【政治】実は誤解やゆがめられた認識だらけの「TPP」 本当に“第3の開国”か? 菅は大ウソつき!と夕刊フジ

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592名無しさん@十一周年:2011/02/19(土) 17:45:37 ID:ocY8LBXeO
別に菅さんは嘘はついてないと思うけどな、ただ「平成の開国」じゃなくて「平成の壊国」だけどな(笑)
593名無しさん@十一周年:2011/02/19(土) 17:55:00 ID:YUGKv42YO
菅は経済協定の中身をよく理解していないだろうな
594名無しさん@十一周年:2011/02/19(土) 17:58:24 ID:wlDfSPnY0
いじめっ子が沢山乗ってるスクールバスに、さあ乗り遅れるな早く乗れ
って話になってるわけだからなこのいじめられっ子の国・日本では。
595名無しさん@十一周年:2011/02/19(土) 18:05:54 ID:61EgX49j0
>>593
非経済学部の1年生レベルの経済学もわからないのに無理だよな
596名無しさん@十一周年:2011/02/19(土) 18:08:50 ID:YUGKv42YO
交渉するにも資格がいる。

TPP会合 派遣断念 オブザーバー参加認められず
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/110111/fnc11011116110143-n1.htm

 政府は3日、米国など9カ国が参加してニュージーランドで6日から開かれる
環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)の交渉会合に、日本の担当者を派遣することを断念した。
会議へのオブザーバー参加が認められなかった上、
参加各国との個別会合も設定できなかったためで、情報収集の難しさが浮き彫りになった。
597名無しさん@十一周年:2011/02/19(土) 18:09:55 ID:kS4h6gWW0
これでも元財務大臣ですが、なにか?
598名無しさん@十一周年:2011/02/19(土) 18:12:52 ID:t0I1ctdL0
こんなもん官僚が後ろですすめてる事なんだろ・・・
国会なんて手続き上の民主主義するだけの道具に過ぎないんだし。
こうやって菅やら小沢が政争してるのも自分が議員でいい立場になるかを
争っているだけだし。
599名無しさん@十一周年:2011/02/19(土) 18:24:27 ID:UZpFsgcx0
日本は関税が物凄い低いらしいね。
こんにゃくだけが高いから農業全体がけしからん懲らしめるべきって
辛坊やら前貼外相やら馬鹿みたいなこと主張しているみたいだけど…
他国の農業は国が守っているのに日本の農家だけは風雨に晒されて
いずれは力尽きて世界に誇れる美しい日本の田園風景は雑草の
ジャングルに変わっていくんだろうな…
600名無しさん@十一周年:2011/02/19(土) 18:30:32 ID:YUGKv42YO
農業改革と経済協定は別問題だからねぇ
601名無しさん@十一周年:2011/02/19(土) 18:45:38 ID:x/FOpVgB0
別にTPPやらんでも、個別にEPAやって、それを広げていけばいいだけの話
関税ってのは、けっこう国家戦略的なものでもあるんだよ
民主には、国家戦略なんて無いから、面倒くさくないTPPでおkとか言ってるだけだろ
602名無しさん@十一周年:2011/02/19(土) 18:51:44 ID:YUGKv42YO
表現者3月号には、中野だけじゃなく、榊原英資、佐伯啓思、富岡幸一郎、柴山桂太等が、
経済学の理論にも触れながら、TPP反対を表明している。
603名無しさん@十一周年:2011/02/19(土) 18:54:02 ID:xRJqdlzw0
こんな政権下で取り返しのつかない重要な決定はして欲しくない。

保守派が良いと言うなら良い。
左翼政権が良いと言っても駄目。
604名無しさん@十一周年:2011/02/19(土) 20:50:14.46 ID:CAcNsHoP0
>>596
また交渉すればいいじゃん。
参加出来るまで帰ってくるなといいたい
605名無しさん@十一周年:2011/02/19(土) 20:53:52.63 ID:oiTCZ1XM0
TPPは阻止できないのか教えてくれ
606名無しさん@十一周年:2011/02/19(土) 23:02:46.39 ID:YUGKv42YO
大枠のルール作りには参加できないよ
607名無しさん@十一周年:2011/02/19(土) 23:05:46.63 ID:aINm+7ug0
ようするに日本を破滅させるのが目的の政党だろ

