第46回衆議院総選挙総合スレ 1040
1 ：無党派さん：
前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ 1039
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1336558636/
★TV実況等は★ 国会･地方議会･選挙実況板
http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
.
テンプレまとめwiki： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ： http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950以降（スレ番異常修正等は900以降）宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
>>101 >>201 >>301 >>401 >>501 >>601 >>701 >>801 >>901
第46回衆議院総選挙総合スレ 1039
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1336558636/
★TV実況等は★ 国会･地方議会･選挙実況板
http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
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テンプレまとめwiki： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ： http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
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○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950以降（スレ番異常修正等は900以降）宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
>>101 >>201 >>301 >>401 >>501 >>601 >>701 >>801 >>901
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2 ：無党派さん：2012/05/10(木) 08:51:47.22 ID:YUwX4uNo
現代朝鮮人は、日本と縁の古朝鮮の百済や新羅とは何も関係ありません↓現代朝鮮人の先祖（独自の風習が共通）
（ゆうろう）？婁
部屋の中央に置いた尿を溜めた容器を囲んで暮らし、その人尿で手や顔を洗ったという。
これについて『三国志』や『後漢書』では「その人々不潔」、「その人々臭穢不潔」とあらわしている
（もつきつ）勿吉
「人尿で手や顔を洗う」という風習も受け継いでおり、中国の史書では「諸夷で最も不潔」と評される。
（まっかつ）靺鞨
「人尿で手や顔を洗う」という風習も受け継いでおり、中国の史書では「諸夷で最も不潔」と評される。
「最近朝鮮事情」 荒川五郎著 明治３９年（1906年） 清水書店
朝鮮人の不潔ときたら随分ヒドイ、てんで清潔とか衛生とかいう考えはないから、い かに不潔な家でも、
いかに不潔な所でも一向平気で、濁った水でも構わないどころか、 小便や大便の汁が混じって居っても、
さらに頓着せずにこれを飲む、実に味噌も糞も 朝鮮人には一所である。
といえば朝鮮に行かない人には、極端の言いようのように思われるかも知れないが、 事実その通りで、
一例をあぐれば、家を造るに、壁土の中に馬糞などを混ぜて喜んで これを塗る、
その訳は馬糞を混ぜると壁が堅くなって泥が落ちにくいというている。
さらに驚くべく信じ難い程であるのは、『朝鮮人は小便で顔を洗い、気目がよくなると いうて居る、』
また小便は腎虚や肺結核や解熱等に有効じゃというてこれを用い、また強壮剤じゃというて
無病の者でも飲んでいる、いよいよ病気が重くて生きられまいと いう時は、
大便を食べさすということも聞いている、なんと驚かしいことではないか。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
塵や芥（ごみ）がばらけておろうが、物が腐って臭かろうが、食物に蝿などがたかって
汚しても、更になんとも思わないで、年中風呂に入るの、湯をつかうのということは無い。
夏など穴のような家の中はもちろん蒸し暑いものであるから、たいていは家の外に露宿をする、
その頭元には糞や小便が流れており、悪臭はふんぷんとして鼻をつく程でも、
朝鮮人には感じが無いらしい。
481年頃。高句麗〔こうくり〕（靺鞨〔まっかつ〕軍を含む）が新羅〔しらぎ〕に侵攻し、7城を奪取。彌秩夫（浦項）まで進撃。
507年頃。高句麗〔こうくり〕（靺鞨〔まっかつ〕軍を含む）が百済〔くだら〕に侵攻し、漢城を包囲。撃退されて退却。
698年に中国の東北からロシア極東に住んでいた「靺鞨(まっかつ)」が高句麗の遺民たちと共に唐軍を退け振国を樹立。
713年に振国の大祚栄が唐から渤海郡王に封じられ、以後、渤海と称した。
（ゆうろう）？婁－外満州（現在のロシア連邦沿海地方）の松花江流域に居住した。
※前漢から後漢滅亡までの四百年以上も扶余に臣従
※？婁のなかでも、女真の祖となったと想われる、漁労海賊系は別種。
220年 - 226年：漢代以降は夫余に従属していたが反乱を起こす。独立し魏への朝貢を行った。
（もつきつ）勿吉－現在の松花江から長白山一帯に居住していたと思われる。
（まっかつ）靺鞨 ：唐へ一部の部族が降り、現代朝鮮人の基である靺鞨の半島浸透の素地が生まれる
※遼寧省の朝陽市（柳城）：百済の最初の都で、帯方郡の故地。
※靺鞨：粟末部は唐に降り、白山部はもともと高句麗に附いていたが、唐が高句麗を滅ぼすと（668年）、唐に降った。
また、汨咄部，安居骨部，号室部などは高句麗が滅亡すると、渤海国に流れた。黒水部は強盛であり、16部あった。
604年：高麗と戦うが、その軍勢は幾度も敗戦。渠帥の突地稽が自分の部（粟末部）を率いて降り、
右光祿大夫の官位を授かり、柳城（遼寧省朝陽市）に居住した。
618年：突地稽（度地稽）は朝貢をしたため、唐はその部落をもって燕州を置き、突地稽を総管とした。
627年：突地稽は右衛将軍に拝され、唐の国姓である李氏を賜った。
676年：（突地稽の子）謹行は吐蕃軍数万を青海で破り、鎮軍大将軍・行右衛大将軍を拝命、燕国公に封ぜられる。
Ｖ・メドヴェジェフ氏・靺鞨と女真の考古学的特徴、
靺鞨の土器は全部手作りで種類が少ない。女真のものは、 手作りもあるが大部分はロクロ製で形式も多様。
蓋つき土器は、女真にはあるが靺鞨ではまったく見られない。女真も靺鞨も農耕と牧畜がともに行われたが
女真では漁労の痕跡が多い。靺鞨にはチュルクの影響が強く、女真文化は現地のポリツェ文化。
（ゆうろう）？婁
部屋の中央に置いた尿を溜めた容器を囲んで暮らし、その人尿で手や顔を洗ったという。
これについて『三国志』や『後漢書』では「その人々不潔」、「その人々臭穢不潔」とあらわしている
（もつきつ）勿吉
「人尿で手や顔を洗う」という風習も受け継いでおり、中国の史書では「諸夷で最も不潔」と評される。
（まっかつ）靺鞨
「人尿で手や顔を洗う」という風習も受け継いでおり、中国の史書では「諸夷で最も不潔」と評される。
「最近朝鮮事情」 荒川五郎著 明治３９年（1906年） 清水書店
朝鮮人の不潔ときたら随分ヒドイ、てんで清潔とか衛生とかいう考えはないから、い かに不潔な家でも、
いかに不潔な所でも一向平気で、濁った水でも構わないどころか、 小便や大便の汁が混じって居っても、
さらに頓着せずにこれを飲む、実に味噌も糞も 朝鮮人には一所である。
といえば朝鮮に行かない人には、極端の言いようのように思われるかも知れないが、 事実その通りで、
一例をあぐれば、家を造るに、壁土の中に馬糞などを混ぜて喜んで これを塗る、
その訳は馬糞を混ぜると壁が堅くなって泥が落ちにくいというている。
さらに驚くべく信じ難い程であるのは、『朝鮮人は小便で顔を洗い、気目がよくなると いうて居る、』
また小便は腎虚や肺結核や解熱等に有効じゃというてこれを用い、また強壮剤じゃというて
無病の者でも飲んでいる、いよいよ病気が重くて生きられまいと いう時は、
大便を食べさすということも聞いている、なんと驚かしいことではないか。
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塵や芥（ごみ）がばらけておろうが、物が腐って臭かろうが、食物に蝿などがたかって
汚しても、更になんとも思わないで、年中風呂に入るの、湯をつかうのということは無い。
夏など穴のような家の中はもちろん蒸し暑いものであるから、たいていは家の外に露宿をする、
その頭元には糞や小便が流れており、悪臭はふんぷんとして鼻をつく程でも、
朝鮮人には感じが無いらしい。
481年頃。高句麗〔こうくり〕（靺鞨〔まっかつ〕軍を含む）が新羅〔しらぎ〕に侵攻し、7城を奪取。彌秩夫（浦項）まで進撃。
507年頃。高句麗〔こうくり〕（靺鞨〔まっかつ〕軍を含む）が百済〔くだら〕に侵攻し、漢城を包囲。撃退されて退却。
698年に中国の東北からロシア極東に住んでいた「靺鞨(まっかつ)」が高句麗の遺民たちと共に唐軍を退け振国を樹立。
713年に振国の大祚栄が唐から渤海郡王に封じられ、以後、渤海と称した。
（ゆうろう）？婁－外満州（現在のロシア連邦沿海地方）の松花江流域に居住した。
※前漢から後漢滅亡までの四百年以上も扶余に臣従
※？婁のなかでも、女真の祖となったと想われる、漁労海賊系は別種。
220年 - 226年：漢代以降は夫余に従属していたが反乱を起こす。独立し魏への朝貢を行った。
（もつきつ）勿吉－現在の松花江から長白山一帯に居住していたと思われる。
（まっかつ）靺鞨 ：唐へ一部の部族が降り、現代朝鮮人の基である靺鞨の半島浸透の素地が生まれる
※遼寧省の朝陽市（柳城）：百済の最初の都で、帯方郡の故地。
※靺鞨：粟末部は唐に降り、白山部はもともと高句麗に附いていたが、唐が高句麗を滅ぼすと（668年）、唐に降った。
また、汨咄部，安居骨部，号室部などは高句麗が滅亡すると、渤海国に流れた。黒水部は強盛であり、16部あった。
604年：高麗と戦うが、その軍勢は幾度も敗戦。渠帥の突地稽が自分の部（粟末部）を率いて降り、
右光祿大夫の官位を授かり、柳城（遼寧省朝陽市）に居住した。
618年：突地稽（度地稽）は朝貢をしたため、唐はその部落をもって燕州を置き、突地稽を総管とした。
627年：突地稽は右衛将軍に拝され、唐の国姓である李氏を賜った。
676年：（突地稽の子）謹行は吐蕃軍数万を青海で破り、鎮軍大将軍・行右衛大将軍を拝命、燕国公に封ぜられる。
Ｖ・メドヴェジェフ氏・靺鞨と女真の考古学的特徴、
靺鞨の土器は全部手作りで種類が少ない。女真のものは、 手作りもあるが大部分はロクロ製で形式も多様。
蓋つき土器は、女真にはあるが靺鞨ではまったく見られない。女真も靺鞨も農耕と牧畜がともに行われたが
女真では漁労の痕跡が多い。靺鞨にはチュルクの影響が強く、女真文化は現地のポリツェ文化。
3 ：[ ＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2012/05/10(木) 08:51:49.21 ID:KkTR+nyx
>>1乙
重複で向こうが先だからこちらは1041スレということで
重複で向こうが先だからこちらは1041スレということで
4 ：無党派さん：2012/05/10(木) 08:52:14.49 ID:YUwX4uNo
三韓成敗に伝わるように、当時朝鮮は属国です。本は献上朝貢品として日本へ伝わりましたが中国の書物です。
広開土王碑 百殘・新羅舊是屬民、由来朝貢。 而倭、以辛卯年[391]來、渡毎破百殘、更□新羅、以爲臣民。
百済と新羅は高句麗の属国だったが、３９１年に日本が海を渡って攻めてきて百済、新羅を属国にした。
１３代近肖古王（３４６～３７５）「三国史記（百済）」の近肖古王記には、次のような記事があります。
｢古記｣に、百済は開国以来まだ文字を用いて事柄を記述することができなかった。この王の代になって、
博士の高興をえて、はじめて文字を書き事を記すようになった。（井上秀雄訳注「三国史記２」平凡社）
『古事記』では、応神天皇の治世に百済王照古王の名が記されている。照古王は馬1つがいと
論語などの書物を応神天皇に献上し、阿知吉師(あちきし)と和邇吉師(わにきし)を使者として日本に遣わした
隋書 原文 「新羅百済皆以倭為大国多珍物並敬仰之恒通使往来」
「新羅と百済は日本を大国で珍しい物が多い国だとしており、共に日本を敬い仰ぎ、つねに使いを送り、往来している 」
660年／百済滅亡。663年の白村江の戦いを最後に、多くの亡命者が日本へ渡る。
668年／唐（鮮卑系支配）が高句麗を滅ぼす。安東都護府を平壌に置き新羅を属国化する。
672年／羅唐戦争（新羅軍+高句麗遺民軍対唐）：唐軍と靺鞨軍が平壌を占領。
674年／新羅軍が百済地域に報徳国建国
676年／朝貢冊封関係は維持されるも、新羅は独立。※唐は、熊津都督府と安東都護府を遼東に移す。
735年／玄宗が新羅を公式に承認。新羅が唐から大同江以南の領有を許される。
900年／農民出身の甄萱が後百済を建国 901年／韓半島北部に弓氏が後高句麗を建国
918年／王建が高麗建国し、軍人、技術者、文化人に、渤海人（靺鞨）、女真族、唐人、移民を多数引き入れる。
935年／高麗が新羅を併合。 936年／後百済滅亡。高麗が半島を統一
1259年／高麗は、元（元はモンゴル支配）の行中書省の征東等処行中書省に組み込まれ完全属国化する。
1370年／高麗は明へ朝貢して冊封（当時高麗はモンゴル貴族の支配国家）※1368年明建国
1393年／李成桂（女真族系？）朝鮮王朝建国。
■百済（隋書 百済伝） ＞「百済百濟之先、出自高麗國。其人雜有新羅、高麗、倭等、亦有中國人。」
『百済の先祖は高句麗国より出る。そこの人は新羅、高句麗、倭などが混在しており、また中国人（百越人）もいる。』
■新羅（梁書 新羅伝） ＞「新羅者、其先本辰韓種也。其人雜有華夏、高麗、百濟之屬」
『新羅、その先祖は元の辰韓（秦の逃亡者－ヘブライ古代ユダヤ人？）の苗裔である。
そこの人々は華夏（中国最初の王朝夏人-現代の漢族とは違う）、高句麗、百済に属す人々が雑居している』
穢族の集団（扶余・高句麗・沃沮・穢貊）／百済王族の祖は扶余とされているが、現代朝鮮人とは関係ない
B.C. 238年 ~ 494年／扶余（ふよ、プヨ、夫余、扶餘、夫餘とも表記）三國志魏書東夷伝。扶餘（黒龍江省）
扶餘は、長城の北にあり、玄菟郡から一千里（一里＝約434m）の距離にあって、南は高句麗と、
東は？婁(ユウロウ）と、西は鮮卑と接し、北には弱水があって、その範囲はほぼ二千里、戸数は八万。
定住していて、宮室・倉庫・牢獄などの建物を持つ。中国からの亡命者と称す。
扶余族は、穀物には適しているが果物は余り育たない土地に定住し、勇敢だが他国への侵略はせず、
歌舞飲酒を好み、慎み深く誠実であったと記録されている。燕国（鮮卑）の攻撃を受けて衰亡し高句麗に従属
最後は勿吉によって滅ぼされた。扶餘は、ツングース語の鹿を意味する「プヨ」を漢字にあてたものと思われる。
『魏書』によると、扶余（豆莫婁語）は、勿吉とは異なるが、室韋、庫莫奚、契丹と同じである。
(高句麗の北・北西に並んで位置する諸族）
『魏書』によると、勿吉と扶余は異なる言語を話す民族。※扶余系（物部氏とかっぽい）
穢（わい）→穢四族（東穢・沃沮・扶余・高句麗）に分派 『漢書』『後漢書』より
BC126年漢の武帝が穢族に「穢王之印」を授け独立を認めた。
BC107年玄菟郡（楽浪郡の北）設置、穢族は北に逃走、鹿山の地で「扶余国」が興り「東穢」は江原道に移動。
BC75年玄菟郡、西に縮小移転、咸鏡道（日本海沿岸）放棄、「沃沮」独立。
BC59年玄菟郡、さらに西に縮小移転、中朝国境山岳地帯放棄、「高句麗」独立。穢族四派分裂終了。
半島に南下移住してきたのは、早くて羅唐戦争での居座り。
広開土王碑 百殘・新羅舊是屬民、由来朝貢。 而倭、以辛卯年[391]來、渡毎破百殘、更□新羅、以爲臣民。
百済と新羅は高句麗の属国だったが、３９１年に日本が海を渡って攻めてきて百済、新羅を属国にした。
１３代近肖古王（３４６～３７５）「三国史記（百済）」の近肖古王記には、次のような記事があります。
｢古記｣に、百済は開国以来まだ文字を用いて事柄を記述することができなかった。この王の代になって、
博士の高興をえて、はじめて文字を書き事を記すようになった。（井上秀雄訳注「三国史記２」平凡社）
『古事記』では、応神天皇の治世に百済王照古王の名が記されている。照古王は馬1つがいと
論語などの書物を応神天皇に献上し、阿知吉師(あちきし)と和邇吉師(わにきし)を使者として日本に遣わした
隋書 原文 「新羅百済皆以倭為大国多珍物並敬仰之恒通使往来」
「新羅と百済は日本を大国で珍しい物が多い国だとしており、共に日本を敬い仰ぎ、つねに使いを送り、往来している 」
660年／百済滅亡。663年の白村江の戦いを最後に、多くの亡命者が日本へ渡る。
668年／唐（鮮卑系支配）が高句麗を滅ぼす。安東都護府を平壌に置き新羅を属国化する。
672年／羅唐戦争（新羅軍+高句麗遺民軍対唐）：唐軍と靺鞨軍が平壌を占領。
674年／新羅軍が百済地域に報徳国建国
676年／朝貢冊封関係は維持されるも、新羅は独立。※唐は、熊津都督府と安東都護府を遼東に移す。
735年／玄宗が新羅を公式に承認。新羅が唐から大同江以南の領有を許される。
900年／農民出身の甄萱が後百済を建国 901年／韓半島北部に弓氏が後高句麗を建国
918年／王建が高麗建国し、軍人、技術者、文化人に、渤海人（靺鞨）、女真族、唐人、移民を多数引き入れる。
935年／高麗が新羅を併合。 936年／後百済滅亡。高麗が半島を統一
1259年／高麗は、元（元はモンゴル支配）の行中書省の征東等処行中書省に組み込まれ完全属国化する。
1370年／高麗は明へ朝貢して冊封（当時高麗はモンゴル貴族の支配国家）※1368年明建国
1393年／李成桂（女真族系？）朝鮮王朝建国。
■百済（隋書 百済伝） ＞「百済百濟之先、出自高麗國。其人雜有新羅、高麗、倭等、亦有中國人。」
『百済の先祖は高句麗国より出る。そこの人は新羅、高句麗、倭などが混在しており、また中国人（百越人）もいる。』
■新羅（梁書 新羅伝） ＞「新羅者、其先本辰韓種也。其人雜有華夏、高麗、百濟之屬」
『新羅、その先祖は元の辰韓（秦の逃亡者－ヘブライ古代ユダヤ人？）の苗裔である。
そこの人々は華夏（中国最初の王朝夏人-現代の漢族とは違う）、高句麗、百済に属す人々が雑居している』
穢族の集団（扶余・高句麗・沃沮・穢貊）／百済王族の祖は扶余とされているが、現代朝鮮人とは関係ない
B.C. 238年 ~ 494年／扶余（ふよ、プヨ、夫余、扶餘、夫餘とも表記）三國志魏書東夷伝。扶餘（黒龍江省）
扶餘は、長城の北にあり、玄菟郡から一千里（一里＝約434m）の距離にあって、南は高句麗と、
東は？婁(ユウロウ）と、西は鮮卑と接し、北には弱水があって、その範囲はほぼ二千里、戸数は八万。
定住していて、宮室・倉庫・牢獄などの建物を持つ。中国からの亡命者と称す。
扶余族は、穀物には適しているが果物は余り育たない土地に定住し、勇敢だが他国への侵略はせず、
歌舞飲酒を好み、慎み深く誠実であったと記録されている。燕国（鮮卑）の攻撃を受けて衰亡し高句麗に従属
最後は勿吉によって滅ぼされた。扶餘は、ツングース語の鹿を意味する「プヨ」を漢字にあてたものと思われる。
『魏書』によると、扶余（豆莫婁語）は、勿吉とは異なるが、室韋、庫莫奚、契丹と同じである。
(高句麗の北・北西に並んで位置する諸族）
『魏書』によると、勿吉と扶余は異なる言語を話す民族。※扶余系（物部氏とかっぽい）
穢（わい）→穢四族（東穢・沃沮・扶余・高句麗）に分派 『漢書』『後漢書』より
BC126年漢の武帝が穢族に「穢王之印」を授け独立を認めた。
BC107年玄菟郡（楽浪郡の北）設置、穢族は北に逃走、鹿山の地で「扶余国」が興り「東穢」は江原道に移動。
BC75年玄菟郡、西に縮小移転、咸鏡道（日本海沿岸）放棄、「沃沮」独立。
BC59年玄菟郡、さらに西に縮小移転、中朝国境山岳地帯放棄、「高句麗」独立。穢族四派分裂終了。
半島に南下移住してきたのは、早くて羅唐戦争での居座り。
5 ：無党派さん：2012/05/10(木) 08:52:49.24 ID:YUwX4uNo
◇元々韓国語に「ありがとうございます」という単語は存在しなかった◇！？
（朝鮮）韓国語には、日本併合時代まで感謝という言葉は存在しませんでした。：カンシャスルニダ。
「カムサハムニダ」という言葉は純韓国語（ウリマル）ではなく、日本語として誕生した言葉。
「感謝の心」という意味を持った「謝意（しゃい）」は日本で使われる
漢字だ。「カムサハムニダ」を日本語に直訳すれば次のようだ。「かん-しゃ[感謝]<スル>。
合成語～さい[～祭]感謝祭」正しい日本式発音は「カンシャ」と言わなければならない。
「我々の言葉」という意味の「ウリマル」に入って来た日本の用語は次の五つのパターンに分類できる。
①純日本語(いじめ、あんこなど)、
②日本式漢字語(高水敷地（訳注：河川敷のこと）、忘年会など)、
③日本式発音の西欧外来語(スリッパ、サラダなど)、
④日本式造語の英語(オールドミス、フォアボールなど)、
⑤これらの混合型(マンタン、ヨビリン)などがそれだ。
韓国語の多くは、実は日本語が語源、ほんの１００年前に入ったもの。
韓国語の一般語彙は、「漢語」６０％、固有語３５％、外来語５％、と言われている。
しかし、ここでいう「漢語」の殆どは和製漢語のようだ。
（現代韓国語で使われている漢字語語彙の約９５％は韓国語読みされた和製漢字語。）
日常概念語のほとんどが日本と「共通」している。もっとも「共通」というのは配慮した言い方で、
要するに日本語から移植された言葉。そもそも前近代の韓国庶民にとって近代概念語はほぼ空白だったし、
教育も受けていなかったので、近代化に伴う語彙が殆ど日本製であるのは驚くに当たらない。
「共和国」「大統領」「憲法」「民主主義」「放送局」「哲学」「光合成」「教科書」等・・・・・全部、日本由来の日本漢語
日本人専用の罵倒語、（豚の蹄）チョッパリが代表的ですが、それ以外にも
(倭人)ウェイン、(倭奴)ウェノム、(日本奴)イルボンノム、などがあります。
日本人に限定しない一般的な罵倒語には、シッパル／シッパルセキ／シバルノマ／ケッセキ
／ミチン／ミチンニョ／ミチンノム／ビョンシン／バボ／バボノム／ペクチョン、など等。
｢馬鹿｣に相当する｢バボ｣は、韓国人に言わせると悪口のうちに入らないそうです。
ケセッキ 。直訳すれば「犬の赤ちゃん」，強烈なヨクらしい。犬野郎”、人間以下のクソみたいな奴。
（犬の子息）ケチャシク ／（この糞やろう）イセッキ
また下半身絡みの罵倒語や、女性差別的な罵倒語も非常に好んで使います。
貞操観念のない女性の場合、「コルレ＝雑巾（ぞうきん）」と呼ばれる。
よく男性が口にするのが「シッパル」。英語で言うと、FUCK YOU！（くたばれ、バカ野郎）。
卑猥（ひわい）なニュアンスを含んだ言葉で、この「シッパル」に「ニョ（女）」をつければ「淫売婦」という意味になる。
女性に対する蔑称、（このあま）、ニョン／ニョニ／ニョナ。
慣用句らしいのが、料理が上手い女性はチョンナ（めっちゃすごい：隠語では、チンコ）好き。
？？？ （殺す）チュギンダ／（死にたいか？）チュグレ。
用法として、俺を殺す→めっちゃしびれる。と意味が変わる事もあり。
韓国では「殺す」ということばを日常的に使うので殺すと言っただけでは脅迫罪が成立しません。
でも本当に殺しちゃう場合とかあるので要注意です。
比喩表現の一例だと。鉄で出来ちゃいねぇだろが。 → オレがお前の首をへし折るのは簡単だぞ。
→ 殺したろか！／殺ってやるぞ！ という意味なのだそうです。
インターネット掲示板で日本人に対する罵倒語では、猿、倭人、倭猿、倭寇、倭奴、ネトウヨ、レイシスト、
江戸人、幕府人も使われてました。罵倒語の語彙が基礎語彙の10倍という、
韓国語の罵倒語ボキャブラリーの豊富さとそのバリエーションの多彩さは、世界一と言われています。
（朝鮮）韓国語には、日本併合時代まで感謝という言葉は存在しませんでした。：カンシャスルニダ。
「カムサハムニダ」という言葉は純韓国語（ウリマル）ではなく、日本語として誕生した言葉。
「感謝の心」という意味を持った「謝意（しゃい）」は日本で使われる
漢字だ。「カムサハムニダ」を日本語に直訳すれば次のようだ。「かん-しゃ[感謝]<スル>。
合成語～さい[～祭]感謝祭」正しい日本式発音は「カンシャ」と言わなければならない。
「我々の言葉」という意味の「ウリマル」に入って来た日本の用語は次の五つのパターンに分類できる。
①純日本語(いじめ、あんこなど)、
②日本式漢字語(高水敷地（訳注：河川敷のこと）、忘年会など)、
③日本式発音の西欧外来語(スリッパ、サラダなど)、
④日本式造語の英語(オールドミス、フォアボールなど)、
⑤これらの混合型(マンタン、ヨビリン)などがそれだ。
韓国語の多くは、実は日本語が語源、ほんの１００年前に入ったもの。
韓国語の一般語彙は、「漢語」６０％、固有語３５％、外来語５％、と言われている。
しかし、ここでいう「漢語」の殆どは和製漢語のようだ。
（現代韓国語で使われている漢字語語彙の約９５％は韓国語読みされた和製漢字語。）
日常概念語のほとんどが日本と「共通」している。もっとも「共通」というのは配慮した言い方で、
要するに日本語から移植された言葉。そもそも前近代の韓国庶民にとって近代概念語はほぼ空白だったし、
教育も受けていなかったので、近代化に伴う語彙が殆ど日本製であるのは驚くに当たらない。
「共和国」「大統領」「憲法」「民主主義」「放送局」「哲学」「光合成」「教科書」等・・・・・全部、日本由来の日本漢語
日本人専用の罵倒語、（豚の蹄）チョッパリが代表的ですが、それ以外にも
(倭人)ウェイン、(倭奴)ウェノム、(日本奴)イルボンノム、などがあります。
日本人に限定しない一般的な罵倒語には、シッパル／シッパルセキ／シバルノマ／ケッセキ
／ミチン／ミチンニョ／ミチンノム／ビョンシン／バボ／バボノム／ペクチョン、など等。
｢馬鹿｣に相当する｢バボ｣は、韓国人に言わせると悪口のうちに入らないそうです。
ケセッキ 。直訳すれば「犬の赤ちゃん」，強烈なヨクらしい。犬野郎”、人間以下のクソみたいな奴。
（犬の子息）ケチャシク ／（この糞やろう）イセッキ
また下半身絡みの罵倒語や、女性差別的な罵倒語も非常に好んで使います。
貞操観念のない女性の場合、「コルレ＝雑巾（ぞうきん）」と呼ばれる。
よく男性が口にするのが「シッパル」。英語で言うと、FUCK YOU！（くたばれ、バカ野郎）。
卑猥（ひわい）なニュアンスを含んだ言葉で、この「シッパル」に「ニョ（女）」をつければ「淫売婦」という意味になる。
女性に対する蔑称、（このあま）、ニョン／ニョニ／ニョナ。
慣用句らしいのが、料理が上手い女性はチョンナ（めっちゃすごい：隠語では、チンコ）好き。
？？？ （殺す）チュギンダ／（死にたいか？）チュグレ。
用法として、俺を殺す→めっちゃしびれる。と意味が変わる事もあり。
韓国では「殺す」ということばを日常的に使うので殺すと言っただけでは脅迫罪が成立しません。
でも本当に殺しちゃう場合とかあるので要注意です。
比喩表現の一例だと。鉄で出来ちゃいねぇだろが。 → オレがお前の首をへし折るのは簡単だぞ。
→ 殺したろか！／殺ってやるぞ！ という意味なのだそうです。
インターネット掲示板で日本人に対する罵倒語では、猿、倭人、倭猿、倭寇、倭奴、ネトウヨ、レイシスト、
江戸人、幕府人も使われてました。罵倒語の語彙が基礎語彙の10倍という、
韓国語の罵倒語ボキャブラリーの豊富さとそのバリエーションの多彩さは、世界一と言われています。
6 ：無党派さん：2012/05/10(木) 08:53:17.48 ID:YUwX4uNo
ある文化圏において、関心の高いものに比例して語彙数は増えるらしい。
エスキモーは雪に関する表現が４００だかあるらしい。
日本語でも雨に関する表現が４００以上あるそうだ。
韓国（朝鮮）では罵倒語（悪口）が、組み合わせによって３０００種類以上はあるとか。
？？？（コマﾌﾟタ） 『ありがとう』 日本語訳としてちょっと無理矢理。（貴方は救いの神よ？）
？？？の語原は、？？？...直訳すると、「熊のようだ」ですが。
昔の「？」は、神様の意味で、貴方の助けなどがまるで神様の恩の如くだ。が本来の意味です。
日本語本来のニュアンス的に近いのは、助かりましたと甘え、友情や愛を感じた時の返礼でしょう。
コマウォ（どーも）／コマウォヨ（ありがとう）／コマッスミダ（どうもありがとう）／カムサハムニダ。（ありがとうございます）
コマウォヨは「ヨ」が付いているので、丁寧なんですよ。だから「ありがとうございます」の意味に当てはめてもいいんですが。
カムサハムニダは改まった言い方で、親しい人には使いません。初対面・公の場所で使われます。「カムサ」は「感謝」という漢字語。
凄く感謝しているときには「ノムノム コマウォヨ・・・すごくすごくありがたい」と言ったりします。
--------------------------------------------------------------------------------------
「有り難し」とは、本来「有ること」が「難い（かたい）」、すなわち「滅多にない」や「珍しくて貴重だ」という意味であった。
すみませんは、（お礼が不十分で）心が澄み切らないから転じて感謝を表す言葉になった。
己の力の足りなさを恥ながら支えて力添えしてくれる人に「貴方の行いは私にとって貴重なものです」と返したり、
受けた厚意に対して、相手を立て、自身がへりくだりて謝意を示す感覚は、韓国人（朝鮮人）に理解不能だろうな
甚謝／深謝／厚謝／感謝／感謝感激／大感謝 ／恩にきます／感謝いたします
助かったよ／おお助かりだよ／助かりました／大変助かりました／本当に助かりました
お世話になりました／お世話様です／お手を煩わせました／申し訳ないです／恐れ入ります／恐縮です
どうも／ありがとう／どうもありがとう／ありがとうございます／すみません／どうもすみません
・魏志東夷伝。夫余、高句麗、沃沮、穢は似た言葉を話していたが、 邑婁は言語が異なるとあり
馬韓と辰韓・弁韓は言語が違う。 辰韓、弁韓は中国語の一種を話していたとある。
・三国志魏書弁辰伝によると、辰韓人と弁辰人は習俗が、風俗や言語は似通っていた。
・後漢書辰韓伝、三国志魏書辰韓伝によると、秦の始皇帝の労役から逃亡してきた秦の遺民がおり、
馬韓人はその東の地を割いて、彼らに与え住まわせ辰韓人と名づけたという。
・後漢書には（箕子朝鮮の最後の王）朝鮮王準が衛満に滅ぼされ、数千人の残党を連れて海に入り、
馬韓を攻めて、これを撃ち破り、韓王として自立した。準の後裔は滅絶し、馬韓人が再び辰王になった。
・周の武王の軍師として勝利に貢献した太公望呂尚たいこうぼうりょしょうは、本名を姜子牙きょうしがといい、
羌族の出身。諸侯として山東半島に封じられます。これが斉せいの建国。よって斉を羌斉ともいます。
・三国志魏書弁辰伝によると、馬韓人と辰韓人は言語が異なっていたという。
BC230韓滅亡後、山東半島にいた韓族が山東半島経由で朝鮮半島に来たのが馬韓人との説がある。
夫余系言語・・・・・・夫余、高句麗、沃沮、穢 （ツングース系言語アルタイ諸語）
（トーテム）：夫余（鹿）、高句麗（高夷氏・狛族／鳥）、沃沮（？）、？（虎）
邑婁 ・・・・・・・・・・・現代韓国／朝鮮（ウリマル）系言語
馬韓 （百済） ・・・・・山東半島から春秋時代の旧韓族（羌族？）が来た、南方系言語
杭州から海流に乗り来た人々もいるはず。滅ぼされた箕子朝鮮の末（元々は殷／商王朝の遺民）
辰韓／弁韓 ・・・・・・中国系言語 の一種、秦の遺民
・邑婁（勿吉、靺鞨）の一部は、古代高句麗遺民（ツングース系）と混り渤海国を建国するが
ウリマル言語は、古代高句麗系言語に吸収され消えた。
・高句麗の始祖である朱蒙（しゅもう）には３人の子があり、長男の類利（るいり）が高句麗を継いだので、
弟の沸流（ふつりゅう）と温祚（おんそ）は高句麗を出て自分たちの国を建てようと南へ向かった。
１０人の臣下と大勢の百姓がこれに伴った。（注：「三国史記」の別伝、沸流と温祚は朱蒙の実の子ではなく、
朱蒙が生まれた東扶余の有力者の娘で召西奴の連れ子としている。） 百済建国神話
エスキモーは雪に関する表現が４００だかあるらしい。
日本語でも雨に関する表現が４００以上あるそうだ。
韓国（朝鮮）では罵倒語（悪口）が、組み合わせによって３０００種類以上はあるとか。
？？？（コマﾌﾟタ） 『ありがとう』 日本語訳としてちょっと無理矢理。（貴方は救いの神よ？）
？？？の語原は、？？？...直訳すると、「熊のようだ」ですが。
昔の「？」は、神様の意味で、貴方の助けなどがまるで神様の恩の如くだ。が本来の意味です。
日本語本来のニュアンス的に近いのは、助かりましたと甘え、友情や愛を感じた時の返礼でしょう。
コマウォ（どーも）／コマウォヨ（ありがとう）／コマッスミダ（どうもありがとう）／カムサハムニダ。（ありがとうございます）
コマウォヨは「ヨ」が付いているので、丁寧なんですよ。だから「ありがとうございます」の意味に当てはめてもいいんですが。
カムサハムニダは改まった言い方で、親しい人には使いません。初対面・公の場所で使われます。「カムサ」は「感謝」という漢字語。
凄く感謝しているときには「ノムノム コマウォヨ・・・すごくすごくありがたい」と言ったりします。
--------------------------------------------------------------------------------------
「有り難し」とは、本来「有ること」が「難い（かたい）」、すなわち「滅多にない」や「珍しくて貴重だ」という意味であった。
すみませんは、（お礼が不十分で）心が澄み切らないから転じて感謝を表す言葉になった。
己の力の足りなさを恥ながら支えて力添えしてくれる人に「貴方の行いは私にとって貴重なものです」と返したり、
受けた厚意に対して、相手を立て、自身がへりくだりて謝意を示す感覚は、韓国人（朝鮮人）に理解不能だろうな
甚謝／深謝／厚謝／感謝／感謝感激／大感謝 ／恩にきます／感謝いたします
助かったよ／おお助かりだよ／助かりました／大変助かりました／本当に助かりました
お世話になりました／お世話様です／お手を煩わせました／申し訳ないです／恐れ入ります／恐縮です
どうも／ありがとう／どうもありがとう／ありがとうございます／すみません／どうもすみません
・魏志東夷伝。夫余、高句麗、沃沮、穢は似た言葉を話していたが、 邑婁は言語が異なるとあり
馬韓と辰韓・弁韓は言語が違う。 辰韓、弁韓は中国語の一種を話していたとある。
・三国志魏書弁辰伝によると、辰韓人と弁辰人は習俗が、風俗や言語は似通っていた。
・後漢書辰韓伝、三国志魏書辰韓伝によると、秦の始皇帝の労役から逃亡してきた秦の遺民がおり、
馬韓人はその東の地を割いて、彼らに与え住まわせ辰韓人と名づけたという。
・後漢書には（箕子朝鮮の最後の王）朝鮮王準が衛満に滅ぼされ、数千人の残党を連れて海に入り、
馬韓を攻めて、これを撃ち破り、韓王として自立した。準の後裔は滅絶し、馬韓人が再び辰王になった。
・周の武王の軍師として勝利に貢献した太公望呂尚たいこうぼうりょしょうは、本名を姜子牙きょうしがといい、
羌族の出身。諸侯として山東半島に封じられます。これが斉せいの建国。よって斉を羌斉ともいます。
・三国志魏書弁辰伝によると、馬韓人と辰韓人は言語が異なっていたという。
BC230韓滅亡後、山東半島にいた韓族が山東半島経由で朝鮮半島に来たのが馬韓人との説がある。
夫余系言語・・・・・・夫余、高句麗、沃沮、穢 （ツングース系言語アルタイ諸語）
（トーテム）：夫余（鹿）、高句麗（高夷氏・狛族／鳥）、沃沮（？）、？（虎）
邑婁 ・・・・・・・・・・・現代韓国／朝鮮（ウリマル）系言語
馬韓 （百済） ・・・・・山東半島から春秋時代の旧韓族（羌族？）が来た、南方系言語
杭州から海流に乗り来た人々もいるはず。滅ぼされた箕子朝鮮の末（元々は殷／商王朝の遺民）
辰韓／弁韓 ・・・・・・中国系言語 の一種、秦の遺民
・邑婁（勿吉、靺鞨）の一部は、古代高句麗遺民（ツングース系）と混り渤海国を建国するが
ウリマル言語は、古代高句麗系言語に吸収され消えた。
・高句麗の始祖である朱蒙（しゅもう）には３人の子があり、長男の類利（るいり）が高句麗を継いだので、
弟の沸流（ふつりゅう）と温祚（おんそ）は高句麗を出て自分たちの国を建てようと南へ向かった。
１０人の臣下と大勢の百姓がこれに伴った。（注：「三国史記」の別伝、沸流と温祚は朱蒙の実の子ではなく、
朱蒙が生まれた東扶余の有力者の娘で召西奴の連れ子としている。） 百済建国神話
Ustreamのダウンはロシアの市民ジャーナリストを狙った大規模DDoS攻撃が原因
http://m.jp.techcrunch.com/archives/20120509ustream-says-russian-citizen-journalist-is-the-focus-of-todays-ddos-attack/
プーチン陣営、やる事が半端ない。
http://m.jp.techcrunch.com/archives/20120509ustream-says-russian-citizen-journalist-is-the-focus-of-todays-ddos-attack/
プーチン陣営、やる事が半端ない。
8 ：無党派さん：2012/05/10(木) 22:17:56.16 ID:flwDWqfx
これは、どうする？
野田佳彦首相は１０日夜、都内の中国料理店で消費増税関連法案の事前審査に当たった民主党の前原や藤井らを慰労した。関連法案が１１日に審議入りするのを前に結束を呼び掛けた。 会合には、岡田や仙谷、細川律夫・中野寛成らが同席した@ ソースは時事通信
【民主党】「小沢氏もう終わり」 野党と協議に力点移す
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336637312/
1 名前：おばさんと呼ばれた日φ ★[sage] 投稿日：2012/05/10(木) 17:08:32.66 ID:???0
民主党の小沢一郎元代表の無罪判決について検察官役の指定弁護士が控訴したことは、「消費税国会」の
与野党攻防の行方にも影響を与えそうだ。野田首相は、小沢グループの「造反」の動きが鈍ることに期待して、
消費税率引き上げ関連法案の成立に向けて、野党との修正協議に力点を移す考えだ。
「指定弁護士が手続きを経て行ったことだ。（政権運営への）影響はない」
輿石幹事長は９日夕、野田首相も出席した政府・民主三役会議の終了後、記者団にこう強調した。
前原政調会長によると、同会議では、消費増税法案を含む一体改革関連法案が８日、衆院本会議で
審議入りしたことを受け、「首相が政治生命をかけると言っているテーマであり、日本にとっても特に
大事な法案であるので、政府・民主が連携を取り合って、しっかり対応していこうという腹合わせをした」という。
政府・与党は、１６日から衆院社会保障・税一体改革特別委員会に舞台を移し、連日の審議で、６月上旬
までに公明党などが審議時間の目安として求める「１００時間」の審議を行い、法案の採決の環境を整えたい
考えだ。
今回の控訴によって、民主党内では「小沢元代表はもう終わりだ」として、小沢グループ議員の反消費増税の
攻勢にブレーキがかかるとの見方が出ている。これに対し民主党幹部は「法案成立には自民党の協力が
不可欠な状況に変わりはない」と冷静に分析する。
ソース
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120510-OYT1T00163.htm
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336637312/
1 名前：おばさんと呼ばれた日φ ★[sage] 投稿日：2012/05/10(木) 17:08:32.66 ID:???0
民主党の小沢一郎元代表の無罪判決について検察官役の指定弁護士が控訴したことは、「消費税国会」の
与野党攻防の行方にも影響を与えそうだ。野田首相は、小沢グループの「造反」の動きが鈍ることに期待して、
消費税率引き上げ関連法案の成立に向けて、野党との修正協議に力点を移す考えだ。
「指定弁護士が手続きを経て行ったことだ。（政権運営への）影響はない」
輿石幹事長は９日夕、野田首相も出席した政府・民主三役会議の終了後、記者団にこう強調した。
前原政調会長によると、同会議では、消費増税法案を含む一体改革関連法案が８日、衆院本会議で
審議入りしたことを受け、「首相が政治生命をかけると言っているテーマであり、日本にとっても特に
大事な法案であるので、政府・民主が連携を取り合って、しっかり対応していこうという腹合わせをした」という。
政府・与党は、１６日から衆院社会保障・税一体改革特別委員会に舞台を移し、連日の審議で、６月上旬
までに公明党などが審議時間の目安として求める「１００時間」の審議を行い、法案の採決の環境を整えたい
考えだ。
今回の控訴によって、民主党内では「小沢元代表はもう終わりだ」として、小沢グループ議員の反消費増税の
攻勢にブレーキがかかるとの見方が出ている。これに対し民主党幹部は「法案成立には自民党の協力が
不可欠な状況に変わりはない」と冷静に分析する。
ソース
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120510-OYT1T00163.htm
>>8
じゃあ1042で
じゃあ1042で
「控訴」で追い込まれた小沢一郎氏の正念場…田中秀征 政権ウォッチ
民主党は、小沢一郎元代表の一審無罪判決を受けて、同氏の党員資格の停止の解除を決めた。
だが翌9日、大方の予想に反して、検察官役の指定弁護士は、判決を不服として東京高裁に
控訴する方針を発表した。
この控訴に対しては、追加される新しい証拠の有無、一審判決の重み、そして検察審査会の
議決による強制起訴の妥当性などについてかなりの異論がある。私も控訴を断念するのが
妥当だと考えていた。
指定弁護士は政治的影響については考慮していないという趣旨の発言をしているが、この
控訴方針から、政治的臭いを感じる人は少なくないだろう。
●控訴によって封じられた小沢氏の“最後の切り札”
さて、これで党員資格停止の解除が取り消されることはない。9日現在、そう輿石幹事長も
明言している。
しかし、無罪が確定しなかったことにより、小沢氏の政治活動はかなり限定されたものに
ならざるを得ない。
まず、9月に予定されている民主党代表選に立候補することや、小沢新党の党首になることは
事実上不可能になった。
小沢氏はもともとトップに立つことに執念を燃やす人ではないが、それでも小沢グループから
すると最後の切札になる可能性が閉ざされた政治的影響は大きいだろう。
●解散・総選挙を恐れれば、消費税増税阻止も中途半端に終わる
だが、小沢氏の政治目標が、自らの復権よりも消費税増税の阻止にあるなら、前途は決して
暗いものではない。一兵卒となって、同志と共に本会議採決で反対し、それによって除名されたら
新党を結成すればよい。皮肉なことだが、小沢氏が一歩も二歩も引いていれば、彼が先頭に
立つより事はうまく進展するだろう。
問題なのは、解散・総選挙を恐れないことだ。報道によると、小沢氏や小沢グループは解散を
回避することに躍起になっているらしい。だが、それでは、消費税増税に反対する行動も
中途半端なものになる。
小沢グループが本会議採決で反対の意向を固め、それが法案否決につながる見通しになれば、
（1）消費税増税法案が否決されて野田佳彦首相が退陣するか、それとも
（2）自民党と連携して衆議院を通すか、のいずれかになるだろう。
自民党と連携する場合、自民党からも造反者が出る可能性が大きい。しかし、その場合は、
自民党の条件である解散・総選挙を呑まなければならないだろう。
大連立で消費税増税に走り、自民、民主両党が談合して解散・総選挙を断行すれば、それこそ
両党は自分たちの墓穴を掘ることになる。
小沢氏には、何よりも、解散・総選挙をいつでも受けて立つ覚悟が必要だ。消費税増税の採決を
先送りする戦法はいかにも解りにくく弱腰に見える。採決がいつであっても反対する決意を固める
ことが先決だろう。小沢氏の正念場である。
ttp://diamond.jp/articles/-/18273
民主党は、小沢一郎元代表の一審無罪判決を受けて、同氏の党員資格の停止の解除を決めた。
だが翌9日、大方の予想に反して、検察官役の指定弁護士は、判決を不服として東京高裁に
控訴する方針を発表した。
この控訴に対しては、追加される新しい証拠の有無、一審判決の重み、そして検察審査会の
議決による強制起訴の妥当性などについてかなりの異論がある。私も控訴を断念するのが
妥当だと考えていた。
指定弁護士は政治的影響については考慮していないという趣旨の発言をしているが、この
控訴方針から、政治的臭いを感じる人は少なくないだろう。
●控訴によって封じられた小沢氏の“最後の切り札”
さて、これで党員資格停止の解除が取り消されることはない。9日現在、そう輿石幹事長も
明言している。
しかし、無罪が確定しなかったことにより、小沢氏の政治活動はかなり限定されたものに
ならざるを得ない。
まず、9月に予定されている民主党代表選に立候補することや、小沢新党の党首になることは
事実上不可能になった。
小沢氏はもともとトップに立つことに執念を燃やす人ではないが、それでも小沢グループから
すると最後の切札になる可能性が閉ざされた政治的影響は大きいだろう。
●解散・総選挙を恐れれば、消費税増税阻止も中途半端に終わる
だが、小沢氏の政治目標が、自らの復権よりも消費税増税の阻止にあるなら、前途は決して
暗いものではない。一兵卒となって、同志と共に本会議採決で反対し、それによって除名されたら
新党を結成すればよい。皮肉なことだが、小沢氏が一歩も二歩も引いていれば、彼が先頭に
立つより事はうまく進展するだろう。
問題なのは、解散・総選挙を恐れないことだ。報道によると、小沢氏や小沢グループは解散を
回避することに躍起になっているらしい。だが、それでは、消費税増税に反対する行動も
中途半端なものになる。
小沢グループが本会議採決で反対の意向を固め、それが法案否決につながる見通しになれば、
（1）消費税増税法案が否決されて野田佳彦首相が退陣するか、それとも
（2）自民党と連携して衆議院を通すか、のいずれかになるだろう。
自民党と連携する場合、自民党からも造反者が出る可能性が大きい。しかし、その場合は、
自民党の条件である解散・総選挙を呑まなければならないだろう。
大連立で消費税増税に走り、自民、民主両党が談合して解散・総選挙を断行すれば、それこそ
両党は自分たちの墓穴を掘ることになる。
小沢氏には、何よりも、解散・総選挙をいつでも受けて立つ覚悟が必要だ。消費税増税の採決を
先送りする戦法はいかにも解りにくく弱腰に見える。採決がいつであっても反対する決意を固める
ことが先決だろう。小沢氏の正念場である。
ttp://diamond.jp/articles/-/18273
13 ：無党派さん：2012/05/11(金) 00:06:18.67 ID:GFC5abnE
１５日に沖縄県宜野湾市で開かれる本土復帰４０周年の記念式典に、鳩山元首相が出席する
予定であることが１０日、分かった。
鳩山氏は首相に就任した２００９年、米軍普天間飛行場の「県外・国外移設」を唱え、
県民の期待感を高めたが、１０年５月に同県名護市辺野古への移設案に回帰した経緯がある。
記念式典の出席は、県民の反発を招く可能性もある。
（2012年5月10日23時07分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120510-OYT1T01308.htm
自分の立場がまるで分かってねーんだな
コイツの脳みそはまさに驚くべきだ
卵でも投げつけられてこいよ
予定であることが１０日、分かった。
鳩山氏は首相に就任した２００９年、米軍普天間飛行場の「県外・国外移設」を唱え、
県民の期待感を高めたが、１０年５月に同県名護市辺野古への移設案に回帰した経緯がある。
記念式典の出席は、県民の反発を招く可能性もある。
（2012年5月10日23時07分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120510-OYT1T01308.htm
自分の立場がまるで分かってねーんだな
コイツの脳みそはまさに驚くべきだ
卵でも投げつけられてこいよ
>>13
博打好きだなぁ
博打好きだなぁ
15 ：無党派さん：2012/05/11(金) 01:14:18.31 ID:GFC5abnE
完全に舐められてるな、民主政権
【政治】露前大統領、北方領交渉打ち切り言及…菅政権時
２０１０年１１月に菅首相（当時）とロシアのメドベージェフ大統領（同）が
横浜で行った日露首脳会談で、メドベージェフ大統領が
北方領土交渉の打ち切りに言及していたことが９日、分かった。
日本政府関係者が明らかにした。
会談はメドベージェフ氏が北方領土を訪問した直後に行われた。
この中で、菅氏が訪問に抗議の意を示したのに対し、メドベージェフ氏は
平和条約を結んでいない日本に義務を負わないことを強調したうえで、
「二つの選択肢がある。領土交渉を継続することと交渉をやめることだ」
と述べたという。これに対し、菅氏は交渉継続を求めた。
メドベージェフ氏の発言は、菅政権時代に日露関係が
一時極度に悪化したことを示すものだ。
（2012年5月10日10時01分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120510-OYT1T00178.htm
【政治】露前大統領、北方領交渉打ち切り言及…菅政権時
２０１０年１１月に菅首相（当時）とロシアのメドベージェフ大統領（同）が
横浜で行った日露首脳会談で、メドベージェフ大統領が
北方領土交渉の打ち切りに言及していたことが９日、分かった。
日本政府関係者が明らかにした。
会談はメドベージェフ氏が北方領土を訪問した直後に行われた。
この中で、菅氏が訪問に抗議の意を示したのに対し、メドベージェフ氏は
平和条約を結んでいない日本に義務を負わないことを強調したうえで、
「二つの選択肢がある。領土交渉を継続することと交渉をやめることだ」
と述べたという。これに対し、菅氏は交渉継続を求めた。
メドベージェフ氏の発言は、菅政権時代に日露関係が
一時極度に悪化したことを示すものだ。
（2012年5月10日10時01分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120510-OYT1T00178.htm
16 ：無党派さん：2012/05/11(金) 11:04:45.94 ID:4nmRaHGE
法律制度が関わっているのだから、本職で仕事などしていない議員弁護士や
ヤメ検のメディアの顔弁護士などではなく、
学問的に関わっている大学の教官群に発言させろよ。それも大量にな
文面に書かれていない権限に関する憲法違反など色々あるだろう。
事例を多数引用してくることも専門家なら出来ること。
17 ：無党派さん：2012/05/11(金) 11:29:20.40 ID:uAxVN6sg
増税法案なんてボールは自民党だよ
政権と自民党が修正に合意すれば成立し、自民党が反対を貫けば成立しない
不思議なことに自民党側からも小沢云々の声が聞こえてくるわけで
政党として主体的に法案について検討し決定すればよい
衆議院において民・自で可決し、その時に小沢及び支持議員が反対を貫けるかどうかを注視したいな。
政権と自民党が修正に合意すれば成立し、自民党が反対を貫けば成立しない
不思議なことに自民党側からも小沢云々の声が聞こえてくるわけで
政党として主体的に法案について検討し決定すればよい
衆議院において民・自で可決し、その時に小沢及び支持議員が反対を貫けるかどうかを注視したいな。
消費増税法案が審議入りへ＝１５年１０％、成立見通せず
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012051100062&j4
社会保障と税の一体改革関連法案の柱で、野田政権の最重要課題である消費増税関連２法案は１１日午後、衆院本会議で趣旨説明と質疑が行われ、審議入りする。野田佳彦首相は今国会での成立に向け、自民、公明両党の協力取り付けに全力を挙げる。
しかし、野党は早期の衆院解散を首相に迫っている。民主党内でも小沢一郎元代表らが「反増税」の姿勢を鮮明にしており、成立への展望は開けていない。
消費増税法案は、現行５％の税率を２０１４年４月に８％、１５年１０月に１０％に引き上げることが主な内容。自民党も「当面１０％」を掲げていることから、首相は同党の歩み寄りに期待し、修正協議にも柔軟に応じる考え。
これに対し自公両党は、野田政権の増税方針を「民主党の０９年衆院選マニフェスト（政権公約）違反」と厳しく批判。参院で問責決議を受けた前田武志国土交通相と田中直紀防衛相の更迭要求も強めている。
１１日は民主党の古本伸一郎氏に続き、自民党の野田毅、公明党の竹内譲両氏らが質問。野田氏は、民主党内で小沢氏らが消費増税に反対していることを指摘し、法案成立に政治生命を懸けるとした首相の指導力をただす。
与野党は一体改革関連法案について、衆院特別委員会で１６日に実質審議を始めることで合意している。６月２１日の会期末に向け、法案修正や衆院での採決時期、会期延長をめぐり民主党内、与野党間の攻防が激化する見通しだ。（2012/05/11-05:53）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012051100062&j4
社会保障と税の一体改革関連法案の柱で、野田政権の最重要課題である消費増税関連２法案は１１日午後、衆院本会議で趣旨説明と質疑が行われ、審議入りする。野田佳彦首相は今国会での成立に向け、自民、公明両党の協力取り付けに全力を挙げる。
しかし、野党は早期の衆院解散を首相に迫っている。民主党内でも小沢一郎元代表らが「反増税」の姿勢を鮮明にしており、成立への展望は開けていない。
消費増税法案は、現行５％の税率を２０１４年４月に８％、１５年１０月に１０％に引き上げることが主な内容。自民党も「当面１０％」を掲げていることから、首相は同党の歩み寄りに期待し、修正協議にも柔軟に応じる考え。
これに対し自公両党は、野田政権の増税方針を「民主党の０９年衆院選マニフェスト（政権公約）違反」と厳しく批判。参院で問責決議を受けた前田武志国土交通相と田中直紀防衛相の更迭要求も強めている。
１１日は民主党の古本伸一郎氏に続き、自民党の野田毅、公明党の竹内譲両氏らが質問。野田氏は、民主党内で小沢氏らが消費増税に反対していることを指摘し、法案成立に政治生命を懸けるとした首相の指導力をただす。
与野党は一体改革関連法案について、衆院特別委員会で１６日に実質審議を始めることで合意している。６月２１日の会期末に向け、法案修正や衆院での採決時期、会期延長をめぐり民主党内、与野党間の攻防が激化する見通しだ。（2012/05/11-05:53）
19 ：無党派さん：2012/05/11(金) 20:46:46.37 ID:Q0lVZWO2
小沢>>1乙
ここ使うのけ
21 ：十四代目＠ブログもヨロシク！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/11(金) 20:56:49.07 ID:4VL+s4Qy
祝祝祝
【５月２４日 小沢一郎先生 古希 お祝いナイト】
祝祝祝
場所 総合スレ
５月２３日 ２３時４５分より カウントダウンイベント みんなで「もうすぐだ！(^。^)」と喜ぼう
２４日 ０時 「おめでとう！」を言おう
２４日 ２２時より 『小沢一郎を支持するみんな集まれ！』 みんなで応援レスをしよう
発起人 ２ちゃんねる最高の忠臣にして正統派小沢系コテ 東北のプリンス 十四代目
【５月２４日 小沢一郎先生 古希 お祝いナイト】
祝祝祝
場所 総合スレ
５月２３日 ２３時４５分より カウントダウンイベント みんなで「もうすぐだ！(^。^)」と喜ぼう
２４日 ０時 「おめでとう！」を言おう
２４日 ２２時より 『小沢一郎を支持するみんな集まれ！』 みんなで応援レスをしよう
発起人 ２ちゃんねる最高の忠臣にして正統派小沢系コテ 東北のプリンス 十四代目
22 ：十四代目＠ブログもヨロシク！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/11(金) 20:57:12.41 ID:4VL+s4Qy
【お知らせ】
え～ 盛り上がっている最中とは思いますが、
ブログを作り直しましたので、興味ある方はブックマークなどをヨロシクお願いします
一度遊びに来てちょ♪ (^。^)
http://jyuyondaime.blog.fc2.com/
え～ 盛り上がっている最中とは思いますが、
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そうなると、今回も台風の目はポッポか
彼がどう動くか？
彼がどう動くか？
>>22
おい、基地外 前スレの質問に答えてみろ世ｗｗｗｗ
お前の、妄想とか嘘は飽きたんだよなあ。
984 自分：無党派さん[sage] 投稿日：2012/05/11(金) 20:54:40.91 ID:ygR6KBa6 [11/12]
>>978
> 頭がオカシイのはオマエ
> 100員党員資格停止にして問題無いだ？！ｗ
> 問題あるから何も出来ないんだろｗ サルめ！ｗｗ
どんな問題？
妄想以外で、根拠示してみろよｗｗ
おい、基地外 前スレの質問に答えてみろ世ｗｗｗｗ
お前の、妄想とか嘘は飽きたんだよなあ。
984 自分：無党派さん[sage] 投稿日：2012/05/11(金) 20:54:40.91 ID:ygR6KBa6 [11/12]
>>978
> 頭がオカシイのはオマエ
> 100員党員資格停止にして問題無いだ？！ｗ
> 問題あるから何も出来ないんだろｗ サルめ！ｗｗ
どんな問題？
妄想以外で、根拠示してみろよｗｗ
25 ：無党派さん：2012/05/11(金) 21:02:10.21 ID:vxpi+8GS
のあああ予測変換まつがえた
27 ：十四代目＠ブログもヨロシク！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/11(金) 21:02:19.32 ID:4VL+s4Qy
いよいよ鳩山待望論が世に出てきたな
野田豚じゃ世の中は暗い！！
ポンポン痛くなった美しい国安倍ちゃん
漢字読めない麻生閣下
なにを考えてるか考えてないのかサッパリ理解不能な宇宙人友愛ポッポ
やはり、総理は明るいネタの奴がオモシロイ(^。^)
28 ：没個性化されたレス↓：2012/05/11(金) 21:02:27.56 ID:KJyexA5q
29 ：無党派さん：2012/05/11(金) 21:02:56.83 ID:cCTGdvHx
規則上のできるということと
政治的可能ということは
違う
実際に大量造反がでて
総辞職せざるを得なくなったりすると
処分そのものができなくなるって場合もある
政治的可能ということは
違う
実際に大量造反がでて
総辞職せざるを得なくなったりすると
処分そのものができなくなるって場合もある
>鳩山は小沢の敵だよ。
>ていうか、彼は全人類の敵だから当然小沢の敵
>安倍は頭悪いだけじゃねえか。
>鳩山は頭おかしいんだよ。
店長ー今日の名言入りました
>ていうか、彼は全人類の敵だから当然小沢の敵
>安倍は頭悪いだけじゃねえか。
>鳩山は頭おかしいんだよ。
店長ー今日の名言入りました
まあこれは納得できる。
沖縄行って大丈夫なのだろうな？
全民主党議員の中で最強に恨まれてるんだが
全民主党議員の中で最強に恨まれてるんだが
33 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/05/11(金) 21:06:33.85 ID:lCqIuwoG
指定弁護士の前に補助弁護士
検察よりもむしろ、コイツの方が「偽計業務妨害」
検察よりもむしろ、コイツの方が「偽計業務妨害」
鳩山が小沢の足を引っ張るなんて有り得ない。
彼は小沢内閣の外相狙ってるから。
