第46回衆議院総選挙総合スレ 203

前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ202
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1286048614/
会選挙実況板：　http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
★TV実況等△★　※実況板以外の実況は処罰対象。こまめな誘導をお願いします
.
テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○900（スレ番異常修正等は800）以降、宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

［基本１：荒らしの行動原理］

荒らしの行動原理はただ一つ、他人が困る姿を見て喜ぶ愉快犯です。
それも、ピンポンダッシュとか生半可なものではなく、スクーターで走り
ながら通りすがりの人をＢＢ弾で撃ってうずくまる姿を見てあざ笑うよう
な非常に悪質な愉快犯です。こういう常軌を逸した人には常識とかモラ
ルは存在しません。他人の話には耳を貸さず自分の行動は正当化す
る、そういう人物像です。こういう人に関わってはいけません。一切相手
をしないでください。

［基本２：荒らしを喜ばせない］

荒らしにとって他人の困る姿は至高の喜びです。わざわざ異常者を喜
ばせてはいけません。困った姿を見せたり反論したりしても無駄です。
それどころか、そういう反応を見せると荒らし行為に拍車がかかります。
荒らしを叩くのは最悪で、そういう住人を煽り続けることでスレと無関係
な話題で埋め尽くすことを荒らしは目標としているわけです。スレを正
常進行しても荒らしが収まらない場合にはその日のレスはやめて、数
日おいてみてください。削除依頼と通報はできればしてください。

［基本３：流す余裕を持つ］

たとえば、くだらないアスキーアートのコピペが２つ３つ貼られたとしまし
ょう。これは荒らしのまいたエサです。食いついてくるのを今か今かと待
ち構えているわけですね。ここで叩いたり煽ったり議論をふっかけては
荒らしの思うツボです。２〜３の荒らしぐらい笑って見ぬふりをする心の
余裕を持ちましょう。それが大人というものです。逆に挑発に乗って叩い
てしまったら最後、スレの大半を荒らし対叩く住人の対決で無駄に消費
してしまいます。下手をすると継続スレまで荒らされて、２〜３本スレッド
が無駄になります。多少のことは笑って流す余裕を忘れずに。

>>1-2乙
スレ嵐防止の為、単発IDにはなるべくレスをつけないよう、ご協力お願い致します。

>>1
改めて乙です。

>>3
後、「小沢信者」もNGワードに入れたら良いかもですね。

専用ブラウザじゃなくても単発を識別しやすくする方法があるよ！

スレのアドレスの
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1286123915/
read.cgiを
http://kamome.2ch.net/test/read.html/giin/1286123915/
read.htmlにするといいよ！

IDにマウスカーソルを合わせると（このレスのみ）て出るのが単発候補だよ！

>>5

前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.html/giin/1286048614/
で試したけど、本当だ。

意外と知りませんでした。

小沢一郎発言記録
http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/fuji/2004/fuji182.htm
「またも小泉流『事なかれ解決』だ」「尖閣諸島・魚釣島、不法上陸事件」
「僕なら法律通りに処理」「尖閣諸島に海上保安庁の基地を」


日本固有の領土である尖閣諸島・魚釣島に、中国人活動家七人が不法上陸した事件は、小泉政権の情けないまでの「事なかれ主義」を露呈した。

基本的に、尖閣諸島はいずれの国家にも属さない領土だったが、明治二十八年に日本の領土に編入された。
翌年から、桟橋や船着場、貯水場などを建設する開拓が進められ、民間人によってカツオ節の製造などが行われた。

戦後、米国の施政下に置かれ、昭和四十六年の沖縄返還協定に伴って返還されたが、関係各国からの異議はなし。
中国や台湾が領有権を問題にし始めたのは、その後、東シナ海大陸棚の石油開発の動きが表面化してから。

歴史的にみても、日本の領土であることはハッキリしているのだ。

ならば、今回の確信犯といえる不法上陸についても、沖縄県警が出入国管理法違反（不法入国）で中国人活動家七人を現行犯逮捕したのだから、
日本の法律に従って適正に淡々と処理すればよかった。

だが、小泉政権は中国が騒ぐのを恐れたのか、政治的判断で彼らを送検もせずに強制送還してしまった。
これでは、尖閣諸島に関するわが国の主張にあいまいさがあると、他国に疑われても仕方ないではないか。

マスコミの中には、強制送還が決まるまでは「毅然とした態度を取れ?艨vなどと訴えていたのに、いったん政府判断が出た後は黙り込んでいる社もある。
そんなに現政権に逆らうことが怖いのか。言論機関の誇りはどこに行ったのか。

僕が首相の立場なら、日本の主権を意図的に侵した活動家七人は法律にのっとって適正に処理する。
そして、日本の領土である尖閣諸島に海上保安庁の警備基地などを設置して、国家主権の侵害を認めない。

たかじん胸いっぱい

石井「私の時もそうだが、検察の捜査はすべておかしかった。
　　　ゴルフ行ってたと言うアリバイの証拠を見せても、地検は一度も見ようとしなかった。
　　　小沢にしても５年前の話がなんでいまで出てくる。すべておかしいんですよ」
石井「小沢は証人喚問でもなんでも受けてればよかった。
　　　でも実際に４億円の私財について語れと言っても、これはむつかしい。
　　　何もやましいことがなくても、国会でお金について語るのは大変なんですよ」
石井「小沢では検察との戦争をかかえて国会と野党を乗り切るのは難しい。
　　　だから今回は菅を支持した」
石井「小沢はまた復活する。役職ももちろん依頼したけど、一兵卒というのは凄みがあるでしょう」
石井「今回の人事は、岡崎とか２、３おかしな奴も混じってるが、なかなか手堅い人事」
石井「ピンちゃん、いっちゃんと呼び合ってる。いまでも同じですよ。別にケンカしたわけじゃない」
石井「小沢は最後は不起訴になりますよ。今回の一連の騒動にはすべて裏がある。
　　　ここではしゃべれないけど、わたしも小沢も裏事情のすべてを知っている」

カウントダウン継続中。

>>8
ピンもその場その場で発言が変わるなあ。いい加減すぎｗ

>>7

■小沢首相なら尖閣は中国の領土■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1285373464/

　　ピンみたいなのは一番信用できない

78 64式7.62mm小銃(兵庫県)　 2010/08/18(水) 11:32:35.73 ID:ztV8wjBo0

「良いことは全て小沢の手柄、悪いことは全て他人（菅、鳩山、岡田、前原、枝野 etc.）のせい」という感じだな。

挙句の果てに小沢と近しい連中にまで後ろから鉄砲を撃つ始末だし。

議員板の「衆院選総合スレ」なんてそれはもうひどいものだ。




小沢一郎信者の気持ち悪さは異常
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282080412/

あぼーん

あれ？マジで本スレは避難所に移ってしまったんだｗ
でも自演の単発に付き合ってたらコッチが病んじゃうから仕方ないね。

避難所はテンプレ参照、携帯でも書き込み出来ますから。では、さいなら〜

361 高千穂 ◆VyZKkSDatc sage 2010/10/03(日) 15:57:05 ID:F4VQ/P1z
　ダメすぎる・・・。


1985年東京都議会議員選挙（大田区・新自由クラブ）に出馬するも次点で落選
（当時の新自由クラブ新人候補の八王子市柴野実及び板橋区下村博文も落選、
杉並区山田宏は当選）。

1989年東京都議会議員選挙（大田区・無所属、税金党推薦）に出馬し当選。

1993年東京都議会議員選挙（大田区・自民党）2期目当選。直後に新生党へ移籍し
台東区で無所属新人として当選した中山義活と院内会派「新生・友愛クラブ」を結成。

1995年4月、都議会新進党の同志古賀俊昭と共に都知事選で大前研一を支援。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%8E%9F%E4%BB%81

>>16

195 高千穂 ◆VyZKkSDatc sage 2010/10/03(日) 12:44:14 ID:F4VQ/P1z
サンスクで尖閣問題

松原「ジミンガー」
テリー「今は民主党政権なのになんで松原さんはやらないの?」
松原「与党議員ゆえに政府の方針からあまり逸脱した事はできないから」

>>17

【女房と政権は】菅民主党研究第187弾【新しいほうがいい！】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1286118738/


【女房と政権は】菅民主党研究第187弾【新しいほうがいい！】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1286118738/


【女房と政権は】菅民主党研究第187弾【新しいほうがいい！】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1286118738/

171 名無しさん＠３周年 2010/10/04(月) 04:22:08 ID:MkXmjmuI
>>170
残念だが、くずばかりです。
民主党（小沢派）、国民新党 、新党日本、新党大地




小沢首相なら尖閣はとっくに解決してた
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1285129063/

元東洋太平洋ライト級王者・坂本
ジム開設「児童養護施設の子の受け皿になりたい」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1286133507/




西武・工藤(47)が現役続行希望表明
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1285910324/

【ありがとう民主党】尖閣問題のﾄﾞｻｸｻまぎれにグローバルホーク導ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286126600/



【ありがとう民主党】尖閣問題のﾄﾞｻｸｻまぎれにグローバルホーク導ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286126600/



【ありがとう民主党】尖閣問題のﾄﾞｻｸｻまぎれにグローバルホーク導ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286126600/

ドイツ、第一次世界大戦の賠償金を完済
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1286134784/


ドイツ、第一次世界大戦の賠償金を完済
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1286134784/


ドイツ、第一次世界大戦の賠償金を完済
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1286134784/

>>15
小沢信者って頭が弱いよな。なんで？

当選者の内訳は現職１０、元職２、新人６人。党派別では公明、共産が各１人、ほかは無所属。

　定数１８に対し２２人が立候補（現職１０、元職３、新人９）して、中心市街地活性化や行財政改革などをめぐって論戦を展開した

うつ病の人ってなんで雨降りの夜が大好きなの？
快晴の昼間に散歩でもしたほうが気持ちいいだろ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286134272/




国（国民）は、ひきこもり７０万人を放置するのか、
どうするのか決断しろ。残された時間はもうない
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286068527/




＜百貨店不要＞
ユニクロ、マック、吉牛があれば生きていける
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286133414/

>>25
そねはね
母さんが蛇の目傘でお迎えにきてくれるからだよw

変なのが湧いている

みんなの党・薬師寺氏が出馬を表明　

愛知県知事選

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286118911/

枝野 「官邸の意向で釈放したとすれば検事総長はクビ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286033392/




枝野「中国と経済的パートナーシップを組む企業は、よほどのお人よし」
「あしき隣人」「法治主義が通らぬ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286027556/




岡田「中国は重要な国」枝野に反論
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286112000/

1960年代後半、政府は極秘裏に核兵器保有の検討をしていた
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286103846/



1960年代後半、政府は極秘裏に核兵器保有の検討をしていた
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286103846/



1960年代後半、政府は極秘裏に核兵器保有の検討をしていた
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286103846/

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101004k0000m010072000c.html

可視化　賛成81％か。
これだけの民意を菅政権は無視するつもりかねえ。

とうとう甘党のメモ帳スレになっちゃったなｗ

>>15
小沢信者、更なる隔離スレ（したらば）に撤退してくれるのか

ありがてえｗ

二度と来るな

>>31
政府にブツクサ言う前に「可視化要求デモ」すりゃいいよ




もう取調べの可視化しかない！！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/police/1284290174/




【尖閣】

渋谷２６００人デモ

ついに中国も報道　

報道してないのは日本メディアだけ

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286098624/

>>32
無職の小沢信者は月曜の朝から暇そうだな

税金、払えよｗ

>>29
>官邸の意向で釈放したとすれば検事総長はクビ

意味不明
この場合クビになるのはカンカラの方だろ
埼玉の革マル豚は気が狂って日本語を満足に喋れなくなったらしい

尖閣諸島、領有権 世界に説明を/井上議員「ニコニコ動画」出演
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-10-03/2010100301_04_1.html


共産党もニコ生に出てアピールする時代が来たのか…

共産党はなぜかニコ厨（＆ネトウヨ）の評判はそれほど悪くない
それがいいことかはともかくｗ

【ブサヨ発狂】

普通の日本人が渋谷にて尖閣に対するデモ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286091754/




「尖閣・渋谷２６００人デモ」

海外メディアは大々的に報道

日本マスコミは華麗にスルー　★１９
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286136204/

グローバルホークあげ

>>36
司法の独立性を捨てて、政権の圧力に屈したら
検事総長のクビは飛ぶでしょう

例えば西松事件が、司法の独自の判断でなく
「自民党政権からの圧力」だったら、この場合も検察幹部はクビ

>>41
次の検事総長が民主党政権からの圧力で動く可能性もありそう
そしたら再び政権交代があったときに同じことの繰り返しに・・・

過疎スレになっちゃうのかね。
誰かさんのせいで。

日本国政治局員自身のせいだな。

>>42
それが二大政党制だろ

>>37
こないだの共産党大会


その１　票数を伸ばそう！

その２　党員を増やそう！



党員の高齢化

会費未納の増加

若い人間が参加してくれない



大変みたいよ？

ニコ動じゃなくて、少年ジャンプや女性誌に連載するとか

工夫しないと



貧困調査が綿密だから２ちゃんでは嫌われてない

＞しんぶん赤旗

>>44
点々がもっと点々だった頃とか懐かしいなあ。
大分者とか中国新聞男とか夢見通りさんとか浣腸とかいたころが本当に懐かしい。

>>43
小沢信者が１００回レスをつけても、その文章の中身は空っぽ。
あんなもん害でしかないから、過疎の方がまだマシ。

>>22

【ドイツ】

第１次大戦賠償金、やっと完済

…終結92年後

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286106181/

内閣支持　53%

釈放「不適切」7割

民主の外交は不安　84%

（読売）

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286111499/




内閣支持　52.0％

釈放に政治介入あったと思う　81.6％　

ビデオ公開すべき　83.4％

（新報道2001）

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286064476/







石破茂「さっさと体当たりビデオを公開しろ早くしろ」　民主党「嫌です嫌です嫌です」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286101013/

>>49
日本も賠償金、払えば良かったな。借金あるとタカリが来ない。
賠償金がない代わりに世界に貢ぐ国になってしまった。

規制が厳しいため、別スレを利用しております。
もし選挙、政治を語りたいならば、そちらに移動してください。

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1285903554/

第46回衆議院総選挙総合スレ避難所（実質134）
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1283948038/l50

議会実況板の避難所です。

流れをざっと見るかぎり、ようやくスレが正常化するのか

正常化なんて言葉はありません。カオスと全力でつられる魂こそこのスレの鍵(*´Д`*)

>>39
連日「ネトウヨだネトウヨだ」と連呼しては
とてつもなく高飛車な態度だった小沢信者コテって、
こういうデモすら否定するのかね？

本当に役に立たないな、左翼って。
仮に領土が消滅してもヘラヘラと笑ってるんだろう。

こういうデモの主催団体がそもそも胡散臭いからなw

>>54

規制が激しすぎて無理。

>>51
周恩来に騙され
賠償金ではなく、ODAと技術移転をしたんだよ

結果、賠償金40兆円の何倍も盗られることになった

産経のネタにすらして貰えない壷売り鮮人主催のカルトデモねえ…
チョンが国士面しても説得力ねえよ
渋谷なんて統一協会松涛本部のモロお膝元じゃん
壷売り鮮人に扇動されるウヨも、プロ市民鮮人に扇動されるサヨも全員死ねばいいのに

議会実況板に言ったら自演に付き合わされる。
ここと同じこと。
ID固定の避難所の方でやったほうがいいよ
反省の色が無いもの。

↓こちらでやってます

第46回衆議院選挙総合スレ避難所07
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/36362/1285853120/

http://getnews.jp/img/archives/002228.jpg
またいつもの字体の手書きプラカードだな
半分しか写ってないからまた誤字やらかしてるかどうかは判らんが

いつもの
http://f.hatena.ne.jp/hagakurekakugo/20080208221351

>>61
んですね、ニュースなどの実況中心なネタがあるときは議員実況板で。

ＮＧワード推奨：衆議院選挙総合スレ避難所

>>63
管理人によると実況もOKだって

↓実況もOKこちらでやってます

第46回衆議院選挙総合スレ避難所07
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/36362/1285853120/

日本の場合、長期雇用が前提だから３５以上だと極端に求人が
減るんだよ。グローバル視点で言えば、年齢差別は厳格に
禁止される方向にあるし、７０ぐらいまで働く方向になっている。

長期雇用を前提とした求人を禁止し、雇用の流動化を進めるべきだな。

雇用、雇用、雇用といっても日本特有の構造的な問題を解決しない限り、
失業率は下がっていかないだろう。そかれどころか雇用調整助成金が切れたら、
失業率は鰻登りだ。

>>61
自演なんて何処でもできるぞ。匿名掲示板は殆どが同じシステムだ。

いまや自演自演と騒いでる連中の方がウザいんだが。

ＮＧワード推奨：衆議院選挙総合スレ避難所

一連の流れに問題があるんであって、釈放の是非だけ聞いてもしょうがないと思うんだよね。
国民にじゃあ強硬姿勢のリスクも覚悟するかと言えば「ノー」が80%なんだろうし。

まぁほどほどの決着という事で言えば船長を逮捕ではなく連行という形にし、中国側に速攻抗議すると共に日本として問題を長期化、深刻化させるつもりはないと相手に伝える。
中国はそれでも反発するだろうが、外交交渉続けつつ対抗措置を講じられる前に国外退去処分のスピード決着。
これだと自民党時代よりは一歩踏み込んだ処分だし、今回ほどは圧力に屈したというイメージは残さない。
当然検察に責任押し付けるような事なんかしないで、日本としては毅然な態度を示すと同時に日中関係にも配慮した政治判断をしたと堂々と言えばいい。

>>66
流動化にはメリットもあるが、流動化を裏打ちする社会保障がなければ単なる下放棄民政策になりかねないのがねと。

連投規制が厳しくなってるのね。

>>67
ID固定みたいだからできないと思うよ
できるんだったらやってみれば？

>>68
避難所に行くと「Lisa」に会えますよ（ﾆｯｺﾘ）

>>57
胡散臭いないデモをやればいいだけでしょ

どうも逃げ口上だなあ

一度雇用調整助成金はリセットして、本当はどれぐらい失業率があるのか把握
したほうがいいだろう。この失業率は急激には変化しないと言う事が
わかってきた。従って長期的に有効な対策をたてることが重要である。

避難所は日付変わってもID変わらねえんだから
NG回避目的の単発野郎は寄り付けんわな

>>31
可視化はオザワガー軍団が反対する。
仙谷由人、前原誠司、野田佳彦、玄葉光一郎、小宮山洋子、安住淳、牧野聖修、渡辺周、生方幸夫、村越ひろたみ、渡部こうぞう、山尾しおり。
こいつらが認めるはずが無い。

>>66
アメリカは究極に雇用流動化したけど５０以上は再就職できてないよ
なもんで失業者が失業者相手に起業コンサル立ち上げるのが大流行
もうわけわからん

>>76
なんだかんだで法曹関係者が多いからな、現政権の主力に。

英外務省もテロ警戒呼び掛け　

英外務省は「フランスとドイツ」でテロの脅威が高まっていると両国を訪れている自国民に警戒を促した。

2010/10/03 23:05 【共同通信】




米、欧州渡航者にテロ警戒呼び掛け　

米国務省は欧州に旅行する米国人に対しテロ計画の情報があるとして、注意を呼び掛ける渡航情報。

2010/10/03 22:07 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/




米国務省、欧州でのテロ警戒を呼びかけ

→英外務省、「フランス・ドイツ」でテロの脅威、警戒を呼びかけ

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286115403/

自演って、>>61と>>63みたいなのか？
創価のように他の人を引きずり込もうとしないで、同好会の内輪だけで盛り上がっといておくれ

>>78
岡田と枝野は可視化は賛成しそうだけど。

>>81
そうなるかもしれないし、そうならないかもしれないね。
党の立場だから可視化賛成は言いやすいとは思うよ。
ただ通るかどうかはわからない。

>>31
ある意味、民意を無視するのが｢官｣政権だろ。

>>52
そのスレ、いきなり「今日の中継は？」という書き込みがあったぞ

今、総理はブリュッセルだろ

どれだけアホなんだよ小沢信者は

山岡や松木が仕切ってる、お粗末な軍団はすげえな

>>45
でも次に政権交代するときは、必ずしも自民が政権復帰するとは限らない
政界再編で有力な新党ができれば、そちらに政権交代する可能性もあるよ

>>80
同意

しかし小沢先生同好会は勧誘活動が鬱陶しいね

>>85
再編ねえ・・。

>>81
岡田は幹事長記者会見で「可視化の必要性」を明言してる

枝野は弁護士だから当然、可視化を訴えてる

202スレの998さんへ

とても意義があるので、あえてレスをつける。
おっしゃるとおりだと思う。傍観者に徹するならば。

ただ、もう一度、こういう場を構築する手間隙を省きたい。
楽したいって気持ちがあるんですよ。

あと、再構築した場合、同質を揃えられるかっていうと、難しい。
これはネット歴の長さを信用してください。高校生のころからやってるんだ。
対等に話せる人間を探すのは本当に難しい。

