第46回衆議院総選挙総合スレ 1069

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第46回衆議院総選挙総合スレ 106８
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1338958353/
★TV実況等は★　国会･地方議会･選挙実況板
http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
.
テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950以降（スレ番異常修正等は900以降）宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

乙沢>>1郎

公明が自民と離反するわけがない

俺の言ってきた通りに、公明は自民と足並みを揃えた

オザ珍、民珍の政局観の無さ、間抜けさにはほとほと呆れかえる
今までの政局の動きは、コイツらの言い分と正反対に動いている出はないかｗ

かきフライ農家の朝は早い

かといって法人税が１０％上がっても対して効果はない
最も逃げ道豊富な税

トロ喰うスレなんだぜ


>>1の笑顔に乾杯

メガバンク法人税不払いのカラクリ
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/money/15425/

社会保障については日本企業は欧州各国に比べて負担は非常に少ない。
http://www.horae.dti.ne.jp/~snzk/q-and-a/syaho-zaigen.gif

政情不安な国や朝令暮改で制度が変わる中国などへ進出したいならどうぞ！グローバル企業さんw

髭の殿下死んだのかｗｗｗｗｗｗｗ。糞自民信者どもザマァｗｗｗｗｗ。
原発推進勢力ザマァｗｗｗｗｗ。

>>5
法人税はゼロとか世界一低くていいよ。額面は。
どうせ、大企業の半分、企業全体では三分の二が法人税を払っていない。
そのかわり、外形標準課税導入ね。

つまり赤字企業ばったばった死亡…
なかなか強力なネオリベだな

一見消費税が高いと思える国も非課税や軽減税率項目も多く、日本が消費税１０％とするなら貧民生活や中小企業破壊行為と言っていい。
本当に自民党はこれで選挙に勝つ気か？
小沢は自民党を消費税を選挙の争点にしてぶっ潰す気満々だぜw

>>12
あ　リンク忘れた
http://www.horae.dti.ne.jp/~snzk/q-and-a/hikaku.gif

勝てるでしょ
4年間の実績でマイナスがつきすぎた
与党は実績を問われる

ウチの会社は死亡確定だわｗ
法人税・法人県民税・法人市民税・消費税・・・払えるかっつーのｗ

>>14
いや、小沢が党内抗争で勝ったら、民主党は消費税上げ撤回。
小沢が党内抗争で敗けて小沢・鳩山新党ができたら、オリミン民主もぶっ潰す。

ただし対抗手段として
またお得意の多政党連立で票を分散って方法がある

ただし半年で仲間の斬り合いが始まる

まあ一瞬引っ掻き回して後考えないなら
多政党ぐちゃぐちゃの方式だな
この20年間この繰り返し
3政党以上は非常に危ないのは結論が出てるはず

民主県連、防衛相の辞任要求…オスプレイ容認で
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120607-OYT1T00538.htm

　民主党沖縄県連は７日、森本防衛相が米海兵隊の新型輸送機「ＭＶ２２オスプレイ」配備を
容認する発言をしているとして、辞任を求める緊急声明を発表した。
　声明では、森本防衛相が就任後の記者会見で、４月にモロッコで墜落したオスプレイの事故に
ついて、米側からの調査結果の提供が配備後になる可能性を示唆したことなどを批判。「県民総意で
反対しているオスプレイの配備は言語道断で、発言は沖縄県民蔑視以外の何ものでもない」としている。

　オスプレイは７月にも米軍普天間飛行場に配備される予定。県連は普天間飛行場の移設問題を
巡っても県外移設を主張し、民主党政権と対立している。
（2012年6月7日12時36分 読売新聞）

>>19
あんたらはまず日曜日を乗り越えろ
何人当選できるのだ？

>>19
オスプレイは三年以内に普天間の住宅地に墜落するだろうな。
これでアメリカは日本から撤退。

そういうわけで自公民連立も長くは持たんのよ串焼き君

【社会】社団法人「日本音楽家協会」破産開始決定　民主党の石井一参院議員が会長
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338967343/1

>>22
そりゃ死の数字に達するからな
元よりありえないわ
てか国も居るから実際は４ですぜ
危険なんてレベルじゃないぜ

>>21

> これでアメリカは日本から撤退。

沖縄の世論はそうなるだろうが、本土の世論はそうなりそうにない。

>>992
その通りです。逆進性の問題も確かにありますが、日本の場合は中小を守る制度が著しく弱い。
ここに消費増税最大の問題点があるのです。

それと民主党は無くなりません。連合を傘下に置いている以上、一定の議席数は確保する筈です。
民主が縮小するのは、地方議会です。地方では現在も壊滅的な打撃を民主党は受けています。
恐ろしいのは、自公がそのまま巻き返しを図っている所です。恐らくこの構図は国政でも見られると予測しています。

社民党は次期総選挙で壊滅的な打撃を受けるでしょう。
しかし俺は社民党には残って欲しいと考えています。
共産党は既に財界メディア報道から外されていますから、一定の報道力を保つので精一杯という所です。
しかし今後も民主党と共闘を続けていくつもりなら、厳しい審判が下されると思います。それは仕方が無い事でしょう。

>>20
ダンケルクの英国陸軍状態になるのは必至ｗ

>>26は前スレ>>992バカボンパパさん宛です。

オスプレイ断固反対！！！！！
平和な沖縄を守れ！！！
小沢先生なんとかしてください！！！

>>25
じゃあ訂正　沖縄から撤退。

オスプレイ容認を決定したのは田中なんだけどな
声を上げるなら田中がいるときにすべきだたし、
全ての責任を取ると言った野田豚に、むしろ文句を言うべき

民間人だから言いやすい、攻撃対象にしちまえ

本当に民主党の体質は汚い、吐き気がする

強いて言えば
沖縄というとこは昔はブルーカラーの供給地であって
今はその人達は帰郷しとる

>>29
無理だ(笑)小沢は元々沖縄など眼中にはない。

>>31
民主の体質に吐き気がするに同意w

>>33
感心がないのに小沢は沖縄に土地を持っているってか？

民主という政党はもはや存在してないんだよ。
そんなものは形骸に過ぎない。

>26
バカパパは基本的に好き嫌いでしかモノを言わない奴なのでまともに取り合うと馬鹿を見るぞ

一応そう忠告しとく

>>27

前から後ろから（イタリア方面、ノルマンディー方面）+ロシアから
手篭めにされていたナチスドイツ末期の方が近いだろう。

>>35
住んではいないだろ？だから関心がない。
結果公約も反故にした。実にわかりやすい事象だろう。

さつき先生、あなたの財務省だよ　文句いわないの？ｗ

小野寺　五典?@itsunori510
寛仁殿下が薨去されたのに、政府機関では半旗をかかげていません。不思議です。今朝の財務省。
http://photozou.jp/photo/show/1161726/138328767

>38
大日本帝国末期よりはましということか

三笠宮寛仁さまの逝去にコメントを出してる党が社民党だけな件
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339049174/

マジっすか？

>宮様
党としては
一応そういうことらしい
だからなんだというわけではないが

まあ皇室云々についちゃ
昔やおよろず大先生がそう看破しとったように
大事なのは皇室という血と制度そのものであって
人間という個はどうでもいいということらしいのでな

輿石幹事長
「『社会保障と税の一体改革』なのだから、
消費税増税だけを取り出して採決することはありえない。
党内の大部分がそのことを心配しており、今後、党内の最大の焦点になってくる」

「修正協議で法案を修正したら『こういうふうに修正したいが、よろしいでしょうか』
と党内に持ち帰ることは最低限必要だ。当然やらないといけないし、やる」
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120607/t10015676571000.html

「所詮ドイツ人」と言われることもないではない英王室よりは
幸せな境遇かも知れん。

所詮渡来人

佐藤乙>>1郎

>>46
次からはギリシャ人になる(笑)

>>45
なんかもう、一人だけすっかり取り残されてるコメントだな

>>45
まるで３日前くらいのコメントなんだが、状況認識できてるのか？

バカボンは野田支持者だろJK

野田政権と麻生政権が酷似ｗｗｗ

・閣僚名簿を自ら発表
・3人目(小泉を別物として)
・妥協して誕生した首相
・党内政争に巻き込まれてる
・空気が読めなくて鈍感
・盟友を更迭で、盟友が反旗(麻生→鳩弟　野田→鹿野)
・官房長官が超地味

>>40
どうでもいいだろ。

>>45
さすが輿石。完全に輿石政局w

大塚製薬が医療用大麻サティベックス（Sativex®）の独占的販売権を獲得
http://t.co/HS3LEGcp

大麻なんて合法化でOK。
酒やタバコより圧倒的に害が少なく習慣性はコーヒーより低い。
油は青魚油に通じて健康にも良い。

元々は規制なんてなかったけれどGHQが自己都合で日本に作らせた悪法。

バカパパは小沢支持者ではなく自分自身の支持者

だから奴のスレに誰か看破した人がそう書いてある通り
自分の思い通りにするためその障害になる奴を偏執的に憎悪するそういう奴

ワシが何故スレNO1の政局通と呼ばれるか？

政局読みが、君らボンクラより一歩も二歩も先が読めてるからだよ。

いいかげんワシを超えてみろ

んでお前のスレ落ちたようだぞ

>>59
さすがはこの板NO1の政局通wwwマジパネェwww
バカパパに自分の思惑を察知され、拡散される事を恐れた野田執行部がスレを止めさせたんですね。わかります。

>>58

呼ばれてない。

>>56
覚醒剤や合成麻薬も合法化すべきだ

【夜の永田町】１５日までに採決しないと野田終わる！★自民党の岸田文雄国対委員長（５４）
2012.06.07
　旬の政治家になじみの店を紹介してもらい、くつろいだ雰囲気で本音を聞き出す「夜の永田町　本音トーク」。
今回、東京・四谷の広島風お好み焼き店「凡」を指定したのは、自民党の岸田文雄国対委員長（５４）だ。
国会は２１日の会期末をにらみ、消費税政局が佳境を迎えている。最前線で民主党と角突き合うキーマンが、
調理用の鉄板よりも熱い、衆院解散への決意を語った。（水内茂幸）

　半地下の店内に入ると、大きな一枚鉄板のカウンターが目に入る。早速、最初の「ネギ焼き」が
手元にきた。豚バラを細かく刻んでカリカリに焼き、細かな青ネギと薄い生地で包んだ逸品。
ビールで乾杯！！

　岸田氏は１９９３年、自民党が下野した衆院選で初当選した。野党として戦う原点を学び、
今は国会対策の最前線で指揮をしている。

　民主党について「今の国会で、政府提出法案の成立率は２割。最低でも７、８割というのが常識だから、
こんな状態で城島光力国対委員長のクビがつながっているのが不思議だ。危機感がないんだよね」と手厳しい。

　野田佳彦首相は、消費税増税法案の今国会での成立に「政治生命を懸ける」というが、岸田氏は
「民主党が特別委員会の審議日程をなかなか決めない。輿石東幹事長が首相と真逆な行動を取って
いて、首相が許している。首相の真意って何かね」と懐疑的だ。

　ここへきて、小沢一郎元代表らが包囲網を形成し、野田首相が採決に踏み切れるかも不明だ。

　「自民党は必ず６月１５日までに衆院採決に持っていく。今の時点で賛否はカードとして温存はする
けど、もし、そこまでに採決しないなら、内閣不信任案の提出だ」

　「採決しなかったときは首相の政治生命が終わるとき。だけど、民主党議員の大半は野田佳彦の
政治生命よりも、解散を先送りして、あと１年ぐらい自分の政治生命を伸ばしたいと思っている。
その中でこっちがどう衆院解散・総選挙に押し込むか。針の穴を通すように難しいが、首相の純真な
心にかけるしかない」

　野田首相は、腹をくくれるか。

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120607/plt1206071538006-n1.htm

１５日って
無理ゲーもいいとこだろ

最悪の場合microSDXC内のデータ破損、SD規格の互換性に注意
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20120606_538232.html

米LinkedIn、パスワード約650万件が漏えいか〜至急パスワード変更を
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20120607_538391.html
上のは関係ないけど，下は俺にも関係あるがな。登録しているだけだけど。

“修正合意の場合でも党の了承必要” 輿石氏
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120607/k10015676571000.html

この中で輿石幹事長は、自民党などとの修正協議について「『社会保障と税の
一体改革』なのだから、消費税増税だけを取り出して採決することはありえない。
党内の大部分がそのことを心配しており、今後、党内の最大の焦点になってくる」
と述べ、社会保障分野も含めて合意に至らなければ、法案を採決することはでき
ないという考えを示しました。




まとめない気満々だな

>>66
輿石すげえ。中間派への配慮が滲んでいるぜw

えーと、自民が妥協してきたので
今度はハードルを上げました、ってことでええんかね

共産党はストーリー田代の疑惑を攻撃しないのはおかしい
あと共産党は薬害エイズやオウムなんかでも容疑者より検察の味方だった
都合が悪くなると人権を持ち出す
あと

だが消費増税については反対だ

まずは数の確保から

共産党はストーリー田代の疑惑を攻撃しないのはおかしい
あと共産党は薬害エイズやオウムなんかでも容疑者より検察の味方だった
都合が悪くなると人権を持ち出す
あと宇都宮健児や滝本太郎みたいに被害者をオルグする悪徳弁護士もいる
特に滝本太郎はオウムへの宗教弾圧に手を貸したことは許せない

>>68
もともと、消費税を上げるって事は簡単でない。
出来るとすれば、中間派が納得出来る案でないと無理。
前原さんの能力うんぬんよりも、一任した時からかなり難しかった。
特に、小沢の無罪が出て、更に難航してる。

成立要件の一番のカギは、中間派。（だと思う。）
色々、執行部や野党幹部が動いてたんで、その辺が見えなかったかけど、
ここに来て、当たり前のことが見える状態になった。

ハードルを上げるというよりも、成立する為の最低条件が、
はっきりと見えるようになった。という感じでは？

中間派って、どこまでが？ってこともあるんで、間違ってるかもしれないが、
長妻さん、山井さんってことにしておきます。

>>70
歳入庁を作る
累進課税強化
年金廃止
紙幣を刷りまくる

あとオウム信者の全員釈放

>72
出石氏は鹿野や大畠などはもう小沢あるいは鳩山としてカウントしてるのでしょうか？

>>71
共産は警察とは敵対関係だが
検察、中でも特捜とは協調関係にあるのが今回の一連の流れから観察出来たからな
前から気がついてた人はいたのだろうけど

>>74
本音を言えば、その辺は割とどうでもいいので考えたことがないですね。

むしろ、大切なのは１年生議員さんと、あと、佼成会の人。
今の選挙制度と、法律の成立を考えれば、

大畠さん＞やわらちゃん＞鳩山さん

ってことになります。
それくらい、どっちでもいい。

そういう意味では、姫亀さんとか、はたともこさん、玉置かずやさん、
など、比例の復活の人や野党の参議院は、注目してます。

衆議院での一年生だと、大阪の長尾さんとかですかね。

何故にオウムw
ありゃサリン工場が見つかった時点で完全に黒だ

理解しました
注目は新人さんと
新宗連と

オウムの残党が来てるの？

>>66
ごく当たり前な見解なのに、破壊力は半端ないです。
さすがKing of Nue

オウムの残党ではないがオウム信者と同世代の理系人間
この国の矛盾を変えようとしている
インチキ自民党が下野したのに奉行という自民党擬きが政権にいる
民主主義が信用できなくなった

>>75
それは短絡的な見方だね。
共産党はもう小沢ダム問題を初め、既に２０年近く前から独自調査を続けている。
今回一連の事象は共産党の主張に世論がついてきたというのが正しい見方だろう。
全体像としては、小沢失脚を目論む勢力と、反民主党勢力、そして検察と検察審査会
の動きが「たまたま一致した」という事に過ぎない。

尤も、共産党の地道な調査活動の歴史を知らん小沢信者の目には、
「こいつらはグルだ」と映るのも、あながち不思議な事ではない。
しかしその見方は本質から外れた見方だし、なんら進展性があるものとも言えない。
早く言えば愚痴っているだけだ。

どちらにせよ、官憲に尻尾振った事実だけが残る共産党

>共産党はストーリー田代の疑惑を攻撃しないのはおかしい

共産党と検察がつながった恐怖政治をやってるってことだな
旧ソ連もびっくりな暗い政治をやるのが共産党

>>78
ただ、鳩山さんが全く必要のない人ってわけでもない。

どっちが勝つにせよ、今回、明確に結果が出ます。
その時に、誰が勝った組と負けた組の仲裁をするか？
戦後処理ってやつですね。
それは、金持ちでしかできませんし、当選回数も大切。
お互いに、和睦するのに”鳩山が言ってるから。”ってことは、
大切な局面が出てくると思います。

政局では、失敗が多いですが、小選挙区というなかでは、
なかなか、大切な人ってことかもしれません。

>>82
共産党関係者は攻撃的だ
共産三策や解放戦士も同じ
共産党はヨーロッパの共産党並みに柔軟になるべき、不破時代良い硬直化している
あとオウムや小沢への弾圧に手を貸したことは反省すべきだ

>>84
二十年以上も暗くてびっくりな政治をやってるのはどこの誰ですかね？(笑)
使い古されたアンチ文脈だけど、ほんとそのままそっくりお返ししますよ。

完全に共産党の見込み違いだったと結果が出てしまったのに往生際が悪いな
悪党と見込んで政治利用してきたんだからそうでないと困ると言われても
それこそ困る。
まさに恐怖政治をやってる共産党、暗い政治だな

まあ現実にその暗い政治やってんのは共産ではなくて
まがりなりにも民主主義を標榜してたはずのとこなんだけどね

ああ議員立法禁止で社民党と喧嘩起こしたってアレか

>>86
攻撃的なのは、基地外共を相手にしている時だけだ。
カルトは憲法違反であり、オウムは国家的犯罪者集団だ。
犯罪者は法に則った裁きを受けるのみ。
小沢は証人喚問に応じないばかりか、自らが作った政治倫理審査会にも出ないチキン野郎だろ。
悪いがまるで話にならんね。有権者軽視も甚だしい。

>>87
共産三策もそうだがストーリー田代の話になると攻撃していた
共産党は権力の一味の検察の味方だ
ファシズムに反対の割りには検察ファッショに加担している

共産党はロッキードで党勢のばしたからな。検察からネタもらってｗ
もう解党まで頭あがんないのよｗ
ムネヲ追い落としにも検察の捜査情報使ったって佐藤優にバラされたしｗ

消費税増税法案の修正協議に自民.公明が乗ること決定@NHK

共産党の政治手法はソ連、北朝鮮と同じなんだよ
官憲による抑圧政治、極左は極右と同じことをやる
共産党の政治は暗い抑圧政治なんだよ

>>92
お前さんがそれを信じて疑わないなら、それでいいのでは？
わざわざ小沢信者を説得する程無駄な時間を使うつもりはないね。
>>93
佐藤優(笑)あの頭でっかちの勘違い野郎か。

>>71
またバカサヨの内ゲバが始まったよｗ

しかし、消費税法案が着々と進んでるんだが

共産党は官僚組織が好きだからな。
この辺りは、次の総選挙の争点になる。

>>98
心配すんなただの第一回戦だ
本勝負は民主党代表選
ここでどうせまたひっくり返しに来る
今回は何も決まらないことが決まる

>95
その抑圧的な政治を行うのは共産に限ったことではないのが困ったところ

共産党も気違いだ
ストーリー田代は捏造しても不起訴になりそうだ、法律を守るのが馬鹿らしくなった
あとオウムは司法やマスコミや官僚は腐敗しているのでポアすべきと言っていたが、今まさにオウムの予言が当たってしまった
彼らは愛国者だった
この国をダメにしたのは東大をはじめとする法学部

　　　今日も、　　ヌエちゃん、　　　　　　　頑張ってるわｗ　　　　　　　　　最後まで、　たのんまっせｗ

鹿野グループ（笑）

>首相が内閣改造で農林水産相だった鹿野道彦氏を交代させたため、首相を支えてきた鹿野グループからも
>「党内を切り捨てて、どんどん自民党に傾斜している」（中堅）との不満が漏れている。

中間派、「丸のみ」を警戒＝取り込み狙う小沢系−民主
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012060700904

岡田氏「(小沢元代表は)考え直していただける。」＠時事通信
激発したり媚びたりと感情のコントロールが儘ならない岡田さん。
自分のことをコントロール出来ない人が、国政を左右する地位に就いてていいんでしょうか？

>>98
そうそう。
輿石一人が喚いてるだけで党内外ともに協議が進んでるところだね。
ミイラは踊ってるだけだね、どうみても

官僚を攻撃すれば世の中が良くなると考えている奴は、
この国で最も金を動かしている連中はどのような類の連中かを
再度よく見回してみることだな。

そいつらは、自公民や道州制連合に金を撒き、様々な支援を行なっている。
問題なのは、こうした連中と官僚が繋がっているという事だ。
従って、官僚自体を叩くのではなく、官僚と権力者のパイプラインを
縮小或いは切断することを考えろ。

民自公 修正協議入り正式合意
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120607/t10015680171000.html
会談では、社会保障改革に関連する法案から協議を始め、
一定程度進んだ段階から消費税率引き上げ法案を巡る協議を進めることを申し合わせました。
さらに、会談では、社会保障分野は
民主党から細川前厚生労働大臣、自民党から鴨下元環境大臣、公明党から石井政務調査会長が、
税制分野は民主党から藤井税制調査会長、自民党から町村元官房長官、公明党から斉藤幹事長代行が、
それぞれ実務者として修正協議に当たることを確認しました。

まあホンネをぶつけ合うのは必ずしも悪いというわけではない

互いの立場と違いを理解した上で
じゃあどうしようかってするのが民主主義というもの

俺は小沢信者でもオウム信者でもない
国の歪みを憂いて世直しをしなくてはいけないと思っているだけだ
この国を変えるためには民主主義ではなく暴動やテロやクーデターで変えないといけないときがくるかもしれない
国民は怒らなさすぎる
戦前の軍人や赤軍やオウム以下

>>108
ほら、言ったとおりだろ？

>>102
オウムが愛国者？凄い事言う人だねあんた・・・（苦笑

　　　　修正協議合意したら、　法案通ると思ってる、　　　　スットコドッコイ　　　　（バカＰ）　　　　きてんねｗ

冷静な観察眼から冷静な分析が生まれる（ｂｙバカボンパパ）

打ちきりなしらしいが

NHK大河ドラマ「平清盛」の3日放送の第22回で、関東地区の平均視聴率が11．0％（ビデオリサーチ調べ）だったが、
関西地区は9．2％と異例の1けたを記録したことについて、同局の松本正之会長は7日の会見で「それでも11％とかですから、
一般的に見ると低いわけではない。こんなに面白いんだからもっと見ていただきたいという気持ち。
現場もそう思っている」と続行の意向を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120607-00000010-mantan-ent

>>109
それを出来るのが保守の証でもあるんですよね。
革新は相手の立場よりも、自己の主張を優先するし。

野田さんは、消費税については確かに最善を尽くしてる。
ただ、唯一失敗したことは、前原さんに取りまとめを任せたこと。

集会に自ら望んで、そこで自分に一任されてたら話は変わったんだが。
ギリギリのところで、前原さんを信用したこと。
選択の一つとしてはありだったんですけどね。

法案は別に通っても通らなくてもいいんだよ、野党側は

>>112
家のピーチャンは
「ニッポン　ニッポン」
って連呼するように仕込んだ

>>104
長妻を弾き飛ばしたのはどう考えても自民の要求だろうこれは。

頼長の飼ってたオウムの最期は、哀しかったね

>>116
野田が最善手を打ったと？驚いたね、このスレに野田擁護派がいたとはね。

しかし、こういうことをいう中国大使もいる

★【都の尖閣購入計画】尖閣購入なら「重大危機」　丹羽駐中国大使が反対明言

・丹羽宇一郎駐中国大使は７日までの英紙フィナンシャル・タイムズのインタビューで、
　東京都の石原慎太郎知事が表明した尖閣諸島の購入計画について「実行されれば
　日中関係に重大な危機をもたらすことになる」と述べた。

　日本政府関係者の中で明確に反対を表明したのは初めてで、波紋を広げそうだ。
　http://sankei.jp.msn.com/world/news/120607/chn12060712170001-n1.htm

信用出来ないっつっても証拠の現物押さえられてるだろw

週刊朝日UST劇場オールスタ？ーズ in ロフトプラスワン？
「テレビも新聞も伝えない　？全原発稼動停止＆小沢裁判の深？層」
【出演】
石川知裕（衆院議員）
今西憲之（ジャーナリスト）
上杉隆（元ジャーナリスト）
郷原信郎（元検事、弁護士）
広瀬隆（作家）
山口一臣（週刊朝日デジタルスーパーバイザー）
成瀬久美（フリーキャスター）
2012/06/07(木) 開場19：27 開演 19：30
(p)http://ch.nicovideo.jp/channel/ch264

中間派、「丸のみ」を警戒＝取り込み狙う小沢系−民主
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012060700904

リード略

７日夕、民主党内の複数グループにまたがる議員が呼び掛けて、「党の『民主的合意形成』を実現する集い」が
衆院議員会館で開かれ、２８人が出席した。旧民社党系を束ねる田中慶秋副代表は「自分たちは社会保障が
前提で、消費増税が前提なのではない」とあいさつ。出席者からは「修正部分を党で議論して成案が得られない
場合は、党議拘束を外してもいいのではないか」との意見が出た。

