世論調査総合スレッド199

前スレ：世論調査総合スレッド198
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1285521083/

世論調査ポータル＠Yahoo!（主な世論調査へのリンクなど）
Yahoo!：http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/public_opinion_poll/

各社比較・グラフ化・平均化
小五グラフ：http://www35.atwiki.jp/show05/　（各社個別サイトへのリンクあり）
RPJ世論調査：http://www.realpolitics.jp/research/
DeLTA Function：http://d.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20100606/p2

giinsenkyo@ウィキ-世論調査
菅支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/33.html
鳩山支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/29.html
麻生支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/18.html
福田支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/16.html
安倍支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/15.html

※世論調査や世論調査結果に基づく情勢判断に関係のない話題は選挙総合スレで
※スレ違いの話題を繰り返す書き込みはスルー。荒らしの相手をするのも荒らしです

■世論調査の誤差の目安

サンプル数（回答数）Nが十分大きく、調査結果の値がpである場合、
偏りのないサンプリングでの調査なら、68.3%の確率で上下
　　　σ=√(p*(1-p)/N)
の範囲、95%の確率で
　　　1.96*σ=1.96*√(p*(1-p)/N)
の範囲に本当の値が入る。

例えば、回答数1000の調査で支持率などの調査結果50%なら、
1.96*√(0.50*(1-0.50)/1000)=約３ポイント
すなわち
　　　50±3%
の範囲に真の値がある確率が95%。同様に、
回答数1000、結果が12%または88%なら、約２ポイント。
回答数600、結果が50%なら、約４ポイント。

☆実際には、調査日時とかサンプリング方法とかでランダムサンプリングと
　言えなかったり、未回答分に偏りがあったり、対象者が空気を読んだりするけど、
　それらは無視した最良の場合。もちろん鉛筆なめなめもなし。
　よって実際の誤差はさらに大きい。
　当然ネットのようなランダムサンプリングでない調査は埒外。

ざっくり言って新聞などにみられる世論調査では
±３ポイントぐらいは十分誤差の範囲。

【質問】　田母神がヤフーのアンケートを，自説が支持されていることの論拠として持ち出したことが，
なぜ嘲笑されるのか分かりません．

【回答】
　要するにYahooなどで実施されている投票式のネットアンケートは，統計学として『世論調査』とは
認められません．
　ネット世論調査と銘打っているところもありますが，統計的に意味のあるものではないのです．
　一方，新聞やTVなどマスコミの間で行われているアンケートは，回答者のランダムサンプリング
（無作為抽出）を行っているので，統計学的に意味のある調査となります．

　そこで総務省統計局の高校生用学習サイト「Howto統計」を紹介して置きます．
[2]標本抽出（サンプリング）
--------------------------------------------------------------------------------
　標本調査では，母集団から偏りのないように標本を取り出す工夫と調査結果の精度を保証する必要が
出てきます．
　このため，標本調査には，調査結果の精度を保証し，正確な標本を選び出す標本抽出法（サンプリング；
samplingmethod）が用意されています．
　この標本抽出法は，どのようにすれば標本のみから全体を知ることができるか，それが信頼性，客観性
を持つためには，いかなる処理が行われるべきかの方法を提供してくれるものです．

　母集団の特徴を調べるために，母集団から標本を取り出し，分析しますが，その際，標本は母集団の
縮図になるように，何の作為もなく選び出す必要があります．
　こうした選び方を無作為抽出（ランダム・サンプリング）といい，抽出される個体がすべて同じ確率で
選ばれる抽出法です．
　こうして無作為抽出された標本を無作為標本といいます．
　通常，統計調査での標本といえば無作為標本を指します．
--------------------------------------------------------------------------------
　これに対し，投票式のネットアンケートは標本抽出という行為自体を行っていません．
　意味合いとしては単なる人気投票でしかないのです．
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq13r02i.html#15585

■世論調査の仕組み
「朝日RDD」方式とは
http://www.asahi.com/special/08003/rdd.html
NHK：世論調査について
http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/yoron/list_yoron1.html
日経：調査の方法
http://www.nikkei-r.co.jp/phone/method.html

【参考図書】
「世論の曲解なぜ自民党は大敗したのか」(光文社新書)(新書)　菅原琢(著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/433403537X/

【世論調査の具体的・技術的な論点】
シリーズ研究会「世論調査」
�@峰久和哲 朝日新聞編集委員
　世論調査の役割と限界
　http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=402
�A萩原雅之 ネットレイティングス株式会社エグゼクティブフェロー
　世論調査にハイブリッド方法を
　http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=411
�B西平重喜 統計数理研究所名誉所員
　世論調査は勝負審判ではない
　http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=408
�C松本正生 埼玉大学教授
　世論調査へのエール
　http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=417

【その他】
菅原研究室紀要
http://blog.livedoor.jp/sgt/
菅原研究室/研究業績
http://freett.com/sugawara_taku/v.html
http://twitter.com/sugawarataku

各社世論調査

　　　　<内閣支持率>　　　　　　
　(前回)支持/不支持　　(調査日)
-------------------------------------------------------------
ﾆｺ動　(↑)14.6/50.8　　(8/31)
時事　(↑)45.6/32.7　　(9/9-9/12)
ANN　(↑)53.5/25.2　　(9/4-9/5)
JNN　(↑)55.5/43.5　　(9/4-9/5)
朝日　(↑)57.0/24.0　　(9/14-9/15緊急)　※端数表記ﾅｼ
2001　(↑)63.2/28.4　　(9/23)
毎日　(↑)64.0/19.0　　(9/17-9/18緊急)　※端数表記ﾅｼ
産経　(↑)64.2/21.3　　(9/18-9/19) ※産経・FNN合同調査
共同　(↑)64.4/21.2　　(9/17-9/18緊急)
NHK　(↑)65.0/21.0　　(9/18-9/20)
読売　(↑)66.0/25.0　　(9/17-9/18緊急)　
NNN　(↑)66.2/18.2　　(9/17-9/19緊急)
日経　(↑)71.0/24.0　　/9/14-9/15緊急)　※日経・TV東京合同調査，端数表記ﾅｼ

ﾆｺ動 (↓)12.4/52.5 (9/30)
Vote (↓)33.8/66.2(〜9/27)※日経vote読者アンケート
共同 (↓)47.6/36.6(10/5-10/6)
産経 (↓)48.5/34.8(9/30) ※産経・FNN合同調査
毎日 (↓)49.0 (10/2-10/3)
JNN (↓)50.7/48.0 (10/2-10/3)
読売 (↓)53.0/37.0(10/1-10/3)

「小沢氏はけじめを」６９％　朝日新聞緊急世論調査
http://www.asahi.com/politics/update/1006/TKY201010060450.html

民主党の小沢一郎元代表が強制起訴されるのを受けて、
朝日新聞が５、６日に実施した緊急の全国世論調査（電話）によると、
菅直人内閣の支持率は４５％で、９月１８、１９日の前回調査の５９％から下落した。
不支持率は３６％（前回２５％）。

小沢氏は民主党を離党するなどのけじめをつけるべきだとする意見が６９％に達し、
「その必要はない」の２１％を大きく上回った。

民主党執行部は、小沢氏への対応は慎重に判断する構えだ。
これに対し、「政治とカネ」の問題をめぐる民主党の一連の対応を「評価する」は１６％にとどまり、
「評価しない」が６９％に達する。

検察が不起訴にしても検察審査会が起訴すべきだとの議決を２回すると強制起訴となる
制度そのものについては、「評価する」が６５％と多く、「評価しない」は１９％だった。

尖閣諸島沖で中国の漁船が日本の巡視船に衝突した事件では、中国人船長を逮捕したものの、
処分保留で釈放した一連の対応を「評価しない」との意見が７５％を占め、「評価する」は１５％。
「評価しない」と答えた人では内閣支持が全体より低めで、事件への対応が内閣支持率を下げる
要因になっているようだ。

尖閣諸島が日本の領土であることを強く主張すべきか、それともこの問題では柔軟に対応すべきかを
二択で聞いたところ、「強く主張すべきだ」が６９％で、「柔軟に対応すべきだ」は２３％だった。

一方で、これからの日中関係については「関係を深める方がよい」が５２％、
「距離をおく方がよい」３３％という結果だった。
「強く主張すべきだ」と答えた人のなかで見ても、「関係を深める方がよい」が上回っている。

【政治】小沢氏、離党・議員辞職は拒否へ…7日に本人が直接見解表明へ [10/06]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286368413/

こりゃもっと下がるね
小沢爆弾ｗ

各社世論調査

　　　　<内閣支持率>　　　　　　
　(前回)支持/不支持　　(調査日)
-------------------------------------------------------------
ﾆｺ動　(↑)14.6/50.8　　(8/31)
時事　(↑)45.6/32.7　　(9/9-9/12)
ANN　(↑)53.5/25.2　　(9/4-9/5)
JNN　(↑)55.5/43.5　　(9/4-9/5)
朝日　(↑)57.0/24.0　　(9/14-9/15緊急)※端数表記ﾅｼ
2001　(↑)63.2/28.4　　(9/23)
毎日　(↑)64.0/19.0　　(9/17-9/18緊急)※端数表記ﾅｼ
産経　(↑)64.2/21.3　　(9/18-9/19) ※産経・FNN合同調査
共同　(↑)64.4/21.2　　(9/17-9/18緊急)
NHK　(↑)65.0/21.0　　(9/18-9/20)
読売　(↑)66.0/25.0　　(9/17-9/18緊急)　
NNN　(↑)66.2/18.2　　(9/17-9/19緊急)
日経　(↑)71.0/24.0　　/9/14-9/15緊急)　※日経・TV東京合同調査，端数表記ﾅｼ

ﾆｺ動 (↓)12.4/52.5(9/30)
Vote (↓)33.8/66.2(〜9/27)※日経vote読者アンケート
朝日 (↓)45.0/36.0(10/5-10/6)※端数表記ﾅｼ
共同 (↓)47.6/36.6(10/5-10/6)
産経 (↓)48.5/34.8(9/30) ※産経・FNN合同調査
毎日 (↓)49.0 (10/2-10/3)※端数表記ﾅｼ
JNN (↓)50.7/48.0 (10/2-10/3)
読売 (↓)53.0/37.0(10/1-10/3)

>>8
多少の変動はあるものの、
あいかわらず巡航飛行領域といわれる３０％−７０％の中ほどにうまく収まっているようだ。

相変わらず見事な下げっぷり
あと一週間もしたら40%を切りそうだ

>>7

切り札は最後まで切らないで持っておく事だ。
安易に切ってしまうとはその後が続かないよ。

毎日と読売と時事は来ないのか？

支持率下がれば小沢切るというきり札あるよね。
すべて小沢のせいにして。
来年は小沢被告人になるのでそれまでにきるでしょう。
ほかにも小沢の犯罪が出るだろうし。

マスコミ異常だよね
なんで小沢に関することだけは金かけていちいち世論調査するわけ？w

>>14
小沢はマスコミのペットだからなｗ

小沢は剛腕、って持ち上げれば小沢信者が飛びつき、小沢は黒いって書けば一般国民が食いつく。

>>15
小沢はマスコミやジャーナリストの「飯の種」にされちゃってるんだよな。
文春や新潮が小沢を叩けば、それだけで雑誌の売れ行きが上がるし
上杉や郷原が小沢を擁護するのも、小沢ネタで飯が食えるからなんだよ。
小沢はこういう連中にいいようにレイプされてると言っていい。
そういう意味では「被害者」ともいえる。

朝日新聞世論調査　詳細
http://www.asahi.com/politics/update/1007/TKY201010060503.html

◆菅内閣を支持しますか。支持しませんか。 　（略）>>6

◆どの政党を支持していますか。　（一部略）
民主　　　　３３（４０）
自民　　　　１７（１４）
みんな　　　　３（３）
支持なし　　３８（３３）

◆小沢さんは、民主党を離党するなどのけじめをつけるべきだと思いますか。
◆政治とカネの問題をめぐる民主党の一連の対応を評価しますか。
◆検察審査会の制度を評価しますか。
◆尖閣沖衝突事件をめぐる日本側の一連の対応を評価しますか。
◆中国人の船長を釈放したのは検察の判断であり、政治介入はしていない、との説明に納得できますか。
◆尖閣諸島が日本の領土であることを、強く主張すべきだと思いますか。柔軟に対応すべきだと思いますか。
◆中国との関係を深める方がよいと思いますか。距離をおく方がよいと思いますか。

あさひ

　代表選中・後　　新内閣　　今回
9/4-5　9/14-15　9/18-19　10/5-6
　
　49　　　　57　　　　59　　　　　45　　　内閣支持
　30　　　　24　　　　25　　　　　36　　　内閣不支持

　36　　　　41　　　　40　　　　　33　　　民主
　22　　　　18　　　　14　　　　　17　　　自民
　04　　　　04　　　　03　　　　　03　　　みんな
　31　　　　25　　　　33　　　　　38　　　支持なし

反小沢ドーピングは２週間しかもたないよ

２回も実証したろｗ

日本人は飽きやすいからな。

民主の支持率が下がっても自民やみんな党が増えるわけでもないんだね、支持政党なしの有権者が出たり入ったりしてるわけだ。

俺のイメージではこんな。
民主・みんなには直通ルートあるけど、民主・自民にはない感じ。

民主　⇔　みんな
　　　↑↓
　　支持なし

民主　⇔　支持なし　⇔　自民

>>20
ただ、それでも支持＞不支持ってのがねえ・・・・
日本人馬鹿ばっかりだ

770 名前：和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY [sage] 投稿日：2010/09/26(日) 09:07:49 ID:vTVoD+Gh
>>762
この手の問題での急落はありません。

政党支持も見ればたいした落ちじゃないのは事実だが

政党支持も見て急落していますが

もうそろそろかな？内閣の死亡時期を予測できるのは
俺は半年持たないと思ってる。

共同の詳細ﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ

>>27
公明党次第だな
あとは小沢セクトの行動次第

謝謝　民主党

【政治】 能無し菅政権でチャンス到来 中国資本が日本 “合法侵略” 在日中国人急増
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286181072/

>>19
週刊「小沢の乱」

>>30
マスコミは小沢を殺すために日本を売ったんだよ
恐ろしい国だね

>>32
マスコミがやらなくても小沢が売ったけどな

>>26
>政党支持も見て急落していますが

たしかにみんなは、一時に比べれば急落しているが。
みんなの高いときは、どのくらいだったかな？

尖閣事件後の調査で軒並み５０％前後で、
小沢起訴後の調査で４５〜４７．５％ということは、
小沢起訴自体のダメージはせいぜい２、３％ということだろう。
問題は、民主党が小沢をどう処遇するかにかかっているな。

政権交代しても官僚がりっぱに控えているのが証明された訳だし
安心して政界再編しましょ
政治の安定なんてマスコミは騒ぐだろうが
そんな絵空事はぬかすな

>>36
世論調査では、「自民党はもうしばらくは野党でいて欲しい」という意見が
過半数だ。
政界再編は民意も組み入れ、やるにしても自民党抜きでやるべきだろう。

まあ、ほっといても自民は選挙で巻き返せるしー
自民側はまだ慌てるようなｒｙ

>>38
民主は天井だからなｗ
衆院305議席、参院改選62議席。これを民主が反小沢程度で守れるわけがない。
衆院でなんとか過半数維持できても、参院で減るの確定しててますますねじれるわけだ。

>>37
政界再編なんて必要ないよ
あと３年、民主党が政権運営すればいいんだから
そうすりゃ３年後には民主党が１００議席未満の惨敗して分裂して消滅する

それは願望だろう
惨敗するかわからんし、惨敗しても分裂したり消滅するとか明らかに

案の定、小沢は自発的に離党する気なさそうだし、
牧野の扱い見る限り、執行部に小沢を切る度胸はなさそうだ

今月中に30%前後まで下がりそうだな

岡田が離党勧告出しても面白いとは思うけどね

出した途端岡田終了のお知らせだし

小沢の力をこんなくだらない検察やマスコミごときとの闘争に使わせるな
彼の力は日本の革命のために使わせるべきであって、
それを封じてきたからこそ今日の日本の低迷があるわけで

小沢一郎以外に日本を救うことは出来ない
歴史を見てきた人間ならわかるだろう

今後どうなろうが、もう終わってるよ、使い道は他の問題の争点隠しにしか役に立たない

三年も前なんとか傀儡政権を続けろと？
たまんねえよ
まだ自民良識派の方がまし。企業として。

小沢総理なら日本の夜明けだが、
小沢総理でなければ失われた３０年に突入だ

＞小沢さんは、民主党を離党するなどのけじめをつけるべきだと思いますか

なぜ朝日は単刀直入に「辞職すべきか」と聞かなかったのか
それはこういう曖昧な質問をすれば９０パーセント以上ががイエスと答えると期待したからだろう
それが蓋を開けてみれば６９って今頃悔しくて悔しくて地団駄踏んでるだろうよ

けじめなんて必要ないんだよ
司法の近代化のひとつとして、検察審査会をやったなら、
近代の司法の常識である、推定無罪も守るべきだ

起訴されても最高裁で有罪にならない限りは、何も悪くないどころか責任なんて何一つないんだからね
こんなのはアメリカやイギリスやフランスやドイツでは常識だ
（道義的とか政治的なんていうへ理屈は日本でしか通用しない。欧米ではそんなものはない）

審査会の強制起訴は認めながらも、一方では推定有罪の古典的司法で責任取れなんて論じてるから腐ってるわけで

政府対応に「残念だ」　尖閣問題要請団
http://www.y-mainichi.co.jp/news/16920/

尖閣ではこの辺も取り入れて攻めるべきだろう。下手な防衛論や主権を言うより、
地元の人間や漁師さんが、と言った方が、よほど多くの人の共感を得られるからな

共同の調査では、温家宝との首脳会談を評価するという人も過半数を越えているから、強硬論が支持されているわけではない。

防衛なんもしないが支持されてるわけじゃないが

違法行為をした奴を逮捕拘留したじゃないか。

検察の判断は、違法ではないとは言ってない。
違法行為だが、人的被害がないこと、計画性がないこと、日本では初犯であることを考慮して、起訴した場合の予想される事態との天秤で釈放したに過ぎない。

また同じようなことがあれば、当然逮捕する

政府対応に不満と地元がいっとるわけだが、しかも防衛強化の話なのに
その関係ない意味のない話に何の意味があるのだろう。

>>41
ああ願望だね
４年もやらせればさすがに日本人は理解するだろうという願望だ
４年間、馬鹿に政治をやらせて、それでも分からなければ日本は終わりだ
若い人は英語を勉強して外国に逃げる準備をしたほうがいい

>>44
歴史を見てきたら、小沢にそんな力も、そんな気概もないことくらい分かりそうなもんだが？
小沢以外に誰もいないっていうなら、それは小沢も含めて誰もいないってことだわ

>>47
その根拠のない「小沢なら」ってのは何なんだよ
個人崇拝はいい加減にしろ
気持ち悪い

違法行為をした奴を取り締まるのは社会防衛だろ。

>>50
そのとおりだが
政府に言う前に、
まず名護市長や宜野湾市長、沖縄県知事に対して言えよ
お花畑左巻きの世論を形勢している沖縄タイムスに言えよ
と思う

>>51
そりゃあ経団連と電通に支配されてる大マスゴミが
朝から晩まで
中国が怒ってるから大変だ！中国のご機嫌を取らなきゃ！日中友好！
ってギャンギャン騒いでるから当然だろ

日本の進路を誤らせてるのは
自民党でも民主党でもなく
経団連と電通だよ

民主党は攻撃する相手を間違えてる
自民党はどこに対しても攻撃しなさすぎ

防衛で何もしてないというが、民主党政権は島しょ部への自衛隊配備を進める方針だろ。
むしろ、周辺国への配慮でそれらをやってこなかったのは自民党政権だ。

>>62
【政治】 「いたずらに隣国を刺激するな」 防衛相、中国軍牽制の"与那国島への陸自配備"撤回
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253843788/

・北沢俊美防衛相は24日、日本経済新聞などとのインタビューで、沖縄県与那国島への
　陸上自衛隊の配備について「アジア諸国と連携していく情勢のなかで、いたずらに隣国を
　刺激する政策はどうかと思う」と述べ、撤回する方針を明らかにした。与那国島への
　陸自配備については、麻生政権下の浜田靖一前防衛相が７月、東シナ海での中国軍の
　活動に対抗する狙いで検討を表明していた。

つまり今までもやってなかったということだろ。

>>60
はあ？県知事は同様に要請してますが。
ましてや、関係ない何の力もない名護市長や宜野湾市長に何を言えと？
沖縄タイムスに至っては単なる報道機関だろアホかと。

【尖閣衝突事件】「理不尽な要求に屈した」　上田知事、日本政府を痛烈批判 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/101006/stm1010061839004-n1.htm

しかし、そのうち全国の知事や議会が言いそうだな、
少なくても、聞けば大半は批判だろうね。

「尖閣実効支配の外交原則、曲げない」前原外相が改めて強調 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101007/plc1010071206007-n1.htm

人の悪口言わないおざわさんが
仙石対決に舵きったのは喜ばしい。
こころおきなくシンパは騒げる。
大人しかった小沢さんに感謝して欲しいものだ。

放送日：2010年10月 7日（木）
放送時間：午後2:00〜午後4:30（150分）

「代表質問」
　　〜衆議院本会議場から中継〜

井上義久（公明党）
志位和夫（日本共産党）
重野安正（社会民主党・市民連合）
渡辺喜美（みんなの党）
田中康夫（国民新党・新党日本）

【第176回臨時会】国会中継総合スレ190
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1286416959/

共同の政党支持率どこも出てないの？

>>65
報道は第四の権力っつーがな

名護市長、宜野湾市長は、辺野古基地の建設に反対してるだろ
関係ないわけがない

【政治】 「菅首相の『そっちこそ原稿読まずに質問しろ』発言、品位欠いた…誠に遺憾」と陳謝…古川官房副長官
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286421924/

どうやら小沢は民主に居残りそうだね。
おそらく尖閣以上に政権支持率に響くよ。
世論調査スレとして唯一つ確実に言えること、それは小沢の世論からの嫌われ方だけはガチということ。これだけは揺るがない。

脱小沢ってのが口先だけだとはっきりしたからね
しょせん菅にはガチで小沢とやりあう度胸なぞない

最初の選択が大過ち
自発的にとか馬鹿だね
これ、批判が高まってから切るつもりかも知れないが
そうなると今度は、今更で決断力が無いだの、リーダシップが無いだの言われるんだよ
スパッと切り捨ててたら間違いなく支持率はアップしてたよ
まぁ代表戦みたいな茶番と違って、今回はガチだから無理なんだろうけど

菅「汚い言葉使いだな、答弁漏れを無くすために必要だろ、アホか」

↓（数分後）

菅「答弁漏れがありました。」

↓（翌日）

民主「品位欠いた、すいませんでした。」

>>70

民主党
39.7→33.9

自民党
22.4→20.2

>>73->>75
民主党の分裂をはかろうと必死になっている面々ｗ

>>77
ココでは自民党がどうにかギリギリ２０％にとどまっているのが目につく。
ほかの調査では大体　１７％−１８％程度だが。

ソースみっけ
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/254453.html

> 内閣の支持理由では「ほかに適当な人がいない」が最多の５０・１％。
> 不支持理由のトップは「首相に指導力がない」の２２・５％で、
> 「外交に期待が持てない」は１９・１％と前回６・３％から約３倍増した。
>
> 政党支持率は民主党が３３・９％で前回比５・８ポイント減、
> 自民党が２０・２％で前回比２・２ポイント減となった。

普天間、｢仲井間知事も県外・国外移転に立場を変更｣
国会代表質問　重野

｢投資減税が必要｣
国会代表質問　渡辺

やはり｢みんなの党｣は投資家の利益を守ることを党是とする政党。
ミセス・ワタナベは著名な投資家でもあるしｗ

【政治】 菅首相、「汚い言葉」「原稿見ずに答えろ」発言を陳謝
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286436703/

円、82円台前半に上昇　15年ぶり、介入警戒感が後退
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381949EE2E5E2EB9D8DE2E5E3E2E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2

桜井充財務副大臣が同日午後の記者会見で７カ国（総裁会議について、
「日本側が思う方向に進むのは難しい」などと述べたことが伝わった。
円売り介入への警戒感が後退し、海外勢を中心に円買い・ドル売りの
圧力が強まっている。〔日経ＱＵＩＣＫニュース〕

>稲田が下品なのは、日本中が認めていることだ

代表質問の稲田は、あたかも骸骨が黒衣を着て登場したかのような印象を受け
ぞっとした。

菅も同じような印象を受けたと思うが、感情を抑えてことばを選んで上品に
｢汚いことば｣と切り返した。

さすが大総理。　　拍手！

>>85
誤爆ダサッ

>>75
民主党は本当に何度やってもこりないよな
小沢が自発的に離党することなんてありえないのは
分かりきった事だろ

小沢信者の議員達も何を心の支えにして支持してるのか
わからん。少なくとも小沢が権力者の座に返り咲く可能性は
限りなく低いのに。

仮にこのまま民主党に居座れたとしても、政権が持たなければ
それまでの事。逆に政権が持ったとしても、それは菅達の力だから
小沢の出る幕はない。刑事被告人になって政権のお荷物でしかない
小沢はどうころんだって出来る事なんて何もないのに。

ま〜来年の統一地方選のあとに管→前原（前原に外相として大ミスがない場合）で解散総選挙、管のあとは前原以外に勝てる候補はいない、まさか原口なんかじゃモロに小沢の傀儡だし、小沢の判決は出てないだろうから、例え無罪でも小沢での選挙は集団自殺するようなもんだろ。

