外相がどれだけ練ったうえで唐外相に発言をしたかも疑問で、国会で追及されそうだ。

　［M日新聞５月１９日］ ( 2001-05-19-22:07 )

今頃になって問題視されるのは、外務省筋か宗男派からのリークなのだろうか。
真紀子ピンチか。

上、長すぎてごめんなさい。今頃になってアンチ真紀子からのリークか？

長いと思うならまとめろYo

ご免。＊/＊投稿にテキスト整形してほしかったでっす。

貼りすぎたるは尚一行レスが如し。

>>124
岡崎はｲｶﾝ、岡崎は。
あいつの米国のｺﾈもﾄﾞｷｭｿばっかで
ﾌﾞｯｼｭ政権に影響力とか全然ないからいいけど。

>>124-131さんご苦労さん。このスレ立てたものです。
自由党の達増議員の発言に”我々の先輩が築き上げた外交を破壊”
とあります。日本の外交は官僚がやるんだ、と思い込んでおられるようです。
１）で述べた、ある政治評論家とは舛添さんの事です、舛添さんも外務官僚経験
あるとのことです。両者の言動から、外務官僚は、日本の外交は自分達が行っている、
省内の人事も自分達の内規に従い行うべきもの、大臣は単なる飾り物と
認識しておられるようです。省内の人事は自らが行い、外交の基本は政府の判断
で行う、と言う大臣との間で軋轢が生じるのは当たり前です。常套手段ですが
個人攻撃でつぶそうと言う動きでてきましたね。ここで田中外相つぶれたら、
現在の官僚機構（種々の規制、外郭団体を通しての公費の私物化等の役所の腐敗
の元凶）の刷新ができなくなり、構造改革は失敗。日本経済の破綻に繋がりますよ。
個人攻撃にあまり乗せられないほうがいいですよ。
大臣は単なる飾り物

恒例の政治家批判も結構だが、批判するなら代替案も出せ。
批判だけならアホでもできる。だから厨房といわれる。
この程度の批判理由なら、「波風立てないお飾り大臣が理想」と言ってるのと同じだろ。
マキコのように、伏魔殿外務省に一人立ち向かう勇気をもった人間はそうそういない。
もし、おれならマキコ以上のことが出来る、と本当に思うなら、被選挙権行使してみろ。

agesage

ハア？

このバトルどちらが勝つんでしょうか、大方の議員は日和見ですかね。

天の時、地の利は真紀子さんにありますが、人の和がねー。

＜田中外相＞外相の資質問題が再燃か（毎日新聞）


　田中真紀子外相が、台湾の李登輝前総統への査証（ビザ）発給を今後は行わない考えを、中国の唐外相に明らかにしていたことで、野党から、今後の対中外交の手足を縛りかねず「あまりに軽率」（民主党幹部）との批判が出ている。２１日からの参院予算委員会では、外相の資質問題が再燃しそうだ。

　唐外相との電話協議は外相就任あいさつの意味もこめ、５月７日夕に約３０分間行われた。この発言について外相は、事前に外務当局と協議しておらず、外務省も外相が「一つの中国」の堅持や、台湾の独立不支持を表明したことを記者団に説明するにとどめていた。問題化を避ける判断からとみられ、同省幹部は「就任直後の発言でもあり、次の日中外相会談で軌道修正を図ることになっていた」と説明する。

　アジア欧州会議（ＡＳＥＭ）外相会合で訪中する際には２４日に日中外相会談、２６日に日韓外相会談が予定され、歴史教科書問題、小泉純一郎首相の靖国神社参拝問題を抱え、ただでさえ厳しい会談になるとみられている。外相の今回の発言で日中外相会談の対応はさらに難しくなりそうだ。

　李氏へのビザ発給は森前政権下で行われたが、外相は、就任直後のインタビューで、「国民に説明していない。次の政権にゆだねてよかった」と述べたように、前政権の対応に批判的だった。しかし中国の外交当事者に再発給拒否を確約したことは外交上のカードを手放しかねない行為。前政権批判を伝えたことも異例だ。また政府内には就任以来の外相の「親中」言動を危ぶむ見方もある。

　一方、電話協議が行われた７日、外相は、外務省ロシア課長の復帰をめぐり、外務当局と衝突。８日には突然の人事凍結宣言を行うと同時にアーミテージ米国務副長官との会談をキャンセルしており、外相がどれだけ練ったうえで唐外相に発言をしたかも疑問で、国会で追及されそうだ。


［毎日新聞５月１９日］ ( 2001-05-19-22:07 )

「裸の王様」みたいな話ですな。
この２ちゃんでは、すでに真紀子はおばかだみたいに遠慮なく
書かれていますが。
あとは、有力な政治家やマスコミがいつ「王様は裸だ」と言い出すか
ですな。

タッソのいう、１３０年の外務省の輝かしい歴史

プロローグに真珠湾攻撃に関する外務省の失態の話を持ってきたことで、筆者がタダのお笑いディレクターではないことがわかる。日本からアメリカへの宣戦布告は、真珠湾攻撃の少なくとも１時間前に間に合うように、暗号電報でワシントンの日本大使館に送られていた。しかし、当時の大使館の責任者が、前日のパーティーで疲れているという理由で遅刻して出勤、解読が間に合わず、結果的に宣戦布告は真珠湾攻撃のあととなった。アメリカの世論は沸騰、太平洋戦争の早期妥結の道はなくなった。卑怯な日本人というイメージは今に到るまで定着している。この大失態を外務省がようやく認めたのは１９９４年。そして不可解なことに、その在米大使館の責任者とその上司は、戦後そろって事務次官になっている。論外だ。この話題はあと１００年問題になっていい。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=990001463

　┌───┐
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　 .|.|＿　＿|.|
　 [^:ヽ　　/　]
　　|　L｡｡」　|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼/⇔|／_　　＜
　_�� 「￣/∠＼＿, ＼　真紀子、氏んでもらう。
　 |　| |介�處　 |　 ＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ |./｜／　 |∧ 　|
　　|｜ // 「￣し',＼|
　 |｜／　｜右 |/＼）
　　　| v　! | 翼 |　./|
｜　 ＼/　:Ｌ___.｣￣ |

>>144
日本国民、皆裸だ。

1は資格任用制と猟官制の違いも知らないんだろうな。
マキコ信者はこんな奴ばっか。

>>148 １）だよ日本の制度は猟官制じゃないよ、ようするに官僚はただの雇用人じゃないか、
お前何いいたいんだよ、思わせぶりなことしないで、はっきり言えよ。

野党もマスコミも上げ足取りやめて、官僚機構の刷新に協力したら。

所詮真紀子には荷が重いと言うことだろ。機構改革も。

＞所詮真紀子には荷が重いと言うことだろ。機構改革も。
＝
所詮小泉・自民党には荷が重いと言うことだろ。機構改革も。

>>148"資格任用制"気取るな、ただの雇い入れ。言葉でまやかして、
官僚になんらかの権限あると錯覚さすのはやめな。

真紀子も外務省も自民党も逝ってよし。
小泉でなくても改革ができればそれでよし。

>>154
民主党は自治労その他の労組み付き、自由党は族議員がいっぱい、石原新党
存在せず、誰が改革やるんだよ。

１５５＞
それは合衆国共和党です。

大臣が自己のスタッフを連れて省庁へ乗り込めるようにすべきですね。閣議決定で出来るんじゃないですか。
人材については本当は民間企業の幹部が良いと思いますが。権限ないスタッフにしとけば、なんとか実現できるかと
思いますが。大臣一人で乗り込んだのでは、官僚のロボットにしかなれませんよ。

田中さんやけにおとなしくなったけど、リベンジやるんだろうか。

外務省キャリアはドイツ語が読めないのを承知でドイツの新聞を（大臣に）
渡したりするといっていたね。
官庁はスタッフの筈なのにどうなってるのだろう。
大臣はたった一人で乗り込んでもどうにもならなかろう。
省内の風通しを良くするにはどうしたらいいのか。
これは害務省に限った話じゃないのかもしれないが・・

http://www.sankei.co.jp/paper/today/itimen/21iti001.htm
これか？＞リベンジ

川島次官が隠ぺい工作　内部調査にかん口令
よっしゃ〜川島次官をやっけろ！

敵将を取らない限り勝ちはない。
川島処分を　宙ぶらりんにすると致命傷になるヨン。
事務次官が事故で死んだって　外交は続く、デメリットを言い出せばいくらでも出てくるが
首をとっても　実はたいして困らない。
やっちゃうべきだね。

>>160
平成五年の在オーストラリア大使館を舞台にした公金不正流用疑惑をめぐり、外務省は今年三月に内部調査を行ったが、その際、川島裕事務次官が、五年当時の内部検査の担当責任者だった査察使に対し口止め工作を行っていたことが二十日、複数の関係者の証言で明らかになった。他の外務省幹部もこうした工作に関与していた疑いが浮上しており、組織ぐるみによる疑惑隠しが発覚したことで、今後、川島次官らの責任問題に発展する可能性が強まった。
この査察使は、恩田宗・元サウジアラビア大使で、現在は外務省の外郭団体である日本アセアンセンターの事務総長を務めている。

解かりやすいことやってくれるな。
今日の予算委員会が楽しみだ。

国会で田中外相と野党の論戦が伝へられておりますが、田中さんのやろうとしている事
（官僚が人事権を有してていると言う異常事態の廃止）を理解しての論戦なのでしょうか
末枝末葉の些事を取り上げるのでなく、事の本質にせまる論戦をしないと、野党の未来
はないと思います。

＞164
あのさ。このスレや他のマキコスレを読んでから言おう。
外相に何を期待したか、害務キャリアの何に疑問を持った
かが、解かると思う。

>>164
機密費や”官僚が人事権を有してていると言う異常事態の廃止”といった、
改革の側面も本質だろうが、
”外務大臣として国益を損なわず最低限の仕事をする”というのも本質だよ。
どんな失言や失政をしようが改革さえやってくれればいいんだ！なんて通用するわけない。
真紀子人気を恐れてこのことを追求しないのなら、それこそ野党の未来はないよ。

ビザとピザ
ピザを与えないと逝っただけで問題なし

中国とか台湾とかそんなことどうでもいいじゃん。
官僚がのさばってることの方が大問題だ。

真紀子婆を支持してるのはこういう皆さんなのですね。>>168

今朝日で典型的な真紀子ヨイショ報道やってるよ。（ｗ

事務方は中国に手心を加えて貰うため
走り回ってます。

なんだかキッショクワリー
サッチー騒動思い出すな。＞ワイドショー

>>166
”アメリカの国務副長官と会談しなかった。”電話で中国の外相に「台湾の前総統にビザを出さないよ」
と告げた”どう国益を損なうんですか。完全な些事ですよ。
いいですか、”人事権の掌握”は組織支配の必修要件ですよ、人事権を官僚が掌握していると言う事は、
中央官庁の支配権を官僚が握っているというう事です、日本の外交を
行っているのは、外務官僚ですよ、これがためにどれほど国益が損なわれたか、”余りにも遅く、余りにも
小さく”これが日本の外交に対する国債評価です。

真紀子信者降臨

機密費の問題なんてものは、社員旅行の無駄使いが多すぎるぞくらいの問題だ。
本業の仕事が無能ではしょうがないのだ。台湾のビザ問題はだすのが良い悪いの問題ではなく、会社全体で決めたことを、一重役が勝手に変えてはいけないということなのだ。

だいたい外務省の機密費の問題って何だよ？
松尾とかいうのが横領して馬買ってたっていうことだろ？

あの問題の本質は、外務省の機密費が首相官邸に上納されて、
そこからいろいろな政治の裏金として使われていたってことじゃないのか？
松尾だってその不透明なルートに乗じて横領したわけだし。

だとすると、そもそも機密費の問題で外務省を叩くこと自体がトカゲの尻尾切りだね。
国民の批判が政治家に行くのを外務官僚の方へそらしているとしか思えない。

>>173
何処が　完全な些事ですか？
これがどれほど国益を損なったかを認識しないとはあまりにも
不見識　無知
政府がいったん決めた方針を外相の一存で覆せるものではない。
継続性のない外交は世界では通用しないのです。
外務官僚が国益を損なってる分は否めません。
しかし、教科書問題と言い、今回の李登輝問題と言い
一国の外務大臣が見もせず批判したり、政府方針を簡単に覆す
発言をしたりこれが国益を損なわず何というのか？
些事とは、マキコ信者も甚だしい、まるでオーム信者を見てるようだ。

>>175
"会社全体で決めたことを、一重役が勝手に変えてはいけないということなのだ。"
滅茶苦茶言うな、従業員が会社の経営や人事を牛耳って、社長排斥運動やってるんだよ、
デタラメな解説するな、ボケが。

ワイドショーは
上ユウや青山を垂れ流していたような節操の無さ。

>>177”政府がいったん決めた方針”小泉内閣は李登輝さんに今後もビザ
発給するとは言っていませんよ。前内閣もそんな事は言ってません。分けのわからん事
言わないで下さい。

>>176
禿禿禿しく同意！！！
機密費の問題は、「外務省」機密費じゃなくて、「官房」機密費の方でしょ。
痔眠党の政治資金に税金が流用されてたことが問題なのに･･･。
外務省たたきは政治家の隠れ蓑だね。

>>180
あほかお前？
森政権で発給してるんだよ。事実でしょ？
何で発給したの？

>>180は新聞を読んでいないドキュソと思われ。

ドキュソ>>180のために

(4/20)李登輝氏にビザ発給・中国は対抗措置表明・22日に来日
　

　政府は20日、病気治療のために来日を希望している台湾の李登輝前総統に査証（ビザ）を発給した。人道的な観点から来日を拒むことは難しいと判断、目的を病気治療に限定し政治活動をしないことを条件とした。李氏は22日から26日までの日程で来日する。政府は「一つの中国」政策の変更ではないと強調しているものの、中国への配慮から台湾要人の来日を認めてこなかっただけに、大きな転換となる。中国政府は強く日本政府に抗議した。

　河野洋平外相は同日夜、台湾での日本政府の窓口である交流協会台北事務所を通じて李氏側にビザ発給手続きに入ることを通知し、首相官邸で森喜朗首相に報告。首相は「様々な配慮をしてほしい」と述べ、中国側の理解を得るため努力するよう指示した。外相は会談後、記者団に「『二つの中国』の立場をとるものではない。人道的な配慮を重視することが必要と判断した」と強調した。

　李氏は22日、関西空港から入国し、24日に岡山県倉敷市の倉敷中央病院で心臓の冠状動脈拡張の専門医の治療を受ける。この前後に大阪市内のホテルでの宿泊は認める。当初、希望していた京都行きは取りやめ、訪問先を倉敷市に限定する。李氏の訪日は副総統時代の1985年に中南米歴訪の帰途、東京に立ち寄って以来、約16年ぶりとなる。

　李氏の訪日について中国は「台湾独立の支持を得るための政治活動で断固反対する」としている。陳健駐日大使の召還や、5月に予定している李鵬全国人民代表大会常務委員長の訪日取りやめなど対抗措置を取る可能性もある。河野外相は「対中外交はなかなか難しい時期を迎えるだろう」との認識を示した。外務省の川島裕事務次官は20日夜、都内で陳大使と会談し、ビザ発給について説明し、理解を求めた。

http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt48/20010420eimi157020.html

>>176 >>181
機密費の横領問題は、省庁の官僚支配から生じた腐敗の一つですよ、
経緯を明白にして、官僚支配打破の世論を喚起するよい材料と思いますが。

森はこんなことまでしてたらしい

　「次期駐中国大使は様々な問題で中国の反発に動じず、強く出られる人物でないと」。昨年10月31日、首相は都内の料理屋で外交最高顧問の中曽根康弘元首相、橋本龍太郎元首相と会談し、こう心中を明かした。この席で外務省内の中国専門家の年次順送りの慣例を破り、中国に厳しい姿勢も取れるとされる当時の阿南惟茂内閣外政審議室長の中国大使起用が固まった。

>>185
お前がドキュソだってことはわかったから、おとなしく公民の教科書読んどけ。

>>186
「外交最高顧問」
そんな役職があるのか。
この文章を読む限り官僚支配など無いように見える。
実際のところどうなんだろう。

>>185
新聞もね

「官僚支配打破」

ちょっとﾜﾗｯﾀ

チャイナスクール出身はダメですからね〜

こうやってみると、森って実は良かったかも

機密費の問題ではムネオの名前もよく出てくるな。

>>188
中曽根、橋本は外交の事も考えてる数少ない政治家じゃないか？
政治家が識見とビジョンをもって外交をリードすれば官僚なんかただの駒だろ。
実際はほとんどの政治家（マキコ含む）にそんなビジョンはないんだろうけどな。
地元に公共事業持ってくることだけが仕事だと思ってるんだろう。

森はお飾り。中曽根や橋本の意向に沿ったまで。

>>182 >>183 >>184
日本語読めないんですか、小学校に入学の手続き取りましょうか。
”李登輝さんに今後もビザ 発給するとは言っていませんよ。”と書いたでしょう、
”今後も”ですよ。

森は、全てにおいて素晴らしいわけではないが
「これからの外交は、中国に擦り寄る外交はもう止めた方がいい
一時的に中国と冷めた関係になっても仕方ない」というようなことを言ってたよ。
良いこと言ったと思うよ。教科書問題でも毅然とした態度取ったし。

>>196
逝ってよし

外見通り小泉は軟弱だと思いまっせ。

>>196
１回やったら継続してやる。
これが外交の継続性っていうやつだろ。
それをマキコは自分の勝手な判断で変えたんだよ。

なんか話そらしてる厨房がいるけどさ
真紀子発言は事実上
「今後ビザ発給はしない」
的な発言だったことだろうよ。

>>198
禿げしく同意

それが問題になってるんじゃないの？

>>196
お前、「国民」なんて名乗るな。「非国民」にしとけ。

>>200
政権変われば、方針変えるのは当たり前。日本の常識、世界の非常識、
馬鹿じゃないか。

>>173
>”アメリカの国務副長官と会談しなかった。”電話で中国の外相に「台湾の前総統に
>ビザを出さないよ」と告げた”どう国益を損なうんですか。完全な些事ですよ。
単純に考えても、中国側が日本の外相はこう発言した、ということを今後中台問題で、
日本が判断を下す際に、外交カードとして利用されるでしょう。
相手にみすみす外交カードを渡す場合、普通は国益を損なったと言います。

>いいですか、”人事権の掌握”は組織支配の必修要件ですよ、人事権を官僚が掌握
>していると言う事は、中央官庁の支配権を官僚が握っているというう事です、
>日本の外交を行っているのは、外務官僚ですよ、これがためにどれほど国益が損なわ
>れたか、”余りにも遅く、余りにも小さく”これが日本の外交に対する国債評価です。
いいですか。（藁
私は>>166で、
>機密費や”官僚が人事権を有してていると言う異常事態の廃止”といった、
>改革の側面も本質だろうが
と書いています。
さらに同じ言葉を続ければ、
組織改革さえやってくれれば外交で国益を損なってもいいんだ、
という理屈はむちゃくちゃです。

206=166です。

>>205
ｳﾞｧｶ
今回の問題は、大方針の転換は閣議で決定するべし
という原則を破ったことにあるんだよ。厨房は逝ってヨシ。

>>201
つーか、外相が勝手に決めていいことなのか。
てことだろ。

もう一つは国会答弁で外交問題は答える必要なしと
言っちゃったこと。

>>205
やっぱり方針変えたことは認めちゃったね（藁
小泉内閣として方針転換するといつ決めた？
首相である小泉があんなに慌ててるのはなぜだ？

>>205
リアル厨房？干支は何？

>>205
再び逝ってよし

>>205
墓穴掘ってやんの・・
ついでに中国人の穴も掘ってやれ
マキコの親は、「井戸を掘った人」で中国で有名であるがね

>>206
一個人にビザ発給するしないがどうして国益の問題のなるんだ、外交カードどう使うんですか。
外交方針の決定に不潔な官僚や政治家を介入させないほうがはるかに大事じゃないでしょうか。

このひと違うでショ。（藁

>>214
ため息でそう･･･
「外交カード」って取引の時に使うんだよ。
これをやめてあげるから、あれをやってね、
逆にこれをやってあげるから、あれをやらないでねって。
その１つの取引材料を失ったんだよ、日本は。

１００円出せばお菓子が買える子供にはちょっと難しいか･･･

214は煽りです。
あ、解ってるか。（ｗ

「不潔な官僚」
ｶﾜｲｲ表現

>>214
そこが問題なんだよ　「一個人」
そもそも、一個人（私人）だったら民主主義の国ならビザ出すのが常識。
それを、森政権で人道上出したんだよ。これは政府の方針なんだよ。
小泉もそれは了承済みであるし支持したんだよ。
それを、政府見解もないまま、逆のことを言ってるのは正に国益を損なうんだよ。
中国に、政府は発給すると言ってるが、私は発給しませんと言うのか？
二言目には官僚ばかり言うが、それは、内政で進めればいいこと。
国益にはすぐつながらないよ。

>>216
"李登輝さんにビザ発給しないから１００円菓子の輸入止めてね”とでも
言うつもり。くそカードをご大層に言うのはやめたら。

>>220
いいか、ビザは出すのが自由主義国家として原則なんだぞ。
その当然の事が出来なくなるってどういうことかわかるのか？

まあ分からないだろうと思うから、いいサイト紹介しておく。
http://kids.yahoo.co.jp/

ビザ ビザ ビザ ビザ ビザ ビザ ビザ
これは？
ピザ。

真紀子支持は左ってことで
決定？

>>214
>一個人にビザ発給するしないがどうして国益の問題のなるんだ
一般人への無差別のビザ発給停止をやったら、
国益を損ねるってのは理解できますか。

もし一国の外務大臣が、
一般人であるはずの個人に対して、今後ビザ発給しないって言ったら、
その国は、その個人を一般人として扱わないという決断を下したんだ、
と思われるっていうのは理解できますか。

日本の内閣としては、今後のビザ発給については方針を定めていないのに、
外務大臣が中国に対して発言したことで、取れる選択肢が少なくなった、
ということは理解できますか。

国の取れる選択肢が少なくなったと言うことが、
国益を損ねるということが理解できますか。

>外交方針の決定に不潔な官僚や政治家を介入させないほうが
>はるかに大事じゃないでしょうか。
何度も言うが、改革も大事だし、外交に置いて国益を損ねないというのも大事だ。
どちらか比べて、こっちを選ぼう、という類の問題では決してない。

>>223
いや、リアル厨房orドキュソってことで

学校の先生みたいだ
いちいち生徒に教えるなんて

週刊こどもニュースちゃんと見てるか？＞国民

国立の小学生？>>220

>>227
ﾜﾗﾀ

週刊こどもニュースは左解説者だからな〜

手話ニュースよりマシ>>230

非国民　引きこもった？
教育改革で、引きこもり対策もしなくっちゃ
非国民は、「引きこもりを命ず」
って議員立法作ったらどうかな？

>>231
そうなの？知らなかった

>>224
今ここで田中外相下らん些事でぶっ潰したら改革全てパーになることくらい理解できんのか
ボケが。

>>231
そうか。
手話ニュースはいいじゃん。
字幕も付いてるから見やすいし。

>>235
手話ニュースは手話のおばさんが政府を批判する時に
露骨に顔しかめるからな〜。

>>234はヴァカだけど。

>>221 >>222 >>223 >>224 >>225 >>226 >>227 ＞＞228 >>229 >>230 >>231
>>232 >>233
何が大事かも理解できんボケども。おまえらは、ムネオやヒロムを喜ばす事しか出来んのか。

>>236
顔しかめてるのは、手話の一環だろ（ﾜﾗﾀ

>>237はヴァカだけど。

>>238
ご助力感謝します。

>>238
ご協力心からお礼申し上げます。

マキコも外務省もヒロムもムネオも逝ってよし。

>>238
北海道の鮭、お送りしますので、住所教えてください。

>>238
おかげさまで改革阻止出来そうです。ご期待にそえるべく努力いたします。
今後とも改革潰しにご協力願います。おかげさまで道路特定財源の存続にも
目鼻が立ち、利権まだまだむさぼれそうです。

＞国民

>橋本派への怨念とか、外相の個人資質の問題とか評する人がいるが、そのような低次元の話ではなく、
>国の統治方法を変えられるかいなか、国を滅ぼすかどうかの重大な岐路だと思います。

ムネオとかヒロムとか低次元の話はやめようね（藁

>>244

国政に関すること（族議員がはびこり、私欲のために公費を横領したり
外交を捻じ曲げて私欲を図る行為を阻止すること）は橋本派への怨念とは無関係、
どこの誰でもさせてはならない行為、物事の筋道も理解できんのか、ボケが。

>>238　引きこもった？ 教育改革で、引きこもり対策もしなくっちゃ.
それとも鮭もらえないんでスネテルノカ。

今回の件は田中外相が一方的に悪い

>>246

（・∀・）ｳﾞｧｶﾐﾂｹﾀ!!（ﾜﾗﾀ

んな簡単な判断が狂う人が多すぎる。

>>247
禿同意！

>>246はヴァカだけど。

ガン飛ばす、田中真紀子外相！
htp://topics.msn.co.jp/blobs/topics-vote-icon2_L.jpg

>>247-250
意味のある事しゃべれんのか。幼稚園に入園しなよ。カスが。

>>252

（・∀・）ｶｺｲｲ!!

