【共和党】維新+民主保守系+結い+みんな★4

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1無党派さん
新保守・新自由主義系新党構想「維新+民主保守系+結い+みんな非ヨシミ系」

維新・結い、参院統一会派を届け出 野党第2勢力に
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140425/stt14042511050005-n1.htm
大阪府議会:維新とみんなが統一会派
ttp://mainichi.jp/select/news/20140502k0000m010078000c.html

社会保障:民主、維新、みんなの中堅・若手100人が政策提言 野党再編へすりあわせ
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131211/stt13121113100005-n1.htm
規制改革、地方分権:細野・松野・江田氏が超党派勉強会、85人入会
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131211/stt13121101260001-n1.htm
外交、安全保障:野党再編にらみ民維み有志ら勉強会、33人が出席
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date2&k=2013112200848

みんな・浅尾代表、維新・橋下氏と会談 関係修復へ秋波
ttp://www.asahi.com/articles/ASG4L5QFQG4LUTFK01D.html
民主党・前原氏と結いの党・江田氏が会談 野党再編について協議
ttp://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000020219.html
民主党・前原氏、橋下市長と連携 野党再編の主導権狙う
ttp://www.asahi.com/articles/TKY201311140475.html
民主党・野田氏と岡田氏、結いの党・江田氏が極秘会談 野党再編を確認
ttp://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000022569.html
民主党・野田前首相「穏健な保守勢力結集必要」 野党再編めぐり
ttp://mainichi.jp/select/news/20140110k0000m010081000c.html
民主党・玄葉氏、来年末までの非自民結集に意欲
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131120/stt13112020150005-n1.htm
維新・平沼氏が「民維結」会合に出席 連携を模索
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140310/stt14031022490003-n1.htm

前スレ
【新保守系新党構想】維新+民主保守系+結い★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1394467615/
2無党派さん:2014/05/04(日) 21:07:24.39 ID:ux/ASGGv
.
維珍の会は、泉北高速鉄道の次は、水道を外資に叩き売りかい?

だったら、ドイツを参考にして、弁護士自治は、廃止(裁判所が懲戒)な。 

あと 裁判員制度 も、廃止にするから。

★ 弁護士自治 と 裁判員制度 を廃止せよ! ★ 
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1285347779/

【弁護士自治は】 横浜に本社がある
 ジャスダック上場家電量販店の顧問弁護士がインサイダー取引 【 廃止な!!!】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1397823335/

【弁護士自治は】 上場企業の顧問弁護士がインサイダー取引の疑い 監視委、課徴金勧告へ 【 廃止な!!!】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1397823335/

【政治】水道事業民営化を目指す大阪市、水道運営権2300億円超で売却へ★2
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397294326/

             ィニ三三三三三`ヽ
           /三三三三三三彡'ヾ}__
          /三三ア´ ̄ ̄ ̄ ̄   \ヽ
          i三三i}:.:.:.:. .:.:.―‐‐‐_   ',il 
          |三三i!.:.:.:.:.  .: ̄  ̄.: ‐- 、 ili!
.          〉三ilイ.:.:.:巛巛巛  巛巛.!iリ
.           〈Vヽi_j:.:.:..., =・=-..:. -=・= ,′
          i{ (:.i:.:.:.:.......`ー '/.:.:. l! ゞーソ.i  目立ちたいだけのペテン
.          ゞ:.:i:.:.:.:.:./.... .: ..:.:.:. 、 `゙.:..:|
           'ーi:.:.:.:.: .:.:./ ` ゙ゝ‐'゙ヽ .::/
            ト、:.:.:{:.:.i (\_/)   .リ    チョン大好きの田母ちゃんだよ〜
.           厶丶.:.',:.i { ー‐‐U  /
          /三 \ \ヽ..:.:.:.:.:.:.: _/     ネトウヨのみんな相手ちてね〜
       _ ノ.、三三 \ ヾミー― i゙
.     ***  \三三.\ \:.:.ノ!三ニ‐ _
3無党派さん:2014/05/04(日) 21:22:22.67 ID:7tpMiinC
>>1
スレ立て乙
やはり党名は共和党が有力か
4無党派さん:2014/05/04(日) 21:53:13.66 ID:uWJxNkLj
7月に結いと合流して新党、8月にみん党と合流、9月以降に民主保守系と合流へ

橋下氏、野党再編へ民主とも協議 「8月中に方針」

日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長は2日、野党再編に向け、
民主党とも合流を目指して水面下で協議を続けているとした上で
「4月26日の執行役員会で、8月中に一定の方針を出すことを確認した」と明らかにした。
市役所で記者団の質問に答えた。

日本維新は結いの党と今夏までの新党結成を目指しており、みんなの党にも政策協議を呼び掛ける方針。
橋下氏の発言は、民主党の一部の議員も加わることを想定しているとみられる。

橋下氏は「合流時期は国会議員団の判断に任せる」とした一方で
「統一地方選に突入する現場は混乱する。大阪としては7月末には結論が出ないと困ると伝えた」とも述べた。

ttp://www.47news.jp/CN/201405/CN2014050201002267.html
5無党派さん:2014/05/04(日) 21:55:51.45 ID:s/ZLPX1v
共和党なんて名前には100%なりません。
断言します
もっと違う名前を予想してください
6無党派さん:2014/05/04(日) 22:06:47.95 ID:yN3XnWL7
共和党
日本共和党
自由共和党
民主共和党 
保守共和党

改革保守党
改革新党
保守新党

しかし維新を全然成し遂げてないのにあっさり党名変えるのも敗北感漂うなw
7無党派さん:2014/05/04(日) 22:29:19.02 ID:yN3XnWL7
極左         左翼           中道           保守         右翼
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
                   民主右派 結い    みんな  大阪維新  旧たち   ←改革保守新党
              公明 宏池会 平成研 石破派    清和会 安部G     ←移民公明党
共産 社民 民主左派 生活                               ←左翼革新新党


各政党はどの政党グループと合流すれば理念思想政策的に合致するのかよく考えてほしいね
ま、自民が分裂しない限りまともな政界再編は不可能だけどw
8無党派さん:2014/05/04(日) 22:30:01.57 ID:7tpMiinC
>>6
大阪ではかなりの事はやってきたとは思うよ
自公民共時代にはまず出来なかったことをね

橋下は党の支持率が高ければ維新の名前を残す事も考えているようだが
現状では党名変更は避けられないね
9無党派さん:2014/05/04(日) 22:37:51.84 ID:cQ1qlGrL
共和党って、君主制廃止ですよ・・
て事は天皇制廃止ってことになりますが。
10無党派さん:2014/05/04(日) 22:40:53.43 ID:0s9ZaCbw
共和はないだろ。反皇室か。

改革党とか、刷新党、自由党とかそんなのでいい。
11無党派さん:2014/05/04(日) 22:42:59.72 ID:TVcu460M
>>9
漏れも、そう思った。

日本では、共和制論者は、バリバリのクソ左翼だぞ!

この政党にも、特亜(中韓朝)が、潜んでいるな。

Bと特亜のハイブリッド政党だろ、日本の場合の共和党は。

エンジンなら、ハイブリッドでも良いが、Bと特亜のハイブリッド政党は、最悪!!!
12無党派さん:2014/05/04(日) 22:47:38.64 ID:2KQzAOv6
沖縄共和党とか北海道共和党ならあり得る
13無党派さん:2014/05/04(日) 22:55:30.66 ID:w+CoPzzi
維新共和党
14無党派さん:2014/05/04(日) 22:56:08.13 ID:TVcu460M
>>10

シナやロシアの衛星政党ですね、わかります。
15無党派さん:2014/05/04(日) 22:59:01.02 ID:yN3XnWL7
民主主義と天皇制が両立できてるように共和性と天皇制の両立も可能だよ
戦後の象徴天皇制によりこういう流れはより明確にと
16無党派さん:2014/05/04(日) 23:04:43.37 ID:TVcu460M
>>15
屁理屈にもなって無い! 特亜(中韓朝)とブサヨは、日本から出て行け!
17無党派さん:2014/05/04(日) 23:05:26.02 ID:7tpMiinC
>>9
それは君主制の国の話
日本は象徴天皇制なので何ら問題ないよ

欧米では共和主義=保守・経済自由主義の意味で使われる
18無党派さん:2014/05/04(日) 23:07:10.22 ID:2KQzAOv6
ナチスだって神聖ローマ帝国やドイツ帝国の再建に拘らなかったんだから
日本にもそろそろ共和主義右翼みたいのが出てきてもいい
ただ、ある意味大日本帝国マンセーより過激化しそうだがw
19無党派さん:2014/05/04(日) 23:07:57.61 ID:TVcu460M
>>17
皇室をギロチンで処刑したい! まで読んだ。

特亜(中韓朝)とブサヨは、日本から出て行け!
20無党派さん:2014/05/04(日) 23:11:33.72 ID:TVcu460M
>>18
>ナチスだって神聖ローマ帝国やドイツ帝国の再建に拘らなかったんだから

だから、12年で潰れたんだろ。
21無党派さん:2014/05/04(日) 23:13:37.49 ID:yN3XnWL7
極右の人ですか?
改革保守新党に関わらないでねw
外から在日利権改革を応援してくれるだけで十分ですw
22無党派さん:2014/05/04(日) 23:20:07.37 ID:7tpMiinC
ID:TVcu460M

こういうアホウヨを排除する意味でも「共和党」で良いのではないかw
こういう奴は維新政党新風が何で議席を取れなかったか全く分かっていない
23無党派さん:2014/05/04(日) 23:27:22.94 ID:TVcu460M
>>21-22

日本の“共和党”は、

特亜(中韓朝)の衛星政党ですね、わかります。
24無党派さん:2014/05/04(日) 23:32:28.92 ID:yN3XnWL7
特亜w

共和党で連想するのは
民主主義
保守主義
外交安保防衛でタカ派
改革派

こんなとこでしょ
ま、アメリカ共和党も意識しまくりだろうけどw

特亜が最も警戒する政党になるのは間違いないw
25無党派さん:2014/05/04(日) 23:32:53.61 ID:cr5LCdTV
どうこう言っても共和党にはならないから安心しろ
26無党派さん:2014/05/04(日) 23:41:04.76 ID:7tpMiinC
>>18
自民は平成研や創価を抱えている以上、安倍でも左にシフトせざるを得ないからね
仮に共和党になったら一番喜ぶのは安倍や菅だろうねw
27無党派さん:2014/05/05(月) 00:06:59.62 ID:u2tNiAcu
自由意志党
私有党
消極的自由党 ←これは分からない人には理解できないかも

こんなのがいいだろう。
28無党派さん:2014/05/05(月) 00:12:42.89 ID:LeH01A0U
新新進党でもいいよ
29無党派さん:2014/05/05(月) 00:15:43.92 ID:UwY6lCIb
>>27
それなら自由党でいいじゃんw
党名はなるべくシンプルであることが基本

ただ日本における自由党は小沢のイメージがまだ残っているし
自由民主党と一部被っている

アメリカブランドに弱い日本人に対して共和党はアリだろう
30無党派さん:2014/05/05(月) 00:21:27.91 ID:AvqJcVhl
自由共和党
自由保守党

この辺か?
代表はじめ人事もむずいなw
31無党派さん:2014/05/05(月) 00:37:16.72 ID:LeH01A0U
自由党とか保守党って名前が手アカ付き過ぎてるってなら改進党でもいい
本家は中道保守あるいは穏健保守で、維新とはちょっと違うけど
まあ保守傍流って立ち位置は共通している
32無党派さん:2014/05/05(月) 00:39:48.28 ID:DMSxBuhs
個人的には保守新党の他の候補名だった日本再生党を推す
33無党派さん:2014/05/05(月) 00:44:24.32 ID:LeH01A0U
とりあえずみんなとか結いとかってユルいネーミングは勘弁
生活とか未来とか大地とかってのもイマイチ
最低限、漢字でなにがしかの政治的理念を体現している名前を望む
34無党派さん:2014/05/05(月) 00:54:45.06 ID:UwY6lCIb
いずれにしろこれで保守2大政党制が確立すれば良い
そのためには、リベラル以外の左派と小沢の排除が必要条件になる
でないと新進党の二の舞となる
35無党派さん:2014/05/05(月) 01:13:52.84 ID:FPxhnd9Z
おまえらあまり言わないけどネトウヨの希望の星田母神新党が参院選で出たらそっち行く奴もいるんじゃないか?
石原は田母神新党とも連立組みたがり、江田やみん党は反対して揉めそうだぞ
36無党派さん:2014/05/05(月) 01:15:00.51 ID:EAc2HeU3
愛国党でよろしい。
37無党派さん:2014/05/05(月) 01:17:08.78 ID:EAc2HeU3
>>35
三宅博曰くここに田母神と一色正春は合わせてくるみたいだよ。
38無党派さん:2014/05/05(月) 01:19:07.61 ID:LeH01A0U
>>35
そっちはそっちで勝手にやってくれ
石原閣下は進呈する
39無党派さん:2014/05/05(月) 01:25:56.91 ID:4bONEsOH
>>1は、
【共和党】維新+民主保守系+結い+みんな なんて言っているが、
その実、ブサヨ固定票(労組)から支持されまくりだから。

連合から票・金・マンパワーをもらいまくりだ。
40無党派さん:2014/05/05(月) 01:31:29.27 ID:AvqJcVhl
>>37
江田さんや柿沢発狂するんじゃないかなw
公認やめてくれと橋下に泣きつきそうだw

>>39
それ民主左派じゃんw
ま、勝手に投票してくれるのは拒否しないけどねw
41無党派さん:2014/05/05(月) 01:32:37.76 ID:UwY6lCIb
>>35
田母神+石原+幸福実現党なら1議席は取れると思うよ
石原はそちらに差し上げるから、幸福科学大学教授の田母神はさっさと新党作って
42無党派さん:2014/05/05(月) 02:13:05.21 ID:4bONEsOH
>>40
>ま、勝手に投票してくれるのは拒否しないけどねw

なんだかんだ言っても、労組頼りは、止められませんね! 

結局、労組依存の選挙活動ですね。
43無党派さん:2014/05/05(月) 02:29:26.53 ID:u2tNiAcu
民主左派は完全に労組から出てくる労組の代弁者。
社民党系とくっつけばいいのに。
44無党派さん:2014/05/05(月) 02:32:44.48 ID:LeH01A0U
連合右派=旧同盟系などの支持は欲しいけど
連合が複数政党支持に方針転換する気が無いから当分無理
45無党派さん:2014/05/05(月) 02:48:10.49 ID:oY7MxBmN
.
チュー道 “モナオ” ネトウヨ批判
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19339777
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19457068
                                     ィ¬i、
   .yv,,,vr→・''"゚゙~゙゙゙゙'r,   .,,,,,,_._,,,,,,,,vvr一〜、_        ,r"  .゙l・'ヘ-,,
   .゙ll  .,,,,,,,,,vwi、  .,,ト   ヽ `^    : __、  .゚y     .,r'° ,,''ヶ  .,,,ト
   .ll  『`   ,l゙  .,i´    .゙i、 .t''''"~ ゙̄]  ..,i´    ,r″ 、'゙''〃 .,i″
    ll .,″  丿 .,l゙     .l  .ヒ    .レ  .,″   .fレv-'゙~''ュ   .l°
    `'''"   ..,i´ .,l゙      ll  l,,,,xrr+″ ,i´        ,,r" .,,__,l゙
        ,,,i´ ,,i´       リ    : __,ll      ,,r'′ _,┘`
      .,r" _,/           ゚'―'゙“ ̄ ̄ ̄      ,,r'″_,,r・°
      ゙¨゙~゛                       ゙゚゙゙゙゙~゛
.───┐    ∠_      \L
 ̄ ̄ ̄| |     llヽ _|      ヽ  
      | |     |l ̄| |       l ねえドラえもん、
      | |    /  ´\     /  次の民主党代表は、誰になるの?      
      | |     ヽ、_   `^イ          
二二二 」 _ __ lニ二二l、           ____
─┴┐ ⊆フ_)__./   ┌ヽ ヽ┐   /´       `\
二二二二二二l  /    |  |   | |.  /             ヽ
_l_____| /`ー─‐|_|   |_| /             ヽ
  |       /`ヽ__, ─ 、ノ |─l  l               l   
  |───/  /lニ/  /二ニluul.  |                 !   民主党は、分裂解党するよ。
  |    ___| ̄ |  |  |_|.      l                /
 └─(    )(ニ|  ̄|./二ニ)     ヽ              /   だから、海江田が最後の民主党代表だよ。
      ̄ ̄  /   )            >━━━━━━ く
            `ー ´            /               ヽ
46無党派さん:2014/05/05(月) 02:50:22.04 ID:oY7MxBmN
>>45の続き)
スコット・ウォーカー州知事(現職) 共和党茶会系 ウィスコンシン州 自治体系官公労(警察他以外)の団交権廃止を強行
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%B3%E5%B7%9E#.E6.B3.95.E5.BE.8B.E5.8F.8A.E3.81.B3.E8.A1.8C.E6.94.BF
フランク・ロレンツォ  航空会社を倒産させて全従業員の解雇と労組の無力化を断行 新しいビジネスモデルを構築
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%84%E3%82%A9
タフトハートレー法  ロバート・タフト上院議員提唱の労組規制法 クローズド・ショップと安保やインフラに関る労働運動を禁止
http://kotobank.jp/word/%E3%82%BF%E3%83%95%E3%83%88%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E6%B3%95
労働権利法  米国の労組規制法 中西部や南部の24州が制定 ユニオン・ショップや労組の費用天引き行為を禁止
http://blog.goo.ne.jp/kluyoshi/e/4529e0e15b20d7d34c66694921761c65
日本の労働組合設立の基準(企業に労組設置義務なし) http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2159333.html
47無党派さん:2014/05/05(月) 03:02:25.68 ID:UwY6lCIb
>>44
都知事選も踏まえるて連合は次の総選挙で民主を見捨てて自民を支持する可能性はあるね
その時に民社党時代からの因縁から自民嫌いの多い旧同盟がどう動くか
新党は政策的に総評(官公労)を受け入れることは有り得ないが
橋下も民間労組自体は否定していないんだよね
48無党派さん:2014/05/05(月) 03:09:08.08 ID:LeH01A0U
民主党側は、再編派が党首になっても党本部の170億円をバックに
維新結いなどに実質的な吸収合併を提案してくるだろう
連合もその路線を支持している
しかしこれに乗るのは維新結いにとっては自殺行為
49無党派さん:2014/05/05(月) 03:20:19.49 ID:LeH01A0U
民主党の再編派のほとんどは、民主党の解党は頭の中に無い
こうした連中に、橋下がどう対応するかが焦点
50無党派さん:2014/05/05(月) 04:05:10.64 ID:FPxhnd9Z
>>49
どうって言われれば都構想を実現して民主党にできなかった改革を見せつけるしかない
しかしそれができそうもないからあちこちと連携を模索してるのが現実で現状では党を割って出るほどの求心力がないから民主党にとって脅威ではないでしょう
51無党派さん:2014/05/05(月) 04:34:40.74 ID:uH9jpibM
離党者がこれだけ相次いでいる民主党は放っておいても死ぬ
支持率も1桁台のままで自民は遥かに遠い

細野(前原)が代表になって左派系(輿石、横路、辻元ら)がまず呑めないような綱領を掲げ分党が一番理想的か

「民主」捨てます… いよいよ現職議員にも波及 執行部ピリピリ

支持率が上がらない民主党に見切りをつけ、首長選に打って出る動きが、いよいよ現職にも波及してきた。
三日月大造衆院議員(比例近畿)は、離党したうえで今夏の滋賀県知事選に無所属で出馬する意向だ。
党執行部は来春の統一地方選に向け、党勢回復の支障になりかねないとして、神経をとがらせている。

民主党県連幹部は「民主党の国会議員として中央政界に居残っても、
党がこれだけ弱体化してしまっては展望は開けないと判断したのだろう」とぼやく。

「民主党」の看板を捨てる動きは、野党転落直後から始まっている。

昨年4月の秋田市長選には菅、野田両政権で首相補佐官を務めた寺田学前衆院議員が離党して出馬。
今年2月の岐阜市長選では、柴橋正直前衆院議員も離党して出馬した。
6月の兵庫県加古川市長選には岡田康裕前衆院議員が離党して出馬する。

「首長転身組」のほかにも、山口壮衆院議員(兵庫12区)が
昨年末に離党を表明(執行部は今年1月に除籍処分)し、離党の動きはとどまるところを知らない。

sankei.jp.msn.com/politics/news/140321/stt14032120060002-n1.htm
52無党派さん:2014/05/05(月) 04:39:04.76 ID:LeH01A0U
細野がそこまでやれるタイプには見えない
そもそも反再編派は分党自体に反対だろうし
綱領みたいな抽象的な問題で追い出そうとしても出て行かないだろう
集団的自衛権関連法案で党議拘束かけて、造反を公認剥奪でもすれば別だが
連合も介入してくるだろうし、ほとんど可能性はない
53無党派さん:2014/05/05(月) 04:45:12.70 ID:LeH01A0U
仮に新党が消費増税賛成、原発推進の路線を採るなら
連合右派を引き付けて連合を複数政党支持に転換させ
民主党からの移籍を促すことも出来るかも知れない
しかしそれは、潜在的支持層である非自民非民主の都市有権者票を失うことになる
54無党派さん:2014/05/05(月) 04:52:55.76 ID:79YxPBSr
>>17
イギリス保守党
カナダ保守党
オーストラリア自由党・国民党(保守連合)
ニュージーランド国民党

「君臨すれども統治せず」の女王陛下を戴くイギリス連邦主要国の
中道右派・保守政党で「共和党」なんて名乗ってる政党はないけど。
55無党派さん:2014/05/05(月) 04:54:11.47 ID:uH9jpibM
>集団的自衛権関連法案で党議拘束かけて、造反を公認剥奪でもすれば別だが


これだろう

しかも次の総選挙は憲法改正が一大争点になる
細野(前原)執行部が憲法改正を公約に掲げて
輿石、横路、辻元が付いて行くとはとても思えないw
56無党派さん:2014/05/05(月) 05:02:07.01 ID:LeH01A0U
強引に左派を押し出して再編なら、細野より前原や玄場、野田の方が適任だろう
細野だといろいろなあなあになって、現状維持が続きそう
もっともそうなる可能性が高そうに思えるが、今のところ
57無党派さん:2014/05/05(月) 05:10:55.39 ID:uH9jpibM
いずれにしろ、維新+結いの合流後に野党第1党から陥落する民主がどうなるか
下の記事のように海江田執行部が元師匠の小沢生活と再び合流なら
前原ら6人組は動きを早めるだろう(代表選要求さもなくば離党)


一方、民主党は大畠章宏幹事長が連休明けに維新、みんな、結い、生活の各党幹事長と協議し、野党共闘の糸口を探る。補選敗北を受け、ようやく重い腰を上げた形だ。

しかし、細野豪志前幹事長らが維新、結いなどとの連携を探る一方、海江田万里代表ら執行部はあくまで民主党中心の再編にこだわっている。
公務員系労働組合の支持に依拠する同党の体質に、維新が批判的なことから、民主党執行部の一人は「次の衆院選の本当の敵は維新」と言ってはばからない。

維新・結いが新党を結成すれば衆院で62議席となる。民主党の56議席(副議長を含む)を上回り、国会運営の主導権を握る。
このため、民主党内には「生活と組んで、第1勢力を死守すべきだ」(若手)と、焦りの声も上がる。
党勢衰退で苦境にある生活側でも「消費税への対応を除けば、民主党が政策的に一番近い」(幹部)などと再合流を狙う動きがある。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014050400073
58無党派さん:2014/05/05(月) 05:27:04.02 ID:iHWpaYx3
>>1
民主党の保守派ってこの人たちのこと?

前原氏、在日地方参政権を付与すべき
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1159205076/
前原氏、従軍慰安婦問題は政府が公式に謝罪賠償すべき
http://www.maehara21.com/chokkyu/28.html
前原氏、慰安婦賠償で「新基金創設」に前向き
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324139856/
前原氏、靖国神社のA級戦犯を分祀すべき
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129723298/
前原氏、拉致問題を棚上げして北朝鮮へ支援すべき
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1227749068/ 

細野氏、「日教組と一緒に作ってきた政策は間違っていなかった。」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357872086/
細野氏 「今、日本が危ない…ネット右翼が『シナ』『第三国人』の言葉を使い、自民や維新も右傾化。民主党は中道で行こう。」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352970750/
細野氏「民主党は河野・村山談話を尊重する穏健保守。安倍首相は歴史認識見直しを唱える極右。」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1368707830/
細野氏「自民が言う『保守』は違う。『保守』とは明治以前の『外国人に対しても寛容な保守』」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364469109/
細野氏「私は500人ぐらいから個人献金を受けているが、ちゃんと国籍を確認するのは難しい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349430901/
細野氏が提唱した「韓国の核廃棄物受け入れ計画」 反対76.6%
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358333055/
細野氏 「自民党内には、憲法改正して戦争やりたいという声がある」
 →自民・安倍総裁「それを誰が言っていたのか名前を言えないなら、細野氏は辞めなさい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353859055/
細野氏、安倍氏に反論  「私は”戦争をやりたがってる人達がいる”とは言ってない。
 ”出来るようにする人達”が恐らくいるだろうと想定して申し上げた。私の発言は間違っていない。」と訂正求める
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354446804/
59無党派さん:2014/05/05(月) 06:24:48.22 ID:cmr9CUqn
本当は江田だけは入れたくないな
どうせまた中をグチャグチャにして
自分の思うようにならなかったら離党しそうだ
小沢一郎や江田みたいなタイプは1人でやっていけばいい
どうせ改革する気全く無いんだろうし
60無党派さん:2014/05/05(月) 06:31:27.63 ID:f0U0I3Db
956 :無党派さん:2014/05/04(日) 21:33:36.57 ID:uWJxNkLj
【共和党】維新+民主保守系+結い+みんな★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1399203608/

957 :無党派さん:2014/05/04(日) 21:58:32.09 ID:p7z7kckc
>>956 あふぉ?
61無党派さん:2014/05/05(月) 08:35:11.20 ID:LeH01A0U
>>57
確かに、海江田党首の間に小沢復党が一番再編が速やかに進むシナリオ
小沢は分党の経験もある

人材的には、民主からは馬渕ぐらい引き抜ければあとはいらない
62無党派さん:2014/05/05(月) 09:53:21.57 ID:R1C9JU2A
>>61
馬淵は骨があるね!是非迎えたい
63無党派さん:2014/05/05(月) 10:43:32.49 ID:AvqJcVhl
保守で右派(改革派)でタカ派で弱者思いのビルダー

そんな馬淵だけど移民のスタンスが微妙なんだよね
衆院選の候補者アンケートで労働者受け入れにどちらかと言えば賛成とあったから
移民に関して質問したけど華麗にスルーされたw
64無党派さん:2014/05/05(月) 12:49:29.02 ID:oXwLfV5w
次の政権交代までは20年はかかるだろうな。
地方議会で足場を固め候補者を育てていけばそれくらいかかる。

あと肝心なのは理念、根幹政策の一致。
当然、増税などの痛みの伴う政策を訴えることも必要。
理念無き野合や財源の伴わない政策は民主党の二の舞。

いきなり政権交代を望むのではなく
まずは自公を衆院は2/3阻止、参院過半数割れ
に追い込むことからだな。
65無党派さん:2014/05/05(月) 13:07:45.99 ID:LeH01A0U
2009型の完全な政権交替は数十年は無い
保保連立に持ち込んで、何を自民に呑ませるかというゲームになる
66無党派さん:2014/05/05(月) 14:44:27.61 ID:R1C9JU2A
>>63
江田の口癖 増税の前にやる事あるだろう、ではないが
移民の前にやる事あるだろう、で子供を産み育てやすい制度を作る
フランスみたいにシングルでも産んで育てていける社会作り
兎に角日本人の子供をどんどん増やしのびのび育っていく教育制度作り
多方面から取り組んでいく、余暇の余っている団塊も多いに力を発揮させる
67無党派さん:2014/05/05(月) 14:52:40.13 ID:oXwLfV5w
少子高齢化社会と冷戦構造の崩壊
アジア近隣諸国の経済的対等。

これらが今の日本の課題
68無党派さん:2014/05/05(月) 16:59:34.11 ID:uH9jpibM
多くの民主議員が海江田では統一地方選は戦えないと思っている
海江田降ろしのタイミングは「維新+結い」の新党が出来る夏以降か

「海江田降ろし」再燃も=夏の「成果」に迫る期限−民主

海江田氏は、野党転落後の代表就任で「火中のクリを拾った」との自負が強く、
「党を1ミリでも前に進めたい」と来年9月の任期満了までの続投に意欲を見せる。
しかし、党分裂回避に腐心するあまり、党内で意見が割れる集団的自衛権などで
安倍政権との対立軸を明確にできず、党支持率は一桁で低迷。
野党再編を主導する意欲も見せないことから「発信力不足」との指摘がつきまとう。

こんな海江田氏に、党内からは「党首の資質があるのか」(若手)、
「民主党の立ち位置が見えてこない。詰め腹を切ってもらう」(中堅)と不満が渦巻く。
代表経験者である前原誠司元外相に近い議員は「統一地方選を戦えないのは間違いない。
『海江田降ろし』をどのタイミングで始めるかだ」と、辞任要求に動く構えを隠さない。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014050500177
69無党派さん:2014/05/05(月) 17:00:08.59 ID:cmr9CUqn
新党の名前に共和とか保守とかは絶対に付けない
そんなダサい名前にはしない
発想が古過ぎる
70無党派さん:2014/05/05(月) 17:03:07.26 ID:jWNEJbsP
早く維新と結い合併しないかな−
71無党派さん:2014/05/05(月) 17:17:56.72 ID:AvqJcVhl
両党ともノリノリで合併したいと思ってるのはほんの数人ではあるけどなw
なぜにこんな保守と、と結いは思うし維新勢はなぜにこんなリベラルと、と思ってると
これで長く政党が続けば奇跡だろうなw

ま、自民はそうやって60年も続いたわけだけど強烈な利権で理念思想の違いをつなぎとめてたってことでもあるw
72無党派さん:2014/05/05(月) 17:30:23.00 ID:oXwLfV5w
日米安保体制と自動車、家電を輸出して食っていく。
この二つが戦後日本の根幹だった。

ところが冷戦構造の崩壊と少子高齢化社会に入ってもう右肩上がりも望めない。
これからどうしようと言うのが、失われた20年の本質。
73無党派さん:2014/05/05(月) 17:43:20.02 ID:AvqJcVhl
経済ボロボロで年収も右肩下がり(1980年代レベルまで落ちる)
借金は1100兆円突破で増税連発
中国の軍事脅威に晒される

それが自民の20数年の政権運営w
(うち自公連立政権で15年、民主が3年ちょい)

こんな結果で自公政権がこのまま永遠に続くって小学生でも思わないんじゃね
74無党派さん:2014/05/05(月) 17:44:02.37 ID:aQBIVVRh
>>69
維新が共和党で、田母神新党が保守改革党でいいじゃないですか
新しく思えるものって、ちょっと時間がたてば
なんだこれ、ってなること多いし…
75無党派さん:2014/05/05(月) 17:53:02.60 ID:oXwLfV5w
資源の出ない日本は原料を輸入して加工して輸出していくしかいきる道はない。
そのためにはやはり安定した労働力と教育。

お家芸だった自動車、家電も海外では韓国製品に押されている。
76無党派さん:2014/05/05(月) 17:54:51.94 ID:Zd1aTPCn
まあ石原程度を許せない出てけとかファビョってるうちは無理
党の結集に一番必要なのは寛容性
77無党派さん:2014/05/05(月) 17:57:35.27 ID:AvqJcVhl
なぜに反改革を連呼してる田母神さんが保守改革党なんだよw
基本的に公務員厚遇だし行革にも反対だし経済左派路線と
グローバリズム糞食らえだぜw
女性は働かずに家事をすべきだ、で愛国保守改革派の杉田水脈が猛抗議してたしw

保守改革党を目指すような人らなら江田さんらの警戒度はここまで凄くはないと
78無党派さん:2014/05/05(月) 17:57:41.09 ID:aQBIVVRh
石原さんたちが抜けて、小泉さんが第三極新党に加わってくれれば
躍進の花押性は大いにあると思う

脱原発・小さな政府という基本的な考え方は
大きくは違っていない

小泉さんが、最近は政治から離れているところもむしろプラスで
ひたすら若い人の言うことを聞いて、彼の力で発信してくれれば
今とは比べ物にならないくらい木たちが高まると思う
79無党派さん:2014/05/05(月) 18:01:05.06 ID:aQBIVVRh
>>77
そこはホラ・・・
別に深い意味はないんです・・・

しかし田母神さんって、行革反対なの?
新党作って、太陽系の方々を引き抜いてくれると思っているのに
それじゃああまり期待できなさそう
80無党派さん:2014/05/05(月) 18:03:08.96 ID:AvqJcVhl
小泉さんが長期間の脱原発路線にシフトできるかどうかじゃないかな
維新が掲げてる2030年代のフェードアウトを許容できるかってとこだろうね

どっちみち都知事選の細川陣営が集まった政党なら自民のほうがマシと思う人が大半で
田母神新党も現実味だろうな
民主そのものだぜw
81無党派さん:2014/05/05(月) 18:06:54.91 ID:jWNEJbsP
>>79
反対か賛成かは知らんが行革のぎょの字も本人の口から聞いたこと無いからなあ
82無党派さん:2014/05/05(月) 18:09:09.04 ID:oXwLfV5w
もう小泉に頼るのはよそう。

今さら小泉が動いても影響はないよ。
政治家にも旬というものがあるんだよ。
83無党派さん:2014/05/05(月) 18:11:44.22 ID:aQBIVVRh
>>80
結いの党なんかには、具体的な脱原発プランがあるし
ただただ脱原発を訴えた都知事選では、惨敗と言っていいほど負けたんだから
考え直してくれる可能性もあると思う

細川さんが微妙だけど、この方の経緯って維新と似てるし
まぁ無理して入ってもらいたいほどの人でもないから
あんまり考える必要はないかと
84無党派さん:2014/05/05(月) 18:12:26.65 ID:R1C9JU2A
>>71
石原と平沼あたりが出たら以外とスンナリいくんじゃないかな
維新内の左右の議員達けっこう幅広い柔軟性があるよ
とにかく大事なのは自民党との違いを鮮明にする事
自民党では絶対やれない事を訴えれば勝機あり
85無党派さん:2014/05/05(月) 18:14:37.01 ID:aQBIVVRh
>>81
どうとでも変われるということではあるよね!(^^)!
小泉さんもそうだけど、むしろ今は政治から離れていて
具体的な政策がない人の方が、維新とかには良いよ

前原さんとか細野さんは、長く民主にいたから
もう色がついちゃってる
86無党派さん:2014/05/05(月) 18:14:38.96 ID:uH9jpibM
>>82
小泉というより父を介して進次郎との繋がりに期待というのはありそう
進次郎もマスコミ等で脱原発を声高に主張したせいか
最近は自民執行部から冷遇されている
まあ現時点で離党ということは無いとは思うが
87無党派さん:2014/05/05(月) 18:18:36.27 ID:aQBIVVRh
>>82
影響力はまだまだ強いよ
維新+みんな+結いに小泉さんが加われば
小選挙区制では大きくチャンスがあると思う

>>86
進次郎さんはまだまだありえないでしょ〜・・・
自民に居てくれた方が、将来的には
両党で引っ張って行けるかもしれないし
88無党派さん:2014/05/05(月) 18:19:48.22 ID:jWNEJbsP
>>84
橋下さんも自民党が出来ないことを我々は進めていくと言ってるからそれでいいんだよね
89無党派さん:2014/05/05(月) 18:23:20.37 ID:aQBIVVRh
石原さんが本当に弁慶になるというのなら
今この時期に、維新に文句言わずに黙って去ってくれることが
一番橋下さんにとって助けになるんだけどね
90無党派さん:2014/05/05(月) 18:26:24.20 ID:R1C9JU2A
>>89
弁慶は石原のおべんちゃらだよ
一緒になってからの石原の言動が全く弁慶らしからぬ
この間は後ろから切りつけていたじゃないか?
91無党派さん:2014/05/05(月) 18:32:22.58 ID:aQBIVVRh
>>90
ああゆう風になる気はしていたけどね・・・www
やっぱり、若いやつを俺の力で正しい方向に導いてやる
っていう、強い思いがあったのかなと思ってしまうわ

ただ、もともとの維新は政策に自信を持っている人も多かったから
なびかなくて、結局対立してしまうと

何とか石原さんのプライドを傷つけずに
出て行ってもらう方法がないもんかね
江田さんを勝手に党首に据えて、事実上追い出すというのも
カドがたちそうだし
92無党派さん:2014/05/05(月) 18:38:12.60 ID:jWNEJbsP
比例で当選した石原さん、追い風だった自民党候補にダブルスコアつけて勝った江田さん
現代の坂本龍馬の決断やいかに
93無党派さん:2014/05/05(月) 18:38:14.18 ID:cdTLmycu
結局、維新唯いがくっつくだけでも野党第一党だし、それだけでいいよ。

民主に揺さぶりを掛けられる。

かつガンガン攻める姿勢みせたら、今の民主に飽き飽きしてる人達が割れて出てくるよ
94無党派さん:2014/05/05(月) 18:42:29.97 ID:AvqJcVhl
単に比例票を集めるために石原さんは比例に出たにつきるだろw
選挙区で出てても余裕で通ってるだろうしな

ま、任期途中で引退を想定しての比例かも知れんがw

あんま石原連呼してると川田も来るなと連呼されるぞw
筋金入りの左翼なのが川田家w
95無党派さん:2014/05/05(月) 18:45:46.45 ID:aQBIVVRh
>>93
維新の攻める姿勢は、マスコミには取り上げてもらえないと思います・・・ww
2012前も、主に読売・産経が維新を持ち上げていたけど
この二つは自民が調子がいい時は、決して他を応援しないからね
安倍政権が倒れた時はわからなくなるけど

その時は維新よりもっと左の政党への
期待が高まっている可能性は強いと思う
96無党派さん:2014/05/05(月) 18:53:25.62 ID:uH9jpibM
>>93
維新+結い合流で野党第1党

細野・前原ら民主保守系による海江田降ろし

というシナリオは橋下・前原・細野・江田らの話し合いで既に出来ていると思う
各委員会で筆頭理事になるだけでマスコミの露出量が全然違うから


統一会派が実現すれば、参院では維新9議席と結い6議席で15議席。
10議席以上になると、国会運営を協議する「議院運営委員会」に理事を送り込めるほか、
法案提出も可能となる。みんな(12議席)を上回り、意趣返しにもなる。

流れは衆院にも波及している。しかも、インパクトは衆院の方がより大きい。

維新の53議席と結いの9議席を合わせて62議席。民主党の55議席を抜き野党第一会派となる。
副議長ポストは野党第一会派に与えられるが、民主党から出ている赤松広隆副議長を交代させるのは困難だ。
それよりも、各委員会で与党と交渉する「筆頭理事」を与えられることになり、国会運営のキーマンになれる。
民主党の発言力は下がり、民主党の再編積極派を刺激する効果も望めそうだ。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140218/stt14021819260005-n2.htm
97無党派さん:2014/05/05(月) 18:58:34.60 ID:R1C9JU2A
>>95
ガンガン攻める姿勢
この1000兆円を超える国の借金、これを自民党では無くせない、どころか
またぞろ公共事業バンバンでバカ高く増やしてしまう
そこで新党の出番ですよ、公務員改革、特殊法人改革等で段々減らしていく
これは共産党なども出来ない。霞が関改革して地方分権を強化等ガンガン攻めていけば
きっと有権者に分る筈
98無党派さん:2014/05/05(月) 19:51:03.65 ID:vc8ZzajA
石原さんはもういいとして、小泉純ちゃんが新党のマスコットキャラをやってくれたら世間に一発インパクト与えられると思う。
99無党派さん:2014/05/05(月) 20:13:51.39 ID:UwY6lCIb
ていうか橋下小泉会談って本当なのかな?
確かに共通ブレーンである竹中を介してというのはあるかもしれないけど
100無党派さん:2014/05/05(月) 20:23:02.95 ID:aQBIVVRh
「スーパーニュースアンカー」で鈴木哲夫氏が言ってたよ
実際にいつやるのかやったのかは知らないけど
101無党派さん:2014/05/05(月) 20:29:54.69 ID:AvqJcVhl
>>99
細川もついてくるみたいだけどなw

細川人脈-田中秀征-古賀茂明
    -海江田万里-菅直人-円より子-有田芳生
    -小沢一郎-上杉隆-木内孝胤
    -森田実-福岡政行


こんな連中が新党に合流したらほんとお先真っ暗だぞw
何が何でも阻止すべき面々
102無党派さん:2014/05/05(月) 20:41:01.59 ID:UwY6lCIb
>>100>>101
鈴木哲夫は小沢シンパだからな・・・
会談するにしても小泉の後ろに小沢がいるなら警戒すべきだね
103無党派さん:2014/05/05(月) 21:49:26.18 ID:R1C9JU2A
>>98
小泉はとにかく即原発がメインだから江田と一緒に日本に巣食う原子力村という
最大の既得権と戦ってほしい
104無党派さん:2014/05/05(月) 21:57:30.20 ID:LeH01A0U
>>96
そんな単純な話ではないだろう
橋下は民主への吸収合併でもOKなのか?
105無党派さん:2014/05/05(月) 23:27:57.99 ID:QeXrnDOr
民主の組合依存、特に自治労に橋下は反対している。
民主との合流はこことのつながりを切らないとあり得ない。
106無党派さん:2014/05/05(月) 23:40:41.20 ID:AvqJcVhl
辻元清美嫌いやねん
https://www.youtube.com/watch?v=1Vqacaq8LrA
https://www.youtube.com/watch?v=pgZS4UpD0pc

維新勢の総意だなw
労組がどうのより反日色バリバリの民主議員と合流なんて自殺願望あるのかのレベルだぜ
保守左翼関係なく汚染議員がやたらいるわけでほんと人を選ぶ必要がほんとあるね
松本が言ってるみたいにまともじゃない、につきるな
107無党派さん:2014/05/05(月) 23:41:17.60 ID:LeH01A0U
海江田のような再編消極派と、細野のような民主主体の吸収再編派は
実質的にはあまり差がない
維新結いの支持層の多くが望むのは、民主の離党組との新党結成であって
民主党に維新結いの議員が吸収されてしまうのでは、本末転倒なのでは
108無党派さん:2014/05/05(月) 23:48:29.46 ID:LeH01A0U
あるいは維新結いの議員が民主党に入党し
党内の路線闘争により自治労系、日教組系などを窓際に追いやる
というシナリオでもいいと橋下や江田が考えるのかどうか
109無党派さん:2014/05/06(火) 00:12:40.13 ID:JzB0v5Rk
野党再編である以上、野党第一党の座の取り合いであり敵は民主党なんだから
民主党本体との合流は無いだろ
新党に衆院野党第一党を取られて民主党がどれだけ我慢できるかが見物だな
生活と組んで新党に再逆転を図りたいところだろうが反小沢も黙ってないだろうし
110無党派さん:2014/05/06(火) 00:15:29.07 ID:jvHXZGbH
そもそも「あれが嫌い、これも嫌い」と好き嫌いを言える状況では無いだろう
ニッチすぎる需要なぞ、ビジネスでは通用しても政治の世界では通用しない
111無党派さん:2014/05/06(火) 00:19:14.23 ID:FRKuZpzW
海江田が小沢と組もうとして党内から批判が起こり責任取って代表辞任。
細野新代表が結局小沢と組んでめでたしめでたし。
歴史は繰り返す
112無党派さん:2014/05/06(火) 00:23:34.87 ID:pZqss8Q6
それ反自民理論じゃんw
理念思想に幅がありすぎると無理ってことは民主が証明して見せたと
どっちみち最優先は政策の実現であるわけであって自民を倒すことじゃないんだぜw
ま、政権握ったほうがやりやすいのは間違いないけど左翼とまで組んで倒閣しようとまで思わないんじゃねw
小沢さんじゃあるまいし
自民も社民と組んでしまったがために河野談話やら村山談話を発表する羽目になって現在の日本の窮地を招くと

で、どの辺までの思想幅がOKなのかって話でもあるw

極左         左翼           中道           保守         右翼
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
                   民主右派 結い   みんな  大阪維新  旧たち   ←改革保守新党
              公明 宏池会 平成研 石破派   清和会 安部G     ←自民公明党
共産 社民 民主左派 生活 
113無党派さん:2014/05/06(火) 00:24:23.95 ID:Xfzd6Mw5
>>108
そのシナリオなら総選挙に惨敗するのは橋下も江田も分かっている
だから橋下も江田も合流の相手として繰り返し「民主党の一部」という言い方をしている
それに「民主党」の看板で次の統一地方選や総選挙で戦えないことも前原ら民主反執行部は明言している

細野が代表になったとしてそれに安住するようなら、再編派の前原や玄場らは離党して橋下江田新党行きだろう
114無党派さん:2014/05/06(火) 00:32:56.94 ID:jvHXZGbH
>>112
そもそも二大政党制と言うのは、そういうものだ
例えば二大政党制の長いアメリカ共和党は宗教と資本家が複雑に絡みあっている
でも実際の所、資本家はキリスト原理主義を肯定してないし逆の立場だともっと仲が悪い

でも手を組まなきゃアメリカ民主党に大負けする、これが二大政党の原理

それがどうしても嫌なら比例重視で多党制にするのもありだが、
政権運営が不安定になる上結局政党それぞれが協力しないと行けないのは一緒


結論を言うと、考えの違う人間「そのもの」を否定すると政治自体ができなくなる
それが嫌なら共産革命でもファシスト革命でも、暴力的にやるしかない
115無党派さん:2014/05/06(火) 00:39:26.95 ID:q8E4XbF1
>>79,>>81
こんな感じ。

ttps://twitter.com/toshio_tamogami/status/214147720900911104
>公務員叩き、、東電叩き、政治家叩きなどは行き過ぎると国を危うくします。
>これらの人たちには国民生活の並み以上の生活が出来ることを保障してあげなければ
>国家、国民のために尽力する、サービスするという気風は失われていきます。
>公務員や政治家や電力会社などが自分の生活だけを考えてしまいます。
116無党派さん:2014/05/06(火) 00:44:36.06 ID:pZqss8Q6
で、維新はどう見ても共和党側だけどねw
保守で経済右派で安保防衛でタカ派と

自民の7割が民主左翼と組めるような連中なわけでお互い組む連中が違うんだよね
捩れてるとw

ま、民主左派追い出しに成功するのか注目あるのみだなw

そもそも二大政党制は日本では失敗してるしなw
参院選の選挙制度も小選挙区制にすりゃぁ二大政党制も憲法改正もあっつーまじゃねw
117無党派さん:2014/05/06(火) 00:45:09.59 ID:HNxoXTwg
>>111
それはそれで悪くない
小沢が復党するかどうかがミソで、小沢復帰なら入れ替わりで
出て行くヤツが必ず出てくるから再編は進む
118無党派さん:2014/05/06(火) 00:47:16.73 ID:pIwY16qc
>>115
なるほどね、結構バランスよく見てる感じがする
119無党派さん:2014/05/06(火) 00:50:27.93 ID:jvHXZGbH
現状、政界再編論は極度の混乱状態にある
誰が抜け出し、どんな政党を作り、そして選挙でどんな評価を受けるかはまだ分からない

再編へもがく野党=維・結合流に壁、焦る民主
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2014050400073
来春の統一地方選挙まで1年を切り、野党の中で再編を目指す動きが本格化してきた。
先の衆院鹿児島2区補選で、民主党など4党が立てた統一候補が与党候補に敗北、
自民党による「1強多弱」の構図が揺るがないことが背景にある。
ただ、各党間の理念や政策には溝があり、勢力結集へのハードルは高い。

野党再編に最も積極的なのが日本維新の会と結いの党だ。

「遅くとも夏までに結いと組む。のめないなら結いと大阪維新の会で統一地方選を戦う」。
維新の橋下徹共同代表は4月26日の執行役員会で、「分党」をちらつかせ、結いとの新党に慎重な石原慎太郎共同代表に迫った。
これに対し、石原氏は結い側と協議中の政策合意に持論の「自主憲法制定」を盛り込むよう主張。
結いの江田憲司代表はイデオロギー色の強い「自主憲法」の文言に否定的で、合意は見通せていない。
「このまま結いとの合流に突き進めば党が分裂する」(維新若手)可能性も指摘されている。

野党再編に消極的な渡辺喜美氏が借入金問題で代表を退いたみんなの党は、
浅尾慶一郎代表が渡辺氏の路線を踏襲して安倍政権と連携するか、野党再編に進むかが焦点。

浅尾氏は「与党も入れた大きな再編を考えないといけない」と、維新・結いの新党には一定の距離を置く。
野党再編に動けば渡辺氏に近い議員から反発を受けかねず、党幹部は「今は全方位外交が得策」と漏らす。

一方、民主党は大畠章宏幹事長が連休明けに維新、みんな、結い、生活の各党幹事長と協議し、野党共闘の糸口を探る。
補選敗北を受け、ようやく重い腰を上げた形だ。

しかし、細野豪志前幹事長らが維新、結いなどとの連携を探る一方、
海江田万里代表ら執行部はあくまで民主党中心の再編にこだわっている。
公務員系労働組合の支持に依拠する同党の体質に、維新が批判的なことから、
民主党執行部の一人は「次の衆院選の本当の敵は維新」と言ってはばからない。
120無党派さん:2014/05/06(火) 00:55:48.32 ID:pZqss8Q6
保守の改革勢力を結集する by松野
https://www.youtube.com/watch?v=tQFT0kwdiNw#t=22m25s

この路線を貫いてほしいねw
維新+結い+みんなで先行合流
その後民主や生活との保守系改革派と合流目指す、みたいな
121無党派さん:2014/05/06(火) 01:02:01.07 ID:U8HYE1rN
生活に関しては小沢を絶対に入れてはいけない
これまでの経緯がアレだし民主保守系が誰も合流しなくなる
122無党派さん:2014/05/06(火) 01:03:51.50 ID:HNxoXTwg
だから小沢が民主党に復党するのが一番いい
123無党派さん:2014/05/06(火) 01:06:15.84 ID:HNxoXTwg
小沢が民主党に復党すれば
党本部の金庫の170億円に後ろ髪引かれて煮え切らない連中も
いよいよ民主離党を考えざるをえなくなる
124無党派さん:2014/05/06(火) 01:11:59.65 ID:jvHXZGbH
アンチ関係はこうなるのかな

維新→敵視→民主労組派・護憲派(大阪維新と石原維新の間で分裂寸前)
結い→敵視→善美派・自主憲法派(江田によると労組は良し、とのこと)
みん→敵視→労組派・江田派(善美派とその他の調整が困難)
民主→敵視→自主憲法派・市場原理主義派(リベラル中道の受け皿を目指すも難航)
生活→敵視→小沢を敵視する人(小沢本人が異常に嫌われている)

ややこしい関係図になりそうだ・・・
125無党派さん:2014/05/06(火) 01:13:00.64 ID:pZqss8Q6
曽祖父 野田卯太郎 元衆議院議員 立憲政友会副総裁
祖父   松野鶴平 元衆議院議員 鉄道大臣、参議院議長
父    松野頼三 元衆議院議員 政調会長、総務会長 農林大臣、防衛庁長官、労働大臣、総理府総務長官
松野頼久 日本新党→新進党→フロム・ファイブ→民主党→日本維新の会

松野ってなんか細川さんや鳩山さんに関わったが故に華麗な保守一族から思いっきり変な方向にいってしまった感があるなw
維新で挽回してほしいところ
126無党派さん:2014/05/06(火) 02:18:16.02 ID:pZqss8Q6
あまりにもフォロワ−数が少なすぎ
自民なんて数万レベルなんてザラだしな
ネットにもっと力を入れろにつきる
差が開く一方だよ

維新の会
橋下徹 1,181,821
中田宏 113,886
小熊慎司 57,717
中山なりあき 39,109
石原慎太郎 22,871
今井雅人 10,748
片山虎之助 8,145
上野ひろし 7,232
杉田水脈 5,481
田沼たかし 4,413

結い
柿沢未途 34,863
川田龍平 26,600
江田けんじ 9,677
小野次郎 9,168
真山勇一 3,575
いさか信彦 2,679
井出ようせい 2,049

みんなの党
松田公太 125,792
あさお慶一郎 73,853
中西けんじ 7,152
山田太郎 5,868
水野賢一 4,530
三谷英弘 3,028
松沢しげふみ 2,413
江口克彦 2,246
井上よしゆき 2,045
山口かずゆき 1,591
127無党派さん:2014/05/06(火) 02:20:03.21 ID:HNxoXTwg
>>125
鳩山と似てるなw
128無党派さん:2014/05/06(火) 02:28:12.01 ID:T2BORObO
極左の大城浩氏、沖縄県知事候補者に立候補
http://www.youtube.com/watch?v=0t63AiiUytY

公約
一年以内に日本からの独立を目指す
米軍は即時撤去
その代わりに、中国、韓国、台湾の軍隊を常駐させる ←独立じゃねーじゃんw
129無党派さん:2014/05/06(火) 02:30:03.49 ID:HNxoXTwg
>>114
日本人は二大政党制より三国志の方が好き
これは弁証法的には、ジンテーゼをより早く導くことに寄与する
130無党派さん:2014/05/06(火) 02:36:09.33 ID:7n3aLurM
>>1
野党再編で、民主議員を引き込むには、ちゃんと集団的自衛権や
改憲に対する意思疎通をしっかりするのは勿論だけど、
安倍がこれ以外にタイミングをうかがってる「共謀罪」創設についても
しっかり方針の一致できるようにする必要がある。
 

2014/05/01
【外交】 安倍首相 日英共同声明で、共謀罪の創設念頭に「制度整備を検討」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399091302/
2013/12/11
【政治】 安倍政権、「共謀罪」の創設を検討…東京五輪に向け、組織犯罪処罰法改正案に盛り込む
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386696201/


ちなみに、民主党は野田政権時に、この共謀罪創設を国際公約してるので、
2007年の時みたいな大反対はできない状況だったりもする。w

「共謀罪」を国際公約 政府が5月まで法整備を伝達 法相・民主内には慎重論も [12/01/05]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1325644881/
131無党派さん:2014/05/06(火) 03:58:01.51 ID:q8E4XbF1
>>130
>ちなみに、民主党は野田政権時に、この共謀罪創設を国際公約してるので、
>2007年の時みたいな大反対はできない状況だったりもする。w

結局「一回やらせて」みた最大の収穫はこういうことに尽きる。
増税しかり、TPPしかり、マクロ経済政策しかり。
それ自体は無益な期間だったかもしれないが、一度は通り過ぎる必要があった。
仮に自民がコケても、民心が民主に戻ることは多分ないだろう。
そこで改革保守新党の出番なわけだが、失言で自爆したり、
内紛や準備不足で自滅することがないようにしてもらいたい。
132無党派さん:2014/05/06(火) 11:39:14.28 ID:1bOKXdta
維新民主党
維新自由党
維新共和党
が党名としてふさわしい
133無党派さん:2014/05/06(火) 11:54:24.63 ID:r5fmAt6Q
>>132
もうね民主とか自由とか共和とか使い古されてイヤなイメージしか
湧かないのやめようや!!
たとえば 大成党 とかまったく新しいネーミング希望
134無党派さん:2014/05/06(火) 12:03:20.95 ID:HNxoXTwg
みんなだの結いだの、ユルキャラみたいのはやめてくれ
135無党派さん:2014/05/06(火) 12:37:58.70 ID:BkhPSNOj
何をやってもダメだよ。もう政党は自民党だけで十分。
136無党派さん:2014/05/06(火) 12:45:43.35 ID:81zFzn5O
党名は民主党でいいんじゃね?
137無党派さん:2014/05/06(火) 13:08:01.33 ID:HNxoXTwg
民王党か自田民王党でいいよ
138無党派さん:2014/05/06(火) 13:40:24.39 ID:Xfzd6Mw5
>>133
共和は日本ではほぼ使われていないのにアメリカ共和党のおかげで知名度が高い
新しいネーミングは日本ではほぼ失敗しているね(新進党、未来の党等)

民主党もアメリカ民主党を念頭に置いて命名された
そのおかげかどうかは別としても新進党と違い、極めて理想的な流れで政権を取れた
139無党派さん:2014/05/06(火) 14:19:09.76 ID:jMW6zQup
川浜乱星会でいいよ
140無党派さん:2014/05/06(火) 14:20:13.22 ID:U8HYE1rN
民主党、早くも維新に擦り寄り

維新の橋下徹共同代表は2日、大阪市役所で記者団に強調した。
橋下氏は集団的自衛権問題で政府・与党に対抗するため、
個別的か集団的かを区別しない「自衛権」を持ち出し、野党間で一致点を見いだそうとしている。

一方、民主の海江田万里代表は3日の東京都内の街頭演説で「平和主義の考え方をここで180度変えていいのか」と強調、
行使を認めることに慎重な姿勢を示した。
しかし、党内に行使容認派を抱え、「野党再編が進展しないのなら代表を代えるしかない」(中堅議員)との不満もくすぶる。
党の立て直しを最優先する海江田氏にとって、橋下氏の提案は、民主への「助け舟」というより揺さぶりに近い。

民主は既に、維新との選挙協力に着手している。
3月下旬の民主の常任幹事会では、衆院鹿児島1区について「川内博史前衆院議員をなぜ公認しないんだ」と異論が相次いだ。
川内氏には当選5回の実績があるが、
党幹部は「1区には維新の山之内毅衆院議員(比例復活当選)がおり、維新と連携を模索している」と解説する。

ttp://mainichi.jp/select/news/20140506k0000e010099000c.html
141無党派さん:2014/05/06(火) 14:27:10.60 ID:KjJ+8GEx
「共和党」は天皇制廃止を意味するから論外。
142無党派さん:2014/05/06(火) 14:45:06.67 ID:Jn0J8wTY
共和党なんて名前になる訳がないw
妄想もいい加減にしてくれよ
もっと新しい名前にしてくれ
143無党派さん:2014/05/06(火) 14:49:18.34 ID:vjvqyuCT
>>142
新党新党
144無党派さん:2014/05/06(火) 15:02:39.32 ID:pZqss8Q6
>>135
自民がまともな政党なら民主もみんなも維新も出きてないわw
利権、汚職、腐敗、癒着、官僚支配、公務員厚遇、天下り、反日政策、土下座外交などなど
自民結党60年にも及ぶ負の遺産が積みあがってて日本経済がボロボロで借金も1100兆円超えと

自民政治が行き詰ってるからこそ新党作って日本を立て直そうとしてるだけの話だよ
この20数年ほんといいとこなしだぜ
そのうち15年が自公の連立政権w

今の自民をマンセーできる人って利権に絡むひとくらいじゃねw
大半が民主よりまだマシだから仕方なくってレベルだよ
だからこそ自民の得票数もいまいち伸びないんだよね
故に自民ネトサポも恐怖感が付きまとって選挙時の支持層がかぶる維新やみんな潰しに邁進というか指令が来てるとw
145無党派さん:2014/05/06(火) 15:08:14.42 ID:vjvqyuCT
こないだの未来の党もダメだったし
維新は大阪で橋下が完全包囲された
橋下落とせば維新はパニックだな
146無党派さん:2014/05/06(火) 16:18:28.51 ID:jvHXZGbH
>>142
真面目に考えるなら「国民党」でどうだ、
下手に奇抜な名前を考えるよりも地味な名前
多くの国で見かける政党名でもある

ギャグに走るなら「新進党」がおすすめ、6色に輝く政党になれる
147無党派さん:2014/05/06(火) 16:29:29.63 ID:HNxoXTwg
民主党との違いを演出したそうだから、民という字は使いたくないだろう
148無党派さん:2014/05/06(火) 16:35:39.31 ID:KjJ+8GEx
改進党はどうだろう。
大昔の改進党にいた人物は中曽根元総理以外は生きていないだろうし。
149無党派さん:2014/05/06(火) 16:43:31.79 ID:jvHXZGbH
改革党とかも良いかも、アメリカでもそんな政党があったし
目指せ、ロス・ペローによる第三極
150無党派さん:2014/05/06(火) 17:27:20.71 ID:KjJ+8GEx
改革党はいいね。改革党で行こう。
日本は共和国ではないから共和党は駄目だ。
151無党派さん:2014/05/06(火) 17:47:01.78 ID:mzXhuOio
新党結成しても、すぐに解党するんだから素直に穏健保守党にでもしとけ
誰も期待しとらん
152無党派さん:2014/05/06(火) 17:56:49.78 ID:pZqss8Q6
そもそも穏健保守なんて少数派だぜw
結い支持層が連呼してるがw
153無党派さん:2014/05/06(火) 17:59:48.39 ID:HNxoXTwg
穏健保守ってか、都市型保守だな
自民の田舎優遇に不満な層
154無党派さん:2014/05/06(火) 18:04:00.01 ID:Xfzd6Mw5
改革党は新党改革が既にあるから選管通らない
155無党派さん:2014/05/06(火) 18:13:44.93 ID:HkZKz+cG
共和党良いと思うけどなー
道州制目指してるんだから、
合衆国みたいになるじゃん(適当)

民主の方々は、維新・結い・みんなで
ガッチリ政策をまとめた後で
その政策をすべてのmセルという形でなら
一杯来てもらっても構わないと思う
156無党派さん:2014/05/06(火) 18:28:38.15 ID:Xfzd6Mw5
>>155
あと結成時には知らんぷりだったのに総選挙直前になって合流しようとする奴も排除しておかないとね
少なくとも現職・元職の国会議員に対しては合流期限を設定しておく必要があるね
157無党派さん:2014/05/06(火) 18:41:07.93 ID:KjJ+8GEx
共和党を名乗るからには天皇制を廃止にして大統領制にすることを目指さなければならないよ。
158無党派さん:2014/05/06(火) 18:46:48.63 ID:KjJ+8GEx
日本共産党だって「憲法改正して天皇制をやめて共和制にしよう」とは言わない。
159無党派さん:2014/05/06(火) 18:48:12.87 ID:HkZKz+cG
>>156
そこらへんを厳しくすると、みんなの党の人でも
合流できない人が出るかも・・・
統一地方選前までには、みん党も合流してほしいね

>>157
そんなとここだわらなくても良いでしょ
まぁ大統領制を目指すから、そういう意味では
その考えとは遠くないかもしれないけど

大統領制になっても国家元首は天皇陛下、
と言ってるわけだから、そんなとこ気にしないんじゃないの
有権者もそこには文句言わないでしょ
160無党派さん:2014/05/06(火) 19:22:05.87 ID:KjJ+8GEx
王制、君主制の国家に「共和党」を名乗る政党が存在するか、
国王、君主と大統領が両立するのか、
よく調べてみてくださいよ。
161無党派さん:2014/05/06(火) 19:25:40.23 ID:U8HYE1rN
>>158
それなら「共産党」という名前を捨てないとな
共産主義は天皇制と一番矛盾してるでしょ

共和主義は君主制とは矛盾するが
少なくとも日本のような象徴天皇制とは矛盾しない
162無党派さん:2014/05/06(火) 19:29:27.64 ID:KjJ+8GEx
共和党が政権をとって共和国になって大統領制が敷かれたら国家元首は大統領ですよ。
皇族はイギリスにでも亡命するのかね?
163無党派さん:2014/05/06(火) 20:09:10.18 ID:HkZKz+cG
個人的な意見では、宗教法人「皇室神道」として
支持者の支えでやっていけばいいと思うけどね

まぁそんなことは維新の人は言っていないから
関係のない話だけど
164無党派さん:2014/05/06(火) 20:21:46.61 ID:mzXhuOio
マスターベーションに支持が集まるとでも?
例えば道州制ひとつとってみても、首長の大多数は反対してんだぜ
改革だとかチェンジは前の政権交代で懲りたハズ
165無党派さん:2014/05/06(火) 20:22:04.41 ID:U8HYE1rN
まぁ当然ながら新党の綱領に「象徴天皇制」を掲げることになる

ここでいう共和主義は
「道州制(連邦制に近い)」
「首相公選制(大統領制に近い)」
「保守主義(道徳重視、アメリカだとキリスト教重視になる)」
「経済自由主義」
等を踏まえたもの
166無党派さん:2014/05/06(火) 20:28:09.89 ID:Wby89g0y
束ねる題目は経済右派だけでいいよ

思想を持ち出したら分裂するだけ

首相公選制なんてイスラエルも破棄した制度いらねえよ
167無党派さん:2014/05/06(火) 20:34:25.11 ID:wvgJVEsM
.
 