首相、小沢氏の双方と距離を保つ中間派は、マニフェストにない消費増税を容認するものの、最低保障年金など
看板政策を取り下げれば党の存在意義が問われると主張。修正協議の行方に警戒感を強めている。

こうした空気をくみ取り、前原誠司政調会長は７日、自身のグループの会合で「政府は丸のみに傾きがちになろう
かと思うが、党はつらい局面になる。積み上げた部分を大事にし、汗をかいた議員の思いを斟酌（しんしゃく）しな
がら（協議に）臨まなければいけない」と強調した。

民主党は社会保障に関する修正協議の実務者に、「ミスター年金」と呼ばれた長妻昭氏と、細川律夫氏の厚生
労働相経験者２人を内定していたが、「１人にしてほしい」との自民党の要求を受け入れ、長妻氏は細川氏の補
佐役に回った。マニフェストにこだわる長妻氏を交渉の最前線から引かせたことで、反発が出る可能性もある。

首相が内閣改造で農林水産相だった鹿野道彦氏を交代させたため、首相を支えてきた鹿野グループからも「党
内を切り捨てて、どんどん自民党に傾斜している」（中堅）との不満が漏れている。

こうした状況を小沢グループは見逃さない。若手の一人は「増税に賛成、反対という争いでなく、増税か、挙党態
勢かという争いになってくる」として、中間派への働き掛けを強める考えを示す。小沢氏自身は７日の若手との会
合で、「約束をほごにしていいんだということになれば、ちいちゃな子供たちの教育もできない」と語り、増税に突き
進む首相を重ねて批判した。（2012/06/07-19:09）

>>121
いや、消費税を通すことに関しては。ってことですよ。
本人が政治生命を掛けるって言っておられるんで。

さて、ご飯、またね。

>116
自分も含めた多くの人がタテマエとホンネの狭間で揺らぎながら生きているように
向こうさんにとっても譲り難い面子もタテマエもあるのも確かでしょう

その上で皆で生きていくためにはどうすればいいのか、それはとても難しい答えだと自分も思います

国民国家とは善人も悪人も含めたみなを国家は守る義務があると聞いた時強い衝撃を受けました

増税をやると言って最終的に「理解を得られる」という事はまずない。
どんな増税をいつやっても増税対象は必ず反発するからだ。
対象が広く一般市民である消費税は一番多くの反発を生むだろう。

景気を良くしてから〜、政治改革をしてから〜。制度改革を〜
こいういうのも「よし、こんだけやってくれたんだから増税していいよ」
と有権者が言う事はまずない。大昔から、政府と言うものは大なり小なり
常に不信と不満の対象だし、「景気が良い」と言うのはもっと不景気に
なった時後で「あの時はまだ景気が良かった」と言われるもの。
バブルの真っ最中でも庶民は普通に「不景気だ」と言ってた（まあ主に
一部の投資家だけが儲かるのが「バブル」というものの本質だけど）。
ようやく「金持ちは賑やかにやってるな」と思い始めた頃は既にバブル崩壊
が始まっていた。

それが分かっているから自民党も正面から増税反対とは言えない
増税反対を前面に出して戦って勝っても政権奪還後の手足を縛ることになるからだ。

長妻が当事者として自公と協議、取りまとめをしたら、
党内持ち帰り、国会採決で反対できなくなるじゃないか

藤井なら、自公と安易な妥協合意で、ギリギリ詰めることはしない、
民主党内、小沢派に限らず、長妻派（？　派として存在するか否かは別として）
が納得、合意できる合意が出来るわけない

与野党協議でまとまっても、
民主党内の再協議、確認でまとまらない＝採決も出来ない
との流れを見越しての、輿石の「やらせておけ」という意味

野田氏のスケジュールどおりで進んでるようだしねえ

>>129
なるへそｗ

>>129
そんなんまた、一任取り付けて終わりだよ。

必ず採決まで持ち込む。
中間派はせいぜい欠席までだな。

>>129
長妻の社会保障の理念に共感する奴なら小沢Gはもちろん前原周辺にもいるからな。
前原はそれを踏まえて最低保障年金投げ捨ては反対と言っている。

とりあえず長妻がぎりぎりのせめぎあいの中で駆け引きができるかと言えばそうじゃない

腐っても連中はベテラン、いつの間にか丸め込まれる可能性が大だろに

>>128
そもそも庶民増税をやらねば立ち行かない政治ってのは、制度設計そのものに問題がある。
税制てのは水の流れと同じでね。高いところから低い所に流れている時は良いが、
上に溜まって下に流れてこない様になると、川自体が干からびてしまう。
だけど上の方で水の流れを塞き止めている連中は、別の場所に貯めた水を売り払いにいくという訳だ。

利権屋はこういう単純な論理をあーだこーだと理由をつけて煙に巻く訳だが、
この国の世論は「はいそーですか」と大方の事は許容し続けてきたって事だな。
世界的にも驚く程議論が育っていない事が日本の政治の特徴の一つだろう。

どうせ、長妻は大臣ポスト獲得の駆け引きじゃないの？

>>132
中間派の欠席？(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

輿石自体が修羅場を知らないからねえ。
長い議員生活の割には政治の主役で働いた経験が無いのが、ここへきて劣勢になってきた原因だなあ

鴨下さんのように分かり合える人もいる＠長妻班長

>>134
自民には尾辻と鴨下以外で長妻と社会保障でまともに議論できる奴はいない。

長妻派100人って書き込みが以前あったなw

解散確約要求を明言せず、消費税法案先送りを懸念=谷垣

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012060700930

民主党の小沢一郎元代表が７日、グループ所属の衆院当選１回生の会合で、ロッキード事件で批判を
浴びた田中角栄元首相の言葉を引いて「俺をたたいて人気が出るなら存分にたたいていい」と述べ、
地元での「小沢批判」を容認した。

出席議員の一人が「地元に帰ると『小沢さんは何でも反対している』と非難される」と訴えたのに答えた。
小沢氏は政治の師と仰ぐ田中氏から「俺を遠慮なくたたけ」と言われたエピソードを紹介。有権者の支持を
得ることが最優先と説きたかったようだ。

ソース
http://www.asahi.com/politics/update/0607/TKY201206070486.html

>>141
小沢氏が長妻を担ぐとかの、ヨタ話もあったねｗ

>>143
ｶｺｲｲ

瑞慶覧長敏議員
http://www.asahicom.jp/politics/update/0607/images/SEB201206070007.jpg
http://www.asahi.com/politics/update/0607/SEB201206070006.html

世の中、時間を味方につけたやつは必ず勝つようになっている。

「頑張ります、やります、でも条件はあります」なんて言ってるうちに
一刻一刻と時間を稼いでる輿石は始末のしようがない。

時間稼いでるだけで明白に首相に反旗を翻してるわけでもないので切れないし。

>>135
あんた良いこと言うわ。

>139>140
ああなるほど

参院尾辻議員は最近あまり聞かないけどコメント出してたっけ

革新というよりマシーン、いや麻疹だな、こりゃ。
代々木は岡田克也をヘッドハンティングした方がいいぞ。

日本の金持ちが下劣に見えるのは「税金を食い物にしたやつ」ばっかりだからだろ。

>>143
小沢さんマジカッコエエ！！！
マジパネェっす！

失われた20年とは、先送りの20年でもあった。
自公が修正協議に参加表明したことは一応は評価したいが、
あまりにも遅すぎた。

高齢化の進行で、社会保障政策を維持するだけでも毎年１兆円以上はかかっている。
国と地方の謝金も約900兆円に上り、消費税を上げずに国債を発行し続ければ、国債の価格は下落し、
金利も上昇する。
そうなれば、国際社会からの日本の信用も落ちるし、社会保障の充実どころではない。

今まで先送りしてきたんだから、痛みが伴うのは当たり前だ。

今を逃したら、永遠に増税できる機会なんて巡ってこない。
今やらん人間は、明日になってもやらん人間だ。

巨額の借金、慢性的な財政赤字、少子高齢化社会
国民はバカじゃないから増税、負担増が必要であることは理解している

>>149
尾辻は現在参院副議長だったはず。

考え直して頂ける、消費税法案反対の小沢氏=岡田

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012060700888

政局の読みをはずさない男が
終わったことをぐだぐだ叩くのってどういう心境なんだろうか？

東進の講師じゃないんだから

>>112
共産党よりまし

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,! 　＼
　 　 　 　 　　 ,!＼　 　 　 　 　　! 　 　＼　　　 　　こういうスレ、マジでもういいから･･･
　　　　　 　 　i　　＼ 　 　 　 　 l　　 　　 ＼,,..__
　 　 　 　 　 ,i′　　,＼___,,--―l　　　 　　　＼::ﾞ'冖ｰi､、
　　　　 　　 i　　　　　:;＼::::::::::..l　　　 　　　　　　　　　 `'‐､、
　　　　 　 /__,..;:ｒ---―-､,..__.　 　　　,;'il:;}　　 　　　 　　　.;:::｀Ｌ_＿
　　 ,.:ｆ''""ﾞﾞﾞ´　　　 　 　　　 ､￣ヽ,／／　　　　　 　　　　 ...::::::ｌ;;;:;;::::
　 _/　　　　　　　......　　、 　 ＼／／、　　　　　　　　　 　 ::::::::ﾘ;;:::::::::....
／/ 　 　 　 ......:;::::::::::::.　ヽ､＼　ﾞヽ　 ﾍ　 　 ●　　 　 　....:::::::::i';;;;::::::::::::
;;/　　　　::::::::::::;;;;;ﾉ￣＼::　〉　〉ﾞ'、 `ヽ_ﾉ　　　　　　 ......:::::::.;;;:ﾉ:;;;:::::::::::::
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　　　　　..:::ｲ;;.ヽ::;;;;;;;;;(__ノ　/'"..:::::::::::::/　 ...............:::::::::::;;;,;ノ;;::::::::::::::::
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　　　　::::::::,!::;;;;;;;;;;:.｀ﾞ'-､、　　:::　＼_/::::::::::;;;___,.;-―''"::::::::::::::::::::::::
　 　..::::::::::,!;;;;;:;;;;;:::;;;;;:::;;;;;;｀ﾞ￣'''冖''―--―'";;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::
【民主党】小沢氏「人気出るなら俺をたたけ」　本人が批判容認
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339066102/

小沢たち反対派は、消費税引き上げ方針に反対して、マニフェストに筋を通すのだという。
でも、これはおかしな話だ。本当に筋を通すのなら、無駄の見直しによる財源確保に失敗したので、
増税か社会保障カットをお願いしますと頭を下げるべきだ。
（野田総理は前者をやろうとしているわけだ。）

増税は嫌です、かといって年金カットも口にしないというのは、もっとも筋の通らない姿勢だろう。
散る前に本当のことを言ってもらいたい。

>>148
どもども。俺は職場の関係で連合組合員だけど、こういう「トリクルダウン神話」ってのは、
概ねほとんどの構成員がいまだに持っている。
「希望は持っていないけど、他に選択の余地がない」みたいなね。

今後格差が更に広がれば、こういう思想自体も崩れていくだろう。
政治思想を育む機会も無ければ、意欲もない。こういう人々で国が溢れかえるよ。
そうなれば、独裁者の台頭し易い地盤が出来てくる。
ハシゲ人気はそういう所から来てると俺は見てるよ。
>>150
オカラこそ「なんちゃって原理主義者」ぶりを露呈しすぎて恥ずかしいんですが（苦笑

>>143
こんな事言うから、マスコミや菅に漬け込まれるんだよ

そもそも、今こういうことになっているのは、
自民党政権時のつけであり、
少子高齢化時代を迎え、右肩上がりが望めなくなったんだから、増税はやむを得ない

はっきり言っってこれからの時代は増税か社会保障費のカットでしか乗り越えられない。

政治家のみなさんも口には出さないが本音は消費税も１０％じゃ全然足りない。
そんなことは誰だってうすうす気付いている。

先延ばしのすれば負担はもっと増えるんだよ。

>>153
トリクルダウン論法てのは要するに搾取の正当化と促進の事。
昔でいう年貢の強制と同じだわな。
こういう封建制度的な思想がそう長くダラダラと続けられると思っちゃいけない。
日本の政治屋って基本的に馬鹿だから、昔の利権政治家にあった狡猾さが無くなっちゃってるね。
「物には限度」ってものがあるんすよ。

>>163
足らないから増税していったら、ずっとそうなるぞ。
団塊が本格的に社会保障を享受する前に、社会保障をメス入れて、
消費税は上げないようにしないと本当に終わるぞ。

「トリクルダウン理論への批判」っていうから
「そんなおこぼれ要らない」というのかと思ったら
「全然こぼれてこないじゃねえか」とか言うからな。

終始たかること前提なのかｗ

>>153
財務省の犬は反省して、日本から出ていけ。
日本復活の第一歩だ。

この期に及んで長妻が反対回るなんて、まともに考えればあり得ないよ。
長妻は小沢はよりは、はるかに野田や自民の協議相手の方に考えが近い。
あとは条件と理由だけなんだよ。それもすぐに埋まる。
そもそも長妻は中間派の一匹に過ぎず、長妻がどうこうしようが、
中間派は一気に官邸寄りに雪崩をうつよ。
公明が協議に乗ることですべてが決した。

消費税１０％にすれば、GDPは５年で１０％以上落ち込み結果として、財政はもっと苦しくなる。
当たり前の話だ。

ジャーナリスト　田中稔？@minorucchu
明日の新潮に、森本敏・新防衛相が楽しんだ温泉デート。
知られざる略奪婚２回。
pic.twitter.com/HJfQhlBA

元ニュージーランドのウィンドサーフィン代表選手で国際オリンピック委員会
（ＩＯＣ）委員のバーバラ・ケンドルさん（４４）がツイッターでロンドンの
ヒースロー空港を批判。その発言が波紋を広げている。

１９９２年のバルセロナ五輪で金、１９９６年のアトランタ五輪で銀、２０００年の
シドニー五輪で銅を獲得するなど５つの大会で活躍したケンドル委員は、
５月２８日に五輪のイベントに参加するためにヒースロー空港に降り立った。
そこに待ち受けていたのは入国審査を待つ長蛇の列。ブチ切れた彼女は
ツイッターで公然とヒースロー空港を批判した。

「ヒースロー空港の入国審査は悪夢！！　通過するのに２時間もかかった。
まだオリンピックも始まっていないのに！」

これがただの観光客のつぶやきなら、大した騒ぎにはならなかったはずだが、
ほかならぬＩＯＣ委員。五輪の開催に大きな影響力を持つだけに、“ヒースロー空港を
最初に公然と批判したＩＯＣ委員”ということで、一躍、世間の注目を浴びることとなった。

何しろ、今ですら入国審査が２時間待ち。これが五輪本番となったらどうなるのか。
評論家は「７万人にも上る選手、審判らの入国に対応できないのでは」と懸念を示す。

ロンドン五輪組織委（ＬＯＣＯＧ）の副議長、キース・ミルズ卿も先月、「ヒースローは
ゲームの準備のために奮闘しているが、観光とビジネスの目的地としての英国の
評判は日に日にへこんでいる」と不満を漏らしている。

ヒースロー空港と英国政府は、空港の職員を増員させて対応するとしているが、
それにも限界がある。そして、最悪の“悪夢”は、ズバリ８月１３日の月曜日。
五輪閉会式の翌日だ。ヒースロー空港は通常、１日に９万５０００人の出発客を扱うが、
８月１３日の出国客は１３万８０００人にも上るとみられている。出国審査がこれほどの
人数をスムーズにコントロールできるのかは大いに疑問。本当の“悪夢”はこれから
かもしれない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120607-00000585-san-spo

>>166
いや、あんさんがどんな思想の持ち主かしらんけど、
資本主義国家ってのは「健全なトリクルダウン」てのが前提なんですよ。
これが出来ないと、商売は出来ても、国家として運営出来なくなるっつー訳です。
だって金が無いのに物買ったり、出かけたり、子供作ったりできないっしょ？
そういう事ですよ。

>>164

> 日本の政治屋って基本的に馬鹿だから、昔の利権政治家にあった狡猾さが無くなっちゃってるね。


小沢派は狡猾ではないだろうか？

>>166
当たり前だ。本来高額所得者や大企業は北欧なら日本の倍以上負担している。
それでも、世界的企業も生まれ国は運用されている。
新自由主義でその高額所得者や大企業の負担をさらに軽減してやっているのに、内部留保や配当に回して経済に全く貢献してないんだよ。
だから、こぼれてこないは当然の主張。

>>174
こうして保険未加入の会社が更に増えましたってね
まあ保険がなくて経営死にそうな会社はアボンしろも運命ですか

>>173
いや全然ダメダメでしょ（苦笑
せめて目玉公約は全部実行する位しないとね。
目玉公約に賛同して政権交代したんだからさ。
ある意味旧社会党の村山・土井の次位に情けない指導者だと思うよ。

>>159
タバコ吸うな！ボケ

はるドン

現在の日本は、増税か、高齢者向けの社会保障給付をカットするかの二択しか選択肢が残されていないんだよ。
今の社会保障制度を維持するには、消費税30％以上に一気に引き上げないといけない水準なので、
いまのままじゃ維持できない。

本当は、数の多い団塊世代に少しでも負担してもらうためにもすぐに引き上げるべきだと思うが。

そんな事はどの政党も腹の底では分かっている。
分かってはいても、最初に言い出せば寄ってたかって叩かれて落選するから言いだせないだけなのだ。
そして、この「消費税で言うと30％分」という痛みは、先に延ばせば延ばすほど大きくなり、それを負担する人数も減ることになる。

いまどき「増税反対」ってだけで支持が集まるほどバカやってる余裕は日本にはもうないんだよ。
高齢者は自らの社会保障を確実にするために増税を支持するだろう。
若年層はもう年金はもらえないもととあきらめている。

政治家のみなさん。本当のこと言いましょうよ。

公約全部実行したら
共産の議席が当落とは別の意味でゴリゴリ削られるがそれでええんかね

>>164
トリクルダウン理論を理解するにはキリスト教というイデオロギーを前提にしないと無理だ
欧米では死刑廃止だろ？　ありゃ人間の生死は神の見えざる手にようって〜考え方が基盤なんだからな

トリクルダウンは別に普通の経済学で理解できるし

>>182
現実には機能しなかったけどな。

>>171
EU以外の人の行列はむごいもんな。

>>183
機能してないわけではない
機能が減っただけ

この違いがわからない奴は定量的議論ができてない

メッカの壁のトンスル小僧は渋沢栄一ディスってんのか

>>179
> 現在の日本は、増税か、高齢者向けの社会保障給付をカットするかの二択しか選択肢が残されていないんだよ。

刷ればいいだけだアホ

>>179
オマエみたいな財務相の犬は鮮人に食われるのが国益だな

>>174
北欧で一番税金の高いデンマークでも法人税は２５％で日本より安いみたいだが？
日本は高額所得者より、一般庶民が税金を払っていない。
http://maishuhyouron.cocolog-nifty.com/blog/2009/11/post-c2c8.html

消費増税では少子化が止まらん、新芽を摘んでどうするんだ？
無い所からは取れんぞ？
平均収入じゃ子供なんてますます産めない

>>179
>現在の日本は、増税か、高齢者向けの社会保障給付をカットするかの二択しか選択肢が残されていないんだよ。

ここについての説得力ある説明が無いから、お前さんやドジョウ君は叩かれるのよ。
なんで「そうするのか？」この説明が完全に抜け落ちてるんだよね。
で、言わせてみると、財務省の教科書に出てきそうな使い古された古典みたいな論しか出てこない(笑)
>>180
全然構わないんじゃね？共産党の人って、政策が良ければなんも言わないし、
むしろ議席減っても共闘すると思うよ。まぁ政権にはもっと厳しいダメだしを多分やると思うけど。
共産党なんて無くなっても、別の政党が同じ路線でやってくれれば、それでいいじゃないと俺は思うけどね。
>>181
欧州では労働組合と中小企業の連合体が凄まじく強い。
だから増税＋高福祉が両立出来てる。日本はそれに該当する組織が弱すぎるのね。
実際宗教が世界政治を動かしているのは本当の事で、これは中東でも欧米でも変わらない。

>>184
実際にイギリスの飯は不味いらしいからな

>>187
人口減ってるのにだれが返すんだよ？
何年かかると思ってるんだよ。
普通金貸すとき、返済能力を考慮するもんだぞ。

20年代のドイツみたいになるぞ
。

>>190
北欧のように、消費税２０％、所得税を誰でも５０％にする代わりに、
子ども手当を年間２００万円くらいだす。
こうなれば子どもがいない人の方が貧乏になるから、どんどん子どもが増える。
子ども５人産んだら子ども手当だけで年収１０００万じゃ。

>>193
返すって？

バカ？

フランスから電車、ベルギーからフェリーでイギリスに行くしかないな。

>>193
カネを刷れる経済主体と
カネを刷れない経済主体との差が分かってないバカ

それがオマエだ

>>182
欧米人の認識だと「金持ちに金が集まれば金持ちは神様のおかげと神に感謝し生活に必要ない余った金を寄付とか慈善やって
貧乏人にも分配してくれるから金持ちがどんどん善人になる」って思想。
日本はキリスト教みたいな強力なイデオロギーがないから金持ちが金を得たら独り占めだろうがよｗ

支出を減らさない、公務員・国会議員制度の改革なしの増税で賛成するキチガイはいない

>>198
消費でも投資でもトリクルダウンになるんだよ池沼

読むの面倒だからトンスルことシャゴミ小僧のID晒してくれ

野田コールド負け
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/sports/36373.html

平野　浩 ？@h_hirano
７日発売の「週刊新潮」に興味深い話。野田首相は３０日の３者会談の後の６月１日に輿石氏と会談、改造実施を告白。
そのとき、輿石氏は小沢氏にも話した方がいいと進言。野田氏はそれを受け入れ２回目の３者会談が実施された。
前原氏に「小沢氏にはもう会わない」といっていたにも関わらずである。

平野　浩 ？@h_hirano
野田、小沢、輿石の３者会談。３人が一致したのは次の２点。１つは選挙はしない。２つは党を割らない。
野田首相は前原、仙谷、岡田、藤井各氏が求めるように、小沢切りも輿石切りも決別もしていない。人事でも国交相の羽田氏と農水相の郡司氏は参院枠を守り、輿石氏にちゃんと配慮している。

>>193
お前まさか無借金国家とかそういう漫画みたいな事考えてるワケ？(笑)

ただし100％海外投資したらトリクルダウンにならんｗ

>>200
爺の認識を欧米人の認識には温度差が有り過ぎるから仕方ないだろうが
新自由主義とかバリバリのイデオロギーだろうがよ？ｗ

○駐中国大使を注意　尖閣購入反対明言で

玄葉光一郎外相は７日、丹羽宇一郎駐中国大使が東京都による沖縄県・尖閣諸島
購入計画に反対を明言したことに関し、外務省の杉山晋輔アジア大洋州局長を
通じて注意した。杉山氏は電話で「発言は政府の立場と異なる。気を付けてほしい」
と伝え、丹羽氏は受け入れる考えを示した。

藤村修官房長官は記者会見で「大使発言を政府見解ととられるのは間違いだ」と強調。
民主党の前原誠司政調会長は「大使としての職権を越えている。中国との問題になる
ということ自体見識が問われる」と批判した。

尖閣諸島について政府は「日本固有の領土で、領土問題は存在していない」との立場。
丹羽氏の発言は「中国との間に領土問題があると受け取られかねない」（外務省幹部）
と判断した。

藤村氏は「尖閣諸島の平穏で安定的な維持管理の方策をさまざま検討している」
と指摘。購入計画を表明した石原慎太郎都知事の意向を把握している最中だと
述べた。藤村氏は４月の会見で国が購入する可能性に言及している。

丹羽氏は英紙インタビューで都の購入計画について「実行されれば日中関係に重大な
危機をもたらすことになる」と発言した。

□ソース：スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20120607-OHT1T00223.htm

昔はほとんど日本国内で消費し日本国内に投資してたからトリクルダウンがよく効いてた

今はアホみたいに海外に投資するからトリクルダウンが減ってきた
しかしゼロではない


単にそれだけの話なのだがバカには何故理解できないのか

　　　　　　中国、３年半ぶり利下げ　　　　　　　　＠じじ
　【北京時事】中国人民銀行（中央銀行）は、金融機関の１年物預金基準金利と貸出基準金利を
いずれも０．２５％引き下げると発表した。利下げは２００８年１２月以来約３年半ぶり。（2012/06/07-20:14）

ツケ回しって考えるから深刻になるの。
投資って考えればいいの。

回収はどうすんのかって？
延々と投資し続ければいいの。

>>204
横レスだが、無借金国家なんてありえないし、必要ない。
が、今のように毎年５０兆円近く赤字国債を発行するような財政が２０年、３０年持つはずがない。
単年度で税収＝歳出にするだけでも、毎年１兆円ずつ赤字国債を減らしても、５０年かかる。
で、５０年後の累積赤字は今の１０００兆円に加えて１２５０兆円で、２２５０兆円。
こんなのありえんよ。

それに１兆円減らすのも大変。
小泉でさえ「増やさない」のが精一杯。
増やすのは民主が１年で１０兆円増やしたように簡単だが。

>>201
ID:DE9+HjjY　がそれっぽい

複式簿記の考え方が身についてないバカが経済語るなよホント

>>159
一回生の訴えと論旨がずれておるわ
耄碌しすぎだろ、汚沢

２０世紀初頭にイギリスが抱え込んで、ケインズが取り組んだ問題と同じだ。
投資家階級が国内市場に見切りをつけ、海外投資にフライトし、それが国内に
還流しなくなった。さてどうしようというのが彼の初心。

