第46回衆議院総選挙総合スレ 211

前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ210
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1286542170/
会選挙実況板：　http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
★TV実況等△★　※実況板以外の実況は処罰対象。こまめな誘導をお願いします
.
テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○900（スレ番異常修正等は800）以降、宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

>>1乙
http://news.ceek.jp/search.cgi?kind=politics
“小沢氏への対応 国民の理解を” 18:14 NHK
大使館員が高橋さんと面会＝健康状態は良好−日中関係筋 18:01 時事通信
【名言か迷言か】「法制度への挑戦者」って誰のこと？ 18:00 産経新聞
「おなかには男の子」 妊娠中の野田聖子氏が地元集会で... 17:44 産経新聞
漁船衝突と邦人拘束事件の動き 17:32 時事通信
【邦人解放】「本当によかった」と鳩山前首相 17:23 産経新聞
「初めからノーはない」 追加経済対策で自民・大島氏 17:04 産経新聞
高橋さんの解放、確認中＝外務省幹部 16:53 時事通信
中国に人権尊重求めよ＝自民幹事長 16:52 時事通信
人権守る努力認められた＝劉氏のノーベル平和賞−前原外相 15:57 時事通信
【邦人拘束】きょう4回目の領事面会 前原外相 15:43 産経新聞
高橋さんと4回目の領事面会へ 14:50 時事通信
厚労省、比での遺骨収集延期 偽の骨売買、調査へ 14:45 東京新聞
民主国対委員長も『国会で説明を』 小沢氏に促す 14:45 東京新聞
補選意識し対決激化＝与野党、12日から本格論戦−衆院予... 14:15 時事通信
代表選が都連に飛び火＝菅VS小沢陣営で会長争い−民主 14:03 時事通信
“小沢元代表は国会で説明を” 14:00 NHK
名古屋、阿久根は「いびつなプロレス」 片山総務相 13:43 産経新聞
上空から「尖閣」視察 原口前総務相「重要さ痛感」 13:40 産経新聞
原口前総務相ら超党派議員、空から尖閣諸島視察 13:36 読売新聞
リコールは「禁じ手」県会議長が河村市長批判 12:57 読売新聞
松本環境相、初の水俣入り 患者らと面会へ 12:28 朝日新聞
小沢氏招致、民主・鉢呂国対委員長が前向き 12:26 朝日新聞
途上国の微生物研究 支援拡大へ 12:20 NHK
【橋下府政ウオッチ】知事の奏でる笛 大阪府民をどこへ 12:00 産経新聞
民主：「小沢氏は国会で自発的に説明を」 鉢呂国対委員長 11:36 毎日新聞
尖閣ビデオ公開に慎重＝平和賞「中国を問う」−民主・鉢... 11:22 時事通信

http://news.ceek.jp/search.cgi?kind=world&time=&q=¬q=&way=&title=&sort=&summary=
刑務所前は厳重警戒＝劉氏の妻、面会へ−中国遼寧省 18:00 時事通信
中国、フジタ4人目の高橋さんを釈放 17:54 AFP通信
キルギスで10日に議会選 中央アジア初の議会制民主主義... 17:37 産経新聞
ハンガリー廃液貯水池、完全決壊の恐れ 住民再び避難 17:30 AFP通信
【邦人解放】外務省「解かれたと連絡はあった」 フジタ... 16:42 産経新聞
中国、「フジタ」の高橋定さん釈放 新華社報道 16:39 朝日新聞
【中国邦人拘束】フジタ社員、高橋定さんの居住監視解く... 16:36 産経新聞
中国：「フジタ」現地法人社員の高橋さん釈放 16:30 毎日新聞
泥土被災の村に避難勧告 ハンガリー当局 16:12 産経新聞
党中央が平和賞報道禁止か＝中国 16:12 時事通信
雪崩現場へ捜索隊出発 ネパールの3邦人遭難 16:10 産経新聞
胡主席伝記出版し懲役刑 中国、著者は無罪訴え 16:08 産経新聞
劉氏への平和賞授与を批判＝在米中国民主派の魏京生氏 15:38 時事通信
ハンガリー廃液貯水池の決壊、死者7人に 15:27 AFP通信
安保担当の米大統領補佐官が辞任へ、人事刷新続く （USA） 15:10 CNN.co.jp
中国英語メディアが劉氏ノーベル賞に反発、国内報道では... 15:02 AFP通信
パレスチナ側、交渉離脱を猶予 米の仲介を見守る 14:45 東京新聞
平和賞・劉氏妻の行動制限 受賞の伝達、不透明に 14:45 東京新聞
C130の対中禁輸措置緩和＝原油事故対応理由で−米政府 14:34 時事通信
北朝鮮後継者は金正恩氏と判断、ゲーツ米国防長官 14:29 CNN.co.jp
金正恩氏出席か、軍事パレードも＝10日、党創建65周年−... 14:27 時事通信
富士康工場で違法残業横行か 14:20 産経新聞
トルコが中国と軍事訓練＝兵器・戦術情報の取得懸念−米... 14:19 時事通信
中国共産党代表団が訪朝 金総書記と会談も 14:15 産経新聞
【劉氏に平和賞】妻、刑務所で面会へ 14:10 産経新聞
アラブ連盟、米国に「1カ月以内に入植凍結、説得を」 13:46 朝日新聞
平和賞 ネット上で政府批判も 13:04 NHK
ノーベル賞サイトに漢字の祝福 中国からは閲覧不能に 12:14 朝日新聞
中国、ノルウェー大使に抗議 劉氏へのノーベル平和賞め... 12:12 AFP通信
ノーベル平和賞：中国指導部が態度硬化 民主化進む？ 12:01 毎日新聞
【グローバルインタビュー】尖閣と北方領土で「連携」の... 12:00 産経新聞
ノーベル平和賞：劉氏自宅前 海外メディアが動静見守る 11:55 毎日新聞
平和賞の劉氏と妻、面会へ 当局者が刑務所に同行 11:44 朝日新聞
ノーベル平和賞委員長「人権、世界平和に不可欠」 11:40 朝日新聞
除去支援をEUに要請 ハンガリー汚泥 11:40 東京新聞
中国紙、ノーベル平和賞「黙殺」＝他の反体制派候補に警... 11:39 時事通信
劉暁波氏の妻、公安当局監視下で夫の刑務所へ 11:28 読売新聞
北朝鮮 ウラン濃縮技術進展か 11:19 NHK
ネット閲覧統制、外国テレビ中断も…劉氏平和賞 11:02 読売新聞
米国：ゲーツ国防長官、北朝鮮「正恩氏が指導的役割」 11:01 毎日新聞
米大統領、対中武器禁輸を一部緩和 原油流出対策でオバ... 10:55 産経新聞

スレ立て規制で立てられない。
誰かチーム世耕業務連絡復活スレと、
小泉信者は馬鹿ばっかを衣替えして、小泉・竹中信者は馬鹿ばっかスレを立ててくれ。
小泉信者が大暴れしていて困る。
しかも、小泉、竹中、大田弘子、財部、フェルドマン、八代尚宏、
鈴木亘、八田、若田部、川本裕子、河野龍太郎、田原、小宮の言い分ばかり。
彼らは本人までもがガチで書きこんでいる。

全国紙5紙全てが新自由主義で一致、
有力地方紙が新自由主義に鞍替えの有様。
木村太郎もスーパーニュースで、新自由主義煽り、しかも小泉・竹中を持ち上げていた。

そもそも、そういう状況になったのはなぜ？

浮上

本気かなあ

特捜部から可視化を」現状で存続困難、検察問題めぐり千葉前法相　
2010年10月9日
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1010090006/
東京、大阪、名古屋地検が有する特捜部機能について「現状の体制のままでの存続は困難」と断言。
存続条件として「捜査（取り調べ）可視化の先行導入」を挙げた。

民間人がどうしたｗ

http://gendai.ismedia.jp/
Best Car Life]2010.10.09 中国が攻めてくる　　　日本自動車メーカーたちが買われていく!! 眠れる獅子がついに動く!!

[小池良次「シリコンバレー・イノベーション」]2010.10.09 小池良次（Ryoji Koike）
日本は次世代ITサービスで生き残れるのか　　クラウド保護主義と国際データ･センター誘致競争

[ソーシャルウェブが未来を創る!]2010.10.09 イケダ ハヤト　モノのストーリーを可視化する!　Stickybitsの試み

[歳川隆雄「ニュースの深層」]2010.10.09 歳川 隆雄　　中曽根康弘が仕掛けた「4元首相会談」のウラに「大連立」あり

[蓮舫レポート]2010.10.09 蓮舫　　『VOGUE NIPPON』11月号での私の記事について、説明をします。

[田原総一朗のニッポン大改革]2010.10.08 田原総一朗　　田原総一朗×夏野　剛「立ち上がれ！ガラケー日本!!」　vol.1
「ガラパゴス化は通信方式が原因？ぜんぜん違いますよ！」

[長谷川幸洋「ニュースの深層」]2010.10.08 長谷川 幸洋
「多国間協調」を訴えるガイトナー米財務長官と「中国の混乱は世界の破滅」と脅す温家宝首相　「通貨切り下げ競争」のシビアな現実
Ｇ７で日本は「国益」を守ることができるか

[World Biz News]2010.10.08 　　予想に反して「暴動なし」ケニアは新憲法で生まれ変わる

[永田町ディープスロート]2010.10.08 週刊現代　　『CanCam』人気モデル宮崎麗香の父は民主党議員

[永田町ディープスロート]2010.10.08 FRIDAY　検察大崩壊　特捜部「証拠改ざん」詰め腹を切るべき司法権力者たち
この期に及んでも「どのポストまで責任 を取らすか」で揺れる、呆れた厚顔

[経済の死角]2010.10.07 内田 樹　「腐ったマスメディアの方程式」君たちは自滅していくだろう

インフレ・円安にしてくれ！

すくなくも、インド12億人・アフリカ8億人に
日本産品が売れまくる値段になるまで

銀行屋のせいで、他の国民全員が迷惑している

>>9
それって、儲かるのか？

蓮舫氏批判も…片山氏も過去に議事堂内撮影
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/10/09/03.html

自民党信者が必死になって、死に物狂いになって、片山を擁護しているが、
典型的なブーメランだなｗ

インフレインフレ言うけどさ、十年後には工業はかなり絞り込まれてると思うけどな
自動車・家電系メーカーも合併や海外流出で数がだいぶん減るだろうし

工場ばっか国内につくってもあまり意味が無いんだよね

>>6
弁護士の立場からして、可視化したかったのだろうな

>>6
在任中にやれよ

>>12
それが、日本の衰退。日本が滅ぶ。

一般市民の集団が闇将軍に打撃を　しかし有罪は？　2010年10月5日（火）15:30
http://news.goo.ne.jp/article/newsengw/world/newsengw-20101005-01.html?pageIndex=1
http://news.goo.ne.jp/article/newsengw/world/newsengw-20101005-01.html?pageIndex=2

副大統領を交代するとかしないとか　迷走続く米民主党　2010年10月8日（金）11:30
http://news.goo.ne.jp/article/newsengm/world/newsengm-20101008-01.html
http://news.goo.ne.jp/article/newsengm/world/newsengm-20101008-01.html?pageIndex=2

検察審査会の強制起訴廃止と引換に可視化すべき

>>16

それって、引き換えするものちゅうかできるものなのか？

中国メディア、ノーベル平和賞を黙殺
９日付の中国各紙や同日午前の中国のテレビは、服役中の民主活動家、
劉暁波氏のノーベル平和賞受賞決定について直接的には報道せず、
中国外務省の「（劉氏への授与は）平和賞への冒とく」との批判談話だけを伝えた。
中国当局による厳しい報道規制が敷かれているとみられる。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20101009-688378.html
中国　ノーベル平和賞受賞に反発　劉暁波氏妻の行動制限
２０１０年のノーベル平和賞受賞が決まった中国の民主活動家、
劉暁波（りゅう・ぎょうは）氏（５４）の妻、劉霞（りゅう・か）さん（４９）に対し、
中国当局は行動を制限し、外国メディアの取材を受けることについても規制を強めている。
劉霞さんは９日にも獄中の劉氏と面会して受賞決定を伝えることにしているが、
実現するかどうかは不透明だ。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20101009031.html
中国が民主主義国家とは程遠い現状にあることを示すニュースだ。
政府・共産党独裁政権に不都合なニュースは、政府統制化のマスコミはいっさい伝えないし、
また、伝えようとすることも許されない。

天安門事件以降、中国共産党の一党独裁体制は、学生・市民に対して「愛国主義教育」を徹底し、
洗脳された学生・市民は、脳内に「内外の仮想敵（日本、フランス、ウイグル、そしてチベットなど）」を植えつけられてしまった。
洗脳された学生・市民諸君は、数多くの学生・市民が虐殺された天安門事件を想起し、
誰がほんとうの敵なのか、目覚めてほしい。（真の敵は、中国共産党の一党独裁体制である）
中国国民は、独裁体制を打倒するべく、立ち上がれ！

陰謀論ぽく言えば、法務官僚に検察を取り潰さないバーターで可視化するとか、そういうのな

社説：新たな発想を試し始めた日銀2010.10.07（Thu）　Financial Times Financial Times
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4608
（2010年10月6日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
本経済が収縮していくのを諦めて傍観するようになる前、日銀はなかなかの先駆者だった。米連邦準備理事会（FRB）と
英イングランド銀行が信用緩和政策と量的緩和政策を始める何年も前に、紙幣増刷による資産買い取りを実験していた。
今週、日銀はわずかながら昔の魔力を再発見した。

　日銀の政策委員会は9月5日、資産買い取りのための5兆円（600億ドル）規模の基金の「創設を検討する」ことを決め、
量的緩和へ回帰するシグナルを発した。購入する資産の7割は国債などの政府債務で、残りがコマーシャルペーパー（CP）
や社債、上場投資信託（ETF）、不動産投資信託（REIT）などだ。委員会は同時に政策金利を引き下げた。

対策の規模は控えめだが、市場の期待には大きな影響

　中央銀行の積極行動主義という意味では、今回の対策の規模は控えめだ。翌日物金利が従来の0.1％ではなく、0〜0.1％
になることに気づく人はほとんどいないだろう。資産買い取り計画を大海の一滴と呼ぶことは、一滴のしずくを見くびるものだ。何しろ、
政府債務の発行残高は700兆円、社債の発行残高は54兆円もあるため、買い取りによる直接の経済的影響は無視して構わないほど小さい。

　だが、絶対的には力強さを欠くにせよ、今回の動きは市場の期待にかなり大きな影響を及ぼす可能性がある。日銀は根っから
慎重で、2001〜06年の量的緩和の結果は期待外れだったと考えている。こうした背景に照らせば、日銀が新しい発想を試し
始めたことは急進的にさえ見える。

　ETFとREITは言うまでもなく、社債を購入する計画は、ほかの経済大国の中央銀行が取ってきた対策を大きく超えている。

　最近まで、日銀は政府債務をマネタイズ（貨幣化）していると思われないよう務める一方、独立性を失うまいと気を配るあまり、
日本のデフレを終息させるために重大な行動を取ることに消極的なように見えた。

　今回の決断により、日銀は対策が不十分だという非難に反駁している。資産買い取りにつながる扉の錠を外すことで、ほかの
公開市場操作（オペ）の結果保有する資産に対して日銀が自ら課した制約からの避難経路が開ける。今後、さらに資産購入
を拡大することは容易になるはずだ。

デフレを退治しないと、国内に成長は見いだせない

　日銀がそうすることを期待せずにはいられない。米国と英国では、量的緩和はその潜在能力を相当使い果たしたかもしれない。
一方、主要7カ国（G7）の中で最も深刻だった景気後退からの回復が遅々として進まず、物価が下落している日本では、状況は異なる。

　世界の需要が当てにならず、輸出を奪い合う通貨ゲームが勧められないとあっては、日本は国内に成長を見いださねばならない。
人々がデフレが続くと考えているうちは、それは難しい。日銀は自らに与えたばかりのデフレ対策の手段を使うことで、事態の進展を助けられるはずだ

>>16
馬鹿は死ね

菅首相、自らは弱腰と浴びながら拘束された日本人を救う　本当の勇気、真の愛国とは何か

だからさー、可視化云々とかそう言うのは変えようという気概が現政権にあるのが前提でさ。

ぶっちゃけ今の連中、やる気ないじゃん。
やる気ないのにどうして腰あげると思うのよ。

>>22

それは、誉めすぎ。
ただ、政府のとった一連の流れは正解。

Ｇｏｏの加藤記者も経済には疎く偏向していと思われ。翻訳する記事が違う。
ミュア・ディッキーは経済の専門家ではないと思われ。

中央銀行の役割で根本的な違いが　日銀の追加緩和で慎重派と積極派
2010年10月7日（木）08:00
（フィナンシャル・タイムズ　2010年10月5日初出　翻訳gooニュース）　ミュア・ディッキー東京支局長
http://news.goo.ne.jp/article/ft/business/ft-20101007-01.html

枝野の中国直球批判→ノーベル→フジタ釈放
なかなかの仕事師政権ですな

米大統領補佐官に次席昇格
2010/10/9 6:19

【ワシントン＝弟子丸幸子】オバマ米大統領は８日、国家安全保障会議（ＮＳＣ）のジョーンズ大統領補佐官が辞任し、
後任にトーマス・ドニロン次席補佐官が昇格すると発表した。国家安全保障担当の大統領補佐官はホワイトハウスの
外交・安保政策の統括役。後任のドニロン氏は外交分野での経験が豊富で、アジア政策への造詣も深い。

ドニロン氏はクリントン政権のクリストファー国務長官（当時）の首席補佐官として、北朝鮮の核危機や中東和平交渉、
対中政策に深く関与してきた。バイデン副大統領とは数十年来の懇意な関係にあり、キャシー夫人はジル副大統領夫人の
首席補佐官を務める。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959CE2EBE2E2EB8DE2EBE3E2E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL

【政治】 菅首相、日中会談でフジタ社員解放求めず　野党の批判必至
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286547098/

>>28
いや…結果的には戻ってきたんですけどねえ
弱腰というか何というか…

すげー過疎ってるね。もうヤバいよね。

菅は歴史に残る首相になるかもな。

>>26
枝野は直後にフルボッコだったが

（真央ちゃんの言う）小沢離れが、ここで先行して始まってるってことかね
過疎化って、つまりそういうことだろ

>>31
菅は安倍、麻生、鳩山よりマシって程度だろ・・・！？

>>31
人事とかも５年先１０年先を見据えて布石を打つ割と優れた配置だし、長期政権になれば「名宰相」は
無理にしてもそれに近い評価を得られるかもね。

ただ問題は、「長期政権になれば」というのが既に無理難題に近いというか、１年持ったら奇跡というか。

>>31
悪政でね

４年くらい持ちそうな気もするけどな

マスコミとメデイァしだいでしょう。一番の権力者小沢ではなく

マスコミだったんだよ。

＞前スレ943
遅レスすま〜ん。｢報道特集」の検察問題は最初に佐賀副部長の業務日誌の内容と
彼らが自白したと最高検が発表した検察リークの違いをチクチク検証したあとに
検察の問題をいろいろな人がいろいろ語って、三井も。
ロッキード事件をやって田中角栄を尋問した検事（井上だっけ？覚えとらん）のインタビューを
金平がして（25年ぶりだそうだ）、その検事が取り調べは人と人との対決ですよ。今の連中は…
とかお涙検察美化話をして、かといって全体に検察美化話になっているかというと
その間に挟まれた不協和音が耳に残ってじんじん響いてくる。という構成だったが
他の人は違う感想を持つかも。ま、多層的だった。
金平の今後に期待。
って、2ちゃんでこゆこというのって、内部の人にはどうなんだろね？
はげみになるのかね。それとも内部的に目をつけられて、小丸の金〜

要は、予算関連法案を通す時の駆け引きというか度胸というか
それ次第でしょ

菅個人はともかく菅政権で起こった様々な出来事は

結構残りそうだよなｗ

＞４年くらい持ちそうな気もするけどな


鳩山政権が誕生した時もそんなこと言ってたな。ミンス信者は
それがわずか８カ月で消滅

中国、資金出して独自に平和賞を作ればいいだろ。

ノーベル化学賞をとった人の発言に多くのことが含まれてると思う

>>44
自民党政権の科学技術政策がいかにクソだったかってことだな

>>42
一応信者には入る俺だが（菅を支持しているが）、それでも４年もったら流石にいろいろ困る。

>>44
「日本の科学者は、一次ソースの確認すらしようとしないのが問題だ」とかそういう話？

どう考えても今の日本に平和賞なんか渡すわけにはいかないでしょ
日本人すら気がつくのに、欧米人が気がつかない訳がない

都連会長に加藤公一氏＝亀裂懸念、首相一本化に動く−民主
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010100900200

民主党東京都連（会長・菅直人首相）は９日、
次期会長に加藤公一首相補佐官（衆院東京２０区）を内定した。１２日の都連定期大会で正式決定する
来年４月の統一地方選を前に亀裂を懸念した首相自らが調整に乗り出し、候補を加藤氏に絞り込んだ。

支持母体の連合などからも懸念の声が出ていたため、
９日に首相が加藤、松原両氏の側にそれぞれ電話で「来年４月には都知事選があるので、
一本化に努力してほしい」と要請。これを受け、
都連幹事長を都議から起用する松原氏の主張を、
加藤氏が受け入れることなどを条件に、松原氏が立候補を取り下げることにした。

蓮舫氏、「モデル撮影」陳謝　さつき氏が猛批判も同様の過去あり“自爆”
「蓮舫氏と何が違うのか？」と問われ、「私は大臣になったことはない」と苦し紛れの言い訳。
「位が高くなったら、蓮舫さんも気をつけろってことですよ」と開き直っていた。
http://news.livedoor.com/article/detail/5062580/
自民党信者が必死になって、死に物狂いになって、片山を擁護しているが、
典型的なブーメランだなｗ

ほんと、片山は厚顔無恥だ。
ここまで面の皮が厚くないと、生き馬の目を抜くような政界では生き残れないのかもしれないが。

>>10
＞インド12億・アフリカ8億に円安にして売りまくって儲かるのか？

フェラーリよりフォードのほうがデカイ会社だし

フォードが大きくなれたのは
「大衆車T型フォード」でボリュームゾーン＝数の多い大衆に
自動車を売ったからですよ

そしてGMが衰退したのは
「利幅が小さい貧乏人向け小型車は、後発国の日本に譲って
　米国はもっと利幅の大きい大型・高級車を！」という
おごり、安直に儲けたい怠け心のせい

世界70億のうち、60億はクルマも家電も持っていないのですから
彼らが始めて買うクルマ(農機）・家電は日本製であるべき

そして競争力が弱いと、子供手当て配っても、中国製品が売れてしまうから
円安にして日本産品の競争力を復活させるのが「成長の核心」です

加藤 公一って菅の側近じゃねーかよ

>>39
書記？を外して、二人だけで話して、ロッキードから田中へ渡ったという
調書を取ったいうのはヤバイ。
こっちの罪を問わないから、偽証しろと誘導できる。

＞「蓮舫氏と何が違うのか？」
皺の数

>>12
だから、工場の海外流失も、少子化も

運命とか自然現象じゃありませんよ？
　　日銀とメガバンが引き起こした「人災」

だからクルーグマンも「日銀総裁は銃殺に値する」と
言ったわけじゃないですか

>>52
本来なら官房副長官か、首相補佐官を務めるべき立ち位置。

そういう扱いになったないのは、やっぱり○能なんだろうかな。

山口編集長（週刊朝日）
「結局、西松建設事件も陸山会事件も検察の見込み捜査の失敗でした。
　その失敗を糊塗するために「政治とカネ」という概念規定が曖昧で便利なキーワードに飛びついたわけです。
　村木さんの事件と基本構図は同じです。」

>>57
山口の言うことにいちいち飛びつく必要はないが，結局はそういうことだな。

多摩を選挙区にしてる奴は、民主・自民問わず問わずダメだろう
埼玉の田舎とかと一緒で、ヌルい雰囲気がある

岡田幹事長が尖閣視察に不快感　日中関係に悪影響

民主党の岡田克也幹事長は９日、原口一博前総務相ら超党派の議員が中国漁船衝突事件に絡み、
尖閣諸島（沖縄県石垣市）を上空視察したことに対し「議員それぞれは行動の結果について当然責任を持つ」
と述べた。日中関係に与える悪影響に不快感を示した発言とみられる。石川県輪島市で記者団に語った。

関係者によると、岡田氏は７日、原口氏に電話で視察の中止を要請。原口氏がこれを拒否したという。

一方、原口氏は視察後、石垣市で記者団に「中国であろうがどこであろうが、外交は自らの意思をしっかり相手に
伝えることだ。あいまいにするのは本当の外交ではない」と政府を批判した。

今回の視察で海上保安庁の航空機使用が許可されなかったことは「政府の対応は定まらなかった。今までの
『事なかれ外交』を踏襲することになる」と指摘した。

前原誠司外相は香川県直島町で記者団に「国会議員としての判断だろうから、政府は一切関知していない。
コメントはない」と述べた。

原口氏は視察後、海上保安庁の担当者から周辺状況の説明を受け、中山義隆石垣市長らと意見交換した。

http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010100901000611.html

菅が調整できたのが驚き。権力は絶大だな。

　山口　鳥越　上杉　大谷　河村　江川　民主腰巾着　小沢真理教信者　

いつも買いそびえるが

週刊朝日 2010年10月22日号　　　定価：350円（税込）
表紙：大島優子（AKB48）
発売日：2010年10月12日　　 2010年10月22日号
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=12016
捏造された「政治とカネ」　　小沢起訴は無効である
●検察騒乱罪
「小沢起訴」は無効である　　　　追及！検察が捏造した「政治とカネ」
無効！ 議決は問題だらけ　　　元検事 郷原信郎
緊急対談　　　衆院議員、小沢氏元秘書 石川知裕×ジャーナリスト 上杉隆　　　「起訴議決」は捏造調書でつくられた!?
知られざる小沢検察審査会の「闇」　　告発者は？／審査員平均年齢30・9歳はなぜ？　議決から20日もたってから発表のナゾ…
前特捜部長・大坪弘道容疑者が慕った　　のんきな前大阪高検検事長　　週刊ノンフィクション劇場

