第46回衆議院総選挙総合スレ 400

前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ 399
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1297912347/
国会･地方議会･選挙実況板：　http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
★TV実況等△★　※実況板以外の実況は処罰対象。こまめな誘導をお願いします
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テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
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○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950（スレ番異常修正等は900）以降、宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

橋下知事、小沢氏連携に「まだ早い、有権者ひく」

　民主党の原口一博前総務相が、政治団体「日本維新の会」の設立準備を進めていることについて、歓迎の意向を示していた大阪府の橋下徹知事は１７日、
原口氏と関係が近い同党の小沢一郎元代表との連携の可能性について報道陣から問われ、「今の段階で（連携を）考えること自体、まだ早い。そういうことに思いをめぐらせた時点で有権者はひく」と述べ、慎重な姿勢をみせた。

　橋下知事は「原口さんとは選挙で一緒に（戦う）とかではない。国の統治機構を地方から変えていきましょうということ」と強調。

　平成２１年に小沢氏と面談したさい、橋下知事はその政治手法を高く評価していたが、この日は「大阪の統一選は地域の問題。国政とは一線を画している。自分のアンテナをはりめぐらせて、慎重に感覚をとぎすませてやっていきたい」と、述べるにとどめた。

　橋下知事は午後には、政府主催の会合に出席するため上京する予定だが、「（会合後は）誰とも会いません」と明言した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110217/stt11021713020013-n1.htm

議員の会見詳報「私どもは小沢氏を大変尊敬」「秘書さんに連絡」

　民主党会派からの離脱を表明した衆院比例代表選出議員らの記者会見の詳報は次の通り。

　石井章氏「われわれはただいま党本部の幹事長室に会派の離脱届、ならびに新会派の届けを事務的に済ませてきた。われわれの会派の名前は、『民主党政権交代に責任を持つ会』、通称『民主党国民の声』。この名前で今後、そうさせていただきたいと思います」

　（笠原多見子氏が会派役員を発表）

　渡辺浩一郎氏「皆さんこんにちは。今日ご存じの通り、私たち民主党の単独比例のメンバー１６人で、今、会派の離脱届を幹事長室へ出してきましたし、同時に新しい会派の届け出を出させていただきました。
今回の趣旨については、今皆様方のお手元にお配りしているが、約束を果たす民主党への回帰宣言ということで、私どもの考え方を基本に集約している」

　−−平成２３年度予算関連法案への対応は？

　渡辺氏「大変、大事なことだと思いますけれども、私どもに、今宣言で申し上げた通り、今までのマニフェストが大変大事だと思いますので、マニフェストに照らし合わせて、中身を精査して判断をしたいと思ってます」

　−−今は予算関連法案だったが、予算本体についても同じような考えか

　渡辺氏「そうですね」

　−−現時点では、まだ決めていない？

　渡辺氏「そういうことになりますかね」

　−−反対する可能性もある？

　渡辺氏「いや、そうじゃなくて、中身を精査してということになりますから、まだ、本当にマニフェストに照らし合わせて判断するということだ」

　−−会派が別ということは投票行動が民主党の行動と別になることもあり得る

　渡辺氏「そうです。あり得る」

　−−会派届が会派責任者である岡田幹事長の許可がないと届けられないという事務的な手続きがあると思うが、認められない場合の対応は？

　渡辺氏「それはもう少し、先へ行ってみないと分からないと思いますけれども、今後の展開は、おそらく認めてもらえると思ってますので、それに基づいて、幹事長サイドからの話を聞いてから判断したいと思ってますけど。
私は個人的には認めてもらえると思ってます。当然ですね。２人以上の会派というのはＯＫでございますので、認めてもらえると当然思ってます」

　−−会派離脱はいつごろから考えたのか。また、今度別の人にも呼びかけるか。人数が増えそうな見通しはあるか

　渡辺氏「いつごろからかというのは、この間の党首討論のときに、菅直人首相が、今の宣言の中にも書きましたけれども、消費税についてやっぱり検討していくという話が出たときが一つの分岐点だったと思っています。
そんなことで、これはもう本当に、ご存じの通り、私どもは消費税はこの４年間上げないということでマニフェストに書かせていただきましたけども、
それがそういう修正という形が口から出たということに関しては、これは私どもとしては認めがたい、という思いの中で、こういう決意をした経緯がございます。
それからもう一つ、私ども今１６人ですけども、ぜひ、多くの方たちに賛同していただいて、その人たちも含めてこれから行動を、前進をしていきたいと思ってます」

　−−小沢一郎元代表と近い方が多いが、会派離脱にあたって小沢さんへの党執行部による処分は考慮したのか。

　渡辺氏「宣言にも書いておりますが、私どもは今の菅政権の党の運営のあり方とかマニフェストの見直しとかっていうことが大変問題であって、小沢元代表がどうのこうのということではありません。
もちろん、私どもは小沢氏を尊敬しておりますし、彼が常々いっております、自分の行動は自分で責任を取れ、ということがいわれておりますから、私ども今回は、自分たちの判断でこれを行動させていただいた」

　−−離党ではなく会派離脱にしたのは？

　渡辺氏「私どもは本当に、私どもが、ちゃんと今までのマニフェストをきちっと実行していかなきゃいけないという意思を持っているわけですね。ですから、離党しちゃったら、何にもならないわけです。
ですから、私どもは今までのマニフェストを、ある意味ではこっちが、本当にマニフェストのことを考えているという思いはありますので、みんなですね。ですから、離党してしまったら何の意味もない、という思いは非常に強く持っている」

　−−党と投票が違うのは異常な事態では

　渡辺氏「会派が違いますからそれはあり得る話だと私は思ってますけどね。民主主義の立場でですね」

　−−でも党は一緒？

　渡辺氏「そうですね、当然」

　−−それは党議拘束違反にならないか

　「それはだけど、党議拘束どうのするっていうのは、私どもの言える立場じゃないですから。私たちがとやかく言う立場ではないのかなと思います」

　−−小沢一郎元代表と近い方が多いが、会派離脱にあたって小沢さんへの党執行部による処分は考慮したのか。

　渡辺氏「宣言にも書いておりますが、私どもは今の菅政権の党の運営のあり方とかマニフェストの見直しとかっていうことが大変問題であって、小沢元代表がどうのこうのということではありません。
もちろん、私どもは小沢氏を尊敬しておりますし、彼が常々いっております、自分の行動は自分で責任を取れ、ということがいわれておりますから、私ども今回は、自分たちの判断でこれを行動させていただいた」

　−−離党ではなく会派離脱にしたのは？

　渡辺氏「私どもは本当に、私どもが、ちゃんと今までのマニフェストをきちっと実行していかなきゃいけないという意思を持っているわけですね。ですから、離党しちゃったら、何にもならないわけです。
ですから、私どもは今までのマニフェストを、ある意味ではこっちが、本当にマニフェストのことを考えているという思いはありますので、みんなですね。ですから、離党してしまったら何の意味もない、という思いは非常に強く持っている」

　−−党と投票が違うのは異常な事態では

　渡辺氏「会派が違いますからそれはあり得る話だと私は思ってますけどね。民主主義の立場でですね」

　−−でも党は一緒？

　渡辺氏「そうですね、当然」

　−−それは党議拘束違反にならないか

　「それはだけど、党議拘束どうのするっていうのは、私どもの言える立場じゃないですから。私たちがとやかく言う立場ではないのかなと思います」

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110217/stt11021713200014-n1.htm

「菅政権に正統性はない」小沢系１６人会見要旨

　「民主党政権交代に責任を持つ会」の記者会見の要旨は次の通り。

　渡辺浩一郎会長　菅政権は国民との約束を果たす本来の民主党政権ではない。菅政権は国民との約束、マニフェスト（政権公約）を捨て、政治主導の御旗を捨てた。
「国民の生活が第一」という国民への約束も捨て去った。本来の民主党そのものを捨て去ることになり、比例代表として当選した我々の存在意義すらも打ち消すことになる。
菅政権に正統性はない。今こそ「国民の生活が第一」の政策を発信し、国民の信頼を取り戻さなければいけない。国民との約束であるマニフェスト実現に取り組む我々こそが、真の民主党だ。

　（２０１１年度予算関連法案への対応は）マニフェストに照らして判断したい。（民主党会派と投票行動が異なることも）あり得る。

　（なぜ離党しないのか）マニフェストを実行していかなければならない。離党したら何もならない。

　（小沢元代表の処分の影響は）菅政権の党運営のあり方やマニフェスト見直しが問題で、小沢元代表がどうのこうのではない。自分たちの判断で行動した。今朝、小沢元代表の秘書に報告だけはした。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110217-OYT1T00476.htm?from=navr

一部議員の会派離脱届けは無効＝岡田民主党幹事長

　［東京　１７日　ロイター］　岡田克也・民主党幹事長は、小沢一郎元代表に近い１６人の衆院議員が同党会派の離脱を表明したことについて、
党に所属しながらの離脱はできないため届け出は無効だとし、「会って話もせずに届け出だけを置いていった行動は理解に苦しむ」と述べた。

　その上で「離脱を表明した議員と意見交換をすることにはやぶさかではない。責任ある行動を求めたい」として、考え直すべきだとの見解を示した。

　無効な届け出であることを前提とすれば、党運営への影響は特にないとし、処分の必要性についても、有効でないことをわかって行ったことだと思うので目くじらを立てることはないとの認識を示した。
また参院での予算関連法案の可決が厳しくなるとの見通しについても、届け出が無効である以上は党の決めたことに従ってもらうだけ、と述べた。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-19594320110217

衆議院
* 民主党・無所属クラブ 307（民主党304、新党大地1、無所属2）
* 自由民主党・無所属の会 117（自由民主党116、無所属1）
* 公明党 21
* 日本共産党 9
* 社会民主党・市民連合 6（社会民主党6、無所属0）
* みんなの党 5
* 国民新党・新党日本 4（国民新党3、新党日本1）
* たちあがれ日本 2
* 国益と国民の生活を守る会 2（無所属2）
* 無所属 5（議長・副議長各1、元民主党2、元自由民主党1）
* 欠員 2
合計 480

【調査】菅直人内閣支持率17.8％、不支持率63.7％　政党支持率、自民14.9％、民主11.9％　時事通信社が10〜13日に実施の面接世論調査
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297923947/

　　　　　　就任時　　8ヶ月後　　　　退陣直前
菅　内閣　68.0%　17.8%(Δ50.2%)
鳩山内閣　80.1%　20.9%(Δ59.2%)　19.1%(Δ1.8%)
麻生内閣　51.1%　32.4%(Δ19.7%)　28.3%(Δ3.1%)
福田内閣　62.6%　23.2%(Δ39.4%)　35.4%(+12.2%)
安倍内閣　73.4%　51.7%(Δ21.7%)　42.2%(Δ9.5%)

ドスコイtawaraちゃん乙です

なんでスレがこんなに加速してるの
菅が死んだりしたのか？

>>10
岡田が意味不明なこと喋ってるから

民主・谷亮子氏がスポーツ庁の必要性語る
http://www.sanspo.com/shakai/news/110217/sha1102171602016-n1.htm

これは結構重要な発言か
中間派の代表格、しかも菅グループで政務三役が菅交代に言及

一部議員の会派離脱は党全体に大きなマイナス、11年度予算案はベストなもの＝桜井財務副大臣
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK053272420110217

＞桜井副大臣は「党内で小沢氏の処遇に様々な意見があるのは事実。
＞個々人が意見を持つことは悪いことではない」としながらも
＞「こうした事態になったのは、党全体からすれば大きなマイナス」と指摘。
＞「そうしたことを生んでしまったことについて、検討して何とか一致団結して
＞活動できる環境を作る必要がある」と述べた。
＞さらに「それは予算審議のあるなしにかかわらず、党としてやっていくべき姿ではないか」
＞と付け加えた。

＞「そうしたことを生んでしまったことについて、検討して何とか一致団結して
＞活動できる環境を作る必要がある」と述べた。

＞「そうしたことを生んでしまったことについて、検討して何とか一致団結して
＞活動できる環境を作る必要がある」と述べた。

>>10
菅政権終了のお知らせ

小沢系１６人が造反の構え　会派離脱届　首相退陣求める
http://www.asahi.com/politics/update/0217/TKY201102170122.html

社民、赤字国債の発行法案反対へ　首相の戦略、不透明に
http://www.asahi.com/politics/update/0217/TKY201102170222.html

共産党が子供手当てに反対
社民党が予算関連法案に反対
民主１６人が造反表明



仙谷、どうすんの？
菅抹殺して前原で自民と大連立？

菅総理どうしたら長期政権を作ることができるの？

>>15
仙谷は漆原に電話して、漆原を呼びつけてる最中と思われる。

まさか今週中に退陣表明ってことはないと思うのだが…

>>1
乙

岡田幹事長「同じ党で会派離脱はできない」　記者会見で説明

　民主党の岡田克也幹事長は17日午後の記者会見で、小沢一郎元代表に近い衆院議員16人が衆院会派離脱を表明したことについて「同じ党に属しながら会派を離脱することはできない。
お分かりのうえでやっていることだと思うが、あり得ない。有効な届け出にはなっていない」とし、会派離脱を認めない考えを改めて示した。

　理由については「党規約は１つの党で１つの会派ということが大前提で書かれている。同じ党で複数会派を持つことは、もともと想定されていない」と説明した。

　会派離脱を表明した渡辺浩一郎衆院議員が、2011年度予算関連法案を巡り造反する可能性を示唆したことについては「党の議員である限り方針に従ってもらうのは当然」と述べた。〔日経ＱＵＩＣＫニュース〕

http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C9381949EE3E5E2EB828DE3E5E2E0E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

左派民主党の誕生か？

岡田の言うこと自体は正論じゃねえの

いつになったら政策で党を選ぶことができるのだろうか？

>>20
地方だと民主党会派も複数ある所もある

仮に会派離脱できないとしたって、16人がはいそうですか、執行部に従いますとなるわきゃない
状況は何一つ改善するわけじゃないのになｗ

岡田はそういう所がずれすぎなんだよ

>>22
正論だが何の現実性もない
ただの空理空論だ

何か今年中に総理大臣の交代がありそうな予感がする

>>24
自民党なのに分裂して会派組んで、片方は共産党と会派組んでる市もあるらしいし。

大マスコミにつぶされるなよ、民主党維新軍

仮に菅が退陣するとしても、予算関連法が可決できる見込はないよね。
どうするんだよ、菅は氏ねよ。
法人税減税をしなければ、まだ望みはあったが、そのせいで
社民共産の賛成は完全に無理になった

本家民主党と元祖民主党の戦いがいま

たまには政策のことも思い出して下さい…
というか最近政局の話題が多すぎんじゃない？

二本社会党がこうやって再現されるとは…

　　　　　　　　 γ⌒ ´´ ⌒＼ 　　　　　　　　　
　　　　　　　 .／／ ""´ ⌒＼ ）　　　　　　　　トップに輝く男
　　∩　　 　 i /　　＼　 ／ ヽ　） 　　　　∩ 　
　　 ｌ ヽ∩　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/　　 ∩ノ j 　
　　 ヽ　ﾉ　　l 　　　（__人_）.　 |　　　ヽ　 ﾉ 　　
　　　|　ヽ 　 ＼　　　｀ｰ' 　 ／　　　/　 ｊ　 　　
　　　＼　 ￣　　　　　　　　　　￣　　 /　　　　　
　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　
【調査】 戦後のワースト宰相、１位「鳩山由紀夫」・２位「菅直人」…ニッカンスポーツ調べ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297932345/

カモフラージュでも選挙区の議員が少し入ってればまだしも
選挙区でガタガタする見込みのない比例単独ばかりってのがな。
参院で誰かいなかったのか

>>28
マジ？

>>35
小沢派としても菅の首を取る以上のことはしたくないってことじゃねーの
でもオレは分党コース行くと思うけど

というか2009年の選挙って新人議員ここ最近では一番多いんじゃない？

>>11
なら平常運転じゃん。

>>14
国政ほっぽり出して小沢ガーなんてやってるからｗ

>>36
調べたら、自民の会派は分裂してたが、共産と同一会派ではなかった。
片方が共産と組んでるみたいなのは間違いないけど。

>>22
正論言うなら推定無罪の原則を適用して、
判決が出るまで小沢を擁護するのが
原理原則に従った正論だろ。

　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､_人_从_人__/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）
　,..r;;:　　（　 人)　 )　,;｀ｰ､　　　 　 　　　 |　ヽ丶　　　　　　　　　_）　消　　汚
　ヾゞ､　　ゞ'´　　　'｀´　　 ｀ヾ､　　 　　─|─　　　　 　 　 　　　　_）　毒 　 物
　　　　人　　　　　-‐':､ゞ'｀` 　,l　　　 　/ |　ヽ 　 　 　 　 　　　　 _）　だ　　は
ヾ､ ゞ;;.　　　､ゞ'｀`　｀ヾ､　　　　ヽ､　　　　　 　 　　 　 　 　　　 　 _）　 l　　
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　　　　/::::::::ィ'''￣￣ミ:　　　｀ゞ;;　 　 ;:､　　　　／|　　　　　　　 ｀)　！
ヾ､ ゞ;;.レ´　　　‐':､ゞ'ミﾐ:::::::::::　　｀`　´;;i　　　　　　　　　　　　　 V^V⌒W^Y⌒
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　　　.,　'lｰ''（.,_ﾊ-^＼ヾ､, ゞ;;.　├':::　　　　　　　　　 )　　,r､　　　　　 ,rヾlir'ﾐ,
　　;　　, ＼　 ／＞-ヽ　ヾ､ヾ.:::　､　　　　　　　　'`;;:､　〉ゝ　 r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
　,.ヾ､ ゞ;;. 丶(´,,ノ‐-　　　ヾ,ゞ　ヾ､ヾ　､　｀`ヽ　　;:､　｀' (´　｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
　　　　,.　　 丶´　　｀..::.:::::::　 　　ﾊ＼｀ヾ､ヾ　　　'　　　 ｰ､ 　,ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ
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　　　　　,　　　　 ｀ヽ:::　　　　／　/三三三 ﾉ　　　　　　　,;;;:　(i,;)））､,,:;!､__,:};!_,.､l
　　　　　;;;ヾ;ゞ､; ／|＼::＿／　　/三三三〉/ヾ,ゞ　 ノ　　 ,r'i　 r'"ヾ-‐i‐-:;ｲ, / ヾ
【民主党】事実上の分裂状態　菅直人首相の求心力欠如が決定的となる中、党内には動揺が広がる
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297934078/

http://gendai.net/

ゲンダイ嬉しそうだな

>>13
この間、「マニフェスト作った人に聞いてくれ」とか言った時点でちょっとねえ。

『そうしたことを生んでしまったこと』が何を指しているのかわかんねえから
全文読んでみる。


>>1おつ

>>32
元々、政策なんてどうで良かったんだろうよｗ

■　民主鳩山政権時のバラマキ一覧　■

・日本政府、IMFに【2400億円を追加融資】
・日本政府、ラトビアから【排出枠150万トン購入】

・鳩山首相、インドネシアに【4億ドル（約360億円）の円借款】
・アフガン支援策：日本政府、警察官訓練などで【5年間で70億ドル(4〜5000億円)を拠出】
・鳩山首相【3年間でＯＤＡ5000億円を表明】 日メコン首脳会議
・鳩山イニシアチブ　途上国の温暖化対策【2012年までに8000億円支援】環境相
・日本、IMFへの【最大1000億ドルの資金支援】で合意文書に調印
・日本と世銀が途上国の銀行支援、【3000億円規模のファンド設立】
・食料・環境に【150億円拠出】IMFで日本が支援表明
・パキスタン支援国会合、17日都内で 日本は【約1000億円を約束】
・ソマリア支援に208億円　日本は【20億円追加を検討】
・日本、インドネシアに金融支援／融通枠【120億ドル（約1兆1200億円）に倍増】
・日本、途上国支援・環境分野の基盤整備に【4,900億円融資】
・民主党政権 　朝鮮学校に【毎年4500億円予算決定（一校当たり49億円））】
・「鳩山イニシアチブ」はインドネシア　気候変動対策に【374億円支援】
・「鳩山イニシアティブ」COP15で途上国支援に【3年間で1兆3000億円を支援】
　（民間銀行から協調融資 4500億円）
・中国黄砂対策費　１兆７０００万円
・外国人への子供手当て　不明
・アフガンに９５５億円相当支援…岡田外相表明
・麻生が廃止した中国の毒ガス処理を再開　総額数十兆円(年間１兆円で２０年以上)

事業仕分けによる2010年度予算要求の削減額【約 6770億円】
（2009年12月20日読売新聞）

【民主党】鳩山トンデモ言動の裏にオーナー意識　「結党に資金十数億円」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297916755/

定額給付金って選挙に効果があったのかな？

分党はないな
奉行としてはどん詰まりだ
自爆解散しかなくなる
それは避けるだろう

>>32
どっから出てきたのか良く分からんＦＴＡだの消費税だのの話が先行しちゃうと政策の話なんか虚しいだけだろ

>>30
社民党が解散を望むかどうかだな

>>47
あったと思う。効果が早く消えたので、選挙の頃にはほとんど効果はなかったが。

リーダー格は適当なところで手打ちしようと思っても
青年将校の暴走が抑えられんような状況になるだろ

>>51
たしか効果が出そうなときに解散しようとしたら小沢が辞任しちゃったんだよなあ

池上さん今の政局を見てどう思っているんだろうか…
というか政治に詳しい記者やジャーナリストの人達って多くが今結構
悩んでいるのだろうか？

歴代首相ワースト２

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　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
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　 （＿ノ ￣　 ／ ／　　　　（＿ノ　￣　 ／　／
　　　　　　　 （ ＿）　　　　　　　　　　　（ ＿）

