やっぱ民主党政権をつくる必要があるんだね９　

自民党総裁は小泉純一郎に決まった。民主党の真価が問われるのはこれからだ。

過去スレ
Part 1 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=987094456

名無しさん＠お腹いっぱい。2000/11/19(日) 12:37,
　人生にはそう多くはないが輝きうる「一瞬」というものが訪れると僕は思う。自民党
の加藤紘一はその「一瞬」の舞台を自らつくり、あとは時を待つだけであるかに思われ
ていた。加藤自身が動けば、加藤がこの国のリーダにもなれるし政権交代を実現させ、
真に国民の未来を見据えた改革を実行できる舞台は用意されたのである。
　ところが、加藤はテレビ番組の一司会者の煽りによって、最高の−普通の人間では何
年生きても体験できないような−舞台を自ら降りてしまった。悲しい事だと思う。国民
の期待をこれだけあつめただけに、裏切られたと感じた国民も多かったのではないか。
　でも、今回の騒動で分かったのはやはり加藤は「自民党」の人間だと言う事、そして
そのような自民党の人間に政権交代の夢や改革の希望を託しても結局僕らは裏切られる
だけであるという事だ。
　我々は失望した。でも、政治に失望してはいけない。僕達は自民党に失望すべきなの
だ。やはり、僕達は「自民党」にはたよらないで自力で政権をつくらなければならない。
　具体的には、民主党を中心とする政権を僕達が僕達の力でつくらばならないのだ。自
民党員の気まぐれに期待しても無駄である。
　来年の参議院選挙は勝負である。この選挙で与党を過半数われに追い込めば、衆議院
も解散になる。
　この選挙に賭けようではないか。今回の悔しさを次の選挙でぶつけようではないか。
　もう一度言いたい。僕達は政治に失望するのではなく、自民党に失望すべきである、と。

>>2 閉塞感の原因「自民党スパイラル」を断ち切れ

閉塞感の原因「自民党スパイラル」を断ち切れ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=984877339

マスコミではとかく「政治＝自民党政治」の図式により報道がなされがちだ。
自民党の議員が不祥事をしたり、悪政をしたりすると「政治」家のみなさんは･･･近頃の「政治」は･･･といった調子で「政治」全体が非難の対象となるのである。
あるいは５５年体制下の認知構造や文法をマスコミが引きずっている、という言い方をしてもいいかもしれない。その影響かどうかは知らないが、ややもするとわれわれ国民もこうした図式で「政治」を捉えがちだ。
実はこの図式は自民党にとって非常に都合のいいものである。自民党の失態や悪政を政治全体に責任転嫁できるからだ。だから自民党が悪政をすればするほど自民党が選挙で有利になるという奇妙な現象が生じることになる。具体的には
・自民党が悪政→政治全体への失望、期待感の喪失→投票率低下→自民党有利の選挙→自民党が悪政→･･･
の悪循環がいつまでたっても続くのである。この「自民党スパイラル」は実にたちが悪い。時に自民党は小泉や田中真紀子という個人のイメージで党全体のガス抜きを図るからである。
自民党スパイラルを断ち切るにはまず、マスコミも国民も政治＝自民党政治という図式から脱却しなければならないと思う。加藤政局の際、私が別のスレッドで「僕達は政治に失望するのではなく自民党に失望すべきだ」と主張したのもこのスパイラルを念頭においてのことである。
自民党の悪政を政治全体への責任転嫁による「政治離れ」や特異な自民党政治家個人のイメージによる「ガス抜き」で決着させてはいけない。我々は自民党体制そのものに対し選挙でしっかり決着をつけることにより悪政への意思表示をしなければいけない。
それができないならば、われわれはいつまでたっても自民党にとって都合のいい国民でありつづけることになるのである。

323 名前：無党派さん 投稿日：2001/04/02(月) 20:45
こんなことを言うと「何を勝手にまとめてるんだ！」と
言われそうだけど、とにかく完璧な政党なんてないんだ。
自民党が拒否政党で代わりが民主党で、でもその民主党にも
いろいろ問題があって･…
でも、それはオレ達国民の責任なんだ。
55年体制の時は、自民党に派閥があってその派閥抗争が擬似政権交代の
役割を果たしてると言う事をまことしやかに言う評論家が居て、
その言葉を鵜呑みにして、安穏と責任政党に成りえる政党の育成をせずに
自民党だけに国政を任せ続けた結果が現在の惨状なんだ。

そこから考えれば、民主党ってそんなに酷い政党ではないよな？
すごいよ。戦後の政権の殆どを担ってきた自民党と政策面で結構
張り合ってるんだぜ（それも官僚の手助けなしにね）
これからなんだよな、民主党って。
オレ達が民主党を育てるんだ。今は労組にべったりかもしれないけど
いずれ労組に頼らなくても選挙が戦えるようにしてやればいい。
そこまで逝くには紆余曲折があるだろう。
もしかしたらその時には党名も変わってるかもしれないけど、とにかく
政権を担える政党をもうひとつ作らないとな。

826 名前：無党派さん 投稿日：2001/04/24(火) 02:17
>>823

５％くらいで収まるかなぁ。
自民党対民主党ではなく小泉対鳩菅になってしまうと思うが。
鳩菅も飽きられてきたので無党派のうち半分近くは自民が取るんじゃない？
かつてはそうだったし。（意外にも昔は無党派が最も投票する政党が
自民党だったんだよね）

827 名前：無党派さん 投稿日：2001/04/24(火) 02:20
> 意外にも昔は無党派が最も投票する政党が自民党だったんだよね
それは何故だか分かるか？相手が電波社会党だったからだ。
無党派層というのは、現実をもっとも直視する浮動票。
だから８０年代の電波社会党を嫌い、今の自民党を嫌う。

823 名前：800投稿日：2001/04/24(火) 02:12
>>809
そんな怒るなよ。（笑
２ｃｈ程度で、そんなに熱くなってどうするよ。
小泉程度では無党派は自民党には戻らないだろうなぁ。５％程度、無党派層から自民に
行く層が出るくらいだろう。
ちなみに、最近は自民党支持者が民主党や民主党系候補に投票することも多く、歩留ま
りが低下している。
ちょうど、特定郵便局の人たちまでが小泉に投票してしまった自民党総裁選挙のように。
だから、民主党も自民党も政策で競争するようになるんだったらそれでいいじゃないの。

824 名前：無党派さん投稿日：2001/04/24(火) 02:13
参議院選挙、逆に自民党の選挙マシーンにエンジンがかからなくなってしまうと言う可能性もあるからなぁ。

825 名前：無党派さん投稿日：2001/04/24(火) 02:17
国民が悪乗りして、現職議員（その大半は爺眠）を落選させまくる。

826 名前：無党派さん投稿日：2001/04/24(火) 02:17
>>823

５％くらいで収まるかなぁ。
自民党対民主党ではなく小泉対鳩菅になってしまうと思うが。
鳩菅も飽きられてきたので無党派のうち半分近くは自民が取るんじゃない？
かつてはそうだったし。（意外にも昔は無党派が最も投票する政党が
自民党だったんだよね）

827 名前：無党派さん投稿日：2001/04/24(火) 02:20
> 意外にも昔は無党派が最も投票する政党が自民党だったんだよね
それは何故だか分かるか？相手が電波社会党だったからだ。
無党派層というのは、現実をもっとも直視する浮動票。
だから８０年代の電波社会党を嫌い、今の自民党を嫌う。

前スレの827じゃないけど、無党派層はやはり政策をみると思う。
もう一つ参議院選挙の動向をみてわからないのは、小泉が総裁になったことで、
自民党の選挙マシーンはエンジンのかかりが悪くなるのかどうかということかな。
もう一つ、公明票の動向もどうなるのだろう。

いずれにせよ、民主党の存在がなければ、自民党は小泉を総裁にすえることなど無かったはずだ。
問題は、民主党は自民党の引き立て役であってはならないと言うことだろう。

>>6 橋本派の選挙マシーン・集票マシーンは、少なくとも橋本派の意思のとおりには
機能しない、ということが証明されたから、自公保体制も野中的な票読みも
自民旧執行部の期待通りにはの機能をしない、ということを、自民新執行部がどのくらい
理解するかで、色々変わるだろうね…
まあ、自民はお化粧だけは巧いけど。
民主党のｱﾋﾟｰﾙ力・宣伝能力が問われるね。

「やっぱ」よりも「それでも」を使った方がﾖｶﾀﾈ

イカ臭いスレッドだな

か？

>>7
かといって、自民党が無党派の支持を取り戻せるとは思えない。
KSDや機密費の膿は、小泉が明らかにしても隠蔽しても、批判を浴びるのは明らか。

ただ、小泉が自民党の顔となることで、民主党に対して政策面でより一層の明確化を求める圧力になるのは事実。
これは率直に歓迎すべきだと思う。

>>6
ちゃんと政策レベルで争えればいいけど野党がムキになって
余裕のないとこ見せるってこともありそう。

じゃなきゃ無理。

鳩はいいけど、労組といわれるとよくわからない。

演説で見栄えのいい人がいないのも民主の泣き所。（小泉や真紀子は
みてて惚れ惚れする）
ここはどうでも管を党首にするしか、対抗策は無いと思うがなあ。

>>15 法案は結構いいのをたくさん出してるのにね。

>>15 小泉と鳩山比べたら、小泉のほうがいい顔しているものなあ…
参院選終わったら、民主党は枝野に党首になってもらって、自民と改革論議競争に
なるのが宜しいと思われ。
衆院選までには小泉は党内政治に敗れて失脚するだろうから、そのときこそ民主党が
政権党になるでしょう。
民主党じゃなくなっているかもだけど。

政治の本質はアジだからねえ。政策通ばかり集めても政権はとれない。
真紀子みたいなゲテモノも揃えないと。やれやれ。

>>18 いいこと言うね。（笑

>>19
サンキュ！

ホームレス、社会参加を　民主が法案準備
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=988014602&to=50

がんばれ！！！　民主党！！！

ロリコン保護の民主党

>>22
へー、それってどういうこと？
どちらかというと子どもの育つ環境を整備しようと言う方針のようだけど、民主党は。

もう国民は騙せない。

>ホームレス、社会参加を
まずはホームレスを創らないような政策出せよ。
美辞麗句野郎が。

>>25
ホームレスつくった責任は自民党でしょうが。
もちろん、ホームレスをつくらないような経済活性化政策とセーフティーネットを民主党は考えていると思いますけど。

>>24 そうだね。だからこそ、小泉は短命政権に終わると思う。（笑

小泉は精神論だけだ。
具体的な政策とそれを実現させるプランが無い。

民主は口だけだ。
具体的な政策とそれを実現させるプラン、精神すら無い。

鳩はホームレスになって1から民の心をつかみなおせ。

これなら野党は攻めやすいかもね

>>23
にしかたを知らないの？

首相になって一番ビビッテいるのがコイズミ。

>>29
民主党は口だけというが、野党というのは残念ながらそんなもの。
野党とは国会での少数派。多数を占める与党相手に独自法案がまかり通りはずがない。
精神すら無いと言われるけど、鳩山代表はじめ民主党含め野党各党は
｢選挙で与党を過半数割れに追い込む｣と明言している。
その実現の一環のために野党の選挙協力や選挙準備を進めている。

それなりに民主党が頑張っている。

【週刊現代】 5月5・12日ＧＷ合併号

「どこが"開かれた総裁選"か
　小泉と真紀子を潰せ！
　野中と公明がやったこと全部書く」

抵抗野党の社会党から、責任野党の民主党。
自民党は相変わらず腐敗ばかりだが、野党は立派になっている。
野党第一党である民主党の功績で、過去例の無い野党選挙協力も進んでいるし
民主党を応援します！

民主党には労組問題などあるけど、
やっぱり自民党に止めをさすのは民主党しかいない。
自民党政権か？それとも民主党政権か？
私は民主党政権を強く望みたい。

ははは　民主党は無くなります

やっぱり政権交代を強く望むなら『民主党』しかないでしょう

＜参院選＞比例代表に名簿を提出する政党の名称届け出が始まる (毎日新聞)

2001年4月23日(月)23時30分

　７月の参院選比例代表に名簿を提出する政党の名称の届け出が２３日、総務省で始まった。公明党（略称・公明、以下同）▽自由連合（自連）▽無所属の会（無の会）▽民主党（民主）▽社会民主党（社民党）保守党（保守）▽日本共産党（共産党）▽自由党（自由）＝届け出順＝の８党が名称、略称、代表者名などを届け出た。

政権交代を望まない野党支持者はいないはず。
そのためにも、比例区はともかく
選挙区は野党候補に！

小泉氏にだまされてはいけない＝連合会長

　連合の鷲尾悦也会長は２４日夜、都内で開いた集会であいさつし、自民党新総裁に小泉純一郎元厚相が選出されたことに関して「小泉氏がもし本当に“変革の人”なら、なぜ森派会長の時に改革を一歩でも進めなかったのか。彼が言っている改革は、あくまでも権力の座にある自民党を中心とした勢力のための改革であり、国民の立場で政治を行うかどうかは甚だしく疑問だ。だまされてはいけない」と指摘した。（了）

労働者の文章は読んでもよくわからん>>41

小泉氏が総理・総裁になろうと、自民党にいるかぎり改革は不可能。
やはり民主党政権を！

http://www.nhk.or.jp/news/2001/04/23/grri840000003iju.html

民主党

わかりやすい>>45

民主は横路・竹村に代表されるような極左を切らなければ,
一般有権者の支持は広がらない.
　政治不信の原因には間違いなく民主党にもある.

>>47
極左というが、それは間違え
横路は民主党結党時に鳩山・菅両代表のお目がねにかなった人物。
社会党時代は右派と呼ばれた人たちだ。
極左というなら社民党、共産党だし、
あれくらいの人を民主党に入れておくだけで連合の票が入るだから
選挙の戦略的には良い。

横路の影って薄いな。
故にあんなに無茶苦茶な事言ってるんだな。
鳩山代表も大変だ。

>>49
影が薄いのは、それだけ民主党中道若手が増えたという事。
２ちゃんでは民主党＝労組の批判が強いが
現実では民主党内の左派系の影響力は少ないよ。
だから、あんなに無理やり吠えるんだよ。

＞５０
同感

自作自演>>50=51
もうやめてよ（ﾜﾗ

民主党に期待したい。
政権交代を実現できる唯一の政党が民主党だし
民主党が次期参院選で敗北＝暗黒の時代になると思う。

批判は強いが、がんばれ民主党

民主党に期待しない。
政権を担える唯一の政党が自民党だし
民主党が次期参院選で躍進＝暗黒の時代になると思う。

批判は強いから、なくなれ民主党！！

がんばれ民主党

がんばれ労働者

働け労働者

そじゃなきゃ、経営者が困るんだよ。

労働者をおだてて働かせる。
それが出来るのは小泉だけ。

だから小泉が首相なのさ。

別に革命でもなんでもない。

予定調和なのさ。

＜市長選＞松原武久氏が再選　名古屋市（毎日新聞）

　任期満了に伴う名古屋市長選は２２日投開票され、現職の松原武久氏（６４）が、元会社役員、うのていを氏（６７）と予備校講師、牧野剛氏（５５）を破り、再選を果たした。投票率は３１・４１％で、前回３４・２８％を２・８７ポイント下回った。

政権交代を望む人は民主党へ投票しないと
他政党の期待しても無駄。

政権交代が可能な唯一の政党は民主党！

自民党は不滅。

なぜなら、被用者-雇用者の関係が守られてるからさ。
使用人が愚痴を言うのはもちろん許して上げるよ。
言論の自由とかなんとかあるからさ。

でも、命令するのは被用者だよ。

>>47
はあ？
政治不信の原因まで民主に押し付けるのか？
何でもありだね。
自民党だけは汚職をやろうが、政策を失敗して自殺者を激増させようが
責任を取らなくて良いんだ。
悪いのはそれを許している情けな野党であって、国を滅ぼすようなことを
平気でやってる自民党ではないという事だね。

いいなぁ・・・・オレもそういう身分になりたいよ。

自民党総裁選は小泉氏圧勝。問題先送りの「超A級戦犯」橋本龍太郎氏は自民
党員・党友によって完全に否定された。亀井静香氏の不人気ぶりも目立つ。こ
れは亀井氏のガラの悪さもあるが、際限なく国の借金を増やし無駄な公共事業
を乱発して景気を回復するという路線の否定だ。これで構造改革と財政再建は
国民のコンセンサスとなった。これからは、具体的かつ詳細な改革政策（来年
度予算案を含む）と、その政策実現能力ついて、自民党・小泉内閣と民主党の
競争になる。