>>215
お。マトモな奴も居るんだなｗ

かすみんかわいいよかすみん

まあ、しかし、激痛でも一度破綻してもいいと思うよ。
真っ先になくなるのは皆保険制度だからな。

>>215
それでもイギリスはインドなど植民地から搾取できたからな。

少子化だから増税します少子化対策したのでしょうかと政府や与野党に言いたいですね
政府も与野党も怠慢ではないですかと誰もが法と証拠と正確な手続きによって裁かれないと
法治国家とは言えないのでしょうか納得して服してもらえないでしょうし冤罪が生まれ
第２第３の事件が生まれるかもしれない　また原発起こして増税？おかしいですね

>>218
在日の本音出すなよブサ面

胡椒はやっぱりギャバンだな

別に海外に投資しようがそんなものは経営判断なんであってさ、
最初から他人の金あてにして「それじゃ困る」とか言ってるやつの
頭がおかしいんだよ。

トリクルダウンの効きを高めたければグローバル化を止めるこった

そっちのほうがより多くの人が幸せになれる

>>223
海外投資を有利にするかしないかは経済政策なんだよブサ面

>>218
原爆や原発もそうだけど、痛みがないとなかなかわからんもんな。
この際、古賀のいうようにデフォルト宣言もありかもしれん。
貯金も年金もすべてぶっ飛び、庶民は死屍累々になるだろうけど。
カネ持ちはギリシアやロシアのように外国に逃げるから無傷。

>>208
爺みたいなニワカ投資家は昔の日本とかナンボ知ってるのかよってのｗ
昔の日本の投資家って株買ったら10年も20年も放置。国債も同じ。不動産と同じ感覚で短期の収益とかやらないんだよ
だもんで企業も短期の収益よりも中長期の戦略をやっていた。短期収益型はアメリカが好んでいたが現状を見ると産業が
完全に破壊されてしまったよな〜ｗ

>>227
オマエがワシより投資家歴が長いとは思えんがなｗ

>>219
第一次大戦後のイギリスは、
植民地投資→国内産業への還流という循環が無くなったんだよ。
植民地開発のための製品を、もっと安くアメリカやドイツから
調達できるようになったので。それで持ち出しだけが膨らんだ。
それでニッチもサッチもいかなくなった。

>>228
でも、爺より頭良いだろ？ｗ

破綻（デフォルト）の意味もわからずに一度破綻すればいいとか言ってるバカ

マジで死んでくれ

紙幣刷るのも関税かけるのも「簡単」なんだよ。
印刷機回せばいいし、国内の議会で決めたら関税などいくらでも自由に設定できる。

が、これは「人を殺すのは簡単だ。自宅の包丁で１０回も刺せば簡単に殺せる」と
言ってるのと同じなわけだ。

>>220
とくさんお久しぶりです。
いつぞやは共産スレにおいでの様でしたね。
あそこはミンスカルトと小沢カルトが住み着いていますが、
懲りずにまた覗いてやってください。
まぁ俺もだいぶROMるようになりましたが(-_-;)

あーテスト

>>230
オマエがワシより頭がいい確率は0.0000001％以下

>>211
20年30年どころか5年も持たないんじゃないか？
それはみんな分かってんのよ。
じゃあどうすんのよって話なんだけど、多分増税すればいい主張してるヤツが最も程度が低い(笑)

>>232
歩くのは簡単だから歩いちゃいけないって言ってるのと等しいんだがブサ面

国の経費負担を継続　戦略会議の改革素案判明　2012/06/07 19:54
http://www.47news.jp/CN/201206/CN2012060701001893.html

国の出先機関を地方に移譲するのに伴う予算配分などを盛り込んだ地域主権戦略会議の
改革素案が７日、明らかになった。複数の都道府県でつくる特定広域連合に仕事や職員が
移った後も、国が事業費や人件費の負担を継続。庁舎の使用料も免除するなど、地方側
に配慮した内容となっている。ただ、改革が目指す行政の効率化による予算削減には触れ
ておらず、省庁側には地方移管の効果を疑問視する声もある。

政府は２０１０年末、出先機関を１４年度から順次移すことを閣議決定。第１弾として国土交
通省の地方整備局、経済産業省の経済産業局、環境省の地方環境事務所が候補となっている。

ここでいきなりの話だが、

ここ数日の前原・岡田の言動を見ていると、「小沢化現象」が急激に進行しているな。


勿論、ここでいう小沢というのは“リアル小沢（一郎）”ではなく、
90年代にマスコミと庶民が作り上げた欲望まみれで強権を振りかざす自民党的政治家という“妄想小沢”のことな。

簡単にできて良くなるんだったら

やればいいんだよ

ドイツのは一次大戦の賠償金ね
でも誰もが法と証拠と正確な手続きで裁かれなくなるとそういう国家は怖いと思いますよ
人の革新さんそういうことを忘れてはいけないですよ
外需にのめり込んで抜け出せなくなってるのが今日
外需にのめり込め過ぎて国内が疲弊して

ブサ面涙目ｗ

>>198
日本だと、「俺様が金持ちになれたのは俺様の努力のお陰！
貧乏人は努力が足りない、俺みたいに寝る間惜しんで働け！」

努力やサービス残業という名前の修行をし、書類という名前の写経を重ね、
利益という名前の功徳を積む労道っていう民間宗教なんだよｗ

>>236
増税だけとは言わんが、少なくとも普通の国並の税金にするための増税は必要だろう。
今のまま毎年５０兆円だって、２０年後は２０００兆円の累積赤字になり、にっちもさっちもいかなくなる。
小沢とか亀井はそのころは夕張市を破綻させた市長のように「あの世」に逃げてるだろうから怖いもの無しだろうが、
野田とか前原とかは２０年後も政治家やってる可能性があるから逃げるわけにはいかないんだろう。

>>24１
韓国ドイツだな

>>244
> >>236
> 増税だけとは言わんが、少なくとも普通の国並の税金にするための増税は必要だろ

理由を述べよ

>>244

> 今のまま毎年５０兆円だって、２０年後は２０００兆円の累積赤字になり

ならんよアホ
民需に火がつく

オマエさ、マクロ経済学が全くわかってないね

>>239
日本における、いわゆる構造改革派というものは、中身は丸っきり一緒なんだよ。
構造改革思想論者には二種類あって、「育ちによる」ケースと「金のために」のケースがある。
前原と岡田ってのは言動を見る限り前者のタイプ。野田もそうだね。
小沢もそういう意味じゃ同じ穴のムジナ。ただ彼は政権交代のために羊の皮を被る必要があった。
それだけの話。ちなみに鳩はただの鳩ポッポです。

政治というのは恨みやつらみや憎しみで行うものではありませんよ
そういうものでしてしまったなら公私混同でしょう
政治家は身ぎれいに越したことないけど
誰であれ法と証拠と正確な手続きによって裁かれないと
とんでもない社会になりますよ　

>>231
どうすりゃ日本が破綻するんだって聞いてやれよｗ　円を刷りまくると輸出産業が伸びるからまず法人税５００％くらいにして
国内企業を全部追い出して更にＴＰＰやって食料自給率を２０％に落として公務員数を30倍にして年金を50万にして
生活保護を30万にして、「労働は悪だ。果報は寝て待て」政策とかやって徹底的に怠け者を量産すれば10年後くらいにはギリシャに
なれるだろうけが・・・。その上のハイパーインフレとかどうやったら出来るんだ？

>>244
普通の国並みの税金と言うのはそもそも何を指して言っているのか？

これほどの円高で大借金でお金刷らない法は無いわな

財務省のロジックをそのまま語ってるバカは
経済が非線形だって理解ができてないのよね

>>247
３０兆円、５０兆円と赤字国債を発行しても民需に火がつかないじゃん。

>>249
ん？小沢問題の事ですか？俺は政治倫理審査会出席と国会招致に応じれば文句はありません。
検察と共闘うんぬんとは別の話です。

>>247
何か違う意味で火がついて炎上してるような…

鳩山由紀夫民主党から脱走して橋下と連帯とか舐めすぎだろｗ
首相時代の責任を取る気がないのかこいつは

>>254
最低100兆刷らないと刷ってることにならんのだよアホ

他国がこれだけじゃかすか刷ってるとな

>>257
普通の政治家ならそうだが、
鳩山はさきがけを脱走した過去があるからな

>>198
欧米でもトリクルダウンなんて一切機能してねーぞｗ

姥捨てはいけないけど姥捨てはあれほど指弾されましたが
間引き指弾されてのでしょうか
若者や子育て世代見捨てて少子化や子どもの貧困深刻なわけでしょう
将来世代に見て見ぬふりして少子化対策怠ってきたのでしょう
私も申し訳ないと思っていますが

ちなみにアメリカはQE2だけで200兆円刷ってるわけだ

リアル炎上路線ｗ

寛仁親王が死んでもAKB総選挙ごときにまでニュース放映時間で負けたのは
彼の父の赤い殿下とまで揶揄された数多くの反日行為のせいか

>>243
これが面倒な世界で欧米人は「トリクルダウン」とか信じても銭を動かしてるウォール街の連中って
「俺達は努力してエリートになった。貧乏人は努力しないから貧乏なんだよｗ　HAHAHA」なんだからややこしいｗ

>>255
俺も小沢は政倫審くらい出てやるべきだったと思う

どうせ、自公の議員なんて片山さつきの如く、良くて週刊誌、下手すると２ちゃんのまとめサイト情報でしか追及できないのだから、平安時代の陣定以下の議論にしかなりようがない。

トリクルダウンとか言わんで、おこぼれ理論と正直に語るところからだべ。

構造改革と言われますが行政や財政のこと言われる方もいますが
中曽根内閣の前川レポートで指摘された内需主導の産業構造実現できたのか
少子化対策人口の構造にも関わることですがこうしたこと出来たのか

政治とお金の問題は大事でしょうけど優先順位は被災地や原発災害の地のことや
打ちひしがれている中小や雇用のことでしょう

トリクルダウンなんて、食いしん坊デブが
「おれに食べ物を与えたら、まわりに配るぜ！」
とか大嘘ぶっこいてるのと一緒だろ。

どうせ刷るなら日銀直受で、確実に非金融部門へ金を流さんとね

>>268
オマエも端的に書けば書けるじゃんかよ

その調子でズバズバ書けや

>>266
公式の場に出ないってのはそれだけ「引け目がある」って事なのよね。
本当に闘う気があて、「国を変える」という気概があれば、俺はむしろ出るところに出ると思っている。
だって有権者に直接訴えなきゃ、支持を取り付けられないでしょ？
俺がもし小沢の立場なら、そこらは全て出席するよ。そこで晴れて世論を味方に出来る。

>>254
導火線は公共投資だ。３０兆円公共事業積みませばいい。
小泉改悪で建設業者が少なくなっているから３年事業になるだろうが。
復興事業で3兆円補正予算なんて、はぁ？なんですか？これw　ってレベル。

>>270
金融で止まってしまうのが問題なんですな

>>272
揚げ足取りしか考えてない連中の前に出るわけ？

オマエもどうもガキくさいな

>>264
父　三笠宮はアカ　とか言われてるが
だいぶ前のことだろ　寛仁親王が皇統男系にこだわったのも
三笠宮の意を受けてらしいしな
皇叔父は歴史に詳しいから男系維持の意味がよくわかってたんだろう

>>273
30兆公共投資して30兆国民に直接ばら撒いたら
少なくともデフレは停まる

>>274
そうそう、バブっても仕方ないしね

投資先がないのに無理やり使えというのは強姦を肯定してるのに等しい

しかしハイパーにはならん


バカが居るんで言わずもがなのことを言ってみますた(´・ω・｀)

>>268
日本における構造改革というのは、外需系大企業と米政府の運営体制を強化するという事です。
彼らには被災者救済や貧困格差解消等まったく興味は無いでしょう。
東北出身の安住の言動を見ていれば一目瞭然です。

まあどうせ株や土地でも貸せっていつか見た光景に必ずなるけど

>>279
経済環境が変わればいくらでも投資先は出来るわけよ

残念だったな在日ブサ面ｗ

外需企業は確かに儲けてるけどなかなか変えられない
外需企業のために米国債やドル建て購入する
中小企業や非正規や外国人実習生などに無理をお願いする
海外の債券とか換金できないからますます国内が疲弊する
確かに外需企業は儲けているけど国内は疲弊するが海外への仕送りしてるようなもので

>>274
金融で止まるはず無いじゃん

どうしてそう根拠レスな妄想を信じちゃうわけ？
もしかして不況期しか知らないガキ？

>>283
なるほど
アメリカみたいに投機に金を貸すのか
それは「幾らでも」貸せそうだ

【訃報】人気長寿番組「笑点」の構成などを手掛けてきた放送作家の新倉イワオ氏が死去
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339030080/

>>275
揚げ足を取りを揚げ足取りのLVで済ませられれば、完全勝利だ。
少なくとも、世論に訴える体制は出来上がる。何故にそれをやらない？
身の潔白が真実であれば、圧倒的に有利な勝負だ。甚だ不可思議というしかない。
というのが俺の見解だな。

>>274
日銀直受けで毎年１０兆円公共事業積み増しでいいじゃんか。
耐震工事、津波対策、河川補強、古くなった高速道路のリニューアル、渋滞対策、高速無料化、エコポイント延長。
腐るほどデフレ対策はできるんだよ。
ついでに原発廃炉も国が原発買い取ってやればいい。

　　どうせうまくいくはずない

が刷り込まれてるバカって、可哀想だけど存在価値ないね
とっとと死んでくれ

>>279
お前、考える能力あんのか？てか普段ちゃんと公共的な思考をとってない証拠だろw

確かに金融錬金術なら幾らでも貸せそうだな

>>288
オマエ、ガキだな

>>289
最後の行はネタだと思うが
オマエの言うとおりだ

大企業なのだから自分で努力して良い商品作ればいいのにね
もちろん良い商品作って新製品や新産業創造して雇用広げてる企業もあるのでしょうが
エコポイントエコカー補助金減税に頼って法人減税ＴＰＰ成長戦略移民に期待する
アニマルスピリット　チャレンジスピリット失われて残念ですね
たまたま為替で恵まれて売れただけなのかもよ

公共工事はピンハネをさせないことが第一条件だわな。
何で６００兆投資時代に学校耐震化が全く進まなかったかといえば、
規模が小さくてピンハネが出来なかったからなんだよ。
あれだけ公共工事が減ってるのに、スーパーゼネコン５社が
未だに合併も経営統合もせず生き残っていることのほうが不思議なぐらい。

>>284
ええ、海外への仕送りのための国内整理（改革）です。まさにそのまんまですねぇ。

まあ、いまさらフォーディズム＝ネオコーポラティズム＝ケインズ主義みたいなレジームが機能しないのは明らかであって、

まあ焦げ付く案件には貸しませんぜ
まずは帰ってきそうかどうか査定しなきゃいけない

>>244
例えば君が赤字続きの飲食店の経営再建を任されたとする。
ちなみにオーナーは資産家だから銀行の追加融資はほぼ無限に受けられるのが前提だ。
ただでさえ流行ってない店で消費者転換、つまりは料金値上げを真っ先に考えるアホがいると思う？
野田君とか谷垣君とかはそう主張してるワケだが、君もホントそう思うの？

>>298
オマエの脳内で明らかなだけかもよｗ

>>286
なるべく金融関係の民間には回さない方がいい。
てか、市場での買い取りオペで原油暴騰があったばっかだ。
日本の場合はあくまで子供手当ても含む公共投資優先にすべきなのだ。

日本国民のもっている消費意欲を表現できるだけの通貨を実体経済に流通させよう

今は抑制されすぎ

ダウンロード刑罰化は阻止するべき
受信という他人を巻き込まない個人的な行為で所持品検査であるとか
捜索・押収・差押え・逮捕されて刑罰食らうような制度が論外だってのに
発信なら全世界が閲覧可能なのだから他人を巻き込むし責任があるけどね

>>288
司法手続き中は国会で話すのはおかしいって小沢理論理解できんのか？

まあアメリカの場合は刷っても回るところがおかしかったから
逆に傾く結果になった

　　小沢が相手を完全に論破しても一行も報道されず
　　少しでもドジ踏んだら大音量で報道される
　　それ以前にあることないこと報道される

この状況で何かしろってのは無理ゲー

>>306
刷らなきゃ余計に早く傾くわけで

>>82
その独自調査の行き着く先が特捜なのかもしれないし
逆に特捜のネタが共産党の国会での追及ネタに使われてる可能性は？

もう政界再編しかない。
デフレ継続・消費税増税・財務相の犬政党　オリミン民主と谷垣自民
インタゲ推進・消費税増税反対・国民の生活第一政党　小沢・鳩山新党に自民インタゲ議員２０人に維新・みん党が新自由主義を封印して結合。

>>305
検察審査会は一般有権者から選出されてる。
つまり有権者に強制起訴されたのだぞ？ならば直接公式の場で訴えるしかなかろう？
この事態を甘く見ている小沢は何を考えているのかがわからん。

ゴビンダ事件は日本の御点となった事件だな。

検察・裁判所はアホばっかの証明だよ。

>>311
> >>305
> 検察審査会は一般有権者から選出されてる。
> つまり有権者に強制起訴されたのだぞ？

(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>243
会社真理教だな

ただ震災を通じて思ったことは中小企業や将来世代が打ちひしがれていては
復旧も復興もあり得ないこと堤防や橋梁補強しても
中小企業や将来世代が打ちひしがれているこれで政府と与野党怠慢としか言いようもなくて
心ある議員や官僚もいるでしょうが
それが保守と言えるのでしょうかね　原発災害で税金頂けますでしょうかね
ではいったん落ちます

>>295
エコポイントはデフレ解消してから止めたって遅くは無い。
デフレ脱却は２年あれば充分だ。

>>311
オマエはマジで何も知らないのねｗ

今後は共産党が議席を伸ばすんかなあ
グローバリズムと今の税制を変えたがらんだろうから

検察審査会が中立公正だと思えるお花畑脳がまだ生き残ってたんだな

＞小沢・鳩山新党に自民インタゲ議員２０人に維新・みん党が新自由主義を封印
政党数が３に達し非常に危ない上に
以前の社民党にそれが出来たかというと…

>>296
６００兆円の中身理解してねぇだろ。

社民共産に反原発で騙される愚民が多そう

>>309
実際には両方のケースがあるだろう。
どちらが先であれ、追っている案件が同じである以上、有益な情報は使われるものだ。
しかしその事と共謀説ってのは無関係だな。本質ではないし、なんら進展性のある議論にならないからだ。

>>311
しかもその審査会は非実在審査会疑惑がある
小沢に対する不当な弾圧だ

>>324
平均年齢疑惑があるしな

>>317
　赤旗ではそういうことになってるｗ　

>>324
不当な弾圧ならそうであると国会で訴えればよかろう？
もうこれ以上話してもきりがないからここらでこの話題は切り上げるよ。

>>322
> 社民共産に反原発で騙される愚民が多そう


いや、そんなことはない。
維新みんなに騙される人のほうがずっと多い。

名張毒ワイン事件の最新否定した裁判官も馬鹿裁判官の一人。

ていうか審査員のメンツ割れたら襲撃に合いそうだな

>>319
パンジーとかその手の花が全力で咲いてそうだなｗ

自分は馬鹿だと思っていない裁判官と検察官は即刻辞職した方が国の為だよ。

>>327

> もうこれ以上話してもきりがないからここらでこの話題は切り上げるよ。

ワハハｗ

>>307
小沢自身が言っていた「俺が２０年前に記者クラブ解放と電波の市場開放を言ってからずっと叩かれている」って（ソース上杉w）
マスゴミとは公共的存在ではなく単なる利権団体であり、こんなものは訴訟しまくれば黙るのだが。
小沢は面倒くさがり屋であまりそういうことはしたくないらしい。

×　きりがないから切り上げる
○　勝ち目がないから切り上げる

流石に個人の年齢名前住所までは分からないのは
襲撃に合わせないための配慮なのか？

高裁判事はアホの集団ですよ。

一審無罪を覆した経験のある判事は全員即刻辞職を奨めるね。

>>320
将来的には統一した方がいいが、統一しても民主党みたいになるんだぜw

>>312
連合赤軍やロッキード事件ぐらいから検察の自白強要や作文を被告弁護士が指摘している
戸塚や角川や海野やロス疑惑三浦や梶原も不当な取り調べ受けたらしい
あとリクルートやゼネコンや光進や薬害エイズやオウムでもそんな話があったし、福知山線やあたごでも検察の作文がばれた
日本の法律を全廃し被告人、容疑者、受刑者、死刑囚を釈放すべきだ

しょっぱなの弘前大の事件を含め一審判事が正しい判断してる再審事件は多いね

共産は社会正義のためとか言って平気ででっち上げ犯罪やるから発想がオウムと同じ。
官憲と仲良く国民を監視する社会になっちゃうよ

言い訳の典型なんだから全部鵜呑みにするなよ・・・・・。

>>338
つうか政党数が４だな
これはハナからありえんわ
半年持たない

上念司が頭の回転が早すぎる！他の論者がスローモーションで話しているようだw

http://niceboat.org/10/s/10ko291176.jpg
こっちもなんか神頼み？

>>327
ついでにお前のアカ思想も切り上げろよ(笑)
アカの奴等ってさ、建前論というか途中までは結構いい事言ってても結論はいつも決定的に間違うのな。
つかまぁそれがアカのアカである由縁なんだけど(笑)

>>323
本質か本質ではないかは主観だからどうでもいいけど
もしもいわれてる通りのような特捜がアメリカの機関の一部であるならば、
既成政党に反米政党は無いことになるし
共産党大会にアメリカ大使館から来賓としてやってくることの整合性はとれそうだけどな

大平下ろしは、あっ、とびっくり、三木下ろしの主役の福田と三木が組んだ。

野田おろしは、・・・・

>>348
財務省主導で進むとワシは読んでるｗ

>>346
やれやれ・・・内容がねぇなぁ？いまどき反共(笑)ってか？
ちったぁ中身のある事書いたらどうだい？

＞＞３４６
…我らがトラウマの社民党もアカですが？

串焼きと人の革新は小沢に関しては考えが似ている

>>347
んー・・・？反米政党？
そんなもん国政政党であるんか？ようわからんが。

アカとソウカは最後で間違う

『ここまできた！？　恐怖の日銀プロパガンダ�@』上念司・倉山満 AJER
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18014183

今日はアカだのサヨだの必死なのが多いな、後世直しのオウム擁護にドン引き

>刑の執行停止のマイナリ元被告、刑務所から釈放　不法残留のため入管施設へ移送、収容

無罪だからありがたく思えと言って放り出す？
日本の司法なんてこんなもん。
クズばかり

>>357
この件に関しては裁判所はまだまとも
この期に及んで釈放に異議申し立てを行った検察は最低だけどね

ウヨだサヨだいう話は
楽しいんだが建設的じゃない

そもそも共産党って増税反対じゃなくて税の概念そのものに反対なんだろ？
経済活動は国家が主体となって行い、その利益を国民に配分するって考えなんだから。
どさくさ紛れに増税反対訴えてんじゃねぇよアカ野郎。
国民は増税よりも小沢よりもずっとずっと以前に共産主義が嫌いなんだよ。
いい加減気付けよな。

>>358
裁判で無罪が確定すれば、補償金が支払われるね。

民主党は確実に分裂するから政界再編は起きるだろうな
つったって、自民が割れる理由はないから
野田豚らが勝手に自民にすり寄ってくるだけだが

>>353
だから無いわけだろ
ならば自民公明から民主〜社民〜共産という既成政党は一種の同じ方向を向いた政党であり
時々の主張はスタンスは第一党がこうなら、以下最下位までは
単なるポジ取りに過ぎなくなる

>>360
>そもそも共産党って増税反対じゃなくて税の概念そのものに反対なんだろ？

あ゛・・・？何言ってんだか全然わかりまつぇん(笑)

世界中に（青木）愛を「ワールドメイト」本家　集金神事178回目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336537391/
世界中に（青木）愛を「ワールドメイト」本家　被害者179人目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1338219552/
みすず学苑＝（新興宗教）ワールドメイト　その６
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1321717304/

http://dailycult.blogspot.jp/2010/07/blog-post_08.html（＝やや日刊カルト新聞）。
http://motokaiinn.blog37.fc2.com/（※最近の報道の内容）。

【関わっちゃた方々】。
　小沢さん、ムネオ、西村眞悟、静香ちゃん。＞＜

>>363
「反米」「米従属」とは違う問題だけど？
既成政党というけど、「反米です！」って看板掲げてるそもそも政党なんてあるの？
過激派以外で？

>>350
＞今どき反共
そっくりそのまま返すわ、天然記念物(笑)
アカなんてのは対立概念ですらないって自分で認めてたら世話ないわ(笑)
そう、お前はキチガイだ。
キチガイ以外の何者でもない。

そもそもポリティカルコンパスで極右と極左は我が日本には存在せぬぞ
極右は戦争終了で極左は安保闘争終了で滅びた

検察はもうボロボロのカスばかり

>>362
小選挙区制度化では政界再編は起きにくい。
選挙区調整で、またもめるからだ。

大連立なら、中選挙区制度に戻るとみる。

>>367
いや基地外はお前だろどうみても？(笑)
勝手に妄想論理展開して勝手に基地外認定でしょ？
そういうの既に会話ですら無いでしょ。単なる言いがかりとつぶやきだな。