　　　★第93代★　　　　　　　　★第94代★

子ども手当て法案、廃案濃厚　共産党が反対、社民協力も目処が立たず
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297931964/

奉行が一旦身を引けばなんとかなるが
自爆解散や前原擁立なんてしたらアウトだな

>>32
政策とか言われてもなあ。

菅って、毎日主張が変わってるじゃん。
論じようがないだろ。

こりゃまた奇手だねえ。
民主党所属のまま、会派離脱とは。
とりあえず菅政権がつぶれてくれるならなんでもいいや。

正直次の総理大臣小沢さんか前原さんがいいと思う

ポッポは、俺の中ではアメに立ち向かって
玉砕した太平洋戦争の兵士と被るんだが

>>54
青山さんは今手術で全身麻酔意識無し　１６人離脱の件は一切知らない
意識回復したらビックリするんじゃないか

問題は菅のクビとってもその後の展望ないことだな

相当考えたな。カトゥの乱で若手の小選挙区に対抗馬をちらつかせて、
結局はカトゥを退けた故事がある。比例代表ならそれも効かない。

何で児童手当の対象範囲の拡大や増額をしなかったの？

予算委員会、ちょろっと見てきたけど、
自民党の言葉が汚すぎて、おまけに解散しろの一点張りで
すんげー白けた。
傍聴してた記者のうち、5人くらいは寝てたな。

>>64
ザイゲンガー

>>59
小沢は倫理委が中止されればありうるが前原はない
仙谷がDP持出した時点で終わっている
後は原口か小沢鋭仁か玄蕃だな

ミンス党の終わりの始まりが来たんだね

長年にわたったこのスレの政権交代に対する熱気を考えると
胸が熱くなるな

前原も勘弁願いたいが、それ以上に小沢は論外だな

>>59
おざーにしようよ。
駄目かもしらんが、野に放っておくから虚像も生まれるし、
面倒になる。
やらせてみりゃいい。前原じゃ即爆死決定だし。

年次改革要望書をストップさせた鳩山はもう少し評価されてもいいと思う。
TPPという形で復活したけど。

>>63
選挙区のない議員の暴発行為は以前から言われてたけど、執行部が無策だったし。
反乱起こした連中も誉められはしないけど、マスコミが批判するほどでもないが。
執行部が、地方議会や日本社会党レベルということだろう。

田中眞紀子さんが総理大臣になる可能性ってあるかな？

カダフィがオバマは自分の息子だと言ったとかw

でもって小沢が爆死なら、小沢伝説も終了。
やりきれたら、そりゃいいこと。

小沢にするなら２２日の倫理委は無期延期だな

>>63
党の公認取り消しをちらつかせても、
菅で選挙やったら比例の連中はどうせ即死だから
抑止力にならんしな。


>>65
自民党は下品すぎる。
あれが与党復帰するのかと思うとウンザリだわ。

>>71
日本の黒歴史だろ。

「全く理解できぬ」＝菅首相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011021700812

ところでなんで共産党とか社民党、公明党が子供手当て反対になったの？
ちょっと前まで賛成だったじゃん。
誰かなんかやらかしたの？

自民に代わる保守政党だと思って投票したら
連合赤軍だったでござる

>66
もうヘイストスピーチ当たり前で使うもんな
こんな連中が与党に戻るなんて嫌な気分になるよ

>>70
これで菅がやめたら、小沢はいったい何人の総理を辞めさせたことやら。

まあ細川から安倍・菅まで、全員自爆辞任しただけなんだけど。

それで引退するならまた玉砕の美もあろうが
伝書鳩ときたらすぐ引退撤回して居座って
外野から好きなことだけ好き放題言い放題、
安倍とならんで二大害悪といってよろしい。

選挙区だけで三分の二取るのは不可能になってるのはある意味健全っつーか

>>80
社民、共産は法人税減税が理由。

頼むから政局安定してほしいと思う
というか今政治に詳しい人から見たらどうすればいいか悩んでいる人が
多いのかな？
もしかして池上さんがレギュラー降板するのはこのことが関係しているのかな？

まあ、菅を困らせるのには成功してるが自分達民主党の首も絞めてるな。
潔く解散して散れよ。

>>76
オマエガーｗ


>>84
右の安倍、左の鳩山と並び称される左右の二大バカだ。

>>73
真紀子首相は奉行との全面対決で結集可能なフィギュアヘッドとしては
意外にアリだと思う。

地方議員も菅に怒ってる連中いるしなあ。どうするんだろう？

>>75
あのな
信者ってのは、信仰の対象、そのご威光が傷つけば傷つくほど、寧ろのめり込んで狂信的になっていくんだよ
カルト宗教を対象にした調査で、そのことははっきりしてる

>>83
というかここ最近満足して辞めることができたのって小泉さんぐらいしか
いないのでは？
あとは辞任っていうのがほとんどだし

>>66
>>82
民主党よりも、ずっとまし

てか民主党より、酷い政権は有り得ないだろうｗ

党規約って言うけど、院内会派の離脱について定義なんてないような。
離党は役員会の議決と常任幹事会の承認が必要とかあるが…

まったく自民党は最悪だよ。
こういう理屈があるからとか、ちっとも論拠示さないで、
サギフェストとか。
ただの叩き言葉連発。
協議しようって言ったら、嘘ついた人とは組みたくないとか。
どこが責任野党だよ。

>>88
そもそもオザワガーをやり始めた菅と仙谷が悪いんだろ。

あの二人には、選挙を勝たせてくれた大恩人にウンコぶつけるようなマネして
何が楽しいのってききたい。


>>94
いやあ、自民も相当にクズだよ。
言葉遣いからしてなってない。

漢字が読めない保守派なんていう珍妙なヤツまでいるし。

>>83>>93
福田は、自爆という見方もあるけど、本人なりには計算して辞めてる部分もある。

>>92
でも菅はひたすら自爆してるが信者なんかいないぞｗ

>>96
で、公明が最終的には関連法案に賛成するのか？

>87
まあガッキーになるだろうが
ガッキーの周りの人間とその後の人間見ると
とてもじゃないけど安定せんわな
菅とガッキーならガッキーの方がはるかにマシだが

とりあえず，政治主導，外交失策の回復，特捜解体の三大事件建白運動ヨロ．
最後のは全面可視化でもいいが．

>>95
だいたい院内会派なんて党と全然関係ないしねえ
国新とこの前まで同じ会派だったの忘れてるみたいだわな

>>83
身内から外まで総殲滅だもんな。小沢無双。
だから一回、本人にやらせりゃいい。駄目ならお払い箱。

秋までに出る秘書たちの判決はそろって無罪っぽいし。
そうなりゃ風向きも変わる。

>漢字が読めない保守派なんていう珍妙なヤツまでいるし。

真の保守派は“からごころ”よりは“やまとごころ”だろう。

>>86
そんなことでですかorz
ありがと。

帰って来たらとんでもないことになってるな。
次に菅がやるのは自公に五体倒地して解散と引き換えに予算を通してもらうことか？

>>96
>>97
投げたブーメランが帰っていっただけｗ

>>105
中国から入って来た漢字を使うものは非国民とか言いそうだなあ。

>>102
外交失策の回復は、核武装、せめて軍備拡充しなきゃ無理。

対アフリカは小泉から、対中は安倍から、対露は麻生の樺太訪問から壊滅状態だからな。
いまさら民主が小手先の外交したところで話にならんよ。

小沢がなったら与謝野クビで社国と組んで３分の２使いながらマニフェスト達成するの？
それも奉行が数人逃げたらアウトだぞ

>>92
そうかも知らんけど、ご奉公する連中は少なくなる。
数は力なんだから、
狂信的に20人が小沢と地獄の底までもと思っても、たいした影響力じゃない。
小沢伝説が終了するだけでいい。

>>83
何で細川を小沢が辞めさせたことになってんだよｗ
宮沢ならわかるがｗ

>>109
ひらがなだって、しょせん漢字の崩し字じゃねーかｗ

自称真性保守、ニューライト、地域主権、左翼転向組、反検察権力、反クラブメディア・・・
小沢一郎という大きな立派な玉手箱をにらんで、
いろんな人たちがいろんな夢を仮託してるんだな。
小沢が総理になるということは、箱をご開帳するということ。
これほど不幸な結末をもたらす悲喜劇はないでしょう。
そういう意味では小沢本人はソーリにならない方がいいかもしれない。

個人的には今後民主党議員の中から自民党側につく人がどれくらい出るかが
注目だな
というか極端な話かつて自民党にいた人や自民党寄りの考え方の民主党議員
は全員自民党に行った方がかえって政治が上手くいくような感じがする

小沢が爆死してもそれは菅が消費税言って参院選負けたせいになるから伝説に傷はつかんよ

>>26
空論だよな

「離脱出来ません」
「でも造反しますね」
「出来ません」
「じゃあ除名を」
「・・・」

>>111
たぶん９月の予定だと立ちポン改革取込みだったな
後は信濃町に直談判
平野と市川が会ってるのもそのあたりだろう

>>115
柴犬を総理にしたほうがいいかもな。

まさしく小沢の犬。

>>95
読んできたがないね。岡田もその辺はわかってて、「党規約はこういう前提で書かれてる」って言い回しをしてる。
書かれてるとは言えない。
実際、かかれてない。

認めない理屈は「こういう前提」しかない。これじゃ理由として弱い。
離脱組が、規約にないことを、なんぜ幹事長が縛るんだと言い出したら、反論できないわな。

>>116
キミ毎日それ言ってるね

>>107
自衛隊に待機命令出すとか

3分の2を使わんでも，とりあえず衆参両院で過半数とればいいんじゃねえの．
大同団結運動ヨロ．

>>61
なんの手術？

>>100
むりかもしれません。すみません。ぼくがばかでした。

信濃町がヘソ曲げたらアウトっつーのも危ういが
それしかないか

オカラだけに、仮定の質問には答えられない

バーレーンもやばいな
ペルシャ湾挟んでアメリカとイランの諜報合戦の様相を呈してきた
１、アメリカ→イランのデモを煽る　
２、イラン→バーレーンの一般市民の多数を占める同宗派を煽る

>>124

パンがなければ、懐石料理を食えばいぃみたいな。

>>95
その通り。会派については、
岡田が何を言い張ってもムダ。

先例も無いので、横路次第。

Lisaさんおひさ。

極端な話自民党が国民の生活が第一の政治を行うようになればかなり政局が
安定すると思う
あと選挙後野党は政権与党に協力的になるのかな？

>124
ガッキー首班でいいんじゃね
ただガッキーの間は持つがその後はエジプト化の可能性は高くなるけど

>>132
ああ、あの馬鹿コテハンきたのか
予想全部大はずれのクズブタ

Lisaさん

今日は３行以内でいい

アルジャジーラがあるカタールとバーレーンも領土問題抱えてて仲が良くないらしい
であるから、バーレーンの政変はカタールにとっても好ましい
アメリカとイランとカタールの奇妙な３角関係

わざと参院選負けたからな菅は、選挙で使えない党首はお呼びでないよ消えろ

普天間は国民投票を打つべきだったな

>>133
オレたちが夢見た「国民の生活が第一の政治」ってのは財源が足らんの明らかになったやん

で、20兆円刷るだっけ？
まあそれは少なくとも自民党はやらんだろう

参院の過半数取りは難しいだろ
大連立以外

>>140
財源が足りないなら国債を刷ればいいじゃなーい

「全く理解できぬ」＝菅首相

お前が理解できんわアホ

>>124
近親憎悪が否が応でも、積もり積もって、今や「不倶戴天の敵同士」

畜生同士が戦って、国民に真の醜い姿を見せるべきだろうｗ

>>79
そこは
「許し難い暴挙だ」
だろ

>133
自民党が国民の生活第一の政治やってたら
野党に転落してねえんだよ！

昔，菅が姫井を説得したことがあったような．

みんなの党ってどう？

菅は今日こそ，そういうことには疎いので，と言えばよかった．

自民が国民の生活が第一の政治をやる？

小沢が総裁にでもなるのか？

汚沢一派は増税政策に反対なんだろ
だったら民主党から出て行けよ！
政府案の基本となる提言だ

民主党の最大の支援組織である連合は、おととしから、中長期的な社会保障と
税に関する提言を策定するための検討を進めており、
１７日、担当者が記者会見を開いて提言の案を明らかにました。
それによりますと、消費税による税収は、全額、社会保障の維持・強化のために充てるとしたうえで、
消費税を今後１０年間かけて段階的に引き上げていく一方、
所得の低い人に対しては、消費税の負担分の一部を還付する制度を導入するべきだとしています

逢沢さん、意外とくせもの？

http://www.mbs.jp/news/jnn_4652486_zen.shtml
「民主党崩壊の序章ともいうべき動きが顕在化してきた。
部分的には（１６人と）協力できる、
そういう可能性もあるかもしれませんね」（自民党　逢沢一郎国対委員長）

小沢一派は「国民の生活が第一」を唱えるんだろうが、
菅派は一体何をスローガンにするのかな。
やっぱり「平成の開国」？

「国民が第一」には十何兆円、つまり十数％も及ばないのに
予算の抜本的組み替えをしていないから云々という時点でアレだな・・
有権者への礼儀とポーズとしては理解できるが
そういう話で解決するのは義務的経費も多い昨今
まあ一割までだろう。恒久財源となるとさらに半分。
マニフェスト守れないなら赤字債の制限とっぱらった新公約で
もっかい解散総選挙やってくださいね。
小沢系だの非小沢だの関係ない。０９年の議席で３人目？ざけんな、だ。

小沢も河村に接近したりしてるところが信用しきれんポイントだ

民主、事実上の分裂状態＝小沢系「造反」の可能性−執行部は引き留めに全力

　岡田克也幹事長は同日午後、党本部で記者会見し、渡辺氏らの動きを
「パフォーマンスと言われても仕方がない」と批判する一方、「考え直
して責任を果たしてほしい」と述べ、会派離脱願は受理せず、説得に努
める考えを示した。また「目くじらを立てなくてもいい」として、現時
点では１６人を処分対象としない意向を明らかにした。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011021700709

>>103 >>121 >>131
やっぱり、どうにもならんよなｗ

「歴史への叛逆」もこういう時に取っておくべきだった。

橋下河村と組んで国債バンバンじゃぶじゃぶバラマキやるってｗ

小沢が橋下に極秘会談を呼びかけたって，夕方のテレ朝が言っていたが，
あれはどうなったんだ．

>>153
菅がスローガン一つにつき一票を得ていたら、今ごろ総理になってるさ、ＨＡＨＡＨＡ！

>>156
岡田、ここまでバカになったか。

頼むから政局安定してほしいと思う

>>162
いやあ、岡田は元からバカだから。

後ろで小沢氏が糸を引いてると同じで
テレ朝の願望

ＮＨＫニュースはじまった

>>163
参院選で安定しなくていいよって国民が判断下したわけで

>>156
それは時事の記事なのか？

「パフォーマンスと言われても仕方がない」
は岡田の口ぐせになっちゃんたな
もう壊れてるな

菅勝ち小沢勝ち視点で普通の国民はみてないわな、
これまでも今日からもずっとミンスpgrのターンが続いてるだけだよ。

イマキタ

>>125
大腸癌　万が一に備えて遺書もブログに書いてらっしゃる

>>169
どうせどっちがやってもかわらねーなら、小沢でいいじゃんｗ

カタールの戦略としては、バーレーンの政変をアルジャジーラを使って煽りまくって
王政倒してその後に生まれるであろう、プロ・イラン政府（多分共和制）になったところで
アメリカに近づいて、ペルシャ湾の右左で合戦やるっていう腹積もりかね
世界発信できる放送局を持ってる国は強いね

「河村の基軸はどこまでもネオリベポピュリズム」
「人気者で自主財源豊かな愛知・名古屋ゆえ有効」

あまりにもこの２要素から目をそらす人間が多いな。
自民ざまあ官民主ざまあ議会ざまあ、の気分で常に話がとまる。

>>162
あれだけ小沢をいたぶっておいて造反されたら泣き言言うなっての。先の展開ぐらい素人でも分かりそうなのに。

>>164
さすがに斬られたら痛みを覚えるかと思ったら、
内蔵がこぼれ出てるのに、
「握手しましょう」と笑うほどのバカとは思わんかったよ。

公明に議席借りてなんとかかんとかやる政権では
いくら小沢でもそんなに政策実現できるかどうか

菅が解散詔書持ってこいとか言ったら
菅の命が危険になるなｗ
内閣執行部のpgrsはどうするんだｗ

>>172
大炎上の負け戦に小沢投入して信者的にはおｋなん？
そこで頓死する確率めちゃ高いよ？

マスター、あちらの方にトンスルを
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　∧_,,_∧ 　　　 　　　　γ⌒´　　　 ::::::ヽ,
　　　　 <丶｀∀´>　　　　　　／／"⌒⌒ゝ､::::::::::）
. 　 ▼　 　>､/⌒ヽ　　　　　 ｉ / ⌒　 ⌒ :::::::ヽ::::）
─‐⊥‐ッ'-‐y'　/ i＿ 　　　　!ﾞ （･ )｀ ´（ ･):::::::::ｉ/
　 　　　 ｀⌒ー′ | |::|　　　　|　　（_人__）:::::::::::::|
　　　　　　 　 ＼　| |::|　　　　＼　 ｀ー'　:::::::::／
　　　　　__＿_　 ＼=::|　　　　／　　　　　:::::::::＼
鳩山ルピ夫　「民主党を思う、強い気持ちがそうさせた」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297922854/

>>167
だよなあ。
国民が不安定になるようになるように選択してるんだから、
それを尊重して政情不安定になるのが正しい姿だ。


>>171
毒饅頭の食い過ぎか……

茶番は下野してからにしろよ・・・

>>179
菅に無理心中させられるより、自分の手で終わらせる方がマシ

>>169
つーか、政党pgrだな、時事の調査見る限り

上向いて口開けてるだけだぞ、永遠に。

>>179
検察の特攻さえなければ鳩山の前に小沢総理でおさまっていたものを……

民主党は絶対に解散しない！
と、言うてる人をたまに見かけるけど、予算関連法案が通らず予算の執行が本当に出来なくなった時、解散以外にどういう選択肢があるの？

予算ほったらかしで、さぁ次。とか？

あと結局のところ財源どうすんだって話はある
ここで話す分にはいいが
国債何十兆刷ってほっかむりするって小沢は実際にはやらんだろ
万が一やろうとしたとして国会審議乗り切れるとは思わんし

>>182
もうすぐだよ

ケース1
菅政権続投。社民党と造反派が解散を恐れて妥協。衆院2/3で再可決。
ケース2
菅政権続投。予算関連法案を人質に自公社に妥協を迫る。
ケース3
菅政権退陣、民主党党首選。予算関連法案成立と引き換えに菅政権退陣。
ケース4
解散総選挙。予算関連法案成立と引き換えに菅政権が衆院解散。
ケース5
解散総選挙。予算関連法案成立前に菅政権が信を問う。
ケース6
菅政権退陣、解散総選挙。新政権が予算関連法案多数派工作に失敗し解散に。
ケース7
菅政権退陣、福島瑞穂連立政権。社民党が要求を曲げず、民主党が解散を恐れる。

ラリpが今度は左巻でファビョってるぞ。

今の政局見ているとどういう展開になっても荒れそうな感じがする
というか国民、マスコミ、アメリカ3者が納得するような人がなかなか思い
浮かばないし

自民がこの会派離脱騒動にピーピー言わないで
むしろ協力的ってことは
ある程度根回しした上での行動なんだろな

>181
解散して自民党が与党に戻ってもねじれは避けられんしな
なにより自民党議員の劣化がヤバい
ネトウヨと変わんねーぞ、あれ

>>192
自民は解散気運が高まってﾜｸﾃｶしてるだけだろう。
根回しはしてそうにないぞ。

ＮＨＫは9分取り上げた、民放は機密費毒まんじゅう喰らってるな

>>189
そして、扶養控除の廃止だけは粛々と・・・。

まあ、財源は？の問いには
公務員給与と在日特権剥奪が財源だーのコピペで
工作員諸氏は対応ってことでしょうよ。

>>193
自民党が与党復帰したら、また「こんなはずでは」なんだろうなあｗ

国会議員の劣化スパイラルが激しすぎる。

>>195
取り上げれば取り上げたで、
ネガキャンされるから、
その方がありがたいね。

菅　「マニフェストの見直しは先だっての党大会で承認されている」＠NHK

聞いてないぞコラ

>>193
谷垣チルドレンが沸くんだろうなあ

しかし公務員人件費も
れっきとして政権公約の約束なので
できないんならとっとと解散だな

>>193
谷垣や逢沢といった宏池会でさえネトウヨと変わらなくなってきたように思う。

まあ、何がどうなっても菅と六奉行について征くだけだけさ、オレは。

国会議員が劣化してるというより
この国の状況が政治家の手に負えんレベルになってきてるんじゃね

>>117
そうかもしらん。でも一回首相やって、恥かいてやめたら、再登板はない。
それだけで小沢は終了。
年も年だし。闇将軍やるしかないけど、かつての角栄ほどの力ないから無理。