小沢研究20年 最もよく知る男が明かした　　菅・仙谷が恐れる
被告人小沢一郎の「反撃計画」　　　政治記者 渡辺乾介
「証人喚問」要求の嵐、「ねじれ国会」の迷走…強制起訴で始まった菅政権“アリ地獄”
菅改造内閣の命運を占う試金石　　　10・24衆院補選で笑うのは誰だ

検察審査会なんてデタラメだ　　これじゃあ俺も起訴される　　　国民新党代表 亀井静香
検察審査会なんてデタラメだ　　これじゃあ俺も起訴される　　　国民新党代表 亀井静香

>>60
枝野は何を思う。

http://www.edano.gr.jp/enews/e-news196.html
Vol.196(2008年7月15日)
【決算行政監視委員会国内視察報告】

○第一日　6月30日(月)

　9時羽田発11時30分着の日航機で那覇へ。昼食後、海上保安庁那覇航空基地で第11管区海上保安本部
長等から概況説明を受けた後、13時30分ころ那覇空港を海上保安庁のＹＳ11で出発。
　３時間ほどかけて尖閣諸島周辺における国境警備状況を上空から視察。那覇空港帰着後、17時30分ころ
から那覇市内の内閣府沖縄総合事務局において19時ごろまで総合事務局長等による概況説明。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□
　尖閣諸島周辺においては、周辺諸国からの領海侵犯事案が生じています。
　海における国境警備は海上保安庁の担当なのですが、自衛隊の活動や体制については一定の認識がさ
れていても、海上保安庁については必ずしも関心が高くありません。
　尖閣諸島をはじめとする懸念地域を多く含む日本の最南西端海域は第11管区が担当していますが、船舶・
人員の不足や装備の老朽化が目立ちました。
　第11管区所属の船舶が不足しているために日常的に他の管区から応援を受けている状況ですし、私たち
が搭乗した飛行機も、民間では使われなくなったプロペラ機のＹＳ11でした。

　また、地図の上からは理解しているつもりでも、尖閣諸島と沖縄本島との間でもたいへんな距離があり、つ
まり、それだけ広い領海が存在するということを改めて実感をさせられました。
　自衛隊が出動しなければならないいわゆる「有事」は、起こしてはならない事態ですが、海上保安庁が対
応すべき領海侵犯などは現に年に数十回発生しているのが実情です。
　この事態に迅速・適切に対応できる状況を確保するためには、海上保安庁の体制強化が不可欠であると
認識しました。
　行政の効率的運営という観点からは、自衛隊、警察、海上保安庁など関連機関の連携と関係をもう一度
白紙から見直す必要があると思います。

>>63
いや、静香ちゃんは普通に起訴があってもおかしくないだろうと。

>>64の通り洋上視察なら既にやってるので
もう一歩踏み込んだ視察なら意味あったかもしれない

　藤田社員の解放はノーベル平和賞が圧力になったんだろ。菅のおかげじゃない。

>>12
例えば、道州制になった場合

関西州政府の仕事は
　出来るだけ沢山の企業に
　　工場や事務所を関西州に建ててもらい、関西人を組合員で雇ってもらい
　　関西製の部品を使って製品を作って　　関西に納税してもらうのが仕事

そりゃあ企業の立場は
　「いやあ、関西州は地価も人件費も高いし、工場は東北州に移したいんですよね」
かもしれませんが

関西州政府としては
「そこをなんとか、関西州に工場を建て、関西人を組合員で雇い、関西製部品を使い
　関西に納税してください」と誘致すべきで

関西州政府の人が、企業側と一緒になって
「関西州から工場が出て行って関西州が寂れるのは、当然の流れなのだ！」
なんて、言っていたら、州民に座布団投げつけられるのは当然じゃないですか

日本政府の使命は、円安にして、政府の船でタダで輸出商品を海外に運んででも
企業のなるだけ多くの事務所、工場を、日本に誘致する事でしょう

>>50
さつき「位が高くなったら、蓮舫さんも気をつけろってことですよ」
　　　
最っ低ーな捨てゼリフw

>>60
原口じゃ誰が見ても菅政権に対するあてつけで視察したとしか見えないなw
そんな理由で微妙な時期に尖閣諸島に行ったとしたら逆に問題だろうよ

菅がピンチになると何故か神風が吹くよな。

まあ、運は強い方かも。

ノーベル平和賞は菅直人にやるべき。対中国の大人の対応は見事だった。

痴呆国家　　　2010年10月07日 09時00分 田中良紹 コメント(56)
http://opinion.infoseek.co.jp/article/1055
　１１人の愚か者が１億３千万人の国民生活の足を引っ張る判断をした。政治を裁く事の重みを知らない下衆（げす）
の感覚によって、この国の政治は混乱させられ、世界に類例のない「痴呆国家」になろうとしている。

郷原信郎：小沢氏に対する検察審査会の起訴相当議決は無効だ！　　2010年10月06日 13時00分
http://opinion.infoseek.co.jp/article/1052
郷原信郎：小沢氏に辞職を求める者は「法的なセンス」がない！　　2010年10月07日 09時00分
http://opinion.infoseek.co.jp/article/1053

まあ、１回目の検審と合わせれば
０．００１５％だって。
旧石器の藤村、大阪特捜の前田を超える「ゴッドハンド」が
検察審査会の事務局にいたんじゃないの。

ノーベル平和賞が無理ならノーベルののど飴でもいい。
稲田朋美は菅に謝れ。

「離党しろ」と個人的に言うのは全然問題ないと思うけど
「議員辞職しろ」はどういう場面でもセンスないかなあと

>>72
国内の中国脅威論を煽ったのも見事なのか？

まあ、次の選挙の時には、民主党は既に再起不能だな
果たして、自民が挽回できているかどうか

「竹島周辺で銃撃戦の可能性」　安倍氏が明かす、平成１８年の韓国海洋調査事件

調査は１８年７月５日、韓国海洋調査院所属の海流調査船「海洋２０００号」が、竹島近海の日本側の排他的経済水域（ＥＥＺ）と竹島周辺の
日本領海内で実施した。海上保安庁は巡視船を派遣し無線などで調査中止を求めたが
韓国側が強行。警備艇が調査船と巡視船の間に割り込むなど、一時緊迫したが、物理的な衝突はなかった。

安倍氏は韓国側が海軍の艦艇も周辺海域に派遣していたことを紹介。
「危害射撃命令が（韓国の）盧武鉉大統領からひそかに下った」と明らかにした。日本政府は、韓国側の
海洋調査を阻止すれば銃撃戦になると想定。安倍氏は竹島周辺での阻止活動をやめたという。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101009/plc1010092050012-n1.htm

中国脅威を煽ってるのはウヨだろ

【コラム】中国産希土類、にわかに脚光-政治的な輸出制限は逆効果　HEARD ON THE STREET
2010年 10月 8日 11:33 JST
http://jp.wsj.com/Finance-Markets/Heard-on-the-Street/node_122780
【ブログ】香港に買い物客殺到、中国本土のゴールデンウィークで　China Real Time Report
2010年 10月 8日 15:05 JST
http://jp.wsj.com/World/China/node_122878
【ブログ】ドコモの3Dディスプレーでカメレオンに触る　JAPAN REAL TIME2010年 10月 9日 7:59 JST
http://jp.wsj.com/Business-Companies/Technology/node_123137

米中間選挙の投票にヒスパニックは消極的＝世論調査　2010年 10月 6日 10:24 JST
http://jp.wsj.com/US/Politics/node_114978
　ワシントンに本拠を置くシンクタンク、ピュー・ヒスパニック・センターが5日発表した世論調査結果によると、
ヒスパニック（中南米系米国人）の有権者の民主党に対する忠誠心は依然強いが、11月2日の中間
選挙の投票に行こうとする人は少なく、これは共和党候補者に有利に働きそうだ。

よしみちゃんは安倍さんの元秘書官を擁立するみたいだね

>>74 ０．００１５％だって。

興味があります。どのように計算されましたか。

>47
みたけど書いてあること同じだよ

これでレンホウがヘタレるほうが問題ですね
去年も結構苦情が来て
復活した区分が結構あったかと思いますが
所詮は世論に影響されたショーでしかないと

何か数字のとり方間違えてるんじゃないの？と思ってしまうね
（それ以前に、何の意味もない数字ではないのか）
http://twitter.com/h_hirano/statuses/26825685173
http://twitter.com/h_hirano/statuses/26825440412

>>53 んなこと金平が聞いたか覚えとらんわいっ。

それよりノーベル賞とアメリカ・欧州の中国封じ込め策って計画的に練られてたんじゃないの？
だとすると今G７に行ってる野田なんて、イスに置かれたクマのぬいぐるみじゃないの。
財務省も外務省もパ〜
日本は天安門事件のあとに中国を助けたけど、その後の江沢民路線でひどい目にあったんだから
べつにもう中国共産党を助ける理由は無くて、助けるフリしてまあせいぜい利益を上げればいいけど。
どうせ中国包囲網は抜け駆けがでてくるし、その時はまた中国に上手いこと言ってご機嫌取って
それでも中国が今の路線を続ける限りは、西欧やASEANは中国を嫌い続けるんだから
うまく規制をかけて自国だけは利益を得る方向に持っていこうってみんな狙ってるでしょ。
日本だけがそんなことを考えてなさそうで、怖い。

>>80 中国脅威を煽ってるのはウヨだろ

今日の、ぬり絵は上出来ですか？

自民党が衆院選大阪二区の候補者の公募が
異常なんだけど

９月２９日に告知、公募期間１０月１日〜１０日
告知たった２日間、公募期間たった１０日間（土日が休みなんだから実質８日間か）

自筆で論文書く必要があったりするのに、期間短すぎるだろ
こんなんで応募が来ると思ってんのか？
自民党の大阪府連って馬鹿だね〜
それとも何か裏があるのかね〜

定期預金懸賞のヒラメで食あたり？…銀行陳謝

愛媛県は９日、伊予銀行（松山市）が定期預金の懸賞品として送ったヒラメを食べた愛媛、香川、徳島、大分４県の
男女計１１２人（１２〜９０歳）が嘔吐(おうと)や下痢などを訴えたと発表した。

いずれも軽症で、快方に向かっているという。愛媛県は食中毒の疑いがあるとみて調べている。

県などによると、同行は、同県宇和島市内の加工場で真空パックにされたヒラメの切り身（４５０グラム）を、４、５日に
大阪や兵庫など９府県の預金者に計２０９セット発送。８日に愛媛県今治市内の男女３人が下痢などを訴えた。県の
調査で２０８セットを計５２９人が食べたことが判明しており、残る１セットの送り先について調べている。

懸賞は定期預金の口座を開設すると、年３回抽選があり、当選すると県産品が送られる。同行は「ご心配とご迷惑をかけ、
おわびします」としている。
（2010年10月9日19時47分 読売新聞）

>>87
聞いたかは覚えていないが、インタビュー相手はそのように話していて
耳を疑った。つっこみを入れるべきところ。

事件をでっち上げて出世「検察利権」　週刊朝日 10月7日(木)19時11分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101007-00000302-sasahi-soci
堀江貴文氏。ライブドア事件は、世の経営者たちを震え上がらせた
「検察利権」──。今回の郵便不正事件で露呈したように、なぜ特捜部の検事たちは罪を犯すようなマネをしてまで、
事件を作ろうとするのだろうか。大きな事件を手掛けたり、検察内でより高い地位になったりすることが、退職後の収入
に関係してくるのだという。ジャーナリストの青木理氏が、「ヤメ検」たちの『優雅な生活』をリポートする。

　今さら記すまでもなく、この国は官僚天国である。特に国家公務員１種試験に合格した高級官僚──いわゆる
キャリア官僚は絶大な権限を持ち、退職後も外郭団体や企業への「天下り」や「渡り」を繰り返して、栄華を享受してきた。

　大阪地検特捜部の押収資料改竄事件で未曽有の激震に見舞われている法務・検察も同様だ。彼らは通常、
「準司法機関」として特別扱いされることが多いものの、実のところ行政権の一翼に属する官僚組織に過ぎない。
そして近年の法務・検察は、中央省庁の中でも飛び抜けて権益多き“美味いしい官庁”と化しているのだ。

女性の社会進出については、男の失業率が上がるとか男の既得権を守るべきだろ言う意見がある。
今は不況だし、女性が積極的に社会進出すれば、女性に仕事を奪われてしまう
男性も多く出るであろう。このような状態でうまく女性の社会進出を促すには、
ワークシェアリングしかないだろう。

自民党の考えていることもわかりにくいね
谷垣自民と安倍自民で割れるかな

禁断の顔合わせがついに実現！　苫米地英人×勝間和代

これ全く同じ論理で、できない男の人はできる女の人を差別しないと自分の
地位が危ぶまれるので、なるべく男女差別の構造を残しておきたいんですよ。


それがさ、国民の過半数だったらヤバイよね。過半数でなければ、票の論理
でつぶせるんじゃない？

まず不利なのが、女性側で指導的地位についている人が10％に満たないので、
9割の指導的地位についている男性が、自分たちの地位を温存するように......。

http://www.cyzo.com/2010/10/post_5639.html

>>86 （それ以前に、何の意味もない数字ではないのか）

見た数字、聞いた数字は、特定の「情緒」にとって大きな意味を持ちます。
卑近なところでは、9 月上旬のこのスレッドが生き証人かと。

そりゃ操作されてますよ。
くじ引きで決まるのは候補者ですし
その後面接って操作が入ります

>>92
ワークシェアより円安にして仕事増やせばいいじゃん

1ドル170円で日本産の杉は外材より安くなるから、中国に売れるだろうし
1ドル220円で国内炭が豪州炭より安くなるから炭鉱鉱夫に派遣すればいい
自動車・家電も海外にガンガン売れて工員も足りなくなる

仕事が足りないのは、銀行業界がマヌケにも固定金利で政府に貸して
インフレになると自分が損するからって、日銀を買収して円高デフレに
してるからだろ？

首相動静―１０月９日　　　2010年10月9日20時14分
http://www.asahi.com/politics/update/1009/TKY201010090250.html
　【午前】公邸で過ごす。
　【午後】６時３１分、公邸前で報道各社のインタビュー。３４分、公邸。

　【午前】公邸で過ごす。
　【午後】６時３１分、公邸前で報道各社のインタビュー。３４分、公邸。


「雇用、雇用、雇用」との決別を／若田部昌澄（早稲田大学教授）Voice 10月9日(土)14時29分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101009-00000002-voice-pol
中曽根康弘が仕掛けた「4元首相会談」のウラに「大連立」あり／歳川 隆雄　現代ビジネス 10月9日(土)7時5分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101009-00000001-gendaibiz-pol
細野訪中に同行した「もう一人の人物」　

尖閣問題“燎原の火”を点けた「酒乱船長」の暴走　フォーサイト 10月5日(火)11時58分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101005-00000301-fsight-int

結局一人一人の年齢が確定出来ないと何もいえません
分かってたら
襲われる危険性って別の問題が出てきますし

見守る首相

高橋さんの開放はASEMでの日中首脳懇談の成果だ！キリッ！

今帰ったぞ、ったく……なんだよ、今年の総決算的なあの試合は！

>>92 女性の社会進出

若い女性ほど「養ってもらいたい」という傾向が強いといわれています。
これに「若者の保守化」、「昭和回帰の願望」という冠をつけるのは、
マスコミの悪い癖ですけれど。

>>94 禁断の顔合わせがついに実現！　苫米地英人×勝間和代

禁断というのは、もう少し重い場面に使わねば。 > cyzo

保守化といわれても、そんな急にウヨしだしたんじゃなくて元からそうだし
昭和回帰といわれても、そういう時代には戻れないわけだし

>>105
戻れるだろ？既得権益層が反対するのを押し切れば
1985年以降、すべてが悪くなった。1980年以前に戻すべき

昭和回帰
まずCBCのキューピー3分クッキングのオープニングをだな
http://www.youtube.com/watch?v=os0OYhS6JqY

913 ：無党派さん ：2010/10/09(土) 21:50:54 ID:BfydCFW/
http://www.yodajuku.com/article.php/20101008051049141
2010年10月 8日(金) 05:10 JST　依田紀基九段

昨日は、小沢一郎さんとあるホテルの囲碁サロンでお会いして、碁を打ちました。
手合割りは小沢さんの先で30目コミもらいです。
結果は僕が2目負けました。(白の盤面28目勝ち)
小沢さんがとてもいい碁を打たれていたので、うれしく思いました。
発想の次元が変わってきた感じです。
（略）
小沢さんは本当に楽しそうで、愉快な一時でした。
小沢さんは、「これ本当の話なんだよ」と言って、田中角栄元首相の物真似をしてくれま
した。みんなで大笑いしました。
小沢さんの話はとてもユーモアがあって楽しいですね。
ホテルの玄関で小沢さんを見送った後に、待ち構えていたマスコミに、「小沢さんの離党
や、議員辞職についてどう思いますか？」とインタビューされましたが、「やましいとこ
ろが無いのにそんなことを小沢さんがするはずないでしょ。」と僕は答えました。
（略）

マスコミも小沢から話を聞きだしたいときは
ともに碁を打つべきだな

>>103
男も女も社会の荒波でボロボロになるのが嫌なだけなのにな。

>>97

1ドル220円っつーと丁度プラザ合意の頃の円相場だよな。
やはり、あのころが日本の絶頂だったんだなあ。

電子ブック　　キンドルで売れまくる「電子エロ本」の落とし穴　　Kindlerotica
電子書籍端末で読める格安ポルノ小説がアマゾンの評判を貶めかねない
2010年10月05日（火）17時56分　　ジェームズ・レドベター
http://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2010/10/post-1679.php

米中間選挙　　貧困層の食糧配給券を狙う共和党　　GOP Closing Arguments: No More Food Stamps
94年にも共和党を大勝させたギングリッチが候補者に与えた秘策は、福祉を減らして減税に回すと訴えること
2010年10月06日（水）16時49分　　ダニエル・ストーン（ワシントン支局）
http://www.newsweekjapan.jp/stories/us/2010/10/post-1682.php

天安門「英雄」の受賞に反体制派が抗議　2010年10月08日（金）16時44分
http://www.newsweekjapan.jp/foreignpolicy/2010/10/post-175.php

尖閣問題で菅が払った大きすぎる代償　2010年10月07日（木）20時16分
http://www.newsweekjapan.jp/harris/2010/10/post-64.php
政府の最大のミスは、船長の釈放を検察独自の判断だと強調したこと。これによって、中国は抵抗を一段
と強めることになった。司法の判断という言い分を認めれば、暗に日本の領有権を暗に認めることになってしまうからだ。
■初めから外交問題として対処すべきだった

中ブ連も教科書のまとめみたいなのを見に行ったとは
いやはやお疲れ様w

日本は先進国で「困窮者に対して国が生活支援すること」への拒否感が最も強いらしい

日テレで石破がＡＫＢと遊んどるｗ

ポスト谷垣はゲルか。

>>112
まぁ、ブライアンがダメだった時点でダメなんだよな……
小野寺がどうとかじゃなくて……

軍隊　ドイツ徴兵制廃止の思わぬ副作用　Germany Debates Ending the Draft
徴集兵になりたくない若者の義務だった社会奉仕活動がなくなれば、経済の一部がマヒしかねない
2010年10月07日（木）15時53分　　クリスタ・カプラロス
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2010/10/post-1685.php
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2010/10/post-1685.php?page=2

中国人観光客残酷物語2010年05月24日（月）07時47分
http://www.newsweekjapan.jp/column/tokyoeye/2010/05/post-178.php

中国の「激怒」を読み解くヒント2010年10月05日（火）17時41分
http://www.newsweekjapan.jp/newsroom/2010/10/post-158.php

あっはっはっは

大阪二区の謎の短期間公募の理由、自分で見つけたわ

やっぱり裏があったか。
でもそれ以上のものすごいものを見つけてしまった

すっげえドロドロしてたんだなぁ

>>110 日本の絶頂だったんだなあ。

資産という意味ではバブル期が絶頂でしたが、それが壊れたときに
適切な対処をせず日米構造協議をやった政治家がこの 20 年を
創り出しましたね。後の政権は尻ふき政権かと。

いわゆるところの「元祖アメポチ」。あのときのトラウマから極端に
ふれて日米対等を言い出して中国に走り、今回も失敗しました。

>>86>>95
数字は合ってるよ。

でもそもそも20歳から70歳の人間の中から1人選ぶ場合だって
ちょうど50歳の人間を選び出す確率も2％ほどしかないし

11人選んで平均50.0歳になる確率も0.0…％　のオーダーのはずだから
0.005％てそんなに突拍子もない数字ではないんだが。

確率を理解できない人に実際の数値の意味以上のインパクトを与えてしまって
なんだか一人歩きしている感はあるな。

米経済　　アメリカを敗者にしたオバマノミクス　　It's Not Enough
中流層の失業や所得低迷に手を打たないと今後もアメリカ経済は他国に立ち遅れ続ける
2010年10月06日（水）15時40分　　　エリオット・スピッツァー（前ニューヨーク州知事）
http://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2010/10/post-1681.php
消えない不安　2年前の大惨事は乗り切ったが（ベン・バーナンキFRB議長）　Jim Young-Reuters
[2010年9月15日号掲載]
　アメリカも日本のような「失われた10年」に突入しつつあるという不安はある意味で的外れだ。
実はアメリカでは既に10年が失われた。00年から10年までのことだ。

中国、「ノーベル平和賞」のネット検索を遮断　　2010.10.09 Sat posted at: 09:59 JST
http://www.cnn.co.jp/world/30000472.html
中国では世界最大規模の人員を投入して４億人を超えるネットユーザーの行動を監視していると言われる。
この大規模なフィルタリングシステムは、不満を抱くネット市民の間で「中国のグレートファイアウォール（防火長城）」と呼ばれている。

「最も影響力のある女性」にオバマ夫人やレディー・ガガ　　2010.10.08 Fri posted at: 10:57 JST
http://www.cnn.co.jp/showbiz/30000464.html

>>120
> 確率を理解できない人に実際の数値の意味以上のインパクトを与えてしまって
> なんだか一人歩きしている感はあるな。
「何の意味もない」ってのは、そういう意味です
いかに確率が低かろうと、現実に審査員の平均年齢はそういう数字になっているのでね

宝くじに当たる確率は低いけど、当たった人に「お前インチキしただろう」とは言わない

曰わく、ホームレスやニートは努力してこなかった結果だからベーシック・インカムを渡すべきではないという。
じゃあいわゆる堀江さん的な競争や自己責任を受け入れるのか聞いたらそれは嫌だと言う。
弱者には自己責任を押しつけ、強者は認めない。
この日本らしい矛盾をどう乗り越えるのか。
http://twitter.com/hikaru225/status/26764453528
「弱者には自己責任を押しつけ、強者（には自己責任）を認めない」
という言説は、ネット右翼によくみられる言説。

【Ｇ７】「政府は市場介入を続けるべきだ」　第一生命経済研究所　熊野英生主席エコノミスト

オバマ大統領、中間選挙遊説で韓国称賛
http://www.chosunonline.com/news/20101009000026
【社説】TABLO狙った「ネット怪談」に見る韓国病
http://www.chosunonline.com/news/20101009000048
学歴詐称：TABLOさんの疑惑、事実確認後も拡大
http://www.chosunonline.com/news/20101009000047
学歴詐称：TABLOさん中傷ブログ、運営者は50代男性
http://www.chosunonline.com/news/20101009000046
TABLO学歴疑惑に見る韓国ネット社会の病態（上）
http://www.chosunonline.com/news/20101009000044
http://www.chosunonline.com/news/20101009000045
ノーベル平和賞：オバマ大統領、劉氏祝福と共に中国批判
http://www.chosunonline.com/news/20101009000011

韓国軍：精密攻撃用の長射程空対地ミサイル開発へ
　http://www.chosunonline.com/news/20101009000020
韓国軍当局が、核施設など北朝鮮の戦略目標を精密攻撃できる、射程距離370キロ以上の統合空対地
スタンドオフ・ミサイル（JASSM）級空対地ミサイルの開発を進めていることが、8日までに分かった。JASSM級空
対地ミサイルは、韓国空軍の最新鋭F15K戦闘機に搭載可能で、遠距離から北朝鮮の核施設などを攻撃できる。

ノーベル化学賞、日米の学者が共同受賞
http://www.chosunonline.com/news/20101007000018
。韓国科学技術院（KAIST）化学科の張碩福（チャン・ソクポク）教授は、「匠（たくみ）の精神が
生きている日本の研究風土が、優れた研究成果をもたらしたようだ」と語った。

【Ｇ７】「政府は市場介入を続けるべきだ」　第一生命経済研究所　熊野英生主席エコノミスト
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/101009/fnc1010092219006-n1.htm

釈放は日本が欧米と一緒になって平和賞で騒がなかったご褒美のつもりなのか

韓国の家、実は日本の家より狭かった

http://www.chosunonline.com/news/20060630000067

>>127
細野が行ったときにはもう釈放決まってたと思うけどなぁ。
あとは返すタイミングを見計らってただけでしょ。
ノーベル賞騒ぎを多少和らげるためにこのタイミングで解放したんだと思う。

>>77

どう見ても現在進行形で中国脅威論を煽っているのは小沢一派なんだが
どうにかしろよｗ





岡田幹事長が尖閣視察に不快感　日中関係に悪影響

民主党の岡田克也幹事長は９日、原口一博前総務相ら超党派の議員が
中国漁船衝突事件に絡み、尖閣諸島（沖縄県石垣市）を上空視察したことに対し
「議員それぞれは行動の結果について当然責任を持つ」
と述べた。日中関係に与える悪影響に不快感を示した発言とみられる。
石川県輪島市で記者団に語った。
関係者によると、岡田氏は７日、原口氏に電話で視察の中止を要請。
原口氏がこれを拒否したという。
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010100901000611.html