2ｃｈに依存する必要が、そもそもないでしょ。
どうしても2ｃｈとの関わりを残したいなら、「誘導」を行えばいいだけで。

連絡が取れるうち、他に「場」を準備すればいい。
避難所の避難所っていうか。したらばでもいいですよ。そこはこだわらない。


>2ちゃんも、いつ消えてもおかしくないと言われ続けてはや10数年。
>そりゃいつ消えてもおかしかーないけど、2ちゃんが存在する以前にだって
>このように政治談議する掲示板は存在してたし、2ちゃん以外にもあるし
>2ちゃんが消滅してもどっかにまたできるだろ。
>ニフの時代からネットやってんならわかってるはず。
>ビクビクしてもあまり意味ない。
>現在のコテハンと連絡取りつづけたいなら、メーリングリストでも作っとけや
>「ボクはいつでもここにいるよ」とブログ公開して連絡とってもらうのもアリ

規制が厳しいため、以後の書き込みは議員選挙実況板にて。
http://hayabusa.2ch.net/kokkai/

>>54　
小沢信者が消えたら、穏やかで静かなスレッドになった

あいつら躁病かもな・・・常に落ち着きがないから

現在、規制のため、総合スレは議会選挙実況板に移動しております。

http://hayabusa.2ch.net/kokkai/

１４０名の国会議員を連れていった小沢訪中団は大歓迎された。

中国の兵法書「六韜（りくとう）」


「交渉の為に隣国から使者が来て、もしその者が有能ならば何一つ与えず返せ。

　交渉の為に隣国から使者が来て、もしその者が無能ならば大いに与え、歓待せよ。

　そうすれば、隣国では無能な者が重用され、有能な者が失脚する。

　そしてやがては滅ぶ」

>>85
新進党とその分党はあっけなく消え去ったもんな

>>87
そうなると邪魔になりそうなのはやはり仙谷か。
国税使って小沢を潰そうと目論んでる野田豚なんかも強硬に反対しそうだ。

すげー　まだ1人で会話してるよキチガイが
エンドレスで同じ話だけして　誰か通報してやれよ「精神科に」ｗ

産経小説さえまくりｗ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101004/crm1010040131003-n1.htm

【検事逮捕】逮捕覚悟の前田容疑者「自分はもう終わり」　佐賀容疑者「早まるな、任せろ」

＞検察関係者によると、東京に出張中だった前田容疑者は１月３０日、佐賀容疑者に電話で
＞「改竄が故意だった」と説明。「自分はもう終わりです」と漏らした。

＞これに対し、佐賀容疑者は涙を流しながら「早まるな。すべて任せろ」となだめ、「フロッピー
＞ディスク（ＦＤ）にまで手を掛けるとは…。苦労をかけたな」と語りかけたという。

熱い議論、ご苦労様です。
現在、規制のため、総合スレは議会選挙実況板に移動しております。

http://hayabusa.2ch.net/kokkai/

>>92
高齢の天皇陛下のスケジュールと引き換えだった小沢の訪中。単なる媚中。

そんな小沢訪中を、この総合スレは絶賛して支持した。

コテでいえば肉姫とかなあ。
あいつら日本人じゃないだろう。中共の工作員もどき。

>>96
新聞売るためとはいえこれはすごいな。

この火病ぶり
いよいよ菅政権のケツに火がまわってきたのか

622 名前：Lisa[sage] 投稿日：2010/10/04(月) 08:57:16.19 ID:w/dk5za3 [1/2]
202スレの998さんへ

とても意義があるので、あえてレスをつける。
おっしゃるとおりだと思う。傍観者に徹するならば。

ただ、もう一度、こういう場を構築する手間隙を省きたい。
楽したいって気持ちがあるんですよ。

あと、再構築した場合、同質を揃えられるかっていうと、難しい。
これはネット歴の長さを信用してください。高校生のころからやってるんだ。
対等に話せる人間を探すのは本当に難しい。

2ｃｈに依存する必要が、そもそもないでしょ。
どうしても2ｃｈとの関わりを残したいなら、「誘導」を行えばいいだけで。

連絡が取れるうち、他に「場」を準備すればいい。
したらばでもいいですよ。そこはこだわらない。




>2ちゃんも、いつ消えてもおかしくないと言われ続けてはや10数年。
>そりゃいつ消えてもおかしかーないけど、2ちゃんが存在する以前にだって
>このように政治談議する掲示板は存在してたし、2ちゃん以外にもあるし
>2ちゃんが消滅してもどっかにまたできるだろ。
>ニフの時代からネットやってんならわかってるはず。
>ビクビクしてもあまり意味ない。
>現在のコテハンと連絡取りつづけたいなら、メーリングリストでも作っとけや
>「ボクはいつでもここにいるよ」とブログ公開して連絡とってもらうのもアリ

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1285903554/622

前スレのID:zbqQ3B6K

972 名前：Lisa[sage] 投稿日：2010/10/04(月) 03:44:06 ID:zbqQ3B6K [3/9]

>>89
>>91
LisaはID変えて名無し潜伏して何をしたいわけ？
ID切り替えできるよーっていう自慢？
したらばから２ちゃんねるへの誘導？
自演できないから

>>84
くそワロタwww



620 無記名投票
2010/10/04(月) 08:38:55.82 ID:hGqEPv2x
委員会は総理関係ないでしょ。
ひょっとして本会議だけが国会だと思ってるバカ？



621 無記名投票
2010/10/04(月) 08:42:25.47 ID:nwspxWat
所信表明演説に対する代表質問が終わっていないのだから
委員会もくそもないと思うんだが。
hGqEPv2xのほうが莫迦に思えるのは俺だけか。

しかし菅直人の自滅ぶりは凄いな。
小沢政権が誕生しちゃうかもしれんなｗ

しかし、可視化の話となると
小沢支持者が我を忘れて民意ガーに
変身するところは面白いね

>>104
つーか今更どうでもいいよ。バカじゃないかおまえ。

>>101
ネットでナンパだけして実際には会わない詐欺みたいだな。
LISAの「サイト立ち上げやるやる詐欺」はw

こいつの文章って迂回しまくるだけ、主旨を掘り下げない。
だから長文なのに読みごたえもなくてツマラナイ。

謙虚な言い回しを使うには使うが、
結局は不遜で図々しい態度が前面に出てくる。

自演までしてるとは、その意図が分からんw　自己顕示欲の塊か。

>>105
小沢に民意が向けば民意ガーで
民意が背けばマスゴミが悪い、衆愚が悪い、
結局は風を読んでものを言ってるだけ
こういう人を小馬鹿にした態度が
ソンタクズが不興を買う根本にある

支持率ってFNNの以外出た？

>>104
足利事件や村木さん事件を「利用する」から嫌なんだよ、小沢信者の態度

＞小沢に民意が向けば民意ガーで

向いたことあるか？ウソつくなよｗ

＞民意が背けばマスゴミが悪い、衆愚が悪い、

もともと民意・マスコミ・衆愚が悪くなきゃ間接民主主義なんかしないだろｗ

＞結局は風を読んでものを言ってるだけ
＞こういう人を小馬鹿にした態度が
＞ソンタクズが不興を買う根本にある

ばかじゃねえの？おまえ。

>>101
あのな。わたしは固定IPとってなくて、ランダムにIPが変わる設定にしてる。
それは以前から、表明済み。だからコテにしてるわけ。

・・・他に説明が必要なことは？


ここはもう、大半の人が書き込めないし、管理人さんの了承も得ているようなので、
議会選挙実況板へ移動してください。

http://hayabusa.2ch.net/kokkai/

以上

>>109
村木の無罪は民主(特に小沢)にとって追い風だと思う
反対に自民は逆風になりそう

>>111
実況板だって規制がきつい
何で荒らしをやる？

>>112
まあ小沢の強制起訴がほぼ無くなったのは確かだからなあ。
最悪でも不起訴不当だろうし。

>>110
それに当たり散らしてるのが滑稽
偉大なる小沢というフィクションにしても
別な角度からの民意や報道が
作り上げてきたものであって
そこにほとんど政策形成の実績はない

>>109
検察の権威を「利用」していた反小沢の連中にそんなこと言われてもねえ。。。

＞偉大なる小沢というフィクションにしても
＞別な角度からの民意や報道が
＞作り上げてきたものであって

俺が小沢を偉大だと思うキッカケになったのはただ１点
自由党時代でも小沢は「小選挙区制」を主張し続けていることに
「気づいた」ことだ。普通比例代表に逃げるだろ。。。

この１点でおれは小沢批判をするマスコミの報道が真実かどうか疑い
結局「誤りである」という結論にたどりついた。

>>103
福岡愛知さーん、なんでそのハンドルなんかしらんけど、コテさんはこっちじゃなく、
議会実況板へ移動をお願い（はーと）（16才女子高生）（制服はグレーのジャケットに、チェックのスカート）。

ここだと大半のコテが規制で書き込めないし、管理人からも実況板の使用を促されてるので。

ああ、つけくわえると、タイはエンジ色です。やや緩めにしめるのがコツです。

http://hayabusa.2ch.net/kokkai/

>>114
菅内閣総辞職⇒小沢Gが政権復帰⇒民主党政権安泰(自民党壊滅)
こんな展開になったら村木は英雄扱いだろうね・・・！？

今さら可視化したところで小沢の捜査には何ら関係ないからね。
審査会にしても仮に制度見直すとなっても小沢には関係ない。

検察批判＝小沢擁護みたいなすり替えをするヤツは言論界にもいるよね。立花隆とか。

>>111
「暇がない」と書いてたが
日曜深夜も月曜午前も暇そうで羨ましいｗ

まあ、未だに小沢がどうこうと言われる現実だけは、
否定できんわな。
何度小沢が終わったと宣言しても、
結局は話題にせざるを得ない。

Lisaはいい加減、荒らし行為になってる事を自覚しろ。

>>113
そなの？
実況板でも規制されてるispと、こっちで規制されてるispの比較を出してもらわないと、
客観的な比較ができん。

人を「荒らし」と呼ぶ以上、それくらいのデータは揃えてください。
ネットで、顔が見えないからって、軽く思わないほうがいいと思いますよ？
面接担当もしてるけど、そういうのって、すぐにばれますよ？

ええと、まあ、いいや。
とりあえず、実況板に移ってください。この板の総合スレはもう終わりです。

本スレ移動先
http://hayabusa.2ch.net/kokkai/

>>117
ＰＫＯ、選挙制度改訂、官僚答弁廃止、
これは仕事として認める。でもそれだけだ。
しかし、結局数えで７０になろうというのに
それ以上は何もできなかった、現状はそういうことだ。
この人が本当にやりたいことやろうというなら
少数与党時代など、お師匠のように議員立法を自在に駆使すれば
少なくとも提言というのは示せたはずなんですよ。
ブレーンの役人やら官僚ＯＢ議員はいるんで。

立場をわきまえず筋を通せば偉いというなら
自衛隊のお偉いという立場なのに
ドウヨ発言をしたタモ神も超偉大になるな

>>124
荒らしが消えればいつでも戻ると思うよ
ここを捨てたわけじゃない

荒らし君は無為な争いだとまず悟ることだ
世の中なんでも好きなようにはできない

>>120
可視化をやろうとしても小沢を口汚く罵って「クリーン」や「自由闊達」を強調して良い子ちゃんのふりしてる奴らが強硬に反対しそうだから。

>>121
いいだろ。社長の特権。・・・いや、俺、専務だった。

>>123
だったら実況板に移動してくれよ。



ここが規制で機能不全に陥っている以上、移動するべき。
わたしに対するhateはかまわない。
自分が美しいなんて思ってないからな。罵ってもらってけっこう。

ただ、この板に大半の人が書き込めないなら、大半の人が書き込める板に移動するのは、
理にかなってるでしょう。
わたしへの感情は抜きにして。

http://hayabusa.2ch.net/kokkai/

まずはこちらへ。政治、選挙を語りたいならば。

こっちが>>1にある避難所なんだけど、ここじゃダメなん？

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/36362/1285853120/

民主と自民、なぜ差がついたのか・・・慢心、環境の違い

（民主党）
わずか１、２日でこれだけの成果

・グローバルホーク３機購入
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010100301000493.html
・「尖閣奪還作戦」日米軍事演習
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101003/plc1010031124004-n1.htm
・レアアース調達のためモンゴルと協力
http://www.jiji.com/jc/zc?key=%a5%e2%a5%f3%a5%b4%a5%eb&k=201010/2010100200381
・同じくレアアース調達のためカザフスタンと協力
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E0EBE296E28DE0EBE2EBE0E2E3E28698E2E2E2E2;at=ALL

（自民党）
・「影の内閣」組閣
・「転覆トリオ」結成
・谷垣総裁「尖閣問題はもっと弱腰になるべきだった」

実況板に書き込めない人は少数派だから、無視して結構とはならんだろ。
そんなもんは、個々の判断に任せればいいんだ。
いちいち強制すんなっての。

>>116
＞反小沢

国民世論のことかね？ｗ


ならば小沢本人と小沢側近と小沢信者は日本から出てけばよい。
媚びまくった中国で、中国人の奴隷になれ。


羽毛田長官が憤慨した理由、今となっては分かるよな？



売国奴は小沢信者

小沢信者は売国奴



鳩山を総理に担いで日米関係をぶち壊す

自ら中国に出向いて舐められるきっかけを作る

支離滅裂な売国奴

>>129
自演できないから荒らしにとっては困るみたいだよｗ

避難所にみんな行ってますからどうぞ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/36362/1285853120/

正直中国ひいては米国を横睨みにするには
モンゴルカザフでは弱い、でも狙いはいい。
すぐに大国狙いで結果を急ぐより、
弱小〜中堅国と手を携える態度を示すのは悪くない

>>110　バカはおまえだ

>>129
ああ、そっちのようですね。申し訳ない。以後、そちらに誘導します。まことに申し訳ない。

>>133

BihChUSb

いったい何回、宣伝してんだよ・・・

>>132
もともと売国体質だからな小沢。対米も対中も

あっさり１３０億ドル出した湾岸戦争（今より遥かに円安）

意味不明の国連主義。
聞こえはよいが、実際は常任理事国の言いなりになるだけ

適当な爺さまだよ

選挙板総合スレは、一時的に、こちらに移動しております。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/36362/1285853120/

理由
・大半の人が規制で書き込めないため。

以上、簡単なことです。多くの人の意見を聞くのが掲示板の役割、意味、意義であって、
それが失われた以上、場所を変えるのを厭うべきではないでしょう。
こちらの総合スレにおいては、定期的に移動を促します。
わたしも行いますが、他の方のご協力をいただければありがたく存じます。

>>137
いや、わたしが悪いんだ。すまんね。

改革なのか改悪なのかその評価は別にして、変革者としての実績はちょっと他に比べようもない程突出してるでしょ。
小沢は自民党幹事長時代既に二大政党制を唱えてて、自分の目標は自民党に代わる政権与党の初代幹事長になる事だと言っている。
総理の椅子に手が届く場所にいて普通はそんな事考えないよね。
小沢を権力の亡者だと批判する人はいるしその側面は否定しないけど、ただ彼の場合、権力を握る事は手段であって目的じゃないんだよ。

人は誰でも欠点はあるし、小沢の場合確かに人より欠点は多い方かも知れない。
だけど何ていうか、誰も見ないような大きな夢を見て、それを一つずつ成し遂げて来たのは心の底からスゲェと思うし尊敬しているよ。

国連主義の致命的なポイントは
あくまで組織的に国連常任安保理５大国が
道義的に協調的に動いてくれるのが
前提になっていることで、米露はもちろん、
中国がさらにひどい新興帝国主義国家として
横暴な振る舞いを展開し続ける現況、
せいぜいイスラーム原理主義ゲリラの掃討ぐらいにしか
機能しえないのは分かり切っている。

>>139
したらば（避難所）の管理人はガチ小沢信者なのだが・・・

（管理人が削除人を兼ねる）

アンチ小沢な書き込みは削除の可能性あり、そんな馬鹿馬鹿しい掲示板はイラネw

>>143
削除なんかしてないんでね？

国連主義なんて1番当たり前だろうよｗ
中国が経済ではアメリカの国家財政を支えるほど大国になり、地政学的にも
日米安保ベッタリだけで国防はおろか外交も経済も回らない。
さらに言えばこれだけ莫大な国内借金があってもうアメリカ単独の事情による
戦争に無条件には軍事上金銭上も丸々つき合えない。安保と基地提供で十分
同盟は果たせるでしょう？と。今は米中韓で合同軍事演習やってる時代。
少子高齢化で先の社会保障費もままならないのに軍事費や戦費に異常におカネは
掛けられませんという話の「対外的詭弁」としてもっとも有効な指針だろｗ

だめだこりゃ

国連中心主義の最大の利点は、日本がむやみに海外の戦争に参加しなくても済む事だ。
拒否権どうこう言ってる人は要は積極的に自衛隊派兵するべきって前提でしょ？
そこは俺全然違うのよね。しなくていいならしない方がいいと思ってる。
だから国連中心主義というのは非常に便利(笑)

イスラエルの米国のせいでなんたらってよく言われるが
これからは中国絡みの案件で露骨にそれが増えるな
経済的リスクをおかしてまで「国際正義」はそれに背かない

永遠の（ＷＷ２）戦勝国利権に裏打ちされた
自由奔放な帝国主義の時代ですよね。
パワーポリティックし放題。その無風状態を平和と言える？

国防や外交の細部には様々なスタンスや発想があっていいとは思うが、こういう
最もわかりやすい1つの方向性の指針でさえ一々説明してやらないと、語られている意味
さえわからないバカに限って理解できない自分の無知を相手側に責任転嫁する典型見本ｗ

>>56
ネトウヨ連呼厨といえばコテの香坂しぐれだな。
ひたすら産経新聞とネトウヨを叩くだけｗ
自己満足というか学校のＰＴＡで慈善活動やるようなババア体質。
尖閣諸島が奪われてもどうでもいいんだろうね、あの手の女は。


日刊ゲンダイからＰＴＡのババアまで
日の当たらない人生を送った底辺の連中が小沢一郎をかつぎだしたから、内政も外交もメチャクチャになった。


「エリートが憎い」は分かるが、ならば「素人」でいいのか？
その道の「プロ」は多少なりともエリートであって
憎む暇があるなら仕事を任せるべき。少なくとも素人よりはマシ。

>>142
中国にヒトラーのような独裁者が台頭してナチス化したとき
国連が中国を制裁するにも、中国が拒否権行使して制裁できないから
第三次世界大戦になる危険性を孕んでいる・・・

あんまり人のせいにし過ぎると官僚様にもそっぽ向かれて
菅政権は予算編成すら出来なくなるぜ
それはそれで面白そうだけど

ちょっと本気で疑問なんだが、やっぱり彼らは、自分達がまともな話をしているつもりだったんだろうか？

・小沢に対する深遠なるプラン論
・ひたすら自己合理化した見解
・仇敵への転嫁

基本的にこの三点要素が小沢信者の話の根幹を占めていたけど、
これは20世紀半ばのアメリカで、違法な調査により研究された、
傷ついた宗教（主に予言が外れるなど)の信者がみせる傾向の研究、それと全く同じという……

