みんなの党34

◇みんなの党公式リンク集
みんなの党（公式）
http://www.your-party.jp/

みんなの党アジェンダ
http://www.your-party.jp/policy/manifest.html

みんなの党所属議員ツイッター
http://www.your-party.jp/special/twitter.html

みんなの党チャンネル（YouTube）
http://www.youtube.com/user/yourpartyjapan

みんなの党チャンネル（ニコニコ動画）
http://ch.nicovideo.jp/channel/ch306

◇避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1319444431/

◇前スレ
みんなの党33
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1348391449/

みんなの党の衆議院立候補者は67人、目標の100人にほど遠い状況だが、
その後の擁立情報とかはないんかい！？

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橋下維新で★起債許可団体へ★5年後財政健全化団体の可能性
http://www.youtube.com/watch?v=5KmCjS6dFsI
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2009年、橋下のペテン「黒字のカラクリ」
http://www.youtube.com/watch?v=T6hYl4lBVw8
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日本の経済学者は、あと50年経っても、ノーベル賞なんか
取れないだろうな。
維新ブレーンの竹中平蔵を見ていると、本当にそう思う。
京大の藤井聡教授の方が、竹中よりもずっと優秀だよ。

竹中は、大昔米国に行っていたときに学んだフリードマンの
新自由主義を、今なお、何の疑いもなく信奉しているだけ。
一流の学者であれば、自分が拠り所とする理論そのものに
疑いを持ち、新たな理論を作るくらいのことが必要なのに
竹中は、すでにあるものを「学習」することは出来ても
「創造性」はゼロ。
自分（その拠り所とする新自由主義を含む。）に対する批判を
認めると学者生命が終わってしまうから、保身と我欲だけのために、
橋下を利用しようとしている。

日本の官僚にしても弁護士にしても、暗記力と事務処理能力を測る
試験は出来ても、創造性に欠ける点では竹中と同類では
あるけどな。

経済のグルーバル化による静かなる世界大恐慌の到来
http://gendai.net/articles/view/syakai/139408

欧州への輸出で急成長してきたアジア経済も、資産デフレによる
危機を免れない。
アジアに投資してきた日本企業は壊滅的な打撃を受け、今後は、
潮が引くようにアジアへの投資は減っていく。
今日本がやるべきことは、とにかく財政出動し、経済危機を
最小限に食い止めること。
世界恐慌に巻き込まれないため、輸出産業への依存度を下げることも
必要。

自民党の「国家強靭化政策」という名の大規模な公共投資政策は
経済危機を防ぐ上で、的を得ていることになる。
今、日本がやるべきことは、消費増税等の緊縮財政ではなく
大規模な財政出動による景気刺激策でしかない。

とはいえ、原発は許さん。
他はどうあれ、その点で自民党に妥協するのであれば、末代まで呪ってやる

>>4
＞京大の藤井聡教授の方が、竹中よりもずっと優秀だよ。

この一行だけで以下目を通す価値もない駄文だと分かる。

>>6 自民党は原発推進ではない。
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2011energyhtml/img/213-2-4.gif

小沢と亀井、それに自民党の一部議員らは、経済のグローバル化に
よる世界経済危機ということに対する認識は一応持っているようだが
特に新自由主義者に、こうした問題意識が決定的に欠けている。

維新にしても、竹中のような時代遅れの新自由主義の学者が
ブレーンになっているため、的外れな政策ばかりを出すことになる。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351654459/243

こういうのを読むたびにやっぱり「増税の前にやることがある」

>>8
何のグラフかさっぱり分からん

自民党は選挙が終わったとたんTPPもやるし消費税も予定通り
道州制は元々自民党案だしね。
原発推進って当然でしょ。
いくら自民党に原発村から金はいってると思うんだ。
所詮、原発村、パチンコ議員、サラ金議員、土建利権の党にすぎない。

>>12
確かに、自民党もしょうもない政党だよ。
世襲議員ばかりだし。

ただ、残念ながら、他の政党がだらしがないから
自民党以外の選択肢がないのも事実。
みんなの党あたりが、もっとしっかりしてもらわないとね。

>>11 原発の稼働率。自民党は発電しない原発を増やした。

大阪共産党が、また、相続税100%と言っているぞ。

>>13
他の政党って、民主党を含むの？自民党が今与党をやっていても民主党と
変わらなかったと思うよ。でも、新しい血を政治に入れるという一点だけで民主党が
与党になったという価値はある。国と地方の首長や議員の顔ぶれがほとんど変わらない
のに政治が時代に付いて行けるはずがない。

あと、みんなの党や他の新政党は次もあんまり議席を伸ばせないと思うな。小さい政党にとって選挙制度が
不利すぎる。

自民と民主でかわらないはないわあ。

>>17 安倍総裁が目立っているから、違うように見えるだけでは？

>>17
まあ、ぼくの主観だからね。変わってたかもしれないしね。

未だ単独では衆議院、参議院共に一桁の議席数しかないんだね。
たぶん、みんなの党が議席を増やせるとしたら都市部だけだろうから、早めに
一票の格差が是正されるといいんだけどね。

衆院選後、自公政権奪回したところで
２党だけでは参院の過半数確保していない状況は残ります。
単純に３６議席、無所属自民系が何人か詳しくありませんが、
自民執行部はどこに手を突っ込んでくるのでしょうか？
みんなの党１１議席は野党に徹するものと思いますが、
特に改選組は数名釣られていくのでしょうか？
来夏の参院選までの短期勝負です。
自公が参院選も勝てばねじれ解消安定政権になってしまいます。
野党は民主を含め死に物狂いで安倍政権を潰しにかかるでしょう。
そのときに歩調を合わせるのは誰とでしょうか？
衆院選の結果次第でしょうが、そこを見据えての戦略を考え、
みんなの党は何をしたいのか、どう政権と関わりたいのか、
最良のパートナーはどのグループなのか？だれなのか？
それとも孤高の党でかまわないのか・・・

>>20 自民党が組みやすいのは民主党、社民党、日共ですよね。
いわゆる第三極は、日頃から自民党が陰に陽に敵視していますからね。

みんなの党　都知事選に猪瀬氏出馬なら支援
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/11/02/kiji/K20121102004466820.html

　みんなの党の渡辺喜美代表は２日の記者会見で、１２月１６日投開票の東京都知事選に、
石原慎太郎前知事が後継として名前を挙げた猪瀬直樹副知事が出馬すれば支援する意向を示した。
「猪瀬氏の考えは、みんなの党の政策に近い。応援する方向で早急に検討したい」と述べた。

　石原氏は次期衆院選に向け、１１月上旬にも結成する新党と日本維新の会、みんなの党など第三極勢力の
結集に意欲を示している。渡辺氏には衆院選を前に石原氏との連携を深める狙いもあるとみられる。

>>22 石破が猪瀬を後ろから撃とうとするのは間違いない。

ノブテルは当然猪瀬支持になるから
自民分裂だね
石原・みんなが協力し、
橋下が後出しで支持表明で第３極結集演出して圧勝。

石原軍団

でも政策的には猪瀬よりも東国原の方が近いんじゃね？

東国原って、道路族とか、ふるい自民党に近いんじゃなかった？

橋下がテレビで相続税増税言っちゃったよ。

まーた橋下は相続税１００％とか資産税とか共産主義的なアホなこと言ってんのか。
橋下の頭の中の根底にある発想なんだろうな。
船中八策の初期にもあったが、その後消えたけど、奴の頭の中には残ってると。

危険過ぎる発想過ぎて、この一点だけでも橋下は支持できんわ。
みんなの党はこの辺にはどういう見解なんだろう。
今まで触れたことが無いことを考えても、相続税１００％や使い切りモデルには反対なんだろうけど。

相続税100％は独居老人から支持されているからね
結婚もせず子供もいない独身のまま死ぬしかない老人
からすればメシウマな公約だろう

そもそも親が子に遺産を残すというのは、古来より人として当然のこと。
その繋がりを完全に断ち切って、「社会保障費が足りないから税金で没収して使います」
なんて発想が許されるわけがない。

それを否定するってのは、家族の繋がりや過去からの家の系譜を、
完全に断裂してしまう。文化すら破壊しかねない。

世界的には、むしろ相続税は徴税コスト面や資産隠しをする積極的な理由になって
廃止の方向に向かいつつあるってのに、何馬鹿なこと言ってるんだって感じ。

相続税100パーセントは社会主義ってより
鉄鋼王のカーネギーがいいだしたことだけどな

橋下相続税100パーセント説
を言ってるやつって、大金持ちから小金をもらって叩いているのか？

相続税100%か全廃かの両極端で敢えて言えば後者のほうがはるかにマシだし
現実味もあるとは思うが、橋下が金融資産と不動産を分けて考えている
ようなことを言っていたのはやや気になる。

たしかに不動産は金融資産に比べて流動性も低く世襲的要素が強い。
狭い国土にあって有限な資源でもある。これが十分に活用されずに惰性で
死蔵されてしまうことがないように税制面でも考えていかないといけない。

ただし基礎控除をさらに圧縮するような話には疑問も感じた。
現状は大半の国民は相続税なんて対岸の火事としか捉えていないだろうが、
変な意味で大衆化して少額にも関わらず煩雑な納税作業に
巻き込まれることの社会的な費用対効果をどう考えるか。

>>32 橋下は次に、社会保障費が足りないなら企業の内部留保を没収するって言い出しそう。社会保障最優先社会なんてありえないよ。

でも、所有してる限り生きている間ずっと貪り取られる資産税の最悪ぶりにくらべりゃ相続税強化案のほうが好感もてる。

好感なんて持てるかアホか。
資産税も相続税も両方NGだ。

ヨシミも言ってるように、所得の再配分は所得税でやりゃいいことだ。
世界的にも、徴税コストや資産隠し・移転で相続税は廃止の方向にあるのに
相続税強化は時代に逆行するかのようなアホの考え。

>>37
>相続税強化は時代に逆行するかのようなアホの考え。

同意

橋下氏と石原氏「協議を継続」

日本維新の会を率いる大阪市の橋下市長と、
新党結成を表明している、石原・前東京都知事が、
京都市内で会談し、次の衆議院選挙に向けて、
双方の連携をめぐる協議を継続していくことで一致しました。

http://www3.nhk.or.jp/osaka/lnews/2003204621.html

From:
みんなの党事務局 [email protected]
To:
[email protected]
日付:
2012年11月3日 22:05
件名:
みんなの党へご意見ありがとうございます。
送信元:
www.your-party.jp

みんなの党様
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1004502&tid=ipedltij9a96h&sid=1004502&mid=57982
From:
常書鴻研究会 [email protected]
To:
[email protected]
日付:
2012年11月3日 0:45
件名:
不作為としない公正なる天皇認証官　公正取引委員会御中
送信元:
gmail.com

不作為としない公正なる天皇認証官　公正取引委員会御中
巨額脱税とIPS細胞ノーベル賞による株価操作

　　　　　
　　　　　　　　　　　
2008年武田薬品賞受賞の京大　山中伸弥教授によるIPS細胞技術開発を武田薬品工業に独占契約させる為
公益財団法人　武田科学振興財団を通じ野田佳彦内閣総理大臣が脱税者　武田薬品工業へ
2012年4月1223億円の脱税不当免除を行い国民の血税571億円を還付させた
便宜供与の還付金によるインサイダー取引の株価操作(政治工作を含む)は無かったのか？
国民のため事実を明らかにされ公正なる公正取引委員会による株式市場への審議審判をお願い申しあげます

確認ホームページアドレス

http://rd.yahoo.co.jp/finance/investment/stock/detail/104cht/*http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=4502.T&ct=z&t=1y

http://www.takeda-sci.or.jp/about/index.html
　評議員　京都大学大学院医学研究科免疫ゲノム医学講座　本庶佑教授
　評議員　※長谷川閑史　武田薬品工業株式会社　取締役社長

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121009-00000041-jij-bus_all
　医療ビジネス発展にはずみ＝ノーベル賞受賞で研究加速も　時事通信
武田薬品工業は、山中教授(武田薬品株振興財団賞2008年授与)と共同で、患者から提供を受けた細胞でiPS細胞を作り、
病気の状態の細胞を作る研究に取り組む。※長谷川閑史社長は「（iPS細胞技術の）創薬研究への実用化に向けてまい進していく」と力を込める。

http://www.takeda.co.jp/
　筆頭株主　2010年12月民主党内閣府認定の濾過器　公益財団法人　武田科学振興財団(会長　武田國男法隆寺信徒総代)

http://jyousyokou.web.fc2.com/page7-2.html

.
橋下維新＝部落解放同盟
.
維新の幹部や関係の市長は「ティグレ」と言う団体の幹部が多い

「ティグレ」の歴史

部落解放同盟
　↓
「部落解放大阪府企業連合会」
(部落企業の税金申告書を事実上フリーパスとする合意と取り付ける)
　↓
「大阪府中小企業連合会」(部落以外に中小零細企業や個人事業者を対象とした商工団体)
　↓
現在の「ティグレ」
　↓
大阪維新の会

■吹田の市長も「ティグレ」の幹部(元々部落解放同盟幹部)

■歪んだ圧力団体、部落解放同盟(在日ヤクザ混合)に日本政治を任されない

相続税の基礎控除額って８０００万円か？地価下がってるから殆どが
無税なんだよな、まあ馬鹿高い名義変更で登記代払ってるだろうが
と言われればそうなんだが・・・・

毎年３兆円増え続ける社会保障関係費を所得税でやったら
毎年所得税上げ続けることになるけどな
相続税を課税強化すると今からは自然に毎年増える税ではあるｗ

中小企業が事業継承できなくなって軒並み倒産するがな。

みんな・渡辺代表　維新との選挙協力に言及
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121104/stt12110422550009-n1.htm

　みんなの党の渡辺喜美代表は４日、茨城県守谷市で街頭演説を行い、日本維新の会（代表・橋下徹大阪市長）との関係について
「今月中に共通政策が整えば、その次はどういうやり方で選挙協力していくかを話し合う手はずになっている」
と述べ、両党で協議中の共通政策がまとまり次第、選挙協力に踏み切ることを明らかにした。
みんな、維新のそれぞれの地盤である関東地方と近畿地方で候補者が重複しないように調整するのが狙い。

　渡辺氏は「みんなの党は第三極の元祖だ。第三極が結集ができれば、民主、自民、公明の談合体制を打ち破ることは不可能ではない」
とも語り、「第三極連合」の実現に強い意欲を見せた。

>>45
http://mainichi.jp/select/news/20121105k0000e010169000c.html

日本維新:「全国の１区」優先的に候補者擁立　松井幹事長

ヨシミもビックリか？

地元の栃木1区は維新と競合するのか、それともここだけは調整するのか？

既に支部長がいる宮城･東京･神奈川･埼玉･千葉･栃木･静岡･三重･兵庫･岡山･福岡は維新が立てたら競合することになる。

維新もさすがに渡辺と江田のところには候補者は立てないだろうよ。
みんなは東京に１０人ほど既に擁立済みだが、ここの調整が難しいだろうな。
維新の候補者は近畿出身者が多いから東京・神奈川以外の調整は案外スムーズと思う。

「日本維新の会」じゃない。
「大阪共産党」だ。

みんなと共産党が被るのはおれだけじゃないはず

何を言ってもアジェンダ・アジェンダ
原理原則は曲げません
極めつけは党首討論で自民の時間貰いながら自民批判

あら、在日身分で日本から生保貰ってる癖して日本批判する人たちそっくりじゃないですか

共産党なんてとっくの等に原理原則捨ててるだろ
今更マルクスいってるわけでもないしなにいってんだか
政党が理念に基づくのなんて当たり前
他の党がおかしすぎんだよ

野党だからね
実現できないとわかってても、気楽に言えるわな
維新・石原は消費税増税・原発容認の方向だけど、維新は消費税増税反対なんだよね
まさか、政策協議とやらで増税・原発の方向性かえないよね

あと、自民党に謝れよ
あれ程、耳障りな発言はなかなかない

与党だろうが野党だろうが理念に基づく政党政治をするのが普通。
選挙互助会、族議員、官僚社会主義になってる自民がおかしい。

俺は必ずしも普通とは思わない
まあ、これは考えの相違だからいいよ、どっちも譲らないだろうし

選挙互助会？
選挙の度に風にのって素人議員が入れ替わるよりは100倍マシ

族議員？
各種業界団体が陳情し、実現するための窓口置くのがそんなに悪か？
農協･漁協･医療団体・自治労・労組etc
労働者の殆どが何らかの業界に所属してる
自分が所属している業界の利益を追求して何がいけないんだ
追及することと日本人体の将来を考えることを両立できないと考えるなら政治から手を引け
多くの国民が明日の飯の心配より、今日の飯の心配をしているんだから

官僚主義？
素人議員の見本市と化している国会議員より、官僚の方が頼りになるだろ

数千万、数億の天下り費用なんて安いものだよ

> 選挙互助会　政策が違うのに一緒にいて方向が定まらない
> 族議員は政策も理解できない 官僚に丸投げ 国民の方向を向いてない
> 頼れる官僚　立法まで手がけて三権分立違反
なにより優秀な官僚は最悪の政治家 日本をだめにした元凶

優秀な官僚がいなかったら、今の日本はない
三権分立違反を指摘する前に、政治家を育成する度量を持てよ
国民の方向向きすぎたから、小選挙制度になり、素人がマスコミ風で議員バッジ手にする環境が出来たんだろ

政策の方向性は定めるべきだよな、ワケのわからない規制緩和やめて、大店舗法復活するくらいの気概をみせる政党できないかね

維新と石原新党とみんなの党が合併すればかなり強いけど、政策的には無理っぽいよな？仮に合併すれば反消費税は引っ込めるのか

>>56
政治家の育成は地方分権しないと無理
なぜなら国民と政治家の距離が遠すぎるから
そして国会議員は国の代表であって
地方の代表ではない
族議員なんてのは地方の代表みたいなもんだ
地方の代表は州政府でいい
国の代表は国会議員でいい

ついでに優秀な官僚がいなかったら
今の日本がないというのも否定されてる
三輪芳朗の研究参照

優秀な官僚いたのに、なんで日本は戦争負けたんだよ、陸軍や海軍なんか超エリート軍務官僚だろ
作戦課長なんか当時のエリート中のエリートじゃんアホらしい

優秀な官僚ｗ
優れているのは事務処理能力だけで
先を見通す力
新しく世の中をデザインする能力
問題を解決する能力はきわめて低いね
特に集団になると程度が酷い
組織拡大と組織防衛だけが自己目的化してガン細胞みたいになってるね
官僚は世の中のことなんて知らないんだから
政治家とブレーンの決めたことだけ実行してればいいんだよ

都知事選は猪瀬で三極協調はいけるが
たとえば参院選東京区は川田龍平どうなる？
石原系で１名は出すだろうから川田との２議席狙いですみわけ可能か

維新の松井がここに来て1区は全国全てガチンコだみたいな馬鹿なこと言ってやがる
確実に自民党の選挙のための第3極潰しに来てやがるわ
とっとと維新とは対決姿勢を取れ、ヨシミ
維新は自民党の刺客だ

1区だけでない、候補者がいれば全選挙区ガチンコニダ


維新の全小選挙区擁立、修正せず　橋下代表
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012110601001225.html

維新が全国1区に出した場合みんなの党とバッティングする県は既に二桁にのぼる。
調整せずに挑んでも共倒れを誘発するだけ。

橋下独裁支持
指導者は渡辺喜美では絵が悪い
みんなの党も早く戦線に参画したほうがよい
既成政党の政権交代・ねじれ国会問責乱発
もう議論は不毛である
今必要なのは空虚な議論・政策をねじ伏せる力である。
政治塾と同時にＳＡを組織化するべきである。
選挙で政権を奪取するが
その方法は政策・議論ではなく政局・暴力である。
国民はもう議論に飽きており、
力に対して恐怖よりも安息・期待を感じているのだ。

自民党と維新がつながっている明らかな証拠が欲しいな
そうすれば今みたいな「第3極同士の潰し合い」という視点ではなく
「自民党＋維新の会 VS 第3極みんなの党」という視点を打ち出せる

去年の大阪市長選挙以降、一番損しているのはみん党
よしみが維新に擦り寄り、維新をアシストして梯子を外され
また擦り寄りアシストしたところでなんの得にもならない
何度も悪女に振り回される懲りないドMよしみｗ

よしみちゃんは罵りムチで打たれるのがもはや快感ｗ

うちのばあさん、ヨッシーのおとうちゃんの野菜スープまだ愛用してまっせ

維新の全小選挙区擁立、修正せず　橋下代表
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012110601001225.html

これってみん党解党して維新に吸収されろってこと？

何故わざわざバッティングさせるのか意味不明・・・
まあ信用するに足らん集団だが、まーた分裂とか言われて
しまうから、黙ってるしかないね

みん党は足もと見透かされている
、強気ででれば折れるって橋下は鷹をくくっている。
石原はおだてていいように利用してポイ！じじいたちはそのうち死ぬし
橋下は情や恩義で動く人ではない。
橋下と関わってからみん党は運気おちっぱなし。

既得権益には維新よりこっちの方が嫌な団体だろうに、不運な政党だったね

維新・安倍自民がいる以上、前回の参院選並みの比例票は期待できないでしょ
管総理の時期だから逆風が吹き始めた時期、民主の比例票の激減は考えにくい
ってことは、みんなに流れた票を維新・安倍民主で食い合うんだね

栃木・神奈川の小選挙区でガンバッぺ

維新とたち日は9日に政策協議（実質維新側に譲歩）だそうだ
たぶん大筋で合意だろう
維新の会東京支部が出来るに等しいな
↑

こんな人たちのこと信用できる？いいじーさんが橋下にへこへこ
してダセー
よしみはみん党を解党して維新に合流するのだろうか

石原のじっちゃんは80なんでしょ
瞬間風速ですぐに止む、来年まで人気は持たないとわかってても、維新の軍門に下るしかない
息子が総裁選で落選したのが痛いな、想定外だったんだろ

みんなは力溜めればいいのに、4年後の衆参同時選挙では全国に根を張れる政党になれるんじゃないの？金が続かないか
単発政党は水生球根で終わるからな、捨てやすいwww

みんなの党は何回維新にちゃぶ台返しされるのかなあ
同じ手に何回も引っかかる、お人よしすぎるのじゃないかな？

◆沖智美・新宿区議の居住実態、公開説明を勧告

読売新聞 2012年11月06日
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121106-OYT1T00808.htm

昨年４月に初当選した沖智美・新宿区議（３２）（みんなの党）が実態と異なる
住所地を区に届け出ていた問題で、区議会の政治倫理審査会（政倫審）は５日、
区議会に対し、沖区議が公開の場で具体的な説明をするための機会を
作るよう勧告した。

政倫審会長の吉野孝・早大教授（政治学）は「沖区議が議員の職にとどまるか
どうかは、議会が勧告をどう受け止め、どう判断するかによる。あとは議会の
自浄作用に任せたい」と述べた。

この問題では、沖区議が区議選の投票日３か月前に区内に住んでいたか
どうかが焦点となっていた。

この日提出された報告書では、「立候補時の居住実態の欠如は、議員資格を
失わせるほどの重大な帰結を生む問題である」と指摘。その上で、沖区議が
「新宿区への転入届を出したが、実際には居住せず、友人宅に居候した」と
釈明している点について、「真剣に生活の本拠として実態のある定住先を
探そうとしなかったことは倫理上大きな問題」と批判した。

また、政倫審での沖区議の態度について、〈１〉説明に疑わしい点が多い
〈２〉関係者と話の内容が食い違う〈３〉急にプライバシーを理由に説明を
打ち切るなど何度も不誠実な対応をとった――と指摘。

「（沖区議は）被選挙権資格を満たすための居住要件の存否を疑わせるような
行為をし、政倫審で十分な説明をしなかった。重い道義的責任を持ち、
その説明責任を果たしていない」と結論づけた。

この日の政倫審では、委員から「辞職勧告に相当する、など強い言葉を
入れるべきだ」（区民）との意見もあったが、辞職勧告は見送られた。

報告書を受け取った宮坂俊文・区議会議長は「報告書を重く受け止めている。
議会として、今後適正に判断したい」と語った。

>>78
維新から立候補した奴もこんなんばっかりだろうな

問題は勧告しかできないところ
白痴の票盾にミンイガーやるから性質が悪い

早く処分しろよ。

立法って議員立法だけに出来ないのかな

行政立法って税金の無駄使い
そしてそれこそが官僚主導の原点

>>81
もし本当にそれを望むなら、立候補者に試験を課すべき
今の政治家・立候補予定者に作成能力ある奴何％いるの？

議員本人である必要は無いが、党内に立法の出来るチームを抱えておくべきだろうな。

オバマ再選は、民主党にとってかなり有利に働く。

逆に、新自由主義の維新やみんなの党には、逆風だ。

新自由主義の本家本元の米国民が、ロムニーの新自由主義的
政策を否定した。

みんなの党はアメリカの民主党に近いイメージ
維新はよくわからないが

みんなの党は共和党でしょ。

>>83
シンクタンクに税金を払って法律を作ってもらうようにすればいいんだよね
年間数千億程度なら払ってもいいと思う
そのぶん余計な分野への支出を減らしてアピールすればいい
地方公務員の人件費とか（地方交付税カット）

>>87
卑しくも立法府の人間が巨額の予算民間に支払って代書させるとか馬鹿だろ
じゃあ、シンクタンクが政治やれよ、数千億の予算削減達成だろ

「立法府の人間が巨額の予算民間に支払って代書させる」のがなんで馬鹿なの？
別にいいじゃん。

維新とみんなが政策協議、８項目で一致　歳入庁創設、ＴＰＰ参加で合意
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121108/plc12110813340005-n1.htm

　橋下徹大阪市長率いる「日本維新の会」とみんなの党が８日、２回目の政策協議を行い、次期衆院選で掲げる８項目の共通政策を確認した。
今後、項目ごとに具体案を詰める。維新の浅田均、みんなの浅尾慶一郎両政調会長が同日、国会内で会談した。
共通政策は今月中にまとまる見通し。

　共通政策として確認したのは、歳入庁の創設▽原子力政策▽大都市制度改革と道州制▽公務員制度改革
▽憲法改正規定の変更▽選挙制度改革▽成長戦略（環太平洋戦略的経済連携協定＝ＴＰＰ＝の交渉参加）▽外交課題の計８項目。

　会談終了後、浅尾氏は記者団に対し、歳入庁の創設とＴＰＰの交渉参加については
「認識を共有した」とし、浅田氏は「（政策の中身について）面積的にかなり重なるだろう」と述べた。

　次回協議は１５日に行われる予定。

>>89
次回の総選挙では是非アジェンダに加えて、いいか悪いか国民の意見を聞いてみてください

外国人参政権 および 人権擁護法案について « あさお慶一郎ホームページ
http://asao.net/teigen/6833

>>88って
例えれば、「ご馳走する」は手料理じゃなきゃダメ、レストランは認めない！、みたいな主張だな…

78 名前：無党派さん ：2012/11/09(金) 05:19:56.78 ID:YSRUrXsZ
軸はどーやらＴＰＰだね。
さて、どうなるか。石原・維新・みんな

www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20121108-OYT1T01763.htm
「首相、年内解散を検討…ＴＰＰ参加表明の直後に」

>>85
自民出身の党首率いる党が2010年代になって相続税100%なんて言い出すとは思えないけどな。
小沢並にグレていれば別だが。

橋下は極左で民主の後継者だろ。

>>88
法律を読める議員も少ないけど
法律の文言を作れる議員は殆どいないって高橋洋一がいってたぞ
作れないから役人に丸投げして役人に都合が悪い部分は骨抜きにされる
不利益をこうむるのは国民
政治家は大きい戦略を考えてシンクタンクがそれを実現する法律とその文言を考えればいい

年内解散は決まりのようだ。
安倍政権誕生だな。
でもみんなの党は野党でいいんだよな。
参院はあいかわらず、ねじれ継続だ。
参院民主はやけくそで捨て身の政権攻撃するだろうから
良く見極めて、パーシャル連合にするのか野党に徹するのか・・・
自民は相当手荒く参院の過半数確保に手をつっこんでくるだろうし。
来年の都議選→参院選で自公が乗り切れば、しばらく安定するだろうが、
参院選で与党過半数割れにでもなれば、流動化するし、
その過半数割れでみんなの党が議席数をどこまでのばせているか、
維新との連携はどうなっているのか、
定数是正も、年内解散だったら実質当選者は無効だから、
早期解散要求の大義名分になることも民主は計算づくだぜ。