>>221 ”ビザは出すのが自由主義国家として原則”おまえ”国際法変えるなよ。
http://www.asahi-net.or.jp/~dh6n-tnk/1994-4.htm
判例みなよ
”国家は、外国人の入国を認めるか否か、入国を認める場合にいかなる条件を付するかを、
当該国家の裁量により自由に決することができるとする前記国際慣習法上の原則を否定するものではない。”

221見ていないからよくわかんないけど、
”自由主義を標榜する国家の大臣”が合
理的な理由もなく私人の入国を拒否する
のは裁量権の濫用にあたるんじゃないかな。

>>255
有名な判例です、外国人入国の権利など存在しません。国家はなんら理由
の提示をしないで、外国人の入国を拒否できます。

「当該国家の自由裁量」最高裁

なんでもあり、ゆーことですな。

国家ができるのであって、マキコにその権利はない。

ＯＤＡをめぐっては巨額の利権がからんでいるので、田中外相がメスを
入れようとすると、阻止のためになんでもやりますよ、中傷、デマなんぞは
生易しい方です。暗殺だってありえない話じゃない。
>>221-238なんかはただの馬鹿だけど。

>>259

（・∀・）ｵﾋﾙﾈｼﾅﾖ!!

今日の国会中継で田中真紀子外務大臣は、李登輝ビザ発給について
次回はしないと中国側に電話で伝えたとする報道で、「そのような
事は言っていない」と発言。
各マスコミの誤報の可能性が高くなった。

田中外相の意見として発表し、意図的な世論操作が大手新聞社に
より行われた可能性がある。

誰よ

それなら、なぜ昨日言わない？？？ と〜っても変？？？？？

某ワイドショーによると、真紀子支持派はまだ８割を越えてるようだけど・・・。

誰が会話ないようリークしたのさ。

>>261
マスコミの誤報の可能性じゃなくて、真紀子がウソをついた可能性が高くなった。

国会答弁でまた嘘をついてたら、致命的だね。
外交に小手先の誤魔化しは効かないのに。

>>265
リークとかそういう問題じゃないだろ。
個人的な会話じゃなくて、電話であっても一応「会談」なんだから。
当然周りには大勢の官僚がいて、記者団からも内容を聞かれるだろう。
通常の会談と同様にね。そこで会話の内容を隠す方がおかしいよ。

>>238
ヴァカよりｳﾞｧｶの方がオラァ好きだ。

>>268
省内のことも、有権者に隠し立てせずに、発信するのが受けたのに
一転して話せないじゃがっかりするよな。

>>261
ビザ発給しないように取れるような発言しているが、言質は取られないように
したんじゃない、録音かなにかで確認して、国会で答弁したんだろう、
この問題はこれで決着だね。

＞録音かなにかで確認して、国会で答弁したんだろう、

あのー、それは推測ですか？　電波受信ですか？

誰が会話ないようリークしたのさ。

>>272
当然、電波受信也。

例の盗聴なんとかいう法でやったんですか？

もう誰にも止められない。どろ沼に向かって突き進んでいく真紀子信者の妄想。

>>271
禿げしく無知
>>259
ＯＤＡに（特に中共）メス入れられると思うか？
彼女は、歴史教科書も見もせずに中国、韓国、北鮮よりの発言したんだよ！
そこにどの位のＯＤＡがいってると思う？親中派のマキコがそれにメス入れるだ？
考えてみてもわかるだろうが。
そこが浅はかなんだよ君は。

マキコ信者＝オーム信者？

>>219”二言目には官僚ばかり言うが、それは、内政で進めればいいこと。
国益にはすぐつながらないよ。”
省庁の官僚支配で何が行われているか知らないのですか、ＯＤＡ（一兆円）は官僚と族議員
の食い物にされてるし、北方領土２島先行返還論はとっくに決着済みの２島以外は変換しないよ
変わりに今後予想されるロシア極東地域への日本資本の進出に当たっての利権は某族議員
に与えるよってことよ。国益守る為には官僚支配なんとかしないと、滅茶苦茶になってるよ。
わかってるの。

じゃ、中国もそう？

削減した機密日を中国に貢ぐそうです

ＯＤＡ＝中国でしょう？
>>279

>>277"ＯＤＡに（特に中共）メス入れられると思うか？"今まで誰がメス入れた、
誰も入れてないよ、利権にありつくか見てみない振り、とにかくやるって言ってるんだから
信じなきゃどうしょうもないんじゃない。おまえ代替案だしてみろよ。

>>283
だから、彼女にはできないって言ってるの！！
代替案なら田中外務を辞めさせることだね！！

ODAってアフリカとかそっちのダム建設もあるんじゃないの

当然あるよ！
しかし、中国は過去２兆円以上いってる
特殊な国だ
異常に多すぎる

ODA二兆円の見返りが

トキ、パンダ、中国人犯罪者ですか？

>>284
罷免して内閣つぶして利権構造温存するのかよ。完全なアホだね。

こんなニュースもあったな。

インドの地下鉄建設受注　熊谷組、１００億円で

準大手ゼネコンの熊谷組は２２日、インド・デリーの地下鉄建設工事でデリーの交通公社と受注契約を結んだことを明らかにした。受注額は約１００億円。今年５月に着工し、２００５年に完成の予定。
受注したのは、デリーの中心部を南北に縦断する全長約１１キロの地下鉄建設事業。熊谷組はスウェーデンの大手建設会社や伊藤忠商事と共同企業体を組み、このうちの約４・５キロの区間を設計、施工する。
日本政府は１９９８年５月のインドの核実験以降、経済制裁として新規の円借款を停止。熊谷組によると、今回の地下鉄事業は日本の円借款によって実施されるが、核実験以前からの継続案件として制裁対象外となっている。

>>286
今までのＯＤＡには田中外相からんでないよ、仕切ってたのは
田中外相の政敵、某Ｎ議員だろう。

孤立している田中外相にODA利権があるわけないじゃん。

君はまだことの本質見抜けない人と見た。
確かに、官僚と議員で利権にありつけばこれは問題だ。
しかし、現在そういうは事実関係はわからないんだよ
もし、仮にそうだったとしたら、彼女はＯＤＡには深く踏み込めないと言ってるんだよ。
なぜなら、親中派の彼女がＯＤＡにメスを入れたら真っ先に中国の問題から
解決しなければいけない。それは無理だと言ってるんだよ。
そして、外交があの程度の事しかできないのであれば、これこそ日本の悲劇だよ。
と、まあこんな感じ　おわかり？＞288　中国の事から解決できればこれは見直すけどね。

>>291要は利権にまみれてないって事だよ。

誰があの会話リークしたのさ？

田中外相は、あのザマで何かできると思います？
悪い方向で変わることなら、いくらでも起こりそうだけど。
変わらないのも困るけど、孤立して勝手に変えられるのは
もっと困る。

>>292
"彼女はＯＤＡには深く踏み込めないと言ってるんだよ。"ニュウスソース
どこ。

マスコミの中国の売人は誰なのでしょうか？

確かにマキコ叩いてる奴はマスコミに振り回されてる感じがするな。

誰も田中が利権にまみれてると言ってる訳じゃないんだよ。
要は、親中派じゃできないと言ってるんだよ。

>>298
逆でしょう？マキコ叩いたら全て抗議
これは何？

とにかく国賊の画策により決着しかかっていた”２島返還論”ぶっ潰したのは
田中外相の一番手柄じゃない。

>>296
なんで、俺の考えがニュースソース何処なの？
ホントに馬鹿だね　もう　

大臣が官僚たちの操り人形であるのを当然視し、外務官僚から情報をちょこちょこもらって提灯記事を書いてきた者たちは、いま田中真紀子外相バッシングに忙しい。しかし外相を孤立させようと懸命な彼らは、国益とはほど遠い既得権にしがみついている。大使館員に二カ月もの長期休暇が定期的かつ特別待遇で保証されているのは、なぜか。船で往復していた時代の既得権をすら彼らは手放さないのである。公私混同の根は深い。

>>302おまえ根拠のない話するな。

>>304
しかし馬鹿だね〜
俺は、今回の事見て話しただけでなんで根拠の無い話しちゃ
いけないの？
此処はあれかい、議論する場じゃないのか？
ちゃんと筋道立て話してね

じゃ伺うけど
中国に対するＯＤＡｈａどう思う？
>>304

やはり中共に派閥があり、
日本との外交権争いに日本外務省人事抗争に発展してるという事ですか？

ＯＤＡｈａ　ＯＤＡはに訂正

完全な中共プロパガンダですね？
>>国民

中国には全然反応しない・・やっぱりな
>>国民　引きこもりましたか？

>>306
某Ｎ議員が仕切っているらしいよ、やり口は、
http://piza.2ch.net/giin/kako/984/984314339.htmlにあるように
今はまだ実際に輸入しているという事実はまだ無いと思います。
実際に輸入するとなった場合、野中の息のかかった商社にアクセスする
ことになります。野中に手数料を支払う必要はありません。商社が売上
の3%（政治家が介入した場合の平均相場です）を野中に支払うことになり
ます。直接、野中に支払うのではなく、野中が持っている会社にコンサル
ティング料などの名目で支払うことになります。（自民党の国会議員は
一般的に献金窓口の保険代理店やダミーのコンサルティング会社を持って
います。このコンサルティング会社は、ペーパーカンパニーで国会議員が
自由に会社の経費としてお金を使う）税金については、大体赤字になるように
経理操作をするので当然支払いません。
あと、社民の人たちに分け前が入るかは、そこまでは私はわかりません。
こんな感じでいいでしょうか。
っいぇとこでしょう。

人間が過ちをおかさないということは考えられない。
過ちをおかした後、批判を恐れ過ちではないとするか、
それとも、早期に過ちを認め軌道修正できるか。
今までの政治は前者だった。私が小泉内閣に望むのは後者だ。

田中真紀子を外務大臣に据えたというのは、明らかに小泉順一郎の過ち。

今内閣の大臣にはいくつかの能力が求められた。
本来の仕事を適当にこなす能力。
改革能力。つまり創造と破壊の能力。
この中で、田中真紀子には破壊の能力しかない。
彼女は本来の外交という仕事を最低限もこなせていないし、
改革者として創造のプランも示せていない。
何の策もなく外務省に乗り込んでいった上に、挙句にはパニックでした、勉強します、だ。

これは小泉順一郎のミスである。
なぜなら誰もが彼女の能力はわかっていたし、こうなるだろうと思っていたから。
もし本当に小泉順一郎に外務省を改革する気持ちがあるのなら、早急に軌道修正すべき。

具体的には、外務大臣は他の人物を置いて、田中真紀子はその下で改革スタッフとして起用する。
外交活動と改革の具体的プランは外務大臣が考え、改革の実行は田中真紀子がやればいい。
事実上の降格だが、”外務省というところはとりわけ激務だから、改革を断行する為に、
実務と改革を分けた事実上の二大臣体制だ。”と説明すれば、真紀子狂も納得するだろうし、
小泉内閣のミスという意味合いも進歩的なものへと変わる。

大臣が官僚たちの操り人形であるのを当然視し、外務官僚から情報をちょこちょこもらって提灯記事を書いてきた者たちは、いま田中真紀子外相バッシングに忙しい。しかし外相を孤立させようと懸命な彼らは、国益とはほど遠い既得権にしがみついている。大使館員に二カ月もの長期休暇が定期的かつ特別待遇で保証されているのは、なぜか。船で往復していた時代の既得権をすら彼らは手放さないのである。公私混同の根は深い。

まきこの会話内容を中共が暴露する引き換えに
野中が将来ODA吊り上げることを約束したとすればどうよ。

＞大使館員に二カ月もの長期休暇が定期的かつ特別待遇で保証されている

マジ？

>>314
下らん些事だから脅迫にはむりだよ。

相変わらずマキコ一辺倒・・・
国民、だから　中国に対するＯＤＡはどう思うの？
答えられない？　やっぱりな〜

>大臣が官僚たちの操り人形であるのを当然視し、
>外務官僚から情報をちょこちょこもらって提灯記事を書いてきた者たちは、いま田中真紀子外相バッシングに忙しい。
真紀子信者全員に言えることだが、
官僚や機密費や人事といった改革を断行すべき、という問題と、
適切な外交行えるかどうか、といった問題を区別できるようになるべきだ。
両方できなければ困るに決まっている。

真紀子の辞任は、小泉内閣の崩壊でもなければ、改革の断念でもない。
むしろ、このことを軌道修正できなければ、それこそアキレス腱として残る。

普通の感覚の持ち主なら、改革をやってくれる人間なら真紀子でなくてもいいのだから、
どうしても真紀子にこだわる人間はどうかしてる。

>>318
激しく同意。
ただぶち壊すだけなら、誰にだってできる。

＞３１９
お前に出来るのか？

http://www.jiji.co.jp/edit/topics/data2000/200009/0902nitiro/0905n32.html
丹波実駐ロ大使が、越年交渉をにらんで、年内に平和条約を締結できなくても「天が
落ちてくるわけではない」と、軟着陸を図ろうとすれば、自民党の実力者、野中広務幹事
長は、平和条約と領土問題の切り離し容認と受け取れる発言をし、政府与党内に波紋
を広げた。中曽根康弘元首相が、「日本側からあきらめるような話をしてはならない」と
原則論を主張し、したたかなロシアとの交渉術を“伝授”した時には、既にロシア側に付
け入るスキを与えてしまっていた。
実際、田中外相が果敢に行動していなければ、北方領土どうなったか分からなかったんだよ。
ここで外相の足引っ張るのは利敵行為だよ。

まあ外務官僚の流したデマに流されて騒いだ２ｃｈネラーが１番痛いと言うことで」。

>>318
おまえ実務やったことないだろう、馬鹿話やめな。

>>312
大正論。
なんでこんなことがわからん。＞小泉
わかってるのか？確信犯か？

恒例の政治家批判も結構だが、批判するなら代替案も出せ。
批判だけならアホでもできる。だから厨房といわれる。
この程度の批判理由なら、「波風立てないお飾り大臣が理想」と言ってるのと同じだろ。
マキコのように、伏魔殿外務省に一人立ち向かう勇気をもった人間はそうそういない。
今、大多数の国民が望んでるのは、伏魔殿の浄化だろ。
もし、おれならマキコ以上のことが出来る、と本当に思うなら、ぜひとも、被選挙権行使してみろ。

あのねえ。そんなこと言う人は
とっくに立候補してるでしょ。
２ｃｈをなんか間違えてない？

森辞めろとか騒いどいて、
総理大臣は誰がなっても同じという理論ですもの。
馬鹿丸出しじゃないですか。

改革と外交の両天秤なら、どの道土下座外交なんでしょ。
改革を徹底的にやってからやめさせて欲しい。
だって、これをやれるのは彼女しかおらん気がする。

>>325
森政権の時の君に同じ言葉を捧げたい。

森辞めろとか騒いどいて、
総理大臣は誰がなっても同じという理論ですもの。
出来るわけないですよ。

>>328
真紀子しかいないという根拠がない。
ただの感情論。

総理大臣は誰がなっても同じと言いながら
小泉政権と真紀子には期待するですものね。大笑い。

田中外相現実に成果挙げてるよ、何批判してるんだ、分けわからん。

おい、信者
越後の脱税女王マキコヴァがどうやってがいむしょうを浄化するのか？

つーか、信者は、マキコヴァのとっぴな行動が単なる更年期障害
ということが理解できんらしい

真紀子信者は馬鹿だなぁと言う思いを抑えて、
誠意を持って書いたつもりだったんだが・・・。
ﾔﾚﾔﾚ

静香がどこかの公演で真紀子のことをあのじゃじゃ馬娘がどうのこうの言った
コメントを知っている人いますか？

http://www.anke-pro.com/1000/cgi-bin/remix/bbs.cgi?area=social01

http://www.sankei.co.jp/
”外相は同省幹部の処分についても「たった十六人の減給と自主返
納だけでふたをするのは許されない」と強調した.”
パワー衰えてませんね、戦闘再開のようですね、がんばってください。
それにしても省内は敵だらけ、会談の内容脚色して漏らしまくってるようですね。
国益は無視して私欲を図る国賊集団としかいえませんな。

具体策は良くも悪くも
こいつ一人じゃどうにもならんだろうから期待していない｡
外務官僚の根性叩きなおすと言う役目に付いては期待している｡

何で戦闘しなきゃならないんだ。
省内に協力者を作れないのか。
だろうな。最初からあんな喧嘩腰じゃな。

無派閥の弱さを露呈したって所だね>>340

いずれ、近々マキチャンは切れるでせう。
さてその後は。

>>341
権力握ってるから擦り寄ってくる奴はいくらでもいるさ、利害関係あるから
相容れない者もいっぱいいるさ、協力者そろったから戦闘再開するんだよ。
おわかり。

結局まきこには、馬鹿しか味方につかない。

真紀子信者復活したんだねえ。

>>344だけど分かってると思うけど念のため付け加えとくね。
言うまでも無い事だけど、組織では人事権握ってるものが権力
持つんだよ、彼女最初にぶちかまして、人事権次官じゃなく自分にある事を
見せ付けたろうしたろう、あれやったから今戦闘できるんだよ。

馬鹿な、女子供だね>>345

戦闘しなくていいから仕事してください。＞真紀子さん

>>344
相も変わらず　マキコヴァカ
外政、内政どう調整していくのか
今週の中国の外交が見物ですね　発言楽しみ　ウキウキ
外務省改革だけがが外務大臣の仕事だと思ってる人は興味ないかもね

＞＞卑国民
引きこもった？
それとも、マキコにファンレター書いてるの？

ここまでみごとに論破し尽くされた真紀子信者は、数あるマキコスレの中でも珍しいぞ。
普通は議論になる前に遊ばれて終わりだからな。（ｗ
もちろん、論破されても理解できず盲信する姿は尊敬に値する。
ﾊｲﾙﾏｷｺ！

「父田中角栄が作った特定郵便局は潰させない」と絶叫したと報じられた
李元総統が訪日したことについても、選挙応援で急がしく、訪日の
目的を知らなかったと述べた。
事実かどうかは解らないが、相変わらず馬鹿だね〜

父田中角栄が作った特定郵便局は潰させないと言うことは、そうすると言うことです。
自ら潰れるときは、それまでです。

>>349-352 組織掌握せずにどうやってマトモな外交できると思っとるの。
実世界知らん阿呆じゃ理解無理だろうが、説明してやるよ、小泉って派閥の
領袖だったんだよ、タダノ変人じゃないよ
、”なんてったてアイドル”ってほざいてふざけてるが、なめていいって玉じゃないよ。
真紀子だってタダノ中年のおばさんじゃないよ、アホじゃ外相に任命されないよ、わかった。
所で、おまえらの文章ひどいね、意味のある文章を各書く能力欠如してるんだろうね、論理組み立てる
能力全くないね。どうもひどいものだ。

いやもうなんてったってアイドルそのものです。
今回初めて政治に興味を持ったって輩は
国の混乱の元となり迷惑ですのでポスターと共に逝って下さい。

１の人に同意です
ほんと、役人は国民の奴隷なのにいつから
えばりくさってんの？奴隷は奴隷らしく
国民の代わりである大臣様にひざまづけ
恫喝なんて1億万年早いわっっっっっっっっっっ！！

役人は国民の奴隷？
初耳だ。

いいけど、国民が被害者感情に落ちいって真紀子に救いを求めているようじゃ
未来はないな。

>>357

（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾊﾔﾒﾖｳﾖ!!（ﾜﾗﾀ

若手外交官の声(省員レポート)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/staff/young/

若手は普通みたいだ。何時からおかしくなるのか...