>>60
同感！

＜市長選＞佐々木誠造氏が４選　青森市（毎日新聞）

　青森市長　２２日投開票。佐々木誠造氏（６８）が４選。病院長の西脇巽氏（５８）を破る。投票率３５・８６％。

民主党の江田五月参院議員を応援しよう
政治家ＨＰの中では内容はトップレベルだし
なにより自分で書いている所が評価できる。

>>64
単に暇なんだろ。

岡山は自民党王国だが、江田議員だけは頑張っているな。
民主党岡山の組織力で
参院選５０万票はなかなか凄いぞ。

橋本氏が総裁にならなくてよかったね。

>>66
学会票を貰ってるんだよ。

岡山での江田五月議員の人気は中々のものだぞ
橋本竜太郎には勝てないが、加藤六月より断然人気がある。

>>60
どうやら、文脈を読み取る能力に欠けるようだ.（藁
いいか、自民が腐敗したとき一般有権者は当然、野党第一党である民主
に投票しようとするだろ。しかし、民主党にはこの国をないがしろにして,
一部のアジア諸国に媚を売るような奴が跋扈しているから危なっかしくて
投票なんぞすることはできないと考える.しょうがないから、やはり自民党、
もしくは無党派に投票しようか・・・となる。
　先日来の知事選挙の結果をしらんのか？

たしか、江田五月の出た時の参院選岡山選挙区って
民主党公認候補が２人出馬しなかったっけ？
分裂選挙で５０万票はスゴイよ。

>>69
はいはい。そうですね。

そう言えば俺の選挙区に江田五月が来たことあったけど、
相当演説が上手かったぞ。鳩や菅の比ではないと思われ。

>>71
学会票。

>>70
今の日本政治が仮に保守ＶＳ革新など対立軸がはっきりしていたのなら
自民党という政党は存在しなかった。
民主党を含め野党が対立軸をつくろうとしても、
自民党が政権責任党でありながら、野党並の無責任な政策を掲げて
対立軸を明確にしなかった。
いままで有権者は保守的な国民性なのか、対立軸がはっきりせず
｢だったら自民党で・・・｣という感じになってしまっている状況だ。

政治不信は自民党の責任であり、野党に過大な責任を押し付けるのは
やめた方がいい。

江田五月議員は民主党の星

学会票でけでは無理だろう。

>>74

ＤＯＵＩ

７４の意見は野党は”言いっぱなしでいい”という従来の社会党
体質そのままとおもわれ・・

じゃー野党は何をするべきなの？

民主党批判スレが大量にageられています。

俺は大阪だが、最近民主党のポスターを見て、愕然とした。
鳩山党首と山本某が並んで笑っている。
どうして、あの「優勢な衆議院選挙」で落選したダメ議員が参院選に出るのだ？
これは単に「参院蔑視」というだけでなく、選挙民をバカにしている。
山本元衆議員は、
日本新党出身だが、社民党顔負けの教条左派ぶりで、前回衆院選挙から、
日の丸・君が代法案、少年法改正法案の全面反対等を見て、家族一致して、
とうとう、がまんがならず投票するのをヤメタ候補者だ。

なぜ、衆議院選で否定された議員を、そのまま参院選に出すのだ？
前回の選挙民の審判に間違いがあったと、民主党は言いたいのか？

>>70
先日？
秋田の事か？（藁
（ボケはこの位にしといて）はいはい、千葉の事ね。

今更だけど、一応文脈は読んでたよ。
でもね、政治不信の原因を全て野党民主党のせいにされても
支持者としてはどうしても感情論に陥るんだよね。
最近特に、自民党の悪政に関しては党主交代程度で簡単に
忘れるくせに、民主党の落ち度については徹底的に追求し
挙句に自民党政治の弊害部分まで民主党のせいにする輩が多いんでね。

確ﾉ無党派層の増加は民主党に大きな責任があると思う。
受け皿になりきれていないと言う事だからね。
支持者のオレでさえ、いらいらすることがあるくらいだから
一般の人にとっては「諦め」に繋がるだろう。

この点は認めるが、そもそも野党民主党がしっかりしなければ
ならなくなった原因が自民党の懲りない堕落政治だろ。
自民党が少しはまともなことをやってれば、野党なんぞに期待する
必要は無いわけだ。昔のように「何でも反対」でもしてくれて
いれば良い。今の困難な状況は一義的に自民党が作り出したものだ。

君のレスはある意味民主党へのエールとも取れるが、どうもね・・・
時期が時期だけに、こっちもカリカリ来てるんだよ。
小泉は良いんだけど、周りが変わってない状態で何が出来るのか。
結局は小泉が票寄せパンダにさせられて、「旧来」の自民党が勢力を
盛る返すだけなのではないかと思うと、ふがいないやら絶望するやら
で・・・・

まあ、いいや。長文レス、スマン。
面倒なら読み飛ばしてくれ。

>>82
７０だが、2大政党制を希望しているので”エール”だぞ。
別板にこれから飛ぶので長文レスはしないが、８２はこれからの民主党
でがんばってくれ.
　俺は今までの自民党を評価しているし（全部ひっくるめて）これから
の右派政権に期待しているので立場はちがうがな。

民主党批判・攻撃は、次の三つのケース。
自民党、これは国政選挙で一人区の場合は直接対立する相手だからイメージダウンをさせておきたいから。
公明党、これは与党で居続けたいので何かと与党攻撃する存在が癪に障るから。反民主宣伝を組織的に取り組んでいる。
自由党、これは野党第一党として自民党と二大政党体制を作りたいのに、民主に無党派層も若手有能議員も奪われてしまい邪魔だから。

そもそも、この板に自民党支持者は少ないと思われる。
一番悪質なのは自由党支持者じゃない？
民主党＝労組だから消えろ！みたいな感じなスレあるし・・・・
自由党万歳！みたいな妄信的なスレあるし・・・・

都議選ネタでの自由党賛美は目に余る。
民主党候補をタマが悪いとか言いつつ
無名自由党候補を妙に持ち上げるしなぁ。

いつか評論家の森田が言ってた「田中甲は脅されていた」と言うのは
信憑性あるかもな。いくら抗議の為とはいえ、知事選投票直前に騒ぎを
起こすの自体不自然だ。本当の抗議なら本番の参院選前でもいい訳だし。
本当に労組主導に嫌気がさして出ていったのなら、同調者が出ていいはず
だもんな。

>>85
民主党＝労組は野党＝アカという自民党の反共宣伝の代表的
手法の応用形だと思う。
自由党万歳！は本物の自由党信者は言わない。
それほどバカではないだろう。

よって、執拗な民主党叩きの犯人はレベルの低い自民党信者と思われる。

＜小泉新総裁＞野党が存在感発揮に苦慮　参院選戦略も立て直しへ (毎日新聞)

2001年4月24日(火)21時51分

　小泉純一郎自民党総裁誕生に、野党各党は「攻めどころを失った」（民主党幹部）と危機感を強めている。野党は２５日に幹事長・書記局長会談を開き、新政権打倒に向け結束を強めて対決する構えだが、小泉自民党を前に存在感発揮に苦慮するのは必至で、参院選戦略も立て直しを迫られそうだ。

自民党支持者が自由党万歳！をして利益あるか？
良識的な自由党支持者はやらないけど、妄信的な自由党支持者ならやりそう。

>>89
民主党の見せ場だ。

＞民主党叩きの犯人はレベルの低い自民党信者と思われる。
自分がどのレベルかも示さないうちに、相手をレベルの低いと決め付ける
あたりに思考の短絡さがうかがえる。

小沢氏、鳩山氏に「小泉発言で民主が動揺」

　自由党の小沢党首は二十三日夕、都内のホテルで民主党の鳩山代表と会談し、自民党の小泉純一郎・元厚相が野党の一部にも政権へ協力するよう求めていることに関連し、「自民党は民主党の中に手を突っ込んでくる。民主党若手議員には動揺も広がっている」と述べた。これに対し、鳩山氏は首相指名選挙で造反者が出ないように党内の引き締めを図る考えを示した。

小沢氏、鳩山氏に「小泉発言で民主が動揺」

　自由党の小沢党首は二十三日夕、都内のホテルで民主党の鳩山代表と会談し、自民党の小泉純一郎・元厚相が野党の一部にも政権へ協力するよう求めていることに関連し、「自民党は民主党の中に手を突っ込んでくる。民主党若手議員には動揺も広がっている」と述べた。これに対し、鳩山氏は首相指名選挙で造反者が出ないように党内の引き締めを図る考えを示した。

民主党内にも小泉に投票する人が数人でそうらしい

民主なんか最初から誰も期待してませんよ。
もちろんこれからも期待することはありません。

自民党の工作はすでに進んでいる。動揺広がる若手を
はやく説得してください。

造反なんかさせるな！鳩山よ！なにやってるんだ
はやくなんとかしろ！

>>81
＞日本新党出身だが、社民党顔負けの教条左派ぶりで…

勘違いしてませんか？日本新党出身の議員だからといって全員が
「右寄り」「中道」だとは限りませんよ。

＞日の丸・君が代法案、少年法改正法案の全面反対等を見て…

国旗国家法案に反対票を投じたからといって「右」「左」だと決め付ける
というのはどうかと思いますが。それならば安保・防衛問題では自民党以上に
「右寄り」だと言われている前原誠司議員がこの法案に反対票を投じたと
いう事実についてはどう説明なさるのでしょうか？「この法案に反対だから」
前原氏は「左寄り」なのでしょうか？？

＞…とうとう、がまんがならず投票するのをヤメタ候補者だ。

あなたとそのご家族が山本氏支持を止めるかどうかは勝手ですが、では
どなたに投票なさったのでしょうか？あなた(方)の考え方から察するに
共産党候補者に投票なさったとは思えませんね(笑)。という事は、
「社会党発自民党行き」で街道幹部である事しか売りのない自民党候補に
でも投票なさったのでしょうかね。

＞なぜ、衆議院選で否定された議員を、そのまま参院選に出すのだ？

民主党(および同大阪府連)は、山本氏に一刻も早く国会に戻って
きてほしい、と思ったからこそ、参院選の候補者に選んだのでは
ないのですか？それに氏は民主党大阪府連が主催した、参院選候補者
選定試験を受けて合格なさっていますよ(まあ党員による予備選という
形を取っている訳ではないでしょうから、選定に恣意的な要素が
働いたのかもしれませんが)。

＞前回の選挙民の審判に間違いがあったと、民主党は言いたいのか？

民主党自身が「大阪14区の有権者はこんないい人材を落選させるなんて
大馬鹿だ」だなんていつ声明を出しましたか？14区有権者の選択と、
山本氏が参院選に出馬する事とは全くの別問題であり、その事で民主党を
批判するのは筋違いだと言わざるを得ません。

結論。
あなた(方)が自民党or共産党プロパー支持者、あるいは街道の世話になって
いる人間ならば何も申しませんが、少なくとも、あなた(方)のような考えを
もつ人間を有権者として抱えている選挙区に立候補した挙句に落選してしまった
山本氏に心から同情したい気分です。そしてあなた(方)に対してはこの言葉が
相応しいでしょう―「逝ってヨシ」。

山本は実際、落選させるにはもったいない人材だったよね。

妄信的な自由党支持者。これが悪質なスレを起てては民主党攻撃を繰り返し、自民党を側面援助している。この板には、この種の輩が多いな。

>101
やつらにとって、敵なのは自公保政権ではなくて、野党民主党なのでしょう。

>>101-102
自由党支持者に見せかけた層化だという話もあるが(藁

あぼーん

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あぼーん

あぼーん

>>101-103
この手の批判がでると決まってAA攻撃。
そしてこの事実を指摘すると、「自作自演だろ」（藁

>>103の発言が出た途端に>>104-111
そうか、図星だったんだな

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

新総裁が小泉になったこともあるし、民主党叩きもコピペじゃなくて、
政策論争でやろうよ（笑）。

それとも、やっぱり自公連立に批判的な小泉じゃぁ不満なのかなぁ。（笑）

あぼーん

草加による民主党攻撃なわけね。

あぼーん

学会員は民主党がお嫌い、と。〆(..)

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　 ｜　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　 ｜　＜　　　菅直人　位置について！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （*０*； ）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ﾉ_ノ´ ./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ (´　ろ
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　／⌒　────── 、　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　／　　　.　　　　 　 　　　　 ヽ 　＜　用意！
　　　　　　　 （　 　,,ノ＿＿＿＿＿/ノ　　丿 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　υυ(´　ろ
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　 　／⌒　────── 、　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾄﾞﾛｰﾘ　　　／　　　.　　　　 　 　　　　 ヽ ＜自作自演でもよし！
　　　　　∧＿（∧　,,ノ＿＿＿＿＿/ノ　　丿　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿ノ´д`υ＼＿_　　　　　υυ(´　ろ
　　　⊂　　＿　　　　＿）￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　⊂＿　　　＿　　⊃
　　　　　　　⊂＿＿⊃

小泉も嫌いだから自暴自棄

あぼーん

あぼーん

今日は量が多いねー（ｗ

あぼーん

あぼーん

　　　　　　　　　　.（人）
　　　　　　　∧ ∧ |　|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　シコ　　　(　ﾟ　*ﾟ)|　|＜　民主党ヒャッホウ！！
　　　　　　/　　　　|　|ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ| ⊂川
　　　　　　＼ ヽ川つ⊂川
　　　　　　　 ＼川つ.|
　　　　　　　 （　 　|　|＼
　　　　　　　　|　 |○○ ＼
　　　　　　　　|　 |　　　＼ ＼
　　　　　　　　|　 ）　　　　|　 ）
　　　　　　　 /　/　　 　 /　/
　　　　　　 /　/　　　　 （＿）
　　　　　　（＿）

あぼーん

そうかそうか、もうわかったから逝ってよし。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

「無党派さん」じゃないだろ。
名前は「大作マンセー」にでもしとけ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

バカな書き込みやめれ、腐れ掻蚊野郎！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

層化に見せかけた自民党かもしれないし。
いずれにせよ、この手の対民主党ネガティブ・キャンペーン増えそうだな。

101 名前：無党派さん投稿日：2001/04/25(水) 00:03
妄信的な自由党支持者。これが悪質なスレを起てては民主党攻撃を繰り返し、自民党を側面援助している。この板には、この種の輩が多いな。
102 名前：無党派さん投稿日：2001/04/25(水) 00:07
>101
やつらにとって、敵なのは自公保政権ではなくて、野党民主党なのでしょう。
103 名前：無党派さん投稿日：2001/04/25(水) 00:11
>>101-102
自由党支持者に見せかけた層化だという話もあるが(藁

あぼーん

このスレッド、なんとかしてよ。
このスレッド、なんとかしてよ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ま、ひろゆきに追い込みかけられない程度に荒らし頑張ってね。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

やっぱりそうか

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

自民党批判のＡＡはもっとエスプリが効いていてみていて笑えるものもそれなりに
あったが、ひゃっほーどろりは全然つまらない。

私が考えるに自由党信者がやってるんじゃないか？
公明党や創価学会は関係ないと思う。

>>183
おそらく自由党とも挿花とも関係のない、ただの厨房の仕業でしょう。

あぼーん

まぁいずれにせよ、ＡＡ貼るにしても、笑えるものにして欲しい。
センス無さ過ぎ。

このＡＡおもしろい

だから創価学会は関係ないって！

あぼーん

公明の民主嫌い＞＞＞＞自由党の民主嫌い だろう

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

一応、喪家かと思ったが、他の類似のスレの論調では、右寄りの自由党の妄信的な信者による可能性が強いようだ。
自由党支持者にも、良心的な者もいることはわかっているが。その一方で……。

AAを誰がやってることにするか、
それぞれがAAを利用してますな。
わたしゃ創価に一票。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>198
創価だろうな。

>>198

バカか？おまえ。創価学会がそんなことするはずないだろ！

>>203

すぐ創価学会のせいにしたがるなんておかしいよ

あぼーん

２０４＝２０５＝創価信者

あぼーん

●自由党は信用できない●

>207

そういうお前は自由狂信者か？（藁

あぼーん

あぼーん

●自由党は信用できない●

あぼーん

２１３も創価。

あぼーん

あぼーん

●自由党は信用できない●

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

公明コピペは他でやってくれ。

地道に民主党の政策を議論しよう。
相手は小泉だ、良い意味で民主党の真価が問われる。

民主党批判だとひなんごーごーなのに、
公明批判だとだれもなんも言わんのはおもろい

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>238
はぁ？
民主党スレで民主批判に対して反応するのは当たり前だろ
それとも公明のコピペを行ったり意味不明なこと描いてるのは
あんたですか？

>>238 だって、民主党スレだもん。

あぼーん

おいおい、このスレ放棄されたみたいだよ(w

民主党スレがここまで攻撃されるのは異常だな

復活。

喪家を隠れ蓑にした妄信的な自由党支持者、こやつらが民主主義の敵。

自由党のせいにして野党分断をはかる創価（ﾜﾗ

>>250

だから最初から言っただろ！創価学会は関係ないって。

まぁ地道に議論しましょう。関係のないコピペレスは削除依頼を出せばいいでしょう。

あぼーん

あぼーん

10を立てた嵐がいる。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

荒らしは一瞬１０に行って、戻ったようだな（藁

あぼーん

で生協新聞ですか。はぁ。

あぼーん

あぼーん

喪家を隠れ蓑にした妄信的な自由党支持者、こやつらが民主主義の敵。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