拘留されていたから不法残留っていうのはおかしいだろ．
無条件でビザを発給しろよ．
その上で，帰国するか日本に居続けるかを本人に選択させるべき

検察官てのは有罪１件上げればボーナス１０万とかそんな世界か

既存政党どころか
維新含めこれから出てくる政党とてハンベーを全面に出すとこは出ないだろまず

>>370
まあそれが党の数3以上が死の数になる原因だわな
一人しか当選できないから利害がよりシビアになる

>>369
犯罪者の集まり
合法的に人を殺せるし、作文しても無罪
嘘もつき放題

>>364
分からないから共産主義者なんだよ(笑)
ずっと死ぬまでボタンかけ違えてろよ(笑)

>>370
だから中選挙区になるんだよ
タルトコの私案にも中選挙区が一例として書いてあるし
公明も元々中選挙区に戻せと言っていた

自民だけの主張ではないのだ
むろん制度を変えるまでは民主の残党は閣外協力だろうさ

再審決定で国外退去って本人不在で裁判すんの？
それとも毎回ネパールから日本に来いとｗ

Katayama
Ashida
Yoshida
Hatoyama
Ishibashi
Kishi
Ikeda
Sato
Tanaka
Miki
Fukuda
Ohira
Suzuki
Nakasone
Takeshita
Uno
Kaifu
Miyazawa
Hosokawa
Hata
Murayama
Hashimoto
Obuchi
Mori
Koizumi
Abe
Fukuda
Aso
Hatoyama
Kan
Noda
次
OzawaになるかTanigakiになるか

やっぱり！原発は津波が来る前に○○で壊れていた…今週も川内議員の“爆弾発言”が止まらない
http://u3w.jp/archives/830

>>366
過激派と区別するかされないか、既成政党との区別はいつもそこにあるわけだろ
逆にいったら、永田町既成政党の看板を掲げておきさえすれば
多少過激なことをしても、周りからは過激派と認定されることがなることを意味する

んで何故か困ったことに
小沢さんはその死の数を好む悪癖がある

中選挙に戻すには自公民で合意ができないと無理だなまず
消費税だけでこんなに大混乱だっちゅうに

>>383
自民党も同じ

有罪上げるたび金になるなら、そりゃ証拠も捏造するわな。
鉛筆なめなめ証拠をこさえてアンダーラインひいて一丁上がりか

ちなみオイラはアカも嫌いだがウヨも嫌い。
オイラに言わせりゃ似た者同士というか、究極まで行けば同じだろ。
国家主義、全体主義、反小沢、親検察、全部共通しとる(笑)

>>382
ん〜何が言いたいのかよくわからんが、共産党が米政府の手先と言いたい訳？
よく小沢信者に見られる主張だが。

>>386
金になるというか、組織の中での自分の地位を維持するために、利権まみれ上司の言うように犯罪を犯しつづけているのが現在の検察の現状だな。

ハシゲが相続税100%とか言い出した時、
ウヨの行きつく果てはポルポトなのだ
と妙に納得した

まあ一言法廷以外のことで批判するなら
いつまで死の数にこだわるんだ？という
最も多用した政治家には違いないので

>>378
中選挙区制度だと、過半数を取るなら、複数擁立が避けられなくなる。
共倒れの恐れがでてくるからだ。

小選挙区制度になって20年近くになる。
中選挙区時代を知らない世代も多くなっているし、
戦い方のノウハウや、
また一から後援会を作り直さなければばらなくなる候補も出てくる。
今更戻すといわれても、選挙区が代わる候補も出てこよう。

そう簡単に中選挙区制度に戻るとは思えん。

>>378
中選挙区の選挙と小選挙区の選挙は同じ選挙でも、
戦い方違うからな。
中選挙区になっても、民主党のほとんどの議員は駄目じゃないの？
広い選挙区で系列議員を束ねる能力問われるからな。

>>389
オウムみたいだ

問題はウヨもサヨもいらんちゅう無色透明イデオロギーは容易に官僚に感染されやすい脆弱さにもほどがあるということ

たとえて言うなら岡田のような原理主義者(笑)みたいなやつを量産するというのか

前尾のように、自分の選挙区で立ってる同じ派閥の頼りない候補のために、
自分の後援会に協力してやってくれと言うほどの人間が居るとも思えんし。
中選挙区になったら、凄いことになりそうだ。

無色透明主義ねぇ・・・そんなもんあるのかねぇ？
もっとも「無色透明」という名のイデオロギーなんだろうけどね(笑)
結局ウヨサヨ論争てのは大抵無意味な結果で終わることが多いという事だね。
ネトウヨに君主制のどこが良いのか質問しても答えられないのと同じ。

検察に協賛する共産党ｗ

>>394
共産党も一緒。
行政や企業の弱味につけ込んじゃ小遣い稼ぎしている。
俺よく知ってんのよ、共産ヤクザの実態は。

miyake_yukiko35(三宅雪子)

修正協議。
野党幹部によると、当初の後期高齢者医療制度廃止、年金一元化、最低保障年金の撤回は見送られる可能性も。
現実路線になってきた。
悲願である障害者年金の加算・引き上げが実現すればほっと一息。

流石に反対できんぞ・・・自公がここまで譲歩して来たら・・・

>>392
中選挙区制は参議院選挙はもちろん、都道府県議選でも行われているから
ノウハウ自体はどうにでもなるだろ

公明党が事前協議に参加すると言い出してきたのは、
選挙制度改革も民・自主導で進む恐れが出てきたからだよ。

21日までに衆院通過。そこで会期延長もするだろう。

＞人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I

　この人以前コテ名違ってなかった？
後、最近窓爺と熊の経済喧嘩がまた復活したみたいだね

>>388
否定するの？
別にいいじゃん小沢だってそのカテゴリー内の政治家だし
ただ、同じカテゴリ内ならばコップの中の騒ぎってことであって
首筋立てて果たしてやるべきものかってことがあるわけよ

週刊朝日UST劇場(ライブ) → 小沢裁判の深層(21:30 から)
郷原信郎氏、石川知裕氏
http://www.ustream.tv/channel/%E9%80%B1%E5%88%8A%E6%9C%9D%E6%97%A5ust%E5%8A%87%E5%A0%B4%E3%81%A7%E3%81%A3%E3%81%99#utm_campaign=t.co&utm_source=7124638&utm_medium=social

ｵﾓﾛｲ

>>399
被害対策弁護団はだいたい共産党系
９条の会も共産党系
入会者を共産党に勧誘している
その昔滝本太郎の妻が共産党から選挙に出たとき運動員はオウムの元信者だった
それ以降滝本太郎など反オウムも共産党も信じられなくなった

東電OL殺人事件で有罪判決を出した裁判官を
監禁罪で逮捕すべきだな

>>356
　オウムを冷静に分析せずに、過剰に擁護してしまう人々は、
『２２６事件』に同情の見解を示して、後藤田正晴から「おまえアホか」と言われた、佐々淳行と同じ。
「内乱罪への願望＝法的な手続きを踏まない行為を肯定」。

　江川紹子さんのスゴさは、「犯罪組織の方（オウム）＆捕まえて裁く方（検察と裁判所）、どちらも法律を踏み外してる」、と言い切った事。
大方は、どちらかの味方をしてしまう。・・・そういう私も『１％の司法の理性』を信じてたドアホ。

ゴビンダ事件に異議申し立て

検事総長は責任取って辞職がホントの責任。

>>406
本当ですか？初めて知りました

ゴビンダ氏の妻は｢感謝する」って言っていたけど，申し訳なさすぎて
涙が出る．ゴビンダ氏の家族は日本を恨んで良い．
本当に申し訳ないと思う

2000年（平成12年）12月22日、東京高等裁判所（高木俊夫裁判長、飯田喜信・芦沢政治裁判官）では、
「犯行直前に被告人が事件現場にいたこと（鑑定により現場に残された使用済みコンドームに付着した精液と現場に残された体毛が被告と一致）と、
事件直後に金を工面できたこと」などいくつかの状況証拠を理由に有罪とし、無期懲役判決を言い渡した。

>>407
　あの裁判に関しては公判中、ゴビンタ被告についた弁護士がプロ市民＝共産党系
だからゴビンダ黒、と言っていた（特に週刊新潮、産経）ことを忘れてはいけない
>>406のように

>>409
笠間が辞めて喜ぶのは法務畑エリートの小津だから、
そんなに喜ぶべきことではない。

高木俊夫

誤審王高木
1996年5月9日 足利事件 - 東京高裁 裁判長として控訴を棄却して無期懲役判決。その後、最高裁で確定したが、2010年に再審開始が決定して再審無罪判決。
2000年12月22日　東電女性社員殺人事件：東京高裁　裁判長として一審の無罪判決を破棄して無期懲役判決を言い渡した。2012年6月7日、東京高裁（小川正持裁判長）が再審開始と刑の執行を停止する決定。
1999年7月7日 狭山事件 ： 東京高裁　裁判長として第2次再審請求を棄却した。現在、再審請求中。

確か、東電OL事件で殺された人は、プルサーマルに反対したんだっけ

>>404
ますますわからない・・・・（苦笑
米従属派と自主独立派の立場は違うし、小沢問題を追求する事と、
対米政策はまるで違う問題。話す内容をもう少し整理した方が良いと思うよ。
じゃ、ちと離席します。

司法の犬どもが最近生意気だよな。
大阪の射殺といい・・
庶民を〆にかかってるようだ。

＠本日の朝日新聞（夕刊）の見どころ。
　７面の「アニタ・エクバーグの有名な写真」。（おわり）。

だれか高木をつるせよ

言葉だけなら、抱きついているような状態であっても、
生物学的な細胞単位として別人であるってことはいえるからな

基本的に弁護士ってのは
そういう共産系以外儲かりもせず
リスクばかり背負う仕事は請け負いたがらねえっちゅうのはあるけどね

担当がヤメ検系の弁護士で逆に検察とグルになって被告を追い詰めにかかるなんて話なんぞ石川裁判の時にもあった話でないの

>>420

2008年死んだ。

>423　ならば高木の相続者を逮捕しろ
資産だけでなく，責任も相続すべきだ

「ＡＫＢ総選挙が終わりました。総選挙と聞くと、血が騒ぎます」

　民主党の前原誠司政調会長は７日、自らが率いるグループ会合で、
人気グループ・ＡＫＢ４８の「第４回選抜総選挙」の話題を持ち出し、笑いを誘った。

　新曲を歌うメンバーをＣＤ購入者らの人気投票で選ぶ選抜総選挙は６日夜に日本武道館で開催。
投票総数が１３８万票、テレビの生中継の視聴率が１８％を超える国民的行事となった。

　前原氏は６日のＢＳ朝日番組で「（参院との）ダブル選挙になったら民主党は衆参とも壊滅的になる。
まず衆院で信を問うことが大事だ」と言及したばかり。ＡＫＢ４８に触発され、「本物の総選挙」にますます前のめりのようだ。

　選抜総選挙は、大島優子さんが「この景色がもう一度見たかった」と語って２年ぶりに１位のイスに座ったが、
民主党が政権のイスに座り続ける自信はある？（酒井充）

産経新聞 6月7日(木)22時6分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120607-00000603-san-pol

つうか、

検察官は全員総とっかえでいいくらいだ。

>>425
朝から釣りに出かけてたんだがラジオで「中野一位」のニュースばっかでトラウマになっちまった

ＡＫＢってどういうキャンペーンなの？
選挙に行きましょう！！
キャンペーンなの？
白痴化なの

>>428
あんなに人気のあるタレントでも薄給で頑張ってるんだ。
賃金で文句を言うなというキャンペーン。

カネ儲けと、マスコミの影響力誇示

高須クリニック名古屋院院長のブログだけはガチ。
AKBファンはファビョるかもしれないけれどもw

>>430
その背後には森・小泉・と東京系裏社会がいる

サブプライムローンが破綻したときには金融が大混乱したが、
ＡＫＢが終わったらどうなるんだろう？

韓流が手ぐすね引いて待ってるよ。
今でも目の上のたんこぶと思ってるみたいだし。

>>431 これか?


美容整形外科「高須クリニック」名古屋院院長の高須幹弥が6月7日（2012年）、「第4回AKB選抜総選挙」の
開票イベントに登場した渡辺麻友について「まゆゆの眉毛明らかに変でしたよね」とブログで指摘している。

「何故か元の眉毛を全剃りして、本来の眉毛のかなり下に眉を描いていました。しかも剃りあとが青々として
目立って不自然だったし、眉尻が下がっていたため、普通の表情をしていても、常に悲しそうな表情をしている
ように見えました。」

さらに、本来眉毛の生えているはずの盛り上がっている部分があらわになっていて、「まるで般若のお面の
様な状態になっていました。」とも書いている。「総選挙」で悲しい表情をするのに備えて眉尻を下げたメイクを
せずとも、そういった場面になれば自然に眉尻が下がり悲しい表情になるといい、「本来の眉毛のラインを綺麗
に整えて描くだけで良かったと思います」とコメントした。

高須院長は3月26日のブログで「最も新センターに相応しいのはまゆゆ(渡辺麻友)だと思います。」と書いていた。
今回の「総選挙」では渡辺麻友に投票したという。「まゆゆは次世代のエースとして貴重な存在なので、
もうメイクの失敗はしないでほしいです。」とエールを送っている。
http://www.j-cast.com/tv/2012/06/07134883.html

http://ameblo.jp/drmikiya/entry-11271139566.html
http://stat.ameba.jp/user_images/20120607/10/drmikiya/88/96/j/o0480064012014917586.jpg

考えてもみればＡＫＢってワークシェアリングと言えばそうなるな

>>431
その前に高須は西原理恵子の整形のデキの悪さを認めろ

>>411
どうもゴビンダさい

まあ昔のオニャンコも専用番組持ってたし
かなりの人数抱えていたのだろう
あれも秋元Ｐのはずだが
手法そのまんま現代化させたっつう

>>437
西原は整形しても、しなくてもイマイチじゃないか

>>439
ただ、あの頃と比べると今の方がレベルが低い

>>400
いや、最低ラインを守れても、三宅の言うように消費税率アップが
税収に結びつかないから。それこそ「絵に描いた餅」になっちゃいそう。
国民は反対継続が正解。

どうでもいいやＡＫＢなんて。
興味なし。

時代はももクロだよ。

前チャラさん、安定の俗っぽさｗ

しかし名古屋の道路ははんぱねえ広くていいな。
東京の１５号の３倍はあるぞ
２３号線は
平均１００キロでぶっ飛んでるしな。
ポリスもいやしない。

人の革新って新しいコテハン？
名前変えただけじゃないよな？

まあ、なんにせよこんな局面でまた従来とは若干違った政治スタンスの人が
出てきてるのは良いことかもな
スレの活性化にはなる

共産系？
共産党は特に小沢に対しての態度は解せないし、賛成できないな
VS小沢は良いから、もっと党勢を盛り返すような主張を訴えたまえ

手ごろな的の増税豚が居るのに、マスコミ報道とかで埋没してんじゃないか

【＠週刊朝日】
田原総一郎「野田佳彦って、どんな人？」
もりもと「マジメ。冗談も言わない」。
【＠週刊文春】
同期の人「酒を呑んでも、クチが堅い。不器用。格闘技の事だけ楽しく話す」。

※もりもと「最近の議員って、天皇陛下に、名刺を差し出すので困る」。・・・・・。

>>445
枝野もＡＫＢの話題を無理に持ち出すくらいだから、
あの周辺では常に話題になってるんじゃないの。

石原知事 平沼氏・亀井氏と会談
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120607/k10015661621000.html

細野あたりは怪しい

>>444
映画「モテキ」のモテ曲に入っていたね

景気がよくなりゃ
みな忘れちまうさ・・
検察のことも
あれもこれも

バカだからさ日本人は

＠コトバ（夏号・集英社）。
「新世代、若手の論客たち」
　飯田泰之、津田大介、雨宮処凛ほか。

・・・支持してるけど、「今さら遅くないか」と思う。遅すぎ、マジ遅すぎ。

岡田のこの言い訳について一言

問責可決でも総辞職不要、岡田副総理が自民牽制
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120607/plc12060721040015-n1.htm
>平成２０年６月に民主党が当時の福田康夫首相に問責決議で退陣を迫ったことには
>「いろんな行き過ぎがあったかもしれないが、福田氏は突っ張って『辞める必要はない』と言うべきだった」と釈明した。

>>455
「などと、意味不明な供述を繰り返しており…」

>>455
岡田は韓国語で喋ってるのか？
日本人にでも分かりやすく言って欲しい。

なんでコレで「原理主義」なんだか

アホでーすっ！！！　自白
としか
見れないべ

岡田の化けの皮は前々から剥がれてるな
他人には原理主義、自分に対しては甘々の典型的な
甘やかされた次男坊

>>455を貼った者だか、政権交代って何だったんだろうな?教えて頂けますか？

１年生　議員はもちろんのこと
中学１年生にでさえ　バカにされるレベル　軽蔑対象
恥ずかしいひと＝岡田克也

>>443
AKBは甘い股関節路線でいくと良かったのに
もう2-3人しか名前わからない

橋下門下生のレベル低く橋下政権誕生したら民主党よりも悲惨説

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/567140/

>>460
そりゃ夢だよ君
だが永遠に続く夢などあるのか？
そして永遠に続く夢は地獄だと思わないか？

>>463
一理あるな

岡田って選挙に出るとき、パパに付き添われて山本幸雄に挨拶に行ったって話は本当？

>>463
松下塾より育成機関も歴史も短いからな
他所政党転向組み以外
ガチで使えないかもな

>>455
岡田が

「正直、小沢氏や羽田氏等に言い包められて自民党を離党したのは誤りでした！」

と釈明する日が違いな
真性の粗大ゴミ乙！

>>464
つまり、マスコミは日本を地獄に叩き落とそうと画策した訳だ

>>42

原発廃止を言いきったのは社民党だけ。
エライ！

>>464

財務省、それは宇宙を制する無限のエネルギー
財務省、それはいのち

>>455
何をいまさら。
内閣不信任案の場合は可決されれば、解散という手段で対抗できる。

対して、問責決議案には法的拘束力無い。
可決されたとしても、対抗手段がないのだから、重みが違って当然だ。
6年間身分の保証されてる参院が内閣をどうこうしようなんてすること自体おかしい。

自民だって政権復帰したときに、野党から問責出されたら、素直に更迭するのか？
と聞きたい。

そういう不毛なことを与野党入れ替わっても延々と続けてもいいのかと言いたいんだよ。

問責出して無視され続ければ、参院の権威どころか存在価値すら問われかねなくなる。
それを理由にしての審議拒否しても国民の理解は得られない。問責を出したほうも出されたほうも双方にいいことなんてない。

そもそも、内閣不信任案は可決されれば、総理は解散もできるわけだから、
出したほうはそれなりのリスクは負うが、
問責は可決されても否決されても出したほうは責任もリスクも負わないんだから、
重みが違っても当然だ。

今回の件で問責に関することは与野党双方手打ちにすべきだ。

>>472
気持ちは分かるが、あなたの言葉は心が通ってない これだけは断言出来る

>>467
長年教育してた官僚でも粗悪品多いし、
松下政経塾はほとんどリコール対象品だから、
教育期間が長いからと言って、良いわけでもないから、
どうだろうね？
でも、あまり期待してないが。

４・２６　小沢無罪判決により方向性が見えた政治の行方
（控訴があろうと、なかろうと）

１年生議員でも、こうした実感レベルで感じられる状況、永田町の現状

＞斎藤　やすのり ？@saitoyasunori
＞会期末まで税と社会保障の法案を採決するには社会保障はほとんど先送りで、増税だけ決めちゃうこと。
＞でも、これも造反が与党からたくさん出るから無理か。
＞採決しなければ内外で『野田辞めろ』が沸き起こる。
＞野田は『つんだ』という印象。自爆だけしか選択はない？。

国会議員は国民の意見を聞くべきなのに
財務相や特定の業界団体や宗教団体、圧力団体や外圧の言う事ばかり聞いているようじゃ
そりゃいい政治なんて出来やしないって

無敵の財務省でなんとかしてくださいよォーッ

鉄鋼無敵！のイケイケな財務省様だが
たいそう内弁慶なご様子

>>477
自分で勘定できりゃ財務省なんぞいらんぜ
真の政治主導なら予算を積算して査定する機関を
新設しなきゃいけない
それには今より随分金が掛かる

【クルーグマン教授＠週刊現代】。
　６月１７日の再選挙がどう転ぼうと、最終的に９０％の確率で、ユーロ離脱。
【＠サンデー毎日】。
　６月１５日に採決としたら、６月１４日くらいに新党（分党）かなあ？。

【ギリシャ】６月１７日に再選挙　ECBが一部銀行への流動性供給停止［12/05/17］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1337210355/

何か、岡田の言い訳で悲しくなったな 政権交代させたのは自民的政治を否定したんじゃなかったのかとな

>>479
勘定？各省庁会計部署くらいあるだろ？
予算の配分は政治家が決めろよ、主計局の存在意義が国民にはさっぱりわからん

そもそもイギリスの場合は、上院貴族院は文字通りの
貴族院で、大半の議席は世襲貴族が終身議員の資格をもつ無選挙方式。だから党派が
固定してしまうってことで２０世紀初頭にソールズベリー合意ができて、衆議院選挙で
第一党になった与党が選挙時に公約として掲げたマニフェストに関しては、貴族院では
反対をしない、という慣習法をつくった。この重要なルールがあるからこそのマニフェスト
選挙であり二大政党制である。イギリスは事実上の1院プラス評議院（貴族院）という
特殊な議会制度。

アメリカの場合はイギリスとは違い上下両院とも公選制だが、党議拘束というのは
議長選挙など特殊なもの以外はタブーで、共和だろうが民主だろうが、議員個々の
理性や良識、信念にもとづいて自由投票をおこなうというのが慣習となってる。

日本みたいに衆参両院とも対等に評議し、しかも党議拘束だらけなんていう議会で
二大政党制などやろうものなら、議員の良識など多数派工作の前に無意味。

>>482
重要なのは費用対効果の査定だな
政治家にこの能力が強く要求される
まず勘定が出来ないと査定すら無理だ

>>483
お得意の国際基準のつまみ食いだからな。

戦前、検事総長＝大審院長だったことが日本の不幸の原因かモナ。

ギリシャへの対応と、スペインとであからさまに格差があるよな
より悪質なのは後者だろうに

主導する政治家にはその分野の能力が要求される
知らないと判断すら不可だからだ

>>485
国民性、文化、宗教その他置かれている情勢一切無視して無理やり
国際基準とやらをやたら導入したがるの止めた方がいいのにな

政権交代はわずかな期間で瓦解した板垣退助大隈重信の隈板内閣みたいなものかもね

そう考えると、日本のお家芸なのかも
陸軍の統制派皇道派ももともとは一つの改革目指した若い将校たちだったのが、にっちもさっちもいかない利権と権力闘争の集団になったし

政治って色んな視点があるからね
都市部と田舎でも違いがあるし

>>479
> 真の政治主導なら予算を積算して査定する機関を新設しなきゃいけない
それには今より随分金が掛かる

新設して金が要るのはわかったが、そのまま残った財務省は仕事なにすんだｗ

国税と主計局を分離って事じゃないかな？
主計局でやってる事って元来政治家がやるべき事なんじゃないかと

>>492
規模縮小すればいいじゃないか
究極目標は解体とかだろう
此処まで極端な主張は少数だが

そもそも政治家側で査定と積算能力が皆無なのが大問題

知らない政治家ではその数字が妥当かすら判断が不可
よって主導の「方向性」すら指せない
政治主導で知らないってのがいかにありえないか

>>491
世代間の違いもある。

要するに政治ってのは、与えられたパイをどう切って
どう分けるか？ってこと。

今の政治に欠けてるのは、
パイが人数分無いということを正直に話す勇気と、
今までありついてた人に、今度は我慢してください。と言うこと。

再稼働反対で要請書＝超党派議員

時事通信 6月7日(木)19時45分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120607-00000147-jij-pol
超党派議員でつくる「原発ゼロの会」の阿部知子社民党政審会長らは
7日午後、首相官邸で斎藤勁官房副長官と会い、関西電力大飯原発3、4号機（福井県おおい町）の再稼働について

>>490
野田内閣は、桂太郎内閣？
野田＝桂、藤井爺＝山縣、財務省＝内務省

で、谷垣は西園寺で、これから野谷時代？

議員報酬を今の半分以下にして、その分議員数増やせば、
多様な業界から来る可能性もある。
世襲議員が怒るだろうけど。

谷垣が、今後数十年、隠然たる権力を保持し続けるタマには見えん。

>>494
じゃ、そんなに金要らんではないか。

消費税値上げを訴えるようになったのは、
負担を訴えるようになったのは、政治家が大人になったってこと。

ならば、有権者もそれに答えて大人になるべきだ。

>>500
谷垣はダミーですよ

>>496
政治は所詮「あちら立てればこちら立たず」の利害調整の場だからね。
だから敵を作るのは政治家の宿命。
徳川家康はそれがわかっていたから徳川一門を政治に参加させず、譜代大名にさせたし（綱吉、吉宗などは例外）、
明治政府も天皇に政治に関わらないようにした。