先ず民主党自体が小沢がいるいない以前に全面的に駄目
また公判待ちの小沢に出る幕は無い
代表選にも出られない、役職も無いし総理大臣など当然なれない。
次の衆院選では民主は下野が濃厚。そんな政党に小沢が居座っても老害になるだけ。
また、自民党が解党すれば大丈夫という楽観視もあるけれど
解党したら大半がみんなの党に移って追い風の中で民主を圧倒すると思う。
どの道、民主は絶望的。同じ絶望的なら、分裂、離党を選んだ方が建設的。

横粂
「菅支持者もオザワ支持者も、和気あいあいとやっています」
報道陣に追っかけられて。

さすが。
シンジロウの｢メッキ｣がはげてくると彼が本命か？

何色のメッキかって？　七色だよ。
｢七光りメッキ｣とかｗ

それに比べると、牧野はちょっと軽率すぎる。

小沢一郎・元民主党代表（６８）の資金管理団体「陸山会」の
政治資金規正法違反事件で、小沢氏を「起訴すべきだ」とした
東京第５検察審査会の９月１４日付の議決について、
小沢氏の弁護士は７日、「議決には重大な欠陥がある」として、
強制起訴前に議決へ異議を申し立てることなどについて、
検討を始めたことを明らかにした。

（2010年10月7日14時31分読売新聞）


郷原が言ってたのこれ（強制起訴議決の取り消し）
あとは検察側弁護人と手打ちやって、裁判は開かれない公算が高い
証拠不十分でどうやっても無罪だからね

仮に強制起訴で裁判やっても、公判前整理手続きやって数ヶ月で結審（無罪判決）となる
上告は行われないため一審で終了の即決裁判になるそうだ

>>91

> あとは検察側弁護人と手打ちやって、裁判は開かれない公算が高い

検察側弁護人が吉田みたいなエキセントリックな人物だとどうなるかわからん。

裁判ネタは他でやれよ
たとえ小沢に無罪判決が出たって小沢の好感度が上がることは絶対にない
たとえ小沢に無罪判決が出ても小沢首相なら民主党の支持率は２０％以下になる
小沢が復権したら、民主党は終わる

ニュースで見た限りでは
小沢は国会で国民に説明するつもりはないみたいだけど
野党（社民党ですら、但し政倫審）はみんな、国会で説明しろといってるし
民主党はどうするんだろうか

>>94
証人喚問はやるだろ
じゃないと公明党の顔が立たない
ただし、刑事訴追されているのでお答えできませんの連発

>>91
その申し立てはたぶん却下される可能性のほうが高いと思うぞ。
第一に、検察審査会には被告適格がない。
郷原が主張してることは、本来は公判で主張すべきことであって
それを別個の訴訟でやるのは無理がある。
理論上は可能だけど、前例が無いことをやろうとしてるわけだからな。
単なる「時間の浪費」で終わりかねない。
それでもやろうとするところを見るに、小沢はよっぽど「公の場」で証言したくないのだろな。

>>95
>証人喚問はやるだろ
>じゃないと公明党の顔が立たない
>ただし、刑事訴追されているのでお答えできませんの連発

報道ステーション　一色コメンテーター

「オザワ問題は裁判所に任せて、国会は山積している問題に全力で取り組むべきだろう。
たとえ証人喚問しても
>刑事訴追されているのでお答えできませんの連発
で、実のあることは何も得られないだろう。緊急の課題をそっちのけでこの問題に
憂き身をやつせば、それこそ党利党略でしか動かない組織であるという批判を受けるだろう。」

「また、検察審査会による起訴は、検察による起訴とかなり性格が異なる。
検察による起訴は、有罪になる確率が非常に高く、起訴だけでかなり重要な意味を
持ったが、検察審査会による起訴は無罪になる可能性もかなりあり、この点で
性格が異なる。検察による起訴の場合には公務員の場合には休職など扱いがほぼ
確立しているが、性格が異なる検察審査会による起訴の場合に対する扱いの検討が
必要だろう」

さすが、アエラの編集長をされた方だけあって説得力がある。

違法で正当性のない第五検察審査会の議決
http://www.the-journal.jp/contents/hirano/2010/10/21.html

小沢一派の妄言はもうお腹いっぱい
お前らは世間から認められてないんだよ

>>97
さっさと証人喚問に応じてればそんな何日も掛かる話じゃないのに
延々と何年もそれを避けてきただけだわな。
最後には「いま他のことで忙しいんだからそっちやれよ」で逃げちゃうと。

いい加減、観念してさっさと証人喚問に応じれば、他の問題にも
さっさと平行して取りかかれるわな。
やれば数日か数週間以内で終わる話を引っ張り続けてるのはどっちだか。

>>100
報道ステーションでは多面的に捉えるためか、あなたのような粗雑な意見も取り上げていたぞ。
田崎とかｗ

小沢信者って、池田大作参考人招致もあくまで拒否の創価信者と同類だな。
一政治家にここまでのめりこめるってある意味気持ち悪い。

催眠とか使ってるのだろうか

>>97
んだ！
アエラの編集長の言うとおりだが・・・
どの道、検察にとって見ればどっちでもいいんだ！
検察にしてみれば「小沢一郎」を世間は悪い人だと思わせただけでも
効果ありと腹の中で笑っている。
強制起訴で「小沢一郎」が有罪であるかのように煽っているマスコミ
に任せておけばいいって話だな！
しかし、検察の裏金は幹部のポケットと記者クラブに流れているだから、
検察とマスコミは同じ穴の狢。
だから「小沢一郎」はこれをつぶそうとして、でっち上げられた事件だ。
冤罪だよ

>検察の裏金は幹部のポケットと記者クラブに流れている

関東軍が麻薬で儲けた金を新聞社にばらまいてた時と同じ構図。

検事、脅して調書作成か、１２通証拠不採用
http://www.asahi.com/national/update/1007/OSK201010070154.html

郵便法違反などの罪に問われた広告会社「新生企業」（現・伸正、大阪市）元取締役の阿部徹被告（５７）らの公判が７日、
大阪地裁であった。横田信之裁判長は、大阪地検特捜部の当時の主任検事（３７）が取り調べで阿部被告を脅すなどして
供述させた疑いがあると指摘。
この検事が作成した調書１２通を証拠採用しないと決めた。

戦後日本では、３つの巨大権力機構が国民の上に君臨していた。

１．自民党　　　政権交代により権力機構から滑り落ちることにより権力の解体が進む。

２．大蔵省　　　接待問題などを契機に改革が進められ財務省となる。

３．検察　　　　今回の不祥事をを契機に、抜本的な改革が進められるだろう。

　　　　　　　　　　一色氏のコメントより

､　ヾ　,.ン　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ
ヽ ,r'´　　　　　　　　　　広島　ﾘヽ　　　　　ヽ
／ /／　　　　　 ,.　　　,:ｯ ,ｨ/　 ヽ　　　 　/
　/" /　　ﾚ　 ／,.r,.／´／ /ﾞ'ｰ､ ヽ　　　 i′
. |!　/ﾍ . 　 ,ｨ∠∠_ヽ　　　　 　 |　i　　 　ﾞ､
　_,_|　ﾍ　　{l/　ヒ'＾ﾄﾞ `ｰ '　　___ﾘﾑ　　　i､ト-
〃^|　　ヾ､ﾄ,　`'' ﾞ"' 　 　 　 ｒrﾃ､ 〉　　 ,ｌｿ
l.{　,|　　　｀iﾞ　　　　　　　　ヽヽ-'/　　,ｨ/
ヾ　|.　　　 |　　　　　　　　　 ｒ　.i彡"　′
　ヽ|　　　 |　　　　　 ,. ‐ｧ=､　　/ i′ 利権のための原爆よ！！！
　 __|　　　|.　　　　　 ` ､_У　/'　.| 　被害者ヅラなんてちょちょいのちょいよ！！！
　/`|i　　 卜､　　　 　 ｀"　,ｨ' .!　 |
./　 |i.　　 l､　｀　､.　　　／ |　　　|
′　ｌ|　 　i| `ヽ 　 ｒ',`''./　 |　　　|
　　 ｌ|.　　|{　　|　//　 i'　　|　　　|
.　　 l|,　　|ﾞ､　 |/ ﾑ 　l　　 |　　　|
【フレイ・アルスター】

まあエタ・ヒニンの集まりは

検察ネタは世論と関係ねーから他でやれっつーてんのがわからんのか

テレ朝の弁護士

「今回の議決書は無効」→検察審査会の権限を逸脱してるため違法（議決取り消し）
「１回目の起訴議決となった土地購入代金の不記載についてはまったく書いてない」
「検察審査会はいい加減」
「離党とか辞職とか聞いてる記者の方がおかしい」

テレ朝の弁護士ってどういう立場の人かな

外交的失点を隠すためにいまこのタイミングで、小沢問題をやらせてると
・・・・・・・日本ってさあ、ほんといつからこんなダメ国家になっちまったのかな
情けなくなってくるわ

管政権てもう鳩山末期と10ポイントぐらいしか違わないんだな

>>114
何言ってるの？
鳩山末期って１９％だぞ？

ほうそうなのか
麻生みたいに辞任した後の数字？
辞任直前ぐらいは3Oちょっとぐらいだったかなと記憶していたんだが

>>116
鳩山が辞任した後の数字はない

つーか記憶でいい加減なことを言わずに>>1見てから書けよアホ
>>1に全ての答え（へのリンク）が載ってるだろ

ものすごい怒ってるな

いや全然怒ってませんけど
アホにアホっつーたら怒ってることになるのか？
単に馬鹿にしてるだけなのに

末期って括りだから
そんなに怒られるとはとは思わなかった

>>117から>>118への変化がとても怖かった
なんかカチンときたんだろうね、悪かった

だからカチンと来てねえっての
馬鹿にしてただけ

馬鹿にしただけ

もおぉお、脊髄反射はヤメレ
（雑談ばっかりスレ埋めてるくせにスレ立てはしないし、マナー悪いよ）

遂に1ドル81円だってよ
円高放置してると支持率に響くだろうな

ノーベル平和賞についての菅のコメントを
プライムニュースでフジがくさした（←ヌル菅）後は
どこもスルーしてるみたい

「抗議船沈没は自作自演」シー・シェパード元船長が暴露
http://www.asahi.com/international/update/1008/TKY201010080545.html

東京地裁から執行猶予付き有罪判決を受けてニュージーランドに強制送還された
反捕鯨団体シー・シェパード（ＳＳ）のピーター・ベスーン元船長は７日、
ニュージーランドのラジオ局の取材に対し、今年１月に南極海で抗議船が捕鯨船と
衝突して沈没したのは「ＳＳのポール・ワトソン代表の指示によるものだった」
と述べた。
沈没が自作自演だったと暴露したかたちだ。

しかし、小沢の件で、民度がほんとうに問われるな。
検察が逮捕される事実が出ても、まだ小沢＝悪とかの
刷り込みから抜け出せない国民が多い。

ほんとこの国はもうダメかもしれん。

>>107
>>129
自民党長期政権の中で、自民党の親衛隊という側面が色濃く染みついた検察が、
「政権交代の阻止」、政権発足後は「発足した民主政権の転覆」のために民主党の
中枢を狙った犯行がもう少しのところで失敗して音を立てて崩れ始めた、

というところが真相ようだ

>>129
小沢が悪かどうかは知らんが無能であることは確かだ

なのに、数年前まで小沢を叩いてた連中が
必死に小沢を擁護して、小沢をあたかも救世主みたいに持ち上げて
挙句に民度が云々などと言って国民を馬鹿にする

小沢には申し訳ないが、こういう連中を奈落の底に突き落とすためにも
小沢には懲役5年くらいの実刑判決を受けていただきたい

>>130
＞　自民党長期政権の中で、自民党の親衛隊という側面が色濃く染みついた検察が、

アンチ自民も度が過ぎると物事を客観的に見れなくなるという好例だな
田中角栄や金丸信、果ては鈴木宗男に到るまで
全員自民党じゃねえかｗｗ

>小沢には申し訳ないが、こういう連中を奈落の底に突き落とすためにも
>小沢には懲役5年くらいの実刑判決を受けていただきたい

村木には無期懲役かｗ

>>133
なんで？
小沢は検察が不起訴にしたんだから検察関係ないじゃん

検察が小沢の身の潔白を証明してくれたのに
なんで小沢信者は検察を逆恨みするの？
なんで小沢信者は検察を逆恨みするの？
なんで小沢信者は検察を逆恨みするの？

>>129
＞小沢には申し訳ないが、こういう連中を奈落の底に突き落とすためにも
＞小沢には懲役5年くらいの実刑判決を受けていただきたい

お前少しはまともなこと書けよ。
文章も支離滅裂だし。

>>134
恨むべきは検察の無謬性を作り上げたマスコミと、それを信じた愚民。

>自民党長期政権の中で、自民党の親衛隊という側面が色濃く染みついた検察が、

この文脈の含意を理解する能力をお持ちでない方が一人おられるｗ

>>130
民主党も、もう少し一般国民の立場で真面目に改革を進める政権だったら
この検察不祥事をきっかけに、一気に政・官の力関係が変わったかも知れなのにね……。

>>135
反論できないから、具体的にどこがどう支離滅裂なのか書けないんだろアホ

小沢事件は証拠に基づかない不当捜査だ

と言ってる連中が、何故か

検察は自民党の親衛隊、などという証拠に基づかない陰謀史観を吹聴している

実に不思議だ

前日まで前田検事の件で「検察はウソツキだー」って言ってた人達が
小沢起訴になったとたん「捜査のプロの検察が不起訴にしたんだから無罪」とか言ってるの超ウケる

中国政府、ノルウェー大使呼び出し抗議 : 国際 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20101008-OYT1T01299.htm?from=top

中国にとっては皮肉というか嫌みだろうなｗ

まあ、それはさておき、考えようによっては、日中関係にも少なからず影響あるかもな。
少々面倒なことをしても何とかなるはずだ、
例えばビデオ公開のチャンスだろう、簡単にはもう暴れられまい？

>>141
検察不審を持ってる奴を、何が何でも小沢を擁護してる信者ってことにしたい奴が、
何が何でも小沢を叩き続ける行動取ってるのだから似たようなもんじゃん。

>>143
俺、小沢叩きなんてほとんどしてませんよ？
（全くしてないとは言いませんが）

俺が叩いてるのは、小沢「信者」だからね
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~

特高検察の悪業がどんどん出てくる。
警察の悪ぎょうもどんどん出てくる。

警察のリークもどんどん出てくる。
NHKのリークもどんどん出てくる。

糞左翼の悪行もどんどん出てくるといいな。

>>144
匿名で俺は違うと言い張っても、板に蔓延してる山盛りのレスが
お前の主張を否定してると思うがな。

＞前日まで前田検事の件で「検察はウソツキだー」って言ってた人達が
嘘付きの物的証拠がでている。だから検察はウソツキであった。

＞小沢起訴になったとたん「捜査のプロの検察が不起訴にしたんだから無罪」とか言ってる
起訴しようとしたが証拠がなかった。だから無罪である。

どちらも事実。

>>147
言ってる意味がわかりません

おまえらが、数年前は小沢を叩いてたくせに
今になって慌てて小沢擁護してることを言ってるの？

>>148
前者はそれでいいかもしれない
だが後者だって証拠がなかったのではなく検察がなかった事にしたのかもしれないよ？

>>148
不起訴になったのは検察が政府の圧力に屈したから
っていう噂もあるよね？

あ、あくまで「噂」ですよ
俺はおまえらと違って証拠に基づかない陰謀論や噂の類を
あたかも確定した事実であるかのように断定口調で書いたりしません

>>150
前者もそれでいいかどうか分からないけどね？
左巻きパープリン陰謀史観カルト連中が一方的に言ってるだけであって
そんな証拠があるんなら今すぐここに出せって話

今小沢を擁護している奴
郷原、天木、勝谷、植草、鳥越、大谷、宮台、神保、一色、上杉…

全員うさんくさいならず者ばかり
これで小沢支持派のお里が知れるってもんだ
全員国民平均より民度が低い

>>149
>前日まで前田検事の件で「検察はウソツキだー」って言ってた人達が
>小沢起訴になったとたん「捜査のプロの検察が不起訴にしたんだから無罪」とか言ってるの超ウケる

これね、小沢が検察の取調べを受けたとき、検察の手が入ったのだから小沢は有罪
って言ってた奴が不起訴になった途端検察と裏取引があったとか言ってた奴と何が
違うの？　でさ、取調べを受けたときと不起訴になったときとでわめいてた奴が
同一人物だという保証も根拠もないんだが、これって上に挙げたお前の主張でも
同じ事が言えるだろ？　このことを踏まえてもう一度自分の書いた内容を読んでみろよ。
もう少し思考力を養った方がいいんじゃないのか？

「大国にひるまず」全会一致…ノーベル賞委員長 : 国際 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20101009-OYT1T00061.htm?from=main1

政府もこれぐらい毅然とした態度をとってもらいたい物ですが、まあ無理かなｗ

こういう時こそ穏便に騒がないことが重要

むしろ日本の産業界が利益を得るチャンスなんだよ

無理だよ、あの国は。
尖閣は絶対にあきらめない。
ある日突然ドカンで、今回どころじゃなく酷い目にあって絶対に将来後悔すると思う。

むしろ今なら少々のことでは暴れられないことを考えるべき

菅仙谷奉行s政権で日本は終わるw

尖閣でドカンなんて中国現政府の支配体制が終わるとき以外ありえない。
内心びくついている奴ほど強気に意気がってみせるってだけの話。昔のソ連と同じ。

・円高一時81円台
・ノーベル平和賞授賞
・日中首脳会談の席でフジタ社員の解放要求してなさそう
・レンホー写真撮影（さつきにブーメランあり）
・仙谷と記者団の関係悪化

平和賞とかはたいして影響ない
中国と対決なんて一般人は誰も求めてない

もしろ小沢がしぶとくて全然切れないのが痛い

>>160
内閣の支持率を下げる要素はあっても上げる要素はまるっきりないね
来週は、民主党提出の経済対策（補正予算案）についてかな

ニュース見る限りでは、
必死に公明に擦り寄る玄場政調を見てると
海江田（経済財政相）って単なるお飾りみたいだね

＞尖閣でドカンなんて中国現政府の支配体制が終わるとき以外ありえない。
それは中国がまともな人間しかいないという前提の話で、しかもことは領有・領土が
関わってくるから、普通に考えてもらっては困るね。しかも、最近の若い奴ほど
尖閣が領土だと、そういう教育を叩き込まれてるから、何れは更に悪化する

中国軍艦がガス田付近に展開　海自護衛艦と米艦船が監視
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101009/plc1010090124000-n1.htm

レンホウ大臣辞めるべき。

片山さつきって馬鹿だね、さっそくのブーメランに支離滅裂の弁解、やっぱり当分は自民ダメだ。

なんでもかんでもイチャモンをつけようとするからだよ、これではかつての民主を笑えない。
小池氏辺りもそう思っているだろうが、野党であっても、自民議員にはもう少し大らかさと
余裕を持って欲しいね、これは国会や議員だけに限らないが。

国民の生活が苦しくなってきてるのに
何でこう、女性議員まで揃いも揃って感性が鈍いんだろう。
しかも単なる笑い話で終わるんじゃ、
こいつらみんな、勘違いしたままだろうし。

>>165
>片山さつきって馬鹿だね、さっそくのブーメランに支離滅裂の弁解、やっぱり当分は自民ダメだ。

片山は、｢理路整然｣と説明しているぞ。さすが大物ｗ

「質問後、記者団に「蓮舫氏との違い」を問われ、「私は大臣になったことないものですから」」
http://www.asahi.com/politics/update/1008/TKY201010080470.html

>>167
>国民の生活が苦しくなってきてるのに
>何でこう、女性議員まで揃いも揃って感性が鈍いんだろう。
>こいつらみんな、勘違いしたままだろうし。

小池百合子、佐藤ゆかり、あたりも同じにおいを感じさせる。

その点、｢奇兵隊内閣｣のたたき上げの岡崎トミ子あたりにはまだ庶民感覚がありそうだ。
もしも岡崎までもが｢ブルータス｣になれば、そのときには、女性国会議員は終わりだｗ

ノーベル賞サイトに漢字の祝福　中国からは閲覧不能に
http://www.asahi.com/international/update/1009/TKY201010090161.html

これでもまだ、信用できるとか下手に仲良くしようとか、
思ってる政治家や企業がいるのかね、頭は大丈夫ですかね。

>>170
そう言ってる人は、最初からそんなことする国だと
分かり切ってるから、何の影響も無さそう。

Yahoo 「みんなの政治」より

「特捜検察」の問題点を考える 最終更新日：2010年10月6日

郵便不正事件での厚生労働省元局長の無罪判決や、大阪地検特捜部の検事の証拠改ざんなど、
特捜検察の失態が相次いでいます。それぞれの事件や特捜検察の抱える問題点についての識者、
ブロガーらの意見を集めました。


特捜検察の問題点

田原総一郎氏、郷原信郎氏（ジャーナリスト、元特捜検事）
緊急対談「検察の失墜」
第1回（9月24日）http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1216
第2回（9月29日）http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1269
最終回（10月5日）http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1314
　- 「検察が描いたストーリーがまったく的外れだったっていうことですね（郷原氏）」

魚住昭氏、落合洋司氏（ジャーナリスト、元検事）
緊急特番・特捜検察は即刻廃止せよ - ビデオニュース・ドットコム（9月25日）
http://www.videonews.com/on-demand/491500/001556.php
- 「特捜捜査だけは無理な捜査を行っていても、それがノーチェックでまかり通ってしまう構造的な問題がある（落合氏）」

緊急特番・特捜検察は即刻廃止せよ - ビデオニュース・ドットコム（9月25日）
　- 「特捜捜査だけは無理な捜査を行っていても、それがノーチェックでまかり通ってしまう構造的な問題がある（落合氏）」
http://www.videonews.com/on-demand/491500/001556.php

【ブログ】情報流通促進計画 by ヤメ記者弁護士（ヤメ蚊）（弁護士・元新聞記者）
検察官証拠捏造問題の予防策は可視化〜調書主義を打破することが解決の鍵（9月22日）
　- 再発防止には「取調べの可視化」と「有罪率の引き下げ」が必要だと筆者は指摘
http://blog.goo.ne.jp/tokyodo-2005/e/cf7336677c6a19fdd7b2c7a1da98d307

池田信夫氏（経済学者）
冤罪を生む検察の完璧主義（9月23日）
　- 「有罪率は99.9％なので、検察へのプレッシャーは非常に強く、いったん起訴した事件は有罪にしないと面子を失う（池田氏）」
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51482768.html

-----------------------------------------------------------------
証拠改ざん事件

【ブログ】永田町異聞 朝日のスクープに乗った検察の組織防衛（9月22日）
http://ameblo.jp/aratakyo/entry-10655648808.html
【ブログ】Blog vs. Media 時評 地検特捜の劣化を個人の資質としてはならない（9月21日）
http://blog.dandoweb.com/?eid=106088

>>166
まあおおらかにならんでもいいけど無駄なことはしないで貰いたいが
でも野党民主党も無駄弾沢山撃って政局にしてきたからな
ブーメランでもなんでも少しでも与党を引きずり落とせば
野党第一党の利益になるのは歴史が証明している

>>172
> 何か世の中の風ですね、こいつが悪いんじゃないかってマスコミが叩く、
>あるいは一部のマスコミが「こいつは悪党にできるぞ」と言って情報を持ち込む。
>
> そういったものに乗って、事件を何とかしてストーリーを組み立てる。
>それがうまくいくと、あたかもとんでもない犯罪者ストーリーのように
>仕立て上げられてしまう。
>
>　結局は、この何十年か特捜検察がやってきた表の社会における捕物帖っていうのは、
>そういものだったんじゃないかっていう気がするんですね。

マスコミがストーリーを作り世論を煽って正義面、
検察が正義面してストーリーに沿った調書を捏造、
証拠も捏造して世論の大喝采を浴びて出世の道具。
ボロが出るまでギリギリまでつっぱしり得意満面。
ボロが出たなら矢面に立つ前に検察の梯子を外し、
自分はいいこになって何とか賞まで貰って御自慢。
そんなマスコミは潰れてしまえ。

高橋さん解放、菅支持率再び上昇へ

>>175
ビデオを公開したらな

解放されて当たり前のものが解放されて、支持率が上がるわけねえだろ

官房機密費　まーた　クレタコラー〜♪

>>173
だね
日銀総裁人事にイチャモンつけた民主に比べたら大人しいもんだ
レンホー人気に陰りが出たくらいで、国民生活には何の影響もないしね

でも拉致被害者が解放されたときは、支持率が上がったぞ

Ｑ．残されたフジタの社員が解放されました。原因は何だと思いますか？

Ａ．（１つ選択）

60％　　ノーベル平和賞
20％　　政府の交渉
10％　　アルゼンチン戦勝利
10％　　その他

それまで無いと言っていた金豚に、拉致を認めさせたから外交上の高評価になったのだろ
ありとあらゆる恫喝に屈した挙げ句に、「反省したから返してやる」なんて解放じゃ
支持アップに繋がるわけがねえよ