彼は小沢内閣の外相狙ってるから。
35 ：蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs ：2012/05/11(金) 21:07:14.88 ID:1gsCo5J6
>>29
> 実際に大量造反がでて
> 総辞職せざるを得なくなったりすると
なんで、総辞職？
たとえば、造反者が過半数って事なら、それもありだろうが、小沢Ｇだけだぜ？
しかも、全員一致団結で造反できるかもあやしいもんだ。
そもそもさあ、造反者がそんなに大量に出るんなら、とっくに消費税は潰れてる。
採決以前の話だぜ。
党内の過半数以上が増税容認だから、こんなことになってるんだろ？
> 実際に大量造反がでて
> 総辞職せざるを得なくなったりすると
なんで、総辞職？
たとえば、造反者が過半数って事なら、それもありだろうが、小沢Ｇだけだぜ？
しかも、全員一致団結で造反できるかもあやしいもんだ。
そもそもさあ、造反者がそんなに大量に出るんなら、とっくに消費税は潰れてる。
採決以前の話だぜ。
党内の過半数以上が増税容認だから、こんなことになってるんだろ？
37 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/05/11(金) 21:07:48.09 ID:lCqIuwoG
検審騙しの偽計業務妨害 共謀共同正犯は？
この方が、大きく広がっていき、本質に切り込める
この方が、大きく広がっていき、本質に切り込める
38 ：蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs ：2012/05/11(金) 21:08:16.24 ID:1gsCo5J6
39 ：蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs ：2012/05/11(金) 21:08:42.57 ID:1gsCo5J6
42 ：没個性化されたレス↓：2012/05/11(金) 21:08:56.84 ID:KJyexA5q
>>32
吉田さんね。それなりの苦汁を受けていただきましょうね。
吉田さんね。それなりの苦汁を受けていただきましょうね。
44 ：十四代目＠ブログもヨロシク！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/11(金) 21:09:14.90 ID:4VL+s4Qy
ポッポが一番良いなぁ～って思うことは、
小沢さんにヤキモチ妬かないんだよね
他の議員は、当選回数が５回を超えてくると、
小沢さんの知名度や影響力や、子分の多さやカリスマ性に露骨にヤキモチを妬くようになる
菅直人しかり、前原誠司しかりね
小沢さんにヤキモチ妬かないんだよね
他の議員は、当選回数が５回を超えてくると、
小沢さんの知名度や影響力や、子分の多さやカリスマ性に露骨にヤキモチを妬くようになる
菅直人しかり、前原誠司しかりね
45 ：無党派さん：2012/05/11(金) 21:09:54.72 ID:/efaVY/9
46 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/05/11(金) 21:10:06.35 ID:bjD+sSKp
「首相になったら議員やめる」と言ってたやつが
勝手にイラン行くわ、外相を狙ってるわで、
こいつを嫌わないやつって性格悪いんだろうな～
47 ：蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs ：2012/05/11(金) 21:10:35.51 ID:1gsCo5J6
秘書さんたちが逆転無罪になったら、
控訴も何も無くなるね
可能性はともかく
控訴も何も無くなるね
可能性はともかく
鳩山にするぐらいなら、今の中国大使の丹羽を民間外相にするはず
小沢はそういう政治家
小沢はそういう政治家
鳩山ってのはアパとかのアノ手の人物とも平気で組めたりするんだよ
なぜかといえば、逆に中国に無関係だから
なぜかといえば、逆に中国に無関係だから
50 ：十四代目＠ブログもヨロシク！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/11(金) 21:12:24.86 ID:4VL+s4Qy
52 ：無党派さん：2012/05/11(金) 21:12:36.53 ID:UuMmHvZf
>>47
まあ、それも9月以降だそうな
まあ、それも9月以降だそうな
首相、自民に政治決断要請 消費増税、反対派もけん制
ttp://www.iwate-np.co.jp/newspack/cgi-bin/newspack_c.cgi?c_main+CO2012051101001343_3
>「意見があれば説得し、全党が一致結束して対応することを確信する」
ttp://www.iwate-np.co.jp/newspack/cgi-bin/newspack_c.cgi?c_main+CO2012051101001343_3
>「意見があれば説得し、全党が一致結束して対応することを確信する」
いや 以外に秘書が無罪あるかもね
【小沢氏控訴】「すべきではなかった」 みんな・渡辺代表
12.5.11 12:10
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120511/stt12051112110001-n1.htm
みんなの党の渡辺喜美代表は１１日午前の記者会見で、１審の東京地裁で無罪となった民主党の小沢一郎元代表に対し、指定弁護士側が控訴する方針を決めたことについて
「控訴すべきではなかった。検察の反則負けであり、そういうのを指定弁護士が控訴するということ自体、おかしい」と述べた。
12.5.11 12:10
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120511/stt12051112110001-n1.htm
みんなの党の渡辺喜美代表は１１日午前の記者会見で、１審の東京地裁で無罪となった民主党の小沢一郎元代表に対し、指定弁護士側が控訴する方針を決めたことについて
「控訴すべきではなかった。検察の反則負けであり、そういうのを指定弁護士が控訴するということ自体、おかしい」と述べた。
56 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/05/11(金) 21:13:57.54 ID:bjD+sSKp
むしろ外相にしてやらないと、また勝手に「外交」やって
政府にダメージ与えかねんぞ。
小沢は首相になったら３億くらいで鳩山に外相ポスト売って、
不動産追加で買っておけ。
58 ：十四代目＠ブログもヨロシク！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/11(金) 21:14:57.38 ID:4VL+s4Qy
消費税増税派なんて、民主党だと野田Ｇ前原Ｇの50人くらいだよ
だから、実質的に自民党の方が増税派が多い
だから、実質的に自民党の方が増税派が多い
59 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/05/11(金) 21:15:38.57 ID:lCqIuwoG
大久保 石川 池田
３秘書控訴審は 全員無罪
それ以外を 落としどころなどとする邪道
筋道を歪めるもの
３秘書控訴審は 全員無罪
それ以外を 落としどころなどとする邪道
筋道を歪めるもの
60 ：没個性化されたレス↓：2012/05/11(金) 21:16:21.98 ID:KJyexA5q
そういえば田中真紀子もいるし
鳩山を外相で使って冷や汗かくことはしないと思うがな
鳩山を外相で使って冷や汗かくことはしないと思うがな
63 ：無党派さん：2012/05/11(金) 21:17:38.54 ID:qy0/4Fi0
>>55
江田とはかなり温度差あるな。
江田とはかなり温度差あるな。
64 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/05/11(金) 21:18:47.46 ID:bjD+sSKp
鳩山に比べたら参院議長のポストも大臣ポストも
我慢してる輿石はすごいと思うよ。
政治家じゃない俺が想像しても参院議長のポストは断れないわｗ
65 ：無党派さん：2012/05/11(金) 21:19:03.40 ID:/efaVY/9
コミッチーは証人喚問云々を言ってるんじゃねえの？
喚問なんかできない事を見越しているのなら少しだけ見直すけどｗ
喚問なんかできない事を見越しているのなら少しだけ見直すけどｗ
鳩山は衆院議長にしておけ。
それが国家国民のため。
それが国家国民のため。
ぽっぽは信用できない。
政府に藤井や仙石や菅やらを入れて小沢を排除したことで結論jは出てるだろう。
小沢が強硬に反対した藤井を引退させないで政権に入れたのはなんでなのか？
あいつは絶対狙ってやってるよ。
理系の人間hがそんな無駄な動きはしない。
理系fだから。時間が勿体ないし。
政府に藤井や仙石や菅やらを入れて小沢を排除したことで結論jは出てるだろう。
小沢が強硬に反対した藤井を引退させないで政権に入れたのはなんでなのか？
あいつは絶対狙ってやってるよ。
理系の人間hがそんな無駄な動きはしない。
理系fだから。時間が勿体ないし。
68 ：没個性化されたレス↓：2012/05/11(金) 21:19:54.83 ID:KJyexA5q
69 ：蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs ：2012/05/11(金) 21:19:59.42 ID:1gsCo5J6
丹波さんという人は、
欧州やアラブやロシア、アメリカに詳しいのかな
中国の相対的力は多分弱まるよ
先にイラン訪問したポッポちゃんの方が手回しが早いと思うけど
欧州やアラブやロシア、アメリカに詳しいのかな
中国の相対的力は多分弱まるよ
先にイラン訪問したポッポちゃんの方が手回しが早いと思うけど
70 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/05/11(金) 21:20:03.46 ID:bjD+sSKp
「控訴されたら証人喚問要求できないじゃねえか！」
って、どんなゲームやってるんだよ、こいつらｗ
71 ：無党派さん：2012/05/11(金) 21:20:26.04 ID:/efaVY/9
あー、酒飲んでる時に鳩山の話なんかしちゃったから、明日の検査で指摘を受けそうだわ。
72 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/05/11(金) 21:20:36.78 ID:bjD+sSKp
丹波さんは霊界に詳しいよ。
>>34
何を考えているのかという事と、何をやっているのかいう事は一光年の開きがあるのだよ。
何を考えているのかという事と、何をやっているのかいう事は一光年の開きがあるのだよ。
74 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/05/11(金) 21:21:31.35 ID:lCqIuwoG
>>55 >>63
最後まで読んでみろよ 元記事
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120511/stt12051112110001-n1.htm
渡辺氏はその理由について
「控訴しなければ、国会で説明責任を果たせというステージに行けたが、
また延々とくだらない話をやり続けることになった」
と指摘。
最後まで読んでみろよ 元記事
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120511/stt12051112110001-n1.htm
渡辺氏はその理由について
「控訴しなければ、国会で説明責任を果たせというステージに行けたが、
また延々とくだらない話をやり続けることになった」
と指摘。
東京新聞以外の社説が異口同音に非難しているのが、小沢元代表の党員資格停止処分が解かれたことだ。
〈小沢氏の裁判は控訴され、さらに続く。それでも処分を解く民主党の責任は、いっそう重くなった〉（朝日）〈一審判決だけでの処分解除は公約違反で、党内外にかえってわだかまりを残した〉（日経）
〈それにしても、民主党が元代表の党員資格停止処分解除を決めたのは拙速だった。元代表は今後も被告の立場だ〉（毎日）
〈控訴の可否を待たずに、小沢元代表への党員資格停止処分の解除を8日に決めた民主党常任幹事会の一方的な判断の欺瞞性は、控訴の事実でより鮮明になった〉（産経）という具合だ。
これらの社説を見て、日本の新聞は大丈夫かと正直、思った。近代司法の大原則は無罪の推定だ。「何人も有罪と宣告されるまでは無罪と推定される」。
どんな人でも犯罪が立証されるまでは無罪として扱わなければならないという、当たり前の考え方だ。この原則に照らせば、そもそも起訴された段階で
処分を下した民主党の決定が間違いであり、本来なら新聞はその時点で民主党の決定を批判すべきだった。
公務員は刑事事件に関して起訴されると「休職にすることができる」という地方公務員法の定めがあって、実際に休職することが慣例となっている。わたしは、この決まり自体が先の原則を逸脱していると
考えているが、起訴有罪率が99.9%という現実を踏まえると、まったく不合理と言えないことは理解できる。しかし、それはあくまでも検察官による起訴の場合だ。
検察官による起訴は検察が組織として証拠を精査し、被疑者が間違いなく罪を犯しているという確信のもと、処罰を求めるという明確な意思を
もって行われる。ところが、検察審査会の議決による起訴は明らかな違いがある。少なくとも、今回の場合は「白か黒か裁判所に聞いてみたい」という程度のものだった。
そうなると、無罪の推定は検察官による起訴とは比べものにならないほど強く働かなければならないはずだ。
党員資格停止を「無罪確定まで」とした民主党の決定がいかに法の原則を逸脱し、人道に反するものかが分かるだろう。新聞とは、本来こうした物事の本質を丁寧に解きほぐし、世間に伝えることが使命なはずだ。
それがまったくできていないどころが、まったく逆の主張をしているのだ。今回の裁判は、検察が
二度に渡って嫌疑不十分（シロ）で不起訴にした案件を、検察審査会が「裁判所にも聞いてみたい」という程度の気持ちで起訴相当としたものだ。
しかも、その決定の背景には、恣意的に作成された虚偽捜査報告書の存在があったことが裁判の過程で明らかになっている。
それでもなお、一審裁判所は起訴自体の有効性を認め、その上で「無罪」の判断を下している。であればなおさら、小沢元代表の推定無罪の立場は強く守られなければならないはずだ。
あえていうと、新聞は本来、そうした立場を守る側につくべき存在だったと思う。
日本の新聞が横並びに「無罪が確定していない人間は罪人として振舞うのが当然だ」とでも言わんばかりの主張をしていることは、率直に言って恐ろしい。
わたしが入ったころの新聞社は、もっともっと人権には敏感だった。日本の新聞の論説はそこまで劣化してしまったのか、というのが偽りのない感想だ。
http://twitter.com/#!/kazu1961omi
〈小沢氏の裁判は控訴され、さらに続く。それでも処分を解く民主党の責任は、いっそう重くなった〉（朝日）〈一審判決だけでの処分解除は公約違反で、党内外にかえってわだかまりを残した〉（日経）
〈それにしても、民主党が元代表の党員資格停止処分解除を決めたのは拙速だった。元代表は今後も被告の立場だ〉（毎日）
〈控訴の可否を待たずに、小沢元代表への党員資格停止処分の解除を8日に決めた民主党常任幹事会の一方的な判断の欺瞞性は、控訴の事実でより鮮明になった〉（産経）という具合だ。
これらの社説を見て、日本の新聞は大丈夫かと正直、思った。近代司法の大原則は無罪の推定だ。「何人も有罪と宣告されるまでは無罪と推定される」。
どんな人でも犯罪が立証されるまでは無罪として扱わなければならないという、当たり前の考え方だ。この原則に照らせば、そもそも起訴された段階で
処分を下した民主党の決定が間違いであり、本来なら新聞はその時点で民主党の決定を批判すべきだった。
公務員は刑事事件に関して起訴されると「休職にすることができる」という地方公務員法の定めがあって、実際に休職することが慣例となっている。わたしは、この決まり自体が先の原則を逸脱していると
考えているが、起訴有罪率が99.9%という現実を踏まえると、まったく不合理と言えないことは理解できる。しかし、それはあくまでも検察官による起訴の場合だ。
検察官による起訴は検察が組織として証拠を精査し、被疑者が間違いなく罪を犯しているという確信のもと、処罰を求めるという明確な意思を
もって行われる。ところが、検察審査会の議決による起訴は明らかな違いがある。少なくとも、今回の場合は「白か黒か裁判所に聞いてみたい」という程度のものだった。
そうなると、無罪の推定は検察官による起訴とは比べものにならないほど強く働かなければならないはずだ。
党員資格停止を「無罪確定まで」とした民主党の決定がいかに法の原則を逸脱し、人道に反するものかが分かるだろう。新聞とは、本来こうした物事の本質を丁寧に解きほぐし、世間に伝えることが使命なはずだ。
それがまったくできていないどころが、まったく逆の主張をしているのだ。今回の裁判は、検察が
二度に渡って嫌疑不十分（シロ）で不起訴にした案件を、検察審査会が「裁判所にも聞いてみたい」という程度の気持ちで起訴相当としたものだ。
しかも、その決定の背景には、恣意的に作成された虚偽捜査報告書の存在があったことが裁判の過程で明らかになっている。
それでもなお、一審裁判所は起訴自体の有効性を認め、その上で「無罪」の判断を下している。であればなおさら、小沢元代表の推定無罪の立場は強く守られなければならないはずだ。
あえていうと、新聞は本来、そうした立場を守る側につくべき存在だったと思う。
日本の新聞が横並びに「無罪が確定していない人間は罪人として振舞うのが当然だ」とでも言わんばかりの主張をしていることは、率直に言って恐ろしい。
わたしが入ったころの新聞社は、もっともっと人権には敏感だった。日本の新聞の論説はそこまで劣化してしまったのか、というのが偽りのない感想だ。
http://twitter.com/#!/kazu1961omi
76 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/05/11(金) 21:21:49.08 ID:lCqIuwoG
>>55 >>63
最後まで読んでみろよ 元記事
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120511/stt12051112110001-n1.htm
渡辺氏はその理由について
「控訴しなければ、国会で説明責任を果たせというステージに行けたが、
また延々とくだらない話をやり続けることになった」
と指摘。
最後まで読んでみろよ 元記事
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120511/stt12051112110001-n1.htm
渡辺氏はその理由について
「控訴しなければ、国会で説明責任を果たせというステージに行けたが、
また延々とくだらない話をやり続けることになった」
と指摘。
>>57
> ただ周り、特に輿石とかはそうだとは限らない
輿石の抵抗も、難しいだろうｗ
なんか問責大臣が居座ってるのに、消費税議論するって方向になってるし。
党議拘束かけられたら、輿石でもかばえない。
党内政局は別にしても、消費税は無理よ。
自民だって、一方的に野田に協力するわけにはいかんだろう。
谷垣は、乗り気でも周りが、許さんだろ。
> ただ周り、特に輿石とかはそうだとは限らない
輿石の抵抗も、難しいだろうｗ
なんか問責大臣が居座ってるのに、消費税議論するって方向になってるし。
党議拘束かけられたら、輿石でもかばえない。
党内政局は別にしても、消費税は無理よ。
自民だって、一方的に野田に協力するわけにはいかんだろう。
谷垣は、乗り気でも周りが、許さんだろ。
78 ：無党派さん：2012/05/11(金) 21:22:41.19 ID:5WxCOwc4
今週の新潮の桜井よし子のコラムにあったが沖縄が赤化したのは
戦乱の後遺症ではなく独立運動に乗じた左翼活動家やマスコミの工作らしい
原発立地でも同じような現象が起こらないことで欲しいが起こる確率は
高い
戦乱の後遺症ではなく独立運動に乗じた左翼活動家やマスコミの工作らしい
原発立地でも同じような現象が起こらないことで欲しいが起こる確率は
高い
79 ：無党派さん：2012/05/11(金) 21:22:54.11 ID:UuMmHvZf
80 ：広島２区民 ◆jWkaDJV846 ：2012/05/11(金) 21:22:57.31 ID:voymR1S3
消費増税法案:野党、批判続出も対案なく 会期中成立困難
毎日新聞 2012年05月11日 20時34分（最終更新 05月11日 20時42分）
衆院本会議で１１日から論戦が本格化した消費増税法案は、自民党などの野党から、政府が
法案に盛り込んだ「名目３％、実質２％」の経済成長を目指す「努力目標」の取り扱いや低所得者対策など、
あいまいな制度設計に対して批判が続出した。野田佳彦首相は「（増税論議で）民主党と自民党の
前には大河があるが、渡るべき川は深くない」と自民党に歩み寄りを求めたが、自民党側も対案を
示しておらず、６月２１日までの今国会中の成立は見通せない状況だ。
政府は増税の条件として「経済状況の好転」を法案に明記し、経済成長の努力目標も盛り込んだ。
質問に立った自民党の金子一義議員は「増税時にデフレ脱却が必要になったが、その道筋を示して
いない。致命的だ」と批判。野田首相は「デフレ脱却や経済活性化への取り組みと一体改革は同時に
進めなければならない」と強調し、成長戦略として再生可能エネルギーの普及などに取り組む姿勢を
示した。しかし、名目成長率は９１年度を最後に３％を下回り続けており、努力目標の達成のハードルは高い。
また、政府が低所得者対策として制度設計を進めている「給付付き税額控除」についても自民党は
反対しており、生活必需品の税率を下げる軽減税率の導入を検討している。質疑では、野田毅・
自民党税調会長が「不正直に（所得の）申告をした人が、過大に給付を受け取る可能性がある」と
“ばらまき”の側面を指摘した。
給付付き税額控除は、税金還付と現金給付を組み合わせた制度で、１５年１０月の税率１０％への
引き上げ後に導入される予定だ。同制度は所得の正確な把握が不可欠なため、政府は同時に
「共通番号（マイナンバー）制度」を導入する。しかし、野田氏はマイナンバー制度についても
「（株などの）金融資産を把握することはできない」と批判した。
今後は政府が野党側の主張に歩み寄り、法案修正に応じるかが焦点となる。だが、政府案を批判
した自民党側の対案作成も進んでいない。対案が出なければ政府は修正協議に応じられず、
今国会中の法案成立がますます困難になる見通しだ。【永井大介】
http://mainichi.jp/select/news/20120512k0000m020057000c.html
毎日新聞 2012年05月11日 20時34分（最終更新 05月11日 20時42分）
衆院本会議で１１日から論戦が本格化した消費増税法案は、自民党などの野党から、政府が
法案に盛り込んだ「名目３％、実質２％」の経済成長を目指す「努力目標」の取り扱いや低所得者対策など、
あいまいな制度設計に対して批判が続出した。野田佳彦首相は「（増税論議で）民主党と自民党の
前には大河があるが、渡るべき川は深くない」と自民党に歩み寄りを求めたが、自民党側も対案を
示しておらず、６月２１日までの今国会中の成立は見通せない状況だ。
政府は増税の条件として「経済状況の好転」を法案に明記し、経済成長の努力目標も盛り込んだ。
質問に立った自民党の金子一義議員は「増税時にデフレ脱却が必要になったが、その道筋を示して
いない。致命的だ」と批判。野田首相は「デフレ脱却や経済活性化への取り組みと一体改革は同時に
進めなければならない」と強調し、成長戦略として再生可能エネルギーの普及などに取り組む姿勢を
示した。しかし、名目成長率は９１年度を最後に３％を下回り続けており、努力目標の達成のハードルは高い。
また、政府が低所得者対策として制度設計を進めている「給付付き税額控除」についても自民党は
反対しており、生活必需品の税率を下げる軽減税率の導入を検討している。質疑では、野田毅・
自民党税調会長が「不正直に（所得の）申告をした人が、過大に給付を受け取る可能性がある」と
“ばらまき”の側面を指摘した。
給付付き税額控除は、税金還付と現金給付を組み合わせた制度で、１５年１０月の税率１０％への
引き上げ後に導入される予定だ。同制度は所得の正確な把握が不可欠なため、政府は同時に
「共通番号（マイナンバー）制度」を導入する。しかし、野田氏はマイナンバー制度についても
「（株などの）金融資産を把握することはできない」と批判した。
今後は政府が野党側の主張に歩み寄り、法案修正に応じるかが焦点となる。だが、政府案を批判
した自民党側の対案作成も進んでいない。対案が出なければ政府は修正協議に応じられず、
今国会中の法案成立がますます困難になる見通しだ。【永井大介】
http://mainichi.jp/select/news/20120512k0000m020057000c.html
@asahi_tokaiみゆ） 河村たかし名古屋市長は14日夕、名古屋市役所内に小沢一郎を招き、面会します。
同日夜、大村秀章知事のパーティーがあるため、それに先立ち小沢氏に会っておきたいという意向があったようです。
同日夜、大村秀章知事のパーティーがあるため、それに先立ち小沢氏に会っておきたいという意向があったようです。
82 ：無党派さん：2012/05/11(金) 21:23:57.08 ID:/efaVY/9
民主が勝つには大平ケースしかないようだな。
これは野田が決断すればいいだけだから話が早い
これは野田が決断すればいいだけだから話が早い
83 ：無党派さん：2012/05/11(金) 21:24:32.31 ID:UuMmHvZf
84 ：没個性化されたレス↓：2012/05/11(金) 21:24:39.97 ID:KJyexA5q
85 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/05/11(金) 21:24:40.79 ID:bjD+sSKp
「野田は実はもう死んでいて、遺体の中に誰か入って演じている」という説もあるな
86 ：無党派さん：2012/05/11(金) 21:24:52.95 ID:5WxCOwc4
再稼動を決断すれば財界の票は取れるのに何もたついてるのこの糞豚は
民主最後の悪あがきは
検察に圧力をかけ来年の選挙直前に自民総裁と橋下の事務所を強制捜査、秘書逮捕させること。
検察に圧力をかけ来年の選挙直前に自民総裁と橋下の事務所を強制捜査、秘書逮捕させること。
保守派が「沖縄に格別の御高配はいらない」つってるから、左翼が勝ったんだろ。
91 ：無党派さん：2012/05/11(金) 21:27:34.73 ID:5WxCOwc4
フクシマもそのうち左翼に洗脳されて慰安婦に謝罪しろとか
非武装中立こそが正義とかマジで言い出しそう
非武装中立こそが正義とかマジで言い出しそう
>>88
あれが無ければ、社民党もいたのだし超古い福一くらいは止めていたかもしれないよなあ。
あれが無ければ、社民党もいたのだし超古い福一くらいは止めていたかもしれないよなあ。
93 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/05/11(金) 21:27:55.19 ID:bjD+sSKp
「弱者＝左翼」の文脈でしょ。
沖縄が左翼なのは。
まあ、北海道もそうだったな。
で、自民党がそれ対策で「北海道大臣」と「沖縄大臣」を
作ってた時代があった。
もうなくなったが。
小沢裁判 ｢指定弁護士が控訴？ あいつら･･とんでもないことしおって！｣ 東京地裁 大善文男
小沢控訴！｢ボクら２人はね､無罪確定させても良かった のですが･･､あの人が･･｣ 第２東京弁護士会 全友会
http://latache1992.blog56.fc2.com/blog-entry-553.html
http://twitter.com/#!/kiyowanajiageya
小沢控訴！｢ボクら２人はね､無罪確定させても良かった のですが･･､あの人が･･｣ 第２東京弁護士会 全友会
http://latache1992.blog56.fc2.com/blog-entry-553.html
http://twitter.com/#!/kiyowanajiageya
95 ：無党派さん：2012/05/11(金) 21:29:07.56 ID:/efaVY/9
>>84
聞いて正直な答えが返ってくれば無駄じゃないけどなｗ
聞いて正直な答えが返ってくれば無駄じゃないけどなｗ
96 ：無党派さん：2012/05/11(金) 21:29:35.26 ID:5WxCOwc4
福一より古いオンボロ火力発電所には何も言わない反原発家達
小沢元代表控訴 一審尊重へ制度改正を
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2012051002000116.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2012051002000116.html
みんなの党 ？ @your_party
(党首)4つのシナリオ。①増税法案成立・談合解散、②増税成立・解散なし、③増税不成立・解散あり、④増税不成立・解散なし。①野田総理△・谷垣総裁◎、②野田◎・谷垣終了、
③野田終了・谷垣△、④野田・谷垣両氏終了、小沢氏◎。国民は①鉄槌！②怒！③◎ ④△ みんなの党も同じ！
http://twitter.com/#!/your_party
(党首)4つのシナリオ。①増税法案成立・談合解散、②増税成立・解散なし、③増税不成立・解散あり、④増税不成立・解散なし。①野田総理△・谷垣総裁◎、②野田◎・谷垣終了、
③野田終了・谷垣△、④野田・谷垣両氏終了、小沢氏◎。国民は①鉄槌！②怒！③◎ ④△ みんなの党も同じ！
http://twitter.com/#!/your_party
>>98
> そういう自分たちは違うんです的な逃げ口上はどうでも良いや
それ以前に、そんな怪しげなブログを信じるほうがおかしい。
こういうのは、眉に唾つけて、疑わないとなｗ
普通、鳩山じゃあ、あるまいし、ベラベラとしゃべるか？
> そういう自分たちは違うんです的な逃げ口上はどうでも良いや
それ以前に、そんな怪しげなブログを信じるほうがおかしい。
こういうのは、眉に唾つけて、疑わないとなｗ
普通、鳩山じゃあ、あるまいし、ベラベラとしゃべるか？
左翼もまた既得権益を堪能してるよ。
この日本ではね。
見て見ろ共産党。小沢裁判をおかしいというどころか尻馬に乗ってあいつは悪だ。
とまくし立てて。
もはや存在意義もねーよ。
官僚の言いなりなんだから。
この日本ではね。
見て見ろ共産党。小沢裁判をおかしいというどころか尻馬に乗ってあいつは悪だ。
とまくし立てて。
もはや存在意義もねーよ。
官僚の言いなりなんだから。
103 ：無党派さん：2012/05/11(金) 21:38:03.70 ID:UuMmHvZf
104 ：フランチェスカ ◆FvsmLa7tQQ ：2012/05/11(金) 21:38:09.27 ID:KnLhVJYQ
>>94
「２弁」が担当したのかあ。３人とも、「２弁」かな？？
「２弁」が担当したのかあ。３人とも、「２弁」かな？？
105 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/05/11(金) 21:38:13.54 ID:lCqIuwoG
106 ：無党派さん：2012/05/11(金) 21:38:27.81 ID:5WxCOwc4
外国人登録証が廃止になったのにあまり2chじゃ騒がれないな
ツイじゃ大騒ぎだが
ツイじゃ大騒ぎだが
そして今会期での成立は到底困難と相果てる
>>92
鳩が民社シフトに動いてたのは確かだね
鳩にとって普天間は踏み絵にする気だったのかもしれないし
まあこれは鳩の支持母体からみちゅう関係もあるので
鳩の独断というわけでもないだろけど
ただそれは小沢にとって危険な兆候でしかなかった
>>92
鳩が民社シフトに動いてたのは確かだね
鳩にとって普天間は踏み絵にする気だったのかもしれないし
まあこれは鳩の支持母体からみちゅう関係もあるので
鳩の独断というわけでもないだろけど
ただそれは小沢にとって危険な兆候でしかなかった
>>103
> ＮＧ
ワハハハハｗｗｗ
やっぱり低脳だなあ。
俺の直感は当たったか。
いちいちＮＧ宣言する意味あるの？ｗ
ここのコテってＮＧ宣言好きだよな。
宣言すると勝った事になるらしい。
で、お前のコテは、何だ？ｗｗ
> ＮＧ
ワハハハハｗｗｗ
やっぱり低脳だなあ。
俺の直感は当たったか。
いちいちＮＧ宣言する意味あるの？ｗ
ここのコテってＮＧ宣言好きだよな。
宣言すると勝った事になるらしい。
で、お前のコテは、何だ？ｗｗ
110 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/05/11(金) 21:41:13.04 ID:lCqIuwoG
>>104
弁護士会の推薦で 指定弁護士に就任しているのだから
役どころの根拠、源泉である 弁護士会に諮って控訴を決める手順、筋道が重要
判決文解釈、事実誤認とは？ などなど
そこで、ダメ出しを食らったら引く
そうした手続き、ステップぐらいは、現状の法文でもなされるべき
かえって、今後、縛られることになる
弁護士会も怠慢、無責任
弁護士会の推薦で 指定弁護士に就任しているのだから
役どころの根拠、源泉である 弁護士会に諮って控訴を決める手順、筋道が重要
判決文解釈、事実誤認とは？ などなど
そこで、ダメ出しを食らったら引く
そうした手続き、ステップぐらいは、現状の法文でもなされるべき
かえって、今後、縛られることになる
弁護士会も怠慢、無責任
小沢氏「控訴」に怒り心頭 みんな・渡辺喜美代表
12.5.11 21:30
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120511/stt12051121300006-n1.htm?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
「そもそも検察の『反則負け』を指定弁護士が控訴すること自体おかしい！」
みんなの党の渡辺喜美代表は１１日の記者会見で、小沢一郎民主党元代表の政治資金規正法違反事件で東京地裁の無罪判決を受け、指定弁護士が控訴したことを猛批判した。
12.5.11 21:30
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120511/stt12051121300006-n1.htm?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
「そもそも検察の『反則負け』を指定弁護士が控訴すること自体おかしい！」
みんなの党の渡辺喜美代表は１１日の記者会見で、小沢一郎民主党元代表の政治資金規正法違反事件で東京地裁の無罪判決を受け、指定弁護士が控訴したことを猛批判した。
>>78
思えばあの婆さん、右翼に持ち上げられたことで人生狂ったよな。
思えばあの婆さん、右翼に持ち上げられたことで人生狂ったよな。
114 ：フランチェスカ ◆FvsmLa7tQQ ：2012/05/11(金) 21:45:59.38 ID:KnLhVJYQ
「検察」ｖｓ3人の女性 ……5月10日
http://www.rosetta.jp/cgi-bin/diary/diary.cgi
http://www.rosetta.jp/cgi-bin/diary/diary.cgi
>>106
中長期滞在者や特別永住者など、3か月を超えて日本に住所を有し適法に滞在している外国人は、
新たに住民票を作成し住民基本台帳に登録されることになる[2]。なお、現在は、不法滞在者についても外国人登録が義務づけられていたが、
新たな制度のもとでは、住民基本台帳法の適用除外とされ、登録制度の枠外となる。
また、現在の登録原票は法務大臣に送付され、新たな在留管理制度の対象とならない不法滞在者については、
この制度施行後3月以内に法務大臣に対し外国人登録証明書を返還しなければならない。
間違ってなきゃ不法滞在に穴がある制度に変わりそうに見えるんだが…
中長期滞在者や特別永住者など、3か月を超えて日本に住所を有し適法に滞在している外国人は、
新たに住民票を作成し住民基本台帳に登録されることになる[2]。なお、現在は、不法滞在者についても外国人登録が義務づけられていたが、
新たな制度のもとでは、住民基本台帳法の適用除外とされ、登録制度の枠外となる。
また、現在の登録原票は法務大臣に送付され、新たな在留管理制度の対象とならない不法滞在者については、
この制度施行後3月以内に法務大臣に対し外国人登録証明書を返還しなければならない。
間違ってなきゃ不法滞在に穴がある制度に変わりそうに見えるんだが…
郷原は坪井弁護で前に出てくるのは何となく分かるけど
山本幸夫弁護士は何の為に耳障りの良い発言をつづけてるのか
分からないなあ
山本幸夫弁護士は何の為に耳障りの良い発言をつづけてるのか
分からないなあ
120 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/05/11(金) 21:50:36.82 ID:lCqIuwoG
指定弁護士の控訴は、
東京地裁、大善裁判官だけでなく、
裁判所、裁判官を怒らせたと見るよ
控訴審は、指定弁護士が晒される形になろう
もちろん棄却判決、それもより厳しい判決文
起訴側、指定弁護士の立証が全然なっていない様を断ずるもの
東京地裁、大善裁判官だけでなく、
裁判所、裁判官を怒らせたと見るよ
控訴審は、指定弁護士が晒される形になろう
もちろん棄却判決、それもより厳しい判決文
起訴側、指定弁護士の立証が全然なっていない様を断ずるもの
「政治家に利用されてきた」 横田夫妻が著書で明かした名前は
2012/5/11 20:37
ttp://www.j-cast.com/2012/05/11131912.html
>そのうちの1人が、拉致問題担当大臣も務めた中井洽（ひろし）衆院議員だ。中井氏は、
>韓国の議員と協力して拉致被害者を救済しようとしていたが、その議員らが、日本の竹島
>に乗り込んで領有権を主張する音楽会を開いた。これに対し、中井氏は、拉致問題対策本
>部の会合後、滋さんに「あんな連中とは一緒にやってられん！ 俺は抜けた」と話した。
>さらに、石高さんはこの著書の中で、鳩山由紀夫元首相に対しても、幻滅する体験があっ
>たと明かす。鳩山氏が民主党幹事長だったころ、息子が拉致された石川県の寺越友枝さん
>とホテル内で会う機会があった。ところが、鳩山氏は、石高さんが説明しようとしても、
>上の空というか虚ろな目をして、「あっそう、ふーん」と言っただけで無視したように去っ
>たという。
2012/5/11 20:37
ttp://www.j-cast.com/2012/05/11131912.html
>そのうちの1人が、拉致問題担当大臣も務めた中井洽（ひろし）衆院議員だ。中井氏は、
>韓国の議員と協力して拉致被害者を救済しようとしていたが、その議員らが、日本の竹島
>に乗り込んで領有権を主張する音楽会を開いた。これに対し、中井氏は、拉致問題対策本
>部の会合後、滋さんに「あんな連中とは一緒にやってられん！ 俺は抜けた」と話した。
>さらに、石高さんはこの著書の中で、鳩山由紀夫元首相に対しても、幻滅する体験があっ
>たと明かす。鳩山氏が民主党幹事長だったころ、息子が拉致された石川県の寺越友枝さん
>とホテル内で会う機会があった。ところが、鳩山氏は、石高さんが説明しようとしても、
>上の空というか虚ろな目をして、「あっそう、ふーん」と言っただけで無視したように去っ
>たという。
>>33
こいつも刑事告発すべき
こいつも刑事告発すべき
123 ：十四代目＠ブログもヨロシク！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/11(金) 21:53:07.81 ID:4VL+s4Qy
控訴されると、世論がもっと反小沢なるかと思ったら、
逆だな
こりゃ、なかなか良い方向だ
テレビのコメンテーターですら「オイオイ」ってのが多い
逆だな
こりゃ、なかなか良い方向だ
テレビのコメンテーターですら「オイオイ」ってのが多い
124 ：無党派さん：2012/05/11(金) 21:53:40.39 ID:5WxCOwc4
穴だらけだな
特別永住者の在日の完全な日本人扱いもひどい
特別永住者の在日の完全な日本人扱いもひどい
（毎日）http://mainichi.jp/select/news/20120511k0000m040116000c.html
この記事の前半の『田代検事は「石川議員の供述を維持させろという一部幹部からの指示があった。」と内部調査で説明』と、記事の最後の『「故意」の立証は困難』は明らかに矛盾している。田代報告書では、石川氏は従前の供述を維持しつつ、
小沢氏との関係を慮って調書への署名を渋っていた、という状況。上司から供述を維持するよう指示されたのは、石川氏が従前の供述を覆したからであり、報告書の内容は実際の取調べ状況とは異なることになる。
そういう上司の指示があったのなら「犯意の立証が可能」になるはずだが。
この毎日記事を書いた記者は、「検察幹部が言った通りに書いているのだから自分は悪くない」と言うかもしれない。それが、当局の捜査や処分に関する報道姿勢の最大の問題だ。
矛盾や問題を指摘し批判を交えて書いてこそジャーナリズムであり、そのまま垂れ流すのであれば「かわら版屋」に過ぎない。
ロゼッタストーン日記『「検察」ｖｓ3人の女性』http://www.rosetta.jp/cgi-bin/diary/diary.cgi
八木啓代さん、江川紹子さん、森ゆう子さんという３人の女性、確かに、三者三様だが、いずれも強烈な行動力の持ち主。
検察問題について、大きな原動力になっていることは間違いない。
http://twitter.com/#!/nobuogohara
この記事の前半の『田代検事は「石川議員の供述を維持させろという一部幹部からの指示があった。」と内部調査で説明』と、記事の最後の『「故意」の立証は困難』は明らかに矛盾している。田代報告書では、石川氏は従前の供述を維持しつつ、
小沢氏との関係を慮って調書への署名を渋っていた、という状況。上司から供述を維持するよう指示されたのは、石川氏が従前の供述を覆したからであり、報告書の内容は実際の取調べ状況とは異なることになる。
そういう上司の指示があったのなら「犯意の立証が可能」になるはずだが。
この毎日記事を書いた記者は、「検察幹部が言った通りに書いているのだから自分は悪くない」と言うかもしれない。それが、当局の捜査や処分に関する報道姿勢の最大の問題だ。
矛盾や問題を指摘し批判を交えて書いてこそジャーナリズムであり、そのまま垂れ流すのであれば「かわら版屋」に過ぎない。
ロゼッタストーン日記『「検察」ｖｓ3人の女性』http://www.rosetta.jp/cgi-bin/diary/diary.cgi
八木啓代さん、江川紹子さん、森ゆう子さんという３人の女性、確かに、三者三様だが、いずれも強烈な行動力の持ち主。
検察問題について、大きな原動力になっていることは間違いない。
http://twitter.com/#!/nobuogohara
126 ：フランチェスカ ◆FvsmLa7tQQ ：2012/05/11(金) 21:55:08.73 ID:KnLhVJYQ
>>98 ＞体を張ってでも止めろ。
「司法改革」しないとムリなんです。。。
刑事裁判において、ゾウは検察と裁判所。アリは弁護士。
（指定弁護士も）本来は弁護士なので、「ゾウ」から見下されてますよ。絶対！
「司法改革」しないとムリなんです。。。
刑事裁判において、ゾウは検察と裁判所。アリは弁護士。
（指定弁護士も）本来は弁護士なので、「ゾウ」から見下されてますよ。絶対！
128 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/05/11(金) 21:59:07.91 ID:lCqIuwoG
>>122
本来、検察審査会がマトモに機能するなら、
検察側は、あんな書類、捏造報告書なんか検審に提出できない
こんな状況なら、なぜ起訴しなかったのか？
業務怠慢、検察官が告発されたり、検察官適格審査会に掛けられかねないリスク
検事総長まで検審に呼ばれて、不起訴にした説明責任を果たすよう求められる筋
検察側が、単独では騙せない、誘導出来ないのが検審
だからこそ、検審の補助弁護士は、追及を受けるべきだし
検審事務局も同様
その流れで、最高裁事務総局にまで追及が進み、
竹崎にまで
また、補助弁護士の発展で、指定弁護士もターゲットとなってくる
控訴中に、指定弁護士の逮捕、事情聴取などの展開も
そういう方向で、森ゆうこ、新政研にはガンバってほしい
本来、検察審査会がマトモに機能するなら、
検察側は、あんな書類、捏造報告書なんか検審に提出できない
こんな状況なら、なぜ起訴しなかったのか？
業務怠慢、検察官が告発されたり、検察官適格審査会に掛けられかねないリスク
検事総長まで検審に呼ばれて、不起訴にした説明責任を果たすよう求められる筋
検察側が、単独では騙せない、誘導出来ないのが検審
だからこそ、検審の補助弁護士は、追及を受けるべきだし
検審事務局も同様
その流れで、最高裁事務総局にまで追及が進み、
竹崎にまで
また、補助弁護士の発展で、指定弁護士もターゲットとなってくる
控訴中に、指定弁護士の逮捕、事情聴取などの展開も
そういう方向で、森ゆうこ、新政研にはガンバってほしい
129 ：無党派さん：2012/05/11(金) 21:59:37.22 ID:5WxCOwc4
家族会でも増本や救う会などの強硬派と横田蓮池等の穏健派がいて
一枚岩じゃないんだよな
一枚岩じゃないんだよな
130 ：フランチェスカ ◆FvsmLa7tQQ ：2012/05/11(金) 22:01:22.08 ID:KnLhVJYQ
132 ：無党派さん：2012/05/11(金) 22:01:58.05 ID:QGuAHwqU
>>123
何か、控訴に対する世論調査ありましたけネ・・
何か、控訴に対する世論調査ありましたけネ・・
>>129
> 家族会でも増本や救う会などの強硬派と横田蓮池等の穏健派がいて
横田さんは善人だから悪くいいたくないけど、蓮池は屑ｗｗｗ
あいつは、事務局長で制裁を主張してたのに自分の弟が帰って来た途端に寝返ったんだぜ。
ありえんわ。
> 家族会でも増本や救う会などの強硬派と横田蓮池等の穏健派がいて
横田さんは善人だから悪くいいたくないけど、蓮池は屑ｗｗｗ
あいつは、事務局長で制裁を主張してたのに自分の弟が帰って来た途端に寝返ったんだぜ。
ありえんわ。
>>120
これなあ
全てを額面通りキャッチするのは間違いだとおもうけど
興味深い話、しかもリークの例のネタを持ってて
中身をしってるようでもあり
シンポジウム「検察・世論・冤罪Ⅲ」 爆弾証言：補助弁護士の深い闇
http://nobuyoyagi.blog16.fc2.com/blog-date-20120216.html
http://www.ustream.tv/embed/recorded/19317792
これなあ
全てを額面通りキャッチするのは間違いだとおもうけど
興味深い話、しかもリークの例のネタを持ってて
中身をしってるようでもあり
シンポジウム「検察・世論・冤罪Ⅲ」 爆弾証言：補助弁護士の深い闇
http://nobuyoyagi.blog16.fc2.com/blog-date-20120216.html
http://www.ustream.tv/embed/recorded/19317792
137 ：無党派さん：2012/05/11(金) 22:03:58.21 ID:0fJTJPzB
>>123
新聞なんかも無罪判決以前と違って微妙に引き気味だね
新聞なんかも無罪判決以前と違って微妙に引き気味だね
138 ：無党派さん：2012/05/11(金) 22:04:04.48 ID:5WxCOwc4
いまや北朝鮮ポチの鈴木邦男と共著まで出してるしなｗ
反原発も主張してるみたいだし左旋回が凄い
反原発も主張してるみたいだし左旋回が凄い
>>134
では、横田夫妻が竹島なんてどうでもいいと言ってる件について一言。
では、横田夫妻が竹島なんてどうでもいいと言ってる件について一言。
>>133
山下幸夫弁護士はそのラインにどう絡んでくることになるのかな
山下幸夫弁護士はそのラインにどう絡んでくることになるのかな
>>139
> では、横田夫妻が竹島なんてどうでもいいと言ってる件について一言。
馬鹿の質問に答えるのも、無駄なんだがｗｗｗ
ハマグリが、逃走したことについて、不満を持ってるだけだと思うが？ｗ
「竹島がどうでもいい」っていつ言ったの？
お前の妄想を書かれても困るんだが。
【民主党】パフォーマンスばかりで拉致被害者家族に真剣でなかった政治家は中井洽や鳩山由紀夫 横田夫妻が著書で明かす
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336737424/
著書で聞き手役になった元朝日放送プロデューサーの石高健次さん（61）は、この
発言について、「そんなことで放り出してしまうなんて、ちょっと情けない」と批判し
ている。中井氏は韓国議員を説得すべきだったと、石高さんは考えるからだ。つまり、
中井氏は、パフォーマンスでやっていたから、周囲からの目が気になってしまったとい
うのだ。
> では、横田夫妻が竹島なんてどうでもいいと言ってる件について一言。
馬鹿の質問に答えるのも、無駄なんだがｗｗｗ
ハマグリが、逃走したことについて、不満を持ってるだけだと思うが？ｗ
「竹島がどうでもいい」っていつ言ったの？
お前の妄想を書かれても困るんだが。
【民主党】パフォーマンスばかりで拉致被害者家族に真剣でなかった政治家は中井洽や鳩山由紀夫 横田夫妻が著書で明かす
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336737424/
著書で聞き手役になった元朝日放送プロデューサーの石高健次さん（61）は、この
発言について、「そんなことで放り出してしまうなんて、ちょっと情けない」と批判し
ている。中井氏は韓国議員を説得すべきだったと、石高さんは考えるからだ。つまり、
中井氏は、パフォーマンスでやっていたから、周囲からの目が気になってしまったとい
うのだ。
142 ：十四代目＠ブログもヨロシク！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/11(金) 22:07:23.10 ID:4VL+s4Qy
>>132
むしろ、してほしいね
世論調査で「控訴はオカシイ」が４０％以上ならば、
まず代表選で勝てる可能性は高まっていると考えた方が良い
逆に「控訴は当然」が７０％もあるようなら、代表選ではまず勝てない
むしろ、してほしいね
世論調査で「控訴はオカシイ」が４０％以上ならば、
まず代表選で勝てる可能性は高まっていると考えた方が良い
逆に「控訴は当然」が７０％もあるようなら、代表選ではまず勝てない
143 ：無党派さん：2012/05/11(金) 22:07:31.10 ID:qy0/4Fi0
青木理さんと江藤愛のコンビでお送りする 今夜のDig、テーマは・・・ 『指定弁護士が控訴！ 小沢裁判、第二幕へ！！』
http://twitter.com/#!/search/%23dig954
http://twitter.com/#!/search/%23dig954
江田五月、仙谷、枝野といった輩に、今回の控訴についてのコメントをバンバンとれや。
147 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/05/11(金) 22:08:46.85 ID:lCqIuwoG
小沢は反消費税増税とか、反TPPだからそのせいで邪魔が入ったんだと思う向きが、
小沢は嫌いだが・・ といいつつ、かつてネトウヨだった層からも、聞こえてくる
小沢は嫌いだが・・ といいつつ、かつてネトウヨだった層からも、聞こえてくる
小沢さんを控訴した指定弁護士の一人、村本道夫は「新しい日本を作る国民会議」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E3%81%97%E3%81%84%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%92%E3%81%A4%E3%81%8F%E3%82%8B%E5%9B%BD%E6%B0%91%E4%BC%9A%E8%AD%B0
の運営委員。この国民会議のメンツには、宮内義彦、奥田碩、屋山太郎、橋本五郎、船橋洋一、星浩、与良正男、その他、反小沢勢力がてんこ盛り！
http://twitter.com/#!/kijinyaa/status/200930548040994816
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E3%81%97%E3%81%84%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%92%E3%81%A4%E3%81%8F%E3%82%8B%E5%9B%BD%E6%B0%91%E4%BC%9A%E8%AD%B0
の運営委員。この国民会議のメンツには、宮内義彦、奥田碩、屋山太郎、橋本五郎、船橋洋一、星浩、与良正男、その他、反小沢勢力がてんこ盛り！
http://twitter.com/#!/kijinyaa/status/200930548040994816
151 ：フランチェスカ ◆FvsmLa7tQQ ：2012/05/11(金) 22:10:52.80 ID:KnLhVJYQ
>>130
まあ、司法試験に通れば、「弁護士」「検事」「裁判官」になれる。。
・・・軽い謎が『裁判官への道』！
なんと「スカウト」なんです！裁判所の関係者が「キミ、裁判官、やらない？」。。わざわざ選んでも、低質な裁判官ばかりで。。
まあ、司法試験に通れば、「弁護士」「検事」「裁判官」になれる。。
・・・軽い謎が『裁判官への道』！
なんと「スカウト」なんです！裁判所の関係者が「キミ、裁判官、やらない？」。。わざわざ選んでも、低質な裁判官ばかりで。。
152 ：無党派さん：2012/05/11(金) 22:11:27.28 ID:qy0/4Fi0
>>146
その３人が民主党の黒幕というか暗躍してたからな。
その３人が民主党の黒幕というか暗躍してたからな。
154 ：ナポリ ◆2mxwBLFt7E ：2012/05/11(金) 22:12:40.56 ID:LW+6phMq
指定弁護士による控訴について、最も制度上の欠陥だと思われるのがその中立性だよね。
いったいどこにそれが担保されてるのかと。
検察が必ずしも中立だとは言わないが、一応職務上中立である事が求められてるし、それに反すれば当然ペナルティもある。
だけど指定弁護士って選任の段階からそんな制限ないだろ？
特に被告が政治家の場合中立というのは相当難しいハードルになる筈だが、そういう点が考慮されたという形跡が一切ない。
だって普通に考えて政治的に小沢支持の弁護士なら控訴しないし、アンチなら控訴するだろ。
それ絶対おかしいよ。
いったいどこにそれが担保されてるのかと。
検察が必ずしも中立だとは言わないが、一応職務上中立である事が求められてるし、それに反すれば当然ペナルティもある。
だけど指定弁護士って選任の段階からそんな制限ないだろ？
特に被告が政治家の場合中立というのは相当難しいハードルになる筈だが、そういう点が考慮されたという形跡が一切ない。
だって普通に考えて政治的に小沢支持の弁護士なら控訴しないし、アンチなら控訴するだろ。
それ絶対おかしいよ。
おいおい総理が経済成長を否定してるぞ
ロフトプラスワン ？ @LOFTPLUSONE
【決定！】6/7（木）19:30～ 週刊朝日UST劇場オールスターズ「テレビも新聞も伝えない 全原発稼動停止＆小沢裁判の深層」
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>>144
> 結局右派的な政略に役に立つから利用してるだけなんだろ？
さあ？ 俺は関係者じゃないから知らん。
まあ、客観的に考えて右派的アプローチは成功してないが、左派的アプローチは完全に失敗してる。
金大中・ノムヒョンという宥和政策で、北朝鮮を甘やかしたが、なんの成果も無かった。
逆に核実験までしやがったｗｗｗ
そもそも、拉致問題を握りつぶして来たのは、自民党の穏健派と社会党だろ？
> 結局右派的な政略に役に立つから利用してるだけなんだろ？
さあ？ 俺は関係者じゃないから知らん。
まあ、客観的に考えて右派的アプローチは成功してないが、左派的アプローチは完全に失敗してる。
金大中・ノムヒョンという宥和政策で、北朝鮮を甘やかしたが、なんの成果も無かった。
逆に核実験までしやがったｗｗｗ
そもそも、拉致問題を握りつぶして来たのは、自民党の穏健派と社会党だろ？
> で、弁護士会の内部では、（制度改正後に）一番最初に（検察審査会に申し立てが）来た場合
>は、名簿の一番上に山下先生を置いています、と言ってたわけです。
>
> ところが、小沢事件で、まさに東京弁護士会にその順番が来たときに、私ではなく、米沢さん
>という別の弁護士が審査補助員になったわけです。
>「一番最初は山下先生」と言われていたにもかかわらず、なぜか知らない間に、米沢さんという
>人が審査補助員になり、その人のもとで（一回目の）起訴相当議決が出たことを知って、非常に
>びっくりしたのです。
> 私はおそらく、米沢さんが自分で手を挙げたんだろうと思っています。
> 自分で手を挙げる人を弁護士会が認めてしまったんだろうと。
ぜんぶを額面通りに信ずる訳にはいかないけれど
>は、名簿の一番上に山下先生を置いています、と言ってたわけです。
>
> ところが、小沢事件で、まさに東京弁護士会にその順番が来たときに、私ではなく、米沢さん
>という別の弁護士が審査補助員になったわけです。
>「一番最初は山下先生」と言われていたにもかかわらず、なぜか知らない間に、米沢さんという
>人が審査補助員になり、その人のもとで（一回目の）起訴相当議決が出たことを知って、非常に
>びっくりしたのです。
> 私はおそらく、米沢さんが自分で手を挙げたんだろうと思っています。
> 自分で手を挙げる人を弁護士会が認めてしまったんだろうと。
ぜんぶを額面通りに信ずる訳にはいかないけれど
159 ：(゜⊿゜)」ベルサイユの豚ばら ◆8KZzOjGpx. ：2012/05/11(金) 22:16:03.91 ID:7AyK+cvV
空気嫁実家にて焼肉を食すの巻
裁判所も検察も日弁連も控訴してもらいたくなかったはず
非実在審査会や捏造調書が露呈され司法が崩壊するから
非実在審査会や捏造調書が露呈され司法が崩壊するから
>>154
元々、検察審査会は検察の意見と対立する目的で作られ、
その土台に立っている弁護士が検察の意向に沿う形で
起訴し、無罪が出た後も根拠も曖昧なまま控訴を決めた
段階で中立を信じる奴は頭がおかしい
元々、検察審査会は検察の意見と対立する目的で作られ、
その土台に立っている弁護士が検察の意向に沿う形で
起訴し、無罪が出た後も根拠も曖昧なまま控訴を決めた
段階で中立を信じる奴は頭がおかしい
>>141
ああ、竹島問題で韓国側の議員の説得が可能って思ってるわけか。
実に頭がお花畑な発想だが、その発想をありとすれば、
確かに「横田夫妻が竹島をどうでもいい」と言った事にはならないな。
その点については深く謝罪しよう。
マジレスすると、竹島問題で騒ぐような韓国の議員が、
真面目に拉致問題と離散家族問題で
日韓共同歩調を取ろうなんて考えてるわけがない。
ただのパフォーマーだよ。手を切って正解だ。
ああ、竹島問題で韓国側の議員の説得が可能って思ってるわけか。
実に頭がお花畑な発想だが、その発想をありとすれば、