鳩山は沖縄とアメリカの両方にいい顔しようとして撃沈。

パイの振り分けが妥当か政治家側でも判断がつかなきゃいけない
むしろ不可なのがありえない出来事

>>497
とくさん、私岡田のこの発言許せないけと、意見がありましたらお願いします

問責可決でも総辞職不要、岡田副総理が自民牽制
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120607/plc12060721040015-n1.htm
>平成２０年６月に民主党が当時の福田康夫首相に問責決議で退陣を迫ったことには
>「いろんな行き過ぎがあったかもしれないが、福田氏は突っ張って『辞める必要はない』と言うべきだった」と釈明した。

>>503
西園寺も原のダミーだったし

>>499歳費削ると秘書給与どうするかの問題が出て来る
それとね、選挙制度改革として、供託金大幅引下げやネット選挙解禁
ポスターや選挙カーの禁止も必要になってくるんじゃないかな？
ＮＨＫも大河ドラマやお笑いなんか止めて政見放送とニュースと災害情報だけ流せばＯＫかと

谷垣かー。どう見ても党職員にしか見えんよな〜
国民は石原息子が党首だと思ってるんじゃないか

>>507
ダミーはダミーなりの生き方がありそうだが

小沢は星亨

伊藤は鳩山？
ちょっとなあ。伊藤公に失礼だな。

>>502　欧州の消費税が高いから日本も導入しろ
と言いたいのだろうけど、日本とイタリアは政治が胡散臭く信頼されてないからな
北欧みたいにちゃんと福祉に使われているのかな？
政治家は献金と票、行政は天下り、これじゃ消費税増税なんて飲みたくないよ

以前より政治資金が必要になったのに
金を搾る改革だけする
よって人材面で詰む
政治家自体に多大な負担がかかる体制を金欠で行うって
アホな状態に

だから、他の国は生活必需品とか税率違うんだろ
現状の日本の全品消費税率上げとか世界でも有数のトンでも消費税国家になっちまう

岡田は反小沢を貫いていたら、いつの間にか、
自分を否定していたでござるってところだろ。

>>513
選挙自体はカネ掛からなくなったぞ。
昔は、もっと凄かった。
それに政党助成金も出てるんだし。

「解散・総選挙10月越えない」、自民・菅義偉氏が見通し/神奈川
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1206070045/

自民党の菅義偉元総務相（衆院２区）は７日、都内で講演し、衆院の解散・
総選挙について「（９月の）自民、民主両党の総裁選、代表選を経た段階で
国民に信を問えということになってくるのではないか。解散・総選挙が10月
を越えることはないだろう」との見通しを語った。一方で、消費税増税を柱
とする社会保障と税の一体改革関連法案をめぐり、野田佳彦首相が今国会
会期末の21日までに衆院で法案を通すことができなければ解散・総選挙に
踏み切るのではとの見方については「今の野田政権に解散する力はない」と
否定した。

>>506
子どもたちや１０代２０代３０代の若い人が言うのならまだしも
あきれて何も言えない若いのに実際には杖をついていないけど
心では足に杖をついてるのですね

軽減税率適用の複数税率は20％超えてから考えればいい。

例えば、食玩はどうするか。
板チョコは非課税だが高級チョコには課税する。
その線引きで、役人の裁量を肥大化させるだけだ。

>>519
それが大変だったから、物品税をやめたんだな。

>>519
製菓業に原料用チョコの課税を嗜好品扱いにされて
税が重かったらかなり痛い
まあ1品すつこの格闘になる

>>518
ありがとうございます 私は許せないです という事を伝えかったので

元凶は天下りだ
特に規制や許認可は天下りの温床になりやすい
だから刑法の対象は被害者の居ない社会法益的な規制対象は撤廃するべきなんだよね

景気指数、3カ月ぶり低下＝基調判断は「改善」維持―4月

時事通信 6月7日(木)17時11分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120607-00000111-jij-pol


景況感、半年ぶり悪化＝円高などで―帝国データ

時事通信 6月5日(火)17時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120605-00000094-jij-bus_all

>>485
まさにその通りだな
制度だけ持ってきてその根っこにある思想や考えは知らねとやる
原子力規制庁の設置だって同じことになるんだろう

>>480　＠サンデー毎日、の予想（立ち読み）。
☆北辰会から、約４０名
☆一新会から、約２０名
☆旧おざわ自由党から、約１０名　＝合計で約７０名（かなあ？）。

★議席　約２９０議席 → 約２２０議席（かなあ？）
★民主党の金庫　１７０億円のうち、４０億円を（分党で）。

　河村たかし「天むす＆ウイロウは、うみゃーでかんわ（＝減税日本）」は、愛知県の地域政党なのに、砂防会館（＠永田町）に事務所を開いた（らしい）。
やっぱり、新党（分党）かなあ？（おわり）。

けれども、問責出るということなのでしょうかね>>522

けれども、問責出るということなのでしょうかね>>522

481 ：正しい声：2012/06/07(木) 23:51:51
昨日　今日　色々　話を　聞いた。　自民公明国対の様子では　今国会で　消費税
は可決される可能性が高い。小沢派50人が出てもいけると、野田執行部は決めたようだ。
自民党谷垣他の様子が変わった、解散を声高に言わなくなった事でわかるだろう、
財務省　政権執行部から密約が・・・と推測される。小沢派は出るしか無いようだ。

>>527
問責出すとは思いますが、岡田の発言で野田は崩壊してます

野田や岡田はジャマだし目障りでしかないな

>>531
それを、選んだのは誰かということ

＞財務省　政権執行部から密約が・・

　野田退陣後に自民公明への政権譲渡か、でもこれ自民支持派の闇の声のプロパガンダでもあるからなあ

>>532
民主党代表選で野田に投票した民主党議員のリストが必要になってくるね

>>534
そういう事

>>517
谷垣も野田も再選されそうには思えない。
前原と岡田もここ数日の言動が続くようだと、9月には小沢以上に嫌われていそうだ。

「脱小沢」「反小沢」の前提として“妄想小沢”の存在があるのに、
一兵卒の“リアル小沢”と“妄想小沢”の乖離が進む一方で、前原・岡田が“妄想小沢”化したら、
「脱小沢」が「脱前原・脱岡田」に、「反小沢」が「反前原・反岡田」に転化される。
中間派の動きはまさにこれだと思う。

１５日あたりに高橋捕まったら笑うわ。

つうか闇の声が当たった試しを俺は知らん

都心５区のオフィス空室率、５月末は過去最高

産経新聞 6月7日(木)17時31分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120607-00000581-san-bus_all


不動産業の景気動向　2か月連続の減　帝国データ調べ

住宅新報 6月5日(火)17時50分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120605-00000005-jsn-ind

昨年9月の組閣の時、鈴木克昌氏が国家公安委員長を断っていたことがわかったか

>>539
東京に何でもかんでも集めようとしたのが日本全体にとって失敗だったね

谷垣は分からんが、野田は普通に再選されると思うがな。
対抗馬も見当たらないし、

4人目となれば、さすがに与論も許さない。
そうなれば誰が新代表になっても選挙管理内閣にならざるを得ない。

野田が再選されるほうが許されないと思うが。

公共政策に関する大手新聞社説の論調についての定量的物語分析
http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/tba/images/stories/PDF/institute_paper/2012_06_haru/tanaka.pdf

>>542
構わんけど、野田で負けを少なくできるか？
関東は何とかするかも分からんけど、
東北、北海道、東海以西の西日本で野田で戦えるか？

ごはんかいじゅうパップ

http://www.mxtv.co.jp/pap/

今年のユルキャラはこれだな。

でも次の内閣ってかなりの貧乏くじだぜ
誰が引き受ける？

足元の景気や雇用を伝えようという動きがないですね
日銀短観　鉱工業生産指数　さくらレポート
空室率　失業や有効求人　工作機械メーカーの株価
株価　ＴＯＰＩＸ　空室率
街角ウォッチャー調査
タクシーの運転手さんに聞くとか

奉行側の候補も交代だろう。
前原は何が飛び出すか分からんから無いだろうけど、
枝野、細野あたりでごまかすんじゃないの？
それで行けるのかは分からんが。
岡田で玉砕というのも一つの選択だが、野田よりは良さそう。

>>548
うるう年効果を伏せて、景気回復と喜んでいたのがこの間。

なんで野田が普通なのかわからない。
異常だが云々ならわかる。その時点で日本語引っ掛かりまくり

＜脱原発集会＞東京で２３００人参加　大江さんらもあいさつ

毎日新聞 6月6日(水)20時24分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120606-00000070-mai-soci

例えば小売りに動向とか中小企業の発注の状況見に行くとか
日銀の支店長会議の動向調べるとか

>>549
岡田も論外だろ

次の総理で人数が４になったことで負けはまず自動的に拡大する
人数加算分以上の成果をわずか1年で出さないといけない

下手すれば今より負けが拡大する恐れも

野田ほど嫌われている人はここ半世紀いないよ。
そういうことを見ていない時点で認識能力に欠如してるんじゃないかね

これほど正当性がない人もいない

N人目？許す許さない？いや世間の敵愾心の的がいまの首相でしょ、普通そう見るけど

つまり次の総理の人選が変だった時点で投了

>>555
> 野田ほど嫌われている人はここ半世紀いないよ。 

小沢一郎のほうがよほどはるかに憎悪されている現実。

民主くんがいるじゃない？

採決先送りなら不信任＝石原自民幹事長
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012060800002

>>557
いや、野田を好いているのは財務省とマスゴミだけじゃないのか？

>>557

現実を見ましょう。的はいまの首相に向かっているのです。

そういうのそらそうと思っても、誠意以外の手法では無理っすよあなた。

>>554
麻生の時に、土壇場で秀直、与謝野等の麻生降ろしが起こったことを考えると、
野田のままで行っても無事という保証もない。
まあ、交代しても好転するとは言えないけど。

野田で選挙突入はあり得ないでしょ
次の代表選には野田は出ないよ。
解散しないって宣言したんだからさ。

衆院三分の二を回復するぐらいのウルトラX無いと無理。

最低保障年金､撤回求めず 自民幹事長
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0703L_X00C12A6PP8000/

ハードル下げてきているな。
小沢の証人喚問も言ってこなくなったし。
消費税と小沢つぶしで、休戦したようだ。

>>526

サンデー毎日

衆院70人なら上出来。
更に鳩山などおこぼれが加わる可能性もある。

あとは参院でどれだけ確保できるか。
小沢G20人のうち15人は引き連れたいところ。

さらに新党きづなが加わることは確実、真民主は？かな。

いずれにせよ衆参100人以上は確保できる。
そのうち何人戻ってこれるかは知らんよw

>>565

「求めず」ではなく国民会議で一年議論すると言ってるだけ。
増税のみの採決は輿石が許さんでしょ。

ｓ

闇の声って自民支持者？

486 ：闇の声：2012/06/08(金) 00:25:47
色々な意味で、この談合は壊されるべき。
こんなでたらめな話は無い。
政権の座にしがみ付きたい野田政権とどんな形でも良いから復帰したい自民党・・・
そこに国民生活に対する視点は何も無い。
片山が良い例だ。
小澤も鳩山も大嫌いだが今回は別だ・・・とにかくこの談合の馬鹿らしさを
政治家どもの欲の皮の突っ張り具合を良く見て欲しい。
自民党は今回の談合が罠かもしれない事は判っている。
一刻の猶予も無い状態でとにかく野田に一縷の望みを託している。
小澤と橋下が手を組んだ場合相当の支持率になるであろう事を恐れている。

そんな政党に政治を任せて良いと思うか？
自民党はここまで堕ちたんだ。

小沢首相で反転攻勢しか民主には手がないはずなんだがなあ。
それを認めたがらないのが党内にいるんだもんなあ。

数の少ない社民党すら終止不仲の喧嘩で無理だったのに
橋下？？？
御免更にありえないわ
あの俺様が素直に言うことだけ聞く服従を許すわけがないわ
ついこないだ失敗してる

>小澤と橋下が手を組んだ場合相当の支持率になるであろう事を恐れている。

それは絶対にない。
自民の執行部は小沢嫌いだし、
みん党の善美も江田ズラも小沢とは組まないと言っている。
慎太郎に至っては死んでも組まないと言っている。

橋下も、小沢と組んで有権者から見放された河村を見ているから組むことはない。

よしみは政策に応じて、例えば消費税増税反対で連携できると言っている。
官僚組織のエージェントのズラは違うが。

＜中国利下げ＞景気失速、強い危機感　内需拡大進まず

毎日新聞 6月7日(木)23時51分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120607-00000104-mai-bus_all

つうかそのいい加減」
完全に言うこと聞かすってやり方止めたほうがいい
第二の瑞穂を生むわ
連立とは相互利益だ

みん党の善美は小沢と連携するっていってたけどｗ

＜中国利下げ＞景気失速、強い危機感　内需拡大進まず

毎日新聞 6月7日(木)23時51分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120607-00000104-mai-bus_all

＞小澤と橋下が手を組んだ場合相当の支持率になるであろう事を恐れている。


ここは笑うところか？ｗまあ小沢たちが生き残るには、その策しか浮かんでこないんだろうけどｗ

>>526
なんで「サンデー毎日」って、全体の雰囲気が『財政緊縮派』なのかな。
『時事放談＠ＴＢＳ』みたいに、読者層が高齢なのかな。同じ左派系でも「週刊朝日」は雰囲気が全く違うし。

あと、アンチ小沢っぽい「週刊現代」は、クルーグマン教授が、過度な緊縮政策の危険性を訴えて。
逆に、小沢ファンっぽい「週刊ポスト」は、『生活保護？カネが勿体ねえ』論調で。

　経済学だけで考えるなら「週刊現代」「週刊朝日」。政局＆娯楽（映画評や連載）なら「週刊文春」。
『サンデー毎日』『週刊ポスト』、もう少しだけ、スタンスを明確にして・・・。

>>576
年内に選挙があるとすれば、みん党が大幅に伸張するには反増税派と手を組むのが一番だからな
現状でも候補者不足でひーひー言ってるし
これは維新にも言えることだ
皮肉にも、反増税派 VS 既存政党という枠組みになるんだな

自民「○○やめろよ」
民主「なんだとー！」
自民「やっぱやめなくていいよ」
民主「○○やめる」

この繰り返しになってるなあ

>>580
小沢と組むとそれだけで支持が減るってこともあるんだけど。
まして、また離党してなら、やっぱり小沢は「壊し屋」ってことにもなるしさ。

民主党が小沢と組んで成功したのは、「政権交代」というものの期待がすごく大きかったからで、
政権交代への失望が大きい今、民主党のときみたいに成功するかねえ。

>>582
政権交代を演出したのは誰だったっけ？

>>583
衆院選挙の責任者誰だったかしら？

真夜中のチラ裏
■中国が順調に経済成長した場合の　今世紀末の日本の「あるべき」姿
●膨張する中国の脇で、無理に無理を重ね、血を吐くような努力で国防し、独立を保つ日本の将来
---------------------------------
現在の中国の名目ＧＤＰ580兆円　今世紀末に人口見合いで5000兆円になると予測
今世紀末の中国の　軍事予算　　200兆円（ＧＤＰの４％）
今世紀末の日本の　国防予算所要100兆円（日本の国防戦争の場合、兵力等の半分は日本が出さねば、援助が得られない）
---------------------------------
■今世紀末の　日本のあるべき姿
　ＧＤＰ１１００兆円（現在の２．２５倍）
　人口１．９億人（１．５倍）　労働人口比率３９％⇒６０％（１．５倍/失業者・主婦・６０代老人雇用）
　軍営派遣人口比２０％　３８００億人　雇用国家予算=内外人件費調整消費税収３８兆円
　　※軍営派遣は年収２００万円で雇って、国内工場に年間２７００ドル（１００万円）で逆ザヤ派遣する。
----------
●少子化対策で国家保育をするとどれくらいかかるか
　最悪期は年間200万人死亡。年間女性出生数50万人　年間出生数目標250万人(女性1人5人）　
　出産感謝金100万円支給ｘ250万人＝年間予算2.5兆円　18歳迄の養育費=250万人ｘ18年ｘ24万円=10.8兆円
　国家保育に必要な予算　概略15兆円
-----------------
■経済の概略
　ＧＤＰ１０００兆円　個人消費４００兆円　消費税３７％　消費税収１４８兆円
　国防予算１００兆円のうち、５０兆円を消費税、５０兆円を政府紙幣発行（インフレ税５％）で賄う
　一般予算は　一旦７０兆円に戻し（意図的ギリシャ化で、利息１２兆円を省き　基礎年金以外年金廃止・掛金政府紙幣で払い戻しで１３兆円節減）
　　　　
　１ドル３６０円に戻して、企業統合を進めて、自動車/農機/建機３社　電機/通信/事務機２-３社に統合して雇用創出
　　国防予算１００兆円　（財源・防衛消費税５０％　政府紙幣５０兆円=インフレ税５％ ）
　　一般予算１０５兆円　（財源・一般消費税４５兆円　法人税・所得税４５兆円　他１５兆円）一旦70兆円に絞り⇒人口1.5倍で100兆円
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
　消費税３７％の構成　防衛消費税１２％50兆円　内外人件費格差消費税９％38兆円　少子化対策消費税４％15兆　一般消費税１２％45兆円　　　　　　
--------------------------------------------------------------------------------------------
・多分、国家予算の軍事費割合は４９％が上限だろう　したがって予算は２００兆円　国家予算ＧＤＰ比率は２０％で変わらず
・軍事費はＧＤＰ１０％を超えると危険水域なので、上限ギリギリの９％としても、日本のＧＤＰは１１００兆円必要
　人口は無茶な少子化対策で増やせても1.5倍なので、労働比率を39％から60％に1.5倍する　主婦も老人も失業者もナマポも働いて納税。
・金持ちが95兆円（所得法人税で45兆円・インフレ税で国防の半分50兆円）庶民が148兆円（消費税38％）を負担
　その代わり民主化を進め、庶民の発言権を拡大する
・消費税３８％　インフレ税５％の重税国家だが、中国の1/6以下の納税人口で、中国の半分の軍事力を維持するので致し方なし。
・人口が少ないほど、きつくなるので、国家保育+出産感謝金100万円+結婚凍結で、女性一人5人出産に誘導し無理やり人口を増やす
　ただ、その少子化対策予算は15兆円以下で済みそうである

>>582
http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-6004.html
｢消費税をｱｯﾌﾟする前に徹底的に行革を進めるべきだ｣という小沢一郎の姿勢を支持するか聞いたところ､｢支持する｣41%､｢支持しない｣44%と拮抗｡
無党派層に限ると｢支持する｣が47%､｢支持しない｣は35%と､小沢支持が多数だった｡

キーは既得権益の破壊だよ
反増税はそれだけの大義になる

>>586
鳩山政権のときと何が違うのか分からん
同様のこと言ってたし

任期間近で次は落選確実の議席なんて、ほとんど無価値だぜ。

最低限立ち枯れと小沢は組まんな
園田はさきがけだし

だいたい小沢の支持層自体が石原なんぞと組むのはオコトワリだ

ま、別に選挙前に組むよ！って宣言しなくても。
とは各自思ってるかも。

ぶっちゃけ、人口１．２-１．８億の日本が
人口１３億の中国の脇で、今後２００年生存するとなれば
戦前の日本のように、かなり軍事予算に傾斜した国にならざるを得ない

消費税値上げ余地と、政府紙幣の発行=インフレ税のみが、
将来の「国のサイズのわりに大きな軍事費」を支えうるし

ぶっちゃけ、消費税を法人/所得減税の穴埋めに使いまくれば
将来、中国の軍拡に対応できなくなって　国として消滅への道を歩んでしまう

ワイロ減税なんて認めてはいけない

宮沢内閣　政治改革：選挙制度改正（小選挙区制導入）テーマ
今は、この時と同じ状況だよ

宮沢は、やると言いつつやらずに、内閣不信任案を出されて可決、解散総選挙に
小沢は羽田らと共に離党
政治改革を御旗に総選挙勝利で細川連立政権樹立

今は、野田が、消費税増税、原発再稼動も、自民党と組んでゴリ押しで進めようとして
小沢に、消費税増税×　原発×　（ＴＰＰ×　官僚従属×）　の御旗を与える状況
小沢は、堂々と　おいしい選挙で政権（民主Ｂ＋自民）交代を訴え　再勝利
今度こそ　内閣総理大臣に就任する運び

（橋下：維新などは、配下で組ませてください　と来るなら、入れてやってもいいよ
　てな具合
　御旗、主導権は小沢が手中）

>>586
それだけで選挙闘えるかねえ。
新進党時代の「所得税住民税半減」、民主党時代の「民主党マニフェスト」、
今度も票集めのためのスローガンだけじゃ、マスコミは叩いてくるぜ？
みん党と組むなら４ｋ廃止はどうするか、橋下となら連合とは組めなくなる。
簡単にはいかんよ。
「第三極」が２つ以上に別れれば、共倒れだしな。

つか橋下とかみん党とかまた死の数字に手を出すのか…

政策的不一致って話になったらもうどうにもこうにも

河村はおろかウナギイヌまで石原閣下はイラン言い出したのが現状

>>592
あのときも、自民、非自民で議席数は解散前とほとんど変わらなかったってわかってる？
あの時と同じなら小沢チルドレンが大量に落選して、その分橋下チルドレンが増えて、結局プラスマイナスゼロ。
それにあのときは小選挙区反対派をマスコミが「守旧派」ってレッテル貼って攻撃していたが、
今はマスコミは消費税増税やむなし、反対の小沢は政局だけ、ってスタンスだから、あの時ほどマスコミの援護射撃も期待できんぞ？

シャミゴも下らんことで粘るもんだねまったく

こんどは消費税増税反対派が守旧派として指弾されるんだろう。

>>592>>593

減税も、脱原発も　日本の国力を弱めるだけだ

「所得倍増」を掲げて欲しいな（ｗ

>>591
ドイツと日本が似てるようで異なるのは、徹底的にやられたようで正味一回し
か敗戦してないってとこか。戦後も体制が180度転回しただけの鏡映しに見える
のも、次(二回目)の機会に期待するメンタリティが残存してしまったからだ。
日本の保守の、自覚のない自虐性は、他虐性にたやすく転化されうる。

日本の二度目の敗戦、あるでｗ

政治イッシューの見分け方
国民の切実な要求、要望の汲み取り能力

これは、政治ビジョン、基本の政治理念との整合、確かさを背景ともするわけだが、
小沢一郎がピカいち

そして、そうしたテーマ、状況を見切ったときの行動の素早さ、機を逃さない胆力

マスコミの影響力、国民との解離性
ネット時代の今とは全然違う

宮沢内閣不信任　解散　総選挙　＝　中選挙区制の選挙
アホかよ
今とは全然違う　ガラリ総取りが小選挙区制だ

小沢は、今の、現職議員にこだわる必要なし
昨日のアホ１年生　地元で、小沢は反対ばかり
こんなのに答えられないようなヤツは　あっち行けばよい　と非公認で
ホンキの政権交代、官僚との戦いをする人間を公認するだけの話

橋下、維新公認と　小沢の公認　どちらが正統性、錦の御旗を担ぐものか
そもそも、橋下が、小沢とぶつかり、野田ら民主＋自民に対抗して選挙を戦う気があるか

御旗こそ　＝　消費税×　原発×（橋下ダメ）　ＴＰＰ×（橋下ダメ）　官僚従属×
小沢以上のみこしはいない

>>600
もっと判りやすく言ってくれ
「重税国家を　求めるものは　マゾ」ってことか？

しかし、大国の脇の小国の運命なんてそんなもんだぞ
人口１０倍の大国の脇で、血を吐くような防衛自助努力をして、独立を維持するしかない

重税がいやなら、集団自衛権を認めて、インドや欧州とも同盟して
兵力貸借相手を増やすことだ

そのかわり、インドの手伝いでパキスタンと戦って日本の若者が死んだり
欧州のためにイランと戦って日本の若者が死ぬことと引き換えに
同盟国を増やして、防衛予算と、防衛消費税を軽減できる

外交で防衛費削減は鳩山時代に既に頓挫した

今度の選挙はある意味簡単に見えるな。
前回の政権交代時と状況は変わっとらんし。
小沢と橋下が、前回の民主の位置につけるかどうかだけだな。

簡単なようで難しいかｗ

一つ言えるのは消費増税の話が進めば進むほど

それに比して小沢のほうが正しいという声は日を追うことに上がっていく

>>604
そして死の数にまた手を出すのか、小沢さん…

小沢にとっては、非常においしい選挙

もう１回　本当の政権交代をやらせてくれ！
小沢、鳩山が、いっしょになって言うわけだ

だって、その対抗は、マニフェストで子の前の政権交代選挙に勝ったわけじゃない
マニフェストは守らなくてもいい
そんな民主Ｂ　と自民党なんだぜ

国民の、２００９政権交代への思いは　消えても　冷めてもいない
言った通りにやれよ
やらないから、嘘つき、ヘボ　の批判であって
ホンキでヤル　というのなら、やっちゃダメ　とはならない