>>357
ﾜﾗﾀ

>>357
でも〜真紀子支持のおばちゃんて
こういう理論もって層。

そーだそーだ。
にわか政治オヴァはポスターただでやるからどっかいけ。

>>355
>>論理組み立てる 能力全くないね。どうもひどいものだ。
何処がどう能力ないのか　理論的に説明してください。
できる？サヨクじゃ無理だろうな〜

五十嵐って誰

中国は真紀子を追いつめないだろうな〜。
今回は持ち上げて持ち上げて恩を売って
長きに渡ってすこ〜〜しずつ甘い汁を吸わせて貰う。

>>364　349-352
おまえ罵倒の連続で、意味のある文章何もない。こんな連中、どこへいっても相手にされず
半端仕事ばっかで、マトモな仕事につけねえんだろう、正直に言えよ。

>>365
真紀子の下僕

なんか議員板始まって以来の大厨房だな＞国民

でも真紀子支持者は国民と同じような意見と思いますが？

真紀子支持者＝大厨房

国民 はリダイレクトなんて高度知識ないから

厨房の癖に２ちゃん議員板で議論しようなんて思ったのが悲劇の始まり。
まずは１０代しゃべり場で議論能力を鍛えてから来るべきだった。

国民 はメル友殺人もハイテクですから

>>373
ゴミ箱にいけばいいのに

国民よ。「難民」板で真紀子マンセースレたてれば
友達が出来るかも知れないぞ。

まさかこれ悲惨な１スレか？（ｗ

>>368-376
意味のある言葉書きなよ。ボケがー。

ですます調でスレを立てる奴は悲惨な１になりやすいの法則

このスレ良いスレだね。
おばちゃん信者の洗脳も軽く溶けそう。

つーか、国民のあまりの厨房さにﾜﾗﾀ！

なんだか今まで、国民に言ってきたこと虚しくなってきた。
この程度の人間に、まともに外交のこと議論したことが間違いだった。
は〜なんだかな〜

>>379-382
おいおい真紀子を中傷するの中止なのかい、脳味噌薄いから、吠え付く相手
違っていても気がつかねんだな。カス。

ﾃｨﾝｶｽが臭いぞ＞国民

理論的に書いてね＞非国民サヨク

批判なら誰でもできる！
とりあえず半年ぐらいは見ててもいいんじゃないかな。
国会おもしろいし。☆

>>386
> 批判なら誰でもできる！
同感。批判しか出来ない奴が現職の外相なんだもんなぁ。

なんでマキコ信者って国民って名乗るんだろう？
国民は外務省をやっつけるマキコを支持してる！なんて言ってるけど
お前らだけだってば。
一緒にしないでくれるかな？

マキコ、やっぱ無能だったか。

国会が面白いなんて、嫌な世の中だな．．．

なんで民主信者って国民って名乗るんだろう？
国民は自民党をやっつける民主党を支持してる！なんて言ってるけど
お前らだけだってば。
一緒にしないでくれるかな？

揚げ足コピーレス
だめだこりゃ

>>382
おまえか、外交カードがどうした、こうしたって馬鹿言ってたのは、
”国際社会は無法社会”って言葉知らない、国内社会なら民事にしろ
刑事にしろ違法行為があれば国家が暴力装置を使用して制裁処置とるが
国際社会ではそのような暴力装置ないので、各国家の自力救済が基本になる
はっきりいって国力の強い方の言い分が通るって事、現時点じゃ中国と
日本の国力ちがいすぎるから、田中外相のとるにたらん失言（あったとしての話だよ）
中国側がネタに使えるようなもんじゃない、それを何時までもぐちゃぐちゃ
大げさに言いたてて、どうしょうもないね。

マスコミに簡単に洗脳されるような人間に何言っても無駄ですよ。

>>393
国際関係論勉強しろ。
軍事力によるパワーポリティクスは外交の一つの要素に過ぎない事も知らないのか？

まずはこれでも見ることだ。
http://kids.yahoo.co.jp/

>>395
現実は軍事力も含めたパワーポリティクスが外交をけっしてるんだよ。
現実をみなよ。外交的駆け引きなんぞはパワーの差のの前では意味ないんだよ。

パワーポリティクス

>>396
>外交的駆け引きなんぞはパワーの差のの前では意味ないんだよ。
そりゃ言い過ぎだ。
じゃあ、何で外交があるのさ。何で外交官がいるのさ。外相がいるのさ。
お前みたいな輩が、ニッコリ笑っていきなりぶん殴ったりするんだろ。
外相がクビになっても、自棄になってテロとか起こすなよ。

うふふ。
ポストと現代とアサ芸
一番売れてるのは真紀子批判のポストのようです。
そうよねえ。あんなオヤジ雑誌で
おばちゃん持ち上げちゃダメ。

今まで日本の外交官がなんかしてくれたのか？

暴力はんたーい。
平和的に逝きましょう。

今まで日本が外交がしてきたとでもいいたいのか？

外交官になりたがる奴なんて英語バカとか
日本が嫌いな人たちでしょ？

まあ他のもにたようなもんだったか。＞外相
でも真紀子の破壊活動はハデだからなあ。

真紀たんの「トイレいかせてください」は国民的にはどう？

トイレは許す

真紀子のギャクギレに
さすがの信者木村太郎もノーコメント。

真紀子ってさー
いつでもいつでも被害者面だよな。

マジでダメだわこの女。
このキレやすさ、外相云々以前に１人の大人として。

>>409 水島にたしなめられたりして

>>398
"何で外交があるのさ。何で外交官がいるのさ。外相がいるのさ。"
正式に人と合うとき、スーツ着て、ネクタイ締めて、名刺持って行くだろう。
これと同じだよ、でも無視していいわけじゃないよ、いいかげんな格好してたら
誰も相手にしてくれないよ。必要な理由は”お付き合いのマナー”

真紀子さんには人前で激昂されない「おつきあいのマナー」をお願いしたい。

サンプロとか午前の外務委員会で参考人として李登輝ビザ問題で真紀子を擁護
する発言をしてくれた安部官房副長官に対して、午後いなくなって、
`そんなに親しくないんですよ‘
と軽々しく言えるのが凄いね。＞真紀子　　私ならキレてるな､これ聞いたら。

5月24日　3:01 「金正男」氏：
田中外相、隠密裏の退去指示　外務省幹部が証言
小泉内閣　田中外相ＶＳ官僚　族議員　この戦も最終局面に入ったようです。
こんなネタじゃ衝撃力ないよ、勝負あった、戦争は権力握った方が圧倒的に
強い。まあ、あたりまえ。

ははは　中国擦り寄り　中共プロパガンダ非国民
まだ頑張ってるのか？いい加減母国へ帰ったら？
反権力思考の方のようだから、雑草でも取ってなさい。

ん？国民お仕事の時間？
日雇い見つかったんだね〜

>>415-416 よおー生きとったか、能無し、罵倒ばっかしでよく退屈せんのー。
真紀子外相機密費ネタに省内掃討戦、ＯＤＡネタに族議員狩りですかね。

ほんと何でこんなおばさんが日本の外務大臣なんだろ･･･

　朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の金正日（キムジョンイル）総書記の長男、正男（ジョンナム）氏とみられる人物らの不法入国事件は、発足直後の小泉内閣に外交感覚や危機管理能力を問い掛けた。政府は人物を特定しないまま強制退去処分にしたが、複数の外務省幹部によると、田中真紀子外相は当初、法手続きによる正規の処分を待たず隠密裏の国外退去を指示していた。一方、金正男氏らの来日は２月末の時点でほぼ固まり、５月３日に大阪市内でのマジックショーも見に来る予定だったことが分かった。

　金正男氏とみられる男性ら４人は１日午後にシンガポール発の航空機で成田に到着。入国審査段階で身柄を拘束され、４日午前発の北京行き航空機で国外退去になった。

　４人の入国情報は到着前に外国の情報機関から公安調査庁などにもたらされていた。公安当局は身柄拘束後ただちに写真照合で男性が金正男氏との心証を得た。

　田中外相は翌２日午前、外務省で行われた幹部との協議の場で、興奮した様子で「どこの国でもいいから、とにかくマスコミに知られないうちに早く出しちゃいなさい」と主張した。出入国管理法に基づく手続きを経ずに極秘に４人を出国させようとの考えだったとみられる。

　しかしこの直後、外務省の川島裕事務次官に対して福田康夫官房長官は「事件が発覚しても説明のつく処理」を要請。２日午後に２回、古川貞二郎官房副長官を中心とする省庁連絡会議が開かれ、通常の不法入国事件と同様の強制退去処分にすることが決まった。

　毎日新聞は、外務省を通じて田中外相に発言の確認を求めたが、外相本人からの直接のコメントはなかった。

［毎日新聞５月２４日］ ( 2001-05-24-03:01 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20010524k0000m010186000c.html

だからあの事件の時真紀子じゃなくて川島事務次官が首相・官房長官と協議してたのね。
小泉さんはもうこの時すでに真紀子を見限ってたってことか。

> とにかくマスコミに知られないうちに早く出しちゃいなさい
こりゃ、外務省の体質よりヒドイ隠蔽工作だな。

「どこの国でもいいから、とにかくマスコミに知られないうちに早く出しちゃいなさい」

今年の流行語か？

"外務省で行われた幹部との協議の場で、興奮した様子で"感情むきだしですなー。

”複数の外務省幹部によると、田中真紀子外相は当初、”省内の会議の
様子ベラベラしゃべる、この手の外道の話信用できんね。
それにしても外務省には下劣なキャリヤー多いね。
ま、最後の悪あがきやってんだろうがね。

>>422
密室政治がお好きなら偉大なる大将軍様のお国へどうぞ。

「真紀子指令」で減員　外相の訪中団

「外遊の時に役人がぞろぞろついてくるのはコストもかかるし時代遅れ」との田中真紀子外相の指示で、２４日からの外相の中国訪問に随行する外務省職員の数が必要最小限に絞られることになった。
２６日までの北京滞在中、外相は計２５カ国が参加するアジア欧州会議（ＡＳＥＭ）外相会合に出席するほか、中韓両国やフランス、ドイツの外相との会談を予定。「少なくとも個別会談を行う相手国の担当課長はついていくのが通例」（外務省筋）だが、大臣指示を受け、フランス、ドイツ担当の西欧一課長が随行を見合わせたほか、外国人記者との対応に当たる国際報道官も随行団から外れ、外相本人を含め総勢１９人（記者団など外務省職員以外は除く）に。

一人マキコ必死にかばってるのって
かわいいね〜

国民って、ひょっとして朝鮮民主主義人民共和国民の略？

ﾊｲﾙﾏｷｺ！（・∀・）ｱﾋｬ

>>423
嘘か本当かわからん話ベラベラしゃべるな、こう言ってるんですがねー。
ご理解できませんか。

>>428
あなたアフォですか？
もし官僚が嘘をついてるんなら、記事にするマスコミが書かないだろ。
マスコミが裏取りぐらいちゃんとやってるってこと知らないのね。

（・∀・）ｱﾌｫ!! ｱﾌｫ!!

>>429 あなたアフォですか？ マスコミ鵜呑みにするの。

>>429
粛清寸前の腐れ外道が族議員にそそのかされて、ある事、無い事マスコミに
流してるだけ、裏ってのは、腐れ外道が外務省職員である事の確認だけだよ。
信用するのはおまえくらいのもんだ。

いずれにせよ、マッキーにはもう少し長い目で見てやる必要があるだろう。
とりあえず、日本外交の基本方針をどうするかくらいは
閣内、省内で決定しておくべきだね（発表する必要はとりあえずなし）

外務省の官僚も心の中では大臣の改革に期待する者もいると思われるが
小泉内閣の先行き不透明感と、省への裏切り者のレッテルを貼られた後の
身の振り方などいろいろ不安要素があると思われる。

日本の官僚機構が、時の国会、内閣の状況に関わらず変化しないことで
継続性が維持されているのだという話があるが
これは５５年体制最後の生き残りと言える。
たとえばの話、共産党が単独与党になった場合、官僚人事がこのままと
いうことはあり得ないわけで・・・。今までそこに触れられなかったのは
結局根本的には自民党とその分派が与党であったからその必要がなかっただけ。

最初にマスコミを使って人事権をちらつかせ、
後になって思いついたように懐柔しようとしてるように見える。
最近の答弁にしたって、作文を読んでる時と
自分の言葉で感情的に喋っている時があからさまに違う。
田中信者には、そんな見っとも無さが見えないのか？
改革が必要なのは分かるが、あまり戦闘的にならんでほしい。
仮にも我が国の外相だぞ。
様子を見るのもいいが、危なっかしくて見ておれん。
構造的な問題に風穴を開けるのは良いが、
その跡を良きもので修復するだけの能力が本当にあの外相にあるのか。
あの様子を見ていると、本当に不安だ。

外相と任せられるような人物なんかそもそもいないじゃん。
いい意味でも悪い意味でも小泉内閣は最後のカードだ。

>>435
何のためのカードですか？

>>436
選挙に勝つための傀儡子。

>437
自民党が？
あの外相が、自民が選挙で勝つためにやっているとは思えないけどな。
あっ、でもいちおう自民党員か。
でも行政府にいるんだから、政党より国のことを考えてほしいものだ。

>>438

行政府にいるんだから、政党より国のことを考えてほしいものだ。

それは全員に言えるよな・・・

外務大臣はまずはそれこそ外務に専念してほしいものだ。

>>440

だったら、行革担当の石原か誰かが責任持って
官僚機構の改革と修正と行うような環境が必要なのでは？

>>432
頑張ってますね。ご苦労様です。
そこまで外務省官僚の攻撃、正に筆舌しがたいものがあります。
あなたのように、国家は二の次、外務官僚だけ叩けば
それで良しという態度,まさに中共か、偉大なる大将軍様のお国の人みたいだ。
粛清なんて言葉日本人使わないもの。
パワーポリティックスが外交決めるんだったら、ソビエト連邦の瓦解をどう解釈するの？
そして、日本が生き残るためには、君の論理じゃ軍事力増強しないと行けないよね？
それは、どう思う？核持って良いの？日本の経済力からしてまだまだ、中国に負けない
軍事力は持てると思うが。それこそ君の言う「パワーの差」で日本が勝てるとおもうが
非現実の話だけど「国民（432）」の論理じゃこうなるんだけど。
現在、何処の国でも国益のためにはあらゆるカードを使って外交している。
たとえば、北鮮とＥＵが国交回復するが、ＥＵにとっては北鮮など実は
どうでもいいんだ。要はカード、国交結んだからと言ってＥＵはびた一文
金なんか出さないんだから。要はアメリカや日本とのカードなんだよ。
外交というのは、軍事だけじゃないと言うことの現れ。
省の改革は当然進めるべきだけど、そんなの世界を見渡したら屁みたいなもんだよ。
国家をどの方向に向けるか、国益の為にはどうするか、外務大臣はそこにこそ心血を注ぐべきだね。
外相の必要な理由はおつき合いのマナーと言う貴殿の考えじゃ、営業してるサラリーマンと同じですね。
それだったら、何も国民の税金で外相のポストなんか要らない。官僚で十分だ。
マスコミ信用しないのは勝手だけど、外務省を通じて確認を求めたがコメントはなかったとの事なので
あながち嘘ではないでしょう。
もう少し、君は現実を直視し真実を見極める勉強した方が良いよ。
もちろん君のためだ。

外務官僚が会話内容匿名でリークした事にかんして、マスコミに対してなんの疑問も抱かないんだね。

だって、日本には外交権が実はないんだもの・・・。
アメリカの属国なので形だけのものなの。
だからアーミテージに会わなかった=国益に反すると批判するのは
親アメリカ派というわけですね。

どうして？
当然アメリカにも言うべき事は言う
外交権無いって？意味不明なんだけどな。
しかし、現実には、親米派が当たり前だろう。同盟国なんだから。
現実をキチンとふまえてね。

>>442 学生さんとお見受けしますが、社会人になり、会社経営でもなさったら理解できる
と思いますが、やりくち見ると、外務官僚って完全に腐ってますよ、会社でたとえますと
筆頭部長あたりが人事権掌握し、ライバル会社の代理人からの支持で営業方針や人事決定し、
会社の金を好き勝手に使いまくり、発覚するとお手盛りで減給一ヶ月でけり、これって横領だから、
懲戒免職これやんなきゃ示しつかない、もうひとつおまけにトンネル会社作って横流しやってる
まあこんなところですか。粛清やって不良分子追放、外部から人入れて経営刷新。急務ですな。
腐ったリンゴは放り出さないと、全体の腐敗とまりませんよ。

この人は外務官僚は絶対正しいという日本神話を信じてるんでしょうね。
水戸黄門が絶対正しいとでも言いたいんでしょうね。

>>447 おまえ何いってるの。

塩爺の印籠が目に入らぬか〜

>>446
同意。
しかし、たまには、学生さんの思想を見るのも、懐かしくていいかも。

>>445

歴史のお勉強をしましょう。
あながち>>444の言うこともウソではない部分もある。
すべてではないが

外務官僚攻撃するとなんで親中になるの？
あの体質が問題だといってるのになんですぐ親中なの？

>>452
工作員がそういう風に煽ってんだろ。
気にすんな。

むしろ外務官僚の方が親中だよな。
槙田なんて馬鹿が居るし。

静かですね、バトル一休みですか。

http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001051403.html
"国際政治学者の舛添要一氏は「機密費見直しや機構改革はやるべきだが、カラ威張りして省内を混乱させるのはどうか。官僚の人
心掌握もできないようでは大臣失格だ"
"真紀子外相は就任早々、機密費詐欺事件の処理や北方領土の２島先行返還論を批判して外務省改革に乗り出したが、小寺次郎ロ
シア課長の復帰人事や川島裕外務事務次官の更迭騒動、秘書官交代などから大混乱。官僚との亀裂も埋まらず孤立化。"
このての意見、一見なるほどと思わせるが、実際問題一ヶ月やそこらで人心掌握や融和するってことは、官僚の従来のやりかた、鵜呑み
にしろってことだよ、人事権は次官に、機密費は官僚の遊興費に、族議員の指示で人事や外交方針、１兆円のＯＤＡの使い方決めろってことだよ。
この人たちどう言うつもりで言ってんだろう。

だからさ外務官僚に群がるやつらってわかる？
マスコミもこいつらも既得権益のためにひっしで真紀子叩いてるんだよ。

若手キャリアら官費留学“食い逃げ”退職

最近三年間に長期海外留学を終えた若手キャリア官僚ら二百八人のうち、十四人が帰国早々に退職していたことが、人事院の調べでわかった。給料の高い民間企業に転身するケースが目立っているが、各省庁では「霞が関での相次ぐ不祥事と世間の風当たりの強さに嫌気がさしたのでは」と同情的な見方もある一方、「留学費用の返還規定がないのをいいことに、身勝手過ぎる」との批判も。「幹部候補」と目される人材と国費の流出に、人事院は職場復帰の“念書”を取り付けるなどの対策に乗り出した。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20010525i301.htm

なるほどとも思わないんですけど。

わかんないかな〜
何も外務官僚擁護してる訳じゃないんだけどな
特に槙田なんか罷免に値するし、川島次官
も、隠蔽で罷免に値すると思ってる。当然こういった
事態は改革し罰すべき物は罰しなければいけないし叩かれても
しょうがないでしょう。又族議員、既得権益も排除しなければいけない。
しかし、外務大臣の仕事はこれだけじゃないでしょうと言うことです。
ヒステリックに官僚だけ叩けばそれで良いという論調は疑問を持たざるをえない。
外務の仕事をどのようにこなすかは、国を左右する大きな仕事だと思ってます。
今までの彼女の発言を見てるとどうもそこが怖い。あまりにも認識不足だと思わざるをえない。

つーか、マキコ以前に、中途半端な処分でお茶を濁していた森政権＝自民党が
悪いと思うが。

マキコ＝マッチポンプのポンプ係
マッチを処分しなきゃダメ。

マキコもマッチだよ。（ｗ

真紀子も外務省も自民党も全部まとめてあぼーんしてくれ。

>>460
ロシア　中国　北朝鮮のエージェント（断っておくが親中国派、親ロ派等の
政治的な感触じゃないよ、利権で結ばれた代理人だよ）の支持で政策、人事
動かされてどんな外交できるんでしょうか。内部固めないとまともな外交できる
わけないでしょう。

真紀子の失言は、”内部が固まってない”から出てきたわけじゃないだろ。
内部が固まってようが固まってまいが、真紀子は同じように発言するだろう。
まさに盲信だな。

当然そういった内部の人事はかなり重要な部分です。
そして、それにつながる利権族議員も困難でしょうが排除しなければいけません。
官僚は大臣と方針を一つにし、実務に専念しなければいけない。
大臣はやはり、内閣と方針を一致しなければいけないと思う。
しかし彼女の姿勢は、かなり内閣とかけ離れていると言わざるをえない。
外交は待ってくれないのです。そして、正しい認識を持たなければ
この複雑な国家間のやりとりなどおぼつかないのです。
外務大臣の仕事が、内務だけの仕事なら彼女が適任かもしれないけどね。
ま、しかし、彼女は、破壊者であって決して改革者ではないと思う。
貴殿（国民）がＯＤＡの利権のことを言っておられましたが、私も
ＯＤＡは非常に利権にまみれた危険な物だと認識しております。
むしろ、全廃したほうが言いと思う。その上で、我が国と友好を結ぶ
国と改めて協議した方が良い。当然利権や族議員排除して。

少なくとも真紀子には外交よりもこっちの方が無理だと思った。
人付き合いってのが基本的に出来ない人なんじゃないか？
内部がまとまらないのはコイツが就任早々大暴れしたから。
下手くそ過ぎる。

つーか、菅がエイズ・ファイル探し出したときとどうしても比べてしまうね。

>>469
同感
缶だってそりゃ圧力なり恫喝なりさんざんあったろうさ。
んなもんいちいち見せないのが大人の対応だ。
真紀子ははじめから
「あんな目にあったこんな目にあった」って。
民衆へのコビコビ体質を感じた。

＞467
ODAぬついて賛成。
ODAなどといって、ひと括りの予算が付くと実態が見えなくなる。
個々の事業について、個々の国と提携すべし。
もともと、害霧消が担当する内容ではないのではないか。