下手に勢力を拡大しようとするよりも、段階を経て少しずつ
大きくなっていけばいい。

何よりも重要なのは政策。
それを曲げてまで馬鹿みたいに連携しても意味がない。

>>96
高橋洋一は神じゃない

>>98
勢力が拡大しないのは
その素晴らしい政策を伝える政治的発信力に問題があるからだ
マスコミガーじゃない
政治家の資質に欠けているのだ
石原がらみで注目されている今が最後の好機かもしれない

>>99
議員立法がザル法案だということは
高橋の言を待つまでもなくいわれていたことなんだが・・

>>100
素人の１年製議員大量増産しても意味ねぇし。
その理屈だと、民主党はよっぽど政治的発信力に優れてたのかねｗ

民主党の失敗を見れば、急に勢力拡大させても中身が伴わないなら
何の意味が無いのは明らか。

少しずつ育成し、見合った速度で増やしていけばいい。

>>102
気持ちはわかるが
あまりのんびりしていると
既成政党に政策全部もってかれちゃうよ
政策実現に参画したことのない政党が　民主党を笑う資格はないんだよ
政策は優れているのだから　みんなの党はそれで終わってほしくない
僕は維新と合流して政策面でのリーダーシップをみんなの党ラインで押さえ
橋下のカリスマ性にかけ勢力を拡大するのは戦略だと思うよ

橋下なんざコロコロ言うこと変わるじゃねーか
論外

>>104
理論がしっかりしていないからだよ
そこを締めるのがみんなの党
自信がないか・・・

だから、勢力をいくら拡大しても、実力を持った人間が増えなきゃ何の意味も無いんだよ。
逆に急拡大すると、増えた分、質の低い１年生ばかりになって、
それが叩かれどころになって、元々いた実力のある人間の足を引っぱることになる。

今のみんなの党規模の小さい拡大ですら、地方見りゃ質の低いのが
ぽつぽつ紛れ込んでるんだから、急拡大なんてしたらどうなるのかは
火を見るよりも明らか。

>>106
質の高い２００人規模の議員集団が
早くできる日を真面目に待望します
期待しています

>>107
有権者の意識改革がない以上、無理

現実的には、地方議員の何％が生き残れるかが最初の課題
本来、地方選はしがらみ投票が強いし、低能でも如才ない奴程生き残りやすかったりするから
まともで地道な議員ほど、時期地方選挙では基礎票集団に瞬殺される予感
看板だけのゴマすりは、現職の強み生かして颯爽と当選回数重ねそうだけど

ユーケンシャガーだったか・・・
ビヤホールプッチ記念日だってのに・・・

年内解散風が高まっているのに、11月をめどに維新との選挙公約確定してから、
選挙協力を協議しますって遅すぎるんだよ！！
本当に馬鹿な党だこと。

石原は相当焦ってるな、橋下に一本釣りされて政治生命終わりだろうな


日本維新の会と石原新党の幹部が政策協議
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/221109042.html

会談の途中には、石原前都知事から園田幹事長に協議を決裂させないよう何度も電話が入ったということです。
合流問題については、来週の再会談の結果を受けて橋下代表と石原前都知事が会談し、最終判断する方針も確認しました。


慎太郎氏、喜美代表“交際スタート”
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20121109-OHT1T00046.htm

一方、肝心の石原氏はなぜか不機嫌モード。会談の冒頭、詰めかけた報道陣に対し
「大事な話をするんだから、早く出て行けよ…。だから早く行けって言ってんだろ」。
会談後は一言も話さず帰路についた。

>>96 の意見に賛成です。

完全に衆院選の前哨戦だな

那須塩原市・那須町、小山市・野木町の両選挙区（いずれも欠員１）の県議補選は９日告示され、知事選と同じ18日の投開票に向け９日間の選挙戦に入る。
両選挙区とも自民、みんなの両党がそれぞれ支援する新人同士の激突となりそうだ。
現那須塩原市長の阿久津憲二氏の市長選転出に伴う那須塩原市・那須町選挙区は、前那須塩原市議会副議長関谷暢之氏（50）＝自民、公明推薦＝と
旧西那須野町長で阿久津氏の後継である那須塩原市議平山武氏（64）が、いずれも無所属で立候補を予定する。
小山市・野木町選挙区は、自民の前小山市議五十畑一幸氏（38）とみんなの元大学院教授小野塚久枝氏（69）が立候補を予定している。
五十畑氏は参院議員秘書を経て小山市議を務めた。国道50号以南地域を地盤にオール自民体制で選挙区全域への浸透を図っている。
小野塚氏は、７月の小山市長選に続く選挙戦。みんな幹部が相次いで選挙区入りし「財政のプロ」「県政に女性を」と訴えている。

貼り忘れた
http://www.shimotsuke.co.jp/journal/politics/election/news/20121108/917407

From:
みんなの党事務局 [email protected]
To:
[email protected]
日付:
2012年11月8日 18:32
件名:
みんなの党へご意見ありがとうございます。
送信元:
www.your-party.jp

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1004502&tid=ipedltij9a96h&sid=1004502&mid=58012
From:
常書鴻研究会 [email protected]
To:
[email protected]
日付:
2012年11月8日 18:13
件名:
告発を不作為としない公正取引委員会様
送信元:
gmail.com

告発を不作為としない公正取引委員会様
ノーベル賞　山中伸弥教授IPS細胞と巨額脱税による株価操作は…インサイダー取引か

　　
　　　　　
2008年武田薬品賞受賞の京大　山中伸弥教授によるIPS細胞技術開発を武田薬品工業に独占契約させる為
公益財団法人　武田科学振興財団を通じ野田佳彦内閣総理大臣が脱税者　武田薬品工業へ
2012年4月1223億円の脱税不当免除を行い国民の血税571億円を還付させた
便宜供与の還付金によるインサイダー取引の株価操作(政治工作を含む)は無かったのか？
国民のため事実を明らかにされ公正なる公正取引委員会による株式市場への審議審判をお願い申しあげます

確認ホームページアドレス

http://rd.yahoo.co.jp/finance/investment/stock/detail/104cht/*http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=4502.T&ct=z&t=1y

http://www.takeda-sci.or.jp/about/index.html
　評議員　京都大学大学院医学研究科免疫ゲノム医学講座　本庶佑教授
　評議員　※長谷川閑史　武田薬品工業株式会社　取締役社長

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121009-00000041-jij-bus_all
　医療ビジネス発展にはずみ＝ノーベル賞受賞で研究加速も　時事通信
武田薬品工業は、山中教授(武田薬品株振興財団賞2008年授与)と共同で、患者から提供を受けた細胞でiPS細胞を作り、
病気の状態の細胞を作る研究に取り組む。※長谷川閑史社長は「（iPS細胞技術の）創薬研究への実用化に向けてまい進していく」と力を込める。

http://www.takeda.co.jp/
　筆頭株主　2010年12月民主党内閣府認定の濾過器　公益財団法人　武田科学振興財団(会長　武田國男法隆寺信徒総代)

http://jyousyokou.web.fc2.com/page7-2.html

総裁就任1ヶ月で安倍への期待が剥落して、
自公民談合の実体が露わになってきたね。

維新・みんな　衆院選に向け連携協議加速も
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121110/k10013390231000.html

日本維新の会は、みんなの党に離党届を提出して参加した３人の参議院議員を、
次の衆議院選挙に擁立する方針を固めました。
これにより、比例代表で選ばれた３人の議席はみんなの党に戻る見通しとなり、
両党の衆議院選挙に向けた連携協議が加速することが予想されます。

【政治】２０１０年に除名処分の与謝野元財務相、自民復党へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352519112/

消費期限の過ぎた政党ｗ

「衆参ダブル選でいい」　みんなの党の渡辺代表
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121110/stt12111017090004-n1.htm

　みんなの党の渡辺喜美代表は１０日のＴＢＳ番組で、次期衆院選の時期について
「ここまで来ると来年の衆参ダブル選挙でいいのではないか」
と述べ、来年７月に任期満了となる参院選との同日選が望ましいとの考えを示した。
　渡辺氏は、日本維新の会や石原慎太郎前東京都知事が結成表明した新党との連携に前向きだが、
選挙協力態勢は整っておらず、時間を稼ぎたいとの思惑もありそうだ。

　　渡辺氏は９日のＢＳ日テレの番組収録で「景気対策の補正予算案を通して解散するべきだ。年明けでもいい」と語っていた。

民主党テロ政権を一刻も早く倒すとなぜ言えない
こんなんだから支持率も上がんないんだよ

>>121
参議院で問責出しといてそれはないわ。
議院の意思として総理に不信任つきつけたんじゃなかったのか？
これまでの政府批判は何だったんだよ。

>>122-123 衆参ダブル選挙を強く求めている風ではなかったね。
記事がカットしているけど、その前に、これは財務省シナリオの
解散なので云々という話があった。

柿沢しね

>>124
ザイムショウガーとかカンリョウガーって言ってりゃ
国民の支持が得られるとでも思ってるんだろうか。
そのうち有権者がアホやから政治ができひんとか言い出さないか心配になるわ。

過疎ってるなぁ
２ちゃんのカキコでも 石原、維新＞みんな

入党したはずの杉本和己の名前が未だに公式サイトの所属議員欄にもないし、
入党した知らせすら書いていない。野合の一本釣りみたいでイメージ悪いから？
それとも川田の時と違って泥船から逃げ出してきただけの外様はしばらく干す？

また維新側がみんな議員を引き抜きか？　関係悪化承知で引き抜くのだから、維新はよほど良質な候補者がいないのだろう


選挙:衆院選　みんな、新人が離党届　「国政進出」維新から出馬模索 ／ 千葉
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20121108ddlk12010062000c.html

次期衆院選で千葉５区からみんなの党公認で出馬予定だった新人の前東京都江戸川区議、木村長人氏（４７）が７日、
同党に離党届を提出した。
木村氏は「第三極からの国政進出を目指すのは変わらない」としており、日本維新の会からの出馬を模索している。
党の許可を得ないまま、維新に接触している県内の衆院選候補予定者や地方議員は他にもおり、みんなの党から
維新への人材流出が進む可能性がある。
木村氏は毎日新聞の取材に対し、「維新は外国人参政権に対するスタンスや党運営のやり方に共感できる。
みんなの党に悪い思いはないが、維新との連携に不安を持つ新人候補者は多い」と述べた。
維新の衆院候補者公募に応募したかは「コメントは控えたい」と明言を避けたが、関係者によると、木村氏は
今月初旬に維新が開いた１次公募選考の通過者が参加する研修会に出席したという。

この研修会には、千葉２区からみんなの党公認で出馬を予定する新人の中田敏博氏（４４）と佐倉市議会のみんなの党
会派代表、岩井功氏（４５）も出席。岩井氏は取材に「研修会に出席したかはノーコメント」とし、離党については
「佐倉市は党の水野賢一幹事長代理（参院千葉選挙区）の地盤でもあり、軽々しく言えない」と語った。（2012年11月08日）

千葉土民が淘汰されるのはいいことだね。

引き抜きでは無いだろう。維新とみんなを候補者が比較して、
維新を選ぶのは仕方ないでしょ。
維新塾生で候補者に漏れた人が、みんなの候補として来てくれるかもしれないし。

>>129
引き抜く方よりも引き抜かれる方が魅力がないってこと？

おそらく自民が圧勝してみん党は相手にされないんだな
維新もだめなんだな
で、ＴＰＰなんだな。
安倍政権が最終的にはＴＰＰ参加をするのは確実だから
選挙公約での明記がポイントになるんだな
民主政権の消費増税と同じで
政権がたがたになるんだな
それが参院選前に必ず訪れるんだな
だから輿石は年内解散の条件にしたんだな
政策でなく政局感でのＴＰＰ参加なんだな

人権委員会設置法案反対

>>133
自民が圧勝することは１００％あり得ないから安心しろ

守谷市長に会田氏（茨城）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&;k=2012111100215

　会田真一氏（６１）＝無所属・現＝が、元県議の梶岡博樹氏（３５）＝無所属・新／みんな推薦＝を破り３選。
会田氏は旧守谷町長時代と合わせると通算６選。（１１日投開票）

小沢氏無罪で、政局は大きな転換点を迎えた。

この冤罪事件の責任は大きい。

麻生内閣の閣僚と、検察の裏でのつながりも指摘される
大疑獄事件。
この冤罪、捏造事件を徹底追及することで
自民党も壊滅に追い込まれる可能性が出てきた。

小沢冤罪事件の全容解明により、自民党も壊滅的な
打撃を受けるだろう。

>>137 無罪だから何？ 終わった政治家だ。

小沢は終わった政治家だよな
次の選挙で子分5人くらいしか受からないような気がする

>>139
終わったというより小沢のメッセージは心に響かないんだよな。
脱原発を最近の売りにしてるけど、これもどう考えても付け焼刃的な
上っ面の発言にしか聞こえないし、官僚政治の打破といいながら
具体的に公務員給与を絞り出すみたいな身を切るようなことは
一切言わない。小沢には未だに切る覚悟も切られる覚悟もないんだろうな。
心に響くといえば、持論を棚に上げて第三極結集のために自らを
触媒宣言した石原のがまだ共感を覚えるな。

>>140
おまいらそうやってすぐ公務員給与減らせって言うけどさ、
それって貧乏人が数百万人単位でさらに増えるだけで、何もいいことないぜ。
公務員の給料減らして減税すりゃいいってアホなこと言ってる人もいるけど、
そもそも、貧乏人ほど税金納めてないんだから減税されても手取りは増えないんだよ。
逆に、大金持ちほど税金払ってるから減税の効果は大きいわけ。
ここまで言ったら、なんでマスコミや経団連の経営者連中が公務員改革を唱えるのかわかるよな？
そりゃマスコミや経営者連中はたっぷりお給料貰って税金もおまいらより余程納めてるから。
そんな奴等の言うことを真に受けて公務員の給料減らせとか言ってる貧乏人はどうしようもないよね。

小沢はマスコミを敵に回してるせいで叩かれすぎてるけどそれを差し引いてもあまりココロには響かない。

日本維新の会　候補者擁立作業 急ぐ方針

日本維新の会は、きょう、幹部が会合を開き、衆議院が年内に解散される可能性は高いという認識で一致し、
衆議院選挙の候補者の擁立作業を急ぐ方針を確認しました。
会合には幹事長を務める大阪府の松井知事や国会議員団の松野代表ら幹部が出席しました。
最初に、国会情勢について意見交換し、松野・国会議員団代表が「国会での赤字国債発行法案などの審
議状況を考えると、衆議院の解散は近いと思う。日本維新の会としても衆議院選挙の準備を加速させる必
要がある」と述べるなど、衆議院が年内に解散される可能性は高いという認識で一致しました。そして、会
合では今月１７日にも、第１次公認の衆議院選挙の候補者を発表できるようにするなど、今後、擁立作業
を急ぐことを確認しました。
また、きょうの会合では、▼現職の国会議員８人や▼党所属の地方議員、それに、▼これまで候補者の公
募に合格している１６５人などから近畿など、各地の選挙区への擁立作業を進めました。
会合のあと松井知事は、記者団に対し、「衆議院選挙に向けて本当に時間がないので、擁立作業を急が
なければならない。みんなの党や石原・前東京都知事が結成する方針の新党の候補者がいる選挙区へ
の配慮は考えていくが、候補者が２４１人に達するよう目指していく」と述べました。

http://www3.nhk.or.jp/lnews/osaka/2003378061.html?t=1352722417093

>>141
ここのブレーンは累進課税の強化も主張してる

増税方面だとどうしても橋下を信用できん。

むしろ、安倍のが高橋が側近だった点で信頼がおけるが
自民自体は腐っている、てなことを考えるとやっぱ、
当分みん党一択だなー。

個人的には昔から主張している安倍自民との連立なんだが・・・w

>>144
ブレーンがいくら主張してても肝心のアジェンダに具体的な数字書いてないなら意味無いだろ。
つーか、公務員の給与は下げなくていいから年収600万以上のやつは官民問わず所得税率50％にすればいいよ。
今日ＴＶタックルで福岡先生が言ってたけど、民間の平均年収が400万円しかないのに、
公務員は40歳くらいで680万円も貰っているんだと。そりゃ民間でも年収600万以上のヤツもいるかもしれんが、
そんなのマスコミと大企業の正社員みたいなズブズブの既得権者ばかりだから、一般国民には関係ない。
だから年収600万円以上のヤツらに所得税50％をかけても一般庶民には影響ないし、
公務員の実質手取りは激減するし、税収は増えるし一石三鳥だよね。
一般国民から絶大な支持を得られることも間違いないから、ぜひ次のアジェンダでは累進強化を
具体的な数字をあげて公約してほしいな。

給与600万以上に所得税一律50%で、そのかわり年収１00万以下の人の健康保険料を免除するとかして欲しい
国民健康保険は逆累進性なので、低所得者にはきつい、年収50万でも5万くらい払わないと駄目

>>145
安倍は野田にＴＰＰ解散されて賛否の旗色鮮明に出来なければ終わりだろうな。
例え賛否の旗色鮮明にしたとしても、その時点で党内は分裂含みなんだけど。
ＴＰＰについては民主党が旗色鮮明に出来ないから自分らも曖昧なままで
選挙やり過ごせると踏んでたんだろうが、、野田は民主党内部のＴＰＰ反対派を
切り捨てる覚悟で参加表明するつもりっぽいからね。

規制緩和＆TPP推進＆金融緩和＆セーフティーネットとしての累進大幅強化＋負の所得税が
希望する政策なのだが、こういうことを掲げる政党は無いな。

>>147
みんなの党が狙うべき支持層は年収300万円〜600万円までのしがらみのない中流層なんだから、
逆に年収100万円以下の連中は相手にしないほうがいいんじゃないか？
あまり欲張りすぎると自民党や民主党みたいに利害関係者が多くなりすぎて調整がつかなくなる。
そう考えたときに、年収100万以下の低所得者は社会的影響力が無いから無視しても構わないし、
年収600万円以上の高所得者は公務員と一部の大企業の正社員だけだから所詮少数派にすぎないので無視して構わない
でもって、そいつらの既得権益をチャラにしてその分を中流層に分け与えれば
国民の圧倒的大多数の支持を得ることができる。

>>148
ＴＰＰとか小難しいことを言っても選挙には勝てない
国民の圧倒的多数を占める中流層に訴えかけるべき政策は累進課税の強化をおいてほかにない。

>>149
だからそんな小難しいこと言って喜んでるのは、このスレに集うインテリ気取りの連中だけなんだって。
選挙は一般国民の支持を得なきゃ勝てないってことが全くわかってない。
手っ取り早いのは公務員の人件費を半減するか、年収600万円以上の連中の税率を50％にするかのどちらか。
とにかく圧倒的多数の国民の支持を得るためには、公務員と大企業の正社員の既得権益をひっぺがすしかない。
おまいらみたいにリフレがどうのとか、金融緩和だ規制緩和だとほざいてるのは論外として
脱原発とか脱官僚みたいな政治ごっこでは一般国民の心はつかめんよ。

俺は年収500万くらいだけど、年収１００〜200万の層の福祉を充実して欲しいんだよね。
なぜなら、正社員じゃないから、いつ年収１００〜２００の仕事に転落してしまうか分からないから。
年収300万〜500万の奴も、いつ自分が１００〜200万の層に転落するか分からない
という不安に感じてる奴は多いと思うから、100〜200万層の福祉充実はそんなに悪い話じゃないと思う。
400万収入がずっと安定なら、それはもう勝ち組だからな

>>151
>公務員と大企業の正社員の既得権益をひっぺがすしかない。
だからＴＰＰというのは国を大きく開くことでガラパゴスな
小役人的既得権益を引っ剥がそうってことだから、別にリフレや
金融緩和なんかより小難しくはないだろ。十分に一般層にも
理解出来るよ。

>>147
まあ税じゃなくて保険という建前上、どんな層からも一定の応益負担は
頂かないといけないのかもしれないけど、実際には国民健康保険「税」
としてる自治体も多いぐらいだし、純粋な保険じゃない（もし純粋な保険なら
病気や怪我にかかる可能性の高い層ほど保険料が高いはず）ことも確かだから、
軽減措置はもっと充実してもいいかもね。あるいは子育て支援と絡めて
収入のない高校生以下についての応益割は免除とか。

それから国保以前に被用者健保は政治的ハードルを除けば技術的にはすぐにでも
一元化できるんだから、協会けんぽ、健保組合、共済の３つは一元化すべき。

もっと将来的に言うと、失業手当（雇用保険）や労災の労働保険はやむを得ないとしても、
年金（厚生年金）や健康保険まで雇い主が保険料を折半して負担しなければいけない道理は
ないんじゃないかと思う。国民年金や国民健康保険と一元化して、転職しても変わらない
ポータブルな制度にしていくべき。雇い主も保険料負担が減れば雇用も増やせる。
年金は国、健康保険は道州制導入後の州で一元化してやればいいのでは？

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.
★橋下は平気で嘘をつく、著書で政治家は嘘をつくことを肯定している
.
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大阪府は府として正式に財政悪化を認めている、橋下はこの事を黙んまり
　↓　　↓　　↓　　↓
橋下維新で★起債許可団体へ★5年後財政健全化団体の可能性
http://www.youtube.com/watch?v=5KmCjS6dFsI

2009年も平気で嘘を言っている
http://www.youtube.com/watch?v=T6hYl4lBVw8
.
.
.
.
橋下は自分の権限で抑えられる公務員相手の政策しか出来ない
★刺青禁止、★教師の君が代起立など、こんな事は市民生活には関係ない
●橋下の得意ワザ、市民、国民に直接関係ない事をして擬リーダーシップを見せる
.国民生活に遠い事をよく言う、憲法改正、首相公選、核など
.

「太陽の党」だって。何の捻りもないな。

小説「太陽の季節」から取った名前ですね。わかります。
たしかに、石原さんも作家時代は輝いていましたものね（棒読み）

>>148
みんなの党が次選挙で第一に掲げるべきなのは
消費増税の凍結 これしかないだろw


TPPなんて自民が与党なら確実に進める。
財務省も財界もGoだしなーww

野田は増税という泥を民主で被ったのだから、
TPPで挑発して死なばもろともってとこじゃない？

それにしても、地方・農家票頼みの自民にTPP
で挑発して安倍が乗ったとしても大勢は不変だろ。

野田の身を切る改革ってのは、民主党を切り捨てる
ってな、財務省の使い捨てシナリオ通りなのかもなw

どこを応援する？
まさか民主、もう駄目だ自民、問題外創価学会
選挙のためなら国民も泣かす自分等の生活が第一、
維新、訳わからん、今更太陽族爺さん？
結局みんなの党しか無かろう、
応援しよう、みんなの党　事務所に押しかけよう、
ボランティアであふれさせよう、

安倍個人は応援すべきだろう。みん党の産みの親だしなぁ。
特に重要な経済政策での違いは石原よりすくないだろう。原発以外はw

ただ、自民にはNOだ。財務省の言いなり政党でまるで信用ならない。
俺の別スレでのレス。

>重要なのは選挙で自民に過半数を与えないことだな。
>
>俺はずっと行革に先鞭をつけた安倍信者から高橋支持に至ったが
>
>安倍はともかく、自民は財務省言いなりすぎて終わってる。
>
>それこそ、安倍自民が大勝したらお役御免で財務犬・石破
>
>辺りを担いでマスコミと一緒に安倍倒閣運動しだすぜwww

しかも、石破って財政破綻論者で改革論者の爆笑・太田の
バラエティで国民的知名度をあげたし、太田なんて財務省やのびー
のカーボンコピーみたいなやつだろw

まじで、石破のマスコミ露出の脚本かいてんの財務省じゃねーのww
できすぎだわwww

選挙が本当に近いな

党首討論出られないのな
自民党枠もらえなかったか
前回　枠もらっといて自民批判だったもんな
忌まわしいことを思い出させてしまったが
党首討論のたびに狼狽振りを思い出し続けるのだろう
がんばれよ！　ヨシミ

みんなの会派に一人増えたらしい
http://twitter.com/onojiro/status/268216831108599808
http://twitter.com/onojiro/status/268220772135362561

>>165
これは目出度い、とにかく良かった。「トンチ博士」こと平智之は
凄い優秀な人だからね。もう一人の将明のほうも河野太郎ともども
田舎者の巣窟自民党なんてとっとと離党すべきなんだが。

いい人材来たなぁ。

議員の質みたらやっぱりみんなの党しかない..