構図が見え見えだからな
倒すべき相手　＝　官僚　民主Ｂ　自民　その取り巻き配下連中
今度こそ、コイツらをぶっつぶせよ　　という選挙になるんだよ

>>602
いや、なるほどと思ったんだよ。
刺激されて書いたんで、論旨はつながってないかもしれん。

二度目はありうると思わん?　あなたのように冷静に｢大国の脇の小国の運命｣
を見定めて戦略的に振舞うなんて、エリート層の多数とは思えん。

とはいえまず代表選挙まで足を進めないとどうにもならんのだけどね

そこで勝つにしろ負けるにしろ全てはそこから

>>605
でもいずれ上げなきゃならんのだよ。
国民福祉税の時との整合性や、増税の工程表も突っ込まれるよ。

>>607
小沢、鳩山、菅はもう過去の人だよ。
それだけでない。3人とも手が汚れてしまった。

野田も、財務省も、自民も、公明も、マスコミも総力戦だな。

>>611
国民主権をかけた　本当の決戦になるんだ

相変わらず外れアホの巣p
凶運が移りそうp

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120608-00000001-mai-bus_all

＜ＦＲＢ議長＞追加緩和の必要性、米議会証言で示唆

毎日新聞 6月8日(金)0時34分配信

｢だが今日ではない｣
それが今出ている答えさね
そしてそれは大きくなりこそすれ小さくなることはない

>>608
石原と、尖閣募金の集まり具合からみて

ナショナリストたちは、
陛下が止めるのも聞かず
自分自身が個人的にスカッと爽やかに爽快感を味わうことを、
日本の興亡より優先して、無謀な対米戦を引き起こし
危うく日本を滅ぼしかけた」ことを

全然反省してないと思うな

>>614
どうせまた投機でしょ？
厄介な国だよなあ
金貸してまで投機して
景気が怪しくなったらまた総量増やして投機する

>>448
発売中の週刊文春、最大の見どころ、「最終ページ・中村吉（ｒｙ）の広告」。
けっきょく、買っちゃったよ（３９０円…）。読む箇所、いつも多いので、いいけど。
　播磨屋＆フォンヒッペル教授＆クルーグマン教授、素敵な写真で…。

>>567
何で？p
解散
バカ教組と信者追い出して大連立で一年議論
なら大連立でそp

これでてた？

【東電ＯＬ殺害再審開始】小沢一郎被告の控訴審も担当　決定出した小川正持裁判長
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120607/trl12060722490017-n1.htm

小川正持 - Wikipedia
http://bit.ly/Nkprrk

>>610
この議論の恐ろしさが分かっていないな


日本国民は増税には賛成している
ただ、自分たちにはもう余裕がないので自分たち以外の奴から取ってくれ

それがもっとも大きな意見だから厄介なのだよ。
だから、世論調査は「（総論としての）増税賛成」だけど、投票行動では「増税反対」という矛盾した行動を平気で取る。

ドイツにはトラウマがあるようで、実はそれから開放されてるように見える。
やっぱり二度負けたからだ。原爆こそ落とされてないが
日本はまだ、｢前回は油断したから負けたｗ｣くらいの甘い認識が蔓延って、
自らを無駄に苦しめてる段階。

開放されるにはもう一度負ける必要がある。
戦後、空が青く見えたというが、あれは嘘だｗ

>>610

消費税を上げたいなら、
　１）国民に首相を選ぶ権利を与え
　２）供託金8万円以下で立候補できる権利を与え
　３）国民発議付き一般重要法を与えて、
国民投票で採決しろ！

貧乏人が　税負担の半分を担えというなら
口も出させろ！　衆院を庶民院　参院を貴族院と改称して

年収600万円以下の庶民に衆院を寄越せ

元より今自体が貴族院じゃん
政治資金規正法が全然機能してないぜ

そういうわけでアメリカでもフランスでも
富裕層増税という一つの解決策が出るというわけ

教祖の信者って
草加とか統一とかの宗教団体の信者さんたち以上に自分に都合のいいことしか見ないねp
んな奴らが勝てるわけないってのp

貴族たちは
「オレたちの税率だけ高い！　貧乏人が消費税で半分出すのは当然だ！」
という直間比率是正の理屈なんだけど

貧乏人から見れば
「金の使い道、政治家は貴族が独占してるじゃないか！
　はあ？　口は出すな、金だけ黙って出せ！　って？
　ドンダケ　庶民を舐めてんの？」

その結果、揉めて、税金の押し付け合いになって
借金１０００兆円・・・・

つか小沢さん
自分で政治資金規正法死文化させちゃ駄目でしょ…

もうさ

法人税はともかく

所得税累進課税　も　消費税も　廃止して

　フラット定率所得税一本やりの税制にするか

　消費税収と　政府紙幣発行額（インフレ税）が同額になるような

　公平な税制にしては？

>>620
クロ現見たけど控訴審の異様さが際立ってたな
しかも高裁での裁判長その人が地裁無罪判決後の拘留許可を出してるんだもんなあ

景気に強い下向きリスク＝欧州情勢、緊密に監視を―米FRB議長

時事通信 6月8日(金)1時0分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120608-00000007-jij-int

>>629
節子、それ公平税制ちゃう、人頭税や！

お金持といってもキャッシュいっぱい持ってる人とそうでない人いますね
借金とか抱えていて自転車操業的な方もいますし
キャッシュ焦げ付くのか怖い方もいるでしょうね

>>620
小沢裁判の長期化狙ってるんでしょ？
双方大きい事件だし、証拠も資料も多いだろうし。

果たしてどうなっかね
２０日のあれで活路と地獄が決まるし

＜生活保護＞厳格化「冷静な議論を」　市民団体ら会見

毎日新聞 6月8日(金)0時12分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120608-00000000-mai-soci

>634
長期どころか
二審判決は年内とのこと

それもやるならという話

生活保護批判してるのはニートだよ
金持ちは批判なんかしない
どうでもいい額だからな金持ちにとってはｗ

>>637
元秘書3人の控訴審だって始まってないのに？

>639
そ。


その小川裁判長がいうにゃ


本来３ヶ月作成に時間かかるはずの控訴趣意書を
１ヶ月未満で出せってさ
んでその期限が今月の２０日

ニートは必死やな
まあ生活保護受けるにも家から出ないといけないから無理だろうけどなｗ

>>630
そうなんだ。
日刊ゲンダイの昨年の記事にヤクザが真犯人ではないかと言うのがあるんだけど、
更に推論を拡げた反原発派が凄いことを書いているのが結構あるんだよね。

http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-3450.html

でも、ヤクザだったら、DNAの照合で引っかからないのかな？

時論公論でも言っていたけど、アメリカのように物証全てのDNA鑑定と提出を義務化
する法律のが最優先だろうね。※州によって違うのかな？

再審請求からDNA再鑑定までかなり時間が掛かっているということでは、足利事件
と同じだけど、検察による証拠隠しの疑いを持たれているし、外国人を拘留し続けた
から、こっちの方が酷いんだろうね・・・

結局あの2芸人は会見開いて詫びさせられたようだな
最初挑発してたが

>>618　
＠週刊文春「うつ病の件」。

【１９９６年 → ２００８年】
☆精神科（一般病院）１３２９軒 → １５３９軒　
☆精神科（一般診療所）３１９８軒 → ５６２９軒
★心療内科（一般病院）１１７軒 → ５９０軒
★心療内科（一般診療所）６６２軒 → ３７７５軒（！）。

本当に、どーいう国だよ・・・。何もかも含めて。
あと、「ＳＳＲＩに副作用は少ない」っていう記事。相変わらず、ホンマかいな？と。
　目に見える副作用は少なくても、依存性（継続性？）が高いイメージ（※メンヘル板で感想をロムしよ）。（´･ω･｀）
昔ながらの『頓服系（＝心身がダルい時だけ飲む）』の方が良くないかなあ。

>>584
教組は選挙後に幹事長だよねp

>>638
君の頭の中には金持ちとニートしかいないの？ｗ

>>646
何か都合の悪いこと書かれると
意味不明な関係ないこと言い出して誤魔化すバカはここのデフォp
必死つうんだからたくさん連投してる誰かでそp

生活保護の厳格化は別にかまわないと思うんだけど
扶養義務の厳格化というのはなんか違うと感じる

不正受給って在日とかが働けるのに働かないで金貰ってるとか
家には沢山金があるのに貰ってるとかそういうイメージだったが
そういった奴らの実態解明と管理の厳格化ならわかるけど

河本の件は親の面倒みなかったのが「不正受給」だと言う
確かに、親の面倒見ないのは人としてどうよ？て話はあるが
それを法律で厳格に義務とされてしまうのはどうも一般的には
色んなケースがあるだろうに

>>644
詳しいですね
クラウディアさんは、うつ病を患ったことがあるのですか？

不正受給なんて議員の口利きまで行く恐れあるから、
この辺で打ち止めだろ。

そのために菊地容疑者のニュース垂れ流してんだろ。
おそらく高橋容疑者の居所もつかんでいると思う。

あとはどのタイミングで逮捕するかを図っているんだろう。

>>636
市民団体も単に厳格化反対だけでは既得権益者と思われる。
たしかに、厳格化すれば餓死者や自殺者が増えるかもしれない。
だけど、「反対」だけでは右傾化した世論には対抗できない。

厳格化を受け入れる代わりに、
負の所得税や給付つき税額控除（後者は欧米先進国の多くで導入済み）
の導入を主張し、ワーキングプア世帯を味方につけるべきだ。
国民年金支給年齢引き下げも併せて要求するといい。
（フランスのオランド政権は60歳に引き下げることを公約にしている）

>>647
自演に本気で反論しなくてもｗ

>>652
ニートがナマポ批判
金持ちとニート以外の人は？
が自演なの？
何の自演？
そもそも
昼間から5000円のフカヒレとか
2000円以上の寿司とか食べてるのはほとんど爺婆かニートだよp

ノーベル経済学賞受賞のクルーグマンが消費税増税に反対！
やはり、野田首相は辞任するしかない。

■ノーベル経済学者が警告！「消費増税タイミング悪すぎる。間もなく欧州ドミノ倒し」
「野田首相も現在5％の消費税を2年後に8％、3年半後に10％まで上げようとしているが、いかにもタイミングが悪すぎる。
いずれ消費税を上げなければいけないことにはなるだろうが、それはいまではない。
この時期に消費税を上げたら、もっと消費が落ち込み、経済が悪化することは目に見えている。
日本の政策当局はいつも、これといった大胆な政策を打たないできた。
だからこそ、他国でショックが起きたときにはかなりきつく影響が波及してしまう」
これは「週刊現代」に載ったノーベル経済学受賞者ポール・クルーグマンの言葉である。
インタビューの冒頭でクルーグマンは、ギリシャの財政再建計画は現実的に実行不可能だといっている。
「現実が私の言っていたようになってきている。
もはやギリシャにはユーロを離脱し、そこから改めてやり直す以外に道は残っていない」
ギリシャが6月中（2012年）にユーロを離脱する確率は50％で、
どちらにしても90％の確率でギリシャはユーロを離脱すると予測する。
しかし、その影響は「計り知れない。対応を誤れば、ユーロ圏で大パニックが起こることになる」という。
「ギリシャがユーロを離脱すると、まずスペインとイタリアで銀行から大量の預金流失が起こることになる。
いわゆる取り付け騒ぎというやつだ。（中略）
おそらく預金の引き出しと海外への移転の額を合わせて、1000億ユーロ（10兆円）単位になるだろう。
そうなれば巨大銀行崩壊の危険性が高まってくる。
もちろんスペインやイタリアの巨大銀行が倒れれば、それは『第二のリーマンショック』級のものになる」
それを避けるためにECB（欧州中央銀行）が乗り出し、スペインやイタリアにカネを貸し付けることになるだろうが、
もしECBが動かなかったとき、またそれだけ大量のカネを供給できなかった場合は「預金封鎖」になるという。
そうした事態はポルトガルでも起こり、次々にユーロを離脱してドミノ倒しのようにユーロ離れが起こる。
ユーロというプロジェクトが失敗すれば、どんなひどいことが起きても不思議ではない。
「戦争が起こる可能性?　ヨーロッパではすでに過激派政党がどんどん力を持ってきている。
アドルフ・ヒットラーが戻ってくることはないだろうが、過激派がさらに増加することは間違いない。ハンガリーではそういう状態にある」
▼「日本のインフレ目標3、4％必要。もう日銀に期待するのはやめた」
しかし、アメリカは日本経済と似たような状態だし、ユーロ諸国も同じ。
中国も労働者の賃金が上がっていることから成長の速度はさらに落ちる。
日本経済の政策当局は、この15年間アグレッシブな政策をとることを拒否してきたし、それは今も変わっていない。
日本銀行は今年に入ってやっとインフレ目標を1％としたが、本来なら3％、4％にしなければならないはずだから、
「もう日銀に期待するのはやめた」とまでクルーグマンはいい切っている。
クルーグマンはこの危機を乗り越えるためには、ユーロ諸国、アメリカ、日本などが一斉に大恐慌並みの大胆で積極的な財政・金融政策をとればいいと説く。
ただ、世界中の先進国が頭を抱えている国債、借金問題などそれほど恐くないのだといっている。
「経済が成長すればそれは返すことができる。
イギリスがかつて成長を謳歌していた時代にも、同国は大量の借金を抱えていたという事実をどうして誰も語ろうとしないのか。
そうした意味でも、成長のための政策がいま求められているのだ」
http://www.j-cast.com/tv/2012/06/07134899.html

これ事実なら、増税不要なんじゃ？
まだまだ課税する余地があるわけでしょ

ttp://nueq.exblog.jp/17102340/
あるグループが西日本の人口１０万人弱：ほとんどが平地の市街となっているある市の固定資産税を調べたところ、課税されている面積は、全面積の５１％にしか達してないことが判明した。
つまりその市では４９％の土地が固定資産税無税の状態となっていたのである。無税となっているのは、宗教法人・神社・学校法人・病院・老人社会福祉施設・財団法人・独立行政法人・公共施設・国等の所有地など。優遇措置を受けているのは、大手企業の工場等。
加えて、個別の個人所有の土地について調べてみたところ、市議会議長や有力な議員、町の有力者などの所有する土地の固定資産税は異常に低い税率となっていた。

こうした事例はこの市の特異的な問題ではないかと、このグループは西日本各地で同様の調査を行ったところ、どこの自治体でも面積の半分は課税されていないことが判明した。

>>654
逆に適した時期っていつよ？
5年くらい経たなきゃ駄目っぽいこと言ってるが
何かこの人いつも適当言ってるな

まあどうせ投機の元締めのボスの言ってることだから
話半分に

国民はﾊﾞｶじゃない ｢小沢支持｣拡大に野田首相は真っ青
(日刊ゲンダイ2012/6/7)

なんと無党派の47%が｢小沢に賛同｣朝日調査

小沢一郎に｢自民党との協議を進めさせていただく｣と最後通告し､消費税ｱｯﾌﾟに突っ走っている野田首相｡
首相官邸は､小沢と対立すれば､内閣支持率が上がると計算していたらしい｡
大手ﾒﾃﾞｨｱも｢小沢を切って､消費税ｱｯﾌﾟに突き進め｣と首相のｹﾂを叩いていた｡

ところが､内閣支持率は上がらず､逆に｢小沢支持｣の世論が拡大している｡ﾄﾞｼﾞｮｳ首相は真っ青だ｡

◆消費増税｢今国会の成立に反対｣は72%

朝日新聞が内閣改造の直後に実施した｢世論調査｣に､首相周辺が焦りまくっている｡

ﾄﾞｼﾞｮｳ首相は｢今国会の成立に政治生命をかける｣と消費増税法案の成立にｼｬｶﾘｷになっているが､｢今国会で成立させるべきだ｣は､たったの17%だけ､｢成立にこだわるべきではない｣が72%に達したのだ｡

法案への賛否も､｢賛成｣は32%､｢反対｣が56%に膨らんでいる｡｢賛成｣は過去6回の調査で最低だった｡支持率も｢支持｣27%､｢不支持｣51%だった｡

>>654
同時にだねp

それ以上に､ﾄﾞｼﾞｮｳ首相を慌てさせているのが､｢小沢支持｣が予想以上に多かったことだ｡
｢消費税をｱｯﾌﾟする前に徹底的に行革を進めるべきだ｣という小沢一郎の姿勢を支持するか聞いたところ
｢支持する｣41%､｢支持しない｣44%と拮抗｡無党派層に限ると｢支持する｣が47%､｢支持しない｣は35%と､小沢支持が多数だった｡

消費税ｱｯﾌﾟ推進派は､消費増税を｢政策｣ではなく､〈小沢VS.反小沢〉の｢政局｣にｽﾘ替えれば
国民は｢小沢嫌い｣が圧倒的だから､｢反対｣は広がらないと皮算用していた｡

ところが､｢消費税ｱｯﾌﾟの前にやることがある｣という小沢の主張に賛同する国民がｼﾞﾜｼﾞﾜと増え､計算が狂いはじめている｡
｢ただでさえ首相官邸は､党内の中間派が“増税反対”に傾きはじめていることに危機感を持っていました｡
鹿野ｸﾞﾙｰﾌﾟや､長妻昭たちが､社会保障を置き去りにして､増税だけを進める首相に不満を強めているのです｡

国民の多くが『消費税ｱｯﾌﾟ反対』を貫く小沢を支持しているとなると､小沢ｸﾞﾙｰﾌﾟが勢いづくだけでなく､中間派が安心して反対に回りかねない｡

首相周辺は『こんなに小沢支持があるのか』と困惑しています｣(事情通)

http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-6004.html

>>660
そうすると結局
解散
増税だけ一応決めて大連立で一年議論
のどっちかだねp

>>656
単純にデフレ下では無理と考えたら良いと思うよ。
ただ喉元過ぎれば何とやらで、景気が上向き税収が増えると誰も財政再建を言わなくなる。
それが日本の政治の最大の問題で、だから上げれる時に上げておくという財務省の発想が生まれて来るんだけど。

>>662
そうすると
バブル真っ最中に導入した竹下さんは天才だねp

>>663
騙し討ちみたいな政治手法は感心しないが、タイミング的にはベストだったよね。
橋本の税率アップも批判はされるけど今よりはマシ。

>>664
橋本さんときはモロ金融危機だったからあんときよりは今のがマシp
現実問題としては野田総理が気が狂って辞めない限り議場には出て通るんじゃないp

>>656-657
クルーグマンよりどこの誰だか正体不明のおまえのほうがよっぽど怪しいよｗ

財務官僚の犬か？

■最悪のシナリオは消費税増税法案で民主・自民が合意して可決した上で「話し合い解散」
「話し合い解散」というのは、事実上の大連立で、
官僚がやりたがっている「消費税率引き上げ」「年金支給年齢引き上げ」「社会保険料引き上げ」「原発建設再開」などを
一挙にやってしまおうということ。
官僚が野田・谷垣会談を仲介したようにすべて官僚がシナリオを書いている。
「話し合い解散」＝「官僚支配の永続化・年金支給年齢７０歳引き上げ・社会保険料引き上げ・消費税大増税翼賛内閣」への道。
大多数の国民にとっては、災厄でしかないのだ。
それだけはさせてはならない。

http://twitter.com/joshigeyuki
小沢派の勉強会で勝谷誠彦が講演したそうだ。
なんでも「増税も原発再稼働も必要ない」だって。
与党最大派閥のブレーンが勝谷さんというのは結構衝撃的。

【社説】野田内閣再改造　消費増税と取引する愚　　
野田佳彦首相が再び内閣改造に踏み切った。問責二閣僚の交代は当然としても、
再改造が消費税増税を進めるための環境整備というのは納得できない。…
◆議員の身まず削れ
さらに今回の内閣再改造には、首相が「政治生命を懸ける」と断言した一体改革法案の今国会成立に向けて、
自民党など野党側との法案修正協議に入る環境整備という側面があることを見逃せない。
財政状況に対する危機感はわれわれも首相と共有する。少子高齢化社会の進展で、
現行の社会保障制度が持続可能だとは思わない。
しかし、再三指摘してきたように、衆院で審議中の法案は現行の社会保障制度の維持を基本としており、一体改革の名に値しない。
政府や国会の無駄削減や社会保障制度の抜本改革を後回しにし、消費税増税の前例づくりの法案をいくら修正したところで、
国民の理解が得られる改革に仕上げるのは難しいのではないか。
内閣再改造を機に、与野党が本格的に協議を始めるというのなら、
まずは政党交付金や歳費、文書通信交通滞在費の削減など国会議員が身を削る姿勢を示すことから始めてほしい。
さらに、「官」の抵抗で遅々として進まない行政改革にこそ与野党が力を合わせ、
同時に、政権が代わっても大きく変える必要がないよう安定的な社会保障制度づくりに知恵を絞るべきである。
もし消費税率を上げる以外に財源を見つけることが難しいというのなら、
増税前にやるべきことをやり尽くした上で、国民に理解を求めるのが筋だ。…
消費税増税への協力を得るために自民党に擦り寄るのなら、民主党内からも異論が出るのは当然だ。
◆自民と同化の疑念
　国民が民主党に政権を託したのは、〇九年衆院選マニフェストに自民党とは違う政権像を見たからだ。
それを墨守する必要はないとしても、政治主導や地域主権、生活第一などの理念をも反故（ほご）にするのなら民主党に存在意義はない。
　内閣再改造を機に自民党との連携に大きく踏み出したかに見える首相には、
民主党らしさを失い、自民党と同化しつつあるとの疑念が向けられていることを、重く受け止めるべきである。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2012060502000099.html
東京新聞はまともだな。

官僚支配の永続化
>>教祖のが優秀じゃないならしゃあないp
年金支給年齢70歳引き上げ
>>段階的にだねp
社会保険料引き上げ
>>爺婆負担増じゃないのp
追い出される教祖と信者以外は
物事どんどん決まってハッピーp

>>670
はあ？
意味不明。
精神異常者か。

「教祖」が口癖のキチガイカルト信者か（嘲笑

>与党最大派閥のブレーンが勝谷さんというのは結構衝撃的。


本来の意味でも、最近のぬるい用語法でも、「ブレーン」では
ないだろう。

消費税増税派反対だが原発再稼動賛成ってのもあっていいだろ

最低保障年金、撤回求めず　自民幹事長

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0703L_X00C12A6PP8000/

自民党がドンドン妥協w
その上で

政府が提出した法案は付則に引き上げ条件として「経済状況の好転」を掲げ、経済成長率で名目３％、物価変動の影響を除いた実質２％を目指す目標を示した。自民党は成長率の数値目標は「将来の政権を縛る」として、削除を求める。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS07030_X00C12A6MM8000/

でも民主党政府案の景気条項とか、邪魔なものは削除を求め、確実な増税を確約させますか

>>671
バカで答えられないなら素直にそう言え馬鹿p
ゴミ屑おざー被告教祖の信者はバカで答えられないからすぐに意味不明の罵倒レスp
ゴミ屑バカp

>>674
＞自民党は成長率の数値目標は「将来の政権を縛る」として、削除を求める。

「数値目標の削除」！？
事実なら、自民党は完全に財務官僚に洗脳されたな。
長谷川や馬淵が予言していたとおりだ。

■馬淵澄夫元国土交通相は自分のブログで、
財務省が景気が好転しなければ増税を凍結する条項と歳入庁の創設を検討する条項を法案から削除する一方、
将来の再増税条項を復活させるよう自民党議員に説得工作していると暴露した。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32244

財務官僚が政府案に対して修正を要求している条項

一つは、歳入庁の設置をなくすこと。←自民党の谷垣総裁と石原幹事長がすでにが歳入庁創設に反対を表明。
二つ目は、再増税条項(附則28条)の復活。←自民党の小泉進次郎議員が、民主党が再増税条項(附則28条)を削除したことを批判。
三つ目は、弾力条項からの数値の削除。

これらを盛り込んだ案を自民党が出してきたら、自民党は財務官僚に篭絡されたという証拠になると前に言ったが
ほんとうにそうなるのか。

消費税増税反対派としては、最悪の修正。
もし自民党が対案として財務官僚の要求を丸呑みにした案を提示し、
それを野田が丸呑みしたら消費税増税反対派にとっては、最悪。

野田は一刻も早く辞めるべきだ。

>>665
欧州危機は？
危機の規模が全く違うんですけど

>>675
馬鹿でゴミクズ野郎はおまえだろうが、このキチガイ野郎（嘲笑

コイツは完全にキチガイだな。
http://hissi.org/read.php/giin/20120608/Y2xieEh4T2o.html
議員・選挙 > 2012年06月08日 > clbxHxOj
1 位/105 ID中
１位って尋常じゃないな。

精神病院に逝け、「教祖」が口癖のキチガイカルト信者野郎（ｼｯｼｯ>>675

>>676
というか自民党はずーっと前から景気条項は削除要求だよ
民主党政府が決めた時から
町村なんかも国会で削除要求

>>678
バカで答えられないとレッテル貼りしかできないカスバカ信者p

>>680
笑止千万ｗ
馬鹿はおまえのほうだろがｗ
レッテル貼りをしているのは、「信者」だとかなんだとか
まったく意味不明なレッテルを貼りをしているおまえのほうだろが（嘲笑
このゴミクズ野郎（嘲笑

