維新橋下系＋民主保守系＋結い＋みんな★９

新保守・新自由主義系新党構想「維新橋下系＋民主保守系＋結い＋みんな非ヨシミ系」

維新・結い、参院統一会派を届け出　野党第２勢力に
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140425/stt14042511050005-n1.htm
大阪府議会:維新とみんなが統一会派
ttp://mainichi.jp/select/news/20140502k0000m010078000c.html

外交、安全保障：民主・維新・結い・みんな４党有志４８人が集団的自衛権の行使限定容認の指針発表
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140509/stt14050918390009-n1.htm
社会保障：民主、維新、結い、みんなの中堅・若手１００人が政策提言　野党再編へすりあわせ
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131211/stt13121113100005-n1.htm
規制改革、地方分権：細野・松野・江田氏が超党派勉強会、８５人入会
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131211/stt13121101260001-n1.htm

橋下、前原、江田で３者会談　野党再編について協議
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20140526/k10014717861000.html
みんな・浅尾代表、維新・橋下氏と会談　関係修復へ秋波
ttp://www.asahi.com/articles/ASG4L5QFQG4LUTFK01D.html
民主党・前原氏と結いの党・江田氏が会談　野党再編について協議
ttp://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000020219.html
民主党・前原氏、橋下市長と連携　野党再編の主導権狙う
ttp://www.asahi.com/articles/TKY201311140475.html
民主党・野田氏と岡田氏、結いの党・江田氏が極秘会談　野党再編を確認
ttp://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000022569.html
民主党・玄葉氏、来年末までの非自民結集に意欲
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131120/stt13112020150005-n1.htm

前スレ
維新＋民主改革派＋結い＋みんな★8
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1401695593/

さあ、面白い事になってきた
当然、橋下新党は共同提出に応じることになる
海江田執行部が提出反対なら一気に民主分裂へ

民主・前原氏、細野氏、長島氏ら　安全保障基本法草案を発表　海江田代表を揺さぶり

前原誠司前国家戦略担当相ら民主党保守系議員は４日、国会内で会合を開き、
集団的自衛権の行使を限定的に認める「安全保障基本法草案」をまとめた。
会合には長島昭久元防衛副大臣や細野豪志前幹事長ら１３議員が参加した。
前原氏らは議員立法で今国会に提出する方針で、
日本維新の会の橋下徹共同代表との連携を視野に、
野党再編や集団的自衛権行使に消極的な海江田万里代表に揺さぶりをかける。

前原氏は「党内のとりまとめでも集団的自衛権が全てだめだと決めていない。
基本法をつくるのは大事なことだ」と訴えた。
長島氏は記者団に「賛同してくれる他の野党の国会議員にも広く呼びかけたい」と述べ、
他党の議員と共同提出する考えも示した。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140604/stt14060423170010-n1.htm

旧たち日のお爺ちゃんにあっさり騙された可哀想な石原新党の若手
ちなみに自民党は衆参共に選挙区が埋まっている模様
自民党が創価と縁を切り、創価選挙区に石原新党系候補の推薦でもするのだろうか？

石原系そろい踏み　終わらぬ橋下氏との多数派工作　みんなは「草刈り場」危機

分党が決まると、石原氏に近いベテランは中間派にこうささやいて回った。

「次の衆院選では必ず自民党の協力が得られるから安心してほしい」

この作戦は奏功したようだ。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140605/stt14060500330001-n2.htm

原発廃止、賛同求め文書送付＝関電大株主に―大阪市
6月4日（水）17:41
ttp://news.goo.ne.jp/article/jiji/business/jiji-140604X648.html
関西電力の筆頭株主である大阪市は４日、関電の大口株主の約１４０の法人・自治体に対し、全ての原発の速やかな廃止などを求める同市の株主提案への賛同を呼び掛ける文書を発送した。
文書は１０万株以上を保有する株主のうち、個人と外国人、一部議案を共同提案する京都市を除いて、橋下徹市長名で送付した。ほかに議決権行使助言会社２社にも送った。

.
【労働貴族】　連合会長 　自民党の賃上げ要請に不快感！？ｗｗｗ　★２　【ノーメンクラツーラ】

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 23:25:11.11 ID:+zDbyhMj0
労働貴族どもは何時まで労働者を食い物にすんだ！？
クソの役にも立たんのだったら組合費下げるなりしたらどうだ。
毎日毎日、おねーちゃんとの勉強会、いいかげんにしろ！

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/01(火) 19:02:37.69 ID:rq51uyjl0
労働貴族どもが何をいまさらだ！
組合員も先刻ご承知済みなのに労働貴族の縄張りを侵されて怒っているか？

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/01(火) 20:44:07.01 ID:oOgC04i40
笑わせやがるぜぇ⊂((・x・))⊃

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/01(火) 20:46:27.13 ID:6tN5TLtT0
労働貴族様を守る組織であって、労働者の味方とかじゃ無いからな

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/01(火) 20:48:35.66 ID:ulS7aQcg0
結局、労働者やサラリーマンの味方の振りをして、甘い汁吸いたいだけの奴らだろ。

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/01(火) 21:39:08.34 ID:hiGCH2x10
．
三橋貴明が逃走か....2013年日本テロとの関連は？　おやおや、これはどういうこと？
2013年日本テロに向けて、三橋の背後の降伏の化学が動き出すので、目立つ活動を控える？
今のうちから消えておいて衆目を避ける？テロに巻き込まれないように国外逃亡？
ま、本当のところは不明ですが。三橋貴明が逃走か 三橋貴明後援会のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞが消えた
ｽｲｽのﾛﾚｯｸｽの腕時計を身につけ､下北沢の高級ﾏﾝｼｮﾝに住む三橋こと本名中村貴司そして円高国益論。

財務省解体論三人組（五十嵐文彦、三橋貴明、浅尾慶一郎）のうち五十嵐は既に逮捕済み。

次は、浅尾か？　それとも三橋か？　ハヨ！ハヨ！ｗ

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/02(水) 00:24:41.88 ID:uHfXIP/j0
>>586
＞規模の大きな労組では、数百億円単位で運用損を出しているからね。
＞貸し倒れや運用の失敗は、当然あるんでしょう。

これさ、本当に貸し倒れ？運用損？

貸出先や運用委託先と結託して、労組幹部連中が。ポッポに入れている可能性あるね。

労組幹部で山分けしているよ、絶対に。　「数百億円の損害が、出ますた〜www」　なんて信じられるか！？

（>>5の続き）
■　IMFを通じて韓国（北朝鮮）を助けた首相は、本当のアホー(キリシタン)ですね！ｗｗｗ

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　　　　　 　 　 　 　 　 　　　　〈　ヽ　＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　||ヽ（.｡┳｡）||_）
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 〈 ＼　＼ﾉ つ　|　＼　|　＼.　 ||..　　▼　 ||_）

※　キリシタン＆戦後レジーマー＆労組＆公明（創価）は、ダメだな！　時代は、ゲルマン神話だな！！！

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2 ：拡散コピペOK：2013/12/08(日) 13:13:59.77 ID:KVppHb4G0

■創価による反社会的活動「ガスライティング、集団ストーカー、集団イジメ」
　下記の犯罪、弾圧行為が組織的に全国で毎日行われております。

・被害者の行動に合わせ物音や騒音を立てる。視聴覚的な嫌がらせを行う。
・特定の場所で車が進路を妨害する様に曲がる。非常にゆっくり通り過ぎる。幅寄せ、フェイントを行う。
・勤務先や外出先で被害者の私生活や会話を仄めかす。すれ違い様に暴言、咳払い、手を頭に乗せる、扉や雨戸を叩く。
・信者が自宅前や特定の場所で待ち伏せ監視。近づくと去って行く。近くに寄ると体操を始める。
・自治会の幹部を強要する(恥をかかせるのが目的)。 断ると非協力的と言いふらし嫌がらせを行う。
・家屋や車へ投石、タイヤの空気を抜く、不法侵入、ゴミの投棄。
・自宅、知人に嫌がらせ電話。近所、職場の悪口を言っていたと嘘を流布し人間関係を破壊する
・郵便物を盗む。盗聴。器物の位置をずらす。 ノイズによるテレビ、ラジオ、電話の妨害。
・問い詰めると「気のせい」「統合失調症」「でっちあげ」と言い出す。

共通の敵を作り上げ攻撃する事で信者同士の結束強化、洗脳維持、新規信者獲得に利用されています。
上記の様なガスライティング行為に遭う、又は目撃した場合は被害者の会、公的機関までご連絡ください。
告発文の配布も高い効果があります。

動画（一例）
集団ストーカー国会で暴露される
http://www.youtube.com/watch?v=BFWh_jctYgs
息をするように嘘を吐く信者
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8034124
尾行、ストーカーを行う信者を警察に突き出してみた
http://www.youtube.com/watch?v=vpuer6vf7wI
つきまとい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5356178
民家へ投石
吸い終わった直後の吸殻を民家へ投入
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1486778

氷川きよし暴行疑惑？被害の元マネージャーは内紛騒ぎの事務所を恐喝？メディア含め泥仕合 ＫＢＳ そう
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1398881589/
【芸能】同性愛、バイオレンス、創価学会…　氷川きよしの男性マネジャーがハラスメント被害を告発
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1398861850/
【話題】 掟を破った氷川きよしの元マネージャーに迫る同性愛者の制裁
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399591377/

【メディア大粛清】 ASKA逮捕で捜査関係者 「複数の著名ミュージシャンへ捜査進めたい」【開始！！！】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401074919/
【メディア大粛清】 ASKAに覚せい剤を教えたのは世界的にも有名な大物ミュージシャンA　【進行中！！！】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401089396/
【メディア大粛清】　ギタリスト、大物野球選手、某芸能プロトップ
　…当局が狙う“クスリ芸能人一網打尽”、戦慄の「ASKAシャブルート」全容解明　【順調です！！！】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1401809322/

政権を本気で捕る気があるなら、

理念、政策の一致

反対するなら対案を持って議論に臨む

増税などの痛みの伴う政策でも正直に訴える。

政策は財源と期限をはっきり提示する。

これらは最低限守ってもらいたい。

維新側は松野代表に決まったらしい（新潮情報）
一体誰が投票するんだよw

松野ｖｓ江田？
凄い代表戦になりそうだなｗ

>>1乙

>>9
決まってはないでしょｗｗ
有力視されてるのは間違いないだろうけど

維新って存続側だから役員人事はいじらないでしょ
結と合併した時に選挙するかしないか選挙した方がすっきりするかもね

38人で確定みたいだね

衆議院議員 小沢さきひと（小沢鋭仁） @OzawaSakihito ? 3 時間

分党後の維新の人数は、38となった。
結いを足して52になる。
維新の改革精神を掲げ、歩み出す。
これまで、ややもすると、極右政党と思われてきたイメージを一気に拭い去り、日本の政治や社会の仕組みを大胆に変えていく勢力を結集し、
日本を強く賢い国に作り変えていく。再出発だ！

維新・西岡氏は無所属意向　分党で「党の形なくなる」
http://www.47news.jp/news/2014/06/post_20140604152618.html

小沢鋭仁って顔からして嫌いだ。

>>13
いいこと言うねえ、頑張れ!

いや良くないよ。
政治家の言葉にいいことなど無いからな。
くそな奴ほどそんなことを拾ってきたがる。

>>13
結いを足して52になるけど結いを足したら支持率は下がるだろうね
なぜ結いってここまで嫌われてるのかな？

再出発しなければいけないほどの何某があるなら、
小沢鋭仁は議員辞職でも考えてはどうか。

>>13
これで仙谷も山井も小沢も安心して来れるな

今日も新党つぶしの香ばしい連中が湧いとるな

江田、松野、小沢の維新乗っ取り計画発動中ｗ

http://www.hochi.co.jp/topics/20140604-OHT1T50271.html
＞この日は同席しなかったが、アントニオ猪木参院議員も石原新党に参加する可能性が高い。みんなの党などからも３〜４人程度参加する見込みだ。

>>21
香ばしいのはお前だぞ

極左政党の出来上がりだな。
結いとくっついたはいいが、元より数減らして橋下はどう考えてるのかね。
それにしても結いの連中は、みんな比例→結い→維新合流とせわしないな。
政党ロンダリングの松原仁みたいだわｗｗ

野党再編がただの民主党の衣替えって
あかんわろてまう

ところで集団的自衛権はどうするの｡結いは反対らしいけど大阪維新は反対だったかな？

民主の焼き直しみたいな政党は
改憲派と分裂した後の民主左派の方が圧倒的に近いと思う

自民党にもそこに近い人もいるし
ゆくゆくは与党を巻き込んで、大きな再編になればいいな
二回は選挙を経ないと無理だろうけど

>>28
それ民主党やん

>>12
存続側とかないよ。今回の「分党」ってのは日本維新の会を解散するってこと。
新たに２つの党ができて橋下側が新しく立ち上げる党の名前がまた「日本維新の会」を名乗る、ってだけのこと。

日本維新の会

改め

民主維新の会

>>27
大阪とか関係なく基本的には集団的自衛権には賛成らしいけど
分裂前の四月時点でも橋下さんの持論の
「憲法裁判所や、最高裁に憲法部の設置を」との見解をまとめているから
公明の出方によっては、ここの条件を盾にして
安倍政権の解釈改憲に反対に回ることも不可能ではないはず

特定秘密保護法案の時も、維新の提案があんまり反映されていないのに
国会議員団が賛成に回ったことにはかなり不満があるみたいだったし
石原さんたちと離れて、名実ともに「ハシモ党」になったわけだから
そこらへんが今後どうなっていくか注目だね

憲法裁判所設置なんて言ってるんだ橋下
それはいいかもな
最高裁の憲法判断機能が不十分なぶん
事実上の法の番人だった法制局の自律性が消滅するなら
常時憲法判断を下せる部門が司法に設置されたほうが良いわな

憲法裁判所を設置するなら軟性憲法にすべきだよ。
憲法が全然変えられず現状に合わなくなってるのに
違憲判決連発されたら国家の統治が行き詰る。

護憲なんだからいいじゃん

橋下が突っ込み過ぎてことを大きくさせた慰安婦問題と、北朝鮮の拉致問題とは繋がりがあります。
　
.
　
【ゲンダイ】 拉致再調査　安倍首相が“帰国者の見返り”で北朝鮮に貢ぐ金・・・国交正常化交渉が再開すれば北は２兆円を要求か
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401852656/
　
　　▼　　▼　　▼　　▼　　▼　　▼
北朝鮮 「強制連行840万人、従軍慰安婦20万人」の補償要求
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1139729826
辻元議員 「北朝鮮に補償してないのに（拉致問題で）返せばかりフェアじゃない」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016344109　
民主党政権 「強制徴用被害者らへ個人補償する」と表明して反日慰安婦団体を増長させる
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1397660046

アメリカ議会で証言した元慰安婦が、民主党議員らと議員会館で反日集会・・・「慰安婦救済法」を要求
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172485213
北朝鮮、アメリカの慰安婦決議案を推進する韓国団体に激励手紙
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178329621

http://www.daily.co.jp/society/politics/2014/06/05/0007024564.shtml
片山氏は橋下グループに

　日本維新の会は５日午後、石原慎太郎共同代表のグループと橋下徹共同代表のグループに「分党」した後、衆参両院６２議員がどちらに所属するかを確定させる。

　態度未定だった片山虎之助参院議員団会長は記者会見で、橋下氏と行動を共にする考えを表明。林原由佳衆院議員（比例近畿）は同日付のブログで無所属になると明らかにした。

　西岡新・衆院議員（比例四国）に続き、無所属になるのは２人目。アントニオ猪木参院議員は現時点で未定としている。

　所属確定に伴い、石原氏側は５日夕、新党準備会の初会合を開催。橋下氏側も夜に会見する。

http://ameblo.jp/yukahayashibara/entry-11871189550.html
私は石原代表新党、橋下代表新党のいずれにも参加せず、無所属となることにいたしました。

今回の分党は適切な意思決定手続を踏んでいないと考えます。
分党という党の根幹に関わる事項を、極めて短期間に2人の党代表の話し合いだけで決めてしまうのはおかしいのではないでしょうか。
「意見が割れた場合は、議論を尽くした上で多数決し、決まった結論には全員が従う」という方針だったはずです。

適切な意思決定手続を行えない党に属することはできません。

日本維新の会を応援してくださった皆様、誠に申し訳ありません。
以上のような理由から、私、林原由佳は、今後無所属として政治活動してまいります。

そら小沢だか仙谷だか出てくるんやから嫌やろな

仙谷だけは勘弁願いたい
原発問題で民主党がもめた時　電力会社側(既得権)に
軸足をおいた記憶があり、悪い奴やなあ!の記憶がある

>>34
それは国会が怠慢なだけ、今は怠慢な国会を叱るところがない

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/06/05/kiji/K20140605008306450.html
アントニオ猪木参院議員は同日夕に石原氏と会談し、態度を決める見通しだ。

石原側から西岡
橋下側から林原
が無所属か

＞久米英一郎 @Eiichiro_Kume · 6月4日

＞これまで維新の会や民主党と共同提案してきた歳入庁設置法案。今国会もみんなの党は提出しますが、維新・結いは共同提案にのらないとの連絡が。
＞これが維新と結いの政策協議の結果の現実です。何を協議してるんでしょうね。みんなの党はこうしたことを一つづつ検証していきます。


維新と結いの新党は、政策面ではまったく期待が持てないなｗ

あと2人脱走すれば結いを足しても
50人切って面白いんだがな

>>43
西岡は元々橋下側でカウントされていたメンバー。

今回の分党であえて勝者を決めるなら、それは山田や中田だろう

橋下派に残っても所詮は橋下松井の部下でしかなく、政治経験の豊富さを考えたら苦しいはず
そこで二人は石原派へ行ったわけだが、新党はすでに次世代をキーワードの一つに掲げ
人間には寿命があることを考えれば、数年後には長老たちのタカ派支持者を自然に受け継ぎ
ほしかった母屋だって正当に受け継ぎ、さらなる政界再編にしても政党代表クラスとして軽い扱いは受けない
さらに民主党の野田、前原、松原、玄葉、原口など松下政経塾出身者の太いパイプというのは
橋下や松井ではどうすることもできないほどの絆や連帯意識があるんだよ

>>47
前原とか野田は維新で処理してや
そんな産廃いらんわ

>>44
未だにFBのトップにヨシミとの２ショット写真を載せてる時点で、こいつの脳内がどうなってるか判るだろｗ
https://www.facebook.com/eiichiro.kume?fref=tl_fr_box

>>47
野田、原口は太いパイプで石原新党へお引き取り下さい

原口はともかく野田は維新サイドやろ

橋下新党に行くことが予想されるメンバー一覧（衆院のみ）
トヨタ労組の古本も名を連ねているのが面白い

前原氏ら集団的自衛権を限定容認…海江田おろし
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/20140605-OYT1T50031.html?from=ytop_ylist

前原（京都２区）
渡辺（静岡６区）
長島（東京２１区）
笠（神奈川９区）
鷲尾（比例北信越）
後藤（比例南関東）
細野（静岡５区）
松本（兵庫１１区）
田嶋（千葉１区）
吉田（比例東北）
古本（愛知１１区）
玉木（香川２区）

俺が書き込んださらなる政界再編とは、もう少し時間をかけた後の話しだ
2〜3年以内ににある総選挙の直前か、さらにその次の総選挙までの間

できれば野田だけは来てほしくないな、他はうるさいこと言わんから

東京・大阪の報道・情報番組にレギュラー出演している
東国原、宮崎、青山、古賀、八代、尾木等は
早くも（極右色を消した）橋下新党に期待感を示しつつ、
石原新党に批判的な意見を展開
特に東国原は石原との過去の因縁もあり厳しく石原新党を批判

まだまだマスコミの影響を馬鹿に出来ないといった所か

東国原氏　石原慎太郎氏の話し方は「蔑み、見下し」
ttp://yukan-news.ameba.jp/20140601-43/

石原党にはフジサンケイとゴミ売りとCIAがついてるから大丈夫

>>55
東国原の使い道がなくて困ってたが、分党後は使い道が出来たなｗ
もうこれは私怨も絡んでるから東国原にはテレビに出まくって思い通りにしゃべってもらいたい

>>54
財務省の手先だったね、霞が関改革の邪魔者

前原を呼ぶとは財務省の代理人もついてくるということ

>>56
アメリカは（憲法破棄、安保破棄、反ＴＰＰ・・・の）石原を敵視してるぞ
昨日の会見でも石原は反米全開である意味面白かったがｗ

>>60
つまり読売の敵ｗ

読売も産経も橋下憎しの余りしばらく石原新党を持ち上げるだろうが
橋下が国政から引いて前原・細野・江田らに新党を委ねたら
石原新党を黙殺する流れになるだろうな（かつての旧たち日のように）

>>62
もうそれ民主党じゃねーか
まーた民主党政権やるのか？

>>60
小浜政権はな、在日米軍は小浜嫌いだし石原とは友達

橋下嫌いで貶としめたいんだろうが、理由付けが滅茶苦茶過ぎる、橋下と仙石や野田や小沢一郎も一緒になるとかあいつらのバックの労組が嫌がるわ

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014060500652
橋下・石原新党、勢力確定へ＝７月にも発足−維新分裂

　分党する日本維新の会の橋下徹、石原慎太郎両共同代表がそれぞれ結成する新党の勢力が５日、確定する。
　衆参計６２人の所属議員全員が分党後の進路を執行部に届け出る。これまでに、橋下氏側に３７人、石原氏側に２２人がそれぞれ参加することが固まっている。
　維新関係者は、分党の事務手続きに１〜２カ月かかるとみており、二つの新党の発足は７月下旬以降になる見通しだ。
　橋下氏や松野頼久国会議員団幹事長ら「橋下新党」の参加予定者は５日夜、大阪と東京を映像で結んで合同記者会見を行い、新党構想について説明する。
　一方、「石原新党」のメンバーも新党準備会の初会合を衆院議員会館で開き、綱領や組織の在り方について検討を進める。
　所属議員のうち、西岡新、林原由佳両衆院議員は無所属で活動すると表明。唯一態度未定のアントニオ猪木参院議員も対応を明らかにする。
　石原新党への参加者は当初、石原氏に近い旧太陽の党出身のベテランら１０人程度にとどまるとの見方もあった。
　しかし、政策に食い違いがある結いの党との合流や、非議員の橋下氏が党運営を仕切ることに批判的な中堅・若手らが石原氏側に流れた。

橋下はいつまで維新にいるかな
もう辞めるんじゃないか

>>65
石原新党＝自民党の別働隊＝ネット工作員だらけだからな

>>68
それ旧たち日時代の話だよｗ
山田さんら改革派Gが合流してより思想保守が強い維新
それが石原新党だなｗ
あらゆる保守勢力を集めて憲法改正など戦後レジーム脱却を目指す
そんな感じだよ
故に自民ネトサポは対維新同様に攻撃対象になっていくんじゃねｗ

議員工作員が２２名も侵入してたとか、凄すぎる発想だ

その内維新大粛清でも始めて、松野「貴様がスパイだ」
江田「いや貴様こそスパイだ」小沢「俺に従わない奴はスパイだ」
とか無駄な純粋化ごっこをやり合ってもおかしくない雰囲気

>>68
お前ら江田の工作員だろ

>>65
民主と組むということは労組と組むということじゃないか
何寝ぼけたこと言ってるんだ？

>>69
石原がボスの政党である以上、間違いなく自民別働隊だよ

> 山田さんら改革派Gが合流してより思想保守が強い維新

ポストに釣られただけのアホじゃないか
約束破りの常習犯の石原が約束守ってくれると良いねｗ

つか中田なんか政治信条活動の主目的が変節して来てる

>>72
労組が橋下を嫌がると言うことだろｗ
少なくとも過去の経緯からして総評・日教組が橋下と組むことは無い

主目的が変節してるのはどう考えても橋下維新だろwｗｗ
どういう目してるんだよ

>>71
偉そうに何を言ってるんだ？ゴミ虫
石原新党系議員の支持者は荒らしに来ないで自分の巣に戻れよ

【愛国保守】太陽＋創新＋みんな【改革保守】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1401381610/

>>74
労組と組めなきゃ100人規模の再編なんて夢のまた夢だぞ

>>76
あなた工作員？
支持する理由教えてほしい

完全に変節してるでしょ
誰が民主と組む維新に一票いれたんだよ

>>78
だからスレチは消えろよ
日本語も読めないのかよ
これだからキチガイは

ID:JtRTt9Lyみたいなキチガイはどうして自分の支持する政党のスレで意見しないのか？ｗ

だからキチガイなんだろうけどｗ

>>81
お前なぜ橋下維新を支持するの？

石原信者や信者がID変えたり複数使って工作必死過ぎ
また片山さつきみたいに工作がばれるぞｗ

>>82
>>76

答えられないってことは工作員確定でしょ
支持するのに理由なんてないんだから工作員には
こんなところで工作しても意味ないよ
止めなよ

>>82
そりゃ、落ち目の民主党を支援して民主党全盛期を取り戻す為でしょ
そうでもないと当初から合意してたはずの歳入庁法案を蹴とばし、
民主を全部飲み込もうとする江田派の政党を賛美する訳がない

>>77
前スレで書いたように民間労組（旧同盟）が支持する可能性はあるんじゃないの

IDは変えたんじゃなくて変わった
さあ答えて

維新・林原氏は無所属に
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014060500449

はやくも離脱者が出てﾜﾛﾀ

>>86
100人いくかな？

【政治】維新結い新党と理念に違いなし−小沢一郎「生活の党」代表　定例記者会見 | フランス10 [6/4]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401887381/

支持理由も答えられない
集団的自衛権も知らない
どう考えても雇われた工作員でしょ

真面目に橋下支持してた奴が可哀想

世間的には山田って誰？的な感じだと思うぞ、なんかすごい期待しちゃいしちゃってる人がいるが

それから回か買うなんってもう古いって言ったのは石原新党の平沼さん

元民主と江田に乗っ取られつつある国政維新だな
そして民主系がどっと増えると
もう維新じゃないなｗ
そして大阪維新系が分離独立ってかｗ

残る人も、残る支持者も、もう江田支持だよ
受け入れられないなら石原新党に行ってるから
もう国政は江田にお任せ

スレチのキチガイがご高説ｗｗ
ID:IGHpQyWH

橋下、江田を支持しているのはこのスレでは普通だろ
民主は支持していないが

>>96
だから何故支持してるか聞いてるの
工作員なら理由なくて当たり前だけど

ってか維新支持止めたから中田や山田支持するアホなっているわけないしね
比例で当選して議員になったような奴に偉そうにされるだけでも普通の議員はムカつくｗ

アンチ橋下、アンチ江田は自分の支持政党スレで暴れていれば良いのに
こんなスレまで出向くのは工作員確定だな

俺は単なる橋下江田の支持者

石原みたいな大嘘付きの朝鮮パチンコズブズブが何が保守だよｗ
笑わせるｗ

>>97
石原新党系議員の支持者は荒らしに来ないで自分の巣に戻れ

【愛国保守】太陽＋創新＋みんな【改革保守】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1401381610/

橋下新党　37人
石原新党　23人
無所属　　　2人

猪木が加わって石原新党は23人に＠ANN

キチガイの橋下江田アンチ

消える時は一緒に消えるなｗ
工作員バレバレ

>>101
猪木のような売国朝鮮バカでも石原新党入りｗ
石原が朝鮮パチンコと親密なことを如実に示しているなｗ

消えてねーから
さっさと答えろ工作員
民主と組んで何が維新だ裏切り者が

>>104
ID変えまくってキチガイらしいな

名前欄見えねーのかカス

まじで残念だわ

>>106
ID変わるならコテ入れろ、ゴミ
というかスレチは消えろよ

ていうか俺は民主党は自民公明と同じくらい嫌いｗ
特に野田、藤井、仙石、岡田、枝野、安住らは虫唾が走るほど大嫌い

>>108
わりと健全だ。

ちなみに政局の為には政策なんてコロコロ変える小沢一郎も大嫌いだぜ

維新支持者の多くはアンチ民主であるわけで野党再編が進むにつれ離脱が現実味だろうな

衆議院議員 小沢さきひと（小沢鋭仁） @OzawaSakihito
分党後の維新の人数は、38となった。
結いを足して52になる。
維新の改革精神を掲げ、歩み出す。
これまで、ややもすると、極右政党と思われてきたイメージを一気に拭い去り、
日本の政治や社会の仕組みを大胆に変えていく勢力を結集し、
日本を強く賢い国に作り変えていく。再出発だ！

↑
残念！３７人でした

維新・林原氏は無所属に
これに伴い、「橋下新党」の参加者は１人減って３７人となる見込み。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014060500449

