世論調査総合スレッド191

前スレ：世論調査総合スレッド190
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1281214573

世論調査ポータル＠Yahoo!（主な世論調査へのリンクなど）
Yahoo!：http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/public_opinion_poll/

各社比較・グラフ化・平均化
小五グラフ：http://www35.atwiki.jp/show05/　（各社個別サイトへのリンクあり）
RPJ世論調査：http://www.realpolitics.jp/research/
DeLTA Function：http://d.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20100606/p2

giinsenkyo@ウィキ-世論調査
菅支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/33.html
鳩山支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/29.html
麻生支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/18.html
福田支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/16.html
安倍支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/15.html

※世論調査や世論調査結果に基づく情勢判断に関係のない話題は選挙総合スレで。
※スレ違いの話題を繰り返す書き込みはスルーで。嵐の相手をするのも嵐です。

■世論調査の誤差の目安

サンプル数（回答数）Nが十分大きく、調査結果の値がpである場合、
偏りのないサンプリングでの調査なら、68.3%の確率で上下
　　　σ=√(p*(1-p)/N)
の範囲、95%の確率で
　　　1.96*σ=1.96*√(p*(1-p)/N)
の範囲に本当の値が入る。

例えば、回答数1000の調査で支持率などの調査結果50%なら、
1.96*√(0.50*(1-0.50)/1000)=約３ポイント
すなわち
　　　50±3%
の範囲に真の値がある確率が95%。同様に、
回答数1000、結果が12%または88%なら、約２ポイント。
回答数600、結果が50%なら、約４ポイント。

☆実際には、調査日時とかサンプリング方法とかでランダムサンプリングと
　言えなかったり、未回答分に偏りがあったり、対象者が空気を読んだりするけど、
　それらは無視した最良の場合。もちろん鉛筆なめなめもなし。
　よって実際の誤差はさらに大きい。
　当然ネットのようなランダムサンプリングでない調査は埒外。

ざっくり言って新聞などにみられる世論調査では
±３ポイントぐらいは十分誤差の範囲。

【質問】　田母神がヤフーのアンケートを，自説が支持されていることの論拠として持ち出したことが，
なぜ嘲笑されるのか分かりません．

【回答】
　要するにYahooなどで実施されている投票式のネットアンケートは，統計学として『世論調査』とは
認められません．
　ネット世論調査と銘打っているところもありますが，統計的に意味のあるものではないのです．
　一方，新聞やTVなどマスコミの間で行われているアンケートは，回答者のランダムサンプリング
（無作為抽出）を行っているので，統計学的に意味のある調査となります．

　そこで総務省統計局の高校生用学習サイト「Howto統計」を紹介して置きます．
[2]標本抽出（サンプリング）
--------------------------------------------------------------------------------
　標本調査では，母集団から偏りのないように標本を取り出す工夫と調査結果の精度を保証する必要が
出てきます．
　このため，標本調査には，調査結果の精度を保証し，正確な標本を選び出す標本抽出法（サンプリング；
samplingmethod）が用意されています．
　この標本抽出法は，どのようにすれば標本のみから全体を知ることができるか，それが信頼性，客観性
を持つためには，いかなる処理が行われるべきかの方法を提供してくれるものです．

　母集団の特徴を調べるために，母集団から標本を取り出し，分析しますが，その際，標本は母集団の
縮図になるように，何の作為もなく選び出す必要があります．
　こうした選び方を無作為抽出（ランダム・サンプリング）といい，抽出される個体がすべて同じ確率で
選ばれる抽出法です．
　こうして無作為抽出された標本を無作為標本といいます．
　通常，統計調査での標本といえば無作為標本を指します．
--------------------------------------------------------------------------------
　これに対し，投票式のネットアンケートは標本抽出という行為自体を行っていません．
　意味合いとしては単なる人気投票でしかないのです．
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq13r02i.html#15585

「朝日RDD」方式とは
http://www.asahi.com/special/08003/rdd.html
NHK：世論調査について
http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/yoron/list_yoron1.html
日経：調査の方法
http://www.nikkei-r.co.jp/phone/method.html

【参考図書】
「世論の曲解なぜ自民党は大敗したのか」(光文社新書)(新書)
菅原琢(著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/433403537X/

【世論調査の具体的・技術的な論点】
シリーズ研究会「世論調査」
�@峰久和哲 朝日新聞編集委員
　世論調査の役割と限界
　http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=402
�A萩原雅之 ネットレイティングス株式会社エグゼクティブフェロー
　世論調査にハイブリッド方法を
　http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=411
�B西平重喜 統計数理研究所名誉所員
　世論調査は勝負審判ではない
　http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=408
�C松本正生 埼玉大学教授
　世論調査へのエール
　http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=417

菅原研究室紀要
http://blog.livedoor.jp/sgt/
菅原研究室/研究業績
http://freett.com/sugawara_taku/v.html

http://twitter.com/sugawarataku

テンプレにあっても良くない？

いいと思う。

とくだね街頭100人インタビュー
小沢氏は代表選に出るべきか？

出るべき　18人
出るべきでない　80人　
どちらでもない　2人

新報道2001調査

【問3】民主党の代表選挙で、小沢前幹事長が、自らの立候補を検討する意向であることがわかりました。
あなたはどう思いますか。

立候補すべき 19.8％
立候補すべきではない 75.8％
（その他・わからない） 4.4％

JNN世論調査 2010年8月7日,8日

民主党内には代表選挙に小沢前幹事長が立候補すべきとの意見があります。
あなたは、小沢前幹事長は立候補すべきだと思いますか、思いませんか？

立候補すべきだと思う １３％
立候補すべきだとは思わない ８２％
（答えない・わからない） ５％

★「物忘れの激しい人だ」埼玉知事が小沢＆鳩山氏を批判

・埼玉県の上田清司知事は２３日の定例記者会見で、民主党代表選に小沢一郎前幹事長が
　出馬の是非を検討していることについて「何で幹事長を辞めたのか。代表選に出るのは
　変な感じだ」と疑問を呈した。

　上田氏は、鳩山由紀夫前首相と小沢氏が「政治とカネ」の問題でダブル辞任した点を挙げて
　「前首相は物忘れの激しい人だ。民主党をクリーンな政党にしようと辞任したのに、それを
　忘れて政治家小沢一郎はすごいと褒めちぎるのはいかがか」と批判。さらに「菅直人首相が
　物足りないからといって、深手を負った２人が出てくるのは解せない」と述べた。
　http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100823073.html

>>500
小沢が首相なんかになったら日本はホロン部
という意見は頻繁に聞くけどな




とくだね街頭100人インタビュー
小沢氏は代表選に出るべきか？

出るべき　18人
出るべきでない　80人　
どちらでもない　2人

新報道2001調査

【問3】民主党の代表選挙で、小沢前幹事長が、自らの立候補を検討する意向であることがわかりました。
あなたはどう思いますか。

立候補すべき 19.8％
立候補すべきではない 75.8％
（その他・わからない） 4.4％

JNN世論調査 2010年8月7日,8日

民主党内には代表選挙に小沢前幹事長が立候補すべきとの意見があります。
あなたは、小沢前幹事長は立候補すべきだと思いますか、思いませんか？

立候補すべきだと思う １３％
立候補すべきだとは思わない ８２％
（答えない・わからない） ５％

263 無党派さん 2010/08/24(火) 14:23:57 ID:xapfrHHj
いま日テレで一新会の柴崎が菅支持するって発言したぞw

265 無党派さん 2010/08/24(火) 14:45:08 ID:qqegvF+c
柴橋？
小沢塾出身だよね

266 無党派さん 2010/08/24(火) 14:46:18 ID:xapfrHHj
政治とカネで地元から突き上げくらったらしい

こんな直系まで小沢を見限るようじゃ

★民主党：党内政局総合スレッド253★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1282556250/

小沢が代表になれば支持率過去最低からのスタートだからな
まともな神経ならば推す気にはなるまい
ただ民主にはそのまともな人間が少なくて、野党は助かっているが

10 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/08/24(火) 15:04:47 ID:Ex8CQG7O
11 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/08/24(火) 15:14:46 ID:1vSpNXhG

↑

はいはい、
官信者か糞メディアの回し者か知らねえが

ネガキャン工作ご苦労さんｗ

なんだ、この頭の悪い小沢信者はｗ

総合スレのキチガイは外に出てくるなよ

ID:UUYcBZllは毎日議員板に張り付いてる小沢基地外の矢印厨ですよ。
下手に触るとこのスレもコピペで荒らされちゃいますよｗ
だから無視無視

ID:SXl18ZgN
お前のせいでスレが荒れる
もう来ないでくれる？

菅への対抗馬には、小沢以外が立候補すればよい。

原口、海江田、小沢鋭仁、樽床・・・誰でもいいから、
どんどん立候補すればよい。

柴橋は右派だけど
辻恵や川内みたいな左派が小沢支持に回って右派が反小沢になるねじれ現象が散見される

円、83円台に迫る勢い　野田財務相の発言が火に油を注ぐ格好となった
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381949EE0E6E2EAE28DE0E6E2EAE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2

とりあえず野田佳彦は政治生命終わった
もう誰も信用しない

>>18
まあそれが複雑なところでね
小沢自身も本来の政策を下げて、中道左派よりのスタンスを取ってる
でないと民主党という党はまとめられないんだよ

>>19

野田を財務大臣に任命した奸にも責任はあるはず。

辺野古飛行ルート維持拒否　米大使、防衛相に

　米政府が米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の名護市辺野古崎への県内移設をめぐり飛行経路の大幅な変更を
日本側に主張している問題で、北沢俊美防衛相が２３日にルース駐日米大使と会談した際、従来の日本側説明の
ルートを維持するよう要請、大使が拒否していたことが分かった。複数の日米関係筋が２４日、明らかにした。
　米側は今月９、１０日の実務者協議で、これまで集落上空を回避できるとしてきた滑走路２本のＶ字形で有視界飛行する
際、従来の日本政府の説明よりも陸上部に近接した空域を飛ぶとの見解を表明した。この場合、従来のルートよりも
騒音や危険性が増しかねない。
　北沢氏は飛行経路の変更は地元の反発を招くとして、米政府を代表するルース大使との会談で直談判に臨んだ。
だが大使の拒否で、米側の強硬な姿勢が鮮明になり、飛行経路の変更が確定的になってきた。
　同時に、これまでの議論の大前提が崩れることになり、政府と沖縄側の調整がさらに難航するのは確実だ。

http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010082401000647.html

米国も菅政権潰しに舵を切ったな
北澤と岡田も政治生命終わった
問責だよ

斎藤淳東証社長が菅批判！
斎藤淳東証社長が菅批判！
斎藤淳東証社長が菅批判！

まあひとつのポイントとして、閣内に入らないと憲法７５条が使えないんで、

１）小沢副総理（絶対条件）
２）仙石枝野安住玄葉の首を切る（少なくとも枝野と安住の首は切る）

この２つを飲まないと挙党一致は不可能だ

75条なんて使ったら
支持率一桁だな
世論調査スレとしては盛り上がりそうだ

小沢嫌いだけど高速無料化は賛成なので本当にできるかどうか
小沢総理を見てみたい気もしないでもない。
小沢がぼろぼろになってそれ見たことかって状況もちょっとだけ見てみたい。

選挙がない時の世論調査は無視してよし
大事なのは衆議院2/3or参議院過半数
少なくとも衆議院2/3を確保すれば、何をやっても選挙は３年後だw

広がり欠く「小沢出馬論」　民主代表選、新人も距離
本人の発言見極め
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E0E6E2E0E08DE0E6E2EAE0E2E3E28297EAE2E2E2

　首相でも小沢氏でもない「第３の候補」論も、小沢氏サイドの「かいらい色」が強いとの理由で
急速にしぼんだ。党内には小沢氏本人が出馬すれば党内の亀裂が決定的になる、と懸念する
空気が広がってきた。

　事実、中山義活氏ら鳩山グループの幹部10数人が24日夜、都内で開いた会合では「小沢氏
に出馬を求めるべきでない」との意見が大勢を占めた。党内融和を重視する鳩山グループでは
「官房長官、幹事長、選挙対策委員長などの交代を条件に首相続投を認めてもよい」との声も
上がっている。

　小沢氏サイドの誤算の一つは、衆院当選１回の143人、７月の参院選で初当選した13人の計
156人に影響力が浸透していなかったことだ。

　首相が25日まで続ける対話集会には、すでに67人が参加した。首相周辺は「小沢氏側から
欠席の働きかけがあるといわれるなかで、よく集まっている」と手応えを感じている。「小沢
チルドレン」とされた新人議員の中にも「私は他のグループの方が近い」など距離を置く発言が
相次ぐ。旧民社党グループも26日に結論を出すことを決めるなど、様子見の構えを崩さない。

明日にも小沢出馬断念になりそうだな
表面上は亀裂回避、事実上は勝ち目がないから鳩山が仲介して撤退ということだ

小沢氏「代表選に出るか一両日中に判断」　鳩山氏に伝達

出席者によると、２４日の会談で鳩山氏は「菅さんに頑張ってほしいと思っている」と述べ、
改めて菅首相の再選を支持することを表明。ただ、小沢氏は「この国の先行きのために自分が
どうすればいいのか、党内世論も気にしているが、それ以上にこの国がどうあるべきかを考えている」
と語ったという。

　鳩山グループの幹部１５人は２４日夜の役員会で、代表選で首相と小沢氏の対決は避けるべきだとの認識で一致。
鳩山氏は、首相と小沢氏の仲介をする意向を示しており、小沢氏との会談で対決を回避するよう要請したと見られる。
http://www.asahi.com/politics/update/0825/TKY201008240558.html

日銀、追加緩和を検討　臨時会合の開催も
財務省は単独介入も視野
　　2010/8/25 2:00 Ｎｉｋｋｅｉ

小沢がこの期に及んで出ないとなると小沢も終わり。
いつまで闇将軍気取ってるんだ。て事になる。
ヤッパリ党の金狙いか？とも言われるだろう。
此処まで来たら勝ち負けはともかく出なきゃいかんだろ。
負けたらさっさと党から出て行けばいいんだ。
いたって小沢の理想とする政界運営なんか出来ないんだから。
又も小沢降ろしの内紛勃発は必死。
此処で出なきゃ政治家小沢一郎はお終い

>>30

> 財務省は単独介入も視野

単独介入でなんとかなるのか？？？？

外堀埋められた？…鳩山氏、小沢氏に「菅支持」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100825-00000178-yom-pol

鳩山前首相が２４日夜の小沢一郎前幹事長との会談で、９月の民主党代表選では菅首相を基本的に支持する
考えを伝えたことで、小沢氏の代表選出馬は厳しい情勢になってきた。

党内でも首相再選を支持する声が広がっており、「小沢氏は外堀を埋められた」（党幹部）という見方も出ている。

関係者によると、会談は小沢氏側から申し入れ、鳩山氏に近い平野博文前官房長官と小沢氏の元秘書である
樋高剛衆院議員が同席した。

鳩山氏は２４日、小沢氏の出馬について、「政権交代の原動力になった小沢さんを傷つけるわけにはいかない。
このまま周りが突っ走って代表選に出馬し、小沢さんが党を出るようなことになれば、民主党は崩壊する」と周囲
に懸念を示した。この日の会談でも、代表選で党に亀裂が生じないよう、小沢氏に厳しい党内情勢を伝えたとみ
られる。鳩山氏は首相とも会談する考えで、小沢氏の処遇を含む党内融和を図るよう求めたい考えだ。

>>1
遅レスですが、スレ立て乙

>>26
選挙がない時の世論調査は無視してよし

問責決議のタイミングを計るのに、世論調査の結果は必要ｗ

>>34

イミフ

>>34

自民党の方ですか？
公共が同調しない限り、不可能ですよ。

>>36
>自民党の方ですか？

違います。単なる自民党スレ＆世論調査スレの住人です
（ほとんど、この２つのスレにしか書いていません）

>>36
>公共が同調しない限り、不可能ですよ。

フツーはね
でも、現与党ってワケワカランことやるから
現政権に不満を持つ与党議員がいないこともないのねｗ

小沢Ｇの結束も張子のトラだしな。
１５０人のうち中核は７０人。そのうち離党までついていくのは３０人程度だろう
３１０人も衆議院がいる中で２５人程度出て行っても自民との大連立交渉が
進むだけだろう

どっち道大連立なんかしなくても空き缶が続投すれば自民党は待ってれば言いだけ。
早晩破綻するのは目に見えてるからなｗｗ
こんなシロウト集団がいつまで政権担当できると思っているんだ。

で玄人集団の自民党に何が出来るの？

>>40
事実上、シロウト集団と化していた自民は福田、麻生と
抜け殻政権を２年も貪り続けて日本再生の邪魔をした
民主も同じように惰眠を貪り続ければいいだけ。
おそらく予算を３回通せば自民は干上がる
民主が自民を潰せばいいなら大連立か３年何があろうと解散しないこと

地方議会で自民党が相変わらず過半数占めるようなら自民が干上がることはないよ。参院選も比例民主に寝返った組織も選挙区はかなり自民に配慮せざるおえなかったし。
自民をつぶすには統一地方選挙で大負けさせることだが、菅でも小沢でも４月には死に体濃厚だから難しいだろうねえ。
民主党の１８番であるクビ替えで乗り切るかもしれんが賞味期限が１ヶ月もないので厳しいかｗ

公明へのお土産法案を何本か通すことで予算関連法案は通る
すでに山口は補正への賛成まで口にしてるしｗ

公明が仲間だと思うのは尚早なんじゃないかなあ。
ただでさえ凋落傾向の強い公明が不人気政権を簡単には助けまい。Ｆ票に関わるしな。
小鳩の時もＷ政治と金が発覚してからかなり及び腰。子供手当賛成は地方支部から猛反発受け山口が意味不明な弁明する始末(民主が我々に譲歩したとか何とか)
菅・仙谷は論外だろうが小沢(系)内閣でも支持率高くないと倦厭されるだろう。
統一での県議選も自公協力・枠をめぐって実質、公vs民の選挙区も少なくないし。

まあ菅が東京だから樽床総理でもいいか。

★【小沢先生講演要旨】「日本のあらゆる分野で精神の荒廃、劣化が急速に進む」

・この「（小沢一郎）政治塾」は、下世話な政局話をする場ではない。今後のことを考えると、
　外需に頼りきりの日本経済は大きな打撃を受ける。中国は経済的崩壊が政治的動乱に
　つながる恐れがある。政治経済は不安定な状況になりつつある。本来の日本人の
　精神力と知恵と力さえ持っていれば、このくらいの困難を克服するのは容易に可能だ。
　しかし、今日の日本社会を見るとあらゆる分野で、政界、官界、財界、一般社会においても、
　精神の荒廃、劣化が急速に進んでいる。規律、モラルという美徳がかけらもみられなくなった。

　絶対にあり得ないと思っていたアメリカ社会で、黒人大統領が誕生した。危機にあって
　変革を訴えた（オバマ）大統領を選択した。私は決してアメリカ人を利口だと思っていないが、
　自分の意志による選択を実行していることを高く評価している。
　政治経済ともに困難な時にあたって、日本人自身が自立した人間（になって）、自分で
　判断し、行動し、責任を持ち、きちんとしたモラルを身につけることが大事だ。今こそ
　急がば回れ、教育に思いを馳せなければならない。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100825/stt1008251212007-n1.htm

公明が自民から民主に軸足を移す可能性がいちばん高いのは
支持率がそこそことれそうな若手が小沢傀儡で総理になるケースだった。
菅−仙谷は層化がいちばん嫌うコンビだし、小沢本人が総理になるパターンも
層化の婦人部のお許しはまあ出ないだろう。

結局、統一地方選までに公明が今の立ち位置変える可能性は
現時点ではかぎりなくゼロに近い。
で、地方選で自民が踏みとどまれば総選挙まで今のまま行く可能性が
ぐっと高くなる。

>>46
この小沢騒動の後で小沢不出馬となれば世論はどっちらけ。

勝負の見えた第三の候補相手の代表選など、この円高株安の中世論が許さない。
樽床とか海江田とかお呼びじゃない状況だよ。

無投票再選か、菅小沢ガチンコ全面戦争かの二者択一しかない。

明治維新･･･昨年の政権交代
明治七年の政変・・・小鳩辞任
西南戦争・・・9月代表選（小沢討ち死？）
紀尾井坂の変・・・菅内閣自滅

>>47
>「日本のあらゆる分野で精神の荒廃、劣化が急速に進む」

たしかに。

振り込め詐欺の続出。
貧困ビジネス。
歴史の歯車の逆行に加担するだけのネトウヨの横行。
痛みをまき散らし痛みに苦しむ国民のすがたを、ひそかに楽しむ元総理。
国民のカネを、海外の「馬券」に投資しようとした経済学者。
ある保守政党のシンボル、ハマコー。

>>49
>無投票再選か、

このあたりが、普通のセンス。
選出の経過と、まだ3ヶ月もたっていないし。

小沢教徒が突っ走って騒ぎまくった挙句
勝ち目なしで不出馬
終ったな小沢

>>44
>公明へのお土産法案を何本か通すことで予算関連法案は通る

その、予算関連法案って具体的にどんな法案なのよ？
まさか、国民年金（基礎年金）の国庫（税）負担２分の１の財源を
年金特別会計の積立金から一時的に借りてくる（予算の組み替え）という
法案じゃないでしょうね
それだけは、絶対にダメ！！！！

>>42
それ、よく言うやつがいるが...
何も言うのがしんどいから、これで最後だが
自民が干上がることは無い。
小選挙区制度という特性上、干上がることは無い。
（まあ、これは、民主党にもいえることだが...）

あた、自民党は、地方議会にも大きな勢力を持っている。
地方議会ってのは、自民党は強力なんだわな。
なぜなら、地方議会は投票率が低いから、自民党に有利。

>>55
>自民が干上がることは無い。

「自民党は干上がらず、ただ消え去るのみ」　マッカーサーｗ

>>56
チラシの裏にでも書いとけ、ボケがｗ

>>49
しらけるのは世論じゃなく必死に煽ってきたマスコミだと思う。

それにしても一人の政治家を潰すためにここまでやるのかマスコミ
異常を通り越して恐ろしくなってくるわ

　　　　 ,,.:::::::::::___,,,,,...myヽ
　　　　r:::::;;-'''　　　　　ヾ:::ヽ
　　　　|:::|　　　　　　____　<::|
　　　　ﾄ::| ,..-＝ ｖ,,r=ニ;ヽ_'ih
　　　　｛.1'{ -''" ﾉ ヽ_＿_,j　Y　 「私は対米従属派と断固戦う！」　
　　　　 'i|　 '--イ,,__,入 . . : :} 　　衆議院議員・国民新党代表 亀井静香
　　　　　ヽ　: :',,..-──　:　 !_ 　　　　『月刊日本』 9月号
　　　　　　>、　　' ' ' '　 .,／.　" - 　　　http://www.asyura2.com/10/senkyo92/msg/907.html
　　_,,..-.''"　 i＼,, ; ; =;- ｲ|
　　　　　　　 |　＞-＜　/

1980年より以前のプロフィールがないと思ったら、
帰化の事実を隠していました。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B1%B1%E5%93%B2%E9%83%8E

京都府選挙区
陳　哲郎こと　福山　哲郎　S37年1月19日生　　S50年8月19日帰化　法務省告示第291号
http://www.nikaidou.com/wp-content/uploads/2010/08/fukuyama.jpg

2010/08/24
カオスの戦い（もしくはチンピラのケンカ）

　民主党代表選をめぐるチキンゲームは、猛暑の不快指数を倍増させて
いる。９月１４日までつきあわされるのはウンザリだ。
　ついこの間、総理と幹事長の職を辞した２人が軽井沢に集まって、
バーベキュー。なんと１６０人もの民主党国会議員が集結したとか。
「気合だ、気合だ、気合だぁ」の三唱に至っては、「あんたらバカか」
と思った人が多かった。

　小沢一郎氏が、代表選に出る出ないにかかわらず、民主党内権力構造は、
小沢　ｖｓ　反小沢となっている。ここで小沢氏がダミーを立てたり、
水面下で握ってステルス支配を続けることは、日本の政治がの閉塞感を
増長させる。

　一方、菅直人総理は１年生議員を囲い、「首相がコロコロ変わっていた
ら安定しない。３年後にダブル選挙をやればいい」と解散権まで封印して
媚びを売った。もし、小沢氏をとり込んで挙党体制を作ることになれば、
それは世論が許さない。小沢氏を重要ポストにつければ、小沢支配との
烙印を押され、菅氏自らも沈んでいく。

　菅内閣の支持率が回復しているかのように見えるのは、他に代わる人が
いないからであり、コロコロ代えるのは日本の恥、という実に消極的理由
で支えられているにすぎない。今のような先行き不透明な時代、国民が
総理に期待するのは指導力であり、実行力だ。菅氏にはそれが見えない。

　強制起訴の可能性が残る小沢氏は逆。自民党にあっても民主党にあって
も、幹事長・代表時代は常に暴走ぎみの指導力・実行力を発揮した。結局、
民主党には小沢一郎という自爆装置がある限り、政界再編が不可避の宿命
として課せられているようなものだ。

http://www.nasu-net.or.jp/~yoshimi/2010/100824khaos.html

　菅氏も小沢氏も似たように危うい存在だ。菅氏の危うさは、その日和見
主義にある。菅氏の政治の師匠である市川房枝女史は、戦前、婦人参政権
を求める運動を展開した人だが、戦時体制下では、国策に協力し、大政
翼賛体制の一翼を担った（大日本婦人会、大日本報国言論会）。

　菅氏の政権交代後の言動は、野党時代と１８０度異なり、ファシズム
体制が蔓延すれば、容易にその協力者となるであろうことが分かった。
菅氏は自身をリアリストと呼んでいるらしいが、真の現実主義者は、ブレ
ない信念と歴史認識を有した戦略家でなければならない。

　早野透「政治家の本棚」（朝日新聞社）の中に、菅氏のインタビュー
（１９９７年３月）がある。菅氏曰く「高杉晋作を一番好きな理由は、
逃げ足が速いことなんだ・・・当時の長州は、勤皇派がとったり佐幕派が
とったり・・・代わるたびに腹を切らなきゃいけないんじゃね。潔く腹を
切るのは、一見いいけれども、それはあきらめだ。やばいと思ったらサッ
と逃げて、次のチャンスがあれば、またドドッと」。

　逃げ足が速いのは、同じ長州でも「逃げの小五郎」と言われた桂小五郎、
後の木戸孝允である。

　小沢氏の危うさは、マヌーバラビリティーの高さにある。実際の実力以上
の力があるかのように見せる「張り子の虎パワー」は、自民党派閥政治の
全盛時代には非常に有用だった。数合わせの政治力学が支配する世界では、
まさに指導者の必須条件だったと言える。

　この小沢流パワー理論でいくと、政策の実現という目的と、権力の奪取と
いう手段との関係は、極めて曖昧なものになる。つまり、自分を実力以上に
強く大きく見せつけなれけばならないという要請のために、政策実現が権力
奪取の手段と化し、バラマキ・人気取り何でもありの政治となっていく。

　政策実現と権力奪取は、本来コインの表裏の関係にある。しかし、小沢コ
インは透かして見ると、裏が見えてしまうシロモノだ。

>>62>>63
投稿するスレを間違えてるよ
↓こっち
みんなの党18
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1281348832/

>>48
結局層化票というのは反層化票によって打ち消される
立正佼成会等、反層化票がまとまるとコア層化の４００万くらいはある

自民党の人達は毎日何やってるの、暇でしょうがないだろうな、歳費を返上したほうがいい。

大阪市の最高齢１５２歳　戸籍上１２０歳以上５１２５人
http://www.asahi.com/national/update/0825/OSK201008250071.html