まったくブレていないし、ちゃんと目的に沿って成果を上げつつある
民主党って、本当にすごく有能な組織だよ
608名無しさん@十一周年:2011/02/19(土) 23:11:43.79 ID:YUGKv42YO
TPPは農家だけの話じゃないが
農家の言い分はこうだ
・諸外国に比べて輸入関税は十分低い(こんにゃくとか代議士関税はあれだがw)
・物価高と円高なので国際競争力が無く輸出は高級路線しかない(市場は小さい)
・現状でも非常に苦しく若者の新規参入などないのに
 自由化すれば全滅する。
・北海道の酪農のように世界最大級の大規模化は済ましており
 これ以上の自力での努力は限界に達している。
・世論は食料自給率の向上を希望しており、TPPの概念とは真逆である。
・むしろ今やるべき事はより一層の保護政策である。

まぁだいたいこんな感じ。
共産党の答弁まとめてみたw

てかTPPにより治安は劇的に悪化するんだけど、
有権者の半分の女性はこれ納得すんのか???
日本のDQNなんて瞬殺するような奴らが大量にくるゾw
今でさえ在日外国人留学生の犯罪が問題になってるのに
比較にならないぐらいの量が入ってくるんだぞ。
609名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 02:12:26.59 ID:zpdEvjVu0
ウソつきじゃなくて無知なんだよ
野党時代から経済がらみの発言は無茶苦茶だったから
610名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 02:15:26.66 ID:tfhoqz5c0
TPPは農業だけじゃなくて医療とか介護も関係してくるだろ。
何で農業ばっかり語るんだ?
日本の医療がドイツみたいになっちまったら困るだろ。
611名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 02:33:36.61 ID:YfMH8TIS0
>>610
それはTPPに反対してる人間=国から補助金もらってる利権農家という悪い存在

こんなイメージを国民に植え付けるため。

実際はTPPと農業問題などほとんど関係ない。

一番関係あるのは金融と人材流動
612名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 02:46:47.64 ID:SrqLk6nA0
TPPでまず郵貯の3兆ドルやられる。サブプライムローンという借りる資格の
ない低所得層の貸せるだけ貸して債権を証券化し巨万の富を築くはずが金融
工学通りにはことは進まず巨大破綻がやってきた。その穴埋め尻拭いに狙われた
のが日本でTPPのほかの国チリ、ブルネイ、マレーシアなどは実質アメリカは
歯牙にもかけていない。あくまでも日本市場が狙いである。
農業だけではない。金融、投資、医療、法曹界、建築、サービス業すべて
例外はない。アメリカに州になるくらい、日本の国柄を全面的にかえられえ
てしまう。絶対阻止すべき。
613名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 03:17:45.87 ID:5yvoC/Zw0
外患誘致
開国するとは外堀を埋めるようなもん
支那人超賎人を大量に入植させて日本を乗っ取りを加速させます
614名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 05:33:58.51 ID:/h2lHDys0
自由貿易はするべきだよ。たしかに国内にいて不利を被る人たちもいることも確か。
しかし、その人たちだって別の産業に移ることで同様にお金を稼げる訳だからあえて
外国に劣る産業にしがみつくのは資源の無駄遣い以外のなにものでもない。
615名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 05:38:32.43 ID:0LBKPO8b0
完全にアメリカの奴隷化完成ですな
616名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 05:44:30.47 ID:Vhj4ijUZP
>>614
歴史って、そんなもんだよな。
昔は鍋釜を修理して生業にする人がいたけど、鍋が安くなったおかげでそいつらはいなくなり、みんな安く鍋を買えるようになった。
それをデフレと言ってたら何もできない。
TPPの問題点は変化が急激すぎることかもしれんね。
617名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 05:54:45.41 ID:Iw9rrkxi0
だったら経団連や政治家達も別の産業に移った方が良いな
618名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 05:58:33.34 ID:goF4Yfcy0
TPPがどうであるかと言うより
経済オンチの言う事は聞けないだろ
619名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 06:07:33.45 ID:fdUxmaIn0
菅はウソついてるわけじゃない
ウソつく以前にTPPを理解できてない
620名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 06:08:47.83 ID:Vhj4ijUZP
>>617
そのとおり。
だが、今は農業のほうが変革を迫られている。
日本農業の明日を変えるのは君かもしれない。
621名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 06:20:40.20 ID:aEXd4Ce60
>>620
お前だろ
622名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 06:34:12.00 ID:Yl+N7nS80
どうして日本の経営者はこんなにも自己中心的になってしまったんだろうか。
開国、改革が必要なのってトップ企業の経営者、役員だろ。
623名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 09:56:18.37 ID:u6BnFWf3O
ゴミみたいな数%の関税が撤廃されることはどーでもいいんだよねえ。