>>111
自民では駄目だって選挙戦戦ったんだから
俺みたいなアンチ自民（アンチ民主層化社民）も多いだろ

実際は、自民別働隊、挟み撃ち部隊として動いたのだから
アンチ自民は夜郎自大だな。

橋下・石原新党、勢力確定へ＝７月にも発足−維新分裂
石原新党への参加者は当初、石原氏に近い旧太陽の党出身のベテランら１０人程度にとどまるとの見方もあった。
しかし、政策に食い違いがある結いの党との合流や、
非議員の橋下氏が党運営を仕切ることに批判的な中堅・若手らが石原氏側に流れた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014060500652

やはり、橋下や松井のような非議員が、代表・幹事長をやる党は、ダメだな
必ず失敗する
それが、今回の騒動から得られた教訓のひとつ

>>115
>非議員の橋下氏が党運営を仕切ることに批判的な中堅・若手らが石原氏側に流れた

それを分かって上で維新に入ったのでは無いのかｗ
橋下人気のおかげで当選出来たのにその人気に陰りが出るとさっさと出ると
やはりこの記事は本当なのでは

石原系そろい踏み　終わらぬ橋下氏との多数派工作　みんなは「草刈り場」危機

分党が決まると、石原氏に近いベテランは中間派にこうささやいて回った。
「次の衆院選では必ず自民党の協力が得られるから安心してほしい」
この作戦は奏功したようだ。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140605/stt14060500330001-n2.htm

ニコニコ生放送
橋下徹グループ 維新の会分党に関する記者会見 生中継　18時〜

地方分権と言いながら地方議員が偉そうだから嫌だって

政策なんって実はどうでもよかったんだなってのが分かるねｗ

>>115
公明党も共産党も元々そうだったし、かまわないんだがね。
橋下が不祥事を抱え、かつ人を見る目も無いことも露呈した。校長面接の件などな。
だとすると今度、江田やら前原やらを橋下が、見る目も無いくせに勝手に引き入れる
また校長のような惨状の原因になるだろう
と判断されるのは、橋下の地位の問題ではなく、常識的な判断だろ。

>>116
> それを分かって上で維新に入ったのでは無いのかｗ

ほんと今更何を言ってるんだ？だよなｗ
ただ単にポストや自民との選挙協力をチラつらかされて
それに釣られた阿呆どもだろｗ

>>118
全く、そんなヤツはいらん

違うだろ。事実上の党破壊をやるほどの権威を認めるわけにはいかない。
非常識さは橋下にあることぐらい、お前らわかれよ。

これは地位の問題ではない。
非常識なのを地位身分が非議員だからーと隠しているだけ。

橋下は中田は大阪系と上手く行ってなかったからとぶら下がりで答えた
江田嫌いな上に大阪とも折り合いが悪かったなら当然だな

橋下は自分が反対の政策でも国会議員が多数決で決めたことには従ってたよ
維新の国会銀って自分たちでなんかしてたっけ？支持率が下がったら橋下のせい
あれもこれも橋下が悪いって責任押し付けてただけ。

まあ石原新党は有能そうだから頑張れば支持率３０％ぐらいになるんじゃねぇの期待してるよ。

結局代議士先生になると地方分権なんて話は吹っ飛ぶんだよなぁ
地元はただの票集め
その意味では大阪維新の議員はほとんどｇ

国会議員団パーティー中止なのね
当然のことだけど予定されてたものが中止はいささか寂しいもんだ

結局代議士先生になると地方分権なんて話は吹っ飛ぶんだよなぁ
地元はただの票集め

>>125
江田・前原の問題がいけない。
勝手過ぎる。たとえ色々あるとしても前回の選挙でこのメンバーでやっていこうと法律で決まったこと。
それよりも部外者を優先させるて。

>>129
だから不満な人があちらｈ
先が見えなければ動かないと
優先したわけｊｙ

そろそろはじまるぞ
維新の会見

橋下さんを支持してる人はかなりいるだろうけど
江田を支持してる人ってあまりいないでしょ
地元以外で応援してる人とかいるのかな？

>>124
馬場浦野井上だな

>>132
俺は両方好きというか応援してるよ　だから今回の合流は嬉しい
大阪市民でも横浜市民でもないけどね

>>132
俺は江田も好きだぞ
石原太陽と合流した橋下は嫌いに一度なったが今はまた応援している
渡辺も好きだったが自民の補完勢力になってからは嫌い

＠元みんなの党支持者

地方蔑視議員が石原側に行った感じだね

>俺は江田も好きだぞ
>石原太陽と合流した橋下は嫌いに一度なったが今はまた応援している
>渡辺も好きだったが自民の補完勢力になってからは嫌い

>＠元みんなの党支持者


維新の特定秘密保護法に対する対応はみんなと同じじゃねーかwなにが補完勢力だw

松野さんは「これまでは不満があっても、どちらかと言えば
賛成という態度をとってきたが、これからは反対に回ることも」
みたいに言ってるね

やっぱ原発や集団的自衛権で反対に回ることもありそうだな

集団的自衛権は反対にはならないだろ、特定情報保護法案とかだろ、あと原発関連か
石原に引っ張られてた部分が大きいからな

>>139
「結いとは個別のケースの中身はほとんど同じ」
と言っていたし、その結いが「個別的自衛権や武器使用の許可で」
と言っているんだから、全くあり得ない話ではないと思う

落としどころとしては、「橋下さんが提案する憲法裁判所などの
チェック機関の設置というものをやらないのなら、解釈改憲ではなく
個別的自衛権で自衛隊法の改正などでとどめておくべき」
みたいな感じになる可能性があるかも

ニコ生の来場者数12300人と昨日の石原新党より300人上回ったなｗ

12600人までキタｗ

橋下が江田との合流に前のめりになったせいで
維新は、所属議員の４０％以上を失った
責任を感じているのなら、橋下はやめるべきだと思う

そして、結いとの合流を白紙に戻す
自主憲法制定の旗を掲げなおす
そうすれば、元に戻るだろう

松井さん思いっきり大阪自民の悪口言ってた
大阪自民共産党ｗ

ニコ生は散々だったな
今までネットで民主叩きの世論作ってたんだから仕方ないね

アンチだらけでワロタなｗ
このままだと第二第三離党者出てくるだろうね
結局橋下が国政に出ない限りこの流れが続く

民主のイメージが悪すぎてとばっちりって感じか

しばらくキツい状況が続くでしょ
国会議員団の方々は、戦場で手柄を得るとかいう感じじゃなく
ただただ兵糧攻めにあっているのを耐え忍ぶという形になるだろうけど
この一番しんどい時期をあの方々が耐えてくださったおかげで
野党がまとまって、正常な政治の形になったんだと言われるように
とにかく耐える戦いをこれから頑張ってほしいな

ニコニコのような声のでかい奴らは気にしても無駄無駄
どっちかという空気化の方を心配しないと

石原信者が何とか橋下江田を貶そうと必死だな

石原なんてもうすぐ老衰間近の老害なのに

>>148
そりは無理。分裂していてそれはない。
野党まとめるというなら無条件で民主に吸収合併されて耐え忍べればだけど、
ここの論調でも、民主の分裂誘ってるし、単に主導権争いにすぎないんだから。
この時点で江田や出てくる可能性も低い細野たちの口車に乗って分裂するのは得策じゃないというか
民主の分裂工作に乗っただけじゃないのか。みんなも維新も分裂したので相対的に民主が得してるだけだし

前原、とか細野とかはまだしも

仙石とか安住とか

挙句に小沢も

とかも合流とかなったらイメージ悪すぎやで
くっつくにしても相手はちゃんと選んだほうがいい

>>151
民主から参議院議員が数人来るだけで改憲発議できるし
基本的な目標ってそこだと思うな
公明が裏切る可能性もあるから、20ちょっと欲しいけどｗｗ

＞自民・小池氏　 「単純外国人労働者は期限付きにして、工事が終われば帰国してもらうことを厳格にやるべき」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399780889/
　　
　
これ重要だよね。

こういう議員をたたいてつぶすと確実に日本は外国人天国になるよ。
　
　
一部から批判されてる「移民に繋がる入管法改正」には、民主党も維新も賛成してるからね。

入管法改正可決。ほぼ全会一致で可決。和やかな雰囲気。野党の民主党や維新やみんなの党とかも賛成
http://youtu.be/shpAGxJVipk?t=2m8s

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140605/stt14060518470003-n1.htm
混乱続く民主党　菅元首相らリベラル系　行使容認反対、海江田代表に申し入れへ

これは民主の分裂も意外と速いかも。

集団的自衛権で公明離脱、自民・民主改憲派と連携して法案通して
原発あたりで公明が妥協して連立に帰ってきて
そこを機に維新は反自民に回る方が楽な流れかもしれないね

>>152
>前原、とか細野とかはまだしも

前原をまだしもとするお前が鈍いんだよ

>>155
分裂するだろうな。時期はわからないが
件の１３名の議員は、鮮明な集団的自衛権行使派の石原山田新党側に来い
江田松野側は、結いが慎重だから、ダメだ

>>158
前原とか呼ばないでくれ
長島一派だけで十分

前原さんは先行離党有りそうなんだよなぁ
細野さんと違って、代表選にもほとんど動いていないらしいし

維新37に結い9と生活7、みんなの党から9分の4で
ちょうど民主の衆院議席56に並ぶ

生活も全員が来ることはないだろうから
民主から３〜４人以上来てくれたら野党第一党になれるかもね

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014060500876
維新議員の分党後の所属先

　【橋下新党＝３７人】
　《衆院》小沢鋭仁（7）、谷畑孝（6）参（1）、松野頼久（5）、松浪健太（4）、石関貴史（3）、今井雅人（2）、阪口直人（2）、清水鴻一郎（2）、小熊慎司（1）参（1）、
　足立康史（1）、伊東信久（1）、井上英孝（1）、岩永裕貴（1）、上西小百合（1）、浦野靖人（1）、遠藤敬（1）、河野正美（1）、木下智彦（1）、
　坂本祐之輔（1）、椎木保（1）、重徳和彦（1）、新原秀人（1）、鈴木望（1）、鈴木義弘（1）、高橋美穂（1）、馬場伸幸（1）、
　丸山穂高（1）、村岡敏英（1）、村上政俊（1）、百瀬智之（1）、山之内毅（1）
　《参院》片山虎之助（4）、室井邦彦（2）衆（1）、東徹（1）、儀間光男（1）、清水貴之（1）、藤巻健史（1）
　【石原新党＝２３人】
　《衆院》平沼赳夫（11）、石原慎太郎（9）参（1）、園田博之（9）、中山成彬（7）、藤井孝男（5）参（4）、中田宏（4）、山田宏（2）、上野宏史（1）参（1）、
　桜内文城（1）参（1）、今村洋史（1）、坂元大輔（1）、杉田水脈（1）、田沼隆志（1）、中丸啓（1）、西田譲（1）、西野弘一（1）、松田学（1）、三木圭恵（1）、三宅博（1）、宮沢隆仁（1）
　《参院》アントニオ猪木（2）、中山恭子（2）、中野正志（1）衆（3）
　【無所属＝２人】
　《衆院》西岡新（1）、林原由佳（1）
（※注意＝丸数字は当選回数。敬称略）

女性議員は石原新党の方が多いな

民主スレから拝借
集団的自衛権限定容認派

前原（京都２区）
渡辺（静岡６区）
長島（東京２１区）
笠（神奈川９区）
鷲尾（比例北信越）
後藤（比例南関東）
細野（静岡５区）
松本（兵庫１１区）
田嶋（千葉１区）
吉田（比例東北）
古本（愛知１１区）
玉木（香川２区）

最近比例・比例と言う字ばかり見たから比例が少なく何だかほっとするわｗ　

松原は？

>>164
ごめん民主は良く知らない　借りてきたまんま

いやぁ頼むから前原引き取ってくれんかのぉ。
一度はミンス政権に期待してしまった恥ずかしい過去を持つ俺にリベンジのチャンスをくれ。
前原と組んで一年もすれば俺の言ってる意味も分かってもらえるけどねｗ

>>163は元ソースこれでしょ

前原氏ら集団的自衛権を限定容認…海江田おろし
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20140605-OYT1T50031.html

防衛研究会参加メンバー及び会合出席者

前原誠司、渡辺周、長島昭久、笠浩史、鷲尾英一郎、後藤祐一
細野豪志、松本剛明、田嶋要、吉田泉、古本伸一郎、玉木雄一郎
風間直樹、大野元裕、榛葉賀津也、金子洋一、広田一

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014060500884
民主リベラル系議員が会合＝解釈変更反対、容認派と主導権争い

　民主党の菅直人元首相らリベラル系議員は５日午後、衆院議員会館で会合を開き、憲法解釈変更による集団的自衛権の行使容認に反対する姿勢を党として明確にするべきだとの考えで一致した。
　海江田万里代表に近く申し入れる。
　会合には、菅氏や江田五月元参院議長、赤松広隆衆院副議長ら１５人が出席。呼び掛け人の近藤昭一衆院議員はあいさつで「党は解釈改憲を認めないと決定している。

労組の支援を失った瞬間に即死する選挙区事情の人間ばかり名を連ねている時点で
願望とは掛け離れた産物だと悟るべき

ちょうどいい、民主党をぶっ壊さないと政界再編なんて出来ないし

維新＋結い＋前原
社民＋生活＋管

細野古本なんて労組切ったら即死だぞ

大阪維新のオリジナルメンバーの西野弘一を抜かれたのが痛い
西野は有能。
井上英孝・馬場伸幸・浦野靖人の３対１でトレードしてもいいぐらい

ナベシューだって同じ
渡辺朗の倅という地縁と労組縁で持っている

前原さんら数人だけ来て野党第一党確保、
焦った民主が細野さんを党首にして
民主のお金でリベラル保守大量擁立
選挙後は改憲へ、というのがありえそうなパターンかな？ｗｗ

維新そのものの存続より、改憲ということを目的にするのなら
そういう感じの方がスムーズなんだろうけどね

馬場と井上は、迂回献金（税逃れ）議員だからね

迂回寄付で税還付＝２衆院議員、市議当時−維新
日本維新の会の馬場伸幸衆院議員（４８）＝大阪１７区＝と井上英孝衆院議員（４１）＝同１区＝が、・・・
党支部を迂回（うかい）して自らの資金管理団体などに寄付していたことが１０日、分かった。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201304/2013041000903&g=soc

まあ、馬場はどう考えても次の選挙落ちるだろうな・・・
堺市長を豚呼ばわりした件はまだマシとしても
ＯＴＫ売却案に維新が賛同して議員が造反を起こした地域だから

>>175
細野を党首にしたいなら、前原派は離党しない方がいい
細野派だけで勝てるほど甘くはない

江田、橋下がんばれ！！

江田、橋下がんばるな！

民主党もマジどうすんだろうな、ハッキリ言って分党した維新より党内の政策に違いがあるぞｗ

集団自衛権認めないとか、政権復帰する気全然なしだな

>>168
朝日の記事だと15人
時事通信の画像からわかった顔ぶれ

菅直人
江田五月
赤松広隆
近藤昭一
生方幸夫
篠原孝
神本美恵子

憲法改正＆集団的自衛権を踏み絵にすれば民主左派を気持ちよく切り離せるねｗ
すんなり離党しないだろうけどｗ

民主菅さん　脱原発新党に言及
http://ameblo.jp/n-kan-blog/entry-11853830993.html

菅追い出してもそれ民主党やで
ええの？

菅直人が離党宣言してるなｗ

みんな、維新、結いなど、この２，３年の間に登場した政党も脱原発と安全保障政策ではバラバラ。
民主党もこれらの問題について曖昧な姿勢。
できれば民主党を脱原発と、安倍政権の解釈改憲による集団自衛権容認に明確に反対する政党にしたい。

それがどうしてもできないとなれば脱原発党（仮称）も考えなくてはならない。

なんか勘違いしてる香具師がいるけど、
大人が動き出したら追放されるのは糞餓鬼の方。

>>186
これ絶対離党しねーわ
まあ当たり前だけど
いつものやつや

海江田としてはひたすらどっちつかずを維持し続けるだろうなあ＞集団的自衛権

>>155
これは思ってたよりも早く割れますな、民主党
そろそろ民主党から橋下・江田新党に来そうな民主議員リストを作るか
それにしても若い世代が多い
立ち枯れや仙石・小沢一郎・菅直人のような老害を排除する為には年齢制限を設けても良い
党のイメージが全然違う

★衆院議員
前原（京都２区）
渡辺（静岡６区）
長島（東京２１区）
笠（神奈川９区）
鷲尾（比例北信越）
後藤（比例南関東）
細野（静岡５区）
松本（兵庫１１区）
田嶋（千葉１区）
吉田（比例東北）
古本（愛知１１区）
玉木（香川２区）

★参院議員
風間（新潟）
大野（埼玉）
榛葉（静岡）
金子（神奈川）
広田（高知）

>>172
細野と古本は民間労組だからな
橋下も民間労組は全然排除していない
しかも古本の後ろ盾とも言われる
大村愛知県知事も石原新党には絶対に行かないと宣言

大村知事２９日「憲法破棄の維新と別方向」
ttp://www.asahi.com/articles/CMTW1405302400001.html

ああ頭がおめでてーや
アホすぎて草も生えない

>>190


真田幸村さん達の名前がこれか。

　

あ〜あ。
ミンスに主導権を奪還されてやんのｗｗｗ

石原新党に23人参加 橋下氏、野党再編戦略に誤算
http://digital.asahi.com/articles/ASG6546PZG65UTFK00H.html

しかし、橋下氏の誤算は明らかだ。巨大与党に対抗する野党勢力の結集をめざし、結いとの合併を主導。
野党第1党の民主党を上回る勢力を確保したうえで民主党の保守派議員の離党を誘い、さらに勢力を拡大する戦略を描いた。
だが、分裂後の橋下維新は結いの14人を合わせても衆参51人。
当初は衆参70人以上とみられていただけに維新主導の再編は難しくなっている。

橋下維新が議員を集められなかった背景には、党の本拠の大阪と国会がある東京で分かれ、
国会議員団が党運営に十分にかかわれなかったとの不満がある。
橋下氏が掲げる「大阪都構想」も、大阪以外の国会議員には関心薄で、
石原新党についた中田宏衆院議員は「維新の欠点は大阪的思いつき運営だ」と指摘する。

次の国政選をにらんだ打算も作用した。民主やみんなの党との選挙協力を視野に入れる橋下維新はあくまで「野党」の立場だ。
これに対し、石原新党に集まった議員には、政策的に近い自民との距離を縮めて与党に協力姿勢を示し、あわよくば選挙区調整までできないかとの期待感もある。

橋下戦略の失速に民主党執行部は強気に転じた。海江田万里代表は5日の党代議士会で、結いの江田憲司代表やみんなの党の浅尾慶一郎代表と6日に党首会談すると表明。
「来春の統一地方選や次の衆院選で協力する際は、民主の政策や理念を理解してもらうことが原則だ」と強調した。

>>1

維新と再編を模索している「みんなの党・新党首」が、移民推進を掲げていた！？
　
　
＞日本を憧れにしたい「移民1000万人」受け入れ構想
＞浅尾
http://i.imgur.com/wXJ02l7.jpg

「じゃぁの」とかいう人物が、浅尾に移民反対するよう説いたとか言ってたが
みんなの党・新党首の浅尾さんが移民反対と発言したソースはまだないんだよなあ。

公募校長が万引の疑い、大阪　書類送検へ
http://www.47news.jp/CN/201406/CN2014060501001851.html

　大阪府立枚方高（枚方市）の京田伸吾校長が大阪市のスーパーで食品を万引したとして、
窃盗の疑いで大阪府警から任意の事情聴取を受けていたことが５日、捜査関係者への取材で分かった。

　京田校長は日本航空で勤務後、長野県の県立高３校で民間人校長を務め、
今年４月、公募校長として３年間の任期で大阪府教育委員会に採用された。
府警の聴取に容疑を認めており、書類送検する方針。

　捜査関係者やスーパーによると、校長は５月２８日夕、
大阪市都島区で和菓子などの食品数個を盗んだ疑いが持たれている。
従業員が発見し、取り押さえた。逃げようとはせず、店側や府警の聴取に応じた。

>>196
もうどうでもいいんじゃなかろうか、
どうせ橋下は「制度は悪くない」と庇うだけだろう

>>184
管頑張れと思ってしまったｗ　
早く新党つくってほしいな

>>194
朝日うれしそうだな
いつも朝日毎日とひとくくりでけなされてるからｗ

　民主は強気に転じた？？？
どこが？民主の足元を見てみろよ
　どこに海江田が強気に出れるのだ？
すぐわかる情勢で嘘をつくな

>>197
そんなこと言ったら、普通採用されてる教師や校長も問題起こしてるが
何が悪いんだ公務員採用制度が悪いのか

>>200
不祥事率の桁が違いすぎるからな

１万人も探せば数十人変な奴がいてもしょうがないけど
数十人まで絞ったのに１０人近くが不祥事で処分とか訳が分からん

>>194
選挙のために自民にすり寄ってるって報道ばっかりされてる石原新党って完全に潰しモードにさらされてるな。

これから事あるごとに自民に賛成するのは選挙のためだって記事にされるわけだから
石原新党に行った奴らには自民の犬ってレッテルはられてもうオワンコだな。

>>190 で金子さんの名前が出てたので
　菅新党関連の金子氏のツイッター

　「離党も忘れないで」
　http://twtr.jp/Y_Kaneko/status/467818162147586048?guid=ON

>>194
>維新主導の再編は難しくなっている。


そもそも橋下・松井がもう国政から離れ大阪に集中したいが為の分党でもある
分党で橋下の役割はほぼ終えたとも言えるから
この後は江田・前原・細野らに再編を委ねる流れになろう

それにしてもここで自民と石原新党をセットで叩く流れが面白いｗ
移民政策は自民・石原新党との対立軸になるだろう

【政治】自民・小池百合子氏…「外国人労働者と労働者不足に悩む国はWin-Win」「『日本人に雇用を』と言うが、日本人が仕事に来ない」★３
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401973045/

プライドのために民主やめた鳩山と
プライドもなく処分受け入れた管じゃ絶対離党なんってしないね
原発関連の法案でも欠席したんじゃなかったっけ

石原は移民賛成だろ、選挙協力のために賛成するでしょｗ

>>202
維新も橋下・松井が安倍政権に接近し過ぎたのが支持率低下の一因になったからな
もっと露骨に自民に擦り寄ったみん党は支持率が--%になる有様

将来の政界再編に備えて安倍・菅とのパイプを持っておくのは否定しないが
（前原も石破と太いパイプを持つ）
今後はもう少し隠れてやって欲しいところ

民主党の松下政経塾出身者が山田中田と極秘会談

原口か松原

>>203
おまえらと同じ反応だなｗ

前原って最終的には自分がトップでやるしかないと思うけどね。
それ以外どこ行ったって獅子身中の虫なんだから。
江田とか中田も同タイプやね。
橋下は案外体育会系のとこがあって、石原との件にしても年長者を立て最後の最後まで外に不満を漏らす事なかったからね。
マジでちょっと見直したわ。

>>209
違う
ストレートど真ん中の人々

>>206
そんなことすれば石原切りが始まるだけｗ
保守で純化したのがこの党であるわけで利権干保守の自民と全然違うよｗ
日本解体に直結する問題だからね

>>212
野田前原

.
谷内元外務次官が、米韓の二重スパイだったのには、ワロタ！　公安は、気付いていたんだね！
谷内元外務次官が、米韓の二重スパイだったのには、ワロタ！　公安は、気付いていたんだね！
谷内元外務次官が、米韓の二重スパイだったのには、ワロタ！　公安は、気付いていたんだね！
谷内元外務次官が、米韓の二重スパイだったのには、ワロタ！　公安は、気付いていたんだね！
谷内元外務次官が、米韓の二重スパイだったのには、ワロタ！　公安は、気付いていたんだね！

谷内って「ＴＰＰシナ包囲網論」の急先鋒だったワナｗｗｗ 　こんな背景が有ったのか！ｗｗｗ

岡崎久彦もそうらしいね、新スパイ防止法を制定して、逮捕しておけば良い。　『死刑！』のAA有るかな？

　　　　　　　　　　　　ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
　　　　　　　　　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
　　　　　　　　　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::|
　　　　　　　　　|:::::::|　°　　　　　　　 |::|
　　　　　　　　　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;;|'￣￣'|;;|ﾐ|
　　　　　　　　　　|:::|.　''''""""|　大　|'' |　　これからの日本には国際的な視野を持つ
　　　　　　　　　/⌒　　-=・- |　韓　|-.|　
　　　　　　　　　| （　　　　　　|　民　|　|　　ＴＰＰ新党が必要なんや。オモニがそう言うてはった。
　　　　　　　　　 ヽ,,　　　　　 |　主　| .|
　　　　　　　　　 　 |　　ヽ : : :|　党　|　|　　　トラオ先生からの１５億円もこの為の資金や。
　　　　　　　　.＿／|　　　'ー-|,,,.--''' /
　　　　　　　　::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/　　　　西田ハン、御寿司ご馳走様。　ゲルやガースと一緒に、もう少し待っててや。
　　　　　　　　/:::::::::::|　　 ヽ----''"::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 セノリダー誠司 （犬作の捨て子）

【話題】 谷内正太郎初代NSC局長と “元KCIAエージェント” との親密交際が発覚！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387897220/
【シナ包囲網論】　中国、ＴＰＰ交渉参加の可能性検討★２【大ウソでした！】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369993962/
【政治】　民主・前原氏、中国のＴＰＰ参加検討を歓迎　【売国マンセー！】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370154110/

>>211
橋下は石原に何度も思いっきり不満をぶちまけてたように見えるがな
まあころころ態度を変えてたのも事実だが

>>212
誰？

玄葉光一郎っていっつも安倍にバカにされてるよな

>>206
「維新橋下系＋民主保守系＋結い＋みんな非ヨシミ系」と「自民＋石原新党」で
対立軸になりそうな政策

移民政策（石原新党は賛成）
原発政策（石原新党は推進）
地方分権政策（石原新党は東京一極主義）

>>216
そうかな？
俺にはそんな一線を越えたようには見えなかったけど。
いずれ分裂するだろうと言われながらも今回の分裂劇が唐突に感じたのはそういう事だと思うなぁ。

移民は現実問題避けられんだろ。
子供手当ては嫌だ移民は嫌だって、じゃぁどうすりゃいいんだよｗ

つか維新で移民賛成者の全員が維新に残ったわけだがｗ
そこで現実逃避するのがスゲエｗ

このタイミングで山田中田と前原野田ブタの秘密会談なんて、香ばし過ぎるｗ

結局橋下の代わりを山田さんが引き継いだだけｗ
前原や野田なんていらんｗ

>>220
「石原さん以外の人は、いらない」とかのっけから最悪な展開だった
勿論石原以外の人は激怒するだろうし、
石原本人だってそう言われてどう思うか考えれば分かる話だ

まあ、橋下は実の所サイコパスか何かの人格障害を持っているせいで
他人がその発言をどう思うか、そういう人間関係の感性が無いのかもしれないな・・・
案外「これで石原さんは立てたな！俺って天才」と無邪気に思ったのかもね


企業の取引先に同じようなことを言えば出入り禁止にされても文句言えないけど

野田なんてまだ生きてたのかｗ
まぁミンスにいたってもう居場所がないんだからジタバタしないでとっとと離党すればいいににな。
中田山田なんてちょうどお似合いの相手やんかｗ

>>223
ホントか？
それはまだまだ面白い展開になりそうだ
江田と共に石原切りを率先した前原と山田・中田が会談か

今回の分党についてはプロレス説を唱える識者もいたが今後に注目か

維新に限らず、社会人として最低限のマナーもわきまえない新人議員が多い
ただ石原も相当な傍若無人ではあるがな

>>225
ま、珍太郎以外に対しては確かにそうだったなｗ

>>225
そう言われても橋下にしがみ付いたのがたち日の老人達
要は橋下人気を当てにしただけだろｗ

参院選後に橋下が代表を辞めたいと言った時に
何故この老人達は辞めさせなかったのか
そうすれば分党までいかなかった可能性もあった
まさに橋下の言う「禍根を残しますよ」になった