>>471
ODAはもともと多数の省庁が絡んでめんどうだから一元化してきたのだが。
農水のODAとか、かなり酷いぞ（笑）

＞471
そうですね。私もかねがねそういった論議を
すべきじゃないかと思います。
当然外務省担当ではないと思う。

>>470
そうだね。
まず第一に、機密費問題が発覚してからいい加減な処分をしてしまった
河野の責任はどうするのか。
ことの本質は自民党の体質であって、真紀子がどうこういっても無駄だと
思う。
まぁ、機密費の件について応援はするが、今までの手口や、科学技術庁
長官時代の経緯を見てみると、期待薄。

よりによって舛添要一に「カラ威張り」といわれるマキコ、
しかしほんとの事でぐーの音もでない…

種まいといて「苦しい」「本来の仕事やりたい」見苦しい。
この手の馬鹿は嫌いだけど、
ちゃんと反省したら見守ってやらないでもない。

>>466-475
最優先課題は外務省の刷新でしょう、彼女もこれで懲りたろうから、もう大きな
ちょんぼやんないでしょう、最近は発言慎重だしね、個人の資質うんぬんは見方により
良し悪し変わるんでね、いずれにしろ可もなし不可もなしじゃ、外務省に大鉈ふるえないよ。

外務省正すので有れば、やはり　「あー言われたこう言われた」
等と言わないことだ。主婦感覚でやろうとしたってできっこない。
省内を掌握するには何か？よく考えないといけない。

菅のエイズファイルの時は、一気に結果が出てきたような印象が。
真紀子は要するにワイド・ショー向けのネタ提供としか考えられない。
まぁ、結果がでるので有れば応援するが、本気で内部で調査しているのか疑問。

>>477 小泉、田中を正面きって攻撃出来ないのは、世論味方に付いてるからだよ。
「あー言われたこう言われた」って言いまくるの作戦じゃない。双方勝つためには
何でもやると思うよ。

世論てのは後から付いてくるもの。あてにするものじゃない。
世論ほしさに行動するのはみっともないことこの上ない。
しかも逆効果になってるし。（ｗ

>>480
管と真紀子じゃレベル違うよ、管のときは官僚すいませんでしたで済むが
真紀子の一件じゃ、官僚の生首すっとんだり、成り行きによっちゃ臭い飯ってのもありよ。
一気に結果出せたら誰も苦労しないよ。

おまえなあ・・・・

まあ管と真紀子じゃ確かに議員としての器が違うな。能力に於いて。

でも「国民」て本当に真紀子盲信者の
国民のレヴェルをよく表現できている。合格。

ネタだったの、結局。

哀しいけどこれ戦争なのよね・・・

ふーん。

>>480
”勝てば官軍　負ければ賊よ”って知らない、負けたら悲惨よ、かっこう
つけてたら勝てないよ、勝つためにはなんでもありよ。

20年後の歴史の教科書には｢官　vs 民」の争いとして記される。
許しがたいくらいに、官僚と政治家わつるんで悪さしてるよ。

>>488
具体例教えてよ。

真紀子と自分を重ねて自分に酔ってるな・・・。
かなりカルトに近くなってきてるぞ。

カルトって教祖に自分を重ねるのか？

>>491
『国民（真紀子に同一化）』が教祖となって、「勝つためにはなんでもありよ。」
って言ってるってこと。
自己正当化と破壊願望はカルトの特徴でしょ。

田中外相は辞任すべき。後任には雅子様が皇太子妃と外相を兼任するのがベスト。

>>493
馬鹿馬鹿しいけど、官僚も恫喝出来ないだろうなあ・・・。

>>490-492
アホウ　実世界は真剣勝負、負け犬に明日はない。

>>493
もくしはフジモリを外相に。

中国外相との会談は平穏のうちに終わった。
真紀子は中国に借りができたね。

親中派から媚中派に脱皮できてよかったね。

>>496
ペルーから攻められそう。
どうするよ？

つーか、日本で外交に強いのは誰かなんて
国民にお知らせがないから解からないよ。

>>499
メディアの責任が大きいね。
ガチンコで議論して国民にそれを検証させる、なんてことはほとんどしなかった。
その一方で、国民にとって数分でストレスが解消できる真紀子みたいなガス抜き政治家を作った。

実務には向かないね。
次は政調会長きぼーん

外務委員会 委員

委員長
土　肥　隆　一君 民主

理事
河　野　太　郎君 自民

理事
下　村　博　文君 自民

理事
鈴　木　宗　男君 自民

理事
米　田　建　三君 自民

理事
安　住　　　淳君 民主

理事
桑　原　　　豊君 民主

理事
上　田　　　勇君 公明

理事
土　田　龍　司君 自由

>485
臆病者の方が、長生きできるねってね・・・。

手柄を焦って撃墜された真紀子（GUM）に合掌。

小泉はおりこうさん

中曽根バリに戦後政治の決算やる上で、彼も（私人としてしか）できなかった靖国神社公式参拝は不可避。
教科書に対する中国と尻馬韓国の内政干渉（本の内容自体は確かにボロいようだが純然たる教育問題だ外交問題にするな）を撥ねつけるのも任務遂行上で極めて重要。
一番うるさい中国に当てるのにマキコ置いておけば向こうも本気では潰しにかかれない。嫌みですんだら既成事実化。後は参拝自由。

ロシアの件はマキコでなくても４島に戻せるだろうが、この外相人事は対中強硬路線を突っ張るための仕掛けだ。マキコはいい面の皮だが、口だけだから手も足も出ないだろう。
何か突っ張りだしたら、（中国と緊張気味の）アメリカにしかって貰えばそれで済む。

政治は恐いね。

お手並み拝見といきやすか

拝見したくない。
ホイホイ調子のいい約束をしてしまいそう。

中国から核ミサイルを輸入しませんか？

>>483
そう思う　マキコ盲信者として合格。
此処まで来れば、マキコに頑張って貰って成果出して貰おう。
がんばれ井戸端主婦の友　マキコ

ところで一つ質問
勝てば官軍なんだろうけどマキコ負けたバヤイ「国民」
様はどう思いますか？結果はどうなるのか？

する52％　しない48％
http://www.watch.impress.co.jp/jijinews/

「われわれの税金で水爆造っている中国に行って
ハオ、ハオしか言えない田中真紀子は屑だ」

2001年5月　石原慎太郎

>>509
負けた場合、想定として外相辞任に追い込まれたときでしょうね。小泉内閣の求心力
急速に低下、支持率急降下、９月の総裁選敗北。小泉内閣辞任。後継内閣スローガン
”痛みなき構造改革”。日本沈没。

真紀子の外務大臣としての資質と、
小泉の総理大臣としての資質を、一緒にしないで下さい。

真紀子の失策も、小泉内閣の政治的勝利に変えるのが、純一郎の実力。

マスコミさん、どんどん真紀子を追いつめて自民党も、国民も、発狂寸前に追い込んで下さい。
貯めて、ためて、いっぱいに膨らんだ時に、プチッっと針をさすのが、小泉流の政治です。（ﾜﾗ

自民党の、膿がたまって、腫れ上がって破裂しそうな瞬間に、プチッっと針をさしたのが、
小泉です。

この手法は、庄司薫から学びました（ﾜﾗ

>>515
「赤頭巾ちゃんきをつけて」？

白鳥の歌なんか聞こえないです>>516

童貞の主人公「ぼく」が、全裸の彼女に抱きつかれて、ズボンの中で激しく射精する、ｱﾚです>>516

>>513
物事には勢いと言うもの有ります、支持率高い今がそうです、一旦勢い失うと
取り戻す事は不可能です。ＳさんやＮさんの狙ってるのもこれですよ。

鈴木さんや野中さん

ＳさんやＮさん

理科の授業みたいやね

>>519
>>519 双方とも今が鬩ぎ合いの山場って知っています。
この内閣で攻撃し易いのは、真紀子さんだと知ってるから、
真紀子さんのちょんぼリークしまくってたでしょう。
小泉さんフォロウ必死にやってたでしょう。
週刊誌含めてマスコミ総動員でやってたでしょう。

1 名前：おそスレ失礼 投稿日：2001/05/25(金) 17:09
毎日新聞が今日の朝刊で
例の北朝鮮・金正男不法入国問題で１面で、
「田中外相、隠密裏の退去指示　外務省幹部が証言」
「『金正男』氏入国情報に」
という記事を載せている。
この記事は１６、１７面の２ページを全面使っての
克明な調査報道に基づくものだ。
この中で田中真紀子外相は外務省幹部との協議の中で、
「どこの国でもいいから、
　とにかくマスコミに知られないうちに
　早く出しちゃいなさい」
と主張したという。
つまり、出入国管理法に基づく手続きを経ずに
極秘に例の一行４人を出国させる考えだったそうだ。
ところが、川島裕事務次官に対し福田康夫官房長官が
「事件が発覚しても説明のつく処理」
を要請し、最終的には退去処分になったんだそうだ。
これが本当だとするなら、
田中真紀子さんという政治家は
インチキなところがあるんだなあとしか言えない。
福田さんの方が遥にまともだ。
何事も表に出ずに隠せればいいというのは、
政治家としては最低だ。
事実に対する誠実さのない人は結局信用できない。
政治家としての資質が云々されるが、
人間としてし資質の問題だ。
毎日新聞を取ってない人も
この調査報道は読む価値があると思いますよ。

誰がリークしたんだよ。
おきてしまった以上そちらの方が大事だ。

>>523真贋論争ありましたよ。
>>418 >>422-423 >>428-429 >>431-432 >>442-443

>>523 早版だから、一日遅れなんだ。

＞５２３
毎日新聞は旧石器捏造に続いてのいいスクープだったよね。
でもこっちはだれがリークしたかわかりやすいのがなぁ。
あの記事のなかで面白かったのは、金正男が大阪で引田天功の
ショーを見る予定だった、そして警察庁はそのことも把握してた
ってところだった。

田中真紀子と外務官僚の対立って、けっきょくロシア利権を
新潟（田中）と北海道（ムネヲ）で奪い合ってるっつーのが
真相なんじゃないかなぁ・・・

そうですね。利権のためのリークだな。

公表してから強制退去させても
公表せずに強制退去させても
実際はなんら変わる所がないよね・・・。
どっちにしろ弱腰

ムネオは利権のためなら何でもするのか？

>>530 皆さん必死ですよ、勿論双方何でもやります。

ＮＨＫニュース

「こうたくみん」に中国語で媚びる。
「せんきしん」に何度もお辞儀する。

外務省の問題はある意味アンタッチャブルだ。
本質を突くことはできないのではないか？
あのお后様のご実家にあたるわけですから。
名実ともに・・・

＞532
ほんと、なんで日本人以外の民族に対してはあんなに媚びるんだ？
日本人であることにコンプレックスでもあるのか？
もっと堂々としなさい！
見下されてますよ。

>>529
全然違うぞ　TVカメラの面前で正男を歩かせて恥をかかせたのだから
これまでに比べたら良くやった方がろう

>534
見下されて、何か困りますか？

＞536
人に見下されて交渉が出来るか？

>>536
そんなあなたはマゾですか？

>537
怒らせるより良いと思う。

＞５３７
外交ってなんですか？

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=990793895
ちょっと手狭なので、もうひとつ拡大版の板たてました、書きこみしてね。

内閣府が、大蔵省から予算権を剥奪したように
今度は外務省から外交権を剥奪するんだろ
アーミテージには小泉首相直々に会っており日米外交は滞っていない
外務省はこの状況を恐れているんだろうな

石原慎太郎東京都知事がまたしても大音声で吠えまくった。母校・一橋大で２４日、特別講演した石原知事＝写真＝は、遠縁にあたる小泉純一郎首相に対米外交について助言したことを明かした一方、田中真紀子外相が進める中国外交を痛烈に批判。口角泡を飛ばしながら１時間半にわたって熱弁をふるった。


　壇上に立つなり“まってました”のなで斬りだ。特にこの日、田中外相が訪問した中国に話が及ぶと、どうにも止まらない。


　まずは、「宇宙船飛ばして、水爆持って、なんで日本からＯＤＡ（政府開発援助）もらっているんだっ！　われわれが収めている税金は中国に行ってるんだよ。水爆をつくるためにさ。それでハオ（好）、ハオって（言う）田中真紀子はどうかしているよ」と、いきなりエンジン全開。


　返す刀でアクセルを踏み込み、新しい教科書に関し、中国から猛烈な批判が寄せられていることについて、「どうして居丈高に教科書のなかに手を突っ込まれなければならないのか。中国の高等小学校の教科書では、東京裁判で、さすがにこれはウソと却下されたものが堂々と資料として載っている」。爆音とどろかせ、大疾走。


　さらに勢いに乗り、タコメーターも振り切れんばかりに最高速度へ。


　「日本がこれを（中国の教科書から）外せといえるか？　中国の政府に言ってやったらいい。向こうも間違ったことを言っているんだから」と、鮮やかにぶっちぎった。


　石原都知事のめった切りはいまに始まったことではないが、最近の田中外相にはかなりおかんむりのよう。小泉政権が発足したときこそ、反橋本派を鮮明に打ち出し、敵意をむきだしにしていた田中外相だったが、その行動が伴わず不満は募るばかり。


　悪いことに、台湾の李登輝前総統と親交が深い石原都知事にとって、田中外相が中国側と直接電話で会談し、「訪日申請は今後認めない」という方針を伝えてしまったことが、どうにも我慢できなかったらしい。まだまだ舌戦レースは続きそうだ。

本当は話題の主役を小泉＝真紀子ラインに取られて悔しいんだろ＞慎太郎

お辞儀と握手いっしょにやるな。
こびうりすぎ。

>>543
これは、明らかに、単なる地方自治体の長だから言えること。
即ち、石原は、国政に就く気がもう無い。
今後は、ご意見番として余生を生きるという表明と見た。

政略より感情が先に走る。これだから中川一郎の死後、派閥が
保てるわけがないですな。

単にマスコミの書き方が馬鹿なだけじゃないの？

石原慎太郎もまた既成権威へのアンチテーゼで偉くなった。
古くはアメリカ（NOと言える日本）
近くは銀行（外形標準）
そして今、日本がＮＯと言う相手を中国に切り替えたわけだ。
悪くないセンス。中国は韓国より脅威だ。今のうちに叩くべし。
中国をくだせば朝韓は事大主義だから自然になびく。
アジアの盟主は日本だ。

＞単なる地方自治体の長だから言えること。
＞即ち、石原は、国政に就く気がもう無い。
逆だろそれ（笑）、「単なる地方自治体の長」じゃないから言える。
都知事を修了すれば、必ず、国政に出てくるね。前より強くなってね。
５４６は自分の願望をレスしただけ（笑。

５５０こそ願望だろ。

>負けた場合、想定として外相辞任に追い込まれたときでしょうね。小泉内閣の求心力
>急速に低下、支持率急降下、９月の総裁選敗北。小泉内閣辞任。後継内閣スローガン
>”痛みなき構造改革”。日本沈没。
卑怯な脅しだな。日本の未来を盾に取って自分のエゴを押し付けるな。

小泉は着実に改革案の草案作りを進めているし、ハンセン病などで実績もあげてきている。
こういった一つ一つのことを積み重ねていけば、今のようなヒステリックな支持率がやんだ後も、
地に足のついた支持率は維持できる。
バブルを地盤にするか、地を地盤にするか、どちらが小泉内閣の安定をもたらすかは、
議論を必要としないだろう。
今の支持率なら田中真紀子を大臣の座から降格して、大臣補佐改革実行員として納めれば、
格段支持率は落ちはしない。

この盲目的でヒステリックな支持率が必要なのは、田中真紀子と信者のみ。

>>524
リークした奴を処罰するのは当然だが、そのことでリークした中身を見ないとすれば、
あなたも盲信だよ。

>>552に付けたし
ヒステリックな支持率が必要なのは、選挙しか頭にない自民の族議員もだな。

>>552
貴方人間世界の物事は一たす一は二って行かないよ、経験無い人にいくら説明しても
理解出来ないだろうけどね、”今の支持率なら田中真紀子を大臣の座から降格して、
大臣補佐改革実行員として納めれば、 格段支持率は落ちはしない。”馬鹿言ってんじゃないよ。

取り合えず今の官僚が無茶苦茶なのは分かってるから
再起不能なほどかきまわしてれくたらそれでいいよ。
それでマキさんの勤めは終わりだ。

>>554
結局あんた、何一つまともに反論できてないよね。(w
もう一つスレ建てたのは、ここでみんなからことごとく論破されてるのを隠すため？

>>552
どうも、言ってる意味解らない
もうちょっと理論立ててくれないかな

>>556
このスレは外務省でのバトルにかんするものです。全体の戦略描いて見たかったんで別のスレ立てました。
554で言いたかったのは、何かを行うとき当初の計画変更すると、次から次に思わぬ不都合出てきて
失敗するのが常だからです、”兵は拙速を尊ぶ”騎虎の勢い”ってことわざ知りませんか。

５５４のどこが論破されてるの？

受け身外交を止めよ！


議論板より転載

http://www.watch.impress.co.jp/jijinews/

時事通信社HPで真紀子支持不支持投票をやっています。
勿論私は不支持に一票。

たしかに５５４は論破しようのない精神論だ。

>>554
の間違いだった　>>552の方ごめんなさい

557より

>>554
は会社にたとえたり、理論がなってないと批判したり
もう、自分がどういう理論で言ってるのか、或いは
議論の過程が自分で解ってないんじゃないかな
ただただ　盲目的にマキコ信者になってるだけだ

私マキコ好きだけど、それでも
もちっと>>554には発言に気を付けて欲しいと思う。

>>553よく聞けよ、 >>512-513 の論戦で>>519 って答えたのに >>552が又同じこと
むしかえしたので、イチイチ同じ答えするのもめくそめんどくさいのでああ書いたんだよ
質問するならよくみてやれ。ボケー

>>565
やっぱりこうきたか
ボケだとか・・・まあ理論立ててやれと言っておいて
ボケー　これだものな　ヤレヤレ　

どうもこのスレを見ていると（他のスレも同様だが）、
マキコ支持者には、未成年者が多いみたいだ。
社会的訓練がなされて無く、すぐ情緒的に切れるだけみたいだ。
まあ、マキコ人気の底はこんなモノだとは思うけど、
選挙権持つまでに、もちょっと勉強しとけよ！

>>567 おまえ人けなすしか能ないのか、意見いえねえのか。ボケが。

>>552の考え方は机上の空論です、まず人は降格しては使えません、まず受けないでしょう
辞職さすか罷免しかありません、これやるとまず他の閣僚がの診忠節心なくなちゃて
無難なことしかやんなくなります。次に官僚が味をしめて、自分たちに従順出ない閣僚を
ボイコットします、ま内閣としてはなんも出来ないことになり、改革は取りやめになりますね

>>552
が正論だな。
しかし皆優しいね。ここまでかみ砕いて付き合ってあげるとは。

>>552正論かも知れないが、俺の会社でそれやったら、売上半分以下確実ね。

>>569が噛み砕いて説明しておられますよ、誰かが私にこんな馬鹿げた
提案したら、給料払うのやめたくなります。

>>567
ま、おもしろくなればそれでいいと思ってるんですよ。
テリーなんかと同じ発想でしかモノを見られない
（というかマスコミが扇動してるんだがね）

マキコでも余り国益とか関係ないような・・。

テリーの発想のどこが悪いの？

>>552
降格簡単に出来たら人事に苦労無くなります。簡単に降格って言わないで下さい。

>>575
政治政策に関心持つのではなく、政界に関心が出るだけですから。
大川豊も以下同文

>>573テリーの発想ってなんだ。

＞国民
ボケが多いね
ホントはボケてるのもしかして・・・・
官僚叩き以外レス付けられない人だからな〜
盲目信者はボケの始まり
考えないでただただ信じてればいいからな

ＯＤＡも国連協力金も一度全て中止して、相手から言ってくる条件（教科書、常任理事国）
おりあったら再開したらどうでしょう、その場合でも、核保有国へのＯＤＡは全て中止。

インドの核開発は応援しろよ。中国への牽制になる

>>580
なんだか、いつもと違うぞ
その考えは、かなり近づいてきた。
ＯＤＡも国連負担金もかねがね問題有りと
私も思ってたからね。

ODAは国連での発言権得るためには必要じゃないの？

まさか　それだけじゃないだろう

>>582
金ってのは力だよ、無駄金ばらまいてどうする。
それから今度の改革は石原、真紀子、小泉のコンビそろわないと
絶対に成功しないよ。断言出来る。

マキコはやはり疑問だな

次の組閣で
お
ろ
せ

ＳやＮも必死だよ、真紀子おばさんに好きな事させたら、息の根止まるからね、
反撃死に物狂いでやってるだろう、いかに痛い所突かれてるか分かるだろう。

>>585
あれれ、ボクは軍事力が外交の全てって考えだったでちょ？

>>587
賛成。
すぐ下ろすとマシリトに傷がつく。
誰かとセットで下ろしてね。

それにしても、野中って、親中国派でしょう。
野中の腰ぎんちゃくのムネオもその系列。
真紀子は言わずとしれた朝貢主義者。
政治思想や外交観は同じ。
ただ、個人的な恨みや感情的なもので反ムネオやっているだけ。

>>591
まったくもってそのとおりだ。

ムネオは親利権派だろ。

>>589良く読みな>>396 "軍事力も含めたパワーポリティクス"って書いてるだろう。
かってのソ連、今の北朝鮮、イラク見たって分かるだろう、軍事力だけに力入れたって
総合力低い国は手もなくひねられたりほうかいするだろう。

>>594
みんなに教えてもらってお勉強したんだね。
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ!!!!