確かに「横田夫妻が竹島をどうでもいい」と言った事にはならないな。
その点については深く謝罪しよう。
マジレスすると、竹島問題で騒ぐような韓国の議員が、
真面目に拉致問題と離散家族問題で
日韓共同歩調を取ろうなんて考えてるわけがない。
ただのパフォーマーだよ。手を切って正解だ。
指定弁護士、補助弁護士が選出された時の弁護士会会長が宇都宮。
その宇都宮と大の仲良しが反小沢の急先鋒仙谷。
仙谷は検察に影響力及ぼすほどの力はないけどこういう形なら。
今回の控訴も仙谷周辺から指定弁護士にそれなりの謝礼はあるはず。
考え過ぎですかね。
その宇都宮と大の仲良しが反小沢の急先鋒仙谷。
仙谷は検察に影響力及ぼすほどの力はないけどこういう形なら。
今回の控訴も仙谷周辺から指定弁護士にそれなりの謝礼はあるはず。
考え過ぎですかね。
ネトウヨにとりつかれたらしく小沢一郎が死んじゃう
仙谷繋がりの補助弁が検察に働きかけた可能性がある。
「アンダーライン引いちゃいなよ」
「アンダーライン引いちゃいなよ」
167 ：犬はシバだ猫はミケだ：2012/05/11(金) 22:23:13.22 ID:3X35pzL2
子ども用左利きグラブをスーパーに買いに行ったが，
売ってねえ。これじゃあ野球は廃れるわ。
売ってねえ。これじゃあ野球は廃れるわ。
石川は陸山会ネタで相当蓄えてそうだな。
これからもそういう稼ぎで生活していくのかね。
これからもそういう稼ぎで生活していくのかね。
>>157
拉致被害者を救い出すことを目的に集まった人間が何よりも
被害者のことを第一に考えることの何がおかしいんだ？
協力しあう人物に望むものは拉致問題に対する意見の一致のみなのに、
それ以外の思想が気に入らないから、協力を蹴飛ばすのは最初から
真面目にやる気がないからだろ
拉致被害者を救い出すことを目的に集まった人間が何よりも
被害者のことを第一に考えることの何がおかしいんだ？
協力しあう人物に望むものは拉致問題に対する意見の一致のみなのに、
それ以外の思想が気に入らないから、協力を蹴飛ばすのは最初から
真面目にやる気がないからだろ
控訴すべきか否かは、指定弁護士じゃなくて、あくまで検審メンバーの意向で決めるべきだが
そもそも審査員なんて存在してたのか？
してたとしても、正当に選出されたのか？
Ｔ豚Ｓに出演して「報告書に捏造が含まれたのは憤り感じるが、やはり起訴すべきだと思った」
だもんな
審査員が存在してたとしても、こいつ等検審運営側とかと利害関係が結ばれてそうだよ
だとしたら、審査員を集めて控訴すべきか審議しても、満場一致で控訴すばきって
議決される可能性が高い
てか三審制だから控訴したければ、それは権利として自由だが
小沢弁護団は検審の審査、起訴議決その物を無効とする公訴棄却を訴えるべきだ
不正な誘導が欠片程度でもあったとしたら、その時点で普通なら全部チャラ、オシャカだろ？
起訴議決自体は有効っていう大善判決は、完全に誤りだったが、
ココは指定弁護士や検審に花を持たせたつもりだっただろうが
指定弁護士は、その好意を踏みにじって図に乗った形だな
ヘラヘラニヤニヤしながら日本中から注目される恍惚感がやみ付きになって
記者会見開いたが、もう世論はお前等なんか賞賛しないんだよ
殺小沢もドが過ぎて化けの皮が穿かれて来てるんだよ！
そもそも審査員なんて存在してたのか？
してたとしても、正当に選出されたのか？
Ｔ豚Ｓに出演して「報告書に捏造が含まれたのは憤り感じるが、やはり起訴すべきだと思った」
だもんな
審査員が存在してたとしても、こいつ等検審運営側とかと利害関係が結ばれてそうだよ
だとしたら、審査員を集めて控訴すべきか審議しても、満場一致で控訴すばきって
議決される可能性が高い
てか三審制だから控訴したければ、それは権利として自由だが
小沢弁護団は検審の審査、起訴議決その物を無効とする公訴棄却を訴えるべきだ
不正な誘導が欠片程度でもあったとしたら、その時点で普通なら全部チャラ、オシャカだろ？
起訴議決自体は有効っていう大善判決は、完全に誤りだったが、
ココは指定弁護士や検審に花を持たせたつもりだっただろうが
指定弁護士は、その好意を踏みにじって図に乗った形だな
ヘラヘラニヤニヤしながら日本中から注目される恍惚感がやみ付きになって
記者会見開いたが、もう世論はお前等なんか賞賛しないんだよ
殺小沢もドが過ぎて化けの皮が穿かれて来てるんだよ！
171 ：フランチェスカ ◆FvsmLa7tQQ ：2012/05/11(金) 22:24:49.01 ID:KnLhVJYQ
【テレビ】NHK大河ドラマ「明智光秀」を、篠山市と丹波市が誘致模索・・・織田信長を討った“裏切り者”のイメージに心配の声も
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1336723626/
>>162
> ああ、竹島問題で韓国側の議員の説得が可能って思ってるわけか。
> 実に頭がお花畑な発想だが、その発想をありとすれば、
俺は、そんな事は思ってないが？ｗ
そもそも、拉致問題と竹島問題は、別じゃないかｗｗｗ。
> ああ、竹島問題で韓国側の議員の説得が可能って思ってるわけか。
> 実に頭がお花畑な発想だが、その発想をありとすれば、
俺は、そんな事は思ってないが？ｗ
そもそも、拉致問題と竹島問題は、別じゃないかｗｗｗ。
174 ：十四代目＠ブログもヨロシク！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/11(金) 22:26:25.84 ID:4VL+s4Qy
BPの石川への見方は、彗眼だった
「石川」で足切りしたら、見えて来ることが多いこと、多いこと
「石川」で足切りしたら、見えて来ることが多いこと、多いこと
ときは今 あめが滴る 五月かな
177 ：無党派さん：2012/05/11(金) 22:28:47.83 ID:lRmjh15D
ブラック企業「ノブナガ」の中間管理職として苦悩する光秀
というコンセプトならいけるかも
というコンセプトならいけるかも
竹島パフォ議員は拉致もパフォだろうから
一緒にやっとられんというのは賢明な判断だろう
またアンポンタンとかいうシャブ厨脱北者掴まされたような時みたくなるぞ
そもそも拉致問題解決にコリアンルートを頼るのが大間違い
誘拐事件で犯人の弟に身代金預けるアホはいません
一緒にやっとられんというのは賢明な判断だろう
またアンポンタンとかいうシャブ厨脱北者掴まされたような時みたくなるぞ
そもそも拉致問題解決にコリアンルートを頼るのが大間違い
誘拐事件で犯人の弟に身代金預けるアホはいません
物語の中で流布されているカタブツ官僚としての光秀は
史実の文字通りどこから現れたかすらもわからない明智光秀との間に
大きな乖離を生んでいる事は確かだ
史実の文字通りどこから現れたかすらもわからない明智光秀との間に
大きな乖離を生んでいる事は確かだ
そういや裏切りの月だね、五月わさ。
検察関連の垂れ込みあるかな？
検察関連の垂れ込みあるかな？
181 ：(゜⊿゜)」ベルサイユの豚ばら ◆8KZzOjGpx. ：2012/05/11(金) 22:30:10.76 ID:7AyK+cvV
こりゃいい肉だな
高いだろこれ
高いだろこれ
法律家としてみずほはコメントした。
江田五月、仙谷、枝野もコメントしろや。
江田五月、仙谷、枝野もコメントしろや。
>>143
昔は年頃の少女を数人選んで生け贄にしていたが、いつからか舞を奉納したり歌を歌ったりという形になった
選ばれた彼女たちは巫女として神の代わりに祈り、戦い、歌い、踊る
バイオリンなどの形が女性の胴体をモチーフなのもその名残、ノイズと戦っていたかもしれない
昔は年頃の少女を数人選んで生け贄にしていたが、いつからか舞を奉納したり歌を歌ったりという形になった
選ばれた彼女たちは巫女として神の代わりに祈り、戦い、歌い、踊る
バイオリンなどの形が女性の胴体をモチーフなのもその名残、ノイズと戦っていたかもしれない
184 ：ナポリ ◆2mxwBLFt7E ：2012/05/11(金) 22:30:24.64 ID:LW+6phMq
>>161
中立なワケないんだよ、補助弁護士も指定弁護士も。
そりゃ奴等の言動、振る舞いを見れば簡単に分かる。
ま、審査会の議決に基づいて公判で検察役をやるぐらいならまだ許せるよ。
だけど審査会で議決誘導したり、控訴するかしないか決めさせたりするのは絶対におかしい。
今回関係した五人の弁護士が揃いも揃ってアンチだったというのはどう考えたって出来過ぎだろ。
つか仮に偶然だったとしてもそれは許されないんだけど。
中立なワケないんだよ、補助弁護士も指定弁護士も。
そりゃ奴等の言動、振る舞いを見れば簡単に分かる。
ま、審査会の議決に基づいて公判で検察役をやるぐらいならまだ許せるよ。
だけど審査会で議決誘導したり、控訴するかしないか決めさせたりするのは絶対におかしい。
今回関係した五人の弁護士が揃いも揃ってアンチだったというのはどう考えたって出来過ぎだろ。
つか仮に偶然だったとしてもそれは許されないんだけど。
185 ：(゜⊿゜)」ベルサイユの豚ばら ◆8KZzOjGpx. ：2012/05/11(金) 22:31:06.88 ID:7AyK+cvV
>>182
今更コメントは不要
今更コメントは不要
史実の光秀はブラック企業ＯＤＡで苦悩するどころか
逆にＯＤＡを最大限利用し出世した人物でもあるので
逆にＯＤＡを最大限利用し出世した人物でもあるので
小沢氏無罪確定で勢力争い激化 http://donicchi.jp.msn.com/opinion/manga_news/
ぶっちゃけ家康とかだって豊臣家に表向き臣従してたのに
裏切ったわけで、戦国時代のことだし裏切り者のイメージとか
気にするものでもないと思うんだけどな
そうでもないのか
裏切ったわけで、戦国時代のことだし裏切り者のイメージとか
気にするものでもないと思うんだけどな
そうでもないのか
率先して御山に火ぃ付けた御褒美に近江坂本６万石の城持ち大名にしてもらった
みっちゃんは所謂官僚の対極にあると思う
みっちゃんは所謂官僚の対極にあると思う
190 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/11(金) 22:34:02.61 ID:kZQQmt/f
週刊誌【AERA】5月21日号(来週号)
⇒本誌恒例企画：総選挙パターン別「当落」完全予測
●民主党崩壊で、橋下連立政権誕生の可能性も
●6月解散はまさかの「自民党政権復活」
●不完全復権・小沢一郎が目論む「橋下徹首相」
●小沢ガールズは「１勝１５敗」
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20120521.jpg
⇒本誌恒例企画：総選挙パターン別「当落」完全予測
●民主党崩壊で、橋下連立政権誕生の可能性も
●6月解散はまさかの「自民党政権復活」
●不完全復権・小沢一郎が目論む「橋下徹首相」
●小沢ガールズは「１勝１５敗」
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20120521.jpg
>>178
> 一緒にやっとられんというのは賢明な判断だろう
ていうか、ハマグリ自体がパフォーマンスやりまくりだろｗｗｗ
日本に金賢姫つれてきて意味あるのかって事だな。
そんなもん、韓国で事情聴取済みなのに、新しい事実が出るわけが無い。
あれは、韓国でも不評だったらしいなｗｗ
１１５人殺したテロリストを国賓待遇で連れてきたってニュース聞けば、文句でるわな。
> 一緒にやっとられんというのは賢明な判断だろう
ていうか、ハマグリ自体がパフォーマンスやりまくりだろｗｗｗ
日本に金賢姫つれてきて意味あるのかって事だな。
そんなもん、韓国で事情聴取済みなのに、新しい事実が出るわけが無い。
あれは、韓国でも不評だったらしいなｗｗ
１１５人殺したテロリストを国賓待遇で連れてきたってニュース聞けば、文句でるわな。
社会保障と税の一体改革に関する衆院特別委員会の審議入りは２１日以降にずれ込む見通しとなった@ソースは産経新聞
193 ：無党派さん：2012/05/11(金) 22:35:06.89 ID:Vcc8dteG
>>175
自演乙
自演乙
194 ：十四代目＠ブログもヨロシク！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/11(金) 22:35:30.16 ID:4VL+s4Qy
もう、大河＝史実ってのはやめよう
いっそ、伊達政宗が20年早く生まれたら？とか、
奥州藤原氏が義経と反転して攻め上ったら？とか、
薩長土肥が奥州列藩に負けたら？とか、
そういうスカッとしたのを日本人は見たいと思う
いっそ、伊達政宗が20年早く生まれたら？とか、
奥州藤原氏が義経と反転して攻め上ったら？とか、
薩長土肥が奥州列藩に負けたら？とか、
そういうスカッとしたのを日本人は見たいと思う
>>172
そうだよ、別の問題だよ。
だから、日韓協調を真面目に考えてる議員なら、
竹島の事が拉致・離散家族問題の支障とならないように気を遣う。
そういう配慮のない韓国議員はただのパフォーマー。交渉価値はない。
しかし、「最初から交渉相手の韓国議員がお話にならないレベルでした」
って話では中井氏を責め立てられないから、
「不真面目な韓国議員を説得しろ」なんて屁理屈こねてるんだろ。
こんな手合いに囲まれてる横田夫妻はホントに気の毒だわ。
そうだよ、別の問題だよ。
だから、日韓協調を真面目に考えてる議員なら、
竹島の事が拉致・離散家族問題の支障とならないように気を遣う。
そういう配慮のない韓国議員はただのパフォーマー。交渉価値はない。
しかし、「最初から交渉相手の韓国議員がお話にならないレベルでした」
って話では中井氏を責め立てられないから、
「不真面目な韓国議員を説得しろ」なんて屁理屈こねてるんだろ。
こんな手合いに囲まれてる横田夫妻はホントに気の毒だわ。
論の立て方は、大筋で郷原が骨太の基本であって、大きく外していない
しかも小沢なんかよりも検察に火の玉で意味で分かりやすいんだが
残りの何人かが
しかも小沢なんかよりも検察に火の玉で意味で分かりやすいんだが
残りの何人かが
やはり、これだなぁ。さて、自民党はどうする→ 次期衆院選「来夏にダブル選でいい」…輿石氏（読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20120511-OYT1T01011.htm?from=main3
12年5月11日 - 22:32
http://twitter.com/#!/hasegawa24
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20120511-OYT1T01011.htm?from=main3
12年5月11日 - 22:32
http://twitter.com/#!/hasegawa24
一応戦国時代ん場合は特に自分の主君の出世は
自分の出世に非常に関わるちゅうのはある
そう言う意味で主君と下は運命共同体ちゅうかなんちゅうか
自分の出世に非常に関わるちゅうのはある
そう言う意味で主君と下は運命共同体ちゅうかなんちゅうか
200 ：十四代目＠ブログもヨロシク！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/11(金) 22:39:17.84 ID:4VL+s4Qy
>>192
「泣きつき」戦術は裏目 消費税法案審議入り、委員会審議は２１日以降
2012.5.11 21:42 （1/2ページ）［消費税］
野田佳彦首相が「命を懸ける」と明言する消費税増税関連２法案が１１日の衆院本会議で審議入りした。
首相は「抱きつき」から「泣きつき」に戦術を変え、自民、公明両党に協力を求めたが、問責２閣僚の交代などにはなお「ゼロ回答」。
これが逆に自公の態度を硬化させ、社会保障と税の一体改革に関する衆院特別委員会の審議入りは２１日以降にずれ込む見通しとなった。（桑原雄尚）
「与野党が互いに胸襟を開き大いに議論したい」
衆院本会議で首相がこう呼びかけた直後、自民党の野田毅税調会長は冷や水を浴びせた。
「首相のちまちました詭弁（きべん）まがいの言い訳に誰も納得していない。民主党の考えは現実に存在しない夢を売る『青い鳥』政策だ！」
それでも首相は「民主党と自民党が改革の大義を同じくする限り、渡るべき川は必ず乗り越えられる」とすがりついた。
とはいえ田中直紀防衛相ら２閣僚の交代など自民党の要求はなお応じようとしないばかりか、小沢一郎元代表らが消費税増税関連法案の
採決時に造反した場合の処分についてさえも明言しなかった。
これでは「詭弁まがいの言い訳」と言われても仕方がない。あまりに誠意のない答弁に自民党は４月末の国対委員長会談で合意していた
１６、１７日の特別委審議にも難色を示し始めた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120511/plc12051121430020-n1.htm
ふむ
「泣きつき」戦術は裏目 消費税法案審議入り、委員会審議は２１日以降
2012.5.11 21:42 （1/2ページ）［消費税］
野田佳彦首相が「命を懸ける」と明言する消費税増税関連２法案が１１日の衆院本会議で審議入りした。
首相は「抱きつき」から「泣きつき」に戦術を変え、自民、公明両党に協力を求めたが、問責２閣僚の交代などにはなお「ゼロ回答」。
これが逆に自公の態度を硬化させ、社会保障と税の一体改革に関する衆院特別委員会の審議入りは２１日以降にずれ込む見通しとなった。（桑原雄尚）
「与野党が互いに胸襟を開き大いに議論したい」
衆院本会議で首相がこう呼びかけた直後、自民党の野田毅税調会長は冷や水を浴びせた。
「首相のちまちました詭弁（きべん）まがいの言い訳に誰も納得していない。民主党の考えは現実に存在しない夢を売る『青い鳥』政策だ！」
それでも首相は「民主党と自民党が改革の大義を同じくする限り、渡るべき川は必ず乗り越えられる」とすがりついた。
とはいえ田中直紀防衛相ら２閣僚の交代など自民党の要求はなお応じようとしないばかりか、小沢一郎元代表らが消費税増税関連法案の
採決時に造反した場合の処分についてさえも明言しなかった。
これでは「詭弁まがいの言い訳」と言われても仕方がない。あまりに誠意のない答弁に自民党は４月末の国対委員長会談で合意していた
１６、１７日の特別委審議にも難色を示し始めた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120511/plc12051121430020-n1.htm
ふむ
203 ：フランチェスカ ◆FvsmLa7tQQ ：2012/05/11(金) 22:41:00.12 ID:KnLhVJYQ
＞代わりに首相が主要国首脳会議（キャンプデービッド・サミット）出席のため訪米直前の１８日午前の審議を持ちかけた。
野田豚はアメリカでどんなネジを巻かれてくることになるのか
野田豚はアメリカでどんなネジを巻かれてくることになるのか
輿石幹事長「衆参ダブル選が良い」 首相は「言わない」
12年5月11日22時5分
http://www.asahi.com/politics/update/0511/TKY201205110675.html
民主党の輿石東幹事長は１１日の同党所属国会議員の会合で、衆院解散・総選挙の時期について「ダブルが望ましい」と述べ、来年夏の参院選との同日選挙を実施すべきだとの考えを示した。
この発言に対し、野田佳彦首相は同日の内閣記者会のインタビューで「大事なテーマをあれこれ言わない」と言及を避けた。
輿石氏が「ダブル選挙」を持ち出したのは、自民、公明両党を牽制（けんせい）する狙いがある。早期解散を求める自民党との「話し合い解散」の可能性を否定し、消費増税法案への反対姿勢を鮮明にする小沢一郎元代表との融和を優先するものだ。
一方、野田首相はインタビューで「あくまで（増税法案を）全力で通す」と強調。藤村修官房長官は１１日の会見で「解散権は首相にある。時期を（輿石氏と）共有するような案件ではない」と不快感を示した。
12年5月11日22時5分
http://www.asahi.com/politics/update/0511/TKY201205110675.html
民主党の輿石東幹事長は１１日の同党所属国会議員の会合で、衆院解散・総選挙の時期について「ダブルが望ましい」と述べ、来年夏の参院選との同日選挙を実施すべきだとの考えを示した。
この発言に対し、野田佳彦首相は同日の内閣記者会のインタビューで「大事なテーマをあれこれ言わない」と言及を避けた。
輿石氏が「ダブル選挙」を持ち出したのは、自民、公明両党を牽制（けんせい）する狙いがある。早期解散を求める自民党との「話し合い解散」の可能性を否定し、消費増税法案への反対姿勢を鮮明にする小沢一郎元代表との融和を優先するものだ。
一方、野田首相はインタビューで「あくまで（増税法案を）全力で通す」と強調。藤村修官房長官は１１日の会見で「解散権は首相にある。時期を（輿石氏と）共有するような案件ではない」と不快感を示した。
鳩山化しつつある橋下
橋下市長、「第３の案」で夏の電力不足克服へ
（2012年5月11日21時16分 読売新聞）
関西電力大飯原子力発電所３、４号機（福井県おおい町）が再稼働しない場合、関電管内で今夏、１５％程度の
電力不足が生じるとの政府試算を巡り、大阪市の橋下徹市長は１１日の記者会見で、再稼働や強制的な節電策を
行わずに乗り切る「第３の案」を、大阪府・市で独自に策定する考えを明らかにした。
政府の有識者会議は１０日、
〈１〉大飯原発を再稼働すれば電力不足はほぼ解消
〈２〉再稼働できなければ１５％程度の電力不足――との試算を提示。
〈２〉の場合、計画停電や電力使用制限令などが想定されている。
第３の案は大阪府市統合本部のエネルギー戦略会議で検討する。
橋下市長は「政府の案に並ぶぐらいの具体案を示し、関電管内の府県民の力で危機を乗り越えていきたい」と述べた。
同会議ではこれまで、中部電力などからの電力融通や、電力ピーク時に昼間の数時間を休業とする「シエスタ休暇」の導入、
電力の大口需要企業が輪番操業するなどの案が上がっている。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120511-OYT1T01082.htm?from=main1
橋下市長、「第３の案」で夏の電力不足克服へ
（2012年5月11日21時16分 読売新聞）
関西電力大飯原子力発電所３、４号機（福井県おおい町）が再稼働しない場合、関電管内で今夏、１５％程度の
電力不足が生じるとの政府試算を巡り、大阪市の橋下徹市長は１１日の記者会見で、再稼働や強制的な節電策を
行わずに乗り切る「第３の案」を、大阪府・市で独自に策定する考えを明らかにした。
政府の有識者会議は１０日、
〈１〉大飯原発を再稼働すれば電力不足はほぼ解消
〈２〉再稼働できなければ１５％程度の電力不足――との試算を提示。
〈２〉の場合、計画停電や電力使用制限令などが想定されている。
第３の案は大阪府市統合本部のエネルギー戦略会議で検討する。
橋下市長は「政府の案に並ぶぐらいの具体案を示し、関電管内の府県民の力で危機を乗り越えていきたい」と述べた。
同会議ではこれまで、中部電力などからの電力融通や、電力ピーク時に昼間の数時間を休業とする「シエスタ休暇」の導入、
電力の大口需要企業が輪番操業するなどの案が上がっている。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120511-OYT1T01082.htm?from=main1
みっちゃんの嫁さんの実家の妻木氏と
家康のママの実家の水野氏は姻族らしい
家康のママの実家の水野氏は姻族らしい
まあ見える見えるという事と実際に起きている事象の流れは
必ずしもその見立てと同じではないわけでね
人は見たいものだけを見るｷﾘｯみたいなシャミゴの言い回しをするのもあれだけど
必ずしもその見立てと同じではないわけでね
人は見たいものだけを見るｷﾘｯみたいなシャミゴの言い回しをするのもあれだけど
野田は命をかけると言ったからには成立しない時には腹は切らないまでも、政界引退くらいはするんだろうな？
211 ：無党派さん：2012/05/11(金) 22:44:27.24 ID:Vcc8dteG
パカパパ並みの知能と歪んだ精神性と屈折した志向が一致する奴ってそうそうはおらんだろ。
審査会の平均年齢が一致するレベルwww
審査会の平均年齢が一致するレベルwww
212 ：犬はシバだ猫はミケだ：2012/05/11(金) 22:44:56.30 ID:3X35pzL2
予想を匂わせながら、本体は伏せるのにろくな奴はいない
僕は例のバカ文春の件で一生文芸春秋社と新潮社は相手にしないと決めました。公人である限り公式の記者会見には応じますが。
ちなみに僕は、文芸春秋社から体制維新と言う新書を出していますが、昨年の選挙でのバカ文春、バカ新潮報道の直前だったんです。出版してからバカ文春報道。文芸春秋サイドは週刊誌とその他は違うと言ってきたけど、そんなこと世間で通用するかバカ。同じ会社だ。
http://twitter.com/#!/t_ishin
ちなみに僕は、文芸春秋社から体制維新と言う新書を出していますが、昨年の選挙でのバカ文春、バカ新潮報道の直前だったんです。出版してからバカ文春報道。文芸春秋サイドは週刊誌とその他は違うと言ってきたけど、そんなこと世間で通用するかバカ。同じ会社だ。
http://twitter.com/#!/t_ishin
>>212
別ソースだが
放送倫理・番組向上機構（ＢＰＯ）の放送倫理検証委員会（川端和治委員長）は１１日、飲料水販売会社の
経営者の親族を顧客として紹介した、４月２５日放送の日本テレビの報道番組「ｎｅｗｓ ｅｖｅｒｙ．」
について、「視聴者がバイアスのかかった意見を聞かされ、公正な放送とはいえない」と、審議入りを決めた。
番組内の特集「食と放射能 水道水は今」で、顧客として登場した親族が「水道水は不安なので、
宅配の水を飲んでいる」という内容の発言をした。
日テレの番組では、昨年１月放送のペットビジネスに関する報道でも客として登場したのが
サービスを提供している企業の社員だったことが判明し、検証委が意見を公表している。
川端委員長は「同じ問題を起こしたことは大きい」と指摘した。
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/120511/ent12051121460030-n1.htm
別ソースだが
放送倫理・番組向上機構（ＢＰＯ）の放送倫理検証委員会（川端和治委員長）は１１日、飲料水販売会社の
経営者の親族を顧客として紹介した、４月２５日放送の日本テレビの報道番組「ｎｅｗｓ ｅｖｅｒｙ．」
について、「視聴者がバイアスのかかった意見を聞かされ、公正な放送とはいえない」と、審議入りを決めた。
番組内の特集「食と放射能 水道水は今」で、顧客として登場した親族が「水道水は不安なので、
宅配の水を飲んでいる」という内容の発言をした。
日テレの番組では、昨年１月放送のペットビジネスに関する報道でも客として登場したのが
サービスを提供している企業の社員だったことが判明し、検証委が意見を公表している。
川端委員長は「同じ問題を起こしたことは大きい」と指摘した。
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/120511/ent12051121460030-n1.htm
216 ：フランチェスカ ◆FvsmLa7tQQ ：2012/05/11(金) 22:47:50.88 ID:KnLhVJYQ
小泉jrが講師やるとさ
自民党県連（岡田直樹会長＝写真＝）は１０日、政治経済を学び、次世代を担う人材を育てる
「石川政経塾」を６月１０日に開講すると発表した。初回は小泉進次郎衆院議員が講師を務める。
同党は政経塾を党勢拡大につなげていく考えだ。
政経塾は、２か月に１回程度の「公開講座」と、「特別講座」を用意。公開講座は一般の聴講も
可能とし、特別講座は塾生のみとした。講師役は政治家、経済人、学者などを招く予定。特別講座では、
討論会や勉強会などを予定している。
対象は原則１８歳～５０歳で定員は約５０人。書類審査などで選考する。受講料は年間３０００円～
１万円。同党の約半数の都道府県連では同様の塾やスクールを開設しているという。
岡田会長は県庁で記者会見し、「松下政経塾」や、橋下徹大阪市長による「維新政治塾」とは一線を
画すと説明。そのうえで、「政治家養成や候補者選定ではない。石川を活気ある地域にするための人材
を育成していく」と述べた。
塾生は企業経営者から学生まで幅広く募る考えで、「我々議員を乗り越え、取って代わるような人材が
育てばうれしい。今の日本に強い危機意識を持った人に参加してもらいたい」と受講を呼びかけた。
問い合わせは同県連事務局（（電）ソース先でご確認を）。
岡田会長は、来年の参院選について、今年７月から候補者選びを本格化させる意向を明らかにした。
▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ishikawa/news/20120510-OYT8T01098.htm
自民党県連（岡田直樹会長＝写真＝）は１０日、政治経済を学び、次世代を担う人材を育てる
「石川政経塾」を６月１０日に開講すると発表した。初回は小泉進次郎衆院議員が講師を務める。
同党は政経塾を党勢拡大につなげていく考えだ。
政経塾は、２か月に１回程度の「公開講座」と、「特別講座」を用意。公開講座は一般の聴講も
可能とし、特別講座は塾生のみとした。講師役は政治家、経済人、学者などを招く予定。特別講座では、
討論会や勉強会などを予定している。
対象は原則１８歳～５０歳で定員は約５０人。書類審査などで選考する。受講料は年間３０００円～
１万円。同党の約半数の都道府県連では同様の塾やスクールを開設しているという。
岡田会長は県庁で記者会見し、「松下政経塾」や、橋下徹大阪市長による「維新政治塾」とは一線を
画すと説明。そのうえで、「政治家養成や候補者選定ではない。石川を活気ある地域にするための人材
を育成していく」と述べた。
塾生は企業経営者から学生まで幅広く募る考えで、「我々議員を乗り越え、取って代わるような人材が
育てばうれしい。今の日本に強い危機意識を持った人に参加してもらいたい」と受講を呼びかけた。
問い合わせは同県連事務局（（電）ソース先でご確認を）。
岡田会長は、来年の参院選について、今年７月から候補者選びを本格化させる意向を明らかにした。
▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ishikawa/news/20120510-OYT8T01098.htm
キャバ嬢に6億円を貢いだ男／橋下徹総理を支持するのか!?【文春vs新潮 vol.40】
http://news.mynavi.jp/c_cobs/news/getnews/2012/05/6vs-vol40.html
http://news.mynavi.jp/c_cobs/news/getnews/2012/05/6vs-vol40.html
>>219
あいつは生徒としてどこかの塾にでも入ったほうがいいんだがな
あいつは生徒としてどこかの塾にでも入ったほうがいいんだがな
石川を足切りすると検察と全面対決をせずにすむのに
やるんだｗ
マスコミとも検察とも対峙して、鳩山か福島みずほに援護してもらう形って
素敵やん
やるんだｗ
マスコミとも検察とも対峙して、鳩山か福島みずほに援護してもらう形って
素敵やん
223 ：フランチェスカ ◆FvsmLa7tQQ ：2012/05/11(金) 22:53:47.82 ID:KnLhVJYQ
アメリカでの燃費訴訟問題、ホンダが逆転勝訴！ 実際にはカタログ通りの燃費でしたｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1336742647/
【ご苦労様。しかし！誹謗中傷はいい加減にしろよ。モノには限度があるぞ。】
来たな、あの比例新党が丸ごとに維新に入っちゃえばいいんだよな。
今、手を突っ込まれそうなのは民主党だからな。
どうするどうするｗｗ
【政治】橋下維新 現職国会議員引き抜き…国政進出へ政党化検討
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336727982/
1 名前：ヘビおんな物語 ◆2sBg.qCjmo ＠ヘビおんな物語φ ★[[email protected]] 投稿日：2012/05/11(金) 18:19:42.31 ID:???0 ?BRZ(10000)
橋下徹大阪市長率いる「大阪維新の会」が次期衆院選に向け、現職国会議員を
事実上引き抜き、政党化を図る検討に入ったことが１０日、同会関係者への取
材で分かった。同会幹部は既に与野党の衆参議員と非公式に接触。政党要件を
満たす基準の一つである国会議員５人の獲得に自信を見せており、国政進出へ
具体的な戦略を描き始めている。
政治資金規正法は政党要件について（１）所属国会議員が５人以上（２）直近
の衆院選か過去２回の参院選で、選挙区か比例代表の全国を通じた得票率が２
％以上――のいずれかを満たすことと規定。政党助成法と公職選挙法にも類似
の規定がある。維新の会は、現状では要件を満たしておらず、政治団体の位置
付けだ。
公選法は衆院選の小選挙区と比例代表の重複立候補や、小選挙区の政見放送利
用を政党に限り認める優遇措置を盛り込んでおり、国政選挙では政党の利点が
大きい。政治団体は政治資金集めの企業・団体献金、政党交付金も得られない
デメリットがある。維新の会は「政治団体のままでは既成政党との攻防を勝ち
抜けない」（幹部）と懸念を強め、制約を回避しようと政党化の検討に乗り出
した。
３月に立ち上げた「維新政治塾」受講生の選抜とは別に衆院選候補者を公募し、
政策の一致する現職議員の参集を図る構え。一部民主党現職は維新の会からの
出馬の可否を同会に打診するなど、水面下で動きが加速しており、政界流動化
の引き金となる可能性もある。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/05/11/kiji/K20120511003226510.html
今、手を突っ込まれそうなのは民主党だからな。
どうするどうするｗｗ
【政治】橋下維新 現職国会議員引き抜き…国政進出へ政党化検討
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336727982/
1 名前：ヘビおんな物語 ◆2sBg.qCjmo ＠ヘビおんな物語φ ★[[email protected]] 投稿日：2012/05/11(金) 18:19:42.31 ID:???0 ?BRZ(10000)
橋下徹大阪市長率いる「大阪維新の会」が次期衆院選に向け、現職国会議員を
事実上引き抜き、政党化を図る検討に入ったことが１０日、同会関係者への取
材で分かった。同会幹部は既に与野党の衆参議員と非公式に接触。政党要件を
満たす基準の一つである国会議員５人の獲得に自信を見せており、国政進出へ
具体的な戦略を描き始めている。
政治資金規正法は政党要件について（１）所属国会議員が５人以上（２）直近
の衆院選か過去２回の参院選で、選挙区か比例代表の全国を通じた得票率が２
％以上――のいずれかを満たすことと規定。政党助成法と公職選挙法にも類似
の規定がある。維新の会は、現状では要件を満たしておらず、政治団体の位置
付けだ。
公選法は衆院選の小選挙区と比例代表の重複立候補や、小選挙区の政見放送利
用を政党に限り認める優遇措置を盛り込んでおり、国政選挙では政党の利点が
大きい。政治団体は政治資金集めの企業・団体献金、政党交付金も得られない
デメリットがある。維新の会は「政治団体のままでは既成政党との攻防を勝ち
抜けない」（幹部）と懸念を強め、制約を回避しようと政党化の検討に乗り出
した。
３月に立ち上げた「維新政治塾」受講生の選抜とは別に衆院選候補者を公募し、
政策の一致する現職議員の参集を図る構え。一部民主党現職は維新の会からの
出馬の可否を同会に打診するなど、水面下で動きが加速しており、政界流動化
の引き金となる可能性もある。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/05/11/kiji/K20120511003226510.html
225 ：十四代目＠ブログもヨロシク！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/11(金) 22:58:04.42 ID:4VL+s4Qy
ワタミの過労自殺 - 大学を卒業した半数がフリーター
http://critic5.exblog.jp/18274408/
http://critic5.exblog.jp/18274408/
227 ：(゜⊿゜)」ベルサイユの豚ばら ◆8KZzOjGpx. ：2012/05/11(金) 22:58:47.86 ID:7AyK+cvV
229 ：十四代目＠ブログもヨロシク！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/11(金) 23:02:06.37 ID:4VL+s4Qy
次期衆院選「来夏にダブル選でいい」…輿石氏
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20120511-OYT1T01011.htm?from=main3
民主党の輿石幹事長は１１日、国会内で開かれた党内の旧社会党系グループ議員らの会合で、次期衆院選について、
「任期はあと１年半ある。来年７月に参院選があるから、ダブル選挙（衆参同日選）でいい」と述べ、来年８月の任期満了
近くまで衆院を解散する必要はないとの認識を示した。
輿石氏は早期の衆院解散に否定的な考えを示していた。消費税率引き上げ関連法案の採決などを契機とした解散を強く
警戒している小沢一郎元代表グループら党内への配慮を示すと同時に、同法案への協力条件に早期解散を求めている
自民党をけん制する狙いもあるとみられる。
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20120511-OYT1T01011.htm?from=main3
民主党の輿石幹事長は１１日、国会内で開かれた党内の旧社会党系グループ議員らの会合で、次期衆院選について、
「任期はあと１年半ある。来年７月に参院選があるから、ダブル選挙（衆参同日選）でいい」と述べ、来年８月の任期満了
近くまで衆院を解散する必要はないとの認識を示した。
輿石氏は早期の衆院解散に否定的な考えを示していた。消費税率引き上げ関連法案の採決などを契機とした解散を強く
警戒している小沢一郎元代表グループら党内への配慮を示すと同時に、同法案への協力条件に早期解散を求めている
自民党をけん制する狙いもあるとみられる。
231 ：没個性化されたレス↓：2012/05/11(金) 23:04:46.79 ID:KJyexA5q
バカパパは遁走したか
232 ：十四代目＠ブログもヨロシク！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/11(金) 23:05:32.66 ID:4VL+s4Qy
>>226について、なんだけど、
もともと上場する際に、労務規定や労働環境、労働時間を細かくチェックするんだよね
なんで上場企業にみんな入りたいかと言うと、東証も労働基準監督署も厳しくチェックして、
審査を経た企業しか上場できないから
ところが、これはどうやら昔の話らしい
俺が知る限り、ブラック企業と呼ばれるところも、かなりの数上場しているわけだからね
つーことは、どっかで東証や監督官庁が変質したと考えるほか無い
もともと上場する際に、労務規定や労働環境、労働時間を細かくチェックするんだよね
なんで上場企業にみんな入りたいかと言うと、東証も労働基準監督署も厳しくチェックして、
審査を経た企業しか上場できないから
ところが、これはどうやら昔の話らしい
俺が知る限り、ブラック企業と呼ばれるところも、かなりの数上場しているわけだからね
つーことは、どっかで東証や監督官庁が変質したと考えるほか無い
本日の『夕焼け寺ちゃん』に中野剛志。橋下徹の中野批判に意見。音声アップしといた⇒ http://heat666.up.seesaa.net/image/E5A495E784BCE38191E5AFBAE381A1E38283E38293E4B8ADE9878EEFBC86E4B889E6A98B_.mp3
※サルコジと橋下徹の類似性を指摘。
http://twitter.com/#!/HEAT2009
※サルコジと橋下徹の類似性を指摘。
http://twitter.com/#!/HEAT2009
たった２年でここまで考えが変わるんだから
年取っても思考が柔軟なんだろうなと
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336638240/351
↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336638240/1
年取っても思考が柔軟なんだろうなと
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336638240/351
↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336638240/1
235 ：十四代目＠ブログもヨロシク！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/11(金) 23:06:20.63 ID:4VL+s4Qy
>>231
彼のブログはどうなったんだろう？ｗ
彼のブログはどうなったんだろう？ｗ
236 ：十四代目＠ブログもヨロシク！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/11(金) 23:07:46.53 ID:4VL+s4Qy
橋下は自分の器以上のことを早まりすぎて、
すでに精神的には限界に来ているだろう
崩壊する前にスピードを緩めるべきだな
すでに精神的には限界に来ているだろう
崩壊する前にスピードを緩めるべきだな
一般の人は、野党の議員がやられているならまだしもまさか同じ党の「同士」を嵌めるとは思わないから、
裁判が続く小沢は悪い奴なんだと思ってしまう。
裁判が続く小沢は悪い奴なんだと思ってしまう。
そりゃ吉本でも上場できるくらいだもの
他を門前払いなんかしたらサベツにも程がある
他を門前払いなんかしたらサベツにも程がある
橋下大バトル （斉加尚代の音声のみ） (5:15) #nicovideo #sm17781065 http://nico.ms/sm17781065 これは面白い！！橋下をカリスマにしたいマスコミと橋下市長とのバトル。。。ニコニコ動画で人気！！
http://twitter.com/#!/ken_uchida
http://twitter.com/#!/ken_uchida
拉致問題が存在する限り騒げるので、平行線になるようハードルを高くして解決させないんだよな。利用するほうは
242 ：没個性化されたレス↓：2012/05/11(金) 23:11:10.61 ID:KJyexA5q
>>235
これまでの彼の発言を追うと、今なら自民党支持だね、奉行は終わった、斑目は完全に正しかった、小沢は石川にハメられた、小沢は終わった、輿石も終わった、検察の闇が小沢事件のポイントとか初めて聞いたわ
…要するに層化の犬っぽい
これまでの彼の発言を追うと、今なら自民党支持だね、奉行は終わった、斑目は完全に正しかった、小沢は石川にハメられた、小沢は終わった、輿石も終わった、検察の闇が小沢事件のポイントとか初めて聞いたわ
…要するに層化の犬っぽい
243 ：(゜⊿゜)」ベルサイユの豚ばら ◆8KZzOjGpx. ：2012/05/11(金) 23:11:52.82 ID:7AyK+cvV
同じソース何度も貼ってるなーって奴は問答無用でNGしてるんで、日替わり後もまた直ぐに古ソース貼ってくれ
ピントがずれてないのならそれはもうバカパパではないのだ
切れば全て解決と言う間抜けな発想は
ｎ即の中だけでやってもらいたいものだ
ｎ即の中だけでやってもらいたいものだ
でもサプリで補完できる部分だけを意図的に除いたら
よくわからないことにもなりかねない。
よくわからないことにもなりかねない。
小沢控訴で一番得をするのは野田一味。
>>230
橋下らは手駒足りず、社共の妨害擁立の影響も少なくさせるという点において同日選は望ましい、というか唯一の民主の利点かｗ
ただ自民にとっても利点だからなぁ…どんだけ野党期間中に足腰弱ったもんか…もうちょっと乗り切れればなぁ
橋下らは手駒足りず、社共の妨害擁立の影響も少なくさせるという点において同日選は望ましい、というか唯一の民主の利点かｗ
ただ自民にとっても利点だからなぁ…どんだけ野党期間中に足腰弱ったもんか…もうちょっと乗り切れればなぁ
>>240
拉致と領土問題は触るだけ損だな
拉致と領土問題は触るだけ損だな
ピントがずれてるどころか
郷原にしても、江川にしても、その他の人物にせよ
最初の枕言葉で出す、小沢という政治家を擁護する訳は無いけれど
というのが、何よりの方向性の出し方
郷原にしても、江川にしても、その他の人物にせよ
最初の枕言葉で出す、小沢という政治家を擁護する訳は無いけれど
というのが、何よりの方向性の出し方
反小沢議員が隠し玉らしいが、小沢は前原を担ぐのかな。あるいは枝野か。
253 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/05/11(金) 23:34:57.57 ID:lCqIuwoG
>>248
するのか？
するのか？
254 ：フランチェスカ ◆FvsmLa7tQQ ：2012/05/11(金) 23:36:18.31 ID:KnLhVJYQ
本人達的には得をしたつもりなのかもしれないね
傍から見たらそれが本当に得なのかどうかはさておいても
傍から見たらそれが本当に得なのかどうかはさておいても
256 ：十四代目＠ブログもヨロシク！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/11(金) 23:37:26.93 ID:4VL+s4Qy
258 ：十四代目＠ブログもヨロシク！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/11(金) 23:38:28.63 ID:4VL+s4Qy
>>252は何を言ってるの？ 何に担ぐの？
>>251
どっちも経歴を調べれば司法畑の人間なわけで、
そういう態度を取ることが当然なんだけど、
政局脳にはそういう立場の切り分けってのが理解できないからな。
政局脳：小沢を排除したい。だから小沢は有罪に決まってる。
どっちも経歴を調べれば司法畑の人間なわけで、
そういう態度を取ることが当然なんだけど、
政局脳にはそういう立場の切り分けってのが理解できないからな。
政局脳：小沢を排除したい。だから小沢は有罪に決まってる。
橋下は方向性としては正しい側面もあるから
もっと落ち着いたらいいと思うけど、いわゆる官僚とかああいう既得権益的なものと
闘う闘志みたいのは、落ち着いちゃったら消えるかもナ
ああいう政治的な立ち位置は気狂いじゃないとダメなのかも
もっと落ち着いたらいいと思うけど、いわゆる官僚とかああいう既得権益的なものと
闘う闘志みたいのは、落ち着いちゃったら消えるかもナ
ああいう政治的な立ち位置は気狂いじゃないとダメなのかも
261 ：十四代目＠ブログもヨロシク！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/11(金) 23:40:45.53 ID:4VL+s4Qy
>>257
橋下は予算の組替えやってるんじゃなくて、削減をやってるからね
大阪みたいな大都市だと、その方向性は間違っているというわけではないが、
現在の経済情勢では歳出削減よりも歳出先の転換＝予算の組替えの方が正しい
橋下は予算の組替えやってるんじゃなくて、削減をやってるからね
大阪みたいな大都市だと、その方向性は間違っているというわけではないが、
現在の経済情勢では歳出削減よりも歳出先の転換＝予算の組替えの方が正しい
262 ：無党派さん：2012/05/11(金) 23:43:29.08 ID:lRmjh15D
>>236
橋下がハシズムに向かって邁進してるとか言ってるヤツより人間観察力がある
いろいろな思惑の勢力につきまとわれて、精神的に追い詰められてるだろ
維新もほとんどが勝ち馬にのって一山当てたいウサン臭いヤツらの集まりだし
橋下がハシズムに向かって邁進してるとか言ってるヤツより人間観察力がある
いろいろな思惑の勢力につきまとわれて、精神的に追い詰められてるだろ
維新もほとんどが勝ち馬にのって一山当てたいウサン臭いヤツらの集まりだし
264 ：無党派さん：2012/05/11(金) 23:44:35.14 ID:lRmjh15D
265 ：十四代目＠ブログもヨロシク！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/11(金) 23:44:42.17 ID:4VL+s4Qy
>>260
問題は、大阪府や大阪市が大きくて、既得権益者と戦うのは片手間じゃ済まないことだ
なぜか橋下は国政に色気を出しているが、
本気で大阪を変えたいと思うなら10年かけて既得権益者を叩き潰す努力が必要
んで、大阪の問題ってのは全国の問題とかけ離れている
少なくとも東北には、大阪が抱えているダーティーな部分の問題は殆ど無い
彼が国政に出るのはもっとキチンと実績を示してからでも遅くはない
問題は、大阪府や大阪市が大きくて、既得権益者と戦うのは片手間じゃ済まないことだ
なぜか橋下は国政に色気を出しているが、
本気で大阪を変えたいと思うなら10年かけて既得権益者を叩き潰す努力が必要
んで、大阪の問題ってのは全国の問題とかけ離れている
少なくとも東北には、大阪が抱えているダーティーな部分の問題は殆ど無い
彼が国政に出るのはもっとキチンと実績を示してからでも遅くはない
■自民党の石原幹事長は、疑惑のデパート！
■小沢氏喚問を叫ぶ石原・町村・江田各氏の「政治とカネ」問題
最も恐れていた事態が現実に起こってしまった――これが永田町のホンネだ。
座敷牢に入れられていた小沢一郎が無罪判決を受けて表舞台に戻ってくる。
すくみ上がった与野党議員は「それでも小沢は政界追放！」とヒステリックに叫ぶが、
その前に自分自身の収支報告書をじっくりと眺めることをお勧めしたい。
まずは野党。自民党の次期総裁候補の1人である石原伸晃・幹事長はこう噛みついた。
「政治的、道義的責任は重い。証人喚問を求める」
もし仮に「借入金の不記載」「期ズレ」が国会で説明すべき“犯罪”ならば、石原幹事長の「政治とカネ」はどうか。
代表を務める党支部の2003年の政治資金収支報告書では、6万8000円だった講演会の会場使用料を68万円と記載し、
その後数年にわたって繰越金額も誤って記し続けた。毎年数十万円も収支が合わなければ気づいて当然だが、
相当ずさんな会計をしていたらしく、外部からの指摘で誤記が発覚したのは5年後。
政治資金を1円単位まで精査して公表する小沢事務所では考えられないミスだ。
だが、この件も報告書の修正だけでお咎めなし。
さらに石原氏には、橋本派1億円闇献金事件（※）の日歯連から巨額の迂回献金を受け取った重大疑惑もある。
2001年4月から2003年9月まで小泉内閣で行政改革・規制改革担当大臣を務めた石原氏は、
日本歯科医師会の懸案だった医療規制改革にかかわる立場にあった。
迂回献金の手法は、日歯連がいったん自民党の資金団体「国民政治協会」に献金。
その後、党本部から石原氏（党支部）への交付金として2000～2002年で総額4000万円が環流したというものだ。
党本部から1000万円単位の臨時交付金は異例で、計4回の献金はすべて日歯連から支出されて2週間ほどで石原氏側にわたっていた。
日歯連の元会計責任者は闇献金事件の公判で、
「特定の代議士に献金しても、国民政治協会から日歯連に領収証が発行された」と迂回献金のカラクリを証言している。
まさに贈収賄につながりかねない疑惑だ。
小沢氏が政治資金で不動産を取得したことが問題ならば次のケースはどうか。
次期総裁選への出馬を明言している自民党の実力者、町村信孝・元官房長官は、2001年、
資金管理団体「信友会」を通じて1000万円の不動産（北海道江別市）を取得し、6年後に600万円の安値で買い取って自宅にしている。
不動産購入どころか、政治資金の私的流用さえ疑われるケースにもかかわらず、大メディアは報じず、捜査当局も動いていない。
無罪判決が出る前から、小沢氏を「無罪でも証人喚問すべき」と強く訴えた江田憲司・みんなの党幹事長も、
代表を務める政治団体「憲政研究会」で2003年に840万円の不動産（横浜市）を購入している。
小沢氏に対し、政治資金で不動産を買うこと自体がよくないと批判した政治家、メディアは多かったが、ならば彼らも厳しく追及すべきだろう。
そもそも日付や金額の間違いなど、収支報告書の修正は2011年だけでも581件に上る。
そのすべての議員や会計責任者が逮捕、強制起訴され、証人喚問を求められなければ、
司法府も立法府もダブルスタンダードを認めることになる。
※日歯連闇献金事件／日本歯科医師連盟から橋本派への1億円をはじめ、
多くの自民党有力議員に巨額の闇献金や迂回献金が行なわれた事件。
診療報酬改定など医療政策で有利な政策をとってもらうための工作資金だったとされる。
東京地検特捜部は2004年に橋本派会長代理の村岡兼造・元官房長官を政治資金規正法違反で立件（有罪確定）したが、
捜査の過程で橋本派以外にも、山崎拓氏、石原伸晃氏などへの迂回献金疑惑が発覚して国会で追及され、
時の小泉政権を揺るがす大きな問題となった。
http://news.livedoor.com/article/detail/6547654/
自民党の石原幹事長は、小沢に証人喚問を要求する前に、自ら証人喚問に出ると言ってはどうか。
率先垂範せよ！
■小沢氏喚問を叫ぶ石原・町村・江田各氏の「政治とカネ」問題
最も恐れていた事態が現実に起こってしまった――これが永田町のホンネだ。
座敷牢に入れられていた小沢一郎が無罪判決を受けて表舞台に戻ってくる。
すくみ上がった与野党議員は「それでも小沢は政界追放！」とヒステリックに叫ぶが、
その前に自分自身の収支報告書をじっくりと眺めることをお勧めしたい。
まずは野党。自民党の次期総裁候補の1人である石原伸晃・幹事長はこう噛みついた。
「政治的、道義的責任は重い。証人喚問を求める」
もし仮に「借入金の不記載」「期ズレ」が国会で説明すべき“犯罪”ならば、石原幹事長の「政治とカネ」はどうか。
代表を務める党支部の2003年の政治資金収支報告書では、6万8000円だった講演会の会場使用料を68万円と記載し、
その後数年にわたって繰越金額も誤って記し続けた。毎年数十万円も収支が合わなければ気づいて当然だが、
相当ずさんな会計をしていたらしく、外部からの指摘で誤記が発覚したのは5年後。
政治資金を1円単位まで精査して公表する小沢事務所では考えられないミスだ。
だが、この件も報告書の修正だけでお咎めなし。
さらに石原氏には、橋本派1億円闇献金事件（※）の日歯連から巨額の迂回献金を受け取った重大疑惑もある。
2001年4月から2003年9月まで小泉内閣で行政改革・規制改革担当大臣を務めた石原氏は、
日本歯科医師会の懸案だった医療規制改革にかかわる立場にあった。
迂回献金の手法は、日歯連がいったん自民党の資金団体「国民政治協会」に献金。
その後、党本部から石原氏（党支部）への交付金として2000～2002年で総額4000万円が環流したというものだ。
党本部から1000万円単位の臨時交付金は異例で、計4回の献金はすべて日歯連から支出されて2週間ほどで石原氏側にわたっていた。
日歯連の元会計責任者は闇献金事件の公判で、
「特定の代議士に献金しても、国民政治協会から日歯連に領収証が発行された」と迂回献金のカラクリを証言している。
まさに贈収賄につながりかねない疑惑だ。
小沢氏が政治資金で不動産を取得したことが問題ならば次のケースはどうか。
次期総裁選への出馬を明言している自民党の実力者、町村信孝・元官房長官は、2001年、
資金管理団体「信友会」を通じて1000万円の不動産（北海道江別市）を取得し、6年後に600万円の安値で買い取って自宅にしている。
不動産購入どころか、政治資金の私的流用さえ疑われるケースにもかかわらず、大メディアは報じず、捜査当局も動いていない。
無罪判決が出る前から、小沢氏を「無罪でも証人喚問すべき」と強く訴えた江田憲司・みんなの党幹事長も、
代表を務める政治団体「憲政研究会」で2003年に840万円の不動産（横浜市）を購入している。
小沢氏に対し、政治資金で不動産を買うこと自体がよくないと批判した政治家、メディアは多かったが、ならば彼らも厳しく追及すべきだろう。
そもそも日付や金額の間違いなど、収支報告書の修正は2011年だけでも581件に上る。
そのすべての議員や会計責任者が逮捕、強制起訴され、証人喚問を求められなければ、
司法府も立法府もダブルスタンダードを認めることになる。
※日歯連闇献金事件／日本歯科医師連盟から橋本派への1億円をはじめ、
多くの自民党有力議員に巨額の闇献金や迂回献金が行なわれた事件。
診療報酬改定など医療政策で有利な政策をとってもらうための工作資金だったとされる。
東京地検特捜部は2004年に橋本派会長代理の村岡兼造・元官房長官を政治資金規正法違反で立件（有罪確定）したが、
捜査の過程で橋本派以外にも、山崎拓氏、石原伸晃氏などへの迂回献金疑惑が発覚して国会で追及され、
時の小泉政権を揺るがす大きな問題となった。
http://news.livedoor.com/article/detail/6547654/
自民党の石原幹事長は、小沢に証人喚問を要求する前に、自ら証人喚問に出ると言ってはどうか。
率先垂範せよ！
268 ：無党派さん：2012/05/11(金) 23:47:25.15 ID:lRmjh15D
>>265
全く異論がないです
全く異論がないです
270 ：没個性化されたレス↓：2012/05/11(金) 23:49:38.94 ID:KJyexA5q
271 ：十四代目＠ブログもヨロシク！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/11(金) 23:51:32.53 ID:4VL+s4Qy
>>262については同意
実際に橋下の名前で当選して一山当てたい連中が殆どだと思う
>>264については意味不明
橋下の予算に対するスタンスというのは、引き算の世界で、しかも引く数が多ければ成功だと思っている
小沢さんは掛け算と割り算で2009年のマニフェストを考えた
この両者には大きな違いがある
大阪府の場合、ＤＱＮな親の比率が異常に高く、また学力が全国平均より遥かに低い
↑ んで、この教育に関する予算を削減しようと他国で言ったら、
【オマエはキチガイか？(・_・;)】【病院へ行けよ(・_・;)】って世界なわけだ
要は、彼が予算というものをわかってないし、企業会計の損益計算書と同じだと考えている
実際に橋下の名前で当選して一山当てたい連中が殆どだと思う
>>264については意味不明
橋下の予算に対するスタンスというのは、引き算の世界で、しかも引く数が多ければ成功だと思っている
小沢さんは掛け算と割り算で2009年のマニフェストを考えた
この両者には大きな違いがある
大阪府の場合、ＤＱＮな親の比率が異常に高く、また学力が全国平均より遥かに低い
↑ んで、この教育に関する予算を削減しようと他国で言ったら、
【オマエはキチガイか？(・_・;)】【病院へ行けよ(・_・;)】って世界なわけだ
要は、彼が予算というものをわかってないし、企業会計の損益計算書と同じだと考えている
>んで、大阪の問題ってのは全国の問題とかけ離れている
>少なくとも東北には、大阪が抱えているダーティーな部分の問題は殆ど無い
>彼が国政に出るのはもっとキチンと実績を示してからでも遅くはない
つうかそれが、巨額な税金をぶち込んで貰ってる側の態度かね
忖度すれば小沢が何も語らず、地元に入らなかったメインの理由なんじゃないのか
少なくとも東北以外は、大阪を始めとして国からの投入が先細って、
多かれ少なかれ同じような事になってるのに
>少なくとも東北には、大阪が抱えているダーティーな部分の問題は殆ど無い