維新執行役員会　主な発言

＜松井一郎幹事長＞　大阪の課題、来年に向けてやらなければならない課題も山積している。
＜橋下徹共同代表＞　来年の大阪都構想の住民投票に向けて全力投球したい。けじめをつけ、大阪の改革に専念したい。
＜石原慎太郎共同代表＞　大阪の府市統合は画期的。成功してもらいたい。こちらも協力する。だが、都構想に専念するというのはいいけど、代表を降りたらマイナスだ。何でもかんでもやる方がいい。
＜藤井孝男国会議員団総務会長＞　国政政党の代表を辞めるのは大阪の改革にもマイナスだ。
＜小沢鋭仁国対委員長＞　橋下さんが国政から大阪に比重を移すことをみんなで了承し、後は国会議員団でカバーすればいい。橋下さんには代表権を持ってもらえばいい。
＜橋下氏＞　形式的に代表権を持つのは私の性格からして耐えられない。そういうことができない人間だ。
＜松野頼久国会議員団幹事長＞　仕事はこちらにふってくれればいい。石原、橋下両代表がいないと維新じゃない。
＜園田博之副幹事長＞　自分が引っ張ってきた政党じゃないか。大阪維新を国政政党に引き上げたんだから、辞めたら「途中で手を引いた」としか言われない。
＜石原氏＞　いつ死ぬか分かんないから、俺一人にやらせるなよ。
＜平沼赳夫国会議員団代表＞　橋下共同代表が残らなければ、この政党は大変じゃないか。維新は多数決の党だ。橋下氏の辞任を拒否する人は挙手。
＜橋下氏＞　手いっぱいなんですよ。堺市長選など立て込んでいる。今の情勢では勝てないから巻き返さないといけない。
＜石原氏＞　関東一本締めで締めよう。
＜橋下氏＞　禍根を残しますよ。

ttp://hashimotostation.blog.fc2.com/

極秘会談本当だとして何を話すんだろう？
自民に寄りたいから石原党なんでしょ？
創価切り？

>>229
例えば君を褒める人がいて
「君だけがいるんだ、君以外の社員や家族なんて要らない、邪魔だよ」
こんな風に言われたら、そいつのことをどう思う？

仮にそっちが喜ぶと言うなら、周囲の人に同じ事を質問するべき

大半の人は（こいつは頭がおかしい）と不審がる
少数の短気な人は「お前みたいなやつとは絶交だ」とキレる
石原本人が「最初の亀裂」と言ってるように、そこまで短気では無かったようだが一線は既に超えた

橋下市長 「石原さん以外の"たちあがれ"メンバー、全くいりません」「第三極のボスは石原さんですよ」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351861483/l50

こんな記事を発見しました
これは本当ですかね？

結いの党・江田オフレコ発言の危険性
http://hunter-investigate.jp/news/2014/06/post-500.html

>>230
自分は↓のトンチンカンな話を批判してるのであって、
石原が橋下人気に擦り寄った事を否定する気はないぞ
>年長者を立て最後の最後まで外に不満を漏らす事なかった

普通、「企業でも友人でも」本人だけ素晴らしく他は全部不要とか言う人は
まともな感覚をした人なら相当距離を置く、だが石原はそうしなかった
石原組はよっぽど票に飢えていたんだろう、今の橋下みたいに

いや、我慢した結果が太陽より大幅に増えた今度の石原新党で平沼大勝利だろ

>>235
だな
平沼ら旧たち日の大勝だろ
橋下はホント見込みが甘かったと言わざるを得ない

ただ、次の総選挙で自民創価が石原新党の為に議席を譲るはずも無く
橋下・江田・前原新党にも行くわけにもいかず（今回の分党がプロレスで無い場合）
残念ながら大虐殺は免れないだろう

山田さんも火に油発言かｗ
橋下信者発狂だなｗ

石原と平沼は年齢からいっても、ここ数年安倍一味にある程度の貸しを作れば
それなりの見返りを得られるってことだろう

>>234
票は政治家ならだれでも取りにいかねばならない
ただし屈辱を感じてまで組むかどうかは別だ
君が橋下を嫌いなのかもしれないが、
今の橋下みたいにというのは、あまりに橋下に失礼だろう
彼は票をとりには行ってるが票に飢えてはいないし
屈辱を我慢するタイプではない

あの老人たちと一緒にするな

>>238
その見返りもせいぜい考えられるのは
平沼・園田の選挙区における自民推薦付きの石原新党候補擁立ぐらいだろ

【橋下維新“目玉政策”の公募校長】なんと、今度は、万引きかよ！
■公募校長が万引の疑い、大阪　書類送検へ■
大阪府立枚方高（枚方市）の京田伸吾校長が大阪市のスーパーで食品を万引したとして、
窃盗の疑いで大阪府警から任意の事情聴取を受けていたことが５日、捜査関係者への取材で分かった。
京田校長は日本航空で勤務後、長野県の県立高３校で民間人校長を務め、
今年４月、公募校長として３年間の任期で大阪府教育委員会に採用された。
府警の聴取に容疑を認めており、書類送検する方針。
捜査関係者やスーパーによると、校長は５月２８日夕、大阪市都島区で和菓子などの食品数個を盗んだ疑いが持たれている。
従業員が発見し、取り押さえた。逃げようとはせず、店側や府警の聴取に応じた。
http://www.47news.jp/CN/201406/CN2014060501001851.html
また橋下維新肝いりの公募校長の不祥事。これで何件目？数えてみると、
橋下維新肝いりの民間人校長による不祥事が１１人中９人か。
とすれば、現時点で約８２％が不適格者ということなるな(ﾟДﾟ)
「００７」気取りで保護者にセクハラ、教頭に土下座させるパワハラ、３か月で「給料が校長の中で一番安い」と退職、
教職員にセクハラ、勤務時間中に中抜け、学校の現金を長期間持ち出して業者への支払滞納、
ＰＴＡ会費無断で持ち出し、勤務日半数以上欠勤、
市教委を装って自分の評価を保護者に尋ねるニセのアンケート実施、生徒を川へ突き落とし・・・
そして、ついに万引き（窃盗）！
不祥事のオンパレード。
橋下の詭弁はもう聞き飽きた('A`)

>>233
本当かどうかは知らないがいかにもホントっぽいよな。
これが創作なら作った奴はかなりセンスいいｗｗ
俺二三日前に何故か江田信者認定されたんだけどねｗ耳

またスレチの池沼石原工作員が暴れてやがる

江田信者認定されるのは当然だろうな。
242がボットの書き込みなら最近のスクリプトも大分進んだものだよな。

江田はおかしい、が維新支持層の総意じゃないかなｗ
しかし橋下が選択しかからには渋々従うとｗ

>>240
あのクラスになると、取引材料は選挙だけとは限らない
さまざまな権益が取引されるだろ、例えばカジノ利権とか

>>241
まぁ不祥事が本当だったにせよ、ここまで連続で表沙汰になるなんて確率論的に有り得んだろｗ
これ絶対狙い撃ちだよ。
不祥事は不祥事として、それが事実であれば選任者の責任は逃れられないとは思うが、オイラ的にはこの狙い撃ち体質の方がよっぽど怖いわ。

>>244
ん？何お前？
キチガイ？
キチガイに粘着ｓれるのはもうこりごりだから寝るｗ

江田信者、ふて寝

>>248
お休み、江田信者。
good night

>>246
ああなるほど
ただカジノに関しては安倍と橋下でも既に話がついているようだ
となると、他の利権になりそうだが・・・何だろう

ロイターサミット：日本のカジノ第1号は大阪の可能性＝米ＭＧＭ
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPKBN0DX0M720140517

>>225
>「石原さん以外の人は、いらない」とかのっけから最悪な展開だった
結局、最終的に橋下の旗の下に留まったのが意中の珍太郎ではなく、
「いらない」の中に含まれていた片山虎というんだから因果なもんだ。
橋下にとってもこれはある意味、嬉しい誤算だろうねコレは。

>>247
検察警察も含め完了機構は自民と石原の味方だからな
本来は公正公平でないといけないが完全に癒着状態

脱官僚、脱原発を唱える政党、政治家は片っ端から公権で潰される
その手先と特になってるのが文春、新潮

今の橋下なら、自治省OBのドン的存在だった片山の
統治機構改革における有用性は理解しただろうがな

そもそも藤井さんらが維新との合流を石原さんが言及した時に橋下はいらない組めない、から始まってるんだろｗ
真正保守のアンチ橋下は当時は凄まじかったしなｗ
今もだけどｗ
その返しに橋下の石原さん以外はいらない発言とｗ

ほんとおまえらはしょるの好きすぎｗ
そんな誘導に釣られまくるのがネラーでもあるがｗ

極秘会談
中田山田に石原新党乗っ取られるかもだな

乗っ取ったところで、第二の創新党になるのがオチだろうけどなｗ

中田・山田コンビなんか世間的には全くどうでもいいコンビたと思うけどなｗ
あっちフラフラこっちフラフラでた政治家になりたい役職に付きたいってぐらいしかないじゃん
こいつらいったい何やりたいんだよ

公募の大阪府立高校長、食料品を万引き容疑　書類送検へ　2014年6月6日00時12分
http://www.asahi.com/articles/ASG657K8TG65PTIL03M.html

大阪府立高校の男性校長が先月、大阪市内のスーパーで食料品を万引きしたとして、府警
が窃盗容疑で任意で事情を聴いていることがわかった。校長は容疑を認めているといい、
府警は近く、同容疑で書類送検する方針だ。

　都島署によると、校長は５月２８日午後３時ごろ、大阪市都島区のスーパーで和菓子など
数点を盗んだ疑いがある。従業員が見つけ、取り押さえたという。校長は民間会社の出身で、
４月に公募で採用されていた。

本会議ドロン ２カ月/渡辺 みんな前代表/欠席理由語らず
6月04日 09:33
ttp://blogos.com/article/87766/
みんなの党の渡辺喜美前代表が、化粧品会社ＤＨＣ会長からの８億円借り入れ問題で釈明に追われて以降、２カ月以上にわたって衆院本会議を欠席し、国会議員としての職務を放棄しています。
３日の本会議にも姿を見せず、渡辺氏の事務所もその理由を明らかにしていません。
渡辺氏の欠席はこれまでに連続１９回にのぼります。最初は３月２７日、借り入れ問題を説明した同日昼の党内会合を終えると記者団を避けて姿を消し、午後の本会議に現れませんでした。
同日夕には改めて国会内で釈明会見しましたが、翌２８日からすべての本会議を欠席しています。

>>258
自己保身しか考えてない最低の屑コンビだな

最終的に、政経塾ＯＢで維新を乗っ取るんだろうな。

いずれ橋下・江田新党に合流することが予想されるメンバー一覧
トヨタ労組の古本も名を連ねているのが実に面白い

前原氏ら集団的自衛権を限定容認…海江田おろし
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/20140605-OYT1T50031.html?from=ytop_ylist

★衆院議員
前原（京都２区）
渡辺（静岡６区）
長島（東京２１区）
笠（神奈川９区）
鷲尾（比例北信越）
後藤（比例南関東）
細野（静岡５区）
松本（兵庫１１区）
田嶋（千葉１区）
吉田（比例東北）
古本（愛知１１区）
玉木（香川２区）

★参院議員
風間（新潟）
大野（埼玉）
榛葉（静岡）
金子（神奈川）
広田（高知）

>>261
損得だけ考えたら維新に残ったほうが遥かに得なんだがね。
ダブル宏は極々当たり前の情勢分析すら出来ない頭の悪い屑コンビ。

珍太郎田母神珍党は民主党離脱した小沢一派（民主党離党時は自民に次ぐ第三党）
みたいなもんでかなり悲惨な末路を迎えるだろうな。
どうやって小選挙区で生き残るつもりなんだろうか？

おまえらさ国会質疑とか見てないのか？
山田さん含めていかに愛国保守が集結したのかってことだぜｗ
つか俺があれほど維新の反日団体と戦える保守シリーズで動画貼りまくってたのに全然記憶にないって
どんなスレから湧いてきたんだよｗ
久々にこの板に来たパターンか？ｗ

愛国保守(笑)

気持ち悪い工作員ばっか

>>1
民主党の自称保守派はこういうレベル


細野氏、「日教組と一緒に作ってきた政策は間違っていなかった。」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357872086/
細野氏 「今、日本が危ない…ネット右翼が『シナ』『第三国人』の言葉を使い、自民や維新も右傾化。民主党は中道で行こう。」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352970750/
細野氏「民主党は河野・村山談話を尊重する穏健保守。安倍首相は歴史認識見直しを唱える極右。」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1368707830/
細野氏「自民が言う『保守』は違う。『保守』とは明治以前の『外国人に対しても寛容な保守』」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364469109/
細野氏「私は500人ぐらいから個人献金を受けているが、ちゃんと国籍を確認するのは難しい｣
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349430901/
細野氏が提唱した「韓国の核廃棄物受け入れ計画」　反対76.6％
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358333055/
細野氏 「自民党内には、憲法改正して戦争やりたいという声がある」
　→自民・安倍総裁「それを誰が言っていたのか名前を言えないなら、細野氏は辞めなさい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353859055/
細野氏、安倍氏に反論　 「私は”戦争をやりたがってる人達がいる”とは言ってない。
　”出来るようにする人達”が恐らくいるだろうと想定して申し上げた。私の発言は間違っていない。」と訂正求める
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354446804/


前原氏、在日地方参政権を付与すべき
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1159205076/
前原氏、従軍慰安婦問題は政府が公式に謝罪賠償すべき
http://www.maehara21.com/chokkyu/28.html
前原氏、靖国神社のＡ級戦犯を分祀すべき
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129723298/
前原氏、拉致問題を棚上げして北朝鮮へ支援すべき
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1227749068/　

細野は本当何言ってるか分からんない

昨日の書き込みID数426だってさｗ
ず〜と250人くらいだったのに
5月下旬から増加中やなｗ
維新分党でこの板にも人が戻ってきたってかｗ

片山以外使える議員がおらんがな。でこの先くっつく予定が江田。
で、そのあとが前原か。ウケるようには思えんけどなあ

　　　ほれほれ急げ。
　
　
【政治】 安倍総理、憲法解釈変更　みんな・維新にも協力求める
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402006993/
　
　
.

民主から橋下新党に合流とか夢のまた夢で１００%あり得ません。
特に細野は民主を絶対に離党しません
もう妄想はやめましょう
最終的にはみんなの党があげる政党ブロック構想で野党はまとまります。

あまりテレビでは新党のニュースないね
明日朝8時からウェークアップで江田達が出演して喋るらしいので見てみるわ

ニーズがないんだよ

三橋貴明らが、「実質移民受け入れ法だ」と安倍批判を繰り返していた入管法改正案は、
　
賛成： 民主、自民、公明、維新、みんな、結い、生活、社民
反対： 共産
　
で可決されています。

http://youtu.be/shpAGxJVipk?t=2m8s

>>273
リベラルへ大きく舵を切らない限りは
これまでも応援してこなかった維新を応援するマスコミは
特に在京キー局には出てこないだろうね

読売・産経は完璧に石原新党にシフトしていくだろうし
むしろこれまで以上に叩かれる可能性もある

みん党は、構想を掲げる以前に空中分解だろｗ

リベラルへ大きく舵を切るわけね〜だろｗ
民主なり生活にでも言っとけｗ
こういう奴らは新党内抵抗勢力化が確実ｗ

>>278
原発・集団的自衛権・慰安婦問題は
これまでの維新とは違う表現はできる

この大きな三つを取り上げて
「リベラルっぽくなったなぁ」とみてもらうことは可能だろう
全体的に行けという話ではないよ

どっちみち橋下がリアルで既得権を破壊する人物であると反日マスコミに認識した時点で
潰しにくるわけだな
リベラルとか保守とかあんま関係ないんだぜ
既得権を破壊することであらゆる勢力がアンチ化してきたのが大阪

原発再稼動、集団的自衛権賛成、慰安婦問題の追及なんて維新の公約そのものだしね
任期全うするまでいじってはいけないわけ
ここに触るから分裂騒動が勃発したともいえる

橋下の記者会見の映像から、橋下の思考をみんなは覗こうとしている。
今橋下の脳内では何が映像化、音声化されているのか。

嗜好や性癖もすべて筒抜け
みんなあなたを見てますよ
その時に不安恐怖が発生する
それを解決するのが自己暗示
強い強い
そんなことありえないを脳内で暗唱して繰り返して不安恐怖を取り除くのです

北野高校の同窓生の皆さん

橋下は思考盗聴恐怖症です

皆さん、視線を一斉に彼に向けましょう

橋下はひょっとしたら思考が盗聴されて漏れているのではの不安にかられています
自己暗示で恐怖や不安を消しなさい！橋下！

>>280
（期限や厳格な審査基準、最終処分地を定めた上での）原発再稼働
（橋下さんの持論の憲法裁判所などのチェック機関を設けた上での）行使容認
（日本の非が認められるようなら公的な賠償も否定しない）慰安婦問題の再検証

こういう、今までの主張ともなんら矛盾しない前提条件を前に出すことで
実質的には安倍政権とは違う路線を行く事は可能

これから国会議員団を任されるであろう松野さんも
「不満はあるけれども、どちらかと言えば賛成の場合は
　賛成に回ってきたが、これからはこれまでとは違う場合もありうる」
的な発言をしていたし、そういう方向性になる可能性は結構あると思うよ

それただの公約違反だしｗ

>>284
原発政策に関しては、最終処分地には早期に結論を出し
世界最高水準の審査基準を設定して、安全に原子力運営する
というものだけど、最終処分地も決まらず
これなら安全だというような水準が政府から出てこない限りは
賛成しなくても問題はない

慰安婦問題も「日本国および日本国民の名誉と尊厳を守る」というのは
「歴史的事実を明らかにする」という行動によって恐らくついてくるものあろうが
あくまで目的は「真実の解明」なんであって、日本に非があると認めざるを
得なくなった場合のことについて言及するのは決して間違いではない
実際、橋下さんの持論は賠償も排除しないものなんだし

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014060600480
民主も分裂を＝橋下氏

　日本維新の会を分党して新党を結成する橋下徹共同代表は６日午前、
　大阪市役所で記者団に
　「（維新より）もっとひどい価値観の相違が民主党の中にあり、一つの政党でまとまる許容を超えている。国のため、グループを整理してもらいたい」と述べ、
　民主党も分裂すべきだとの考えを示した。　
　橋下氏は、民主党の一部を巻き込んだ野党再編を目指しているが、
　同党の海江田万里代表との連携については「集団的自衛権、公務員（制度改革）などの問題で一致できないと思う。考え方が違う」と述べた

橋下は民主党本部の170億には未練ないのか

石原にしてやられたので、今度は民主を割って野党第一党を目指そうというのだろう

＞「集団的自衛権、公務員（制度改革）などの問題で一致できないと思う。考え方が違う」と述べた


結いとなら一致しているとでも?

民主左派よりは近いだろう、というか江田は石原追い出すために左派ぶってただけ
前原らと管らはいくらなんでも違いすぎる

合流条件は外交安保では憲法改正と集団的自衛権での合意と来月には言ってるんじゃねｗ
月日がたつほどアンチ江田が増えそうだなｗ

＞＞286
橋下は潰れるべき。
消え失せろ。

>>289
ま、そういう事だろうな。
江田がリベラルなんておかしいと思ってたよ。
取りあえず野党は新保守とリベラル二つの流れに再編されればよろしいがな。
珍太郎のとこは明らかに与党側だから野党再編には関係ないんだし。

維新は消えるんだが。
だから維新は野党再編には関係ない。
な。

執行部人事でまた揉めてるらしい

考え方が違うとか言ってる時点でこの男（橋下）はもう終わり。
それが雅称であることが理解できていない。
全面宣戦布告の雅称←考え方が違う

石原はうまく橋下に追い出された
6月4日　http://www.youtube.com/watch?v=t_zwaLpRJO8

ガキ過ぎるんだよな

37人なってももめるのかよｗ
大阪系　ｖｓ　元民主か？ｗ

>>296
ま、「考え方」がよく変わる男ではあるけどねｗ
基本的に直感で判断し理屈は後付けだから色々と矛盾が出て来る。
まぁ海江田も慎重なんだから取り合えず無理にくっつく必要はないさ。
国会対策、選挙での連携は状況次第でって事でいいんじゃないの？
橋下、江田、前原にあと松野とか松井でうまく行く筈ないんだしｗ

民主は意見まとまらないんだと
代表選もやらない

日本維新の会（橋下G)「分党」に関する記者会見 2014-6-5 フルバージョン
質疑応答�D−3　ユーチューブ（23：00〜） 　https://www.youtube.com/watch?v=wKCJ6zn1lPo#t=23m00s

リべラル社民と保守の野合が非自民政権作るってお遊びは二度もやらせたやっただろ
三度目はもうしばらく先にしてくれ

え？リベラルって保守じゃないの？
保守って何？ｗ

リベラル社民ってｗ
江田なんて普通に穏健保守の立ち居地なんだがｗ
自民でいえば平成研レベルｗ
その左に公明が君臨ｗ
民主右派が加わっても自公よりイデオロギー的にも狭いｗ

303は今の民主党のことを言ってる

結いと一緒になってしまった維新とは民主もみんなの党も何処も組めないと思う

「リベラル」と「新自由主義（ネオリベラル）」は全く別物
というか、むしろ対立している

リベラルは機会の自由を保障するのに対し
ネオリベラルは結果の自由を保障する思想

と考えればわかりやすい

>>308
それはそうだが、ネオリベが保守でリベラルが革新というのは無知無教養の極みだよね？

>>310
無知無教養はｵﾏｴ、死ね、クズ

だからもう冷戦時代のカテゴライズで保守などと名乗るのはいい加減にやめてもらいたいよな。
そんなに保守が好きなら「民族派」と堂々と宣言すればいいんだよ。

>>311
あらら怒らしちゃったｗ
マジ知らんかったみたいねｗ

まーた江田信者が信者が無知を晒したのか

橋下市長・・・・・本日のぶら下がり

江田と結ぶ七項目は基本前原・細野は賛成と言っているらしい
←たぶん江田からの情報
集団的自衛権の政府事例は、ひとつ政府案がおかしいのを除いて賛成で一致　
自主憲法制定は書かない←他党が認めない
みん党は個人個人は勝手だが
党としては自主憲法制定は謳わないと言っていると聞いた

　民主も別れて日本のために整理するほうがいい。僕の出来る範囲はここまで　
やはり政権もとった民主が中心でやっていってもらいたい

って言ってるから、国政にかかわらない気がするね
早く前原・江田に渡したそう　

誰の事を言ってるのか知らんが、江田がリベラルとか穏健保守とか名乗るのはただのポピュライズムでしかないって事ね。

維新もみんなも、次の衆院選では壊滅するであろうから、民主は静観するだろうな

>>315
＞民主が中心でやっていってもらいたい
ってのは、民主出身者中心でって事かな？

橋下が代表降りて誰がなるが

>>319
予想
消去法で細野だな

また分裂しそう
何人かが離党するみたい

代表は松野か、民主と組むなら

>>315
すごいな。気が付いたら橋下維新が前原江田維新になってた

>>315
この辺は江田のオフレコとほぼ一致か
橋下は分党して国政での役割をほぼ終えた
あとは大阪都知事を目指すのだろう

>>315
これはいけないと思う。
自分が去るなら、すべてを石原側に行った者に返還するのが筋。

>>315
>民主も別れて日本のために整理するほうがいい。僕の出来る範囲はここまで　
>やはり政権もとった民主が中心でやっていってもらいたい

ですよねー
まあこいつの無責任さはタレント時代から変化無しだな

橋下のは、上杉謙信の引退するする詐欺みたいなもんだ
誰も引き止めてくれなかったら、成立しない

まぁ民主全部と合流したいと言ってるわけではないからねぇ…
当面の代表には民主色が薄い人のほうが良いとは思うけど

弁も立たない、政策も持たない井上や浦野じゃあっさり江田に主導権握られるだろうね。

海江田をハッキリ否定しているのが面白い
ちなみのその海江田は浅尾と会談し、今夜、江田と会談する

「民主全体とは合流困難」野党再編で橋下氏、「海江田代表とは考え方違う」

日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長は６日、野党再編をめぐり、民主党全体との合流は困難との認識を示した。
「党全部という訳にはいかない。海江田万里代表とは公務員改革などの考え方が違う」と市役所で記者団に語った。

一方で「民主党の閣僚経験者に旗を振ってもらいたい」と述べ、一部の議員に再編の中心的役割を担ってほしいと強調した。

分党後、橋下氏側のグループが合流を目指す結いの党との共通政策案に関し
「『自主憲法制定』は消える。そうしないと民主党の一部やみんなの党と一緒になれない」と語った。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140606/stt14060615180006-n1.htm

江田は野田ブタや連合の古賀とも会いまくってるが
実際どこまで新党に入れたいのか、よくわからない
小沢とも会ったが、小沢は入れないようだがｗ

野田や古賀なんて正規の悪ばかりじゃん
それは江田の本質が悪だと証明してるんだよ

それに比べると小沢はそういう意味の悪ではないからいやなんだろうな

>>330
地方組織が固まって分党なんかできないんだから、こりゃ維新も結も民主に合流かな。

来年、再編派が執行部を取ったら、維新結いが入党して
管たちが追い出されるってシナリオなんだろ

橋下徹にまつわる全てを政界から叩き出せ

橋下徹は既に破壊者モードに入っていると認める

>>315
大阪維新の会ホームページＴwitcastingで見られます
やはり政権をとったことのある民主中心にとは、前原・細野さんたちを
指すと自分は受け取りました

辞めたそうと思ったのは自分の感覚だけです（いつも国会議員に向いていないと言ってるし）。あしからず。

　その他
公務員改革をする以上、官公労組支援の人はダメ　民間労組は否定してないが
正規だけを守ろうとするのはダメ非正規も合わせて考えるべき・

残業代ゼロ法案・・・なんで残業代ゼロというのか
反対に能力があれば4時間ぐらいの勤務で、同じ収入を受け取れるということにもなる
能力があればそれで良いのではないか　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>334
おそらく今年
統一地方選に向けて保守・左派に関係なく地方議員の突き上げが半端ない
海江田じゃまず戦えないと

９月の自衛権国会前に代表選だろう
でないと自衛権国会で民主は史上最悪レベルの醜態（バラバラ）を晒すことになり
支持率が限りなくゼロに近くなる

民主・前原氏　安全保障基本法草案を発表　海江田代表を揺さぶり
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140604/stt14060423170010-n1.htm
混乱続く民主党　菅元首相らリベラル系　行使容認反対、海江田代表に申し入れへ
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140605/stt14060518470003-n1.htm

>>334
読めないんだが府政市政は民主とどういう付き合い方するんだろうか？

江田が松野のこと右翼だのバカだの言ってたな
最終的にはまた割れるんじゃね

橋下に日本をどうしたいとか無いだろ
本音で言えば石原慎太郎と近い
ただ野党再編つまり民主党から旧社会党を叩き出すのは自分しかいないから仕方なく仕事としてやってるだけ
それは松野もよく分かってる

肩入れして割るなら応戦して、焦土にする

>>340
旧社会党なんて今の日本維新にもいるじゃん、谷畑孝とか・・・
まあ、松野もハトポッポだの汚沢だのころころ変えまくってるから今更だけどな

細野が代表になり旧社会党勢力と分党
細野民主と江田維新で浅尾(？)みんなで合流
これが橋下江田細野の目指す野党再編だろ

サプライズが必要
細野除名でいいよ

>>342
あれは鈴木善幸と同じ
旧社会党出身なだけ支持基盤がもう違う

ちなみに俺はそんな形で野党再編しても意味が無いと思うけどただ小沢の言う二大政党制は築きうる
まぁ俺は支持しないが

>>343
現実問題、民主に分党なんてできないんじゃないか？
地方は維新も結も議席持ってないし民主同士で票が割れるだけになる。

>>345
恐ろしくご都合主義的な「旧社会党」定義だな
まあ「こいつ嫌いだ！排除の論理だ！」と鳩山みたいに喚くのは自由だけどね

>>347
連合を割るしかないだろうな
民社と社会に別れてた時みたいに
出来なければ前原が前原野田派30人連れて離党だろう
細野は民社労組なしに当選できないし

>>348
それは民主全部とくっつこうと意味かね？
何がご都合主義なのかな？

>>342
自民党はそんな社会党と連立政権を結んでいたんだぜｗ

>>336
乙です！！

労組に関しては、このスレの人が触れていたような内容かな？
労働組合の支援を受ける議員全体がダメなんじゃないと

小林よしのり

ー　どうせ石原・平沼は老いぼれてるから、田母神を担いで極右政党でも作るんだろう。 ー

橋下新党と石原新党って何の意味があるんだ？
どっちも改憲派で、自民党の補完勢力じゃないか。
野党再編には全然役に立たない。

日本の最も重大で危険な問題は、野党が壊滅してることであり、
マスコミまでが権力の広報紙に成り下がった現状にある。
国士ならば、こんな事態に安穏としてる場合ではない。

橋下にしろ、石原にしろ、わしの前で憲法改正の理念を述べられるのか？
憲法の何たるかも知らぬマッチョ単細胞のレベルのくせに。

どうせ石原・平沼は老いぼれてるから、田母神を担いで極右政党でも作るんだろう。

橋下は安倍政権と対決する覚悟もないくせに、野党再編で何をしたいんだ？
野党の理念がないから、無意味なんだよ！

自治労を中心とする旧総評の支援を受ける議員＝護憲派左翼はいらないということだろ
民間労組を中心とする旧同盟の支援を受ける議員は受けいれるんじゃないか
細野がそうだし

>>350
>何がご都合主義なのかな？
旧社会党の定義（旧社会党勢力と分党を本気で言ってるなら）

でも遠慮なくしてくれていいよ、
「僕の認める人だけ例外、他の旧社会党は駄目」
と堂々と言えばいいじゃないか
それで他人がどう思うか、選挙で旧社会党の谷畑を入れた維新はどう見られるか、
これ以上は有権者が決めること、それだけの話だ
（橋下も「公務員が政治活動は駄目、でも維新支持だけは例外」路線）