東京16区上田令子、どう？
中津川が石原から出たいらしいが
自民も都議での高齢新人で勝つ目は十分あるような感じだが・・
民主鳩山系1年生は論外

>>160
幸福実現党

みんなの党は、このまま維新に巻き込まれて自滅してしまうのかね。
日本新党結成以来の日本の政界分裂の歴史を振り返ると、時代の一時的な
あやを大きな流れと見間違えて性急な決断をした党の末路は哀れだよ。

いい人材きたのはいいが、衆議院選挙立候補擁立作業はどうなっているんだ？
先月からさっぱり決定候補がいない。

大川隆法 製作総指揮 世界の未来を予言する映画

映画「神秘の法」　2012年10月6日(土) 全国公開
http://shinpi2012.com/

>>171
自滅じゃなくて発展的解消だろ。石原の「太陽の党」なんて
党名のお披露目披露で「この党は一時的なもの、選挙前に
大きな勢力に結集させる」っていってるぐらいだから。
考えてみれば「みんなの党」「国民の生活が第一」「太陽の党」
「減税日本」どれも政界再編の狙いで恒久的に何十年も続ける
つもりなんてこれっぽちもない党名だよな。

>>174
みんなの党のジレンマは、党勢が拡大して議員が多くなればなるほど
アジェンダの集約が難しくなること
今は両院合わせて10人ちょいだから意見の統一も図れているが、
これが数十人、数百人になったときに、今と同じ純度で政策の一致ができるかといえば大いに疑問
そう考えると、公明党と共産党は意見がブレないという意味では立派な政党だよね（中身の是非は別にして）

数十人、数百人なりゃしないからｗ

>>175
それはあらゆる政党にあたる問題。
公明党と共産党がなぜブレないかといったら、それは特定の階層の利益を代弁してるから。
みんなの党はおおよそ右派リバタリアンの声を代弁していけばいい。
間違っても規制大好きな人や、反グローバリズムな考え方の人間を入れなければ大丈夫。
付け加えればそういう考えの上にたって、他の政党（利益代表）と統一会派なり選挙協力なりするなら構わない

>>177
>特定の階層の利益を代弁してるから
それをいえば公明（創価）共産は組織の利害を代弁しても
個人の塊である特定階層の利益なんてこれっぽっちも代弁してないだろ。

創価や共産の支持者なんて組織に摩耗搾取されはしても、何ら組織から
還元されてるように見えないもんな。確かに公明や共産の議員に
頼めばナマポを融通してもらえるとか目先の撒き餌はあっても、
本当の意味での庶民に対する扶養なんて一切やってこなかったろ。

>>165 鳩ポッポ側近だった人ですか。

>>177
統一会派までならともかく、選挙協力は勘弁して欲しい。
互いに支持者をバーターするつもりだと頭では分かっていても「規制大好きな人」に投票するなんて間違っても出来ません。
物凄く嫌です！

【政治】みんなの党、年内解散に反対「補正予算成立を」「衆参ダブル選で」
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352876623/

16日解散来た

>>178
俺は実家が一時期創価だったから言わせて貰うとあれは一種の互助会的組織としての一面がある。
信者になれば年寄りには寄るべき集団となるので孤独から逃れられるし若い人には創価の組織内で結婚とか
世話してもらえる。場合によっては仕事のコネクションも得られる。
他の宗教もそうだが組織内での出世や評価が得られればそれがある種のやりがいを見出すことにもなる。
お布施もそんなにまできついわけじゃないしね。
逆に人間関係がわずらわしい人、孤独が怖くない人にはいらないものだけど。

このタイミングで解散とか
みん党は埋没もいいとこだな

今回は第３極に入るなよ

党が消滅するぞ、有名どころが受かって現状維持が精一杯の選挙だ
勝負の時を間違えてはいけない

>>185 ここは第二極だって。

https://twitter.com/your_party/status/233299352704122882

>>186
ふざけんな。てめーら新自由主義者どもが。今度の選挙で議席とカネが増えるからって調子に乗ってんじゃねーよ。裏で小沢とつるんでたり国民をゴミのように扱って殺していくみんなの党と維新の会はさっさと消滅しやがれｗ

>>185
党の意地(維持)と悪党討伐どっちが大事だ
死ぬわけじゃあるまいし
はやく慎太郎の門下に入れや

石原ｗｗ
８０歳の爺さんに何ができんのｗ

>>187
安倍も新自由主義な件w みん党の産みの親が安倍政権www


民主消滅だから、早く金子洋一を引き取るべきだな。

>>190
安倍が新自由主義者なら民主党より多いＴＰＰ反対派の田舎議員どもを
放逐して党を割るべきなんだけどね。郵政反対派を復党させた
仲良し第一の気配り安倍ちゃんには望むべくもないか。

アジェンダは解散しろ解散しろ言っといて急に早期解散反対とか恥ずかしくないのか

>>191
消費増税の局面でも党を割らない安倍にかなりの失望もあったが
まさかの安倍総裁から総理確定の現状では、安部が自民で粘ったのを
評価せざるを得ないね。

何せ安倍がいなければ、最大与党が石破で円高デフレ増税、
国内大手メーカーを全て潰しかねない。正に九死に一生。

日本は神の国。まだ見放されてなかったんだなって感じ。

>円高デフレ増税
って所詮は個別の案件というか処方箋のない慢性的な日本国の持病だろ。
それよりこれからの国の行方を左右するＴＰＰについて明言するほうが
遥かに重要なんだけどね。

>>194
TPPなんて余裕で確定路線。安倍個人は元から推進。
円安になるから、コメ・ムギくらいはTPPで安くすべき。

日本の最大の問題はデフレ円高の放置。
安倍の金融スタンスは、みん党ブレーンと全く同一。
日銀法改正と無制限量的緩和でやっと長かったデフレが終わる。

瀕死に陥った製造が息を吹き替えせば良いのだが・・・

早期解散だと維新や太陽との連携模索してたのがまたもや裏目に出るな。みん党だけで選挙準備してたなら
問題なかっただろうに。とはいえ太陽や維新に比べれば早期解散のダメージは少ない方かな

6日時点の会見みると、現在60名台、内定含めれば80名程度みたいだけど
残り少ない期間でどこまで上積みできるか

>>195
>安倍個人は元から推進
ってあくまで君がそう思ってるだけじゃないか。
仮に推進なら安倍は党を分裂させてでもＴＰＰ推進する気概があるのか？
党を割らずにＴＰＰ推進させるみたいな絵空事は絶体不可能だから。

ＴＰＰ程度で自民が割れるとかｗ

>>199
ＴＰＰ程度ならとっとと党としての賛否表明すればいいだけだろ。
なんでグズグズ煮え切らないままなんだ？

読売栃木版によるとミンスから逃亡した栃木5区の富岡がみんなの党に入党希望らしい

まあアジェンダ本人が応援演説来てもこいつじゃ比例当選すらムリだろうけど

.
維新、太陽、みんな、減税の選挙区調整はむつかしいだろう
全国の1区は維新もみんなもかなり重なる
特に維新は最低でも1000万と言われる選挙費用を自己負担させているので、一旦公認すれば取消にくい
太陽は実質比例票での議席獲得ねらい、選挙区当選は平沼、園田の2議席か？（石原すら東京比例区出馬）
維新、太陽、みんな、減税は関東圏で3極の比例票を奪い合う (特に太陽とみんな）
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

来月１６日衆院選:急展開、第三極から悲鳴
http://mainichi.jp/select/news/20121115k0000m010102000c.html

維新は候補者擁立を急いでいる。１４日には東国原英夫前宮崎県知事（５５）を衆院選の公認候補として擁立する方針も固めた。
比例東京ブロック１位で処遇することを軸に検討している。
しかし、全体の態勢作りは遅れている。第１次公認の発表は解散翌日の１７日。維新は１４日、約６０人を予定していた発表人数
を８０人超に増やすことを決めたが、「これ以上の前倒しは難しい」（大阪府議）状況だ。
減税日本を率いる河村たかし名古屋市長は１４日、都内で記者団に「自民、民主を乗り越える新しい政治勢力を作ろうと思って
やってきた。連携を急速にやりたい」と語った。

ただ、政策などをめぐる各党の食い違いは残ったままだ。
維新幹事長の松井一郎大阪府知事は１４日、「減税が掲げた政策を降ろすなら別だが、そうでなければ（連携は）厳しい」と指摘。
石原氏が河村氏と確認した太陽と減税の連携にも難色を示した。

太陽は１６日に維新との政策協議を予定しているが、原発や消費税などで政策の差異が残る。
選挙期日に追われて政策協議をあいまいにすれば「野合」批判を受けかねない。
平沼赳夫共同代表は「率直に言ってもう少し時間が欲しかった」と語った。

農協はTPP断固反対
TPPは米国の負債を肩代わりする制度

国家を思って、ではなく利己的な動機だからあまり参考にならないんだよな〜
農協が言う TPP反対 って…

>>659
>目途を下回っているのに
>何の手も打たない日本銀行
>
>先日、ＮＨＫのインタビューを受けたクルーグマン・プリンストン大教授も、日本の小泉−安倍政権期の2003〜2007年の景気回復過程に注目していた。
>あのときに、日銀がヘマ（2006年3月に日銀が量的緩和を解除したこと）をせずに、そのまま経済の成り行きに任せていたら、日本はデフレから脱却して、
>今よりまともな経済状況になっていただろうといっている。
diamond.jp/articles/-/24356?page=3

みんなの党は新自由主義党か？

>>204
農協はもはや農業自体よりJAバンクやJA共済の金融のほうが
メインじゃないのか？実態もTPP反対の動機も。

自民圧勝は確定だからわざわざTPPごときで離党するバカはいねーわなぁ

>>206
米国のように小さな政府にする路線だが、米国ほど
社会福祉を切ろうという政党でもないよ。

特に小泉から安倍の路線を高純度で継承した政党なのは間違いない。

安倍、、、解散の勝利確定のせいか高橋の方針通りすぎるだろw
何言っても党内の抵抗はたしたことないだろうしな。

これで増税反対、消費税を地方税化となったら、みん党とほぼ変わらんなw

安倍はフジCSで、みん党を元は我が内閣でしたからと評しただけはある。

訂正
我が内閣の一員でしたから、、、ね。

.
みんな反発も維新「譲らぬ」　ふわっとした民意…全１区擁立
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/121115/waf12111512300013-n1.htm

日本維新の会幹事長の松井一郎大阪府知事は１４日、連携に向けた政策協議を進めているみんなの党が維新の
「全１区擁立方針」に反発していることについて、「１区は街の中心で、ふわっとした民意を受け止めやすく、
戦略のポイントになる。
みんなの党が先に（候補者を）決めているから全部譲れ、と言うのは違うと思う」と述べ、方針は変えないとした。

>>208
ＴＰＰ如きといいながら賛否曖昧なままなら圧勝なんて出来ないよ。
有権者がそういう中途半端な態度を一番嫌うのは民主党政権の
凋落をみれば分かるはずなんだが。

411 ：地震雷火事名無し(福岡県)：2012/11/15(木) 15:12:38.25 ID:KRiA3YHU0
橋下にも要注意ですね


osamu9912
「橋下・日本維新の会」の支離滅裂な政策の数々！橋下維新は絶対ＮＯです

�@遺産税１００％
�A橋下代表に「拒否権」付与、橋下独裁が現実化
�B消費増税容認・原発再稼働容認
�C竹島・北方領土は「共同管理」に
�D辺野古移設を容認
�E徴兵制実施
�F核武装推進
�G米国従属
�HＴＰＰ推進（国民皆保険の廃止）

>>212
ガチンコ対決やね。
やっぱり維新は傲慢だった。
維新との連携は、表面上のそこそこのところで止めておくのがいい。

維新が抱えてる議員は、人気目当ての酷いのしかいないから
選挙後には遅かれ早かれ勝手に空中分解する。
みんなの党はそれに巻き込まれないのが肝心。

>>213
地方で強い自民の場合はTPP曖昧な方が都合がいいのは間違いない。

ただ、アジアやその他の多国間通商交渉に参加してるのに
TPPだけ問題視するのは、まるで意味がわからない話だわな。

民主県連・富岡代表が離党へ　みんなの党から出馬意向
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/politics/news/20121115/922085

2年前の代表選挙で小沢じゃなくて管を支持
消費税増税法案賛成
今年の代表選挙では赤松の推薦人
…

石原橋下河村はまとまるだろうな。
石原橋下河村の大連合に乗るべきかもしれない
その中で主張すればいい。

旧たちあがれの人らには抵抗があるが、
連合体になれば、維新+みんながマジョリティになるわけだし

『みんな＋維新＋太陽』の大同団結で諸悪の元凶の民･自を打倒して欲しい！！

>>219
維太み(痛み)を伴う構造改革

消費税容認？

なんだよ　アジェンダ

これじゃ生ぬるい。思い切って5割くらいカットすべき。

【政治】 「消費税増税前の公務員人件費２割削減」・・・みんなの党と日本維新の会、共通政策で合意
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352996353/

.
維新の会:候補者から１００万円　「広報費」として徴収
http://mainichi.jp/select/news/20121116k0000m040125000c.html

日本維新の会が、次期衆院選の公募候補の内定者に対し、公認発表までに「広報費」として１００万円を党本部に
振り込むよう指示していることが分かった。既成政党は党が公認料を候補者に支払うのが一般的で、公認時に逆に
徴収するのは異例という。
維新関係者によると、１次公募での内定者に対し、正式発表する１７日までに１００万円を振り込むよう文書で通知した。
さらに、小選挙区の候補者が比例代表に重複立候補する場合の供託金３００万円も、併せて振り込むように指示した。
候補者の一人は「時間もなく、本部で（選挙準備を）仕切ることが多くなるからではないか」と解釈するが、
明確な説明はなかったという。
維新は、企業・団体献金を禁じているうえ、政党交付金もまだ受け取っていないため、資金の確保に苦心している。
候補者を発掘する維新政治塾の塾生に対しても、立候補する際の経済的な負担を求めてきた。
民主、自民両党では、党の公認候補者には５００万〜１０００万円程度の公認料を支払うほか、少なくとも比例代表の
供託金は全て党が負担するといい、自民党大阪府連は「逆に上納させる例は聞いたことがない」と話す。


維新は“金欠”！？　選挙費用「自腹」に出馬希望者は及び腰　大阪経済界は距離
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20121115/plt1211151143005-n1.htm

民主党は数が多くなったと勘違いした小派閥同士の内ゲバが酷かったが、第三極もそうなりそう。

>>217 栃木全区制覇したい党首の意向ですか？

だって寄せ集めのオザワ細工だもの
大きくなれない体質の小粒政党むきなメンバーばかりじゃないか民主党の奴らは

東京16区獲ってください

>>212
松井が譲る訳もないし、結局ガチンコ対決するしかないんじゃないの
関東はみんなが優勢だろうけど、関西は維新だろうし、結局自公と残った民主の保守派で連立政権かなー
第３極が苦しいのは参院で議席ほとんど持ってないところだわ。みんなは議席あるけど、わずかだしさ

>>227 東京って空白区がまだあるね。

前回自民がボロ負けしたのは
小泉ケケ中路線のせいではなくて
福田麻生になってから改革を放り出して役人主導の政治に戻したことが真の原因らしいね
マスゴミは小泉たちが経済格差を広げたせいで自民が負けたと勘違いしているけど
日本のマスゴミはあんまり頭のいい人たちじゃないから分析できなくても仕方ないね

参院の議席は貴重な財産だよな

選挙戦を目前に控え、県連トップが突然、いなくなってしまったのは栃木県連。県連代表の富岡芳忠衆院議員の
離党について、地元の後援会長は「本人は色々と悩んで決めたのだろう」とかばったが、引き続き支援するかは
「未定だ」と困惑。支持母体の連合の関係者は、「今後、県連組織はどうなるのか」と不安な表情を浮かべた。

＞数合わせとはいえこんなやつを擁立するのはどうなのかねw

>>232
記事の書き方が曖昧で連合が党の支持母体なのか富岡個人の支持母体なのかわからない
たぶん前者じゃない？富岡の経歴を見ると

栃木のみんなの党って強いの？
喜美の個人的な人気が選挙区内であるだけで、県内ではそんなにみんなの党の影響が強いってわけでもないように思うんだが。

橋下疑惑

・パー券売りさばいた喜捨建設株式会社（橋下知事の幼馴染、つまり同和系土建屋）が総額
６億７７８４万円の府公共事業を受注　

・橋下知事の叔父（元・暴力団員、同和団体幹部）の土建屋の大阪府からの公共事業受注額
が倍増。叔父からは、住所を偽造して政治献金

・大阪府公園管理事業で公開入札により、民間企業が落札していたのに、橋下知事および松井
井一郎たちの指示で何故か入札やり直し本来の落札者である民間企業より高額にも関わらず
、同和系の企業が「社会貢献」を評価されて再入札で落札

・御堂筋イルミネーションは、秘書の友人の会社が大儲け

・大阪府はＵＳＪに出資しているにもかかわらず、橋下知事がゴリ押しする旧万博跡地のパラマウ
ント誘致は、橋下知事の秘書が関与する企業が事業主体。パーティー券購入、政治献金も実施

・維新の会副代表の今井豊は、部落解放同盟のフロント組織ティグレの公認議員。大阪府の公共
事業で、公開入札により正当に民間企業が落札していたものが、同和関係者の不当な介入で入札
し直しになり、民間企業より高額にも関わらず同和系の企業が再入札で落札

・証券法違反で逮捕されたパチンコ梁山泊グループメンバーは橋下知事の知人であり、橋下法律
事務所の顧客にはパチンコ企業が複数存在、　その橋下知事が、「換金合法化なカジノ/パチンコ
特区構想」を主張

・橋下市長「後援会長の息子を特別秘書」で給与６５２万円。後援会長奥下素子、奥下剛光特別秘書

>>232 これまでも地方議員で民主離党して勝手に思い込みで、みんなの党公認を名乗っちゃった人がいましたよね？
そういうのと同じなのでは？

太陽は、維新八策を丸飲みで維新に合流らしい。
減税ははしごをはずされ、太陽との合併解消。

さて、みんなはどうするのか。

別々にやってきゃいい。
維新とみんなでは政策で異なる部分もあるしな。

あと、維新はそのうち絶対に割れる。
同じ党内に全く意見の違う奴らを取り込んだから、結束力は無い。
今は選挙だから合体してるけど、選挙終われば内部抗争確定だよ。

そんな維新の会とは一線を画して、絶対に巻き込まれてはならない。

正直みんなの党があいつらと一緒になって欲しくないなあ・・・アジェンダにずっとこだわってきたのに・・・

>>240
俺も、みんなの党を支持してるのであって、維新の会は微塵も支持してない。
アジェンダにこだわる党として、絶対に合流してほしくない。

江田も会見で、このまま纏まったら野合として自民民主に叩かれるだけって言ってたし
その通りだと思う。

ヨシミが８月９月辺りに言ってた通り、同じ志を持った良きライバルとして
別々にやっていけばいい。

志なんかあるわけないだろ

消費税も合意してるじゃねぇか　うそつきめ

>>242
地方税化のことか？
ならみんなの党は結党の最初から言ってきたことだ。

それとは別に、今回の消費税増税にはみんなの党は明確に反対してるけどな。

消費税増税には反対。消費税は地方税化。
この２つが、みんなの党が最初から言ってきたこと。

>>238 大阪共産党と組むのなら、献金を返して貰う。

せっかく障子チンポと、浪速の毛沢東が合流して、カスを引き受けてくれるんだから、
ここは厳選した議員だけにしてほしい。

>>244
障子チンポと浪速の毛沢東
これはうまい！

支部長がいつの間にか減ってないか？？？

維新と太陽は野合。
選挙互助会でしかない。
あ〜ぁ
関東以北の太陽、維新との選挙協力できますかね？
政策ちゃんと吟味してマジメに投票しようって人ほど
がっかりくるよ。
大人は汚い。

平沢勝栄に対抗馬立てないのはなぜ？

維新と石原くっつくとなると、都市部の無党派層の票流れそうね・・・
みんなは現状維持が目標？

柿沢は東祥三と同じ選挙区でぶつかるのかな
あと、山内はどうするんだろう

>>250 柿沢さんのポスターを見かけたけど、
自信がみなぎっていて次点に大差つけて
当選しそうなかんじ。

増税に合意しました。



大うそついてすいませんでした。　　　　ヨシミ

>>252
だから反増税だつってんだろ。
増税路線は自民、公明、民主、維新の４つくらいだ。
アホかこいつ。

アフォはお前だよ

増税しないと思ってるのか。維新との合意内容読めよ

>>253 日共も増税路線だ。吸い込み口が消費税ではないというだけのこと。

>>254
あぁ？合意内容のどこに増税があるんだよアホ。

４選挙区に新人＝みんな
http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_549508

北海道２区　沢田隆二
埼玉３区　宮瀬英治
神奈川５区　池田東一郎
神奈川１４区　（太田祐介→）松本雅威

京都３区支部長だった清水鴻一郎元衆院議員ら７人が同日までに辞任した。

神奈川１４区で太田祐介がクビチョンパされた理由は何？
太田祐介は今後どうするの？

今回の選挙戦みんなの党は「増税反対」と「公務員改革」に絞って攻めてほしいね
いろんなことを言いすぎても耳に残らず埋没するだけだから

>>259
公務員改革つっても、人件費削減がたったの2割じゃ話にならんだろ。
浅尾さんが国会で言ったけと思うけど、公務員の一人当たり人件費は1000万円なんだろ？
それに対して民間労働者の平均年収は400万円なんだから、官民格差を解消するには
公務員給与の6割カットが必要でしょ。なのに、なんで2割？って正直思った。
おまいらもこれおかしいと思わないの？

>>256
橋下市長は地方税化するなら今の5％分に加えて6％を
自治体間の財政調整分として確保する必要があるっていってなかったか？

>>260
目先の下げ幅よりも公務員の給与は政治家が決められる制度にしとくのが重要だからな
給料カットが不十分という世論になればそのときにさらに下げりゃいいだけの話

ID:XhqxPiIh　＝　ID:Itv3RU+T　として

>>260
そもそも公務員の人件費１０００万じゃねぇだろ。確か７００万〜８００万だ。
勝手に妄想で数値捏造すんな。

あとな、常識的に考えろ。６割カットって意味分かってる？
月給４０万の奴の給料が２０万以下だぞ？
月給３０万の給料が１５万以下だぞ？
２割カットの時点でも、実際は相当厳しい数値だ。

官の給料を下げると同時に、規制緩和や金融緩和で民の給料アップを掲げてる。
官だけカットしときゃいいって発想じゃねーんだよ、これだからアホは困る。

>>261
あとな、橋下個人の勝手な妄想と、みんなの党の政策をごっちゃにすんじゃねーよ。
消費税の地方税化、までは維新と同じだが、その先は別だ。
６％とか言ってるのは橋下の勝手な発言で、みんなの党は全くノータッチ。奴一人の妄想だ。

お前みたいなバカが、勝手に維新とみんなの政策をごっちゃにするからいい迷惑だ。

維新＋みんな＋太陽って本当かよ。みんなの党が掲げてきた「何をやりたいかで組む」政治と全く違う事やってんじゃん。
もう第三極は終わったな。イシハラが時限爆弾だった。

老い先短いチンタロウにとって原発や消費税は小異なんだろうけど
現役世代や若者にとっては、大きな問題なんだよな。
チンタロウは全力で落選させて、政治の世界から葬り去れ！！

増税に合意しました。



大うそついてすいませんでした。　　　　ヨシミ

新聞も読まない人間がテキトーなこと放言してるから一応はっとく
これを増税とよむなら、それはもう識字能力の問題。

tp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121115-00000041-asahi-pol
>合意したのは、消費増税の前にやるべきこと▽成長戦略▽原子力政策
>▽大都市制度改革・道州制▽公務員制度改革▽憲法改正規定の改正▽選挙制度改革
>▽外交▽社会保障制度改革▽教育改革――の１０項目。

選挙一緒に戦って　その結果　ヨシミの意見関係なく、増税になるかどうかだよ

その1点


お前は、増税なしと思ってるのか？

みんなの党は表現規制に賛成、反対、どっちなのか？
江田と浅尾の選挙区で聞いたがどちらもわからないと回答された。

超規制派の後藤を擁立したことがる反面、規制反対とみられる川田龍平もいる。
山田太郎も反対みたいだ。
どっちなんだ？

どっちでもええ

喜美の会見を聞いた限り維新との合流には消極的っぽい

ID:T6HBXQ5o これは工作員だろ。どこのとは言わないけど。
>>271
自分も選挙区調整ができない以上、合流は無理だと思うわ。維新と太陽はグループで、みんなは単独でやるでしょう
そんで選挙後に受かったメンバーでタッグ組むってのが落としどころじゃないの
まずはみんなは現職議員は何としてでも議席守らないといけないし。皆はどんくらい議席取れると予想してんの？

でもみんなの党の衆議院候補予定者の一部は維新からの出馬を模索して、
支部長辞任が相次いでいるんだよね。
やっぱりメディア露出している（勢い）から、勝ち馬に乗ろうって魂胆？
みんなは一部、吸収されてしまっているイメージ。

渡辺さんさすがや

橋下と組んで勝利の後、増税反対や

それまではだんまりやで

>>270 むしろ議会制民主主義にとって最大の論点だろ。
国民を統制するか自己決定権あたえるかの違いなんだから。
なるほど原子力や税制が「小さな事」なのは確かだな、ってくらい。

一方、みんなの党との連携について松井氏は、「今の状況ではみんなは独自の選挙活動を進めている」と発言。合流を求めず、選挙協力を模索する考えを示した。

＜太陽の党＞解党、維新と合流へ　「減税」とは白紙
毎日新聞 11月16日(金)21時27分配信
http: //headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121116-00000091-mai-pol

江田幹事長ＴＶ発言で。
みんなの党は80人規模で内定、擁立が決まっている。

江田　増税否定せず　地方税化でごまかす　やっぱ屑だわ　こいつらは

>>260
人件費と年収ってのは、そもそも違うものを比較してないか？

消費税の地方税化って、自分は意味が分からない。地域によって税率が変わったら物流が不便じゃん。
消費税は安定財源だから地方に良いとか言ってるけど、むしろ社会保障や安全保障を担う国政こそが
安定財源が必要なんじゃないの？
それに、地方によって税率を変えて競争をするなんてことをやったら「安定」ではないじゃん。
何を考えているのかまるで分からん。「消費税の地方税化」を金科玉条のように話し始めている橋下はヤバい。

俺はずっとみんなの党を支持し、投票もしてきたが、
維新（＋太陽）と組むなら自民党に投票する。

太陽なんかと組んだら、仮に政権を担うことになっても、内部分裂して意見がまとまらないだろう。
維新も八策の内容は良いが、安易に太陽と合流（老人層の票の取り込み目的）するのを見ると、橋下氏の権力欲を満たすための踏み台でしかないのだろう。
仮に橋下氏が首相になったら、いろいろちゃぶ台返しして、資産課税など社会主義路線に走る可能性がある。

俺も、太陽の党と組むのならみんなの党の支持やめて、民主に投票するわ

俺の投票基準はみんな＞民主＞自民＝太陽だから

>>280
>地域によって税率が変わる

これは、どうにも理解できない
全国に拠点を構える会社だと、拠点ごとに税込での販売価格が変わる事になる
当然、税率の高い拠点の成績が下降する事が予想される

生活の中でも、百貨店・スーパー・コンビニ・１００円ショップ・その他量販店、すべてに
おいて地域ごとに税込価格が異なる事態になる。
税込価格を同一にしようとすれば、本体価格で調整する事になり、これは二重価格と
いう問題が生じる。

どういう単位で分けるのか知らんが、境目となる地域では税率の高い地域の店舗の
衰退、廃業にもつながり兼ねないと思う。

>>281
組むってどういうこと？
選挙協力ならもうやるのは確定してるでしょ。
合流はないと思うけど。

維新と太陽も合流してほしくなかったなあ。
みんなの党、維新、太陽とそれぞれ選挙を戦って、
選挙後に政策ごとに是々非々でやってほしかった。

>>278
税率の決定権を地方に持たせる
この時点で、税率アップ容認を否定していないのは明らかですね。

あす衆院解散　県議市議戸惑い　緊張感交錯
2012年11月15日

野田佳彦首相が１４日の党首討論で表明した１６日の衆院解散。各党の県議や市議には、
予想外の展開に対する戸惑いと、決戦に向けた緊張感が交錯した。　（新開浩、中沢誠）

「もし十六日解散となれば、そりゃ大変ですよ」。横浜市議会の民主党会派副団長の今野
典人市議は答える。「最近、報道も騒がしくなり、近くあるだろうとは思ってたが、十六日と
までは…。突然っていう感じ」と、戸惑いを見せる。

ただ、選挙が始まれば同じとも。「民主党への風当たりは強いが、今までやってきたことを
きちんと有権者に伝えるしかない。風だけでない。どのように有権者に訴えていくかだ」と語
る。

自民党県連筆頭副幹事長の土井隆典県議は「早く解散しろと言い続けてきたので、いよいよ
来たという感じ。政権奪還へ、いざ出陣だ」と意気込む。

一方、「年内解散はないと思っていた。一票の格差を是正せずに選挙をするのは、一有権者
としては疑問だ」とも話した。

みんなの党の塩坂源一郎県議団長は「解散さえできないと思っていたが、消費税増税だけ
決めて解散を表明した」と皮肉った。「第三極の選挙準備が、時間切れで間に合わなくなる
ことを狙う手法は、取るべきではない」と不満も漏らした。

公明党の鈴木秀志県議団長は「年内の選挙をずっと求めてきたので、ほぼ目指した通り。
粛々と受け止めて勝負をかける」と話した。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20121115/CK2012111502000140.html


>みんなの党の塩坂源一郎県議団長は「解散さえできないと思っていたが、消費税増税だけ
>決めて解散を表明した」と皮肉った。「第三極の選挙準備が、時間切れで間に合わなくなる
>ことを狙う手法は、取るべきではない」と不満も漏らした。

あれ？お前のところのヘンテコリンな髪型したイカれた党首やエダなんか、再三「早く解散しろ」
って喚いてなかった？

>>283
それの何が一体問題なの？

埼玉も空白多いなあ。

消費税の地方化って交付税交付金廃止とセットだから
交付税交付金分に見合うだけの消費税率にしないといけない。
これは地方主権を唱えるなら必然なんだけどね、地方主権と言いながら
お金は国から貰いますじゃ論理破綻になる。

中央集権のままでいいというなら消費税は国税のままで問題ない
でも聞こえよく地方主権を唱えるなら地方の自主財源をどうするか
答える必要がある。

５％＋何％にするかは地方で話し合うしかな知事会で話し合うのかどうかは
技術論だからそこは後で決めればいいが、財政調整分の＋何％は地方で
話し合うわけだけど、ここで地方の財政改革努力が表面化してくる
税収に見合わない給与水準や管理職割合の自治体の不足財源を埋めるために
＋何％を高くしないといけないのかと都市部の自治体から文句が出る。

今は、国が弱小自治体に優先的に交付税交付金を給付しているために
地方自治体の財政構造改革は進んでない、地方の公務員の給与が高いとの
批判があっても国に削減する手段はないと言い訳されてるが
地方間で話し合って消費税の＋何％を決める時、その金を取られる
東京や大都市自治体の意見が大きく反映されることがなる、今は国が
交付金配分してるから都市部から上がった税金を地方にばら撒かれても
都市部の住民は意見すら言えない状態、それを適正化しようとするのが
消費税の地方化の狙いの１つでもある。

>>280
>地域によって税率が変わる

現在の都道府県で考えた場合、例えば東京と北海道で税率が異なると、
東京から北海道へ送る時と北海道から東京へ送る時とで、宅配便の料金も変わるのかな？

地方で税率が変わるといっても独自財源の５％の範囲内だぞ
＋何％は財政調整分で地方で話し合って決めるから独自で税率いらえない。
東京が５％の独自消費税を減税してもいいけど自主財源が減る。

消費税は下げにくい構造を考えてる、そして上げる時は
地方の無駄の構造が表面化するので上げにくい。

今の消費税は　年金・介護・福祉　を唱えれば打ち出の小槌。

>>281-282
維新・太陽合流、正式発表へ…みんなは合流せず
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/2012/news1/20121117-OYT1T00406.htm?from=main1