真紀子おばさんの訪中が何事もなく終わるってのは、中国当局がＮ没落
必至と読んだからだよ。新聞じづらだけ見てたらだめだよ、金儲け出来ないよ。

石原、真紀子おばさん批判してるが小泉、真紀子、石原のコンビ揺るがないのは、互いに
コンビ欠けたら勝ち目ないって知ってるからだよ、ＳもＮも政界暦何十年の古強者
石原とは積年の仇敵、当然コンビ壊せば勝機ありと読んでるよ。弱い所ねらって猛攻中。

確かにＮ打とかＳだとかはそうかもしれないが
しかし、国の命運賭ける外務がどう認識してるかって事が大事で
それらＮやＳは内閣と共同（総理）でやればいいことであって
外務をこなすことの重要性を考えなければいけないと思うが
彼女は、台所で話してるような感覚で仕事してるような気がする。

>>585 >>597
チミは、完全に政治を知らないか、妄想中学生か、どちらかだな（笑）。
もっと情報を取れよ。
＞小泉、真紀子、石原のコンビ揺るがないのは・・
マキコは石原が大嫌い。
石原はマキコが大大嫌い。
政治思想で容認できず、情念で合わず、国家の基本姿勢で対立する。
まだしも、石原と小沢と扇のトリオの方が簡単だろ（あり得るわけないが）
選挙権を取るまで、もっと賢くなっておいてくれ。

>>569
本気で改革を進めたいのなら残念ながら、
大臣から実行員に降格したほうが真紀子本来の破壊力を発揮できる。
>まず受けないでしょう
これは真紀子が本気で改革をやりたいかどうか次第だ、
彼女の熱意が本気ならばこのまま辞職したいとは思わないだろう、
真紀子にとっても外交を離れ内政に集中できる改革実行員というのは適当だ。

>これやるとまず他の閣僚がの診忠節心なくなちゃて無難なことしかやんなくなります。
的外れだ。
改革を進める段階でミスをして、それを理由に降格させられるのなら、
他の閣僚は及び腰になり無難なことしか出来なくなるだろう。
しかし真紀子の場合は違う、彼女は改革に取り組んで失敗したのではなく、
全く関係のないところで失言を繰り返した。
「ビザ発行をしない」も小泉内閣の方向性とは違うものだし、
「マスコミにばれないうちにどこでもいいから」も小泉内閣が払拭したいであろう、
”自民党の密室政治”や陰湿性といったものとは正反対のものだ。
改革に踏み込むばかりか、内閣の方向性に反する発言を繰り返す者を降格すること
（ここで私が言うのは実行委員という適所への配置換えだが）は、求心力を下げることにはならない。

>>571 >>572 >>576
「国民」と発想があまりに似ているので自作自演でないことを過程して話をすれば(w
今あなたの会社が下向きでこのままだとジリ貧だという切羽詰った状況だとします。
そこであなたは会社の社長を変えることにしました。しかしあなたはミスを犯します。
あなたは「知名度のある業界の不健全性について批判している人物」を社長へ選んでしまったのです。
新社長は就任早々「思ったとおり最低な会社だった」とメディアに発言しました。
それどころか、この社長は実は業界のことについて実に表面的な知識しか持ち合わせてなかった
ことに驚愕します。
当然社内はバラバラ、株主からも批判がではじめました。
この状況で、この新社長を降格もしくは罷免して、新しい適任者を迎えることは、
この会社にとってマイナスですか？
部下の立場でも同じことです。無能の上司が普通の上司になることは士気の低下になりますか？
もし答えがNOなら、あなたの会社は改革を実行したことのない会社なのでしょう。
もしくは、国から過剰な保護を受けているのかも知れません。
その会社には”可能な限り適材適所に人員を配置する”機能がないのですから。

国を会社にたとえること自体ナンセンス
話になりません

>>601
現在問題になっている会社は異常事態であると言う設定して下さい、
人事権は一従業員が握り、ライバル企業の代理人が人事、営業方針決定して指示、トンネル
企業も作られて会社の資産横流し。これを刷新すべく新社長就任させたと考えてください
”社内はバラバラ”とおっしゃるが、バラバラじゃなく新社長排斥で
団結しとるわけでしょう、”株主からも批判”支持率８０％以上でしょう。
”業界の不健全性”じゃなく会社自体の異常性でしょう、”業界のことについて実に表面的な知識”
政治家は常に素人です、本来なら専門知識有したスタッフつけて送り込むべきでしょう
が日本にその制度無いので社長一人乗り込む羽目になっちゃったんですね。
どうやら落ち着いて刷新に本腰入れようとしている矢先に、就任一ヶ月の社長
変えるってのは滅茶苦茶で刷新放棄と同じでしょう。”会社が下向きでこのままだとジリ貧”
の原因考慮に入れた評論して下さい。（私なら整理して業務は新会社に引き継がせますが）

>>政治家は常に素人です
疑問を持たざるをえない

>>602
正論。

>>603
>バラバラじゃなく新社長排斥で団結しとるわけでしょう
例えば今年入社した外務官僚たちが省内の改革意識を持っていなかった、
と思いますか。
少なくとも外務省はいくつかに割れているでしょう。
利権を守ろうと躍起になっている者
改革意識はありながら真紀子にも賛同できずにいる者
本来の外交という仕事を全うしたいと考える者
”外務省改革”が終わったとき、田中真紀子は優々と去れば良いのみ、
だが改革の後もその外務省で働くのは彼らだ。
彼らを全否定した時点で、田中真紀子の外務省改革の底は見えている。

自分が敵だと思うものを一色の物としてしか見れないのは、あなたの幼さです。

>”株主からも批判”支持率８０％以上でしょう
もっと動的に今後の下落率を見てみればよい。
急速に支持が失われているのを感じていないなら、認識の違いだ。

>どうやら落ち着いて刷新に本腰入れようとしている矢先
落ち着いていない。

>>603です。言い忘れましたが、日本の中央省庁全て同じ状況です。ジリ貧なのは
日本全体です、外務省改革成功すれば、全省庁で同じ事が可能であり、失敗すれば
全省庁が現状のまま、日本沈没と考えております。

>>605
外務省の内部余り知らんのですが、どんな組織も主流派、反主流は
必ず存在します、反主流真紀子おばさんと結んだんじゃないでしょうかね。
勝敗の帰趨、もうそろそろ明確になるとおもいます。

>>605
”外務省改革”が終わったとき、田中真紀子は優々と去れば良いのみ、
だが改革の後もその外務省で働くのは彼らだ。"
と述べておられますが。今の日本の官吏登用制度根本から帰る必要あると思います、
現行は大学卒業直後に任用された官吏（キャリヤーに限った話ですが）
が一種の特権意識保持しながら次官、局長まで登りつめ、入省年次によりほぼ
決まったポストにつく。退職後は省庁管轄下の外郭団体の理事長職を２−３年間隔
出渡り歩き、巨額の年俸と退職金を掠め取る。このシステム温存の目的で族議員、業者
と結びつき、国政を壟断して国益を損なった。
このシステム破壊以外ないでしょう。権限もつ官僚は全て特別職とし、所轄大臣の
任命制にする、誰かが書くでしょうが、猟官制にも欠陥はありますが完璧な制度は
無いのであって、少なくとも現行制度より遥かにましと思います、猟官制を実施するには
任命者がある程度の期間その職に留まる必要があり、首相公選制の必要性の一つの
要因と言えます。
こういった改革後なら、現在省庁に在職する職員が自動的に省庁の主宰者になること
はなくなるので、>>605のような変な感傷を考慮に入れる必要ないと考えます。

もうあんた相手にされてないんだからやめな。

『国民』の書く文って突込みどころ満載だよな。
隙だらけというかなんというか・・・。(w

>>609
やめろってメッセージですね。癇にさわりましたか。

どこにスキがあるの？
お前が相手できないだけじゃないの？

>>610
思わせぶりやめて堂々と反論なさったらいかがですか。
どこの世界にもこのての方おられます、具体的なこと言わないでなってない、
なってないってね。

沿海部支援から原則撤退　対中ＯＤＡ、環境など重点

政府が策定中の中国向け新援助計画の大枠が２６日、分かった。日本の政府開発援助（ＯＤＡ）の国別額で２位を占める対中ＯＤＡについて、これまで重視してきた沿海部のインフラ整備支援から基本的に手を引き、環境保全や内陸部の民生向上と人材育成、技術移転中心に転換するとともに、援助額削減の方向も打ち出している。与党の了承を得た上で６月中に発表する。
これを受け政府は、対中ＯＤＡの大半を占める円借款について、２００１年度分の対象案件と供与額を決める。日本の財政危機と中国の高成長を背景に検討されてきた対中支援削減は、実行段階に移る。
国別援助計画はＯＤＡの効率性、透明性向上を目的として、３−５年間の支援の基本的考えを示す。対中計画は３月に公表する予定だったが、首相交代の影響で作業が遅れていた。　　　　

よしよし。
もしや小泉の真紀子配置はクッションか？
そこまで考えてたとしたら大したもんだ。

誰がやっても完璧に問題なくこなせるわけないのが今の現状
そこそこやれてりゃ合格だよ
後、本当に機密費を掘り起こしてくれたらうれしいね

韓国人ノービザとか逝ってるおばさんがそこそこやれてるとは思わない

槙田そのままだからなぁ・・・。

中国が伸びたらマスターベーションしてる奴困るんじゃないか。

「私も体験したことだが、外務省会計課から官房長官あてに１回、５千万円で総額２０億円近くの小切手が出されていた。しかもこれは正規の決裁もとっていたので外務省幹部は当然知っている。検査する会計監査院や大蔵省も承知の上で、政府ぐるみでやっていることだ。小泉内閣は、こんな事実を国民に隠しつずけて、何が『改革』ですか、私は失望しました。」

>>620
小泉さんは直接かかっわとられないでしょうが、明るみに出すと泥仕合
になるからでしょうね。小泉さんも派閥の領袖だったから、汚れ無しの
真っ白けの分けないですし。

河野があまりにも酷かったからマキコが助かってるという感じだなぁ。

株主（一般国民）にとって関心事はシイタケ、白ねぎ今まで１００円で買えたものが
急に３００円になったり、職探しにハローワークにいっても、高齢者だと思うような職
まずないし、高速道路料金馬鹿高い、しょっちゅう渋滞にまきこまれる、開かずの
踏み切りだらけ、官僚は天下ってちょっと考えられない額の俸給、退職金取っている
役所に行くと、朝から新聞読んでお茶のんでるおっさんがおる、モーってとこですよ、
金なにがし、李なにがしが日本に来ようがくるまいが気にしてません。日本史の教科書
関心があるのは入試で出るところは何処かだけです。だから真紀子さんの人気
高いままなんです、この板に書き込みする人も一般国民が何に関心もっているかを
考えないと、実態と離れた議論になりますよ。

一般国民は自分の目先の事しか考えない阿呆だと言ってるのね。＞６２３

一般国民は自分の目先の事しか考えない阿呆だけど、なにか？

一般国民より利口な>>624さん、萌え〜。

自閉症は、こんなレスを待ってるのかな？

>>624
阿呆だと言うのは貴方の思い上がりです、人生の大部分はこうした生活
からなりたっております、貴方方が大問題と思ってることは、ほんの些細なこと
と大部分の人は認識しています、小泉内閣の人気衰えないのはその証拠です。

私は小泉が真紀子を切って
道路財源問題を処理した後増税に踏み切れたとき本当に支持する。

ヒステリー民衆は増税、と聞いたとたん小泉政権の敵に回るだろう。

>>624さんは、謙虚で、生活に不安がない 一般国民なんだから、
謙虚でないあほや、生活に不安がある人とは、一線を画してます。

線の外の人にはレスしません。

線を引くのは小泉です。

反対勢力は敵ですよ。

確かにここを見てもわかるように
真紀子と小泉への批判を許さない雰囲気は気色悪いな。
ワイドショーに脳まで犯されたおばさん思考。

真紀子信者完全復活ヒートアップ中。

小泉が引いた線の外になった人は、残念ですけど、サヨナラです。

私は、それを支持しますよ。

サヨナラ名簿に名前書かれたんですか？>>632

小泉総理のサヨナラ名簿

1：鈴木宗男

少なくとも真紀子マンセーニなれる人って
簡単に戦争ムードに流れそう。

2：青木

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=yahoo&key=990884416

２ちゃんねるを掲示板ランキング1位にするプロジェクトを開催しています。
もしよろしければ、ご参加ください。

小泉総理のサヨナラ名簿

3：野中

ムネヲがダメなのと
真紀子がダメなのは全然別の話。
見事に真紀子に反するのもはムネヲ系の大悪人て
情報操作に流されてるね。
さすが日本国民。

焦る真紀子派＝親中国。

台湾どーするの？>>640

なんで私に聞くの。＞６４１
真紀子嫌いだよ、なんとムネヲ以上に。

親中派とかいって馬鹿にしてる奴はマスターベーションしてるだけ。
あとは何も考えていない。

>>623＝>>643
カンさんだったのか。
朝生ではご苦労様でした。

「マスターベーション」「教科書が入試にでるかどうか」

頑張ってるかいオナニー君。
今日も三国人見てはガン突けて優越感にひたってるんだろうな。
ほんとおめでたい脳してるよ。

ODA事業予算1兆5000億も、ムネオの利権なのか？

>>646
多くの方が関係しとられるので、独占は無理です。

自民・鈴木宗男氏、北方領土問題で外相を批判
　自民党の鈴木宗男元北海道・沖縄開発庁長官は27日のテレビ朝日の報道番組で、
田中真紀子外相が北方領土問題をめぐり1973年の田中―ブレジネフ会談が原点との
認識を示していることについて「まったく冷戦時代に戻ってしまう。旧ソ連は
領土問題はないと言っていたが、ロシアになってあると言ってくれた」と批判した。

　また道路財源見直し問題について「橋本派の利権構造というが、知事や議会の
要求を受けてやっている。公の仕事だ」と反論。見直しの在り方について
「目的税の目的が終わったのなら、減税するべきだ。（減税分を）環境税に移すなり、
時限的に都市整備税を作ってもいい」と述べた

真紀子信者は今後ムネヲ叩きにスライド必至。

マキコ叩き茶々入れることに終始。

ムネオって・・・・
何の為に生きてるのかな？

>>651
利権を貪るためです。

速報で真紀子よりマシ発言したやつ、叩かれてたな。

ビザ無し入国はマズイだろ。
だめだこのおばさん。
ここ何？あちこちで叩かれた真紀子信者の巣窟？

金と権力のためです。それによって人が一喜一憂するのを楽しんでいるのです。

教えてくれてありがと。
あんな不細工で下品な奴、久しぶりに見たよ。
あんな酷い外見＆拓殖出を克服したなんて
鈴木ムネオさんは偉大な御方だね。

拓殖大学卒のやつはどうやって生きていけばよいんだーーー

本日の報道２００１で中曽根さん外務省改革っておっしゃっておられましたが
小泉内閣はどの程度の改革予定しておられるのでしょう。知ってる方おられたら
御教示ねがいします。

中曽根デムパ

みなさん、今度こそはご期待下さい。
アジアの未来と協調のために、今回の外遊では中韓外相とある約
束を結んで参りました。１年以内に、

「１８歳以上の男女は中国・韓国・北朝鮮のどれか一国を選んで
一年間無償労働法」

を制定いたします。日本には流動雇用型非労働力（穀潰し）の若者
があまりにも多すぎます。こういう、働かずに惰眠をむさぼりつつ
アジアへの反目を煽り立てるダメな若者こそアジアの大地で額に汗
して働くことで彼の国の素晴らしさを実感できるのではないかと思
います。

そして彼の国の素晴らしさを肌で実感することにより「つくる会」
に見られるような偏狭で後退したナショナリズムを払拭し、新しい
国際関係を創りあげてゆけることを願っております。

１７：３０からのＴＢＳ報道特集の内容
（以下ＨＰより)
5月27日放送予定 金正男氏？政府激震の裏
成田空港に現れた人物は北朝鮮の次期指導者か？
国外退去処分となった謎の一行の実像とは・・・。
対応に苦慮する日本政府。
騒動の舞台裏を検証する。

>>653　従来
http://www.water.sannet.ne.jp/kenyuki/yukipage3.htm
日韓共催の問題山積
1.ビザの問題
ワールドカップは世界的なスポーツ競技であるので、選手をはじめ観客に対して可能な限り寛大に配慮しなければならない。査証免除協
定を結んでいる国は無査証で、査証が必要な国にはその期間のみの短期滞在査証を発給して対処することになる。 日韓においては、
現在日本人が韓国を訪問する際は、30日以内であれば無査証、韓国人が日本を訪れる際は必ず査証が必要という片務的状況になって
いるが、共催国民の入国に査証を必要とすることは不自然なので、この期間は無査証となることが考えられる。
それでhttp://www.onekoreanews.com/tongil/ugoki/ugoki990202.htm
Ｗ杯韓日共催でビザ相互免除

　日本政府筋などによると、韓日両国政府は25日までに、2002年サッカーワールドカップ（Ｗ杯）韓日共同開催にあたり、両国のサポー
ターをはじめ選手、大会運営関係者、報道関係者らを対象に入国時の査証（ビザ）を全面的に相互免除することで基本合意した。ビザ免
除はＷ杯期間中に限られるが、事前にＩＤカードを発行、携帯させ大会期間中は自由に往来させる方針。両国親善を深めるねらいがあ
り、異例の措置といえる。
こうなった、当たり前でしょう。アホな書き込みだと自分でも思わないの。

危ない　危険だ　何されるかわからんぞ
強姦魔も居るぞ

>>661
○Ｉ○Ｉ、また外務省官僚の情報リークじゃないか。
なんでこんなことが報道されるんだよ！

真紀子は救いようもないほど嫌われているからです。

５月２５、２６両日の毎日新聞の世論調査では、小泉内閣氏支持率８７％、田中外相支持率８０％
との事です。政治家の行動が正しいか否かの指標は国民の支持です、その意味で内閣および外相の
行動は全面的に正しいと言えます、この結果は素直に認めるべきです。

素人支持率があれば何をやってもいいということではないが、頑張って欲しい。

国民はアイドルが好きだからね。
ノックを知事に選んでしまうような国民性です。

日本人はみんな大阪人なのか？

>667
秘書にフェラ強要する大統領を8年間も支持してきたアメリカの国民性についてどう思うよ？

国民の支持を集める外相の行動は「全面的に正しい」
てのは違うだろ・・・

というか評価すべき点はまだ何もないだろ。

横山ノックの頃のムードと田中真紀子を妄信的に支持するムードは極めて類似している。
同時期に東京で青島が当選したが、あの頃の国民感情は、
既存のシステムを破壊することを望んでいたにすぎなかった。
市民の破壊願望を満たしてくれる人物なら、誰でもよかった。
結果として、二人の知事は就任後勉強不足を露呈して自ら破滅することになる。

ただ、この時代は地方知事選にとって無駄ではなかったと思う。
これを通し、改革とは創造と破壊の両軸が必要なのであり、破壊するだけではなく、
創造するための理念を持った人物を選ばなければいけない、ということを学んだ。
石原慎太郎や田中康夫は賛否両論あれども、少なくとも理念はある。
すべての新知事がそうだとは言わないが、市民は幼稚さをぶつけるのではなく、
現実的な改革理念を提示する人物を探すようになってきている。

改革への参加意識は、地方知事選から国政にも浸透してきたが、
破壊願望を投影した時代まで戻ってしまった感がある。
地方知事選と国政では規模が違うので、幼児期への巻き戻りはやむをえないが、
早く次の成熟した改革の段階へ進んでもらいたい。

改革とは何か？
石原は、改革したのか？（石原知事支持者であるが）
長野は、改革したのか？
しからばその成果は？
本来の在るべき姿に戻っただけではないのか？

真紀子支持する？支持しない？
http://www.watch.impress.co.jp/jijinews/

>本来の在るべき姿に戻っただけではないのか
在るべき姿に変えていくことが改革だろうから、それも改革なんじゃないの。

>>667 >>670-672
国民は現在の官僚機構を全面的に変革することを望んでおり、些細なポカは気にしていないと言えます。
政治家が国民の代表として行動する義務があり、その意を受けた行動は正しい行為よ解すべき
ではないでしょうか。６６７、６７０、６７１，６７２のようなご意見は素直でないと思います。
>>674の統計は母集団に偏りがあり、無意味です。

些細なポカなんだよね。まだ。
あの程度で資質がないとか言ってたら
外務大臣は外務官僚がなるという風になるよ。その内に。
戦前に陸海軍の大臣のように・・・

>>>674の統計は母集団に偏りがあり、無意味です。
確かに母集団は、
「インターネットを繋げる環境を持っており、
サイトまでたどり着くことができて、
投票行動に結びつく位の積極的関心がある人物」であって、
大規模マスメディアが実施するような、
「全国無作為抽出で選ばれた人物」を母集団とする統計によって出された、
「日本における田中真紀子の支持率」とは合致しない。（事実大きく食い違っている）

しかしこれは無意味ではないよ。
少なくともある制約の元では、田中真紀子の支持率は大幅に低下する。
ということを指している。

>>678
「投票行動に結びつく」という点にもう少し考察を加えないと。
なぜネットアンケートにわざわざ投票するのかといえば、
「一般に言われていることと俺の考えは違う」ということを
主張したい場合が多いと思う。つまり今回のケースで言えば、
外相を信任しない人の方が投票のインセンティブが高い。
一般に、投票の結果が自分の生活に影響しない場合、
投票したい人だけ投票するアンケートに意味はほとんどない。

とうとう犠牲者出ちゃったな。真紀子が入院許さなかったんじゃないのか？
http://www.asahi.com/obituaries/update/0527/003.html

外務省在外公館課長の高橋牧人氏死去

　高橋　牧人氏（たかはし・まきと＝外務省在外公館課長）は２５日、肝不全で死去、４６歳。通夜は３０日午後６時、葬儀は３１日午後１時から東京都新宿区南元町１９の２の千日谷会堂で。喪主は妻章子（しょうこ）さん。自宅は世田谷区桜丘３の１６の８。

　７８年外務省に入省。今年３月から現職で、機密費詐欺事件による省内改革に携わっていた。

(22:31)

>>680
中央官庁の課長が死んだぐらいじゃ普通報道されないのにね。
キャリア官僚の自殺も結構多いって聞くけど、全然出てこない。

この記事わざわざだしたのは朝日新聞に思う所があってのことかな？
最後の一行に無言の抗議が感じられる気がしない？

>>679
>つまり今回のケースで言えば、
>外相を信任しない人の方が投票のインセンティブが高い。
一方で、現内閣の注目度からみて、田中真紀子を支持したいと思う
インセンティブも働いている。
実際に「投票したい人だけ投票するアンケート」の母集団を制約する
すべての背景を分析することは無理で、このことが
このアンケートに対するどんな分析も信頼性のないものにしてしまう根拠でしょう。
ところが、母集団を分析不能だから信頼性がないということと、
母集団を分析不能だから無意味だ、と言ってしまうことは少し違う。
数字がある以上そこに意味はある。

