第46回衆議院総選挙総合スレ 875

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第46回衆議院総選挙総合スレ 874
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★TV実況等は★　国会･地方議会･選挙実況板
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テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
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○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950以降（スレ番異常修正等は900以降）宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
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　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡彡ミミﾐミミミミﾐ＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　l 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　 川川川
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柏・高放射線量地：土壌から２７万ベクレルのセシウム検出
　千葉県柏市根戸高野台の住宅地で毎時５７．５マイクロシーベルトの異常に高い空間放射線
量を検出した問題で、市は２２日、現場の土壌から１キロ当たり最大２７万６０００ベクレルの放
射性セシウムを検出したと発表した。土砂や防水シートで覆うなどの対策を行い、空間放射線
量は同０．３マイクロシーベルトに下がったという。週明けの２４日、文部科学省と現場を掘り返
して原因を調べる。

　市によると、土壌検査の結果、地表面で１キロ当たり１５万５３００ベクレル、地表下３０センチ
で２７万６０００ベクレルを検出。半減期が２年とされるセシウム１３４が７万２００〜１２万４０００
ベクレル含まれ、残りは半減期が約３０年とされるセシウム１３７だった。

　高線量が確認された２１日の時点で市は、福島第１原発事故との関連は薄いとみていたが、
セシウム１３４が大量に確認されたこともあり、同省の担当者は「現地の地形などの詳細調査
が必要だが、原発事故との関連は否定できない」とした。

　福島第１原発事故後、福島県内では、市民団体が福島市渡利地区の土壌調査で１キロ当た
り３０万ベクレルを超える放射性セシウムが検出されたと発表した例などがある。国は１０万ベ
クレルを超える汚泥についてはコンクリートなどで遮蔽（しゃへい）して保管することを求めている。

　現場は、市営住宅跡地で地元町会が広場として利用していた。市は現場の道路を通行止め
とし、半径３メートルを立ち入り禁止にしている。【森有正、清水憲司】

　◇さらに調査が必要

　福島県南相馬市で住宅や農地の除染活動に取り組む日本原子力研究開発機構の天野治
工学博士の話　セシウム１３４は半減期が約２年だが、過去２年間で大量に放射性物質が飛
散した例はないほか、セシウム１３４とセシウム１３７の検出比率から、今回の原発事故が原
因である可能性が高い。表層よりも地中の線量が高いのは、放射性物質を含んだ大量の土
砂が埋まっているためではないか。放射線量の高い地域の学校や住宅ではいだ表土の処理
に困って捨てたことも考えられる。サンプルを増やしてさらに調べるべきだ。

ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20111023k0000m040060000c.html

可能性で出ているのと同様な事例がありそうな気ガス

スレ立てありがとうございました。

【三田渡の盟約】
清との45日の抗戦の後、降伏を決意した仁祖は1637年1月30日、漢江南岸の三田渡にある清軍本営に出向き、
9回土下座（三跪九叩頭の礼）してやっと許してもらい。ホンタイジが天子であることを認めるという、
屈辱的な城下の盟を余儀なくされた。これ以後、近代に至るまで、朝鮮は清の冊封国となる。しかも、
仁祖の長男、昭顕世子李湍は人質として清に抑留された。今も三田渡（現・ソウル市松坡区石村洞）には
ホンタイジが立てた盟約碑（三田渡碑）が残る。清軍は50万の朝鮮人捕虜を引き連れて満州に帰還した。

（仁祖王）朝鮮王が自ら建立した石碑。大清皇帝功徳碑（三田渡碑）
愚かな朝鮮王は偉大な清国皇帝に逆った。
清国皇帝は、愚かな朝鮮王を窘め、この大罪を諭してやった。
我が朝鮮は、この清国皇帝の功徳を永遠に忘れず、また清国に逆った愚かな罪を反省するために、この石碑　を建てることにする

冊封 序列って、琉球以下！。
高麗では国王が亡くなると、中国（宋）から冊封使が来て承認が得られるまで「権知国事」というつなぎの称号まであった。
琉球など他の冊封国では国王が亡くなれば新たな国王がすぐに継ぎ、中国からの「事後承認」を得る形であったが、
朝鮮だけは「事前承認」を得る形を取っており、「中国の許し」を重視していたといわれる

『迎恩門』。それは「朝鮮王が９回頭を地面に叩きつけて擦りつけ、ひれ伏して中国（清）の使者を迎える門」
・朝鮮国王は清の皇帝によって任命される。
・朝鮮国内の事件は全て皇帝に報告しなければならない。
・朝鮮国王は清の使節をソウル城門まで出迎えなければならない。
・朝鮮国王の地位は、清国の廷臣よりも下。
・朝鮮政府には、貨幣の鋳造権すら与えられてない。
・朝鮮政府には清国への食糧、兵士提供の要求権もない。

朝鮮国王が宗主国の清国皇帝に奉呈した貢文に気に入らない言葉がたった一つあっただけで、
朝鮮国王は銀１万両を罰金として払った上に、年貢への見返りを３年間停止するという厳しい処罰を受けています。

AKBキモオタへ

TPP＝自由貿易ではない
TPPにおいては貿易は一部分のことで
加盟国は自国の規制管理権限を剥奪される。

だから小沢はTPPには反対

日韓併合３５年間は植民地支配ではありません、当時の欧米列強の植民地支配（搾取人口減）と異なり、
唯一国税を投じたのです、日本は国家予算の2割を割き充て、朝鮮を近代化させました、
『道路・鉄道・電力等、インフラ整備 、近代医療導入・農業生産力向上、人口を2倍に増加 させ
・奴隷制度の廃止・
・教育制度の充実によるハングルの普及 ・を進めた（併合前公立小学校100校も無かった、→5000校）
知事ポストの４割が朝鮮人、郡長・村長はほぼ全て朝鮮人 、警察官の６割が朝鮮人
朝鮮独立時に接収され日本が残した資産47億ドル（個人資産および軍用資産は別） 、
民間財産は約53億ドル』 日韓基本条約で韓国独立時に接収されていた、資産は放棄してます、

＜日本の漁民を人質にして在日特権（永住権）を獲得した韓国＞
h　ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=955562&tab=five
・1952年、当時の大統領李承晩は国際法のルールを無視し、
　「李承晩ライン」を勝手に引き、そして李承晩ライン内にある竹島を韓国領土だと主張してこれを占領。
・竹島周辺で操業をしていた漁船328隻が拿捕され、3929人もの漁師が抑留。
　その期間は、1965年の李承晩ライン廃止まで13年間。拿捕時に銃撃や追突を受け、44人の死傷者を出す。
・拿捕した漁師を人質に取り、「日韓基本条約」と「日韓法的地位協定」の交渉を有利に進める。
・13年後、1965年、日本と韓国は在日の扱いをどうするかの「日韓基本条約」と「日韓法的地位協定」が結ばれ、
　終戦以前から日本に住む在日韓国人とその子供に『協定永住資格』を与える。２５年の時限立法孫は不可。
日韓基本条約で韓国に接収されていた、資産は放棄してます、
当時の韓国の国家予算の1.5倍、5億ドルを経済協力金名目で差し出しました。
1991年：在日韓国・朝鮮人（1部台湾人）に特別在留（永住）資格を与える。
日韓併合前後の写真館
h　ttp://photo.jijisama.org/

前スレ
>>987
>>農業所得に占める政府からの支払い割合という点では欧州はもっと極端です。
>>フランスは大変な農業大国ですが、農業所得の8割が政府からの直接支払いです。


農産物の最大の価格決定要因が為替と補助金ならば、
それを無視して、野田総理の言うとうりに農業経営の
規模拡大を目指したところで無駄な努力になるな。

真面目に相手をする奴が借金を抱えて馬鹿を見る。

>>3
菅総理はヘリで突撃してベント開放を遅らせた上にキッチリ東電のせいにした
岡田枝野はフルアーマーで飛来し「なんらやましいことはない」と豪語した
国会で追及された小沢の右腕藤井は政党助成金横領疑惑を聞かれたら即効で入院退院を繰り返した・・
国民不在権力闘争ばっかの政権交代（笑）が続くのおｗ

大規模経営になればどうにかなるなんていうのは大嘘でしょ　
全員東大入れば日本はハッピーだというサプライサイダーは皆殺しにしないと
どうにも話が現実的にならない

>>10
生産量がカスの兼業にばっか金がいくな

>>1

スレ立て　ありがとう

：中村る主水 ◆PTgUdWgIaY ：さん

ほんとうにありがとう

アメリカって年間４８００万人が食中毒にかかり

年間１２万８０００人が入院し年間３０００人が食中毒で亡くなってるって

ほんとうなの？

>>11
ウヨは食料自給率を上げるのが安全保証じゃ無かったのか？

大島優子になった。
許す。

再来年あたりにモヒカンが流行ってると思う

東日本の景気は復興バブルが働き始めて上向いている
九州は新幹線効果で上向いている
その他地域も悪くはなっていない。民主党は実績ありで総選挙に
臨めそうだ。それでも消費増税を公約にすると層化票を取り込まない
と政権維持は難しそうだが

>>13
成果にルーズな金の出費って最悪だぞ
生産量上がるように到底見えない

>>14
年寄りばっかだから板野のしたのに反応が悪すぎんだよな
大島なら大正生まれでも知ってるだろ

http://jiten4u.iza.ne.jp/blog/entry/2075623/
米国は毎年食物で、4800万人が病気になり、3,000人が死んだ。
2010/12/18 21:42

ボストン・グローブ(Boston Globe)はワシントン・ポスト(Washington Post)からの情報として2010年12月16日に、疾病対策センター(Centers for Disease Control and Prevention)が発表した情報では、
毎年6人に1人が食物から病気になり、約3,000人はその病気が原因で死亡していたと報告した。

最も新しい数字は1999年に米国人の4人に1人が、毎年病気になり、5,000人が死ぬと予測するレポートがあり、これが最悪であった。

しかし、CDCの職員は、新しいデータを以前の数字にたとえることができないで、食中毒が減少していることを意味すると解釈するべきではないと言っている。

レポートは、毎年の4800万人のアメリカ人が食物から病気になると予測している。

それには、少なくとも31の知られているバクテリア、寄生体、および他の病原体の1つによって汚染された食物を食べた後に、940万が病気にななった。

しかしレポートには、残っている3800万人の犠牲者が未知の病原体によって毒殺されると書かれていた。

食物感染病の量とタイプを測定するのは難しいく、くの犠牲者が、医療助手を求めないで、彼らの病気がしばしば報告されずに終わって、原因が食物であったとわかりもしないときさえあったと報告している。

こんな状態で、狂牛病の牛の調査結果を聞かされても困る！
何人死んでいても把握していなかった。

http://time-az.com/main/detail/27190

>>17
震災で農産物のブランド化の目算が狂ったのが痛い

>>11
農業経営の近代化っていうのは大いに進める必要があるんですが、大規模化というのとは
また違った話ですよ。大規模化すりゃ効率的になるというもんでもない
第一、隣接した土地の買収なんかほぼ不可能ですよｗ

>>21
だとすると収量上がらないまま
無駄に出費が増える構図が誕生する
成果をにルーズなばら撒きとかさ

本来大量に金を使う政策は成果にシビアじゃないといかん

減反政策を撤回しないと農業とこの国に未来はないだろう

平均年齢６８歳？

業としてなりっ立てないのに農業

>>22
大規模化すりゃ収量が増えるというのも間違いですよ。手間暇かけて狭い土地で収量を上げている現状から
大規模化と経済性を考えた農業をやれば全体の収量は下がりますよ。これは間違い無い

「面積加算」こそが戸別補償の肝だったのに、見事に無視して進めた結果、本来の意図とは
逆の効果が出ているのが辛い。

>>25
それはさっき聞いた
これじゃあ収量上がらないで配る戸数ばっか嵩むじゃないか
成果の上がらんばら撒きで金銭効率が酷い

公的なばら撒きはシビアさがないと焦げ付くぞ

そもそも食料自給率とゆうのは、牛さんの食い分もはいってるから
減反分の農地で飼料作物の作付けを奨励しているのはいいかもしれない。
自給率ってあがったのかなぁ？

野田政権の支持率は上向いていくだろう
復興バブル後の選挙は１９９６に似ていて消費増税を上げを公約にしても
自民とみんなに野党分散が起きれば民主が勝つ可能性もある
世界恐慌はＩＭＦが回避すると思われる

>>9
ヘリ視察でベントが遅れたなんてことは無いのに、
いまだにデマを信じてるか、わざと拡散させたい工作員か？？

TPPで移民促進してイスラム教徒を除く移民に積極的に
今以上に農業従事してもらうという手もあるな

>>30
菅が見に行った原発は過剰圧力で爆発したのに、
三日後に同じく過剰爆発で別の原発も爆発させたよね

>>31
移民の賃金が安いのは最初だけで、どうせすぐ日本人と同じ待遇を求めてくる。
だいたい、移民だって医者にかかりもすれば福祉も必要なわけで、結局将来は移民＋日本人の老人の面倒を、日本人の子供がみることになるんだが？
一体何の得があるんだ。

>>33
その点、中国人研修生というのは中々良く出来た仕組みだ

２０１５には消費増税が行われ不況に突入するか
それとも復興特需の方が大きいか

>>33
強いて言えば純人口が増えることか？
だが移民を行ってる欧米諸国はトラブル続出でどうも芳しくない

>>33
移民が子供をたくさん産んでくれれば少子高齢化を一気に解決できる
しかしイスラム教徒だけはＮＧ
公正発展党ですら名誉殺人を積極的には取り締まらないし
キリスト教や層化の布教は不可能になっている
インドネシア人留学生を大量導入した安部の罪は重い

移民を迎えても家族を迎えれば

さらに保育や教育や医療や保健や介護や看護必要となり

地方自治体の負担は増していきます　年金も制度として必要となります

もちろん定住を前提としない事例もあるでしょうが

祖国に仕送りする形になりますね

また言語や文化などで壁が生まれないか

地域でうまく説き込めるか　人の動きで免疫とか防疫の面を考えていかないと

>>30
この経緯は情報が何もない。speedieの情報を含めてな

>>36>>37
なんで日本人が子供産まないのに移民だったら生むんだ？
同じ社会福祉、同じ給料、同じ環境なのに。

>>36
ヒスパニックが増えている米国はうまくいっている
トラブル続出はイスラム教徒急増のヨーロッパ

大規模農家は拡大ののために借金を抱えている事の多いので、
農作物価格が少しでも下がると即死する。
価格低下分が補われるという補償は大規模農家にとって凄い重要な事。
別に、傾斜を付ける事に異存はないけどね。

しかし、何でこうも兼業農家を叩くかね。
採算無視で農作物を出荷して
市場価格の低下を実現してきたのは兼業農家の方だというのに。
農作物を買い叩いて専業農家を壊滅させてきたのは
他ならぬ都市住民なんだぞ。

>>41
ヨーロッパほどではないにしてもアメリカでも
ヒスパニックがアメリカ人意識を持たんとか言って社会問題になってるぞ。

>>40
入った分だけ増えるただそんだけ
その国の出生率より多く産むとはハナから考えてない

だから強いて言えばとか苦しい表現をした

>>40
フィリピン人やタイ人は出生率が高い
米国のヒスパニック同様期待できるかもしれない

>>38
豊田の保見団地なんか、トヨタの関連工場で働く日系ブラジル人がそのままやさぐれて
地域社会で問題になって久しいしなあ。

農業は天候に災害されますし台風や長雨や天候不順や
地震があって用水路駄目になったり
火山の噴火や酪農家だと新型インフルエンザとか家畜の病気とか
今回も原発災害の影響も大きいでしょう
専業農家はうまくいってる時は良いけど一つ躓いてしまうと
この時期は熊さんとかイノシシさんとか動物による影響もありますしね

兼業さんも別に仕事もったりして別途収入を期待できる面も
あるのですよ　だから細々と続けていける面もありますよね

>>43
その程度なら少子高齢化で終了する未来よりマシ
自力回復させるなら２０年手遅れだから移民導入は仕方ない

「速報」　　　政治関係者談「事実ならメガトン級だ。野田辞任は回避できない」
民主党の野田佳彦が暴力団関係者を前原誠司から紹介されていたことが発覚
東京地検が民主党の前原誠司の暴力団献金の虚偽記載で告発状を受理


きたああああああああああああああ
民主本部家宅捜査もありうるかね？

>>44
新しく入った移民の福祉は誰が面倒を見るの？
結局日本人の税金でしょ？
移民推進論者には低賃金でこき使おうっていう馬鹿もいるが、
低賃金じゃ税金の支払いも減るだろうに

>>45
「在日」フィリピン人や「在日」タイ人の出生率は高いのか？

とく ◆okHSvT8KSU　さんは何が言いたいの？

ＴＰＰなんていや。移民なんていや。ってだけじゃん？　

まるで狭量な国粋主義者、いや島国根性ｗ


とく ◆okHSvT8KSU　さんみたいな人たちのせいで日本が滅びかけているというのに・・・・・・。

>>6
自由貿易って北極から南極まで自由にするのがＴＰＰじゃねーんだぞｗ
自由貿易の定義を言ってみろｗ

>>50
そりゃ日本政府であり
そこの地方自治体だな
まあだから微妙なわけで

外国人労働者の失業や未就学児の問題とか

無保険の問題も取り上げてきましたよね>>46

>>18
フレッシュレモンにしろよ、ピンカス。

http://wwwsoc.nii.ac.jp/jss/research/conf83_abstract/abstract256.pdf
ブラジル人やフィリピン人は期待できるみたい
とにかく移民反対している人は病人だらけになる未来に対して
責任を全くもっていない。
癌にかかっているのに副作用が怖いといって薬飲まないのと同じ

>>49

野田とＲ４に紹介したのは震災前に
国会で西田がわめいていただろう

移民の労働で原住民の福祉を賄ってるのが今の欧州やろ

わたしは自由貿易主義者ですよ

ブロック経済主義者ではありません

ただ自由貿易となれば　もちろんメリットだけではなくてデメリットを負う人も出てきます

メリットだけではなくてデメリットを負う人や生活の基盤を脅かされる恐れもあります

そうした人に対していかに手当てしてあげるか

食の安心や食の安全保障や国民の生命や健康に関わることや個人情報に関わること

さらには紛争などになった場合にちゃんと消費者保護も含めて

弱い立場の人も考えた人も対策が必要にも思うのです

神戸土民はツイッターばっかだし窓ジジィは７５円で死んじゃったしでネタがなくなったよね・・・

>>56
こっちは逆のことを言ってる。

近年の日本における外国人女性の出生数と出生率
山内昌和
http://www.ipss.go.jp/syoushika/bunken/data/pdf/19419604.pdf

外国人女性の合計出生率（TotalFertilityRate，以下TFR）については，算出に必要な分母の
人口に国勢調査と在留外国人統計のどちらを使うかで異なる値を示したが，いずれのケースでも，
欧州でみられるような外国人女性のTFRの高さは観察されなかった．その要因の１つとして，有
配偶の外国人女性の平均出生児数の少なさが示唆された．国籍別に外国人女性のTFRをみれば，
1995年のフィリピン人女性やタイ人女性のようにかなり高いTFRを示す場合もあったが，2000年
代に入ると日本人女性との差は大幅に縮小し，むしろ日本人女性のTFRの方が高い場合が多かっ
た．外国人女性のTFRの地理的パターンは，1995年の東北地方で高いパターンから2005年の関東
地方や東海地方で高いパターンへ変化し，ほとんどの都道府県で日本人女性のTFRを下回るよう
になった．
日本のTFRに対する外国人女性の影響は小さく，TFRを上昇させるよりもむしろ低下させる効
果がみられた．

>>54
そういう問題が起き、日本人ともある程度トラブルが起きるのを
覚悟で入れないと全員姥捨て山送りですよ
老人になったときにそうなるのが分かっていたら今働く意欲も少なくなり
国の衰退が加速するんだよ

>>56
>とにかく移民反対している人は病人だらけになる未来に対して
>責任を全くもっていない。

日本人の病人＋移民の病人の面倒を将来の日本人に押し付けようってのがお前だねｗ

宮城県議選近し、○力の組合出の候補のチラシが
退職者会(会社側)から来る必死さ(チラウラ

>>39
情報がないのに、事実の如く書くのが工作員ｗの証左

>>63
移民を入れた上で子供手当を３万にすればいい
とりあえず当面の景気は復興バブルで何とかなる
その後に消費税を上げたときに復興特需が続いているかが問題だが
福島県の穴掘って埋めるは実はかなり有効な景気対策になると思う

>>63
新移民が旧住人の老人の面倒をみてくれるとは思えないね。
新移民が社会の主導権を握った段階で、
容赦なく社会保障制度を解体されて俺達は野垂れ死にさｗ

日本人が頼みに出来るのは日本人しかいないんだよ。

ヨーロッパの極右でもここまでの罵詈雑言はないなｗ

>>67
そう簡単に新移民も社会保障制度を解体すると思うのか？
自分たちも老人になったときに姥捨て山になるのが分かってて？

子供手当を月１０万円にして、除染とか復興とかは成り行き任せにします(ｷﾘｯ

と断言してくれる内閣総理大臣を欲しくない、キミたち？

早くから移民政策に熱心な国の状況を見て判断すればいいよね。

>>65
speediを知らん整形Ｋ−ＰＯＰは消えろよｗ

>>61
要するに、朝鮮人女性と支那人女性が日本人女性よりも子供を産まないんだろ。

当たり前じゃん

わたしは外国人移民に関しても議論していいと思いますよ

けれどメリットだけではなくてデメリットを含めて

議論し検討すべきのように感じています

ただ移民として受け入れるのなら同じパートナーですよ

その人々の老後もその子どもたちやお孫さんのことも　そのお子さんやお孫さんの将来も

ご両親の病気や介護や看護や年金も同じように考えてあげないと

そこまで考えて受け入れる意思がないと　受け入れた人の未来も考えてあげないと

それがほんとうの意味での移民を受け入れることではないの？　文化の壁もありますけど


ちなみにどんな移民を受け入れるの？弁護士さん　会計士さん　お医者さん　看護師さん

外国語教師　単純労働者　農業従事者　建築労働者

移民一世は、それほど問題ない。
しかし二世、三世は根無し草で社会問題の種
が世界共通。移民政策は禍根の累積。

>>69
するさｗ
旧制度を解体して自分達のための社会保障制度を立ち上げなおすだけの事。

年金解体＆新設論なんて、
今の日本の現役世代でも話題になる話なのに、
旧住民の老人どものに何ら遠慮する必要のない
新移民がそれを躊躇するわけがない。

衝撃レポートもう払えません!
消える老後の「安心」
年金「一律5万円」時代に

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/22861

大阪府の橋下徹知事（４２）が府議会で「最後の大抵抗」に遭った。大阪市長選（１１月１３日告示、
２７日投開票）にくら替え出馬する見込みの橋下氏は２１日の府議会の議案採決後、辞職願を提出する
予定だったが、自民府議が「辞める人間が重要議案の採決を求めるのは非常識だ」と反発、質問攻撃を
仕掛けた。現職知事が大阪市長に転身を図るという前代未聞の展開に大阪府議が大反発した。

　自民党府議団の花谷充愉幹事長が取り上げたのは、朝鮮学校の補助金支給問題。橋下氏率いる
「大阪維新の会」が、金正日総書記らの肖像画を教室だけでなく職員室からも撤去することを要求、
府も学校側に１１月末までに回答するよう伝えていた。

　花谷幹事長は学校側への追加要件は「不当だ」と追及。「回答があるまでは議会が開けない」と畳み
掛けると、橋下氏は「議会の審議に干渉したととられたなら、おわびしないといけない」と謝罪した。

▽日刊スポーツ
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20111022-853201.html

>>74
弁護士をじゃんじゃん入れて、
日本人の低脳裁判官・低脳弁護士を実質的に追放しよう！

>>75
とりあえず時間稼ぎはできるわけだ
移民２世、３世になったときに特に問題が多いのはイスラム教徒
これは絶対的真理
イスラム教が世俗化してヨーロッパのキリスト教のように
なるには後５００年くらいかかる

>>80
日本はキリスト教国でないから、
その対立構造はない。
イスラム教徒と日本は歴史的
対立はない。

>>76
移民の出身国がバラバラでもか？
ＴＰＰの対象はおそらく中国は入らない
入ってくるのはフィリピン人とタイ人と南米人と韓国人と
最悪だがイスラム教徒のインドネシア人とマレーシア人

>>80
在日アラブ人に馬鹿にされたことがあるとかｗ

辞表なう。自由報道協会暫定代表⇒　辞任届 uesugitakashi.com/?p=999 via @uesugitakashi
uesugitakashi 2 分前

>>80
朝鮮人キリスト教徒はこれだから・・・・・

この日本においては、先進国としての司法が機能していないと思う。
小沢さんの件に関しても、未開の部落の談合による刑罰のようなものだろう。
日本には自律的に司法としての機能を維持する能力に欠けているのは確かだろう。

小沢さんも有罪の判決が下っても何も気にする必要はないよ、どうせ不当で
未開の判決だよ、その時は、国際司法の介入をお願いすればよいよ。
先進国として司法が機能しているか、査察に入ってもらって、小沢裁判も
再調査をしてもらえばよい。

上杉、つながらんな。

>>78
世間知らずの橋下には良い薬だな。

自由報道協会畠山理仁幹事長、及び会員各位

辞任届

10月20日の当協会主催の小沢一郎記者会見において、私、上杉隆は、
参加した読売新聞記者へ、複数回にわたり「暴言」を吐きました。
その行為は、当協会の健全性と信頼性を傷つけるに十分であると判断し、
ここに責任を取って、暫定代表の任を辞する旨、申し出させていただきます。

言論機関である当協会の信頼を損なうような今回の私の行為によって、
会員のみなさま全員にご迷惑をお掛けしたことを心からお詫びするとともに、
今後はこのようなことがないよう、また、会の運営のために「一兵卒」として
尽力することをお約束します。

平成23年10月22日

自由報道協会暫定代表　上杉隆

野田内閣って余計な事ばっかりやる気出しちゃって
バカじゃないの

そうですね　ただ言っておくと

生産者でも大手企業の発言権が増して

中小や零細や個人事業主や農家や　そしていっぽうで労働者や消費者がおざなりにされてきたように思います

フォードが藁のハンドルで述べたように労働者は消費者でもあること　忘れられてきたように思います

そして中小企業やとりわけ産業競争の厳しい企業が政府を頼るなら分かりますけど

過去の法人税減税や補助金や非正規雇用や外国人労働者や研修生や外国における安価な労働力に期待した工場や中小に無理をお願いした価格調整や

リーマンショックにおいてはエコポイントやエコカー補助金やエコカー減税や

さらにはＴＰＰや外国人労働者や法人税や政府の成長戦略に期待してします

原資があってこそ介入も可能です　あまりに製造業が政府依存を高めて

製造業にチャレンジ精神が失われ製造業が脆弱化してるようにも思います

そういった疑問を投げかけています　誰にも作れない差別化された商品なら少し高くても買うでしょう？

利潤や内部留保って、そのためにあるはずでしょう？活かせないなら配当なり労働者なり消費者なり社会に還元しないと

お金は回らないと社会も経済も潤わないのだから　株主をもどう思ってるのでしょう？

>>77
ＥＵの多くやアメリカも６７歳以上の受給に軸足を移している、
日本も、６８才受給が不当とは言えないだろう。
年金なんて破たんしないよ、受給期間の短縮で調整はできる。

>>84
読売一人の心無い問いのために上杉という有能なフリーターが失脚するのか・・・
恐ろしい世界だな・・・。つか代表が上杉なんだが電撃引退だよなｗ

>>89
色男が辞任すると言うのか…

>>89
文面の端々から、何の反省もしていない事が伝わってきて感動したｗ

フリーは屑

>>78>>88
大阪の自民議員は糞バカな上に狂ってるな。付ける薬なし。橋下に同情する。

>>95
どこの新聞社のクズや。
読売みたいなゴミをとっているのが多いだけでこの国は終わっているよ。

>>89
ふーむ・・・上杉とやらはよくわからん男だな。
あんな映像流せばどうなるか想像つかなかったのだろうか。
彼はジャーナリストとしての立ち位置は決して悪くはないと思っていたのだが。
小沢擁護のあまりに見境がつかなくなったとしたら、案外甘ちゃんだな。