喪家を隠れ蓑にした妄信的な自由党支持者のふりをしたようにみられているが実は何も考えてない厨房、が正解。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

もう３００

あぼーん

池田勇人をダシにするとは大作もなめてるな

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

自由党支持者は信用できない。

めくらましコピペにやられてますな。

ははは、そのようで。
おまけにインチキ10スレまで立ててる。
こちらが本物。
あげとくわ。

YKKは中選挙区容認だよな、注意しないと日本の民主主義が死ぬ。

www.yomiuri.co.jp

選挙制度見直し、公明党が要求へ
　公明党は二十四日、小泉純一郎・元厚相の自民党総裁就任に伴う自民、保守両党との政策協議で、衆院選挙制度見直しを求める方針を決めた。公明党は中選挙区制度の復活も視野に入れ、党内で検討を続けている。
(4月25日01:50)

中選挙区が必ずしも悪ってわけじゃないだろ
都市部のみ中選挙区なんて論外だが
今の小選挙区では組織票が威力ありすぎってのもある
小選挙区だと選挙を身近に感じるメリットもあるけどね

48 名前：無党派さん投稿日：2001/03/17(土) 23:22
たしかに自民党がこの話
（諫早干拓の対応の矛盾）
を利用して国会でまきかえし
をはじめたら
さすがに管さんも答弁不能になりそうだ。

52 名前：無党派さん投稿日：2001/03/17(土) 23:31
＞４８
自民党関係者がこのスレみたら
民主はマジやばいんじゃないのか？
国会テレビ中継やってるとき
自民が追及して管鳩だんまり
顔面真っ赤になったりして

>>290
小選挙区制じゃなかったら、自民党が小泉を総裁にするなんてことは有り得なかった。

なるほど

>>290 組織票が威力を発揮するのは、むしろ中選挙区制や比例代表制度だろう。

これからが民主党の正念場だな。

>>294
比例代表制度だと組織票の威力は組織票同士で相殺されて、
結果は支持率に比例するよ。

やっぱ民主党に期待するわ。

www.asahi.com

公明、小選挙区制見直しを求める方針
　公明党は２４日、小泉純一郎氏の自民党総裁就任に伴う自公保三党の政権協議で、衆院の小選挙区比例代表並立制の抜本的な見直しについて提案する方針を固めた。古賀誠幹事長ら現執行部と公明党は夏の参院選後に中選挙区制の復活を目指して選挙制度改革に取り組む方針で一致している。公明党は、警戒感をぬぐえない小泉新体制に対して、前執行部との約束を担保するよう求める狙いがあるようだ。
　中選挙区制の復活論議は、自民党が参院選で公明党から選挙協力を受けることへの見返りという色彩が濃い。都市部などで小選挙区を合併して部分的に中選挙区を取り入れる案や、定数３の１５０選挙区とする案などが検討されている。
　小泉氏は選挙制度見直しについて「現行制度には反対した。いろいろ問題点はあるが、選挙制度改革のエネルギーがあれば、首相公選制を提唱したい」と述べている。
　公明党はこのほか、緊急経済対策の実施、雇用対策、政治倫理の確立などを求める方針。(08:13)

>>296
比例代表だと、組織票と組織票の抗争になって、無党派層は置き去り。

全国一区制

完全小選挙区制でキンマンコ・ブサヨクを壊滅させろ！

得票に応じた票の獲得（比例制）も悪くはないが
候補者を選べないのがネックだな。
個人名を書くと他の人にも貢献するとか制度的にも
いま一つ解からない。
対案出せ！　民主

政権合意に首相公選制検討明記
http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001042510396&genre=real&spgenre=pol

小泉は首相公選制で日本を滅ぼすつもりだ。

　協力とかそういうスタンスじゃなくて、
「組める部分は組むよ」
　っていうスタイルとってくれんかなー　＞　民主党

　公明党、保守党を潰す（取り除く）ために動いてくれや。

　やめてけろ、小泉はん。
自衛隊（日本人）が、人間を殺しに行くとこだけは見たくないぞい。
戦後半世紀もの間、自衛隊が一人も人間を殺さずにこれた事は立派な事だと思うよ。

>>303 逆に有権者から選択肢を奪うことになる。自民党＋公明党か、それとも民主党かの選択肢でいい。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>301
人を選べる制度だったら、全国区だろ（笑
つーか、有権者の側が人物本位でえらぶ制度なんてろくなもんじゃない。
逆に、政党側で有権者受けのするリーダーを選ばなければ競争に勝てない、そんな制度の方がいいと思う。
小泉はある意味で小選挙区制だったからこそ自民党の総裁になれた。

あぼーん

>>306-320
層化コピペは層化板か公明スレでやってくれ。
民主スレまで来てみたくない。

三役人事みてがっかりした。参議院選はやっぱ野党に入れる。

小泉、堀内起用はイメージ悪すぎるね。

昔から何かと民主批判というと素早く反応する輩がいるね（藁
見てておかし。

同じようなスレをいくつも立てるな、ボケ。

>>326
このスレが気に入らないやつが嵐でたてただけだろ。

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 210.235.163.0-210.235.179.0
b. [ネットワーク名] TRYNET
f. [組織名] トライ ネットワーク インターナショナル株式会社
g. [Organization] TRY NETWORK INTERNATIONAL CO.,LTD
m. [運用責任者] KS775JP
n. [技術連絡担当者] HK1323JP
p. [ネームサーバ] ns1.try-net.or.jp
p. [ネームサーバ] ns.try-net.or.jp
y. [通知アドレス] [email protected]
[割当年月日] 1999/01/06
[返却年月日]
[最終更新] 2000/08/09 19:33:18 (JST)
[email protected]

そうだな、他スレでもでていたが、小泉を揺さぶるような郵政早期民営化法案などを出すべきだろう、民主党。

小泉との真剣な政策競争が起こることはいいことだ。

自民党の嫌がる法案を連発することだね。

このままヘタレてると
ジミンに釣り上げられる人がでてきそうだな。
民主だって正念場のはずなのに、リアクションがないなあ。

まず反発しろというのは、なんかいかにも旧社会党というか
労働組合というかそんな臭いですね。

団体交渉スタイルなのでしょう

>>331
そんな国民不在の党利党略ばかりやってるから支持が離れるのに。

反発なんかいいよ。
いまは小泉の動向を見守るべき。

改革が本当なら国民全体のためになるんだから
協力しましょうというぐらいの姿勢がほしい。
自民の中だって、旧勢力が阻もうとしてるはずなんだから。

先手を打って自民党をかき回せ！

もうパート１０ができたので続きの議論はそちらで。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=988164375&ls=50

>>333
まあ、そう平沼をおちょくらないように。

羽田派、横路派、中野派、菅派があります。最大派閥は４０から５０人の横路派です。社会党に牛耳られている労組依存政党だとはっきりわかります

それはわかりませんが、菅氏は社民連時代から労組や市民ネットの
支援を受けて当選してきました。それがなければ菅氏は当選しな
かったでしょう。ですから菅氏は労組には頭が上がらず、また
鳩山氏の対抗するためにも彼らの支援が必要なのです。

パート１０誘導は荒らしです

横路グループは確かに民主党の弊害だね。
でも彼ら切らないのは菅の意向だよ。
菅グループって力もないし、数もないから
横路グループがいないと右派に押しつぶされるからね。

民主党結成後、初の総選挙の時に菅氏は比例の上位に軒並み
社会党系の議員を無理矢理入れました（今回の野中氏のように）
その時から鳩山氏との亀裂が始まったわけです。
菅氏は社会党＝労組に恩を売って、独裁体制を築こうとしたのです。
今回も菅氏は自分の勢力拡大の為、無能な代議士を続々誕生させました。
そのいい例が東京から選出された国会議員です。
でももう菅氏も終わりでしょう。
枝野氏や仙石氏のような人が菅氏から距離を置いてきているので。
菅氏のあだ名はバーター（物物交換）です。
ちなみに。

>>339
そんなことはない。

ただ、オール与党の国政はまずいっしょ。
まともな野党がないと、チェック機関さえなくなる。
ゼネコン、銀行やりたい放題になりまっせ。

２ちゃんの菅叩きってネタが多すぎて。。。
しかもヒャッホー、ドローリ。

政策が近いものだけを受け入れようとしたら「排除の論理だ」なんて
言われてうやむやのうちに受け入れてしまったからね。
そのつけが今じわじわと出てきている。

菅のくだらなさが解かる民主党支持者がいるとは驚きだ。
民主内部に自浄作用が生じてきたと考えるならば、
もしかすると、民主党は本当に二大政党の一翼になりうる
かもしれない。おまえら今日まで馬鹿にしてたよゴメン。

助けて、菅チルドレン！（藁

民主党は、能力の有無にかかわらず、和歌家りゃ優遇されます。逆年齢差別です

http://www.dpj.or.jp/saninsen/

それより、民主党の参院選挙公約がこれでいいのか議論しよう。

小泉だって予想外に人気が出たんだから、
菅だってうまくてこ入れすればなんとか再起できるかも

民主党は解党的出直しを実行します

民主党は解党を実行します

本線スレ上げ

民主党を批判しても埒はあかないことは百も承知だったからこそ、この党に対する表だった批判は避けてきた。しかし、自民党を批判すれば物事が良くなるというのは幻想である。明確な政権構想なしに政権交代を起こした失敗は、細川政権の時に学んだはずである。参議院選挙でも民主党は勝てないであろう。日本の政治の何を変えるのか、しばらく小泉自民党を応援した方がよい。

つかさ、荒れるから以後sageで話さないか？
野球板とかはよくそうしてる

民主支持者さん何か間違ってませんか？
政治を良くするよりも､民主党を守るのに必死に見えます

↑こういう荒らし対策には良いかもsage進行。
でもさ、ニセの10スレが立ってる現状ではどうかな。
とりあえずあげとく。

↑こういう民主支持者対策には良いかも晒しage進行。
でもさ、ニセの10スレが立ってる現状ではどうかな。
とりあえずあげとく。

>>355
野党の選挙協力が進んでいるのは、政権構想とは無関係だと思う？
小泉がなにをしたいのかと、なにができるのか、の間に隔たりが見えてきたから
そんなに長く待たなくてもいいかもね。
黙考する前に、参院選で自分の思うところを票として投じるべきだよ。
民主党が勝てないかどうかはまだ分からない。分が良いとは言えないけども。
それに、参院選で与党が過半数取れば小泉は放り出されるし、選挙は無力化され
るし有権者にとっていいことは一つもないんだけどね。

小泉氏を応援するが、議会では与野党拮抗を望む。
よって選挙では民主党に投票します。

民主 “野党連携で対決強化”

http://www.nhk.or.jp/news/2001/04/25/grri840000003jf5.html

＞３６２
たよりない感じ

民主党のＣＭを初めてみた。
うん、まぁまぁのデキじゃん。
http://www.dpj.or.jp/

野合なんか最初から誰も期待してませんよね。
もちろんこれからも期待することはありえないですね。

野合じゃないよ

岡田政調会長って目立たないよね
やっぱり野党だと露出も少ない・・・なんとかせねば。

民主党にはぜひ頑張ってほしいな。
日本の二大政党制樹立実現のためにね。

マスコミは自民をもちあげて、落とす。野党は最初から蚊帳の外｡
つくづく日本の大マスコミはクソだね。

もうパート１０ができたので続きの議論はそちらで。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=988164375&ls=50

でも、パート９の余裕もあるし・・・・

マスコミの力って絶大だから、我々国民も監視した方がよい。
権力者というのは暴走する可能性を秘めている。

マスコミは民主党の惨状を正しく報道した方が良い。

ヽ(￣_￣)ノ　　←小泉人気
（＿＿＿）
　| | ∧|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| |ﾟДﾟ)　　＜　　ageと見せかけて。。。
　| 　　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　 |
./| ∩ |
　Ｕ　Ｕ

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧ ∧　　　＜ 　すぐsage！！
　　　(,ﾟДﾟ,)＼＼　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　/　⊃/⊃
　/　　 /　　　　　　　　　　　ﾄﾞﾝ
./| ∩ |　　　　　( ×_× )
　Ｕ　Ｕ　　＼＼(_________)ノ ／

>>374
kawaii!

もうお前等には期待しないからな。

あぼーん

>>379
やると思った（ｗ

>>379
mousaiko!!

>>379
kawaii!

参院選比例候補に錦織氏を決定＝民主

　民主党は２５日の常任幹事会で、今年夏の参院選の比例代表候補として、新人で元衆院議員の錦織淳氏（５５）の擁立を決めた。一方、先に比例代表候補に決まっていた松崎俊久参院議員は、体調不良のため次期参院選には出馬せず、引退することになった。

祝・ニッキ復活！

名無しさん＠お腹いっぱい。2000/11/19(日) 12:37,
　人生にはそう多くはないが輝きうる「一瞬」というものが訪れると僕は思う。自民党
の加藤紘一はその「一瞬」の舞台を自らつくり、あとは時を待つだけであるかに思われ
ていた。加藤自身が動けば、加藤がこの国のリーダにもなれるし政権交代を実現させ、
真に国民の未来を見据えた改革を実行できる舞台は用意されたのである。
　ところが、加藤はテレビ番組の一司会者の煽りによって、最高の−普通の人間では何
年生きても体験できないような−舞台を自ら降りてしまった。悲しい事だと思う。国民
の期待をこれだけあつめただけに、裏切られたと感じた国民も多かったのではないか。
　でも、今回の騒動で分かったのはやはり加藤は「自民党」の人間だと言う事、そして
そのような自民党の人間に政権交代の夢や改革の希望を託しても結局僕らは裏切られる
だけであるという事だ。
　我々は失望した。でも、政治に失望してはいけない。僕達は自民党に失望すべきなの
だ。やはり、僕達は「自民党」にはたよらないで自力で政権をつくらなければならない。
　具体的には、民主党を中心とする政権を僕達が僕達の力でつくらばならないのだ。自
民党員の気まぐれに期待しても無駄である。
　来年の参議院選挙は勝負である。この選挙で与党を過半数われに追い込めば、衆議院
も解散になる。
　この選挙に賭けようではないか。今回の悔しさを次の選挙でぶつけようではないか。
　もう一度言いたい。僕達は政治に失望するのではなく、自民党に失望すべきである、と。

民主党を批判しても埒はあかないことは百も承知だったからこそ、この党に対する表だった批判は避けてきた。しかし、自民党を批判すれば物事が良くなるというのは幻想である。明確な政権構想なしに政権交代を起こした失敗は、細川政権の時に学んだはずである。参議院選挙でも民主党は勝てないであろう。日本の政治の何を変えるのか、しばらく小泉自民党を応援した方がよい。

民主党、最初は期待したが、くだらない事ばかりいうのでもう期待できない。
党首が鳩山なのは、非常に問題です。管に変えなさい！

＜野党幹事長会談＞首相指名は各党首に投票 (毎日新聞)

2001年4月25日(水)19時6分

　野党４党は２５日の幹事長・書記局長会談で、２６日の衆参両院の首相指名投票では統一候補を模索せず、各党首に投票することを確認した。橋本龍太郎首相（当時）辞任を受けた９８年の首相指名選挙で４党は菅直人民主党代表（同）に投票し足並みをそろえたが、今回は参院選を前に各党の主体性を重視することにした。

>>387
鳩山じゃないと野党は纏まりません。

参院選比例候補に錦織氏を決定＝民主

　民主党は２５日の常任幹事会で、今年夏の参院選の比例代表候補として、新人で元衆院議員の錦織淳氏（５５）の擁立を決めた。一方、先に比例代表候補に決まっていた松崎俊久参院議員は、体調不良のため次期参院選には出馬せず、引退することになった。

鳩山の統率力は中々だぞ
新進党の時の小沢を見ろ！あんなに離脱者がいたし
下野した自民党も離脱者ボロボロ状態だった。

鳩山には金があるからな

結局民主党からの離脱者は邦夫だけか(w

民主は小泉とはどう関わるつもりなの？
政策は似てるようだけど。

>394
野党として厳しく対決していく

民主なんか最初から誰も期待してませんよね。
もちろんこれからも期待することはありえないですね。

>>393
田中甲もですが…

>>391
小選挙区の顔ぶれが固まったのでバラバラ逃げれんという事情はあるにせよ,鳩山はよくやっているように思う。

>>390
錦織氏には国政に復帰して欲しいが島根を活動拠点にしてくれるのであろうか?