小沢に離党勧告だす時かな、次に菅の支持率が上昇に転じるのは。
まあ２週間後にまた↓↓だろうけど。

>>181
ノーベル平和賞で批判的な態度をとらざるを得ないから，国際世論緩和のために
解放したんじゃね？

>>183
離党勧告なんて出しても小沢は離党しないでしょ
だから、上がってもまた下がるのは目に見えてる

小沢が党役員や閣僚だったら上がるけど、一兵卒だから上がらないよ
これは菅仙谷が失敗した

鉢呂の発言から類推すると、
「政倫審で説明→処分なし」
となるだろう

実際切ってしまったらカードを失うが、民主党に留めておけばいつでも使えるからね
日中外交で大失敗して、本来なら今国会で菅前原仙石の首は飛んでたけど、
小沢カードを残しておいたから目くらましが出来たというわけだ

菅奉行sは無能なことを隠すために、今後も最大限に政界の最高実力者小沢一郎というカードを利用するよ
そうやってのらりくらりで３年やり過ごすのが、菅奉行s政権の戦略だね
官僚の原稿丸飲みで、全力で何もやらないというのがこの政権の本質（＝ポストに執着したい連中ばかり）

>>169
庶民感覚（笑）

典型的なルーピーだな
庶民感覚といえば杉村太蔵、あれこそが庶民感覚の塊だよ
議員になったら高級車に乗って料亭で御馳走を食べたいな
庶民なら誰もがそう思うに決まってるだろ
その庶民感覚を叩いたのはどこのどいつだよ

蓮舫だって、まさに庶民感覚が抜けてないからこそ
ああいう間違いを犯したんだろ

岡崎に庶民感覚なんかあるわけがない
あったら、わざわざ韓国にまで出かけてデモに参加したりしない
そんな庶民は日本にはいねーんだよ

岡崎なんかそもそも議員バッジをつけてるのもおかしいんだが
それはともかく、政治に「庶民感覚」なんか持ち込むな

>>180
これが拉致事件と同じに見えるとしたら
おまえの脳みそ腐ってますよ

>>186
のらりくらりとやり過ごしたところで３年後に民主党が与党に残ることはないけどね

　郷原ｗｗｗｗｗｗ小沢と民主の腰巾着、太鼓持ちｗ元無能ヤメ検ｗｗｗ

明日の報道２００１は小沢強制起訴の影響がどう出るか？がポイントだな。
４０％台に落ちるか５０％台にとどまるか。

北海道補選に関する世論調査はあるかな？

>>191
支持率はまた少し下がるんじゃないかと思うね
起訴がどうとかと言うより引き続き守りの政局だし
まあ政権運営は週の後半安定してきたとは思うけど

無風下の選挙になる北海道５区は党の地力が試されるな
補選は与党が強いといわれているがどうかな

・千代美の金スキャンダル辞職で補選
・去年の選挙で候補立てなかった共産が候補擁立
・千代美じゃない全くの新人候補で地盤は緩んでる

無風ではないよ。

>>195
千代美に地盤なんてものはないよ。
共産擁立が逆風なのは間違いない
基本的には２００３総選挙が基礎票
公明の協力が弱くなること、与党利権がなくなること
政権批判が出ること、幸福がどの程度取るのかが鍵
５０００票以内の接戦とみている

2000年の選挙から5区にずっといたのに地盤がないわけないじゃん

>>196
>５０００票以内の接戦とみている

そうなの？
亀井がやけに騒いでるところを見ると（衆院３分の２の目がなくなる）
もっと自民がリードしてると思ってた

>>197
仮にあったところで党内の要職についたこともない２年生ごときのものだ
生きのいい新人なら風が起きる。
悪くはないタマらしいから本人次第だろ

千代美に地盤なかったなんっていうのは電波過ぎ。

>>196
１０年間選挙区で活動してた人間と、わずか２か月前に擁立されて
選挙区入った人間で地盤が同じ訳がないだろ。ましてや３０年近く
地盤を守ってきた人間との差は歴然。

公明も既に支援指示出してる。


公明が町村氏を支援へ、衆院北海道５区補選
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20101001-OYT1T00060.htm

>>199
自分で無風下の選挙と言っておきながら風が起きたらって意味不明なんだけど


194 ：無党派さん：2010/10/09(土) 22:31:01 ID:pt6PDf/M
無風下の選挙になる北海道５区は党の地力が試されるな
補選は与党が強いといわれているがどうかな

尖閣でもっと強気に出てれば勝てたろうにな、勝利すれば、高支持率と相まって
政権運営もたやすくなったろうに、ほんとアホｗ

>>196
北教組という地盤があっただろ

>>201
公明党は民主党に接近してみたり
かと思えば選挙では自民党を応援したり
何がしたいんだ

>>205両天秤にかけて、キャスティングボート握りたいじゃね？

>>205
まあ地域単位で支援するとかいうとせいぜい公明票の７割程度しか
いかないってことだ　みん党がある場合は５割程度

>>206
それはそうなんだろうけど、露骨すぎね？
こんなことばっかやってたら、創価信者からも見放されるぞ

2009　総選挙　北海道5区

182952　小林　千代美　（民主）
151448　町村　信孝　　（自民）
**5380　畑野　泰紀　　（幸福）

北海道補欠選挙は、みんなの党支持層がどう言う投票行動するかも注目だな。
参議院比例では
みんな＞公明
だったから。

>>198
亀井はまだそんな事考えてたのかｗｗ
いい加減郵政はあきらめろっての
自分達じゃ全然議席取れないくせに他力本願で見苦しい

>>211
社民が賛成に回れば衆議院の３分の２が使える。
まあ、そこまで民主がやるかどうかわからんが。

衆議院の３分の２なんか使ったら支持率激減するぞ

>>209参考になるのは、2003年じゃないかな。
2003年
町村129035
小林120192
共産*25603

2005年
町村173977
小林124547
共産*22521

05年は自民強すぎ、09年民主強すぎだから。

>>213
このままだと袋小路だから、やるときにはやるだろ。
支持率ばかり気にしてたら、独自の政策作っても外野の意見で骨抜き
になるだけなのはもう十分理解しただろうし。

>>215
菅内閣の場合、支持率が低いとどうにもならない、という特殊事情があるからな。
支持率３０％切ったら、いくら公明でも助けてくれない。

>>216
とはいえ、これといった成果が上がらなければ支持率は落ちるし、
落ちた後にどうするかといったら、やっぱり3分の2を使うしか
ないんじゃない？　菅内閣は権力にしがみ付くタイプだし。

>>217
どこかで使うかもしれないけど、郵政ごときに使うかな。
予算関連法案ならともかく。

郵政は国民の支持がアップするような法案でもないしね。

今の執行部や閣僚も郵政法案にはあんまり乗り気じゃなさそう

>>218
使わないだろうね。ただ、そうなったとき国民新党はどうするのだろうか？
国新に限って言えば、郵政法案に目処を付けられなかったのが参議院選挙惨敗の
大きな理由だろうし、選挙終わったら必ずやると約束してた筈だし。
まあ、俺は郵政法案は「ごとき」とは思わんが。

>>215
ていうかそもそも菅政権に「骨」なんてものはないし
「政策コンテスト」なんてやろうとしてるぐらいだもん
小鳩路線のマニフェストなんて無理無理、が菅や仙谷の本音だから

いや鳩山内閣の時代からしてエコポイント延長を景気対策だ
と胸を張ってたぐらいだからｗそもそも民主に有効な政策なんてない
民意も野党の言うこと聞いてマニフェストを現実路線にしてね、だし。

>>214
2003年も2005年も(あと2009年もか)町村は再選微妙、って言われてたし特別強いってわけでもない。

>>222
いちど「ただの人」になって再出発するのが、町村本人にとってはベストだろう。

>>216
まあ小沢問題をクリアできれば急に30％切ったりするということは
考えにくいけど。支持率が上がる要素もないけど、鳩山みたいな無茶は
やらないからそんなに下がる要素もないし。
尖閣諸島問題は確かに下手打ったけどあれは半分事故みたいなもんだし。
菅内閣の対中対米外交は基本的に自民党時代を継承しているわけだから
ある程度の安定感はある

あとは郵政なんか適当にのうらりくらりして放置で、円高対策の話でも
しなきゃ。補正予算の目処がつきそうなんだからあとは金融だろう、日銀法
改正議論とかどうなったのかね。あれで協力すればみんなの党との関係も
良くなるんじゃないか。

>>221
民主に有効な政策なんてないってのは言いすぎでない？
尤も、「ある」ではなくて「あった」だろうけど。
大型の財政出動を行って国内需要を温めて、為替変動と株から距離をおいた
政策に転換しようとしてたし、実際最初期はうまく行きかけてと思う。
財源は国債と予算の付け替え。政争で全部ぶち壊しになったけど。
エコポイントもその枠組みの中では威力を発揮しただろうが、一部の利害関係
が影響力を持ちすぎて他の政策と連動できなければあまり効果は期待できない。
今の状態は権力闘争の結果、全体のデザインが出来ない奴が生き残って、
自分達に旨味のある政策だけをつまみ食いしてるって感じだと思う。

>>225
>大型の財政出動を行って国内需要を温めて、為替変動と株から距離をおいた
>政策に転換しようとしてたし、実際最初期はうまく行きかけてと思う。

最初期はうまく行きかけてた？
鳩山内閣の最初期こそ一番やばかったじゃん
いや今でも当時と変わらないぐらいやばくなった（円高に関して言えば
当時より進んでいる）がこれは欧米市場の状況も合ってある程度
しょうがない面はあるけど。鳩山内閣初期なんか他の国は回復基調なのに
日本だけが藤井財務大臣の円高容認発言と補正予算凍結で一方的に
マーケットが下がり続けて「二番底」「鳩山恐慌」が言われていた。

むしろ昨年11月末に当時副総理だった菅のデフレ宣言以降、民主党が
それまでの

>財源は国債と予算の付け替え

の理念をかなぐり捨てて景気対策と日銀強調に舵を切ってようやく年末
から今年の前半は持ち直していたというぐらいのもの。年末に掛けて
経済系のマニフェストもポンポン修正や反故にしていったし。

その方針転換というか変わり身についていけなくて藤井は辞めてしまった
けど。あの出来事こそが「民主のマニフェストはダメだよね」を最初に
印象付けた出来事だったよ

>>224
小沢を切る切らないでごたごたすれば（で、おそらく何もできないだろう）、支持率４６％（朝日）が３０％前後まで下がってもおかしくない。
そのときは不支持率は５０％くらいになるから、そうなったらマスコミが総攻撃してくる。

支持率と不支持率が逆転するとなかなか立ち直るのは難しいぞ。

支持50％割れ　→　支持・不支持逆転　→　危険水域突入

ってな具合に下落スパイラルだからねぇ

情報筋によると、小沢についていくのが確実なの２，３０人はいるらしいな
それプラス代表戦で小沢にいれた１年生含め宙ぶらりんのが多数で
管についてけないグループ含めると勢力が３つがあって、もう割れそうなんだとよ。

>>226
金融だけ取り上げるから訳が分からんことになるんだよ。
子供手当て、高速料金無料化、郵政、公共工事見直し、などを見ても
当時民主党がどういう流れを作ろうとしていたかは、分かりそうなもんだ。
藤井の失敗は、まあ確かにそうだが、その後亀井が財政出動路線を全面に出した
のは、まだその当時は管も聞く耳をもっていたからだし、一時的ではあれドル円に
株が引きづられて経済が悪化というそれまでの状況に変化が現れていたのは確かだ。

どうでもいいが、藤井での経済悪化を例にして緊縮を問題にし、すぐその後で
方針転換を理由に「民主のマニフェストはダメだよね」っていっているみたいだが、
何で、経済政策(手腕)の話がマニュフェストの問題にすり変わってるんだ？

>>230
>どうでもいいが、藤井での経済悪化を例にして緊縮を問題にし、すぐその後で
>方針転換を理由に「民主のマニフェストはダメだよね」っていっているみたいだが、
>何で、経済政策(手腕)の話がマニュフェストの問題にすり変わってるんだ？

すり変わるもなにも事実民主党自身がそうなって行ったから
当時の閣僚も仙谷なんかあの鳩山政権の状況で「マニフェストなんか無理
だから大幅修正して解散総選挙すべき」なんていってたし。
小沢ですら子ども手当てに所得制限つけろ、暫定税率は諦めろ、高速無料化
予算削って土建に回せと言い出した。

今回の代表選挙前後でも断固マニフェストに回帰しろみたいなこと言ってた
閣僚なんて原口ぐらいのもんだろ。特に鳩山内閣での経済関係やった閣僚
なんてみんなマニなんて無理無理ってコンセンサスが出来上がってたから。

外からみて「本当はこうやりたかったはずだ」「もう少しで出来ていたはずだ」
「方向性はまちがっていなかったはずだ」とか支持者（信者？）がいっても。
一番現場に近い連中はずっと「もう無理無理できるわけねーよ」て言い続けてる
のが民主党政権の現実だ。

>>321

>すり変わるもなにも事実民主党自身がそうなって行ったから
>当時の閣僚も仙谷なんかあの鳩山政権の状況で「マニフェストなんか無理
>だから大幅修正して解散総選挙すべき」なんていってたし。
>小沢ですら子ども手当てに所得制限つけろ、暫定税率は諦めろ、高速無料化
>予算削って土建に回せと言い出した。

これは全部メディアを使った総バッシングの成果であって、
実行もされていない政策まで混じってますがなにか？
よかったね、政策潰れて。
おかげで経済ボロボロだけど。

>>232
信じてたんだろうけど残念だったね
まあ鳩山政権がもうちょっとうまくやってればよかったね
菅政権が弱っていけばいよいよ自民側に妥協するようになるだろうし
もう小鳩時代に戻っていくことはないだろう

>>233
その可能性が全く否定できないから泣けてくる。
まあ、菅政権に「骨」なんてものはないってのは同意するよ。

官政権はもう小沢問題で支持率稼げないよ
81円突入の火柱緊急事態だ
経済政策で速攻性がなければ民主は終わる

内部抗争に狂奔しただけの短い天下だったな・・残念だ

歯止めかかるか

494 名前：広島２区民 ◆jWkaDJV846 投稿日：2010/10/03(日) 08:58:28 ID:gq4p1r2I--27.2--32.8
【問２】あなたは菅内閣を支持しますか。
　　　　　6/20-6/27--7/4--7/11--7/18--8/1--8/8-8/15-8/22--8/29-9/5-9/12--9/19-9/26--10/3
支持 　　53.2--46.8--46.2--44.4--35.0--40.4--41.0--45.4--44.8--46.0--54.6--57.4--61.0--63.2--52.0
不支持　33.8--38.0--38.6--45.6--53.4--49.0--51.0--47.0--49.8--45.2--38.0--37.6--30.0--28.4--36.6
その他　13.0--15.2--15.2--10.0--11.6--10.6--*8.4--*7.6--*5.4--*8.8--*7.4--*5.0--*9.0--*8.4--11.4
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

>>232
絵に描いた餅を信じるのは自由だけど、
メディアの批判ぬきでも元々無理な話なんだけどな（そもそも批判されない方がおかしなレベルだし)
元々政策立案能力の低い民主党が、選挙対策に広げた大風呂敷の空手形、
大規模修正は始めから避けられないよ

そもそも、選挙戦略として、先の衆院選で空手形公約で無党派層を取り込み、
実態が露呈する前に支持層を利益団体に鞍替えして、先の参院選及び次の衆院選を迎えるプランだったんだからね、おざーさんは
現実は非常だったけど

しかしその一方で、未だに信じてる人もいるんだね
しかも、政治に興味のある人で

>>237
おざーさんプランは鳩山と菅が予想の4000倍くらいバカだったせいでおじゃんになったけどな。

>>237
たしかに経済がわかってる人材が少ないな、だからって自民党も支持率が回復しないのは対案らしきものが無いから、半世紀近く政権担ってきた政党と思えない、結局は政策を官僚に丸投げして統治してたのがバレバレになったのさ。

自民にしたって「対案は消費税増税です（ブリーフ一枚でキリッ」
だもんなあ。

>>238
おざーぷらん自体が絵に描いた餅ってだけだったんだけどね


>>239
官僚丸投げ、ねぇ
実は、民主党の何か勘違いしたひとりよがりなのとは違い、機能する政治主導を行ってたのは自民政権だったりするんだけどね
90年代から特に、別の名前で叩かれまくってたけどね、政治主導
ちょっと日本の国会や立法の制度を考えれば分かる話だよ

別に管さんでいいんじゃないの。
安倍以来のダッチロールにようやく終止符が打てそうなんだから。
人気はいまいちだけど金の問題もないし、政策も穏健。
ウヨ寄せサヨ寄せのパンダみたいな閣僚はいるけど、管自身はもはやノンポリだろ。
創価党もそのうち悟るんじゃないかな。

北海道５区補選、自主投票へ＝公明

公明党の山口那津男代表は２４日の記者会見で、
衆院北海道５区補選（１０月２４日投開票）への対応について
「わが党も自民党も再建途上だ。政党対政党で選挙協力をするという合意に至ることは難しい」
と述べ、自主投票とする考えを明らかにした。

同補選には、民主党の新人で元国土交通省官僚の中前茂之氏、
前回同選挙区で敗北して比例代表で復活当選した自民党の町村信孝元官房長官、
共産党の新人で党道常任委員の宮内聡氏が立候補を表明している。

　　http://www.jiji.com/jc/zc?k=201009/2010092400908

補正も5兆と当初規模より上げてきたし
緊縮財政でなければ、これでいい気がしてきた

>>241
鳩山が普天間、菅が消費税を言いださなければ
参院選は勝ててたんだけどね。

まあゴッドハンド前田が参加していた一連の小沢事件がなければ
小沢総理で丸く収まってたんだけどね。

>>241
機能する政治主導ｗ

それって利権ダムとか利権道路とか利権空港を政治主導でやってただけやんけｗ

>>243
やはり完全自主投票だな。公明は
自民支持層も流動化しているし町村が役にたたないと見られれば
簡単に捨てられる。自民は長谷川みたいな新人出した方が
よっぽど良かったなんてことになるかもしれん

報道２００１あげ

>>241
小沢は国債大増発するつもりだったから、画餅じゃない。

>>241
半世紀にわたって政権握ってたのは大きいな、こういう連中は地方では多数派だからね、だから痔民党が参院選は一人区で勝ったわけでさ。

野党案を丸飲みの民主党政権って素敵ぃぃいいい
野党案を丸飲みの民主党政権って素敵ぃぃいいい
野党案を丸飲みの民主党政権って素敵ぃぃいいい
もぅ総選挙なんか当分不要ですね

たとえ民主マニフェストが画餅であっても
少なくとも衆参両院を一期は確実に抑え日干しにすることはできたんじゃないかね

それでも農協辺りは機動隊投入して解体しなきゃならなかったかもしれないけど

>>179

それは人による。そもそも政治と関係あることでイチャモンつけるならいいがそうでないことに
イチャモンつけるのはおかしいとも言えるし、そもそもその理屈で言うなら、片山へさほど文句を
言ってない民主が遙かにマシとすら言えるからな。

民主26

自民21

この数字で選挙をやったら自民の議席が上回るだろうな
首都圏だし

今日はどこか世論調査が来るのかな？

日テレとか。

>>254
首都圏がそれだと地方はもう逆転しとるがな

菅はそれでも遣り逃げかね
前さんは年度末に菅倒さないと総理になれそうにないな

>>243
>>247

その記事のあと、10月1日あたりの記事が公明北海道本部が町村支援の支持を流したんだけどな

FNN新報道2001世論調査
【問１】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
　　　　　6/27--7/4--7/11-7/18--8/1--8/8--8/15-8/22--8/29-9/5--9/12--9/19-9/26--10/3--10/10
民主党　21.8--25.8--28.8--21.8--23.6--25.4--25.8--28.0--33.4--30.0--34.6--39.4--37.2--31.0--26.0
自民党　12.6--14.2--16.6--17.2--17.2--17.2--18.8--18.6--17.0--20.8--20.0--20.0--18.2--18.4--21.8
みん党　*4.6--*4.6--*9.0--*9.4--*8.8--*9.0--*8.6--11.0--*9.0--*9.4--*8.4--*5.6--*6.8--*8.2--*6.8
未定　　 52.4--45.2--31.8--41.8--42.4--37.4--33.8--29,4--28.2--27.0--27.0--26.0--27.2--32.8--31.4
【問２】あなたは菅内閣を支持しますか。
　　　　　6/27--7/4--7/11--7/18--8/1--8/8-8/15-8/22--8/29-9/5-9/12--9/19-9/26--10/3--10/10
支持　　46.8--46.2--44.4--35.0--40.4--41.0--45.4--44.8--46.0--54.6--57.4--61.0--63.2--52.0--44.0
不支持　38.0--38.6--45.6--53.4--49.0--51.0--47.0--49.8--45.2--38.0--37.6--30.0--28.4--36.6--48.0
その他　15.2--15.2--10.0--11.6--10.6--*8.4--*7.6--*5.4--*8.8--*7.4--*5.0--*9.0--*8.4--11.4--*8.0
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

新報道2001の内閣支持率の推移
73.6％　鳩山内閣発足時の内閣支持率　民主33.4％　自民12.2％
67.0％　安倍内閣発足時の内閣支持率　民主21.4％　自民37.4％
61.4％　菅　内閣発足時の内閣支持率　民主32.8％　自民12.4％　　　　
55.6％　福田内閣発足時の内閣支持率　民主27.8％　自民25.6％　　
47.2％　麻生内閣発足時の内閣支持率　民主27.6％　自民28.4％　
44.0％　菅　内閣の内閣支持率　　●←現在ここ10月10日放送
28.6％　参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
23.6％　辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
21.8％　辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
20.2％　辞意表明前の福田内閣支持率の最低値
19.0％　辞意表明前の鳩山内閣支持率の最低値　
15.8％　辞意表明後の福田内閣支持率の最低値
11.4％　辞意表明前の麻生内閣支持率の最低値

>>243
>>247
公明が町村氏を支援へ、衆院北海道５区補選

　小林千代美・前民主党衆院議員の辞職に伴う衆院北海道５区補欠選挙（１０月２４日投開票）で、
公明党が自民党公認で出馬する町村信孝・元官房長官を実質的に支援する見通しとなった。

　公明党北海道本部が町村氏への事実上の支援を呼びかける文書を５区内の各支部に通知した。

　文書では補選について、「政治と金の問題について十分な説明責任を果たさず、自浄能力を発揮できない
民主党の体質が厳しく問われる。公明党が一貫して清潔政治に取り組んできたことを参考に、投票権を行使するようお願いする」などとしている。

（2010年10月1日10時04分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20101001-OYT1T00060.htm

前回

支持　　52.0％
不支持　36.6％

今回　

支持　　44.0％
不支持　48.0％
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html


支持↓8%　不支持↑11%

ついに2001で支持率と不支持率が逆転したね。
政権支持率は現在進行系で落ち続けていると見た方がいい。

しかし代表選から一月もたたない内に下り最速とか
やっぱ伝説は本当だったんだな

>>259
地元はまだしがらみがあるのかな
党本部的には管民主との手打ちを模索してると思うんだが

またｵｻﾞﾜｶﾞｰやるしかねえなｗ

安倍・福田・麻生・鳩山・菅内閣支持率グラフ（新報道2001）

http://gazo6.com/0up1/src/gazo610792.jpg

>>264
というよりそれでしか支持率上がってないという
後は下り最速なんでやっぱ下りの方が得意なみたいですね

とにかく民主の支持基盤が弱すぎる
風頼みの政党だったが、金輪際民主への追い風は吹くまい
経済にしろ外交にしろ、ド素人に任せていたら国が滅びる
有権者もだいぶ危機感を感じているだろう

オザワガーって離党勧告かね
分裂するぞｗ
まあそれ以外に上がる要素もないんだが

>>265
マジで森元更新しそうだな
菅のあの性格から楽に更新しそうだわ

>>264
というか、小沢への対応間違えると、あっという間に30％台だよ。

>>267

> 風頼みの政党だったが、金輪際民主への追い風は吹くまい

そこで小沢切捨てで人気回復ですよ。

>>261
ついに」というより「早くも」て感じだ
菅内閣支持する理由が見あたらないからな

>>271
小沢を切り捨てて一時的に支持率が上がったとしても、そんなものは下がるだけ
鳩山政権が誕生したとき、菅が首相になったとき、代表選で菅が勝ったあと、
その後民主の支持率が維持出来たのか？

今北産業


菅すげー
二週間で20%も下げとるやんけ

さすが下り最速は伊達じゃねーな！

【問3】政権交代が実現して1年が過ぎました。民主党政権の仕事ぶりについてどう評価しますか。


大いに評価する　　　1.4％
ある程度評価する 　35.2％　　計36.6％

あまり評価しない 　46.2％
まったく評価しない 15.6％　　計61.8％
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

要は管の覇気の無さでは政権維持は難しい、自民の福田さんでさえ管より１０歳年長でも元気だったぞ、ともかく管の劣化が激しいし予算と引き換えに前原立てて選挙って筋書きだろう、鳩＆管そして小沢のトリオの引き際が近いね。

しかも政党支持率も下がりまくり
これはやばい

>>274
まるでポン様だなw
ポン菅様か

2001でこの数字ってのは、結構衝撃だぞ。
もともと都市部での調査なので甘めに出るしな。

>>276
そろそろ、というかやっと民主党も自分の足で立ち上がるべき時が来たんだな

小沢が起訴されてしまうとしばらくオザワガー作戦は使えないし
ジミンも泡沫化してスケープゴートはみんな沈んでしまった

>>273
場当たり的な管にとっては、小沢切りを構想しているのでは？
その効果が持続可能だとは思えないけどなｗ

今回の調査で興味深いのは、民主が下げたのに
みんなの党も下げてること。逆に自公が上がった。

2001の場合は誤差が大きいのでアレだが、そろそろ
みんな党の賞味期限が切れかかってきたか？

尖閣事件での醜態でも支持率は下がらないと思ったが、さすがに日本国民も
呆れてるんだろう。外相更迭くらいしなきゃ国民は納得しなかった。
ビデオ公開拒否を貫けば、ますます支持率は下がる。小沢問題より深刻だ。