ＴＰＰで何が変わるか　輸出拡大も国内産業に打撃　制度変更で混乱も　
2011.10.22 23:38 （1/5ページ）
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111022/plc11102223460008-n1.htm

>>98
まあ色男の意思を尊重しようや
激昂したことを反省？してるんだ

国が貧しくなればまた人口は増えるよ。
決まりきった事じゃねぇか。
それが50年後なのか100年後なのか知らないけど、子供が増えて日はまた昇る。
今さら慌てても仕方ないだろう。
それがお前等の選んだ道だ。

>>97
ファシスト気取りの世間知らずの坊やよりは幾分マシだろ。

>>82
もちろんさ。
新移民同士で連帯すれば、税金社会保険料がぐっと安くなるんだぞ？
大多数の穏健派というものは現実の利益の前には団結できるものなのだよ。
団結できないのは新左翼とかの過激派だけ。

繰り返すが、分断統治が可能という前提の新移民論には賛同できない。

>>99
なにいってんの?　恫喝でもしてりゃ問題だが。

読売記者にも責任取らせる気なんだろうか。
小沢も一兵卒だし同じ境遇だな。

いや、橋下はこれからだよ。
ひょっとしたら日本を救う救世主になれる逸材

>>105
動画観ていないのか？
恫喝しまくりだったぞw

言い訳が難しいな。何度も「東電を批判したら降ろされた」と言って自分で報道協会を作っていきなり辞めるとなると
普通は結石とか心不全で入院してハゲに権限移譲とかだろ
あれだけ一所懸命に読売を糾弾してたのに非情な世界よのおおｗ

>>107
「ルール守れ」が恫喝なのか?
さすが官僚脳はちがうなｗ

>>106
ファシストが世直しなんぞする訳がない。
くだらん妄想は捨てよ。
>>108
上杉は辞めちゃいないだろ。一兵卒になるらしいぞ。
俺には意味がわからん弁明だけど。まぁいいか。

>>109
何処の人？
何か日本語おかしいぞ

激昂してたことを本人が認めて辞任した
馬の骨の言い訳など不要

>>81
筑波大教授殺人事件とか富山コーラン焼却抗議運動とか
自衛隊ねぶた祭り事件とか見ているととてもそうは思えないな
インドでヒンズー対イスラムが起きているのと同じことが
日本でも神社信仰や仏教徒対イスラムが必ず起きる
しかもイスラム教徒にとって多神教徒皆殺しはコーランによれば正しい行動

>>109
「ガキ！」とか言って相手の頭の左右を自分の両腕で挟み、
壁際で大声で怒鳴りつける行為を「恫喝」と呼ばずしてなんと呼ぶの？
是非お前さんの卓越された見識をきこうじゃないか（笑

あ、またイスラム教嫌いな人きてんのか

>>113
恫喝というかまあ完全に切れちゃったな
それが本当なら手が出てるし

上杉が反省なんかするはずないだろう、ジョークで言ってんだ
どうせ年内で休業宣言してるし、ゴルフ三昧だろう

>>110
誰がどう考えてもあんないい加減な宗教団体に金せびられたら創価の池田でもイメージダウンになると激怒すると思うぞｗ

>>112
イスラム教徒の前に朝鮮人キリスト教徒を差し出して勘弁してもらうから無問題。

やっぱり官僚を死刑にしないと日本は崩壊するな

「恫喝」なんていってるやつは、わかんないなら意味を調べてから使えよ。
「おこってた」でいいだろｗ

【マスコミ】あのオリンパスに「日経ビジネス」が社外取締役　
JBpressを叩き潰すと言うなら読みたい「敗軍の将兵を語る」 [11/10/22]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1319282739/

既存のマスコミもクソだが、フリーも大概クソだわなｗ

>>120
それ以上に手が出てるな
これは恫喝以上に悪質な行為
だから本人が辞任した

>>118
イスラム教徒にとって朝鮮人キリスト教徒はジズヤの対象だが
無神論者と神社信仰と仏教徒の日本人は死刑対象

大阪市長になって２年後には国政だろう
維新の会で２０〜３０人くらい衆院議員誕生
かるく共産党は超えるな

>>115
いや別にさ、楽屋で揉めようが、殴り合いしようが、自分らの行動に
自信と誇りもってりゃ、それでいいじゃないと俺は思う。
なんであの恫喝動画をNET配信したのかがようわからんし、おまけに一兵卒にチェンジ！ですか。
とっちゃン坊やなのかただの馬鹿なのか。判断が難しい所だw
>>117
あら？カネせびっちゃったの？上杉君？
もしそうだとしたら、ちと調子乗杉＾＾；；

手を出したのか。それじゃだめだな。
だが「恫喝」の目的が「ルール守れ」ってのは前代未聞だな。

>>120
切られたのは上杉とハゲなんだから往生せいよｗ

あんなもん、駅前で酔っ払いがいつもやってる

>>127
恫喝って言葉のみだろ？
手が出た以上数段上の行為しちまってるぞ

>>125
それでもみん党や減税日本の勢力を糾合したところで
統一地方選で組織整備して政権に手が届くのは次次回
次回は民主党が政権維持する可能性がだんだん高くなってきた
層化票が自公選挙協力しても結構民主含め分散しそうだし

ＴＰＰで何が変わるか　輸出拡大も国内産業に打撃　制度変更で混乱も　

産経新聞 10月23日(日)0時4分配信

　環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）の交渉参加問題が大きな政治課題となっている。
野田佳彦首相は１１月１２、１３両日のアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議で
参加を表明する意向だが、民主党内では賛否が分かれ、議論の着地点は見えてこない。
ＴＰＰの交渉参加で日本の何が変わるのか。検証した。

■利点も懸念もあり

　米国や豪州、シンガポールなど９カ国が交渉中のＴＰＰは、締結国間の関税を原則撤廃することで自由貿易を促進し、非関税分野のルールを確立する狙いだ。
２４の作業部会で２１分野に関する交渉が続いており、１１月のＡＰＥＣでの「大枠合意」を目指している。

　ＴＰＰに参加した場合、日本にはどんなメリット、デメリットがあるのか。疑問に答えるべく外務省は１７日、７８ページの資料を民主党側に提出した。

>>126
読売を皆で取り囲んで「この会は寄付によって運営してますのでヨロシコ」と司会者がたたみ刈るように言ってるからアウトだなｗ
小沢信者的には「修正すれば問題ない軽微なミスだ」と言い張るだろうけどなｗ

>>133
うおwwマジカwww不覚にもツボにハマってもうたわwwww
烏龍茶飲む前でよかった＾＾；；；；

物理的な暴力に訴えた言論の抑圧と取られても仕方ない
政治家とは既に権力と自覚しろ

物理的に手を出すことによる言論封鎖

　それを元に「ＴＰＰ交渉２４分野に対する日本政府の見解」について別表にまとめた。

　難解な用語が並ぶ資料だが、簡単に言えば「貿易の自由化促進で輸出が増える一方、安い外国産品の輸入で国内産業が打撃を受け、
新しいルール導入で国内の制度変更が必要になる可能性もある」ということだ。

　ＴＰＰは「発効１０年後の関税撤廃」を掲げる。２国間の自由貿易協定（ＦＴＡ）などによくある例外項目は原則認めず、高い水準の自由化を目指す。
このため、日本がこれまで７７８％の高い関税で保護してきたコメを含め「９４０品目の関税撤廃を求められる」（外務省資料）ことになる。
消費者には利点かもしれないが、日本の農業への打撃は避けられず、現在約４０％の食料自給率のさらなる低下も予想される。

　一方で、相手国の関税もなくなるため、自動車や機械など日本が得意とする製造業の輸出拡大につながり、国内の雇用創出も期待できる。
２１分野の大半は貿易の環境を整えることに力を入れており、日本企業の海外でのビジネス展開を後押ししそうだ。

イタリア記者も寄付頼んだのか

■情報不足で混乱

　農業関係団体の強硬な反対もあって農業の問題がよく取り上げられるが、ほかの項目でも課題はある。

　慎重派がしばしば指摘するのは、ＴＰＰで検討される非関税障壁撤廃による国内制度の変更だ。
たとえば医療への外資参入などが進めば保険外診療（自由診療）が拡大し「国民皆保険が崩壊する」（日本医師会）と問題視されている。

　さらに公共工事に関する政府調達の規制緩和による海外企業の参入促進や、比較的高いレベルの基準を設けている
日本の食品安全基準の低下による食品の安全性、金融サービスの自由化による郵貯や簡保への影響、外国人単純労働者の参入などに対する懸念も出ている。

　外務省などはこうした疑念に対し「ＴＰＰ協定交渉で議論の対象になっていない」と説明するが、慎重派は「?

■情報不足で混乱

　農業関係団体の強硬な反対もあって農業の問題がよく取り上げられるが、ほかの項目でも課題はある。

　慎重派がしばしば指摘するのは、ＴＰＰで検討される非関税障壁撤廃による国内制度の変更だ。
たとえば医療への外資参入などが進めば保険外診療（自由診療）が拡大し「国民皆保険が崩壊する」（日本医師会）と問題視されている。

　さらに公共工事に関する政府調達の規制緩和による海外企業の参入促進や、比較的高いレベルの基準を設けている
日本の食品安全基準の低下による食品の安全性、金融サービスの自由化による郵貯や簡保への影響、外国人単純労働者の参入などに対する懸念も出ている。

　外務省などはこうした疑念に対し「ＴＰＰ協定交渉で議論の対象になっていない」と説明するが、慎重派は「今後、議論の対象にならないとどうして言い切れるのか」と反発している。

別に善意の寄付で会の行われてるってことは問題でもなんでもない
だが取り囲んで何故にこの言葉を発した？？？
誰かが協会の実態でも問題にしたのか？

「日本は汚染地域だ」と散々喚いて一週間後にはツイッターで「北海道なう」とか「厚木なう」とかゴルフばっかやってるから
バチが当たるんだよｗ

>>124
日本人は実はユダヤ民族の失われた十部族のうちの一部族らしいから無問題。
古神道や御輿はユダヤ教のなれの果てらしい。
ついでに、原始仏教と原始キリスト教はほぼ同一らしい。
よって、日本人は無問題。

よって、朝鮮人キリスト教徒だけがイスラム教徒とドンパチやってればよろしｗ

>>136
>一方で、相手国の関税もなくなるため、自動車や機械など日本が得意とする製造業の輸出拡大につながり、国内の雇用創出も期待できる。

このクソ円高になにいってんだ

>>133
>>134
君ら、同一人物じゃないのｗ

　今月中旬から連日のように開かれている民主党プロジェクトチーム（鉢呂吉雄座長）の総会の席でも「○○○した場合はどうするのか」
「○○○する可能性は否定できない」といった言葉が飛び交い、“神学論争”の様相を呈している。

　原因は情報不足にある。ＴＰＰ交渉の情報は経済産業省や外務省などの担当者が交渉現場に行き、他国の出席者から得るという地道な作業に基づく。
日本が当事者でないために確たる情報が入らず、先行きも見通せないわけだ。

　菅直人前首相がＴＰＰ交渉参加に意欲を示した直後の昨年１０月に各省庁が公表した試算も、混乱に拍車をかけた。

　内閣府はＴＰＰ参加で日本の実質ＧＤＰ（国内総生産）が０・４８〜０・６５％増となると試算したが、
農水省は１・６％減、経産省は参加しない場合に１・５３％減とバラバラの数字を並べた。各省庁の思惑がからんで試算の前提条件が異なったためで、
国民に判断材料を与えるべき政府の「縦割り」の弊害がくっきり浮かび上がっている。

>>142
ユダヤ教とイスラム教の激しい一神教同士の対立を考えれば
その論は全く成立しない
とにかくイスラム教はキリストやユダヤとは近親憎悪
他宗教は非人間扱いの世界最悪の宗教

クソ円高ならまだいいが
ドツボ円高５５円くらいになりそう

■効果は１０数年後

　議論白熱の中で、首相が参加表明に踏み切っても事態はすぐに進まない。交渉参加には９カ国の承認が必要で、
米国の場合、議会の承認手続きに最短でも９０日間かかり、日本がテーブルに付くのはどんなに早くても来年２月以降となる。

　そこから詳細なルール作り、締結、国会での批准、発効に少なくとも数年はかかる見通しで、関税撤廃はさらに１０年後だ。道のりは長く、ＴＰＰは日本の長期的課題となりそうだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111023-00000500-san-pol

>>144
武田鉄也も言ってただろ。
「信じられぬと嘆くよりも人を信じて傷つくほうがいい」とな(^Д^)

>>144
うむ。

四様、四代目、四様、四代目、四様、四代目、・・・・と念仏を唱えているとすぐに四代目が現われてくれる悪寒ｗ

イスラム教は拡大ジハードによって世界制覇を狙っている
としか思えない最も成功したカルト
かつてはキリスト教の方がひどかったのは認めるが現在はだいぶマシ
イスラム教のカルト度＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キリスト教、ユダヤ教、層化
層化は自分たちの教えが世界に広まったから正しいと認識しているようだが
かつて世界最悪のカルトだったキリスト教や現在最悪のカルトの
イスラム教が世界に広まっている以上、その論は全く成立しない

関税比較　　日本　米国　　　ＥＵ　　豪州　インド

新車自動車　０％　２．５％　１０％　５％　１００％

携帯電話　　０％　０％　　　０％　　０％　　０％

カラーテレビ０％　０−５％　１４％　５％　　１０％

集積回路　　０％　０％　　　０％　　０％　　０％

震災直後は「ツイッターで情報を収集する」とニコ生で実況したり「東電を批判したら番組を降ろされた」とか
「日本は放射能による海洋汚染をやった世界唯一の国になった」とか「ゴルフジャーナリストだから」と訪米したかと思うと
被災地には目もくれず「北海道なう」「厚木なう」とゴルフ三昧の生活を謳歌してたのにどうしてこうなったんだろう

>>152
おほー美しい！インドの100%は実に美しい！
我が国も見習わなければ。

>>151
日曜に新宿界隈歩いてると、わかる人はわかると思うけど、
朝鮮人キリスト教って、イスラム教よりも発狂してしまってる一神教カルトだからｗ

関税のお話しなので　関税に関して　工業製品の関税に関して

内訳お話ししておきますね　上記に>>152

これで工業製品に関しても　どの程度の関税なのか　お分かりになると思います

ただ輸出するとなれば移転価格税制に伴って　部品を含めて　原産地を明らかにし

原発対応にしても安全性を表示すること　そういった手間や時間や費用が　証明書ということで

そういったコストは大手・中小・零細と対応する必要があるかと思います

>>119
経団連やマスコミや司法や農協や日銀も追加
日本をだめにしたのは東大や早稲田や慶応や一橋や中央や明治などの法学部出身者
法学部は廃止すべき

今、民主党前で座り込みをしています。
生放送　http://live.nicovideo.jp/watch/lv68277258?ref=community

続いてるな、革命前夜

>>157
殆どすべてが敵だな
此処まで来ると何か厨二臭さを感じる

農協の総本山全農本部は経団連本部や日経本社とビルを共用している
農協の反対はポーズかもしれない

座り込み６人に増えた

民主党本部を「悪の城」と揶揄

>>155
統一教会系のカルトでもイスラム教徒のように拡大ジハードによる
世界征服をたくらんだりはしない
朝鮮人キリスト教徒が異教徒皆殺しとか主張するか？
朝鮮人キリスト教徒が他宗教排斥とか主張するか？
さらに進化論否定とか妊娠中絶どんな場合でも絶対反対とか主張するか？
それをやるのは朝鮮人キリスト教徒ではなくアメリカのキリ原だろ

>>161
自民党や社民党や公明党や共産党やみんなの党にもやるべきだ

実態分からない…谷垣氏、ＴＰＰへ明言避ける

読売新聞 10月22日(土)13時14分配信

　自民党の谷垣総裁は２２日、ＢＳ朝日の番組で、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）の交渉参加への賛否について、「実態が分からない」と明言を避けた。

　その一方、「野党が問題点を明らかにしようとする姿勢を失ったらいけない」と述べ、国会論戦で政府の姿勢をただす考えを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111022-00000423-yom-pol

谷垣もうだつの上がらない奴だな

普天間移設、見直しに言及＝「辺野古以外あるかも」―谷垣自民総裁

時事通信 10月22日(土)12時18分配信

　自民党の谷垣禎一総裁は22日午前、BS朝日の番組に出演し、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設先について
「非常に頭を抱える状況だ。ここまでくると（日米で合意した同県名護市）辺野古以外の選択肢があるのかどうかも
考えなければいけないのかもしれない」と述べた。
　谷垣氏は「自民党政権でガラス細工のように作ったものが、鳩山政権でがたがたに壊れた。
今から（立て直しが）できるかと言うと、非常に難しい」と指摘。ただ、「中国が海軍力を増強させる中で、沖縄の地政学的位置は非常に重要だ。
やはり辺野古以外の選択肢はないかもしれない。私も思いあぐねている」とも語った。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111022-00000052-jij-pol

武部と西田は絶対ＴＰＰ反対
あと９０人ってどっかに載ってたな

>>166
谷垣ｵﾜｯﾀﾅ。
人がいいからそういう話を出してしまうのだろうけど、
米軍様の意向に触れるその話題は不可蝕だってのに。

このままなら政権交代しても外務省に罷免されるのがオチだｗ

>>166
沖縄に海兵隊は必要だが、普天間とかのヘリ基地はいらん。
第一、台湾有事があったとしても、沖縄の海兵隊が出撃するときは

沖縄→九州佐世保→第七艦隊と合流→揚陸艦隊として台湾に向かう

という回りくどい段階を踏むのだから。
海兵隊的には、沖縄の部隊が単独で突っ込むような運用は想定していない。
ヘリ基地が沖縄にある必要はない。

台湾有事って両国間で
今、航空便週２５０便以上だぜ

与党の総理の時には絶対言ってはいけない言葉だな

軍事評論家として名高い江畑謙介も、沖縄の海兵隊は県外移転も可、としている。

仮説的に、九州への代替基地移設の可能性を考える　／普天間問題と斬首戦略について
http://webrog.blog68.fc2.com/blog-entry-124.html

>「「いつでも海兵隊が沖縄ないしは日本にやってこられる」という能力を具体化し，示して見せねばならない．
>（略）それには沖縄，ないしは本土に事前集積船からの装備を降ろし，近くの飛行場に空輸されてきた海兵隊員と合体させ，
>その装備を持った海兵隊員がかなりの大きな部隊規模で訓練を行える場所を確保する必要がある．
>（略）本土では，例えば後述する九州に港湾施設と装備と兵員を合体させる場所，そして訓練場を（日米共同使用の形にせよ）確保できないだろうか．
>（略）海兵隊の遠征部隊（MEU）を載せる揚陸艦部隊が佐世保を母港としているなら，九州に沖縄の海兵隊部隊を移転させるという方法も考えられるのではないか.
>（略）いっそのこと沖縄の海兵隊部隊の大半を，九州に移動させるという方法も検討してみる価値があるだろう．」

小論：江畑先生と斬首戦略、について　-普天間基地の問題-
http://webrog.blog68.fc2.com/blog-entry-147.html

>>169
台湾有事が起きる時のは
中国が少なくとも第七艦隊を撃退できると確信した時だから、
どうせ本土の艦隊と陸軍が来るまで沖縄の海兵隊もまともに動けない。

つまり沖縄に海兵隊が駐屯している必要すらない。

>>172
一度派手に失敗したから
もう一度同じ政党の政府が言い出すのは相当リスク高いがな

BKD48自公民の実態がもう少しで見られるぞ。
政治家の欲望というものが如何に根深いかを思い知らされる事になる。
つーか自民・民主の反対勢力は何やっている？
まだ馬鹿どもの説得を聞いているのかね？

わたしは自民でも尾辻さんや谷川さんや伊吹さんや民主でも山本孝史さんや簗瀬進さんや峰崎直樹さん
公明でも斎藤鉄夫さんや社民でも保坂展人さんや阿部知子さん国民新党なら亀井静香さんや亀井亜紀子さん
新党日本なら田中康夫さん　共産なら紙智子さんや大門実紀史さんや吉井英勝さん　たちあがれなら片山虎之助さん
こういったあたりは好きですよ
取り立ててどこの政党を応援してるわけではありません
選挙区は　ひこにゃん　比例区は　甘党なので

ただ思いやりのある保守がなくなって寂しく思いますね
昔の自民って思いやりのある保守というか
弱者への視点などもあったように思いますけど　鯨岡兵輔さんなどを見ても

反対勢力なんていないのに
また騙されてる・・・

どうやってイスラム教を世俗化して他宗教との共存を可能にするかが
世界最大の課題だと思う
拝金主義者の方がイスラム原理主義者よりは何倍もまともなのが
この世の中の真実

>>173
党の公式見解とは異なるな
勉強して必要性を知ったとのことだぞ
なぜかかなり土壇場での言葉だったが

>>177
自民民主の反対勢力なぞ大して役にはたたんし、
連中が推進派予備軍である事など百も承知。
しかしBKDのこれ以上の暴走を防ぐためにも、
減速程度の役割は果たして貰いたいものだ。

九電社長、辞任の公算…取締役にも引責求める声

読売新聞 10月22日(土)3時5分配信

　玄海原子力発電所（佐賀県玄海町）の再稼働を巡る「やらせメール」問題で、
九州電力の真部利応(としお)社長（６６）が引責辞任する公算が大きくなってきた。

　枝野経済産業相が真部社長の続投を批判したことを受け、取締役の間で引責辞任を求める声が
強まってきたためだ。２７日の取締役会で正式に決定する可能性も出てきた。

　九電役員は２１日夜、読売新聞の取材に「社長がやめる以外の選択肢はない。やめないなら行動を起こす」と述べた。

　メール問題を巡り、九電は今月１４日、経産省に最終報告書を提出。７月時点で辞任の意向を示していた
真部社長の進退については一転、取締役会で続投が決まった。枝野経産相は「原発周辺の皆さんの理解が得られるとは考えられない」と疑問を呈していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111022-00000065-yom-soci

増税反対派っていうのもいたはずなのになぁ・・・
あいつら結局ただのパフォーマンスだからね小沢も役立たずだしもうどうしようもないよ
日本はおしまい

まだ暫定だったのか、暫定やめて代表になればいいんじゃないか

>>182
増税に変わる財源があればいいのさ
だが探す様子も急ぐ様子もないだろう？

【マスコミ】あのオリンパスに「日経ビジネス」が社外取締役　JBpressを叩き潰すと言うなら読みたい「敗軍の将兵を語る」 [11/10/22]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1319282739/36

36 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/10/23(日) 00:21:35.46 ID:fB3gINM4
日経に限らず、経済系の情報自体がいい加減なんだよね。

今は無き某証券会社が、「証券レポート」とか言って「株式会社○○はナノテク関連銘柄」とか大々的に発表、
他の証券会社や経済系新聞（もちろん日経含む）、経済情報誌なんかも
次々と「株式会社○○はナノテク関連銘柄」と報じまくって、
その会社の株価が、どん底から一気に何倍も膨れ上がったよ。
半年経たない前に、全従業員の2/3の首を切る(2/3残る、ではない。)ほどの経営難でどん底だったのに。

でも、全ての記事で、その会社のナノテクの要素が一切書かれていなかった。
なんの製品だったのか？とか、どんな分野だったのか？とか、これっぽっちも。
ただ漠然と「株式会社○○はナノテク関連銘柄」ってだけ。

実は俺、その某東証上場企業で、
関連会社含めその会社のグループ全ての技術情報を扱う部署（付け加えるなら創業者の社長直轄部門）に居たんだけど、
ナノテクなんてこれっぽっちも無かったんだよねｗｗｗ
技術を売りにしてる（会社なのに技術知識に乏しい）経営陣が、
ある名称から勘違いしてたのは知ってるがｗｗｗ
（その某東証上場企業から、今は無き某証券会社に、どういうルートで情報が渡ったのかは知らんがｗ）

そんな中身も無い情報だったのに、記事も中身がすっからかんだったのに、
株価が何倍にも膨れ上がっちゃう始末。
それまでも、日経も含め経済系の記事で、似てるけど違う業界の説明してたりとか、
結構いいかげんだなーとは思ってたけど、
この件で、株式とか市場とかが、いかにいい加減かってのがよく分かったよ。

上杉を舐めたらいかん
奴の掌の上で転がされてる可能性がある
正直、政治家だったら恐ろしい奴だ

>>185
まあ株式投資なんて、馬の代わりに企業に賭けてるようなもんだからな
中小証券紙なんてスポーツ新聞みたいだし

>>186
確かに政治家だったら面白かったのになｗ

ホモカップルみたいｗ
http://sankei.jp.msn.com/politics/photos/111023/plc11102300540000-p1.htm

双子のゲイみたいだなｗ

なんだかんだいって人気があるものだな。
安定政権きてるな

aritayoshifu 有田芳生
自由報道協会主催の小沢一郎記者会見。読売記者の社会常識なきルール違反に抗議する主催者に対して、記者は発言のなかで「テレビ屋さん」と語っている。
この新聞記者のテレビ業界を軽んじる発言が思わず表出。特権意識が会見での傍若無人を招いたのだろう。http://goo.gl/qE4yH
10月21日

tanakaryusaku 田中龍作
@ @amneris84 @uesugitakashi あの騒ぎは讀賣の計画的犯行の匂いが濃い。ここで辞めたりすると讀賣始め記者クラブの思うツボ。畠山幹事長、昌山事務局長は、間違っても辞表を受け取らないでください。
5時間前

53 ：Ψ ：sage ：2011/10/23(日) 05:44:37.16 ID:2mm7GUPe0
ライス前国務長官の写真集をズリねたにして、
直接本人と戦略的上目遣いを交わしたんだ。

オバマが赦す訳がないよ。



>>53
そうかカダフィ殺害の黒幕はマダムスシか！
「アタシのライスおねえさまに！けがらわしい下衆！死んじゃええ！」
って百合子だけに百合の嫉妬に狂って
アラブに潜入して殺し屋を雇ったとか

ニコニコ生放送ってけしからんな　その984
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1319243328/661

661 名前：牛二郎 ◆jaq.dXmQ6w1/ [] 投稿日：2011/10/23(日) 01:40:42.33 0

東大ではツーチャンネルかなり人気あったよ
１０年前で８割は「メール」、２割は「２ｃｈ」やってたよ、東大の連中は

目が利く人は注目するのは当然だし、それはニコ動も一緒ですね


679 名前：牛二郎 ◆jaq.dXmQ6w1/ [] 投稿日：2011/10/23(日) 01:52:36.36 0

ていうか、東大が自慢になると思ってるのがサブいですよね
実際はセンターも９５％取って、２次試験が終わった後には「もう受かったよ、そのつもりでいてください」と
親に連絡して「よし、面倒な受験も終わったことだしやりたかった勉強するぞ！」なんてノリなわけですよ

こんなものは自慢する気にもならないという

http://2ch-ita.net/upfiles/file13359.jpg

なんだ、みのもんた辞めないのかｗ

>>193

＞あの騒ぎは讀賣の計画的犯行の匂いが濃い。ここで辞めたりすると讀賣始め記者クラブの思うツボ。

クソワロタｗ　信者脳って凄いわｗ

自分のストーリー通りに記事を書きたいという愚かな記者の典型だったが、部下にやらせないで
直々に来たっていうのはエライっちゃエライｗ

批判派も擁護派も大袈裟過ぎだろ。
そんな辞任するしないで騒ぐようなポストでもあるまいに。
あと弾圧だとか統制だとかバカじゃないのか？

俺がゴミウリ記者の上司なら
「こっちに落ち度があろうがなかろうが、あそこまで言われてヘラヘラしてんじゃねぇよ。喧嘩も出来ずに新聞記者が務まるか」
って怒鳴りつけてるよ。
会見場でのやり取りにしたって、鋭い追及で場内を騒然とさせたとか、制止を振り切って食い下がったとかそんなような話じゃ全然ないからね。
要領の得ない、何が聞きたいのかよく分からない、周りから失笑の漏れるような質問をただダラダラと続けてただけだからな。
たまに朝生とかでもあるじゃん、緊張してんだか頭が悪いんだか知らないけど意味不明の事言ってアシスタントのアナウンサーが扱いに困るような奴。
ホントあんな感じだからな。「ハイ、じゃあ次の方」ってなるのは当たり前。
上杉達も神経質に反応し過ぎだよ。