>>395
橋本派潰しの法案には積極的に協力して欲しい。土地改良がらみとか医師会がらみとか。
ただ，清和会と志帥会が平政研の後釜を狙っている感じがなきにしもあらずだからなぁ。

>396
ああそうか

>397
田中甲は自民に寝返ったのではないから保留扱いです

新進党の場合は、小沢という独裁者がいたせいで大分裂したが
民主党は調整型の鳩山のおかげで、紆余曲折があったにせよ
よく、まとまってるよ。

政権奪取には、菅幹事長など攻撃型の論客の方がイメージは良いが
まだ結党３年の民主党には、党内融和型の鳩山代表が必要だろう。

鳩山邦夫の所属派閥って何かわかりますか？

なんのかんの言って総選挙の時期は向こうが決めることだしね

>>401
↓これによると鳩山邦夫は無派閥みたい。

森内閣不信任案採決 欠席議員リスト
http://www.eda-jp.com/etc/001121.html

小泉総理で今度の参院選の民主の予想議席が下方修正されるらしい。

民主、歴史教科書問題の見解素案に両論併記

　民主党は二十五日の文部科学部門会議で、歴史教科書問題についての党見解の素案をまとめた。この中で、検定に合格した中学歴史教科書の問題については、「国としての歴史認識に反する恐れがあると指摘される教科書や、祖先への愛情を委縮させると指摘される教科書がある」と両論を併記した。

　これは、「新しい歴史教科書をつくる会」メンバーが執筆陣に加わった歴史教科書を批判している党内の旧社会党系議員らの主張を盛り込む一方で、「従来の教科書はわが国の過去を否定的にとらえている」とする保守系議員にも配慮したものだ。

　歴史認識の問題について素案は、「民主党は国によって歴史認識は異なるものと考えるが、その前提となる歴史事実については、共通の理解を持つため、各国との共同研究を提案したい」と明記している。同党は二十六日のネクストキャビネット（次の内閣）で見解を正式に決める。

（´∀｀）（´∀｀）（´∀｀）

>>397
島根から東京に移すとか前出てなかったっけか？

歴史教科書：
民主が検定制度で憂慮を表明

　民主党の教科書問題検討作業部会は２５日、教科書検定制度や歴史教科書のあり方に関する見解をまとめ、「新しい歴史教科書をつくる会」の中学歴史教科書など一部教科書について「いわゆる近隣諸国条項や政府の歴史認識を逸脱し、子供に対する悪影響を及ぼす恐れがある」と憂慮を表明した。２６日の「次の内閣」の会合で正式決定する。

　この問題では、鳩山由紀夫代表や岡田克也政調会長が「政府や党の歴史認識を逸脱した教科書については（具体的な出版社名を挙げたうえで）党として推薦できない、との立場を明確にすべきだ」との考えを示しており、最終決定にこうした考えが追加される可能性がある。同党は鳩山代表らが来月１日から訪韓、金大中（キムデジュン）大統領と会談するのを前に、教科書問題の見解取りまとめを急いでいる。

民主党が緊急事態法制案

　民主党は25日、有事や大規模災害などの非常事態への法制面での対処策である「緊急事態における法制のあり方」の最終案をまとめた。自衛隊法を改正し、警察からの要請があれば原子力発電所などの重要施設の警備にあたる「領域警備」を自衛隊の任務とすることなどを盛り込んだ。26日のネクストキャビネット（次の内閣）で正式に決定する。
　自衛隊の武器使用をめぐっては、他国の武装工作員によるテロ・ゲリラ活動での治安出動や工作船の侵入時の海上警備行動の場合を想定。警察官職務執行法（警職法）に基づき正当防衛などに限定している従来の基準を緩和するよう規定した。有事法制については在日米軍の行動に関連する法制も含め、立法化に取り組むとしている。

　既存の法律では対処できないような事態が起きた際に、国会の承認のもとで政府に非常事態宣言を認める「国家緊急事態基本法」制定の明記は、憲法上の問題が残っているとして見送った。

小泉って、厚生族で、悪名高き日本医師会・日本歯科医師会からの献金めちゃ多い
んでしょ。

民主党は、医師会側に不利な医療改革を大胆に打ち出せばいいんじゃないの？
保険問題でも、カルテ開示法制化問題でも。
支持基盤からの軋轢もないでしょ、この分野だったら。国民の関心も高いと思うし。

民主党は、この分野を絶対狙えるはずなのにな。
なんでいまいちこの分野で自民党を攻撃しないんだろ？
医療過誤が頻発してる今が絶好のねらい目じゃない？

　　　　民主党は覚せい剤で踊るモナ〜♪
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∨
　　　　♪　　　　　　　　　
　♪　　 ∧ ∧　♪　　　　　　∧＿∧
　　　　　(,,ﾟДﾟ).　　♪　　.目（´∀｀ ,,）
　　　 　 |つ[|lllll］). 　 　 　 || （つ∞> つ
　　　 〜|　　|　　　　　　　 || （　 （　 （
　　　　　Ｕ Ｕ　　　　　　　 || （＿（＿_）

>>408
おいおい、いいかげんにしろよ。
このレスが本当で、もしそうなったら、民主党を許さない。
紅冥頭と変わらない売国奴じゃん。

小泉先生でも無理です。
いくら変人の小泉先生でもやはり１人の力ではどうし様もありませんね。
もう期待はしてません。
自民党が沈んでいく姿をこの目にしっかり焼き付けておきましょう。

民主党の皆さん後は任せましたよ。

小泉新総裁：
巻き返し狙う「旧秩序派」

　小泉自民党を誕生させた「現状ノー」の大合唱に、しばらくは謹慎すると思われた党内の「旧秩序」派が、早くも巻き返しを狙っている。脱派閥という「小泉改革」に抵抗する一方、７月の参院選までは小泉人気を利用し、９月に再び実施される総裁選で復権しようとする動きだ。

　自民党秩序の頂点に君臨してきた橋本派、三役入りを逃した江藤・亀井派、「橋本派別動隊」と言われてきた堀内派。旧秩序派はこの３派に分散し、小泉氏を支援したはずの森喜朗首相の影もちらつく。党三役人事をめぐる曲折は、これらの勢力と小泉氏との暗闘の序章だった。

　小泉氏が勝利をほぼ手中にしていた２２日夜、森派を中心に「亀井静香幹事長」の構想が急浮上した。森派の閣僚経験者は「幹事長の大本命は亀井氏。今回はＹＫＫプラス亀井で行く」とまで言い切った。

　この動きは、２３日の「小泉・亀井政策合意」に発展する。唐突なこの合意によって翌２４日の本選挙を亀井氏は辞退し、江藤・亀井派全体として小泉氏に協力することが正当化された。亀井氏の得る対価は幹事長ポストのはずだった。

　ところが、小泉氏は２４日夜、「山崎拓幹事長」を固めたうえで、亀井氏の弟分である平沼赳夫経済産業相に政調会長就任を要請する。「打診が頭越しだ」として江藤・亀井派が反発し、平沼氏も固辞せざるを得なくなると、小泉氏はすかさず打診先を麻生太郎氏に変更。あっさりと平沼氏の起用をあきらめた。

　小泉氏は、経済政策で正反対の麻生氏をなぜ起用したのか。実は事前に森首相と古賀誠前幹事長（堀内派）が麻生氏の三役入りで合意していた形跡がある。古賀氏と麻生氏は親しい間柄だ。政調会長人事の背景には、小泉氏に接近しかけた亀井氏を旧秩序派の「反小泉包囲網」に引きずり込み、同時に古賀氏の影響力を新執行部に残す、という作為すらにおう。この場合、小泉氏は森首相の意向をのんだことになる。

　堀内光雄氏（堀内派）の総務会長就任にも、同様の旧秩序志向がうかがえる。堀内派は「加藤（紘一元幹事長）の乱」に反対した旧加藤派勢力であり、その中心に橋本派に近い古賀氏がいる。堀内派は本選直前に橋本氏支持から自主投票に転換したが、勝ち馬に乗るためより、堀内氏の三役入りに向けた布石だったとの見方も出ている。

　自公保連携派の与党議員７人の間で最近、「７人の会」という会合が生まれた。９月には再び総裁選が行われるため、小泉降ろしを狙って「地下で活動する」という。出席議員の一人は「三役から外された橋本派は黙っちゃいない。これからが本当の戦いだ」と小泉氏への憎悪をむき出しにしている。

ポッポさん総理で首脳会議とかするんだぜぇ？
恥ずかしくないのかよぉー？んぁー？

>>416
森や小渕は酷かったからなぁ。。。

野党が明日、中村喜四郎の議員辞職勧告決議案を共同で出すらしいよ。
いきなりエグイことするね。

で、小泉はどういう対応をとるの（笑

利権議員同士の連帯感で、忌まわしいカバいあいをします。

>>418
つーか、自分で辞任しろよ。
与党内で処分すればポッポはやらなくて済むんだから。
余計な仕事を回さないように。

与党も何も中村喜四郎は形式上無所属だからねぇ
>416
ぽっぽ英語しゃべれるから海外の首脳と立派に渡り合えるよ

>>422
あほか？
英語が喋れても喋る言葉に中身がなけりゃ意味ねえつってんの。理解しろ。

あぼーん

池田大作が朝鮮人だったってほんと？
それともネタ？

>>425
創価板の専門スレでは、

・日本国籍である事は確認済み。
・池田大作の出自を差別論的に取り扱わない事。
・争点は在日問題を創価学会の組織拡大のために利用したかどうかに置く。

などの特別ルールが適用されている。

中田、三村氏が首相指名で造反＝民主が会派離脱届提出

　民主党・無所属クラブの中田宏、三村申吾両衆院議員は２６日午後、衆院本会議で行われた首相指名選挙で、鳩山由紀夫代表に投票する民主党の方針に反し、小泉純一郎自民党総裁に投票した。このため、同党は同日夕、「政権を選択する首相指名選挙で、民主党が打倒を目指す相手への投票は認められない」（赤松広隆国対委員長）として、両氏の会派離脱届を衆院事務局に提出した。

　民主党って誰がいるかさっぱりわからんので・・・

　影の内閣を誰か作ってくれんかのー？

「山花駆ける赤松走る」だっけ？旧社会党のときのキャッチフレーズ。

結局、山花しおれる赤松枯れる、だったけど。

公共事業をとれない議員は逝って良し。

民主党は前回の代表選挙やらなかった阿呆だ。

＜野党４党＞中村喜四郎衆院議員の辞職勧告決議案を提出へ (毎日新聞-全文)

2001年4月26日(木)12時29分

　民主、自由、共産、社民の野党４党は２６日午前、国対委員長会談を開き、ゼネコン汚職事件で東京高裁でも実刑判決を受けた中村喜四郎衆院議員（無所属）に対する議員辞職勧告決議案を、２７日に４党共同で衆院に提出することを決めた。民主党の赤松広隆国対委員長は「あっせん利得罪を先取りしたような画期的な判決であり、クリーンイメージを売る小泉新内閣の対応が問われる」と語った。

小泉内閣は、選挙によって信を問うてほしい。

>428
はいどうぞ
http://www.dpj.or.jp/seisaku/
>431
それはいえた。俺はサポーターになって投票したかった。

サポーターって、いわゆる党員・党友？

ヤマハナいいんちょーとヤマハノばいく、倒れやすいのはど〜っち！！

たしか２０００円払って民主党代表選への選挙権が貰えます。
党員とは違い、党議党則などは全くありません。

内閣総理大臣 鳩山 由紀夫
官房長官 菅 直人
官房副長官 岡田 克也
赤松 広隆
仙谷 由人
直嶋 正行
外交・安全保障ネクスト大臣 伊藤 英成
行政監視ネクスト大臣 上田 清司
財務金融ネクスト大臣 峰崎 直樹
経済産業ネクスト大臣 北橋 健治
社会資本整備ネクスト大臣 前原 誠司
厚生労働ネクスト大臣 金田 誠一
総務ネクスト大臣 玄葉 光一郎
環境・農林水産ネクスト大臣 佐藤 謙一郎
文部科学ネクスト大臣 山谷 えり子
情報通信ネクスト大臣 大畠 章宏
法務ネクスト大臣 小川 敏夫
男女共同参画・人権・消費者ネクスト大臣 石毛 えい子

衆院の解散・総選挙を強く望みます。

民主党

はっきりいって、今、無党派層は自民党の小泉首相に期待しているのが現状。
民主党は無理やり解散・総選挙を求めるのではなく
今は敵（小泉首相）の動向に注目し、選挙を戦える状態にしておくべき。

＜民主党＞つくる会教科書は「歴史認識に反する」　訪韓時に示す (毎日新聞)

2001年4月26日(木)22時0分

　民主党は「次の内閣」の会合で、「新しい歴史教科書をつくる会」の中学歴史教科書について、５月１日からの訪韓で金大中大統領らと会談の際に、「歴史認識に反している」との考えを示す方針を決めた。韓国政府が近く要求する見通しの検定やり直しについては、「各国の独自の判断が優先されるべき」と受け入れない方針だ。

>>442
まあ、国としての公式の見解は
自民党も一緒になって決めた「村山談話」だからな、今でも。

それにしても、この民主党の存在感のなさは、どうしたことか？
韓国に行って、へらへら胡麻を擦っている場合じゃないぞ。

>>438

なんかオウムの大臣制みたい。

>>435
自民党で言うところの党友。
自由党で言うところの特別党員。
社民党で言うところの協力党員。
金は出すが、時間は出さなくていい。
党首公選の選挙権が貰える。

>>444
この韓国行きも、時期と野党第一党ってコトを考えるともっと報道されるべきなんだけどね。

＞438

小泉内閣＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞民主党影の内閣

逆説的な事をいうようだが、民主党政権を樹立するためには今度の参院選に負けたほうがいい。
そして党内の膿みを出し、松沢成文や古川元久など若手中心の新体制でリ･スタ−トを切るべし。

民主各新党

>>438
露出度が少ないからか、知らない名前ばかりだなあ。
ＨＰで模擬閣議を流すとか。掲示板を置いて議員が質問に答える
コーナーをつくるとか、何か工夫がほしいところ。

>449
松沢じゃだめだろ
えだのだよ、え・だ・の。

>>449
それは自民党にも言えるな
互いに負け合うか

民主なんか最初から誰も期待してないですよ。
もちろんこれからも期待することはありえないですね。

283 名前：無党派さん 投稿日：2001/04/24(火) 22:21
地方議員が議員報酬とは別に、調査研究にあてる政務調査費の交付条例が、
県内の自治体で相次いで成立した。地方自治法の改正によるもので、議員の
公費の使い道の透明性を高めるのが目的。しかし、そのかぎとなる「領収書」
について、県議会や横浜市議会、川崎市議会など政務調査費が高額な議会ほど
添付を義務づけておらず、情報公開には程遠いのが実態だ。

県議会では自民など与党４会派が領収書を不添付とする条例案を提案した。
共産、神奈川ネットワーク運動は反発したものの、４会派は「議員を信頼する
ことが、県民の負託に答えることだ」などという意味不明な理由で、押し切った。

民主党って地方議会じゃ自民党鳩山派か。藁

48 名前：無党派さん投稿日：2001/03/17(土) 23:22
たしかに自民党がこの話
（諫早干拓の対応の矛盾）
を利用して国会でまきかえし
をはじめたら
さすがに管さんも答弁不能になりそうだ。

52 名前：無党派さん投稿日：2001/03/17(土) 23:31
＞４８
自民党関係者がこのスレみたら
民主はマジやばいんじゃないのか？
国会テレビ中継やってるとき
自民が追及して管鳩だんまり
顔面真っ赤になったりして

今回の小泉政権への対応、相変わらずというかなんというか
良くも悪くも自民党しか見ていない。
要するに自民がなくなれば民主も消滅するということか・・・

ホントに二大政党制にしたいのかね？

どうりで自民と民主が地方で相乗りなんかするから地方議会で強酸が強いはずだ。

靖国参拝、現時点では回避を＝民主・菅氏

　民主党の菅直人幹事長は２７日の記者会見で、小泉純一郎首相が靖国神社を公式参拝する考えを表明していることについて「先の大戦の責任者がＡ級戦犯として処刑後に合祀（ごうし）されており、公式参拝が大戦そのものを認めることになる問題が残る。将来、きちっとしかるべきところに公式参拝できるように努力すべきだが、現時点では政府の問題としてきちんとした処理ができていない以上、避けるべきだ」との考えを示した。