そもそも、「教祖」ってなんだよ？
おまえが信じているキチガイカルト教団の「教祖」か？
そんなもん俺が知るわけないだろ、ば〜かｗ

>>681
バカ丸出しでp必死にゴマ化してないで早く反論しろよp
カス馬鹿p

>>604

維新が関西以外でどれくらい取るのかだな。

>>682
カス馬鹿野郎はおまえのほうｗ
馬鹿丸出しは、IDをわざわざ変えて粘着しているおまえだよｗ
IDを変えた意味ねえじゃねえか（嘲笑

で「反論」？
意味不明。
意味不明なレスに何を「反論」するんだよ？ｗ
「教祖」ってなんだよ？
「信者」ってなんだよ？

>>676
というか野田降ろしも大切だけど、小沢派は自民党への反論もしっかりしておかないと支持は広がらないと思う
民主党内の内輪揉めに見る有権者もかなりいるし

今はもうそういう段階ではなく増税勢力と真っ向向き合うべきと主張した方がいいと思う

>>684
バカで答えられないならレスすんなカスバカp
>>685
その見本が
>>684

官僚支配の永続化
>>教祖のが優秀じゃないならしゃあないp
年金支給年齢70歳引き上げ
>>段階的にだねp
社会保険料引き上げ
>>爺婆負担増じゃないのp
追い出される教祖と信者以外は
物事どんどん決まってﾊｯﾋﾟｰp

[491]:馬鹿信者は罵倒で誤魔化すp 6/8(金)06:16 ID:Z
[572]名無しさん＠13周年:ｲﾝﾁｷ新党p小物p汚沢被告教祖p 6/8(金)06:11 uB0C8VP9P
おざｰ被告教祖を選択したら
そうでしたっけｳﾌﾌp
で増税で
余計増税額が増える現実p

先延ばしするしか脳みそ無いからねp

>>688
正確じゃないよ
民主党マニフェストで予算が増えた分は高々3兆円とか
しかも最初だけ
後は自民党と予算すり合わせ
民主党政権オリジナルの予算増はもうかなり小さい
自民党政権になっても予算規模は減らない上にむしろさらに増えることは確実な情勢

>>686-687
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
667に事実上
レスをしてきたのはオマエだろが、このカス馬鹿野郎
意味不明なレスで粘着する習性のほんと気持ちの悪い精神異常者だな、コイツは

何がハッピーだよｗ
おまえのような「教祖」が口癖のキチガイカルト信者以外
「ハッピー」のわけねえだろｗ

民主党政権になって天下りは減ったね

<天下り>政権交代後､半減 10年度462人
毎日新聞 [6/8 03:00]
国家公務員の管理職以上の天下りは10年度に462人で､政権交代前の08年度(1236人)の約4割に減少していたことが7日､分かった｡
総務省が民主党行政改革調査会に調査結果を示した｡
鳩山政権が09年に閣議決定した天下りのあっせん禁止､独立行政法人役員への公募制導入が一定の効果を上げた形だ｡


最も人件費の問題もやること山積みでまだまだだ

>>678
馬鹿信者は早く反論しろよp
バカがレッテル貼りしても
悪いおつむは治らねえんだよp
カス馬鹿p
>>689
同じなら経験ある自民かそれと同じの民主党執行部でいいよp
おざー被告教組イラネp

>>660
消費増税も採決できず野田辞任で小沢総理誕生だ

>>692
自民党は無いわ
こんなデタラメな増税ゴリ押し
野田政権も財務省の傀儡

小沢派が嫌なら当面増税反対のみんなや維新はあるかも知れないけど
とりあえず自民党と民主党執行部は方向がダメ

それぞれ評価できる所もあるけど
例えば自民党の日銀法改正
あるいは民主党の最低保障年金
子ども手当て・高速無料化は反対だけど、後は最低賃金引き上げ
道半ばのものだけど方向は賛成

ただ、両党ともインボイス導入無き消費税増税
これは賛成できない

>>692
完全にオマエは狂っているな。
「悪いおつむ」は、明らかにオマエのほうだろ、ゴミカス野郎（嘲笑
「レッテル貼り」をしているのは、明らかにオマエだろ、このカス馬鹿野郎（嘲笑
おまえこそ、「信者」だの「教祖」だのについて説明しろよ、キチガイ野郎。

小沢も万能じゃないからね
選挙担当しかして来なかったのは失敗
他に人がいなかったとはいえ、やはりダメだった

菅を財務省に洗脳され、野田も財務省に洗脳された
藤井とか財務省原理主義者の台頭を許した
党内の政策の一元化を怠ってきたツケが出てしまった

最も、事前にそれを見通すのはかなり難しいけど
財務省の助けが無いと、予算組めなかったのも事実
民主党政権はアクロバティックな曲芸のような運営が求められたが、政策の軸に重しとなる人間置けなかった事が最大の失敗要因だろうね

小沢氏は「マスコミの調査でも、次第次第に国民の本音が表れている。
民主党政権が消費税だけを先行させようとしていることにノーの答えを出している」と指摘。

「選挙の時の公約がどうでもいいものとなった時点において、国民は判断基準がなくなる。
どんな政策でも国民の信がなければ、効果を上げることはできない」と述べた。
http://www.asahi.com/politics/update/0607/TKY201206070209.html?ref=reca

なんと無党派の47%が｢小沢に賛同｣朝日調査
http://iiyama16.blog.fc2.com/blog-entry-397.html

国民福祉税というトラウマ

東電OL事件の捜査責任者だった警視庁捜査一課長平田が、いまNHKにでてたが
「捜査員の勘でゴンビタを逮捕した。捜査員の勘は非常に大事なんです(ニコニコ」と
言っていた・・・。こいつを逮捕すべきだろう

また、寺田が来ているのか。
仕事しなさい。

>>698
これはやはり無罪判決の影響もかなりあるんじゃないかな？
控訴されたからどうこう言ってる人達もいるけど、秘書からの報告を受けたとか受けないとか国民からしたら本来どうでもいい話だから。
本命であるゼネコンからの裏金の話がどっか行っちゃって拍子抜けしてる人も多いと思うよ。

【政治】 野田首相周辺 「年金、行革など民主党の看板政策を前面に出して衆院選に挑み、解散後に自民党と協力して法案が成立すればいい」

■協議決裂で衆院解散

首相周辺はある不信感を拭えないでいる。
「自民党は、修正協議に応じながら最後は反対を通告し、衆院解散を突きつけてくるのではないか…」

実際、谷垣氏は３日のＮＨＫ番組で「社会保障の全体像が示されずに消費税増税先行は認められない。
このままだと反対ということになる」と強硬路線もちらつかせている。

確かに民主、自民両党の修正協議でネックになるのは、消費税法案よりも社会保障制度改革関連だ。

自民党は「社会保障制度改革国民会議」を設置して社会保障改革を切り離して協議することを提案しているが、
民主党としては年金一元化や最低保障年金の看板を外せない。

修正協議が難航したまま国会会期末を迎えると、自民党は参院で首相問責決議案を提出、決議案は野党の賛成多数で可決する。
そうなると、せっかく「問責２閣僚」を事実上更迭して正常化に向かう国会運営は再び紛糾してしまう。

首相としては、「国民に信を問いたい」と衆院解散に打って出たいところだ。

首相周辺も「最低保障年金、行政改革など民主党の看板政策を前面に出して衆院選に挑み、
解散後に自民党と協力して消費税法案が成立すればいい」とシナリオを描く。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120603/plc12060322520015-n2.htm
　

■何もできず退陣
しかし、衆院解散には支持率が低迷する民主党内で反対論が渦巻くのは必至だ。
増税賛成と反対で二分する民主党にとっては破れかぶれの解散でしかない。
首相が解散の動きを見せれば「野田降ろし」の動きが一気に表面化するだろう。
首相が退陣に追い込まれる別のケースとして、
自民党とは修正合意できても党内の反対が高まり、前進できなくなる場合だ。

　民主党の輿石東幹事長は３日、首相と小沢氏との再会談の中で
「消費税だけ上げて社会保障改革を１年２年待ってくれとなったら、
小沢グループだけでなく党内で増税賛成の人も反対に回る」とクギを刺した。

　政権は関西電力大飯原発３、４号機（福井県おおい町）の再稼働問題という思わぬ障害もある。
党内には菅直人前首相ら「脱原発」を叫ぶ者が少なくない。

民主党内の野田批判が強まれば、衆院解散どころではなくなる。
自民党が様子見を決め込んでも、政権は完全なレームダックで生きながらえるだけとなる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120603/plc12060322520015-n3.htm
消費税増税反対派からすれば、野田の退陣が一番ベストなシナリオだな。

片山さつき「自殺は甘え。日本は他国より恵まれている。国のせいにするな」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339103944/

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/06/08(金) 06:19:04.11 ID:KegDvLLn0 ?PLT(12002) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
ＭＡＹＵ♪ ?@hinagiku_may

@katayama_s 片山さんは、この事実を把握してますか？
RT @lcsi82: 生活保護受給者の自殺率は一般の２倍、
20代は６倍-生活保護バッシングと制度改悪は殺人になる
http://blogos.com/article/40634/

6月6日 たまにゃん たまにゃん ?@asoitnbuy

@hinagiku_may @katayama_s @lcsi82 何でもかんでも国のせいにするのはおかしいと思う。
自分を助ける最大の援助者は自分である。
何としてでもこの状況から抜け出したいと強く思う人は自殺を選ぶかな？
日本は他国と比較しても恵まれてる方だよ。
片山さつきさんがリツイート

https://twitter.com/#!/katayama_s

【社説】野田・小沢会談　増税の免罪符にするな
野田佳彦首相と小沢一郎民主党元代表との会談は、消費税増税をめぐり平行線に終わった。
首相はこれを機に、増税に向かって突き進むつもりなのか。
会談を増税の免罪符にされたら、かなわない。
輿石東幹事長を交えた会談は約一時間半に及んだ。
野田、小沢両氏がこれほどじっくり相対するのは、まれな機会ではないか。
首相は、今の国会（延長がなければ会期は六月二十一日まで）での成立に「政治生命を懸ける」と言明した消費税増税について
「財政状況や少子高齢化の問題を考えれば、待ったなしだ」と協力を要請した。
これに対し、小沢氏は「国民に大きな税負担を求める前に政権としてやるべきことがある。
消費税増税に今、賛成とはいかない」と行政・社会保障改革、デフレ対策を先行させるべきだと反論した。
予想された展開だった。
財政状況に対する危機感はわれわれも首相と共有するが、小沢氏の発言を正論と考えるのが妥当だろう。
二〇〇九年衆院選で国民が民主党に政権を託したのは、
中央集権から地域主権、官僚主導から政治主導へと行政の仕組みを変え、
行政の無駄を徹底的になくして財源を捻出するというマニフェストを信頼したからにほかならない。
にもかかわらず、行政改革は中途半端に終わり、マニフェストに一行もない消費税増税を民主党政権の手で強行したのでは、
国民をだましたとの批判は免れない。
首相は今後の対応について、記者団に「今回の会談を反すうしながら考えていきたい」と語った。
小沢氏の指摘を受け、首相が消費税増税を一時棚上げし、
行政の無駄排除に本気で取り組んだり、社会保障制度の抜本改革に乗り出すのなら、会談にも意義がある。
しかし、協力を求めたが平行線に終わったことを免罪符に、消費税増税に向けた動きを加速させるのなら納得いかない。
会談は単なるアリバイづくりでしかない。
同じく消費税１０％への増税を掲げてきた自民党の谷垣禎一総裁は首相に対し、
小沢氏を切り捨てるのなら、増税法案に賛成する意向を重ねて示している。
百人を超えるとみられる小沢氏支持グループが反対しても、自民党などの賛成で増税法案は成立するという誘い水だ。
小沢氏を切って増税のために自民党と組むのか。政権交代の大義に従うのか。
首相には大きな岐路だろうが、国民の負託の意味を熟考した決断をすべきである。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2012053102000098.html

>>705
典型的な官僚脳だな

>>706
これぞ正論ですな。他紙もセイロン茶を飲んで反省してほしいものです。

石原「会期内に裁決しない場合は、不信任案をだす。
増税法成立後、ただちに解散しない場合は、不信任案を出す」

なにをやっても不信任を出すなら、消費税法案は先送りでいいな

>>668
講演したらブレーンになるのかよw

>>709
野豚がキレて解散
野豚など奉行以外が離党して新党結成、野豚落選とかありそう

>>710
オウム事件のときオウムのパソコンやラーメンを購入したらオウム信者認定されたのと同じだ

豚はたぶん土壇場で消費税増税断念するだろうな。
上手い作戦だ。
その作戦会議してたんじゃあないだろうか。
３人で。

安倍、麻生政権で年間数千万の仕事を発注受けてた青山繁治はどうなるんだよｗ

そういえば、大学の研究室の後輩がオウムのマハーポーシャで(知らずに）
パソコンを買ってきて、大学で使っていたけど、しばらくして火を噴いてたな

日本人だが、
サムソンはマジ壊れねえな。
洗濯機テレビパソコン・・
負けてるわ日本メーカーは

>>668
ブレーンって脳のことだろ？
小沢の金魚のフンがブレーンなわけないだろ

>>715

安かろう悪かろうだったのか。

>>715
質が悪かったかな
オウムは理系だらけだからパソコンを自作していた信者もいるはず
科学技術省や厚生省や建設省には東大、京大、阪大、東工大、早大、理科大、北大、九大、日大、東海大、横浜国大、筑波大、工学院大、神戸大の理工系学部出身者がいた

不人気総理が不人気政策掲げて解散なんて出来る訳ないでしょW

>>718

サブリミナルで麻原が映っているっていう噂はあったな。

>>705
結局、小泉チルドレンとしての顔を出しちゃったわけだ
片山に噛み付いたタイゾーのほうが何かを学んだようだな

一時期秋葉原に行くと安売りパソコン店が氾濫していた
ライバルをオウムとネガティブキャンペーンをしていた

こんな片山氏でも、選挙の時は住所のある人に対してなら誰にでもガチ土下座できるんだからのう。

>>705
なんだこの上から目線のクソババア。
ほんとムカつく。
まあ自分は6年間選挙もなく身分が保障されてるから、貧乏人の苦しみなんか分かりやしないだろうな。

>>705
片山さつきが壊れた

政治屋どもは殺されりゃいいよ。
選挙で落とすなんて生ぬるい。

自殺は甘え。
確かにそういう側面も否定は出来ないけど、少なくとも政治家が口にする言葉じゃないよ。
経済も教育も政治の仕事だし、自殺者が大量に出る国が良い国の筈がない。
どうも彼女は何かというと個人問題にすり替える思考の癖があるみたいね。

なんというか、日本が他国より恵まれているというのは、比べる国によってどうにでもなる話
自殺率が跳ね上がるならそれに応じた対策を打つのが筋
甘えとか、親が言うならまあわかるが赤の他人が言う話じゃない
就業支援とかいろんな発想があるだろうに
カネ勘定意外は片山苦手か

鎮西八郎以来の切腹魂で頑張るか

あの人の言動は、霞ヶ関界隈の本音が垣間見えて興味深いね。
藤井裕久、古川元久あたりを下品にするとああいう感じかなｗ

>>721

サブリミナルが実際に効果あるかというとそれは疑問。

こんだけ為政者になめられてる国民ってここ以外にないよね・・

虚構新聞が「転載自由の匿名掲示板『転載ちゃんねる』がオープン」という記事を掲載したが、
実際に転載自由の掲示板がオープンした。
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1206/07/news025.html

　　　　　　　　　　　　↑
　
　　　　　　　　　　どうなの、これ？

>>649　
周囲に、鬱とか○○不安とか、居るよ。そう見えないのに。
　私の場合、「頑張りすぎる」以前に、すぐ疲れて寝るので、本物の鬱は無い。ボーッとする程度。

昔の映画女優に『メランコリックな美女』という誉め言葉があるけど、あれは今、マイナス表現なのかな。
「暇なのがイチバンや。急かされるのは嫌いなんや」（by谷崎潤一郎）。

金があればなあ・・
あちこちに子供をつくりたい。
金がなくても平気か・・
ナマポもあるし。

こりゃ酷いな

［有料会員限定］
自民、消費増税14年８％ 15年10％容認
成長率目標の撤回求める きょうから修正協議
ttp://www.nikkei.com/article/DGKDASFS07030_X00C12A6MM8000/

名目３実質２程度で「将来の政権を縛る」って、
将来の政権を担うであろう谷垣周辺は自信がないのかな？

すっかりネタ要員になってるなw

片山さつき先生、ついに2chまとめブログを情報源としてツイッターで取り上げる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339101138/

片山さつきと橋下って同じ人種だな

>>480　
順番を逆にして欲しい。
　６月１７日、ユーロが乱れまくる → 世間は大騒ぎ →「消費増税」なんて言える状態じゃない → 法案を断念（デフレ脱却するまで先送り）。

>>737
民主党が到底のめない要求をして揺さぶるのが主目的。

>>741
６月１７日、ユーロが乱れまくる → 世間は大騒ぎ →ギリシャになっちゃうぞ詐欺 → 法案を成立

>>742
つまり自民党は消費税10%にするというのは嘘だと？

財務省がないと予算が作れないのか
でもおかしいのは何故か分かると…

野田と仲間達30人くらいが自民党に移籍すればわかり易くなるじゃない

１０パーからスタートするのが自民党案（今のところ）。
最新案は作成中。

今北産業ｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　法案成立したけｗ　　　　　　　　

47newsflash(47NEWS 速報)
社会保障と税の一体改革関連法案修正協議で民主、自民、公明３党実務者は１５日めどに結論で一致。
http://bit.ly/17n4iz

「社会保障制度改革国民会議」という茶番

　　いよいよ、　　　来週、　採決やなｗ

>>749
この速報のあまりの衝撃にスレも止まってしまったか。

だから言ったろ？
自公ペースだって

これでやっと小沢氏が、利小沢のミイラと縁切りできるな。

めでたし、めでたし

トリガー条項を放棄して
社会保障は有識者会議に先送り丸投げで
増税だけ決めるなら国会は廃止した方がいいね

５％の消費税も完全に廃止で景気回復、税収もアップするのに誰も言わないのは何で？

いやあ多分、不成立だよ。
そして解散、民主消滅、と。

めでたし、めでたし。

小沢新党もあまり数を増やさなくていいよ。
民主の中間派がすがろうとしてるみたいだけど。
量より質を求めたいね

>>756
つまり当分は政権取れなくてもいいと

２ちゃんに「ヤフーに爆弾仕掛けた」　ネット書き込みの１８歳少年逮捕
2012.6.8 11:02
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120608/crm12060811030012-n1.htm

自民党が、実は中学生のようにやりたくてやりたくて仕方ない
ってのが隠せなくなってきたなw

>>757
ミソもクソも集めてしまったのが新進党・民主党の失敗。
だからウイングは広くなくてもいいんだよね。

中間層を支持層とした小橋喜連合で十分、半分は取れるよ。
社民系は絶対入れちゃいけないね。

ま、選挙後は、小橋喜VS自民の二大制になると予想します。

まあ失敗したら、「社会保障制度改革国民会議」のせいで
政治家や霞ヶ関は関係ないってやるんだろうなぁ

でそこに出てきた学者に「曲学阿世の徒というのはこいつのためにある言葉じゃ」
って怒鳴り込むパフォやるんでしょ？

消費増税修正協議スタートも相互不信根深く、野田・谷垣会談で打開か
2012年 06月 8日 10:28 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE85700N20120608

「マニフェストに書いてないことはやらないんです！」　　byブタ

ひで〜ｗ
こう言っておきながら消費増税ですか・・・

立ち合いは強く当たってあとは流れでお願いします

>>762
妥協したら民主党も自民党も分裂する

野田首相、消費増税で伸るか反るか−今後2週間が山場
2012年 6月 8日 9:56 JST
http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_456989

>>765
出て行けばいいじゃないか
鳩山の発言にもあったろう
まあ言いだしっぺが何抜かす？と思ったが
消費税議論一番最初に解禁した奴が

>>762
この２人は財務省の犬同士、相性抜群なんだろうがなあ

>>756
＞いやあ多分、不成立だよ。
いかなるシナリオとはいえ、現時点での増税は避けたいからなぁ…
経済が冷え切っているし。

消費増税必要性、識者相次ぎ指摘　衆院一体改革特別委
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0800V_Y2A600C1EB1000/

こいつら何言ってるの。

>>767
最初に言い出したのは菅
鳩山は抑えてた
議論すると法案作るのは全然違うぞ

>>770
経済情勢に影響されない人たちには危機感ないからね
日本経済は実験台と思ってるんじゃないの？

>>771
参院マニフェストにもなりました
既に完成に至ってたんですよ
一番最初に財務省に洗脳されました…
あれ？消費税は4年間議論すらしない？？？
半年で解禁されたような…

石原都知事が記者会見で女性専用車を問題視

男性を差別した悪質な女のわがままである女性専用車両を
石原都知事が都庁記者会見で問題指摘しました。

ぜひ記者会見の動画をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=U04E6G2Cy8o&list=PLC6839F661C03104D

　
のべ30万人が視聴した女性'専用車両の問題指摘番組をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=eJulroCYvt0&list=PL2CBF5FE163F75C23

まあ一番最初に解禁した人が何言ってんだ？だな
離党？？？
必要性を一番最初に認識したのあんたじゃんってね

>>773
参院マニフェストの仕上げは菅主導で作りました
きちんと流れを理解しましょう同じ事を何度も言うワンパターン君

串焼きにバカボンパパにＰに人の革新
変な人が多い

>>695
馬鹿信者は早く反論しろよp
バカがレッテル貼りしても
悪いおつむは治らねえんだよp
カス馬鹿p

＞＞７７６
まあ解禁してＧｏ出しましたからな
わずか半年で
そりゃ作業開始するのも当たり前なわけだ
一番最初の予算が拙かったのが堪えたのだろうな

総選挙が終わったんでｐちゃん復帰か？

>>777
いや、どっちかといえば、社民支持・民主支持に変人が多いよ。
なんていうか社会に出てない世間知らずみたいなのが目立つね

>>779
マニフェスト会議は仙谷が委員長
菅直人や奉行ズが勢揃いして意見を言う
それを鳩山が解禁したとかアホですか
鳩山はやる事やってからと言ってましたが

>>776
病人に触っちゃダメ

民主党幹部
「（対案丸呑みすれば）中間派はなだれをうって反対にまわる。」
「対案とそんなに開きはない。あとは政治決断だ。」＠ANN

>>782
国会ではっきりと解禁発言しちゃってるんだよね
議論すらしない？？？
あれ？？？
4年と半年は随分違うような…

鳩山は代表で総理大臣なので道義的政治的責任は免れない。

【芸能】【芸能】貧困ビジネスが河本、梶原の生活保護費不正受給を擁護　片山議員を攻撃
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1338924728/

河本・梶原は受給のプロ
問題の発端となった河本準一は、26日に開いた記者会見で自身の「認識の甘さ」を
謝罪したが、その後、姉、伯母2人、妻の母親までが生活保護費を受給していたことが
判明した。

会見では一切触れられていないことから、河本の見せた「反省」がカタチだけの
ものであったことは明白といえる。生活費の一部を生活保護費でまかなうことが、
河本一族にとっては当たり前のことだったのだろう。

一方、梶原のケースも根が深い。高収入ゆえ生活保護費申請が通らない、と判断
したのだろう。梶原自身がマンションを購入し、高額のローンを支払うことで、「援助は
無理」と主張できる形を整え、その後、当該マンションには母親を住まわせている。

梶原家の長男は航空自衛隊に勤務しており、次男も社会人として自立している。三男
である梶原雄太と3人で分担しても、生活保護費分を援助できなかった、とするには
かなり無理がある。

いずれのケースも、一般的にはとても受給できないケースにもかかわらず、受給に
成功していることから、申請を通した「プロ」の介在が強く疑われる。

貧困ビジネスが片山議員を攻撃
生活保護費は自力で生活できない貧者が受けるものだが、国家から定期的にお金が
もらえる制度だけに、うまみが大きい。そのためこの生活保護費を狙った「貧困ビジネス」
が受給者の増加とともに拡大してきた。

http://www.tax-hoken.com/news_89Yrjn6OS.html?right

>>785
やる事やってから次期衆院選後にやる
何もやらずに増税時期、率まで法案で決める
全然違うね
何言ってんだろうねこのワンパターン男は

>>786
まあ自身の意思に背いて周りが変なことしてりゃ
止めりゃいいんだしな
参院公約が5月に完成して変なものが混ざろうとしてたんだし

鳩山は基地外で常時心身喪失状態にあると思われるので相手にしてはいけない。

>>770
もう諦めろよ
消費税の増税はもうやるしかないんだよ


消費税の増税に反対する奴って必ず累進課税あげろとか言い出すから
俺は消費税の増税に賛成に回ったわ

>>790
なんていうか自身の前の発言忘れてしまってる感じだな

>>784
なんだこの上と下で矛盾した発言は？

「将来の政権運営を縛る」
あーあ自分で自分たちの首締めちゃって・・・。＞自民

>>739
世論は片山についてるんだから
ブサヨないしメディア利権に巣食う者たちが泣き喚いて片山叩いても
逆効果にしかなんないよ

「名目３実質２は出来ません」
ということだからなぁ
さすが与謝野さんのお友達の谷垣さん

【政治】 橋下市長 「生活保護制度、破綻している。一から制度を作り直すべきだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338959115/

★（５日）「生活保護制度は破綻している」

・午前１０時４５分　登庁。生活保護制度について「破綻している。財源は国で確保すべきだが、
　実際の認定や受給業務、不正調査は市町村でやらざるを得ない。それならば市町村にもっと
　権限を与えてもらわないとできない。だから一から制度を作り直していかないといけない」と話す。

　午後２時　府市統合本部会議に出席。

　４時半　退庁。

　http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120605/lcl12060522250004-n1.htm