>彼が国政に出るのはもっとキチンと実績を示してからでも遅くはない
つうかそれが、巨額な税金をぶち込んで貰ってる側の態度かね
忖度すれば小沢が何も語らず、地元に入らなかったメインの理由なんじゃないのか
少なくとも東北以外は、大阪を始めとして国からの投入が先細って、
多かれ少なかれ同じような事になってるのに
273 ：十四代目＠ブログもヨロシク！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/11(金) 23:56:18.76 ID:4VL+s4Qy
>>272
俺が言うダーティーな部分と、君が考えていることは全く違うよ
大阪＝治安の悪さ、教育環境の悪さ、育児放棄、児童虐待、同和などの既得権益者の問題
救急患者の受入拒否、公共事業の一般競争入札率の低さ
こういった各種の問題を言っている
俺が言うダーティーな部分と、君が考えていることは全く違うよ
大阪＝治安の悪さ、教育環境の悪さ、育児放棄、児童虐待、同和などの既得権益者の問題
救急患者の受入拒否、公共事業の一般競争入札率の低さ
こういった各種の問題を言っている
四は短所が多いかもしれないが同時に長所も多いのも確かだろう
最低限でも他人の話を聞き容れる度量と
その上で自身の考えを話せるのは大きなアドバンテージだ
最低限でも他人の話を聞き容れる度量と
その上で自身の考えを話せるのは大きなアドバンテージだ
275 ：十四代目＠ブログもヨロシク！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/11(金) 23:59:00.84 ID:4VL+s4Qy
276 ：フランチェスカ ◆FvsmLa7tQQ ：2012/05/12(土) 00:01:29.89 ID:Rr7O5co7
>>258 つまり、小沢一郎は誰を担ぐか？。という話。
でも、私は雑誌インタビューで、「岡田総理で枝野官房」を読んでしまった（※枝野の夢語り）。
もし、小沢一郎と前原誠司に「消費税」「国防」が無かったら、案外、ふたりは組める。
・・・徳島１組、１０５９先生だが。問題はw
でも、私は雑誌インタビューで、「岡田総理で枝野官房」を読んでしまった（※枝野の夢語り）。
もし、小沢一郎と前原誠司に「消費税」「国防」が無かったら、案外、ふたりは組める。
・・・徳島１組、１０５９先生だが。問題はw
四さんと小沢は度量の広さがあるが
馬鹿パパ派は狭量なんだよな
馬鹿パパ派は狭量なんだよな
自分とは異なる考えの人なわけだし
会話がかみ合わないというのはよくあることで
それでも対話を試みるのは素直に称賛すべきことだと思うんだ
会話がかみ合わないというのはよくあることで
それでも対話を試みるのは素直に称賛すべきことだと思うんだ
そんなダティーな話は西日本には腐るほど転がってる
北九州見てみれば実際に談合のしきり役が撃たれたれたりしてんのに
大阪なんてましなほうだ
だからといって登記簿上げれば直ぐに身元が割れるような
裏社会の人間が堂々と歩いてるような地域文化ってのも
どうなのかとおもうけどねｗ
北九州見てみれば実際に談合のしきり役が撃たれたれたりしてんのに
大阪なんてましなほうだ
だからといって登記簿上げれば直ぐに身元が割れるような
裏社会の人間が堂々と歩いてるような地域文化ってのも
どうなのかとおもうけどねｗ
280 ：無党派さん：2012/05/12(土) 00:03:59.30 ID:lRmjh15D
もともとは前原自身は、消費税にはあまりこだわってないかんじだったが
ハンドラーズがブタを手伝えと命じたもんだから、必死になってる
ハンドラーズがブタを手伝えと命じたもんだから、必死になってる
>>182
ハニガキ、漆原も追加！
ハニガキ、漆原も追加！
橋下市長関電電力不足克服に「第3の案」で対処
http://www.yuchannel.net/2012/05/3.html
http://www.yuchannel.net/2012/05/3.html
>>277
器量が狭いというより目先の事にしか目が行かず
見た事象のいくつかで推論という思い込みの世界に一気に突っ走ってしまうという感じ
野田が訪米する＋カーティスが講演するー
→小沢は有罪にされるーもうだめだーの天木とか
推認に次ぐ推認連発の登石を笑えんのよ
器量が狭いというより目先の事にしか目が行かず
見た事象のいくつかで推論という思い込みの世界に一気に突っ走ってしまうという感じ
野田が訪米する＋カーティスが講演するー
→小沢は有罪にされるーもうだめだーの天木とか
推認に次ぐ推認連発の登石を笑えんのよ
284 ：フランチェスカ ◆FvsmLa7tQQ ：2012/05/12(土) 00:12:07.08 ID:Rr7O5co7
285 ：十四代目＠ブログもヨロシク！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/12(土) 00:14:27.98 ID:8Owy7y5J
『ヨンブロ』で、近いうちに書く予定の記事の予告
【プロローグ】あの初夏、僕はフィレンツェにいた。それは逃げたと言ったほうが的確かもしれない・・・
【社会】彼らはどれほど裕福なのか？あるいは貧しいか？反フジテレビデモをするなら歳出先を僕なら・・
【政治】橋下徹についての私見 僕はまったく共感できないが、彼という人間の可能性については・・・
【選挙】僕は子どもの頃から選挙漬けの一家に生まれた。選挙は生活の一部であり、それが日常の光景・・
【事件】まったくのデタラメだったと信じたくないものの一つに日航機墜落事故があった。でもそれは・・
【国際】2012年、それは綱渡りのような世界に我々は生きているのではないだろうか？イランも欧州も・・
【プロローグ】あの初夏、僕はフィレンツェにいた。それは逃げたと言ったほうが的確かもしれない・・・
【社会】彼らはどれほど裕福なのか？あるいは貧しいか？反フジテレビデモをするなら歳出先を僕なら・・
【政治】橋下徹についての私見 僕はまったく共感できないが、彼という人間の可能性については・・・
【選挙】僕は子どもの頃から選挙漬けの一家に生まれた。選挙は生活の一部であり、それが日常の光景・・
【事件】まったくのデタラメだったと信じたくないものの一つに日航機墜落事故があった。でもそれは・・
【国際】2012年、それは綱渡りのような世界に我々は生きているのではないだろうか？イランも欧州も・・
みんな・渡辺喜美代表、小沢氏「控訴」に怒り心頭
「そもそも検察の『反則負け』を指定弁護士が控訴すること自体おかしい！」
みんなの党の渡辺喜美代表は１１日の記者会見で、
小沢一郎民主党元代表の政治資金規正法違反事件で東京地裁の無罪判決を受け、指定弁護士が控訴したことを猛批判した。
渡辺氏は「控訴しなければ『国会で説明責任を果たせ』というステージにいけた。阻害されるのは非常にけしからん」と説明。
小沢氏が控訴を理由に証人喚問を拒否することに強い懸念を表明した。
もし小沢氏の無罪が確定していたら小沢氏らが倒閣に一気に動く公算が大きかった。
そうなればみんなの党も早期解散に向け、数々の見せ場が作れただけに
「渡辺氏が怒り心頭なのは目算が狂ったからではないか」との声も。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120511-00000603-san-pol
「そもそも検察の『反則負け』を指定弁護士が控訴すること自体おかしい！」
みんなの党の渡辺喜美代表は１１日の記者会見で、
小沢一郎民主党元代表の政治資金規正法違反事件で東京地裁の無罪判決を受け、指定弁護士が控訴したことを猛批判した。
渡辺氏は「控訴しなければ『国会で説明責任を果たせ』というステージにいけた。阻害されるのは非常にけしからん」と説明。
小沢氏が控訴を理由に証人喚問を拒否することに強い懸念を表明した。
もし小沢氏の無罪が確定していたら小沢氏らが倒閣に一気に動く公算が大きかった。
そうなればみんなの党も早期解散に向け、数々の見せ場が作れただけに
「渡辺氏が怒り心頭なのは目算が狂ったからではないか」との声も。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120511-00000603-san-pol
287 ：十四代目＠ブログもヨロシク！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/12(土) 00:23:03.54 ID:8Owy7y5J
橋下は、反原発世論に舵を切りすぎだな
前に、原発依存度をこのスレに貼ったけど、
関西、四国、九州の電力会社は、基本的に原発を動かさないとやっていけない
東電なんかの方が遥かに依存度は低いわけで、
住人になんと言われようが、他の電力供給法が見つからない限り動かすしか手はないのにな・・・
前に、原発依存度をこのスレに貼ったけど、
関西、四国、九州の電力会社は、基本的に原発を動かさないとやっていけない
東電なんかの方が遥かに依存度は低いわけで、
住人になんと言われようが、他の電力供給法が見つからない限り動かすしか手はないのにな・・・
＞もし小沢氏の無罪が確定していたら小沢氏らが倒閣に一気に動く公算が大きかった。
ヨシミ涙目やんか・・・
ざまぁああああああ
ヨシミ涙目やんか・・・
ざまぁああああああ
野田殿下
「薙ぎ払え！」
「どうした検察審査会、キサマの力はこんなものではないはずだ！」
「薙ぎ払え！」
「どうした検察審査会、キサマの力はこんなものではないはずだ！」
>>285
その目次の中で一番見たいのは、やっぱり【選挙】だな。
その目次の中で一番見たいのは、やっぱり【選挙】だな。
船中八策に賛同なら、離党議員擁立も…橋下市長
読売新聞 5月11日(金)20時34分配信
地域政党・大阪維新の会代表の橋下徹大阪市長は１１日の定例記者会見で、次期衆院選の候補者選定に関し、
「（政党を）辞めた国会議員をどうするかは、政治判断だ。
（維新が）有権者に愛想を尽かされることもあるが、ちゃんとした人物や経歴であれば、賛同を得られる場合もある」と述べ、
既成政党を離党した国会議員の擁立もあり得るとの考えを表明した。
橋下氏は候補者選考の際には、維新の衆院選公約にあたる「船中八策」への賛同などを条件とする考えも示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120511-00001036-yom-pol
すでに、民主党を離党した木内・平山両議員。
そして維新政治塾に参加しようとした高橋昭一議員。
これで３人。
他に維新に参加しそうな議員っているかな。
読売新聞 5月11日(金)20時34分配信
地域政党・大阪維新の会代表の橋下徹大阪市長は１１日の定例記者会見で、次期衆院選の候補者選定に関し、
「（政党を）辞めた国会議員をどうするかは、政治判断だ。
（維新が）有権者に愛想を尽かされることもあるが、ちゃんとした人物や経歴であれば、賛同を得られる場合もある」と述べ、
既成政党を離党した国会議員の擁立もあり得るとの考えを表明した。
橋下氏は候補者選考の際には、維新の衆院選公約にあたる「船中八策」への賛同などを条件とする考えも示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120511-00001036-yom-pol
すでに、民主党を離党した木内・平山両議員。
そして維新政治塾に参加しようとした高橋昭一議員。
これで３人。
他に維新に参加しそうな議員っているかな。
新党改革のメンツとかどうよ
>>274
４がコテの中では一番糞だわ
反論しきれなくなるとすぐレッテル張りして話の腰を折ってくるから
今みたいな好きなことをすき放題いえてる場合は調子がいいが
反論されたり矛盾を指摘されるととたんにアレになる
４がコテの中では一番糞だわ
反論しきれなくなるとすぐレッテル張りして話の腰を折ってくるから
今みたいな好きなことをすき放題いえてる場合は調子がいいが
反論されたり矛盾を指摘されるととたんにアレになる
295 ：無党派さん：2012/05/12(土) 00:35:17.87 ID:fJV8753u
そして中電が浜岡再稼働し、東海地震が起きてコンボ完成
297 ：無党派さん：2012/05/12(土) 00:36:53.51 ID:fJV8753u
そもそも小沢の件て賄賂は認定されず、
あきらかに微罪の虚偽記載だけなら控訴された小沢のみならず有罪でたやつらも
猶予期間関係なしに全員復党でいいんじゃねーの
脱税だって再申告が許されてるとか、そもそも別件逮捕だとかいくらでも騒げると思うんだが
あきらかに微罪の虚偽記載だけなら控訴された小沢のみならず有罪でたやつらも
猶予期間関係なしに全員復党でいいんじゃねーの
脱税だって再申告が許されてるとか、そもそも別件逮捕だとかいくらでも騒げると思うんだが
意外と菅は小沢にすり寄って来るかもしれない。
ピンは何人か連れて来るだろう。肛門とゲンバはよくわからない。
津村の呟きは何を示唆するんだろう。
ピンは何人か連れて来るだろう。肛門とゲンバはよくわからない。
津村の呟きは何を示唆するんだろう。
300 ：十四代目＠ブログもヨロシク！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/12(土) 00:38:44.88 ID:8Owy7y5J
『ヨンブロ』で、近いうちに書く予定の記事の予告 追加
まぁ、1ヶ月くらいはネタに困らんなｗ
【震災】立ってられないほどの揺れに襲われたとき、僕は娘のことだけしか考えれなかった。恐怖は・・・
【原発】「まだ東北はいいんだよ・・」そう彼が切り出したとき、エネルギー政策の難しさを痛感した・・
【恋愛】僕にとって一番イージーなのは女の子と寝る事だった。だが、それは特殊能力ではない・・・
【旅行】日本人の思考回路に困惑することがある。多くは海外へ行った時に感じる違和感だ。ＬＢで・・
【運動】もし夏場に３位以内をキープできるならば今年の優勝は仙台のものになるだろう。彼らは強く・・
まぁ、1ヶ月くらいはネタに困らんなｗ
【震災】立ってられないほどの揺れに襲われたとき、僕は娘のことだけしか考えれなかった。恐怖は・・・
【原発】「まだ東北はいいんだよ・・」そう彼が切り出したとき、エネルギー政策の難しさを痛感した・・
【恋愛】僕にとって一番イージーなのは女の子と寝る事だった。だが、それは特殊能力ではない・・・
【旅行】日本人の思考回路に困惑することがある。多くは海外へ行った時に感じる違和感だ。ＬＢで・・
【運動】もし夏場に３位以内をキープできるならば今年の優勝は仙台のものになるだろう。彼らは強く・・
>>300
あんたは鼠か？ｗ
あんたは鼠か？ｗ
>>300
とりあえず、記憶が曖昧になる前に【震災】記事を書きとめておいて。
とりあえず、記憶が曖昧になる前に【震災】記事を書きとめておいて。
303 ：十四代目＠ブログもヨロシク！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/12(土) 00:41:05.01 ID:8Owy7y5J
>>294
反論する価値の無いモノについては、
「失せろ！」「ネトウヨｗｗｗ」「童貞クン♪」の３つで対処することに、
何ら問題意識を感じたことが無い
要は、君がその３つを言われないよう、価値のあるレスをすれば良いだけだ
反論する価値の無いモノについては、
「失せろ！」「ネトウヨｗｗｗ」「童貞クン♪」の３つで対処することに、
何ら問題意識を感じたことが無い
要は、君がその３つを言われないよう、価値のあるレスをすれば良いだけだ
そういうヨシミンにヅラさんが怒り新党だろう今ごろ
みん党もう長くねーな
みん党もう長くねーな
307 ：十四代目＠ブログもヨロシク！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/12(土) 00:42:26.77 ID:8Owy7y5J
308 ：(゜⊿゜)」ベルサイユの豚ばら ◆8KZzOjGpx. ：2012/05/12(土) 00:43:30.33 ID:EteDFaJz
コテ評価すれば自分が偉くなった気分の奴がいるなw
309 ：無党派さん：2012/05/12(土) 00:43:38.54 ID:XWrP6TNY
>>291
比例選出で選挙区与えられてない連中はありえる。
特に、今年の年末になったら、競って橋下に駆け込むかも。
ただ、橋下は見捨てる時も多いから警戒はするだろう。
吹田市長選とかで、見捨てられたとか言ってた候補者が居た。
比例選出で選挙区与えられてない連中はありえる。
特に、今年の年末になったら、競って橋下に駆け込むかも。
ただ、橋下は見捨てる時も多いから警戒はするだろう。
吹田市長選とかで、見捨てられたとか言ってた候補者が居た。
310 ：十四代目＠ブログもヨロシク！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/12(土) 00:44:48.28 ID:8Owy7y5J
>>306
基本的に、このスレから十四代目という人間がスピンオフしてブログを書くわけでさ、
宣伝つーのは当てはまらないだろ
俺の本名は十四代目ではない
このスレが生んだのが十四代目なのだ
俺の個人や会社をＰＲするわけじゃないのに、その言い方はオカシイ
基本的に、このスレから十四代目という人間がスピンオフしてブログを書くわけでさ、
宣伝つーのは当てはまらないだろ
俺の本名は十四代目ではない
このスレが生んだのが十四代目なのだ
俺の個人や会社をＰＲするわけじゃないのに、その言い方はオカシイ
312 ：フランチェスカ ◆FvsmLa7tQQ ：2012/05/12(土) 00:45:33.10 ID:Rr7O5co7
【日時】５月１２日（土曜）、１４時～
【場所】玉川高島屋・南館５階「紀伊國屋書店」。
♪♪♪ 大女優・草笛光子さんのサイン会！ ♪♪♪♪
【場所】玉川高島屋・南館５階「紀伊國屋書店」。
♪♪♪ 大女優・草笛光子さんのサイン会！ ♪♪♪♪
313 ：十四代目＠ブログもヨロシク！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/12(土) 00:46:19.57 ID:8Owy7y5J
314 ：無党派さん：2012/05/12(土) 00:46:22.78 ID:Rgtv+wdP
315 ：無党派さん：2012/05/12(土) 00:46:58.22 ID:+VV3pejl
小沢Ｇの隠し玉＝馬淵澄夫でほぼ間違いない
最近の「当選回数にこだわるのはもうやめよう」発言の真意はこれ
最近の「当選回数にこだわるのはもうやめよう」発言の真意はこれ
316 ：無党派さん：2012/05/12(土) 00:47:32.06 ID:fJV8753u
>>311
結局偏西風帯に国土がある以上、原発は東端に建設されることになる
結局偏西風帯に国土がある以上、原発は東端に建設されることになる
>>303
＞反論する価値の無いモノ
それはお前の私的な価値観で決められるものだろ
なんでお前に判断されなきゃいかんのだ
お前はスレの管理人にでもなったつもりか？
>>310
総合スレをお前が立てたのならまだ話は分かるが
出来たスレに後からのこのこやってきたただの一人にすぎない
＞反論する価値の無いモノ
それはお前の私的な価値観で決められるものだろ
なんでお前に判断されなきゃいかんのだ
お前はスレの管理人にでもなったつもりか？
>>310
総合スレをお前が立てたのならまだ話は分かるが
出来たスレに後からのこのこやってきたただの一人にすぎない
マンUが香川にオファーを認めたか。
319 ：十四代目＠ブログもヨロシク！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/12(土) 00:47:58.89 ID:8Owy7y5J
320 ：フランチェスカ ◆FvsmLa7tQQ ：2012/05/12(土) 00:48:47.51 ID:Rr7O5co7
>>308
↑なるほろ、コイツか！
↑なるほろ、コイツか！
>>315
細野豪志じゃないの
細野豪志じゃないの
322 ：(゜⊿゜)」ベルサイユの豚ばら ◆8KZzOjGpx. ：2012/05/12(土) 00:50:28.54 ID:EteDFaJz
>>318
海外板の萬Uスレが荒れたらしいな
海外板の萬Uスレが荒れたらしいな
324 ：(゜⊿゜)」ベルサイユの豚ばら ◆8KZzOjGpx. ：2012/05/12(土) 00:51:36.26 ID:EteDFaJz
>>321
細野はむしろ主流派側候補の候補だろ
細野はむしろ主流派側候補の候補だろ
325 ：十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/12(土) 00:52:38.57 ID:+DICptDc
326 ：クレタ島民：2012/05/12(土) 00:53:45.02 ID:V9Xzq7R7
香川はルックスがな～。
ま、顔は関係ないな。顔でドリブルするわけでもなし
ま、顔は関係ないな。顔でドリブルするわけでもなし
前原、枝野、細野の３人は仙谷のコマ。
世間の評判を見ながら、誰を押すか決めんじゃねーか。
世間の評判を見ながら、誰を押すか決めんじゃねーか。
330 ：フランチェスカ ◆FvsmLa7tQQ ：2012/05/12(土) 00:56:25.39 ID:Rr7O5co7
馬淵純夫を総理にすれば、「自民党の伊賀忍者は」、あっさりと、穴に落とすぞ？馬淵を
ブログに奥さんの名前を書くような「善人系」は、もう少し、勉強しないと。あの怖い世界のことを。。
ブログに奥さんの名前を書くような「善人系」は、もう少し、勉強しないと。あの怖い世界のことを。。
【政治】自民「我々はむしろ推進勢力」 消費増税審議入り[12/05/12]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336749675/
○消費増税審議入り…自民「我々はむしろ推進勢力」
社会保障・税一体改革の柱で、野田首相が今国会での成立を目指す消費税率
引き上げ関連法案は、１１日の衆院本会議で趣旨説明と質疑が行われ、審議入りした。
関連法案は、現在５％の消費税率を２０１４年４月に８％、１５年１０月に１０％へ
段階的に引き上げる内容。自民党の野田毅党税制調査会長は「我々は税制改革の
足を引っ張るつもりは全くない。むしろ推進勢力だ」と述べ、消費増税に理解を示した。
そのうえで、民主党の小沢一郎元代表グループら増税反対派の説得や、社会保障改革に
関する自民党の対案の受け入れなどを協力の条件にあげた。増税に伴う低所得者対策
として導入する「給付付き税額控除」については、不正申告で給付を受ける可能性がある
として見直しを求めた。
自民党の税制担当者が国会の場で消費増税法案に協力姿勢を示したのは初めて。
これに対し、首相は「自民党の批判と提案をうかがいながら一致点を見いだし、改革を
何としても今国会で実現したい」と応じ、自民党との協力に期待感を表明した。増税
反対派の動きに対しては「党議拘束が党所属議員である限り、全員にかかっている。
今国会における成立に向け、全党が一致結束して対応する」とけん制した。給付付き
税額控除については「様々な論点があるので総合的な検討を行う必要がある」として、
与野党で協議すべき課題との認識を示した。
□ソース：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120511-OYT1T01620.htm
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336749675/
○消費増税審議入り…自民「我々はむしろ推進勢力」
社会保障・税一体改革の柱で、野田首相が今国会での成立を目指す消費税率
引き上げ関連法案は、１１日の衆院本会議で趣旨説明と質疑が行われ、審議入りした。
関連法案は、現在５％の消費税率を２０１４年４月に８％、１５年１０月に１０％へ
段階的に引き上げる内容。自民党の野田毅党税制調査会長は「我々は税制改革の
足を引っ張るつもりは全くない。むしろ推進勢力だ」と述べ、消費増税に理解を示した。
そのうえで、民主党の小沢一郎元代表グループら増税反対派の説得や、社会保障改革に
関する自民党の対案の受け入れなどを協力の条件にあげた。増税に伴う低所得者対策
として導入する「給付付き税額控除」については、不正申告で給付を受ける可能性がある
として見直しを求めた。
自民党の税制担当者が国会の場で消費増税法案に協力姿勢を示したのは初めて。
これに対し、首相は「自民党の批判と提案をうかがいながら一致点を見いだし、改革を
何としても今国会で実現したい」と応じ、自民党との協力に期待感を表明した。増税
反対派の動きに対しては「党議拘束が党所属議員である限り、全員にかかっている。
今国会における成立に向け、全党が一致結束して対応する」とけん制した。給付付き
税額控除については「様々な論点があるので総合的な検討を行う必要がある」として、
与野党で協議すべき課題との認識を示した。
□ソース：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120511-OYT1T01620.htm
332 ：無党派さん：2012/05/12(土) 00:58:38.21 ID:XWrP6TNY
>>315
細野の八方美人すぎる性格は、前原、仙谷に良いように利用される。
馬淵の方が前原と対立したりする時もあるから可能性は高いけど、
あくまでも選択肢の一つ程度だな。
前者の可能性が１％程度で、後者が１０％程度くらいのもので、
どちらも無さそう。
細野の八方美人すぎる性格は、前原、仙谷に良いように利用される。
馬淵の方が前原と対立したりする時もあるから可能性は高いけど、
あくまでも選択肢の一つ程度だな。
前者の可能性が１％程度で、後者が１０％程度くらいのもので、
どちらも無さそう。
今回の事故の遠因と指摘された行政側のシステムの拙さを、欠点だけ取り出して増幅した
最低最悪な自公案が通りそうな以上、遠かれ近かれまた原発クラッシュするだろうしなあ。
最低最悪な自公案が通りそうな以上、遠かれ近かれまた原発クラッシュするだろうしなあ。
334 ：十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/12(土) 01:00:14.13 ID:+DICptDc
小沢さんが出ると言っているのに、なんの担ぐ駒探してんの？
車輪を探せよ車輪を
車輪を探せよ車輪を
＞最近の「当選回数にこだわるのはもうやめよう」発言の真意はこれ
黄川田さんじゃないの？
黄川田さんじゃないの？
336 ：十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/12(土) 01:02:17.17 ID:+DICptDc
香川は、イングランドは合わないと思うんだけどなぁ～
まぁ、ファーガソンが欲しいちゅーなら合うんだろう
ファーガソンは滅多にハズレを引かないからね
まぁ、ファーガソンが欲しいちゅーなら合うんだろう
ファーガソンは滅多にハズレを引かないからね
337 ：無党派さん：2012/05/12(土) 01:04:03.51 ID:XWrP6TNY
無罪判決勝ち取ったんだし、基本は、小沢一択だろう。
よほどの事情ない限り。
よほどの事情ない限り。
馬渕とか・・・
神輿は軽くての傀儡総理で後ろから実権を握るのは
細川羽田鳩山でことごとく失敗してるんだから・・
また同じ轍を踏む気か？
神輿は軽くての傀儡総理で後ろから実権を握るのは
細川羽田鳩山でことごとく失敗してるんだから・・
また同じ轍を踏む気か？
339 ：無党派さん：2012/05/12(土) 01:06:42.79 ID:TL3R2fWp
小沢一郎氏自ら出馬されるかね？
となると官房長官は山岡賢次さんかな？
となると官房長官は山岡賢次さんかな？
まあダミー的な話のネタとしてなら面白いんでないの
馬渕だの細野だのは
またはまた向こうが党員資格停止やる気の際の保険とか
馬渕だの細野だのは
またはまた向こうが党員資格停止やる気の際の保険とか
小沢さんはもう消費税反対に政治生命かけるだけでいいよ
というかまた転んだら見限るわ
晩節を汚さないでほしい
というかまた転んだら見限るわ
晩節を汚さないでほしい
343 ：十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/12(土) 01:09:42.33 ID:+DICptDc
>>341みたいな
国会中継を見たことない日本人てのは多いのかもね
国会中継を見たことない日本人てのは多いのかもね
指定弁護士の控訴批判＝渡辺みんなの党代表
みんなの党の渡辺喜美代表は11日午前の記者会見で、
民主党の小沢一郎元代表の政治資金規正法違反事件で検察官役の指定弁護士が控訴したことについて、
「（小沢氏の無罪判決は）検察の反則負けだ。指定弁護士の控訴はおかしい」と批判した。
また、「控訴によって（小沢氏が）国会に出てくる道をふさいでしまった」と述べ、
小沢氏の国会招致は裁判が続くことで困難になったとの見方を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120511-00000075-jij-pol
みんなの党の渡辺喜美代表は11日午前の記者会見で、
民主党の小沢一郎元代表の政治資金規正法違反事件で検察官役の指定弁護士が控訴したことについて、
「（小沢氏の無罪判決は）検察の反則負けだ。指定弁護士の控訴はおかしい」と批判した。
また、「控訴によって（小沢氏が）国会に出てくる道をふさいでしまった」と述べ、
小沢氏の国会招致は裁判が続くことで困難になったとの見方を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120511-00000075-jij-pol
345 ：(゜⊿゜)」ベルサイユの豚ばら ◆8KZzOjGpx. ：2012/05/12(土) 01:11:31.13 ID:EteDFaJz
>>339
山岡先輩が次代総理候補キタコレ
山岡先輩が次代総理候補キタコレ
>>343
自民独裁時代は投票理由のトップに政治腐敗の撤廃があったよな
自民独裁時代は投票理由のトップに政治腐敗の撤廃があったよな
349 ：無党派さん：2012/05/12(土) 01:13:09.92 ID:XWrP6TNY
山岡副代表兼副総理
351 ：無党派さん：2012/05/12(土) 01:14:57.33 ID:fJV8753u
来年、平成25年1月の給与から復興特別所得税が天引きされるってみんな知ってるのかな(･∀･;)
事務所の人は誰も知らなかった。ちなみに平成49年まで続く･･･。これで消費税まで･･･。
事務所の人は誰も知らなかった。ちなみに平成49年まで続く･･･。これで消費税まで･･･。
353 ：無党派さん：2012/05/12(土) 01:16:28.13 ID:TL3R2fWp
亀井静香さんは石原慎太郎と組むのやめて財務大臣になって欲しいな
354 ：無党派さん：2012/05/12(土) 01:17:52.72 ID:fJV8753u
復興特別税は、アタマの軽いリーマン狙い撃ちだから成功した
自営業者まで対象となる消費税はなかなかそうはいかん
自営業者まで対象となる消費税はなかなかそうはいかん
民主党内は全員が解散反対。自民党も口では解散を言うが、内心はどうか。本気で解散を求める勢力がどれくらいいるか。支持率が伸びないから、実は解散すると危ないと思っている議員もいる。
となると、解散先送りがますます強まってくる。自民党は野田政権に救援の手を差し伸べるだけ？？？
茂木、前原の議論で司会の田原さんも「2人はほとんど一致」という認識。私と同じ。流れができてしまったかなぁ。でも、これはあくまでこの2人の話。
「野田を助ける谷垣自民党」となると、後が大変だと思うけど。
http://twitter.com/#!/hasegawa24
となると、解散先送りがますます強まってくる。自民党は野田政権に救援の手を差し伸べるだけ？？？
茂木、前原の議論で司会の田原さんも「2人はほとんど一致」という認識。私と同じ。流れができてしまったかなぁ。でも、これはあくまでこの2人の話。
「野田を助ける谷垣自民党」となると、後が大変だと思うけど。
http://twitter.com/#!/hasegawa24
357 ：咲姫 ◆FvsmLa7tQQ ：2012/05/12(土) 01:21:27.58 ID:Rr7O5co7
鳩山由紀夫と小沢一郎が、とりあえず数年は手打ちして。
【「小沢鋭仁」を総理に！！】
検索したら、東大法卒、埼玉大で政治学も修士。三菱銀行。そのうち政界。当選６回。５０代。
日銀批判（マクロ経済）は、プロと同じ結論。（※古賀茂明からミーハー度を消した雰囲気）。この人しか居ない！
【「小沢鋭仁」を総理に！！】
検索したら、東大法卒、埼玉大で政治学も修士。三菱銀行。そのうち政界。当選６回。５０代。
日銀批判（マクロ経済）は、プロと同じ結論。（※古賀茂明からミーハー度を消した雰囲気）。この人しか居ない！
原発：原発関連の審議・調査には、電力企業から助成を得ている学者は中立性に欠けるので排除すべきである。
11日東京「浜岡原発の防潮堤をめぐり、二〇一一年度に安全性審査の第三者機関委員を務めた名古屋大教授が〇六～〇八年度、中部電の関連企業・団体から総額千百四十万円の寄付を受けていた」
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru
11日東京「浜岡原発の防潮堤をめぐり、二〇一一年度に安全性審査の第三者機関委員を務めた名古屋大教授が〇六～〇八年度、中部電の関連企業・団体から総額千百四十万円の寄付を受けていた」
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru
359 ：(゜⊿゜)」ベルサイユの豚ばら ◆8KZzOjGpx. ：2012/05/12(土) 01:25:21.79 ID:EteDFaJz
原発は老朽化と技術者の減少ないし日本人技術者の減少を考慮に入れた方がいい
ジリ貧なのは明らかなんだから再生可能エネルギー切り替えを促進して産業活性化する方がいずれにせよ得策なんだよ
ジリ貧なのは明らかなんだから再生可能エネルギー切り替えを促進して産業活性化する方がいずれにせよ得策なんだよ
360 ：咲姫 ◆FvsmLa7tQQ ：2012/05/12(土) 01:26:14.48 ID:Rr7O5co7
361 ：無党派さん：2012/05/12(土) 01:28:06.36 ID:/l7W7YlA
ｗ
362 ：無党派さん：2012/05/12(土) 01:30:29.86 ID:fJV8753u
最後のご奉公とか言いながらアメリカにお伺いたてに行く
石原閣下もいい加減情けないが
石原閣下もいい加減情けないが
363 ：咲姫 ◆FvsmLa7tQQ ：2012/05/12(土) 01:33:55.61 ID:Rr7O5co7
小沢さんは健康問題もあるし・・総理はやる気ないだろ
政治資金規正法が完全に死文化して機能停止してるな
367 ：咲姫 ◆FvsmLa7tQQ ：2012/05/12(土) 01:51:44.59 ID:Rr7O5co7
かなり前、「元日経記者ブログ（したまち）」に、「現在の自民党を仕切れるのは伊吹文明のみ」とあって。。
「えー？大島や森元はー？」と思って。。
・・・先日の朝日新聞、「伊吹文明が仕切りまくり！」w
あーいう関西弁の図々しさには、マッチーも黙るかな。たぶんw
「えー？大島や森元はー？」と思って。。
・・・先日の朝日新聞、「伊吹文明が仕切りまくり！」w
あーいう関西弁の図々しさには、マッチーも黙るかな。たぶんw
368 ：無党派：2012/05/12(土) 01:54:06.86 ID:GXDEiPWf
こしいし民主幹事長が、W選挙に言及しているが、そうなると、東京都議選と重なり、高名にはほぼトリプル選挙となる。
頑張れ、公明！早期解散を勝ち取ろう！
頑張れ、公明！早期解散を勝ち取ろう！
369 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2012/05/12(土) 02:01:26.15 ID:pEeqjqWM
>>367
伊吹さんは、昔の政治スタイルにも対応出来るし、
新しい政治スタイルにも対応出来る。
そして、やってはならないことはやらない。
政策についてもかなり勉強されてる。
いい支持者ももっておられるみたいだし、選挙区もいい。
細田さんとかも良さそうだけど、少し経験が足りないし、
河野さんは、身内の悪口を言い過ぎる。
この辺、もっと大臣を経験したりすると変わるんだろうけど、
野党だと、成長する機会が少ない。
引退されてる議員も多いし、現職じゃないにしても島村さんみたいに
引退される人も沢山居るから。
結果、伊吹さんくらいしか、仕切る人が居ないんでしょ。
加藤さんや谷垣さんは失敗を挽回で来てないし。
おやすみなさい。
伊吹さんは、昔の政治スタイルにも対応出来るし、
新しい政治スタイルにも対応出来る。
そして、やってはならないことはやらない。
政策についてもかなり勉強されてる。
いい支持者ももっておられるみたいだし、選挙区もいい。
細田さんとかも良さそうだけど、少し経験が足りないし、
河野さんは、身内の悪口を言い過ぎる。
この辺、もっと大臣を経験したりすると変わるんだろうけど、
野党だと、成長する機会が少ない。
引退されてる議員も多いし、現職じゃないにしても島村さんみたいに
引退される人も沢山居るから。
結果、伊吹さんくらいしか、仕切る人が居ないんでしょ。
加藤さんや谷垣さんは失敗を挽回で来てないし。
おやすみなさい。
370 ：無党派さん：2012/05/12(土) 02:02:35.62 ID:C1BsILFA
Ｗ選に言及ってことは自ら「選挙すれば民主は壊滅」と自白してるようなもん
自公は何が何でも解散に持って行くだろうな。
自公は何が何でも解散に持って行くだろうな。
371 ：無党派さん：2012/05/12(土) 02:06:27.20 ID:wXegcQLh
創氏改名の真実 : 名前を偽るのは、後ろ暗いことがあるから,
通名禁止。帰化改名された日本風名字はコリア風に戻さなければならない。
①1910年、日韓併合。
②直後、総督府が朝鮮半島を把握する為に「民籍」（≒戸籍）の作成に取り掛かる。
③なんと！大量の朝鮮人が「日本名」で民籍に登録する騒動が勃発！
④ケジメがつかなくなる事を恐れた総督府は「改名禁止」の法令を出す。
※1911年11月1日総督府令第124号「朝鮮人ノ姓名改称ニ関スル件」
※「内地人ニ紛ハシキ姓名」を禁止。
※既に改名していた朝鮮人には圧力をかけて「復姓」させた。
⑤1932年「満州国」が出来る。
⑥「満州国」に朝鮮人が入植するが…。
<丶｀∀´>「ウリは日本人ニダ！」
（# ｀ハ´）「名前が朝鮮人アル！元々は我々の奴隷民族アル！偉そうにするな！」
< *｀Д´>「アイゴ！もうウリは立派な皇国臣民ニダ！日本名が欲しいニダ！」
（ ´∀｀）「…仕方がないか」
⑦1939年「創氏改名」が発令。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
朝鮮には「姓（氏族名）」はあっても「氏（苗字）」が無かった。
内鮮の融合が進み、戸籍管理を統一する為にも、「創氏」が強制された。
「創氏」の登録は日本名でも朝鮮名でも良かった。
しかし8割の朝鮮人が「日本名での創氏」を望んだ。
日本名で創氏した朝鮮人は名前（下の名前）も合わせて変えたがった。
それが「改名」であり、これには手数料が取られた。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
⑧この「創氏改名」に伴い、大量の朝鮮人が日本名を名乗る事になる。
…朝鮮人は併合直後から日本名を名乗りたかったのだが、総督府は許さなかった。
それが許されたのが「創氏改名」なのである。
通名禁止。帰化改名された日本風名字はコリア風に戻さなければならない。
①1910年、日韓併合。
②直後、総督府が朝鮮半島を把握する為に「民籍」（≒戸籍）の作成に取り掛かる。
③なんと！大量の朝鮮人が「日本名」で民籍に登録する騒動が勃発！
④ケジメがつかなくなる事を恐れた総督府は「改名禁止」の法令を出す。
※1911年11月1日総督府令第124号「朝鮮人ノ姓名改称ニ関スル件」
※「内地人ニ紛ハシキ姓名」を禁止。
※既に改名していた朝鮮人には圧力をかけて「復姓」させた。
⑤1932年「満州国」が出来る。
⑥「満州国」に朝鮮人が入植するが…。
<丶｀∀´>「ウリは日本人ニダ！」
（# ｀ハ´）「名前が朝鮮人アル！元々は我々の奴隷民族アル！偉そうにするな！」
< *｀Д´>「アイゴ！もうウリは立派な皇国臣民ニダ！日本名が欲しいニダ！」
（ ´∀｀）「…仕方がないか」
⑦1939年「創氏改名」が発令。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
朝鮮には「姓（氏族名）」はあっても「氏（苗字）」が無かった。
内鮮の融合が進み、戸籍管理を統一する為にも、「創氏」が強制された。
「創氏」の登録は日本名でも朝鮮名でも良かった。
しかし8割の朝鮮人が「日本名での創氏」を望んだ。
日本名で創氏した朝鮮人は名前（下の名前）も合わせて変えたがった。
それが「改名」であり、これには手数料が取られた。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
⑧この「創氏改名」に伴い、大量の朝鮮人が日本名を名乗る事になる。
…朝鮮人は併合直後から日本名を名乗りたかったのだが、総督府は許さなかった。
それが許されたのが「創氏改名」なのである。
372 ：無党派さん：2012/05/12(土) 02:07:15.56 ID:fJV8753u
伊吹は元財務官僚だから、財務省主導の今の政局の中じゃ有利な位置にいる
373 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2012/05/12(土) 02:13:28.82 ID:pEeqjqWM
>>372
小選挙区以前は、かなりしんどい選挙を戦ってきてる。
古くはリクルートの献金問題で落選しそうになったり。
なので、中選挙区で野党に近い政治活動もやってのける。
流石に与党の時みたいな政治活動は出来ないにせよ、
手足をもがれた蟹のようには、なってない。
地道に政治活動を継続されてる。
伊吹さんも宗男さんが刑務所に入ってる時に、面接に行ってるんだよな。
今のところ、自民党の中心人物であることは確か。
小選挙区以前は、かなりしんどい選挙を戦ってきてる。
古くはリクルートの献金問題で落選しそうになったり。
なので、中選挙区で野党に近い政治活動もやってのける。
流石に与党の時みたいな政治活動は出来ないにせよ、
手足をもがれた蟹のようには、なってない。
地道に政治活動を継続されてる。
伊吹さんも宗男さんが刑務所に入ってる時に、面接に行ってるんだよな。
今のところ、自民党の中心人物であることは確か。
374 ：無党派さん：2012/05/12(土) 02:16:17.78 ID:fJV8753u
津島、相沢、柳澤など財務OBがここ数年で軒並み消えたし
中山閣下はアレだし、野田毅はまだいるのか知らんが
意外に替わりがいないんだろうな
中山閣下はアレだし、野田毅はまだいるのか知らんが
意外に替わりがいないんだろうな
【社会】 電気使うほど特典！？関西電力 スイーツ・宿泊券 節電に逆行
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336743488/
なあんだ、足りてんのかよ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336743488/
なあんだ、足りてんのかよ。
376 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2012/05/12(土) 02:21:16.25 ID:pEeqjqWM
確かに財務省OBって聞かなくなったなぁ。
大学で教えてる方が気楽なのかな？
海外に遊学したり。
消費税の導入の時から知ってる人間となると本当に僅か。
大学で教えてる方が気楽なのかな？
海外に遊学したり。
消費税の導入の時から知ってる人間となると本当に僅か。
377 ：無党派さん：2012/05/12(土) 02:22:41.01 ID:+YMxOQOz
河本準一母親の生活保護不正受給疑惑について吉本に電話
http://www.youtube.com/watch?v=Imae2XfuUBE&feature=youtu.be
河本準一母親の生保不正受給疑惑についてBSジャパン・テレ東・YTVに電話
http://www.youtube.com/watch?v=7HChOrljHJQ&feature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=Imae2XfuUBE&feature=youtu.be
河本準一母親の生保不正受給疑惑についてBSジャパン・テレ東・YTVに電話
http://www.youtube.com/watch?v=7HChOrljHJQ&feature=youtu.be
ロムニー氏、高校時代にゲイ疑惑の男子生徒にいじめか 米紙
http://www.afpbb.com/article/politics/2877223/8925869?ctm_campaign=txt_topics
ロムニー氏、高校時代のいじめを謝罪
米紙ワシントン・ポスト（電子版）は１０日、
大統領選の共和党候補となるロムニー前マサチューセッツ州知事が高校時代、
同性愛者とみられていた男子生徒をいじめていたと報じた。
ロムニー氏は覚えていないとしながらも「自分の行動で傷ついた人がいれば謝りたい」と述べた。
ロムニー氏は９日、同性婚を容認する発言をしたオバマ大統領に対し「結婚とは男女間の関係だ」と対決姿勢を示したばかり。
半世紀近く前の出来事にもかかわらず、同性愛をめぐるロムニー氏の意識を物語るエピソードとしてメディアの関心を集めている。
同紙によると、ロムニー氏はミシガン州の男子校に通っていた１９６５年、仲間を引き連れ、
同性愛者とからかわれていた男子生徒を押さえつけ、はさみで髪を切った。
生徒は目に涙を浮かべて助けを求めたが、ロムニー氏は髪を切り続けたという。
男子生徒は２００４年に亡くなったが、成人してからも、恐ろしい出来事で忘れられないと話していたという。
ロムニー氏は米メディアに「高校時代にはいろいろな悪ふざけをした。行き過ぎたこともあったかもしれない」と弁明したが、
同性愛者だからいじめたということはないはずだと強調した。（共同）
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20120511-949061.html
http://www.afpbb.com/article/politics/2877223/8925869?ctm_campaign=txt_topics
ロムニー氏、高校時代のいじめを謝罪
米紙ワシントン・ポスト（電子版）は１０日、
大統領選の共和党候補となるロムニー前マサチューセッツ州知事が高校時代、
同性愛者とみられていた男子生徒をいじめていたと報じた。
ロムニー氏は覚えていないとしながらも「自分の行動で傷ついた人がいれば謝りたい」と述べた。
ロムニー氏は９日、同性婚を容認する発言をしたオバマ大統領に対し「結婚とは男女間の関係だ」と対決姿勢を示したばかり。
半世紀近く前の出来事にもかかわらず、同性愛をめぐるロムニー氏の意識を物語るエピソードとしてメディアの関心を集めている。
同紙によると、ロムニー氏はミシガン州の男子校に通っていた１９６５年、仲間を引き連れ、
同性愛者とからかわれていた男子生徒を押さえつけ、はさみで髪を切った。
生徒は目に涙を浮かべて助けを求めたが、ロムニー氏は髪を切り続けたという。
男子生徒は２００４年に亡くなったが、成人してからも、恐ろしい出来事で忘れられないと話していたという。
ロムニー氏は米メディアに「高校時代にはいろいろな悪ふざけをした。行き過ぎたこともあったかもしれない」と弁明したが、
同性愛者だからいじめたということはないはずだと強調した。（共同）
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20120511-949061.html
379 ：無党派さん：2012/05/12(土) 02:27:02.15 ID:r+mLxFu2
>>378
ばれる前にゲロったか
ばれる前にゲロったか
380 ：咲姫 ◆FvsmLa7tQQ ：2012/05/12(土) 02:35:11.91 ID:Rr7O5co7
>>369
うわっ、ありがとうございます！
・・・「温故知新、ルール厳守、政策勉強」。京都府の船場育ち、か。。
河野太郎は河野太郎で仕方ない（？）w 大好きですが。
いい加減、「加藤紘一と江夏豊」は、復帰！w
うわっ、ありがとうございます！
・・・「温故知新、ルール厳守、政策勉強」。京都府の船場育ち、か。。
河野太郎は河野太郎で仕方ない（？）w 大好きですが。
いい加減、「加藤紘一と江夏豊」は、復帰！w
伊吹文明ってリクルートだっけ？
海部内閣時代に厚生政務次官を一時留保されてたそうで
和魂党の言いだしっぺでもあります
和魂党の言いだしっぺでもあります
383 ：無党派さん：2012/05/12(土) 02:47:15.98 ID:ErRq/iky
>>351
つなぎは海中/海上原発でいいんじゃないの？
爆発しても、国土にセシウムが掛からないほど、離れた海上でやるしかない
国際空港の騒音問題は素直に海上移転を思いつくのに
何故原発は海中/海上移転という方向性にならないのか疑問だ
>>359
再エネは「住民移転・大規模土木」が必要だから、普及までに結構時間掛かる。
再エネの立上げ時間は、慎重に見積もって「つなぎ」を用意したほうがいいよ。
例えば
風力は風車をどこに建てても、騒音問題で訴訟になってるのが実態なので
「現状の住居配置を前提とするかぎり」水力の６割程度の資源量しかない
駄菓子菓子、
逆転の発想で、過疎地の「住民のほうを移転」し、そこに巨大風力を建てるなら、
風力の資源量は水力の２倍までは充分増やせる
しかし、住民の移転交渉は、ダム水没地に準じて補償するにせよ、時間かかるだろう
-------
太陽は、建物に屋上に建てても水力の半分以下、ゴミ発電と大差ない程度の
資源量にしかならない
孫の作るメガソーラーでさえ、原発換算で4万ｋｗの研究炉程度の発電能力しかないから
工業用地や耕作放棄地だと、纏まった用地買収が困難
結局、治水ダム上流の山林を刈り払ってつくることになろうが、山林刈り払ってメガソーラー
作って保水能力が減った分、治水ダムの安全マージンを食うことになるから
同時併行で、治水/揚水兼用ダムの更なる増設が必要＝水没地住民との交渉が必要
ついでに言えば、大雨満水になったところで、ミサイルをダムに食らったら
津波被害と同様に死傷者多数の洪水被害を出すことになるだろうから
水力や太陽は思ったほど安全でもないな
低下した分
つなぎは海中/海上原発でいいんじゃないの？
爆発しても、国土にセシウムが掛からないほど、離れた海上でやるしかない
国際空港の騒音問題は素直に海上移転を思いつくのに
何故原発は海中/海上移転という方向性にならないのか疑問だ
>>359
再エネは「住民移転・大規模土木」が必要だから、普及までに結構時間掛かる。
再エネの立上げ時間は、慎重に見積もって「つなぎ」を用意したほうがいいよ。
例えば
風力は風車をどこに建てても、騒音問題で訴訟になってるのが実態なので
「現状の住居配置を前提とするかぎり」水力の６割程度の資源量しかない
駄菓子菓子、
逆転の発想で、過疎地の「住民のほうを移転」し、そこに巨大風力を建てるなら、
風力の資源量は水力の２倍までは充分増やせる
しかし、住民の移転交渉は、ダム水没地に準じて補償するにせよ、時間かかるだろう
-------
太陽は、建物に屋上に建てても水力の半分以下、ゴミ発電と大差ない程度の
資源量にしかならない
孫の作るメガソーラーでさえ、原発換算で4万ｋｗの研究炉程度の発電能力しかないから
工業用地や耕作放棄地だと、纏まった用地買収が困難
結局、治水ダム上流の山林を刈り払ってつくることになろうが、山林刈り払ってメガソーラー
作って保水能力が減った分、治水ダムの安全マージンを食うことになるから
同時併行で、治水/揚水兼用ダムの更なる増設が必要＝水没地住民との交渉が必要
ついでに言えば、大雨満水になったところで、ミサイルをダムに食らったら
津波被害と同様に死傷者多数の洪水被害を出すことになるだろうから
水力や太陽は思ったほど安全でもないな
低下した分
■ワタミの過労自殺 - 大学を卒業した半数がフリーター
昨夜（5/10）のNHKのNW9で、ワタミで働いていた26歳の元女性従業員が過労自殺した問題が報道されていた。
入社してすぐに月100時間を超える残業を強制され、わずか2か月後、
「体が痛いです、体が辛いです、どうか助けてください、誰か助けてください」と手帳に書き残して自殺に追い詰められた。
この事件は、今年2月、神奈川労災審議官が労災認定をしたのを契機にネットで話題となり、
社長の渡邊美樹のTwitterが抗議の声で炎上するという騒動へと至った。
ネットでは憤激の渦が広がり、ワタミのブラック企業としての評判が定着したが、これまでマスコミが話題にして取り上げたことはない。
今回、NHKがこの事件を小特集的な扱いで報じたのは、おそらく、5/8に読売が記事にしたところの、
「就活失敗し自殺する若者急増」の問題が念頭にあったからだろうと想像するが、問題の性格が少し違うためか、
NW9のニュースはこの警察庁の発表には触れなかった。いずれクローズアップ現代で特集されるかもしれない。
クローズアップ現代は、4/26に『やめさせてくれない－急増する退職トラブル』を放送している。
この放送は、NHKがブラック企業の問題に焦点を当てた点で意味があったが、やや腰が引けた内容で、期待したほどのインパクトはなかった。
この問題は、現実に起きている事態の深刻さや重大さに対して、マスコミと世間の関心があまりに低すぎる。…
ネットの中を見ると、就活苦で自殺した若者に対して、「クズは死ね」などと罵倒が浴びせられている。
どうしてこうなるのだろうかと思う。
こういう問題を批判的に取り上げ、告発し、共感の広がりを期待しても、
社会一般の倫理感覚が麻痺してしまっていて、この状況を悪として捉えず、仕方ないと受け止めているのである。…
自殺する大学生に対して、掲示板に「クズは死ね」と書き込む方が多数派なのであり、そうした連中が反論や糾弾を受けることがないのだ。
黙って見過ごされている。…
とここまで書いて、自殺した元従業員の26歳の女性が働いていた和民の久里浜店の画像を検索すると、
ネットでバイトを募集する広告サイトに掲載した店の写真があり、4人の男女がにこやかな笑顔でピースサインをしている絵に出くわした。
「経験必要なし」、「キッチンなら簡単な盛り付けから、できることから徐々にお任せしていきます」、
「10～20代中心なので友達も増えちゃう♪」、「働いたら楽しいので長く続ける人も多いです」などとコピーがある。
自殺した女性は、入社配属と同時に不慣れな刺身の調理と盛り付けを任された。
マニュアルで決められた制限時間内に客に出さなければならない、この刺身の盛り付けが、店の業務の中で最も重労働で、
「これができるようになれば他もこなせる」とワタミ側に言われたのだが、そこからうまく行かずに追い詰められて精神を病んでいく。
会社側のサポートもなく、人間関係でも悩み、労災審議官の判定によれば、入社して1か月後には「適応障害」の症状を発していた。
このバイト募集のページに書いている「簡単な盛り付け」とは、きっと、彼女を死に追い詰めた激務のことであり、
この作業を最初に押しつけて、耐えきれずに数か月で辞めていく構図なのだ。
そして、あの男の「熱意」だの「情熱」だのをオウム真理教的に刷り込んで、「やればできる」と若者の心をマインドコントロールするのだろう。
この広告の被写体となった4人の若者は、この店で女性が自殺した事実を知っているのだろうか。
それを承知の上で、ワタミの管理者に言われ、作り笑いの元気な顔を撮らせ、バイト広告のモデルになったのだろうか。
久里浜店は午前3時までなのだが、当然、この時間は電車が動いておらず、例えば都内から電車で通勤している者は始発が動くまで店で仕事をやらされる。
会社はそれを計算済みで、こんな具合に残業100時間になる労務システムなのだ。
月100時間残業を強制して、1人の若者を死に追いやり、社会問題になって非難を浴びながら、その同じ店のバイト広告で、
「働いたら楽しいので長く続ける人も多いです」とは、まさにブラックジョークではないか。
http://critic5.exblog.jp/18274408/
昨夜（5/10）のNHKのNW9で、ワタミで働いていた26歳の元女性従業員が過労自殺した問題が報道されていた。
入社してすぐに月100時間を超える残業を強制され、わずか2か月後、
「体が痛いです、体が辛いです、どうか助けてください、誰か助けてください」と手帳に書き残して自殺に追い詰められた。
この事件は、今年2月、神奈川労災審議官が労災認定をしたのを契機にネットで話題となり、
社長の渡邊美樹のTwitterが抗議の声で炎上するという騒動へと至った。
ネットでは憤激の渦が広がり、ワタミのブラック企業としての評判が定着したが、これまでマスコミが話題にして取り上げたことはない。
今回、NHKがこの事件を小特集的な扱いで報じたのは、おそらく、5/8に読売が記事にしたところの、
「就活失敗し自殺する若者急増」の問題が念頭にあったからだろうと想像するが、問題の性格が少し違うためか、
NW9のニュースはこの警察庁の発表には触れなかった。いずれクローズアップ現代で特集されるかもしれない。
クローズアップ現代は、4/26に『やめさせてくれない－急増する退職トラブル』を放送している。
この放送は、NHKがブラック企業の問題に焦点を当てた点で意味があったが、やや腰が引けた内容で、期待したほどのインパクトはなかった。
この問題は、現実に起きている事態の深刻さや重大さに対して、マスコミと世間の関心があまりに低すぎる。…
ネットの中を見ると、就活苦で自殺した若者に対して、「クズは死ね」などと罵倒が浴びせられている。
どうしてこうなるのだろうかと思う。
こういう問題を批判的に取り上げ、告発し、共感の広がりを期待しても、
社会一般の倫理感覚が麻痺してしまっていて、この状況を悪として捉えず、仕方ないと受け止めているのである。…
自殺する大学生に対して、掲示板に「クズは死ね」と書き込む方が多数派なのであり、そうした連中が反論や糾弾を受けることがないのだ。
黙って見過ごされている。…
とここまで書いて、自殺した元従業員の26歳の女性が働いていた和民の久里浜店の画像を検索すると、
ネットでバイトを募集する広告サイトに掲載した店の写真があり、4人の男女がにこやかな笑顔でピースサインをしている絵に出くわした。
「経験必要なし」、「キッチンなら簡単な盛り付けから、できることから徐々にお任せしていきます」、
「10～20代中心なので友達も増えちゃう♪」、「働いたら楽しいので長く続ける人も多いです」などとコピーがある。
自殺した女性は、入社配属と同時に不慣れな刺身の調理と盛り付けを任された。
マニュアルで決められた制限時間内に客に出さなければならない、この刺身の盛り付けが、店の業務の中で最も重労働で、
「これができるようになれば他もこなせる」とワタミ側に言われたのだが、そこからうまく行かずに追い詰められて精神を病んでいく。
会社側のサポートもなく、人間関係でも悩み、労災審議官の判定によれば、入社して1か月後には「適応障害」の症状を発していた。
このバイト募集のページに書いている「簡単な盛り付け」とは、きっと、彼女を死に追い詰めた激務のことであり、
この作業を最初に押しつけて、耐えきれずに数か月で辞めていく構図なのだ。
そして、あの男の「熱意」だの「情熱」だのをオウム真理教的に刷り込んで、「やればできる」と若者の心をマインドコントロールするのだろう。
この広告の被写体となった4人の若者は、この店で女性が自殺した事実を知っているのだろうか。
それを承知の上で、ワタミの管理者に言われ、作り笑いの元気な顔を撮らせ、バイト広告のモデルになったのだろうか。
久里浜店は午前3時までなのだが、当然、この時間は電車が動いておらず、例えば都内から電車で通勤している者は始発が動くまで店で仕事をやらされる。
会社はそれを計算済みで、こんな具合に残業100時間になる労務システムなのだ。