 
【日中】中国共産党張氏「尖閣・靖国など日本が問題除去を」→自民高村氏「尖閣は中国が突如領土主張。靖国参拝は慰霊の為」と反論
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1399373622/
 


● 尖閣は東京都に任せておけば、いくら中国が日本政府に文句を言ってきても、
   「 あぁ、あれは地方自治体が独自判断でやってるだけだし・・・つか内政干渉やめて。」と
やり過ごしつつ、東京都は尖閣を自由に整備拡張していけた。

 でも、民主党の野田政権が、横から強引に国有化したもんだから、
一気に「 国vs国同士の領土問題 」となりそうな状態になって、
逆に尖閣諸島に触れなくなって、中国を喜ばせることになった。

しかも野田は最近、中国訪問した先で安倍政権のことを
  「残念なことに隣国との関係が最も緊張してる。少なくとも相手を挑発せず冷静に」 
などと勝ち誇って批判してる。結果的に中国を挑発して外交失態やらかした野田が言うなと・・・


ちなみに、民主政権は尖閣近海へ海自艦が入るのを規制し、尖閣領空侵犯で曳光弾警告も禁止、日米共同の離島奪還訓練も断念。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360218598/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360083370/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351904886/

そして
▼民主党、中国共産党に「民主党政権なら首相・官房長官・外相は靖国参拝しない」と説明
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169047207/
▼民主党・岡田外相、靖国神社参拝せず…「A級戦犯がいるから」「閣僚の参拝は不適切」 - READ2CH
http://read2ch.net/dqnplus/1281097179/
168無党派さん:2014/05/06(火) 20:37:42.63 ID:JzB0v5Rk
憲法改正で憲法上のあいまいや時代錯誤の部分をハッキリさせる改革をするならば
むしろ象徴天皇制よりも天皇を国家元首とキチンと位置付けるべき
169無党派さん:2014/05/06(火) 20:50:55.09 ID:KjJ+8GEx
だから天皇を国家元首にすればなおさら大統領は不要。
国家元首である天皇の下に総理大臣でいいでしょう。
170無党派さん:2014/05/06(火) 21:06:46.79 ID:HkZKz+cG
大統領せいだろうが首相公選制だろうが
そこは別に大した問題ではないと思うけど
立憲君主国では共和党なんておかしい
という風な意見は、結構言われてしまうかもね
171無党派さん:2014/05/06(火) 21:12:00.68 ID:Wby89g0y
歴史の勉強をした人なら分かるが、共和制って打倒王政だしな

縁起の悪い名前だ
172無党派さん:2014/05/06(火) 21:24:40.46 ID:1bOKXdta
新党には必ず維新を着ける必要がある。
維新○○党でないと、新党のインパクトが低くなる。
173無党派さん:2014/05/06(火) 21:30:14.57 ID:9PorHf5T
普通に橋下と江田が民主党本体を乗っ取った「新生」民主党でいいと思うがな。
もう今更、>>6みたいな安っぽい四字熟語みたいな党名は国民には信用されないよ。
民主党という名前自体は安定感があって座りが良く悪くないのに、鳩菅小沢の
屑トロイカ、オーナー気取りで民主党の政策を骨抜きにした労働貴族の連合
みたいな連中が民主党という党名に泥を塗るようなことを散々やってきた。
同じ党名でも関わる人間が異なれば全く違うはずだが。
174無党派さん:2014/05/06(火) 21:54:46.74 ID:x3XFTnY3
>>173
いい考えかもしれないが、連合を無視して「乗っ取る」事がそもそも困難かと思うが
小沢だって連合に擦り寄ってあそこまで党内で力をつけたのに
連合系でも、松下政経塾・日本新党系(前原や野田ら)でも、小沢・鳩山系でもない外様が
いきなりやってきて上から目線で民主党を乗っ取れるわけがないんで
175無党派さん:2014/05/06(火) 22:00:36.49 ID:Xfzd6Mw5
>>173
日本における「民主党」はもう手垢が付きすぎ
それならまだ「自由党」の方が良いね
党の政策とも合うし
176無党派さん:2014/05/06(火) 22:34:31.13 ID:HkZKz+cG
「改政党」とか「改政会」とか・・・
177無党派さん:2014/05/06(火) 22:51:38.83 ID:9PorHf5T
>>174
いや別に上から目線で民主党を乗っ取るとか誰も言ってないよ。
あくまで野党再編の駆け引きの過程で「我々が入党することで民主党が
野党再編の中心として残ります」と橋下が名を捨てて実を取るってことさ。
対連合については江田は連合と会合を持ってたりするから、何らかの
妥協点を見出すのも可能ではないんだろうか。
178無党派さん:2014/05/06(火) 22:55:02.48 ID:jMW6zQup
野党の改憲派をまとめ票を集中させる。特に民主に一部集まっている改憲賛同派の票は獲りにいかなければならない。
自民+改憲野党で公明外しでも憲法改正に踏み切る数を作るという橋下の構図は間違っていない。
179無党派さん:2014/05/06(火) 23:11:22.16 ID:JzB0v5Rk
>>178
自民離党後の平沼もずっとその主張なんだよな
橋下以下大阪系の若造になんと言われようとも黙って堪えてるのもその一念があるから。
にも関わらず最近は耄碌した石原が全然堪えきれなくなってきてるが
いつもその隣にいる平沼の胸中は果たしてどんなものだろうか。
180無党派さん:2014/05/06(火) 23:11:57.75 ID:zW4ZrEEr
民主を軸にしないことにはと石原さんが言ってたような。

大阪での維新の支持基盤は経済では経済同友会・中小企業。
より規制撤廃を求める層だ。
日経連は自民党。
労働貴族や連合とは合わない気がする
181無党派さん:2014/05/06(火) 23:19:34.18 ID:Xc4bhjhV
自由党でいいけど、いまだオザーさんの名前がチラつくし、「自由民主党」という党名を持った党があるから、
自由党、民主党、自由民主党じゃまぎらわしくていけない。

自主党
自律党
功利党
市場党
公正党
法の支配党
自然権党
実用党
権利党
自尊党
182無党派さん:2014/05/06(火) 23:28:10.14 ID:zW4ZrEEr
>>181
本気で書いておられないと思うので
悪いが個人的には全部却下w
それに「自」のつく党名はうんざりかな
183無党派さん:2014/05/06(火) 23:29:06.50 ID:9PorHf5T
>>180
それをいえば日経連から支援受けてる安倍自民党は自治労から一票の支援も
得てないのに二年の時限で国家公務員給与削減を更新延長することなく
元に戻してる。そういう意味じゃ連合は医師会や農協、土建屋、創価と同じく
自民党支援の翼賛団体の一つになるのが一番いいんだが。
184無党派さん:2014/05/06(火) 23:39:30.59 ID:JzB0v5Rk
共和党は無いだろうがその語呂自体はアメリカ共和党で耳馴染みが良いのは確か。
ちょっとずらして協和党でいいんじゃね
185無党派さん:2014/05/06(火) 23:44:06.54 ID:q8E4XbF1
単刀直入に「維新党」で。
186無党派さん:2014/05/06(火) 23:45:16.45 ID:zW4ZrEEr
>>183
その考えは橋下の言った、組織利益を受ける党が一方にあり
反対にそれらを持たない層の党をつくるといったことに
共通する

しかしなかなか現状はむずかしい。
組織というのは残念ながらデカイ。
選挙義務化、行かねば罰金とかなら変わるかもw
187無党派さん:2014/05/06(火) 23:45:31.29 ID:pZqss8Q6
悪滅党でいいと思うけどなw
188無党派さん:2014/05/06(火) 23:57:42.98 ID:q8E4XbF1
>>183
労組まで支持に回ったらそれはもはやゴルカルとか制度的革命党だな。
189無党派さん:2014/05/07(水) 00:03:09.34 ID:WO+PqVR6
>>186
橋下は連合が正社員公務員だけでなく非正規も含めた広範で
普遍的な労働者のための労働組合に脱皮するなら支援を受け入れると
言ってるな。自民党の翼賛団体になりたくないなら連合自身が
自己変革するしかない。その覚悟があるか否かだけど。
190無党派さん:2014/05/07(水) 00:12:03.03 ID:WO+PqVR6
>>188
そうまさにゴルカルにPRI制度的革命党なんだよ。
インドネシアやメキシコじゃ左派系組合は弾圧粛清対象だった。
それに対して日本の場合、表向き左派系組合は自前の政党を所有し
保守とは敵対関係にあったが、地方の首長選なんかじゃ自社公民対共産の
相乗り馴れ合いをやっていた。実質はインドネシアやメキシコと変わらん
総翼賛体制だったんだよな日本も。
191無党派さん:2014/05/07(水) 00:20:04.17 ID:KXF80gZ4
民主を巻き込んだ政界再編になるのかどうかは
生活と組むのかとか、代表選どうなるかとかの
割と近い将来の事次第だから、そう考えると
民主の一挙手一投足が日本の未来を左右するんだよな
こんなことはもう二度とないんじゃないか
192無党派さん:2014/05/07(水) 00:23:08.55 ID:HuVoNL7E
>>182
有る意味本気なんだけどなあ。
理念を表し普遍的で単純かつ力強い言葉の数々。

法の支配党、なんかは外国風でお勧めしたい。
193無党派さん:2014/05/07(水) 00:23:41.89 ID:modSOzA8
政界再編の始まりにすぎないじゃんw
どっちみち最終的に自民を割ってこそ完成できるけだしね
第一弾が始まりつつあると
194無党派さん:2014/05/07(水) 00:30:47.03 ID:KXF80gZ4
民主が生活とも組まずじっと耐えて
新代表に馬淵さんあたりを据えたら
大規模な政界再編は先延ばしになるよね

可能性が薄かった安倍さんを総裁に押し上げた自民みたいに
民主が賢明な判断をすれば
再び維新を押さえつけることができるんだけど
一体どう動くことやら
195無党派さん:2014/05/07(水) 00:51:42.57 ID:iMrL8vzE
>>194
無理に決まってる、穏健リベラルが民主党の主軸なんだから
それは結いも同じ事で、石原(慎)一味は排除しないと彼らも納得しないだろう
196無党派さん:2014/05/07(水) 01:00:11.33 ID:modSOzA8
そもそも維新に穏健リベラルなんているのかよw
穏健保守が数人いる程度だぜ
いったいどんな集団と思ってるんだよw
素直に民主右派と結いが合流しとけって話でもあるw

極左         左翼           中道           保守         右翼
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
                   民主右派 結い   みんな  大阪維新  旧たち   ←改革保守新党
              公明 宏池会 平成研 石破派   清和会 安部G     ←自民公明党
共産 社民 民主左派 生活 
197無党派さん:2014/05/07(水) 01:05:05.45 ID:nWjO4LOs
お前等勝手な事ばっか言ってるけど、政治ってのは金がかかんだよ。
全国300選挙区に政党支部作って維持するだけでいったいいくらかかると思う?
選挙ともなれば300億ぐらいは普通にかかる。
前原とか江田とかってのはそういう現実を見て見ぬフリして人のフンドシで相撲をとり、何かあったら真っ先に背中から斬り付けるような事を平気でするやん。
別に小沢やヨシミの資金集めを全面的に肯定するつもりもないけど、少なからずその恩恵に与った奴等はちょっとばかり擁護というかせめて「政治には金がかかるという事だけはご理解下さい」ぐらい言っても罰は当たらんと思うけどね。
198無党派さん:2014/05/07(水) 01:05:27.29 ID:iMrL8vzE
>>196
自分は結いが穏健リベラルって言ってるんだけどな
維新だと小沢鋭仁辺りがリベラル系(国歌国旗法反対、中韓から電力輸入等)
199無党派さん:2014/05/07(水) 01:25:18.60 ID:q+jkDH2y
民主党職員には、護憲左翼が大勢いるので、
そいつらが新党に紛れ込まないようにしなければならない。

その為にも新党名には「維新」を入れて改憲保守政党だと認識させなければならない。
200無党派さん:2014/05/07(水) 01:25:26.82 ID:modSOzA8
>>198
そんな小沢鋭仁も憲法改正には賛成だし集団的自衛権にも賛成だし国防力強化にも賛成と
尖閣の国営化も評価と答えてるね
中国に対して土下座はしないとも言ってるな
アンケート上ではw

過去の言動から保守とも思えないけど維新の方針には合わせられる政治家ではあるな
http://senkyo.mainichi.jp/46shu/kaihyo_area_meikan.html?mid=A19001004004
201無党派さん:2014/05/07(水) 01:25:32.82 ID:7RRxPxLZ
カタク考え過ぎ
よーするに気の会う仲間で政党を作って政権獲得を目指したいってことだ
野合といわれぬように、後付けで政策の整合性をはかればいい
202無党派さん:2014/05/07(水) 01:26:06.13 ID:9OVy0ANL
>>173
民主党の看板は、大震災や原発事故のマイナスイメージの方が大きい
全てが民主党のせいではないにせよ
203無党派さん:2014/05/07(水) 01:29:39.98 ID:modSOzA8
その原発対応の主犯の菅や枝野の合流を阻止できるかがキーになるな
民主系の人選はほんと必須
新党を短命に終わらせないてめにもね
204無党派さん:2014/05/07(水) 01:33:14.97 ID:Yc2or2Yu
>>183
連合自体が分裂しない限りそういう矛盾は解決されないだろうな
同盟系とか官公労の一部とかで自民の政策に賛同する労組は自民に行って
政治的、経済的に左派色の強い労組は野党に残るとかすればいいんだろうけど
連合自体が矛盾を抱えているから難しい

結局、左派と利権保守の悪いところ取りみたいになっているのが現状
連合の会長は民主がだらしないと文句ばかり言ってるが、そもそも今の民主が
「決められない」のは連合そのものの問題にも由来するわけだが
205無党派さん:2014/05/07(水) 01:35:08.38 ID:9OVy0ANL
連合は民主への吸収合併が再編の前提だし
民主党内の再編派にしても、離党して新党の覚悟のあるヤツはほとんどいない
支持率低迷の現状で、橋下と江田がどこまで筋を通せるか
民主への吸収合併に応じたら、新党は旧社会党コースだろう
206無党派さん:2014/05/07(水) 01:38:27.03 ID:WO+PqVR6
>>230
枝野はともかく菅とかどうしょうもない屑と思うがそれでも新党の
基本政策に同意するなら受け入れざるを得ないだろう。

民主党政権の失敗は基本政策ですら一本化出来なかったことにある。
その轍を踏まないためにも基本政策についてじっくり熟慮吟味し
それに同意するなら来る者拒まず。それでいいんじゃないか。
そういう意味じゃ原子力協定で造反した珍太郎なんて離党もんだけど。
207無党派さん:2014/05/07(水) 01:39:28.26 ID:WO+PqVR6
訂正
>>203
枝野はともかく菅とかどうしょうもない屑と思うがそれでも新党の
基本政策に同意するなら受け入れざるを得ないだろう。
民主党政権の失敗は基本政策ですら一本化出来なかったことにある。
その轍を踏まないためにも基本政策についてじっくり熟慮吟味し
それに同意するなら来る者拒まず。それでいいんじゃないか。
そういう意味じゃ原子力協定で造反した珍太郎なんて離党もんだけど。
208無党派さん:2014/05/07(水) 01:42:09.33 ID:Yc2or2Yu
まあ、とりあえず結いは組みたがってるんだから、まず結いとかみんなの残党の一部
とかと組んで野党第一党をまずとった上で政策を発信して支持率を上げることだな
かつての小沢とかでもそうだが、究極の求心力って結局は選挙に勝つことだから
選挙に勝って政治集団としての力を見せ付けてから「じゃあそちらさんの条件も聞き
ましょうか?」といえるわけだ。

今の維新の勢いで民主や連合に「改革」を訴えたところで「うるせーお前
らなんかいらねーよバーカwww」と言われるだけ。
209無党派さん:2014/05/07(水) 01:45:48.22 ID:9OVy0ANL
実際、連合からはかなり舐められてる
自公与党に比べれば連合民主なんてゴミ程度だが
連合民主からすれば維新結いなんてゴミ程度
210無党派さん:2014/05/07(水) 01:48:05.64 ID:9OVy0ANL
>>204
新党に連合右派、民主残党に連合左派といった具合になればいいんだが
いろいろと厳しいな
211無党派さん:2014/05/07(水) 01:58:33.30 ID:WO+PqVR6
>>204
民主党政権成立直後に連合会長古賀が民主党政権のマニフェストの
国家公務員総人件費二割削減について問われて「そんなの罷りならん。
我々が許さん!」と激昂していた。何様のつもりなんだろ?この腐れ労働貴族は。
お前らは連合はそのマニフェスト知ってて民主党支援したくせに「罷りならん」とか
矛盾するんだが。それなら民主党より今まで公務員人件費に手を付けなかった
自民党を支援するのが良かったんじゃないかとなる。自民党に代わる新た政権を
作るとなったら連合自身にも痛みが伴うのは避けられない。多分、連合自身も薄々
自分らの抱える自己矛盾については気付いてるはずなんだが。
212無党派さん:2014/05/07(水) 02:03:40.42 ID:7RRxPxLZ
連合をひとつと考えるから見誤るんだよ
同床異夢の寄せ集めだよ。
公務員系労組と民間労組の想いも違うし
原発についても事情がある
213無党派さん:2014/05/07(水) 02:03:47.18 ID:modSOzA8
どっちみち過半数ルールをとるなら維新勢の意向そのものだしな
その時に維新の保守タカ派っぷりをあれこれ感じることになる結い勢と
集団的自衛権やスパイ防止法とかの採決時に新代表が党議拘束かけるのかに注目w
リベラル勢から見れば発狂政策が多々あるとw

野党なうちは棚上げで乗り消えれるかもしれんけど
政権とって与党になったら外交安保防衛は棚上げではすまなくなるしな
ま、政権与党時にタカ派とハト派のバランスがどうなってるのかも注目ではあるがw


維新の救国政策一覧

憲法9条改正
集団的自衛権の行使
領土領海の防備強化
軍事産業の育成
国家の自立、自主防衛路線
国家安全保障会議(日本版NSC)の創設
防衛費の国内総生産(GDP)の1%枠規制をなくす
スパイ防止法制定
共謀罪の創設
外患罪の強化
日教組解体で反日教育からの脱却
生活保護の現物支給・期間の有期制化
河野談話の見直し
拉致問題の解決
土下座外交からの脱却
外国人への土地売却規制その他安全保障上の視点からの外国人規制
外国人参政権反対(特別永住者も含む)
大量移民政策に反対
特別永住者制度の廃止(橋下の言及)
NHK改革の実施(反日偏向報道の是正)

【中丸啓】日本維新の会が考える安全保障
https://www.youtube.com/watch?v=t76MI9NQ8Wk
維新・憲法調査会 憲法改正案の中間報告
https://j-ishin.jp/legislator/news/2013/06/25/img/日本維新の会国会議員団憲法調査会「中間報告」.pdf
衆院憲法審査会
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_kenpou.htm
214無党派さん:2014/05/07(水) 02:06:20.34 ID:9OVy0ANL
>>212
しかし傀儡政党民主党を死守するという点では、かなり団結している
215無党派さん:2014/05/07(水) 02:09:48.23 ID:WO+PqVR6
>>212
いや対非正規ということでは民間正社員も公務員も利害は一致するだろ。
非正規の待遇改善で同一労働同一賃金やれば民間正社員も公務員も
自分らの取り分を削られてしまう。この利害の一致がある限り、
その他の差異なんて殆ど意味ないんだよ。
216無党派さん:2014/05/07(水) 02:15:48.17 ID:9OVy0ANL
連合内で右から左まで一致したのは消費税増税の積極推進
おそらく統治機構改革では左派の反対に右派も協力するし
右派の原発推進には左派も妥協する
今の連合は昔と比べれば随分と意思統一は機能している

>>213
新党なら維新のルールをそのまま採用すればいいが
民主への吸収合併なら、党議拘束決定のルールの明確化などを条件にする必要がある
217無党派さん:2014/05/07(水) 02:21:26.90 ID:ROoz5Smn
>>209
>連合民主からすれば維新結いなんてゴミ程度

そのゴミにまもなく野党第1党を明け渡すわけだから
民主が動揺するのも当然なわけだなw
焦って小沢復党→民主保守系集団離党というシナリオもありそう


一方、民主党は大畠章宏幹事長が連休明けに
維新、みんな、結い、生活の各党幹事長と協議し、野党共闘の糸口を探る。
補選敗北を受け、ようやく重い腰を上げた形だ。

しかし、細野豪志前幹事長らが維新、結いなどとの連携を探る一方、
海江田万里代表ら執行部はあくまで民主党中心の再編にこだわっている。
公務員系労働組合の支持に依拠する同党の体質に、維新が批判的なことから、
民主党執行部の一人は「次の衆院選の本当の敵は維新」と言ってはばからない。

維新・結いが新党を結成すれば衆院で62議席となる。
民主党の56議席(副議長を含む)を上回り、国会運営の主導権を握る。
このため、民主党内には「生活と組んで、第1勢力を死守すべきだ」(若手)と、焦りの声も上がる。
党勢衰退で苦境にある生活側でも「消費税への対応を除けば、民主党が政策的に一番近い」(幹部)
などと再合流を狙う動きがある。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014050400073
218無党派さん:2014/05/07(水) 02:21:56.37 ID:7RRxPxLZ
ならば連合が自民党を支援しても不自然ではない。
原発政策ひとつとっても敏感な労組もある。
219無党派さん:2014/05/07(水) 02:23:02.78 ID:modSOzA8
とりあえず維新が日教組や自治労など公務員労組の支援受け入れは普通に無理w

【維新の会・三宅博】自治労、市職労、交通局などあらゆる労組がやりたい放題の反日政治活動を一掃する
https://www.youtube.com/watch?v=2jSMe0y2oko#t=10m53s
【維新の会・三宅博】日教組と部落解放同盟の密接な連携が教育をゆがめている
https://www.youtube.com/watch?v=JuN6HsaWGos
【杉田水脈】日本にいる"えげつない"反日勢力! 共産系労組の実態
https://www.youtube.com/watch?v=7eoeRGT-H0o

橋下知事 VS 日教組 (2008年)
https://www.youtube.com/watch?v=sHXHnTTXrHk
橋下知事 まず黙りなさい、僕は日教組なんかに絶対任せてられない
https://www.youtube.com/watch?v=s8rNy-F7gjI
大バトル!! 橋下徹 vs 大阪府労働組合
https://www.youtube.com/watch?v=Ww5EelvROPw

中山成彬>「日教組は日本の教育のカ?ン!!」
https://www.youtube.com/watch?v=Q1Qf2uCw5LU
衆議院議員 中山成彬氏「大臣職を投げ打っても伝えたい日教組の害毒」1/2
https://www.youtube.com/watch?v=JjZBcfq6W_o
中山成彬>日教組のアカ教育は政治家官僚に深く浸透!!
https://www.youtube.com/watch?v=q7iLnKYqxtI

参議院選挙からみえる民主党と労働組合の関係 日本維新の会 中田宏
https://www.youtube.com/watch?v=g_9U0cn16qM
220無党派さん:2014/05/07(水) 02:28:09.85 ID:modSOzA8
つか改革保守新党がメインに掲げるであろう統治機構改革、公務員改革、行財政改革なんて公務員の既得権を破壊しにいくわけで
支援がどうのとかじゃなく全力で総攻撃されるのは確実だよ
大阪でやられてるみたいにw

細野にしたって似たようなことを言ってるわけで労組と戦う覚悟があるのかって話でもある
221無党派さん:2014/05/07(水) 02:31:55.10 ID:9OVy0ANL
>>217
大畠と細野など再編派に、実質的にそれほどの違いがあるのか疑問
再編派といっても、強引に反再編派を切っても進めるというヤツはいないだろ

あと川内の処遇を見てると、小沢復党は連合の選択肢には今のところないな
222無党派さん:2014/05/07(水) 02:43:23.23 ID:ROoz5Smn
>>221
そもそも反再編派というか左派を切らないと次の総選挙に勝てないから
新進党の二の舞になる
自公の野合を笑えないレベル

一方の左派も
大畠は日立労連出身で脱原発なんて言ったら支援者が一気に離れる
辻元も都構想賛成なんて言ったら反橋下の支援者が一気に離れる

小選挙区で力のある左派は左派新党でやる方が当選可能性がまだ高い
分党がお互いにとって一番有益な選択なんだよ
223無党派さん:2014/05/07(水) 02:52:19.60 ID:KXF80gZ4
まぁ結局のところ民主の問題はよそ事だから
まずは維新・結い・みんなの合流を目指して
いかにして穏便に石原さんと別れるかということが
一番の課題になってくるんだろうね

そして、小泉さんを新党に引き込んで
橋下・小泉の演説上手の二枚看板で選挙戦を戦う
正直、これだけで衆院現有70議席は、またいけるでしょ

それじゃ敗北だという見方は当然あるだろうけど・・・・ww
224無党派さん:2014/05/07(水) 03:03:57.36 ID:modSOzA8
石原さんを追い出すと右翼系やネット保守勢が思いっきり攻撃してくるわけで
相談役とかに退いてもらうのがベストだよw
どっちみち今期で終了だしな

そして細川人脈を絶対阻止することが新党躍進の条件でもあるw
225無党派さん:2014/05/07(水) 03:11:15.15 ID:KXF80gZ4
>>224
今でもひどい攻撃を受けてると思うけどなぁ・・・ww
もうネット受けなんていらないよ
維新系とは価値観が違いすぎる

本来の維新に戻って、古賀茂明さんとか
野村修也さんとか辛坊さんとかたむけんとか
元々の維新を応援していた人にもう一回
テレビで応援してもらえれば、大衆支持は
また盛り上がってくるんじゃないかと思うわ
226無党派さん:2014/05/07(水) 03:14:03.16 ID:modSOzA8
原発政策では「市場メカニズムを通じた原発フェードアウト、原発ゼロへ」としただけで時期は明記しなかった。

4/30の記事だけど2030年代での脱原発や安全性確認後の原発再稼動の合意ができてなかったんだなw
これだけでもけっこう揉めそう

ちなみに維新は↑の方針で7割が再稼動派でもある
結いやみんなはほとんどが反対なだけにどうすんだろうなw

過半数でルールなら微妙になるな
ま、自民次第な案件だけどね
227無党派さん:2014/05/07(水) 03:29:56.44 ID:IovZkSKQ
>>218
民主左派と社民が合体して連合がそれを支持するのが一番すっきりする。
228無党派さん:2014/05/07(水) 03:47:17.20 ID:HdBDsJ7o
「共和党」?

維新結い新党は、天皇制を廃止して、共和政体を目指す党なのか?
綱領に「天皇制廃止、共和政体を目指します」と書くのか?
229無党派さん:2014/05/07(水) 03:48:41.05 ID:HdBDsJ7o
ま、天皇制廃止の共和主義化に向けての改憲は大いに主張されるべきよね。
230無党派さん:2014/05/07(水) 03:49:51.57 ID:WO+PqVR6
>>227
いや連合ってそんなプロ市民的スタンスと真逆なんだが。
利害の親和性でいけば自民党が一番しっくりくるんだよ。
231無党派さん:2014/05/07(水) 07:06:17.38 ID:9OVy0ANL
>>223
まあ、維新結いで三大都市圏で野党第一党が当面の目標だろうな
田舎の選挙区は民主にくれてやって、都市保守色で自民との差別化を図るのがよい
232無党派さん:2014/05/07(水) 07:08:58.45 ID:9OVy0ANL
>>230
それを言うなら社民党の中核も
市民運動なんか見下してる労働貴族の末裔なんだが
233無党派さん:2014/05/07(水) 08:18:16.79 ID:MIVKMTJi
>本来の維新に戻って、


今更、大阪維新と太陽の連中が別れるなんて無理だってw
234無党派さん:2014/05/07(水) 08:27:42.96 ID:y0WGLtLo
>>231
名古屋の減税も新党に入るからね
ただ三大都市圏に限らず都市部(1区など)もちゃんと押さえるべき
松野(熊本1区)あたりは次はちゃんと小選挙区で勝ってもらわないと
235無党派さん:2014/05/07(水) 08:32:31.32 ID:7RRxPxLZ
連合については旧同盟系(旧民社系議員)に期待したね。官公労は政策的に相反するからポイでいいよ。
236無党派さん:2014/05/07(水) 09:11:20.85 ID:XxFLF8eC
>>197
そのために政党助成金があるんだろ
237無党派さん:2014/05/07(水) 09:20:44.00 ID:XxFLF8eC
労組の支持が入ってくると、出来る改革も出来なくなるから反対。

雑誌だってスポンサーのところの商品をけなせないだろ?
結局選挙は票なんだし、いらない問題は抱え込みたくない。
238無党派さん:2014/05/07(水) 09:24:06.80 ID:iMrL8vzE
>>234
鳩山由紀夫の側近というマイナスイメージが強すぎるから、
素直に諦めるか比例に逃がした方が良いのではなかろうか
239無党派さん:2014/05/07(水) 09:59:20.54 ID:7RRxPxLZ
ビラ配り、ポスター貼り、動員などソルジャーとしての組織支援は必要だがな。
おまえら、選挙運動は知らんプリだろ。
240無党派さん:2014/05/07(水) 10:00:22.63 ID:p2cCKCll
野党はそのソルジャーの数が圧倒的に不利
組織とか団体目の敵にすりゃこうなるつうの
241無党派さん:2014/05/07(水) 10:58:38.91 ID:iMrL8vzE
>>239.240
勿論それも大事だが、一番重要なのは政策における身近な批評活動
組織(利益団体)は政治意識が高く、積極的に意見を提示し細かに政治家・官僚を揺さぶる

それを聞くかどうかはともかく、そういう意見があると知ることは
政策の説得力を高める材料にできる(こういう批判があります→だからこうしました、等)
だからどこの国でも組織票は重要視されてるし、討論会でも良く呼ばれている
運動員としての価値を除いても、利益団体の存在意義は結構重い
242無党派さん:2014/05/07(水) 11:32:20.15 ID:7RRxPxLZ
メディアの贔屓がどうなるかだな
なんだかんだいっても世論形成に最も影響を与えるのはメディアだ
安倍ちゃんのメディア対策は奥が深いし、用意周到だぜ
必要最低限の組織力は確保し足腰を鍛えたうえで、メディアで風を作らないと前途は厳しいな
高尚な政策論議も大切だけどね…
243無党派さん:2014/05/07(水) 11:35:24.35 ID:p2cCKCll
利害もなしで無償でやってくれる奴など数は知れている
これがいまだわからないと言う
244無党派さん:2014/05/07(水) 11:42:18.06 ID:q+jkDH2y
>>239
維新の衆議院選挙は供託金すら自腹で、53議席の獲得だぞ。
選挙応援は個人のサポーターと大阪府内の維新議員のみ。

橋下は組合の応援なんど、やりたければやってくれで、
期待などしていないし、むしろ手垢が付くので迷惑程度としか思っていない。
さらに、自治労は完全に拒絶。一般無党派が逃げる。
自治労での1人当選より、公務員利権追求の5人当選。
245無党派さん:2014/05/07(水) 11:46:09.38 ID:iMrL8vzE
>>242
与党にのし上がる“だけ”なら、それでよし

でも民主党みたいにメディアのハネムーン期間すら支持率劇下げ状態になるが、
それでも本当に政策は一の次、二の次、三の次で良いだろうか?
メディアがいくら庇ったって、期待外れを誤魔化すのには限界がある

その最たる例が基地問題の「腹案がある」「今日は大変いいてんきです」だ
地盤を固めないまま適当に与党を奪還すると、冗談抜きで同じ事態を繰り返すぞ
246無党派さん:2014/05/07(水) 13:09:10.02 ID:BB+cEMFU
民主党左派・再編反対派・労組系
横路 荒井 大畠 枝野 田嶋 生方 海江田 長妻 菅 篠原
寺島 近藤 赤松 古本 川端 岡田 中川正 山井 辻元 津村 袖木
原口 高木

維新たち日系
村岡 三木 石原 中山 平沼 園田 三宅 藤井

みんなヨシミ系
柏倉 ヨシミ 三谷 山内
247無党派さん:2014/05/07(水) 13:26:29.96 ID:XxFLF8eC
竹中を入れないこと。
彼が来るだけで大幅にイメージダウンし、国民政党にはなり得ない。

敵に叩かれる要素を増やすだけ
248無党派さん:2014/05/07(水) 13:43:06.17 ID:x/yluzb/
民主党の原口さんは再編側に来そう
総務大臣もして、
維新の統治機構改革を理解できる人
橋下さんとも親しいし
249無党派さん:2014/05/07(水) 13:44:43.45 ID:0MKNeoaf
国民はしっかり見ている、若手政治家の未成熟

国会議員定数削減が必要であり、衆議院数380人も居れば十分
250無党派さん:2014/05/07(水) 14:21:20.65 ID:WO+PqVR6
>>248
それをいえば枝野、枝野、山ノ井、津村このあたりも行革の
必要性は分かってるはずだから潜在的再編派だろ。
根っからの再編に反対なのは岡田みたいな民主党原理主義者に
既得権益擁護の労組系、辻本みたいな橋下嫌い、それから
即物的に権力にしがみ付きたい海江田みたいな屑。それ以外が
再編に反対する理由のほうが少ないんだよな。アホ菅も
プライドかなぐり捨てて新党に恭順の意を示してもぐりこむ
可能性おおいにアリだし。
251無党派さん:2014/05/07(水) 14:22:01.49 ID:WO+PqVR6
訂正
それをいえば枝野、長妻、山ノ井、津村このあたりも行革の
必要性は分かってるはずだから潜在的再編派だろ。
252無党派さん:2014/05/07(水) 14:22:02.34 ID:jFQ38sKk
>>234
一応政令指定都市だからギリギリだな
それより田舎に手を出すとかえって良くない
253無党派さん:2014/05/07(水) 14:46:27.99 ID:y0WGLtLo
>>238
松野は父(頼三氏)からの強力な地盤があるからそれは有り得ない
254無党派さん:2014/05/07(水) 14:52:03.24 ID:5AUpH4mH
どう考えても安倍自民に勝てるのは小泉、橋下、江田連合だと思う
とにかく安倍自民との決定的な違いを鮮明にしなくては勝てない
それには第3、4の矢をはっきり打ち出し成長を軌道に乗せなくてはならない
又既得権打破の目玉である電力改革を小泉と共に断行していく事が新生日本につながる
ちなみに新党名  新生党  
255無党派さん:2014/05/07(水) 15:08:53.22 ID:modSOzA8
安倍さんが維新やみんなのブレーン使って経済政策実行してるわけで
経済面は似たようになるだけだけどね
ほんの1年半前に1750万票もとった維新やみんなが死んでいった主因でもあるw
安倍自民と似すぎて埋没していったと
ま、自民の利権組織の猛反対でそれが実行できるのかって話だがw

いずれにせよ自民は利権、汚職、腐敗、癒着、官僚支配、公務員厚遇、天下り、反日政策、土下座外交などなど
構造的な問題を抱えてるわけで新党はそこをついていく感じになるんじゃないかな
256無党派さん:2014/05/07(水) 15:09:28.09 ID:ROoz5Smn
>>247
竹中は安倍政権にも深く関わっているが内閣支持率に影響は無い

維新やみんな(結い)の古くからのブレーンであり
新党も当然ながら新自由主義を掲げてくるから
竹中の排除は無理でしょ

とりあえず彼には自民の反安倍(安倍降ろし)を誘発するぐらい
規制改革で頑張って欲しい
安倍を降ろせたら自民との対立軸が明確になって新党的にもやり易くなる
257無党派さん:2014/05/07(水) 15:14:01.85 ID:KXF80gZ4
>>184
協和党とかなら、英語名はどうするのか、
っていう問題は出てくるね

そこをRepublican Partyにしちゃったら
海外からツッコミが入るだろうし
なんか昔あったみたいだね、協和党って
258無党派さん:2014/05/07(水) 15:16:03.11 ID:modSOzA8
で、自民を交渉を重ねた国益を損なう不平等な条件でのTPPに対して
維新やみんな、結いも賛成にまわる可能性が高いと

これのダメージも相当なもんといえるね
自民のマイナスを帳消しにすると
259無党派さん:2014/05/07(水) 15:25:23.16 ID:KXF80gZ4
本格的な酷い条件が出揃ったら
「こんな条件なら維新でも飲まなかった!」
ってちゃぶ台ひっくり返せばいいよ
実際、以前から橋下さんはそう言ってるし

そうでないのなら、支援に回って
「我々の存在があったから自民党もTPP参加へ舵を切った」
とか言って、手柄は俺たちのおかげでもある
というような顔しとけばいい
260無党派さん:2014/05/07(水) 15:25:44.71 ID:Y5MQOceh
>どう考えても安倍自民に勝てるのは小泉、橋下、江田連合だと思う


野合のススメw
261無党派さん:2014/05/07(水) 15:31:18.20 ID:modSOzA8
まぁ野合云々はもともと自民も左右合流してできた政党だし
最近でも公明まで実質傘下に加えたわけでどこと組んで非難されようがまったく問題なくきりぬけられるんじゃねw
ま、世間が持つ印象は不明だがw
262無党派さん:2014/05/07(水) 15:36:45.95 ID:5AUpH4mH
>>260
小泉と組むにあたっては新党の政策をよーーく説明して飲んでもらう事が必須だが
原発問題でバーター取引すれば上手い事いくかる
小泉と橋下が組むと言う事はまたぞろマスコミが騒ぎたてる、ここで一気に橋下の
弁舌で支持を拡大する、小泉が動くとメディアがほっとかない
263無党派さん:2014/05/07(水) 15:39:55.76 ID:KXF80gZ4
橋下さんが党の顔な限りは、既存マスコミは
あんまりここを応援しないと思うけどなぁ…

もう視聴率持ってないし、何より彼は
クロスオーナーシップ規制にも興味あるみたいだし
記者クラブの会見嫌がったりしてるし

だからこその小泉さんなんだけど、
まぁこの方も最近は読売・産経には叩かれてるね
264無党派さん:2014/05/07(水) 15:40:19.43 ID:modSOzA8
そもそも維新というか橋下ですら再稼動派&2030年代での脱原発路線なのに
再稼動絶対反対、即原発ゼロ連呼してた小泉さんと組めるわけね〜じゃんw
265無党派さん:2014/05/07(水) 15:44:07.31 ID:WO+PqVR6
>>255
>安倍さんが維新やみんなのブレーン使って経済政策実行してるわけで
>経済面は似たようになるだけだけどね
安倍政権が実質的にやったことって円安誘導だけで、それ以外の大胆な
経済活性化政策なんて今に至るまで全くやってないじゃん。
細かい規制緩和とかいろいろやってるみたいだけど、そんなチマチマしたこより
とっとと本丸の法人税引き下げやれってえの。これが出来ない時点で安倍の
限界ってのが見えるからな。
266無党派さん:2014/05/07(水) 15:50:17.21 ID:WO+PqVR6
>>264
別に小泉の原発即ゼロとかどうでもいい。小泉の存在価値は新次郎が
付いてくるということだけ。新次郎が自民党内で「安倍さんには失望した」
と言ってくれるだけで党内亀裂の誘発としては御の字なんだよな。
267無党派さん:2014/05/07(水) 16:02:53.55 ID:5AUpH4mH
>>264
たしかに橋下は2030年フェードアウトだと言いだしたがこの間の都知事選での江田は
小泉支持だった、そして今橋下と江田が石原を外してでも組もうとしている現実がある
橋下って結構政策に幅をとれる人だと思うけどなー 実際かなり変更しているし
268無党派さん:2014/05/07(水) 16:10:37.74 ID:KXF80gZ4
核の最終処分場を日本国内に作る方針を打ち出せば
「最終処分場がない」といって再稼働反対の小泉さんも
引き込めるし、「韓国などの後処理も日本で」とか言ってる
細野さんとかも受け入れられるきっかけになる・・www
269無党派さん:2014/05/07(水) 16:11:24.91 ID:cutKVihF
>>257
その場合は普通にConcordia partyじゃないか
270無党派さん:2014/05/07(水) 16:13:20.76 ID:5AUpH4mH
>>268
まさに日本は核のゴミ捨て場と化しますな
これで経済発展してなにが美しい国日本ですか!!
271無党派さん:2014/05/07(水) 16:15:50.12 ID:modSOzA8
>>266
つまり小泉さんを長期間かけての脱原発路線にシフトさせなきゃならないわけだな
これってかなりの難問なんだぜw
都知事選時に原発即ゼロに一番こだわってたのって小泉さんらしいしw

即ゼロって響きに応援演説に毎回1万人も動因してきたってこともある
反原発の極左団体と共闘してw

>>267
橋下だけじゃなく維新の7割以上が再稼動派だしね
現実的に考えるのもそうなるのは当然だし
世論も長期的な脱原発路線が一番支持層が多いのは舛添圧勝で見せつけられたと
原発反対に拘るなら新党に合流しちゃぁ苛立ちしか生まれないかもな
といってもみんなの党にしたって20年代の脱原発と現実路線ではあったと
再稼動云々はおいとくとw
272267:2014/05/07(水) 16:30:57.88 ID:5AUpH4mH
>>271
たしかに新党は再稼働派だね、残念だが
今すべての原発が止まっているが電気は足りている
再生エネの導入もどんどん進んでいる
電力会社もちらほら原発無しでも黒字出している
日本列島が地震の活動期にはいってあちこちでゆれている
原発立地場所には活断層も走っている
地域に小水力発電や木くず遼のバイオマス発電が増えて地産地消が増えている

こういう状態でも新党の支持者の皆さんは原発を再稼働したいですか?
273無党派さん:2014/05/07(水) 16:37:03.94 ID:modSOzA8
現実余計な燃料費に毎年4兆円もの負担を強いられてるだろw
さらに1基廃炉に数千億〜1兆円かかるわけでかなり負担増の要因でもあると

結局原発がどうのより電気料金の負担がどうなるのかが全てともいえるな
一般家庭だけじゃなく電気代の値上げで中小企業は倒産一直線であると

故に長期的な脱原発が現実路線として支持されてるともいえる
その間に代替エネルギーの構築もしていく、それだけの話だな
ま、利権どっぷりの自民の代替エネルギー構築の本気度も怪しいもんだけどねw
274無党派さん:2014/05/07(水) 16:40:37.89 ID:XxFLF8eC
>>256
排除なくても、面に出ないように気をつけるべきだ。

人材派遣業の会長がそれに関する法案をバシバシ出してきたらさすがにみっともない。
275267:2014/05/07(水) 16:56:32.57 ID:5AUpH4mH
>>273
燃料費の4兆円は円安のせいで油の量が増えたからではないよ
廃炉は再稼働しても耐用年数がきたらしなくてはいけない再稼働したから中小企業の
電気代下がるわけでもない
江田が言っているように電力自由化を早く進めて好きな業者から電力を買えるようにしたら
もうその時点で原発の作った電気は高くて売れないと思う
今現在ガス会社はガスコンバイン発電で大口に安い電気を供給している
原発再稼働となれば安全確保のためバカ高い費用がかかり事故が起った場合の
補償費用等々もうムダ金のオンパレード
276無党派さん:2014/05/07(水) 17:05:43.90 ID:modSOzA8
どんな言い訳しようが電気代が15〜20%上がって、この先も電力会社は上げ続けると
稼動しながら償却するのと止めたまま廃炉にするのも全然金額も変わってくるわけだしね
即ゼロにするとますます電気代が上がると
一定期間の猶予をおいてじわじわ代替エネルギーにシフト
これが国民の最多層であると
最も現実的だから支持されてるわけね

維新議員も即ゼロ派から再稼動容認派に変わったのも当然ともいえるな
安全性確保できるなら問題ないわけだし
核技術温存開発も安全保障上必要だろうしね
277267:2014/05/07(水) 17:23:15.78 ID:5AUpH4mH
>>276
原子力村のご意見番みたいだね
この先も電力会社は上げ続けるー これを簡単に許すところがアカンよ
ガス会社は今の燃料費を輸入して大口に安い電力を供給できている
しかし中小企業はそれを買えない、電力会社はガス会社と競争しているから
ムリして安い価格で大口に供給している、そのぶん個人や中小企業にバカ高い料金を
設定している、原発が止まっていても維持費や原発系の特殊法人たちに金が
流れている、すべて私達の電気代から。総括原価方式によって電力会社は自ら損害のないように
運営している。276さんの意見は電力会社の意見だし多くのマスコミも同じ まだまだ原子力村の力は凄い
278無党派さん:2014/05/07(水) 17:29:45.22 ID:modSOzA8
原子力村のご意見番w
ただの一般人目線だよw
電力料金下がれば否応なく原発も淘汰されていくだろうしね
一気に即ゼロでやるより余裕もってじわじわ以降していけばいいだけの話だよ
安全性が確保されたという条件での原発再稼動なわけだし

つか原発反対って国政選挙全敗中だろw
それが今の民意でもある
279無党派さん:2014/05/07(水) 17:32:37.93 ID:modSOzA8
どっちみち電力会社などの原発利権でがっちり押さえ込まれたのが自民や民主なわけだから
この2党に拘る限り代替エネルギーの構築も糞遅くなるのも確実だろうね
故に利権に絡まない新党のほうが全然マシというか期待できるともいえる

理想と妥協のハザマで生きてきたのが橋下でもあったしなw
280無党派さん:2014/05/07(水) 17:33:16.66 ID:7RRxPxLZ
推進といrば過激で敬遠されるが
「脱原発依存」といっとけば広い範囲から受け入れられる
現政権も脱だ
281無党派さん:2014/05/07(水) 17:43:24.91 ID:H98JdFlQ
反自民票の受け皿が再編新党になるだけ。
数を失った何でも反対の左翼勢が国会から姿を消す。
282無党派さん:2014/05/07(水) 17:45:19.84 ID:H98JdFlQ
左翼必死に叫ぶ。
国会の外で仕事もせずに叫ぶ。
283267:2014/05/07(水) 17:51:39.52 ID:5AUpH4mH
まあしょうがないかな、大半がゆるやかに脱原発だね
ただ日本がこれ以上核で汚されないよう頼むしかないな
284無党派さん:2014/05/07(水) 18:02:51.36 ID:WO+PqVR6
>>283
原子力の問題は廃棄物の処理だけで、今の技術的には非常電源確保のさえ
出来たら311のようにはならないって認識なんだけどどんなもんなのかねえ?

田母神が廃棄物も出るようは微細なもんで捨て場所確保とか大した問題じゃないと
大見得切っていたが、これの真偽はどうなんだろうか?田母神だけにいいとこ話半分、
眉唾としか思えないが。
285無党派さん:2014/05/07(水) 18:04:08.86 ID:WO+PqVR6
訂正
田母神が廃棄物も出る量は微細なもんで捨て場所確保とか大した問題じゃないと
286無党派さん:2014/05/07(水) 18:06:08.94 ID:7RRxPxLZ
あーだこーだいってもひとつの方向に純化できんよ。
知恵を働かせて幅広い層が受け入れられるようにボカすことだな。
総論、概論を提示し、政権とってから具現化することだ。
でないと同じ過ちを繰り返すだけ。
287無党派さん:2014/05/07(水) 18:45:47.80 ID:/vaZxJ2M
>知恵を働かせて幅広い層が受け入れられるようにボカすことだな。


それで失敗したのが民主党。
288267:2014/05/07(水) 18:46:44.11 ID:5AUpH4mH
多分 飯田のような核科学者や古賀茂明のような官僚の霞が関文学を
読み解ける人々だとはっきりと原発が危険でムダなものだと説明出来る
しひとつの方向に純化出来ると思うが ド素人の私ではムリだった
ここで飯田や古賀を出せば左翼がーとののしられそうですが多分江田とは
意見交換など行っているのではないかな
>>284
非常用電源確保といっても原発が地震の揺れによって配管の損傷が激しいかったり
使用済み核燃料のプールも満杯なのでそれがあちこちに飛び散ったら
もうお手上げでしょう、どんだけ大きい地震がくるか予測できないので
289無党派さん:2014/05/07(水) 18:58:44.08 ID:9OVy0ANL
まあ、少なくとも青森では相当長い間原発は残る
青森北海道以外原発ゼロが現実的
290無党派さん:2014/05/07(水) 19:00:17.13 ID:KXF80gZ4
>>270
維新はそんなフレーズ使ってないからセーフセーフ

実際問題、日本に最終処分場を作ったら
原発も再稼働できるようになるし
そこで中韓の原発の核廃棄物を受け入れたら
外交的にはかなりプラスになると思うよ

2030年代までの再稼働を可能にしつつ
そっから先は、一つの場所だけのリスクになるから
割と悪くないんじゃないかと思うんだけど・・・
291無党派さん:2014/05/07(水) 19:03:13.85 ID:9OVy0ANL
国内だと知床か礼文島ぐらいしか無理
あとはロシアにカネ払って北極圏に捨てさせてもらうかぐらい
292無党派さん:2014/05/07(水) 19:06:52.74 ID:modSOzA8
中韓の原発の核廃棄物を受け入れってw
おまえは細野かよw
これだけで総攻撃くらうわw

反日勢の新党受け入れをいかに阻止するかが最重要
細野とかはほんと民主左派を引っ張ってそのまま逝ってくれw
293無党派さん:2014/05/07(水) 19:10:48.14 ID:WO+PqVR6
>>288
>配管の損傷が激しいかったり
それをいえば福一は津波による電源喪失であって直接的な揺れによる
配管は損傷してないだろ。311クラスの揺れで大丈夫なら
大抵は大丈夫かなと漠然とおもってしまう。自分は何重もの保険は
必要という意味で脱原発賛成だけど、やはり反対派の穴はどうしても
目についてしまう。これが推進派にとっての突っ込み所なんだよな。
294無党派さん:2014/05/07(水) 19:13:05.21 ID:KXF80gZ4
>>291
何故そんな自然の美しいところを・・・ww
もっとどうでも良いようなところでいいんじゃない?
どういう条件が必要とかは知らないけど

>>292
そっちはあくまで副次的なものであって
本題は原発再稼働への道筋と
未決定の最終処分場の決着なんだから
別に無理してやらなくても良いとは思うよ
295無党派さん:2014/05/07(水) 19:13:37.10 ID:modSOzA8
さっきニュースで細川&小泉が復活とかやってたけど
維新松野は組みたくて仕方ないオーラだしまくってたぞw
ほんと維新の足を引っ張る気満々だね

ちなみに維新と結いの合併新党首は代表選で、だってさ
橋下は出ない可能性が高いんじゃないかな
なんか一気に混沌化しそうw
296267:2014/05/07(水) 19:15:40.85 ID:5AUpH4mH
>>290
本気でおっしゃっているんですか?
福一がまだ収束もなく汚染水垂れ流しの現状の日本に
中韓の核廃棄物を持ち込むなんて正気の沙汰じゃありません!
一体それをどこに置くんですか?今でも電力会社の使用済み核燃料の量は
もう満杯に近いんですよ。とにかく原発のような危険な電気など無くても
日本は十分やっていけるんですよ、原発はもう時代遅れ電源です
297無党派さん:2014/05/07(水) 19:21:59.69 ID:9OVy0ANL
>>294
人口密度が低いことが第一条件だし
設備は地下だから景観っは損なわれない
人命が優先
298267:2014/05/07(水) 19:22:52.36 ID:5AUpH4mH
>>293
東電は津波による喪失にしたいけど本当のところは地震による
配管の損傷かもしれないと国会の事故調がいっていたよ
とにかく国会事故調がそれを調べたいから現場に行かせてくれと
たのんだが行けてないんじゃなかったかな?
299無党派さん:2014/05/07(水) 19:40:36.34 ID:KXF80gZ4
>>296
だから、日本の原発は自分たちで
責任もって終わらせよう、って話ですよ

本当かどうか知らないけど、輸出した原発の
核廃棄物って、日本が引き取るようになっているとかいないとか
それならいずれ自民党も何かしらの行動をするんじゃないの?
300無党派さん:2014/05/07(水) 19:54:52.37 ID:D2AaPH1G
維新+結い+みんな+民主保守でまとまらないかね。
憲法改正、集団的自衛権行使容認、財政再建(歳出削減)、霞ヶ関改革等で
まとまることが出来れば、与党自公政権にプレッシャーかけられるのにな。
301無党派さん:2014/05/07(水) 21:45:28.14 ID:ROoz5Smn
民主党:細野氏、野党再編に前向き 自誓会に19人参加

民主党の細野豪志前幹事長が1月に旗揚げしたグループ「自誓会」は6日、静岡県内で初めての合宿を行い、
同党の衆参両院議員や落選中の元議員ら計19人が参加した。
細野氏は野党再編について記者団に「まずは民主党がしっかりと立ち直ることだ」と述べたうえで
「政策や理念が一致する人たちがいれば、できるだけ集まっていくことは重要なことだ」と語り、前向きな姿勢を示した。

ttp://mainichi.jp/select/news/20140508k0000m010064000c.html
302無党派さん:2014/05/07(水) 21:55:17.07 ID:ROoz5Smn
維新+結い、7月に合併して野党第1党へ
「維新+民主保守系+結い+みんな非ヨシミ系」新党の規模は130人を想定

維新・結い新党「7月に形に」 松野氏

日本維新の会の松野頼久国会議員団幹事長は7日、日本記者クラブで記者会見し、
夏までに目指す結いの党との合流について
「通常国会後から本格的に(手続きを)スタートし、7月終わりまでには形になればいい」と述べた。
新党ができた場合の新代表については「党内の選挙で決めればいい」と述べ、代表選を行うべきだと主張した。

また、松野氏は「秋の臨時国会からは野党第一党として活動したい。民主党から(離党の)動きが出ることを狙う」と秋波を送った。
さらに、みんなの党や生活の党との連携についても触れ、
「次の衆院選で130人くらいの塊が見えてくる」と述べ、大規模な野党再編に意欲を示した。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140507/stt14050718350002-n1.htm
303無党派さん:2014/05/07(水) 21:57:24.43 ID:KXF80gZ4
次の選挙でいきなり民主の人たちを引き込もう
ってのは、現実的にはちょっとハードルが高いと思うんだよなぁ

だから、まずは細野さんあたりに党首になってもらって
いくつかの選挙区で調整するくらいで十分じゃない?