>>122 宝くじに当たる確率は低いけど、当たった人に「お前インチキしただろう」とは言わない

平均 30 歳の 11 人がが正常ではないという「判断」自体が決定打でもあり滑稽すね。
三十にして立つ。

島田陽子がＡＶ出るんだと。

無免許運転とかで話題になって以来消息不明だったが。

島田陽子ってTVタックルにでてたおばさんか？
なんだそれ

島田洋子　５７歳　ギャラ3000万だと・・・・
誰が見たいんだ？

頭の悪い奴がいるな
0.005の確率で当選者がでる宝くじで当選者が出たということなの
宝くじ自体の当選確率は国民から審査員に選ばれる確率と比較するの

つまり二万回宝くじをやれば誰かが一回だけあたる宝くじに当たりが出たわけ

選ばれたひとはおおざっぱにいえば有権者÷11の確率
選ばれたひとの「かたより」が0.005%

宝くじに当たったひとに「お前インチキしたろ、という例は上記の確率の話なんだが
誰もその確率の話なんかしてないわけ

わかった？

>>94
>できない男…残しておきたいんですよ。
自分の周りにも居たなぁ「自分はデキる女」って勘違いしてる奴に限ってそういう台詞…
あ、これ勝間の意見だったのか、やっぱりw

１回の事象を取りだして、インチキってのは無理がある。
事象としてはありえるんだから。
例えば、２回連続して同じ事象だったらおかしいと疑う余地が出てくる。

>>137の有権者÷11は突っ込んで良いところなのかどうか

>>139
ちゃんと嫁よ

>>86
＞両方が続けて起こる確率は０・０００６７％

ちなみに一回目は忘れたけど0.0数パーだったよな
２回目が0.005％

>>138
あら、しぐれちゃんは勝間カス代なんかに嫉妬しちゃってるのかしらｗ

ｱﾊﾊﾊﾊｗ

あたしは、勝間には顔とスタイルで圧勝してるわｗ

あとはセックスした男のレベルじゃ負けないわねｗ

ま、学歴はちょっと負けていて、年収は大きく負けてるけどｗ

ていうか、寺田くんのザーメンがおいしい季節ねｗ

ｱﾊﾊﾊﾊｗ

>>141
どれを読めばいのだ？

>>139
99.9%以上の確率でインチキということだ

まず間違いなくインチキだろう。

社会保障も研究しています。
ベーシックインカムが最適解の気がしています。
（民主党地方議員）
http://twitter.com/oka_takashi/status/26838180483

パウル (タコ)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%A6%E3%83%AB_(%E3%82%BF%E3%82%B3)
た、世界中で同様の予言ごっこをする動物がたくさんいたならば、そのうちの一部が的中を続けるのは確率論的に当然という指摘もある[4

>>139 例えば、２回連続して同じ事象だったらおかしいと疑う余地が出てくる。

妄想の原点ですね。

>>143
>>86

１回目の小沢検察審査会のときの具体的な数字（0.0数％）が知りたければポスト読むか過去ログにあるな

１〜６のサイコロで１が出るのは六分の一
仮に１〜１００００の目があるサイコロで５５５５が出るのは１万分の一だが、
最初に５５５５が出てもインチキとは言わない。
なぜなら、５５５５を７３９２に置き換えてみればわかる。

同じ事象ってもしかして、「そっくりそのままの数字」が２度続くことを言ってるのか？
それは確率とは無関係だなｗ

オカルトや符号のたぐいだ

>>135の0.005は>>136で2万回に1回じゃなくて2000回に1回だって言わない方が親切なのかなw

>>142
柱子があんまり来ないから、梅林も構ってくれる相手があんまり居ないねぇw

>>140

怜悧な思考力をお持ちですね。

>>149
５５５５も７３９２が出る確率も同じ。
オマエは意味が無いことを言ってる。

>>123
>「弱者には自己責任を押しつけ、強者（には自己責任）を認めない」

下を見るネトウヨ「オレのほうが努力してきたのに、オマエラと一緒じゃおかしい」
上を見るネトウヨ「オレだって努力してきたのに、オマエだけ裕福なのはおかしい」

これって自己正当化だよね。でも気持ちはわかるんだよね。
「自分の努力を認めて欲しい（でも実際には報われていない）」てことだよね。
とくに今は積み重ねた努力と報酬が比例する時代じゃないからね。

結果報われないのは「きっと○○が搾取してるからだ！」
○○の中が、老人か大企業か自民党か公務員か在日韓国人か…
ネトウヨになるか否かのきっかけって紙一重の所にあると思うんだよね。

>>151
そうなのよｗ

唯一まともにかまってくれる柱子が失踪してるのよｗ

ショボい男に熱中しちゃってるのかもｗ

ずいぶん遅咲きの女だわｗ

しぐれちゃんもセックスできるときにしておかないとねｗ

すぐに老人になっちゃうわよｗ

ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊｗ

>>153

意味が無いんじゃなくて、当たり前のことを言ってるのだが。
第5審査会のメンバー構成は、様々な組み合わせの内の一つにすぎないと言ってる。

>>156
頭が悪すぎだ。
恥ずかしいぞオマエは

>>149
だから>>86のリンクに書いてあるだろ
つーかこいつ確率わかってないだろ

>>151
え？２万回に１回じゃね？0.005x=100
大丈夫か？ｗ

目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw は学歴を公表しろ
話はそれからだなｗ

別に計算なんかしなくても、どうやって選んでるのか聞けば済む話なんじゃないの

あ、その答えに納得できないから数字こねくり回してるのか

それはまさしく「意味のない」計算だなあ

学歴とは全く関係ない。
第5審査会のメンバー構成を問題にするなら、
前回メンバーがどうだったのか？
前回も３０代に偏っていたなら疑問がわく。
さらに過去や他の審査会の構成を調査して初めて
問題があるのか無いのかがおぼろげになってくるんじゃないのかね？
（恣意的な選出があるとしてだが）

>>161
だから前回も30代近辺の偏りだったっていってんだろ・・・・

>>161
恣意的云々置いといて
ランダムに選ぶという趣旨からは反してるな。
99.9％以上の確率でランダムには選んでないだろ。
直感的に理解できないなんて恥ずかしいぞ

こんばんわ。
みんな戻ってきてますね。

甘党がすこし大人しくなったの？

クジで選んだ１００人の中から若い順に都合の良い人を
ピックアップしたとか言うんなら
有りえるかなという感じはする。

無作為抽出じゃなくて補助弁護士の誘導に従いやすい若年層に絞った選び方をしているのではないか、
というのが問題視されているんじゃないのか。
そして20歳以上の男女を無作為に選んだとき二回連続で平均年齢35歳以下となるのは
非常に確率が低いが、そうなっていると。

>>161
第五検察審査会の第一回が34.3歳、第二回は30.9歳だね。
メンバーを入れ替えてこれね。記事読んでないのね。

>>152なんか変？からかわれてるかな??
>>158変な横レスしない方が良かったね。
こちらこそごめん
以上、余計な口出しでスレ汚しスマソ

>>155柱子たんTwitterではいっぱい呟いてて面白いよ。
最近は自分もTwitterの方をよく見るようになった。

だから不正だと？
まあ訴えるようですので
結果を待ちましょう
議決は有効だと判決出る可能性も当然ありますよ

もうひとつのポイントは、審査員の平均年齢が35歳でも40歳でも
結果は「強制起訴」で多分変わらないと思われることだ

審査会は無作為抽出じゃなくて面接で選んでるんでしょ。
あと、鳩や陸山会の第一審査会のほうは49歳くらいだったてどっか書いてたけど

>>168
ランダムに選ばれてなかったら
選考方法は不正と言えるだろうな。

前回もそうであるなら、他の検察審査会も調べてみる必要がある。
小沢に関する不起訴不当が出たときの審査会であるとか、
他の第一〜第四審査会、近年の傾向とかそういった全体の事象を捕捉して
はじめて科学的推測が可能じゃないのかね？

>>172
そういう問題じゃないわな。
本当にアホだな。

検察審査会にどうこう言う意見は非常にくだらない。
起訴は所詮起訴なんだから何の問題もない。
それをどうこう言うこと自体が実に下らない。

何なら「検察が不起訴にした案件の５件に１件は抽選で起訴する」という決まりがあってもいいくらいだ。
これやれば検察がいい加減な仕事してないかどうかチェックできる。

起訴自体を何か起こったように取り上げること自体が極めて不合理かつ無意味。

串焼きは浅いな
場の流れに乗ってるようで乗ってないｗ

>>174
冴えてないなあ
今日の中身は違う人だなｗ

いい加減スレ住人から不審感が出てくるぞｗ

>>174
なるほど！

じゃあ「何の問題もない」んだから毎年一回熊五郎を起訴する制度にするか

>>167 なんか変？からかわれてるかな??

からかいはしていません。そこが肝要。

こんな選び方みたいだがｗ

http://latache1992.blog56.fc2.com/?mode=m&no=330&cr=e07217d59cd7de6d361483ec5b2e993d

>>174
それは一面真理だが、推定無罪も知られていない
日本では無謀、危険。

>>174
>何なら「検察が不起訴にした案件の５件に１件は抽選で起訴する」という決まりがあってもいいくらいだ。

起訴されたほうはたまったもんじゃないな。
そういう人の人権はどうでもいいわけね？

人が増えてきたな

元衆議院議員（小泉チルドレン）の川条しかのHPみろ
面白いこと暴露してるぞ

ttp://www.kawajo.com/

検察に敵意を剥き出しにしてる小沢シンパが
起訴便宜主義での検察の判断だけは全面的に盲従してるのが笑える

>>154
ネトウヨは、結局、自分で自分の首を絞める「引き下げデモクラシー」の“尖兵”的役割を果たしているといえるでしょう。

ネット右翼の本質は、“嗜虐性”であり、
「負け組」「弱者」がとことん不幸になることを望む傾向が強いようです。
失業者叩きだけでなく、
生活保護世帯叩きやニート叩きを好む彼らは、
「弱者やマイノリティーがいいとこどりをしてるのに俺たちは・・・」
というルサンチマンの塊です。
「（俺が苦しいのに)あいつらだけ得しやがって」「甘えてんじゃねえ」「貧乏人は氏ね！」などといった
ネガティヴ思念や憎悪の塊です。
「俺が苦しい想いを抱えて生活しているのだから、あいつらも苦しい想いをしろ！」
「あたしが不幸なんだから、あいつらも不幸になれ！」
と、下が下を呪い叩く現象。 「不幸の平等化」現象。
これは、自分の内部や周囲で発生した憎悪の処理行動の一典型。

「(彼らは)ネオリベ的な再配分否定図式を翼賛しています。
噴き上がる連中には弱者が多いですから、
自分の首を絞めていることになります。実に皮肉な事態です。」(社会学者・宮台真司)
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=335

ネット右翼の主張例：
「生活保護を廃止しろ！俺らの税金をコイツらに使うな！貧乏人は氏ね！自己責任だ！」
「失業者を俺らの税金を使って救済する必要はない！貧乏人は氏ね！自己責任だ！」
「俺が得する以外の政策はすべて反対だ！（ただし、軍事費の増額と金持ち減税は賛成だ！）」

>>173
違うだろ、数学的確率だけで純粋に正当か不当かを論じるなら
科学的根拠が必要だ。
こういったことだけで、審査会の問題点を指摘しても膨大な徒労で意味はないと思われる。

やるべきことは、人為的な介入があるのか無いのかそういったシステムの解明にあると思う。

起訴されたら生活に支障が出ることがあればそれが問題なのであって、
起訴自体に何らかの意味を持たせること自体が極めて裁判をバカにした不合理かつ
正当性のない主張であると言いたい。

>>172
強制起訴ができてからの判決はまだ出ていないから何とも言えないが、
審査会が起訴相当で、その後検察が起訴した事案の有罪率は９４％くらいらしいよ。

日刊ゲンダイに書かせれば「審査会の起訴相当事件の無罪率は通常の検察起訴の６倍！」ってことになるがな（笑

>>186
＞起訴されたら生活に支障が出ることがあればそれが問題なのであって、

それを改善しなければ次の議論に入れない。

年齢の話はそんなに熱く議論することじゃないだろ。

無効申し立ての本筋は容疑が勝手に追加されたことであって
年齢とか日程のおかしさとか審査会の仕組みの枠内の問題は
小沢と切り離して国会でやることじゃねーの。

>>185
おかしいから選考方法を公表しなさいで済む話。
合理的じゃない説明をすれば関係者を任意聴取して
説明させれば済む話。
それでもだめなら逮捕拘留して自白させれば良い。

>>188

だから「検審はおかしい」とか「起訴は不当」なんて議論は不要で、「刑事被告人の扱いを改善する必要がある」と
言うべきなのであって、つまり前者の議論は全くの無意味。

有罪率が99％なのは、検察が99％勝てる事件しか起訴しないからであって、
是正には到底勝てそうもない事件をどんどん法廷に持ち込んでいって、
国民の起訴＝犯罪者意識を変えていく以外にないんですよ

もの言えば…月内退職迫られる　政府批判論文の経産官僚
http://www.asahi.com/national/update/1009/TKY201010090223.html

政府の公務員改革が不十分だと雑誌などで批判を続ける経済産業省のキャリア官僚が、
今月末までに退職を求められていたことが、関係者の話で分かった。この官僚は７月
に民間企業への出向打診を断った際、拒否しても省内に残せないと当時の事務次官
から告げられていた。この官僚に対する処遇の影響で、同省幹部は「省内が自由に
ものを言えないムードになっている」と話している。

この官僚は、経産省大臣官房付の古賀茂明氏（５５）。同省や企業の関係者らによる
と、古賀氏は今年７月、当時の望月晴文・経済産業事務次官から大手企業に出向する
よう打診された。古賀氏がこの打診を断ったところ、次の人事異動で新たなポストが
用意されていないと告げられた。古賀氏の退職期限は１０月末とされ、独自に再就職
活動をしているという。

古賀氏は「改革派官僚」として知られ、雑誌で政府の公務員改革が不十分だと批判し
てきた。先月２７日発売の経済誌でも、「国民の期待を裏切る天下り規制の骨抜き」
と題した実名の論文を掲載。論文は、「民主党が強く主張してきた政治主導と脱官僚
は、まったくの看板倒れとなるおそれが出てきた」「民主党がマニフェストで主張し
た天下り根絶の原点に戻って出直してほしい」など、政府を厳しく批判し、注文を
つける内容となっていた。

この経済誌の発売直後、古賀氏が、大臣官房から約２週間の予定で北海道や九州への
国内出張を命じられたことで、経産省内で「論文掲載の影響があるのではないか」と
の見方が出ている。出張理由は「地方の経済状況についての調査」とされるが、ある
経産省関係者は「東京から離してメディアからの取材を受けにくくしようとする狙い
を感じる」と話す。

>>191
それは論理の飛躍

>>190
建前と実態の違いがあるから難しいだろうな。

おそらく検察審査会は忙しい人、どうしてもいやだって人とかは断れるのだろう（実態）。
でもそれを公式に認めてしまったら、検察審査会制度はおそらく成り立たなくなる。

>>184
なんなんだろうね。
日本てやっぱ下向きだよね。
謙遜の文化ていうか貶し合う文化っていうか…

もっと外人みたいに互いに褒め合い自慢し合う社会になれば
ネトウヨくんの自尊心も満たされて憎悪の連鎖もとまるんだろうか

>>186
熊五郎はいいかげんにしろ
お前は神さまにでもなったつもりか？

所詮親の財産で飯食ってるプー太郎のいうことはちがうわな

世間から疎過ぎ

>>193
相変わらず勘違い官僚が絶滅する気配はなさそうだな

今の政府は「脱藩官僚」たちが支配してるな。

「脱藩しなかった官僚」よりはマシと評価することもできるし、「まだ官僚に統治されている」とも言える。

>>189 年齢の話はそんなに熱く議論することじゃないだろ。

世論調査云々が「叫ばれて」いますので、大切なことかと思われます。

決まったモンはしゃーない

>>182
何かが壊れてる感じの配色だね

>>201
決まったんじゃなく
決められただ

>>193
クビになったらよしみちゃんがスカウトすればいいよ
江田さんの後輩でしょ、経済産業

>>197
いいえ、あれが正論だと思います

川条しかはみんなの党から出そうだな

>>182あらあら

>>203
自分も不自然だし、どうよ？って思ったけど、でも世間はそうは思ってないでしょ

>>197
論理的には筋が通っているが現実的には意味のない議論という点で
共産党っぽい論の立て方だなと思う

>>202
まぁ川条はちょっと入ってるからしゃあない、ページ見ても明らかに…

共産党は論理的にも現実的にも間違ってるよ

>>203
１１人中８人ってのは、要するに３分の２以上の賛成が必要ってこと。
世論調査を見ても、小沢に議員辞職か離党などけじめを求めている人が３分の２いるから、
結果自体はあまり不自然でもない。

８人と７人で起訴不起訴が分かれる方がよほど物議をかもしてもおかしくない。
小沢は７人不起訴だったら、また「私は無罪だ」とか言って、出しゃばってくるだろうし。

>>183
＞検察に敵意を剥き出しにしてる小沢シンパが
＞起訴便宜主義での検察の判断だけは全面的に盲従してるのが笑える

週刊朝日の山口編集長も言っているが、証拠を改竄してまで有罪にしようとした検察が、起訴できなかった案件。話の次元が違う。

まあ、困った話でこういう人達何も考えてないんだろうけど。

みんなの党は、有権者よりも政治家に受ける政党だな

>>207
しゃーないで思考停止せずに自分に出来る範囲で発信すりゃいいじゃん

>>202
川条は選挙運動で歌ったり
討論番組で議論ができずうるさいだけの痛いオバハン

大阪２区は現職が、「横粂アカン」「勝ち組が来た。覚えておけよ」
で知られる小沢派の萩原仁。
他には郵政造反で、利権ズブズブ世襲の左藤章とか
あとは幸福の人とか
完全に暗黒の選挙区

共産の小池と吉田万三ってキャラ被ってるだろ
どっちか別の地方に移籍させろ

大阪はカオスな選挙区が多いな

日本の民主主義を破壊する検察とマスコミを破壊しよう

>>211
＞有罪にしようとした検察が、起訴できなかった案件

「起訴できなかった」のは政治的な事情じゃねえの？
可視化見送りのバーターだと俺は思ってるが。

>>210
3分の2もいねーよ
最新世論調査を見ろよ

>>203 決まったんじゃなく決められただ

こんなところにも牛肉が、と思いたくなる名言ですね…。

>>216
辻元清美が当選するような選挙区もあるしな
おかしな土地だわ、大阪

高槻は・・・
赤軍の重信が身柄確保されたのも高槻だっけ

>>219
いるじゃん。
賛否だけなら５分の４．

「小沢氏はけじめを」６９％　朝日新聞緊急世論調査
http://www.asahi.com/politics/update/1006/TKY201010060450.html

民主党の小沢一郎元代表が強制起訴されるのを受けて、
朝日新聞が５、６日に実施した緊急の全国世論調査（電話）によると、

小沢氏は民主党を離党するなどのけじめをつけるべきだとする意見が６９％に達し、
「その必要はない」の２１％を大きく上回った。

>>182
すげー色のHPだな
HPの色ってその人間の精神状態が如実に現れるな

変な右翼活動とかしてる奴とかのHPとかも色使いが異常

司法・準司法のあり方だけ何らかの変化があればいいや。
政策なんて、政権交代してもどっちも同じ主張だから言ってもどうにもならんしなｗ

そういえば戸田ひさよしのHPもすごいな
まあ門真という創価王国ではいたしかたなしか

>>223
辞職なの？離党なの？
共同通信の最新では離党は半分くらいでこのスレでも意外という声もあったよｗ

>>213
まぁ思考停止しかかってるかもしれん
いろんな意味でw

保守系市議が少ないのが高槻市だっけ？

小沢が突っ張っている間は「離党しろ」「やめろ」の大合唱だったのに
それが現実味を帯びると「あっ、やべっ」とびびっちゃうのが日本人なのかねえ

>>227
ほい。

＞共同通信社が民主党の小沢一郎元代表への強制起訴議決を受け５、６両日に実施した
全国緊急電話世論調査で、小沢氏に議員辞職を求める人は５４・３％、離党論は６３・８％に。

離党不要は２０％そこそこなので、賛否だけならこちらは３ｖｓ１だな。

朝日のいうけじめ（離党、除名、議員辞職）とだいたい一致する。

>>212
ネオリベは資金集めやすいだろうしな
口先で票を集められるなら最強
ペッ

世論の多数がすべてだから10%20%の意見は切り捨ててもいいってのなら、
選挙のたびに第１党の議員だけ当選で他は無効にすればいいよｗ

>>230 「あっ、やべっ」とびびっちゃうのが日本人なのかねえ

国会議員では？

http://twitter.com/#!/iwakamiyasumi

続き。いずれにせよ、ど素人の市民に強制起訴の議決をさせ、ど素人の指定弁護人が選任されようとも、
その結果、指定弁護人が強大な権力をもち、検察に委託して家宅捜索も逮捕もできるなら、何のことはない、
検審とは、検察の起訴代行機関ではないか。

>>234
追い落としたら追い落とした責任が発生しちゃうから、あくまでも「自発的に」出て行って貰わないと困る。
特に、今回は無罪になる確率が高いわけで、何年かしてから「あのとき無実の人間を追い落とした」なんてのが
傷にならないとも限らないし。

朝日は辞職という言葉を「けじめ」という言葉に置き換えて
無罪になったときの逃げを打ってるんだよな

小沢は無罪判決受けたとしたって同情されないし復権もできない。
OJシンプソンと一緒なんだから。
「金でかき集めた弁護士が巧いことやりやがった」が小沢無罪後の世間。

>>230
いや、代表選の後小沢の評価は改善しているし、それに準じた数字だろう
やっぱり国政の頂を目指すなら国民の前で政策なり理想なりを語るのは大事だよ。
顔面や内容に関わらず、ただそれだけでも評価は上がる
もともと国民には（多分実態以上に）力のある政治家としては認識されていたのだから。

>>235
ど素人の弁護士っつうか、彼はどう見ても捜査資料を読み込む時間は無かったはず。
それなのに法曹界の連中すら「起訴までに資料の読み込みが〜」どういう言う。
最初に起訴ありきで、それを決めた後に資料あさって理屈を見出すって構図が最低ですがな。

小泉チルドレンの自民・川条志嘉、郵政民営化に反対し、党公認を外されて川条にやられた元自民で
無所属の左藤章、民主・萩原仁の３人が中心に争う。小泉ブームは消えたが、川条には有力な大阪市
議がバックアップに回っていて、大きな援軍になっている。左藤には、義父・左藤恵以来の後援会があり、
川条に敗れたことで支援者の同情が集まっている。この２人には、保守票の食い合いという懸念材料がある。
一方、萩原は近畿大学卒業後、松下電工に入社。２７歳の時に（株）萩原都市・建築研究所を設立。
共産・吉永朋之は、比例票の大幅増を狙っている。幸福実現は、主婦の深田敏子を擁立する。（2009/08/18）
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2009/99/008477/00008477_23901.html

>>238
小沢がどうかってのは関係ないよ。
「コイツは無罪の人間に責任をとれと迫り追い落としたヤツです」って実績があるかないかってのが問題なんだから。
「小沢だから」ってのが理由になるかどうかは、本人のスペック次第だけどそういう攻撃されるような立場ならまず
アウトだろうな。

小沢は裁判になっても無罪になる確率が高いのならば

検審の判断に文句を付けずに最速で裁判に入るようにして

とっとと無罪を勝ち取った方が特だと思うのだが・・・。

判決までの時間が長期化する事は何よりもマイナスになるのでは

なかろうか？

地域事情 [編集]
大阪市の南東部に位置する。古くからの下町が主体となる都市型選挙区で長く保守勢力が強い地盤となってきたが、
伝統的に共産党など革新政党の得票も比較的多かった。平野区は室町時代後期から続く酒造りの盛んな旧市街、
阿倍野区南部は庶民的な住宅街、同区北部は大阪市内有数の商業地を構成。浄土真宗大谷派の僧侶で自民党
衆議院議員でもあった左藤恵元法相が長く安定した地盤を築き、娘婿の左藤章前・衆議院議員にも継承された。
しかし2005年の第44回衆議院総選挙では彼が郵政民営化に反対を表明したため、新たに自民党公認で出馬した
川条志嘉と激戦を強いられることとなり、結果的に僅差で敗北。全国的にも有名な刺客選挙区となった。左藤と川条は
2009年の第45回衆議院総選挙でも再び激突するが強い逆風を受け苦戦、民主党への追い風に乗って民主党の萩原仁が勝利した。
選挙区の面積は31.04平方キロメートルで、全国で4番目に狭い。ベッドタウン的な地区が過半を占めている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C%E7%AC%AC2%E5%8C%BA

>>243
新聞やテレビが今みたいに一生懸命「小沢氏が無罪」って知らせてくれるならね。
起訴されたことを問題にして離党だケジメだって話になってるんだから、そもそもその起訴の有効性を否定しないとならんって話し。