月100時間残業を強制して、1人の若者を死に追いやり、社会問題になって非難を浴びながら、その同じ店のバイト広告で、
「働いたら楽しいので長く続ける人も多いです」とは、まさにブラックジョークではないか。
http://critic5.exblog.jp/18274408/
385 ：咲姫 ◆FvsmLa7tQQ ：2012/05/12(土) 02:54:45.22 ID:Rr7O5co7
【社説】小沢氏裁判控訴 法廷を政争の具にするな
資金管理団体「陸山会」の収支報告書虚偽記入事件をめぐり、
強制起訴された小沢一郎民主党元代表に無罪を言い渡した東京地裁判決に対し、検察官役の指定弁護士が控訴した。
指定弁護士は「一審判決には見過ごせない事実誤認がある」と主張するが、
元裁判官など専門家からは、無罪判決を覆す新たな証拠を得るのは難しいとの指摘がある。
控訴により小沢氏は引き続き被告の立場を強いられ、政治活動に一定の制約が課せられる。
公権力の行使では、強制起訴制度の在り方も問われていることを強く認識する必要がある。
強制起訴制度は、司法に国民の常識を反映させる目的で、２００９年の裁判員制度のスタートと同時に導入された。
開かれた司法を目指す制度改革の趣旨からしても、国民感情という「民意」を盾に、
被疑者の人権がないがしろにされることがあってはならない。
それは好き嫌いに関わらず、小沢氏にも当然、当てはまるはずだ。
陸山会事件をめぐる捜査や公判では、不当な取り調べが問題視されただけでなく、
捏造（ねつぞう）された供述書が検察審査会に提出される虚偽捜査報告書問題が発覚。
公権力を乱用する検察の手法も厳しく問われた。
一審判決は、元秘書による収支報告書の虚偽記入を認定したが、
小沢氏が違法だと認識していなかった可能性があるとし、元秘書との共謀は否定した。
最高裁の判例では、控訴審で逆転有罪とするには、一審の事実認定について
「一般常識などに照らして不合理な点があると具体的に示す必要がある」としており、
有罪立証のハードルは格段に高くなることも留意したい。
指定弁護士は「補充捜査」を予定しており、控訴審の公判開始は早くても数カ月後との見通しだ。
小沢氏に限らず、「犯人扱い」が続く刑事被告人の不利益を鑑みれば、迅速な審理が求められるのは指摘するまでもないだろう。
裁判が長引くことによる政治への影響も計り知れない。
「反小沢」「親小沢」の不毛な権力闘争が与野党を巻き込んで続くことになるからだ。
ただでさえ停滞する政治が混迷し国民の政治不信を増幅させるだけだ。
「政治とカネ」をめぐる小沢氏の政治的、道義的な責任を追及するならば、国会で正々堂々と行うべきだ。
司法の場を政争の具にしてはならない。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-191052-storytopic-11.html
資金管理団体「陸山会」の収支報告書虚偽記入事件をめぐり、
強制起訴された小沢一郎民主党元代表に無罪を言い渡した東京地裁判決に対し、検察官役の指定弁護士が控訴した。
指定弁護士は「一審判決には見過ごせない事実誤認がある」と主張するが、
元裁判官など専門家からは、無罪判決を覆す新たな証拠を得るのは難しいとの指摘がある。
控訴により小沢氏は引き続き被告の立場を強いられ、政治活動に一定の制約が課せられる。
公権力の行使では、強制起訴制度の在り方も問われていることを強く認識する必要がある。
強制起訴制度は、司法に国民の常識を反映させる目的で、２００９年の裁判員制度のスタートと同時に導入された。
開かれた司法を目指す制度改革の趣旨からしても、国民感情という「民意」を盾に、
被疑者の人権がないがしろにされることがあってはならない。
それは好き嫌いに関わらず、小沢氏にも当然、当てはまるはずだ。
陸山会事件をめぐる捜査や公判では、不当な取り調べが問題視されただけでなく、
捏造（ねつぞう）された供述書が検察審査会に提出される虚偽捜査報告書問題が発覚。
公権力を乱用する検察の手法も厳しく問われた。
一審判決は、元秘書による収支報告書の虚偽記入を認定したが、
小沢氏が違法だと認識していなかった可能性があるとし、元秘書との共謀は否定した。
最高裁の判例では、控訴審で逆転有罪とするには、一審の事実認定について
「一般常識などに照らして不合理な点があると具体的に示す必要がある」としており、
有罪立証のハードルは格段に高くなることも留意したい。
指定弁護士は「補充捜査」を予定しており、控訴審の公判開始は早くても数カ月後との見通しだ。
小沢氏に限らず、「犯人扱い」が続く刑事被告人の不利益を鑑みれば、迅速な審理が求められるのは指摘するまでもないだろう。
裁判が長引くことによる政治への影響も計り知れない。
「反小沢」「親小沢」の不毛な権力闘争が与野党を巻き込んで続くことになるからだ。
ただでさえ停滞する政治が混迷し国民の政治不信を増幅させるだけだ。
「政治とカネ」をめぐる小沢氏の政治的、道義的な責任を追及するならば、国会で正々堂々と行うべきだ。
司法の場を政争の具にしてはならない。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-191052-storytopic-11.html
【社説】小沢元代表控訴 一審尊重へ制度改正を
一審無罪の小沢一郎民主党元代表を検察官役の指定弁護士が控訴するのは疑問だ。
そもそも検察が起訴を断念した事件だ。
一審無罪なら、その判断を尊重するよう検察審査会制度の改正を求めたい。
新しい検察審制度で、小沢元代表が強制起訴されたのは、市民が「白か黒かを法廷で決着させたい」という結果だった。
政治資金規正法違反の罪に問われたものの、一審判決は「故意や共謀は認められない」と判断している。
つまり、「白」という決着はすでについているわけだ。
検察が起訴する場合でも、一審が無罪なら、基本的に控訴すべきではないという考え方が法曹界にある。
国家権力が強大な捜査権限をフルに用いて、有罪を証明できないならば、それ以上の権力行使は抑制するべきだという思想からだ。
とくに小沢元代表の場合は、特捜検察が一人の政治家を長期間にわたり追い回し、起訴できなかった異様な事件である。
ゼネコンからの巨額な闇献金を疑ったためだが、不発に終わった。
見立て捜査そのものに政治的意図があったと勘繰られてもやむを得ない。
小沢元代表はこの三年間、政治活動が実質的に制約を受けている。
首相の座の可能性もあったことを考えると、本人ばかりでなく、選挙で支持した有権者の期待も踏みにじられたのと同然だ。
新制度は従来、検察だけが独占していた起訴権限を市民にも広げる意味があり、評価する。
だが、新制度ゆえに未整備な部分もある。検察官役の指定弁護士に一任される控訴判断はその典型例だ。
検察でさえ、控訴は高検や最高検の上級庁と協議する。
指定弁護士の独断で、小沢元代表をいつまでも刑事被告人の扱いにしてよいのか。
「看過できない事実誤認」を理由とするが、検察審に提出された検察の捜査報告書などは虚偽の事実が記載されたものだ。
どんな具体的な材料で一審判決を覆そうというのか。
むしろ、「白か黒か」を判定した一審判決を尊重し、それを歯止めとする明文規定を設けるべきだ。
最高裁も二月に、控訴審は一審の事実認定によほどの不合理がない限り、一審を尊重すべきだとする判断を示している。
むろん被告が一審有罪の場合は、控訴するのは当然の権利だ。
検察による不起訴、強制起訴による裁判で無罪なのに、「黒」だと際限なく後追いを続ける制度には手直しが急務である。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2012051002000116.html
長谷川幸洋呟きまとめ
http://togetter.com/li/300993
一審無罪の小沢一郎民主党元代表を検察官役の指定弁護士が控訴するのは疑問だ。
そもそも検察が起訴を断念した事件だ。
一審無罪なら、その判断を尊重するよう検察審査会制度の改正を求めたい。
新しい検察審制度で、小沢元代表が強制起訴されたのは、市民が「白か黒かを法廷で決着させたい」という結果だった。
政治資金規正法違反の罪に問われたものの、一審判決は「故意や共謀は認められない」と判断している。
つまり、「白」という決着はすでについているわけだ。
検察が起訴する場合でも、一審が無罪なら、基本的に控訴すべきではないという考え方が法曹界にある。
国家権力が強大な捜査権限をフルに用いて、有罪を証明できないならば、それ以上の権力行使は抑制するべきだという思想からだ。
とくに小沢元代表の場合は、特捜検察が一人の政治家を長期間にわたり追い回し、起訴できなかった異様な事件である。
ゼネコンからの巨額な闇献金を疑ったためだが、不発に終わった。
見立て捜査そのものに政治的意図があったと勘繰られてもやむを得ない。
小沢元代表はこの三年間、政治活動が実質的に制約を受けている。
首相の座の可能性もあったことを考えると、本人ばかりでなく、選挙で支持した有権者の期待も踏みにじられたのと同然だ。
新制度は従来、検察だけが独占していた起訴権限を市民にも広げる意味があり、評価する。
だが、新制度ゆえに未整備な部分もある。検察官役の指定弁護士に一任される控訴判断はその典型例だ。
検察でさえ、控訴は高検や最高検の上級庁と協議する。
指定弁護士の独断で、小沢元代表をいつまでも刑事被告人の扱いにしてよいのか。
「看過できない事実誤認」を理由とするが、検察審に提出された検察の捜査報告書などは虚偽の事実が記載されたものだ。
どんな具体的な材料で一審判決を覆そうというのか。
むしろ、「白か黒か」を判定した一審判決を尊重し、それを歯止めとする明文規定を設けるべきだ。
最高裁も二月に、控訴審は一審の事実認定によほどの不合理がない限り、一審を尊重すべきだとする判断を示している。
むろん被告が一審有罪の場合は、控訴するのは当然の権利だ。
検察による不起訴、強制起訴による裁判で無罪なのに、「黒」だと際限なく後追いを続ける制度には手直しが急務である。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2012051002000116.html
長谷川幸洋呟きまとめ
http://togetter.com/li/300993
388 ：咲姫 ◆FvsmLa7tQQ ：2012/05/12(土) 03:08:10.51 ID:Rr7O5co7
>>378
【モルモン教】
★「アッー！」禁止
★女性が苦しんで自殺してる「ハーレム」は許可。
アメリカ南部の、キリスト超保守派すら、モルモンなど宗教と認めず、その票は「ランケデム（？）＝カトリック」に流れる。
＠中央公論・５月号。
【モルモン教】
★「アッー！」禁止
★女性が苦しんで自殺してる「ハーレム」は許可。
アメリカ南部の、キリスト超保守派すら、モルモンなど宗教と認めず、その票は「ランケデム（？）＝カトリック」に流れる。
＠中央公論・５月号。
仏大統領選出 人間本位の政治再生を
欧州債務危機への対策が最大の争点となったフランス大統領選で、
野党社会党のフランソワ・オランド前第１書記が保守系の現職ニコラ・サルコジ氏を破り当選した。
ギリシャ総選挙では緊縮財政を進める連立与党が反緊縮派に敗れた。
危機打開を目指す欧州連合（ＥＵ）の規律強化策「新財政協定」に、失業や格差などで苦しむ両国の有権者が「ノー」の審判を下した。
その政治的・歴史的意味は重い。
ＥＵ各国は民意をしっかり受け止め、財政再建と格差是正を両立するため知恵を絞ってもらいたい。
ＥＵは市場の不安を沈静化すべく、財政規律の強化を追求してきた。
しかし財政が実質破綻しているギリシャでは緊縮策が景気後退と税収減を招き、さらなる緊縮策を迫る事態を招いた。
悪循環はＥＵ全体にじわじわと波及し、フランスでも失業率が１９９９年以来最悪の１０％まで上昇している。
オランド氏はこの状況を「不公正」と断じ、改善策として経済成長の必要性を強調してきた。
「たとえ市場が不安を抱いても譲歩しない」と述べ、ＥＵの緊縮策の再交渉を求めていた。
新政権誕生で緊縮策見直しは避けられない。
オランド氏は選挙戦で「平等」「公正」の価値を繰り返し強調し、賃金や住宅、医療などで広がる格差の是正を訴え続けた。
新時代の到来を予感させる。過去３０年余、世界各地で国営企業の民営化や規制緩和など市場原理を重視する新自由主義政策が採用されてきた。
これに対しオランド氏の主張は「公的サービス」「格差是正」などを重んじる社会民主主義への回帰とも受け取れる。
オランド氏は今後、政策の有言実行で真価を問われる。
各国と協調して市場の不安を沈静化させつつ、いかに有効な危機回避措置を講じるか。
緊縮策に代わり成長・雇用戦略でいかに成果を上げるか。
フランスの動向は、消費増税により財政再建を目指す日本の論議にも影響を及ぼすだろう。
フランスは世界有数の原発大国だが、オランド氏は福島第１原発事故を踏まえ、原発重視の国策の「減原発」への転換を主張。
新政権のエネルギー政策も目が離せない。
国際社会は、フランス新政権の誕生を非生産的なイデオロギー論争の発火点にするのではなく、
人間の尊厳を大切にする政治・経済再生の契機にしてほしい。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-190906-storytopic-11.html
欧州債務危機への対策が最大の争点となったフランス大統領選で、
野党社会党のフランソワ・オランド前第１書記が保守系の現職ニコラ・サルコジ氏を破り当選した。
ギリシャ総選挙では緊縮財政を進める連立与党が反緊縮派に敗れた。
危機打開を目指す欧州連合（ＥＵ）の規律強化策「新財政協定」に、失業や格差などで苦しむ両国の有権者が「ノー」の審判を下した。
その政治的・歴史的意味は重い。
ＥＵ各国は民意をしっかり受け止め、財政再建と格差是正を両立するため知恵を絞ってもらいたい。
ＥＵは市場の不安を沈静化すべく、財政規律の強化を追求してきた。
しかし財政が実質破綻しているギリシャでは緊縮策が景気後退と税収減を招き、さらなる緊縮策を迫る事態を招いた。
悪循環はＥＵ全体にじわじわと波及し、フランスでも失業率が１９９９年以来最悪の１０％まで上昇している。
オランド氏はこの状況を「不公正」と断じ、改善策として経済成長の必要性を強調してきた。
「たとえ市場が不安を抱いても譲歩しない」と述べ、ＥＵの緊縮策の再交渉を求めていた。
新政権誕生で緊縮策見直しは避けられない。
オランド氏は選挙戦で「平等」「公正」の価値を繰り返し強調し、賃金や住宅、医療などで広がる格差の是正を訴え続けた。
新時代の到来を予感させる。過去３０年余、世界各地で国営企業の民営化や規制緩和など市場原理を重視する新自由主義政策が採用されてきた。
これに対しオランド氏の主張は「公的サービス」「格差是正」などを重んじる社会民主主義への回帰とも受け取れる。
オランド氏は今後、政策の有言実行で真価を問われる。
各国と協調して市場の不安を沈静化させつつ、いかに有効な危機回避措置を講じるか。
緊縮策に代わり成長・雇用戦略でいかに成果を上げるか。
フランスの動向は、消費増税により財政再建を目指す日本の論議にも影響を及ぼすだろう。
フランスは世界有数の原発大国だが、オランド氏は福島第１原発事故を踏まえ、原発重視の国策の「減原発」への転換を主張。
新政権のエネルギー政策も目が離せない。
国際社会は、フランス新政権の誕生を非生産的なイデオロギー論争の発火点にするのではなく、
人間の尊厳を大切にする政治・経済再生の契機にしてほしい。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-190906-storytopic-11.html
小沢裁判に関しては
最近はやれ社民がうんたらという声はあまり聞かなくなったのは確かだ
最近はやれ社民がうんたらという声はあまり聞かなくなったのは確かだ
392 ：咲姫フランチェスカ ◆FvsmLa7tQQ ：2012/05/12(土) 03:24:25.49 ID:Rr7O5co7
【尖閣】ついに企業の寄付１億ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1336751007/
【尖閣】ついに企業の寄付１億ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1336751007/
【尖閣】ついに企業の寄付１億ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1336751007/
393 ：無党派さん：2012/05/12(土) 03:28:15.90 ID:ErRq/iky
そして、ロールフィルムに印刷して太陽電池を作れば
今までのガラスパネル工場と同規模の工場で３０倍程度の生産速度（秒速１３m以上）
に出来るだろうけど・・
ロールツーロールで太陽シートコストを下げるには下記の条件が必要
１）工場の集約 企業ごとに工場建てて、工場乱立して、稼働率下がったら意味ない
２）工場の４０年分割受注 １０年だけフル稼働で、あとは設備が遊んでも
コストを下げられないので、２０-４０年、（多少増減はあるにせよ）
毎年一定量の発注を約束せねばならない
だから、ロールツーロール太陽電池シート工場に２万円/kw以下の値段を受けてもらうために
工場集約・長期平均的発注をせねばならん
そして、再エネ建設は雇用対策も兼ねるから、短期的にワーっとやってあとは失業者だらけ
と言うわけにも行かない
------
そこら辺考えると
５０箇所の、貯水能力１億立米級以上の治水ダムｘ５５基の上流に５５箇所の
メガソーラーを４０-５０年掛けて作る話になるだろう
ダムの建設に石炭灰が必要だから、CSG以外の堅牢な代替材が開発されるまで
石炭火力が一定数必要かもしれない（中国や韓国から石炭灰を安く買えるうちに
、石炭価格が値上がりしないうちに、輸入してダム作ったほうがいいかも）
----
あと、メガソーラーで４０円/kwh以上の固定価格買取りは絶対反対
太陽電池なんて、壁紙や床のビニールシートのような「建材」であって
ロールツーロールで安価に作らねばならないことなど、結構昔から言われていたのに
太陽電池を「大型TVの次の高級家電」と勘違いし、スペインやドイツ当て込んで、
時代遅れのガラスパネル工場に巨大投資したのは経営者の判断ミスだし、
国民がその尻拭いを太陽光フカキンで行うのは「上だけぬるま湯共産主義」だし
結果的に、円高で中国製パネルだけ売れるのでは、本当に国民を犠牲にして
仮想敵国のサンテックを支えることになるので、バカみたいなことになる
欧州でも「高額固定価格買取り」は廃止傾向にあるので
まっとうに「コストダウン研究への援助」「工場集約」「公的計画的廉価発注」
で支えるべきで、「工場集約もせず各社ごと工場を乱立させた挙句、増税で
補助金漬け販売で、無理やり価格競争力のない工場を延命」とかは止めて
おとなしく「ガラスパネル工場は損きり」して欲しい
その尻拭いで
今までのガラスパネル工場と同規模の工場で３０倍程度の生産速度（秒速１３m以上）
に出来るだろうけど・・
ロールツーロールで太陽シートコストを下げるには下記の条件が必要
１）工場の集約 企業ごとに工場建てて、工場乱立して、稼働率下がったら意味ない
２）工場の４０年分割受注 １０年だけフル稼働で、あとは設備が遊んでも
コストを下げられないので、２０-４０年、（多少増減はあるにせよ）
毎年一定量の発注を約束せねばならない
だから、ロールツーロール太陽電池シート工場に２万円/kw以下の値段を受けてもらうために
工場集約・長期平均的発注をせねばならん
そして、再エネ建設は雇用対策も兼ねるから、短期的にワーっとやってあとは失業者だらけ
と言うわけにも行かない
------
そこら辺考えると
５０箇所の、貯水能力１億立米級以上の治水ダムｘ５５基の上流に５５箇所の
メガソーラーを４０-５０年掛けて作る話になるだろう
ダムの建設に石炭灰が必要だから、CSG以外の堅牢な代替材が開発されるまで
石炭火力が一定数必要かもしれない（中国や韓国から石炭灰を安く買えるうちに
、石炭価格が値上がりしないうちに、輸入してダム作ったほうがいいかも）
----
あと、メガソーラーで４０円/kwh以上の固定価格買取りは絶対反対
太陽電池なんて、壁紙や床のビニールシートのような「建材」であって
ロールツーロールで安価に作らねばならないことなど、結構昔から言われていたのに
太陽電池を「大型TVの次の高級家電」と勘違いし、スペインやドイツ当て込んで、
時代遅れのガラスパネル工場に巨大投資したのは経営者の判断ミスだし、
国民がその尻拭いを太陽光フカキンで行うのは「上だけぬるま湯共産主義」だし
結果的に、円高で中国製パネルだけ売れるのでは、本当に国民を犠牲にして
仮想敵国のサンテックを支えることになるので、バカみたいなことになる
欧州でも「高額固定価格買取り」は廃止傾向にあるので
まっとうに「コストダウン研究への援助」「工場集約」「公的計画的廉価発注」
で支えるべきで、「工場集約もせず各社ごと工場を乱立させた挙句、増税で
補助金漬け販売で、無理やり価格競争力のない工場を延命」とかは止めて
おとなしく「ガラスパネル工場は損きり」して欲しい
その尻拭いで
394 ：フランチェスカ咲姫 ◆FvsmLa7tQQ ：2012/05/12(土) 03:55:19.06 ID:Rr7O5co7
>>392
東京都尖閣諸島寄附金 33,518件 441,380,943円 5月10日入金確認分まで
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1336701811/
東京都尖閣諸島寄附金 33,518件 441,380,943円 5月10日入金確認分まで
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1336701811/
395 ：フランチェスカ咲姫 ◆FvsmLa7tQQ ：2012/05/12(土) 03:59:36.07 ID:Rr7O5co7
テレビが売れない！ パナ、ソニー、シャープ最悪の赤字 一体何故…
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1336744248/
テレビが売れない！ パナ、ソニー、シャープ最悪の赤字 一体何故…
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1336744248/
テレビが売れないってｗ
地デジで一気にアナログから買い換えたからでしょ？
テレビなんて値崩れして売っても儲からないし
地デジで一気にアナログから買い換えたからでしょ？
テレビなんて値崩れして売っても儲からないし
397 ：無党派さん：2012/05/12(土) 04:17:00.55 ID:ErRq/iky
総括
１）再エネは「用地買収」「移転交渉」があるし、雇用対策もかねていて
「わーっと作って後は失業者だらけ」ってワケにもゆかんし、
太陽電池工場も「わーっと忙しくてあとはヒマ」なら見積もり高く
出さざるをえなくなる
●だから再エネは４０-５０年計画で、総発電量の７－９割に持ってゆく話
２）それより２０３０年頃中国の国内炭鉱が枯渇期に入るし
化石燃料全体でも生産ピークを２０２０-２０４０年に超えるから
「脱火力」が必要なうえ、２０３０年には陸上原発もドンドン退役。
３）再エネの用地買収とか移転交渉の時間の掛かり具合を考えると
海中/海上に新型ガスタービン原発を「現在の半数」設置して
「2030-2045年の、つなぎ電力」を確保したほうがいい
発電所の寿命や、燃料資源の残量や、中印の成長を考えると
2030-2045年に
「燃料は上がる、原発は寿命切れ、再エネは用地買収でもたつき」になる
そういうリスクは少なくない
４）発電所の熱効率は30-40％で、マクドナルドにたとえれば
作ったハンバーガーの60-70％廃棄してるも同然の「特殊な業界」
更に原発は、安全設備ケチって事故起こすとその損害賠償が巨額すぎる「特殊な業界」
「コストをかけないこと」「サンクコストの設備を長く使う事」
が重要・急所なのではなく
「熱効率をガスタービン原発にして上げ」歩留まり＝熱効率を改善する事
「取得価格3600億円 残価1800億円の 熱効率が悪く爆発したら国土にセシウムがかかる旧式炉を惜しみ、
48兆円の事故を起こすより、熱効率改善して、安全性は金を掛けて
【爆発しても、国土にセシウムの掛からない沖合い海中】で危険作業をやったほうがいい
電機はガラスパネル太陽電池生産ライン、電力は陸上原子炉は
もう、損きりしたほうがいいんじゃない？
1000億円掛けて堤防作ったって、堤防より高い津波が来たらダメなのは変わらないし、
地震で配管や機器が壊れるのは変わらないから、1000億円の海中浮体に実装したほうが
工学的にもまし。
ジャワからカリマンタン（ボルネオ） マレー半島からカリマンタンまで
数百kmの海中送電ケーブルが実用化されている
１）再エネは「用地買収」「移転交渉」があるし、雇用対策もかねていて
「わーっと作って後は失業者だらけ」ってワケにもゆかんし、
太陽電池工場も「わーっと忙しくてあとはヒマ」なら見積もり高く
出さざるをえなくなる
●だから再エネは４０-５０年計画で、総発電量の７－９割に持ってゆく話
２）それより２０３０年頃中国の国内炭鉱が枯渇期に入るし
化石燃料全体でも生産ピークを２０２０-２０４０年に超えるから
「脱火力」が必要なうえ、２０３０年には陸上原発もドンドン退役。
３）再エネの用地買収とか移転交渉の時間の掛かり具合を考えると
海中/海上に新型ガスタービン原発を「現在の半数」設置して
「2030-2045年の、つなぎ電力」を確保したほうがいい
発電所の寿命や、燃料資源の残量や、中印の成長を考えると
2030-2045年に
「燃料は上がる、原発は寿命切れ、再エネは用地買収でもたつき」になる
そういうリスクは少なくない
４）発電所の熱効率は30-40％で、マクドナルドにたとえれば
作ったハンバーガーの60-70％廃棄してるも同然の「特殊な業界」
更に原発は、安全設備ケチって事故起こすとその損害賠償が巨額すぎる「特殊な業界」
「コストをかけないこと」「サンクコストの設備を長く使う事」
が重要・急所なのではなく
「熱効率をガスタービン原発にして上げ」歩留まり＝熱効率を改善する事
「取得価格3600億円 残価1800億円の 熱効率が悪く爆発したら国土にセシウムがかかる旧式炉を惜しみ、
48兆円の事故を起こすより、熱効率改善して、安全性は金を掛けて
【爆発しても、国土にセシウムの掛からない沖合い海中】で危険作業をやったほうがいい
電機はガラスパネル太陽電池生産ライン、電力は陸上原子炉は
もう、損きりしたほうがいいんじゃない？
1000億円掛けて堤防作ったって、堤防より高い津波が来たらダメなのは変わらないし、
地震で配管や機器が壊れるのは変わらないから、1000億円の海中浮体に実装したほうが
工学的にもまし。
ジャワからカリマンタン（ボルネオ） マレー半島からカリマンタンまで
数百kmの海中送電ケーブルが実用化されている
>>396
設備投資が必要な製品の需要を先食いなんてやるからだよなあ
設備投資が必要な製品の需要を先食いなんてやるからだよなあ
399 ：フランチェスカ咲姫 ◆FvsmLa7tQQ ：2012/05/12(土) 04:35:51.90 ID:Rr7O5co7
田中派の創造主、戦後日本の父である「角栄」を信じます。父のひとり子、わたしたちの主イチロー・オザワを信じます。
主は木曜クラブによってやどり、おとめミチから生まれ、東京地検特捜部のもとで苦しみを受け、法廷にかけられて政治的に死に、
世間から葬られ、重い感情に下り、３日目に政治的死者のうちから復活し、総理の椅子に昇って、全能の父である「角栄」の右の座に着き、
「検事」と「裁判官」を裁くために来られます。
政令を信じ、常識的な国境の境界、ファンの集い、鳩山脱税の罪のゆるし、心臓の復活、永遠の木曜クラブを信じます。イケメン。。
主は木曜クラブによってやどり、おとめミチから生まれ、東京地検特捜部のもとで苦しみを受け、法廷にかけられて政治的に死に、
世間から葬られ、重い感情に下り、３日目に政治的死者のうちから復活し、総理の椅子に昇って、全能の父である「角栄」の右の座に着き、
「検事」と「裁判官」を裁くために来られます。
政令を信じ、常識的な国境の境界、ファンの集い、鳩山脱税の罪のゆるし、心臓の復活、永遠の木曜クラブを信じます。イケメン。。
400 ：無党派さん：2012/05/12(土) 04:42:24.64 ID:ErRq/iky
１）国の陸上原発買取り価格は、建設費を40年で割った残価ではなく「簿価」とする
２）電力は国の言い値で、国が建造した海中/海上沖合い原発をリースして、賃借料を払う
その２つを条件として
３）陸上炉廃炉費は国が持つ
４）海中/海上沖合いガスタービン原発は、国が建設国債で作る
つまり、電力のB/S P/Lを痛めない
と言う条件で、海中/海上沖合い移転を徐々に進めるべきじゃなかろうか？
浜岡見てるとそう思うな
２）電力は国の言い値で、国が建造した海中/海上沖合い原発をリースして、賃借料を払う
その２つを条件として
３）陸上炉廃炉費は国が持つ
４）海中/海上沖合いガスタービン原発は、国が建設国債で作る
つまり、電力のB/S P/Lを痛めない
と言う条件で、海中/海上沖合い移転を徐々に進めるべきじゃなかろうか？
浜岡見てるとそう思うな
401 ：無党派さん：2012/05/12(土) 05:06:00.13 ID:K1Of6Cc4
ネトウヨ先生キター
小沢元代表控訴 一審尊重の制度改正を
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2012051002000088.html
中日新聞が一番まともな記事を書いてるな
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2012051002000088.html
中日新聞が一番まともな記事を書いてるな
404 ：フランチェスカ咲姫 ◆FvsmLa7tQQ ：2012/05/12(土) 05:20:30.57 ID:ZMCgWBeK
405 ：無党派さん：2012/05/12(土) 05:33:31.48 ID:EY34AyR1
名前の思い出せない影の薄い官房長官が、さっそくミイラの発言を否定したな
首相の専権事項である解散を党と共有するようなことはない、とな
野田豚の一番の側近の言葉なのだから、これが野田豚の意志であろう
本当に汚沢が造反しやがって否決されたならば、確実に解散する気だろう
首相の専権事項である解散を党と共有するようなことはない、とな
野田豚の一番の側近の言葉なのだから、これが野田豚の意志であろう
本当に汚沢が造反しやがって否決されたならば、確実に解散する気だろう
406 ：没個性化されたレス↓：2012/05/12(土) 05:33:36.85 ID:jRAcFzG7
原発の安全性は海上が一番安全性高いのかね
太陽光を宇宙でやってマイクロ波でとかどうなったの
太陽光を宇宙でやってマイクロ波でとかどうなったの
テレ朝は小沢擁護に方針転換か
「モーニングバード 虚偽記載共謀の説明について」
立花胡桃「何の罪なんだかが全然良く分からないですね。なんか説明受けたんだけど、これが何が悪いのかなんかどういう罪なるのか全然良くわからない」
松尾貴史「無理矢理問題にしたんですよね。起訴しなくていいよということに何度もなっているのに、検察審査会に検察は嘘の捏造の報告書まで作って、なんとか起訴させるところまで持っていかなければいけなかった何かがあるわけですよね」
田中喜代重弁護士「これは形式犯なんですよ。元のお金がどこから来たのか狙いだった。コアのところは抜けちゃって最後の尻尾みたいなところがこの政治資金規正法違反ということででてきた」
玉川徹「裁判報道と見ない方が良い。はっきり言えば政局の話です。小沢さんをずっと悪者にしたい人たちがいて、悪者になったら得をする人たちがいる。基本的には官僚です。だから官僚対小沢の戦いという風な目で見ると僕は良いと思います」
松尾貴史「小沢さんという政治家を応援しているわけでもなければ、擁護しているわけではないんですよ。ただあまりにも不自然だなって思うんですよね。だから玉川さんがおっしゃったような得をしている人たちの力が凄く大きく掛かっているように見えてしょうがない」
「モーニングバード 虚偽記載共謀の説明について」
立花胡桃「何の罪なんだかが全然良く分からないですね。なんか説明受けたんだけど、これが何が悪いのかなんかどういう罪なるのか全然良くわからない」
松尾貴史「無理矢理問題にしたんですよね。起訴しなくていいよということに何度もなっているのに、検察審査会に検察は嘘の捏造の報告書まで作って、なんとか起訴させるところまで持っていかなければいけなかった何かがあるわけですよね」
田中喜代重弁護士「これは形式犯なんですよ。元のお金がどこから来たのか狙いだった。コアのところは抜けちゃって最後の尻尾みたいなところがこの政治資金規正法違反ということででてきた」
玉川徹「裁判報道と見ない方が良い。はっきり言えば政局の話です。小沢さんをずっと悪者にしたい人たちがいて、悪者になったら得をする人たちがいる。基本的には官僚です。だから官僚対小沢の戦いという風な目で見ると僕は良いと思います」
松尾貴史「小沢さんという政治家を応援しているわけでもなければ、擁護しているわけではないんですよ。ただあまりにも不自然だなって思うんですよね。だから玉川さんがおっしゃったような得をしている人たちの力が凄く大きく掛かっているように見えてしょうがない」
408 ：フランチェスカ咲姫 ◆FvsmLa7tQQ ：2012/05/12(土) 05:34:23.50 ID:ZMCgWBeK
毎度、法廷まで揉める「日の丸」の実態とは？
ロンドン五輪のユニフォームが糞ダサすぎる件 日の丸（笑）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1336746054/
ロンドン五輪のユニフォームが糞ダサすぎる件 日の丸（笑）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1336746054/
なんで日本のマスコミはここまで酷いんだろう
俺はほんとうにがっかりした
大手新聞社、大手テレビ局、どこでもいいから一社くらい公正な報道してくれ
俺はほんとうにがっかりした
大手新聞社、大手テレビ局、どこでもいいから一社くらい公正な報道してくれ
原発や消費税やTPPについてもだ
新聞もテレビも、ただの一社も公正な報道してないってどういうこと？
もう勘弁してくれよ
これ以上絶望させないでくれまったく
新聞もテレビも、ただの一社も公正な報道してないってどういうこと？
もう勘弁してくれよ
これ以上絶望させないでくれまったく
412 ：没個性化されたレス↓：2012/05/12(土) 05:56:05.29 ID:jRAcFzG7
TPPは中野剛志が猛批判してるね
あの西部邁の愛弟子の
ただ、経産省原発官僚で原発推進公務員の給与大幅に上げよの人だけど
ついでに西部邁は自民党西田とか発言者時代からもうマブに近い間柄で胡散臭いことこの上無い
あの西部邁の愛弟子の
ただ、経産省原発官僚で原発推進公務員の給与大幅に上げよの人だけど
ついでに西部邁は自民党西田とか発言者時代からもうマブに近い間柄で胡散臭いことこの上無い
そもそも擁護するレベルの、知識と教養あるくそゴミは、今の地上波にはいないから
部活しかやって来なかった
純粋無垢な垢抜けない野郎や娘しかいないから
そういう奴しか、あいつらは採用しない
で
『おまえ等は、何千倍を勝ち抜いたんだ
エリートなんだ
国民を洗脳させる義務がある』
とオウム真理教のサリンみたいに、洗脳させるから
部活しかやって来なかった
純粋無垢な垢抜けない野郎や娘しかいないから
そういう奴しか、あいつらは採用しない
で
『おまえ等は、何千倍を勝ち抜いたんだ
エリートなんだ
国民を洗脳させる義務がある』
とオウム真理教のサリンみたいに、洗脳させるから
415 ：無党派さん：2012/05/12(土) 06:10:30.05 ID:LgputvwG
新聞にも社会部、政治部があるように、テレビ局にも色んな部局があるんだろ？
俺はあんま詳しくはないけど。
テレ朝は河村とかミタゾノとか局の解説者はかなりまとも。
これは誇っていいと思う。
報捨てとか新聞社系の解説者を使ってるから最悪になる。
フジだって局の人間はまだマシだ。
新聞テレビ共に狂ってるのが毎日TBS。
何故かサンデー毎日だけは極めてまとも。
俺はあんま詳しくはないけど。
テレ朝は河村とかミタゾノとか局の解説者はかなりまとも。
これは誇っていいと思う。
報捨てとか新聞社系の解説者を使ってるから最悪になる。
フジだって局の人間はまだマシだ。
新聞テレビ共に狂ってるのが毎日TBS。
何故かサンデー毎日だけは極めてまとも。
416 ：無党派さん：2012/05/12(土) 06:14:40.55 ID:LgputvwG
あと最近古館が捏造報道に嫌気がさしたとか何とかいう話もあるけど実際どうなんだろな？
仮にそうなら相当思い切った行動をしないと今までタレ流した捏造報道のツケは取り返せないと思うんだけど。
仮にそうなら相当思い切った行動をしないと今までタレ流した捏造報道のツケは取り返せないと思うんだけど。
417 ：無党派さん：2012/05/12(土) 07:06:47.68 ID:u+kHWINW
>>410
小沢が記者クラブと敵対関係にあるのと
長年官房機密費が記者クラブと政治評論家に流れているのと無関係ではないと思う
http://www.youtube.com/watch?v=ctcGjHEh6oY&feature=fvst
小沢が記者クラブと敵対関係にあるのと
長年官房機密費が記者クラブと政治評論家に流れているのと無関係ではないと思う
http://www.youtube.com/watch?v=ctcGjHEh6oY&feature=fvst
418 ：オオムラサキ：2012/05/12(土) 07:08:58.02 ID:+VivPmnW
テレ朝と言ってもBSでしょ。
羽鳥司会の番組です
古舘の番組も最近視聴率が良くなっている気がする
前は「消費税上げないとギリシャのようにー」な論調だったけど
なし崩し的な消費税上げを批判するようになってきた
原発は反対してるし
テレ朝の視聴率が好調なので味をしめて霞が関の言いなりになるの辞めたのかもしれない
小沢擁護した番組見たかったな
テレビ初じゃね？
前は「消費税上げないとギリシャのようにー」な論調だったけど
なし崩し的な消費税上げを批判するようになってきた
原発は反対してるし
テレ朝の視聴率が好調なので味をしめて霞が関の言いなりになるの辞めたのかもしれない
小沢擁護した番組見たかったな
テレビ初じゃね？
423 ：無党派さん：2012/05/12(土) 08:00:17.91 ID:LgputvwG
>>421
まぁそれでも地上波としては十分まともなだろ。
鳥越が出てたのはその前身番組で、大沢とかって気が狂ったヤメ検もいたけど、その事から割りと良質な番組だったと思う。
オヅラも決して好きにはなれないタイプだけど、意外とまともなんだよね。
吉本の加藤がやってるのはちゃんと見た事もないけど、テリーが出てる時点で偏向確定だろ。
テリーと書いて偏向と読む。
まぁそれでも地上波としては十分まともなだろ。
鳥越が出てたのはその前身番組で、大沢とかって気が狂ったヤメ検もいたけど、その事から割りと良質な番組だったと思う。
オヅラも決して好きにはなれないタイプだけど、意外とまともなんだよね。
吉本の加藤がやってるのはちゃんと見た事もないけど、テリーが出てる時点で偏向確定だろ。
テリーと書いて偏向と読む。
今日のウェークアップに竹中が登場だっちゃ。
今日の読売2面に竹中の著書が宣伝だっちゃ。
関越道の事故は、竹中のせいだっちゃ。
よくマスゴミに出てこれるものとある意味感心するだっちゃ。
竹中を出すマスゴミも問題だっちゃ。
今日の読売2面に竹中の著書が宣伝だっちゃ。
関越道の事故は、竹中のせいだっちゃ。
よくマスゴミに出てこれるものとある意味感心するだっちゃ。
竹中を出すマスゴミも問題だっちゃ。
425 ：フランチェスカ咲姫 ◆FvsmLa7tQQ ：2012/05/12(土) 08:20:09.70 ID:gMK9/2L+
426 ：フランチェスカ咲姫 ◆FvsmLa7tQQ ：2012/05/12(土) 08:29:09.96 ID:gMK9/2L+
『テレビをチェックする気持ち』は分かるけど、書籍や月刊総合誌のライターに対する意見が無いと。。
「なーんだ。玄人気取りも、所詮、地上波テレビかよw」
>>404
数日前に検事が検察審査会を誘導するために改竄と書きながら、
「検察審査会は民意」だから控訴は当然とか書いた読売よりはマシ
余りにも腹立ったので、自腹で東京新聞に乗り換えしようと思っている。
数日前に検事が検察審査会を誘導するために改竄と書きながら、
「検察審査会は民意」だから控訴は当然とか書いた読売よりはマシ
余りにも腹立ったので、自腹で東京新聞に乗り換えしようと思っている。
428 ：無党派さん：2012/05/12(土) 08:38:01.84 ID:LgputvwG
>>426
は？
テレビの話だからテレビについて語ってるだけだろ、キチガイ。
ぶっちゃけ月刊誌のライターが偏向しようが何しようが大した問題じゃねぇしな。
公共の電波を格安で独占的に使用してる奴等については当然厳しくチェックする必要があるんだよ。
世論誘導という意味でもその影響力は月刊誌とは比較にならんしな。
は？
テレビの話だからテレビについて語ってるだけだろ、キチガイ。
ぶっちゃけ月刊誌のライターが偏向しようが何しようが大した問題じゃねぇしな。
公共の電波を格安で独占的に使用してる奴等については当然厳しくチェックする必要があるんだよ。
世論誘導という意味でもその影響力は月刊誌とは比較にならんしな。
429 ：無党派さん：2012/05/12(土) 08:43:59.33 ID:EDK3+nth
小川彩佳の報ステは村木裁判以降、検察批判に舵を切っている。
日曜のSUNDAYは低視聴率で問題外。
日曜のSUNDAYは低視聴率で問題外。
430 ：無党派さん：2012/05/12(土) 08:48:55.72 ID:EDK3+nth
やじうまテレビ木曜コメンテーターのカンニング竹山も控訴には疑問を呈していた。
原稿に目をやり棒読みコメントの金曜日コメンテーター石田純一は痛々しい。
原稿に目をやり棒読みコメントの金曜日コメンテーター石田純一は痛々しい。
431 ：無党派さん：2012/05/12(土) 08:56:11.61 ID:Zg/IDbOL
しかし竹中は、相変わらずでてんのかよ
地上波
地上波も地上波だし、竹中もなあ
ズブズブだわ
竹中使うんなら青山繁晴とか立花隆志とか使えよ地上波
本当に、無意識に逆らう奴は干すわな
地上波
地上波も地上波だし、竹中もなあ
ズブズブだわ
竹中使うんなら青山繁晴とか立花隆志とか使えよ地上波
本当に、無意識に逆らう奴は干すわな
432 ：無党派さん：2012/05/12(土) 09:00:14.44 ID:EDK3+nth
人間というものは喋れば喋るほど底が見えてくる。
竹中にはもっと喋らせればいい。
竹中にはもっと喋らせればいい。
竹中って、テレビも多チャンネル化による
競争が必要、って言って無かったか？
あれはどうなった？
競争が必要、って言って無かったか？
あれはどうなった？
434 ：無党派さん：2012/05/12(土) 09:01:29.43 ID:sUlXAsZj
痛々しいと言えば…
増税も解散もほぼ抑え込んだ輿石幹事長に対する呪詛を並べ立てていたサンケイも、ネロ少年並みに痛々しく、読んでて涙が出てきました。
増税も解散もほぼ抑え込んだ輿石幹事長に対する呪詛を並べ立てていたサンケイも、ネロ少年並みに痛々しく、読んでて涙が出てきました。
435 ：フランチェスカ咲姫 ◆FvsmLa7tQQ ：2012/05/12(土) 09:05:30.47 ID:gMK9/2L+
>>428 ＞テレビ論。
ここで論ずる必要すら無い。あと、『実況板』の反応で充分。
【あまりに有名な言葉ですが、「放送＝送りっ放し（電波をおくりっぱなし」。。つまり、いい加減な作り方で、視聴者も３０分で忘れる。】
★総合誌★
４月の潮「飯田泰之准教授」。
５月の文藝春秋「池上彰がインタビューしまくり！」。
５月の中央公論「いまの日本人を既存宗教は支えられるか？」。。。
ここで論ずる必要すら無い。あと、『実況板』の反応で充分。
【あまりに有名な言葉ですが、「放送＝送りっ放し（電波をおくりっぱなし」。。つまり、いい加減な作り方で、視聴者も３０分で忘れる。】
★総合誌★
４月の潮「飯田泰之准教授」。
５月の文藝春秋「池上彰がインタビューしまくり！」。
５月の中央公論「いまの日本人を既存宗教は支えられるか？」。。。
436 ：無党派さん：2012/05/12(土) 09:10:26.94 ID:5v8JnCAq
437 ：無党派さん：2012/05/12(土) 09:14:03.69 ID:I9zPnPil
小川法相終ったな・・・。今回の問題発言は致命的だね。
>>418
前の番組で小沢さんを呼んで話を聞いた時にあっという間にコメンテーターを虜にしてた
週刊朝日の山口編集長なんて目がキラキラしてたｗ
でも多分それがきっかけで鳥越さんも山口さんも番組下ろされ
山口さんは販売部？に左遷
前の番組で小沢さんを呼んで話を聞いた時にあっという間にコメンテーターを虜にしてた
週刊朝日の山口編集長なんて目がキラキラしてたｗ
でも多分それがきっかけで鳥越さんも山口さんも番組下ろされ
山口さんは販売部？に左遷
440 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/05/12(土) 09:26:24.76 ID:SpxheMKB
小川の「裁判官時代は退屈だった」発言は説得力ある。
だって小川がめっちゃ退屈な政治家だもん。
441 ：無党派さん：2012/05/12(土) 09:28:25.71 ID:EDK3+nth
小沢報道に対しての圧力はあった一例
テレビ朝日放送番組審議会
http://company.tv-asahi.co.jp/contents/banshin/banshin512.html
http://company.tv-asahi.co.jp/contents/banshin/banshin513.html
http://company.tv-asahi.co.jp/contents/banshin/banshin514.html
テレビ朝日放送番組審議会
http://company.tv-asahi.co.jp/contents/banshin/banshin512.html
http://company.tv-asahi.co.jp/contents/banshin/banshin513.html
http://company.tv-asahi.co.jp/contents/banshin/banshin514.html
442 ：フランチェスカ咲姫 ◆FvsmLa7tQQ ：2012/05/12(土) 09:28:27.36 ID:gMK9/2L+
>>428
【視聴率１０％で、１０人にひとり。。つまり、残りの９人は観てない！】
253 名無しでいいとも！＠放送中は実況板で 2012/05/11(金) 22:32:47.31 ID:clvT+hoj0
プライムタイム
ＮＴＶ ＥＸ ＣＸ
５月２週 ９．７％ １１．６％ １２．４％ （月～木）
５月１週 １０．９％ １３．７％ １１．６％
４月４週 １１．５％ １２．１％ １１．５％
４月３週 １１．６％ １３．７％ １１．１％
４月２週 １３．３％ １２．２％ １０．７％
４月１週 １３．４％ １３．６％ １１．６％
【視聴率１０％で、１０人にひとり。。つまり、残りの９人は観てない！】
253 名無しでいいとも！＠放送中は実況板で 2012/05/11(金) 22:32:47.31 ID:clvT+hoj0
プライムタイム
ＮＴＶ ＥＸ ＣＸ
５月２週 ９．７％ １１．６％ １２．４％ （月～木）
５月１週 １０．９％ １３．７％ １１．６％
４月４週 １１．５％ １２．１％ １１．５％
４月３週 １１．６％ １３．７％ １１．１％
４月２週 １３．３％ １２．２％ １０．７％
４月１週 １３．４％ １３．６％ １１．６％
443 ：無党派さん：2012/05/12(土) 09:29:12.31 ID:Zg/IDbOL
発言も軽すぎる
政治家自体が軽いからな
ムチャクチャだわ
政治家自体が軽いからな
ムチャクチャだわ
まあ手塚大先生みたいなアホ側近を大量に抱えるおざーさんもそれはそれで大変だわな
445 ：無党派さん：2012/05/12(土) 09:33:13.72 ID:TiZMi+1Z
新聞社ってのはなまじサラリーマンや就活生や高齢層の支持が高いから、
オピニオンリーダー気取りで平気で公平さを欠いた報道や情報隠蔽をする。
特に官僚と財界の犬状態の政治部と経済部は本当に害悪でしかないよ。
読売と朝日はまああと何十年かは持つだろうが、毎日や産経は本当にやばくなったらどうするのか。
まあ新聞だけ消費税上げるなとか吹っ掛けてくるくらいだから、東電と同じく平気な顔で公費投入を要求してくるだろうな。
この期に及んで新聞読むサラリーマンとか、もう終わってるよ。
オピニオンリーダー気取りで平気で公平さを欠いた報道や情報隠蔽をする。
特に官僚と財界の犬状態の政治部と経済部は本当に害悪でしかないよ。
読売と朝日はまああと何十年かは持つだろうが、毎日や産経は本当にやばくなったらどうするのか。
まあ新聞だけ消費税上げるなとか吹っ掛けてくるくらいだから、東電と同じく平気な顔で公費投入を要求してくるだろうな。
この期に及んで新聞読むサラリーマンとか、もう終わってるよ。
>>443
慎太郎や橋下や前ちゃんは許されてもお前らだと許されないマスコミスタンダード
慎太郎や橋下や前ちゃんは許されてもお前らだと許されないマスコミスタンダード
447 ：フランチェスカ咲姫 ◆FvsmLa7tQQ ：2012/05/12(土) 09:34:19.74 ID:gMK9/2L+
>>440
仮に、民事の裁判官で、相続や破産ばっかり担当してたら、退屈なのは当たり前w 下手したら鬱病。。
仮に、民事の裁判官で、相続や破産ばっかり担当してたら、退屈なのは当たり前w 下手したら鬱病。。
448 ：無党派さん：2012/05/12(土) 09:41:01.56 ID:EDK3+nth
テレビも新聞も「政策で争え」と言っているなら
選挙は開票まで政治家の顔や政党名を隠して政策だけ並べて
「さあ、投票してください」とやって
開票の時間になったら政治家や政党の名前を一斉に公表するという方式にしたら面白い
選挙は開票まで政治家の顔や政党名を隠して政策だけ並べて
「さあ、投票してください」とやって
開票の時間になったら政治家や政党の名前を一斉に公表するという方式にしたら面白い
449 ：無党派さん：2012/05/12(土) 09:44:02.10 ID:y8hpsHR7
民事手続法、倒産処理法の学究的論考でも評価の高い某判事は
北関東某地裁所長時代、“興味が生じた”（？）部下の法廷に
まで押し掛けて処分を喰らった。あれがなければ高裁長官、最高裁
判事への道もあり得たと思うが（今は高裁の部総括判事だから出世は
一見止まっていないが）・・・よほど好きなんだな。
北関東某地裁所長時代、“興味が生じた”（？）部下の法廷に
まで押し掛けて処分を喰らった。あれがなければ高裁長官、最高裁
判事への道もあり得たと思うが（今は高裁の部総括判事だから出世は
一見止まっていないが）・・・よほど好きなんだな。
450 ：449：2012/05/12(土) 09:45:58.65 ID:y8hpsHR7
ちなみに某判事は20万円で破産できる画期的制度の創案者である。
451 ：無党派さん：2012/05/12(土) 09:47:45.19 ID:K1Of6Cc4
【社会】 米ニューヨーク韓国人会「日本の歴史的蛮行や虐殺、そして自らの過ちを反省していない厚顔無恥の姿を世界に知らせていく」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336733273/
453 ：フランチェスカ咲姫 ◆FvsmLa7tQQ ：2012/05/12(土) 09:57:20.97 ID:gMK9/2L+
>>451
【コアな追っかけ ≠ 日本国民】
【コアな追っかけ ≠ 日本国民】
455 ：無党派さん：2012/05/12(土) 10:02:11.26 ID:y8hpsHR7
追っかけと言えば、新しい市川中車は歌舞伎役者の面つきではないな。
やめといた方がやはり良かったのでは。
やめといた方がやはり良かったのでは。
456 ：フランチェスカ咲姫 ◆FvsmLa7tQQ ：2012/05/12(土) 10:07:07.63 ID:gMK9/2L+
>>445【予想：潰れるのが速い順！】
１ 産経新聞（生きてるのが不思議）
２ 読売新聞（購読者の平均年齢・・・）
３ 毎日新聞（信濃町と関わると）、フジ＆ゲンダイ（新橋おやじ）
４ 東京新聞（安いし）、朝日新聞（それなりの）、東スポ（笑い泣き）・・・左記は、残ると思う。。
１ 産経新聞（生きてるのが不思議）
２ 読売新聞（購読者の平均年齢・・・）
３ 毎日新聞（信濃町と関わると）、フジ＆ゲンダイ（新橋おやじ）
４ 東京新聞（安いし）、朝日新聞（それなりの）、東スポ（笑い泣き）・・・左記は、残ると思う。。
457 ：無党派さん：2012/05/12(土) 10:07:53.30 ID:Zg/IDbOL
幼稚化してるから
日本人は
日本人は
458 ：無党派さん：2012/05/12(土) 10:08:45.35 ID:fJV8753u
>>448
詐欺フェストをうまく作った政党が勝つだけ
詐欺フェストをうまく作った政党が勝つだけ
459 ：無党派さん：2012/05/12(土) 10:09:34.28 ID:fJV8753u
460 ：無党派さん：2012/05/12(土) 10:11:05.77 ID:0ad04Ehm
四は震災直後ぐらいまではバカパパと一緒に、チュンチョン言ってた奴なんだがな。
てか、そういう過激な連中に説得力を持たせて、社会的な勢力に育てたのはお前らだろ？
ちっとは反省しろや
てか、そういう過激な連中に説得力を持たせて、社会的な勢力に育てたのはお前らだろ？
ちっとは反省しろや
462 ：無党派さん：2012/05/12(土) 10:15:22.43 ID:fJV8753u
463 ：無党派さん：2012/05/12(土) 10:21:06.13 ID:y8hpsHR7
464 ：無党派さん：2012/05/12(土) 10:41:26.10 ID:I9zPnPil
このスレのおっさん達は、２４時間小沢のことばかり考えてるんだね。
世間一般の人との大きく離れた乖離に気がつかないのかな？
世間一般の人との大きく離れた乖離に気がつかないのかな？
465 ：犬はシバだ猫はミケだ：2012/05/12(土) 10:41:54.64 ID:yQO5uV+a
>>441
テレ朝に自ら出演している奴らが，テレ朝の放送番組審議会委員ってのも変な話しだな。
テレ朝に自ら出演している奴らが，テレ朝の放送番組審議会委員ってのも変な話しだな。
466 ：犬はシバだ猫はミケだ：2012/05/12(土) 10:44:49.88 ID:yQO5uV+a
１０月に５連休の「シルバーウイーク」 民主ＰＴ構想
http://www.asahi.com/politics/update/0511/TKY201205110604.html
http://www.asahi.com/politics/update/0511/TKY201205110604.html
467 ：犬はシバだ猫はミケだ：2012/05/12(土) 10:46:59.69 ID:yQO5uV+a
ギリシャ連立協議決裂 再選挙か
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120512/t10015070221000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120512/t10015070221000.html
>>466
9月より10月のほうが天気がいいので歓迎だな
9月より10月のほうが天気がいいので歓迎だな
>>469
もう一回、マケドニアに征服されるべきかも知れないな。
もう一回、マケドニアに征服されるべきかも知れないな。
プラチナウィークで７連休にしてください。
東京新聞、だめだねぇ、長谷川。
消費税増税反対なんて、こんな変な立場だから、時には小沢をかばうかのような
おかしな社説を書くんだろうね。
BSの闘論を見ていて、つくづく批判されている民・自が、本当に日本の将来を
考えているんだな、と思ったよ。さすがに、政権担当の責任を感じているからね。
消費税増税反対なんて、こんな変な立場だから、時には小沢をかばうかのような
おかしな社説を書くんだろうね。
BSの闘論を見ていて、つくづく批判されている民・自が、本当に日本の将来を
考えているんだな、と思ったよ。さすがに、政権担当の責任を感じているからね。
473 ：オオムラサキ：2012/05/12(土) 10:59:54.47 ID:+VivPmnW
>>465
BPOの基本は反小沢ｗ
立花隆委員、みのの番組がなぜ潰れないのか疑問ｗ
今回、BPOで日本TV番組で指導書いてあったら辛抱かと思ったらそうじゃなかったｗ
どれだけ、意味のないBPOなんだ。
もうひとつ
国際人権団体、アムネスティは結局何もしなかった。手がまわらなかった？・・
アンサンスーチーさんには助言したが、小沢氏には何もしなかった。
まあ、お飾り組織なんだろう・・
BPOの基本は反小沢ｗ
立花隆委員、みのの番組がなぜ潰れないのか疑問ｗ
今回、BPOで日本TV番組で指導書いてあったら辛抱かと思ったらそうじゃなかったｗ
どれだけ、意味のないBPOなんだ。
もうひとつ
国際人権団体、アムネスティは結局何もしなかった。手がまわらなかった？・・
アンサンスーチーさんには助言したが、小沢氏には何もしなかった。
まあ、お飾り組織なんだろう・・
474 ：無党派さん：2012/05/12(土) 11:01:09.32 ID:y8hpsHR7
475 ：無党派さん：2012/05/12(土) 11:01:14.51 ID:2qaDvl29
>>466
6月に連休を
6月に連休を
476 ：無党派さん：2012/05/12(土) 11:08:20.80 ID:TL3R2fWp
477 ：フランチェスカ咲姫 ◆FvsmLa7tQQ ：2012/05/12(土) 11:08:45.45 ID:lcFE2f5U
478 ：フランチェスカ ◆FvsmLa7tQQ ：2012/05/12(土) 11:10:56.38 ID:lcFE2f5U
>>464
・・・自己陶酔してるらしいよ？
・・・自己陶酔してるらしいよ？
479 ：無党派さん：2012/05/12(土) 11:16:19.32 ID:fJV8753u
20連休が当たる宝くじとかあったら売れるだろうな
全ての企業は、社員が当たりくじを提出したら規程外の休暇を無条件に認めなければならないとか
それを理由にした解雇は年収二十年分の賠償
全ての企業は、社員が当たりくじを提出したら規程外の休暇を無条件に認めなければならないとか
それを理由にした解雇は年収二十年分の賠償
480 ：無党派さん：2012/05/12(土) 11:19:16.61 ID:fJV8753u
481 ：無党派さん：2012/05/12(土) 11:20:59.55 ID:8kmhjxAs
>>467
「諸君らはでたらめなことばかりしているのでも有名だが、
そのたびに栄光ある先祖のおかげで助けられることでも有名だ」
アテネ市民に対する古代ローマの将軍、ユリウス・カエサルの演説
ギリシア民のいい加減さは２０００年前から変らないようだな。
「諸君らはでたらめなことばかりしているのでも有名だが、
そのたびに栄光ある先祖のおかげで助けられることでも有名だ」
アテネ市民に対する古代ローマの将軍、ユリウス・カエサルの演説
ギリシア民のいい加減さは２０００年前から変らないようだな。
482 ：無党派さん：2012/05/12(土) 11:22:28.63 ID:PbFgIjtY
大阪の公立高校入試がマジで変わるぞ。内申は考慮せず一発勝負。
地元集中とか知っている俺からしたら夢のような話やわ。
そう言えば俺、B地区が周囲にある高校に地元集中のおかげで進学させられた
んだけど、慶応と関学を志望したらあそこを受けるのは差別主義者になる。あ