一方で、あれだけ連呼していた「政治主導」の日本での意味や形について、誰一人答えられない有様だしな。彼らの大好きなN+にすら、鳩山の会見記事のスレで、わかってる奴が散見できたのに
それどころか、選挙の総合スレで、選挙の要素の話をしてもさっぱり通じない
選択の主要三要素なんてのは勿論、有権者像という概念すらろくに持ってなかったからな
それ故の、根本で意味をはき違えたB層連呼とかが、07参院選以降から続いてたし
この辺りは、大学の通常講義程度で得られる知識だしな

わざわざ避難所作ってまで話すほど、中身のある話なんてなかったんだが

>>146

oSqBD4bG


＞だめだこりゃ

同意ｗ　

小沢バカ信者の典型きたな。生暖かく論理破綻ぶりを観察するｗ

同意も何も1人でしゃべってるのは皆知ってるわけだがｗ、まあいいや、
>>146でも>>154でもどちらでもいいからどう「だめ」なのか具体的に答えてくれ。
いつもこういう話になると書きっぱなしで逃げ回るくせにｗ

>>155
吹き上がって無駄に攻撃的になるところですかね？
あれが議員になったのが
ソンタクズなわけで
支持者の質と議員の質はリンクします
吹き上がりの支持者が吹き上がりの議員を生みます

荒らしとスレ住人の争いだと思うけど
何で小沢の話になってるのか意味不明

>>151
米国は子分がやられても知らん顔で
何らかの形で己に牙を向かれた時点で
激怒していきり立つと思われる
もちろん中国は分かってるはずだが

>>153
＞ちょっと本気で疑問

俺もだよ・・・



＞やっぱり彼ら
自分達がまともな話

それがサッパリ分からんのよ、本音が



＞深遠なるプラン

小沢の歴史を知らんのだと思う

新進党や自自公の顛末を知ってれば賛美などムリ



＞ひたすら自己合理

マジで怖かったわ



＞「政治主導」
＞N+にすら
わかってる奴が散見
＞選挙の要素の話
さっぱり
＞はき違えたB層連呼
＞わざわざ避難所
中身のある話なんて


返す言葉もない・・・

先ほどの「国連主義が今の日本の於かれてる現状に照らせてどういかんのか」を
まず尋ねているんだが？また逃げるのか？

>>156
基地外の支持者が基地外の議員を生むわけか。
確かに、菅内閣を見るとよくわかる話だｗ

>>160
ネオリベなりコストカッターが提示するなら一案として是だが
間違っても、平和護憲だ国際協調だと唱えてる人間が
国連主義などというモットーを唱えるのはやめて欲しいわな
なぜならあれはよく言ってフリーライドの器であって
国際的な正義や平和を追求する組織にはなっていないんだからね

こちらの総合スレは移転しております。

移転先
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/36362/1285853120/

>>156
支持者（取り巻き）と議員は似るよな。
いま現在の小沢の本質を理解するのに森ゆう子が役に立ったw

あれが小沢グループの女番長ということで、グループの質がよく分かる。

>>155
お前の予想通り、おまえの周囲は全て自演だから。

死ぬまで注意深く生きるんだ。

>>130
自民よりマシだけど民主も酷いもんだよ・・・

中国による尖閣島への侵攻に対する大規模デモ（2010年10月2日）
http://www.youtube.com/watch?v=N-JUoA8CMgc

これを見たら1万人近くのデモ行進になっている。
海外メディアではトップニュース扱いなのに、日本のメディアでは全く取り扱われていない。
完全に報道規制が入っています。

これで荒らしは
自演ど　
だな

>>162
国の政策というのは個人の趣味嗜好や思いつきで立てるものではない。
現状を等しく平準的に予断なく精査し国の於かれている状況をより正確に把握し、
将来懸念を優先度の高い順位から全体を複合的に捉えつつ立案していくものだ。
国連主義というのは別に世界平和の漠然とした恒久を願って発想しているのでは
なく、国内外の総合事情をトータルで鑑みて提起し出している。
でも「整合性」は必要だろ？世界相手に語るんだからｗ

>>167
今朝、関西の読売テレビで初めて報道
http://www.youtube.com/watch?v=sEPN9dmSRLU

>>162
「大量兵器あるかないか」で延々と揉めた国連に対して疑問すら持たず、
ましてや信仰心を抱くなんて連中は頭がイカれてんだろ

なぜ小沢信者は低脳なんだろうかw

>>169
そんなに偉そうに言われても、そもそもの前提条件として
総合的に考えても国連主義がアメポチより優れているともいえない上、
どちらを採用するにしても現況の軽武装安乗りじゃなくて
ｇｄｐ比で２、３％ぐらいの担保は伴わないと話にならんわね
日本がスイスのような地理条件にあるならまだしも
最悪の立地条件に最低の周辺諸国なんだからやむを得ない

支持率低下に衝撃「政権の能力示さねば…」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101004-OYT1T00296.htm

　政府・民主党は、内閣支持率の低下を深刻に受け止めている。
　高い支持率を背景に野党に協力を求めて「ねじれ国会」を乗り切るという基本戦略が崩れかねないからだ。

　民主党の渡辺周選挙対策委員長は３日、内閣支持率の下落について
「覚悟はしていたが、中国漁船衝突事件での船長釈放に対する世論の厳しさの表れだろう。対中国だけでなく、
外交・安全保障政策全般で、この政権が国を引っ張る能力を持っていることを示していかなければならない」と語った。
（2010年10月4日10時18分 読売新聞）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶| 　 　 今、どんな気持ち？
　 　 　 (／　　　"つ`..,：　　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　　　　　　 ミ 　(_●_ )　　　　|
　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　　ﾊｯ　　ミ ､ 　|∪|　　　　､彡＿＿__
　 　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　ﾊｯ 　　　/ ヽノ　 　 　　＿＿＿/
　 　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　　　ﾊｯ　　　〉 ／＼　　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　　　　　　　　￣　　　＼ 　　　丶
　　：|::|週刊　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　丶
　　：`.|現代　::::|　:::|_：　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　 　：.,'　　　　::（　　:::}：　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 ：i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　J´ （（

http://online.wgen.jp/images/mokuji.jpg

>>167
1万人近く（爆笑）

>>169
どこからの引用コピペ？
抽象的な言葉を並べた教科書ではなくて、君自身の言葉で返答しろ

>>161
内閣支持率が５割あるわけで、つまり５割の国民はキチガイだと？

自分が気にくわなけりゃ、日本国民は道連れでキチガイ扱いか。
思い上がりも程々にしろよ、カルト小沢信者

単発IDを相手にせずｗ

まあ小沢信者はまとめて死んだからもういいだろ

>>153
もうちょっと淡々と選挙の話をしたかったものだが、都度都度、小沢信者が邪魔をしてきた印象があるよ。
本当に内容も中身もなかった。

「世論調査捏造説」とか陰謀論の電波が飛びまくりだった。痛々しいだけでな。

菅内閣に反対する、異議を唱える連中は全て小沢信者でございます。
オープンでクリーンな民主党でありますｗ

小沢信者連呼してるのが、甘党とその靴下か。

>>179
避難所に集団で引きこもって、小沢復権を天に祈ってるようですよ。

どこかの新興宗教のように集団自殺したりして。人民寺院だっけ？

誰も困らないが

確かに露骨に雰囲気が悪くなるってのは
感じました
逆に数が減少すると一気に平穏になります

>>179
いや、小沢信者も移動してるんだ。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/36362/1285853120/

今はこっちが本スレ。
事情を説明しておくと、大半のコテと名無しさんが、このスレには規制で書けない。
だから退避してる。知ってるかもしらんが。

論を求めるなら、本スレヘ。悪いね。・・・いや、わたしが謝ることじゃないが。

>>185
だから、逆にそっちに書き込めない人もいるんだって。

だからこっちをオザシンフリーなスレッドとして再生しようぜ

もう一つ理由があるんだけど・・・

［基本４：レス削除が間に合わない］

削除人の数は有限です。しかも足りているとは到底言いがたい状況です。
そんな状況で迅速な削除を期待はしても、期待通りにはいきません。そう
いう中で荒らしに戦いを挑む住人がいると、削除作業を阻害します。また、
荒らしの相手をしている時点でスレの住人も楽しんでいる、と判断されて削
除されない場合があります。なので荒らしの相手は絶対にせず、荒らしを
煽るのは厳に慎んでください。スレ終盤で荒らされた場合は、そのまま次
スレに移行してください。荒らしがニセの継続スレッドを立てても無視して、
正統スレッドを立てて進行しましょう。

［基本５：スレッドが削除されない理由］

レス削除のところでもちらっと出しましたが、明らかに削除対象のスレッド
でも、レスが伸びていると「住人も楽しんでいる」と判断されて削除されな
い場合があります。また、本当は削除してほしいのに「スレが伸びている」
という理由で、スレストやゴミ箱送りになることがあります（これらは処理さ
れるだけマシです）。荒らしが立てたスレッドは完全に放置して、孤独な自
作自演を鑑賞するにとどめましょう。２ゲットも荒らし叩きも厳禁です。

つまり、>>185のは小沢愛好会の「本スレ」
ここはただの選挙総合スレ
これでバッチリ住み分け出来たな

>>182
「小沢信者」という単語は２ちゃん別板やネット全般に流通してしまった。個人ブログなどでも散見する。

それくらい強烈なインパクトというか異質な気持ち悪さがあるからなあ。

>>187
一番手っ取り早いのは、小沢信者やオザシンを使用禁止にすること。
不公平だというなら信者という言葉自体禁止してしまえ。

そうすりゃ、このスレも平穏になる。

BS11「INsideOUT」
10月4日「臨時国会　郵政改革法案の行方」ゲスト：亀井静香
10月6日「神話崩壊！！暴走する検察の実態」ゲスト：魚住昭（ジャーナリスト）郷原信郎（名城大学教授）
10月7日「与党が挑む『主戦場！参議院』」ゲスト：輿石　東（民主党参議院議員　参議院議員会長）
ttp://www.bs11.jp/news/59/

中国船衝突対応、「適切でない」７割超
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4541924.html

　中国漁船衝突事件を巡る菅政権の一連の対応について、
「適切ではなかった」と考える人が７割以上に上ることが、ＪＮＮの世論調査で分かりました。
改造内閣発足から２週間余り、菅内閣の支持率は改造前よりダウンしています。

　調査はこの土日に行いました。それによりますと、菅内閣を支持する人は先月より４．８ポイントダウンして５０．７％と、
民主党代表選挙の前には１０ポイント余り上がった内閣支持率ですが、
菅氏再選・内閣改造を経て、今回は下落しています。不支持は、４８．０％でした。

　各政党の支持率ですが、民主党はおよそ１ポイントダウンして３４．１％、自民党はややアップして１６．９％、
３位にはみんなの党がつけていますが、前回よりややダウンしています。

深遠なるプラン論や無闇やたらの自己合理化、対立対象への転嫁など、
特に新興宗教の熱心な信者に見られる傾向をここまで満たしながら、
「信者」の呼称を否定はできんわな
ゲンダイやキャラで売ってるコメンテーター等は、あくまで芸風として書いたり話したりしてるだけだからね

>>189
小沢愛好会は小沢愛好会で自立してもらわないとな。
なにしろ偉大なる小沢先生が大好きな言葉じゃないか。

「自立」

いつまでも総合スレに依存するのはいただけない。

>>183
掲示板の意義とはそもそも、他者の意見を聞くことだ。
耳が痛くなる・・・それこそが意味であり、意義。

誰かを馬鹿にすれば、あなたは偉くなるの？

わたしは定期的に書き込んでるけど、本スレは移動している。
ここは規制が厳しくて、大半の人が書き込めないから。
過去レスを、ほんのちょっと読めばわかることなのに。

なぜ、それすらしないのか。

これは愚痴になるが・・・わたしの学生そっくりだよ。
ちなみに、都下にある三流大学な。

>>191

テンプレに信者と決め付けないことと書かれているのだけど、ルールを一番無視しているのが荒らしなんだから、
他の人もちゃんと守れと言いたいよ。

総合スレで荒らし以外の住人追い出しは論外だろ。
甘党に荷担する慶応を見損なった。

>>191
選挙板で言葉狩り

ならば自主規制するメディアを批判するなよ

ｔｗｓぅｔｒ

>>171
別に国連に正義など求めてるやつなどどこにもおらんよ。
日本の於かれてる現状から逆に国連という枠を利用しているという話だ。
とことんアホだなお前はｗ

日本は世界有数の経済大国ではあるが既に軍事大国でもある。もちろん
単独で周辺国を侵略統治できるようなポテンシャルはないがこれほどの面積を
防衛するだけの装備はややバランスには欠くが現状備えてる(当然完全防衛できる
という話ではない)。もう使途の中身の根本的な見直し等含め、中国の伸びに金額を
単純に合わせてたらすぐに国が潰れるわｗ

>>199
言葉狩りねえ。
住人そのものを追い出そうとする浄化主義者の甘党よりかは、
よっぽどマシだ。

【小沢】総合スレの偏向を語るスレ4【信者】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284174734/
についての運営の見解がこれ

giin：議員・選挙［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1179560632/159
>>158
スレ自体が板違いに抵触しているようなので放置で。
必要があると思われましたらスレッドの削除依頼を出してみてはどうでしょうか。

代表戦のときは凄まじかったですよ？
あれじゃあうんざりもします。
攻撃的ってレベルがかわいいくらいに

まあ別に追い出すとかそういう気は全然ないよ
来るものは拒まない

ただオザシンが避難所に逃げたっつうなら
これを機会に棲み分けすればいいんじゃないのと思った

>>204-205
おまえらの本音も、結局は浄化か。
呆れ果てた。

>>194
これだけ条件を満たしといて「信者ではございません」と自覚がないのだから、もはや病院送りレベルで・・・

喜美は、橋下や名古屋のたかしと組むの？

甘党、慶応「汚物は消毒だぁぁぁ！！！！！」

>>206
書き込みに制限はありませんよ？
ご自由に。
ただ露骨に雰囲気は変わります
あれはなんなんだろうと思いましてね…

>>208
参院選で河村支持者から応援もらって、市議会リコールではみんなの党支持者が署名集めに参加しているそうで
http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20101004/CK2010100402000101.html

甘党の荒らしが酷いから避難したら荒らしとアホ仲間が勝ち誇ってやがるｗ

>>186
ええ、マジで？どういう条件？

>>187
そういう人が出ることは予想してた。だから、そのまんま、想定問答を書く。
「分散により、本スレがどちらなのかわからない人が多出する。その場合、議論になれた古参が、
新参を制する。誘導はたやすい。そもそも参加者を限定したスレは競争原理が働かない」
本スレをまず、固定させてくれよ。桃源郷は、現実があってこそ。

単発荒らしの"同一の内容を複数行書いたもの"やコテ叩きは激減したようだけど、
このメンバーだとおかしなことはしないんだろうねｗ

イタタタ　頭痛がして仕事に集中できん　これも民主のせいだな

あぼーん

あぼーん

甘党と靴下の荒らし>>216が消えれば、
はるかにマシなんだがねえ。

>>198
小沢信者は「存在そのものが荒らし」なわけだよw

ブサイクな女が生意気な口をきいたらムカつくだろ？

あれと同じw

いちおう流れは書いたんで、あとは知らん
好きにやればいい。わたしの懐が痛むわけでもないしな。

ただ警告しておくぞ。
この段階で意思統一を図ろうとしな人間は、のちにたいてい失する。
何千人、何万人見たけどね。

ただ、ごくまれに、大きいものを得る人間もいる。数万分の一の確率だが。
50000人のうち、49999人は失する。
.
自らが生き残る1人であると思うなら、よろしい。とめはしない。



・・・わたしは49999人のひとりなので、愚直に、本スレへの誘導を続ける。

そもそも自分達自らがスレ立て時に貼り続けてる、>>1のルールすら守れなかった愛好会の方々が荒らしだったわけだが、
まさか自覚はなかったのかな？
別段、何かちゃんと学んだ知識に基づいた中身のある話をしてたわけでもないしね

後、↑で「議論になれた古参」というギャグを見た気がする

「無用の摩擦生むな」＝枝野氏発言で官房長官
仙谷由人官房長官は４日午前の記者会見で、
民主党の枝野幸男幹事長代理が中国を「あしき隣人」と批判したことについて
「互いに言うべきことはしっかり言い、しかし、どこかで折り合いを付けて戦略的互恵関係をつくる。
無用の摩擦を生んではならない」と指摘した。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010100400332

こちらの総合スレは移転しております。

移転先
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/36362/1285853120/

ひとり遊びで肥大化する甘栗スレねぇ。

>>216-217　

世間とは、素直で正直で賢いな。

>>208
橋下さんとは組んだよね
愛知は独自候補を立ててたよ

仙谷さんって昔、
内申書裁判の保坂や
大物総会屋の小川薫
の弁護してたらしいね。

凄い方だね＾＾

甘党らしきレスを消すと、
本当にスッカラカンだな、このスレ。

>>220
今度は恫喝ですか、LISAちゃんは（ｗ

>>215
悪いが、コテさんは移動してくれないか。
ここはいま、大半の人が書けないらしいんだ。なぜかわたしは書けるけど。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/36362/1285853120/

今はいちおう、ここが本スレらしい。

>>221
平気で実況行為、野球サッカー雑談。誰が守ってたんだ？

いきなり自分の都合で「テンプレ」を持ち出してるがお笑い草。

>>230 何かあったんですか？あっし東京離れてやして

俺様正義の名無し様はコテより痛い。どうせ小沢信者がはびこる前からの偏向スレの
自意識過剰さんじゃないのけ？

甘党のレスはさっくりNGできるけどさあ。薩摩や矢印もNGしてたけど。

何度も手を患わせるのもなんだから、
次スレからテンプレに入れてあげた方がいいのかな？
選挙の総合スレはここ、
小沢愛好会の本スレはこちらのURLから飛んでください、と
創価のごとき勧誘でスレを荒らしているのもいい加減見苦しいし

>>229
お、なんだ。わたしと遊ぶつもりか。付き合うぜ。いっそ、ここを私専用スレにして、
移行を促してもいいな。

・・・もっともわたしにレスした名無しさんは、ほぼ100パーセント、レスしてくれないんだけどな。
まったくもう。
だから就職できないんだよ。・・・愚痴ですまん。

まあ、気が向いたら、レスくれよ。仕事が続いてるから、しばらくいる。
あなたがほぼ100パーセントという言葉を強化してくれるのか、
あるいは99パーセントにするのか。どっちかね。

学会からのお客様や中国からのお客様もネトウヨからのお客様と同じようにいるだろうけどさ。

>>221
「自分達は特別」という『自覚』はあったんじゃね？

根拠なき優越感・・・

>>232
前スレ見るとわかるが甘党が暴れて
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1286048614/
IDも変えるからNGIDにもできなかったり
怒って避難所に行った連中が多数
荒らしが消えるのを待ってる状態です

>>233
ID・名前欄変えまくり甘党をさっくりNG出来るのか
凄いな

まあ小沢も未だにここまで注目されてるってのはさすが大物という感じ
個人的には確かに１０年２０年前は大局を見れる凄い政治家だったが
今では核発言やネットでは人気ある発言で底を見せちゃってるように思う

あぼーん

割と古きよき自民党(笑)が大好きな人が多いんだよね。

>>239
2chブラウザって便利だよね。

「無用の摩擦生むな」＝枝野氏発言で官房長官
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010100400332
「検察幹部の責任当然」＝第三者含め組織見直しを−官房長官
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2010100400273