TPP賛成論者　開国派
TPP反対論者　攘夷派

もうこういう区分けが完全に為されてんだから反対派は
諦めろw　明治維新なんて尊皇攘夷派が開国幕府を打倒したのに
政権代わっても攘夷なんてやらなかったじゃねーかw

おはようございます。

横浜DeNAベイスターズ万歳！
新庄剛志新監督万歳！！

【野球】横浜ベイスターズの来季監督、DeNAがオーナーなら新庄剛志氏（39）が最有力
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319319947/

>>201

石毛監督の二の舞になりそうだ

>>199

これは、一度、騒げばいいのではないだろうか。
報道協会の意義というか、何故報道協会が出来たのか、注目させるためにも
読売に騒がせばいいのだよ。

ゴミ売り達が、報道ギルドとしての記者クラブを作り、特権的に自分たちだけで
公からの情報を管理して、画一的に垂れ流す役割を延々と演じてきている状況に
焦点をあてさせる様にすればいいのさ。

上杉にマスメディアからの言いがかりを煽ればいいのさ、そうして、他の
自由法同協会のメンバーは、如何にゴミ売り達、彼らが、メンバー以外の
者たちを排除しておきながら、排除した人たちの主催会見には土足で上がりこみ
傍若無人に振舞ったのかをアピールすればいいだけだと思う。

自由法同協会に失うものなどないよ、ゴミ売りなどを巻き込んで、記者クラブの
理不尽さに焦点を当てるようにすればいい、困るのは彼らだよ。
上杉もただで身を切る必要はない、身を切らして骨を切る覚悟でやればいいのさ。

アカ日の漫画は、厄みつるが進んで描いたというよりも、
アカ日が「先生、こういう構図で描いてください」と指示して描かせたんやろうな。

あいつは相撲ファンおよびベイスターズファンの恥やで。

>>203
「暴力をふるった」ジャーナリスト、ってだけで世論は味方してはくれんよ。
いくら正論を言っても、「手を出したら負け」。

>>205
何が暴力だよ。
お前は女子かwww
ったくオタク、ニートはこれだからキモい。

>>199
おれが読売記者の上司なら、「ちゃんと殴られるまで煽ってこい」としかりつけるな。

>>206
「おめえよお！」って喚きながら、相手を抑えつければ、暴行になるよ。
相手にものを投げつけて、あたら無くても暴行罪は成立してる。
それ、社会の常識な。
ま、上杉と岩上が2人がかりでこの記者をぎゃぎゃーやってるシーンを見れば、普通の人は理屈以前に上杉たちに嫌悪感を持つだけ。

>>205
あれが世論を敵にまわす様な暴力だと？
逃げようとしているのを静止している以外に見えんが？

>>201
新庄もベイに行くとは水くさい

>>208
はいはい

>>209
>逃げようとしているのを静止している以外に見えんが？
それも暴行罪が成立するが？
暴行罪は一般の人が思うより簡単に成立するよ。
この記者が告訴したら、罰金くらい食らってもおかしくない。

>>208
お前の見解が普通の人の意見とも思わん。
2ちゃんねるには過敏に反応して騒ぎ立てる馬鹿がいるからな産経みたいにｗ
んで平野はどうなった？

記者会見などが生中継されていると、色々ハレーションがあって面白いね

>>212
被害者は司法キャップ様だしなｗ

公安ばりに転んでみたら面白いのにｗ

>>201
野球ナメるなよ

>>212
暴行罪ｗ
やってみたらｗｗｗ
あの動画みたらお前の言う世論とやらがアホ質問の恒次に見方するとも限らんけどなｗ

>>212
是非やってほしいｗ
恥知らずな新聞として世界中にゴミ売りの名がとどろくぜｗ

今日の報道2001はTPP反対論者少ないし山田なんて
弁舌ダメダメなのしかいないってのは、賛成論者の
俺から見てもちと気の毒だなwww　これじゃ
反対派は圧倒的不利だろw　榊原は反対派と言いながら
オブザーバーみたいな態度だしw

だから暴力なら暴力でいいじゃん。
誰もそこを正当化しようとしてる訳じゃないんだから。
上杉だってその部分で責任とるんだろ？
下らん女子の議論に付き合う必要はない。

>>201
モバゲーマネーで釣るのか
新庄も引退して五年たつから久しぶりに日の当たる所に出たいのかな
中田や城にも言えるが引退して五年たつとメディアの露出が少なくなる
カズや金本みたいに現役を長くやるのも分かる

>>208
オマエが異常な嫌悪感を持ってるってのはわかるがな。

>>217
質問云々より、上杉と岩上がその記者を2人で攻め立ててるところのインパクトが強すぎ。
岩上は言葉を崩していなかったけど、上杉の「なめんな、この野郎！」「ふざけんな！」の罵倒を見て
世論が味方してくれると思ってるなら、よほどカルトしてるぜ？

TPPってツイッターで検索しても
賛成意見を探すのに苦慮するんだが
もう推進派は淘汰されたのか？

【花田紀凱の週刊誌ウォッチング】
http://sankei.jp.msn.com/life/news/111022/bks11102207560000-n2.htm
『週刊現代』（１０・２９）では立花隆さんが、小沢一郎元民主党代表を痛烈に批判。
「司法批判？　ちゃんちゃらおかしい　『小沢一郎よ、お前はすでに終わっている』」
〈日本広しといえども、政治資金で千万単位、億単位の不動産を買いまくっている政治家は小沢ただ一人〉
〈しかも、その資金の流れにさまざまの隠蔽工作まで施している〉
立花さんに言わせると小沢元代表は裁判に勝っても負けてももう終わり、「年貢の納め時」だという。
『週刊ポスト』（１０・２８）で記者クラブ批判に絡めて小沢氏擁護の論陣を張っている上杉隆さん、どう答えるか？

>>223
ふざんけんな！この野郎くらいのやり取りは記者の現場では日常沙汰だよｗ
暴行罪だ〜君ｗ
それよりも記者会見の場でヤクザまがいの言葉で国民の代表の代議士や大臣を罵る記者クラブ側の批判は無いのか？ｗ
分かりやすい立ち位置だなお前ｗ

>>223
世論ってどこの世論だよ？
俺達の２ちゃんねるか？ww

>>225
とっくの昔に終わっていて影響力なんて全く無い痴の虚人に何か言われても…

>>224
保護貿易のせいで俺達は苦労してるんや！ＴＰＰに入れば俺達はやっていけるんや！という無根拠な自信が
無惨に打ち砕かれるところは見てみたいという気持ちは正直あるｗ

>>226
お前と違って俺は記者じゃないから、そんなこと知らんｗ
ただ、あの画像を見て、上杉のチンピラまがいの言動を見れば普通の人はいきさつ以前に嫌悪感を持つだけ。
それがわからないようならお前は非常識。

あと2人ｖｓ１人で逃げないようにして罵倒している場面と、記者が集団で政治家を批判するのとはわけが違うってのｗ

このスレには記者クラブに入れないフリーの記者が多そうだが、もう少し国民目線を気にしたほうがいいぜ？

>>225
花田紀凱←こいつが文春の編集長やってからまったくおもしろくなくなった

立花隆は上杉や花田に取り上げてもらわんと
その存在が確認できなくなってきたな。

>>224
原発なんて意見集約したら即時全面停止が9割以上だろw
反対派が熱心なだけだマヌケw

>>230
>>普通の人はいきさつ以前に嫌悪感を持つだけ。

世論はーとか普通はー、とかなんで他人を盾にすんだよｗ
「俺が気に入らない」で十分だろ。
自分の意見に自身のないやつほど無意識にそういうせこい予防線を張りたがるｗ

>>229
このスレだけだよ
オマエが生息できるのは

>>205

あんなものは暴力ではないよ。
言いがかりだよ。
記者クラブの、報道ギルドに焦点をあてればいいのさ。

何の突っ込みもせずに、報道を垂れ流すだけのゴロ記者の姿を
糾弾すればいいのさ。どんどん煽ればいいよ、記者クラブの報道統制の
姿を浮き彫りにすればいい。
その意味、上杉は人身御供になるかも知れないが、彼も本望だろう。

>>230
お前のような過剰反応に限って、普通の人は〜国民目線で〜とか言いたがるなｗ
記者のいざこざよりも捏造記事で大臣の首を飛ばした記者クラブの横並びの体質の方が問題と思わないかい君？

すまん>>229

>>233にレスするの間違えたわｗｗｗ


>>233
このスレだけだよ
オマエが生息できるのは

マスコミは言っていることやっていることがアベコベ
誰も信用しなくなっている
一連のデモではマスコミは霞ヶ関や経団連や司法と並ぶ巨悪に認定されている

>>234
結局、最後は国民、普通の人がどっちに着くかで勝負は決まる。
理論じゃない。

あの上杉のチンピラのような言動を見ても、大丈夫、国民は味方してくれると思ってるなら、お前は相当非常識。
上杉もあとであの画像を見て、「やばい！」と思ったから代表辞めただろう。
あれでい座れば、協会の体質そのものがああいう言動をしてると思われるからな。

まとめるとオレの意見はだな
・記者クラブだの、協会との確執だのは普通の国民は興味も関心もない。ここの連中とは違う。
・興味もない、いきさつも知らん普通の国民に一番インパクトがあるのは上杉のチンピラまがいの言動
あれを見て、普通の国民が味方してくれると思うなら、よほど非常識。
別に自信がないとかじゃねーよｗ

>>225

こんなのは芸能記者と大して変わらんよ、ネタに食いついて煽って食っている
だけで、何の根拠もないし、彼の妄想の域をでない。
その意味で、芸能記者の方が証拠写真の事実を元に記事を書くだけまだましだよ。

糞マスコミの唱える「世論」「国民目線」ほどうさんくさいものはないｗ

>>233
賛成派の意見なんて、やらせで集めないと番組が成り立たないくらい少ないじゃないか間抜け

>>238
あのさぁw　国会議員の数でも賛成派の方が上回ってんだがw
ついったー如きで反対派が圧倒してるから反対派が圧倒的多数とかw
そういう戯言書いてるキチガイさくらい自覚しろよ低能攘夷キチガイw

■自民・田中氏の政治団体、稲川会系にパーティー券販売か
自民党の田中和徳衆院議員（62）の政治団体が財務副大臣在任中の2006年に開催した政治資金パーティーで、
指定暴力団稲川会系の関連企業（東京都品川区）がパーティー券の販売先として
政治資金収支報告書に記載されていることが22日、分かった。
政治資金収支報告書や捜査関係者によると、
パーティーは田中氏の政治団体「新都市構想懇話会」が06年12月5日に都内のホテルで開催。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1022&f=politics_1022_018.shtml
自民党は、元々、“暴力団政党”だった。
■大臣だった小泉元首相祖父 “入れ墨の又さん”と呼ばれた
東京都で10月1日から施行された暴力団排除条例に戦々恐々としているのは芸能界だけではない。
政治家たちも、自らに捜査のメスが及びはしないかと肝を冷やしているのではないか。
政界と暴力団の癒着ぶりをよく知る事情通3人、現役代議士秘書であるA氏と、
大物議員たちと闇勢力の付き合いを間近に見てきた自民党系の元議員B氏、
そしてベテラン政治ジャーナリストのC氏が政治家と暴力団をテーマに意見した。
　＊　＊　＊
A秘書：永田町には密接関係者どころか“ヤクザそのもの”といえる人も多かったですしね。
有名な所ではハマコー（浜田幸一）さんなんて、ご自分で“千葉の元ヤクザ”と公言していたでしょう。
ジャーナリストC：泣く子も黙る大物ヤクザの子分だったらしいですね。
もっと大物では、あの小泉純一郎・元総理の実家がヤクザなのは間違いない事実だけど、
大マスコミは報道しなかったから、今でも知らない国民は多いでしょう。
逓信大臣だった祖父の又次郎氏は、“入れ墨の又さん”と呼ばれた大親分。
小泉内閣時代は、竹中平蔵さんが“売国奴”“米国追従”と民族派から非難されて苦労していたけど、
小泉さんが右翼から街宣をかけられたとは聞かない。“ヤクザの大親分の家柄”と関係があるのかもしれない。
選対本部長が稲川会の元幹部だったと報じられたこともありましたね。
B元議員：実家が、というだけでなく、昔の自民党には、“現役の大親分”といわれる代議士が結構いたもんです。
もう亡くなったが、閣僚も務めたある先生は凄まじい迫力だった。
普段は温厚なのに、“参院のプリンス”といわれた名門出身のエリート議員にネチネチとイヤミをいわれて、
本気で爆発した有名な事件がある。
“アイツだけは許さない”と、そのエリートの部屋に殴り込んでボコボコにした。
この人の背中には一面の入れ墨が入っていたけど、どんなに親しい議員にも決して見せなかったといわれる。
他には九州出身のある閣僚経験者も“地元に帰れば大親分”といわれていた。
http://news.livedoor.com/article/detail/5941567/

>>240

そら、一度やってみなければ分からんだろう。
記者クラブの理不尽で、報道統制の現状を一度煽ればいいのだよ。
ダメもとでも、現状維持だよ。どこかで、一度は仕掛けなければね。

自由法同協会に失うものなどないよ、ゴミ売りを巻き込んでボヤから
大炎上にもってゆくべきだよ。上杉もただでは死ぬなよ。

報道がどうのより、国民生活に直結するＴＰＰの問題を論じろよ。

>>246
記者クラブとフリー記者の「喧嘩」なんぞ、国民生活に直接影響があるわけじゃねーし、
そんなに盛り上がらんよ。
キャリア官僚とノンキャリの確執なんぞ国民が興味を持たんのと一緒。

仮にやったところで、あの画像が出てくればチンピラマガイのフリー記者が腐っても「エリート大手マスコミ」
に因縁つけてるだけ、と取られるのがいいところ。

ここにいる政治マニアを普通だと思うなってのｗ

>>248
そうそう。ここの住人は国民生活のことなんて考えてない。

まぁ上杉のチンピラまがいの言動はけしからん〜
よって自由報道協会は胡散臭いっつーのが記者クラブ側の論法だからｗ

自分たちが閉鎖的な事は自覚してるから議論を矮小化してはぐらかしてるからなｗ

2001　野田支持５５％　　投票先　自２７民２１

>>247

結局、ＴＰＰもまともにゴミ新聞は報道せずに、全ては賛成、万歳記事ばかりだよ。
官報、垂れ流しの習性が身についているので、深く掘り下げての問題提起が
出来ない。

こうしたものも、記者クラブの弊害が如実に表れているのだよ。
全ては、恣意的な報道に終始する、五大紙とＴＶの弊害だよ。

>>248
大袈裟な普通の人とか国民目線の話は何処いったの？逃げるなら最初から因縁吹っ掛けるなアホ

>>250
バカだなｗ
議論の矮小化とか、どっちが正論か、なんてレベルまで国民はこの問題に興味なんぞない。

興味がない人間には、あのチンピラマガイの言動の方がよほどインパクトが強い。
あの画像だけで協会は負けるよ。

協会や上杉を批判したら、記者クラブ擁護してる、とかアホな発想は辞めろやｗ

>>247
実際のところ、損得を勘案する為の情報は全く無いから議論のしようがない
そういう状況だと「自由貿易は原則賛成」とか「国内産業は保護しよう」とか、そういう結論にしかならん

>>254
世論の印象が良い悪いというのと、事の善悪や是非を貴方自身が判断するのは全く別の話ｗ

>>254
国民目線では〜とか国民は興味無い〜とか支離滅裂だよお前

■カダフィ大佐、市中引き回しリンチ (1/2ページ)
「アラブの狂犬」と呼ばれ、約４２年にわたってリビアに君臨した独裁者、カダフィ大佐。
政権崩壊後も行方をくらまし続けた大佐は出身地の中部シルト周辺に身を潜め、
空爆で脱出を阻まれた末、下水管に隠れているところを発見された。
側近が降伏を申し出たが「ネズミ」とさげすんだ民兵らに髪をつかまれたり、
小突かれたりの屈辱を受けて散った。
「どうなってるんだ」とつぶやく大佐。独裁者の末路をロイター通信などの報道で再現した。
http://www.sanspo.com/shakai/news/111022/sha1110220505005-n1.htm
反カダフィ派「国民評議会」の部隊が、大佐支持派が立てこもる
シルトの中心部の一角に攻撃を始めたのは２０日早朝。
これと前後し、数十台の車列が評議会の検問を突破してシルトから西方へと脱出を図った。
しかし、車列は北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）のフランス軍機の空爆に遭い、近郊で阻止された。
かろうじて空爆を生き延びたカダフィ大佐は少数の側近とともに車を降り、高速道下の２本の下水管に身を隠した。
間もなく、車列を追跡していた国民評議会の民兵が発見。
短い銃撃戦の後、「ここにムアマル・カダフィ（大佐）がいる。負傷している」と側近が降伏を申し出た。
脚や背中に傷を負ったカダフィ氏が姿を現した。
反カダフィ派を「ネズミ」とののしったカダフィ氏が、下水管に隠れていたのは皮肉だ。
「撃つな！　撃つな！」と叫び、捕まった際、金色の拳銃を身に付けていたというカダフィ氏。
「どうなってるんだ」とつぶやきながら車に乗せられ、シルト市内に連行された。
テレビ映像やロイターによると、
カダフィ氏は足元がおぼつかない様子で、民兵に小突かれたり、髪を引っ張られたりして地面に倒れた。
中東の衛星テレビが伝えた映像によると、カダフィ氏は顔面が血まみれで、自動小銃や短銃を持った民兵に囲まれていた。
小型トラックのボンネット部分に押しつけられるように立たされた後、連行されていった。
「生かしておけ！　生かしておけ！」
群衆の１人が叫ぶ。民兵の甲高い叫びが聞こえた後、カダフィ氏の姿が映像から外れ、銃声がした。
国民評議会は、銃撃戦で頭部に銃弾を受けたのがカダフィ氏の死因だと説明するが、
ロイターは評議会高官筋の話として「生け捕りにした後、民兵が殺した。抵抗したのかもしれない」と語った。
「犠牲者の血はムダにならないだろう」
カダフィ氏の遺体を乗せた車両は内戦の激戦地のひとつで、反カダフィ感情が強い西部ミスラタを巡回。
路上の群衆からは、一斉に大歓声が上がった。
http://www.sanspo.com/shakai/news/111022/sha1110220505005-n2.htm
カダフィの息子や側近たちも皆殺しにされたようだ。
チャウシェスク夫妻、フセインとその息子たちも虐殺された。
凶悪な独裁者の最後は悲惨だ。
金正日も凶悪な独裁者。
血まみれのカダフィの映像や写真をみて、アサドや金正日やその息子たちは、今頃震えているだろう。

>>248

それは、今までの思い込みだよ。
何でも、一度はやってみなければ、風穴は開けられないよ。
新聞の部数は激減している。風向きは少しは変わってきている。

情報の価値のないものに毎年５万円もの購読料を払い続けるあほらしさに
気づく人が一人でも増えれば、上杉も本望だろう。
自由報道協会に失うものは何もない。真実のみがあるのよ。
上杉もゴミ売りに食いつくべきだよ。

>>255
>世論の印象が良い悪いというのと、事の善悪や是非を貴方自身が判断するのは全く別の話ｗ

そのとおり。
はっきりいって記者クラブと協会の「縄張り」争いの是非なんぞ興味はねえな。
既得権にしがみつく記者クラブと、落ちこぼれのフリー連中のしょうもない喧嘩だろう、てだけでさ。
普通の国民はその程度の興味もない。

世論や国民に訴えるのは結構なことだが、あの画像のインパクトが強くて、世論や国民が味方はしてくれんよ、ってことさ。

>>244
国会議員の賛成派が上回ってるという君の論に賛同できないな。
君が正しいと言うのなら
賛成派の議員の名前を
衆参過半数だけで良いから書き込んでみなさい。

新報道2001世論調査
【問1】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
　　　　　7/3-7/10-7/17--7/31--8/7--8/14-8/21--8/28-9/4--9/11--9/18-9/25-10/2-10/9-10/16-10/23
自民党　22.6--27.6--26.8--27.2--25.8--28.2--30.8--24.0--24.0--24.6--29.0--21.6--25.4--26.2--23.4--27.4
民主党　17.6--10.0--15.4--14.8--14.2--15.8--14.6--20.0--25.0--27.2--21.0--22.2--21.4--22.2--23.4--21.2
みん党　*8.2--*8.8--*6.2--*6.2--*6.0--*6.0--*8.0--*6.0--*6.4--*5.4--*5.4--*6.2--*5.0--*5.2--*6.6--*4.4
未定　　33.0--29.6--33.8--34.4--38.4--32.8--34.6--36.2--28.2--30.0--31.4--33.4--32.4--33.8--33.4--32.6
【問2】あなたは野田内閣を支持しますか。
　　　　　7/3-7/10-7/17--7/31--8/7--8/14-8/21--8/28-9/4--9/11--9/18-9/25-10/2-10/9-10/16-10/23
支持　　 22.4--16.4--18.8--16.2--16,6--16.0--17.6--21.6--70.8--64.8--62.8--61.6--57.4--54.4--58.6--55.4
不支持　73.6--79.4--77.4--78.8--77.4--80.2--78.0--74.4--21.8--22.8--27.8--28.0--32.6--38.2--32.2--37.0
その他　*4.0--*4.2--*3.8--*5.0--*6.0--*3.8--*4.4--*4.0--*7.4--12.4--*9.4--10.4--10.0--*7.4--*9.2--*7.6
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

新報道2001の内閣支持率の推移
73.6％　鳩山内閣発足時の内閣支持率　民主33.4％　自民12.2％
70.8％　野田内閣発足時の内閣支持率　民主25.0％　自民24.0％
67.0％　安倍内閣発足時の内閣支持率　民主21.4％　自民37.4％
61.4％　菅　内閣発足時の内閣支持率　民主32.8％　自民12.4％
55.6％　福田内閣発足時の内閣支持率　民主27.8％　自民25.6％
55.4％　野田内閣の内閣支持率　　●←現在ここ10月23日放送
47.2％　麻生内閣発足時の内閣支持率　民主27.6％　自民28.4％
28.6％　参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
23.6％　辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
21.8％　辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
20.2％　辞意表明前の福田内閣支持率の最低値
19.0％　辞意表明前の鳩山内閣支持率の最低値
16.2％　辞意表明前の菅　内閣支持率の最低値　
15.8％　辞意表明後の福田内閣支持率の最低値
11.4％　辞意表明前の麻生内閣支持率の最低値

またあの読売の記者が虐められっこっぽい雰囲気を出してるんだよな。
対して人相の余りよくないあの二人。

投票先と内閣支持率の乖離は相変わらずだな
何をみて支持してるんだろう

たんに小沢教祖が困るような質問をされたんで司会者に上杉が目配せして
質問を遮った。読売は質問をはぐらす小沢と不当な司会進行に納得できず質問を繰り返した
激怒した信者は読売を拉致監禁して罵声と暴言で脅した
読売の準備不足だな。この会見は信者の集会なんだから教祖に突撃するならボディーガードが数人必要
オウム本部に麻原の悪口を言いにいくようモンなんだからなｗ

>>258
>新聞の部数は激減している。風向きは少しは変わってきている。

テレビ番組の視聴率がおおむね半減しているようなもので、時代の流れだろう。
だが、それで大手マスコミの地位が変わるかってと、そんな簡単には崩れんよ。
代わりのものが出て来ないとさ。

＞自由報道協会に失うものは何もない。真実のみがあるのよ。
上杉もゴミ売りに食いつくべきだよ。

それで食いついて、この画像が広まったり、刑事告訴されて罰金程度とはいえ有罪になったら、
上杉と協会はほぼすべてを失うだろうし、上杉もそこまで度胸ないだろ。

まぁクラブ側は「クラブvs協会」なんて対立の構図には絶対したくないよな、色んな意味で。
やるとしたら「小沢取り巻きのゴロツキフリー」vs「巨悪に挑む記者魂」ってとこなんだろうけど、ちょっと配役が悪過ぎだろw
やっぱ佐藤浩市か唐沢ぐらいの持って来ないとww

ここで報道のことばかり話してる人は、何等かの意図があるんだろう。
報道の些事でここまで論を引っ張るんてばかげてる。

ＴＰＰを慎重に考える会に渡部恒三が出てるようだけどTPP反対なの？

TPPは賛成とか反対以前に不可能だろ。
不可能な事に前ノメリになってるのはアホとしか言い様がない。
実際アホばっかじゃん、積極推進議員って。
例外はいないと思う。
反対派が例外なくまともだという事では全然ないけどね。

hatakezo畠山理仁

私みたいな貧乏人達が身銭切って場所借りて相手側と交渉して開いている
記者会見なわけですよ。お金払っていない人にもオープンにして。税金で
記者会見も記者室も独占してフリーランスを排除してる記者に限らず、
皆がルールに従うのは当たり前。決して質問の内容は制限していませんよ

■暴力団系企業にパー券　副大臣時の自民・田中和徳氏側が販売
自民党の田中和徳（かずのり）元財務副大臣（６２）の政治団体が、平成１８年に開催した政治資金パーティーで、
指定暴力団稲川会系組長が取締役を務める企業にパーティー券を販売し、４０万円を受領していたことが２１日、
産経新聞の調べで分かった。
パー券販売は財務副大臣在任中で、暴力団側から政治家側への直接の資金提供が判明するのは極めて異例。
暴力団排除条例が全国の自治体で制定されるなど「暴排」の動きが加速する中、国会議員と暴力団側の関係が発覚した。
政治資金収支報告書や関係者によると、パー券を購入していたのは東京都品川区に本社を構える企業。
設立は昭和６２年で、法人登記では「日用品雑貨の販売」「金銭貸付業」などとなっている。
捜査関係者によると、同社は暴力団のフロント企業として認定されているという。
稲川会系組長は、設立当初は代表取締役を務めていたが、平成４年からは取締役に就任。
同社が長年にわたって暴力団の影響下にあり、資金源となっていたことがうかがえる。
収支報告書によると、田中氏の関連政治団体「新都市構想懇話会」は１８年１２月、
東京都港区のホテルで開催したパーティーで、同社に対しパー券４０万円分を販売。
このパーティーで２０万円を超えるパー券を購入していた法人は、同社を含め２社だけだった。
田中氏は、川崎市議や神奈川県議などを経て、８年に衆院議員に初当選し現在５期目。
国土交通政務官、外務政務官などを歴任し、１８年９月から１９年８月まで財務副大臣を務めた。
田中氏をめぐっては１８年、東京国税局から約１億２千万円の所得隠しを指摘された大手信用保証会社の役員から、
５００万円の献金を受けていたことも発覚している。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111022/crm11102208340001-n1.htm