っちは資本家のための大学やと吊し上げられて22時まで説得させられたで。
大和川から南の市内にある高校だけど、その高校のある市内に住んでいたら
生○志望したら卒業式出席拒否されたなんて話も聞いたぞ。
こんな変な高校、他にあるか？
地元集中とか知っている俺からしたら夢のような話やわ。
そう言えば俺、B地区が周囲にある高校に地元集中のおかげで進学させられた
んだけど、慶応と関学を志望したらあそこを受けるのは差別主義者になる。あ
っちは資本家のための大学やと吊し上げられて22時まで説得させられたで。
大和川から南の市内にある高校だけど、その高校のある市内に住んでいたら
生○志望したら卒業式出席拒否されたなんて話も聞いたぞ。
こんな変な高校、他にあるか？
アメリカがバックがちらついてる動きでも、
一方で人権を声高に叫んだり、他方で人権自体が悪いようなことを叫んだり
一方で人権を声高に叫んだり、他方で人権自体が悪いようなことを叫んだり
484 ：無党派さん：2012/05/12(土) 11:23:36.36 ID:0ad04Ehm
二十歳超えたら世間的にはオッサンな訳だか
＜小沢を扱う地上波報道番組相関図＞
※比較的小沢擁護番組
・知りたがり
・週刊新書（一時期殺小沢）
※殺小沢番組だったが、少し軟化してきた番組
・報道特集
・報道ステ＆サンデー
※殺小沢番組
・朝ズバ
・ウエークアップ
・ニュースキャスター
・サンデーモーニング
その他殆どの番組
※コメンテーターによって殺小沢、親小沢とかわる番組
・ミヤネ屋（殺小沢色が強い）
・ひるおび（殺小沢色が強い）
・スーパーJチャンネル（大谷親小沢、萩谷殺小沢）
注意
・日本テレビ系列、ＴＢＳ系列の報道番組は殆ど殺小沢
・みの、辛抱は真性の殺小沢
詳しい人は、自由に訂正、更新してくれ！
※比較的小沢擁護番組
・知りたがり
・週刊新書（一時期殺小沢）
※殺小沢番組だったが、少し軟化してきた番組
・報道特集
・報道ステ＆サンデー
※殺小沢番組
・朝ズバ
・ウエークアップ
・ニュースキャスター
・サンデーモーニング
その他殆どの番組
※コメンテーターによって殺小沢、親小沢とかわる番組
・ミヤネ屋（殺小沢色が強い）
・ひるおび（殺小沢色が強い）
・スーパーJチャンネル（大谷親小沢、萩谷殺小沢）
注意
・日本テレビ系列、ＴＢＳ系列の報道番組は殆ど殺小沢
・みの、辛抱は真性の殺小沢
詳しい人は、自由に訂正、更新してくれ！
486 ：無党派さん：2012/05/12(土) 11:30:06.21 ID:fJV8753u
ギリシャ人は他国にタカることはあってもタカられることはない
タカられ上手の日本人と比べてどっちが利口かわからん
タカられ上手の日本人と比べてどっちが利口かわからん
487 ：フランチェスカ ◆FvsmLa7tQQ ：2012/05/12(土) 11:32:49.76 ID:lcFE2f5U
佐藤敦子「私の父はどうしたらよかったんでしょう？」
立花隆「あれはあれで良いんです。彼には、あの人生しか無かったのでしょう。それはそれで歴史に立派に名を残した。
（私自身も、こういう年齢になりますと）、彼もやっぱりなかなかな人だったなあ、と。」
佐藤敦子「ありがとうございます。」
488 ：フランチェスカ ◆FvsmLa7tQQ ：2012/05/12(土) 11:45:45.34 ID:bp07yv5T
489 ：無党派さん：2012/05/12(土) 11:53:13.80 ID:y8hpsHR7
俺は、福岡の高校から受験する時、私立併願校に慶應と関学、同志社を
受けたが、なぜか担任が「そんな坊ちゃん校より早稲田を受けろ」と執拗に
勧めた。基本的に生徒の受験に容喙する気風がない放任型進学校（という
ほどのもんではないが）だったので、あれは今も謎だ。
受けたが、なぜか担任が「そんな坊ちゃん校より早稲田を受けろ」と執拗に
勧めた。基本的に生徒の受験に容喙する気風がない放任型進学校（という
ほどのもんではないが）だったので、あれは今も謎だ。
490 ：無党派さん：2012/05/12(土) 11:54:37.92 ID:PbFgIjtY
>>488
北野は独自入試はもちろん、私学的な経営戦略へ変化するんでないか？
北野は独自入試はもちろん、私学的な経営戦略へ変化するんでないか？
491 ：フランチェスカ ◆FvsmLa7tQQ ：2012/05/12(土) 11:58:01.42 ID:bp07yv5T
＠先日、駅前で「あしなが募金」。。なんと『芝高校の生徒がボラ！』（※それなりの学力）。
んで、話を伺ったら、「高校は無償だけど、教科書は有料で」。『はああ？』、全教科のテキスト揃えたら（ｒｙ
んで、私、「将来、官僚やりたい高校生に、ボラやってもらえ！」。。
んで、話を伺ったら、「高校は無償だけど、教科書は有料で」。『はああ？』、全教科のテキスト揃えたら（ｒｙ
んで、私、「将来、官僚やりたい高校生に、ボラやってもらえ！」。。
492 ：無党派さん：2012/05/12(土) 11:58:54.89 ID:PbFgIjtY
西成はヤクザのご子息ご息女が数割にも及ぶ
高校すらある
高校すらある
494 ：無党派さん：2012/05/12(土) 12:00:27.50 ID:PbFgIjtY
>>491
あしながは募金横流しとかあるからなあ。
あしながは募金横流しとかあるからなあ。
>>491
お前の最近のお気に入りは小沢鋭仁なのか。
お前の最近のお気に入りは小沢鋭仁なのか。
496 ：無党派さん：2012/05/12(土) 12:02:47.95 ID:y8hpsHR7
神戸や阪神間のお嬢さん中・高はヤクザのご息女が多い、と聞く。
小林○心とかステラマリスとか。
小林○心とかステラマリスとか。
497 ：無党派さん：2012/05/12(土) 12:04:04.42 ID:PbFgIjtY
498 ：フランチェスカ ◆FvsmLa7tQQ ：2012/05/12(土) 12:06:09.11 ID:bp07yv5T
中高一貫学校なら中３で既に数Ⅰ教えてたりしてるな
受験最適化きわまる
受験最適化きわまる
500 ：無党派さん：2012/05/12(土) 12:10:09.18 ID:PbFgIjtY
東大寺学園は昔、スパルタだったのは御存知？
昔は特ダネが尖ってたけど、最近はもう全然だな
どーでもいい話題ばっかだし、昔のようなぎらついた感じがない
一方でモーニングバードが良くなってきてるような感じはする
特ダネよりはストレスなく見れる
どーでもいい話題ばっかだし、昔のようなぎらついた感じがない
一方でモーニングバードが良くなってきてるような感じはする
特ダネよりはストレスなく見れる
503 ：無党派さん：2012/05/12(土) 12:12:37.27 ID:y8hpsHR7
東大寺は今は、寺の坊主の数が足りんので、学園の校長は、即身成仏しそうな超高齢の爺ぃを
引きずり出してやらせているらしい。
引きずり出してやらせているらしい。
504 ：無党派さん：2012/05/12(土) 12:14:03.93 ID:EDK3+nth
テレビ朝日のくりぃむのミラクル９に鳥越俊太郎が出演してボケ解答を連発していたが
バラエティ番組に進出なのか
バラエティ番組に進出なのか
505 ：無党派さん：2012/05/12(土) 12:14:46.23 ID:y8hpsHR7
鳥越って、多少は鳥越製粉の株持ってたりするんかな？
>>504
鳥越がボケてきている、ということだろ。
鳥越がボケてきている、ということだろ。
507 ：フランチェスカ ◆FvsmLa7tQQ ：2012/05/12(土) 12:15:37.58 ID:bp07yv5T
そういう「ボケ」ではないのだが。
大学の先輩に東大寺だったかどこか奈良のお寺の息子さんがいたなあ
>>507
鋭仁のどこが好きなの？
鋭仁のどこが好きなの？
511 ：無党派さん：2012/05/12(土) 12:17:43.80 ID:6fYHsRRy
早稲田の政経に通ってる２０の学生です。
ニュースを見ると洗脳されるので(カットは真実を曲げる)。早稲田の学生はツイッター、カットなしのユーチューブを見て情報を取ってますよ
新聞、テレビはネットの対比として参考程度に見聞きするだけです
今、一番いいサンプルは橋下市長です
自民と民主を選択肢に入れてる日本人は洗脳されてますね。政治家を判断する時、情報公開を叫ぶ人は信用してもいいですよ。やりたくない人は黒い。排除です
戦後、役人利権を短期間で本気で潰した政治家は大阪の橋下市長、ただ一人です
ニュースを見ると洗脳されるので(カットは真実を曲げる)。早稲田の学生はツイッター、カットなしのユーチューブを見て情報を取ってますよ
新聞、テレビはネットの対比として参考程度に見聞きするだけです
今、一番いいサンプルは橋下市長です
自民と民主を選択肢に入れてる日本人は洗脳されてますね。政治家を判断する時、情報公開を叫ぶ人は信用してもいいですよ。やりたくない人は黒い。排除です
戦後、役人利権を短期間で本気で潰した政治家は大阪の橋下市長、ただ一人です
そういう「ボケ」が出てきているよ
513 ：フランチェスカ ◆FvsmLa7tQQ ：2012/05/12(土) 12:19:01.38 ID:bp07yv5T
>>499
「中２」だったのに、高校英文法を・・・
「中２」だったのに、高校英文法を・・・
514 ：無党派さん：2012/05/12(土) 12:19:26.66 ID:PbFgIjtY
田原総一郎が政権交代後、変な着ぐるみ着てガキの使いに出てたのを見たときはビビった
>>504
鳥越、前もクイズ番組だったかで都道府県の数を間違えたぐらいだからなw
鳥越、前もクイズ番組だったかで都道府県の数を間違えたぐらいだからなw
517 ：無党派さん：2012/05/12(土) 12:21:42.59 ID:PbFgIjtY
518 ：フランチェスカ ◆FvsmLa7tQQ ：2012/05/12(土) 12:23:16.25 ID:bp07yv5T
520 ：ナポリ ◆2mxwBLFt7E ：2012/05/12(土) 12:24:45.51 ID:Ub9uTGS4
最初は半分冗談だったんだけど、ますます原口総理が現実的になって来たような気がすんな。
民主党にとって次の総選挙はムチャクチャ難しい。
負けを最小限に抑え、何とか与党に留まろうとするなら小沢が選挙やるしかないもんな。
それ多分民主党議員の多数が背に腹は代えられないとそう思ってる筈だ。
選挙の総指揮は当然総理には無理だから、小沢系総理で小沢が党首代行兼選挙総責任者というのがまぁ常識的なセンだろ。
そうすっと原口しかおらんのだよ、正味の話。
橋下、河村、松木(大地)との関係を考えても唯一の選択肢だろ。
民主党にとって次の総選挙はムチャクチャ難しい。
負けを最小限に抑え、何とか与党に留まろうとするなら小沢が選挙やるしかないもんな。
それ多分民主党議員の多数が背に腹は代えられないとそう思ってる筈だ。
選挙の総指揮は当然総理には無理だから、小沢系総理で小沢が党首代行兼選挙総責任者というのがまぁ常識的なセンだろ。
そうすっと原口しかおらんのだよ、正味の話。
橋下、河村、松木(大地)との関係を考えても唯一の選択肢だろ。
521 ：無党派さん：2012/05/12(土) 12:25:14.01 ID:y8hpsHR7
>>514
「少し」前ではなくて、今や「かなり」前の話－－になっとるんじゃないか？
俺は80年代後半が受験期だったが、当時はすでに関西では灘に次いで甲陽と
並ぶくらいの感じだったと思う。特に受験情報マニアでもなかったし、九州の
高校生だったから細かいことは知らんが・・・奈良はまだしも郡山や畝傍とは
受験的には別次元の高みに行っとったんじゃないか？
「少し」前ではなくて、今や「かなり」前の話－－になっとるんじゃないか？
俺は80年代後半が受験期だったが、当時はすでに関西では灘に次いで甲陽と
並ぶくらいの感じだったと思う。特に受験情報マニアでもなかったし、九州の
高校生だったから細かいことは知らんが・・・奈良はまだしも郡山や畝傍とは
受験的には別次元の高みに行っとったんじゃないか？
522 ：無党派さん：2012/05/12(土) 12:27:01.65 ID:y8hpsHR7
西大寺の娘さんは同志社女子大の先生だったはず（出身も）。
由緒ある寺、神社の子女がキリスト教系学校にGo！は関西では
比較的よくある風景。
由緒ある寺、神社の子女がキリスト教系学校にGo！は関西では
比較的よくある風景。
>>503
東大寺の人事の一貫か
増上寺やイエズス会やサレジオ会やマリア会なんかも寺や修道会内の人事が芝や栄光やサレジオや暁星の校内の人事と関係している
昔、マリア会の人事のもつれで校内で殺人事件が起きた
東大寺の人事の一貫か
増上寺やイエズス会やサレジオ会やマリア会なんかも寺や修道会内の人事が芝や栄光やサレジオや暁星の校内の人事と関係している
昔、マリア会の人事のもつれで校内で殺人事件が起きた
524 ：無党派さん：2012/05/12(土) 12:27:51.99 ID:IfyNcKuM
ナポリって利小沢派のハラグチェ本人なのかな
笑えるよな
小沢本人以外じゃ、これまでと同じだと思うから
全く支持しねーぞ、覚えておけチンカス
笑えるよな
小沢本人以外じゃ、これまでと同じだと思うから
全く支持しねーぞ、覚えておけチンカス
525 ：無党派さん：2012/05/12(土) 12:32:59.12 ID:xOU3/zIw
控訴を煽ったマスコミ幹部は墓穴掘ったな。
検察の捏造が次々と明るみに出た時点で勝負は決まってた訳だが
反小沢をこじらせすぎたせいで、自ら小沢裁判の裏を明かしてしまった。
http://www.asyura2.com/12/senkyo129/msg/911.html
野田首相の周辺さえ､｢国民には『まだ裁判がつづくのか』との厭世気分も漂っているのではないか｣と漏らしている｡
実際､小沢一郎が｢強制起訴｣された時や､1審｢無罪｣となった時と比べても､国民世論はシラケ切っている｡
きのう深夜12時からのNHK｢NEWS WEB24｣でも視聴者からのツイッターは､｢これ以上､つづける意味はない｣
｢小沢問題 長引きすぎてグダグダの気がする｣｢小沢さんに説明を求める人は､なにを説明して欲しいの｣
というつぶやきが多かった｡国民は｢控訴｣など少しも望んでいない｡
検察の捏造が次々と明るみに出た時点で勝負は決まってた訳だが
反小沢をこじらせすぎたせいで、自ら小沢裁判の裏を明かしてしまった。
http://www.asyura2.com/12/senkyo129/msg/911.html
野田首相の周辺さえ､｢国民には『まだ裁判がつづくのか』との厭世気分も漂っているのではないか｣と漏らしている｡
実際､小沢一郎が｢強制起訴｣された時や､1審｢無罪｣となった時と比べても､国民世論はシラケ切っている｡
きのう深夜12時からのNHK｢NEWS WEB24｣でも視聴者からのツイッターは､｢これ以上､つづける意味はない｣
｢小沢問題 長引きすぎてグダグダの気がする｣｢小沢さんに説明を求める人は､なにを説明して欲しいの｣
というつぶやきが多かった｡国民は｢控訴｣など少しも望んでいない｡
527 ：フランチェスカ ◆FvsmLa7tQQ ：2012/05/12(土) 12:35:39.49 ID:bp07yv5T
>>489
慶應さんの「ボンボン児童」は途中までの話。中学以降は、合格すれば誰でも入学で。
あと、校風はボンボンじゃないよ？みんな、勝手に遊んでる。
それと、お月謝。そんなに高くない。 あと、人数が少なくて気楽。。。
ラグビーの早明戦のあと、「歌舞伎町の旧コマ前の広場」で歌ってる「早稲田」がうぜえええええ！
慶應さんの「ボンボン児童」は途中までの話。中学以降は、合格すれば誰でも入学で。
あと、校風はボンボンじゃないよ？みんな、勝手に遊んでる。
それと、お月謝。そんなに高くない。 あと、人数が少なくて気楽。。。
ラグビーの早明戦のあと、「歌舞伎町の旧コマ前の広場」で歌ってる「早稲田」がうぜえええええ！
528 ：ナポリ ◆2mxwBLFt7E ：2012/05/12(土) 12:38:02.59 ID:Ub9uTGS4
>>524
何？利小沢って(笑)
そんなポジションがあるとは知らなかった(笑)
まぁ政治家なんて多かれ少なかれ利害関係で結びついてるんであって、仮に小沢が原口を担ぐとすればそれはそれで小沢が原口を利用した事になるワケよね。
その辺はもうお互い様という事で別に何の問題もないだろ。
何ガキみたいな事言ってんだよ(笑)
つかボキャがもうガキそのものだけどな(笑)
何？利小沢って(笑)
そんなポジションがあるとは知らなかった(笑)
まぁ政治家なんて多かれ少なかれ利害関係で結びついてるんであって、仮に小沢が原口を担ぐとすればそれはそれで小沢が原口を利用した事になるワケよね。
その辺はもうお互い様という事で別に何の問題もないだろ。
何ガキみたいな事言ってんだよ(笑)
つかボキャがもうガキそのものだけどな(笑)
529 ：無党派さん：2012/05/12(土) 12:38:12.21 ID:y8hpsHR7
>>522
前職、元職になった人も混じっているか、と思うが、
北野天満宮や平安神宮の宮司さんは関学出身の人だった時期があるし、
上賀茂神社の宮司や知恩院門首、醍醐寺執行長なんかは同志社の出身
だったと思う。
前職、元職になった人も混じっているか、と思うが、
北野天満宮や平安神宮の宮司さんは関学出身の人だった時期があるし、
上賀茂神社の宮司や知恩院門首、醍醐寺執行長なんかは同志社の出身
だったと思う。
530 ：無党派さん：2012/05/12(土) 12:40:01.11 ID:y8hpsHR7
531 ：フランチェスカ ◆FvsmLa7tQQ ：2012/05/12(土) 12:40:18.36 ID:bp07yv5T
532 ：無党派さん：2012/05/12(土) 12:42:25.94 ID:EDK3+nth
>>525
検察の捏造が裁判という場で次々と明らかになってくると面白いので控訴は望むところ。
検察の捏造が裁判という場で次々と明らかになってくると面白いので控訴は望むところ。
533 ：無党派さん：2012/05/12(土) 12:42:37.26 ID:IfyNcKuM
>>528
気持ち悪いですねえ
全然原口総理の待望論とか全くないですから
勘違いしてんなよ
まずは小沢が総理になることが重要
気持ち悪いTVで軽口叩いてる自民党の小物界の大物イチタと同レベルの
ハラグチェが次期総理とかふざけんのもいい加減にしておけよ
勘違いの豚野郎ｗ
気持ち悪いですねえ
全然原口総理の待望論とか全くないですから
勘違いしてんなよ
まずは小沢が総理になることが重要
気持ち悪いTVで軽口叩いてる自民党の小物界の大物イチタと同レベルの
ハラグチェが次期総理とかふざけんのもいい加減にしておけよ
勘違いの豚野郎ｗ
534 ：フランチェスカ ◆FvsmLa7tQQ ：2012/05/12(土) 12:44:11.30 ID:bp07yv5T
>>530
ありがとー
ありがとー
535 ：無党派さん：2012/05/12(土) 12:45:51.01 ID:AaH1Dknf
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120512-OYT1T00383.htm
連立に２議席不足…混迷ギリシャ、大統領調整へ
ギリシャ版大江康弘、浜田和幸はいらっしゃいませんか？
連立に２議席不足…混迷ギリシャ、大統領調整へ
ギリシャ版大江康弘、浜田和幸はいらっしゃいませんか？
>>532
捏造調書だけでなく非実在審査会も暴露されるから裁判所も検察もやりたくないはず
捏造調書だけでなく非実在審査会も暴露されるから裁判所も検察もやりたくないはず
537 ：無党派さん：2012/05/12(土) 12:49:26.59 ID:y8hpsHR7
思えば『12人の怒れる男』とか『評決』って、教授が講義さぼりたい時に
見させられたな。あれって「ゆとり」の先駆けだったのだろうか？
見させられたな。あれって「ゆとり」の先駆けだったのだろうか？
538 ：無党派さん：2012/05/12(土) 12:51:04.87 ID:imfdmyA5
>>535
黄金の夜明けが日本のネトウヨみたいな金持ち万歳の超緊縮路線だったらよかったかもな。
黄金の夜明けが日本のネトウヨみたいな金持ち万歳の超緊縮路線だったらよかったかもな。
539 ：フランチェスカ ◆FvsmLa7tQQ ：2012/05/12(土) 12:52:29.25 ID:bp07yv5T
【コテ名がフランチェスカの理由】。
あの麻生太郎さんの、カトリック洗礼名が「フランシスコ（フランチェスコ）・麻生太郎」wwwww
だから、女版で「フランチェスカ」。
あの麻生太郎さんの、カトリック洗礼名が「フランシスコ（フランチェスコ）・麻生太郎」wwwww
だから、女版で「フランチェスカ」。
540 ：無党派さん：2012/05/12(土) 12:54:16.71 ID:y8hpsHR7
《アッシジの聖フランチェスコ》でも聴いて、退屈さで寝入ってしまえ。
でも中継ぎ用神輿としてゲットした説があるからな＞原口
タッソが任期満了すればタッソでいいんだろうが
山岡辺りは不適任だし黄川田や東だとまだ足りないから
タッソが任期満了すればタッソでいいんだろうが
山岡辺りは不適任だし黄川田や東だとまだ足りないから
542 ：ナポリ ◆2mxwBLFt7E ：2012/05/12(土) 12:56:05.41 ID:Ub9uTGS4
>>533
お前バカパパか？(笑)
まぁ今の状態で小沢が総理になって上手く行くと思ってるヤツは少ないんじゃないの？
四代目とかどう思ってんだろ？
小沢総理を実現させるなら、最低限衆参過半数を確保してからだな。
その為には連立、選挙、再編と色んな手段を講じなきゃならんワケで、そんな事が出来るのは小沢しかおらんだろ。
小沢が一人しかいない上に小沢カードは一回しか切れんのだから、ここで勝負する手はないね。
今後勝負する機会を逸する事になったとしても、今カードを切るべきじゃない。
繰り返すがジョーカーは一枚しかない。
慌てて切るヤツは勝負に勝てないよ。
お前バカパパか？(笑)
まぁ今の状態で小沢が総理になって上手く行くと思ってるヤツは少ないんじゃないの？
四代目とかどう思ってんだろ？
小沢総理を実現させるなら、最低限衆参過半数を確保してからだな。
その為には連立、選挙、再編と色んな手段を講じなきゃならんワケで、そんな事が出来るのは小沢しかおらんだろ。
小沢が一人しかいない上に小沢カードは一回しか切れんのだから、ここで勝負する手はないね。
今後勝負する機会を逸する事になったとしても、今カードを切るべきじゃない。
繰り返すがジョーカーは一枚しかない。
慌てて切るヤツは勝負に勝てないよ。
野田は消費税の線引きが難しいっていうなら
石鹸とかコンドーム食ってみろ
石鹸とかコンドーム食ってみろ
原口とはなんとも総理に権限がなさそうな内閣になるな
そもそも本当は日常的な消費物以外だけにしたら税収アップにならないからだろ？
546 ：無党派さん：2012/05/12(土) 13:02:06.58 ID:EDK3+nth
うちはカトリックだけど自営業だから売り上げ向上のために
聖教新聞と佼成新聞と赤旗日曜版を取っている
創価学会と立正佼成会がお店でかち合うこともあるので
カトリックのおいらは何も知らない無知な馬鹿を演じていなければならない
聖教新聞と佼成新聞と赤旗日曜版を取っている
創価学会と立正佼成会がお店でかち合うこともあるので
カトリックのおいらは何も知らない無知な馬鹿を演じていなければならない
547 ：ナポリ ◆2mxwBLFt7E ：2012/05/12(土) 13:04:21.64 ID:Ub9uTGS4
>>544
んな事ねぇだろ。
誰がなっても総理の権限は絶大だ。
俺が心配なのはむしろ日和る事だね。
どっちみち半年かそこらで選挙なんだから、とにかく今までの主張を変えない事だ。
政策的には概ね間違ってはいないんだから。
んな事ねぇだろ。
誰がなっても総理の権限は絶大だ。
俺が心配なのはむしろ日和る事だね。
どっちみち半年かそこらで選挙なんだから、とにかく今までの主張を変えない事だ。
政策的には概ね間違ってはいないんだから。
政治家は食いもんも贅沢品を食ってるから、自分の食物の税金が低くならないのが嫌なんだろう。
贅沢品だけに物品税、良い所での外食にサービス税でも復活させれば良いか。
贅沢品だけに物品税、良い所での外食にサービス税でも復活させれば良いか。
野田首相と小沢氏は合意可能＝軽減税率、導入に余地―城島氏 時事通信 5月12日(土)12時40分配信
民主党の城島光力国対委員長は12日午前のテレビ東京の番組で、消費増税関連法案をめぐり対立する野田佳彦首相と
小沢一郎元代表について「将来的な日本の姿みたいな大局的なところでは、一本化は必ずできる」と述べ、輿石東幹事長が
模索している首相と小沢氏の会談に期待を示した。
また、野党側が消費増税に際して軽減税率の導入を求めていることについて「これからの論議（次第）だと思う」と述べ、修正
協議の段階で受け入れる余地があるとの認識を示した。
ソース http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120512-00000045-jij-pol
民主党の城島光力国対委員長は12日午前のテレビ東京の番組で、消費増税関連法案をめぐり対立する野田佳彦首相と
小沢一郎元代表について「将来的な日本の姿みたいな大局的なところでは、一本化は必ずできる」と述べ、輿石東幹事長が
模索している首相と小沢氏の会談に期待を示した。
また、野党側が消費増税に際して軽減税率の導入を求めていることについて「これからの論議（次第）だと思う」と述べ、修正
協議の段階で受け入れる余地があるとの認識を示した。
ソース http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120512-00000045-jij-pol
原口ならもともと風見鶏体質だから
小沢の命令でころっとひよっても
「まあハラグチェだし」で済みそうなのが良い
挫折後の川内隊長なんて言い訳が大変そうで全く気の毒だったが
小沢の命令でころっとひよっても
「まあハラグチェだし」で済みそうなのが良い
挫折後の川内隊長なんて言い訳が大変そうで全く気の毒だったが
551 ：無党派さん：2012/05/12(土) 13:08:48.70 ID:xOU3/zIw
検察が調書を捏造し、嘘の捜査報告書を作って検察審査会を騙し強制起訴させたと明るみに出た裁判で
判決を不服として検察役の指定弁護士が控訴するという異常性を国民は気付いているんだよ。
マスコミは自分たちがまた反小沢を煽れば、その異常さを誤魔化せると思っていたんだろうが
それは無理な話。
マスコミは検察の犯罪行為に加担した。指定弁護士も同じ。
でも国民はその犯罪行為に乗せられた事実から逃げたがっている。
今回の控訴によって全ての裏を明かしてしまったんだよ。
判決を不服として検察役の指定弁護士が控訴するという異常性を国民は気付いているんだよ。
マスコミは自分たちがまた反小沢を煽れば、その異常さを誤魔化せると思っていたんだろうが
それは無理な話。
マスコミは検察の犯罪行為に加担した。指定弁護士も同じ。
でも国民はその犯罪行為に乗せられた事実から逃げたがっている。
今回の控訴によって全ての裏を明かしてしまったんだよ。
552 ：無党派さん：2012/05/12(土) 13:10:08.88 ID:EDK3+nth
消費税ばっかり問題になっているけど
国民健康保険税や介護保険税のＵＰの方が正直参っている
消費税は上げていいから国保税や介護保険税の徴収はやめてほしいと個人的には思う
国民健康保険税や介護保険税のＵＰの方が正直参っている
消費税は上げていいから国保税や介護保険税の徴収はやめてほしいと個人的には思う
> 小物界の大物
ウエストさんの好きな言葉だったような
ウエストさんの好きな言葉だったような
政治的謀略というと当然誰か特定の関与した政治家名が出そうではあるな
政治謀略に当然政治家は関わってそうだ
政治謀略に当然政治家は関わってそうだ
555 ：無党派さん：2012/05/12(土) 13:18:06.48 ID:EDK3+nth
小沢裁判は早く手を引いて逃げ出したものが勝ち
556 ：無党派さん：2012/05/12(土) 13:20:01.02 ID:WL8oBbE0
森元首相を露特使に…「一肌脱いで」と首相意向
野田首相は１１日の内閣記者会のインタビューで、北方領土問題に関し、「日露関係全体の発展は、超党派でやるべき問題だ。
（ロシアの）プーチン大統領と非常に信頼関係のある森元首相に一肌脱いでもらいたい。いずれの日にかロシアを訪ねていただくことも念頭に置いている」と述べた。
自民党の森氏を、政府特使などとしてロシアに派遣する意向を示したものだ。
森氏は自民党内で、消費増税を巡る政党間協議に応じるべきだと主張している。森氏の特使派遣案に対しては、
「消費増税で自民党を説得してもらいたいという期待もあるのではないか」との見方も出ている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120511-00001062-yom-pol
野田首相は１１日の内閣記者会のインタビューで、北方領土問題に関し、「日露関係全体の発展は、超党派でやるべき問題だ。
（ロシアの）プーチン大統領と非常に信頼関係のある森元首相に一肌脱いでもらいたい。いずれの日にかロシアを訪ねていただくことも念頭に置いている」と述べた。
自民党の森氏を、政府特使などとしてロシアに派遣する意向を示したものだ。
森氏は自民党内で、消費増税を巡る政党間協議に応じるべきだと主張している。森氏の特使派遣案に対しては、
「消費増税で自民党を説得してもらいたいという期待もあるのではないか」との見方も出ている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120511-00001062-yom-pol
557 ：無党派さん：2012/05/12(土) 13:20:58.39 ID:VeI3BKeI
ってかあの捏造は村木氏の件含め2例目
国民も何かあったらああやって捏造され自身が罪人にされたらたまらないと明日は我が身を感じてる
カスメディアはますます解約されるだろ
法治国家を完全否定だし
国民も何かあったらああやって捏造され自身が罪人にされたらたまらないと明日は我が身を感じてる
カスメディアはますます解約されるだろ
法治国家を完全否定だし
559 ：フランチェスカ ◆FvsmLa7tQQ ：2012/05/12(土) 13:22:44.55 ID:bp07yv5T
原口は新進党生え抜きの経歴だし
菓子パンＧとか缶みたいな問答無用の殺小沢連中と違って
小沢の力を理解していて、尊敬もしてる
西松事件勃発時には、民主党内で誰よりもメディアで矢面に立って
熱心に事件の不当性を訴えてくれていた
そこまで言って委員会みたいな殺小沢丸出し番組で
殺小沢タレントに囲まれても、言うべきことは曲げないで伝えていた
メディア露出の多さもあって舌も回る方だし、そこを口下手の小沢にも買われてた
でもさ、こいつは缶不信任騒動の時に調子こいて出しゃばって
自分の雄弁さに胡坐かいて二転三転して辻褄が合わなくなってた
コイツは自分の口の上手さで、何でも弁解出来るって勘違いしてたお調子者
コイツはまだまだ暫く雑巾がけが必要で、コイツを総理候補に担ぐなんてあり得んな
コイツも総務大臣やってから随分と調子こいて馬脚をあらわした
あと、小沢が総理になって上手く行くか行かないかなんて俺は関係ないね
それは小沢が総理やるまで判らない話だし
小沢総理に期待するというより、小沢が総理やって
何も出来なかったっていう結論なら、それを目の当たりしないといけないんだよ
小沢神話の正体をみないと、先に進めない
小沢神話を神話のまま終わらせる事ほどの悲劇は無いな
菓子パンＧとか缶みたいな問答無用の殺小沢連中と違って
小沢の力を理解していて、尊敬もしてる
西松事件勃発時には、民主党内で誰よりもメディアで矢面に立って
熱心に事件の不当性を訴えてくれていた
そこまで言って委員会みたいな殺小沢丸出し番組で
殺小沢タレントに囲まれても、言うべきことは曲げないで伝えていた
メディア露出の多さもあって舌も回る方だし、そこを口下手の小沢にも買われてた
でもさ、こいつは缶不信任騒動の時に調子こいて出しゃばって
自分の雄弁さに胡坐かいて二転三転して辻褄が合わなくなってた
コイツは自分の口の上手さで、何でも弁解出来るって勘違いしてたお調子者
コイツはまだまだ暫く雑巾がけが必要で、コイツを総理候補に担ぐなんてあり得んな
コイツも総務大臣やってから随分と調子こいて馬脚をあらわした
あと、小沢が総理になって上手く行くか行かないかなんて俺は関係ないね
それは小沢が総理やるまで判らない話だし
小沢総理に期待するというより、小沢が総理やって
何も出来なかったっていう結論なら、それを目の当たりしないといけないんだよ
小沢神話の正体をみないと、先に進めない
小沢神話を神話のまま終わらせる事ほどの悲劇は無いな
561 ：フランチェスカ ◆FvsmLa7tQQ ：2012/05/12(土) 13:25:52.92 ID:bp07yv5T
>>540
目の前にＤＶＤ。「ブラザーサン・シスタームーン」。
目の前にＤＶＤ。「ブラザーサン・シスタームーン」。
562 ：無党派さん：2012/05/12(土) 13:26:24.36 ID:SwywiGt5
今年中に衆議院選挙をやるべし。
一刻も早く、民主党政権を終了すべし。
一刻も早く、民主党政権を終了すべし。
長文に半分は賛同するが
おそらく、他の総理なら「何もできなかった」といわれる状況でも
小沢信者たちは「よくやってる」と言い張るか
「時間が足りない５年はやらせろ」とごねるかになるね
おそらく、他の総理なら「何もできなかった」といわれる状況でも
小沢信者たちは「よくやってる」と言い張るか
「時間が足りない５年はやらせろ」とごねるかになるね
ってか、小沢先生に不可能の文字はない。
きっとやって結果を出して下さると信じてる
きっとやって結果を出して下さると信じてる
565 ：無党派さん：2012/05/12(土) 13:30:36.33 ID:y8hpsHR7
ゼフィレッリってまだ仕事してんのかな？
ヨーロッパの歌劇場では、彼を求めるところがあんまり残っていないような
気がするが・・・バレンボイムがスカラのシェフになったから、まだ大きな
仕事場があるか。
ヨーロッパの歌劇場では、彼を求めるところがあんまり残っていないような
気がするが・・・バレンボイムがスカラのシェフになったから、まだ大きな
仕事場があるか。
小沢は自民党時代も幹事長やってるし
新進党でも党首や代表幹事やった
自由党は小沢党でもあり、党首として与党も野党もやった
民主党政権樹立時も幹事長に返り咲いた
でもさ、西松とかいうやっすい茶番がなかったら小沢は総理やって
衆参とも与党過半数でもあった筈
国新や社民が混じってても衆参過半数の与党総理って状況で
何も出来なければ、それは無能だったって事だろ？
国民福祉税構想時も鳩山政権時も幹事長だっていう言い訳が残ってたが
０９年に総理やってれば、良くも悪くも今頃小沢神話の正体は見れて
親小沢、反小沢論も終わってたんだよ
一回でも総理やって何も出来なかった奴を、まだ擁護して付いてく盲信ヲタは別にして
総理やってダメや奴を俺は庇わないよ
だから、逆に安陪とかが総理返り咲き目指してるのとか、森、麻生、缶、鳩山が
未だに派閥率いて偉そうにしてるのも許せんしな
小沢がダメ総理だったら、いままでのアンチ小沢以上に小沢を叩き潰すよ俺は
新進党でも党首や代表幹事やった
自由党は小沢党でもあり、党首として与党も野党もやった
民主党政権樹立時も幹事長に返り咲いた
でもさ、西松とかいうやっすい茶番がなかったら小沢は総理やって
衆参とも与党過半数でもあった筈
国新や社民が混じってても衆参過半数の与党総理って状況で
何も出来なければ、それは無能だったって事だろ？
国民福祉税構想時も鳩山政権時も幹事長だっていう言い訳が残ってたが
０９年に総理やってれば、良くも悪くも今頃小沢神話の正体は見れて
親小沢、反小沢論も終わってたんだよ
一回でも総理やって何も出来なかった奴を、まだ擁護して付いてく盲信ヲタは別にして
総理やってダメや奴を俺は庇わないよ
だから、逆に安陪とかが総理返り咲き目指してるのとか、森、麻生、缶、鳩山が
未だに派閥率いて偉そうにしてるのも許せんしな
小沢がダメ総理だったら、いままでのアンチ小沢以上に小沢を叩き潰すよ俺は
>>560
てか、次は馬淵だろw
てか、次は馬淵だろw
569 ：無党派さん：2012/05/12(土) 13:56:07.90 ID:EDK3+nth
小沢、小沢と騒ぎ立てているうちはまだ小沢は大丈夫だろうけど
全くどこにも取り上げられなくなったときが政治家小沢一郎の死
全くどこにも取り上げられなくなったときが政治家小沢一郎の死
ボーダーラインを下げにくると思うんだよね
野田よりマシとか自民よりマシとか
小泉時代を思い出せば幸せとか
誰々と比較する手法にスライドするね
野田よりマシとか自民よりマシとか
小泉時代を思い出せば幸せとか
誰々と比較する手法にスライドするね
>>558
森元を派遣して、自民党との連携を図り、消費税増税を決めたい。それだけ。
森元を派遣して、自民党との連携を図り、消費税増税を決めたい。それだけ。
小沢氏が首相をやれば3割2分50本塁打150打点50盗塁・鉄壁の守備
>>567
カスゴミはその“一回やらせ”たら負けなんだよ、奴等の中の掟として
「メディア利権に牙を剥いた政治家は、絶対に総理になれない！」
コレがメディア神話維持の掟であり、霞ヶ関神話とも連携してる
小沢神話もメディア神話も霞ヶ関神話も特捜神話も根っ子は似てるんだよな
俺が許せないのは、閣僚や総理やらせてその無能ぶりを晒したら葬ればいいのに
ピンネタでもない無理筋のネタでっち上げて司法で抹殺しようって床だな
犯罪を犯してない政治家なんだから、政治家としての能力を精査して引導を渡せばいい
カスゴミはその“一回やらせ”たら負けなんだよ、奴等の中の掟として
「メディア利権に牙を剥いた政治家は、絶対に総理になれない！」
コレがメディア神話維持の掟であり、霞ヶ関神話とも連携してる
小沢神話もメディア神話も霞ヶ関神話も特捜神話も根っ子は似てるんだよな
俺が許せないのは、閣僚や総理やらせてその無能ぶりを晒したら葬ればいいのに
ピンネタでもない無理筋のネタでっち上げて司法で抹殺しようって床だな
犯罪を犯してない政治家なんだから、政治家としての能力を精査して引導を渡せばいい
576 ：無党派さん：2012/05/12(土) 14:07:38.70 ID:8kmhjxAs
>>574
>俺が許せないのは、閣僚や総理やらせてその無能ぶりを晒したら葬ればいいのに
ピンネタでもない無理筋のネタでっち上げて司法で抹殺しようって床だな
小沢は閣僚にならないで、黒幕で政治を動かそうとする無責任政治家じゃん。
相応の仕事をするのに、黒幕で済ませようとするのは責任を負わないためだぜ。
＞犯罪を犯してない政治家なんだから、政治家としての能力を精査して引導を渡せばいい
吉田茂が「彼は自分を激しく攻撃するが、私事については一切言わない。感心な男だ」と言わせた徳田球一のような政治家ならともかく、
「女性は産む機械」だの、事務所費だの、私事で政治家を攻撃してきたのが小沢だろ。
>俺が許せないのは、閣僚や総理やらせてその無能ぶりを晒したら葬ればいいのに
ピンネタでもない無理筋のネタでっち上げて司法で抹殺しようって床だな
小沢は閣僚にならないで、黒幕で政治を動かそうとする無責任政治家じゃん。
相応の仕事をするのに、黒幕で済ませようとするのは責任を負わないためだぜ。
＞犯罪を犯してない政治家なんだから、政治家としての能力を精査して引導を渡せばいい
吉田茂が「彼は自分を激しく攻撃するが、私事については一切言わない。感心な男だ」と言わせた徳田球一のような政治家ならともかく、
「女性は産む機械」だの、事務所費だの、私事で政治家を攻撃してきたのが小沢だろ。
577 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 14:08:03.23 ID:3brX2TPv
>>572
なにその右翼
なにその右翼
578 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 14:09:55.98 ID:3brX2TPv
> 国民福祉税構想時も鳩山政権時も幹事長だっていう言い訳が残ってたが
> ０９年に総理やってれば、良くも悪くも今頃小沢神話の正体は見れて
> 親小沢、反小沢論も終わってたんだよ
ワシもそう思う
> ０９年に総理やってれば、良くも悪くも今頃小沢神話の正体は見れて
> 親小沢、反小沢論も終わってたんだよ
ワシもそう思う
579 ：無党派さん：2012/05/12(土) 14:12:16.66 ID:PbFgIjtY
>>514
奈良限定の話だが、20年前なら東大寺蹴り奈良高入学は珍しくなかった。
理由として校風が比較的緩やかなことと、当時の東大寺学園は受験少年院
的体質だったから、まだ部活動と受験を両立させたい場合は奈良高校が最
適だった。進路指導もやかましくないので東京芸大行きたいとか、防衛大
行きたいとか、結構本人の意思を尊重する面があって人気がある一方、京
大にいつも40人台は輩出していたこともあり評価は高かった。
当時の東大寺学園は地元より京都や大阪からの通学組が多かったな。
制服制帽もあって着帽していないと厳しかった。それでも巣鴨ほどきつく
なかったが。
奈良限定の話だが、20年前なら東大寺蹴り奈良高入学は珍しくなかった。
理由として校風が比較的緩やかなことと、当時の東大寺学園は受験少年院
的体質だったから、まだ部活動と受験を両立させたい場合は奈良高校が最
適だった。進路指導もやかましくないので東京芸大行きたいとか、防衛大
行きたいとか、結構本人の意思を尊重する面があって人気がある一方、京
大にいつも40人台は輩出していたこともあり評価は高かった。
当時の東大寺学園は地元より京都や大阪からの通学組が多かったな。
制服制帽もあって着帽していないと厳しかった。それでも巣鴨ほどきつく
なかったが。
580 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 14:13:59.31 ID:3brX2TPv
まあ小沢は幹事長で次の総選挙の公認権を握るだけでいいけどね
奉行連中は公認しない
橋下のテカをたてる
奉行連中は公認しない
橋下のテカをたてる
>>576
お前さぁ、そこは>>566に書いてるだろ
西松強制起訴がなければ、小沢代表で政権交代してた
つまり小沢総理代表が誕生していたし、それを踏まえて小沢は代表やってた
2010年九月の缶VS小沢の代表選でも同じ
小沢は明確な形でも、2度総理を目指してるのな
小沢自身だって八十前後まで長々と現職やりたくないだろう
そこに水をさされたってのを、俺は言ってるんだよ
何話を摩り替えてんだよ、お前？
お前さぁ、そこは>>566に書いてるだろ
西松強制起訴がなければ、小沢代表で政権交代してた
つまり小沢総理代表が誕生していたし、それを踏まえて小沢は代表やってた
2010年九月の缶VS小沢の代表選でも同じ
小沢は明確な形でも、2度総理を目指してるのな
小沢自身だって八十前後まで長々と現職やりたくないだろう
そこに水をさされたってのを、俺は言ってるんだよ
何話を摩り替えてんだよ、お前？
橋下は増税に反対して除名されなさい、私らが拾いますと暗に小沢氏と組む宣言したな
583 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 14:17:25.18 ID:3brX2TPv
党首が党員を除名できるはずねえだろ
社長が株主を除名できないのと同じだ
社長が株主を除名できないのと同じだ
584 ：無党派さん：2012/05/12(土) 14:17:51.40 ID:8kmhjxAs
>>581
あのさあ、そもそも総理って閣僚ポストも経験しないでできる簡単な仕事じゃねえよ。
細川、村山、鳩山はまともに仕事できなかった。
はるか昔に自治大臣を経験した程度で閣僚ポストは一切逃げ回ってきた。
政治をやりたいならまず何か閣僚をやって実績を出してからすればいいんだ。
細川羽田政権なり、小渕政権でも可能なら閣僚になれたはずだ。
閣僚はいやだ、総理しかやらない、なんてのは単なる逃げなんだよ。
あのさあ、そもそも総理って閣僚ポストも経験しないでできる簡単な仕事じゃねえよ。
細川、村山、鳩山はまともに仕事できなかった。
はるか昔に自治大臣を経験した程度で閣僚ポストは一切逃げ回ってきた。
政治をやりたいならまず何か閣僚をやって実績を出してからすればいいんだ。
細川羽田政権なり、小渕政権でも可能なら閣僚になれたはずだ。
閣僚はいやだ、総理しかやらない、なんてのは単なる逃げなんだよ。
将棋の棋士に例えると
鳩山＝佐藤
小沢＝藤井
菅＝森内
残念だが、民主党には羽生がいない。
鳩山＝佐藤
小沢＝藤井
菅＝森内
残念だが、民主党には羽生がいない。
586 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 14:19:10.59 ID:3brX2TPv
588 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 14:20:17.43 ID:3brX2TPv
小沢に「先生」とか付けるなと
それだけに、党内選において
党員サポーター投票を回避しながら
トップに選出されようという勢力がいるとすれば虫が良い
党員サポーター投票を回避しながら
トップに選出されようという勢力がいるとすれば虫が良い
590 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 14:21:27.94 ID:3brX2TPv
ていうか菅野田政権はイカサマ検察の上に乗った政権だから
正統性がないのよねそもそも
正統性がないのよねそもそも
591 ：無党派さん：2012/05/12(土) 14:21:50.69 ID:y8hpsHR7
菅＝米長・・・な気がする。
森内は名人戦というここ一番の切所だけはｼﾞﾂﾘｷ（以上）を発揮するタイプ。
ある意味宰相向けだ。
森内は名人戦というここ一番の切所だけはｼﾞﾂﾘｷ（以上）を発揮するタイプ。
ある意味宰相向けだ。
592 ：無党派さん：2012/05/12(土) 14:22:48.35 ID:8kmhjxAs
>>587
同志が次々に離れて行く人間はリーダーシップがあるとは言えんよ。
最後まで小沢についていった藤井爺まで離れてしまった。
本当にリーダーシップのある人間は有象無象の人間を従えるような人間だ。
人間は一人でできることはたかが知れてるんだから。
吉田茂が子分がどんどん離れて言ったか？
雑魚のような子分だけを従えてリーダーシップがある、ってなら共産党の宮本もたぐいまれなるリーダーシップかね。
同志が次々に離れて行く人間はリーダーシップがあるとは言えんよ。
最後まで小沢についていった藤井爺まで離れてしまった。
本当にリーダーシップのある人間は有象無象の人間を従えるような人間だ。
人間は一人でできることはたかが知れてるんだから。
吉田茂が子分がどんどん離れて言ったか？
雑魚のような子分だけを従えてリーダーシップがある、ってなら共産党の宮本もたぐいまれなるリーダーシップかね。
593 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 14:23:56.30 ID:3brX2TPv
594 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 14:25:35.78 ID:3brX2TPv
小沢と過去の政治家を比較しても意味ねえだろ
現在の政治家で小沢以上のやつが居るなら挙げてみろってんだカスども
現在の政治家で小沢以上のやつが居るなら挙げてみろってんだカスども
だいたい棋士にたとえるなら
小沢はまあＡ級としても伝書鳩だの缶だの野田だの
せいぜいＢ、Ｃ級をうろうろしてる連中だ
小沢はまあＡ級としても伝書鳩だの缶だの野田だの
せいぜいＢ、Ｃ級をうろうろしてる連中だ
597 ：無党派さん：2012/05/12(土) 14:26:00.02 ID:AaH1Dknf
与党幹事長
与党政調会長
経済企画庁長官
経済財政担当大臣
総務大臣
外務大臣
をやった口曲がり麻生が、近年ではもっとも「はく」のついた総理かね
金がねえ若者は結婚するな、とよりにもよって総選挙投票日直前に言い出した
あのIQ65くらいのおっさん
与党政調会長
経済企画庁長官
経済財政担当大臣
総務大臣
外務大臣
をやった口曲がり麻生が、近年ではもっとも「はく」のついた総理かね
金がねえ若者は結婚するな、とよりにもよって総選挙投票日直前に言い出した
あのIQ65くらいのおっさん
598 ：無党派さん：2012/05/12(土) 14:26:12.06 ID:y8hpsHR7
「有象無象の人間」だと「雑魚のような子分」と同義になるぞ。
言いたいことは一定程度賛同するが。
言いたいことは一定程度賛同するが。
>>584
あのさあ じゃねーよｗ
お前>>576では総理避けて黒幕だけ望んでるって喚いて
俺のレスでそこ指摘されたら、総理だけやりたがって閣僚を避けてるーって
支離滅裂だなオイｗ
＞あのさあ、そもそも総理って閣僚ポストも経験しないでできる簡単な仕事じゃねえよ。
お前や総理やった事あるのかよｗ
てか小沢が務まる務まらないの話なんて俺はしてねーよ
やらせて、とっとと小沢神話を終わらせたいって話してんのに、なに話のすり替えばっかやってるんだ？
入閣の打診も時の総理の一存だろが？
なにアホが勝手に推測して語ってんだよ
あのさあ じゃねーよｗ
お前>>576では総理避けて黒幕だけ望んでるって喚いて
俺のレスでそこ指摘されたら、総理だけやりたがって閣僚を避けてるーって
支離滅裂だなオイｗ
＞あのさあ、そもそも総理って閣僚ポストも経験しないでできる簡単な仕事じゃねえよ。
お前や総理やった事あるのかよｗ
てか小沢が務まる務まらないの話なんて俺はしてねーよ
やらせて、とっとと小沢神話を終わらせたいって話してんのに、なに話のすり替えばっかやってるんだ？
入閣の打診も時の総理の一存だろが？
なにアホが勝手に推測して語ってんだよ
野田は造反(増税に反対するのは正当行為であり造反と思わないが)に対する処分についてもトーンダウンしたなＷ
そういう関ヶ原の合戦時の武将の知遇がどうのこうの、という政治を小沢は辞めたいんだよ。
辞めたい辞めたいと思いながら、四半世紀が過ぎてしまった。
ここの小沢支持者の連中も関心があるのはそればっか、という時点で
見事にアホウ揃い。
辞めたい辞めたいと思いながら、四半世紀が過ぎてしまった。
ここの小沢支持者の連中も関心があるのはそればっか、という時点で
見事にアホウ揃い。
604 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 14:28:38.91 ID:3brX2TPv
605 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 14:29:09.59 ID:3brX2TPv
>>602
横粂が小沢より上だと言ってるわけ？
横粂が小沢より上だと言ってるわけ？
606 ：無党派さん：2012/05/12(土) 14:30:34.84 ID:8kmhjxAs
>>598
失礼。「多士済々」の方が良かったな。
>>599
現実にどんどん人が離れてしまい小沢Ｇには人材はいないだろ。
小沢信者でもそれは認めざるを得ないだろ。
それとも、お前は山岡を「小沢先生一番の重鎮、平成の諸葛孔明」（山岡談）だと思ってるのか？ｗ
失礼。「多士済々」の方が良かったな。
>>599
現実にどんどん人が離れてしまい小沢Ｇには人材はいないだろ。
小沢信者でもそれは認めざるを得ないだろ。
それとも、お前は山岡を「小沢先生一番の重鎮、平成の諸葛孔明」（山岡談）だと思ってるのか？ｗ
小沢＝織田信長を唱えた奴がいたが、ちょっと違うな。
鳩山＝足利義昭ってのは分からんでもない。
鳩山＝足利義昭ってのは分からんでもない。
小沢を離れていった人間は多いけど
ゲル、寿司は与党の味が忘れられない
藤井爺は財務省からの付け届け名酒にドップリ肩まで浸かってしまった
要するに意志が弱い、志が低い、メンタル面が貧弱な奴が逃げ出したってケースが多いだろ
いらん奴はいらんしな
ゲル、寿司は与党の味が忘れられない
藤井爺は財務省からの付け届け名酒にドップリ肩まで浸かってしまった
要するに意志が弱い、志が低い、メンタル面が貧弱な奴が逃げ出したってケースが多いだろ
いらん奴はいらんしな
609 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 14:32:19.73 ID:3brX2TPv
>>606
だから野田Gに人が居るのかと聞いてるんだがオマエはバカか？
だから野田Gに人が居るのかと聞いてるんだがオマエはバカか？
>>606
ってか、小沢氏の方針が去るもの追わず来るもの拒まずだから、で民主党に人材いるのかＷ
ってか、小沢氏の方針が去るもの追わず来るもの拒まずだから、で民主党に人材いるのかＷ
611 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 14:34:54.21 ID:3brX2TPv
今の野田内閣でそれなりの政治家って誰よ
マジで
マジで
612 ：無党派さん：2012/05/12(土) 14:35:04.23 ID:y8hpsHR7
小沢＝徳川家継 器量はホントのところ分からんが、結局真価を発揮する機会は得られそうにない
鳩山＝徳川家宣 前政権の過誤を改めたい意欲だけはあったが・・・
鳩山＝徳川家宣 前政権の過誤を改めたい意欲だけはあったが・・・
人情で山岡を飼い票田で輿石と結ぶ
このへんが政策的に大いに欠点といえばそうだが
このへんが政策的に大いに欠点といえばそうだが
>>609
反小沢真教信者は全て小沢のみの現象と思ってる視野が狭い馬鹿だからな。
反小沢真教信者は全て小沢のみの現象と思ってる視野が狭い馬鹿だからな。
615 ：無党派さん：2012/05/12(土) 14:36:30.39 ID:8kmhjxAs
>>600
別に支離滅裂じゃねえよ。
お前が総理なり閣僚なりやればよかった、って書いてるから、その点は俺も同意だ。
総理は角栄が言うようにタイミングとかあるけど、閣僚ならいつでもできたはずだ。
閣僚をしてれば、政治家としての力量はある程度わかるし、そこで小沢の無能ぶりもわかったかもしれない。
長妻なんていい例だな。
あと、閣僚や野党代表も務まらん人間に総理ができるなんてことはまずないよ。
はるかにマスコミや野党からの攻撃なども強いんだから。
鳩山が総理になったときは、野党代表も務まらなかった人間が総理なんて無理だと思ってたが、案の定だったぜ。
別に支離滅裂じゃねえよ。
お前が総理なり閣僚なりやればよかった、って書いてるから、その点は俺も同意だ。
総理は角栄が言うようにタイミングとかあるけど、閣僚ならいつでもできたはずだ。
閣僚をしてれば、政治家としての力量はある程度わかるし、そこで小沢の無能ぶりもわかったかもしれない。
長妻なんていい例だな。
あと、閣僚や野党代表も務まらん人間に総理ができるなんてことはまずないよ。
はるかにマスコミや野党からの攻撃なども強いんだから。
鳩山が総理になったときは、野党代表も務まらなかった人間が総理なんて無理だと思ってたが、案の定だったぜ。
616 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 14:37:59.70 ID:3brX2TPv
>>615
それなら小沢は野党の代表が務まったんだから良いんじゃねーの？
それなら小沢は野党の代表が務まったんだから良いんじゃねーの？
618 ：無党派さん：2012/05/12(土) 14:39:07.14 ID:8kmhjxAs
>>609
野田も菅も別に人材とも思っておらんだけ。
誰かが小沢先生はたぐいまれなるリーダーシップをお持ちだ、って言うから、
たとえば吉田茂を比較に出したんだよ。
窓爺が小沢が野田や菅レベルだと思ってるなら、別にいいよ。
野田も菅も別に人材とも思っておらんだけ。
誰かが小沢先生はたぐいまれなるリーダーシップをお持ちだ、って言うから、
たとえば吉田茂を比較に出したんだよ。
窓爺が小沢が野田や菅レベルだと思ってるなら、別にいいよ。
619 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 14:40:02.97 ID:3brX2TPv
> 窓爺が小沢が野田や菅レベルだと思ってるなら、別にいいよ。
知能があるのかコイツ
知能があるのかコイツ
吉田茂が野党暮らしが20年近く
マスコミからその間フルボッコ
特捜に執拗に狙われ、最後は捏造してまでやられる
これやられて今の小沢のポジションに入れるかって言えば無理だね
マスコミからその間フルボッコ
特捜に執拗に狙われ、最後は捏造してまでやられる
これやられて今の小沢のポジションに入れるかって言えば無理だね
小沢は偽メールで前原が下手打って存亡の危機から07年の参院選の歴史的大勝と言う短期間で立て直した手腕はお見事と言わざるを得ない。
その尻を拭いて貰ったから今がある恩人に対する言動が信じられない、前原の人間性を疑う
その尻を拭いて貰ったから今がある恩人に対する言動が信じられない、前原の人間性を疑う
622 ：無党派さん：2012/05/12(土) 14:42:17.03 ID:8kmhjxAs
>>617
必要条件と十分条件の違いを理解してくれ
野党の代表が務まったからといって総理が務まるとは限らない。
が、野党の代表が務まらないようでは、総理なんて無理無理。
つまり野党の代表は十分条件では無く、必要条件。
必要条件と十分条件の違いを理解してくれ
野党の代表が務まったからといって総理が務まるとは限らない。
が、野党の代表が務まらないようでは、総理なんて無理無理。
つまり野党の代表は十分条件では無く、必要条件。
623 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 14:42:18.79 ID:3brX2TPv
>>616
菅直人とか言いそうだなあのバカｗ
菅直人とか言いそうだなあのバカｗ
624 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 14:43:32.81 ID:3brX2TPv
>>623
麻生太郎って言いたいが言ったら馬鹿にされるから言えないに30円
麻生太郎って言いたいが言ったら馬鹿にされるから言えないに30円
つーか、マスゴミに潰されるんなら、所詮その程度の奴って事だ。
その点は、ゴイズミは上手かった。
その点は、ゴイズミは上手かった。
>>615
支離滅裂だろがｗ
閣僚ならいつでもって簡単に言ってるが、それは総理の専権事項だってのｗ
そして民主政権下での入閣に関しても検察＆カスゴミのでっち上げ祭りが影響してるんだよ
お前は 総理避けてる⇒総理以外避けてる⇒閣僚避けてる と話をすり替えまくり
俺は西松のでっち上げが無ければ小沢神話は終わって、次の局面に入れたって
言ってるだけ
いつまでも話すり替えながらレスつけんだよ百章がｗ
支離滅裂だろがｗ
閣僚ならいつでもって簡単に言ってるが、それは総理の専権事項だってのｗ
そして民主政権下での入閣に関しても検察＆カスゴミのでっち上げ祭りが影響してるんだよ
お前は 総理避けてる⇒総理以外避けてる⇒閣僚避けてる と話をすり替えまくり
俺は西松のでっち上げが無ければ小沢神話は終わって、次の局面に入れたって
言ってるだけ
いつまでも話すり替えながらレスつけんだよ百章がｗ
628 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 14:44:25.53 ID:3brX2TPv
629 ：無党派さん：2012/05/12(土) 14:44:50.33 ID:y8hpsHR7
そこで伊吹文明ですよ。
閣僚経験も豊富だし。
閣僚経験も豊富だし。
>>626
既得権の言いなりなら潰されない
既得権の言いなりなら潰されない
631 ：無党派さん：2012/05/12(土) 14:45:15.06 ID:8kmhjxAs
>>624
なんでひきょう者になるかわからんな。
力量未定の小沢よりはまだ野田の方がマシだね。
そもそも閣僚にもなっていないんじゃ、比較の対象にもならん。
小沢信者みたいに「勝手な偶像」をしないだけ。
なんでひきょう者になるかわからんな。