>>200
その発言からすると、「まったく理解できない」というのは
意図がわからないという意味の発言だったのかもしれませんねw

>>192
というか今後のことを考えてのことでは？
むしろ個人的には今後民主党側から自民党側に行く人たちが出てくるか
どうかが一つの大きなポイントになりそうだが
個人的には自民党寄りの考え方の人はみんなそっちに行った方がかえって
いいような感じもするのだが…

>186
一応内閣総辞職があるけど
ただあのキチガイが大人しく従うかね

>>132
どもっす。なんか急展開でびっくりですわ。

自民が与党に戻っても清和会と平成研、宏池会の路線対立がありそう。

>>136
うぃ。

>>201
ネトウヨが「おれたちのハニ垣閣下」と書かれた垂れ幕を持って、秋葉原で踊り狂うのか。
最高の一発芸だな。


>>205
うん。
もうね、独裁者がリセットしないとダメだわ。

野田聖子と激しく戦い抜いてきた武闘派・笠原多美子議員の国政デビューですね
政党は変われど彼女の破壊力が必要とされる機会がやってきた

“消費税 段階的引き上げを”
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110217/k10014127491000.html

> 連合は、社会保障制度の安定的な財源確保のため、消費税を今後１０年間かけて段階的に引き上げていくことなどを盛り込んだ、
> 社会保障と税の一体改革に関する提言案を取りまとめ、近く、政府・与党に提案することになりました。

まあ小沢が総理やって辞任したら即引退だろ
ああいうタイプは後はひかない
党務ばっかりやってっから大好きな選挙に関わりたくて続けちゃう

>>198
子供手当てみたいな悪法は作らないからそれだけでもいいわ

エジプトに続けて今度はバーレーンとなれば、
ペルシャ湾に展開してる重要な米軍基地を失うことになるから
オバマは国内から激しい突き上げを食らうだろ
今でもエジプトでの政変はオバマの柔軟外交のせいだってWSJあたりの
プロ・共和党系からは出てきてるし

もう政治の流動化は地球規模なんじゃないかと
もしそうなら、日本国内の政治の流動化なんか当たり前

なんで小沢というと角栄を出すのかわからん。
べつに小泉だっていいじゃん。

今の政治システムって政党内で議論するにはいいけど政党間で議論するには
難しい感じがする

さあ、これを受けて菅がいよいよ本気を出す！

>>198
ここにのめり込んでいる人間にとっては「ああやっぱりな」になるし
ネトウヨにとっては何が起こっても超解釈で賛美するわけだから
全員が全員「こんなはずじゃ」とは思わないだろう。

>>204
知識は多少あると思うが、それを実生活にまるで生かせない我が国の国民にふさわしい政治じゃないか。
ちょっと大声でどなれば黙ってついてくる国民ばかりだ。
ＧＤＰ１００ドル以下になっても変わらんよ。

>>167
わたしもそう思う。この状況を選んだのは、他でもない国民。
政局安定しないって嘆いてるけど、君らがそれを望んだんだろ、と。

自民もなぁ、あの下品なヤジや質問に内心うんざりしてる人多そうだけど。同じ党だから黙ってるだけで。再編してくれって思ってる人がぽつぽつ声を上げる予感

だから、自由とデモクラシーと人権と多党制と再配分に敬意を払わない国が大勝利。

>>214
あっ、笠原って元自民の岐阜県議だった奴か？
佐藤ゆかりを応援していて、民主に寝返った奴

>>217
ｳｹﾙｗ
それは最高に面白いｗ

子ども手当って自民がやってた政策じゃね？

まず公債で全部やる。その後、公益法人だの租特法だの全部リセットして必要なものだけ予算付けたり、
完全に組み替える。公務員報酬の削減とかも当然全部やる。
それで1年やって足りなければ、増税をお願いするなり、政策の見直しor1年で廃止をお願いするなりってのが
筋ってもんだろう。財源がどうこうなんて、そん時の話だ。

全く理解出来ない

仙谷は小沢なんか何にも出来ないと言った
寺田は小沢処分で爆上げだと言った
ノブ子はアナタのが一番と言った

全く理解出来ない

>>181
国民「Enjoy＆Exciting！」
やっぱパンよりサーカスだよな

>>217
まぁそうだろうな。すぐに年間出生数５０万ぐらいになるだろうね。
環境に優しい国になるぞ。生産も消費もしないんだから最高のエコ。

>>219
谷垣なら宮沢もセットで語るべき。

400スレオメ♪
面白いことになってきましたね

次期総選挙は、民主系同士の内ゲバになったりしてな

私はもう一度国民に問いたい。子供手当に賛成か反対かを。

>>221
後ろから機関銃を撃つんですね。
わかります。

>>171
http://blog.goo.ne.jp/shiaoyama_july

知らなかった・・・
でもなんの同情もわかない
まあ残り少ない余生を反小沢に費やすよりはもっとましなことに費やしてほしいね
同情しないけど

まあ庶民のココロのわかる河村はんってのが
いま唯一の勝ちトレンドだろなあ、
どの組み合わせでも河村の名代は菅後の閣内に入るだろうよ。
その詐欺で暫くは戦えるだろう。

ただいま。

前スレでラクス・クラインが「自公とくっつけば」みたいなことを言っていたようですが、
これが菅派の本音でしょう。

菅政権が倒れて、自公の古い政治に戻してもいいのかみたいなことを
これまで言っていたような気がしますが。

何か激戦区の選挙区からは将来総理大臣が出る可能性が低い感じがする

>>226　岐阜県議どまりではもったいないと思っていたから、民主移籍はチャンスだった

>>229
田崎の時事の世論調査で支持率17％なのにな。

>>223
大臣を辞めさせるのは野党の批判ではなく、
常にマスコミと国民ですからね。
それでもマスコミは反権力を自称しますが。

>>234
子ども手当が出ても出なくても文句言う国民なんだから、
まあ問うても無駄だな。

子ども手当は国民の好き嫌いではなく、
100年後の国家をどうするかで判断するべき問題。

>>237
大都市でしか通用しない詐欺だがねえ
ろくに自主財源がない田舎に対する敵対行為だから
あまり激しいと例えば水沢にも喧嘩売ってしまう

「マニフェスト」「国民の生活が第一」を大切にするとか

今更感がすごい
遅いわ

菅と小沢、自民党と組んだ方が負けるｗｗｗ

>>231
アジアや中南米から移民してきた若者が生産と消費をしてくれるんじゃね？

そして彼らが投票して政権を取った政党が年金支給額を切り下げ、かつて
子供手当てに反対し少子化を放置した日本人の年寄りはめでたく壊滅と。

鳩だって菅だって、もしかしたら麻生だって実際はそんなにアホじゃないだろ。
悪いところばかり見て、よってたかって足を引っ張るから
だんだん精神的におかしくなってくる。

>>244
そこんところは原口と小沢がフォローすんのよ
うまーく切り分けてイメージ結びつかないように
都会には都会の飴玉、田舎には田舎の飴玉

徳島、3区から2区に減区されるかもしれないのですか。
仙谷に何故落選の可能性があるのかわからなかったけど、
そういうわけだったのですか。

>>242
マスコミは厚労省の官僚とグルになって長妻を大臣から引き摺り下ろしたからな。

子供手当てで少子化に歯止めがかかるもんなのかどうなのか
どうなのよ

青山先生が昏睡状態のところに奇襲を仕掛けるなんて赦せないな、青山先生の遺志はおれたちが継ぐから覚悟しとけよ

>>248
いやあ、３人ともアホだろ。
マスコミを野放しにしてた時点でアホだよ。

小泉は速攻でマスコミをシメたぞ。

子供手当て、頂戴してますが、家族の誰一人、月額いくらか？忘却してますw

夕刊フジがTPP大反対らしいが
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297758365/l50


@masaru_kaneko TPPで要求されそうなのは、郵政民営化と米国金融機関への割り当て、
電波帯のオークションという名の売り渡し、BSE絡みの牛肉輸入条件の緩和、
公共事業入札の外資企業参加条件のWTOルール以下への緩和、等々。

@iwakamiyasumi: TPPで電波オークションが外資に開かれる。これで終わり。ナベツネ、わかってて推進論を張ってるのか？！

@nobuyoyagi: メディアは外資に買収されるでしょう。それが彼らの目的のひとつ


フジは切り捨てられるだろうな

>224
ネトウヨ同レベルのチンピラとｼｬﾌﾞ直みたいなアメポチいなくなれば
ガッキーは元の穏健保守に戻りそうだけどね
党勢維持するにはああするしかなかったよ

アッ・・・アイゴッ!!・・・・アイゴォ〜〜〜〜〜！！！！

【調査】 "大ピンチ" 菅内閣、支持率１７．８％、不支持６３．７％…時事調べ★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297929693/

>>229
なんか混ざってるw

>>242
アメリカ様の意向で動いているから、日本の政治権力には批判的なんです

イランのデモとバーレーンのデモと同じデモでも
全く性質違うイランとアメリカのガチンコ勝負
さて、どっちが勝つか

>>243
そういう意味で、国家戦略局が扱うべき問題だったんですがね。

今度の選挙民主党の影響力がどれだけ残るかや何らかの形で自民党と組むのか
どうかがポイントだと思う

菅はまさかいまごろ高級店で飯をくってるんじゃないだろうな。
さすがに今日は、官邸食堂から取り寄せたカレーを食いながら、
対策を練ってるよな

マニフェストの遵守か。。。
当たり前ちゃぁ当たり前なんだけど、気づかなかったわ。

結局、処分できなかったみたいだね。
再可決とかよりも、一回目の衆議院でも通らない可能性が高くないか？？

>>244
あのキャラだからな
「名古屋は大いなる田舎だがや」の一フレーズで
誤魔化してしまうや知れん。

>>257
このまま選挙で勝てば、チンピラネトウヨ議員ばっかになるよ。
「いまのこのノリ、忘れるな！　これで勝てた！　これが正解だ！」
とか言いだしてさ。

>>246
自民と組んだ政党は全て消滅・衰退してるからな。
自民がドラキュラと揶揄されてるのはそのため。

>>187
財源はもう無理だと思う。そういうレベルの話じゃなくなってる。
国債の償還はできる。国内消費だから。
これは日本は破綻しない論者が言ってることが正しい。
ただし、そのためには通貨の供給量を増やす、つまり円を刷りまくるしかないわけで、
理屈上、円安に触れる。
日本企業の競争力は高まるが、
高技術を持っている日本企業が破格の超安値で世界市場に売りに出されることでもある。
ソニーがサムソンに買収されても驚かんな。

現状でもNECのPC部門はレノボ傘下に入った。銘柄としてNECロゴはつくけど、
あれ、収益はレノボにいくようになってるから。

これはもう誰が首相をやろうと、ほぼ確定した未来だと思う。
早くやったほうがいい。引き伸ばせば引き伸ばすほど、傷が深くなる。

オフイス・マツナガ

仙谷陰の総理と、会食したとよろこんでいるそこの課長補佐。ちゃんと割り勘にしたのか？
おまえのくったすき焼きは、１人前は２８０００円で。ちなみにキリン中瓶は一本１５００円。
まかないさんのサービスは１５％。オレくわしいだろう？ボスの昔の請求書明細で判明した。

>>262
国家戦略局は官僚に見事に殺されたな。

まあ、みんなが大躍進でかき回す展開だろうな

>>200
マニフェストって国民との契約じゃなかったっけ。
党大会でひっくり返していーんだ。へー。

牟田口廉也(fake)

アンタ、散々書いたやんｗｗ RT @headline 【政治】怒りの石原都知事 「歪んだ性愛を描いて
金を設けてる漫画家らは、卑しい人間だ！」: http://j.mp/i4VVkK #hdln #seiji

言うても今までに存在した政党のほとんどが消滅してるからなー

自民と組んだら終わる伝説とか
創価と組んだら終わる伝説とかあるけどさ

民主、離脱届１６人処分せず　執行部、沈静化図る
http://www.47news.jp/CN/201102/CN2011021701000452.html

小沢なんて支持基盤でうつろう典型でしょうに。
歯磨き先生なんて持ち出さなくても。
今自民にいたらどうなっていたか瞭然。

>>264
対策を練るような人間だったら、こんな事にはならない。

”俺に任せておけ！”

で、実際は何もせず、伸子さんに説教。。。

”だからあなたは！！”

伸子さんを総理にした方がマシだったよなぁ。

>>260
だから、アメリカの言い分にほとんど無条件で従うか、
たとえば野党や国民の意見を言い訳に、うまくいなして5割程度に留めるか、
あたりがせいぜい取り得る選択の幅なのだと…

>>268
というか自民党自体が大連立みたいなものなんじゃない？

国家戦略局を機能させなかったのは、鳩山と小沢の陰謀のせい。
菅が登極しても、参院選に負けたから、何も出来なくなった。

普通、人間、窮地に陥ると、自分にも少しは悪いところがあったのかもと反省すると思うのですが、
この連中には自省心がまったく欠けているｗ

小沢さんの霊験で都知事選なんとかしてくれよ全く

>>264
小沢は秘書の初公判でも余裕の海釣りだったんだし、菅さんも寿司と焼き肉とソープの梯子くらいかまさないと

みんな　より　新鮮な勢力がでれば、厳しいみんな

>>160

「今の段階で（連携を）考えること自体、まだ早い。そういうことに思いをめぐらせた時点で有権者はひく」と述べ、慎重な姿勢をみせた。
橋下知事は午後には、政府主催の会合に出席するため上京する予定だが、「（会合後は）誰とも会いません」と明言した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110217/stt11021713020013-n1.htm

>>276
こりゃもう、ますますもって
マスコミから大甘、弱腰執行部と叩かれるな。

自業自得。

アメリカの言い分を守りながら国民の生活が第一の政治って可能なの？

>>217
子供手当ては絶対にいる。子供に金ばらまかない社会に未来なんかあるわけない。
誰が君の年金払ってくれるんだ。子供生んだら損ってのが現状だぞ。

ふくだのえりこちゃんが言ってたけど、子供関連の予算は老人関連の予算の
1/17だそうだ。

そんな国に未来なんかあるか？

>>247
こんな国にわざわざ移民するかね…

>>267
意外とその方が長期政権樹立できるかも。
「日教組所属の人間を懲戒免職・財産没収（財産は赤字国債の穴埋め）・派兵刑」なんて公約意外と受けそうだ。

>>276
あ、黙認しちゃった・・・。

こら、総辞職か選挙だねぇ。
地方議員にとっては、神風かもな。
名前が売れた方が、圧倒的に有利なんだし。

まあ都知事も無抵抗で負けるだろ
もうどうあがいても沈む船だわ

椎名柱子のツイートは堅苦しい

>>281
そういやぽっぽは国戦を菅の座敷牢としてしか使わなかったな。

0歳児に選挙権がないのが不当なんだぜ
まあ幼児は投票できねーから親権者が代行するって理屈で2票にするとかどうだ

まあ、みんなで「日本の黒歴史、民主党政権」の終焉を楽しもうぜｗ

この無能極まる政権にも、良いところが一つだけある。

「普天間迷走劇」始め、愚にも付かない三文芝居を大仰に見せてくれるエンターテイエメント性

もうその芝居を見れる機会もこないかもしれない、

最後の馬鹿踊り、楽しもうｗ

>276 きたー
処分なしなら、雪崩を打って民主会派を離脱をするだろ

>>278
菅の問題は、奥さんを議員にしなかったことだ。

そしてもっとも大きな問題は、菅が議員になったことだ。


>>282
いやあ、人間なんて追い込まれたら内ゲバ始めるもんだよ。

>>281
参院選で勝ってれば問題なかった。
鳩山Gなんて参院選で簗瀬が落選したもんだからそれ以来菅、奉行に怒り心頭。

>>291
黙認ではなくて、黙殺だろ。

民主はワタミに乗りおざーはそのまんまに乗るってかんじか

>>281
そうそう。
ベルルスコーニの少女買春も小沢
山里ｖｓ品川の対立も小沢

呂布の裏切りも小沢
ユダの裏切りも小沢

オゾンホールも小沢
トキの絶滅危惧も小沢

すべてが小沢

>>289
ないな。
でも寄ってたかって潰されようとしているわけだ。
子ども手当全廃で日本に明るい未来が開けると皆思っているんじゃね？

結局これが「日本人」なんだよ。
何百年か後どこの国が世界の派遣握るのかわからんが
何百年かあとの歴史書にはバカな民族の典型扱いされているだろうな。

>>290
小泉並の長期政権になって、日本のＧＤＰが韓国以下になるかもな。

>>228
正論だと思う。民主党マニフェストってそれだったよね。
なーんにもやらずにいきなり与謝野がやってきて、消費税になって、
「公費の削減は難しい。まず消費税だ。消費税に触れないのは国賊だ」
みたいな発言されて、納得できるわきゃない。
そもそも菅の鼻血も出ないほどって発言と整合性が取れてない。
鼻血どころか、指を切ってさえいないだろ。

日本がアルゼンチンになるのを見ないで死ねるかな・・・・・

>>302
ベルルスコーニなんて政治家やらずにミランのオーナーに専念してれば良かった。

>>229
おひさ。

まーったく理解できないっすね。

>>294
本当の座敷牢に入れておくべきだったな。


>>302
おはようからおやすみまで、暮らしのすべてが小沢のせい

まあ非菅、非小沢の中間派も
新会派結成するかもな。
岡田が処分しないと明言しちゃったから。

>>303
日本の自称保守は少子化に全然興味ないみたいだもんね
何を保守してるつもりなんだかな

>>303
なぜ文明開化できたのになぜ戦後焼け跡から復興できたのに今この様なのか。

>>306
サッカーは強くなったしな。

｢かんなおと のハートに火をつける会｣をつくり

菅が辞任して、罰ゲームとして都知事選に出馬という空想

枝野や岡田で選挙勝てるわけないので、負け組は現執行部という答えがわかっている
答えがわかっている選挙ほど愉快なものはない、解散近いから生き残って帰ってこいよ

>>306
もうすでに見てるじゃん。


>>312
焼け野原になったら本気出す民族なんだよ。

誰が総理やっても叩かれるんだから、一番打たれ強いやつがやるべき。

>>238
菅の目的は権力の維持だけなんだから、それが達成されるなら、
どことでも組むでしょ。いにしえの連合赤軍と組んでも驚かない。

久しぶり。ようやくこちらは一段落ですわ。

09マニではまず公債だとかそういう工程表になってなかったやん
鳩山が国債44兆に抑えるって言ってたやん

マニフェスト遵守ってのには財源を用意することも当然入るんじゃないの？

負け犬同士が咬みあいをしているスレは、ここですか？w

菅「次の世代にツケを残さないためにも、今この国を終わらせる」

平成の壊国宣言である

>>311
日米関係でしょ

>>311
日教組や自治労を叩きだせば、洗脳がとけた日本人は勝手に子どもを産み育てるとでも思っているのでは？
あと、女性の社会進出を事実上ストップすれば、やはり勝手に子どもを産むと。
ぶっちゃけある程度お金持っていたら日本から逃げた方がいいかもな。

>>306
そうだな、アルゼンチンじゃなくてミャンマーになるからな…余計悪いわ！

公的サービスについても受益者負担を徹底させればいいな。
建築許可とか飲食店の開業許可とか、手数料をガンガンとれば
たいていの独法は自立できるだろう。

あとなによりも所得税の累進制強化をいますぐやれ

>>320
今のうちに美味い物食ってかないと損だなｗ

小沢処分が甘過ぎて支持率が下がったのか。
逆に小沢を処分したから下がったのか。
どっちも関係ないのか。
ま、これをどう読むかですな。

ただまぁ実際20%まで下がったという事はコアな支持層しか残ってないという事で、ここは何だかんだとやはり小沢支持層の比率は高かまったと思うのよね、オイラ的には。

>>304
その時ネトウヨがどんな叫びをするかわからないがそれまでは生きていたいな。
まぁ、全責任を民主党に押しつけて、自民をあがめるというのが大本線だけど。

>>315
とりあえず少子化解決してから焼け野原になろうぜ。

>>311
保守を名乗るヤツほど移民入れたがる不思議


>>322
このままだと東の北朝鮮になりそうだ

愛知・大村知事を応援、超党派の勉強会発足
http://news24.jp/articles/2011/02/17/04176257.html

前スレのNHKの映像とこの記事でメンバーが分かってきたけど、
何だろうこの集まりは

>>323
マスコミが、年収1500万の「普通の世帯」に増税ガー　と騒ぎ始めますｗ

ウヨクは星条旗でも振ってりゃいいんだよ
俺は日の丸振るから

・焼け野原で国力が落ちきったので回復分も成長期に乗った
・高度成長期の人口構造
・米国の庇護下、軽武装で軍事費を抑制できた
・朝鮮戦争で占領軍の国力弱体化政策がノーカウントに

>>242
国民は自らの程度にあった政権しか持てないってことなんでしょうね。
いろいろ話してて思うんですが、自分もまた、日本国の構成員のひとりという意識がみな、
薄い気がします。
政治の混迷だって、国債が増え続けることだって、国民の責なのに。
一度も市民革命を経てない国なんで仕方ないのかもしれないけど。