このラインまで下がるのは想定済みだろう
後は４０％前後で耐えられるかどうか

尖閣のビデオ、修復に向かっているからと言って
非公開にしたら致命傷になりかねないなぁ。

>>24

ねじれでなきゃ４０パーもあれば十分なんだろうけどな。
支持下がったら公明の態度も一変するし、本予算通過まではもたんだろ、これ。

まあ「小沢よりまし」以外に支持されてる理由がひとつもない内閣だからしかたない。

下り最速すぎるだろ　来週は３０％台だな　円高も放置だろうし
あがる要素ないｗ

>>263
民主と組むなら民主が負けたほうが有利だろ。
組んだ後なら支援するしかないが組む前なら相手が弱った方がいいに決まってる。

小沢離党効果で10％は上がると思うよ。
一週間しか持たないドーピング支持率だけれど。

>>290
小沢本人は離党しない、って断言したし、菅民主党がこれから「離党勧告」「除名」「証人喚問」などで
数週間迷走したら、あと２０％は下がるぞ。

尖閣問題とか小沢問題とかそう言うレベルじゃないだろ

菅や仙谷その他民主議員の発言や動向を見ていると(見たくも無いが)
銘々好き勝手な事を一貫性もなく垂れ流しているだけで
非常に「人として嫌な感じ」がするんだよ
政治家云々以前の問題

そう感じるのは俺だけじゃないだろ

>>289
>民主と組むなら民主が負けたほうが有利だろ。
>組んだ後なら支援するしかないが組む前なら相

だね
亀井が勢いづいたらうっとしいしねｗ
社民も衆院３分の２を意識して、証人喚問じゃなくて政倫審でいいとか言ってるし

公明が審議に応じなければもう詰むな
統一地方選挙に全力を注ぐらしいからまだ先だろうが
もう詰め路は見えている
管政権は中国政府を見る事だけに集中して
今日も機嫌を損なわないように頑張れ

>>277
それがびっくりというか、首都圏下駄、与党下駄でコレはもう選挙負けますと言ってるようなもんだな。

>>292
「人として嫌な感じ」というのはよくわかる。
人は嘘をつくときには、顔色が変わったり、つい早口になったりするものだ。
ところが、岡田、前原、福山あたりが「那覇地検が判断したことです」
と言うときには、表情一つ変えず、疚しさがまるでないように見える。
それがとても気持ち悪いんだよ。

>>284
耐える材料が何一つないじゃん。

万が一、方針転換で尖閣ビデオを公開して
世界に向けて正当性をアピールしたら、まあ
1ヶ月くらいは持ちこたえる材料にはなるかもだが。

後藤＠サンフロに菅政権は「超安定低空飛行内閣になる」と言われた

>>298
なるほど
期待値は低いが替わりがいない状態だからな

各社世論調査

　　　　<内閣支持率>　　　　　　
　(前回)支持/不支持　　(調査日)
-------------------------------------------------------------
ﾆｺ動　(↑)14.6/50.8　　(8/31)
時事　(↑)45.6/32.7　　(9/9-9/12)
ANN　(↑)53.5/25.2　　(9/4-9/5)
JNN　(↑)55.5/43.5　　(9/4-9/5)
朝日 (↑)57.0/24.0　　(9/14-9/15緊急)※端数表記ﾅｼ
2001 (↑)63.2/28.4　　(9/23)
毎日　(↑)64.0/19.0　　(9/17-9/18緊急)※端数表記ﾅｼ
産経　(↑)64.2/21.3　　(9/18-9/19) ※産経・FNN合同調査
共同　(↑)64.4/21.2　　(9/17-9/18緊急)
NHK　(↑)65.0/21.0　　(9/18-9/20)
読売　(↑)66.0/25.0　　(9/17-9/18緊急)　
NNN　(↑)66.2/18.2　　(9/17-9/19緊急)
日経　(↑)71.0/24.0　　/9/14-9/15緊急)　※日経・TV東京合同調査，端数表記ﾅｼ

ﾆｺ動 (↓)12.4/52.5(9/30)
Vote (↓)33.8/66.2(〜9/27)※日経vote読者アンケート
2001 (↓)44.0/48.0(10/7)
朝日 (↓)45.0/36.0(10/5-10/6)※端数表記ﾅｼ
共同 (↓)47.6/36.6(10/5-10/6)
産経 (↓)48.5/34.8(9/30) ※産経・FNN合同調査
毎日 (↓)49.0 (10/2-10/3)※端数表記ﾅｼ
JNN (↓)50.7/48.0 (10/2-10/3)
読売 (↓)53.0/37.0(10/1-10/3)

>>245
>まあゴッドハンド前田が参加していた一連の小沢事件がなければ

なるほど、「ゴッドハンド前田」
かつて考古学でも「ゴッドハンド」でつぎつぎと旧石器時代の大発見をした著名な方がおられたが。

もっとも現在ではこの方が関与された多数の史跡・遺跡の類は、ほとんどが取り消しになったが。
教科書までもが訂正されることになったことは記憶に残る。

旧石器捏造事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9F%B3%E5%99%A8%E6%8D%8F%E9%80%A0%E4%BA%8B%E4%BB%B6

“ゴッドハンド”〜「旧石器捏造事件」を思い出させた「特捜検事」逮捕劇
http://www.janjanblog.com/archives/16627

"神の手"事件情報局
http://www.asahi-net.or.jp/~XN9H-HYSK/godhand/

【ｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞ】“藤村遺跡”すべてねつ造、考古学協会が断定
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1053/10536/1053688500.html

日刊　「我らが　朝日新聞　おまえが言うな！ｗ」


　昨日９日の見出しから

　　１面　「ＮＨＫ記者　捜索情報漏らす」　　←　　朝日新聞　おまえだって検察情報漏らしてるだろｗ

　　３面　「（中国劉氏ノーベル平和賞受賞）　抑圧下　人権訴え」　　←　朝日新聞も　小沢を弾圧してるじゃないかｗ

　　３面　「平和賞　中国は背を向けるな」　　←　朝日新聞はその中国にいつも媚売ってるじゃないかｗ
　
　　３面　「５兆円補正　『雇用第一』もっと鮮明に」　　←　ネオリベ朝日新聞おまえが言うな　直接経団連に言えｗ

　　１７面　「民意は検察権力の上に立つ　立花隆」　　←　立花隆　あの第五検察審査会の議決を真の民意とでも？ｗ

　　３９面　「（ＮＨＫ情報漏えい）　禁じ手メール　『他言無用』」　　←　検察リーク情報垂れ流しは禁じ手ではないのか？ｗ

　　３９面　「ばれたら大変なことに」　　←　　朝日新聞　おまえの陰謀もばれてるだろｗ


　今日１０日の見出しから

　　３面　「大阪特捜部　『検事の犯罪』残る疑惑」　　←　スクープした朝日新聞が記者クラブから出入り禁止にならないという疑惑は？ｗ

　　３面　「ＮＨＫ記者　報道の責任を考え直せ」　　←　それこそ　朝日新聞　「おまえが言うな！」だろｗ



＞「ＮＨＫ記者　報道の責任を考え直せ」　

よくもまぁ　自分のとこは棚に上げて・・・・・・ｗ

>>271
今更、切っても遅い。
こういうのは少しでも小沢を庇ったりする素振りを見せたらダメなんだよ。
牧野を切ったのは不味かった。

たかじんのそこまでいって委員会

「細野豪志を中国派遣したのは小沢と仙石の二人。菅は知らない」

土曜日発売の中央公論と世界が世論調査をテーマにした座談会を掲載。
中央公論は朝日の星、読売の橋本ら。
世界は二木と埼玉大の松本。

>>305
たかじんは録画だから情報遅すぎ
最近はライブのプライムニュースでタイムリーで見てる

中国劉氏ノーベル平和賞受賞の報道規制　←　朝日新聞もジンバブエ並みの記者クラブによる報道規制をしているだろ

>>307
でもデプスは大事だろ？

民主支持ってどの層？
何で40・50も取れるの？

井上
「検察を取り締まる検察を作ること」
「検察の政治判断は許さない」
「冤罪に泣く国民を救うこと」

>>303
知ってるか？
検察が情報リークで世論を誘導する時は
真っ先に　朝日新聞に記事を書かせるそうだ
世の中では　まだ朝日新聞を
新聞の中では一番「良識のある」新聞だと勘違いしてる読者も多いから というのがその理由だそうだｗ
げんに
小沢一郎氏に絡むネガティブキャンペーン報道のきっかけは　
東京地検特捜部から朝日新聞がリークされた情報を元に記事にしたものだ。
今回の大阪地検特捜部証拠改ざんの「スクープ報道」は、
別にスクープでも何でもない。
これは検察が「特別公務員職権濫用罪」の適用をさせないために 朝日新聞を利用して　単なるフロッピーの証拠改ざん事件との流れを作るため
検察によるリーク情報を朝日新聞が単独入手しての　まやかしの「スクープ」に過ぎない。
もし本当に朝日新聞独自の取材による本当のスクープなら
朝日新聞は司法記者クラブからとっくに出入り禁止にされてるわなｗ 　以前の東京新聞みたいにな

>>250
こういう悪意のこもった誤変換を好んで使うやつって馬鹿だよな
仮にどんなにマトモなことを言ってたとしてもキチガイ扱いされる分だけ自分が損するのに
いい大人になってもそんなことすら分からないほどの底能なのか

>>252
起動隊（笑）

そんな野蛮な政府は要りません

>>270
しきりにその手の書き込みを見るけど
小沢が離党しようがしまいが次の選挙で民主が自民に惨敗するのは確定なのだから
どっちにしろ全く大勢に影響は無いじゃないか

>>315
民主党が惨敗するのは確定してるが
自民党が勝つとは限らない（ある程度議席は増えるが）

国政で自民圧勝はもうないだろ
民主も惜敗くらいに留まる
連立組み替えが主戦場だろう

民主党が惜敗にとどまれる可能性があるのは、一年以内に解散した場合だな
それを過ぎれば、もう再起は不能になってるだろう
野党としての批判の訴求力も、もう大きく欠落することになるわけだし

小選挙区をわかってないな。
どちらが勝つにしても圧勝。そして次は民主に勝ちはない。これがすべてだよ。

3年後、というより2年から3年までの間に解散のチャンスを探る、というのが一般的だろう。
その点で、与党の胸ひとつだ。

小選挙区は勝者総取りだから、必ず極端な結果になるよな。

そもそも、「議席拮抗状態では何もできないから、わずかな票差でも極端な議席差になるように」
という目的で制度設計したわけで。

文春の宮川は今選挙やったら民自拮抗って言ってたけど

>>320
民主支持は菅支持と同じで「もう少しやらせてみよう」「変えるにはまだ早い」だから、選挙が遅くなればなるほどひどく負けるだろう

>>319
>>321
小選挙区を分かってないのはおまえ
1996、2000、2003年の結果を見てからモノを言え
2005年と2009年だけが小選挙区じゃないんだぞ

>>322
ないないｗ
いまの日本人なら、「お灸だ〜」とかいって自民に入れまくるよ。

>>321
両極端になるのは去年の衆院選挙でおしまいだろうな
国民の民主への期待感はモロに低下しているし・・・・・・・

日テレ　10/8-10調査
http://www.ntv.co.jp/yoron/201010/soku-index.html

47.4　（66.2）　内閣支持
37.1　（18.2）　内閣不支持

35.3　（39.0）　民主
26.3　（22.5）　自民
*4.6　（*4.5）　みんな
21.0　（17.1）　なし

質問事項

[1]〜[3]　　内閣
[4]　　　　　政党
[5]〜[9]　　中国・尖閣
[10]　　　　　対米関係
[11]〜[13]　小沢
[14] [15]　　検察など

■支持する理由
41.8　他に代わる人がいないから
16.3　支持する政党の内閣だから
13.1　菅総理の人柄が信頼できるから

以下、特に理由はない、閣僚の顔ぶれ、政策に期待がもてる、・・・

■支持しない理由
34.3　政策に期待がもてないから
28.3　リーダーシップがないから
15.5　支持する政党の内閣でないから

以下、菅総理の人柄が信頼できない、特に理由はない、閣僚の顔ぶれ、・・・

少なくとも自民180くらいはいきそうだな。03年の民主党水準。
ここから伸ばすには自民に積極的支持があるか余程選挙時に民主が酷い有様か。

>>329
>支持する理由
>41.8　他に代わる人がいないから

でも、内閣支持率が下がってくれば
党内部から菅おろしの動きは出てくると思うけどなー

>>324
民由合併前の選挙は参考にならない。
民由合併以後の2003、2005、2009の3回の総選挙のうち2度は極端な結果になっている。
つまり極端な結果にはなりやすい。
ただし、必ず極端な結果になるとは限らない。
政治状況に次第では微妙に拮抗することもありうるというのが正しいかと。

【雇用】 製造業の派遣禁止　55.3%が「仕事を失うおそれがあるので反対だ」、賛成は13.5%
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286700047/

各社世論調査

　　　　<内閣支持率>　　　　　　
　(前回)支持/不支持　　(調査日)
-------------------------------------------------------------
ﾆｺ動　(↑)14.6/50.8　　(8/31)
時事　(↑)45.6/32.7　　(9/9-9/12)
ANN　(↑)53.5/25.2　　(9/4-9/5)
JNN　(↑)55.5/43.5　　(9/4-9/5)
朝日 (↑)57.0/24.0　　(9/14-9/15緊急)※端数表記ﾅｼ
2001 (↑)63.2/28.4　　(9/23)
毎日　(↑)64.0/19.0　　(9/17-9/18緊急)※端数表記ﾅｼ
産経　(↑)64.2/21.3　　(9/18-9/19) ※産経・FNN合同調査
共同　(↑)64.4/21.2　　(9/17-9/18緊急)
NHK　(↑)65.0/21.0　　(9/18-9/20)
読売　(↑)66.0/25.0　　(9/17-9/18緊急)　
NNN　(↑)66.2/18.2　　(9/17-9/19緊急)
日経　(↑)71.0/24.0　　(9/14-9/15緊急)　※日経・TV東京合同調査，端数表記ﾅｼ

ﾆｺ動 (↓)12.4/52.5 (9/30)
Vote (↓)33.8/66.2 (〜9/27)※日経vote読者アンケート
2001 (↓)44.0/48.0 (10/7)
朝日 (↓)45.0/36.0 (10/5-10/6)※端数表記ﾅｼ
NNN (↓)47.4/37.1 (10/8-10/10)
共同 (↓)47.6/36.6 (10/5-10/6)
産経 (↓)48.5/34.8 (9/30) ※産経・FNN合同調査
毎日 (↓)49.0 (10/2-10/3)※端数表記ﾅｼ
JNN (↓)50.7/48.0 (10/2-10/3)
読売 (↓)53.0/37.0 (10/1-10/3)

>>332
３年後も「２大政党」という形があると思うな

しかも2003年は直前の民由合併で民主党が政権交代期待から大善戦した選挙で、一方の自民党も小泉で負けるわけがないという、
むしろあの議席数でも小選挙区としては例外的な接戦だろう。
今年の参院選の一人区を見ればわかるように、普通にしてたら少数の票差で議席数に大差がつくのが小選挙区。
そもそもそのためにある選挙区制度なわけだから。

>>329
今までの選挙や世論調査でも分かるように、政策を吟味してる人なんてほとんどいない
結局その時の印象で支持率が変動しているに過ぎないんだよな

>>333
こうやって、不安を吹き込みながら一つ一つ法案を潰していくんだよな。
結局できるのは、企業向けの補助金とか金融政策だけ。

>>338
正社員をクビにすればいいんだよｗｗ

>>335
たしかに地方勢力が盤石な自民に対し、小沢の事実上の政治的失脚でその地方を取り返す可能性が
皆無になった民主が、三年後に二大政党の一角を担っている可能性は決して高くはないだろう。

支持率と投票行動ってややラグがある気がする
菅の6月の支持率低下は、既に心に決めてあった投票先に引きずられて下がっていった面もあったと思う

>>267
素人じゃないプロって官僚のことですか？
でも国民は官僚切り捨てを望んでいるんですが

>>341
それはない
無党派の投票行動はその直前に決まるから

とにかく、とにかく、支持率を無視してとことん菅さんのやりたいことを実行してください！
結果は必ず、付いてきます！善は善！　悪は悪！自信と信念で、やり抜いて、ください！
正義は、勝つ！

日テレでも、政党支持率が民主→自民の流れになってるな。
みんなの党バブル終了？

>>343
「無党派の投票行動はその直前に決まる」というのは信じがたい
たしかに、意識的かつ最終的に決めるのは、投票日の３日前かもしれない
しかし、それまでにさまざま情報を取捨選択しているのだから、本人が
意識していないだけで、意識下ではすでに決まっているともいえる
いずれにせよ、有権者の投票行動は、特定の時点で決まるのではなく、段階的
に決まるとみるべきだろう

>>345
野党時代の民主党みたいに選挙が近づくと上がるパターンかもしれない

外交安保で下げたからみんなには行かなかった、とかかな？
今の自民と比較してみんなが敬遠されるとも思えんのだがなあ。

第三局とか言ってるからじゃないの

本気で民主を倒そうという気概が感じられない＞みん党

みんなは応援したいところなんだけど、
小選挙区下でどうやったら党勢拡大できるのか想像がつかない
(比例票頼みだと20〜25が限界？)

自民党があがったのは三役人事が評価された面もある

みんなの党は内閣支持率が３割きったらあがりはじめる。
民主支持→支持政党なし→みんな支持ってのが移動パターンの典型。

>>351
そ、そうか？
小池はまだしも、ノブテルに世間の人気や支持などあるとは思えんが

世間の人気はノブテル＞小池だろ
世論調査でも選挙でも

>>353
トータルバランスの問題
党三役が全員５０代で、全員が閣僚経験者で知名度も高い

これ小沢が影響してるのかなあ
わからん

小沢問題が本格的に影響するのはこれからだと思う
たぶん今月中に30%台にまで落ちる

小沢の証人喚問に応じないってことか？
どうなんだろうな証人喚問くらい応じるんじゃないの？

あと自民がもし3役人事が当ったのなら
谷垣ってやるなあと思うが本人はまったく目立たないがw
申しわけないけどそんなふうにはみえないけど

>>358
>あと自民がもし3役人事が当ったのなら

自民スレでは、森元発言（人事が気に入らないと朝日のインタビューで
ボロクソ）を巡ってちょっとした騒ぎがあったｗ

>>275
どうしてこうなった…

小沢庇ってる・・・やばい

>>360
自民や官僚を血祭りに上げるところが見れなくてイライラしてるんだろう
ただ民主がそれをやるのは総選挙直前だろう

>>358
証人喚問に応じても、訴追中につき答えられません連発で
ますますイメージ悪いぞ

>>359
だったら多少はいい影響ありそうだな
いまだにでてくるのか森元w

>>360
ちょっと前だけど朝日も同じような調査やってたけど同じような数字だったよ
政権交代はよかったけど民主は評価しないみたいな感じで

なんでもかんでも答えを急ぎすぎてるな最近の日本は

>>366
先送りは許されないというシグナルだろ

>>364
>いまだにでてくるのか森元w

いつのまにか偏屈爺さんみたいになっちゃって
持て余してるｗ

>>366
さっさとやらないからすべてが手遅れになってるじゃん。
鳩山内閣も半年位は支持率も高かったのだから、
それを背景に大まかな方向性だけでもガツンと示せばよかったのに。

結論急がないなら政権交代させずに自民にチンタラやらせるわな。
一年以上たって混乱と停滞以外さしたる成果ないんだから
悪口いう気も失せるわ。

>>369
温暖化ガス２５％削減、東アジア共同体、基地は県外へ

大まかな方向性だけならガツンと示しただろ

>>370
おまえらの言う結論って何？
さっさとやるって何をやるの？
外国人参政権？

>>372 景気と雇用だろ。

>>373
景気なんてものは所詮「気」だからな
潮が満ちたり引いたりするのと同じでさ
今は引き潮なのに、なんとかしろと言われてもｗｗ

最初が鳩山政権だったのが最大の不幸
鳩山のせいで民主党はダメだというイメージがついた

>>371
それらは今現在の国民の生活危機に対する政策ではないんじゃないの？
そういう優先順位がズレた所で政権のリソースをガリガリ削って
実際的な政策が打ち出せていない事に、国民は失望していると思うんだけど。

公務員改革の後退が一番象徴的じゃね？

景気対策なんてたかが知れてる
金食い虫の公務員人件費を削るという1丁目一番地が完全に消えて
政権交代した意味が無くなった

>>375
ワイドショー基準ならともかく、
政治学の方じゃ特に評価は変わってないな
野党時代からダメ評価だったんだが

口先だけだし嘘吐きだし仕方ないですよ

>>376
勝手に期待されて、勝手に失望される民主党にとっちゃいい迷惑だろうなｗｗ
民主党は国民生活なんか二の次で>>371みたいな政策がやりたかったんだからｗｗ

政権交代自体が目的だった、なんてことはないよね・・・

>>374
君の景気に対する認識は認識は些か甘い気がするが。大津波だぜ。

カルト政党化進行中。　自民党。
稲田とかｗ

野党時代から具体性と実現性に欠けてたからな
だから“日本の国会”の解説で、政権交代前は「野党は政策立案能力に乏しい」と切って捨てられてたからね

>>344
>とにかく、とにかく、支持率を無視してとことん菅さんのやりたいことを実行してください！
>結果は必ず、付いてきます！善は善！　悪は悪！自信と信念で、やり抜いて、ください！
>正義は、勝つ！

内閣支持率３０％−７０％の巡航速度内での上げ下げなので、とくに問題はない。
振り回されずに雇用問題など基本的な課題に取り組むことが重要だ。

>>385
ねじれが無かったらその通りだが、ねじれがあるから、３０％とかになったら菅はお手上げ。
普通の内閣の３０％は菅内閣では４０％に相当する。

そして小沢をかばい続ければすぐに30%台に落ちる

つか、時事はいつだっけ？
タイミングによっちゃ、今月にも時事で40割れ来るだろ。

自民党の支持率は、去年の6月からの最高を記録しているなあ。
口だけの民主党よりはマシだと気づき始めたかな。

自民は自民で、起爆剤に欠けるな

オザワ氏の検察審査会による起訴問題への対応の試案

１．検察による起訴と、検察審査会による起訴の質的な差異

検察による起訴
　有罪になる可能性が高く、これまでではほぼ９９．９％が有罪。
　推定無罪の原則と検察起訴の高い有罪率を勘案して、公務員の場合には検察の起訴されれば休職扱いとすることが確立している。
　無罪確定の場合には復職、村木氏など。

検察審査会による起訴
　検察が2度にわたり不起訴とした案件の起訴であり、したがって検察による起訴と比して無罪になる確率がかなり高いものと推定されるが、
　まだ事例が少なく扱いは決まっていない。

２．オザワ氏の検察審査会による起訴問題への対応の視点
　前述のように検察審査会による起訴は、検察による起訴と比して無罪になる確率がかなり高いものと推定されるので、このことに対する
　充分な考慮が必要である。

　それとともに、今後の推移にまつ面が多いものの、形式的には正式な手順を経たものであるが故に、そのことに対する考慮も必要である。

３．したがって民主党はオザワしに対して、この問題が決着するまでの間、党役員への就任の
　自粛を要請するべきであろう。
　ただし代表（代行を含む）へ着任の自粛要請は除外する。
　これは代表は党の総意で選ぶものであり、執行部の判断を越えるものであるとのいう由による。

　（実質的には氏のキャリアから｢一兵卒」向きの役職の規制ではなく、幹事長への就任を規制するものになるだろう）

>>388
最近やってないね
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_pol_cabinet-support-cgraph

6/5-8　　　支41.2　不22.5
7/16-19 　支31.8　不45.2
8/6-9　　　支36.0　不42.2

>>392
内閣支持率４５％に続伸＝民主代表選前、不支持９ポイント減−時事世論調査
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201009/2010091600576

これが最新のはず

>>393
訂正ども。
時事と報道2001をかぶせてみる。（前が時事、後が一番近い時期の2001）

6/5-8　　　支41.2　不22.5　　　支52.8　不30.2
7/16-19 　支31.8　不45.2　　　支35.0　不53.4
8/6-9　　　支36.0　不42.2　　　支41.0　不51.0
9/9-12.　　支45.6　不32.7　　　支57.4　不37.6
10/10　　　支**.*　不**.*　　　支44.0　不48.0　

《石川達紘弁護士》 検事総長以下幹部は辞職を　検事は職人精神に戻れ
http://astand.asahi.com/magazine/judiciary/fukabori/2010100200007.html?iref=chumoku