反巨大与党でまとまるのはどうせ選挙前だけなんだから
それなら無茶な合流はしない方が有権者も納得するでしょ

そのうえで、支持政党の候補者がいない場合の投票行動は
もう有権者にすべてお任せして、反自民に大義を感じるのなら
他の野党に投票するだろうし、そうでないなら自民に入れる
これこそ民主主義だと思うんだよなぁ・・・
304無党派さん:2014/05/07(水) 21:57:47.30 ID:modSOzA8
自誓会に19人か
じわじわ増やしてるな
嫌な予感がヒシヒシするw
305無党派さん:2014/05/07(水) 22:08:41.35 ID:5AUpH4mH
細野が入るという時点で新党を応援する気がうせる
江田は勉強会一緒にやっていたから細野の事気に行ってるのかな?
どこがいいのかさっぱりわからん、馬渕だけだないいのは
306無党派さん:2014/05/07(水) 22:08:56.10 ID:ROoz5Smn
>>303
>だから、まずは細野さんあたりに党首になってもらって
>いくつかの選挙区で調整するくらいで十分じゃない?

一理ある

ただ、大阪のように維新と民主が対立している所で
細野がまともに調整できるとは思えない
「辻元さん、松浪さんの為に比例に回って下さい」と言って辻元が聞くわけないからw

結局は分党になると予想する
強力な組織・地盤を持つ左派(大畠、辻元、菅など)は新党に入る意味がそもそもないから
307無党派さん:2014/05/07(水) 22:28:08.77 ID:Z27x2iOD
小泉は無理だ。もうあきらめろ
あいつは即脱原発に突っ走ってる
308無党派さん:2014/05/07(水) 22:32:33.25 ID:x/yluzb/
いくら新党になっても
維新が慰安婦問題で橋下を貶めた辻元を認めることは絶対に
ありえない(堺市長選でも竹山応援来てたし)

 だがその他の民主は大阪では
維新と組めば、自民候補に勝てる可能性が大きくなる
維新現職も若い候補が多いので民主の力が欲しいところ
309無党派さん:2014/05/07(水) 22:32:53.38 ID:iMrL8vzE
まず、新党を組もうと言う人間たちすらここまでお互いを敵視し、
野党同士で蹴落としあいを企む点に問題があると思う

自分は政策と調整力さえ良ければ支持したいと思うが、
橋下や江田、細野みたいに行動が稚拙で慎重な意見を聞けず、
何より自分の事を棚に上げて他人を悪魔呼ばわりする現状では絶対無理

そもそも真面目に良い政策を作る気があるのか疑ってる、
政治ってのは独裁制でもない限り少しでも多くの人に納得してもらうのが仕事なのに…
310無党派さん:2014/05/07(水) 22:36:30.65 ID:x/yluzb/
>>308の続き
 大阪・兵庫で維新が公明に譲った選挙区も
民主・維新なら取れる
自民は立てないし
311無党派さん:2014/05/07(水) 22:47:23.81 ID:modSOzA8
>>310
維新 vs 自公民
大阪ではこうなる可能性が高いw
大阪自民は1〜2区民主に譲るって感じでw
312無党派さん:2014/05/07(水) 22:59:34.68 ID:x/yluzb/
>>311
それは国政ではありえないと思う
決定は石破(今なら)だろうし
比例もあるんだから。
313無党派さん:2014/05/07(水) 23:04:37.53 ID:WO+PqVR6
>>311
>大阪自民は1〜2区民主に譲るって感じでw
可能性高いのは維新憎しの連合が大阪自民を支援するってかたちだろ。
その頃には民主本体が新党に合併されてるのが望ましいが。
314無党派さん:2014/05/08(木) 00:03:28.39 ID:2BdJPiQ9
民主で維新新党に入党できるのは1/3、心を入れ替えれば入党を許すのは1/3。
残り1/3は無理。
315無党派さん:2014/05/08(木) 00:38:19.05 ID:bWhE1f1p
>>310
関西創価選挙区には強力な候補を立てることは間違いない
兵庫2区もタレントを立ててくるだろう
兵庫8区は田中康夫と組むかどうかがポイント

大阪3区 橋下(読売によると本人が発言)
大阪5区 百田(地元、橋下に近い保守系作家)
大阪6区 辛坊(京阪沿線民、橋下に近いキャスター)
大阪16区 松井(読売によると橋下が発言)
316無党派さん:2014/05/08(木) 00:39:59.01 ID:1ON3lQi0
もう大阪はいいと思うんだよね
どうせ統一地方選で自公が勝って
維新離れが大阪でも鮮明になると思う

カジノも来なくなるし、確実に府と市の対立もまた訪れるけど
それは大阪府民が望んだことなんだから、仕方がないよ

むしろ一杯落としてもらって、純正維新の候補を
全国に落下傘として送り込めばいい

沖縄なんかはねらい目だから、
カジノ誘致なんかを引っ提げて乗り込むべき
317無党派さん:2014/05/08(木) 00:48:18.56 ID:Yq0ZG/9U
>>303
そうだね
それぐらいしないと民主にもメンツがあるからな
318無党派さん:2014/05/08(木) 00:58:42.98 ID:bWhE1f1p
>>316
沖縄は左派が強いから新党の付け入る隙は無さそう
新党は維新系のそうぞう・下地を沖縄1区で立てるだろうが正直厳しい
319無党派さん:2014/05/08(木) 01:05:15.67 ID:nqt5zxnH
沖縄でやりたいんだったらまず辺野古(県内移設)に賛成か反対かだな
賛成と言ったとたんに自民党と狭い保守票を奪い合うことになる
むしろ保守票を削りあって社民を勝たせて感謝されるかもしれんといったレベル
320無党派さん:2014/05/08(木) 01:14:47.28 ID:vQidY7SK
ちょい待って。
沖縄で維新はすごく強かったのだが。
321無党派さん:2014/05/08(木) 01:16:27.67 ID:9TjqytOM
確かに割りと多い県のひとつ
ただし東京が3極不毛の地になった
数字が軒並み死んでる
322無党派さん:2014/05/08(木) 01:18:16.68 ID:1ON3lQi0
今沖縄ってそんな感じなのか・・・
1・2年くらい前の「沖縄行けそう」という情報でとまってたから
見当違いのこと言ってごめん

個人的な意見では、兵庫はかなりいけると思う
維新応援ブログやってるけど、アクセス地で兵庫は
いつも2位か3位だし・・・ww

東京が1〜3で、大阪はいつも1〜2位
他には愛知とか、なぜか熊本あたりが上位にきたり・・・
323無党派さん:2014/05/08(木) 01:21:14.40 ID:vQidY7SK
318 :無党派さん:2014/05/08(木) 00:58:42.98 ID:bWhE1f1p
>>316
沖縄は左派が強いから新党の付け入る隙は無さそう
新党は維新系のそうぞう・下地を沖縄1区で立てるだろうが正直厳しい

319 :無党派さん:2014/05/08(木) 01:05:15.67 ID:nqt5zxnH
沖縄でやりたいんだったらまず辺野古(県内移設)に賛成か反対かだな
賛成と言ったとたんに自民党と狭い保守票を奪い合うことになる
むしろ保守票を削りあって社民を勝たせて感謝されるかもしれんといったレベル

320 :無党派さん:2014/05/08(木) 01:14:47.28 ID:vQidY7SK
ちょい待って。
沖縄で維新はすごく強かったのだが。



http://www.pref.okinawa.jp/site/senkan_i/event/syugi24/documents/hireikaihyo.pdf
自民 124149
公明 103720
維新  96490
社民  78679
共産  49611
民主  49033
未来  37488
み党  30013
国新  16675
幸福   4051


認識に齟齬がある件。
結党2ヶ月程度で自民の8割ぐらいの議席とってる。
いきなり3大政党になった超強力地盤だろ?
324無党派さん:2014/05/08(木) 01:21:25.46 ID:bWhE1f1p
>>320
維新に勢いのあった2012衆院選で
維新は沖縄の4区全てで候補を立てたもののいずれも惨敗
2区以外は供託金没収という有様

話にならない
325無党派さん:2014/05/08(木) 01:30:34.56 ID:1ON3lQi0
河村たかし氏、石原共同代表に合流意思伝達
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDE07004_X00C14A5PP8000/

地域政党「減税日本」代表の河村たかし名古屋市長は7日、
日本維新の会の石原慎太郎共同代表と東京都内で会談し、
維新と結いの党の新党結成に減税日本も合流したいとの意向を伝えた。


河村さんは橋下さんとも親しかったと思うけど
今の状況だと、薄まりかねない石原派の影響力を
河村さんたちを引き入れることで防ぎたい狙いもあるのかな
なんておもっちゃうな
326無党派さん:2014/05/08(木) 01:34:42.76 ID:u7x9gLJQ
>>322
熊本は松野や園田さんいるしな
熊本の衆院議員って維新か自民しかいないと
しっかし比例得票数が衆院選→参院選で3分の1になったのが熊本w

愛知は減税との合流もあるし静岡とか東海地域は得票数高めだから重点地域になっていくんじゃね
327無党派さん:2014/05/08(木) 01:54:09.22 ID:1ON3lQi0
>>326
あっ、なるほど〜 そういう事情があるのか・・・
お辞めになったあの人の影響なのかなと思ってたわww
ここは詳しい人多いから勉強になります
どうもありがとう

愛知の方々は、減税日本じゃなくなっても
河村さんたちを応援してくれればいいなぁ
328無党派さん:2014/05/08(木) 02:56:32.29 ID:XX/lKadX
>>306
分党って、選挙協力以上に調整力が必要とされるぞ
細野や民主の再編派にそんな能力があるのか?
329無党派さん:2014/05/08(木) 06:04:21.58 ID:bWhE1f1p
>>325

>河村市長は以前から来春の統一地方選挙に向けて、非自民党による新党結成を主張。
>河村市長によると、「(政党が)バラバラではいけない」との訴えに、石原共同代表も理解を示したという。


むしろ、結いとの合流に抵抗する石原を説得しようとしたのでは
ちなみに石原はもう党内で力は無いよ
330無党派さん:2014/05/08(木) 07:02:58.50 ID:24dz8lwM
 
 
. 
 

【再編】 減税日本代表の河村たかし、維新代表の石原慎太郎に合流意向伝達
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399499558/
 
 
. 

 
331無党派さん:2014/05/08(木) 09:40:49.64 ID:9fo/G+JV
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/eco/1363968318/748
  ↑ ↑   ↑ ↑   ↑ ↑
332無党派さん:2014/05/08(木) 14:54:52.93 ID:GUnDPOQf
>>325
前回衆院選前に太陽と減税は一旦合流で調整がついてたのでこのラインは障害がない。

後は石原が喜美と浅尾を、平沼が松原と長島を、園田が野田と前原を、江田が細野を口説けるかどうか。
333無党派さん:2014/05/08(木) 15:03:43.01 ID:pTm7uhg4
>>332
ちょっと!野合やめてな!!!
334無党派さん:2014/05/08(木) 15:28:53.71 ID:bWhE1f1p
新党は東京一極集中解体(首都機能分散等)も公約にすべきだろう

896自治体が「消滅」の可能性=2040年人口を独自推計−民間有識者会議

民間の有識者らでつくる「日本創成会議」の人口減少問題検討分科会(座長・増田寛也元総務相)は8日、
独自に推計した2040年時点の全国の市区町村別人口を発表した。
10年から40年までの間に若年女性が大幅に減少する896自治体を「消滅可能性都市」と位置付けた上で、
このうち40年時点で人口が1万人を切る523自治体は「消滅可能性が高いと言わざるを得ない」と指摘した。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014050800603
335無党派さん:2014/05/08(木) 15:38:13.48 ID:7v52fCu4
>>332
とりあえず野田ブタはいらない
336無党派さん:2014/05/08(木) 16:01:05.55 ID:kIErbbtj
江田はいらなくないか?
どうせ自分の思うようにならないだけでまた出ていくのでは?
維新とみんなの党と減税と民主党の一部だけでいいよ
337無党派さん:2014/05/08(木) 16:20:21.76 ID:JWVftWSu
ヨシミや浅尾は野党再編を邪魔する自民のスパイだろ
奴等は内心は党関係なく自分だけでも自民へ入りたいとか思ってそうだし
338無党派さん:2014/05/08(木) 16:45:09.93 ID:u7x9gLJQ
みん党離党した地方議員は続々自民会派に入ってるしな
ま、保守系の受け皿が自民しかないという現実も地方じゃあるんだろうけど

結局保守系の人材も自民は続々手に入れてるわけだw
みん党にしても維新にしてもほんといいように自民にやられてるね〜
339無党派さん:2014/05/08(木) 18:00:14.92 ID:pTm7uhg4
保守系といっても自民との違いを鮮明にしないと寄らば大樹になってしまう
340無党派さん:2014/05/08(木) 18:01:49.96 ID:2BdJPiQ9
当選したいだけの議員はいらない、
国のために死ねる人物のみが、維新候補となれる。
341無党派さん:2014/05/08(木) 19:58:18.46 ID:kIErbbtj
>>340
そしたら結いの党の議員は合流にいらないってことですか?
342無党派さん:2014/05/08(木) 20:20:31.36 ID:VAGq3cvB
保守を名乗ってる人だけが命懸けなわけじゃないよ
343無党派さん:2014/05/08(木) 20:43:38.36 ID:u7x9gLJQ
まぁ反日に命がけな極左左翼も多いしな
だからこそテロ政党として未だ犯罪者扱いのままとかのわけだしw
しかしビジネス左翼もめちゃ多いw
格差否定するなら貧しい人らに寄付すりゃぁいいのになw
共産の支持者ほど格差が開いてる政党ってないんじゃ?w
344無党派さん:2014/05/08(木) 23:37:17.89 ID:1ON3lQi0
新党は慰安婦問題どうするんだろうね
今の維新の立ち位置は、橋下氏の言い分より
かなり右側に行ってしまっているように見えるけど
345無党派さん:2014/05/09(金) 00:12:03.38 ID:BPYAyYyn
自民創価、分裂の始まり
新党「維新+民主保守系+結い+みんな非ヨシミ系」にも追い風

公明なお警戒解かず=「連立離脱」封印でジレンマも−集団自衛権

政府・自民党内で、集団的自衛権行使容認に向けた憲法解釈変更の閣議決定時期について、
今国会閉会後に先送りするとの見方が広がった。
しかし、安倍晋三首相は秋に予定する臨時国会前には決定する方針だ。
行使容認に慎重な公明党は首相への警戒感を緩めていないが、
自公連立政権を維持する以上、先送りには限界があり、同党も苦境に立たされつつある。

11月に結党50年を迎える公明党。自民党と初めて連立した1999年以来の信頼関係から、
山口代表は集団的自衛権をめぐる「連立離脱カード」を封印しているが、与党協議の行方は見通せない。

「先延ばしは自民党だけではなく、うちも苦しい。認めた方が楽だが、駄目だと言い続ける」。
公明党幹部は苦しい胸の内をこう明かす。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014050800983
346無党派さん:2014/05/09(金) 00:18:03.74 ID:8EU4h9Nd
つか橋下が言ってることを国会でもガンガンやり始めたってことでもあるw
多くの日本人に問題性を気づかせることや韓国や朝日の捏造を正常にするには徹底的にやらなきゃ無理なわけだな
韓国人ってこういう妄想捏造の世論誘導やらロビー活動やら得意としてる感があるね
在日が日本のマスコミを真っ先に支配したのはかなり効果的だったといえるw
奴らのしつこさが異常w
1000年でもやり続ける民族w

つか慰安婦問題の追及で橋下ほどやってる人っているのか?w
維新は党を上げて国会で猛追求モードだけで橋下はけっこう年季はいって凄まじいぞw
橋下と組むということはこういう日本を取り戻すというあらゆる救国政策で今後おこってくることでもあると

橋下vs慰安婦・河野談話1 共産党赤旗新聞記者を論破 2012/08/24-1
http://www.youtube.com/watch?v=TMGTkiKNWdQ
橋下vs慰安婦・河野談話2 軍が関与した!と執拗な女記者を論破 2012/08/24-2
http://www.youtube.com/watch?v=E2obkyLUv_U
橋下徹氏「笠井さん(共産党)は韓国の代理人ですか?」
https://www.youtube.com/watch?v=opvmtgHkyco
橋下徹 区民会議 「共産党が自宅前に街宣車、市の消防士が質問」 
https://www.youtube.com/watch?v=sGCC7OPwNhE
橋下徹のお説教タイム:もう逃げられない朝日新聞記者
https://www.youtube.com/watch?v=nO2uuYQDe-Q
橋下徹 vs 毎日新聞記者 やり返すつもりがやり返されちゃった件・・・
https://www.youtube.com/watch?v=bNnYrXQeoe0
【橋下市長】 左翼系フリー記者と大バトル!!
https://www.youtube.com/watch?v=OzuDTAr8VBY
【論破劇場】 橋下市長 VS マヂキチ朝鮮女記者 (前編)
https://www.youtube.com/watch?v=U0g-f69gBTU
【論破劇場】 橋下市長 VS マヂキチ朝鮮女記者 (後編)
https://www.youtube.com/watch?v=VJPMJntcweo
毎日新聞記者、慰安婦問題で橋下徹市長に勝てると思って責任追及するも簡単に返り討ち
https://www.youtube.com/watch?v=ONhTrTI6X40
橋下市長が菊川怜を論破(慰安婦問題)
https://www.youtube.com/watch?v=I-2XikDztDo
橋下徹が韓国メディアを論破し、フルボッコ!慰安婦問題を語る
https://www.youtube.com/watch?v=sALfsM232a8
河野談話を持ち出して橋下徹市長に完膚なきまでに潰される赤旗記者
https://www.youtube.com/watch?v=MP4wM55xk4k
【橋下市長VS朝日新聞】 偽善朝日を追い詰める (慰安婦問題)
https://www.youtube.com/watch?v=DNKjeWUyQxE
橋下徹 - (20140201) 慰安婦問題は福島瑞穂さんこそ証人喚問すべき
https://www.youtube.com/watch?v=Sq43EbZhacg
橋下徹 最近の韓国は「主権国家に対する侮辱発言の連続」
https://www.youtube.com/watch?v=XPtbYk8qZ8k
橋下市長の慰安婦問題追求でまさかの追撃に焦るアメリカ政府
https://www.youtube.com/watch?v=l-H2iqL1nC4
347無党派さん:2014/05/09(金) 00:21:46.93 ID:v+2eeHSD
あまり尖ると選択肢狭めるんだよね
先鋭化したほうが味方が来ると思ってるが
348無党派さん:2014/05/09(金) 00:29:14.04 ID:fyp/6Smn
>>345
維新は集団的自衛権の行使容認の世論作りには
協力せずに、公明が自分たちから「人の道を踏み外す」のを、
ただひたすら待つのが正解だろうね

>>346
「慰安婦制度を検証し、”日本国の名誉を守る”」
みたいな文言が余計だと思うんだよなぁ

橋下さんは、再検証次第では賠償もあり得る
みたいに言ってるんだから、名誉回復だけが目的になれば
もしやましい真実があったとしたら隠ぺいでもしかねないと思われる
349無党派さん:2014/05/09(金) 00:31:28.16 ID:BPYAyYyn
>>334の関連

896自治体が消滅の可能性、若年女性半減

人口減少への対策はどうすればいいのでしょうか。

「地方元気戦略として、どんどん若い人たちが出て行ってしまうという流れを抑えて、
逆に東京から地方に人を呼び戻す、あるいは新規に呼び寄せる人の流れを作る必要がある」
(日本創成会議 増田寛也座長)

会議の座長は、まず、東京の一極集中を是正することを提言しました。
また、「希望通りに子どもを産み育てるための環境整備に集中的に取り組むべきだ」と述べました。

ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2197105.html
350無党派さん:2014/05/09(金) 00:32:16.99 ID:X78rcgxy
>>346
安倍の右翼趣味の「日本をトリモロス!」と違って
橋下は別にイデオロギーで慰安婦問題やってる訳じゃないよ。
現行の慰安婦問題は事実関係として明らかにおかしいから
それを異議を唱えてるだけ。慰安婦問題以外では橋下は
徹底した戦後民主主義肯定論者だからな。
351無党派さん:2014/05/09(金) 00:38:06.55 ID:2gr/81yV
>>333
今回の野党再編は自民と連携して改憲勢力を作ることで目的がはっきりしている。
自民と対峙した構図を作らなければ反自民の票が護憲政党に流れてしまうし、
自民に擦り寄っても自民と票を食い合うだけなので勢力が拡大しない。

3分の2を本気で獲ろうと思ったらこの作戦しかない。
再編が進んだ場合、護憲政党は完全に国会での影響力を失う。
352無党派さん:2014/05/09(金) 00:39:42.76 ID:fyp/6Smn
安倍さんには内から自民をぶっ壊してほしいわ
なぜかネットの一部の方々はいまだに応援しているけど
やってることは維新が言ってることもかなり多いし

大阪に来る時も、大阪自民にはちゃんと寄ってるのアレ?ww
安倍政権なんか、ポピュリズムを捨てた維新みたいな感じで
よっぽど批判ポイントが多いと思うんだが・・・
353無党派さん:2014/05/09(金) 00:39:51.64 ID:X78rcgxy
>>348
>「慰安婦制度を検証し、”日本国の名誉を守る”」
第三者であるアメリカに慰安婦像と立てるとか
靖国とか特攻隊とかそういうの戦争美化に鼻白む
自分でも朝鮮人のこの無礼千万な捏造体質は許せんわ。
橋下が怒るのは当然だろ。
354無党派さん:2014/05/09(金) 00:41:06.05 ID:X78rcgxy
訂正
>>348
>「慰安婦制度を検証し、”日本国の名誉を守る”」
第三者であるアメリカに慰安婦像を立てるとか
靖国とか特攻隊とかそういう戦争美化に鼻白む
自分でも朝鮮人のこの無礼千万な捏造体質は許せんわ。
橋下が怒るのは当然だろ。
355無党派さん:2014/05/09(金) 00:42:01.24 ID:fyp/6Smn
>>351
江田さんは、細川さんからの小泉さんの連携を期待したい
ここが来れば、石原さんたちとはお別れだろうけど
356無党派さん:2014/05/09(金) 00:43:16.63 ID:BPYAyYyn
>>348
いや、ここは維新も安倍も主張している限定行使論でいくべき
その方が「安倍降ろし→自民創価分裂(自民保守系と自民左派系+公明)」という流れを早く作れる

野田聖子氏、安倍政権を批判

自民党の野田聖子総務会長は月刊誌「世界」(岩波書店)6月号のインタビューで、
安倍晋三首相が目指す集団的自衛権の行使容認について
「安全保障も少子化とリンクしてくる。本当に安全保障を考えるなら、50年もつものを考えなければならない」と述べ、
日本の現実に即した議論が出来ていないと批判した。

野田氏はインタビューで「日本は急速に少子化が進んでいる。自衛隊は基本的に若い男性で構成されているが、
安全保障政策でリスクを取ろうとしても、担い手がいなくなろうとしている」と強調。
「ところが、国防の専門家はそのことを別次元で考えている」と問題点を指摘した。

また、野田氏は「限定容認論」について「具体的に何であるのかよくわからない」としたうえで、
「軍事的な役割を果たすことと引き換えに何がもたらされるのか、首相はもっと提示すべきだ」と注文を付けた。

さらに「限定容認論だけでなく、人を殺す、人が殺されるかもしれないというリアリズムを語るべきだ」と訴えている。

ttp://www.asahi.com/articles/ASG573RCJG57UTFK003.html
357無党派さん:2014/05/09(金) 00:45:09.80 ID:ewCluUju
歴史とか原発とかどうでもいい
変に隣国に頭を下げて今後に禍根を残さない限りは何してもいい

第一目標は経済と出生率だろ
この二つは密接に関わってる
358無党派さん:2014/05/09(金) 00:45:13.34 ID:8EU4h9Nd
>>350
別にそれでもいんじゃね
事実関係がおかしいことには正していくと
この先韓国への土下座外交も脱却すると
国家の自立で自主防衛路線を目指すと
そういや知事時代に大阪の首長で初めて護国神社にも参拝したなw
対日教組、自治労など公務員労組、解放同盟などへの利権破壊などなど凄まじいぞw
国歌や国旗の義務化やら朝鮮学校への補助金廃止やらほんとよくやってるよな
イデオロギーがどうのじゃなく橋下の左翼キラーっぷりはほんと評価するよw

つか↓の維新の救国政策ってほとんどが橋下の持論でもあんだぜw
旧たち日が維新を支配してるとか全くないw

維新の救国政策一覧

憲法9条改正
集団的自衛権の行使
領土領海の防備強化
軍事産業の育成、自主防衛路線
国家安全保障会議(日本版NSC)の創設
防衛費の国内総生産(GDP)の1%枠規制をなくす
スパイ防止法制定
共謀罪の創設
外患罪の強化
日教組解体で反日教育からの脱却
生活保護の現物支給・期間の有期制化
河野談話の見直し
拉致問題の解決
土下座外交からの脱却
外国人への土地売却規制その他安全保障上の視点からの外国人規制
外国人参政権反対(特別永住者も含む)
大量移民政策に反対
特別永住者制度の廃止(橋下の言及)
NHK改革の実施(反日偏向報道の是正)

【中丸啓】日本維新の会が考える安全保障
https://www.youtube.com/watch?v=t76MI9NQ8Wk
維新・憲法調査会 憲法改正案の中間報告
https://j-ishin.jp/legislator/news/2013/06/25/img/日本維新の会国会議員団憲法調査会「中間報告」.pdf
衆院憲法審査会
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_kenpou.htm
359無党派さん:2014/05/09(金) 00:46:18.29 ID:fyp/6Smn
>>354
そういう気持ちは当然だけど
党の方針としては一応「中立な立場で検証しますよ」
という風には言っておかないと、
韓国側へのメッセージを帳消しにしてしまう

大阪市大の朴一さんも言ってたけど、
実は橋下さんが、一番慰安婦の方に対して
やさしい提案をしているんだよ

「20万人強強制奴隷化」を否定しつつ
個々の慰安婦の方々にはやさしい態度を示す
そういう、双方向への行動だったんだから
360無党派さん:2014/05/09(金) 00:51:21.36 ID:fyp/6Smn
>>356
確かに、維新はすでに具体的な提案をしているから
これ以上なにかというより、このまま行った方が
安倍おろしに都合がいいのか・・・

安倍さんさえ理不尽な形で降りてくれれば
一気に維新にも風が吹くんだけどなぁ…www
そんで維新の新党で、3回目の総理大臣やればいいよwww
361無党派さん:2014/05/09(金) 00:51:44.66 ID:8EU4h9Nd
まぁ憲法改正が実現した後に自民を含めた本格的な政界再編は起こっていくんじゃね
現状ねじれ過ぎてるよw
江田さんらが本来組むべき相手は↓の自民穏健保守勢や民主細野らなのは間違いないw

自民党左派(保守本流・穏健保守・穏健リベラル・AA研)

宏池会(岸田派41人) ←河野談話発表 河野洋平、加藤紘一、古賀誠など出した自民を代表する左派派閥
平成研(額賀派52人) ←小沢氏ら半分が離党し後に細川政権を誕生させ崩壊後民主主力グループへ 野中広務、額賀福志郎など
番町研(大島派13人) ←かつて野田聖子が所属、1947年の国民協同党から続く派閥
近未来(石原派13人) ←総裁選での失言後死に体へ 副会長は野田毅

ここに創価推しのさわらび会(石破派96人)が加わるのか?w
為公会(麻生派34人) ←宏池会系ではあるが河野→麻生に会長が代わって保守色を強めてる)

極左         左翼           中道           保守         右翼
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
                   民主右派 結い    みんな  大阪維新  旧たち日  ←改革保守新党
              公明 宏池会 平成研 石破派   清和会 安部G     ←自民公明党
共産 社民 民主左派 生活
362無党派さん:2014/05/09(金) 00:56:00.22 ID:fyp/6Smn
>>357
頭を下げるんじゃなくて、救いの手を差し伸べる
という形にしてほしいんだよね、慰安婦問題も原発問題も

それなら、日本人のメンツも保たれるだろうし
慰安婦への賠償だって、本当は韓国政府が全て払うのに
結果責任を認めて民間賠償してあげたわけじゃん

あれを当然の行為だと思っている韓国の現状はおかしいと思うよ
だから、頭下げてお願いしてきてほしいよね
363無党派さん:2014/05/09(金) 01:01:42.48 ID:ewCluUju
イデオロギー戦争なんてしょせん神学論争だ。

そんなクソみたいなことをやってないで早く厳格なルール作って資本主義を始めよう!
364無党派さん:2014/05/09(金) 01:06:24.76 ID:X78rcgxy
>>362
>韓国の現状はおかしいと思うよ
西村慎吾が「今でも朝鮮人の慰安婦=売春婦は日本で商売してる」と
真実を言って党を放逐されたけど、こんなこと今でも
平然とやってるくせに日本に謝罪と補償しろって
朝鮮人の整合性の無さったらないな。西村発言は本来なら
賞賛されるべきもんだが、可愛そうだけどあまりに
ストレート過ぎてさすがに追認は出来んよな。
365無党派さん:2014/05/09(金) 01:15:25.11 ID:fyp/6Smn
>>364
西村さんが好きな方がネットには多いというのはわかってはいるけど
私は、「大阪へ帰ったら韓国人に『おい、慰安婦!』言うたったらよろしい」
という発言は絶対に許容すべきではないと思うし、
そこを抜きにあの騒動を捉えて、橋下さんや維新の判断を批判するのは
全くの見当違いだと思っています
366無党派さん:2014/05/09(金) 01:20:56.67 ID:4/Ok4Qge
>>351
>自民と対峙した構図を作らなければ反自民の票が護憲政党に流れてしまうし

で、今の維新のどこが自民と「対峙」してるの?
対峙とか対決とかしそうな雰囲気がまるでないんだけど
信者さんは「維新と自民は全然違うだろ。お前は何も分かってないwww」
とか言うのかもしれないが、悲しいかな世の中はたぶん俺以下ぐらいの愚民が
ほとんどなんでね。維新と自民の違いなんてほぼみえてないんじゃないかなあ。
護憲改憲にしても、経済の自由主義路線にしても大まかな分けかただと安部自民も
維新もほとんど同じように見えるよ。だから維新の支持率ってマルッと自民に食われて
いつまでも一桁前半をさまよってんじゃないの?

>>352
>安倍政権なんか、ポピュリズムを捨てた維新みたいな感じで

むしろ俺は維新の方が「肝心なところをはずしてる安倍政権」に見えて
しょうがないんだが。騒いでるだけで結局自民と同類の政党なんて別に野党として
必要ありませんな
367無党派さん:2014/05/09(金) 01:22:00.35 ID:NB0kOFzP
新党党首は選挙になるらしい。
橋下以外の党首候補は誰?
368無党派さん:2014/05/09(金) 01:24:17.78 ID:4/Ok4Qge
今の維新って、小泉時代に「カイカクの本家は我々だ」と叫んでいた前原や岡田の民主党にみえるよ
その主張が正しいか間違っているか以前に支持率高い首相と同じ方向向いて張り合っても
勝ち目もありませんわ。

あのころの民主党は消費税ぐらいの支持率しかなかったけど
今は税率も上がったからねw維新の支持率って消費税の半分ぐらいしかないじゃん
369無党派さん:2014/05/09(金) 01:24:42.76 ID:fyp/6Smn
>>366
肝心な所の外し具合というのは、具体的にはどこですか?

狙いが外れているという意味なら
下唇かみながら同意します
370無党派さん:2014/05/09(金) 01:26:51.04 ID:fyp/6Smn
>>368
勝ち目がないからと言って「自民党の反対なのだぁ〜」
とか言ってたら、それはもう維新じゃないわけで

集団的自衛権の問題や結いとの合流みたいに
こっちから仕掛けながらも、じっと幸喜を待つしか
ないんじゃないかな
371無党派さん:2014/05/09(金) 01:30:32.20 ID:8EU4h9Nd
自民と対峙w

結局自民は構造的な問題を抱えてるわけで結局うまくいかないんだよね
利権、汚職、腐敗、癒着、官僚支配、公務員厚遇、天下り、反日政策、土下座外交などなどね

攻めどころ満載なんだがw
どこかの段階で浮上してくるんじゃね
悲観になるのは選挙間近な人らだけ
待ってればチャンスは何度もきそうとw
372無党派さん:2014/05/09(金) 01:31:34.74 ID:X78rcgxy
>>365
>「大阪へ帰ったら韓国人に『おい、慰安婦!』言うたったらよろしい」
この部分は明らかに飛躍した失言だし、西村発言はどうしょうもなく下品だけど
発言の真意自体は間違ってはいないと思うが。確かに橋下が西村発言について
少しでも肯定的反応しめそうもんなら橋下の政治生命は確実に絶たれてたろうね。
西村なりに橋下を援護したつもりなのに、身内からバッシングされるとか
可愛そうといえば可愛そう。

ちなみに自分は西村も安倍も稲田も中山夫妻も安倍の茶坊主百田も一連の
復古的スタンスは好きじゃないけどね。
373無党派さん:2014/05/09(金) 01:35:17.55 ID:8EU4h9Nd
橋下がやることは警察強化して韓国人売春婦を片っ端から捕まえて強制送還していくことだよ
それが西村さんの思いに報いることだな
そして大阪はテロ激化ってかw
374無党派さん:2014/05/09(金) 01:42:25.88 ID:ewCluUju
朝鮮みたいなクソは無視して、市場原理主義と惰性の打破で頑張ってる人を応援してくれ。

今は外交より内政の立て直しが急務
375無党派さん:2014/05/09(金) 01:44:29.75 ID:fyp/6Smn
>>367
江田さんじゃないの?
東さんが残ってたら出てたかもねー・・・www
維新分裂の契機になってほしいね

>>372
可哀想という見方があるのはわかるけど・・・
まぁ西村さんには田母神新党で
思う存分頑張って頂きたい
376無党派さん:2014/05/09(金) 02:16:21.19 ID:8EU4h9Nd
江田さんが党首ってw
さすがにないわw
そこそこ知名度があって改革保守となると中田あたりか?w

つかなぜに少数派の穏健保守勢に維新を乗っ取られなきゃならないんだよw
民主右派勢が合流するまで江田さんらは悲壮感漂うんじゃないかなw

タカ派とハト派の割合もこの集団的自衛権のスタンスと大差ないんじゃないかな
改革保守タカ派と守旧保守タカ派の集まりが維新だしね

集団的自衛権の行使

維新 62人全員賛成 
結い 賛成7人 反対5人 不明2人
みんな 賛成18人 不明4人

>>375
その田母神さんも一色正春さんと共に三宅さんは維新から出るように口説いてるとこだぜw
百田さんも加わってほしいよなw
377無党派さん:2014/05/09(金) 02:24:16.62 ID:bgos4Nrp
民主党の「保守系」って野田とか長島とかだぜ?こいつらは党内の主流派になろうとしている。
どう考えても外に飛び出ることはないと思われ。
378無党派さん:2014/05/09(金) 02:35:58.54 ID:fyp/6Smn
>>376
中田さんも良いねー
でもそうなると本当に東国原さんでもよかった
党首・東国原、中田幹事長とか
最初は期待してたんだけどな〜ww

三宅さんって、大阪出身だけど立ち上がれ系なんでしょ?
維新のためだけという意味では収まらない
というのはあるんじゃない?
分裂したって、そことのつながりは無駄にならないし

個人的には、百田さんも一色さんも、そんで石原さんも
田母神新党から出て、右から自民を削ってほしいんだけどなぁ
立ち上がれ系が多くなったら、維新じゃなくなっちゃうよ
379無党派さん:2014/05/09(金) 02:37:07.79 ID:qMNvVPY9
維新の四分の一程度の結いの江田が党首は無いな
幹事長ですらどうかってレベル。せいぜい政調会長辺りが妥当だろう
380無党派さん:2014/05/09(金) 02:39:02.80 ID:4/Ok4Qge
>>371
>攻めどころ満載なんだがw

満載って割りに、この1年半ぐらい維新が自民を攻めてるのを見たことがないな。
経済関係は消費税も、TPPも、原発もほぼ沈黙。民主や社共ほどの存在感すらなかった。
歴史問題では、橋下が慰安婦問題を「追及した」なんてレスがあったが、実際は橋下
が左派はおろか与党自民党からも「追及された」のが現実だが。
あの騒動のせいで維新の支持率はガタ落ち。党勢が傾くきっかけにすらなった。
逆に自民党は河野談話や村山談話を継承すると言おうが、河野談話見直しはしないと
言おうが、殆ど支持率は落ちなかった

争点にすべき所、意見を言うべき所でスルーして一般人的に「?」となるような
事で自民と張り合って勝手に自爆し続けた1年間じゃないのか
381無党派さん:2014/05/09(金) 02:45:20.64 ID:fyp/6Smn
>>379
江田さんそんなにないのかー
私は他の方の書き込みを参考にした意見だから
実際全くわかってないんだけど
立ち上がれ系だけはやめてほしいなww

>>380
安倍政権は攻め辛いけど、自民党自体は攻めるところ多いから
安倍さんが降りてからが勝負だね
382無党派さん:2014/05/09(金) 02:50:09.42 ID:X78rcgxy
>>379
それをいえば現維新でも何で立ち枯れ系の珍太郎が国政の党首なんだ?となるが。
現時点で維新系では橋下以外で新党の党首候補がいないだろ。橋下が現時点で
国政に転身しないとなると新党党首は党首経験者の江田しかいない。中田、松野、
山田、このあたりではインパクトは弱い。珍太郎はどうせ顧問格に祀り上げられるんだろうし、
それが嫌なら田母神新党行けばいいし。
383無党派さん:2014/05/09(金) 02:53:09.16 ID:8EU4h9Nd
江田党首にこだわるなw
どんだけ分裂させたいんだよw
100%ないわw
384無党派さん:2014/05/09(金) 02:53:53.81 ID:4/Ok4Qge
党首は誰がなるかと言うより橋下がやらないなら誰がやっても失敗するだろうな
橋下以外じゃ知名度が違いすぎるし、そもそも維新を作ったのも石原を連れてきたのも
江田を誘ってるのも全部橋下なんだから本人以外が収められるわけがない
そんなこと分かりきってるのに橋下はなお逃げの姿勢をみせる
385無党派さん:2014/05/09(金) 02:57:08.97 ID:8EU4h9Nd
そりゃぁ3月に大阪市長選やったばっかだしねw
さすがに都構想にしばらく全力モードと
で、実現するには国政で統治機改革が必要と
そして2016の衆院選へ
その直前に新党の支持率が悲惨なら代表就任へ
そんな流れじゃね〜の
386無党派さん:2014/05/09(金) 02:59:02.02 ID:X78rcgxy
>>383
江田が嫌ならどうぞ田母神新党へとしか言いようがない。
珍太郎、中山夫妻、三木圭恵と杉田水脈の極右オバハンコンビ、
この辺かな出て行くのは
387無党派さん:2014/05/09(金) 03:04:05.90 ID:8EU4h9Nd
またループかよw
少数派の江田が代表にはなりえませんw
ちなみに維新で愛国保守はざっと30人くらいかなw
自民がほぼ死んでるわけで維新への保守層の期待はじわじわでかくなるんじゃないかなw
388無党派さん:2014/05/09(金) 03:07:42.23 ID:X78rcgxy
>>387
だから誰よ?いるなら具体的に個人名出してよ。
389無党派さん:2014/05/09(金) 03:18:13.78 ID:8EU4h9Nd
>>388
中田でいいんじゃねw
>>126で二番人気だしw
まぁ橋下色をこの辺でいったん薄めるのもありだろうしな

しかし石原さんも代表降りて相談役にすんなりいくとも思えないしw
ま、江田さんには長年培った幹事長として実力を発揮してもらうとw
390無党派さん:2014/05/09(金) 03:33:09.71 ID:2gr/81yV
維新は安保タカ派(太陽系支持)、経済タカ派(大阪系支持)の山田宏(元日本創新党党首)を担ぐと推測。
中田宏や民主保守派の長島達と連休中シンガポール行ってたみたいだね。
391無党派さん:2014/05/09(金) 04:00:07.99 ID:8EU4h9Nd
江田さんの集団的自衛権で公明がどうのも橋下のこの発言を受けてかw
橋下は集団的自衛権は棚上げにしないとw

「今の自衛権で十分だという人達とは手を組めません」
http://oneosaka.net/4088.html

橋下徹大阪市長は、「集団的自衛権の行使は、やっていかなければならない」とした上で、「今の自衛権で十分だという人達とは手を組めません」と、
集団的自衛権を認めない立場の党とは協力できない意向を示唆した。

そして、「今の自衛権では不十分だという事は明らかですから、自衛権を整備していくという事でいいのではないでしょうか」と述べた。

なお、橋下徹大阪市長が代表を務める日本維新の会も、先月16日の会見で集団的自衛権を条件付きで容認する方針を示している。
集団的自衛権については、各党様々な意見を表明しているが、これがどのようにまとまるのか。
今後も注目していきたい。
392無党派さん:2014/05/09(金) 04:24:39.15 ID:fdQaPl1j
中田は弁は立つけど、組織をまとめる懐の深さがあるかというと…
393無党派さん:2014/05/09(金) 04:34:18.12 ID:gLDW38vy
.
維珍の会は、泉北高速鉄道の次は、水道を外資に叩き売りかい?

だったら、ドイツを参考にして、弁護士自治は、廃止(裁判所が懲戒)な。 

あと 裁判員制度 も、廃止にするから。

★ 弁護士自治 と 裁判員制度 を廃止せよ! ★ 
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1285347779/

【弁護士自治は】 横浜に本社がある
 ジャスダック上場家電量販店の顧問弁護士がインサイダー取引 【 廃止な!!!】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1397823335/

【弁護士自治は】 上場企業の顧問弁護士がインサイダー取引の疑い 監視委、課徴金勧告へ 【 廃止な!!!】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1397823335/

【政治】水道事業民営化を目指す大阪市、水道運営権2300億円超で売却へ★2
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397294326/

             ィニ三三三三三`ヽ
           /三三三三三三彡'ヾ}__
          /三三ア´ ̄ ̄ ̄ ̄   \ヽ
          i三三i}:.:.:.:. .:.:.―‐‐‐_   ',il 
          |三三i!.:.:.:.:.  .: ̄  ̄.: ‐- 、 ili!
.          〉三ilイ.:.:.:巛巛巛  巛巛.!iリ
.           〈Vヽi_j:.:.:..., =・=-..:. -=・= ,′
          i{ (:.i:.:.:.:.......`ー '/.:.:. l! ゞーソ.i  目立ちたいだけのペテン
.          ゞ:.:i:.:.:.:.:./.... .: ..:.:.:. 、 `゙.:..:|
           'ーi:.:.:.:.: .:.:./ ` ゙ゝ‐'゙ヽ .::/
            ト、:.:.:{:.:.i (\_/)   .リ    チョン大好きの田母ちゃんだよ〜
.           厶丶.:.',:.i { ー‐‐U  /
          /三 \ \ヽ..:.:.:.:.:.:.: _/     ネトウヨのみんな相手ちてね〜
       _ ノ.、三三 \ ヾミー― i゙
.     ***  \三三.\ \:.:.ノ!三ニ‐ _
394無党派さん:2014/05/09(金) 05:49:45.91 ID:kF2KpjND
>>380
「慰安婦は必要だった」発言がまずかったな
395無党派さん:2014/05/09(金) 06:11:46.40 ID:28FCYsKI
これはだめだな。
 
 
 
【大阪】遊園地「フェスティバルゲート」跡地にパチンコ店出店…橋下市長容認
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399551446/
 
 
.

 
396無党派さん:2014/05/09(金) 06:32:43.01 ID:BPYAyYyn
党首は民主保守系が入るまで暫定的に江田だろう
色々動けるのはこの人だけだし
ただ、江田だと感情的なしこりが残るみん党との調整が難しくなる場合も

結い・江田代表、細川元首相と近く会談 共闘を模索

結いの党の江田憲司代表は8日の記者会見で、「原発ゼロ」を目指す一般社団法人を立ち上げた細川護熙元首相について
「ベクトルは同じ方向だ。直接話を聞いてどういう連携があるのか判断したい」と述べ、近く細川氏と会談することを明らかにした。
細川氏は脱原発を軸とした政界再編に期待をかけているとされ、今後の共闘を模索するとみられる。

ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFS08017_Y4A500C1PP8000/
397無党派さん:2014/05/09(金) 06:57:12.43 ID:fq+Z73tA
江田の党首だけはない
自分はやりたくて仕方が無いだろうが
カリスマ性が全く無いし
仲間をすぐに裏切るイメージで信頼が全く無いからな
江田が代表になったらまた支持率0%を記録してしまうかもね
398無党派さん:2014/05/09(金) 09:19:14.39 ID:Ih1m6EMy
もう複数代表制にすれば・・・?どうせ選挙で一人にしてもgdgdは変わらんし
399無党派さん:2014/05/09(金) 10:05:32.33 ID:4x2gSJCM
是非とも江田代表でやってほしい!なんかフレッシュだよ
江田自身は謙虚に辞退しているが多くの人をまとめる力はきっとある
今まで渡辺の影になって支えてきたが新党では橋下達と一緒に指導力を発揮してほしい
400無党派さん:2014/05/09(金) 11:04:17.21 ID:NUFBy2od
江田が党首になって、
河野談話見直しせず、歴史認識問題は完全封印と宣言して、
「改革派、ハト派」新党にすることができれば
たいしたもんだが、
無理だろうな

やはり、分党だな
401無党派さん:2014/05/09(金) 11:07:11.53 ID:fq+Z73tA
党内選挙になったら江田が選ばれる事は100%ないよな
402無党派さん:2014/05/09(金) 11:22:17.57 ID:fdQaPl1j
結局は橋下が決めることになる、国政における橋下の代理人なわけだから
403無党派さん:2014/05/09(金) 11:24:02.15 ID:j+VU6dfq
江田さんは偉大なるナンバー2として活躍すればいいさ
404無党派さん:2014/05/09(金) 11:55:46.31 ID:2+ZMeBu4
ムリしてひとつにまとまるメリットってあんのか?
維新+結は既定路線としてありだろうが
他は選挙協力でよくね?
互いに気に入らねえ奴は対立候補たてればいいじゃん
405無党派さん:2014/05/09(金) 12:02:29.57 ID:fq+Z73tA
>>404
逆に結いはいらないだろ?
支持率が下がるデメリットはあってもメリットは1つもないぞ
406無党派さん:2014/05/09(金) 13:42:29.07 ID:4x2gSJCM
>>405
残念ながら橋下が江田を必要としているからね
というか維新はずーっと前から江田とは政策のすり合わせを
行っており上手くいっているんだよ、君の意見はほとんど意味がない
407無党派さん:2014/05/09(金) 13:54:31.79 ID:2+ZMeBu4
表の顔ぶれ云々もあるが
裏で支えるヒト、人脈がいっしょだろうが。
408無党派さん:2014/05/09(金) 13:54:56.81 ID:4x2gSJCM
>>400
河野談話見直します、歴史認識をくつがえします、これを貫けば世界を敵にまわす
確かに自民党がしっかり検証もせずに河野談話出した事が失敗なわけだが
見直さない代わりに慰安婦像建てるの禁止、今騒いでいる慰安婦は民間の補償で納得してもらう
これで韓国と手を打つ、そこらへんで手打ちしないとアメリカもうるさい
409無党派さん:2014/05/09(金) 14:53:34.52 ID:8EU4h9Nd
>>396
細川とか維新保守勢が一番警戒してる人物じゃねw
もはや穏健保守というより反日左翼扱いだろうしね
都知事選の出口調査で維新支持層は1割しか投票してないぞw
田母神さんは2割w

>>400
分党w
そんな改革派、ハト派って何人維新にいんだよw
仮にも綱領に国家の自立、自主防衛路線つまり再軍備を掲げてる政党だぜw
大阪維新時代からなw
改革保守タカ派、これが維新の最多層だろうね
その次に保守左派タカ派の旧たち日勢

そんな政党に改革リベラルハト派ってかなり居心地悪いのは確実w
杉田とかに発狂するんじゃねw
http://www.zakzak.co.jp/smp/society/politics/news/20140507/plt1405071531003-s.htm
410無党派さん:2014/05/09(金) 14:57:37.31 ID:fq+Z73tA
>>406
残念ながら橋下は江田なんか本当は必要としてないだろ
というか維新はずーっと前からみんなの党と組みたかったが善美にフラれたから
仕方なく江田と組もうとしてただけで浅尾に代表が変わったから今はみんなの党が本命
君の知ったかな意見は全く意味がない
誰が支持率0%で国民のほとんどから嫌われてる結いの党なんかと組みたいんだよw
組めば自分たちの支持率も下がるかもしれないのに
そんな変わり者いないよw
411無党派さん:2014/05/09(金) 15:05:14.90 ID:4x2gSJCM
>>409
江田はリベラルハト派に近いと思うが、一緒に手を組んでいる橋下
よく発狂しないね
412無党派さん:2014/05/09(金) 15:06:01.92 ID:8EU4h9Nd
>>408
韓国と話が通じる相手じゃないからこうなってるんだよw
捏造には粛々と対処し韓国とは関わるな派が急増中なわけだね
大統領が変わるごとに蒸し返されるとw
まんまと嵌められたのが河野談話だったわけだしね
1000年も恨み続けると公言してる国がまともなわけがないよw

日米同盟が破綻するとしたら韓国問題が主因になる可能性が高い
反日左翼がこのネタが好きなのも当然だろうなw
いずれにせよ安保防衛でアメリカ頼りはかなり危険なわけで自立に備えるというスタンスはとり続けろにつきるな
国力がないとTPPみたいに不平等な条件を呑ませ続けられるわけだしね
413無党派さん:2014/05/09(金) 15:12:15.82 ID:8EU4h9Nd
>>411
江田さんらは統治機構改革実現に必要な人材だからね
故にこういった政策に賛成の民主右派勢も集めようとしえるわけだな

といっても政権与党を目指す限り外交安保のスタンスを棚上げにはできないわけで
憲法改正や集団的自衛権に拘るわけだな
支持者なんて細川さんどころか山本太郎に投票してた人らが多々くっついてくるわけで
こういう抗争の元は断つに限るw
414無党派さん:2014/05/09(金) 15:24:46.22 ID:Q65r/ked
【悲報】 安倍政権の古屋国家公安委員長 「3Dプリンター購入を規制するわ」
2014年05月09日 11時12分 読売新聞
www.yomiuri.co.jp/national/20140509-OYT1T50068.html

規制規制で民間の活力を低下させる事ばかりを考える
いちいち役人にお伺いを立てないと何も出来ない社会制度にする
小さい政府を標榜する政治勢力ならばこんな傾向をぶっ壊さないといけない
415無党派さん:2014/05/09(金) 15:33:44.98 ID:BPYAyYyn
7月の維新+結いの統合までにみん党との統合にも道筋を付けたいところ

維新・みんな、幹部会談を再開へ 野党再編にらみ

日本維新の会とみんなの党は、両党の幹事長と国対委員長による定期会談を来週にも再開することを決めた。
両党は関係が冷え込んでいたが、みんなの渡辺喜美前代表が退いたことを機に歩み寄った。
法案の共同提出などを先行させ、野党再編の足がかりにしたい考えだ。

両党は昨年1月にも、4者会談の定例化を決め、国会対応などで連携を目指した。
だが、維新の橋下徹共同代表と渡辺前代表との関係が悪化。
維新は、みんなからの離党者が立ち上げた結いの党との合併を先行して決めた。
だが、渡辺氏が退いたことで、連携が可能になったと判断。
みんなも野党再編に乗り遅れることを懸念して歩み寄った。

ttp://www.asahi.com/articles/ASG5862GPG58UTFK011.html
416無党派さん:2014/05/09(金) 15:56:10.72 ID:Q65r/ked
【社会】「自転車は左側通行」浸透せず 路側帯走行、本格的な違反摘発に乗り出す構え★5
ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399575685/l50

おいいいのか?小さい政府や既得権をぶっこわせ、民間に出来る事は民間へ
政治が民間のやる事を邪魔するな
と言っている政治勢力がこんなに規制規制で民間に介入したり税負担増大するような事を
黙って見過ごすのか?
417無党派さん:2014/05/09(金) 16:09:27.48 ID:X60r/h6G
>>416
警察規制と経済規制を一緒にしたらダメね
小さな政府はあくまで経済規制緩和を意味するもの
418無党派さん:2014/05/09(金) 16:27:58.33 ID:4x2gSJCM
>>412
韓国ごときのちっちゃな事で日米同盟破綻とかオイオイ
何処まで尖ってんだよ。君のように理屈だけ主張する一般人と違って
政治家は現実世界の国々と付き合っていかないといけないんだよ
私も韓国、中国の反日国とは断交したいけど経済や民間交流でびっしり
絡まっていてイヤでも付き合っていかねばならない
だとしたら有る程度妥協もしないと尖がってばかりだとヤバイことになるよ
>>413
大阪の維新支持者なんて自民より左、共産より右の細川レベルの支持者が
多いよ、ふるい落としたら支持者半分に減っちゃうよ
419無党派さん:2014/05/09(金) 16:33:49.34 ID:Q65r/ked
>>417
経済規制緩和を目的とするなら国家によって独占的排他的な特権かつ既得権である著作権の廃止も訴えるべきだな
それと不正競争防止法の廃止もね
420無党派さん:2014/05/09(金) 16:45:14.62 ID:Xi6rMA2u
2014/05/09
【政治】国民投票改正案が衆院通過=4年後に投票年齢「18歳」、今国会成立へ [5/9]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399619142/


.
ちなみに7年前。 ↓

2007/04/04
安倍内閣 国民投票法案で、民法上の成年を満20歳から満18歳へと引き下げ・・・政府、法案成立のめど立ち着手
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175688150/