民主右派＝旧総評支援議員以外ということだろ
その中には護憲派も混じるだろう

>>355
何言ってるかよく分からないが別に俺は谷畑が嫌いでもなんでもないぞ
ただ谷畑は総評の支援は受けてない
つまり旧社会党勢力じゃないってだけ
何の勘違いを君がしてるのか分からないけど

>>351
なんだ、つまり自公政権も維新系新党も
（旧社会党が入り込んでると言う意味では）同レベルだったのか

>>353
安倍さんが引きずり降ろされてくれない限りは
この指摘があたってしまうのが寂しいな

集団的自衛権で公明との関係に亀裂が入って
中国や自民内部からの圧力が高まり
安倍政権が吹き飛んでくれるのが最大の希望という

ありえなくはなさそうだけど・・・ｗｗｗ

菅や赤松が嫌いな訳でもないし
ただの今の支持母体の話

谷畑は若いときは共産党員だった。
共産党→社会党→自民党→維新。

石原新党とみん党の統一会派の目はほぼ無くなったか

民主・みんな 統一地方選の候補者調整へ

民主党の海江田代表とみんなの党の浅尾代表が東京都内で会談し、
来年春の統一地方選挙での連携に向けて、両党が掲げる共通政策を検討するとともに、
野党どうしの競合を避けるため、候補者の調整を進めることで一致しました。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20140606/k10015029401000.html

橋下は自分のイデオロギーや理念で動いてるんじゃなくて野党再編つまり二大政党を作ろうとしてる江田も
昔小沢がやったことと同じ
ただ総評は抜きでということ

野党再編のキーマンは前原・細野さんだけど
与党再編のキーマンは安倍さんなんだよな

自民党の議員の事より自らの政策を優先するのなら
自らの立場が危うくなろうとも閣議決定を強行して
公明に連立離脱させて、無事に辞職に追い込まれてほしい

自民を追い出されたら間違いなく維新が拾うし
こっち来て三回目の総理やりゃあ良いんだよ

いやもう維新は君ら全部どこかに消えて消滅するわ

ポロポロくしが欠けていくように議員が逃げ出してるからな
維新船も次の新党船も沈没寸前でガバナンスが効かないことは、
ほとんどの議員が理解してしまってる

まぁ野党への期待なんか与党次第だし
自公が崩れればどうなるかわからんけどね

ただ、票で脅す公明と、支持率を落としたくない
安倍さんの利害が一致して、先延ばしている間に
世論が微妙に変化して、なあなあで終わる形が一番困るねｗｗ

揉めるなら全面的に揉めてもらいたい

>>363
やっぱ55年体制って完璧だったんだな
無理に社会党と民社党を一つにすると、何度でも民社党を再生しようとする

>>336
>残業代ゼロ法案・・・なんで残業代ゼロというのか
反対に能力があれば4時間ぐらいの勤務で、同じ収入を受け取れるということにもなる
能力があればそれで良いのではないか　　

そんな優秀な人材は上司からアレもコレも押し付けられて残業する羽目になるのが普通なんだよ。
アホか。

>>368
割と多くの国で見られる一党優位政党制って奴だな
与党がなんだかんだいって一番支持率が高く、
野党はイデオロギーの差異が強すぎてくっ付いたと思ったらすぐ離れる

「あれが嫌い」「いやこれが嫌い」ですぐ割れる（維新分党のように）から、
いつまで経っても二大政党制に移行しないのは当然の事

残業代出してくれる優良企業の社員にとっては
残業はアルバイト代わりの既得権

本当はイギリスみたく穏健な多党制を目指すべきなんだが
自民党が強すぎる

そんなに強くないでしょ
公明と小選挙区制度のおかげ
参院潰して中選挙区制で解決しよう

そもそも外国人参政権反対派改憲派のゼンデン(旧同盟の中心)と外国人参政権賛成派護憲派の自治労(旧総評の中心)が連合として連合してるのが最早野合

>>370
無理にくっつくから問題があるんだよね
二大政党制が根付かない？
米国みたいに二大政党内で党議拘束なくなれば根付くだろうよ

だから大政党の党議拘束止めればいいんだよ

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140606/k10015032091000.html
小野氏 「橋下氏側もう少し多いと思った」

結いの党の小野幹事長は記者会見で、合流を目指している日本維新の会の橋下共同代表のグループについて、
「もう少し多いと思っていた」と述べたうえで、今後、みんなの党などとの連携も模索して、影響力を高めていきたいという考えを示しました。

この中で、結いの党の小野幹事長は、日本維新の会の分党に伴い、党所属の議員６２人のうち、
橋下共同代表側に３７人が参加することについて、「もう少し多いと思っていた。ただ、思いが一緒の人だけでスタートしたほうが、その後の飛躍が期待できるのでよかった」と述べました。
そのうえで、小野氏は「今後は、みんなの党など、政策の近い政党とも連携し、原点に戻って、地域主権改革などに取り組みたい」と述べ、今後、みんなの党などとの連携も模索して、影響力を高めていきたいという考えを示しました。

鈴木哲夫さん、あいかわらず公明の連立離脱をうながしてるなｗｗ
解散総選挙もちらつかせながら今国会で閣議決定を強行して
公明は筋を通して離脱するんじゃないか、やったほうが良いと・・・ｗｗ

安倍には解散をチラつかせるぐらいのことはやって欲しいな
その方が創価への牽制はもちろん民主の分裂も一気に進む
誰もが海江田代表なんかで総選挙なんてしたくないからなｗ

二大政党制は公明党が存在する限り日本のためには機能しないよ。

>>373
結論　小沢と整形塾が悪い

>>379
創価は自民党翼賛団体の一つして実質組み込まれてるから
二大政党云々と直接関係ないだろ。
現代の自民党一強他弱状態というのは民主党の自壊と支持者の分裂に
起因する。０９年衆院選を高投票率で勝った民主党が１２年衆院選では
前回の民主党投票者による大量棄権と維新とみん党への支持乗り換えで
大惨敗することになった。大勝した自民党の獲得票は自体は０９年より
減っている。野党の潰し合いの上に自民党一強が成り立っているので
あって、安倍自民党自体はさして国民から支持されている訳ではないんだが。

普通に考えたら、今月末から来月にかけては
自公関係で一つの大きな山場になるはずなんだが

ここまで調子が良いと、今度も北が韓国に砲弾発射したりで
学会員の意識が行使容認に傾くくらいの神風が吹きそうな気が
ほんの少ししてしまうわ

ここを乗り切られると後は原発くらいなんだろうけど
原発では票とれないからなぁ・・・

【コスプレ不倫・橋下維珍の“目玉政策”＝公募校長制】
公募校長、公募区長、そして給食制度改悪・・・
維新の政策はすべて失敗。そして、なんと、今度は、万引き！(ﾟДﾟ)
■公募の大阪府立高校長、食料品を万引き容疑　書類送検へ■
大阪府立高校の男性校長が先月、大阪市内のスーパーで食料品を万引きしたとして、
府警が窃盗容疑で任意で事情を聴いていることがわかった。
校長は容疑を認めているといい、府警は近く、同容疑で書類送検する方針だ。
都島署によると、校長は５月２８日午後３時ごろ、
大阪市都島区のスーパーで和菓子など数点を盗んだ疑いがある。
従業員が見つけ、取り押さえたという。
校長は民間会社の出身で、４月に公募で採用されていた。
http://www.asahi.com/articles/ASG657K8TG65PTIL03M.html
また橋下維新肝いりの公募校長の不祥事。これで何件目？数えてみると、
橋下維新肝いりの民間人校長による不祥事が１１人中９人か。
とすれば、現時点で約８２％が不適格者ということなるな(ﾟДﾟ)
「００７」気取りで保護者にセクハラ、教頭に土下座させるパワハラ、３か月で「給料が校長の中で一番安い」と退職、
教職員にセクハラ、勤務時間中に中抜け、学校の現金を長期間持ち出して業者への支払滞納、
ＰＴＡ会費無断で持ち出し、勤務日半数以上欠勤、
市教委を装って自分の評価を保護者に尋ねるニセのアンケート実施、生徒を川へ突き落とし・・・
そして、ついに万引き（窃盗）！
不祥事のオンパレード。
コスプレ不倫・橋下の詭弁はもう聞き飽きた('A`)

護憲派が混じるとかは絶対ダメじゃんｗ
改革新党の最重視政策が統治機構改革なわけでいくつかの憲法変えなきゃ実現不可能なわけだしね
つまり改憲など政策合意できるなら左翼でも拒否しないと
建前上言ってるなｗ

安倍政権が続いている限り、改憲新党が出来ても影が薄い

よし9条維新の会だ！

維新や結いは参院を無くすなどの統治機構改革を目指しててそのためには改憲が必要になる
そこを飲めないで盲目的な護憲を目指してる党とは一緒にはなれないだろうね

改革新党っつーのは安倍自民とか改憲政党と協力して衆参三分の2確保するために作るってだけの話じゃんｗ
だからこそ左翼や極左の警戒感が凄まじいとｗ
民主が合意すれば一気に憲法改正に突き進むともいえるｗ

まぁ憲法改正さえできればなんでもいいわな
まずは96条改正

>>386
9条は後回しだってさｗ
団塊世代の勢いが落ちたからともいえるｗ
20年後の日本はけっこう変わってるんんじゃないかな

全ては安倍のために

行使容認を閣議決定して、公明を連立から離脱させたうえで
解散総選挙ではなく、9条改正の発議に向けて
安倍さんが動いてくれたら、とんでもない神だよな

民主の右派が劇的に活発になるだけでなく
公明はほぼ間違いなく反対だから連立復帰も当面不可能になる
選挙前には自民党内からえげつない安倍おろしが行われて
安倍政権下では攻めあぐねていた維新にも勝機が見えてくるだろうし

　



田舎者で大阪のことしか知らない者が、憲法が
などもうやめた方がよい。
維新が潰れた後まで、影響が残る。
ドイツナチスのようにね。



　

ゆえに民主は細野なり前原なりが代表になるとおもろくなるんだけどねｗ

維新としては、野党再編に突き進むしかない。
みんな・民主と合併出来れば儲けもの。出来れば、みんな・民主を
分裂させて維新に合流させれば大成功か。

みんなの党は渡辺の影響力が低下した今、求心力は弱まるばかり。
浅尾の下で団結するのは難しいのか。だとしたら、野党再編に走る
維新との合併を考えるグループと保守系や渡辺派の2〜3つに分裂する
しかないのか。分裂を避けるなら、浅尾の下で是々非々で臨めるか
どうか。

民主党は海江田が代表ではどうしようもない。
細野あたりを代表にして一気に野党再編に走るか、前原を代表にして
輿石らを切った上で次の展開に備えるか。もしくは中間派の岡田を代表
にして当面は是々非々で臨むか。

野党再編を急ぐあまり、第二民主党を作っては意味がない。
それは民主党が一番警戒していることでもある。野党再編を急ぐ維新と
その他のみんな・民主との駆け引きが激化するのか。

みん党は既に当事者能力を失ってると思うが…

解釈反対デモがうるさい＠梅田
子供使ってやがる

これは保守大合同あるかもしれんね

ない

保守というか政策が近い人はどんどん取り込んで行きたいけどねえ

.
みんなの党59　 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1397041149/

490 ：無党派さん：2014/04/19(土) 03:59:24.84 ID:bx7PDsd2
>>445
＞ヨシミの８億はまだ全容は分からないけど、
＞候補者に分散して配ったとかだけなら

その時点で、事件は、みんなの党全体に広がるわね。

ヨシミ（まゆみ夫人）だけの所為には出来なくなるかもね。

結いの党の連中も貰っていたら、みんなも結いも両党共倒れかもね。

492 ：無党派さん：2014/04/19(土) 07:05:10.13 ID:iR0sd+gZ
>>490
法相や財相が、ハニトラやアホーだろうが、５億円や８億円の金銭が
政治的に動いたら、捜査対象になるからね。みんなの党へのガサイレぐらいは当然あるだろう。

下手をしたら地元の商工会議所や観光協会、地元商店街etc、みんなの党の支持者への捜査取調べはあるかもね。

それだけじゃなくて、結いの党の連中も貰っていたら、そっちも取り調べの対象になる。

結いの党って自治労などの官公労とか民間労組が
支持基盤らしいけど、そうなると労組へのガサイレもあるかも。

労組規制の法整備の話しにも飛び火する可能性も出て来たりして！？

今アメリカでは、ティーパーティー運動が、労組規制をやっている真っ最中だからな。

もうみんな安倍さんの下へ集まろうや
オールフォア安倍

中田・山田が民主の政経塾と極秘会談
していたっていうのは本当？

>>403
野田と会ったのは本当

>>289
一致してるよ

政界のラグビーボールことグーグル原口様もこのグループですか？

野田ブタとダブルヒロシで肥溜め新党を作ってくれ

.
【労働貴族】　連合会長 　自民党の賃上げ要請に不快感！？ｗｗｗ　★２　【ノーメンクラツーラ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380445621/

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/02(水) 02:00:12.24 ID:AF4q9Uga0
>>550 　塩路一郎　元日産労組組合長　元自動車総連会長　　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%A9%E8%B7%AF%E4%B8%80%E9%83%8E

日産を牛耳って食い潰した“労働貴族（激笑）”の代表格。

組合の専用車はプレジデント、品川区に7LDKの自宅、自家用ヨットを所有、
「労組の指導者が銀座で飲み、ヨットで遊んで何が悪いか」とうそぶく、
まさに「労働貴族（激笑）」の名に相応しい権勢な生活振りであった。

「日産の足を引っ張れるだけ引っ張った」と批判されており、
労組に経営上の権力を持たせた悪しき実例として見なされる事が多い。

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 09:50:34.25 ID:+MKQWHp90
労働者の敵Ｎ０１ 　それが労組

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 10:02:04.75 ID:3yh5fIju0
>>1 　一度組合潰したほうが良いな、民主党政権で労働者の敵を応援した組織だ

随分労働者は苦しめられたよ。経済潰すために、財源もないのに政策やり
未来につながる事業もことごとく潰した！こんなバカ組織もう用ねえだろ！労働者諸君！

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 10:22:59.18 ID:APTGu05O0
組織の主たる目的が反日だから

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 10:24:02.19 ID:XjD0u0/U0
労使交渉で待遇が改善されないからだろ。身からでた錆。

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 22:52:24.89 ID:x7RtMJbL0
．
連合・古賀会長「民主党軸に野党再編を」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131003/stt13100315540003-n1.htm

テメーは、労働者の事では何も出来ないクセに、また政治道楽かい？　それじゃ〜塩路一郎と同じじゃネーカ！

古賀伸明は松下やし民主維新再編したら…

安倍さんが「集団的自衛権」の文言外したら困るな…
維新の生き死には割とマジで安倍さんがかなり握っている気がする

安倍を持ち上げているが　安倍の経済政策で日本の借金1000兆増は減っていくのか?
安倍は大胆な公務員改革など出来ないだろ?公共事業だのみでまた借金が膨らむのでは?

お、財務官僚か？

■橋下維新肝いりの施策＝大阪の公募校長、報道事案一覧
・給与が校長で一番安いと3か月で辞職
・PTA会費持ち出し。業者未払い。のち欠勤のため更迭
・勤務時間中に中抜け
・市教委を装った虚偽アンケート実施
・生徒を川に突き落とす
・“００７”気取りで、保護者にセクハラ
・教職員にセクハラ
・教頭にパワハラ
・万引き（窃盗）←New!!

情実任用同然の猟官制の弊害がまかり通っており、いまだに是正がなされていない状況。
何が「改革」だ！
橋下維珍の政策は、何から何まで失敗！
いいかげん、責任取れ！

萎珍の会

衆院議員として
地元の小選挙区を普段から押さえて

選挙でも小選挙区出馬して
万遍無く得票して
選挙区で勝てるかだな

どぶ板を普段からやって
弁が立ち魅力ある所を見せてだな

>>411
安倍さんが維新に来たらできるんじゃない？
自民にいながらじゃ難しいんでしょ

ニュース９では橋下尊師が「民主とかね・・・政権とらなきゃ意味がない」って
切り取られて報道。
尊師は議員内閣制にも批判的だったんんだよ。身を削るのは公務員のほう
議員多すぎ。あの頃は若かったな。

>>417
みんなと民主の選挙協力の話で？
まぁあれは統一地方選の話だし
民主もみんなの党も、少なくとも統一地方選の段階では
維新と協力する気はないでしょうなぁ…

>>418
結いと一緒になってる政党とは何処も協力する気ないんじゃない？
協力するって決めてもいざその時になって結いだと裏切りそうなイメージで信用が出来ないよね
だから民主もみんなの党を選んだんでしょ
江田がいる限りみんな組みたくないだろうね

>>419
政党自体でなくてもいいんだけどね
政治家単体で言えば、前原さなんかは江田さんと協力できるだろうし
裏切られるというか、江田さんに離れられるようなことを
しなければいいだけなんじゃないの

日本経済新聞 期待の大型新連載 関西の羅針盤
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO72174230T00C14A6962M00/

第1章 逆風下の船出(1) 2020年 東京が大攻勢 「大阪都」、実態は「大阪県」


27年に東京―名古屋開業を目指すリニア中央新幹線の起点、品川駅。
隣の田町駅との間の車両基地を含む184ヘクタールが再開発対象地域となり、国際業務地区へ生まれ変わる。
三井不動産レジデンシャルなどが田町駅近くに建設する総戸数883戸のマンションにはこの半年で問い合わせが1万件に達し、先行開発が進む。

日経不動産マーケット情報によると、東京23区のオフィスビル建設は延べ床面積1万平方メートル以上の大規模計画だけで今年以降、105棟824万平方メートルに上る。
JR大阪駅北側に昨春開業した大型複合施設グランフロント大阪のオフィス面積の実に35倍にあたる。

「このままでは大阪圏は規模以外では三大都市圏から脱落の危機にあるようにすらみえる」。
昨年9月、みずほ総合研究所の岡田豊主任研究員がまとめた報告書が大きな反響を呼んだ。

「1964年の東京五輪と東海道新幹線の開業は三大都市圏とそれ以外を分ける画期となったが、
今度の東京五輪とリニア中央新幹線の整備は東京とそれ以外を分ける分水嶺になる」

大阪府、京都府、兵庫県の2010年から30年間の人口見通しはいずれも約16％減。
「勢いは明らかに福岡圏に負けている。関西の中心都市の大阪が若い人に選ばれてこなかった事実を直視すべきだ」。
関西出身の岡田研究員は危機感の薄さに警鐘を鳴らす。

「二眼レフ」を合言葉に数十年前から首都圏を追ってきた関西だが、規模は差が広がるばかり。人材流出も止まらない。
「大阪都構想」どころか、実態は「大阪県」と言われかねない。


第1章 逆風下の船出(2) 100自治体、「消滅」の危機
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO72233890U4A600C1LDA000/
第1章 逆風下の船出(3) お隣さん 大阪素通り
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO72287740V00C14A6LDA000/

>>421
大阪維新も同じ見方をしている
だからここまで大阪で維新が躍進出来たわけで

新党はホント「地方ｖｓ東京」という対立軸を明確にすべき

大阪地盤沈下の戦犯・自民創価民主共産

大阪は生活保護率ワースト１
http://oneosaka.jp/tokoso/teaser/img/waste-modal1.png
大阪は４軒に１軒が年収２００万円以下
http://oneosaka.jp/tokoso/teaser/img/waste-modal2.png
大阪から会社がどんどん逃げていく
http://oneosaka.jp/tokoso/teaser/img/waste-modal3.png
大阪の経済低迷がとまらない
http://oneosaka.jp/tokoso/teaser/img/waste-modal4.png

自信をもって採用した民間校長の優れた才能は「窃盗の才能」だった。
もう橋下維新は泥舟だよな。中田も逃げ出すわけだ。

>>416
安倍が維新にくるはずないじゃん
きてどうするの?　維新が掲げている既得権打破とか一緒にやると思う?
絶対ムリ、安倍は自民離れても既得権側だよ

>>424
TPP・農協改革・混合診療などの
維新がやりたかったことをやってるじゃん

永田町・霞が関改革は全くやらないけど
それは自民党ではできない事
維新に来たらやれるよ

>>425
今政権の党首でやれてないのに
維新に来たらやれるってそんなあなたの希望的観測で語られてもねえ
それに安倍は絶対自民から出る事はないよ

>>423
００７の才能もあったじゃないか、尻の触り方と言うセクハラで

まあこんな奴擁護してる人間がリーダーの政党なんて、
女性票が逃げ出すから下手に選挙協力しにくいだろうな・・・

海江田「２番じゃダメなんですか？」

「万年野党でいたいのか」　維新・橋下代表が痛烈批判　民主とみんなの選挙区調整

民主党の海江田万里代表とみんなの党の浅尾慶一郎代表が６日会談し、
来年春の統一地方選に向け選挙区調整を進める方針で一致したことについて、
日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長は同日、
「議員の立場を維持するための保身。野党なら政権を取らないといけない。万年野党でいたいのか」と
痛烈に批判した。市役所で記者団の取材に答えた。

さらに「政治家として自分の信条や考えを実行する気持ちがあれば、選挙区調整なんてしょぼいことはやらない」と
海江田氏らを批判し、「気概がないというか、情けない」と切り捨てた。

ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140606/waf14060621260023-n1.htm

>>402
安倍に創価切れる勇気があるの？

公明党（創価学会）の選挙支援が無かったら落選していた「自民党代議士７７人リスト」
自民は９月頃には自衛権反対、憲法改正凍結に舵を切ることになる
ttps://twitter.com/seigihakatsu/status/471497755177672704/photo/1

連立離脱を否定せず　公明幹部
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140530/stt14053000430002-n1.htm
連立離脱　否定せず　公明幹部、集団的自衛権で
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2014053002000140.html
公明党:漆原国対委員長、連立離脱も　集団的自衛権で
ttp://mainichi.jp/select/news/20140530k0000m010157000c.html
自民党・野田政調会長、安倍政権を批判
ttp://www.asahi.com/articles/ASG573RCJG57UTFK003.html

松野（橋下系）＋みん党幹事長＋結い幹事長が極秘会談

民主・海江田氏、みんな・浅尾氏と会談　統一地方選へ連携で一致

こうした中、分党をする日本維新の会の松野国会議員団幹事長と
みんなの党の水野幹事長、そして、結いの党の小野幹事長の3者が
6日夜、東京都内でひそかに会談したことがわかった。

会談では、野党再編に向けた今後の連携などについて、話し合われたとみられる。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20140606-00000078-fnn-pol

>>428
え？ 橋下維珍は公明とズブズブで選挙区調整をしてたじゃんｗ

>>431
それは維新の黒歴史だ、橋下親衛隊（数十名）に橋下機密漏洩罪であれこれされてしまうぞ

もはや橋下萎珍でもなくなるっていう笑
江田萎珍ｗｗ

今夜も自民と石原信者の糞どもが湧いてるな

>>434←脳なし江田信者

>>434
ＮＧしてもいいのよ？橋下の事を喋るのがそんなに気に食わないならね
ま、どうせ橋下系新党信者なんて中々来ないと思うけど・・・

何がなんでも江田さんについていきます！ってもうそれ宗教だよね
小沢と同じ匂いするわ

テレビ出演情報

■日テレ　ウェークアップ！ぷらす　6月7日（土） 8時00分〜9時25分
http://tv.yahoo.co.jp/program/88670042/
◇“野党再編”キーマンがスタジオ勢揃い！
誰と組む？何を目指す？維新分裂で動き出すか再編への流れ…ホンネ応酬生激論
▽橋下徹　前原誠司　江田憲司　浅尾慶一郎　園田博之

>>438

橋下徹
前原誠司
江田憲司
浅尾慶一郎

裏でもう話が着いていそうな感じがするメンバー構成
園田の立ち位置はよく分からんが

大阪よみうりテレビの番組だから、辛抱次郎が関わっている。

浅尾と江田は仲悪いって言われてるが…

朝起きて見よう
サッカーがはじまるまでだが

民主党では、集団的自衛権に関するスタンスで
菅と前原が真っ向から対立してるけど、
これだけ外交安保に関する考え方が違ってて、
菅はよく前原を自分の内閣で外務大臣に抜擢したなｗ

小沢憎しはウヨサヨ関係ないｗ

安倍政権でハト派の岸田を外相に起用したように、
首相が左派だから右派の外相を起用してバランスを取りたかったんじゃないか＞菅

その結果、尖閣の時に逮捕した奴を釈放するなと主張した前原と釈放した菅と仙谷で対応がギクシャクしたんだけど。

>>443
原発にしろ国防にしろ菅直人は政治理念皆無だからね　大衆ウケする方に飛びつくだけ

>>438
それにしても園田だけ老人というのも石原新党の印象が悪いな
辛坊がわざとそういう風にしたのであればさすがだがｗ
マスコミは今後たち日と同じような扱いを石原新党にしそう

>>445
そんな事関係あるかいｗ
単純に菅が反小沢勢力に担がれ、菅がそれに乗ったというだけの事。

山井は前原の直系だが
公務員改革では橋下と気が合いそうｗ

【政治】「素晴らしいなら公務員にも残業代ゼロ制度を導入すべき」民主党議員の提案に厚労省官僚「とんでもないと」拒否
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402064026/

民主党内における集団的自衛権行使反対派議員


◆ 民主党左派系議員ら、オバマ大統領に「集団的自衛権の行使容認不支持」を要請

　【衆院】 篠原孝、生方幸夫

　【参院】 蓮舫、小川敏夫、藤田幸久、相原久美子、有田芳生、石橋通宏、
　小西洋之、難波奨二、野田国義、大島九州男、田城郁、徳永エリ、森本真治
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398090645/97


◆ 民主党の菅直人元首相らリベラル系議員が会合＝【集団的自衛権】 解釈変更反対、容認派と主導権争い

江田五月元参院議長、赤松広隆衆院副議長ら１５人が出席。呼び掛け人は近藤昭一氏
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401971164/

党内リベラル派は５日、「平和と安定のための安全保障を考える連絡会」を開催。
海江田氏に、行使容認にはっきり反対姿勢を示すよう求めることを確認した。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/93104

神本みえ子の活動報告 | 参議院議員
2014年6月5日　平和と安定のための安全保障を考える連絡会（仮称)　
http://kamimoto-mieko.net/wordpress/wp-content/uploads/2014/06/CIMG0597-553x414.jpg
http://www.kamimoto-mieko.net/activity/

小沢失脚の原因となった西松事件は誰の目にも(基礎知識、学力は必要だけどｗ)デッチ上げ逮捕だった訳で、それに乗じた奴等が既得権改革とかチャンチャラおかしい話なんだよ。
菅しかり奉行連中しかりヨシミ、江田しかりでね。
橋下は割りと冷静かつ客観的だったね、この件に関しては。

>>450
何でオバマに言うんだよｗ
頭おかしいだろコイツらもｗｗｗ
そりゃ集団的自衛権なんてトンデモだけどさ、反対する奴等がこんなんじゃ戦う前から負けてるだろ

>>447
園田ってベテランと若手を仲介する政界再編のキーマンとか言われてたけど…
結局は自民党の衛星政党に逃げ込んだだけですか

園田とか旧さきがけの連中は、やることは言ってることほど立派じゃない

>>451
そうはいっても、橋下さんは結局小沢さんを選ばずに小沢の天敵みたいな石原と
組んだわけだよね。でもって、今度は民主党で小沢と対立した前原達を迎え入れようと
しているわけだ。そんだけ物事分かってた橋下さんなら「検察と戦った正義の人」
小沢一郎を表舞台に戻してやればよかろうに

小沢はもういいよ、終わったヒトだ

しかし、よく分からんのが「自主憲法」は野党再編できないからダメだとあれほど揉めて
党の半分近くを切ったのに、それで民主党から引き込もうとしているのが前原とか
細野とか集団的自衛権容認や改憲を前に出そうとしている連中だと言うこと
橋下も左派は露骨に嫌ってるような発言してるし

理念だけ見るなら「自主憲法」反対とか関係なくね？ていう
しかも言い出してる江田ですら前原と仲良いとかさ
単に石原個人や上の世代の爺が幅利かせてるのが気に入らなかっただけなんかね？

それはあるな
ただ、維新の右と民主の左を切って
最大公約数でまとまるというのは論理的には間違ってない
問題は、人間関係がこじれても、セオリー通りにシナリオを進められるかどうかだ
この点、甚だ危うい

>>456
終わった人ねえ・・・
事件やってるときは小沢は極悪人みたいな言い方しといて
結局ほとんど何の証拠も出てこずに裁判終わったら
「もーいいいだろｗとにかく小沢は終わったんだよｗｗ」で済ませるってのはさ

イラク戦争のときみたいに一つの国の体制滅ぼした後で
「大量破壊兵器でてこなかったけど結果オーライ、みんなフセインきらいだったろｗｗ」
で誤魔化すダメリカみたいに感じる

まあ小沢スレじゃないからこれ以上いってもしょうがないんだろうけど

>>459
冤罪かどうかと、政治活動はまた別の問題だろ
個人的には、民主党の反維新結い側が小沢を雇い入れれば面白くなると思うが
それもないだろう

>>458
海江田って民主の左なの？右なの？
海江田を左を理由に切るなら松野とかどうなんだろうねｗ

園田は自民党に忠実なだけ
自民が得するように立ち回って石原新党に入っただけの話

さあな
前原派で、集団的自衛権や野党再編に慎重な枝野あたりはどうなるのかな

>>455
いや別に誰と組もうがどんな考えを持とうがそれはいいよ
>>456
だけど消そうにも消せない過去というのは残るんだよ
越えてはいけないモノを越えてしまった過去はな
小沢が死んでも前原の過去じゃ決して消えない
国策捜査を許容し利用した過去
テメェはヤクザから金をもらい、それを誤魔化す為に虚偽記載した過去はな
前原を支持する連中は絶対に反論出来ないよ

せいぜい無かった事にするのが精一杯だ

>>459
小沢が叩かれてる原因は「政治とカネ」じゃないよ。政策軽視、政局重視で
改革に不熱心ないい加減なスタンス、これに尽きる。もし仮に小沢が
公務員制度改革や無駄削減に行革に熱心だったなら、陸山会の四億の出所云々なんて
いくらでも許していたが。改革に不熱心な上に「政治とカネ」でも胡散臭いと
なれば、いくら検察の捜査にも多々問題あって法的には小沢がシロであっても、
そう単純には判官贔屓も出来ない。小沢のトータルな言動からすれば
「ほろみろ小沢は無罪だ。検察が立証出来なかったじゃないか！お前ら
小沢に謝罪しろ」という枠を越えちゃってるんだよな。

小沢は自ら民主党を離党したことで、結果的にその政治生命を終えた
冤罪が許される、許されないとは別次元の話

>>465
そりゃお前が住んでる山奥かお前の所属するカルト教団の間じゃそうだろうが、小沢＝政治と金の問題だよ。
その辺のキャバ嬢だってそれぐらいは知ってるよｗ

てかだから小沢なんてもういいんだよ、終わった政治家なんだから
だけどデッチ上げ捜査や裁判をした連中、そしてそれを利用した連中がノウノウと生きてるのは有り得んし、それを支持してる連中も有り得ないって事だよ
いくら話を誤魔化そうとしてもダメなんだって

>>467
>小沢＝政治と金の問題だよ
それをいえば小沢は法的にはシロなんだから「疑わしきは罰せず」で
みんな小沢を許すべきだろ。それでも世間は小沢を許さない。
それは小沢が改革に不熱心だったからに他ならない。
もし仮に小沢が積極的に改革を説いていたら、世間はマスゴミの尻馬に
乗って小沢バッシングをしていただろうかね？

あのタクシンなんかも「政治とカネ」では十分過ぎるほどに胡散臭い。
でもタクシンがタイの貧困だった農村部の所得を引き上げたのは紛れもない事実。
だから選挙をやれば圧倒的にタクシン派が支持されている。
これが政局屑小沢とタクシンの最大の違いだよ。

小沢のやったことが、結果として悪い結果をもたらしたということもある
自民党政権を守る二つの柱、小選挙区制と公明党
二つとも小沢がプレゼントしたものだ

本物の改革者は石原慎太郎の下に集まる

>>470
小選挙区制は諸刃の剣だろ。投票率が低ければ低いひどガチガチ固定票持ってる
自公に優位だが、逆に投票率が高くなればなるほどガチガチの固定票は
あっても、草の根無党派からの伸びしろがないから圧倒的不利になんだけど。

>>472
だから政策の一致を棚上げして結集することで、政権交替は達成できた
しかし党としてコンセンサスを得て実現できた政策は消費増税だけ
（これは小沢の責任ではない）
それはそれで必要な経験だったんだろうが、何度も繰り返す意味はないだろう

　
　
【政治】橋下氏にバッサリ切られた海江田氏　“野党第一党死守”も足元バラバラ [6/6]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402072054/
　　
.