■【田中和徳氏側パー券販売】「政」「暴」変わらぬ関係　
田中和徳（かずのり）元財務副大臣（６２）の政治団体が、
指定暴力団稲川会系組長が取締役を務める「フロント企業」にパーティー券を販売していたことが２１日、明らかになった。
「政」と「暴」の関係はたびたび問題となってきたが、依然として暴力団側が侵食している様子が浮かぶ。
「黒い交際」を理由に島田紳助さんが芸能界を引退するなど、“暴排”の機運が高まる中での販売発覚に、
専門家からは「言語道断だ」と批判の声が上がっている。
■見返り意図？
暴力団と政治家の関係がクローズアップされたのは、昭和６２年の自民党総裁選での皇民党事件。
総裁選に出馬した故竹下登氏への「ほめ殺し」を続ける右翼団体の街宣活動を中止させるため、
故金丸信副総裁が暴力団組長に中止を依頼したとされる。
平成４年に発覚し、竹下氏らが国会などで厳しく追及された。
１５年には保守新党の松浪健四郎衆院議員（当時）が、暴力団組員が会長を務める建設会社に
私設秘書２人の給与計２７５万円を肩代わりしてもらっていたことが発覚するなど、
過去にも政治家と暴力団側の接点が浮かんでいた。
今回の田中氏の問題について、暴力団の実態に詳しいジャーナリストの溝口敦さんは
「暴力団側から直接の資金提供が判明したのは初めてでないか」とした上で、
「仕事に関する口利きなど、何らかの見返りを求める意図があったと考えるのが普通だ」と話す。
■今なら条例抵触？
暴力団との接触をめぐっては、社会的に“関係遮断”の流れが強まっている。
象徴的なのが島田さんのケースだ。友人を通じて暴力団関係者と携帯メールで連絡を取ったり、飲食店で食事をしたりするなど、
親密な交際があったとして８月に芸能界を引退。
所属していたよしもとクリエイティブ・エージェンシーは
「影響力の高いメディアに出演しているタレントとしては、その理由を問わず（交際は）許されない」と説明した。
さらに暴力団関係者への利益供与の禁止などを盛り込んだ暴力団排除条例が、
今月１日に東京都と沖縄県で導入されたことで、全都道府県で出そろった。
暴力団員との会食や、暴力団関連企業と商取引することも違反行為として禁じられる。
警察関係者は「フロント企業へのパー券販売は、今なら条例に抵触するだろう」と指摘する。
■「看過できない」
政治資金規正法には、暴力団や暴力団組員からの資金提供を禁じる規定はない。
田中氏がパーティーを開催したのは財務副大臣在任中だったが、
閣僚としての禁止事項などを定めた大臣規範にも暴力団の資金提供は盛り込まれていない。
政治評論家の屋山太郎さんは「規正法に禁じる規定はないが、暴力団排除は国民の義務だ。
政治家としての資質を疑問視せざるを得ない。
『暴力団の関係企業と知らなかった』では到底すまされず、公人として看過できるものではない」と指弾している。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111022/crm11102208380002-n2.htm

内閣支持率は復興予算通ったらガクっと下がると思うぞ
いま支持してんのは復興予算まで支持ってのが結構いる

まあ、自分たちに不利になる映像を公開
してる間は問題にならないだろう

■稲川会系にパーティー券販売か　自民・田中氏の政治団体
自民党の田中和徳衆院議員（６２）の政治団体が財務副大臣在任中の２００６年に開催した政治資金パーティーで、
指定暴力団稲川会系の関連企業（東京都品川区）がパーティー券の販売先として
政治資金収支報告書に記載されていることが２２日、分かった。
政治資金収支報告書や捜査関係者によると、パーティーは田中氏の政治団体「新都市構想懇話会」が
０６年１２月５日に都内のホテルで開催。
パーティー券を４０万円分ずつ販売した２社のうち、１社の代表者欄の名前は稲川会系組長で、
同１１月３０日に購入したことなどが記載されている。
田中氏は、１９９６年に衆院議員に初当選し現在５期目。
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011102201000563.html

ＴＰＰ推進はアーミテージやジョセフ・ナイから日本の政界に仕掛けられたものだが
ジョセフ・ナイが失脚して反米感情を煽るような役回りになったり
ＴＰＰ推進の工作が盛り上がりを欠いて
推進派が悪者になる構図が出来上がりつつある。

こうしてみるとTPP推進派はアーミテージに騙されている
ということが分かる。
ターゲットは経団連なのは明らかで経団連は潰される。

>>275
しつこい。
誰も触れないのはどうでもいい事だからだよ。
小沢だったら大変な騒ぎだけどなwww

>>277
前原が責任とらないから
誰も辞めてないしな

★9月26日を法治主義終焉の日として記念日にしよう。

>>277
自民党なんかもはやどうでもいい存在なのか、
それとも自民党では日常茶飯事だからどうでもいいのか、
政治と金の問題がどうでもいいのか、どれなんだ？

>>265

あんなもんで刑事告訴なんてできないよ。
やれるならやればいいのでは、ゴミ売りが墓穴を掘るだけだよ。

>>280
日本は法治国家をやめた国

暴力で言論抑圧の風景が流れてしまったのか
それを流す自由法同協会の意思はいかに

明らかに損になる内容を流してる

★9月26日を法治主義終焉の日として記念日にしよう。

損になるから流さないとかだと、記者クラブと同じになってしまう

というか既にやらかした本人が喧嘩腰ではなくなってる
外野が言い訳してもそれは後の祭り
映像もむしろ自ら流した

あれが小沢会見と見られる
権力で言論抑圧だと
議員とは既に権力の一角だ

なんだよ上杉辞任までしたのか
まあいいけどさ、多少授業料が高くついたかもしれんが
これで上杉が「頭に血が上ったら負け」という鉄則を学んでくれればさ
上杉はまだまだ若いし、今後も反記者クラブ派の中心人物の一人として活躍して欲しい
別に自由報道自体を離れる訳でもないだろうし

とにかくクラブ記者（及び大手マスコミ）の連中は悪魔に魂売ってるクズなんだから一筋縄じゃいかない。
目的の為なら手段も選ばないし人の道なんて道徳も通用しない品性下劣なウジ虫なんだからさ
冷静に対処して動かぬ証拠だけを収集していずれ一網打尽にしてやればいい。

記者クラブならもっとうまく隠して陰湿にやっただろうな

ＴＰＰと原発って凄く似てるねｗ

手を出せばそりゃ負けだ
会見で質問すると周りが囲ってボコられるってそりゃ
尋常じゃねえ話だからな

やってる事の大儀や志は自由報道協会と上杉にあるんだが
カッとなった（相手に誘導された）ことである意味台無しになった

上杉がそれを学べば儲けものだ

てか質問すると物理的にフルボッコとは
結構怖い話だな
恐ろしくて行く勇気なくなっちまうぜ
自由な言論が封じられる
自由報道協会が不自由な事したらいかん

★9月26日を法治主義終焉の日として記念日にしよう。
>>286

あんまり行儀がいいだけの対応してると、そのうち記者クラブの工作者が
大量に流入してなし崩しに乗っ取られてしまうのじゃないかな。
やはり、怒るべきときは怒らないと。組織のカラーを守ろうと能動的に
動く人間は常に必要だと思うね。

>>288
かつての郵政民営化の是非という茶番もね

自由報道協会とは
都合の悪い質問者を物理的にボコる組織じゃないはずなんだ
そんな理念ではないと

>>292
いや俺は徹底的に行儀よく冷静に対処すべきだと思う
欠片ほどの乱暴な言動でも、かつてのオウム信者の「痛い痛い！今のをみましたか〜！」
と被害者装って暴力沙汰を演出、でっち上げるんだからな

上杉はルール違反の映像を抜粋して淡々と指摘すればよかった

ＴＰＰ推進に眼の色を変えてやってる
大手マスコミも経団連と同じ運命だよなあ。
まあでもこっちはＴＰＰと関係なく
潰れる運命にあるんだが
どっかで内幕暴露みたいなことになるんかな。
そうなると展開は早くなるよな。

孫正義より三木谷の方がセンスがあるよなあ

>>295
てか実際暴力やっちまったからな
質問者をボコる会見と化した
そして上杉は辞任

理念を守る為にそれを壊そうとする者を掣肘するのと、
理念それ自体は違うものでしょ。上杉はやりすぎた
かもしれんが、誰かがやらないと同じ手でしかも次は
もっと多くの人間がやってくる。

大儀があれば質問者をボコことすら許されるって
そりゃないからな
だから辞任した
悪くなければ辞任すら必要ない

>>298
暴力（笑）ボコる（笑）別にそこまでのレベルじゃないんだけどな

上杉よ、よ〜く覚えとけよ
あの程度でも、暴力（笑）ボコる（笑）
と大げさに揶揄され、相手のウジ虫とその周辺に取り付く島を与えるんだよ
クラブ記者と対峙するときは、かつてのオウム信者なみに
やっかいな連中だと自覚して冷静さを失うな

東電の勝俣のように棺桶に両足を突っ込んでる人間にとっては
自分の晩節を汚されるのだけが恐怖だよなあ。
そうするとエネルギーの低い方へ流れる
東電を裏切って売渡しちゃうだろう。
どうぞあなたがたの好きにして
しかし私は助けなさいというスタンスだろう。

選挙しか頭に無い民主党のバラマキ戦術はギリシャと似てる

民主党政権が続いて日本衰退

自家用の米や野菜を作ってる兼業農家に補助金を出す民主党政策に文句を言わない日本国民もバカ

結局　衰退する国は政治家も国民もみ〜んな劣等ということ

★9月26日を法治主義終焉の日として記念日にしよう。
>>300

辞任は仕方ないとしても、どうせまた誰かが辞任覚悟で上杉と同じ
ことをやる局面が出てくるだろうって、そういうことだよ。
外国でも靴投げたりパイぶつけたりしてるけど、それほど非難されてないだろ。
衝突は、本気で何かをやってる証拠でもある。

>>301
本人が認めて辞任した以上
馬の骨の暴力じゃないなんて意見は不要だな

それは本人の意思の冒涜にもなる
そして何気に更に追い込むえぐい行為
反省すら許さず応戦して朽ち果てろと

>>304
更に協会を追い込むとは何気にサドいな
実は潰したがってるんじゃねえのｗ

★9月26日を法治主義終焉の日として記念日にしよう。
>>306

ずらーと、記者クラブの人間が並んで取材対象に罵倒を浴びせる
協会の会見なんか見たくないって、それだけ。

>>305
意見は不要（笑）
お前何様だよ？
俺がどんな意見言おうが自由だろが

別に意見内容が許容か不要かの是非はお前基準でもなんでもないだろ
読売記者なみのウジ虫臭がするなコイツ

>>308
本人の意思を捻じ曲げてるからだ
反省すら許さないって凶悪で凶暴さを感じ取れる
後から馬の骨が言い訳で悪くないとか
最も不要なもの

江川紹子氏
「こんなことでいちいち辞任とかしてたら、代表何人いても足りないよ、あほ！」
「責任とって「暫定代表」辞任して、ただの代表になりなさい、にゃ。」

>>309
俺の意見が不要というお前個人の意見として聞いておくよ
でも意見はやめねー

反省してることは評価してるぞ
キレたら負けってのを思い知って悔い改めてる訳だしな
本人の意思って、お前が上杉なのか？
本人の意思をお前みたいな馬糞が100%把握してるわけないだろ

大阪府知事選、倉田・池田市長が意欲…民自公と連携模索

http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20111023-OYO1T00180.htm?from=top

丸山さんも、郷原さんも出馬見送りか？

>>311
ぶっちゃけ謝罪して反省して引っ込んだあと
更に応戦しろなんて邪魔なだけ
更に追い込むエグイ行為
休むことすら許さず朽ちることを強要とか
尋常ではない

国会議員給与　削減歳費10月から復活し支給額月230万円

「ふざけるなと言いたい。当然、延長されると思っていた。国民もそれを期待していたはず。だっ
てそうでしょう。税金でメシを食っている国会議員の給料カットが満額に戻る一方で、国民には
増税を強要する。こんなバカなことがありますかッ」
こう憤怒するのは政治ジャーナリストだ。
東日本大震災の復興財源に充てるため、４月から半年間、月額５０万円を削減していた国会議
員（衆参両議員）の歳費が１０月から元に戻ったのだ。「支給明細書」の「歳費」の項目を見比べ
ればわかるように、４月分に比べて１０月分は５０万円がプラスされた１２９万４千円になっている
。これに「文書通信交通滞在費」が月に２度、５０万円ずつ出るので、支給額は月に約２３０万円
となる。怒り心頭のジャーナリストが続ける。
「財務省の言いなりの野田総理は不況下の大増税に突き進んでいます。総額１１・２兆円の復興
増税、その後の『税と社会保障の一体改革』で消費税増税という大きな流れができている。総理
もそのためには無駄は徹底的に省くと言っていますが、歳費の満額復活を見ても国会議員が身
を切っているとは思えない」
ttp://www.news-postseven.com/archives/20111023_65948.html

倉田・池田市長は辞任するのか

後釜は新の会？

■大阪府幹部職員が爆弾証言「私の同僚は橋下徹府知事に追い込まれて自殺した!」
■11月府知事&市長W選挙に持ち込んだ独裁知事。
■その維新のウソを側近たちが暴く
〈(大阪府)健康医療部の知り合いが申しておりましたが、
橋下知事は自己愛性人格障害の典型だそうで、気に入られた者は死ぬまで働かされるし、
憎まれれば、とことん放逐されるとのことで、
そんな人への対処法は、注目を浴びないところでひっそりと生きていくのが一番〉
大阪・堺市の前市長・木原敬介氏(71)の元に、このほどこんな手紙が届いた。
手紙の主は、「ある大阪府幹部」とだけしか言えない。
橋下徹知事(42)による報復が想定されるからだ。木原氏は語る。
「このような内容の手紙は、これ以外にも何通か来ています。
この手紙に象徴されるように、今の府職員の間に閉塞感があることは事実です。
『注目を浴びないところでひっそりと生きていくのが一番』という空気は、
要するに職員がやる気を失っているということ。
橋下知事は掛け声だけは威勢がいいですが、結果は府職員のやる気をなくさせ、閉塞した職場を生み出す。
その原因に、橋下徹という人間の『人間性』と『品格』が横たわっていると言わざるを得ません」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/23710?page=4

>>313
＞更に応戦しろなんて邪魔なだけ

おいおい
今日は捏造が早いな
俺がそんな事どこに書いたよ？
でっち上げ体質がクラブ記者と酷似してるな
この粘着質な馬糞ちゃん

俳優じゃない倉田てつをが出馬か
確か父親は自民党の国会議員だったはず

ゴミ売りの工作員には休日出勤手当が出るの？

>>317
何気に協会潰したがってねえかｗ
休息すら許さず戦えと
なかなか凄い性格してんな
戦うとは朽ち果てる事ってね

>>277
自民党に都合の悪い記事は貼るなってかｗ
自民党狂信者の自己厨ぶりには反吐が出る。


■自民大物議員がパー券を稲川会系に販売か
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20111022-853388.html

>>303
このスレではずっと以前に米国は農業補助金で農業強国となってるとか
こども手当は控除から支給への切り替えによる手続き作業コストダウンに
過ぎないと結論が出てるんですよニワカの単発さん

>>303
すでに、自民党中心の政権の失政で、日本はこの２０年近く衰退しつづけているんだよ。
民主党政権になってから衰退したわけではない。

>>323
より上手く政権運営するのではなかったのか？
明らかに前与党を下回ってる
何か一つでも上回ったことってなんだ？

>>320
＞ 休息すら許さず戦えと　　　捏造PART2

お前そうやって捏造を繰り返すだけだろ
俺がどこにそんなこと書いた？
お前は登石なみのクズだな馬糞よ

で、俺がお前にレス付けると一回20円課金されるのか？
ぼちぼちスルーが得策か（苦笑）

>>325
もしかして自由報道協会とやらが邪魔なのかｗ
更に追い込んで潰したがってるし

つーか、何で記者クラブよりも酷い偏向前提の小沢ファンクラブの集い、もとい自由報道協会を、そんなに持ちあげているんだかｗ

レス乞食の粘着馬糞はそろそろスルーっと♪

それにしても橋下維新の会候補と自公民候補の二択だと
目くそ鼻くそだから大阪府民は気の毒だな

まあ郷原は出馬しないだろう
出たら末代まで笑われるぞ

記者クラブ主催の会見も、それ以下と揶揄してる自由報道みたく全会見をフルオープン、ノーカットくらいすればいいのに♪

ニセてつをは箕面市長だった
倉田違いだった
近接した市に似た名前の市長がいるから紛らわしい
ゴルゴムの仕業だ(笑)
そういえば小金井と国立の市長の名前も似たような名前だった

まさか橋下が知事辞職して自分で出馬するとはな。冗談かと
思ってたが。府政運営に匙を投げたようにしか見えないが

iiwakamiyasumi 岩上安身
仙台は雨模様。今日は、昼過ぎから、福島県から避難して来た元福島第一原発作業員
のインタビュー。今、ブレイクタイムにしたが、凄まじい話の連続に、圧倒される。3.11の
震災の時も、福島第一原発内で働いていた人物。「いまだにメディアでは、本当の現実が
明らかにされていない」と。
18時間前

wakamiyasumi 岩上安身
今しがた、仙台でのトークカフェと懇親会、その二次会まで終えて、泊めて下さっている
サポーターの方の家にまで帰還。昼間に取材した福島第一原発の元作業員の話、聞き
取っているその内容があまりにショッキングで、消化しきれず、取材を中断。明日以降、
続行に。精神的に、正直、疲労困憊。
8時間前


今頃、ショックを受けるほどの元F1作業員からの内容ってなんだろうな？

kinoryuichi 木野龍逸 (Ryuichi KINO)
もうなにを聞いても驚きません、たぶん。。。RT @iwakamiyasumi …昼間に取材した福島第一
原発の元作業員の話、聞き取っているその内容があまりにショッキングで、消化しきれず、取材を
中断。明日以降、続行に。精神的に、正直、疲労困憊。
7時間前


まあ、そうだろうな
それを超えるものなのか

>>331
普通だったら維新で候補を探して市に送り込むもんだが
知事から市長に格下げ立候補ってのはなかなか例がないんじゃないか？

>>334
逆のケースなら古今東西たくさんありそうだが。
現職が格下げ立候補とか自分は聞いたことないな

>>324
＞明らかに前与党を下回ってる

上回っているとも思えんが、下回っているとも思えんな。

そもそも、自民党と民主党は方向性が違う。

自民党政治の目的は、自民党・官僚・業界・学会（政官業学）のネットワークから生じた既得権益を死守するためであり、
その「既得権益を死守する」ことが目的。
民主党は、少なくとも政権獲得までは、自民党政権下の社会制度で既得権を持つ人と持たない人がいること自体を問題視し、
それを変えて、より公平で透明性のある社会を構築することが「改革」だと考えていたが、
その改革を進めることができていないという意味で、無能。
比較のものさしが違う。

■民主党政権が官僚を使いこなせない“歴史的理由” （上久保誠人・立命館大学政策科学部准教授）
「マニフェスト」で公約した政策の多くが実現しないことや、東日本大震災・原発事故対応の混乱によって、
民主党政権の「政治主導」に対する批判が厳しさを増している。
だが、これらの批判は、50年以上も自民党長期政権が続いたという、他の議会制民主主義国にない日本独特の状況を考慮していない。
▼自民党長期政権下における「政官関係」の特殊性
http://diamond.jp/articles/-/13434

>>334
堺市にはその手で竹山市長を当選させ手駒に使おうとしたが
橋下の強引さに反発されて結局離反された。

>>335
プーチンの真似

橋下は市長選候補の善いタマが見つからなかったんだろうね
府議は過半数持ってるから仮に負けても後で巻き返せるが
市長選は落としたくなくて自分が出馬ってことか

民主党前　昨日の昼2時から座り込みを続けた勇者様　ニコ生
http://live.nicovideo.jp/watch/lv68291970
続々と仲間も増えています！
ヤマト新聞さんが取材中！

来る来る来る来るで〜革命

佐藤優　ｘ　原口一博対談　平和子どもたちの澄んだ瞳を守るた？めに

【出演】
●原口一博（衆議院議員）
●佐藤優（作家）

くさいやらせ感たっぷりな二人だがｗ
内容はなかなか硬派な事が多くて面白かった
佐藤優は独裁者が仕切るファシズムを非常に警戒してるが
その政体にむけて橋下が何がしかのキーマンになるとみてるようだった

341のリンク
http://live.nicovideo.jp/watch/lv67857795

岩上も単にリストラされただけなのに
東電批判が降板の理由かの如く偽装しようとしたよね

2011/03/11 11:05
@iwakamiyasumi 　岩上安身
とくダネのプロデューサーと、本日、話し合いました。実は一週間前、
一度目の話し合いがあり、この三月いっぱいで、12年続けたとくダネ
を降板して欲しいと言われました。
残念だが、昨今のメディア状況を考えると仕方ない。
↓
2011/04/06 17:44
@iwakamiyasumi 　岩上安身
岩上も、原発が理由かどうか、とくダネをおろされることに。
大本営発表と同じ状態。

>>340
復興増税して、反日国家韓国へ事実上の援助の通貨スワップ５兆拡大
ふざけるなって感じか？

■公務員が民主党政権に協力しない理由
給料がいきなり7.8パーセント引き下げって、物凄い事なんだが、
まぁ、民主党は20パーセント下げると言っていたんだから、まだ第一歩だな。
つうか、そら、公務員が陰に陽に、民主党政権の邪魔するわけだｗ
そこにメゲずにちゃんと下げて来たのは偉い。と、ここは褒めておこう。
あとは、痴呆公務員もこれに準じた数字で下げるのを期待するだけですねｗ

国家公務員給与 平均7.8%引き下げ　2900億円の財源捻出
1 ◆zzzbb2c.e6 (東京都)[sage] 2011/10/22(土) 12:48:08.83 ID:4pNvXp2q0
政府・民主党は２１日、１１年度の国家公務員給与について、
平均０・２％削減を求めた人事院勧告の実施を見送り、
平均７・８％引き下げる特例法案の成立を図る方針を固めた。
公務員給与の削減は東日本大震災からの復興財源の一部に盛り込まれており、
復興増税に向け国民の理解を得るため、公務員人件費の大幅カットは避けられないと判断した。
１９４８年の人事院発足後、人勧を超える削減は初めてとなる。
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2011/10/post_b985.html

■国家公務員給与 平均7.8%引き下げ　2900億円の財源捻出
政府・民主党は２１日、１１年度の国家公務員給与について、平均０・２％削減を求めた人事院勧告の実施を見送り、
平均７・８％引き下げる特例法案の成立を図る方針を固めた。
公務員給与の削減は東日本大震災からの復興財源の一部に盛り込まれており、復興増税に向け国民の理解を得るため、
公務員人件費の大幅カットは避けられないと判断した。
１９４８年の人事院発足後、人勧を超える削減は初めてとなる。
政府は２１日、給与関係閣僚会議の非公式会合を官邸で開いた。
国家公務員の給与を平均７・８％引き下げる特例法案は６月に国会に提出しており、
同法案が人勧引き下げ分の内容を含んでいるとの見解で一致。
人勧にこだわらず、特例法案の早期成立を目指す方針を確認した。
平均７・８％引き下げが実現すれば、復興財源として年間約２９００億円を捻出できる。
２１日に国会内で開かれた民主党政調の会合でも、
出席議員から復興財源を確保するため、人勧より特例法案の成立を優先すべきだとの意見が出た。
公明党も同法案に前向きで、政府・民主党は特例法案の早期成立に期待している。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111022ddm001010017000c.html

報ステサンデー、大阪知事選特集やってたど地元朝日に比べると浅いな
どっちかというと橋下擁護って感じの内容だ
朝日の特集だと現時で橋下が目玉政策として掲げている『大阪都構想』すら
府の職員が吹き込んだ官僚主導の政策だと暴露していたのに…
橋下関連のスレを見ると明らかに大阪府外の支持者が多いのが気になってたが
全国局とか関東ローカルは橋下のほうに肩入れしまくってるからしょうがないなぁ

>>331
今まで熱心だった橋下支持者が違和感を感じるようになったのもそこから
『圧倒的優勢なら何故スカウトを断られる？』『何故任期を残して辞職する？』…

橋下にとっては辞職鞍替えは最後の手段だったがこうもアッサリ追い込まれると
正直下馬評どおりの結果なんてそうそう出ないと思うよ

告示前に勝敗は決まったな、橋下と松井の勝利になる。　
郷原が辞退して倉田に一本化、でも知名度ではどっちもどっちなんだよね
それに「みこしができたら乗る」という昭和の発想している倉田はダメでしょ

選挙前に紳助を逮捕し橋下の関係がマスコミにリークされそうだ

今日の浦和のウチとの練習試合凄いな
田中達也にデスポトビッチに高崎マゾーラスピラノビッチとか
とんでもねえサブメン揃い杉だろｗ

>>344
増税反対派とは財源はあるとはなんだったのか？

郷原さんは、　知事には向いて無いと思うんだけどな・・・・・。

　大阪府民にも、そんなに必要とされていないと思うし・・・・・・・・・。

郷原が昨日愛川欽也の番組出てて、府知事選出馬についても結構長い時間話ししてたな。
愛川は必死に止めてたけどw

どうだろうなぁ、真剣に考えてるのは考えてるっぽいよ。
橋下の方向性は評価してる事、大阪には何の縁も所縁もない事、今まで長い間やって来た第三者委員会的な仕事は九電ので最後にしたい事、自分の法律事務所を場合によってはたたむ覚悟はなくはない事、そして何より自分が大阪で出来る事があるのがどうかという事…
そんなような事言ってたな。
郷原信者の俺としては何とか思い止まって欲しいけど、何か微妙な感じ。

俺も、郷原さんは出ないで欲しいわ。　　　　郷原さんが知事って言うイメージがどうもないんだよね・・・。

それ以前に哀れなスコアで負けるって

「なんだ、郷原ってのは結局ミンスの仲間だからあんなこと言ってたんだな」
となるのが痛いな

そうそう、負けるかも知れないしね。　　　なんで、大阪の知事になんか興味を持つんかなあ・・・

郷原さんが、法務大臣なら話は分かるよ。　ピッタシだからね。　　　けど大阪府知事はねーーわ。

>>354
それもあるから尚更出ないで欲しい。
>>355
その点についてだけは民主党評価してるけどね。
郷原にやらせた事は。
あと枝野も正直見直した。

千葉県知事ならやってほしい
なんとなく

野田内閣って国民を苦しめたいもっと惨めな思いをさせたい
っていう目的で動いてるよね
そうとしか思えない

あ、あと大事な事言い忘れた。
郷原は古川知事は古くから親交があったんだってね。
第三者委員会の仕事を引き受ける前に友人として知事に自発的な辞職を勧めたそうだ

もう府知事は自民に乗って平松の方を助けてやれよ

★9月26日を法治主義終焉の日として記念日にしよう。

>>360
そんな大層なものじゃないだろ。
只のアメポチ。

■1年間で3万人が自殺する国、「日本」
なぜ僕らはみずから「死」を選ぶのか？

「部落」「犯罪被害者」「ペットの殺処分」「ネット右翼」「風俗街が消える」……。
ノンフィクションライターの藤井誠二が、
話題のノンフィクョン作品やテーマを取り上げる「ニコ生ノンフィクション論」。

今夜のテーマは、ずばり、「自殺」。
2010年の自殺者は3万1690人にも及び、
13年連続して3万人を超え続けています。

さらに、若い世代の自殺者数が増えているという現実。
人口10万人あたりの自殺者数は、
1998年以降、5、60代は減少傾向にあるのと対照的に、
20〜24歳では、1998年の16人から1999年に22人、
25〜29歳では、19人から24人にまで増加しました。

なぜ、若者たちはみずから死を選ぶのか。
若者の自殺増加はなぜ止められないのか？
「自殺大国」で、我々はどう生きればよいのか？

今回、ゲストにむかえるのは、
若者の生きづらさ、自殺、ネットコミュニケーションを取材し続けている、
ノンフィクションライターの渋井哲也氏。
そして、若者の自傷、虐待などに詳しい大月智氏とともに、
「若者と自殺」を徹底的に考えます。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv68194891
主要な原因は将来不安でしょう。
人が生活の中で最も深刻な不安を感じるのは、食べることの不安、住むことの不安、病気になった場合の不安、
そして老いて介護が必要になった場合の不安である。
この２０年間の間に、安心を保障する「終身雇用制度」「企業内福祉」「既存の年金制度」等の破綻が明らかになったから、
これらの不安が増しているのではないか。
既存の制度に代わる新しい制度が未整備。
今さら「終身雇用制度」「企業内福祉」といった昭和時代のシステムを復活するのは無理なので、
自殺を減らすには、新しい制度の導入、
すなわち、国民がこの国で安心して人生を送っていくための基本所得を保障する制度を導入するべきだろう。