なぜ、こんなことが起きたのか。特捜検察の幹部としてゼネコン事件や大蔵接待汚職など大型事件を摘発した
元東京地検特捜部長の石川達紘・弁護士に話を聞いた。

>>376 >>383
自民も民主も一般国民と乖離してるってことか

国粋カルトに比べたら>>271みたいのはまだいいと思うが、
そこまで言っておいて梯子を外した鳩山の罪は大きかったな。
沖縄は本当に独立に向かうかも知れん。

事業仕わけや子供手当とかは一般国民のツボを突いてたと思うが。
内政は長妻、前原が無能だったのと郵政法案通しきれずに躓いたのが痛かったな。

>>354
ノビテル人気もウヨの親父が死んだら急降下だろ、せがれ達に親父死後は七光り喪失現象が襲い掛かるだろうな。

自民もこらから二階や河本が起訴されるだろうから
小沢の金をあまり突付かないほうがいいと思う

起訴されるわけないじゃんｗｗ

二階秘書は略式起訴で終わったんだっけ。

二階は次の選挙でるんかな。まあ出れば当選確実だけど、もう７１歳だし選挙時には７４歳の可能性が高い。引退時では・・？

>>381
それはないと思う。
政権運営を侮っていたのでは？

>>403
>政権運営を侮っていたのでは？

参院選で負けてねじれ国会になったのに
政権の基礎固めをしなければいけない時期に党内抗争（代表選）に時間をとられて
準備不足のまま臨時国会に臨むわけだから、この先も厳しいと思う

>>404
しかも、尖閣問題で逆切れ状態の民主が、野党に協力を取り付けられると思っているのも甘いな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101011-00000036-san-pol
尖閣で中国ネット氾濫　「海保が衝突」既成事実化も
産経新聞 10月11日(月)7時56分配信
　■当局放任／日本はビデオ公開及び腰
　沖縄・尖閣諸島沖の中国漁船衝突事件で、海上保安庁が撮影したビデオ映像の公開を日本政府が先延ばし続けるなか、
中国国営通信社や共産党系のインターネットサイトで、海保の巡視船側が中国漁船に衝突したとする図などが掲載されている実態が１０日、明らかになった。
日中首脳会談が４日に行われたにもかかわらず、中国当局も放任を続けており、中国政府の一方的な主張が“既成事実化”する恐れも強まっている。（原川貴郎）

■■■■日本政府民主党は退陣せよ■■■■

＞中国国営通信社や共産党系のインターネットサイトで、海保の巡視船側が中国漁船に衝突したとする図などが掲載されている実態が明らかになった。（産経１０月１１日）

＞ビデオを見た民主党幹部も公開をためらった。「ビデオを出したら日本国民は激高するだろうな」（産経１０月１１日）

衝突事故以来ずっと、中国最大の「人民網」サイトは歪曲衝突図解を掲載しています。中国全国民は「日本巡視船が中国漁船の右横腹に９０度（T字型）で突入した」と信じています。
私はYahoo Japan ニュース コメント欄にそのことを何十回も書きこんで、中国の歪曲ぶりを日本国民に伝えました。
私は中国国内のサイトにも衝突の真相を書き込みましたが、そのたびに即削除されました。

政府民主党はまだ「ビデオを出したら日本国民は激高するだろうな」などと間抜けなことを言うのですか。中国はウソを積み重ねて既成事実化を狙っているのがわからないのか？ビデオを公開せよ！
ベトナム・フィィピン領の島々もそうやって中国に盗られようとしている。お人よし・弱腰民主党は政権を降りよ！（以下へ続く）

■■中国に抗議するデモ■■
10月16日（土）。青山公園南地区(地下鉄 乃木坂駅5番出口)
14時00分 集会、　15時30分 デモ出発
詳細は「頑張れ日本　全国行動委員会」 で検索。合法デモです。

★他サイトへ転載して下さい。特にYahoo Japan ニュース欄の下のコメント欄に転載してください。
私のパソコンはYahoo Japan ニュースのコメント欄で某大国の駐日ネット監視員から妨害され、アクセス不能や書き込み削除を何回もされました。
他の人のパソコンで投稿する必要があります。

■中国に抗議するデモ予定■
10月23日 香川高松。詳細調整中
10月30日 大阪。午後。大阪市西区「新町北公園」
10月31日 名古屋。13：30。若宮大通公園ミニスポーツ広場

[　尖閣 ● 日本領　]
とパソコンで作図印字して、●の部分は赤色に塗り、透明フィルムで防水して、自分の車のケツに貼りました。
業者さん、シールを大量生産してくれませんか。

世論調査結果を見る限り、尖閣の件での中国に対する怒りは
大半の日本人が共有してるものだと思うけどねえ

どうしても一部の国粋カルトにしたい人たちがいるようだけど

>>408
冷静に抗議するか
戦争を煽るようなやり方をするかの違いはある

戦争を煽るようなやり方って具体的にどれよ

>>405
公明党は尖閣問題への対応を評価しているし
ビデオ公開には慎重なわけだが

尖閣対応民主政権は姑息−ニュース−公明党
http://www.komei.or.jp/news/detail/20101004_3408

一方、尖閣諸島沖の漁船衝突事件で中国人船長を「検察の判断」で釈放したことについて、
「本来政治がなすべき仕事を検察庁に任せたことに問題があり、姑息なやり方だ。
民主党の言う『政治主導』とは何だと言わざるを得ない」と批判。
「日本は圧力を加えたら屈するとの誤ったメッセージを世界に与えた外交上の汚点だ。
厳しく国会で追及する」と述べた。

>>411
公明は別に評価してないぞ
山口が一旦評価するかのような発言をしたが、その後、党内から反発がでたりしている。

幹事長も高木もテレビにでて民主政権の対応を批判している
山口の発言が民主の対応を評価しているようになっているだけ

NNN調査
支持47.4
不支持37.忘れた

NNN

支持　　47.4　↓19.0
不支持　37.1　↑19.1

中国人船長の逮捕について
適切だったと思う　　　87.3
適切だったと思わない　6.2

検察が船長を釈放したことについて
適切だったと思う　　　18.2
適切だったと思わない　70.0

検察の判断に政治介入していないという菅首相の説明には
納得する　　10.0
納得しない　81.2

小沢元代表の進退について
議員辞職する必要がある　　48.5
離党する必要がある　　　　21.5
そのまま議員活動を続ける　23.2

>>415

> 小沢元代表の進退について
> 議員辞職する必要がある　　48.5
> 離党する必要がある　　　　21.5

意外と低いな

実質的に今の世論調査って政府の信任度の世論だね、自民党は何もやってないわけだし、産経なんぞは必死こいて民主を全てに叩いてるし、なんだか自民と産経との関係は阪神とデイリーの関係と相似形。

>>417
>実質的に今の世論調査って政府の信任度の世論だね

昔から世論調査ってそうだったよ
政権交代してから１年も経つのに何を言ってるの
ジミンガーは、いつまで経っても野党気分が抜けなくて困ったもんだｗ

そうそう
政権交代したのも、別に民主が支持されてたんじゃなく
単に麻生が嫌われてただけ
政府がアホだと、野党第一党は何もしなくても支持率上がるし、選挙にも勝てる

十分高い方だけど
もう世論からは完全に失脚したと見られてる小沢がどうしようと
あまり関心がないというのが現実ではないかな
渡部こーぞーも、もう小沢が権力を握ることはないから
無理にやめさせる必要はない、身の処しかたは自分で決めろ、みたいな
突き放した発言してるし

世論が関心あるのは小沢自身がどうするかより、菅内閣がどう対処するかでしょ

ちゃんと小沢に引導渡せるのか、ずるずる庇い続けるのか

>>421
ネトウヨの見え透いた｢分裂策動｣だｗ

>>422
ネトウヨはどうでもいいけどさ
小沢辞めろは世論調査で6〜7割なんだから
そこのところ自覚しとかないといけないよ

小沢はあきらめていないと思う

>>49
>けじめなんて必要ないんだよ
>司法の近代化のひとつとして、検察審査会をやったなら、
>近代の司法の常識である、推定無罪も守るべきだ

>起訴されても最高裁で有罪にならない限りは、何も悪くないどころか責任なんて何一つないんだからね
>こんなのはアメリカやイギリスやフランスやドイツでは常識だ
>（道義的とか政治的なんていうへ理屈は日本でしか通用しない。欧米ではそんなものはない）

>審査会の強制起訴は認めながらも、一方では推定有罪の古典的司法で責任取れなんて論じてるから腐ってるわけで

どうしようもない御意見ばかりだと思っていたら｢正論｣もあった。

>>422
アホか
これといってやりたいことのない菅内閣の唯一の売りが脱小沢なんだから
そこんとこ注目されるのは当たり前だ

>>425
裁判で決着つくまでは、猥褻教師も捏造検事もそのまま仕事続けていいの？

>>427
問題の悪質なすり替え、それとも単純脳ｗ

ついでにこれもあった。

>>129
>しかし、小沢の件で、民度がほんとうに問われるな。
>検察が逮捕される事実が出ても、まだ小沢＝悪とかの
>刷り込みから抜け出せない国民が多い。

>ほんとこの国はもうダメかもしれん。

>>427
質問に答えられないんデスカー

>>429
こんな方につきあうヒマはないが、ひとことだけ述べておく。

公務員の場合では、独自の調査によって現行犯など犯罪事実が明確の場合には、
停職とか懲戒免職の処分になる。
調査に限界がある場合には、有罪になる確率が９９．９％と
非常に高い「検察による起訴」の場合には起訴にともない休職になる。
村木氏など、無罪確定の場合には復職となる。

検察庁が2度にわたり不起訴にした場合の｢検察審査会による起訴｣の場合には
無罪になる可能性も高く性格が異なる。

２回判決があって、１回が平均年齢31.0歳未満、あと１回が
平均年齢34.3歳未満になる確率は、
2*0.000646731*0.0111554 ＝ 0.0000144291 であって、
そんなことが起こるのは、約10万回に１度の確率と言えます。

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6228918.html

検察審査会事務局に説明責任はないのか

>>430
近代の司法の常識には、検察による起訴は有罪になる率が非常に高いから
推定有罪扱いにしていいとでも言われてるの？

なにそのダブスタ

>>425
>どうしようもない御意見ばかりだと思っていたら｢正論｣もあった。

建前論でしょ
本音は、おざーさんが恐くて何も言えないだけじゃないｗ

>>432
被害妄想乙だなw
検察は変にプライドが高いから、有罪が取れない立件は恥だと思っている
それが高じるから証拠改ざん等をしてまでも有罪にすることを追求し、結果として
冤罪などが起こるのが日本の司法構造
逆にいうと、そういうことをしても立件できなかったのであれば、9分9厘無実だと
推定できるってことさ

また検察の話か
いい加減にしろよ豚どもめ

懲戒免職とは退職金無しのクビである
懲戒免職とは退職金無しのクビである
懲戒免職とは退職金無しのクビである
懲戒免職とは退職金無しのクビである

ケンサツガー、マスコミガー、シンサカイガー、ブギョウガー、あと調査
がでても「世論の半数は議員やめなくていいと思っているから小沢の味方
だ」みたいな

世論の七割は議員辞職か離党でみんなからでていけって言ってるのに、
何時になったら信者は現実を受け入れるんですか？
いや、受け入れたくなければ勝手妄想しててもいいけど、民主党政権や
日本の政治に迷惑かからないように与党からでていって個人でやってて
下さいっての

検察ネタが嫌ならおざーさんを叩けばいいじゃない。(アリ─・ナントモネット)

大阪地検特捜部には推定無罪は適用されないらしい。
どうやら推定無罪とは小沢だけに適用されるみたい。

>>439
無罪だと思うのなら闘ったらいいんじゃないかな？
最高検と。

これで小沢が無罪だったら、検察やマスコミや国民はどう責任を取るんだろうね？
松本サリン事件や足利事件みたいに、騒ぐだけ騒いで知らんふりか？w

どっちも世論誘導の冤罪事件だった

>>440
小沢さんも戦えばいいじゃん
検察審議会批判してないでさ

間違いなく、有罪だよ。

９９％無罪だよ
だから問題なわけでw
大久保や石川も９９％無罪になる
このときだれが責任取るんだ？マジでw

>>444
無罪と無実は似て非なるものだからね。
中曽根も竹下も起訴もされていなかったけど、証人喚問を受けて、
離党して一定のけじめをつけた。
小沢も証人喚問と離党くらいしていればここまで騒ぎは大きくならなかった。

>>445
そういうのは小沢や民主幹部にはわからんのだ
関係者がどんだけ迷惑しようと「小沢の政治生命が第一」
「小沢目線の経験運営」を目指す民主党です

裁判は最初から無罪か有罪かを決めるところ
無罪だから誰が責任をとるとかいうことは裁判の制度上根本的に有り得無い

もともと裁判で白黒はっきりするまでは、政治的道義的責任なんてものは無い
こんなこと言ってるのは司法発展途上国の日本だけw

>>442
大阪地検の無罪を主張するために、取りあえずおざーさんを叩いておくのね。
よーわからんけど、何でそんなに必死なの？

>>448
「推定有罪」の主張をしてきた１人が小沢本人だけど？

小沢が民主党代表として、坂井や西村の「議員辞職勧告決議案」を提出賛成してるし、
幹事長時代には、子分の石川を「離党」させてるし。

>>450
なら菅や岡田も「あんたがやってきたことだ」といって小沢をばっさり切ればいいんだけどねｗ

>>450
まったく別のケースだから比較できないw

小沢は素人審査会による起訴（前例がない。９９％無罪）
他はプロ検察による起訴（前例に従って離党。９９％有罪だったが石川は無罪確実）

>>452
つまり検察による起訴は「推定有罪」で、審査会による起訴は「推定無罪」だとｗ
文字通りダブルスタンダードだなｗ

あと、坂井や西村の場合、「起訴前」に小沢は議員辞職勧告決議案出してるからｗ

このスレ的には大阪地検と最高検、どっちの主張が正しいと思うか
とか、この事件の取調べのの可視化をすべきかとかを世論調査しろ
みたいな主張はしないの？　まあ書いてる奴のスタンス的に
ムリなんだろうけど。

何でこの事件に関してだけ取り調べの可視化とか言い出さなきゃならんのか本気で分からん

あれだけ検察を罵倒していた小沢信者が検察をそこまで信頼するようになるとは
胸が熱くなるな

>>455
前例が出来れば、その後の可視化への道が開ける可能性がある。

>>449
大阪地検の事件と小沢さんは別物でしょ
一緒に扱ったつもりはないけど

>>458
おまいさんが横レスして擁護した元の奴がそういう主張だから。

いい加減、ここが裁判スレッドではなく世論調査スレッドだということを
理解してないアホは自殺してくれないかな？

>>454
>このスレ的には大阪地検と最高検、どっちの主張が正しいと思うか
>とか、この事件の取調べのの可視化をすべきかとかを世論調査しろ
>みたいな主張はしないの？

だって、ここは議員・選挙板の世論調査スレだよ
スレ違いだから、ヨソでやれって主張してるくらいなんだけど

スレ違いだろうとなんだろうと、そんなことには無頓着で、自分の言いたい事だけを言って
他人の忠告にはまったく耳を貸さない連中にはお手上げ

　

ネタにマジレスされましてもw
どの道、ここって調査を利用した叩きスレだろ？
少なくとも上がってるときは、常にバトル中だし。

>>434
無実と無罪は違うよ。

町村氏先行、追う中前氏　衆院道５区補選情勢
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/255014.html

世論調査スレなんだからこっちの話題をやれよ

【雇用】 製造業の派遣禁止　55.3%が「仕事を失うおそれがあるので反対だ」、賛成は13.5%★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286781389/

>>462
>どの道、ここって調査を利用した叩きスレだろ？
>少なくとも上がってるときは、常にバトル中だし。

ここはsageが基本、ageてる人は荒らし
世論調査結果が公表されたらすぐ張ってくれる人や
TVを見ながら、速報としてカキコしてくれる人もいる
勝手に、叩きスレにするな！
ルールを守らない人が多いから、規制が多くなっちゃうんだよ

>>465

1)　この政策を行うとこんな問題が発生すると煽る
2)　十分毒が廻った所で世論調査
3)　結果を元に圧力をかける
4)　法案の趣旨が骨抜きになるか、つぶれるまで1)〜3)を繰り返す
5)　潰れた所で公約未達成を宣伝して一丁上がり。

>>464
そらそうだよな
民主党の不祥事だもんこの選挙
あとたまたま北海道旅行してて見たんだが
どうやら中前ってやつの応援に動いてるのがルーピーなんだよね
あんなもん応援の役にたつとは思えない

>>467
野党時代の民主党ですね、わかります

>>469
野党でも与党でもそんなのはどうでもいいよ。圧力団体に都合の悪い
政策だけ狙い撃ちにしてる現状をどうにかしろ。

臨時国会は12月3日までだから、
民主はもっと法案を絞り込んで優先順位をつけてくれないと
協議もできないんだよ

労働者派遣法案は、自公みんだけでなく共産も反対しているから
難しいんじゃないかなー
個人的には、「年金確保支援法案」をお願いしまつｗ

>>467
＞1)　この政策を行うとこんな問題が発生すると煽る

どこかで煽ってたか？
逆に、格差ガー、派遣切りガーっていう煽りなら
さんざん見かけた記憶があるが

民主・国新＋社民＋＆で衆院３分の２で
郵政改革法案と労働者派遣法改正法案を通すというのは
今の民主にとってはハードル高すぎじゃない
（仙谷は北海道５区補選に負けてくれた方が、今後の政権運営がやりやすいと
思っているかもｗ）

つか、答えてるのは実際の製造業派遣労働者だろ。
そりゃ、彼らが反対するのは当たり前。この経済状況下で、どんな形でも雇用を阻害するような法律を作るなんて狂気の沙汰だよ。
今日の報道でも日産やトヨタが国内向け自動車工場を国内からタイに数十万台規模で移すってやってたけど、そりゃそうなるわな。

>>472
一々ソースまで覚えてないが、正社員に切り替わったときに同じように
雇って貰えない可能性については最初からそういう指摘はあった。
当然おさえるべきことだが、それはそうならないように仕組みを作るべき
であって、本来法案を否定する理由にはならない筈なんだが。

明日、NHKとANN世論調査発表か。
ANNは今夜の報ステかもしれんが。

結局のところ、財界の息の掛かった連中はどいつもこいつも
政権がどう変わろうが結局やることは同じで、政治家を通して
法案弄ってウマウマってのがやりたいのだと思う。
結局世論調査もその為の道具。

>>475
おいおい。「そうならないような仕組み」をまったく作ってもいないのに、こんな法律作ったら雇用が減るだけだろ。
民主党の政策ってのはみんなそうなんだよ。消えた年金とか派遣村とか、マスコミが飛びつくネタに乗っかって煽って適当な法案を作るだけ。
包括的な政策はまったくないから実際長妻みたいに権力握ったら何もできやしない。

もっと言えば、年始から始まった政争がなければ、国内需要を温め
仕事がそれなりにある状態を作ってから派遣法改正の議論と
いう流れもありえた筈だ。この一年は、ネオリベの残党が裏の繋がりを
利用して自分達の利益の為に景気好転の可能性を潰した年だったと俺は思う。
根拠はない。だが、こんな連中の肩を持つ奴の気が知れない。

もっと言えば、去年の政権交代がなければ、国内需要を温め
仕事がそれなりにある状態を作ってから（ry

>>480
その場合は派遣法を初めとする弊害除去の機運が起こらないので意味が無い。

民主党政権になって何か一つでも弊害除去なんてしたか？
昨日の朝日によると、有名な改革派経産官僚がいよいよ民主党政権によって退職に追い込まれるそうだが、
少なくとも公務員改革は完全な逆行だな。

>>482
だから　>>467　だって言ってるだろ。
すべてとは言わん。だがはっきり言って相当深刻だと思うね。

>>482改革派官僚の古賀って人だよね。確か
仙谷が主導して、左遷させたとかあったけど週刊ポストかな。

左翼政権なら左遷は栄転になるんじゃね？

派遣法に関して世論を動かすような煽りがあったとは思えんな
改正に明確に反対してたのは日経ぐらい、日経の読者層は
元々反対の人が多そうだから世論調査に影響なんかないだろう
世論に大きな影響を与えるのはテレビだが、テレビがやってたのは
ネットカフェ難民がどうのとか派遣村がどうのとか、逆方向の煽り

>>483
自民党やネトウヨの｢ナチス的手法｣がいつまでも成功することはもはやないだろうw

報ステ
-19.4の45.8％　内閣支持率
政党支持率は民主41のまま、自民が21.8だっけ？

つまらん

>>487
んな事抜かしているから不利な立場に立たされた途端にネトウヨと全く同じ
ファビョり方をするんだよ。
つか去年の麻生と今年の小沢の件でもう（ネット世論ｗ）なんぞを真に受ける
議員なんて今後は出て来ないよなｗ

・・・出て来ない・・・よな・・・？

小沢さんの証人喚問すべし76%

>>486
俺もそう思うけどね
弊害がどうこう以前にそもそも民主党があんまり本気で取り組んで
いるように思えないし。最低時給1000円だっけ？あれみたいに適当
に言ってみましたって感じがする。大体民主党政権は鳩山時代から
バラ撒きの財源探し＆政権運営の批判をかわす為に国会を早期に
閉じたりして逃げ回ってばかりで、制度がどうのなんてことをじっくり
議論している余裕がない。

「抵抗勢力」がどうのというより単純に世論の理解が得られていない
と思うが。まあ現場で働いている派遣社員が不安に思ってるんだったら
誰得なんだってはなしだけど。

ANNは
民が41で自が28と思う。
民が2減り、自が5増え
確か

>>493
すまん、その前の分散化のニュースで頭に血が上ってしまってた

>>490
マスコミを真に受けるバカも出てこないよな……？ｗ

>>471
せっかく補正予算は通りそうなんだから
あともう一つ二つは目玉法案がほしいだろうな
まあそれが国民新党に擦り寄って郵政ごり押ししようとして
また鳩山の普天間問題みたいに自滅するか
みんなの党の金融政策とか（5本ぐらい法案出してたっけ？）で
協力するのか

まあそれ以前に小沢の対応をどうするかで国会が大揉めしして
法案どころじゃなくなるかのうせいもあるが・・
本当に小沢は迷惑なやっちゃ

軒並み20ポイント下落

ざまあみろ

ほんま最近の世論調査上げ下げ激しすぎんだろｗ

最近じゃなくて、菅の上げ下げが大きいんだろ
消極的な支持しかないからそうなるんだ

内閣改造の御祝儀が消え、尖閣＋小沢で下落だな。
御祝儀‐5
尖閣‐10
小沢‐5

くらいかね。

>>499
実際には菅の評価で上下してるわけではない件。

最初から「他にいないから」みたいな選択肢で選ばれてるし。

どうせバブルな支持率だしすぐ下がるとは思ったが
まさか二週間そこらで20も下がるとは思わなかった

漁船衝突ビデオ　公開先延ばし・責任押し付け…政府、国民無視の対中配慮 (2/2ページ)
2010.10.8 23:55(産経）

このニュースのトピックス：領土問題
　そこには、準大手ゼネコン「フジタ」の社員１人がまだ中国にとらわれていることや、関係改善の兆しが見えてきた中国を刺激したくないとの思惑がある。

　９月３０日夜、首相公邸で開かれた首相、仙谷由人官房長官と参院民主党幹部らとの会合では、こんな会話が交わされた。

　川上義博・参院予算委員会理事「ビデオを公開したら大変なことになる。日中関係改善は２、３年遅れる。温存した方がいい」

　仙谷氏「おっしゃる通りだ。ぜひ国会でも国対でもそう言ってください」

　首相「よく分かりました」

　政府・与党内には、明らかに中国側に非があることを示すビデオを公開すれば、国民の「反中感情」をあおることになるという危機感も強いようだ。

　衝突事件にかかわる省庁の政務三役の一人はビデオを見て「あれは公開してはいけない。あれを見たら『中国人ふざけるな』と国民感情が燃え上がってしまう」と感想を漏らした。

　やはりビデオを見た民主党幹部も公開を躊躇（ちゅうちょ）してみせた。「ビデオを出したら国民は激高するだろうな」

こういう新聞記事が公になっているのだから

もうビデオ公開するしかないだろう

産経新聞社が公開せよと言っているようなものだ

対中感情はもちろんだが
今国民が怒ってるのは政権へ向けてなのだよ
だからビデオを公開してしまうと
何故釈放した、何故ヘタレた
何故中国ばかりに配慮するといった怒りが再燃し
自分達の権力の座が危ういのだ
だから決して公開することは出来ない

民主党政権は情報公開しますなんて言葉がむなしく聞こえるな

40下回るだろうなあっという間に
もう民主党の政権自体もちそうにないと思う
尖閣と小沢で揺さぶられたら立ちいかなくなるだろう

>>505
いや新聞でこれだけ中国を煽ったら少なくとも中国首脳にはビデオ公開して
日本が一般国民には公開しない理由を説明しなくてはならない

産経がアホなのだが

日テレの世論調査にもあったけど、船長釈放、検察ガーについては
世論の約８割が否定的だからねぇ。
世論調査で８割否定ってのは小沢並みの嫌われ方だ。

国民の勝ってな想像による世論はどうでもいい
ビデオで事実を見た日本の首脳の感想を新聞に載せて
中国人を煽る結果になっているのであれば
中国首脳はビデオ公開を求めるだろうということ

小沢問題はまだ完全に織り込んでいない。
これから証人喚問だの、離党だのぐだぐだ劇場をやるから、まだまだ下がるな。
４０％切ったら、公明も協力してくれなくなるだろう。
４０％ということは、公明支持層の支持率１０％、不支持率８０％とかになるから、
支持者が黙っちゃいない。