歴代最強の官房長官だね

>>242
名前欄とIDが変わるのをどうやってあぼーんすんの？
方法教えて

甘党のレス全部消すのは無理だわな。
実は別人とかもあるし。だからこそウザいんだが。

たんなるビデオ公開すら中国との関係悪化に配慮して公開しない方針らしいから。

今度、領海侵犯されたら捕まえるなんて絶対無理だな、尖閣諸島渡すまで中国が騒げばどんどん引き下がるって前例作ろうとしてる。

>>234
賛成。勧誘URLがベタベタベタベタと。

マルチ商法の末期状態に似てるｗ

岡田甘党の本音なのかな？

地獄に落ちてもらう小沢一郎の信者コテ【選挙板】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1267772525/n638

638 名前：平和主義者日本大使[] 投稿日：2010/10/04(月) 12:52:22 ID:G2FEuFsW0
もう本当にゆるせない確実あとは誰かに命を狙われて天命を終えるか
さっさとこの政治家を警察に現行犯逮捕で有罪６年は入っていなければならない
これも日本のためにもそれは誰もが思っているもう時代が古い活躍できる時代が

>>232
規制が厳しいらしいんですよ。で、大半の人が書けない、と。
それで「したらば」への仮移転みたいです。
あっちだと、大半が書けるみたいなんで。

こっちの規制が終わるまで、あっちってことで。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/36362/1285853120/

大半の方は了解して、向こうに移ってくれてるんですけど、
いやいや、ここはフリーダムだぜ、だって俺は書けるもんって人がいるのが現状ですね。

大半の人が書けないから、俺の桃源郷にしちゃおうとか。
若者らしく、好感さえ抱きますがw

・・・まあ判断はお任せします。いつ規制が緩くなるかわからんし。

仙谷首相「日中関係2000年の歴史の爼上に乗せれば、漁船衝突事件は大した話ではない」

>>244
見れば大体わかるじゃないか。大体でいいのよ大体で。

東小倉さんとか金沢さんとかいたわけで、通常運転ですよ。

ところで、「俺は出ていくぞ！出ていくからな！」と必死にアピールしてる人がいるのは何で？
誰も引き止めないし、常駐荒らしが自ら住みわけてくれるのには大賛成なんだが

ただ、創価の勧誘の真似事は、テンプレに小沢愛好会本スレへの誘導を用意するから控えてほしいな

仙谷首相かっけー

>>238 甘党は脱がせて肛門にBB弾撃ち込まないといけないかな？

もはやグルメリポーターの菅さん

自分を含めて一番イタイのは無党派さんだからな、間違いない。
ハンドルつけないとＩＰ出るときは結構面白かったよね。

それにこのスレコテが名無し潜伏してますが通常認識だったんだけどさ(*´Д`*)

>>250
領土問題になってるんだよ、ボケ

>>251
見れば分かるって甘党は一レスごとにIDが変わってるんですが？
IDあぼーんなんて意味ないんですな
だからみんなアホ臭くなって避難するのさ

おお、すばらしい。ちょっと前に全共闘崩壊に関する本を10冊ばかり読んだが、
このスレの言葉が、そこにほぼ、記されていることに気づいた。
重なっているというか。

人は人だなぁ。わたしもまた、そうだが。

仙谷首相の大局観は凄いな。2000年のスパンで物事を考えている。

それに引換券、自民党は、わずか1年前まで自分たちがやってたことさえ忘れてる。

>>258
あなた疲れてるのよという感じ。これまでだったら適当にみんな乗り切ってたよねえ。
そういうパワーが落ちてるんだろうねと。

>>257
領土問題になってるって国内から後ろ弾を表向きに撃つのはなかなか難しいよね。

>>205
まだ若いんだろう？

得たいの知れない新興宗教に嵌まったオッチャンやオバチャンと無理心中する必要などない。

一刻も早く逃げろ。

>>261
前のスレ読んでみｗ
甘党が単発IDで怒涛のレスしてる
IDあぼーんも出来ない
パワーとかそういう問題じゃない
迷惑だから避難してるだけ

>>245

地獄に落ちてもらう小沢一郎の信者コテ【選挙板】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1267772525/

品川区議補選結果（１０月３日投開票）

沢田正和　３０自新　２８，１５９当
大西光広　５３み前　１５、１９３当
石田知広　３５共新　１４、６２１▽
奥山　晃　５８民新　１３、６８５▽
大倉考裕　２７無新　　８，５８０▽
小林けさみ５６ネ新　　５、８１０▽
矢羽亮一　５９無新　　２、７２２▽
長岡義男　６４無新　　１、４８７▽
小山内誠　３４無新　　　　６８３▽

「こんにちは。わたしは日本の外務大臣、前原誠司です」。2日、東京の中心部にある
六本木ヒルズアリーナで開催された「日韓交流おまつり2010」開幕式で、前原誠司
外相（48）があいさつした。前原外相は参加市民約5000人の前で、原稿もないまま、
韓国語でスピーチを始めた。前原外相の韓国語に、客席からは拍手と歓声が上がった。


http://www.chosunonline.com/news/20101004000047

>>265
政権政党の候補が4番目ってのは
痛い結果っすね…

>>247
小沢本人が末期だから、末端というか下っ端も焦ってんだろ。

やっぱり政治家というより教祖様なんだよな。
政策の話なんて出てこないのは職業が宗教家だから。

ここは雑談スレです。
本スレは避難中。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/36362/1285853120/

規制で書けない人が多いのと、荒らし対策のため。
そのうち戻ると思いますが、時期はしらん。

支持率が10%くらいは何かあったら下がるんだしね。ただこれだけ支持率がふわふわしていたら
あまり支持率計算した政治してもねえ・・。統一地方選挙までには一山あるだろうけど。

>>266
前原応援してたネトウヨざまあｗｗｗｗｗｗ

第46回衆議院総選挙総合スレ202
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1286048614/n387

387 名前：（元祖・本家）岡田甘党 ◆FvsmLa7tQQ [] 投稿日：2010/10/03(日) 12:44:02 ID:otOoXaVS

本日は「中川昭一さん」の命日です







【酒】中川昭一研究・第二十四弾【バーチャルな再生】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1274184643/


【酒】中川昭一研究・第二十四弾【バーチャルな再生】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1274184643/

>>271
冷戦時代なら反中なら親韓だよなあと。

政権交代政党だから政権交代がある民主主義国家にシンパシーが強くて
中国共産党みたいなのにどこか生理的本質的に疑念してそうなんだよね、現政権の主要メンバー。

おまえら俺がアレはほんまもんのキチガイだって言ったとき
ほとんど信じなかったくせに、今ごろんなってナニ言いやがる。

>>274
このスレを見て壊れていったコテは一人じゃないよね(´・ω・｀)

>>252

構って欲しいんじゃないですかね？
誰かに止めてもらいたいんでしょうか？w

>>274
あんたがどうであろうが、こっち移動してくれ。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/36362/1285853120/

荒らしと規制で、こっちが今、本スレなんだ。

>>277
制限は禁止ですよ？
何故彼らが来ると露骨に雰囲気が悪化するか？
この辺にも理由がありそうですね

このスレのレス削除依頼の為に、レス番ピックアップしているから、荒らしにたくさん書きかませて欲しいと言うか。

>>261
＞パワー

小沢信者のパワーは覚醒剤を打った底上げの躁病状態だから、
思考停止してる今が正常で健康。もとは能無し蓄積なしで底辺の分際。

上にある新興宗教と酷似してるという指摘の通り。

>>273
対中国やるなら韓国との協力はかかせないからな
軍事的にも経済的にも

○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない

次スレのテンプレ案はこんなものでいいだろ。同好会への勧誘員さんもお疲れさま
前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ203
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1286123915/
会選挙実況板：　http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
★TV実況等△★　※実況板以外の実況は処罰対象。こまめな誘導をお願いします
※※　ここは選挙総合スレとなります。分化した小沢愛好会専用スレッドはこちらのURLから飛んでください
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/36362/1285853120/

テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
以下同じで。最後にこれ↓をつけたしてもいいかもね

○最近同じURLを貼り続ける荒らしがいますので、「本スレ」等をNGワード推奨

>>283
こういうイタい自治厨は荒らしにも劣るわ。

>>281
軍事政権下の韓国と自民政権は蜜月だったのは事実だな

んで、向こうは政体が変わったのでつう感じ

ハングルを操ってる前さんの映像が流れれば年配女性の支持率がギュンギュンしちゃう

メリー 自演 オンマイマインド〜♪

>>284

それは多分荒らしｗ

>>283
それでいいんじゃね？

宗教への勧誘がこんなにウザいものとは知らんかった。
本人たちは「どれほど自分が迷惑な存在か」という自覚が全く無いんだよな。

壺売り屋と変わらん。完全に洗脳されてる。

語れば語るほど新興宗教の熱心な信者と同じなんだが、
それが気に入らないとなると、ここは婉曲に、

「小沢忖度ズ」

という呼称にした方がいいかな

自演くるべー　自演くるべー　鈴が鳴る〜　♪

甘党さんは元の優しいお姉さんには戻らないのかな(;ω;)

甘党さんはここにいるより鬼女板にでも行った方がしあわせになれるよね

小沢信者でこのスレを本文検索したけど、80％以上が単発ID。
残りも批判での書きこみは半数以下w

>>290
呼び方が優しすぎだろw

新興宗教は必ず国家転覆が好きだぞ。
実行するかしないかでなく「絶対者」でありたいから。
だから民主主義と小沢独裁は折り合わない。ほとんど内乱だよ。

まともな話もできない上、テンプレすら長年一つも守れなかったおバカちゃん達が、
自分らはいいんだとばかりにルールを守れとの声に反発してるだろ？

馬鹿な政治コピペは規制対象だからやめろと言われて、
「正しい事だからいいんだ」と反発しているネトウヨと、知的水準が全く同じっていうことさ

だいたい政府が簡単に検察に対して政治的配慮とか求めて、検察が素直に従うようなら
小沢問題なんてはじめから起こらないわな

>>278
＞露骨に雰囲気が悪化

同感だな。。。

自演　自演　自演好かーん

自演はジ・エンド

みたいな

窓爺が仕切ってたころが一番平和で楽しかった。　早く帰ってきて欲しい

>>301
それはないｗ

>>288

iAOf3i7E

騒動の首謀者というか犯人というか。甘党追放を画策するが逆に墓穴。
ますます小沢信者への疑問が指摘されるばかり。

どんどんやれw　自滅まで後一歩だ。

ビリ自演 is not my lover

削除依頼したの俺だけど？

>>296
＞まともな話もできない

ホントにそうなんだよな。
選挙や政治以前の話。国語力が・・・

>>305
乙
しかしこの単発が同一人物だって白日の下に晒されたら相当に恥ずかしいなｗ

gGrhdRMD

>>303
こいつもじゃね？魔女狩り集団レイプ組

ID変え忘れてますよ？ｗ

自演も木から落ちる

果たして甘党はいくつプロバイダと串持ってるのやら

運営だったりしてｗ

>>301

窓爺が批判に晒されていたちょうどその頃のスレはみていないのだけど、
単発ID が多かったとかなかった？

>>292
まったく残念だ。
昔はちょっぴりスケベで優しいお姉さんだったのに。　左巻にふられてから変わってしまった

>>301
コテ付けろｗ

>>308
＞魔女狩り
＞集団レイプ

いい得て妙だな‥‥　自分たちを棚にあげて、嬉しそうな連中が気味悪い

>>313
窓爺と同時刻に湧いて窓爺に同意レスする名無しならよく見かけた

単発IDは完全スルーでよろ

連投規制に引っ掛らんのなら壷売り運営の雇われ要員臭えな
こんな辺境スレ荒らして何の利益があるのか知らんが

>>314
新興カルト宗教に優しいお姉さんって山本リンダとか久本雅美とかロクでもねーぞw

マトモな女ほどサッサと逃げる

>>320
自演自演させて

本当に何もかも自演だろうか？

自演冤罪に落としたい小沢シンパが数名で動いてるよな。酷い話だ。

単発は甘党さんとそれに乗っかってルサンチマン晴らしたい人で2人ちょっといるんじゃないのけ？

ソンタクズがアホやから小沢は負けたんだからアンチ小沢ならソンタクズがアホなことを喜ぶんじゃね？

>>322
冤罪はあるんじゃね？以前に俺は「甘党だろ」と言われたことがある。
匿名掲示板でムキになっても元がそんな程度だからなあ。

おやつは何にしよう？

先生、バナナはおやつに入りますか？

自演だ餅がいいな

ID：BihChUSb

　ダジャレ、全く面白くないから止めてくれ

バナナは明治時代だと
森永がお菓子として売ってましたね

>>324
何でもかんでもすぐに工作員！とかいうアホな子っているだろ
その類だろ。それが占める割合が高いのは、つまりこの層はそういうこと

しかし、大挙していなくなったはずの荒らし住人が、突然戻ってきたな

尻尾が出たのう

荒らしじゃなくてむしろこれが正常化の流れだろ
選挙総合スレなのに民主党信者に占拠されたここ二年ほどがおかしかったんだろ。
一党派に偏った議論がしたけりゃ個別の政党のスレでやればいいだけ
総合スレでやるな

>>328
抽出したら全てのレスで自演連呼してるだけなんだが…
こういうの荒らし連投じゃねーの？　小沢愛好家なら許されんのか

　BihChUSb

じぇんじぇん　気にしなくていいよ

>>332
昔はね、民主党支持者と一口に言っても、
所謂小沢信……小沢忖度ズではなく、ちゃんと政治学や行政学など学んだ知識のある人達もいたんだよ
散々やり合ったが、一々関連語句の説明をする必要もなく、今思えば楽しかったな

小沢と岡田の代表選以降パッタリと見なくなった

>>330
ほっとくと、あっというまに占領するのが小沢信者クオリティだよ。厄介。

政局スレ世論スレの住人は何度も信者にやられてる。議論を止めまくるから、連中は。

ＮＨＫラジオのニュースで今日にも第５検察審査会が議決を出すと言ってたぞ

>>332
自民を支持すると言ったら頃されてしまう恐怖の排除スレだから

>>337
いよいよすね。
ただ審査会って全国に100以上あるのだから
もっと早くしろよとは思いました

「自演だ」レスな世の中ですよ

>>337
前もって言うっけ？

本当だとしたらソンタクが暴れてる理由はそれだ。悪天候のせいでない。

>>213
＞ええ、マジで？どういう条件？

したらばは、海外からは書き込み制限あり。
海外出張組の数少ない娯楽の場を、奪わんでもよかろうに。

議決は今月末じゃねえのか？
サイゾーのはガセ臭いが

>>213
海外

>>343
んｈｋと朝日も一応そう報道しとる

検察審査会の議決が出そうだというＮＨＫラジオのニュースはマジです

>>335
羨ましいなあ。「ロムってたら自然に行政学に馴染んだ」というのがネットの理想だが。
今の選挙板や政治板は「仙石という誤字」に付き合うだけ。

>>6206
社会主義者、共産主義者というのはそういうもの。

政治資金事件 審査会２回目議決へ
http://k.nhk.jp/knews/20101004/k10014372041000.html

検察が前田大坪の件を急いだのはそれか‥‥

前もってメディアで告知するのは「心の準備しとけ」って意味か

この２つを合わせると（ｒｙ

>>349
本日って書けばいいのにね

>>348
どんだけ時空を越えたレス先なんだｗ

不起訴だよ、確実に

強制起訴でしたｗ

強制起訴

さよなら

二時を過ぎたらわらわら出てきたな
ニート組のお目覚めかどうかはともかくとして

信者さんだか忖度ズさんだかは、みんな引っ越したんじゃないの？
ろくに選挙の話もできないのに、
縄張り意識は人一倍で、我慢できずに即出戻りとかそういう展開？

小沢強制起訴

小沢強制起訴

不起訴不当じゃねえの？
二度目はクジ引きじゃなくて審査会事務所の選抜だしな

　起訴相当　　→　証人喚問、離党勧告

　不起訴不当　→　証人喚問

　不起訴相当　→　現状維持

　　　　　　　　　　　　,ヘ　　　　　 　　 　 ,:ﾍ.
　 　 　 　 　 　 　 　/: :　＼　　　　 　 ／::　 !
　　　　　　 　 　 　/::::.....　　＼--―‐'.:.:::...　　!　　　 　　豚沢ざまあああプギャーーーーーーーッ
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指定弁護士って誰になるんだろうね？

>>356
二度とソンタクズは来ないんじゃね？ｗ

あんたは素晴らしい見識の持ち主だよ。お世辞じゃなくてさ。

小沢　起訴
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286174390/




小沢　起訴
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286174390/




小沢　起訴
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286174390/

ますます、仙石独裁政権が濃くなるのか
いやな政権だ

まあ別に有罪と確定なわけではありません。
政権に迷惑かけない位置で争っててください

小沢氏強制起訴へ 審査会議決

民主党の小沢元代表の政治資金をめぐる事件で、
検察が再び不起訴にした小沢氏本人について、
東京第５検察審査会は２回目の審査でも「起訴すべきだ」と
あらためて議決しました。これによって小沢氏は、
政治資金規正法違反の罪で強制的に起訴されることになりました。

またこのスレの予想いや願望が外れたようだねｗ

小沢ずいき　入荷しました

こ　れ　か　ら　小　沢　は　小　沢　被　告　と　な　る

マオヤオチルドレンとしては、左巻先生や白豚先生のバランスにのっかりたくはあるけどね。
四ちゃんは全然ＯＫだけどバカパパや薩摩揚げは苦手だった。

【女房と政権は】菅民主党研究第187弾【新しいほうがいい！】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1286118738/


【女房と政権は】菅民主党研究第187弾【新しいほうがいい！】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1286118738/


【女房と政権は】菅民主党研究第187弾【新しいほうがいい！】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1286118738/

裁判やりゃあいいんですよ。起訴したから社会的に終了なのが問題であって
起訴すること自体はそんなに問題でもない。

推定有罪の世間様の問題だわね。

不起訴相当でお茶濁すと思ってたら起訴相当か
どちらにとっても祭りだわな、面白い

決まったか。
裁判の展開がどうなるかは本筋だろうけど、
離党勧告がどう政局に絡むかという副産物の方が見所になるな。

まあ、裁判で白黒はっきりさせたほうがいい
小沢は自ら離党届を出すべき

昭一的こころ
聞き逃すところだった
みなさんありがとう

小沢氏、強制起訴へ　検察審査会２度目は「起訴議決」2010年10月4日15時41分
http://www.asahi.com/national/update/1004/TKY201010040184.html

小沢一郎・元民主党代表の資金管理団体「陸山会」の土地取引事件で、東京第五検察審査会は４日、小沢氏を２００４、０５年分の政治資金規正法違反（虚偽記載）容疑で強制的に起訴すべきだとする「起訴議決」を公表した。
裁判所が指定した弁護士が強制的に起訴する。
市民の判断によって、政治家が起訴されるのは初めてのケースになる。

審査の対象になっていたのは、０４年１０月に陸山会が小沢氏からの借入金で都内の土地を約３億５千万円で購入したのに、０４年分の政治資金収支報告書に計上せず、
０５年分の収支報告書には関連団体からの寄付を装った虚偽の収入と土地代支出を記載したとされる容疑。

第五審査会は１度目の審査で４月に「起訴相当」と議決。再捜査した特捜部が５月に再び小沢氏を不起訴としたため、第五審査会が２度目の審査に入っていた。
１１人の審査員のうち８人以上が「強制起訴」に賛成したことになる。

０７年分の容疑については、市民団体が０４、０５年分と別に審査会に申し立てたため、東京第一審査会が審査を担当。
７月に「不起訴不当」の議決をしたが、特捜部が９月末に再び不起訴にしたため、小沢氏は起訴されないことが決まっている。

>>375
岡田は、「小沢自身で判断する問題」って言ってるぞ。今の所はｗ

また脱小沢を有効利用か
もう飽きるわ

裁判員制度もヘンだが、検察審査会ってもおかしな制度だな。
誰が作ったんだ。

刑事事件のプロの検察が起訴できなかったのに、代わりに担当させられる弁護士も気の毒だな

今度は弁護士による起訴か。できるのか？

しかし市民判断ならコメントを出すべきだろうが
絶対に出ないだろうな。

＋は「検察万歳〜！」で踊ってるけど、ここにはそんな馬鹿いないよね？

あっさり離党してしまうと面白くない。

>>381
2009年6月に自民民主の賛成多数で
決まりました

小沢容疑者へ
小沢容疑者へ
小沢容疑者へ
小沢容疑者へ
小沢容疑者へ

樽床の迂回献金疑惑がスルーされたから小沢をやれって感じだな。

これだけ検察に逆風が吹いてる中でも

起訴相当になる小沢の嫌われっぷりは

半端ねーなｗｗｗ

検察庁、崩壊へ
検察庁、崩壊へ
検察庁、崩壊へ
検察庁、崩壊へ

【酒】中川昭一研究第二十四弾【バーチャルな再生】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1274184643/


【酒】中川昭一研究第二十四弾【バーチャルな再生】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1274184643/


【酒】中川昭一研究第二十四弾【バーチャルな再生】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1274184643/

強制起訴か、凄いことだが中国問題で正直、関心がない。

小沢強制起訴か

検察と相打ちを望む奴らが多いことだろう

小沢には気の毒だが
こうなったら
それしかあるまい

南無……

起訴できる弁護士がいるのか気になるな
弁護士生命かけられるのか？

野中の執念かくの如しだな
後は前田大坪らを使って裏金暴露まで漕ぎ着け大林と笠間を失脚させれば
米国崩壊抱き付き心中路線が確定だ

小沢は終わった。
検察ではなく、強制起訴ってのがさらに最悪。

>>396
そこは違う。

しかし、まさか強制起訴とはな 検察は裁判維持出来るのかな?