【民主党】 国民投票法案の与党案に反対へ “民主党内の改憲派”も「分裂回避」を優先と共同通信
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175774487/
小沢民主党代表 「民主党案に与党が賛成するならいざ知らず、早急に成立させなければならない理由はない」 国民投票法案について
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173185896/
社民党と国民新党、「国民投票法案」に反対で一致
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169231564/
市民団体、「日本を戦争できる国にするな!」「9条を殺すな!」 国民投票法案反対で3日間座り込み
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176470763/
【ゲンダイ】 国民投票法案の採決強行は最大の愚挙 安倍の大チョンボ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176771802/
【民主党】菅直人氏、「国民投票法案、議論が尽くされていない。今国会成立に反対だ」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178195334/

【 国民投票法案が可決 】 辻元清美氏・鳩山由紀夫氏ら、「首相、憲法を私物化してる」「汚点残したと一斉批判★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176467045/
【民主党】国民投票法に賛成した渡辺元郵政相を厳重注意処分 郡司参院国対委員長が口頭で注意する予定
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179163964/
【政治】国民投票法成立で中韓、憲法9条改正に警戒強める 周辺国の『新しい脅威』に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179267566/
421無党派さん:2014/05/09(金) 16:47:46.26 ID:8EU4h9Nd
>>418
韓国ごときに振り回されてるのが日本だぜw
どれだけ日本も国益を損ねてきたのやら
大阪なんてその最もたるもんだろw
アメリカにしてもオバマみたいな気持ち悪いリベラル層がどんどん増えていくわけで
世界の警察なんてとっくに終わってるw

そもそも韓国や中国みたいな反日国と親交深めるより親日国と関係強化していけばいいだけの話
経済的にはじわじわ脱中国は進んでいくだろうしね
つきあいにくい国いいがかりつけてくる国武力で脅す国
日本の資本、技術、人材とあっつーまにアホみたいに奪われたこの20年数年だったな
日本の富を中韓に奪われただけw

経済最優先で考えるを反日売国一直線と気づいた日本人がこの数年で大量にでてきたと
ネット社会の威力ってほんとスゲエよw

いずれにせよ細川人脈なんていらんよw
422無党派さん:2014/05/09(金) 17:13:19.53 ID:fdQaPl1j
著作権なくせとまでは言わないが
受信機持ってれば問答無用で強制的に受信契約なんていう
民主国家にあるまじきDQN法律は廃止してくれ
423無党派さん:2014/05/09(金) 17:20:55.32 ID:8EU4h9Nd
自民にできないことを維新は取り組む
NHK改革なんてわかりやすいわけだしね
NHKの平均年収1750万とかありえないだろw

しっかしどの政党もNHK改革を訴えないよなw
せいぜい維新みたいに批判するくらいで
424無党派さん:2014/05/09(金) 17:31:51.61 ID:vUgWE/i1
>>420
2007年当時、国民新党が国民投票法案に反対したのは
国民投票年齢「18歳」に反対しただけ

当然「20歳以上」だったら賛成していた(当たり前)
425無党派さん:2014/05/09(金) 17:34:11.29 ID:4x2gSJCM
>>421
しかし大阪の橋下、マルハンみたいな韓国企業と仲良し違うの??
426無党派さん:2014/05/09(金) 17:56:02.45 ID:8EU4h9Nd
>>425
マルハンと仲良しなのは自民ですよw
ま、維新もじわじわ侵食されてる感は否めないがw
そのうちパチンコ屋にも自民だけじゃなく維新のポスターが貼られる日も近いかもな
ほんと嘆かわしいにつきるな

そもそもというか今のところ維新は反韓国でも何でもないんだよね
同じ親米で自由主義、民主主義の国であり続けるかぎり親交は続けると
自民みたいに韓国へ土下座外交しないといってるだけの話w
なぜかそれを韓国激昂してるんだよなw
何度橋下が韓国紙の一面飾ったことやらw

どっちみち韓国が反日スタンスとり続ける限り韓国と距離をおけと言う世論の声もますますでかくなるし
反日勢力と戦う議員はますます維新に集結してくるんじゃねw
427無党派さん:2014/05/09(金) 18:14:10.06 ID:4x2gSJCM
>>426
なんか風のうわさで橋下、マルハンとくんで大阪でカジノやるみたいな事聞いたし
カジノは国営でやれんのかね、パチンコ屋に利益持っていかれるのかなわん
428無党派さん:2014/05/09(金) 18:25:33.06 ID:8EU4h9Nd
>>427
そもそもカジノはマルハンだけじゃないんだぜw
大阪のあらゆる企業が入ってくる
しっかしパチンコよりかは国や自治体が管理しやすくなるんだろうけど
カジノやるならパチンコ規制強化しろにつきるな
ちなみに維新もカジノ推進派でもある

大阪エンターテイメント都市構想研究会

会員企業
株式会社大林組
鹿島建設株式会社
株式会社きんでん
株式会社鴻池組
三機工業株式会社
燦キャピタルマネージメント株式会社
株式会社竹中工務店
株式会社電通
南海電気鉄道株式会社
日本電気株式会社
株式会社ハートス
株式会社博報堂
パナソニック電工株式会社
株式会社マルハン
三井不動産株式会社
http://www.osaka-entertainment.net/outline/
429無党派さん:2014/05/09(金) 18:40:24.83 ID:4x2gSJCM
本当にパチンコという賭博は日本を蝕むガンだね
パチンコ屋と警察が仲良しって聞いたが怖すぎる
韓国とどう付き合うか以前に日本国の中のこういった事柄を少しずつでも
解決していけたら、それに新党が係わっていけたらいいね
430無党派さん:2014/05/09(金) 19:05:03.91 ID:2gr/81yV
合流後の代表は普通に維新出身から選出だろうね。
首長経験者で石原、橋下両代表から一定の信頼がある山田か中田が有力だろう。
431無党派さん:2014/05/09(金) 19:33:24.75 ID:MSps66qs
維新・みんな・結い・民主で野党再編して、与党にプレッシャーかけないとな。
ただ、くれぐれもそれ自体が目的化してはならない。
目標はあくまでも政界再編であり、その後の大連立政権(日本救国内閣)の樹立。

そのためには、政策の一致が重要。
憲法改正・集団的自衛権行使容認・財政再建(歳出削減)・霞ヶ関改革(道州制導入)
等で一致したいところ。
432無党派さん:2014/05/09(金) 20:30:56.78 ID:VA0r9s53
集団的自衛権っつっても定義、解釈はバラバラだからなw
実際維珍さん的にはその適用範囲をどの辺まで考えてるの?
アメリカが中東、アフリカ辺りで行う宗教戦争まで「集団的」って事で日本の参戦が容認されるワケ?
誰かちょっと真面目に答えてくれる?
433無党派さん:2014/05/09(金) 20:36:07.77 ID:fq+Z73tA
>>430
中田や山田じゃ選挙の顔にはならない
石原だとまた暴走しかねない
なら橋下しかいないだろうな
434無党派さん:2014/05/09(金) 20:50:57.19 ID:qMNvVPY9
まあ代表選挙はその場の勢いや状況で変わってくるからな
自民も民主も安倍や海江田が党首ってのは代表選挙やる前までは
本命ではなかったしな
435無党派さん:2014/05/09(金) 21:00:34.68 ID:2gr/81yV
>>433
次の国政選挙では橋下が公明選挙区から出馬してくるだろうから党首が誰でも橋下が選挙の顔になる。
維新、結い、みんな、民主保守系、減税の政策を束ねられるのは
安保、経済両面でタカ派姿勢を貫く山田宏と中田宏しかいない。
石原は既に山田を後継に据えてるが党首山田、幹事長中田でいくべき。
436無党派さん:2014/05/09(金) 21:04:57.66 ID:2+ZMeBu4
誰?
党首=首相候補ってこと忘れんなよ。
日本を潰す気かね。
437無党派さん:2014/05/09(金) 21:06:32.19 ID:fq+Z73tA
>>435
ナイナイW
党首山田、幹事長中田な100%ない
どちらかが党首にすぐになる事も100%ない
断言してやる
438無党派さん:2014/05/09(金) 21:09:41.84 ID:VlMI2YnO
おぉ、山田いいじゃん。
TPP推進だし経済右派のみんなの党とかも合流しやすいしね。
439無党派さん:2014/05/09(金) 21:23:54.11 ID:j+VU6dfq
早く合併したいいい
440無党派さん:2014/05/09(金) 21:25:13.25 ID:4x2gSJCM
しかし山田って以外と口下手だよ、以前なんかの討論会に
出ていたが口もごもごで冴えなかったよ
橋下がダメなら江田しかいないじゃん、弁舌さわやかだしイケメンだし
441無党派さん:2014/05/09(金) 21:38:50.98 ID:v+2eeHSD
フェスティバルゲート跡を橋下はパチにすんのかよ
442無党派さん:2014/05/09(金) 21:40:07.05 ID:lFD4gc4q
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

オランダは解雇規制緩和後に非正規雇用、パートタイマーの仕事しかなくなった。
オランダは、失業率が下がったように見えるが、実態はアルバイトが増えただけl。
その結果、働くことをあきらめた若者が日中からたむろして、麻薬やレイプ、売春、犯罪で生きてるが、日本もそうなる。

さらに・・・ ス ペ イ ン は 解 雇 規 制 緩 和 し た ら 、 若 者 失 業 率 が 6 0 % に な っ た !

解雇規制緩和したら、若者が採用されるとか、求人が増えるとか、成長産業に人が動くとか、全部大嘘!何百万という失業者であふれてる。採用・求人なんて増えない。
世界で最も解雇しやすい国、アメリカでも逆に若者失業率は悪化した。

解雇しやすくしたら、採用されるとか、求人が増えるとか、 机 上 の 空 論 で し た。

竹中のトリクルダウン理論と一緒。後から大嘘と判明した机上の空論。 

そして竹中は日本をオランダにしよう、っていってる。
自分は慶応大学の終身雇用教授なんだけどなw

しかーも、産業競争力会議で提出された法案は「裁判で違法とされた解雇を金銭で合法とする」という違法解雇の合法化!
アメリカでさえ禁止している、性別、人種、年齢による差別解雇も可能となる超劣化アメリカ化法!安倍と甘利は会議でいいねいいね、を連発。
ネトサポに言い訳不可能。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
443無党派さん:2014/05/09(金) 21:45:24.91 ID:iZNyfv+M
>>435 ないわ。
それじゃまんま創新じゃねーか。
党首は平沼さんでいいんだよ。
444無党派さん:2014/05/09(金) 21:52:50.25 ID:4x2gSJCM
>>443
足取りおぼつかないご老人を党首と言われてもねー
どんだけ復古調なのー
445無党派さん:2014/05/09(金) 21:58:55.35 ID:v+2eeHSD
現に石原が代表なのに言えたことかよ
446無党派さん:2014/05/09(金) 22:04:14.36 ID:4x2gSJCM
なんか石原って単独行動が多いから代表の重みがない
一人で勝手な事ばかりやっている感じ
447無党派さん:2014/05/09(金) 22:15:46.10 ID:j+VU6dfq
まぁ色んな選択肢があるのはいいことよ
448無党派さん:2014/05/09(金) 22:16:34.34 ID:2+ZMeBu4
女性でいい玉がいれば面白いがいない。
維新内で話がまとまれば平沼はアリだ。
選挙やれば維新から代表は確定。
449無党派さん:2014/05/09(金) 22:30:17.26 ID:0doPrWfJ
 
中国メディア  「アベノミクス「第三の矢」に効果なし!・・・焦りいら立つ日本の労働者」と報道 [05/08]

民主党支持母体の労組会長 「経済上、日本と中国、韓国とを完全に切り離して考えることは不可能だ」と指摘
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1399637409/
 
 
.
450無党派さん:2014/05/09(金) 22:50:28.75 ID:A4b396wT
大阪のカジノはアメリカや他の国からも結構視察に来てるらしいから
どこがゲットするかは不明 マルハンなんて本場アメリカに勝てるのか?
ただどの会社も東京に進出するのとどちらが有利かただいま考察中らしい。

代表は民主と組めば民主の中心人物がなると思う。橋下辞退なのだから。
前原あたり、幹事長は江田。どちらも橋下に近いし。これは自分の想像w。
451無党派さん:2014/05/09(金) 23:04:20.45 ID:fyp/6Smn
>>448
維新は女性の台頭が急務だよなぁ
橋下・デーブスペクター人脈で
なんとか大物女優とかを連れてこれないかな?ww

お花畑の話になるけど、天海祐希さんレベルが来たら
間違いなく初代女性首相まで押し上げられるよwww

維新の政策をキッチリ覚えて、首相の振る舞いを演じて、
女性や海外からも抜群の評価を受けて、無党派からも
「タレント候補」などと揶揄されることのない政治家になると思う
452無党派さん:2014/05/09(金) 23:08:58.23 ID:BPYAyYyn
やはり、新党から民主労組系は排除か

滋賀選挙、維新は野党共闘応じず 自公推薦候補を推す

民主党は衆院議員を辞職した三日月大造県連代表(42)の本格支援を検討。
日本維新県総支部関係者は、三日月氏が3選不出馬を表明した嘉田由紀子知事から事実上の後継指名を受けたことを踏まえ
「支援者に嘉田県政への反発がある。三日月氏は民主党色、労組色が強く、支援は難しい」と話した。

ttp://www.47news.jp/CN/201405/CN2014050901001768.html
453無党派さん:2014/05/09(金) 23:15:59.26 ID:2+ZMeBu4
妥当な判断だな
嘉田と民主の調整役が武村、かかわらないほうがよい。
454無党派さん:2014/05/09(金) 23:16:07.43 ID:PDpMTvdE
川越信隆,黒瀬圭輔,西 弥生,吉田有里,山本晃人,土居大祐,米山芳雄,竹下俊行
455無党派さん:2014/05/09(金) 23:17:38.15 ID:j+VU6dfq
労組なんかと組んだらそれこそ支持者への裏切りになる
ここだけはブレちゃいかん
456無党派さん:2014/05/09(金) 23:19:49.65 ID:2+ZMeBu4
民主、連合は再稼動容認、乗れるハズがない
457無党派さん:2014/05/09(金) 23:22:29.96 ID:X78rcgxy
>>451
>お花畑の話になるけど、天海祐希さんレベルが来たら
>間違いなく初代女性首相まで押し上げられるよwww
いくらお花畑でもツマラナイだけ。

公明に天海祐希のお仲間の宝塚上がりの松あきらとかって
創価オバハンがいるけど、あのオバハンに首相が務まるかって
話だよ?せいぜい天海もその程度。別に自民に代わる新たな与党の
改革新党にはお呼びじゃない。
458無党派さん:2014/05/09(金) 23:22:52.61 ID:BPYAyYyn
>>452の補足

ちなみに鹿児島補選では元民主の打越を支援したが
それは彼は政経塾出身で前原・野田に近い民主保守系議員だったから

次の滋賀県知事選で三日月が負けたら
維新+結い中心の野党再編を阻止したい連合の力は更に弱まると見る
細野(前原)は海江田降ろしに向けて相当やり易くなるのでは
459無党派さん:2014/05/09(金) 23:30:36.33 ID:fyp/6Smn
>>457
知名度と好感度が圧倒的に違うじゃん

個人的な考えだけど、今の制度の首相なんて
党の顔として、党の政策と決定を、ただただわかりやすく
丁寧に国民や他党や海外に説明して
党の象徴として力を発揮するのがお仕事でしょ

別段、本当は深い理解はしていなくとも
台本を覚えるように、政策や答弁を覚えていけば
一議員としてではなく、党の顔としての効果が
かなり期待できる
460無党派さん:2014/05/09(金) 23:31:16.54 ID:NB0kOFzP
やはり新党党首は橋下で、党首代行に平沼、幹事長江田。最高責任者(顧問)石原
あたりでまとめるのかな。
461無党派さん:2014/05/09(金) 23:32:41.34 ID:2+ZMeBu4
読みが浅いな
三日月辞任で川端が繰り上げ当選となる
つまり議員レベルで連合派は戦力補強してきたわだ
むしろやりにくいのでは?
462無党派さん:2014/05/09(金) 23:33:13.81 ID:8EU4h9Nd
維新は党として再稼動容認してるぞw
柿沢はツイッターで三日月の人望が優れてるとか持ち上げてたけどw

永住外国人への地方選挙権付与に賛成
憲法改正に反対
集団的自衛権の行使を禁じた政府の憲法解釈を見直すことに反対

ま、この時点で松下政経塾系でも維新が推薦する要素はゼロだけどね
民主左派は受け入れないという宣言だなw
463無党派さん:2014/05/09(金) 23:35:27.81 ID:j+VU6dfq
原発に関しては難しいとこだなあと思う
個人的には津波の被害が万が一にも無いといえるとこだったら動かしてもいいんじゃないかなと考えてる
464無党派さん:2014/05/09(金) 23:35:32.72 ID:X78rcgxy
>>459
>個人的な考えだけど
だからくれぐれも他者に開陳することなく、君の脳内に
留めておいたほうがいいよ。そのほうが君のためだ。
465無党派さん:2014/05/09(金) 23:38:26.34 ID:MSps66qs
民主党は輿石を追い出し海江田を代えないと、野党再編・政界再編に参加出来ないだろうな。
維新と結いは、憲法改正・集団的自衛権行使容認で一致出来るかどうか。
政策的には維新とみんなの方が近いのか。
維新・みんな・結いで一気に新党の方が早くないか。
466無党派さん:2014/05/09(金) 23:38:50.87 ID:fyp/6Smn
>>460
まだ二か月くらいあるから、結構読めないよね
分裂してくれりゃ、中田・江田体制でいいと思う

立ち上がれ系の方々をいきなり上層部に据えてきたのは
「経験を吸収するため」みたいなことを言ってたわけだけど
もうそういう判断はいらないと思うんだよなぁ・・・
467無党派さん:2014/05/09(金) 23:42:33.21 ID:o2hAlgeF
>>435
山田宏の党首案に賛同するわ俺。江田じゃ維新内の
大阪系議員の賛同すら得られないしまずもってみんなの党
の合流が遅れる。山田ならみんなの党や野田、前原ら民主
保守系・政経塾出身者との合流もスムーズになりそうだしな。
468無党派さん:2014/05/09(金) 23:42:48.41 ID:fyp/6Smn
>>464
女性タレント議員の需要は絶対にあるし
そういう方面での候補者選びも頑張ってほしいけどね
今の維新はあまりにもおっさん臭すぎる

構造改革とかの政策に興味ない女性層の支持が
圧倒的に足りてないんじゃないの
469無党派さん:2014/05/09(金) 23:46:35.90 ID:o2hAlgeF
>>466
新人が多すぎて太陽系がいなかったらスキャンダル
仕込まれたり足元救われてた可能性大だよ。
松野と小沢だけじゃ与党との交渉はできなかったし、
国会での答弁も知識が未熟な新人議員の質疑が当初は
目立っていた。橋下の判断は間違っていない。
470無党派さん:2014/05/09(金) 23:48:16.74 ID:A4b396wT
自公推薦候補を別に推しもしないだろうけどね
自民は原発推進だし
自主投票あたりじゃないの
原発だけを基準には動かないってことだな
471無党派さん:2014/05/09(金) 23:52:38.72 ID:fyp/6Smn
>>469
なるほど〜・・
良い面を評価する見方もあるんですね

私なんかは、「東国原党首で中田宏幹事長でいいんじゃねーか?」
とか当初思っていた口なので、
テレビなんかに立ち亜gれ系の方々が多く出ていたのが
どうも気になったというか・・・

片山さんなんかは、すごくいい人だとは思うんですけどね
472無党派さん:2014/05/09(金) 23:53:07.58 ID:VlMI2YnO
山田でいいよ。
473無党派さん:2014/05/09(金) 23:56:38.54 ID:MSps66qs
妄想もいいけどさ、自民党の老練な議員達や支那の7人組といった老獪さに
打ち勝っていくには、太陽系の経験と石原氏のような存在が必要なんだよ。
将来の首相になるという前提で新党の代表を選ぶわけだろ。
石原・橋下・浅尾・江田の中から誰を首相候補として選ぶかだが、石原氏
しかあり得ない。
山田氏は総務大臣候補か(中田氏は副大臣か)。
岡田氏を財務大臣候補、前原氏を外務大臣候補あたりで迎えれば、民主党
との協力も出来るか。
474無党派さん:2014/05/10(土) 00:04:05.01 ID:A3w/1aD5
>>469
そうですね
なにより大物がいないと官僚が相手にしない
475無党派さん:2014/05/10(土) 00:08:40.16 ID:vVtzN1R/
現状は支持率!1〜2%の失敗状態なんだから
どうせ失敗するなら大阪維新を中心にして
これでだめだったら仕方ない、と思わせてほしかったですけどね

>>473
石原さんが折れてくれるのなら
それでもいいのでしょうけど、結いと合流して
新党になってまで石原さんというのも
原発と自主憲法とりさげてくれれば別ですが・・・
476無党派さん:2014/05/10(土) 00:14:24.76 ID:D9mcLAkz
維新は、人口減や少子化で働き手不足問題をどう解決する気なの?
 
高齢老人の介護者不足や、既に農家や工場で研修生として雇われる外国人。
そして、2011年東北大震災復興や、老朽インフラ改修問題や、
2020年東京五輪で更に建設業界も人手不足が露呈。
  
たしか、「維新八策」の雇用政策に外国人人材の活用という内容があったけど、 
今後問題になるのは、受け入れた外国人を「厳格に区別・管理」する政策を打ち出せるかだ。
 

深刻なのは、数年前にあったカルデロン家族問題のような、
不法滞在者を強制送還させない左翼マスコミや民主党や社民党や共産党の存在。
 
一時的に受け入れたこれら外国人建設作業員や外国人研修生は、
「共生・人権」という言葉が大好きな勢力の手によって、日本に居つきやすくさせられ、結果的に移民化する。
 
区別して受け入れた外国人の犯罪取り締まり強化に抵抗したり、
在日参政権や人種差別禁止法などを推進したりして、
不法滞在者もひとまとめにして日本に居つかせようとする
左翼マスコミや民主党や社民党や共産党の存在が一番厄介。
  
今必要なのは、外国人を「厳格に区別・管理」する政策を主張できる政党だと思う。
 
477無党派さん:2014/05/10(土) 00:16:15.62 ID:29uee94u
>>466
2000年の神奈川8区での直接対決以来中田を罵ってきた江田が同じ党とは胸熱
478無党派さん:2014/05/10(土) 00:19:28.83 ID:vVtzN1R/
>>476
昨日?会見で「人口減で必要になるのはわかっているんだから
どういう形でお越しいただくのかということを考えていかなくてはならない」
という風には語ってましたよ
ニュースでやってたのを見ただけですけど

丁度、どっかの調査機関が出した、「将来は、半分くらいの自治体が消える」
という話題の時だっと思います
479無党派さん:2014/05/10(土) 00:23:27.88 ID:RSD0Xrs/
>>477
中田は江田に勝ってんだよなw
480無党派さん:2014/05/10(土) 00:28:03.26 ID:k2WYyuea
>>475

結いが折れるべきだろ。
石原氏ら太陽系は維新と合併する際、既に一部妥協しているしな。
今度は結いが参加してくるわけだから、結い側が妥協するのが当然。
憲法改正で一致さえ出来れば、自主憲法を取り下げることもない。
江田がイデオロギー対決したいのなら、野党再編は無理だよ。
原発も理想論ならいいが、脱原発依存がやっと。(当面)再稼動は必須。
その代わり、徹底した安全管理と東京電力解体くらいは必要か。
481無党派さん:2014/05/10(土) 00:36:57.58 ID:JCqan16c
>>475
ん?
支持率の平均3%あるぞw
NHKはじめ放送局系と時事通信とか信頼性の低いとこを除けばだがw
民主に2%くらい離され始めたって感じだね

>>476
維新の外国人労働者は高度労働者限定だよ
自民みたいな単純労働者受け入れや大量移民には反対のスタンス

>>478
じたばたしても仕方ない
今やってることを続ける
今から大騒ぎする問題でもない
移民問題は簡単に結論はでない
日本に人口減の中外国人の力の借り方は議論していくべき課題
現段階で移民に推進でも容認でも消極的でもなく
これから話し合っていく課題、だってさ
https://twitter.com/whtos2014/status/464629837433667584

絶対反対って感じでもなくなってきたな、要警戒と
482無党派さん:2014/05/10(土) 00:40:14.50 ID:0AguQrES
>>476
地方発の政党として堂々と「東京一極集中解体」を公約にするだろう
橋下も常日頃から以下と同趣旨の発言をしている

896自治体が消滅の可能性、若年女性半減

人口減少への対策はどうすればいいのでしょうか。

「地方元気戦略として、どんどん若い人たちが出て行ってしまうという流れを抑えて、
逆に東京から地方に人を呼び戻す、あるいは新規に呼び寄せる人の流れを作る必要がある」
(日本創成会議 増田寛也座長)

会議の座長は、まず、東京の一極集中を是正することを提言しました。
また、「希望通りに子どもを産み育てるための環境整備に集中的に取り組むべきだ」と述べました。

ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2197105.html
483無党派さん:2014/05/10(土) 00:41:06.70 ID:ALvmUhxH
>>452
三日月って労組出身だけど馬淵の代表選出馬の時の推薦人だったりするし、
そういう意味じゃ改革志向なんだけどね。三日月勝たせれば海江田に
対する牽制にもなる。労組系だからといって脊髄反射で排除論理じゃなく
細かい人間まで見て判断するべきだろ。
484無党派さん:2014/05/10(土) 00:48:14.29 ID:JCqan16c
>>483
人みて判断してるんだろw
憲法改正反対、集団的自衛権反対、外国人参政権に賛成

労組云々だけでなくこれでなくアウトだぜw
松野でさえ憲法改正は新党合流の絶対条件に掲げてるわけだしね
護憲派左翼は混乱の元ってだけの話だな
485無党派さん:2014/05/10(土) 00:54:12.49 ID:0AguQrES
>>461
そもそも海江田執行部がもう選挙で負けられない
民主労組系の地盤・滋賀で負けたら海江田降ろしは不可避

滋賀県知事選 自民は危機感 民主は海江田氏去就の試金石

民主党は、海江田氏が24年12月の代表就任以来、昨年の参院選や自民党系と対決した補選、知事選で負け続けている。
海江田氏は参院選後、1年後をめどに党再建を図ることができなければ辞任する考えを示した。
ところが、今年4月には来年9月の任期までの続投を宣言したことで、党内には「海江田降ろし」がくすぶっている。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140509/elc14050923560002-n2.htm
486無党派さん:2014/05/10(土) 00:55:44.63 ID:vVtzN1R/
>>480
江田さんたちが加わるということは
いわゆる西軍の数が増えることになるわけで

そういう状況になっても、政策の文言やら
国会での運営の仕方について
どこまで石原さんたちの影響があるのか
っていう疑問は、本人たちもあると思うけどなぁ・・・
487無党派さん:2014/05/10(土) 00:56:24.68 ID:ALvmUhxH
>>484
>憲法改正反対、集団的自衛権反対、外国人参政権に賛成
TPP賛成ならこのへんはどうでもいいけどね。
というか安全保障は今日明日ことじゃないからどうとでもなるし。
右翼趣味じゃ飯は食えないし、票にも繋がらないってことを
いい加減気付けよ。
488無党派さん:2014/05/10(土) 01:05:57.22 ID:vVtzN1R/
>>481
失礼、主要13メディアの平均は、2・8%ほどあるみたいだねww

少子化対策への徹底的な姿勢を見せた上での
受け入れの形の議論じゃないと
「やっぱり安倍政権と同じ、移民推進派だ」
というような認識は持たれてしまうと思うなぁ

マスコミががんばって移民受け入れ賛成を煽っても
なかなか世論はついてこないだろうし
489無党派さん:2014/05/10(土) 01:13:38.54 ID:0AguQrES
「維新+民主保守系+結い+みんな」新党へ着々と
創価包囲網も着々と

集団自衛権、限定容認=4野党有志が見解

民主、日本維新の会、みんな、結い4党の有志議員による外交安全保障政策研究会は9日の会合で、
憲法解釈を変更し集団的自衛権の行使を限定的に認めるべきだとの見解をまとめた。

見解は「個別的自衛権、集団的自衛権の別を問わず、自衛権は合理的に必要な範囲内(必要最小限度の範囲内)で行使すべきだ」と指摘。
その上で、「安全保障基本法を制定して明確な歯止めを設ける」との考えを打ち出した。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140509-00000139-jij-pol
490無党派さん:2014/05/10(土) 01:24:14.33 ID:JCqan16c
>>487
重要案件ですよw
結局民主出身の松野も憲法改正にこだわるのはいかに民主時代に
護憲派が異常だったのかをまざまざ見てきてるからじゃね〜の
民主左派とは合流しない、推薦しないはいたってあたりまえ
保守で改革派、リベラルよりでも憲法改正で外国人参政権に反対
こういうことはほんと重要だね

つか左翼は左翼と連携していけにつきるな

極左         左翼           中道           保守         右翼
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
                   民主右派 結い    みんな  大阪維新  旧たち   ←改革保守新党
              公明 宏池会 平成研 石破派   清和会 安部G     ←自民公明党
共産 社民 民主左派 生活                               ←左翼一覧
491無党派さん:2014/05/10(土) 01:40:36.34 ID:c8/8eAS1
だいたい日本創成会議のメンバーからして、皆東京在住者だろうがよw
492無党派さん:2014/05/10(土) 01:59:26.21 ID:RSD0Xrs/
>>486
松井(幹事長)、今井(副代表)、浅田(政調会長)は確実に新党結成で執行役員から降りるだろうから
今の維新より新党の方が大阪維新の影響力はなくなるんだけどね。
493無党派さん:2014/05/10(土) 02:03:53.10 ID:JCqan16c
>>492
ヨシミにこんな大阪維新幹部みたいな姿勢があればあっつーまに野党再編は進んでたろうにな
私利私欲より脱官僚統治機構改革はじめあらゆる改革断行、そして国家の自立の自主防衛路線とw
494無党派さん:2014/05/10(土) 02:12:22.60 ID:RSD0Xrs/
>>493
橋下が定例会見で言ってたけどみんなの党と候補者調整ができてたのは
選挙後に維新とみんなが合流することで合意されてたからみたいだね。
ブロックでは自分のところを擁立させたがるから小選挙区の候補者調整などできないと。
495無党派さん:2014/05/10(土) 02:12:42.88 ID:ALvmUhxH
>>490
>つか左翼は左翼と連携していけにつきるな
逆にいえば右翼は右翼と連携しろとなるが、そう簡単にはいかないのが
政治なんだよ。維新結い新党ができれば従来の右派左派の定義でいえば
かなり右の中山成彬とかなり左の川田龍平が同じ党にいることになる。
これなんて出来の悪い悪夢みたいなもんだろ。それでも現実にそうなる
予定だからね。中山なんて本来は大きな政府志向の経済左派だが、
維新にいる限りは党の方針である小さい政府経済右派路線を追認せざる得ない。
川田も本来ならば護憲で新自由主義は好きでないはず、しかし江田の改革路線を
進めるためには自説を引込めざる得ない。改憲に熱心だという松野にしたって
元はあの鳩山の側近だったしTPPには反対してた。それでも民主党じゃもうダメだ
橋下に頼るしかないとなって潔く軌道修正した。政治とはその場その場の立ち
位置によって豹変するもんなんだよ。逆に共産党のように位置が完全に固定して
しまってるほうが異常といえる。そういう意味じゃ「憲法改正反対、集団的自衛権反対、
外国人参政権に賛成」なんて情勢によって賛成反対いかようにでも変わるもんと思うけどね。
496無党派さん:2014/05/10(土) 02:15:14.98 ID:vVtzN1R/
>>492
大阪にいるままの人はひとまず離れても
それで東軍の幹部起用が増えると言う訳では
ないとは思いたいな

まぁある意味、乗っ取りの最後の機会かもしれないから
かなり激しい争いにはなるのかもしれないし
逆にそれがきっかけで分裂したりするかも
497無党派さん:2014/05/10(土) 02:25:42.09 ID:vVtzN1R/
>>495
集団的自衛権と憲法改正は
一度でも「自衛隊の他国軍見殺し例」みたいなのができたら
外圧によってすぐに世論や政治家の意見も変わるだろうし

特定家永住者への参政権付与に至っては、橋下さんも
前から考えるべきだって言ってるしねww

滋賀県知事選では誰を推すべきかとかはわからないけど
維新の政策と決定に従える人なら、元共産でも
元ドラえもん弁護団の一員でも誰でもいいと思う
498無党派さん:2014/05/10(土) 02:26:22.41 ID:RSD0Xrs/
>>496
憲法改正及び統治機構改革が最大の目的である以上現維新は絶対に分裂しない。
マスコミは1年以上懸命に分裂を煽ったけど自民と合わせた数が必要なのを議員達はわかってるからね。
499無党派さん:2014/05/10(土) 02:31:58.25 ID:RSD0Xrs/
石原はとにかく現維新と政策が一番近いみんなの党を引き寄せるべき。
後ろに控えた喜美までを含めて合流に向けた調整ができるのは維新と結いの中では石原しかいない。
500無党派さん:2014/05/10(土) 02:33:05.95 ID:JCqan16c
>>497
橋下は外国人参政権(特別永住者も含む)には反対だぜw
年々保守っぽくなってるのはいい傾向だな
ま、政治家になって6年経つけど一度も外国人参政権の条例を議題に掲げたこともないけどなw

◆外国人地方参政権について
「特別永住者に限り議論はあってもいいが、選挙権は与えない(行政権関与否定)」
「(在日特権の)特別永住者制度は未来永劫残すものではない」
http://www.youtube.com/watch?v=_oljO5pq2ZA

橋下徹 外国人参政権の見解 2014年3月8日
https://www.youtube.com/watch?v=aFWsrplgfgA

橋下の主張をまとめると、
@日本は出生主義ではなく血統主義。よって外国人参政権は認めない。
A特別永住者に関しても、被選挙権は認めない。
Bさらに特別永住者に関して、公権力の行使に関する選挙権も認めない。
C身近な地域のことに関わること(ゴミの出し方、水道料金の問題とか)に限定しては、決めることに参加してもいいかもしれない。
Dただし、それがどういう議案でどういう形なのか、まだ意見を持ってはいない。 
E4世以降の特別永住者制度は廃止すべき

なんら問題ないんだがw
当然維新は党として外国人参政権に国会でも反対を示すと

日本維新の会 「外国人参政権は認めない」衆院憲法審査会で表明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363887927/
501無党派さん:2014/05/10(土) 02:43:16.21 ID:GBaZpHWu
>>499
みん党と合流ができれば民主の改憲派が一気に動くと思うんだよなぁ。
松野みたいに民主より保守政策を堂々と主張できる維新の方が居心地が良いと感じる奴も出てくるだろうし。
502無党派さん:2014/05/10(土) 02:46:26.13 ID:c8/8eAS1
民主右派が動かないのは主として党本部の170億のせいだから
維新新党がよほど成功しない限り動かない
503無党派さん:2014/05/10(土) 02:47:13.58 ID:GBaZpHWu
ちなみに維新内で割れた原発輸出政策とかあまり東西関係ないんだよね。
数が拮抗してたけど大阪維新の一部や松野なんかは賛成票投じてたし逆に若い世代は総じて反対票が多かった。
504無党派さん:2014/05/10(土) 02:47:26.43 ID:vVtzN1R/
>>498
巨大与党を目指すのではなくて、本当に憲法改正と
統治機構改革に重点を置くのなら
選挙協力だけは綿密にやって、
別々の党でそれぞれ支持者を獲得する
っていうのもアリなんじゃないかと思うなぁ

>>500
詳しい動画有難う!!
なるほど、特定永住者の3世までは
「地域コミュニティにおいての参政権」
みたいなものを認めるのが議論すべき
という考え方なんだね

いわば、都構想の区割りでいう”東区”あたりは
投票権に限ってはありでもいいんじゃないか
ということなのかな
505無党派さん:2014/05/10(土) 03:06:43.52 ID:JCqan16c
>>503
何か勘違いしてないか?
原発輸出反対したのは核のゴミの問題や事故の責任をすべて日本で負うとかアホみたいな契約内容だったからだぜ
原発反対云々とは関係ないはなし

原発そのものスタンスは長期的に脱原発させていくと
そして安全性を確認できた原発は再稼動させていく、これが維新の見解と

>>504
市長とか区長とか決める参政権は認めないと
ただ在日が多い地区はある程度配慮して意見を聞かざるをえない、って感じじゃね〜の
どっちみち在日率が高い地域は好き勝ってやってるわけだしw

ちなみに年間5000人前後の在日韓国人が今でも帰化してて2012年の段階で帰化率は43%だってさ
外国みたいにその帰化する国に忠誠を誓うとか関係なく認めてるから在日問題もいっこうに収まらないと
で、中国人は年間1万人帰化中w

自民に警戒するのは最もなわけだ
大量移民は現実にじわじわ進行中
506無党派さん:2014/05/10(土) 04:31:15.67 ID:9cP7VUyE
>>455
とか何とか言っているけど、実は、最大の票田が労組ですた。

だからアンチ皇室の意味を含む、共和党なんて名前にしたんだろ?www

労働貴族は、ブサヨとチョソばっかりだモンナ。
507無党派さん:2014/05/10(土) 04:57:30.18 ID:JCqan16c
>>506
そんな労組と日々戦ってるのが橋下であり維新であるとw

橋下市長「市の労組も弁護士も学生運動のノリで子供だ」
https://www.youtube.com/watch?v=sv7C1vqj3Mg
大バトル!! 橋下徹 vs 大阪府労働組合
https://www.youtube.com/watch?v=Ww5EelvROPw
橋下知事 VS 日教組 (2008年)
https://www.youtube.com/watch?v=sHXHnTTXrHk
橋下知事 まず黙りなさい、僕は日教組なんかに絶対任せてられない
https://www.youtube.com/watch?v=s8rNy-F7gjI
橋下徹 「ほんと教育委員会は無くさないといけない」
https://www.youtube.com/watch?v=cnby8EIBPBo

日教組の正体 - 三宅博ほか
https://www.youtube.com/watch?v=jFuITaY8V6M
【維新の会・三宅博】自治労、市職労、交通局などあらゆる労組がやりたい放題の反日政治活動を一掃する
https://www.youtube.com/watch?v=2jSMe0y2oko#t=10m53s
【維新の会・三宅博】日教組と部落解放同盟の密接な連携が教育をゆがめている
https://www.youtube.com/watch?v=JuN6HsaWGos
【杉田水脈】日本にいる"えげつない"反日勢力! 共産系労組の実態
https://www.youtube.com/watch?v=7eoeRGT-H0o

中山成彬>「日教組は日本の教育のカ?ン!!」
https://www.youtube.com/watch?v=Q1Qf2uCw5LU
衆議院議員 中山成彬氏「大臣職を投げ打っても伝えたい日教組の害毒」1/2
https://www.youtube.com/watch?v=JjZBcfq6W_o
中山成彬>日教組のアカ教育は政治家官僚に深く浸透!!
https://www.youtube.com/watch?v=q7iLnKYqxtI

9・16橋下打倒集会が大高揚! 約1000人が御堂筋デモ
http://www.zenshin-s.org/zenshin-s/sokuhou/2012/09/post-1734.html
「大阪都・特区・改憲・労組破壊の橋下打倒!」3.18解同全国総決起集会
http://nisigoorisibu.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/03/15/_2.jpg
労働組合の力で橋下打倒を! 720人が2・24集会・デモ打ち抜く
http://www.zenshin-s.org/zenshin-s/sokuhou/2012/photo/s20130226a-1.jpg
橋下知事に噛みついた女性、革命歌を熱唱しながらデモ行進
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3BvX3P0aVWQ
508無党派さん:2014/05/10(土) 05:07:35.26 ID:/PrQtIQE
>>507
ハシシタも支持が以前ほど無くなって、固定票を持つ労組に接近中。

結局、公明とのケンカもプロレスだったシナ。 ハシシタは、全部プロレス。

ハシシタの国政云々も、単に弁護士自治や裁判員制度を維持したい為のモノ。
509無党派さん:2014/05/10(土) 05:22:55.49 ID:JCqan16c
プロレスw
どんだけ現実逃避したいんだよw
橋下の評価は本人だけのこうどうじゃないんだぜ
橋下の最大の評価は維新に大量の愛国保守議員を国政に送り出したことだなw
維新がいい感じに反日共と戦える人材を供給しつつあるとw

自民が変な方向に生きつつあるわけで保守層の維新への期待は上がる一方とw
今まともに愛国保守目線で国会質疑してるのって維新くらいじゃないのか?w
510無党派さん:2014/05/10(土) 06:09:07.34 ID:ALvmUhxH
>>509
>維新がいい感じに反日共と戦える人材を供給しつつあるとw
猪木みたいな北朝鮮ロビーがいるのに反日と戦えるとか笑止千万。
それも党首珍太郎のゴリ押しでの維新入りだからね。別に猪木が
北朝鮮シンパだからといってパージしろと言ってる訳じゃない。
政党とは良くも悪くも幅が必要だということ。逆に共産党や創価のように
幅がないほうが気持ちが悪い。いちいち維新は愛国保守とか自分に
都合のいいレッテル貼っても探せば綻びは見つかる。単一のカラーで
政党を鋳型に嵌めるとか、ある程度の規模を有する政党では
意味がないということなんだよ。
511無党派さん:2014/05/10(土) 06:24:15.21 ID:JCqan16c
猪木w
そりゃぁ政党の中にはある程度色々混じるのは仕方ないよ
いかに愛国保守議員を国会に送り出せるかが日本を取り戻すキーだな
自民がイマイチ機能してないわけで維新への期待は高まると
ここらで維新の愛国保守議員特集いくかなw

杉田水脈 男女共同参画センターが左翼的思想団体の巣窟になっていることを暴露  2014/5/9
https://www.youtube.com/watch?v=YpQjpUu7hEU
【必見!】杉田水脈講演会&検証!従軍慰安婦展  2014年3月30日
https://www.youtube.com/watch?v=L4SNEqAfCx0#t=41m26s
【杉田水脈】グレンデール、ストラスフィールドの慰安婦碑に無策な外務省を徹底追及
https://www.youtube.com/watch?v=1CFKU7k9CJ8
【杉田水脈】中国の南京問題批難に反論しないメディアにプレスコードの失効を訴える 2014.4.11
https://www.youtube.com/watch?v=omNxv5gMXvE
杉田水脈「我が国の名誉を守るために毅然とした態度で行かないといけない」 平成26年4月1日
https://www.youtube.com/watch?v=SchHE_3uYfw
杉田水脈「反日国会議員はこの中にもいます!」と左翼議員をガン見!慰安婦問題も切る
https://www.youtube.com/watch?v=uTcAPXczYLo
杉田水脈『愛国心や先人への感謝が自立した子供をつくる』 平成26年2月26日
https://www.youtube.com/watch?v=FQ66cbeIH4Q
杉田水脈、移民政策よりも日本人ニートが働くと景気回復に繋がる!  平成26年2月25日
https://www.youtube.com/watch?v=AfTD6JAnRIU
杉田水脈「日本は真実の報道をしなければ、ウソを駆逐することはできない!」
https://www.youtube.com/watch?v=INAT8yYzNuk
慰安婦問題 韓国ロビー活動への対抗訴え【杉田水脈(維新)質疑 衆議院予算委員会(2014 2 3)】
https://www.youtube.com/watch?v=AHJ3fvjbiYo
【杉田水脈】日本にいる"えげつない"反日勢力!
https://www.youtube.com/watch?v=7eoeRGT-H0o
岩倉市「自治基本条例」 ・ 地方に浸食する左翼・反日活動家たち / 杉田水脈議員
https://www.youtube.com/watch?v=YMQ_7nUHgyE
日本の危機!!左翼の破壊工作を質疑!! 平成25年4月1日
https://www.youtube.com/watch?v=Dc4_rnkDT90
2013年3月 日本維新の会 杉田水脈 「少子化対策」
https://www.youtube.com/watch?v=w9DqJ6NLSVI
【杉田水脈】日本にいる"えげつない"反日勢力! 共産系労組の実態
https://www.youtube.com/watch?v=7eoeRGT-H0o

【維新の会・山田宏】韓国に反撃!日本はなぜ韓国の反日プロパガンダに屈するのか? 2014年3月14日
https://www.youtube.com/watch?v=7sJQB4cpkn4
【河野談話】山田宏議員の歴史的質疑 当時の石原信雄元官房副長官の参考人招致 平成26年2月20日
http://www.youtube.com/watch?v=MJ5w4ZxCyNc
維新の会・山田宏『中韓が靖国参拝を反対する限り断固として参拝すべき!!』 平成26年2月3日
https://www.youtube.com/watch?v=OD1-nyVlNTI
維新の会・山田宏『英霊の慰霊碑を放置するのは日本の恥だ』その通り!! 平成25年10月22日
https://www.youtube.com/watch?v=Vsv0xjbjt_4
維新の会・山田宏『無人機は撃ち落しても問題ない』その通り!! 平成25年10月31日
https://www.youtube.com/watch?v=hHgKaI_GYik
【維新の会・山田宏】『交渉は戦と同じだ』 平成25年3月18日
https://www.youtube.com/watch?v=u2lzMoZBr1U
512無党派さん:2014/05/10(土) 06:25:35.29 ID:JCqan16c
【中丸啓】カトリックの教えになぜか中核派、核マル派支援、慰安婦問題まで  2014.3.19
https://www.youtube.com/watch?v=MBcQ4Al9PX4
中丸啓『どこの国の大学だ!?』琉球大学はまるで反日養成大学だ!! 平成26年5月9日
https://www.youtube.com/watch?v=8sgVxr3w-2c
維新・中丸啓「移民問題はもれなく外国人参政権もついてくる」 平成26年3月28日
https://www.youtube.com/watch?v=9PAdRvPCvHw
維新の会・中丸啓「アンネの日記の事件でなぜか実名報道がない」 平成26年3月19日
https://www.youtube.com/watch?v=FQuSo3yaN0g
「絶対平和という非現実的な共同幻想」「安全保障は自立独立の根幹」維新の会・中丸啓 平成25年4月2日
https://www.youtube.com/watch?v=K8aLaVYUmSY
『抑止力とはのび太でなくジャイアン』国防の中丸啓 平成25年4月8日
http://www.youtube.com/watch?v=-X5JdKj6rc4
維新の会・中丸啓『国家とは国の家と書く。家族を守るのは家長の務めだ』 平成25年5月28日
https://www.youtube.com/watch?v=w1DsFXTo0lY
維新の会・中丸啓『広島から自虐史観を無くすために政治家になった』 平成25年11月6日
https://www.youtube.com/watch?v=vCW2mH293WA
維新の会・中丸啓『靖国参拝は日本人の心と誇りの問題だ』その通り!! 平成25年10月29日
https://www.youtube.com/watch?v=s-qpb_vPHyg
維新の会・中丸啓『外国人の売春検挙率は韓国と中国が9割』 平成26年2月21日
https://www.youtube.com/watch?v=tGOa8mK-BZs

中山成彬先生『脱亜入欧の福澤諭吉は偉かった』その通り!! 平成26年2月12日
https://www.youtube.com/watch?v=JOEPQQ2gpeA
【中山成彬】NHKが抹殺した朝日新聞捏造の従軍慰安婦など予算委員会での追及 平成25年3月8日
http://www.youtube.com/watch?v=O0qAnuFn2eE
【愛国者・中山恭子先生】『アメリカで反日報告書が提出された』 平成25年5月13日
https://www.youtube.com/watch?v=vNC6KI8nL5M
【民主大批判】日本維新の会・足立康史『民主党とは一緒に出来ない』拍手喝采!! 平成25年10月30日
https://www.youtube.com/watch?v=-OvHzNCpc5s
維新の会・遠藤敬『道徳の時間に靖国神社に行く人は悪い人と指導する教師がいる』 平成26年2月19日
https://www.youtube.com/watch?v=QJb8iKKPvk4

維新の会・西野弘一『慰安婦に関して間違った教科書を使っている』 平成25年4月8日
https://www.youtube.com/watch?v=EZ5HiVcWgfo
【日本維新の会】西野弘一議員「河野談話の見直しについて」平成26年2月4日
http://www.youtube.com/watch?v=6Sie7khC_xA

維新の会・中野正志『中国・韓国には一言も言わない人達が最近元気だ』 平成26年2月6日
https://www.youtube.com/watch?v=y94D6Pznr7Y
維新の会・中野正志『氏名・生年月日もでたらめな慰安婦』 平成26年3月6日
https://www.youtube.com/watch?v=RTGy2bNH6GE
維新の会・三木圭恵 素晴らしい質疑・道徳の必要性を語る 平成25年4月1日
https://www.youtube.com/watch?v=QPaH-toslAs

【憂国の士・平沼先生】感動の歴史的な代表質問
https://www.youtube.com/watch?v=wU5BS3g0pq8
平沼赳夫 - (20130606) 安倍総理は国民との約束違反だ!
https://www.youtube.com/watch?v=HWIQh-ChAFs
平沼赳夫 - (20131022) 当時の自民党は護憲派だらけだった
https://www.youtube.com/watch?v=uy-urQxTgNY
衆議院議員 平沼赳夫氏「移民計画がもたらす弊害」
https://www.youtube.com/watch?v=nPeVNpTpywA
513無党派さん:2014/05/10(土) 06:27:17.94 ID:JCqan16c
維新の会・西田譲『夫婦別姓は意味がわからない』 辻元清美が睨む!!
https://www.youtube.com/watch?v=Y3wfbOehtQM
外患罪について質疑中、辻元清美が途中でいなくなる件
http://www.youtube.com/watch?v=hayj6TxIseY
外患罪の強化を訴える 【日本維新の会】西田譲 平成25年5月29日
http://www.youtube.com/watch?v=hayj6TxIseY
『朝鮮総連に破防法を適応しろ』 【日本維新の会】西田譲 平成25年4月3日
http://www.youtube.com/watch?v=yzAxMbqlG0Q

私の目標は脱自虐史観、そのために教育委員会改革は重要 愛国心の復活が私のライフワーク
http://www.youtube.com/watch?v=ApGSJvLVHbM
田沼たかし「今も続く自虐的歴史教育を改革する必要がある」2014.02.02
https://www.youtube.com/watch?v=EPl6yzSFoqo
維新の会・田沼たかし「河野談話見直し教育委員改革に命をかける!!」 2014/04/14
https://www.youtube.com/watch?v=k4N3YvtgScY
「河野官房長官談話の見直しを求める国民大集会」日本維新の会・田沼隆志衆議院議員決議案読み上げ
https://www.youtube.com/watch?v=hAb__pvtwow

桜内文城 - (20131106) 情報収集だけでなく情報発信も重要。慰安婦問題の教訓に学べ。
http://www.youtube.com/watch?v=ksbDNKbWIvQ
【中田宏】慰安婦問題、河野洋平を参考人として呼ぶべき 平成25年10月22日
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=A90hrE5hbio
【民主大批判】日本維新の会・足立康史『民主党とは一緒に出来ない』拍手喝采!! 平成25年10月30日
https://www.youtube.com/watch?v=-OvHzNCpc5s

石原慎太郎『河野というバカが従軍慰安婦を捏造させた』 平成26年2月11日 
http://www.youtube.com/watch?v=Vhw38RSzAWc
【西村眞悟・現実的な防衛をせよ!!】日本を取り戻す! 平成25年4月16日
https://www.youtube.com/watch?v=cFMU-e89SC0

ほんと維新には愛国保守の良い人材が集結してるね
地方に埋もれてた保守勢を次々に国政に送り込んだと
橋下がやった意義はでかいw
514無党派さん:2014/05/10(土) 07:15:20.28 ID:SHcD3+eC
>>513
ひょっとして中田さん?
それとも橋下本人?
515無党派さん:2014/05/10(土) 08:48:11.75 ID:xCFHZ5k0
共和党は天皇制を廃止して橋下を初代大統領にします。
516無党派さん:2014/05/10(土) 10:27:22.80 ID:J+celA/4
B大統領wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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                                     ィ¬i、
   .yv,,,vr→・''"゚゙~゙゙゙゙'r,   .,,,,,,_._,,,,,,,,vvr一〜、_        ,r"  .゙l・'ヘ-,,
   .゙ll  .,,,,,,,,,vwi、  .,,ト   ヽ `^    : __、  .゚y     .,r'° ,,''ヶ  .,,,ト
   .ll  『`   ,l゙  .,i´    .゙i、 .t''''"~ ゙̄]  ..,i´    ,r″ 、'゙''〃 .,i″
    ll .,″  丿 .,l゙     .l  .ヒ    .レ  .,″   .fレv-'゙~''ュ   .l°
    `'''"   ..,i´ .,l゙      ll  l,,,,xrr+″ ,i´        ,,r" .,,__,l゙
        ,,,i´ ,,i´       リ    : __,ll      ,,r'′ _,┘`
      .,r" _,/           ゚'―'゙“ ̄ ̄ ̄      ,,r'″_,,r・°
      ゙¨゙~゛                       ゙゚゙゙゙゙~゛

副大統領は、ジェリー・ルイスか? それともB先輩の古賀や野中にでも頼むか?
517無党派さん:2014/05/10(土) 10:35:34.58 ID:dcvelblA
「共和党」って名前にしたいのは、他国の安定政党の名前を借りれば自分の政党も安定するだろうという考えからだろうが、
いかんせん「共和」は日本には相応しくない。

それなら英国にならって保守党とか自由党の方がいい。
518無党派さん:2014/05/10(土) 10:36:01.99 ID:dcvelblA
蝦夷地共和国を思い出す。
反皇室だね。
519無党派さん:2014/05/10(土) 11:06:58.55 ID:0AguQrES
「維新+民主保守系+結い+みんな」による創価包囲網
安倍政権も念願の創価排除に弾み

集団的自衛権「長島指針」4野党48人が賛同 公明に「見えざる圧力」

政府の有識者会議「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」(安保法制懇)の報告書と
「政府の基本的考え方」が来週提示されるのを受け、自民党は公明党との合意を急ぐ。
一方、民主党の長島昭久元防衛副大臣を会長とする有志野党議員による勉強会
「外交・安全保障政策研究会」が発表した集団的自衛権の行使を容認する指針は、
与党協議や野党再編の行方に大きく影を落としそうだ。

長島氏らがまとめた行使容認の指針について、
自民党内には「公明党対策に使える便利な道具」(閣僚経験者)との見方が出ている。
指針に賛同した野党議員は48人に上り、公明党所属議員数(51人)に匹敵する。

自民党執行部は「指針は政党を代表した意見でない」(幹部)として、
あくまで公明党との合意を目指す方針に変わりはない。
とはいえ、「連立離脱は到底考えられない」(山口氏)と言い切る公明党からみれば、
「48人」という野党有志の数は相当な圧力になりそうだ。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140510/stt14051009010001-n1.htm
520無党派さん:2014/05/10(土) 11:09:31.79 ID:qVIJmEiD
でも、反天皇の政党として共和党は実にふさわしい名前だと言える
スペイン内戦前の王室追放派政党も「スペイン共和派」「共和主義者」を名乗ったし
521無党派さん:2014/05/10(土) 11:23:20.28 ID:SHcD3+eC
共和党で頭に浮かぶのはブッシュのヘラ笑い
522無党派さん:2014/05/10(土) 12:35:16.81 ID:03FNpm6d
野党が憲法改正で一致するのは当然として、集団的自衛権行使容認の問題もある。
当然、野党も行使容認で一致すべきだと思うが、その前に尖閣防衛で一致すべきではないか。
尖閣は自国の領土であるため、純粋に個別自衛権の問題だ。

個別自衛権の問題なら、何の問題もなく一致点を探すことが可能になる。
野党で尖閣諸島の環境調査のための上陸、灯台設置等を打ち出していくべきではないか。
個別自衛権の問題(尖閣対応)も対処出来ずに、集団的自衛権の問題を議論するのは空論でしかない。
まずは、目の前の危機に対処することによって、集団的自衛権行使容認も現実味を帯びてくる。

野党のみならず、与野党の団結を望む。
523無党派さん:2014/05/10(土) 13:21:04.79 ID:RSD0Xrs/
>>519
長島は最終的に合流するだろうな。
524無党派さん:2014/05/10(土) 13:40:17.49 ID:lPZTG5ep
>>519
この48名の各党の内訳は?
525無党派さん:2014/05/10(土) 13:59:03.55 ID:0AguQrES
>>524
内訳は分からないが主なメンバー

【民主】長島昭久=会長、渡辺周、笠浩史、金子洋一、鷲尾英一郎、玉木雄一郎
【維新】山田宏、中田宏、桜内文城、石関貴史、村上政俊
【結い】畠中光成、青柳陽一郎、小池政就
【みんな】江口克彦、和田正宗
526無党派さん:2014/05/10(土) 15:01:59.80 ID:RSD0Xrs/
維新なチャンネルのアーカイブ見たが埼玉の鈴木、坂本も保守系だね。
527無党派さん:2014/05/10(土) 15:11:42.79 ID:Tw/u99gl
>>526
維新なチャンネルは出演依頼を、立日系の中丸議員が行っているので、
基本保守系議員しか出ない。
528無党派さん:2014/05/10(土) 17:29:30.95 ID:dcvelblA
>>525
この連中で政党を作ってくれたら応援するのに
529無党派さん:2014/05/10(土) 18:47:34.83 ID:JCqan16c
>>525
民主はとりあえずそのメンバーと馬淵だけくればいいんじゃないかなw
530無党派さん:2014/05/10(土) 20:36:10.50 ID:ALvmUhxH
>>529
馬淵の側近の三日月を反日扱いしてたくせにお前虫が良過ぎるよ。
531無党派さん:2014/05/10(土) 21:04:55.61 ID:JCqan16c
>>530
あたりまえじゃん
馬淵は保守右派タカ派の典型だしな
三日月もこの姿勢を示してたら普通に維新も推薦してるだろw
側近のくせに馬淵に何を学んでるんだよw
532無党派さん:2014/05/10(土) 22:18:14.00 ID:ALvmUhxH
>>531
そのくせ保守タカ派の頭目であるはずの珍太郎が売国奴猪木を
維新に引き入れたことは大目にみるとか片手落ちもだろが。
お前の描く保守タカ派なぞお前の脳内にしか存在しない。
それを現実に当てはめようとすればどうやったって整合性が
つかない。悲しいかな政治とは整合性が付かないことだらけなんだよ。

安倍にしろ珍太郎にしろ稲田にしろ中山旦那にしろ右翼連中は
威勢よく拳を高く振り上げるが、下す時はいつも弱弱しい。
でも政治とは状況変化と座興の産物だから仕方ない訳だ。
533無党派さん:2014/05/10(土) 22:20:18.16 ID:ALvmUhxH
訂正
でも政治とは状況変化と妥協の産物だから仕方ない訳だ。
534無党派さん:2014/05/10(土) 22:37:54.73 ID:T73GXUJE
政治ってほんとに妥協の産物だよなぁ
保守が売りの自民党が小泉安倍で新自由主義に走り
維新やゆいやみんなは、新自由主義を標榜しながら原発反対という意味不明さだし
535無党派さん:2014/05/10(土) 22:46:11.80 ID:T73GXUJE
新自由主義なら、改憲賛成でも憲法は国を縛る程度のものにすべきだし(国民の義務は排除)
原発は料金プランで市場メカニズムに任せるべきだと思うけどね(安い原発プラン、高い太陽光プラン、固定価格買い取りの廃止)
まあ俺みたいなのも維新を支持せずに消極的に自民党支持になって当然でしょ
536無党派さん:2014/05/10(土) 23:11:49.71 ID:qVIJmEiD
大体2chで良く言う保守タカ派って謙虚さが無い人ばかりだから
政党政治に限らず、人とのコミュニケーションで必ずトラブルを起こす
そんな奴、どう使えば国の役に立つのかすごく疑問だが…

「東京に原爆を落とせ」と喚いてるロシアのジリノフスキーと同レベルで扱いに困る
しかも個人人脈で色々変な人間がぞろぞろついてくるおまけつき(石原慎→猪木など)
537無党派さん:2014/05/10(土) 23:24:17.04 ID:pVpB0jjC
維新+みんな+民主保守で、新党でも作った方が早そうだな。
安倍政権(アベノミクス)に対する対抗軸として、新自由主義は駄目だ。
弱い者いじめの格差拡大策(政党)ではなく、弱きを助け強きを挫く政党(政策)でないとな。

民主党政権時代の脱官僚や無駄削減の方向性は決して間違ってはいなかった。
ただ、実行力が無かっただけだ。
脱官僚や霞ヶ関改革、そして無駄削減を実行していくためには、強力なリーダーシップが必要になってくる。
安倍自民ではもちろん無理なわけで、かといって口だけでも無理。

やはり、強力なリーダーシップがあり経験と実績のある石原氏を中心に野党が結束するしかない。
もう、口だけ与党も口だけ野党もいらない。
あとは実行するのみだ。

最優先は、やはり歳出削減による財政再建だろう。
安倍政権でさらに借金が増大し、アベノミクスも近いうちに失敗(破綻)するだろう。
消費税は増税する一方で法人税を減税すれば、いずれ国民の不満は溜まっていく。
その時に受け皿となる政党が必要になってくる。

憲法改正や集団的自衛権行使容認では与党に協力はしても、歳出削減や無駄削減等では
野党4党が一致協力して、与党に迫るべき。
今度は、政権交代ではなく政界再編だろう。政権交代ならNOだけの野党でもいいが、それで
失敗したのが民主党政権だった。今度は、是々非々で臨む野党(協力or新党)を望みたいね。
538無党派さん:2014/05/10(土) 23:45:43.61 ID:ToLs5h1b
>>520
しかも、スターリン時代のNKVD(GPU)が、スペインの共和派を支援しまくり。

この日本の共和党も、特亜(中韓朝)の工作機関の支援を受けまくりは、当然ありえる。

何せ、移民受入1000万人構想の浅尾大ちぇんちぇいが、いらっしゃるからなwww

日本が移民を受け入れる心算でも、反日教育を受けまくりの特亜しか来ないからな。

日本の共和党構想も、そいつらを票田にする心算だろ? 