｢純日本主義思想｣を唱え

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E6%9D%A1%E5%BF%97%E5%98%89
3歳の時より大阪府大阪市在住。
大学では、人間行動学学科の中で視覚心理学を専攻し、表象文化論を副専攻としていた。
シンガーソングライターを目指し、江口浩司（作曲家）に師事していた。インディーズでデビューしている。
フリスキーのペットの詩コンテストで、優秀賞を受賞した｢うちのふくちゃん｣という歌を、インディーズで発売している。
童謡協会会員
第一回サンミュージック・スプラッシュドリームオーディションで歌手部門優秀賞受賞
松下政経塾を早期修了の後、国政選挙に出馬。 衆議院議員に当選後、卒塾審査に合格し、卒塾。
自由民主党の公募に合格。第44回総選挙に立候補し、構造改革支持、郵政民営化をはじめとする既得権益の廃止を訴え当選する。
「強い日本とやさしい暮らし」を、政策の柱とし、日本の伝統重視と主権の確立を柱とした、｢純日本主義思想｣を唱えると共に、
少子化対策、厚生労働対策、特に、医療対策、中小企業対策、知的財産権の確立等に取り組む。

まあ、そういう責任回避の手段として「道義的責任」というのがあるのだろう

というか、そもそも世論調査の話なのに政治家の話にすりかえる卑怯者はNGだ

>>243
その方が明確になって良いだろうが、司法の在り方、公訴がどうあるべきか、って面で、そこを
スルー出来るような事態ではない。これが慣例になったら、君自身に痴漢冤罪があったとして、
捜査の結果検察が理解しても、検察審査会へ被害者が申立てすれば、いくらでも起訴出来るようなもん。

>>246
ホントだ、その気ならみんなでいけそうだね
自民党にも嫌気を感じてるぽい

前田容疑者がデータ改竄“実演”　前副部長は「犯罪」と認識か　2010.10.10 00:13
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101010/crm1010100015000-n1.htm
　大阪地検特捜部の押収資料改竄（かいざん）・犯人隠避事件で、主任検事の前田恒彦容疑者（４３）＝証拠
隠滅容疑で逮捕＝が前副部長、佐賀元明容疑者（４９）＝犯人隠避容疑で逮捕＝にフロッピーディスク（ＦＤ）の
データ改竄を改めて報告した際、パソコンで“実演”していたことが９日、関係者への取材で分かった。最高検は、
佐賀容疑者が意図的に改竄した前田容疑者の犯罪行為を再認識した重要な場面とみて調べている。

>>250
最高検と大阪地検のリーク合戦ガチバトル

>>251
司法の武器がリーク（密告）か…
共産圏みたい

>>246
みんなの党で出るのかな
それにしても政党渡り鳥だな

>>250
捜査機関の幹部がコンピューターファイルの改竄について理解してない時点で降格だけどなｗ

日付けが数ヶ月ずれて記載されてるというだけで起訴するべきなら、
自民党含め200余名いるという記載ミスの議員は全員、訂正申告などではもはや許されない。
全国のいろんな市民団体が彼らを検察に告発しだせば、検察は全員を起訴しないとならなくなるねえ。
　　
だって、ちゃんと記載されててもミスがあったならそれだけで起訴処分すべしと検察審査会が決めたんだから。
市民団体に告発されたら、例え不正や犯罪の証拠がなくても、例え訂正申告してようとも、
「道義的責任」があるから全員起訴しないと。
検察審査会がそう決定したんだから、みんなそれに従わないと。
そしてその議員たち全員が、責任をとって離党か議員辞職すべきだね。

オリエンタルランドの敗訴確定、課税処分めぐり最高裁　2010.10.9 19:47
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/101009/trl1010091952000-n1.htm
昨年７月の一審東京地裁判決などによると、ＯＬＣは昭和５９年、右翼関連会社との取引を開始。
東京国税局から平成１７年３月期までの７年間で約１２億円の申告漏れを指摘された。
　地裁は、実際の清掃業務がこの会社から別の会社に丸投げされていたとして、再委託料との
差額が「右翼団体幹部への謝礼、贈答と認められる」とした。

拉致の英国人女性殺害　アフガン、救出作戦中　2010.10.9 23:44
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/101009/asi1010092346002-n1.htm
　アフガニスタン東部コナル州で先月、武装集団に拉致された援助関係者の英国人女性について、英外務省は９日、
８日夜に行われた救出作戦の際、拉致したグループに殺害されたと発表した。ＡＰ通信によると、作戦は駐留外国部隊が実施した。

>>250
実演か
ほかにもやっているな

泥仕合もいいところだな。

>>258
数年後、田中や三井と大坪と佐賀と前田が検察の裏金問題で同席したりして

>>255 自民党含め

と書いてしまうご自分に何かを感じませんか？
政党はスポーツチームとは異なります。

>>255
そうだな
特に支持政党もない人達らしいから、今後も是非活躍していただきたいねｗ

>>245
>>248
新聞なんかの情報を総合すると、公判が始まるのは最速でも来年の夏以降で

一審の判決にはさらに半年〜１年程度かかるだろうというのが大方の見方。

あまり裁判を長期化させるのは小沢にとってマイナスになると思う。

岩見って・・・・・
心底バカだったのですねｗ

http://twitter.com/#!/kazu1961omi

ああ、確かに。理論上はあり得ますが。なんのために？RT @shibainupochi: 朝のTBS
「検察が、小沢・不起訴相当とするための改竄をした可能性もある」by 岩見何某 RT
@kazu1961omi 証拠を改ざんしたり、調書を捏造してまで事件をデッチ上げる特捜部の「技」と

彼らには「一罰百戒」という便利な言葉があってナ

こりゃ長引きそうですね
まずは審査そのものを争う方針のようですので
その間はずっと表舞台は不可ですかね

>>255
期ズレ自体、記載ミスにあたるかどうかも判らないってとこに来てる。
少なくとも、小沢の原資で陸山会の秘書寮のための土地購入をしたとしても
仮登記の段階では、あくまでも小沢の個人所有になってしまう。

それを明白に陸山会の取引としてやるためには、確認書の作成やら、会計上
陸山会の経理を通しているって状況を作らないといけない。
そのために３，４ヶ月が必要だったとしても不思議はないんだけどね。

>>262
その通りだが、ちょっと諦め加減ｗ。復権がなくても、この問題において重要な一石を投じて、
小沢が舞台から去るなら仕方ないとも思う。政治家を選ぶのも所詮国民の自己責任ではあるし。

【田中康夫 にっぽん改国】審査員は護られ、裁判員は晒される2010年10月6日 掲載
　２０歳以上の有権者から“無作為抽出”したにも拘らず、何故、東京第５検察審査会の審査員は平均年齢３０．９歳だったのでしょう？
　その数値を得るには、２０代が過半数を占めねばなりません。統計学という「科学」を超越した、長寿国家ニッポンら
しからぬ摩訶不思議な年齢構成比であります。
http://gendai.net/articles/view/syakai/126799

小沢反撃の逆訴訟　目に余る逸脱行為　2010年10月8日 掲載
小沢だって堪忍袋の緒が切れた！
http://gendai.net/articles/view/syakai/126837
●勝手に“容疑”を付け加えた平均年齢３０歳の１１人
　今回の検察審の議決には、「ムチャクチャだ」と法律専門家から異論が多い。
●「国家賠償請求もできる」と専門家
この事件は逮捕された６人全員が不起訴なのに、仕方なく東京地検は横峯議員から事情聴取したという。
こうなると、検察そのものよりも、シロウトたちの検察審の意向の方が上になってしまう。検察の判断は不要になるし、
まさに超法規の“人民裁判”そのものだ。
　一体、何サマのつもりか知らないが、この自信過剰の脱線連中たちは、一度ギャフンと言わせないと、恐ろしいことになってしまう。

実刑確実でも意気軒高！鈴木宗男氏　　2010年10月9日 掲載
「収監前にこれだけは言っておきたい」
http://gendai.net/articles/view/syakai/126861

このオッサン　何者なの？2010年10月6日 掲載
ヒマさえあれば、小沢の悪口言って目立とうとする
http://gendai.net/articles/view/syakai/126796
しかし、牧野はそんなエラソーなことを言えた立場なのか。なにしろ、鳩山前首相を辞任に追い込んだ張本人なのだ。
「普天間問題で、徳之島との交渉役が牧野さんだった。徳田虎雄がらみでしたが、大風呂敷を広げるばかりで、
うまく調整できず、最後は地元を怒らせて交渉は決裂。牧野さんは、鳩山政権を迷走させ、崩壊させたＡ級戦犯です」（民主党中堅議員）

>>243
同意
>>248
よほど悪いことばっかりして恨まれてるような人だけじゃないの？
一般人でそんなことされるのはp

マスコミも検察審査会の決議がおかしいと報道しだした
今回の関係者を刑事告発すべき
あと明石や福知山線など起訴相当が出た案件の決議をやり直すべきだ

>>269
いやローカルレベルでも、ちょっと注目される人ってだけで可能性はあるだろ。
人は残酷なものだ。被害者その人じゃなくて、会社のお局様ｗが積極的に申立てしても俺は驚かないなｗ

>>271
ねえよp

>>272
前から思ってるが、君はどう見ても普通の会社でやってるようには思えないので、
その判断は受け入れられないｐ
まあ、レス不用だ。俺もしない。

大泉ひろこ
http://www.ooizumi-hiroko.com/

こいつの国会答弁が異常すぎるｗ
こんなのを国政に送り出すなや

http://www.youtube.com/watch?v=J_ckH_Eh9rY

しかし日本人は、自分達の持ってる一番いいカードを
何で自分で棄てちゃうのかね。

ほんと、頭わるいよなあ。

オバマやプーチンや胡錦濤なんかと交渉して、
自分の利益を確保しなきゃならないとしたら

自分の代理人に誰を選ぶのがいいか？と、そういう話でしょ。

>>275
一番いいカードってなんだ？

>>275
真面目だからでしょう。
たとえ自分に不利なことでも、「消費税の増税はサケラレナイ」と朝日新聞が主張すれば、
そうか、避けられないのか、なら仕方ないやと素直に納得してしまう。

>>277
俺は小沢を推奨するよ。他にもっといいのがあるなら、それでもいいよ。

小沢-ムネオの外交が見てみたかった

>>273
さいならp

小沢は自業自得だよ
政治家としての戦略ミス、何十年にもわたってな
ほとんど表にはでてこず、いつもブスッとして通してきた
そして、国会にでずに選挙活動に精をだす・・・・・・・・・・・

こういうイメージを自分自身で創りだしてきた
今回に代表戦で小沢がいろんなテレビ番組等にでてるのをみて、小沢ってこんなにしゃべる人だったんだとか
思った人がいるだろうが、時すでに遅し
小沢がこの二十年の間にもっとテレビに出ていろんな自分の主張を語ったりしていたら国民の小沢に対する印象は
ずいぶんと違っただろう。

誰か、小沢よりいいカードあったら言ってみて。

>>283
っていうか、小沢だと中国とかとしっかりと交渉できる保障でもあるのか？
ネットの世論調査とか簡単に信じちゃうんだぜ、小沢ってｗ

公明との連携とかも自信満々だったが、創価会員なんて小沢大嫌いだぞ

>>278
朝日新聞が主張すべきは、どのような重税高福祉国家であろうとも、
制度を作ってから国民に増税を問うってのが当たり前だと言うことなんだがな。

輸出主体の大企業＝経団連は輸出戻し税があるから、実際には下請けが泣くだけで、自
分達は儲かる可能性がある＝新聞の広告収入、っつう論理だろと疑いたくなる。

>>284
で、誰ならいいの？

>>286
誰でも一緒ｗ

小沢なら小沢ならとか小沢信者とかは何の根拠もないことで妄想しすぎ

>>287
ふーん

次の選挙も小沢さんに対する世論が鍵なのかな

野党としては選挙に強い小沢さんがいないうちに総選挙したいよね
あるいは反小沢風が吹いてるときに
それなら政界再編も夢じゃないよね

肝心の民主がなあ…どうなんだろ
北海道の補選応援、ポッポと菅さんが微妙に別々に動いてるようにみえるんだよね

>>288
そう言うなら、誰かカードあげてみて。自分の意見でいいからさ。

>>287
今のままで何の不満も無いなら、ここに来る必要も無いだろうに何を求めて来ているのやらｗ

>>289
じゃー、聞くが小沢ならちゃんと外交できるのか？？？？
普天間とかちゃんと国民に宣言したようにできるのか？？？

さも、頭の中に案があるみたいなことをいいながら結局持っていなかっただろ

まあ、１回目の検審と合わせれば
０．００１５％だって。
旧石器の藤村、大阪特捜の前田を超える「ゴッドハンド」が
検察審査会の事務局にいたんじゃないの。

>>293
だからさ、誰ならいいんだ？俺は小沢推奨って言ってるんだが。

>>291
自分の意見ですがｗ

>>295
誰でも一緒だな
今の日本の政治家でアメリカ、中国等を交渉して自国の利益を国民が望むように処理できる人間なんていないだろうよ

普通のOLが嫌いなOL落とし入れるために例えば万引きの犯人に仕立てて不起訴で釈放になったら検察審査会に訴えるとか妄想しちゃう方が普通の勤め人じゃないんじゃねp

ＥＲＲＯＲ：連続投稿ですか？？ 10回
朝日は実に簡潔に、毎日は間接的ｗ　偏向やな

オバマ米大統領、平和賞・劉氏の即時釈放を中国に要求2010年10月9日0時43分
http://www.asahi.com/international/update/1009/TKY201010080594.html
　【ワシントン＝村山祐介】オバマ米大統領は８日、劉暁波氏のノーベル平和賞受賞を歓迎する声明を発表し、
劉氏を即時釈放するよう中国政府に求めた。中国の政治改革の遅れにも言及し、「すべての男女、子供の
基本的人権が尊重されなければならない」と強調した。

劉氏ノーベル平和賞：米、人権と経済で板挟み
http://mainichi.jp/select/world/news/20101009k0000m030097000c.html

>>283
小泉Jr
前某さん
オカラ
東禿
ビートたけし

以下自分でも書いてて欝になってきたので略

>>297
わかったよ。もういい。何も意見は持ってないのはわかった。

ああ、これは書かなきゃ。

>>300補足、
みのもんた
ミヤネ
太田総理

>>301
は？？？？
意見を言ってますがなにか？ｗ

で、小沢ならしっかりできる保障、根拠でもあるのか？

なんていうか
きっかけ作るのは上手いんですけど
自分が担ぎ上げた人がしくじって終了を
過去何度も繰り返してますね
どうも維持が下手くそというか

>>303
誰でもいいんでしょ？それは意見は無いっていう意味の日本語ですよ。

小沢というシミュレーション(笑)

言うなれば
政局のない平和なときは
力を発揮できない人ですかね

>>286
まあ、菅でいいんじゃない？
小沢よりは、野党もいい顔してくれるみたいだしさ

07年の参院選以降、いつ総選挙があるかと思って落ち着かなかったからね
総理が変わるのはめんどくさいし、しばらく国政選挙もお休みでいいわ

>>308
1月までは支持していたが、顔も見たくない。

http://www.47news.jp/CN/201005/CN2010052401000612.html
朝日新聞、初の営業赤字　３月期、広告収入減で

自業自得とはまさにこのことをいうｗ

野党は何か本気を出してない気がするよ
とくに谷垣さんとよしみちゃん

野党の不思議な反応

>>310　週刊誌以外不買しよう。

首相動静―１０月８日　　2010年10月8日21時15分
http://www.asahi.com/politics/update/1008/TKY201010080489.html
　【午前】６時５分、公邸で福山官房副長官、寺田首相補佐官。８時１２分、官邸。２２分、国民新党の亀井代表
と与党党首会談。民主党の岡田幹事長、仙谷官房長官、海江田経済財政相、玄葉国家戦略相、新党日本の
田中代表ら同席。３２分、国会。４０分、経済関係閣僚委員会。９時、口蹄疫（こうていえき）対策本部。１６分、
閣議。１０時１分、参院本会議。

　【午後】０時１２分、官邸。１５分、福山副長官。１６分、寺田補佐官加わる。１時１２分、国会。１６分、参院本会議再開。
３時４分、官邸。３０分、平野内閣府副大臣、菊田外務政務官、中山経産政務官、小田部外務審議官、岡田経産審議官、
山田農水審議官。４時１分、平野、菊田、中山、岡田各氏残る。６分、福山副長官、外務省の佐々江事務次官。
３１分、前原外相、北沢防衛相、馬淵沖縄・北方担当相、仙谷長官。５時２１分、玄葉戦略相、仙谷長官、平野副大臣、
阿久津内閣府政務官、吉田財務政務官、財務省の真砂主計局長。６時４１分、安全・安心なまちづくり関係功労者表彰の懇親会に出席。
５０分、新成長戦略実現会議。８時３９分、東京・赤坂の日本料理店「赤坂たけがみ」。片山総務相と食事。１０時５３分、公邸。


＞８時３９分、東京・赤坂の日本料理店「赤坂たけがみ」。片山総務相と食事。１０時５３分、公邸。

内閣で期待できるとしら、片山。総理適材はよしみ。（消極的選択だが）

５５年体制崩壊による影響にｋついて、大卒や院卒の研究論文を今書くのがいる数が多いのか
知りたいな〜

小沢氏強制起訴へ始動、検察官役22日までに選任し年内にも起訴

東京第５検察審査会の起訴議決を受けた小沢一郎・民主党元幹事長について、強制起訴に向けた具体的な手続きが動き出した。
東京地裁は弁護士会に検察官役を務める指定弁護士の候補者推薦を依頼、刑事事件に精通した複数の弁護士が選ばれる見通しだ。
起訴状作成だけでなく、公判で有罪に向けて立証するのも指定弁護士の役目。年内にも起訴するとみられ、検察が起訴を断念した
政権与党の実力者を裁く難しい裁判が幕を開ける。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819695E2E5E2E6E08DE2EBE3E2E0E2E3E29180EAE2E2E2

どうやら、年内にも起訴されるようだね

野党の本気って何だろう
俺にはオザワガーしかないように見えるけどね

なんか自分で問題を発掘して追及するとかないもん
マスコミが言ってることを適当に拾って投げつけてるだけ

>>314
その前にこれ自体が無効じゃね？

>>314
速攻で結審して欲しいわ。この煮え切らない状況が一年とか続くのかと思うと…

>>314
なるべく引き伸ばそうとするんだろうな。
20年ぐらいかけるんじゃねｗ

この小沢を告発した元新聞記者だが元産経の記者の名前が挙がってるな。
最初朝日かなと思ったが朝日ならもっとセコイ手を使うからありえないｗ

95 ：p ◆63rmNjWbGg ：2010/10/09(土) 13:26:42 ID:y2ulUW2o0
推定
NHK NTV TBS CX* EX* TX* HUT
*9.3 12.9 *6.6 13.9 11.8 *8.0 62.5 10/07G
*8.6 13.2 *6.1 14.1 11.0 *8.3 61.1 10/07P
10.8 15.7 *9.0 12.2 10.9 *6.7 64.0 10/04-07G
*9.6 15.8 *8.9 12.0 10.6 *6.6 62.4 10/04-07P

おまけ
152 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2010/10/09(土) 18:54:34 ID:Tu4CLJIYP
【めちゃイケ】
08/07土 *9.9%
08/14土 11.2%
08/21土 10.6%
08/28土 中止(逃走中SP)
09/04土 12.4%
09/11土 中止(世界柔道)
09/18土 中止(人志松本の○○な話SP)
09/25土 中止(世界のありえない映像列伝�B)
10/02土 中止(世界のありえない映像博覧会�E)
10/09土 **.*%(めちゃイケSP)
10/16土 中止([新]世界衝撃映像社2時間SP)

石川や大久保の裁判はいつ終わるんだろう。
コッチで勝てばそもそも小沢の容疑が無くなっちゃうんだし。

>>319
元産経で、右派活動家のオッサンいたな

朝日をしつこく批判する私ですが、さすがにカルト教団とまで言ったことはなかったｗ

古ぼけた、独善的、教条主義的な論説しかできぬ朝日は、この地球上から消えてなくなれ！
http://eiji008.blog19.fc2.com/blog-entry-317.html

しかし、大阪地検特捜部の主任検事が、証拠を自らの有利になるように改竄したことが明らかになり、
その「無謬論」が大きく崩壊してしまった後でも、いまだにこうした「起訴＝有罪」論を振りかざし、
「起訴された時点で政治家はけじめとして離党・辞職しなければならない」という、十年一日の
ごとき主張を念仏のように繰り返す朝日の言動は、教条主義的ドグマに取り憑かれたカルト集団と、
寸分も違うところはない。

>>323
しかし誰も朝日が読売以下になり、産経といい勝負をするくらいまで墜ちるとは思ってもいなかっただろうｗ

そもそも、朝日新聞って、似非インテリ向け新聞でしょ？？

>>325
テーミスあたりは未だに朝日を左翼呼ばわりしてるがあのネオリベむき出し、似非インテリ新聞のどこをどうすれば左翼に見えるのか聞いてみたいわｗ

自分より左にいれば左翼なんでしょ
お茶碗は左翼、おはしは右翼

昨日のスレのID:pt6PDf/Mは居るのか？

今や話題にさえされなくなってるが、everyの迷走が止まらないｗ
テレビサロンより
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/10/09(土) 17:01:45
every.サタデー
OP消滅

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/10/09(土) 17:34:23
every.はもうその路線で行くつもりか

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/10/09(土) 23:24:58
>>441
色々いじってきたら黄色信号だな。来年4月改編を乗り越えられなさそうだ。

ｅｖｅｒｙ.　ってピンク色のニュース番組？
色使いからして、耐え切れないだろ、ありゃ。

>>330
番組自体見ていないがevery関連スレを見る限りこち亀のテキサスバーガー状態になっているようだｗ

特捜部前田検事、懲戒免職へ　証拠隠滅罪で１１日起訴

最高検は、郵便不正事件の証拠を改ざんしたとして逮捕した大阪地検特捜部の主任検事
前田恒彦容疑者（４３）について、２０日間の勾留（こうりゅう）期限となる１１日に
証拠隠滅の罪で大阪地裁に起訴する方針を決めた。前田検事は容疑を認めているとされ、
法務省が起訴直前に懲戒免職とする方向だ。
http://www.asahi.com/national/update/1009/TKY201010090366.html

前田検事、起訴直前に懲戒免職かよｗ

>>310
どうでもいいけど、３月期の連結決算の内容がいまごろわかるのですか。
マスコミのくせに、えらく情報開示が遅いですねｗ

ZERO〜を○ERO〜に改題し、ピンク色にして、

・全裸アナがニュースを読む
・カルチャー止めて、性風俗情報コーナーを作る
・スポーツコーナーはお色気スポーツ満載

ぐらいの気合が欲しいな＞日テレ

全裸最高

車がやっと来たんで全裸運転してみたいものだ

>>333
いやこれ５月のニュース。
この報道全然気がつかなかったｗ

>>334
昔は、11PMという番組がありまして、女の子が平気でおっぱいさらけだしていたんですが、
いまはもう無理ですね、そんな番組。

>>336
ああ、これは私の不注意でした。
失礼しました。

>>337
11PMナツカシス。
あ〜いったのが、TVの面白みだと思うんだけど。
あれ糾弾したの、ミヤケン？

あとウィークエンダーとかテレビ三面記事とかも人権問題等で最近は出来なくなったのかなぁ。
海外の事件なら毎日のようにやってるけどね。
そういえば久々に久留米看護婦保険金殺人やってたね。

しかし　とある科学の禁書目録2は期待できるのかね？

>>332
尻尾切りだな。

>>313
いないんじゃないの。

日本人は歴史に学ばないどころか、リアルタイムの現実すら学ばないからなあ。

ウィークエンダーの出演者に自民の国会議員と国会議員妻がいるんだな(-0-)ｙ~

>>344
山谷えり子と後は誰？妻って犯人とかｗ

>>345
つ 馳嫁

>>294
検察審査会事務官（法務官僚）は、審査会を開いて検察の不起訴決定を覆す、
ってな事やらないと仕事したことにならないし、出世も出来ないわけでｗ
検察の独断ばかりに目が行くけど、それを緩和しようとしても別の司法官僚が
変な権力を持つってだけになってるんだよな。

>>303
谷垣がやっても保障が無いだろうし、どうでもいいんじゃねえの？君の論理ではｗ

>>326
健全な左翼、ってのを今定義するとしたら「国民の生活が第一」って信じられる奴だと思うｗ

>>337
まあ、映像で乳出しなんざ、基本的に好んで見てる側ももやもやするだけだから、滅びて当然ｗ

しこって寝る

>>346
そかそかアリガトｗ

>>347
そもそも、逮捕起訴できて、証拠もゴッドハンドできる検察が、
手がけた事件の規模によって昇進できるシステムになってるのがおかしい。

そんなの事件捏造し放題やんけ。

検察こそ年功序列にして、どんな事件あつかっても昇進速度は一定にすべき。

証拠改ざん：前田容疑者、不利な証拠伏せ決裁
毎日jp　2010年10月10日 2時35分
http://mainichi.jp/select/today/news/20101010k0000m040091000c.html?inb=tw

(中略)

地検内で改ざん疑惑が表面化した直後の今年２月、大阪高検の榊原一夫刑事部長が「問題ない」と説明を受けて
いたことも新たに判明した。また、前田検事がデータ書き換え用ソフトを私有パソコンにインストールしたのは改ざん
３日ほど前ではなく数年前だったことも分かった。ソフトには文書を整理する機能があり、前田検事は改ざん目的で
インストールしたことを否定しているという。

>>184
＞「生活保護を廃止しろ！俺らの税金をコイツらに使うな！貧乏人は氏ね！自己責任だ！」

・ナマポ２兆円のうち１兆円が在日の既得権になっている事への批判は強い
　その背景に、脱法賭博パチンコ・民団からの政治献金＝ワイロがあるからな
・それに保守の原点は「雇用こそ最大の福祉」なので、公共事業のほうが
　好まれるだろ

＞「失業者を俺らの税金を使って救済する必要はない！貧乏人は氏ね！自己責任だ！」

・こんな事をいっているのは自民党の工作員か、デイトレで食ってる豚兄貴だけだろ

＞「俺が得する以外の政策はすべて反対だ！（ただし、軍事費の増額と金持ち減税は賛成だ！）」
・軍事費の増額や、円安などは「公共の利益」のためで、個人益志向は左翼のほうが強いだろう
・金持ち減税など求めているのは自民豚かデイトレ豚兄貴だけだろ