長寿社会は日本の伝統。
最初の実在天皇とされる崇神天皇も120歳あたりで崩御？

>>66
>自民党の人達は毎日何やってるの、暇でしょうがないだろうな、歳費を返上したほうがいい。

谷垣あたりは、もう考えているだろう。

ところで、「宵待草」は名歌だな。

待てど、暮らせど、来ぬ政権を
宵待草の、やるせなさ

　　　　　　　　　　夢二

民主党の人達は毎日なにやってるの。権力闘争しか頭にないだろうな。議員辞職した方がいい。

菅直人首相が完敗を認め、小沢一郎が実権を掌握し激突回避、菅首相続投で終戦処理、人事作業に入った
http://blog.goo.ne.jp/itagaki-eiken/e/d07c4b5f04c49307a78c2fb9cc7cf912

記者の速報

>>67
古代の天皇が長寿なのは、古代の日本の暦が異なっていたからでしょう？
崇神天皇は、魏志倭人伝くらいの時代の人らしいが
魏志倭人伝によると、倭国は四季を知らないらしいし。

【民主党内の各派閥の勢力分野】
小沢派　衆院１３０　参院３６　　計１６６
鳩山派　　　　３０　　　　６　　　　３６
横路派　　　　２０　　　１０　　　　３０
菅派　　　　　２４　　　　９　　　　３３
川端派　　　　１５　　　２３　　　　３８
羽田派　　　　２５　　　１０　　　　３５
前原・枝野派　２５　　　　３　　　　２８
野田派　　　　１２　　　　４　　　　１６
リベラルの会　　３　　　（１）　　　　３（１）
無派閥　　　　２３　　　　６　　　　２９
合計　　　　３０７　　１０７　　　４１４
（注・横路孝弘衆院議長、西岡武夫参院議長を含む）

新人　　　　１４４　　　１３　　　１５７

９月に民主党解体・解散・清算
９月に民主党解体・解散・清算
９月に民主党解体・解散・清算
９月に民主党解体・解散・清算
９月に民主党解体・解散・清算

「私は対米従属派と断固戦う！」　衆議院議員・国民新党代表亀井静香　『月刊日本』9月号
http://www.asyura2.com/10/senkyo92/msg/907.html
http://gekkan-nippon.at.webry.info/theme/f8d87a0196.html

　日本国民は滅びの道を選択した

亀井　いよいよ、日本は滅びの道に入ったのだと思う。
　昨年末の衆議院選挙による政権交代は、長らくの戦後政治の大転換として、対米自立に踏み出す契機となるはずのものだった。
私はそれを「対米自立は神の声だ」「CIAが亀井静香を暗殺しないかぎり、民主新政権はアメリカの言うなりにはならない」と、
アメリカにも直接言ったし、『月刊日本』誌でもたびたび表明してきた。だからこそ、我々国民新党は民主党と手を握り、連立を組んだのだ。
私が郵政改革法案にこだわるのを、マスコミは「郵政票が欲しいからだ」「小泉純一郎への個人的恨みだ」などと矮小化して報道しているが、
マスコミは日本が対米自立に踏み切ることを恐れ、邪魔したいからこのような歪んだ報道を行うのだ。
私は広島六区という選挙区から選出されており、前回の選挙まで一度も応援してもらっていないし、献金などしてもらったこともない。
また、小泉純一郎元首相には個人的恨みなど何もない。小泉元首相の推進した対米追従・新自由主義政策が日本を徹底的に破壊してしまうから、
それを正しい方向に直さなければならないと言っているだけだ。
　だが、今回の「ねじれ国会」によって、再び対米追従路線に政権が引きずり込まれていくのならば、
日本はもはや自主自立など望むことはできないのではないか、このまま滅びて消えてなくなるのではないかと考えている。
　7月11日の参議院選挙を、私は「湊川の決戦だ」と言った。かつて楠木正成は正統なる皇統のため、日本のために、
負けると分かりきっていながらも少数を率いて逆賊・足利尊氏の大軍に挑み、敗死した。7月11日の敵は誰か。それは愚かな国民だ。
自分さえよければいい、自分が金儲けをできればいい、他人が飢えて死のうと自分には関係がない、
という悪しき個人主義に身も心も染め上げられ、助け合い、いたわりあうという日本人らしさそのものを見失った愚かな国民を相手に戦ったのだ。

　　　　 ,,.:::::::::::___,,,,,...myヽ
　　　　r:::::;;-'''　　　　　ヾ:::ヽ
　　　　|:::|　　　　　　____　<::|
　　　　ﾄ::| ,..-＝ ｖ,,r=ニ;ヽ_'ih
　　　　｛.1'{ -''" ﾉ ヽ_＿_,j　Y　 わかるかな？
　　　　 'i|　 '--イ,,__,入 . . : :} 　　わからねぇだろうな〜
　　　　　ヽ　: :',,..-──　:　 !_ 　　　　
　　　　　　>、　　' ' ' '　 .,／.　" - 　　　
　　_,,..-.''"　 i＼,, ; ; =;- ｲ|
　　　　　　　 |　＞-＜　/

>>70
たちあがれ日本が連立入りするのか
ならば外国人参政権は絶対に無いな
ならばOKだ

経済界首脳は首相続投支持

　日本経団連の米倉弘昌会長は２５日、民主党の代表選について「続投を支持する」と述べ、菅直人首相の再選を期待する考えを明らかにした。経済同友会の桜井正光代表幹事も「基本的に続投（支持）の立場」と表明。経済界は菅政権の継続を望む空気が支配的だ。
　いずれも、この日の首相と経済３団体首脳の会談後、首相官邸で記者団に語った。米倉会長は「長期安定政権がなければ、日本が直面する大きな問題を解決できない」と指摘し、菅首相の下で財政健全化や社会保障制度改革などに取り組むべきだとの考えを強調した。　
　日本商工会議所の岡村正会頭は、民主党代表選に関する質問に「答えは控える」と慎重な姿勢を示した。ただ、新経済成長戦略の早期実施などを求め、政治混乱による時間の空費を暗に戒めた。（2010/08/25-19:45）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2010082500869

民自連携「再編につながる」＝みんな・渡辺氏

　みんなの党の渡辺喜美代表は２５日午後、大阪市内で講演し、
菅直人首相が国会運営で自民党に協力を求める考えを示したことに
ついて「そういう路線になれば、自民党の中から（反対の）声を
上げる人が出てくる。これは政界再編につながっていく」と述べた。

　渡辺氏は「小沢一郎前幹事長が（民主党代表選に）出て分裂含み
で推移するのも再編につながる。再編のきっかけができるのは
みんなの党としては大歓迎だ」と語った。　（2010/08/25-19:41）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010082500866


「小沢氏隠すのはステルス支配」 みんなの党・渡辺代表?
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819697E0E7E2E2E38DE0E7E2EAE0E2E3E28297EAE2E2E2

首相「小沢氏にどう協力求めるか難しい」（産經新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100825-00000595-san-pol
【菅・鳩山会談】
菅直人首相は２５日夕、首相官邸で鳩山由紀夫前首相と会談し、９月の党代表選をめぐり対立もささやかれる小沢一郎前幹事長について、
「小沢さんにどう協力を求めるか難しい」と述べた。会談後、鳩山氏が明らかにした。首相は小沢氏との関係について、
鳩山氏に対し、「（参院）選挙後、謝罪も含め（面会を）申し入れたがなかなか会えず、その後はコンタクトをとっていない」と説明。
これに対し、２４日に小沢氏と会談した鳩山氏は「小沢氏は『脱小沢』という話を快く思っていない。
挙党一致といわれ、『はい、分かりました』とはいかない」と指摘。
「（小沢氏に）協力を求めるなら、真剣に協力を求めることが必要かもしれない」とアドバイスしたという。

古代の日本の歳の数え方は1/2説が有力。
すると、当時の120歳は現在の60歳、当時としては長生きだが、不可能ではない。

小沢が追い詰められている。わかる？
黒幕が明るい幕の外にでたら神通力は無くなる。

小沢のバカ。ダミ−を出せないで内心大混乱している。
それを知らず忠信面をした山岡が小沢に出馬を促す。

小沢は山岡に内心「このドアホが」と怒り狂っている。
しかし、表面には出せない。

小沢はダミ−を出す力がなくなったということ。分かる？
小沢は出ても今の情勢では負ける。
出なかったらミンスでの政治生命は終わる。

さあ、党を割って出る以外道はない。
何人付いていく？

そのあと検察審査会で「起訴相当」が出る。
オザ−ちゃん。ジ・エンド。

菅はなんとか調整したいと思ってると思うよ
それがはっきりしたのは、、、、、

＞案内状を出したのは1年生議員157人で、出席は約56％にあたる88人にとどまった。

とりあえず話を聞くだけという議員も多かったし、
党内融和や小沢起用をどうどうと訴えた新人議員が多かったことを考えると、これは深刻な数字だ
新人議員の約半数が小沢支持とわかった
かなり熾烈な選挙戦になることが予想されるんで、・・・・選挙後にしこりが残るよ

民主党サポーターは３４万２４９３人いるんだけど、
このうち小沢系議員が集めたサポーターが１９万人（非小沢系が１５万人）

小沢はサポーター集めを一人当たりのノルマまで決めて、
集めろ！集めろ！って大号令かけてきたんだけど、非小沢系の議員は集めてこなかった

小沢系の新人議員は後援会や親族などみんな入れてるんで、大きな票田を持ってる
野中が地道な選挙活動で褒めてたのがこれ

小沢の願望は、傀儡を立てて、自分が裏に操縦するという手法だろう？
でも、今のままだと、それが出来ない。
だからといって、自分が代表選挙に出馬しないと、
検察から起訴相当が出る...
つまり、進むも地獄、退くも地獄。
菅に勝って首相になっても、今度は矢面にたたされるし
だからといって、菅が首相のままなら、検察に起訴される可能性がある。

お前が小沢嫌いなのはわかるけど言葉はもっと大事に使え
検察じゃなくて検察審査会な

不起訴不当なら検察が改めて不起訴処分にして無罪
不起訴相当なら無罪
起訴相当なら７５条か、あるいは７５条を使わずに堂々と公判を受けるか

乱暴な言葉使うからダメなんだよお前は

在持会に言ったって無駄だよＷ
日本語わからないんだものＷ
朝鮮人の雇われ者に何っても無駄ＷＷ。

ごめん、ごめん
検察ではなくて、検察審査会だな。

事ここに至っても出馬する気があるのかないのか
はっきりさせられないようじゃ出馬は無理だな。
そもそも現職を引きずり落として総理に就くというのは
それだけで相当な体力を消耗する。

大体小沢の悪い癖というか、気に入らないことがあるとすぐに会わなくなる。
小沢と別れた数々の元側近議員たちが口を揃えて言うのが、
「ある日を境に一方的に連絡が途絶える。それ以後ぷっつり疎遠になる」
現職の総理に対してすらこれだもの。本当に気難しい人だ。

「静かにしてろ」発言が気に食わないなら直接会って文句言えばいいんだよ。
菅は素直に謝るよ。

>>88
参院選後に菅に会おうとしなかったのが、やはり失敗というか、
小沢の度量の狭さがはっきり出たな。

所詮、総理になれる器じゃなかったんだ。

口先だけなＷＷ
その裏で蹴落とす悪巧みは続くからなＷ
管は小沢を蹴落とす為には何でも利用する世。
人の良いボッチャン鳩は手ごろな使い走りだろ。
ちょっとおだてりゃ管さん支持、頭の軽い奴は楽ナモンだよ。
そんな事は小沢は百も承知だろ。
管が小沢と和解することは絶対無いよ。表面上だけ。

>>88
小沢が会わなくなるのって、こいつわかってないな、的な場合
じゃないかな。
わかってないやつが政界には多すぎ。情弱ってやつね。
仕入れる情報量じゃなくて、判断し構図を根っこまで見切る力。
ある種の軽蔑を感じたときなんだろうよ。

>>90
違うよ。菅が一番小沢を評価している。しかし世論を気にしてできない。
仮に小沢を幹事長に据えたとしよう。
おそらく一気に支持率が１０％台まで下がって身動きが取れなくなる。
菅に限らずこれから民主党の代表になる議員は誰であれ
反小沢路線以外取りようがない。世論が許さないからな。

だから「どう協力を求めるか難しい」って結論になるわけで。

支持率も世論も、実体自体が存在しない、という
ネット識者の科学的結論をお前はどう考えるわけ？

実体が存在しないものについて述べても、
そんなことしたら、幽霊がお前に敵対するぞ、と言ってるようなもので
ぴんとこないわけで。

民主党は韓国の政党だから日本人の世論なんか無視していいんだよ

>>93
>支持率も世論も、実体自体が存在しない、という
>ネット識者の科学的結論をお前はどう考えるわけ？

オザワも実体は存在しないのかも知れないという著名な哲学者がいたな。
ただオザワがあたかも実在するかのような共同幻想があるだけだと。

確実に言えることは、

われ思うゆえに、われ有り

　　と

>>94
まだこんな事言ってる人間がいるんだな

菅直人首相は２５日午後、民主党の鳩山由紀夫前首相と首相官邸で約１時間会談した。
９月の党代表選への対応に関し、鳩山氏は、挙党態勢を構築して小沢一郎前幹事長に
人事などで配慮するよう求めたが、協議は調わなかった。

小沢氏は同日、自らに近い議員からの出馬要請に「できるだけ早い時期に結論を出したい」と表明。
小沢氏は２６日にも最終判断する見通しで、周辺には出馬するとの見方が強まっている。

代表選をめぐっては、再選を目指す首相支持の陣営と、小沢氏擁立論がある「反菅」陣営との
対立が激化。鳩山氏は２４日夜に小沢氏と会談するなど、対立回避へ仲介に乗り出しており、
小沢氏とは２６日にも再び会談する。

鳩山氏は首相との会談で、「『脱小沢』と言われるシフトを小沢さん本人は快く思っていない」と指摘。
今後の態勢に関し「小沢氏に協力を求めるなら、真剣に協力を求めることが必要だ」と助言した。

これに対し、首相は「選挙の後、小沢氏にお会いしたいと申し入れたが、お会いできなかった。
そういう環境の中で、どう協力を求めるかなかなか難しい話だ」と語った。
　
党内では小沢グループなどが、首相に「脱小沢」路線を転換するよう要求。
首相の再選を支持する鳩山氏も、挙党態勢構築を求めている。首相と鳩山氏は、同氏がロシア訪問から
帰国する２９日以降に再度会談する見通しだ。

一方、小沢氏に近い山岡賢次副代表らは２５日午後、衆院議員会館の小沢氏の事務所で出馬を要請。
小沢グループの新人議員約２０人も立候補を求めた。これに対し、小沢氏は早急に最終判断する考えを示し、
「自分自身、納得できるような結論を得られればいい。自問自答するところも残っている」と語った。

党内では、鳩山グループが小沢氏支援について消極姿勢に転じたことで、同氏の出馬は困難との観測が出ている。
しかし、小沢氏の意向について、同氏周辺には「立候補への思いを強めている」「出るだろう」といった見方が広がっている。
小沢氏に近い議員の間では、出馬を念頭に経済分野を中心とした政策集作りが進んでいる。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010082500703

小沢氏、民主党代表選出馬の方向　２６日にも表明へ
http://www.asahi.com/politics/update/0826/TKY201008250519.html

「市場」「党内」「国会」…信頼を失うことの怖さを痛感する菅首相

信頼を失うことの「怖さ」を菅直人首相は身にしみて感じているだろう。経済無策と見通され、市場から失った信頼。

発言一つで巨大与党を参院選敗北に追い込んだ失敗。「力がない」と見透かされ、野党に足元を見られ始めた脆弱（ぜいじゃく）さ。

内憂外患の政権運営の前途は多難だ。

２５日昼、首相官邸でパフォーマンスが展開された。昼食を取りながら、首相と野田佳彦財務相、仙谷由人官房長官らが為替や株価動向で意見交換した。一応反応した市場は同日午後、株価を一時持ち直したが終値は今年最安値を更新…。

市場は冷徹に、菅政権の先行きを読み切っている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100826-00000509-san-pol

鳩山前首相が小沢氏支持を表明　民主代表選
http://www.asahi.com/politics/update/0826/TKY201008260092.html

鳩山由紀夫前首相は２６日朝、東京都内の個人事務所で民主党の小沢一郎前幹事長と会談後、記者団に
対して「（０３年の民主党・自由党合併で）私の一存で民主党に入ってもらったので、その経緯から私が応援
するのが大義だ」と述べ、民主党代表選に立候補する小沢氏を支持する考えを表明した。
鳩山氏は小沢氏との会談で、２５日夕に菅直人首相と面会した際のやりとりなどを小沢氏に伝えた。その後、
小沢氏から立候補の意向を伝えられ、支援を約束した。
鳩山氏はこれまで、菅首相の続投支持を公言してきたが、２６日は「首相を民主党の一議員として応援する
のは当然だという意味で言った」と事実上撤回。また、「政治とカネ」の問題を抱える小沢氏が立候補する是非
については、「自分自身の問題がありながら、国のために命を賭けたいと決断した。ご自身がそのことはしっかり
となさる」と述べた。さらに、小沢氏が勝った場合に政権交代から約１年間で首相が２回交代することについては、
「よりよい国になれば、（国民の）評価は変わる」と強調した。

民主党が小沢を乗り越えることができるかどうか。
国民が注視する中で踏み絵を踏まされることになったな。
民主党の大きな正念場と言っていい。
小沢を乗り越えられなければ、民主党はもう国民から見放されるだろう。
民主党はまだ未熟で政権交代が早すぎたってことになるだろう。

小沢総理なら国会は地獄絵図だ。連日政治とカネで野党と全面対決。
野党と協力して法案を通す当ても全くみつからない。
法案通せず政権は何も実行できず、支持率は一ケタ。

マスコミは政治空白の解消と、たらい回し政権に対して解散しろの大合唱。
国民もそれに乗る。結局何もできないまま総辞職で4人目のたらい回しにするか
支持率一ケタ政権で解散か。どっちみち地獄しか待ってない。

いや大連立だろ
もともと政権交代は早すぎたわけだし
そのことに気づいてたのは小沢一人だけ

>もともと政権交代は早すぎたわけだし

政権交代はやや遅すぎたというところだろう。

売春防止法による検挙歴が問題になった総理とか
国民に痛みのみをばらまいた総理とか、
頭の弱いウヨ総理とか
漢字が読めないと小学生にまで揶揄された総理とか

信じられないような総理のオンパレードを許したのはつらい

大連立で政界再編が一番いいわ
それが一番出来そうな奴が総理をやればいい。
民主も自民も、もういらん。

　大連立はいらないが、政界再編が一番というのは同意。

安定政権を作るためには、どうしたら良いかということを考えるなら
民主か自民かという議論より、大連立か政界再編だろうね

政治家はもう全員やめてもらって官僚にすべてを任せた方がいいよ

>>100
旧民社Gと旧社会Gも小沢鳩山に同調の動き！

小沢が代表になれば喚問がらみで行き詰まるでしょ
反小沢系が出ていく可能性もある
再編ならやってほしいもんだ

反小沢系が出て行ったほうが政界再編に繋がるから都合がよいな。
空き缶グループの無能さは目を覆うようだからな。

　無能なのは菅だけじゃなくて小沢グループもだろ。小沢は政局だけはプロの政治家としては無能だろ。

羽田元首相が小沢氏支持　
民主党の羽田孜元首相は、都内で小沢一郎前幹事長と会い、
代表選で小沢氏を支持する考えを伝えた。2010/08/2612:14【共同通信】

小沢支持確定
小沢派　１５０人　２１０人
鳩山派　　５０人
羽田派　　３０人

菅支持確定　６０人
菅派　　　２０人
仙谷派　２０人
野田派　２０人

態度未定
民社派
社会派
他

労組２派は勝ち馬に乗りたいから数の多い小沢派に行く可能性が高い
こうなると菅派は２桁ということもあるな
サポーター県連票を待たずして小沢勝利が濃厚になってきた

山岡がテレ朝でバカなことを言ってたな。

菅政権が続けば法案一つも通らず解散に追い込まれる。
小沢政権なら野党と話し合いできて３年間解散はないだって？

逆だろ。
小沢政権だと野党と話し合いできず、
法案一つも通らず解散に追い込まれるんだよ。

野党と話し合いできるかできないかは、
解散風が国民の間に吹き荒れるかどうかで決まる。

今現在菅政権のもとで解散風など全く吹いてない。
だから菅政権が続けば野党とじっくり話し合える余地がある。

しかし小沢政権になれば「1年で3人のたらい回し」
「国民世論の声を無視して不人気総理を党内事情で勝手に作った」
となれば、国民の中でうねりのように解散風が吹き荒れる。

そうなればもう与野党話し合える状況ではなくなり、それこそ法案一つも通らない。
しかも、国会は政治とカネ問題で与野党全面となることは必定。
法案通せる道筋は全く見えない。

山岡はあまりに現実が見えてない。

どこもコピペで同じレスじゃ意味ねーだろｗ
使い回しはやめろ

>>113
山岡の脳みそはここの小沢教徒レベルだから

小沢一郎　総理大臣（小沢G）
輿石東　副総理＆文部科学大臣（旧社会G）
亀井静香　総務大臣（国民新党）
海江田万里　財務大臣（鳩山G）
鳩山由紀夫　外務大臣（鳩山G）
中井洽　　法務大臣（小沢G）
馬淵澄夫　国土交通大臣（フリー）
榊原英資　金融担当大臣（民間）
長妻昭　　厚生労働大臣（フリー）
樽床伸二　経済産業大臣（樽床G。七人の侍）
鉢呂吉雄　農林水産大臣（旧社会G）
田中直紀　環境大臣（小沢G）
田中慶秋　防衛大臣（リベラル）
山岡賢次　国家戦略担当大臣（小沢G）
田中康夫　行政刷新担当大臣（新党日本）
金子勝　　経済財政政策担当大臣（民間）
石井一　国家公安委員会委員長＆防災担当大臣（羽田G）
原口一博　内閣官房長官（羽田G）
　松本剛明　官房副長官（樽床G。七人の侍）
　樋高剛　　官房副長官（小沢G。七人の侍）

赤松広隆　幹事長（旧社会G）
　松木謙公　幹事長代理（小沢G）
松井孝治　政調会長（鳩山G。七人の侍）
　細野豪志　政調会長代理（樽床G。七人の侍）
伴野豊　　選挙対策委員長（フリー。七人の侍）
三井弁雄　国会対策委員長（樽床G。七人の侍）

たぶんこんな感じで来るよ
いまより１００倍良い
副大臣には女性議員を大量起用。

また毎日のように世論調査が始まるんだろうな。

また毎日のように小沢フルボッコの世論調査が始まるんだろうな。

8割越えてくるだろうな小沢への反感の数字は、解散も7〜8割がやれということになるだろう
もう年内解散か、予算だけ妥協して話し合い解散
子供手当とか自民・みんなは乗らないだろうから予算もどうなるか

>>116
党人事で俺たちを優遇しろっていうのが小沢派の主張だったのに
閣僚人事いじって揉め事の種を新たにまくってバカ丸出しだなｗ
ありえんわ。

>>112
横路・輿石も小沢支持だろ
凌雲会・花斉会・国研からも小沢に流れる奴が結構いそう

円高、企業が緊急対策　ソニーは欧米で一部値上げホンダなどは輸入拡大、空洞化拍車も
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819596E0E7E2E6948DE0E7E2EAE0E2E3E29F9FEAE2E2E2

企業も菅政権に対する不満が爆発してるぞ
こんなときに　菅仙谷野田「見てるだけ〜」　って

菅内閣の無策は円高の放置だけではない。歴代首相は夏休みを利用して外交に精を出したものだが、
菅首相は軽井沢でノンキに５泊６日の静養を満喫。景気対策や国会対策など、腰を落ち着けて
やるべき政治課題は山ほどあるのに、来月の代表選までヘマをやりたくない一心で、
難しい問題はすべて棚上げしようという腹づもりらしい。

発足から２カ月、この内閣は何をやってきたのか。衆院選マニフェストで約束した子ども手当は
満額支給を断念し、高速道路無料化は先送り。八ツ場ダム建設中止はいまだ話が前に進まない。

せいぜいやっていることは、都内の保育施設の視察や京都の就業支援施設など、
わざわざ首相がやる必要のない視察ばかり。今後、代表選まで地方視察を続け、全国に存在感をアピールするという。
唯一の実績といえば「日韓併合１００年の首相談話」ぐらいだ。

最悪なのは、菅首相には総理としてやりたいことが何もないことである。
「一国のトップに立つ人は本来、確固たる政治理念と信条を持ち、この先の国の青写真が描けなければなりません。
それなのに、菅首相はやりたいことがない上に、何をやればいいかも分かっていない。

６日のグループ会合では『政権交代を昨年果たし、政治家冥利に尽きる思い』と満足げでした。
彼は首相の座に上り詰めた時点で目的を達し、燃え尽きたのだと思います。
これでは官僚の言いなりになるのも当然です」（政界関係者）

やりたいこともビジョンもない、ピークの過ぎた燃えカスのような男に何を期待してもムダだ。
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/26gendainet000123284/

菅内閣支持率の急落が見えてきたな

マルチポスト>>123

民主党の小沢一郎前幹事長が代表選への出馬を表明した二十六日、
市民と支援者の間に驚きと戸惑いが広がった。

「『政治とカネ』の問題が解決していない」と疑問視する声や
「『党内抗争』が国民のためになるのか」と心配する声が交錯した。　

さいたま市内の商店街。
買い物途中だった同市浦和区の無職山下正枝さん（６３）は 「本当に出るとは思わなかった」と驚き、
「政治とカネの問題で十分な説明をせず、 国民から『ノー』を突き付けられた人が首相になるべきではない」。

小沢氏は六月初め、鳩山由紀夫前首相の退陣とともに幹事長を辞任し、政権与党の表舞台から退いた。
その原因となった資金管理団体の土地取引をめぐる収支報告書虚偽記入事件は、いまも検察審査会の審議が続く。

東京都港区の新橋駅前。
出勤途中だった北区の会社員中川秀司さん（３９）は「お金の問題を抱えて信用を失っているのに何を考えているのか」とあきれた。

友人と待ち合わせ中の武蔵野市の主婦永野早苗さん（５５）は
「出馬の前に、金銭問題について納得のいく説明をすることが先では」と首をかしげた。

横浜市中区に家族と遊びに来ていた同市磯子区の主婦西文子さん（６７）は
「政治資金の問題で身辺をきれいにしてから出馬すべきだ」と話した。

2010/08/26[14:53:59]
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010082602000197.html 　

>>126
5％の中からずいぶん集めてきたな

http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/saninsen10/tokyo/CK2010070802100003.html
投票先を決めるのに最も重視する政策や課題は、「景気・雇用」が２２％でトップ。
次は「年金、介護など社会保障」（１９％）で、身近な問題が切実であることを浮き彫りにしている。
続いて、「財政再建」（１６％）、「税のムダ排除」（１５％）。

鳩山由紀夫前首相や小沢一郎前幹事長の問題で注目を浴びた「政治とカネ」は５％、「普天間飛行場移設などの外交・防衛」は３％にとどまり、急速に関心が薄れていることがうかがわれた。

>>127
しかしその５％とやらがこれだけの結果を生んだ。
今後小沢フルボッコ世論調査とそれに基づくマスコミ論調に
それを反映した地元有権者の声にどれだけ小沢支持議員が耐えられるかな？