「党内規約的には無効」「軽率な行為だ」「処分はしないけど、いい加減にしろよ」

こんな路線か

>>317
それもチャンスを逸したかもですね。
いまとなっては、なんもかんも捨てて一兵卒にならないと自民も受けいれてくれない。

>>312
沢木耕太郎は深夜特急のなかで日本躍進の答えを出している
「運」
これはたぶん正しい。
例えば中央アジアにいたら無理だった。

子供手当てを廃止したら
野党に非難の矛先が向かいそうだ

また最初っからやればええやん。
次は10年はかからんだろ。岡田とか消えたほうが世のためだし。

>>274
相手を散々卑しい卑しい言っておいて、「でもＴＡＦには協力しろ」っておかしなやつだよ。

ttp://japanimate.com/Entry/1928/
石原都知事、アニメフェアへの協力を要請、出版10社に手紙を送る

石原都知事は答弁の中でフェアへの出展を見合わせた出版大手10社に「フェアの成功に手を携えていきたい」と協力を要請する手紙を送ったことを明らかにした。

>>328
そしてネトウヨもその「保守思想家」の言うことに１００％賛成しているからな。

心配しなくてももうすぐこんなところにくる中国人はいなくなるだろ。
それこそ情報弱者そのものだｗ

民主党が手垢つけちゃったせいで
子供手当てっていう手法をやれなくなったってことになるんじゃねえか
後世から見ると

>>337
そらそうよ。子供手当だけじゃなくて、児童手当もストップするんだからな。

野党は国民の怒りを思い知るだろう。

>>333
日本人の政治に関する当事者意識の薄さは異常。

>>341
やれないも何もやる気ないだろ。

自分の遺伝子残したいなら、まだ日本幻想がわずかに残っていて
自分の財布もどうにかわずかに残っている今のうちに
どこかに移住した方がいいかもしれないな。

少子化対策が重要なのは分かっても
それへの対策として子供手当てが一番いいのかどうなのかは
全然まともな議論されてないと思うんだけど

子供手当てでなく強制結婚式を統一教会プッシュで
次の自公政権がやってくれるよ。

東京アナルファックに翻弄される石原弟の哀れさよ

そのうち自衛隊が軍事クーデターを起こしそうな気がする

菅さんは極めて厳しい立場になった、これを打開するには結局自民党と組むしかない by田原総一郎

ようやく我々の運動が実りつつある
とりあえず第一弾な
これから、二弾三弾四弾と、次々に会派離脱する
菅はさっさと辞めるか、小沢さんを除名して大連立した方が良いよｗ

>326
ネトウヨにとって韓国が理想の国だよな
一部の特権階級、大企業だけがいい思いして
大多数の国民は国家の帰属意識で縛りつける
こんな国にどこに未来があるんだか

>>336
なんか、人類の歴史が始まってからずーっと、
「躍進の神」みたいなやつが世界をさまよってる感じがするなあ。

その神がおりた国が栄え、神が去ると衰退するみたいな。

>>339
そう言えば珍太郎を漫画で思い切り中傷した原哲夫氏はネトウヨからかなり非難を浴びたけど北斗の拳を知る世代からは大絶賛されたんだよね。

そろそろ前原さんがホームラン狙いに、
「今年中に北方領土を取り返すぞーー」とでも言いそうだなあ。

>>348
菅もそれを考えているかも。半分マジで。
自衛隊と米国を背景にして独裁政権樹立。

>>342
いやぁそんなことないぞ。「よく子ども手当を止めてくれた！」と大喝采だろう。
ついでに配偶者控除も廃止されたままだけどｗ

>>343
独裁政治＆金持ちなのでまず反政府デモなんて起きそうになかったリビアでも起きたからな。
日本と同レベルの政治意識なのは、徹底的に飢えさせられている北朝鮮ぐらいだろう。

>>329　
自民も割れるってことだよ、公明はすでに橋下・大村に、
そして選挙戦で応援に参加した菅儀偉・河野太郎・平沢勝栄・田中和徳らが分党を仕掛ける

「菅離れ」鮮明＝民主、衝撃広がる−時事世論調査
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011021700902

菅内閣の支持率が民主党政権下で最低となったことに、同党内では「厳粛に受け止めている」
（輿石東参院議員会長）と衝撃が広がった。鳩山由紀夫前首相の退陣前の水準も下回り、党
内では会派離脱の動きも表面化。執行部は「しっかりとやるべきことをやっていくことで、国民
に信頼、理解していただくことに尽きる」（岡田克也幹事長）と強調するが、信頼回復への道筋
は見えない。

民主党内では、政治資金規正法違反罪で強制起訴された小沢一郎元代表の処分をめぐる混
乱が続いている。「ねじれ国会」の下、２０１１年度予算関連法案の成立の見通しも立たない。
にもかかわらず、事態打開のため首相が指導力を発揮する姿が見えないことに有権者の失望
感が膨らんでいるようだ。

野党の政局的思惑もあり、予算関連法案に加え、社会保障と税制の改革など重要政策課題を
めぐる与野党協議は進まず、国会の「決定力不足」は明らか。これが、民主党のみならず既成
政党全体への不信感を高める要因となっているようだ。

各党の支持率も軒並み下落、「支持政党なし」は６５．４％に上昇し、ほぼ３人に２人が無党派層
となった。名古屋市長選、愛知県知事選など「トリプル投票」で顕著となった有権者の既成政党
離れが、全国的な現象となっていることがうかがえる。各党は「既成政党は全部悪というイメージ
だ。どうしたらいいのか」（自民党幹部）と困惑している。（2011/02/17-19:40）


オール負け犬状態なんですが。
いつまで『コレジャナイ』を繰り返す気なんでしょうか。

>>355
そんなことできるわけねーだろ

>>348
でも自衛隊って、田母神が幕僚長になるような組織なんだぜ……

戦前回帰にもほどがある。

>>349
大連立なんて、だれも期待してないから
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/image/saved/2011/02/p110215_05-thumb-350xauto-113636.jpg

>>355
伸子が大量に靴を買い集めるんですね。分かります。

来るんだよ。中国は日本よりネオリベだから。
北京租界の金持ちが東京特別区にお買い物に来て、
東京の最高峰医療で余生を送るんだよ。

人口の０・５％が富の５割を握るんだとさ。
戦前の日本で１％が２割、今は１５％ぐらいのはず。

まあ、結局小沢さんが動かなくても、政局は小沢さんの支持者中心に動く
これは我々が決して圧力にもマスゴミにも屈しないという証明である
繰り返すが、今日は第一弾に過ぎない

こころのおやじ

そろそろ円満に離婚する話合いした方が互いの幸せのためにいいのこころ
安い探偵雇って、でっちあげネタでゆすって別れようっても無理があるのこころ

社会党系や民社党系や鳩山グループからも離脱者が出そうな気がする
奉行は連合などとも距離があるから労働組合は嫌い

子ども手当を廃止すると、ほとんどの家庭で収入減になることに、
ほとんどの人はきづいてない

ネトウヨ〜ネトウヨ〜と断末魔の叫びをあげるミンス狂信者の醜態が心地良いｗ
崇め奉ってるミンス党と一緒にこの世から消え失せろｗ

>>252
それだけじゃ無理。もっと大風呂敷広げて、出生数倍増計画とかを目玉政策として打ち出さないと。
今の子供手当ての場合、児童手当や扶養手当の廃止と相殺されて、たいして変わんない。

世帯年収1500万円を超える層は純増かな。でもこれ、都市部の共働き世代で、数としては
たいしたことない。世帯年収1500万は富裕層に見えるだろうけど、夫妻で総合職なら、
三十台半ばで届くってところ。

その辺に子供を生ませることと、地方で子供を生ませることは、ちょっと切り分けたほうがいい。
問題なのは、社会として、子供を増やそうよというメッセージ、意識の共有が足りない。

子供を抱いたお母さんが子供手当てを「バラマキ｣という日本人の従順性は美しいかもしらんけど。

>>349
田原w

>>351
それってルーピーズそのものじゃねーかｗ
ネトウヨってルーピーズの親戚かなにかだったのかｗ

正直、誰がリーダーになっても日本の衰退は止まらないということか

>>360
しかもアメポチ＆大企業ポチだからな。
その気になれば平気で水平掃射するぐらいに思っておいた方がいいかもな。

>>349
大連立は無いと思うけど、あるとしたら誰が得をする展開になるか
ちょっと読めないな

>>355
草の根市民派が樹立する軍事独裁政権か。

素晴らしすぎて腰が抜けそうだ。

>>367
それでもいいと多くの国民はおっしゃる以上しょうがないわ。

>>372
結局日本人自身のレベルが極めて低いからな。

老人優遇をやめるべき

しかしまあ中川シャブや小河野の出る出る詐欺以下でよくもまあ踊るなおまえらｗ

ホリエモンまではしゃいでいるｗ

堀江貴文(Takafumi Horie)

どんどんやれー！ QT @fu4
RT @47news: 速報:民主党の小沢元代表に近い衆院議員１６人が党側に会派離脱届を提出、
衆院に新会派結成届を出した。 http://bit.ly/17n4iz

子ども手当て廃止したい何て言ってる人、俺の周りじゃいないけどな。

>>365
このスレにも赤塚不二夫キャラ名のコテがいますね

>>355
そうなっても圧倒的大多数の日本人はそれの何が問題なのか理解できないのであったとさ。

>>372
もう手遅れな気がするねえ。バブルが弾けたころに何とかできていれば…

民主党政権は努力不足
やる気もないだろうけど。

>>348
そうは簡単には事が進まない
まずこの２つで抗争が始まるだろう
志方がたかじんに出てた時にいってたけど、
自衛隊という組織は、アメリカ第一と日本第一が半々らしい

>>381
うなぎいぬ？

>>374
は？
菅が得するじゃん
そもそも選挙で勝ってない自民党は首班を出せないし、パーシャル連合なら尚更菅から総理は動かない
菅は総理を続けるためなら、共産党だろうが幸福実現とうだろうが組むよ
そういう人間だから

普天間移設「今春解決を」　米国防長官が議会証言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110217-00000523-san-int

産経新聞 2月17日(木)9時41分配信
　【ワシントン＝佐々木類】ゲーツ米国防長官は１６日の下院軍事委員会の公聴会に出席し、
米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）移設問題に関し、「今春の遅い時期までの解決を望んでいる」と述べた。

　同県名護市辺野古沖に移設することで合意した代替施設の工法や滑走路の形態について、日本側の決断を促した発言だ。

　ゲーツ氏はまた、「（この問題が）どうなるか明確にならない限り、
沖縄の米海兵隊のグアム移転を前に進めることはできない」とも発言。
グアム移転や米軍嘉手納基地（嘉手納町）以南の基地返還は、あくまで普天間飛行場の移設問題の解決が前提になるとの見方を示した。

　日米両政府は５月の大型連休を利用して、外務・防衛閣僚による安全保障協議委員会（２プラス２）の開催を予定している。

　ゲーツ氏が「今春の遅い時期」までの解決に触れたのは、先送りされた菅直人首相の訪米前の決着を念頭に置いたものだ。

　在沖縄海兵隊のグアム移転に関し、オバマ大統領が議会に提出した２０１２会計年度（１１年１０月〜１２年９月）の予算教書は、
１１年度比で６３％減の約１億５６００万ドル（約１３０億円）の計上にとどめている。

胆沢の支持層は
なんか雛見沢症候群の人が多いな

>>361･>>370･>>374 田原総一郎の言葉は重そうだが、こればっかりは分からない

>>372
小沢さんなら何とかなると思う

16人組「小沢さんに説得されたので予算に賛成します」
おまえら「さすが小沢さん」
たぶんこのオチ

>>384
海自がアメリカ第一で、陸自が日本第一で、空自が任務第一と聞いたことがある。

モヒカン、カタパット代ぐらいは給付して欲しいね

小鳩新党の資金は鳩山ママと西松建設が出す！

民主党の末路･･･ポリシーなき社民党

>>390
小沢さんなら、衰退はするけど先進国でい続けることは出来る
菅やら岡田やら仙石やら枝野に任せたら、確実に先進国から転落する

田中和徳もパッとしないなぁ

>>390
正直、無理だと思う。

でもまあ、小沢でダメならもう諦めもつく。
ケジメみたいなもんだ。

マニフェストも国民生活も全部嘘。
長年の主張も平気でひっくり返すし
散々都合よく使ってきた民意なんてもう忘れてるんだろ酷いよ。

>>386
ああ、そうか
もう死に体だと思ってたから、菅続投を自民党が飲むという発想に至らなかったｗ

>>390 正直、影だった小沢氏が総理大臣という職業は向いてないと感じるが

大連立で管首班なら全閣僚全部自民でしょう

>>391
小沢さんは説得しないよ
そもそも社民党が「賛成しかねる」と言っているので、
最低でも公明党が賛成しない限り成立は不可能

>>303
時々さ、誰もなーんも考えてないんじゃないかと思うよ。
一つ一つの政策、選挙は、わたしたちの役目なのに。
なんか他人事つーか。

ふと気づいたら上司が韓国人中国人になって、
ようやくわかんのかねえ。

>>392
陸自も最近は米海兵隊組織の隷属化進んでるからな
それに制服組と背広組とかまだ他の横軸があったり
志方がいってるのは、大雑把な組織ごとの白黒ではないでは無い気が

戦前の珊瑚新聞

722 名前：無党派さん＠避難所 投稿日：2011/02/17(木) 14:27:26 [ XM5xQt760 ]
「朝日の中国侵略」出版　「大陸制覇の野心、実行に」
2011年2月17日（木）08:00 産経新聞
■メディア史研究者“戦争責任”問う
「朝日新聞の中国侵略」という新刊が週明けに文芸春秋から出版される。著者は山本武利・早大政治経済学術院教授。
さきの大戦中、朝日新聞社の経営陣が次第に軍と足並みをそろえ日刊邦字紙「大陸新報」や中国新聞協会というダミーを
使って大陸制覇の野心を実行に移していたと指摘する内容だ。半世紀の研究と新資料を駆使して、メディア史研究の
第一人者が朝日新聞社に“戦争責任”と説明責任を問う。
「大陸新報」は中国・上海に本社を置く国策新聞。昭和１４年に陸・海軍と外務省などの後援で設立された。上海のライバル
紙を併合し、南京、武漢や徐州でも姉妹紙を発行。公称１０万部は当時、中国の邦字紙として最大級だった。軍報道部が
発行していた華字紙「新申報」も傘下におさめた。
当初は軍閥に強いコネを持つ人物が経営を担い、３年後、尾坂与市・元東京朝日新聞社会部長が理事長に就任。
当時の経営陣の半数が朝日新聞出身者だった。
こうした人事は当時の美土路昌一・東京朝日編集局長や緒方竹虎・朝日新聞専務兼主筆の意向を反映しており、１５年に
就任した創業家の村山長挙社長が路線を継承したとみられる。
１９年９月、尾坂理事長らが主導する中国新聞協会が発足。これは邦字・華字のわくを超えて「全中国の新聞の一元的
支配をねらうファッショ的統合機関」（「朝日新聞の中国侵略」）で「日本軍の意向と威光を受けた朝日の中国侵略の意図を
示すものに他ならない」（同）という。
「朝日新聞の中国侵略」は「大陸新報」や朝日新聞社の幹部と特務機関との接点や村山社長の公私混同ぶりも浮き彫りに
するが、終戦とともに山本教授が「平時はリベラリズム、戦時は帝国主義」と呼ぶ朝日新聞社の野望は頓挫する。

山本教授は「戦前の朝日新聞社は『やむをえず妥協』したのではなく、積極的に軍に加担していた側面が強い。ゆえに
単なるメディアの覇権争いとは一線を画し、『侵略』とした。同社の社史や記事はこうした指摘に真正面から答えていない」
と話している。

今回の16人、twitterやustでの小沢盛り上がりの影響は
どれくらい受けてるんだろう？

ダミンス（駄ミンス）の解体への序章がスタートしたな。

菅が民主を飛びだして、菅新党と自民が大連立というラインはどうだろう。


>>404
いや、日本人は食い物に異物が混入し始めたら覚醒する。

田中眞紀子さんってどう？
それに彼女って去年菅さんが選ばれた代表戦に出馬依頼があったという話本当？

解散総選挙の争点が見えてきたね
自民・民主の大連立をとるか、地域政党を核とした反大連立派をとるか　わかりやすい選挙になる

そして自民も民主も野に下る

大連立で管首班なら官房と官房副と補佐官は全員自民ですね
あと全閣僚も自民
それと与党幹事長会議の議長役も自民
政策調整会議の議長も自民
衆議院議長と参議院議長も自民
両院副議長と両院議運委院長も自民
じゃないと意味ない

ミンス崩壊へのプロセスがはじまった＾＾
実に喜ばしい！！！
糞ミンスを総選挙で50議席に追い込もう！！！！

>>412
簡単に丸呑みすると思うが。

>>333
どうもです。参加意識の低さは名古屋の選挙の後自分もちょっと言ったんですよね。
いや名古屋は高かったという意味ですけど。

どうも守られない契約なんて結んでも意味ないと思っちゃうですよね。
とにかく契約した事はやれと。やれないなら手付金返せと。
ただそれだけなんですよ、言いたいのは。

9条教の反日カルトのせいで戦後65年間屁たれてきた結果がこれ。

【政治】 「日本、ロシア・中国・韓国の連携に焦ってる」「日本側に外交カードは無い」…北方領土開発で中国紙
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297938090/

>>409
その場合新党というよりも集団で自民党に移籍って形の方がいいような
感じもする
というかこれが一番政局安定の近道って感じもするが…

>>409
それ良い。
菅党首で奉行皆ついていけば丸く収まる。

子供手当て2万6千円と高速無料化とガソリン値下げは絶対だよね
小沢さんならやってくれる

国民との約束

ついでに両院予算委員長も自民
総理以外全大臣全委員長全議長すべて自民
じゃないと大連立する意味がない

>>412
それもアッサリ飲めるのが、菅の菅たるとこｗ
今でも側近には「支持率が消費税並みでも政権維持はできる」と言っているらしいｗ

中国人のシャチョさんが経営し、勤勉なブラジル人やベトナム人が働く農業会社で
生産する安全な食料を中国本土に輸出して繁栄する日本の未来が見える。

まともな教育も受けていない日本人の生き残りはスラムで犯罪者な。

>>417
自民党が入れてくれんだろ

>>409
ついていく奴がいるわけ無いだろ。
都市浮動層目当てなら、すでにみんなの党がある。

子供が普通に町にあふれてる。
それだけでハッピーじゃん。幸せな光景じゃん。でもこの国はそうじゃない。

子供持ったら負けかな、と(AA略）。

実際、確定申告の時期だから、税理士や税務署と話す機会が多いんだけど、
話せば話すほど、子供いないほうが負担少ないんだよな。
この国の税制だと。
そりゃ子供生まれんわ、と。

普通に今すぐ選挙やったら、民主は50くらいだろうよ

まぁ、実際は内閣改造なり首の挿げ替えなり
あらゆる事をやって幾分伸ばすだろうが、
それでも70~80かな

>>421
ああ、それで消費税を上げようとしてるのか。

>>422
漫画のワンピースの世界みたいだなw

>>417
選挙までは自民入党しないでしょう。
選挙前に保守合同で、自民、菅新党、たちポンで新党設立すれば良い。

ハッピーハッピー

>>333
ワッと盛り上がっても、関心を持続させられないので。
あえて言い切ってしまえば、普天間どころか尖閣だって
もうほとんどの人が興味ないでしょう？
代議制でやっているのだから、任せるべきところは任せればいいのですが
世論調査というものがあるので…
小沢問題一つとっても、○○とどっちを優先すべきですか？という聞き方は
まずしないのですけれど。
まあ、だからといって、政治家である以上、世論に逆らっても死ぬだけですが。

政権が沈没するー！沈没する―！
ネズミ共はさっさと逃げろー！
災いがくるー！災いがくるー！

ムチャクチャ言ってすいませんと謝ろうと思ったが
ムチャクチャ言っていないと言われて何か腹が立つなあ
管以外全員自民でもいいって・・・
民主党議員に誇りとか矜持はないのか・・・

菅は、どうかわからんけど、
岡田や奉行は「自民党の公認」が欲しいんだよｗ

−−民主党の小沢一郎元代表に近い衆院議員１６人が民主党会派の離脱届を提出した。
受け止めは。また、１６人は首相の退陣を求めているが、どう対処する考えか

「あの、まったく理解できない行動です」

−−受け止めについては

「ですから、まったく理解できない行動です」

−−この件で、今日、仙谷由人代表代行と会談したが、仙谷氏からどのような話があったのか

「いや、まあ、仙谷代行とはいろんな話をいつもしてますから」

−−具体的には

「いろんな話です」

−−１６人は、われわれの行動は菅政権の党運営や政権公約の見直しに対するものだと
述べている。首相はマニフェストの見直しを進める考えを示しているが、こうした声が出て
いてもマニフェスト見直しを進める考えか

「まあ、このマニフェストの、マニフェストの見直しというのは、あの、先だっての大会で承認されたことですから」

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110217/plc11021719480009-n1.htm

内閣改造すればまた支持率３０％ぐらいに戻るだろう。
舛添と弟ポッポと東ハゲでも入閣させるかね。

とりあえず菅も岡田も、
処分はしないというのが明らかになったから、
明日、さらに新会派参加者が増えるわけだな。

今年、内閣不信任案の可決が見られそうだな。菅無量ですよ

マニフェスト見直し決まってたのか
知らなかった
騙された・・・

>>438
全会一致で可決したりして

>>425
>実際、確定申告の時期だから、税理士や税務署と話す機会が多いんだけど、
>話せば話すほど、子供いないほうが負担少ないんだよな。
>この国の税制だと。
>そりゃ子供生まれんわ、と。