ドル安にされてアメリカの安い製品が洪水のように日本にくることと、
金融、保険サービスの自由化、労働者の流入の自由化がとんでもないんですけど。
624名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 10:07:49.77 ID:pSZBcnah0
なんだこりゃ?
TPPはアメリカが望んでいる訳であって
アメリカの提灯持ちの産経がなんでこんな記事をあげるんだ?
625名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 11:01:34.90 ID:u6BnFWf3O
財界は関税撤廃と安い労働力の確保ができ、
儲けれればそれで良いってスタンス。
連中にはもう国家って意識がない。

菅はバカだから洗脳され、「第三の開国」ってフレーズに
酔い痴れてるだけ。
626名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 11:08:29.65 ID:UGlcKUoq0
>郵貯や簡保の資産が米国に根こそぎ持っていかれかねない

意味不明。
627名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 11:10:04.67 ID:u6BnFWf3O
「公的サービスはみんな民営化しろよ」
「日本の法律なんか意味なくなるから」
「俺たちが儲からなかったら日本のせいだぞ」
「危険な食べ物でも文句言わず輸入して食えよ」
「貧乏人が病院に行けなくなろうが知ったこっちゃない」
「財産権侵害で一方的にHPやブログ閉鎖させるから覚悟しとけ」
「アメリカの得にならんことは、とにかく訴えまくってやる!!」
628名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 11:17:29.36 ID:V8vQVKsyO
平成の開国じゃねーよ
平成の不平等条約だ

やってみなければわからないなら危険すぎるからやめろ
629名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 11:24:14.02 ID:u6BnFWf3O
これ、結局、もう終わったってことか。
日本が、この後、どう騒いでも
TPP参加国に対して貿易をするには、不利な条件を
飲まざるを得なくなるんだな。
630名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 11:26:36.73 ID:sMgreL0z0

「総理、なぜいまTPPなんですか?!」
「・・・・・・・TPP。 なんかかっこいいだろう」
631名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 11:45:20.85 ID:fXt/6gAR0
今北用貼っとくねー

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない!
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI

【日本刀の如き】 現役官僚 中野剛志 【経済論客】 前編 TPPが2分でわかる
http://www.youtube.com/watch?v=klGTVNJrObw&feature=related

TPPは国土と社会壊す
http://www.youtube.com/watch?v=Kl-szMQJqf0

中野剛志:自由貿易を考えるシリーズ・TPPに見る「自由貿易の罠」
http://www.youtube.com/watch?v=NvqX5dbG77M

別寅】ニュース【安価】 H23.2.16
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13624429
632名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 11:47:28.06 ID:u6BnFWf3O
政府の担当大臣が、メリットは何か、なにを守るか、守れないときはどんな補助が必要かといった
話をしない時点で推進するのは厳しいよ

高額な商品の契約するときに、曖昧な印象だけで契約を決める人は少ないよね。
633名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 12:02:18.49 ID:ilHV0dU20
TPPは人の移動もありたとえばアメリカの弁護士なんかやってきて
裁判は英語でみたいなそんなんもありうる。