しかし、ミンスも何で郷原さんに白羽の矢を立てたのかね？　　他にいないんかな？

山田氏、離党を否定せず＝ＴＰＰ参加なら
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011102300030

民主党の山田正彦前農林水産相は２３日午前のフジテレビの番組で、政府が
環太平洋連携協定（ＴＰＰ）の交渉参加を決めた場合、離党する可能性を
否定しなかった。出演者から「参加なら離党を考えるか」と質問されたのに
対し、「ＴＰＰを慎重に考える会で、民主党だけで約２００人ぐらいの方が
いる。皆さんとよく相談したい」と述べた。山田氏は、自身が会長を務める
同会が賛同者の署名を２１２人分集めたと指摘。推進派との妥協点について
は「ない」と断言した。

平野博文のやる事って全て反目に出る感じがするんだよね

また平野がよけいなことしたんかよ。　どうしょーもねーな

辻ちゃん人脈じゃねえかな

>>366
小沢は参加するのかな
地方出身や社会党系の多い鹿野支持グループは間違いなく参加するし、民社系や連合も参加するはず

>>370
私が言うのもなんですけど、どうせオザワガーオザワガーでまたバカマスコミが騒ぎ出しますし、
裁判も抱えていますから、残っていたほうがいいと思いますよ。
刑事被告人小沢が裏で支配する新党と攻撃されるに決まっている。

いまのままも冷飯食いでも、むしろ残っていたほうがいいと思う。
執行部に対する、一種の嫌がらせですがｗ

オフレコ発言

平野「自民だけでなく、公明さんも責任あるやろ。小泉政策に加担したのは大きい」

郷原やる気満々ｗなのに他の候補に声掛けするアホ平野。
池田市長が出て郷原も出馬するの決めたら、どうすんだろｗ

>>370
政局にはならないね。
最初から参加なんてシナリオないもん。
山田達に守旧派のレッテル貼って、戦犯扱いして終息だろう。
ホントはそこからが大事なんだけどな、これからどうすんだっていう。

明日はわが身

スウェーデン型高負担主義に反対していた人も、一度病気になると、反対温度が下がるという。
医療費・薬品代の安さが納得派に変身させるらしい。
スウェーデン型高負担主義に疑問を持っている視察団も一度ケア付き住宅を訪問すると、疑問が氷解するという。
原則個室主義の広い居住空間が、肯定派に変身させるらしい。　
(某書より引用)

朝生で東浩紀が、今の若年選挙権ホルダーは民主でも自民でも他の既成政党ではない、
現在の政治そのものに絶望してること
同じく山本太郎が田原との対談で、民主にも自民にも期待してないこと
佐藤優は、現状の世界情勢は1930年代に良く似てる指摘と共に
偏狭なナショナリズムの勃興と、独裁者が仕切るファシズムを非常に警戒してること

これらを結ぶ、この世をおおうような無気力な空気を解消するものになるのか
橋下は試金石になるのだろうな、ある勢力が本気なら天の声も降りてくることだろうし
（同時にヒトラーは作られた独裁者であることを確認するチャンスｗ）

愛川欽也のパックインジャーナルとかいう番組があるだろ
あれが郷原特集みたいになってたｗ
橋下嫌いの左翼連中に持ち上げられて勘違いしたんだろ
むかし都知事選に出た浅野みたいな顛末になりそうだな
浅野が警察の交際費を情報公開させたとか
しょうもない実績をアピールしてたのに似てるしｗ

>>373
一つの政党から候補者は一人って決まりはあるか？
これは彼なりの高度な作戦なのさ
察しろよと
けなしてんのか褒めてるのかわからない言葉を言ってみる

>>374
11月に、「オバマはん、TPPには参加できませんえ。うちは参加したいんどすが、
うちの党のいけずどもがどうしてもあかん言うていうこと聞きまへんよって。
うちと執行部の者たちが引き続き説得しますさかい、もうちょっと待っておくれやす」
と「守旧派」どもに全責任を押し付けて断る、ということですか。

ありえないことではないでしょうね。

それでも、11月に押し切って参加するよりはずっとマシですが。

イヤなら途中で辞めればいいてゆうが
なんでＩＷＣみたいなカルト会議すら辞められないの？

まあマジレスすんなら
別に勝てるし明確な意図とそれで成果が見込めそうなら
別に複数立候補でもいい
だが今回その見込みはあるのか？

だからぁ、TPPなんて外務省と経産省がアリバイ作りに騒がしてるだけなんだって。
今までの無策を誤魔化す為に取り組んでるフリしてるだけ。
それに乗ってアホな議員やマスコミがピエロやってるんだよ。

マッカーサー元帥もかつて日本が12歳発言の時に
ドイツの例を出して、独裁者とファシズムは民主主義が未熟だから出てくるのではなくて
むしろ成熟した時にやってくるといってる
やはり時期考えれば、そろそろ来るんじゃないのかって気がする

日本の今の政治状況を考えると
欧米からモロモロの生贄の標的にするべく、工作でそっと背中を押されたらイチコロ

前原氏が普天間移設問題で沖縄を懐柔するため、外務省に「県への『お土産』が欲しい」と要求。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201110220189.html

ここにいたTPP反対論者は小沢がTPP賛成なのに対して抗議デモやる根性もないのか

TPP加盟であなたも今すぐイケメンとTVでやってた

ＴＰＰ、自民も対応苦慮…党内に強硬な反対論

　自民党は２６日から、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）の交渉参加をめぐる論議を始める。
党執行部内では交渉参加への容認論が出ているが、党内の反対論も強く、意見集約には苦慮しそうだ。

　同党は、ＴＰＰ論議の場として「外交・経済連携調査会」（会長・高村正彦元外相）を設置。
民主党が１１月２日までに党内の意見集約を目指していることをにらみ、
自民党としても１１月初旬までに４回程度の会合を開いて対応を協議することにしている。

　党執行部内では、石原幹事長が「（ＴＰＰに）参加しない選択肢はない」と繰り返し発言するなど、交渉参加に前向きな意見が多い。
一方で、同党は農村部を地盤とする議員が多い関係で、農業団体などと連携して強硬な反対論を唱える議員が少なくない。
同党のＴＰＰ反対派の議員約５０人が２０日に開いた会合では
「反対の意思表示をしないなら、執行部を退陣させるべきだ」（西田昌司参院議員）との声も上がった。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111023-OYT1T00282.htm

>>383
>ドイツの例を出して、独裁者とファシズムは民主主義が未熟だから出てくるのではなくて
>むしろ成熟した時にやってくるといってる

ナチスは憲法骨抜きにして全権委任法通したわけで、
憲法よりも民意が重視されるようになるとやばいのだ。

>>370
小沢は党員資格停止中なんだから
高所から見下ろすんだよ。

>>388
野田政権は、災害地への特例っていってるけど
公明が提案した、条例の上書きやるんでしょ
形骸的なカタチは次々とできてきてるような

>>385
小沢がＴＰＰ賛成ってデマを書く毎に１円もらえるのか？

@ozawa_jimusho
小沢一郎事務所
今日、一部紙面等で『TPPについて「小沢氏前向き」』と報じられておりますが、
それは誤りです。 今の拙速な進め方では、国内産業は守れません。
10月21日

http://twitter.com/#!/ozawa_jimusho/status/127314696754835456

>今の拙速な進め方では、国内産業は守れません。

逆に言えば、国内産業を守れるのであれば、小沢はTPPに賛成する可能性アリってことだ。

鹿野は農水大臣だから離党しないだろ
鹿野は最初から切り崩し要員でないのか？

岩上に関して最近になってみたんだけど

http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/past.htm#sub
いろいろと一般人よりも知りえてる事は多そうで、しかし「あの場」で突如として出た
怒りに任せて口をついて出てきた、ナベツネ・正力松太郎の下りも何か意図が
あるんじゃないかって気がするんだが、あまりにもチンピラ風情の今更感がありすぎだろｗ

オザワが出てきて、取り巻きガ暴れて不評を買う
こういったセットも何らかの勢力を作り出す作用になってんじゃないって
考えすぎかなｗ

>>392
アジアの自由貿易協定に賛成する可能性はあるだろうが
ＴＰＰは貿易協定ではなくて
加盟国が規制をとっぱらって関税や規制の自主権をＴＰＰに委譲するようなことになり
国境が無くなる制度だから
ＴＰＰに賛成するってことはないだろう。

イケメンになれるならＴＰＰ加盟してもいいぞ

内閣改造で、問題の大臣・TPP反対大臣・反増税議員・反原発をクビにして、モノホン内閣を組閣

前原氏、ＴＰＰ「交渉参加後、撤退あり得る」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111023-OYT1T00385.htm
言うだけ番長は言いたい放題なんやで。

>>398
「先っぽだけでいいから入れさせて！」と迫る男か

>>392
国内産業を守れるＴＰＰってあり得ないと思うんだが。
「世界から戦争が無くなれば自衛隊解散に賛成」みたいな言動。
最近の小沢はこういうあやふやな言動が多い。

また、マスゴミのねつ造報道がばれたな

石川議員、池田秘書と違う証言
石川議員は「小沢氏からの借入金を記載した」
池田秘書は「銀行からの融資金の分だと思った」

小沢裁判指定弁護士の冒頭陳述で

指定弁護士「石川は被告に『４億円が表に出ないように、（世田谷区）深沢の土地に
ついて、銀行からの借り入れで決済をしたという外形を整えたいので、陸山会が先生
経由で、りそな（銀行）から４億円の借り入れをしたいのですが。陸山会名義で定期
預金を組み、担保として融資を受けたいと思います』と述べ

これからすると石川も検察に銀行預金担保の融資金が借入金の４億円と説明したことになる
ほんとマスゴミ報道はまったく信じられん、ねつ造連発

>>392
あとセーフティネット

小沢のTPP前向き報道って、要はこの前の会見がソースな訳だろ？
もう一事が万事この調子というか、結局は記者の読解力の問題なんだよ、ゴミウリ記者と同様に。
偏向とか捏造とかそういうんじゃなくて、相当極端に頭が悪いだけ。
ここにいるアンチコテ並みにね。

役人というのは規制でメシ食ってる連中なんだから、自由貿易の最大の障害は奴等なんだよ、本当は。
小沢はそれを知ってるから冷ややかなんだよ。
本気でやるならこんな生易しい話じゃないって分かってんの。

農業に関しては予見される将来は食料不足なんだから
ＴＰＰとかやってはアカン。
食料版、オイルショック、サブプラ、大停電。
投機資金流入等で、世界の貧困層は飢餓の危機に。

>>400
旗色鮮明を避けてるんだよ
正直どう転ぶか分からんので
どっちにも動けるようにしてある

早期の旗色鮮明はしくじったときにまずくなる

小沢は役立たず

>>406
曲がりなりにも与党の政治家なんだから
リスクを取りたくなければ与党抜けて在野になれよ

>>406
だからハッキリ自分の立場言ってるやん。
極めて常識的な立場を。
お前も読解力なさ過ぎなんだよ。

>>409
どっちにも取れる言葉に見えるけどな
修正できなくなるのが一番不味い
先が見えない段階では

>>376
3.11で政府が無能で機能しなくても
日本は何とかなってしまう国だと分かってしまったことや
政府が無能ばかりなのによく今まで大国として機能してたな
みたいなことも言ってたな。

早期の旗色鮮明は鳩時代に痛恨の結果を招いたから
学習してると思うんだが

>>410
小沢と言う政治家はよかれあしかれそういう普通の政治家のようなあいまいなことを言わないところが、
キャラクターだったんだけどね。
老いたんだな。

>>410
だから総論(理念、理想)賛成、各論(現実論)反対なんだよ。
山は登るべきだけどサンダル履きで行くのは反対って事だ。
現時点ではこれが最良の答えだろ。

>>391

小沢が徹底的に反対する姿を見せてもらうわ
まあすぐにへたれるのはわかっているけどなw
所詮小沢だから

>>412
痛恨の結果を招くかもしれないけど決断しなきゃならんのが
政権与党だからしょうがない。
リスク取りたくなければ「確かな野党」で評論家になる事だ

>>413
オザー教祖がＡ（ＴＰＰ不参加！）と言ってくれれば、アンチＡ（ＴＰＰ参加！）こそ日本人の選ぶべき道だ！
とすごく分かりやすくなるのになぁｗ


( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

小沢は小泉時代あたりから一貫して同じこと言ってるだろ。
現役世代のセーフティネットと弱い産業の対策。

相手が本気で動いてないのにムキになって抵抗する必要もねぇだろ。
何度も言うがTPPなんてただのアルバイ作りで騒いでるだけ。
参加なんて選択肢は最初からない。
おっちょこちょい同士の小競り合いに小沢は加わらないの。

>>412
そういう問題じゃなくて、言ったことをやる実行力がないだけ、民主議員どもは。
政権交代前に言ってたことのほぼ真逆を政権交代後に言う羽目になってるだけｗ

>>418
一貫して場当たり主義がオザー教祖だがなｗ

TPPなんて時間もないし論外だけど、野田が本気で自由貿易体制へ向けて国内調整に動くなら小沢は協力するんじゃないか？
霞ヶ関との血みどろの戦いになるから、野田が決断するとは思えないけど。

>>422
霞が関って言っても、全部が反対なわけじゃねーし、内閣府や経済産業省は推進派なんだから、
そんなに大変でもないだろ。
ま、野田に橋竜や小泉レベルの政治力があるとは思わないけど。

http://udondb.supleks.jp/review/673239.html

>>422
一貫して破壊主義が「剛腕」オザー教祖だがなｗ

官僚どもと血みどろの戦いをしましょう(゜Δ゜)／
と野田豚が宣言した場合のみ、オザー教祖は協力してくれるかもｗ

>>419

小沢は所詮政治信念もなく都合よく泳ごうとしてるだけの小者ということだな

>>411
ああいってたね、それだから政治家いらねえんじゃねとかぶっちゃけてな
あれ見てしまったら今朝のどの政治番組もつまらないことｗ
東はディスり達人かもな

しかしあの回のあさ生はわりと優良回じゃなかったんじゃないのかね
メンツ考えたら推進派ばかりになりそうなのに、ＴＰＰ避けて原発を代わりにもってきたような
感じも良かった、来月には結論でてるから、もうあさ生でＴＰＰやる回は無い

>>423
お前は霞ヶ関の仕組みが分かってないんだよ。
規制と名のつく所にどれだけの権益がぶら下がってるか。
TPPなんて本気でやろうと思ったら郵政民営化1000回やるぐらいの抵抗あるぞ。

霞ヶ関は、利権の温存拡大、予算と人員の増加、
天下り先の確保拡大が最大目的の組織。
それが実現できれば、とんな政策の変更もＯＫ

>>429
だから半分は当たってるよ。
TPPが何かって事は分かってないみたいだけど。

>>427
> 政治家いらねえんじゃね

そんなことは安倍晋三内閣の時からわかってたこと。

衆議院議員も参議院議員も各々１００人もいれば十分。

>>428
> 規制と名のつく所にどれだけの権益がぶら下がってるか

そんなことは橋龍構造改革の時からわかってること。

公務員は全て５年任期制にすればいい。最長で１５年までに限定して。

>>431
安倍のときに新潟中越地震はあったけど
破壊のレベルはいまより小さいから政党政治も議員も機能してたよ
方向は別として小泉から変わったばかりで政治主導への期待も高かった
今はそこから首相が変わりまくって政権交代して、大災害が起きたあとなのだから
政党と政治家の無用レベルが段違いだろ、そのことを東はいってたんだと思うけど

>>432
勝手にやれば？
俺にはそこまでの妄想力ないんで以後レス不要。

>>430
よくわかってないが、
少々規制が減っても、他の名目で
利権確保、予算人員確保はできると思われ。
実際、前原は予算増額と言っている。

倉田池田市長が出馬検討　大阪府知事選
2011年10月23日 13時39分

　大阪府池田市の倉田薫市長（６３）は２３日、市役所で記者会見し、府内の大多数の首長が支援することを条件に、
１１月２７日投開票の大阪府知事選への出馬を検討していることを明らかにした。

　一部首長が倉田氏に出馬を要請、出馬環境を整えるため、２４日から１週間、府内市町村長の署名集めを始めることを
明らかにした上で「（署名が）３分の２を超えたら十分。ノーと言えない」との認識を示した。

　ただ現時点の出馬見通しについては「可能性はゼロ」と述べた。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011102301000264.html

TPPってシンガポールブルネイチリニュージーで始めたから
自由貿易というより弱者連合の国際分業協定だよな
なんでここにアメが入る必要があるのかさえ疑問だわ

RT @BeneVerba: 「９９％は様々な人々からなる。
だが、よりよい世界を作るために活動している。
#OWS に、レイシズム、セクシズム、トランスフォビア、反移民感情、ゼノフォビア、
憎悪一般を受け入れる余地はない」
http://occupywallst.org/article/ows-snapshot/
日本もかくあるべし。#OccupyTokyo
posted at 23:43:27
ヘイトスピーチは、まさに、特定の属性を持つ人々の集合的利益が犯される事態。
日本の現行法体系はそれを法益と規定しないため、ヘイトスピーチを裁く法は存在しないが、
結果として在特会のような明らかな不正義が放置されている。
posted at 09:41:44
@sunafukin99 在特会と茶会を同列に扱うのはさすがに茶会に失礼だと思いますよ。
もし似た例を挙げればおおむかしのクークラックスクラン（KKK）でしょう。
posted at 16:40:29
http://twitter.com/#!/macron_/status/124026639314206720

>>433
渡辺喜美や小池百合子の立場で考えたら、
内閣限定でも政治主導は既に破綻していた。
だから民主議員どもが偉そうに「政治主導」などと言えた。

それに、2/3使いまくりで参院選でボロ負けしておいて、「政党政治」とはさすがに言えないだろう

まあちゃんちゃか小沢応援すればいいと思う
小沢と応援団は決して広がらずにセットに国民に作用して、小沢が最も嫌う
とある勢力がある一定の方向に膨らんでいってる気がしてしょうがない
ここでいくらちゃんちゃかやっても民主も自民もその他の既成政党が嫌だっていってる
やつらの受け皿になりようがないだろ？

>>434
妄想もなにも米国式を少し取り入れるだけｗ

>>439
まあそういうことじゃないし、それとは次元の違う話だとおもうけどね
政治不信だよ、それもかなりディープな

先日退官した元経産官僚の古賀さん(TPP推進派)が、各省庁間の調整は全くやってないって暴露してたよ。
経産省は不参加の為の理由作り、名目作りで夜遅くまで残業してるんだってさ。

>>442
３回連続で失恋して酷い目に遭い続けたと思って、
今度こそ！と思って立ち直ろうとしたら、
あべこべに、更に考えられないような酷い目に遭い続けてしまっている・・・・・

というショックから来る超ウルトラ大不信な


民主議員どもの罪は万死に値する。

やーオルフェーヴル強かったな

半年前、焼肉酒家えびすで食事し入院…少年死亡
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111023-OYT1T00421.htm
焼き肉食中毒、死者５人に＝入院中の少年が死亡−富山
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011102300073

農業に関してはＴＰＰは生肉食いと同じで危険。

>>444
いい例えだ…

稲つけば かがる我が手を 今宵もか 殿の若子が 取りて嘆かむ
（万葉集東歌より）

1955年　56.5％
1970年　35.1％
2008年　13.5％
これは日本の自営業者の割合。

単勝1.5倍切る1番人気をはずして買うバカは、競馬やらないほうがいい

>>448
流通の効率化集約化と田舎商店街の保護はどうしてもカチ合うからな

最近の農業の全国紙の報道やリフレ派経済学者の意見は、みんなの党のアジェンダだな。
こいつらには、小泉政権時代の食糧法規制緩和や担い手経営安定新法、転作補助金でどうなったのかと言いたくなる。
金融緩和が足りないで、反論しそうなやつがいそう。
本来なら渡辺喜美の選挙区は大ブーイングものだが、みんなの党のスケールメリットが強すぎだからな。

日経や産経はみんなの党の意見に近い。
日経は2年前の総選挙からみんなの党丸だし。
リフレ派経済学者もみんなの党に近すぎ。

アンチ慶応先生こんにちは

>>451
与党のリフレ派は何してんだ？
結構な数いたはずだぞ
すんなりと増税を通すのか？
リフレが財源ではなかったのか？

>>438
ここは重要やな
特に反移民やゼノフォビアの辺り

>>450
一方で三丁目の夕日やクレしんのオトナ帝国の世界に
ノスタルジーを感じる奴も多いわけで。
三浦展の受け売りではないが都内でも戸越銀座みたいなとこが案外生き残りやすいんじゃないか？

>>448
これでは「社長様は偉いんだぞ！ひれ伏さなくてはいけないんだぞ！」信仰が跋扈するわけだ
やれやれだ

タイの米や農作物も不作かもよ

126 名前：異邦人さん[] 投稿日：2011/10/22(土) 18:35:50.58 ID:h1wLlfr1O
今日タイから戻ってきたものです

私はﾊﾞﾝｺｯｸで仕事でしたが現地は家やホテルは土嚢で洪水対策
会社は緊急ブロック壁で対策しているとこもかなりあります

月曜から金曜まで仕事で
現地に居ましたが
場所にも依りますが雨は
木曜の夕方にかなり降りました
後はほぼ良好でした

チャオプラヤーは決壊まで１メーターあるかないかに個人的に見えました

現地は大潮あけの来週は
かなり危険度が高いと現地でタイ人に言われました

飛行機は日本からタイへは空いてますがタイから日本へは満席に近いです

移民を増やしたら、ますます反日勢力が
増えるだけ。

>>456
ネオリベやらグローバリズムやらの進展による
自営業者の減少でかえって「封建的」な思想が跳梁跋扈したとしたら
大笑い以外の何物でもない。

>>458
お題目の唱和で解決できるとは思えないしね。

>>444
だからその民主もだめ自民もマスコミも世論調査も信じない層を、
小沢が回収できないし、たとえこの先首相になっても回収できないだろ
山口二郎が1人オザワガーをやってたけど、ほかの出演者も上杉もあまり
正面から絡んでなかったし

なれる人、もしもこの先、首相公選制になっても耐えうる人材絶賛募集中ってこと

>>448
自営業者は農家よりも保護せんといかんな。こりゃ大変だ。

長いものには巻かれろの日本人の悪い特性が前面に出てしまっている。

ボクが小学校の帰り道によってた駄菓子屋、３つとも廃業してるのを思い出した。

>>462
近所のイオンでわざわざ駄菓子コーナーあるからな
駄菓子も大店舗で買う時代だ

>>462
しかも駐車場料金に金のかかる大都市部よりも地方の方が
そのとばっちりを受けている。
俺の地元もイオン王国化して、その例外ではなくなっている。

>>459
それって、インターネットの普及で国際的な感覚が身につくかと思ったら
普及したのはナショナリズムだけだったのと同じじゃない？

>>465
しかも日本人に限って言えば
ずっとロールモデルにしてきた欧米各国の闇というか影の部分を
ネットの普及で容易に知りやすくなってしまったからなあ。

>>458
×　移民を増やしたら、ますます反日勢力が増えるだけ。
○　移民を増やしたら、ますます反日デモが増えるだけ。

移民で問題になるのは、移民による犯罪もそうだけど、移民に仕事を
取られて不満が高まる元からいる自国民の不満なんだよ。

ナショナリズムが普及すれば
開戦して終戦して占領されて財閥解体されるからまた自営業が増えるよ。

>>466
ちょっと前まで帝国主義、植民地主義だったからな
代替で出てきた産物って考えるのは
想像に固くない
これらの現代版だと

>>466
その割には、ネトウヨは対米従属じゃん。
厳密には、米共和党隷属だけど。

>>443
調整するのヤだからもしくはその能力が無いから
ガイアツで一気に押し潰してしまおうってんじゃないの？
通産省時代から大企業が持て余した外貨を家計消費に押し付けようてのは一貫してるから

>>467
それもあるけど、外国の属国化が進行する。
日本は、米国中国韓国の属国化だな。

>>472
そういう意味では野田は宦官、去勢された豚だね

>>457
タイは東アジアの食糧庫だからなあ
ここの生産が断たれると途上国中心に厳しくなってくるんとちゃうのん

>>472
属国化程度で済むならまだ良い方だよ。

移民の導入で、自国民の不満が高まれば、政治も移民反対派に迎合するような
政治になる。
例えば、どっかの地方で首長が移民反対派だと、移民の衣服に対する制限とか
かけたり、住居に制限をかけたり。
そういうのが積もり積もって移民犯罪をやってもOK。みたいに話がすり替わって
くる。
そういうところからまた治安が悪化するの悪循環になる。

>>474
そういうこともあるのに外国に食料を頼ろうとする民主党政権が理解できない

>>476
となると国内で増産を考えないといけないが
それをどうするか？
現状の補助金は相当微妙と思われる

>>476
外国に食料を頼るのと、頼り先が一ヶ所しかないというのは、別問題でしょ。

>>477
減反を止めるだけで確保は可能（米の場合）。

>>478
穀物業者なら高く売りつけるよ。
東南アジアの水害を奇貨として。市況も強含むだろうし。

846 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2011/10/23(日) 15:46:06.76 ID:w+ooV2Ad0 [2/2]
今日私は勝負をする。皆さんは大体の人は応援する馬がいて
それに賭けている。ある人気馬を賭けていない人は、
その人気馬が脅威になるが他の掛けていない馬も脅威となる。
しかし私はあえて特定の馬を応援したりしない。
あくまで奴とのみ勝負だ。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2172124.jpg

全面戦争だよ。。。オルフェーブル君
私が沈むか、君が沈むか、いずれにしろどちらもが幸せになる結末はない
私は勝って前に進むつもりだ。お前も全力でかかってこい！

>>465
アナロジーでいえば橋下が教育だ独裁だといくら叫んでもナショナリズムが
台頭してくる事には警戒心から一定の枠がかけられるけど、
野田政権+小沢の存在がかえってナショナリズム台頭への
布石と発展につながりそうなのは、ありうるな

>>475
だな。それが移民史。

>>459
偉い人は死んじゃダメだけど偉くない人は死んでもいい！

そういう思想が罷り通ってきたからこそ東京の電力を福島や新潟に担わせてきたんだろ
原発は東京につくれ
本当に安心安全クリーンなエネルギーなんだったらだよ

朝鮮併合した１００年前から
｢自国民｣として引っ越してきたが
あれも移民といえなくもないな
元は別民族

>>483
そういうこと、東京選民が許す訳ないよ。

国民が馬鹿なのか政治家が馬鹿なのかみたいな話をずっとしてても仕方ないからな。
少しは利口になる方法考えなきゃしゃあねぇだろ。
その為には
・政権交代(選択権)
・情報公開(メディア改革含む)
・地方分権
25年前に答えを見つけ実現に動き出した小沢はやはり不世出の政治家だよ。
小沢自身の欠点、欠陥、失敗、間違いなんて小さな問題だろ。
つか実現するのは別に小沢じゃなくても全然問題ないんだし。
だけどつまらん事で足の引っ張り合いしてる場合じゃねぇだろうよ。
菅、仙谷、前原、岡田は万死に値するね。
どんな事があっても最低限情報公開ぐらいは実現するべきだった。

>>486
小選挙区制はもう止めたら？
数少ない小沢の実績だけど。

小沢さんは１００年に一度の政治家だと思うよ
ただ取り巻きが無能なんで苦労しているだけ、けっかいまこのざま

>>486
小沢自身の欠点、欠陥、失敗、間違いなんて小さな問題だろ。

大きな問題だな
人材を育てなくはないがなぜか周辺にとどめることに全然執着しないとか
なぜかお喋りの脳筋を好むとか
なぜか作った連立や政権が軒並み短命とか

官僚には責任の主体がない。
マスコミもそれに倣って主体たることを放棄。
主体性を放棄したとたん、うまく回り出すこの日本型システムっていったい
なに?