新自由主義で成功した国が有りますか？
韓国を見ればわかる、超格差社会で不満が鬱積しているではないか

新自由主義とは関係なく、成功した国ってどこ？ｗ
俺には成功した国自体思いつかんわｗ
どこも今は暗部を抱えてるよね。

>>291
いや普通に送るほうの宅急便価格の消費税分が変わるだけだろ

日本はソ連も羨む社会主義国家だったからね　

>>293
1990年代のアメリカ

>>293
韓国は自由主義というよりは、財閥支配の封建制国家だよ。

>>291
企業間取引で千万単位や億単位の物件になると
ベラボウな相違になってくるのだが・・・。

今回は「政界再編の触媒になる」のを見送って、せいぜい橋下維新とだけの
連携にとどめて、石原を軸にした第3極糾合とは距離を置いたほうが利口だと思う。
石原が呼び込んでくる人間は平沼にしろ河村にしろカラーが違いすぎる。
最低でも、野合と有権者に思われない程度の均質性や政策的一致が必要。

みんなの党から立候補する予定だった、千葉2区、5区の候補生ってアホとしかいいようがないな。
維新からの出馬を模索していたが、突然の解散によりスタートは無所属での船出へと…。
維新に公認されるかも分からず不安とは…。
世間やみん党の候補生一部は維新という名に魅力を感じ（ブーム）ているのかい！？

今は維新から距離を置いて正解。
今後維新は間違いなく仲間割れする。もしくは野合としてボロクソに叩かれる。
そこに巻き込まれないためにも、一定の距離を置く必要がある。

アジェンダの一致する範囲で行動するっていう党是を、貫けばいい。
みんなの党のコアな支持者はそれを望んでる。

今回は選挙協力だけで合流しないってのは支持できる。太陽の党とはさすがに政策違いすぎるからな。
てゆうか石原がたった一日で河村切って橋下と合流したのが驚きだわｗ
むちゃくちゃすぎる

チンタロウ、ノビテル、拾ったか、一家すべて落選させて
政界から葬ってしまえ！！

増税否定してた奴生きてる？

スレチだけど、チンタロウのバカ息子二匹が東京選挙区で
自民党から出馬するけど、チンタロウはこれにはどう対応
するのかな？

原発廃止っていっても即じゃないよね・・・？
経済への影響　消費税アップ以上に大きいと思うけど

>>307
みんなの党の脱原発の考え方は
電力自由化して発送電分離をすれば、トータルコストの高い原発は
市場原理によって勝手に排除される。原発をやる民間会社は無い。
という考え。

>>303
石原にしてみれば、河村は橋下へのお土産のつもりで喜ぶだろうと持っていったら
むしろ橋下が怒ってる。じゃあ急いで捨てなきゃ、って感じか。

>>308
脱原発の手法としては、高コストな自然エネルギーへの幻想に安易に走らずに、
シェールガス革命のアメリカに化石燃料を頼むという現実的な路線で行ってほしい。
これはＦＴＡ締結国への優先供給、だからこそＴＰＰ参加も重要になってくる。

渡辺さんさすがや

橋下と組んで勝利の後、増税反対や

それまではだんまりやで

維新って公約が夢物語に近いものもあり
風が吹き続く気がしない

連携でちょうどいいと思う

>>308
電力会社の考えも詰まる所『現在稼動中の原発と、すでにほとんど建設が進んでる原発を使わないのはもったいない』
ってことだからね。原発はイニシャルコストがほとんどだから。

裕次郎の葬儀で弔辞を述べる石原慎太郎氏（『弟』オープニングより）
http://www.youtube.com/watch?v=vssPk7ZJEmo&feature=plcp

『弟』 第1夜「父の背中」　チョッサーの死　石原慎太郎原作
http://www.youtube.com/watch?v=Y51zn9LTaY0&feature=plcp

維新の愛人２号、３号なんてまっぴらごめん。
石原はまだ減税捨ててない模様
まだ一波乱あるかも
距離置いて正解。

維新の国会議員団なんて無名だし
橋下も松井も国会議員にならないなら
肝心の議決の際傍観するだけだし
選挙後、爪を出し始めるかな？

>>309
国内の海洋資源開発も進めて欲しいな。
日本は地質年代が新しいからシェールガスはないが、LNGや石油はある。
採掘技術の発達で、日本海側に相当の海洋資源があるらしいことがわかって来てるし。
ww.nikkei.com/article/DGXNASDC18009_Y2A610C1EA2000/

自民党の国土強靭化計画、みんなの党はこれを徹底的に叩くべし。
国主導の地方公共事業に10年で200兆。
あり得ない。

自民党はこれを成長戦略の目玉にしてるらしいが、時代錯誤もいいところ。
成長が起こるのは基本的にフロンティアの分野で、それは海洋資源や先端医療、宇宙産業分野

【政治】 日本維新の会代表・石原慎太郎氏 「『原発怖い』など、色々な民意があるが、それらにこびたらポピ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353144025/

昨日まで脱原発だったのに・・・

明日は栃木県知事選挙＋２選挙区で県議会議員補欠選挙と宇都宮市長選挙の投票日です。

特に私の地元である那須塩原市・那須町選挙区は、いずれも前那須塩原市議で、関谷暢之氏(50)=(自民公明推薦)vs平山武氏(64)=(みんなの党支援)の、はっきり言って大激戦。
ここは言わずと知れた渡辺喜美の選挙区だから総選挙の前哨戦という位置付け。すごい戦いになるね。
因みに去年の県議会議員選挙では、みんな=３議席、自民党=１議席。

小山市・野木町選挙区は、自民党の前小山市議五十畑一幸氏（38）vsみんなの党の元大学院教授小野塚久枝氏（69）の争い。
ここは自民党が優勢かな。

チンタロウｗｗｗｗｗ
政策まるのみのはずが
そのうちＴＰＰ参加？馬鹿じゃないの？とかいいそう

よしみ、悪いことは言わない。
選挙協力だけ上手いこと取り付けて維新とは距離をとってくれ
暴走老人はまともな相手じゃないからチンタロウに党引っ掻き回されるｗｗｗ

橋下も馬鹿なことをしたな
太陽にいくはずだった票は自民党に流れ
維新にいくはずだった票はみんなの党に流れる

>>318
>>『原発怖い』など、色々な民意があるが、それらにこびたらポピュリズムになる
正直、反原発なんか糞食らえと思っていて、維新の会の脱原発路線にも疑問を持っていたからこの流れは超歓迎。
胸がスッとした。みん党支持者の人はそうじゃない人が多いみたいだけど。

http://www.asahi.com/politics/update/1117/OSK201211170054.html?tr=pc
維新と太陽の合意内容らしいが、維新とみんなとの合意内容とは随分違うな。

まず
＞消費税の地方税化、消費税１１％を目安
つまり、維新＋太陽は完全に増税路線に行った。

＞資産課税で立て直し
やっぱり資産課税するつもりかｗ

＞　６　新しいエネルギー需給体制の構築
なんだかんだ色々書いてあるけど、脱原発の方針が無い。


やっぱ維新とはさっさと手を切った方がいいわ。
こんなブレまくりの糞みたいな政党はさっさと見切るべき。
みんなの党のアジェンダを貫き通せばいい。

杉田水脈さんは維新から立候補か

小熊・上野・桜内が立候補決定で
真山勇一・藤巻幸夫・山田太郎が繰り上げ当選だな

石原慎太郎、脱原発を決意？(笑)
http://ro69.jp/blog/shibuya/75146?rtw

>>324
ＵＲＬの中に記された合意事項の中で、４項目めの事項は内容をもっと明確に
して欲しいな。

４　社会保障財源は、地方交付税の廃止分＋保険料の適正化と給付水準の見直し＋所得税捕捉＋資産課税で立て直し

>保険料の適正化と給付水準の見直
これって、引き下げか？

>所得税捕捉
菅の唱えていた最高税率と同内容のものなのか？

取れるものはトコトン取り、払うものは少なくということか

>>324 資産課税で賃貸の家賃が上がるね。

>>328
資産課税の対象をどこまで拡げようとしているかも問題ですね。
預貯金や生命保険などにも適用しようという事なのか？
下手すれば、資産の海外への流出を招きますね。

>>327
みんなはこれについて現状どういうスタンスなんだろう？

>>330
少なくとも、賛成してるなら合意内容に盛り込むはずなので
賛成してないのは確か。

みんなの党は「脱原発」を言えば票が取れると思ってるけど、脱原発などでは票は取れない。
有権者はそんな事を投票基準にはしない。脱原発は明らかに経済に悪意影響を与える。
みんなの党はさっさと脱原発を捨てるべき。

>>267
そういうことではなくて、みんなは年金の財源についてどういう考えなんだろうか？
調べてもイマイチよく分からなくて

間違えました　>>331の方へのレスです

政治にあまり多くは期待しないとしても、来年3〜4月の日銀執行部人事と
日銀法改正だけは安倍自民党と協力してでもやり遂げてほしい。

>>333
歳入庁作って年金保険料のとりっぱくれを無くす。
保険料払ってないブラック企業からも容赦なく取る。
保険料払わないような違法企業は潰れろ、という立場。

その上で、年金一元化などで公務員の優遇された年金を無くし
なおかつ経済成長で税収を増やし
そこまでやってもまだ足りなきゃ別の財源考えるって立場。

増税の前にやるべきことをやれ、という主張。

元キャスター真山氏ら　維新出馬でみんなの党３人が繰り上げ当選へ
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/11/17/kiji/K20121117004579400.html

>元キャスター真山勇一氏、肌着メーカー「福助」元社長藤巻幸夫氏、
>早大院客員准教授を務めた山田太郎氏で、３氏が繰り上げの資格を得る。

>>336
ありがとう
年金一元化・歳入庁創設後は基本的に保険料と所得税で財源まかなうようなイメージなのかな？

こんな意見も

みんなの党の丸ごとの合流は、さすがにもう無理だと思う。
選挙協力の協議を続けるようだが、
この際一番手っ取り早いのはみんなの党を分党することだ。
いずれは合流することを視野に入れて、
みんなの党にこのまま残留する組と
みんなの党から形式上分かれて維新に合流する組に分かれればいい。

現状のままでの選挙区調整は時間もかかるし、後にしこりを残す。

みんなの党から立候補しようとしていた新人の方々は、
この際みんなの党と円満離婚をして維新に合流すればいい。
来週の２３日までに決めてしまうことだ。

http://ameblo.jp/gusya-h/entry-11406931334.html

＞いずれは合流することを視野に入れて、
ねーわｗ
アホかと。

合流なんてしたら野合の第二民主党になるだけ。

>>339
こういういかにも90年代的な（小沢一郎的な）手法は求めてないから
シミュレーションゲームでもやってろw

>>339
有権者を愚弄する以外の何物でもないな。
一度でも政治の世界に携わった者の発言としては言語道断。

「太陽の党」は１３日の結党からわずか４日で解党を表明とは茶番だ。たち日には12月に4300万の政党助成金が支払われるが
党名を変更してすぐに解党とか国民をバカにしている行為としか思えない。
石原は河村と記者会見までして、公党間の約束を1日で反故にし、人の道にもとる行為をして信頼を失った。
上から目線で権謀術数に溺れていれば、国民から見放されるだろう。

慎太郎「太陽の党」、減税日本捨て橋下維新と組む
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20121116-OHT1T00272.htm

１５日に石原氏と合流を正式発表した河村たかし名古屋市長が代表を務める「減税日本」とは、政策的に隔たりがあった維新。
減税日本についての議論があったかと問われた橋下氏は「合流はしていません、減税は。それをしっかり今日確認しました」
と発言し報道陣を仰天させた。
さらに「太陽では（減税は）合流決定になっていない。それが大前提。
太陽と減税が合流していない状態で、僕と石原さんが話をしたという状況」と続け、減税とは組めないということかとの質問に
松井氏は「今のところそうですよね」と答え、今後の減税との政策協議や選挙協力についても否定的な見解を示した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012111600816

一方、石原氏は減税日本の河村たかし代表（名古屋市長）と１５日の記者会見で、太陽と減税が合流すると発表したが、維新は
減税日本と基本政策が異なることから、これに強く反発。　太陽は維新側の要請を受け、減税との連携は白紙に戻したもようで、
維新幹部は１６日、太陽と減税は合流しないことを明らかにした。　

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00235593.html
一方、減税日本について、石原氏は、「連携は難しい」という認識を示した。
日本維新の会の石原代表は「彼らも『一緒にやりたい』と言っています。ただね、『減税日本』というタイトルが良くないよね

維新は消費税11％とする公約を発表済みだ

みんなの党は増税反対ではなかったのか

>>344
増税するかは、地方に委ねて地方に任せるって事じゃなかったかな。
俺は「地方税化」っていう事自体いかがわしいと思ってるけど。

珍太郎は維新の党首になったから維新の候補者調整は思いのまま
でもみんなの党が、2人の息子の選挙区に対立候補を立ててくる事が心配（一番怖いらしい）
元々8区で選挙を行ったきた維新の山田杉並区長は、なぜか今回東京19区から出馬、石原伸晃の8区（杉並）
とバッティングしない
次は落選中 3男の宏高の選挙区調整が一番心配なのか、珍太郎ｗ
--------------------------------------------------------------------------------------------------------

■ 石原氏“みんなの党とは話し合う”
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121117/k10013571131000.html
日本維新の会の石原新代表は、記者会見で、衆議院選挙でのみんなの党との連携について

★「みんなの党の候補者とのバッティングが一番怖い。それを解消する話し合いを短期間で急いで行う」と述べました。★
★「みんなの党の候補者とのバッティングが一番怖い。それを解消する話し合いを短期間で急いで行う」と述べました。★
★「みんなの党の候補者とのバッティングが一番怖い。それを解消する話し合いを短期間で急いで行う」と述べました。★

※第41回衆議院議員総選挙　東京都第8区 (※伸晃は山田に約7000票差まで追いつめられている）

石原伸晃 74,856票 32.7%
山田宏.. 67,670票 29.5%

※第45回衆議院議員総選挙　東京都第3区 (※3男 宏高は選挙は弱い。勝ったのは05年の郵政選挙）
松原..仁 163,791票 52.2%
石原宏高 121,699票 38.8%

※第44回衆議院議員総選挙　東京都第3区
石原宏高 151,989票 50.7%
松原仁...123,999票 41.4%

※第43回衆議院議員総選挙　東京都第3区
松原仁 . 122,181票 47.3%
石原宏高 113,494票 43.9%

>>332 宗教的な原発ゼロではなく、今後原発の稼働が無理だから脱原発なのでは？
自民党の原発推進では地元の了解を得られずに結果的に原発ゼロになって、
発電しない原発の維持費用と、燃料の輸入、それも足元見られた高値での輸入
で二重、三重に費用がかかるでしょ？

維新は国民の資産ボッシュートだけはぶれない
維新の理念は一代使いきり人生ですよね
珍太郎の息子溺愛っぷりは維新の理念に反すると思うが
それにしても石原ってこんな爺だったのｗ
ここ最近でも松下、亀ちゃん、減税日本へーきで裏切って

原発は多くの党が脱やゼロと言っているから争点化しないだろう
消費税-社会保障、行政改革、景気対策だろう

選挙終わったら、粛々と再稼働を進めて余計な燃料購入費を内需に
使ってほしい

>>347
地元はむしろ再稼動したがってるでしょ。それに再稼動には法的に地元の同意は必要ない。
騒いでるのは都市部のリベラル層だけ。「脱原発」なんていう気運は存在しない。
原発がなければ経済に打撃を与えるのは当たり前で、普通に考えたら分かる。

維新の公認申請撤回キターーーーーーーー！


神奈川衆院選：飯田県議が日本維新の会の公認申請撤回
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1211180005/

「維新政治塾」に参加していた飯田満県議（４１）＝川崎市宮前区＝が、日本維新の会の公認申請を撤回していたことが１７日、
神奈川新聞社の取材で分かった。県議会には「神奈川維新の会」の会派設立届けを提出しており、引き続き県議の立場で活動
するとしている。

維新へ合流しないみんなの党の判断は正しい。
石原にのっとられた維新ｗｗｗ

>>352
このスレでは維新との合流ぜず、独自色で戦う姿勢を支持しているが、
みん党の支持率は低迷を続けている。よくて20議席程度だろうか。
政権入りしてアジェンダを実行する！！これが欠けていると思う。
どちらにしても茨の道ってか。

http://instagram.com/p/SIPseUIFpt/

消費税増税反対、TPP参加の政党って、みんなの党だけか。

>>352
同感です。維新(橋本、石原)は政策なんかどうでも
いいと思っています。みんなの党だけがブレない
信用できる政党です。マスコミになかなかとり
あげられないですが皆さんでみんなの党を広めて
ください。

みんなの党は増税反対です。維新は増税賛成です。

ヨシミは安倍がポストあげるよっていえば行くだろうね
江田は絶対組まないだろうけど

選挙までにどこまで注目集められるかと、これまで作ってきた組織がどこまで機能するかだな

>>356 維新の会は社会保障を求めるのなら増税ってスタンスだろ。

やっぱDNAはありますね。

みんなの党　何人当選できそう？
党首大丈夫か？

NHKみんなの部分見逃した。

朝日は維新と太陽の野合を叩けよ

http://instagram.com/p/SIPseUIFpt/

みんなの党は立ち位置が明確で分かりやすい。
そうであるがゆえにメジャーにはなれないのかも知れないが。
維新とは一定の距離を置くみたいだから、俺は投票するよ。

>>287
企業が生産拠点を海外に移転する要因の一つが法人所得税の高さ。
消費税の場合、そこまで極端な事にならなくとも、工場や営業所など
を消費税率の低い拠点に移転する事も考えられる。
それは、空洞化に繋がる。
また、一般の個人消費者が消費税率の低い近隣の店舗に出向くという
購買行動に走った場合、税率の高い地域の店舗は売上減から撤退を
余儀なくされ、これも空洞化を招く。
最悪、他市町村への住民の流失も起こるかも知れず、そうなれば市や
町自体が立ち行かなくなる。

法人税は２０％くらいにしないと駄目だろう。

高橋洋一は国際競争力ではなく、二重課税状態をなくそうって立場から
法人税を下げて所得税の累進課税を強化するって立場だな
そもそも法人税が低い国は個人の捕捉率が高いから法人側で課税しなくてもいいからだという論

.
日本維新の会:「大同団結」政策骨抜き…太陽の党と合流

//mainichi.jp/select/news/20121118k0000e010142000c.html
//mainichi.jp/graph/2012/11/18/20121118k0000e010142000c/001.html

みんながこの4年間で積み上げた実績が皆無なのが結局支持率が伸びなかった原因だよ
理想論や自分たちの主張を国会で披露するだけなら、共産党だって社民党だってできるし、それらと同じ扱いされてるのが現状だよ
自分たちの政策をどう実現させるのかという戦略性がなかったのが今度の衆院敗因になると思うわ

政権とらなきゃ公務員改革も埋蔵金発掘も日銀法改正もできないのがつらいな
まあ、復興予算にはみんなの党が指摘した埋蔵金数兆円が使われてるが
指摘した埋蔵金も民主と財務省がしぶしぶ使ったものでほんの一部でしかない。
目に見える実績となると厳しいわな。

公務員改革やってほしいが有権者はんなもんどーでもいいジジババが大半なので、
そりゃ支持率低いわ

石原「維新に合併しろ」
よしみ「いやアジェンダが････」
石原「じゃあ渡辺を除いたみんなと合併だ」
江田・その他大勢「ハハー」

財政見える化法案とかとてもいい法案だと思うけど
ああいうのは有権者にあんま興味もたれないからな・・・

だからって選挙用野合は本末転倒で今までの支持者でさえ失う。

選挙後の再編で与党入りして、国民新党or公明党ポジで
実績のポイント上げればいいじゃね？

選挙前にいつもうちにくる層化のおばさんがなーんで自民につくかってーと
国民のため与党について自民を正す、ダメだしするって言ってたお

【ゲンダイ】野田一派は自公に合流すると日刊ゲンダイ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353200693/

何、コレ？

みんなの党は国会の中からできた政党ではなく、全国草の根国民運動からできた政党です。

http://ameblo.jp/mitsuhide510/
2012年11月17日(土) 17時56分21秒投稿の中の一文

みんなの党は国民運動日本の夜明けが母体

大増税に反対するみんなの党を応援するぞ！！

>>375
みんなの党ってのはさ、５年前の参議院選挙で、自民党の牙城とも言える栃木県北部地域の票が雪崩のように民主党に流れたことに、渡辺が危機感を抱いたのがきっかけで出来た党だぞ。
なんだその草の根とか市民とか赤旗臭せえｗ

みんなの党は結成以前に全国行脚してタウンミーティングしてまわってるからね
国民運動体日本の夜明けとして活動してる
そこに基礎があるのは間違いない。

>>378
このブログの主のプロフィール確認した？
みんなの党公認の竜ヶ崎市議だよ。

なんで、こんなのが公認になるんだ？
通信制高校しか出ていないみたいだね。
しかも、こいつ市営住宅の入居問題を起こしているね。

＝みんなの党・渡辺喜美代表インタビュー＝

> みんなの党は国会の中でつくった政党ではなく、草の根の国民運動を各地で行って、
> その結果としてできた党だ。だからお金も組織も支援団体もないのに、たくさんの候補者を擁立できる。
> 国民運動に参加してきた人たちが自ら手を挙げて候補者になってくれる。だから統一地方選は楽しみだ。

http://www.jiji.com/jc/v?p=politician-interview_yoshimi_watanabe_3-01

代表もこういってるし。

>>381
前回の統一地方選、その他の県議・市議選なんて
参院選の時のみんなの党の勢いに便乗して議員
になろうとして公認申請したような奴らが大半じゃ
ないのかな？
それを国民運動だと言われてもな・・・？

>>382
統一地方選以前の話なんだが大丈夫か？
渡辺が党を飛び出て全国行脚して
知事や市長の支持を得たんだよ

維新が石原平沼なんかとくっついたので、維新に行くはずだった浮動票がみんなに来るぞ。

維新は橋下の一枚看板なのに、それが出ないんだからなー。

俺も比例はみんなにしたい。右翼はいやだ。

＿＿/＿＿/＿＿/＿＿/＿＿/＿＿/＿＿/＿＿/＿＿/＿＿/＿＿/＿＿/＿＿/＿＿/


　【投票しちゃいけない議員リスト2012衆議院編】- 地区別
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1353059266/35-44


＿＿/＿＿/＿＿/＿＿/＿＿/＿＿/＿＿/＿＿/＿＿/＿＿/＿＿/＿＿/＿＿/＿＿/

勘違い政党という言葉がほんとよく似合うな

素朴な疑問なんだが、結局のとこと渡辺さんが言っているように
みんなの党と日本維新の会は政策や理念で既に一致したということでいいのか？

>>383
地方選を迎える段階で、当初の理念が損なわれている
証しでもあるね。
単なる数の獲得を目的としたような急速な党勢拡大を
図らずに、国会内で地道に結果を残せば良かったの
にね。
まあ「アジェンダ、アジェンダ」「我々の案を丸呑みしろ」
だけじゃ、それも無理だったか・・・。

>>388
お前が知らないだけで、今も地道にタウンミーティングしまくってるぞ、渡辺は。

>>389
うーん、本人は一生懸命やってると思うんだけどさ、
そういう集会って、ぶっちゃけ政治に関心のあるみんなの党のシンパしか集まらない内輪の集会じゃん。
そりゃ渡辺さんが何か言ったら拍手喝采だろうし、政権批判したら大盛り上がりにはなるだろうよ。
でもさ、その会場の雰囲気を国民的支持と勘違いしちゃだめだと思うんだよね。

政策や理念で一致できてるのにそれでも合流できないって一番性質悪いよね

>>368
実績だけで言えば国民新党の方がある、それが政治ってもんだし
政治は数であり、権力につかねば実績なんか残せない。

みんなの党の共産党化はやばいね。

増税に合意しました。



大うそついてすいませんでした。　　　　ヨシミ

増税に合意しました。




でも選挙終了までは曖昧にします。　　　エダ

増税に合意しました。




これについて聞かれても地方税化でごまかします。　　エダ、ヨシミ

>>391
俺が思ってた疑問もまさしくそれなんだ。
渡辺さんは常々、維新の会とは政策も理念も一致していると言っている。
だったらなぜ合流できないのか意味がわからない。

>>393-395
要約すると、地方税化が先
そのあと、各地で増税されようと。それは各自治体の問題で
我々は知らんという事になるのかな？

>>392 ﾜﾗﾀ

>>392
政策の是非は別にして、自公政権時代の公明党とか政権交代後の国民新党とか
小党であっても自分らが選挙で訴えてた政策を実現させたってのは素直に評価すべきだと思うね。
彼らには彼らなりの考えがあって、それを支持する有権者も百万人単位でいるんだから、
選挙で訴えた約束をいくらかでも実現させたってのはえらいよ。
それに対してみんなの党の政策に期待して一票を投じた有権者はこの3年間あまりの間、
忸怩たる思いでみんなの党の活動を見てたんじゃないかな。

>>390
まあ動画見たらおお盛り上がりだとかシンパがとかって感じのじゃないのは
わかると思うが、今はほとんど地盤がないところまでいってる。

>>396
ヨシミは党勢拡大、みんなの党を大きくすることが目的で
政策はその手段だから、だから共産党と一緒なんだよ。

政策実現のための党勢拡大が目的化しちゃった、政策は只の手段
だから政策は国民に耳の痛い話はできなくなってる。

みんなの党の政策は民主のマニフェストと大差ないよ。

>>396
簡単な話で、理念も政策も一致してても
合流するだけの資金がないから

>>400
俺も結構動画を見てるほうだけど、参加してる人からは厳しい質問も出ないし、
議員の登場時や話が終わったときには盛大な拍手が送られるってのが一般的な流れでしょ？
もし、ガチで一般国民だらけの集会だったらそんな甘い集会になるとは思えないけどね。
そもそも、タウンミーティングとかにアジェンダに反対意見を持ってたり政治に関心の無い人が来ると思う？

>>401
それはあまりにも穿った見方じゃないの？
誰がやるかではなく何をやるかの政党なんだｋら、政策・理念が一致したなら合流するのが普通だと思うけどなあ。

>>402
なんで合流にカネがいるの？逆に合流したほうが事務所や職員も合理化できていいじゃん。

>>403
合流後維新から100万振り込めって言われた時、ポンと振り込める候補者がどれだけいるのやら。。。

>>404
みんなの党の候補者見たら、どっかの地方議員とか弁護士とか外資系金融機関元社員とか
世間的には金持ちがほとんどじゃん。
はっきり言って、100万ぽっちも出せないような候補者がどれだけいるよ？

>>403
そもそも地方の集会ってシンパだからくるとかじゃないから。
呼びかけとか興味本位でくるとかのほうが大半だよ。
ましてや地方にみんなの党は地盤がないし、シンパなんてほとんどいないのが現状。
もともとみんなの党は都市型政党の傾向がある。
でもそれでは地域主権ではない。となるとやはり地方を軽視することはできないってことなんだろうな。

>>403
合理化っていっても維新はみんなの党も維新も解党して
新党立ちましょうって条件を出した
そうすると合理化どころか新しい出費が増える。
維新は候補者選定する前だったし看板を替える必要もあまりないけどね
みんなの党はもうすでに数百人の規模で全国に議員がいるから
その出費をまかなわないといけない。
だから金のないみんなの党は党の事情もあるし
合理化の際はそっちのほうが出費が少ないから、
みんなの党に維新を吸収する形でといったら物別れになった。
そこで今度は選挙協力でという話になったわけ。

>>405
> みんなの党は結党した０９年の衆院選で５人、翌年７月の参院選で１０人が当選した。
> 各候補者は選挙費用をほぼ全額自腹で負担。選挙対策を担った山内康一衆院議員は
> 「政党助成金も寄付も少ないため、当選者なら１千万円以上（自腹で）出した。
> 有望だがお金がなくて辞退した立候補希望者も多かった」と明かす。

http://www.asahi.com/politics/update/0702/TKY201207020621.html

>>391>>396
政策が一致して維新にみんながなぜ合流できないかって？そんなことも
わからないの？焦って政策の違う石原と合流した維新の会は所詮政策など
どうでもいいと思ってるお口だけの党だから。維新と太陽は一致したとかの
言ってるが昨日まで違うこといってた奴が急に飲むなんて言うのはただの
選挙目当て。橋はうそつきだしな。

逆に維新と太陽を解体してみんなに合流したら(笑)
まあ政策の違う石原なんか受付ないけどな。

>>406
＞そもそも地方の集会ってシンパだからくるとかじゃないから。
＞呼びかけとか興味本位でくるとかのほうが大半だよ。
＞ましてや地方にみんなの党は地盤がないし、シンパなんてほとんどいないのが現状。