とくだね街頭100人調査
小沢氏は代表選に出るべきか？

出るべき　18人
出るべきでない　80人　
どちらでもない　2人

新報道2001調査

【問3】民主党の代表選挙で、小沢前幹事長が、自らの立候補を検討する意向であることがわかりました。
あなたはどう思いますか。

立候補すべき 19.8％
立候補すべきではない 75.8％
（その他・わからない） 4.4％

JNN世論調査 2010年8月7日,8日

民主党内には代表選挙に小沢前幹事長が立候補すべきとの意見があります。
あなたは、小沢前幹事長は立候補すべきだと思いますか、思いませんか？

立候補すべきだと思う １３％
立候補すべきだとは思わない ８２％
（答えない・わからない） ５％

捏造世論調査も役に立たなかったなｗｗ
こんなの信じて空き缶は戦えるとでも思ってたんだろうな。
世論調査が如何にデタラメかみ見極められなかったんだろう。
消費税発言小沢外しがあたかも全国民の意志かのような錯覚を簡単に
植えつけられて、突っ走った結果がどうでたか、空き缶には学習するって言葉は無いのだろう。

過去の発足時の内閣支持率最低値っていくらだろう？小渕内閣かなあ村山内閣かなあ

民珍終わったなｗｗｗｗｗｗｗｐｇｒ

小沢フルボッコ調査　いよいよスタート

関テレ＠大阪５０人街頭調査
小沢を　支持６　不支持４４

世論のせいで、日本は２０年間何もできずに沈み続けたとう事実がある
いま必要なのは、世論なんか無視してかまわないから、やるべき改革をやれる総理大臣だよ

はっきり言おうか？日本人は韓国人に劣る
日立・松下・ソニー・東芝・シャープが力を合わせても、サムソンやLG電子には勝てない

劣るからこそバブル崩壊から２０年間何もして来なかったんだ

>>133
またマルチポスト

放送免許制度と新聞の再販制度、何とかしろよ。
あと、地上波テレビ放送を解体しろ。
アメリカで地上波（ＡＢＣなど）の視聴シェアは１割程度だ。
しかし、日本では地上波（ＮＨＫ、ＴＢＳなど）は８割を超えている。

小沢フルボッコ調査第二弾

テレ東街頭調査
菅と小沢どっちを支持する？

菅７４、小沢１６

少し前に、小沢さんが面白いことを言ってた
「ボクは新聞は読んでない。１０年以上前から読むのをやめた。だって時間の無駄でしょ」

>>136
どちらも支持しないって選択肢はないのか？

>>133
20何年間必ず政局にでてくる名前は小沢一郎でしたが？

ゆえに世論誘導といふw

サポーター票は３４万票のうち、小沢１９万票：菅１５万票
県連票は、小沢２７都道府県：菅２０都道府県
国会議員票は、小沢G鳩山G羽田G：菅G前原G野田G
あとは樽床Gが小沢支持、リベラルの会・旧社会G・旧民社Gは分裂選挙になるだろう

ふつうに票読みすれば小沢が勝つ

小沢じたいも経済問題でまともなこと言ったこともないし
究極の選択ならそうなるのは妥当だろうな
小沢支持にルーピーとか山岡とか取り巻きも間違いなく不人気に一役買ってる

>>140
世論調査って民主みたいな組織の調査じゃないから当たり前
それを世論誘導という方が頭おかしい

ほとんどの予想は管がかつ。

二階堂.comより・

>>133
韓国は1人の大勝者を生むために100人の敗者を作る社会だからな。
世界を取るために政府が強者を応援して、その影で多くの弱者を犠牲にしている国。
そういう国に日本もなれと？

>>143
志村後ろ後ろフラグだなｗ

「強制起訴されたときに憲法７５条を行使するのか」と記者が質問した瞬間に

小沢が王朗みたいに泡吹いて死にそうだよね。

小沢氏政治資金問題　検察審議決は代表選後の公算
http://www.asahi.com/politics/update/0826/TKY201008260249.html

小沢氏出馬「国民の支持ないとガタガタに」　橋下知事
http://www.asahi.com/politics/update/0826/OSK201008260060.html

サポーター、党員、県連票ってどのくらいの割合？

そっちは圧倒的に菅だと思うよ。

助けて菅さん！

ソニー、“菅製損失”２２４０億円　政権２カ月半、時価総額１６兆円消失
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100825-00000008-fsi-bus_all

円高、株安の連鎖が東京株式市場の上場企業に深刻な影響を与えている。
２５日の東京外国為替市場の円相場は１ドル＝８４円台半ばで推移。
日経平均株価は３日連続で最安値を更新し、約１年４カ月ぶりに８９００円を割り込んだ。
東証１部上場企業の時価総額は、菅直人政権発足後から約１６兆円も消失。
「円高不況」の様相を呈してきた。

>小沢氏出馬「国民の支持ないとガタガタに」　橋下知事

こんなこと、小沢サイドは織り込み済みだろう。

支持率０％からの出発なんて話しも出ている。
まぁ１０％以上からで良いだろう（笑）

小沢側の説明、説得も大事だがマスゴミ改革に期待している。
民主党、小沢、政治について芸能タレントから解説者まで
自分で考えないで同じ調子だからなｗ

まぁ、このスレ的には小沢政権の最初の支持率がどんな数字になるのかを見てみたい気もするなｗ

>>149

３分の１くらい

小沢がマスコミ改革を断行するといったら
それに対してマスコミは抵抗できないと思うよｗ
だって、マスコミに対しては、最大の野党の自民党も恨みをもっているから。
自民党が与党の時は、マスコミのネガキャン（自民sage、民主age)を恐れて、
マスコミ改革ができなかった。
しかし、今度は違う。小沢民主党と自民党とでマスコミを挟み撃ちだ。
マスコミ潰しは簡単。
放送免許制度、電波法、再販制度などに切り込むことだ。

日本テレビ
小沢Ｇ幹部「選挙戦は厳しい」

青山記者「小沢支持は小沢Ｇ以外に広がっていない」

小沢圧勝ムード

>>149
サポーター票は３４万票のうち、小沢１９万票：菅１５万票
県連票は、小沢２７都道府県：菅２０都道府県
国会議員票は、小沢G鳩山G羽田G：菅G前原G野田G
あとは樽床Gが小沢支持、リベラルの会・旧社会G・旧民社Gは分裂選挙になるだろう

ふつうに票読みすれば小沢が勝つ

旧社会＆参院執行部が小沢支持ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!
輿石が小沢支持を明言

これで議員票は数の上では勝負あった

>>150
マルチポスト

甘党こそマルチしまくってるのにねｗ

>>158

またマルチポスト

>>157

樽床が怪しい
小沢裏切りを目論んでるかもしれん

>>133

阿久根市長　乙

>>162

ヨコクメがカンを裏切るとの観測もある。

>>162
タルや剛明にとっては願ったりの展開だろ。

花斎・凌雲をしのぐグループを作れる機会だから

>>165

若手を結集して３人目の出馬か？
小沢票を奪う作戦かな

直嶋が小沢支持ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!
旧民社Gも小沢支持で８割固まったな

小沢グループの最新票読みによると、国会議員412人のうち280人を固めたそうだ
（280人だと国会議員票だけで560票）

民主党代表選：
民主党国会議員が412人で824票
地方議員票が100票
サポーター票が300票
合計1224票

地方議員票は、党内バランスと一致するんで小沢支持が過半数
サポーター票は、34万2493人のうち19万票が小沢系議員が集めた票でこれも過半数

小沢総理で勝負あったな

>>166
頭悪いやつはニュー速へ・・

>>158
>>167
ソース

>>160
コテじゃなくて明らかに工作員くさい奴等のことだよ。

菅グループがパニックになったでござるの巻
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010082600843
日中対話の出席取りやめ＝荒井経財相

荒井聡経済財政担当相は２６日、北京で２８日に開かれる「日中ハイレベル経済対話」への出席を
取りやめることを明らかにした。政府が検討を進める追加経済対策の立案や調整作業に専念する。
首相官邸で記者団に語った


代表戦のために外交を放り出しやがったwww
菅も全日程キャンセルして代表戦にかまけてるそうだし総理の自覚がないwww

>>169
無い、全く無い。悪質にも程がある。

１５５　小沢は鳩山横道Ｇだけでだけで半数以上行くんですけどなにかｗ
数も数えられない電通の下請けの日本ＴＶですかｗｗ青山記者？覚えておこうｗ

お前ら根本的なことがわかってないな。。。

日本は大統領制じゃないんだから、首相を世論の人気投票で決めるのがそもそもの間違いなんだよ
実力者を選ばないから短命内閣ばかりなんだよ
（人気だけで実力の無い政治家が、選挙対策で総理に選ばれるが、実力が無いんで長続きしない）
総理を選ぶ権利があるのは、国民の代表である国会議員だけで、国民には直接選ぶ権利はないんだよ

国民が総理を直接選びたいと言うなら、、、、、、
「大統領制」（任期途中での辞任は無い！議会に対して否決権を持つ！より独裁に近い）にするか、
「首相公選制」（世界で採用してる国家は一つもない！）に移行するしかない

つまり誰を総理にしたいかとかの、世論調査自体が間違ってるというわけ
（読売巨人軍の広報を見てるかのようだw）

勝つのは菅だよ
小沢の茶番に付き合うマスコミ報道には反吐が出る

勝つのは小沢
マスコミはこれまでの誹謗中傷捏造報道を謝罪すべきだな

軽くてパーな菅は御輿にピッタリ
代表選後は小沢幹事長の復活だ
小沢の場合、代表選に勝ったら負けなんだよ

別にどっちが勝とうが野党との連携は無理だろうし
たいして変わらないんだろうな
まぁこのスレの住民としては小沢が勝ってくれたほうが
支持率的に面白そうだが

菅グループって４０人だけかよｗ
小沢の１５０人に比べ

人望どうなってんだ？

真水だと、菅グループ３３人だよ
菅は人望がない

世論調査スレらしく小沢内閣発足時の支持率でも予想しよう
俺は18％

>>181
選挙なんか３年後なのに
支持率なんか意味ナス

>>180
荒井、小川、櫻井あたりも怪しいぞｗ

>>182
国会運営や統一地方選に関わってくるんだが

http://www.nikaidou.com/archives/5084

■ 鳩山グループ某代議士から電話があり
なんでも、鳩山が小沢支援というのは思いつきで言っただけで、周りは困っているとのこと。

wwwww

>>184
小沢なら支持率無視して
ぐいぐいやるでしょう

二階堂はなぁ…
まぁあの風見鶏のことだから絶対ないとは言えないが

小沢は樽の票から何票上済み出来るかが焦点だろうね

鳩山の半分　25
社会党　10
その他　15

130＋50=180票がせいぜいじゃないかね

>>186
小沢は無視しても
有権者や野党は気にするんだよ

>>189
小沢なら
社民とか公明とすぐ連立する
だから政権は安定

>>190
だからさ
そいつらが支持率気にするんだよ

>>190
社民じゃ足らん。
公明は麻薬。

>>191
政権が安定すれば評価され
支持率はすぐ上がるから

>>192
社民は癖がありすぎ
公明はまだおとなしい方

>>186
小沢がこのまえの選挙で幹事長としてうちだしたマニフェストや選挙対策政策みてもろよ
支持率きにしまくりｗ

小沢グループ１５０人というけど、１５０人が集まって会合したことなんかないし。
実体は不明。

>>193
安定してた鳩山政権はどうなったんだよ…
公明がそんな希望的観測を元に動くのか

小沢はああ見えてキャリアのほとんどが党幹部としてで
閣僚というか内閣スタッフとしての経験は非常に乏しい政治家だからな。
とりまき連中も同上。

円滑に官邸運営できる能力なんて皆無と見といたほうが実情に近いはず。

>>197
小沢なら
一一ラインがあるから

そもそも鳩山政権でなんのやくにもたたなかった小沢がいまさらでてくるのがわろす

報ステ見ろよ
小沢人気すごいな

女の子がキャーキャー騒いでる

>>199
個人の関係が生きるのはあくまで実利があることが前提だろう

>>202
与党以上の実利ってなんだよ？

テレ朝
平野博文前官房長官が小沢選対本部で票固めに動きまくってる！！！！！！！！！！

星浩も落ちたもんだな
昔はまともだったのに
与党批判ばかり
野党から金もらってるのか

>>201 あれは驚いたねｗ　こりゃブームが来るな

「挙党体制って言ってるけど
要は幹事長よこせと言ってるだけ」

Ｎステ　星

鳩山のセリフ見たけどこれって小沢支持宣言ではないな
鳩山自身は中立のつもりで発言してるっぽい

野田グループまっぷたつに分裂したなw

>>203
実利ってのは与党に入ることだけじゃなくて
それによるマイナスとあわせてプラスになるかって話ね
支持率が低いとそのマイナスが大きくなるってこと

野田は妊娠だろ

星言いたい放題やん？
まあどう見ても無理があるもんなあ
小沢支持は一割行くかどうか非常に微妙だな

>>210
大臣になって
マイナスになることなんか無いだろ

>>205
昔から与党批判ばっかだろ

菅グループも分裂状態だけど、これは挙党一致を拒否したのが原因＞ベテラン中堅が反発

星には失望した
田原と絡んでいる方が良かった
今はひでー老人

>>213
自民の不人気に引きずられてつい最近下野したでしょうが

星はおざーさんは終わったとか言ってた口だから復権したら困るだろｗ

>>212
星はもうヤケクソなんだろう

>>214
昔は中立だったぞ
自民から金もらってるんじゃ？
最近特に変わった

菅一派＝山口組
小沢一派＝一和会

小沢は切り崩されて負けるだろ

星は小沢にちくちく
やられて
恨みでもあるのか？

マスコミ全般
政局を全く読みきれてない現実
それでプロか！と言いたい。
すこしは恐縮しろよ

民主分裂のはじまりか　小沢前幹事長の代表選出馬
http://news.livedoor.com/article/detail/4969853/
菅首相の側にも、鳩山提案においそれとは乗れない事情もあったようだ。
読売新聞（21日朝刊）によると、菅首相を支持する前原誠司・国土交通相のグループ幹部は、
小沢氏の要職起用について「前原氏や仙谷氏は絶対に許さない。
『小沢氏には永遠に退場願う』というのが彼らの共通認識だ」との見方を示している。


なんでこいつらはこうなんだろう・・・・・・・・・・・・病気だよ
では小沢総理なら、『前原仙石らには永遠に退場願う』でいいんだな

おざーさんが出馬したらメディアスクラムでフルボッコは予想の範囲内でしょ
当人は当然わかってるだろうし、それでも勝機があると見たから出たわけで

もう最後の賭けなんじゃね？
もしくは外国からの支援の予定があるかだな
チャイナかアメリカかわからんがとんでもないプレゼント持っていくんじゃないの？

社民か公明と連立するなら、世論無視して３年間やれるからな

もともと思想も政策もまるで違うのが「反自民」と「政権交代」を
よりどころに集まってできた党だから、与党になったら遠心力しか
働かずこうなるだろうというのは当然予測してたけど、あまりにも
予測より早かったな

菅叩きに一番熱心なのが野党でも野党支持者でもネトウヨでもなく、
小沢信者だというのが笑える
そして普天間の時と同じルーピーの言動ｗ

菅信者＝自民党信者＝竹中B層のオバサン

これ基本ねw

管も小沢も鳩山もまとめてやめろとおもっているのはなんになるの？

検察が馬鹿過ぎる
起訴できないなら
最初から何もするな
混乱するだけだろ
　

＞小沢氏はあいさつ回りで旧社会党グループの幹部である赤松広隆前農相に協力を呼びかけ、
＞赤松氏は「挙党態勢をつくることを条件にグループとして支持する」と応じた。
＞旧民社党グループ幹部の田中慶秋衆院内閣委員長、羽田孜元首相にも会い、支持を呼びかけた。鳩山グループは幹部会合を開き、
＞鳩山氏の意向を踏まえ、小沢氏を支持する方向で改めて調整する方針を決めた。


旧社会グループ、旧民社グループも小沢支持！！！！！
やっぱ小沢の「挙党態勢を作る」が効いたな

仙石　前原　枝野　安住　小宮山　管は民主党永久追放だよ。ｗｗ
当然このバカグループにもう手を突っ込んでるだろうよｗｗ
空き缶は為す術もないだろうよｗ
小沢に憎しのあまり、勝ち誇ったように攻撃してたツケだ。
枝野　前原　仙谷　管は好んで敵を作る奴だからなｗｗ
どれだけ離れていくか見ものだ。離れていくほうに「理」があるのは間違いないからな。

>223
>マスコミ全般
>政局を全く読みきれてない現実

それで、君はどう読んでいるの？
ちなみに私は、代表選の政策論争なんて建前にすぎず
野党協議ができる実力が、菅と小沢どっちにあるか
当然後者だよね
菅、仙谷、枝野と組みたい野党なんていない

代表選挙、菅が辛勝
　　↓
小沢グループ新党結成、自民党らとの連立協議に入る
　　↓
小沢が正式に新党結成したのを確認してから、自民党が小沢を捨てる
　　↓
菅代表の辞任を条件に、自公民連立政権
　　↓
前原総理誕生

マスコミが又もや世論操作をやってるなｗｗ
小沢が民主党を出るかもだとｗｗ
確かに小沢が負ければ党を出るだろうよｗ
勝って何で党を出なきゃいけないんだｗｗ
出るほうは負けた空き缶グループだろうよｗｗ
マスコミの希望的世論誘導が今まで当たったことがあったかｗｗ
いい加減なマスコミは規制しなきゃいかんだろう。
世論誘導をかけることは国家に対する犯罪行為と一緒。
マスコミは取り締まりしなければならない。目に余る。

星が昔から中立なわけがないｗ
左翼って、いつも、そういう目線なのか？
星は昔から、反自民、親民主（社会党）だ。

しかし、星が民主党内で贔屓しているのは、菅とか仙石などの
市民派や左派系の政治家たちなんだろう？
でも、現在の民主党で勢力があるのは、オザワンｗｗ

よって、星がオザワンを叩くのは、別に自民党を勝たせるためなわけではない。
星が望んでいるのは、菅らの市民派が主導する民主党。

菅や仙谷のどこが市民派なんだか・・・
市民を騙りながらその実は地域民に平気でテロに巻き込むような腐れ外道じゃないか

管が市民派なわけないだろうよ。
死んだ市川房枝が嘆いてるだろう。
空き缶は左翼売国。

菅は、中道中中右派？　　普天間問題など

民主・挙党態勢のシナリオ、「仙谷外し」で決裂
小沢氏と首相、対決の背景
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E0E4E2E09A8DE0E4E2EAE0E2E3E28297EAE2E2E3

首相と鳩山氏が会談。首相は挙党態勢を求める鳩山氏に「小沢さんの了解がなくしては何も決められないという形はあまり良くない」

首相が鳩山氏の説得に首を縦に振らなかったもう一つの決定的理由がある。首相側には「幹事長だけでなく官房長官も代えろ」との要求が伝わっていた。
小沢氏側近の一人は周囲に「重要なのは仙谷、枝野、安住（淳選挙対策委員長）、玄葉（光一郎政調会長）を辞めさせろということだ」とも語った。

「ハードルを上げてくるのはあの人の得意なことだが、人事は首相の専管事項だ」

>>241 追加
24日夜に枝野幸男幹事長が官邸に仙谷氏と首相をそれぞれ訪ねると、「枝野氏が辞意を伝えた」とのうわさが党内を駆け巡った。
小沢氏が都内のホテルで首相との仲介役を買って出た鳩山氏と会う前のことだ。
これも首相支持派が「幹事長ポストは小沢陣営に譲る」との情報を意図的に流したとされる。

　だが、首相の念頭にあったのはあくまで「小沢陣営」からの起用で、小沢氏自身ではなかった。
小沢氏は自らの資金管理団体の政治資金規正法違反事件で検察審査会の判断を待つ身。
首相側近は「世論の支持も得られず、.....

その人事も只の人になったらなｗｗ
負けたら放り出される前に自ら身の処置はしろよ、って無理かｗｗ
空き缶は高杉晋作の逃げぶりガお気に入りで真似してるらしいがなｗｗ
あいにく高杉は国士で空き缶は只の売国奴だろｗｗ
全然違うわなｗｗ奇兵隊内閣なんてきどってるがな人間の中身が違っちゃどうしようもあるまいてｗｗ

今、小沢を幹事長に出来るわけねえだろ
アホか？小沢と由紀夫ちゃんは・・・

クレーマーでしか能力が発揮できず、
何をやっていいのか解らない、戦国の操り人形の馬鹿んでは
国家運営は無理でしょう。

小沢氏が出馬表明　各界の反応

　仙谷官房長官「正々堂々たる選挙が行われた方がいいのではないか」

　荒井戦略・経財相「何らかの大きな党の亀裂になることは避けたい」

　長妻厚労相「国民の皆様にも、民主党の政策が明らかになる。私は菅首相を支持していこうと思っています」

　岡田外相「菅さんを３か月前に支持して首相になっていただき、その下で外相として一緒に仕事をしてきている中で、菅さんを支持している」

　原口総務相「（Ｑ菅内閣の閣僚として首相を支える？）そうですね。それは代表選で支えるという意味ではありません」

　山田農水相「小沢さんと自由党、民主党と（一緒に）やってきましたし、今、日本で本当に強いリーダーシップが求められている気がします」

　自民党・谷垣総裁「つい数か月前、責任を取って辞めた方が、ほとぼりも冷めないうちに出るのはいかなる意味なのか。それに加え、現代表が党内の掌握を十分にできなかったのか」

　みんなの党・渡辺代表「どういう意図で、目的で、代表選をやるのか、その大義が全くわからない。非常にレベルの低い党内抗争、内ゲバにしか見えない」

　「スズキ」鈴木会長「重要案件（代表選）が目先にあるようだが、日本が沈没したら、それもなくなる。日本が沈没しない対策を立ててから、争いをやっていただかないと」

　東京・石原都知事「『金権グループ陣営』対『無為無策陣営』の対立だね。どんどん、このまま日本は沈んでいくよね！」

　大阪・橋下府知事「小沢氏を推す皆さんは、国民になぜ小沢氏じゃないといけないのかをもっと言わないと、支持率、世論調査でギャップが出て、がたがたになると思う」

http://news24.jp/articles/2010/08/26/04165522.html

前原の不始末の尻を拭いたのは小沢。

鳩山の死に水を取ったのも小沢。

缶の尻を拭くのも小沢。

お子様達の不始末の処理を１身に背負ってやってきた。

恩返ししろ。１０年くらい絶対服従で勉強しろ。

>>241
>首相と鳩山氏が会談。首相は挙党態勢を求める鳩山氏に「小沢さんの了解がなくしては何も決められないという形はあまり良くない」

民主党内最大多数派の意向を無視して政権運営できるわけねーだろ。
往生際が悪い。

小沢公明みんな
でいい
自民より全然マシ

横路Ｇの鉢呂が菅の選対本部長に就任決定。
３ヶ月前横路Ｇを菅支持でまとめたのも鉢呂といわれている。

ある日を境にハブられているかのように党の要職から外されていたのは
やっぱ小沢との仲が相当冷え切っていたんだな。

>>249
今の民主は共産以下の政権担当能力だろｗ

てか、出馬表明のときの小沢の顔つきが完全に老人の顔だったからな。
代表選はまあ勝つんだろうがあの精気のなさで
まともに首相つとまるとは思えんわ。

>>235
前原総理？
うーん、永田メールの時にサンプロを見ていたんだが
田原を始め、星その他の必死の説得に「ガチです。」と言い切って
番組出席者全員だけでなく、ＴＶの前にいた視聴者まで凍りついたのだがｗ
そのトラウマが消えないうちは無理じゃないかな

>>251
自民もミンスも酷い

社共は論外




俺たちの公明党か実現党だ！ｗ

ま、ともかく小沢が出てきた以上
民主がこのまま無事で済むがはずがない
何かが起こるはず

政界再編して、総理は最後はくじ引きで決めるのだｗ

菅対小沢、世論がどうなるか
８対２まで差がつけば小沢はきつい
７対３くらいならなんとかなるかな
印象としてはこんな感じ、菅に関しては世論だけが頼りだろう

世論は菅有利だとしても、それが票に直結しない感じがするなぁ
党員・サポーターっていっても、世論調査で回答する一般人じゃなくて
組織票の中の人みたいなもんだし

世論は関係ない。
今すぐ選挙があるわけではないから。

世論調査スレで世論関係ないとか言うなよ

衆院議員はそうは行かない。
菅前原野田Ｇだけで既に衆院議員数６０人を超えている。

つまり、小沢総理の場合いつハプニング解散が起きてもおかしくない状況になる。

世論調査による得票操作は関係ないというべき

>>257
世論が小沢につかないと連立工作はうまくいかない公明すら寄り付かないだろう
連立できなきゃ早晩行き詰まるわけだからな
そもそも世論なんて関係ないとか言う理屈が民主主義国家で通る国なんてあるか？聞いたことないわ
来年統一地方選もあるんだぜ？

世論調査で大人気のはずの菅総理の元、参院選で惨敗してるのはなぜ？
菅は東京育ちだから？東京の銀座の周囲１０Kmが縄張りだから？

小沢は嫌いだが、小沢が菅に怒るのは分かる

元々反小沢で売ってた前原はまだしも
菅はそれまで散々小沢に擦り寄って副総理までゲットして厚遇されてたくせに
小沢が失脚した途端、「静かにしていろ」とか言いたい放題だったからな
あれは本当に見苦しかった

小沢氏出馬　繰り返さない歴史（永田町アンプラグド）
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E0E4E2E08B8DE0E4E2EAE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2

要職での処遇を求める一方で全面対決をちらつかせる。「ブラフ（脅し）」だろうと軽視しているうちに、本人が出馬を決断して驚きが広がる――。
15年前と今回は、まったく同じ道をたどっている。

　だが異なる点も多い。新進党時代は、勝算があって出馬に踏み切った。政策提言も十分に準備していた。

　「挙党態勢を求めてきたが、全く受け入れられなかった」。今回、支持グループの議員に小沢があげた出馬の理由だ。
大義名分を持ち出す余裕がなく、人事の不満というむき出しの感情論が真っ先に出てくるところに、往時とは比べものにならない焦りがうかがえる。

　「小沢と羽田じゃ政治力が違いすぎる。小沢がダブルスコアで勝つだろう」。15年前、小沢をよく知る自民党幹部は選挙前に予言し、その通りに小沢は圧勝した。

この歴史は繰り返しそうにない。

>>264
>菅はそれまで散々小沢に擦り寄って副総理までゲットして厚遇されてたくせに

いや、あまり権限のない副総理に祭り上げられたというのが客観的な見方だろう。

希望していた官房長官のポストを「強力なライバル」に奪われてｗ

鳩山政権での菅外しは露骨だったからなぁ

円高・株安下の民主代表選　政治空白にすくむ市場
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819499E0E4E2E0E28DE0E4E2EAE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;bm=96958A9C93819481E0E4E2E08B8DE0E4E2EAE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2

首相が通貨外交を心得ていれば良い。就任後の実績は不戦敗続き。
かたや米国人を「単細胞」と言い放つ、剛腕の前幹事長。
一呼吸ついた市場が再び日本を攻めに転じるリスクは、いや増していないか。

>>263
得票数的には民主が上回ってた
まあ小鳩だったら30ちょいだったんじゃないの？
世論調査の数字で民主、自民がひっくり返り始めた頃だから辞めたとき

>>265
もう、マスコミも必至だわな、反小沢にｗ
こうやって、情報操作をして、必死に世論を作ろうとしている。
しかし、民主党代表選挙は、基本的に民主党内選挙だからなｗ
そのことを理解しないと駄目だわな。