>>309　同意
>>308　
野党が、菅にいい顔するのは、菅が経団連寄りの
　円高デフレ　消費増税、法人減税だからな

メデイアの作った個人人気としては　菅＞小沢だろうけど
菅の掲げる政策だと、日本経済は円高デフレ　庶民増税で
さらにぐちゃぐちゃになるだろ

菅はいわば円安インフレへの「抵抗勢力・既得権益層の代表」なんだから

>>334
プーチン下着カレンダーを作った、モスクワ大の
女子穴志望の女の子をスカウトして、
下着姿でオリガルヒ批判報道をレポートして欲しい（ｗ

>>352
そしてその公共による雇用を食い物にするのが保守だからな。

>>341

>>355
国債刷って貧乏人に福祉をばら撒いても、国債は返済できんぞ？

国債刷って、リニア/原発/貧乏人住宅建てて、JR/電力/貧乏人に貸して、
賃貸料を取れば国債は返せるけどな

たとえ、中抜きがあるとしても
儲かる公共「投資」は　公共「消費」よりは、政府の借金が膨らまず
限られた財源で、沢山の人を救済できる

そして、土建を殺したら、経団連独裁が強まったじゃないか

>>355
例えば、10億円あって、それでアフリカの飢餓民を救いたいなら

10億円で食料を買ってそのままばら撒いてしまうより

10億円で、井戸を掘って、乾燥地を耕地に変えて、農民に水を安く売り
農民としての雇用を生み出して、永続的な収入を与えたほうがいい

>>357
その理論で中抜きするのが保守の仕事ｗ
実際にはバラまいても効果は一緒なんだよ。

というか、そもそも国債なんて外国通貨の買い取りに使う物じゃなくて
内需拡大のために使う物だろ。
輸入企業があげた利益がドル買いに使った国債とほぼ同額じゃ
なんの経済拡大にもなってないじゃないか。


>>358
それも問題のすり替えだな。
日本でのバラまき利権は産業育成しないから。
ハコモノ作って、中抜きと維持経費で食っていく寄生産業だから。

日本の公共事業が経済効果をもたらさないのは、
金持ちにバラまく結果になってるから。

わずかなおこぼれで下々の方々が潤っていたわけだが、
下々へ直にバラまいた方が潤うのは当たり前。

ちなみにトリクルダウン理論は金持ちが政府から金をかっさらうための詐欺理論。
金持ちに金をやっても経済は発展しない。

>>359
儲かる公共投資とバラマキは
一緒じゃないジャン

どーやってバラマキ（公共消費）して借金を返すんだ？
答えてよ？

まあ、実態として、田舎道路や耐震改築などにバラマキされているのは
わかるけど、それは、事業を収益性によって客観的に格付けする制度の
未整備が原因なんで

事業収益性格付けを国内外の機関に委託して
単純にばら撒かないで、儲かる公共投資をしたほうがいい

つまり、「返さなくていい利権を、福祉にばら撒くか、土建にばら撒くか」
という思考の人は排除すべきで
「国債で借りた金は投資運用して返済せねば」という人に任せねばならん

銀行屋は円高デフレの元凶だが、預金者から預かって貸した金が
返せるアテのないバラマキに使われているのに連中が怒るのは正当だ

>>360
まあ、いずれにせよ

公共事業にせよ、子供手当てにせよ
円安だと、政府がばら撒いた金が中国製品を買うのに使われて
国内で還流しなくなるから

円安にしないと効果が落ちる。　最近の財政政策の効果不良は
円高のせいじゃないのか？

>>361
>どーやってバラマキ（公共消費）して借金を返すんだ？
>答えてよ？

ハイダウトー
企業や家庭の借金と国の国債の区別がついてないね。

国債はそれにより経済成長させて税収増にもっていって、
相対的に目減りさせつつチャラにしていくのが基本だろ。

つまり国債は借りたときと返すときでは、金額一緒でも金の価値が目減りしてるうえに、
経済規模が拡大してるから税収も増えてるというイリュージョンなんだよ。

>>362
まともに国債バラまいたら円安になるはずなんだけどね……

>最近の財政政策の効果不良は円高のせいじゃないのか？

それはない。
財政政策の効果不良の最大の問題は日銀にある。
連中、インフレ恐怖症が悪化して一切の経済成長を否定してるから。
少しでも経済成長したらデフレ転換させるのが日銀の仕事だと信じてるから。

馬鹿馬鹿しい。バラマキが金持ちに対してだからとか、金が中国製品に使われているからだとか、
そんな意味も無い話しても仕方ないだろ。ばら撒く金を使途限定にするなら、それは利権以外の何物でもない。
道路作るのは土建屋が儲かるだけで、福祉施設作るのは万民が利益を得るなんつう理屈は成り立たない。

早く、チーム世耕業務連絡スレと、
小泉・竹中信者は馬鹿ばっかスレを立ててくれ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1285131611/
このスレを何とかしてくれ。
小泉・竹中信者が大活動しとる。
しかも、小泉、竹中、大田弘子、財部、フェルドマン、八代尚宏、
鈴木亘、八田、若田部、川本裕子、河野龍太郎、田原、小宮悦子と
小泉に取り入った連中の言い分ばかり。
しかも、本人たちまでもが書きこんでいる。

全国紙5紙全てが新自由主義で一致、
有力地方紙が新自由主義に鞍替えの有様。
木村太郎もスーパーニュースで、新自由主義煽り、しかも小泉・竹中を持ち上げていた。

そもそも、そういう状況になったのはなぜ？

ここのスレに乗り込んで速攻で小泉・竹中信者を撃退してくれ。

アンチ慶応先生乙であります

>>342
前田のやったことは極悪ですが、可哀想にも思えてきますよね。
検察の「正義」を信じ、警察のために尽くそうと懸命になったあまりに
証拠の捏造に手を染めたのですから。

このまま彼だけを葬ってしまうのでは、トカゲの尻尾切りにも程がある。

>>368
前田と同じような考えの検察官ばかりだとは思わないが、怪しい奴を起訴する事が検察官の手柄、
みたいなとこはあっただろうな。それによって、その後のキャリアが決まるような体質もあっただろうし。
最強の捜査機関どころか、冤罪製造期間になってしまったのは、すべて検察の奢りだな。

２００３総選挙の町村１２万９千　小林１２万が基礎票
公明が本部は自主投票決定。支部での協力は残るようだが
３万票くらいあるが投票に来るのが２万として
自民に１万４千　民主に６千くらいか　差引８千
当時は３万が来たとして８割自民だったとして町村２万４千小林５千
共産千だったとして差引１万９千
公明票の目減りだけで町村落選

自分の事件に前田がかかわったことがハッキリしている人は、すべて再審を求めるべきですね。
現在係争中の方は控訴ないし上告理由に追加する。

ゴッドハンド藤村の「発見」がすべて否定されたように、
捏造判事前田の「業績」もすべて見直す必要がある。

前田さんの主観の世界では「己から証拠の捏造に手を染め」たのではなく、
あくまで「上が証拠出せ出せ、というから出して上げた」ということだと
思いますよ。

週刊朝日は前の大阪高検検事長も俎上に乗せるようですね。この前、義理で
出掛けた関西大学関連のパーチィ（私はOBでもなんでもないですが）・・・
前検事長閣下は急きょ出席取りやめだったらしいです。事件と関係あるのか、
ないのかは知りませんが。

>>372
それなら、素直に公判廷でそう主張すべきですね。
どうせ懲戒免職になったんだ。怖いものなどないでしょう。

といいたいところだが層化票全面協力だと新宗連の民主協力も
凄まじいものになるし何ともいえんか
２００３当時と比べると共産の党勢はさらに落ちているが
一定程度の政権批判票は食うかもしれん。これはむしろ自民にマイナス
の材料もある。リベラル・左派票を食うという意味で民主の邪魔は間違いないのだが
接戦になると幸福の票も５０００位あるので無視できなくなる

>>372
証拠捏造をしてでもあげたい、って論理は検察自身にあっただろうね。
まあ、パーティは色んな意味で出れるわけもないと思うがｗ

北海道の中で札幌の都市型選挙区と千歳の保守地盤が混在している選挙区
で民主・自民の党勢を図るにはもってこいだろう
事実２００３の９千票で自民の勝ちというのは全国的傾向とほぼ
一致していたわけだし

とにかく人が金を使わなくなったのは確かだね。
まぁ職を失ったとか所得が減ったとかなら当たり前だけど、そうじゃない人達も使わない。
もうトレンドとかマインドとかが決定的に違ちゃってんだよね。
こりゃ浪費してる場合じゃないな、遊んでる場合じゃないなってみんな思ってる。ま、俺もそうだけど(笑)
よく将来不安がそうさせてるとか言われるし、確かにそういう側面も大きいのかも知れないけど、俺なんかは年齢的にももうそんな上がり目はないなって思っちゃってる。
うん、個人的にはそうなんだけど、これ財務省も、若い奴等もみんながそう思っちゃってんだよね。
それでみんなバラマキはんた〜いとか(笑)
ま、勿論バラマキの質の問題はあるんだけど、こう財布のヒモ締める話ばっか聞いてると、こりゃ絶対景気良くなんねぇとか思うんだよね、単純に。
で、今日も飲み行くの止めようかなみたいな(笑)

カネなんか使い果たせばよい。借金を残して死んでチャラにしちまえばいいのに

>>377
まあ官僚も実は、１０年以上前から「消費マインドは安定した社会保障、将来への不安が無い制度にしないと上がらない」
みたいな事を、年次の報告書では言ってるんだけどね。ビジョンのあるトップじゃないと省庁間で統一的な施策は出来ない。

　小川敏夫の秘書まちゃみって、きょねん　未成年者を使って　警察に呼び出されたんでしょ　　　その後　どうなったの？　小川せんせに泣きついてたすけてもらった？

仮に日本がパラグアイに勝っていただけで栃木と徳島は民主だった可能性が高い
もしスペインに勝ってお祭りになり３位決定戦までやってたりすると
消費税論議は忘れ去られて与党追い風下の選挙になったのに

日曜の朝から他にすることないのかおまえらわ

爺放談　１
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1286656606/

いやだから社会保証だけじゃマインドは上がらないような気がすんのね。
それはあくまでも個人的な感覚でしかないんだけど。
若い頃って何か夢とか欲とか見栄とかそういう得体の知れない物につき動かされていて、決して将来の安心感がエネルギーになってた訳じゃないような気がするんだけど。

自分自身はバブルをど真ん中で経験したワケじゃないんだけど、それでも何となくその名残はまだあったからなぁ。

素人ならではの感覚で裁こうというのが検察審査会の売りのはず。
なのに、市民の声を「雑音」と切って捨てるのはいかがなものか？
法に基づいて、感情に惑わされずに裁くんだったら、検察や裁判官たちのほうが明らかに有利だろうに。
検察審査会なんていらないんだよ。

【小沢氏「強制起訴」】審査員経験者はどう見る
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101004/crm1010042254036-n1.htm

>全国検察審査協会連合会会長、高野武さん（７８）は
>「小沢氏や検察の捜査手法に関する報道を完全に遮断することはできないが、審査員は疑問があれば関係者に質問することもできる」と指摘。
>「自分が審査員を務めた際も、周りの雑音に惑わされないよう心がけた」と振り返った。

だから、お前らが大好きなＢＩやら欧州型社民主義なんてのは
労働者階級に生まれたら生涯月給15万で孫子の代まで高卒になるんだぞ。
パーはそういう想像力ないからなあ。

そんで、労働者なんてのは
いつでもムスッとして頭も悪くやる気もなく
言われたことの７割してくれりゃ御の字なんてのが
デフォルトになるわけだ。

>>386
どうせ日本だって金持ちは閨閥だらけじゃねえかｗ
逆玉の輿がもっとも出世しやすいんだぜ。

>>388
公務員っつう貧乏人が上に行けるルート潰したいんだろ
おまえらわｗｗｗ

民間の平均年収、20年前の水準まで下落。公務員が230万以上多い状態に
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286638064/

>>389
公務員だって世襲だらけじゃねーかよｗ
知ってるんだぞ。

>>391
おまえのような努力する才能すらないやつが
引き下げデモクラシーに走る。

左巻のシニカルな物言いは野党の立場にいたからキレがあったし面白かったが、
今や現政権擁護の立場に立って負けた側を叩いているから野郎事大な感じがして凄く不快だな。

>>392
財政が厳しいなら人件費削減しかないだろ。新たに投資する気も無いようだしな。
人件費削減する場合三つの手段が考えられる。

1）給料一律削減
2）今いる公務員のクビ切り

で、どちらもいやなら

3）入ってくる公務員を絞る

>>373
> >>372
> それなら、素直に公判廷でそう主張すべきですね。
> どうせ懲戒免職になったんだ。怖いものなどないでしょう。

前田は、証拠隠滅罪という微罪で最高検とは話がついてるわけで。
村木事件デッチアゲで特別公務員職権乱用罪の方で再逮捕されたら
長期の実刑を食らう可能性がある。

この左巻きっていうのは毎日見るな。毎日、毒を吐いているようであぼーん状態だけど。

非表示：名前[左]

って表示されてる。

>>393
今の民主党そのままじゃん。野党時代にきれいごとばかりを言い自民党を批判して国民を騙し権力だけが
欲しかったと。つまり自民党よりも酷い最低のクズってことｗ

>>386
君は、英で消費税が17.5%だからと言って、それと同じ税率にしても日本が同じ社会民主主義的な恩恵を受けられないのが判ってない。
同じ税制にしても日本の場合は、今のまま保険料を払い続け、医者にかかるたびに率の違いはあっても診療費を払うだろう。
17.5%にしても免税品目を設けなければ、それは北欧を超えるほどの重税なんだが、そこまでやっても「社会保障」など無理な現状。
北欧型で25%まで上げても、高卒なぞ存在しない（大学卒業まですべて無料だから）状況にする事など出来ないだろうね。

虹みたいにエセ左翼やエセ右翼両方叩く奴は説得力あるが
慶応や左巻は帰化人や在日の利権防衛目的に政権擁護してるから
エセ左翼の本性丸出しなのよ

政権交代する前に、仙石や左巻きのようなクズが民主党に巣食っていたのを見抜けなかったのが致命傷だね。

小沢と俺の救国戦線って吹き上がってる連中って負けた側じゃないよね。
勝ったのに、勝ちの意味もわからずに自分の懐に反映しないから
腰抜けだの変えろだのって、日露勝利の歴史的意味もわからず
日比谷で暴動起こしたようなパー助どもだよ。

>>394
公務員には憲法で保障されてる労働基本権を奪ってる以上
１も２も事実上取れない。
戦後ずっと、野党や公務員組合はもとより世界中から非難されてきたのに
自民党が放置し続けていたツケだな。

>>398
増税しても足りんというならしなければ致命的に足りんということではないかねｗ

>>402
改めて労働基本権を与えるという選択肢もありだな。

>>403
日本は、税負担が高い割りに還元される割合が少ないため、低福祉高負担という有様になってるのが現状。

>>403
英は17.5%で免税品目を設けても、保険料も医療費も無料に出来るのに、
日本は増税しても出来ないってのはシステムの問題だと何故判らん？
致命的に足りない理由が何か、まったく理解してないだろｗ

審査委員の責任か、補助弁護士の責任か。

審査補助員弁護士　故意に犯罪事実を添付か？
http://www.olive-x.com/news_ex/newsdisp.php?n=97713
小沢氏に対する第五検察審の議決には看過できない痛恨のミスがある。
それは、間違った『犯罪事実』を添付してしまったことだ。
おそらく審査補助員の弁護士が、誤って石川議員の起訴事実を持ってきて添付してしまったというのが事実のようだ。

「別紙犯罪事実につき、起訴すべきである。」と明記されているが、ふむふむと次の被疑要旨を読むと、添付された『犯罪事実』と違う。
すると検察審査会の11人が何の事実に基づいて議決したのか分からないという問題が生じるよね。

議決書には「議決の趣旨　別紙犯罪事実につき、起訴すべきである。」と記載されているから、
そもそも審査補助員の弁護士が議決書作成（10月4日付）時点で作成を誤ったのか、
元から11人が誤った告発事実に基づいて議決したのかさっぱり分からないのである。

>>405
嘘言わないように。
仮に１７．５％、単純に２５兆円の増税だとしても、国民負担率は５％しか上がらない。
イギリスは日本より１０％多いから、足りないのは当たり前。
北欧と比較？
あの国は国民負担率８０％、日本なら２００兆円の増税が必要だぞ？

特会が聖域だから（ｷﾘｯ なんつわれても
埋蔵金はあるんですみたいな
無敵の関東軍レベルのファンタジーだと思うよ。

検察審査会の判断は違法行為だろ。
委員を逮捕しろよ

そもそも理想の教育とか、ゆとり推進派が持ち上げてた
フィンランドって進学率めちゃ低いよね。

>>406
このブログを書いた人は、議決があったら、すぐに発表できると思っているらしい。
頭悪すぎ。

日本の場合は、公的支出２００兆（特別会計等も含む）のピンハネが多すぎるんですよ。
天下りだって、そのものの規制の前に報酬制限をやらなきゃいけない。
年金照合にしたって、業者に丸投げではなく厚労省が臨時職員を責任もって採用し
作業に当たるべきなんだけれども。

>>407
何を言ってるんだ？日本がイギリス並みに17.5%にしても、今の日本のシステムでは保険料０、診療費０には
出来ないだろうと言ってるだけだ。出来る根拠が無いでしょうが。負担率なんてのはな、税金の他に事実上
義務として払ってるものなんか入って無いんだよ。200兆円とか馬鹿なこと言ってるのも論外。

日本のノーメンクラツーラみたいな官僚が私服肥やしてるから
何兆円も溶けてるんですとか言い出すんじゃあるまいな。

>>406
二回目の議決は訂正して一回目の議決での起訴にならざるを得ないだろうね
裁判にはなるだろうけど　もう無罪は確実だろうね
年内にも起訴らしいから　案外裁判はやく終わるんじゃないのかな？
二年後の代表選に間に合えばいいんだけど

管総理前原総理岡田総理馬淵総理蓮舫総理とか自民党復活とかなる

そのころオザワくんはさみすい葬式
弔問客はタキシード山岡と居酒屋の主人だけp

小沢氏強制起訴へ始動、検察官役22日までに選任し年内にも起訴

東京第５検察審査会の起訴議決を受けた小沢一郎・民主党元幹事長について、強制起訴に向けた具体的な手続きが動き出した。
東京地裁は弁護士会に検察官役を務める指定弁護士の候補者推薦を依頼、刑事事件に精通した複数の弁護士が選ばれる見通しだ。
起訴状作成だけでなく、公判で有罪に向けて立証するのも指定弁護士の役目。年内にも起訴するとみられ、検察が起訴を断念した
政権与党の実力者を裁く難しい裁判が幕を開ける。

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819695E2E5E2E6E08DE2EBE3E2E0E2E3E29180EAE2E2E2

で、豪腕オザーさんが言ってもいない札刷り大作戦で

民主党に裏切られたと感じてる人は自民党に投票すりゃいい。嘘つき民主よりはマシだろ。
自民党はこんなもの、みたいに諦め半分で支持できるが、綺麗ごとばかりほざいていた民主党は問題外。

>>418
鳩山に国債刷れって言って断られた結果が暫定税率廃止廃止なわけでｗ

１�j500円にしておまえらの包茎が治って
童貞も解消だーって妄想はいったいなんなのｗｗ

>>413
＞今の日本のシステムでは保険料０、診療費０には出来ないだろうと言ってるだけだ。
少なくとも２５兆円のカネがあれば財源的には可能だが？
国民医療費３３兆円、自己負担分はそのうち１割、３兆円程度だから。
保険料０ってなんだ？イギリスは健康保険が無い国か？

あと負担率の「負担」とは税金の他社会保険料など公的負担すべてだ。

北欧の８０％ってのはそのくらい過酷な負担を国民はしているということだ。

お前、いい加減なことばっか言うなよ。

小沢が起訴されたら、裁判所は１回目の裁判で即公訴棄却を決定すべきだろう。
検察審査会が、もともと訴えられていない事実を勝手に認定した上で、
起訴相当を出したわけだから、明らかに憲法の定める罪刑法定主義
（法の適正手続き）に反する。

>>386
露骨な労働者階級はイギリスだけだろうし、そのイギリスも「ゆりかごから墓場まで」の社会保障。
ノーベル賞はヨーロッパが受賞しまくって研究したい人間にとっては天国のヨーロッパ。

勉強したくない人間に「全員大卒」を押しつける日本や韓国中国の価値観が分からん。
科挙制度と儒教の名残なんだが。

歪んでるパーはそっちだろう。

イギリス労働者っても田舎にいけば一軒家にノンビリ暮らして裕福。

日本自民党支持者は欧州社民を否定したがるけど相変わらず競争原理を大好きだからなんよね、アイツラ。
左翼闘争が好きな人間にとっても「貧乏の意味が消えて闘争参加者が減る」からノンビリした欧州社民を嫌いなんだろうが。

自殺や不審死の数の多さで日本はヨーロッパ以下。
つまり精神的な安定が欲しい日本人がヨーロッパに憧れるのは当たり前だと思うが。うつ病大国なんだし。

これ以上、不安を煽るの止めればあ？

こだくはいいんだよ。こういう左巻きのようなゴミや仙石みたいなのがゴロゴロしてるのが民主党。

言って通じる相手ではない。さっさと見捨てて、それで終わり。

>>419
あり得ない。民主は１年の罪だが、自民は半分評価するとして甘く見ても20年の罪がある。
お呼びではないし、今の自民の人材見ても話にならない。谷垣総理、与党の大幹事長石原とか考えて見ろよｗ

要するにメンヘラが救いを求める小沢地蔵ってことだなｗｗｗ

だから欧州では世帯年収４００万でも日本で言えば同６００万以上の生活は可能なわけ。
企業依存型福祉も問題だが。
ところが経団連は法人税を下げろと言う癖して、企業依存福祉の見直しには否定的。
それだと社畜育成が出来ないからねえ。

アクサ生命、世界２６か国の退職後の生活に関する意識調査結果を公表

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1006&f=business_1006_101.shtml

日本の就労者の間で退職後の経済面に対する不安と悲観的な見方がさらに
強まっていることがわかった。退職後の収入に満足するであろうと考えて
いる就労者の割合は11％にとどまり、金融危機や景気低迷の影響からか、
2007年の19％から8ポイント悪化。国際比較でみても、比較対象国10か国中
で最下位（1位：中国79％、2位：米国・ドイツ57％）となり、日本の就労者
が抱える退職後の経済面に対する強い不安が浮き彫りとなった。

>>424
おまえ観光パンフレベルの知識で欧州語るなよｗ

>>426
じゃ、仙石左巻ミンス党を一生支持してろｗ

>>424
>つまり精神的な安定が欲しい日本人がヨーロッパに憧れるのは当たり前だと思うが。うつ病大国なんだし。

それは「隣の庭はよく見える」ってだけだよ。
いいところだけ見て、悪いところは見ないで憧れているだけ。

社民主義の欧州がいかに税金が高いかわかればとても日本人が憧れられる国じゃない。

何で左巻はこんな体制寄りの小泉信者みたいな奴になっちまったんだ？
だいたい菅政権は愛国教育や解雇規制撤廃、しおりちゃん焚書など「やらない」と明言してるわけじゃないぜ？

>>419
少子高齢化をズ〜っと放置してきて日本の将来をぶっ壊した責任は絶対に免れないね。

今の民主が3年続くなら自民に戻った方がマシだよ
地方の陳情そっちのけな分自民より酷い

>>409
刑事告発します

>>392
公務員て努力することを放棄する才能に満ち溢れた集団じゃないですか
ホームレスのほうがまだしも日々努力してる

>>428
>だから欧州では世帯年収４００万でも日本で言えば同６００万以上の生活は可能なわけ。

それは一昔前の話で、今は日本と欧州とでは物価もそう変わらないよ。
日本は２０年近く物価が変わらなかったしな。

＞企業依存型福祉も問題だが。
ま、これはメリットデメリット双方あるけどね。
ただ、欧州は社会保険料負担が日本よりはるかに大きいし、つまり企業負担も日本以上だぜ（社会保険料の半額負担などは欧州も同じ）。

>>422
英のNHSとか知らないのは馬鹿としかいい様がないな。知識が無いから報道のみで理解したつもりなんだろ。
実質80%が国民負担だと感じるなら、そんなシステムを誰も否定しないのは何故かね？
申し訳ないが、検察審査会に関する見解もそうだが、君は相当理解力無いだろ。まあレス不用にしとくわ。

>>437
公務員は努力したら怒られるんだぜ
みんなが同じレベルのサービスを提供するように
努力させると公共サービスの質に人によって差が出過ぎてまずいんだぜ

ホームレスが努力？
自ら好き好んで野良犬生活を受け入れてるのにか？

>>435
清和会が牛耳るなら民主党のほうがまし

>>439
アホか、お前。
NHSってのは一定の低所得者などに対する措置であって、全国民に適用されるわけじゃない。
イギリスだって医療費のうち保険料で２０％の財源を賄ってる（残り８０％は税金）。

＞実質80%が国民負担だと感じるなら、そんなシステムを誰も否定しないのは何故かね？
お前みたいに天からカネが降ってくると思ってるバカが日本人に多いからだろｗ

散々でたらめ言っといて、最期は開き直りか？
お前もう少し頭がいいと思っていたけど、よくそれで経営者が勤まるなｗｗ
どうせ自称経営者のひきこもりだなｗｗ

日本はパイアグラ国家だからな。そろそろ終わりだろう

どうも 俺です
煮干しはこの頃来てるか？

心配せんでも国民は自民党を二度と選ばんよ

>>439
オザワくんならそれが解決できるわけではないp

起訴されてんだから無理に決まってんじゃん。

“身内”も望んでいる「小沢氏は国会説明を」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/10/10/11.html