>>682
コンニャク問答したってしょうがないでしょう、おひまですね。

>>682
まじめに答えると、母集団のサンプリング法が曖昧なアンケートには、
百害あって一利なしですよ。数字が一人歩きするからかえって悪い。

「機密費もそうだが、外務省にはどす黒い利権がある」
　眞紀子さんはそう悟り、省改革に取り組む姿勢をみせているが、
外務省最大の利権こそ、年間１兆５０００億円にのぼるＯＤＡ事業に
他ならない。しかも、そこには鈴木代議士をはじめ自民党外交族議員が
深くかかわり、援助決定の仕組みそれ自体、外交機密の壁に守られた
聖域とされてきた。
　外務省が援助を実施する場合、事前に自民党対外経済協力特別委員会への
報告と承認を得なければ一歩も進められない。そこに政治家が援助事業の
決定や業者選定にまで介入する余地が生じ、政官癒着の温床になっている。

その対外経済協力特別委員長として援助プロジェクト全般にニラみを効かせているのが
鈴木代議士であり、同氏の外務省への力の源泉といっていい。
ケニアへのＯＤＡはその典型的なケースであり、外務省にとって外相に知られたくない
タブーに触れるものなのである。
http://www.weeklypost.com/jp/010608jp/index/index1.html

朝生で取ってるアンケートと同じ程度の意味はあるだろ。
あれが百害あって一利なしとは思わない。

つーかスレ違いだから他でやれ。

ＯＤＡの常識的な見返りは何％くらいだろうか？

政治献金の場合は、松本清張の著書によると企業
献金の１０％が、その企業の代表取締役社長に戻
ってくるのが常識らしい。
深田祐介の本なんかにも、デタラメなＯＤＡの実
体の記述があるね。

当たらずとも遠からず、と考えればスゴイ金額に
なるね。

＜エシュロン＞人権侵害、と欧州議会報告草案　米など５カ国盗聴（毎日新聞）

米英など英語圏５カ国の通信傍受機関（暗号名エシュロン）の実態を調べた欧州議会エシュロン調査委員会の最終報告書草案を毎日新聞は２７日、入手した。調査委は世界の電話、ファクス、Ｅメールを盗聴しているエシュロンの存在を「疑いない」と断定。草案は「各種の国際協定に違反している」と米英を強く批判した。

こういうのも外交問題？

田中外相、今日も予算委員会で機密費再調査行うと明言しておられます。
あるとにらんだら執念深く突っつく、成功の必須パターンですね、付き合うのは
いやだが、金は貸す典型的人格です。機密費で外務省落として、ＯＤＡで本丸落城
ねらってるんでしょうね。それにしても真紀子さんの罷免唱えた馬鹿評論家、度し難い
ですな、机上の空論、畳の上の水練、”成功したいなら評論家の言う事の逆をやれ”
格言できそう。

!!!!!!!!!!!!!!!!国会移転候補：緊急ニュース速報!!!!!!!!!!!!!!!
***三重県行政事情***
ヤクザとの金銭授受と交際が発覚、三重県知事！犯罪者、伊藤京子とも深く交際。
***北川県知事は詐欺師・ペテン師***
五十鈴監査法人による違法包括外部監査契約は、法人内作成内規に基づく計画的犯行であり、詐欺罪に相当する重大犯罪です。現在、告発を含めて検討中です。このような、重大疑惑犯罪人五十鈴監査法人代表社員山下義夫による県包括外部監査契約とは一体何なのでしょう？県総合文化センターの建物建築費の金額を知っている人は少ないと思います。実に、２３０億円！！減価償却費計算度外視で、毎年軽く１０億円超の赤字を垂れ流しています。そして、そこの監事監査役に五十鈴監査法人実権代表社員草深　進が就任し、県と双方で法律に違反したボディガード監査を行っているのです。これでは、不正がおこなわれても外部表面化する事はまずあり得ない。現に、これに起債した百五銀行川喜田貞久頭取は、広大な理事会議室に陣取り、三重県議会に介入を行っているのです。そして、文化センターの開発行為を行った三交不動産や百五銀行は、実にこの五十鈴監査法人が監査しているのですから驚きです。こんなものが監査と呼べるかどうか、県民は重大犯罪人による抜け殻の外部監査に甘んじているのです。ですから、そのシステムに共謀している北川正恭も詐欺共犯者と言えるのです。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=989824089


痴事やってていいけど、いい顔すんナよ。こんな(-_-メ)
なんぼなんでも、ヤクザ痴事ではかなわんで。三重県！
子供等が真似するでな！！

真紀子は、もう役目を果たし終わったって事じゃない？
>>689

まだ結果出ていないのに批判はどうかと思うよ＞国民

結果って、なんだよ？>>692

>>685　　>>689
http://www.weeklypost.com/jp/010608jp/index/index1.html
(外務省の若手幹部は、省内で“眞紀子封じ込め作戦”が始まっているという)
封じ込められちゃったかな、ひと暴れするのかな？

>>694
面白い記事だ。（魔鬼子問題は別の話だが）
今後の展開が楽しみだな。

＞693 結果はまだ（成果）出てないだろうが

どんな事をもって、「結果」と呼ぶのかな？>>696

若造よ、よく聞け。諸君らは、長引く深刻な不景気の原因を
日本の産業構造や官僚支配にもとめているようだが、そんなものは
嘘だ。本当の理由は、「青年らが、年配者の言う通りに行動しない
事。経験のある人の意見を聞かないこと」にあるのだ。
構造改革など、まやかしにすぎぬ。
小泉らの取り巻きが、若造に媚びを売るために
やっている猿芝居にすぎぬ。
真実はひとつ。
長期にわたる不況脱出の答えは儒教精神にある、という事だ。

>>698
「元朝日新聞記者」逝ってよし

菅沼？ 中華思想の御方ですね

６９９のごとき若造は、四書五経を学ぶべし。
さすれば、俺の主張がよくわかってくる。
儒教精神こそ日本の強み。欧米主導の市場至上主義に毒された
若造は、一度どこかの収容所に閉じ込めて、再教育する必要あり。

>>701
＞儒教精神
姦酷人と同じ発想の「元朝日新聞記者」は逝ってよし

>>698,>>701
でたな、腐れ儒教野郎！
儒教大国中国があんなあぼーんで自由のない
閉鎖的な国＆完全思想統一国家になった理由を述べよ！

反ファシズム同盟よ。
反ファシズム同盟は中国の亡霊か？

もはや、儒教に頼るしか道が無くなったんだな。サヨク哀れなり

天皇死ねって話かもね>>704

中国に儒教精神などあるわけない。
儒教精神は中国人がもっとも持っていないものだ。
それで、いつも中国は国が乱れる。
孔子は、それを嘆いて、儒教精神を説いたにすぎない。
中国は昔から欲と色と金と残酷と不潔の文化しか持たぬ、

>>705
いや、「元朝日新聞記者」＝反ファシズム同盟 は
理由をこじつけて亀井マンセーと云いたがる変態厨です。
サヨではありません。そんなこと云ったらサヨがかわいそう。

>>707
姦酷人と同じ発想の
反ファシズム同盟 ＝「元朝日新聞記者」は逝ってよし

反ファシズム同盟よ。
今現在、その考え方で成功している国を挙げてけれ。

708
いや、違う。昔は自分は中道主義者だと思っていたが、
今の世の中のスタンダードでは、むしろ　さよく
に近いんだろう。

因みに「元朝日新聞記者」とは反ファシズム同盟 の元のＨＮです。
実在の新聞社とは関係ありません。

>>711
右傾化かな？

今の若い人は俺から見れば、皆　ファシストに近い。
今の世の中は極右に近づいている。
それは日本だけではない。特に中国、韓国、北鮮など近隣諸国に
住む若年層はみな極右になりつつある。
俺は中道で、どちらかと言えば左だ。
そして平和主義者だ。辻元に近い。

反ファシズム同盟 ＝亀井応援団
反ファシズム同盟 ＝亀井応援団
反ファシズム同盟 ＝亀井応援団
反ファシズム同盟 ＝亀井応援団
反ファシズム同盟 ＝亀井応援団

2000年の歴史の中で、一瞬でも左化したことが無い日本

亀井と辻元はケンカするほど仲がいい

平和主義の左ってあり得るのかな？

反ファシズム同盟広島在住。

反ファシズムとは別名「社会民主主義」とでも理解してくれ。
社民こそ俺の信念に近い。

反　フ　ァ　シ　ズ　ム　同　盟　亀　井　帝　国　万　歳

反ファシズム同盟は電波！！

日本は島国なんだから、右だ左だって言うより、
ニュージーランドやオーストラリアみたいにのんびりいきませう。

反　フ　ァ　シ　ズ　ム　同　盟　辻　元　同　志　万　歳
同　志　同　志　同　志　同　志　同　志　同　志　同　志　

これ、真紀子スレッドだよ

どもならん輩が出てきたな

反ファシズムにこだわる理由を聞かせて欲しい。
ファシズムは残忍さを引き起こすからか？
それとも特に理由はなくかたってるだけ？

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=991048129&ls=50
こっちでやれ>>727

反ファシズム同盟＝「元朝日新聞記者」は逝ってよし

マキコは中華料理を食べるために中国にいったのか？

否 中華料理の具になりに逝ったんです

田中魔鬼子＠ヴァカ駄オヴァンゲリオン、
米国土下座ツアーへGO!（嘲笑藁

メルマガでこういう意見が流されてるよ。
ちょっとイタイ。

http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200105261210000000067480000

外務省官僚サイドは外相更迭出来るとふんだ節があるがどうなんだろう、従来の常識だと
そうなるが？
国民が彼女に期待したのは外務省改革であり、その為高い支持与えているのだから、それに
逆らう処置簡単に出来るとも思わないが。

『国民』と反ファシズム同盟・・・・すごいデムパスレだ。（藁

デムパコテハン＠議員板　みたいなスレ誰かたててくれ
俺はスレ立てすぎでだめだ

>>727
傍観者としてはファシズムでもいいという理由も聞きたいね

＞734
＞国民が彼女に期待したのは外務省改革であり

そう。
マキコに期待したのは、それだけなのに
「外交手腕に期待してる」のだと言うマキコ本人は痛いよな。
こんな勘違いが起きないように、彼女には
行革担当、外務省担当部長　くらいの肩書きのほうが良かったのにな。

どうやってマキコの暴走を止めるんだ。

>>608
遅レスなので簡単に。
猟官制は結構だが、それには内閣の安定が必要だ。
だとすれば一外務大臣が独断で進められるものではない。
また、官僚の権限を内閣へ委ねるわけだが、官僚の汚職は減るだろう、
ところが、あなたがここで指摘しつづけたような政治家の汚職はなくならないどころか、
増えることも考えられる。
外務大臣がやるべき改革は他にある。情報公開やわかりやすさの徹底、説明責任の徹底がそれだろう。
これについては台湾ビザ発給問題を見る限り、田中真紀子は信頼できないが。

>>739
政治家は選挙で落とせるが、官僚は直接クビにする手段がない。
どちらかの汚職がある程度さけられないなら、政治家が汚職する方がまし。

>>739
首相公選制、任期５年と想定します。大臣は首相が自由に任命します、
高級官僚は大臣が任命するとします。大臣官僚、共に政治家じゃありません。
首相が再選されないと大臣官僚どちらも職を離れます、後任者は汚職の有無
容赦無く調査し、摘発します。ですから現在のような構造的な腐敗は防げます。

とうとう海外メディアから「ほらふき」の称号を賜った真紀子。

　【ワシントン26日＝前田徹】経済構造改革を前面に打ち出した小泉内閣の登場に好意的だった米国の
マスコミ界だったが、田中真紀子外相の相次ぐ失言や言動に対し「ほら吹きというニックネームを授ける」
(タイム誌)など辛口の論評が目立ち始めている。有力ビジネス誌などは「改革路線の障害になる心配が
ある」と、厳しい視線を向けている。
　「ほら吹き」というニックネームを考えたのはタイム誌のティム・ラリマー東京支局長だ。「外交術の欠落」と
題した二十三日付の記事は「変人(首相)とほら吹き(外相)は実に絶妙のコンビとなった。“変人”については
田中外相が名付け親だが、田中外相についてはタイムが“ほら吹き”を献上した」という皮肉たっぷりの
書きだしになっている。

　その理由として「田中外相は日本では珍しいメディア扱いの上手な政治家だから」とし「数々の失態をみる
限り日本の外交トップにしての外交術に欠けるが、もし日本にも副大統領制度があれば、弁舌ぶりからみて
ピタリのはまり役だったのに…」と嘆いている。

　日本経済に批判的な有力ビジネス誌「ビジネス・ウイーク」のブライアン・ブレムナー東京支局長も
二十二日付のオンライン版で「確かに外務省は汚職など問題が山積しているが、それよりも外交政策という
深刻でより重要な問題に直面しているはずだ。田中外相は父親(故田中角栄元首相)に同伴して海外へ
行ったことぐらいしか外交経験がない」と手厳しい。さらにアーミテージ国務副長官との会見を突然
キャンセルした例を引きながら「小泉首相の最大の支援者が最大の弱点になるとは皮肉なことだ」と結論づけている。

>>741
そうすると国会議員の仕事がなくなるね。
だから議員は首相公選制に反対するんだろうな。

>>740
猟官制に反対してるわけじゃない。

>官僚は直接クビにする手段がない。
汚職した以上捕まえればいいし
>政治家が汚職する方がまし。
汚職に良いも悪いもないと考えるので、あなたの意見には同意できないが、
少なくともこの制度には内閣が安定することが不可欠だ。
アプローチの一つとして首相公選制が語られても良い。

内閣の安定が前提となる議論を、
田中真紀子が一人で外務省改革として実行できるわけがないだろう。
むしろ、どんな制度を当てはめたとしても、
「情報公開、わかりやすさの徹底、説明責任の徹底」がなければ、汚職は防げない。

>>741
議会は法律の制定と廃止、予算の審議と承認が本来の権能であり、行政への介入は
議員内閣制の基で派生した機能です。

>>741
首相が汚職をする、という観点が抜け落ちてる。

>>745
国会が法律作ってると思う？
予算審議してると思う？
理論上は行政への介入は単なる派生機能だけども、
今の国会議員の仕事の９９％はこれだよ。

>>743
それはないよ。首相に選ばれる人が
どの政党にも関係ないなんてありえないからね。

それにマキコを外相に据えるようなポカをやった場合、
歯止めをかけるのは、議会しかない。
議会と内閣が監視し合うことで、腐敗も防げるだろう。

>>744
">官僚は直接クビにする手段がない。汚職した以上捕まえればいいし "
今の外務省に限らず、官庁がらみの汚職事件、隠蔽が当たり前で、厳正な
調査、摘発は全く出来ません、田中外相も昨日の予算委員会で、次官
資料持ってこないって言ってるでしょう。

>>748
じゃあ首相以外の人は何するの？
国会議員として、ちゃんと法律作るの？
それとも、何百人も集まってただの監視役になっちゃうの？

>>750
「国会の役割」が解からないなら
yahooででも検索してみよう。

>>784
首相は政治家です他のスタッフ政治家である必要ないと言ってます。
アメリカの大統領制想定して下さい。
”議会と内閣が監視し合うことで、腐敗も防げるだろう。”
そんな機能どこで働いてるんですか。

!!!!!!!!!!!!!!!!国会移転候補：緊急ニュース速報!!!!!!!!!!!!!!!
***三重県行政事情***
ヤクザとの金銭授受と交際が発覚、三重県知事！犯罪者、伊藤京子とも深く交際。
***北川県知事は詐欺師・ペテン師***
五十鈴監査法人による違法包括外部監査契約は、法人内作成内規に基づく計画的犯行であり、詐欺罪に相当する重大犯罪です。現在、告発を含めて検討中です。このような、重大疑惑犯罪人五十鈴監査法人代表社員山下義夫による県包括外部監査契約とは一体何なのでしょう？県総合文化センターの建物建築費の金額を知っている人は少ないと思います。実に、２３０億円！！減価償却費計算度外視で、毎年軽く１０億円超の赤字を垂れ流しています。そして、そこの監事監査役に五十鈴監査法人実権代表社員草深　進が就任し、県と双方で法律に違反したボディガード監査を行っているのです。これでは、不正がおこなわれても外部表面化する事はまずあり得ない。現に、これに起債した百五銀行川喜田貞久頭取は、広大な理事会議室に陣取り、三重県議会に介入を行っているのです。そして、文化センターの開発行為を行った三交不動産や百五銀行は、実にこの五十鈴監査法人が監査しているのですから驚きです。こんなものが監査と呼べるかどうか、県民は重大犯罪人による抜け殻の外部監査に甘んじているのです。ですから、そのシステムに共謀している北川正恭も詐欺共犯者と言えるのです。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=989824089


痴事やってていいけど、いい顔すんナよ。こんな(-_-メ)
なんぼなんでも、ヤクザ痴事ではかなわんで。三重県！
子供等が真似するでな！！

>>749
だから
>むしろ、どんな制度を当てはめたとしても、
>「情報公開、わかりやすさの徹底、説明責任の徹底」がなければ、汚職は防げない。
と書いてるでしょう。

>>751
今の日本の法律で議員立法がどれだけあるか知ってるの？
ひょっとして１０％はあると思ってる？
そもそも議員立法なんて言葉が自然にまかり通ってることが可笑しいんだけどね。
憲法には国会が立法権を持つと書いてるんだから。

>>752
こんな例はいかが？
http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/sunday/01/0304/hunter3.html

>>754
"
>「情報公開、わかりやすさの徹底、説明責任の徹底」"
お題目いくら並べても解決の具体策にはなりません。

真紀子＝槙田同盟

親米主流派を追い落としてやる

田中外相と外務省の関係については桝添要一氏が、道路特定財源の問題については
森田　実氏が、それぞれ外務省幹部、有力政治家と話し合いして決着つけろと示唆
しておられました。尤もなようですが、典型的日本型解決です、このやり方だと
田中外相の場合だと、外相が省内の人事、その他の省務は外務省幹部の提言に
基づき行う、路特定財源は何割かだけ一般財源化する、このような結果になるでしょう。
これでは改革が台無しになります。ぜひ双方の妥協による日本型の決着でなく
西欧型の白黒はっきりした決着にして下さい。でないと改革できないと思います。

>>757
しかし、君が言ってることはお題目並べてたんじゃないの？
マキコが大臣だからもう大丈夫って感じで・・
でも、>>754の言ってること非常に大事
都合のいいことだけべらべらしゃべってるのは単なる
自分の保身、言い訳にすぎない。

海外の新聞は辛辣だねぇ。
それに比べて日本の新聞の情けないこと。
苦情の電話をおそれてマキコ批判もできないのか？

それでは外務省は今のままでいいということなんでしょうか？
真紀子批判の方々は・・・。

突如大臣になっちゃったものだから権力の使い方がわからんのだよ。
外務官僚は殿のご乱心ってな感じでほっぽってしまって
自分たちが直面していた危機を真紀子批判ですり替えようとしている。
まあ、外交機密費をいくら使われてもいいし、ODAだって好きなだけやってと
言うのであればかまわないが、あれ俺もいくらか払った税金よ？
大臣になっちゃったものは仕方ないさ。
やってもらうしかないじゃない。真紀子ちゃんにさ。

真紀子は、副大臣に退いて頂いて、内部改革。
って線で、手を打ちませんか？>>762

どうも、機密費だけ異常に攻撃してるみたいだ、彼女は
ＯＤＡはどう打ち出すのか？対中ＯＤＡはどうする？
まだまだ、やることは山ほど在るぜ
耐えられるかな？

耐えられません。>>764
だから、消えて欲しい。

>>764
官僚ってのは度胸ないから懲免や懲役ちらつかせりゃ聴きもしない事まで
ゲロしちまうよ、今はっきりしてるのは機密費だけだから攻撃中だが、
調べる過程で、ＯＤＡしっぽつかむつもりだ。それつかめば、一気に
本丸ねらうつもり。とにらんだけどね。
相手も必死で防戦するだろうから、もうひとはらん必至だろうね。

機密費50億くらいなら官僚のせいに出来るが
ODA1兆5000億は議員が絡んでいるはず。

本当は廃止すべきなんだろうが、どうなるのか・・

>>766だが、言い忘れた、これ権力闘争だから、対中ＯＤＡだろうが、
なんだろうが、使えるものは何でも使うよ、負けたらお終い、ってぐらい
真紀子おばさん心得てるよ。

＞762
マキコには志があるというのはわかるけど、
物事をうごかすには志だけじゃだめなんだよね。

なるほど、外務省改革ではなく単なる権力闘争か！
そう考えると筋が通るな。（藁
ところで『国民』ってほんとは厨房でしょ？

うんうん、官僚と大臣の権力闘争だったのかー（ﾜﾗ

>>763
理想はそれだったのだけどね・・・
副大臣だったらまた問題おきそうなり。
大臣をさしおいて偉そうに！とか

>>769
そうなのよね。でも志もない奴よりは応援したくなるかな。
自分に置き換えて考えると、自分には志なんかないなあとも思う。

>>770
下らん事いいなさんな、国家の形を変える事業やっとられるんです。
甘い考えで事がなるわけないでしょう。本質みないで揚げ足取る事しか
出来ないですか。

ネタ切れで逆切れは、みっともない。

外務省の問題に取り組もうとすれば
官僚と、自民党と２正面で戦うことになるわけで・・・
まわりが全部敵って状況を打破するのは容易じゃないよね。
首相はそのへんどう考えてるのか・・・

いつも、「うまくやってる」ってコメントしてるね。>>775

>>772
>大臣をさしおいて偉そうに！とか
そこまでくだらないことは２ちゃんねらも本気で相手にしないと思うよ。
ネタスレなら建つだろうけど。

>>773
さんざん本質を議論しても、結局最後は精神論になる奴が偉そうにいうなよ。(w

くだらないｺﾋﾟﾍﾟや上げ荒らしで対抗してきますから、厨房を、虐めないで下さい>>777

あいつらは、時々、「ﾜﾗﾀ」とか付けてあげると、静かになります。

マキコさんも頑張ってるけど、内田恭子（フジテレビ）
も頑張ってます
http://www.sh.rim.or.jp/~pumpkin/choice/
で内田を応援してあげて！　今２０位くらいです
よろしくお願いします！！

>>775
これ迂回作戦です、正面から族議員と衝突しても（いきなり道路特定財源の一般財源化法案を上程する）
勝てません、民主党抱き込めば勝ち目無いわけでもないでしょうが、政策協定の問題もあり、
できたら避けたいところです。
真紀子さん、外務省落とせば直接効果としてＯＤＡの尻尾握れ族議員に譲歩迫れます、
間接効果として他の省庁の実権掌握できるので、族議員の兵糧絶って、壊滅に追い込めます。