だから、日本の場合、アンチ皇室の意味がある“共和党”と言う党名に拘っている。
539無党派さん:2014/05/11(日) 00:02:06.14 ID:JvLT+NDk
>>535
市場任せにしてたらまず原発を建てること自体が困難だけどな
たとえ事故や廃棄物管理のリスクを無視しても、初期投資だけでも普通の会社じゃ
到底まかなえないぐらいのレベルの投資が必要。日本みたいに独占企業+国がケツ
もってくれるとか巨大な企業連合とか作らない限り自由競争では原発を作れる会社が
できない。プラス事故の話をしだすと到底一企業でどうにかなるレベルじゃない
540無党派さん:2014/05/11(日) 00:54:58.98 ID:OsL7H/ZM
>>422
著作権は要らないだろ
こんなのに税金投入する必要なし
目指すは 楽市楽座
541無党派さん:2014/05/11(日) 01:20:18.47 ID:ufEzC7xC
自民党がやる新自由主義は富の固定化の側面が強いけど
維新の政策は貧富の溝に架け橋を作ろうという意図は
感じられるから、そこは良いところだとは思うんだけどな

ただ安倍政権からのより戻しとなると
橋下維新を飛び越えて、民主左派や共産近辺まで
一気に行っちゃいそうな懸念はちょっとあるよね
542無党派さん:2014/05/11(日) 01:38:07.02 ID:/elFDkO8
「マンモス都市」構想披露=首都機能の一部、大阪に−石原都知事

東京都の石原慎太郎知事は2日、シンガポールで開催中の世界都市サミットのパネル討議で、
2045年に予定されている東京−大阪間のリニア中央新幹線の開通を契機に、
首都機能の一部を大阪に移し、東京と大阪を一つの大都市として有機的に連携させる「マンモス都市」構想を披露した。

石原知事は、東京への一極集中が進みライフライン整備など都の財政負担が重くなっている点や大阪経済が沈滞している点を指摘。
その上で「東京と大阪がリニアで結ばれれば画期的なこと。東京の機能を大阪に分散し、かつて例のないマンモス都市をつくりたいと思っている」と述べ、
同知事が考える一極集中の解決策を提示した。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012070200737

BSフジ:プライムニュース

「日本創建のシナリオE 第三の復興と成長戦略」 2011年10月31日

【キャスター】八木亜希子、反町理、山本周解説委員 【ゲスト】作家・元経済企画庁長官 堺屋太一(大阪維新の会・筆頭ブレーン)

前編:ttp://www.bsfuji.tv/primenews/movie/index.html?d111031_0
後編:ttp://www.bsfuji.tv/primenews/movie/index.html?d111031_1

大阪維新の会が政権を獲得した場合に実行する政策(維新八策以外)

東京一極集中における「東京の放射能リスク」「首都圏直下型大震災」等は日本全体にとっても重大なリスク
そこで東京一極集中を速やかに是正する必要がある。

@天皇陛下の京都移住(公務は東京在住の皇太子に原則任せる)
A最高裁判所の京都移転
B霞が関の機能を縮減した上で財務省・経産省等の経済関連本省庁を大阪に移転
C日本銀行本店の移転
D東証&大証を統合した上で大阪に全機能を移転
543無党派さん:2014/05/11(日) 01:53:27.28 ID:Slf6l+67
>>541
あくまでも個人的な意見ですが
安倍は「政治右派、且つ、経済左派」に弱い希ガス

橋下は極度の新自由主義(特に安倍・小泉・小沢の様な「利権傾向が強い新自由主義」)と敵視し
既卒募集の推進を始め「機会の均等」を重視しておけば
恐らく維新に政権が回ると思う

↓はアンチ小沢・アンチ小泉・アンチ安倍・アンチ野田(聖)の政権構造だ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1293798231/l50

2008〜2010のため
橋下に付いて触れていないけど
恐らく目指している政権構想は
「自民の一部+民主の一部(民社G+野田G+前原G+鳩山G)+公明+太陽の党+国民新党」だ

何とも言えない微妙な度合い
しかし、橋下や江田が入っても可笑しくないよな

↓こう言うページがマニフェストの参考になる(太陽と橋下と結いの絶妙なドッキング?)
http://botsubo.publog.jp/archives/31590549.html

↓また、少し左寄りかもしれんが、このページの内容もためになるよ
http://d.hatena.ne.jp/kojitaken/20140506/1399387194

今の自民には(今の条件の)TPPを推進する奴等は安倍以外殆どいない
即ち、安倍は裸の王様だ

石破も安倍を裏切るはずだし
そうしなければ真の国賊になってしまう

ただし、党三役のうち野田(聖)だけは注意すること
544無党派さん:2014/05/11(日) 02:28:24.39 ID:bgwaKwDa
>>543
http://d.hatena.ne.jp/kojitaken/20140506/1399387194

これの小沢と安倍の連続性ってどういうことなのかな?
得意そうに開陳してるけど今一つピンとこない。
小沢と安倍って同じ政治の世界に生きていても殆ど交わりのない
異人種同士にみえるけど。それ以前に今更ながら小沢をさも意味ありげに
語ってるのが何とも痛々しい。民主党政権の大いなる失敗によって
「小沢」という政治家は全て語られ尽くされて、今さら新たな
意味付けをする価値もないと思うがな。そこが在野の政治活動家として
政界再編の音頭を取りたそうな小泉と違うところだろう。
545無党派さん:2014/05/11(日) 02:41:44.76 ID:ufEzC7xC
最近、また産経系列が前みたいに橋下維新を
評価するような扱いをし始めているよね

評価というか「現状を打破するには
維新はこう考えています」的な、
自然な期待誘導と言えばいいのか…?www

アベノミクスの限界が見え始めて
左派に関心が行くよりは維新で食い止めよう
みたいな思惑はあるんだろうなぁ
546無党派さん:2014/05/11(日) 02:42:58.47 ID:wgzlsTHv
 
 
■ 集団的自衛権、 野党再編に新たな壁 民主党と正反対の「長島提言」 
2014.5.10 13:40


民主党は憲法解釈変更による行使容認には反対としており、長島氏らの言動は同党と正反対だ。

結いの党も行使容認には慎重で、野党内の動揺を広げそうだ。

勉強会には維新の限定容認見解をまとめた平沼赳夫国会議員団代表も参加。
一方、結いは江田憲司代表が慎重姿勢を崩さない中、
勉強会には柿沢未途政調会長が参加した。

このため、自民党にとって、指針は野党の揺さぶりにも使えそうだ。
松原氏は9日、佐藤氏に「衆院で集団的自衛権を継続的に審議できる場が必要だ」と指摘した。

野党側は審議を重ねて自公の溝をあぶりだす構えだが、
自民党国対幹部はこう突き放す。
 「妙な要求を出されたら『まず野党の意見をまとめてこい』と言うだけだ」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140510/stt14051013400002-n1.htm
547無党派さん:2014/05/11(日) 05:37:09.74 ID:5xmY5RQp
新保守は新保守、左派は左派の役割がある
両方の悪いとこ取りみたいな民主は一番いらない
548無党派さん:2014/05/11(日) 06:27:33.16 ID:OT4j5bZU
てか小沢や旧社会党の何でも反対路線はもう時代遅れだし、国民も受け入れないんだよ。

反対するなら対案を用意して論戦に臨むという社会では当たり前のことは忘れないで欲しい。
549無党派さん:2014/05/11(日) 07:09:37.45 ID:5xmY5RQp
いや、別になんでも反対という政党もあっていい
それはそれで、ものを言う白票という存在意義がある
あとは有権者の選択
550無党派さん:2014/05/11(日) 09:15:37.11 ID:mzbFA3d3
.
【不用!】 福岡県内でメーデー集会
 …安倍政権主導の賃上げに「労働組合に参加する意味あるのか?」 労組の存在意義問う声 【オワコン!】
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398503009/

             ∧..∧
           . (´・ω・`)  < スト基金と労組の費用天引きだけは、断固維持!
           cく_>ycく__)
           (___,,_,,___,,_)  ∬
          彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ どっ!!  /   \ ワハハ! /   \ イヨ!基金運用ファンド! /
  \     /      \    ./  ∞   ..\               /
 l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩  ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡   l|||||||||||||| ∩,,∩ 
 (,    )(,,    )    ,,)(    )(    )    (,    )(,,    )
.
チュー道 “モナオ” ネトウヨ批判
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19339777
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19457068
                                     ィ¬i、
   .yv,,,vr→・''"゚゙~゙゙゙゙'r,   .,,,,,,_._,,,,,,,,vvr一〜、_        ,r"  .゙l・'ヘ-,,
   .゙ll  .,,,,,,,,,vwi、  .,,ト   ヽ `^    : __、  .゚y     .,r'° ,,''ヶ  .,,,ト
   .ll  『`   ,l゙  .,i´    .゙i、 .t''''"~ ゙̄]  ..,i´    ,r″ 、'゙''〃 .,i″
    ll .,″  丿 .,l゙     .l  .ヒ    .レ  .,″   .fレv-'゙~''ュ   .l°
    `'''"   ..,i´ .,l゙      ll  l,,,,xrr+″ ,i´        ,,r" .,,__,l゙
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      ゙¨゙~゛                       ゙゚゙゙゙゙~゛
551無党派さん:2014/05/11(日) 09:25:39.68 ID:/9bQDP5j
こんな奴と合流するならほんと支持やめる奴が維新でけっこうでるだろうなw
逆に保守層を引き剥がしたいなら細野らと組めばいいという話でもあるw
まぁ実際は何年も罵り合いが党内で続くんだろうけどねw

細野率いる反日リベラルvs杉田率いる愛国保守、見たいな感じでw
目に浮かぶなw
552無党派さん:2014/05/11(日) 09:28:30.69 ID:69n4c1Na
あーやっぱ関東じゃ3極政党数字があかんわ
既存政党しか戦えない土地になっとる
553無党派さん:2014/05/11(日) 09:31:10.84 ID:OT4j5bZU
>>549
だからそういう役割は共産党のような少数政党や旧社会党のような政権取る気の無い万年野党に任せてればいい。

この政党は政権取る気のがあるんだろ?
554無党派さん:2014/05/11(日) 09:49:56.81 ID:69n4c1Na
共和党?
なにそれ全く田舎じゃ戦えんじゃん
555無党派さん:2014/05/11(日) 09:57:01.49 ID:eI3r0grd
>>551
単純に保守、リベラルと決めつけるがリベラル支持でも細野はいらんよ
人物、原発担当大臣としてやってきた事、それを見ればとても仲間にしたいとは思わない
それと愛国って気持ち悪い言葉ですね、国を愛するならまず福島の汚染水を止めてくれ
諸外国で輸入禁止になっている東日本の食物を食べて応援させるの止めてくれ
外圧に備える事も大事だが内圧、国民の命と健康も守ってほしい
556無党派さん:2014/05/11(日) 10:00:33.44 ID:OA3fhqlR
糞だよな。
小沢の威をかりて若くしてのしあがり
いらなくなったらポイで小沢を裏切った子分を集めて派閥のボスってか
おちょーし者には罰があたる
557無党派さん:2014/05/11(日) 10:43:40.71 ID:SO/KvwQM
小沢から離れた有力政治家は数知れず
今の自民の中枢にもたくさんいる(石破、二階、野田毅・・・)

小沢にも問題がある
558無党派さん:2014/05/11(日) 11:05:03.76 ID:+Cr4EcJm
>>539
ならば原発は建てなければいい。そもそもエネルギーや食糧が安保だってのがおかしいんだよ
完全に自給自足できるならともかく、石油も天然ガスもウランもリンもろくにない日本で
いくら原発建てようが食糧自給率上げようが海外に頼らざるを得ないんだから
そこは割り切って市場に任せるべきなんだ。原発賛成も反対もない
559無党派さん:2014/05/11(日) 11:28:27.22 ID:E+t+LV3J
日本に共和党なんかいらない。
天皇制廃止には断固反対だ!
560無党派さん:2014/05/11(日) 11:52:36.05 ID:MczLAV5U
. 
 

民主党が、黒歴史となった政権党の汚点を無くすには、もう解党しかない。
 
 
民主党はさっさと解党して、
  
 
民主党内の保守右派は、みんなの党や結いの党や維新へ。
  
 
民主党内のリベラル左派は、社民党や生活の党へ。
  
 
これで一応すっきりできる。

 
.
561無党派さん:2014/05/11(日) 12:32:42.89 ID:KEGj2lAq
共和党は名前だけでも絶対に無理。
自由党か保守党、維新党でもいい。
562無党派さん:2014/05/11(日) 12:41:11.42 ID:OT4j5bZU
尾崎行雄の共和演説
563無党派さん:2014/05/11(日) 12:54:11.69 ID:KEGj2lAq
新党に期待したいのは既得権益打破、地方分権、法の下の平等、国土保全、憲法から義務規定を外すこと。

真正保守と自称する社会主義・全体主義者は新党から排除で。

既得権益打破というのは、大企業も既得権益を持っているんだからそれも打破だ。

左翼・社会主義者が主張する市場主義は大企業を儲けさせ庶民を苦しめるというのはウソ。

左右どちらのイデオロギーであっても社会主義者はいらない。統制経済は必ず誤る。

だから、民主党の左派グループと労組の支持を受けている議員、またたち日系の右派社会主義者・パターナリスト、
最後に橋下が仲がいい公明党創価学会、これも宗教枠という巨大な既得権益者なので排除しろ。

これらを排除できたら、我々極々一般的な市民が政治の主役になれる。
564無党派さん:2014/05/11(日) 13:52:26.04 ID:/elFDkO8
>橋下が仲がいい公明党創価学会

創価が都構想で裏切ったので橋下が決別宣言をした

関テレ「アンカー」

公明大阪市議幹部

「ウチラは最初から都構想反対のタイミングを図ってきた」
「維新が落ち目になった今がチャンス」
「住民投票までには絶対にもっていかない」

やはり公明は最初からヤル気が無かったんだね
創価を信じた橋下も馬鹿だったが良い勉強になっただろう
565無党派さん:2014/05/11(日) 13:58:27.53 ID:OsL7H/ZM
この政党のモットーを楽市楽座にするべき
著作権や新聞再販制や記者クラブは廃止させなければならない
566無党派さん:2014/05/11(日) 14:53:59.60 ID:KEGj2lAq
アメリカのすごいところは、大企業が次々現れるところ。

一時期DECやIBMが世界をリードしたが、賞味期限が切れてダメになっても、
変わりにMSやAppleやGoogleが出てきた。

日本はソニーなどのとっくに賞味期限が切れた企業に期待しないといけない。新しい企業が出てこないからね。

腐りかけた大企業を護るより、新しい将来の大企業に水を与えて成長させたい。

そのためにはあらゆる規制緩和が必要。グレーゾーンではあるが2chのひろゆきやライブドアの堀江が潰されないような社会が必要。
Winny の金子さんが捕まらないような社会が。

ジョブズだって若い頃は無料の電話とかタダでピザを食べていたとかグレーゾーンだったしな。
567無党派さん:2014/05/11(日) 14:56:02.01 ID:Jy4xPNVx
今そこまで言って委員会に出てる松浦(杉並区議)って
日本創新党で山田とか中田と一緒に活動してた人だよね?
こういう立派な地方議員が東京にいるんだね。
568無党派さん:2014/05/11(日) 15:04:00.45 ID:Jy4xPNVx
野党再編の目的はあくまで憲法改正。
反自民票を再編新党に集中させて自民と新党で改正に必要な数を集めること。
569無党派さん:2014/05/11(日) 15:35:55.84 ID:ufEzC7xC
一度、安倍政権側から
憲法改正の法案を国会に出してもらって
公明・海江田民主の反対で否決という構図を
ハッキリ示してもらいたいよね

そうなれば、公明との関係悪化も深刻なものになるし
民主の改憲派の離党も誘発しやすくなる

集団的自衛権の解釈改憲がとん挫したら
そういう流れに持ち込めるだろうし
それで安倍首相が退陣に追い込まれるなんてことになれば
維新にとっては願ったりかなったり
570無党派さん:2014/05/11(日) 16:13:34.77 ID:wkhPPWPM
出さないだろうな、経済問題が一番大事なのはどこも一緒
571無党派さん:2014/05/11(日) 16:34:53.29 ID:ufEzC7xC
維新も安倍政権も、朝鮮半島で戦争再開すれば
韓国助けに行きますよ、って言ってるようなもんなんだから
公明や民主はそこまで反対しなくてもいいのにね
572無党派さん:2014/05/11(日) 16:48:14.97 ID:4gEUJsFA
はいこれ。

 
 
【慰安婦問題】 橋下氏の歴史認識を問う集会 〜市民団体「軍隊は性的暴行をするものだという発想がある」と批判[05/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1399792754/
573無党派さん:2014/05/11(日) 16:52:41.29 ID:4gEUJsFA
>>569
>>570

2年後の参院選までに、憲法改正案について国民投票してみたいと自民幹部が発言してる。


2chの「嫌儲板」という左翼系の人が集まる該当スレでは、阿鼻叫喚の図です。
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399715093/
574無党派さん:2014/05/11(日) 17:10:11.74 ID:SO/KvwQM
>>569
安倍は秋の臨時国会で自衛権行使の閣議決定を行う方針だが
安倍の支持率が急落する等余程の事が無い限り、連立から離れたくない公明は安倍に従うね
自称平和第一の創価学会がいつまで我慢できるのか見物だねw
このまま自民と連立続けたら信者は更に減りそう
575無党派さん:2014/05/11(日) 17:20:05.56 ID:xgGawdNQ
渡辺の影響力が低下したみんなの党・浅尾なら、維新と組めるんじゃないか。
結いの党よりも政策的にも近そうだし。
結いは、憲法改正と集団的自衛権行使容認の立場をはっきりさせないとな。
576無党派さん:2014/05/11(日) 17:30:30.29 ID:ufEzC7xC
>>573
ありがとう!
最初は環境権とかの、公明とも合意できるものからなんだね
参院選前にはというのもちょっと気になるな・・・www

>>574
安倍政権の支持率急落、あり得ると思う
公明はマスコミへの影響力もすごいし
テレビなんかも含めて「もう安倍でなくても」
というような機運が高まってくるかもね

でもそれじゃあちょっと困るんだよなぁ
大義が向こうにあるように、どうしてもマスコミなんかは
報道するだろうから・・・
577無党派さん:2014/05/11(日) 17:33:37.75 ID:B7MEiJzg
>>575
反結いの姿勢は変わらないので江田が再編の中心になるなら距離を置く様子。
維新が中心となるなら動く可能性有。
578無党派さん:2014/05/11(日) 18:03:20.11 ID:/9bQDP5j
憲法9条がノーベル賞を受賞すると一生改憲は不可能とTBS(毎日新聞)の論説委員がニタニタしながら言ってたぞw
そのために安倍さんは臨時国会前に集団的自衛権を閣議決定する必要があったと
ほんと気持ち悪い集団だよなw
579無党派さん:2014/05/11(日) 18:07:02.89 ID:/9bQDP5j
>>572
ちなみに主催してる関西ネットワークってこういいう集団なw
ま、日本人の敵だわw
公安からもマークというか家宅捜査に入られてるw
http://blogs.yahoo.co.jp/himehachatora/47725606.html
580無党派さん:2014/05/11(日) 18:49:43.62 ID:ufEzC7xC
韓国含む集団的自衛権容認とか
死亡消費税導入とか、維新とほぼ同じ方向だけど
自民がこういうことやるんじゃなくて
維新にやってほしかったよな・・・・www

議員給料元に戻したりとか
よくこんなんで支持率落ちないよ
本当、全部マスコミの報道次第だね
581無党派さん:2014/05/11(日) 19:01:31.33 ID:/elFDkO8
>>573
嫌儲はただの嫌自民板だな

親自民板だったニュー速+までも自民叩き板になっちゃったか
まあ自業自得だが

【政治】年金支給開始繰り下げ「75歳程度まで拡大検討」★4
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399801707/
582無党派さん:2014/05/11(日) 19:03:29.59 ID:69n4c1Na
75歳まで一切支給しませんというなら批判するのも分かるけど、
65歳から従来通り支給する事も出来るけど
75歳まで働いて支給を我慢する人には支給額を上積みしますよと言うのを批判するのはどうかと思う。
583無党派さん:2014/05/11(日) 19:04:10.82 ID:ufEzC7xC
この年金の制度って、自由選択でしょ?
遅らせたい人だけだよね
なんでこんなに荒れてるんだろう
584無党派さん:2014/05/11(日) 19:04:49.10 ID:69n4c1Na
そうだよ
選択の幅の拡大だけなんだが
585無党派さん:2014/05/11(日) 19:05:58.17 ID:5xmY5RQp
65歳から受給開始するヒトは、大なり小なり
支給額が切り下げられるのと、たぶんセットになるからだろ
586無党派さん:2014/05/11(日) 19:09:06.15 ID:/elFDkO8
>>582
支給開始年齢引き上げの前触れでしょ
このままの少子高齢化なら避けられない

自民がまともな少子化対策をしてこなかったのが理由
維新結いみんなは年金積立方式を主張しているが
もう少し前にこれを導入してれば・・
587無党派さん:2014/05/11(日) 19:09:35.05 ID:5xmY5RQp
つまり支給額の全体的切り下げと支給開始年齢の選択制を
セットで導入することで、支給開始を遅らせる方向に誘導することが
厚労省の真の狙いであることが透けて見える
588無党派さん:2014/05/11(日) 19:10:21.07 ID:ufEzC7xC
>>585
全く言及はないんでしょ?
比較的な割安感は出るかもしれないけど

なんか、最近反自民のスレが
結構勢い出るようになってきたね
もっと正確に言えば、「反安倍政権」
のスレが結構伸びてる

ネトサポさんの安倍おろしと
全アンチのねらーの鬱憤が
重なってきているのかも
589無党派さん:2014/05/11(日) 19:10:45.41 ID:69n4c1Na
>>586
誤ったことを撒いたのは詫びないといけない
75歳までもらえない話ではない
590無党派さん:2014/05/11(日) 19:12:21.01 ID:69n4c1Na
まあ謝るこった
国会で誤った認識で自爆されるよりマシだがね
アホな追求すると晒されるぜ
591無党派さん:2014/05/11(日) 19:12:29.81 ID:5xmY5RQp
積み立て方式にするぐらいなら
税方式の基礎年金だけ残して、あとは民間に任せる方がいい
592無党派さん:2014/05/11(日) 19:21:56.62 ID:ufEzC7xC
>>587
まだ匂わせてもいない段階でそれを見越して批判するのは
同なんだろうなという気はするけどなぁ

つか大半が75まで貰えないと思って
叩いていた気がする

自民関連で事実誤認で伸びるのって
結構珍しくない?
民主時代ならしょっちゅうあっただろうけど
593無党派さん:2014/05/11(日) 19:26:38.89 ID:5xmY5RQp
>>592
オレ個人は現時点では自民党も厚労省も批判してないけどw
ただ今後支給額引き下げがセットで出てくる可能性は非常に高いという確信はある
594無党派さん:2014/05/11(日) 19:27:10.75 ID:/elFDkO8
大阪では既に統一会派を形成した維新とみん党
維新+結いの新党にみん党が加わるのも時間の問題か

維新の会とみんなの党、会談再開へ…連携模索

日本維新の会とみんなの党の幹事長・国会対策委員長会談が、13日に再開することが分かった。

定期会談の復活は約1年ぶり。野党再編を進める維新の会は、みんなの党との連携も模索しており、みんなの党の対応が注目される。

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/20140511-OYT1T50029.html?from=ytop_ylist
595無党派さん:2014/05/11(日) 19:35:37.20 ID:bgwaKwDa
>>580
>本当、全部マスコミの報道次第だね
マスゴミが気持ち悪いぐらいに安倍ベッタリなのもあるけど、
一番の要因はある程度の発言力のある野党(指導者)が不在ってことだろ。
海江田や珍太郎がその任にあるとはとても思えない。
だからとにかく急いで野党の顏を作る必要がある。 消去法でいえば
現代のところ江田が最有力となる。出来れば橋下の国政登板を願いたいが、
これはもう少し先の話なんだろうな。
596無党派さん:2014/05/11(日) 20:20:17.65 ID:xgGawdNQ
野党の顔って、首相候補を選ぶんだぜ。
江田とか100%無いわ。
597無党派さん:2014/05/11(日) 20:27:08.94 ID:xgGawdNQ
野党再編は、将来、与党を巻き込む形での政界再編を見据えるなら、
維新+みんな+民主保守が理想か。
与党と対決して政権交代を目指すなら、生活、民主左派、社民が中心
となるのか。

結いは政界再編なのか政権交代なのか、よく分からないな。
ただ一つ言えることは、生活(小沢)を味方に付けた方が確実に失敗する
ということだ。
598無党派さん:2014/05/11(日) 20:28:28.11 ID:OT4j5bZU
やはり消去法で組織とカネを持っていて、一応は政権を担った経験のある民主党から総理は出すべき。
そうなると前原か岡田しか適任者はいない。
599無党派さん:2014/05/11(日) 20:39:27.99 ID:bvaqnncm
野党の顔は、経験・実績・強力なリーダーシップのある石原慎太郎氏でほぼ決まり。
政権を獲った後のことを考えると、支那との対決、霞が関との対決が待ち構えている。

それらに対応出来るのは石原氏しかいない。
野党が石原氏を中心に結束出来ないと、政界再編は難しいだろうな。
そして、それは日本の不幸でもある。
民主党が輿石らを追い出せば、石原氏を野党共通の首相候補に出来るはず。
600無党派さん:2014/05/11(日) 20:47:18.43 ID:bvaqnncm
石原(橋下)+岡田(前原)+浅尾を中心に野党再編した方が
話が進みそうだけどな。
民主は海江田と輿石が居るから、まだ後だな。

とりあえず、維新とみんなが一緒になるほうが、政策的にも
スムーズにいきそうだ。
601無党派さん:2014/05/11(日) 20:47:53.60 ID:bgwaKwDa
>>596
どこまで贅沢なんだよ?
現代の潜在的首相候補=野党第一党党首が海江田なんだぜ?
安倍がいくら糞でも海江田を次の首相にしたいとは誰も思わんだろ?
それから考えりゃ江田のが遥かにマシだろうが。

>>598
もう民主党単体で300小選挙区に候補立てて勝ち抜くなんて出来ないだろ。
だから民主党も含めた政界再編が必要なんだよ。
602無党派さん:2014/05/11(日) 20:59:59.92 ID:PGRQ2WsK
明日はみんなの党がオバマになんかかましてくれるって

506 名前:カミカゼ[] 投稿日:2014/05/06(火) 23:36:53.75 ID:u3OwzBUS3 [33/33]
忘れ物かwwww
そうだな、おまいらに重要発表あるぜwwwww
俺は、正直今の日本の現状に大いに疑問を思ってる
それは、おまいらの中でも思ってる奴もいるだろう
だから、ここで俺はそこに一発かます予定だwwww
手始めに、来週の月曜日、国会www ここで政宗に一発かましてもらうwwww
俺も平行して、これに関する情報をカマシてやる予定だwwww
痛みを伴うかもしれんが、これは今の俺達日本人や子孫にとって必要だと思ってるwwww
来週月曜日、楽しみになwwwwじゃあのwwww
603無党派さん:2014/05/11(日) 21:05:06.28 ID:/9bQDP5j
>>601
だから必死で海江田降ろしが民主で始まってるんじゃね〜の
新党で江田さんが代表なんてありえないよw
ほんとしつこいね
なぜに改革保守新党の顔にリベラルの江田さんなんだよw
穏健保守穏健リベラル路線目指すなら民主支持して左翼追い出せってw
604無党派さん:2014/05/11(日) 21:06:02.02 ID:OT4j5bZU
慎太郎は年齢がねー。
総理になるからに最低三年は勤めあげてもらわないと。
605無党派さん:2014/05/11(日) 21:17:50.84 ID:78KhI0q0
>>595
江田の代表は100%ない
信頼が無さ過ぎる
リーダーシップが取れない
責任感がなく何かあったら出ていけばいいという簡単な考えの持ち主には無理
だから結いの党の支持率も0%だし
江田が代表になんかなったら政界再編しても新党の支持率までも0%になりかねない
誰も江田は推さないだろうな
人望が無さ過ぎ
信頼0%
リーダーシップ0%
人望0%
結いの党の支持率も0%
100%なのは新党の代表になれない確率くらい
606無党派さん:2014/05/11(日) 21:18:49.21 ID:z+krHOir
言いすぎワラタw
607無党派さん:2014/05/11(日) 21:58:50.47 ID:ufEzC7xC
色んなパターンを想定することが大事だと思う

安倍自民がこのまま堅調で、民主も馬淵氏を党首に据えて
支持率回復で分裂せず、みんなの党とも合流できずに
結い系と石原派の意見の違いだけが、選挙前でも取り理沙汰される
これが最悪のケース

安倍首相が引きずりおろされて、石原伸晃氏が首相に
民主は小沢さんと合流して保守派に限らず大量離党、
一方、みんなや結いや民主保守派とも合流し
意見が違った石原氏は「息子を総理にする」という悲願を達成し無事昇天
残った立ち上がれ系は、虎さんなどの穏健派を残しひっそり離党
脱原発の小泉氏も加わり、橋下さんとともに国政へ
608無党派さん:2014/05/11(日) 22:09:35.25 ID:ufEzC7xC
今後、人口減少で移民の方々を受け入れていくのが間違いない中で
「日本の戦争責任を明確にする」という行為を
今のうちにやっておこうという、石原氏を念頭に置いた
橋下さんの行動は間違っていないと思う

今のような日本に対する見方のままで移民受け入れが拡大すれば
移民のメインになる中国・韓国の日本史観をもとに
日本の文化を尊重しない方々が、日本で多く生活するという
国家にとって悲惨な状態になる可能性が高い

そういう意味では石原さんたちと結びついたのはよかったけど
国民の意識がついてこない限り、やはり維新に東西の違いがあるというのは
マイナスにしかなっていないから、どうやって国民の意識を
「大戦の総括」に向けていくかがすごくy大事だと思うな

橋下さんは大阪に、東京裁判を扱った歴史館を作るそうだが
そういう行動を今後も早く進めていかないと
609無党派さん:2014/05/11(日) 22:13:04.51 ID:Jy4xPNVx
現時点でも橋下は江田に維新の政策を丸のみさせようとしてるし(一部文面の表記を変える程度)
大阪で結いが議席を持っているわけでもないので合流したところで結いの影響力なんてない。
喜美からも連携を呼びかけられた石原と平沼がみんなの党との合流を進められるかが鍵。
離党した江田に大義があると言ってしまった橋下では交渉できない。
610無党派さん:2014/05/11(日) 22:16:51.41 ID:Jy4xPNVx
>>608
記者会見で被告席に石原、平沼、田母神、読売、産経を、原告席に朝日、毎日を座らせて議論させたいと言ってたねw
611無党派さん:2014/05/11(日) 22:24:57.41 ID:OA3fhqlR
橋下が結、石原がみんなだな。
民主とは選挙協力止まりが互いのためだ。
協力できる選挙区と競う選挙区がでてきたほうが糞どもを淘汰できて好都合だ
612無党派さん:2014/05/11(日) 22:35:40.77 ID:yjCfQZEH
まあこういうのは予想通りにいくものではないからな
うまくいってたらとっくにみんなの維新だし
613無党派さん:2014/05/11(日) 22:36:35.52 ID:ufEzC7xC
>>610
https://www.youtube.com/watch?v=Ji_c4_eZJ8U
これだよねww

なぜ今こんな無駄なものを、という批判はあるだろうけど
中国系移民などが大量に訪れるかもしれない未来を考えると
海外に日本の立場を発信していくと同時に
日本人がどこまで受け入れるのか、というのも
大事になってくるから、できるだけ早くこういう行動が
評価されて広がっていく事を期待したいね
614無党派さん:2014/05/11(日) 23:06:16.62 ID:/9bQDP5j
中国系移民?
断固阻止あるのみやで

結局移民が踏み絵になっていくんじゃないかな
そもそも人口維持する必要もないしな
人口に見合った経済社会を築いていけばいいだけ
こんなことで日本終了なんて起こしてはならない
615無党派さん:2014/05/11(日) 23:17:14.27 ID:hPkJUIez
>>609
江田に大義があったじゃないか
党のお金が不明朗というのが根本の問題だし
渡辺のお金の問題がやはり出てきた
 
大阪維新とみんなは先日府議会で会派を組んだ
江口は大阪の人だし、浅尾と維新浅田とはよく話し合いをしているそうで
橋下とは問題はない

ただみんなは江田とのほうがしこりがあるだろう
616無党派さん:2014/05/11(日) 23:22:00.08 ID:ufEzC7xC
>>611
まずは選挙協力どまりが良いよね
いきなり細野さんとかに入られるよりは
彼らに党首になってもらって選挙区調整した方が良い

>>614
そうは言っても維新も移民絶対反対ではないし
歴史認識問題を先送りにしても、良い事なんてない
というのは今の世代が強く実感しているじゃん

実際に移民が多く来るようになれば
海を挟んでの論争ではなく、本当に肉弾戦になるわけだから
移民いらないとか言ってないで
日本人全体も歴史を見つめなおすことが重要だと思う
617無党派さん:2014/05/11(日) 23:51:54.75 ID:OsL7H/ZM
マネーの虎の社長って偉そうにしてたけどほとんど倒産したらしいな
hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1399802121/l50



www.sandijohn4re.com/img/srgs.jpg

素直にこれはすごいと思う
618無党派さん:2014/05/11(日) 23:59:13.20 ID:bE6FusDj
どこまで公明を揺さぶれるか。


集団的自衛権、岐路に立つ公明党=「平和維持」か「連立維持」か [5/11]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399801566/
619無党派さん:2014/05/12(月) 00:05:36.92 ID:Gbs5zS6T
>>602
この前、浅尾は移民反対派になったみたいなこと言ってたけど、
いつになったら浅尾本人から移民反対の声を聴けるんだろうか。
620無党派さん:2014/05/12(月) 00:10:30.99 ID:CBPiRceK
そろそろデータが欲しいんだよね
例えば少子化なら自民政権だから少子化なのか、反自民が少子化の原因なのか
反自民の話をみると自民政府の格差政策で結婚できないみたいな説をとなえる
自民支持者の説は自民支持者的に生きればそれなりに満足した人生がおくることが
できるのに反自民思想の愚かさが本人を屑にさせているという理屈になる。
例えば政党支持者別に出生数の統計が取れないかと思っている。
例えば少子化で自民を批判している社共や女性運動家で子沢山ってあまりきかない
のだけれど、そうなると反自民が少子化の原因となる。
屁理屈と現実は違う。
621無党派さん:2014/05/12(月) 00:16:05.78 ID:8MbGdTjq
>>609
ヨシミは熊手で既に事実上政治生命を終えている
浅尾らみん党執行部がわざわざ大阪で橋下松井に会い、
大阪府議会で統一会派を結成したことから
みん党は80歳を超える老人石原をもう相手にしていない
622無党派さん:2014/05/12(月) 00:17:50.63 ID:GR76A8qy
>>620
そりゃ「子育ては最大の国家に対する貢献」
みたいな自民党的価値観を全員が持てば
少子化は改善するかもしれないけど・・・無理でしょww

陰謀論になるけど、少子化で移民右受け入れというのは
自民党やそのバックのアメリカ、経団連の共通命題だ
という考え方は、そこまで否定できない気もする
623無党派さん:2014/05/12(月) 00:20:16.40 ID:XfxDIyNr
>>612
脳内シュミレーションでこの方向性が絶対正しいと思っていることでも、
真逆に動いてしまうのが血肉あるリアルポリテックスなんだよな。
普通に考えれば12年衆院選で維新とみん党がくっつくはずだったし、
例え石原と組んだとしても首都圏、東京選挙区では前都知事の知名度で
勝てるだろうと思っていたし、安倍自民に負けたとしても少なくとも
民主党を抜いて野党第一党になれると思っていた。自民一強は不味いから
早く野党再編を思っていたら、その妨げとなるような海江田を民主党は
党首にするし、ヨシミは維新への敵対心を剥き出しにし出したetcといくらでも
リアルポリティクスはこのスレのあるべき思惑と逆に動いている。
多分、これからも我々の貧弱な想定を超えて現実は動いていくということは
肝に銘じておく必要はあるんだろうな。
624無党派さん:2014/05/12(月) 00:21:15.69 ID:fub0TuMV
維新+結い+みんなの合流は決定事項る
後は民主との合流協議。さらには安倍後をにらんでの自民からの合流者。
625無党派さん:2014/05/12(月) 00:23:09.59 ID:2Os3AewQ
と思うだろ
維新が分裂起こすかもな
それ全部足して衆院の維新と同じくらいにしかならんつう笑いに
626無党派さん:2014/05/12(月) 00:28:42.39 ID:N/C56vVj
音楽業界「CDが売れないのはやっぱり違法ダウンロードのせい!独自調査でそれが判明した!」
fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399819646/172n-

独自調査、非常にインチキ臭い

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 00:15:13.01 ID:wtKVtywI0
この業界もだが日本は規制ばかりで止める事には本気だが進む事はやめてしまってる

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 00:25:48.02 ID:cCY4E/Cp0
こいつら法律に保護されすぎて商売の感覚忘れてるんじゃねえの
627無党派さん:2014/05/12(月) 00:37:41.83 ID:GR76A8qy
>>623
まぁそうだね

とにもかくにも、マスコミ改革をやり出しかねない
橋下さんが引っ張る以上は、マスコミが応援するわけがない
紳助さん復帰も無理、たかじんさんに至ってはなくなられてしまわれたから
一部の影響力の高いテレビで応援してもらうという
橋下維新最大の強みが失われて久しいし

いっそのこと、新聞への軽減税率導入や
記者クラブの重用、電波料の値下げなど
マスコミにごまをすりにすった方が
扱いがよくなるかもねwww
628無党派さん:2014/05/12(月) 00:37:53.44 ID:N/C56vVj
>>626
自己レスだが、もうね、既得権ぶっこわす政党なら著作権廃止した方がいいよ
629無党派さん:2014/05/12(月) 00:43:17.43 ID:MuctOLuG
>>621
浅尾と水野は大阪行く前に石原と平沼に会いに行っているんだが…。
630無党派さん:2014/05/12(月) 00:43:38.53 ID:N/C56vVj
>>627
安倍晋三はそれやってるからメディア世論調査でいい数字貰ってるのかな?
と思わず思ってしまう
まあ、>>1の集まりは既得権をぶっこわせ集団なんでしょ?
だったら>>627の下4行はその理念に思いっきり反すると思うけど
631無党派さん:2014/05/12(月) 00:44:44.95 ID:I7yAxgfx
>>618

連立維持 → 創価学会が口だけ平和の嘘つき宗教団体と世間から批判
連立離脱 → 政界影響力が一気に低下、維新系新党にますます差を付けられジリ貧

創価は今年中に詰むのでは

「戦争ほど、残酷なものはない」。同党の支持母体・創価学会の池田大作名誉会長の著書「人間革命」の冒頭部分だ。

集団的自衛権の議論が活発化するにつれ、公明党内では、この小説の書き出しを口にする幹部が増えている。
その一人は「支持者の平和への思いは強い」と、行使容認に対して支持者の間に根強い抵抗があることを指摘する。

安倍政権の右傾化を懸念する公明党は、ここまで「ブレーキ役」を任じてきたが、集団的自衛権行使を認めれば、
党のイメージは大きく変化しかねない。ある幹部は「平和の看板を下ろしたとみなされれば、支持者が離れる」と顔を曇らせる。

とはいえ党内では、自民党との連立を解消してまで主張を通すべきだとの強硬論も聞かれない。
勢いのある野党が見当たらず、下野したとしても展望は開けないからだ。

公明党の北側一雄副代表、漆原良夫国対委員長は9日、自民党の大島理森前副総裁の衆院議員会館の事務所を訪問。
北側氏らは、与党協議について「連立離脱の可能性が取り沙汰されるような状況になる前にまとめないといけない」との認識で一致した。

ただ、与党協議の着地点は見えておらず、公明党幹部は「何か良いアイデアはないものか」と頭を抱えている。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014051100132
632無党派さん:2014/05/12(月) 00:45:16.21 ID:MuctOLuG
>>625
マスコミの負け。東西対立と何度煽っても維新は全く分裂せず、みんなが分裂してしまった現実。
633無党派さん:2014/05/12(月) 00:46:24.48 ID:2Os3AewQ
>>632
大阪でご本尊が陥落寸前
634無党派さん:2014/05/12(月) 00:48:52.04 ID:MuctOLuG
>>630
既得権ってのは組織票を持つ団体のことでマスコミは票持ってないよ。
635無党派さん:2014/05/12(月) 00:50:33.68 ID:N/C56vVj
>>634
影響力はあるだろ
選挙で安倍自民に入れたり、小泉自民に入れたりする連中は
大体マスゴミにコロっと騙される連中だ
636無党派さん:2014/05/12(月) 00:51:46.07 ID:gRcZ4V1p
>>635
どこのマスコミだよ?(笑)
637無党派さん:2014/05/12(月) 00:52:42.35 ID:2Os3AewQ
>>636
2009年の報道忘れちまったらしいわ
638無党派さん:2014/05/12(月) 00:53:06.72 ID:MuctOLuG
>>635
でも票はない。
639無党派さん:2014/05/12(月) 00:56:50.66 ID:I7yAxgfx
>>629
だったらなおさら大阪まで来て橋下&松井に会わない
浅尾もヨシミが維新を嫌っていた間もこの2人+浅田とはずっと連絡を取っていた
だからヨシミ失脚で一気に維新とみん党が融和した

浅尾も(維新+結いの合併を止められなかった)石原に党内影響力が無いことぐらい分かっている
640無党派さん:2014/05/12(月) 01:02:14.40 ID:MuctOLuG
>>639
橋下は党代表、松井は党幹事長の要職なんだから就任挨拶に出向いても何も不思議ではない。
江田も結い結成時は平沼のところに(石原は体調不良)まず先に挨拶に来てる。
641無党派さん:2014/05/12(月) 01:02:17.42 ID:AZtmFJTj
公明、創価学会なんてものは下駄の雪
なんだかんだいっても与党の立ち位置、権力は手放さない
消費税引き上げ賛成、原発輸出賛成…
地方も含めて特定宗教団体が権力中枢に影響力を行使することを
容認する国民が愚かなんだ
642無党派さん:2014/05/12(月) 01:04:46.20 ID:2Os3AewQ
そりゃ被選挙権に制限がない以上そうなる
公明の総理も指名されりゃありうる
643無党派さん:2014/05/12(月) 01:09:17.77 ID:I7yAxgfx
>>640
で、江田は石原や平沼を相手にしているか?
一度会談したが、あの会談で何かが動くことはなかった
野党再編でも江田の口から出るのは「橋下さん」「橋下さん」ばかり
浅尾も橋下との会談後に大阪で維新+みん党の政策協議再開を発表

石原がちゃんとやってくれればとは思うが
最近ボケが進んでいるせいで党務を与るのはもう無理か
新党に入れた場合も最高顧問(閑職)で放置と言ったところか

維新の会とみんなの党、会談再開へ…連携模索

日本維新の会とみんなの党の幹事長・国会対策委員長会談が、13日に再開することが分かった。

定期会談の復活は約1年ぶり。野党再編を進める維新の会は、みんなの党との連携も模索しており、みんなの党の対応が注目される。

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/20140511-OYT1T50029.html?from=ytop_ylist
644無党派さん:2014/05/12(月) 01:11:36.76 ID:GR76A8qy
>>630
マスコミに良い顔をしておいて、後から裏切るという選択肢も
あってもいいんじゃないかなと以前から思ってはいるんだけどなぁ

テレビも応援しない、ネットも応援しないでは
本当に今みたいに信者と政策オタクみたいな人しか
応援しないまんまだと思う…www
645無党派さん:2014/05/12(月) 01:53:47.77 ID:N/C56vVj
567 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/05/12(月) 01:12:23.71 ID:G5gzjfYI0
そもそも、デジタル化の波が押し寄せたところは市場規模が小さくなる.当たり前の事。

既得権益者はそれが嫌だから、適当な理由つけてデジタル化を拒んでいるんだろ。悪いのは全部違法ダウンロード(デジタル)だって。

売れないのは正しい傾向なはずなのに。
646無党派さん:2014/05/12(月) 02:17:05.57 ID:Gm82Lc4t
>>622
故に自民を全力で倒さなきゃならないんだよね
日本を取り戻すどころか日本を崩壊解体させていくと
日本人ほんと世論誘導に流されやすいだけに要警戒につきるな
移民の問題性を全国民に周知させ自民を倒す必要があるね

つか自民と区別ついてわかりやすいしね

>>629
浅尾にとって衆院選時みたいな候補者の住みわけくらいの選挙協力したい、そんな感じじゃね
しかしそれだけじゃ弱いんだよね

>>641
自民にはガンガン公明が反発しても公約に掲げた政策の実現に動くべきだなw
647無党派さん:2014/05/12(月) 02:31:39.44 ID:d45ZWLna
しかし実際に出てくる政策は、自民や民主よりマシ
648無党派さん:2014/05/12(月) 02:35:00.83 ID:XUIsYtze
自民党は農家と年寄り
民主党は労組

新党の票田は?
649無党派さん:2014/05/12(月) 02:38:18.38 ID:d45ZWLna
大阪
650無党派さん:2014/05/12(月) 02:47:46.23 ID:Gbs5zS6T
>>630
マスコミ云々より、民主政権の負のイメージに、
海江田の頼りなさが加わった結果、
消去法で安倍を支持する層がまだまだ一定数いるんだと思う。
651無党派さん:2014/05/12(月) 03:11:05.81 ID:TvW7LOxJ
>>646
浅尾はみんなの党を無くしてまで新党に合流するつもりは無いだろうな
次の衆院選では新党と選挙協力して何とか議席を確保して選挙後には
みんなの残党か個人でかは分からんがいくらか勢力を減らした自民党に入るのが狙いだろう
652無党派さん:2014/05/12(月) 03:34:41.75 ID:Gm82Lc4t
新党に合流する人
自民に吸収される人
民主に移る人
ヨシミと最後まで行動を共にする人(ヨシミ、山内、松田、美知太郎+α)

みんなの党は4択だな
ま、現状バラバラ分散が濃厚ってかw
653無党派さん:2014/05/12(月) 08:10:26.91 ID:73j44YZs
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

オランダは解雇規制緩和後に非正規雇用、パートタイマーの仕事しかなくなった。
オランダは、失業率が下がったように見えるが、実態はアルバイトが増えただけl。
その結果、働くことをあきらめた若者が日中からたむろして、麻薬やレイプ、売春、犯罪で生きてるが、日本もそうなる。

さらに・・・ ス ペ イ ン は 解 雇 規 制 緩 和 し た ら 、 若 者 失 業 率 が 6 0 % に な っ た !

解雇規制緩和したら、若者が採用されるとか、求人が増えるとか、成長産業に人が動くとか、全部大嘘!何百万という失業者であふれてる。採用・求人なんて増えない。
世界で最も解雇しやすい国、アメリカでも逆に若者失業率は悪化した。

解雇しやすくしたら、採用されるとか、求人が増えるとか、 机 上 の 空 論 で し た。

竹中のトリクルダウン理論と一緒。後から大嘘と判明した机上の空論。 

そして竹中は日本をオランダにしよう、っていってる。
自分は慶応大学の終身雇用教授なんだけどなwwwwwwwwwwwwwwww ! やっぱりケケ中は日本を壊してしまった極悪人!!!