>>460
民主から離れようかな。
戦没者に敬意を払う気持ちもないとは。

A級戦犯に払う敬意はないってだけ。

酷いな。
菅直人。

そうだよA戦犯に連れられて死んだ兵士はまつられてないんだから、あそこには。

菅直人「公式参拝が大戦そのものを認めることになる」

どういう理屈なんだ？

大戦を肯定してしまうということでしょ？

つーか処刑されたＡ級戦犯って戦没者ってことになるのか？

民主がますます社会党化していくな。。。

毎日新聞政治部編集委員は今日の朝刊でこう書いていた。
「戦没者慰霊と軍国主義を短絡させる時代でもない」。

マスメディアの方が民主党より一歩踏み出したようだな。

民主は社会党化して社民党を吸収して
超タカ派自民党と戦うのが一番良いです。

社会党系議員から菅降ろしが始まっているというのはほんとうですか？

そのうち「自衛隊は憲法違反」
「国旗国歌はんたーい！」とかいいだすんじゃねーか（藁

日の丸はいいけど、国歌はなんかな。
もう少し明るい歌がいいと思わないか？

この状況を利用して保守再編成しようとは思わないのか
今、政党にこだわる時代状況ではない
この機会を逃したら未来永劫、与野党足の引っ張りあいをくり返すだけだ

公務として政府主催の合同慰霊祭をやってるんだから、そっちでいいだろ･･･って気はするな。
別に靖国へ行く必要はない。

>>472
鳩山が、改憲して自衛隊を認めるべきと言ってるのをご存じ？
現在の思想を、旧来の左右の図式で考えるのは無理だよ。

今大事なのは景気よりも有事法制問題だ。

>>476
残念ながらそれは一部のウヨだけの思考です

ｂｖ

終了

靖国公式参拝は分祀か、代わる慰霊施設を　民主党の菅氏

　民主党の菅直人幹事長は２７日の記者会見で、靖国神社参拝について「個人としてめい福をお祈りする気持ちを表すことはあっていいし、私も時折は参拝する」としたうえで、「Ａ級戦犯が合祀（ごうし）され、公式参拝は先の大戦そのものを認めることになる。分祀して公式参拝できるようにするか、代わる慰霊の施設に公式参拝するか。いずれかが打開の道だ」と語った。

(21:31)

居酒屋「民酒党」を来月新橋駅前に開店　民主党

　居酒屋「民酒党」で一緒に語り合いませんか――。民主党の鳩山由紀夫代表は２７日、東京・新橋での「結党３周年記念演説」で、そんな計画を明らかにした。民主党議員有志が出資し、５月下旬に新橋駅前に開店。鳩山氏や菅直人幹事長、羽田孜特別代表らが応対するという。

　鳩山氏は演説で「民主主義の原点は皆さんとの接触にある。お勤め帰り、一杯飲んでいこうという人、鳩山や菅に物を言ってやろうという人は、ぜひお立ち寄りを」と呼びかけた。

(21:31)

ま、静観しときましょう。
今はまだまだドラマの序章・・・

＜野党４党＞連立政権打倒に向け結束を強化　党首会談で確認（毎日新聞）

　民主、自由、共産、社民の野党４党は党首会談を開き、小泉内閣について「自民党体質の継承にすぎず、陣容は選挙目当てそのもの」として、自公保連立政権の打倒に向け結束を強化していくことを確認した。国会審議で、ＫＳＤ事件や機密費問題を引き続き追及、関係者の証人喚問を求めていくことを確認した。

非自民選挙協力、民主月内にも対応決定

　参院選の選挙協力をめぐり民主、自由、社民、無所属の会の非自民四党は二十五日、衆院第一議員会館で実務者会議を開いた。本県で県民協会が擁立する森内勇氏に対し、民主党の選挙協力が成立するかどうかが焦点だが、同党は今月中にも態度を決定する考えを示し、結論を持ち越した。

　民主党県連内では森内氏推薦に対する抵抗感が根強く、独自候補擁立論や北野岸柳氏推薦論が交錯している。

　会議では、無所属の会の田名部匡省副代表（県民協会長）に対し、民主党の佐藤敬夫選対委員長が「地元でさまざまな意見があり、もう少し時間がほしい。今月中には返事をする」と説明した。

　一方、森内氏推薦を決めた自由党の渡辺秀央選対委員長は、民主に対し「四党協力を進めている中央段階の取り組みを、地元でも浸透させてほしい」と、協力を要請した。

菅「、「Ａ級戦犯が合祀（ごうし）され・・・」
あぁ？　A級戦犯だと？
連合国にとってのA級戦犯だろが！
それをいうなら原爆投下させたアメリカ大統領は悪魔の化身だっつーの
氏ねよ菅

あ〜あ。
単純ヴァカウヨまでご乱入だよ・・・・

＜民主党＞小泉新政権を「ワイドショー内閣」と批判　鳩山代表 (毎日新聞)

2001年4月27日(金)22時21分

　民主党の鳩山由紀夫代表は、小泉新政権について「自民党の常識では考えられない大胆な人事といえるが、参院選を乗り切るために、国民的に人気のある人を集めた『ワイドショー内閣』だ」と批判した。さらに、「何の具体策も示されないまま『改革派』という言葉だけの虚像が大きくなっている」と指摘した。

民主党こそ鳩、菅の『改革派』という言葉だけの虚像政党ですね。

>>486
日本がなんで負けたか考えたことのない中学生だろ。

あーあ、最初から批判か。
解からないことも無いが、最初なんだから「期待してます」くらいは
いえないものか。

＞居酒屋「民酒党」を来月新橋駅前に開店　民主党

これこそパフォーマンスだろ！

居酒屋「民酒党」を来月新橋駅前に開店　民主党

　居酒屋「民酒党」で一緒に語り合いませんか――。民主党の鳩山由紀夫代表は２７日、東京・新橋での「結党３周年記念演説」で、そんな計画を明らかにした。民主党議員有志が出資し、５月下旬に新橋駅前に開店。鳩山氏や菅直人幹事長、羽田孜特別代表らが応対するという。

　鳩山氏は演説で「民主主義の原点は皆さんとの接触にある。お勤め帰り、一杯飲んでいこうという人、鳩山や菅に物を言ってやろうという人は、ぜひお立ち寄りを」と呼びかけた。

>>491
居酒屋「民酒党」に逝って、その言葉を鳩管にぶつけて来い。
ここでヴァカレス入れてるよりは有意義だ。

それより、この居酒屋が開店したら東京近郊の人は来店して
感想をぜひレスしてくれ。地方の人間からのお願いだ。

「民酒党」へ逝こうオフをやりましょう！

罠酒党

n

俺も東北の田舎だから無理だよ〜
そんなに熱くなるな

鳩山は旧社会党政治家レベルに成り下がってしまった。
国民はおまえのことなんか忘れ去っているぞ。

酔った勢いで「腐れ○○コ！！」と叫ぶとか。

ここだけの話ですが、現在すでに自民党の切り崩しに着手しています。
具体的なことはもちろん公にはできませんがみていてください。
自民党は分裂し、派閥政治に反対する者達と我々の一部が一緒に
なることも視野に入れています。

パフォーマンス政党。
おまけに所属政治家見ていると、まるで大道芸人か宇宙人。
それでも地球はまわるんだね。

ここだけの話ですが、現在すでに民主党の切り崩しに着手しています。
具体的なことはもちろん公にはできませんがみていてください。
民主党は分裂し、労組政治に反対する者達と我々の一部が一緒に
なることも視野に入れています。

ここだけの話ですが、現在すでに野党各党(除く共産）の切り崩しに着手しています。
具体的なことはもちろん公にはできませんがみていてください。
野党共闘は分裂し、中選挙区復活に賛成するいくつかの党と我々の党(除く森派）が一緒に
なることも視野に入れています。

age

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

＜民主党＞加藤紘一氏との会談明かし今後も連絡し合う　鳩山代表 (毎日新聞)

2001年4月28日(土)0時45分

　民主党の鳩山由紀夫代表は２７日夜、「自民党総裁選中に同党の加藤紘一元幹事長と会い、今後も連絡を取り合っていくことを確認した」などと明らかにした。会談したのは２５日夜で、鳩山氏はさらに「加藤さんは小泉政権が自民党を延命させたことで、改革は本当の意味ではできないと思っているのではないか」と語った。

＜高速道路世論調査＞拡充は必要ないが１０ポイント近く上回る（毎日新聞）

　高速道路の拡充を「必要ない」と考える人が４６・６％に達し、「必要」の３６・８％を１０ポイント近く上回ったことが、２１日に発表された内閣府の「道路に関する世論調査」でわかった。高速道路拡充の是非を問う質問は１９８６年調査から始まり今回で４回目だが、「必要ない」が「必要」を上回ったのは初めて。公共事業に対する国民の厳しい目を反映した結果とみられる。

　調査は今年１月、無作為に選んだ２０歳以上の３０００人を面接調査し、２１５４人から回答を得た。

　前回の９５年調査では、高速道路の拡充について「必要」が４５・６％、「必要ない」が３０・４％だった。９１年の調査でも「必要」が４６・６％、「必要ない」が３０・９％と、いずれも賛成派が多数を占めていた。

元民主党・無所属クラブの中田が出てるよ

小泉が連合主催のメーデーに出席の意向だって。
連合側から「自公保政権打倒のスローガンを掲げているが？」と
言われても、「一向に構わない」との姿勢。
小泉政権、連合に接近？　民主党は静観の姿勢。

同日、あれほど小泉政権を批判していた管が小泉内閣を評価する発言。

鳩山は、加藤が経済評論家のパーティーの挨拶で「将来、鳩山さんの
ところと一緒にやるかも知れない」との発言があったと暴露。

面白くなってきたね！
（荒らしバカがウザイのでsageときます。）

民主党が与党になれば、それこそ大政翼賛会！
民主党を結党時から応援している自分は、民主党は野党第一党として
他の３野党の結束を固め、正攻法（選挙）によって政権を奪取してほしい。

＜参院選＞福井選挙区で新人の小沢喜久子氏を公認　民主党 (毎日新聞)

2001年4月28日(土)2時57分

　民主党は２７日の常任幹事会で、参院選福井選挙区で新人の小沢喜久子氏（５３）の公認を決めた。

主義主張が根本的に違いすぎる社民党はいらんと思われるが？
やはり
野中グループ＋公明＋保守
主流派＋民主右＋自由
社民＋民主左（＋共産）
の３すくみが妥当な枠組みであるとともに大政翼賛的でないと
思われるが。

> ３すくみ
あほ。

民主党は少し路線修正したみたいだね。
ＹＫＫと鳩菅によるネオ・コーポラティズムの日本バージョン。

今、この政治状況ではベターだろうね。

ほあ？

鳩山傾き出したね。
菅は閑閑なわけだ。
叩いておいて政界だったわ。

512>政策的には野中は社民、民主左派と合流可能と思われ

＜メーデー＞野党３党首らは小泉内閣への対決姿勢鮮明に (毎日新聞)

2001年4月28日(土)12時45分

　メーデーに出席した野党３党の党首らは小泉内閣への対決姿勢を鮮明にした。民主党の鳩山由紀夫代表は「小泉内閣の本質を見極め、議論の中で違いを明確にしていきたい」と強調。社民党の土井たか子党首は「右寄り、タカ派ということが目立ちすぎる。従来の政府見解を大きく踏み外している」と小泉首相を批判した。

小泉の分断攻撃に負けるな。鳩山代表。
民主党は政権担当能力のある唯一の野党政党として
今は力を蓄えて、７月に予定されている参議院選挙で
与党３党を過半数割れに追い込み、民主党政権を樹立してほしい。

よく民主党は憲法問題でバラバラだと言われるが
自民党だってバラバラである。
護憲派である野中グループから改憲派の小泉グループまで。
派閥の弊害の残る自民党より、有能な若手が多い民主党だと思う。

小泉内閣の支持率８０％超えてるよ。もう参院選は自民の大勝利するだろうな

民主１人区は全滅っぽいな

民主、参院選は大敗
でも鳩山が辞めるためにもいい口実だ
早く菅体制で巻き返せ

＞５２１
こいつらまで当選するのかよ
【選挙区】
青森　山崎　 力　 (橋) 　　〔青森　森内　勇　(江･亀)〕　秋田　金田勝年　 (橋)
福島　太田豊秋　 (堀) 　　茨城　狩野　 安　 (江･亀) 　〔栃木　増渕賢一　(江･亀)〕
埼玉　佐藤泰二　 (橋)　　 千葉　倉田寛之　 (江･亀)　 東京　保坂三蔵　 (江･亀)
新潟　真島一男　 (橋)　　 新潟　長谷川道郎(江･亀)　 岐阜　大野つや子(江･亀)　　
岐阜　大野つや子(江･亀) 　静岡　竹山　 裕　 (橋) 　　静岡　鈴木正孝　 (堀)
滋賀　山下英利　 (橋) 　　鳥取　常田享詳　 (橋) 　　島根　景山俊太郎(橋)
岡山　片山虎之助(橋)　　 広島　溝手顕正　 (堀) 　　山口　林　芳正　 (H･S)
徳島　北岡秀二　 (橋) 　　香川　真鍋賢二　(H･S)　　 高知　田村公平　 (橋)
福岡　松山政司　 (堀？) 　佐賀　陣内孝雄　 (橋) 　　熊本　三浦一水　 (江･亀)
長崎　田浦　 正　 (堀) 　　宮崎　小斉平敏文(橋) 　〔宮崎　長峯　 基　 (橋)〕
　　　　
【比例区】
岩井国臣　 (橋･建設族？)　　　　 魚住汎英　 (森･党費ミノ−?)
尾辻秀久　 (橋･遺族会)　　　　　小野清子　 (江･亀)　　
釜本邦茂　 (森・ハイカ)　　　　　小泉顕雄　 (橋・ノナカ系)
桜井　 新　 (江・亀)　　　　　　　山東昭子　 (橋)
清水嘉与子(森・厚生族)　　　　　 末広まきこ(江・亀−愛知万博)
高祖忠治　 (橋・郵政族)　　　　　武見敬三　 (橋・厚生族)
段本幸男　 (橋・農水)　　　　　　中原　 爽　 (橋・厚生族)
中島啓雄　 (森・運輸族)　　　　　福島啓史郎(江･亀)
藤井基之　 (堀？･厚生族)　　　　 藤野公孝　 (堀？･運輸族)
水島　 裕　 (橋)　　　　　　　　　 森元恒雄　 (橋)
依田智治　 (江･亀)

馬鹿野郎こいつ等を当選させて国民の前に晒して潰すのが
小泉の目的なんだよ。
それくらいやらないと橋本派は倒屑せない。
それくらい気付よ。

馬鹿野郎こいつ等を当選させて国民の前に晒して潰すのが
小泉の目的なんだよ。
それくらいやらないと橋本派は倒せない。
それくらい気付よ。

ミイラ取りがミイラになるかもよ？

内容がない奴らまで、小泉に救済されるのは癪だな

>>524
カメとか橋のヤツらは
小泉のおかげで当選しておきながら、
派閥の論理とかいうやつで、小泉の政策の要害を行うんだろ？
大笑いだね。＞日本の政治

いや、もし小泉が成功するなら民主党政権は要らない。
今のところ小泉の政策、というよりメッセージは合格点。

はっきりいって首相公選制さえ導入すれば橋本派は弱まります。
なぜかは判りますよね？

参院選民主党大敗の前に今若手が大きく動揺している。

民主・鳩山代表が１日から訪韓　小泉政権との差違強調へ

　民主党の鳩山由紀夫代表が５月１日から韓国を訪れ、３日に金大中大統領と会談するほか、有力政治家と相次いで会う。「新しい歴史教科書をつくる会」主導の歴史教科書の検定合格や、小泉首相が靖国神社の公式参拝に意欲的なことを、韓国側は警戒している。鳩山氏はこれを意識し、安全保障や歴史問題で提言して小泉政権との違いを強調する考えだ。

　鳩山氏は２７日の福岡市での講演で、つくる会主導の教科書について「歴史をわい曲し、事実を事実として記述していない。修正されたが、本心はあまり変わっていない」と批判した。

　訪韓では、両国の学者による歴史の共同研究を提言。日韓両政府の共同歴史研究グループによる昨年５月の提言を生かし、政府・与党より積極姿勢を打ち出す。教科書検定問題でも「つくる会」の考えに同調しないことを大統領に伝える。

　安全保障については、南北朝鮮に日米中ロの６カ国が参加する北東アジア安保構想を提唱。昨年末の中国訪問で表明した「東アジアに不戦の共同体を設ける」との考えを基礎にしたものだ。靖国神社の公式参拝についても、Ａ級戦犯が合祀（ごうし）されていることなどから問題視する姿勢を示す

>>533

こういうブレがあるんで、民主党こんにちは、にならないんだよな。

「南北朝鮮に日米中ロの６カが参加する北東アジア安保構想」なんて
言ってみただけのことをはずかしげもなく言うところが信用できない。
土井たか子と同じやんか。

外交や歴史認識を政争の具にするなってことだな

http://www.election.co.jp/news/news20010427.html

　小泉政権支持率　驚異の64.8%
　　　　
　　母体数 1,430　　うち、男性85.9%　女性14.0%
　　　　　　　　　　　　うち、〜20代 23.0% 30代 30.5% 40代 25.1%
　　　　　　　　　　　　　　　50代 14.3% 60代 5.4% 70代〜 1.3%

１．内閣支持率 ======＞ ６４．８％　支持しないの４倍！！

自民支持者内
　支持する　９４．２％　支持しない　１．９％
支持政党なし
　 　支持する　６７．４％　支持しない　７．７％

２．小泉総理にまず何を期待しますか？　======＞　財政構造改革３７％

　　　財政構造改革 37.5%
　　　不良債権処理 17.5%
　　　緊急経済対策 12.3%
　　　公明保守との連立解消 11.3%
　　　自民党改革 10.2%
　　　郵政三事業の見直し 5.6%