マスゴミ大喜びだな
正義はワレニアリか

これで菅政権はまた強固になった。

>>399
裁判終わったら各社に1兆ぐらい名誉毀損裁判起こせばいいよ。

>>379
離党しなけりゃ証人喚問

なんにしろ終わり

小沢終わったというか、これで菅体制がしばらく続くのが確定したのが痛いな。

司法制度改革「法曹養成制度」に関するコメント
２００２年６月７日
(社)日本経済団体連合会
　　経済法規委員会
　　　経済法規専門部会
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2002/029.html

でも、経団連企業は、法科大学出身者を雇ってないんでしょうｗ
おもしろいね〜

支持率下落が出た直後の強制起訴だけに奉行のボロ隠しに利用されたか?

>>400
逆だよ

>>」394
弁護士には責任ないだろ。検察に資料見て、ヤバけりゃバンザイするだけ。非は検察にある。

>>323
公判維持は無理と判断して即日起訴取り下げという可能性もあるかもね

しかし今度は検察審査会がクローズアップされるだろうけど
その辺あまり考えてないか。
市民団体がどんな組織かもどっちみち知れ渡る
と思うけども。

>>402
離党すれば証人喚問免除？
そっちの方がおかしいよね。

>>401
村木さんとかマジやらんかね　名誉毀損
マスゴミととことんやる人が居ないとあいつら懲りないからなぁ

菅　　　　　　「メシウマｗｗｗ」
仙谷　　　　 「ザマァｗｗｗ」
ソンタクズ　 「嘘だろ・・・」

>>327
検察はこんなので裁判なんてできないって言ってるから、強制起訴で検察の代わりに弁護士がやるわけで

小沢は無罪だろうが確実に裁判は最高裁迄いくからな 時間考えると小沢総理は幻になったか

>>403
嫌過ぎる・・・
恐ろしい

仙谷さんには小沢程度では勝てなかったね

検察審査会のコメントからは司法に任せると言っていたね。

検察は崖淵に立たされたと俺は思うけどね。

基本は検察を信用しない人が使う組織なんで
不起訴がむしろ信用できんとの解釈でしたね

小　沢　は　小　沢　被　告　と　な　っ　た　。

今回の件は裁判で判決が下るまでにも何年もかかる公算がでかい
極端な話、小沢が寿命で死ぬまで結論先延ばしに出来る
裁判でも村木と小沢の件は別物として扱われる
確定したのは仙谷と野中が勝ったという事と、小沢は総理になれないという事。

>>414
完全に第2の帝人事件だな。
日本史上の汚点だ。

>>332
菅政権はこれまでになくまともな政権
小沢信者もいい加減にしておけ

>>364

【速報】

民主・小沢一郎氏を強制起訴することに決定　

検察審査会、再び「起訴相当」決議

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286174805/


【速報】

民主・小沢一郎氏を強制起訴することに決定　

検察審査会、再び「起訴相当」決議

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286174805/

>>398
検察じゃなくて弁護士がやる。
ところで、検察官役をやる「東京地裁が指定する弁護士」というのは
検察審査会で審査員の補助をしたのと同一人物がやるの？

検察なんかもう舞台にはいないんだよ。

>>353
これは恥ずかしい

>>393
>>398
>>408

馬鹿な癖にわかったような顔して書いてんじゃねえよ。
検察が原告になると思ってるのか？
馬鹿丸出しだなｗ

しかしこれで現行の検察審査会制度は
魔女狩りよりも恐ろしいってことだな

ブレーキ踏むところのない「市民の声」なんてどうやって防げと
で、間違っててもすいませんでした　って瞬間的に謝られて誰も責任取らない

検察がかなりやばくなって小沢に太刀打ちできないので
検察審査会がボタン押しちゃったのかね。

検察不信の表れが強制起訴、というパッケージの一丁上がり。

>>422
ネトウヨじゃなくともトミ子国家公安なんて正気の沙汰じゃないと思うが。

検察リークでマスコミが与党批判を煽る記事を
書いて支持率低下させ、市民の声として検察審査会が
起訴へ至らせる。

>>431
最近は右の方が国家公安的には問題と判断したかもしれないよ(*´Д`*)

来月の12日くらいに来年の裁判員候補に通知が来るそうだが検察がここまで醜態晒してるとやりたくない。
過料は1人も取られてないから無断すっぽかしが激増しそうだな。

>>428
無罪になったら審査会メンバーを私財没収・死刑にするべきだな

小沢さんまだ無罪を勝ち取るという手が残ってるよ！

議決日が９月１４日で村木裁判の判決後。
で、「石川証言は信憑性あり」だって。

これって、前田が関わってた奴だろ？どうするのよ。

>>407
検察は不起訴で決定してるんだよ
起訴担当は選任弁護士

明日の新聞は煽りそうだな。
「政治と金でようやく起訴」とか。

>>437
それを含めて争うんですよ
別にまだ有罪が決まったわけではありません
無罪になればいいんですよ

裁判で無罪を勝ち取ったほうが今後のためだ。
ところで検審は控訴するのか？
一審で決定しないのか？

もう、頭の中が小沢有罪で凝り固まってるんだろうなあ。
こっちとすれば、これで政権交代時の民主は終了確定なのが果てしなく痛い。
消費税増税と法人税減税、デフレで財政再建の悪夢を逃れる術は無くなった。

>>438
だから、弁護士は検察の資料見て公判を進めるんだろ。
弁護士が再捜査する訳じゃない。
検察の捜査資料見て、こらアカンとなったらバンザイするしかない。

>>423

>>372
>>391


【主席が強制起訴されたから】菅民主党研究第188弾【今日はサラバ記念日】



【基礎を怠らないのがイチロー】菅民主党研究第188弾【起訴されたのが一郎】

・検察が見込みを立てて捜査を始める
・筋書きに無理があったので不起訴にする
・検察審査会「有罪か無罪かは裁判で決めろー」


これって誰でも裁判所送りにできるな

>>437
いや、村木判決の前じゃないか？

小　沢　は　被　告　人　と　な　っ　た　！

検察の権威が落ちる方が重要なので、これでいいです。

とりあえず検察ざまあｗｗｗｗ

>>446
村木の判決は９月１０日

ようは密室でやらないで、裁判所で白黒つけてねってことでしょ。
石川、小沢が法廷の証言台になって疑惑を晴らす。
それで無罪になったらそれでよし。
国会招致よりはるかに分かりやすくて良いじゃんｗ

マエケン逮捕より前なのか。
審査会員やった人に、今の心境を聞いてみたいなｗ

中国の問題もあって某団体の結束も
固まったのか。

起訴された以上喚問はない

>>452
｢裁判で白黒つけろ｣

>>452
そんな書き方するとカープファンが怒るので止めた方がいい。

小沢は裁判で無罪確実だから不起訴不当より良かったんじゃないかな
選任弁護士が起訴できるかが注目だな

検察の不起訴より裁判の無罪判決の方がその結果は重いから裁判で無罪を勝ち取ればいいでしょ。
しかし検察はどすんでしょね。
裁判は小沢がどーしたこーしたより検察がどーしたこーしたの方に焦点が集まりそうだし。
検察にとって迷惑この上無いは針の上の筵状態でしょ。

この件は村木とは別物にされるな
最初から結論ありきの人民裁判で小沢が無罪を勝ち取る可能性はほぼない
もう外交で現政権が対中対米外交でどれだけ失態を犯しても誰も助けてはくれない
小沢も、二階も、真紀子も、外務省もだ
仙谷が頼りにしていた野中では駐日大使拒絶された事は証明済み
いずれにせよ、菅も仙谷も小沢憎しで自ら防波堤をぶっ壊してくれた
これは自民復権には大層都合のいい状況だ

推定起訴

よく考えたら、９月１４日って代表選の日だったわｗ

　　　　　　　　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　＼　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
で　　お　　/　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|　　 −＝/
す　　し　　ｌ　　　　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　-＝〉
か　　り　　＼　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　　　　／　　　え
..ｱ　　の　　／　　　　　|.-=・‐.　 ‐=・=-　||||;;/⌒i　　 　.＼　 　�h
？ 　 中　　＼　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　||||||| ）.|　　ー＝ 〉　　っ
　　　 　　　　 ）　　 　　|u　ﾉ(､_,､_)＼　　u　　 ノ　　 　＝く　 　! ?
　　　　　　　(´　　　　 　|.u　 ＿＿_ 　＼uu　　|_　　　−.＝＼＿＿
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.へ　, -､（　　　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
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　　　　　　　　　　　　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

決着はつけましょう
いい加減に
これ以上個人の問題で
党に影響し続けるのは
論外ですし

有罪確定にならない限り特に動く必要はない

どの道小沢は無罪判決勝ち取るまではもう何も出来ないな。
議員辞職して国民の審判受ければ別だが。

速報　押尾保釈１０００万円

また生方あたりがテレビでしたり顔で能書き垂れるのは見たくないわ。

まぁ堂々国会さぼれるしいいじゃない

>>448
俺が言いたかったのはそこだ
早とちり熊さんw

まあ、しばらく選挙もないし、さっさと離党して矛先をかわすだろうな。
自民を利する事はしないだろう。

>>463
これを個人の問題なんて書くお前はどんだけ白々しいんだ

熊五郎という小沢信者の断末魔に見えるわｗ

これで菅の次は100%消えたな、前原政権か。
楽しくなるぞ。

強制起訴は市民の声、デモクラシーの勝利だ。
腐りきった検察、政治家に対する民主主義の大勝利といえよう。

小沢は離党するのかな？

>>457
無罪が確定するまで、延々と引き伸ばされるだろ。
小沢の寿命が来るまでにはっきりするかどうか。

第46回衆議院選挙総合スレ避難所08
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/36362/1286175336/

避難所はこちら

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 　＼
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　 　　　＼
　　　　／　　　／・＼　　　　　／・＼　　　＼
　　 ／　　　／　　　 ＼　　 ／　　　 ＼　　　＼
　　|　　　　　￣￣￣￣　　　￣￣￣￣　　　　 |
　　|　　　　　　　　 （＿＿人＿＿）　　　　　 　 |
　　|　　　　　 　 　　　 ＼　　　　|　　 　 　　　　|　
　　 ＼　　　　　　　　　　＼　　　|　　　　　　 ／
　　　　＼　　　　　　　　　　＼＿|　　　　　／
ざまああああああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗ

>>457
それを言うなら、「誰が検事役を引き受けるか」だな。
起訴自体は強制的にされるんだから。

一審で無罪になればそれでおしまい
新たな証拠どころか石川の証言すら証拠として取り上げられんだろう
つまり検察の敗北だ

５年後には73歳だぜ、爺すぎて無理と言われたとき福田は70歳だったよなｗ

>>471
小沢氏の資金の問題ですよ？
別に党に金が流れたわけじゃありませんし
個人の問題です
そもそも党全体で殺気だって応戦するほうが
おかしかったんです

あんまり早く小沢を葬ってしまうと
菅・仙谷の仕事がなくなる。

こりゃマジで解散だわ。

>>474
そのデモクラシーが僕たち良く分かんないから裁判で白黒つけて下さいらしいぞｗ

>>473
菅の次はもう無い
自民永久政権の誕生だ

さてこれで小沢は死亡だが
どうせ死ぬなら仙石も道連れにしてくれ

菅の次の政権でも、仙谷さんが司令塔なのは間違いない。

しかし検察の次に検察審査会が焦点当たるけど
いいのかね。

中国の問題で、日本人の誇りに傷つけられたと
福岡の医者と会社役員が頭に血が上って
審査開始を申し立ててたけど。

>>473
次はボスボロットやろ

>>484
何故？

前原政権、その次は岡田政権
確定しちまったな

モナ志や原口は独立するだろ。ソンタクズと組んでるメリットが消えた。

>>474
審査員は検察事務局が選んでるはずだがｗ

支持率下がると
小沢問題が・・・
タイミングいいなあ

支持率爆上げありますか？

腰抜け小沢に仙谷を道連れにするだけの度胸も器量もあるまい…
排除する機会なら幹事長時代に幾らでもあったものを

>>428>>445
そもそも検察審査会は魔女狩りでも人民裁判ですらない可能性もあるぞ。
いろいろ疑問が・・・

『審査員が見る資料は、裁判所職員でつくる事務局が、検察から提出された捜査記録や証拠から抜粋する。』など
最初から不公正な組織なのでは？
http://mainichi.jp/select/jiken/archive/news/2010/09/24/20100924ddm041040099000c.html
＞◇「ずれた論点」「役割越えた監視」
＞横峯氏は「事実無根で大変迷惑。説明の機会がほしかった」と反論した。
＞ある検察幹部は「容疑者を起訴できなかったのに、何で周辺人物まで捜査しなければならないのか」。
＞別の幹部は「審査会で検事が説明しても、横峯氏に関する質問ばかりで論点がずれていた」と困惑する。

＞審査員が見る資料は、裁判所職員でつくる事務局が、検察から提出された捜査記録や証拠から抜粋する。
＞膨大な量で専門用語も多いためだが、複数の検察幹部の目には「事務局の判断が議論に影響しているのではないか」と映る。

岩上安身のツイッター

私の質問。郵便不正事件に関連して、検察の捜査のあり方について、
批判が出ている。小沢氏の捜査の過程に問題があったかどうか、検証
する可能性は？ 岡田幹事長の回答。党として考えていない。政府と
しても同様と。

司法は裁判所
検察は行政組織だ
勘違いしてる奴がいるぞ
村木事件で司法から検察は信用ならんと言われたばかしだ
小沢裁判はもたんよ

前原総理で、ついに六十年代生まれの総理かあ。
二年以内だと、四十代総理。若々しくていいねえ。やっと旧世代にご退場願える。

そもそも、司法制度改革自体見直さないとｗ

>>494
選んだ頃には前田事件のことは頭になかったんだろ

そしてまた国会浪費と政治空白が

しかし一旦は党籍は外したほうが
いいかもしれませんね
匿ってるとの批判が確実に飛んできますんで

岡田さんは元々何にも考えてなさそうだが、、、

>>489
申請出した「市民団体」の中の人たちも死人に口なしになりそうだよなあ

>>493
独立したら佐賀県と静岡県で勝てませんねえｗ

いまだに佐賀県をまとめてないんだからさあ、ハラグチェｗ

離党は避けられんと思うけどなぁ
どうせ無罪判決が出るまではなにもできないんだろし

>>483
仙谷は小沢を仕留めたら次は長妻と考えてるかも。

市民の声で検察に掣肘をくらわす。審査会は実にいいシステムだ。
検察不信のいまにもっとも必要な制度。

>>509
どんだけだよ
仙谷はw

市民の前にふたつ文字がつくでしょ。

検察だけでなく裁判所にも手を突っ込む必要がありそうだな
ネタはいくらでもあるだろうし

>>508
検察に対する問題が表面化してなければな
離党もせずに裁判闘争すると思うがな

>>505
小沢・岡田・枝野って、民主の三大頑なな人でしょｗ

>>499
>>497みるとむしろ裁判所職員が小沢を法廷に引きずりだしたかったんじゃないかと思うけど

>>509
てか長妻ってもう半分死んでないか？

>>480
一審で終わりか、これなら強制起訴でよかったじゃないか

>>507
県連ごときが大臣経験者を干せるのかｗ
すげえ脳してるなおまえ。

>>477


小沢被告信者はそこから出てこないように

妊娠がわかったら解雇！〜シリーズ「解雇理由」7月・8月分

http://www.labornetjp.org/news/2010/1001tobu

>>510
そもそも被害者か告発人じゃないと
検察審査会に申立できない制度だからな

この件は検察審査会を告訴することも可能だな。

>>499
その裁判所も官僚支配のこんな感じだから心配なんだよ。

司法官僚　裁判所の権力者たち
http://www.iwanami.co.jp/hensyu/sin/sin_kkn/kkn0908/sin_k485.html
＞この「司法官僚」こそが、さまざまな形で、全国の判事たちを「支配」「統制」しているのではないか
http://www.book.janjan.jp/0910/0910041201/1.php
＞この本は、司法行政という最高裁の闇（裏側）を担う司法官僚つまり「最高裁事務総局」の実態を紹介している
＞この事務総局が日本の裁判を握っていると言っても過言ではない

>>518
細野は知らんが、原口は干さなくても大臣やっても十分危ないと思うよｗ

>>517
経済的には、その時間ロスが痛すぎでしょ。
失われた20年が30年に延長確定してしまう。

バツなし未婚男の年収分布
http://amd.c.yimg.jp/amd/20101001-00000001-president-000-0-view.jpg

>>517
あとはどんだけ裁判を引き伸ばせるかが指定弁護士の見せどころかねぇ

>>511
厚労省の官僚や自治労から長妻を始末してくれとお願いされてると思う。
長妻の首を狙うとなると山井も標的になるから前原なんかは困ってるはず。

検察は行政機関に属すると言っても、司法制度としては検察も含まれるんだよね。

ただ、司法制度改革によって、司法判断にも影響を与えているのだけど、検察が変わらないのが本当は問題だったりする。

>>509
仙谷自身はそこまで持たない
民主党自体、そう長くは持たない
が、まあ任期満了まで無理やり延命はできる
そうなったら最早民主党は再起不能になってるが。戦争でも起こったら話は別だけど

>>524
そっちの方が重要だよね…

>>524
１年以内に判決でるだろ
どうせ一兵卒はやることないし
それまで菅政権がもつかが問題だがｗ

最高裁が裁判員制度の宣伝の時、電通、地方紙と組んで変なことしてたよね？

検察が生キノコるために強制起訴て前からゆったろ
まあキリキリ裁判で決着つけれ

>>518
静岡県連ごときが小沢神の複数擁立案を拒否しましたが？


党員サポをまとめてるのは東京本部じゃなくて各県連だしなあ


原口の選挙が盤石じゃないのは有名

静岡なのに小沢支持表明しちゃった細野は大変ｗ

経済のこと言うとこれからが恐慌は本番。
まだアメリカや欧州は銀行が完全に壊滅的になって
ないでその途中だから。
サブプライムに手を出してこなかった日本の金融システムが
最も安全だが、こうも親米路線転換にあおる状況下では
きついか。