この1ヶ月で1000人以上増えたのが橋下、上野、和田の3人
上野ひろしってけっこう注目されてんだなｗ
杉田水脈も毎月500人増くらいペースで増えてる感じ
中田、江田、浅尾、松沢と神奈川の4人は揃って落ちたなｗ

維新の会 　5/6 　　→　　　6/7
橋下徹　1,181,821 →　1186931
中田宏　113,886 →　113859↓
小熊慎司　57,717 →　57610↓（相互フォロー型）
中山なりあき　39,109 →　39524
石原慎太郎　22,871 →　22855↓
今井雅人　10,748 →　10772（一時期相互フォロー）
片山虎之助　8,145 →　8234
上野ひろし　7,232 →　8546（地域密着型？）　急上昇中
杉田水脈　5,481 →　6005（fbやブログに誘導型）
田沼たかし　4,413 →　4486（相互フォロー型）

田母神俊雄　　　　→　214245

結い
柿沢未途　34,863 →　34945
川田龍平　26,600 →　26726
江田けんじ　9,677 →　9621↓
小野次郎　9,168 →　9165（相互フォロー型）
真山勇一　3,575 →　3582
いさか信彦　2,679 →　2715（相互フォロー型）
井出ようせい　2,049 →　2061

みんなの党
松田公太　125,792 →　125640↓
あさお慶一郎　73,853 →　73812↓（相互フォロー型）
中西けんじ　7,152 →　7165（相互フォロー型）
山田太郎　5,868 →　6060
和田正宗　5,500 →　6507　急上昇中
水野賢一　4,530 →　4545（相互フォロー型）
三谷英弘　3,028 →　3072
松沢しげふみ　2,413 →　2412↓
江口克彦　2,246 →　2242↓
井上よしゆき　2,045 →　2054
山口かずゆき　1,591 →　1616

>>453
園田は選挙区事情からいつでも自民党に戻れる稀有な存在
一方、石原新党に行った若手はこのままなら次の総選挙で大虐殺

個人的には山田・中田は若手を連れていずれ維新に戻るとみる

>>476
そうは思わんな
橋下江田側に来れば、「大虐殺」を免れる保障はない
いまの維新も十分“水ぶくれ”だよ

ただ、橋下側が、思い直し
「自主憲法制定」は削除しないと江田側に通告し、
江田らとの合流を白紙に戻すなら別だ
元の鞘に戻るだろう
橋下にその決断ができるかどうかだな

>>470
小沢本人の全盛期には、その1対1でたたかう選挙区で
がっつり組んでる自公相手に互角以上に戦う体制をつくり上げるまでやったんだがな
結局それが無理しすぎていたということだな・・

ＮＨＫ・時論公論　「日本維新の会分裂へ〜どうなる野党再編」

橋下・江田両氏が夏までと期限を区切り、新党を急いでいるのは、来年４月の統一地方選挙の準備に
一定の時間が必要だという事情に加え、民主党の一部を誘い込みたいという狙いがあります。

民主党が去年７月の参議院選挙で敗北した後、海江田代表は代表続投にあたり、
向こう１年で党再生に向け、具体的な成果を出すとしていました。夏にはその期限を迎えます。
　
橋下氏周辺はそこに新党結成のタイミングを合わせることで、
民主党内に揺さぶりをかける狙いがありました。
実際、前原元代表は海江田執行部に対し、党の支持率が低迷しいている現状の克服や
野党協力の推進にどう取り組んだのか、この一年間の総括を求める考えを示しています。

その前原氏は橋下・江田両氏と意見交換を続けているほか、
民主党の有志議員ともに集団的自衛権の行使を限定的に容認する法案の骨子をまとめました。
執行部の1人は野党再編に向け、橋下氏らとの連携強化に動くための布石だという見方を示しています。
また、細野前幹事長は橋下氏の党と結いの党が合併すれば、
民主党は国会で統一会派結成の可能性を検討すべきだという考えを示し、
海江田氏と距離を置く議員を中心に、野党再編を視野に入れた発言が続いています。

これに対して、海江田氏は橋下氏らの動きには一線を画し、野党再編よりも党再建を優先する考えを示しています。
海江田執行部に近い議員は民主党が綱領で「不公正な格差の是正」に取り組むと宣言していることを上げ、
『「競争重視」「市場重視」を掲げる維新と組めば、自民党との対立軸にならない』と主張します。
こうした議員はきのう、集団的自衛権行使容認に反対する勉強会を立ち上げました。維新と一線を画す狙いもあります。

このように民主党では党の再建と野党再編、どちらを重視するかで、路線対立が起きており、
一部の議員が橋下氏らの新党に参加する可能性もささやかれ始めています。
対立が先鋭化すれば党の分裂につながるという見方さえ、あります。

ttp://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/189756.html#more

石原&自民信者は死ねば良いのに

>>480
時期・規模はわからぬが、民主党からの離党者はその記事にあるとおり
十分あり得ると思う

しかし、それが、すべて橋下江田側に来るとは限らないと思う
離党者のなかには、山口壮議員のように自民党入りを目指す議員や
石原山田側に行く議員もいるだろう

まあ、衆院任期切れまでまだまだあるし、
ぎりぎりまで情勢を見極めようと思っている離党予備軍もいるだろう

>>469
何なんだコイツｗ
＞みんな許すべきだろ
ってそんな事俺に言われてもｗ
そもそもお前事事実関係と時系列把握しとらんだろ？
小沢の秘書が虚偽記載というデッチ上げ容疑で逮捕されたのは総選挙前だぞ？
それにより小沢は代表辞任を余儀なくされ、総理大臣も鳩山がなった。
その鳩山も金銭問題が発覚し、小沢を内閣に入れる余裕はまったくなくなり、結果的に奉行連中を重要する事になる。
この時点で民主党が当初目指した「政府与党一体」は断念され、全く真逆の政策＝政府、党実務＝党という二元体制になった訳だ。
総理、幹事長が火だるまの中内閣は徐々に霞が関に取り込まれ、目玉の公務員改革(霞が関改革だから連合は関係ない)も骨抜きとなり、反小沢側の親分である仙谷等は完全に霞が関側に立ち役人連中の信頼を勝ち取り、それを背景に政権内で急速に力を伸ばして行く事となる・・・
小沢が何も出来なかったのは事実だが、小沢辞めろ、引っ込めと言ってた連中が、結果責任まで小沢に押し付けるのは全然スジが違うだろ。
暫定税率の問題をバカの一つ覚えのように繰り返す連中もいるが、予算の年内編成もおぼつかない政府(仕方ない面も多々あったが)に対し、小沢が泥を被る形で助け舟を出したという事だ。
現にその事に対して反小沢勢力が集まった政府側から不満は出ておらず、藤井などは「助かった」と名言している。
そもそも政権とって三ヶ月で全ての無駄を排除し予算を捻出するなどとは言っておらず、何もこの時点で暫定是率廃止を完全に放棄した訳じゃないよ。
優先順位的にそえは次年度以降にと小沢が決断しただけの事だ。

石原新党は衆議院選挙が近づけばいずれ分裂するよ
石原派と山田派にね
そして山田派は橋下新党と合流するだろう
石原新党にいてもジリ貧が目に見えてる
選挙が近づけばそうなるよ
石原新党じゃ選挙に勝てない

必ずしも、そうは思わんな
衆議院選挙が近づいてきたときの状況がどうなっているかわからんからな
ジリ貧になっているのは、橋下江田側かもしれんぞｗ
俺は、橋下江田新党では選挙に勝てないと思ってるが

要はどっちが「ドロ舟」になっているかは、
それを見極めるにはまだ時間が必要だってこと
あと、数ヶ月もすれば、（ご祝儀支持率ではない）
常時の支持率はもちろんのこと、双方の戦略がうまくいきそうか
どうかすこしみえてくるんじゃないかな

てか中出し等は事実上排除されたんだろ？橋下側から。
究極の選択で珍太郎側に行っただけだからうまく行く訳はないと思うけど、かと言ってどこか拾ってくれるかと言うとそんな簡単な話でもないだろ。
ああいう不平不満を外でベラベラ言う奴はどこ言っても嫌われるだろｗ
まぁ政党要件とかそんなような絡みでどっかの弱小と一緒になるとかそんな感じがせいぜいだな。

橋下・江田・前原・浅尾ってまたこのスレにぴったりなメンツだな

園田さんもいるでｗ

可哀想な連中
さすが萎珍信者

橋下・前原以外は映らんのだけど
東京組はモニター出演か・・・

それはあなたが石原新党を応援しているからそう思っているだけ
単なる自分の願望
共産党の支持者と同じ
将来は徹底した現実主義者の橋下が勝つよ
自主憲法制定が党是じゃ選挙に勝てない
それで選挙に勝てるなら２０１０年参院選で、たちあがれ日本・日本創新党はもっと議席を取れていたはず
しかし現実は２０１３年参院選の大逆風の維新のほうが議席を取れてる
つまり無党派層が期待して投票するのは、改革を断行し実行できる政党
信念だけの政党ではない
自分の政策をどのようにして実行するのか、具体的な計画のない口だけ政治家では支持を得られない
橋下が人気があるのは実行力があるからだよ
石原も今は自分の仲間を増やすため、世代交代と言っているが
いざ自分の政党が立ち上がると自分の思い通りにしようと独裁的になるよ
維新の多数決を守らないのは全て石原だっただろ
当然そんな石原に対して山田派は不満が募ってくる
結いの党のように支持率も上がらないだろう
自分の願望というファンタジーより現実を見たほうがいい
ただ個人的には山田さんは応援しているし、江田なんかよりよっぽど魅力的だ

＞単なる自分の願望

そういう君こそ願望では？

＞２０１３年参院選の大逆風の維新のほうが議席を取れてる

共産党と同議席で、大惨敗した民主党の半分以下だけどね

＞無党派層が期待して投票するのは、改革を断行し実行できる政党

石原らを切り離したら、そうなるというのも願望だと思うけどね

＞自分の政策をどのようにして実行するのか、具体的な計画のない口だけ政治家では支持を得られない
＞橋下が人気があるのは実行力があるからだよ

かつてのような橋下人気はもうないよ。大阪都構想なども行き詰っている

＞結いの党のように支持率も上がらないだろう

維新が合併しようとしている結いの党は、改革政党じゃないのか
どうして支持率が上がらないんだ？
改革政党なら無党派が期待して支持が上がるんだろ？

＞現実主義者

俺も現実主義者だよ　そして、石原・山田らも以下の意味で現実主義者だろう
参院の状況を考えれば、すくなくとも数年は政権交代無理だし
ありえない話だが、万が一、次の総選挙で江田橋下新党が総選挙で自公を破って
政権取ったとしても、参院の状況を考えれば、なにもできない
結局、参院で圧倒的多数の自民と連立しなければ、政権は運営できない
それ以前に、野党を結集して「１００議席」を集めるというのは、非現実的
それこそ、願望・ファンタジーの類であり、現実をみたほうがいい

ウヨサヨの視点だけで判断するから間違う
一極集中を放置する自民党に対する不満が大阪にはあって東京にはない

＞ただ個人的には山田さんは応援しているし、江田なんかよりよっぽど魅力的だ

その点だけは、共感する
だから、結いとの合流を白紙にしよう
そうすれば、元の鞘に納まる

橋下は結いとの合流破棄の決断を！

大阪以外は比例ばっかりだから、次はどっちも壊滅するだろ

海江田のことボロ糞やなｗ

海江田を褒めるのは連合関係者だけだろ、この板でも

浅尾さんがはっきりしなかったね
代わりに別れた園田さんがしきりに野党再編を促すという…

やっぱり、政策が似ている人と
意識が似ている人は違うんだね〜…ｗｗｗ
再編後の野党でも、安倍政権に対しては是々非々なんだし
多数決で自分達に政策を守るためにも
民主より早く合流しておいたほうが良いのに

松野がなんでも反対にまわるって宣言したのに、なんで橋下は安倍政権をほめたたえるんだ？

前原さん　将来橋下さんと一緒の党をやる確率
１００％だって
きたね〜〜〜〜
野党再編を望む

合流というかみんなの党も再分裂直結だしなｗ
浅尾も舵取り大変だろうね

>>499
どちらかと言えば賛成のことには賛成してきたが
これからは反対に回ることもあるかもしれない
程度にしか言ってなかったでしょ

何でも反対にはならないし、仮に政権交代できたときに
自民党の力を借りないといけないこともあるだろうから
民主党みたいなことはやらないんじゃないかな

江田と顔合わせない浅尾

橋下と前原相思相愛なんだなｗ
アンチ前原が多いだけに維新支持者も大変だなｗ

ニッタニタしてる江田と仏頂面の浅尾

>>502

まぁでも民主党政権も菅政権以降、特に震災以降はほとんど
自民党におんぶにだっこだったな。谷垣総裁の偉かったところだ。

浅尾さんは横に江田さんいるにもかかわらず結いとの連携に△すら書かなかったな
未だに亀裂有るんだろうなあ

キレすぎやろ浅尾
すぎかとうかは分からんけど

橋下と江田との政策協議では、集団的自衛権でどうなるかだな。
自民と公明も集団的自衛権で揉めているが、維新と結いもあいまいな
まま決着させるつもりだろうか。野党がこの調子だと、与党以下だな。
将来に禍根を残すことになるのだろうな。

>>506
元々の維新の方針が、行革特化で
やりきった後は消えても良いとか言う集団だったんだし

いずれは自民党やら、もしかしたら共産党とかにも
また機会が回ってくるんだから、自民・民主はともかく
共産あたりには、野党の邪魔するんじゃなくて
少しくらい協力してほしいわｗｗ

>>507-508
江田さんはあれだけ酷い裏切り方をしたからね
みんなの党側からは厳しいだろうね
普通は誰でも怒るでしょ

>>509
自公をにらんで先延ばしにしているだけだと思う
与党協議の結果次第で、スパッとどちらかに舵を切って
与党に付け入る材料にするんじゃないかな

江田さんたちがいることで、どっちにもいける可能性を残している
非常に重要な問題だけに、この幅と言うのはすごく大事なんじゃないかな

だって江田は渡辺個人に8億の負債押し付けて党の金用意させながら
後ろ足で砂かけて議員引き連れて出てったんだからな。

まさに非人。

その8億のうち9000万も私的に使った真由美のほうが最悪だけどなｗ
党のために使ったとかならまだ再起できたんだけどね

>>507
浅尾さん　△書かなかったのは元々一つの党で
政策同じで政策協議する必要ないから書かなかったと言ってたじゃん
△は組むための政策協議する気があるかどうかだよ

>>483
>優先順位的にそえは次年度以降にと小沢が決断しただけの事だ。
だからそんな後付けの理屈は通じないんだよ。マスゴミの画ヅラ的には
小沢とその紅衛兵が大挙して官邸に恫喝して訪れたという印象しか
残らないんだよ。

>>467でキャバ穣でも小沢の政治とカネの問題は知ってるとか、
どうでもいいこと言ってたくせに。何だお前自身が小沢信者なんじゃないか。

>>515
それなら普通に○つけようぜｗ

>>515
なるほどね、結いの党にだけ印付けなかったから組むつもり毛頭ないのかなと勘違いしてた

本当に現実主義者なら自主憲法制定が党是で、野党再編などできないのはわかるはずだ
ついてくるのは、せいぜいみんなの党の一部ぐらい
現実は民主党の前原・細野グループは橋下・江田側だ
どちらが野党再編を実現できるかわかるだろう
ちなみに２０１０年参院選のたちあがれ日本・創新党の獲得議席数は共産党以下だ
無党派層は自主憲法制定になんか興味ないよ
興味あるのは経済政策と社会保障だ
あと本音を言えば分党などして欲しくなかった
山田さんを失ったのは本当にでかい
だから早く石原新党から出ていって欲しい
山田グループならある程度妥協して野党再編に協力してくれると思う

江田の考えだと、少数政党である結いが維新を分党させてまんまと自分の思惑通り
に合併（寄生）することに成功し、次はみんなの党や民主党を分裂させたり、また
合併することを狙っているのだろうが、そのようなやり方は必ず失敗する。
少数政党だった小沢と合併して、いつのまにその小沢が党内で最大派閥を築いて
党を混乱させたかつての民主党が良い例だ。

民主党が同じ轍を踏まないためには、橋下江田新党との合併には要注意だ。
特に、統一地方選挙前に合併しようものなら、必ず失敗するだろう。
したがって、統一地方選挙後まで様子見が正解だ。
それまでに代表を代えるなり、輿石らを追い出すのが先決だろうな。

ちなみに自民の党是は自主憲法制定ｗ
江田らのこんなもんの言い訳なんて後付けｗ
石原さんらをいかに追い出すかと江田らがあれこれ作戦練ってたんじゃね
集団的自衛権もさっきのTV見る限り橋下と江田って普通に合意してる感じしてたしな
見事維新保守勢を切れさせて分裂させるのに成功と
そして維新は40％もの議員を失ったのであった

江田さんは一人で行動してた時期が長いし政局であまり小細工するというか出来るようなタイプにも思えないんだよなあ
政策が近い物同志でくっついた方が合理的でいいんじゃないかという単純なとこだけで考えてるような風に見える、まぁ江田さん応援してるからそういうポジティブな目線でしか見れてないかもだがｗ

ま、結いの中にこういった策略にたけてる奴がいるのかもね
スタッフにかもしれんがｗ
みんなの党も維新もこの半年江田にいいようにやられてるなｗ

>>522
そこまで江田は合理的ではない、むしろかなり情緒的な方
上から目線が酷いのも合理的に「相手を罵ったらまずい」と冷静に考えられず
「私は橋龍で大活躍した神様、私に批判する奴は最低の人間」と本気で思ってるから

江田は本当に頭がいいと思う
橋下ぐらい頭の回転が速い
ただ魅力がまったくない
三国志でいえば李儒とか賈栩みたいな感じ

>>521
>そして維新は40％もの議員を失ったのであった
橋下が一切の慰留工作をしなかったのは、後々の妥協と見なされかねない
合理的判断を躊躇する連中を一人でも多く置いておきたくなかったからだろ。
確かに現状の党勢からいえば出血としては少なくないが、後から得るお宝
（民主党の組織と金）の大きさを考えたら、損して得取れでかすり傷程度にも
ならないだろう。

でも正直な所、江田憲司には同情してる
若い内にチヤホヤされ、最高の学歴（東大・法学部）を歩み、反骨精神で上司をやり込める
その実績が評価されて時の首相から大抜擢を受ける
これで舞い上がらない人間など１０００人に１人もいないだろう

そして政治の世界に入ると、自分の言いたいことが通らず他人の意見も聞く必要に迫られた挙句落選
それは嫌だと苛立って無所属になるとほとんど行政に参画できず不貞腐れる日々

承認欲求不満に陥るのは当たり前、その結果江田嫌いが増える、
ますます江田は承認欲求不満が増加する・・・と無限地獄
それこそ仏様でもない限り「俺は天才、認められなかったのは全部周りが悪い」と思い込んで当然

悲しい話だが、この人は早い時期に挫折を味わえなかったのが運のつきだったな

まさにニーチェのいう怪物になってしまったんやなぁ

>>524
頭は抜群に良い。でも、情緒的な人間は政治に向かない。国民のために引いた方が良い。

ウェークアップ+の後の番組の朝パラにも橋下出てたけど引退匂わしてるなｗ
統一地方選で負ければｗ
https://www.youtube.com/watch?v=Ig7RXkKs5yY

本人の選挙ならまだしも、
維新が市議選、府議選で勝つのは容易じゃないけどなあ。

第2極を目指すつもりだろうが、維新の分党によって、第2極グループの主導権は
民主党に移ったわけだ。海江田のままでは駄目なのは承知しているだろうが、
では細野が代表になって橋下江田新党と合併するのか。これだと、第2民主党に
なってしまう。前原が代表になって、統一地方選挙後に橋下江田新党が弱体化した後
に吸収合併するか。それとも、岡田代表で是々非々で臨むか。

いずれにしても、将来の政界再編に備えるのなら、輿石らの追い出しは必須だろうな。

だから江田前原の民主維新の会になる訳や
民間労組と青年会議所が支持母体

どんな願望だよｗ
憲法改正と集団的自衛権を民主左派勢が認めるのか注目だなｗ
前原や細野が代表になってもそこそこ民主はおもろくなるねｗ

>>532-533
全ての労組により支持される左派政党
浮動票頼みの改革政党（労組からの支持は一切無し）

この２つ。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140607/plc14060712050014-n1.htm
橋下氏、集団的自衛権で政権に協力姿勢　テレビで意向…公明牽制か
2014.6.7 12:05

　日本維新の会の橋下徹共同代表は７日の読売テレビ番組で、集団的自衛権の行使容認問題に関し、日本維新として安倍政権への協力を惜しまない考えを表明した。

　自民、公明両党の協議が難航している状況を踏まえ、行使容認に慎重な公明党を牽制（けんせい）する狙いとみられる。

　「われわれの参院の議席数があれば、（自民党と合わせ）過半数を取れる。集団的自衛権問題が前に進むのは政治家冥利に尽きる」と述べた。

　みんなの党の浅尾慶一郎代表は同じ番組で「集団的自衛権問題で、大政界再編になるならば、それをちゅうちょすべきではない」と強調した。

　安倍晋三首相は外遊先での記者会見で、行使容認に前向きな日本維新やみんなの党に協力を呼び掛けていた。

>>535
浮動票頼みの改革政党は石原新党になるやろな

>>535
民主左派に譲るってｗ
労組新党でもつくってがんばりなはれｗ
改革新党にはいらんｗ

どうしても民主丸ごと改革新党に合流したいなら憲法改正などあらゆる政策に合意するしかないなｗ
労組はじめ左翼極左勢にそれができるかな？ｗ

旧同盟系の民間労組の支持が無ければ民主右派はそもそも当選できない
細野は典型

前原の100%ってどういう意味で言ったの？

>>537
石原党に、官僚を敵に回して小さな政府を作る能力意志があるように到底見えない。２ｃｈで宣伝しているだけでは無意味。
安倍自民党の方が決断実行能力があるくらいだ。

>>542
そもそも今時小さな政府とか竹中平蔵でも言ってないで
頭古すぎ知識なさすぎ

>>532
>輿石らの追い出しは必須だろうな。
まぁ北風と太陽じゃないけど、追い出すまでもなく発言権が
低下すればそれに越したことはない。
輿石や海江田が組織防衛で再編に強行に反対しても、所詮、連中には拠って立つ
言葉がない。それが自らの言葉で勝負する橋下や江田との最大の違い。
もし直に橋下と海江田が面談すれば議論の応酬すらなく海江田は
瞬殺されるだけだろう。というか直接会うこともなく、それより以前に
党代表の座を引き摺り下ろされるんだろうけど。

>>543
キミのような情緒的な人間は政治に口を出すな。頭で理解する必要有り。

>>545
だから理屈で言ってるやん
ちゃんと論理的に理解しようよ

このスレの人間は、前原と橋下でうまくいくと思ってるのか？

>>547
そこは事実上パーシャル連合しかない。方便。
体質で言うと
労働組合に頼らなかったか、頼ったか、という分類は存在するゆえ。

政府が色々やるか、できるだけ介入しないか、というように。

>>547
橋下が辞めるから何の問題も無いやろ

前原は毒饅頭のような気がするんだが・・

前原というか民主の大半が毒饅頭だけどなｗ

朝鮮系暴力団からの政治献金問題はうやむやのままからな
毒そのもの

前原の場合は饅頭で包んでもいないな・・・
まあ外人献金の件、堂々と「周知の知人」と認めた辺り（在日の知ってたかは否定）
微妙に潔いと言えば潔いけどね

前原の件って焼肉屋のばあさんの話だろｗ

毒饅頭というか疫病神なのは否定できないが
本人の資質というか星のめぐり合わせがよくない気がする

堀江偽装メールもそうだけど、
ここまで間抜けだともう確信犯としか思えない

これで天然なら、冗談抜きで鳩山由紀夫級の超大物

>>554
物事知らなさすぎ無知蒙昧

>>555
表に出ればポッポ以上にやらかすと思うよ。
とにかく軽い。

在日献金に関して、自民党西田昌司の質問に対して前原は
「その人の事は知っている。在日の方だ」とは認めたけど、
その在日から献金を受けていることを認識していたとは一言も言っていない。
外国人からの違法献金の故意は、相手を外国人だと認識していただけでは認められない。
献金してきた相手が外国人であるのを認識していた事と
外国人であるソイツから献金があった事 の２点を認識していて初めて故意が成立する。
前原の「在日の方です」発言で、西田も自民党信者も喜び勇んで
「前原は知ってて貰っていた！公民権停止！」とか騒いでたけど、誰も知ってて貰っていたとは言っていない。