公開すりゃいいだろw
公開しないのなら拘束を解いてはいけなかった

麻生は９割否定というのがあったがｗ

ビデオについては、日中関係を言い訳にして、政権に
ダメージを食うのが怖いから公開しないだけ

という風にしか見えないのが。まぁ実際そうなんだろうけど。

そういった本音が簡単に透けて見えるのが、この内閣の
限界かな。

>>512
麻生はあれでも2/3持ってたからな
民主は参議院で過半数割れしているからより厳しいうえに
あと3年間やらなきゃならん

まあ支持率的にみてまず小沢は確実に切らないとどうしよう
もないな。尖閣諸島はビデオ公開したからって政権にとって
プラスになる可能性は低いだろうけど。小沢は居座れば確実に
マイナス、切ればどの程度かは別として支持率は確実にプラス。
「党が割れる詐欺」につきあってたら余計にドツボになるだけ。

>>513
まあそりゃそうだわな

尖閣諸島はほうっておけばまあ徐々に収束していく可能性はある。
逆にビデオ公開で中国批判やったら中国は反発してまたひと悶着ある
うえに、国内世論は中国への怒りよりむしろ船長開放した民主党政権
へ向かう可能性が高い。外交も国内世論ももっと問題化して政権に
とって得がない可能性が高い。ほうっておいた場合の悪印象と公開した
場合のさらなる世論の燃え上がりと天秤にかけると政権としてはこの
状況で公開したくないだろう。

それに引き換え小沢問題はこれからが本番だから
証人喚問どうたらでまた揉める、議員辞職勧告提出云々でまたもめる、
小沢や小沢の弁護士が検察審査会にケチつけて悪あがきするとまた印象
が悪い、国選弁護士が決まったらまたニュースになる、起訴状提出で
またダメージになる、さらにそういうのに関連して党内政局で好き勝手
言い出して外部から見ればまたまた民主党や菅政権のサゲ要因。
小沢が居る限り確実にダメージしかない。

まあ、小沢切ったところで40％が45％になる程度だけどな。

>>515
印象悪くするために必死に叩く奴も一杯いるしなw

小沢切りしても結局30%ぐらいまで落ちるから意味無い気もする
有権者も鳩と違って我慢しないだろうし、だからこそ下落の幅がデカイような

尖閣事件の原因

南沙諸島で何が起きているかな〜んも考えず「東シナ海を友愛の海に」と
寝とぼけたことを言い、「尖閣諸島は両国で話し合って決めればいい」と
超売国発言した鳩山由紀夫。
中国は民主党組み易し、とほくそ笑んだ………

しかしまあ、小沢叩きはスルーする癖に擁護が入ると途端に板違いだと
喚きちらすオモシロ状態は相変わらずだなw

ビデオ公開問題はあえて放置しておいて、日中ハイレベル会談に取り組めばいい。
オザワ検察審査会問題も、あえて放置しておいて、裁判所にまかせるというスタンスをつらぬくのがよい。
一部野党には審議拒否をさせて、あえて放置すればよい。

補正予算と、景気・雇用問題には全力で取り組むことが必要だ。

擁護の方が必死になって検察がどうとかマスコミがどうとか
コピペやらどこぞのブログやら貼りまくってるんだろ

まあ中には自民信者とかはガタガタ小沢の犯罪云々を言う奴も居るけど
俺なんかは事件自体に擁護も叩きも邪魔だから出て行けってだけの話だから
こんな死に体のくせに数だけ持ってる奴が居座っても民主党の政権運営
にも、日本の政治全体にもなんもプラスがない。

こんなんでガタガタやったり政権が倒れたりするぐらいなら他に話す事
はいくらでもある。小沢の冤罪とやらを晴らしたければ議会や政治権力
から出て行って一個人で好きなだけやれ。

>>518
政権の延命には効果があるんだろうけど、支持上げ
効果が1か月と持たないからねぇ…。

切っても切らなくても同じなら、小沢切ってすこしでも
次の支持浮揚の機会に繋げたいところではないかな。
そんなものが本当にあるのかは別にして。

そりゃあ、どの世論調査でも8割が小沢の説明に納得できない、過半数が議員辞職しろ、だからな。
世論調査スレとしては世論こそ正義だw

>>521
「一部野党」たって二大政党なんだから自民が攻撃し続けたら
社民やら国民新党やらゴミみたいなのが協力したって意味がない
唯一頼みの綱になるまとまった勢力がカルトの層化しかないし
層化だって支持率次第でどっちに動くかわからん、

日本国民は生贄が欲しいだけなんだな

>>522
都合の悪い奴に罪かぶせて邪魔だから出て行って一人で闘えっての
繰り返してたら、変化の可能性はゼロなんですが？
政治の停滞？　小沢居なかったらうまく行ってたとか思ってるの？
今の体たらく踏まえても？　あの面子で？

ビデオ非公開大賛成だね
開かれた（笑）政府を自称する政府が
国民に事実を明らかにせず、ずっと隠し事をしているというネガティブなイメージが付くのは良いことだよ
こわっぱ議員が中国でしてきた密約も岡田さんがそのうち暴いてくれるでしょう
ま何かあっても仙石さんが政治介入してくれるから安心

>>527
その「小沢は反革命勢力に都合が悪いから消された」
「小沢が居なければ変化（＝革命）は成就しない」ていう
思考からいいかげん卒業しろよ。国民は誰もついてきてないから

>>529
別に小沢だけの問題でもないけどな。
仙谷にもケツに火が付いただろw
多分煮え切らない反応はあれが原因じゃないかな。

485 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/10/11(月) 21:46:14 ID:KOVq1h4X [1/2]
左翼政権なら左遷は栄転になるんじゃね？


　　　　　　　　　↑

　　　　　　　　天才的発想

日本の国益を考えたら、

小沢一郎総理大臣
鈴木宗男外務大臣

これしかないんだけどな
いま日本が世界からどう呼ばれてるか知ってるか？
「自滅国家」

小沢一郎総理になって、子供手当てと参政権を外国に献上するの？
やなこった

>>533
それをするのは、オザワではなく谷垣だよｗ　意欲満々ｗ

特捜検事起訴、元局長の「冤罪」はこうしてつくられた
http://www.nikkei.com/biz/focus/article/g=96958A9C93819499E2EAE2E19B8DE2EAE3E2E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;dg=1;q=F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2;p=9694E3E6E2E7E0E2E3E2E0E7E3E5

村木元局長に照準絞り、構図固める
.......

「組織が人を狂わせた」
.......

功焦り、引き返せず？
.......

>>534
谷垣は党をあげて反対してますけど
売国民主と一緒にしないで下さいな

176 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/11(月) 13:56:02 ID:SaXZ6bVX0
211:10/11(月) 05:33 DoB4QZXTO
578 ：自治スレでローカルルール他を議論中：2010/10/11(月) 01:07:11 ID:T3C4qgb10
いや、どうも、こういう内容らしい。
海保船舶が横付け。海保職員が乗り込む。
その後、中国船舶が突如離船。
取り残された海保職員が中国人船員に飛び蹴りされて中国船舶から
海中に突き落とされる。
海に落ちた海保職員を潰すように、中国船舶が進路変更。
海保職員が必死に泳いで逃げるのを執拗に銛で突き殺そうとする中国人船員。
海保船舶が海保職員を救出するため停船し救助に乗り出す。
その後ろから中国漁船が溺れる海保職員に乗り上げ、海保職員が海の中に
沈んで見えなくなる。
その後、浮かび上がった海保職員は海保船舶に後部から担ぎ上げられる。
這い上がる海保職員めがけて数秒後に漁船が全速力で海保船舶の後部から
衝突し、海保側の船体が大破。
ビデオを見た日本側関係者は異口同音に「これ殺人未遂だよ」と呻くように
言ったらしい。

「らしい」「らしい」のコピペをあっさり信じちゃうような奴はネットやらない方がいいと思う。

>>536
仮にも党総裁だからな、本音は違うだろうけど。それよりも石破は積極的だったけど現在はどうなんだろう？

谷垣は明博が「参政権頼む」といった時に、面と向かって
「憲法違反だから無理」と言ってるんだけどな。
谷垣は保守って感じではないけど、一応根幹の部分は守るレベル。

まぁ

>本音は違うだろうけど。

と言ってる時点で、脳内なのは明らかだからｗ

資本主義再設計の行方　　　　ロバート･アラン･フェルドマン
http://allatanys.jp/B001/UGC020006320101010COK00652.html

ここ二年間、「グレート・リセッション」（大規模景気後退局面）が世界中に広がり、
色々な国の国民に被害を与えた結果、1930年代に起こったように資本主義そのものが
問われているようである。

　資本主義を最も強く勧めた経済学者であるヨーゼフ・シュンペーター氏の『資本主義は
生きのびるか』(原書名“Can capitalism survive?”) という本がたまたま空港の本屋で
再版になっておいてあったことは不思議ではない。この本は、「資本主義は生き残るか。
いいえ。生き残れないと思う。」(“Can capitalism survive? No. I do not think it can.”)
という劇的な文章から始まっている。

○「生まれ変わる」可能性は？
ただ、そうは言っても、異なる資本主義が1930年代に生まれたことも事実である。今回も似たような
生まれ変わりが行われる可能性を検証してみる必要があるだろう。
そのために、まずは原点に戻るのが先決だろう。1930年代以後の資本主義の定義を改めて考えてみる。
...................

○定義に曖昧さ
...................
○三つの失敗のバランス
...................

先覚モグラの保護を、｢政界のモグラ｣の異名を持つ石原モグラが質問中ｗ　国会中継

誤字訂正

尖閣モグラの保護を、｢政界のモグラ｣の異名を持つ石原モグラが質問中ｗ　　国会中継

もぐら　穴堀
http://www.youtube.com/watch?v=t2X8n7-EsjA

野山で見かけるモグラの死骸とか、モグラたたきのモグラは石原にもっと似ているぞｗ

釈放を事前に知ってたのか官邸は

ANN
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/201010/index.html

9/4-5　　9/19-20　10/10-11

　53.5　　　　65.2　　　45.8　　　内閣支持
　25.2　　　　20.6　　　34.9　　　内閣不支持

　41.6　　　　43.2　　　41.0　　　民主
　26.4　　　　23.7　　　28.1　　　自民
　*5.1　　　　*5.4　　　*5.0　　　みんな

国会中継「衆議院予算委員会質疑」　〜衆議院第１委員室から中継〜

午後　1:00〜午後5:00（240分）

石原伸晃（自由民主党・無所属の会）
石破 　茂（自由民主党・無所属の会）（石原伸晃の関連質問）
河野太郎（自由民主党・無所属の会）（石原伸晃の関連質問）

【第176回臨時会】国会中継総合スレ195
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1286864744/
首相と全閣僚、12・13日の衆院予算委に出席

民主の支持率が下がらないのは蓮舫効果だな

>>549
河野の質問には毒々しいところがなく、わりとさわやかだな、という印象ｗ

政党支持率が下がってないなら、内閣支持率もほとぼりが冷めれば回復する
国民感情や世論なんて所詮は水物

>>551
回復する要素がないじゃん。経済が急に好転でもしない限り。

半年前にも政党支持率はそれほど下がってない
鳩山が嫌われているだけだとか言っている連中がいたよな
不人気な内閣を持つと、次第にそれを支える政党にダメージが行くのは明らか

まあ鳩山内閣と比べれば、小沢の対応次第で下げ止まる可能性はある

鳩山の場合普天間がずーっと足を引っ張り続けたから
鳩山が辞めるまでどうしうようもなかった。さらに年明けてからの
陸山会の対応で止めを刺された。鳩山内閣では小沢が幹事長でも
あったから切りようもなかったし。

菅の場合、普天間はまだ残ってはいるし、尖閣諸島の話もあるけど
日米合意継続を言っている限りこれ以上変化はない。少なくとも
日米関係は鳩山政権と比べて格段に良好だし、沖縄はガタガタ
言ってても自民党サイドからこの方針がどうだと攻撃される事もない。
内閣の方針も脱小沢、マニフェスト修正、だからそれやり遂げれば
自己矛盾はないわけだ。

あとは小沢追い出してそれを遂行できるかどうかというだけ。
まあできなきゃ小沢ごと民主も終わるだけだが。

世論は辞職や離党はそれほど求めてない。（各社4割〜5割程度）
国会での説明は8割程度求めてるけどな。（各社８割前後）

だから追い出さなくても国会での説明をさせればある程度持ちこたえられると思う。
このまま政倫審も開かずダンマリだと小沢ごと民主が終わるだろう。

裁判があるのに喋れることなんてないだろ。

解釈いろいろ、願望もいろいろｗ

日本テレビ
>[ 問13] あなたは、検察審査会が起訴を決めたことで、
>小沢議員は出処進退についてどのように対応する必要があると思いますか？

> (1) 民主党議員のまま活動を続けることでよい 23.2 %
> (2) 民主党を離党する必要がある 21.5 %
> (3) 衆議院議員を辞職する必要がある 48.5 %
> (4) わからない、答えない 6.9 %


朝日新聞
>小沢氏は民主党を離党するなどのけじめをつけるべきだとする
>意見が６９％に達し、「その必要はない」の２１％を大きく上回った。

報道ステーション
>小沢議員は、検察審査会での起訴議決を受けて記者会見し、
>民主党を離党したり、議員を辞職しないことを明らかにしました。
>あなたは、この判断を支持しますか、支持しませんか？

>支持する23%
>支持しない64%
>わからない、答えない13%



この結果が信者にはこう見えるらしい
>世論は辞職や離党はそれほど求めてない。（各社4割〜5割程度）

>>558
「信者」ではないが、完全に放置すべき問題だ。
こんなことにかまっていたら、政権の資質を問われる。

>>521
>ビデオ公開問題はあえて放置しておいて、日中ハイレベル会談に取り組めばいい。
>オザワ検察審査会問題も、あえて放置しておいて、裁判所にまかせるというスタンスをつらぬくのがよい。
>一部野党には審議拒否をさせて、あえて放置すればよい。

>補正予算と、景気・雇用問題には全力で取り組むことが必要だ。

「小沢はクロ」という大新聞やテレビの印象操作のウソ
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/postseven-20101010-3072/1.htm

共同通信の数字で、小沢議員辞職を、が54.3％ってのが大きい。
離党は6割以上。小沢の説明に納得できないが実に86％。
離党勧告を出せなきゃ民主は本当に死ぬよ。

真実
http://politiceconomy.blog28.fc2.com/blog-entry-199.html

過半数以上の国民は小泉自民党を支持していた、そして鳩山民主党を支持していた
・・・結果、全て間違っていた。間違った選択肢を100％選べる神レベルの国民。

それを言い出したら、去年の政権交代が最大の間違った選択だったな。

>>563
小泉は最後まで支持されたし今でも根強い支持が残ってるが
鳩山はみんなすぐに間違いだったと気付いて
今や鳩山を支持している人など皆無

>>563
というよりも、「小泉・竹中路線の破綻」は世界史レベルの破綻。
ここでもその問題の分析。
>>542
>資本主義再設計の行方　　　　ロバート･アラン･フェルドマン

ＮＨＫ
支持48%(-17)
不支持35%(+14)

民主29

自民21

これで総選挙に突入したら確実に民主は惨敗する

菅内閣　支持　４８％（−１７％）　不支持　３５％（＋１４％）
小沢の議決　　妥当６１％　妥当じゃない９％　わからん　２７％
小沢の説明　　必要７９％　必要じゃない９％
小沢はどうする　離党　１７％　辞職　４７％　必要ない２７％　
菅が船長の処分を検察に○投げ　評価２１％　評価しない７３％
支持率　自民２９．６（−６．６）　自民　２１．５（＋２．７）

小沢信者は「９％」か。

民主　29.6　（36.2）
自民　21.5　（18.8）

世間は離党というより辞職を望んでいるのだなぁ。（笑）
小沢終わりだな

みんな　7月8.6　　8月7.4　　9月4.2　　10月4.2（今回）

しかしイラ菅は鳩山より居座る気満々だな、
20割っても(下り最速だと12月か)居座りそうだ。

政策ごとの部分連合なんて言うは易しだよなぁ

20割ったところで小沢切りやるんじゃね
唯一の武器は窮地でしか使えないw

というか、全否定と全肯定の1か0かで考えるのがおバカ
どんな政権にも功罪双方あるんだよ

>>573
>しかしイラ菅は鳩山より居座る気満々だな

野党の出方を見てから、小沢への対応を決めたいと言って
見事に先送りしてたね

もう尖閣問題も賞味期限切れに近いだろうし
ビデオ公開をしらばっくれれば
こっちの方でのファクターでの下げは一旦止まるだろ。
問題はハイパー円高の方だな。80円割れ起こしたら
今度は大企業方面とか富裕層からの離反が止まらなくなる

各社世論調査

　　　　<内閣支持率>　　　　　　
　(前回)支持/不支持　　(調査日)
-------------------------------------------------------------
ﾆｺ動　(↑)14.6/50.8　　(8/31)
時事　(↑)45.6/32.7　　(9/9-9/12)
ANN　(↑)53.5/25.2　　(9/4-9/5)
JNN　(↑)55.5/43.5　　(9/4-9/5)
朝日 (↑)57.0/24.0　　(9/14-9/15緊急)※端数表記ﾅｼ
2001 (↑)63.2/28.4　　(9/23)
毎日　(↑)64.0/19.0　　(9/17-9/18緊急)※端数表記ﾅｼ
産経　(↑)64.2/21.3　　(9/18-9/19) ※産経・FNN合同調査
共同　(↑)64.4/21.2　　(9/17-9/18緊急)
NHK　(↑)65.0/21.0　　(9/18-9/20)※端数表記ﾅｼ
読売　(↑)66.0/25.0　　(9/17-9/18緊急)　
NNN　(↑)66.2/18.2　　(9/17-9/19緊急)
日経　(↑)71.0/24.0　　(9/14-9/15緊急)　※日経・TV東京合同調査，端数表記ﾅｼ

ﾆｺ動 (↓)12.4/52.5 (9/30)
Vote (↓)33.8/66.2 (〜9/27)※日経vote読者アンケート
2001 (↓)44.0/48.0 (10/7)
朝日 (↓)45.0/36.0 (10/5-10/6)※端数表記ﾅｼ
ANN (↓)45.8/34.9 (10/10-10/11)
NNN (↓)47.4/37.1 (10/8-10/10)
共同 (↓)47.6/36.6 (10/5-10/6)
NHK (↓)48.0/35.0 (10/9-10/11)※端数表記ﾅｼ
産経 (↓)48.5/34.8 (9/30) ※産経・FNN合同調査
毎日 (↓)49.0 (10/2-10/3)※端数表記ﾅｼ
JNN (↓)50.7/48.0 (10/2-10/3)
読売 (↓)53.0/37.0 (10/1-10/3)

大企業や富裕層だけで済むわけないだろ

ＮＨＫ世論調査 各党の支持率
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20101012/t10014533501000.html

ＮＨＫが行った世論調査によりますと、各党の支持率は、▽民主党が７ポイント近く下がって２９．６％、
▽自民党が３ポイント近く上がって２１．５％、▽公明党が２．６％、▽みんなの党が４．２％、
▽共産党が１．８％、▽社民党が１％、▽たちあがれ日本が０．２％、▽国民新党が０．１％、
▽「特に支持している政党はない」が４ポイント余り上がって３３．６％でした。

NHKでｼﾞﾐﾝが２０乗るのも珍しいかな

大丈夫まだジミンに負ける気配はない

自民から分派した小政党はそろそろ戻るべきだろｗ

みんなの党が全然伸びない

自民党の政党支持率が政権交代後最高値となってるのは、
やはり石破、石原、小池という執行部のイメージがいいのかな

>>586
「脱派閥」「世代交代」というイメージを植えつけるには
いい顔ぶれだと思うよ
後ろに大番頭の大島も控えているから安心できるし

ハニ垣さんがその三人の誰かと総裁交代したら政党支持率は五分いくだろうな。
まあ辞めさせる理由がないから困るんだけど。

ってか谷垣だからうまいこと言ってるとしか思えないのだが…
なんだかんだ政党支持率もまた敵失で戻り始めてるし
みんなの党とも大差がついてきてるし
確かに選挙の顔としては弱いけど今変える必要はない
野党は選挙直前に党首変えたって卑怯とはいわれないだろうし

谷垣の失策なんかなにもない
まあ、功績もないのだが
かってに民主がコロコロこけていく

昨年11月の支持率の底は明らかに自転車で転けたのが影響してるような

>>588
民主の下り最速を見てると
支持率はジリジリと上げていくほうが手堅いと思う

代表の人気にすがった民主がどういう結果になっているかを考えればいい
すげ替えなぞ一時的な効果しかないし、そんな手法は有権者に見透かされている

呑気なこといってるけど、今夏の参院選は図に乗った菅が消費税とかいいださなきゃ
谷垣自民はかなりの確実で脂肪してたからな。
民主が勝手に転んだり自爆したから、今のところ死なずにすんでるだけで
谷垣が総裁でいることに何のプラスもないのは事実。

だから野党は間際でトップ変えればいいんだよ
それこそJrとかがさw

>>581
ここにきて、政党の支持率が動いている。
民主党が下がり、自民党が上がるという構図。
やはり、民主党の政権担当能力が疑問視されてきているな。

また上がるだよ。小沢離党させれば。

４８％もあれば充分だし民主党の支持率が３０％近くもある。
問題ない。

菅の消費税抱きつきを誘い出したのは、谷垣の戦略が当たったのだろうな

小沢を離党させられるかな？

小泉以降かあるいはもしかしたらずっと
転んだ方が負けを続けているだけじゃないか

先週末から政党支持率で自民が伸びてきたな。

過渡期ながら二大政党制なんだから当たり前だろ＜自民伸張

>>587
しかし世襲という爆弾を抱えているな

>>596
しかし「自民党に政権担当能力があると思うか？」という質問をしたら2割行くかどうか

もうちょっとあるだろw

自民の支持率が上がってきたら、民主に法案を丸呑みさせやすくはなるけどね

>>604
それもあるが、「自民党の政権復帰を望まない」という意見が5割を超えているという事実は重い。

>>607
それはそうだろうな今のところ
まあ少しずつ減ってきそうだが今の調子が続くと

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100401-OYT1T01081.htm
（2010年4月2日07時41分 読売新聞）

民主に政権担当能力が「ある」と答えた人は４６％と、昨年９月の６７％、前回の５４％から更に下がり、自民党に政権担当能力が「ある」の４８％を下回った。
ただ、自民への評価も依然として厳しく、「期待している」は３７％（前回４２％）にとどまり、「失望している」は民主を上回る７５％（同７４％）だった。

民主主導の連立政権が一番安定するんだよ

>>600
というか与党が負けてる。自民も次回選挙で200くらいで野党がちょうどいいと思ってんじゃない？

世論の動向を見極めながらってw

>>611
野党暮らしが長くなると、自然と政権担当能力は失われていくな。
反対に民主がこなれていく（少なくとも誤魔化しが上手くなる）可能性も。

そこから再度政権交代するには、相当大きなきっかけが必要になるかも。

再度の政権交代は遠くないでしょ。
その時の状況次第だけど、今選挙してもかなり拮抗すると思うが。

>>603
>>587
>しかし世襲という爆弾を抱えているな

ただ自民党の世襲の方が北朝鮮の世襲よりは、幾分はマシかもｗ

>>614
公明の動向次第だな。
民公連立しちゃうと、ドタバタが目立たなくなって、一転安定政権化の可能性も。

公明は一般人気は最低だろうけど、自民のオマケでも与党経験したのは大きいと見る。
現時点で、民主党より政権担当能力は上だろう。

>>616

民公連立になったら自公政権以上の長期安定性権になるだろうな。
そもそも、政策的に似通っている上に、細川連立政権時代とかみたいな攻撃力が自民党に
もうないからな

結局、この国の政治は草加が決めるんだよ。
煽りじゃなく、たかが一宗教団体が国政であの議席数を維持するのは相当なもんだよ。

民公連立は国民の最大多数を政権に参加させる形になると思う
政策的に不満が少なく、かつ現実乖離しない国民目線政権になるだろう

これまでの自民との選挙協力があるから、支持者を納得させるためには、
かなりのお土産を用意しなければだろうが・・。
小沢ならばら撒き路線で民公連立にうってつけだったんだがな。

とりあえず石井ピンに離党勧告だろうな。
それと仙谷が官房長官でいるかぎり無理。

民公連立されたら終わりだから、自民も焦ってるのが見えるよな。

民主の支持率が落ちると同時に、自分とこの支持率が上がらないと、
公明を引き止められなくなる。
今のところ、民主が失った支持率をあまり吸収できてないね。

権力のためのいびつな連立はもう勘弁
民公社連立が最も自然だろ

いや、選挙前でもないのに野党第一党の数字が上がりまくってるというのが今月の各社調査の特徴なわけだが。

民主の政権担当能力の無さには有権者も呆れ果てているだろう
政治主導とか勘違いして、役人を使いこなす腕がないのが致命的

>>623
社はいらないんじゃね
議席的に

ちなみに今回のNHKの民主29.6自民21.5は、参院選民主敗北直前の民主29.6自民20.4より民主にとって悪い数字。

>>624
まあ国会開いたしな

>>623
っていうか社が入ると柔軟性がなくなるだろ
あそこは頑なすぎるから

民公連立が一番すんなりといく形態だな

自民と公明は外国人参政権、中韓との関係、靖国参拝等で政策が180度違う
民主と国民新党もそのへんで対応が違う

>>624
上がりまくってる？
見解の分かれるところだがw
それ判断するのは公明だし。

>>629
ミズホが代表やめればOK
民主合流の可能性も出てくる

>>621
>とりあえず石井ピンに離党勧告だろうな。

いや、石井ピンには「真意」語っていただくだけで十分だろう。

いわく
「わたしはかつて「公明党はバイキン」という豪快な発言をして誤解を受けたが
真意は公明党は有益な政党だということにあり、カルピス菌のような有益な細菌を
念頭に置いた発言だ。また、納豆菌などもきわめて貴重だ。　御納得を」とかｗ