さすが、議員板一の切れ者>>780

やっぱ、上から下までなんでもありなんだね。大人の世界も

ﾜﾗﾀ
三国志とか好きそうだな。

>>782
そんなことないよ。
なんでもありの世代はやがて消える。
失望しなくていい。

>>783
史記、十八史略とか読みました、勿論日本語訳です。

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***三重県行政事情***
ヤクザとの金銭授受と交際が発覚、三重県知事！犯罪者、伊藤京子とも深く交際。
***北川県知事は詐欺師・ペテン師***
五十鈴監査法人による違法包括外部監査契約は、法人内作成内規に基づく計画的犯行であり、詐欺罪に相当する重大犯罪です。現在、告発を含めて検討中です。このような、重大疑惑犯罪人五十鈴監査法人代表社員山下義夫による県包括外部監査契約とは一体何なのでしょう？県総合文化センターの建物建築費の金額を知っている人は少ないと思います。実に、２３０億円！！減価償却費計算度外視で、毎年軽く１０億円超の赤字を垂れ流しています。そして、そこの監事監査役に五十鈴監査法人実権代表社員草深　進が就任し、県と双方で法律に違反したボディガード監査を行っているのです。これでは、不正がおこなわれても外部表面化する事はまずあり得ない。現に、これに起債した百五銀行川喜田貞久頭取は、広大な理事会議室に陣取り、三重県議会に介入を行っているのです。そして、文化センターの開発行為を行った三交不動産や百五銀行は、実にこの五十鈴監査法人が監査しているのですから驚きです。こんなものが監査と呼べるかどうか、県民は重大犯罪人による抜け殻の外部監査に甘んじているのです。ですから、そのシステムに共謀している北川正恭も詐欺共犯者と言えるのです。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=989824089


痴事やってていいけど、いい顔すんナよ。こんな(-_-メ)
なんぼなんでも、ヤクザ痴事ではかなわんで。三重県！
子供等が真似するでな！！



三教組の返還どこの騒ぎではないぞな。父兄県民はヤクザ痴事に応援するかのw。しっかり、みとる、でだノウ。
三重県もおかしな県やのう。藤岡つうのは、久居の談合市長やろ。参院選にでるや、ちゅうーやんか。自民党もトロこい事
しとるのお。 自民はヤクザだのう。

ワイドショーが絶対に報じない真紀子の実像
http://www.zakzak.co.jp/we/makiko/index.html

秘書の扱いについては、真紀子事務所の秘書がすぐクビになるという証言も書かれている。それも、「たまたま機嫌が悪かったから、たまたま気にいらなかったから」だとか。「次々に新人が辞めてしまう眞紀子事務所は、それだけでひとつの物語が書けてしまうほどのエピソードを持っているらしい」という一文も。中には茶髪で事務所に来たという理由だけでクビになった女性もいたという。

★お手伝いさんを裸に…

　それでも「秘書はまだましな方」という元秘書の証言。目白の自宅は「地獄」とのことだ。著書では、国民と永田町での評価の落差を検証する中で、スキャンダラスな事実にも触れている。

　十年ほど前のある日、母屋の奥の階段を繰り返し、昇り降りする女性がいた。歳の頃は十八、九。高校を出たばかりとみえる若い女性である。
　実は、その女性は眞紀子邸のお手伝いさんだった。ある日、部屋のものがなくなった時、このお手伝いさんが疑われた。そこで眞紀子が下した「裁定」は、彼女の服をすべて脱がせて隠し持っているかどうかを調べ、なおかつ罰として、階段を何度も昇り降りさせることだった。（「田中眞紀子の恩讐」より）

　普段、テレビでうかがい知ることができる、気さくな笑顔からは想像もできない事実は、これだけではない…。

★息子が家を飛び出した真紀子の一言

　真紀子氏の「粛清」は、スタッフらだけではなく、身内にも及んでいることも取り上げられている。

　息子・雄一郎氏との確執である。雄一郎氏が恋に落ちた妻・千鶴子さんとの結婚を真紀子氏は許さなかった。そして、反対を押し切り入籍した雄一郎氏を勘当する。

　関係者によれば、雄一郎が家を飛び出した本当の理由は、サラリーマンの娘なんかと結婚してどうするつもりよ、という眞紀子の一言だったという。常日頃、庶民性を売りものにしている政治家の言葉とは思えないが、この一言が決定打となって、息子のほうから家を離れたのだと解説する。
　そして現在に至っても眞紀子は、雄一郎を許していない。（中略）
　一人息子の婚姻後、その母はまだ義理の娘に会っていない、という。（「田中眞紀子の恩讐」より）

http://www5.hokkaido-np.co.jp/books/0401/1.html
著者はこれらの石原の手法が、かつて、日本一の人気者になった美濃部都知事とそっくりである
ことを指摘している。石原は若き日に美濃部に敗れた怨念（おんねん）を、美濃部の手法でリベンジ
しているのだと。就任以来、三宅島の災害での機敏な対処など目を見張るものがあるが、極端な
側近政治と先入観が判断を誤らせる危険を含んでいる。間違っても非を認めず責任を転嫁する手
法も危うい。
治安維持に絡んでの「三国人」発言や、障害者をさして「ああいう人に人格があるだろうか」等の
発言は、決して一過性のものではない。本書は石原知事の本質を見極める不可欠の要素を含み、
石原新党や石原首相待望論の安易さに警鐘を鳴らす書でもある。
>>787-788
同一の内容が２個のスレにわたってかきこみしてあります、筆者の上杉　隆さんは、石原慎太郎にも反感
抱いておられるようです。
http://www.zakzak.co.jp/we/makiko/index.html
１９６８年生まれ、都留文科大学文学部英文科卒。テレビ局
報道局勤務を経て、のちに衆議院議員公設秘書に転ずる。
とありますが、どなたの秘書なさっておられたんでしょうか。

>>787-788
族議員の反撃？

2001/05/29−17:55　時事

ＯＤＡ見直しを表明＝ケニア水力発電への拠出も再検討−外相

田中真紀子外相は２９日午後の参院外交防衛委員会で、政府開発援助（ＯＤＡ）につい
て、「国民の税金で、世界がいい方向になるように貢献することがＯＤＡの眼目だ。ＯＤＡ
のありようについて検討する必要がある」と述べ、ＯＤＡ支出が適正かどうか全般的に見
直していく考えを表明した。民主党の桜井充氏への答弁。

ＯＤＡにもてを付けるそうです。

>>791
どんどんやって宗男など金権売国政治家を兵糧攻めにするのだ

＞国民
＞ＯＤＡにもてを付けるそうです
軍事拡張路線バリバリの対中国ＯＤＡを棚上げしておいて・・・何が
「国民の税金で、世界がいい方向になるように貢献することがＯＤＡの眼目だ」ナンテ・・
国民君、彼女に何を期待しているのか知らないけど、
参院選後に「真実」が暴露され初めても、政治に絶望するなよ、今から心配だ。

中国からのＯＤＡを見直せ！馬鹿真紀子！！！

あほばっり

なんでケニアから見直すんだ？貧乏国バリバリなのに

>>790
そういうのは石原首相待望論者の真紀子人気対抗宣伝だよ。

新潟県民はこのスレから出て行ってください。
あんな馬鹿女を支持してるというのが見ていてウザイ。
新潟県の横田めぐみさんを拉致してる北朝鮮の主席の長男が
不法入国したとき、真っ先に「とっとと秘密裏に日本から出しちゃいなさい」
と指示したのが真紀子。
へーー、透明性やら何とか言ってるけど
結局はこういうことしちゃうんだよね。シンでくれ、まじで。

中国にＯＤＡはいらねーよ。
そんな金あるんなら国内に投資せよ。

＞796　ケニアODAではムネヲがらみで疑惑浮上中。
http://www.weeklypost.com/jp/010608jp/index/index1.html

>>798

外務官僚が尾ひれを付けた部分もあるだろうから
差し引いて考えないと・・・。
好きとか嫌いじゃなく、やってもらわないとならん

ODAって人道的な立場からの支援という仮面をかぶって
国内ゼネコン救済とか政治資金調達等の目的の為にあるんだよね。

>>802
そういう面も否定しないけど、片面から見すぎだ。
ODAは日本の税金から出てるんだから、
外国でモノを作るとき日本の業者に受注させるのは当たり前。
現地の業者にやらせるというならまだ分かるけど、紐つきをやめてフリーにし、
入札で外国事業者に落札されたらバカ丸出しだよ。

日本も経費節減心がけなきゃならないから、不急不要の最大の無駄ＯＤＡ
は半分から三分の一程度にして、日本のために役に立つ事をした国のみに
渡したらどうでしょう。場合により０にしたって一向かまわない。

田中外相、機密費に関する処分やると明言、機密費に関する書類の引渡し
命ずる。執念深そうな性格だから、必ず結果だすでしょうね、おおこわ。

川島次官のこれからの処遇が気になるよ｡
駐米大使になれないかもしれないね｡
それより気になるのが川島次官の後任が誰かということだね｡
順当にいけば加藤審議官だろうが､加藤さんと真紀子外相が揉めたみたいだね｡
加藤さんは槙田の次のアジア大洋州局長には知米派の登用を考えていたみたいだから期待しているのだが｡

マキコヴァ信者うっぜえ

>>807
オマエガナー

>>807
ひさしぶりにみたな
速報板にでも逝ってみろ、またID晒しあげてやる

因みに俺は信者ではないが、てめえが大嫌いだ

資料どっかり預ければ「判りやすくまとめてくれなきゃ読めない」
マッキーちゃん用に超圧縮した資料を渡せば「こんなんで判るか！」
マッキーちゃんどうすれば気に入るの…？
（資料にも問題ありありなんでしょうけども…）

機密費関連の次官とのやりとり、むしろ笑っちゃったんですが。
「おかしいですねえ」て。漫才みたいなやりとりだ…。

田中魔鬼子＠ヴァカ駄暴走オヴァンゲリオンの
米国土下座ツアーが楽しみだね（ぷっ
森＠ヴァカ駄くんに代わる、
ヴァカ駄精神病脱走患者の象徴だね（嘲笑藁
大言壮語、東大コンプレックス、
無能、
無様（ぷっ

田中魔鬼子＠ヴァカ駄オヴァンゲリオン標準仕様

CPU Z80(３科目対応、少科目少知能タイプ）

RAM　３バイト（３文字以上の単語は処理不能です）

ハードディスク　B5自由帳（ジャポニカ社製）

取扱い注意事項
１）大言壮語するときは自信の無い証拠です。
２）よく暴走しますが、
　　性能に問題はありません。
　　これが普通です。
３）廃棄処理業者はアメリカ合衆国政府中央情報局です。
　　日本における反米主義者の末路の見せしめとして
　　リサイクルします。

http://www.asahi.com/politics/update/0529/012.html
田中外相、事務次官らの再処分に意欲

田中真紀子外相は２９日の参院外務防衛委員会で、機密費詐取事件がらみで川島裕事務次官ら幹
部を再処分することについて「減給だけで済むという話ではなく、いろんな知恵がある」と述べ、改めて意
欲を明言した。今月中にもまとめる省機能改革要綱の発表にあわせ、通例は夏に行う幹部人事の前倒
しなど何らかの刷新策を打ち出す考えとみられる。

外相は同時に、服部則夫外務報道官が２３日の記者会見で国家公務員法の規定により再処分はで
きないとの考えを示したことに対して「外務報道官の仕事を超えた発言だ」と批判した。(21:18)
今まで省内は自分たちの自治が当然って思ってたんだろうから、大変な事になったて思ってるんだ
ろうな。

再処分って法的には問題ないの？

>>814
理由が前回と若干でも違えばいいんじゃない？

http://www.asahi.com/politics/tanaka/K2001053000030.html
田中外相、１泊２８万円に「なんじゃこりゃ」
「ホテルの部屋が１泊２８万８０００円と聞き、恐ろしくて小さな部屋に代えてもらいました」。田中真紀子外相は２９日の参院外
交防衛委員会で、北京で開かれたアジア欧州会議（ＡＳＥＭ）外相会合での外交経費の節約ぶりを説明した。

外相は「最初の部屋はらせん階段付きの２階建て。ああ、今までこんな風にるいるいとやってきたのか、なんじゃこりゃと思っ
た。もっと小さな部屋にしてくれ、と言ったら、そこも３つ部屋があって９万円。もっと節約できる」と語った。

さらに外務省からの随行者を通例の約３０人から２１人に絞ったことも紹介し、「通訳も連れていかないと心配だと事務方が言う
から同行させたが、あれなら大使がやればいい」。今後の外遊ではさらに随行者の数を減らす考えを強調した。（05/30）
うまいですね。主婦の話題独占、ワイドショウの見だし目にうかびます。
それにしても、河野さんさらしもの、男ならやれません。でもわずかでも経費節減、今後も努めてください。

>それにしても、河野さんさらしもの、男ならやれません。でもわずかでも経費節減、今後も努めてください。

性別にコンプレックスがあるんだな・・・。

外務省の各問題が過去に遡ってずっと続いていた場合
小和田氏の責任問題に触れることになるやね・・・
どないするんやろ

娘の学費が機密費から出てたりして。

>>818
政府もマスコミも伏せるんじゃ。タブーだからね。

微々たる金額でも省全体行き渡ればそれなりに効果はあるだろう。
必要経費が1割減れば中々の金額になるだろうね。

ところで、害務省の年間予算はどのくらいあるのかな？

田中魔鬼子＠オヴァンゲリオンは、
米国土下座ツアーでヴォコヴォコにされるだろうね（ぷっ

>>816
通訳も利権構造になってることは沖縄で証明済みだからなぁ。

土下座はしないだろうよ。
なぜなら、外交は無知だから。
国益損なって帰ってくるだろうけど

http://www.nikkei.co.jp/news/seikei/20010530CPPI062929.html

田中外相、地下倉庫の機密費資料を抜き打ち検査
　田中真紀子外相は29日の参院外交防衛委員会で、外交機密費（報償費）に関する
資料を見るため28日昼に植竹繁雄副大臣らと会計課や地下倉庫を訪れ「抜き打ち検査」
したことを明らかにした。事務方が再三の督促にもかかわらず資料を見せなかったためで
「事務方を信頼していたがらちが明かない。このままズルズル引っ張り、臭い物にふたを
しようとしている。みんな震え上がっていた」と説明した。

　外相は先の中国訪問で宿泊したホテルの部屋が１泊28万8000円の「らせん階段で何十も
部屋がある」豪華なものだったため、９万円のスイートに変更したことを紹介。
「実際に３分の１の部屋しか使わなかったので、費用は３分の１で済むはずだ」と述べ、
次回以降は節約に努める考えを強調した。

　一方、外相は同日の閣議後の記者会見で、27日の小泉純一郎首相との会談で
訪米の意向を伝えたことについて、事務方とは事前に全く打ち合わせをして
いなかったことを明らかにした。

>.825
野党が「報告を待ってないで、大臣として命令しなさい」
と追及してた。

結果報告が楽しみ。

まきたこ

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***三重県行政事情***
ヤクザとの金銭授受と交際が発覚、三重県知事！犯罪者、伊藤京子とも深く交際。
***北川県知事は詐欺師・ペテン師***
五十鈴監査法人による違法包括外部監査契約は、法人内作成内規に基づく計画的犯行であり、詐欺罪に相当する重大犯罪です。現在、告発を含めて検討中です。このような、重大疑惑犯罪人五十鈴監査法人代表社員山下義夫による県包括外部監査契約とは一体何なのでしょう？県総合文化センターの建物建築費の金額を知っている人は少ないと思います。実に、２３０億円！！減価償却費計算度外視で、毎年軽く１０億円超の赤字を垂れ流しています。そして、そこの監事監査役に五十鈴監査法人実権代表社員草深　進が就任し、県と双方で法律に違反したボディガード監査を行っているのです。これでは、不正がおこなわれても外部表面化する事はまずあり得ない。現に、これに起債した百五銀行川喜田貞久頭取は、広大な理事会議室に陣取り、三重県議会に介入を行っているのです。そして、文化センターの開発行為を行った三交不動産や百五銀行は、実にこの五十鈴監査法人が監査しているのですから驚きです。こんなものが監査と呼べるかどうか、県民は重大犯罪人による抜け殻の外部監査に甘んじているのです。ですから、そのシステムに共謀している北川正恭も詐欺共犯者と言えるのです。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=989824089環境８億ペテンの実態もＳｔａｒｔ．痴事やってていいけど、いい顔すんナよ。こんな(-_-メ) なんぼなんでも、ヤクザ痴事ではかなわんで。三重県！ 子供等が真似するでな！ 三教組の返還どこの騒ぎではないぞな。父兄県民はヤクザ痴事に応援するかのw。しっかり、みとる、だでノウ。三重県もおかしな県やのう。藤岡つうのは、久居の談合市長やろ。参院選にでるや、ちゅうーやんか。自民党もトロこい事しおるのお。 自民はヤクザだのう。 アホやノオ、自民は、自分でチャンス逃がしとるウウうううううううううううう・う。あんまり力つけると、ノリヒサ死ぬうウウウ

真紀子訪米の前に与党で話してくるようだな
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20010530k0000e010015001c.html
与党３幹事長：訪米へ　米財務長官らと会談予定
　自民党の山崎拓、公明党の冬柴鉄三、保守党の野田毅の与党３幹事長は
３０日午前、成田空港発の全日空機で米国・ワシントンに向けて出発した。
米国ではオニール財務長官やアーミテージ国務副長官らと会談、来月３０日に
予定されている日米首脳会談の地ならしをしたい考えだ。来月２日に帰国する。

一方の真紀子は外務官僚との闘争続行中
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20010530k0000e010074000c.html
田中外相：外務報道官の記者会見中止を指示
　田中真紀子外相が外務省の服部則夫外務報道官による記者会見の取りやめを
指示したことが３０日、分かった。複数の幹部が同日明らかにした。同省で
対応を検討している。服部氏は２３日の記者会見で官房機密費詐欺事件に絡む
幹部への再処分は法律上無理との見解を表明。これに対し外相は２９日の
国会答弁で、「職（分）を越えたもの」と批判していた。外務報道官は、
日本外交について説明をするため、国内、国外のメディアに対し、毎週１回
記者会見をしている。

外務官僚は、
田中魔鬼子になーんも情報を教えず、
徹底的に恥を掻かせる作戦にでるようだな（藁
ざまぁ（嘲笑藁

>>830
飛んで火にいる夏の虫。真紀子さんの思う壺。
外務官僚の権限剥奪のネタにされちゃった。これで次官以下の命令ラインは切断
省内では箸一本動かすのも真紀子さんの許可必要になったんじゃない。
>>825
映像じゃ６人で”抜き打ち検査”やったて言ってるから、自前のスタッフ５人は
持ってるんだ。制圧寸前じゃない。みごとだね。

大臣官房の人？
自分の秘書？

たしか、副大臣も一緒じゃ？

「抜き打ち検査」の映像がメディアに出回ってるのか。

>>830 >>825
かなりはげしい攻撃です、内閣発足前に外相候補にあがっていた、加藤さんじゃ、ちょっと無理
だったでしょうね、外務省ＯＢで上品なインテリって感じですから荒療治にはむいておられません、
変革期では調和のとれた人格者では思い切った事が出来ず、成果あげられないんでしょうね。

首相、ＯＤＡ予算削減検討

小泉純一郎首相は３０日午前の参院予算委員会で、政府開発援助（ＯＤＡ）関連予算について「見直さなければならない点はたくさんある。相手国に喜ばれているか、世界的、国際的に見て必要なものかどうかを反映すべきだ」と述べ、２００２年度予算で削減を含め見直す考えを表明した。

たとえ英語が話せても、
私的談話の場面以外で通訳を使わなければ、
墓穴を掘るだろうよ。
例えば日本語が流暢に話せる人間でも、
皆が皆商的交渉ができるわけでも、
法廷で弁護ができるわけでも、
また量子物理学における超弦理論を日本語で説明できるわけでもない。
外交交渉においては、
言語の細かいニュアンスや、
膨大な背景知識が必要となる。
簡単なおしゃべり英語ができるだけで有頂天の
田中魔鬼子＠ヴァカ駄オヴァンゲリオンが無様な失態を曝すのが
楽しみだね（嘲笑藁

国会で、
必要もないのに発言に
英語を混ぜる田中魔鬼子＠ヴァカ駄オヴァンゲリオンを見て、
森＠ヴァカ駄くんに代わるヴァカ駄精神病院脱走患者の象徴は
コイツだと思ったものだよ（ぷっ

長嶋茂雄的使い方だよね。

まきたこは，中国語がお上手、江さんにほめてもらいました。

http://www.asahi.com/politics/update/0530/011.html
"
田中真紀子外相は３０日、毎週水曜夕に行われている服部則夫外務報道官の
記者会見を中止するよう、事務当局に指示した。"しかし
"３０日の会見は、外務省記者クラブが定例通り実施するよう申し入れ、
予定通り行われたが、服部氏は再処分について「事務当局としては、大臣の判断、
指示を待つことに尽きる」と発言を修正した。"
話し合って決めたんだろうと思うが。

あげ

>>842
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20010531k0000m010187000c.html
"外相は、報道官の定例会見中止を事務方に指示。同省は３０日午後５時予定の会見を報道課長に
差し替えることを記者会に打診した。しかし、記者会側の代役拒否で、田中外相も定刻直前に
報道官会見を了承した。"
外務省記者会の意向に、外相が折れったてことですな。これからも小競り合いあるんでしょうね。

真紀子のさる芝居うざすぎ。そのまえに教科書問題をなんとかしろ。

>>845 うぜーのはおまえだ、真紀子が勝手に処理できるわけねえだろう。
うずいどたまでぐだぐだぬかすな。

ODAで、案件を実際に実施してるのはコンサルとかゼネコン、商社など
民間企業です。ODAは「要請主義」という建前がありますが、
実際は、こう言う企業がネタ探しを常に行なっていて、現地政府に手を回し、
要請を出させているような側面もあったりしてですねぇ、、