>>558
意味わからんｗ
在日さんだと議員になる前から知っている
あとは献金の事実はある
もらっていたかどうかの認識だけでもらっている認識あればアウト
まあ、もらっていることを知らなかったで通じるなら
それで良いけど、それだと何でも通るので、この手の献金の違法性なんて問えないよねｗ
献金こそ、国税にいったん徴収してもらってそれで違法性の有無を調べて違法なら没収して
でなければ、議員に渡す仕組みにして、それ以外の献金は全部違法にしてしまえば
この手の問題は起きないし、透明で良くなるのにね。

前原野田蓮舫手塚が貰ってた暴力団献金はまだケリついてない

前原は一応役職辞任しているからな・・・自民幹事長はまだ辞任していないが

【政治】自民・石破氏側に在日韓国人から巨額献金★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350544782/

664 ： 名無しさん＠１３周年：投稿日：2012/10/18(木) 17:38:28.35 ID:yOESelNo0
外国人から金貰ってる人が自民党の幹事長ですか？ｗ
667 ： 名無しさん＠１３周年：投稿日：2012/10/18(木) 17:38:48.41 ID:GH8cDzSs0
前原は辞任してたからなあ、自民がどう出るのか見ものだわｗ
682 ： 名無しさん＠１３周年：投稿日：2012/10/18(木) 17:41:11.03 ID:yG5yNc1tP
しかし凄い金額だな、パチンコ経営する在日韓国人から10年間に渡り20億円か。さすが自民ｗ
696 ： 名無しさん＠１３周年：投稿日：2012/10/18(木) 17:42:18.63 ID:rPhv7ATgO
自民党とパチンコ遊技協会の繋がりは強いから
707 ： 名無しさん＠１３周年：投稿日：2012/10/18(木) 17:43:22.46 ID:Bs/SN4HAO
安倍は暴力団と密会、石破はパチンコ屋から多額の献金とかどうなってるんだ自民党
724 ： 名無しさん＠１３周年：投稿日：2012/10/18(木) 17:45:25.30 ID:fTI9ZPZU0
CR自民党ｗ　早くでないかなｗ　歴代の総裁が絵柄になっているとかどう？ｗ
726 ： 名無しさん＠１３周年：投稿日：2012/10/18(木) 17:45:44.03 ID:XEPC17N10
２００６年からもらっておいて知らなかったは通用しないよ。
727 ： 名無しさん＠１３周年：投稿日：2012/10/18(木) 17:45:53.19 ID:cmeMXEbt0
自民党はきちんと調べてますキリッ
740 ： 名無しさん＠１３周年：投稿日：2012/10/18(木) 17:47:41.04 ID:+0bYHtZm0
こいつ、まだ辞任していないのか？外国人から政治献金もろうたらあかんやろ。
744 ： 名無しさん＠１３周年：投稿日：2012/10/18(木) 17:47:55.61 ID:fQZmJ9/s0
自民党はこんな悪法まで作っていたのか・・・
757 ： 名無しさん＠１３周年：投稿日：2012/10/18(木) 17:49:26.37 ID:5KK1VUmF0
自民党のバック＝統一協会、創価学会、パチンコ、ヤクザ
766 ： 名無しさん＠１３周年：投稿日：2012/10/18(木) 17:50:25.15 ID:gVbj7XGI0
自民党が悪いんだったら責任とって解党しないとね
772 ： 名無しさん＠１３周年：投稿日：2012/10/18(木) 17:50:50.57 ID:cmeMXEbt0
パチンコと親しかったり、トンネル掘ろうとしたり、自民党は忙しいなｗ

朝鮮利権(パチンコ等)と一番癒着してずっと放置して今尚放置して来ているのは
石原一族を含めた自民党なのに、その石原と自民党を保守、愛国とか
言ってる奴は保守を偽った自民党工作員だろうな

朝鮮系暴力団のフロント企業からしこたま金もらっといて
はい役職辞任しましたで住む訳ないだろ

>>562
お前キチガイだな

マジでシナチョン露米や一部の既得権益層の為の政治でなく
少しでも多くの「日本国民」のみが幸せになれる政治をやってくれ
少子化の原因を自ら作っておいて移民とか言ってる自民や石原は
マジで売国奴以外の何者でもない

また政権交代して前原が首相になったらいいやん
今から楽しみだわ

>>564
図星言われて煽るだけ
お前みたいなキチガイ自民石原工作員は即にNGに放り込むから
ID変えるなよ

>>564
キチガイって図星言われると煽るだけだよなw

９月の自衛権国会までに民主分裂・分党は確実の流れ

橋下氏と合流「１００％」＝「海江田氏は努力足りぬ」−前原氏

民主党の前原誠司元外相は７日、読売テレビの番組で、日本維新の会を分党して新党を結成する
橋下徹共同代表との将来的な合流について「（確率は）１００％」と述べ、強い意欲を示した。
「民主党は今のままでは国民の期待は戻ってこない。大きな家で野党再編をまとめるという意志を
持たなければならない」とも語った。

前原氏はこの後、大阪市内で記者団に対し、野党再編に慎重な民主党の海江田万里代表について
「野党の遠心力を求心力に変えていく努力が足りない」と批判。
海江田氏が昨年７月の参院選惨敗に際し「目に見える成果」を１年後に出せなければ代表を退く意向を
示したことを踏まえ、「（成果を）しっかり総括しなければならない」と語った。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014060700144

>>567
>>568
前原(江田)信者涙目で逃亡
論理的な反論一切なし

法定協議会委員の入れ替えには議会の推薦が要るんだよ
議運だけで無理矢理代えても、議会が反発した時点で推薦が得られたとは言えない
法的な正統性の無い協議会で協定書を作っても無意味だし、
議会が反発するからどっちにしろ通らない
マジで何がしたいのか不明
おまけに政界再編といいながら自分の党を分裂させて一層不利になってるしなあ

おそらく江田前原に雇われた工作員と思われる

>>569
海江田へのゆさぶりだけでしょ
現状、ここで出るのは、何の得もないと思うが
維新で党首やれるなら、わからんでもないが、
それ以外で、でても、前原の政治的立場、影響力、現状より悪化しないか

完全に橋下は詰み

ここに来て何故か分党まで行う

>>570
だからID変えるなって言ってるのにキチガイ朝鮮人

>>573
離党じゃなくて左派を追い出して合流新党を作るのが一番のシナリオ
党資金までゲットできる
海江田が代表降りて細野（前原）が代表になり
自衛権で党議拘束をかけて除名という流れ

仮に民主党がこのまま存続した場合
ここまでバラバラだと９月国会で民主党はガバナンスの無さが露呈
党のイメージが地に堕ちる→統一地方選歴史的大敗確実

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/photos/140607/stt14060700550002-p1.htm

>>569
この番組で以外としっかりした意見を言っていたのが前原だったな、掲げる政策がはっきりしていた
それと以外だったのが園田、橋下新党にも気を使った発言に片山に負けず劣らずベテランの風格が感じられた
又以外だったのが橋下の安倍大好き発言、これから安倍自民と対峙する新党作りのしょっぱなから出鼻をくじかれた感

維新系新党支持者には朗報、橋下嫌いの自分にとっても朗報
これは素晴らしいＷＩＮ：ＷＩＮの提案だな

橋下氏は次期衆院選出馬を＝維新幹部　時事通信 6月7日(土)13時15分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140607-00000070-jij-pol
日本維新の会の松野頼久国会議員団幹事長は7日、テレビ東京の番組で、
「橋下氏には次の選挙に必ず出てきてもらう。
長年のしがらみを破壊するため橋下氏の力が必要だ」と述べ、
橋下徹共同代表（大阪市長）に次期衆院選出馬を求める考えを示した。
松野氏は維新分党後に橋下氏がつくる新党に参加する。

「橋下新党」との合流を目指す江田憲司結いの党代表も同じ番組で、
「橋下氏は堂々と（衆院選に）出てもらいたい」と語った。　

>>578
都構想完成させたら国政は確実だろう
その場合、石原新党のほとんどが橋下維新に戻ることになるがｗ

>>579
統一地方選で大阪府・大阪市共に維新単独過半数が達成できたらいいですね
絶対無理だと思うけど、まあ自公議員を高石康が襲撃したら分からんかも

>>580
今日のウェークアップの後の関西ローカルの番組で
もし単独過半数を達成出来なかったら橋下は政治家を辞めることを仄めかしている
ぶら下がりでも繰り返し言っていることだが

つまり都構想完成無き限り国政は無いよ
都構想失敗して橋下出馬しても新党が自公に勝てるわけ無いからね

はしもっちゃん キターーー!!!!
ttps://www.youtube.com/watch?v=Ig7RXkKs5yY

ちなみに、集団的自衛権は自民創価、自民党内の分裂も孕んでいる

公明党（創価学会）の選挙支援が無かったら落選していた「自民党代議士７７人リスト」
自民は９月頃には自衛権反対、憲法改正凍結に舵を切ることになる
ttps://twitter.com/seigihakatsu/status/471497755177672704/photo/1

連立離脱を否定せず　公明幹部
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140530/stt14053000430002-n1.htm
連立離脱　否定せず　公明幹部、集団的自衛権で
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2014053002000140.html
公明党:漆原国対委員長、連立離脱も　集団的自衛権で
ttp://mainichi.jp/select/news/20140530k0000m010157000c.html
自民党・野田政調会長、安倍政権を批判
ttp://www.asahi.com/articles/ASG573RCJG57UTFK003.html

つまり都構想完成無き限り国政は無いよ
都構想失敗して橋下出馬しても新党が自公に勝てるわけ無いからね

もう政治生命終わりじゃん
どうやっても議会通らん

橋下氏と合流「１００％」＝「海江田氏は努力足りぬ」−前原氏
民主党の前原誠司元外相は７日、読売テレビの番組で、日本維新の会を分党して新党を結成する
橋下徹共同代表との将来的な合流について「（確率は）１００％」と述べ、強い意欲を示した。
「民主党は今のままでは国民の期待は戻ってこない。大きな家で野党再編をまとめるという意志を
持たなければならない」とも語った。
　　　　　　　　　↑
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　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　民主党を出る・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 出るが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 新党合流は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！

>>576
世の中そうそう都合よくは出来ておらんのよｗ
しかも代表選で勝った側が負けた側を追い出すという政治手法は前代未聞やでｗｗ
結局は前原が出るしかないんよ。
そういう状況に自分を追い込んでる。
本人にその自覚があるのかどうかは知らんけどねｗ

>>585
>しかも代表選で勝った側が負けた側を追い出すという政治手法は前代未聞やでｗｗ


民主はこの手法をお得意としているがｗ
最近だと小沢追い出しか

安倍を支持せず江田前原を支持する理由が分からん
しかも保守改憲派として

前原って、大いなる勘違いしてると思うよ
野党の再編を支持してる国民は、前原みたいな薄っぺらい自称保守みたいなのにウンザリしてるから
国民の民主党支持率が上がらないのは、むしろ前原派の薄っぺらい感じの奴らが癌細胞的なTHE民主党を感じてるから民主の支持率が低迷してる

与野党問わず、松下政経塾出身の外面だけがいいような薄っぺらい前原みたいなのが生理的に嫌いなんだと思う

特に、民主は昔から女性受けが悪いけど、それを考えたら明確に分かるけど
顔つきとか、表面上の優しさや口当たりのいいような前原的な政治家は、今の女性から見ると「嘘くさく」見られて毛嫌いされるんだと思う

今の女って、甘やかされて育ってるから、結婚しても旦那を尻に敷いてたり
逆に、自分に暴言吐いてくれそうな自民的な政治家の方が好きなんでしょ

前原みたいな薄っぺらい政治家は引退した方が、逆に民主の支持率が上がると思う
前原や福山みたいな、あんな感じの松下系の薄っぺらい政治家は引退した方が野党や国民のためでもあると思う

橋下は都構想実現できなくとも、
大阪市の改革をするために任期まで残ると思う。

府市は今まで通り進めていけばいいし
市の区長への権限委託部分はこの間の地方自治改正を使って、不十分ながらも
進めて行くと思う

このあいだの地方自治改正は都構想が実現出来なかった時の
安倍首相の今でき得る限りの橋下への配慮らしい（自民国会議員）・・・どこの記事か忘れたが

任期終わってからはどうするかなぁ

創価員が裁かれる　　　 判決の際　法廷にこだまする「　池　田　先　生　万　歳　！」
◎以下これ以外にまだまだ創価員の犯罪多数あり、書類送検されていないだけであなたの街でも多数すさまじい事件の数が
発生しましたし、まだまだ毎日のように創価員による凶悪事件は発生しているのです！
しかもこれ以外にもTVでも報道された凶悪事件多数あり！。あなたの周りにも潜んでいる。
危険です。危機的状況です。酒鬼薔薇だけではありません。実にたくさんいるのです
あなたの街でも善良な人間のように取り繕い潜んでいるのです。
●織原城二(金聖鐘) →ルーシー・ブラックマン事件 10人の女性に強姦又は強制わいせつ 内2人の女性を死亡させた
(強姦を撮影)神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、バラバラ殺人。創価学会青年部所属。悪徳（悪徳カルト）
●丘崎誠人 →奈良連続強姦事件（少女を破壊する悪徳カルト信者） 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた　在日朝鮮人。
創価学会員。連続強姦　破壊的強姦
●高松和明→創価大学初代学長・高松和男氏の息子、有名大学の教授をしていた学会副支部長・高松和明は、妻子ある身でありながら、
インターネットで知り合った二十代の女性女性との不倫性交を収めた画像や女性のオシッコや下着を売る等の破廉恥事件を起こし、
猥褻（わいせつ）図画販売容疑で逮捕！！
●三宅正信 →（在日）ペッパーランチ集団強盗強姦 人身売買の疑い濃厚　裁判長の判決「前代未聞の衝撃的な凶悪事件。極悪非道」
悪徳、破壊的強姦　創価大学卒。創価学会員。（悪徳カルト）
●北山大輔 →ペッパーランチ集団強盗強姦　人身売買の疑い濃厚　　裁判長の判決「前代未聞の衝撃的な凶悪事件。極悪非道」
破壊的、破壊的強姦　創価大学卒。創価学会員。（悪徳カルト）
●鈴木友吉(創価学会員・元公明党文京区議会議員）＝知人女性と不倫。子どもの前で交尾する現場を不倫相手の男性によって撮影される
（2001年）。

>>589
解散総選挙がもし決行されるのなら
後任を指名して国政転出へというのはあり得ると思う
自身が「今年は市長選を二度やる」と言ったのと符合するしｗｗ

江田前原のどこがいいのか
謎謎アンド謎

>>592
知名度じゃね？

>>586
そんな事もあったなｗ
議員票でほぼ過半数取った対立候補を強引に追い出そうとそした過去がｗ
一応検察審査会に強制起訴させたりとかそれなりの大義名分作りははしてたけどね。
ま、余計に酷いよなｗ
でもさっきの中学生が言ってたのは反対派そっくり追い出すとかって話でしょ？
仮にそんな事があったとして、そんな奴等が政治権力を握る事の恐ろしさとか考えないのかな？
俺が中学ん時はそれぐらいの事は考えたけど・・・

>>591
橋下が野党の一国会議員に甘んじるわけがないので（東国原と同じ）
出るとしたら都構想を完成させて与党になるチャンスがある場合だろう
つまり少なくとも次の総選挙には出ないということ
その為の分党でもあるからな

>>592
・若さ
・知名度
・経歴＆経験

橋下は石原があと２０歳若ければ付いて行ったと思うけどなｗ

前原は追い出すのが得意だな。小沢Gを徹底的に苛め抜いて追い出したのは前原G。

>>595
なるほど
だから理屈的にはおかしくても江田前原を支持するのか
確かにヨーゼフ・シュンペーターは選挙は政策ではなく政治家を選ぶ制度であるといったが

前原１人が居場所無くなってるんじゃねーのと思う

>>594
かつて、小泉、野田という総理がいてな・・・

>>597
まあ自民創価よりは遥かに政策幅は小さいだろう

>>595
統一地方選で勝てば任期切れまでに都構想が間に合うから
想定通りの衆参ダブル選には出るんじゃないの？

勝っても負けても大阪は終わりというのが
本人や中田さんの発言だと思う

>>599
政策幅じゃなくて政策だぞ…

統一地方選で勝つのが容易じゃない訳で・・・
特に定数の多い選挙区が主体の大阪市議選

>>600
橋下は「国政はもう民主党閣僚経験者（前原、細野ら）に任す」
「国政はもうウンザリ」と言って分党しているからな

大阪都知事かタレントに戻るかだろう

政策のすり合わせもなしに
他党との連携が前提だとぉ
まさしく「野合」のススメだな。

>>1の枠組みだと、主導権は民主党に移ったな。

細野で第2民主党結成を目指すのか、それとも前原で左派を追い出すか。
岡田で当面は様子見か。
江田は、壊し屋のイメージが小沢と重なるので危険だな。

自民創価分裂こそ今の日本政治には必要

「自公の間が離れ政界再編、国民が期待」みんな・浅尾氏

野党の中でどこの政党がどうくっつくかということよりも、
集団的自衛権などの政策理念で自民党と公明党の間が離れて、
そこで大きな政界再編が起きるとするならば、
むしろそうした政界再編の方が国民の期待感が大きいのではないか。
この意味での再編は、ちゅうちょすべきではない。

多くの自民党の議員が選挙で公明党の支援をもらっている構造はある。
しかし、一般の有権者からすると自公が離れるということへの期待感というのは、
今回の日本維新の会の分党をはるかに超える関心と期待感を
持っている保守系の人がいるのは間違いないと思う。（都内で記者団に）

ttp://www.asahi.com/articles/ASG67567FG67ULFA009.html?iref=comtop_6_03

>>602
いやあ、今の現状では維新にとって定数が多い方が良いだろう
大阪府議会では維新が区割り案として１区案を10削減する案を出した

つまり、大阪府選出の維新議員は「小選挙区だと潰される」と考えている
最初から守りの姿勢、これ以上議席を失いたくないという体制なんだよ

>>603
でも松野さんや江田さんは「次の衆院選出るべき」
って言ってるみたいだし・・・ｗｗｗ

【政治】維新松野氏・結い江田氏「橋下氏は次期衆院選出馬を」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402121399/

その時の自分への期待度次第では
出るんじゃないの？

都構想がつぶれて、完全に全国だけじゃなく
大阪でも世間が見放していれば出ないだろうけど

橋下は大阪都構想なんて言い出した頃から既におかしな方向へ走り出したわけで、
さらに、江田と組んだことで決定的となった。
民主党も野党再編に関心はあるのだろうが、その前に左派を追い出すのが先か。
来春の統一地方選挙後に弱体化した橋下江田新党を取り込むのか。
再編を急ぐと、分裂含みになる可能性も出てくるか。

大阪都構想は大阪維新結党当初から言ってたことだぞｗ
これで大阪Ｗ選でも圧勝したわけで
そういう意味でもこの当初の公約を完遂することが必要である

それが絶対無理になった以上
都構想を放棄するかどうかの選択に迫られてる

> 橋下と石原の分裂は裏で小泉父の仕掛けの臭いがプンプンするな。
> 橋下とみんなの党と自民の小泉一派全てに通じているやつって、竹中と高橋洋一だろ。
> 竹中は産業競争力会議やら小泉父の例の組織入りですごく活発。
> 小泉父と竹中の目的は脱原発の名を借りたリフレ派の集結で、谷垣や石破潰しかと。
> 維新の動きをよく見ると、そうしたリフレ派集結の動きに通じたものがある。
> まずは橋下のBI。
> BIはみんなの党方面のイメージがある。
> 原田泰や飯田泰之や山崎元はみんなの党と通じているイメージがあるが、維新と通じているイメージは全く湧かない。
> 数日前の福島県知事選の独自候補擁立宣言。
> 福島県の維新は元みんなの党のイメージしかなく、しかも県議に至っては個人票軍団。
> そんなんで独自候補擁立はあり得ないレベル。
> 小泉父は福島県知事選で仕掛けることを示唆していて、増子に拒否られたから維新に話を持ち込んだとみる。
> 元々小泉父はリフレ派を集結したがっているし。
> 最近の黒田は与謝野と変わらんから小泉父は唖然としていそうだし。
> 小泉父は小泉父、安倍、橋下、喜美、江田、小沢一郎らでやりたいのが本音かと。
> 小沢一郎は日銀法改正を明言しているし。
> 最近は経済学者が竹中化していて竹中擁護も目立つ。
> 長々と書いたが、維新の動きは小泉父が裏で橋下に働きかけたとみる。
> 小泉父と竹中信者が暴れすぎ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1401266182/62/

江田の純化路線では、野党分断ができても、野党統合はできない。

あれじゃあ、セクト主義に陥るよ。

我々維新信者の「橋下さんと小泉さんが一緒になれば面白い」
という願望が、とうとう陰謀論としてささやかれるようになってしまったか・・・ｗｗｗ
まぁ実現すればいきなり与党を脅かす存在になるのは間違いないけど

高校の公募校長が万引きで捕まり体育祭中止って…
公募校長不祥事何人目？
セクハラ、パワハラ、子供を川に突き落とす、勤務中にいなくなる、
３ヶ月で退職、横領、欠勤続き、窃盗、大阪の子供たちがかわいそうだ。
教育の素人がいきなり校長になる公募制にこだわる橋下市長は失策を認めないし…
コスプレ変態不倫の橋下は政治の表舞台から消えてほしい

公募制自体を悪くいう人は有識者にはそこまで多くないけど
一旦様子見するべきという意見や、制度をもっと時間や手間をかけるべき
という意見に対しては、真摯な対応をしてほしいとは思うね

国政から身を引くんだろうから、学校の視察に精力的に行って
公募校長に会って、弁当食べて、正直実務的にはあんまり意味ないだろうけど
そういうアピールすることも重要なんじゃないかな

都構想でも、売却予定地や区庁舎予定地を実地視察したり
模型図を作ったりミニ区議会みたいな集会を作れば多少実感を持てる

だが大坂維新はそういう有権者のイメージを形にする努力を何一つ行っていない
「とこう草」ポスターとか逆に怪しすぎるイメージを植え付ける始末

それができたらポピュリズム全開による都構想の実現もできたんだろうけど
もう維新議員側にはそういう具現化を担当する気は無さそうだな・・・
いや、自分が動く必要性を全く認識していないのかもｗ

そもそも国会維新の非協力的な時点でお察し

まぁ法的協の強引な入れ替えには、自公民共は
アホらしすぎて反対はしないみたいだしｗ、
設計図が出来上がった段階からはやっていくんじゃないの

これからもやらなかったら間違いなく失政だよ
結局アピール合戦みたいになるんだから
批判はされない範囲での「やってるぞアピール」は
これから橋下さん本人には一番大事になってくる

岡田までもが限定行使論に賛同だと・・・

集団的自衛権「批判だけでは議論にならぬ」民主・岡田氏

社民党や共産党のように、集団的自衛権の行使容認に反対、批判だけしていたら、政府・与党とは議論にならない。
より具体的な話をし、国民の理解を得ながら「こういう場合はどうなるんだ」と話を持っていかないといけない。
安倍首相が（５月２８日の）衆院予算委員会の集中審議が終わった後、（その日質問した）私の方に来られ、
「ちゃんと限定したんですよ」と言われた。今までのところ、話がちょっと行きすぎだなと制約する方向になってきている。
国会での議論なんかが効いているんだろうと自負している。（三重県四日市市のオープンセミナーで）

ttp://www.asahi.com/articles/ASG674DKLG67UTFK004.html?iref=comtop_list_pol_n01

岡田が維新系新党のドンになるのか
完全に民主党そのものなような・・・ま、どうでもいいか

公明気にするなのサポートなんじゃないの
岡田さんとかまでが民主を出るとは思えないけど
仮に維新・結いの政策合意のほぼすべてを受けいれるのなら
岡田さんだろうが野田さんだろうが仙石さん・・・・
仙石さんは嫌だなｗｗ
割と考え方が近いらしいけど、ちょっとなぁ…ｗｗｗ

なんせ、前原Ｇのトップだった人だからな
東電にコケにされたり文革肯定したり色々悪い意味ですごい人間だけど、
あれでも前原Ｇではかなり尊敬されている（前原Ｇの顧問についていた）

言うなれば橋下徹に対する堺屋太一みたいなもんだ、
道頓堀プールとかトンデモ的な所と尊敬されている点がかなり似てる

>>622
橋下は若さを強調する為に新党に年齢制限を設けるようだから
仙石はその点でも難しいだろう
従って片山虎も維新で最後の奉公ということになる

前原氏は７日、橋下氏らと読売テレビの番組に出演し、橋下氏との合流について「（確率は）１００％だ」と強調。
6月07日　21時15分
ttp://mainichi.jp/select/news/20140608k0000m010040000c.html

>>624
煽りとかじゃ全くなく、詳しく知りたいので
良かったらソース教えてください
ググっても出ないんです・・・
ぶら下がり会見？

『交渉の流れが不利になってきたら（答えたくないことを聞かれたら）、不毛な議論をふっかけて煙に巻く。（90頁）』
「"脅し"により相手を動かす。」「話をすり替える」「一方的にまくし立てる」（24頁）
「図説・心理戦で絶対に負けない交渉術」（橋下の著書）

詐欺師っぽいね

刹那的で不毛な橋下徹流「政治ごっこ」には、うんざり
このような橋下流「政治ごっこ」では、政治も、ひいては国民の生活もよくならないだろう

橋下の著書の内容はひどいね
橋下のような詐欺師っぽい人物についていっても
ろくなことにはならないのではないかと危惧する

橋下さん自身は非常に面白い政治家だと思うけど
いくら影響力が強いからって、本当にリーダーにしたらいけないとは思うなｗｗ
彼には鉄砲玉の役割がよく似合う

今も、安倍さんの鉄砲玉だと考えれば
ほとんどの行動に整合性がでてくる
政策サポートしたり、改憲派で新勢力作ろうとしたり・・・

付いて行っている議員さんたちには申し訳ないけど
正直、議員さんの生活よりも政策・目標実現だけを考えている感じ
そういう意味では議員さんたちも、橋下さんの鉄砲玉なのかもね

自民党と政策が同じなら自民党に入れてもらえばいいのに

小泉＝超一流詐欺師
橋下＝二流詐欺師
安倍＝三流詐欺師（orただの馬鹿）

>>629
>本当にリーダーにしたらいけないとは思うなｗｗ
お前は安倍のような利害が絡まないと無駄に強気だけど、利害が絡むと
途端に八方美人になるバカ殿があるべきリーダーとでもいうのか？
派閥をほぼ無力化してアレだけの盤石な党内基盤を築いておきながら、
安倍の口からは公務員制度改革も行革も無駄削減も既得権益打破も一言も出てこない。
安倍のいうところの「強い日本」を本当に作ろうすれば、これらは絶対不可避の
ハードルなんだが。ハードルを迂回し、アベノミクスたらいう呪いだけで日本経済が
成長すると信じているなら、安倍にはリーダーたる資格など微塵もないだろう。
橋下や江田は当たり前だけど血を流す改革を経なければ本当の「強い日本」の
実現など有り得ないと見越している。そこがヘタレバカ殿安倍との違いだよ。

>>630
安倍政権とは方向性が同じなだけで
これからは自民党ができない改革を軸にまとまっていくんだから
むしろ自民党の議員さんの方に来てほしいね…ｗｗ

>>633
具体的には？

>>632
橋下・江田は織田信長（血を流して天下統一）のつもりでも、
実際は一条兼定（気に食わない部下を処刑して見捨てられ追放）ならなきゃいいけどね

前原は損な立ち位置だな。
ネトウヨ的な人達からはチョンだの売国奴だのと言われ、社民や共産系からは右翼・タカ派と言われる。
案外一番バランス取れてるんじゃないか。俺は前原の考え方は結構好きだけどね。

>>635
もういいよその手の戦国武将の例えはさ。というか一条兼定って誰だよ？
マイナー過ぎて万人に意味が通じないだろが。

>>632
リーダーというか”党首”とか、”首相”という意味なら
人望と冷静さとメディア受けがある人がその座にいる方が
政党や政権運営はやりやすいとは思うけどなぁ…

>>634
何回も反対されてるけど、安倍さんグループ
公明を連立離脱させて、党内から引きずりおろされた暁には
維新に来て、真の第三の矢を放てばいいと思う

前原は自虐史観バリバリのタカ派という日本の政界では珍しい人種だからね
まあアメリカの犬としては理想的な人

>>638
真の第三の矢って何？

>>637
腐っても維新を名乗る政党を支持するなら、
歴史に詳しくてもよさそうなもんだが
まあ維新なる単語なんて飾りみたいな発想なんでしょうな

身近な例で言うなら、部下の忠告をことごとく「無能（既得権益）」と決めつけ黙殺
その内部下達全員の憤激を買ってトップの座を追い出される無能上司みたいなもんだな

>>640
血を流すこと

>>641
>腐っても維新を名乗る政党を支持するなら、
そんな頭悪いこじつけいいよ。維新繋がりならせめて幕末でやるべきだったな。

>>642
ん？血を流すこと？乱闘？

一条兼定も知らんやつが議員選挙板にくんな。

前原はタカ派じゃなくて言うだけ番長だろ。

>>644
きっとそこら辺の商店を襲って金品を強奪するんでしょ、
当時の維新志士（押し込み強盗）みたいに

>>646
これは石原組は新選組名乗らないとな
江田誅すべし

>>645
国政において、責任ある立場で表立って中国脅威論に言及したのは前原が最初
ちなみに代表時代の話ね
批判されても「中国は脅威だ。これからも脅威だと言い続ける」と言ってね
今でこそ当たり前の話だが当時はなかなか衝撃だった
石原も当時は彼を買ってたよ