力量未定の小沢よりはまだ野田の方がマシだね。
そもそも閣僚にもなっていないんじゃ、比較の対象にもならん。
小沢信者みたいに「勝手な偶像」をしないだけ。
小沢一郎（ただし官公労輿石を除く）がベストだな
官公労ひも付きでは官公庁改革はろくにできない
安全保障問題の障害にもなる
輿石を切り橋下と結ぶのが最善手に近い
官公労ひも付きでは官公庁改革はろくにできない
安全保障問題の障害にもなる
輿石を切り橋下と結ぶのが最善手に近い
633 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 14:46:40.79 ID:3brX2TPv
634 ：無党派さん：2012/05/12(土) 14:46:46.19 ID:8kmhjxAs
635 ：無党派さん：2012/05/12(土) 14:47:46.43 ID:Wxrj6is/
>>626
小泉はマスコミ側の政治家だろうが
小泉はマスコミ側の政治家だろうが
636 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 14:48:23.66 ID:3brX2TPv
この大臣経験厨は
単なるリーマン根性なだけじゃん
部長をやったことないやつには社長は務まらんとか言ってるバカと同じ
単なるリーマン根性なだけじゃん
部長をやったことないやつには社長は務まらんとか言ってるバカと同じ
シロアリ退治が先決でつ！
↓
消費増税という改革に政治生命をかけまつ！
なんてホザいてる野田の方がマシってｗ
百章は肥溜めにハマッとけｗ
↓
消費増税という改革に政治生命をかけまつ！
なんてホザいてる野田の方がマシってｗ
百章は肥溜めにハマッとけｗ
官僚言いなりの大臣よりも、官僚をコントロールした副官房長官、幹事長やった小沢の方が凄いね
小沢は大臣なんて副官房長官やってもういいわって猟官しなかっただけ
アンチ小沢ってなんつーかアホなんだよ
小沢は大臣なんて副官房長官やってもういいわって猟官しなかっただけ
アンチ小沢ってなんつーかアホなんだよ
そもそも鳩山内閣を１年も持たせられなかった時点で
小沢の力量なんて知れてんだけどな。
小沢の力量なんて知れてんだけどな。
640 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 14:49:50.42 ID:3brX2TPv
>>639
で、オマエは誰が総理大臣ならいいんだ？
で、オマエは誰が総理大臣ならいいんだ？
そこまでほめる気もまったくないが
９０年代初頭の自民党を仕切ったんだから
本来トロイカというのも失礼なぐらい
９０年代初頭の自民党を仕切ったんだから
本来トロイカというのも失礼なぐらい
644 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 14:51:29.56 ID:3brX2TPv
自民党時代の小沢は親分の実力半分以上だからなあ
646 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 14:52:43.21 ID:3brX2TPv
百姓をバカにしてる奴が居るが
たぶんバカなんだろうな
たぶんバカなんだろうな
647 ：無党派さん：2012/05/12(土) 14:53:06.30 ID:Wxrj6is/
自民党最盛期の最年少幹事長、これだけで器の大きさが分る
648 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 14:53:32.38 ID:3brX2TPv
>>647
ワシは評価しない
ワシは評価しない
649 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 14:54:21.68 ID:3brX2TPv
幹事長になったから偉い
大臣になったから偉い
こういう発想はリーマン根性の発露
角さんの稚児だったから、というのはまあ確かだけど
そもそもそんな出自でも凡庸な奴にあの時代のあの仕事はできてない
アドリブ政治屋の官や電波小僧の伝書鳩とセットで語るのは失礼
そもそもそんな出自でも凡庸な奴にあの時代のあの仕事はできてない
アドリブ政治屋の官や電波小僧の伝書鳩とセットで語るのは失礼
651 ：無党派さん：2012/05/12(土) 14:55:17.37 ID:AaH1Dknf
652 ：無党派さん：2012/05/12(土) 14:57:33.16 ID:Wxrj6is/
654 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 15:00:18.14 ID:3brX2TPv
655 ：無党派さん：2012/05/12(土) 15:00:24.35 ID:Wxrj6is/
656 ：無党派さん：2012/05/12(土) 15:01:40.28 ID:y8hpsHR7
北の湖の優勝回数と白鵬の優勝回数の差、くらいにしておいてあげろ。
とにかく小沢の悪いくせは
くせの悪い子分を放逐できないことと得点・資金源への配慮が過ぎること
力の源泉は数と金と分かっているからだが
こうした要素が正しい政策軸をゆがめてしまう
くせの悪い子分を放逐できないことと得点・資金源への配慮が過ぎること
力の源泉は数と金と分かっているからだが
こうした要素が正しい政策軸をゆがめてしまう
１９歳の天皇陛下 秘蔵写真
天皇陛下、６０年前の訪欧、訪米 １０月、ハワイ・ワイキキビーチで
http://www.asahi.com/photonews/gallery/120427princeakihito/images/akihito_0038.jpg
http://www.asahi.com/photonews/gallery/120427princeakihito/
天皇陛下、６０年前の訪欧、訪米 １０月、ハワイ・ワイキキビーチで
http://www.asahi.com/photonews/gallery/120427princeakihito/images/akihito_0038.jpg
http://www.asahi.com/photonews/gallery/120427princeakihito/
>>655
それなんて松井？
それなんて松井？
660 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 15:04:19.54 ID:3brX2TPv
完全無欠の脳内の政治家と小沢を比較して小沢を貶す議論はもういいのよ
小沢より誰がいいのかを語れ
具体的に名前上げてさ
小沢より誰がいいのかを語れ
具体的に名前上げてさ
仮にカスゴミや検察その他が小沢の政治生命を絶って
「小沢政局を終わらせたゼ！」
って喚いても、本当の意味で終わらないんだよな。
あの小沢っていう政治家に総理やらせたら云々て、逆に延々と語られる。
小沢神話、小沢政局を終わらせるには、小沢に総理やらせて、その幻想から開放された時だ。
それ以外にないんだよ。
「小沢政局を終わらせたゼ！」
って喚いても、本当の意味で終わらないんだよな。
あの小沢っていう政治家に総理やらせたら云々て、逆に延々と語られる。
小沢神話、小沢政局を終わらせるには、小沢に総理やらせて、その幻想から開放された時だ。
それ以外にないんだよ。
小沢氏はかつての派閥領袖クラスの重量をもった最後の人のような感じがする
663 ：無党派さん：2012/05/12(土) 15:05:07.05 ID:wXegcQLh
664 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 15:07:09.97 ID:3brX2TPv
>>661
とりあえずオマエはお百姓さんに謝れ
とりあえずオマエはお百姓さんに謝れ
665 ：無党派さん：2012/05/12(土) 15:07:14.41 ID:uX4nXvHg
小沢より悪い政治家なんて居ないだろ。
小沢こそ最強の悪徳政治家だからな。これは自民党が一番よく知っている。
民主党が失敗した理由は、小沢の恐ろしさをよく分かっていなかったところだな。
小沢こそ最強の悪徳政治家だからな。これは自民党が一番よく知っている。
民主党が失敗した理由は、小沢の恐ろしさをよく分かっていなかったところだな。
>>663
うわぁ・・・
うわぁ・・・
つまり、改革の障壁たる輿石一派と手を切り
たとえば橋下一派らと新しい政治をつくるのが
小沢の最大最後の使命と考えるのが適当だな
たとえば橋下一派らと新しい政治をつくるのが
小沢の最大最後の使命と考えるのが適当だな
669 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 15:09:11.81 ID:3brX2TPv
>>661
ぶっちゃけ、小沢政局って小沢とマスゴミの合作なんだけどな。
ぶっちゃけ、小沢政局って小沢とマスゴミの合作なんだけどな。
672 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 15:11:23.28 ID:3brX2TPv
>>663
・・・
・・・
674 ：無党派さん：2012/05/12(土) 15:12:16.17 ID:mTdR6zaA
>>661
確かに、小沢に一度、総理をやらせてみたら良かったかもな。
そうしたら、東京地検特捜部に逮捕・起訴されても、何の問題も起きなかったのにな。
でも、その可能性も無くなった今小沢に残された道は、自ら政界引退するか、離党するか。
確かに、小沢に一度、総理をやらせてみたら良かったかもな。
そうしたら、東京地検特捜部に逮捕・起訴されても、何の問題も起きなかったのにな。
でも、その可能性も無くなった今小沢に残された道は、自ら政界引退するか、離党するか。
675 ：無党派さん：2012/05/12(土) 15:12:24.89 ID:Wxrj6is/
>>668
橋下は選挙で協力してくれれば良いよ
橋下は選挙で協力してくれれば良いよ
今度はたかが総理１代終わった程度で、油断して歓喜祝杯なんてしないことだ
677 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 15:13:09.60 ID:3brX2TPv
まあ小沢と橋下はくっつくのが望ましい
そしたらミンスとズミンがくっつくから分かりやすくなる
そしたらミンスとズミンがくっつくから分かりやすくなる
可能性なくはない、傀儡って手もあるが堂々と代表選に出ればいい。亀井の言う透り無罪は出てるのだからひるむことはない
679 ：無党派さん：2012/05/12(土) 15:15:26.03 ID:Wxrj6is/
代表選で橋下が「小沢支持表明」を期待してるんだが
彼らにとって総理とは頭挿げ替える程度の意味でしかない
ダメなら交換すればいい
ダメなら交換すればいい
まあ、それでも菅よりまだ野田の方がマシかな
>>666
小沢Ｇは棟梁だけがデカくて、あとはザコ番頭数人と一年生ばっかり
この構図は、小沢が子飼いに甘い汁を与えない特徴から必然なんだよ
だから元々小沢の子分だったが、中堅になるにつれ、欲が出てくるからどんどん
小沢から離れてくが、そういう連中は利小沢だったから離れて結構
当然小沢待望論が消えれば、小沢Ｇなんて草刈場だが、それも必然だ
ただ、小沢の功績は小沢自身の行動よりも、存在してた事かもしれない
小沢ってのが存在してただけで、それを潰そうとして勝手に自爆、墓穴掘って
・カスゴミの偏見報道、誤報
・検察の捏造、隠蔽
・裁判官の実態
・検察審査会の実体
これ等が世間に露呈した
これだけでも並の総理より遥かに功績が高い
あとは自身が総理やって小沢神話を終わらせればいい
小沢Ｇは棟梁だけがデカくて、あとはザコ番頭数人と一年生ばっかり
この構図は、小沢が子飼いに甘い汁を与えない特徴から必然なんだよ
だから元々小沢の子分だったが、中堅になるにつれ、欲が出てくるからどんどん
小沢から離れてくが、そういう連中は利小沢だったから離れて結構
当然小沢待望論が消えれば、小沢Ｇなんて草刈場だが、それも必然だ
ただ、小沢の功績は小沢自身の行動よりも、存在してた事かもしれない
小沢ってのが存在してただけで、それを潰そうとして勝手に自爆、墓穴掘って
・カスゴミの偏見報道、誤報
・検察の捏造、隠蔽
・裁判官の実態
・検察審査会の実体
これ等が世間に露呈した
これだけでも並の総理より遥かに功績が高い
あとは自身が総理やって小沢神話を終わらせればいい
683 ：無党派さん：2012/05/12(土) 15:16:37.79 ID:mTdR6zaA
小沢と橋下がくっつけば、官邸乗っ取り作戦が発動するな。
まあ、分かりやすいと言えば、一番分かりやすい。
まあ、分かりやすいと言えば、一番分かりやすい。
684 ：十四代目＠ブログもヨロシク！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/12(土) 15:18:36.91 ID:8Owy7y5J
てすと
686 ：十四代目＠ブログも絶賛更新中！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/12(土) 15:19:40.05 ID:8Owy7y5J
ブログにＰＶ５００もあったｗ
うれぴー♪
うれぴー♪
代表選で海江田勝利とかありえないから
689 ：無党派さん：2012/05/12(土) 15:21:03.95 ID:mTdR6zaA
橋下は馬鹿で軽そうだから、小沢にとってはまさに理想的な担ぎやすいクルクルパーだ。
鳩山よりもはるかに口が上手くて、国民を騙すのもお手のもの。
小沢－橋下連携で、官邸を乗っ取れるかもな。
鳩山よりもはるかに口が上手くて、国民を騙すのもお手のもの。
小沢－橋下連携で、官邸を乗っ取れるかもな。
小沢の海江田推しが判明したとき
ここのコテが動揺したのが
最高に面白かったｗｗ
ここのコテが動揺したのが
最高に面白かったｗｗ
692 ：十四代目＠ブログも絶賛更新中！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/12(土) 15:27:06.57 ID:8Owy7y5J
昨日から『担ぐ』って話が多いが、
実に間抜けなことだ
小沢さん本人が代表選に出ると言っているのに、「担ぐ」話ほど無意味なものはない
実に間抜けなことだ
小沢さん本人が代表選に出ると言っているのに、「担ぐ」話ほど無意味なものはない
輿石と並んで、それいじょうに伝書鳩はガンだな
資金があるといえばあるがさしたる票田でも勢力でもない
そのわりに小沢に無理な要求を押し込み
自爆テロでサムズアップもする
なぜ切り捨てないのかが不思議すぎ
資金があるといえばあるがさしたる票田でも勢力でもない
そのわりに小沢に無理な要求を押し込み
自爆テロでサムズアップもする
なぜ切り捨てないのかが不思議すぎ
694 ：十四代目＠ブログも絶賛更新中！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/12(土) 15:29:38.28 ID:8Owy7y5J
695 ：無党派さん：2012/05/12(土) 15:29:47.51 ID:kmzvI+w1
ギリシャのように、日本も挙国一致しかないんだけど、今の政界では無理だろうね。
やはり、政界再編が必要だね。
やはり、政界再編が必要だね。
696 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 15:30:37.55 ID:3brX2TPv
>>684
誰のブログだよ
誰のブログだよ
697 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 15:31:41.78 ID:3brX2TPv
698 ：十四代目＠ブログも絶賛更新中！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/12(土) 15:32:18.30 ID:8Owy7y5J
>>697
んだんだ＾＾
んだんだ＾＾
小沢本人が出るなら面白いね
「ぼくはフィレンツェにいた」
なんじゃこの偽村上春樹風なポエムはｗｗ
なんじゃこの偽村上春樹風なポエムはｗｗ
702 ：無党派さん：2012/05/12(土) 15:34:18.82 ID:mTdR6zaA
「小沢神話」って、既に崩壊しているだろ。
代表選挙でも負けっぱなしだしな。
政治は数、数は金で買えるといった時代は、もはや終わりなんだよ。
自民党から政権交代した時点で、小沢の手法が通用する時代も終わっていた
という皮肉。
代表選挙でも負けっぱなしだしな。
政治は数、数は金で買えるといった時代は、もはや終わりなんだよ。
自民党から政権交代した時点で、小沢の手法が通用する時代も終わっていた
という皮肉。
703 ：十四代目＠ブログも絶賛更新中！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/12(土) 15:35:19.96 ID:8Owy7y5J
輿石は小沢総理、小沢内閣誕生直後から最大の障害の一つになるが
現時点で小沢が詰まない為に必要なんだよな
輿石との関係が無かったら小沢は既に数回詰んでた
詰んだら何もできない。詰んだらすべて終わり。
だから輿石や鳩山とでも組んでるんだよ。
それだけ、小沢はずーっと茨の道が続いてる
でも現時点で鳩山は要らないけどさ。
個人的に民主党で総理やらせてみたいのは西岡と小沢だった
西岡が衆議院で体が調子よかったら総理やらせてみたかった。
したがって民主党議員で総理みたいの小沢だけ。
現時点で小沢が詰まない為に必要なんだよな
輿石との関係が無かったら小沢は既に数回詰んでた
詰んだら何もできない。詰んだらすべて終わり。
だから輿石や鳩山とでも組んでるんだよ。
それだけ、小沢はずーっと茨の道が続いてる
でも現時点で鳩山は要らないけどさ。
個人的に民主党で総理やらせてみたいのは西岡と小沢だった
西岡が衆議院で体が調子よかったら総理やらせてみたかった。
したがって民主党議員で総理みたいの小沢だけ。
705 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 15:35:45.58 ID:3brX2TPv
「ワシはオムレツを食ってた」でブログ書くかなｗ
706 ：無党派さん：2012/05/12(土) 15:35:47.69 ID:IfyNcKuM
数は金で買えるとはかぎらないが
金もないのに数を養うのは難しい
金もないのに数を養うのは難しい
708 ：十四代目＠ブログも絶賛更新中！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/12(土) 15:37:04.82 ID:8Owy7y5J
709 ：無党派さん：2012/05/12(土) 15:37:15.31 ID:Wxrj6is/
710 ：無党派さん：2012/05/12(土) 15:37:35.86 ID:XUQbBo/K
711 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 15:37:49.15 ID:3brX2TPv
Can't Buy Me Love
712 ：十四代目＠ブログも絶賛更新中！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/12(土) 15:38:13.92 ID:8Owy7y5J
>>707
金策に困ってヤクザの資金に手を出すグループの長がいるくらいだしなｗ
金策に困ってヤクザの資金に手を出すグループの長がいるくらいだしなｗ
713 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 15:38:36.32 ID:3brX2TPv
議員が欲しいのはカネではなく当選である
まめ知識な
まめ知識な
714 ：十四代目＠ブログも絶賛更新中！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/12(土) 15:39:04.22 ID:8Owy7y5J
>>710
共産党や公明党は、もっと撒いているわけだが・・・ｗ
共産党や公明党は、もっと撒いているわけだが・・・ｗ
715 ：無党派さん：2012/05/12(土) 15:39:47.64 ID:XUQbBo/K
当選のためには、汚い金でも受け取るのが（悪徳）議員でもある
まめ知識な
まめ知識な
716 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 15:40:41.19 ID:3brX2TPv
自分は朝鮮人からカネ貰っていながら、小沢の期ズレを批判するのが（悪徳）議員である
717 ：無党派さん：2012/05/12(土) 15:41:25.57 ID:4vKuUF98
もう小沢と橋下はくっついちゃえよ。
一番分かりやすいだろ。
一番分かりやすいだろ。
718 ：十四代目＠ブログも絶賛更新中！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/12(土) 15:41:48.15 ID:8Owy7y5J
選挙や政治活動で使うカネ
共産党＞公明党＞＞＞＞＞自民党＞＞民主党＞＞社民党
↑ 政治とカネが問題なら、共産党と公明党を追及しろ
共産党＞公明党＞＞＞＞＞自民党＞＞民主党＞＞社民党
↑ 政治とカネが問題なら、共産党と公明党を追及しろ
オモニは当て馬で
もっと暗い背景はあったろうね
だからとっとと遁走した
前さんああいうとこは賢い
もっと暗い背景はあったろうね
だからとっとと遁走した
前さんああいうとこは賢い
720 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 15:42:20.98 ID:3brX2TPv
>>717
オマエは「君の名は」とか知らんのだろうな
オマエは「君の名は」とか知らんのだろうな
小沢Ｇの代表選三連敗の真の意味は
小沢が検察＆マスコミに狙われ続けてる最中で
民主党の半分弱を集めてるって示して、安易に除名とかさせない
予防策もあったんだよな
あれだけマスコミに叩かれて、有罪犯扱いされていながら
缶とは206対200だったのは脅威だった
あの苦境で代表選は、勝ちを目指すというより、首を跳ねさせない戦いだった。
そして、ぼちぼりカスゴミ＆検察の足枷が外れるからな。
小沢が検察＆マスコミに狙われ続けてる最中で
民主党の半分弱を集めてるって示して、安易に除名とかさせない
予防策もあったんだよな
あれだけマスコミに叩かれて、有罪犯扱いされていながら
缶とは206対200だったのは脅威だった
あの苦境で代表選は、勝ちを目指すというより、首を跳ねさせない戦いだった。
そして、ぼちぼりカスゴミ＆検察の足枷が外れるからな。
722 ：無党派さん：2012/05/12(土) 15:42:40.90 ID:r+mLxFu2
>>710
はぁ？
はぁ？
723 ：十四代目＠ブログも絶賛更新中！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/12(土) 15:43:07.93 ID:8Owy7y5J
724 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 15:44:32.14 ID:3brX2TPv
刑事コロンボが見たくなた
725 ：十四代目＠ブログも絶賛更新中！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/12(土) 15:44:40.04 ID:8Owy7y5J
アカとカルトは、二言目には政治とカネ云々と言うが、
民主党や自民党議員の３倍は使っている
フザけんなっつーこと
民主党や自民党議員の３倍は使っている
フザけんなっつーこと
726 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 15:45:35.38 ID:3brX2TPv
そういや政治とカニ問題はどうなったんだ
727 ：無党派さん：2012/05/12(土) 15:46:09.92 ID:y8hpsHR7
佐田啓二、大阪・・・とネタが続いたことで、今夜はお好み焼きだな。
プリンセス・トヨトミも放映されることだし。
プリンセス・トヨトミも放映されることだし。
728 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 15:46:30.17 ID:3brX2TPv
気のせいか岩手山の雪の面積が増えてる気がするんだが
雪でも降ったのかよ
雪でも降ったのかよ
共産については政党助成金じゃないが（半強制の）浄財だからね
宗教や疑似宗教以外に政治できるお金を集められるのは
小沢や橋下や保守系の大物一握りだけだろう
でなきゃタレントや成功者が自腹で出すよりない
宗教や疑似宗教以外に政治できるお金を集められるのは
小沢や橋下や保守系の大物一握りだけだろう
でなきゃタレントや成功者が自腹で出すよりない
730 ：無党派さん：2012/05/12(土) 15:47:09.11 ID:4vKuUF98
小沢は中国の犬だろ。
アメリカを敵に回して、お前は北朝鮮かよ。
北朝鮮のような独裁体制か、中国共産党の幹部がお似合いなんだけどな。
アメリカを敵に回して、お前は北朝鮮かよ。
北朝鮮のような独裁体制か、中国共産党の幹部がお似合いなんだけどな。
731 ：十四代目＠ブログも絶賛更新中！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/12(土) 15:47:53.51 ID:8Owy7y5J
732 ：無党派さん：2012/05/12(土) 15:49:19.77 ID:y8hpsHR7
小沢はカネを力に換える効率のよい人だな
そういうところにはそれだけでカネが集まる
単にカネ配るだけなら鳩山でもできるわけで
そういうところにはそれだけでカネが集まる
単にカネ配るだけなら鳩山でもできるわけで
734 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 15:49:59.27 ID:3brX2TPv
>>731
マジで高知あたりに引っ越すかなｗ
マジで高知あたりに引っ越すかなｗ
735 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 15:50:39.13 ID:3brX2TPv
> 単にカネ配るだけなら鳩山でもできるわけで
ツボったｗ
736 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/05/12(土) 15:51:00.25 ID:TaXX8MNz
お前ら これ見て
少しは 原口のこと見直せよ
http://www.ustream.tv/recorded/22497436 １５分過ぎ
利小沢だとしても
このくらい的確に利用できるなら
小沢も利用のされ甲斐がある ってもんだよ
日和見でヘナチョコ野郎と思っていたけど
バカじゃなかったんだなと分かって
うれしかったよ 俺は
（闇の精力が怖かったんだろ）
少しは 原口のこと見直せよ
http://www.ustream.tv/recorded/22497436 １５分過ぎ
利小沢だとしても
このくらい的確に利用できるなら
小沢も利用のされ甲斐がある ってもんだよ
日和見でヘナチョコ野郎と思っていたけど
バカじゃなかったんだなと分かって
うれしかったよ 俺は
（闇の精力が怖かったんだろ）
737 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 15:52:44.80 ID:3brX2TPv
>>736
音が出ねーぞタコ
音が出ねーぞタコ
俺は評価してるけどな
よりしろ不足の小沢派には有用な人材かも
性能不足の山岡や脆い川内に比べて
よりしろ不足の小沢派には有用な人材かも
性能不足の山岡や脆い川内に比べて
739 ：十四代目＠ブログも絶賛更新中！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/12(土) 15:52:57.84 ID:8Owy7y5J
>>734
俺も山登りするけど、もし爺が登山するなら気をつけたほうがいい
東北の２０００ｍ級＝長野の３０００ｍ級
東北の１０００ｍ級＝長野の２０００ｍ級だから
死亡率と標高は比例しない
ギネス記録の山岳事故を持つ山は、エベレストでもＫ２でもアイガーでもなく、
日本の谷川岳だからｗ
俺も山登りするけど、もし爺が登山するなら気をつけたほうがいい
東北の２０００ｍ級＝長野の３０００ｍ級
東北の１０００ｍ級＝長野の２０００ｍ級だから
死亡率と標高は比例しない
ギネス記録の山岳事故を持つ山は、エベレストでもＫ２でもアイガーでもなく、
日本の谷川岳だからｗ
740 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 15:53:48.51 ID:3brX2TPv
>>739
とりあえず姫神山あたりに行こうかなーと
とりあえず姫神山あたりに行こうかなーと
741 ：無党派さん：2012/05/12(土) 15:54:31.10 ID:y8hpsHR7
よしでは、無酸素単独アルパイン方式でヒマラヤ8000m峰にチャレンジだ。
742 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 15:56:15.10 ID:3brX2TPv
>>739
確かに北海道の利尻岳は本州の3000ｍ級と言うもんな
確かに北海道の利尻岳は本州の3000ｍ級と言うもんな
743 ：十四代目＠ブログも絶賛更新中！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/12(土) 15:57:01.22 ID:8Owy7y5J
744 ：無党派さん：2012/05/12(土) 15:57:31.47 ID:y8hpsHR7
ヒマラヤで一番人を殺しているのはナンガ・パルバートのような気がするが、
たぶん気がするだけなのだろうな。
たぶん気がするだけなのだろうな。
745 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 15:58:01.55 ID:3brX2TPv
>>743
暦の上では先週から夏なんだがなんで雪が降るん？
暦の上では先週から夏なんだがなんで雪が降るん？
746 ：十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/12(土) 16:03:01.84 ID:+DICptDc
>>742北海道は別格
寒さもクマちゃんも…(笑)
>>745
夏はやませが吹くから、湿った空気と触れ合うと雪になる
もっと酷いのはヒョウやアラレ
岩手山山頂付近だとゴルフボールみたいなのが落ちてくることがあるから気をつけて(笑)
寒さもクマちゃんも…(笑)
>>745
夏はやませが吹くから、湿った空気と触れ合うと雪になる
もっと酷いのはヒョウやアラレ
岩手山山頂付近だとゴルフボールみたいなのが落ちてくることがあるから気をつけて(笑)
747 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/05/12(土) 16:03:58.47 ID:TaXX8MNz
小沢一郎は、何で街頭に出ないかね
全国遊説して回ればいいのに
起訴、控訴されたら、辞任、代表選挙に出られない、総理なれない
そんな流れに甘んじているから、
無理やりでも起訴しちまえば、控訴しちまえば、引き延ばせれば勝ち
とやられてしまうんだよ
そんなのよりも国民の負託こそが重要、一義
粛々と、トップを目指す、刑事被告人として総理大臣を務める
天皇陛下から皇居で親任を賜る
そうした実績を作っていけば、今後、無用な起訴、裁判化の抑止にも繋がる
小沢一郎の歴史的使命なんだよ
全国遊説して回ればいいのに
起訴、控訴されたら、辞任、代表選挙に出られない、総理なれない
そんな流れに甘んじているから、
無理やりでも起訴しちまえば、控訴しちまえば、引き延ばせれば勝ち
とやられてしまうんだよ
そんなのよりも国民の負託こそが重要、一義
粛々と、トップを目指す、刑事被告人として総理大臣を務める
天皇陛下から皇居で親任を賜る
そうした実績を作っていけば、今後、無用な起訴、裁判化の抑止にも繋がる
小沢一郎の歴史的使命なんだよ
749 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 16:05:14.67 ID:3brX2TPv
> 刑事被告人として総理大臣を務める
> 天皇陛下から皇居で親任を賜る
ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!
> 天皇陛下から皇居で親任を賜る
ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!
750 ：無党派さん：2012/05/12(土) 16:06:36.35 ID:xG8rPz0a
小沢支持者ヌカ喜びの歴史：
調書却下だー！勝利間違い無し！＝＞秘書有罪＝＞そんなバカなwwwwww
小沢無罪だー！復権間違い無し！＝＞世間はグレー扱い＝＞そんなバカなwwwww
検察の公文書偽造で控訴は有り得ないぞ！党員資格凍結解除！＝＞控訴＝＞そんなバカなwwwww
こいつらホントばかじゃねーかと（笑）
もう小沢は終わったと思うよ。
今回の控訴で、総理になる目論見は完全に潰えた。
小沢はもう70だ。時間はないし、後継者もいない。
調書却下だー！勝利間違い無し！＝＞秘書有罪＝＞そんなバカなwwwwww
小沢無罪だー！復権間違い無し！＝＞世間はグレー扱い＝＞そんなバカなwwwww
検察の公文書偽造で控訴は有り得ないぞ！党員資格凍結解除！＝＞控訴＝＞そんなバカなwwwww
こいつらホントばかじゃねーかと（笑）
もう小沢は終わったと思うよ。
今回の控訴で、総理になる目論見は完全に潰えた。
小沢はもう70だ。時間はないし、後継者もいない。
751 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/05/12(土) 16:06:41.11 ID:TaXX8MNz
あと、小沢一郎は、無罪判決確定前でも、
弘中弁護士仕切りで名誉毀損訴訟を大々的に起こすべき
これも、小沢一郎の歴史的使命
日本のマスコミ、ジャーナリズムのゆがみを正していく後世への責任
それで、メディア監視、ジャーナリズム向上の基金でもつくり残せばいい
弘中弁護士仕切りで名誉毀損訴訟を大々的に起こすべき
これも、小沢一郎の歴史的使命
日本のマスコミ、ジャーナリズムのゆがみを正していく後世への責任
それで、メディア監視、ジャーナリズム向上の基金でもつくり残せばいい
752 ：十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/12(土) 16:07:27.00 ID:+DICptDc
>>744
ＮＰは周りが高いから、滞在時間が長くなるせいだと思う
登る奴も少ないから、小さいトラブルでも救助してもらえなそう…(^_^;)
エベレストだとベースキャンプが渋滞するくらい人がおるだろうけど
ＮＰは周りが高いから、滞在時間が長くなるせいだと思う
登る奴も少ないから、小さいトラブルでも救助してもらえなそう…(^_^;)
エベレストだとベースキャンプが渋滞するくらい人がおるだろうけど
753 ：十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/12(土) 16:09:33.86 ID:+DICptDc
754 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/05/12(土) 16:11:29.88 ID:TaXX8MNz
755 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 16:11:30.51 ID:3brX2TPv
権力の犬になったらメディアに存在価値ないしな
756 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 16:12:32.65 ID:3brX2TPv
>>754
こんどは出た
こんどは出た
757 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 16:14:23.09 ID:3brX2TPv
たしかにはらぐちぇの言ってることが本質だ
758 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/05/12(土) 16:16:45.05 ID:TaXX8MNz
>>755
小沢一郎は、
初めは夏の電力需給調整策として、８月日中のテレビ放送を３社に限定
輪番制にして
それをきっかけに、全国波は実質入れ替え制にしていくべきだよ
ＴＶ界にも競争原理の導入
地方テレビ局、ＣＡＴＶ局にもしっかりした番組、ジャーナリズム有り
しかし、既得権：キー局での格差、ヘボジャーナリズム固定の悪弊
これは、新聞にも及ぶ
中日新聞が日本のトップ紙 クオリティペーパーになったり
ジャーナリズムへの健全な競争原理の導入
かえって制作現場も活き活きしてくるよ
小沢一郎は、
初めは夏の電力需給調整策として、８月日中のテレビ放送を３社に限定
輪番制にして
それをきっかけに、全国波は実質入れ替え制にしていくべきだよ
ＴＶ界にも競争原理の導入
地方テレビ局、ＣＡＴＶ局にもしっかりした番組、ジャーナリズム有り
しかし、既得権：キー局での格差、ヘボジャーナリズム固定の悪弊
これは、新聞にも及ぶ
中日新聞が日本のトップ紙 クオリティペーパーになったり
ジャーナリズムへの健全な競争原理の導入
かえって制作現場も活き活きしてくるよ
759 ：無党派さん：2012/05/12(土) 16:16:47.98 ID:xG8rPz0a
政治家になってやりたいことがあるなら総理を目指さなきゃだめだ。
嘘でもいいから総理を目指す。と言うべきなんだよ。
小泉も、郵政民営化は総理になれたから実現できた。と言っていた。
小沢はそこを間違えたんだよ。
原口や細野じゃだめだ。海江田？ あれもだめ。
嘘でもいいから総理を目指す。と言うべきなんだよ。
小泉も、郵政民営化は総理になれたから実現できた。と言っていた。
小沢はそこを間違えたんだよ。
原口や細野じゃだめだ。海江田？ あれもだめ。
760 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 16:17:59.24 ID:3brX2TPv
761 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 16:18:55.25 ID:3brX2TPv
放送設備を持つ会社と
番組を制作する会社は
完全に利益相反を廃するべき
番組を制作する会社は
完全に利益相反を廃するべき
762 ：無党派さん：2012/05/12(土) 16:20:36.51 ID:r+mLxFu2
>>759
全くだ、今度傀儡を立てるようならその時こそ見捨てる
全くだ、今度傀儡を立てるようならその時こそ見捨てる
763 ：無党派さん：2012/05/12(土) 16:21:04.26 ID:wXegcQLh
h ttp://pixel-maritan.net/kaizoku02.php
外国人土地所有禁止法をつくれ
外国企業・外国人の森林買収、箱根・嬬恋でも
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/business/20120511-567-OYT1T00963.html
外国企業や外国人が、昨年１年間に購入した国内の森林が、少なくとも１４か所（計１５７ヘクタール）に上っていることが１１日、
林野庁などの調査でわかった。
発表によると、北海道がニセコ町など１０か所計１０８ヘクタールと最も多かったほか、
群馬県嬬恋村、神奈川県箱根町、沖縄県 今帰仁村 ( なきじんそん ) で買収があった。
群馬、沖縄両県で買収を確認したのは初めてという。
取得したのは中国やシンガポール、香港などの法人や個人で、租税回避地として知られる英領バージン諸島の法人が買収したケースも３件あった。
取得目的は資産保有のほか、別荘、住宅としての利用とされる。
このうち、嬬恋村ではシンガポールに住所を持つ個人が４４ヘクタールを購入。
取引を仲介した不動産業者は今年３月、読売新聞の取材に「投資の一環」と説明したが、利根川上流に位置する吾妻川の水源地にあたることから、
村では「水源開発を行う可能性も否定できない」とし、国による規制強化を求めている。
外国人土地所有禁止法をつくれ
外国企業・外国人の森林買収、箱根・嬬恋でも
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/business/20120511-567-OYT1T00963.html
外国企業や外国人が、昨年１年間に購入した国内の森林が、少なくとも１４か所（計１５７ヘクタール）に上っていることが１１日、
林野庁などの調査でわかった。
発表によると、北海道がニセコ町など１０か所計１０８ヘクタールと最も多かったほか、
群馬県嬬恋村、神奈川県箱根町、沖縄県 今帰仁村 ( なきじんそん ) で買収があった。
群馬、沖縄両県で買収を確認したのは初めてという。
取得したのは中国やシンガポール、香港などの法人や個人で、租税回避地として知られる英領バージン諸島の法人が買収したケースも３件あった。
取得目的は資産保有のほか、別荘、住宅としての利用とされる。
このうち、嬬恋村ではシンガポールに住所を持つ個人が４４ヘクタールを購入。
取引を仲介した不動産業者は今年３月、読売新聞の取材に「投資の一環」と説明したが、利根川上流に位置する吾妻川の水源地にあたることから、
村では「水源開発を行う可能性も否定できない」とし、国による規制強化を求めている。
764 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 16:21:30.45 ID:3brX2TPv
傀儡立てずにちんぽ立てろという主張か
一理ある
一理ある
>>751
この歴史的な国難の時期、すなわち大震災の復興・電力エネルギーの再構築・
韓国勢に敗北する輸出産業の危機・膨大な財政赤字の再建・切迫した社会保障
制度の維持、等の課題に何の貢献もなく、何の問題意識もなく、何の危機感も
なく、ただ自分たちの世界で騒いで、貴重な時間を費やし続ける小沢とその愉
快な仲間たち。
この歴史的な国難の時期、すなわち大震災の復興・電力エネルギーの再構築・
韓国勢に敗北する輸出産業の危機・膨大な財政赤字の再建・切迫した社会保障
制度の維持、等の課題に何の貢献もなく、何の問題意識もなく、何の危機感も
なく、ただ自分たちの世界で騒いで、貴重な時間を費やし続ける小沢とその愉
快な仲間たち。
767 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 16:23:29.98 ID:3brX2TPv
これが本当のオザチンか…
768 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/05/12(土) 16:24:43.09 ID:TaXX8MNz
>>759 >>762
海江田にはガッカリだったけどな
今度は目指してくると思うぞ
以前から目指している
小沢がホンキで総理になりたいと訴えた ２０１０菅との代表戦
街頭演説 スゴかったろ 聴衆も熱狂！ オザワコール
あの時は、党員・サポーター票でも勝っていたと思うよ（仙谷の抜き取り）
あれを今、あらためてやるべきなんだよ
俺に総理をやらせてくれ！ と
海江田にはガッカリだったけどな
今度は目指してくると思うぞ
以前から目指している
小沢がホンキで総理になりたいと訴えた ２０１０菅との代表戦
街頭演説 スゴかったろ 聴衆も熱狂！ オザワコール
あの時は、党員・サポーター票でも勝っていたと思うよ（仙谷の抜き取り）
あれを今、あらためてやるべきなんだよ
俺に総理をやらせてくれ！ と
769 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 16:25:50.70 ID:3brX2TPv
> あの時は、党員・サポーター票でも勝っていたと思うよ（仙谷の抜き取り）
抜き取れたの？
そこんとこがとても気になる
抜き取れたの？
そこんとこがとても気になる
770 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/05/12(土) 16:27:51.38 ID:TaXX8MNz
771 ：無党派さん：2012/05/12(土) 16:28:43.41 ID:JuTlteEO
しっぽを立てろ！
772 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 16:28:48.67 ID:3brX2TPv
773 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 16:30:18.15 ID:3brX2TPv
しかし４によると
今回は傀儡ではなくちんぽらしいから
いいんじゃね？
今回は傀儡ではなくちんぽらしいから
いいんじゃね？
代表選に限定して言えば、傀儡を立てて入ってくる票、出ていく票、
本人が立って入ってくる票、出ていく票をどう読むかだ。
本人が立って入ってくる票、出ていく票をどう読むかだ。
２閣僚交代も検討と前原氏が見通し
民主党の前原政調会長は、参院で問責決議可決の２閣僚の交代を
視野に検討するとの見通しを示した。 2012/05/12 16:15 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/
前原さんの後方射撃ｷﾀｰ
民主党の前原政調会長は、参院で問責決議可決の２閣僚の交代を
視野に検討するとの見通しを示した。 2012/05/12 16:15 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/
前原さんの後方射撃ｷﾀｰ
776 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 16:31:20.67 ID:3brX2TPv
778 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/05/12(土) 16:34:04.00 ID:TaXX8MNz
代表戦 などという狭い枠組みではなく
総選挙（小沢新党）を見越して、国民支持、小沢待望ムードの醸成が必要なんだよ
今の日本は危機だ このままでは危ない
消費税× 原発× ＴＰＰ×
俺に総理をやらせてくれ！
この全国行脚
橋下なんかと組まなくたって、
小沢新党＋きずなとか田中康夫、亀井、＋福島社民などで
十分首班を取れる
総選挙（小沢新党）を見越して、国民支持、小沢待望ムードの醸成が必要なんだよ
今の日本は危機だ このままでは危ない
消費税× 原発× ＴＰＰ×
俺に総理をやらせてくれ！
この全国行脚
橋下なんかと組まなくたって、
小沢新党＋きずなとか田中康夫、亀井、＋福島社民などで
十分首班を取れる
779 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 16:34:51.92 ID:3brX2TPv
780 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/05/12(土) 16:36:24.91 ID:TaXX8MNz
今の日本の選挙民
誰だけの人が
現総理：野田佳彦 前総理：菅直人 を落としたいと思っていることか
なかなかないよ
こんな選挙
誰だけの人が
現総理：野田佳彦 前総理：菅直人 を落としたいと思っていることか
なかなかないよ
こんな選挙
781 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/05/12(土) 16:38:10.31 ID:TaXX8MNz
782 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 16:38:56.19 ID:3brX2TPv
>>775
輿石と小川もセットで交代と言いそうだ
輿石と小川もセットで交代と言いそうだ
784 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 16:40:25.31 ID:3brX2TPv
前原が橋下にチラチラ視線を送ってる様子が手に取るように分かるなｗ
785 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/05/12(土) 16:40:45.28 ID:TaXX8MNz
ということは、代表選出場しても、また執行部に票抜き取られて終わりなんじゃ
>>780
ぽっぽは？
ぽっぽは？
788 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 16:42:01.58 ID:3brX2TPv
>>786
そのために輿石が居るんだろが
そのために輿石が居るんだろが
789 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 16:42:42.96 ID:3brX2TPv
790 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 16:43:44.27 ID:3brX2TPv
ていうか２閣僚交代は野田が仕掛けて
自見と前原に言わせたと見るのが普通だな
自見と前原に言わせたと見るのが普通だな
＞小沢新党＋きずなとか田中康夫、亀井、＋福島社民などで
うわぁな組み合わせだな
俺はちょっと支持しかねる
うわぁな組み合わせだな
俺はちょっと支持しかねる
792 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 16:44:50.55 ID:3brX2TPv
>>791
で、野田ミンスと谷垣ズミンに入れるわけ？
で、野田ミンスと谷垣ズミンに入れるわけ？
793 ：十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/12(土) 16:45:07.46 ID:+DICptDc
vs菅戦が基礎票なんだろうけど、
小沢派は離党しちゃった連中おるからね
厳しい戦いだよ
小沢派は離党しちゃった連中おるからね
厳しい戦いだよ
794 ：無党派さん：2012/05/12(土) 16:47:35.41 ID:MMvJ/FUJ
奉行たちから言わせれば、こんどこそ絶対ちゃんとやるから、
中間派は支持してくれ、だろう。
中間派は支持してくれ、だろう。
>>792
小沢＋橋下－官公労一派 が ベスト
小沢＋橋下－官公労一派 が ベスト
797 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 16:48:19.50 ID:3brX2TPv
長妻はいい加減に仙谷との共依存関係を清算しろよクズ
＞小沢新党＋きずなとか田中康夫、亀井、＋福島社民
これは短期崩壊の危険が半端ない
似たような政権が既に１個落ちてる
これは短期崩壊の危険が半端ない
似たような政権が既に１個落ちてる
799 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/05/12(土) 16:49:15.75 ID:TaXX8MNz
沢新党＋きずなとか田中康夫、亀井、＋福島社民などで
亀井と福島のダブル暴走が目に見えてるｗそこに田中康夫が加わるのかｗ
田中は亀井と仲がいいからよけいにやばいぞ
亀井と福島のダブル暴走が目に見えてるｗそこに田中康夫が加わるのかｗ
田中は亀井と仲がいいからよけいにやばいぞ
>>791
この組み合わせは自民党や橋下や奉行よりまし
この組み合わせは自民党や橋下や奉行よりまし
802 ：無党派さん：2012/05/12(土) 16:50:13.86 ID:MMvJ/FUJ
長妻は党役員会で小沢に怒られたことを根に持ってるんだろう。
長妻だけでなく4人まとめて言われたんだが。
長妻だけでなく4人まとめて言われたんだが。
803 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 16:50:49.33 ID:3brX2TPv
804 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/05/12(土) 16:51:10.74 ID:TaXX8MNz
俺は、２００９政権交代の民意は 基本変わっていないと思うよ
今は、民主がダメ、嘘つきだから、橋下に流れている面
本家の小沢が立てば、再結集 十分可能
今は、民主がダメ、嘘つきだから、橋下に流れている面
本家の小沢が立てば、再結集 十分可能
特に福島社民の破壊力は危険だ
806 ：十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/12(土) 16:51:57.23 ID:+DICptDc
社民党は選挙近いから今度はオトナシイと思うよ(笑)
まちがいないのは
官公労ひも付き議員など抱えてると
公務員改革に着手などできないこと
官僚・地方公務員・教員の天国
官公労ひも付き議員など抱えてると
公務員改革に着手などできないこと
官僚・地方公務員・教員の天国
結局福島社民抱えて終始不仲だったことが致命的だったからな
809 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/05/12(土) 16:53:13.08 ID:TaXX8MNz
いずれ、今度の総選挙は
小沢・民主Ａ系 ｖｓ 民主Ｂ＋自民他（守旧 官僚 経団連）
小沢・民主Ａ系 ｖｓ 民主Ｂ＋自民他（守旧 官僚 経団連）
810 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 16:53:13.53 ID:3brX2TPv
石川たちの判決が出るのがいつ頃か
分かる人いる？
分かる人いる？
許容するとすれば
官公労一派が外交防衛政策には一切手を出さず
自ら身を切って国・地方の公務員人件費改革と官庁改革に
もろてをあげて賛成することだな
改革の骨子に沿う熱意を見せてくれれば
有権者が支持しないわけがない
官公労一派が外交防衛政策には一切手を出さず
自ら身を切って国・地方の公務員人件費改革と官庁改革に
もろてをあげて賛成することだな
改革の骨子に沿う熱意を見せてくれれば
有権者が支持しないわけがない
813 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2012/05/12(土) 16:57:08.11 ID:3brX2TPv
なにげにノンキャリが日本の癌なのよね
814 ：無党派さん：2012/05/12(土) 16:58:28.28 ID:MMvJ/FUJ
>>810
デフレの間はずっと、そうだった。
郵政選挙も、マーケットは行政改革に踏み込むと錯覚して暴騰したとも言われてる。
橋龍の1996年総選挙もだな。こっちは余計な消費税増税だけして、省庁の席替えしただけだが。
デフレの間はずっと、そうだった。
郵政選挙も、マーケットは行政改革に踏み込むと錯覚して暴騰したとも言われてる。
橋龍の1996年総選挙もだな。こっちは余計な消費税増税だけして、省庁の席替えしただけだが。
お、生の声が避難所作ってる
817 ：無党派さん：2012/05/12(土) 17:06:12.12 ID:wXegcQLh
日本もやっぱ、ギリシャの黄金の夜明け、フランス国民戦線。みたいな政党が必要
新党ネーム 『ほまれ』 って感じでどう？
新党ネーム 『ほまれ』 って感じでどう？
コメみたい
819 ：猫子ちゃん(*'_'*)：2012/05/12(土) 17:08:12.69 ID:BjEkqd+w
820 ：十四代目＠ブログも絶賛更新中！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/12(土) 17:12:04.50 ID:8Owy7y5J
821 ：猫子ちゃん(*'_'*)：2012/05/12(土) 17:15:16.26 ID:BjEkqd+w
猫子ちゃんは、金魚ちゃんと
谷川温泉に旅行行った時
たくさんのアルピニストやロッククライマーと
温泉の近くの居酒屋で
この後は、アルプスやヒマラヤに登る練習に
谷川岳に来たって聞いてびっくりw(ﾟoﾟ)w
谷川温泉に旅行行った時
たくさんのアルピニストやロッククライマーと
温泉の近くの居酒屋で
この後は、アルプスやヒマラヤに登る練習に
谷川岳に来たって聞いてびっくりw(ﾟoﾟ)w
長妻は欲かかないで、年金だけがんばっときゃあよかった。
823 ：猫子ちゃん(*'_'*)：2012/05/12(土) 17:22:43.96 ID:BjEkqd+w
>>822
長妻って敵だらけの厚生省の大臣室で
震えてたんじゃないの…。
だから 長妻とか石原伸輝とか
大臣にしたら改革は出来ないよ
国会で野党で予算委員会で質問しか出来ない器なんだよね
(*･_･*)
長妻って敵だらけの厚生省の大臣室で
震えてたんじゃないの…。
だから 長妻とか石原伸輝とか
大臣にしたら改革は出来ないよ
国会で野党で予算委員会で質問しか出来ない器なんだよね
(*･_･*)
824 ：広島２区民 ◆jWkaDJV846 ：2012/05/12(土) 17:28:33.85 ID:je8ry4C1
消費増税への反対強調＝控訴、処分解除には触れず－小沢氏
民主党の小沢一郎元代表は１２日、熊本市の会合であいさつし、野田佳彦首相が成立に政治生命
を懸ける消費増税関連法案について「直ちに国民の皆さんに大きな負担を強いることはどういうことか。
われわれが（衆院）選挙の時に言ったこととちょっと違う」と述べ、反対の考えを重ねて強調した。
自らの資金管理団体をめぐる事件で検察官役の指定弁護士によって控訴されて以降、小沢氏が
公の場で発言するのは初めて。ただ、控訴や一審での無罪判決を受けた自身の党員資格停止処分
の解除については言及しなかった。
（2012/05/12-16:49）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012051200199
民主党の小沢一郎元代表は１２日、熊本市の会合であいさつし、野田佳彦首相が成立に政治生命
を懸ける消費増税関連法案について「直ちに国民の皆さんに大きな負担を強いることはどういうことか。
われわれが（衆院）選挙の時に言ったこととちょっと違う」と述べ、反対の考えを重ねて強調した。
自らの資金管理団体をめぐる事件で検察官役の指定弁護士によって控訴されて以降、小沢氏が
公の場で発言するのは初めて。ただ、控訴や一審での無罪判決を受けた自身の党員資格停止処分
の解除については言及しなかった。
（2012/05/12-16:49）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012051200199
今日本が必要としているのは、電力不足の地域にすぐ移動出来て事故時にも影響の少ない場所に自航可能で、
大規模災害に備えて多数のヘリや航空機を運用出来る大きな飛行甲板と
多数の物資や避難民を受け入れられる格納庫を備えた『洋上原子力発電所』だな。
大規模災害に備えて多数のヘリや航空機を運用出来る大きな飛行甲板と
多数の物資や避難民を受け入れられる格納庫を備えた『洋上原子力発電所』だな。
826 ：猫子ちゃん(*'_'*)：2012/05/12(土) 17:33:20.56 ID:BjEkqd+w
長妻の消えた年金は、
まだ3700万件残ってるんでしょう…。
小宮山ってまだ消えた年金の3700万件を捜す気あるの…?
政権交代で一番ながっかりは、長妻と小宮山の厚生大臣でしょ
(=｀エ´=)ム!
まだ3700万件残ってるんでしょう…。
小宮山ってまだ消えた年金の3700万件を捜す気あるの…?
政権交代で一番ながっかりは、長妻と小宮山の厚生大臣でしょ
(=｀エ´=)ム!