農家の作物の加工、販売は農協が主にやってるがTPP参加でアメリカの
企業が投資にやってくる。つまり自給しててもお金はアメリカ企業のほうに行く。
実例として北米自由貿易協定NAFTA、カナダはこれを結んでからほとんどの
農家がアメリカ企業の傘したになり輸出は三倍にのびたものの農家の収益はマイナス。
ほとんどは米企業にもっていかれるという事態がある。
634名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 12:15:16.10 ID:u6BnFWf3O
自由貿易を行えば、貿易に参加する国々の誰もが
利益を受けるようになるというのは、単なる幼稚な幻想だ

それは、「太陽の沈まない国」として、軍事的にも産業力に
おいても圧倒的隆盛を誇った大英帝国が、その興隆期に自国の
工業製品を無制限に海外市場に売りさばくために使った
(経済理論にはありがちな)机上の空論にすぎない

一般的な常識に反して、歴史が教えるところは、
イギリスが自由貿易万能を唱えていた時代に、その甘言に乗らず
自国の産業を守るために関税同盟を貫いたプロイセン=ドイツや、
綿花を世界中に輸出したい南部(自由貿易で恩恵をこうむる)と
揺籃期にあった新興工業を守りたい北部(自由貿易だと国内産業が
壊滅する恐れがあった)とで内乱まで行きながら、結局北部が勝って
保護貿易で行くことが決まったアメリカが、やがて守り続けた
国内産業が立派に育ち、莫大な富を生み出すようになったお陰で、
いつしかイギリスをも凌駕する大国に育って行ったという事実

歴史が教えるところは、
世界一の大国として自由貿易体制を謳歌するアメリカに対し、高い
関税障壁を敷き、幼稚な自動車産業や電器産業を育て続けた日本が、
とうとうこれらの産業では世界一にまで登りつめたという事実

要するに自由貿易とは、圧倒的な生産力を有する産業を国内に持つ
国が、一方的に利益を独占する制度である

貯金だけがあってモノを作れなくなった国は、後はひたすら、その
貯金でモノを買って生きていくしかない…いつか貯金が尽きるまで
635名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 12:27:48.89 ID:ilHV0dU20
日本は外国にしてみれば金もってるお客さんなのよ。
一応大きな市場だからまあなんていうかボールはこっちにあるのよ。
バスに乗り遅れるななんて言葉あるけど今回は日本がのらなきゃ出発
しないのがアメリカ。 乗らないに超したことはない、それより
FTAなど利害関係が一致してる国と二国間同盟をちまちま増やしていくのも手。
636名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 12:33:43.35 ID:u6BnFWf3O
ここ判子押して、早く早く!
このお値段は特別に今日だけだから、考えてる時間無いですよ!
息子さんに相談するのはいいけど、明日になったら高くなるよ!

と一人暮らしの老人騙してるセールスみたいw
637名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 12:51:16.97 ID:jBhsKMvi0
TPP交渉“米国主導 貫け”
米政府に大企業連合が圧力
製品売り込み “障害なくせ”
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-02-20/2011022001_01_1.html
638名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 12:57:15.85 ID:u6BnFWf3O
推進派で、わかり易い解説されている人の動画ありましたら、ぜひご紹介願います。
説得力あるし、非常にわかり易い他の反対派の人(東谷氏や三橋氏、田中氏、西田氏、小野寺氏他多数)の
言われてることも非常に説得力あり、納得できる。
議論のために、推進派の対抗論者の納得できる解説を聞きたかったんだけど、 推進派の反応にはがっかりさせられた。
推進派が思うイチオシの解説者を挙げてほしいなと思った。
639名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 13:15:19.73 ID:HVnpUsyCO
管直人『さぁ平成の開国が始まります。みなさん我が国はバスに乗り遅れてはいけません。さぁどうですか?みなさん!』

↑ばーか。
640名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 14:27:02.81 ID:K0guFwie0
マスコミは消費税論議の時も嘘ばっかりだったな。
今現在も日本の消費税と海外の間接税が同じってスタンスだし。
641名無しさん@十一周年
関税障壁無くなったら、次は非関税障壁無くすように迫られるに決まってるだろ。
食品の安全のための規制と医薬品の規制の撤廃が狙われてるのは分かってる。
その次に美味しい分野はどこだ?となれば…