安倍のだいすきな長州の志士なんて京都でやってたことはほとんど強盗辻斬りのようなもんだからな。

>>640
岩盤規制改革、公務員改革、国会改革、中央集権体制改革、
カジノ構想の推進・・・

カジノ構想なんて、公明に配慮して提出先延ばしなんでしょ？
早くしてくれないと、大阪で維新が負けて
またつまんないもめ事で大阪が負けることになりそう

>>648
それで尖閣であの対応だろ。だから「言うだけ番長」
見た目、というか発言がタカ派なだけ。

>>650
国会改革は維新がごねて他の野党と一緒につぶしたんだよな

>>645
そんなマイナー武将知らなくても現代政治を語るのに特に支障はないが。
歴史や伝統云々に拘るならもう一個の維新の成れ果てスレに行けよ。

>>650
民間労組の支持貰おうとしてるのに労働市場の改革ってできるかな？

愛しき〜友はいずこに〜この身は露と消えても〜

>>653
愚者は経験に学ぶってね。一条兼定は十分メジャーだよ。
だって俺が知ってるくらいだからな。

言うことだけは立派だからな、堀江偽メールの言うことも最高に素晴らしかった
「国政調査権の発動」を吠える前原の姿は、物凄くかっこよかったね
その後の展開は、正直腹を抱えて笑ったけど

きっとこれからもあの喜劇を見せてくれるぞ、
今日の「１００％」発言と言い自分の口の軽さを全く反省してないから

確かに実行力が伴っていないことは認めざるを得ないな

前原ほどできる男オーラを漂わせながら無能な男も珍しい

議員数は維新の方が多いのにファンが少ないなぁ
石原組の方が数は少ないけど纏まってるな

>>652
それって、閣僚の負担を減らすとか言う類のものじゃなかった？
選挙制度とか、定数とか、そこらへんに大きく踏み込んだもののことを
焦点にしているつもりなんです

>>654
「正規雇用の利益ばっかりを守ろうとするような組合とは手を組めない」
みたいに言ってたでしょ

定数なんて増やしてしまえば一票の格差なんて簡単に解決するのにな。
その分一人当たりの歳費を削ればいい。多少コスト増えたって無駄な議論続けてるコストに比べりゃ
安いもんだ。

>>660
細野渡辺古本といった議員は労組なしじゃ当選できないよ？

>>660
国会改革と選挙制度改革は全く別もんだよ
なにごっちゃにしてるの

雑魚一人を寄ってたかって毎日毎日イジメるという

>>661
同意
小選挙区増やせば一票の格差なんて簡単に解消できる
定数削減は代わりに比例を削りまくればいいし
まあ自民以外が全滅するけど

>>661
衆院を500にして、参院を0にしよう（提案）

>>662
来れる人だけでいいじゃん

>>663
じゃあ「永田町改革」でお願いします

一院制にするのは改憲しないと無理だよ

>>666
殆どいなくなるじゃん

尖閣諸島漁船衝突事故の船長を釈放したのは、前原等と言う事になってるけど、後日明らかになった限りだと、あれは仙谷だろ？
前原とは旧知の維新の山田も「前原の性格上、あれだけ強硬な態度を取った彼が、譲歩するとは思えない」とか言ってたな。
国交相としては、羽田のハブ化や数々のダム事業凍結とか実現したし、
外相としても、アメリカの協力を引き出して尖閣を守ったのに、
情報戦で「言うだけ番長」と喧伝されているのは気の毒。

>>666
真面目に他党と協議する気も無いのに、無理に決まってるな
血を流すとか既得権益追放とか、考え方が完全に破壊者そのもの

そもそも言うだけ番長含めた政治家は言うだけで済むが、実務者からは誰が建て直すの？
猟官制だってタダじゃない上に、公募校長みたいなアレを選んで行政握ったらどうなることやら

仙谷の指示に唯々諾々と従ったのならいうだけ番町言われても仕方あるまい

国益がかかっている以上は辞表叩きつけてでも筋を通すべきだった

>>667
これからの話をしてるからね
一院制でなくても、橋下さんの持論だった首長院だとか
片山さんが言ってた完全比例制とか
何らかの差別化は必要なんだろうとは思うけど

>>668
小泉さんまで巻き込んだら、風目当てで来る人も増えるんじゃない？ｗｗ
悲観・現実的な見方でこの勢力見てても何も面白くないよ
これくらいのサプライズがないと厳しいのは誰が見ても明らかなんだし

>>669
彼が言うだけ番長じゃなかったなら、>>671の言う通り離党が妥当
まあ、無理としてもせめて仙石に対して強硬に激しく抗議ぐらいはすべきだろう

できなかった以上、やっぱり言うだけと言われても仕方がない

>>665-666
議員は全体として数を増やすほどの活躍をしていない。財政赤字、経済、外交、教育その他社会制度全般について課題山積。むしろ人数を絞って任期内の成果を競い合えば良い。

さすがに共産党に負けた小泉に風を期待する馬鹿はもういないと思うよ

>>670
維新のもともとの考え方が「統治機構改革をやって消えるから
そのあとは別の政党なり、維新の後継なりに任せる」
的なもんだという風に言ってなかったかな…？ｗｗ

今でもそんな考え方かどうかは知らんが
もし政権交代が実現しても、自民党の手を借りることも多いだろうから
国政では是々非々を通してもらいたいね

>>676
誰がそんな超放任主義でそいつの言う通り動くんかね
台風じゃないんだから、責任与党の覚悟を持たないと話にならないと思うが

>>674
競い合える一番のかたちは、道州制を導入して
地域ごとに差が出るようにすることだと思う
さすがに外交は無理だけど

>>675
細川・小泉より、橋下・小泉の方が圧倒的に人を惹きつけるし
相乗効果は都知事選よりは期待できるでしょ
都知事選程度でも十分だとも思うけど…ｗｗｗ

>>677
議員さん個人個人は、将来も見据えて必死にやるに決まってるじゃんｗｗ
官僚をや組織を使うことと、国会議員がやるだけでできることは別でしょ

橋下に限らず民主やみんなもそうだけど、
「自分が批判される立場（与党）になったらどうするだろう」って発想が皆無だな

だから攻めには強いが守りに恐ろしく弱い、
次から次へと問題点が噴出し、あたふたしてる内に支持率が崩れ去る
挙句の果てに守勢になった時という想定自体を放棄する、「システムを変えて消える」とか

いよいよ（今国会での閣議決定に大反対の）創価切りか

集団的自衛権、今国会で閣議決定指示　首相、公明に圧力

安倍晋三首相が、憲法解釈を変更して集団的自衛権を使えるようにする閣議決定を
今国会中に行うため、自民党幹部に公明党との協議をまとめるよう指示した。
これを受け、高村正彦副総裁は６決定の原日、閣議案を作るよう政府側に要請。
首相は自民党と一体で協議の促進に向けて公明への圧力を強めている。

ttp://www.asahi.com/articles/ASG667KP0G66UTFK01S.html?iref=comtop_list_pol_n05

政権担当しないことには経験できないからね
そういう意味では、立ちあがれ系の人との合流や
今回の民主の一部との合流を目指すのも
将来的には生きてくるものなんだろうと思うしかないね

下駄雪だよ、公明創価は。

>>669
何が気の毒なんだよｗ
最初から落としどころを考えず突っ走り、中国の圧力に屈し屈辱的釈放に至った責任の多くは前原にあんだぞ。
それに検察に事実上の指揮権発動したのは確かに仙谷だが、これはアメリカからの要請であった可能性が高く、その意を受けたのは当然外相だった前原だ。
現に釈放直前に前原はクリントンと会談している。
千谷のやった事(指揮権発動を公にせず検察に責任を押し付けた)は許しがたいが、前原との関係で言えば尻拭いをさせられたという事だ。

>>678
息子に選挙地盤を譲った元総理の隣で既得権打破を訴えて
どんな相乗効果が生まれると思うの？

>>682
事前準備って大事だよ？

まあする気が無いならどうしようもないけど、
遭難しても自民党に助けを呼ばないようにね

それは左右、国内外問わず、とんがった主張をしてる全ての政党に言える事で、
政権を取ったら、発言一つ一つに責任が伴うから威勢のいい事ばかり言ってたら袋叩きにあうし、
慎重な行動に徹すると、それも野党時の威勢の良さが無くなったと批判されて支持層の支持を失う訳で。

それだけ政権運営すると言うのは辛く困難な道のりな訳で。

>>685
世襲がすべてダメと言う訳ではないからね
維新も世襲は禁止していないし
有権者がそこだけで判断するとは思えないし
それだけで他の主張を聞きたくなくなるほど
アレルギーが強いのなら、そもそも当選していないはず

>>686
私は維新関係者ではないし
あなたも自民党関係者ではないだろうから
全く意味のない忠告だと思います

>>688
維新が打破すると言ってる既得権もすべてダメというわけではないだろう

>>687
結局、よく言うけど「外に敵を見つける」しか方法がないのかもね

橋下さんには、外に”敵”より”仲間”を見つけてほしいな
韓国やら、アメリカの有力議員とか、あるいは政党単位と協力できたら
海外を異常にありがたがる今の日本、一気に理想の指導像になれる可能性もあるのが
”海外との、より具体的な協調”路線だと思う

とりあえず橋下が慰安婦婆さんに土下座して見せたら韓国に仲間ができるかもしれんよ

>>659
橋下組と石原組でファンの数ってあんま変わらない気がする。

ただ橋下組は東京憎しの大阪ナショナリズムに立脚してるから大阪に集中していて、
石原組は広く薄く、かつ自民支持層とかなり被ってしまってる感じかね。

>>689
具体的にはどこですか？
発送電分離なんかは異論もあるみたいだね

>>691
それはありえなくはない話だったみたいだけどね
恐らく維新内部からのリークで面会が潰れたけど
「日本式の方法で誠意を見せるつもりだった」みたいなことは
当時橋下さんが言ってたよ

何が“ダメ”なのか、という本来の目的が消滅してるんじゃなかろうか

そもそも海外に仲間を作るのは、自国民を操る為ではなく良い政策・良い外交を作る為
ID:wDuSjOQXは完全に話がおかしくなってる

TPPにしても最初から参加ありきの姿勢で前のめり発言を繰り返していたが、これも国益上どれだけの損害を与えたか計り知れんだろ。
これから外交交渉しようって時に「日本はTPPに参加しなければ置き去りになる」など外相としては絶対に言ってはならん発言だ。
最初から手の内さらしてポーカーするようなアホウがどこにいるｗ
民主党政権を壊滅させた内部抗争でも常に火を注ぐような発言を繰り返し、ある意味国民悲願とも言える政権交代を台無しにしてしまった責任も大き過ぎる。
暴力団からの献金問題だって決着ついた訳じゃないしな。
前原行くとこ必ずトラブルがついて回るぞ。
いやまぁ維新で引き取ってくれるというなら有難い話ではあるんだがｗ

>>689
そんなに自民周辺の既得権を打破したければ共産党に入ればいいのにな。

>>690
橋下も江田も内政重視で、外交は考えてないでしょう
地方行政に外国は関係ないから
かといって岡田（支那）、前原（南朝鮮）、野田（米国）は外国の手先だよ

>>693
世襲議員や公明党のことじゃない？

>>652
自民信者も「維新＋民主保守系＋結い」確定で
余裕が無くなってきたようで

国会改革:４党が合意…自公民維　党首討論を月１回

自民、公明、民主、日本維新の会の与野党４党は２３日、国会改革をめぐる実務者協議を国会内で開き、
首相・閣僚の国会出席軽減や党首討論の原則毎月１回の実施などを柱とする改革案で正式合意した。
秋の臨時国会から衆院で先行実施する方針も確認した。２７日に全党の国対委員長会談を開き、賛同を求める。

ttp://mainichi.jp/select/news/20140524k0000m010079000c.html

>>645
言うだけ番長といえば、民主党政権時代の産経は輝いていたなあ。

>>694
良い外交のためには、国家を超えた政治家・政党の協力というのも
大事なんじゃないの？

こういう話を「手段が目的化して・・・」とかいう
批判のテンプレみたいな感じで批判しても仕方ないと思うんだけど…

>>697
だから、早く橋下さんには国政の場に行ってほしいんだよなぁ

>>700
>海外を異常にありがたがる今の日本、一気に理想の指導像になれる可能性もあるのが
>”海外との、より具体的な協調”路線だと思う

具体的に言うと、「そんなに日本人はバカじゃないし目的と手段が滅茶苦茶」だってことだ

>>695
大事な補選の当日にテレビ番組梯子して執行部批判を繰り返したり
あくまで言質を与えまいとする野田に代わって「近い内と言えばどう考えても年内だ」と言い切って
と言って安住らをブチ切れさせたり

敵に回すと頼もしく味方にすると恐ろしいを地で行く男だからな前原さんは

>>701
慰安婦問題の再調査の協力というのは
ある意味政党間くらいで話しつけないと無理でしょ

>>701
外圧頼みと言いたかったのだろうよ

>>696
現状の統治の仕組みが中国共産党のそれに酷似してんだよアホウｗ

>>705
と、中国共産党の統治の仕組みを知らないオバカさんが言っています

外交は何処が政権獲ろうが大して変わらんよｗ

村山政権しかり鳩山政権しかり
反米色を明確にした鳩山はあっさりアメリカに潰された
まあ鳩山自身に戦略性が無かっただけでもあるが

外交は日米同盟維持・深化しかない
江田・前原が橋下に（反米の）石原切りを促した理由の一つでもある

>>578
そりゃぁ大量分党の主因が橋下とのコミュニケーション不足につきるしなｗ
ほとんど会話なしにメールでの遠隔指示は国会議員勢がさすがに切れるのもあたりまえｗ
統治機構を成し遂げたいなら橋下が国政にでるしかないな

>>581
どっちみち大阪市議会選の選挙制度上維新が単独過半数がとる事は不可能なんだよｗ
前回の維新のピークでも無理だったわけだしね

>>692
橋下支持で石原組もそれなりにいるしなｗ

>>707
維新の外交は、武力の面も過小評価しないが
平和的解決手段を前面に押し出すものだよ
自民党、安倍路線とは明確に違う

具体的に言えば、領土問題の国際司法裁判所提訴
こういうのを抜きに軍事面ばかりで圧力かけるから
つまんない批判をされてしまうんだと思うな

>>708
>そりゃぁ大量分党の主因が橋下とのコミュニケーション不足につきるしなｗ

丸山先生の本読むと、橋下ってちょっとコミュ障っぽい感じだね

安倍政権が軍事面で中国に圧力かけたことってあったっけ

【ウェークアップ！ぷらす　発言を要約】

色々な噂が流れていますが、発言を要約すると
・橋下：安倍政権は中央集権的
・前原：石原新党・結いの党・みんなの党を含め５政党合流を推進

＜出展＞
橋下共同代表　改めて野党再編の必要性訴え（大阪府）
> 日本維新の会の橋下共同代表が７日、日本テレビ系列の番組「ウェークアップ！ぷらす」に出演し、改めて野党再編の必要性を訴えた。
> 橋下氏「議員の保身のためじゃなくて、政権奪取が目的でもなく、緊張感のある政治の関係をつくるためにも野党再編が必要だと思っている。安倍政権、大きな仕事はしてますけど、欠けてる大きな仕事、統治機構改革、中央集権体制を変えていく」
> 番組の中で橋下氏は、中央集権や社会保障制度改革などを例に挙げ、「安倍政権では出来ない」と指摘し、改めて野党再編の必要性を訴えた。
> また、民主党の前原元外相も次のように述べた。
> 前原氏「民主党ももちろん含めた、野党再編をしっかりやっていくための努力をしていかなくてはいけない。
> 【Ｑ園田さんのところの石原さんも、江田さん（結いの党）も浅尾さん（みんなの党）もですか】
> 私はこの自分を入れて、５名は同じ政党でできるメンバーだと思いますよ」
> 番組では、橋下氏が将来、「前原氏と同じ党で仕事をしたい」と述べたのに対し、前原氏がその確率は「１００％だ」と答える場面もあった。
http://news24.jp/nnn/news89081469.html

>>707
それは犬畜生の発想であり人間の考えではないな。
人間は自由でなければ生きて行く意味がないのだよワンちゃんｗ
親元を離れ自立したからといって親と絶縁する必要なない。
反米など論外だが、お互いを認め尊重し合う関係というのは普通に存在すんんだよ。

>>709
安倍が軍事面で（中国に？）圧力をかけたというソースをお願い

>>714
集団的自衛権は主に尖閣と朝鮮半島有事でしょ
中国は確実に圧力と受け取っているよ

>>713
>お互いを認め尊重し合う関係


そりゃアメリカを美化しすぎだｗ
日米関係は中国がアメリカを圧倒するレベルになるまで親子関係だよ

橋下も集団的自衛権容認だろという反論なんだけど
平和的に、法に基づいた解決手段を集団的自衛権と同時に
あるいはそれより先に提案して、「平和的手段を拒んだのは向こうの方だ」
というような、更なる理由づけと言うのは大事だと思うよ

>>815
えっと、「誰の」集団的自衛権？
尖閣は日本にとっては自国の領土なんだから集団的自衛権もくそもないわけだが

米国が尖閣防衛の意思を示したことが圧力になったというなら
それは外交的努力のたまものであって軍事的圧力とはいわん

>>715
ああなるほど
集団的自衛権は中国に対する圧力になるのか

じゃあ貴方はこの新党を支持すべきではないね
集団的自衛権は日米同盟深化の為にも不可欠だ

いずれ橋下・江田新党に合流することが予想される民主党メンバー一覧

前原氏ら集団的自衛権を限定容認…海江田おろし
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/20140605-OYT1T50031.html?from=ytop_ylist

★衆院議員
前原（京都２区）
渡辺（静岡６区）
長島（東京２１区）
笠（神奈川９区）
鷲尾（比例北信越）
後藤（比例南関東）
細野（静岡５区）
松本（兵庫１１区）
田嶋（千葉１区）
吉田（比例東北）
古本（愛知１１区）
玉木（香川２区）

★参院議員
風間（新潟）
大野（埼玉）
榛葉（静岡）
金子（神奈川）
広田（高知）

>>716
だから親子関係は否定してないだろワンちゃんｗ
家を出て自立したからと言って絶縁じゃないだろ普通は。
いつまで戦後をやってるつもりなんだ？

>>720
>家を出て自立した


これの意味する所を説明してくれる？
自主防衛、憲法破棄で良いのか？

>>717
単に江田とか説得するために言ってるだけだろｗ
橋下は典型的な外交安保防衛でタカ派やでｗ
維新の代表だしなｗ

>>718
日本が集団的自衛権を行使するというのは
尖閣を守ってくれるアメリカへの忠誠心の表明みたいなもんでもある

それなしでは、安倍さんもよく言ってるけど
「日米同盟が終わる」自体にもなりかねない

アメリカでは「尖閣では深入りしないほうが良い」という意見が更に台頭しかねず
アメリカの後ろ盾という最大の抑止力を失えば
日本は不利になるのは間違いない

>>722
尖閣も竹島も提訴しろと言うのは
結構前から言ってるよ

>>719
何が不可欠なんだよｗ
日本が武力行使について抑制的である事でアメリカに文句を言われる必要はない。
そんな世界中で戦争する国との間に集団的自衛権など成立させられる筈はねぇだろｗ

>>723
だからそれは日本にとっては「外交的努力」なんだよ
頭悪いな
安倍政権が「外交的努力」によってアメリカの「軍事的圧力」を引き出したの

前原と細野の関係がよく分からん。
師弟関係を切ったようにも見えるし、裏では気脈を通じ合ってるようにも見える。

集団的自衛権に同意で結い支持層は江田支持やめるのかな？ｗ
左翼勢はほんと民主左派とかに行くべきだよｗ
民主との合流で外交安保で憲法改正と集団的自衛権での合意を求めるみたいだしな
去年細野がなぜにこの2点で持論をひるがえして賛成にまわったのかってことだわｗ

6/22に安倍さんは集団的自衛権の閣議決定って言ってるから公明含めておもろくなるなｗ

>>726
集団的自衛権の容認が軍事的なものでないというのは
勝手な解釈でしょ

軍事的な譲歩という外交努力で
アメリカの軍事的な圧力という成果を得たんじゃないの

>>721
いきなりそこまでは有り得んよな。
君みたいなのと議論する時はゼロか100かの話にならんように注意しないといけんかった。
言い方が悪かったようだが親子間の交流、助け合いを否定するものではないし、無論段階というものもある。
繰り返しになるが自立＝絶縁ではない。

>>712
>・前原：石原新党・結いの党・みんなの党を含め５政党合流を推進

だったら、なんで江田を使って石原を追い出したのかね？て話だがｗ
自主憲法では野党再編はできないんじゃなかったの？
結局政党をちぎったりくっつけたりして前原派が主導権握りたいだけではないかな
しかし、江田や前原ごときにここまでいいようにされてしまったのが維新なんだよな
民主党内では労組や小沢に苛められてパッとしなかった小者が主導権握ろうとは
寒い時代だな

結い支持層なんてものがそもそも存在しているのかわからん

>>729
馬鹿ですか？

お前は一般人がヤクザに喧嘩売られて警察に通報するのも
「暴力によって解決した」とか言っちゃう人？

>>731
国粋主義民族派（江田の妄想）を排除したかったからだってさｗ
歴史修正主義に立ってるのも確実だしね
対米従属を何が何でも維持しようとしてるのが江田ら穏健保守勢

>>734
でもアメリカにとことん拒否られてるのって石原じゃなくて橋下の方だろ？

>>730
つまり、今までの自民党政権と殆ど変わり無い路線というわけだなｗ

>>731
山田・中田が橋下の方に来ると思っていたのでは？

対米自立を目指してるのが橋下維新でもあるけどなｗ
結いや民主右派とはどこかの段階で揉める
自立独立は超長期なわけで無難に棚上げしたともいえるがｗ
その点が国家観がないと中丸とかに蔑視されるわけだｗ

思いのほか石原についていったのが多かったのは
石原のカリスマや平沼の面倒見の良さもさることながら
江田が嫌われてたってのが結構でかいと思うわー

>>733
警察は微妙だが、他の暴力団に助けを求めたら普通にそうなるな。
話の流れは分からんけどｗ

>>734
江田が石原を排除したかった理由は、小沢とシャボ待ちを企んでいたのでは？

>>728
結い（みんな）支持層は元々内政（行政改革、地方分権など）重視の人が多いから
自衛権で離れるという人は少ないだろう

むしろ面白くなるのは、仰る通り民主と創価

前原が言うようにウェークアップに出てた5党は衆院選直前にまとまる可能性はけっこう高いと思うよ
前原らが民主左派を切り離しに成功できればだがｗ

>>734
どうでもいいけど、その江田は前原と仲がいいんだろ？
橋下と江田の会見にも前原が同席したと言うし
維新分裂後の矢継ぎ早の仕掛けも多分なんらかの情報交換
してたからだろうし。
集団的自衛権賛成の前原が来るのは良いけど、石原てめーはダメだ
てのは不可解だわな

>>739
自民党との選挙協力に釣られた馬鹿が多かっただけ
石原新党に行った奴は選挙のために自民に協力する犬

>>745
橋下じゃ勝てないと見切りをつけたわけか
政界は非常だねぇ

>>744
歴史認識の違いじゃないの？
前原は慰安婦に謝罪と賠償しるなオモニ派だし

>>738
ここ当分の将来的課題として「対米自立」なんて誰も考えてないんだが。
共産党がいうところの「我々は別に今すぐ共産主義にするわけではなく、
将来的には共産主義社会を目指す」ってのと同じ絵空事なんだよ。
そっちに拘る奴は元維新だった塊のスレに行けよ。

>>743
園田が「民主党を中心に」と連呼してたのがポイントかな

石原・平沼らからしたらあり得ない話であり
５党が纏まる際に石原ら歴史修正主義者は排除されるだろう
分党の一因たる橋下も国政から退いているというのもあるし

>>733
今まではチンピラに絡まれても仲間がが「守ってやる」と言ってくれていた
しかし、その仲間が「なんで俺だけがお前を守っているんだろう。
お前も俺を守れよ」という雰囲気をバンバン出してきた
「私もあなたのために体張りますんで、何とかお願いします」と頼んだ
「これからも守ってやろう」と更にハッキリ言ってくれた

あなた以下の適当な例えになってしまったけど
集団的自衛権でアメリカを守るという行為が
軍事的な譲歩でなくて何だというのだろうか
外交的努力て

>>742
少ないだろう()とかいっても、今や両党の支持率は少なすぎて検出不能なレベルなんだがなｗ
有権者の支持という点ではほぼ政党の体をなしていないよ

江田自身が安保なんて全部アメリカに任せておけばいいんですと明言してるからな
自立なんてかけらも考えてないだろう

>>749
中田さんたちは、またあっちを抜けてこっちに来るかもね
石原さんたちはそれなら田母神さんと合流するだろうし
そんなに悪い形ではないとは思うな
党内の人間関係以外は

江田に元々確固たる安全保障論なんてなかったと思うけどね。
あんだけこき下ろしてた小沢と政局的に接近する時、「小沢の著書な感銘を受けた」なんて言ってたから、対石原用にその論理を拝借しただけだと思うよ。
実際はどうでもいいんだよ、自分の居場所が見つかればｗ

>>747
まあ確かに前原は靖国カルト系ではないな（たしか国立追悼施設賛成派だった）
橋下も靖国礼賛発言はなかった（というかむしろ靖国系を詰る発言があった）
じゃあ国防はやるけど歴史観はリベラルですって方向で折り合いつけるのかな

自立かあ　また難しい定義だね

>>749
それじゃあ園田も片山虎と一緒に残るべきだったろ。
向こうに行っといて「民主党を中心に」ないだろ。
本人の立ち位置的には深謀遠慮した発言とは思えないんだけど。
園田個人は田母神合流の際には途中離脱を見越してるのかね？

>>748
誰も考えてないって維新の党是なんだがｗ
しかし結いや民主に配慮して橋下は棚上げするってだけでしょｗ
大阪維新ですら自民の右側というのを忘れてる奴が多いｗ
ま、穏健保守思考も維新にはそれなりにいるのは今回わかったがｗ

なんか良くわかんないね

>>750
なんだもくそも「軍事的譲歩」なんて意味不明な言葉初めて聞いたから答えようがないわ
変なオリジナル言葉使わんでくれる？

君の言っていたのは「安倍政権が中国に軍事的圧力ばかりかけてる」だったから
安倍政権がかけてる軍事的圧力って何なのか早く教えてくれ
自衛隊機で異常接近でもしたの？

>>758
お前、橋下が棚上げしてること認めるじゃん。党是といいながら
棚上げされちまえば、もう党是ではないんだよ。

>>757
橋下さんの「民主の方を中心に」というのに合わせてるんじゃないかな
園田さんは大分橋下さんに気を使っている感じがあったし
民主が動いてくれないと何の再編にもならないのは事実でしょ

安倍さんなんて国内向けには自衛戦争で自虐史観からの脱却が大事といいつつ
海外向けでは侵略戦争で自虐史観バリバリ路線だしなｗ
自民の大半がこんなスタンスでほんとタチが悪い

前原って自民党で言うなら石破に近いのかな
軍関係好きだけど靖国嫌いだって言う
確か二人で対談したりとかもやってた気がするし

>>760
集団的自衛権行使容認は軍事的圧力にあたる
何回でも書くけど、もう一回最初からやり直すの？

「あれは外交的努力であって軍事的なものではない」
とかいう詭弁で誰が納得するんだよ
自衛隊は軍じゃないのかな
集団的自衛権は軍隊が行使できる権利じゃないのかな

>>753
そうせざるを得ないだろう
自民が創価を切ってまで石原新党と選挙協力をすることはあり得ないわけだから

前原・野田と山田・中田が秘密会談をしたという情報が本当なら
もう再合流のシナリオは作っているだろう
この４人は政経塾出身でもあるし
前原（細野）代表の新党なら躊躇無く戻ると思う

>>762
勿論「民主党を中心に（結果として不本意な部分も残る可能性ありながら）」というのは
事実なんだけど、それじゃあ何で園田本人が珍太郎新党に行ったのか？ってのが解せないってことね。

軍が行使できるとか言うのまた突っ込まれるのかな…ｗｗｗ
国家が行使できるという風に言い換えておきます

どっちみち憲法改正と（集団的）自衛権が合流条件なわけで山本太郎に投票してた結い支持層にはきつい政党になると思うよ
原発にしたって前原にしろ細野にしろ維新と同じく原発再稼動派なわけだし
時間をかけての脱原発ではあるけどね
反原発勢が望む原発即ゼロはありえないよ