しかーも、産業競争力会議で提出された法案は「裁判で違法とされた解雇を金銭で合法とする」という違法解雇の合法化!
アメリカでさえ禁止している、性別、人種、年齢による差別解雇も可能となる超劣化アメリカ化法!安倍と甘利は会議でいいねいいね、を連発。
ネトサポに言い訳不可能。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
654無党派さん:2014/05/12(月) 08:30:46.39 ID:CwqzZmJn
.
【不用!】 福岡県内でメーデー集会
 …安倍政権主導の賃上げに「労働組合に参加する意味あるのか?」 労組の存在意義問う声 【オワコン!】
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398503009/

             ∧..∧
           . (´・ω・`)  < スト基金と労組の費用天引きだけは、断固維持!
           cく_>ycく__)
           (___,,_,,___,,_)  ∬
          彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ どっ!!  /   \ ワハハ! /   \ イヨ!基金運用ファンド! /
  \     /      \    ./  ∞   ..\               /
 l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩  ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡   l|||||||||||||| ∩,,∩ 
 (,    )(,,    )    ,,)(    )(    )    (,    )(,,    )
.
チュー道 “モナオ” ネトウヨ批判
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19339777
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19457068
                                     ィ¬i、
   .yv,,,vr→・''"゚゙~゙゙゙゙'r,   .,,,,,,_._,,,,,,,,vvr一〜、_        ,r"  .゙l・'ヘ-,,
   .゙ll  .,,,,,,,,,vwi、  .,,ト   ヽ `^    : __、  .゚y     .,r'° ,,''ヶ  .,,,ト
   .ll  『`   ,l゙  .,i´    .゙i、 .t''''"~ ゙̄]  ..,i´    ,r″ 、'゙''〃 .,i″
    ll .,″  丿 .,l゙     .l  .ヒ    .レ  .,″   .fレv-'゙~''ュ   .l°
    `'''"   ..,i´ .,l゙      ll  l,,,,xrr+″ ,i´        ,,r" .,,__,l゙
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655無党派さん:2014/05/12(月) 12:31:43.21 ID:MuctOLuG
維新とみんなの政策協議でどれだけまとまるかだな。
656無党派さん:2014/05/12(月) 12:52:23.25 ID:AZtmFJTj
野合だからまとめるし、まとまるさ。
657無党派さん:2014/05/12(月) 14:51:10.04 ID:MuctOLuG
>>656
憲法改正という共通テーマを持っている以上野合にはならない。
658無党派さん:2014/05/12(月) 15:04:03.43 ID:I7yAxgfx
>>651-652
枠が埋まっている自民に余所の議員を入れる余裕は無い
後に控えている有力な人材も多いし
選挙に圧倒的に強いヨシミだけなら自民に入れてもらえる可能性もあったが
8億円の件でそれも無くなった

みん党は新党に行ける人(非ヨシミ系)とみん党で死を待つ人(ヨシミ系)に分かれそう
659無党派さん:2014/05/12(月) 16:35:13.18 ID:vN1faDZU
>>657
どう変えていくかで分裂しそうな気がするな、
テーマが余りにもおおざっぱすぎる
660無党派さん:2014/05/12(月) 16:47:14.85 ID:Xy6aQ6Me
>>657
憲法改正というが新党は自民党みたいに9条を変えたいという意思はないのだろ?
661無党派さん:2014/05/12(月) 17:23:21.00 ID:I7yAxgfx
>>660
>自民党みたいに9条を変えたいという意思


自民党内で9条改正を主張している奴は少数w
平成研・宏池会とかは反対
662無党派さん:2014/05/12(月) 18:15:21.04 ID:obwa14io
>>598
>>600
岡田はやめといたほうが・・・

民主党岡田、中国を訪問…小泉首相の靖国参拝を批判
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072183250/
民主岡田 「昭和天皇は戦争責任で皇位譲ってもよかった」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115821194/
民主岡田 「歴史認識で『植民地支配・侵略した』とはっきり発言して認めろ」と菅官房長官を追及
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1368241246/
民主岡田 「安倍首相が村山談話を完全に認めないから韓国などが反発してる」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1368696347/
民主岡田 「日本は植民地支配や侵略でアジアに多大な苦痛与えた。反省と謝罪忘れず」と発言し中国や韓国へ配慮
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123842996/
民主党岡田外相 「私は竹島問題で、『 韓国の不法占拠 』という言葉は使いたくない」…日本政府と異なる見解
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270685287/
民主党岡田外相 「A級戦犯がいる靖国神社に閣僚や外相が参拝するのは不適切」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1281097179/
民主党岡田外相、菅談話で日本所有の朝鮮文化財の「お渡し」という表現…韓国政府が「返還」に書き換えても抗議せず
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1281693835/
民主党岡田外相 「天皇の訪韓を慎重に検討したい」と韓国記者団に発言
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253436163/
民主岡田 「日本は韓国民族の誇りを傷つけた!日本人は被害者の気持ちを考えるべき」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1265901249/
民主岡田 中井洽議員の秋篠宮ご夫妻への非礼発言で「問題ない」と謝罪否定
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1291292225/
民主岡田、チベット・ウイグル問題は「中国内の事情。内政干渉は行うべきではない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249405580/
民主岡田 「日本は拉致問題に固執しすぎだ」とアメリカ側に話す
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241510605/
民主岡田 「拉致問題で北朝鮮へ経済制裁するのは尚早」
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1099736575/
663無党派さん:2014/05/12(月) 18:47:02.54 ID:MuctOLuG
>>659
まずは国会の片隅に左翼を追い込むだけで議論は十分進むよ。
664無党派さん:2014/05/12(月) 18:50:11.96 ID:MuctOLuG
>>660
自民が踏み込めば当然協力体制に入るでしょ。
665無党派さん:2014/05/12(月) 19:15:33.08 ID:GR76A8qy
石原さんがあれだけ原発にこだわるのは
直近の電力問題と、核兵器への転用技術の保持
という大きな二つの理由があるのだから
そこをどうにかすることで、結束が強まるかもね

具体的には、最終処分場を国内に建設することで
再稼働への道筋をつけることと、核兵器の保持を見据えた
日本の軍事力の強化、みたいな感じかな・・・

できれば、早いうちに中国に尖閣を乗っ取ってもらって
「やっぱり石原さんに任した方がよかった」
「アメリカは結局口だけで守ってくれなかった」
みたいな世論が高まってくるとありがたいんだが
666無党派さん:2014/05/12(月) 19:29:49.41 ID:Xy6aQ6Me
>>665
非常に怖い考えだね、早いうちに中国に尖閣を乗っ取ってもらって
って日本が黙って乗っ取られるはずないじゃん、その時は地域戦に突入してるよ
もちろんアメリカも日本と一緒に応戦している、しかしさすがの中国もそれはない
だから色々条件を出して日本とのにらみ合いを終わらせたい態度がみえる
アメリカもそんな状態になることは極力避けるよう日中に働きかける
外交で切り抜けるしか道はない。石原の核武装は日本を滅亡の道に
667無党派さん:2014/05/12(月) 19:35:38.58 ID:GR76A8qy
>>666
偽装漁民からの中国の実効支配なら
アメリカ軍も自衛隊も出ないんでしょ?
668無党派さん:2014/05/12(月) 20:38:47.89 ID:31IjfyXY
みんなの浅尾さんって今おかれている党の立場が
あまりわかっていないのかも
与党再編 結いはいつでももどってきて良い だそうで

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140512/stt14051219020004-n1.htm
669無党派さん:2014/05/12(月) 21:14:14.84 ID:u3bd+yfc
ID:31IjfyXY←江田珍
670無党派さん:2014/05/12(月) 21:36:00.21 ID:Gm82Lc4t
>>668
与党再編なんて糞時間がかかるから先行して野党再編で必要な政策を実行目指すって話なのになw
今更時間稼ぎしてどうにもならんと
現状みんなは分裂コースなんだろうな

こんな流れじゃないかな

政界再編  第一段階(自民+改革保守新党で衆参3分の2を確保して憲法改正、統治機構改革、経済政策重視)

極左         左翼           中道           保守         右翼
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
                   民主右派 結い    みんな  大阪維新  旧たち日  ←改革保守新党
              公明 宏池会 平成研 石破派   清和会  安部G     ←自民公明党
共産 社民 民主左派 生活                              ←左翼政党一覧



政界再編  第二段階(より理念思想で純化、外交安保防衛でのスタンス重視)

極左         左翼           中道           保守         右翼
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
                  | 民主右派 結い     |みんな   大阪維新  旧たち日  
              公明 |宏池会 平成研 石破派|   清和会 安部G     
共産 社民 民主左派 生活|                |             
       左翼        |    穏健リベラル    |      改革保守
       極左        |      穏健保守      |      愛国保守
671無党派さん:2014/05/12(月) 21:48:50.25 ID:u3bd+yfc
結い珍「僕たちのバックには維珍様がついてるんだぞー」w
672無党派さん:2014/05/12(月) 22:06:31.93 ID:Gm82Lc4t
実際はこんな感じかw

政界再編  第二段階(より理念思想で純化、外交安保防衛でのスタンス重視)

極左           左翼           中道              保守         右翼
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
                |     民主右派 結い    み|んな  大阪維新  旧たち日  
                |公明 宏池会 平成研   石破|派    清和会 安部G     
共産 社民 民主左派 生|活                   |            
       左翼      |     リベラルハト派      |     保守タカ派
       極左      |       穏健保守          |      愛国保守
673無党派さん:2014/05/12(月) 22:42:04.72 ID:u3bd+yfc
http://www.asahi.com/articles/ASG5D739NG5DOIPE02X.html
元減税日本議員の結い入党「なめとんのか」 河村代表

■地域政党・減税日本代表の河村たかし名古屋市長

 これから一緒にやろうという時に、除名までされた人(元減税の地方議員)を受け入れるのはいかん。(結いの党の江田憲司代表に)伝えてあります。

 最低の仁義の問題なんだわ。(元減税議員の)就職運動だがや。なめとんのか。アンビリーバブル。

 (維新、結いとの合流への動きが)ぶっ壊れてまうとは思いませんけど、政党の離合集散、目の前でようけ見てきました。

 うそに包まれた政治の世界もこれあり。だけど行き過ぎてはいかん。(統一地方選に向けた元減税議員らの結い入党の動きについて、記者会見で)
    ↓
結いは政界のゴミタメw
674無党派さん:2014/05/12(月) 22:49:53.64 ID:Gm82Lc4t
政界なんて仁義が最大の世界だしなw
理念政策でいくら合意しようが人間関係であっけなく崩壊していくと
こういうのは一番気をつけないとね
維新と結いと減税は新党合流が確実なわけだから結いに合流するなら河村に筋をとおすのは当たり前と
675無党派さん:2014/05/12(月) 23:01:20.79 ID:xR3EDI/0
>>673
結いは元々自分たちの選挙の為だけに作った党だと認識してる
でも支持率が0%にしかならなかったから少しでも人が欲しいんだろうね
除名までされた人だろうがなんでもいいんだよ
別に政策を実現するとか考えてないんだろ?
自分たちの生き残りの為だけの集団だから
本当に税金の無駄な人達の集まりだよね
出来れば新党には結いだけは入って欲しくないね
こんな人達が入ると支持率が下がる可能性がある
676無党派さん:2014/05/12(月) 23:06:05.38 ID:AZtmFJTj
野合の証し
677無党派さん:2014/05/12(月) 23:18:57.97 ID:VHoa1dtB
社会党的政策は万年野党への道ではなく、
広汎な支持を集めるための秘訣。

これは当たり前のことなので、どうしてもわからない者は日陰行きでどうぞ。
↓これだけわかっててそれでも右がいいんだ右がいいんだという人とは話が通じない。

1.米ソ対立の都合上、左派政党に政権を取らせるわけには行かない上からの力が存在した。
万年野党はこのために起きた。

2.右派優位は1980年代のみ。60−70年代は左派、90年代も真ん中。
レーガン中曽根のソビエトに対する最後の決定打を成立させるための、便宜的な風潮だったと思うべき。

3.自民党が看板に偽りのある行政を2000年代以降続けている。
国民の不満は大企業に向けた垂れ流しに向いていて、
そもそも2009の政権交代はそのために起きた。右への苦情から一気に左型政策を欲したもの。

バブル世代は愚か者である。バブル世代の言うことを聞いてはならない。
>2のレーガン中曽根の特殊な時代を彼らの起点としているので、今後不協和音を起こし続けることは確実視される。
学習しないなら飛ばして取り除くべき。
678無党派さん:2014/05/12(月) 23:21:46.02 ID:ZSlBtw/S
>>674
何だろうね
除名を知らなかったとかの凡ミスなのか、
はたまた減税をなめてるのか足元見てるのか
679無党派さん:2014/05/12(月) 23:24:05.12 ID:iOAYO7zb
>>665
国際社会への核抑止力を考えたら自民や石原ら
原発保持派の理由は、理解できる。

戦争はパワーバランスが崩れたときに起こる。
中国がこれだけ軍事力を増強させている以上、
日本も対抗できるだけの整備を急ぐべき。
安全保障政策の決定に与党野党の争いは不要。
再編野党には憲法改正に必要な数を結集させて
悪徳宗教・創価学会を外した状態でも改正に
踏み切れるようにしてほしい。
680無党派さん:2014/05/12(月) 23:27:12.32 ID:I7yAxgfx
>>688
与党再編って
浅尾は自民創価を分裂させる何らかの策でもあるのか?
681無党派さん:2014/05/12(月) 23:27:26.15 ID:iOAYO7zb
>>675
政党助成金を得るために江田が作った政党です。
野党結集と叫びながら橋下や石原とは真逆の
行動に出てかき乱した人物。
682無党派さん:2014/05/12(月) 23:30:18.80 ID:iOAYO7zb
>>680
黙ってても憲法改正がテーマとなる次の選挙は
創価が離れる。公明が獲った衆議院小選挙区9つは
橋下らがすべて潰してくるだろう。比例選出だけと
なったら公明も影響力が微々たるものとなる。
683無党派さん:2014/05/12(月) 23:31:19.59 ID:vN1faDZU
>>678
どれも違うだろう、単に結いは自分の勢力を広げたいだけだ
こんな連中、一つにまとまるのは無理だし
奇跡的にまとまれても一年もすれば分裂or複数代表制に移るのはほぼ確定だ
684無党派さん:2014/05/12(月) 23:34:23.66 ID:iOAYO7zb
>>683
政党助成金を得るために江田が作った政党です。
685無党派さん:2014/05/12(月) 23:43:52.85 ID:xR3EDI/0
江田が新党に入ったらまた中から壊して出ていくぞ
どうせ次も仲間を裏切ると思う
江田はいらないだろ
仲間を平気で裏切る人間はいつか自分も痛い目をみるだろうな
686無党派さん:2014/05/12(月) 23:56:51.69 ID:I7yAxgfx
まあみん党も0%になったから早晩新党に合流するだろうが
それにしても野党の支持率が酷すぎる
次の統一地方選までの野党再編は嫌でも進む

政党支持率(読売、5/12)

自民 39

民主 *5
公明 *4
共産 *3
維新 *2

結い *0
みん *0
生活 *0
社民 *0
687無党派さん:2014/05/13(火) 01:12:55.96 ID:R26d5vCR
浅尾を見れば新党と合流する気がさらさら無いのは分かるな
本当にみんなの党を引き込みたいなら一度みんなの党を突き放して
みんなの党内の議員に手を突っ込んで分裂を促すべき
688無党派さん:2014/05/13(火) 01:20:18.80 ID:bWLeVDio
トップは合流しても良いという気持ちはあったとしても
今の維新の支持率などを考えると
周囲を納得させるようなことが起きない限りは
自民や民主に流れ出る人も出てくるかもしれないから
そう簡単には合流に色気は見せられないんじゃないかな
689無党派さん:2014/05/13(火) 01:26:10.27 ID:oDeazWzA
みんなの党や民主改憲派は統一地方選ではなく次の国政選挙までに再編ができれば良いという考えなので
大阪で民主の票を取り込みたい橋下や松井とは時期に温度差がある。
維新の国会議員も一部の大阪維新出身者以外ほぼ同じ考えで結いだけとの先行合流には慎重派が多い。


江田は党の存在感がなくなって焦ってるだけだがw
690無党派さん:2014/05/13(火) 01:36:36.90 ID:RDZN5iIk
そりゃぁもともと橋下と江田さんが主導してるのが今回の野党再編だしな
河村も乗ってきて大阪、神奈川、名古屋は形になりそうと
みんなを足せば兵庫、東京、千葉、茨城あたりも戦えるかもって感じか
民主保守足せれば奈良とか後数箇所と

安倍自民が死んでいくのは2015年秋の総裁選前あたりなんだよな
統一地方選はタイミング的にはイマイチあわなかったと
691無党派さん:2014/05/13(火) 01:41:06.76 ID:5u81LtEO
>>689
前原、玄場、長島あたりは統一地方選前の合流を主張している
野田、岡田は慎重
692無党派さん:2014/05/13(火) 01:46:23.75 ID:oDeazWzA
>>691
主張の割に残り1年きって動けていないんじゃ本気ではないのがわかる。
地方議員は夏までに道筋つけてあげないと候補者調整ができない。
693無党派さん:2014/05/13(火) 02:10:08.83 ID:oDeazWzA
みんなの党の浅尾氏は、日本維新の会が集団的自衛権行使の容認に慎重な
結いの党に配慮していることに懐疑的で、9日の記者会見で
「維新は集団的自衛権に関する見解を変える可能性がある。そこは確認したい」
と牽制した。
694無党派さん:2014/05/13(火) 02:11:53.40 ID:bWLeVDio
みん党は地方組織が強いから
わざわざ弱い維新のために合流してあげよう
なんて思えないというのはわかるな

だから、合流ができなかった原因の
石原さんたちがみんなと話をつけてくれるというのなら
それはそれでありがたい事なんだけけど
695無党派さん:2014/05/13(火) 02:17:21.65 ID:XHVN9VaE
結いとは会派止まりで政策の近い維新とみんなで先行して合流した方が良い気がするね。
江田は生活や公明と合流するべきでは?
696無党派さん:2014/05/13(火) 02:19:41.00 ID:RDZN5iIk
そんなみんなの党も地方選でこんな状態だけどな

みんなの党 5勝9敗

2/23 長浜 1勝
2/23 町田 1勝1敗
3/2  埼玉 1敗 
3/23 逗子 1勝2敗
3/23 北見 1敗

4/13 気仙沼 1勝
4/20 久喜 1勝1敗
4/20 春日部 1敗
4/27 松山 2敗(公認1名+参院選候補)
697無党派さん:2014/05/13(火) 02:30:21.89 ID:bWLeVDio
そもそも浅尾さんの言う、与党再編というのは
公明を外せということなのか
自民の一部を取り込もうということなのか

選挙に強い公明を連立から外すなんて
現実的にはありえないし
自民から新党に来るいい意味での馬鹿なんて
いるとは到底思えないけど
698無党派さん:2014/05/13(火) 02:37:16.46 ID:bWLeVDio
可能性は低いが、安倍さんが集団的自衛権で突っ走って
公明が安倍政権に態度を硬化、自民内部で安倍おろしが本格化し
後任に石破さんあたりのハト派が就任して
維新と自民の違いが明確化すれば、チャンスはまだあるんだけどね

それで万が一安倍・菅、周辺が維新新党に来ることになれば
安倍首相は3回目の総理就任だろうねwww
699無党派さん:2014/05/13(火) 02:37:54.44 ID:RDZN5iIk
江田さんも宏池会や平成研と組みたいと言ってたしな
で、公明とも話がしたいとw
自民を割ってこその政界再編なんだろうね

つかそんな江田さんが自民の組みたくない側が清和会や安倍Gなわけで
そこに近いのが維新とw
ほんと野党再編も捩れてるw
700無党派さん:2014/05/13(火) 03:04:51.06 ID:bWLeVDio
まあなにはともかく、安倍さんに早く降りてもらわないと
維新としても与党との違いが出せないからなぁ…

集団的自衛権の憲法解釈変更の際に
維新などの賛成を念頭に置いた強硬発言をして
「公明と自民内部から引きずりおろされた」
という形で降りてもらうのが正直ベストだよな
701無党派さん:2014/05/13(火) 03:19:44.80 ID:J2XeyOn9
>>700
いや安倍が集団的自衛権とかで降りるとかないわ。
そもそも国民は安全保障興味ないからね。鳩山の「最低でも県外」みたいな
周囲を巻き込んだ右往左往の騒動を起こすような失言でもない限り安倍が
安全保障絡みで降りるとか有り得ない。だからといって安倍が盤石という
訳じゃない。結局安倍の唯一やったことといえばアベノミクスという人参を
国民の鼻面にぶら下げただけ。これがいかに実質伴わないペテンかということを
野党が国民の前に知らしめれば安倍はけっこう脆いと思う。
でも今は悲しいかな野党ツートップの党首が海江田と珍太郎だからそれも
出来ていない。まずは維新と結いが合併して野党第一党になり、そしてそこから
転落した民主党を揺さぶる。これをまずやらないと何も始まらない。
702無党派さん:2014/05/13(火) 03:28:01.34 ID:RDZN5iIk
維新は結いが合意しやすい案へ
自民は公明が合意しやすい案へ

集団的自衛権がらみの波乱は回避されるのであったw
つか集団的自衛権阻止は維新もみんなも賛成なわけで回避はもはや不可能と
世論も産経も読売も70%超えで賛成だしね
なぜか他の新聞は反対のほうが多いがw

【世論調査】 集団的自衛権、行使容認71%・・・読売新聞
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399853161/
集団的自衛権決裂なら「公明党と連立解消を」6割 行使容認に7割以上が賛意
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140429/stt14042916000003-n1.htm
703無党派さん:2014/05/13(火) 03:35:15.54 ID:bWLeVDio
>>701
直接それでは降りなくても、公明と自民内部との間に
大きなしこりを残してくれればそれでいいけどねwww

経済的な面では、もう今でもアベノミクスでは無理で
維新系のような改革が必要だと言っている評論家とかは
出始めているから、いろいろ積み重ねていって
好機を作ってほしいよね
704無党派さん:2014/05/13(火) 04:10:59.34 ID:FhyJneDq
.
ま、“日本の共和党構想”なんて、基本的に↓だけどなw

 シナ&チョソ、マンセーーー!!!
 ∩∩                               ∩  
  (7ヌ)                              ( E)
 / /                 ∧_∧           ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||∧_∧
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ <ヽ`∀´>// (´∀` メ)∩
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ反日メディア /~     /  /     ( E)
   |自治労 |  | 日教組 / ̄|電痛 //`i 総連 /  / \\∧_ノ
    |官公労 | |JR労組/ (ミ   ミ) |民団 | /893  \\
   |連合  | |過激派| /プロ市民\ |シナ |部落開放同盟
   |弁護士|  )    /   /\   \| スパイヽ  /\ \ (_)
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  | /   \ |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  / /     | |

ミンス6人臭 → 「第三極よ、もれ達を拾ってくれ!!!」

 .|:::::::::/             |ミ| 、、__.                                    _____
  |::::::::|   ,,,,,    ,,,,,   |ミ|,,ミ:::::::::::::: ̄'''ヽ  ___  _                        /  ゙     \
  |彡|.  '''"""''   ''"""'' |/:::;r―――-、:::| /::::::::::V::\              , r '" ⌒ヽ- 、 ./ _ノ ̄ ̄ ̄ ̄丶 ヘ
  /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |::::::|。0    U |:|:::::::::::::::::::::::::::::\  ,,彡⌒`⌒ミミ、 //⌒`´⌒ \||        | |  
  | (    "''''"   | "''''"  |::::::| ,,;;,,  ,,;;,, |/::< ̄ ̄ ̄ ̄>:::::|. ζ _,,,ノ⌒ヾ .ミ{ / /,,  ,,\  |/ -―  ―- 丶|
  ヽ,,         ヽ    .|‐、! =・- =・- |:::::/ --  -- ヽ::::|  Vヽ   .ノ ミ  レ゙ -‐・  ・‐-  ( Y  -・-) -・-   V´)
    |       ^-^     | (     ヽ,  |(Y <・><・> Y)  )・/ ・   V /   ー'  'ー    ).|   ( 丶 )   |(  
    .|     ‐-===-   |`l ヽU _¨´  イ |    ¨    |  (,.(_,、 ノ ./   (_人__)   ..(ノ|    `ー′   ノ_)
   /: \.    "'''''''"   /  l、  'ー=‐ / \ ヽ〜〜ノ /   ヽ(三> /.{    `⌒´     / ヽ  )〜〜(   ./    
 /:::::::丶\ .,_____,,,./:::ヽ./\ 、ニニ,,/|   >-----<     / ̄▼  ヽ、         ノ //\___⌒___//\
705無党派さん:2014/05/13(火) 05:11:32.80 ID:89XfLvB3
>>692
まあ夏までには動いてほしいな、民主保守系は

・維新+結い新党で、民主が野党第2党に転落
・民主王国・滋賀県知事選で民主候補(三日月)大敗

この2つで嫌でも動くだろうが

再編に向けて維・結合流、焦る民主

しかし、細野豪志前幹事長らが維新、結いなどとの連携を探る一方、
海江田万里代表ら執行部はあくまで民主党中心の再編にこだわっている。
公務員系労働組合の支持に依拠する同党の体質に、維新が批判的なことから、
民主党執行部の一人は「次の衆院選の本当の敵は維新」と言ってはばからない。

維新・結いが新党を結成すれば衆院で62議席となる。
民主党の56議席(副議長を含む)を上回り、国会運営の主導権を握る。
このため、民主党内には「生活と組んで、第1勢力を死守すべきだ」(若手)と、焦りの声も上がる。
党勢衰退で苦境にある生活側でも「消費税への対応を除けば、民主党が政策的に一番近い」(幹部)
などと再合流を狙う動きがある。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014050400073

滋賀県知事選 民主は海江田氏去就の試金石

民主党は、海江田氏が24年12月の代表就任以来、昨年の参院選や自民党系と対決した補選、知事選で負け続けている。
海江田氏は参院選後、1年後をめどに党再建を図ることができなければ辞任する考えを示した。
ところが、今年4月には来年9月の任期までの続投を宣言したことで、党内には「海江田降ろし」がくすぶっている。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140509/elc14050923560002-n2.htm
706無党派さん:2014/05/13(火) 05:13:26.90 ID:YII2Buk6
>>697
浅尾は、政治センス的にはちょっとズレてる
そういうタイプはけっこう多いけどね、国会には
707無党派さん:2014/05/13(火) 05:19:16.48 ID:YII2Buk6
まあ、江田にしてもよしみが維新に接近してた時には
キャスティングボート握って自民と連立とか言ってたわけだし
野田ブタ一味は、大連立に目が眩んで三党合意に走った
連合直営になった大畠民主党は、維新結いは民主の傘下に入れとしか言わない
小沢は、誰からも相手にされてないのに再編に貢献と言いつづけてる

皆、外野から見れば何を考えてんのかわからん行動だが
本人たちはその都度、本気で考えた上での判断なんだろう
708無党派さん:2014/05/13(火) 05:25:16.15 ID:bWLeVDio
都構想のスレで反対派とレスバトルしてるんだけど
やっぱり理論武装は反対派の方が弱いんだよなぁ…

府と市で権力を分散させている方が
権力暴走の歯止めになるとか言ってるし
府と市が同じことをできる現状が全く分かってない

維新系の支持者がもっと増えれば、2ちゃんねるでも
もっと維新などの優位性を広められるのに
今は少ないから辛い
709無党派さん:2014/05/13(火) 05:37:36.84 ID:YII2Buk6
都構想は、行政現場への影響は大きいかもしれないけど
一般へのインパクトが弱い
大阪州構想とか、関西州構想だったらもっと盛り上がった
710無党派さん:2014/05/13(火) 05:42:00.56 ID:bWLeVDio
>>709
まぁでも東京都の真似するんだから
都構想でいいじゃないか、というのもわかるんだけどね・・・ww

たしかに都構想という名前はよくなかった
良い事だと思っているし、実現もしてほしいとも追っているけど
正直もう無理だろうなという風には思ってるよ
711無党派さん:2014/05/13(火) 06:13:09.39 ID:89XfLvB3
都構想は公明が(予想通り)裏切って市議会過半数を失い事実上不可能
次の統一地方選で府議会・市議会過半数を獲れれば道が開けるが現状は厳しいか
まあそこで橋下は方向転換をし新党を結成した上で
次の総選挙で前回譲った関西公明6小選挙区を全部奪う作戦に変えた
橋下本人も公明小選挙区に出馬するだろう

都構想は国政における公明の力を削いでからでも遅くは無い
じっくりやれば良い
712無党派さん:2014/05/13(火) 06:26:04.32 ID:QWjI2yg1
おっと来年春までと盛大に吹いたのだからまずはそれを撤回しないとな
713無党派さん:2014/05/13(火) 06:27:31.26 ID:R4q1nhYL
維珍は太陽と合併して失敗したくせに、さらに結い珍だの幻脆だのわけのわからん
のくっつく気か?学習能力が皆無のようだなw
714無党派さん:2014/05/13(火) 06:27:54.52 ID:RDZN5iIk
公明全国9選挙区のうち7選挙区はいけるんじゃないかなw
715無党派さん:2014/05/13(火) 06:29:05.59 ID:QWjI2yg1
ちゃんと橋下が謝れるかが問題になる
ここで松井と食い違いがあろうもんなら
716無党派さん:2014/05/13(火) 06:45:05.47 ID:5u81LtEO
某民族はやたら日本に謝罪を要求するね
717無党派さん:2014/05/13(火) 06:47:08.35 ID:QWjI2yg1
じゃあ今度は橋下
松井が来年春無理つうたから報道になってるわけで
718無党派さん:2014/05/13(火) 06:50:39.25 ID:8gGo5yoG
.
【労働貴族】 連合会長  自民党の賃上げ要請に不快感!?www ★2 【ノーメンクラツーラ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380445621/

23 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 18:13:11.50 ID:KXPM6O2k0
組合費毎月3000円以上ぼったくり、組合幹部の飲食に使われます

26 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 18:13:56.27 ID:qxI95Qpc0
組合費の天引きを無くせば、実質賃上げになるんじゃね?www
組合費の天引きを無くせば、実質賃上げになるんじゃね?www
組合費の天引きを無くせば、実質賃上げになるんじゃね?www

45 :名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 18:21:45.01 ID:C+iP9Yj40
組合専従の連中の収入は企業から出てるんじゃなくて組合員から徴収した組合費から出てる。
企業が給与上げても専従の連中には関係無いし、
組合と関係無しに給与が上がれば自分らの存在意義が無くなる。
組織率が下がれば組合費が減るから専従が好き勝手に使える金も減る。

要は組合専従や幹部が、既得権益を守ろうとしてるだけ。

522 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 03:43:46.15 ID:pmB92j6L0
>>460
大企業の労組は、メチャクチャ金を溜め込んでいるぞ。
闘争準備金とかストライキ資金とか言う名目で基金にして溜め込んでいる。

もうストライキも行わない所が多いので徴収はして無いが、大して使って無いので、
その基金は、今でも残っている。小さい基金でも数十億円、大きい所だと数百億円
単位の基金なっている。労組は、それをファンド化して外資系投資銀行に運用させている。

その絡みで、労組と外資系投資銀行は、以外と近い関係に有る。

バブルの頃は、労組は、その基金を日本の証券会社に一任勘定で運用させていたし、
株の仕手戦とかにも使われていた。光進事件の小谷光浩にも出資した労組が有るらしい。
更に損失補てん事件でも、労組が、巨額な損失補てんをもらっていた。

近年では、全国の酒屋さんの組合である全国酒販組合連合会が、金融ブローカーの
により外資系投資銀行が窓口になっているインチキ金融商品を買わされてしまい、
年金基金145億円全額を失ってしまう事件があった。

しかも全国酒販組合連合会の運用担当の労組幹部には、数億円のリベートが渡って
いたと言う事件でもある。この様に運用担当の労組専従や幹部には、運用委託先から、
資金的なお礼が渡っている可能性も大きいのだ。この額は、決して少ない額ではない。

そして、この全国酒販組合連合会は、今年破綻している。
719無党派さん:2014/05/13(火) 07:04:05.46 ID:YII2Buk6
てか、大阪府と大阪市の合併じゃ住民に直接のインパクトはないからな
大阪+奈良+和歌山で大阪州なら国政との分担、税源移譲も絡んでくるし
全国的に大きな問題提起になると思う
720無党派さん:2014/05/13(火) 07:29:21.74 ID:J6jPUMAo
.
【狂和信者への質問!】
             ,. - ─── - 、
             /    ,       `ヽ.  タモのおじちゃんは、なんでチョソからお金もらうの?
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
          ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',  在日のおじちゃんたち
             YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l        どうしてはたらかないの?
           ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
             |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l   ティグレのおじちゃんたち
             |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l |        どうしてはたらかないの?
           _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ

河●コジキ風情の弁護士クズレが“大阪都構想”やら“地方分権”やら“構造改革”やらを語ってもねえwwwwwwwwwww
河●コジキ風情の弁護士クズレが“大阪都構想”やら“地方分権”やら“構造改革”やらを語ってもねえwwwwwwwwwww
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弁護士自治の廃止、あるで! 裁判所による懲戒始まるデ! 裁判員制度も廃止やデ!  宣戦布告ナシで日韓戦争やデ!

朝堂院大覚(松浦良右、1941年-) 法曹政治連盟 名誉会長 逮捕歴有 総連本部ビル買収にも動く。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E5%A0%82%E9%99%A2%E5%A4%A7%E8%A6%9A

             ィニ三三三三三`ヽ
           /三三三三三三彡'ヾ}__
          /三三ア´ ̄ ̄ ̄ ̄   \ヽ
          i三三i}:.:.:.:. .:.:.―‐‐‐_   ',il 
          |三三i!.:.:.:.:.  .: ̄  ̄.: ‐- 、 ili!
.          〉三ilイ.:.:.:巛巛巛  巛巛.!iリ
.           〈Vヽi_j:.:.:..., =・=-..:. -=・= ,′
          i{ (:.i:.:.:.:.......`ー '/.:.:. l! ゞーソ.i  目立ちたいだけのペテン
.          ゞ:.:i:.:.:.:.:./.... .: ..:.:.:. 、 `゙.:..:|
           'ーi:.:.:.:.: .:.:./ ` ゙ゝ‐'゙ヽ .::/
            ト、:.:.:{:.:.i (\_/)   .リ    田母ちゃんだよ〜
.           厶丶.:.',:.i { ー‐‐U  /
          /三 \ \ヽ..:.:.:.:.:.:.: _/     ネトウヨのみんな相手ちてね〜
       _ ノ.、三三 \ ヾミー― i゙
.     ***  \三三.\ \:.:.ノ!三ニ‐ _
721無党派さん:2014/05/13(火) 07:49:47.61 ID:iclXrNPE
>>708
都構想反対派から見てもその指摘はおかしいと思う、
府市が分離しようとくっつこうと権力規制的にはどっちも変わらない

自分は都構想なる計画はただコストと煩雑さを膨らませるだけで
後はこれといって変化が無いと認識してるが
722無党派さん:2014/05/13(火) 08:25:09.10 ID:YII2Buk6
むしろ保坂あたりが世田谷政令市構想を出さないのが不思議なくらいだ
大阪都構想における特別区の位置づけは知らんけど
東京の特別区って半人前の基礎自治体に過ぎないから
ただカネだけはやたら持ってる
723無党派さん:2014/05/13(火) 15:11:03.50 ID:89XfLvB3
思ったよりも、自民創価の分裂は早くなりそう

集団的自衛権の行使「国民は期待していない」 公明・山口代表

公明党の山口那津男代表は13日の記者会見で、集団的自衛権の行使をめぐり
「連立政権合意に書いていないテーマに政治的エネルギーを注ぐのは国民が期待していない」と強調し、
行使容認に慎重な姿勢を重ねて示した。

同時に、山口氏が「政策的な違いで連立離脱は到底考えられない」と明言したことから、
自民党内に公明党は与党協議で譲歩するとの見方が出ていることに対し、
「(私の)言葉尻をとらえて判断するべきものではない」と指摘した。

その上で「部分的な違いだけをとらえて『すぐ離脱だ』というのは好ましいことではない。
一方、あまりに乱暴なことをすれば、与党の信頼関係を崩すということになる」と牽制(けんせい)した。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140513/stt14051313040010-n1.htm
724無党派さん:2014/05/13(火) 18:23:18.82 ID:RDZN5iIk
>>723
そもそも自民の公約に掲げてて公明との連立政権合意に書いていないテーマっつーのはおかしいにつきるからね
最初から公明と合意しないでやる気がないのに公約に掲げてたってことになるとただの公約詐欺
民主と同じパターンだな
集団的自衛権だけじゃなくこの検証は必要だろうね
725無党派さん:2014/05/13(火) 18:44:12.77 ID:f3oPODGG
>>723
これはまた自民支持層から大きな反発受けそうな言葉だなw
「国民」ではなく「カルト学会員」の間違いだろ夏男www
726無党派さん:2014/05/13(火) 18:49:08.30 ID:f3oPODGG
集団的自衛権行使容認
賛成 自民、維新、みんな、民主改憲派
反対 公明、結い、生活、社民、共産、民主護憲派

集団的自衛権からみる再編の方向性
1 維新+みんな+民主改憲派
2 結い+生活+社民+民主護憲派

これが一番しっくりくるね。
727無党派さん:2014/05/13(火) 19:18:21.16 ID:1cyDqBde
結いって現実主義だろ
728無党派さん:2014/05/13(火) 19:25:57.04 ID:RDZN5iIk
ちなみに結いの半数の7人も集団的自衛権に賛成だよw
729無党派さん:2014/05/13(火) 20:32:39.95 ID:iclXrNPE
限定容認論をどう持っていくかがポイントかな

集団的自衛権、行使容認71%…読売世論調査2014年05月12日 08時55分
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20140512-OYT1T50017.html?from=ytop_top
政府が目指す集団的自衛権の行使に関して、「必要最小限の範囲で使えるようにすべきだ」とした
「限定容認論」を支持する人は63%に上ることが、読売新聞社の全国世論調査で分かった。

「全面的に使えるようにすべきだ」と答えた8%と合わせて計71%が行使を容認する考えを示した。
行使容認論の国民への広がりが鮮明となり、近く本格化する集団的自衛権を巡る与党協議にも影響を与えそうだ。
9〜11日に実施した世論調査では、限定容認論を選んだ人が前回調査(4月11〜13日)より4ポイント上昇した。
一方、「使えるようにする必要はない」と答えた人は25%で、前回より2ポイント下がった。

支持政党別にみると、限定容認論への支持は、自民支持層で7割を超えた。
公明党は集団的自衛権の行使容認に慎重だが、限定容認論を選んだ同党支持層は7割近くに上り、
党と支持者の間で考え方に隔たりがあった。
民主支持層と無党派層でも、限定容認論はいずれも6割近くに上った。
730無党派さん:2014/05/13(火) 21:14:33.30 ID:21U6EB2m
>>727
結いというか江田さんは集団的自衛権の論議の前に個別的自衛権と警察権をはっきりとしておくことが国防に繋がるという主張だからまあ現実主義と言われればそうかもね
731無党派さん:2014/05/13(火) 21:26:40.74 ID:iclXrNPE
江田憲司本人に言わせれば「限定容認論者」も
「将来全部容認論に持ち込みたい人達の陰謀だ」と思い込んでるらしい
この人に限定容認論を説得するのは至難の業

結い江田氏、石原氏念頭に「基本政策違うと出る人は仕方ない」 集団的自衛権行使容認勢力も批判
2014.5.13 00:03
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140513/stt14051300030001-n1.htm
結いの党の江田憲司代表は12日夜のBS11番組で、日本維新の会との今夏の合流新党に関し、
「新党の基本政策や綱領に『違うよ』と言って出て行く人は仕方ない」と述べ、
憲法改正や集団的自衛権の行使容認をめぐり見解を異にする維新議員は引き留めない考えを示した。江田氏と対立する石原慎太郎共同代表を念頭に置いた発言とみられる。

安倍晋三首相が目指し、維新も限定的な行使容認の見解をまとめた集団的自衛権については
「本当に行使を容認しなければ国民の生活が脅かされるならば考えるが、
個別的自衛権の範囲で対応できるのではないか」と語り、重ねて行使容認に慎重な姿勢を示した。

その上で「意図を持って今は限定と言っているが、将来丸々集団的自衛権を認めたい勢力がいる。
この際、アリの一穴でも開けておこうと思っているのではないか」と述べ、行使容認の推進勢力を批判した。
732無党派さん:2014/05/13(火) 22:04:09.76 ID:89XfLvB3
>>731
最後は維新の原則である多数決で決めれば良いよ
維新+結い新党でも集団的自衛権賛成が多数
江田もそれに従えないようなら石原同様出て行ってもらうだけ
まあ統治機構改革がメインの江田は党の方針に従うだろうが
733無党派さん:2014/05/13(火) 22:17:40.18 ID:iclXrNPE
>>732
江田も他人には「政策が違うなら出ていくのは仕方ない」と言いながら
自衛権問題に関しては維新に批判的だからな
このおっさんは何を考えて喋ってるのか、よく分からんね
734無党派さん:2014/05/13(火) 22:18:10.75 ID:AigjP76T
>>732
甘いw甘いw
江田は絶対に人の話しなんか聞かないよw
党の方針になんか絶対に従いません
735無党派さん:2014/05/13(火) 22:18:11.08 ID:hfO+WhZR
>>731
集団的自衛権の見解で維新議員に出てけとか何様だよ
むしろ少数派である江田が合流辞めろや
736無党派さん:2014/05/14(水) 00:09:04.85 ID:ITB9FG5Q
>>735
要は橋下が珍太郎か江田どちらを取るかってことだろ。
まぁ今までの橋下の発言から推して知るべしだけど。
というか正直、集団的自衛権とか個人的には賛否どちらでもいいから
適当に纏めてとっとと新党作ってくれと思う。それよりも野党第一党になって
行革、規制緩和、無駄削減、公務員制度改革の大胆なキャンペーンをやって欲しい。
そっちのほうが国民にとって遥かに重要なんだが。
737無党派さん:2014/05/14(水) 00:39:52.55 ID:BRRntG4V
>>736
国民にとってそんなの何の意味も無いよ。

小泉改革・・・自民崩壊
民主改革派・・・民主崩壊

政党を潰すほどに国民は評価していない。
738無党派さん:2014/05/14(水) 02:22:20.51 ID:ITB9FG5Q
>>737
>国民は評価していない
そりゃ当然、小泉も民主党政権も改革を掲げながら
中途半端だったんだからね。
お前個人にとって意味はないんだろうが、日本人全体にとっては
意味があるんだよ。
739無党派さん:2014/05/14(水) 03:19:01.97 ID:eciIpZ6n
小泉カイカクやってるときに自民党が死んだわけではないでしょ
結果として田舎の組織が弱くなって後々踏ん張れなくなったというだけで
民主党の場合カイカクだと思われていたことやらなかった(と思われた)から
批判が出た

まあ小泉でも民主でも共通する「無駄を無くして財政再建」自体が幻想だと
言うのならそれはそれで一つの見解かもしれないが
740無党派さん:2014/05/14(水) 03:31:46.26 ID:CodZnysI
江田は葬られて終わる。
741無党派さん:2014/05/14(水) 03:45:59.91 ID:rTRRRYHA
小泉政権時代で
国の借金 600兆→800兆へ
http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_pol_yosanzaisei-nationaldebt
リーマンの平均年収が461万→435万
http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm
リーマンの平均年収200万以下が1000万人突破
http://anond.hatelabo.jp/20110924124133
税収はV字回復を果たす
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/010.htm

結局庶民にはマイナス以外の何者でもなかった小泉政権w
それでも支持率50%前後の高キープw
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5236a.html
742無党派さん:2014/05/14(水) 05:06:38.70 ID:SFf8FLs8
.
【労働貴族】 連合会長  自民党の賃上げ要請に不快感!?www ★2 【ノーメンクラツーラ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380445621/

523 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 03:46:42.88 ID:rjkh9NDx0
組合の闘争資金は貯めこまれるだけじゃなくて、ちゃんと使われてるよ。
ストライキ以外にも極左団体の活動資金とか、組合系の政党政治家への献金とか使途は色々ある

525 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 04:07:40.57 ID:pmB92j6L0
>>523  
でも、組合員の為には、使われて無い。
組合員から徴収し、組合員のストライキ闘争の為の資金なのに、その為には使われて無い。

しかも普段、金融グローバリズムを批判している労組なのに、
その裏で投資銀行への出資者になっているという実態。これは酷すぎる。

527 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 04:41:51.82 ID:+G6AkPuL0
銀座、赤坂、六本木の高級クラブには、必ずと言って良いほど、労組専従や幹部のボトルが、キープされている。
額に汗する労働者を後目に、専従、幹部達は綺麗なネーチャンと夜毎、酒を飲み、組合費を浪費している。

もちろん、左派や中道系や労組系の政治家への接待にも使われている。

530 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 04:50:11.50 ID:q0BN7Px4P
>>1  
ええっと〜僕達の浄財である組合費はどこへ言っちゃったのですか?

531 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 04:53:12.16 ID:+G6AkPuL0
>>530  
銀座や赤坂の高級クラブです。

550 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 06:57:35.81 ID:EqxEzfds0
かつての日産の塩路?って組合幹部がかなり豪遊していたらしいが
別荘持ってたりヨット持ってたり、天皇と呼ばれていたらしいが。
日産の末路は知っての通り、ルノーに叩き売られてしまい、今はゴーン経営。

558 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 09:46:43.99 ID:dCTVi8Hb0
>>550  
中国共産党幹部みたいな感じだろ  ま、その通りだろうな
743無党派さん:2014/05/14(水) 05:07:52.59 ID:SFf8FLs8
.
【労働貴族】 連合会長  自民党の賃上げ要請に不快感!?www ★2 【ノーメンクラツーラ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380445621/

579 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 13:00:20.22 ID:161c2xih0
労組のストライキ基金や闘争準備金は、外資系投資銀行によって株式や債券だけで運用されている訳ではない。

不動産にも投資されている。 さらにサラ金にも出資している。高利回りで運用出来るからね。
都心に豪華な労組本部があるし、リゾート地にも組合によって建てられた保養所が沢山有るのは、この為。

580 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 13:02:11.73 ID:XN6S9ow00
労働貴族様の支配体制が崩れるからか

581 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 13:45:32.66 ID:FzidDlHSi
>>579
サラ金なんか、ほとんど潰れたでしょ。残ったところも銀行傘下になったし。
で、サラ金に出資して、そんなサラ金が潰れたところは、今ごろどうなってるか、興味あるわ。
武富士とかに出資した分なんか、ほとんど返って来ないでしょ?

586 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 15:08:24.21 ID:SVruS9BQ0
>>581  詳しくは知らないが、規模の大きな労組では、数百億円単位で
運用損を出しているからね。貸し倒れや運用の失敗は、当然あるんでしょう。

ただ、問題なのは、労組ファンドは、今でも高利回りを求めて、運用先を探している事。
そしてファンド担当の専従や幹部は、運用委託先から、個人的なリベートをもらっている事。

これらは、指摘できるし問題となる。労組ファンドも額が額だし、もともと組合員から徴収した金なのにネ。

589 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 17:29:53.34 ID:4qb3oqB60
  クソウヨニートには「賃金の問題は労使交渉で行うことが重要」っていう
文字が見えないのか? それとも労働三権とかまったく知らないのか?
イヤ、そもそも働いてない連中が労働問題を語ること自体がギャグだw

591 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 17:50:10.19 ID:dIvOtYMY0
労組専従、ファビョった。

592 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 17:59:50.53 ID:k7y85Wai0
>>589  こいつだな

593 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 18:00:54.90 ID:vY7TZ+mR0
労組が機能不全起こしてるから、
代わりに安倍自民党政府がやってんだろうが! 労組なんて解体しちまえクソが!
744無党派さん:2014/05/14(水) 05:33:28.92 ID:3SxIaA1Q
維新と結いの合流で野党第2党に転落する民主の焦り

民主党は14日に結い、生活両党と協議。
「野党共闘」を掲げる手前、維新とも15日に会談する。

ただ、維新と結いが合流すれば、衆院で62議席となり、54議席の民主党は野党第1会派から転落する。
民主党には強い危機感があり、同党の松原仁国対委員長はみんなとの会談で、
維新が昨年、内閣不信任決議案に反対したことを指摘し、
「野党第1党になる正統性があるのか」と敵意をむき出しにした。

一方、維新の松野頼久国会議員団幹事長は13日午後、国会内でみんなの水野氏と会談。
両党の協議は昨年、維新の橋下徹共同代表の従軍慰安婦発言などで関係が悪化して以降ほぼ途絶えていたが、
野党勢力結集に消極的だったみんなの渡辺喜美氏が代表を退いたのを機に再開した。

維新には、結いと目指す再編新党にみんなも加われば、
「民主党内の動揺を誘い、同党の分裂につながる」(幹部)との期待感がある。
会談後の記者会見で、松野氏は「私は合流を希望している」とみんなに秋波を送った。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014051300934
745無党派さん:2014/05/14(水) 09:37:28.23 ID:oGwH2ExM
>>736
同感 集団的自衛権問題はあまり国民生活には関係ない
安倍や石原等の戦争も辞さないという危険な人々の主張にすぎない
それらの意見が通ったなら又ぞろ中国の軍拡に力を与えてしまう
あんなバカでかい軍拡国とまともに対峙しようとすれば金がいくらあっても
太刀打ちできない、ここはアメリカの威を借りて外交で上手くすり抜けるしかない
そして内政の問題、行革などを協力に進めてほしい、江田に期待!!!
746無党派さん:2014/05/14(水) 10:51:14.65 ID:Jn7IHNbi
江田に期待してる人なんてこの世にいるんだ?
不思議
747無党派さん:2014/05/14(水) 11:01:50.95 ID:WqFRFASY
個人的には安倍政権が維新やみんなの支持されていたところをすべてもっていった感じ
安倍政権のアキレスけんは少子化と医療とせいぜい一票の格差くらいで、落ちる要素がないね
748無党派さん:2014/05/14(水) 11:15:02.61 ID:WqFRFASY
あーあと軽減税率ね。あの害悪。公明党が賛成してるからね
軽減税率は野党の攻めどころだと思うよ。国民が知らないだけで欠点があまりに大きすぎるから
749無党派さん:2014/05/14(水) 11:31:55.88 ID:FkU3r8Q8
3党合意は重いな。
そして維新も軸の消費税引き上げに賛成。
今更野党側が自公の対立軸なんて見いだせないよ。
750無党派さん:2014/05/14(水) 12:26:01.33 ID:pXBG0+UE
せめて軽減税率ぐらいやってくれ
751無党派さん:2014/05/14(水) 12:30:40.72 ID:pXBG0+UE
>>749
維新結いは10%の再増税には反対でいいだろ
752無党派さん:2014/05/14(水) 12:31:20.54 ID:WqFRFASY
軽減税率は新聞が目の色変えて叩き出すと思うけどね
彼らが軽減税率に賛成なのは、新聞にも適用しろってだけだから
753無党派さん:2014/05/14(水) 12:59:13.95 ID:seP49F1K
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20140514-OYT1T50073.html
維新「原発ゼロ」盛らず…結いとの合意案7項目
2014年05月14日 12時27分

 日本維新の会が結いの党との合流に向けて提示した政策合意案の7項目が13日、明らかになった。

 維新の会の石原共同代表が主張する「自主憲法制定」を明記する一方、結いの党がこだわる「原発ゼロ」は盛り込まなかった。憲法や原発の項目が3月の大筋合意とは食い違っており、正式合意までの曲折も予想される。

 合意案は、維新の会が4月26日の執行役員会でまとめた。

 憲法に関しては、「憲法改正」を主張する橋下共同代表と石原氏との間で調整がつかず、「憲法改正による統治機構改革」と「憲法改正手続きを踏まえた自主憲法制定による統治機構改革」の両論を併記した。

 両党が3月に実務者間で大筋合意した61項目の段階では「自主憲法制定」は盛り込まれていなかった。

 エネルギー政策では、61項目にあった「原発ゼロ」を「脱原発依存体制の構築」に変えた。原発容認の石原氏に配慮した形だ。

 集団的自衛権の行使容認を巡っては、「自衛権行使の範囲の再定義」との表現にとどめ、慎重な結いの党に配慮した。

 結いの党の江田代表は13日の記者会見で、「憲法観や原発政策については、ぜひとも(3月の)61項目をベースに考えてほしい」と述べ、不満を示した。


寄り合い所帯感がハンパないな>合意案
754無党派さん:2014/05/14(水) 14:26:35.55 ID:zZl60dIt
石原さんたちに配慮したままでは
やはり合流にしこりが残るのは仕方ないね

改憲勢力で3分の2を狙う場合、田母神新党に自民党、
維新新党に細野さんあたりが党首の民主党、という形でいいんだから
無理して新党に全部集めなくても、それぞれが支持者を絞って
選挙協力さえしっかりやれば、意外と行けると思うんだが・・・
755無党派さん:2014/05/14(水) 14:37:50.99 ID:zZl60dIt
自民を潰したい場合、まず公明を潰すのが先決だよね
あれだけ大勝していても、得票数とかは公明の支えがなければ
意外と大したことないんだし

まず公明の影響力を削いで連立の相手になり、
次いで自民と全面対決という形が一番だと思うな
756無党派さん:2014/05/14(水) 15:21:40.02 ID:oGwH2ExM
自民党、実際の得票数に比べて議席数がバカに多い
小選挙区制と公明党の支えで助かっているに過ぎん
マスコミが安倍自民を宣伝しすぎ、反自民票は沢山眠っている
757無党派さん:2014/05/14(水) 15:41:32.51 ID:zZl60dIt
>>756
掘り起こしのためには、どうすればいいのかという話だよね
正直な話、野合をしたところで風はもう吹かないというのは
皆わかっていることだと思う

与党含めた再編だとか、民主改憲派も含めるとか
そういうのはもういいから、橋下維新・結い・みんなでまとまって
田母神・石原新党と左右から自民を引っ張って行ってほしい

ウイングを狭くして、特色を出した方が
絶対に有権者には分かりやすいはず
758無党派さん:2014/05/14(水) 15:44:25.97 ID:O/QIYXTZ
広く集まっても媒体から野合のレッテルを貼られて選挙で勝てないんだから、
軸である規制撤廃、市場主義、地方分権を強く打ち出し、
それに反対する議員は排除の論理で入党を拒否するぐらいじゃないとまともな政党になりえない。
759無党派さん:2014/05/14(水) 15:49:27.54 ID:O/QIYXTZ
民主主義国家で一番怖いのはメディアだよ。
メディアが嘘でも100回言えば、国民は信じるし、あそこは怪しいと警戒する。

そんな党には貴重な一票を入れない。

新党が一番恐れるべきは、「あそこは選挙のための野合」というレッテル。

成功するかどうかはそれにかかってる。
760無党派さん:2014/05/14(水) 16:30:36.68 ID:oGwH2ExM
もともと維新、結い、みんなは政策的には一致していたはず
石原が入ってから変な方向に軸が向いてしまった。ここは初心に戻って
維新、結い、みんな(非よしみ系)で結束、石原は田母神新党で一緒に吠えてくれ
民主も新党の政策に賛同する人だけ呼べばいい
761無党派さん:2014/05/14(水) 16:45:21.05 ID:Foo2OLmS
自民も民主も第三局も、支持率低迷の原因はほとんど同じ
「反対派の言い分を切り捨てて、自分たちの狭い世界に逃げ込むこと」
それを分からず軸として霞ヶ関憎悪を打ち出しても、同じ失敗を繰り返すだけだろ

反対派を黙殺できたのは20世紀前半まで
762無党派さん:2014/05/14(水) 17:27:03.03 ID:zZl60dIt
二大政党制を目指すのが間違いなんだよ
中選挙区制にして、参議院を廃止して
慎重な議論というのは多くの中規模政党同士が
その都度やればいい

それこそが国会の意義だし、経費削減にもつながってくる
共産・民主・維新・自民・田母神&石原新党
という五つの政党が議席を分け合えるような
選挙区制度に変えていくように踏み込むべきだよ
763無党派さん:2014/05/14(水) 17:27:48.16 ID:CodZnysI
>>760
大阪系議員は20数名、非よしみ系議員は数名で40名弱の規模になって今の維新より勢力縮まるじゃんよw
764無党派さん:2014/05/14(水) 17:29:49.58 ID:oGwH2ExM
>>761
せっかく手垢のついてない新党を作る直前にそれはない
民主が国民から総すかんをくらったのは意見の違う反対派を黙殺して
表面だけ繕ってきたのがバレバレになって小沢は逃げ出すわ管、鳩山は
勝手な行動とるわで滅茶苦茶でんがな
新党を作る早々から内部に反対派がいるなんて野合以外のなにものでもないし
有権者の見る目はそんなにアホじゃないよ
765無党派さん:2014/05/14(水) 17:37:56.37 ID:oGwH2ExM
>>763
今いる議員だけ数えるからダメなんだよ
新しい政策を打ち出して新しい候補を立てて戦えばいいんだよ
大阪だと橋下が石原を切って初心に帰ってもう一度頑張りたいと
訴えれば応援する府民は大勢いると思うよ、元々大阪は石原みたいなのキライでんねん
766無党派さん:2014/05/14(水) 17:49:08.93 ID:zZl60dIt
もう政党助成金はある程度貰っているんだから
今いる議員ばっかりあてにしてもしょうがないよ

むしろ、元民主とかの渡り鳥イメージがついている人達とかより
維新っぽい候補者を多く立てた方が圧倒的にいい
維新が元に戻れば、絶対に元の支持者は戻ってくる
767無党派さん:2014/05/14(水) 18:45:55.23 ID:rY9+Fth3
やはり結党式には血判状でも示した方が、維新らしくて良い。
768無党派さん:2014/05/14(水) 18:51:28.51 ID:seP49F1K
血判なんてやったのは青嵐会とか郵政造反組とかぐらいでロクなイメージが
769無党派さん:2014/05/14(水) 19:01:30.67 ID:FkU3r8Q8
時計の針を戻すような人事をやってはダメだろうな
新党らしくニューリーダーが「顔」にならなければ魅力は半減する
770無党派さん:2014/05/14(水) 19:18:30.05 ID:XeuSDyjv
維新+みんな+民主保守派+減税

結いを外して安全保障、経済政策、統治機構改革で合意できるこの再編が一番しっくりくる。
771無党派さん:2014/05/14(水) 20:46:16.99 ID:rTRRRYHA
>>745
安全が簡単に手に入れば誰も苦労しないよ
独立した国家を維持するためにはそれなりの防衛費や安保国防を維持するための政策が必要なのはあたりまえ
それをアメリカに全面依存して今の日本を築くことに成功したともいえるけど
アメリカの弱体化、日本離れ、中国の強国化の加速でそうは言ってられなくなったと
あらゆる不平等条約などアメリカの要望というか属国状態に不満を持つ人も年々増加中だからね
戦争ができる云々ではなく自分の国は自分で守るという独立国ならあたりまえの路線にシフトしようとしてるだけの話だな

>>753
揉める政策は棚上げってかw
憲法改正と違って原発問題にしろ集団的自衛権にしろ間近の課題なわけで合流そうそう分裂危機ってかw

>>759
メディアを意識した衆愚政治に陥るのが民主主義だしなw
そしてじわじわ崩壊していくとw
日本のメディアなんて在日共に乗っ取られてる状態だしw

>>760
その一致できる内容を絞ってたから一致してるように見えてたんだよw
たしか選挙協力時は10項目くらいじゃなかったかな
みんなと結いにしたって安保防衛でかなりの距離があったことを露呈したわけだしね
建前上秘密保護法が原因で集団離党へとなったしな
で、そんなみん党よりも外交安保防衛でタカ派路線の維新と合流しようとしてるからけっこう無理がでてくると
政権政党を目指すならこの分野を棚上げなんてできないわけだしね
民主政権で散々見せ付けられたと
772無党派さん:2014/05/14(水) 20:59:18.61 ID:rTRRRYHA
>>765
そもそもその橋下が国家の自立、自主防衛路線
つまり外交安保防衛でタカ派路線と
慰安婦問題など韓国の捏造は認めない土下座外交からの脱却も旗振り役

石原さんらがどうこうじゃないんだよね

維新の両輪の片方が自主防衛路線とするともう一つが脱官僚統治機構改革、行財政改革、公務員改革、経済右派政策などの改革路線と
こっちは全面的に結い勢と合意と
大阪維新支持してる支持層の多くはこういう政策を支持してるのも多いと

しかし国家運営には外交安保防衛をあいまいにすることはできないわけだな
故にある程度同意する必要があると
今の自民見てたらよくわかるんじゃね
維新支持層の多くは安倍さんらを支持してるわけで岸田とか宏池会とかを支持してるわけじゃないと
江田さんが目指してるのはこういった宏池会とか平成研みたいな穏健保守の一大政党なわけだな

そりゃぁ合流しても揉めるだけというか江田さんらが浮く存在になるだけと
大阪維新系なんて清和会とか安部Gに近いわけだしw

政界再編  第一段階(自民+改革保守新党で衆参3分の2を確保して憲法改正、統治機構改革、経済政策重視)

極左         左翼           中道           保守         右翼
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
                   民主右派 結い    みんな  大阪維新  旧たち日  ←改革保守新党
              公明 宏池会 平成研 石破派   清和会  安部G     ←自民公明党
共産 社民 民主左派 生活                              ←左翼政党一覧
773無党派さん:2014/05/14(水) 21:26:04.15 ID:zZl60dIt
改憲だけを目的に、田母神さんや民主改憲派と一緒になるのではなく
最終目的の改憲のために、それぞれが支持者をつかめるように
独自色を出して、「ふわっとした民意」をあてにするのではなく
「ガッチリとした支持層」をつかむようにすべきだよね
774無党派さん:2014/05/14(水) 21:45:17.71 ID:rTRRRYHA
やろうとしてる政策が明確になればなるほどふわっとした民意が離れていってあたりまえだしね
つか橋下は実際あれこれやったからこそここまでアンチだらけになったわけだしw

自民と区別できる独自色をだしつつ世論の支持を広げるかが課題と
負の遺産だらけの自民だし、現時点でもマイナス政策をガンガンやってる自民を倒せる時はいずれ来ると
慌てず地道に地盤を作っていけにつきるな
衆院選の山田さんみたいに地道に作った地盤をあっけなく壊すようなことしちゃぁ駄目だぞw
結いやみんな、民主保守と重なる選挙区続出で大変だろうなw
775無党派さん:2014/05/14(水) 21:58:41.67 ID:oGwH2ExM
>>772
もし橋下が元々タカ派だったらあのみんなの党との政策すり合わせと合意は
なかったんではないかな?石原が寄って来た時橋下は最初絶対無理だと言っていた
が石原の強力な力に合意してしまった、あの時大阪の多数の支持者が唖然と
した事を覚えている。慰安婦問題も 慰安婦からもう一度聞きこんで、もし
慰安婦の言い分が正しかった場合は謝罪したい、だっただろ?
今の橋下は>>772の言うようになったのだろう、このままの橋下だと支持する事はないと思います
776無党派さん:2014/05/14(水) 22:12:00.73 ID:rTRRRYHA
>>775
慰安婦の言い分なんて何度聞いても同じ内容をループするだけ
新たな証拠も何も出てこないと
ゆえに慰安婦自ら橋下との対談から逃亡したとw
矛盾点をあれこれつかれて論理崩壊を避けるためにね