サンスポのネット調査だと代表船出馬賛成が33、反対が61、これは意外と肯定が高い
総理にふさわしいかどうかだと73がふさわしくない、説明責任云々は毎度おなじみ80オーバー
どうとらえたらいいのかな？

>>270
あんたが矛盾してることは世論調査やるのも勝手だからどうだっていいことには言及しない
小沢に不利なデータはすべて操作といい放つ

>>269
得票数が上回っていたのも、単純には比べられんからなｗ
参議院選挙の特殊な制度によるものだし、
あの参議院の結果を衆議院にあてはめてみても
自民党270議席、みんなの党60議席、民主党100議席前後だったらしいし。

>>273
最後の1行は間違いと断言できる
適当なこと書いてるんじゃねえよｗ

>>274
じゃ、正しいこと言ってみろ

なんか小沢支持上がってきてないか？

840 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/08/27(金) 12:05:52 ID:OfzE1q0m
TBSひるおび100人アンケ
どちらが首相になって欲しいか
菅 76人
小沢 24人

マスコミの捏造世論調査にもとずく世論操作はいまや常識だろうｗｗ
マスコミの裏にいる電通、韓国の介入もいまや常識ｗｗ
その意図は日本を混乱させることにある、
いわばマスコミによる日本へのテロ攻撃。

>>276 そんなもんじゃないの？

>>273
幼稚園児か？

>>276
24人もいることに驚いた

>>278
別の調査では菅４４、小沢６だった。

読売のアンケートは小沢さんＯＫが７４％だったよ

>>276
それ見てたけど
小沢支持って中高年の男性が多かった
「剛腕に変革を期待する」みたいな意見

あとね、菅支持は女性（主婦？）や年金生活者のような人が多かった
現役サラリーマンに聞いたら
結果がだいぶ違ってくるかも

まーた小沢工作員、ソース無し

このスレ終わりか

>>276
実際に出馬したらリスクを取っていると判断され評価される
あとは菅の最近の円高対応かな

>>273
>>269
>得票数が上回っていたのも、単純には比べられんからなｗ
>参議院選挙の特殊な制度によるものだし、
>あの参議院の結果を衆議院にあてはめてみても
>自民党270議席、みんなの党60議席、民主党100議席前後だったらしいし。

ココまででたらめを書くと、歴史修正主義者と何ら変わらなくなる。

以前のスレにもあったが、読売新聞の調査では

民主　２７０
自民　１４８

というところであった。
ほかの調査（朝日放送だったかな？）ほぼ同じ結論。

共同のやつじゃなかったか
自公協力ありなしで180度結果変わってたけどな

http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010071201000837.html


自公協力なら自公が３００。協力なしなら民主３００。

菅・小沢氏、どちらが首相にふさわしいか（日経　クイックVote緊急調査）
http://www.nikkei.com/news/research/vote/result/q=9694E0E4E2EAE0E2E3E2E7E2EBE0;p=9694E0E4E2EAE0E2E3E2E7E2EBE2;o=F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2

９月14日投開票の民主党代表選に立候補する菅直人首相と小沢一郎前幹事長のどちらが首相にふさわしいと思いますか。

菅首相　　　　　６６．５％
小沢前幹事長　　３３．５％

菅・小沢氏、どちらが首相にふさわしいか（日経　クイックVote緊急調査）
http://www.nikkei.com/news/research/vote/result/q=9694E0E4E2EAE0E2E3E2E7E2EBE0;p=9694E0E4E2EAE0E2E3E2E7E2EBE2;o=F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2

９月14日投開票の民主党代表選に立候補する菅直人首相と小沢一郎前幹事長のどちらが首相にふさわしいと思いますか。

菅首相　　　　　６６．５％
小沢前幹事長　　３３．５％

Pardon　二重ミス

>>289
有効な経済対策を打てるのは小沢だと考えてるのが過半数か。
なるほど興味深い。

日本テレビニュースevery街頭アンケート
どちらが首相にふさわしいか
菅 74人
小沢 16人
わからない 10人

TBSひるおび100人アンケート
どちらに首相になって欲しいか
菅 76人
小沢 24人

参議院選の特殊性を考慮して、衆議院では

民主　参議院選の得票率ｘ０．７５
自民　参議院選の得票率ｘ１．５

とかして予測したのかなw

【質問】　田母神がヤフーのアンケートを，自説が支持されていることの論拠として
持ち出したことが，なぜ嘲笑されるのか分かりません．

【回答】
　要するにYahooなどで実施されている投票式のネットアンケートは，
統計学として『世論調査』とは認められません．
　ネット世論調査と銘打っているところもありますが，統計的に意味のあるものでは
ないのです．一方，新聞やTVなどマスコミの間で行われているアンケートは，
回答者のランダムサンプリング（無作為抽出）を行っているので，
統計学的に意味のある調査となります．

得票数の少ない自民党がなんでそんなに勝てるかの方が不思議だってーの。

>>292
>有効な経済対策を打てるのは小沢だと考えてるのが過半数か。

この調査結果は使えるねｗ

>>297 （日経　クイックVote緊急調査）
９月14日投開票の民主党代表選に立候補する菅直人首相と小沢一郎前幹事長のどちらが首相にふさわしいと思いますか。

菅首相　　　　　６６．５％
小沢前　　　　　３３．５％


有効な経済対策を打てるのはどちらだと思いますか。

菅首相　　　　　４９．１％
小沢前　　　　　５０．９％

デヴィ夫人
http://ameblo.jp/dewisukarno/entry-10630629195.html
祝　小沢一郎総理誕生、　　この風格！
嬉しいですね。　小沢氏がやっと重い腰をあげて出馬宣言を　出して くれました。　
今の日本を救えるのは、　彼だけです！
この沈みそうな「日本丸」を沈没から救えるのは、　小沢氏のみ。
日本で初めて　政権交代をなした方！　日本で初めて　アメリカにNOと言える人！

何が　「世論」　ですか！
多くの国民は何も知らない、　判らないでいる。
殆どの人が　愚かなマスコミに煽られて 影響された世論を作っているだけ。

菅、仙谷、前原、岡田、枝野氏ら、今　自分が総理や大臣をやっていられるのは、
一重にも　二重にも　三重にも　小沢氏のお陰なのに、恩を忘れて彼が問題に見舞われた時、　
民主党員として守り、かばうべきところを　陰険に攻撃した。許せない輩だ。

日本の国歌を歌わない　日本の現総理の菅氏は、　無謀無策。　不実行。　
仙谷氏は　謝罪と媚びる外交しか出来ない。　日本人の誇りと国家の威厳を守れない赤い人。
前原氏は　八ッ場ダム、　高速道路無料化で迷走を続け、おまけに辻元清美氏にラブ・コール。とんでもない。
岡田氏、　この方の目つきは非外交的で軽薄にみえる。　世界の歴史も国際情勢に対しても、あまりに勉強不足。
山田農林相。　口蹄疫の事件の際、直ちに動かなかったくせに、非情にも種牛殺しは早い。
要らない中井拉致担当大臣。

渡部恒三氏は　　水戸黄門的にマスコミに持ち上げられているけど、この人のボケは罪悪だ。
何で　辻元清美が民主党を脱退する時に「民主党の代表」になって欲しいなどというのか。「恥ずかしい」の一語につきる。
野田佳彦財務大臣は、　この異常な円高、　株式市場下落について、
毎日何日間も慎重に「見守る」というしか能がなく、何の手立ても打たない、
いや　打てないのだ。
これは菅氏も同じ。

今回の参議院選挙の場合、民主党は立候補者を多く出したから
それも考慮しないと駄目だろう？
単純に参議院選挙の結果が、そのまま衆議院選挙に反映されるわけではない。
まあ、たしかに自公協力の影響もあるが
一方、民主党のほうも、反公明の宗教票の援助が大きくあるからね。

75対25なら小沢で行けると踏むんじゃないかなあ
おれは菅が80はないとミンス新人が菅に振れないだろうと思ってる
でも世論的に圧倒的に菅支持優勢は変わらんだろう、小沢の政治とカネの問題は根深すぎ

>>298
どっこいどっこいだろｗ
もっと小沢が圧倒してると思ったら
子供手当満額支給とかだろ小沢の対策ってそらどっこいどっこいになるだろ

>>300
>今回の参議院選挙の場合、民主党は立候補者を多く出したから
>それも考慮しないと駄目だろう？

参議院選の特殊性を考慮して、衆議院では

民主　参議院選の得票率ｘ０．５
自民　参議院選の得票率ｘ２

とすれば御満足？ W

>>303
もも、ええは...
今回の参議院選挙の場合、民主党は小沢戦略で
立候補者を多く出したから、その分、得票率も多めに出た。
また、みんなの党が候補者を出す準備がまだまだ整ってなかったのも大きな要因。

よって、必ずしも参議院選挙の得票数だけでは
衆議院選挙を判断するのは無理。
だからこそ、参議院選挙後の民主党内で混乱が起こっているんでしょう？

あと、今回の参議院選挙では、今まで自民党の集票マシーンだったのが、
民主党に寝返った奴も多かったんだよｗ
でも、そんな連中の多くが、今回の参議院選挙をうけて、また
自民党とよりを戻そうとしているのが多い。
そうこうしているうちに、円高株安、内ゲバの党内闘争でしょう？

>>250
旧社民Gはまっぷたつ
鉢呂は鳩山vs岡田のときに、岡田を支持してからハブられるようになった
旧社会Gの後継争いで言うと、赤松vs鉢呂という構図
赤松の後見人が輿石・横路ら主流派

>>260
逆もまた真なり
小沢鳩山で200人超えてる
菅総理なら民主党はすぐに野党転落だよ

　　内閣不信任案可決で内閣総辞職→衆議院選挙だ

小沢総理の場合は衆議院で圧倒的多数を持ってるんで、これは無い

平野・赤松と言えば、鳩山内閣のフラッグシップ級の閣僚だったなｗ

>>308
衆院で2/3が遠くなり参院の多数派工作に事実上意味がなくなるから
分裂したらどうしようもないってのは変わらんと思う
総選挙になればどっちも負けるだろ、むしろ菅側のほうがたくさん残りそうだが

>>308
内閣不信任案なんかしたらもちろん公認はなしだぞ？
党からの後任も援助もなしに当選できる衆院一回生なんてほとんどいないだろ

民主党代表選：
民主党国会議員が412人で824票
地方議員票が100票
サポーター票が300票
合計1224票

ざっくり見て、国会議員票で231議席462票以上を集めれば、
地方議員票やサポーター票を待たずして、ほぼ勝利確定！
仮に国会議員票が232議席464票、地方議員票が50票、サポーター票が100票とすると、
464+50+100＝614票で、過半数を超える

232議席というと、小沢G鳩山G羽田Gがまとまれば越える数字
旧社会Gの半数と旧民社Gの半数を加えればラインは更に下がる

>>312　マルチやめてくれ

３１１それって管が勝った時のことだろうｗｗ
逆もあるわなｗｗ
その時は必ず前原　枝野　管　仙石達が不信任案だすだろうからなｗｗ
皆まとめて除名出来るから都合がよいんだ。
そんなの折込済みだよｗｗ

>>47
>★【小沢先生講演要旨】「日本のあらゆる分野で精神の荒廃、劣化が急速に進む」

この講演要旨には迫力がある。
また、普天間問題でも、対米従属外交から国連中心外交へのシフトをめざす
小沢氏のスタンスはすばらしい。
また、代表時の采配も見事であった。

とはいえ、今の時期での出馬は、あまりにもリスクが大きすぎる。
もう少し、冷却と「沈思黙考」の時間をおいた方がよかったのではないか。
また、「応援団」の振る舞いが、醜すぎる。
このかけがえのない人材が、西郷隆盛のようにならぬ事を望む。

菅が示したという、幹事長人事で小沢氏とも菅氏とも気脈が通じるような人材を
起用することあたりが、現在の状況ではベストのソリューションだろう。

>>314
菅前原野田Gが離党しても不信任案通らない＞「数」
小沢鳩山Gの場合は「数」あるんで不信任案一発で通る→菅内閣総辞職→解散総選挙

>>316
鳩山Gは満額でもう考えないほうがいい

それは何処のＧでもいえることだろ。
前原Ｇだって一枚岩じゃないしな。

首相、円高「必要なら断固たる措置」　日銀総裁と会談へ
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819499E0E5E2E0998DE0E5E2EAE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2

為替相場に関しては「必要な時には断固たる措置をとる」とし、急激な円高に対しては円売り・ドル買いの為替介入を辞さない姿勢を強調。
米国出張中の日銀の白川方明総裁とは30日の帰国後に会談する。
「機動的な金融政策の実施を期待する」と述べ、早期の追加的な金融緩和を求める考えを示唆した。
円高・経済対策は31日に決定する。

どうみても、小沢が勝ちそうだ。
でも、小沢は首相になりたがらないから
早々と仮病でも使って後継者に首相の座を譲って
また院政をしくと思われる。

小沢氏との連携否定＝みんな・渡辺氏

　みんなの党の渡辺喜美代表は２７日午後、日本記者クラブで講演し、
民主党の小沢一郎前幹事長が代表選出馬を表明したことに関し、
「小沢氏が代表に当選し『渡辺首班（首相）にするからどうだ』と
言われたら、渡辺喜美は絶対に乗るという話が徘徊（はいかい）
しているが、ばか言うんじゃないと（言いたい）」と述べ、
小沢氏との連携を否定した。

　渡辺氏は「民主党ハルマゲドン、最終戦争が始まった感じだ。
小沢氏と政党との関係は自爆装置のようなもので、民主党は必ず
壊れると思って間違いない」と指摘。
「菅直人首相が勝っても、衆参ねじれ状態が続いており政界再編は必至。
アジェンダ（政策課題）の下で離合集散が行われるなら大いに結構だ」と、
再編に期待を示した。　（2010/08/27-16:37）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010082700679

渡辺代表、政界再編に意欲　小沢氏出馬で最終戦争
http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010082701000651.html

>>286
それ「調査」じゃなくて
「参院選の得票を衆議院に当てはめただけ」だろ馬鹿
それぞれ選挙区事情が全然違うのにそんな風にはならんよ

>>292
実際に有効な経済対策を打ててない馬鹿菅と
本当はパーなので何も出来ないが「豪腕を持ってすれば何とかなるかも」という根拠のない期待をかけられる小沢
ということだろ

どうせどっちが総理になっても、

１）衆議院2/3（社民党or公明党との連立）
２）参議院過半数（公明党との連立）
３）自民党との大連立

のいずれかを実行しない限り半年以内に民主党政権はお終いだよ
３年後まで持ちません
　参院で問責決議可決＝関連法案が通らず＝話し合い解散＝政権転落
いま民主党代表に求められる最大の仕事は、「連立工作が出来るリーダー」であること
この一点のみ。

>>312
もし、菅が衆議院を解散したら
その２３２議席は半分以下になるぞ

>>324
小沢＝支持率が低すぎて連立不可
菅　＝パーすぎて連立不可

詰んでるなｗｗｗ

>>325
解散カードは使えない
「党内抗争のために政権放り投げるのかと？」無理だ。誰の協力も得られない
もう菅の手の内はバレてる

公明と連立したら、結党以来の支持者が離れるだろうね
アンチ層化多いから
まあ公明がのるとは思えんが

>>325
小沢でも選挙すれば150も取れまい
選挙から２度逃げたわけだしてめえの不人気は一番わかってるだろう

>>329
小沢には解散権がない
とりあえず、どういう文脈で「解散すれば」と言っているか理解してから首突っ込んでくれ
勘違いしたまま話に割ってはいるな

>>327
負けたほうが離党すればどっちにせよ解散だよ
240越えても参院が下手したら80に届かなくなる、こんなの一回信を問わなきゃどうしようもない

アンチ小沢の連中って頭悪過ぎるから面倒くさいだよな
丁寧に説明してやっても頭が悪いから理解できないようで

>>331
菅総理なら党分裂で即解散に追い込まれるな（連立できないし）

小沢総理なら連立組み替えの可能性がまだある
左翼（菅仙谷枝野）を追放して保守合同やるにはよい機会だ

>>332
おまえが頭悪いから
相手に理解できるように説明する能力がないだけだろ

>>333
＞小沢総理なら連立組み替えの可能性がまだある

支持率１０％の政権なんか、公明党だってお断りだよ

>>333
小沢にくっつく野党は現状いないな
小沢の不人気もさることながら小沢の回りが不人気ものすぎ、閣僚での人気取りも難しい
民主で比較的人気のあるレンホーや前原や岡田は全部反小沢
選挙は人気で決まるんだよ、新次郎ごときが自民党の勝利にこうけんしたことでわかるだろ

で、選挙はいつあるんだ？？？早晩選挙ありきじゃないんだからw

今大事なことは連立工作ができるかどうか、連立の出来る執行部を作ることだ
そのためには挙党一致が大原則（分裂すれば野党は潰しにかかる）
菅は連立に失敗したが、小沢なら出来る余地がある＞社民・公明

それだけの話
世論は世論でもいまは永田町の世論が大事w

小沢本人も不人気なのは承知のうえだろう
実績によって支持を得るしかない、との覚悟はできているはずだ
ならば、大向こうを唸らせる、何か目玉を用意していると思わないかい。
普天間日米合意見直しだと思う
沖縄県民の感情を大切にする＝国民の生活第一
もはた、どーでもよいことだが象徴的な政策としては眼目を集めることができる

吉田茂「世論を気にして政治ができるか！」
吉田茂「世論を気にして政治ができるか！」
吉田茂「世論を気にして政治ができるか！」

まあ、世論が政治をしてくれるわけじゃないからなあ。

管の不倫。隠し子騒動はその後どうなった？
http://lave7171.iza.ne.jp/blog/entry/1666151/

小沢も代表選後の勝算なんて何もないんじゃないか
ただ今のままだと党の要職にもつけずに完全終了だから、出るしかないんだろう
追い込まれたら自爆すりゃいいんだからな

小沢が総理になったら野党の挑発に簡単に乗ってしまいそうだな

今週の政党世論調査評価予想
　「１位、民主党／２位、みんなの党／３位、公明党／４位、自民党／５位以下は省略」
政党格付け調査
　「民主党／Ａ１」「みんなの党／Ａ３」「公明党／Ｂ２」「自民党／Ｅ３」
　(自民党は不適格政党に決まるようだ。)

>>341
小沢と青木愛の密会は

菅直人の息子：菅源太郎（38歳ニート。京都精華大学卒）

　「自分の息子すらちゃんと育てられない奴が、国家の面倒を見れるのか？」


小沢一郎の長男（海上自衛隊幹部候補生→二尉退官→ロンドン国費留学→会社役員。早稲田大学卒）
小沢一郎の次男（国立研究機関に勤務。東京大学卒）
小沢一郎の三男（ボクサー→システムエンジニアの派遣社員。慶応大学卒）

　「息子３人とも立派に育てた。小沢は派遣社員の現状もよくわかってる。居酒屋通いが趣味なんで庶民感覚もある」

小沢景気（笑）

<東証>　日経平均8991円 84円高 ２日続伸、小沢一郎氏の立候補を好感
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　(株式ニュース 2010.08.27 15:45 )
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　27日、東京株式市場はNY市場の下げを受けて朝方は下げていたが、昨日の小沢
一郎氏の代表選立候補が市場で本日も好感され、後場から日経平均は上昇84円高
8991円と２日続伸して引けた。日経平均は、小沢一郎氏が立候補するまで５日間下
落し続けていたが、昨日は小沢一郎氏の立候補が伝えられると大幅に反発した。
　小沢氏の出馬に対して市場筋は、「現在の日本経済の難局を乗り切るためには、小
沢一郎氏の党内をまとめる力と剛腕が今日本に求められている」とした。更に「現在の
円高、株安は菅内閣に原因があり、このまま菅内閣が続けば日本の不況が長引くとマ
ーケットは判断している証拠」と市場関係者は述べる。「小沢一郎内閣が誕生すれば、
海外投資家も日本株投資意欲が再び高まる」だろうとした。

マルチすると甘党さんに怒られちゃうよｗ

官房機密費など自身の政治と金の問題についてはひたすら沈黙を守りながら
小沢に向かってはひたすら「政治と金」を連呼する
大手マスコミはほとんど境界線症例の域に達してるといっていい

>>341 >>345 >>346
つまらぬことをもちだす輩が多いな。
知的レベルが知れる。
安部・麻生にすらおよばぬｗ

鳩山と小沢を政治と金で告発した３つの市民団体は、
（鳩山由紀夫を告訴する会、世論を正す会、真実を求める会）

　　　　極右団体『在特会』の桜井誠代表のダミー団体

ソースは本人の公式ブログ
検察審査会への申立書、被疑事実・不起訴を不当とする理由（審査会へ提出した書面）の写真もあり
http://s.ameblo.jp/doronpa01/entry-10509547114.html
http://ameblo.jp/doronpa01/entry-10451351357.html
http://ameblo.jp/doronpa01/entry-10455665539.html

「在特会」幹部ら４人逮捕＝朝鮮学校に拡声器で怒号−京都府警
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201008/2010081000654

これが正体。桜井誠も逮捕歴あり
バックには清和会、創価学会、官界、財界、大手マスコミ、CIAがいた
http://etc8.blog83.fc2.com/blog-entry-250.html

このスレもずいぶん小沢信者が増えたな
総合スレから出張してきてるのか

>>352
ここって小沢叩きスレ？

単発>>348

おまえがマルチポスト集団のひとりかｗ

>>353
世論調査スレ
世論調査は捏造だ無意味だという小沢信者が何でこのスレに来るのかわからない
総合スレでお仲間とオナってりゃいいのに

ID変えまくってる甘党さんに言われてもなｗ

生の声が政治を語る31
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1281115806/473

473 名前：生の声 ◆cc3RB/STnCwU 投稿日：2010/08/27(金) 15:14:18
●小沢と公明党がつながっている件について

これはすでに現象面で明らかになっていて、今さら言及するのは遅いかもしれませんが、一応触れておきます。

輿石当選には、時事通信を見ればわかるとおり、完全に公明党の票割りがありました。
また公明党は、「菅にレッドカード」と言っているが、それ以外にはレッドカードは出していない。

小沢派の面々がテレビでると「部分連合ではなく、しっかりとした連立を我々は組める」といっており、
その上で大連立を否定しているのだから、公明党と連立するのは目に見えている。

また長年の小沢側近だった石井一が、菅に寝返ってことも、小沢と公明党が出来ていることの客観的証拠だと思われます。

管直人首相不倫、韓国人ホステスとの隠し子疑惑と沈黙wwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





管直人首相の不倫は、今に始まった事ではないが、先日の文春の記事は、尋常ではない。
しかも、その隠し子の話が、民主党議員の間で噂になっているとすれば、管直人は、党代表として、何より一国を代表する首相として、真偽をはっきりさせるべきだろう。
かつて、管直人首相は、戸野本優子氏と不倫を重ね、一夜を共にしながら、週刊誌記者２人に不倫現場を発見されてしまうと、掌を返したような、民主党への立ち入り禁止の裏切り行為。
果ては、男女の関係は一切なかったと・・一夜を共にしながら・・シャワーの音も聞こえたと記事に出ているのに・・・誰が゛そんな話を信じますか。


後に、戸野本優子氏が暴露本で管直人のことを「あんな薄汚い男だと思わなかった。」と暴露される始末。


ところで、管首相が文春の記事に対して、何の否定、何・・・・・



http://lave7171.iza.ne.jp/blog/entry/1666151/

まあ現実的にはどっちが勝ってもおかしくない
小沢グループの読み通り、五分五分の選挙戦になるだろう
国会議員票では小沢が上回るが、地方議員票やサポーター票では菅が上回るだろう

小沢は、

小沢G（自分のところから出馬するからここは鉄板）
鳩山G（一部離反するが大勢は小沢支持）
羽田G（一部離反するが大勢は小沢支持）
旧社会G（参院中心に小沢支持だが半々）
旧民社G（直嶋系は小沢支持、川端系は菅支持）
菅G（33vs17で造反もあるが自派閥なので菅支持）
前原G（ほとんど菅支持）
野田G（松本派を込みで考えれば６割が小沢支持）
リベラルの会（半々）

小沢２３０〜２５０　vs　菅１５０〜１７０

460〜500票vs300〜340票くらいになるだろう
ここに地方議員100票とサポーター票300票を加えてどうかって話
キーは小沢が言う通り「サポーター票の動向」
小沢が50の100だと、610〜650vs550〜590で小沢優勢だが、
その差100票以下の接戦になることが予想される

>>338
＞ならば、大向こうを唸らせる、何か目玉を用意していると思わないかい。

そんなものあるわけないだろ
あるなら選挙前に言うはずだ

普天間見直し？そんなもの日本国民の関心を引く問題じゃない
おまえの政治センスのなさには小沢一郎も呆れるだろうなｗｗ

>>339
正論
ただし、小沢一郎は「じゃあ、何をするのか？」が、見えない
誰も小沢が何をやりたがってるのかが見えないまま
なんとなく「豪腕でリーダーシップがあって頼れる」という虚像だけが一人歩きしてしまってる

よく考えろ、ヒトラーは、とてつもない豪腕とリーダーシップの持ち主だったんだぞ

今の日本には強いリーダーシップを持った指導者を持った人間が必要だというのは分かるが
だからこそ、その力を持った人間が、何をしようとしているのかが重要になる
その力を持った人間がヒトラーだったら、日本は滅ぶんだからな

>>359
サポ票は小沢の圧勝だよ
投票箱を開けたら、まるでコピーしたような「イチロー」と書かれた投票用紙が
大量に見つかるだけの話さ

石破茂 イチロー 新進党　で検索しましょう

報ステ見たか？

小沢陣営が国債刷りまくってマニフェスト実現とか言ったから
国債の金利が急上昇しちゃったよ。

鳩山政権菅政権で金利が上がらないように気をつけてきたのに台無しだ。
金利が上がったら借金の利払いが無茶苦茶大変になる。

汚沢一派は日本を破壊する気だな。

>>356
俺まで甘党かよ。何人いるんだ？w

>>363
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/891697.html

<東証>　日経平均8991円 84円高 ２日続伸、小沢一郎氏の立候補を好感
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　(株式ニュース 2010.08.27 15:45 )
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　27日、東京株式市場はNY市場の下げを受けて朝方は下げていたが、昨日の小沢
一郎氏の代表選立候補が市場で本日も好感され、後場から日経平均は上昇84円高
8991円と２日続伸して引けた。日経平均は、小沢一郎氏が立候補するまで５日間下
落し続けていたが、昨日は小沢一郎氏の立候補が伝えられると大幅に反発した。
　小沢氏の出馬に対して市場筋は、「現在の日本経済の難局を乗り切るためには、小
沢一郎氏の党内をまとめる力と剛腕が今日本に求められている」とした。更に「現在の
円高、株安は菅内閣に原因があり、このまま菅内閣が続けば日本の不況が長引くとマ
ーケットは判断している証拠」と市場関係者は述べる。「小沢一郎内閣が誕生すれば、
海外投資家も日本株投資意欲が再び高まる」だろうとした。