小選挙区制で発生したこと
政権交代がおきた
親米・親韓政党Ａと親米・親韓政党Ａ’ができ、やってるのは同じ方向へのチキンレース

小沢と鳩山の本意ではないとしても、これが現状じゃん
ＴＰＰやって経済のブロック化進めても資源調達から製品の販路まで全て
まかなうことは不可能、可能なら是非やれってことになるけどね

>>488
小沢が苦労してるのは、検察がちょっかい出してきたから。
取り巻きなんてだいたいあんなもんだろ?

小沢「俺の後継者は船田元だ・・・」

見る目あるのか、ないのか

>>479
そういうリスクを回避するのが、自国の通貨高。つまり円高。

>>491
細川政権のように、中選挙区制でも政権交代は起きたでしょ。
それに政権交代よりも国民にとっては、よりよい政治の方がもっと大事。

あと、小沢氏の直接の成果じゃないけど、副大臣や政務官といった制度は
小沢氏が提唱していた制度の一つ。

どうも、ボクです。

>>479
そうだそうだ。
コメだけ食べたらいいんだよ。そうしたら即自給率100パーセントにw

そのうちに民主と自民でおれ達なんで対立してんだってことになりそう
問題解決に起用したツールのはずが、新たな問題を作り出す起因になってる例がここにも
この20年以上こんなのばかり
これも政治不信の大きな理由、知れば知るほど側の不信

>>495
大事なことを忘れているようだけど、コメを収穫するにもコメの苗を
植える田植えにしても耕耘機や稲刈り機、そしてそれらを動かす
燃料がないと何も出来ない。

>>496
小選挙区制だった、戦前も定期的に政権交代はやっていたけど、その二大政党は
政争とスキャンダルに明け暮れて、国民の政治不信が増大して、軍部の台頭を
許した。

>>497
頭固いヤツだな。
燃料もコメにしたらいいんだよ。
コメと煮干があれば充分だ！

ていうかさ、ちゃんとした二大政党制になってないから。
不信不信いう人はナイーブ過ぎる上に辛抱が足りない。

>>499
じゃあ、そのニボシはどうやって作る？
ニボシの魚を捕る漁船も燃料が必要だし、ニボシを作るのも燃料が必要。
味付けの醤油の原料の大豆は9割を輸入大豆に頼っているぞ。
それに海なし県にどうやって煮干しを届ける？

>>498
だから？
一党独裁なら戦争は起きんのか？
起きた事例はないのか？
そういうのを為にする話っていうんだよ。

>>500
で、そのちゃんとした二大政党の国である英国では、小選挙区制は
二大政党の「既得権益」と批判が上がっているのを知らないの？

【政治】 ＴＰＰ参加派・静岡県の川勝知事「価格と品質があるので、恐れるに足りない」　日本製品や農産物の優位性を強調　　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319349638/

【政治】 「ＴＰＰに参加しないと日本の輸出競争力が低下し、国内の空洞化が進む」　栃木県内経済団体「参加やむなし」「基本的に賛成」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319355506/

何か生臭いスレになったな

>>501
簡単なことじゃないw
コメで動かせばいいんだよ。
余裕で自給率１００パーセントですよw

２大政党制とは政権を担当する政党があまりに不味かったら
回帰する権利を与える制度だ

>>502
戦後の中選挙区制の時代は、自民党内の派閥から首相を出すことによって
政策が大きく変わった。
つまり、政権の疑似交代をやっていたんだよ。
それに、一党独裁の形は取っていたが、議会勢力は独占とは言い難く
常に議会対策を強いられて来たし。

>>498
佐藤優は今が１９３０年代のぶり返しだって危惧してるからね
東北見ても、飢饉と大震災と類似点は多い
この上、中ロを相手にした日には、志向を変えた日独枢軸国は
TPP加盟国側にならないとも限らない

>>503
完璧な選挙制度なんてあるわけないだろ。

>>503
そういう批判は当然あっていいでしょ。
で、その批判がどうだというの？

>>500
東浩紀も山本太郎もナイーブなのかね
どっちかというと押しの強い自分語りの志向の人間だろう
世界中で警官隊に逮捕されるレベルのデモやってるやつもナイーブか
不信のレベルもマスコミを含めればかなりのもんだろ
これで民主だ自民だってやってるほうがお気楽極まりない気がする
支持の積極的な意味を見出せるんだから

中選挙区制にもどして

知らないオッサンがいきなり総理

>>510
>>511
だったら、中選挙区制の方がまだマシでしょ。
少なくとも、中選挙区制度の時代は国民はまともな暮らしをしていたのだから。

>>509
かなりの部分で1930年代と似ているね。
30年代も小選挙区制でかなり政治不信が高まっていたし、格差社会が進んで
いて、富裕層への批判が高まっていたし、あと、表現規制もこの頃から
かなり規制されるようになっていたしで。

>>508
擬似政権交代の機能を持ってた事は否定しないけど、擬似に留めるべきだという根拠が何も語られてないよね？

>>513
中選挙区制の下では、トップになるには派閥とをまとめる力が必要。
つまり、コミュニケーション能力や人間力が必要。
無名代議士には派閥領袖は務まらない。

>>484
×引越し
○密入国

国民であっても日本戸籍は無い身分

朝鮮人は朝鮮の在来住民である。1910年の韓国併合の際に大日本帝国国民になった。
戸籍法の適用を受けず、民籍という籍を有した。民籍法（1909年、大韓帝国）のち朝鮮戸籍令（1923年）
内地人以外の日本国民を総称して「戸籍法ノ適用ヲ受ケザル者」などと言った。（身分制度です）

1952年：『平和条約国籍離脱者』在日朝鮮人サンフランシスコ講和条約により日本国籍を離脱
※敗戦劣等国民となることを嫌い、朝鮮進駐軍を自称、武装解除された日本軍を尻目に暴虐の限りを尽くす

1966年：『協定永住資格』在日韓国人終戦以前から日本に住む朝鮮人とその子まで２５年の時限立法（孫は不可）
※・1952年、当時の大統領李承晩は国際法のルールを無視し、
　「李承晩ライン」を勝手に引き、そして李承晩ライン内にある竹島を韓国領土だと主張してこれを占領。
・竹島周辺で操業をしていた漁船328隻が拿捕され、3929人もの漁師が抑留。
　その期間は、1965年の李承晩ライン廃止まで13年間。拿捕時に銃撃や追突を受け、44人の死傷者を出す。
・拿捕した漁師を人質に取り、「日韓基本条約」と「日韓法的地位協定」の交渉を有利に進める。

1991年：在日韓国・朝鮮人（1部台湾人）に特別在留（永住）資格を与える。
（韓国・朝鮮国籍のまま、ヴィザの切り替え、滞在期間の更新など不要、犯罪者も強制送還されることが無くなる）

>>514
一回リーマンショック後に１９３０年の大恐慌になるかっていわれてて
まただもんな
その上、前の時よりも類似性がより強化されてるという

あとは人物が出てくるのを待つだけで
誰なのか半分興味津々になってたりするんだけどｗ

>>515
別に疑似に留める必要もないと思うのだけど。
まあ、こっちは細川政権は良いと思うよ。
自分がもっと評価するのは、村山政権だけど。
あの政権時代は、円高を活かして海外旅行ブームや海外高級ブランドブームを
創り出したりして、良い意味での円高だった。
阪神大震災の対応も初動は最悪だったけど、数ヶ月後の対応は良かったし。

>>484
内地（日本）と外地（朝鮮など）に渡航制限がありました。よって戦前戦後も密入国犯罪者

朝鮮人の内地渡航は制限されていたが、明治四十三年の日韓併合以降（明治四十四年年末で二千五百余り。
以下、百の位以下は切り捨てで表示する）、一貫して内地の朝鮮人人口は増え続けてきた。
とりわけ大正十年から終戦までの二十五年間は顕著で、森田芳夫氏によれば、
在内地の朝鮮人人口は大正十年末には約三万八千だったのが、昭和二年末には約十六万五千と増加し、
昭和十三年末には七十九万九千に達している。先に述べたように朝鮮半島での戦時動員は
昭和十四年九月にはじまるが、戦時動員が始まった時には既に
約八十万の朝鮮人が日本内地に在住していたのである。

-------------------------------------------------
戦前の新聞記事見出しより
『四百廿余名の密航鮮人／内地へ続々と侵入』 福岡日日 1938/1/30
『福岡沿岸に密航鮮人頻々／ブローカーと連絡／本年に入つて五百名』 福岡日日 1938/3/3
『また密航鮮人／西戸崎で六十五名逮捕』 福岡日日 1938/3/3
『密航鮮人四十名西戸崎に上陸（粕屋郡志賀島村）』 福岡日日 1938/3/29
『密航鮮人団上陸／トラック運転手の気転で大半は逮捕される（遠賀郡水巻村）』 福岡日日 1938/5/2
『鮮人の内地密航あの手この手／驚くべき大胆な玄海突破や九ヶ月苦心の方法』 神戸新聞 1938/5/21
『鮮人十五名が小倉へ密航（小倉市）』 福岡日日 1938/7/24
『密航鮮人団四十二名 悉く逮捕さる（宗像郡津屋崎町）』 福岡日日 1938/8/26
『・こ奴怪しい・六感的中／果して密航半島人！／海田市署の槍玉へ』 中国 1938/9/1
『密航鮮人丗一名一網打尽に（宗像郡神湊町）』 福岡日日 1938/12/17
『津屋崎沖に不敵な密航船／鮮人十八名を逮捕す（宗像郡津屋崎町）』 福岡日日 1938/12/20
『又も密航鮮人／怪船行方を晦ます』 福岡日日 1938/12/21
『九十余名の鮮人が密航／五十余名を検挙す（宗像郡岬村）』 福岡日日 1939/2/3
『密航半島人二名／倉橋島村で検挙す／発動機船で二十五名潜入／一味検挙に着手』 呉日日 1939/2/12
『半島人密航団か／怪機船倉橋島に出没／呉、江田島署が厳重捜査中』 中国日報 1939/2/13
『密航者丗八名八幡で捕はる（八幡市）』 福岡日日 1939/5/18
『密航半島人遠賀へ十九名（遠賀郡岡垣村）』 福岡日日 1939/6/5
『密航はしたけれど／途方に暮れる気の毒な鮮人／今度は逆戻り失敗（兵庫）』 神戸又新日報 1939/6/20 夕
『密航青年を半島へ送還（兵庫協和会）』 大阪毎日 1939/6/20 神版
『全面的検挙は困難／県の密航鮮人狩り／今後は取締りを厳重に』 中国 1939/11/30
『手荷物の箱詰め人間／密航？の半島人、小倉で発見さる』 大阪毎日 1940/1/14 夕

>>513-516
衆参１００人ずつにして、各々、
５０人を都道府県選出にして、
５０人を完全比例代表制にして、
多党制でいいよ。

かつての自民党の派閥が各々別個の政党になってればよかっただけなんだから。

>>518
世界恐慌の時も恐慌が起きた後、一旦、世界景気は持ち直したんだよ。
その後、長期的な不況がずっと続いた。
当時も恐慌は終わったと喜んだところで、世界的な不景気がどっと来た。

アメリカ視点で考えたら恐慌も一回踊り場があって
ルーズベルトも一貫したケインズ的な政策を取ってるわけではなくて
初期には増税をやってたりすんだよな

消費税を上げると言えばそれだけでいっぱしの
政策通だと思われる雰囲気はおかしいけどね

小選挙区制の最大のキモは国民が政権を選べるという事だよね。
勿論リスクもある。
だけどそれは日本人に絶対必要な経験だと俺は思うのよ。
何回か繰り返せば国民も政党も少しは利口になるだろうと。

>>522
んだんだ
一度、安心してんだわな

でもこんどは当時のドイツの役割回りも日本がやりそうだ
ドイツー日本ーイラクって一回ずつずれてる気がするしｗ

>>517
×密入国
○国策移民

戦前の政府は元は朝鮮からの移民を制限していたが、
戦時中の過度な動員により日本本土が深刻な人手不足に陥ったため、
徴兵令の施行されていない朝鮮などからの移民で補おうとしたもの。
（それでも労働力が足らないので、徴用でかき集めてきたりもした）

■強制連行の嘘
昭和14年以降に始まった国家権力による朝鮮人徴用の形態は､ 3期に区分される｡
1.大量採用期(昭和14年〜昭和16年)
2.官斡旋期(昭和17年〜昭和18年)
3.徴用期(昭和19年〜終戦)
戦局の拡大による炭鉱労働者の不足に対し､政府は｢労務動員計画｣を策定し､朝鮮人採用が始まる｡
それ以前にも朝鮮人労働者の移入はあったが､日本に来ざるを得ない状況を作り出したのは
日本併合によるものであったとしても､来る･来ないの選択の自由はあったのである｡

第1期は､｢募集｣という形式であった｡朝鮮総督府が割り当てた地域に
日本企業の募集人が出掛けて行き､募集を行った｡
第2期になると､｢朝鮮職業紹介令｣が公布され､｢朝鮮労務協会｣が設立されるなど
官による斡旋が行われるようになる｡同時に石炭統制会が募集地域割当ての事務を代行するようになり､
労務協会と連携して事業主の希望する募集地域､割当人員などを朝鮮当局と折衝した｡官主導による募集の開始｡
そして第3期には､朝鮮においても｢徴用令｣が適用されるようになり､
このことが現在､在日朝鮮人どもが声高に主張する強制連行などという“神話"の元となる｡

太平洋戦争当時､多くの日本人の若者が赤紙一つで戦場へ送られた状況とは異なり､
朝鮮人たちは日本国内での仕事に従事していたのである｡
その当時は一応朝鮮は日本であったのだから､連中はある意味優遇されていたといわざるを得ない｡
ちなみにこの強制徴用された人数は245人とのこと｡とどのつまり現在日本にいる
在日朝鮮人､在日韓国人および朝鮮系日本人､韓国系日本人のほぼすべてがそれ(徴用)
とは全く関係ないものたち､つまり密航者とその末裔であるという結論にいたる｡

「シングル親子」の苦境

　要介護の老親とその息子や娘が同居する世帯の苦境が、深刻になっている。子が
ワーキングプアで経済状態が厳しく、介護サービスを削って親の健康を害しているケース
が、県内でも目立つという。親の年金が頼りの世帯が多く、介護関係者は「介護分野
の支援だけでは救えない。親子共倒れの恐れもある」と心配している。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20111023/CK2011102302000053.html

【第207回】 2011年10月21日【特別対談】高橋洋一ｖｓ若田部昌澄（後篇）
いま増税路線を採用するのは嵐が来るのに窓を開け放つようなものだ
http://diamond.jp/articles/-/14527
http://diamond.jp/articles/-/14527?page=2
http://diamond.jp/articles/-/14527?page=3
日銀の国債直接引受はすでに行われている
http://diamond.jp/articles/-/14527?page=4
日本の実質金利は高いインフレ率を高めて実質金利を下げよ
http://diamond.jp/articles/-/14527?page=6
http://diamond.jp/articles/-/14527?page=7
日銀があと70兆円お札を刷れば円・ドルレートは100円になる
http://diamond.jp/articles/-/14527?page=8
痛みを分かち合う心だけでは日本の窮地は救えない

――では、最後のまとめとして、これから日本はどのような経済政策を取るべきな
のかについて、意見を聞かせてください。

若田部　第1にはやはり震災復興が大事です。まだ9万人弱の人が避難所生活
を送っているというのは異常な状態だし、仮設住宅に入れても、働く場所がない、
仕事がない、お金がない。場合によっては食事を切り詰めるなんていうのは、文
明国ではありません。まずはそこに重点的に対応する。
http://diamond.jp/articles/-/14527?page=9
若田部　それからマクロ経済として次の課題はデフレからの脱却で、経済成長路線に
復帰し、そういう条件が整ってきて財政再建、そしてさまざまな制度改革という順番だと
思います。財政再建と経済成長の両立と言葉でいうのは簡単ですが、両立させるの
はそう簡単ではない。だから、順番がとても大事で、まずは困っている地域・人々に手
を差し伸べる。経済情勢がデフレに陥っているときに、増税という話はありえない。政府
は一体なにを考えているのかというのが、正直なところです。

――野田首相の国会の答弁では、現役世代が痛みを分かち合うと言っていますよね。

若田部　痛みを分かち合う心は持っていても、痛みは痛みなんですよね。それはどういう
ことかというと、「仕方ない」と思って税金を払ったあとは、みんな財布のヒモをしめる。その
ことが一番大事な復興需要みたいなものが出てくるのを阻害します。そうするとデフレが
さらにひどくなりかねない。悪いことばかりです。

　だから、政策の流れでいえば、復興から考えなくてはいけないので、マクロでいうと財政
を出動させる。そうする円高が進んでしまうかもしれないので、円高対策、震災復興、そして
デフレ脱却を考えると、一層の金融緩和を行う。普通に考えれば、こういうことだと思います。

　気をつけないといけないのが、1997年に消費税増税や社会保険料の引き上げで、国民
の負担を9兆円増やし、その後不況になった経験です。あのときには、アジア通貨危機が起
きたので、不況に陥ったのはアジア通貨危機が主因だという話になっているが、負担の増加
が悪影響をもたらしたことを否定できる人は少ない。今回も、例えば2013年度から増税を
やるとなると、ちょうどギリシャがデフォルトするときと、一緒になりかねません。

高橋　その可能性はありますね。

若田部　昭和恐慌のときも、いまと似たような感じがあった。29年の10月に金本位制への
復帰を決めて、30年の1月に実施した。大恐慌という大嵐がきているときに、窓を開けたよ
うなもだという言い方があるが、歴史を生半可に知っている人の中には、金本位制への復
帰は正しかったけれども、大恐慌がやってきて、日本経済がダメになったという言い方をする
人もいます。今回も、「増税は正しかったけれども、ユーロ危機が……」と、これと似たような
言い方をされる可能性もある。
http://diamond.jp/articles/-/14527?page=10
高橋　97年の時も「消費税増税は正しかったが、アジア金融危機が……」と似たような言
い訳があった。

　前回話したようにギリシャのＣＤＳからみれば、多分、増税とギリシャのデフォルトは同じタイ
ミングになる。そのときに震源地ではない日本の景気がどうして悪くなるのか。

　リーマンショックのときも、景気が急激に落ち込んだけれども、実はその前から悪くなっている
んですね。2006年に量的緩和を解除し金融引き締めに転じた。その約半年後から景気が
悪くなってくる。悪くなっているときに、リーマンショックで後ろから押されたために、大変な景気
後退になったわけです。だから今回も、円高や増税で雰囲気が悪くなってきているときに、
後ろから押されると大変ですよ、ということを、言っているわけです。

若田部　今の政府は大嵐が来ることがわかっていながら、自ら窓を開け放とうとしているとい
うことです。（了）

「白い手黄色い手」　1956年　毎日新聞社　（「韓国のイメージ」鄭大均　より）
「もう日本人じゃない」日本降伏の直後、マッカーサー元帥が厚木に乗りこんでくると、
まっ先にこう叫び出したのは在日六十万の朝鮮人だった。
彼らの多くは戦前出かせぎのため日本に渡ってきたか、あるいは戦時中軍部の徴用で連れてこられたもので、
内地における生活がみじめだっただけにこの強気が一度に爆発した。
彼らは敗戦国にのりこんできた戦勝の異国人と同じように、
混乱につけこんでわが物顔に振舞いはじめた。
米でも衣料でも砂糖でもモノが不足していた時代に彼らは経済統制など素知らぬ顔で
フルに"モノ"を動かした。当時絶対に手に入らなかった
純綿のハダ着や雑貨、菓子類、ウィスキー、外国の医薬品など彼らのヤミ市では
簡単に買うことができた。ヒロポンや密造酒が集散されたのも主としてそこだった。
ゴミゴミしたマーケットから金持が続々と生れていった。
完全な無警察状態……。そのいい例が昭和二十四年春、東京深川でおこった枝川町事件である。
朝鮮人四人組が月島の織物問屋から純綿八十二反を盗み出して巨利をせしめた。
犯人の身もとがわかり、深川署の刑事ふたりが逮捕状をもって……出かけたところ
、……逆に”不審尋問”され、袋だたきの目にあった。
当時の朝鮮人の鼻息がどんなにすさまじかったか、容易に想像できる。
”見まい、聞くまい、振りむくまい”深川署の刑事たちは
そんな言葉で自分たちの無力を嘆じあったという。

大半、自由意志で居住 ＝外務省、在日朝鮮人で発表 戦時徴用は２４５人
朝日新聞　昭和34年7月13日　第12版2面

　在日朝鮮人の北朝鮮帰還をめぐって韓国側などで「在日朝鮮人の大半は戦時中に日本政府が強制
労働をさせるためにつれてきたもので、いまでは不用になったため送還するのだ」との趣旨の中傷を行って
いるのに対し、外務省はこのほど「在日朝鮮人の引揚に関するいきさつ」について発表した。これによれば
在日朝鮮人の総数は約61万人だが、このうち戦時中に徴用労働者として日本に来た者は245人にすぎない
とされている。主な内容は次の通り。
一、戦前（昭和14年）に日本国内地に住んでいた朝鮮人は約100万人で、終戦直前（昭和20年）には
約200万人となった。増加した100万人のうち70万人は自分から進んで内地に職を求めてきた個別渡航者と、
その間の出生によるものである。残りの30万人は大部分、工鉱業、土木事業の募集に応じてきたもので、
戦時中の国民徴用令による徴用労働者はごく少数である。また、国民徴用令は、日本内地では昭和14年7月に
実施されたが、朝鮮への適用はさしひかえ昭和19年9月に実施されており、朝鮮人徴用労働者が導入
されたのは、翌年3月の下関−釜山間の渡航が止まるまでのわずか七ヶ月間であった。
一、終戦後、昭和20年8月から翌年3月まで、希望者が政府の配船、個別引揚で合計140万人が帰還
したほか、北朝鮮へは昭和21年3月、連合国の指令に基づく北朝鮮引揚計画で350人が帰還するなど、
終戦時までに在日していた者のうち75%が帰還している。戦時中に来日した労働者、服役軍人、軍属などは
日本内地になじみが薄いため終戦後、残留したものはごく少数である。現在登録されている在日朝鮮人は
総計61万人で、関係各省で来日の事情を調査した結果、戦時中に徴用労務者としてきた者は245人に
すぎず、現在、日本に居住している者は犯罪者を除き、自由意志によって残留したものである。

朝日新聞　昭和34年7月13日　第12版2面

■米国公文書の秘密文書を調査したブルース・カミングス・シカゴ大学教授
ttp://web.archive.org/web/20041010011826/http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/gaikokujinnno.html
在日一世のほとんどは、不法入国の犯罪者
戦前は、一大畜産地・済州島で牛の疫病が発生して生活難に陥った島民が、
当時 存在した済阪航路に乗って大阪に大量流入し、その後全国に広がった。
大阪や東京では７割ぐらいを同島出身者が占めていた。戦後も在日ネットワー
クを 頼って1970年頃まで韓国人の日本への密入国が続いた。
在日における済州島出身者の比率の異常な大きさと、朝鮮半島の総人口に占
める 同島民の比率の小ささを考えると、朝鮮総督府の土地調査事業で土地を
奪われた農民が、仕事を求めてやむなく来日したというのも嘘だとわかる。

>>524
政策通かどうかはさておき、政治家としてあるべき姿だとは思うよ。
政治家は人気商売だから、「増税」なんて本当は言いたくないし、したくない。
でも、国家を預かる政治家は時に国民の反対を押し切ってやらないといけない仕事がある。
日本の財政を考えれば増税反対の政治家は単なる「衆愚政治屋」でしかない。

【在日の人たちのルーツ】
日本がポツダム宣言を受け入れると誇り高き在日朝鮮人たちは劣等敗戦民族となることを嫌い
三国人「戦勝国民」であると主張し、「朝鮮進駐軍」を組織し、日本兵が武装解除されたことを幸いとして、
武器を強奪武装し、各地で暴れ始めました。日本の男たちは戦場に駆り出され、残っていたのは
女、子供、老人ばかり。朝鮮人たちはやりたい放題で、駅前の一等地は朝鮮人に占領されました。
もちろん、そこに住んでいた日本人女性は容赦なく強姦され殺され、子供や老人は殺されました。
当然、日本人は在日を強く憎むようになり、「第三国人」は在日の終戦時の犯罪が原因で
差別用語となりました。そのため、在日朝鮮人たちは日本名（通称名）を名乗るようになりました。
パクリの語源の朴や朝鮮名を名乗ることは自分が犯罪者だと宣言しているようなものだからです。

また、在日はマスコミに圧力をかけ、在日が犯罪を犯しても朝鮮・韓国名ではなく日本名で報道するようにさせました。
だから、我々日本人は、在日が犯罪を犯してもそうと知らされず、
あたかも日本人が犯罪を犯したかのように思い込まされています。
オウムの麻原の父親や強姦殺人魔の織原も元在日ですが、それらの事実は決して報道されません。

朝鮮人たちは、マスコミを使って歴史の捏造を始めました。「強制連行されて来た」
「土地を奪われて仕方なく来た」等々。そして強姦、犯罪を謝罪せず、土地を占拠し続けながら、
「俺たちは何も悪いことをしていないのに差別される」「不当な差別を受けている」等と宣伝しました。
朝鮮進駐軍を知らない世代の日本人は在日に対して罪悪感を持つようになりました。
在日たちは占領した一等地で事業を始めました。それが「パチンコ」です。
最近は（「スロット」「焼肉」「風俗」「ヤクザ」「職業右翼」「統一教会」「創価学会（公明党）」「サラ金」「人材派遣」
キリスト教の牧師、新興宗教の教祖、幹部のほとんども、在日・朝鮮人・韓国人の商売）



■ヤクザで同和で在日で創価■
これってつまりこうゆう事。戦前戦後に日本に密入国した朝鮮人が、
日本の同和部落にどんどん入植。入り婿 や背のり、戸籍の売買、一家乗っ取りなんかで、
同和に成り すましたって訳。で朝鮮部落誕生！これが一番多い。
成りすまし議員の世界と同じ。上から下まで みんな同じこれが朝鮮。

もう一つは、空襲などの戦災で戸籍書類が焼失した時に、 一時的な措置として戸籍の自己申告制度があった。
これに 嬉々として殺到したのが不法滞在の朝鮮人です。
だから「ヤクザで同和で在日で創価」は日本では結構メジャー な存在になってます。

■「日本を知るには裏社会を知る必要がある」元公安調査庁の菅沼光弘氏が特派員協会で講演
2006年10月19日ー元公安調査庁の菅沼光弘氏（９５年退官）が、１９日、外国特派員協会で講演し、
やくざ（暴力団構成員）が単なる犯罪組織にとどまらず、
日本の政治経済と密接にかかわってきた歴史や現状について語った。
「やくざの活動と、日本の表の活動である政治、経済、外交は、複雑な絡まり合いのなかで運営されているのが現状。
日本の本当の姿を知るためには、裏社会の問題について十分な知識がないと正確な分析はできない」
菅沼氏はそう述べたたうえで、日本の裏社会の構成要素として「やくざ・同和・在日」の３つを挙げた。また、
やくざの６割を同和関係者、３割を在日韓国・朝鮮人が占めていると明らかにした。
h　ttp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=56957