民主党の鉢呂吉雄国対委員長は９日、北海道小樽市で街頭演説し、強制起訴が決まった小沢一郎元代表への対応に関し、小沢氏自らが国会の場で説明責任を果たしていくのが望ましいとの認識を示した。
「国民のための国会として機能することが大事だ。小沢氏自身が国民の疑念を晴らし、いつまでも不信感を持たれないようにする必要がある」と述べた。
野党が求める証人喚問ではなく、衆院政治倫理審査会への小沢氏の出席が念頭にあるとみられる。

また党幹部は、党執行部が小沢氏から直接事情を聴く時期について「１２日の党役員会で協議してから、いろいろなことが動いていく。小沢氏への聞き取りはあったとしても１２日以降だ」との見通しを示した。

岡田克也幹事長は「小沢氏本人の意思が重要だ」などと述べ、小沢氏に政倫審や証人喚問への出席の意向があるかどうかを鉢呂氏が確認する方向で検討していることを明らかにした。

[ 2010年10月10日 ]

>>433
左巻の言ってることなんて昔からくだらなかったが
こんな執念深い奴じゃなかったなあ。
今はもう荒らしのレベルになってて酷いな

昔からよく言われてるよな
公務員の三原則
｢休まず 遅刻せず 働かず｣

レンボウ辞めろ

>>438
物価はそんなに変わらないけど、低中所得者のサービスに対する負担割合が
日本に比べ少ないことと、ピンハネ度が薄いってことも要因ではあるから。
税金を食いつぶす大企業がどれだけ多いことか。全く食わないのは
ソニーとか任天堂ぐらいしか無いぞ。

企業負担は企業が雇用者に直接提供するか、税金や保険料で上納するかの差になるんだろうが、
雇用者に直接提供の方が社畜養成につながるから手放したくないんだろう。

土曜の朝からこんな所に来てるお前らとか言ってる本人が土日の朝から書き込みしまくってる左巻きとかいう精神障害者。

>>410
OECDの2007版のデータだがフィンランドでの大学型高等教育機関への進学率は７３％だｗ

>>448
てか、役人には規制するしか能がないから働くな。

>>446
刑事訴追されている部分は答えなくてもいいけど（自白の強制になる）、それ以外の部分は問題ないけどね。
たとえば４億円の原資とか、事務所費問題で契約書を偽造した理由とか。
刑事被告人でも証人喚問はいままででもある（東京佐川の渡辺社長など）。

>>452
それ、いわゆる大学じゃないらしいぞｗ
職業訓練校みたいのだとか。

陳腐な公務員叩きとと小沢さんは無罪だもんしか言うことないのかおまえら。
世間はプリキュアタイムだというのに。

>>432
増税王の与謝野って実は欧州社民のファンで、
この人はレンホーの「二番でもええやん」発言を肯定する。

競争を嫌いなの、この人。ヲタの道楽者だから。
今の日本人って与謝野みたいな人、多いハズ。惜しい人を自民党は除名した。

与謝野が囲碁で小沢に負けたの信じてる？
いちばん好きの小沢に譲ったろう、と考えるのが普通。

>>450
ピンハネの中身の定義がよくわからないが、欧州は日本よりも人口あたりの公務員数が多い、
つまりそれだけ人件費がかかってるから、少ないとは言えないと思うぜ。
ピンハネ度を明示した細かい資料とかないから想像だがｗ。

あと欧州は社会保険料の企業負担が日本よりはるかに大きいけど、別に社畜じゃないんじゃない？
それは狩猟民族と農耕民族の文化の違いだと思われる。

>>454
そういえば契約書の偽造って日付の偽造って話だったよな。
どっかで聞いたな、似たような話。

キチガイ党はまだ生きてたのか

報道２００１の世論調査で菅内閣４４％、民主２６％、自民２１％って民主がずいぶん下がったような気がする。

イギリスなんかはポリテクをどんどん大学化しているから、フィンランドも
そんなんじゃないの？

少子化にもかかわらず、どんどん増え続けている日本の新設大学と変わらん。

内閣支持率　44.0％
26.0民主　21.8自民　6.8みんな　4.0公明
2.2共産　0.8社民　0.4新党改革　0.2たち日　0.2国民新　3.2その他　31.4未定
2001

民主と自民の差が詰まってきた？

>>458
公務員の年収は日本に比べたらずっと低いけどね。それだけ社会保障が
充実してるから、年功序列賃金にしなくていいからだけど。

問題は税金を使う側にあって、極端な例だがリクルートの日給１２万とか
指定管理者制度で丸儲けとか、そういうのをバシバシ見直していかないとなあ。

問題は公務員の数じゃない

仕事がない諸国は公務員の賃金を抑えて雇ってる
日本も賃金三割カットして数を三割ふやせば
失業問題は解決して経済も回りだす
今は一部にしか血が回らない状態だ

大沢親分死んだのか

えらい下がったな。小沢効果は凄まじい

>>442
多少取るものが2-3%でしかないのに何を言ってるのやら。ほとんどの人は受益者負担など無い。
つうか英で医者にかかったことあるのか？まあ君のような自分解釈で諸外国の政策を語るような
奴とは、どうこう話しても無駄だ。NG2号だな。

>>445
不用と言ってもレスしてくる君は可愛いなｗ
まあ、菅君は解決できないのが明確になったが、谷垣君でも解決できないだろうｐ
これに決着を付けるとしたら、小沢にも谷垣にも総理をやらせてみて判断するしかないだろうよｗ

>>464
自民はない　ｂｙ　獅子（笑）


参院であれほど大敗しておいてアホ

最近のプリキュアは一人で戦うのか

>>467
尖閣効果のほうが大きいと思った。
（前回調査では船長解放の影響が出ていない）

>日本も賃金三割カットして数を三割ふやせば

そうすれば公務員の賃金カットと生活保護費カットの
一石二兆効果があるな。公務員なんて民間に引っかからない
人間がなればいいのである。

>>383

爺放談　１
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1286656606/




新報道2001
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1286662561/




サンデーモーニング
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1286665195/




【親分追悼】張さんの週刊御意見番★1【総喝】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1286653464/




『親分より張本が先だったら良かった』と思う人数⇒
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1286666287/

FNN新報道2001世論調査
【問１】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
　　　　　6/27--7/4--7/11-7/18--8/1--8/8--8/15-8/22--8/29-9/5--9/12--9/19-9/26--10/3--10/10
民主党　21.8--25.8--28.8--21.8--23.6--25.4--25.8--28.0--33.4--30.0--34.6--39.4--37.2--31.0--26.0
自民党　12.6--14.2--16.6--17.2--17.2--17.2--18.8--18.6--17.0--20.8--20.0--20.0--18.2--18.4--21.8
みん党　*4.6--*4.6--*9.0--*9.4--*8.8--*9.0--*8.6--11.0--*9.0--*9.4--*8.4--*5.6--*6.8--*8.2--*6.8
未定　　 52.4--45.2--31.8--41.8--42.4--37.4--33.8--29,4--28.2--27.0--27.0--26.0--27.2--32.8--31.4
【問２】あなたは菅内閣を支持しますか。
　　　　　6/27--7/4--7/11--7/18--8/1--8/8-8/15-8/22--8/29-9/5-9/12--9/19-9/26--10/3--10/10
支持　　46.8--46.2--44.4--35.0--40.4--41.0--45.4--44.8--46.0--54.6--57.4--61.0--63.2--52.0--44.0
不支持　38.0--38.6--45.6--53.4--49.0--51.0--47.0--49.8--45.2--38.0--37.6--30.0--28.4--36.6--48.0
その他　15.2--15.2--10.0--11.6--10.6--*8.4--*7.6--*5.4--*8.8--*7.4--*5.0--*9.0--*8.4--11.4--*8.0
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

新報道2001の内閣支持率の推移
73.6％　鳩山内閣発足時の内閣支持率　民主33.4％　自民12.2％
67.0％　安倍内閣発足時の内閣支持率　民主21.4％　自民37.4％
61.4％　菅　内閣発足時の内閣支持率　民主32.8％　自民12.4％　　　　
55.6％　福田内閣発足時の内閣支持率　民主27.8％　自民25.6％　　
47.2％　麻生内閣発足時の内閣支持率　民主27.6％　自民28.4％　
44.0％　菅　内閣の内閣支持率　　●←現在ここ10月10日放送
28.6％　参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
23.6％　辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
21.8％　辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
20.2％　辞意表明前の福田内閣支持率の最低値
19.0％　辞意表明前の鳩山内閣支持率の最低値　
15.8％　辞意表明後の福田内閣支持率の最低値
11.4％　辞意表明前の麻生内閣支持率の最低値

>>468
アホだな、お前は。
保険料０とか妄想を言っていたのはお前だろ。

あと、５兆円も財源があれば医療費無料は可能だろう。
が、財源とは別に医療費無料の是非があるんだよ。
無料だと暇人が病院に行きまくり、医者が忙しくなりすぎて、肝心の患者の面倒見れなくなったりな。
実際、イギリスでも日本のように簡単に医者にかかれないことくらい知ってるだろ。

問2】あなたは菅内閣を支持しますか。
支持する 44.0％
支持しない 48.0％

何気に支持＜不支持になったのだな。

前回

支持　　 52.0％
不支持　36.6％

今回　

支持　　 44.0％
不支持　48.0％
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html


支持↓8%　不支持↑11% 　　小沢効果は絶大

内閣支持率とともに続落だから、小沢単独より尖閣あたりだろうなあ。
それにしても民主は2週で−１０、内閣は−２０か

国民が参議院選挙で取った行動は民主党へのお灸だ
所詮四分の一の選挙だ
政権選択でない
一票の格差効果で地方で勝った自民信者は哀れだな

分析もできんで勝ったとか笑止

こないたのを衆議院に当てはめてみろよ
自民党は30議席プラスだそうだ
よかったな

安倍・福田・麻生・鳩山・菅内閣支持率グラフ（新報道2001）

http://gazo6.com/0up1/src/gazo610792.jpg

普通に尖閣問題だろう。前回の世論調査は尖閣の影響がまだあまり出てなかったと考えるべき。
予想通りの落下だ、これがどこで止まるかだよ。

ひさしぶりにサンモニを見て涙腺が緩んでしまいました。
かつての同僚の江川紹子さんは、こう追悼の辞を述べています。

大沢さんの「喝！」は、相手への激励が込められた温かいものでした。
誰かが不当な非難をされていると、すっと話題を変えたりする配慮をされたりして、
スポーツや選手たちへの愛情を感じました。残念でたまらない。ひたすらご冥福をお祈りします。合掌

小沢動向より尖閣&円高が原因だろ。ぶっちゃけ小沢にはもう飽きてるよ。
騒いでるのはマスコミだけだ。

正直小沢関連の支持不支持はどうでもいい。

国民の最大の関心事は経済だよ。
アメリカの金融恐慌がひたひたと迫っている。
追加金融緩和ばかりで失業率は高止まりだし
製造業もマイナス。
日本のみが意味のない足の引っ張り合いをしてる。

>>480
下り最速伝説ですよ
オザワガー以外にとまるわけないじゃん

>>482
じゃもう下り最速はとまらないね
後は森元更新できるかどうか

岡田甘党が浮浪者異常者専門のソープに売られて、淫乱発狂して
死んだはずの母親のところに苦しみながら本当に死んで行けますよーに。

>>481
その誰かがとは張本だなw

ひげの跡はめがねかよ？ノブテルって糞だな。見ると虫唾が走る

大沢さんの訃報が大いに取り上げられるのは構わんが、
かつての同僚、杉浦や稲尾の訃報がTVのスポーツ関連
ニュースでさほど大きく扱われなかったのと考え合わせ
ると、バランスを失しているような気がせんでもない。

>>489
親分だからな

大沢さんの場合、キャラクターが大衆受け（野球ファン以外にも）したのと
孫が芸能人ということもある。

【問3】政権交代が実現して1年が過ぎました。民主党政権の仕事ぶりについてどう評価しますか。


大いに評価する　　　1.4％
ある程度評価する 　35.2％　　計36.6％

あまり評価しない 　46.2％
まったく評価しない 15.6％　　計51.8％
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

>>487
誰かを不当に非難するのが張本

>>480
止まる要素をどこに見出せるのかｗ

しかし、岡田も防衛モードに入ってるな。少しはここ間違えると致命的な事になるってのは判ってるかｗ

>>492
評価はしないが自民党よりましという質問はないのか
マスゴミお得意の恣意的誘導尋問はw

たとえ有罪でも出来る政治家なら総理でいいよ。

>>494

> 止まる要素をどこに見出せるのかｗ


小沢さえ切り捨てればＯＫ

小沢を除名すれば支持率が回復すると考えているのが、牧野等のバカでしょうね。
除名したら、もうその手は使えないんだけど。

鶴岡親分はさほどの扱いじゃなかったな（一般紙はでかい扱いだったけど）。
まぁ長生きし過ぎた感もあるけど＞鶴岡。

ここいらはヤンキーが、かつての名選手、名マネージャーに対して取る態度と
大いに違うな。要するにこの国ではアスリートも政治家も言論人・知識人も
“タレント”なのだな。大沢を悪く言いたいのではないｮ、念のため。

>>475
＞５兆円

子ども手当てを止める

農家戸別保障を止める

米軍基地にカネ渡さない

アフガン民生支援とかしない

湾岸戦争にカネ出さない




自民党案と共産党案を呑んで、小沢案を蹴ると楽勝

ムダ遣いの噂が高いものを並べた

株価が下がって景気後退局面の報道がされると、自民とみんなの
支持率が気になる。
国民は清和会に関してどのくらいまだ恨みを持って
不支持をしてるのかと。

オバマみたいにならなきゃいいけどね。しりぬぐいさせられて
る者の支持率が落ちるとは。

うるせーな石原の馬鹿せがれは

【問3】政権交代が実現して1年が過ぎました。民主党政権の仕事ぶりについてどう評価しますか。


大いに評価する　　　 1.4％
ある程度評価する 　35.2％　　計36.6％

あまり評価しない 　 46.2％
まったく評価しない 15.6％　　計61.8％
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

>>500
自民党共産党連立政権はすごいことになりそうだw

今日の与謝野はさえてるね。至極まとも

>>502
見てないけど、どーせまたオザワオザワオザワでしょうｗ

切れやすい幹事長って・・

>>505
出来る奴は自民党を飛び出す
舛添はどうかな？

>>498
みんな小沢に引導を渡す役を押し付けられたくないから腰が引けてるというのに。

>>504

陸前高田市だかは自共連立している。

次は小沢切りじゃ、それほど支持率は上がらないよ。
さすがにちょっと国民も「おかしくね？」みたいな人が僅かながら増えてると思うよ。

さあて今度はどんな手で支持率回復するのかね
もう無理だと思うけど

>>498
牧野は党のためなんてことは考えてないと思うけど。

なんでノビテルはメガネをかけているんだ？
普通、メガネをかけると真面目に見えるけど、ノビテルの場合は
変質者に見えるな

>>511

でも他に手はない。小沢を切るはず。

>>511
共同の調査でそれほどでもなかったんだよねえ
小沢離党とか辞職は

手詰まり感がではじめましたね
あんパンﾏﾝしかないけど前原は戦争始めかねないｗ

有罪無罪の話から説明するかどうかで時間とられる
ようになってきたなあ。

自分の容姿をコロコロ変える石原の馬鹿息子。

テメー何歳だ？親に選挙協力してもらってるし・・

うざい。

人質が返ってきた尖閣諸島

最高裁まで行くから５年は続くといわれる小沢裁判




小沢が痛い、マチムラの高笑い

>>515
それでもあがらないね
世論調査ででている
アンパンマンしかない
菅が応じるとは思えないけど

>>510
どんな町だ
仕事のない再建団体一歩手前だろ

そういえば依然国政選挙で四国だか自民と共産が共同推薦してたな

一審で無罪判決がでたら、そこで終わりだろ。
仮にも弁護士が一度無罪が出た被告人を控訴なんて
しないだろ。

代表選での訳わからん支持率上昇分がほぼ消えたか。

小沢は代表選で既に負けちゃって役職もなし
一般人からみれば終わっちゃってる人だ。
検察の問題が出てきてるときに
ここで離党勧告したら一般人はさすがに引くでしょ。

>>521

自民党は社会党とでも組んだんだから、共産党とも組めるはず。

起訴公判中でも堂々と政治活動しなさい。

実は豪腕ではなくナイーブな東北政治家の一郎君。

党内での議論を一切なしに勝手に「消費税１０％」を公約にした
菅に離党勧告を出せよ

>>478
参院選の結果を衆院選に当てはめたら
民主党275議席,自民党135議席ぐらいになるらしい

自民・みんな・公明・共産・立ちあがれ連立政権だって作っちゃいますよ

民主党が小沢切ったら二度と民主党には投票しない
こういう層は確実に存在するでしょ

毎月代表戦やればいいやんけ

最高検捜査の手が大坪弘道らに及んだとき、大阪地検の関係者は「東京は関西検察をつぶす気か」
とうめき、こう吐露した。「三井事件から８年半。やっと復権してきたのに、また崩壊か…」
三井事件とは、元大阪高検公安部長の三井環（６６）が平成１４年、収賄容疑などで逮捕された事件だ。
２０年に懲役１年８月の実刑判決が確定して服役し、今年１月に出所した。
事件前、検察と法務省の経費「調査活動費」を法務・検察幹部が不正流用しているという疑惑を匿名で内部告発していた三井。
「関西検察のエース」と呼ばれた特定幹部への私怨、さらに関西人事の昇進ラインから外された不満が直接のきっかけだったとされる。
この三井を逮捕したのが大阪特捜。しかも、テレビ局の取材で初の実名告発に踏み切る直前という絶妙すぎるタイミングだった。

検察関係者が振り返る。
「現職幹部が実名告発すれば法務・検察の土台を揺るがす不祥事になっただろう。
関西検察は『口封じ逮捕』と批判される泥をかぶり、最高検に恩を売ったともいえる」

菅内閣の基本的な支持率が40%前後で、時々変な持ち上がり方するから下がりがきつく見える、
ってのが実態に近いと思うんだが。

>>525
幾ら自民党だって社会党(社民党)とは組めても共産党とは組めるだろうか・・・？

>>529
社民は入らないのか？

>>530
それは小沢支持者だけで、そんな連中は小沢が新党を作ったら
小沢新党に入れるだけ(小沢が自民に戻らない限り自民に入れることもない)

>>533
だから菅は統一地方選前に上がることを狙うだろう

>>528
当然、そのくらいの結果なら町村には勝たないといかん
主義主張の違う自公が選挙協力するはずがないので
しかし現実には層化票は自民に流れる方が多いだろうし
みんなの党の支持層もその可能性は高い
民主に＋なのは共産未擁立が参院選に比べて増えることか

>>530
そうなんだよね。郵政選挙の後遺症で自民が苦しんだのと同じ

仙谷や前原はちっぽけな自分のグループも統率できずに小沢に牙を剥くとは笑止千万。
モナ志の小沢支持と長妻切りで凌雲会にも奉行に不信感を持つ連中が存在する。

>>529
共産党が応じないと思うが…
自民党が共産党の外交政策を丸呑みするしかないなｗ

>>528

何度もその話は出ているが、それは自公が選挙協力しなかった場合の話な

自公が選挙協力をした前提で考えれば、自公で300議席以上だよ

>>408
特別会計からはある程度は出る。

埋蔵金伝説を好きなのは海江田とか植草とか小沢とか。
（国有資産の証券化が象徴的）

状況をゴチャマゼにする書き込みばかりで。

円高と金融緩和の意味すら分からず、周りを叩いてたクズコテ乙なんだよ。
とっとと死ね。

>>538
ハードル低いなw

与謝野はなんか死にそうだな。
今年中に逝くんじゃないのか？

>>539
だから自公は選挙協力しそうにないのだが
公明党が与党効果の恩恵にあずかり層化全盛だったのは２００５まで
それ以降は自公の軋轢が表面化して層化の組織力が下がる
連立前に戻っただけともいえるが

>>538
今の自民党なら共産党の政策を丸呑みすることもありえそう
政権復帰のために形振り構わないだろうから・・・

>544 自衛隊の廃止、消費税の廃止、法人税の大幅増税を
自民党が飲むのか

>>544
そのためには安部ちゃんを追い出さないと共産から信用されない
政権復帰後に他党を利用しつくした揚句、新自由主義をへて極右政権に
至ったのだから

>>528
酷いことは酷いが、現政権を引き摺り下ろして、自民に政権を取らせたいって人は少ないだろうな。

>>530
俺自身がそうだけどｗ。民自合併以降、７年かな？支援してきたが、小沢を切ったらそりゃあり得ないね。
てか、小沢個人どうこうよりも現代民主主義は政党政治に他ならないわけで、日本において２大政党制を
やるってのは、日頃から政党の内部に入り込んで政治家を育てる（偉そうだが、まあ文句を言って内から
変えるみたいなもんだ）が大事で、それが日本の場合には根付いてないから重要って考えてた。

だが、代表選でどう政策論をかわそうとも（小沢のが優れてるとかじゃなくて、それが明らかに菅とは違うから
論点になってたって意味だが）、そのような本質はまったく関係なしで判断する人が多い現実を見ると、
もう政党ではなく、「自分が認める政治家個人の支援」っていう先祖帰りするしかないのかな、と思ってるよ。

>>516
朝日の調査は圧倒的に小沢を非難で、共同は小沢に優しい。
あれこれ見比べないとワカンネ。

前原誠司の直球勝負

他方、小さな政府と言いながら、官の聖域にはメスが入れられず、むしろ巧妙化、
悪質化、ステルス化（つまり、国民の目に見えにくくなっているということ）していると
言っても過言ではない。天下りは減るどころかむしろ増加している。
官製談合は、何も防衛施設庁に限った話ではない。天下りを受け入れさせるために、
あらゆる省庁で常態化している。天下りのために作った公益法人では随意契約、
指名競争入札が当たり前のように繰り返され、挙句の果てには人件費分の
利ざやだけ抜き取って、さらに民間企業に丸投げしているケースも決して珍しくない。
「官僚天国」は今も健在だ。

それでいて、小さな政府志向は様々なセーフティネットを破壊し続けている。
どのように重い障害を持っていても、サービスを受ければ一律１割の負担を
押し付けられる障害者自立支援法の「改悪」はその代表例だ。
また、今の医療の問題は、医師不足、病院における医師と看護師の過酷な
勤務実態による頻発する医療ミスなどを是正することが主眼に置かれなければならないが、
医療費の公的負担を減らすため、過去最大の診療報酬の引き下げや
高齢者の一部負担増などに終始した。一昨年の年金改正、昨年の介護保険見直しもそうだったが、
サービス内容の改善ではなく、どうして国の負担を軽減するかのみに議論が偏っている。

天下りや官製談合、そして特別会計が抱える問題などは温存され、一律的な小さな政府路線で
セーフティネットに穴が開き、個人間の格差、地域間の格差が拡大した。
これが小泉政治５年半の「実績」ではないだろうか。
外交も中国や韓国との関係が冷え切ったばかりではなく、強力な関係が誇示された
日米関係も、実務レベルでは交流や人脈が先細り、極めてお寒い状況になってしまった。

http://www.maehara21.com/blog/straight.php?itemid=928

>>543
選挙協力しないかどうかはわからんな
北海道5区の補選も結局自民支援だ
それに創価の組織力は全盛期ほどでなないとしてもそれほど下がってはいない

尖閣問題で、ノビテルが民主アシスト発言(「今回、一番損したのは中国」）
をしてしまい、岡田に感謝されてる。
ノビテルが呆然としてるｗｗ

>>530
まあそういうのはごくわずかだね
むしろ小沢に拘りすぎる方がマイナス

>>548
朝日ｗ

朝日は比べるまでもないだろ
最初から結論ありきでｗ

結局創価は自民に協力するでしょ
昔からやってることだし、実際実入りも良いし

そうなったら、あとは粛々と公明党は憲法違反という政府見解を
出せば良いだけだ

>>550
あの程度の支援なら町村に流れる票は７割程度にとどまる
みん党があった参院選は５割程度だったらしいし
全盛期に比べて１００万近く減らしているんだから層化の組織は落ちてるよ
俺自身が幽霊会員だから間違いない

>>543
実は今年の参院選も創価は積極的な協力はしていない
ただし今の創価は組織力が低下しているので協力しても殆ど効果がないらしい

>>545
政権復帰のために断腸の思いで呑む可能性は十分にありえる

>>546
自民党が政権復帰するには左旋回して民主党より左になる必要がありそう
または極右に純化して少数野党として生き残る道もある

>>547
民主に不満があっても、自民に政権を戻したいって人は少ないと思う
しかし政界再編で有力な新党ができたら、そちらに政権を移したいって人は多いだろう

>>548

共同やさしいか？
議員辞職は５４％（不要３６％）、離党は６３％（不要２２％）。
朝日のけじめ（議員辞職や離党）とそう変わらないじゃん。
離党はしなくてもいいが、議員辞職すべき、って人もいるだろうし。

>>557
どうなる虫は消えろ

それは自民党が政権与党だからだけどな。地方はまだ自民党が征してるから微妙だけどな。

>>555
そうなると新宗連の支援を受けている民主も
右派教団の支援を受けている自民も憲法違反だな

>>552
ごくわずかって、民自合併前の民主がどれだけの勢力だったのか、小沢が代表やるまで
地方の支部がどんだけあったのか知ってるのかよ？どう考えたってあの当時の民主党員は
「政権取れる」なんて考えてた奴は１人もいないだろうよ。俺も含めてｗ