>>362
懐かしい　恐ろしい

>>361

そこで阿久根市長ですよ。

>>365
フーン
ま、連合傘下の民主党支持者は、持ち株会で自社株を持ってる人も多いし
株安とか円高とはキツイだろうから、「自分の生活が第一」だよね

小沢と公明がくっついても菅・前原一派がでていったら何の意味もない罠
衆院2/3か参院過半数とらなきゃ無理なんだから

党を割るくらいの胆力があるなら、こんな騒ぎになってない。

>>363
日本がギリシャになるとかいうフィクションを吹聴していた輩にだまされた某国の首相のようなあふぉと同類。

>>370
どうせ冷や飯食わされるのがみえみえなら一気に小沢不信任の流れに持っていくでしょ
普通の感覚があればね、空気読めない前原や菅がどう読むか知らないけどw
内閣支持率が初めから25とかこの辺なら一気になだれ込むのは手でしょ
選挙になれば小沢が負けることは確実、それでどこが勝つかはわからないけど

長期金利急騰し1％台に、小沢氏の出馬表明で

　27日の東京債券市場は、長期金利の指標となる新発10年物国債の利回りが急上昇し、
一時は1.015％を付けた。1％台となったのは2週間ぶり。

　長期金利は、米国の景気後退懸念によって8月から、ジリジリと低下していた。しかし、ここに
来て、民主党の小沢一郎前幹事長が党代表選に出馬を表明したことで、歳出拡大、国債
増発の懸念が意識されたことで、国債の価格が下がり利回りが上昇した。
http://media.yucasee.jp/posts/index/4542

>>363

国債の利払いは、そのほとんどが日本国内に分配される。
国の借金というのは、それは国民の資産と言い換えることも出来るから。

その通り。経済勉強した奴ならわかるだろうけど、必ずしも悪いことばかりではない

つか今金利１％割れてたのが戻しただけだろ。
異常低金利が少し戻しただけの何が問題か分からん。

>>376
菅の緊縮財政とは違い、少しは経済成長すると見られたとも言える

0RS96AgQ　

ブレア氏、菅首相を電話で激励　「何でも助言する」
http://www.asahi.com/politics/update/0827/TKY201008270515.html

アホか
また赤字国債を増発するハメになるし、それを抑えたら国民サービスが低下するだろうが
日本国債の購入先は大部分が銀行やら郵貯であり、国民になぞ回ってくるものか

初当選から40年も経とうかというときにいきなり降って沸いた東京地検特捜部からの強制捜査。
　サラリーマンに喩えれば、定年まで数年と迫ったある日、
　いきなり横領の濡れ衣を着せられたと同じと言っていい。
　与党幹事長と言えば、党の金庫、公認権、業界団体の陳情対応すべてを握る。
　しかし、小沢にとって政権交代の酒は自棄酒であり、涙酒であった。

　「ふざけるんじゃないよ。自民党を倒して政権まで獲った俺が、
　最後の花道をこんな悪者扱いで過ごさなければならないなんて、神も仏もいないんだなぁ」

　そうつぶやいて焼酎５杯である。

　しかし男の人生なんて、下駄を履き、玄関の扉をくぐるまでわからない。
　幹事長を辞して2ヶ月目、党代表選を前にして17年前、政治行動を共にした羽田孜が動いた。
　羽田が代表選にあたりまず最初にしたことは、小沢の自宅に電話をかけることであった。
　御年75になる羽田は、聞き取りにくい低い声で、ぼそり、ぼそりと小沢に語りかけた。

　 「なぁいっちゃん。
　　お前は人並み以上に努力しているのに、周りはそう見てくれないから苦労するだろう。
　　若い頃の俺にそっくりだなぁ」

　そしてこう続けた。

　 「お前がここまで築いてきた40年余のキャリア、この若い党に預けてくれんか」

自民党で始まった小沢の政治家人生は、
　壊し屋の烙印を押され、政権たらい回しに利用され、裏切りに泣いた人生であった。
　自民党時代は豪腕で鳴らし、民主党合流後は党存亡の修羅場から選挙に勝つことで党勢を盛り返す。
　「政治とは生活である」を地で行く小沢も、真面目にやっていても不真面目に見える態度が
　同僚議員からの不評を買い、厳しい批判も甘んじて受け入れてきた。
　自民党から新生党、新進党、自由党。
　そして最後にたどり着いた民主党の地で、再び羽田という理解者と出会えたのである。

　いい女との出会いもたしかに格別だが、
　いい盟友との出会いこそが、男を本当の男に変えるのだと私は本気で思っている。

　羽田の言葉を聞いた小沢は、受話器を握り締めたまま大きな体を震わせて嗚咽を漏らした。
　顔をくしゃくしゃにして涙を流す小沢に、羽田はさらに続けた。

　 「なに、別段変わったことをする必要はない。これまで通りに生活第一の政治をやれや」

　小沢ほど、真摯な姿勢で政治に取り組んできた政治家を私は他に知らない。
　だから、当たり前のことをすれば、周りの若い連中が勝手にその背中を見て学ぶ。
　羽田はそう言いたかったのである。

　電話を切った小沢は、民主党に来て初めて、真に旨い酒を飲みに飲んだ。
　不器用な生き方を40年続けた小沢も男、不器用な言い方で小沢を泣かせた羽田も男、
　男同士の心のふれあいに、余計な言葉は要らないんですよね。

菅首相より小沢新首相…サイト調査で圧倒８割

　スポニチは２６日の小沢氏の出馬表明を受け、同日午後４時からアンケートを実施。
最終集計では一方的な結果が出た。
　１６７６人から回答があり、「菅首相と小沢氏のどちらが民主党代表（首相）としてふさわしいと思うか？」
の問いに対しては、約８０％にあたる１３３６人が小沢氏。「小沢氏が立候補を表明したことについてどう
思うか？」の問いでは約８２％の１３７１人が「出馬した方が良い」とした。
　テレビなどは、小沢氏の「政治とカネ」問題を再び繰り返し伝えるなど“反小沢”報道も目立つが、有権者
の反応はやや違っていた。
ジャーナリストの江川紹子氏は「メディアは小沢氏のダーティーなイメージを作り上げている。そんなイメージ
先行報道に辟易（へきえき）した有権者が、積極的に意思を示した結果では。知りたいのはこれからの日本
をどうしたいのかという具体的な内容。政策論争を深めるような報道をしてほしい」と指摘する。
　また、政治評論家の浅川博忠氏は「消費税発言など菅氏の軽さぶりに有権者が見切りをつけた。その分、
安定感と強い指導力がある小沢氏への期待感につながったのでは」と分析。景気低迷や財政難を打開する
ためには、小沢氏の剛腕ぶりも「必要」と考えている人は少なくないようだ。    （略）
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/08/28/01.html

自民優位になってるネット調査を日頃批判してる衆院選総合スレの面々の反応はどうかな？

　ネットの場合自分から投稿できるやつはアンケートに入れるなよw。組織票が一気に
かかっただけだろ。

サポーター票は一種の組織票です。

産経新聞以外では

小沢出馬賛成　多いね。

スポニチでは小沢支持が8割。
読売新聞では7割。

産経の場合新聞社からメールでアンケート送る方式だろ。スポニチや読売はどうぞ勝手に
投稿してください方式だからね。まあ、産経方式でも積極的な人間しか返送しないんだろうが。

こんなアンケートで盛り上がってるのは＋のネトウヨだけだよｗ

小沢信者はついにネット調査にすがるようになったか

菅はついに世論からも見放されたか

>>391
ネット調査で何を真に受けているんだｗ
今でも、菅支持のほうが多いわな、一般世論的には。
ただ、民主党代表選挙には、小沢が勝つだろうね。
党内勢力に差があるし、サポーター票も一般庶民ほど反小沢ではない。

ネット調査鵜呑みにして解散します？ｗ

去年ニコ動の世論調査で自民党圧勝とか言ってた人みたいですね
毎度小沢信者とネトウヨの酷似ぶりには笑えるわ
まあ菅も首相が1年に3人いるのはどうよっていう消極的支持がほとんどで、
積極的支持率は10%あるかないか程度だろうが

しかしあの選挙からまだ1年なんだよな
ここまで崩壊が早いとはねえ
政局ウォッチャー的には面白いからいいけどさ

「世論調査は全部捏造」とかいってた人間が
自分の意にかなう数字をひとつ見つけたとたんに、調査の信頼性無視してその数字をふりかざすのは
自分の頭の悪さをさらけだしてるだけ。

地方幹部は菅氏１２、小沢氏５　民主代表選でアンケート
http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010082701000742.html　
共同通信社は、民主党代表選が菅直人首相と小沢一郎前幹事長の一騎打ちとなったことを受け、２６、２７両日、
全国４７都道府県連幹部に緊急アンケートを実施した。新代表にふさわしい人に菅首相を挙げたのは青森、長野、
宮崎など１２都県、小沢氏は岩手、愛知、熊本など５県だった。群馬は前原誠司国土交通相と答えた。

ただ、約６割の２９道府県は未定や無回答で選挙情勢は流動的だ。小沢氏の出馬について「問題はある」とした
のは１４都県、「問題がない」は１０道県だった。地方組織に政治資金問題を抱える小沢氏の出馬への拒否感が
あることがうかがえる。

現職首相と党内最大グループを率いる小沢氏の対決で分裂含みの選挙となったことを反映し、１２府県が当面
取り組むべき課題に「挙党態勢の確立」を挙げた。急速に進む円高対応など早急な景気対策を求める意見も多
かった。

アンケートは都道府県連幹事長ら幹部に実施した。

＜どの新聞よりも”官”応援ぶりが露骨な朝日新聞＞ｗ


今朝の朝日新聞朝刊の紙面

・１面トップ
「首相、為替介入に言及」の大見出しの横に”やってる感”いっぱいの　官　の大きな写真。ｗ

・２面トップ
「通貨政策せめぎ合い」の大見出しの右横に、中見出しで「官首相　『断固たる措置』先手狙い　と。

さらに　米国連銀バーナンキ議長の写真と並んで　これまた”やってる感”いっぱいの　官　のおおきな写真。

・３面　「激突　官vs小沢」
官と小沢二人の　政治主導・政治手法・国家観を比較紹介。
そのどれもが　官　の方が”良い”と思わせる見出しの付け方ｗ

　　政治主導　　官「政調重視し復活」　vs　小沢「脱官僚では一致」　←　官も脱官僚だよ　とｗ
　　
　　政治手法　　官「熟議し意思決定」　vs　小沢「上意下達を徹底」　←　小沢はやっぱ独裁で怖いよ　とｗ
　　
　　国家観　　　 官「最小不幸の社会」　vs　小沢「自立『普通の国』」　←　官は小沢より弱者に優しいよ　とｗ

・４面　”発言録”
渡部恒三　と　渡辺喜美　２人の小沢出馬を批判するコメントを掲載。　
官出馬批判・小沢出馬擁護の発言は一切掲載せず。ｗ

＜官続投を画策する日本糞メディアの　大本営発表　広報が始まった！＞


電通の協力の下

大新聞と大手テレビ局（ＮＨＫ＆民放）総力挙げての　官　露出

”官さん一所懸命やってます”の記事＆映像　が　昨日から溢れ出して来た。

どのニュース・報道番組・ワイドショーでも　官　と官サイドの議員が　
やたら登場し出演するようになり　これでもかこれでもかの　官応援ぶり。

官の”やってる感”いっぱいの新聞記事で　購読者に　官　の文字を刷り込み
官の”活躍感”いっぱいのテレビ映像で　視聴者に　官　の映像を刷り込む。

こっちの紙面を見ても　官　に関する記事・見出しと大きな写真。
どのチャンネル回しても　官　に関する映像と官サイド議員の発言。ｗ


まさに、今の日本の糞メディアは　戦時下の「大本営発表」さながらの異様な報道ぶりｗ

どう転んでもネトウヨ涙目w

２９日、報道２００１予想

　　　問い　　新首相が誕生したら、解散総選挙について

即・解散総選挙をすべきだ　　　　８２．４％
すぐ解散総選挙は不要だ　　　　　１５．６％
（答えない、不明)　　　　　　　　２．０％

民意は小沢先生の力に期待しているよ。
民意を導いてくれる政治家は小沢先生だけだ。

>>398
官、官僚がどうとか意味不明ｗ
せめてもう少し格調高く、「官僚支配の打破」とでもいえば、少しはましｗ

>>398
そういえば、名画のクラシック「青い山脈」に
｢変しい、変しい」と書いた傑作な恋文が出てくる話は有名ｗ

今回の代表選は、日本政治史上画期的な選挙だな。

現役首相と大物政治家によるガチンコ対決で、しかも
これまでの密室とかあるいは衆参議員によるもの（代表選後に首班指名はあるが）
ではなく、公の面前である一定期間両者がガチンコし、
地方議員やサポーターなど35万人が参加する首相決め選挙だ。

日本の政治の仕組みの中ではもっとも民主的で裾野が広い決め方だろう。
もうこれ以上裾野を広げるとなると首相公選制で憲法改正しかないが、
これはこれで問題があるし、全国民の白日の中で行われる
首相決めとしては歴史的な選挙となるだろう。

外国人も日本の総理を選ぶ歴史的選挙ですね。

★６１％がＮＯ！！小沢一郎前幹事長出馬

・民主党の小沢一郎前幹事長（６８）が、９月の党代表選出馬の意向を明らかに
　したことを受け、サンケイスポーツは２６日、サンスポＣＯＭの協力でインターネットを
　使った緊急アンケートを実施した。

　４８３人から回答が寄せられた。小沢氏の出馬表明については「賛成」が３３・７％で、
　「反対」は倍近い６１・１％となった。資金管理団体の収支報告書虚偽記入事件に
　ついて、「説明責任は果たしている」はわずか１７・６％、「果たしていない」が
　８１・８％だった。

　東京都小平市の自営業男性（５３）は「収支報告書虚偽記入事件について、説明
　できずに幹事長を辞任した輩が、同じ状況のままで代表選出馬とは、国民を
　愚弄している。鳩山（前首相）もやることが汚い」と批判するなど、多くの国民が
　小沢氏の“政治とカネ”に不信感を募らせていることが浮き彫りにされた。

　また、首相にふさわしいかとの質問には「ふさわしくない」が７３・７％。「黒く汚れた
　政治家が首相の座に就くのは日本の恥！」（青森県・自営業男性＝６１歳）、
　「ここまでＫＹな人とは思わなかった。民意とかけ離れた判断しかできない人に
　日本の将来を任せることはできない」（千葉県・男性会社員＝３９歳）など厳しい
　声が寄せられた。

　http://www.sanspo.com/shakai/news/100827/sha1008270505009-n1.htm





【調査】 小沢氏出馬、６１％が「ＮＯ」…「黒く汚れた政治家が首相…日本の恥！」「ここまでＫＹとは」…サンスポ調べ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282875817/

たかじん＠女性総理になってほしいのは？
蓮方５４％　丸川４６％

なんだよその二択はｗ

>>407
丸川大健闘だな

いやーもう絶対無理！生理的に無理だから小沢なんて！
クリーンなイメージ皆無だし悪代官顔だし
人柄は顔に表情に出るけど、そういう意味では極悪じゃんこの人

民主に期待してた小市民だけど
小沢が党首なんぞになったらもう自民に政権完全に奪われるし
そしたら元の黙阿弥だし日本ｵﾜﾀ

>>410
小沢は起訴されたわけでもなく
クリーンだが

世論調査おせーな

>>411
起訴相当とされてて、国民にきちんと弁明せずうやむやにしようとしている
そんな人がクリーンだとでも？？

クリーンな政治家って何だよ。
賄賂とかもらっていたらダーティといってもいいが小沢は違う。
集金や集票ができる人間というのは、それだけ信用している人間が
いるということだし有能な政治家だ。

そもそも政治家に必要なのはクリーンさとかよりももっと別の要素。
リーダーシップ、行動力、政策そういったものの方がはるかに大事。

たかじん＠大阪府民５００人調査
菅総理続投について　賛成５６％　反対４４％　（調査は小沢の表明前）

ほぼスレ住人の結論でたみたいね
世論は菅支持、でも代表選に勝つのは小沢

小沢が勝つわけないだろ、アホか

共同通信社が、27、28日の両日行った民主党代表選についての全国緊急電話世論調査で、なってほしい代表
は菅直人首相69・９％、小沢一郎前幹事長15・６％だった。

▽内閣支持率は48％
一方、菅内閣の支持率は48・１％で今月初旬の前回調査より９・４ポイント上昇した。不支持率は36・２％だった。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201008280204.html

内閣支持率爆あげ

小沢がなるくらいなら菅で我慢するかってことか

小沢のおかげで菅支持率爆上げ

そして菅７０小沢１６か・・・・

2010/08/27 ハルマゲドンはビッグバンの始まり

　民主党の仁義なき戦いは、実にレベルが低い。ついこの間、総理と幹事長を辞任
した２人が図って戦いを仕掛ける。理由は「脱小沢路線」を覆すこと。

　迎え撃つ菅陣営はあくまで「脱小沢」に固執し、大衆受けを狙う。小沢排除の
急先鋒は仙谷官房長官。チキンレースが冷戦から熱戦に転化した。

　殺すか殺されるかのバトルは、劇場モノとしては面白いだろうが、大義が全く
感じられない。多くの国民から見れば、猛暑の不快指数を増大させるだけ。
９月１４日まで３週間近くもつき合わされるのはウンザリだ。

　円高株安で景気の２番底懸念があり、みんなの党は国会の閉会中審査を求めている。
しかし、政権与党は代表選で頭いっぱい。政策の真空状態は長引き、マーケットは
無為の蓄積に対するマグマを溜め込んでいる。

　小沢氏は政党の自爆装置なのだろう。過去いくつの政党を作っては壊してきたか。
今回も民主党の分裂と政界再編は必至だ。小沢氏が勝っても負けても。

　闇の帝王が表舞台に躍り出て、被疑者からキングを目指す。小泉劇場のように、
シヴァ神（破壊の神様）田中眞紀子を応援団長として起用するのか。何度も「王殺し」
の現場を見てきた小沢氏の脳裏に焼きついている光景は、自らの逆転勝利か、華々しく散るフィナーレか。

　一方、コロコロ総理が代わるのはよくないという理由で、総理の座にとどまっている
菅氏は、国家の非常事態という真価の問われる場面で、何をやってきたか。市場からは
バカにされ、日銀総裁には逃げられ、今や、希代の愚宰相。

　一刻も早く、ガラガラポンの政界再編をやらねばならぬ。民主も自民も大分裂の
ハルマゲドンで消滅し、新しい秩序を作ることだ。そして、政党には魂を入れるべし。
　民主党内ハルマゲドンは、政界ビッグバンの始まりだ。

http://www.nasu-net.or.jp/~yoshimi/2010/100827hajimari.html

菅氏６９％、小沢氏１５％　民主代表選で緊急世論調査

　共同通信社が２７、２８両日に実施した全国緊急電話世論調査で、９月１日告示の民主党代表選でなってほしい代表は
菅直人首相（党代表）が６９・９％で、小沢一郎前幹事長の１５・６％を大きく上回った。

　菅内閣の支持率は４８・１％で、前回今月７、８両日の３８・７％から９ポイント以上増加。不支持率は３６・２％（前回４４・８％）
で、７月の参院選後、初めて支持が不支持を上回った。

　代表選の結果、首相が交代した場合、昨年９月の政権交代から１年で３人目の首相となることに関しては
「衆院解散・総選挙を行うべきだ」との回答が５６・１％と過半数となり、「行わなくてもよい」は３９・１％だった。

　主な政党の支持率は、民主党３２・６％、自民党２４・７％、みんなの党１２・５％、公明党２・６％。

http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2010082801000428_Main.html

抵抗勢力小沢を乗り越えようとする菅という構図が完璧にできあがったな。

小沢は勘弁という声よりも
自民だけは絶対勘弁
という国民の悲鳴が大きく聞こえる

幻聴か
病院へどうぞ

共同通信　政党支持率

7/13　　8/9　　8/28

37.2　　32.3　　32.6　　民主
21.2　　25.7　　24.7　　自民
*5.3　　15.4　　12.5　　みんな

管には米国だけでなく英国も味方についた。
ブレアが管総理に電話して激励をしたよ。

英国も味方だ。
これで小沢の息の根をとめた

>>427
まだ菅が首相だからその数字だろうけど小沢が首相になったら
小沢の支持率レベルになるだろうな民主支持率は
自民も上がらず無党派が増えそう

>>428
ブレアは大してすかれてもいないし、影響力ないと思うが、イギリス。。。

>>427
自民も民主も誤差の範囲
みんなは国会が開くまでは存在感を示すのは難しいな

>>428
元首相だろ？ｗｗ
奸ではなく、日本の総理大臣を激励。
つまり、社交辞令。そんなことで喜ぶなよ、ガスエゲレス

>>431
感覚通りの数字なんだよな
これが毎日新聞になるとみんなの党が高くなりすぎだし

しかし、菅さん。、、実に無能だな。期待したけどね、、
まだ、漢字の読めない麻生の方がマシに見えるな。
すでに、円高で廃業が出てるのにな、、
クリーンなイメージもいいけど、無策な総理ではな、、

民主党、そろそろ解散して　政権交代しろよ。

ぼちぼち議員アンケート情報が出てきたけど
地方部は菅小沢半々からやや小沢優勢、都市部は菅が強いって感じかな
地方別の特殊要素も多いんだけど

もう小沢内閣の支持率だけが楽しみな感じ15％ってところだと思う発足時
しかも上がる要素が少ないだろう、いきなり証人喚問や検察審査会が焦点だからな
過去1桁に落ち込んだのは竹下・森の2内閣だけだっけ？

>>423
>代表選の結果、首相が交代した場合、昨年９月の政権交代から１年で３人目の首相となることに関しては
>「衆院解散・総選挙を行うべきだ」との回答が５６・１％と過半数となり、「行わなくてもよい」は３９・１％だった。

小沢は解散・総選挙やるかな？
やれば、一気に政界再編だろうね、ﾜｸﾃｶ

小沢総理になったら自民は反小沢だけで勝てる
町村の補選　おそらくダブルスコアになるんだろう
当然小沢おろしの風邪が党内で吹き荒れる・・・
小沢は解散で反撃するだろうから民主党政権は崩壊してしまうだろう・・・

>>438
町村の補選忘れてたわ…
そら町村は小沢勝て小沢勝てと念じてるだろうなw

>>429
小沢内閣だと、内閣支持率も政党支持率も、おそらくルーピー内閣の末期の水準まで
逆戻りだろうな。

>>438
>小沢は解散で反撃するだろうから民主党政権は崩壊してしまうだろう・・・

参院選後にさっさと小沢に土下座して
「小沢大先生に幹事長をぜひともお願いしたい。」と言わなかったから
こういうことになるんだよ
政局の読めない執行部はダメだねｗ

ルーピー内閣末期を調べたら20ならまあその辺じゃね？
内閣のメンツ次第ではさらに下がる可能性あると思うけど(鳩山外相とかいうのが実際になったらなw)
蓮訪は証人喚問要求か、小沢が勝っても民主党内部がガタガタになるな
今の民主党で一番の広告塔だからな菅内閣でも蓮訪が入ったことは支持相当高かった記憶がある

内閣支持率９％上昇と聞いて飛んできました

小沢内閣だったら知名度抜群のタワラちゃん&三宅雪子先生入閣

反小沢というだけで急上昇する支持率ﾜﾛｽ
そら菅も脱「脱小沢」なんてできんだろ
まあどっちにしても党分裂なんだから派手にやってくれ

>>383
こーゆーのは「世論調査」とは言わない
ってのは、このスレの常識のはずだが

>>442
蓮訪は、確か、解散・総選挙やれと公言してたよね
人気のある彼女が言えば、さぞ解散・総選挙支持者が増えるだろうｗ

江川って確かサンデーモーニング追い出されたんだよね
張本とけんかしてTBSは張本をとったわけだ
そりゃそうだ数字持ってるんだもんスポーツコーナーがあの番組の看板
その恨みもあるんでしょうな・・・

>>447
今共同で56だけど実際に小沢になってその辺がぎゃーぎゃー喚き散らしたら
70くらいが解散総選挙支持になるんじゃないかな？と思う
空気の野党も解散しろと喚き散らすだろうからね
多分谷垣は無視されるだろうけどw

>>414
小沢にはリーダーシップはあるが政策がない（あるいは政策が間違っている）

リーダーシップがある人間が間違った政策をごり押しすると国が滅ぶ
その典型例がドイツのヒトラーだ

俺は小沢が金に汚いから批判しているのではない
小沢が亡国の政治家だから批判してるのだ

>>418
とんだ愚民揃いだな
小沢さえ排除できれば円高株安放置も容認ってか
てか円高株安が家計にどう影響するか想像する智能がないだけか

菅内閣だって円高を放置しているわけではない。2ヶ月後に対策する。

首相、補正予算で補助金表明＝企業の投資促進で雇用確保
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100828-00000092-jij-pol

菅直人首相は28日、円高に伴う企業生産の海外流出に歯止めを掛け、国内立地を促進することで、
雇用や成長確保につなげる総合計画「日本国内投資促進プログラム」を10月にも取りまとめるよう、
直嶋正行経済産業相ら関係閣僚に指示した。
視察先の北九州市で記者団に明らかにした。

>>451
世論調査スレでねつ造だの愚民だのおかしくね？
解散して信を問えばいいだろそんなに世論調査がおかしいと思うなら
そこで241以上取れば直近の選挙がどうたらが使えるよ

>>451
そうではないだろう。
菅の支持率が上がったのだって「菅がすばらしい」から支持してるんじゃなく
小沢と比べたらマシって感じで反射的効果で上がってるにすぎない。
すなわち、世論の大勢は「菅は支持しない」が「小沢は論外」ってことだ。

>>454
だから愚民だって言ってるんだが？
小沢と菅の二択になって視界狭窄に陥ってる
小沢が嫌いだからって何で菅を支持しなきゃならんのだ
たとえ消極的にだって支持しねーよ、俺は

日銀、新型オペ拡充軸に　臨時会合で協議へ
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819591E0EAE2E2E48DE0EAE2EAE0E2E3E29F9FE2E2E2E2

菅は支持しないが小沢は論外、自民はもっと論外で死ね

このスレにいてこの原則がわかっていないときついよ

日銀、円高・株安歯止めへ迅速行動　週明けに臨時会合
http://www.nikkei.com/news/latest/related-article/tc/g=96958A9C9C8197E09B9C99E2E58DE0E5E2EAE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2

>>455
で、スレ違い君に参考までに聞くけど誰がいいと思ってるの？

>>457
アホだな
小鳩体制のときの末期の支持率が自民＞民主だったことを忘れたか

つまり国民の支持は　菅＞自民＞小沢　なんだよ

まあ、菅＞小沢、菅＞自民とか思ってる時点で国民の大半がアホなんだけどな

>>455
民主党がその2人しか出せないってことが問題ってのは俺もそう思う
菅がダメだから小沢をなんて発想がまあおかしいわ普通
これで政党支持率がまだ下がらないんだから個人的には不思議だけどな
菅がまだいちおうトップだからってことなんだろうけど

>>459
小沢でいいよ
小沢が総理になれば国民全体が民主党の正体を理解するだろ
ここまで来たら、日本が多少傾くのは勉強だと思って諦めるしかない

ここまで支持率持ち直すのは珍しいな

>>463
これだけ中身のない支持も珍しい

小沢ってすごいよな
相手が猿でも猿の支持率が上がりそうな勢いだもんな

国民はちょっと菅に参院選お灸すえ過ぎたって感じてるんじゃないのｗ
まあ一票の格差三倍強なら同数
同等なら民主勝ってるんだから
普通の反応とも言えるな

菅と言うよりは民主党全体にでしょ
むしろ鳩山体制の1年を菅でごまかしたってことじゃないんかいな

小沢やその子分どもがギャーギャー騒がなかったら、菅内閣の支持率は
おそらく２０％割れ寸前までになってるだろう。
円高や株安など経済無策だけが大きくクローズアップされたはずだからな。