かつて野中も、「公明党は悪魔」という発言をしたが、連立要請のときには、
「伏してお願いする」と深く頭を下げたことで連立にこぎ着けたことは記憶に新しい。

訂正

いや、石井ピンには「真意」を語っていただくだけで十分だろう。

>>632
＞かつて野中も、「公明党は悪魔」という発言をしたが、連立要請のときには、
「伏してお願いする」と深く頭を下げたことで連立にこぎ着けたことは記憶に新しい。


野中が悪魔って言っていたのに、伏してお願いするといって頭をさげたのは小沢だぞ
事実関係が間違っている
お前の文章の公明党を小沢に変えると正解

「悪魔」は小沢だよ。
嘘か本当か知らないけど、野中は草加とさる暴力団の関係証拠をちらつかせて公明と連立したという。
今の菅政権にそこまでの人物がいるかどうか。

>>634
>>635
どちらもまったくのでたらめだ。検察による証拠ねつ造よりもひどい。
野中の発言の映像はどのテレビでも放映されているし、記録も残っている。

>>636
恥ずかしいなお前ｗ

野中が悪魔といったのは小沢
伏してでもお願いするっていうのは相手は小沢
これはテレビでも放映されていた

検索でもして調べてこい

つまり仙谷と菅がテレビの前で山口に土下座すればええんよ。
公明と連立組むなら法務・財務・文科・官房長官は引き渡すように。

>>637が正しい。>>637の完全勝利！！！！！



>>636
　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
　　　　　　 ｒ┘└へ|　 |二ｺ ┌'| 　|二ｺ ┌|　 |二ｺ ┌'|　 |二ｺ ┌┘
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　　　　　　ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／

自自連立のときの野中だね

>>638
まー、菅の東京富士美術館訪問はいままでのお詫びの第一歩だろうな
おまけにその美術館で池田大作とポーランドのワレサが一緒に写ったパネルの前で説明を聞き入ったらしい
からな

もっとも、山口には姑息なアプローチだみたいに言われていたが

>>637
小沢にもいったかどうかは知らないが、公明党と連立するときの野中の殺し文句は
てれびでほうえいされている。

>>642
もういいよｗ

大作ちゃんも高齢余命幾ばくか噂されてるし組織も高齢弱体化してる公明党に昔日の面影はないなやはり政治宗教は別

>>638
いくらなんでも政権の中枢ポストを渡してまで連立かね、参１９人＆衆２１人の政党に政権を差し出すようなもんだろ。

なんだ小沢処分先送り、って来週になるんか。
こんなことでそのうち世論調査で「民主は小沢に離党などけじめを求めるべきか」って項目が出たら、おしまいだろうに。

時事通信は、13日〜15日(水)〜(金)に世論調査発表だな。
支持率4割維持か、それとも4割切ってるのか。

>>647
時事は「弱い支持」「弱い不支持」がカウントされないから、支持率不支持率逆転するかどうか注目だな。
菅内閣の支持なんて大半は「弱い支持」とか「どちらかと言えば支持」が多そうだし。

補正予算：公明、修正条件に賛成の可能性　公明幹事長代行が示唆
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101013k0000m010105000c.html

散々自公連立を叩きまくった民主支持者が今や民公連立を
絶叫しているのを見ていると胸が熱くなるな

>>650
政治家も支持者も創価批判っていうのは単なる方便ってことだわな
最近は組織力が落ちたと言っても、あれだけでかく固い組織票なんていうのは他にないからな。
それが味方につくっていうなら欲しいだろうよ

特に激戦区とかの議員なんて創価票は喉から手がでるほど欲しいだろうな
議員の創価批判なんてあの組織票に対する羨望の裏返し

事実は小説よりも奇なり ── 検察審査会審査員の平均年齢をめぐる謎の数々
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2010/10/post_677.html

検察審査会事務局はちゃんと説明責任を果たせ

メンバー選考の、個人の事情・都合を考慮に入れない統計の数字に意味を求める陰謀論者、もといざ☆ろまんちすと
“信者”と呼ばれることを否定できないな

>>652
検察審査会法違反で告発してやりたいね。
で、1年以上容疑者として法廷闘争してもらう。

>>646
執行部はそういう展開になるのを待ってるんでしょ
自分で手を下すと党内の小沢派が暴れたり
もしかしたら法廷闘争で小沢が勝った場合困るから
「世論に押されて、国会運営も困難になり、党内も
小沢離党やむなしになったので仕方なく離党させました」
となるのを待っている

>>655
近衛文麿が「世論が戦争支持なんでしょうがないッスよ」とか言っちゃってるのと変わらんなあ。
責任まで世論に丸投げｗ

>>655
民主党は、まあ良識を持った政権政党なので、挑発には乗らずに無視しているだけだろう。
スレの「荒らし」を無視するのと同じ。

牧野とか、軽薄の方も幾分はおられるがｗ

小沢の裁判は開かれるかどうかも微妙だが、
（審査会の議決自体に違法性があるため＝起訴案件の改ざん）
現実問題として、この裁判は証拠も証言もなしで上告が行われたない為、
結審まで１年ちょっとで終わる

もしも小沢が勝ったら、内閣どころかマスコミで批判してた奴全員の首が飛ぶよ
総理大臣になる男を冤罪事件で、強制捜査や強制起訴したんだからね

>>658
つまり、昔小沢を叩いてた大谷や鳥越のクビが飛ぶってことかｗｗ

まあ小沢なんか総理にしたら有罪無罪関係なく民主党は崩壊するけどな
全国民の９０％に嫌われてる人物を看板にして選挙に勝てるわけがないｗｗ

嫌われるような世論誘導したことが犯罪になるんだよw
好かれていた小沢を嫌われるように仕向けた連中は、すべて犯罪者ということw
憲政史上まれに見る、壮大な冤罪事件だったね

ちなみに判決が出た時点で、小沢の好感度急上昇するよ
完全に無実だったんだから、同情票が集まる

叩いてた連中の好感度は地に落ちるね（国民の９５％に嫌われる）

小沢信者はカルトと一緒だなｗｗ

いくら小沢信者がほえても

世間一般の人は小沢の顔を見ると

おまえら小沢信者＝共産主義者が

かつてボコボコに叩いてた自民党の

もっとも汚い部分を思い出すんだよｗｗ

カルトはアンチ小沢信者のお前だろww
国民の９０％とかいうサヨクの常套句みたいな言葉はもうやめとけ
恥ずかしいからwww

ID:SqjQ94+e＝共産主義者
ID:SqjQ94+e＝共産主義者
ID:SqjQ94+e＝共産主義者

なのか
なるほどなw
言葉遣いがアカとそっくりだもんね

小沢一郎は理屈ではなく生理的に嫌悪されてるから
たとえ無罪でも誰も同情なんかしませんよｗｗｗ

世間の人は、小沢が議員バッジをつけてるとか離党するとか興味ないの
単に

小沢一郎の醜悪なツラを、高画質な地上デジタル放送の画面で見たくない

ただ、それだけだけなんだよｗｗ

>>664
ここは世論調査スレだ
世論調査結果を受け入れることができないなら出て行け

ID:SqjQ94+e＝改行厨www

小沢信者はそろそろ日本人の国民性を理解したほうがいいんじゃないのかな？

小泉みたいな二枚目でダンディーでカッコイイ政治家は無条件で支持されて
小沢みたいなウシガエルのような面して何言ってるかわからない政治家は嫌われる

たったそれだけの話なんだよｗｗ

「落としどころ決まっていた」　裁判員経験者が意見交換
　http://www.asahi.com/national/update/1013/TKY201010130288.html

まあ、内実はこんなところか

事実は小説よりも奇なり ── 検察審査会審査員の平均年齢をめぐる謎の数々
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2010/10/post_677.html

検察審査会事務局は説明責任を果たせ

>年配の男性は「プロの慣習に素人の意見が入ることで裁判の質が高まる。磨いて磨いて、いいものにすればいい」と話した。

テメーの家を作るとき、作業員の半分をずぶの素人にしてやろか。

>>672
してやろか、って、おまえそんな権限持ってるの？ｗｗ

>>669
イケメンにDVされて喜ぶ国民性だよな。

いいかどうかはともかくとして、それが事実だからしょうがないよね
鳩があれでもある時期までさほど叩かれなかったのは、小沢みたいな自民顔、悪人顔じゃなかったからだ
あまりにもルーピーだったせいで顔は関係なくなったけどなw

そう
良いか悪いかの評価をする前提として、まず事実を受け入れなければならない

小沢信者は、事実を認識すらできないのに、善悪の判断をしようとしている

【政治】 社民・福島氏「小沢氏、無罪になる確率、可能性が高い」「政倫審できちっと説明することを求めていく」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286968287/

チリの事故みたいなのを助けたら支持率80とかになるんだろうな

>>678
拉致被害者を1人でも帰還させたら上がるだろうな

１ヶ月で救出します（ｷﾘｯ
　　｜
（１ヶ月後）
　　↓
まだ，救出できねぇのかよ（ｺﾞﾙｧ

というオチになると思う。

一人じゃ話にならねえ

小沢の復権に必要なのは顔だけなのかも知れん

>>682
そんなこといっても、たとえ進次郎のツラをひっぱがして貼り付けたところで、
サマにならんぞ。

やはり自然体がいちばん。
オザワは子供には人気がある。麻生よりも人気があった。
「やさしいお顔をしている」とか。　
なるほどいわれてみれば。

＞オザワは子供には人気がある。

ソースｐｌｚ

子供が選ぶ「こんな大人にはなりたくない」ランキング
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52322326.html

1位…鳩山由紀夫首相　271
2位…沢尻エリカ　108
3位…小島よしお　102
4位…民主党・小沢一郎幹事長　90
5位…有吉弘行　51
6位…麻生太郎前首相　44　　
7位…オードリー春日　44
8位…酒井法子　32
9位…民主党・蓮法議員　30
10位　浜田ブリトニー　28

当時のテレビの番組。

全てはイメージ戦略の失敗
これから挽回はしんどい

イメージ戦略っていっても昨日今日で出来たイメージじゃないし
小沢の権力闘争の姿勢とか根本的なレベルに関わってるから
小手先の策でどうにかしようと言う方が無理だろ

小沢に対する不信感は、西松や陸山会の事件が法律的に白か黒か
だけじゃないし。むしろ国民が小沢に対して漠然とあった不信や
不満がようやく具体的な事件になったと言うところ。
鳩山や他の連中の金問題とはそこが違う

自民党幹事長時代から30年来に渡って溜まってきた権力闘争の垢に
まみれたイメージはどうしようもない。

逆に言うと小沢が清廉で一本気な政治姿勢だったらこんなに永く
政界のトップレベルに君臨できはしなかったからな。
まあ小沢一郎が小沢一郎である限りどうしようもない結末だったのだろう

イザヤ２（２０００年６月から１１月まで検察審査員を務めました）
http://twitter.com/Izaya2nd/status/27203053465
そういえば、私が検察審査員をしていた時、「議事録」など見たことはなかったなあ。

小沢はたくさん罪していんだよ。
脱税とも調べられているしさ

民主、小沢氏に政倫審出席要請へ

民主党は１３日、強制起訴が決まった小沢一郎元代表に対し、
衆院政治倫理審査会で弁明を求める方針を固めた。
複数の党幹部が明らかにした。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101014/plc1010140110000-n1.htm

>>692
これ、小沢が拒否したらどうなるんだろう？

小沢が政倫審出席を決めたんでないよ

小沢側が検察審査会法違反で国を提訴すると言い出したとか
どうせ最高裁まで引きずるつもりだろうから相当長引きそうだな

小沢、検審逆提訴だ！“超裏技”で起死回生は…
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20101007/plt1010071652005-n1.htm

　一方、小沢氏の代理人弁護士は同日、「（検審の）議決内容が告発容疑と違っており違法だ」として起訴前にも訴訟手続きを取る意向を明らかにした。具体的な手続きは「検討中」としている。

　裁判関係者によると、議決を不服とした訴訟手続きは、検察審査会自体に法人格がないため、構成する審査員個人が対象になる可能性もある。ただ、訴訟は現実的ではなく、起訴後の公判で主張するのが一般的という。

　４日に公表された議決は、土地購入費を本来記入しなければならない２００４年分報告書に載せず、０５年分に載せたなどとする告発容疑に加え、購入費は小沢氏が用意した４億円が充てられた、と認定した。

　４月に「起訴相当」とした１回目の議決で認定した「容疑内容」には、購入費の出どころは盛り込まれていなかった。

　こうした認定の仕方に、代理人は違法性が強いと反発。小沢氏と７日午前、電話で相談したところ、小沢氏は落ち着いた様子で「弁護団の最善と思う対応を取ってもらいたい」と答えたという。

　議決は「４億円は手持ち資金から出した」との小沢氏供述の信用性を否定。土地購入後、陸山会の定期預金を担保に銀行から４億円の融資を受ける際、小沢氏が申込書に署名、押印したのは原資の偽装工作だと認定し、起訴議決の根拠とした。

　このため、代理人は「購入費と取得した土地の記入が翌年にずれたという形式的な問題なのに、資金の出どころが不自然だから強制起訴だという論法になっていて問題だ」と批判した。

小沢氏側、15日提訴へ＝「検察審議決は違法」―陸山会事件
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101014-00000047-jij-soci

今日、午後3時ころに時事通信の世論調査発表かね。調査が、祝日の月曜の金〜月まで入ってるなら
明日調査発表かもしれないが。

党が小沢の処遇を判断出来なくする為の法廷戦術だろうな
検察審査会自体に違法の嫌疑をかけておけば判断を引き延ばせるわけで結論は関係ない

いずれにせよこれで当分小沢を切れなくなるから支持率も下がる一方だろう

「今年は、日本のGDPを抜く、8年後には日本の2倍になる」 中国のGDP
　いよいよか　
　参議院予算委員会　猪口質問中

小澤、民主党を潰す気かと４００名の議員「衆議院」の
怨嗟の声が聞こえるようだ

>>130
>自民党長期政権の中で、自民党の親衛隊という側面が色濃く染みついた検察が、
>「政権交代の阻止」、政権発足後は「発足した民主政権の転覆」のために民主党の
>中枢を狙った犯行がもう少しのところで失敗して音を立てて崩れ始めた、

>というところが真相ようだ

このことを理解できる知的レベルが必要だ。
陰謀論としかとらえることができない「単純脳」の理解とはちがう。

ついでに、サンケイも
自民党の親衛隊という側面が色濃く染みついたサンケイ。

小沢氏側、起訴議決の無効求め提訴へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101014-OYT1T00547.htm

裁判自体は開かれない確率は６０〜７０％ってところ
半年〜１年以内に終わるというのはこれが理由のひとつ
第１回の審査会は検察による起訴誘導、第２回の審査会は改ざんで無効
もともと無実なんだから当たり前だけど、壮大な茶番劇だよw

社民・福島氏「小沢氏、無罪になる確率、可能性が高い」2010年10月13日18時33分
http://www.asahi.com/politics/update/1013/TKY201010130397.html
　社民党の福島瑞穂党首は１３日の記者会見で、強制起訴が確実となった民主党の小沢一郎元代表について、
「無罪になる確率、可能性が極めて高い事件だ。起訴になったから議員辞職や離党すべきだということには
社民党はくみしない」と述べた。小沢氏については野党６党が証人喚問を求めているが、
福島氏は「政倫審できちっと説明することを求めていく」とした。


ほとんどの弁護士や司法関係者が同じこと言ってるな
これで小沢無罪or起訴無効が確定したら、
小沢を批判してた奴の中で、いった誰の首が飛ぶんだろうw

小沢の弁明は、次のように例えてみるとよくわかるだろう。

愛人(秘書)を囲ってはいるが、
その愛人とは、オマ○○(指示命令)は一切していません。

オマ○○中のビデオも写真も出されて無いのだからやってないのは明白でしょう？
・・・検察が起訴できるだけの証拠を掴めなかったのだから、白でしょう？

こんな欺瞞を国民の誰が信じるんだよ。

国民は、小沢を政治(権力)の悪と不正と腐敗の権化とみており、

たとい、今回の強制起訴で無罪になろうとも、
国民は、決して小沢を許しはしないし、
小沢が、今後、民主党をつぶすことは出来ても、
首相になることなど絶対に出来ない。

本当に日本の政治の癌そのでもので、
国民は、この癌が出来るだけ速やかに摘出されることを願っている。

こんな国民の基本的な意識を、
小沢及び小沢信者は何故判らないのだろうか。

東京第五検察審査会の起訴相当を出した平均年齢が二回とも30代前半ってこと自体おかしい

鳩山不起訴相当の時が平均年齢52歳
小沢不起訴不当の時が平均年齢49歳
JR宝塚線脱線事故は１回目47歳、2回目53歳

検察審査会の訂正のとおり1回目が34.27歳、2回目が34.55歳だとしても
2度続けてこれほど若い平均年齢になる可能性は10,000回に1回か2回の確率

こんな事は有り得ない、作為的に人選したとしか考えれない
検察審査会事務局は説明責任を果たせ

>>688
＞イメージ戦略っていっても昨日今日で出来たイメージじゃないし

そのとおり
今必死で小沢を擁護してる評論家どもが
２０年間かけて小沢のネガティブイメージ
を国民に植え付けてきた犯人たちだよ

>>701
４００人のうち１００人くらいは喜んでそうだけどｗｗ
１５０人くらいは中立で、残り１５０人くらいだろうな、怨嗟の声の主は

>>702
自分で自分にレスして楽しいかい？ｗｗ

確固たる証拠を出さなければ、どこまで行っても陰謀論以上のなにものでもないよ
違うというのなら確固たる証拠を出せ

>>706
平均年齢がころころ変わること自体おかしすぎる。

最高に好意的にとらえても、身分証明書を確認していない職務怠慢だ。

普通に考えれば
「またゴッドハンドかましてるんだろ？　市民メンバーなんて実はいないんだろ？」
ってなるわな。

>>706
誰が作為的な人選をしたわけ?

誰が選んでるかもよく分からない

検審の平均年齢が30代は怪しいって騒いでるけどさ
作為的に選んだならわざわざ30代なんて発表しないと思うけどな
つっこまれる要素は極力排除するだろ

まあそうだな
作為的に選んで平均年齢だけ正直に出すなんておかしい
普通に考えれば平均年齢だって操作するだろ
それともわざわざ不自然なことを発表することで逆に本物っぽく見せようとしてるとでも言うのかねw

前原が「このままだと支持率が下がっていく」と
小沢を国会に出せと発言したのに対し、輿石が抵抗したが、菅は前原寄り
どうなるのかなー

>>713
突っ込まれないと思ったんじゃない？

>>716

まあそうだろうな。役人の思考回路はその程度だ。

>>714
二回も修正して「正直」ってことはないだろｗ

東京第五検察審査会の起訴相当を出した平均年齢が二回とも30代前半ということ自体おかしい

鳩山不起訴相当の時が平均年齢52歳
小沢不起訴不当の時が平均年齢49歳
JR宝塚線脱線事故は１回目47歳、2回目53歳

検察審査会の訂正のとおり1回目が34.27歳、2回目が34.55歳だとしても
2回続けてこれほど若い平均年齢になる可能性は10,000回に1回か2回の確率

こんな事は有り得ない、公正な人選が行われたとは考えれない
公正な審議がちゃんと行われたのかも疑わしい
検察審査会事務局は説明責任を果たせ

＞2回続けてこれほど若い平均年齢になる可能性は10,000回に1回か2回の確率

ゼロではないんだろ
だったら偶然だ

>>720

> ゼロではないんだろ
> だったら偶然だ


ゆとり？

>>721
おまえがな

作為があったことを具体的な証拠を以って証明できなければ
たとえば裁判で争っても「偶然だ」という結論になるよ

小沢の弁護団が言ってるのは
審査会のメンバーがおかしいとかじゃなくて
起訴相当の内容が拡大されているとかそういう話でしょ
まあ国民からみればそんな事やっても悪あがきにしか
見えないけど。

＜沖縄県知事選＞喜納氏が出馬に意欲
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101014-00000079-mai-pol

ハイサイおじさん、正気かｗｗｗ

>>724
裁判にまで「民意」を持ち込みたいのね。
それにしてもアンチ小沢は何でそんなに必死なのか。
雲行きが怪しくなってるから、予防線張りたいのは
分からんでもないが。

本当に往生際の悪い奴だな、、小沢って。
地裁が却下して、起訴されるに決まってるのに。

必死なのはどう考えても小沢信者のほうｗｗｗ
世論調査スレなのに必死にスレ違いな話題を延々と続けてるしｗｗ
脳内妄想で一方的に「雲行きが怪しい」ことにしてるしｗｗ

>>726
いや裁判の話なんかしてないからｗ
ここは選挙板から、世論調査スレだから
ここで大事なのは裁判に勝つか負けるかじゃない
小沢の一連の行動を世論がどう判断するかだけ
信者は必死すぎてそんなことも分からんのか？

>>729
>小沢の一連の行動を世論がどう判断するかだけ

いや、民主党の小沢への対応を世論がどう判断するか
という点も大事だのだがｗ

>>729
>ここで大事なのは裁判に勝つか負けるかじゃない

こういうのを予防線っていうんだよ。報道と検察で攻撃して
有罪にできる見込みもないのに強制起訴して、無罪になっても
もうイメージは十分貶めたからどうでもいいってか？
やっぱり起訴して裁判にかけるのをを前提にした話じゃないか。
まあ、お前らみたいなアンチ小沢の本音はそうなんろうね。

小沢さんのこの粘りは見習うべき

>>731
小沢のイメージを最も貶めてるのはお前等なんだけどｗｗ

>>719
だから、誰かが、小沢一郎を陥れようとして作為的な人選をしたと言うわけだろう。
どこの誰がそんな人選をしたのかが問題になる。
そういう人間の存在が浮かばないし、やる理由も浮かばない。
まあ、小沢支持者の被害妄想というやつだろう。

>>732
見習ってどうするの？

>>733
落書き掲示板の書き込みは、大手メディアより影響力があるのか？
それ、この間までお前らが言ってた理屈と違うんじゃね？

>>736
お前等の中に、民主党小沢派議員（森ゆうことか）や
郷原、大谷、鳥越みたいなヒステリックな連中が
全員含まれるんだよ

>>737
俺って、郷原、大谷、鳥越と同格だったのか。
衝撃の事実だなw

世論を味方につけたければ、ひたすら腰を低くして同情を買う作戦に徹するべきなのに

いくら小沢本人が腰を低くして耐えていても
小沢の取り巻き議員や、小沢シンパの評論家、ネットの小沢信者どもが
居丈高かつヒステリックな態度を曲げないから
小沢の印象にまで悪影響を与えている

>>738
カテゴリが同じだけで同格だなんて一言も言ってない

>>739
作戦っつってもな。
基本、この流れを批判的に見てる奴は、単におかしいものはおかしいって
言ってるだけだしな。小沢個人なんか知ったことじゃないって思ってる
奴すらいるし。

>>741
そんなんだからお前等は負けるんだよ

>>709
>確固たる証拠を出さなければ、どこまで行っても陰謀論以上のなにものでもないよ
>違うというのなら確固たる証拠を出せ

この方、「単品兼備」の知的レベルの劣る方だｗ
すなわち、単純脳と下品さを兼ね備えているようだ。

「カッパがいないというならば証拠を出せ。出さなければオレはカッパは絶対にいると信じる」
というレベルｗ

この方には、「見えない戦線」というような高度の抽象性をもった論理は絶対に理解できないｗ

>>742
お前、お笑いの才能があるよw

>>743
普通は「ある」というほうが証拠を出すものだが？

小沢を陥れるための企みがあるというなら
企みがあるという証拠を出せと言ってるの

なあ、人為的な人選をしたと主張してるのはそちらなんだから
人為的な人選をしたという証拠を出せよ

それから、いちおうこっちは紳士的に対応してやってんだから
いちいち中身のない罵倒をするのは、やめような

>>747
勝った負けたってガキの喧嘩みたいなところまで程度を落とす
お前が悪い。思わず吹いちまったじゃないかw

>>748
程度を落としてるのはお前だろ
別に俺は２ｃｈの議論で勝った負けたって意味で言ったんじゃないぞ
もっと大きい意味で言ったんだ

いくら、おまえらが「正論（俺はそうは思わないが）」を吐いたところで
小沢のイメージを回復させられなければ、結局おまえらの負けなんだよ
おまえらは小沢の味方をしてるつもりなんだろうが
結局は、小沢を傷つけてるだけ