３．政党支持率 ======＞ 自民増進　民主と並ぶ

自民党 15.2% (前回 9.8%) 　　民主党 15.7% (前回 19.3%)
公明党 2.4% (前回 2.0%) 　　自由党 12.0% (前回 12.2%)
共産党 7.4% (前回 5.5%)　　 保守党　 0.0% (前回 0.1%)
社民党 1.9% (前回 2.6%)　　 自由連　 0.2% (前回 0.5%)

　でも参院選で民主党が惨敗！若手中心にクーデターが起こり、
民主党再編を速やかに行い経済、教育をはじめ社会保障すべてに対して
政策を作成する。今こそ民主党が真に政権を担当できる政党に改革すべきである

>>534
北米経済圏やＥＵに対抗しなければ行けないから、東アジア地域に日本を中心とした経済圏を創設するのには
異論はないけど、軍事力まではなぁ･･･またぞろ憲法が邪魔するし･･･

＞今こそ民主党が真に政権を担当できる政党に改革すべきである
なんかこの小泉フィーバーの中で、その発言はちょっと切なくなる・・
周囲も自民自民言うし・・・民主党支持者は今が正念場ナリ。
大体民主の支持母体が、都市部ってのが辛いな。

馬鹿野郎こいつ等を当選させて国民の前に晒して潰すのが
小泉の目的なんだよ。
それくらいやらないと橋本派は倒せない。
それくらい気付よ。

>>538

経済圏と言ってもさあ。
商事法制すら整っていない人治の国々と共通の経済圏つーのは
無理だぜ。

>>541
韓国・香港・シンガポールは取り込まないと厳しいし、中国の市場は確保しないと北米経済圏に対抗できないよ。

役所を中心にした一家体制こそが行財政改革を阻んでいる"本丸"なのである。
　だからこそ、郵政民営化は、たんなる郵政省との戦いではなく、全役所、全官僚、つまり、現状維持勢力との戦いであり、本格的な行財政改革の第一歩なのだ。

今マスコミの小泉内閣に対する不気味な程の好意的な反応は
ここで小泉が潰れたらまた橋本派利権政治に逆戻りになるから
小泉政権を持ち上げてるんだと思う
野党も今の流れにのらないと内と外からせめて小泉潰してもなにもならない

>>542
対抗しないといけないのかなあ。

>>539
小泉の化けの皮はすぐはがれると思うよ
閣僚人事から判断しての話

　ひまだけど忙がしぶってるだけ

>>545
いつまでもアメリカの子分でよいと？
鳩山発言の裏には、在日米軍を必要としない国家体制への転換も含まれてるんだよ。

参院選まで約３ヶ月・・・・どうなるか？民主党？
仮に小泉首相がどんなに素晴らしい政策を実現させたとしても
民主党には議席を増やして欲しい。
まぜならば、現在の野党は貧弱で、与野党拮抗の緊迫した政局を期待するからだ。

日米関係が機軸である事は変わらないと思うが、経済については、日本単独で、アメリカ経済圏、ＥＵに対抗はできない。アジアとの友好協力は日本の力を維持するためにも絶対必要。

いすとりゲームじゃあるまいし　民主党から出されて落ちた人受かった人の悲惨な運命

野党４党党首会談　与野党分離のＮＨＫ討論　与党に是正要求へ　２００１年４月２８日（土）「しんぶん赤旗」
　
　　二十七日おこなわれた四野党の党首会談で四党党首は、この間のテレビ討論で、与党が野党との同席を拒否し、与野党別々の出演になっている問題について、是正するよう与党とＮＨＫに申し入れることも決めました。
　　志位氏はこれに関連し、「この間のテレビ討論が与野党の分離という異常な事態になっている。与野党の直接討論を避けるのは、まともな民主政治の姿から見てあまりにも異常だ」と述べ、四党が一致して是正を求め、小泉首相（自民党総裁）の出席も求める考えを示しました。
自民に申し入れ
　　日本共産党、民主党、自由党、社民党の野党四党国対委員長は二十七日午前、国会内で自民党の大島理森国対委員長と会い、この間、ＮＨＫの討論番組で与党側が野党との討論を避けている問題で、与野党が同席して、堂々と議論を交わせることができるよう対応をあらためてもらいたいと申し入れました。大島氏は、同党の山崎拓幹事長に野党側の要請を伝えると述べました

民酒党

民主党にとって今が正念場。
無党派層は｢自民回帰｣が進んでおり、民主党には苦しい戦いが予想される
しかし、民主党が頑張らなくてはならない。
このまま暗黙の自民党政権が続いていいのか？

「菅さんに傷がつく」とか言って、党首選をなぁなぁで済ませてしまった
ツケかな。

民主党：
首相は靖国神社への公式参拝避けるべきだ　菅幹事長

　民主党の菅直人幹事長は２７日の記者会見で、小泉純一郎首相が靖国神社への公式参拝を表明していることについて「先の（第二次世界）大戦の責任者たちが、Ａ級戦犯として処刑された後に合祀（ごうし）されている。公式参拝することは先の大戦を（正当なものと）認めることになる、公式参拝は避けるべきだ」と述べた。さらに「（Ａ級戦犯を）分祀することができれば、政府としても公式に参拝することができる。どうしても分祀できないならば、それに代わる施設を慰霊のための施設として位置付け、そこに公式参拝すればいい」と語った。

＜参院選＞どの政党に投票か　自民党と答えた人が選挙区３５％に (毎日新聞-全文)

2001年4月29日(日)18時2分

　毎日新聞の世論調査で、７月の参院選でどの政党に投票するか聞いたところ、自民党と答えた人が選挙区３５％、比例代表３３％に上った。森内閣時代の２月の電話調査では比例のみを聞いたが、この時の１９％から１・７倍となり、小泉純一郎首相の人気が参院選での自民党支持に直結していることが明らかになった。

　一方、２月調査では比例で自民に１ポイント差の１８％まで追い上げていた民主党は今回、比例１３％にダウンし、選挙区でも１５％と低迷。選挙区、比例とも自民の約４割にとどまっている。

　特に、無党派層（全体の３７％）の１８％が「自民に投票する」と回答。１０％の民主を大きく上回り、小泉人気による無党派層の「自民回帰」現象がうかがえる。

　年代別では、自民に投票する人は、４０代で３割を割り込んだほかは、全世代で３割〜４割台を確保。これまで支持が弱かった２０〜３０代でも民主に投票すると回答した人の２倍を確保している。

民主党にとっては、この非常事態にどのように対応するのか？
非常に興味がある。

やっぱ民主党を魅力ある政党にするべき。
自由党は｢首相公選制反対｣で国民の信を失った。
ここではイメージ先行気味の小泉政権には１ヶ月好きにやらせ
選挙まで２ヶ月になってから独自色を発揮。
｢二大政党制樹立｣を訴え、与党過半数割れを狙う！

自民党の改革が進めば小泉内閣に協力する
とでも言えばいいんじゃない？

民主党には有能な若手が多いのだから
積極的に登用していかないとダメ。
その一環で岡田氏の政調会長就任があったけど
露出度が少なく、ちょっと物足りない。

小泉みたいな意外性と新鮮さのある人材は、民主にはいないのか？
鳩や菅みたいな賞味期限の切れたヤツらじゃなく。

北川三重県知事をスカウトしてはどうだろう？

橋本大二郎という手もある。

どんな政権も必ず崩壊する。それまで我慢。

広子ﾀﾝ･･･(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

民主党は分裂する。

民主党の場合、当選１〜３回というのが多くて知名度不足の議員が多い
有能な若手議員は多いんだけどね。

568の通りだね。
昔の自民はそうだった。

＜政党支持率＞自民党が急増、３３％に　野党各党は軒並み減 (毎日新聞)

2001年4月29日(日)21時39分

　毎日新聞の全国世論調査で、自民党の政党支持率は３３％と前回調査より１４ポイント増え、民主党が１０％と５ポイント減らした。民主以外の野党も自由３％（前回５％）、共産２％（同５％）、社民２％（同３％）と軒並み支持率が減った。「支持政党はない」と答えた人は３７％で、前回の４４％から７ポイント減少した。

いまこそ立ち上がれ！民主党！

野党勢力の結集を！

民主党

シンキロー就任直後で自民党の支持率が４０％
だったんだから、まあこんなものだろうね。

勝負はこれから。

小泉に期待する国民が多いようだが、
小泉がどんな素晴らしい政策を打ち出しても、彼が自民党という
しがらみ政党にいる限り、改革なんて不可能である。

民主党への労組依存批判は非常に強いが、
はっきりいって自民党と利益団体との癒着に比べたら、まだまだマシである。
いまこそ、小泉にＮＯを！

>>575
同感。

民主党には日本政治の健全な野党を構築するために
応援してる。がんばれ。

憲法改憲には小泉に賛成するが、郵政三事業民営化は反対。

　小泉純一郎新内閣の発足で中央の政治状況が定まり、山梨県内の各党は七月の参院選に照準を向けて一気に臨戦態勢に入った。山梨選挙区に出馬する自民、民主、自由、共産の各党の立候補予定者はゴールデンウイーク初日の二十八日、集会参加や遊説カーを走らせての街頭演説、支持者回りなど精力的に行動し、活動を本格化。「小泉人気」を追い風に改革の気概をアピールする自民党現職に対し、新人ばかりの野党側は小泉内閣を「人気取り内閣」と批判し、対決ムードを高める。各立候補予定者とも連休期間中は、人出が予想される観光施設や祭りなどに足を運び、街頭演説や会合出席などこなす予定。三カ月後の投票日を視野に、休み返上で知名度アップや支持拡大に懸命となっている。

　自民党現職の中島真人氏は二十八日、北巨摩郡内で会合に出席したり、支持者回りをこなし、夜は西八代郡三珠町で開いた国政報告会で党改革を強くアピールした。中島氏は「（総裁選から小泉新政権発足までの過程で）自民党への逆風は、ないできたと思う。逆にこちらから風を起こす。参議院改革などを訴えていく」と、自らも積極的に改革に取り組む姿勢をみせる。

　これに対し、民主党新人の樋口雄一氏は、連合山梨のメーデーのデモ行進や式典に出席した後、甲府市の中心商店街であいさつ回り。メーデー式典では約五千人の参加者を前に「小泉内閣では人気のある人が閣僚に入った。しかしバブル経済のようなバブル政治に思えてならない」と指摘した上で「二十一世紀最初の参院選。自民たちの未来にともに責任を持って戦おう」と呼び掛けた。

　自由党新人の庄司寛氏は富士吉田市内の市営団地など住宅街を精力的に回り、街頭で演説。市町村合併や大型減税、介護保険制度の見直しなどを訴えた。団地内ではハンドマイクを片手に歩きながら、道行く人一人ひとりと握手を交わし、支持拡大に努めた。

　共産党新人の遠藤昭子氏は塩山、山梨両市で街宣活動を展開。消費税減税、社会保障切り捨て凍結、雇用拡大の実現のほか、小泉首相について「（森喜朗前首相が所属していた）森派のリーダーであり、自民党政治を支えてきた一員。幻想を捨て真実をみて」と訴えた。

　各立候補予定者は二十九日以降も、支持拡大を目指し精力的な取り組みを進める。中島氏は二十九日に甲府市や中巨摩郡で小集会に参加する。三十日は山梨市と東山梨郡勝沼町で国政報告会を開き、連休後半は支持者回りに重点を置く。樋口氏は二十九日以降、北巨摩郡明野村の県立フラワーセンターなど観光施設や各地のイベント会場を訪れる。ショッピングセンターなど二百カ所での街宣活動や有権者一万人への声掛けと握手を目指す。

　庄司氏は「一人ひとり会って支持を訴えるのが効果的。票は足で稼ぐしかない」とし、二十九日以降も富士吉田市内の住宅街など地元の郡内地域を重点的に回る。遠藤氏は甲府、韮崎、中巨摩、富士吉田など県内各地を巡回し、街宣活動。五月一日は山梨県労のメーデー集会、三日は「正の木祭り」に合わせ、甲府市内で活動する。

小泉政権誕生で余裕がでたのか、荒しが出なくなったな。

>>575-576
そこそこ。まだ行動すらしてないのに否定的に見ないの。
小泉の真価は、すぐ結果が出るのだから（中村喜四郎辞職勧告）
最低限、それを見て判断しようね。

結局、日本の改革って自民党の利権構造を破壊する事だから
小泉が隠れ自民である中村喜四郎を斬ることができるか
どうかで、その真価が問える。

小泉が賛成を表明しても決議で造反が出るに５３８マシリト。

対立軸を脱派閥か否かにするってのはどうなんだろうね

民主党政権などいらん。
保守系と旧社会党がごっちゃになっている党に
日本の政治を任せられるか！！！！
とっとと分裂しなさい。

>>582
それそれ。
小泉が賛成しても、身内の筈の自民党が反対すると言うパターンが
他の政策面でも多々出てきそうだ。
その内、小泉＆野党賛成、なぜか自民党の守旧派（？）反対みたいな
奇妙なねじれ現象が出てきそう。

参院選までにそうう状況が出てきたら、どちらが改革を実行できる
勢力なのか、改革したいなら在るべき場所（政党）はどこなのか
はっきりし良いと思うんだけどね。

小泉に対し中村だ、無理だと反発すればいいという体制は完全に野党の古い体質なのだ。
永田町の常識にどっぷり使っていた野党は小泉政権誕生に戸惑っているのだ。
今こそこの小泉に順応した自民党は古い野党体質の民主党を総力をあげて叩き潰し永田町に革命を起すべきなのだ。

民主党、若手議員の勉強会結成相次ぐ

　民主党の若手議員が相次いで勉強会を結成している。旧党派色が薄い若手議員も、党運営のあり方や政界再編への対応をめぐる考え方の違いから色分けが進んでいるのが実情だ。

　同党を代表する若手議員勉強会だった「ダッシュの会」（松沢成文代表世話人）は昨年、衆院当選一回生が加わって「肥大化」したことなどが理由で事実上活動を停止した。これに代わる若手議員の受け皿が必要となり、勉強会結成の動きに拍車がかかった。

　枝野幸男、安住淳両衆院議員ら旧さきがけ系議員を中心に発足したのが「高朋会」だ。民主党主軸の政権樹立を目標に掲げ、党執行部に近い議員約三十人が参加した。メンバーには党務や政策づくりの中核となっている議員が多いだけに、「民主党が分裂する形での政界再編」には慎重なスタンスを取る。

　同会には、自由党の小沢党首に対し「野党内の主導権を握るため、民主党に亀裂を入れようとしている」との警戒感もある。

　また、高朋会に所属する原口一博衆院議員らは当選一、二回の議員全員に呼び掛けた勉強会「Ｖデモクラッツ」をこのほどスタートさせた。連休明けから週一回ペースで会合を開き、政財界から講師を招く方針だ。

　これに対し、樽床伸二衆院議員ら保守系議員を中心としたのが「政権交代をめざす若手勉強会」だ。党の「組合依存体質」を批判しており、党執行部と一線を画す議員が多い。

　同会内では「旧社会党系議員らと一緒に活動していくのは難しい」との声が強く、与野党分裂による政界再編を持論とする小沢党首に共鳴する議員も多い。このため、民主党内には「若手勉強会は離党予備軍になりかねない」との疑心暗鬼も生まれている。

　圧倒的な国民的人気を背にする小泉内閣が発足したことで、民主党内の若手グループには動揺も走っている。高朋会内では「このままでは参院選を乗り切るのは難しい」との危機感が強まる一方、「若手勉強会」の小泉氏と近い議員らには「首相公選制に的を絞った改憲で政界再編が進む」といった期待感も出ている。

age

中村議員辞職勧告決議案に注目！
でも、今の小泉人気だと、そんな小さな事に目もくれなさそう。

>>587
読売名物民主党叩きの記事からだな

読売って自民系なの？
朝日は民主系って事は知ってるけど。

朝日は民主系というか、革新系ではないか？

>>589
今の小泉人気は一過性のもので、長期的には民主にもチャンスはある。
問題は参院選で、仮に民主が敗北した場合、
野党再編で、自民党の力が増大。また、野党が弱い暗黒の時代になる。

>>591
あのナベツネの新聞社だぜ。少なくても革新系ではありえないだろ。
本音は小泉も気に入らないのかもな。

朝日は社会系

新進党の大分裂で、衆院１６０人近い議席をもっていた
野党第一党が民主党の９５人（民友連・統一会派で）になってしまった。
先の総選挙で１２９人まで回復したが・・・
これ以上、野党の力を弱める事は避けたい。