ものすごくバブルなんだよな。
1日で右往左往する浮動票、実の有る支持じゃないから
簡単に上がるが簡単に下がる。

まあこのところマスコミは小鳩をたたくために菅マンセー報道繰り返してるから不思議ではない

そういうレベルでもないでしょ
現在の円高は打つ手が限られるとか書いておきながら
無策無策って騒ぐし
マンセーなわけじゃない小鳩が酷すぎるだけで

>>468
選挙終わったら用済みだし、遅かれ早かれそうなるから結局同じことだよ。

「小沢一郎首相」で普天間「国外移設」…川内氏

民主党の川内博史衆院議員は２８日のＴＢＳ番組で、「小沢一郎首相」が誕生した場合
、沖縄の米軍普天間飛行場移設問題では「国外移設」を主張することになるとの見通し
を示した。
川内氏は「小沢氏に６月、『（米）グアム・テニアン（への移設案）を説明してくれ』と
言われ、説明した。小沢氏は『米国にまず話さなければいけない。（日米合意の）辺野古
も、徳之島も無理だ』と言った」と述べた。小沢氏が「普天間は代表選の争点になる」と
語ったことも明らかにした。
川内氏は鳩山前首相グループに所属。代表選では小沢氏支持を表明している。
（2010年8月28日18時39分 読売新聞）

小沢自ら爆弾を投下するのか
いずれにしても会談の中身を表に出す川内がどうしようもない馬鹿なのは間違いないが

ガソリン値下げ隊川内かw

>>473
またまた　ウソツキ　きたわあああ（ｷｬﾊ

何でも良いけど，世論調査の話しろよ。

>>473
川内は、自分がいかにとんでもない発言をしてるのか
全く理解できていないようだな。
政権ひとつ吹っ飛ぶくらいの重大懸案をよくもまあこんなに軽く・・・
ルーピー鳩山と同じ愚をここで繰り返すようでは、学習能力以前の問題だ。
もし再合意をまたひっくり返したら、安保破棄もありうると考えなければならない。

出来もしないことを再度蒸し返しかね、修正に次ぐ修正の管とマニフェスト回帰の小鳩、川内によると小沢が財源確保し野党に手を突っ込んで政権安定、なんだか小沢を“神”にしてないかい、北朝鮮の“将軍様”と小沢を神格化が同列に見える。

川内は自民党のスパイなんじゃないの？ｗｗ

その前に川内とか鳩山とか小沢はアメリカにぶっ殺されそう

>>476
世論調査スレに押しかけて内ゲバ、挙党一致なんて到底無理
これが民主（民由合併）の末路かもね

世論調査なんて誘導尋問まがいだというのは常識。
通は、その捏造調査の裏側を読む

>>482
何をどう読んだって小沢が国民に拒否られてるのは明らか

それでも、実績を積めば支持率は自然と上昇する
と、小沢派の議員は言ってる

要するに３年間は選挙がないという状況だからこそ
小沢という選択肢が出てきたんだろ

もし来年選挙だったら絶対に小沢なんて出てこれないよ

安倍対小沢
の時は何対何
だった？
安倍の方が圧勝ではなかった？事前の支持率

>>483
菅や前原グループがでなければそうなる可能性はあるけどな
蓮訪がぎゃーぎゃー喚きだしてる状況だから
仮に分裂しなくても野党の内閣不信任に民主党から裏切りがでるかもしれん
そう宮沢内閣の不信任案が通った時のようにね
だって証人喚問要求どうするの？絶対やってくるからね野党は
世論も相変わらず8割は国会で説明しろってことだし

533 人類０号 2010/08/27(金) 22:12:36 ID:ogn4Rh7F0
閣僚懇とか休んで大阪テレビ番組出演の原口批判がほとんど無いというかスルー。
前原が議員総会だか休んで結婚式に出た時は叩いてたのにw


534 人類０号 2010/08/28(土) 16:37:49 ID:K5GqQmxm0
>>524
世論スレ行ってみたら続々と小沢信者が乗り込んできたな。
主張も態度も連中が嫌ってるネトウヨそのもの。
「w」をつけまくる、小バカにした上から目線、ついには菅を左翼と呼ばわり・・・

総合スレにたむろしてる小沢信者、前はポジショントークとはいえリベラルイメージが前面、あそこまでDQNじゃなかった。

>>485
公明党と連立すれば乗り切れる

>>484
2倍くらいは離れてたと思う
ただし安倍の時と今では小沢のイメージが違いすぎる
しかも今の民主の対立軸だと国民受けしそうなのは全部菅側についてる
その時の状況と比べてもほとんど意味ない

だいたい安倍対小沢って自民党対民主党だから今の状況と全然違うじゃん

>>487
公明と連立しても支持率が低ければそれこそ党内野党が出て行く状況になるよ
それで乗り切れたというのは間違いだな

そもそも公明党が民主とくっつくのは10年前ならなくはなかったけど現状しんどい
公明党も半分は自民党と親和しすぎてどうにもならなくなってる
とにかく小沢で支持率が30くらいまでなければ誰も組まないよ

>>490
俺の考えを言ってるんじゃないんだから俺に言われても困る
俺の考えはお前の考えとほとんど同じだから
ただ、小沢信者（議員含む）はそうは考えてないって話

変節したのは菅で
小沢さんは同じだよ。

>>491
すまん

あと、小沢が外国人参政権の成立にこだわらないのであれば
みんなの党やたちあがれ日本などを連立に入れることもできるよな
そうすれば菅派や仙谷派が離党しても国会は乗り切れる
ていうか、外国人参政権反対派を最も多く抱えてるのは実は小沢派だったりするから
小沢がごり押しすると小沢派が壊れるという矛盾を抱えてる

共同通信社が２７、２８両日実施した９月１日告示の民主党代表選に関する全国緊急電話世論調査で、
代表になってほしい候補者に菅直人首相（党代表）を挙げたのは６９・９％で、１５・６％の小沢一郎前幹事長を大きく上回った。

民主支持層では菅氏支持は８２・０％に上った。首相続投支持が世論、支持層の大勢であることが鮮明になり、
党所属の国会議員や地方議員、党員・サポーター票の動向に影響を与えそうだ。

　菅内閣の支持率は４８・１％で、７、８両日調査の前回から９・４ポイント増。不支持率は８・６ポイント減の３６・２％で、
７月の参院選後、初めて支持が上回った。代表選の結果、首相が交代した場合、
「衆院解散・総選挙を行うべきだ」とする回答は５６・１％。「行わなくてもよい」は３９・１％だった。

「小沢首相」は世論の解散圧力にさらされることになりそうだ。
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2010082801000428_Main.html

ねじれ国会になって
超党派の政策協議で法案をまとめてより良い法案を成立させる
というのは正論であり、理想なのだけど
最大のデメリットは、時間がかかり過ぎるということなのよね
なんで、手っ取り早く、政界再編しちゃった方がいいし
それができるのは小沢しかいないんだけどね

自民も空選挙区がいっぱいあるので大勝はできないし
衆院・参院どっちも民主・自民が中途半端な状態になった方が
再編しやすいのねｗ

>>496
おまえの言ってることは民主主義の否定だぞ
時間がかかるのが問題だというのなら金正日のような独裁者に政権を委ねればいいということになる

あの時も安倍はいいたいほうだいだったな
討論会でも安倍の勝ち、とかマスコミ評価
安倍は「菅さんじゃあーりませんか！」とかも言って民主の流れが出来た
感慨深し。
先輩は立てないとね


感慨深いし

>>496
この後衆議院で仮に自民が勝ったとしてもまだねじれてる。
今後ねじれは常態化する。

だからその正論、理想を現実にする国会改革を行わないといけない。
例えば通年国会にして法案がすぐ廃案にならないようにするとかね。

ここで政界再編だ連立だなんてやってたら
せっかくの機会をぶち壊すことになる。

>>499
３年後に自公が参議院で６１議席取ればねじれは解消する

もしくは、自公みた改幸の６党連立なら、ねじれは解消する

>>500
３年後も自公っていうなら，いい加減，自民党は公明党に合流しろ。

>>496
普通の国民生活に直結する法案なんてのは、共産党も同意して7割通るんだよ
詐欺フェストの対面だけを取り繕うための法案なんて、通らない方が国民の為だ
民主が野党だった頃と違うのは、防衛、外交では自民が協力する
アホみたいなマニフェストさえ諦めれば、十分に国会は機能するのである

解散に追い込めそうな民主と連立組むとこなんてあるわけ無いよ

>>497
そういう君のいう事は
たとえがぶっとんでて飛躍しすぎている

民主支持層では菅氏支持は８２・０％に上った。
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2010082801000428_Main.html

>>501
だったらなんで民主党は公明党と連立しようとしてるのだ？
大連立でもやらない限り、自民党が政権取っても、民主党が政権取っても
公明党と連立組まないと政権維持できないのに
民主党がやろうとするのは黙認、自民党がやるのはけしからん
なんだこのダブスタ

>>504
そもそも前提となる>>496がぶっ飛んでるからな
現実は>>502なので民主党がムチャしなければ、ねじれ国会でも大抵の法案は通る

>>500
そら当たり前だ
この前の選挙の民主の旗頭は脱小沢だったんだから
今の民主支持層は小沢(鳩山もだが)否定派だよ
民主支持層で菅支持が82％ってことは単純計算すると
民主の支持率が1桁に落ちる可能性があるってことか

>>507
子供手当満額が小沢の考えだろ？
そんなのは通らない
国債の大量発行？これも通らないだろ九分九厘

国債の大量発行はいいのか
予算は優先だもんな
でも

国債発行には法律が必要で、
大量発行は３分の２のないねじれ下では通る見込みがない。

菅首相と小沢氏どちらが民主党代表（首相）として相応しいと思う？（ライブドアアンケート）
http://research.news.livedoor.com/r/50410

現在
小沢　47.7%
菅　　10.0%

麻生閣下時代のニコニコ動画の支持率調査とか思い出すねこういう数字見ると…

いちいちネットのアンケートを貼ってるんじゃねえよ、くだらねえ
スレタイも見ることが出来ないのか

>>507
>民主党がムチャしなければ

すでに、民主党は代表選で、充分ムチャしてるだろうが
いまにも分裂しそうな民主党と連立するような野党がいるとでも
（公明党はそんな危ない橋を渡るのだろうか？）
党内がまとまっていなければ協議もできない

>>509
そんなのは　通らないほうがいい

なにしろ　国民の過半数が反対している

>>515
ならば、そんなムチャな政権はすばやく潰れるべきだ
ムチャする政権の法案など、通らないほうが良い

しかし金出すサポーターと民主支持層って全然違うんだな
これがちょっと面白いところ、この数字見ると迷ってるやつはひよりそう
民主支持層で全体より小沢によってる数字がでたら間違いなかっただろうけど
むしろ民主支持層の方が小沢嫌いが多いってことだから

>>518
そりゃ民主党の本当の支持層は革マルや日教組だからな

公示日までは酷い中傷記事が、連日上がるだろう
公示日以降は、放送法で禁止されてるんで書けないけど

>>520
なんの公示日ですか？

合コンに自分よりも
ブサメンをつれてくる男状態
になってるのが菅

>>520
党内代表選に公選法はだなあ

＞民主支持層では菅氏支持は８２・０％に上った

これはさすがに新人議員には相当な「無言の圧力」になる。
他社もおそらく同じ傾向だと思うので、各社の調査が出揃った頃には
動揺する新人議員がかなりでてくるだろう。
小沢サイドは
「世論調査なんか捏造であてにならん。ネット調査を見なさい
圧倒的に小沢先生が支持されてるだろ。これが現実だよ。
もう勝負はあったんだ。」
ってお得意の「勝利宣言」をやって引き留めるのだろう。
郷原みたいにツイッターでせっせと工作してる輩もいるしな。

小沢一郎の登場で、何のとりえもない管内閣の支持率が上がったのは、まさに
敵の敵は味方だという錯覚なのだろうな。

小沢嫌われすぎててワロタ。

>>524
無駄に改行するクセ治したら？
バレバレなんだから

>>524
どちらとも支持しないがあったらそれが断トツだと思うよ。
でも、意図的だからそれを入れてないんでしょ。

>>528
だからって民主党はこの2人しか代表選にでないんだからしょうがない
そりゃ断トツはそれだろうけど、もっというとそれが小沢にとって有利になることはない
相対比較で小沢の支持率が上がるのは人間以外の動物以外ないだろ今の状況だと

>>527
バレバレって何が？
あんた郷原か？

前から言ってたとおり、小沢派議員は地元と自己の投票先のギャップがジレンマになってきたな
鳩山と菅の会談があるけど、裏で穏健的小沢派議員が妥協を求めるように強力にプッシュしてくるだろう

ただし菅の支持率の生命線は脱小沢・・・
もう鳩山のいうことは誰も信用はしないと思うのであまり意味はないと思う
人間じゃないから鳩山は

ニュースキャスター見てたけど
マスメディアが政界再編の可能性に触れてきたね

菅が勝つと分裂
小沢が勝つと解党
それ以外に野党が問責

>>533
菅に出て行く度胸があるかないかだと思うけど
民主党の数が削がれれば再編しかないでしょ
自民も決定的な支持はないんだから

>>533
どうだろうね
すでに民主党のブランドは確立してるし、仮に分裂で小沢党首の政党ができても
どれほどの支持を得られることやら

今の状況を見ると鳩山は民主党内のパワーバランス的には最適だったんだな
残念だったのは本人が想像以上にルーピーだったことだ

今の選挙区制度なら民主は割れない
議員は選挙落ちたらただの人

>>535
それは、小沢を知らなさ過ぎるのでは？
代表戦に負けて排除されるくらいなら、自分から出て行くでしょう

比例定数削減も打ち出しているしなあ
大政党から分裂するメリットが無いことを一番分かっているのは多分小沢だろうし

むしろ奉行離党の確率が高い。そのほうが奉行に得だから

鳩が辞める前は、岡田や前原と違って菅なら反小沢色が強くなくてまとまれるんじゃないかとか言われてたけど、実際は違ったなw

共同の調査見ても
今の小沢の嫌われ度は半端ないからな。

仮に小沢が出てっても小沢についてく議員はほとんど軒並み討ち死に。
新党改革やたちあがれ日本レベルになり下がるだろう。

>>539
定数削減はいいけどそれが比例のみ削除となると
またひと悶着あると思う
2大政党制を否定する人間が確実に今増えてくると思うけど
だって自民の代わりと期待を込めた民主がこれだから

>>541
枝野や仙谷を起用したらそうなるのは必然だし
鳩山がいきなりやめる事態にならなければ、もう少しバランス人事になっていただろう

なら、問責かな

>>543
もともと完全小選挙区制を目指していたのは小沢じゃね？
自民時代に小選挙区制を導入させたのは小沢だろう

まあでもバランス人事だったら参院選もっと負けてたよね
一瞬のV字回復もなく、比例票は自民より少なくなってたかもしれん

>>546
だから政治側でそう決めても比例を100にして小選挙区300で
少数政党が消滅するような政策を国民が本当に支持するかどうかだよ
ここまで民主も自民もダメだと2大政党ではいけないという声が大きくなる可能性がある
元祖のイギリスもそうなったでしょ？

>>548
ぶっちゃけ小政党の乱立による政治の混乱は国民もうんざりしているよ
だから先の衆議院選では民主党が大勝した
参議院選ではみん党が躍進したけど、有権者の意識としては、もともと
お灸をすえる以上の意味はない
ただ民主党敗北の効果は国民が想像したもの以上だったという話

小沢は権力闘争に負けて自民から飛び出した男
2回目がないなんて根拠のない話は止めようぜ
アイツは権力のためならなんでもやる壊し屋だ

>>550
ただし小沢は年齢的な時間がない

>>413
起訴されたとしても
裁判で判決出るまではクリーン

>>546
自民時代？アホかてめーわ
新生党時代と言え

>>552 というか裁判になったら、１００％無罪だよ。

郷原弁護士（元検事）からのツイート。

これからの連続ツイート、全国の民主党議員、党員・サポーターに届くよう大拡散をお願いします。
常々言っているように私は小沢氏の支持者でも擁護者でもありません。
しかし、「政治とカネ」の問題で代表選での政策論議を封殺しようとする企みは許せません。
堂々と政策論を戦わるべきです（続く）
18分前 webから

（続き）以前から言っているように、第５検審が「起訴相当」とした「被疑事実」は、
不動産取得時期と代金支払時期の「期ズレ」だけです。こんな事実で再度の起訴相当議決はありえません。
万が一あっても、絶対に無罪です。（続く）
15分前 webから

（続き）この「政治とカネ」の問題が検察の暴走と検察翼賛メディアによって作り上げられたものだったことは、
私の著書「検察が危ない」（ベスト新書）の冒頭７０頁を読んでもらえば容易に理解してもらえるはずです。（続く）
11分前 webから

（続き）民主党の全議員、全党員・サポーターの皆さん。代表選挙までの間、「厄除け」に「検察が危ない」を携帯してください。
その「厄災」とは、「政治とカネ」という意味不明の呪文で８年ぶりの民主党代表選を蹂躙する動きです。
財務省ベッタリの菅政権では「政権交代」の意味がありません（続く）。
10分前 webから

しかし、一方で、小沢氏のバラマキ的な積極財政は新たな利権や歪みを発生させる可能性があります。
慎重に考えるべきだと思います。積極的な経済政策によるデフレの脱却と財政の健全化とをどう調和させていくか、
菅氏、小沢氏がしっかり政策論議を戦わせるべきです
30秒前後前 webから

>>554
100％無罪かどうかって関係ないんだよね
検察はもともと不起訴なんだから
それを国民の代表が違うといってることが問題
国民からそっぽ向かれた人間が国民のための政治って
あまりにも矛盾しすぎてないかな？

>>554
小沢信者乙
100％無罪とかあるわけないだろｗ

>>
100％無罪かどうかって関係ないんだよね
検察はもともと不起訴なんだから
それを国民の代表が違うといってることが問題


そりゃ問題だな、たしかに。
勿論、審査会のほうに問題があるわけだがｗ

検察審査会の制度は民主党も賛成したんじゃなかったっけ？
強制起訴制度が導入されたのはつい最近のはずだが

>>555
要するに無罪だと思ってるが、アイツは気に入らないから裁判に掛けて
ぶち込んでしまえって国民の代表が考えててそれを実行しようとしている
けど、国民がそう思ってるから問題ないってか？
…まんまの意味で集団リンチじゃんか。

>>559
国民の意志をできるだけ反映させるための制度です
それが制度の趣旨なんでそんなもんに文句言われてもしょうがない
裁判員裁判もそうでしょ？裁判官と国民の感情のかけ離れがきっかけだし
そういうことも理解できないで何書いてるの？

>>559 まさしくそう。官僚マスコミ財界によるリンチｗ

これほどリンチされる独裁者がどこにいるってんだかｗ

だから審査会や裁判員精度は欠陥制度との世論が出てきたね。
あまりにトンデモ結論が多すぎて

>>560
…きみ、ほうちこっかって、なんだかしってる？

>>563
その法律にのっとった制度ですw
漫才してるんじゃないんですよ

メディアのレベルの低さが嫌になるな。あんなんでよく解説してるわ。
こんどの党首選は鳩山内閣の時のクーデターの続きなんだけど、それにすら触れようとしないんだもの。

>>564
ぼく？　つみのないひとをろうやにいれてかんきんするのは
はんざいなんだよ？

>>566
牢屋に入れるかどうかを決めるのは裁判所ですから
あんたはそんなこともわかんないんですか？
国民は限りなくクロだと言ってるけど決めるのは裁判所です

そもそも検察審査会は検察捜査の怠慢を審査するところで、被疑者の有罪無罪を感情に任せて
判断するところじゃないんだよな。その辺を選ばれた審査員は履き違えているんじゃないだろうか。

審査会仕切った弁護士が自民党側の人間で今年の四月の４０周年パーティーだかには谷垣が出席してたとかなぜか
報道されないんだよな。

検察を審査するのが検審だからな
ちょっと良く整理してから制度を把握しろよ、お前ら

内館牧子抜けたのが痛かったな
やく1人じゃ話にならん

>>567
わるくないっておもってるのに、いれろってえらいひとに
いいつけるの？

>>568
検察審査会は、小沢さんを起訴しないのを検察の怠慢だー、って判断したんじゃないの？

審査会が「真相は分からないけど、絶対無罪とは言えない」と判断した結果が前回の結果でしょ。
検察は100%有罪に出来ない限り起訴しない方針なんで、そこで審査会と検察の間でズレが生じてるんだろう。

小沢信者はすごいな
世論調査スレは比較的マシだと思ってたがついに入り込み出したか

>>574
信者というか世間全体が小沢に理解を示すようになってきたんだな

>>569
その弁護士のパーティー、中井蛤だったかも参加してなかったか？

無罪だと思う相手をぶち込む算段を容認するのが、このスレの「まともな意見」っと。

無罪だと思う？ぜひ実社会で周りに言い放ってほしいね
小沢は無罪ですって
小沢信者って世間に披露できないことを匿名だと主張するよね
創価信者と同じ体質もちだな

>>578
実社会ではなく、このスレの >>557 の話なんだが？

おっとまちがい、>>555　だな。

>>575
じゃあなんでどの世論調査でも小沢は嫌われまくってるの？

生の声が政治を語る31
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1281115806/536

536 名前：生の声 ◆cc3RB/STnCwU 投稿日：2010/08/29(日) 00:07:48
.民主代表選：「党割れる？」小沢氏出馬に有権者不安

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100829k0000m010074000c.html

＞民主党代表選党所属の国会議員たちは地元への説明のため全国へ散った。
「政治とカネ」問題を抱える小沢氏への世論は厳しく、小沢氏支持の議員が支持者に突き上げられる場面もみられる一方、

●菅首相支持の議員は「劣勢」の巻き返しへ懸命に動いた。●


？？？？？

菅は「劣勢」なんでしょうか？？？？？

>>581
　オマエみたいなのが多いから

報道2001予想
菅内閣支持率 51％
衆院選の投票先 民主30％、自民18％
どちらが首相にふさわしい 菅75％ 小沢15％

>>583
それは違うと思うなあ
少なくとも俺は、政治資金問題で小沢を批判してないから（擁護もしませんが）
俺はあくまで政策だけで小沢を批判してる

386 日出づる処の名無し 2010/08/28(土) 23:25:11 ID:JT4AhrOk
議員板は小沢翼賛してるうちに「日本人は劣等だから小沢に指導してもらうべき」と口走ってしまうモノホンが沢山いるところで


391 日出づる処の名無し 2010/08/28(土) 23:28:32 ID:d7zyL2MO
>>386 政治板はもっとひどかった


392 日出づる処の名無し 2010/08/28(土) 23:29:58 ID:ufPk1w3T
政治家による統治ではなく「王様」に支配されるのが好きだな。小沢を望む人たち


393 日出づる処の名無し sage 2010/08/28(土) 23:34:22 ID:WjOvUB4l
>>392 Ｍの快楽に目覚めたのだろうｗ


397 日出づる処の名無し sage 2010/08/28(土) 23:37:20 ID:JT4AhrOk
議員板の総合スレより

242　無党派さん　2010/08/26(木) 17:27:30 ID:bWzDSoh1
世論のせいで日本は２０年間、何もできず沈み続けた事実がある
いま必要なのは世論なんか無視してかまわないから、やるべき改革をやれる総理大臣だよ


406 日出づる処の名無し 2010/08/28(土) 23:42:46 ID:EfE4Y6fP
主席が真のカリスマならゲルや小池女史が逃げ出したりしないはずだが


【鳩と小沢の】菅民主党研究第132弾【クダ降ろし】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1282979155/　 　　　　

アカヒ涙目、くやしいのうｗ

【マスコミ】日本の高級紙は「朝日」ではなく「読売」　朝日よりも読売新聞の方が、読者の収入や社会的な地位が高い

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282958991/
http://news.ameba.jp/yucasee/2010/08/78850.html

朝日が「アカ」？　ご冗談を。

>>584
新首相の誕生なら、解散総選挙の時期は

即・解散総選挙で民意を問うべき　　　７２・２％
すぐに解散総選挙は必要ない　　　　　２２・４％
答えない　　　　　　　　　　　　　　　５・４％

仙谷氏の政治資金、長男側へ支出　３２０万円ビル家賃に（1/2ページ）2010年8月29日4時32分

http://www.asahi.com/national/update/0828/TKY201008280297.html

朝日のスクープです。
これで、仙谷は、辞任だろう！

大した話じゃない

事の是非はともかく、総力戦で仕掛けてきたなって感じははするね

くだらね。

>>591
クリーンなイメージの民主党にダメージを与えた罪は、大きい。
閣僚辞任は当然だろう。
小沢さんの事案は、これまで、修正申告ですんでいたのを、
検察が、秘書を逮捕したのがそもそも間違いだあった。

仙谷は、今日にも、閣僚辞任だ。

小沢幹事長や小沢代表はあっても小沢総理は無い。
１００％無い。

>>595
あんな悪党は見たことない、小沢が総理で訪米だなんて国家の恥。

《「組織対策費」とは、政治資金規正法上の「組織活動費」の中の項目の一つだ。
支出を受けた議員側の手書きの領収書さえあればそれ以上の使途の説明は不要とされる。
議員個人の所得ではなく政治資金のため、議員側には税務申告をする必要もない。

つまり、政党のカネを政治家個人にいったん流すことで、使途を明らかにせずに済むカネが、
いくらでも合法的に作り出せるのだ》
《「組織対策費」による公党のカネの機密費化は小沢が代表になる前の民主党にはまったくなかった手法である。


愛知県出身の参院議員で０７年８月から
山岡の後任として党財務委員長を務めている佐藤泰介には、
０８年３月から１１月までのわずか８カ月の間に計５回、
総額５億３０００万円もの「組織対策費」が支出されていた。
ちなみに佐藤は元々愛知県の教員で、
愛知県教員組合の執行委員長を務めた。
山梨県教職員組合の元執行委員長で
小沢側近の輿石東参院議員会長とは関係が深く、そのラインで財務委員長に抜擢されたようだ。》
http://abirur.iza.ne.jp/images/user/20100611/924415.jpg
　《０７年１年間分だけで山岡への支出は１６億円余にのぼる。これは同じ年の
政府の官房機密費、約１４億円６０００万円をも優に上回っている。いったいこのカネはどこに消えたのか。》

　《小沢は新進党 から自由党に至るまで、
計５人に総額７６億５７６７万円の組織対策費を支出。
さらに民主党 になってからの２２億８８１０万円を加えると総額は９９億４５７７万円。
これだけのカネが使途不明になっているのだ。》

>>594
小沢や鳩山でクリーンなんてだれも思わなくなってるよw
仙石もいかにも悪よのうって顔だからな

>>594
＞クリーンなイメージの民主党

笑うところですか？

>>595
公明党から総理大臣が出るかもなｗｗ

山岡って存在がすごいな
こいつも存在自体が犯罪に思えるわ今までの行動とか考えると
笑ってるとまさに越後屋に見えてしまう

>>597
使途不明ってｗ
選挙で使うお金が組織対策費。つうか、そんな大金使途不明にできるほど民主党金ないぞ。

567 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/08/29(日) 08:05:32 ID:XPpH1pUA [2/3]
絆創膏のときは、８００円の実態のない支出ですら問題にしていたからな。
仙谷は３２０万円だ。辞任は不可避だろう

571 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/08/29(日) 08:13:52 ID:n+gimnfG [2/2]
そー自民党の場合は事務所として登録はされてるが
実際に事務所として使われてるのか？って問題になった