テレビ腐ってやがる
これテレビ離れする人続出だろ


【生活保護】在阪テレビ局スタッフ「河本の擁護は吉本に対する忠誠心のようなものだ。吉本のタレントを使わなくては番組が成り立たない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338793722/

「次長課長」河本準一の生活保護問題が、妙な「お祭り騒ぎ」になってきた。
“同僚芸人”が「自分の家族も受給していた」と告白したかと思えば、別の“同僚芸人”はツイッターで河本を擁護する。

ツイッターで擁護した芸人とは、オリエンタルラジオ・藤森慎吾やブラックマヨネーズ・吉田敬らだ。

しかし＜かばう人＞は芸人仲間だけではない。在阪テレビ局の情報番組スタッフは開き直ったかのような言い方をした。

「ワイドショーで河本問題を取り上げないわけにはいきませんが、吉本に配慮した構成にするのが暗黙の了解です。
だから、コメンテーターには“河本さんに法的な問題はない”“芸人の生活は不安定”という枕詞を置いてから喋ってもらっている。

視聴者が“河本を擁護するのはけしからん”と思うのは無理もないですが、
我々にしろ、ブラマヨの吉田さんやオリラジの藤森さんにしろ、河本の擁護は吉本に対する忠誠心のようなものなんです」

このスタッフは、「吉本のタレントを使わなくては番組が成り立たない」というが、
＜かばう人＞にはそんな“損得勘定”が垣間見えてくるのだ。
http://www.news-postseven.com/archives/20120604_113426.html

>>793
中間派なんてものは99％自民案でも
「丸呑みじゃなかった（ので）」と自己正当化するような連中の別名だよ

【生ポ】河本準一の父親は資産家だった　1000万円近いゴルフ会員権を過去に河本に譲渡していた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338748958/

渦中の河本準一さんだが、新たな疑惑が浮上した。その疑惑とは父親が資産家だったというもの。その疑惑が浮上したのは、
とあるゴルフサイトに掲載されている河本準一さんと藤森慎吾（オリエンタルラジオ）さんのインタビュー記事だ。

インタビュー文章にはこう書かれている。

　“−切っ掛けは父親
　河本　切っ掛けは親父。自分に子供が生まれて、その子を父親に見せに行ったときに「そろそろゴルフとかやる歳ちゃうの？」って。
　ゴルフなんてまったく頭になかったので「まだ、ぜんぜんそんな感じちゃうわ」って言っていたんです。実は、父親は名古屋に住ん
　でいて、ゴルフ会員権を2つ持っていたんですよ。それで、「そろそろ腰が回らなくなるから、おまえに会員権をあげる。だからゴルフを
　覚えろ」って言われて練習に行ったのが最初。”

このように父親からゴルフ会員権を譲り受けた話が書かれている。父親のゴルフ会員権、ゴルフ会員権の価値、譲渡、いつ行
われたのか？　いくつもの疑問が生まれるが一つずつ整理していこう。まずゴルフ会員権を譲渡したおおよそな日は文中にある、
「自分に子供が生まれて、その子を父親に見せに行ったとき」である。

河本準一さんの子供が生まれたのは過去にゲスト出演したテレビ番組『ブラマヨとゆかいな仲間たち　アツアツっ!』にて、2002年頃
だとわかる（下記動画参照）。その頃に子供をおぶりながらバイトをしていた苦労話を語っており、ブラックマヨネーズに「いつの頃の話？」と
聞かれたところ、「（東京）出てきてすぐやん」と回答。つまり2002年頃だということが分かる。
上記の子供が生まれて父親に見せに行った話と合致させると、2002年前後にゴルフ会員権の譲渡を受けて居たことになる。


http://getnews.jp/archives/223575
http://px1img.getnews.jp/img/archives/imp/and_223575.jpg
http://getgold.jp/files/2012/06/003.jpg

>>789
6月4日に菅直人が首相になった
そして暴走を始めた
6月11日の政権公約会議でコペ転のようにひっくり返したから党内からも非難があったんだろうが

で、やる事やらずに鳩山後は暴走してる

経済成長率目標はやりません
低所得者層対策もやりません
自殺者が増えても国のせいにするな

さすが自民党

【大阪】「朝から喫茶店でモーニングを食べ、パチンコへ行く」 生活保護受給者の優雅な生活
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338636939/

生活保護について、本紙にこれまで多数の意見が寄せられている。そのほとんどが、
不正受給に対する怒りや疑問だ。身近にいる一部の受給者の生活ぶりに
「いい暮らしをしている」と感じる人が多く、「仕組みを考え直す時期だ」と指摘している。

　《戸籍上だけ離婚した夫婦がそれぞれ生活保護を受け、アパートの部屋を隣同士で借りて働き、
東京の大学に通う息子に仕送りをしていた》

　大阪市西成区の女性は知人のケースを挙げ、生活保護をめぐる現状を《不条理だ》と記す。
こうした意見は地域に関係なく寄せられており、同市西淀川区の読者は《朝から喫茶店でモーニングを食べ、
パチンコへ行く人がいる》と、一部の受給者の暮らしぶりに疑問があるとつづっている。

　怒りや疑問は行政にも。大阪府八尾市の女性は《安易に受給資格を与えている》と批判。
別の読者は《今の制度はおかしい。年金より高い場合もあり、勤労意欲がなくなる》と、制度の弊害を指摘する。

　一方、批判の強さにもかかわらず、制度は必要だとする意見が大勢だ。ある読者は《大切なことは不正受給を減らし、
本当に困っている人を助けること》と言及。医療関係に従事しているという読者は
《本当に困っている方が助かる社会保障なら、私は喜んで税金を払いたい》としている。

ソース　産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120602/wlf12060208320004-n1.htm

【生活保護】 「大切に使わんと」とパチンコ店へ　「負けてもご飯を激安スーパーにすればいい」…西成・生活保護現金支給
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338606351/
　人気お笑い芸人の母親が生活保護を受給していた問題をきっかけに、生活保護に対する関心が
高まる中、全国最多の受給者を抱える大阪市で１日、保護費が支給された。口座振り込みが増え、
現金で受け取る人は減少しているが、それでも住民のほぼ４人に１人が受給者という西成区では、
早朝から約１００人が区役所前で列をつくった。

　「大切に使わんと」。午前８時ごろ、列の前方に並んでいた無職男性（６７）は、少し
うれしそうに話した。

　３０分後、区役所のドアが開くと、受給者らは先を争うように３、４階にある受付へ。この日は
正規と嘱託合わせて約３６０人いる生活保護担当の職員が総動員で対応にあたり、「慌てないで」
と声をかけながら、現金と明細が入った封筒を次々と渡した。

　男性は午前９時過ぎに約１２万円の保護費を受け取ると、その足で不動産屋と郵便局を回り、
家賃や光熱費で計約６万円を支払った。

　ところが、この後に向かったのはパチンコ店。「５千円までにしておかんと」と言いながら開店を
待った。「負けても、ご飯を激安スーパーにすればいい」。

　庁舎内には、受給者だけでなく、名簿や帳簿のようなノートを持った貸金業者や不動産業者と
みられる人たちの姿も。一部の受給者らはその場で封筒を開け、もらったばかりの保護費を
手渡していた。

　金融業者を名乗る男性（６１）は「今日は３人から１万円ずつ返してもらう。自分で稼いだ金では
ないためか、すぐにパチンコなどに使ってしまい、また借りに来る受給者もいる」と話した。
（>>2-に続く）

▽写真：生活保護費が現金支給された大阪市西成区役所
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120602/wlf12060208150003-p1.jpg
▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120602/wlf12060208150003-n1.htm

アントキの猪木も「河本問題」参戦！　「怪しい生保受給者を尾行した」

http://www.j-cast.com/2012/05/29133692.html

「自分が役所の福祉課に在籍の頃も不正受給はあった」
お笑いコンビ「次長課長」の河本準一さんの母親の生活保護受給問題が盛り上がりを
見せる中、今度はお笑い芸人のアントキの猪木さん（38）が「参戦」した。

■生活保護費でパチンコしていたことつきとめる
アントキの猪木さんはプロレスラー・アントニオ猪木さんのモノマネで知られ、
身長183cm、体重92kgの大きな体と、本物そっくりの顔とかけ声で人気を集めている。
そんなアントキの猪木さんだが、以前は茨城県千代田町（現・かすみがうら市）に勤める
公務員だった。

2012年5月29日更新のブログで、アントキの猪木さんは、
「生活保護者の不正受給が増えているが今に始まったことじゃない。
自分が役所の福祉課に在籍の頃も不正受給はあった。」
と市役所につとめていた時代を振り返り、生活保護費を不正受給している疑いがある人を
尾行したことがあると明かした。
「支給日の朝9時 いつものように怪しい受給者が役所に保護費を受け取りに来た。
前々から怪しいと思っていたので尾行した。役所から見える範囲は足を引きずって
歩いている。しかし、玄関を出て死角になった瞬間正常に歩きだし自転車に乗って
去って行った。気になったので更に尾行した。するとパチンコ店に入って行った。
しばらく様子を見てると保護費袋から現金ですか〜。パチンコを打ち始めた。」
ここまでを尾行でつきとめることができたが、生活保護費の受給停止にはならず
厳重注意で様子を見ることになったという。

また、児童扶養手当の不正受給をしている人もいたといい、
「母子家庭のはずが男が住んでる。調べてみると離婚したはずの男。前夫だ。
こんな事実は沢山あるが受給停止まで至らない。大変な問題だ。」
と憤怒している。ブログの最後は「民生委員とケースワーカーの活躍に期待。」と
結んだ。

まあ解禁自体が既に公約に反するしな
一番最初に破った人が
今は離党とか変なこと言ってる

誰か言ってたなぁ
「経済成長すると長期金利が上がって財政破綻」（笑）
そういう説を信じちゃってるのかな？

ひろゆきの提案する生活保護寮

↓

生活保護というのは、働きたくない人たちや、
表向きの仕事についてないお金持ちな人達が、税金にタカリに着たりするので、
申請を受け付ける役所は、基本的には、断るところからはじめるんですね。
んで、不幸にも生活保護を受けないと生活出来ないけど、気が弱い人は、そこで断られてあきらめてしまったりします。
そして、若年ホームレスになっちゃったりとかするわけです。んで、家がないので、就職でも断られるという悪循環。
ということで、生活保護的なものを万人が受けられる環境をつくったほうが、
本来の弱者保護にはあってると思うんですよ。ただし、生活保護として、現金をあげると、生活に困ってないのに、
お金を欲しがる人が来ちゃうので、現金は介在させない仕組みにします。
食事は、食堂で3食が決められた時間に給食として出ます。
ちなみに、食堂の食事は誰でも食べられます。通りすがりのサラリーマンでもOK。備蓄された古米の活用など、安価に作ります。
服の無い人のために、古着活用制度。毎月一回の巡回床屋。3ヶ月に一回の医療検診。
などなど、お金はもらえませんが、生きていく上では支障のない生活保護寮を作る案です。
生活保護をもらっても、パチンコや酒にしてしまう人もいますので、生活保護から抜け出せなくなっちゃうんですよね。
なので、現金を渡すというのは、よくないんじゃないかなぁ、、と。
ちなみに、現状の生活保護が破綻するのは、
時間の問題かもしれません。

http://hiro.asks.jp/73011.html

河本に続き、キンコン梶原、AKBにも？　生活保護費を黒社会があっせん？
http://www.tax-hoken.com/news_8SV6CQHU6.html?right

お笑いコンビ「次長課長」の河本準一が母親の生活保護費不正受給疑惑で物議を醸す中、
同じ吉本興業所属の「キングコング」梶原が母親の生活保護費受給を告白。

さらに今週発売された「週刊文春」にはAKB48のメンバー家族にも受給者がいるのでは、との記事が掲載された。

もっともひどいのは、やはり河本準一のケースだ。母親の受給については、「認識が甘かった」との謝罪会見を行ったが、
その後、姉や伯母、妻の母親までが生活保護費を受給していたことが判明した。

河本準一の周囲には、異常な割合で「生活保護費受給者」が群れていることになる。
多くが「病気と高齢」を理由としており、キングコング梶原の母親も同様だ。

病気と高齢を理由とするだけで生活保護費の受給申請が通るなら、
日本の高齢者の大半が、条件に該当し、受給できることになる。

扶養義務を持つ親族の状況など、個別の事情が審査されるため、簡単には受給できない「前提」となっている。
これを口利きによって通す「福祉ゴロ」がいることは、常々指摘されてきた。

市会議員や、被差別団体、暴力団、在日外国人団体など、自治体窓口関係者に「圧力」をかけられる人たちである。

河本には北朝鮮出身者では、との情報がある。
不正受給騒動が起きるまで、Wikipediaでは「北朝鮮出身」とされていたが、その後削除されている。

在日外国人の生活保護費受給率が異常に高いことは、片山さつき議員も指摘する。
貧困層が多いこともあるが、集団で圧力をかけることから、不適と思われるケースでも申請が通ってしまうのだ。

あまりに受給者が多い河本の状況からは、こういった団体との関わりが強くうかがわれる。

河本準一をTwitterで擁護したことから、激しいバッシングを受けた、お笑いコンビ「ブラックマヨネーズ」の吉田敬を筆頭に、芸能界には擁護論が多い

>>780
ｐってAKB信者なのかｗ
恥ずかしい奴だな〜ｗｗｗ

「住宅ローンで大変だから生活保護受けたい」　梶原問題きっかけに「自分も」という声続出
http://www.j-cast.com/2012/06/01134277.html

お笑いコンビのキングコング、梶原雄太さん（31）が多額のローンを支払いながら、
母親が生活保護を受給していたことが明らかになり、ネット上では「住宅ローンで大変だから自分も生活保護受けたい！」
といった声が挙がっている。実際、そんなことはできるのだろうか。

梶原さんの母親は、骨折して働けなくなり2011年3月から生活保護を受給。計約140万円を受け取ってきたが、
芸人の親族の生活保護受給が問題となり、2012年5月で打ち切った。
母親は2002年に梶原さんが2千数百万円で購入した大阪市のマンションに居住。
梶原さんが月40数万円のローンと共益費を負担し、ローンが完済する2012年8月に生活保護を打ち切る予定だった。
本来は生活保護ではなく、扶養義務のある梶原さんが母親の生活費を出さなければいけない。
しかし、梶原さんは月々のローンの支払いで余裕がなかったことに加え、マンションを担保に親族が借金をし、
マンションを売ることもできない状況だったこともあり、支援が難しかったとしている。
マンションは梶原さん名義のため、母親の資産には当たらないが、結果的に「住んでいるマンションの
ローンが支払われている状況での生活保護受給」だ。ローンを生活保護で払っている、といえなくもない。
そのため、ネットには「自分も『50万円ローンがあるので生活できませんので生活保護ください』福祉課に言ってみよっと」
「自分も住宅ローン抱えてるし、将来不安な一般サラリーマンだから、生活保護もらえるかな？」といった声が多数挙がった。
東京都の最新の2006年版「生活保護運用事例集」には、住宅ローンを支払いながらの生活保護事例が紹介されている。
生活保護は生活に困窮し、資産もない人が受けるものなので、原則としては認められないが、場合によって適用されることがあるという。
それによると、ローンの返済期間が短期間で支払額も少額である場合、保護を適用することができる。
地域の住宅事情や、世帯の状況を含めて判断するので「一律に示すのは困難」としているが、
目安としては、残りローン期間が5年程度で、残額は300万円以下程度。毎月の支払額は世帯の生活扶助基準の15％以下程度となっている。

貧困ビジネスの親玉、層化にも切り込めよ　片山

>>806
鳩山　議論をする

菅直人　税率10％　自民党と仲良く法案化

全然違うって

議論なんて国会では当たり前の事だろうが
話をすり替えるなワンパターン猿男

公約では議論自体を封じてた
こうすると一番最初に破ったのは鳩山になる
あれ？自身の政権時代に参院選公約も作ってましたぜ…
消費税増税って言う
それを引き継いだのが菅
基礎は鳩山政権時代に出来た

在日外国人の“生活保護”急増！なんかスッキリしないぞ
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120404/plt1204041543005-n1.htm

「生活保護費は２０１０年度で３・３兆円。このうち仮試算で１２００億円弱も外国人に払っている。
保護率は日本人の２、３倍。３分の２が朝鮮半島出身の方だ」
３月１６日の参院予算委員会で行われた片山氏の質問が、
動画投稿サイト「ユーチューブ」等で延べ十数万回以上も再生され、話題になっている。
生活保護は、憲法第２５条により国民に保障される権利だが、特別在留資格を有する外国人や
中国残留孤児の親族なども人道上認められている。
だが、その構成を見ると歪さは否定できない。片山氏が説明する。
「昨年１２月の速報値によると、全生活保護受給者数は２０８万７０９２人で、外国人の生活保護受給者数は７万３４９３人。
日本の人口は約１億２０００万人、受給資格を有する在日外国人数は１３７万人なので、全体に占める割合は１・６％と５・５％になる」
つまり、在日外国人への支給が、日本人の３倍以上なのだ。さらに最近、在日外国人の生活保護受給の伸びが著しいという。片山氏は続ける。
「全生活保護受給者に占める外国人の割合が増えている。０５年度には３・１８％だったが、１１年の速報値では３・５２％まで上昇した」
厚労省の「世帯主が日本国籍を有さない生活保護受給世帯に属する人員数及び受給者数全体に占める割合」
という資料によると、０８年度まで３・２％台だったが、０９年度に３・４％に急増し、その後も増え続けている。
０９年といえば、民主党が政権交代を果たした年でもある。
片山氏は「外国人の保護は、本来はその国の領事館がやるべきことだ。例えば、韓国では日本人は生活保護を受けられない。
受給できるのは、韓国人と結婚して未成年の子どもを養育する場合に限られる」と、
在日外国人への生活保護支給が国際法上の“相互主義”に反する可能性を指摘して、こう語った。

「日本人が生活保護を受ける場合、本人の経済状態や扶養できる親戚がいるかどうかなど、綿密な調査が行われる。
しかし、外国人については、領事館に『本国に親戚がいるかどうか』を問い合わせるだけ。
事実上、外国人の方が簡単に生活保護を受けられる仕組みになっている」

>>799
そうそう
そういう意味だよね、あの発言はｗ


「自民案は反対だが（それとさほど変わらない案でも）民主案なら増税に賛成する」

って事でしょ

生活保護
現行の腐ったシステムわ変えていかないとな
そのためにも早く政権交代しないと
民主にも保守派はいるにはいるけど全く役にたってないし

>>792
串焼きお前のことだ

>>814
何もかもすっ飛ばして法案化の議論　←　無茶苦茶
改革後の将来に経済などの状況を考慮して話し合う　←　当然でありこんなのを禁ずるとか有り得ません

基礎は鳩山政権の時に出来た（キリッ

議論をすると菅直人の唐突な消費税大増税公約は全く別次元
これが分からないで同じ事を言い続けているのが串焼き

＞改革後の将来に経済などの状況を考慮して話し合う
？？？
2010年5月にそれが出来てたようにはとても思えないが…
未だ消費税問題は決着してない
実はこのとき既に消費税増税という参院選公約は完成してた

>>807
それだけ”ご説明”が強力ということなんでしょうな・・・。
財務省のダグラス・ヒュームルール

＞改革後の将来に経済などの状況を考慮して話し合う
となると
参院選の公約に盛り込むのはどうみても時期尚早
だが実際は政権末期には完成してた…

>>821
消費税増税という公約は完成していた？
嘘付けよｗ
菅直人がいきなり言い出したんだろうが

在日に生活保護が多いって二重の意味で問題あるな


【兵庫】ヤクザであることを隠して生活保護を受給、韓国籍の山口組系組員・李容疑者を逮捕★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339125305/

暴力団員の身分を隠して生活保護を不正受給したとして、県警暴力団対策課と東灘署は７日、
詐欺容疑で韓国籍の山口組系暴力団組員、李満燦容疑者（３５）＝日本名・西山満、
尼崎市南武庫之荘＝を逮捕した。「申請時は組員ではなかった」と容疑を否認しているという。

　逮捕容疑は昨年６月、尼崎市福祉事務所に暴力団員であることを隠して生活保護を申請し、
今年３月まで１０回にわたり生活保護費計約１５５万円をだまし取ったとしている。

　同署によると、李容疑者は申請時、「病気で仕事ができない」と話していたという。
厚生労働省は平成１８年、組員への保護費支給を認めないよう全国の自治体に通知している。

ソース　産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120608/hyg12060802040002-n1.htm

まあ擁護してやるなら
そのマニフェスト委員会が明らかに現状無視して
進ませ過ぎたといえなくもない
まあそもそも変なことぶっぱしなきゃ
勝手な公約作ることも起こらなかったが

秀直やガースー、小野寺は本当にそれでいいのかよ・・・。

>>793 >>816 　頭の悪い男だな

２つの見方、２人の幹部がいるということ　>>784

後者が、自公との協議に入れば、なあなあなし崩しでまとめられる　と思っているわけだ
お前も同類

しかし、現実、実際の党内状況は、前者　　
輿石も
＞「輿石氏は「修正協議で法案を修正したら
＞『こういうふうに修正したいが、よろしいでしょうか』
＞と党内に持ち帰ることは最低限必要だ。
＞当然やらないといけないし、やる」
＞と述べ、修正協議がまとまった場合には、
＞党内で修正内容を改めて議論し、
＞了承を得る必要があるという考えを示した。」

自民案なら、民主党内はまとまらない
かといって、自民が民主案丸呑みなら、自民党内、公明はまとまらない
だから、１年生議員でも、「野田は詰んだ」と実感できるレベルになっている政局だよ

串焼きはすっかり、ぽっぽに心奪われてしまってるんだな

>>827
ん？どうしたん？折れちゃったん？

>>826
何が擁護だ猿男

第16回マニフェスト企画委員会で素案は尊重されるが
菅の考えを汲んで最終的に決定するとした

そして政権公約会議（完全に菅直人と奉行ズ主導）で決定
その後の菅直人の暴走は党内からも非難轟々

>>817
橋下八朔のBIに期待しよう

>>831
口だけ番長二代目に期待すんのｗ

>>828
お前だろ頭の悪いのは。
それなら普通は「一方、別の幹部によると」と付けるんだよ、一般的にはｗ

というか、輿石なんてもう協議の場から外されてるじゃないか

自公がまとまれば、可能性はあるだろうが
現状距離があるからね
自民も民主と公明の二股だから、ブレる

まあ現状無視して変なものを作った連中がいたってことで
擁護してあげよう
明らかに現状より進みすぎてたからな
明らかにやることをやらない状態で公約を作成
2012年6月で出来てないものは
2010年5月には明らかに出来てない

>>833
「一方、別の幹部は」
付け忘れました。

遮眼帯をつけた獣が躍動する時間になりました

前門の増税賛成、後門の解散総選挙

民主議員はこの２つしか選べないんだよな。
いずれにしても詰んだということ

>>836
コラー！ｗ

そうだと思ったよ

>>834
民主党も小沢と反小沢に分かれる

ん？
採決なしで野田続投という輿石戦略をお忘れ？

となるとその当時の委員会のメンツは
やれるだけの事はやったわ
んじゃ増税しようぜってな方針だったわけだな

此処が他所と大きく乖離してたってことで

>>841
ああ、ナポリらが唱える珍説だね。
まあ非現実的だけど

キチガイしかおらぬ昼間なんてポイズン

民自公“１５日結論で最大限努力”　6月8日 12時18分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120608/k10015694021000.html

消費税率引き上げ法案などを巡る民主、自民、公明の３党の修正協議が、８日から始まり、
野田総理大臣が今の国会の会期末の今月２１日までに、衆議院で採決を行いたいという
考えを示していることを踏まえ、今月１５日に結論を出せるよう、最大限努力していくことを
確認しました。

民主、自民、公明の３党は、消費税率引き上げ法案などを巡って、８日から実務者による
修正協議に入り、民主党から藤井税制調査会長と細川前厚生労働大臣、自民党から町
村元官房長官と鴨下元環境大臣、公明党から斉藤幹事長代行と石井政務調査会長らが
出席しました。

この中で民主党の藤井氏は、「野田総理大臣は、今の国会の会期末の今月２１日までに
衆議院で採決を行いたいという考えを示している。それを踏まえ、今月１５日を１つのめど
として修正協議をまとめたい」と述べ、協力を求めました。

これに対し自民党の町村氏は、「野田総理大臣の外国出張を考えると、めどではなく、１５
日までに協議をまとめる必要がある」と述べました。

そして、今月１５日に結論を出せるよう、最大限努力していくことを確認したうえで、今後の
議論の進め方として、消費税と社会保障を分けて行うこととし、意見の隔たりが大きい社会
保障の協議は８日午後から、消費税を巡る議論は週明け１１日から進めることになりました。


保守強盗

解散先送りのダブル選こそが民主党にとって本当の悪夢
小沢や輿石のような老害は先の事まで考えれない

>>517
ガースーが一貫して担いでる河野は9月総裁選だったら出る気か？w
「河野太郎総裁」の自民党じゃ早々に自爆起こして総選挙負けるぞw

>>841
ナポリや豊中君が唱えるこの珍説は、手打ち説とでも名づけておこう

>>447
去年秋くらいから出没していた

衆議院は一発の選挙で与野党逆転が可能だが
参議院で与野党逆転は3年、6年、9年…かかるからねえ
捻じれ解消の観点からは衆参同時選挙を数回続ければよいと思います