つか橋下の慰安婦がらみの言及みればいかに朝日や韓国の偽造を暴くかってことくらいわかるだろw

橋下vs慰安婦・河野談話1 共産党赤旗新聞記者を論破 2012/08/24-1
http://www.youtube.com/watch?v=TMGTkiKNWdQ
橋下vs慰安婦・河野談話2 軍が関与した!と執拗な女記者を論破 2012/08/24-2
http://www.youtube.com/watch?v=E2obkyLUv_U
橋下 「慰安婦が軍に脅迫されて連行された証拠はない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345525515/
橋下「政府は河野談話に問題があったとはっきり言わないといけない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345586864/
橋下徹氏「笠井さん(共産党)は韓国の代理人ですか?」
https://www.youtube.com/watch?v=opvmtgHkyco
橋下徹 区民会議 「共産党が自宅前に街宣車、市の消防士が質問」 
https://www.youtube.com/watch?v=sGCC7OPwNhE
橋下徹のお説教タイム:もう逃げられない朝日新聞記者
https://www.youtube.com/watch?v=nO2uuYQDe-Q
橋下市長「共産党さん、公務員に赤旗を配らせて小銭を稼ぐのはやめて下さい」
https://www.youtube.com/watch?v=Cx8wsULi4YM
橋下徹 vs 毎日新聞記者 やり返すつもりがやり返されちゃった件・・・
https://www.youtube.com/watch?v=bNnYrXQeoe0
【橋下市長】 左翼系フリー記者と大バトル!!
https://www.youtube.com/watch?v=OzuDTAr8VBY
【論破劇場】 橋下市長 VS マヂキチ朝鮮女記者 (前編)
https://www.youtube.com/watch?v=U0g-f69gBTU
【論破劇場】 橋下市長 VS マヂキチ朝鮮女記者 (後編)
https://www.youtube.com/watch?v=VJPMJntcweo
橋下市長の慰安婦問題追求でまさかの追撃に焦るアメリカ政府
https://www.youtube.com/watch?v=l-H2iqL1nC4
毎日新聞記者、慰安婦問題で橋下徹市長に勝てると思って責任追及するも簡単に返り討ち
https://www.youtube.com/watch?v=ONhTrTI6X40
橋下市長が菊川怜を論破(慰安婦問題)
https://www.youtube.com/watch?v=I-2XikDztDo
橋下徹が韓国メディアを論破し、フルボッコ!慰安婦問題を語る
https://www.youtube.com/watch?v=sALfsM232a8
河野談話を持ち出して橋下徹市長に完膚なきまでに潰される赤旗記者
https://www.youtube.com/watch?v=MP4wM55xk4k
【橋下市長VS朝日新聞】 偽善朝日を追い詰める (慰安婦問題)
https://www.youtube.com/watch?v=DNKjeWUyQxE
橋下徹 - (20140201) 慰安婦問題は福島瑞穂さんこそ証人喚問すべき
https://www.youtube.com/watch?v=Sq43EbZhacg
橋下徹 最近の韓国は「主権国家に対する侮辱発言の連続」
https://www.youtube.com/watch?v=XPtbYk8qZ8k

ちなみに左翼からみれば国家の自立、自主防衛路線つまり再軍備は余裕でタカ派なんだよねw
大阪維新時代から掲げてる政策と
みんなにしろ清和会や安倍Gにしても同じ路線
期間的な問題があったとしてもね
故に維新とみんなは衆院選時は右の第三局として左の未来と区別されてたわけだな
777無党派さん:2014/05/14(水) 22:36:30.72 ID:3SxIaA1Q
とことん落ち目ですな・・・民主党

関心は野党筆頭からの転落? 結い幹事長「民主は第一党の度量みせて」と苦言

「民主党は順番が変わることを心配するよりも、野党第一党としての度量を見せなければいけない」

日本維新の会との合流に向け協議を続けている結いの党の小野次郎幹事長は14日の記者会見で、民主党の対応に苦言を呈した。

事の発端は、民主の松原仁国対委員長がこの日の結いとの会談で、
「衆院でも維新と統一会派を組むことはあるのか」などと質問したこと。
民主は13日のみんなの党との幹部会談でも
「選挙の結果を経ての野党第一党でなければ正当性の問題という議論は出てくる」と
維新と結いの合流を牽(けん)制(せい)している。

両党が合併すれば衆院で民主党を抜いて野党第一党に躍り出るためだが、
小野氏は会見で、「『どうなるの?』と探りを入れているだけでは…」と語り、
野党のリーダーにふさわしい言動を民主側に求めた。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140514/stt14051421120004-n1.htm
778無党派さん:2014/05/14(水) 22:46:32.74 ID:CodZnysI
石原、平沼、橋下、松井、山田宏、中田宏、河村、喜美、浅尾、田母神、一色

この辺で野党再編仕掛けるしか選択肢はない。
779無党派さん:2014/05/14(水) 23:24:57.50 ID:0/KkfCZq
>>1
 

生活保護世帯、前月を下回る…17年5か月ぶり [14/05/14]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400066282/
 
 
17年間伸び続けてた・・・

 
民主党政権の3年2カ月を数字で総括・・・生活保護受給者数、175万人→212万、国の借金、864兆→983兆
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353051456/
民主党政権誕生後、外国人の生活保護受給が急増 民主党政権による韓国優遇・迎合
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346211252/
「生活保護費カット」に乗り出す自民党・・・民主党はきちんと論戦に応じるべき
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331909649/
民主党「書類がそろわなくても申請できるようにしろ」 生活保護法改正案で修正要求へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369723803/
780無党派さん:2014/05/14(水) 23:47:37.08 ID:0/KkfCZq
>>1
みんなの党に、凄いのがいるようだ・・・


山内康一議員 「安倍政権で悪化する日本のイメージ。ネット右翼的な言動をリアルな世界でしたら袋叩きにあい、国益を失う」

>尖閣問題での日中の対立、従軍慰安婦問題、
>麻生副総理のナチス肯定発言等が重なり、対日イメージ悪化につながったのでしょう。
>侵略戦争を否定したり、ナチスを肯定したり、
>従軍慰安婦問題を全面的に否定したりすれば、国際社会ではネオナチ同様の扱いを受けます。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400077822/
781無党派さん:2014/05/14(水) 23:52:10.75 ID:ITB9FG5Q
>>779
その17年間に第一次安倍政権も入ってるんだよ。安倍の罪も十分に大きい
安倍ちゃんは今は反省したとか通じないから。
782無党派さん:2014/05/15(木) 00:02:42.79 ID:CodZnysI
民主、維新、みんな、結いの中堅若手有志による「外交安保政策研究会」
小沢鋭とか小野次郎じゃ折衝もできないんだからこのメンバーが再編主導すれば良い。
783無党派さん:2014/05/15(木) 00:22:45.13 ID:k4g0Y/ZR
>>779
生活保護の濫発は麻生政権が悪いんだよ貧困ネットの煽りに負けて
選挙心配して生保受給要件に失業も入れた、昔はケガや病気
小さな乳児が居るので働けない人だけに受給資格があったが
緊急性があれば失業者でも生保がウケれるようになった。

民主党政権になっては緊急性もすったくれもなく失業して
申請に来れば迅速承認に窓口対応を通達した。
784無党派さん:2014/05/15(木) 01:17:47.16 ID:nwQ0uy3N
せめてみんなの党の議員くらいには
橋下発言はむしろ「ああいうこと言うのはネット右翼の歴史種末井主義者」
みたいな偏見にあてはめられたケースだっていう風に理解はしてほしいんだけど
まぁ当時の対応を思い出すに、みん党はそういう理解は一切なさそうだ
785無党派さん:2014/05/15(木) 01:40:14.23 ID:nwQ0uy3N
>>778
その勢力が一緒の政党である必要はないと思うんだけどなぁ・・・
そりゃ片山さんに結いとの合流話を任せていたら
まとまるもんもまとまらないと思うよ

一つの政党に詰め込まれていることが
マイナスになっている現状を考えると
第三極の充実は良いけど、その中で二分されるべき
786無党派さん:2014/05/15(木) 01:40:34.51 ID:/yKf9yKF
>>778
イデオロギー強いと一般人からそっぽ向かれるぞ
新風と同じ
787無党派さん:2014/05/15(木) 01:46:01.19 ID:PXf2VLRt
>>777
まあ今後数年は「野党第一党はどこか?」闘争が続くとは思うけど
維新・結いもやってみりゃわかるんじゃないのかね「野党第一党」であること
の難しさてものが
来年には統一地方選挙もあるだろうから、それでも分かるんあじゃあないか
「野党第一党」を喧伝する割りに地方じゃろくに候補者も立てられないていう
現実をさ
788無党派さん:2014/05/15(木) 01:57:56.24 ID:3EZLPXtM
>>753
原発政策で真っ二つ。
 
参院 統一会派の維新と結い、原発政策で採決割れる



参院本会議で成立した原子力損害賠償支援機構法改正案の採決で
賛否が真っ二つに分かれた。両党は今夏の合流に向けて
政策協議を継続中だが、一体感の欠如を露呈した形だ。

 採決で維新の8人は与党などと一緒に賛成し、1人が欠席した。
結いの5人はみんなの党などとともに反対に回った。

 両党は4月25日に参院で統一会派を組み、14人の勢力になった
。もともと「投票行動は別」との約束だったとはいえ、会派結成に伴い
新たに議院運営委員会の理事枠を1人獲得した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140514/stt14051423230006-n1.htm
789無党派さん:2014/05/15(木) 02:01:42.79 ID:/yKf9yKF
>>788
法案の中身が分からないから何とも言えない
790無党派さん:2014/05/15(木) 02:06:13.90 ID:3EZLPXtM
 
【政治】 生活・小沢代表、野党再編訴え「協力できたら絶対勝つ、国民は現状に満足してない」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400080467/
 
 

民主党の左派を引き取ってもらおうぜ。
  
791無党派さん:2014/05/15(木) 02:23:01.22 ID:nwQ0uy3N
立ち上がれ系がいる限りは
みんなの党はおろか、結いの党とも
しっかり連携できないんじゃないかな
792無党派さん:2014/05/15(木) 02:32:14.04 ID:X8zEQg2Y
結いのリベラル勢や左翼勢の合流も混乱の元だしな
ほんと野党連携の邪魔の何物でもないと
保守政党のなかで浮きまくりなんだよな

みんなの党の党大会でもこんな言われようだぜw

今まではみんなの党は保守政党と言い難かった
(江田さんら)毛色の違う異種が混ざってた
汚れを振り落としたみんなの党は保守改革政党にやっとなれた
国民は保守改革政党を待ち望んでいる
みんなの党は保守党として甦った

みんなの党大会 アジェンダ2014 前半1/2
http://www.youtube.com/watch?v=8VgCdZe705k
793無党派さん:2014/05/15(木) 02:36:27.07 ID:lG1D+7Ll
>>787
>野党第一党」であることの難しさてものが
民主党は民主党なりに野党第一党として苦労してるというのか?
その「難しさ」があくまで有権者置いてけぼりの党内事情であるから
困るんだよ。あれだけ惨敗して党を再建しないと言いながら、馬淵ではなく
海江田なんて元小沢の現輿石の軽くてパーな神輿を党首にするんだぜ?
有権者からすればそんな糞みたいな「(党内事情の)難しさ」なんて
知ったこっちゃないだろ?
794無党派さん:2014/05/15(木) 02:37:52.39 ID:PXf2VLRt
>>792
>ほんと野党連携の邪魔の何物でもないと

むしろ維新やみんな(ヨシミ派)の方が「野党」としては異端だと思うが
元自民ばかりが幅を利かせている連中とか「自民党渡辺派」を標榜する奴らが
「野党」と言えるのかよ?そんなに自民が好きならさっさと合流すればいいじゃん
て思うよ。ていうか石原系やヨシミ系が議席明け渡して自民党議員に譲るほうが
よほどそれらが目指す憲法改正の理想が近づくんじゃないのかね?
こいつらこそ、単に老人や旬を過ぎた連中が自分たちも一枚かませろと粘ってるだけじゃん。
795無党派さん:2014/05/15(木) 02:40:36.66 ID:HeqspdgW
なんで馬渕がいいの?
そんな馬渕がいいなら正式に、維新の党首として
貰い受けたいと申し込みなよ。
796無党派さん:2014/05/15(木) 02:41:04.73 ID:PXf2VLRt
>>793
>その「難しさ」があくまで有権者置いてけぼりの党内事情であるから

その言葉はそっくりそのまま維新やみんなに返したいね
今や支持率なんて二党(結いも合わせれば3党)そろえても民主以下じゃんww
0をいくつ足し合わせても所詮ゼロなんだよ
797無党派さん:2014/05/15(木) 02:43:33.36 ID:nwQ0uy3N
>>795
党首の座に近い人が今の段階で民主を出るなら
お馬鹿さん以外の何物でもないのでは・・・www

新党の党首より、埋蔵金が眠る民主の方が
よっぽど自分の考えに知己候補者を多く出せるだろうし
798無党派さん:2014/05/15(木) 02:43:58.13 ID:lG1D+7Ll
>>795
普通に馬淵と海江田どちらがマトモかという話なんだけどね。
馬淵対細野ではなく馬淵対海江田でよりよっえ海江田を選ぶとか、
民主党の議員は狂ってるとしかいいようがない。
799無党派さん:2014/05/15(木) 02:47:36.32 ID:nwQ0uy3N
合意案で提示した「改憲手続きを踏んでの自主憲法制定」
って、一体どれくらい国民投票しないといけないんだろ・・・ww

せいぜい変えられて、前文とか9条とか参院改革とか
道州制とかに関わるものとか、そこらへんでしょ?
800無党派さん:2014/05/15(木) 02:48:16.75 ID:HeqspdgW
客観的に見て党首に近くはなくて売名立候補だと思ったもんね。
売名に釣られて話題にする人がいるのがまさに望むところ。
維新関係のこのスレの人がそんなに評価してるなら、奪い取れば良い
貰い受ければよい、そうだろ。

新党は第一党を達成するのだから将来性なども大きいじゃないか。
801無党派さん:2014/05/15(木) 02:49:45.79 ID:lG1D+7Ll
>>796
正直、現時点の支持率とかどうでもいいよ。現時点で国民に向けての
自民党に対抗するプレゼンが出来てないんだから低くてしょうがない。
「百聞は一見にしかず」で人間なんて目の前に存在しないものを
支持しろたって無理な話。結果として消去法で政権与党である自民党に
支持が集まるのは至極当然だろう。
802無党派さん:2014/05/15(木) 02:51:31.89 ID:X8zEQg2Y
そもそも自民をひとつの党と見てるのが間違いw
多数の派閥=ひとつの政党なわけだな
>>670見たいな感じと
そこに公明が加わって自民という政権ができてるわけだ
だからこそ左翼から安倍さんらの右翼まで幅広い理念思想で成り立ってると
これを支えてるのが利権組織なわけで一筋縄でいかないんだよね

いずれにせよ橋下が憲法改正と集団的自衛権に合意できるひとを新党の最低ラインとしたわけで
その方針に同意できる人が集まるべき

しっかしあっけなく集団的自衛権が先送りになったがw

いくら連呼しようが左翼やリベラルって新党では少数派なわけでけっこう苦痛だと思うよ
維新の立ち居地が>>670のとおり旧たち日であろうが大阪維新系であろうが右よりなのは間違いないしな
リベラル系はほんと民主に移って細野派と合流すべきじゃないかな
もしくは自民の穏健保守系派閥に入るとかね
803無党派さん:2014/05/15(木) 02:51:56.96 ID:nwQ0uy3N
くれないし本人も来ないでしょww
どういう立場でそれ勧めてるの・・・?www

民主が維新新党に対抗しうる唯一に近い手段が
馬淵さんみたいな人を党首に添えることだと思うな
細野さんたちでは、維新と選挙協力する恐れがある
804無党派さん:2014/05/15(木) 02:53:21.94 ID:HeqspdgW
>>798
馬渕も細野も改革派で、国民の改革派嫌いをわかってない。
選挙のたびにどれだけ改革派が原因の惨状があったか。

左派とは言わんが、改革派はいかんよ。
805無党派さん:2014/05/15(木) 02:57:57.43 ID:nwQ0uy3N
>>804
国民が改革派嫌いとかないわ

むしろ、官僚とかマスコミとか
力を持っている人たちが嫌いなんでしょ
806無党派さん:2014/05/15(木) 02:59:56.73 ID:lG1D+7Ll
>>802
>いくら連呼しようが左翼やリベラルって新党では少数派なわけでけっこう苦痛だと思うよ
左翼やリベラルというより普遍的には弱者擁護をする勢力に対する期待は大きいだろ。
09年に高投票率で民主党が大勝したのはそこを期待してのことだから(現実は大きく
裏切られたが)。逆に12年の低投票率で自民党勝利のように数でいけば、保守のほうが小さかったりする。
民主党に失望したがかといって自民党を信用せず投票しないってのがマジョリティなんだよ。
807無党派さん:2014/05/15(木) 03:00:49.30 ID:PXf2VLRt
>>801
今のじゃなくても多分、今のままじゃ維新や橋下が存在し続ける間ぐらいの年数じゃ
自民に勝てるようにはならない。有権者目線で見ても、自民党の後追いする政党に入れる
理由もないし。55年体制以来自民党より右の政党が自民に勝った試しがない。

維新の新党構想は、まるで小泉政権に対して「カイカクの本家は我々だ」と戦いを挑んだ
前原民主や岡田民主と同じようなもの。
808無党派さん:2014/05/15(木) 03:03:46.43 ID:nwQ0uy3N
かつてないほど保守人気が高まっている現状は踏まえないと

ただそこに維新が行くのではなく、維新・自民別働隊の
田母神・石原新党に行ってもらいたいわけで
維新は>>806の言うように、広い中道左派層を狙っていくべき
809無党派さん:2014/05/15(木) 03:06:00.14 ID:lG1D+7Ll
>>807
>55年体制以来自民党より右の政党が自民に勝った試しがない。
普遍的なセーフティネットの拡充を説く改革新党のどこが右なんだよ?
弱者扶助ということでは共産党より左なんだが。共産や社民の
弱者擁護なんて上っ面の嘘っぱちだからね。
810無党派さん:2014/05/15(木) 03:08:16.33 ID:PXf2VLRt
>>808
>かつてないほど保守人気が高まっている現状は踏まえないと

安倍政権の支持率が高いから「人気が高まっているように見える」 だけのこと
ようするに安倍人気に依存しているわけ。小泉人気に便乗した「改革派」と同じように
そいつらにとって人気の自民は必要だが自民党にとって野党は必要ではない。
それではいつまでたっても自民党に勝てる道理がないし、安倍政権の人気が落ちた後
「安倍フォロワー」が生き延びる保障などもっとない。
811無党派さん:2014/05/15(木) 03:11:19.39 ID:HeqspdgW
改革派はいかんて。
改革派代表としての馬渕がほしいなら、来てくれないでしょうじゃなくて
そんなことないから呼べ。
812無党派さん:2014/05/15(木) 03:12:40.24 ID:PXf2VLRt
まあそういう風に考えれば安倍政権とどうのっていう「野党再編」は本当にアホだよな

自民党にとって安倍の政策など数ある顔の一つに過ぎないんだが
「安倍フォロワー」の政党にとっては「改憲」だとかのワンフレーズに
全てをかけている。でもって風向きが変わればあっさり捨てられる
だけということに気づかない
813無党派さん:2014/05/15(木) 03:13:11.14 ID:X8zEQg2Y
こんなとこかなw

極左         左翼           中道           保守          右翼
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
                              |ーーーーーー   維新  ーーーーー| 
                        |ーーーー   みんな  ーーーー| 
                  |ーーーーー   結い  ーーーーー| 
    |ーーーーーーーーーーー   民主  ーーーーーーーーーーー| 
 
             |ーーーーーーーーーーー  自民公明  ーーーーーーーーーーー| 


>>804
ちょw
その改革政権が一応支持率50〜60%ある今の安倍政権なんだがw
前回の衆院選でも維新+みんな+民主右派で軽く2000万票超えてたしな
そこに自民改革票入れると2500万票越えとこれだけでも政権になえるレベルだんだぜw
そこに特化したいのが江田さんであるとw

ま、安倍さんの影響で維新は死にみんなは死に結いは死にって感じのこの1年半だったなw
自民内や支援組織の抵抗で改革政策が崩れるのを待ってる状態w
自民の政権維持期間が毎回短くなってるわけで2020年代には改革保守新党が政権とっててもなんら不思議ではないけどなw
814無党派さん:2014/05/15(木) 03:15:52.59 ID:nwQ0uy3N
>>810
都知事選を見るに、確実に自民より右を期待する
ネトサポというよりネトウヨに近い人たちが
かなり増えてきているのは間違いないと思うよ

安倍政権じゃなくなれば、むしろそういう人たちが
自民より右の人に投票する可能性は大いにある
維新には底を狙わないでほしいが、
維新にとっても自民ハト派が安倍首相に代わることは
やぶさかではないはず
815無党派さん:2014/05/15(木) 03:17:02.42 ID:X8zEQg2Y
中道左派層を狙う?
そんなもん民主左派にやらしとけばいいだけの話だろw
改革保守政党はそんなところ狙わないよw
816無党派さん:2014/05/15(木) 03:17:59.25 ID:HeqspdgW
だから馬渕さんを党首に迎えるんだよな?
817無党派さん:2014/05/15(木) 03:24:18.08 ID:lG1D+7Ll
>>815
>改革保守政党はそんなところ狙わないよw
橋下が大阪で実現させた教育の無償化とかみれば分かるが
これなんてまさに「自称弱者の味方」の共産党が大賛成すべき
本来の左翼的セーフティネットの整備ということなんだがね。
その共産党が橋下を右翼扱いして叩いてるというアホらしさ。
818無党派さん:2014/05/15(木) 03:25:52.41 ID:nwQ0uy3N
>>815
よく言うけど、本来の維新は思想右派で経済左派でしょ

国家間のもめ事を、日本に利益と正当性がある範囲で前進させて
経済的には改革していく
これは中道左派層も受け入れられる、というより望んですらいること

具体的には、尖閣ですらICJに提訴、慰安婦問題は
賠償も否定しない再検証、そして規制改革
これrは明らかに保守というよりは中道左派路線
819無党派さん:2014/05/15(木) 03:27:11.52 ID:X8zEQg2Y
政治的スタンス八分類

極右(急進・過激派)
右翼(民族主義)
保守(伝統保守)
リベラル右派(新自由主義)
中間(オポチュニズム) 
リベラル左派(中道左派)
左翼(革新)
極左(急進・過激派)


自民 →リベラル左派〜右翼 
公明 →左翼〜中間

維新 →リベラル右派〜右翼 
みんな →中間〜リベラル右派
結い →リベラル左派〜リベラル右派

民主 →左翼〜保守
生活 →極左〜中間
社民 →極左、左翼
共産 →極左

こんな分類かな
維新、結い、みんなの3党だといかに結いのリベラル左派数人が浮いてるのかわかるな
820無党派さん:2014/05/15(木) 03:30:02.67 ID:nwQ0uy3N
2ちゃんねるには石原さんたちの支持者が多いのはわかるが
本来の維新は相続税100%とか、べーシックインカムとか
私学の高校無償化とか、そういうことを言い出すような
決して保守政党とは言えない政党だよwww
821無党派さん:2014/05/15(木) 03:30:29.84 ID:X8zEQg2Y
>>818
思想右派で経済左派は旧たち日系の10人くらいだよw
維新の主体は思想右派で経済右派で安保防衛でタカ派の人らね
どっちみち中道左派的なもんはほとんどないなw
822無党派さん:2014/05/15(木) 03:35:09.98 ID:X8zEQg2Y
相続税100%w
橋下が財源不足を強調するためにいったようなもんだろw
実際の維新の公約では相続税10%の控除なしだなw

ベーシックインカムも財源不足で貧困層限定の最低減の保障をうたうようなもんだしね
ベーシックインカムもどきって感じだろうね

私学無償化はやっぱやりすぎだろうな
大阪の私学高校の学力アップ底上げに繋がってるかも疑問と
しょせん地域の環境改善しないとなかなかだろうな

維新が保守政党であるのか綱領みりゃぁ一目瞭然とw
823無党派さん:2014/05/15(木) 03:36:35.74 ID:nwQ0uy3N
>>821
経済右派というのがどういう人たちを
指してるのかが分からなくなったわww

確かに、反市場原理という経済左派の見方で言えば
維新の人たちの多くはそれに当てはまらないだろうけど
格差是正とか、弱者救済という面では
本来の維新はかなり意識している政党だったんだけどね
824無党派さん:2014/05/15(木) 03:37:43.01 ID:lG1D+7Ll
>>818
>よく言うけど、本来の維新は思想右派で経済左派でしょ
橋下や江田は思想左派(弱者扶助という意味で)で経済右派(規制緩和経済成長路線)だろ
その対極がナチモドキの田母神や中山成彬のような思想右派、経済左派になる訳だ。
>>819は橋下の弱者擁護に対するスタンスが全く考慮されてないってことから
デタラメもいいところだ。
825無党派さん:2014/05/15(木) 03:40:17.37 ID:nwQ0uy3N
>>822
相続税100%とかはそのままの維新でも絶対になかったとは思うけど
立ち上がれ系と政策協議もないまま合流してしまったことで
維新八策などにあったような、新自由過ぎの中での
弱者救済というような側面が薄れてしまったのが残念なんだよね

そして、ただただ自民より右寄りのおかしな政党
という評価になってしまった
826無党派さん:2014/05/15(木) 03:40:33.23 ID:X8zEQg2Y
つか保守が善でリベラルや左翼が悪なんていうのも幻想だけどなw
反日保守、売国保守なんて自民にも民主にも腐るほどいるのを見せつけられたわけだしw

いかに維新みたいに反日勢力と戦える集団を国政に送り出せるかが重要なわけだな
そうすることで自ずと救国政策が実現するし戦後レジームからも脱却していくと
必要な改革政策ひとつ実行するにもあらゆる反日勢力利権勢力の抵抗がわんさかでると橋下が先行して見せ付けたわけだなw
827無党派さん:2014/05/15(木) 03:45:07.27 ID:nwQ0uy3N
>>824
なるほど
まぁつまり、右のいいところも左のいいところも
それぞれ考慮した柔軟な考え方が橋下維新だったわけでしょ

そこが全くアピールできていないと思うんだよな
憲法改正賛成、集団的自衛権賛成、慰安婦問題検証だ
と、右っぽいところばっかりしか取り上げてもらえない
828無党派さん:2014/05/15(木) 03:49:52.58 ID:lG1D+7Ll
>>827
>まぁつまり、右のいいところも左のいいところも
橋下は維新は「小さな政府大きな公共」路線と言ってるね。
それに対して自民から共産党まで日本の既成政党は表向き差異があるように
見えてるが実質は「大きな政府小さな公共」路線だったんだな。
829無党派さん:2014/05/15(木) 03:51:24.26 ID:X8zEQg2Y
そんな思想左派支持層がこぞって橋下を攻撃してるんですがw
個人の自立を掲げてるのは敵って感じなのか?w
就労支援中心に弱者を押し上げるのは多いにやってほしいとこだな

いずれにして>>358の多くは橋下の持論でもあるわけで
思想左派勢は受け入れることは無いんじゃねw
共有できる政策が少しだけあるってだけの話でしょ
830無党派さん:2014/05/15(木) 03:59:56.76 ID:lG1D+7Ll
>>829
>そんな思想左派支持層がこぞって橋下を攻撃してるんですがw
そういう共産社民やプロ市民連中はあくまで上っ面の弱者擁護だからな。

共産党や社民党が非正規労働者救済のために同一労働同一賃金を
導入せよというが、これって全体のパイの大きさを考慮することなく
正社員の待遇に非正規を引き上げろってことで、こんなの
不可能に決まってる。現実的には正社員の取り分を削って、
非正規の待遇改善に充てるしかない。これを現実的にやらざる得ないと
言ってるのが橋下でそれは無理と逃げてるのが似非弱者の
味方の共産や社民なんだよな。
831無党派さん:2014/05/15(木) 04:02:40.58 ID:nwQ0uy3N
>>828
安倍政権が乱暴な新自由主義政策を進めるのに対して
維新は弱者救済にもっと力を注いだ、国民にやさしい姿勢で
方針を打ち出していけると思うのだけど、
いかんせん最近話題の年金や委員歳費の場合でも
存在感が示せないのは残念だわ

>>829
この場合の左派という尾は、経済思想の点においてであって
全体的な国家感などは保守よりなんだという風に
認識することにしました
832無党派さん:2014/05/15(木) 04:10:07.15 ID:PXf2VLRt
>>814
田母神が60万票とって大喜びとかいう話?
じゃあ共産党ぐらいしかまともに支持しなかった弁護士の爺さんが90万取ったり
細川とあわせれば純粋脱原発で180万ぐらいとったのは無視すんの?
あんたらが言うところの「かなり増えた」どころじゃないぐらい大量の支持層があるわけだが
833無党派さん:2014/05/15(木) 04:18:32.27 ID:nwQ0uy3N
>>832
あれはあれで支持があるというのは事実でしょ
もともとそういう土地なんでしょ東京って

一部の世論調査でも再稼働反対は軒並み半数超えなわけだし
反原発が受け入れられていないというよりは
それを声高に叫ぶ人達そのものが評価されていないだけじゃないの?
834無党派さん:2014/05/15(木) 04:18:40.74 ID:X8zEQg2Y
で、都知事選時に維新支持層のたった1割しか細川に投票してないというのに
松野はこういう層との合流を目指すなんてありえないわけだな
衆院選時に右の第三局が維新やみんなだったのに対して
左の再三局が小沢はじめ細川支援してた層なわけだな
左翼よりのリベラル保守

反自民優先でこんな層との合流は維新支持層の大半が受け入れられないと認識すべきだな
つか松野はとっととツイッター始めろやw
835無党派さん:2014/05/15(木) 04:23:29.63 ID:PXf2VLRt
>>834
>で、都知事選時に維新支持層のたった1割しか細川に投票してないというのに

そらまあ、2012年の衆議院選挙当時維新に期待していたような連中の大半は
維新支持から脱落していったからな。
東京なんか特に維新支持なんて1〜2%しかいないこのご時勢で「維新支持者が〜」
とかお題目唱えてもむなしい限りだわww
維新支持者なるものこそ圧倒的少数派であることを自覚しろよ
836無党派さん:2014/05/15(木) 04:24:50.64 ID:nwQ0uy3N
失礼、前半と後半が少し矛盾してしまった・・・ww

東京はもともと共産党などの支持がそこそこある上に
再稼働反対という、割と億民の多くが
賛成している政策を掲げたことであそこまで得票できたけど

それでもそこそこ程度しか支持がない人たちが
人気政策を掲げても、あそこら編どまりというのが現実なんだろうね
ということです
837無党派さん:2014/05/15(木) 04:25:09.69 ID:0Ix6gNvY
今回の野党再編は@憲法改正A統治機構改革
この2つに賛同するかしないか。これだけ。
現在@Aで党内一致ができている野党は維新とみんなの党及び地域政党の減税のみ。
従って最初の合流は維新+みんな+減税で行い、
そこに民主や結いの議員が何名合流してくるかという流れがベスト。
国政、地方共に候補者調整も容易な為、急展開も有り得る。
838無党派さん:2014/05/15(木) 04:26:17.44 ID:PXf2VLRt
そもそも、石原が田母神支持すると言った後東京維新がとった行動は「自由投票」だからな
東京維新自体が田母神など勝てるわけがないと判断したってこと。
惨敗してダメージになりたくないから自由投票なんていう「敵前逃亡」しちまったわけで
839無党派さん:2014/05/15(木) 04:32:01.15 ID:PXf2VLRt
田母神が供託金ボッシュート免れたら大勝利みたいに宣伝しながら
その何倍も票取った陣営には「人気政策でもその程度しかとれなかった」
とかいいやがるし。ダブスタもいいとこだわ
840無党派さん:2014/05/15(木) 04:34:53.10 ID:X8zEQg2Y
ちなみに維新支持層で田母神さんに投票したのが2割で舛添にも2割と
そんな感じだったなw

>>837
憲法改正だけなら結いも入ってくるよ
96条改正しないと統治機構改革もできないしな

しかし9条改正になると結いは半数の7人まで減るw
集団的自衛権に反対してるのと同じ面子とw

結いの数人にしてみんなの山内にしてもリベラル色が強い人はほんとこないでほしいね
党内もめるのは必須

合流条件に河野談話見直しを加えるとわかりやすくなるのになぜかしないなw
841無党派さん:2014/05/15(木) 04:36:30.77 ID:nwQ0uy3N
>>839
いや共産候補があそこまで取れたのは十分だと思うけどなww

今の共産党自体もそこそこ支持されている政党なんだし
そこに近づくような票を田母神さんがとれたというのは
十分考慮すべきことじゃん 
実際マスコミや他党も割と注目していたようだし

田母神、石原両氏だけでは15議席も取れないだろうけど
百田さん、一色さん、西村さん、立ち上がれ系がまとまれば
30議席だって夢ではない政党になると思うけどなぁ…
842無党派さん:2014/05/15(木) 04:43:43.89 ID:X8zEQg2Y
2chと現実のギャップだな
愛国保守思想保守だけじゃ世間の支持を集めることは不可能なんだよね
2010年のたち日の得票率2%が現実と
衆院選で維新がやったみたいに多くの小選挙区で候補者建てまくって比例で稼ぐったやり方でも
3000万とか耐えられる候補者を300人とか集められるのかって話だしね

現実的には維新内でそういう愛国保守議員を量産させるのがベストなわけだな
分裂煽って新党とか言ってるのなんて反日左翼の回し者と同レベルw
分裂は泡沫化一直線だからね
843無党派さん:2014/05/15(木) 04:48:21.61 ID:X8zEQg2Y
これでみんなの党も動くのかなw

http://news.mynavi.jp/news/2014/04/24/566/
猪瀬直樹氏の16倍の金受け取った渡辺喜美氏 検察のシナリオ

みんなの党・前代表の渡辺喜美氏が化粧品大手「DHC」の吉田嘉明会長から受け取っていた
「8億円問題」。検察関係者がいう。
 
「渡辺氏は、猪瀬直樹前都知事と同じように、個人的な借入金で“逃げ切り”を図ろうとしている。
だが、渡辺氏は猪瀬氏の16倍もの大金を受け取った。
猪瀬氏と同様の決着では、世論が許さない。国会閉幕後の6月、本格的に捜査に着手する予定だ。猪瀬氏とは違ったシナリオで捜査し、渡辺氏を追い詰めるつもりだ」
844無党派さん:2014/05/15(木) 05:09:14.83 ID:0Ix6gNvY
>>842
保守層は長年自民を支援してきた経緯があるので票は食いにくい。
が、田母神がこの自民保守層(神政連等自民組織票)の一部を崩したのは事実。
韓流全盛期だった4年前と今では世論が変わってきているので
無党派の保守票を維新が掴めばそれなりに固い票に育つ可能性有。
845無党派さん:2014/05/15(木) 05:29:35.20 ID:AHd1uT7j
みん党は自民と組むつもりが無いらしい

【政治】みんな山内議員「安倍政権に代わり悪化する日本のイメージ、ネット右翼的な言動をリアルな世界でしたら袋叩きにあう」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400077822/
846無党派さん:2014/05/15(木) 06:29:17.96 ID:hQXH15o5
.
【労働貴族】 連合会長  自民党の賃上げ要請に不快感!?www ★2 【ノーメンクラツーラ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380445621/

614 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 23:25:11.11 ID:+zDbyhMj0
労働貴族どもは何時まで労働者を食い物にすんだ!?
クソの役にも立たんのだったら組合費下げるなりしたらどうだ。
毎日毎日、おねーちゃんとの勉強会、いいかげんにしろ!

623 :名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 19:02:37.69 ID:rq51uyjl0
労働貴族どもが何をいまさらだ!
組合員も先刻ご承知済みなのに労働貴族の縄張りを侵されて怒っているか?

624 :名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 20:44:07.01 ID:oOgC04i40
笑わせやがるぜぇ⊂((・x・))⊃

625 :名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 20:46:27.13 ID:6tN5TLtT0
労働貴族様を守る組織であって、労働者の味方とかじゃ無いからな

626 :名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 20:48:35.66 ID:ulS7aQcg0
結局、労働者やサラリーマンの味方の振りをして、甘い汁吸いたいだけの奴らだろ。

628 :名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 21:39:08.34 ID:hiGCH2x10

三橋貴明が逃走か....2013年日本テロとの関連は? おやおや、これはどういうこと?
2013年日本テロに向けて、三橋の背後の降伏の化学が動き出すので、目立つ活動を控える?
今のうちから消えておいて衆目を避ける?テロに巻き込まれないように国外逃亡?
ま、本当のところは不明ですが。三橋貴明が逃走か 三橋貴明後援会のホームページが消えた
スイスのロレックスの腕時計を身につけ、下北沢の高級マンションに住む三橋こと本名中村貴司そして円高国益論。

財務省解体論三人組(五十嵐文彦、三橋貴明、浅尾慶一郎)のうち五十嵐は既に逮捕済み。

次は、浅尾か? それとも三橋か? ハヨ!ハヨ!w

632 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 00:24:41.88 ID:uHfXIP/j0
>>586
>規模の大きな労組では、数百億円単位で運用損を出しているからね。
>貸し倒れや運用の失敗は、当然あるんでしょう。

これさ、本当に貸し倒れ?運用損?

貸出先や運用委託先と結託して、労組幹部連中が。ポッポに入れている可能性あるね。

労組幹部で山分けしているよ、絶対に。 「数百億円の損害が、出ますた〜www」 なんて信じられるか!?
847無党派さん:2014/05/15(木) 06:30:43.32 ID:hQXH15o5
.
【 IMFを通じて韓国を支援したアホーキリシタンのAA 】

       、z=ニ三三ニヽ、
      ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
     }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
     lミ{   ニ == 二   lミ|   韓国を支援したら、北朝鮮にも
.      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ    資金や援助物資が流れるのが判らないのかね?
     {t! ィ・=  r・=,  !3l
       `!、 , イ_ _ヘ    l‐'    もう南北一体化して、民団や総連の違いも無いからね。
       Y { r=、__ ` j ハ─
.  r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ      特亜(中韓朝)反日3カ国は、ワンセット。    
  } i/ //) `ー‐´‐rく  |ヽ
  l / / /〉、_\_ト、」ヽ!
  /|   ' /)   | \ | \

      アホー [T.AHoo]
        (1940〜 日本)
848無党派さん:2014/05/15(木) 07:37:04.03 ID:nwQ0uy3N
>>842
石原さんたちが維新を抜けて田母神新党に加わってくれれば
田母神新党の議席が伸びるだけじゃなくて
維新と結いとみんなが合流できて、結局そっちにも
確実にプラスになるという相乗効果があるんだよなぁ

また結局合意できずに合流したり、合流すらしない場合に比べて
全く獲得議席が違うと思うんだが、そこらへんの票読みに
異論がある人ってどれくらいいるんだろう

はっきり言って、立ち上がれ系が妥協しない現状のまま
みんなの党とかを取り込んでいけとか言ってる人の方が
回し者っぽくなってないかと個人的には思っています
849無党派さん:2014/05/15(木) 07:41:24.38 ID:5OorHgpM
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

オランダは解雇規制緩和後に非正規雇用、パートタイマーの仕事しかなくなった。
オランダは、失業率が下がったように見えるが、実態はアルバイトが増えただけl。
その結果、働くことをあきらめた若者が日中からたむろして、麻薬やレイプ、売春、犯罪で生きてるが、日本もそうなる。

さらに・・・ ス ペ イ ン は 解 雇 規 制 緩 和 し た ら 、 若 者 失 業 率 が 6 0 % に な っ た !

解雇規制緩和したら、若者が採用されるとか、求人が増えるとか、成長産業に人が動くとか、全部大嘘!何百万という失業者であふれてる。採用・求人なんて増えない。
世界で最も解雇しやすい国、アメリカでも逆に若者失業率は悪化した。

解雇しやすくしたら、採用されるとか、求人が増えるとか、 机 上 の 空 論 で し た。

竹中のトリクルダウン理論と一緒。後から大嘘と判明した机上の空論。 

そして竹中は日本をオランダにしよう、っていってる。
自分は慶応大学の終身雇用教授なんだけどなwwwwwwwwwwwwwwww ! やっぱりケケ中は日本を壊してしまった極悪人!!!

しかーも、産業競争力会議で提出された法案は「裁判で違法とされた解雇を金銭で合法とする」という違法解雇の合法化!
アメリカでさえ禁止している、性別、人種、年齢による差別解雇も可能となる超劣化アメリカ化法!安倍と甘利は会議でいいねいいね、を連発。
ネトサポに言い訳不可能。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
850無党派さん:2014/05/15(木) 07:42:07.16 ID:xv83gOP6
しかし現実問題としては、どうしても結いより田母ネ申と組みたいのは
もはや老い先の短い石原ぐらいしかいないわけで…
851無党派さん:2014/05/15(木) 07:46:05.16 ID:46+RniOh
>>788
もう真っ二つに割れたのか、早すぎ・・・
まず自分の意見と人の意見の違いを受け止める所から始めないといかんね
852無党派さん:2014/05/15(木) 09:31:47.10 ID:+4ZNYOFd
維新の「改革」は裏目に出るばかり

またも大阪市の公募校長が… PTA会費持ち出し、業者に未払い
大阪市教委の公募で昨年4月に着任した市立小学校の民間出身の男性校長が校内の金庫から
PTA会費約10万円を持ち出すなどの不適切な現金管理をしていたとして、
市教委が調査していることが14日、分かった。
市教委によると、校長は業者への代金支払いのために持ち出したと説明しているが、
持ち出してから約1カ月間、支払いを滞納していた。
市教委は他の現金管理に問題がなかったかも調べ、処分を検討する。・・・
同市ではほかの公募校長のセクハラなどが問題化。
市議会に提案された今年度補正予算案に来年度着任の校長の公募関連費が計上されており、
今回のトラブルは波紋を広げそうだ。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140514/waf14051411220014-n1.htm
またか。また橋下維新肝いりの公募校長の不祥事。これで何件目?数えてみると、
橋下維新肝いりの民間人校長による不祥事が11人中7人。現時点で約64%が不適格者。
「007」気取りで保護者にセクハラ、教頭に土下座させるパワハラ、3か月で「給料が校長の中で一番安い」と退職、
教職員にセクハラ、勤務時間中に中抜け、学校の現金を長期間持ち出して業者への支払滞納、
市教委を装って自分の評価を保護者に尋ねるニセのアンケート実施、生徒を川へ突き落とし・・・
不祥事のオンパレード。
橋下の詭弁はもう聞き飽きた('A`)

これは公募制度に問題があると言わざるを得ない。
民間なら採用責任者が責任を取らされるのは確実。
なのに橋下はまだ責任を取らない。
853無党派さん:2014/05/15(木) 11:04:44.14 ID:lBUDZTrj
>>848
石原は都知事選でも強力に田母神を応援したのだから
早く田母神新党に行くべき、同じ意向の連中も連れて行ってくれ
しかし江田と橋下がガッチリ組もうとしている場に居続け異論を唱え続けている
もしかしたらこの態度は新党を潰す作戦なのではないかとも思えてくる
維新の憲法改正ももとはといえば統治機構改革のための改正だったのに憲法破棄だの
核武装だのとんでもない方向にいっている。田母神と一緒に少数精鋭で頑張って
新党の邪魔をしないでくれ
854無党派さん:2014/05/15(木) 11:12:59.86 ID:BXiEwZ0s
現行憲法は米国と日本が共同して作ったのでかなり理想的な仕上がりになってると思う
いたづらにいじりたがっても議会通らないだろうな
855無党派さん:2014/05/15(木) 11:19:50.43 ID:X8zEQg2Y
ほんと粘るよなw
結い支持層とか東国原支持層とかって橋下本人のあり方、右派っぷりに憤慨しないのがほんと不思議w
維新の両輪が憲法改正、自主防衛路線、外交安保タカ派路線、慰安婦問題の追求河野談話見直しなど
もう片方が脱官僚、統治機構改革、行財政改革、公務員改革、経済右派路線などあらゆる改革政策の実現

この二つが橋下が推し進めてたわけで石原さんがどうのとかあんま関係ないんだぜw
保守右派タカ派が維新の主流派
石原さんら保守左派タカ派が次の勢力
穏健保守ってほんと数人もいないんじゃねw
856無党派さん:2014/05/15(木) 11:38:10.70 ID:lBUDZTrj
>>855
結い支持層の自分はメチャ憤慨してます!!!
話は飛びますがあの民主党がバカ高い支持で多くの議席をとった政策
現維新の片輪の脱官僚云々あたりが多くの有権者の支持を受けたと
しかし民主党はそれを実行出来ずこともあろに官僚の操りとなり果てた
もう一方の片輪の自主憲法云々は民主党は逆の立場だったと思う
でこれも多くの有権者からの支持があったと思う。つまり有権者はあまり尖った
政策は好んでないと言う事ではないかな?
新党を作るにあたって出来れば多くの支持があり自民党に変わりうる政党になってほしい所
過去から学ぶことも必要ではないか
857無党派さん:2014/05/15(木) 11:47:51.89 ID:X8zEQg2Y
国民が望んでるのは自民のマイナス部分を取り除いた政党と考えるとわかりやすいよ
つまり利権、汚職、腐敗、癒着、官僚支配、公務員厚遇、天下り、反日政策、土下座外交などなど
こういった自民のマイナス部分を補える政党

つまり保守右派(改革派)タカ派であるとw

どっちみちいつまでもアメリカが守ってくれるというのはあまりにも平和ボケしすぎといえる
中国の大国化はこの先もどんどん進むだろうしね
橋下はじめ維新勢は国家の自立、つまり普通の独立国を目指そうとしてるだけで本来タカ派でも右翼でもなんでもないんだがw
日本ってほんと歪な国になってしまったと
858無党派さん:2014/05/15(木) 11:52:39.31 ID:X8zEQg2Y
まぁ橋下そのものと結い支持層の相性はほんと最悪と思うw
俺は自民のマイナス部分を極力抑える政党を新党に求めてるけど
結い支持層は民主のマイナス部分をなくした政党を目指してるんじゃないかな
つまり民主細野とかと近そうw
859無党派さん:2014/05/15(木) 12:09:24.88 ID:lBUDZTrj
>>857
国民の多くがタカ派路線を望んでいる?
それはないでしょう、戦後の日本人はなるだけ戦争のない穏やかな国を
望んでいる。だからムカつく近隣国であってもあまりもめ事をおこさず
やり過ごしたいと。アメリカは中国に多額の国債を買ってもらっている立場上
もう日本の味方ではないですね、でも日本の核武装には絶対反対、だったら
やはりアメリカの核に守ってもらうしか道はない、外交的にうまく立ち回って
いい意味アメリカを利用するしか道はない、あと中国のODA早く止めねば
860無党派さん:2014/05/15(木) 12:17:05.76 ID:lG1D+7Ll
>>857
>本来タカ派でも右翼でもなんでもないんだが
それじゃあ右派とかタカ派とかやめて正常化路線とでも呼ぶべきだろ。
個人的には実利実質として憲法改正も河野談話見直しも集団自衛権も賛成だし、
シナチョンとも無理やり仲良くする必要もないと思ってる。
だからといって自分のことを保守タカ派という意識はないね。むしろ
自分は中道左派として正常化路線は絶対必要という考えなんだが。
安倍や珍太郎や田母神や中山旦那、杉田水脈、百田やチャンネル桜みたいな
偏狭的な精神論先行のヒステリックな右翼趣味には違和感を覚えてしまう。
安全保障を整備し過去を見直すことは大切なことなんだけど、どうして
もう少しスマートでドライに実利実質に即した観点から語れないもんなんだろうか?
結局、これが草の根マジョリティーと保守タカ派の乖離なんだよな。
861無党派さん:2014/05/15(木) 12:18:00.22 ID:X8zEQg2Y
だからさ戦争を防止するにはそれなりの軍事力の保有がないと実現できないわけね
つか日本の周りには異常な国が何カ国あんだよw
外交的にうまく立ち回る?
やりすごす?
中国は何千年も覇王を目指してるような国だぜ
戦後1億人以上殺したのが中国共産党
現在でもウイグル、チベット、モンゴルと粛清虐殺されまくってると
アメリカ撤退=ウイグル
こうなっても全然不思議ではないな
尖閣の次は沖縄、沖縄の次は九州とか普通にありえるぞ
軽軍備でいきたいなら核武装は必須だしな
アメリカ前提で考えるのは危険すぎるね
862無党派さん:2014/05/15(木) 12:27:40.83 ID:lG1D+7Ll
>>859
>でも日本の核武装には絶対反対
そう、これだ!自分がなぜ保守タカ派の連中に違和感と嫌悪感抱くのか
一番の核心部分は連中(安倍も含めて)が潜在的な核武装論者というのを
感じ取ってしまうからなんだろうな。実際、安倍が核武装論に肯定的な
発言をしたか否かではなく、そういう風に思えてしまうってことね。
863無党派さん:2014/05/15(木) 12:30:11.46 ID:lG1D+7Ll
>>861
>核武装は必須だしな
やっぱりお前はお里が知れるね
864無党派さん:2014/05/15(木) 12:31:22.87 ID:X8zEQg2Y
ちなみに維新には核武装論者は多数いるぜ
中国からの防衛を考えるとやっぱ外せないんだよね
昔は橋下も核武装論者だったんだけどなぜか翻したよな

つか今現在でも日本は核武装してるんだがw
日本に停泊してるアメリカの空母が日本の変わりに保有してまっせ
865無党派さん:2014/05/15(木) 12:37:36.23 ID:lG1D+7Ll
>日本の変わりに保有してまっせ
そうだから日本主体で核武装する必要性は全くないってことな。
866無党派さん:2014/05/15(木) 12:40:43.98 ID:X8zEQg2Y
維新の会きっての防衛論客といえばこの中丸
この辺り見てみ

中丸啓「日本も核兵器を持つのも選択肢の1つ」 平成26年3月18日
https://www.youtube.com/watch?v=73IwMGP-gko
中丸啓『広島から自虐史観を無くすために政治家になった』 平成25年11月6日
https://www.youtube.com/watch?v=vCW2mH293WA
2013/04/08 衆議院 予算委員会 日本維新の会 中丸啓の質疑(専守防衛、核武装)
https://www.youtube.com/watch?v=e09XuQjPbXI
867無党派さん:2014/05/15(木) 14:03:46.11 ID:lBUDZTrj
>>861
いくら日本が核武装したくても、アメリカが許さないだろう
もしアメリカ様の意に反したら中国がその隙をついて日本を孤立化
させようと暗躍するはず、そうなったら尖閣はもうヤバい状態
アメリカ撤退=ウイグルなんだからね。又もう核兵器は終わった兵器とも
いわれている、持っていても使えないからね、今はテロのほうが怖い
868無党派さん:2014/05/15(木) 17:05:00.73 ID:BXiEwZ0s
アメリカもそうだけど国連が先ず許さんだろう
869無党派さん:2014/05/15(木) 20:11:11.46 ID:AHd1uT7j
>>856
まあ官公労を支持母体にしている時点で
民主に脱官僚は無理であることには気づくべきかと
870無党派さん:2014/05/15(木) 20:35:46.56 ID:xv83gOP6
要するに日本のウヨは情緒的な復古主義者ばっかりなんだ
初期のヒトラーみたいなリアリストが出てこない
871無党派さん:2014/05/15(木) 22:07:04.36 ID:HnvpeobE
    /    \          ノ⌒`ヾ=@ 
  /ノし   u;  \    ;γ⌒´    \
  | ⌒        )   // "´九⌒`\. );  
  |   、       ); .. i;/   \ 条 /  ;i ); 
  |  ^       |   ;i  (・ )` ´(・ ) ;.i/;   
  |          |   l;    (__人_) u |;   いいのか? 
  |  ;j        | / :\-^^n`ー'  /、゚,  これ以上やると話し合うぞ!
  \       /  ! 、 / ̄~ノ∠__/ i;   憲法9条が黙ってないぞ。
  /      ⌒ヽ  ヽ二)  /(⌒    ノ;     平和の海だぞ。友愛だぞ。
 /       r、 \  /  ./   ̄ ̄ ̄/;       最低でも県外だぞ。


           __            ノ´⌒ヽ,,
    ∧   ∧ 〈〈〈〈 ヽ      γ⌒´      ヽ,
    /,_ヽ─/ ヽ〈⊃  }    // "´ 九⌒\  )
   /   支  ヽ |   |    i /  ─ 条 ─ ヽ )
,‐'"´,__,_,__,_`!   !   、l.!゙ ,_;:;:;ノ、 ェェ ui/  くっそぉ!
 ̄´/   \   / |   /  ,,・_|    (__人_)   |  話し合いだぞ!
  |  ┏(_人_)┓ミ /, ’,∴ ・¨\    ヽ、__( ./   衝突ビデオ隠蔽だぞ
 ノ\、┃ ハ. ┃/ 、・∵ ’ /.、 //|  ̄ ̄ヽ    釈放だぞ!VIP待遇だぞ!
/ __  `⌒´ /       /   // |//\ 〉   ビジネスクラスで送還だぞ!
(___)   /       /    //   /\    機内から中国テレビ局が生中継だぞ!
872無党派さん:2014/05/15(木) 22:16:00.88 ID:AHd1uT7j
いよいよ始まる民主の分裂

民主に「海江田降ろし」加速 玄葉氏ら代表選前倒し要求

民主党で来年9月末の海江田万里代表の任期満了を待たずに代表選の前倒しを求める動きが表面化した。
玄葉光一郎元外相ら十数人が13日に開いた会合では、早期に代表選を実施すべきだとの意見が噴出。
海江田氏は続投に意欲を示すが、「海江田降ろし」の動きが加速する可能性もある。

13日夜、東京・赤坂の中華料理店。
玄葉氏や安住淳元財務相らが定期的に開催している勉強会で、話題は代表選に及んだ。

「今年秋や来年夏に急に解散されたら民主党は戦えない。党をアピールするために代表選をやるべきだ」

出席者によると、玄葉氏らはこう訴えた。露骨な海江田氏への批判こそなかったが、
中川正春幹事長代行ら執行部メンバーの同席者からも代表選前倒しに目立った異論は出なかった。

海江田氏は昨年7月の参院選敗北後、1年後までに党再建が進まなかった場合の退任に言及した。
だが、今年4月には有力な対抗馬が現れないのを見通したかのように
「任期まで民主党が前に進めるようがんばりたい」と早々に続投を表明している。

それでも、選挙戦で連敗続きの海江田氏の求心力が低下しているのは間違いない。
大畠章宏幹事長は4月30日の記者会見で、海江田氏が今夏にも進退を判断するかを問われ
「もちろんそのタイミングはある」と述べた。
党幹部によると、大畠氏は最近、周囲に辞意を漏らしているという。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140515/stt14051510290001-n2.htm
873無党派さん:2014/05/15(木) 22:54:29.59 ID:YbNl/ol6
金庫に大金が眠っているから、どちらかが出ていくことはない。
円満分党?カネを山分けできる工夫が求められる。
874無党派さん:2014/05/15(木) 23:13:55.22 ID:HnvpeobE
. 
 