言ってることが全く矛盾していませんか。
地盤がなくてシンパもほとんどいないといっときながら、集会に参加する人の大半がよびかけに応じて
来たんだよって言われても、じゃあそもそもの呼びかけをしたのは誰なんだって話になる。
それと、今までみんなの党のことなんて興味なかった一般の国民が
興味本位で政治集会に参加するというのは、ちょっと感覚にずれがあるんじゃないかな。

選挙目当てでストーカーみたいに維新に擦り寄ってたのどっちやねんｗ

>>410
そりゃ何人かみんなの党の支持者はいるだろうが
ほとんどがシンパだなんて地方であるわけないだろう。
ぜんぜん矛盾してない。

選挙目当ては維新でしょ。

そもそもそんなシンパが多かったらわざわざ地方に行く必要ないじゃないか

大量の候補者を擁立するのはいいんだけどさ
昨年の統一地方選で初めて市議や区議になっ
たような連中がどれくらい混じっているんだ？
地議を１年やちょっとで中途で投げ出して、
国政に転換なんていうのが多かったら、それも
問題だと思うよ。
小泉チルドレンや小沢ガールズと何ら変わらん
ぞ。

>>407
それって裏返せば、立候補を断念した人の中にはカネがなかった人もいるけど、
実際に立候補した人は1000万円以上を自腹で負担できる人だったってことでしょ。
それに、みんなの党が結党から今まででいくら政党交付金貰ってると思ってますか？
あれ、全部僕らの納めた血税でしょ。
毎年数億単円位で政党交付金貰っておきながら、まだカネが足りないってのは、
政党運営のマネジメントとしていかがなものでしょうか。

マネジメントととかいってるが現実に政治活動すえさえるにはお金が
かかる。政党交付金だけでなんとかなるわけないでしょ。
たたでさえ少数政党なんだから。おこちゃまみたいだね。

>>412>>414
なんか「シンパ」って言葉にネガティブなイメージを抱いておられるようですが、
私は別に支持者向けの集会が悪いといってるわけじゃないんですよ。
そもそも地方でタウンミーティングをするときの会場って、普通は数十人から百人くらいのキャパで
大きくても500人も入らないようなハコじゃないですか。
だから、県全体で1000人のみんなの党支持者がいて、そのうちの10人に1人が参加したら結構な席が埋まっちゃいますよね。
むしろ田舎ほど生の議員に接する機会がないから熱心な支持者が集まってきて、
タウンミーティングの席なんかすぐ埋まっちゃうと思うんですけど。
いくら地方議員や党支部がなくても、各県にそれくらいの支持者はいるんじゃないですか？

>>416
立候補した人≠当選者ね、中にはよしみちゃん人形ひとつで戦ってた人もいるわけで
あと政党交付金数億円もらってるっていっても、それで足りたら選挙戦は楽だよね
どれだけの額かといったら、自民や民主でいったらテレビ広報・CM費用だけで消える額だよ
選挙は百億円単位で金が動く。民主主義を維持するコストは高いんだよ。

>>417
2011年だけでみんなの党は11億円強の政党交付金をもらってます。
2010年には6億円強でした。
歳費は別としても、各議員に対しては立派な事務所に交通機関の無料パス、
文書交通費や秘書3名分の人件費まで支給されていて、
なおかつ政党交付金もこれだけ貰っておきながら、政治にはカネがかかる云々というのは
果たして国民の支持を得られると思いますか？

あと、下記の総務省のＨＰから政治資金収支報告書も見てもらえればわかるかと思いますが、
一般国民からすると首を傾げたくなるような使途もたくさんあります。
こんなカネの使い方をしていて、「政治活動すえさえるにはお金がかかる」などと言われても
はいそうですかとは言えないんじゃないでしょうか。
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/reports/SF20111130.html

勝敗ラインの設定が難しいな。２０は確実に確保したいところだが

>>419
下記は平成22年度の収支報告書です。
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/111130/0001000114.pdf

ことさらみんなの党を槍玉にあげるつもりはないんですが、
経費節減を上司や総務の担当者からやかましく言われている身からすると
このレベルの飲食代を経費で落とせる会社ってのはうらやましいなあと正直思います。
これも民主主義を維持するコストなんでしょうか？

>>418
いたらいいよね。そんなわけはもちろんなくて。
地方のタウンミーティングなんてのは友人の誘いや、
ほかの政党の意見も聞こうという有権者がほとんどだよ。
地方も政党の基盤ができてる神奈川みたいにいけばいいんだけどね。

ttp://www.nishinosetsu.com/archives/52504132.html

>>409 石原慎太郎入れるくらいなら、亀井先生のほうがいいよ。

みんなの党ではないが、地方議員の政務調査費も相当に酷いよ
新聞購読料で、日本経済新聞なんていうのはザラにある。
中には、読売・朝日・毎日といった一般の全国紙まで散見される。
日経に「したって、一般のサラリーマンや就職期の学生でさえ購読
するような新聞、読売・朝日・毎日など一般家庭で購読しているよう
な新聞になると、もう噴飯もの。
こいつら、普段どういう生活してんだ？
こんなものがまかり通っているのが、地方議会。

>>421 信者としては、参院選レベル（改選議席の8%）30人台の後半に届いた時にこそ勝利と呼びたいところだけど。
小選挙区の不利さもあるし実際は無理でしょうね…
まあ、20人を割り込んだら敗北宣言＆投手交代ものだと思います。

法人税だけ下げたら、金持ちはみんな法人化しちゃって
税金逃れが増えるだけなのでは？
企業の海外移転は、人件費や円高の影響もあるでしょう。
結局、みんなの党は、「（金持ちの）みんなの党」なのでは？

法人所得は配当にせよ役員報酬にせよ個人所得を経由しないと消費できない。

>>423
ますます不思議だなあ。
これまでのタウンミーティングの動画の中で、参加者がＴＰＰや規制緩和について
反対の立場から質問したり、疑問を呈したりする場面は見たことがないんだけど
そういう質問が出て議論になった動画とかってご存じないですか？
だって、普通の一般市民が集まってきたなら、いろんな考え方の人がいるんだし、
そういう素朴な疑問が出るのが普通じゃないかなあと思うんだけど。

>>422
そうだよ。民主主義を維持するコストだよ。
もちろんカントが言うように道徳的政治家こそがベストだ。
しかし、政治家に何か純粋な道徳的人間像を求めてるのは間違い。
なぜなら、利害関係の調整の場でそういうことはありえないから。
だから民主主義というのは最善を選ぶ仕組みでも聖者を選ぶ仕組みでもない。
選挙には金がかかるし、政治家は利害を調停しなければならない。
とはいえ、利害の前に、理念があるってことが重要で、その中で最小の悪を選ぶのが民主主義。

>>421
前回が比例名簿不足合わせて実質7人当選だから倍の14くらいじゃね
小選挙区は渡辺江田浅尾しか取れんやろう、東京15区で東が民主から生活に離党で未途がワンチャンくらい。神奈川でどこか勝てそうなところあるんかね。
比例は北海道0東北1北関東2南関東3東京2北陸信越0東海1近畿1中国0四国0九州1で11合計14議席

>>429
ヨシミの選挙区も業績不振の真っ只中にある電機産業のシャープ・東芝・富士通の
工場を抱え、その協力会社である中小企業も多数存在。
また、米や牛などの農業・畜産に携わる者も多い。
ＴＰＰは重要なウエイトを占めていると思うんだけどね。

>>430
増税の前にやることがあるってよく言うけど、
自分らは政治資金から飲食代を経費で落としておいて、
役所に対しては無駄をなくせ、人件費減らせって言うのはちょっとおかしいんじゃないでしょうか。
そもそも、政治にカネがかかるっていうなら、経費削減を図るのが民間の感覚でしょう。
お金に色はないっていうけど、少なくとも政党交付金をもらって政党を運営するなら、
政治資金から飲食代を経費で落とすのはやめたらどうかなと思います。他の政党との差別化にもつながるし。
そりゃ、共産党みたいに政党交付金を受け取らずに党員からの党費や機関紙代で
党を運営してるなら焼肉食おうがフランス料理食おうがそれは党内の問題ですけど、
政党交付金貰ってる政党が政治資金で飲み食いするのは、一般国民から見たらいいことではないと思うのですが。
マスコミもなぜそういうことをもっと報道しないのか疑問です。

>>421
20はきつくないか？まず小選挙区で確実に勝てると言えそうなのが、ヨシミと江田だけじゃん。
しかもヨシミは地元基盤崩されてるから接戦になりそうだし

>>433
日本のメディアと政治家が持ちつ持たれつの関係にあるからじゃにのｋな？
接待される事もあるし、接待する事もある。
そういった関係の中で、情報を流してもらたっり、政治家にとって都合の悪い
報道を抑えたりする。

>>420
君はみんなの党をたたきたいだけでしょ？他の党は
どうなんだ？

>>435
そういう昔ながらの密室政治はやめようよっていうのが
みんなの党の理念の一つじゃないでしょうか。
国民に開かれた政治を築くには、まず密室談合の排除が必要だと思うのですが。

>>433
君みたいのをこどもだというんだよ。共産党かい、君。
会社だって仕事をとるためなら飲食するんだよ。

>>434
浅尾も選挙区当選するだろう。

今度の選挙で絶対投票しちゃダメよ


【復興税すら】増税大賛成の売国議員【無駄遣】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1353227376/

>>429
そもそも質疑応答の動画自体が少ないからね
これまで見たことあるのは自分は二つぐらいだしね。
何らかの権利の問題なのかしらないけど映せないのかな。
それとTPPについては質問があったりして
江田が山下一仁氏の本を薦めてたりするよ。

>>436
私は政党交付金なんてゼロにしてしまえばいいと思います。
それで運営できないような政党は潰れてしまえばいいのです。
今の時代、インターネットを活用すれば個人からの政治献金を集めることは容易です。
政党に魅力があれば、それを応援しようとする人は出てくるはずです。

>>438
民間は自分のカネですから何をしても構いませんが、
政党交付金は僕ら国民の血税ですし議員は公務員ですから、あなたの例えは的外れですね。

この間、市長になったばっかの喜美の地元栃木3区でこんなことになってますが

「誰に仕事もらってる」　県議補選で阿久津那須塩原市長の発言波紋
http://www.shimotsuke.co.jp/journal/politics/election/news/20121117/923670
自民対みんなの構図で激戦が続く県議補選の那須塩原市・那須町選挙区で、元みんなの党県議の阿久津憲二那須塩原市長が、
支援する候補の個人演説会で15日に発言した内容を問題視し、自民党の石坂真一県連幹事長が16日激しく反発した。
衆院選も決定し、前哨戦ともなる同補選の過熱ぶりが表面化した。
阿久津市長は演説会で、会場に建設関連業者の姿がほとんど見えないとして「誰に仕事もらっているんだと言いたい。
自民党じゃないんですよ」「税を使って生業をやっている人が、発注をする者につながる人に弓を引くのは、
自分の会社をつぶしていいと思っているんですよ」などと発言した。
これに対し石坂幹事長が激怒。16日に同市内で開かれた自民党推薦候補の個人演説会で「私に弓を引く会社はつぶれると言っている。
私の言うことを聞かない会社はつぶすと言っている」と、語気を強め批判した。

>>441
質疑応答の場面こそ、みんなの党が一般国民のための政党であることを示すための
最良のツールだと思うのですが、現状それほど見れないのは残念ですね。

>>442
残念ながら政党交付金などなかったらどこも政治なんて
できなくなるよ。政治の世界を甘くみすぎ。理想論ばっか
りだね、君は。相手するだけ無駄ですね。

>>443
おれ正に地元民ですけど昼頃に投票しました。知事選は福田、補選は関谷にです。
阿久津憲二は、前市長の急逝に乗じてといったら語弊がありますが、急に県議を辞職して市長選挙に立候補しやがった奴。副市長を100票差で破った。
そのことを快く思わない連中は相当いますよ。それであの発言だからね。

政党交付金をゼロにしろと主張するのは自由だが
場所はここじゃないよな。明らかに

>>445
現に共産党や維新の会は交付金を一銭ももらってないけど、やっていけてるじゃないですか。
なぜ他の政党にはそれができないのですか。一般国民が理解できる合理的な理由があるならお聞きしたいです。
他の先進諸国でも日本ほど高額な政党交付金を出しているところはありませんよ。

>>447
申し訳ないです。
国民のための政治改革ができる唯一の政党がみんなの党だと思っていますので
長々と書いてしまいました。以後この話題は控えます。

維新の会は交付金を受ける資格がなかったし
共産党は赤旗の機関紙でまかなってるからだよ
みんなの党は個人献金の文化を根付かせようとしてるけど
そこはまだまだだね。
企業と政治家でもなく、政党と個人でもなく、個人と議員が密接に結びついて民主主義は達成される。
その意味では共産党だろうが、どの政党だろうが、民主主義が実現できてないのが現実だね。

自公民談合が「世襲」で八百長相撲をはじめまたね。

>>396
合流できない理由は維新の会と心中できないから
政治家は権力の拡大や生き残りのためなら政策なんていくらでも変えられる

たちに日といえば自民党と統一会派を組んでいて園田なんて自民党時代に与謝野と一緒に消費税の社会保障目的税化
を推し進めてきた人物
それが選挙前急に維新・みんなの政策に賛同します、消費税の地方税化に同意します言われても信用できますか？って話

またそういうのを受け入れてしまう政党と一緒にやれますか？という話

御幣があるな、民主主義というか代議制民主主義か
有権者個人と議員の関係は、結局のところ地方分権を基礎として
政治家との距離を縮めないとだめだろうね
ニアイズザベター、地方分権こそ民主主義を訓練できる確かな方法
今の日本の政治制度だと、有権者と権力・権限を持つ議員、官僚との間に距離がある。

>>453
行政がこれだけ高度化専門化してしまった以上、
有権者と行政・政治の間に距離ができてしまうのはやむをえないと思います。
むしろ、距離を縮めようとすればするほど、大多数の声なき声がかき消され
ノイジーマイノリティーが影響力を持つようになるのではないかと危惧しています。

みんな、維新と相互推薦　渡辺氏「相互承認がベスト」
http://www.47news.jp/CN/201211/CN2012111801001581.html

みんなの党の渡辺喜美代表は１８日午後、日本維新の会との連携について
「合流ではなく、公認候補を推薦し合う相互承認が相乗効果を発揮できる
ベストな形だ」と述べた。熊本市内で街頭演説後、記者団の質問に答えた。

　太陽の党と合流した日本維新について、渡辺氏は「政策が百パーセント
一致するわけではない」と指摘、協力関係にとどめるのが適切だとの認識を示した。
衆院選後の対応については「結果を見て、誰とやるかを決める」と語った。

　日本維新との選挙区調整については「極力（重複を）避けるべく調整を進めている。
第三極同士でつぶし合って喜ぶのは自民党だ」と強調した。

公務員改革についてはみんなの党に賛成なんだが。
有権者はジジババばっかだからんなもんどーでもいいんで、
支持率伸びないな。

>>454
やむをえないといからといって
官僚に好き勝手させるわけにはいかないからね
現に国民は官僚に対して、チェック・アンド・バランスを働かせることができない。
だからこそ、国民の近い場所に権限・権力・人材を移す必要がある。
また移すことによって、中央政府の仕事が少なくなり監視することも容易になる。
ノイジーマイノリティが影響を持つといっても道州の規模では危惧する必要もないだろうね。

権限・財源・人材か。

ああ3ゲンだから人間だった
連投ごめんなさい

増税に合意しました。



大うそついてすいませんでした。　　　　ヨシミ

増税に合意しました。




でも選挙終了までは曖昧にします。　　　エダ

増税に合意しました。




これについて聞かれても地方税化でごまかします。　　エダ、ヨシミ

>>457
＞現に国民は官僚に対して、チェック・アンド・バランスを働かせることができない。
＞だからこそ、国民の近い場所に権限・権力・人材を移す必要がある。

それもよく言われることなんだけど、これだけ行政が高度専門化してしまった以上は
仮に国の仕事を道州に、都道府県の仕事を市町村に移管したとしても、
一般国民が行政のやってることをチェックなんてできないよ。
特に、土木や医療、保健衛生みたいな技術的な分野については、
専門知識の無い一般国民が下手にいじると、社会全体に大変な不利益をもたらすことになる。

＞ノイジーマイノリティが影響を持つといっても道州の規模では危惧する必要もないだろうね。

ノイジーマイノリティーというか利益集団というか、そういう勢力は規模の大小に関わらず
どこにでも現れるものなんだよ。仮に道州に権限が移っても、そこに新たなミニ霞ヶ関ができるだけ。

正直、道州制で何もかもよくなると考えてるなら、そんな甘い考えは捨てたほうがいい。
道州制導入のメリットはせいぜい役所の庁舎と幹部の定数が減ることくらい。
はっきりいって、権限を地方に移せば移すほど社会的なコストは増えることになる。

別に一般国民はずぶの素人だけじゃないだろ
それに今は政治家ですらチェックできないのが現状
そこにメスを入れて桜内が開発した国ナビ、自治ナビ入れて
財政の透明化して専門職の人間なりマスコミのチェックなり
知識のある人間が容易にその情報にアクセスできるってだけでいい。

>>464
＞財政の透明化して専門職の人間なりマスコミのチェックなり
＞知識のある人間が容易にその情報にアクセスできるってだけでいい。

ということでしたら、既に実現していますよ。
業界団体や労働団体、経済界、学識者などの意見を官僚が集約して
一つの政策が形成されてるわけですから。

>>465
実現してねーよ
みんなの党ですら与党に入ってないから
情報収集に四苦八苦してんのに

>>466
情報公開法によって公文書は公開されるようになりましたし、
政策決定の過程でパブリックコメントが義務付けられるようになりました。
さらに、各種審議会についても議事録が公開されたりしています。

逆に聞きたいのですが、いったいどういう状態になれば
「知識のある人間が容易にその情報にアクセスできる」状態になったと思われるのですか？

>>467
特殊法人のバランスシート、損益計算書
国の一般会計、特殊会計の独立行政法人の連結財務諸表すらわからないのが現状
つまりだ国の資産をしっかり把握できてないんだよ政治家が

必要なものは貸借対照表や損益計算書などの財務諸表よりは
民事再生などの財産評定に近いかな。
処分価値が分からないから国民は大きな政府と小さな政府の選択ができない。

たとえるなら株主が企業の財務や資産状況を把握できてないどころか
社長が把握できてないってことかね？

>>468
名称が異なるとしても、バランスシートや損益計算書に相当するものを
作成していない特殊法人ってあるんですか？法律で作成が義務付けられてるんですけど・・・。
あと、国の特殊会計って何のことですか？そんな会計ありましたっけ？

過去の政策に使った金は基本的には戻ってこないけど
資産（特に土地）の取得に使った金はある程度戻ってくる。
国の予算では収支しか見ないからそれが把握できない。

十年に一度くらいは処分価値と使用価値を比較しないと
機会費用を含めた本当のコストは見えてこない。

>>471
どこで見られるのかね？

>>469
国の資産って売れないものが多いのでＢＳ作ってもあんまり意味ないですよね。
そういう意味では財産評定のほうが必要ってのはおっしゃるとおりかと思います。
でも、そんな正確にできますかねえ。

>>470
国の資産状況を正確に把握するのはかなり難しいんじゃないでしょうか。
例えば、尖閣諸島の評価を「正確に」できる人なんて、この世にいるんでしょうか。
結局、帳簿上だけの数字遊びになっちゃうんじゃないかと。

政党支持率　国民の生活　３２％、自民２０％、民主４％、維新４％
http://seiji.yahoo.co.jp/vote/result/201211180001/

衆議院が解散し事実上の選挙戦がスタート。政党が乱立する乱立する状況ですが、比例区でどの政党に投票するか決まっている？ （2012年11月18日〜）

支持する政党の割合

民主 （4%）
自民 （20%）
生活 （32%）
公明 （2%）
共産 （2%）
みんな（4%）
社民 （0%）
維新 （4%）
きづな （0%）
国民 （0%）
減税 （0%）
大地 （0%）
たち日 （2%）
改革 （0%）
日本 （0%）
その他 （2%）
なし （28%）

>>473
見たい特殊法人をおっしゃっていただければＵＲＬ引っ張ってきますよ。

>>472
まず行政財産と普通財産を区別して考えたほうがいいと思います。
民間なら会社の財産はすべて換金できますが、国の場合は自衛隊の兵器とか、
いくら資産価値があっても換金できませんからｗ

>>474
高橋洋一によると資産650兆円のうち500兆円が金融資産らしいが
本当に売れないものが多いのかね？

>>474
とりあえず路線価地域の土地とその上の建物・構築物、
それに動産と金融資産だけでいいよ。他はゼロ評価で

>>476
兵器にも値段はつく。現実問題として売ることがなくても
自衛隊のコストを正確に把握しなくていい理由にはならない。

>>477
国有地の面積の90％くらいは売れないんじゃないでしょうかねえ。
あと、道路や橋梁、ダムに河川堤防みたいなインフラ系もまず無理ですよね。
金融資産にしても、独立行政法人への出資金とか貸付金とか引き剥がされると
そこと関係する民間企業が損害をこうむることもありますし、
有価証券については仮に政府が売りに出そうとしても、市場が引き受け切れないんじゃないでしょうか。
だから帳簿上の数字と実際に換金できる数字はかなり違うと思いますし、
ぶっちゃけ、国の資産を把握する実益ってあまりないんじゃないかと思ってます。

>>476
ではJAEAが持っている具体的な企業の株式、債権、教えてくれないかね

値段ってのはそういうのを含めて付けるもんだ。

>>478
その方法でやると、またぞろ「財務省は国の資産を低く見積もっている」とか
「情報を隠している」なんて批判を受けそうな気が・・・。

>>479
自衛隊のコストって予算段階で把握できてるんじゃないですか？
取得時の契約額から減価償却していけば資産価値は計算できるわけですし。

>>481
ああ、そういえば独法は有価証券を持ってはいけなかったか
ちょっとほかのにするので待った

>>483
＞取得時の契約額から減価償却
今までの話が全部ひっくり返ったな。
最初に財務諸表じゃなく財産評定って言わなかったか？

まあとりあえずJAEAが持ってる公債の主な具体的な
種類でもお願いしようかね。

>>464
その桜内は維新に逝っちゃった。
みんなの党が振られたの？それとも桜内を振ったの？

石原や橋下が採用した公会計は桜内の発想をほぼそのまま取り入れてるからな。
桜内の気持ちは分からんでもない。

5議席かな

>>486
平成23年度の財務諸表付属明細書によると、
利付国債の301回、308回、315回の3つでしょうか。

>>485
>>476で「行政財産と普通財産を区別して考えたほうがいいと思います。」と申し上げたとおり
戦闘機を含む行政財産については財産評定する意味がないので、
どうしても国の資産を把握したつもりになりたいなら、取得時の契約額に減価償却でもすれば
そういう気分にはなれますよ、くらいのつもりで言ったのですがそこで突っ込まれるとは思いませんでした。
誤解を招いたのなら申し訳ないですが、行政財産については換金不可能なので財産評定する意味が無いということでご理解ください。

>>486
すいませんＵＲＬ引っ張ってくるといいながら、肝心のものを張っていませんでした。
とりあえず、特殊法人については上場会社並みの情報が公開されていると思いますので、
>>468のレスを見て不思議なことを言うなあと思った次第です。

ttp://www.jaea.go.jp/02/2_13.shtml

>>490
戦闘機を
１：ミャンマーに１００万円で売る
２：軍事マニアに１０万円で売る
３：スクラップして鉄くずを１万円で売る

金額にすればほとんど意味がないだろうが、できないことは断じてない。

>>491
じゃあ次は年金機構が運用してる株式をお願いしようかね

>>492
そもそも戦闘機は行政財産ですから、売ろうと思えば普通財産に変更しないと処分できません。
そして、普通財産に変更するのであれば当然財産評定の対象として差し支えないと思います。

>>488
つーよりも桜内はもともと高橋洋一と
政策的に微妙に違ってて池田ノビー支持してたりしてるからな
俺はリフレ派の方法論の違いしかねーと思うんだけど
あと自分が作った法案が通らなくてもどかしさ感じて
維新なら国政にすぐつけると思ったんじゃね？
それに桜内と高橋じゃ桜内は財政待ったなしで
高橋はあと10年ぐらいのうちに経済回復の端緒につけばいいって
考えだから微妙にちがう。もともと大阪の公会計制度もそうだろうし、
道州制になりゃ大阪都にかかわる機会もあるだろうし桜内は維新で合ってると思う

>>494
行政財産か普通財産かってのは経済的性質の差異じゃないから評価には関係ない。
国有財産の評価に国有財産法の規制を反映させるのはいくらなんでもナンセンスすぎる。

>>493
それ、いつまで続けます？
私が寝落ちするまで永久に続けるつもりならご勘弁願いたいのですが。
それに、そのお題は前提となる事実を勘違いされてるようなので
答えの出しようが無いという気がしないでもないのですが。
そもそも、日本年金機構が年金の運用やってるわけじゃないってことを承知の上で
そういう無理難題をおっしゃっているのかなあ？

>>491
あとな国と独法の連結財務諸表だぞ
桜内がだした財政見える化法案に書いてあるのな

>>495
維新で公会計改革してくれるならみんなの党にとっても歓迎すべきことだな。
方向性の違いにかかわらず必要なことだから。

>>448
共産党は地方議員の政調費で赤旗購入したり、赤旗出版の高額な本を
ご購入されている、一冊買って回し読めばいいのに一人一冊ご購入して
大切に保管されている、それが共産党の選挙運動費サイクルシステム。

> �@　国の一般会計及び特別会計における資産及び負債の状況を記載した書類、
> �A　事務及び事業の実施に伴い発生した費用を記載した書類その他財務の状況を記載した書類
> �B　独立行政法人等の貸借対照表、損益計算書その他財務の状況を記載した書類
> 国の一般会計及び特別会計並びに連結対象独立行政法人等につき連結し
> て財務の状況を記載した書類

> 第四において「予定財務書類」とは、予算に基づく１の�@及び�Bに掲げる
> 公会計財務書類をいうものとすること。第四において「決定財務書類」とは、
> 決算に基づく１の�@及び�Bに掲げる公会計財務書類をいうものとすること。

桜内の法案の場合は発生主義的でストックからフローだっけか
これで財務を明確化して意思決定をできるようコントロールしやすくしようってのが
桜内の案だったはず。まあ会計は専門じゃねーし桜内の新書一年ぐらい前に
一度読んだだけだから間違ってるところあるかもしれん。

>>499
石原が作った公会計の時価会計方式でいいじゃないの。

石原ってなんだかんだ言われてるが東京都の湾岸地域の
第三セクターの不良債権一兆円破綻処理させたからな
まあ税収豊かな東京だからできることだが、同じく税収豊かだから
誤魔化しながらも処理できたのに、ちゃんと法律で破綻処理した。

ちょうど同じころ大阪じゃ、債務保証の裏判押して
ちょっと債権放棄してもらって破綻処理を先送りした。
ほとんどの自治体が、財政に余裕が無いからバブルの時の
第三セクター関連の不良債権処理は先送りしてたな。
それが出来るの公会計制度。

時価会計の発想がないから、処理するまでは
ずっと資産評価されたままなんだよな、それと基金の会計評価もおかしい
財務諸表では資産に計上されているの、実際は使い込んで無かったり。

総務省が会計改革で幾分ましになったが、行政独特の会計制度のままになってる。

>>498
国の財務書類では不足ですか？

お忘れ無きよう

東京都知事選アジェンダ
http://www.your-party.jp/news/2011/03/02/110228tokyo_gov_ag.pdf

これな
http://www.your-party.jp/file/houan/120412-01a.pdf

>>503
桜内は決定財務書類と予定財務書類といってるな

>>455
比例の統一名簿作らないってことかな、選挙後誰と組むか
決めてないってことは、それじゃもう維新側では選挙区調整する
必要もなくなってくるな、選挙区で共倒れしても比例のために
選挙区で擁立しまくった方がいい。とりあえずヨシミの選挙区に
維新候補立てればいいじゃないかなｗ

>>505
うーん、↓のもので大方カバーできているのではないかと思っていたのですが
ttp://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/index.htm