>>531
菅政権が倒れるのが半年以上先なら、小沢の出番はもうない気がするけどね。
倒れ方にもよるけど。

解散
総選挙

被告p

菅民主がこれからやる経済政策なんぞ
増税ラッシュに決まってるんだから政治空白は長い方がいい

>>456
前田健太は本人の希望により「まえけん」表記になったから何の問題もない

>>529
はいはい
ネトウヨは死んでね

>>522
検察に手を突っ込めるのに
裁判所に手を突っ込めないというわけじゃないよ

>>472
自業自得w　さんざん威張りくさってww

民主政権ほど迷惑かつ無意味なものは無かったね
早く解散を

>>531
来年の予算までに何とかならんと、菅の次が前原という悪夢も考えられるぞ。

参院選のダブル選もそうだし
代表選のときも解散騒いでるのがいるが
まだ小沢が怖いんだなあｗ
解散なんて理由もなくできないんだよ

>>545
前原が次になったら離党者続出だな。

>>545
さすがに前原はもう無理でしょ
離党して安倍ちゃんとウヨ政党でも作ってればいい

小沢離党おめでとうございまーす＾＾

下級審で有罪判決がでた鈴木宗男でさえ国会の委員長やってたのに
なんで起訴だけで議員辞職しないといけないんだ？

アホか？

総理就任後にこれだったら本当に最悪でしたよ

青山の予想がまた当たったな　小沢起訴

もっと突っ込め

iwakamiyasumi

この起訴相当の議決が出たのは、代表選当日の9月14日。この日に知らなかったのは当然だろうが、
この検察審査会での議決の行方が代表選にどれだけ影響を与えたか？
という私の質問に、岡田幹事長の回答。「それぞれだから、一概に言えない」。

英会話学校「ＮＯＶＡ」と「ジオス」が、また身売りされました。
http://ow.ly/2NRZu

30代無職が英語ならってもクソの役にも立たんことが
ようやく理解されだしたか。

前原総理ならプロパー民主はこの上なく結束するだろ
その他はどう出るか知らんけど

>>546
なら内閣が辞職でよしみちゃんに総理を
シナリオわかってたんだね

取り調べ可視化申し入れ＝前特捜副部長の弁護人、最高検に
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010100400531

佐賀さんの弁護人ヤメ検じゃないみたいだね。意外だ

村木裁判とたいして変わらん期間におわるぞ
小沢裁判

>>444

632 人類０号
2010/10/04(月) 02:59:39
ID:CU6ZV4fHP
岡田甘党は１年前の気持ちに戻れよ

なんでこんなに変わったんだ？

不思議でならんぞ









地獄に落ちてもらう小沢一郎の信者コテ【選挙板】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1267772525/

党除名カードと議員除名カードを仙谷に切らせるために
小沢は身分にはしがみ付いた方が良い
仙谷の持ち札はそれでおしまい

>>558
それでは長すぎる

岡田も仙石にけんか売るのかｗ

http://twitter.com/iwakamiyasumi/status/26342656176

続き。枝野幹事長代理の2日の埼玉の講演について質問。「中国を悪しき隣人、法治主義のない国」と批判したことについて、
「言い方は色々あるだろうが、中国の今回の対応は、法治主義があるとは言えないのではないか」と、概ね肯定。

官房長官、枝野氏の「悪しき隣人」は不適切
読売新聞 10月4日(月)13時51分配信

仙谷官房長官は４日午前の記者会見で、枝野幸男民主党幹事長代理が講演で中国を「悪(あ)しき隣人」と批判したことについて、
「私はそういう表現で中国を評価していない。無用の摩擦を生んではならない」と述べ、枝野氏の発言は不適切だとの認識を示した。

そのうえで、今後の日中関係について、「巨大な隣人がますます巨大になる関係で、昔のようにパワーとパワーでぶつかることがあってはならない。
戦略的互恵関係はこういうものだというのを作り上げないといけない」と強調した。

俺の認識間違ってたんだけど、審査会ってのは「有罪の可能性があるものは法廷で決着つけさせる」という制度だったのね。
そりゃ小沢ダメだわ、この手の事件では明確な無実の証明なんて無茶苦茶ハードル高いもん。
しかしすごい制度だねどうでもいいけど。いったい誰が考えたんだ(苦笑)
基本的に審査会にかかったら強制起訴だと考えた方がいいって事だわな。
これは日本の検察司法の考え方を根底から覆す制度だよ。

政権交代第３章のスタート
今度は菅、岡田、前原が相手か
胸が熱くなるな

起訴されて裁判になったら検察審査会の素性が暴かれていく
けどなあ。くどいか。

>>557
ヤメ検は基本弁護士として役には立たん。
例外もあるので余り強くは言えんが。

>>561
前田が石川証言も捏造でしたと言わん限りそれ以下はちょっとw

>>558
あれ、週一ペースだったんだが。

>>563
2009年6月に自民と民主と公明と賛成多数で決まってます

無理シナリオ開始。
裸一貫からオザーさんと山岡さんと天下獲りを目指そう！

こうなったら、石川と大久保は無罪で、小沢は小沢だから有罪っつー無理筋をｗ

>>565
正義の味方みたいな煽り方してる気がするし
報道してくれないんじゃない　審議会の問題

ふつーに考えてもおかしい
たぶん検察審議会って名前で騙されてるんだろうけどね

　　　　小沢一郎被告

この左巻きってのは毎日見るんだが何者？

>>557
おそらく検察の組織体質の問題に持ち込むだろうから
ヤメ検は２人の敵だよ

下を切り捨て上に抱きつき
やがて哀しき中間管理職

読売テレビ
岡田＠驚いていて大変残念なことだ　党の中で相談していないが、本人の意見が示されるのが第一

あと、読売新聞は号外出した模様

>>554
それって単に、木村剛さんが率いていた中小企業振興ネットワークが
瓦解したからだと思うよ
引き継ぐのは元々塾の経営者だった
ジーコミュニケーションの創業者だし

amneris84
強制起訴は、検察官が身内をかばうなどで
独善的な不起訴処分に対するチェックのためであって、
起訴の基準を緩やかにして、シロかクロか分からないけど、
裁判所で結着つけてもらうための制度ではないはずなのだけれど

>>576
号外出るほど驚くべき内容か？ｗ

>>557
自分が取り調べうける立場になったら可視化要求とかとんでもねえやつだなｗ

岡田の離党勧告受け入れなければもれなく除籍が待ってます。




国会からは議員辞職勧告決議案も出てきます。




浅尾慶一郎に迷うことなく除籍突きつけた岡田さんを舐めんなよ＾＾

>>579
炎ｾﾝｾは驚くんじゃない
踏み込んだのかって

>>576
やはりと言うべきか、牧野は離党勧告か除籍にしろと吠えてるが牧野からそういう話は聞いたのか?

>>581
それではできない
参院の役員人事を見ればわかる

>>580
そのお陰で大坪も前田も裏金問題まで暴露する可能性が出て来てる
なかなかの見物だ

>>581
カード切らせたらいいんだよ
どのみち大連立カウンターでしか復権できないんだから
ダブル選までに地裁決着ついてりゃおｋ

議決は9月14日付
理由はあいかわず法と証拠に基づく根拠は全くなし
小沢は悪いはずｗ

まあさすがに起訴＝有罪と思うような情弱はもう世間に存在してないだろ

俺的にはわりとｗｋｔｋ
検察ヲチ的な意味でだけどｗ

>>587
単なる井戸端会議ｗｗｗ

>>557

どっかで聴いたような名前（会ったような気もする）と
思ったら甲南LSの先生やっている人なのね。
渡辺和尚も弁護士選任したらいいのに。

>>581
江田五月さんの判断が重要みたいね

＞離党
＞除名　

連中が取り調べ受ける立場になった途端に可視化しろという時点で
いかに可視化と言うものが必要かわかるというもの

>>584
参院民主は輿石体制のままだもんな。
凌雲会も5人くらいしかいないし松井は輿石寄り。

>>579
ちょっと前にも、イチローで号外出してましたが

>>587
そこを書くマスゴミは日刊ゲンダイだけかw

>>557
クソワロタｗ
ネタで言われてはいたけど本当に要求するとは思わなかったｗ

>>585
つーか早く保釈通らないとエクストリームな危険が危ない

日テレ見てるとマスコミも慎重になってるね。
市民感覚と検察の見方を区別して報道してる。

小沢が中央線のホームから飛び込んだら
みんな、あー可愛そうに、無実だったかもって思ってくれるかも知れないぜｗ

>>584

参院なんて関係ないんだがｗ
小沢は衆院の議員だろうがｗ



自公み３党、石川議員の議員辞職勧告決議案を提出
2010.2.4 18:22

民主党衆院議員、石川知裕（ともひろ）容疑者が起訴されたことを受け、
自民、公明、みんなの野党3党は4日、石川議員に対する議員辞職勧告決議案を
衆院に提出した。
衆院に提出した。
衆院に提出した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100204/stt1002041823008-n1.htm

>>588
そんな情弱山ほどw

テレビで悪役放送されるだけで悪とかな･･･

もう説明面倒だからスピート違反で
罰金も払うって言ってる奴の資金源にまで少なくとも確定した証拠も無いのに
難癖付けることが正しいか？っていってるがｗ

>>599
いまや韓国でもその手は通用してない

>>594
そう言えば、号外じゃないけど、「ヤワラちゃん帝京大学合格」って記事も出してたな。
不合格ならニュースだけど、合格はニュースじゃねえだろｗって。

>>590
和尚の弟子が弁護人かよｗ
これもヤメ検か
いずれにせよ和尚まで引っ張り出してきたら一段と面白くなるな

>>600
お前アホすぎてｗ
党籍の話だろ？

>>597
危険が危ない?
頭が頭痛と言ってるようなもんだ。

>>559

民主・小沢

「強制起訴」議決

政治生命危機　民主政権打撃
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286177038/




【小沢・強制起訴】

仙谷「確定までは推定無罪」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286178291/




【小沢・強制起訴】

牧野「離党すべき」

枝野「コメントできない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286177593/

>日本刑法学会関西部会2008年度冬期例会
>共同研究「公判前整理手続の現状と課題」
>宇藤　崇氏（神戸大）・杉田宗久氏（大阪地裁）・保坂和人氏（大阪地検）・秋田真志氏（大阪弁護士会）

>>http://www.clsj.jp/sir/bukai/kans/kako.htm

大阪弁で判決出す杉田さんの“研究仲間”なんやな。

岡田さんは、普通に小沢に離党勧告、羽田の世襲も許さんね。
新進党時代には親分だった二人は岡田さんにクールに斬られるのでありました。

>>599
黄色い電車の御茶ノ水以西も中央線だけど。

＞578
それも変な論理だな。
そんな論理で立件しているから、有罪率９９％なんて異常な数字になり、結局、公判での証言無視して
調書読んで有罪にする異常な司法がまかり通っているんだろ。
要するに「疑わしきは立件するが、確定するまでは推定無罪。そして当然疑わしきは罰せず」の精神が
この国に根づいてないことが問題なんだよ。

＞581
浅尾は裏切りもんだからな。
それに元々、浅尾は離党していた。

>>605

小沢が離党勧告突っぱねたら除籍に誰も反対できんぞ。小沢を擁護しようとしてる役員でもな。

そんなことアホでも分かると思うが。

那覇地検みても判るように村木事件以来検察は官邸に無条件降伏だお

iwakamiyasumi

続き。さらに、中国と経済的パートナーシップを組む企業について、「お人よし」だと枝野幹事長代理が批判した件についても、
岡田幹事長自ら、中国とのビジネスのリスクを強調し、「それでも中国市場に魅力を感じて投資するなら、それは個々の企業の判断だ」と突き放す。

続き。聞いていて、ぞっとする。漁船の問題は、本来は刑事事件に過ぎない問題のはず。
中国の対応がエキセントリックなものであったのは間違いないが、冷静に沈静化につとめるのが、政治のリーダーの仕事のはず。
企業の引き上げを促しているように聞こえる。まるで、戦争前夜。

まあ一旦辞職でもいいじゃない
補選は、どうせ小沢の息のかかった人間しか当選しないし
次の総選挙ででれば絶対当選するし

まあ難ある市民だけど、裁判で負けたら
市民のせいにされるのか。

市民感情で政治が混乱するのも結局は
市民のせいということになるのか。
マスコミの思うツボ。

114 無党派さん sage 2010/10/04(月) 09:55:32 ID:ClH7/HZF
>>112
まあ小沢の強制起訴がほぼ無くなったのは確かだからなあ。
最悪でも不起訴不当だろうし。

353 無党派さん 2010/10/04(月) 15:37:56 ID:JW3WOqeq
不起訴だよ、確実に


　　　　　　　↓


354 無党派さん sage 2010/10/04(月) 15:38:40 ID:htjhBB6w
強制起訴でしたｗ








だめだ笑い死ぬｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>611
浅尾は長島一由に嫌がらせをやってたからな。

>>598
起訴された時点で目的は達成したから有罪無罪は既にどうでもいいし
小沢騒動はこれでおしまい

これで裁判でどうどうと無罪を勝ち取ればいいんじゃないの。

【小沢起訴】 牧野「離党すべき」 馬淵「進退は自ら決めろ」 岡田「国会招致は勘弁」 仙谷「推定無罪」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286179565/

>>620
そういうこった

文化放送系のニュースパレードに
後藤謙次大先生が

>>616
そのときは「正しい情報を渡さなかった検察事務局が悪い。俺たちは悪くない」で叩くしかないだろｗ

怒りで手が震えてるんだが・・・

テレ朝「無罪になったら、結局今まで検察は何をしておったのかというこ
　　　　とにもなり非常に微妙な問題」

とりあえず辞職して、補選には大久保でも立てればいいじゃんｗ

>>613


三井環事件もみ消した小泉官邸に逆らえない検察と同じ状況があるわけだな。


もう今の官邸に誰も逆らえないわけだな。小沢も終了。

>>620
日本では、起訴される＝有罪だから。
推定有罪だからねｗ

何年か後になって、裁判で無罪が確定したとしても、
「起訴された人＝悪人）というイメージをぬぐい去ることはできない。

>>625
そう言う連中が改憲論をぶつわけでな

小沢の場合は
いまさら悪人イメージ付いたところで
なにも変わらないんだから

>>616

そうなったら、各社社説はこんな感じ？

>市民の司法参加が進む中、市民には市民感情にとらわれすぎることの
>ないよう自戒し、成熟した法意識と一定の法知識に基づく判断が求め
>られるであろう。

自分たちのことは、とりあえずスルーどす。

>>629
２０年後くらいに、ＮＨＫで検証番組やって、
「当時の報道は行き過ぎでしたｗｻｰｾﾝｗｗｗ」で終わりだわ。

>>626
無罪になったら、結局今まで○○は何をしておったのかという

何とでも言えそうね。

小沢さん議員辞めさせられるのかな

>>626
検察は不起訴だったのだが？テレ朝しっかりしろ・・・無理かｗ

議決書“検察の捜査は形式的”
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20101004/t10014375371000.html

「検察審査会の制度は有罪の可能性があるのに検察官の判断で有罪になる高度の見込みがない
と思って起訴しないのは不当であり、国民は裁判所によって、ほんとうに無罪なのか有罪なのかを
判断してもらう権利があるという考えに基づくものである。そして嫌疑不十分として検察官が起訴を
ちゅうちょした場合に、いわば国民の責任において公正な刑事裁判の法廷で黒白をつけようとする制度である」

>>635
一旦は離れたほうがいいっす
匿ってる批判は確実に飛んできます

大きなニュースの影で充実後藤がニュースパレードコメンテーターに

起訴＝有罪のイメージはさすがに最近の検察バッシング報道で改善されてるんじゃないかと思うけど・・・
まあそれもマスコミ様の掌の上といえばそうなんだが

>>629
ただ、公訴弁護士(検察官役の弁護士)は事実上「孤立無援」だぜ。

>>635
検察不振が吹き荒れてるからそれはないだろ

iPSがすべてを吹っ飛ばすかも知れん。

検察審査会法を改正しなきゃダメだぞ
これからドンドン気に食わない政治家は刑事告発されて
不起訴になれば検察審査会の雰囲気で強制起訴されるのだぞ

特に選挙違反が凄まじいだろう
自民党の議員も
他人事ではないだろう

>>637
たとえ１００％無罪でも難癖つけれたら裁判せいやと
素晴らしい議決書で涙が出るな

面白いので避難所のレス貼っとく

112 名前：無党派さん＠避難所 投稿日：2010/10/04(月) 17:13:41 [ xR2wvF7A0 ]
RT @kojimiura1: それは変だな。訳を知りたいなー。
RT @turffan 小沢強制起訴報道の怪。�@なぜ9/14（代表選当日）議決？�A9/14議決のものが何故今日発表？�B仙谷は代表選中から「小沢は強制起訴」と発言していた。どうして知っている？

おかしいですね。墓穴ほったかも。
RT @ramunenobin: 9月18日に小沢さん再聴取。30日再び不起訴。その前に14日代表選の日に強制起訴が決まってるのに、再聴取して不起訴出してどうするの？？もうめちゃくちゃ http://hootsuite.com/dashboard#
2分前
http://twitter.com/dpj_how

＞614
しょうがないだろ、実際そうなんだから。
それに政府が融和的で、党も融和的なら中国みたいな国は嵩にかかってくる。
ある程度、ファイティングポーズとらないと、なめられるのは今まで明らかだろ。
ま、すぐに解決する問題じゃないから言うだけ言っとかないと、また、変なちょっかい掛けられて混乱
させられるのは明らか。

と、岩上に言いたい。

おまえらさぁ


頑張って検察叩いたのが裏目に出たんじゃね？ｗ

>>640
逆に小沢に有利にしたんじゃ？って結論が我が家で出たw

仙谷さんの勝者の余裕コメントがかっこいい。
馬渕の突き放したコメントも面白いねえ。
小沢に相当頭にきてたのがよくわかるよ。

強制起訴か
特捜検察にとってもマズイことになったな

検察役に郷原弁護士がなる可能性ってあるのけ？

>検察官の判断で有罪になる高度の見込みがない
>と思って起訴しないのは不当であり

格闘技やラグビーのマッチメイクでは許されん理屈だな。
死んじゃうかも知れん。

>>652
ない

>>626
裁判員制度の息の根を止めるためにはそれも必要だろう。
検察と同じ空気吸いたくないし893絡みを裁く危険性もあるからな。
特に工藤会に怯えている北九州市民あるいは工藤会絡み事件を裁くかもしれない福岡県民は裁判員制度をやりたくないだろう。

審査会こそ、検察改革の砦だ。クズな検察にと違って、
実によく機能している。

>>644
小沢が無罪になれば堂々と誰憚ることなく改正できるよ
>>652
受けるわけがないｗ

裁判所って、提出された証拠から判断するだけで、

秘書の検面調書も怪しいって状況で、どうやって罪を認定

するんだ？

>>637
＞国民は裁判所によって、ほんとうに無罪なのか有罪なのかを 判断してもらう権利がある

それは自分が民事で訴えた、訴えられた、あるいは公訴の提起を受けた場合に言えることだろ。

最近、魚住昭本と村山治本と三井環本を読んだ人間にとっては
非常に興味深いことが続いてるね。

>>637
個人情報保護法時の趣旨すり替えを彷彿とさせる意見ですな。
江川の話が正だとすれば。

当分の間、総選挙は無いはず。

>>652
検察役の弁護士は検察寄りの弁護士が選ばれるの？無作為の抽選で選ばれるの？

>>638
なんで小沢が離れてあげないといけないの？
嬉々として除名すればいいじゃない

テレ朝の大谷昭弘コメンテーター

「無罪になったら検察審査会の負け、有罪になったら検察側は今まで何を
しておったのかということになりかねない」

大沢弁護士同意。

正確に書くとこうだったな。

（週刊朝日 2010年02月19日号配信掲載） 2010年2月11日(木)配信

　しかし検察の現場レベルでは、まったく違った声が出ている。
語るのは、検察周辺の「関係者」である。

「小沢氏の不起訴決定で、現場は『上に潰された』と息巻いています。
『上』というのは、樋渡利秋・検事総長と次期総長候補筆頭格の大林宏・
東京高検検事長ラインのこと。かつて総長候補といわれた、大物ヤメ検弁護士が
小沢側についたんです。小沢氏と古くから盟友関係にある人物が仲介したと
聞いています。『不起訴の代わりに検察人事には手を突っ込まない』
ということだというんですね」