義務教育無償化と子供手当て程度じゃ焼け石に水か

>>436
そうかあ
そうやってズルズルと内閣を入替えていつのまにか全員民主党以外にする気だな

残る片割れの旗頭がおまえらの脳内ではどうだかしらんが
世間のイメージは「ほぼ犯罪者の小沢」なんだぜ、
そっちに残っても修羅の道なことに変わりはない。
かくれ自民の減税党かみん党に逃げられるやつだけが勝ち組。

こういう解釈もあります。
彼は有名大学の法学部生。

ＫＹ(いなば)

ってかさ、僕はこの会派離脱行動が小沢を追い込んでるようにしか見えないんだけど。賤ヶ岳の佐久間盛政的な。
菅に残された道って、予算が通らなければ、暫定予算を組んで造反議員を除名して（党員資格停止処分でも良いが）
解散するしかないやろ。じゃなかったら総辞職。

しかしここまでひどいとも思ってはいなかったが、参院選とその後のグダグダ
を見れば菅が必要とされる最低水準を下回っていることは確実に分かるはずなのに。

なぜ代表選でこいつを勝たせてしまったのか。

>>444
神戸君ｗ

>>443
pちゃん、落ち着けってw

ここで神戸君でツイッターログ晒すのはやばくね？

>>437
だよな。
今日処分出来ないもの人数増えたらますます出来んもんな。
こりゃ面白い。どんどんやれ〜

>>442
気がついたら中国人が総理やってたりしてな

ダミンスの議員、党員、支持者は地獄に落ちたほうがいい。

>>444
相手は羽柴秀吉的じゃないからそんな芝居できないだろｗ

>>445
そっちの方が統一地方選で勝てると思ったからですよ。
じゃなければ、総理をコロコロ変えてはいけない。から。

豚中年はツイッターストーカー始めたのか
気持ち悪いやつだ

さすが神戸くん鋭いな

>>445
代表選でサポーターの半分が棄権ってホントなんですかね？
党費も払ってなってるのに、そんなことしますかねえ。。

>>330
感覚的には同業結婚率が3割くらいなんで、三十代前半の世帯年収は2千万くらいかな。
もともと児童手当とか貰ってない。
子供手当ては貰うようになったけど、そこまで収入あると、
月に1万とか2万貰っても、どーでもいい。
それで助かる世帯がいることは、わかっちゃいるんだろうけど、
実際に取材する記者は1000人社員がいても1人だけなので、
当然、共有されない。

正直比例当選議員の移籍が自由にできれば政界再編がもっと進むと思うのだが…

公債すら発行出来なくなりそうか？

よろしい、ならば５０兆円札だ。

正直小沢さんが総理大臣になった方がいいと思う

>>453
菅が続投した理由って、オザワガーだけでしょ。


>>457
世帯年収2千万なんて、全人口の１０％にもならんのでは。

全ての始まりが
管の消費税発言やからな
あれさえ無ければ
単独過半数も可能やったのに

小沢も追い込まれてるのは間違いないけど、
造反してる連中に次の選挙にどうしてやることもできないしなあ。

小沢「地道に選挙活動しとけよ」
造反議員「選挙区ないんだよ」で終わるし。

今の日本にはロベスピエールみたいな人が必要だと思う
既得権益を破壊した後に消えてくれたら、１年くらい恐怖政治でも我慢するわ

>>350
おお、あんた、まだ生きてたのか。トリはそのままだな。

非実在たんもそんなに自信があるならツイッターでサシで議論して神戸君言い負かしてやりゃあいいじゃんよ

こっちへ持ってきて数の暴力でとっちめようとするんじゃなくてさ

>>464
日本のロベスピエールは既に総理の椅子に座ってますが。

>>297
んで、造反の数が増えれば増えるほど処分がしにくくなるのにね

>>462
まったく同意ですが、
一国の総理がこの国のために必要なことだと確信してのことですから
仕方ない。

>>453
参院選があの様なのに統一地方選で菅を担ぎたいというのがわかんない。

>>464
ロベスピエールの後にはテルミドールの反動で既得権益層ウハウハですが。

まあ空き缶も岡田も
素で何も考えてない人間なので、
深読みするだけムダです。

>>466
神戸君と議論できるって、なかなかに難しいスキルだろうｗ

ネットアイドル輝美ドール

>>469
確信という割に、還付対象が演説地によってコロコロ変わるのは変な話。

まあ、菅が勝つよ。三度小沢を退ける。

22日の倫理委員会とやらは査問委員会となるだろう。
六人の委員が、「16人を焚きつけたのはお前やろ、お前やろ」と代わる代わる責め付ける。

小沢さんが倒れないといいけど。

>>464
残念だが日本人はそこで進次郎に託しそうだ
後世の外国の学者が理解するのは困難かもな

>>470
民主の地方議員が自殺願望で胸一杯だったんだろうよ。
まあ討ち死にすればいいじゃない。本望だろう。

>>470
麻生さんだって安倍さんだって、この人なら支持率が高いだろうと選ばれたわけで。

いい加減自白偏重やめろって言ってるのがわからねえのかクズ検察＆警察

可視化「条件整っている」ｖｓ「自白獲得が不可能に」　検察在り方検討会議
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110217/trl11021719410009-n1.htm

大阪地検特捜部の押収資料改竄（かいざん）・犯人隠避事件を受けた法相の私的諮問機関
「検察の在り方検討会議」（座長・千葉景子元法相）の第９回会合が１７日、法務省であり、委
員から、取り調べの録音・録画（可視化）は全過程を対象とすべきだ、との意見が多く出された。

前日弁連会長の宮崎誠委員は、参考人の取り調べも含め、全過程の可視化が必要と指摘。
その上で「捜査側の武器は飛躍的に向上しており、可視化の条件は整っている」と強調した。

これに対し、元警察庁長官の佐藤英彦委員は「全面可視化を強行すれば、自白を得ることは
不可能になる。秩序維持システムの脆弱（ぜいじゃく）化が進む」と反論した。

この日の会合では、名古屋地検特捜部が談合事件で起訴したが無罪となった元名古屋市局
長の村瀬勝美さんが出席。「筋書きが違ったら引き返す勇気を持ってほしい」などと訴えた。

「中京都ははやり病」発言で片山総務相に抗議　愛知の大村知事

片山善博総務相が「中京都構想」を「はやり病」と批判した問題で、愛知県の大村秀章知事は１７日、
都内で片山総務相と会い「極めて遺憾。考えに考えた政策だ」と直接抗議した。

会談は非公開で行われたが、大村知事によると、片山総務相は抗議を受け「発言の意図が誤解された」と事実上、
陳謝した。さらに「大都市を含む行政の再編を議論する場をつくるので参加してほしい」と要請されたという。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011021790200009.html

>>479
一連の流れの延長線上にあるよな。人のふんどしで選挙やろうっつーね。

菅も来週からは本気になるだろう。

>>477
いまの日本人は、やることなすこと全てが裏目に出る時代に入っている。

>>483
いまさらｗ

>>476
逆に79歳の肛門がおもらししなきゃいいいけどと思うが。

鳩山＝細川、管＝羽田
このパラレルからみたら次は自社さ政権
管は元さきがけ

>>477
日本は封建エリートを民主的に選出しましたとさ。

べつに不思議な話しではないがね。

有名な例としてはインドとかがそうだ。

>>483
鶏肉食べて、遍路姿で、新燃岳登山で支持率爆(ｒｙ

明日の朝日の社説のタイトル

「開いた口がふさがらない」

>>461
冗談だろ？ 10%もいるわけない。

>>380
普通に子供いる世帯だとそうだろうけど、いない世帯のほうが多い。
30代の3割が未婚で、6割が子供いない。
あなたは恵まれているんだと思う。

将来結婚して、家庭を築けると思うかというアンケートが毎日に載ってたけど、
「そうは思えない」が6割くらいだった。

そりゃ子供手当ていらんだろ。

>>462
アレを反省する気が微塵もないんだもんな

岡田幹事長「パフォーマンスといわれても仕方ない」記者会見詳報

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110217/stt11021719060017-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110217/stt11021719060017-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110217/stt11021719060017-n3.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110217/stt11021719060017-n4.htm

【橋下日記】（１７日）高速新料金「財源あるの？」

国土交通省が発表した４月から導入する高速道路の新料金について「財源があるんですかね。
メドがないんだったらやめたほうがいいんじゃないのか」と批判。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110217/lcl11021719500004-n1.htm

今はみん党がさきがけの立場だな

>>483
その書き込み、毎週見る。

>>480
日本人は水戸黄門とかワイルドセブンを望んでいるから。

>>444
所詮、学生脳

>>497
そのチョイスはｗ

>>492
いまの民主執行部に反省の一文字は存在しない！


>>497
絶対権力者の気まぐれな慈悲による宝くじ的救済と、
テロリストによる天誅が大好きなんだよな。

暴れん坊将軍とか水戸黄門とか、赤穂浪士とか新撰組とか明治の元勲とか。

年収600万以上で18%だよ

民主が政治資金規正法改正案を決定
http://www.asahi.com/politics/update/0217/TKY201102170383.html

>>466　>>472
一度だけある件でかれと論争したことがあるけど、やっぱり手強いですね。
スキルが不足しているのは仰る通りです。

菅さんはニューオータニで伸子と余裕綽々で外食やで、まだまだいけるな

今日の会派離脱は先遣隊である＠BSフジ・石井議員

自民、みん党、民主本党ｖｓ小沢、公明、減税、社民
最大限がんばってこの図だが、まず無理な上にそれでも負けるだろうっつうね。

もう投票したよな？
http://research.news.livedoor.com/r/44362

>>504
伸子が頑張れ、頑張れと励ましてるんだろう。

>>504
まぢですか？
こんな大ごとが起きたその日に。

>>491
脚のひっぱりあいだな。

ﾈﾄｳﾖの多くは子供いないし
富裕層はライバルが減るから出生率は低い方がいい
そして一般の日本人は気がつくことなく孤独死刑へ

>>508
「頑張れー　頑張れー　日本一ー！」と、励ましてあげてほしい。

国民が民主に望んだのは
年金･無駄削減･公務員改革･経済政策やからな。
消費税なんて誰も期待してないんだよ！

このスレでは菅支持は俺だけだけど
正直、今回の16人は菅に追い詰められたね。

菅の手のひらで踊っているだけなんだよ。
踊っているというよりも踊らされているかな。

>>505
そうだろうな。
確実に落選必至組だし。
捨てるものがない連中は強いし。

やっとマトモな動きが出てきたな

遅すぎるんだよ

>>505
ピン？

>>506
ピン？

>>516
>>517

>>513
> このスレでは菅支持は俺だけだけど
> 正直、今回の16人は菅に追い詰められたね。

バカかよオマエw

>>509
菅はまだ本気を出していない。

まあ見ていろ。これからだ。


これから準備運動を始める！

明日解散するしかないよ、空き缶夫婦。

>>506
二分ならみん党は小沢側だと

離脱、無効と承知でやったと思う…岡田幹事長
読売新聞 2月17日(木)20時4分配信

岡田民主党幹事長の記者会見要旨は以下の通り。
会派離脱の届出を今日いただいた。同じ民主党に属しながら、会派を離脱する事はできない。今の（党）規約上、想定されていない。
有効ではないので、特に何か影響があるとは考えていない。無効であると承知の上でやられたと思うので、（処分については）あまり
目くじらを立てなくてもいいのではないか。（法案採決では）党の議員である限り、党の決めた事に従っていただくのは当然だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110217-00000853-yom-pol

岡田もなぁ、みんな怒ってんだって事に気づかないもんかね。
いくら比例だといえ、そんなパフォーマンスだけで会派離脱届けなんか出せるかってんだよ。

こりゃますます火着けるね。

ストーカー豚男とカブったわｗ

統一地方選前に、怒ってる地方議員多いから、
各地で民主系のミニ地方政党ができるぞ。
新進石川も復活するんじゃないの？

愛知・大村知事を応援、超党派の勉強会発足　いずれ自民も割れる

http://news24.jp/articles/2011/02/17/04176257.html

ゲスト： 長島昭久　民主党外交・安全保障調査会事務局長
森本敏　拓殖大学海外事情研究所所長
石井章　民主党衆議院議員(冒頭のみ)

マスコミ各紙およびテレビは、どこも離脱は無効と報じるのでしょうね。
そうとは一概には言えないという意見は無視。

>>523
＞（法案採決では）党の議員である限り、党の決めた事に従っていただくのは当然だ。

じゃあ、公約に従った政策やれよｗ

16人で蝉超え
32人で公明超え

128なら自民超えだw

>>526
菅を再選した地方議員に怒る資格はねぇよｗ

執行部が「小沢処分はひとまず凍結。予算はそのまま」で行ったら
自称マニフェスト遵守派の16人組はどうするんだ？
「マニフェストなんかよりホントは御本尊様の方が大事でちゅ」って早晩バレる展開になるだろ、コレ

無効も何も横路が新会派届け受理すればそれで終了でしょう

地方議員が選んだ総理だろ

>>509
まだ小沢の邪悪な攻撃は一回表ワンナウトランナー二塁ってところだから、これくらいでメシが喉を通らなくなるようでは困りますからね

>>516-517
いや、ピンじゃなく今日の離脱メンバーの石井章

>>533
> 執行部が「小沢処分はひとまず凍結。予算はそのまま」で行ったら
> 自称マニフェスト遵守派の16人組は

大勝利じゃんw

>>534
てことだな

で、現実路線とやらのTPP参加、消費税増税、マニフェスト無視は支持されてんの？
されて無いだろ

大連立とか、菅が自民にしがみつこうとすれば、その時は自民も沈むよ
なぜ、これから地方選で民主が「報復」されようとしてるのか

政権交代の意義の消失、マニフェスト無視だけでも裏切りなのに
自民と大連立？ｗ
菅も自民も消滅だな

>>533
それならそれで執行部終了でしょう
小沢が代表選に出ちゃう

>>534
岡田が横路恫喝するんじゃないの？
受理したら、議長を更迭するぞ！！って。

>>409
それは覚醒するな。
零細養鶏場の親子を自殺に追い込むくらいに。

鳩山＝細川、管＝羽田、
このパラレルからみたら次は自社さ政権
この間バックステージのアメリカでは民主党クリントン政権

>>543
オマエよく恥ずかしげもなく出てこれるな

このイカサマ野郎が

>>534
それやると国会の慣例を変えることになるが、横路にそこまで度胸はなかろう。
会派届は執行部から議長に提出されることになっている。

>>520
遅すぎるわw

>>522
みん党がそっち行くなら野党分裂
大連立側に連合が付いて余計磐石になるｗ

>>542
それは議長不信任投票になりますね
新政懇と連合は許さないでしょうね

与謝野でインチキやったから
もう菅仙谷にはなにもできない

>>534
私も、そこまでは踏み切れないと思います。横路も。
選挙になったら公認して貰えない。

>>541
そう考えると王手飛車取りだな……
というか造反議員出してる時点で詰んでるんだけど。

首相動静―２月１７日
http://www.asahi.com/politics/update/0217/TKY201102170386.html

今日は法大の五十嵐先生と会食してなさそうだｗ

>>540
細川政権が政治改革法案で自民案を丸のみしたみたいに、菅も自公の主張をまるのみすることはありえる。
＝大連立ではない。

ここまで来たら
会派を受理するとかしないとかはもはや無意味だろ。

09年のマニフェストの死守と政治主導の貫徹を堂々と掲げるならば
とうぜん、予算案に反対するんだろうなぁ？
やれんのかー！？（猪木調で）

菅が解散した場合

自民 １４０
菅民主 ８０
小沢民主 １８０
みんな ２０
公明 ３０
他 １０

しかし、菅民主党は巻き返している

横路受理すっかなぁ？
当然輿石から話は行ってるだろうけど。

>>546
会派届けは執行部から出される慣例？
無所属の会とかありますけど
別に党に所属してなきゃいけないなんて国会法のどこにも書いてませんよ
そんな慣例聴いたことがない

>>533
それだと、その１６人どころか
菅が与野党マスコミから総攻撃を受けて火達磨になるよ。

>>528　>>537
ありがとうございます。

>>548
みん党が自民と引っ付く意味がわからねー
小沢側ってのは俺の感だがこれは当たる

和子夫人の鳥ってどんなのだったっけ

>>559
だよなあ。
どう考えても野党から集中砲火食らうわ。

>>445
小沢よりマシと思ったから。
もし小沢が勝っていても菅や仙谷が黙っていないだろうから、やはり同様の混乱になっていただろう。
つまり民主党は政権交代で終わっていたんだよ。

自民党長期政権を終わらせて政権交代を実現しただけでも歴史的偉業だ。
お疲れさまでした、民主党。

>>551
横路なんて公認なくても当選しますよ

>>557
どっちが勝つかを見極められる

言ってみれば天皇ポジション

>>415
>>とにかく契約した事はやれと。やれないなら手付金返せと。

マニフェスト選挙やったのに、できないとか、党大会で承認うけてるとか、おかしいですよね。
契約は民主党員とじゃなく、国民としたはずなのに。
結局、独法の統廃合はほとんどないし、無駄削減もないし、コンクリは使われ続けて、
いきなり消費税って言われても。
必要かどうかわかんない八ッ場ダムでさえとまらない。1兆円かかるとか言われてんのに。
簡単な話で、必要かどうかわかんないなら、やめりゃいい。金ないんだから。

>>557
衆院事務局側が受理しないってニュースでやってた。

>540
菅は貧乏神かよｗ
ま、いずれにしろ菅仙谷の政治生命は終わったな
奉行も大多数は終わり
小沢は無罪判決出ればまだチャンスある

.>>556
和子夫人来たかー！！

夫人がこのスレにやってきたということは
総選挙が近いのか！？

理由もなく横路の公認取り消したら、デメリットの方が多い気が…

管と執行部にしてみれば、この１６人という数をどうみるか
反旗は想定内だだろう、問題はこの数が想定より多かったのか、
少なかったのか
明日以降の対応でそれが判明する

>>569
「和夫」

西岡議長・横路議長に負けた菅＆奉行が見えます

>>555
09マニ遵守って財源創出と当然セットの筈だよな
「財源が追いつかなかったら国債出して支出だけ満額実行」
ってそりゃマニフェスト達成した事にならんだろっつう。

>>567
なら、門前払いということですかな。
でも、袂を分かったという事実は消えないわけで。

みんなの党へ
河野太郎、小泉進次郎、竹中平蔵、小泉純一郎、佐藤ゆかり
が行けばちょうどいいかも知れん

>>572
完璧に釣られた−！！

>>558
「無所属の会」も、いわば「政党」もどきで、「執行部」もどきを作ってて、そこが窓口になってるのさ。

国会は慣例で動いている。
証人喚問は全会一致とか、質問時間は野党優先とかね。

>>567
別に議長が受理すれば事務局なんてどーでもいいし

>>571
おれがズバリ教えてやる！


想定そのものがなかった。

>>431
そこら辺も含めて、リテラシーの問題なのかなと。
普天間尖閣、完全に忘れられてますね。
沖縄の人には申し訳ないけど、本土の人間には普天間なんかどうでもいいわけで。

なんか嫌なのは、選ぶんじゃなくて、排除しようっていう雰囲気っすね。
コミットしてるという意識が足りない。その辺、エジプトがうらやましいっすよ。
彼らは選んだんだから。

和夫になったの？

国債20兆教の独り歩きが凄い脳

>>577
いや、和夫も結構常連ｗ

>>575
造反の大義名分はできた
いま処分しないで造反したあと処分しても無意味
造反宣言してるのに処分しないとかもはや組織の統制がとれていない

>>577
和夫夫人は、けっこう昔から良く出てくる方ですよ。

和夫はもともといるよ
というか最近は和夫のほうが使えたりする

和子夫人はこのまえ大外しして消えちゃったしなあ

マニフェストが広範すぎるんだよ。
重点項目だけ絶対やる。後は党議拘束なしでいい。

事務局が不受理じゃなく保留してるんじゃ
後は議長判断ということで

>>580
そこは「想定無い」で

>>556
比例で大敗すること勘案すると選挙区で両ミンスが大勝じゃねえかｗ
どこからそんなトンチキな予想が出るんだｗ

２３日に党首討論
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011021700941

>>567
＞>>557
＞衆院事務局側が受理しないってニュースでやってた。
そりゃ、そうだろう。
党内対立を議会に持ち込んで離党もしないで会派離脱とか冗談だろ、政党政治の否定？
あそこまで言うからにはさっさと離党して新党立てればいいのに。

>>581
エジプトもムバラク排除以外、先のことは何も選ばれてないよ。

ついに、太陽、まで、爆発、したか。


期限、は、２０１１、年、３、月、１２、日、まで、だ。


訣、別


ふははははははは

まあ、冷静に考えて、小沢の負けだろうな。

何故なら金が無いから。

>>579
事務局側は２重会派になるから受理できないと門前払い。

まず、民主党側から１６人の会派離脱の届が出ないことには１ミリも動かない。

>>590
事務局には保留する権限もない。
議運がその辺は決めるんだよ。
議運委員長って誰だっけ？

やっぱり俺の予想通り選挙で管一派に刺客を送る状態になってきたな

消費税を争点に。

和夫は愉快な奴だ

>>565
なるほどね。
50人分たまったら受理するとかいいかもね(笑)