ナベツネは革命家だったのです。

朝日は共産系

阪神ファンの俺には、ナベツネは敵だからな。
下手に｢民主党を応援します！｣なんて言われたくない。

読売は橋龍がよかったようです

>>599

ちなみに、
鳩山代表＝巨人ファン
菅幹事長＝阪神ファン
羽田特別代表＝横浜ファン
横路副代表＝たぶん巨人ファン

朝日は日産系

ｉｆ

朝日はデス渋谷系

【総　　　理】鳩山由紀夫(民主)…彼の調整能力は侮れない
【財　　　務】鈴木　 淑夫(自由)
【外　　　務】仙谷　 由人(民主)
【官　　　房】羽田　 孜(民主)
【科学技術】水谷　 広子(民主)
【防　　　衛】櫻井　　充(加)
【行　　　革】小沢　 一郎(自由)
【農林水産】
【文部科学】
【環　　　境】
【経済財政】
【総　　　務】
【国家公安】東　　祥三(自由)
【金　　　融】
【経済産業】岡田　 克也(民主)
【法　　　務】
【国土交通】鹿野　　道彦(民主)
【厚生労働】

　わざと党員増やすために言ってるだけ　どれだけ国民をだますかで政治生命かかるから

朝日は宏池会というか吉田系だろ。緒方以来。

　政治家の家はみんな血が濃いから離し方がおかしい　

>>606
それで地域振興券なんですね、喪家さん。

>>605
【農林水産】佐藤　誠（民主・参）
【厚生労働】山井和則（民主）

いまこそ民主党の底力を！

そこ尽きた

おぃ

確かに、宮沢に甘かったモンね、朝日。

　民主の新人みんなやめたがってる

>>596
ともあれ、与党を増長させるようなことがあってはいけない。

ずいぶん下がってるねぇ。
今117だったよ。
もうあきらめムード？＞民主支持者
一応、ageとく。

　議員１０年以上国費出すな　皆さん署名を　　そうしたら辞めたりしてね

まぁ、小泉は模様見。
内閣はしばらく支持してもいいけど、自民党には入れたくないなぁ。

みんなどれだけ長く議員でいるかしか考えてないよ

age

＜首相公選制＞慎重な検討が必要　民主党政調会長（毎日新聞）


　民主党の岡田克也政調会長は１日、小泉純一郎首相が主張する首相公選制については「国民の間に『自分で選べない』というフラストレーション（不満）がたまっている。（首相を）密室で選んだり、理由なく交代させる自民党の総裁選びが背景にある」と指摘。しかし、指導力発揮の面で慎重な検討が必要、との考えを示した。

［毎日新聞 5月 1日］

岡ピーＯＫ、ＯＫ。良識派の魂、確かに受け取った！！

岡ピーがいるから、民主党に投票します。

一時期この板を支配していた民主党支持者の元気が無くなった。
俺は以前から民主党の社会党化と無策に警鐘を鳴らしてきたが、森のエラーからの得点しか出来ていない事に気が付かず、民主党に欠点に目をつぶってきた連中は、この際猛省すべきだ。

民主党が国民に幅広く指示されていないのは、あれほど不人気な森政権の元で支持率が伸びていないことを見ても明らかなのに、その理由を省みることも無く怠惰に時を浪費した民主党は、まさに解党的出直しが必要だ。

しかし、この時期に韓国へ鳩山が出かけていって、教科書問題で日本政府の批判を行うようでは、問題の本質がわかっていないとしか思えない。

多分このままでは、民主党は参院選で惨敗するだろう。
それを小泉人気のせいなどとご都合主義的な総括などせず、なぜ民主党が国民から支持されないのか真剣に反省すべきだ。
韓国や中国に媚を売るような政党に、安心して国を任せられないと多くの国民は思っている。
その事に民主党は気づくべきだ。

非常に真面目な意見ゆえ上げる

自民党総裁選はある意味、首相公選をしたと同義。
それに比べて、民主党は代表選で話し合いで、鳩山以外が出馬せず。
これぞ密室・談合ではないか？
今からでも、いいから代表選を（国民も交えて）行うべき。
そうでないと、小泉に負けるよ。

もっともと思うゆえ上げる

>>625
＞民主党が国民に幅広く指示されていないのは、あれほど不人気な森政権の元で支持率が伸びていないことを見ても明らかなのに、その理由を省みることも無く怠惰に時を浪費した民主党は、まさに解党的出直しが必要だ。

激しく同意。

やっぱ民主党政権をつくる気がないんだね

MEは森のゴルフ問題責めてる時点で民主に将来はないと思い労組民主叩きを始めた。
もう民主の再栄はありえませんし、期待することもありえないですね。

＞やっぱ民主党政権をつくる気がないんだね

これまたもっともと思うゆえ下げる

>>631
まだ、性懲りもなく民主党支持しゃだけど

> 森のゴルフ問題責めてる時点で民主に将来はない
これは同感だなぁ。

民主党なぜこの国の将来像を示す骨太の政策を出せなかったのだろう？
民主党のＨＰを見ても、抽象的なスローガンと個別の政策を羅列した、とりとめの無い物しか見られない。

自民党も同じように日本の将来像を示す政策を出していないが、政権与党内で改革派のクーデターを成功させた小泉の人気が出るのも、国民が民主党に失望していることの裏返しだろう。
もし民主党が現実的で具体的な政策を、日本の将来像が見える形の総合政策として発表していたならば、小泉人気がこれほど高くなることは無かった。

今からでも遅くないから民主党は、経済、社会制度、外交安保について総合政策を立案し、日本の将来像を国民に示せ。

＞民主党は、経済、社会制度、外交安保について総合政策を立案し、日本の将来像を国民に示せ
こんなのまとめようとしたら民主党が持たないんじゃないの？
黙ってたほうが得策だと思うけど。

これはちょっと手後れかもよ
与党経験あるかなしかがデカイ
効果的なプレゼンは無理だと思う
どっちかっつーと電通とかに
頼むべきかも
政策制作電通なんちって

>もし民主党が現実的で具体的な政策を、日本の将来像が見える形の総合政策として発表していたならば、小泉人気がこれほど高くなることは無かった。

というよりも、小泉は、民主党の政策を横取りしようとしたんじゃ無いかな。

総合政策を立案したら、それを国民にわかりやすく
伝えられるリーダーを出すことも必要。
先頃会派を離脱した中田宏あたりが党首に適任
だと思うのだが。

>>625
おう、その現状認識については同意（ただし歴史、教科諸問題は除く‥‥これは個人差があると思うのでほっといて）。
で、その続きの建設的な意見をきぼーん。

>>635
>こんなのまとめようとしたら民主党が持たないんじゃないの？
>黙ってたほうが得策だと思うけど。

今までそういう民主党の党内事情を優先して課題を先送りしてきたから、国民から見捨てられるようなことになった。
小泉が人気を得たのは、自民党内の軋轢を恐れず改革を断行しようとした姿勢がたあったからだ。
民主党も党内の軋轢を恐れている余裕は無いはずだ。

> 小泉は、民主党の政策を横取りしようとしたんじゃ無いかな。
本当にそうなら、本当に１００％盗むなら、俺は民主党支持を辞めるかも。
しかし、結果的に俺は民主党支持でアリ続けると思う。

小泉政権ってブッシュ親父政権と重なるんだよなぁ。。。

民主党にとって一番やばいのは、自民党がだんだん左寄りにシフトしてくること。
民主党にとって一番居心地のいい場所は「リベラルな資本主義（保守中道というやつやね）」
だと思うのだが、自民党が保守中道に近づいてくると、差別化のためにさらに左寄りに成らざるを得ない。
そうすると有権者も引いてしまうので、選挙で苦しくなってしまう。
以上の現象は、アメリカ大統領選で起こった現象で、
リベラル化した共和党に民主党がどんどん左に押しやられてしまい、終戦と相成った。

じゃぁどうすれば良いのかというと、どうすれば良いんですかねぇ。

解党的出直しをして速やかに解党すべき。

> 差別化のためにさらに左寄りに成らざるを得ない。
俺はそうは思わない。イギリスの労働党がこうやって
総選挙で５連敗した故事くらい知ってるだろ。

> 共和党に民主党がどんどん左に押しやられてしまい
全然違うなぁ。２０００年の大統領選で民主党が
左シフトしたのは、緑の党を押しつぶすためだよ。

有能な若手を立候補させて、党を活性化させたい、という民主党執行部の考えもわかる。
しかし、選挙は半分は女性票なんだよ。だから、女性閣僚５人の小泉政権は大人気。民主党山本辞任の補選でも長島を破って川田が当選、千葉知事選でも民主若手よりも堂本が当選。

いいかい。民主党よ、よく聞け。若手新人の男よりも、女であるおばさんの方が、票を集められるんだよ。半分を占める女性票をね。

スレを間違えました。

鳩が税金上げるとかいったから主婦もいれんだろ。

>>647
実はそういうわけでもない、という調査結果もある。
主婦層がハトポッポが嫌いな理由って、「何となく」がダントツ。

>>639
例えば現在の先行き不安の大元である少子高齢化対策などは、明確な目標とその為の具体的な政策を立案すべきだ。
目標として、２０２０年までに出生率を２．０に回復させることとし、それを達成する為に安価で良質な育児環境の整備を大胆に行う必要がある。
具体策はヨーロッパ諸国の政策を参考にすれば良いだろう。
間違っても安価な移民労働者によって成り立っているアメリカをモデルにすべきではないことは明らかだ。

まあ、浮き足立つのが一番最悪だろうね。
今は野党内の結束を固めるべき。衆参同日選も踏まえて
政権構想を練るべし。

>>627さんに同意。
>>645さんにも同意。
以上の主張を踏まえて結論。
民主党は、党首選を実施すべし。
その場合、女性・若手が出馬すべし。
党首選は、末端の支持者が参加できる方式にすべし。

以上を民主党支持者は民主党に提案いたしましょう。

>651
その前に民主党をいったん解党させなくっちゃね。

>>651
若手の人材はもの凄く豊富なので、そこら辺をアピールして欲しいね。
衆院選で投票したので前原誠司氏の活躍きぼーん。

ワイドショーもバカにしちゃイケナイよね。
主婦層はそういうところからも情報を仕入れてるわけだし。
社民なんかが、辻元・福島・原を送り込んでるけど、民主もこれに倣って水島･･･は危険だから
他の見栄えがする男か弁の立つ女性の若手を、どんどん出すべきだね。

弁のたつの民主党の男って誰がいい？
枝野とか？新人でもドンドン出して欲しいね。

前回・民主党党首選では鳩山由紀夫の他に
小宮山洋子参院議員・党男女参画委員長が出馬を狙ってたね。
結局、推薦人集めで失敗しちゃったけど・・・。

今度の民主党党首選は、野党第一党の責任が大きいことから
国民投票的な党首選にしてほしい。
問題は与党支持者が民主党には不利な候補者の入れる可能性が高いが・・・

売国奴が党首やってる政党に何を期待するの？
それに比べて、小泉はアフリカで無礼な扱い受けて帰ってくるような漢だぞ。
一目瞭然じゃん

民主党が党首選なんかやったら非難合戦でそのまま分裂するんじゃないの？

自民は駄目。自民は駄目と主張するのを見るとますます自民党に投票したくなる。

>660
民主駄目ってカキコの方が多いよ。民主に投票すれ。

>661
うん。本当に民主ダメ。ダメだから自民党に投票したくなる。

駄目なものは駄目。

「史上最悪の首相」という、せっかくのチャンスを
これまた「史上最悪の党首」で向かえてしまったことで潰してしまったのが
民主党の悲劇だったな

>>662
で、自民に投票したいと思う候補者っている？

枝野は上がりしょう

ッじゃ､終了ということで、あとは↓で続けてねってことです。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=988079336

民主党の若手議員の中でもさきがけ系と保守系の議員で
徐々に差がついてきていってるのを感じる。

枝野、安住、前原たちと、松沢、樽床では前者の方が
政策力についても、ディベートについても一枚上手。どうなんでしょ。

さきがけって結構よかったのね

>>669 名前がよくなかった。

>>668
玄葉ってどっち系だっけ？

小泉って無党派をよくわかっている。
総裁選を見ていたが、選対幹部が「そんな所に党員・党友はいません」と
言っているのに毎度、東京の新宿や渋谷など大勢の人々の前で喉が枯れるまで
演説していた。おかげで、無党派（国民）→党員・党友を動かす事に成功した。
労組の集会に頼っている民主の議員は見習った方がいいと思う。

672氏にかなり同感。
選対幹部が組織票しか頭がないってホント古いな。

公明の連立維持を了承＝創価学会

　公明党は２日午後、都内で支持母体である創価学会との連絡協議会を開いた。同党側は、小泉内閣発足に伴う与党３党の政権協議など連立維持に至った経緯を説明、学会側も了承した。同党からは冬柴鉄三幹事長、太田昭宏幹事長代行らが、学会からは野崎勲、佐藤浩両副会長らが出席した。

民主党が政権をとれないのは選挙が下手くそすぎる。
去年とれないなら、今年の大敗は目に見えてるぞ。

かつて中道層の大量得票に成功した中曽根を彷彿とさせるものがある。

笹野が連合を直接バックとしていることが、ネックか。

とにかく、民主党にとっては、マイナスイメージ、であることは確かだろうね。

―――――――――――――
　　民主信者､今度は踊りだしたぞ！
＿＿　 ＿＿ .ｒ―――――――――――
　 　 ∨　　　｜鳩山の失態でついに壊れたか・・・。
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /
　�U　∩　［］ ∨％　　　　　　　　　　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧_　　　　　　　　　　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　(；ﾟДﾟ)日　 (；ﾟДﾟ)∇　　　　　　　　　　　　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
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　　　　（#ﾟДﾟ）　　＜ 　このスレ活気がないぞｺﾞﾙｧ!
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党首を変えると言っても人材がいないよな。
自民も人材不足と言われていたが、総裁選をやれば麻生太郎のような人物も出てくるし、以外に捨てたもんじゃない。
民主党も党首選をやって世間の注目を集めるしかないでしょ。

>>680
自民党の人材って麻生太郎程度の電波野郎かっ、て思ったものだったけど（嘲笑

自民党の人材不足は経世会の話じゃない。
他の派閥や若手にはイキがいいのが結構いる。

>>681
麻生太郎を電波と表現する時点で、お前自身が電波になっていることに気が付けよ。
多分お前の中じゃ、支持率80％の小泉も電波なんだろ？（ｗ

小泉支持率−自民党支持率＝５０％。

>>684
民主党の支持率は一桁になってしまったのに、自民党は１０ポイントアップの35％に急上昇。
そんな下らんレスをして、虚しくならないか？

一時はこの党に期待したんだがな・・・・。
韓国での鳩山の売国奴ぶりには、もーガ・ッ・カ・リ。
俺も、小泉自民にするよ。

>>685
ご祝儀相場だからな。
内閣支持率は50%以上も上がったのに、１０％しか政党支持率が上がらなかったとの見方もあるが

俺がつかんでる情報ではざっと６０位は出るとみている。

>>687
それより最悪の森政権の時に、民主党の支持率がろくに伸びなかった方が、大問題だろう。
民主支持者なら、このことを総括しないで、参院選に突入できないはずだ。

鳩山氏、早期の解散を要求
　【ソウル２日＝四方弘志】訪韓中の民主党の鳩山由紀夫代表は２日、ソウル市内のホテルで記者団と懇談し、自民党内で衆参同日選挙を主張する声が出ていることに関して「大いにいいことだ。十分に受けて立つ準備を整えたい」と表明した。そのうえで「小泉内閣がどう評価され、民主党がどんな考えを持っているかについて早急に国民の信を問う必要がある」と述べ、早期の衆院解散・総選挙を求める考えを強調した。
　各種世論調査で小泉内閣の支持率が高いことについては「自民党を変えるというメッセージが評価されたわけだが、構造改革と言っても何を具体的にいつまでに変えるかということを伺っていない」と強調。「改革のメッセージを選挙前にどこまで具体的に出せるかが大きな勝負だ」と述べ、参院選では財政構造改革の具体案などが大きな争点になるとの考えを表明した。

>>686
へー、それで田中真紀子にはがっかりしないの？（笑

つか、真紀子を起用した小泉にがっかりすべきなんだろうけどね

>>691
みたいなやつがいるから民主党は訳がわからん。
ただのノンポリ集団か？

>>693
痛いところをつかれてわけわからん見当違いなレス返してるし。。。。

>>694
真紀子に民主党党首になってもらえば？
そうすれば選挙に勝ているし、中共にＯＤＡをばら撒けるし、韓国に思いっきり胡麻を擦れるだろう？（藁

>>695
自民党の基準で喋るなよ

つーか、中国韓国しか大事な争点はないのか。

小泉内閣にとって真紀子はバランサーになるからいいんだよ。
小泉が政策押し切ろうとするとき、真紀子が中韓黙らせればいい。

鳩山は政権政党になろうとしている政党のトップだろ。
ご機嫌取り・接待は脇役の仕事だ。

>>696
俺が自民党支持者だと思い込む辺りが、民主党支持者の駄目なところ。（ｗ

なんかこの板の民主党支持者って、民主党を少しでも批判すると「自民、創価の回し者」って罵倒するだけ。
自公保政権の批判はえげつないのに、民主党批判を許さないのは、やっぱり社会主義イデオロギーの色が濃いのかな？
奇麗事言ってても、実際にやっていることを見ると、幻滅するよな。