国民の代表である国会議員の数を減らす事には反対
要は国の仕事と地方の仕事の役割分担をはっきりさせればいいだけ

国に限定して地方には扱わせない・国会のみに決定権がある：外交、安全保障、通貨・貿易、民法・刑法

国と地方との連携：教育、厚生労働省

地方に権限を与える：営業許可等

などなど

>>530>>531 野田も安住も早稲田だろう。なんで若田部ブレーンに使わない。小小沢なら使ってるだろうな。

急にレスが増えたのかと思った。

>>525
じゃあいまは実験台か。えらく余裕があるな。

>>534
ﾌﾟｯ

>>537
「お札を刷れ」なんて学者、「核兵器をぶっ放せ」並に基地外学者、政治家が使えるはずがない。

池田市長の倉田氏、大阪府知事選出馬に意欲

読売新聞 10月23日(日)7時29分配信

　大阪府池田市の倉田薫市長（６３）が、府知事選への出馬の意欲を関係者に伝えたことがわかった。

　倉田氏は今月１７日に自民党関係者と会談。民主、自民両党などは水面下で連携を模索しており、
一致して支援する可能性も高いとみられる。

　自民はこれまでに弁護士で同党参院議員の丸山和也氏（６５）に、民主も弁護士の郷原信郎氏（５６）に出馬を打診したが、
大阪の行政に精通した倉田氏が出馬を決断すれば、公明も含めた調整が加速するとみられる。

　知事選には、弁護士の梅田章二氏（６１）が共産党推薦で出馬を表明。維新の会も幹事長の松井一郎氏（４７）の擁立を固め、
建設会社社長の羽柴秀吉氏（６２）も立候補の意向を示している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111022-00001007-yom-pol

>>542
この際候補者乱立して、「羽柴秀吉知事」というオチきぼん

>>541
何か刷れって言う奴は動きが鈍いのよな
菅のとき日銀法改正で突き上げるかと思えば
全くそんなことはなかった
野田になっても依然変わらず
４日騒動で急ぐ気は全然ないと確信した

403 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/23(日) 18:10:04.00 ID:dAfbnMjB
みんな書いていないから書くけど、林檎対サムスンの構図が形成されたルーツは
ソニーの出井政権だよ。
実はソニー、林檎製品の受託生産も一部引き受けていたのが出井政権時代に林檎
と喧嘩そして開発軽視の政策でどんどん開発畑が退社してしまった。
で、これらの人材を受け入れたのはサムスン。そして林檎がサムスン頼りにした
最大の理由はソニー出身が営業に開発に幅を利かせていてその人的資源を信用し
ていたから。それにサムスンにはソニーで林檎関連の業務に関わっていた人もい
たし、サムスンから林檎に転じた日本人もいる。
ずばり00年代の林檎快進撃の裏にはジョブスを支える彼らの力があったから。

ところがソニー社員は当時サムスンに対して何の疑問も抱かなかった。
どころか出井氏もサムスンとツーカーの関係だったからホイホイ騙していたんだ
な。

もし出井政権がなかったらまだソニーの没落はなかったよ。

まあ、林檎やサムスン云々の前に出井政権を検証したらどうだ。
彼が日本のものづくりを栄養失調に運んだ張本人だろうに。人材でなく人「財」
はどれだけ大事か。

>>545 技術のソニーは今どこに。

野田は、公務員の家計で、経済音痴だし、
政経でも経済は学んでいないんだろ。
公務員の収入は、税金、金儲けは嫌い、
デフレはおいしい。

トリニトロンにこだわって液晶テレビ馬鹿にした経営陣のミスチョイスが
いまでもソニー凋落に歯止めをかけられていない元凶

出井はソニーを家電メーカーからおもちゃメーカーにした元凶

出井伸之、ちやほやされて、あっちこっち対談に呼ばれていたが、
悪いオーラを放ち続ける悪いリーダーの典型例だったな

>>543
府庁は大阪城に移転だな

【韓流】 「韓流頭にくる」幼児狙った性的暴行予告文、日本で物議[10/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319356417/
【雇用】経験豊富な日本人サラリーマン、「定年後は中国で再就職」が増加 [11/10/22]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1319290574/

>>525
選ぶのかではなく

「蹴落とすためにある」と考えたほうが早いな

【尖閣】日中が尖閣諸島沖で開戦したら…最初は中国優勢だが最終的に日本が米国の助けで逆転勝利―ロシアメディア[10/21] ★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319205611/

自民民主さらに公明として郷原さんより

乗りやすい判断なのでしょうか

大阪のことに関して精通してるという判断なのでしょうか

民主色が出てしまう抑えたいという判断なのでしょうか

でも出馬するとされるなら野心家なのかも？このかた

>>552
仕事ジャンキーの団塊が率先して技術流出させておきながら、
「日本に元気がないのは若者のせい」だもんなｗ

>>488
TPPへの対応で、「原則賛成だが、セーフティネットを作るべき」って小沢の態度には心底がっかりした。
グランドキャニオンの柵の例はどうしたんだ？
グランドキャニオンの崖下にセーフティネットが張られているのか？
コイツはホンモノのバカだ。
そう断言する。

>>555
小沢の太鼓持ちの郷原なんぞに自公が乗れるわけがない。
郷原に乗るくらいなら自主投票→実質「橋下」に流れるだろうさ。

>>557
ここのスレの住人はそれに気付いてない。
小沢にとって政治とは権力を弄ぶこと。

結局、小沢もバカで無能な二世議員だったに過ぎない。
安倍と同じだわ。
総理になってないから、正体がバレてないだけで。
ここの連中も、小沢押し＝安倍押しと同じ構造だって気がつけよな。

>>560
二世じゃないから有能だと言う図式が当てはまらないのは
ミンス政権でいやと言うほど味わったがな

>>560
「国民の生活が第一」と言ってても、国民生活に重大な影響を与えるTPPについて、自己の基盤に照らしてしか
発言できないんだよね、小沢って。

ミンスも二世議員多いけどな

前原や仙谷や枝野や岡田が二世とは初めて聞く珍説だな

世襲もたたき上げも無能。官僚はもっとアレ。
日本詰んだな。

>>561
神奈川16区（厚木、伊勢原など）の亀井善太郎のように
３世議員ながら政策通で地元で知られ、健康上の理由による早すぎる引退が惜しまれている議員もいる。

二世を否定する事は出来ない
職業選択の自由が憲法で保障されている

ただ、地盤を引き継ぐとかそういうのが問題なのだと思う
地元への利益誘導は知事がやればいいわけで国会議員の仕事ではないと思うのだがね

二世三世だから有能というわけでも無能と言うわけでも無く
叩き上げだから有能というわけでもなく無能と言うわけでもなし

>>567
知事は単体じゃ霞ヶ関から軽く見られてるし、議院内閣制だから総理を選ぶ権利を有する国会議員が力を持つ
中央官僚出身が知事になるのは人脈があるから
東国原とか橋下とか霞ヶ関じゃ力持ち得ないんじゃないの

週刊誌【週刊ポスト】11月4日号(今週号)
⇒本誌怒り爆発の総力特集：亡国の年金改悪３０年計画
▼私たちの「お金」が公務員に盗まれている
▼衝撃の年金カット早見表
▼年金官僚は「どうせ国民は気づかない」と思っている
⇒被災地現地ルポ：７か月後の被災地はいま
▼「東北バブル」が来た！
▼震災「凍死」「餓死」者たちのかき消された悲鳴(筆者：ジャーナリスト・小泉 深)
▼スクープ告発：私はヤクザの＜義捐金騙し取り＞に加担した
▼東北「高速無料化」方針に隠された企み
▼被曝牛３００頭は絶対殺さないというベコ屋の意地
http://www.weeklypost.com/

週刊誌【週刊現代】11月5日号(今週号)
⇒ワイド特集：秋の夜長に(抜粋)
▼「勉強不足」の記者たち。遅ればせながら、小沢一郎に答える
▼オリンパス「社長解任劇」の全内幕−就任からわずか・・・
▼誰が出るのか「大阪ダブル」選挙−グラつく橋下徹の優位
▼「反省したって、予知はできない」−これが地震学会の結論なの？
▼小沢一郎は古い。これからは「親前原」か「反前原」なんだぜ！
▼矢野絢也元公明党委員長の怒りの独占激白「私が工作した創価学会の「税金逃れ」」−著書「乱脈経理」で明かす
http://online.wgen.jp/

>>569
陳情の法制度を制定するべきかと

それにそんな事言ったら地方政治の存在意義が問われる
知事や市区町村長、地方議員の存在意義が問われるよ

地方の事は>>536にも書いたけど役割分担を明確にした上で地方が決めて
国は国のやるべき事をやる
とするようにしないとさ

政治家の二世が駄目だって言うなら官僚の二世も駄目だってことにしろよ。
多くの人は知らないだろうが、官僚は選挙ではなく試験で選ばれるので、
親が官僚の場合は事前の試験想定がしやすいために、
子の試験合格率は上昇し、かなりの割合で２世、３世、４世官僚が誕生しているのが現実。
世襲議員を禁止しても、世襲官僚が残れば官僚の権限がファミリーという形で増大するだけ。
ちなみに、２世官僚の代表的な人物が東条英機。

ファミリーと言うのか閥族と言うのか
官僚に限らずどこの世界でもそうだが
いろんな意味で血縁関係でつながってる場合って少なくないからな

だがそれでもスクールデイズ世界はブラックジョークとしてもやりすぎだ

>>573
中国みたいに、王朝がかわるたびに前王朝の一族郎党皆殺しってのは
ある意味では合理的だわな。

米国の大統領制は大統領が変わると行政の職員も変わると聞いた

「革命」を肯定する易姓革命論というのは孟子だっけな

政策は政治家がアホでもマニフストを作ればＯＫ
オリジナルマニを実行すればいいだけ。
あとは国債を日銀が買います。

今日もオザワガーが湧いて出てるな
丸二日間とかオザワガーが出てこない時はいつになるのかな
オザワガーが世の中から無くなった時が小沢が完全に終わった時だが
随分先の事みたいだな

小沢一郎という政治家が有能か無能かの結論は中々出せないが、無能な可能性も十分ある
ただ、小沢が無役一平卒だったり野党議員であっても、ただ存在してるだけで
マスコミ、検察、裁判所の実態がぐいぐいと赤裸々に露呈していく現実だけで
その存在に意味があるよな

西松事件での強制捜査から今日までで、一体どれだけ国家組織や既存メディアの闇が暴かれただろう

政権交代論にはじまる小沢の理論は孟子思想に通じるものがあるなと
そう認識していたことがある

郷原さんは結論でたのけ？

郷原さんに関する続報はありません

九州電力との絡みもありますし

九州電力や検察のこと　どうするんでしょうか

ある意味巨大な”囮”なのよね小沢一郎とは

ちょっと聞くだけでも公務員の子弟も公務員になってるのは少なくない。
試験があるから世襲じゃないんです、なんていいワケ通じないから。

>>584
地方なんてコネ採用が当たり前だしな。
大分県の教員採用汚職事件なんて氷山の一角。

財務省が隠す650兆円の国民資産 [単行本]
高橋 洋一 (著)
価格： ￥ 1,680 通

目次
序章 未曾有の大震災の裏で
第1章 官業癒着の闇
第2章 官邸と霞が関に君臨する財務省
第3章 世界の常識「増税なき復興」
第4章 増税への洗脳
第5章 増税のためのデフレ
第6章 埋め直された埋蔵金
第7章 六五〇兆円の資産を国民の手に
終章 「裏支配者」を倒す手段

消費増税、２段階で１０％に＝１３年１０月以降想定−五十嵐財務副大臣
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011102300054

>>587
さてこれ以外の財源は何処にあるのだ？
あるなら掘り出してきて
金額を明示してもらおう
日銀とやらは使わないのか？

>>587
回避する道は二つ
必要額と同程度どっかから削ってかなりの緊縮財政にするか

どっかから掘り出してくるかだ
ただし掘り出してくるほうは有限だ
何年かで尽きる
そうでなければ消費税以外の財源は存在し得ない

>>588
>>589
財務省とその手先のマスゴミに洗脳されている愚民。
小沢さんが総理になれば消費税を増税しなくても、財源なんて何ぼでもある。
でも、そうなると財務省やマスゴミはこまるから検察とアメリカを使って小沢さんをつぶしにかかってる。

というのがこのスレの総意ですｗ

重度の小沢依存症だなここまで来ると

>>590
あるいは大量の国債発行もなくはないな
今まで長年攻撃してきた
財政規律批判を自身で浴びることになるが

てか刷る気配はマジで一向にない

そう言う意味でも小沢史観からの卒業と言うのを
ID:bBGjq8HVには薦めておきたいものだ

>>579

世間にはオザワガーなんてもうほとんどいない
小沢自体が過去の人だと思われているから
ここは小沢信者が多数生息しているからオザワガーすると反応が面白いんだよ

>>593
てか脱デフレ議連の数の多さでどうにか出来ないのか？
登録メンバー結構多いのだろう？
消費税を望まないのであれば今こそだ

そんな>>594も現実よりもオザワガーのほうが大事だと言うわけでな

>>593
俺は小沢史観じゃねーよｗ

「というのがこのスレの総意ですｗ 」の最後のｗの意味を理解してくれｗ

小沢史観というか小沢コンプレックスね。
小沢を否定する事で自分のアイデンティティーを確認するみたいなとこあるんだよ。
あとは小泉コンプレックスか。
この20年ぐらい日本の政治はそれだけなんだよね。
小沢か小泉か、またはそれぞれに対するコンプレックスか。
大きく分けるとこの四つしかないんないんだよ。
それだけ日本の政界に人材が枯渇してるとも言えるし、日本人のアイデンティティが希薄になってるとも言える。
何か寂しいよな、人を否定する事でしか自分を存在を確認出来ないってのは。

直近では海江田って選択で？？？ってなった人が多いだろうな
支持者ですら首傾げてたぞ

>>597
どこまでいっても
自分の意見などは持たないと言いたいのはよくわかったｗ

>>596

そうやって揚げ足とりしかできないところは小沢信者と小沢本人とは良く似ている

まあ候補出さないってのは屈辱過ぎるんで
ああなったのだろうが

>>599
つか小沢は民主党党員じゃないしw
代表選の結果まで小沢の責任にはならんだろ。

トルコで大地震か

>>603
結局最終決定したんだから同じ事
グループの意思として示された

それは多くの人が？？？となっちまったが

原発輸出するのに日本政府で災害事故賠償担保するらしいな

自民が政権復帰したら対処に困る地雷を残すわけだな。

>>603
小沢は民主党員だぜ。
だから党費も支払ってるし、４部支部長も解任されていない。

多分オザワガーやってる奴って心の中にひっそりと「前原ってよくね？」みたいな事は思ってる訳よね。
だったらそれ言えばいいじゃないかと思うんだけど、やっぱ言えねぇんだろうなぁww
結局自信がないし、戦えないし、オザワガーって事になってしまう。

>>598
妄想を嘲笑するのをコンプレックスとはいわねーよｗ
瑞穂の「他国が攻めてきても〜、戦争はしちゃいけないし〜」を嘲笑すれば瑞穂コンプレックスかｗ

>>608
やはり「党員資格停止」と正確に言わないとダメですか？www

そして現総理は野田
最大派閥だがどうも他と断絶気味だな
もう少し人間関係を良好にする努力をだな

トルコ地震は東部の田舎らしい。
原発でもなければ、大惨事にはなっていないのでは。

>>609
前原がいいかどうかはともかく、世論調査を見ると国民のトロイカへの期待はひとケタレベルで低く、
一方、枝野、前原、野田、と言った若い政治家への期待はまだまだ結構高い（５０％〜７０％）。

これを読むと、国民の発想は、「民主には失望した、けど、自民もいまいち
トロイカはもうひっこんで、もう一回若い人に期待してみよう」ってのがあると思う。
野田内閣の支持率が案外高いのもそんなところではないか。

>>610
ある意味そうだよね、そこに粘着するんであれば。
瑞穂の安全保障論なんて実際どうでもいいじゃん。
興味ないし関係ないもん。

>>615
鳩が吹っ飛んだ原因だぞ
まだ総括してなかったのか？
無反省が過ぎるぞ

>>615
ただ、瑞穂の場合には政界では影響力もないし、このスレにも瑞穂信者もいない。
が、小沢の場合には子分１００人で影響力を持ち、このスレにも信者が多い。
そのため妄想とはいっても、その存在は無視できない。

>>616
俺民主党支持者じゃないしww

>>618
瑞穂の安保論って一番の地雷だったじゃないか
何を言ってるんだよ？
どうでもいいわけあるかよ

ジョブズ氏はオバマに「イライラ」だった
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20111022-853462.html

>>619
でもお前が言ってるような事で連立壊れた訳じゃないからな。
本当にそう言ったのかも分からんし。
つか基本的に基地問題は社民党支持だから俺はwww

>>621
政権崩壊間際に首チョンパで
見事に連立は壊れたぞ
そして政権も逝った
瑞穂は都合最強の地雷だった

>>620
そらまあ彼は累進課税強化の標的そのものだからな

>>622
でもそれは瑞穂の持論の部分とは関係ないじゃん。
連立合意が守られなかったんだから、離脱はスジ通ってるよ。
二党間の問題で言えば鳩山がブレたんだから。
つか屈したんだから。

ひょっとしてホメオパシかなんかオカルトめいたのでもやってたんじゃないか？
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20111021-852851.html

>>624
持論を曲げなかったから
首チョンパされ政権は逝ったのではないか

関係大ありですよ
鳩政権最大の地雷は実は瑞穂だった
党内じゃなかったんだよ

アメリカの希望通りにするため
友党の首チョンパしてでも県内移設しようとしたとか
一見すると狂気のアメポチにも見えるな

あれは、鳩山が普天間で科学していなかったから。
腹案ってなんだよ。

>>626
はいはい

>>628
徳之島説が有力だがな
一応は県外だ
だが下準備もなしにいきなり来た政府の連中に何を思っただろうな
しかも期限ギリギリで滅茶焦った状態で来た

だって12月にはあきらめてたんだろ。

久々にシャミゴが来てたのか
ID:kZlmK7EI
相変わらずうぜえな

小沢の主張は「自由化するけど補助金やるから頑張れ」

日米自由貿易協定（ＦＴＡ）問題で、小沢一郎氏が極めて正当な持論を展開！
http://www.asyura2.com/09/senkyo68/msg/883.html
投稿者 最大多数の最大幸福 日時 2009 年 8 月 08 日 23:48:31: d1qFhv8SE.fbw


＞「輸入品は国内産より安いだろうが、良質のものも選択できる。市場価格が生産費を
＞下回れば不足分は支払う。消費者にも生産者にもいい」
＞　民主党の小沢一郎代表代行は８日、農業の戸別所得補償制度の導入を前提に、農産物も含む
＞日米自由貿易協定（ＦＴＡ）締結を目指すべきだとの考えを改めて強調した。

　この辺は、さすが小沢さん！だな。
　全面的に支持します。

　極めて正論だと思うので、この方針で突き進んで欲しい。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

【朝日、小沢氏「農協、ためにする議論」】(農林省の舎弟である農協を廃止するとミカジメ料が無くなり農家も消費者も潤います)
http://www.asyura2.com/09/lunchbreak25/msg/617.html
投稿者 小沢内閣待望論 日時 2009 年 8 月 08 日 20:53:20: 4sIKljvd9SgGs
　

「アフガンをソ連のベトナムにしてやる」ブレジンスキーの野望ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!
ブレジンスキーまだ生きてたっけ？

>>633
ＦＴＡだと農科の猛反対に合うからな。戸別補償は票の買収だったんだよ

オザワガーの人ってのは
結局何を求めているのかそれがわからないのよね

>>636
政界からの引退をも視野に入れた
党に迷惑かけない位置への後退だな

それを求めるわ

串焼きの場合は主張はわからないわけでもないが
他のｵｻﾞﾜｶﾞｰはそうではないからね

党に迷惑ってあと二年で無くなる党が迷惑とかないわ

引退して物事が変わるのか、望み通りになるのかと言えば
決してそうじゃない、これが問題だ

んで、本当に望みたいものとは何ですか？となるわけで

>>633
で、相変わらず財源は「なんぼでもある」か。
バラマキしか能がないやつだな。
４０年遅れてんだよ、この老害政治家は。

>>636
国民の多数派は小沢を含めてトロイカは引退しろ、だろうな。

>>641
トロイカが引退してか君の望ましいような変化が起きるの？真面目な話

天皇に権力を戻すころかな、そろそろ。

非自民政権の継続を切望する立場としては
小沢は選挙以外に携わらせるべきではないね
政策とか党運営とかあまりに酷くて懲り懲り

そして更に大事な問題とは
非自民政権の継続が果たして国民にとって望ましいのかどうか？と言う事

そこにトロイカの云々は関係はあるのだろうか？はてさて

>>642
自民党時代には、自民党から民主に政権交代すれば何かが変わる、と思って政権交代になった。
それと同じで、トロイカが引退して、前原野田枝野など若い人たちが中心になれば何か変わるかも、ってところだな。
結局、「青い鳥症候群」なんだろうけどね。

>>646
従ってそう言う意味でも「体制の変化が起きないほうが望ましい」と
なるという望みなわけでね

では現在の民主党体制の継続でも別に問題は無くなる
そう言う事になっちゃうのよ
なぜなら不満を持つ方が悪なのだから

>>641
まだまだ日本はちゃんと徴税できてるんで、財源なんて「なんぼでもある」。
政策の優先順位くらいつけろよ。

シャミゴが果たしてどこまでその意味を認識しているかどうかはわからないが
「政権交代」と言う言葉の意味は重いのだ

もうさ、　政界再編しろよ

　グローバル党　VS　国産愛用党　でいいじゃん

　グローバル党は　経団連・財務省

　国産愛用党は　　土建・労組・郵便局員・農協で　

>>649
二年後の政権交代が待ち遠しいよな

>>651
しかし体制の変化を求めないと言う側にとっては
もう一度選挙による政権交代とは望ましい話ではあるまいな

このままでいいというのかどうかについてはわたしゃ御免だがね

>>650
オリンパスの会長はどっちなの？
グローバル（笑）
コンプライアンス（笑）
ガバナンス（笑）

ＴＰＰとか、やってはいけない。やるのは画期的食料増産技術が確立してから。

国連食糧農業機関：東南アジアの洪水で一部で深刻な食料不足の恐れ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=a5g68ikz7oe0

このままでないほうがいいという保証はないしね

>>645
自民党政権だけは望ましくないから
一刻も早く自民党が第三党になってくれることが最大の望みだ

欲を言えば自民党が爆散してくれると良い

>>651
表面上は、民主から自民にかわるが

実際は、経団連・財務省政権が続くよ

北朝鮮で与党が朝鮮労働党から、朝鮮社会民主党に政権交代しても
金王朝をトップとする世襲軍人貴族国家なのが代わらないのと同じ

何も、変わらない。　変えたくない奴が権力者だから

タイだけでなく山岳地帯で隣接してるミャンマーとかラオスとかってどうなのかね

トルコでM6.6の地震、死者多数の情報
http://www.youtube.com/watch?v=aRPFy4PDNOk

>>655
だが問題はそれは政権交代と言う結論を否定してしまうということ
選挙によって成り立つと言う政権の正統性の意義にも関わるわけでな
それが難しいのだ

>>654
エネルギー自給率が０に近いのに、食糧自給率にこだわっても意味がない。
どのみち日本の農業はあと１０年もすれば終りだし。
リスク分散の意味で、さまざまな食料調達ルートを確保した方がいい。

ミャンマー中部で鉄砲水、100人死亡 政府高官
2011年10月23日 20:33　発信地:ヤンゴン/ミャンマー
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/disaster/2836909/7974616?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics

食料供給ルート云々と言う場合

Ｂ２９による海上封鎖を喰らい
飢餓地獄になった大日本帝国という例を語る事は外せんな

しかし、労組も医療関係者も土建も農民も、郵便局員も、国防関係者も

このままじゃ経団連・財務省に個別撃破される・・・

という危機感が薄いよな

ナチスに個別撃破されたドイツ諸勢力みたいな感じ

>>661
なことはない。
食料もエネルギーも海外頼みなら戦争もできない。
エネルギーも自給率を高められる。

>>660
まあだから基本的には選挙の結果どおりの政権ができるんだろうけど
選挙に投票するほうはどう考えるかなんだけどね
…そもそも考えて投票するのかってー疑問もあるけど

>>658
分水嶺ってもんがあってね

>>657
ミンス党フルボッコ劇場が見られればもうどーでもいいや
どーせ直ちに健康に影響は無いんだし
金キャンベル進歩保守党くらいなのを頼む

>>660
今回の政権交代は合ってよかったと思うし、あと２年は民主政権で行くべきだし、
自民も野党で行くべきだと思う。
が、政権交代すばらしい論は俺は疑問を持ってる。
日本は保守的な民族だし、古代ローマのように１党優位制の方が国益に合うようなきがしている。
それに政権交代は国の方向性が転々とするので、国益のエネルギーロスも大きい。

>>665
正しくは

全部海外頼みだと
そのような戦争に陥ったら国民が飢餓地獄に陥るだあな

>>662
ああやっぱり
水脈共有してるだろうし

>>665
戦前のように全世界を敵に回すような戦争はできんし、するべきではないだろう。
そうじゃなければ戦争もできるよ。

>>661

そんなの　原子力石炭液化すりゃあいいじゃないか

旧海軍は、海自なんか比べ物にならないほど強大だったけど

シーレーンは守りきれず、国民は餓え、石油は切れた

グローバル党の連中は
危機管理の安全装置をバツバツ切ってゆくんだよ

挙句に原発事故とか、電車がマンションに突っ込んだり・・・

>>661
それから、日本は金で買えても、食料価格が高くなれば
世界の貧困層が飢餓状態に。

>>668
ではミンスの1党体制でおしまいと言う事でな

だがそれだと有権者がそれを容認するかどうか
不満を持つ方が悪だという視点に立てば有権者の方が悪い事になるわけでね

つまりそれはシャミゴは民主主義を否定することになるわけよ

>>668
冷戦が永遠に続くなら一党体制でもいいんだけどね。

>>672
基本的にシャミゴに「保険」という概念が欠落しているのは
前からだからな

>>671
公海は誰でも使えるだから、
直ぐに食料補給路を断たれる。

>>674
民主は統治能力がないから無理。
小沢に代表されるように、国民へのバラマキしかできない。
これじゃ政治は無理だ。

あと、政権交代＝民主主義とは関係ない。
民主主義の定義は君主主義でも、貴族政でもなく、国民が選んだ政治家が政治を行うことだから。

政府は明日朝のフライトでトルコに向かえるようにレスキュー隊先遣隊準備してるかな

>>678
だが統治能力がうんぬん以前に変化を望まないのをシャミゴは望んだ

それはどんなにろくでもない体制でも今のままでいいということでもあるのよ

>>677
とりあえずＴＴＰはアメリカのポチになることだから、アメリカ様を敵にまわさなければ、大丈夫さ。

>>680
変化したら以前より軒並み悪化したじゃん
そりゃ以前に戻せと苦情が殺到する

>>678
>民主主義の定義は君主主義でも、貴族政でもなく、国民が選んだ政治家が政治を行うことだから。

だったら統治能力関係ないだろ。
国民が望みさえすればいいんだから。

>>680
さらに悪くなる「変化」を望まないのはありだろうが。
「変化」＝常によい、という発想じゃないだけ。
少なくとも民主党は自民党以下の政治しかできていない。
まあ、野田が消費税１０％増税が出来れば、少しは見直すがな。

>>661

第１次大戦で　
英国はドイツを海洋封鎖してチリ硝石（火薬肥料原料）輸入を切断した
ドイツは空中窒素固定法で、石炭・水・空気から　火薬と肥料を作った

第２次大戦で　
英国はドイツを海洋封鎖して石油輸入を切断した
ドイツは石炭液化で、石炭から　石油を作って軍用燃料は切れなかった

６０年前のドイツの技術でも石炭から石油や火薬や肥料は合成できた
問題は、食料だ　

やはりシャミゴはまだわかってないのだ
政権交代とはどういう事なのかを

>>682
これ以上の変化を望まないのならば「今のままでいい」と言う事
それはシャミゴが望んだことだ

それに変えると言うのならばこれ以上悪くなる可能性もあるとも言えるらしいし

>>683
関係あるぞ。
王様だって統治能力のある人もいれば、無い人もいた。
それと同じで民主主義でも統治能力のある人もいれば無い人もいるだけ。

統治能力＝国民の望む政治をすることではないぞ？
憲法でも政治学でも基本を勉強してみ。
そんなことは書いていない。
ま、マスコミがわかっていなくて、民主主義＝国民の望む政治、と報道しているから、
そのように勘違いするのもやむを得ないが。