今日テレビで、柿沢元外務大臣が田中真紀子をこき下ろしてた。
２８万円の部屋が果たして本当に不必要だったのか？
外国の要人と会うには警護の関係やベッドルームじゃない部屋で
会談するには、必要だったのではと、もしかして外国の要人と
会ってないとすれば、仕事してないことになると。
又、今回のことをテレビの前で言うということは、官僚を卑屈にさせる。
陰で、言うべき事ではないだろうか？
これから、部屋を取るとき、いちいち大臣の許可を得なければならなくなる。
これは、大臣の仕事なのだろうか？

http://www.yomiuri.co.jp/top/20010531it01.htm

大使人事の「停滞」１９か国

　田中外相が就任後に宣言した「人事凍結」で、河野洋平・前外相時代に内定した
十九か国の大使人事が閣議にもかけられないまま宙に浮いていることが三十日、
明らかになった。
　相手国に打診してアグレマン（同意）を得ている人事も八大使含まれている。
東郷和彦・前欧州局長が内定していたオランダ大使をはじめ、
　アルジェリア、ルクセンブルク、クロアチア、アルゼンチン、ホンジュラス、
グアテマラ、エチオピアの各大使。残りの十一か国大使も前外相時代に内定している。
　いずれの大使人事も当初は五月中に発令される予定だった。
　アグレマンを出した国からは「いつ大使人事の発令が決まるのか」といった非公式の
問い合わせが在外公館に相次いでいるという。
　この人事凍結の影響で、勇退が内定しているのに、帰国命令が出ず、
赴任国にとどめ置かれている大使も八人いる。
　政府内でも、「大使人事は閣議決定だが、外相が起案しなければ閣議にもかからない。
人事凍結もいいが、日本外交を最優先して考えるべきだ」（首相周辺）との指摘が
出ている。

(5月31日03:03)

民主党が駄目な訳、教えます！！！新進党残党どもが日本を食い散らす。
!!!!新進党の残党の無様な姿!!!!!国会移転候補：緊急ニュース速報!!!!!!!
***三重県行政事情***ヤクザとの金銭授受と交際が発覚、三重県知事！犯罪者、伊藤京子とも深く交際。
***北川県知事は詐欺師・ペテン師***
五十鈴監査法人による違法包括外部監査契約は、法人内作成内規に基づく計画的犯行であり、詐欺罪に相当する重大犯罪です。現在、告発を含めて検討中です。このような、重大疑惑犯罪人五十鈴監査法人代表社員山下義夫による県包括外部監査契約とは一体何なのでしょう？県総合文化センターの建物建築費の金額を知っている人は少ないと思います。実に、２３０億円！！減価償却費計算度外視で、毎年軽く１０億円超の赤字を垂れ流しています。そして、そこの監事監査役に五十鈴監査法人実権代表社員草深　進が就任し、県と双方で法律に違反したボディガード監査を行っているのです。これでは、不正がおこなわれても外部表面化する事はまずあり得ない。現に、これに起債した百五銀行川喜田貞久頭取は、広大な理事会議室に陣取り、三重県議会に介入を行っているのです。そして、文化センターの開発行為を行った三交不動産や百五銀行は、実にこの五十鈴監査法人が監査しているのですから驚きです。こんなものが監査と呼べるかどうか、県民は重大犯罪人による抜け殻の外部監査に甘んじているのです。ですから、そのシステムに共謀している北川正恭も詐欺共犯者と言えるのです。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=989824089環境８億ペテンの実態もＳｔａｒｔ．痴事やってていいけど、いい顔すんナよ。こんな(-_-メ) なんぼなんでも、ヤクザ痴事ではかなわんで。三重県！ 子供等が真似するでな！ 三教組の返還どこの騒ぎではないぞな。父兄県民はヤクザ痴事に応援するかのw。しっかり、みとる、だでノウ。三重県もおかしな県やのう。藤岡つうのは、久居の談合市長やろ。参院選にでるや、ちゅうーやんか。自民党もトロこい事しおるのお。 自民はヤクザだのう。 アホやノオ、自民は、自分でチャンス逃がしとるウウうううううううううううう・う。あんまり力つけると、ノリヒサ死ぬうウウウ
.

だれかこいつのIP抜いてくれ。

ok

http://www.asahi.com/senkyo2000/kouho/senkyoku/C1315005.html
柿沢さんって、東大、大蔵省だって、大時代な馬鹿話、ウイーン会議でもあるまいに
税金なら使い放題、”文句いう奴が悪い”ってくらいに考えてるんだね。
都知事選じゃ６候補中最下位。外相の時大事な密談やりまくったんだろうけど、実績ってあったけ

石原　慎太郎　 1,664,558　はとやま　邦夫　 851,130 ますぞえ　要一　 836,104
明石　康　　　　　690,308　三上　満 661,881　柿沢　こうじ　　　 632,054

いしはら、はとやま馬鹿だらけ。

都議選

>>848
柿沢の話、”トクダネ”でやってるのみたけど。
説得力あったな。
TVで今回のことを言うことで、官僚が卑屈になるかどうかは知らないが、
真紀子が無用の揉め事をまた一つ作ったってことは確かだ。

>２８万円の部屋が果たして本当に不必要だったのか？
>外国の要人と会うには警護の関係やベッドルームじゃない部屋で
>会談するには、必要だったのではと

すると28万円の部屋がないと外交は出来ないのか？
発展途上国はどうなる？
部屋で外交してるわけじゃあるまい。
そんな意識だから外国にバカにされるのだろうな。

>857
でもさー、高い部屋にＳＰとかと一緒に押し込めていた方がいいじゃん。
拉致事件とかあって、身代金要求されたりする事考えるとさ２８万なんて安いもんじゃん。

>そんな意識だから外国にバカにされるのだろうな。
発展途上国はともかく、外交する奴らは高い部屋に泊まってるだろうに。
ある程度の場所でやらなければ、逆にバカにされるんじゃないの？

柿沢ってなんか外交で凄い実績挙げたんか？？
ただ､役人の言いなりでハイハイって言ってやってただけだろ。
なんか俺は凄かったんだみたいな言い方だけど､別にたいしたこと
ねえよ､お前は。てめぇも何かと言えば渡辺ミッチーのことばかりじゃねぇか。

まだよっぽどマキコの方がいいね。

>858
ちゃうねん。
日本でも中国の物価を考えたら幾らなんでも高すぎるってこともある。
外相の部屋を高くして、随行員の部屋も右に習えつーこともある。

部屋でバカにされることはないよ。
つーかバカにされるほどのランクに落とさなければいい。
他国との比較で28万円だった、といわないところが味噌なんだろうな。

>>860
他国はいくらだったの？

>>861
と、思うだろ？
ワイドショー突っ込め！

おれは柿沢なんて全く信用してないし、何か外交で実績を
挙げたとも思わない。

でも散々問題起こす眞紀子よりは、何もしなくて無難な
大臣の方がまだマシだな。マイナスよりはゼロがマシ。

>>857
>部屋で外交してるわけじゃあるまい。
部屋でも外交する。

ハ〜レベル低すぎ 部屋外交してる訳じゃない って警護や会議の為のテ―ブル等有るかとかそういう事言ってるんだよ まさか、ロビ―でやれって？ それからなんで外国にバカにされる？

するの？

マキコって外交やってるのか。事前に父兄会談が必要とは。

米財務長官、構造改革評価　経済政策の協調で一致

【ワシントン３０日共同】自民党の山崎拓、公明党の冬柴鉄三、保守党の野田毅各幹事長は３０日午後、米財務省でオニール財務長官と会談した。山崎氏らが小泉政権の掲げる行政、財政などの「聖域なき構造改革」路線について説明したのに対し、オニール氏は「構造改革を強力に進めるとの点で感銘を受けた」と日本側の取り組みを評価した。双方は経済、財政政策で日米両国の協調が大事だとの認識で一致した。山崎氏は、景気低迷が続く日本経済について「金融機関の不良債権処理が優先するので、マイナス要因がある。マイナス成長にはしない方針だが、一時的な停滞はあるかもしれない」と述べ、当面は不良債権処理を最優先に取り組む考えを強調した。

>>1
政治評論家のくせに憲法を少しも勉強していないね。その人は。
大臣は首相の責任において任命され、その首相は国民の代表たる国会議員の
互選で選ばれている。大臣の所轄官庁への指揮権の根拠は首相からの任命である。
逆に言えば、各大臣は国民・国会に対して直接的な責任を負わない。
（内閣不信任案と違って閣僚不信任案は可決されても法的効力は無い。）

1「国民」て政治評論家なの？
驚きだ　てっきり厨房かと思った。

厨房でしょ

屋山太郎じゃないか。今日の産経でも似たようなことを言っていた>評論家
ヤツも機密費もらっていた口だろう。

>861
オークラや帝国ホテルに泊めて３０万〜１００万だと言っていた。＜とくダネ

真紀子の支持率投票してます。
http://www.watch.impress.co.jp/jijinews/main/main.htm

http://www.jiji.com/
2001/05/31−21:01
外務省改革要綱、発表ずれ込み＝機密費削減の数値目標設定は見送り

田中真紀子外相は３１日、首相官邸で小泉純一郎首相と会い、外務省機密費詐欺事
件を踏まえた同省改革要綱を報告した。同要綱は、今年度機密費の節約や２００２年度
機密費予算の減額、査察監察官の新設などを盛り込んでおり、首相も了承した。同省は
近く正式に発表するが、田中外相が言い続けてきた５月中の改革要綱発表という約束は
結局守られなかった。

2001/05/31−19:59
また事務方に不満爆発＝外相
田中真紀子外相は３１日の参院外交防衛委員会で、外務省事務当局の対応の遅さに
「何でこんなに時間がかかるのか分からない」と、また不満を爆発させた。

機密費削減し、機密費の不正流用制度的に行うそうです。


　

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=APOL&NWID=A1093110
ＯＤＡ見直しが必要　田中外相

田中真紀子外相は３１日の参院外交防衛委員会で、政府開発援
助（ＯＤＡ）について「財政が厳しい中、あまり機能していないもの、
時間の経過とともに問題が発生しているものは見直す姿勢が必要
だ」と述べ、予算規模や事業停止などを含めて見直しを検討する考
えを表明した。
また「原点に立ち返って見直す」よう事務当局に指示したことも明
らかにした。公明党の益田洋介氏への答弁。
共産党の小泉親司氏が、神奈川県内の米軍施設の使用実態を
調査するよう４月に要求したが、まだ報告がないとただしたのに対
し、外相は「（外務省は）機能しないところで疲れた。困っている」と
事務当局を批判、藤崎一郎北米局長に早急に調査するよう、その
場で指示した。
ＯＤＡ削減はじめられるようです、やるべきことはやっておられますね。
>>848
"今回のことをテレビの前で言うということは、官僚を卑屈にさせる。"
柿沢さんに質問、一ヶ月以上も 調査報告もってこない部下に、督促
する事も卑屈にさせるのでいけないんですね、”仕事する大臣はけしからん”
って言ってるんだ、そうなんだ。

>>874 ”機密費の不正流用制度的”機密費の不正流用防止制度的に行う”
の間違いです、すいませんでした。

>>848
この一件は外相が危険をさっちして避けたんです、官僚の設定のままに、２８万円の部屋に宿泊していたら、
次の日にはマスコミに部屋の映像付で暴露されてました。
こう言った件は裏が必ずありますので、どう言った話も呑みにはしないで下さい。

＞『国民』殿
君はかなり「善人的」な人なのだろう、しかし、思い込みが強すぎるね（笑。

表面的な『一過性のマスコミ情報』を鵜呑みにしている傾向があるようだが、
背景にある連続的な「幅広の情報（知識」を軽視しない事だ。

遅くとも年内には、田中外相は入れ替えられる事になるだろう、そして、
閣外へ出た後ほどなくして、田中真紀子氏の小泉内閣批判が始まるだろう。
現状でも、小泉氏と田中氏の路線相違を見抜けないはずはなく、
両者の過去の行動からして、衝突を予感するのは当然の流れだと思う。

その時に、あまり君が政治に絶望しないようにと、お願いしておくよ。

あげたい。

オレは、田中真紀子　支持だ。

外務省改革なんてばかげた事だ。
敵の政治家は与党はもちろん野党に多々いるぞ。
官僚は全て敵だし、マスコミも全て敵。
こんな八方塞がりの状態じゃどんな政治家でも勝てるわけあるまい。

議員の権力争いなど有権者にはどうでもいいこと。
官庁のなかで予算が適正に使われるように評価基準や
評価結果を明らかにしてほしいだけ。

>議員の権力争いなど有権者にはどうでもいいこと。
馬鹿だなあ、「議員の権力争い」の結果こそが有権者に大きく
関係してくるんではないかい？
それこそ、予算が、適正に使われていくか、そうでないかも含めて、
大いに関係してくるんじゃないかな？
むろん、政府内の評価基準・結果の透明化についてもね（笑。

改革してくれるなら、どの議員でも構わない。
与党だろうが野党だろうがね。
議員同士の争いが、予算の透明化に結びついてはこなかった
現状を見よ。

改革なんてできるわけないじゃん（ぷっ
田中魔鬼子＠ヴァカ駄暴走新幹線は
米国土下座ツアーで袋叩きさ（藁

＞８８４
やはり馬鹿だなあ
＞改革してくれるなら、どの議員でも構わない。
じゃなく
「改革してくれないなら、どの議員もダメだ」でしょ、
議員同士の争いが、予算の透明化に結びついてはこなかった
現状を見て言えば。
それで、新たな改革のための試行錯誤が始まって、議員の権力争いが
始まる、ってことでしょう。・・・民主主義はそうなのよ。

で、マキコでは対中ＯＤＡの削減はしないだろうなあ・・・・・・
俺的には、８７８氏の言う、小泉ＶＳマキコを強く希望するね。

＞新たな改革のための試行錯誤が始まって、議員の権力争いが
＞始まる、ってことでしょう。・・・民主主義はそうなのよ

利権闘争してるだけじゃん。

＞８８７
「政治権力闘争」を、ワンパターンで「利権闘争じゃん」と言い捨てる。
その一面的な脊髄反射が、衆偶政治を利する、って事よ。

『政治権力闘争』自体が、何か胡散臭いもののように扱われてきた、
これが、亡国マスコミの最大の犯罪だ。

>>878
"小泉氏と田中氏の路線相違"は無いが、もともと成否は五分五分と見ていたらしいから。
http://www.yomiuri.co.jp/01/20010531ia26.htm
小泉首相、「省内より外交」と田中外相に苦言”小泉さんあきらめた節も？
http://www.asahi.com/politics/update/0601/001.html
”田中外相、秘書官の増員を指示　異例の６人態勢へ”田中さんやる気は
あるようだから、どうなるか流動的。
>>887
権力闘争だけれど利権の争いじゃないですよ。

おい！
またマキコが独断で、米国のＮＭＤ構想を国際会議の席上で批判したぞ、
閣議も省内の検討もなしで「日本政府の方針」の変更した、みたいだ。
そのうえ
中国が軍備拡張しても、米国は自重するように訴えた、だと・・・
・・・こいつ、完全に反米親中の確信犯だ！！危険人物そのもの。

小泉！お前を支持していたが、外相擁護をする限り、これまでだ！

>>890
ニュース議論板で問題提起されているね。
外相が、最大の同盟国との友好関係に揺さぶりをかけるなぞ、
言語道断！！
即刻の「外相更迭」を望む。小泉内閣のアキレス腱そのものだ。

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http://www.jiji.com/
2001/05/31−23:10

「幹部は方針に従え」＝緊急招集で怒り−田中外相
田中真紀子外相は３１日夜、外務省大臣室に局長級幹部を緊急に集め、機密費詐欺
事件をめぐる追加処分や同省改革に関する外相の方針に従うよう強く指示した。この背景
には、服部則夫外務報道官が２３日の記者会見で機密費事件について「追加処分は困
難」との見解を示したことなど、同省幹部の対応への怒りがあるとみられる。
やる気充分ですがね。どうなってるんでしょうか？
>>890
"国際会議の席上で批判"田中外相の出席した国際会議って
”北京で開かれたアジア欧州会議（ＡＳＥＭ）外相会合”しかないですが
そんな発言聞いてませんが、ニュウスソース教えてください。

>>890
http://www.sankei.co.jp/ これですか。

>>890
ｻﾝｹｲは裏取ってるでしょうね。

田中魔鬼子＠ヴァカ駄暴走新幹線の、
惨めな没落っぷりが楽しみ（嘲笑藁

＞８９５
今朝の一面全段抜きで出ている、過去のスクープと同じ扱いだ、当然裏取り済だろ。
外相昼食会議の席上でのことで、伊外相への提言で言ったと報道されている。
伊外相の名前が出てくるからには、絶対にガセじゃない。
（おそらく）総理官邸筋が、
米国政府へのメッセージとして「外相発言無効」の意味でリークした可能性が強い。
（昨日、外務省が妙にあわただしく、又、とりたてて総理が外相に苦言を呈したのは、
　このリーク記事を前提にしていたのかもしれない。）
>>878　の「遅くとも年内には、・・」は、かなり早まりそうだが、それにしても・・。

反米親中の確信犯か、　ただのアホか、・・・・・・
ヒステリー＆パニック病か？

あんな発言した理由が分からん、学習能力皆無。

真紀子信者に取ってはＮＭＤ否定も些事なんだろうな。
日本が築いてきた他国との信頼関係も、
日本が世界各国のバランスにどれほど影響を持っているかも、全部些事。
機密費やって官僚叩いてりゃマキコ節で満足する。
ﾊｲﾙﾏｷｺ！(ﾟдﾟ)

真紀子さんの悪い話しがどんどん出てくる。
反真紀子の人が、真紀子に不利な話しをばらまいているな。

尊氏の悪い話しがどんどん出てくる。
反尊氏の人が、尊氏に不利な話しをばらまいているな。

田中批判は健全な国民として当然だ。野党の追及は正しい。辞任を求めるべきだ。国民は田中の行為に対して怒りを抱くべきである。

トロイの木馬

小倉がテレビで、ＮＭＤもＴＭＤも国民のコンセンサスとれてないって
・・・・・此処にもマキコ盲信者が

コンセンサスが取れてないって、国民投票でもするつもりか。＞小倉
国家防衛の問題をメディアが全く取り上げてこなかったのも、
コンセンサスが取れてない原因だぞ。＞小倉
「コンセンサスが取れてない」なら、真紀子はそう海外の外相に言うべきであって、
積極的に押さえ込もうとする発言は明らかに誤りだぞ。＞小倉

http://www.jiji.com/

2001/06/01−09:54
ＮＭＤ構想への疑念発言を否定＝外相

田中真紀子外相は１日午前、閣議後の記者会見で、先の訪中時にイタリアのディーニ
外相に対しブッシュ政権の全米ミサイル防衛（ＮＭＤ）構想について疑念を示し、日本と欧
州が協調して米国に自重を求めるよう提案したとの産経新聞の報道について、「そんなこ
とはないし、報道についていちいちコメントしない」と述べ、否定した。　（了）
サンケイのスクープかガセか？
弾ビュンビュンとんどりますなー。

その報道の真偽はともかく、だいたいNMDってなんなのよ？
アメちゃんが同盟国の上空で好き勝手できるとかそんなイメージもある
そのアメリカの構想に疑念を抱いて何がいけないかわからん。
テレビとかでの説明もなんかイメージだけしか伝えていないしね。
ただ、あれこれ言う人はアメリカに言いなりだと文句言ってたかと思うと
今度は信頼関係がどうとか言い出す始末・・・。
まあアーミテージはその説明に来たのだから疑念を表明する前に
会っておかなかったのはまずかったよね。

最近田中大臣がチャーミングに見えてきたぞ。
・・・・・だめ？

>>908
田中康夫にしとけ。

>>907
>>そのアメリカの構想に疑念を抱いて何がいけないかわからん
テポドンの驚異でおわかりだろう？
そして、中国の肥大化する軍事力、そして日本をも標的にしてる配備
どっちに疑念持つかは自ずと答えが出るでしょ！

現在ＴＭＤはアメリカと共同研究してるんだよ。
そこら辺、頭を使って考えてね　おわかり？

http://www.jiji.com/

2001/06/01−10:42

漏れる組織の方がおかしい＝外務省を批判−防衛庁長官

中谷元・防衛庁長官は１日午前、閣議後の記者会見で、田中真紀子外相が全米ミサイ
ル防衛（ＮＭＤ）構想に疑念を示す発言をしたとする産経新聞の報道に関連して「そんな
話が漏れる組織の方がおかしい。防衛庁では信じられない」と述べ、外務省事務当局の
情報管理の在り方を批判した。（了）
漏れたんじゃなく、積極的に流したんだよ、２５日の事が何故３１日報道？

福田官房長官、大変そう・・・

塩川たんとマキコたんの富豪コンビは、お口が軽いにょ。

まだ信者は「どっちの方がおかしいか」なんて議論しようとしてるのか。
片方が黒なら片方が白というもうじゃないだろ。
オセロ並の脳みそだな。

マキコ外相は、小泉や大勲位と常に相談してるはず。
彼らに相談せずに、勝手に国を代表した発言などするものだろうか。

>彼らに相談せずに、勝手に国を代表した発言などするものだろうか。
それが真紀子の真骨頂！（ﾜﾗ

信者は何をやっても善く見えるんだろうな〜

ネットでの狂信的なマキコ擁護のカキコ、大陸からの方も多いと思われ

外国人に参政権やって外人自治区でもつくりたいのかな？
国益に反すると思うけど
国際化をまったく勘違いしています

>>734はhttp://www.sankei.co.jp/のことだったんでしょうね。官僚にしてやられましたね。

>>910

その傘に入ることでまたしばらくの間
アメリカ軍に占領されっぱなしになるのね・・・。

>>921
ＴＭＤがなんだか良く分かってないみたいだから、
勉強した方がいい。

あとスレできてるよ。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=991370677&ls=50

ここはアメリカＮＯ．１連中が多いな。
ほんとの同盟関係を結ぶには、
`言うべきことは言う‘
が大事。アメリカの言うことは全部理解できる､日本が
やろうとしていることをアメリカにつぶされてもまあ仕方が無いじゃいけない
んだよ。
アメリカの世界覇権計画に一定の歯止めをかけるのも同盟国日本の役目。
舌禍だとかいってるマスコミにも責任がある。
第一、なんで昼飯時の会話が外部に漏れるんだよ！！！
非常事態だなこれは。でも真紀子には今度の日米会談でこのＮＭＤに関する
疑念はハッキリいってもらいたいね。これは真紀子が言うのが正しいよ。

無理だろＴＭＤは。失敗しすぎ、金かかりすぎ、日本の負担重過ぎ。
テポドン報道に煽られるとは。
国益考えろ。

はいはい。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=991370677&ls=50
こっちに移れよ。

親中サヨ必死の弁明
サヨが国益持ち出すとは驚いた。