　別の検察ＯＢも、こんなふうに解説する。

「官僚派の大林さんが言っても現場は『ウン』とは言いませんよ。
結局は樋渡さんです。私が聞いているのは、最高検レベルでは次長の
伊藤鉄男さんが慎重派で、それに現場の声を受けた積極派の大鶴基成さんが
対立し、最終的に樋渡さんから鶴の一声が出たという話です。
現場の東京地検では特捜部長の佐久間達哉さんはもちろんですが、
次席の谷川恒太さんも検事正の岩村修二さんも、小沢氏本人をやれるという
判断でしたから、ああ、『上』で話がついたんだなって思いました」
http://www.asyura2.com/10/senkyo80/msg/277.html



小沢が権力をカサにきて検察首脳と裏取引したのが「不起訴」だったわけだからな。
現場では１００％裁判で勝てると皆言っていたわけで。

検察審査会は国民の「代表」でもなんでもないだろ。
代表の条件満たしてないじゃん。勝手に「代表」を名乗るなよ。

>>648
小沢さん自身は意図しているような気も
矢面に立つの好きでしょ

これからは参加型民主主義の時代だから
みんなが在特会を見習って声をあげる市民にならないといけないな。
黙ってる人間は馬鹿を見ることになる。

>>666
>現場では１００％裁判で勝てると皆言っていたわけで。

村木のときも馬鹿な現場が100％勝てると思って起訴したんだろｗ

>>670
証拠を改ざんすれば１００％勝てるだろ

>>665
全く逆じゃねーか。釣られてしまったｗ

>>607

小沢　起訴　２
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286175099/




【小沢起訴】

牧野「離党すべき」

馬淵「進退は自ら決めろ」

岡田「国会招致は勘弁」

仙谷「推定無罪」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286179565/




牧野「小沢、辞めろや。それができないなら、離党勧告か除名だ」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286179520/




小沢の進退、本人が判断すべき

民主・岡田
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286010803/




【小沢起訴】

輿石「慌てることはない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286178874/









石破茂がAKB48の仁籐、佐藤と3ショット
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286167142/

日歯連事件も100％勝てる部分だけを起訴したんだろうなぁ
アホらしｗ

ちなみに、「不起訴不当」判決の議決文の一部


　検察官も指摘するとおり、年約４５０万円という金利負担を伴う経済的に
　合理性のないこの借り入れの目的は、Ｃが供述するように原資隠蔽（いんぺい）以外に
　あり得ないことは、通常人であれば誰しも考えることである。

　加えて、４億円もの大きな金額の借り入れに際して、手形に自ら署名していることについて、
　何の説明も受けることなく求められるままに書類に署名した、というのも、いかにも不自然である。

　検察官は、この事情が収支報告書への不記載とどこまで結びつくかについて疑義があるとしているが、
　今回のケースでは、被疑者が提供している資金について、その原資を隠蔽するという動機があったことは、
　Ｃの供述から明らかであり、そのような理由であえて経済的合理性を欠く行為を行っている点において、
　被疑者も同じ動機を共有したという根拠にはなりうる。



検察審査会はイメージだけで判決を出してる？？？

アホかｗ
ここにいる小沢信者よりよっぽど事件じついて調べたうえでの判決だ。

>>666
うん。この話は、前田前と後じゃ大きく事情が変わってくる。

さて、気をとりなおして次のイベントへ

>>672

書き方が悪かった。スマソ

支持率下がったらオザワガーをやるのは勝手だが予算とその関連法案が成立する目途が立ってるわけじゃない。

>>663
裁判所が弁護士会を通じて検事役の弁護士を選任する
元裁判官や元検事の弁護士がすることが多いけど
報酬は安いしはっきりいって誰もやりたがらない罰ゲーム

>>671
証拠以前に供述証書が妄想小説だって断じられてたけどなｗ

>>114
＞まあ小沢の強制起訴がほぼ無くなったのは確かだからなあ。
＞最悪でも不起訴不当だろうし。

>>353
＞不起訴だよ、確実に


マヌケ過ぎてﾜﾛﾀｗ

牧野も調子に乗ってると仙谷から切り捨てられるぞｗ

弁護士って、国内の全弁護士の中から選ばれるの？
どうやって選ぶんだろう

>>394
負けても素人の強制起訴に付き合わされた可哀相な弁護士さん
勝てば国民の敵汚沢を退治した現代の桃太郎

美味しい役回りにしか思えんが

>>684
東京地裁の裁判だから東京の弁護士会経由で選ぶ
3弁護士会のどこからどうやって選ぶかまでは分からん

>>675
「通常人」って誰が決めてんのかね。
気に食わん表現だね。

>>638
いつもの沈む…粘着地獄…でお馴染みの怪しい日本語クンは
小沢が起訴されるってなったら大ハシャギｗ


てめーが一番小沢に粘着しおってからｗ

>>681
脳内妄想小説を具現化してしまったのが前田だ。

読売が号外出したっていうが、むちゃくちゃだな。
こんな露骨に政治的なことがゆるされるのか。

>>683
あくまで「国対委員長代理」なのが分かってるのか?
鉢呂より下だぞ。

>>675
>　検察官も指摘するとおり、年約４５０万円という金利負担を伴う経済的に
>　合理性のないこの借り入れの目的は、Ｃが供述するように原資隠蔽（いんぺい）以外に
>　あり得ないことは、通常人であれば誰しも考えることである。

>　その原資を隠蔽するという動機があったことは、Ｃの供述から明らかであり

まずＣの供述の正しさを実証してねp

>>688
総理になってこれが出たら本当に最悪でしたよ？
代表戦負けたので菅が総理の間はなくなりましたけど

>>680
弁護士会を通じてって弁護士会が推薦するの？

橋下さんが注目しそうな

テレビに良く出てくる若狭弁護士という見方をヤメ検の落合さんが言っているな>指定弁護士

小沢の弁護人は郷原弁護士と安田弁護士と弘中弁護士の最強タッグが良いだろう

４億借りると、年利は１．１２５％なのか…。

>>696
バカ市民の感覚では考えが及ばんのだろうな。

>>690
尖閣で恥を晒した直後のタイミングだからな。
仙谷が全く関与してないなんて事は考えられん。

小沢は当然、有罪確定まで辞任しない。

それは良いとしても、これで野党が実は涙目だろう。
まさか強制起訴とは思ってなかったはず。

政治史的観点から犯罪行為を含めたあらゆる手段が繰り返されてきた政争の一頁とされるさ。
司法史的観点から見れば汚点以外のなにものでもないがね。社会史的観点からみても。

>>695
若狭さん 逃げてｗ

>>350

当たり。オメ。

>>690
「読売」の名前を考えたら、出さない方が恥ともいえるでよ。

自民党の連中も明日は我が身だと思っていなかったらアホだぞ！

>>701
初回の裁判で、検事席には若狭に扮した宮史郎がｗ

>>695
安田がいいね。策を弄し過ぎて福○孝行に死刑判決を出させちゃったアホ。汚沢弁護団には相応しい人材だ。

不起訴に対して誰かが異議を出した場合
検察審査会って絶対に開かれるの？

>>690
民間企業が新聞を配るのは自由だろ

どこに八つ当たりしてんだか

>>699
証人喚問もできなくなったしね
裁判中のことですからの一言で片付けられてしまう
ただ、この裁判1年はかかるだろうから層化の統一地方選専念希望と相まって
4月の予算成立局面での政局は難しくなったか
まあ、そう言いつつ空き缶アホ菅がどっかで自爆するだろうけどｗ

>>686
それぞれが何人か候補を出して中から一人ずつとか
嫌でも注目されるからごまかし効かないだろうねえ、
腕次第では罰ゲームにも名前を売るチャンスにもなるけどさ

検察役は仙谷がやったりして

中国のネトウヨは、すごいな。やっぱ中国はすげぇ。

★中国人男性　サッカー場で日の丸奪う「国辱を忘れるな」

・中国山東省シハク市で４日午後、サッカーＵ―１９（１９歳以下）アジア選手権の
　日本―アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）戦が行われ、試合開始前の国歌演奏の際、
　中国人とみられる男がグラウンド内に乱入、日の丸を奪って逃げたが、
　大会関係者らが取り押さえ、場外に連れ出した。

　男は白地に赤い中国語で「国辱を忘れるな」と書いたトレーナーを着ていた。
　沖縄県・尖閣諸島付近での中国漁船衝突事件を受け、日本の対応に抗議する
　狙いだった可能性もある。

>>697
そもそも、4億借りて年利1％ちょいなら明らかに安いよな。
経済的合理性ありまくりじゃん。

>>707

告発した人間が検察審査会の審議を要請出来る

つーか、どうやって裁判で有罪に持っていくのよ。
炎の川も言ってたが、
実は強制起訴の方が特捜にとって最悪シナリオ。

借りに仙谷の指揮なら、
マジで特捜潰す気としか思えん。

>>682
なんら根拠のない馬鹿レスを連発するから、小沢信者には避難所から出てきてほしくない。

>>710
誰もやりたくないだろう
あの前田も捜査に加わっている事件だし
明石や福知山線もそうだが起訴ありきの審査だ

>>715
じっくり腰をすえて待ちましょう
こうなった以上は従う義務がありますんで

>>709
あとは司法ですから、で片付くもんなあ。

>>717
若狭先生、河上先生、大澤先生、宗像先生あたりいるじゃん。

>>706
安田さんは別に策を弄したわけではないんだけどね。
彼のやり方は刑事弁護の王道なんだよね。
でも、彼のやり方は今の裁判所にも世論にも通用しないからね。
うまいやり方じゃなかったのは確かだな。

>>717
明石ってなんで被害者づらできるのか正直わからん
歩道橋とかが指定の観覧場所として開放されてたなら分かるが
あんなとこ開放なんてせんよな

>>715
炎の川って司法試験に合格してるんか？

ただの教員だったら現場を経験してないから適当な推察だらけのハズ

>>715
＞実は強制起訴の方が特捜にとって最悪シナリオ。

以前からあちこちで言われてるその理屈がよくわからない。
「検察の判断は不起訴」
起訴したのは誰かわからない検察審査会だぞ。

小沢が無罪になっても不起訴にした検察は正しかったんじゃないの？
それに小沢を起訴する指定弁護士は小沢を有罪にするのが仕事で
検察の不祥事を探すのが仕事じゃないだろう？

検察が小沢関連の捜査でいい加減なところとかがあったとしても、
指定弁護士が何かできるものなの？

検察審査会が証拠とした秘書の供述は前田が担当してたんだろ？
これでどうやって有罪にするんだ・・・

>>717
やっぱり証拠ねつ造とかが出てくるのかなあ
そういえばPCウイルスの話はどうなったんだっけ

>>719
逆にヤメ検のほうが担当嫌がるんでない
捏造でもしないと負け確定みたいなもんだし

>>723
当然、これまでの捜査内容は
全部指定弁護士に引き渡さないといけない。

大阪同様のいい加減な真似してたら、
それが白日のもとに晒される。

検察が「できません無理です」って何回も言ったやつを
市民感情が「いや、あいつは悪いはずだ間違いない」
って起訴したわけだが、検察はどうするんだ？無罪求刑？ｗ

弘中惇一郎弁護士が最強だよ
刑事事件では
ロス疑惑
薬害エイズ
村木事件
全部すべて検察に完勝した

>>715
小沢にとっては政治的にマイナスだからね、
無罪判決までにかかる時間が。

検察官役をやるのは裁判所指定の弁護士だが
特捜部に不利なことをするかどうかは？

まぁ、起訴して、はっきりすればいいこと。

不透明に選挙民が感じる状態はまずい。透明性確保のために
きちんと審理すればいい。

政治取引で不起訴ってのよりずいぶん先進国的だ。

>>730
別に良いんじゃね？
どうせ小沢は首相になる気も、
表で暴れまわる気もなさそうだし。

>>717
確か明石は公訴時効の問題が無かった？
一方の小沢は証拠不足・・・。

>>729

＞全部すべて検察に完勝した

小沢陣営が闘う相手は「世論」なんだよ。残念ながら。

>>723
特捜部の捜査資料のすべてを起訴担当弁護士に開示する必要がある

これが嫌な点

>>391
おい中川。ムネオと小沢が終わったぞｗ

生きてりゃ、繰り上げや参院選ですぐ復帰できたのにバカだよなあ。。

>>732
それはどうだろう？何だかんだで首相の座を狙っていると思うよ。
そもそも離党するにせよしないにせよ、無罪判決出るまでは
幹事長などの党務につくことも出来ないしな。

>>715
極めてハイリスクな行為だよね
今のままなら小沢をずっと限りなく黒に近い灰色というイメージにしておける
裁判で無罪になったら完全に白だったと大手を振って言えるので
小沢は好き放題に逆襲できる
>>722
不合格
だからお塩の一件でも致死を簡単に認定できると言えちゃう

まあ裁判で争いましょう
いい加減政権の足枷になってる状況も
うざいんで
決着をつけてもらいましょう

なんか、いつもの「検察バッシング」が急に止まったな。

ホント、分かりやすいなぁｗ

菅の脱小沢路線は正しかったことが証明されたな。
小沢が要職についてたら民主党は終わってた。

>>737
離党まではまあシナリオにはあるだろう。
議員辞職は絶対にない。

たとえ無罪でも市民感情は納得しないだろ
小沢有罪実刑判決のショーを見せてやらないと

刑事被告人に付いて行く奴はいないし、刑事被告人と連携する野党はない。

これで民主党分裂もなくなった。

4億借りて金利が450万は不当！って怒るのが庶民感覚なんだろうけど、
ぶっちゃけ、ただ単にアホ、世間知らずなだけじゃね？とか言ったら、
小沢信者だと駄目だしされちゃうのかなｗ

>>723
子理屈を鵜呑みにしなくていいんじゃね？

願望を込めて論を述べる奴ばかりだから

中国がなぜ成功したか

１　核、水爆保有：戦勝国利権として大いに武装を推進
２　国連常任理事国の権利：台湾から奪い大いに活用、傲慢な行動原理を常に担保
３　多党制不要：無駄な選挙にコストは割かない
４　邪魔者はぶち込む：国に疑問を差し挟む余地を与えない
５　愛国主義醸成：大中華主義を幼少時から培養し国力に資する
６　少数民族にアメと鞭：土下座なら飯は食わせる、反逆者は徹底粛清・強姦・追放
７　国家の危機には官民完全一致：国に逆らう企業行動は許さない
８　希少資源、巨大市場は人質：国際社会の反発糞食らえ、文句言う奴は同じ目に
９　国内敵国人も非常時は人質：藤田事件参照
１０　弱者の権利・福祉は不要：公害村は廃村、障害者は檻につなぐ。コストカットだ。

先進諸国は最先端の事例としてこの国家運営を見習うといい。
世界経済がプラスサムな成長を果たせるだろう。

>>727
＞これまでの捜査内容は全部指定弁護士に引き渡さないといけない。
＞大阪同様のいい加減な真似してたら、 それが白日のもとに晒される

それが疑問なんだよ。検察の判断は不起訴だから、
証拠の捏造を行っていた可能性は低いだろうし、
そもそも指定弁護士は検察の捜査を調査するんじゃなくて小沢を起訴するのが役目だろう。

それがなぜ指定弁護士に資料が渡れば検察が困るみたいな話になるのかがわからない。
検察の判断は不起訴だから、「捜査の過程で検察が違法なことをしてた」ことでも発見されない限り、
検察は何について困るの？

前から言われてる強制起訴なら検察は困るという話は、例えば具体的にどういう自体を想定してるのかわからない。

>>742
俺も離党はするだろうが議員辞職はないと思ってるよ。
ただ今回の件は間違いなく小沢にとって政治的にダメージがある。

>>748
＞例えば具体的にどういう自体を想定してるのかわからない。

最後の行「自体」は誤字、正しくは

＞例えば具体的にどういう事態を想定してるのかわからない。

>>748
本来なら起訴すらできないものをでっち上げで起訴に持っていくのは犯罪的行為だよｗ

反小沢の完全勝利

>>749
小沢さんは狙ってなかったかな

>>748

特捜部の捜査の手口がすべてバレる
東京地検にも証拠捏造疑惑が出たら特捜検察の本当の終焉

小沢を首相にしようとした鳩山がどんだけアホかも証明された。もう影響力行使は無理だろう。

離党勧告から集団離党が
マスコミ検察の理想とするシナリオだろう

一番よくわからんのが、議決から20日も寝かせておく必要性は何だったの？

小沢の辞任まだあ？
　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　ちょっとーはやくしてくれる？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　淡路たまねぎ 　 .|／

>>740
代表選といい審査会といい、自分たちが世論とかけ離れた超少数派カルト電波であることをやっと知ったんだろ。
もう自分自身が恥ずかしくて仕方ない心情で表に出てこれない。

ついていくアホは最大５人ぐらいだろうな。なんせ刑事被告人だし。

まぁ、「被告人」と政治協力するとこは無いだろうし、離党しても小沢の政治的死亡は確定だな。
心配なのは、小沢を失って孤児状態になった新人議員どもだよ。

この流れ、最初っから目を皿のようにして見てないと訳わからないね
検察審査会に持ち込まれた経緯すら知らない…

>>759
多数派が正しいなら消費税増税もどんどんやってみればいいだろｗ
世論調査では過半数に支持されてるんだからｗ

>>742で議員辞職は絶対にない、と書いたが、取り消す。
小沢の選択肢として、
きっぱりと引退もあり得るな。
有罪としてもどうせ、大した罪じゃないが。

日本だけが沈没してる理由がわかったわ

こっちのスレは、有田ツイッターも見てない低能ばかりのようだなｗ

aritayoshifu

「小沢一郎強制起訴」に関して共同通信の取材あり。
検察審査会の判断の背景には「小沢＝金権＝悪」との世論。
さらに大阪地検特捜部の捏造捜査への批判風潮もある。
しかし裁判はすぐに終わり無罪となるだろう。
この期に乗じて軽々に離党勧告の声をあげる議員がいるなら政権交代を破綻させる道に通じる。

でっち上げ得意な特捜部がでっち上げも無理だと言ってるのに、検察審査会の奴らときたらｗ

>>759

小沢信者も、ようやく理解したようだね。


検察バッシングしても、検察審査会とは一切関係ない


ってことにねｗ

>>764
これで小沢の心が折れると

いやいや、恥をかくのは検察審査会だろｗ

さすがに有田の見通しは甘すぎると思うが。

>>764
おれは離党さえしないと見るけどね

フジテレビ　絶賛ネガキャン中
検察は追及してないと悪者扱いしはじめた。

>>768
検面調書なかんずく特捜の検面は検事の作文だと言い続けてる弁護士が
今回の検面だけは作文ではなく真実ですって話で検察活動をしないといけない
これはかなりキツイ話になるよ

>>730
逆に、証拠捏造検事が関わった調書を使うなら
それを「信頼できる調書です」と言って裁判やって
日弁連内に居場所があるのかと思ったり。

>>775
仕事とは言え、ストレス半端ないよなあ

有田アフォ過ぎるな
仙谷をナメ過ぎ

>>770
折れるというか、もう決めてたというか。
最後のご奉公という代表選の言葉から考えて。

強制起訴された以上民主としては離党勧告出さなきゃまずいでしょ

検察がおかしい
検察審査会の起訴相当が出たら即起訴
一回捜査して事件性がないと判断した事件を数ヶ月後起訴
マスコミにリークして被告人を悪人に仕立て上げてから起訴
捜査能力が落ちている
作文能力と漏洩能力だけは健在だ
大阪地検特創部以外にも捏造捜査をしていそうだ
一回過去の刑事事件の調書や証拠や供述を見直すべき
今、逮捕・起訴されている容疑者・被告人や
受刑者・死刑囚に対し大赦を行うべき