 
【大阪】維新・橋下氏、集団的自衛権表明を「安倍首相の勝利」と称賛…「行使は絶対容認だが、チェック体制ないのはこわい」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400161489/
 

. 
875無党派さん:2014/05/16(金) 01:11:10.67 ID:Kpa/WGOD
石原・平沼(太陽)、橋下・松井(大阪維新)、山田・中田(日本創新)、喜美・浅尾(みんな)、河村(減税日本)
やっぱ新党はこの辺りだろうな。江田と小野次郎は国政では逃げられない安全保障政策が
橋下や浅尾達と全く合わない。連携は地方で留めて国政は生活や民主護憲派と組むのがベスト。
876無党派さん:2014/05/16(金) 01:29:10.28 ID:x0rBN2v9
https://www.youtube.com/watch?v=YCmcie523rM&amp;feature=youtube_gdata
橋下の集団的自衛権についての考え方(8分)

安倍首相が集団的自衛権の概念の変更を閣議決定でやると言ったのは
失敗かもしれないだって、概念論争じゃなくポジティブリストの
個別法案の閣議決定だけでよかったのに言い過ぎたかもと言っている。

>>874
内閣だしてくる個別法案(個別か集団かの概念は示さない)淡々と審議して
それがごうごうかどうか裁判所がチェックすればいい、しかし今の
付随的な立法審査権では無理なので、ちゃんとしたチェック機能を
裁判所に持たせるべきだ。じゃないと政治家が勝手に解釈改憲して
怖い社会になるみたいなこと言ってた。
877無党派さん:2014/05/16(金) 01:45:15.92 ID:w+BQdWc7
●●維新と結いの党が進める野党再編に「第2の民主党」懸念
集団的自衛権の行使容認など、国の根幹に関わる外交・安保政策では折り合っておらず、
キーマンのオフレコメモが出回る騒動も。
このままでは、民主党の二の舞になりかねない。・・・
橋下氏は妥協を指示し、維新と結いの政策合意案では
「21世紀の国際情勢に対応した自衛権行使の範囲の再定義」とあいまいな表現で決着を図ろうとしている。
これで有権者に理解されるのか。
政治評論家の浅川博忠氏は「普通ならあり得ない合流だ。
『自民党1強』の状態なので、統一地方選までに少しでも新党の図体を大きくしたいのだろうが、
にわか仕立ての寄り合い所帯では『第2の民主党』になりかねない。
本来なら、(政策バラバラで失敗した)民主党を反面教師にしなければならないのに…」とあきれる。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20140514/plt1405141207003-n1.htm
●野党バラバラ 維新と結いは賛否真っ二つ
維新との合流を決めた結いの党の江田憲司代表も
「首相は憲法上の歯止めをなくしてまでも集団的自衛権を行使しないと日本の安全保障を保てないと言うが、
今の時点でそんなことはない」と述べ、橋下氏と正反対の見解を示した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140516/stt14051600210001-n1.htm
●維新と結い 参院統一会派なのに…採決割れる
参院本会議で成立した原子力損害賠償支援機構法改正案の採決で賛否が真っ二つに分かれた。
両党は今夏の合流に向けて政策協議を継続中だが、一体感の欠如を露呈した形だ。
採決で維新の8人は与党などと一緒に賛成し、1人が欠席した。
結いの5人はみんなの党などとともに反対に回った。
維新、結い両党は4月に衆院を通過した農業関連2法案でも賛否が分かれている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140515-00000082-san-pol
産経は、一貫して、寄せ集めの“維新結い”野合新党に反対。田母神新党支持か
当たり前の話だが、やはり歴史観、国家観、そして憲法観で一致させなければダメ。
集団的自衛権の行使容認に賛成なのか、反対なのか
「占領憲法破棄、自主憲法制定」という憲法観に賛成なのか、反対なのか
河野談話見直しに賛成なのか、反対なのか
村山談話見直しに賛成なのか、反対なのか
原発ゼロを目指すのか、目指さないのか・・・
みんなあいまい。そんな寄せ集め新党では、すぐに支持率は低迷する
878無党派さん:2014/05/16(金) 01:50:27.44 ID:x0rBN2v9
内閣が集団的自衛権閣議決定するってことは、裁判所の判決で
集団的自衛権を違法ってする判決はまだ出てないんだよね?
あくまでも内閣法制局の自衛概念の分類があるだけで。

集団的自衛県の概念の範疇に入る自衛隊の個別法が国会で
法案化されたら現在の司法はどんな判断を下すんだろうか
高度な統治行為だとして逃げるのかな。
879無党派さん:2014/05/16(金) 02:01:47.80 ID:x0rBN2v9
>>877
現行憲法破棄したら(できたとしたらね)自動的に帝国憲法が復活するんだよ
破棄するまでに新憲法作れば良いと言うが、自主新憲法を作れる手続き法が
ありません法律、作ったら良いって?作っても日本国憲法違反で違法です。

石原は作家だから法律手続き論が全く分かってない、現行憲法を破棄して
何ににも縛られず新憲法作るのはある種のクーデターです。

GHQが右翼の言う占領憲法作った時、手続きとしては帝国憲法の
改正手続きに従って制定されています、全面刷新されてますが
あくまでも改正憲法です。だから方法論としては現行憲法の改正しか
合法的な道はない。

だから石原の言う憲法破棄なんってメルヘンの世界の話。
憲法破棄とか言ってる人は相当知識が低い人か扇動家だと思った方が良い。
880無党派さん:2014/05/16(金) 02:08:08.40 ID:x0rBN2v9
>>868
核拡散防止条約(又の名を戦勝国核独占条約w)の締結国だから
日本が核兵器を持つためには核拡散条約を脱退しなければいけないが
脱退した北朝鮮は国連から制裁うけてる。日本は核武装しないことを条件に
特例的にプルトニウムの貯蔵保有が認められてる日米原子力協定
だから空爆されても文句は言えない・・・・

核武装とか言ってるのも相当な馬鹿、まあ橋下もタレント時代はいってたがw
881無党派さん:2014/05/16(金) 04:04:45.82 ID:j61aYGfn
【政治】民主・玄葉氏が代表交代論=「衆院選戦えるのか」 [5/15]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400161707/

 民主党の玄葉光一郎前外相が13日に東京都内で党所属議員と開いた会合で、
海江田万里代表では次期衆院選を戦えないとして、代表任期が切れる来年9月を
待たずに代表選を実施すべきだと発言していたことが分かった。出席者が15日
明らかにした。

 会合には玄葉氏とともに野田政権の中枢を担った安住淳元財務相や中川正春幹
事長代行らが出席。この中で玄葉氏は「来年夏までに衆院解散・総選挙となった
とき、今の体制のままで戦っていいのか」と述べたという。

 これに関し、大畠章宏幹事長は15日の記者会見で、玄葉氏に真意をただし、
「一般的な話をしただけ」との説明を受けたことを明らかにした。
882無党派さん:2014/05/16(金) 04:26:32.42 ID:Kpa/WGOD
どうやら民主保守系が動くようです。政策が合わない結いを外した維新、民主保守系、みんなの再編が加速しそうですね。
883無党派さん:2014/05/16(金) 06:21:13.92 ID:13To5UIB
.
【労働貴族】 連合会長  自民党の賃上げ要請に不快感!?www ★2 【ノーメンクラツーラ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380445621/

634 :名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 02:00:12.24 ID:AF4q9Uga0
>>550  塩路一郎 元日産労組組合長 元自動車総連会長  
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%A9%E8%B7%AF%E4%B8%80%E9%83%8E

日産を牛耳って食い潰した“労働貴族(激笑)”の代表格。

組合の専用車はプレジデント、品川区に7LDKの自宅、自家用ヨットを所有、
「労組の指導者が銀座で飲み、ヨットで遊んで何が悪いか」とうそぶく、
まさに「労働貴族(激笑)」の名に相応しい権勢な生活振りであった。

「日産の足を引っ張れるだけ引っ張った」と批判されており、
労組に経営上の権力を持たせた悪しき実例として見なされる事が多い。

646 :名無しさん@13周年:2013/10/03(木) 09:50:34.25 ID:+MKQWHp90
労働者の敵N01  それが労組

653 :名無しさん@13周年:2013/10/03(木) 10:02:04.75 ID:3yh5fIju0
>>1  一度組合潰したほうが良いな、民主党政権で労働者の敵を応援した組織だ

随分労働者は苦しめられたよ。経済潰すために、財源もないのに政策やり
未来につながる事業もことごとく潰した!こんなバカ組織もう用ねえだろ!労働者諸君!

656 :名無しさん@13周年:2013/10/03(木) 10:22:59.18 ID:APTGu05O0
組織の主たる目的が反日だから

657 :名無しさん@13周年:2013/10/03(木) 10:24:02.19 ID:XjD0u0/U0
労使交渉で待遇が改善されないからだろ。身からでた錆。

662 :名無しさん@13周年:2013/10/03(木) 22:52:24.89 ID:x7RtMJbL0

連合・古賀会長「民主党軸に野党再編を」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131003/stt13100315540003-n1.htm

テメーは、労働者の事では何も出来ないクセに、また政治道楽かい? それじゃ〜塩路一郎と同じじゃネーカ!
884無党派さん:2014/05/16(金) 06:25:09.75 ID:ICjiX3Zs
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

オランダは解雇規制緩和後に非正規雇用、パートタイマーの仕事しかなくなった。
オランダは、失業率が下がったように見えるが、実態はアルバイトが増えただけl。
その結果、働くことをあきらめた若者が日中からたむろして、麻薬やレイプ、売春、犯罪で生きてるが、日本もそうなる。

さらに・・・ ス ペ イ ン は 解 雇 規 制 緩 和 し た ら 、 若 者 失 業 率 が 6 0 % に な っ た !

解雇規制緩和したら、若者が採用されるとか、求人が増えるとか、成長産業に人が動くとか、全部大嘘!何百万という失業者であふれてる。採用・求人なんて増えない。
世界で最も解雇しやすい国、アメリカでも逆に若者失業率は悪化した。

解雇しやすくしたら、採用されるとか、求人が増えるとか、 机 上 の 空 論 で し た。

竹中のトリクルダウン理論と一緒。後から大嘘と判明した机上の空論。 

そして竹中は日本をオランダにしよう、っていってる。
自分は慶応大学の終身雇用教授なんだけどなwwwwwwwwwwwwwwww ! やっぱりケケ中は日本を壊してしまった極悪人!!!

しかーも、産業競争力会議で提出された法案は「裁判で違法とされた解雇を金銭で合法とする」という違法解雇の合法化!
アメリカでさえ禁止している、性別、人種、年齢による差別解雇も可能となる超劣化アメリカ化法!安倍と甘利は会議でいいねいいね、を連発。
ネトサポに言い訳不可能。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
885無党派さん:2014/05/16(金) 06:36:33.45 ID:iBLrxfnR
.
【狂和信者への質問!】
             ,. - ─── - 、
             /    ,       `ヽ.  タモのおじちゃんは、なんでチョソからお金もらうの?
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
          ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',  在日のおじちゃんたち
             YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l        どうしてはたらかないの?
           ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
             |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l   ティグレのおじちゃんたち
             |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l |        どうしてはたらかないの?
           _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ

河●コジキ風情の弁護士クズレが“大阪都構想”やら“地方分権”やら“構造改革”やらを語ってもねえwwwwwwwwwww
河●コジキ風情の弁護士クズレが“大阪都構想”やら“地方分権”やら“構造改革”やらを語ってもねえwwwwwwwwwww
河●コジキ風情の弁護士クズレが“大阪都構想”やら“地方分権”やら“構造改革”やらを語ってもねえwwwwwwwwwww

弁護士自治の廃止、あるで! 裁判所による懲戒始まるデ! 裁判員制度も廃止やデ!  宣戦布告ナシで日韓戦争やデ!

朝堂院大覚(松浦良右、1941年-) 法曹政治連盟 名誉会長 逮捕歴有 総連本部ビル買収にも動く。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E5%A0%82%E9%99%A2%E5%A4%A7%E8%A6%9A

             ィニ三三三三三`ヽ
           /三三三三三三彡'ヾ}__
          /三三ア´ ̄ ̄ ̄ ̄   \ヽ
          i三三i}:.:.:.:. .:.:.―‐‐‐_   ',il 
          |三三i!.:.:.:.:.  .: ̄  ̄.: ‐- 、 ili!
.          〉三ilイ.:.:.:巛巛巛  巛巛.!iリ
.           〈Vヽi_j:.:.:..., =・=-..:. -=・= ,′
          i{ (:.i:.:.:.:.......`ー '/.:.:. l! ゞーソ.i  目立ちたいだけのペテン
.          ゞ:.:i:.:.:.:.:./.... .: ..:.:.:. 、 `゙.:..:|
           'ーi:.:.:.:.: .:.:./ ` ゙ゝ‐'゙ヽ .::/
            ト、:.:.:{:.:.i (\_/)   .リ    田母ちゃんだよ〜
.           厶丶.:.',:.i { ー‐‐U  /
          /三 \ \ヽ..:.:.:.:.:.:.: _/     ネトウヨのみんな相手ちてね〜
       _ ノ.、三三 \ ヾミー― i゙
.     ***  \三三.\ \:.:.ノ!三ニ‐ _
886無党派さん:2014/05/16(金) 06:42:39.67 ID:j61aYGfn
【和田政宗】園遊会で安倍総理に褒められた逸話〜ちょっと武勇伝
https://www.youtube.com/watch?v=6YggFaUNzVg

和田ってなかなか良い人材だよなw
887無党派さん:2014/05/16(金) 09:52:43.30 ID:3b4MpxYF
>>881
6人組に関しては

野党再編派 前原、玄葉、安住
民主独自派 野田、岡田、枝野

で分けていいのかな
888無党派さん:2014/05/16(金) 10:00:49.30 ID:s2VWXJMf
野田は再編希望だが相手にされてないだけ
889無党派さん:2014/05/16(金) 10:34:18.54 ID:uVNCXz9d
民主再建側の声
野田、前原、玄葉が松下政経塾ウヨで全滅解散の責任者
野田は決定権者、前原は公明党票取り集めとけしかけ、玄葉は「野田さんは馬鹿正直」とけしかけ
枝野は松下政経塾ウヨではないが人間的な悪質さでは同じ穴のむじな

岡田は実家の家業があるから責任は問わない
安住は奉行には数えられていなかったから責任は薄い
890無党派さん:2014/05/16(金) 10:43:44.48 ID:j61aYGfn
左翼+リベラルの海江田
リベラル+保守の細野

この戦いに注目だな
夏に代表戦があるのかは知らんがw
891無党派さん:2014/05/16(金) 14:03:42.82 ID:1cWQgYgs
>>843
今回の善美の件は法的に全く問題が無いと専門家が結論を出してるからもう無理だろうな
最近では話題にもならないし
元々大した問題でなかったのにみん党を裏切った奴らが騒いでただけだし
892無党派さん:2014/05/16(金) 14:14:57.20 ID:sWzJ24pQ
>>887
正直6人組に限らず民主党の連中は民主党を出てまでどうこうしようと言う人は皆無かと。
民主に残っても泥船だけど、維新みんな結いと新党を作っても今のままだと泥船なわけで。

同じ泥船なら150億金があって、労組と言う組織があって、地方議員を多く抱える民主党に残った方がまだマシだと言う打算がある訳で。
893無党派さん:2014/05/16(金) 14:48:40.95 ID:ic5k7vzv
泥舟w
それもうすぐ自民が言われるようになるんじゃないかなw
なんかまともに議論しないで強行採決連発しはじめたみたいだしね
しょせん最強モードってそんなに続かないんだよね
自民はけっこう足枷やしばり、抵抗勢力とうじゃうじゃいるしね
維新の最強モードも数年で終了したしなw
894無党派さん:2014/05/16(金) 14:51:14.71 ID:0n6mYKzY
何だ維新を泥舟ともう認めたのか
895無党派さん:2014/05/16(金) 15:11:07.33 ID:stgwg9Nr
>>892
少なくとも6人組は何処の政党所属だろうが次の選挙も確実に通る
896無党派さん:2014/05/16(金) 15:23:44.31 ID:6fhZuMIN
>>895
民主党主導の再編でないとそれは微妙な気がする

例えば松野頼久は4連勝し続けた民主王国(旧細川)出身だが、
維新に鞍替えした結果あっさり小選挙区で敗北してる
比例1位があれば当選はできるだろうが、選挙区は結構な接戦になりそう
897無党派さん:2014/05/16(金) 15:33:26.87 ID:stgwg9Nr
>>896
松野も地盤があるが6人組と一緒にしたらいけないw

ちなみに民主党主導というより前原・細野主導の再編だろう(つまり分党)
早ければ次の滋賀県知事選の民主惨敗後に動きがあろう
898無党派さん:2014/05/16(金) 15:34:37.39 ID:sWzJ24pQ
6人組は選挙強いけど、
そいつらにも取り巻きがいるわけで
899無党派さん:2014/05/16(金) 15:40:45.97 ID:GypBSMxT
民主は海江田降りたら一気に分裂でしょ
900無党派さん:2014/05/16(金) 15:44:08.91 ID:6fhZuMIN
枝野なんかはギリギリだし、下手に新党へ移れば松野と同じ比例復活組に転落だろうな
前原・安住はちょっと微妙(不利な材料もあるが地盤を根こそぎ取れれば…)
野田、玄葉と岡田はずっとダブル差つけてるし、凌げそうだ
901無党派さん:2014/05/16(金) 15:44:27.85 ID:ic5k7vzv
>>896
民主党主導ってw
民主勢が衆院選でどんだけ大敗してんだよw
民主から出てれば比例復活すらできずに落選してたのが松野なわけだ

ちなみに熊本1区は民主王国ではなく保守王国だぜw
松野も4代目w
松野というか松野家って保守一家なんだがw
902無党派さん:2014/05/16(金) 15:48:16.35 ID:6fhZuMIN
>>901
熊本1区は維新候補と民主候補の票を合わせて自民候補とほぼ同数だったぞ

真面目な話、あそこでは民主単独(+維新推薦)にすれば自民に奪われずに済んだ可能性が…w
903無党派さん:2014/05/16(金) 16:00:05.09 ID:ic5k7vzv
民主だけじゃなく鳩山の側近という超マイナスイメージもそんなに影響なかったってかw
民主時代樽床にこき使われた時代に比べて維新の幹事長のほうが全然やりがいがあるんじゃねw
いまや野党再編の中心人物だしな
ま、橋下の意向で動いてるだけだがw
904無党派さん:2014/05/16(金) 16:12:45.44 ID:y9OOlHsO
細野は離党する気はさらさら無い訳で
905無党派さん:2014/05/16(金) 16:14:56.56 ID:0n6mYKzY
それも条件がある
「民主党」に誰一人残留しないことだ
一人でも残留があると豊富な助成金を行使できる
906無党派さん:2014/05/16(金) 16:16:21.98 ID:0n6mYKzY
もしくはどっかの党に全員が移る
907無党派さん:2014/05/16(金) 16:43:20.92 ID:PYgYW4CV
分党は、フツーは
片方が民主党をそのまま受け継ぎ、カネだけは新党と分けるって手続きだろ
908無党派さん:2014/05/16(金) 19:19:56.52 ID:J0PopxvL
党のお金って分けられるの?
それなら維新もそれでいいじゃん
909無党派さん:2014/05/16(金) 20:11:26.21 ID:6fhZuMIN
そもそも残存側が分党を認めるかな?
よほど平穏に理解を得ないと、大抵離党扱いになるが
910無党派さん:2014/05/16(金) 21:14:29.55 ID:PYgYW4CV
今の民主の連中の成熟度だと、円満離婚は無理だろうね

となると、連合が民主が割れるような再編には否定的だし
維新結いの低迷がこのままなら、民主離党者も少ないだろうから
ウダウダ現状維持の可能性が高い
維新結いも、民主丸ごとと組むんじゃ、いくらなんでもと考えるだろうし
911無党派さん:2014/05/16(金) 22:01:55.89 ID:Jfo2w9AF
野党新党は橋下の意向で決まる。
その数が130名程度。

少なくとも、連合をバックとしたグループとの統一はあり得ない。
民主は護憲、改憲で分割でしょ。
執行部を握っていた方が金を握る。

連合丸がかえ議員は左派とともに維新新党には来ない。
912無党派さん:2014/05/16(金) 22:22:13.26 ID:PYgYW4CV
民主が上手く半々に分裂するってシナリオがイメージできないんだよな
本部金庫のカネが無くて、維新結いの支持率が良ければ
再編派が離党っていう可能性が高くなるが
913無党派さん:2014/05/16(金) 22:26:32.72 ID:sWzJ24pQ
民主党がどうしようも無い位になって他党に吸収合併されると言う形じゃないと
150億の資金を引き出すのは不可能かと。

逆に言えばどうしようもならない限りは150億あるので容易に出て行かない。
914無党派さん:2014/05/16(金) 22:37:17.97 ID:J0PopxvL
関西テレビのスーパーニュースアンカー・鈴木哲夫氏によると
公明は集団的自衛権行使容認の閣議決定の際
太田昭宏・国土交通大臣を一旦辞めさせて連立を解消

その後は自民の呼びかけに応じて再び連立復帰
というシナリオも選択肢に入れているよう

「さすがにわざとらしすぎないか」との異論もあるらしいが
もしかしたらこういう流れになるかもね
915無党派さん:2014/05/16(金) 22:43:37.41 ID:J0PopxvL
公明が創価学会を強く意識するのなら
こういう茶番に打って出るしかないというのも事実

そうなれば、安倍政権と公明党との亀裂は
決定的なものになってしまう

自民は間違いなく次は石破さんだろうから
そう遠くないうちに、維新にも好機が巡ってくるかもね
916無党派さん:2014/05/16(金) 22:49:15.53 ID:ym01eYrM
↑残留

A「維新みんなと組むなら首吊って死んだ方がマシ」 例 横路 海江田
B「保守系の範疇だが 労組的に無理」 例 民社系
C「基本は民主党残留 再編なら民主党主導だ」 例 細野
D「新党寄りだが 民主党カラーに染まりすぎて拒否されそう」 例 玄葉、前原
E「今すぐ新党に参加出来る体勢にある」 例 長島

↓離党
917無党派さん:2014/05/16(金) 22:54:44.30 ID:stgwg9Nr
次スレ

【共和党】維新+民主保守系+結い+みんな★5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1400240095/

>>912
やはり集団的自衛権とか憲法改正等で分かれる方向になってくるのでは
あと民主党が今のままの支持率で選挙が近づけば離党者は更に増える

>>916
Aには辻元もw
918無党派さん:2014/05/16(金) 23:14:19.57 ID:sWzJ24pQ
維新・みんなの自主憲法議連、結いが不快感

結いの党の柿沢未途政調会長は16日の記者会見で、
日本維新の会とみんなの党の保守系議員らが月内に発足させる自主憲法制定を目指す議員連盟について
「日米同盟に疑念を抱かせかねない。バランス感覚を疑う」と述べ、不快感を示した。

一方、みんなの党の浅尾慶一郎代表は同日の記者会見で「率直に勉強会に取り組めばいい」と述べ、
議連発足の意義を改めて強調した。

ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1601N_W4A510C1PP8000/
919無党派さん:2014/05/16(金) 23:15:28.52 ID:6fhZuMIN
>>917
ほかの政党なら支持率は増えるのか?という話だな
どうせ「元民主党」というレッテルで
自民系からも民主系からも第三局系からも白い目受けるのが丸わかり
920無党派さん:2014/05/16(金) 23:20:00.42 ID:stgwg9Nr
>>919
「元民主党」というレッテルが強いなら
なおさら「(現)民主党」から脱出しないといけないw

まあ選挙直前に焦って離党するぐらいなら(参院選前の民主参院議員大量離党)
今のうちに被害を最小限にしておけということだ
921無党派さん:2014/05/16(金) 23:23:54.87 ID:6fhZuMIN
>>920
松野や小沢(鋭)が典型的だけど、これまでいた民主+第三局にならず
民主の一部も第三局の一部も離反するのが一番痛い
離党すると後者になるから選挙であっさり負ける、
ここで民主支持層の大半を納得させる材料が必要

仮にも大政党を目指すなら、支持層の結集は避けて通れまい
922無党派さん:2014/05/16(金) 23:26:36.93 ID:PYgYW4CV
>>916
その中でAからCまでは、実際にはあまり差が無いと思う
民主主導の再編というのは、連合の民主保全策と抵触しないし
維新結いにすれば、再編の主旨からして受け入れられるものではない
Eの離党は秒読みとして、煮え切らないDがいつ動くのかといったところだろう
923無党派さん:2014/05/16(金) 23:33:47.05 ID:stgwg9Nr
>>921
それは仰る通り
松野も小沢鋭も選挙直前の合流だったのが痛かった
地元支援団体への根回しに十分な時間をかけられ無かったのだろう

だからこそ今のうちに動いておく必要がある
924無党派さん:2014/05/16(金) 23:40:55.79 ID:6fhZuMIN
>>923
ほとぼりの冷めた参院選の維新・みんな票はどうなったか考えれば、
早めに合流で被害減少(笑)とか夢物語だと気づきそうなもんだがね・・・

有権者の多様性に答えられるよう、議論の多様性と議員の納得できる体制作りが大事
どれもかしこも自分の問題を棚上げにして強硬論うっても次の統一地方選で惨敗するだけ
大体今でも結いは集団的自衛権で揉めている最中、柿沢や江田だけ追い出せるか?
925無党派さん:2014/05/16(金) 23:46:53.71 ID:stgwg9Nr
>>924
何だ、いつもの自民創価信者かw
真面目に話した自分が恥ずかしいw

ではでは

49 :無党派さん[sage]:2014/05/16(金) 21:49:14.93 ID:6fhZuMIN
なんかもう、大阪維新が浮き上がる余地無いな
維新議員の誰かが橋下に「発言に注意してください」と言うべきだろうが、
そうすると裏切り者扱いされて維新信者から嫌がらせされるから忠告すら喋れないと
926無党派さん:2014/05/16(金) 23:54:01.67 ID:6fhZuMIN
>>925
その排除の論理が維新や第三局系新党を自滅に向かわせてると、
いつになったら気づくんだろうね・・・耳の痛い話は入れたくないか?
それはそっちが脳内で作る自民創価信者と何が違うんだ

現実に票が割れた、ならどうすれば一本化できるか、有権者をまとめる政策はあるか
自分は自公にも不満があるからこそ今の第三局の酷さに辟易してるんだけどね
(本気で自公信者なら野党など気にならない)
927無党派さん:2014/05/16(金) 23:58:24.45 ID:GypBSMxT
そういう痛い話とやらは政治家に直接言えよw
こんな場末の板で言っても意味無いじゃん
928無党派さん:2014/05/17(土) 00:04:33.23 ID:ZHmcoFuK
いずれにせよ橋下のミッションの難易度は高い
今までさんざん墓穴掘っちまったからな
929無党派さん:2014/05/17(土) 00:07:17.48 ID:tv4k+Peq
>>927
まじめに聞くが、ここで自分や927を含めた全員が
何かを喋ることに意味なんてあるかな?
930無党派さん:2014/05/17(土) 00:10:12.28 ID:5T0vQIau
>>927
それだけ自民創価信者が嫌がっているということだろう
維新+民主保守系+結い+みんなの再編新党を
931無党派さん:2014/05/17(土) 00:14:16.71 ID:OKup9G3H
>>911
海江田続投ならリベラル+左翼メインで民主再建をめざして保守系の離脱促進と
細野が勝てばリベラル+保守で改革路線を目指し改革保守新党と合流や選挙協力って感じだろうな
つか夏に代表戦あるのかいなとw

>>916
Eとの合流だけで活路を見出すのが理想だよなw
そうは言ってられない現状だけどね
どっちみち自民次第だがw

>>920
ネットじゃいまだボロボロの民主だけど一般的には多弱野党から抜けつつあるという現状w
日本人の忘れやすさはほんと凄いなw
ま、安倍政権があれだけ増税連発やら物価高やら給料上がらずとかなら支持がはがれるのも本来当然だけどね
大量移民におわして保守層に不信感ばらまいたのも悪手の何者でもなかったと
しかし持ちこたえて集団的自衛権で保守の支持があっつーまに回復w
なかなかやるよなw
932無党派さん:2014/05/17(土) 00:18:45.48 ID:ZHmcoFuK
次の党首選に海江田が出てくることはまず無い
連合は、細野がどうしてもイヤなら大畠か誰かを推すだろう
933無党派さん:2014/05/17(土) 00:23:56.47 ID:tv4k+Peq
>>932
いや、海江田は出る可能性が高め
本人もそういってるし、むやみやたらと変えてもシンドイだけだし
何よりもリベラル寄りで代わりになれそうな議員がいないからね

まあ、普通に考えたら細野新代表で落ち着きそうだが
934無党派さん:2014/05/17(土) 00:26:51.81 ID:ZHmcoFuK
連合が推さなきゃ海江田が出ても泡沫だろうし
連合が海江田を推すようなら、連合アホ過ぎで非連合系はいよいよ決断する
海江田続投じゃ、いくら連合の組織票があっても生き残れないからな
935無党派さん:2014/05/17(土) 01:01:42.91 ID:1QDQpPJ7
>>933
海江田って本来の意味でのリベラルか?リベラルって本来は
橋下みたいな壁を壊す自由化論者のことを刺すもんだろ。海江田みたいな
縮こまった内向き思考をリベラルとか言葉遊びの問題なんだろうが
違和感しかないわ。
936無党派さん:2014/05/17(土) 01:12:33.32 ID:1QDQpPJ7
>>931
>しかし持ちこたえて集団的自衛権で保守の支持があっつーまに回復w
でもいかに集団自衛権で勇ましいこといっても国民の腹は膨れないからな。
集団自衛権なんて所詮は行革隠し、改革逃れに過ぎない。どんなに
勇ましいこといっても内政の難問を片付けられないなら真の安全保障なんて
有り得ない。そこを安倍は軽視し過ぎるから信用出来ないんだよ。
937無党派さん:2014/05/17(土) 01:17:39.92 ID:tv4k+Peq
>>935
別に左派でも極左でも、区別の意味で使えるなら何でもいいけど

ただひとつ言っておくと、アメリカのリベラル派はやや大きな政府志向で民主党支持者
現代用語の(本来の意味の)リベラルなら「社会的公正を保つため」「国民の自由を守るため」
ある程度の壁(規制)は必要、そうでないと自由が壊されると考える思想

壁を壊す自由なら新自由主義者、リバタリアニズム(自由市場主義者)と呼んだほうが近い
本来の意味が歴史上、昔はやった思想なら、古典的自由主義(19世紀の完全自由市場主義者)ともいえる
938無党派さん:2014/05/17(土) 01:21:26.01 ID:OKup9G3H
ゆえにスレタイ通り新党はアメリカ保守党を目指す政党とw
939無党派さん:2014/05/17(土) 01:24:37.39 ID:8oMaAZQY
夏の内閣改造が、内閣総辞職だったらいいのに…www

公明が行使容認の閣議決定に賛成したら
創価学会から突き上げくらうし
逆に反対したら連立から離れることになるかもしれない

連立復帰の条件が、日中首脳会談と同じ条件の
「安倍以外の総理なら」とか言う感じなら
いよいよ維新新党の巻き返しが見てえ来るのだが…
940無党派さん:2014/05/17(土) 01:34:36.69 ID:1QDQpPJ7
>>937
>現代用語の(本来の意味の)リベラルなら「社会的公正を保つため」「国民の自由を守るため」

>壁を壊す自由なら新自由主義者、リバタリアニズム(自由市場主義者)と呼んだほうが近い

橋下の場合、「社会的公正を保つため」「国民の自由を守るため」のが目的で既得権益の壁を
壊そうしてるからリバタリアンというよりリベラルというほうがしっくりくるな。
941無党派さん:2014/05/17(土) 01:37:43.45 ID:cFSq3VHJ
 
 
【政治】民主党・菅直人「世界中で戦争ができる国をめざす安倍総理…私はもちろんその考えには反対だ」[05/16]
http://uni.open 2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400257184/
http://blogos.com/article/86531/
  

.
 
942無党派さん:2014/05/17(土) 01:41:25.65 ID:OKup9G3H
最悪菅や枝野まで合流しそうなのが改革保守新党とw
結局憲法改正と集団的自衛権に合意できるかどうかで振り分けるべきじゃないかな
そういや細野も去年賛成派に鞍替えしたよなw
943無党派さん:2014/05/17(土) 01:46:32.67 ID:1QDQpPJ7
>>939
>逆に反対したら連立から離れることになるかもしれない
これはないだろ。創価の平和主義なんて上っ面のもんだからね。
創価がハト派っぽいスタンスなのは戦前に弾圧された経験から
強い国家に対するトラウマがあるからで、強い国家になれば
何時、その刃が社会的異物である自分達に向かってくるかもと
潜在的に恐れているからなんだよな。

それでも連立離れるか上っ面の平和主義を軌道修正かのどちらかを
選ぶかとなったら、既得権益堅持のために前者を選ぶに決まってる。
944無党派さん:2014/05/17(土) 01:48:17.98 ID:1QDQpPJ7
修正
それでも連立離れるか上っ面の平和主義を軌道修正かのどちらかを
選ぶかとなったら、既得権益堅持のために後者を選ぶに決まってる。
945無党派さん:2014/05/17(土) 01:50:01.72 ID:tv4k+Peq
>>940
とてもそうは思えないな、全職員にセクハラワンチャンスと大阪市会で公然と叫ぶ人間だから

橋下は鳩山由紀夫と同じくその場その場でコロコロ言うことを変えるから、
無政府主義(政府の助けを一切借りるべきではない)から
共産主義(一生涯使い切り型人生モデル)まで何でもある
そういう思想の心地よい響きだけを真に受けて橋下信者になるのはどうかと思うが・・・

まあ、信じるのは自由だけど自分はあいつをまともな政治家とみなすのはやめておけ、と言っておく
946無党派さん:2014/05/17(土) 01:53:33.04 ID:1QDQpPJ7
>>945
ああ単なる橋下嫌いか。橋下嫌いからすれば海江田みたいな
旧小沢現輿石の「軽くてパーな神輿」がリベラルに見えてしまう。
そりゃ滑稽だわ。
947無党派さん:2014/05/17(土) 01:54:40.19 ID:OKup9G3H
そもそも公明は戦後1億人も殺してる中国にマンセー時点で平和も糞もないんだけどねw
創価信者ってこの点に違和感を感じないのがほんと不思議
今現在でもウイグル、チベット、モンゴルやらで連日虐殺しまくってるというのにな
つかフィリピンやベトナムでも南沙諸島で侵略続けてると
ただのアジアの癌だろw
948無党派さん:2014/05/17(土) 01:58:04.34 ID:tv4k+Peq
>>946
ひとつ聞くが、橋下の中で何の政策が理想と思ったか?
人生一生使い切り型モデルでの相続財産はいくらになるのか?
またはスキャンダル対応でもいい、公募校長がセクハラを2回した場合、どんな言葉をかけるべきか?

もちろん答えなくても良いけどね、一般的にはリベラルとは呼ばれない思想だと思うぞ
949無党派さん:2014/05/17(土) 01:59:03.61 ID:1QDQpPJ7
>>947
創価は自分達の権益が維持されるなら平気で日本を中共に
売り渡すだろうな。本心では日本という国なんてどうでもよくて、
自分達の教団のほうが大事って連中だからな。
950無党派さん:2014/05/17(土) 02:00:18.77 ID:OKup9G3H
>>948
おまえさこのスレでも散々橋下の成果のコピペ張られててそれが成果と思えないなら
新党支持なんてありえないと思うぞw
ま、単にアラシなんだろうけどw
951無党派さん:2014/05/17(土) 02:06:46.60 ID:tv4k+Peq
>>950
橋下が相手を負かす意味での討論力があるのは確かだろう、
イランのアフマディネジャド元大統領とか殺されたリビアのカダフィ的な能力として、ね
その討論の力で、他人が真面目に聞く気が出るかどうかは別の話だが

別にやりたきゃアメリカに単身渡米して歴史問題で知識人をコテンパンにすればよい、
それでアメリカ市民が「そうなんだ、日本人はすべて正しいんだな!」と思うと本気で考えるなら勝手にどうぞ
952無党派さん:2014/05/17(土) 02:07:20.29 ID:1QDQpPJ7
>>948
橋下は他のどの政治家より弱者擁護のためのセーフティネットの
必要性を説いてる。共産や社民やプロ市民なんかの弱者擁護なんて
所詮はてめえらのご都合主義、我田引水のダブスタの弱者擁護だからね。

公募校長云々とかいい加減、その手の重箱の隅突きは飽きたから
953無党派さん:2014/05/17(土) 02:13:17.32 ID:1QDQpPJ7
>>951
普通に考えて自国ならまだしも直接関係ないアメリカに慰安婦像立てるとか、
普通の日本人ならば違和感を覚えて当然だろ。それに違和感を覚えないとすれば
朝鮮人と同類としか言いようがない。
954無党派さん:2014/05/17(土) 02:16:04.06 ID:tv4k+Peq
>>952
教育を重視すると言ってたはずだが、まあ確かに橋下なら所詮重箱扱いだろうね
普通の企業で11人中7人不祥事、2名退職、1名退職確定なら人事部長の首が飛ぶけど
これ以上はお互い分かり合えないしそこまでの話だ、後は選挙で決めるだけ
955無党派さん:2014/05/17(土) 02:18:46.10 ID:1QDQpPJ7
>>954
チャリ松みたいに本来評価すべき内部告発者まで首にする
屑よりは遥かにマトモ。お前はまたチャリ松応援するのか?
956無党派さん:2014/05/17(土) 02:18:56.27 ID:OKup9G3H
>>951
変な奴だな
橋下は歴史修正主義者でも何でもないだろw
単に朝日や韓国が捏造歪曲した事実じゃない所を正常に戻そうとしてるだけの話だろw
それだけであそこまで反日勢が発狂してるわけだからどんだけ都合が悪いのやらw
米軍の性のあり方云々でアメリカ国民がどう判断するのかなんてその国の問題だしね

橋下は東京裁判も受け入れることが前提なだけになんらクレームも欧米から来ようがないしな
安倍さんみたいに海外と国内で使い分けるようなこともしないし

つか橋下の成果なんて腐るほどあるというのになぜに慰安婦問題やらに集中してんだよw
957無党派さん:2014/05/17(土) 02:20:24.94 ID:tv4k+Peq
>>953に追記
自分も違和感を覚えているよ、問題はやり方
やりたきゃ橋下流にコテンパンに罵るのも「自由」で一応止めておくが勝手に行くなら仕方ない、
ただそれで余計反日がきつくなったりアメリカ人から酷い目にあっても人のせいにはしないように
958無党派さん:2014/05/17(土) 02:24:13.07 ID:OKup9G3H
韓国人ってロビー活動やらマスコミ支配やらその手の分野はほんと強いからな
で、言いようにやられてしまったと
これも戦争の一種だろうね
自民や民主が親韓土下座外交路線だったのも韓国にとって好都合だったわけだな

こんなもん日本の多数の国民が許容し続けるわけね〜だろw
そして維新みたいな愛国保守勢の台頭で韓国の思い通りにはいかなくなっていくと
まさに正常だよなw
959無党派さん:2014/05/17(土) 02:25:47.47 ID:tv4k+Peq
>>956
日教組職場追放運動でも、マスゴミ解体運動でも、
橋下の功績か知らんが勝手にやってればいいと思うよ

このスレで出てる橋下の功績は、基本悪人を討論でやっつけることが結構多いが、
いっそのこと諸国放浪して悪い人間を正義の弁論術でやりこめてはどうか
960無党派さん:2014/05/17(土) 02:29:03.12 ID:OKup9G3H
しっかし反米保守って年々増えて言ってるわけでアメリカが〜なんて通用しなくなりつつあるなw
田母神さんらみたいな日本派の台頭は今後加速していくんじゃないかな
そもそも維新にしたって長期目標とはいえ自主防衛路線の対米自立なわけだし
しかも親米路線を維持しつつだぜw

けっこう無理難題だよなw
永遠に対米従属の穏健保守勢とはやっぱ立ち居地が違うんだよね
961無党派さん:2014/05/17(土) 02:58:12.82 ID:Z7f2b/+W
大阪選出組含めて維新の国会議員は結いよりみんなとの合流を優先させるべきって意見が大半みたいね。
962無党派さん:2014/05/17(土) 06:47:32.42 ID:5T0vQIau
創価は橋下(都構想)に続いて安倍も裏切りそうだなw

【宗教】 創価学会、憲法解釈変更に反対 集団的自衛権協議影響も
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400274530/
963無党派さん:2014/05/17(土) 07:11:43.85 ID:XsPQ+uVA
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

オランダは解雇規制緩和後に非正規雇用、パートタイマーの仕事しかなくなった。
オランダは、失業率が下がったように見えるが、実態はアルバイトが増えただけl。
その結果、働くことをあきらめた若者が日中からたむろして、麻薬やレイプ、売春、犯罪で生きてるが、日本もそうなる。

さらに・・・ ス ペ イ ン は 解 雇 規 制 緩 和 し た ら 、 若 者 失 業 率 が 6 0 % に な っ た !

解雇規制緩和したら、若者が採用されるとか、求人が増えるとか、成長産業に人が動くとか、全部大嘘!何百万という失業者であふれてる。採用・求人なんて増えない。
世界で最も解雇しやすい国、アメリカでも逆に若者失業率は悪化した。

解雇しやすくしたら、採用されるとか、求人が増えるとか、 机 上 の 空 論 で し た。

竹中のトリクルダウン理論と一緒。後から大嘘と判明した机上の空論。 

そして竹中は日本をオランダにしよう、っていってる。
自分は慶応大学の終身雇用教授なんだけどなwwwwwwwwwwwwwwww ! やっぱりケケ中は日本を壊してしまった極悪人!!!

しかーも、産業競争力会議で提出された法案は「裁判で違法とされた解雇を金銭で合法とする」という違法解雇の合法化!
アメリカでさえ禁止している、性別、人種、年齢による差別解雇も可能となる超劣化アメリカ化法!安倍と甘利は会議でいいねいいね、を連発。
ネトサポに言い訳不可能。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
964無党派さん:2014/05/17(土) 08:10:18.13 ID:psRgbLkS
>>961
そりゃそうだろ
支持率0%で国民のほとんどから嫌われてて
裏切り者ってイメージしかない結いの党じゃ誰も組みたくないわな
965無党派さん:2014/05/17(土) 08:14:20.53 ID:OKup9G3H
結いの選挙勝率はみん党より上回ってるけどなw
966無党派さん:2014/05/17(土) 10:52:38.84 ID:xyltAj+L
.
【不用!】 福岡県内でメーデー集会
 …安倍政権主導の賃上げに「労働組合に参加する意味あるのか?」 労組の存在意義問う声 【オワコン!】
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398503009/

             ∧..∧
           . (´・ω・`)  < スト基金と労組の費用天引きだけは、断固維持!
           cく_>ycく__)
           (___,,_,,___,,_)  ∬
          彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ どっ!!  /   \ ワハハ! /   \ イヨ!基金運用ファンド! /
  \     /      \    ./  ∞   ..\               /
 l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩  ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡   l|||||||||||||| ∩,,∩ 
 (,    )(,,    )    ,,)(    )(    )    (,    )(,,    )
.
チュー道 “モナオ” ネトウヨ批判
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19339777
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19457068
                                     ィ¬i、
   .yv,,,vr→・''"゚゙~゙゙゙゙'r,   .,,,,,,_._,,,,,,,,vvr一〜、_        ,r"  .゙l・'ヘ-,,
   .゙ll  .,,,,,,,,,vwi、  .,,ト   ヽ `^    : __、  .゚y     .,r'° ,,''ヶ  .,,,ト
   .ll  『`   ,l゙  .,i´    .゙i、 .t''''"~ ゙̄]  ..,i´    ,r″ 、'゙''〃 .,i″
    ll .,″  丿 .,l゙     .l  .ヒ    .レ  .,″   .fレv-'゙~''ュ   .l°
    `'''"   ..,i´ .,l゙      ll  l,,,,xrr+″ ,i´        ,,r" .,,__,l゙
        ,,,i´ ,,i´       リ    : __,ll      ,,r'′ _,┘`
      .,r" _,/           ゚'―'゙“ ̄ ̄ ̄      ,,r'″_,,r・°
      ゙¨゙~゛                       ゙゚゙゙゙゙~゛
967無党派さん:2014/05/17(土) 10:54:00.05 ID:xyltAj+L
.
【 2014年における末端労組員の魂の叫びです! 】

     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   <´ スト資金 返 し て っ !   >
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /  パナソニック電工労組は、
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /    スト資金を労組員に返金したよ!
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///  官公労と民間労組は、
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| ///   スト資金を大至急返金しなさいよ! 
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| ////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/// //  労働貴族は、スト資金や年金基金をパクってんじゃネーヨ!
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__////
スコット・ウォーカー州知事(現職) 共和党茶会系 ウィスコンシン州 自治体系官公労(警察他以外)の団交権廃止を強行
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%B3%E5%B7%9E#.E6.B3.95.E5.BE.8B.E5.8F.8A.E3.81.B3.E8.A1.8C.E6.94.BF
フランク・ロレンツォ  航空会社を倒産させて全従業員の解雇と労組の無力化を断行 新しいビジネスモデルを構築
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%84%E3%82%A9
タフトハートレー法  ロバート・タフト上院議員提唱の労組規制法 クローズド・ショップと安保やインフラに関る労働運動を禁止
http://kotobank.jp/word/%E3%82%BF%E3%83%95%E3%83%88%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E6%B3%95
労働権利法  米国の労組規制法 中西部や南部の24州が制定 ユニオン・ショップや労組の費用天引き行為を禁止
http://blog.goo.ne.jp/kluyoshi/e/4529e0e15b20d7d34c66694921761c65
日本の労働組合設立の基準(企業に労組設置義務なし) http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2159333.html
968無党派さん:2014/05/17(土) 11:37:17.66 ID:9iEXXZI2
ヒトを貶めて、己は善玉?
胡散臭い集団よのぅ。
969無党派さん:2014/05/17(土) 11:59:39.06 ID:8oMaAZQY
個別的自衛権優先で考えるのに
PKOの他国軍部隊を駆けつけ警護できるって
矛盾してこない? 公明党さん・・・

公明党、他国部隊を助ける「駆けつけ警護」容認へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140516-00050163-yom-pol

これまでは「他国の文民」みたいな言い方しかしてこなかったはずなのに
読売の飛ばしなのか何なのか知らんが
いきなり他国部隊まで守るとなれば、思いっきり集団的自衛権じゃん
970無党派さん:2014/05/17(土) 12:09:37.27 ID:ZHmcoFuK
残念ながら結い単独では、支持されない以前に認知されてないのが現状
新党でブレークするしか活路はない
971無党派さん:2014/05/17(土) 12:14:40.42 ID:OKup9G3H
イデオロギーにとらわれない限定的な政策合意で集結して幅広く集めたい橋下ら
理念思想国家観である程度同じ価値観を共有できる政党にしたい維新保守層や結い

こんな感じだな
共通してるのは左翼極左排除な点かw
結いは怪しいがw
972無党派さん:2014/05/17(土) 15:15:09.99 ID:6iD89bfa
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014051700176
維新・結い、重要政策で溝=原発、安保互いに譲らず

 今夏までの合流を目指す日本維新の会と結いの党の間で、憲法や原子力政策をめぐる基本的立場の違いがあらわになっている。
 両党は政策協議がまとまり次第、合流の手続きに入る方針だが、政策面の溝は埋めようがなく、暗雲が漂い始めた。
 4月に参院で統一会派を組んだばかりの両党が臨んだ14日の本会議。原子力損害賠償支援機構に廃炉の支援機能を持たせる改正原賠機構法の採決で、維新は賛成、結いは反対し、対応が割れた。
 法案賛否で会派内の対応が分かれるのは異例。背景には、エネルギー政策をめぐり、原発ゼロを目指す結いに対し、維新は石原慎太郎共同代表ら原発推進論者を抱えていることがある。
 集団的自衛権の憲法解釈をめぐっても違いは大きい。行使容認を求める政府有識者懇談会の報告書に対し、維新の平沼赳夫国会議員団代表は「維新案と大差ない。歓迎する」と表明。
 これに対し、結いの江田憲司代表は「集団的自衛権を行使しないと、日本の安全は保たれないのか」と疑問を呈した。
 維新は12日、結いに7項目の政策合意案を提示。今後、両党は政策協議を本格化させるが、案には石原氏の意向を踏まえ、「自主憲法制定」が盛り込まれるなど、結いには受け入れ難い内容となっている。
 野党再編の主導権を確保しようと合流を急ぐあまり、政策の擦り合わせが追い付いていないのが実情だ。
 維新の橋下徹共同代表は合意に前のめり気味で、17日の民放番組では「政策の完全一致なんてあり得ない。夏までに(野党再編を)やらないと自民党にこてんぱんにやられる」と強調した。
 ただ、党内からは「他の勢力とくっつくたびに政策を変えたら国民から相手にされなくなる」と安易な妥協を戒める声が上がり、結い側でも「自主憲法制定は絶対認められない」との声が出ている。
973無党派さん:2014/05/17(土) 15:16:32.41 ID:lBY1XSvl
こりゃダメだ
排除の論理かな
相手が全面的に従う目に光がないパペット要求してるし
974無党派さん:2014/05/17(土) 15:33:09.83 ID:ZHmcoFuK
ホンモノは端下だけだな
975無党派さん:2014/05/17(土) 15:42:15.81 ID:tv4k+Peq
>>972
結局、耳障りの良い言葉しか聴いてない議員が傲慢になることで政策協議ができなくなり、他党にしてやられる

維新信者も自分の教祖を褒め殺しして維新劣勢→維新崩壊の末路を辿りつつある様に、
第三局系新党の躍進も維新・結い・みんな信者が褒め殺しで潰してしまうだろう
976無党派さん:2014/05/17(土) 15:51:14.21 ID:6iD89bfa
自民党もバラバラなんだけど、
要所要所では上手い事纏まるんだよなあ。
中々そう言うガバナンスって真似するの難しいけど。
977無党派さん:2014/05/17(土) 16:32:37.35 ID:OKup9G3H
重要政策でまとまれないなら合流は無理だろうな
橋下は幅広い思想でもいいと言ってるけどそれは政策合意が大前提なわけだし
せっかく参院で統一会派組んでもバラバラじゃ世間の印象も悪いしね
延々と野合と連呼されるだけ
結局最後は多数決でそれに従って党議拘束かける、しかないだろ
合流するならね
978無党派さん:2014/05/17(土) 16:34:13.35 ID:lBY1XSvl
排除の論理再び
完全なるパペットを要求してる
そうでない奴は排除
自我の在る奴は邪魔だ
979無党派さん:2014/05/17(土) 17:10:06.89 ID:8oMaAZQY
“安倍官邸 解釈改憲で公明党を恫喝「首相の顔潰せば政局だ」
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/150253

割とマジで安倍さんが自民と公明の仲をかち割って
ぼろぼろにしてくれるかもね・・・wwww
980無党派さん:2014/05/17(土) 17:16:22.42 ID:tv4k+Peq
日刊ゲンダイとID:8oMaAZQYの利害は一致したらしいな
どっちも相当強烈な「自民憎悪」があるのだろうか?
981無党派さん:2014/05/17(土) 17:19:05.83 ID:8oMaAZQY
自民憎悪というより、政局を考えたら
自公が割れて、安倍さんが降りた方が
維新側にとってもやりやすいに決まってるじゃん

実際に公明が離脱するかどうかは別にして
その意識を共有してない維新・みんな・結い支持者っているの?
そもそも支持者がほとんどいないとかいう事実は置いといて…ww
982無党派さん:2014/05/17(土) 17:30:07.41 ID:8oMaAZQY
失礼、過去の書き込み見るとID:tv4k+Peqは
別に第三極支持者ではないみたいだねww

私のIDを抜き出すなら、自民嫌いというより
公明嫌いに見える書き込みの方が多かったと思うんだけど

正直なところ、どこが嫌いというよりも
単に維新らがやりやすくなる状況を望んでいるだけなんだよね
それが不愉快でもこのスレでは謝るつもりはないわ・・・ww
自民・公明スレで暴れているならともかく
983無党派さん:2014/05/17(土) 17:35:35.64 ID:OKup9G3H
自民と公明の連立解消が自民憎悪なん?
自民の支持層は祝杯ものじゃね?w
984無党派さん:2014/05/17(土) 17:41:11.26 ID:tv4k+Peq
>>982
記事を見た限り、自民嫌いの強い意思があるからな

>「安倍官邸は、公明党に連立離脱なんてできっこないとタカをくくっているからイケイケですが、
>本当に公明党が離脱すれば、政治は大きく変わる。公明票がなければ当選できない自民党議員は100人以上いるのです。
>沖縄知事選だって勝てません。安倍首相は自分の選挙が安泰だから分からないのでしょうが、公明党に逃げられて困るのは自民党の方です。
>あまり公明党を刺激して欲しくないと考えている所属議員は多い。
>最近は自民党内でも、安倍首相は常識、見識、良識がなく、知識もない『識なし男』という呼び名がはやり始めています」
>(政治評論家・野上忠興氏)

ゲンダイお抱えの評論家によれば、安倍は「識なし男」・・・とのこと
橋下罵倒の記事もあるけど、正直低レベル過ぎて橋下嫌いの自分ですら読む気がしない
985無党派さん:2014/05/17(土) 17:52:39.35 ID:8oMaAZQY
>>984
ゲンダイは酷いですよねー
私は安倍さんには頑張ってほしいですよ
なんだったら、自民から追い出されて
維新に来てほしいと思ってますww

>>983
特にネット上などの支持者はそうかもしれないけど
他の議員やガチの支援団体とかからしたら
「安倍何やってくれとるんや」みたいな感じなんじゃない?ww

公明票がなければ相当落ちるというのは事実だし
そろそろ「安倍は自民をぶっ壊して維新に入るつもりだ」
みたいな憶測記事が出始めてもいいころだと思う
986無党派さん:2014/05/17(土) 17:57:13.16 ID:tv4k+Peq
>>985
よくそんな酷い記事を真に受けてかち割りとか想像できるな、って言ってるんだが

「排除の論理」で自分の気に食わない人間をすべて叩き潰す、
そのためならゲンダイ記事使用も厭わない・・・
第三局信者も、とうとこうそこまで行き着いたってことか

アテになるどころか逆効果だから絶対やめたほうがいいと思うが
987無党派さん:2014/05/17(土) 17:59:55.43 ID:5T0vQIau
>>977
>結局最後は多数決でそれに従って党議拘束かける、しかないだろ


その通り
これが成り立つには互いの信頼関係が必要
そういう意味では石原のような奴が結いにはいないと信じたい・・
江田と石原はプライドが異常に高いという点では共通しているがw
988無党派さん:2014/05/17(土) 18:01:47.28 ID:NxwGlQoF
自主防衛と日米同盟強化を同時に追求すべきだろうな。
自主防衛のためには憲法改正が欠かせないし、日米同盟強化のためには、
集団的自衛権行使容認が欠かせない。

これらを同時に追求する野党再編、そして政界再編が必要ではないかな。
いずれ、財政再建(歳出削減)が最優先課題として浮上してくる可能性もあるが。
989無党派さん:2014/05/17(土) 18:02:09.90 ID:8oMaAZQY
>>986
ゲンダイだけが言っているのならともかく
上でも書いてますけどジャーナリストの
鈴木哲夫さんも言ってますよ

創価学会は解釈改憲反対なのに
公明党がどう考えても集団的自衛権な
他国軍の駆けつけ警護を容認するという報道もあるので
実際にどう転ぶのかはわかりませんが・・・
990無党派さん:2014/05/17(土) 18:07:57.81 ID:tv4k+Peq
>>987
断言してもいいが、結い議員に党議拘束は無理
もともとみんなの党は党議拘束が無いことを謳い文句にして党勢拡大を図ってきた

(みんな・山内)国会改革の小さな一歩:党議拘束という悪習
http://yamauchi-koichi.cocolog-nifty.com/blog/2013/04/post-5538.html

秘密保護法案を切欠にみんなの党が分裂したのも、
党議拘束同然の圧迫をヨシミがかけたから

当然党議拘束に激昂して即離党するような人間が、
別の政党の拘束に「はいそうですか」なんか言うわけが無い
991無党派さん:2014/05/17(土) 18:12:38.35 ID:5T0vQIau
>>990
それはヨシミと江田が結党当初から仲が悪かったからw
元々小さい政党だったから全議員の政策一致が前提だった


次スレ

【共和党】維新+民主保守系+結い+みんな★5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1400240095/
992無党派さん:2014/05/17(土) 18:14:53.14 ID:tv4k+Peq
というか、既に新党の党議拘束などほぼ不可能なことは3日前の国会で証明された
どうしてもかけるなら、割れる危険の少ない行革・一部経済政策だけに留めて
他の諸問題は全部「議員各自の良心に任せる」しかない

>>788から
統一会派なのに…維新と結い、採決割れる2014.5.14 23:23
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140514/stt14051423230006-n1.htm
参院で統一会派を結成した日本維新の会と結いの党は14日、
参院本会議で成立した原子力損害賠償支援機構法改正案の採決で賛否が真っ二つに分かれた。
両党は今夏の合流に向けて政策協議を継続中だが、一体感の欠如を露呈した形だ。

採決で維新の8人は与党などと一緒に賛成し、1人が欠席した。
結いの5人はみんなの党などとともに反対に回った。
維新、結い両党は4月に衆院を通過した農業関連2法案でも賛否が分かれている。
993無党派さん:2014/05/17(土) 18:17:11.47 ID:NxwGlQoF
結いの党は何故、自主憲法制定が駄目なのか!?
左派政党だからか、それとも単なるイデオロギー的嫌悪感か。
いずれにせよ、そんな感情論で野党再編出来るとは到底思えないけどな。

もし、イデオロギーを優先するなら、共産・社民・生活と連携すべき
ではないかな。
結いが真剣に健全な野党再編を望むのなら、くだらないイデオロギー論は
捨て去るべき。
994無党派さん:2014/05/17(土) 18:40:54.56 ID:5T0vQIau
しまった、
俺、また自民創価信者にレスしちゃった・・
今度から気を付けよう

http://hissi.org/read.php/giin/20140517/dHY0aytQZXE.html
995無党派さん:2014/05/17(土) 18:42:09.13 ID:9iEXXZI2
まあみてろ。
公明、創価は下駄の雪。
ありばい工作やってるだけで、文言の微調整で呑む。
996無党派さん:2014/05/17(土) 18:46:46.15 ID:tv4k+Peq
自公は以前から分裂をあおられても全然変化しないからな
基本、創価学会側が野党に移るメリットがないのが大きい

唯一移りそうだったのが2009年の民主大勝直後という事を考えると、
もう少し安定した野党政権を出せるかどうかにかかっている
ほんとに創価を追い出したいなら、自+維は逆効果だろう(自民が漁夫の利を得続けるだけ)
997無党派さん:2014/05/17(土) 19:07:50.15 ID:8oMaAZQY
うめ
998無党派さん:2014/05/17(土) 19:09:08.90 ID:8oMaAZQY
うめ
999無党派さん:2014/05/17(土) 19:13:19.54 ID:8oMaAZQY
うめ
1000スマホ日ノ本:2014/05/17(土) 20:17:58.17 ID:4lQYwKv3
1000get!
10011001
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