それにしても、これだけの政策を語れる人がいなくなるというのは痛いですね。
つくづく惜しいことをしたと思います。

>>501
桜内の本はハードカバーの難解なやつ一冊持ってるけど、
どちらかというと会計的な内容よりも
ガバナンス体制の面が強調されてる印象を持った。

発生主義は会計では一般にストックからフローって意味だけど
桜内の言ってることは会計より経済学の発想のように思える。

>>504
なかなかエッジの利いたアジェンダだとは思いますが、
現実に落とし込むにはかなり工夫が必要ですね。

７区も空白だな。ミスターねずみ講も松本文明もだめだろ。

>>507
善美と話をしててもイマイチしっくりこなかったでしょ
橋下と話をしたら公会計の問題点の話で盛上ちゃって離党みたいな。

公認会計士と弁護士（＆税理士）同士だから言語が通じる。

橋下は税理士じゃないぞ。弁護士は税理士業務できるけど

橋下きっぱりすぎる
それにくらべてここの党首はだめすぎるわ

>>512
んだ、通知弁護士制度で税理士業務もしてたらしい。

>>507
今の財務諸表だと、一般会計、特殊会計、公社や3セク含めた連結ベースのになってなくて
予算査定のシミュレーションができないってのが桜内の主張だったかな

桜内は公会計の第一人者だし総務省モデルだかを作ったんだっけか
まあ惜しいちゃ惜しいがスピード感の問題しかねーっていって別れてんだし、
協力しないってわけでもないだろうし、大して悲観する必要もねーわな
有権者からすりゃ実行されればいい
ま正直桜内の会計以外のほかのビジョンは漸進的な保守主義にしちゃちょっとラディカルじゃねーのと
首をかしげる部分もあるし宗教課税を言い出したり、他の政策面では面白い人材かなって印象なんで
もうちっと穏当になってもいいんじゃねーのとは思うが、問題提起としてはありだと思う

世襲で自公民談合が八百長相撲しているな。
税が争点にならないようにしろ！って財務省から命令されているんだろう。

>>516
今度の選挙での民主党の一丁目一番地が脱世襲らしい
もう、呆れちゃってね、脱世襲が民・自間の選挙の争点で
盛り上がるんなら、そこまでの有権者の国ってことだな。

栃木の県議補選メタメタらしいね
まあ地方の事より天下国家のことやって欲しいわ
ここには

脱世襲？
民主は共産党を敵にまわしたな

ここらでちょっと現実的な話を。
みんなと維新の擁立状況（東日本）

北海道：みんな２・５、維新１・２
宮城県：みんな１・２
山形県：みんな２、維新３
茨城県：みんな２、維新６
群馬県：維新１・２・４
栃木県：みんな１・２・３・４
埼玉県：みんな１・２・３・12・13・15、維新４・10
千葉県：みんな１・６・７・８、維新２・５・９
東京都：みんな１・２・４・５・６・14・15・16・22・23・24、維新17・19・23
神奈川：みんな１・３・４・５・６・７・８・９・10・13・14・17・18

北海道２と東京23が重複

補選どっちも自民に負けたな
那須塩原市長選からの逆転負けは痛いんじゃないか

五十畑氏が初当選　県議選小山市・野木町選挙区
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/politics/news/20121118/924550

関谷氏が当選　県議補選、那須塩原・那須
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/politics/news/20121118/924559

那須塩原市・那須町選挙区
関谷暢之50無新　自公推薦　25326
平山武64無新　みんな支援　19855

小山市・野木町
五十畑一幸38自新　24264
小野塚久枝69み新　19607

らしいコピペ

あらら、やっぱヨシミの地盤ガタガタ来てるじゃん
現実的には今の議席数確保が精一杯っぽいね

ミッチの遺産を食い潰してきた感じかな
今回の地方選の結果受けて自民候補の勝ち馬に乗ろうとする
不忠の輩がいても、ミッチーの遺産を大切に育てられなかった
ヨシミが悪いと言われてもしょうがない。

みんなと維新の擁立状況（中部近畿）

福井県：みんな２
山梨県：みんな３
長野県：みんな３
岐阜県：維新４
静岡県：みんな１、維新８
愛知県：みんな10、維新３・９・12
滋賀県：みんな２、維新１・４
三重県：みんな１
京都府：みんな４
大阪府：みんな２、維新１・４・７・８・９・10・11・14・15・17・18・19
兵庫県：みんな１・７、維新３・６・10
奈良県：維新１・２・３
和歌山：維新１

重複なし

>>522
渡辺代表本人の選挙でもなしそれほど心配する必要もないのでは？

みんなと維新の擁立状況（西日本）

岡山県：みんな１、維新４
愛媛県：維新４
福岡県：みんな１・３・10
熊本県：みんな２、維新１
大分県：みんな３、維新１
鹿児島：維新３

重複なし

>>521
小山市・野木町は元々自民党が強いから仕方ないが、
自宅兼事務所でこれじゃ渡辺は首吊れるぞ。

>>520
石原の言うこと飲まないと、怒った石原が関東に重複候補者を
立てまくりそうだな・・・・

>>528
うーん、投票率も低かったし政党対政党を前面に押し出しての総力戦でもなさそうだし、
みんなの党的にはそれほどダメージは無いんじゃないかと思うけどなあ。

渡辺小選挙区落選あるで

>>529
維新のリソースも無限じゃないからなあ。
資金力は前回参院選のみんなの党レベルだろう。

利益誘導しなければ栃木の支持者はいずれ離れていくだろう。
サラリーマンの多い神奈川を本拠地と考えたほうがいい。

桜内のWikiにあった
政党に対し上場企業並の財務情報開示を義務付け
政党内の意思決定プロセスの開示を義務付け
選挙公約以外の法案について党議拘束を禁止
候補者選定のための政党内予備選挙を義務付け

これ、凄いと思う。


この人に去られたのは痛いな。
逆に言うと、この人に去られるようでは評価落ちてもやむを得ないのかも・・と思ってしまう。

補選どうだった？善美の地元。

古い政党はヤクザ組織みたいなものだからなぁ
まあ理想と現実だな

浅尾にとっては、民主長島の不出馬と自民林の維新への移行が幸いだな。

比例区投票先や政党支持率の調査は、政党名を読み上げずに質問している
http://www.asahi.com/politics/update/1118/TKY201211180453.html
朝日新聞社は１７〜１８日、衆院選（１２月４日公示、１６日投開票）に向けて
連続世論調査（電話）の１回目を実施した。衆院比例区の投票先は、自民が２２％で、
民主の１５％を上回った。日本維新の会は６％となり、４％の公明党以下から一歩抜け出した。

みんなの党は１％だった。投票先を決めていない人も含まれる「答えない・わからない」は４６％に達している。


勝負かけないとやばいよ、橋下はリスク取る勇気がある、そこが評価されてるんだろ
ヨシミは政策＝アジェンダの中に隠れて出てこないんだもん、有権者からしたら
みんなの党の姿が見えないよ

民主の長島出ないようなんだね、意外だわ。浅尾は元自民で維新から出そうな林との事実上の一騎打ちかね
まさに維新とみんなの殴り合いが神奈川４区で見られるわけかｗ

>>538
林は維新だが神奈川4区からは出ない。和歌山か奈良から出ると思う。
自民の候補は新人。だから浅尾有利。
自民新人VS浅尾ならさすがに浅尾勝つと思う。

長島は頻繁に街頭演説していたから(5回以上見かけた)から、出馬だと思っていた。

なお、浅尾の神奈川4区は民主候補がどうなるかは不明。

>>534
桜内は経済・財政方面での実務的な点以外に、イデオロギー的な保守色も強かった
（秋篠宮殿下ご夫妻へ「早く座れよ」暴言の中井ハマグリ糾弾の口火を切る、
日韓図書協定＝朝鮮王朝儀軌引き渡しへの反対、石原都知事による尖閣購入表明への
いち早い支持など）から、その方面でもみんなより維新というのはさもありなん、
という感じはする。まあ、あっち行っても頑張ってほしい人材だとは思うけど。

東京16区頼むよ
大西潰そうよ
みんなで獲ろうよ

ヨシミ、浅尾、江田は勝てると思うが、他の候補の応援に行けるだけの余裕あるのかな？
補選の結果見てみると他候補の応援どころでは無いような・・・

さすがにヨシミは大丈夫かな。

>>541
右翼はそんなに朝鮮王朝儀軌が欲しいのか？
よっぽどあこがれてるんだな

比例は惨敗かな
前回の半分以下

みんなの党は、維新との差別化を図った方がいい。

選挙区の調整は別として、安易に維新と連携してはならない。

維新は、幹部の大半が元自民党員であり、今もさまざまな
業界との政官業の癒着が指摘されている。
また、太陽の党との合併で、完全に「第二自民党」に
成り下がった。
まさに、「頭のてっぺんから下は自民党」だ。

みんなの党は、しがらみのない「自民党ではなく」
「民主党でもない」ことが売りだったはず。
「第二自民党」ではないことを選挙戦で主張し、
維新との差別化を図ることだ。

そうすれば、首都圏の多くの無党派層の受け皿になれるはずだ。

維新=野合とレッテルを貼られた
そこに乗らなかった点をアピールできればまだ伸びる可能性はあるな

俺は元々橋下は脱原発だとは思ってなかったから、「30年代までにゼロ」がなくなったのは
別に違和感はないなあ。石原が来なくても、選挙前にはこんぐらい現実的になってたと思う。
タイミングが重なっただけに見える。

江田の仲間は残るけど、ヨシミのの仲間（田舎）はすべてアウトだな。
ＴＰＰは命取りだからな。でも維新に逃げた上野も落ちそうだけどな。

橋下と石原は、ホントは自民の指令で3極潰ししてるんじゃないのか？
橋下に振り回されてア、ジェンダどころかぶれまくった、みんなも
10議席採れるか怪しくなったもの。

>>550
どの政策がどうぶれた？

批判とパフォーマンスしかして来なかったツケだろ
何の目新しさもない

先週は解散、野田の最後っ屁と維新の合併ネタが話題のメインだったから
野合レッテルばりされた維新の支持率はまだ落ちる、無党派の支持は得られない
維新にがっかりした無党派がみん党に流れてくるといいね。

よしみは、今週中に維新に合流する。

維新とみんなの競合選挙区では、みんなの候補者は維新の名前をほしがっているし、
維新とみんなの新人では、みんなの新人はレベルが低い。

維新の松井幹事長は、競合選挙区でみんなを離党し維新に入党しないなら、
維新候補を立てると言われ、びびっている。

これを読んで、よしみは合流しか手がなくなる。
あとはどうプライドを保つ理由をつけるか。

今回の選挙だけで思考するのではなくて
今後の展望を視野に入れれば、合流なんて愚策だ
むしろ、維新との政策の相違を際立たせて存在感をアピールすること
ただし、したたかに選挙協力などゆるやかな連携は否定しない

>維新とみんなの新人では、みんなの新人はレベルが低い。

維新の国会議員のレベルの低さときたら・・

ウンコとウンチの違いだな

今んとこみん党の総候補者数は何人になってる？

公式HPに載ってるのは62人かな

>よしみは、今週中に維新に合流する。

ハア？

みんな新人を維新推薦＝衆院大阪１２区、初の選挙協力
www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012111900442

維新の会　ポスターに見る“脱・橋下”の動き
www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/55145/

報道で知る維新動向…１次公認ゼロ、塾生焦燥感
www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/2012/news1/20121119-OYT1T00270.htm

みんな支部、調整要請へ　宮城２区・維新の候補予定者と競合
www.kahoku.co.jp/news/2012/11/20121119t11019.htm

>>553

週末の比例投票先調査
毎日　自民17　　民主12　　維新13　太陽4
日経　自民25　　民主16　　維新11　太陽4
朝日　自民22　　民主15　　維新6 　 太陽1
産経　自民22.9% 民主14.8% 維新22.4%

とりあえず選挙区調整は出来つつあるみたいだね。

渡辺代表地元の県議補選で敗北、みんなに危機感

衆院選の前哨戦として注目され、１８日に投開票があった栃木県の２県議補選（欠員各１）で、
みんなの党の公認や支援した候補が、自民・公明党が推した候補に一騎打ちで敗れた。

同県は、「第３極」を目指すみんなの党の渡辺喜美代表の地元で、同党関係者は危機感を
口にした。

県南部の小山市・野木町選挙区は、自民党とみんなの党のいずれも新人の公認候補が、
北部の那須塩原市・那須町選挙区は自民・公明推薦と、みんなの党が全面的に支援した
新人候補同士がぶつかった。
北部は、渡辺代表が５選してきた栃木３区と重なる。衆院選では、自民党とみんなの党の
候補が県内全５選挙区でぶつかる見通しで、渡辺氏は度々応援に入り「これは前哨戦だ。
渡辺にとっても負けられない」と訴えていた。

（2012年11月19日14時31分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/2012/news1/20121119-OYT1T00848.htm?from=main1

衆院選:みんなで維新へ？　元支部長、５人くら替え
2012年11月19日

日本維新の会が１７日発表した衆院選１次公認候補に、みんなの党の元支部長が５人、
名を連ねた。
うち２人は維新のお膝元、関西の選挙区。京都では更に１人が離党届を出し、維新入り
の動きを見せる。消費税の地方税化など政策が近い両党は、合流せずに選挙区ですみ
分けを進める方針だが、「政策が合うなら当選しやすい党を選ぶのは当然」と話す元支部
長もいる。

「みんなの党の支部長をしていましたが、昨日、維新から公認を頂きました」。公認決定か
ら一夜明けた１８日、兵庫６区の杉田水脈（みお）氏（４５）は、支持者らにくら替えを説明し
て回った。公式ホームページ（ＨＰ）の肩書は同日時点で「みんなの党支部長」のまま。
事務所のスタッフはこの日、ＨＰの変更を協議したり、ポスターやのぼり旗を急きょ取り換
えたりする作業に追われた。

杉田氏は１０年１０月、兵庫６区のみんな支部長に就任。その後、維新が主宰する「維新
政治塾」に入り、今年９月に維新の候補者公募に応じた。取材に対し「維新の方が有権者
の期待が大きい。政策を実現するために最善の手段を選んだ人こそが『ぶれない政治家』
だと思う」と語った。

また、９月にみんな支部長を辞任した大阪９区の足立康史氏（４７）も維新からの出馬が決
まった。「統一地方選などで維新の候補者を応援してきた経緯もある。日本を長期的にリー
ドできる新しい政治体制を作りたい」と抱負を語る。

維新が党本部を置く大阪で、みんなの唯一の立候補予定者である２区の石井竜馬氏（４３）
は、選挙区の地方議員２０人のうち９人が大阪維新の会に所属する。「維新が盤石な地盤
で、私はよそ者」と気を使い、街頭演説の日程やポスターを張る場所も維新側と相談してき
た。維新塾生でもあり、「政策や思いは完全に維新」というが、みんなから出馬する気持ち
に変わりはない。維新は１次公認で２区の擁立を見送ったが、「（調整を進める）上層部の
判断に従うのみ。他の選挙区から出ろと言われれば、どこででもやる」と話した。

京都４区からみんな公認で立候補予定の石田哲雄氏（６１）は維新塾生ではないが、宣伝
カーにはオリジナルの「みんなの維新」のロゴマークが付いている。「当初は国政はみんな、
地方は大阪維新と役割分担できていた。政策が重なる両党はいずれ一緒になるはず」と考
え、今年４月から掲げたという。

http://mainichi.jp/select/news/20121119mog00m010001000c.html

政策ほぼ同じなら組むのが小選挙区比例代表制なら当たり前、
面子にこだわるのも大事だがそれでみんなの新人が落ちるなら間抜けだな。

維新が気に入らなければ選挙後分かれればいい、維新のメンバーを見てこれ
なら俺たちがリードできると思うぐらいでないとだめだな。
ヨシミではその器ではないか。

政策や思いは完全に維新 くそわろた

理念なんて後付け、議員になる事だけが目的。
それを今まで見抜けなかったのが問題だな。
全員吊るせよ。

上から下まで維新に擦り寄ることしか考えてねぇんだなｗ

ボスの座は譲りたくねえが、維新の力は借りたい

大量の離党者を出した民主党と変わらないじゃないか。
それも、まだ議員になる前の候補者に逃亡されるって、バカ過ぎだろ。

煽りのレベルが低すぎる。

でもさ　各世論調査の比例の投票先で共産党より下の状態では、
独自で戦う方針は埋没したって結果になりそうだな。
このままいけば、みん党の獲得議席は10台前半あたりだぞ。

世論調査は公明社民共産の平均値からの乖離で加重平均しないと使い物にならない。

>>521 自民はどんな利益誘導をしたのですか？

今回は５から１０議席で満足じゃないかな。簡単に他党に合流はしないでほしいね。

>>574
利益誘導は一つもない。小山・野木は自民党が元々強いがな。

那須塩原・那須に関しては、那須塩原市長の阿久津憲二(元みんなの党県議)が、
地元の土建業者に対して、挑発か恫喝とも受け取れる発言をしたことが全県的な騒ぎになってしまった。

維新は太陽と合流して中山成彬や都議の土屋敬之を公認したり、政治右派的な石原色を
強めつつあるから、そういうのを嫌って経済右派色の優先を求める票はみんなに回帰
するんじゃないかな？なので、党首のキャラの弱さの割りには意外に踏みとどまると思う。

今まで「橋下維新」時代は、党のカラー自体はみんなとあまり大差なく、橋下とヨシミの
個人的な発信力と言うべき「党首力」であったり、政界再編にどれぐらい絡むことができるか、
といった可能性や政治手法の次元での比較だったから、それだったらヨシミより橋下、と多くが
なびいてしまったのは理解できるが、「石原維新」になってカラーが徐々に差異化されつつある。

>>575
１０議席で、その延長で夏の参議院選挙もぱっとしないと
しばらく選挙ないから党にカビ生えるぞ。

維新が出てこなきゃ３０議席狙えたのにな。

nhk最新政党支持率

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121119/K10036110511_1211191922_1211191943_01.jpg

>>578
それでもいいんじゃない。そもそも、みんなの党って日本の文化じゃ小政党から脱皮できそうには
ないし。

ちなみに、僕はみんなの党の政策に共感しているんであって渡辺氏個人に対しては
あんまり関心ないな。共産党と同じくらいの票は毎回獲得できるくらいには支持者がいると思う。

政策めちゃくちゃの維新が伸びたら日本の民度どこまで低いんだって感じだな。党首の石原は
維新の政策全否定で徴兵制とか核武装とか言ってんのに

>>578
今回は準備期間が長かったし、直前の離党者を差し引いても20議席取れる力はあるはず。
心配なのはむしろ来年の参院選。改選が川田だけなのでほとんどが落選者の使い回しになる。

いつも思うがNHKの調査って公明党が異様に高く出るな

>>583
落選者の使い回しというのは、落選した経験を生かせるから強みなんじゃないのか？
それに海戦川田だけだから勢力減らしようが無い。
まさか比例で1議席も取れないなんてことは無いだろ？

というか何で川田ここの党にいるの？
この人政策的に左でしょ？


あと、私はみんなの党支持者では無いけれど、この党党議拘束かけないって本当なの？
本当ならこの点は良いと思う。

第45回衆議院議員総選挙、党派別議席数及び得票
公明党　　比例　11.45%　選挙区　1.11%

意外といるんだよ学会員
投票率が上がらないとこれはねぇ

学会員は800万人いるそうな。

>>585
参院の選挙区に浸透させるための準備期間が半年しかない。
既存政党の支部長と比べて圧倒的に不利な戦いになる。

心配というのは今回の選挙以上に駒不足が顕著になるという点において。
もちろん勢力を減らすとは思ってないけど、そこが目標じゃないだろう。

ネットやらん人からすりゃ
たぶん公明は共産と同じ次点候補ぐらいの感覚っすよ

www.asahi.com/politics/update/1119/TKY201211190653.html
　松井氏はまた、公明党が大阪、兵庫の６選挙区に擁立した公認候補を維新が推薦すると表明。みんなの党の公認候補についても、
可能な限り維新が推薦を出す方向で調整するという。

維新の風に乗りたいところやね

実際問題として比例がメインの戦いだから
推薦にさほどメリットはないと思うぞ。

>>591
神奈川なら小選挙区勝負できそうなもんだが難しいかね？青柳とか

>>592
渡辺江田浅尾柿沢以外は判断材料が少なすぎて何とも。
他党の動向次第で意外な人が当選するかもしれん。

個人的には維新とは
一線を画すべきと思うが、
選挙となるとそうもいかないのかね…

>>594
今は維新に正面から喧嘩を売るだけの体力がない。
無理してせっかくの地方組織が崩壊したらもったいないからね。
合流しなかっただけよしとすべき。

>>585
＞この党党議拘束かけないって本当なの？

去年の子ども手当延長法案で寺田が党議拘束に反して賛成した時、
役職停止3ヶ月の処分になってるからそれは違うと思う。
桜内も朝鮮王朝儀軌引渡しには反対していたが、
日韓図書協定の採決では反対しなかったし。

>>591
前回の衆院選なんて人気ありすぎて他党に議席譲ったよね、確か。
そんなもったいないことには今回ならないといいな。

>>597
今回も比例東海は３人、比例近畿は４人（＋平？）しかいないんだよね。
割とギリギリのラインだ。

>>590
チンタロウが自公を批判しているのに、何で公明の候補者を推薦できるの？
チンタロウは党代表だぞ

他所でやれ

>>593
柿沢の選挙区良くわからないが当選できそうなのか？

>>601
東祥三が離党して民主候補がいない。
他候補の票がうまく割れるのでちゃんとやれば取れる。

>>601
小選挙区だと東京１５区なので東祥三の選挙区だね。
田中美絵子がここから立候補するとも言われているし、
自民党は誰を立てるんだろ？
柿沢って、前回４万票も獲得していない（得票率：15.6%）
ので、選挙区での当選は難しいんじゃないかな？
下手すれば、比例復活もヤバクないかな？

>>603
前回衆院選は個人政党ともに準備期間ゼロだぞ。

>>603
自民は元参議院議員の
秋元司氏だそうだ。（読売新聞より）
よほどうまく票が割れないと厳しいか。

前回は
東105,131票
木村80,054票
柿沢38,808票
東と木村にダブルスコア以上つけられている。
これで勝てる？

木村引退でも自民新人立つでしょ。
そうすると保守票食い合う。
東は民主じゃなくて生活だけれど、民主いないと中道左派票はここに流れる。
というかむしろ民主じゃないから無党派は流れやすいような気もする。

>>604
親の地盤を受け継いでいる以上、準備期間ゼロは無いだろ

>>607
親の地盤が38000票ってことだ。

飲酒運転事故から１年後の出馬でほとぼりはまだ冷めてなかったんじゃないかな、その中でも親父の地盤で４万弱とれてるから維新がもう少し伸びて推薦もらえば可能性あり。

wikiで東京１５区の過去の選挙結果を見ると面白いよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E7%AC%AC15%E5%8C%BA

今回、民主党が東の対抗候補を立てて、表が半減になったとして
自民党は前回よりも表を伸ばすんじゃないか？
そうなると、柿沢は前回の２．５倍くらいの得票が必要になる。
自民党候補の得票の伸びによっては、３倍の得票が必要になるぞ。
まあ、無理だろ。
選挙演説で、雪の一気食いでもするか？

東京15区は自民秋元、民主田中、生活東、みんな柿沢、共産で争うのか。
保守票、右の票が秋元と柿沢で割れる。民主の組織票は田中に、批判票は東に流れないか？
共産は2万か3万くらいで固定だろう。創価がどのくらい強いかわからないのだがこれは秋元に行く。
江東区だと人口増えているから無党派多いと見るべきか？無党派は柿沢か東で割れるのかな？
混戦だな。

知ってると思うけど東は創価学会だぞ。

未途は元民主都議だし中道左派も取り込み可能、みんなの党は脱原発だし。生活の東はは不人気の小沢が党首だが現職でテレビ出演もしてるからそこそこ、民主票の一部も入るだろう。新顔の秋元は支部長任命が今年の2月でどこまで浸透しているか。与党批判票の奪い合いだな。

>>612
東は元創価学会だが新進党解党時に小沢についた。今は創価からは支持を受けていない。
この人、良く元創価で公明と縁を切ったと思う。
公明代表の山口と同期らしいが、山口が創価学会の支持受けずに戦っていることは凄いとほめていた。

>>613
そう、柿沢と東で無党派の奪い合いになると思う。

>>615
普通にやるとその漁夫の利で秋元逃げ切りの構図なんで維新で追い風がどんなもんかという感じだな

維新は柿沢推薦するのか？
そうするとポスターに橋下や石原も載せて無党派獲得狙うか？

>>617
>>590
維新とバッティングしないだろうし普通に推薦するんでないかな、わからんが。
そこまでしなくても比例で維新なら選挙区ではみんなになるのが普通だと思うけど。

柿沢のヤリチン野郎、飲酒運転基地害は、落選させよう。
田中のヤリマンに柿沢のヤリチんは落選だろ

>>618
比例維新ならば確かに選挙区みんなに入れそうだな。

みんなの党は東京比例何議席取れそう？
惜敗率勝負になるとブロック全体での比例票が重要。
で、この比例票を維新に喰われる可能性がある。
比例で統一名簿はやらないでしょ？
しかも維新、みんなともに新自由主義だか大物議員の地盤でない限り都市部以外は評が取れないと思う。
この票を、維新と喰いあってしまう。
近畿はほとんど維新に持ってかれる。東京も石原がいるから多くが持っていかれる。
頼みの綱は栃木神奈川かな。
南関東、北関東の比例はともかくそれ以外の比例は厳しいかもしれない。

>>621
＞しかも維新、みんなともに新自由主義だか

維新は太陽＝旧たち日系の大量公認で国家社会主義色が混入してきた。
みんなも川田龍平のような左翼的な議員もいるが新自由主義という意味では
最も純度が高い。共産党のように一定数の議席は確保するだろう。

維新との協力関係はスウェーデン社会民主労働党を左から支える
共産党みたいなポジションに収まればいい。政策は全然違うがｗ

>>622
>>旧たち日系の大量公認で
平沼らの5人だけでなく、新規の候補者にもたち日系の議員が大量に入ってくるの？
それはあまり聞いてないなあ。

石原が集票にそんなに貢献できるとは思えないけどな。都知事選と衆院選は違う。

みんな　は、政策を貫いてくれ！！

石原と完全に組んだら、支持しない。
その場合、支持政党がなくなって困る。

因みに、俺は町田市民。
みんな　に入れるからな。（家族全員、維新には絶対入れないよ。）
２００９年は町田に候補者がいなかったから、白票にした。（比例は、みんな。）
小さな政府・自由主義路線で頑張ってくれ、応援してる。

調子こいてた浅尾、山内、柿沢あたりが涙目になる日が近いかと思うと
今からｗｋｔｋです

柿沢は落選確実だな。 維新の会に行ってたら比例の可能性あったが、もう不可能。 残念だったな。来月から無職… 飲酒運転の罰だ。

反ＴＰＰ・脱原発・消費増税凍結を実現する党に、民主党や自民党系から何人流れるかな？

１０参院選の比例票を衆院ブロックにすると

近畿･･･１２９万票
南関東･･･１１７万票
北関東･･･１１３万票
東海･･･９８万票
東京･･･９２万票
九州･･･６３万票

関東首都圏頼みだな
脱原発強くアピールしかないだろう

>>825
自由主義でありながら、弱者を切り捨てない政策も打ち出しているのは評価できる。
外国人参政権反対も評価できる。
問題は言論統制と表現規制。
人権擁護法案とか、自ポ法改悪とかどういうスタンスなの？
議員個人の意見では賛成反対割れているみたいなのだが・・
ネット規制(DL違法化)に賛成票入れたのも疑問だ。

自由主義なら、言論や表現の自由もあまり規制すべきではないという考えに行きつかないか？

ここはまだ支援者の意見に耳を傾ける余地があると思う
ねっと規制やらはどんどんメールで意見するべし

>>631
地方議員だが、東京でマンが規制条例成立した後、街頭演説していた運動員にこのような問題をどう思うかと聞いてみた。
わからないと回答されたが、その数日後の街頭演説では反対だと答えてくれた。
地方レベルでは意見を聞いてくれている。
だが、国政レベルでは江田と浅尾の選挙区で聞いてみたがあまり相手にされなかった。