仙谷のは初めから事務所と登録されてない所に
家賃払ってた訳で悪質言われても仕方ないですねw

↑救いようがないバカ

自民に生まれた不幸だね。
嫌われてるものは仕方ない。

爆上げwwwwww

新報道２００１
菅内閣　４６．０％

民主　３３．４％
自民　１７．０％

菅内閣の支持率がほとんどの調査で40の後半が平均値になりつつあるのか
この数字見て小沢派議員は何を思うのか
野党はどうしようもないからなあ
菅が代表選に勝って小泉がやったみたいな郵政選挙みたいなのやられたらたまらんけど
国会が始まってしまえばまたずぶずぶ下がりそうな数字だし

問3】民主党の代表選挙で、小沢前幹事長が出馬を表明しました。
あなたは次期総理にふさわしいのは誰だと思いますか。
菅　直人 63.0％
小沢一郎 16.6％
（その他・わからない） 20.4％

【問4】 あなたは、高速道路無料化、子ども手当月額2万6000円支給などを盛り込んだ、民主党の2009年衆院選マニフェストへの対応についてどう思いますか。
マニフェストに忠実に政策を実行するべき 16.2％
内容を修正して政策を実行しても構わない 79.2％
（その他・わからない）

支持率が上昇したことあるのって小渕と小泉と菅かな？

こんだけメディアジャックしてればそりゃ上がるわな。
菅、小沢、どっちに転んでも民主党に損はないって寸法だ。

民主がムチャクチャやってるのに内角＆政党支持率アップって、逆に自民は何やってるのかね、野田の妊娠くらいしかニュースがないんじゃ仕方ないか。

>>609
そんなもん短期でみて一度も支持率が上がらなかった首相なんて宇野と羽田しかいないだろ。

>>611
参院幹部人事で従来の人事慣行を排除、山本一太の起用などで
新しい自民党をアピールしようとしたが、民主党の集まりで小沢が
笑ってただけで全部吹っ飛んだｗ

>>609
数週間程度でいいなら安倍も。
郵政造反組復党後、支持率爆落ち。
それからしばらくして数ポイントくらい支持率が上がって

「私は小泉さんみたいな劇薬じゃなくて漢方薬なんですよ」
とか図に乗ってたら、
消えた年金、松岡自殺、原爆しょうがない、ばんそうこう
と次々に出てきて20％台に一気に突入

>>614
安倍さんは最後滅茶苦茶だったからな。小泉圧制で抑えつけられてた物が一気に爆発したって事なんだろうけど。

>>609
安倍も福田も麻生も支持率上昇くらいは経験してる

>>614
産む機械が抜けてる

>>615
しかし参院選で惨敗した後、実は若干ながら支持率は回復してるし
実は参院選前も松岡が自殺するまでは、支持率は回復基調だった
つまり松岡（と絆創膏）がなければ安倍は参院選も勝ってた可能性が高い

今夜は読売朝日毎日日経の調査が来るんじゃないか
明日はテレビ局だな

つーか安倍はマスゴミがいくらネガキャンしてもなかなか支持率が落ちなかったから、最後は嵌められたんじゃないか？
松岡も本当は自殺じゃなかったりして

FNN新報道2001世論調査
【問１】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
　　　　　5/16--5/23--5/30-6/6--6/13--6/20-6/27--7/4--7/11--7/18--8/1--8/8--8/15--8/22--8/29
民主党　16.6--18.4--12.6--30.0--32.8--28.4--21.8--25.8--28.8--21.8--23.6--25.4--25.8--28.0--33.4
自民党　12.8--11.8--18.0--18.4--12.4--12.2--12.6--14.2--16.6--17.2--17.2--17.2--18.8--18.6--17.0
みん党　*6.0--*6.8--*4.8--*5.4--*3.8--*2.8--*4.6--*4.6--*9.0--*9.4--*8.8--*9.0--*8.6--11.0--*9.0
未定　　 56.4--55.6--54.4--35.2--40.6--47.2--52.4--45.2--31.8--41.8--42.4--37.4--33.8--29,4--28.2
【問２】あなたは菅内閣を支持しますか。
　　　　　5/16-5/23--5/30-6/6--6/13--6/20-6/27--7/4--7/11--7/18--8/1--8/8--8/15--8/22--8/29
支持　　26.0--31.4--19.0--52.8--61.4--53.2--46.8--46.2--44.4--35.0--40.4--41.0--45.4--44.8--46.0
不支持　63.8--61.0--74.4--30.2--25.4--33.8--38.0--38.6--45.6--53.4--49.0--51.0--47.0--49.8--45.2
その他　10.2--*7.6--*6.6--17.0--13.2--13.0--15.2--15.2--10.0--11.6--10.6--*8.4--*7.6--*5.4--*8.8
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

新報道2001の内閣支持率の推移
73.6％　鳩山内閣発足時の内閣支持率　民主33.4％　自民12.2％
67.0％　安倍内閣発足時の内閣支持率　民主21.4％　自民37.4％
61.4％　菅　内閣発足時の内閣支持率　民主32.8％　自民12.4％　　　　
55.6％　福田内閣発足時の内閣支持率　民主27.8％　自民25.6％　　
47.2％　麻生内閣発足時の内閣支持率　民主27.6％　自民28.4％　
46.0％　菅　内閣の内閣支持率　　●←現在ここ8月29日放送
28.6％　参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
23.6％　辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
21.8％　辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
20.2％　辞意表明前の福田内閣支持率の最低値
19.0％　辞意表明前の鳩山内閣支持率の最低値　
15.8％　辞意表明後の福田内閣支持率の最低値
11.4％　辞意表明前の麻生内閣支持率の最低値

しかし菅の支持率が上がるのはまだわかるが（納得はしないが）
この醜いゴタゴタを見て民主党に投票したいという人が増えるってのは理解に苦しむな
日本はワイドショーのせいで滅ぶかもしれんな

>>622
民主党に投票しないと自民党が政権復帰するからだろ。

安倍・福田・麻生・鳩山・菅内閣支持率グラフ（新報道2001）

http://gazo6.com/0up1/src/gazo69799.jpg

>>621
やはり「俺たちの麻生」は論外だな。
菅がまともに見えてしまう。

>>622
政党支持の未定が、普通は（選挙が遠くなると見て、関心が薄くなり）、
総選挙後はどんどん増えていくのだけど
逆に減っているということは、解散総選挙の可能性がありと
考えている人が多いのだろうか

>>622
悪を倒して乗り越えようとしてるってことで上がってるんだろ。
小沢総理なんて選んじまったら政党支持率も一気に１０％台に急降下だよ。

>>623
小沢政権よりは自民党のほうがマシというのが鳩山末期に示された民意

>>620
安倍に一番ダメージを与えたのは年金だろ。
松岡とかたいした問題じゃない。

>>610
小沢になったら爆下げだろw
報道2001でも全体の15％しか小沢支持はない
民主の支持率が33であること考えれば乖離が激しすぎる
>>611
この状況では野党は何もできないよ
自民が与党時代の総裁選の時そうだったでしょ？

>>627
気持ち悪すぎる

間違えた、>>621の世論調査の結果を見ての分析

>>629
じゃあなんで松岡が自殺するまで支持率高かったんだ

こういうのが政権与党効果というのだろうな。
菅が選ばれて解散総選挙をやると、また民主圧勝だぞ。
これが日本国というものか。

>>622
なにも民主だけじゃないよ、宮崎のハゲが都知事に転進を考えてるなんて、能力は不明だがワイドショウの影響だろ。

>>635
そもそもハゲが当選したこと自体がワイドショー効果だ。
ただの東国原だったら泡沫候補。

一般国民が馬鹿だと言って詳しい奴が正しい選択をするとも限らないしな、微妙な所だろ
たと言えば今一部にある小沢待望論だって根拠はない、少なくとも少数与党で菅より組みにくい小沢と
組めるわけがないのに小沢なら何かできると思って小沢を推している。

>>634
>菅が選ばれて解散総選挙をやると

でも、菅は新人議員に解散総選挙をしないと約束しちゃったし
小泉のように衆院３分の２は取れないだろうしね

>>634
さすがにそれはない
選挙が始まると与党の支持率は必ずさがる
選挙期間中に支持率を上げた政権は最近じゃ皆無ではないか？
しかも民主党政権になってから日本経済は目に見えて悪化してるから
野党に攻撃されたら民主党は反撃できない

すげえな。民主爆上げか。毎月代表選をやるべきだな。

っていうか菅は60あったのを下り最速で30台にした人だからな
まあ菅ならとりあえずそのまんま、小沢なら解散が国民の感覚じゃね？

すでにインテリ層は民主党が日本経済に悪影響を与えてることを理解している
民主党が解散を伸ばせば伸ばすほど、この認識が下層にも広がる

>>641
そのとおり
菅の支持なんて中身がない空虚なものだから
ちょっとしたことで簡単に吹き飛ぶんだよ

円高くるまでは回復基調だったやん
経済界もご満悦
財政再建万歳

>>644
はあ？
政権交替後の株価推移を英米と比較してみろや

国内の相対比較でいいんですよ国民は

小沢の経済政策が見えないから、支持しようがない

実際には下層の支持は自民党と公明党に集まってる
昔からずっと変わってない

>>648
下層は民主党（社会党）だろ
プロレタリアが革命を起こすのが民主党だろ
まあ鳩山や岡田はブルジョアだがな

>>648
意外とそうなんだ。
もう少し敷衍すると、保守新党も含むけど。

小沢を擁護するわけではないが、小沢の嫌われっぷりがここまでなのは
小沢一人の問題とはとても思えない。
小沢の子分ども（山岡、松木、森裕子、川内、三宅）などの連中の「ガラの悪さ」
にあるんじゃないか？
あいつらがTVに出てると、嫌悪感を覚える有権者も多いはずだ。
小鳩時代の傲慢な国会運営は、山岡が仕切ったものだから、民主が評判を落とした
最大の原因は実はこいつにあるんだ。
親分（小沢）の影に隠れて目立たないが、腹黒さでは小沢なんかよりはるかに上だろう。

>>649
だよな
下層は民主党、公明党、共産党に集まっている


民主信者は自民は金持ちが支持してるとか貧乏人が支持してるとか
その場その場で言ってることが全然違ってくるなｗ

>>652
うん、「最小不幸社会」を望んでいるのは
それによって救われたい最下層の人達だと思う

エリートリベラル会社員、公務員と派遣切りの人達
企業経営者とフリーターとかニートのネトウヨ

どっちも内包してるんだよ

>>650
まあ公明党は下層だわな
民主党はプロレタリア革命を夢見る中途半端な中層といったところか
根拠のない思い上がりで勝手に下層より自分たちは偉いと勘違いし
愚かな下層を指導してプロレタリア革命を実現しよう、みたいなノリだからな

>>649
>>652
ここは世論調査スレで、自分の妄想を語るところじゃないよ

この民主党の支持率が維持されるのは
菅が勝ってなおかつ小沢排除を貫いてって展開だろ？
小沢と手打ちなんてしたらまた下がりそう
秋の臨時国会ではさすがに小沢の喚問か参考人にはもう応じないといけなくなると思うが
表舞台にでようとしたわけだし…そこでまたかばったらなんだよこれってことになる
ホントどうしようもないな考えれば考えるほど

なにしろ民主党を批判すると反革命分子扱いだからな
これを聞いたとき２０世紀にタイムスリップしたかと思ったわ
しかもこれを言ったのがまだ３０代か４０代の若手議員だろ
民主党全体がこういう体質なんだよ
気持ち悪いったらありゃしない

おまえは毎日世論調査スレでチラ裏してんのかｗ
本スレで闘ってくればいいのにｗ

>>657
>この民主党の支持率が維持されるのは
>菅が勝ってなおかつ小沢排除を貫いてって展開だろ？

支持率を維持するためには、小沢を徹底的に冷遇するだろう
果たして小沢がそれに耐えられるか、だね

>>655
そういうのも多いよね民主党
自分はエリートみたいな妄想してる奴
でも最下層もけっこうな数が民主党を支持してる
特に小沢路線になってからそうだろ

妄想なら本スレで小沢信者やネトウヨたちとやってくれ

菅勝利で小沢冷遇
支持率爆上げ、小沢一派離党
長期的には政権運営行き詰まり
再編になだれ込む

小沢僅差で勝利
菅陣営が内閣に入る。菅陣営も納得して離党せず
党内的には最低の最良シナリオ
小沢の政治と金の説明次第で変動

小沢圧勝
菅陣営干される、内閣はソンタクズ、支持率10％くらい
菅陣営若手離党でみんな辺りと合流
政界大動乱保守再合同もあり

>>651
あと平野貞夫もな
類は友を呼ぶってことだな
http://www.youtube.com/watch?v=LLxjSV932f4

>>663
>小沢僅差で勝利のケースだけど
総理、官房長官、幹事長は全部変えることになるのかな？

結局露出度じゃねえか
こんなものを世論として
右往左往するのはもう止めにしろよ

>>663
小沢が総理になれば野党が証人喚問総攻撃だろ
そもそも論として小沢が総理として経済や外交問題まともに国会でしゃべれるとは思えない
確か普天間をもう1度海外にとかまた鳩山レベルの出来っ子ナイス論を展開してるらしいし
でもう1つそもそもだが菅と小沢が手討ちするとは思えないけどなあ

>>660
小沢が今の状況に耐えられるとは思えないなｗ

離党して自民党と連立を組むか
それとも拒否されて分裂したまま総選挙か


分裂したまま総選挙なら菅有利だな

>>664
小沢の手下ってどうしてあんなに
腹黒くて頭が悪そうな奴ばっかなんだ？

小沢のもとにはそういう奴らが集まってくるのか
それとも小沢の手下になるとそうなるのか

類は友を呼ぶだな

内ゲバは、ヨソでやれって何回も言ってるだろうが
キィィィー！

>>668
分裂したまま選挙なら有利なのは自民党

もし小沢Gと菅Gが分かれたまま選挙だと
第1党自民、第2党菅G、第3党みんな
いずれも過半数には遠く及ばずって感じになると思う
自民とみんなが連携すれば公明含めて過半数だろうけど
しないだろうねそれは

>>669
頭のいいやつが小沢の手下になるわけないだろ
頭のいいやつが金正日の手下にならないのと同じだ

>>664
小沢の場合、子分や周囲の取り巻きがあまりにも悪すぎる。
スネ傷持ちであの性格だから、胡散臭いジャーナリスト連中が蜜に群がる
蟻のように集まっていいように鴨られてるんだよ。
小沢を徹底的に擁護してるジャーナリスト連中が、実は小沢の評判を
落としてる最大の元凶だってことに小沢も気づかなきゃいけない。
やつらの論ずる「小沢評」を読んで、小沢に好感を抱く有権者が一体どれだけ
いるだろうか？
日刊ゲンダイの小沢賛美記事を読んで小沢に好感を抱く気になれるか？
逆に胡散臭さが増すだけだと思う。

>>672
>分裂したまま選挙
自民党有利はあるかも
すでに、参院選で菅派と小沢派が違う事を言っていたし
みん有利もある

小沢フルボッコすぎワロタｗ


【問3】民主党の代表選挙で、小沢前幹事長が出馬を表明しました。
あなたは次期総理にふさわしいのは誰だと思いますか。
菅　直人 63.0％
小沢一郎 16.6％
（その他・わからない） 20.4％


【問4】 あなたは、高速道路無料化、子ども手当月額2万6000円支給などを盛り込んだ、
民主党の2009年衆院選マニフェストへの対応についてどう思いますか。
マニフェストに忠実に政策を実行するべき 16.2％
内容を修正して政策を実行しても構わない 79.2％
（その他・わからない） 4.6％

>>602
選挙に使うお金をキックバックしてどっかに着服してるから問題視されているんだよ。
党の金を直接候補者に渡せば透明だが、小沢の場合必ず自分の子分に一度通してから
候補者に渡すんだよね。

去年の衆院選のときもなぜか松木が民主党一選挙資金が多かったのも同じ理由。
松木個人に５億以上のカネを集める力なんてないからな。

山岡が朝からTVにハシゴしていたがなんでコイツを出すの
小沢派というより民主党にとってマイナスだろ

>>677
要するに小沢のばらまき政策にも国民がNOなんだよな
小沢が言ってるからNOなのかよくわからんな

>>620
>松岡も本当は自殺じゃなかったりして

例の方が、｢刺客｣を放ったという見方もあるのか？

初期の｢生ぬるい刺客｣から、本格的な｢スターリン型刺客｣を試したのか？

進次郎は｢ジョンウン型｣へまっしぐらｗ

>>680
「マニフェストを全部実行する」のと「消費税を上げない」のが
明らかに矛盾しているのは小学生だって分かるよ。

「消費税を上げない」のなら、「マニフェスト修正する」という
結論にならなければ論理的におかしい。
論理的矛盾を平気で口にする傲慢さが、小沢が信用されていない理由の一つ。

それよりも
小沢が官僚の抵抗を抑えて
予算の組替えができるかどうかだ
官僚主導の枠内であれば、菅政権のように一見無難な政権運営はできる

官僚とガチンコで喧嘩できるのかということ
民主の掲げた衆マニは官僚的発想ではとてもできない。

小沢とて将来ずっと上げないと言ってるわけではない
ただ次の衆院選までは上げないと約束して勝たせてもらった以上それは守るべき
そのために徹底して無駄を省く努力をしなくてはいけないと言ってるだけ

>>683
消費税を誰も未来永劫にあげないなんていっていないだろ。
おまえアホか？
昨年の総選挙以来、次の総選挙まではあげない、といっているだけ。
逆にあげるときには総選挙をする。消費税を上げる論議よりも、
まず先に徹底的にやるべき課題があるといっているだけ。

自分の中で勝手に解釈するなよ。

>>684
というより

「極力　総理や内閣に仕事をさせない」としているしかみえない。

国会もたいしてひらいていないのに
内閣評価できないといっているひといるけど
それはまったく違う。

これだけ、為替が動いているのに、「十分注目している」状況がずっと続いているって異常。

それって「のぞき」じゃない、ただの。
そんな奴、あやしげだから、警察がひっぱっていくべき。

いっちゃなんだけ、じーっと、そばでみているだけの、経営コンサルタント　いたら、
すぐに首にするでしょ。誰でも。

ここもすでに小沢総理前提で話題が進んでるねｗ　けっこうけっこう

>>624
この調子だと、菅が小沢を破れば内閣支持率６０％近くまで行きそうだ。

　まず、今回、検察審査会が起訴相当とした中身（被疑事実）である。それについて、わかりやすく
書いている新聞はほとんどない。恐らく、これを知ったらほとんどの人が「なんだ、そんなことか」と
思うだろう。今回、検察審査会が問題とした被疑事実とは、「陸山会が平成16年に土地を取得し、代金
として3億4260万円を支出しているのに、そのことが同年の政治資金収支報告書に記載されておらず、
翌17年の報告書に書いてある」という、たったそれだけのことなのだ。土地の取得や代金の支払いを隠し
たわけでもなんでもない。時期がずれているという話だ。しかも、��実行犯�≠ﾍ当時小沢の秘書だった
石川知裕議員である。小沢は、その石川と共謀して収支報告書に虚偽記載をさせた��共犯者�≠ﾅある
という疑いだ。
　はたしてこれが、国会議員を起訴するほどの��犯罪�≠ﾆいえるだろうか。

けどなあ
小沢ってなんで出馬したんだろうね
総理になっても
身内の民主党、野党、マスコミ、霞が関官僚、財界、アメリカ
みんな敵だぜ

>>683
小宮サンプロ
率直に言って山岡の｢マニフェスト完全実施｣論には、かなり無理があるように思われた。

無駄を徹底的に削れば50兆円くらいすぐに出てくるとおっしゃるが、正気か？
当然、スーパーコンピュータとかハヤブサ2号機計画など｢技術立国｣のエンジンも削られ
高速無料化の資金に回ることになる。

かつてのチリのペロン派の、大衆迎合政策とそれによる経済破綻が想起される。

それでも心から国民生活を気遣った｢エビータ｣には心打つものがあるが、
日本の「ヤマオカーナ｣はいまひとつ迫力に欠ける。

　　　−中略−
　いずれにせよ、そんな罪ともいえない行為がなぜ「小沢疑獄」だの「小沢金脈」などと言われるよう
になったのかを、よく思い出して欲しい。陸山会が土地取得のために用意した資金の一部に「水谷建設
から受け取った5000万円のヤミ献金が含まれていたのではないか」という疑いがあったからだ。確かに、
もしこれが事実ならヤミ献金を受け取っていたという事実だけでアウトである。それが、ダム工事の受注
の見返りだとした悪質度はさらに高まる。それらの事実が証明されれば、それこそ大疑獄事件といって
もさしつかえない。東京地検特捜部も当然、そうした見込みで捜査を始めたはずである。

　たとえば、本件捜査が始まった当時の新聞を読み返してみてほしい。どのマスコミも判で押したように、
形式犯である政治資金規正法違反は単なる入口で、その奥にはダム受注に関するあっせん利得やあっ
せん収賄といった実質犯があるといった解説記事を載せている。そのため今回の事件の最大のポイン
トは、土地購入資金の原資にゼネコンからのヤミ献金が含まれているかどうかである、ときわめて的確
な指摘も多く見られた。

　ところがどうだろう。日本最強の捜査機関をもってしても、小沢サイドがゼネコンからヤミ献金を受け取
っていたという事実は証拠のカケラも出てこなかった。土地購入の原資にゼネコンマネーが含まれてい
るという証拠はないのだ。これも思い出してみてほしい。あれだけ派手にゼネコン各社を家宅捜索して、
さらに幹部の一斉聴取までしたのにである。結局、当初検察が見込んでいたストーリーを裏付けるような
証拠は、まったく出てこなかった。要は、見込み捜査が失敗に終わったという話なのだ。

http://www.the-journal.jp/contents/yamaguchi/2010/05/post_95.html

>>692
50兆でるっていったの？もう終わりだよ
どんな糞予算でもそれで食ってる人がいる
そこをケアするのか切るのかすらいわない
高速の社会化実験で沿線の国道の商売が上がったりになったってニュースあるけど
あんなしょぼい無料化実験でもそんなことがあるわけだ
そういうところに思いいたってないから理想ばかりぶち上げるんだよな民主党
八ッ場ダム一つすら解決できてないわけだし

円高、株価、これが小沢派にとっては頼みの綱かもしれないな。これが悪化すれば
小沢派に有利な流れが出来るかもしれない。もちろん、その後に地獄が待っているのは
変わらないが。

ＮＨＫは見てないが２００１と小宮の番組はかなり小沢派に厳しかった。世論調査で
小沢に有利な影響は与えない。

>>689
反対に小沢が勝ったらヒト桁の支持率か、この低支持率で山岡が言ってるような安定政権を築くのか、手品か神技だかしれないが見たい。

「首相にふさわしい」は菅氏、経済対策は小沢氏と拮抗（緊急調査）

　日本経済新聞が電子版の無料・有料登録会員に、９月１日告示・14日投票の民主党代表選で直接対決する菅直人首相と小沢一郎前幹事長のどちらが首相にふさわしいかを聞いたところ、66.6％が菅首相を選びました。小沢氏への支持はその半分の33.4％にとどまりました。

　菅首相を支持した読者からは「政治とカネの疑惑を持たれている小沢氏が首相になるのはおかしい」「短期間で首相を代えるべきではない」といった意見が目立ちました。
小沢氏を選んだ読者からは「日本には強力なリーダーが必要」と、剛腕ぶりを評価する声が多く寄せられました。

　「菅・小沢両氏のどちらが有効な経済対策を打てるか」の質問では小沢氏が50.7％、菅氏が49.3％とほぼ拮抗（きっこう）。「与党が一致して菅首相を支えればリーダーシップを取り戻せる」「小沢氏は政財界に影響力がある」などの意見が出ました。

　男女別の回答をみると、「首相にふさわしい人」ではともに約３分の２が菅氏を選択しました。一方、経済対策に関する質問で菅氏を支持した女性は56％と男性の48％を大きく上回りました。

　調査は26日から27日にかけて実施しました。２ページ目以降で読者の主な声をご紹介します。

http://www.nikkei.com/news/topic/article/g=96958A9C93819499E0EAE2E3908DE0EAE2EAE0E2E3E2E2E2E2E2E2E3;q=9694E0E4E2EAE0E2E3E2E7E2EBE4;p=9694E0E4E2EAE0E2E3E2E7E2EBE1;n=9694E3EAE2E1E0E2E3E2E4E3E1E5;o=9694E3EAE2E1E0E2E3E2E4E3E1EA
http://www.nikkei.com/content/pic/20100829/96958A9C93819499E0EAE2E3908DE0EAE2EAE0E2E3E2E2E2E2E2E2E3-DSXZZO1365411028082010000001-PN1-2.jpg

どちらが首相にふさわしいか
菅　 　66.6％
小沢　33.4％

どちらが有効な経済対策を打てる
小沢　50.7％
菅　 　49.3％

>>695
あれには違和感覚えた。
議会で過半数握ってないのに、独裁の心配あるかよ。しかも国民的人気も無いのに。

小沢独裁でいいのでは？阿久根市長の手法を使い、総理権限で
議会に図らず現行法を解釈で専決処分繰り返せば政策遂行は可能だ

>>622
もう、何年も前から言われていることだろう？
日本の政治がダメになったのは、大衆迎合になりやすいから。
ワイドショー政治が日本を駄目にした。

>>700
日本も末期症状ということか。

>>700
問題の根本が役に立つ人間が全人口の半分を切っていること
そして将来役に立ちそうな人間もどんどん減っていること
だから移民１０００万構想とか外国人参政権より危険なものがでてくる
この状況を打破するには方向性としては小泉と真逆で手法的には
それ以上の小沢だ。

>>702
は？
外国人参政権を推進してるのが小沢だろ

戦前も、大正デモクラシーとかいって、この時代は新聞やラジオが国民に普及して
政治がより国民に身近になったんだよ。
その結果、マスコミによる大衆扇動が激しくなって、
結果、大東亜戦争に突入した。

今回も全く一緒。
いつの時代も、大衆は純粋な馬鹿で、マスコミに煽動されやすい。

だから、マスコミ改革をしないとだめなんだけど
自民党政権は何もしなかったよね、あれだけマスコミにネガキャンされていたのに。
だから、小沢・鳩山には、何とかしてもらいたい。
今の時代、インターネットで誰でもＴＶ放送局できるんだから
一部の地上波テレビ放送局に、マスをあたえて、放送させる必要はない。
言論の自由は守らないといけないが、問題は、その言論のパイの大半を
一部の勢力に与え過ぎているのが問題なんだよ。

>>680
両方だろ

外国人参政権の方が移民１０００万よりまだマシ
移民１０００万の方が高齢者役立たずのままの少子高齢化よりマシ

>>704
逆にいうと国民のレベルがそうだってことでしょ
っていうか鳩山なんてもうありえないだろ
あのキチガイは小沢以上だぞ

>>704
アフォ？
政治が国民に身近になったのは普通選挙が実施されたからだろ。
それまでは藩閥政治か官僚政治だった。

＜民主党＞岐阜県連の地方議員、菅首相支持で一致　代表選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100829-00000014-mai-pol

しかしねえ大正デモクラシーの後でも天皇主権の制度は健在だったし
だからこそ衰退傾向にあった軍部がこれを利用して利権維持
そして国民世論が軍部支持に傾いた風にのり権力奪取を図ったのが戦前の歴史
今は軍部にあたる勢力は制度上徹底して冷遇されているし
警察では世論は抑えられないし世論がバカだとすれば救いようがないねえ。
世論による政治が行き詰ったら日本の伝統でまた天皇親政にするのかね？
今まで世論による権力掌握は６５年続いたわけだがそういう時代は
日本の歴史でも初めてだからねえ