>>686
シャミゴって複数いたのか？
ＩＤ良く見ろよ

>>687
国民の望まない政治をして、どうやって国民の支持を得るんだよｗ

>>686
わかってるが？
少なくとも民主党による政権交代で、野党時代の民主党がいかにいい加減なことで国民を煽ってきたかがわかってきた。
かつて村山政権になって、社会党が外交安全保障で現実的政策に転換することで、この問題の建設的な議論が可能になった。
これからは内政についても建設的な議論が出来る可能性はある。
それが政権交代による意味。

>>682
500ベクレル／ｷﾛ�cとかな

鳩山さんが県外国外と

沖縄で叫んだことに始まります

福島瑞穂さん責めても仕方ないでしょう

>>692
責めちゃいないが
結果的に瑞穂の意地っ張りは致命傷になった
あれで小沢まで誘爆食らったぞ
ここ最近の低迷はあれからだ

>>689
バランス問題だが、「すべて」ではないということ。
自民党はかつて消費税導入したけど、国民はそれで社会党政権にはしなかった。

あくまで民主主義とは国民が信頼できる政治家を選び、一部国民が望まない政策があっても、
国益のために政治家はそれを実行しないといけない政治制度。
国民へのゴマスリ合戦が民主主義ではないぞ。

>>687
民主主義は、
「民衆を諌め、説得し」「民衆が尚、拒否したら従うこと」で

民衆に迎合して間違った方向に誘導する事でも（ポピュリスト）

貴族の独善で、民意を無視して強姦する事でもないよ（オリガルヒ）

沖縄の人思うと

勉強すればするほど

辺野古になりました

これでは沖縄の人納得してもらえるでしょうか

さすがに無理でしょう

いろいろと検討して交渉して

手を尽くして無理なら

沖縄の人の思いようも違うけど

官邸も外務も防衛も手を尽くしてないこと明らかでしょう

そのほかの分野でも　それされたら　どうします？

>>694
選択肢そのものがなかったからな。
社会党は単独過半数とれるように候補を立てなかった。

>>695
少なくとも憲法学、政治学の通説多数説はそうではない。

もちろん民衆を説得して政策を実行できれば望ましい。
が、民衆が納得しなくてもしなければならない政策もある。
その時は民衆の反対を押し切ってやらないといけないこともある。
いまのＥＵが国民の反対を押し切ってもギリシアを助けようとしているのもその例。
その正統制を与えるのが民主主義と言う制度。

正統性の契機→政治学的代表という考え方だな。

>>684
当然「これ以上に悪くなる」と言う可能性もまだあるよね

だがシャミゴはこれ以上悪化する事を心配するより
今のままでよく不満を持つ方が悪だと言う
自分の言葉には従うべきだろう？
>>688
シャミゴと言う奴はそういったのだ、串焼き

★9月26日を法治主義終焉の日として記念日にしよう。

>>693
鳩山が社民がいなくなれば全てうまくいくと夢見た馬鹿に
そそのかされたのが政権の凋落の始まり。
恨みつらみを他人に押し付けても自業自得でしかないね。

その『勉強』の中身を何も話してないからな
佐世保じゃ台湾有事に際しての米国ＶＩＰ救出に間に合いません
て正直に言わないと
片山さつきも朝ナマで言ってたし別段機密事項でもなかろうになぜか報道されないが

>>699
不満を持つのが悪とは言ってないだろうが。
何を曲解してるんだか。

ただし、民主への政権交代にせよ、野田への交代にせよ、かつての青山ノック現象にせよ、小泉ブームにせよ、
「青い鳥症候群」だとは思うがね。
片山元大臣に言わせれば「水戸黄門待望論」だな。

>>681
もう、アメリカ人はアジア人のためには死なないでしょ。
まして尖閣とか竹島等の領土問題なら参戦しないだろ。

全く、首チョンパなんて相当目立つ行為をしたら
どういう影響が出るか考えなかったのかよ

その行為も相当狂ってるが
組む決断した奴もこりゃ相当落ち度あるぞ

>>695
シャミゴは「民主主義が嫌い」だからな
この一言に尽きる

その割には小沢を直接民主制がどうたら言って嫌うのだが
結局国民も国そのものも自分の思い通りにならないのが嫌なのさ
>>702
他人を言いくるめようとするのはいいが
自分の言葉にウソをついてはいかんよ
それではブレるし自分と言うモノが無くなる
結果言動に矛盾が生じるのだ

僅か数議席欲しさのために
政権を棒に振った痛恨劇だな

とりあえず安住の首チョンぱが見たいんだが
解散総選挙まだぁ？

>>705
はあ？何を言ってるんだか。
民主主義は嫌いではないぞ？
逆にいえば民主主義しか選択肢は無いとも思ってる。
が、民主主義を万能だとは思ってないだけ。

あと小沢の件で言えば、小沢はやたら民主主義を大義名分にするが、その割にはその言動が民主主義と逆方向だから批判してるだけだ。

矛盾もないし、もう少し憲法学政治学でも勉強してくれ。
基本的な知識がないから、理解ができんのだ。

よく言われるのは幹事長集約か
あれは幹事長に情報が集まるが
他の平議員が何も知らないって事態を作った

システムが未完のまま走っちまった
おかげで以前より悪化した

>>694
６０年前のドイツの技術ですら
石炭と水から、弾薬も石油も窒素肥料も合成できていた　のを知らずして

「どうせ、石油が入ってこなくなるから食料安保はムダ。
　耕運機をどうやって動かすんだ」と言ってみたり
------
国際分業が必要だ！といって中国製レアアースに集中して、
米国のレアアース鉱山を閉鎖に追い込み

尖閣問題で、レアアースを経済制裁されて、備えてなくて大騒ぎしたり
-----------------------
そんなアフォな貴族たちが

「一部国民が望まない政策があっても、
　国益のために政治家はそれを実行しないといけない！」
「民衆はバカなんだから黙って従ってろよ！」

とか言われても、到底納得できないよ（ｗ

消費増税の条件として、参院を800人に増員して、
衆院は各県衆院からの命令委任・国民議会にしてほしいな。
　　　　　　　財界人より個別問題に詳しい奴は沢山いるわけで

官邸も外務も防衛も沖縄担当も一丸となって

検討議論交渉して　移転先を見つけるなど

移転先を含めて米国とも検討議論交渉できたのか

その過程をち密に沖縄の方にも見せてこれたのか

これにかかるでしょう

勉強すれば勉強するほど

最低年金保障無理でした　派遣法改正無理でした　郵政改革法案の見直し無理でした

子ども手当無理でした　障害者自立支援法の改正無理でした　後期高齢者医療制度無理でした

だったら　どうしますか？　最低賃金１０００円無理でした　どう思います？

★9月26日を法治主義終焉の日として記念日にしよう。

例えば、とか聞いちゃダメだぞ、絶対だぞ。

ネトウヨ氏、コテ付けたら？

総務大臣が川端だってことをすっかり忘れていた
国際緊急援助隊の準備しとるかな

トルコ地震、死者千人と推定　
トルコ地震で同国の気象当局は推定５００〜千人が死亡したとの見方を示した。ロイター通信が報道。 2011/10/23 22:34 【共同通信】

>>711
>勉強すれば勉強するほど

勉強以前に、民主のマニフェストなんて妄想ばっかなのは、多少政治を学んでいればわかろうに。
あんなのいいわけ。

外務　玄葉さん　防災　平野さん　担当では？

消防派遣なら　総務　川端さんでしょうけど

除染無理でした　　　　　　　　　←今ここ
暫定規制値引き下げ無理でした
冷温停止無理でした
　・
　・
　・

>>708
だがその割には民主主義を嫌うね
都合の良い時だけツールとしてしか用いないというあたり
シャミゴは民主主義は本心ではどうでもいいと思っているのではないのかな？
シャミゴの脳内にいる脳内小沢と思考がそっくりになってるな
ネトウヨじゃないんだから

>>717
福島県産の米、関東方面に出荷されるんでしょ
せめて東京電力の社員食堂で消費してもらいたい

>>709
副幹事長は何人いるんだ？幹事長室会議は定例以外も逐次
行われていたしそこですべてオープンだった。政調復活から
また族議員は跋扈、やりたくない公約らは時期尚早の連発で
決定の意図的な遅延先送りだらけで民主は抜本行革など何も
やってない。何がどう悪化したのか教えて欲しいわ。

>>641
欧米の農家は普通にばら撒きで競争力を維持してますが何か。

http://blogs.yahoo.co.jp/raindoropblue/folder/625660.html?m=lc&p=6
■ フランスもスイスも、政府の直接支払いが農家を支えている

　農業所得に占める政府からの支払い割合という点では欧州はもっと極端です。
フランスは大変な農業大国ですが、農業所得の8割が政府からの直接支払いです。
ほかのEU（欧州連合）諸国も同じような割合でしょうか。
EUではありませんが、スイスのような山岳国ではほぼ100％、政府からの支払いで農家の生活が成り立っている。

多額の農業補助金を得るフランス農家
http://www.janjan.jp/world/0511/0511285718/1.php
　モナコのアルベール皇太子は、決して援助が必要な農家とは言えない。しかし、英国のエリザベス女王同様、何十億ドルにも上るＥＵ農業補助金の支援を受けるエリート農家に名を連ねている。
地中海に面した小国、モナコ公国の君主として、フランス北部に所有する農場の穀物栽培を対象に、昨年は３０万ドル以上の補助金をＥＵから受領している。
　・
　ＣＡＰの数回の「改革」にもかかわらず、毎年５２０億ドルを超える補助金の５分の１はフランス農家が獲得する状況が続いている。
このような補助金支出はＥＵ予算全体の４分の１を占めている。
イギリスの支援団体オックスファムは、フランスの１５％の農業関連企業がＥＵ補助金の６０％を獲得する一方、同国の小規模農家が受け取る額は１７％に過ぎないと報告している。

集約したら整理してそれを末端議員に知らせて
可能かどうかを調査検討するシステムが必要だったが
その辺は全く出来てなかった

集約だけしても以前より効率悪化させて無意味

★9月26日を法治主義終焉の日として記念日にしよう。

>>715
財政圧迫しようが、国債乱発するハメになろうが取りあえず法案通ったら
実行されるのが政治であり政策だろうが。
言い訳も糞もあるかよ、政治学ぶって何さして言ってるの？？？

所沢市長に藤本氏（埼玉）

元県議の藤本正人氏（４９）＝無所属・新／自民推薦＝が、
当麻よし子氏（６２）＝無所属・現／民主支持＝、
元衆院議員の並木正芳氏（６２）＝無所属・新＝を破り初当選。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011102300253

良識ある所沢市民が野田民主党政権に怒りの鉄槌を下す！！
自民推薦の藤本候補が民主が推す現職候補を撃破！！

幹事長に集約っていっても
大半は地域の民主党支部が陳情
受けたものだろう

>>723
事前に財政はちと傾くがよろしいか？と
警告してればな
それなら多少は納得もしてもらえただろうな

学の無い奴だろうがある奴だろうが選挙で選ばれるという事には変わりが無く
相応の正統性があると言う事なんだがなあ

シャミゴは民主主義が嫌いなわけじゃなかろう。
官僚と自民党が好きなだけで。

>>715
妄想も何も衆院選で掲げたような方向のことやる以外
この国際環境や財政下で国を抜本的に立て直すことなど
不可能なことなど誰でも知ってるし未だ結局民主は市民から
「約束をしたことをやってない」と言われる批判が１番多い
のだが、おまえバカなのか？ｗ

日本に来るということは何か食う度に１�`�cあたり５００ベクレル体内に取り込む可能性があるということだからな
その最大の対策がコレ
http://www.jiji.com/jc/p?id=20111019204833-1607141&n=1

>>724
ありゃ

池田大作氏の容態が本当にやばいらしい　

>>724
所沢市長選　候補者の横顔
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20111019/CK2011101902000036.html

維新の会とか橋下のワンマン政党だろうに
橋下以外は駄目だろ

維新の会、松井府議を擁立＝橋下氏の後継−大阪知事選
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011102300095&j4

　大阪府の橋下徹知事（４２）が代表を務める地域政党「大阪維新の会」は２３日、大阪市内で全体会議を開き、橋下氏の辞職に伴う出直し府知事選（１１月２７日投開票）に、同会幹事長で府議の松井一郎氏（４７）を擁立することを決めた。
今月３１日付で辞職する橋下氏が、知事選とのダブル選になる大阪市長選にくら替え出馬することも併せて決定。松井氏は橋下氏の後継候補となる。
　維新の会は、府と大阪、堺の両政令市を再編する「大阪都」構想を掲げており、両氏がタッグを組んで同構想への支持を訴えることで、ダブル選での勝利を目指す。
松井氏は２００３年４月の府議選で初当選し、現在３期目。
　全体会議後の記者会見で、松井氏は「（橋下氏とは）一緒に大阪を再生させなければいけないと言いながら、ここまでやってきた。大阪のためにできることなら何でもやる」と決意表明。
これを受け、橋下氏は「この２人で大阪都（の実現）に向け、突き進んでいきたい」と語った。
　知事選には、弁護士の梅田章二氏（６１）らが出馬を表明。
民主党大阪府連は九州電力やらせメール問題第三者委員会の委員長を務めた弁護士の郷原信郎氏（５６）に、自民党府連は同党参院議員の丸山和也氏（６５）に出馬を要請している。
　一方、市長選には橋下氏のほか、再選を目指す現職の平松邦夫氏（６２）、元大阪市議の渡司考一氏（５９）、元兵庫県加西市長の中川暢三氏（５５）が立候補を表明している。
（2011/10/23-17:41）

>>722
「何のために集約したのか？」
もう２０年も抜本行革や分権で無駄な歳出の削減＝効率よい
将来投資支出への転換をしないと歳入の倍以上アホみたいに
毎年毎年垂れ流してたら国が滅びるとずっと全党で議論してて
「それをいよいよやります」という党が政権とって着手する
「手段」だったに決まってんだろ。議論だけ何十年やるんだよｗ

>>724
選挙：所沢市長選　候補者の横顔　／埼玉
http://mainichi.jp/area/saitama/news/20111018ddlk11010136000c.html

>>730
やったらやったで文句言われ続けの子ども手当てなんてのもあったけどね
串焼きは継続性がどーたら言うだろうけどそんなこと絶対関係ねーぞ
満額じゃなくて半額だったとかも問題ではなく
理由は不明ながらもなぜか文句を言われたってー

橋下は勝てるが、維新の会は勝てない
そんなオチ

だから”自分に都合のよいツールとしてしか用いることができない”わけでな
都合が悪くなると簡単に捨てられるお手軽な発想なんだ

自分に都合の悪くなるとというのは
自分以外の他人が都合が悪くなると、というのを認める危険なことだと言うのに

>>727
自民が置いて行った予算から強制的に取り上げて組み直せばすんだ話。
何のための仕分けだったんだよ？　航空会社に突っ込んだ挙句潰したり
ダム凍結パーにしたりそれこそ言い訳不能だろ。優先順位つけて全部とは
いかなくてもいくつかは成果を上げればそれでもまだ違った。
でも、結局何もやらなかった。全部飯事みたいな遊び半分でやらかして、
とんずら。出来なかったのではない、明確にやらなかった、やる気が無かった。

>>736
結局集約した後のシステムがカスで
知る奴が相当限定されたブラックボックスと化した

集約は一つの方法で間違いじゃないんだがな
上手く機能せんかった

所沢市長選　開票速報（午後10時28分確定　開票率　100.00%）

候補者氏名　　　党派　　得票数
並木まさよし　　無所属　18,967
当麻よし子　　　無所属　37,029　　　 民主党系現職
藤本正人　　　　無所属　38,655(当)　自民推薦
　　計　　　　　　　　　　　　94,651
　無効　　　　　　　　　　　　1,189
　合計　　　　　　　　　　　 95,840

＜福島第１原発＞東電　震災前に１〜６号機の電源連結検討

毎日新聞 10月23日(日)23時6分配信

　東京電力は２３日、福島第１原発の全電源喪失を防ぐため、事故の前に１〜６号機の電源をケーブルで融通する対策を検討していたことを明らかにした。
東日本大震災に伴う津波で１〜４号機は電源が喪失し、炉心溶融などに至ったとされている。東電は技術的課題を理由に実施を見送ったが、事故検証の対象になる可能性がある。

　同原発では５、６号機は事故以前から電源がケーブルで連結されていた。震災直後、６号機の非常用ディーゼル発電機１台が作動し５、６号機の原子炉を冷却することができた。
これに対し、１〜４号機では連結されていなかった。東電によると、１〜４号機と５、６号機の間の電源連結は０６年秋に安全強化策として検討した。しかし、ルート確保や電圧面で技術的課題があり、担当者の構想にとどまった。【江口一】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111023-00000066-mai-soci

>>738
世論調査なんて日常汗して働いて休みは行楽や家族サービス
まとめ買いのショッピングに出る人間をワザと国民から外して
昼間の固定電話に出て一銭にもならないコンピュータアンケに
つきあってくれた者だけの中から弾いてる数字だぞ？ｗ
そんなのが口開けて毎日テレビ新聞情報だけに浸ってるネット
不通民の殆んど。今の世論調査では子供手当て賛成の方が多いｗ

ようはバカな民主党議員が政権交代直後から
族議員に大変身したってことだろう
小沢氏が考えてた以上のスピードで

>>738
だから屈辱だろうが
額を落としてでも維持しろ
つぶれたらお話にならんと散々警告したではないか

速攻潰れてもいいが情けをかけて知恵まで提供したのにだ

>>745
世論調査でも街頭アンケでもなぜか文句ばかり
前者は指摘どおりのバイアスがかかるし
後者はメディアの選別がかかるから
どちらも真の民意でない可能性はあるが

そんなに所得制限が欲しかったのかねえ

>>729
事業仕分けなんてなんの拘束力もない聖域手付かずの猿芝居や
政調復活実現を鳩山政権下で声高に叫んでた連中がまさにそいつらよ
前原だろ、枝野だろ、仙谷だろ、生方だろ、安住だろ・・・　ｗ

アンカ間違い
>>729→>>746

提言型事業仕分けって言ってみるだけって意味ですか？

オザワガーも結構だがそれだと事の本質を見失う>>748
そりゃ富裕層の子をなぜ税金で養わにゃならんのだ？という
思いは強いだろうね

所沢市長選、３氏の争い
2011年10月17日
http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000001110170006
◇２３日投開票　民自対決の様相

維持できなきゃ以前の制度より
遥かに下の評価しか残さない
始まった当初から見直しラッシュで様子がおかしかった
やはり長くはなかったようだな

>>753
学歴だけ見れば現職圧勝なのに…

>>752
少子化解消へというお題目で子育てした世帯だけ税が多く還付される
という意義なんだからいいんだよ別に　不公平ならば富裕世帯から他の税で
取ればいいだけ

>>728
フランス革命の時は、
エリートと、文盲の国民の知的レベル差が激しかったわけだけど
今は、小泉シンジロー氏より高学歴なコンビニ店員も多く、学問ではフラット

一方で、フランス革命の頃は、弁護士出身の議員なら当時の機械のことも
民衆より遥かに知っていたけど、
今は、弁護士出身の議員が科学・工学・軍事全般を理解するのは不可能に近いよ
一方で個別問題については民衆の９０％は議員より無知だけど、１０％は良く知っている

あまりにも専門化しすぎたから、官僚主導の立法になっているんだけど

コンピューターソフト関係のことはそれを専門とする国民に政策立案させたほうが
いいだろうし、原子力関係はそれを専門とする国民に政策立案させたほうがいい

なので、正統性の問題ではなく、現代の科学がフランス革命当時より複雑化したから
議員立法能力を回復するために、県ごとに庶民院を作って、ネットでも政策討論して
衆院議員は、県庶民院からの命令委任の素人議員。にしたほうが

バイオ燃料にせよ、ITにせよ、イノベーションが加速するし
消費増税しても国民も納得するし、いい使い方ができると思うけどなあ

柴山昌彦もこれで安泰だな。小野塚は比例復活できるかどうか。

＜ＴＰＰ＞前原氏「交渉参加後、撤退もあり得る」

毎日新聞 10月23日(日)23時10分配信

　民主党の前原誠司政調会長は２３日のＮＨＫ番組で、環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）交渉参加問題について
「交渉に参加して（その後）国益にそぐわないなら撤退もあり得る」と述べた。中途離脱の可能性を示すことで慎重派の理解を得る狙いとみられる。

　参加による悪影響が懸念される農業対策について、自民党の茂木敏充政調会長は「ＴＰＰに参加すれば、国内農業を相当集約化しなければならない。
（民主党の）戸別所得補償は農業の（規模）集約と矛盾する」と批判。公明党の石井啓一政調会長は「安い農作物が入ると、所得補償に巨額の財源が必要だ」と述べ、財源を含む具体策の提示を求めた。【野口武則】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111023-00000067-mai-pol

現新三つどもえの争い　所沢市長選　舌戦スタート
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20111017/CK2011101702000052.html

>>759
またいつものように適当なことを言って掌返しするんだろ

>>752
そこを前面に押し出されたのがね
児童手当の所得制限でかかってた事務経費で反論できなけりゃ負け

子ども手当ての理念は最初から理解されていなかったということで

未完の状態で揉めた状態で走りだしゃ
そりゃおかしくなるわな
当たり前のことが分かってなかった

★9月26日を法治主義終焉の日として記念日にしよう。

>>754
何をもって維持とか言ってるわけ？
予算なら自民の政策分が減るだけだぞ？

所沢市長選、現新３氏が立候補
2011.10.16 18:55
http://sankei.jp.msn.com/region/news/111016/stm11101618560007-n1.htm
並木氏は内閣府政務官などの国政経験をアピール。関越自動車道沿いの工業団地
開発と先端企業誘致による経済活性化や都市公園整備を掲げ、公務員改革による
財政健全化で自らへの支持を呼びかけている。

　当麻氏は中学３年生までの医療費無料化拡大など１期４年の実績を強調。市民税
を利用した都市緑化や保育環境の充実、所沢駅西口再開発の継続を訴える。また、
５０億円削減の財政改革を打ち出している。

　藤本氏は１７年間の県議、市議の経験を元にリーダーシップのある市政を主張。教員
や地域の力を生かした教育改革や子育て環境整備で若い世代を呼び込み、歳入を増
やして財政を建て直す成長戦略を訴える。

　投票は２３日で、即日開票される。１５日現在の有権者数は２８万２７５人。

子育て手当全員に配って

累進強化したリ　不妊治療の支援したリ

里親の支援したリ　そういったことでいいのでは？

橋本とか松沢とか東国原みたいなロンダリングするクズ知事が多すぎるな
政治ショーにして有利に持ち込みたいから知事辞めてW選挙にしたんだろうけど市長選挙に松井送り込むのじゃダメな理由を説明しろよ橋本は

>>762
そしてその次の問題は所得制限をかけると調査費用がかかるからできないという

んじゃ高所得者だけ特定の把握はなぜできないの？
国税庁は？と言う話になってくるんだ

>>764
見直しラッシュになって
毎年財源で騒ぐようじゃ終わりだって

何故落ち着いてからやらなかったのだ？
案の定沈んだ

５７．５マイクロシーベルト／ｈってすげえなあ
文字にしただけでこれだけインパクトあるんだから
針が振り切れるとこ見たら狭心症になりそうだ

>>768
国税庁に調査させるなら、やっぱり予算付けなきゃならんだろうに。
官僚は予算つけないと動かない。

★9月26日を法治主義終焉の日として記念日にしよう。

何もかもまるっと出なくても、財政の問題で何にもできませんでした
なんて普通はありえん。何度でもいうが出来なかったのではない、
やる気がなかった。

いざ市長に当選すると一転合併とか知らんとか言い出したりして

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2171810.jpg

所沢は保守2名で民主現職が負けている

せめて３年とか５年維持できれば違っただろうな
もう過去の話で追憶にしかならないが
かつて存在したものへの郷愁だ

>>771
だからなぜその国税庁が「高所得者の」所得を最初から把握できてないの？
という話になるのだわな

扶養控除廃止で高額所得者は子供手当の
恩恵なんてなかった

教員免許：国家資格化を検討　文科省が今年度中に方向性
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20111021k0000m040173000c.html

>>777
>だからなぜその国税庁が「高所得者の」所得を最初から把握できてないの？
>という話になるのだわな

データとして持ってるのと、実際に配布が可能なようにデータを整理するのでは、意味が全然違うじゃんよ。

>>78
あきらかに政局に使っただけだろ
自民党の本音じゃない

>>752
子供手当の財源は
「配偶者控除」と「扶養控除」の廃止で賄う
と当時の民主党の幹部はＴＶで主張していた

控除なら高所得者は増税になり、税金を納めていない低所得者はプラス
この原則がふらついたからグダグダになった

小沢幹事長（当時）は、配偶者控除や扶養控除が残る段階では所得制限
止む無しと政府に申し入れたが、結局、鳩山政権は所得制限せずに
児童手当の制度から所得制限だけ外して、13,000円を給付した

ＴＰＰ、本格交渉開始…医薬品分野を協議

読売新聞 10月23日(日)23時24分配信

　【ワシントン＝岡田章裕】ペルー・リマで開かれている環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）の第９回交渉会合で、
米通商代表部（ＵＳＴＲ）は２２日、首席交渉官による本格交渉が同日から始まったと発表した。

　１９日からの予備交渉に続くもので、２２日は米国提案をベースに医薬品分野の協議を進めた。

　ＵＳＴＲは、「アジア太平洋地域への輸出拡大は、米国のさらなる雇用創出と、景気回復に極めて大きな貢献が見込める」と意義を強調、交渉に力を入れている。

　米豪など交渉参加９か国は、１１月のアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議で、大枠の合意を目指しており、２８日までの日程で詰めの作業を行う。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111023-00000858-yom-bus_all

理念は分からなくもないんだがな
段取りが何より最低最悪すぎた

これで当分の間
少子化対策は停滞する
最悪という結果を残したので
忘れられるまで着手は不能

扶養控除廃止言うても富裕層が
必ずしも専業主婦かと言えばそうじゃないのが今時

結果として貧困層にも等しく打撃となったわけだ
結果論からすればな>>780
次の問題となるのは
そういう話が表に出てきたわけでも具体化されたわけでもない
少なくとも多くの人がそうした話があったかどうかも認識できないということ
これも結果としてよらしめず知らしめずになってしまったのではないか
というのかなんというのか

もしかして、シャミゴ IDコロコロ変えてる？
らしくないなあw

復興バブルが本格化する来年に支持率安定を図り
実績をだしたうえで細野あたりにクビをすげかえて総選挙に臨む
のが政権維持への道
１９９６の自民＝民主　新進＝自公　民主＝みんな
のような感じで野党分散がうまいこと起きてくれれば
小選挙区比例代表並立制の特性を生かして政権維持はありうる
その後は公明を引きこんで民公連立でも作ってしまえばいい

シャミゴはいまんとこ帰ったよ中国氏

>>557
崖に近づきたくない人も強者が行けと言われたら行かないといけない状況だから
嫌なら拒否できるようにするってことだろセーフティネット云々の話は。

当分の間は少子化対策に金を大量にぶっこむ事自体が叩かれる
失敗したらそんなもんだ

高速道路無料化も腹の中で反対していた
前バカなんかを国交大臣にしたポッポのミス
他の奴にやらしときゃガソリン税の暫定税率分の
２、５兆円から６０００億もぎとってこれたはず

ところで　オザーさんはTPP慎重派を糾合して

政界再編とかする力はないの？

四代目さん来ないかな（ｗ

これちょっと、フジ批判、TPP批判になってるｗ

2011/11/9 on sale 7th.Single「オキドキ」MV
http://www.youtube.com/watch?v=5LICEEvZ8fk

>>787
幽霊学会員のくせに国政の議席分布だけ見て民公とか言うのか
ターンするなら太作が健在なうちだぞ、もう無理ぽいけど