主張を通すのもいいが
スピード感がないなこの党は

>>633
党首が髪型を整えるのに忙しいんだと思う

でも、参院選に表現規制の悪玉後藤を擁立した党が
地方レベルとはいえマンが規制条例に反対と回答してくれたのは大きいかも。

自民民主より組織が弱いのならば無党派頼みになるだろう。
外国人参政権も、当初賛成寄りだったのが今は反対の立場だ。
川田龍平議員も、外国人参政権は当初賛成が今は反対みたいだ。
これは有権者の働きかけもあったのではないかと思っているがどうなんだろう？
そうならばこの党は意見を聞いてくれるということになる。

>>633
現状で満足してる感あるからな
党勢拡大して政策を実現させようとする意欲が
ほとんど感じられなくなった

柿沢は秘技・路肩の雪食いで票を稼ぐよ。

桜内みたいな良い人材は出ていくが
寺田のようなゴミはへばりついてるな

表現規制反対の山田太郎が今回繰り上げ当選になり良かったな

寺田って何したのかとおもったら、
今や有名な国際教養大の設立手がけてるのか
有能じゃん

>>638
桜内は本当に良い議員だと思うよ。

>>639
その山田太郎だが、公式HP無いのか？

桜内はいらないだろ
お前ら経歴だけで見てないか？

【政治】大阪・橋下市長、平日昼に遊説…「何をしているんだ」と市民から苦情も

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353392993/
http://mainichi.jp/select/news/20121120mog00m010026000c.html

桜内が本当に良い議員だと思われているんなら、前回の参院選でもっと得票数が
あってもおかしくないけどね。支持されたのは、みんなの党であって桜内じゃない。
だから、維新みたいな橋下個人が人気ある政党は危ない。小泉自民党のように
人気あるリーダーがいなくなると求心力が一気に落ちる。みんなの党にはそうなって
ほしくない。継続性が大事。選挙は過去の政治活動の評価でしかないんだから、
選挙結果に一喜一憂しないでほしい。

>>622
なに訳の分からない講釈してんだバカ左翼。新自由主義なんてのて国家社会主義の一種だから、
維新もみんなも根は同じだろ。金融緩和とか集りしか脳のない共産主義の焼き直しだよ。

>>630
「自由主義」って左翼が好んで使う詐欺用語だろ。

積極的自由主義=社会主義。

因みにネトウヨの好んで使う「資本主義」とは修正資本主義≒国家社会主義のこと。

何で飲酒運転したような人を入党させたの？

みんな、維新、反目

◆みんな「候補奪われ刺客検討」　維新「生き残りへの戦い」(2012年11月20日)
http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12001101211200001

存在感無くなったね。
維新と選挙協力できなければ共倒れでアウト。
協力が成立しても報道されるのは維新だけ。
維新にチンタロウが加わった事で政策が一致しているとも言えなくなってきた。
もうダメポ。

田舎在住だが、いまなぜか農協の人間が酒を配りに来た。何にも言われなかったが
残念ながらうちは自由貿易に賛成なので家族は民主党とみんなの党に入れると思う。

農協はtpp反対で騒いでるけど農家はそうでもない
農業県でも候補どんどん立てるべき

あっという間に埋没した。

この4年毎日テレビ出た　橋下、石原の知名度パワーにはミッチー息子、江田憲司ではまったく歯が立たない。

国政選挙も、しょせん人気投票。

>>652
「あっという間」と言えば
【みんなの党の阿藤雄馬があっとゆうまに消える!?】電気・ガス不通「居住実態ない」　指摘受け多摩市議辞職

http://blog.goo.ne.jp/sithux7/e/708bce2136de52545d1a2e8aa0d432a6

まあ人気投票だよな。
基本、テレビに露出したところが有利。
一般人は政策なんて誰も見てないし、ほとんど知らないしな。
それに輪をかけて、小選挙区制という死票が生じやすい制度。

テレビとか新聞がメディアの王様でネットは選挙期間中使えないという状態ではテレビで目立ったもん勝ちだな

維新やめてみんなの党支持って意見が出てきたな。
もっと広がってほしい。

https://twitter.com/masa_mynews/status/269849872558080000
ぜんぶ玉虫色になっちゃった。何も言ってないに等しい。
これならみんなの党のほうが明確でよい。
維新八策は支持するけど石原の本音の政策は支持しない、
っていう僕みたいな人は多いはず。今回はみんなだな。
維新・太陽、ＴＰＰ・原発・尖閣など８項目で合意 http://t.asahi.com/8rrv

というか維新の橋下は石原を盛り上げれば盛り上げるほど票を失うことが
わかってない。民族主義的発言をする人間に多くの人間は嫌悪感を抱く。
石原には小選挙区で出てほしいな。その方が石原がどう思われているか
はっきりとわかる。

>>645-646
↓自作自演の巣にさっさとお帰り、ロンポール信者君。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1316188619/l50

君にかかればフリードマンもアカだそうから、そもそも中心軸がずれてるんだよ。
君は政治思想のマーケットの辺境にいることぐらいはいい加減自覚しなさい。
現実のポリティクスや選挙に絡める勢力すらないくせしてうざいだけだから。

>>657
確信犯で不適切な用語を盛り込んだ発言を繰り返し
火の無いところに煙りをたてる行為を繰り返すのは
非常に不愉快。
さらに、その火消しは全く別の人が行い、当人は我関
せずのような態度。
こんな奴が持て囃される理由が皆目解らん。

石原って、核武装したいんだろ。
もう暴走を超えて、妄想状態だ。
本人の命の終焉も近い気がするから、
みんなは近づかないほうがいいと思うぞ。

この際、反石原で勢力を結集した方がまとまるんじゃないか？

東京都知事が東京で落選するところを非常に見てみたいが。

安倍も選挙まではおとなしく金融緩和と日銀法改正だけ言及しておけばいいのに、建設国債買取にまで踏み込むからなあ
維新も石原で自爆したし、今回も比例はみんなかな・・・

>>660
核武装のなにが悪いの？

「日本は核を持て、徴兵制やれば良い」石原都知事（11/06/20）
http://www.youtube.com/watch?v=QcQuZtqyrfk

万が一、維新が選挙で大勝利して、石原が首相なんてことになれば、
軍事政権ができて日中戦争になりかねないので極めて危険。

Wikipedia見ると橋下も徴兵制や核武装論者らしいので、二人の意見は合うのだろう。

1/3【経済討論】亡国最終兵器 TPPの真実[桜H23/11/5]
http://www.youtube.com/watch?v=buBpYJO3Vro&feature=list_other&playnext=1&list=SP840DA0218EB2639E

◆経済討論 第20弾！亡国最終兵器 TPPの真実

パネリスト：
　井尻千男（拓殖大学名誉教授）
　片桐勇治（元国民新党広報部長）
　関岡英之（ノンフィクション作家）
　東谷暁（ジャーナリスト）
　藤井聡（京都大学大学院教授）
　三橋貴明（経済評論家・作家）
　山田俊男（参議院議員）
司会：水島総

>>664
逆に聞くけど、良いことあるの？核武装していない国でも魅力的な国はたくさんある。

みんなの党はハト派を舐めない方が良い。維新には絶対に追随しないでほしいね。

>>663
金融緩和＋財政出動＋消費増税の自民か、金融緩和だけのみんなか、って比較かな。
自民は大所帯だからどうしても足して二で割るどころか単に足しただけ、
の政策パッケージになる。金融緩和は安倍ちゃんオリジナル（＝上げ潮派）として、
財政出動は西田や郵政造反組、消費増税は谷垣や石破、とホッチキスの結果。

>>664

何に使うのか用途が不明。
使い道ないし、ただ危険なだけ。

>>667
尖閣問題で中国と局地戦勃発。
日本は優位な海上軍事力で短期的には勝利。
継戦能力のない日本は当然そこで講和条約に持ち込もうとするが
中国国内からの強烈な突き上げを食らい共産党の存在意義さえ危うくしかねないと考えた
指導部は講和に応じるわけもない。
空軍力と地対地ミサイルを背景に戦争を継続させようとする。
この時点でアメリカの介入があれば勝負は決するが、安保とは実は自動的に発動するものではない。
アメリカ世論が日本の小さな島の防衛のために、血を流すことを容認するか？
経済的な足元が脆弱な環境下で中国とコトを構えようとするか？

こういったことが現実になったとき、日本に対して中国が核を背景に恫喝してきたら
どうする？

日本本土に対する戦略核はさすがに、政治的なコストが高すぎてためらったにせよ、
海自の艦隊めがけて戦術核を使用。
日本は海自の大半を失い尖閣割譲(良くても共同管理)の講和をのむしかなくなる。

そんなものをのんだら、日本の生命線であるシーレーンに楔を打ち込まれ、
未来永劫中国の属国として生きるしかなくなる。そしてやがては、、、、

これは現状からリアルに可能性のあるシナリオだぞ。

魅力的？？？

はああああ？？？
わけわからん。核武装反対派はこういう未来がおとずれたときに責任とってくれるのか？
魅力的？な国が残ればなんでもOKとするのか？

現実にありうる最悪に備えるのが国防ではないのか？

橋下が借金増やしたせいで大阪府が起債許可団体に転落
石原が核武装、徴兵制容認。

これ主張したら？
NHKの生放送で？(途中でCM入れることできないから)
維新に行こうとしていた票がみんなの党に流れて来るかも。

安倍、小沢支持者もだが、みんなの党支持者もマスコミに対する不満は強いな。

>>669
>>何に使うのか
使わない。相手が使えない状態をつくることで
核使用という、相手の持つ究極の外交カードを封じる。

これが核兵器の本質だよ。

外交の究極形態は戦争。
戦争の究極形態は核戦争。

いついかなる事態でも、国民の命を守る。
そしてできれば、お互いに戦争の一歩手前で踏みとどまれる用意をしておく。
そのための核武装だよ。

鷹派だのなんだのと感情的な忌避で物事を考えてないか？

>>670
そんなことをしたら中国が損するだけ。
チャイナリスクが意識されて各国の生産拠点が東南アジアなどに移転してしまう。

それにシーレーンが大事なら米軍が黙ってない。そのための日米安保。

そもそも尖閣問題も石原の買い取り運動が発端となって話がこじれた訳で、完全なマッチポンプ。

>>669
地政学的リスクは永久に不変ではないし、核武装は将来的な可能性の議論までは
否定しないにしても、当分は現行のアメリカの核の傘で十分だろう。
ＮＰＴ体制を離脱してまでの費用対効果が外交上も財政面でもリーズナブルとは思えない。
まして現代戦では核抑止力よりもサイバー上の拠点攻撃能力のほうがクリティカルかもしれない。
ただし非核３原則の「持ち込ませず」については弾力的に運用し、事実上２．５原則化して
スポット的な寄港や領海航行は認めたほうがいい。それは2002年の菅直人すらも主張していた。

ttp://www.eda-jp.com/dpj/2002/kan/gendai-0208.html
>寄港は非核三原則の対象外に

>非核三原則のうち「核の持ち込み」については、
>日本の国土への導入・配備（introduction）と寄港とを区別して、
>導入・配備は事前協議の対象だが、寄港は対象外であることをはっきりさせるべきだ。

核の均衡の上でびくついて平和を満喫するぐらいなら
人道的に核を否定し
核保有国の横暴に抵抗し続ける矜持を持ちたい
それが被爆国である日本の健全なるナショナリズムでないのか

核武装主張している人間は維新か自民に入れれば良いじゃん。w

みんなの党みたいな無党派層に支持される党が核武装やタカ派発言すれば間違いなく
自分は離れるし、選挙結果にも発言の対する評価が現れるだろうね。

そうだよね、みんなの党は無党派からの支持が重要だ。

>>673
>>そんなことをしたら中国が損するだけ。

現状ではな。
しかしこれから中国は持続的な成長が難しくなる。

人民の不満はだんだんと抑えきれなくなる。
そのような状況下でまた「上陸事件」なんかが起こり
船のぶつけ合いかなんかで中国側に死者でもでたらどうなる？

事態はいっきに緊迫化する。
中国の艦隊が実際に示威行動をしてくると、海自もカウンタープレゼンスで応じるしかなくなる。
こういう状況下での人為的なミスから戦端が開かれるなんてのは、古今東西、いくらでも例があるんだぞ。

>>チャイナリスクが意識されて各国の生産拠点が東南アジアなどに移転してしまう。
その政治的コストは確かに大きい。
しかし中国の為政者にとって、共産党支配体制の維持にかかわるものより大きな政治コストはない。

あんたが原発についてどう考えてるのかしらないが、とりあえず存続するなら
あらゆる事態を可能性の問題としてとらえて対処法を考え、準備しておくべき。
そうは考えないのか？
原発について、もしそのように考えているのなら、国そのものについては同じように考えないのか？

あんたの思うとおりの事態にならなかったとき、日本人が生命の犠牲を払うことになったら
その責任がとれるのか？

維新に話題もってかれて大変だけど何とかみんな20議席はとってほしいね
それで何とか霞が関改革に国民の関心を戻して来年の参院選で勝負と

>>678
君の思うとおりにならなかったら君は責任を取るんですかね？君が責任を取るって言っても
こっちは何の得にもならないけどね。

>>674
>>ＮＰＴ体制を離脱してまでの費用対効果が外交上も財政面でもリーズナブルとは思えない。
おっしゃるとおり。
しかし、核兵器を無力化する方法が核兵器しかない以上、核保有を考えざるを得なくなる。
一瞬で何百万人も殺せて、そのあとの何十年も生き残った人たちを苦しめるようなキチガイ兵器なんて
誰が好き好んで持ちたいんだよ。しかたがないから持つんだよ。
>>当分は現行のアメリカの核の傘で十分だろう。
それはどうかな。アメリカの安保発動は議会の承認がいるって知ってる？
それから、中国の商級原潜は 日本やアメリカの対潜哨戒力でも、完全に補足できないって知ってる？
アメリカが自国民数百万人をリスクにさらしても、確実に核報復してくれると信じきれる？

>>地政学的リスクは永久に不変ではない
そのリスクがもうじゅうぶんに危険水域に達してるとおもうんだが。

>>675
矜持ねえ。
それで国が守れたら、それほどよいものはないな。

あんたが世界の紛争地域に出かけていって、
＜憲法九条＞と書いたお札を貼れば戦争が止まるのかどうか
試してみると良い。

>>680
>>君の思うとおりにならなかったら
思うとおりにならなくても、政治コストと経済的コストを無駄にするだけだが
思うとおりなら、取り返しがつかない。-->>670

核兵器を無力化する方法は核保有しかないだって？
アメリカは今でも核報復してくれないんだろ？
ならばどうして今の日本にぼこぼこ核投下されてないんだよ
日本という国家は核には核しかないなどという幼稚な国家じゃないんだよ
残念ながら幼稚な自称愛国者はごく一部いるけどな

>>681
なんで他人には責任取るかどうか聞いてんのに、きみ個人は何の責任も取る気がないの？

日本の核化なぞ宗主国：アメリカが許さない件。

>>682
>>ならばどうして今の日本にぼこぼこ核投下されてないんだよ
アフォか。
現状で日本にぼこぼこ核投下して得する国がどこにある？
そういう状況になったときの備えだよ。
具体的な可能性は>>670に書いた。
外交とは軍事力を背景にしたものだ。
相手が核を使わないまでも核で恫喝してきたときにどうする。
「大和民族は核の恫喝などに屈しない！」と高らかに宣言すれば、
現実に存在する物理的な破壊力が無力化できるのか？

>>核には核しかない
他になにがあるの？
矜持？物理的な力を超越し無力化する崇高な理念？
そんなものがあるの？
具体的に言うと、例えばもし、日本が核恫喝を受け、アメリカがこれに核恫喝で対応してくれなかった場合。
日本にどういう選択肢が残される？
具体的に提示できる？

>>683
>>なんで他人には責任取るかどうか聞いてんのに、きみ個人は何の責任も取る気がないの？

http://ronri2.web.fc2.com/kiben14.html

ありうる可能性備えなくていい根拠の提示が先だな。

核武装の議論は全て、"可能性"についての議論。
絶対に容認できない"可能性"についての話。
核武装反対派の理屈はいつも、この"可能性"というものを排除できない。
だから勝手に"可能性"の議論を"現状では"と設定を狭めて議論のすり替えをし、
その土俵で否定するしかなくなる。

真っ向からこの最悪の"可能性"というものについて考えてみてほしい。

せめてソフトパワーの概念や、ゲーム理論を理解してから核の話題はしろよ・・・
単純に核をもちゃいいってはなしじゃない

>>684
それもさっき指摘したように、「現状では」と勝手に設定を狭めたうえでのはなし。
可能性の議論になってない。
アメリカが極東での軍事負担に耐え切れなくなれば、日本がアメリカの安保に挑戦できない範囲での
核武装は国益に資することになる。

>>685
はあ？なんで責任の取り方くらい今提示できないの？君が責任を取らなきゃいけなくなる
「可能性」も少しはあるんだろう？

西田昌司「TPPはBKDだ。断固反対！」
http://www.youtube.com/watch?v=hjzEQhDNQ44&feature=related

>>688
詭弁
ハイ論破

>>668
石破がテレビに出たときに安倍の金融緩和策や建設国債の日銀引受は同じ意見なのか誰か突っ込んでほしいわ

>>690
はあ？あと自分で論破とか言わない方がいいよ。自分で論破したかどうか決められるなら
そもそも議論なんか必要ないことになっちゃうからw

>>692
議論のすり替えも、反語による詭弁もしっかりと指摘したわけだが。
それらに対する論理的かつ有効な反論なしで同じ詭弁を繰り返すしか脳がないってことを
自ら証明してるよな。

財政出動（麻生）＋消費増税（谷垣）＋金融緩和（安倍）

自民党のマクロ経済政策はポスト小泉の2006年総裁選に
出馬した３人の持論を単に足しただけだよな。
そのままケインズ派、財政タカ派、上げ潮派の代弁。

>>693
議論のすり替えや詭弁と思うのはきみが質問に答えられないからだろw　あ、でも関係ないか。
きみ一人で論破したかどうか決められるんだからw

ま、国民がきみの言うことを聞いてくれるといいね。

>>694
>>財政出動（麻生）＋消費増税（谷垣）＋金融緩和（安倍）
だれがやっても、当面の危機を脱するにはそれらのベストミックス以外に処方箋はないだろ。
その後のどのように持続的成長を維持するかという構造転換的な課題は
もちろんしっかり考えてもらいたいが。

>>695
もう一度同じことを繰り返してアフォを証明せんでもいいよ。
もう十分わかったから。

ISD条項も知らない無知野田の真実・佐藤ゆかりのTPP質疑に蒙昧珍答連発！
http://www.youtube.com/watch?v=H_FChnkpSko&feature=related

核武装は必要
www.youtube.com/watch?v=7gqFzaK7-I4#t=31m20s
この伊藤って人の話を聞くといい、アメリカに長年住んでるが、日本人には珍しく米国の代弁者になることなく日本人の立場で物事をいってる
アメリカの世界戦略が維持できなくなり１０年以内に日本は核武装しないといけなくなる

中国の『核』が世界を制す
www.youtube.com/watch?v=fntzACefAVA

なんかこのスレを自分たちの交換日記と勘違いしてる
ヤツらが涌いてたようだな。
挙げ句の果てに論破しただのされてないだの、もうねアホかとバカかと。

11/14【ISD条項も呑むようなら野田首相は歴史的犯罪者になる】西田昌司
http://www.youtube.com/watch?v=orKz5t2VfEw&feature=related

所詮自民と民主と批判だけで人気取りしてた中身空っぽの政党
自民を叩けば自分が打撃を受けるこの状況では、何の手立てもない
議員、候補者は相次いで逃走、那須でも惨敗
珍太郎とかいいながら、その協力なしじゃ戦えない
支持者は平和ボケのお花畑
路肩の雪食いだけが唯一の芸

日本維新の会:全１区擁立見直し…みんなの党と候補者調整
http://mainichi.jp/select/news/20121121k0000m010091000c.html

維新と一緒にやりたいのかやりたくないのかどっちなんだよ

ここの住民はっきりしろよｗ

そんなにみんなの党が脅威なのかｗ

一緒にが同じ党の意味なら反対。
政治思想的に言えば、石原らが加わって維新はコミュニタリアニズムに振れたから、
リバタリアンの党としてのみんなの党のプレゼンスは高まった

喜美みたいな皮肉屋の小姑みたいのが党首やってる限り
どこともまともに組めない、永遠に泡沫
喜美を追放して、江田を党首、小野を幹事長にしてやりなおせ

【政治】自民・石破幹事長、政権獲得なら民主と「部分連合」検討か「維新の会は参院で議席を持っていない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353393125/

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1252036284/5728
http://mytown.asahi.com/tochigi/news.php?k_id=09000001211210001
渡辺氏支援の会　解散へ
2012年11月21日

　みんなの党代表の渡辺喜美・前衆院議員を支援してきた那須塩原市議会（定数３０、欠員２）の１６人でつくる任意グループ「温知会」（人見菊一会長）が、解散する可能
性が強まった。３０日の会議で正式決定する見通しだ。１８日の県議補選で、自民対みんな系の対立が顕著になり、会も事実上分裂していた。衆院栃木３区についても、渡辺
氏を推すグループと、自民から立候補予定の簗和生氏への支援に変わるグループに分裂するのは確実と見られる。

　温知会は２００９年に発足、メンバーは４会派にまたがり、みんなの党員も、自民党員もいる。昨年４月の県議選では「自主投票」とし、支援構図も自民、みんなの候補者に分かれた。

　さらに新顔２人で争った今年１月の市長選でも、自民とみんな系が対立。今回の県議補選では、メンバーのうち６人が自民・公明推薦で当選した関谷暢之氏を支援した。ほ
かは渡辺氏とともに平山武氏を応援し、激しくぶつかった。こうしたことから、同じ会での存続が困難になったという。

　会の存続の可否については３０日の話し合いで決めるが、人見会長は会長を辞退し、会も離れる方針で「行動の違う人が同じ会で活動するのは無理。存続の意味がない」と
話している。みんな系の議員の一部も、解散に同調する考えだ。

みんな おわた

ざま〜〜〜〜〜、統一地方選でゴミをバラ捲いた報いだな
衆院選で落選しても、きちんとゴミを回収してから引退しろよ。

>>706
みんなの党なんか普通に左翼だから。
おまえはリバタリアニズムを全く理解していない
フリードマン信者のタカリ糞左翼だな。
ノージックでも読んで出直して来いよ。

最近はミルトン・フリードマンみたいな国家社会主義者をマンセーして
バラマキ金スリで国家統制するのがリバタリアニズムとか思想詐欺に勤しむ
バカ左翼が増えているな。

"中華帝国"が動き始めた！
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=Olyti0EPnnQ&NR=1

上田令子がどうして一次公認されてないんだ？
６６歳新人大西英男を自民は平気で公認したぞ。

【惠�髞V介】尖閣・沖縄が危ない！[桜H22/9/29]
http://www.youtube.com/watch?v=1aq6i5adoUo&feature=relmfu

みんなの党は小さい政府を目指してるんだから
リバタリアニズムとは親和性があるでしょ
個人の経済的自由権への政府の干渉を減らす方向

みん党は維新との選挙協力破棄して、TPP政策引っ込めて亀井のとこと組め
維新なんかにズルズルとイニシアチブ取られるよっか、よっぽどいい
橋下×石原と組むよりゃ、亀井とタッグ組んで選挙した方が、浪花節で話題も作れる
ヨシミの性分にも合うだろう

第３勢力は石原と反石原に分けた方がスッキリしそうだ

すごいな、みんなの党を支持するような人の中にも亀井や小沢応援する人いるんだな
本人の中ではどう整合性を持たせてるんだろ

亀井は勢力と見なされているのか？社民党と共通するものがあるな。好き嫌い以前に
誰にも関心を持たれていない。

>>715
選挙区かぶってて
調整うまくいってないんじゃないか

維新とみんな、住み分け困難…「共倒れ」懸念も
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/2012/news1/20121121-OYT1T00727.htm

ぶっちゃけ核、またはそれに代わる抑止力はを持った方がいいとは思うが立場や世間や国際関係を考えた場合
そんなことを公にぶっちゃけるような政治家はどうかと思うわｗ
石原みたいなのは戦国時代なら猪武者と言われて軽蔑されるよ。
中央諜報機関も軍隊もない、国産戦闘機すらない日本でいきなりそんな分をわきまえないことを言っても
実現性はないし。ついでに言えば政治主導の確立ってのは軍を内閣がきちんとコントロールできる仕組み
を作ることで戦中の失敗を繰り返さないためでもあるね

みんなの党の政策は亀井や社民とは合わないだろ。
小沢とも近いとは言い難い。

亀井、小沢は今回の選挙で賞味期限切れが証明されるでしょう

>>722
相手が自民６６歳高齢新人と
北朝鮮系民主離脱１年坊だから
勝機があると考えるのは維新も一緒ということか

亀井の賞味期限切れは既に証明済みでしょ
今回は安倍小沢石原の番

小沢も過去の人、チンタロウなんてゾンビかよ。

石原こそ賞味期限切れ

>>709
これはまあ仕方がない。江田が10年前、浅尾が3年前に通った道。
近いうちに水野にも同じことが起こる。

ヨシミ落選あるで〜〜〜〜！！

安倍小沢石原が賞味期限切れの番という意味ね。

>>717
みんなの党が小さな政府とか電波丸出しだな糞サヨク。
リフレなんてのは国家社会主義者が唱えるもんだ。
リバタリアンがバラマキ唱えんのかよ。
サヨクが小さな政府とか言い出すのは乗っ取り行為だ。
堂々と社会主義者と名乗れ。

効率よく国家統制しようなんてのは、消極的自由の尊重とは何の関係もない
国家社会主義者の発想だ。

アメリカみたいな警察国家に内政干渉されたら強権的な規制押し付けられるリスクが高まるだけ。
だからTPPマンセーする香具師も国家社会主義者。

こんなところに書いてないで駅前で演説してこい

橋下徹大阪市長率いる大阪維新の会が事実上の次期衆院選公約「維新八策」で掲げる相続税強化策に関し、不動産を含む遺産の全額徴収を検討していることが９日分かった。資産を残さない「一生涯使い切り型人生モデル」を提唱、消費を促す税制に転換し、経済活性化を図る狙い。

アホかこいつｗｗｗ

維新スレでやれ

大阪府寝屋川市で、橋下、渡辺２ショット街頭演説

http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0420171

維新に蹂躙されまくりだな

>>736 その代わりに生前贈与の大幅減税やってくれるなら賛成するぞ。

だから他所の党の政策について議論するなって

小沢氏、奇襲工作！　水面下で「第３極結集」へ　キーマンは「みんな」渡辺代表
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20121121/plt1211210727003-n1.htm

>>731
ずっと渡辺を支援してきた那須塩原市議会議員達が完全に真っ二つになってしまった。みんなvs自民に。
阿久津の馬鹿発言や大田原市議会での集団離党、補欠選挙での惨敗、もう簗和生さんに追い風が吹きまくっている。


あのうるせえのは良くて比復だなｗ

前回の投票率95.3%だから全く減らなかったらむしろ怖い。

政策の一致も怪しくなってきたチンタロウ＆ハシゲのイカサマ師集団との
選挙協力をしないと対抗馬を擁立されて共倒れになるだろうし、協力して
も「アジェンダの一致が〜〜〜！！」と矛盾が生じて支援者が離れてい
くかもね。
どっちに転んでも、もうダメぽ。

誰かまじめに共和党作ってくれよ

>>736
分譲マンション持ちすら嫉妬の対象って発想がν即民レベル
小沢と同じように底辺に向かって左ブレしていって行き詰るのが目に見える。
その前に一度でも権力握れるかどうかはわからんが。

>>763
同居している人はどうするの？追い出すのか？
２世代ローンで購入していた場合は、半分没収か？

ヨシミ落ちたら党首変わるのかな？
江田か浅尾？

>>748
他所の党の政策についてここで議論するな

>>749
得票率が４０％下がっても落ちません。

みんなの党の候補が自転車で走りながら街宣しているのを見たが、
平日の曙橋でそれをやって聞いてる有権者がどれだけ居るんだ？

お巡りさんに迷惑掛けるようなことになっても知らんぞ

世論調査で維新が伸びないから、みんなの党
に嫌がらせしたいんだろ。
合流しなかったのは英断だった。

みんなと維新が小選挙区で対決するの、いくつ選挙区あるんだ？

一緒にもならない、統一名簿も作らないなら
選挙区で戦うのはしかたがないだろ、少数政党にとっては
比例票が欲しんだから案山子候補を立てるのは共産党もやってること
いまさら泣き言いってもしょうがない