菅氏支持9人小沢氏支持3人 民主党代表選で県内自治体議員
http://www.shinmai.co.jp/news/20100829/KT100828ATI090009000022.htm

強面偏差値高いから、外交面では意外といいかもしれないｗ＞小沢総理
今まであんな悪人面の総理なんていなくて外国からなめられてたから

たしか、1人1人の支持がそのまんま、票になるんじゃないよな？

地方議員と党員・サポーター票で菅が大差で勝てば小沢Gさえ瓦解する
小沢が確実に取れそうなのは岩手の４だけだろ
菅は東京２５等、大票田で確実に得票が見込める

＞自民党政権は何もしなかったよね、あれだけマスコミにネガキャンされていたのに

民主主義国家ならそれが当たり前だろ。
ネガキャンを理由にマスコミを潰すのは独裁国家のやることだ。
民主支持者、とくに小沢支持者にはそういう過激な意見が多すぎる。
これも有権者をドン引かせてる理由のひとつだ。
ジャーナリストだけじゃなく、支持者が妄信的な「信者」となって
逆に小沢の足を引っ張っている。

外国からなめられなければ良いってもんじゃないし、下手すると日米関係をはじめとしてメチャクチャに
なる可能性もあるんだが。

>>713
地方議員　2382人　100ポイント/全1224ポイント　比例配分
国会議員　412人　　824ポイント/全1224ポイント　1人2ポイント

地方議員票はポイント数少ないうえに比例配分だから大差つかないかと

>>692
彼女はそんなに偉大だったのか？

最近の小沢の言動を見ていると目指すべき理念は自分の独裁による
中国型国家資本主義だ。菅と小沢の激突は親米勢力と親中勢力の
激突ともいえる。ひたすら少子高齢化の中の衰退の道を選ぶか
国家資本主義による独裁を目指すかの対立だ
もはや日本に鳩山が理想とした北欧型福祉国家の選択肢はなくなった
菅民主が消費税増税に失敗した瞬間にその選択肢は消えた
後は死してなお民主主義か生きるための自由からの逃避かという不毛の選択

>>717
そうなのか。
地域で勝った方が地域総取り、的なもんかと思ってた。

>>717
菅が６：４で勝ったとして、２０ポイント差、国会議員１０人分の差がだね。
これまでの報道だと７：３くらいになりそうだけど。

信者予想いらねえ

山岡の話し振りからすると公明と水面下で協議しているんだろうが
実は小沢を表舞台に出させて分裂もしくは解散に持ち込もうとする策略かもしれない。
意外と小沢は騙されやすいからな

>>718
庶民というか下層階級の女神。
下層といっても人口の過半数を占めるから、今でも人気は絶大だよ。
2003年アルヘン訪問時の話だけど。

>>717
ついでに、国会議員票は無記名だから、正確な票読みなんてできないと
書いてあげれば

>>723
小沢というのは、好意的な言い方をすれば「人がいい」んだよ。
だから、甘い言葉で近づいてきたりする連中にコロッと騙される傾向がある。
小沢というのは、自身が「ジジ殺し」と呼ばれるほどで、ゴマすりは彼の「得意技」
だったのだが、小沢自身もゴマすりに致命的なほどに弱い。
原口、松本剛明、細野は「ゴマすり三人衆」なんて揶揄されてたが、彼らにしてみれば
小沢に取り入ることなど実に簡単なことだったろう。
ゴマすっとけば、それだけで小沢はご機嫌になるからな。

>>712
でもさ普天間をまた海外と言いだしてるんだけど
そんなこと成立すると思ってるのかね

民主党のグループの拘束力なんかアテにならない。
小沢グループなんかは、いったいどこからどこまでがグループなのか、正確なところはわからない。
小沢を支持しているのかなーとマスコミが推察した議員が小沢グループに含まれているという側面が強い。

世論調査とかマスコミ報道とかは所詮表面の動き

政治は与党野党、国内国外を問わず既に小沢勝利を前提に動いてる

なぜならこの激動でスタートダッシュが遅れたら生き残れない

選挙で確実に負けるであろう小沢グループについて言ってる人間って
最後は選挙で決めざるを得なくなることを>>729みたいにわかってないんだろうな

>>727
それは伝聞情報だからまだ未確定だけどな。
本気でそれ言ってたとしたらイカレてると思うが

>>728
もっとはっきり、自民党の派閥と違って
民主はグループの名簿がなく、複数のグループに所属しいている人もいると書くべし

>>731
ガソリン値下げ隊長の川内が言ってるからほぼ確実。
で、社民党を連立復帰させようとしてるんだよ。

>>733
まあ小沢はどう考えてるか知らないが
小沢の取り巻きはこういうやつらがそろってるってことだろ
ホントどう考えても取り巻きも救いようがないくらい最悪
仮に嘘でも民主内の人気者が取り巻きにいたらここまで差が開かなかっただろうと思う

外交も外国の信用もグチャグチャになるな。

小鳩体制で普天間の合意をしておきながら、
また自分たちでチャブ台引っ繰り返して普天間を争点とか信じられない

６月に鳩山由紀夫前首相（６３）に代わって菅首相が就任後に“Ｖ字回復”したのもつかの間、総理の「消費税増税発言」で落ち込んだ民主党政権の支持率が、小沢氏出馬で“Ｗ字回復”した。

　菅内閣の支持率は４８・１％。前回（今月７、８両日）の３８・７％から９・４ポイント増加する一方で、不支持率は３６・２％（前回４４・８％）と減少。
民主党支持層では８２・０％、他党支持層も含めた全体では６９・９％が菅氏の再選を支持し、小沢氏は１５・６％にとどまった。

　みんなの党の渡辺喜美代表（５８）は「小沢氏への不快感が反射的に菅支持に回っただけ」とバッサリ

>>730

小沢政権はまだ一度も選挙をしていないが
菅政権は参院選で完敗してる

やはり小沢カードは使えるな、民主にとって。

>>735
もし本当に普天間で再び「ちゃぶ台返し」をやったら
日本の国際的信用は完全に失われる。
Ｇ８のメンバー国からもはずされるだろう。
国家間の合意を、遵守しない国など、どの国も相手にしてくれない。
小沢が本当に普天間でやらかしたら、日本は１６０年前の「鎖国」の
状態、すなわち「江戸時代」に逆戻りになる。

>>737
やらずともわかるだろｗ
この支持率でどうやって勝つんだ？

>>739
約束しておいて永久に先延ばしすればいい。
なに、欧米諸国もやってるスタンダードだよｗ

>>740
まあ世論調査の支持が高くて選挙に負けた某菅政権の例もあるし、
逆パターンだってないとはいえまい。

瞬間風速で支持率６０％に達しながら
そのわずか１ヵ月後に国政選挙で大敗した例もあるしな
今の支持率なんて意味ないよ

>>690
＞　はたしてこれが、国会議員を起訴するほどの

国会議員だから大目に見ろ、というトンデモ理論

>>694
ゆうちょの株を完全売却しても５０兆円にはならんしな

>>698
ヒント：公明党

>>702
途中までは合意なんだが
そこからなぜ「この状況では〜小沢だ」という結論になるのやら
論理飛躍が酷いし、小沢に対してあまりに盲目すぎる
この２５年間、小沢が何をやってきたのか知らないのか

>>706
なぜ比較論に持ち込もうとするんだよ売国奴
殺されるよりレイプされたほうがマシだ！などと叫びながら股を開く女はどこにもいないぞ

小沢が日本をどうしたいのか、よくわからない。マニフェストを守るのが目的か。
しかし、マニフェストは、子供手当１人２６，０００円とか、高速道路無料化とか、
農家の個別所得補償とか、要するにバラマキではないか。バラマキで日本の景気が
良くなるなんて、時代錯誤の発想だ。

消費税上げれば景気回復すると主張する菅の発想の方が理解不能
>>749

暫定税率維持、子供手当ての所得制限を主張した小沢が
マニフェストを守れと言ってもねえ。

>>719
つまり、どちらも売国奴だということだ
日本が生き残る道は表向き親米の建前を堅持しつつ
両国の間を上手くバランスとっていくしかないのに
どちらかに傾いたら必ず滅ぶぞ

小沢の言ってる事を本当にやったら、日本経済終わりだわ
アメリカとの衝突必至で、いやがらせの超円高、
更に国債増発で不景気なのに長期金利急上昇

円高、債権安、株安のトリプルパンチ

組合やら特定郵便局長やら、頭下げて「既得権益守ります」じゃ
経済もたんぞ

３１日の出馬会見でマニフェスト固守とかその程度のことしか小沢がいえないなら
まともな経済政策を期待してたごく少数の支持層にも逃げられるわ。

子分どもがこの週末にまきちらしてたアホバカ発言を見るかぎりでは
３１日になって小沢がまともな政策提言をいきなりできるようには
とても思えん。

内閣支持率上げるための小沢と菅の一芝居だったら笑えるが、
小沢がそこまでの策士とはとても思えないので
実際は小沢とその取り巻きの頭が逝ってるだけなんだろうな。

もう何も見えていない状態。刃物を持ったキチガイが民主党本部で暴れてる状態だ。

マスコミも消費税での世論操作に失敗して大惨敗したからか
世論調査を引っ張り出しての世論操作でヒステリー気味になってるな

>>755
小沢の取り巻きがキチガイだらけだというのは
小沢信者のキチガイぶりを見ればよくわかる

バラ巻き批判があるけれど
子供手当にしても半額実施の現状では低中所得者は実質負担増となる
子供手当の恩恵を実感するためには満額実施が必要だ
出の部分とともに大切なことは無駄削減、予算の組み替えで財源をねん出すること
官僚の論理ではできないことでも、政治主導であればできるかもしれない。

今の官僚、財界、菅政権の主導する消費税引き上げ論議は法人税率の引き下げとワンセットのもの
財政が厳しいといいながら、財政再建とは別次元で消費税の引き上げが行われようとしている
衆マニの否定＝官僚の論理だと思わないかい？

>>758
＞バラ巻き批判があるけれど
＞子供手当にしても半額実施の現状では低中所得者は実質負担増となる
＞子供手当の恩恵を実感するためには満額実施が必要だ

なんつー詭弁
元の制度に戻せばいいだけなのに
控除を復活させればいいだけなのに

いろいろ民主は言われてるけど、世論調査での政党支持率は
相変わらずダブルスコア付近をうろうろしてるんだね。
前回の参議院選挙で自民が勝ったことと言い、
まるで鳩山・菅民主が森自民に食ってかかっていた時代に似てるわ。

>>758
ここは世論調査スレだから世論調査を基に話をしよう。



共同通信社が27、28両日実施した全国緊急電話世論調査

民主党が昨年の衆院選マニフェストに掲げた主要政策のうち、
高速道路無料化は「実行しなくてもよい」が５２・１％。
子ども手当と農家への戸別所得補償、ガソリン税暫定税率廃止は
「ある程度実行すればよい」が最多だった。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201008290045.html


これが世論だ。

つーかミンス信者は政治主導を絶対善
官僚を絶対悪
みたいにいうけど
少し考える頭があればこれがいかにキチガイかわかる
国民にとっては政治主導か官僚主導かなんて
黒い猫か白い猫かの違いしかない
大事なのは政策の中身

>>761
実際にやめたら反発がどかんとくる。
それもまた世論だお
何回経験すれば分かるのですか？

>>718
>>692
>彼女はそんなに偉大だったのか？

「ヤマオカーナ」が女装してがんばったとことで、とうてい彼女（エバ・ペロン夫人)の人気には及ばぬだろうｗ

>>762
んなこと言ってるのは小沢信者だけだ。
菅内閣でいまだにそんなこと言ってる奴はいない。

>>760
そんなもの選挙期間になれば与党の支持率は下がり野党の支持率は上がる
野党に見せ場がない時期の支持率なんかアテにしてる時点でミンス信者は終わってる

誤字訂正

「ヤマオカーナ」が女装してがんばったところで、とうてい彼女（エバ・ペロン夫人)の人気には及ばぬだろうｗ

>>651
それはしょうがないだろ。小沢の身から出た錆。
小沢に一度でも諫言しようものなら小沢は露骨に嫌な顔をしてそいつをハブるから。
だから小沢の周りから有能な議員が一人離れ、二人離れ、
後はカスのようなイエスマンしか残らない。

たぶん奉行は離党するんだろうな。世論がついてるから

>>759
控除を復活して国民に配る金が同じだとすれば、なんで控除がいいんだ？

離党すりゃいいよ、次の選挙は小沢に潰される

>>769
しないだろ
世論がついてると思って調子こいてたマスゾエがアレだもん
ああはなりたくないだろ

彼らは郵政選挙でも小選挙区当選した猛者ばかりなのに。
小沢の取り巻きなんか選挙弱い議員ばかり。

>>770

控除はお金持ちほどそのメリットが大きいから。

>>770
答えは758に書いてあるだろｗｗｗ
758に書いてある問題点は元に戻せば全部解決する

>>773 じゃ尚更離党するな

選挙基盤盤石の岡田や前原がどうやったら潰されるんだよw

>>774
じゃあ何で控除を廃止したら貧困層の負担が増大したのｗｗｗ

>>776
いくら選挙で落選するおそれがなくてもマスゾエみたいに国会で孤立して置物になりたい議員はいないだろ

奉行は離島したほうが得なんだから自分たちから出て行くだろう

>>780
離党したら何がどう得なんだ？

>>777
岡田はともかく前原はそこまで選挙強くないでしょ。

問題の根本が結党以来の理念を捨て家族主義と保守主義に拘泥するあまり
子育てと親の扶養にロクに取り組まず、いたずらに無駄な公共事業を
繰り返して借金を積み重ねた自民党にあるのは明らか
まず自民解体から始めるのが筋なのだが
参院選で国民はその最大のチャンスを逃した
民主勝利自民４０以下なら自民は３分裂して解体していた

>>783
無駄な公共工事（笑）
借金を積み重ねた（笑）
自民党解体（笑）

キチガイワード満載だな

菅地方幹部アンケート圧勝　３割が小沢出馬「問題」
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100828/plt1008281337000-n2.htm

菅支持
青森、長野、宮崎、秋田、福島、東京、神奈川、岐阜、静岡、和歌山、島根、岡山

小沢支持
岩手、愛知、熊本、栃木、佐賀

小沢が地滑り的勝利を収めれば別だろうが僅差ぐらいで勝てば反小沢グループは離党しないよ
小沢政権がすぐに行き詰るのは目に見えている。待っていれば反小沢側が主導権を取り戻せる
可能性が高いからね。というか菅側に大きなミスがない限り菅の勝利だと思う。

これだけ世論の反発が強ければ議員も小沢には入れられないだろう。まさに世論調査が
勝敗を決める。

これは要するに県連幹事長がどっちシンパかによるからな
まあ、県連幹事長は政務三役以外から選ばれてるんで、本来は小沢系が強くでもおかしくないところで
この数字ってことは、国会議員全体ではどんな感じか、推して知るべしという感じ

>>784
事実なのだから仕方がない。公共事業利権主義から
高福祉高負担への切り替えが遅れたばかりにこのザマ

サンデースクランブル

★森ゆうこ「小沢先生はこのところしきりに『このままでは国が危ない』と仰っていて、
『財源がないというがここにあるじゃないか』と具体的なものを示して下さったりもしました」

テリー「小沢さんはなぜそれを鳩山内閣の時にやらなかったんですか?」

河野太郎「マニフェストは毎年のことだから、小沢さんが恒久的で具体的な財源を
示さないといけませんよね」

森「それは財務省的な考え方です。小沢さんが明日あさってにも出馬会見を
されますからそこで説明されると思いますので、ここでは説明しません」

河野「なぜしないんですか？」

テリー「できないんでしょ?」

森「できますよ！！！！」

河野「じゃあやればいいじゃないですか」

森「やればいいですけどやらなくてもいいじゃないですか！！！」

佐々木「国会議員でしょう！国民への説明をなぜ拒むんですか！」

森「くぁzwsぇdc」

★森「予算の組み換えで30兆のムダが出てくるんです！」

女子アナ「じゃあなんでそれをれんほーさんに教えてあげないんですか?」

河野「30兆じゃ2年しか持ちませんけどねｗ」

佐々木「？？？二年ですか?」

河野「はい。民主党がマニフェストで約束している事を全て実行すると、一年間に
16兆必要ですから」

佐々木「二年かぁ・・・ｗ」


★森「具体的な財源は小沢さんが考えてると思います」

河野「考えてるってｗ森さんは知らないんじゃないですかｗ」

森「知ってますよ！！」

小鳩体制「辺野古に移設。学べば学ぶほど辺野古の必要性を痛感」と言って日米合意
　　　　　　　　　　↓
菅「小鳩体制で結んだ日米合意は尊重する」
　　　　　　　　　　↓
小鳩陣営「尊重とは何事だ。マニフェスト違反だ。国外移設だ」




国民「ポカーン」

日経は先月は定例調査をやってないから今日は必ず来るだろ
予想は、内閣支持率51％ 菅vs小沢は菅78％小沢17％だな
政党支持率は民主40％自民20％ぐらいと予想

あくまで日経の予想

雑談はこっちでやってくれないかなー
↓
2010年民主党代表選
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1274529795/

この板の各スレでの雑談は衆院選総合スレの方への誘導でいいだろ

>>794
>衆院選総合スレ

あっちは、コテが幅をきかせていて
書き込みしにくいんで、ここに書くんだと思うよ

たしか地方・サポーター票の300ポイントは議員投票より先に明らかになると思う。
地方・サポーター票の結果を無視した投票は出来ないのではないかな特に若手は。
小泉んときも地方票で圧倒的差が付いてそのまま議員票も小泉に一気に流れた。

>>796
次の衆議院選挙・参議院選挙まで3年もある。
それが、どう影響するかだな。

統一地方選が来年あるから。不人気汚職まみれの首相じゃ絶対嫌なんだよ地方は。

>>798
それだと菅、小沢両方駄目じゃないか。

>>796
マスメディアは、世論調査の結果が
約３分の１を占める新人議員の投票行動に影響を与えるという読みだよね

でも、無記名だから
表向き菅に入れると言って、小沢に入れるということはあり得る
だから票読みは難しい

>>799
菅だと1年後最悪の数字になってるだろうな
小沢だと1年持たずに解党してるだろうな
どっちにしろ詰んでると思うんだが民主が

世論は「もうだれでもいいからやるべきことやってくれ」

>>800
どうでもいいんじゃね？
菅が負けた段階で支持率が20未満になる可能性が極めて高い
内閣支持率が20切った内閣は確か全部半年でサヨナラになってるんじゃなかったっけ？

まあでも小沢が不人気なのは明らかだが
菅は人気は無くはないからね。実際、支持率も持ち直してきてるし。
参院選負けたのは鳩山小沢の責任のデカイから全てを菅の責任に帰することも出来まい。

>>800
>でも、無記名だから
>表向き菅に入れると言って、小沢に入れるということはあり得る
>だから票読みは難しい

小宮山の政務調査費調査は筋が悪いね。
どう割当てるかなんて党で決めてればいいどうでもいい話なのに。
自分達から離れたら同じ事するぞって脅しになりかねないのに。

>>803
小渕だけ２０切ってから奇跡的にじりじりと長期的に４０後半まで持ち直した。

>>804
あくまでも小沢になられる位ならというのと、短期で総理をコロコロ変えるのは
良くないという消去的理由からだから、２人以外の若いやつじゃないと
本当の意味で支持を得る事は難しいんじゃないか？

>>807
それを出せないのが民主党の限界を示してるのかもしれないな
菅・小沢以外

＞小渕だけ２０切ってから奇跡的にじりじりと長期的に４０後半まで持ち直した。


んでもって、小沢に理不尽な要求突きつけられて脳梗塞起こして死んじゃったよな。

>>806
小渕は国債漬けにして経済を一時的に立て直したんだっけ？
そういう意味では小沢に近い政策を行った(本人はめちゃ悩んだらしいけど)
ただ株上がれとかパフォーマンスは明るかったよねそこは小沢にはないところ

小沢代表当時の資金配分を調査…菅氏側


菅首相に近い民主党幹部は２８日、小沢一郎前幹事長が２００６年〜０９年の代表当時、「組織対策費」として
特定議員に政治資金を集中的に配分していたことを問題視し、調査に入っていることを明らかにした。

９月の党代表選で小沢氏の政治とカネの問題に焦点をあてることで、首相支持につなげる狙いがあるようだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100829-00000075-yom-pol

こんなのもあったな

民主・小沢代表時代 山岡氏らに２３億円
組織対策費の９９％ 使途不明
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-01-13/2010011301_03_1.html

>>788
角度によって見方が異なるものを「事実」とは言いません
日本語も満足に使えない馬鹿は黙ってろ

＞小沢代表当時の資金配分を調査…菅氏側
＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100829-00000075-yom-pol
＞これに対し、小沢氏側近の松木謙公国会対策筆頭副委員長は
＞２８日のテレビ東京の番組で、「小沢氏は近くの人だけにお金を
＞渡しているとされるが、とんでもない間違いだ」


松木よ、お前がそれを言うか

＜２００７年の政治家別政治資金収入金額ランキング＞
１中川秀直（自）　　4億4955万円
２亀井静香（国）　　3億7725万円
３平沼赳夫（無）　　2億9512万円
４古賀　誠（自）　　2億7879万円
５山田俊男（自）　　2億7695万円
６松木謙公（民）　　2億7695万円　　←←　明らかに場違いな議員が一人
７森　善朗（自）　　2億7021万円
８麻生太郎（自）　　2億3383万円
９鳩山邦夫（自）　　2億3182万円
10鳩山由紀夫（民）　2億2194万円
http://blog.goo.ne.jp/hitsuku/e/52958219955066b075c222c660d120a5

>>811-812
いいねえ内ゲバらしい展開w

>>802
誰でもいいんだよな
自民党だろうと官僚だろうと

>>672
分裂したまま総選挙なら
マスコミの報道の中心は
菅VS小沢になるよ
そして自民党は蚊帳の外に置かれる
郵政選挙と同じパターン

菅は小沢を抵抗勢力にすることで
小泉と同じことをできる

菅みたいな無能が政権を維持するのは国益にならないけど
菅の立場だったら主戦論を貫いた方が得だな

>>817
郵政選挙と違うのは、具体的な争点がないのに分裂してることだ
菅は争点を作り出せるのか？
どうせ「消費税増税」しか言えないカスだろｗｗｗ

>>817
ただし自公で固めれば都市部はともかく西日本の田舎は自民圧勝だろう
そこを中心に150くらいは取れると思う
菅も200は無理だろう、小沢は50割れというこんなイメージ

>>819
都市部も無党派層をみんなの党に喰われて苦戦するだろう

>>817
たしかに
缶ちゃんは今の状態がベターかも？

小沢の言ってることは詐欺そのものだが
その詐欺そのもののマニフェストのおかげで
衆院選は勝ったことは忘れてはだめだろうな

このまま菅政権が国民への約束を破り続けるなら
次の総選挙は参院選同様負けるわ

小泉の分裂選挙は、郵政民営化という大義があった
郵政民営化の是非は横に置くとして
小泉はずっと「私を支持するということは郵政民営化を支持するということだ」と言い続けてきたからな
これほど明快で分かりやすいメッセージはない

菅は何を大義名分として分裂選挙をやるのだ？
何も名分がない
自民党だけではなく、公明党からも、みんなの党からも、菅はボロクソに叩かれる
そして、それに反論できない惨めな姿が、連日のようにテレビで放映される

小沢氏出馬、米記者はこう見る
http://www.asyura2.com/10/senkyo93/msg/360.html

日本のメディアがいかにいい加減な情報を垂れ流してるか、アメリカのメディアが糾弾してる
それにしても酷いね、日本の大手マスコミって

>>814
意外と知らない人が多いけど、松木謙公は民主党の中堅議員では一番人望がある
彼は将来の与党幹事長候補

>>822
小沢がなって解散したら(どうせ証人喚問拒否するから追い込まれる)
確実に負けるけど

>>824
阿修羅禁止
今すぐ自殺しなさい

>>818
多少の違いはあるけど
小泉VS抵抗勢力で
テレビは盛り上がったよね
今度は菅（クリーン）VS小沢（汚い）で盛り上がるよ

菅はアホだが国民もアホだ
世論調査を見ていればその傾向は出てる
参院選であんなに負けたのに反小沢で簡単に支持率あがったし

菅への支持率は非常に消極的なものだが
反自民ではなく、反小沢で総選挙をやれば
票に結びつくように思う

>>827
おまえ、みんなの党の存在を忘れてるだろ
もう小沢vs反小沢（菅）なんていう単純な図式にはならない
っていうか、できない

>>828
小沢を党内に残したまま
あるいは小沢総理で総選挙を戦えば
みんなの党が伸びるだろうけど

分裂して菅VS小沢になったら埋没するだろ
それだけマスコミの影響力は強いんだよ

>>828
なるよ本当に代表選直後にやればね
その場合は菅が負けた場合だろ？
世論は小沢NOなんだからその場合の総選挙は大義はそれなりにある
菅が勝って解散したら大義はなくなるけど

郵政選挙以上に刺客候補を小沢支持の議員の選挙区に人を立てないと
いけないことから、小泉みたいな事はほぼ不可能に近い。
小沢が２０人程度で離党した場合は別だけど。

小沢グループなんて離党して総選挙やって何人生き残れるんだ。
比例復活がないと山岡先生のご尊顔を拝見できるのも
これで最後になるぞ。

小沢グループが離党する時は＜参議院が中心＞になるんで、解散権は通用しない
これが山岡が絶対的な自信を持ってる理由


仙谷氏の政治資金、長男側へ支出　３２０万円ビル家賃に
http://www.asahi.com/national/update/0828/TKY201008280297.html

これ小沢サイドのリークかもね
代表幹事長をずっとやってた小沢が、民主党の全国会議員の暗部を調べてないはずがない
小沢幹事長-平野官房長官で極秘裏に調査してたと思う

>>833
平野はいつ小沢の軍門に下ったんだ？

>>834
軍門に下ったというより、官房長官の時の関係で言えば
逆らえなかったんだろう。

>>833
それでも60とか70の勢力でしょ？
NOの人間が3年混乱させたということでやっぱりサヨナラになる

>>835
従ってるフリをしながら偽情報を与えるなど、いくらでも逆らう方法はあるわけですが

>>837
野党時代に代表に立候補するように平野は説得に言ってるし、
関係自体は悪くなかったんじゃないか。
参院選後の関西ローカルの選挙特番で、お前が言うなという位
現執行部をケチョンケチョンに批判してたぞ。

>>836
小沢が離党すると、
・衆議院2/3の可能性が消える
・参議院過半数の可能性が消える
菅政権はお終い

打開策は＜自民党との大連立＞しかないけど、
民主党が割れた場合、早期解散に追い込むのがセオリーとなる
小沢が離党すると、野党側の問責可決が確定して、関連法案通らず
衆院解散しても引き続き参院過半数がないため、何の打開策にもならない
（小沢が自民公明と共同歩調を取った場合は、内閣不信任案可決で、９月に菅政権総辞職）

ポイントは、
「代表戦でどっちが勝ったとしても＜民主党を分裂させないこと＞」が最重要課題となる
長期政権を作るためには「衆議院の2/3か参議院過半数を確保するための連立工作」が必須
２つとも成功させないと民主党政権はお終い

小泉郵政選挙ほどマスコミの上を行ったパーフェクト選挙は二度と起きない
菅は選挙のやり方すら知らないと思わせることばかりしでかした

今日ゴミ売が出さなかったのは意外でしたね。
バンキシャに合わせて出すと思っていたのですが。