一般人にお前等がどういう風に映るかというと

たとえば

右翼のイメージを毀損している街宣右翼

みたいなものだよ

>>749
やっぱり勝ち負けじゃないか。
掲示板の影響力<メディア　だと言いたいが為に出してきた
郷原、大谷、鳥越、辺りの理屈は何処に行ったんだよw

以上、起訴相当まで漕ぎ着けたのに一向に疑念の目が
沈静化しないことに苛立った工作員の悪態でした。

法律の話に移っちゃうと世論作ってゴリ押しできないから
焦るのも分かるけどねw

なんだかなぁ。
なぜか小沢には一定数の狂信者が居るんだよなぁ。
常に新手のタマが補充される。

不思議だ。

マスコミがこれだけ必死に小沢を叩き続けているのに
小沢支持者は一向に減らないな。
朝日の社説のヒステリー度がまた増すのな。

>>751
＞掲示板の影響力<メディア　だと言いたいが為に出してきた

俺が言ってもいないことを勝手に”忖度”するんじゃねえよ

>>752
国民の９０％は、検察ではなく小沢に対して疑念を抱いている

（検察に対して疑念を抱いてないという意味ではない。小沢に対する疑念と、検察に対する疑念は両立する）

>>754
マスコミがオウムをどんなに叩いてもオウム信者が減らなかったのと同じこと
カルトって叩かれれば叩かれるほど頑なになるからな

>>753
不思議とは思わないけどね。ファシズムを願望する国民は意外と多いってことだね。
まあ、小沢はタマとして良くなかったってだけさ。

現実のファシズム国家である中華人民共和国が
世界二位の経済大国に伸し上がる過程を見るとな

第二次大戦前のドイツも、今の中国みたいな感じだったのかなあ

西松事件時から、小沢には世論調査で大体１〜２割ぐらいの固定支持者
いるが、5〜6割からは安定して嫌われてるからな。
もう議会第一党のリーダーになるのは不可能だろう。
国民の5〜6割から議員辞めろといわれてるやつが居たんじゃ無理だ。

マジで小沢新党作って世論の1,2割の信者を当てにしたほうがいいん
じゃね？理論上タマさえ集めれば層化と同じぐらい議席が取れるはずｗｗ

と、いうかどんな世論調査でも「〜するべきかどうか」「〜を支持するかどうか」っで反対(あるいは賛成)は最低でも１０％ちょいはあるし。極端な話、日本はアメリカ(中国)の属国になるべきか？って聞いても賛成１〜２割でるでしょう。

それを小沢の強固な支持率が２割もある！！とか信者は頭悪いわ。

>>757
俺も同感、街頭インタビューでも少数ながらも小沢的な指導力期待する声が存在。

>>759
たしかに小沢は民主を出て４０〜５０人の手駒を率いたほうがいい、小沢は大集団を率いてのリーダーになる能力は無いからね。

何にせよ小沢はもう終わったでしょ

裁判で白になっても権力の頂点目指すには年を取りすぎた

>>761
今更出ていってもなにもできないだろ
また政界再編から政権奪取まで10年かけるのか？

>>760のたとえはいいな。
たしかに、今この期に及んで小沢一郎を支持する人間の割合は
「日本はアメリカ(中国)の属国になるべきか？」という問にYesと答える人間の割合と
そう変わらなさそうだ。

「新聞は必要」９２％…読売世論調査

読売新聞社が１５日から始まる第６３回新聞週間を前に実施した全国世論調査（面接方式）で、
情報や知識を得るために新聞は必要だと思う人は９２％（昨年９１％）に達した。
新聞の報道を信頼できるとの回答は８７％（同８５％）だった。

新聞が「必要とする情報や日常生活に役立つ情報を提供している」は８８％（同８８％）、
「事実やいろいろな立場の意見などを公平に伝えている」は７０％（同６９％）、
「国民の人権やプライバシーを侵さないように気を配っている」は７６％（同７４％）となった。

調査は９月２５〜２６日に実施した。

（2010年10月15日03時07分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101014-OYT1T01420.htm

<読売世論調査> 「新聞は必要か？」 Yes・・９２％　「新聞報道を信頼できる？」 Yes・・８７％
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287080424/

仙石冴えてるから支持率も下げ止まりそう
小沢はもうダメかも

>>765
毎年思うけど、これって本当にちゃんと調査してるのかな。
創価大学の学生満足度調査みたいな結果だよな。

>>765
何だこりゃ？
新聞社の人間が面と向かって、俺たちの情報は信用できるか、とか、公平か
とか、プライバシーに配慮してるか、とか聞く訳か。怖すぎるなw

>>767
小沢信者さん、ご登場ですか？
世論調査なんて云々言っていて、代表選の結果はどうでしたか？

>>769
別に小沢の信者なんかじゃないけど……。
購買数がガタ落ちで、大手でも潰れそうな新聞社もあるのに
満足度が90パーセント前後っておかしくないか？

>>770
購買数がガタ落ちっていうのは単にネットの普及が原因だろうな
一般人の新聞への信頼はまだ相当あるぞ

ネットでは信用されていないけどな
ネットのこういう掲示板っていうのは支持政党とかもったりしてる人間が議論してるから
当然それを前提にした物の見方、判断の仕方になるからな

>>767
聖教新聞の読者満足度調査みたいなもの？ｗ

自画自賛しなきゃやってられないんだろ＞読売新聞

>>575
仙谷の検察ファシズムとどっちがましだ？
って話かいな

>>757の間違い

おまえら、あほだなｗ
新聞を信用していないと言いながら
新聞の自画自賛アンケート調査信用してどうするんだよｗ
アンケート調査なんて、いくらでも操作できるだろうにｗ

社会調査法を勉強したら
アンケート調査なんてもんが、どういうものなのか
よく分る。

新聞を取ってる人に調査したんだから高い数字が出るに決まってる

全国民全階層からランダムで選んだらこんな結果にはならんだろ

http://shouko.otaden.jp/e130525.html


>そこで読売新聞本紙１４面１５面で確認。
>
>
>-------------------------------------------
>一部抜粋
>【全国の有権者３０００人、２５０地点、層化２段無作為抽出法】
>【個別訪問面接聴取法】
>【有効回収数１８１５人（回収率６１％）
>-------------------------------------------


>(´・ω・)・・・「個別訪問面接聴取法」の世論調査ね。ふむ。
>電話でRDD方式つかえばいいのに、使わないでわざわざ「個　別　訪　問　」した上、書面回答を後日回収する方式でもなく、わざわざ面接「　聴　取　」ね。
>ふーん。
>
>(´・ω・)・・・３０００人のうち有効回答数が１８１５人ね。
>
>１１８５人は嫌がって答えなかったわけね。
>ふーん。
>

地方選挙・統一地方選挙総合スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1286883133/

> 和歌山県は21日に公開討論会。自民共。

> 宮崎県は副知事が名乗り。知事は東京か？

> 愛知県は2月6日の投開票に決定。

> 名古屋市長が自民大村氏に県知事選出馬要請。

> 福岡市は戦後最多の７人が立候補。

> 茨城県の候補者は自↓民↑み↑。

> 愛媛県と松山市はＷ選。

> 福島県は相乗り。

> 静岡市長選、６選不出馬。

> 浦安市長、パンフにミッキーとの写真。

> 可児市、民自一騎打ち。

> 全国知事会長の麻生福岡県知事退任。

> 松阪市長育休3日。

> 「維新の会」に学生部隊。

> 統一地方選　複数の地域で「統一ロシア」がリード。

内閣支持、39％に低下＝不支持と並ぶ―時事世論調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101015-00000100-jij-pol　

時事通信社が8〜11日に実施した10月の世論調査によると、
菅内閣の支持率は民主党代表選で菅直人首相が再選される直前の9月調査と比べ、
6．4ポイント減の39．2％で3カ月ぶりに低下した。
不支持率は同6．5ポイント増の39．2％となり、支持と並んだ。

沖縄県・尖閣諸島沖での海上保安庁巡視船と中国漁船の衝突事件への政府の対応や、
検察審査会の議決で小沢一郎民主党元代表の強制起訴が決まったことなどが
影響したとみられる。　

チーン

政党支持率の方が知りたい、まだかなぁ

時事　>>780

45.6　→　39.2　　内閣支持
32.7　→　39.2　　内閣不支持

20.6　→　？？　　民主
15.4　→　？？　　自民
*2.8　→　？？　　みんな

民主20.0自民14.7か、あんま変わらないというか、自民減らしたのかよ

内閣を支持する理由
19.6％　　他に適当な人がいない
*8.8％　　首相を信頼する
*6.4％　　誰でも同じ
*1.2％　　リーダーシップがある

不支持の理由
23.4％　　期待が持てない
18.9％　　リーダーシップがない
13.9％　　政策が駄目

検察独自の判断だったとする政府の説明
79.9％　　信用できない
*6.4％　　信用できる

船長釈放
57.9％　　日本の法律に従いもっと毅然（きぜん）と対応すべきだった
20.1％　　やむを得ない
17.4％　　もっと柔軟に対応すべきだった

中国の対応
69.1％　　度が過ぎており、容認できない
10.3％　　中国側にも原則や立場があり、仕方がない
18.5％　　どちらとも言えない

民主が安保外交でいくらヘマしてもハニ垣がトップのままじゃ
いつまでたっても自民の支持は上がらんなｗ

>>765

ブンヤの事、大好きですかー。

>>780
支持と不支持が並んでるって、つまりどういう状態なんだろ
かなり厳しい目線にはなってるってことなんだろうな

やはり40切ったか。
すると来月他社も40切りだす。さらに時事はもう一段下に落ちる。すると来月…
地獄のスパイラルが回り始めた。

>>788
実質的には不支持のほうが圧倒的に強いな
支持のほうは「他に適当な人がいない」とか「誰でも同じ」とか
消極的支持が大半で
不支持のほうは強い不満を持っている人たちばかりだ

順調に下がってきているようだな。

>>790
それでも自民党があがらないんだね。

・円高（現在進行中）
・小沢（現在進行中）
・尖閣（現在侵攻中）

>>792
選挙前になれば上がるよ

>>792
他の調査では結構上がってる

もう日本じゃ「小泉みたいな首相」じゃないと、何をやっても支持率は上がらないんだろうな

>>786
俺はそう悪い対応だとは思ってないがな
国民感情は別にしても、政府間での決定的な対立は回避出来ている
まあ国民感情がそれを理解してないから支持率が下がるんだろうけど

>国民感情は別にしても、政府間での決定的な対立は回避出来ている

こっちから引っかき回しといて「対立は回避できた」からなんだってんだ。

もう国民全体が政治そのものに対して限界を感じてしまってるからな
独裁国家にでもならない限り政治では何も変わらないだろって絶望的な閉塞感が漂っている

池乃めだか先生だからｗ

>>799
日本人は破滅主義なところがあるからな
革命じゃなく自滅することで社会を変えたがるようだ

国民が怒ってるのは、釈放したことじゃないんだよ。地検に責任をなすりつけたこと。
今回の時事の調査でも、毅然とした処置を、としたのは5割ちょっとなのに対し
地検が勝手に判断したという政府の説明を信じてない、が実に8割にも登ってる。
じゃあ何で政府がそんな無責任な説明に終始するかというと、責任を認めてしまったら、
逮捕の政治判断をした前原の政治責任が問われるから。
つまり党内がもうグチャグチャだから党内政局だけで政治をし、結果として党内に
波風立てないために誰一人政治家としての責任を取らない。
そりゃあ国民から支持されないのは当たり前。

此の様になった日本、朝鮮系小泉と、大法螺付きの竹中からだ。

>>799
それって小沢信者のことか

小泉にしても、ちょっと前の菅にしても、常に何かと戦ってないと駄目なんだろうな

>>801
まさにそれが去年の政権交代だな。
あれは改革でも革命でもなく、自滅そのものだった。

小泉超大風呂敷内閣
質問者も、私みたいな大風呂敷を広げてこらんよ

小泉超大風呂敷内閣
質問者も、私みたいな大風呂敷を広げてこらんよ

小泉超大風呂敷内閣
質問者も、私みたいな大風呂敷を広げてこらんよ

小泉は手法が鮮やかだったな
そりゃ海外の政治学分野からも注目されるわな
菅はぐだぐだ感しかないが

しかし、選挙の顔といえば、最早小沢ではなく小泉だからなあ
小沢モデルなんてのは存在しないが、小泉モデルは外国でもとりあげられる

自民減ってるしｗ

時事。みんなの党が頭打ち？

>>802
それが事実だとしても信じないんじゃお話にならないな
地検に責任を転嫁した証拠でもあるなら話は別だけど、地検独自の判断なら政府は
今以上の説明のしようがない
つまるところ、不満のバッシングの対象が欲しいだけなんだな
責任は事実関係があって初めて生ずるものなのに、日本人は自分の思い込みを
正当化したいだけのために責任を求める

え？事実だと思ってるの？w

小沢バッシングのおかげで政権維持できてるのに勝手な言い草だよねｗ

>>808
党内に敵を作ってヒーローごっこするやり方は、地方組織が組織がガタガタになるから
長い目で見ると逆効果だよ
小渕が死なないであのまま総理続けてれば、政権交代も起こらなかった

時事

45.6　→　39.2　　内閣支持
32.7　→　39.2　　内閣不支持

20.6　→ 20.0 　　民主
15.4　→　14.7　　 自民
*2.8　→　*2.0　　みんな

公明党の井上幹事長が記者会見で小沢の証人喚問に応じないなら審議拒否、にまで言及したようだね。
世論を見て、公明が完全に舵を切ってきた。
民主にとって誤算は意外なほど公明が小沢証人喚問に強い意志があること。一昨日の国会で
渋々ながらも菅が本人が拒否しても党として小沢を出席させることもありうる、と答弁したのは実は
公明党の証人喚問要求の質問の時。それを受けての今日の井上の発言。
大方、婦人部の小沢への嫌悪感がハンパないんだろうが、最終的には離党勧告まで逝かなきゃ民主は死ぬよ。

みんなはどの調査見ても頭打ち傾向

みんなの党は選挙前になれば浮上してくるだろ。
この前の品川区議選見ても都市部では勢いある。

小沢に開き直り居座りをやってもらえることは自民にとってはおいしいこと
いい傾向になりつつある

オぴみオン　 ['10年9月30日〜10月5日調査]
http://www.imi.ne.jp/abc/opimion/new/pol/docs/sub1.html

【内閣】
菅内閣の支持率は激減し不支持率は激増した。
50代以下で支持率は30％前後となり不支持率に負けている。
60upでも支持と不支持はほとんど同じである。
支持基盤が余りにも脆いと言わざるを得ない。

【民主党】
30代以上で支持状況が有意に悪化し不支持優勢となってしまった。
コア支持率も浮動支持率もともに減少しており、大きな民主党離れが
発生したと言える。

【自民党】
ほとんど変化がない。

【みんなの党】
ほとんど動いていない。

【解散希望】
前回(9/16-21調査)とは打って変わって解散ムードが上げ潮になってきた。

自民が落ちたって、誤差の範囲じゃねえか

>>807 小泉は別格だもんなあ。

>>785
仙谷流の政治主導（大笑い）の成果が着々と出てきてる
これは期待できる。

20.6　→ 20.0 　　民主 減少率　 2.9% (0.6/20.6x100)
15.4　→　14.7　　 自民 減少率　 4.5%
*2.8　→　*2.0　　みんな 減少率　28.6%

やはり、みんなと自民は減少率が大きいな。　いちゃもんが不興？

みんなの党が失速しているのか。

やはり新鮮味がなくなってきたからだろうか？

民主とみんなはどの調査でもほぼ減らしてる
自民は上がってる調査もある

民主がこけたらミンナに流れるかと思っていたらそうでもないんだな。

>>824
大越（NHK）的には、そういうことにしたいだろうけど
野党はピンポイントで一喜一憂しても仕方がないから
自民党的には、支持＝不支持の方だろうねｗ

39％ｗ

菅が、世論の動向を見て判断とかいってグズグズしてる間に
支持率がどんどん下がっていくと言う悪循環ｗ

参院選のときは支持率30％台で大敗だったんだから、
今選挙やったら普通に負けるだろう。

各社世論調査

　　　　<内閣支持率>　　　　　　
　(前回)支持/不支持　　(調査日)
-------------------------------------------------------------
ﾆｺ動　(↑)14.6/50.8　(8/31)
時事　(↑)45.6/32.7　(9/9-9/12)
ANN　(↑)53.5/25.2　(9/4-9/5)
JNN　(↑)55.5/43.5　(9/4-9/5)
朝日 (↑)57.0/24.0　(9/14-9/15緊急)※端数表記ﾅｼ
2001 (↑)63.2/28.4　(9/23)
毎日　(↑)64.0/19.0　(9/17-9/18緊急)※端数表記ﾅｼ
産経　(↑)64.2/21.3　(9/18-9/19) ※産経・FNN合同調査
共同　(↑)64.4/21.2　(9/17-9/18緊急)
NHK　(↑)65.0/21.0　(9/18-9/20)※端数表記ﾅｼ
読売　(↑)66.0/25.0　(9/17-9/18緊急)　
NNN　(↑)66.2/18.2　(9/17-9/19緊急)
日経　(↑)71.0/24.0　(9/14-9/15緊急)　※日経・TV東京合同調査，端数表記ﾅｼ

ﾆｺ動 (↓)12.4/52.5 (9/30)
Vote (↓)33.8/66.2 (〜9/27)※日経vote読者アンケート
時事 (↓)39.2/39.2 (10/8-10/11)
2001 (↓)44.0/48.0 (10/7)
朝日 (↓)45.0/36.0 (10/5-10/6)※端数表記ﾅｼ
ANN (↓)45.8/34.9 (10/10-10/11)
NNN (↓)47.4/37.1 (10/8-10/10)
共同 (↓)47.6/36.6 (10/5-10/6)
NHK (↓)48.0/35.0 (10/9-10/11)※端数表記ﾅｼ
産経 (↓)48.5/34.8 (9/30) ※産経・FNN合同調査
毎日 (↓)49.0 (10/2-10/3)※端数表記ﾅｼ
JNN (↓)50.7/48.0 (10/2-10/3)
読売 (↓)53.0/37.0 (10/1-10/3)

>>825
飽きられてきたんだろうね
第三局とかぬるいこと言ってるのも、民主にお灸を据えたい層には物足りないし

時事で３９なら他の調査では４０台後半から５０台前半。
当たり前の支持率だな。

だからよ
みんなの党は、選挙のない今は消えてたほうが有利
ずーっと高い期待値を保ったままだと、選挙前に息切れする
むしろ忘れてもらったほうが、選挙前になると新鮮さを取り戻せる

菅政権は５カ月経過しても何もしていないというスゴイ政権。
それでも支持率がジェットコースターな愉快な政権。

ちなみに「今国会最大の課題」のはずの補正予算もまだ国会に提出されてない。

参議院選挙と衆議院選挙は選挙制度が違うからね。

衆議院は都会に勝てばいい。

>>836
有権者のアホさ加減が手に取るように分かるなｗｗ

>>824
みんなの支持率が上がってきてないのは確かだが
その変動じゃ誤差レベルだろ。
参院選見るに昔の民主党みたいに選挙の前後だけ支持率が上がるんじゃないか。
「よりマシ」の消極的選択が多いというか。

年内に３０を割り込む公算は大きいと見るが

いずれにせよ民主は
総選挙の前に代表交代は避けられないんじゃないかなー

自民は創価のように固定した支持層があるが、
右派支配が続く限りもう第一党にはならない
政局の主導権は仙石と小沢で争うことに変わりないだろう

>>842
根拠なし

>>843
稲田総裁、西田幹事長にしてみたらよくわかるよｗ

尖閣に対する調査結果も見てみろ
国民の多くが不満を持っている

そして都市部調査の2001が今回一番ショッキングな変動を見せた
地方の堅い支持基盤と都市部無党派の浮動票を手に入れたとき
そのありない現象が起きないとは限らない

何が哀しくて閣僚経験もない二年生議員を総裁にせにゃならんのかと

東京都民は石原慎太郎を３期連続で都知事にした実績があるから
東京＝リベラル系だなんてナメてかかると痛い目にあうよ

東京は風の流れに乗るだけ

どうでもいいけど東京都知事って５０年間でたったの６人しかいないんだなｗｗ
いくら４年の任期があるとはいえ、コロコロ替わる総理大臣とはえらい違いだｗｗ
一期のみで辞めたのは青島だけだね

>>849
石川県なんて５０年でたった４人ですが何か？
先代は８期やっております。
石川県知事は任期終身になりそうです。

政治制度の違いがいかに結果の差を生むかという典型的な例だな
やってる政治家も、有権者も似たようなもんなのにね

>>844
どれだけそのコンボが気に入らないかと言うことだけは分かった。

みんなの党は選挙になったら〜とはたまに聞くけど、
正直影がどんどん薄くなる一方なのも確か。
既成政党に支持が戻りつつあるようにも見えるし、
正念場を迎えているのではないかな。

みんなの党は、選挙直前に浮動票を集めるタイプだからなぁ
むしろ、平時での第三党をどこまで維持できるか

政党支持率（1月〜10月）
1.2　1.2　3.5　2.9　3.1　1.9　2.7　8.6　7.4　4.2　4.2　　みんな
3.3　2.3　2.7　3.6　3.0　3.8　2.9　3.2　3.1　3.2　2.6　　公明

http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/seijiishiki/list_seijiishiki1.html

>>854
本来なら選挙直前に浮動票を集めるのは野党第一党だけど
前回参院選では、まだ自民に負け組みのイメージが張り付いてたから
みん党がおこぼれに預かってただけじゃないの
ところが自民が比較第一党として復権するにつれ、みん党はどんどん用なしになりつつある

NHKでは民主が7ポイント下げてる一方、自民が3ポイント上げている

民主党は支持率30％台で参院選で惨敗したんだから、
「まだ30％もある」じゃなくて「もう30％しかない」んだぜ。

まだまだ支持率下げたいみたいだね。

【政治】野田財務大臣、「B型肝炎患者を救済するために、増税もありうる」
http://ime.nu/news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4551823.html

人勧超える引き下げ、見送りへ＝今国会提出の給与法改正案―政府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101015-00000167-jij-pol

Ｂ型肝炎は議員立法で救済法案作るところでしょ
まあ、金額はともかく、和解案に反対できる議員はいないよ

国債でいいじゃないか
なんで増税なんだよ

公明が補正予算の協議に参加しないと言い始めたからな
本格的に民主は詰んだな

>>856
参議院選は票格差が最大5倍あるからな
支持率の動きの影響力が大きくなる一人区でばかり落としている

前田元検事、ＦＤページ順も入れ替え　見立てに合わせ？
http://www.asahi.com/national/update/1015/TKY201010150544.html

さすが検事だ、すごい

予算の協議に参加しないのは小沢のせいとか行っているので
小沢切ればばいい

>>851
政治制度だけの問題じゃないと思う
有権者の地方自治に対する関心の薄さもあると思うよ

>>853
>>855
過去を客観的に分析できてたら、そういう分析にはならないね

>>865
菅・仙谷からすると、公明と比べてみんはトンガリ過ぎてて扱いにくいし
実利も薄い（数合わせでも足りない）ってことでしょ

円高での輸出産業の疲弊、雇用崩壊、マニフェスト違反と
これだけ揃ったらマスコミは「解散」を口にしても何らおかしくない状況なのに
違う国の報道のようだよね。
麻生内閣に解散しろと詰め寄っていた時はまさにリーマンショックの真っ最中だったよね。
必死で政府が国内外相手に経済の崩壊を食い止めようと尽力し、更に補正予算まで組んで
選挙に入った麻生内閣は神だよ!
責任という言葉の意味を体現していたね。
たった一年でなんだこのザマは・・
何も出来ないならせめて解散して欲しいよ。
政治経済とスポーツと芸能を横一列でダラダラ流すテレビは死んで欲しい。

>円高での輸出産業の疲弊、
>マスコミは「解散」を口にしても何らおかしくない状況なのに
>違う国の報道のようだよね。

この緊急事態に
「円高はいいのか悪いのか」などというのんきな解散で
政治空白を生むことは常識的にできない。

このままでは自民党は干上がるだけなので、藁を持つかむ思いで
解散を望むのはわからぬでもないが、
自民党の最後のあがきにつきあって国民生活を破壊しと国益を
損なうことはできないのだ。

>>867
さすがに１年じゃ解散はなあ。
衆議院の任期は４年、平均３年だし。

今回の国勢調査の結果を受けて選挙区の改変をしてからだよ次の選挙は。

解散を延ばせば延ばすほど民主党の議席は減っていく
自民党の時と同じ

民主の支持率が減ってるというよりは政治そのものに対する不信感が高くなってる印象だな
民主も自民もみんなも揃って落ちてる調査が多いって事はまともな政党は今の日本には無いという国民の処断なわけで

このままじゃ補正予算どころか来年度予算も夏まで決まらない勢いだから
政党のメンツとかどうでもいいからさっさと予算を決めろと

>>872
>このままじゃ補正予算どころか来年度予算も夏まで決まらない勢いだから

政策コンテストとかアホなことを言い出した
仙谷に言っておくれｗ

>>872
数の多い順に
無党派＞仙石民主＞ウヨ自民＞小沢真理党＞みん党＞層化＞代々木＞三宅坂

どう再編しても無党派に勝てないけど
とりあえず仙石が一番マシな位置にいるはず

>>政策コンテスト

アメリカ軍の将校が豪邸で暮らせるように思いやる「思いやり予算」
自民党は国民生活の貧困対策はそっちのけで、そこまで思いやるのかな？

>>875
政策コンテストは民主党の発案でしょ

議席の話しをすれば、今の自民有利な選挙区割りを次の選挙までに確実に変えてくるから自民党は得票を計算する
時に今までの最低でも一割増し、もしかしたら二割り増しで考えないとならない。

これやられると自民党はかなりきびしい。

>>877
選挙区の変更は法改正が必要だから、野党多数の参議院通さないといけないけどね。

>>政策コンテストは民主党の発案でしょ

そうですよ。「思いやり予算」も俎上に載せた。
自民党は俎上に載せることにも反対している。
例え国民が飢え死にしようとも、アメリカ軍将校には
豪邸を提供するべきであるとか。

>>878
野党っても一枚岩じゃないうえに自民党不利な選挙制度を変えたがってる連中も野党だ。
しかも一票の格差を是正するって法案だからその手の野党が反対に回るのはあり得ない。