記者会見までやっちまったんだから
かりに議長が会派を受理しなくても奴等は奴等の論理で行動するだろ。

もう何でもアリのルール無用の弱肉強食の世界よ！

勝者が正義！

>>599
川端じゃね？

>>598
じゃ直接会派離脱届けだせばいいわけか

政治主導だと言いながら事務局にすがる菅支持者w

新会派というより予算反対要員宣言に意味がある訳で
受理.不受理は関係ない

>>441
高校無償化ですら異論が出る状況で。
視点を変えると、制度によって、子供を持つ機会を国家から奪われてる気さえする。
だって子供生んだら損なんだもん。

前に話を聞いたとき、陳情に来るのはオジサンばっかで、
若者は皆無って聞いた。
でもって投票してくれるのはオジサン。
単純に票数が多い上に、そもそも投票率も高い。
当選したい議員がどっち優先するかっていったら、オジサンたちになる。

Mr.KAN

そして　時は行き　永田町は輝きをまして
野党だらけの　国会の中でとまどう
高級料亭通いの日々　ちょっと憂愁な仮免運転
気づけば　政治主導さえ　忘れてゆく

たしかに僕は　そうKANRYOU'S DOLL　でも不倫におちたり
ありえないウワサ話も　リアルそのまま聞こえる

Hey! Mr.KAN　シャレにならないぜ!
あきれた　It's Crazy KAN
You're Mr.FAKIN'IT
インチキだらけの公約　Don't Damn Me OH! Mr.KAN

眠気をかみ殺し　カンペ　やっと手にして
支離滅裂な演説聞いている国民には　嘘だけを告げよう

根も葉もない　何故か僕のSEIJI Story作られ
有害だらけの　消費税増税だけ咲き誇る

Hey! Mr.KAN　もうやめてくれ
迷惑なその　SEIJI GAME
I'm Just Sorry For You
党員みなIQなくしてる　OH! Mr.KAN

>>592
ウンコ巻きだけには批判されたくない

>>542
やったら民主党は分裂する
奉行は議長の権威を落とすことしかやってない

民主党の原口一博前総務相が、近く発売される月刊誌で菅直人首相を
「政権交代の原点を見失い、旧態依然と既得権益にしがみつくのであれば我々の同志ではない」と厳しく批判していることが17日、わかった。
今後の政治行動について「現在の民主党という枠組みに縛られるものではない」と表明。
「自民党であれ、みんなの党であれ、無所属であれ、志を同じくするものは同志として力を合わせていく」とも述べ、党派を超えた連携を訴えている。

これが受理された場合
自民党内の谷垣しっかりせんか派が新会派作ったり
社民の阿部知子が新会派作ったりするから、
明日は我が身ってことで不受理だな

>>607
冷静じゃんw

>>608
オマエ消えろよ
ワシの信用を失ったんだよ
15億の件でな

>>604
川端が受理決定すればこれは大騒ぎになるかも。
彼は中立派ということになってるが、受理は民社系が小沢につくことになるから。

>>612
ソース付けてね。

兎に角、管の無様な死にっぷりを見たいわｗ

>>612
それも、岡田はパホーマンスとやり過ごすのでしょうなあ。

>>605
あんた有印公文書偽造だがや

ウンコ巻www

正式に離婚が成立しないで、婚姻届出されても
重婚になるから受理できないという論理。

岡田は今回のことを
「そんなに目くじらを立てなくても良いことだと思う」って
言ったのかｗ
そこは目くじらを立てるべきだろう，常識的に考えて

>>481
17%内閣では、片山風情もなんの政治力ないな

キーワードは「一気呵成」　大阪維新の会、日本一愛知の会、減税日本が地方議会で過半数を制する
それに合わせて国政政治家も既成政党の大連立をとるか、党を飛び出して地域政党と共同歩調取るか
きわめて重大な選択を迫られる

>>611
逆だ。
議長は権威を守るために、「よきにはからえ」に徹しているんだよ。
実質の「議長」は議院運営委員長。

>>613
社民、自民も他人事ではなくなるなあ。
社民も阿部ちゃん、自民も安倍ちゃんが真剣に考えるなあ。

>>611
既に分裂はしたでしょ
アホの岡田が手続きに拘ってるだけで、現実には何も変わらない

>>608
いまの３５歳以下の人間は、安定した政治とか、政治による国の発展というものを見たことがないからねぇ。

選んでも選んでも、鮫の脳だったりサディストだったりウンコもらしたり
あなたとは違ったり漢字読めなかったり辺野古の海に沈んだりギリシャガー言いだしたり。
もうバカらしくて政治なんて見てられない。
どんなに真面目に選挙に行っても無駄だというのが身に染みている。

しかも誰を選んでも国が発展することがないとくれば、やる気なくさない方が頭おかしい。

これから脱北者たちが増えていくかもしれないけれど
少なくとも今回の16人はあれだけ記者会見で大口を叩いたのだから予算案に反対しなければたんなる間抜け者だぁー！！

>>620
窓爺さん、こんばんは
あなたはこのスレの良心です
これからも頑張って下さい

>>624
ないないｗ
橋下新党と河村新党は党首のキャラが立ってるからそこそこ行くだろうが、
他の地方政党なんてアウト・オブ・眼中。
わが埼玉県にも「カイエンタイ」とかいうのをうちの市長が作ったが、「はあ？」だよ。

>>608
ふむ。若者は緩慢な自殺を選んでいるというわけだな。
ごくまれに叫ぶ人間がいたとしても、そいつはほぼ間違いなくネトウヨだろうし。

日本は滅ぶべくして滅んでいるなこりゃ。

>>551
>>564
てか、横路さん今回で引退表明したよ、この前
なのである種やりたい放題ｗ

川端だと岡田の泣き落としに負けるから、
新会派は幻だなあ。
仮に、川端が岡田の泣き落としを無視するようだと、
ゲームセット。

>>631
>わが埼玉県にも「カイエンタイ」とかいうのを

海もないくせにー！

一日一人ずつ会派離脱届け出して行けばいいんだよな。
で地方は10人ずつ離党すんの。
党首討論の前日はもうちょっと出しとくか。

岡田一日一キロずつ痩せて行くな。

>>617
もう死ぬのは確定だからな

どんな無様な死に方をするのか、それがエンターテイメント

>>635
スイスだってIWCに加盟してるわけだし

>>628
まだサディストの無償の先鋒隊に人生ささげた方がマシだと
本能でそう行動しているのかもしれないな。

>>628
氷河期世代を国が見捨てた事は少なくとも５０年は禍根を残す事だろうな。少子化＆内需の衰退に超加速がかかった。

もし離脱容認しないなら、どんどん反党行為して除籍を挑発すればいいんじゃない？ｗ
国会前で菅の案山子を焼き討ちするとか
徳島駅前で仙谷人形に中国服着せて串刺しにするとか

安倍元首相「心ならずも福島党首にエール」

　自民党の安倍晋三元首相は１７日夜、都内で開かれた党所属参院議員のパーティーで、社民党が平成２３年度予算案や、
赤字国債発行を認める特例公債法案に反対する方針を固めたことについて「さすがの福島（瑞穂社民党党首）さんも一緒にやるわけにいかないのだろう。心ならずもエールを送っている」と述べた。

　民主党の小沢一郎元代表に近い議員１６人が会派離脱届を提出したことについては「民主党の終わりの始まりだ」と述べた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110217/stt11021720280018-n1.htm

>>629
それまで菅政権が持つかなあ

というか、本人が「会派を変えたい」って言ってるのに、
まわり（議長）が「ダメだ．元の会派のままでいなさい」って
いうのはおかしいだろ｡
衆議院に思想の自由はないのか？

地元の駅で民主党の市議会議員選挙に立候補予定者が演説していたが、比例議員の離脱に関してはノーコメントだった
ちなみにうちの選挙区は民主党議員は小沢系

>>635
ボリビアにも海軍はあるんだぞ。
２００年間戦争で負けに負けて領土半分になったが…

日本も２００年後は忘れられた島扱いかね。

>>637
国政史上初の首相落選が見れそうだ。

小鳩新党の資金はどこから出て来るか？

１.鳩山ママン
２.西松建設
３.資金は無い。現実は非情である

>>461
統計によりますが、おおよそ5Pくらいですね。
地域一番校の学年トップでも届かない。早慶でもばんばん落とされる。

実際まあ、連中は頭いいし、知識も豊富ですよ。
能力がある人が、それなりの利益を得ることは悪いことじゃない。

ただそういう人にはノブリス・オブリージュが必要とされるけど、
実感を彼らは持ってなくて、庶民と、特権層の顔を、必要に応じて使い分ける。
話してて気持ち悪いし、何度か喧嘩売ったことあります。
ちゃんと喧嘩すると、わりとわかってくれるんですが。少数ですね。

>>641
与党議員のデモによって政権が倒されるのか。

外国のメディアがどう解説つけるのか見物だな。

>>648
西松にそんな金ある訳ないだろう。

>>644
「離党してから来なさい」は筋論としては正しい。
それ予算審議には何の得にもならんのはそうだがｗ

>>649
弁明の機会を与えてやったがオマエはそれを使わなかったな

NG

>>644
新会派を作りたいなら、所属政党を離党してからにしなさい、ってことだ。
政党政治なんだから。
思想の自由があるだろ。
行動の自由は制限されてるが。
そんなこと言ったら党議拘束も許されなくなるぜ？

隣の家から
喘ぎ声ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>619
何言ってるの
議員個人個人が事務局に直接出すだけだろ
有印公文書の偽造じゃないだろ

>>631　
全国で地域政党が幅を利かせるとかではなくて、民主と自民の大連立なんて冗談じゃないという
自民からも民主からも飛び出して新しい政治集団という選択肢を有権者に提示するわけさ
そこには当然地域政党も参加して反既成政党という大きなくくりで勝負に挑むのさ

>>640
あと１０年もすれば、少子化を対策したくても子どもを産める人間の絶対数が不足する。
つーかもう２０年も禍根を残してあと１０年となると致命的な大打撃だろうね。
さっさとこの国を見捨てて新天地でバカな日本人を笑いながら幸せに暮らした方がいいかもしれないな。

右派社会党と左派社会党の再来だなこりゃ

>>650
よく韓国でやってるやつな

あとは風船に枝野の似顔絵描いて、どんどん膨らませていって
「やせろクソデブ！」と多見子がぶん殴って風船破裂とか

そこまでやれば会派追い出されると思うｗ

>>510
笑えないっす。

無効って言い切ってるが横路が、新会派を受理したらどうすんだ?w

【政治】「会派離脱は無効と承知でやったと思う。処分については目くじらを立てないが法案採決には従って」…岡田幹事長記者会見[02/17]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297941135/
岡田民主党幹事長の記者会見要旨は以下の通り。

　会派離脱の届出を今日いただいた。同じ民主党に属しながら、会派を離脱する事はできない。
今の（党）規約上、想定されていない。有効ではないので、特に何か影響があるとは考えていない。
無効であると承知の上でやられたと思うので、（処分については）あまり目くじらを立てなくてもいいのではないか。
（法案採決では）党の議員である限り、党の決めた事に従っていただくのは当然だ。

ソース　2011年2月17日20時04分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110217-OYT1T00853.htm?from=top

>>649
この勢いの時は考えるな！

思った事をすぐに書け！

それがこのスレの鉄則だ！

>>515
じーさん、元気だったか？

>>658
10年？
とっくに手遅れだよ。
団塊ジュニアの女性はもう出産適齢期を過ぎてしまった。
女性の絶対数がすでに足りない。

県議会だと、同じ政党でも別会派は多いんだがなあ。
国会だと、左右社会党くらいか。

てか党内分裂なんて内閣支持率が２５％切れば
自民でも起こり得てきたことだからなあ・・・
まあそんだけ空き缶が糞野郎だってことだわ

>>621
ですが、届けが受理されなくても
また床を共にできるわけじゃないわけで。

>>649
結局この国のえらい人間、金持ちはてめぇのことしか考えていないってことだ。
ネトウヨがよく言う「特亜」の人間そのものだけど
ネトウヨは何故こういう人物をあがめたてているんだろうか・・・・なぞだ。

直近では、立ち上がれが与謝野の退会届けをだすまで、
民主党会派の入会届けは受理されなかった。

菅辞任で代表選やっても、また、禍根を残すだけだとは思うが、
とことんやらんと決着がつかんだろうな。

>>662

> 今の（党）規約上、想定されていない。

マニフェストを反故にするのは想定してたのかなw

>>657
それは無理ってことで民主党ができたんだが。
「民主友愛太陽国民改革連合」って会派知ってるかｗ

いよいよ待ちに待った、政界ガラガラポンが年内前半にもみられるんですよ

「崩壊への序曲」＝政権打倒へ期待感−自民・谷垣氏

　自民党は１７日、民主党衆院議員１６人が会派離脱を表明したことについて「政党崩壊への序曲が始まった」（谷垣禎一総裁）と、同党内の動きを注視していく姿勢を示した。菅政権打倒に向け、１６人との連携に期待する声も出ている。
　谷垣氏は記者会見で「代表が党内をコントロールできない政権に日本のかじ取りを任せておくわけにいかない。もう一回国民に信を問わなければならない」と強調。
石破茂政調会長も川崎市での会合で「いよいよ終わりが近い。この政権を早く倒すことがわれわれの使命だ」と述べた。
　１６人は菅政権のマニフェスト（政権公約）修正の動きを批判し、２０１１年度予算関連法案に反対する可能性もにおわせており、町村派の町村信孝会長は派閥総会で「大変好ましい状況の一つだ」とほくそ笑んだ。
　「実際に動いた議員は一部で、その後ろにはまだ離脱予備軍がいるはずだ」（幹部）とみる向きもあり、逢沢一郎国対委員長は予算関連法案の衆院での再可決阻止をにらみ、「あらゆる意味で協力できる勢力とは協力していく」と記者団に語った。
　公明党の山口那津男代表は「いろいろな動きが出てくるかもしれないが、とやかく今申し上げる立場にない」と静観の構えを示し、みんなの党の渡辺喜美代表は「単なる党内抗争の域を出ていない」と述べた。
　一方、社民党の又市征治副党首は「党内で亀裂を生み出しておいて、わが党に協力を求めるのは本末転倒だ」と苦々しい表情で語った。（2011/02/17-20:36）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2011021700951

>>672
判決確定まで党員資格停止っていう処分って想定されていましたっけ？

>>665
野田聖子方式ではなあ。

>>662
そう
党規約で想定されてないだけで規約にさえ書いてない
ましてや国会法には何ら書いてない
だから議員個人個人が事務局に行けばいいだけ

しかし民主政権自体は景気回復させ、失業率も低下させ自殺者も減らした
デフレ対策が進んでいないことが問題なだけで及第点だと思う
借金は日本の場合対外債務なし黒字の自治体結構ありの状態なので
２千兆円くらいまではデフォルトしない
みな一体何が不満なのか？

>>545
なんか問題が？

>>666
うちの市の議会でも自民が２会派に分かれているし
まあさほど珍しいことでもない

>>660
てことは、やっと日本の民主主義が韓国レベルになるってことか？
やった！

つーかマジで政治成熟度・国民成熟度は韓国より下だわな。

>>665
今から相手見つけても辛うじて１人産めるかどうかだな。

考えて見れば退会届なんていつでも出せるんだから
なんちゃって新会派の人数がどんどん増えていけばそれでいいんだなw

まあ、ミンスの内紛は川内がどっち付くか見りゃ勝敗分かるし。

>>681
うちの県の県議会自民党はしょっちゅう割れたり統一したりしているな

いい感じだ。いい感じじゃないか。

>>666
執行部了解のもとならいくらでもある。
昔社民連が2人ずつ社会党と民社党の会派に分かれたとか（共産党はずしのため）、
菅も社民連に属しつつ、国会ではさきがけ日本新党という会派に所属とかあった。

>>678
だからこそ小沢がそこを突いて仕掛けてきたんだろうな

>>673　機は熟した、大きな変革期がやってきた。　戦後未経験のビッグウェイブが来る

>>679
検察とマスコミを生かしておいたのが致命傷だった。

戦前の憲政党や政友会も常に離合集散してたので、
日本の疑似二大政党制がこうなるのは想定の範囲ｗ

>>679
「自民党でないこと」の一言に尽きるかもしれん。

結局日本人は嵌められているんだよ。現在進行形で。
そのためには一度民主党に政権取らせる必要があった。

>>683
全体主義者集団の菅と奉行はただでさえ頭がラリってるのにさらに大変な事になってる。

>>687
社民連自体が会派分けるのを平気でしてたなあ。

民主・原口氏、月刊誌で首相批判

　民主党の原口一博前総務相が、近く発売される月刊誌で菅直人首相を「政権交代の原点を見失い、旧態依然と既得権益にしがみつくのであれば我々の同志ではない」と厳しく批判していることが17日、わかった。
今後の政治行動について「現在の民主党という枠組みに縛られるものではない」と表明。「自民党であれ、みんなの党であれ、無所属であれ、志を同じくするものは同志として力を合わせていく」とも述べ、党派を超えた連携を訴えている。

　閣僚経験者からの公然たる政権批判は異例。寄稿は小沢一郎元代表に近い若手衆院議員16人の会派離脱届提出と重なるタイミングで、相次ぐ身内からの揺さぶりは民主党執行部を悩ませそうだ。

　原口氏は月内にも地元佐賀県の首長や地方議員からなる政治団体「佐賀維新の会」を発足させる方針。
地域主権改革を目指し、その後には全国組織「日本維新の会」の設立も検討している。橋下徹大阪府知事や河村たかし名古屋市長らと連携する考えを示している。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E3E5E2E0E38DE3E5E2E0E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;at=DGXZZO0195166008122009000000

>>679

> みな一体何が不満なのか？

円高デフレ不況

新会派って、扱い間違ったら、菅・江田にブーメランだなあ。

日本はちょっと同質過ぎるのかも。

もっともっと格差が出て、階級社会が固定化しないと、
政党の離合集散は止まらないかもな。

日本全国の民が「名古屋の乱・愛知の乱」を起こしたくてマグマがたまっているのがわからないのかねぇ

党規約なんぞ読んだ事ないけど、規約に接触する「行為」を特定しない処分は不当だと思うなぁ。

>>665
氷河期世代（団塊ジュニア）は小さい頃に大きくなれば親のように就職して結婚して子供を育てて。。と考えてたら
大人になるとバブルが終わるわ不況になるわ収入も上がらないわ結婚も出来ないわで酷いもんだ。

>>695
わかってるじゃん原口

政局観あるねえ

いつぞや言っていた集会ですが、徐々に進んでおりまして、
与野党からのご賛同をいただき、学生さんたちメインで100人ほどの集会になる予定です。
国会終わってからかな。
なんか議事堂とか議員会館っていいね。
建物がすばらしいし、けっこうな大物とすれ違ったとき、ひょいと呼び止めて、
じかに話を進められる。
神戸君、来ねーかな。ちょっと尋ねてみるか。
ものごとを動かすのは楽しいわ。

>>688
小沢さんは「今日はじめて聞いた」と電話で語っていた。
と鳩山さんが言っていたらしいよー

>>704
超信用できねぇｗ

>>688
小沢は政界の落合博満みたいな感じ。
落合も端から見ればメチャクチャな言動に見えても実は合法だったってのが多いし。

>>695
維新政党・珍虱の議席獲得チャンスが来たな

懐かしの新自ク＋社民連合作「新自由クラブ・民主連合」ってのもあったな。

検察審査会なんぞというアホなもので起訴されたら党員資格停止とか言ってるバカが

何を言っても虚しいだけ

>>704
今日の電話は方便です

>>679
＞「デフレ対策が進んでない」
ついでのように言ってるが、これはデカイ

しかも消費税増税でデフレ加速、不況スパイラルに逆戻り
これは致命的よ
菅の政策の「転進」
この裏切りの対価は当然ながらでかかったってことなんだよ

こんな裏切りは国民は許してない、菅を野放しにしていたから
民主はこれから国民の「報復票」の矢面に晒される

>>656
お前はホリエモンか？

院内会派に関する規定が党規約に書いてあったらおかしい。

>>595
そうだけど、少なくとも、彼らは意思を表示した。
エジプトの貿易統計とか見ると、これでバラ色の未来があるとは思わないよ。
だた市民が行動し、選んだということ自体に意味がある。

ＮＨＫで離脱は無効の解説

>>698
こうも東京一極集中が進んでしまうと
中央と地方との格差がかなりの状態まで達してしまってますわ

しかし愉快だ

与謝野1議席を得たために
16議席離脱に何も言えないw

>>711
インフレ政策やろうとしたら、国民一丸となって反対するクセにな。

>>703
> 与野党からのご賛同をいただき、学生さんたちメインで100人ほどの集会になる予定です。
> 国会終わってからかな。

国会終わってからって通常国会が終わってからか?w
お前は、小沢か?
政倫審の引き伸ばしと同じじゃネーか

>>715
希望的観測だろw

>>614
15億ってなんだ？

社民連って、会派割ったり、引っ付けたり、
今考えたらよく分からん存在だなあ。

このまま中東民主化と混乱が進んでいくと
キリスト教原理主義者は人類滅亡の好機と思うだろうし
イスラム原理主義者は多神教徒皆殺しとイスラム教による世界支配を夢見るだろう
米共和党内には残念ながらタリバンやアルカイダ以上の過激派がいる
バーレーンの例を見ても明らかなように宗教＞金＞自由の順番なのだ

>>708
いや、なんといっても「民主友愛改革太陽国民連合」ほど笑えた会派はないｗ

貞夫の智恵ＶＳマスコミの圧力って感じになってきたな

原口が立ち上がったのも、比例議員が立ち上がったのも、おおきなうねりになる
小沢が前に出なくてもできるってことを、そして連合は菅政権を見放す

>>716
関西も大都市のイメージがあるが総人口でベスト10に入るのは3位大阪と7位兵庫だけ。

>>725
仕掛け人は貞夫なのか？？？？


すげーなナベサダ

イニシアティブは、小沢派と自民党に移った
小沢派は今後とも順次会派離脱
自民党は与謝野−ナベツネラインから連立打診を受けるだろう
俺が先月から予言しているとおりの流れ
これは国民にとっても好ましい状況だ
自公案で予算組している政府が、連立を組むのは当たり前だし、
その連中が、そっくり自民党に移っても何ら違和感はない

>>716
ああ、そこには気付いていた。東海道メガロポリスとそれ以外が、
現代日本の「格差・階級」。

橋下・河村現象も、それに過ぎない。

>>715
> ＮＨＫで離脱は無効の解説

どういう理屈で無効なんだ?w

前例がないと言うだけで、衆議院の規定には違反してないが?