>>530
小沢に入れた民主サポーター９万人だけだと思うが。
ちょっと大袈裟にいうと。

この９万人もムリヤリ集めてる予感。
岩手県の人口は１３０万人だから、もっと居ても良い。でもダメだった。

>>549
官僚天国を温存して中国との関係を凍りつかせた前●誠司

支援程度なら良いんだよ。
草加公明の場合は一体化しているだろ。
草加の役職の一部に、公明党国会議員職が組み込まれている

>>556>>557
「その程度」の参議院選挙の数字でも自公ｖｓ民主（社民、国民）でも自公３００議席なんだろ。

あと町村に対しての党本部は自主投票、地元は自民支援は長崎知事選でもあったように、ある種のアリバイ。
小沢が「なんで自民を応援するんだ」、公明「地元が言うこと聞かなくて」っていいわけするためだろ。

>>557
> ただし今の創価は組織力が低下しているので協力しても殆ど効果がないらしい

全国で700万票持ってる組織でほとんど効果がないわけ無いだろｗ
公明にとってはメリットがでてないだろうがな
自民側から公明に票が流れていないから

奉行ズの変節は酷いな

そうだね、永田町の中しかみてないと「やったぜ創価自主投票だざまーみろ」
なんてぬか喜びになっちゃうよね

>>556
お前はいつもいる創価幽霊会員か？ｗ

お前って、以前、現役の創価会員に創価のこと何にも知らないんだなって言われてなかったか？ｗ

>>563
党員サポ票４割取った事実は無視か？

>>562
すでに森内閣のときの衆議院総選挙では
自民比例 16,943,425
民主比例 15,067,990
自由比例 6,589,490

で民主＋自由が自民を５００万票近く勝ってる。
基礎票自体は相応の数字ではあった。

>>557
安倍ちゃんがドンになれば極右純化→右の社民党化、谷垣執行部が清和を排除できれば左旋回してネオリベ批判開始もありえなくはない
まあ前者の可能性の方が全然高い

連続10回規制なんだー？

>>522
控訴するには
新たな証拠がいる
おそらく一審で否定される証拠以上のものはでない

>>529
おもしろいが
公明党共産党の連立だけは世の中ひっくり返えらないかぎりあり得んぞ

共産党も連立に加われば米国マンセーしたりしてw

自民党が極右化したら万々歳
第二共産党の誕生だな
政権復帰は無くなったな

>>565
新進党支援の形で一体化脱出しようとした時期もあったんだけどな
新宗連が民主支持組織としてしっかり組み込まれてしまった今となっては
組織として弱体化した今になって民主支持組織に加わるのも無理だね
現実的には何となく今のまま政策は民主より選挙は自民よりで
なあなあと続いていくんだろうなあ

>>564
もう外務官僚と大喧嘩してる前原が危ういと思った。

官僚天国って？

役人評価制度導入で反発くらってる前原。中国が治まるまでは仲良くしとけば官僚と。

ある程度は協力してもらわないと長妻みたいになると思うが。

>>565
公明の議員は創価組織の役職つかないぞ

>>571
4割とって、9万でしょ

断食芸人の認識は間違い。民主党にとって自民党批判票が自由党に流れるのが嫌だから合併したが、いずれ、民主党単独で政権交代した可能性は高かった。

>>567
７００万あっても他党支援のときは大したことがないのが層化
棄権者や寝返りが物凄く多い

>577 いやそういう意味じゃなくて、草加である程度出世しないと、
公明の公認候補になれないんじゃないの？っていう意味

>>580
具体的な数字で示せよｗ
幽霊会員さんｗ
そもそも幽霊会員に創価内のことがわかるはずあるまい

>>579
オリミンだけだと小泉路線全開のまんまだろ？
しかも選挙すげー弱いし
うーん…

>>581
そうでもないだろ
ポイントは創価学園卒だ

>>572
それに似たようなデータは自社時代にもあるんだよね。それが基礎票だと思うと間違い。
すべて比例ならば、その一時的な票（政権批判票をも含んだ）が効果あるかも知れないが、
選挙区でキッチリ勝つためには、それだけでは足りない。組織によって足元を固めるのは重要だよ。

>>579
そんな見解は民主党議員、評論家含めて、初めて聞いたわｗ

>>580
それは間違い。
創価の投票は手堅い。

ただし、７００万票すべてではない。
公明比例の７００万票のうち、創価票はせいぜい３００万〜４００万票。
残りはフレンド票と言う、創価の連中が「選挙よろしく」でかき集めた票。
他党への投票のときは、創価票だけで、フレンド票までは関係がない（「比例は公明って書いて。選挙区はどうでもいいから」って依頼する）。
だから「３日前の指令」とかいうのが可能になる。

ただ、郵政選挙のときに自由党が残っていたら、反小泉の受け皿になって、今とは違う政界地図になっていたかもしれない。

>>582
まあ各種の出口調査で出ている通りだ
総選挙で公明支持層のうち自民に投票した割合６７％
参院選では５割ちょっと

今の日本じゃ、1万票まとめられるなら一目置かれるだろ。
菅でも13万、小沢ですら9万が精一杯。

創価にとって、国会議員は栄達の頂点と言うわけでもなさそうだし
なんともいえないな

>>441
失態の責任取らない国研も凌雲会も清和会より酷い

>>576
外務省と大喧嘩（笑）
官僚天国って裏金たっぷりってのが官僚天国
どこの省庁でも変わらん。

>>363
＞借金してばら撒いても、景気回復して税収が増えるからOK
・６０年代ケインズの考え方はそうだったんだが、その前提は
　「財政出動で儲かった奴から、高率の法人税/累進所得税で徴税して
　　財政出動のコストを回収する」ビルトインスタビライザーが機能していて

・なおかつ、「子供手当てで、中国の服が買われて、日本人の血税で中国の
　景気対策をした事になる現象」＝円高による内需の流失、がなかった時代
　にのみ有効だった理論じゃないのか？

・ビルトインスタビライザー（高率法人税/累進課税による財政出動コスト回収装置）
　は、「反ケインズ貴族派」の中曽根が、税制改革でぶっ壊してしまったから
　小渕財政出動のおかげで、小泉時代に企業景気は良かったのに、法人/所得税収は激増しなかった

・仕方がないから、ビルトインスタビライザーが修理されるまでは
　１）税収40兆円分を消費予算　２）国債50兆円分を投資予算とする
　　必要だけど儲からない「公共消費」は１）の消費予算の中で予算配分
　　事業収益が見込める「公共投資」は２）の投資予算の中で予算配分
　　　という形に徐々に移行せねばならないよ？
　　　国債で調達した金は「借りた金・預かった金・返さねばならない金」だから
　　　返せるアテのない用途・消費予算で使うのは避けるべき

>>364
いや、アメリカが「円安は困るというのも」アメリカ政府が借金してばら撒いても
日本製品が売れては、米国の工場回転、米国人の雇用に結びつかないからだし

日本政府が子供手当てをだしても、元安ならば、中国製品が売れて
日本の工場回転、日本人の雇用にならない

最近、ばら撒いても、景気刺激効果が薄いのは、円高元安で
日本の財政出動が、中国の景気を刺激する構造になっているから
じゃないのか？　だとしたらマヌケな話になる　

>>588
67%あって大したことない？
小選挙区なんかで竸ってるとこではそれがどっちにつくかがでかいんだが・・・・・・・・

>>441
前原、仙谷と清和会の差がわからん

責任て？派閥が責任とるなど民主党ではありえない。

尖閣事件をウヤムヤに終わらせようとしたって、そうは問屋がおろさない。
国民は見てるからな。前原はいまだに外交責任者として何の説明もして
ない。こんな傲慢な青二才風情に外交など出来るわけないと思ってたが
案の定さ。

>>585
自社時代は無いと思うが（８９年だけは別）。
数字自体は相応のものがあった。

ただし、組織を固めていないので、その数字を活かせなかったということだろう。
小沢がやったのはそれだな。
それまでの民主党議員はＧＷで家族旅行の話題ばっかりだったそうだが、「連休に地元を回らずどうする！アホ」って活を入れたのが小沢。

>>596
派閥が責任？なんのこっちゃ
役職ついてた奴が責任とればいいだろ
簡単な話だよ

>>583
小泉路線全開＝経済政策最悪
サヨク路線全開＝外交最悪
うーん・・あまり嬉しくない政権だな・・

>>587
でもしか論はまあ言ってもしょうがないんだけど、民自合併が無ければ、結局自由党が自民に戻って
昔ながらの自民内仮想政権交代の構図になってたんじゃないかな、と思う。

>>598
そうそう、まあそういうことですよ。

断食の言うことは、数字に出ないものばかりを取り上げて「これが足りない」
といってるだけなんで、特に根拠があるわけじゃない
選挙で出た票が、一番正しい結果って誰かさんも言ってたな

なんか民主党員数と日本人口比べてるバカがいるようだが？

アホちゃうか

>>573
前者なら戦後初の政党要件を満たした極右政党になるよ
ただし議席は10議席以下になると思う
後者なら自民が中道左派になって民主が中道右派になるだろう
リベラル自民がネオリベ民主を批判する展開になりそう

>>579
それなら、新進党から創価が抜けて公明党に戻った後も
新進党が存続していたら、いずれ新進党単独で政権交代した可能性が高かったと思う？

>>587
野党票が民主党、自由党で割れるから自民党、公明党が余計に圧勝していたと思う

>>592
チャイナスクールと大喧嘩の間違いだな
まあ前任者からの申し送りだが
どっちにせよ丹羽は程なく辞表出すだろうね

>>578
民主党への投票は党員、サポーター票だけって計算かｗ
じゃあ小沢票を抜いたら棄権票あわせても全国で２２万票だけだなｗｗ

>>589
菅が小沢への反発抜きで13万取れるとは全く思えないけどね。

>>414
公務員で兆単位は楽に動く。

国民新党の郵政法案とは、郵便局を国営にして業務にかかる消費税を免除にする狙い。
この消費税の総額がｒｙ

だから郵政グループは惜しまず献金する、国民新党に。
膨大な見返りなしに郵便局政党なんて存在しない。

自民党も共産党も民主党も公明党も、支持母体はエゲツナイ。

>>607
反小沢だけじゃなく３ヶ月というのも大きかった
半年もすれば負けてただろうな

>>602
いや、その相関関係を数学的に説明するのは確かに出来ないよ。
俺の見解も、結果として起きている事から判断すると「こうではないか？」と言ってるに過ぎない。
民主の議員達が反小沢であろうとも、その辺認めてるから、それほど違ってるとも思わないけど。

>>609
半年だったら強制起訴があるから小沢は立候補もできなかっただろ。

>>611
それなら御輿担ぐ大義名分ができちゃって益々菅は負けてたな
まあその時は前原が出たんだろうけど

>>478
お灸とか、自民党信者が2007年の参院大敗の後にほざいていた妄言じゃねーかｗｗｗ

ほんとネトウヨもミンス信者も同じだな

>>612
「闇将軍」の傀儡じゃますます勝てないって。
今回小沢をそれなりに支持したマスコミだって、傀儡総理なんて支持するわけがない。

神輿は誰が乗るんだ？海江田じゃ、ムリだべ。

>>607
なにかと間違えてるんだと思うが、取れるに決まってるじゃん
有権者数34万、立候補者は菅含めて2〜3人という選挙で
3割強の得票すればいいんだろ
大量棄権すれば別だけど、今回並みの投票率なら十分可能だよ

>>613
安倍ちゃんがお灸選挙を受け入れなかったからｶﾞﾁで引き摺り下ろされた
まあそれを言うと官も受け入れず開き直ったから次は無いな

面白いレスや数字やデータ根拠があっても、信者の熱狂的な連投が邪魔するスレ。

>>614
それは小沢が出れるのに出ない場合。

今は出れないから変りに小沢が支持表明したら
勝手にソンタクズが入れて総理になっちゃう

細野あたりとかｗ

お灸とかバッファープレーヤーとか、55年体制の遺物だろ
現代では通用しない概念

>>473

日曜討論−２
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1286671997/

>>619
だからー、そういう角栄のような「闇将軍」なんてマスコミに総攻撃されるにきまってるだろ。
闇将軍支配なんてソンタクズを除けば、普通の議員も大義名分なんてない。
細野だって小沢支持に回れないよ。

大臣か知事、せめて野党第一党党首の経験なしにいきなり総理になった人はいない。

財政が厳しいなら人件費削減しかないだろ。新たに投資する気も無いようだしな。
人件費削減する場合三つの手段が考えられる。
1）給料一律削減
2）今いる公務員のクビ切り
で、どちらもいやなら
3）入ってくる公務員を絞る
----------------------------------
公務員の給与は
４）インフレにして、「購買力平価」で「上級＝大企業」「それ以外＝国民平均の７割」
　　まで一律削減して、２倍に増員するべきだろう

累積財政赤字はインフレにして飛ばせばいい
　インフレを考えず、固定金利で国に貸したのは銀行のミスだから「自己責任」

プライマリーは
　公共消費は税収内に押さえ込んで、足りない予算は財投で
　　自衛隊のヘリも８割は財投で買って林業でつかって事業収益で返済
　　無料道路はガソリン税収の枠内で建設
　　年金は掛金全額払い戻して、本人が預けた額＋運用益だけに変更
　　介護＆老人医療は相続増税で「受益者負担」

>>622
マスコミに攻撃されようとも小沢は一兵卒でしかも民主党員でさえないかもしれない

マスコミが勝手に吹き上がっても党内力学では勝てない

ましてや菅のこの低支持率では世論の追い風も期待できないしｗ

>>616
いや、国会議員票は無視して党員・サポ票だけの議論で言えば、菅ｖｓ前原の構図だったら
菅は到底13万なんて取れていないだろうねｗ

菅対前原で、小沢はどっちにつくの？

>>627
小沢とかどうでもいい。小沢スレでやってろ

>>627
稲盛経由で前原と手打なら前原だろうね

前原にはそういう人脈がある
菅にはない

>>625
マスコミが闇将軍支配を批判すれば、菅の支持率が上がるんだよ。
この間もそうだっただろ。
参議院選挙で負けて支持率ぼろぼろだったのが、小沢がなるくらいなら、ってことで支持率の�X字回復。
一般議員も、地元で支持者に「小沢支持ならもうあんた支持しない」攻撃で結局菅に回った人が多数。
もともと議員基礎票では小沢は菅にダブルスコアって言われていたんだぜ。

前原政権と菅政権となにが違うんだ？大儀なんてない数あわせが小沢グループの目的かよ。

>>615
小沢信者はあくまで小沢Gから出したいだろうけど
客観的には、オカラを担ぐか、国新を合併させて亀井を担いで
前原に勝ち、小沢無罪後に小沢に禅譲というパターンじゃないの？

タルトコじゃ前原やオカラに勝てないだろ

岡田担いで、前原とどこが違うの？

>>630
まだ菅に期待する優しさがある間はいいけど、
年末までにメッキが剥がれたら、そんな話は通用しないだろ。
ここまで何もできないとは・・・なんて空気が流れ始めたら小沢批判の効果も薄れてしまう。

>>633
オカラは、小沢が普天間であんまり無理押ししたから、
今回菅支持にまわったが、前原ほど明確な反小沢じゃないだろ？

仙谷政権は安定してるわけだが。

検審での小沢抹殺に成功した以上
マスコミが今後、菅を擁護する事はなくなる
後は地方回帰で組織票も安定した自民が政権復帰を果たすだけ
もはや大連立の必要すらない
参院選に続き、統一地方選でも自民の地方組織の岩盤ぶりが証明されるだろう

ID:YBUEffHv
ID:YBUEffHv
ID:YBUEffHv
ID:YBUEffHv

アホなレスしてるから　晒しとくかｗ


636 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/10/10(日) 10:48:32 ID:YBUEffHv
仙谷政権は安定してるわけだが。
636 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/10/10(日) 10:48:32 ID:YBUEffHv
仙谷政権は安定してるわけだが。
636 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/10/10(日) 10:48:32 ID:YBUEffHv
仙谷政権は安定してるわけだが。
636 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/10/10(日) 10:48:32 ID:YBUEffHv
仙谷政権は安定してるわけだが。
636 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/10/10(日) 10:48:32 ID:YBUEffHv
仙谷政権は安定してるわけだが。
636 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/10/10(日) 10:48:32 ID:YBUEffHv
仙谷政権は安定してるわけだが。
636 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/10/10(日) 10:48:32 ID:YBUEffHv
仙谷政権は安定してるわけだが。
636 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/10/10(日) 10:48:32 ID:YBUEffHv
仙谷政権は安定してるわけだが。
636 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/10/10(日) 10:48:32 ID:YBUEffHv
仙谷政権は安定してるわけだが。
636 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/10/10(日) 10:48:32 ID:YBUEffHv
仙谷政権は安定してるわけだが。

>>630
この前は小沢自身が立候補したから闇将軍じゃないでしょう

それに小沢自身だったからあれだけネガキャンされたんで

もし小沢が支持明確にしてない対立候補でソンタクズが勝手に担げばじゅうぶんに勝てるわ

樽床でさえ三桁もとったｗ

２年連続で予算から干された自民党が党勢維持できんのか？
小泉路線で地方組織はボロボロになってんのに

オバマが中間選挙で終わって、民主党の虚構の支持率も一気に終わる。先が見えないバカが今も
ミンスを支持してる

岡田もありえるな

前原とか岡田だったら傀儡とか言われないしｗ

ﾏｽｺﾐも手も足も出せないｗ

>>637
民主が「一票の格差」で地方1人区を統合して都市部を増やせば
肝心の衆院選で自民は勝てないじゃないか

今までは、小沢が、地方好きだったから、棚上げになっていたが
小沢が失権した以上、民主党は「一票の格差を是正」するだろ

>>637
谷垣副総理を条件に大連立という話が民主、自民の双方から出ているよ

>>628
どうでもいいよなあ。小沢。

離党勧告は確実で、それを小沢が突っぱねて更に国民から反感。
展開は分かってるし、もう飽きた。

町村信孝の補選や補正予算の話が本筋なのに。

信者コテがスレ占領して、
名無し信者が小沢批判を駆逐しまくる。うざい。

悔しかったら田中角栄のように離党しても勝てば良い。
鈴木宗男も離党して勝ってる。

民主党の助けなんて要らんだろ、小沢。

>>640
草加頼りに決まってる

自民は創価と農協がある

意外と農協は頑強な地盤だった

最高検の描いたシナリオが崩れつつある…
何と言っても佐賀が同期の秋田真志に依頼したのが誤算
これで大阪地検特捜部の局部摘出で済まそうとしたシナリオにずれが生じてきた
大阪は大阪の特捜部がつぶされるくらいなら、中央まで巻き込む気まんまんだし。
これからどうなるかはわからんが。

>>621

【速報】中国が解放の高橋さん、今日午後４時から記者会見
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286673982/

>>647
所得補償は失策になってる。
今年、卸売価格から引き下げられ農家の手取りが減ってるよ。
民主党のみなさん、所得補償のなかみを改めないと地方選ひどいことになるよ。

>>645
別に小沢信者じゃなく、アンチ経団連＆財務省でも
菅や自民などの構造改革派は消えてほしいわけだが？

スレ読んだけど、

菅、仙谷、岡田、前原のうちで最も容小沢なのは菅だろ。
小沢幹事長を選択できるのは、かえって菅しかいないのが小沢Ｇの不幸。
鳩山さんをまた担ぐのも厳しくなってしまった。

確かに
今後先生のＸデーで更なる混乱が予想される草加より今や農協の方が頼りになるかもしれんね
それならそれで、自民も地方寄りの政策を掲げて欲しいところ。都市政党の民主と対立軸にしようよ

>>650
見直し必至だね。
借地問題もあるし。

所得補償しても、それがそのまま卸売価格の下落になるんだから、農家はやってられない。
これに漁業を加えるとしても同じこと。というか漁業なんて無理だよ。生鮮品だから。

今日は賑やかだな。左巻に甘党になま方か...

しかし、補助システムは必要。
どのようにするか再構築ということだろう。

【農業】「農業やめたいぐらい…」概算金下落などで苦しい稲作農家　東北 [10/04]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1286241963/l50

左巻が消えると甘党が出て来る不思議
左巻に「フラレて狂った」設定なのに何故か左巻に絡まない不思議

>>651
ネオリベはもうコリゴリ
世界を食い尽くす怪物め

>>652
予算で菅が沈没して、前原・オカラの争いになったら
小沢Gはタルトコ出すよりは、どっちかに与力したほうが得では？
菅・仙石もそれを考えて、オカラに首切り役人丸投げしたのだろうけど
オカラも除名まではやらなそうだし

血税で所得保証してそのままジャスコが買い叩く

>>655
円高になるほど、輸入パスタとかに消費が移転して、コメ需要が減るからね
だから、卸売り米価はガンガン落ちる・・

銀行屋のワガママのせいで、円高デフレになって

農林産物も、工業製品も、労働力も「日本産品」全体の競争力が落ちて
外国製品がガンガン流入して、失業だらけになっているわけで

クルーグマンの言うとおり、ガンガン円札を刷るべき

>>653
地方政党になれば安定するだろうが
シャブ直みたいなの追い出さないと話しにならんのでは？

政治倫理審査会だろうが、いまさら小沢が国会で説明したら、またそこから足がつく。
まして、離党なんてやったら角栄、金丸と同じように落ちぶれていくだけ。
総理になるチャンスがあと１回あると踏んでいれば、説明もしない、離党もしないと腹を括てるはずだ。

一部を守るために全体の競争力を低下させる政策は採るべきでないな。

>>2007年は全国的な鉄槌だろ
今回のは地方だけだが

俺は民主党支持者じゃねー
自民党が嫌いなだけだ

憲法改正後の普選は
自由党
民主党
社会党
国民協同党
農民党
共産党
だったんだよなあ。

で、自由・民主連立政権

星と後藤の共演
すげーw

>>652
もう小沢幹事長はないでしょう

それに見掛けとは違って菅が小沢とは意外とコネがない
だから正月に挨拶にいった

前原は稲盛通じていつでも話できるし(それも最近はあやしいけど)

岡田はピンや羽田つうじて話し通せるでしょう

誤答！

何だ何だｗ

今テレビつけてテレ朝を見たら
ＴＢＳの視聴率に寄与出来なかったあの　誤答　が出てるじゃないかｗ

誤答　は
最近やたらテレ朝に重宝されてるなｗ　
野中に再就職先としてこのテレ朝を紹介してもらったのか？ｗ

小沢の悪口言いまくるのは最適のテレビ局だからな、テレ朝は。ｗ

誤答ひっぱりだこやなｗ

こいつら
小沢が死んでも小沢回顧録かなんかで飯食うんだろうな
小沢に足向けて寝られんなw

>>670
話ができるのと、協力とは別だからねえ。

金丸って「カネマル」と「カナマル」どっちが正解なん？
ずっとカネマルだと思ってるんだが後藤はいつもカナマルって言う。

星と誤答の共演だけじゃないぞ

そこに小宮もいるんだｗ

星・誤答・小宮の”三大小沢ネガキャントリオ”　最高だぜｗ

>>653
衆院選の敗退直後にも、そういう話は出た・・

しかし、そうすると自民は３つに割れちゃうんだよ
　１）地方派　　　ゲル
　２）国粋派　　　安倍
　３）構造改革派　シャブ・小泉・ハニ垣

で、議員構成からいうと、圧倒的に構造改革派が多い
農協の支持で勝っているけど隠れ構造改革派みたいな議員も多いし

そして、民主が1票の格差を是正すれば、地方派はぶっ飛ぶから
自民は　政治的にはウヨク・経済的にはネオリベの「清和会政党」に
なってゆくんじゃないかな

つくづく思うよ

今の日本の世の中悪くしてるのは
民主党でも自民党でも　経団連でも官僚でもないわ

今の世の中悪くしてる最大の元凶は　
こいつらマスメディアの連中だぜｗ

五島の話つまんねえな
こいつ何となくミーハーっぽい印象なんだけど
同じミーハーなら田原総一朗のがオモシロイ

もう午前中から腹一杯です
たかじん見なくていいかもw

誤答

こいつは　１００％官房機密費　貰ってるなｗ

>>652
そうだと思うよ。

会いたがったのは菅、いまでも突っぱねるのは仙谷。
年齢的に前原と枝野は、小沢のやり方についてけない。「傀儡とカネは勘弁」と公言した岡田もありえない。

鳩山は、小沢と菅を引き合わせた方が自分のためになったと思うが。
まったく政局勘が無い鳩山に期待してもムリだが。

ぜんぶ終わった話。後の祭り。

尖閣諸島や円高が懸念されたのに、
ガン無視して、鳩山と小沢側近は小沢を担いだ。長期の代表選。

代表質問に続いて予算委でも、
代表選の空白期間は追及されると思うが。

いつまでも闘争してたら国民から捨てられる。
いや捨てられた。

さよなら民主党。

>>667
あなたは今年の参院選も消去法で民主に入れたわけだね？

>>678
そうなったら国粋派は離党して新党を作るしかないだろ？

>>649

「いちばん」て何？　自民が募集してるぞ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286675522/



来年度より企業の定年年齢の引き上げ、定年制廃止、延長雇用を義務化
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286634340/



駒大准教授「若い正社員を簡単に解雇できるようにしたら日本経済は良くなる」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286629718/



日航社員「なんで年齢の高い奴をリストラするの？20、30代のクビ切れよ」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286628432/



日本は通貨安競争に参加しないのか
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286674909/



秋田の国際教養大が人気

三菱商事、住友商事、モルガンスタンレーに就職
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286552502/

>>678
ウヨク＋ネオリベ＝ネオコンか…
地球上で一番いらない連中だな
保守を標榜してるクセに何を保守してるのかさっぱりわからない、ネオリベより断然タチの悪いエセ保守

>しかし、少なくとも経営側から見て「これはまずい」という人を解雇することはできないといけないでしょう。
>そしてその改善には、金銭解雇のルールがわかりやすい。
労働法を知らない人間が適当なこと話すこと自体あれだよな。
飯田お前のことだよｗ