>>>764
デモはテロと変わらない（ｷﾘｯで無駄に国会紛糾させたり
名護市長選で有権者の顔札束でぶっ叩いて反感買ったり
なんかいろいろアレなところは確かに前原に似てるかもしれん

>>756
そんな難しく考える必要はないよ。
例えば普天間の問題にしても、日本が周辺海域に対して一定以上の軍事負担をする代わり海兵隊はちょっと他に移ってくれみたいな交渉は可能な訳だろ？
これ方向性としては一歩自立って事だし、結果的に周辺地域の防衛力を向上させる事も出来る筈だ。

>>769
>山本太郎に投票してた結い支持層
アホか？参院東京選挙区は山本太郎共産スズカン小倉ローランド自民二人創価だったのに
どうやって山本太郎に投票するんだよ？

しかし、民主党政権時代は口だけ番長だなんだと散々馬鹿にしていた前原一派に頼らないと
まとまった勢力作れないと自覚している自称「真正保守」な野党の皆様はなんなんでしょうなあ
「正論」じゃあ食っていけませんかねｗｗ

>>765
だからー尖閣防衛するのは集団的自衛権じゃなくて個別的自衛権なの
日本にとっては自国の領土なんだからね

アメリカの同意を引き出す手段として集団的自衛権使った？
この前の首脳会談ではTPPで譲歩して尖閣防衛発言引き出したって言われてたけど？
実際どっちが効いたのか分からんが、TPP使うのと集団的自衛権使うのと質的に何か違いがあるか？
ご機嫌とりに集団的自衛権使ったらしい」＝なんか軍事が関係してる＝軍事的圧力だ！って
頭悪いにもほどがあるわ

>>766
バカじゃね？
お前みたいなクソムシ早く死ねよ

>>766
なんかそうなると石原さんが可哀想になるな・・・
新党って絶対”自主憲法”入れないでしょ

一応任期の最後まで維新の”自主憲法”の公約を守って
そこからはまた別の政策で行きますということなんだろうか

>>767
園田さんって、分党が決まって最初の会談にいたんでしょ？
なかなかそこを割って出てくるというのは・・・
それに、「石原さん以外はいらない」の会談の時もいたらしいし

>>762
園田って再編が嫌で石原新党に行っただんろ、そいつの口から「民主中心って」

はぁ〜？って感じだけどね

>>772
それが出口調査でみんなの党支持者の3割もが山本太郎に投票したんだってさｗ
反原発につられた人も多そうだけどね
桐嶋ローランドがあっけなく落ちたのも当然

民主維新みたいなクソムシとなんで石原グループが一緒にならなあかんねん
アホか

前原は、安倍の外交安全保障政策には基本的にある程度のシンパシーを持っているとしながらも
安倍と自分の違いについて「安倍は理念的(観念的)保守で、自分は現実的保守」とか言ってるな。

例えば、北朝鮮が核問題に関して確実に譲歩する見返りとして、北に重油支援する話が六カ国協議で纏まっていたのを、
安倍が「拉致問題が解決しない限り、日本は支援をしない」と突っ張った。
これに対して「北朝鮮の核開発を止めさせるための六カ国協議で、自国の問題を持ち出す大局観の無い国だと思われた」
「北朝鮮の核が暴発したら最も被害を受ける可能性があるのは日本だ」
「なのに、安倍があんな事を言ったせいで、六カ国協議内での日本の発言力が大幅に低下した」
「もっと冷徹に国益を見据えた現実的な判断をするべきだったのに、
「保守」と言う理念に執着し過ぎたために、それが出来なかった」と言って、当時の安倍政権の対応を批判している。
安倍と思想的に近い石原に対しても、似たような見方なのかもしれない。

好きに野党再編でもなんでもやっとけやクソムシども

>>780
保守かどうかはともかくとしても前原が「現実的」を名乗るのは声を大にして反対したいｗ

>>776
いや

石原は少数政党だからこそ言える正論（暴論ｗ）を
残り少ない時間で思う存分吠えてくれれば良い

政治家というより作家としての道を選んだわけだから
本人も本望なんじゃないかな

>>780
ただの売国保守じゃんｗ

北朝鮮が核を放棄したら一番喜ぶのは中国なんだから日本は突っぱねて正解だよ
いまの情勢は中国の膨張に韓国がくっついて反作用で北朝鮮が日米に擦り寄ってきてる
その中国と韓国を牽制するために北朝鮮の核を利用するのが賢い選択

>>774
尖閣を守る米艦が攻撃されて、日本がそれを見捨てれば
日米同盟が終わるんですよ

日米同盟が終わらないためには？
集団的自衛権で、米艦を攻撃する勢力を
日本が攻撃するしかないですね

>>777
本人が滅茶苦茶嫌と言う訳ではなかったのでは？
なんかこのスレでも園田さんは残る残ると言っていた人がいたし

民主維新みたいな理念なき野合は早晩潰れる
民主党政権がいつか来た道
アホどもは石原グループと関わるな
気持ち悪い

何が前原だ何が江田だ
信者どもキモいんじゃ！氏ね！

>>780
２００８年ごろの事を指してるんだろうけど、
その後北朝鮮は重油を支援したのに核実験に踏み切って国連の制裁を受けた訳で、
結果的には北は信用出来ないとした日本の判断の方が正解だった。

結果論だと言ってしまえばそれまでだけどさ。

>>786
>日米同盟が終わるんですよ

江田さん終わらないって言ってるけど

野党６党、行革基本法案を提出へ　前原氏が主導

民主、日本維新の会、みんな、結い、生活、新党改革の６党は今週にも
行財政改革を推進するための基本法案を共同提出する方針を決めた。
要綱では行財政改革を国と地方の責務と位置付け、歳入庁の設置を明記したほか、
国の財政運営の検証や基金などの財産の無駄遣いを監視する組織を創設する。

ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0701C_X00C14A6PE8000/?n_cid=TPRN0006

>>788
それを選んだのが橋下さんだからな文句は橋下さんに言うべきだろう
石原が「なんで江田君とやりたいのかわからない」とボヤいてたが
本命はその後ろにいる前原一派だとはっきりしてきたわけで

>>791
>国の財政運営の検証や基金などの財産の無駄遣いを監視する組織を創設する。

財務省「新しい天下り先あざーっす」

>>783
まぁ元気でやっといて欲しいねｗｗ

山田さんや中田さんは、12月前にまた抜けるんだろうとか言われてたけど
すくなくとも石原新党の目指す方向性が、維新と結いの違い以上に
とんでもない方向に行かない限りは正当性がないだろうから
逆に石原新党がそうならないように、しっかり押さえておいてほしいとは思うなｗｗ

>>790
安倍さん・・・

>>780
それをいえば安倍の靖国参拝のもたらした弊害は対米でも対中でも
いろいろと大きいだろうね。実質的な対立で中国と妥協なんて
すべきではないが、それでも敢えてやる必要ない靖国参拝のようなことで
火に油を注いで向こうの敵愾心を煽るとかアホらしいにも程がある。
それが分かってるからヘンコ小泉以外の歴代首相は靖国参拝しなかった。
ガキでも分かることなんだけど、安倍自身が還暦前のガキだから
どうしょうもないやね。

>>787
自民党選挙協力したい新党支持者は、それ専用のスレがあるだろ
どうしてこのスレ来てんだよバカ、向こうでウヨウヨしてろ

そういやアンチが激増中の柿沢も毎年靖国参拝してるんだぜｗ
橋下が総理になれば参拝する確率80％くらいかなｗ
ちなみに大阪知事で始めて護国神社に参拝したのも橋下
慰安婦カードや靖国カードを使えないことにすることが最重要ｗ

>>793
原子力規制委員会じゃないけど癒着構造は取り敢えず分離する必要はあるだろ。

江田とか柳沢とか公明党の一通りの事は個別的自衛権で対応可能というのも理解に苦しむと言うか。
自衛権の発動要件を変える必要が出てくるし、これも、れっきとした解釈改憲だし。

>>791
これ、みん党の久米栄一郎さんが「維新と結いは共同提案にのらない」
って言ってたやつなんじゃないかな…
どうなってるんだろう

>>797
首相と平議員では全く意味が違うんだが。

靖国参拝もしない保守なんて保守でもなんでもないわ
理念も正統性もない

最近はリベラル保守なんて珍妙な名前まで登場してるしな
普通にリベラル名乗ればいいじゃん
何か問題あるの？

安倍さんが「同盟国の船を守らなかったら同盟が終わる」
「ミサイル撃ち落さなかったら同盟が終わる」と言っているのに
日米同盟＝日米安保が終わらないための集団的自衛権の行使が
どうして軍事的な力の提供という認識にならないのか理解できない

もう終わった話みたいだからこれ以上は反論ない限りはやめとくけど

相変わらずスレの流れが速いので早めに次スレ

維新橋下系＋民主保守系＋結い＋みんな★１０
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1402159198/

>>805
乙です

売国保守を名乗れよ
エセ保守でもいいぞ

それ安倍自民だよなｗ
もっともしっくりくるのは利権保守とか移民保守だがｗ

これも自民創価との大きな対立軸になるだろう

【政治】自民党、人口減対策で移民の大量受け入れを本格的に検討する方針を明らかに★１２
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401546887/

ニュー速+に建たれてるスレ数

橋下　10
石原　7
江田　1
前原　1
渡辺　0
海江田　4
細野　0

安倍　40ｗ

竹島や尖閣の国際司法裁判所への提訴も
対自民の軸にしてほしいし、国家を上げての
河野談話、慰安婦制度検証と言うのも
凄く大きな対立軸にできると思う
どっちも自民はやらない、できないから

>>804
素朴な疑問だが、仮に安倍さんがTPP参加しないと日米同盟終わると言ってたら
君の脳内ではTPP参加＝軍事的圧力行使になるの？

>>800
みんなの党が出す法案には乗らないで、前原が作った民主案に乗るってことだろ
久米ってやつは只の馬鹿だろ

http://www.nikkei.com/article/DGXNZO72439740Y4A600C1PE8000/
橋下氏、集団的自衛権巡り首相とも協力　公明に揺さぶり

　日本維新の会の橋下徹共同代表（大阪市長）は７日の読売テレビ番組で、集団的自衛権の行使容認をめぐり「安倍政権で日本のために必要だと感じることは積極的に応援していく」と述べ、安倍晋三首相に協力する姿勢を示した。

　首相は５日、行使容認に向けみんなの党や維新に協力を呼びかける発言をしており、これに応じた形だ。

　集団的自衛権の行使容認をめぐっては、与党内で公明党が慎重姿勢を崩していない。

　橋下氏はかねて行使容認に積極的で７日も「我々参院の議席数で、安倍政権は過半数をとりうる。僕らの議席で集団的自衛権が前に進みうるのであれば、政治家冥利につきる」と述べ、公明党を揺さぶった。

　ただ、橋下氏が７月にも合流を目指す結いの党は行使容認には慎重姿勢を示しており、合流協議が進むにつれ党内で反発が出る可能性もある。

　分党して新党を結成する石原慎太郎共同代表も、集団的自衛権の議論に関連し「（新党結成で）自民党と公明党がたもとを分かつきっかけになりたい」と発言している。

エールを送ります！

.

【政治】民主党・細野氏「公明党は心の良い方や真面目な方が多い」…集団的自衛権の行使容認に慎重な公明党にエール
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402159046/

共産「検証なんかいいから、韓国の言ってる通りに慰安婦に賠償しろ。それが国の誇りだ」

自民「強制連行はあったけど、全部終わった話だから何も必要ない」

橋下「慰安婦制度の再研究をして、日本の非が認められれば賠償もありうる。
　　　　しかし、現状では証拠がない韓国の主張にはきちんと反論していく」


こんなの、誰が考えたって橋下さんの主張が一番まともだと思うんじゃないかな
誤解さえしっかり解けたら、この点は確実に自民との差別化ができると思う

>>812
武力を提供してのものではないから言わないな
安倍さんもそんなこと言わないけど

あー、失礼、言うかもしれないな

結果的には軍事力強化のための策なんだし
「それと同時に国際司法裁判所で争うことを促すくらいの
平和的解決手段の徹底した提示と言うのは
あっていいんじゃないか」という風にも言えるしね

>>816
だから、橋下が威勢いいのは、安倍が2007年に閣議決定で
慰安婦強制連行はないと出したから。

あの閣議があったからこそ、今の橋下の言動がある。

「ご機嫌取りの手段として」使う限りは何を使おうが関係ないんだけどね
まあ君頭悪くて理解できないみたいだからもういいよ

>>809
橋下は自民公明の「外国人受け入れ特区」に名乗り出てますが？

>>796
わざわざ自分が支持しない政党のスレで暴れているってことは
ガチで自民や石原系の工作員なんだろうね
自民なんて特に組織的に政官マスゴミ一体になって工作してるし

>>818
あの閣議決定があっても
全然やってこなかったのが自民党であって…

>>819
3分後だし、あなたのその書き込みの前だから
ギリギリセーフということでひとつ

>>821
自民系かどうかはわからないけど、単発とかコピペ連投じゃない人たちは
ここ数日で増えたね

本当、前も言ったけど恐らく４〜５人くらいで話してたのが
急にかなり敵対的な、しかも割としゃべる人が出てきた

俺はただ単に江田前原が嫌いなだけであって維新には何の思いもない
だから工作員じゃない

>>822
全然やってこなかった過去の自民と、
国内外からの圧力の中、
なんとかやろうとしている今の自民とは分けて考えるべき。

橋下は昨日朝の日テレでも、安倍を評価していたようにね。

>>823
俺も維新分裂を受けて久しぶりにこの板に書き込んでいるけどね
支持政党は太陽合流前の維新、旧みんなの党で今現在は結いの党だけどさ

支持政党は個々に価値観が違うからどこでも仕方ないだろうけど
該当しないスレで、スレタイ政党を煽って暴れている奴は
正直、頭がおかしいか、他党の工作員で間違いないと思う
単発がまた苦しい言い訳しているけどｗ

>>816
その橋下さんの主張が一番まともだと思うなら、
なぜこんなのと組もうとするのか理解できないだろうに・・・

前原氏、従軍慰安婦問題は政府が公式に謝罪賠償すべき
http://www.maehara21.com/chokkyu/28.html
前原氏、靖国神社のＡ級戦犯を分祀すべき
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129723298/
前原氏、拉致問題を棚上げして北朝鮮へ支援すべき
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1227749068/
前原氏、在日地方参政権を付与すべき
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1159205076/

細野氏 「日教組と一緒に作ってきた政策は間違っていなかった。」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357872086/
細野氏 「今、日本が危ない…ネット右翼が『シナ』『第三国人』の言葉を使い、自民や維新も右傾化。民主党は中道で行こう。」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352970750/
細野氏 「民主党は河野・村山談話を尊重する穏健保守。安倍首相は歴史認識見直しを唱える極右。」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1368707830/

敵の敵は味方だから、問題ないってか？

>>825
橋下さんが評価しているのは安倍政権であって
自民党自体ではないでしょ

仮に石破さんや、伸晃さんに代わったとして
あの姿勢が続くとは到底思えない
まず石破さんたちが安倍政権とは違う色を出すんじゃないかな

>>826
自分の文章を何十と連投している人は
おかしい類の人ではないとは思うわｗｗ
サポーターさんだと思う

こんな話してたら、今度は”論破型”じゃなくて
スクリプト型とか、徹底破壊型とかが送り込まれてくるのでは
少し不安になったり・・・ｗｗｗ

>>827
慰安婦問題は「公式に賠償すべきだった」じゃない？

国立追悼施設には橋下さんも完全な否定派と言う訳ではないし
そこらへんで折り合いが付けばいいね

拉致問題に関してはもうあちら側が完全決着を切り出したようだし
問題なくなるんじゃないかな

特別永住者への対応は、橋下さんが言ってる「3世まで」とか
「地域コミュニティレベルで」と言うのを呑んでもらえばいいよ


細野さんに関してはわからんｗｗ
以前、ウェークアップで橋下さんと大激論してたし
バックの関係から、合流は厳しいんじゃないかとも言われてるし
もっと本格的になってからならアクロバティック擁護もするかもしらんが
現状では私も擁護しません

前原は言うだけ番長で全く信用できない
細野は小沢一郎に付いたり風見鶏過ぎてこれまた信用できない

そもそも民主の議員で労組支援無くしてでも改革したいと本当に
思っている議員は松野や小沢鋭のようにとっくに離党しているでしょ

橋下や江田は民主の権力争いに利用されているだけのような気がする

>>827
それでも反天皇・反君が代の石原よりはマシと踏んだのかもしれんねｗ

石原慎太郎氏
「皇居にお辞儀するのはバカ」「皇室は日本の役に立たない」「皇室は無責任極まるもの」
「国歌は歌わない」「（天皇一家の処刑シーンを）とても面白かった」

「文學界」（文藝春秋／3月号）に「石原慎太郎『芥川賞と私のパラドクシカルな関係』」と題されたインタビューが掲載されているのだが、
そこで石原氏は「皇室について、どのようにお考えですか」と聞かれ、次のような発言をしているのだ。

「いや、皇室にはあまり興味はないね。僕、国歌歌わないもん。
国歌を歌うときにはね、僕は自分の文句で歌うんです。『わがひのもとは』って歌うの」

つまり、石原氏は国歌を歌わないばかりか、仕方なく歌う場合には歌詞を
「君が代は（天皇の世は）」ではなく「わがひのもとは（私の日本は）」と歌詞を変えてしまうというのだ。

代表的な右派論客が堂々と天皇をないがしろにするような発言をしていることに驚かれる読者もいるかもしれないが、
石原氏がもともと反天皇制的なスタンスを取っていることは一部では知られていた。
今から約50年前、天皇一家の処刑シーンを描いた深沢七郎の小説『風流夢譚』をめぐって、
右翼団体構成員が版元の中央公論社の社長夫人と家政婦を死傷させる事件が起きているが、
事件の直前に石原氏はこの小説について、こんなコメントを寄せている。

「とても面白かった。皇室は無責任極まるものだし、日本になんの役にも立たなかった。
そういう皇室に対するフラストレーションを我々庶民は持っている」

ttp://biz-journal.jp/2014/03/post_4279.html

>>831
こんな石原を保守と崇めているんだから笑えるよな＞石原信者の右翼

まあ俺は今の天皇一族はよく公務を頑張ってくれて国益になっているし
尊敬しているけどあくまで象徴としてで皇族を崇拝している奴は気持ち悪い
だから石原の意見には半分くらいは賛同できるｗ

太平洋戦争で多くの日本人が死んだ時の国家元首は間違いなく
昭和天皇だったわけだしな・・・軍部が全て悪いってことになっているけど

仮に軍部のせいだとしても学校組織に例えるなら教頭（軍部）が
犯罪を犯しているのを知りながら校長（天皇）がそれを自己保身の為に
見て見ぬして止めなかったら同罪でしょ
例え仮に知らなかったとしても管理責任を校長は問われるよね…
まあ当時子供だった今の陛下とは関係ないし天皇の戦争責任を
今更どうたら言うつもりはないけどね

もう、２ｃｈに限らず第三局支持層の野党再編論では
民主と石原とヨシミの誰が酷いか罵り合うことしかしてないな
そして鳩山由紀夫ばりの「排除の論理」を多発して大政党を夢想・・・

これでは自公政権を笑えない、いやもっと酷いのでは？

レスID250人→450人

この板に人が戻ってきてるからなｗ

>>827
結局それも含めて優先順位なんだろうな
橋下は脱官僚統治機構改革に賛成するならそういった売国勢力とも共闘すると
そんな奴らと組みたくないって人は石原新党のほうに移った
それが40％にものぼったわけだ
ネット的に支持されるのあたりまえだわｗ

で、出て行った面々の代わりは誰が努めるんだろうな？ｗ
もともと座長は維新に残った今井雅人がやる予定だったのを中山さんに譲ったらしいしな
結い勢に同調する奴は現れるのかな？ｗ

「歴史的事実を明らかにし、日本国及び日本国民の尊厳と名誉を守る」　←維新の参院選公約

【日本維新の会・慰安婦問題検証プロジェクト・チーム】
◆座長・・・・・・・・中山成彬（旧たち日系）
◆顧問・・・・・・・・山田宏（大阪維新系）
　　　　　 　　　　　桜内文城（大阪維新系）
　　　　　 　　　　　今井雅人（大阪維新系）　←維新残留
◆事務局長・・・・杉田水脈（大阪維新系）
◆事務局次長・・・田沼隆志（大阪維新系）
　　　　　　　　　　　上西小百合（大阪維新系）　←維新残留

「慰安婦問題」に関する河野談話の見直しを求める国民運動（署名活動）について
http://nakayamanariaki.com/modules/news/index.php?page=article&storyid=10

【河野談話】山田宏議員の歴史的質疑 当時の石原信雄元官房副長官の参考人招致　平成26年2月20日
http://www.youtube.com/watch?v=MJ5w4ZxCyNc

慰安婦問題に関して　　橋下市長　サンフランシスコ市議会に送付した反論書簡（抜粋）
http://www.city.osaka.lg.jp/keizaisenryaku/cmsfiles/contents/0000232/232705/01.koukaisyokanJapanese.pdf

・慰安婦問題に関する日本非難には、歴史的事実として確認されていない誇張が見られる
・慰安婦が日本の当局者によって拉致された根拠はない
・慰安婦問題に関係のない米国に慰安婦像を設置する運動は、日本の名誉を貶め、
　日米関係にマイナスの影響を与える
・このような動きは主に韓国系アメリカ人によって進められている
・韓国軍も、朝鮮戦争時に軍慰安所が設置され慰安婦が存在したことが、韓国陸軍の
　公式戦史において明らかである
・ベトナム戦争では、韓国軍がベトナム人女性に産ませた何千人もの子供を残してきた
　ことが知られている
・慰安婦問題について日本は、日韓基本条約において法的請求権問題が完全かつ最終的に
　解決された後も、道義的責任を果たすため誠実に対応してきた
・米国における慰安婦運動は、日本の戦後の努力や成果を踏まえておらず、日本に対する
　フェアな評価から程遠いネガティブ・キャンペーンである

橋下市長の慰安婦問題追求でまさかの追撃に焦るアメリカ政府
https://www.youtube.com/watch?v=l-H2iqL1nC4

昨日のウェークアップで園田が「石原さんは別にして、民主を中心に野党再編を」を言っていたから
園田と山田中田ら若手Ｇは時期を見て前原新党に参加するだろうね
山田中田とは政経塾つながりだし、園田も弟子だった前原の為に最後の奉公というのはあるだろうね
ただ分裂の原因となった橋下はちゃんと国政から身を引いて大阪に専念しないとね

>>836
園田は「個人的には憲法破棄、自主憲法制定はそこまでは行き過ぎ」と言ってたな
石原の発言だと新党は「憲法破棄、自主憲法制定」が優先政策の第一」
と言っても過言ではないのに全くニュアンスが違ってワロタ

そもそも石原は
「憲法観や集団的自衛権なんて小事！野党結集、打倒官僚機構！」
と言って維新に合流したのにその小事で結いの党を批判して
分党したんだから全く言動に一貫性、整合性がない
石原の言動がデタラメなのは今に始まったことじゃないけどね

>>836
そもそも橋下が大阪から国政に遠隔操作してたのが分裂の主因だろｗ
会話もそこそこにね
そりゃぁ国会議員は怒って当然
大阪と東京、地方と国政の距離感を結局克服できなかったと

橋下は大阪に集中するだろうから代表も辞退濃厚
で、代表は誰になるかってことでもある
松野や小沢、江田なら再分裂必須ｗ

>>837
そもそも園田や藤井はどう考えても石原平沼とは思想が違うからね
なんで一緒にいるのか分からないｗ

>>838
参院選後の橋下の代表辞任要求を認めなかった太陽系の老人にも責任あるね

イデオロギーで分けると

　極左　　　　　　　　　左翼　　　　　　　　　　　中道　　　　　　　　 　　　　 保守　　　　　　　　　　　右翼
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民主右派　結い　　　 みんな 維新　民主保 　　　石原新党　　　　
　　　　　　　　　　　　　　公明　　　宏池会　平成研 　石破派　 　 　清和会　　安部G　　　　←自民公明党
共産　社民　民主左派　生活　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←左翼政党一覧

維新分裂でみんなと維新がほんと近づいたなｗ

【社会】閣議決定に「集団的」を盛り込まず…集団自衛権行使容認への憲法解釈見直しで
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402180791/

江田の執念実ったなｗ

>>839
小沢鋭仁や松浪健太等が同じ政党にいるのと一緒だろう

藤井ってそんなに改革派よりだったの？
東国原が政界の妖怪と名指しで批判してたのがこの藤井さんだぜｗ

>>840
全然ちゃうやろこれｗ
てか冷戦時代の物差しで無理やり測ろうとする事自体がナンセンスで何の意味もないね。
今の時代の対立軸というのは国家主義か個人主義か。
あとは競争重視か再分配重視かだな。
個人主義で再分配重視だと君等は左翼だと言うが、そんな事欧州で言ったら笑われるよ。
そもそも君のカテゴライズだと中国は相当に右側だという事になる。

俺の政治を見てきた3年の評価ですが何か？ｗ
イデオロギー重視の国家観でわけるとこうなるとｗ
そこに拘ったのが石原新党でもあるｗ

民主と合流するにしてもリベラル切らないと再編はムリと新報道2001でも今言ってるなｗ
（橋下）維新支持層がついてこれないだろうとｗ

そもそもイデオロギーの言う「右翼・左翼」の定義自体が人によって全然違うからな
本来的な意味では伝統が右派、革新が左派だが今この意味で使う人は多くない

例えば>>840の出す表だと、一番近そうな意味合いはタカ派とハト派の分析
でもそれを右派左派と表現する…
結局の所、ここまで用語の使い方が拗れてると個人の主観でしかない

一番しっくり来るのはやっぱリベラルvs国家主義じゃない？
経済政策も安全保障も福祉政策もだいたいこれで収まる。
極端にねじれてる奴はちょっと怪しいと思って間違いないと思うなｗ

>>844
>今の時代の対立軸というのは国家主義か個人主義か。
>あとは競争重視か再分配重視かだな。
それをいえば橋下も江田も競争重視と再分配重視が二律背反するもんではなく、
車の両輪として両立させようとしているんだけど。
金持ちが自由に競争する自由を担保すると同時に、弱者敗者へのきめ細かい
セーフティネットも充実させようとしている。強者が稼いで弱者を救う、
そして救われた弱者が己の才覚を駆使して強者になるというサイクルだね。
それでも弱者へのセーフティネットを充実させるには、強者の稼ぎだけでは
十分ではない。だから徹底的に行革や統治機構改革、無駄削減を行いループホールを
閉じて中抜きや既得権益を排除する。これによって競争重視と再配分重視が両立出来る訳だ。

新たな対立軸としては橋下が競争重視再配分重視なら、その逆が競争軽視再配分軽視ということなる。
競争軽視再配分軽視ということなら実は自民党も共産党もスタンスは殆ど一緒なんだよな。
自民党も共産党も競争のための規制緩和には基本反対、再配分のために必要な無駄削減にも
基本反対。改革への不熱心ということでは従来のクラシカルな左右の違いなんて意味をなさない。
創価については組織防衛まずありきで改革派か保守派以前の問題なんだけど。

ちなみに石原新党も維新の八策や綱領、公約を継承とｗ
これまで通り保守右派タカ派と保守左派タカ派が混在した政党なわけね
維新との違いはより保守思想が強い人が集結したとｗ

そもそも残留した維新のリベラル化ってまず無理だしｗ
ほんといい迷惑だろうなｗ

>>845
愛国保守はホント頭腐ってるな。橋下こそが従来の古臭い枠組みを超越した
究極のリベラルなんだけど。

>>847
悪くない考え方だが、日本だと既に政府が小さすぎる上に行政サービスより減税を好む国民性のせいで、
日本で言う大きな政府論・小さな政府論には余り差が無い
海外の大きな政府論が極端に見えるのも、実の所日本の政府が小さいから

図録▽大きな政府・小さな政府（OECD諸国の財政規模と公務員数規模）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5194.html

これ以上財政規模を削るなら、それこそメキシコのように警察を半分崩壊させるか
年金や道路等基礎的なインフラの極端な民営化（減税と引き換えに利用料増加）ぐらいしか手が無い

>>851
日本の場合、既得権益と規制に縛られた護送船団的な産業や各種団体まで
含めて大きな政府ってことだからな。

>>850
橋下がやってることってほんと保守勢が支持できるようなことが多いしなｗ
ま、リベラルが支持しそうなことが1割くらいあるかもしれんがｗ

自称愛国保守の石原新党の信者らは石原の>>831の発言は
不都合らしく華麗にスルーしているのが滑稽だな

石原なんて3歩歩けば言動が変わる痴呆老人なのに、
そんな爺さんを信仰している奴は馬鹿としか言い様が無い