法的な根拠がないぞ。

>>727
滋賀が最近人口も増えてるみたいだな。あの知事なかなかやり手だな。

>>722
ワンイシューの公約が「連合新党」だからな。

自らの解党が最大の公約ｗ

>>628
そうなんだろうね。悲しいけど。
でも、じゃあ、君らが行動しろよって言っても、行動はしてくれない。
あんたのよう言うように、その気持ちもわかる。
学生と話してると、絶望とか諦めじゃなく、なんか放置みたいなものを感じる。

滅亡という電車に乗ってるんだけど誰もとめようとしない。
もう電車が終着点につくのは仕方ないのかな、と。

>>727
やはり陛下を京にお帰りなさられるべきじゃないかと思うのですわ
機能は東京のままでも
本当の首都は京都ということで

杉村タイゾーが反旗を上げたって感じか
小沢にしてみれば、まずは危機感が強そうな
下のほうからと

>>632
なんだと思う。学生とか、ジーサンとか話してても。
最近は在特会でさえ、好ましく思えてたきたよ。

フロリダ新幹線中止かよ．

>>735
認証式の旅に京都旅行になるじゃねえかよw

>>731
衆議院事務局が受理せず＝無効、ってことだろ。
受理されなければ、会派離脱届なんぞ「紙切れ」にすぎない。
離党届や大臣の辞職届も同様。

爺さん
>>703
ですと。
LISAさん面白いから話入れた方が盛り上がりまっせ。
日本の民主主義の為。

離脱表明の16人の説得は当然今の執行部がやらなければいけないが菅、奉行からすれば一番やりたくない事を押し付けられた格好に。

>>730
いや、東名阪でも全く別。大阪・名古屋から見れば、
東京は内需関連の企業を根こそぎ奪ってく疫病神。
反乱だって起こしたくもなる。

バーレーンはスンニ派とシーア派の対立が絡んでくるのでエジプトのようにはいかない
たぶん殺される

民主党Aと民主党甲に別れちゃえよ！

>>740
だから議長が受理すれば終わりだねって話になってるのよさっきから

いつの時代も末端の構成員は捨石として利用されるものだな。

>>741
そいつは嘘つきなの

>>743
愛知はトヨタとかあるしそうなのか？
大阪は共産党知事が大企業を追い出したんだから自業自得。

>>712
は？
ホリエモンがなんか関係あるのか
議員が事務局に所属会派から退会しますと届け出るのがそんなに変か？

>>739
本来なら認証式は紫宸殿でやるべきものじゃないかと思うんですけどなあ

>>735
その京都でさえ総人口は茨城より少ないもんな。

>>735
そうですね。

加えて内閣制度は廃止して
１４０年ぶりに征夷大将軍職を復活させるべきでしょう。

>>745
えりこさんを党首にして森ゆが幹事長でネオ民主を立ち上げよう。

　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　ｷﾘｯ
　　　　　 　 ｉ /　　 ＼　 ／ ヽ　） 　　　　おまえ隠れミンスだろ！
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　　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　　　　　気をつけてください、みなさん！
　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
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　　　 　 / ﾘ∠＼＿＿__ﾆ
【統一地方選挙】「菅政権では勝てない」 地方では、「民主党」とは別の看板を前面に出して選挙に臨もうとする動きが目立ち始めています
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297774350/

もう解散か野垂れ死にしか選択肢はない、比例議員の蜂起は仙谷もノーマークだったろう

>>744
エジプト革命ではイスラム教、キリスト教、コプト教が仲良く協力していたよ。

角栄を潰したことが日本をダメにした始まり

>>742
説得は簡単だろ、消費税増税と法人減税をポイして
2009マニフェストに立ち返るだけでいい
それで社民も大半の関連法案に賛成しやすくなるわけだし

>>752
京都は少子化率３位らしいな。お年寄りがとても多い。

>>653
知らんがな。あんたの見方と、わたしの見方は違う。
NGじゃなくて、説明し、説得し、わたしをやりこめてくれよ。

悪かったら謝るよ。
一度の間違えさえ許さず、視点による見方のズレも認めず、
気に入らなかった排除って姿勢なら、NGでいい。

こっちは言葉を尽くすぜ。

>>740
> 衆議院事務局が受理せず＝無効、ってことだろ。
> 受理されなければ、会派離脱届なんぞ「紙切れ」にすぎない。
> 離党届や大臣の辞職届も同様。

だから、受理しない根拠が問題だろw
所属政党と会派が一致しなければならないと言う法的根拠はないぞ?

元の政党が同意してないからダメつーんなら、与謝野みたいなケースだって無効になる。
実際は有効だろ?

>>746
だから議長はそんなの受理せんよ。
新しい会派ができたら、質問時間や部屋、車の割り当てだのいろんな手続き
があってそれを決めるのが議院運営委員会。
議運の同意無くして自爆のような行為を議長がするわけない。

>>734
絶望してるうちは、まだ希望がある。
諦めているうちは、まだ未練がある。

でも、若い人間の無関心は、そんなレベルじゃないんだな。
完全に政治と本人との、精神的な縁が切れてる。
まったくつながってない。
「え？　政治？　それ、おれとなんの関係もないじゃん」って素で返されるレベル。

>>744
もう２人ばかり、デモ側に死人が出てるよ
町には装甲車が

さて、みなさんに伺いたい
会社で、「社長」とか「専務」という立場の人が、
敵対関係のある企業の企画は聞くが、自分の企業の従業員には口もきかなかったらどうなるだろう？
そんな会社が存続し、その口もきかれない従業員は、そのまま会社のために働くだろうか？
今のミンスはそういう状態
崩壊すべき政党であり、国民は木っ端微塵にぶち壊すべき

>>749
製造業は比較的無事だが、サービス業は東京一極集中が激しい。
例えば、名古屋なら東海銀行に松坂屋。

届けが有効なら菅政権大ピンチ、無効なら安泰って話でもないのですから
ことさらそこにこだわるのは幹事長に任せておけば良いかと。

民主、事実上の分裂状態＝小沢系、倒閣に同調の動き―執行部は引き留めに全力

　民主党の渡辺浩一郎氏ら小沢一郎元代表に近い比例単独選出衆院議員１６人が１７日、衆院会派「民主党・無所属クラブ」からの離脱を表明したことで、同党は事実上分裂状態となった。
党執行部は離脱を認めない方針だが、渡辺氏らは菅直人首相の衆院選マニフェスト（政権公約）見直しなどを理由に「正統性がない」と退陣を迫っている。
２０１１年度予算案の関連法案採決で造反も辞さない構えで、小沢氏周辺には同調する動きが広がっている。菅政権は危機的な局面を迎えた。

　渡辺氏らの離脱表明を受け、小沢氏に近い若手でつくる「北辰会」のメンバー約３０人が１７日、衆院議員会館に集まり、対応を協議。
離脱願に名を連ねた高松和夫、石井章両氏らも加わり、出席者からは「思いは共有できる」と理解を示す声が続出した。
会合後、出席者の一人は「もう菅首相が辞めるしかない」と述べた。別の出席者は、関連法案に造反する可能性について「仲間と相談して対応する」と含みを残した。

　同日夜には、離脱願を提出したメンバー約１０人が都内で会合を開き、岡田克也幹事長に速やかに離脱を認めるよう求めていくことを確認した。

　小沢氏を支持する議員らは、執行部が小沢氏を「党員資格停止」処分とする方針を決めたことにも反発。
岡田氏らは処分方針を堅持する考えだが、首相の求心力低下が決定的となる中、党内では動揺が広がっており、参院幹部は「（離脱の動きが続き）１６人が５０人になるかもしれない」と危機感を示した。

　一方、首相は１７日夜、記者団に「全く理解できない行動だ」と、会派離脱の動きを強く批判。これに先立ち、首相は官邸で仙谷由人代表代行と対応を協議した。　

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2011021700709

>>760
京都は京都市以外の人口が増えてない。

>>762
立ち上がれが与謝野の退会届けをだすまで、無効扱いされたよ。

>>762
国会は慣例で運営されている。
裁判所もその国会の自律権を尊重している。
法律とかの問題じゃないのよ。
法的根拠というなら裁判所も認めている国会の慣例ってことかな。

何か党と会派をゴッチャにしてるやつが多いな
会派っつーのは国会のなかで委員の割り振りとか控室割り振りするためのもので一人でも会派つくれるんだよ
政党は国会議員５人いないと政党助成金もらえないけど

与謝野を引き入れて
政権をぐらつかせたのが管
比例の１６人を使って
政権をぐらつかせたのが小沢一郎
小沢は最高だよｗ

会派のトップの岡田が認めないから
会派離脱を議院として認められないってことじゃねーの

受理しようがしまいがどうでもいいだろ．
反旗を翻すと公言したんだし，質問時間とか
そもそも求めとらんだろw

>>769

> 参院幹部は「（離脱の動きが続き）１６人が５０人になるかもしれない」と危機感を示した。

50じゃ済まないかもなw

でもまあ菅直人も江田五月なんかも、喧嘩売られて久々燃えてるだろうｗ
予算関連法案も行くとこまでチキンレースやったらいいよ。
世論が「ねじれ国会ざけんな。野党死ね」になる可能性は低いかもしれんが、
ともかく菅直人で4月迎えてみるのもいいだろう。

>>748
あそ。
結構カタイのね。

比例選出が対立した政権の大臣になったり、新会派を作ったりと、何がなんだか、訳わからない事態だな

＜桜井副財務相＞政策運営検証の勉強会　菅政権に揺さぶり？

民主党の桜井充副財務相は１７日の記者会見で、菅政権の政策運営を検証する勉強会を２２日に開くことを明らかにした。

小沢一郎元代表に近い桜井氏は「本当に重要なテーマは（代表選で）出して戦うべきだが、決してそうでもない」と発言。菅直人首相が掲げる環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）参加問題や消費税論議をけん制する狙いがあるとみられる。

呼びかけ人は桜井氏のほか、松本剛明副外相、松井孝治前官房副長官、北神圭朗衆院議員など。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110217-00000058-mai-pol

「政権末期」の色濃く＝決断迫られる菅首相−時事世論調査

　菅内閣の支持率が危険水域とされる２割台を割り込み、民主党政権発足以来、最低となった。政権交代後、内政・外交両面で迷走続きの民主党政権に対し、国民の批判が頂点に達しつつあることが浮き彫りになったと言える。
「政権末期」との指摘が現実味を帯びる中では、菅直人首相がいくら「平成の開国」「最小不幸社会」などのスローガンを並べてみても、むなしく響くばかりだ。
　時事通信の２月の世論調査では、内閣不支持の理由として「期待が持てない」４０．３％が最も多く、次いで「リーダーシップがない」３４．９％となった
。二つの理由は最近の調査で常に１、２位に入っており、しかもほぼ一貫して増加している。世論は今や、個々の政策課題への取り組みというよりも、菅首相、さらには民主党の政権担当能力自体に厳しい視線を投げ掛けている。
　衆参の多数派が異なるねじれ状況下で、２０１１年度予算案の執行に必要な関連法案について、菅内閣は年度内成立への道筋を描けていない。
沖縄県の米軍普天間飛行場移設問題で生じた日米関係のきしみは依然、外交全般に影を落とし、北方領土や尖閣諸島問題でロシア、中国の攻勢を許す一因となっている。
　首相が重視する社会保障と税の一体改革を含め、内外に課題が山積しているにもかかわらず、民主党内では、小沢一郎元代表に近い議員が集団で会派離脱を表明するなど混乱が拡大。首相の政権基盤は大きくぐらついている。
　最近では福田、麻生、鳩山の各内閣はいずれも、支持率が１割台に下落してから１年以内に退陣を余儀なくされた。
「八方ふさがり」の状況でなお政権維持を目指すのか、局面打開へ退陣か衆院解散のカードを切るのか。求心力が著しく低下した首相に残された道は限られている。（2011/02/17-20:21）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2011021700906

今週金曜にイエメン、バーレーンあたりは革命成功かなぁ

>>669
そこまで言うつもりはない。マスコミは高給を得てるけど、けっこうなプレッシャーだし、
いつ飛ばされるかも知らん。

ネトウヨさんたちは・・・そういう成功者に自らを仮託してんのかなーと。
だからといって、自らの惨めな境遇が変わるわけじゃないんだけど。

実際、リアの生活が充実してるなら、ネトウヨやる必要ないわけで。

イランのデモを煽ってるのがアメリカで
バーレーンのデモを煽ってるのがイラン
ペルシャ湾挟んでダブスタの繰り出し合戦
どっちのデモが正しいのかは、勝ったほう

菅と奉行は西岡議長と横路議長につぶされるのです

>>730
東海道が東名に縮小しつつあるな。
リニア通ったらますますそうなるだろう。

>>775
何度も言ってるが議員の正統性は議員それ自身にあるのであって
幹事長にあるのではない

議員は幹事長の部下ではない


何回言ってもこれ解らない奴が多すぎる

>>778
そうそうそう。

とにかく、久々に燃える政局だ。ヒァ〜

徹底的に見たい。

「国民のせい」のLisaがまたほざいてんのか
政権握ったらまったく逆の事やってて国民を欺いたんだから
許されないのは当然だろう
今の日本のダッチロールは政権交代という信託を裏切った民主党に責任がある
それと、野党時代の民主党のサボタージュぶりを省みてから
自民党の審議拒否について非難しろ
さっさと海外へ移住しろ

会派離脱届の１６人も国会で協力頂けると官房長官

　　枝野幸男官房長官は渡辺浩一郎衆議院議員（民主党）ら16人が会派離脱届けを岡田克也民主党幹事長に提出したことについて「同じ党で会派が別というのは考えられない。
マニフェストを掲げ、共に戦った仲間として一緒に（マニフェスト実現へ）努力して頂くというのが普通の対応」と国会が厳しい状況の中での党内の執行部批判とも受け取れる行動に厳しい表情で答えた。

　　また、予算案と予算関連法案への影響について「マニフェスト実現に向けて頑張るということでは協力頂けると思う」と国会で協力を得られるとの考えを示した。（編集担当：福角忠夫）

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0217&f=politics_0217_016.shtml

>>751
だったら、大極殿でやるべきだろ？

>>781
桜井も中間派にされたり，小沢に近いとされたり大変だなw

>>779
15億円は小銭で、自分なら明日にでも借りられるとほざいたんだぜ
そのバカ

典型的な大嘘つきだ

議運か
慣例とか言っているやつは議運の裁量を言ってるんだな
それなら分るわ
でも議長はやろうと思えばやれるんだけどな
たしかに先例無視で大騒ぎだろうけど

菅さえ退陣したら、総理の椅子に座れると思ってる。

小沢と谷垣。

ﾃﾗﾊﾞｶｽ

>>791
何この超一流の挑発ｗ

なんでコイツらケンカ売るのだけは上手いんだよ。
根回しとかまったくできないのに……

>>788
おまえこそわかっていない。
国会議員の地位の正当性はそうだが、特定の政党に所属すればその政党の決定に従う義務がある。
部下かどうかはともかく、政党の執行部は幹事長がトップなんだからそれに従う。

おまえの発想なら党議拘束は認められないことになるが、党議拘束は違憲とはされていない。
自由にやりたいなら、離党して無所属議員になればよい。

>>776
> 受理しようがしまいがどうでもいいだろ．
> 反旗を翻すと公言したんだし，質問時間とか
> そもそも求めとらんだろw

いや、受理されるかどうかで大きな違いがあるぞw
仮に会派が50人まで、大きくなれば執行部に対抗して予算案を出すことも出来る。

現在　レベル１

会派　五人　通常国会での代表質問可能　　←今ここ　新会派１６人
会派　二十人　議員立法が可能
会派　五十人　予算を伴う議員立法が可能

仲間を裏切ってまで手に入れた大臣の椅子も、わずか３ヶ月とは(涙)


by与謝野

>>798

> 国会議員の地位の正当性はそうだが、特定の政党に所属すればその政党の決定に従う義務がある。

与謝野は？

事務、財源、職員丸ごと移譲を＝地方側が要望−出先機関改革委

政府は１７日、国の出先機関改革の具体化を進めるため地域主権戦略会議の下に設けた推進委員会
（委員長・片山善博総務相）の初会合を開いた。
出先機関の事務・権限受け入れの準備を進めている、大阪など７府県による関西広域連合や九州
地方知事会の代表者を招いてのヒアリングを行ったところ、
地方側は出先機関の事務と財源、職員を丸ごと移管するよう要望した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011021700990

>>773
党内対立のあげくだろ。
離党はしないけれど会派は離脱なんて国会も有権者も舐めてるのかあいつら。

>>798
それだと、党議拘束無視しても違憲じゃなくね？

>>734
日本の場合国債の格付けもＡＡ−だしまだまだ大丈夫なんだが
新興国への輸出攻勢でさらに景気回復を図ればいい
１０年後から急速に人口が減り始めるのが最大の問題だが
移民をすこしずつ入れる方向で調整するでしょ
確かにこのまま行くと結婚できない人間が２割いてやばいのは確か
しかしまだ対策うてる時間はあるし民主党政権は急激な衰退しないように
生活保護の充実や自殺対策、貧困対策、うつ対策等適切な手を次々に打っている
菅は管なりによくやっている

>>729
ただ、いまなら一兵卒でないと入れて貰えないかもｗ
昨日まで大臣や幹事長だったとしても。

自民党に入って一から雑巾がけｗ

>>791
16人はマニフェストを実行する為に会派離脱した、当然マニに反する事は賛成しない
うん、何も問題ないなｗ

与謝野が、新会派騒動の連中を非難したら大笑いだろうなあ。

会派離脱が有効か無効かなんて
大した問題ではないよ！
肝心なのは比例の１６人が意思表示をしたこと。
意思表示までは縛れないからね。

>>795
やろうと思えばできる（権限がある）と実質できるかどうかが別問題。
総理大臣は日米安保廃棄も自衛隊解散もできる権限があるが、実際にはできんだろ。
トップは絶対君主じゃないぜ。

>>797
別の所じゃ寺田が「小沢、鳩山に付いてる奴は全員ブチ殺すぞゴルァ！！」みたいな事言ってるし。

イランのPressTVはバーレーンのことばかり報道して
自国のデモは見ないふりｗ

民主党だから当選したのか，あのマニフェストだから当選したのか，大きな問題だ．

社民連は、会派分けたりしてたんだから、大目に見てやれよ。

寺田ってのは永田以上にアレするべき人間のようだな

鳩山のニヤつき顔は唾棄すべきだな

>>777
そもそも16人で充分じゃない？
場合によっては当選2回の会長と会長代行だけでいい
今処分しとかないと予算関連法案廃案の処分が
たった二人の離党で済んじゃう可能性もあるな

>>804
全然意味がワカットらん。

党議拘束違反を口実に処罰することが「違憲でない」の意味。

ＡＫＢ４８「選挙の厳しさ知ってる」　都知事選イメージキャラクター
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110112/trd11011208000099-n1.htm

これネタじゃないんですよ

>>797
岡田とかも神経を逆なでするのが上手いよね
自覚してやってるのではなく

そういう性格なんだろうがｗ

つか、マニフェストを撤回するってほざいてたのが原因なのに
何を言ってんだ？このカピバラ

菅が解散しようとするのを、

岡田枝野が涙目で引き留める光景がもうすぐ見れそうだな。

仲間を裏切ってまで手に入れた大臣の椅子も、わずか３ヶ月とは(涙)


by与謝野

>>798
政党と会派は違うものだよ

>>785
イランのデモは金と自由のために動く世俗主義者
バーレーンのデモはシーア派のために動く宗教主義者
どちらが殉教する覚悟がある人間が多いかは明らか
結論としてはイランのデモは失敗しバーレーンのデモは成功するだろう

>>801
だから、たちあがれ日本は離党しただろ。

>>804
議員の自由な行動を認めるべき、ってなら党議拘束に反して、党から処分を食らえば、
その処分自体が違憲ってことになるわけよ。
ちなみにドイツは違憲判決出したはず。