一緒になりたくないけど、選挙の時は立候補調整してって平和ぼけし過ぎ。

>>742
政策合わない。
みんなの党は大三極で政策が近い政党が無い。強いて挙げれば政策変える前の維新が近かった。
みんなの党、維新、石原、小沢、社民、大地、みどり、山田亀井、田中康夫　バラバラだろ。

みんなの党は、小沢はともかく反TPPの山田亀井とは組めるか？社民と組めるか？
逆に小沢、みどり、社民、大地、山田亀井、(強酸)あたりは互いに政策が近い。



石原が新党立ちあげて、維新と組んだのもマスコミの小沢潰し。
マスコミがこればかり取り上げる。
反小沢は露骨だが、反安倍の偏向報道もひどい。
反小沢、反安倍で維新ばかり持ち上げるから、結果としてみんなの党も埋没する。

維新は野合って誰の目にも明らかだからな
政策もコロコロ変わるし近畿以外じゃ伸びんと思うわ

北海道：みんな２･５、維新１･２
青森県：維新１
秋田県：維新３
宮城県：みんな１･２ 、維新２･４
山形県：みんな２、維新３
福島県：維新２･５
茨城県：みんな２、維新１･３･６･７
群馬県：維新１･２･４
栃木県：みんな１･２･３･４
埼玉県：みんな１･２･３･12･13･15、維新４･６･７･８･９･10･13
千葉県：みんな１･６･７･８、維新１･２･５･９
東京都：みんな１･２･４･５･６･14･15･16･22･23･24、維新４･５･６･７･11･13･14･16･17･18･19･20･21･22･23
神奈川：みんな１･３･４･５･６･７･８･９･10･13･14･17･18 、維新１･３･５･12･13･14
新潟県：維新５
石川県：維新１
福井県：みんな２、維新３
山梨県：みんな３、維新１
長野県：みんな３、維新２･３

岐阜県：維新４
静岡県：みんな１、維新２･３･８
愛知県：みんな10、維新３･５･９･12･15
滋賀県：みんな２、維新１･３･４
三重県：みんな１、維新１･２
京都府：みんな４、維新１
大阪府：みんな12、維新１･２･４･７･８･９･10･11･14･15･17･18･19
兵庫県：みんな１･７、維新３･４･５･６･９･10･11
奈良県：維新１･２･３
和歌山：維新１･２･３
岡山県：みんな１、維新３･４
広島県：維新３･７
山口県：維新２
徳島県：維新２
香川県：維新１
高知県：維新１
愛媛県：維新４
福岡県：みんな１･３･10、維新４･５･９
佐賀県：維新２
熊本県：みんな２、維新１･４
宮崎県：維新１
大分県：みんな３、維新１･２
鹿児島：維新３
沖縄県：維新４

ヨシミの留守で、選挙区落選てか。
ＴＰＰは田舎では命取りだったな。

>>709
喜美、次の次は落選しても可笑しくないな。

維新と合流しろよ、足引っ張るなよ

>>761
甘いこと言うな、これが選挙だ
小選挙区では潰し合っても比例票を掘り起こす
これが中小政党の小選挙区の戦い方。

ヨシミは甘すぎる、漁夫の利や選挙区調整の談合で
簡単に勝てる選挙なんかない、選挙ってのは勝ちに行くもんだ
待ってれば向こうから勝ちが来るわけじゃない。

維新はこれで100越えたけど、まだもう100立てる気だぞｗ

>>758
愛媛は維新が
１，４区で決定
３区が内定
２区は最終調整中
まぁ候補者の名前出てるから全区立ったとみていいよ
更新よろ。

>>763
党側から正式発表されたもののみ。

了解っす。

>>764
時事通信によると、今日の2次公認発表で京都1区・平氏が公認された模様

石原はなんか仕掛けてくるのかな、東京・神奈川は石原の地盤だろ。
石原にとっても負けられない選挙、石原系の衆議院立候補予定の都議は
選挙区で負けても比例復活するために、必死で仕掛けてくるよ。

ヨシミは選挙で必死になったことがないから、必死の人間のやることが
想像できないんだろうな、東京埼玉神奈川千葉、石原は仕掛けてくるぞ
石原が仕掛けなくても石原の周りの都議や県議が仕掛けてくる。
選挙の実働部隊の地方議員のことなんか考えたこともないだろ。

>>766
ありがと。次回更新時に反映するよ。
22:12の記事なので今回の表にないのは勘弁して欲しい。

東京、埼玉、神奈川からして、空白区が多いなあ

東京は維新と被りまくってるね。
今住んでるところは東京６区だけど、花輪とかいう石原の子分が出てくるみたいでうざい。
票が割れてしまう。

ついに公式サイトの議員一覧から小熊が消えた。やはり除名かな。

コラ！！クソ政党！！
無能で何もしない市議や県議を擁立した神奈川１６区に候補者立ててみやがれ！！
ヨシミもエダも神奈川１６区には来られないのか？
ボケ！！！！！！

>>762
チキンレースだな、維新は引っ込めないでつっぱしれ。　ケンカ強いわ維新

>>770
花輪と言えば民主の都議から寝返って都議会の与野党逆転をさせた論功行賞で
そのまま世田谷区長選に自民都連の支援で出馬したものの、区連の独自候補と
票を食い合って、漁夫の利で社民の保坂を当選させちゃった張本人だな。
こんな節操ない人間でも後まで面倒見る石原って意外と義理堅いなあｗ

>>762
よくそんな金あるな・・・ほとんど捨てることになると思うが

太陽との合併で維新の政策項目から公務員改革が消えたらしいぞ
それだけは消すなよ橋下w

他所の党の政策をここで語るんじゃない

らしいぞって、ちょっと前はTPPの文字が消えるとかって産経新聞に出てたけど

今では石原がTPP賛成だけどなｗ

>>778
産経は以前から石原新党熱望の愛が強すぎて飛ばし記事が多いから、最低でも
他が追随してくるまでは眉唾。結局は当事者からの一次ソース発表が一番確実。

ガチンコ対決！ 高橋洋一VS池田信夫 審判:田原総一朗「新政権で日本経済はどうなる!?」
http://live.nicovideo.jp/watch/lv115967379

>>776
街頭演説で橋下が「政策じゃないんですよ〜〜〜〜」なんて
平然と言っちゃうくらいだから何でもありでしょ。

橋下は小沢並みに「何でもあり」かよ
そんなんで選挙後に国益、国民のためになる政策を
きちんと政党として打てるのか
バッカ野郎！国を滅ぼす気だクソッタレ

>>781
確かに民主党政権で政策マニフェストがチラシの裏と化しちゃったから、
それがあながち暴論に聞こえなくなっているムードってあると思う。
願望を語る前にまずマトモに行政機構を回せなきゃ、って次元を落とす話だけど。

>>783
それにしても、ビジョンと政策に基づいて官僚を動かすのだから
「政策じゃない」というのは、まやかしに過ぎない。

関東は石原立ち上がれ系で地盤だから、みんなとはどうしてもかぶってしまうわな。
維新に合流しなかった、渡辺の負け。

大阪１２区の状況
http://www.dailymotion.com/video/xv9c2y_2012-11-21-cast_news

確かに。前回の選挙でもたちあがれは関東で得票数ぶっちぎりでしたもんね。

渡辺が負けるとしても、勝つのは自公なんだよな
橋下×石原の見え透いた野合が勝つこともまた無い

さらに言えば、このゴチャゴチャ選挙で
とにかく権力を志向する政治家がウケを取って当選するか
既得権益と馴染みが深い自公が当選すれば

勝つのは、原発含め既得権益をまだまだ維持したい、
財界や高級官僚共でしかない

政策において、維新と隔たりが生じてきているね。
区割りが上手くいったところで、このまま選挙協力をしていくと
矛盾が生じてこないか？
別れるなら、はっきりと手を切れ。
一心同体と見なされると、痛手を負うぞ。
なんか、どっちに転んでも厳しそうだけどね。

誰かつっこんでくれよ笑


ところで来月の選挙は何議席くらいで満足する？15議席行ったら
俺は大満足だよ。世論調査からも10前後は行ってほしいね。

まあ今より減ることはさすがに無いだろう。
そういう意味では安心できる。

維新の会の候補に対してはみんなの党から橋下・竹中（大阪維新）系にだけ推薦出して
石原・平沼（太陽・たち日）系は出さないようにしてくれると分かりやすくて助かるんだが。
あと両者の中間に山田・中田（創新）系ってのもあるみたいだけど、これも今までの経緯からして
出さないだろうな。でも現維新の姿は結果として「巨大化した創新党」みたいになってるね。
外交・安保は改憲志向のタカ派で内政・経済は改革志向の新自由主義。

みんなの党のホームグラウンドとも言える神奈川からもついに維新への流出者が。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&;k=2012112100945
維新３次公認６０人【１２衆院選】

【神奈川】▽５区　湯沢大地＝新▽１３区　太田祐介＝新

湯沢大地は2010年参院選比例候補、太田祐介は衆院神奈川14区前支部長。
しかも5区、13区ともにみんなの党公認候補とバッティングか。
ttp://www.your-party.jp/about/syugiin.html

候補者のバッティングって、党というより候補者本人の問題では？
どちらかに断りを入れないからそうなるんでは？二股してたように思う。

訂正。
いいたかったのは、バッティングではなくて維新への鞍替えのこと。

維新とのバッティングは、選挙までに情勢をみて、弱そうな方の候補者をおろすこともずいぶんありそう。

選挙協力によって、今後さらにみんなから維新への逃亡者が増えたら笑えるな。

候補が出ていくのはいいが戻ってくるのは困る。ふらふらしている
候補は誰からも見放される。票が戻るのは大歓迎。

みんな、維新競合選挙区

北海道2
宮城2
埼玉13
東京4、5、6、14、16、23
神奈川1、3、5、13、14
長野3
京都1
三重1

合計17選挙区
（維新は京都4、福岡に全選挙区擁立の情報があるので増える可能性大）

江田・浅尾・中西の３人の国会議員を抱える本丸とも言える
選挙区を踏み荒らされて、どんな気分？
これでも選挙協力するの？
みっともネエ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜な！！

沖智美・新宿区議が辞職…居住実態証明できず

昨年４月に初当選した東京都新宿区の沖智美区議（３２）（みんなの党）が２１日午前、
区議の辞職届を区議会議長に提出し、受理された。

沖区議を巡っては、実態と異なる住所地を届け出て立候補したことなどが当選後に判明。
区議会が設置した政治倫理審査会は１１月５日、「重い道義的責任がある」と指摘していた。

公職選挙法は、「選挙区内での３か月以上の居住実態」を地方議員の立候補の要件とし
ているが、沖区議が立候補時に届けた新宿区内の住所には居住実態がなかった。
沖区議は「新宿区内の知人宅に居候していた」と主張したが、客観的な資料などは示さな
かった。

沖区議は２１日、議長に対し、「道義的責任の重さを厳粛に受けとめ、職を辞することにした。
区民の皆様に多大なご迷惑とご心配をおかけし、心よりおわびする」と伝えた。

（2012年11月21日14時31分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20121121-OYT1T00694.htm?from=ylist

選挙2ケタ当選行きゃいいけどな
この馬鹿みたいな騒ぎに無党派がシラケて投票行かなかったら
当選するのは組織票をちゃんと囲い込んでるところだけだ
正直、みんなの党は今より議席減らす可能性だって高い

『第3極』を橋下×石原によって「おちゃらかの怪しい野合」という意味に色づけされた時点で
みんなの党への評価も無党派層から見れば十把一絡げだ
踏み込んで、わざわざ細かい政策の違いを見るような人も少ない

チンタロウって、安倍が首相になってもどうせ長くない
そうすれば、次こそノビテルだと予想していて、衆院選
で自民党を大勝させるための工作をしているんじゃない？

安倍も大砲打ち上げ過ぎの感ｇあるから、なお不安。

今回の選挙はみんなは目玉候補がいないのがな

政権批判は追い風、維新、生活など第3極乱立は逆風
プラスマイナスどうでるかだ

>>802 その人、うちの選挙区に立ててくれたらオレが１票いれてやる。

政策カルト集団・みんなの党は政策は分かっているかもしれないが
政治はわかってないね、政党にとって選挙は生き死にをかけた戦争。

その戦争に、同じ組織でもないライバル政党に撃たないでくれって言って
撃ってこないと思ったのか？合併しないってことは戦うってこと
選挙区調整はあくまでも自党にメリットがあるところだけ。

そんなのずるいって、子供みたいなこと言うなよ

下手したら外国と戦争するかしないか決断するのが政治家だぞ
その政治家が、肝心の選挙で甘いこと言ってって通用すると思ってるのか
みんなの党の幹部に危機感が足りない。

第三極ですっかり孤立。

みんなの党幹部も、２chは見てるんだろ。

みんなの党幹部も、第三極の存在意義がどこにあるのか、原点に立ち戻り
考えなければならない。
それは、自民党的な政官業癒着の打破、及び　民主党的な労組依存政治の打破
これこそが、既成政党との最大の対立軸だ。

この基本の対立軸さえ有権者にはっきり示せば、具体的な政策など
実はどうでもいいのだ。
そうすれば、みんなの党も既成政党に不満を持つ「ふわっとした民意」を
取り込み、大躍進が可能となる。

ヨシミの面とヘンテコリンな髪型からすると、「ボテっとした民意」だな

>>809
ふわっとした人は選挙にいかない

城繁幸にお花畑政党と揶揄されているね。

安倍自民党に、民主党並びに維新、生活などの第三極を批判する資格はないね。

そのくらい、もはや政権担当能力ゼロ。
世襲議員ばかりの党体質といい、野党生活の間にいったい何を
反省し、学んできたのかね。
次は仕方ないので、自民党にでも投票しようかと思ったが
「国民の生活が第一」か「みんなの党」のどちらかに投票する。
安倍自民党なら、まだ野田民主党の方がマシだ。

行き過ぎた円高は金融緩和で是正すべきだが、日本の
国力そのものが落ちているのを、安倍の主張する金融リフレ政策で
どうこうなるわけではない。
それこそ、ただの保護主義、近隣窮乏化政策だ。
性懲りも無く、実態の無いミニバブルの発生と崩壊を
繰り返すだけだろう。
安倍前政権の時の日銀の超金融緩和は、結果的に、リーマン・ショック
の遠因及び国内のミニバブル発生と崩壊の原因となった。
その間、日本の国力は一貫して低下を続けた。

自分が政権を取っている間の２〜３年という目先さえ良ければ、あとは
財政が破綻しようが、どうなろうが、知ったことではない、という
無責任な金融リフレ政策。
自民党は、あと10年くらいは、下野して頭を冷やしてもらうしかない。

週刊誌の最新予測だと21議席くらいだな。維新が落ちればもう少し増えるんじゃないかと思うが

まあ勝敗ライン２０ってのが妥当だな。

松田公太 ‏@matsudakouta
こういうツイートが多いが、1選挙区で協力・17選挙区でバッティングしている
事を「選挙協力」と言いません。TVで流す情報を鵜呑みにせず、リテラシー
高めましょう！　RT @ASIMOmk2 太陽と合流し政策が一番大切ではないと
言い放った維新と選挙協力しているみんなの党の理念って？
2012年11月22日 - 19:27

松田落ち着け。変な奴にいちいち構うな

いっそ神奈川全区で競合すればおもしろいのに。

>>814
この考え方が甘いんだよ維新が落ちればみんなが上がるって
そんな不果実な甘えにすがってるから埋没するんだよ。

維新が沈んでもみんなは浮き上がりません、自民や民主に回るだけ。

みんながどうなるかは知らんが、自民は小泉郵政解散を除いて着実に
得票数を減らし続けているぞ。安倍が小泉より人気ないのは確実だし。

とはいえ、実績残さないで理想論唱えてるだけじゃあ右の共産党化しちゃうしなー

安倍はそんなに嫌いじゃないんだが意外と人気無いみたいなんだよな。安倍がテレビに出ると視聴率下がるとか。
でも時期的に投票率低そうだし自民がかなり勝ちそう

>>822 安倍さんが総裁になったからって、自民党が変わるわけではない。
そもそも、田舎の古い自民党から大量の党員票を集めたキモいのが、
幹事長をやっているんだし。

>>816
みんなも生活と組みそうな雲行きになってますな。

維新は、橋下は別として、松井をはじめとして
幹部に元自民党員が多すぎる。

だから、彼らに、自民党的な政官業の癒着構造を打破できるかは
はなはだ疑問。
おそらく出来ないだろう。
やろうとすれば、党首の橋下そのものが切られる。

みんなの党は、維新は「第二自民党」「自民党別働隊」と
考えた方がいい。
橋下が、自民党的体質を持っている連中を切れるなら
別だが。

結局のところ、どこまでいっても小泉改革の劣化版であり、二番煎じだろ。
現実を考えれば、今回の選挙で若干の上積みをしたら、素直に自民党に吸収されとけ。
第三局＝何とかして今の閉塞感から脱出したい
っていう層(or マーケット)は既に維新などに侵食されており、
今後同じ戦略での巻き返しは不可能だ。

てか、看板たる渡辺のカリスマ性がなさすぎる。

みんなの党なんていう「幻想」に執着するのはもうそろそろあきらめたら。

ヨシミのカリスマなんぞどうでもいい
つうかカリスマ人気投票から脱却した、政策の地平から始めるのがみん党の政治であり、選挙だ
ヨシミが今党首の位置にいるのは、とにかく始めるのだと、行動を起こした敬意からに過ぎない
次の選挙ぐらいにはそろそろ新顔にして欲しいくらいだ

そういえば参議院で維新に行った分の3議席の繰り上げはもうやったんだっけ？

地平のまま消える運命か
それもまたよかろう

>>826
我々自民党は今回大勝する予定だからな。公共事業と票を交換しないみんなの党支持者なんて
ドリーマーだよねwww　国土強靭化計画で日本中をアスファルトとコンクリートで覆ってやる
からみんなの党支持者は良く見とけwww　核武装最高www

>>827
>>827
>>とにかく始めるのだと
とにかく何を始めるんだ？

よくわからないけど現状はいやだ。
そういう段階はもう過ぎてる。
賞味期限切れってこった。

>>828
公示日に自動失職→繰上当選のはず。

>>825
大差ないわ。

党役員

代表：渡辺喜美（★元自民）
※親族＝渡辺美智雄

幹事長：江田憲司（★元自民）
※通産官僚

政策調査会長：浅尾慶一郎
※親族＝浅尾長慶・樋口秀雄

衆議院国会対策委員長：山内康一（★元自民）
※独法職員

参議院国会対策委員長：水野賢一（★元自民）
※親族＝中尾栄一・水野清

広報委員長：柿沢未途
※親族＝柿澤弘治

>>830
ついでに、ヨシミの頭もコンクリートで固めてやれよ。

>>833
そう。
大差ない。
派閥争いに負けたやつらが出て行っただけのこと。

みんなの党の政治的主張は渡辺美智雄・中尾栄一・柿澤弘治とは遠く
水野清に近いんだよな。面白いところだ。

>>832 なるほど12月4日か
落選上位3人は真山勇一、藤巻幸夫、 山田太郎、で次点が田中茂になるな

北海道：みんな２･５、維新１･２
青森県：維新１
秋田県：維新３
宮城県：みんな１･２ 、維新２･４
山形県：維新２･３
福島県：維新２･５
茨城県：みんな２、維新１･３･６･７
群馬県：維新１･２･４
栃木県：みんな１･２･３･４
埼玉県：みんな１･２･３･12･13･15、維新４･６･７･８･９･10･13･14
千葉県：みんな１･６･７･８、維新１･２･５･９･13
東京都：みんな１･２･４･５･６･14･15･16･22･23･24、維新１･４･５･６･７･11･13･14･16･17･18･19･20･21･22･23
神奈川：みんな１･３･４･５･６･７･８･９･10･13･14･17･18 、維新１･３･５･12･13･14･16
新潟県：維新４･５
石川県：維新１
福井県：みんな２、維新１･３
山梨県：みんな３、維新１
長野県：みんな３、維新２･３

岐阜県：維新４
静岡県：みんな１、維新２･３･８
愛知県：みんな10、維新３･５･９･12･15
滋賀県：みんな２、維新１･３･４
三重県：みんな１、維新１･２
京都府：みんな１･４、維新１･３･６
大阪府：みんな12、維新１･２･４･７･８･９･10･11･14･15･17･18･19
兵庫県：みんな１･７、維新３･４･５･６･９･10･11
奈良県：維新１･２･３･４
和歌山：維新１･２･３
岡山県：みんな１、維新３･４
広島県：維新３･７
山口県：維新１･２
徳島県：維新２
香川県：維新１
高知県：維新１
愛媛県：維新１･２･３･４
福岡県：みんな１･３･10、維新２･４･５･９
佐賀県：維新２
熊本県：みんな２、維新１･４
宮崎県：維新１
大分県：みんな３、維新１･２
鹿児島：維新１･３
沖縄県：維新４

>>834
お前がやれよwww

いや、この党は自民じゃなくて瓦解する民主の一部と合併するべきだな
野田とか前原とか細野とかのグループはTPP賛成なんだし
安倍自民はイデオロギーを出しすぎて一部の熱狂的ファンにしか受けてない

なんとか存在感を残して政界再編のきっかけとなっては欲しいんだけどなあ
突き詰めれば、大きな政府と小さな政府、中道にしか政党は分かれない訳だし

減税と反TPPなんちゃらが合併したみたい。みどりも合併したらいいという意見もそのスレでは散見されるな。
こっちは政策合ってるからまともな合併だな。

候補者の人柄とかは情報ないの？

ホームページ見りゃだいたい分かるだろ。

>>845

　ホームページで人柄が分かるなら住所インチキその他のおかしな地方議員たちは
　当選する前に排除できたよなww

西田昌司「参議院財政金融委員会　質問　2012.3.29」
http://www.youtube.com/watch?v=tx-rAf4-96k&feature=relmfu

参議院財政金融委員会にて質問
財務大臣・日銀総裁に消費税の増税問題・財政再建問題について質問
金融担当大臣にAIJ問題について質問

>>846

例えば、この人か？
http://profile.ameba.jp/izumix0729/　　←学歴・職歴に注目
http://img.yaplog.jp/img/09/pc/o/o/k/ooken35/0/479.jpg
http://ameblo.jp/izumix0729/

伊勢原は、県議補選で見事に落選させたけどね
http://www.geocities.jp/kobayashi_shingo_isehara/

住所なんて党本部が調べなきゃだめだ。
せいぜい数百人規模の定型的な作業なんだから手間を惜しむべきではない。

>>846
こういう奴とかね
http://blog.goo.ne.jp/sithux7/e/708bce2136de52545d1a2e8aa0d432a6

橋下がテレ朝で言ってた。
松井幹事長の手腕はたいしたものだ、みんなの党の合流も必ず実現する。

らしいよ。
僕は東京16区だけど、中津川を下ろしてくれればＯＫだよ。

テレ朝で橋下が、みんなの党と合流したい（つまり吸収したい）などと言っていたが
もし合流なんぞしおったら、今までみんなの党を支持してきた俺みたいな奴が
一斉に離れるからな。

俺が支持しているのは、政策中心主義でブレないみんなの党なのであって
ここで維新と合流したら絶対に許さない。

おそらく合流なんぞしたら、離党する議員も出るだろうし、
つい最近脱原発で折り合わないからみんなの党に移籍した平智之氏とかに説明もできんだろ。

まあヨシミも江田も馬鹿じゃないから合流は無いと思うが
気の迷いで変な行動（合流）を取らないことを期待する。

そもそも、橋下の言ってる合流って、合流じゃなくて「吸収」だからな。
みんなの党のアジェンダを全部捨てて、維新の奴隷になるってこと。
みんなの党の候補者と、みんなの党のお金が目的だろう。

江田がこないだ強調した、企業献金をうちは即時禁止と言っているのも、
維新に合わせて破棄するってことだ。
脱原発も、明言しなくなるってことだし
相続税１００％、資産税にも賛成するってことを意味する。

そんな政党は支持できない。

852
みんなの党が小沢や河村と組むことは、維新と組むより可能性低いか？
とすると選挙はみんなの党単独で戦うのか。
みんなの党を接点に、小沢と橋下が組むとか報じられていたのだが。

>>853
減税に逃げられ、焦ってるのでしょう。
あそこまで、競合されたら、手の組みようがありません。

1/3【討論！】日本が核武装したら世界はどうなる[桜H24/6/23]
http://www.youtube.com/watch?v=C8lGIqJV_k8

◆表現者スペシャル・日本が核武装したら世界はどうなる

パネリスト：
　倉山満（国士舘大学講師）
　佐藤健志（作家・評論家）
　寺脇研（映画評論家・京都造形芸術大学教授）
　富岡幸一郎（文芸評論家・関東学院大学教授）
　西部邁（評論家）
　三浦小太郎（評論家）
　宮里立士（評論家）
司会：水島総

>>854
維新と生活は選挙区調整してる
みんなと維新は選挙区が被り過ぎて共存は難しい
減税とかは組むと東海地区で有利になるよ

>>853
維新は野合だから
政策も理念もなにもない
あるのは候補者の数だけ

>>852
>おそらく合流なんぞしたら、離党する議員も出るだろうし

国会議員はともかく、地方議員にそんな信念のある奴は
少ないと思う。
強そうな方になびく奴がほとんどだと思う。

みんなは維新から舐められてる

>>860
江田、浅尾、中西。３名の国会議員を抱える神奈川で
サンドバッグ状態だからね。

維新とはもう分かり合えない。
正々堂々と、戦えばいい。
それで負けたのなら、支持者も納得する。
合流だけは許さない。

とにかく、あんな傲慢な政党見たこと無いわ。
常に上から目線、なおかつ、政策はブレまくり。
言ってることが毎回変わる。
ブレてますよね？って言われると
「実際に自治体の長をやってみれば、スローガンだけじゃダメなんです」
毎回これｗ

>>857
そろそろ、みんなが維新を見限るかも。実際、組むメリットが何もありません。

>>857
>>維新と生活は選挙区調整してる
マジかよ…。政策全く違うし、組むメリットもないと思うが。生活、反TPP、みどり、社民あたりは、
この選挙でちゃんと潰しておいて欲しい。

【衆院選】 橋下氏がみんなの党に合流呼び掛け 「選挙区は最後はじゃんけんで決めてもいい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353643595/

>>862
今にして思うと、なぜ維新と組みたがっていたのか、訳が分かりません。

>>865
ダムでもバーボンでもない…

う〜ん・・・
みんなの党信奉者の気持ちもわからんではないが
政治家の使命が政策の実現であるならば
維新の勢力拡大する手法に学ぶべき点があるのではないか
今回、維新と合流することは全くないが、
維新に対抗する勢力として、次の次の選挙までもう一度よく話し合ったほうがいい。

>>857
選挙区調整しているのか？
維新と生活で重なるところあるような気がしているが

維新(合流前)、みんなと生活、大地、反TPP、みどり、社民
だったら憲法とTPP引っ込めて反増税、反原発で組めたかも。
維新(合流前)とみんなだったら、TPPと憲法も同じような考えだったかも。
石原が出てきてTPPと原発問題でおかしくなった。

石原は第３極を分断するために出てきたからね。

自公、民主、維新みん党、今のところ議席多そうなのはこの辺だよな？

�@自公圧勝した場合は民主、維新みん党は外野
�A自公過半数の場合は重要事項以外は民主、維新みん党外野
�B自公過半数割れの場合は、民主、維新みん党と連立？

�Bの場合ってさ、自公はどっちと組むんだと思う？そもそも民主、維新は組むのは有り得ないよな？
あとさ、自公が圧勝するって思ってる奴が多いみたいだけど、俺は結構ヤバイと思ってるんだが。
一番の懸案が原発じゃね？国民ほとんどが原発反対でしょ？自民自民の人って原発はスルーなの？
あ、俺は今までずっと偶然自民に入れてきたけど、基本的には無党派層ね。無難な自民に入れてただけの層です。

減税が亀井のところと合流してさらに小沢、みどり、社民、共産と
選挙協力しそうだから橋下あせっているようです。
合流したところでみん党に得なことなんてあるの？
選挙協力をｴｻにみん党吸収したいんだろうね。
自分の周りでは第三局の連日の動きアホクサ言ってんよ
みん党は馬鹿にされようが初志貫徹することを願うよ

872
共産が選挙協力するか？
小沢(+大地)、減税亀井、みどり、社民で選挙協力はありそう。


石原が出てきたのは橋下と小沢を組ませないためらしい。
それにのせられた橋下。