共同通信編集局長経験者が、おコボれもらいに業界を彷徨する図は
哀しいな。

>>685
自民党がハルクホーガンのそっくりさんを募集してるようです

サブプライムによる金融破たんの第二弾目が
そろそろ発生する予感。
以前やって効果なかった米金融緩和の持ち弾が
切れたら、株価下落は目に見えてる。

清和会路線が勝つかなといえば、そうともいえない。

【経済】日米財務相、為替問題で連携　介入議論せず
1 ：ムツゴロウ民主主義人民共和国φ ★：2010/10/10(日) 09:49:39 ID:???0
野田佳彦財務相は９日、ワシントンでガイトナー米財務長官と会談し、為替問題などで今後の国際会議などで
日米が連携することで一致した。通貨安定のための多国間協議の枠組みが必要という認識を共有。
野田財務相は「そのことも含め連携していく」と述べた。

野田財務相によると、日本が９月に実施した為替介入については、先進７カ国財務相・中央銀行総裁会議（Ｇ７）で
説明済みのため、財務相会談では説明しなかった。米側からも意見は出なかったという。

中国の人民元問題を議論したかについては「ノーコメント」と語った。

世界経済の回復のため、経常収支の黒字国を中心に輸出依存を減らし内需を拡大すべきだとの考えでも一致した。

野田財務相は、日本の経済対策について「対策を丁寧に説明した。政策効果が表れるように執行していきたい」と述べ、
補正予算の編成などで景気浮揚を目指す考えを強調した。

2010/10/10 09:32 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010101001000083.html

野田豚が、国益を主張しないでアメに迎合して国益を売っているぞ・・

谷垣がウエスタンラリアートしたら自分の腕が折れそうだ

あぁ見えてもサイクリストだから＞谷垣

腕の膂力がないと、マシンをマウントできんのじゃないか？
知らんけど。

>>686
ネオコンはネオリベの一種だろ
普通のネオリベよりタチの悪いネオリベだけど・・・

第５検審で審査補助員を務めた吉田繁実弁護士ってどんな人物？

激突：衆院道５区補選　菅改造内閣発足後初国政選挙　民・自、総力戦の構え　／北海道
http://mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20101010ddlk01010139000c.html

応援予定　民主
１０日、蓮舫　１１日、馬渕　１２日、長妻。　菅も入るかも。他、国会議員多数

応援予定　自民
９日、石原　１２日、安倍・小池。　森元・石破・そして進次郎

>>693
あいつは東大時代、山岳部で山登りに熱中して、４年留年したという豪だから、
案外筋肉質なんじゃね。

関係ないが、亀井静香の武道の段位、級位はどのくらいなんだろう？

学生時代、ムツゴロウさんが飼っていた犬を空手技で屠って食ってしまった、
とかいうが。

>>678
今年に入って自民党は党の綱領から「小さな政府」を外した。

だから谷垣も石破も、執行部は地方を捨てるなんて言わない。
本家の自民党が言わない以上、分家の民主党も言わない。

小泉の痛さを知ってるのは、他ならぬ安倍と福田と麻生。
なかなか選挙に勝てなくなった。

票格差の是正は必要だし、その結果として都市部は強くなるけど、
だからといって地方の切り捨ては起こらない。

保守傾向は強まると思うが、
しかし好戦論は流行らないと思うよ。

あれこれ疲れぎみで。

麻生病院ってのは、民間ではあり得んスーパー･サイズの病院で、
医師陣も優秀、経営上もグループの中核“企業”なんだが・・・
地元の経済があれでは、きっと診療費回収も大変なんだろうな。
今はまだ何とかいけても先々となると・・・そういう意味では
地元でカネが回らなくなる、カネを使う層が激減する恐ろしさを
一番肌身で感じているかも知れん。

安倍ちゃんなんかは、親密企業の行く末もまぁ他人事だろうけど。

バイクは腹筋で抑えて支えるんだ、両の手は添えるだけ

なんだこの記事。要するに産経は基地闘争＝過激派ということにしたいのか。

皇太子ご夫妻“襲撃”元活動家が名護市市議に当選　基地闘争激化か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101009-00000590-san-pol

ガイトナー
１）「中国を日米欧で追い込むんだから、日本は勝手な自国通貨安はするなよ」
２）「貿易黒字国は公共事業やって内需拡大しろよ」

野田が言うべきだったセリフ
１）アメリカさんはインフレ政策をとったから、1ドル360円が1ドル81円まで
　　円高になったじゃないですか！　こんなのは耐え難いです
　　対米輸出を増やさないように輸出自主規制するから、1ドル360円まで
　　戻させてくれ！
　　コッチは中国製品に国内市場をあらされて失業だらけで大変なんだ！
　　かといって、日本が日本版スーパー301条発動というわけにも行かないから
　　中国対策で、是が非でも円安に戻さねばならない。
　　自主規制＋政策輸入で対米黒字を削減するから円安容認してくれ

　２）円高４倍のしわ寄せで2000万人が結婚できないほど貧しくなって
　　　それが外需依存をますます深める悪循環になっているが、
　　　バラマキしても元安で中国製品が売れ、日本の納税者の税金で中国の
　　　経済対策をする結果になる状況。
　　　円安にするのが先で、内需拡大はそのあとにさせてくれ

野田豚の回答
　　　はいわかりました。1ドル81円で結構です、円高のままばら撒いて
　　　日本国民の税金で中国の景気を良くします

野田は死ねば良いのに　　

>>697
＞あいつは東大時代、山岳部で山登りに熱中して、４年留年したという豪だから、

谷垣って大学を４年も留年してたの？

>>675
話さえできないと協力もできないわけで

だから菅には反小沢しか選択肢がなかった

で一生懸命正月にも挨拶にいったけどあきらめた

民間の平均年収、20年前の水準まで下落。公務員が230万以上多い状態に
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286638064/l50

失われた２０年だな

＞一方、国家公務員一般職の平均給与は、2009年度で635.6万円。
＞ネット上には「公務員の給料高過ぎ」と批判が相次いでいる。
明らかに民間が下がりすぎなんだろ。

朝日新聞の早期退職制度に６８人応募　退職金は１億近くのケースも
http://d.hatena.ne.jp/edgefirst/20100825/1282732836

さすが朝日、国家公務員でさえできないことを平気でやってのける。
そこにしびれるあこがれるう（AA略）

>>707
それで法人税減税訴えてる政党ばかりとは・・・

まさに引き下げデモクラシーだな。
自分の生活改善を求めず、他人の生活水準の引き下げを要求する

108 ：文責・名無しさん ：2010/10/09(土) 20:08:37 ID:/FRRHJ3C0
立花隆
「事件のポイントはただ次の一点にかかわる。政治資金収支報告書の不実記載は全部
小沢の秘書たちが勝手にやったことで、小沢は何も知らなかったのか否かである。強
制起訴の議決がいうように、小沢が何も知らなかったはずはないという証拠と傍証は
山のようにある。これは起訴しない方がおかしい。あとは本気でやる気がある弁護士
たちが検察官を代行し、補充捜査をたっぷりしたうえで裁判でのぞむことだ。」
朝日新聞　2010年10月9日付

こいつろくに取材してないのによくもまあ偉そうなことを言えるよな。

民主党：小沢元代表の「アメとムチ」　牧野聖修議員語る

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101010k0000e010012000c.html

もう立花はダメだな

見境がなくなってる

立花は耳をすませばに出て山田優真っ青の棒演技を披露した時点で終わった。

>>703
野田や玄葉や仙谷が責められるのはありがちだが

金融庁の大塚副大臣（元は日銀マン）

この人、どこへ？




３６０円って固定相場は無いだろう、いくらなんでも。

尖閣諸島があっても中国製品の不買運動すら起こらないから、
デフレ歓迎してるのが国民感情だろうかね。

せめて金持ちは高いものを買えばいいと思うが。

>>715
やる大塚は左遷されますた。

>>710
引き下げデモクラシーというより
構造改革プロパガンダの効果じゃないですか？

構造改革派は、民衆同士を争わせて、搾取を強めようとする
そのときに、嫉妬心に付け込んでマスコミを使って煽る

嫉妬心の強い一部の人はそれに騙されるが
そうでない民衆は、経団連や構造改革派のやり方に心底嫌悪感が溜まってゆく

指導者のやるべきことは、全体のパイを増やして食わせることなのに
人間の醜い嫉妬心に付け込んで、下同士争わせて、分割支配しようとは
本当に腐った上だなあ・・オレオレ詐欺と変わらない・・と思う

>>685

サンデーフロントライン★3
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1286676142/




サンデースクランブル
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1286678862/

>>712
偉いなー牧野は。
結局カネくれなかった私怨のみを基軸に議員活動をしていますと正直に説明して
歩いてるんだから。

>構造改革派は、民衆同士を争わせて、搾取を強めようとする
>そのときに、嫉妬心に付け込んでマスコミを使って煽る
だから日テレがストライキやったときもこのスレや世間では全くといっていいほど同情されず非難轟々だったんだよな。

>>709
日本企業が中国やインドに逃げるので

>>700
福岡県は高齢者一人辺りの医療費が100万円越えている（圧倒的に高い。毎年医療費平均日本一を競っている）。かつ高齢者の数も多いから、病院儲かっているでしょ。単価高い優良顧客多数なんだから。

岡田甘党と母親の腐乱死体が犬に食われてなくなりますように。

>>700
麻生は経済政策は間違ってなかったんだよなあ。
ただ本人に問題があっただけで。
麻生に小渕並みの人柄があればあそこまで悲惨なことにはなってなかっただろう。

>>717
分割支配か・・・

なんか「新しい部落差別」みたいなのが発生しなけりゃいいが

このままではまた士農工商になりそうだな
身分社会に逆戻りだぜ

>>715
今現在シャレんなんないレベルの貧乏だし。
大体、インフレになっても自分の給料が上がる保証が何も無い。
そりゃデフレ歓迎するわ。

>>719
牧野に限らず静岡県連が小沢を嫌い

細野を除いて

さよなら細野

>>715
輸入パスタなんか食いたくない！　国産のコメが食いたいから
早く1ドル360円の円安にして国産のコメを食わせろ！

というのが貧乏人の庶民感情だと思われ

円高を望んでいるのはワガママな銀行と、日銀/財務省
一部の金持ちだけじゃないんですか？　あと働かない年金老人

>>717
全体的なパイが２０年前よりはどうやっても増えないのが見えているから
配分だけでも公正にやれと言う話なんだがな。

＞全体的なパイが２０年前よりはどうやっても増えないのが見えているから
そこを何とかして増やすように知恵を絞るのが政治の役割

製造業の派遣禁止 半数以上が反対
10月10日 11時33分

http://www.nhk.or.jp/news/html/20101010/t10014500961000.html

>>728
それは違う。根本的に勘違いしてる。

「今の段階で円安になったら中国産の危険な食い物すら食えなくなる」＞デフレ許容

これが今の庶民感覚。

>>728
ものが食えれば何でもいいんじゃね？
ちゅうのがひもじい時の考えだぞ。

はっきりいうけど、デフレだから毎日食えてる人たちもいるんだよね。

民主党内閣は仕事ができない奴も消えたが
仕事が出来る奴は確実に消えたな

中国の劉暁波、日本の小沢


>>734
それは、茹でガエル状態

そら努力は必要だが大局的な環境状況下で簡単に反転させる材料が乏しい。
>>734
今雇用も賃金も実質増えないまま金融政策だけでインフレ誘導をすると…
社会保障費、税金の負担だけはまず確実に増える。法人税も下げ取れるところはｗ

まあ、モノの価格が上がっていくのが自然状態にしないといかんけどな。

>>733
北朝鮮なら要求水準がそんなモンなんだろうけどなぁ

>>737
だからあ、賃金が増えないとインフレにならないでしょ。
ＧＤＰの多くは賃金なんだから。

輸入パスタやインスタントラーメンや牛丼・マックがゲロマズなら兎に角、
そこそこウメージャン。

>>738
それは違う「賃金が上がるのが自然な状態」にしないといけない。
物の価格が上がるのはその結果。

社員の給料を下げることに企業経営者側にインセンティブが働いてるのをナントカしないと。

>>721
法人税は
官需売上げ４２％　内需売上げ３５％　外需２８％で
外需売上げだけ減税して、内需、官需を増税したほうがいいでしょう？

官需や内需で食っている企業が海外に逃げられるわけないんだし。

借金８００兆円で、外需以外も含めた、時限でなく、恒久の法人減税なんて
究極のモラルハザード　汚い構造改革利権以外の何者でもないよ

土建利権や郵政利権の１００倍汚いじゃないか

test

>>736
ちょい前までなら「次の世代のため」って言葉が使えただろうが今はその次の世代が居ない。
今現在の自分の事だけを考えるならデフレ継続はあながち悪い事でもない。

>>710
世界水準に照らし合わせて
日本の公務員は貰いすぎだから仕方ない。

べつに貧乏人を叩いてるわけでなく、
金持ちで有名だから非難されるというか。

民間平均に１００万円を足しても公務員（一般職）に届かないのは異常。

一般職って住民票とか扱う窓口業務で、
職業スキルは外食産業（マックやファミレス）より遥かに簡単。

都心のバイト時給が７５０円もざらなのに、
絶対に自分たちの城を崩さないって非難されると思うよ。

物の値段が上がって企業に利益が出てもどうせ給与には反映されないでしょ？

新内閣はなかなか面白い顔ぶれだと思う。野党時代が長いベテランが多いから一家言ある個性派揃い。
ただ、大畠経済産業大臣は能力的に疑問だな。大塚耕平の方が良かった。

インフレになると労働組合がある大企業だけ賃金上げられて、中小は
賃金そのままで、貧困者ほど生活が苦しくなったりしてなＷ

>>734
昔はインフレで毎日、ﾒｼが食えていたんだよ。経済にわか知識でかたらないほうがいい

>>746
>世界水準に照らし合わせて
>日本の公務員は貰いすぎだから仕方ない。

他の国では、公務員としての雇用が社会保障施策の一部だから、実際働いてるのは派遣のワープワな日本の
公務員制度と比べること自体が間違い。

単純に金融緩和しても賃金はあがらないのよ、製造業が相当数流出してるんだから
で金融市場にはカネは流れるからインフレにはなる、土地や株は上がるよ

>>745
それは、日本が滅ぶということ。
次の世代がなくて、どうして現在の世代を支えられるの？

ホームレスに窓口業務をやらせればいいのに

インフレにするって国内投資するのが前提だから
何を困ることがあるんだ？

国内投資をしてインフレ誘導すれば
職が増えるのに何故貧乏人が困るんだ？
貧乏人も金持ちも日本人は困らないだろう。

日本の金を目当てにしていた外国人は困るだろうが。

>>749
だからアメリカじゃ職域労組で同一業務同一賃金を担保してるから、雇用も流動化しやすいんだが
日本で「雇用の流動化」って言ってるヤツにこの点を指摘するヤツは居ない。って言うか、むしろ労組を
潰して労働者側に賃金を担保せず、雇用に関するリスクを押しつけることしか考えてないからな。

堀江とか熊五郎は、その担保を国の社会保障制度に求めてるんだが。

>>742

そりゃ、もちろんそうだけどさｗ

物価の話をしてるわけで。
誰だってスタグフレーションは嫌だからな。

ノーベル平和賞は糞。
ありがたがる奴の気が知れない。
いんちき非核３原則の佐藤栄作とか漫画。

>日本で「雇用の流動化」って言ってるヤツにこの点を指摘するヤツは居ない。
日本で雇用の流動化というと男女の出会いのためとかいう大馬鹿もいるしな。
のびーや城豚

>>736
小沢と劉って中国共産党で繋がるよな。逆の立場で。

>>758
あんたがミスリードしてるだけじゃん

>>732>>734
インフレで一時的に生活が苦しくなるにしても、将来に光明がある

デフレ円高３倍っていうのは　キチガイ銀行に命令されて
吉野屋が320円の豚丼を価格1000円に引き上げて
すき家（中国）、松屋（韓国）に客を奪われて、倒産寸前で首切りの嵐
・・・今の日本はそういう状態

円高３倍になれば
日本の農林水産物、工業製品、労働力のドル価格は３倍になって
価格競争力は失われて売れなくなってしまって、失業と死の世界だ

物価安定のために、日本産品の価格競争力を絞め殺した
歴代日銀政策委員は銃殺刑にしたほうがいい

公共の福祉を、これ以上ないほど破壊しまくっている

>>763
何で一時的に生活が苦しくなるんだか意味わからん

>>752
土地や株は、ＧＤＰデフレーターには考慮しないはず。
消費者物価には関係ない。
土地や株が上昇すれば、景気が良くなり、賃金が上昇しインフレないなる。
土地が担保になる日本は顕著。

インフレとともに給料が上がらないと生活は苦しくなるよ。
年金生活者も。

>>766
上げればいいだろ。年金も給料も

>>766
インフレ→材料価格が上がるのでさらなるコスト削減を→賃金削減

しかし競争力のない中小零細がインフレになっただけで
賃金を上げるのか不明。

>>768
仕事増えればら給料は増えるだろ。
国内投資しないといかんのだ。

インフレ恐れるあまり２０年もわざデフレ続けてきて衰退したこの糞国家で何いってんだ
そんなに溜め込んだ金が目減りするのが嫌なのかよ

>>765
アメリカ金融バブルのお裾分けで数年前まで日本本国内土地や株が相当上がってたが
賃金給与水準や末端の消費デフレ傾向に歯止めはかかったかい？

>>770
>仕事増えればら給料は増えるだろ。
頭数増やさなきゃいけないから、正社員のクビ切って派遣に切り替えるんじゃない？
あとは、派遣の単価を切り下げるか。
派遣一人10％の単価切り下げすれば、10人のコストで11人雇えるし。

>>768
みんな勘違いしているけれど、
（材料等の）価格とは賃金（と利益）の塊。
材料費が上がっているということは、（そこの）賃金（と利益）が上がっているということ。

ノーベル平和賞委員会はちょっと単純過ぎるな。
中国政府も好きで一党独裁をやっているわけではない。
10数億の巨大国家を束ねるには他に方法が無いからだ。
中国がこれからどのような政治体制をとるかは中国国民が決めればいいことで、外から押し付ける必要はない

戦中から団塊辺りの年寄り連中は
金は使わず貯め込む事こそ美徳だと子供の頃から洗脳されてるから
この世代が軒並み土に還らない限り景気は改善しないよ

>>773
利益が上がれば社員増やすだろ

>>753
破滅が避けられないなら今が楽な方がいいだろう？

>>768
？
輸出が増えるから材料費アップが痛手にならないのが円安インフレ。

欧米もそれを狙うし。
自国通貨を押さえてインフレ。

>>778
まあ日本の有権者の７割が後先短い人たちだもんね
自分さえよければいいし若者が貧しくなれば甘えだの無気力だの自尊心も満たせるし

全体として稼いでいた競争力や仕事が装置ごと国外に相当出て、省力化と為替高
で結果的にＧＤＰを吊り合せてる状況なんだなｗ　

ここ日本でスタグフはあり得ん
アフリカの小国じゃないぞ

>>763
で、「みんなで糞高い国産の食い物食いましょう」キャンペーンな訳だ。
ああ、それで最近輸入食品のキケンセーとかやってる訳だ。

>>774
材料にも色々あるけれど、日本の場合は結構な割合で海外からの輸入。
材料費が上がって利益が増えるのは商社以外であんまりなかったりする。

原油価格が上がったときは>>768 の理屈で給与削減の理由に使われたし。

>>768
１６０万円の自動車のうち鉄鉱石コストは１万円にすぎない

インフレ３倍、円安３倍になった場合

２万ドルの自動車輸出で
１ドル８０円　　売上１６０万円　鉄鉱石１万円　アラリ１５９万円
１ドル２４０円　売上４８０万円　鉄鉱石３万円　アラリ４７７万円

>>764
円安インフレで、全体のパイ＝粗利益は増えるが

上記、粗利益のうち大部分を、経営者が搾取しようとするから
一時的には物価上昇に給料上昇が遅れることが有りうる
組合強化や、政府による最低賃金引き上げで労働者も増えたパイの
分け前に参与できるようになるけれど

>>782
日本がやるまで、長期間のデフレもあり得ないって言われてた。

>>772
米国のサブプラＣＤＳ住宅バブルの恩恵で、上がった株や土地が上がった地域、
関係者は恩恵を受けたでしょ。そこから波及する業界や地域は恩恵があった。
当時は派遣切りもなかった。地方自治体も儲かり、地域の開発も進みかけた。
日本の場合はデフレターゲットで、それらの恩恵のない所は不況が続いた。

>>785
だから、別に「材料費が上がるから利益が圧迫されて給料削減になる」なんて言ってないんだけどな。
「どうせ経営側からの給与削減の理由に使われるだけ」って意味なんだが。

アフガンで戦争してるオバマに平和賞をやったり、中国に内政干渉したり、ノーベル平和賞はもう止めた方がいい。
ちょっと独善過ぎる。

>>786
デフレすすめるような政策をやってるからだろう
政府が意図的にやればデフレ継続は可能だよ。

藤井蔵相の円高誘導策を絶賛してたのは､ここの糞ミンス信者だろｗ
異議を唱えてたのはコテハンでは中ブ連だけだったな。
自国通貨の価値が上がるのはいいことだとか狂った発言してたのもう忘れたのかよ
節操なしのダブスタ野郎どもが

>>785
> 一時的には物価上昇に給料上昇が遅れることが有りうる

で、その「遅れ」が本当に一時的なのかって話よ。
過去ウン十年「もしもの時のために」給与据え置きで延々と内部留保貯めてきた歴史があるわけで。


> 組合強化や、政府による最低賃金引き上げで労働者も増えたパイの
> 分け前に参与できるようになるけれど

組合が保護するのは正社員だけだし、最低賃金引き上げなんて
与党と最大野党のどこの誰が言ってるのよ。

>>775
好きで独裁やってるから、国内から非難されて、
どうしたらいいか分からないから強硬な外交で人気取りしようとしてる。

はやく民主化すればいい。
選挙制度がない国が世界ナンバーツーの経済力って怖いよ。

単純なのは君じゃないの。

中国やシンガポールみたいな国があるせいで
独裁の方が効率よくねとか言い出す奴が出てくる

＞日本がやるまで、長期間のデフレもあり得ないって言われてた。

だって経済学的、国益的、国民益的にはデフレは自殺行為だもの
国家の支配層が、自国を衰退させてまで自分の利益を図れば
落選するはずだったんだ

普通の機能している民主主義の国ならば

利益が上がっても今の人員で回るなら新たな雇用はないよ。効率化のほうを選ぶだろ。
外国株主次第だからな。

>>791
どうみても中ブ連が変節してると思うがｗ

まあノーベル平和賞みたいなものを有難がるのはやめた方がいいな

デフレの進行を食い止める程度のインフレ政策は当然でこれは誰も反対しないが
金融政策で減少雇用や為替水準の低値誘導を本格的に計るなどほぼ確実に国内は跳ぶｗ

まだバカが円安で包茎が治る理論を

トリップを凝ってつけてる連中は同一グループだな

藤井蔵相の円高誘導策を絶賛してたのは､ここの糞ミンス信者だろｗ
異議を唱えてたのはコテハンでは中ブ連だけだったな。
自国通貨の価値が上がるのはいいことだとか狂った発言してたのもう忘れたのかよ
節操なしのダブスタ野郎どもが

>>794

民主主義よりゼニ

食っていけるなら独裁バンザイでござる

ごめん　PC調子悪い

>>784
> >>774
> 材料にも色々あるけれど、日本の場合は結構な割合で海外からの輸入。

それは輸入インフレで、国内発のインフレではない。
輸入品で通関までの、インフレは海外の人々の賃金（と利益）となる。
通関後の価格上昇分は、日本人の賃金（と利益）になる。

> 材料費が上がって利益が増えるのは商社以外であんまりなかったりする。

商社が日本企業ならば、ＧＤＰ＝国内所得が増える。国内流通企業も同様。

> 原油価格が上がったときは>>768 の理屈で給与削減の理由に使われたし。

海外インフレ分は、地震津波天災のようはもので耐えるしかない。
デフレを脱却し国内の景気を良くして影響を軽減するしかない。

権力者を市民が告発できるすばらしい民主国家じゃあないか。

なんかレスが細胞分裂したがｗ

雉も鳴かずば打たれまい・・・

まぁ、劉暁波のコメントがでるまで、西側メディアはしばらく騒ぐだろ。

経済が本当に成長していてインフレならいいんだが、インフレを人為的に
起こして給料が上がるのかな？今は人員過剰は感がある。ということは
企業にとっては全体で人件費にお金をかけすぎという感が強いのである。
そこでインフレになっても、給料は据え置きじゃないか？特に中小企業。

>>778
今って、多くの人は後10年で、もっと、ずっと、苦しくなるんだよ。

支那が世界一になるのは共産党一党独裁をやめん限りあり得ん
このまま経済成長を続ければ貧富の差は激しくなり共産イデオロギーはもたんよ

また一党独裁を止めた時は各地が独立運動で混乱するし
支那人のワガママ勝手が因で国内もまとまらんで頓挫する

どっちにしろ今がピーク

>>811
10年後を心配できるなんて幸せな人だなぁ。
来年生きてるかどうかを心配しなきゃいけないご時世に。

>>792
市場原理的には、労働力の供給に比べて、需要が多ければ売り手市場（労働者有利）
になるよ

実際、戦後のインフレ円安時代は、中卒だって「金の卵」で「社宅」を
与えられたし、残業こなして「高利率の社内預金」に預ければ、
わりと早く家が買えた・・・・それはインフレ円安で労働力が売り手市場だったから

そして、今、労働者の待遇がガンガン下がっているのは
　１）２万ドルのクルマ輸出で
　　　1ドル250円なら500万円になったのに、今は160万円にしかならないから
　　　そのしわ寄せがもろに労働者にかぶせられた

　２）工場が海外に移され、デフレで、求人が少なく、失業者が多いから
　　　買い手市場だから

つまり、インフレになると、求人が求職を上回るから、労働者への分配圧力は
発生するんだよ