少し憲法をお勉強した人には分かる話だが、党議拘束は本当は違憲

>>719
どうしても時間がかかるんだよ。
一市民として行動したいわけ。
だから地元議員と話して、親分紹介してもらって、
話に言って、もちろん最初は秘書で、趣旨説明して、
同時に各学校にも話をして・・・。

こんなのすぐにまとまるわけない。
ちょっとイラつくのは、議員さんの態度だな。
たかが代議員じゃねーか。
なのにいったん、秘書通せとかさ。
その秘書も下っ端に話して、もうちょっと上にあげてっていう
繰り返しで、
これは野党のほうがひどい。
連絡しますとか言って、一ヶ月放置とか。
「じゃあいいです。与党さんと話を進めますから」
と伝えた途端、いきなり進んだりね。

本当に面倒くさいんだよ。わたしにとって、何の益もない。

>>810
ただし議会運営と安保とかを比較するのはちょっと筋違いでね
安保は生命財産に直結するが議会運営はテクニックノウハウの問題だろ
運営が円滑に行われれば議運じゃなければ絶対いけないというわけでもない

>>826
だよな

そういえば、プロ野球の中日が優勝した翌年は政変が起こるんだっけか

>>827
神戸さんtwitterアカウントもっているから、DMで聞いてみれば？

>>819
選挙なんて人気投票とさほど違わん
大人数でトップを狙うAKB総選挙のほうが厳しい

>>823
違うけど、今の国会運営上は政党あっての会派という建前。
政党の了解があれば、所属政党と違った会派所属も可能だけどね。
昔の社民連みたいに。

ＡＫＢの選挙で最下位の子可哀相だったな

>>820
正論を言えば勝手についてくると思ってるんだろう。相手の心情とか考えずに。

肛門が標準語になってたｗ

>>808
＞与謝野が、新会派騒動の連中を非難したら大笑いだろうなあ。
与謝野だってたちあがれを離党して最低限のケジメはつけてるだろう！
与謝野にも劣る呆れたヘタレ野郎共だ。

>>764
それはすごくわかる・・・。実感する。

中日に「プロ野球の」という枕詞が必要な時代なんだな

>>830
落合になって優勝やたら増えたからアテにならんな

>>840
おかげで毎年政変が起こってるじゃん。

小沢系議員が会派離脱、菅政権に打撃

民主党の小沢一郎元代表に近い衆院議員16人が17日、衆院会派離脱を表明した。

菅直人首相が2011年度予算案・予算関連法案を通過させるためにあらゆる手段を講じるなか、渡辺浩一郎議員率いる計16人は、新たな会派「民主党政権交代に責任を持つ会」を設立する届け出を衆議院に提出した。
しかし、16人は離党しない方針だ。菅首相が主要法案を通過させる上で、16人の議席を当てにできなくなるだけのようだ。

つまり、16人は舞台から退場するものの、楽屋は用意されている。渡辺氏は記者会見で「菅政権に正統性はない」とし、「我々こそが、真の民主党だ」と述べた。民主党幹部は、新会派の設立は受理されないとしており、渡辺氏率いる分派のポジションは不透明だ。

今回の会派離脱の動きは今までのところ、民主党の一部が懸念したような大規模なものではないが、強制起訴された小沢氏の党員資格を容認するかどうかをめぐる党内の混乱を収拾したい菅氏にとって一文の得にもならないことだけは確かだ。

渡辺氏は今回の動きと小沢氏の問題は別だとし、消費税引き上げといった党の政策に不満を表明したが、メンバーの多くは2009年秋に小沢氏の支援を受けて政界入りしており、菅政権が倒れた際には政治的忠誠を尽くすと心に留めている可能性がある。

次の選挙の前に、小沢氏と反小沢勢力の両陣営が手に届く中間地帯に立ち、賭け金を分散させるのが最善の方法かもしれない。分派した議員の多くは、小沢氏に見いだされ09年8月の歴史的な総選挙で当選した「小沢チルドレン」と呼ばれる１年生議員だ。

2期目となるリーダー格の渡辺浩一郎氏と豊田潤多郎議員を除く14人は全員が1期目だ。小沢氏のような党の重鎮との連携を失えば、「小泉チルドレン」と同じ運命をたどるかもしれない。小泉チルドレンの多くは、09年8月の総選挙で議席を失った。

菅首相は、2011年度予算関連法案の衆院通過で困難をきたしている。民主党は衆院議（480議席）で優勢だが、議席数は全体の3分の2を割り込んでいる。
自民党優勢の参議院が法案を拒否した場合、衆議院で3分の2以上の賛成票を集めれば、法案は可決される。
関係筋によると、民主党は社民党との連携を検討している。沖縄の米軍・普天間飛行場の移設問題で、社民党に何らかの妥協案を提示するかもしれない。

http://jp.wsj.com/japanrealtime/2011/02/17/%E5%B0%8F%E6%B2%A2%E7%B3%BB%E8%AD%B0%E5%93%A1%E3%81%8C%E4%BC%9A%E6%B4%BE%E9%9B%A2%E8%84%B1%E3%80%81%E8%8F%85%E6%94%BF%E6%A8%A9%E3%81%AB%E6%89%93%E6%92%83/
http://online.wsj.com/media/ozawa_DV_20110216223850.jpg

>>830
そうです。
古い話で恐縮だが88年の優勝の時もリクルート事件で竹下が吹っ飛んだし。

>>825
> 議員の自由な行動を認めるべき、ってなら党議拘束に反して、党から処分を食らえば、
> その処分自体が違憲ってことになるわけよ。
> ちなみにドイツは違憲判決出したはず。

だから、党内と国会はわけなきゃ。

例えば、今回の事例だったら16人は党内の処分を食らっても、文句は言えない。
例えば党員資格停止とか除名な。

しかし、国会における活動を拘束する法的根拠は無い。

>>837
オマエさっきから必死だけどさ
国会議員としてもっとも重要な約束は

　　　有権者との約束

じゃねえのか？
違うのか？

違うって言うならどう違うのか言ってみろ糞野郎

>>793
「小沢氏に近い」っていうのは、ほとんど侮蔑語ですからw

約６０年ぶりの政権交代は
史上初の現職首相落選という快挙で終わるかもしれんなｗ

民主党も終焉の時か な 期待されていただけに裏切られたと感じたら離れるのも早いか

まあ、しかしイタリアと日本で政変の無い年を探すほうが難しい

渡辺浩一郎くらいなら藤井に説得してもらえば、何とかなっても。
他は無理だろう。
選挙区の支部長を探してやれよ。

>>828
「国権の最高機関」が円滑に運営されないと、国民の生命安全に害を及ぼすじゃん。
議長1人で円滑に運営できるはずないだろ。
会派間の調整とかいろいろある。
だから議運委員長は議長、予算委員長と並ぶ重要ポストなのだ。

小沢一派、小沢マネーや土地購入問題の話を、完全に執行部攻撃にすり替えることに成功ｗ


小沢一派、小沢マネーや土地購入問題の話を、完全に執行部攻撃にすり替えることに成功ｗ


小沢一派、小沢マネーや土地購入問題の話を、完全に執行部攻撃にすり替えることに成功ｗ






みんなドサクサに紛れてウヤムヤになりそうｗ
有権者の目をくらませそうｗ

>>844
そう。
オマエはよく分かってるなあ。

>>794
ん、なんで嘘扱いなわけ。そもそも、わたし、そんな発言したっけ？
記憶にないな。
明示してくれよ。

15億はまあ、借りることは出来ると思う。借りる意味ないが。

>>847
東京だったら小宮山も道連れにしてくれ。

>834 その下に研修生がいるとはいえ、若い女の子にはきついだろうな｡
上位30名くらいのみ公表すればいいのに｡
AKBってなんだかんだ言われても、すごく過酷な環境におかれて
すごくがんばってると思う

鳩山って何気に凄い奴だな。
方便発言で一気に菅政権の土台が崩れ去ろうとしている。

>>851
その間は行政府が執行してますがな
最高機関は最終決定する機関で日常の業務は行政府が執行します

愛知県知事選も、SKE48でしたよ。

今回の民主党内の争いは有権者がどちらか一方に肩入れしたくなるような
構図にはなっていないのがポイントだな。
つまり、民主党は次の選挙で死亡という構図は何も変わってはいない。

>>839 中日のがないと分からないじゃかと思ってね プロ野球中継自体も減ったし

>>838
しかし普通の人間は３０を超えると政治が自分の生活と密着していることが
分かるようになって興味を持ち出す。
俺の場合は中学生から夢中になったので周囲から浮いてコミュニケーション不全に
陥った。普通の人は経済から政治に入るのに俺の場合は政治ばかり見つめてた
ほとんど趣味のようにね　今になって経済を埋めようと必死になっている

最下位の子は同情バネで売れるんでねえの

鳩山「方便」発言よかった…沖縄・宜野湾市長
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110217-OYT1T00862.htm
「抑止力そのものを前首相が否定されたこと自体、新たな基地が沖縄につくれないと
いうことだ。（基地建設の）理由がなくなったことからすると良かった」と語った。

>>844
国会の慣例って法律より国会運営上は強い法的根拠だよ。
で、今は政党あっての会派という慣例で運営されている。
離党でも除名でもいいけど、新会派を立てたいなら民主を離れるこった。

>>845
横スレだが、間違い。
憲法の基本を勉強してこい。
自由委任のところな。

祝　民主党分裂！

欧州並に経済成長してたら税収は一般会計分だけで１００兆円は越えてただろうな。
財政危機なんて問題にもならなかっただろう。
民主党マニフェストは全て実行されていたであろうw

この20年間アメリカなどのＧＤＰが二倍以上になっているのに日本は横ばい。ほぼゼロ成長。
仮に１９９１年以降、Ｇ７の他の先進国と同じ経済成長率であったら、２００９年度は（ＧＤＰは）１０２８兆円となっていたはずだ。
つまり、失われた２０年がなければ、今の給料は２倍以上になっていたのである。
この２０年間で失われた付加価値総額は５０００兆円以上にもなる。
国民一人あたりの逸失所得は４０００万円以上だ。
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/8/2/580/img_82084f65054d5fa590a6bbe13f205ab437425.jpg
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1961

>>860
小沢信者の脳内では違う光景らしいがなｗ

>>864
前向きな解釈。

>>798
「議員の身分に関わる事だから、党代表の意見に従わないから処分するとかそういう発想はない」
って一応岡田も建前としては理解してたで。
だけど「公党としての責任を果たす」として審査会の決定を拠り所としたのは最低最悪だったけどな。
それなら公党として独自に調査して独自に判断した方がよっぽどマシだ。
勿論その判断、決定に対し執行部は全面的に責任負わなきゃならんけどな。

>>860
ただ、自民党の連中の発言を聞くとムカつくのも変わらないんだよな
政界再編の流れ次第では、本当に既成政党が死亡という構図になったりするかもしれん

>>865
その言い方する奴はだいたい分かってない

豆知識なw

>>843 そうなると、今度の政変はどうなりますかね

>>858
違うぞ。
国会は法律と予算を「最初に決定」する機関。
それがないと行政は動けない。

最終決定は条約くらいじゃねえかな。
決算はどうでもいいし。

菅のダメージは10倍で小沢のHPになるらしいからなｗ

国会国会言うけど現代の国家は実質上行政国家でしょうが
管内閣を何とかしないといかんのが先でしょう

>>856
そもそもアイドル業はブラック職種だから。


>>865
そもそも会派は党内の話でしかないわけだが。
それでもお気に召さないなら、除名なさればいいじゃなーい。

>>866
なんでその状態を立て直そうと必死に努力している党が分裂して喜ぶんだ？
自民党が崩壊して喜ぶならともかく

菅民主vs小沢新党・自公vsみんな

>>871
自由委任勉強してこい、ってちゃんと案内してんだろｗ

菅もそろそろ本気モードになるはず。

>>873
法律と予算を最終的に決定する機関でしょう
その後決定が変更されるのか？
決定と執行をゴッチャにしてないか？

>>866
このグラフはキツイよなあ。日本が見事に喰われてるんだよね。

民主党内ですら、「壊し屋」の称号を鳩山に奪われたな、小沢

今、At-xでおじゃまんが山田くんが再放送されてるんだが1980年代は本当に良かったよね

【社説】「抑止力は方便」　沖縄を愚弄する放言だ2011年2月17日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2011021702000055.html
公約を守れなかった言い訳に、抑止力を持ち出したのだろうと想像はしていたが、ここまで
開き直られると、あきれてしまう。
　「緊密で対等な日米関係」を掲げ、国外・県外移設を目指した鳩山氏の姿勢自体は
評価されるべきだ。問題は、それを実現できなかった政治的力量不足にある。
　鳩山氏もインタビューで「防衛省も外務省も沖縄の米軍基地の存在を当然視し、かなり
凝り固まっている」と、官僚の壁に阻まれたことを認めている。政治主導を掲げながら、官僚
の壁を崩すに至らないのは民主党政権の欠陥だ。

>>871
まあ、このスレで早稲田出たことを自慢してた奴だから、推して知るべし。

>>876
とりあえず、党内で話をつけてきなさいねー、ってこった。

中川シャブや小河野の騒いで騒いでお咎めなしとどう違うんだか
小沢フィルターで爆弾16勇士に見えてるおまえらがキチガイだわ

>>865
> 国会の慣例って法律より国会運営上は強い法的根拠だよ。

民主党になって慣例なんて破りまくりじゃんw
会期末処理をせずに、国会を閉じたり、参院議長経験者を大臣にしたり。

そもそも、小沢が離党しないのも慣例破りだろ?w

こんばんわ

>>872
菅がますます追い詰められたのは間違いないから小沢系を切り付けると思う。
菅の食事相手の寺田がやれと煽ってるから。

>>886
筑波落ちたこと自慢してた奴ではないよね。

小沢はもう手詰まり。

膿みを出し切った菅が明日から本気出す！

>>879
わかってない奴はいつもそう言うものなのよねw

>>805
企業はたぶん、これから最高益を更新すると思う。
もうしてるところもあるし。
新興国の需要は旺盛で、これはもうひとつの流れとして。
法人税は増えるけど、減税効果もあって、まず10兆円に至らない。
7兆円が現実的なところ。
それだと社会保障の増加にまったく対応できない。
あと格差は放置になる。

消費税しかないっていう与謝野の論理は間違ってはいない。
ただ歳出削減をしないで、必要かどうかわからないコンクリ事業はそのままで、
いきなり消費税はおかしな話。
それでも納得するのが日本国民だが。家康じゃないけど、ゴマと百姓は絞れだなあ。

このままだと結婚できないのは2割どころじゃなくて3割から4割。
対策が進んでるのはわかるけど、官僚の工程図どおりで遅すぎる。自民党でもできる。

何のための政権交代だったのか。

>>877
＞なんでその状態を立て直そうと必死に努力している党が分裂して喜ぶんだ？

間違った方向に、官僚任せで努力を放棄した執行部だからな

>>890
こんばんわ

>>890
ゆとりしゃぶさん今晩は
後はキャバレンぐらいかな

民主党の諸君はこういうとき、レーニンの「なになす」とか読んだ方がいいよ

筑波落ちちゃいかんのかい

>>821
菅が解散するのは事実上不可能だろうと思う
菅内閣の全員が辞表をだして民主党議員の３００人が離党して
菅が全ての閣僚を兼務しなければならない状態だ。
事実上解散権は封じられた状態にある

>>884
オレはキン肉マンが好きだった。
キン肉マンの声優が菅と同い年なのにはビックリ。

もうアナグマしても無駄なんだよ。詰んでるんだから。で、誰が？

１、菅
２、小沢
３、小向

812 名前：Lisa[sage] 投稿日：2011/02/01(火) 17:45:31 ID:/hk8OZxH
そもそも、たかが15億じゃないか。
これが150億ならほうと思うし、1500億なら基礎的な動きくらい把握したいと思うけど。

15億なら、わたし程度でも、銀行から借りられるぜ。
bnfならキャッシュでしょ。

その程度のことで、政界が動くわけない。馬鹿らしいので、この件について書かない。
子供の万引きレベルの話だ。

>>881
最初に決定だよ。
その法律を根拠にして、政省令を政府が作って行政を執行する。
予算が無ければ1円も金が出せない。
3月31日までに予算が通過しないと、4月1日から電気代も払えなくなるｗ

>>895
＞消費税しかないっていう与謝野の論理は間違ってはいない。

お間違い。デフレなのに増税は橋本失政の二の舞。
日銀が長期国債等を買い増せばいいだけ。

>>887
まあ造反すればいいんだよ。
国会議員なんだからさ。

それで菅政権が頓死したら、そりゃ菅の自己責任だね。
党内ですら話をつけられないんだから。

まだまだ任期もあるし駒も揃っているのに解散とか
菅は末代まで馬鹿にされるぞ

岡田の苦しい言い訳、糞ワロタｗ

てす。

>>905
暫定税率なんて昔はザラにあったぞ

問題は小沢派が選挙に勝てると考えてるかどうかではなくて、
政局の末に菅政権が解散総選挙に踏み切ると考えているどうか。

>>903
日本

虚言癖Lisaはまだ居るのか

>>901
麻生末期の自民党員は、みんなそうしたかった。でも出来なかった。

総理の権限はそれほど絶大。

>>831
考えてみる。こういう場合、学生主導のほうが話が早かったりするので。
宮廷なんかだと特に。サジェスチョン、ありがと。ちょっと考えてなかったわ。そうか。その手はあるな。

糞ミンスをぶち壊すぞ！
糞ミンスをぶち壊すぞ！
糞ミンスをぶち壊すぞ！

♪俺らは〜最強〜小沢軍〜♪

>>882
日銀の罪はとてつもなく大きいがそれを言う人はとても少ない。

>>905
だから法律と予算を最終的に決定してそれを行政府が執行するんじゃないか
国会で最初に決定した後行政府が法律と予算変更するのか？
最終的に決定した内容に基づき執行するんだろ

>>911
暫定税率も「暫定税率法？」を国会が議決するんだぜ？
国会が議決できないと、3年前だからのガソリン税騒動みたいになる。

寄生面倒でロムってました。

ミンスは顔が良くて頭とシモが緩い（偏差値と頭のゆるさは別）奴しかおらんと思ってたが
比例は意外とそうじゃないんかもね、と、思った。

>>901
「総理には、解散も総辞職もさせない。私がさせない」@国対委員長(2/12)

>>918
日銀がアホなのはそれこそクルーグマンとかが言ってるぜ
射殺しろとまでw

>>918
日銀の罪は、日本が北朝鮮なら日銀関係者は七族誅滅されてるレベル。

>>917がオウムの修行するぞ修行するぞ修行するぞとかぶったｗ

>>556
小沢信者フィルターを取り払って冷静に見た数字

菅民主 200
自民 180
公明 30
みんな 20


小沢民主 5


こんなもんだろｗ
比例票はみんなに奪われ選挙区は岩手以外(下手すれば小沢以外)全滅

>>922
おお。憲法違反だ造反だw

>>898
もしかして寿司王子さん？

そりゃ小沢の子分に顔のいいのはおらんわな

>>922
この人、そんなに力ある？
菅と最後まで心中できる？

>>917
久しぶりに来たら東小倉みたいになっていて失望した　４ちゃん

>>845
それとは別問題。
宣言が小沢支持の口実でなく本気なら基本的には評価するが、やるなら離党だ。
こんなやり方を許していたら政党政治の根幹が崩れかねない。
違法でないから良いと言う意見があったが、実際は手続きや慣習で成り立っている面も大きい。
囚われ過ぎても困るが、このやり方はいくらなんでも問題だ。
我々が本来の民主党と言った所で保身臭くて本気度も伝わりにくくなる。

>>862
おんなじだ。教室で選挙前の新聞広げて、○×つけてた自分とかぶるわ。
ここはそういう人ばかりな気もするけど。

>>919
最初に決定して行政が動くのよ。

まあ、実質は行政が法案も予算案も作ってるから、そういう発想になるかもしれんが。
あくまで国会が議決、それに伴い内閣は政省令を作って行政を執行するのだ。

>>925
あのバカ四のせいで小沢支持者がどれだけ離れたかw

減税日本の国政進出に意欲　

名古屋市の河村市長率いる「減税日本」が国政進出へ。
次期衆院選「愛知県の小選挙区で最低５人」。
2011/02/17 21:18 【共同通信】

>>916
twitterのアカウントは、上のほうに彼の書き込みを引用してますので、
それを検索すればわかるかと。

菅はぶら下がりでニヤニヤするのやめた方がいいぞ

内心焦ってるの丸分かりだから

>>930
安住は仙谷のパペットだよ

>>917

で、第二弾の離脱はどんなメンツなの？

>>936
元参議員の朝青龍も応募するのかね？

>>932
マニフェストを党内会議で反故にしてる時点で、
政党政治の根幹なんてとっくに崩壊してるだろ。

>>924
マジに日銀さえまともに動いてたらここまで酷い状況にはならなかっただろうな。政権交代も無かったろうが。

>>932
国民との約束を反故にし
行政機関の判断だけで同僚議員の政治生命を取りに行くのは

政党政治の根幹を崩さないのか？

小沢さん、ガンバレ

新生党からずっと応援してきたかいがあった

もう少しで内閣総理大臣だな

こんな時代だから東京見つつ大阪も見る、
名古屋人の知恵が発揮する時代だろう