>>777
それも高額報酬が出るならともかく実質持ち出しのボランティア
よっぽどの自民とズブズブのヤメ検くらいしか引き受け手はないだろうね

小沢は人柱で元々いいのだけど、検察の威信が崩壊する方が実は楽しみｗ

夕方のニュースはいつもこんなことやってんのか!?　
フジの女キャスターはむちゃくちゃ低レベルじゃないか。頭悪すぎる。

今北。
これからありうるのは徹底した引き伸ばし＆ネガキャン？
それともさっさと無罪で終わらせて問題を闇に葬る？
あるいはむりやり小沢有罪？

>>775
裁判所は特捜部に不利な情報を流させないようにヤメ検を指名しそうな気がするけどなぁ
そもそも検察審査会の事務局は裁判所の管轄なんだろ？

>>782
俺たちの稲田朋美がやればいいのでは？

またマスコミの日刊小沢な日々が始まるのか

>>779
自分の政策実現のため政治生命を賭けるまでは聞いた
つまり、それが達成されるまでそう簡単には辞めないよとも取れるのよね

下手すると、検察が不起訴にした案件全部を裁判で白黒付けるために強制起訴もありえるんだけどｗ
強制起訴なんていう制度を考えた奴はロベスピエールですか？ｗ

このスレのテンプレと同じで「決め付け」と「罵倒」するのがデフォなんだろうな世間はｗ

>>772
重要なのは、有田のような小沢信奉ではない中間派が離党反対を表明した事。

これは、執行部が離党勧告を出そうとしようものなら、再び党内が真っ二つに割れる、ということ。
それに、民主党内には、小沢支持、反小沢とは関係なく、
検察不信・人権擁護を強く掲げている人間が、それなりに多い、ということも重要。
そういう連中も、冤罪防止の観点から、離党勧告には同調できない。

指定弁護士が決まらなくて公判準備手続きが長引くのが小沢にとって不利

サッサと公判が始まれば集中審理だから一気に無罪判決が出てケリがつく

>>790
考えた奴　計画段階ではそこまで考えていませんでしたサーセンｗｗｗｗｗ

前田はほかの事件でも捏造してそうだ
大坪・前田・佐賀が捜査に加わった事件を全部調査すべき
たとえ応援でも、捜査の信頼性が疑われる
裁判で有罪率９９％自体が外国から見て変な国だと思われる
可視化と死刑廃止と有罪率低下なくして健全な司法制度なし
こんな国の法律なんか守るのが馬鹿らしくなった

>>792

＞重要なのは、有田のような小沢信奉ではない中間派が






ダウト

名古屋市市議会リコール提出したんだ〜

>>785
引き延ばしてネガキャンじゃない？
ネガキャンのために起訴したんだし

>>784
暇そうなキミより学歴と職歴あるだろうね

小沢被告だってフジに出演してた滝川クリステルと仲が良いじゃないか

三宅雪子もフジテレビ社員

小沢被告信者は都合の悪いことを忘れやすいｗ

小沢コメントだした模様

自民・谷垣総裁「小沢氏は議員辞職すべきだ」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101004-OYT1T00948.htm?from=main3

証人喚問→議員辞職の流れは規定路線。

ここで西村シンゴちゃんが小沢の首を切りに

>>796
有田が小沢に投票するに至った経緯も知らない低脳か？

>>790
この事件でも明石や福知山線でもこの制度が悪用されている
あんなので起訴されたら国民のかなりが起訴されてしまう

>>801
ハニーはいつもそれ言ってるよ

外相、調査を指示　核保有検討の秘密協議　佐藤内閣時に西独と
2010.10.4 17:29

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101004/plc1010041729009-n1.htm

もし事実なら、ノーベル平和賞を返還しろ！！

加藤紘一は秘書が逮捕起訴されただけで議員辞職した。




秘書が３人も逮捕起訴され自らも刑事起訴されたのに議員の職に居座るオザーさん

ガキさんも危ないこと言っちゃったねぇ
これでもし無罪なら確実にガキさんも自分の発言の責任取らなきゃならなくなるよ

>>803


知ってるよ。最初から小沢支持ありきだったじゃん。お前馬鹿過ぎて話にならんな。

>>801
秘書逮捕で議員辞職した加藤紘一は今こそ吠えるべきｗ

いやマジで

菅　政　権　は　補　正　予　算　と　引　き　換　え　に

小　沢　の　証　人　喚　問　に　応　じ　る　だ　ろ　う

>>809
有田が小沢支持と表明したのは14日。

拉致被害者対策で菅と小沢どちらにするか決めたそうだ

>>810
小沢や鳩山を見てると、加藤が素晴らしい人間のように思えてくる

不思議だね

>>808
存在感ないから別にいいんじゃないかなｗ

>>809
はじめから小沢支持ありきなら、菅に質問書なんか出すはずないだろーが。

ほんと低脳だなあ・・・

気に食わない政治家や有名人をターゲットに
ドンドン刑事告発する「民間団体」が続々出来るわなw

ソンデモッテ不起訴になったら検察審査会に審査申し立てる
そういう一種の総会屋みたいな恐喝団体が跋扈するぞ

政治家のつぎは有名人や財界人が標的だわな
法改正しないとトンデモナイ事になるぞ

小沢元幹事長強制起訴へ、検察審査会が２度目の起訴議決

　［東京　４日　ロイター］　民主党の小沢一郎元幹事長の政治資金をめぐる事件で、東京第５検察審査会は４日、小沢氏を強制起訴すべきだと議決した。

　第５審査会はことし４月、小沢氏を起訴相当と議決し、小沢氏を強制的に起訴すべきがどうか判断する第２段階の審査を進めていた。

　これを受けて同日会見した岡田克也民主党幹事長は「驚いた、大変残念なことだ」と述べたが、党として小沢氏に対し離党勧告などの処分を行う可能性などについて、
「まだ結果が出たばかりで党内でよく相談をしていない。なにより本人の考えを示されるのが第一ではないか」、「それ以前に私がこうあるべきだとコメントすべきでない」と述べるにとどめた。

　仙谷由人官房長官は同日午後の会見で、小沢氏強制起訴について「訴訟手続きの１つのプロセスであり、中身についてコメントは差し控えたい」と述べるにとどめた。
ただ「刑事事件で起訴されても、有罪が確定するまでのは推定無罪であり、その原則は、けじめをつけたものの考え方をしなければならない」と指摘した。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-17500120101004

島田紳介あたりがやられるかもねえ

検察審、平均30.9歳　議決は代表選当日

　民主党の小沢一郎元幹事長（68）の資金管理団体「陸山会」による土地購入を巡る事件で、東京第５検察審査会が４日公表した小沢氏に対する起訴議決の議決日は民主党代表選当日の９月14日だったことがわかった。議決から議決書作成まで20日かかったことになる。

　検察審側への取材によると、起訴議決にかかわった審査員は男性５人、女性６人。平均年齢は30.9歳だった。

http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819695E2E6E2E1918DE2E6E3E2E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;bm=96958A9C93819695E2EAE2E1E78DE2E6E3E2E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2

>>816

総会屋というのはなるほどそうだね。
株主総会とおなじで日本経済が混迷するだけ。

>>815
小沢支持の「口実づくり」をまともに受け止める人もいるんだなｗ

>>799
三宅って典型的なコネ入社でしょ
しゃべり下手だし、IQ低そうじゃん
テレビ局員として先がないのを自覚したから
汚沢にしがみついたんでしょ

>>808
法廷における有罪無罪と政治家の道義的責任は別物。

つーか谷垣は弁護士、小沢は弁護士になれなかった人。
仙谷は弁護士で東大法学部、小沢は弁護士も東大もムリだった人。

実は谷垣より頭が悪い。泣ける。

>>819
検察捏造疑惑が発覚する前だ
これはもう一回やり直すべき

【小沢氏「強制起訴」】小沢氏「分かんないんだよな」

　民主党の小沢一郎元幹事長は４日午後、国会近くの個人事務所で平野博文前官房長官と会談した。
平野氏は会談後、東京第５検察審査会の起訴議決について「オレが『なんでこうなるんだろう』というと、（小沢氏も）『そうなんだよな、分かんないんだよな』という感じだった」と述べた。

　平野氏は小沢氏の様子について「普通だった。にこやかにしていた」と述べた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101004/stt1010041802010-n1.htm

なんか小沢に必死になってる奴いるが、小沢信者なんてこのスレで一部だぞ。小沢がどーなろうが
かまわん

>>821
政策の深化で菅支持を決めた馬渕の悪口はもうやめてあげて

>>816
これ持ち込んだの確か在特会だよな
あんな胡散臭いのが市民感情ｗ

「誠に残念、無実を確信」小沢氏、強制起訴でコメント

　民主党の小沢一郎氏は４日夜、東京第５検察審査会の議決で強制起訴されることについて「お騒がせしていることに心からおわび申し上げます。
これまで検察庁に私の知る限りのことはすべてお話しし、２度にわたり不起訴処分となっており、議決は誠に残念だ」とするコメントを発表した。さらに「今後は裁判の場で無実が必ず明らかになるものと確信しております」としている。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E2E6E2E0E08DE2E6E3E2E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL

2010年10月 4日
前特捜部長　「逮捕されるとは思わなかった」　弁護人に語る被疑者ノート活用 　

　大阪地検特捜部の押収資料改竄（かいざん）・犯人隠避事件で、前特捜部長の大坪弘道容疑者（５７）が、接見した
弁護人に「（逮捕前の事情聴取で）自分の言い分が通ったと思っていた」と話した上で、「逮捕されるとは思わなかった」と
打ち明けたことが４日、分かった。

　また、弁護人は大坪容疑者に、違法・不当な取り調べがないか記録する「被疑者ノート」を差し入れたことを明らかにした。
検察側が敵対視する傾向にある「被疑者ノート」を、現職の検察幹部が活用するのは極めて異例だ。

　大阪拘置所で３日接見した弁護人によると、大坪容疑者は、主任検事の前田恒彦容疑者（４３）の改竄について、
前副部長の佐賀元明容疑者（４９）から報告を受け、その後「前田（容疑者）からは過失だったと聞いていたので、
部下を信じた」と説明。「最後まで争う」と話したという。

　大坪、佐賀両容疑者はこれまでの最高検の調べに「（前田容疑者から）改竄が故意だったとは聞いていない」と容疑
を否認している。また、大坪容疑者は被疑者ノートを弁護人から差し入れられると、「こんなもんなんですか」と言って早速、
自分の言い分をノートにまとめだしているという。

　被疑者ノートをめぐっては、厚生労働省元局長、村木厚子さん（５４）＝無罪確定＝に対する郵便不正事件の公判で、
証明書の偽造を実行したとして起訴された当時の部下で元係長、上村勉被告（４１）＝公判中＝が記録していたものが
証拠採用され、法廷で公開された。

　「逃れられない。記憶はないけど認めた」「冤罪（えんざい）はこうして始まるのかな」「調書の修正は完全にあきらめた」
などと取り調べ検事を批判する記述が注目され、大阪地裁は捜査段階の供述調書よりも信用性が高いと認定した。

　被疑者ノートは、逮捕・勾留（こうりゅう）された容疑者がどんな取り調べを受けたかを記録するもので、日本弁護士連合会
が平成１６年に作成。容疑者が自分で書き込むことで取り調べを客観視でき、取調官の誘導や脅迫に対抗する意志を
固める効果もあるとされる。

http://www.sankei-kansai.com/2010/10/04/20101004-044362.php

※参加型民主主義は民主党の基本理念です。

>>822

> しゃべり下手だし、IQ低そうじゃん

ＩＱは低くないと思うよ。


ちなみに学歴低くてもＩＱ高いのはムネオとホサカぐらいだろうか？

酸化型民主主義だったでござる

燃焼も酸化の一形態

>>830
可視化も主張しろ

マスコミは起訴に持ち込んだのは市民の勝利と
謳い裁判にもし負けたとしたら市民の負けというの
だろうか。
冗談じゃないわ。

小沢氏処分、明言せず＝民主幹事長

定例会見に臨む民主党の岡田克也幹事長。小沢一郎元幹事長が強制起訴されることについて、「本人の考えが示されるのが第一だ。それ以前にコメントすべきではない」と、明言を避けた（４日午後、永田町の同党本部）　【時事通信社】

http://www.jiji.com/jc/p?id=20101004174150-9935238
http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view9935238.jpg

まあ早急の問題は
覚悟を決めてかばうか
一度党籍を外すかを決めることです

>>826
一部というか進駐軍のように占領してた小沢信者たち

>>810
加藤は裏金を自分の個人口座に振り込ませて
生活費に充ててた「実質犯」だろ。
当時は秘書が問題になったというより、自分の脱税が問題になってたんだよ。

【小沢氏「強制起訴」】石井副代表「代表でなくてよかった」

　民主党の石井一副代表は４日、産経新聞に対し、小沢一郎元幹事長を起訴すべきだとした東京第５検察審査会の議決について「驚いたが、国民の声であるならば真（しん）摯（し）に受けとめるべきだ。
国会で野党側が批判を強めてくるだろう。代表の座に就いていなくてよかったということではないか」と語った。

　小沢氏に対する離党勧告については「検察に起訴されるのと、検察審査会の（議決を受けての）起訴はおのずと違う。本人の判断に委ねるべきだ」と慎重な姿勢を示した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101004/stt1010041734007-n1.htm

>>826
検察審査会による強制起訴は、小沢だけの話にとどまらない危険な制度だと言ってるわけだが。

>>832
宗男と並べられてしまう保坂・・・

書き込むたびにつなぎ変えてIP確認するとかめんどくさい作業を1日中できる根気があったら
内職でもしたほうがいいんじゃないだろうか

野党からの集中砲火がはじまるな。

政治とカネの問題で国会がストップした悪夢が再び繰り返される。

>>838
占領していたのは小沢信者というよりミンス信者だろ。小沢信者が少し目立っていただけ

小沢氏離党必要ない、と側近の松木氏

　民主党の小沢一郎元代表側近である松木謙公農林水産政務官は４日、小沢氏が「起訴議決」とされたことについて「本当に残念であり、遺憾なことだ。
しかし、小沢氏は『国民の生活が第一』という政策を掲げて我々を指導してくれた人だ。これからもまた指導してほしい」と語った。

　小沢氏の離党については「その必要は全くない。普通の起訴とは違い、無罪が類推されるような裁判になると思う。なるべく早く裁判を終えて、また一線で頑張ってもらいたい」と述べた。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101004-OYT1T00951.htm

>>820
奥田や御手洗のような銭ゲバゴロツキが跋扈し始めたのは総会屋が潰されたからなんだよ。
総会屋こそが資本家の暴走抑制する為のリミッターだったのさ皮肉な事にな
もっとも検審は司法を暴走させる為の装置になるから総会屋とはまた別物だな

検察の捏造発覚後だったら
違った結果が出ていた
これは審査会のメンバーが洗脳されている
審査会に抗議電話が殺到するな

>>830
何日か前のアカヒに検察の暗部を知り尽くしてる大坪が全部喋ったら本当に検察は終わる
だから特捜OBのヤメ検弁護士たちが大坪に色々と圧力をかけてると書いてたな

大坪がどこで踏ん切りをつけて喋りだすか見物だ

>>842

学歴なくても地頭が良い人はいるだろうけど、
政界では少数派ではないだろうか？

野党、小沢氏の議員辞職要求　政権を追及

　野党各党は４日、強制起訴すべきとの議決を受けた民主党の小沢一郎元幹事長の議員辞職を求めるなど小沢氏と菅政権を徹底追及する姿勢を示した。

　自民党の谷垣禎一総裁は党本部で記者団に「『説明責任を尽くした』との菅直人首相らの発言は砂上の楼閣だった」とした上で議員辞職を求めた。引き続き攻勢を強める考えだ。

　みんなの党の渡辺喜美代表は国会内で記者団に「証人喚問に応じなかったことが検察審査会の判断につながったのではないか」と分析。
あらためて証人喚問を求める考えを強調した。新党改革の舛添要一代表は「国会で政治とカネの問題を解明する」とのコメントを出した。

　一方、公明党の山口那津男代表は「政治家に対する初めてのケースであり、極めて重要な意義を持っている」としたが、今後の対応については「政界も重く受け止める必要がある」と述べるにとどめた。

http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010100401000677.html

>>811
それだと、ただの「セレモニー」に終わるけどな。

>>826
>>841
民主党では去年の冬から見直す勉強会が開かれていた
可視化とのバーターで廃止すべき

桑田兼吉保釈工作の話か
あれってどうなんだろう？

>>839
金額が違うような。手口が違うような。なにもかも違うような。

あいつは気に食わないから検察審査会が
ある日突然「起訴するぞ！」という世の中になるのだぞ
小沢だけではない一般人もだ
特に近隣住民との民事上でのトラブルがいつしか刑事事件の手続きに乗せられる危険性は

誰にでも降りかかるのだぞ！
極めて危険だと思わないのか？

>>819
＞　検察審側への取材によると、起訴議決にかかわった審査員は男性５人、女性６人。平均年齢は30.9歳だった。

日本人の有権者名簿登録数の母体構成からしてこの平均年齢は低すぎる
かなり怪しいことはこのことからも明白だ

>>849
大坪は検察と戦うと言ってるからな
手打ちにして不起訴でも批判されるだろうしさてどうなるか

>>853
それ、ソンタクズばっかでしたよ？
どうにかして案件を潰したくて
うずうずしてる

>>851
国会議員たちは、自分たちの首を絞めるのが大好きなマゾばかりで笑えるｗ

この決定を差し止める訴訟は起こせないだろうか

>>856
危険すぎる
だから流されやすい一般人をこういう場に入れるなと･･･

>>857
そこはかなり気になるな
あまりにも若すぎる

【小沢氏「強制起訴」】米、政権への影響を注視

　【ワシントン＝佐々木類】さきの民主党代表選で負けたとはいえ、小沢一郎元幹事長が党内で最大勢力を率いているだけに、小沢氏強制起訴について米政府は、
菅直人首相による政権運営への影響は不可避とみて、今後の成り行きを注視していく構えだ。

　米政府内には今年初め、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）移設問題で鳩山政権が迷走していた際、政権に強い影響力のある小沢氏の手腕に期待感を持っていた時期もあった。
キャンベル国務次官補が来日時、小沢氏に直接訪米を促したこともあった。

　しかし、「政治と金」の問題を抱える小沢氏に対しては、東京地検特捜部の捜査対象になっていたことから、同時に警戒感も持っており、
「訪米時にホワイトハウスに招き入れた後に訴追されれば、オバマ大統領に傷が付く」（米政府関係者）とし、米政府としての招待をあくまで認めなかった経緯がある。

　こうした米国側の事情を知ってか知らずか、小沢氏はキャンベル氏に訪米を打診された際、「せっかく行くなら、オバマ大統領にも十分な時間をとってもらわないと困る」と述べ、大統領との面会が訪米の条件と要求、訪米話は頓挫した。

　米政府は、民主党代表選では「内政に関わる話」として論評を避けていた。しかし、小沢氏が大規模な議員団を引き連れて訪中するなど極端な中国寄りの姿勢を見せたり、
「在日米軍は第７艦隊だけで十分だ」などと、在沖縄米軍に否定的な考え方を示すなどしていたことから、菅首相の勝利に安堵感を漂わせていた。

　米メディアも小沢氏について「陰の実力者」「政界の黒幕」と否定的に伝える向きも少なくなく、今後も政界に影響力を維持できるかどうか、公判の行方に関心が集まりそうだ。

http://sankei.jp.msn.com/world/america/101004/amr1010041804004-n1.htm

これ　無罪になる可能性高くない？
そうなったとき
検察だけでなく検審も批判にさらされるね

検察の次は検察審査会バッシングかｗ

小沢支持者、、、、ほんと、どうしようもないクズだなｗ

>>865
可能性も何も
村木裁判でさえ自信持って起訴する検察様でさえ躊躇した案件ですよ？

>>865
世論が正義の権力監視機関の審査会を叩くわけないだろ
小沢が逃げ切ったが、俺はあいつは黒だと思うね！俺が裁判官なら有罪だぁ！
という会話が飲み屋で繰り広げられる