>>699
>そうすれば選挙に勝ているし、中共にＯＤＡをばら撒けるし、韓国に思いっきり胡麻を擦れるだろう？
支持とか何とかじゃなくて、こういう考え方が今までの自民党の行動原理そのものでしょ？

出た出た。いつものおきまりレス。
そんなことないと思うけどな（笑）。

702は>>700宛ね。

政府が隣の国の駄々っ子に付き合わされるのは百害あって一理ナシ。
外務大臣程度に軽くあしらわせていた方が得策得策。

まともに付き合ってる社会・民主の親分がアホなだけ。

>>701
どうでもいいが、
あなたの意見、もしくは発言、そのどちらかがおかしいのは確かだ。
二人ともこの辺でやめといてくれ。

>>700
言われたら言い返すのが普通でしょ

>>705
確かなら、そのおかしい点を指摘せよ

いやーどんどんやってくれや
どっちの発言も民主党の印象が
超悪くなる所がポイント高いやね

>>704
民主党は党としては韓国に対してのスタンスってどうなんだ？
自民党も韓国に及び腰の人が多いが、民主党も似たようなものじゃないのかと

かつての社会党のように、北朝鮮マンセーってことはないだろ（藁
あ、そういえば北朝鮮マンセーは自民党か、今は。

去年民主は『中道保守』の立場にあったと勘違いしていたから
あれだけの支持があった。
今、社会党と同レベル。

>>708
臭い物にふたとばかりに謝ってきた自民より、話し合いの場を持とうと言ってる民主の方がマシ。
つか、国交回復した時点でそういう場を設けるべきだった。

こういう時。ぷぷって書くの？

ぷぷってかくの（ｗ

自民党外交、利権が発生しない限りは問題先送りの連続だったもんなぁ。

日韓で歴史教科書研究を　鳩山民主党代表が提案

　韓国訪問中の鳩山由紀夫民主党代表は２日、韓昇洙・外交通商相と会談し、日韓双方で歴史教科書を研究することを提案する一方、「新しい歴史教科書をつくる会」主導の教科書について「白表紙本には歴史をわい曲する記述があった。修正して合格した事実も認識する必要があるが、採択されることは好ましくない」と述べた。教科書の再修正については極めて難しいとの見方を示した。(

>>709
中共、北朝鮮マンセーは野中を中心とした橋本派だよ。
やつらは利権に群がっているだけの守銭奴だが、民主党の左派は思想的にシンパシーを感じている本物の売国奴だろう。
両方とも日本には害があるだけだから、アポーンするしかないな。

ただぐちぐちとしつこい女に付き合わされるのがめんどくさかった
んじゃん。

>>716
ムネヲ、ノナカ、ヨコミチでOK？
その他あぼーん候補いるか

>>717
面倒なら政治家なんかするな、と言いたい。

>>715
その提案は何年も前に「新しい教科書を作る会」の人が韓国に提案したけど、韓国側が拒否したんじゃなかった？

http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/chngt.html#table

>>718
紅の傭兵も追加してくれ。

>719
ごねてる子供、女に理性的な会話ができるか？
中韓はそれと大して変わらない。
ワガママに付き合うほど、首脳陣は暇じゃなかろう。

で鳩は何したっての？（笑）

今回の教科書問題なんて本来日本の問題じゃなく、反日教育してきた
あいつらがごねているだけだろう。
責任転嫁もはなはだしい。

>>723
ドイツはそれをやって、ＥＵでも尊敬を勝ち得ている。
日本にできない分けないよ。
ねばり強い外交交渉が必要なのは当然

鳩は半島でポッポーと泣きいれました

ヨーロッパの連中は中韓ほどウェットじゃないし、
ドイツに共産党もいない。

＞鳩は半島でポッポーと泣きいれました

大多数の人はこう思ってます

>>724
教科書問題については日韓で記載内容について話し合う場を持ちましょうと発言。
決して弱腰ではなかった。
鳩山を支持してないけど結構いいこと言ってたと思うよ。
NHKのニュースで取り上げられた範囲ではだけどさ。

>>726
フランスやイギリスを中共や韓国と同列に考える事が出来るなんて、よほど無知なんだね。（ｗ

自民党が努力を怠ったのは事実じゃん

>>706
699だがお前は人に指摘されないとわからんのか
本当のヴァカ発見!!
お前見たいな低能はもうこの板に来るなな、速報板ぐらいで遊んどけ

　　　　民主党は覚せい剤で踊るモナ〜♪
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　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

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　　ﾄﾞﾛｰﾘ　　　／　　　.　　　　 　 　　　　 ヽ ＜自作自演でもよし！
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>732
なぜ努力を怠ったと言い切れる。
今考えればああすれば良かったなんて、認められないの。
後ろ向きに考えるのはやめようね。ぼく。

どうしてドイツのように上手くいかないんだ？
これって素朴な疑問。
ドイツなんて占領後半分の女性がレイプされたって言われてるぐらい被害にあってるし、
どちらも憎悪剥き出しになってもおかしくないのに。

労組をバックに青臭い（赤臭い）発言繰返す政党の党首が
「記載内容について話し合う場を持ちましょう」
と言ったら「おーこの馬鹿また謝るつもりかよ」
と判断されてもしょーがないね

>>726
ヨーロッパは昔からお互いに戦争ばかりしてきたから、日中、日韓とは事情が違う。
それに、国内が分裂していなかったから、反ドイツを国策にする必要もなかった。

何度も中国に侵略された韓国が、どうして国策として反日教育を行っているか、その理由を考えたことがあるかい？

>>736
そうかもしれないけど、結果が悪い努力ってのもあれだなあ。
とにかく政治は結果が凡てだと考えるとやっぱり努力云々っては違うかと

>>733
罵倒しかできないヤツは早く寝ろ。

>>739
どうして反日だけなの？
わかりやすく教えてください。

中韓と仲良くする近道は中韓の教科書を改訂してもらうしかないでしょ。

>>741
かまうなって、あいつら寂しいかまってちゃんなんだよ
ここって優しい人が多いな（ｗ

742中国は隣のでかい国でまじで怒ったら恐いから
日本は海挟んでるしなかなか怒らないからです。

>>737
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.joins.com/news/2001/04/22/opi/20010422174448102012.html
ベルが捻れることを参考考えてみた。20数年すべての(前)ドイツハイデルベルクで子供が通っていた学校学父母会に行った。ちょうどドイツで放映されたアメリカのTV連続劇「ホロコースト」だからドイツ学父母たちがはげしく憤慨していた。

子供たちがおじいさん。おばあさんが本当にあんなに残虐な殺人者ドルイアッヌンがであって泣き叫ぶのに無語であると答えてこそ正しくと言って教師(校舎)を急き立てていた。

西独の指導者と知職人、特に哲学者たちの徹底した自分(自己, 自身)批判と一般国民が感じる罪責感間に大変な乖離があることを見た。

>>736
ＯＤＡで金を与え、何か言われたら謝罪謝罪で５０年後まで言われ続ける。
これが、戦後のほとんどの外交に責任を持ってきた政党の成果だよ。
そのくせ、他の連中に謝罪外交だとか何とか･･･
もともと、自民党の外交政策を批判するために生まれた言葉が「謝罪外交」じゃん。
「毅然とした態度」というモノをほとんど見たことがないんだが･･･
すくなくとも、これだけ尊敬されない国なのは外交施策がおかしかったからでしょ？

＜民主・鳩山代表＞衆参同日選「受けて立つ」と歓迎の意向示す (毎日新聞)


2001年5月2日(水)22時18分


　韓国訪問中の鳩山由紀夫・民主党代表は２日、ソウル市内で、衆参同日選について「首相が変わる大きな節目には国民の信を問うのがスジだ。できるだけ早く衆院解散・総選挙をすべきで、わが党としても受けて立つ」と同行記者団に語り、歓迎の意向を示した。同日選は、小泉新内閣の高支持率を背景に取りざたされ始めている。

菅が「あちゃー言ってもうたーっ」と思ってるだろな＞受けて立つ

>>745
わかりやすい回答、ありがと。
確かに中国は批判すると本当に攻めそうって感じさせるな。
あのスタンスは困るが外交では有効なのよね。

はあ、やっぱり人間って嫌だな。。。

>>749
言わざるをえんだろうな。
すぐに反応した鳩山の方が正解だろう。

子供を殴りました。
アメを買ってあげるから、機嫌なおしてね。
ところがその子供は、「あいつは俺を殴ったから何でも言うことを聞く」
と世間に喧伝しました。
子供は「おもちゃがほしいといいました。」
渋ると「俺を殴った事への反省はないのか？世間に喧伝するぞ」

こんな程度の事が国家レベルで行われている状況で理性的な会話が
できるものならしてほしい。

これも、ぷぷっポイントですか？

>>752
アメリカはそれ以下の連中と話してるね。軍事力ちらつかせて。
日本も、経済力って武器をうまく使わなきゃ。

民主党支持者として衆参同日選は歓迎したい。
小泉首相も衆院を解散して国民に信を問うべき。
仮に民主党が大敗北しても、それが国民の意思ならば
仕方が無い。

小泉氏に早期解散迫る　改革具体性なしと鳩山氏
--------------------------------------------------------------------------------

(05月02日19:15)


　【ソウル２日共同】民主党の鳩山由紀夫代表は２日午後、ソウル市内のホテルで同行記者団と懇談し、与党内の衆参同日選論について「大いにいいことだ。できるだけ早い時期に行うべきだし、民主党として受けて立つ準備を整えたい」と述べ、小泉純一郎首相に早期解散を強く迫る考えを強調した。新内閣の高支持率については「国民の期待にしっかりとこたえて仕事をしてくれればいい」としながらも「構造改革と言いながら、具体的に何をいつまでにどう変えるのかというメッセージは聞こえてこない」と批判。首相が提唱した首相公選制についても「前文も含めた憲法全体を議論すべきだ。一部を取り上げて見直そうとの立場は取らない」と強調し、靖国神社問題やアジア外交などの姿勢の違いに焦点を当て、小泉政権を追及する考えを示した。

>>742
日本の戦後補償
http://www.jiyuu-shikan.org/e/db4a.html

中国、韓国、北朝鮮は今でも国内に様々な問題を抱えている。
例えば韓国の光州動乱、中国の天安門事件、北朝鮮の飢餓。
これらの問題から国民の目を逸らす為に、反日政策は指導部にとって都合が良かっただけ。

ドイツはホロコーストの被害者に個人保障をしただけだが、日本はアジア諸国に国家賠償を戦後の苦しい時期に真摯に行っている。
だから、中国、韓国、北朝鮮以外に反日政策を行っている国はない。

鳩はなにやってんだ？さっぱりわからんちん

>>758
鳩やんもパニクってるのよ。おぼっちゃま育ちで逆境に弱いから。

>>757
そのわりに、マハティール以外からの戦後問題の解決宣言が出ないのはなんでだろうね。
あれも、結局周囲からの毒消しがあったけど。

鳩は国内で早期解散迫ると民主若手に殺されると思って
わざわざ韓国で声明を発表したのです（笑）

>>761
そんなわけない＜わら

>>759
内部に大きな矛盾を抱えている民主党は、政権攻撃で行け行けドンドンの時は良いが、防戦にまわると内部抗争が表面化して相当苦しくなるだろう。
鳩山も韓国に行っている場合じゃないはずなのにな。
今韓国に行っても外交的にも国内的にも何のメリットもない。

初めて追い風のない選挙で空中戦もやばそうなのに、
そんな肝の座った若手、民主にいるの？（ｗ

>>760
戦後問題って何？

日本の戦後賠償問題は終了したはず。

>757
東アジア・東南アジア（戦争地域）の歴史教科書を全部みてみたいな。
どれだけ中韓の反日教育が歪んでいるか分かりそう。

菅が恐くて韓国に逃げてるが正解（ｗ

外交的にも政権担当能力があることを示したかったんだと思うよ。
民主党にとっては小泉政権が決まるずーと前から決まってた外交日程だし
キャンセルはできないだろう。

一番怒るのは羽田じゃ？

ツキも無いですなぁ

というか、中国・韓国では日本軍に日韓併合や中国侵略について
どのように書いてあるの？一部でも教えて！

韓国の記述
http://village.infoweb.ne.jp/~jl6ehr/kindai5.html

大阪駅前で、羽田特別代表が街頭演説してた。

ちなみに２ページ目の「学習整理」という要点まとめの部分が顕著

何にしろ民主駄目すぎです。
健全な政治が行なわれる為にも
自民のアンチテーゼとしてもでも
何でも良いからしっかりして欲しい
ライバルがいないとだらけるのは
人も政党も一緒なんですから

>>773
ありがと。
｢わが民族｣ってだけで日本から見たら青臭い感じがする。

右翼的かもしれんが、韓国嫌いになった。

相手の史観も聞かないで、こちらばかり要求を受け入れようとする
ことに腹が立つんだよ。

仲良くしようと思うなら、「日本は我が国初の大学を作った」ぐらい
のことは書けよってな。

韓国とはどう奇麗に言葉を飾っても
けっして仲良く出来ませんわ
はっきり言って外交を絶って
しばらく様子見たほうが良いと思う

あれくらいしないと愛国主義者は生まれないって・・・・

　　　　民主党は覚せい剤で踊るモナ〜♪
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↑あきた

韓国歴史教科書の目次でやんす。
http://village.infoweb.ne.jp/~jl6ehr/history.html

自民党と連立して公明党を政権から追い出せ。

労組系の奴らを除名してからな。

小泉が橋本派・江亀派を除名してからな（藁

「今回の新政権を誕生させた父親は、中曽根康弘元首相、母親は今回外務大臣に就任した田中真紀子氏である」
このおっさん、何を考えているんだ！！
原稿HP↓
http://www.nino-net.com/kibe/kibe/index.htm

むる？

>>789
元建設大臣
自由民主党静岡県第七選挙区支部長
木部佳昭????

小泉系の人？

>>791
江亀派の氏に損ない

ぜひとも、徳島で民主党が勝ちたいな。
四国って保守王国だけど、徳島と高知では一定の支持基盤もあるし
小泉バブル政権に対抗しうる野党政党を構築しなければ・・・

http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010501/dom/20150000_maidomc070.html

愛媛でも、森首相の不祥事で反自民の風は強かった。
いまは知れんけど、

中国・四国・九州は自民の牙城。
ここを崩さない限り自民党政権はまだまだ続く。
民主党の選挙戦略としては、魅力ある候補者を発掘し
１度や２度の失敗に挫けないで、野党第一党の責任を果たしてほしい。

反自民というよりも反中だろ。

民主党の選挙戦略は短期的なものでは、魅力ある政党には中々なれない。
市民主役の魅力ある民主党を作り上げるためにも
長期的な視野で選挙戦略を考えて欲しい。

民主党独自で候補者発掘のために政治教育機関などを設置したり
地方の市議選などでは、積極的に候補者を公認したり・・・。

１度や２度の失敗でも許されない。
早く解党すべき。

小泉はメーデーで｢私が総理になった事は政権交代と同じ意味合いがある｣と
発言していたが、これは巧妙な騙しだ！
なにが政権交代だ。いまだに自民党政権が続いているではないか。
｢脱・派閥｣といっているが、小泉自身が派閥の会長をし森内閣を支えた
戦犯なのである。
政策を見ても、従来の自民党の人間の政策で全然変化がなく、
むしろ外交的には自衛隊の問題や対米姿勢など悪化する予感がある。

騙されてはいけない。小泉は所詮自民党の人間であり
小泉内閣は、日本の大不況の元凶である自民党内閣なのである。

派閥を知るものが１番派閥の害を知る。

＞政策を見ても、従来の自民党の人間の政策で全然変化がなく、
＞むしろ外交的には自衛隊の問題や対米姿勢など悪化する予感がある
従来と変わらないならばなぜ悪化するんだよ。
おまえチョン一派だろ。氏ね。

派閥を知るものが１番派閥の利を知る。

７９９は民主？
ならかなり恥ずかしいぞ。

やっぱ民主党は解党する必要があるんだね

>>801
すまん。言葉不足だった。
内政的には従来の政策で、
外交的には改憲問題や台湾重視など悪化すると思う。

党首の鳩山自身がかろうじて当選しているような政党に力があるわけがない。

当選は当選。何をいってるの？

社民と民主はかなり被ってるな。

＞８０６
意味不明。党首が落選したならば分かるが
彼は当選したし、それが党勢と何ら関係ない。

800も過ぎたし新スレを立ち上げては？
またエラー状態になる可能性もないわけじゃないし

＞それが党勢と何ら関係ない
後援会の人とかに心配かけるんじゃないか？
小泉なんか一回も地元入りしなくても一番最初に当選確定したな。

　　　　民主党は覚せい剤で踊るモナ〜♪
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　　　　　Ｕ Ｕ　　　　　　　 || （＿（＿_）

新スレッドをつくりました。
民主党への労組批判や期待などは↓へ。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=988899394