小沢さんの隣にいた美人誰？
828 ：無党派さん：2012/05/12(土) 17:36:56.25 ID:K1Of6Cc4
829 ：無党派さん：2012/05/12(土) 17:37:02.13 ID:Zg/IDbOL
仙谷『黙って俺たちの言うこと聞け
ねとうよ』
ねとうよ』
830 ：フランチェスカ ◆FvsmLa7tQQ ：2012/05/12(土) 17:37:26.53 ID:bDhzpila
>>817
日本酒を煽りながら呑んで暴れてる加藤紘一 ＝ ほまれ
日本酒を煽りながら呑んで暴れてる加藤紘一 ＝ ほまれ
831 ：無党派さん：2012/05/12(土) 17:39:24.10 ID:mNCdUrZX
>>800
暴走したのは官僚に籠絡されたオリミンどもだろ。
暴走したのは官僚に籠絡されたオリミンどもだろ。
832 ：フランチェスカ ◆FvsmLa7tQQ ：2012/05/12(土) 17:39:26.05 ID:bDhzpila
>>811
司法板で聞けば？
司法板で聞けば？
>>831
どっちもだよ
どっちもだよ
834 ：フランチェスカ ◆FvsmLa7tQQ ：2012/05/12(土) 17:41:39.47 ID:bDhzpila
>>827
「満ん賀ん」の若女将
「満ん賀ん」の若女将
>>819
でも、谷川岳って山頂の結構近くまでロープ―ウェイが通っていなかったっけ？
でも、谷川岳って山頂の結構近くまでロープ―ウェイが通っていなかったっけ？
先だけ見ていて足元なんかどうでもいい奴は結局オナニー
ID:MVgToQZvは結局一日中オナニーがお似合いと言う事だ
ID:MVgToQZvは結局一日中オナニーがお似合いと言う事だ
839 ：無党派さん：2012/05/12(土) 17:50:32.29 ID:xA5MHXVi
政治家の会議とかででてる飲み物って、「おーいお茶」が多い気がするが何で？
840 ：広島２区民 ◆jWkaDJV846 ：2012/05/12(土) 17:51:02.11 ID:je8ry4C1
輿石氏は一体改革に消極的＝同日選発言を批判－自民・町村氏
自民党の町村信孝元官房長官は１２日、札幌市の会合で、民主党の輿石東幹事長が次期衆院選は
来年夏の参院選と同日選になるとの見通しを示したことについて「本気で（社会保障と税の）一体改革を
やろうと言うのなら、ああいう発言は出て来ない」と述べ、輿石氏は一体改革に消極的として批判した。
町村氏は「谷垣（禎一）総裁も公明党の山口（那津男）代表も早く解散しなさいと言っている。
それに真っ向から相対する発言をして、（一体改革に）協力してくださいと言っても誰が信用するか」と
反発。さらに「限りなく採決を遅らせて、党内融和だけを考えて、自民党との関係なんかどうでもいいと
思っている」と述べ、輿石氏を切り捨てた。
（2012/05/12-17:11）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012051200208
自民党の町村信孝元官房長官は１２日、札幌市の会合で、民主党の輿石東幹事長が次期衆院選は
来年夏の参院選と同日選になるとの見通しを示したことについて「本気で（社会保障と税の）一体改革を
やろうと言うのなら、ああいう発言は出て来ない」と述べ、輿石氏は一体改革に消極的として批判した。
町村氏は「谷垣（禎一）総裁も公明党の山口（那津男）代表も早く解散しなさいと言っている。
それに真っ向から相対する発言をして、（一体改革に）協力してくださいと言っても誰が信用するか」と
反発。さらに「限りなく採決を遅らせて、党内融和だけを考えて、自民党との関係なんかどうでもいいと
思っている」と述べ、輿石氏を切り捨てた。
（2012/05/12-17:11）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012051200208
841 ：十四代目＠ブログも絶賛更新中！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/12(土) 17:51:04.21 ID:8Owy7y5J
自民にしてみれば
輿石がほんとうざくてしょうがないってのは今更な事だな
輿石がほんとうざくてしょうがないってのは今更な事だな
843 ：無党派さん：2012/05/12(土) 17:53:07.20 ID:K1Of6Cc4
>>839
伊藤園は確かにブラック企業として２ちゃん草創期からよく知られていた。
伊藤園は確かにブラック企業として２ちゃん草創期からよく知られていた。
足元＝輿石、と。
めずらしいね輿石信者は
めずらしいね輿石信者は
信者認定入りますた
レッテル貼りってのは毎度のこととはいえ
レッテル貼りってのは毎度のこととはいえ
846 ：無党派さん：2012/05/12(土) 17:55:35.85 ID:xOU3/zIw
週刊現代が「中心は小沢から橋下へシフトした」とか書いててワラタ
橋下ほどオワコン化しているものは無いというのに
橋下ほどオワコン化しているものは無いというのに
良い施策のためにならない足なんて切り捨てるのがよし
キャリア公務員天国も駄目だがノンキャリ教員天国も駄目
キャリア公務員天国も駄目だがノンキャリ教員天国も駄目
ただ遠くだけを見て足元(財務省)を見ずのマヌケというのは実に救えない
というだけだな
というだけだな
849 ：没個性化されたレス↓：2012/05/12(土) 17:57:55.92 ID:jRAcFzG7
>>824
しかし小沢氏は強面に見える割に温厚だな
あれだけ叩かれまくって、「我々がもともと言ってたこととちょっと違う」か
橋下氏とかだとギャーギャー騒ぐだろうし、自民党議員も罵倒しまくる品性下劣な連中ばかり
みんなの渡辺も江田も
まあ枝野は罵倒はしないが
鳩山も口は汚いし
西田も汚い
小沢氏は口汚い言葉ホント使わないな
菅小沢会談も、「冷静に、冷静に」
側近に言ったのも「やっぱイラ菅だな」
小沢氏のまわりはけっこう罵倒しまくるタイプもいるが、自民党議員も似たようなものだし
しかし小沢氏は強面に見える割に温厚だな
あれだけ叩かれまくって、「我々がもともと言ってたこととちょっと違う」か
橋下氏とかだとギャーギャー騒ぐだろうし、自民党議員も罵倒しまくる品性下劣な連中ばかり
みんなの渡辺も江田も
まあ枝野は罵倒はしないが
鳩山も口は汚いし
西田も汚い
小沢氏は口汚い言葉ホント使わないな
菅小沢会談も、「冷静に、冷静に」
側近に言ったのも「やっぱイラ菅だな」
小沢氏のまわりはけっこう罵倒しまくるタイプもいるが、自民党議員も似たようなものだし
この輿石シンパがじきに官公労が切り捨てられて
実生活でも泣きを見ることになるのはかわいそうだが
はっきりいってキャリアもノンキャリも教員も
仕事に対してギャラをもらいすぎているところと
そもそもの仕事が用をなしていないところで
国民から忌み嫌われている点に感覚が薄いとこが致命的だ
実生活でも泣きを見ることになるのはかわいそうだが
はっきりいってキャリアもノンキャリも教員も
仕事に対してギャラをもらいすぎているところと
そもそもの仕事が用をなしていないところで
国民から忌み嫌われている点に感覚が薄いとこが致命的だ
851 ：無党派さん：2012/05/12(土) 17:59:44.94 ID:J7dcBe1b
唐木一樹 ？ @kazukikaraki
石原伸晃よ！小沢一郎氏を攻撃するなら『現金で購入した3000万円のヨット
と大手ゼネコン鹿島から現金で購入した１億6000万円の家』について説明してくれ。
抵当権が設定されて無いので現金で買ったと思うのだが、新聞公表の貴方の現金・預貯金ではとても支払えない。
どこから金を持ってきたの？
石原伸晃よ！小沢一郎氏を攻撃するなら『現金で購入した3000万円のヨット
と大手ゼネコン鹿島から現金で購入した１億6000万円の家』について説明してくれ。
抵当権が設定されて無いので現金で買ったと思うのだが、新聞公表の貴方の現金・預貯金ではとても支払えない。
どこから金を持ってきたの？
852 ：没個性化されたレス↓：2012/05/12(土) 18:00:44.56 ID:jRAcFzG7
そして、それは民主党の公約の骨子にもきちんと
公務員人件費削減というかたちで盛り込まれていて
これが実現しないかぎりこれもマニフェスト違反ということだ
それと地方公務員への配慮で地方公務員とは書いていないが
この点がまさに官公労の害悪・反動性を反映している
公務員人件費削減というかたちで盛り込まれていて
これが実現しないかぎりこれもマニフェスト違反ということだ
それと地方公務員への配慮で地方公務員とは書いていないが
この点がまさに官公労の害悪・反動性を反映している
いきなり認定の上
凄い妄想の世界の中に逃げ込んでるなこの人
毎度のこととはいえ
自分の世界の中だけで勝手に自己完結は大概にしてもらいたいものだ
ここは会話をする場所なんだから
凄い妄想の世界の中に逃げ込んでるなこの人
毎度のこととはいえ
自分の世界の中だけで勝手に自己完結は大概にしてもらいたいものだ
ここは会話をする場所なんだから
輿石的なものとのもたれ合いをきっちり処分したところから
小沢の最後のチャレンジが始まると考えてもいい
財務省、検察法曹、官公労が三大害悪といっても過言ではない
小沢の最後のチャレンジが始まると考えてもいい
財務省、検察法曹、官公労が三大害悪といっても過言ではない
地方公務員改革をさしおいて目の前の財務省というのはどうでもいいというのが
彼がどうにもならないくらい順番を間違えているといって差支えは無いのは確かだろう
彼がどうにもならないくらい順番を間違えているといって差支えは無いのは確かだろう
857 ：無党派さん：2012/05/12(土) 18:06:12.20 ID:EY34AyR1
一票の格差の是正を急ぐように野田豚がミイラに指示＠NHK
野田豚はミイラの引き延ばし戦術なんぞ知ったこっちゃないし、
そもそも解散する気まんまんだなｗｗ
野田豚はミイラの引き延ばし戦術なんぞ知ったこっちゃないし、
そもそも解散する気まんまんだなｗｗ
いやいや同時進行でしょ
予算を適切に査定して
いらないとこから必要なとこへシフトする
その作業の中に公務員人件費と
関連した特権のはく奪も組み込まれているだけで
順序もくそもないね
予算を適切に査定して
いらないとこから必要なとこへシフトする
その作業の中に公務員人件費と
関連した特権のはく奪も組み込まれているだけで
順序もくそもないね
859 ：無党派さん：2012/05/12(土) 18:06:53.12 ID:sUlXAsZj
>>840
町村さんに悲しいくらい無力な遠吠えをさせる輿石幹事長に乾杯！
町村さんに悲しいくらい無力な遠吠えをさせる輿石幹事長に乾杯！
小沢が総理で総選挙、若しくは衆参同時選挙になったとして
今度はどんなマニフェスト用意するのかな？
小沢総理が与党過半数死守したとして、官僚をマジで締め上げると
何故か米国が態度を硬化させるだろうし
日米安保とか普天間移設問題も曖昧には出来いない
小沢は防衛、外交に関してボチボチハッキリした方針を述べないと行けない
鳩山政権下での普天間問題で社民の瑞穂に「あんたの言う事は正論だ」と
言っただけだった。
小沢が総理になると、確実に米国とややこしくなる
ただ、そこで小沢はハッキリとモノを言うかどうかだな
小沢がガチの奴か、ただの屁タレかすぐハッキリする
カスゴミとか検察の問題に手を突っ込むか否かも
原発問題、震災復興、消費税、普天間、尖閣、外交、防衛、年金、デフレ
何気に次の総理と、その次はマジで大変なんてもんじゃないな
野田豚は消費増税だけしか考えてないけど
今度はどんなマニフェスト用意するのかな？
小沢総理が与党過半数死守したとして、官僚をマジで締め上げると
何故か米国が態度を硬化させるだろうし
日米安保とか普天間移設問題も曖昧には出来いない
小沢は防衛、外交に関してボチボチハッキリした方針を述べないと行けない
鳩山政権下での普天間問題で社民の瑞穂に「あんたの言う事は正論だ」と
言っただけだった。
小沢が総理になると、確実に米国とややこしくなる
ただ、そこで小沢はハッキリとモノを言うかどうかだな
小沢がガチの奴か、ただの屁タレかすぐハッキリする
カスゴミとか検察の問題に手を突っ込むか否かも
原発問題、震災復興、消費税、普天間、尖閣、外交、防衛、年金、デフレ
何気に次の総理と、その次はマジで大変なんてもんじゃないな
野田豚は消費増税だけしか考えてないけど
その同時進行がまったくできていないから
消費税増税という話になっているという事が全く理解できないのだな彼は
消費税増税という話になっているという事が全く理解できないのだな彼は
まあ、マニフェストにない消費増税は回避し
マニフェストにある公務員人件費改革は必ずなす
これは別段矛盾したことではないどころか
いずれも約束順守の観点から正しい
マニフェストにある公務員人件費改革は必ずなす
これは別段矛盾したことではないどころか
いずれも約束順守の観点から正しい
863 ：広島２区民 ◆jWkaDJV846 ：2012/05/12(土) 18:09:22.26 ID:je8ry4C1
自見氏、問責２閣僚の交代促す 野田首相と党首会談
2012年5月12日 17時46分
野田佳彦首相は１２日、連立政権を組む国民新党代表の自見庄三郎金融担当相と公邸で
約２０分間、会談した。首相は消費税増税を柱とする社会保障と税の一体改革関連法案の
今国会成立に向け、あらためて協力を要請。自見氏は「障害を取り除くべきだ」として、参院で
問責決議を受けた２閣僚の交代を促した。首相は「今国会で何としても増税法案を成立させたい」と
述べるにとどめた。
これに関連し、民主党の前原誠司政調会長は沖縄県浦添市で記者団に「首相は大局に立って
考えるのではないか」と述べ、交代を視野に検討するとの見通しを示した。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012051201001380.html
2012年5月12日 17時46分
野田佳彦首相は１２日、連立政権を組む国民新党代表の自見庄三郎金融担当相と公邸で
約２０分間、会談した。首相は消費税増税を柱とする社会保障と税の一体改革関連法案の
今国会成立に向け、あらためて協力を要請。自見氏は「障害を取り除くべきだ」として、参院で
問責決議を受けた２閣僚の交代を促した。首相は「今国会で何としても増税法案を成立させたい」と
述べるにとどめた。
これに関連し、民主党の前原誠司政調会長は沖縄県浦添市で記者団に「首相は大局に立って
考えるのではないか」と述べ、交代を視野に検討するとの見通しを示した。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012051201001380.html
864 ：無党派さん：2012/05/12(土) 18:11:39.28 ID:J7dcBe1b
主任役の大室俊三以下、村本道夫、山本健一の3弁護士の中で村本弁護士が最強硬派で、控訴決定に向け議論を終始リードしたという。
法曹関係者の間では当初、控訴を主張するのは村本氏のみで大室、山本両氏が消極的なため、控訴断念説が支配的だっただけに意外感をもって迎えられた。
だが、民主党執行部周辺によると、輿石東幹事長は「控訴の可能性が高い」との情報を得ていたがゆえに小沢氏の党員資格停止処分解除を急いだというのだ。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120512-00000001-gendaibiz-pol
猫野 きじにゃあ（？認証） ？ @kijinyaa
(・_・).｡oO(小沢さんを控訴した指定弁護士の一人、村本道夫は「新しい日本を作る国民会議」 の運営委員。
この国民会議のメンツには、宮内義彦、奥田碩、屋山太郎、橋本五郎、船橋洋一、星浩、与良正男、その他、反小沢勢力がてんこ盛り！)
兵頭正俊 ？ @hyodo_masatoshi
１ 検察官役の指定弁護士（村本道夫、大室俊三、山本健一）が控訴の決定をしてから、かれらは専門家の批判にさらされている。
そもそも検察が２年かけて起訴出来なかった事案である。しかも政治謀略の正体が検察審査会へ送りつけられた嘘の捜査報告書で明確になった。そして裁判所の無罪の判決。
法曹関係者の間では当初、控訴を主張するのは村本氏のみで大室、山本両氏が消極的なため、控訴断念説が支配的だっただけに意外感をもって迎えられた。
だが、民主党執行部周辺によると、輿石東幹事長は「控訴の可能性が高い」との情報を得ていたがゆえに小沢氏の党員資格停止処分解除を急いだというのだ。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120512-00000001-gendaibiz-pol
猫野 きじにゃあ（？認証） ？ @kijinyaa
(・_・).｡oO(小沢さんを控訴した指定弁護士の一人、村本道夫は「新しい日本を作る国民会議」 の運営委員。
この国民会議のメンツには、宮内義彦、奥田碩、屋山太郎、橋本五郎、船橋洋一、星浩、与良正男、その他、反小沢勢力がてんこ盛り！)
兵頭正俊 ？ @hyodo_masatoshi
１ 検察官役の指定弁護士（村本道夫、大室俊三、山本健一）が控訴の決定をしてから、かれらは専門家の批判にさらされている。
そもそも検察が２年かけて起訴出来なかった事案である。しかも政治謀略の正体が検察審査会へ送りつけられた嘘の捜査報告書で明確になった。そして裁判所の無罪の判決。
小沢は信義の人だから旧社会党のひとにも信頼あるわけだし
それが力の源泉でもあり、
さらに小沢は輿石にものすごく借りがあるからなあ
借りを返さないで出るとは思えないぞ
弱小化すると各方面からケトばされるのは、自由党時代に身にしみてわかってるでしょ
それが力の源泉でもあり、
さらに小沢は輿石にものすごく借りがあるからなあ
借りを返さないで出るとは思えないぞ
弱小化すると各方面からケトばされるのは、自由党時代に身にしみてわかってるでしょ
地方公務員叩いてもデフレ潰しにならないでしょう
そんなの、民間の所得水準が上がれば済むことだし
そんなの、民間の所得水準が上がれば済むことだし
その公務員改革を並行できず消費税増税を先行させるという点でも
逆に役人に権限を与える真似でもあるというわけよ
つまりは消費税(増税)は公務員改革よりも優先される案件なのだわ
野田にとってもわしらにとっても、よくもわるくも
逆に役人に権限を与える真似でもあるというわけよ
つまりは消費税(増税)は公務員改革よりも優先される案件なのだわ
野田にとってもわしらにとっても、よくもわるくも
868 ：十四代目＠ブログも絶賛更新中！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/12(土) 18:14:31.68 ID:8Owy7y5J
選挙の人かつ信義の人である小沢御大につけこみ
利権の温存をたくらみ、自分たちだけは改革の枠外の聖域であろうとする
民主党官公労直系議員に嫌悪感が無いといえば嘘になるね
むしろ、マニフェストに上乗せして、輿石みずからが
「国・地方公務員人件費削減」を叫ぶぐらいなら
もろ手をあげて賛同、支持していきたいが
利権の温存をたくらみ、自分たちだけは改革の枠外の聖域であろうとする
民主党官公労直系議員に嫌悪感が無いといえば嘘になるね
むしろ、マニフェストに上乗せして、輿石みずからが
「国・地方公務員人件費削減」を叫ぶぐらいなら
もろ手をあげて賛同、支持していきたいが
いずれにしても切るべき云々というのは
ｎ即＋とかあの辺の世界の話であって現実の大人の話ではないな
ｎ即＋とかあの辺の世界の話であって現実の大人の話ではないな
民主党なる器に拘泥するならそうね
小沢さん、本来的に器はどうでもいい人だ
小沢さん、本来的に器はどうでもいい人だ
小沢の健康状態を置いといて
ぶっちゃけ年齢だけでいうと、74～75歳くらいまで総理就任は有りだと思ってる
七十台で総理になった人結構居るしな
問題は次の代表選で総理に座ったとして、選挙で下野したら、小沢総理は数ヶ月でジエンド
総理のまま過半数死守だと+もう一期
別の総理で選挙やって、選挙後に総理を目指すって手もある
橋ゲや石原親は国会議員じゃないから、すぐさま総理候補に成り得ない
現職だと小沢とそれ以外の与野党議員は大分差がある
本当に欲を言えば、小沢総理で衆参とも三分の二もってて四年やらせてもたいが
コレは贅沢というか有り得んだろうな
ぶっちゃけ年齢だけでいうと、74～75歳くらいまで総理就任は有りだと思ってる
七十台で総理になった人結構居るしな
問題は次の代表選で総理に座ったとして、選挙で下野したら、小沢総理は数ヶ月でジエンド
総理のまま過半数死守だと+もう一期
別の総理で選挙やって、選挙後に総理を目指すって手もある
橋ゲや石原親は国会議員じゃないから、すぐさま総理候補に成り得ない
現職だと小沢とそれ以外の与野党議員は大分差がある
本当に欲を言えば、小沢総理で衆参とも三分の二もってて四年やらせてもたいが
コレは贅沢というか有り得んだろうな
小沢と、輿石、鳩山が切れるとは思えないんだよなあ
一方的でないことはそうか、と思ったが、相互利用的な面があるだろ
一方的でないことはそうか、と思ったが、相互利用的な面があるだろ
人件費削減したらだめだってば、総人件費は
高人件費は減額、で人数増やすのが吉
総人件費削るって言って、民主が何したか
新規減らして、人数減らしにかかったたでしょ
高人件費は減額、で人数増やすのが吉
総人件費削るって言って、民主が何したか
新規減らして、人数減らしにかかったたでしょ
★消費増税への反対強調＝控訴、処分解除には触れず－小沢氏
民主党の小沢一郎元代表は１２日、熊本市の会合であいさつし、野田佳彦首相が成立
に政治生命を懸ける消費増税関連法案について「直ちに国民の皆さんに大きな負担を強
いることはどういうことか。われわれが（衆院）選挙の時に言ったこととちょっと違
う」と述べ、反対の考えを重ねて強調した。
自らの資金管理団体をめぐる事件で検察官役の指定弁護士によって控訴されて以降、
小沢氏が公の場で発言するのは初めて。ただ、控訴や一審での無罪判決を受けた自身の
党員資格停止処分の解除については言及しなかった。
■ソース(時事通信)（2012/05/12-16:49）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012051200199
民主党の小沢一郎元代表は１２日、熊本市の会合であいさつし、野田佳彦首相が成立
に政治生命を懸ける消費増税関連法案について「直ちに国民の皆さんに大きな負担を強
いることはどういうことか。われわれが（衆院）選挙の時に言ったこととちょっと違
う」と述べ、反対の考えを重ねて強調した。
自らの資金管理団体をめぐる事件で検察官役の指定弁護士によって控訴されて以降、
小沢氏が公の場で発言するのは初めて。ただ、控訴や一審での無罪判決を受けた自身の
党員資格停止処分の解除については言及しなかった。
■ソース(時事通信)（2012/05/12-16:49）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012051200199
877 ：無党派さん：2012/05/12(土) 18:21:12.38 ID:+VV3pejl
鳩山反小沢説
・藤井財務相を実現
・小沢の意向を無視して、みずぽを罷免
・不信任案で急に反対に回る
・海江田を擁立しろと、ごねまくる
・「小沢氏の政治生命に少なからず影響はある」←Ｎｅｗ
・藤井財務相を実現
・小沢の意向を無視して、みずぽを罷免
・不信任案で急に反対に回る
・海江田を擁立しろと、ごねまくる
・「小沢氏の政治生命に少なからず影響はある」←Ｎｅｗ
878 ：無党派さん：2012/05/12(土) 18:21:26.37 ID:xOU3/zIw
>>864
反小沢マスコミの連中にそそのかされて控訴したってのが見え見えだったからなぁ。
世間と専門家、司法関係者からの猛反発、大批判が誤算だったんだろう。
控訴の目的が代表戦のための嫌がらせだとバレてしまったからな。
反小沢マスコミの連中にそそのかされて控訴したってのが見え見えだったからなぁ。
世間と専門家、司法関係者からの猛反発、大批判が誤算だったんだろう。
控訴の目的が代表戦のための嫌がらせだとバレてしまったからな。
>>875
それなら対案として大いにありだな
ラス７０にして１・４倍やとう考えね
ようは限られた予算を効率的に使うための方策を議論すべき
人件費は聖域どころか余裕で一丁目の２、３番地だ
もちろん地方も例外でなく
それなら対案として大いにありだな
ラス７０にして１・４倍やとう考えね
ようは限られた予算を効率的に使うための方策を議論すべき
人件費は聖域どころか余裕で一丁目の２、３番地だ
もちろん地方も例外でなく
▼記事と広告は別とはいうものの―。「朝日新聞主筆 女・カネ・中国の醜聞」の見出しで九日、
朝日新聞に広告掲載された『週刊文春』に対し、朝日新聞は同じ日の別の面で「週刊文春に抗議、主筆関連記事をめぐり」
▼同見出しは「中国政府主催の自著の出版記念パーティーのため美人秘書同伴で訪中。しかも会社のカネを
不適切につかった」の解説つき。別面の「抗議」は「事実無根の記述」「主筆と本社の名誉、信用を著しく毀損」
▼「あたかも不正行為をしたとの印象を読者に与えた」とも。そんな印象を読者に与える手助けをしているのは一体、
どこの新聞かという気にならぬか
▼「『社の経費を不正に使用した事実はない』と明確に説明した」というのが朝日の抗議文。文春の記事は
インタビュー形式で、主筆自身が遠回しながら、内部監査で指摘を受け、女性分の旅費を返還したことを認めている
▼いつぞや毎日新聞客員編集委員の岩見隆夫さんの出版記念パーティーで、出席した当時の加藤紘一官房長官が
官房機密費の中から祝い金を渡していた。発覚した時、岩見さんいわく。「同僚などが開いてくれた
日本記者クラブ賞受賞パーティーだと思うが、新聞記者は出版パーティーなど開くものではない」
▼朝日の主筆は自著の翻訳出版を記念し「中国の外郭みたいな、しっかりしたところ」が開いてくれ「朝日新聞の
社長も花なんか出してくれた催しなんです」。催しそのものは手放しで喜んでいるらしい
▼「なぜ中国政府は主筆をそれほど大切に」という文春の〝邪推〟はともかくとして、お人がよろしい。
ソース：http://www.isenp.co.jp/taikan/taikans.htm
朝日新聞に広告掲載された『週刊文春』に対し、朝日新聞は同じ日の別の面で「週刊文春に抗議、主筆関連記事をめぐり」
▼同見出しは「中国政府主催の自著の出版記念パーティーのため美人秘書同伴で訪中。しかも会社のカネを
不適切につかった」の解説つき。別面の「抗議」は「事実無根の記述」「主筆と本社の名誉、信用を著しく毀損」
▼「あたかも不正行為をしたとの印象を読者に与えた」とも。そんな印象を読者に与える手助けをしているのは一体、
どこの新聞かという気にならぬか
▼「『社の経費を不正に使用した事実はない』と明確に説明した」というのが朝日の抗議文。文春の記事は
インタビュー形式で、主筆自身が遠回しながら、内部監査で指摘を受け、女性分の旅費を返還したことを認めている
▼いつぞや毎日新聞客員編集委員の岩見隆夫さんの出版記念パーティーで、出席した当時の加藤紘一官房長官が
官房機密費の中から祝い金を渡していた。発覚した時、岩見さんいわく。「同僚などが開いてくれた
日本記者クラブ賞受賞パーティーだと思うが、新聞記者は出版パーティーなど開くものではない」
▼朝日の主筆は自著の翻訳出版を記念し「中国の外郭みたいな、しっかりしたところ」が開いてくれ「朝日新聞の
社長も花なんか出してくれた催しなんです」。催しそのものは手放しで喜んでいるらしい
▼「なぜ中国政府は主筆をそれほど大切に」という文春の〝邪推〟はともかくとして、お人がよろしい。
ソース：http://www.isenp.co.jp/taikan/taikans.htm
★維新、塾生を千人に絞り込み 衆参同日選も意識
橋下徹大阪市長率いる大阪維新の会は１２日、次期衆院選を見据えて発足した「維新
政治塾」の第４回会合を開いた。同会は立候補予定者の選抜を進めており、６月中に受
講生約２千人を千人程度に絞り込む方針だ。
維新の会幹部は２０１３年夏の衆参ダブル選挙で大量の候補者が必要になった場合を
念頭に「衆院解散の時期が分からないので、人数を絞り過ぎるのも良くない」と指摘。
内訳は大阪府３００人、兵庫県１００人、関東地方３００人、その他３００人を想定し
ている。
政治塾では、維新の会所属議員が受講生２０人前後を受け持ち、講義後に作成する論
文や受講時の態度などを採点している。
http://www.47news.jp/CN/201205/CN2012051201001554.html
橋下徹大阪市長率いる大阪維新の会は１２日、次期衆院選を見据えて発足した「維新
政治塾」の第４回会合を開いた。同会は立候補予定者の選抜を進めており、６月中に受
講生約２千人を千人程度に絞り込む方針だ。
維新の会幹部は２０１３年夏の衆参ダブル選挙で大量の候補者が必要になった場合を
念頭に「衆院解散の時期が分からないので、人数を絞り過ぎるのも良くない」と指摘。
内訳は大阪府３００人、兵庫県１００人、関東地方３００人、その他３００人を想定し
ている。
政治塾では、維新の会所属議員が受講生２０人前後を受け持ち、講義後に作成する論
文や受講時の態度などを採点している。
http://www.47news.jp/CN/201205/CN2012051201001554.html
883 ：無党派さん：2012/05/12(土) 18:24:44.75 ID:hKXNmfeY
鳩山反小沢説-なるほどその通りだね。
884 ：無党派さん：2012/05/12(土) 18:25:10.66 ID:LgputvwG
まぁ小沢あっての輿石というのは確かにあるし、本人もその事は重々承知してるんだろうけど、やっぱあれだけ全党的に一目も二目も置かれてるのは本人の資質も大だろ。
自民党で言えば大島のポジションに近いな。
このタイプは政策的には自分の色を出さないのが特徴なんだよ。
典型的な党務屋だな。
自民党で言えば大島のポジションに近いな。
このタイプは政策的には自分の色を出さないのが特徴なんだよ。
典型的な党務屋だな。
885 ：没個性化されたレス↓：2012/05/12(土) 18:27:37.43 ID:jRAcFzG7
会期内成立厳しく、大幅な延長をするしかない状況へ、消費税増税法案http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012051200153
889 ：無党派さん：2012/05/12(土) 18:31:04.10 ID:xOU3/zIw
>>886
６月に勝が退任したらアッという間に消えるな
６月に勝が退任したらアッという間に消えるな
890 ：クレタ島民：2012/05/12(土) 18:31:27.28 ID:V9Xzq7R7
短期的に成果を上げるには一人あたまの人件費下げるより
人減らす方がやりやすいといえばやりやすい
この短期的と言うのが実に厄介なんだけどな
短期で数字だけは確保ってのもいかにも官僚的発想だし
人減らす方がやりやすいといえばやりやすい
この短期的と言うのが実に厄介なんだけどな
短期で数字だけは確保ってのもいかにも官僚的発想だし
野田は１２日午後、インタビューで小沢氏が関連法案に反対の考えを主張していることに関しては「同じ党員同士ですから、大きな考えでそんなに隔たりはないと思う」と述べ、小沢氏の説得に改めて自信を示した@ソースは時事通信
会談と言うよりまるで世紀のタイトルマッチだな
＞野田小沢会談
＞野田小沢会談
ここ数年はたまたま地方官庁は
平成の大合併と連動したコストカットを
団塊世代のリタイアで乗り切った
分限・勧奨をほとんど使わない自然減と
新採用の抑制な
平成の大合併と連動したコストカットを
団塊世代のリタイアで乗り切った
分限・勧奨をほとんど使わない自然減と
新採用の抑制な
最初にやるべきで、一番肝心なのは税制改革だよ
デフレ脱却するために
所得税は、消費と貯蓄に課税 で 投資に非課税
消費税は、消費と投資に課税 で 貯蓄に非課税
消費税がデフレの元凶だよ
デフレ脱却するために
所得税は、消費と貯蓄に課税 で 投資に非課税
消費税は、消費と投資に課税 で 貯蓄に非課税
消費税がデフレの元凶だよ
896 ：広島２区民 ◆jWkaDJV846 ：2012/05/12(土) 18:34:37.35 ID:je8ry4C1
松井知事、全国に電力融通要請 関西広域連合で提案へ
2012年5月12日 18時00分
今夏、全国で最も厳しい電力不足が想定される関西電力管内の府県などで構成する関西広域連
合が、他電力管内からの電力融通を要請することが１２日、明らかになった。大阪府の松井一郎知事
が同日、今月１９日に、首長らが参加して開かれる広域連合で、正式提案する意向を示した。
松井知事は「節電に加え、日本全国から余った電力を融通してもらえれば、関西の不足分が補える
かもしれない。他の地域に要請する値打ちがある」と述べた。広域連合に参加する府県の地方議員
でつくる連合議会後、記者団の質問に答えた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012051201001631.html
東日本と、西日本では、電圧が違うから、
東日本からは、ほとんど融通できないんじゃなかったか？
府知事は、そんな事もしらんのか？
2012年5月12日 18時00分
今夏、全国で最も厳しい電力不足が想定される関西電力管内の府県などで構成する関西広域連
合が、他電力管内からの電力融通を要請することが１２日、明らかになった。大阪府の松井一郎知事
が同日、今月１９日に、首長らが参加して開かれる広域連合で、正式提案する意向を示した。
松井知事は「節電に加え、日本全国から余った電力を融通してもらえれば、関西の不足分が補える
かもしれない。他の地域に要請する値打ちがある」と述べた。広域連合に参加する府県の地方議員
でつくる連合議会後、記者団の質問に答えた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012051201001631.html
東日本と、西日本では、電圧が違うから、
東日本からは、ほとんど融通できないんじゃなかったか？
府知事は、そんな事もしらんのか？
>>896
中部電力や中国電力から融通してもらう話はあるらしい
中部電力や中国電力から融通してもらう話はあるらしい
消費税や公務員うんたらというのは
特攻という話についてもそうだが
それをなぜしなければならないのか、という話について
わしらはロジック的にも脆弱なんだわ
しばしば手段と目的が逆転化する現象はそのために起きる
特攻という話についてもそうだが
それをなぜしなければならないのか、という話について
わしらはロジック的にも脆弱なんだわ
しばしば手段と目的が逆転化する現象はそのために起きる
900 ：十四代目＠ブログも絶賛更新中！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/12(土) 18:37:50.66 ID:8Owy7y5J
>>864
国民主役の刑事司法…２度の不起訴処分を覆す
「被疑者 小沢一郎」
「別紙犯罪事実につき、起訴すべきである」
昨年１０月４日午後３時４５分すぎ。東京・霞が関の東京地裁の掲示板に７枚のＡ４用紙が張り出されると、
報道陣からはどよめきに近い声があがった。
政権与党の実力者の起訴につながる重大な判断を下したのは、平均年齢３４・５５歳の１１人の国民だ。
東京地検特捜部の２度にわたる不起訴処分を覆した議決書では、
「国民は裁判所によって無罪なのか有罪なのか判断してもらう権利がある」
「国民の責任で黒白をつけようとする制度である」と、国民主役となった新しい刑事司法を強く印象づけた。
１０月末には、東京地裁が検察官役となって起訴の手続きを行う「指定弁護士」に、
東京第２弁護士会所属の大室俊三（６１）▽村本道夫（５６）▽山本健一（４６）－の３人の弁護士を選んだ。
中心的役割を担う大室氏は、旧平和相互銀行事件やリクルート事件、旧日本債券信用銀行（現あおぞら銀行）の粉飾決算事件を担当するなど、
刑事事件に精通するベテラン弁護士だ。
村本氏は、シンクタンク「新しい日本をつくる国民会議」で昨年４月に政治資金規正法の抜本改正を提言するなど、政治資金規正法に造詣が深い。
山本氏も刑事弁護の経験が豊富だ。
ある法曹関係者は「政治色もなく、バランスのある人選」と話す。
３氏は連日のように東京地検内の執務室に通って捜査資料を読み込み、昨年１２月中旬には関係者の聴取も始めた。
現在は、公判に向けた捜査報告書の作成などに取りかかっているという。
★村本氏のシンクタンク 「新しい日本をつくる国民会議」
http://www.secj.jp/mani1st/live.htm
21世紀臨調共同代表 北川 正恭
472 自分：十四代目＠自民党に勝つチャンス到来！ ◆Wg12u2MAZU [sage] 投稿日：2012/05/09(水) 15:41:49.93 ID:JDv4Q1Wm [28/52]
>>460
この記事に関しては当たり
水谷建設から裏金を貰っていたのは北川正恭
北川と指定弁護士村本は、シンクタンク「新しい日本をつくる国民会議」の仲間
完全に繋がっている
国民主役の刑事司法…２度の不起訴処分を覆す
「被疑者 小沢一郎」
「別紙犯罪事実につき、起訴すべきである」
昨年１０月４日午後３時４５分すぎ。東京・霞が関の東京地裁の掲示板に７枚のＡ４用紙が張り出されると、
報道陣からはどよめきに近い声があがった。
政権与党の実力者の起訴につながる重大な判断を下したのは、平均年齢３４・５５歳の１１人の国民だ。
東京地検特捜部の２度にわたる不起訴処分を覆した議決書では、
「国民は裁判所によって無罪なのか有罪なのか判断してもらう権利がある」
「国民の責任で黒白をつけようとする制度である」と、国民主役となった新しい刑事司法を強く印象づけた。
１０月末には、東京地裁が検察官役となって起訴の手続きを行う「指定弁護士」に、
東京第２弁護士会所属の大室俊三（６１）▽村本道夫（５６）▽山本健一（４６）－の３人の弁護士を選んだ。
中心的役割を担う大室氏は、旧平和相互銀行事件やリクルート事件、旧日本債券信用銀行（現あおぞら銀行）の粉飾決算事件を担当するなど、
刑事事件に精通するベテラン弁護士だ。
村本氏は、シンクタンク「新しい日本をつくる国民会議」で昨年４月に政治資金規正法の抜本改正を提言するなど、政治資金規正法に造詣が深い。
山本氏も刑事弁護の経験が豊富だ。
ある法曹関係者は「政治色もなく、バランスのある人選」と話す。
３氏は連日のように東京地検内の執務室に通って捜査資料を読み込み、昨年１２月中旬には関係者の聴取も始めた。
現在は、公判に向けた捜査報告書の作成などに取りかかっているという。
★村本氏のシンクタンク 「新しい日本をつくる国民会議」
http://www.secj.jp/mani1st/live.htm
21世紀臨調共同代表 北川 正恭
472 自分：十四代目＠自民党に勝つチャンス到来！ ◆Wg12u2MAZU [sage] 投稿日：2012/05/09(水) 15:41:49.93 ID:JDv4Q1Wm [28/52]
>>460
この記事に関しては当たり
水谷建設から裏金を貰っていたのは北川正恭
北川と指定弁護士村本は、シンクタンク「新しい日本をつくる国民会議」の仲間
完全に繋がっている
あと、民主党の金庫もほしいところだろ
いまのところは輿石が押さえてるのか
いまのところは輿石が押さえてるのか
902 ：十四代目＠ブログも絶賛更新中！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/12(土) 18:38:27.95 ID:8Owy7y5J
【十四代目繋がりメモ】
北川正恭－水谷建設 『中部国際空港』 岡田克也
「新しい日本をつくる国民会議」 北川正恭－指定弁護士村本 枝野幸男
「東京第二弁護士会」 指定弁護士３氏－仙谷由人
北川正恭－水谷建設 『中部国際空港』 岡田克也
「新しい日本をつくる国民会議」 北川正恭－指定弁護士村本 枝野幸男
「東京第二弁護士会」 指定弁護士３氏－仙谷由人
904 ：広島２区民 ◆jWkaDJV846 ：2012/05/12(土) 18:39:12.66 ID:je8ry4C1
重複スレにより、
スレ立てを早く行います。
スレ立てを早く行います。
905 ：没個性化されたレス↓：2012/05/12(土) 18:39:50.39 ID:jRAcFzG7
>>888
確かに、一人あたり給与の問題
総人件費も減らさないといけない状況でも、まず一人あたり給与体系が下がっていれば単純な人減らしでスリム化できる
一人あたり給与の減額から入らない場合、短期間採用抑えて、その後増員されたらなかなか人件費の問題は解決しない
また一人あたり給与が減額されていないと、いわゆる公共政策的な人数増が必要なときも、それができない
一人あたり給与がキモというのは同意
…しかしできるかな
やりそうな政党見当たらない
確かに、一人あたり給与の問題
総人件費も減らさないといけない状況でも、まず一人あたり給与体系が下がっていれば単純な人減らしでスリム化できる
一人あたり給与の減額から入らない場合、短期間採用抑えて、その後増員されたらなかなか人件費の問題は解決しない
また一人あたり給与が減額されていないと、いわゆる公共政策的な人数増が必要なときも、それができない
一人あたり給与がキモというのは同意
…しかしできるかな
やりそうな政党見当たらない
906 ：十四代目＠ブログも絶賛更新中！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/12(土) 18:40:09.24 ID:8Owy7y5J
実にわかりやすいことに、無罪～控訴までの流れで、
発狂している奴を辿ると、必ず水谷建設の疑惑に行き当たる
発狂している奴を辿ると、必ず水谷建設の疑惑に行き当たる
907 ：広島２区民 ◆jWkaDJV846 ：2012/05/12(土) 18:40:41.74 ID:je8ry4C1
官公庁改革という大枠のなかから
公務員人件費だけを分離して守ろうというのは
地方公共団体職員や公立校教員への波及・給与削減を恐れる
官公労系列の議員であれば当然だろうが
それに有権者が唯々諾々と従う道理はない
予算の適切な配分という考えからも
密接不可分なものとみるのがまったく妥当だ
公務員人件費だけを分離して守ろうというのは
地方公共団体職員や公立校教員への波及・給与削減を恐れる
官公労系列の議員であれば当然だろうが
それに有権者が唯々諾々と従う道理はない
予算の適切な配分という考えからも
密接不可分なものとみるのがまったく妥当だ
909 ：無党派さん：2012/05/12(土) 18:41:45.41 ID:xOU3/zIw
>>907
乙です
乙です
911 ：無党派さん：2012/05/12(土) 18:42:41.49 ID:LgputvwG
鳩山は古くからの側近を切ってまで自グループを準小沢グループ化したからな。
去年の代表選は自身の出馬も含め小沢は積極的に勝負に出た訳じゃない。
小沢なりに勝負は次だの読みがあったんだろ。
割りと簡単な話だと思うんだけど、アンチも信者もあんま理解出来てないみたいね。
去年の代表選は自身の出馬も含め小沢は積極的に勝負に出た訳じゃない。
小沢なりに勝負は次だの読みがあったんだろ。
割りと簡単な話だと思うんだけど、アンチも信者もあんま理解出来てないみたいね。
>>909
理由は単純、会談したという事実が欲しいだけ
理由は単純、会談したという事実が欲しいだけ
>>907
スレたて ありがとー
スレたて ありがとー
て全員即レスで似たような意見だな
例の部分はカットされて放送したみたいだな
・大阪市の橋下徹市長の囲み会見でＭＢＳ（毎日放送）女性記者による取材が話題となったが、
その大阪府公立学校の君が代斉唱に関する特集が11日、同局の報道番組「ＶＯＩＣＥ」の中で
放送された。
「国家起立斉唱 揺れ動く『声』」と題して特集。君が代の起立斉唱が職務命令で実施されたことに
ついて学校長に行ったアンケートを紹介した。
斉唱することについて、賛成22、反対6、どちらでもない14、無回答2となった（44人中、回答率26％）。
口元チェックについて、やりすぎだと思う26、どちらとも言えない12、無回答3、当然だと思う3（44人中、
回答率26％）という結果になった。
番組の前半は、歌うべきだという肯定的な意見を取り上げている。そして、99年に国旗国歌法を
制定した際の官房長官だった野中広務氏へのインタビュー。そして後半は、起立させることには
賛成だが、斉唱させることには反対という意見の校長のインタビューなどがある。
橋下市長は後半で出てくるが、記者の質問はカットされている。報道としては、当初からの意図は
感じるものの、それなりのバランスを持った配分となっている。しかし、もはや囲み会見の印象が
強すぎて、それを超えるほどのものはなかったような印象だ。
会見もインターネットでライブ配信される時代だけに、その後の編集の難しさもうかがうことができる。
この囲み会見では、とんちんかんな質問だと市長が怒り心頭に発して声を荒げた。そうした
やり取りは約30分続いた。
http://media.yucasee.jp/posts/index/11090?la=0003
・大阪市の橋下徹市長の囲み会見でＭＢＳ（毎日放送）女性記者による取材が話題となったが、
その大阪府公立学校の君が代斉唱に関する特集が11日、同局の報道番組「ＶＯＩＣＥ」の中で
放送された。
「国家起立斉唱 揺れ動く『声』」と題して特集。君が代の起立斉唱が職務命令で実施されたことに
ついて学校長に行ったアンケートを紹介した。
斉唱することについて、賛成22、反対6、どちらでもない14、無回答2となった（44人中、回答率26％）。
口元チェックについて、やりすぎだと思う26、どちらとも言えない12、無回答3、当然だと思う3（44人中、
回答率26％）という結果になった。
番組の前半は、歌うべきだという肯定的な意見を取り上げている。そして、99年に国旗国歌法を
制定した際の官房長官だった野中広務氏へのインタビュー。そして後半は、起立させることには
賛成だが、斉唱させることには反対という意見の校長のインタビューなどがある。
橋下市長は後半で出てくるが、記者の質問はカットされている。報道としては、当初からの意図は
感じるものの、それなりのバランスを持った配分となっている。しかし、もはや囲み会見の印象が
強すぎて、それを超えるほどのものはなかったような印象だ。
会見もインターネットでライブ配信される時代だけに、その後の編集の難しさもうかがうことができる。
この囲み会見では、とんちんかんな質問だと市長が怒り心頭に発して声を荒げた。そうした
やり取りは約30分続いた。
http://media.yucasee.jp/posts/index/11090?la=0003
さすがにこれは考える事は一つだろ串焼き
５％節電と西日本電力融通で、大飯原発再稼働しなくても
この夏の関西の電力不足は乗り切れそう
九電管内１２％節電要請、政府案 西日本４社５％
政府が検討している今夏の節電対策案がわかった。原子力発電所の再稼働
がなければ深刻な電力不足が見込まれる関西電力管内に融通する目的で、西
日本では供給余力のある電力会社の管内に一律５％の節電目標を定める。こ
れにより関電管内への電力使用制限令など強制的な節電手段の発動を回避す
る。
政府は関係省庁によるエネルギー・環境会議（議長＝古川国家戦略相）を開き、
来週中にも決定する。
西日本は電気の周波数が同じで電力会社間の融通がしやすい。西日本の節
電要請は、猛暑だった２０１０年比で関電管内を１５～２０％、関電と並び電力不
足が見込まれる九州電力を１２％程度とするほか、中部、北陸、中国、四国の４
電力会社に５％ずつを求める。
東日本は、北海道電力に７～８％の節電を求める一方、余力のある東京電力
と東北電力には数値目標を定めない。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20120512-OYS1T00228.htm
http://kyushu.yomiuri.co.jp/photo/20120512-705931-1-L.jpg
この夏の関西の電力不足は乗り切れそう
九電管内１２％節電要請、政府案 西日本４社５％
政府が検討している今夏の節電対策案がわかった。原子力発電所の再稼働
がなければ深刻な電力不足が見込まれる関西電力管内に融通する目的で、西
日本では供給余力のある電力会社の管内に一律５％の節電目標を定める。こ
れにより関電管内への電力使用制限令など強制的な節電手段の発動を回避す
る。
政府は関係省庁によるエネルギー・環境会議（議長＝古川国家戦略相）を開き、
来週中にも決定する。
西日本は電気の周波数が同じで電力会社間の融通がしやすい。西日本の節
電要請は、猛暑だった２０１０年比で関電管内を１５～２０％、関電と並び電力不
足が見込まれる九州電力を１２％程度とするほか、中部、北陸、中国、四国の４
電力会社に５％ずつを求める。
東日本は、北海道電力に７～８％の節電を求める一方、余力のある東京電力
と東北電力には数値目標を定めない。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20120512-OYS1T00228.htm
http://kyushu.yomiuri.co.jp/photo/20120512-705931-1-L.jpg
>>907
乙田克也
乙田克也
>>907 Z
923 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/05/12(土) 18:48:21.31 ID:TaXX8MNz
>>911
それがアマイっつーの
小沢の政治史の中で、私利私欲で動いた数少ない、けど決定的な事例と言えような
西岡が無理なら、少なくとも黄川田を立てるべきだった
本筋は、負けても自らが出馬
そのくらい、“日本の猶予”がない状況
それがアマイっつーの
小沢の政治史の中で、私利私欲で動いた数少ない、けど決定的な事例と言えような
西岡が無理なら、少なくとも黄川田を立てるべきだった
本筋は、負けても自らが出馬
そのくらい、“日本の猶予”がない状況
>>908
地方公務員の給与は地方自治体が決めることであって、国が容喙するのが良いとはいえない。
とはいえ、地方交付金あたりの関係で自民党時代は事実上国が決定権を持っていたので、一括
交付金にして、本当の意味で地方自治体が決めれるようにしましょう、というのが民主党の政策。
2009マニフェストには大雑把なくくりでしか記載されていないからよく分からんけど、かなりの規模の
削減を見込んでいたことは逆算できる。
・・・まあ、みごとな画餅ですな。
地方公務員の給与は地方自治体が決めることであって、国が容喙するのが良いとはいえない。
とはいえ、地方交付金あたりの関係で自民党時代は事実上国が決定権を持っていたので、一括
交付金にして、本当の意味で地方自治体が決めれるようにしましょう、というのが民主党の政策。
2009マニフェストには大雑把なくくりでしか記載されていないからよく分からんけど、かなりの規模の
削減を見込んでいたことは逆算できる。
・・・まあ、みごとな画餅ですな。
925 ：十四代目＠ブログも絶賛更新中！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/12(土) 18:49:51.95 ID:8Owy7y5J
【小沢－野田豚会談】
野田豚 「小沢さん！あなたは終わった人だ！消費税増税に賛成しないと除名する！」
小沢さん 「どうぞどうぞ(^。^)」
野田豚 「・・・・・・・ もう一度いうぞ！除名する！」
小沢さん 「どうぞどうぞ(^。^)」
野田豚 「・・・・・・・・・・なんで、どうぞなんすか？(>_<)」
小沢さん 「君のほうが終わってるからｗｗｗ どうぞどうぞ(^。^)」
野田豚 「・・・・・・・・・除名が怖くないんすか？(>_<)」
小沢さん 「オマエと一緒にいて選挙やる方が怖いからｗｗｗ どうぞどうぞ(^。^)」
野田豚 「・・・・・・・・なんとか、考え直してもらえませんか？(>_<)」
小沢さん 「野田君、腹減ってない？カツ丼食うか？カツ丼(^。^)」
野田豚 「いえ・・・・共食いなるんでいいっす・・・・(>_<)」
野田豚 「小沢さん！あなたは終わった人だ！消費税増税に賛成しないと除名する！」
小沢さん 「どうぞどうぞ(^。^)」
野田豚 「・・・・・・・ もう一度いうぞ！除名する！」
小沢さん 「どうぞどうぞ(^。^)」
野田豚 「・・・・・・・・・・なんで、どうぞなんすか？(>_<)」
小沢さん 「君のほうが終わってるからｗｗｗ どうぞどうぞ(^。^)」
野田豚 「・・・・・・・・・除名が怖くないんすか？(>_<)」
小沢さん 「オマエと一緒にいて選挙やる方が怖いからｗｗｗ どうぞどうぞ(^。^)」
野田豚 「・・・・・・・・なんとか、考え直してもらえませんか？(>_<)」
小沢さん 「野田君、腹減ってない？カツ丼食うか？カツ丼(^。^)」
野田豚 「いえ・・・・共食いなるんでいいっす・・・・(>_<)」
926 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/05/12(土) 18:51:12.12 ID:TaXX8MNz
本質的な意味で、
推定無罪、国民主権 の意味を理解出来ていないのが、
小沢一郎、小沢グループだよ
あるいは、国民主権といいつつ、国民を信頼していない
感化、共感勝ち得ない政治家
そこは 小沢のダサイ面
（羽田内閣の総辞職にしてもそう 解散総選挙こそ選択すべきだった）
推定無罪、国民主権 の意味を理解出来ていないのが、
小沢一郎、小沢グループだよ
あるいは、国民主権といいつつ、国民を信頼していない
感化、共感勝ち得ない政治家
そこは 小沢のダサイ面
（羽田内閣の総辞職にしてもそう 解散総選挙こそ選択すべきだった）
927 ：猫子ちゃん(*'_'*)：2012/05/12(土) 18:51:56.62 ID:BjEkqd+w
猫子ちゃんのおでん屋のお客さんが
今の内閣支持率で代表選挙もし
増税と反増税で戦った場合
野田と原口なら
160対240で国会議員票で原口が勝つって!!
これ 通信社の調査で
出てる数字で大手メディアも持ってるって
(*･_･*)
今の内閣支持率で代表選挙もし
増税と反増税で戦った場合
野田と原口なら
160対240で国会議員票で原口が勝つって!!
これ 通信社の調査で
出てる数字で大手メディアも持ってるって
(*･_･*)
928 ：無党派さん：2012/05/12(土) 18:53:28.42 ID:+VV3pejl
鳩山は今でも「あの時総辞職しなけりゃよかった。500日はやれた。小沢が威張るからいけない」
とグチグチグチグチいってるらしい
とグチグチグチグチいってるらしい
929 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/05/12(土) 18:53:48.50 ID:TaXX8MNz
野田でもやってるんだから
原口で出来ないことはない
でも
小沢一郎は、オレに総理をやらせてくれ！
と全国行脚をすべき
至誠通天
原口で出来ないことはない
でも
小沢一郎は、オレに総理をやらせてくれ！
と全国行脚をすべき
至誠通天
＞国民主権と言いつつ国民を信頼してない
ただこれは小沢グループに限らず
ほぼ全ての政治家官僚さらには政党党員にまで当てはまる、と思う
ただこれは小沢グループに限らず
ほぼ全ての政治家官僚さらには政党党員にまで当てはまる、と思う
931 ：十四代目＠ブログも絶賛更新中！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/12(土) 18:54:31.18 ID:8Owy7y5J
>>927
隠れ反増税はかなりいるみたいだ
隠れ反増税はかなりいるみたいだ
935 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/05/12(土) 18:55:35.20 ID:TaXX8MNz
小沢一郎は 国民を信じろ
自らの政治ビジョン 感化力を信じて 全国を回って訴えろ
その時こそ
道は拓ける
自らの政治ビジョン 感化力を信じて 全国を回って訴えろ
その時こそ
道は拓ける
民主党の小沢一郎元代表は１２日、野田佳彦首相が政治生命を懸ける消費税増税関連法案に反対する考えをあらためて明言した。
裁判が続くにもかかわらず増税批判をやめない姿勢を明確にした形だ。
熊本市内での支持グループ議員の会合で「税制論議を否定するわけではないが、直ちに国民に大きな負担を強いることは（２００９年）衆院選で言ったことと違う」と指摘した。
野田「分かってもらえる」
ブレナイ・曲げない政治家小沢一郎
裁判が続くにもかかわらず増税批判をやめない姿勢を明確にした形だ。
熊本市内での支持グループ議員の会合で「税制論議を否定するわけではないが、直ちに国民に大きな負担を強いることは（２００９年）衆院選で言ったことと違う」と指摘した。
野田「分かってもらえる」
ブレナイ・曲げない政治家小沢一郎
937 ：無党派さん：2012/05/12(土) 18:58:05.13 ID:LgputvwG
小沢は全面に出て政策を主張すべきだね
そうすると、今までの
裁判のゴタゴタ－政治資金問題
の関係を引っ張る報道も依然残るだろうが
裁判のゴタゴタ－小沢の政策主張への妨害
にスポットが当たってくる
そうすると、今までの
裁判のゴタゴタ－政治資金問題
の関係を引っ張る報道も依然残るだろうが
裁判のゴタゴタ－小沢の政策主張への妨害
にスポットが当たってくる
939 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/05/12(土) 19:01:10.52 ID:TaXX8MNz
940 ：十四代目＠ブログも絶賛更新中！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/12(土) 19:01:29.92 ID:8Owy7y5J
943 ：無党派さん：2012/05/12(土) 19:04:57.39 ID:ErRq/iky
>>406>>462
●化石燃料の残量がヤバイ事や、
●メガソーラーが出来ても、製鉄やジェットや船舶などに
埋蔵炭素が必要なことを知ってしまうと、単純には考えられなくなるね
地下原発と、海中原発の２つを検討したのだけど
地下核実験の例があるから、地下は確かに爆発には強いだろうけど
１）GPS兵器・・バンカーバスター=地下壕貫通爆弾などには弱い
２）地下水が沸騰して、間欠温泉のように噴出したりする
３）地中汚染
海中原発の場合
１）「正確な位置を探知するのが難しい」だから軍事攻撃に比較的強い
２）陸地・国土から離した沖合いにできる
３）土の比重は2-2.5程度なので、同じ深さなら水圧は土圧の半分だが
地下100m掘り下げるより、水深250mにもぐる方が遥かに低コスト
「万一爆発しても国土にセシウムを撒かないように設計するのが、
福島事故を踏まえた設計者の良心」とするなら
私は、原潜型海中原発を、沖合い数百kmで運用するのが良いと思うけどね
●化石燃料の残量がヤバイ事や、
●メガソーラーが出来ても、製鉄やジェットや船舶などに
埋蔵炭素が必要なことを知ってしまうと、単純には考えられなくなるね
地下原発と、海中原発の２つを検討したのだけど
地下核実験の例があるから、地下は確かに爆発には強いだろうけど
１）GPS兵器・・バンカーバスター=地下壕貫通爆弾などには弱い
２）地下水が沸騰して、間欠温泉のように噴出したりする
３）地中汚染
海中原発の場合
１）「正確な位置を探知するのが難しい」だから軍事攻撃に比較的強い
２）陸地・国土から離した沖合いにできる
３）土の比重は2-2.5程度なので、同じ深さなら水圧は土圧の半分だが
地下100m掘り下げるより、水深250mにもぐる方が遥かに低コスト
「万一爆発しても国土にセシウムを撒かないように設計するのが、
福島事故を踏まえた設計者の良心」とするなら
私は、原潜型海中原発を、沖合い数百kmで運用するのが良いと思うけどね
944 ：十四代目＠ブログも絶賛更新中！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/12(土) 19:05:10.47 ID:8Owy7y5J
>>942
なぜにリフレイン＾＾；
なぜにリフレイン＾＾；
>>944
間違えた ごめん
間違えた ごめん
いずれにしても鹿野と前原が同盟組んだ時点
(それは山田らが抜けるもっと前からだったのだろう)で
負けは避けられなかった
(それは山田らが抜けるもっと前からだったのだろう)で
負けは避けられなかった
小沢「何の用意もなしに、これを直ちに国民の皆さんに大きな負担を強いるということは、どういうものか。我々が選挙のときに言ったこととは、ちょっと違うじゃないか」（民主党・小沢一郎 元代表）
めちや正論でこれを政局と言うカスメディアが理解出来ない
めちや正論でこれを政局と言うカスメディアが理解出来ない
948 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/05/12(土) 19:09:55.72 ID:TaXX8MNz
２０１１代表戦は、争点ならない選挙だったんだよ
菅直人代表、総理を替える選挙なのに、
菅後継の野田の他、海江田、前原と菅内閣、菅体制の内輪での候補
アホもいいところの選挙
俺は小沢が出るべきだったの論
少なくとも、海江田でなく、黄川田なら、しっかりとした対抗馬になった
菅路線、いいの？ 悪いの？ の選挙に出来た
菅直人代表、総理を替える選挙なのに、
菅後継の野田の他、海江田、前原と菅内閣、菅体制の内輪での候補
アホもいいところの選挙
俺は小沢が出るべきだったの論
少なくとも、海江田でなく、黄川田なら、しっかりとした対抗馬になった
菅路線、いいの？ 悪いの？ の選挙に出来た
949 ：十四代目＠ブログも絶賛更新中！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/12(土) 19:10:15.79 ID:8Owy7y5J
950 ：無党派さん：2012/05/12(土) 19:10:33.13 ID:ErRq/iky
オザー将軍は
消費増税反対だけでなく、天下り廃止を唱えて
邪悪な天下り利権死守官僚（含む財務・検察） VS 改革者の小沢
という構図をゲンダイで宣伝したほうがいいよ（ｗ
実際そうなんだし
消費増税反対だけでなく、天下り廃止を唱えて
邪悪な天下り利権死守官僚（含む財務・検察） VS 改革者の小沢
という構図をゲンダイで宣伝したほうがいいよ（ｗ
実際そうなんだし
>>948
小沢氏が出るには党員資格停止があったから無理
小沢氏が出るには党員資格停止があったから無理
952 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/05/12(土) 19:11:20.85 ID:TaXX8MNz
小沢は黄川田に最初に総理をやられたらイヤだったんだろ
初めて見た、コスイ小沢一郎
初めて見た、コスイ小沢一郎
要するに
野田と前原はどちらの数が上かで従うという同盟を構築していた
んで野田らは岡田らと共に菅Ｇを草刈り場にして数を集め
前原らは鹿野と水面下で組んだ
そんなとこだろ
野田と前原はどちらの数が上かで従うという同盟を構築していた
んで野田らは岡田らと共に菅Ｇを草刈り場にして数を集め
前原らは鹿野と水面下で組んだ
そんなとこだろ
954 ：十四代目＠ブログも絶賛更新中！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/12(土) 19:12:03.90 ID:8Owy7y5J
きかわださん有能な実務家だが
なんぼなんでも総理は早いよ
中枢大臣と党務中枢を１つずつはつとめてからだ
なんぼなんでも総理は早いよ
中枢大臣と党務中枢を１つずつはつとめてからだ
共産党に小沢控訴と検察の捏造調書を抗議すべきと言ったら、小沢はダーティーだから控訴は当然と言っていた
共産党は人権と言っている割りには小沢への人権侵害をアシストしている
共産党は人権と言っている割りには小沢への人権侵害をアシストしている
958 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/05/12(土) 19:13:17.43 ID:TaXX8MNz
959 ：無党派さん：2012/05/12(土) 19:15:02.31 ID:xOU3/zIw
961 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/05/12(土) 19:16:16.56 ID:TaXX8MNz
いずれにしても
未来論という意味では
小沢一郎が 街頭演説 全国遊説
日本の危機だ このままでは国がつぶれる
官僚・アメリカ・財界・既得権層の支配体制から、国民代表の政治家による統治
消費税× 原発× ＴＰＰ×
俺に総理をやらせてくれ 国の舵取りを任せてくれ
と言って回るべき
未来論という意味では
小沢一郎が 街頭演説 全国遊説
日本の危機だ このままでは国がつぶれる
官僚・アメリカ・財界・既得権層の支配体制から、国民代表の政治家による統治
消費税× 原発× ＴＰＰ×
俺に総理をやらせてくれ 国の舵取りを任せてくれ
と言って回るべき
962 ：無党派さん：2012/05/12(土) 19:17:05.84 ID:xOU3/zIw
マスコミからすれば、小沢が尿路結石になったのも政局にするための手段だからな
御大原発だけは具体論じゃ△と×の間ぐらいのことしか言えない
子分や仲間の選挙区事情と調整しないといけないから
子分や仲間の選挙区事情と調整しないといけないから
964 ：広島２区民 ◆jWkaDJV846 ：2012/05/12(土) 19:18:29.91 ID:je8ry4C1
小沢氏 消費増税法案改めて反対
5月12日 18時42分
民主党の小沢元代表は、みずからの裁判で検察官役の指定弁護士が控訴したあと、初めて公の
場で発言し、野田総理大臣が今の国会で成立を目指す消費税率引き上げ法案について、「何の用意
もなしに直ちに国民に大きな負担を強いるのはどういうものか」と述べ、改めて反対する考えを
示しました。
民主党の小沢元代表は、１２日午後、熊本市で開かれた会合に出席し、今月９日にみずからの
裁判で検察官役の指定弁護士が控訴したあと、初めて公の場で発言しました。
この中で、小沢氏は「われわれが『国の統治の機構を根本的に変える』と言ったことも、最近では
大阪市の橋下市長の専売特許となり、お株を奪われている。私は多くの官僚のえんさや憎悪の的に
なっていると思うが、抵抗が強くても困難を乗り越えて、もう一度原点に返り、国民みなさんの信頼を
取り戻さないといけない」と述べました。
そのうえで、小沢氏は「消費税をはじめ、税制の議論を否定しているわけではない。ただ、国民の
生活が第一という考え方からすると、何の用意もなしに直ちに国民に大きな負担を強いるのは
どういうものか。われわれが先の衆議院選挙のときに言ったこととちょっと違う」と述べ、改めて
消費税率引き上げ法案に反対する考えを示しました。
さらに、小沢氏は衆議院選挙について、「任期いっぱいでも１年半ないわけで、いつ選挙になるか、
こういう情勢だと分からない。選挙は民主主義の原点で、この関門をくぐるのが政治家の最大の
務めだ」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120512/t10015077091000.html
5月12日 18時42分
民主党の小沢元代表は、みずからの裁判で検察官役の指定弁護士が控訴したあと、初めて公の
場で発言し、野田総理大臣が今の国会で成立を目指す消費税率引き上げ法案について、「何の用意
もなしに直ちに国民に大きな負担を強いるのはどういうものか」と述べ、改めて反対する考えを
示しました。
民主党の小沢元代表は、１２日午後、熊本市で開かれた会合に出席し、今月９日にみずからの
裁判で検察官役の指定弁護士が控訴したあと、初めて公の場で発言しました。
この中で、小沢氏は「われわれが『国の統治の機構を根本的に変える』と言ったことも、最近では
大阪市の橋下市長の専売特許となり、お株を奪われている。私は多くの官僚のえんさや憎悪の的に
なっていると思うが、抵抗が強くても困難を乗り越えて、もう一度原点に返り、国民みなさんの信頼を
取り戻さないといけない」と述べました。
そのうえで、小沢氏は「消費税をはじめ、税制の議論を否定しているわけではない。ただ、国民の
生活が第一という考え方からすると、何の用意もなしに直ちに国民に大きな負担を強いるのは
どういうものか。われわれが先の衆議院選挙のときに言ったこととちょっと違う」と述べ、改めて
消費税率引き上げ法案に反対する考えを示しました。
さらに、小沢氏は衆議院選挙について、「任期いっぱいでも１年半ないわけで、いつ選挙になるか、
こういう情勢だと分からない。選挙は民主主義の原点で、この関門をくぐるのが政治家の最大の
務めだ」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120512/t10015077091000.html
公約守ろう
カスメディア「政局だ」
民主主義の否定・法治国家の否定
最近のメディアは本当に糞だな、記者クラブの解体は必須だな
カスメディア「政局だ」
民主主義の否定・法治国家の否定
最近のメディアは本当に糞だな、記者クラブの解体は必須だな
共産党は小沢が嫌いならそれはそれでいいが
「小沢はダーティなクズ野郎だが、今回の検察の暴走捏造と弁護人の控訴は
司法の政治利用であり完全におかしい」と是々非々で分けることが出来ない時点で
終わってるなとは思った
完全にみずぽ以下だし
「小沢はダーティなクズ野郎だが、今回の検察の暴走捏造と弁護人の控訴は
司法の政治利用であり完全におかしい」と是々非々で分けることが出来ない時点で
終わってるなとは思った
完全にみずぽ以下だし
967 ：無党派さん：2012/05/12(土) 19:20:50.48 ID:xOU3/zIw
抵抗が強くても困難を乗り越えて、もう一度原点に返り、国民みなさんの信頼を
取り戻さないといけない」と述べました。
さすがは小沢先生。
森裕子氏ではないがガンジー魂で頑張って下さい
取り戻さないといけない」と述べました。
さすがは小沢先生。
森裕子氏ではないがガンジー魂で頑張って下さい
969 ：広島２区民 ◆jWkaDJV846 ：2012/05/12(土) 19:21:45.55 ID:je8ry4C1
輿石氏の衆参同日選発言、与野党から批判相次ぐ
（2012年5月12日18時12分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120512-OYT1T00647.htm?from=top
（2012年5月12日18時12分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120512-OYT1T00647.htm?from=top
970 ：無党派さん：2012/05/12(土) 19:22:41.02 ID:ErRq/iky
971 ：十四代目＠ブログも絶賛更新中！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/12(土) 19:23:21.45 ID:8Owy7y5J
アカが検察につくのは当たり前だよ
議員も選挙もない官僚主義国家建設を目指しているわけで、
検察や官僚に反対した方が気持ち悪い
議員も選挙もない官僚主義国家建設を目指しているわけで、
検察や官僚に反対した方が気持ち悪い
972 ：無党派さん：2012/05/12(土) 19:25:10.30 ID:xOU3/zIw
野田が「増税反対するのは抵抗勢力」とか言い出したら小沢大勝利なんだがな
973 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/05/12(土) 19:25:26.41 ID:TaXX8MNz
>>970
それだと弱いよ
少なくとも、今の段階での原発論議は、
全国全基完全に止まっている原発を、再稼動するか否か
だから、原発× ＝ 再稼動×
これなら、左右なく協同可能と思うぞ
現内閣でも、実際そうなっている話
仙谷だけだろ 集団自殺論
それだと弱いよ
少なくとも、今の段階での原発論議は、
全国全基完全に止まっている原発を、再稼動するか否か
だから、原発× ＝ 再稼動×
これなら、左右なく協同可能と思うぞ
現内閣でも、実際そうなっている話
仙谷だけだろ 集団自殺論
たぶん共産は小沢が権力の側だとそう認識しているのだろ
＞抵抗が強くても困難を乗り越えて、もう一度原点に返り、国民みなさんの信頼を
取り戻さないといけない」と述べました。
首相になる宣言だな
取り戻さないといけない」と述べました。
首相になる宣言だな
基本的に保保二大政党ＤＤが共産の立場じゃん
少しだけ民主に甘いが
少しだけ民主に甘いが
978 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/05/12(土) 19:30:21.74 ID:TaXX8MNz
>>975
小沢一郎は、もっと直截に語った方がいいよ
俺には時間がない
このまま日本という国がつぶれていくのを見過ごすことは出来ない
政治生活４３年 当選回数１４回
この経験を内閣総理大臣として活かさせてくれ
俺にこの国を任せてくれ
こういう風に言うべきなんだよ
小沢一郎は、もっと直截に語った方がいいよ
俺には時間がない
このまま日本という国がつぶれていくのを見過ごすことは出来ない
政治生活４３年 当選回数１４回
この経験を内閣総理大臣として活かさせてくれ
俺にこの国を任せてくれ
こういう風に言うべきなんだよ
しかしおまいら共産党が好きだねｗ
>>979
がっかりですよ、共産党には
がっかりですよ、共産党には
981 ：十四代目＠ブログも絶賛更新中！(^。^) ◆Wg12u2MAZU ：2012/05/12(土) 19:33:30.42 ID:8Owy7y5J
共産党は、いつも官僚に協賛党
982 ：無党派さん：2012/05/12(土) 19:34:10.68 ID:ErRq/iky
>>973
１）世論的には、再稼動必要アリ ナシは拮抗してる
２）ぶっちゃけ、「埋蔵炭素」の残量がそんなにないんだよ
だから急進脱原発が正しいとは思えない
停止させても、2030年に化石燃料暴騰して、再稼動になっちゃうぜ？
３）めっき工場とか、病院とか「計画停電が困る業種」もあって
かれらは「現状の固定」を望んでない
そして、
原発消火部隊の創設 とか
海中/海上への減数移転 とか
現実的な短期・中期アプローチが破壊され
固定価格買取りのような「欧州で失敗している制度」が持ち込まれたり
もうすこしプラグマチックに考えられないかい？
１）世論的には、再稼動必要アリ ナシは拮抗してる
２）ぶっちゃけ、「埋蔵炭素」の残量がそんなにないんだよ
だから急進脱原発が正しいとは思えない
停止させても、2030年に化石燃料暴騰して、再稼動になっちゃうぜ？
３）めっき工場とか、病院とか「計画停電が困る業種」もあって
かれらは「現状の固定」を望んでない
そして、
原発消火部隊の創設 とか
海中/海上への減数移転 とか
現実的な短期・中期アプローチが破壊され
固定価格買取りのような「欧州で失敗している制度」が持ち込まれたり
もうすこしプラグマチックに考えられないかい？
要するに権力とは何かというのと不当な弾圧って何かと言う
定義のし直しと言うのかなんというのか
定義のし直しと言うのかなんというのか
>>977
両方とも帝国主義政党だな
両方とも帝国主義政党だな
986 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/05/12(土) 19:35:25.94 ID:TaXX8MNz
筋論ではものすごくかっこいいんだぞ 共産党
ダブルスタンダードなんだ
欧米の裁判「一審無罪のときは検察側が控訴できない」の？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-01-26/2008012612_01faq_0.html
ダブルスタンダードなんだ
欧米の裁判「一審無罪のときは検察側が控訴できない」の？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-01-26/2008012612_01faq_0.html
987 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/05/12(土) 19:38:01.39 ID:TaXX8MNz
勘違いするなよ共産党
おまえらは、みずぽ一人にすら劣るんだ
おまえらは、みずぽ一人にすら劣るんだ
まあ海原発とかは
地上のとは別の意味でテロの危険性はあると言えばあるが
地上のとは別の意味でテロの危険性はあると言えばあるが
990 ：無党派さん：2012/05/12(土) 19:40:12.18 ID:xOU3/zIw
>>974
共産党自体が自民党と同じで旧体制側だからだろうよ
共産党自体が自民党と同じで旧体制側だからだろうよ
991 ：無党派さん：2012/05/12(土) 19:40:54.60 ID:iCwCAcvE
共産党が本当に反権力だ、反消費税だと言うのなら、次の総選挙で志位は小選挙区でお前の家がある千葉4区から出てみろよ。
部下「野田から入電です。消費税増税に賛成するよう勧告しています。」
小沢「バカめ」
部下「は？・・・返信はいかがいたしましょうか。」
小沢「バカめ。バカめと言ってやれ。」
小沢「バカめ」
部下「は？・・・返信はいかがいたしましょうか。」
小沢「バカめ。バカめと言ってやれ。」
６月半ばまでの気温上昇と稼働状況で
動かさないとやばいかやばくないか
なんとなく概算の予想値はつくれそうだけどな
動かさないとやばいかやばくないか
なんとなく概算の予想値はつくれそうだけどな
995 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/05/12(土) 19:44:58.19 ID:TaXX8MNz
電気は電力会社でなくても作れるんだよ
実際に作っている
足りないなんてことはないの
実際に作っている
足りないなんてことはないの
996 ：無党派さん：2012/05/12(土) 19:45:05.48 ID:ErRq/iky
稼働停止状態でも
各電力１基ずつていどに新しいものは
万一に備えてメンテしとくとかね
各電力１基ずつていどに新しいものは
万一に備えてメンテしとくとかね
地震大国で原発ほど不安定な電源も無いな。
技術的にも社会的にも。
技術的にも社会的にも。
1000 ：無党派さん：2012/05/12(土) 20:15:36.08 ID:iCwCAcvE
>>1000だったら、維新政権で小学校の教科書に「エビフライ農家の一日」が取り上げられるようになる。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。