1 :
無党派さん:
2 :
無党派さん:2010/06/22(火) 00:22:23 ID:cuoY0FV5
■世論調査の誤差の目安
サンプル数(回答数)Nが十分大きく、調査結果の値がpである場合、
偏りのないサンプリングでの調査なら、68.3%の確率で上下
σ=√(p*(1-p)/N)
の範囲、95%の確率で
1.96*σ=1.96*√(p*(1-p)/N)
の範囲に本当の値が入る。
例えば、回答数1000の調査で支持率などの調査結果50%なら、
1.96*√(0.50*(1-0.50)/1000)=約3ポイント
すなわち
50±3%
の範囲に真の値がある確率が95%。同様に、
回答数1000、結果が12%または88%なら、約2ポイント。
回答数600、結果が50%なら、約4ポイント。
☆実際には、調査日時とかサンプリング方法とかでランダムサンプリングと
言えなかったり、未回答分に偏りがあったり、対象者が空気を読んだりするけど、
それらは無視した最良の場合。もちろん鉛筆なめなめもなし。
よって実際の誤差はさらに大きい。
当然ネットのようなランダムサンプリングでない調査は埒外。
ざっくり言って新聞などにみられる世論調査では
±3ポイントぐらいは十分誤差の範囲。
3 :
無党派さん:2010/06/22(火) 00:23:29 ID:cuoY0FV5
【質問】 田母神がヤフーのアンケートを,自説が支持されていることの論拠として持ち出したことが,
なぜ嘲笑されるのか分かりません.
【回答】
要するにYahooなどで実施されている投票式のネットアンケートは,統計学として『世論調査』とは
認められません.
ネット世論調査と銘打っているところもありますが,統計的に意味のあるものではないのです.
一方,新聞やTVなどマスコミの間で行われているアンケートは,回答者のランダムサンプリング
(無作為抽出)を行っているので,統計学的に意味のある調査となります.
そこで総務省統計局の高校生用学習サイト「Howto統計」を紹介して置きます.
[2]標本抽出(サンプリング)
--------------------------------------------------------------------------------
標本調査では,母集団から偏りのないように標本を取り出す工夫と調査結果の精度を保証する必要が
出てきます.
このため,標本調査には,調査結果の精度を保証し,正確な標本を選び出す標本抽出法(サンプリング;
samplingmethod)が用意されています.
この標本抽出法は,どのようにすれば標本のみから全体を知ることができるか,それが信頼性,客観性
を持つためには,いかなる処理が行われるべきかの方法を提供してくれるものです.
母集団の特徴を調べるために,母集団から標本を取り出し,分析しますが,その際,標本は母集団の
縮図になるように,何の作為もなく選び出す必要があります.
こうした選び方を無作為抽出(ランダム・サンプリング)といい,抽出される個体がすべて同じ確率で
選ばれる抽出法です.
こうして無作為抽出された標本を無作為標本といいます.
通常,統計調査での標本といえば無作為標本を指します.
--------------------------------------------------------------------------------
これに対し,投票式のネットアンケートは標本抽出という行為自体を行っていません.
意味合いとしては単なる人気投票でしかないのです.
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq13r02i.html#15585
4 :
無党派さん:2010/06/22(火) 00:24:44 ID:cuoY0FV5
5 :
無党派さん:2010/06/22(火) 00:26:27 ID:cuoY0FV5
6月世論調査 (6/21現在)
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/33.html 支持 不支持 民主 自民 ○発表済 ×未発表(数字は前回) 発表日
68.- 22._ 47._ 20._ ○ 日経 6/9緊急
68.0 29.5 36.1 13.1 ○ JNN 6/14
66.- 18.- 34.- 13.- ○ 毎日 6/9緊急
61.4 25.4 32.8 12.4 ○ 2001 6/13
58.8 30.0 37.2 21.2 ○ 共同 6/21 第2回トレンド調査
58.1 22.4 39.0 17.7 ○ NNN 6/13
55.- 32.- 35.- 15.- ○ 読売 6/20 第2回継続全国世論調査
54.3 29.9 34.9 15.6 ○ FNN 6/21
50.- 27.- 32.- 13.- ○ 朝日 6/20 トレンド調査
49.- 29.- 32.0 19.1 ○ NHK 6/21 ←ーーーーーーーNEW
45.3 29.6 39.5 24.6 ○ ANN 6/21
41.2 22.5 20.0 13.2 ○ 時事 6/11
**.* **.* 17.1 32.9 ○ ニコ動 6/21 ※標本抽出なし
6 :
無党派さん:2010/06/22(火) 00:27:36 ID:cuoY0FV5
926 :風鈴 [↓] :2010/06/21(月) 23:52:16 ID:0lirNKyg
2001 朝日 読売
調査日 06/05 06/10 06/17 06/08-09 06/12-13 06/19-20 6/08-09 6/12-13 06/18-20
内閣支持率
支持する 52.8 61.4 53.2 60 59(-1) 50(-9) 64 59(-5) 55(-4)
支持しない 30.2 25.4 33.8 20 23(+3) 27(+4) 25 27(+2) 32(+5)
(その他・わからない) 17.0 13.2 13.0 (20) (18)(-2) (23)(+5) *3 *3(--) *5(+2) 読売 その他
*8 12(+4) *8(-4) 読売 答えない
7 :
無党派さん:2010/06/22(火) 00:28:25 ID:cuoY0FV5
928 :風鈴 [↓] :2010/06/21(月) 23:55:24 ID:0lirNKyg
2001 朝日 読売
比例投票先 06/05 06/10 06/17 06/08-09 06/12-13 06/19-20 6/08-09 6/12-13 06/18-20
民主党 30.0 32.8 28.4 39 43(+4) 36(-7) 36 31(-5) 30(-1)
自民党 18.4 12.4 12.2 13 14(+1) 17(+3) 13 16(+3) 14(-2)
みんなの党 *5.4 *3.8 *2.8 *5 *4(-1) *5(+1) *4 *5(+1) *4(-1)
公明党 *3.0 *3.4 *5.0 *5 *4(-1) *3 *4(+1) *5(+1)
共産党 *1.6 *2.6 *2.0 *2 *3(+1) *2 *2(--) *1(-1)
社民党 *1.0 *1.4 *1.0 *3 *1(-2) *1 *1(--) *1(--)
国民日本立上改革幸福計
*1.6 *0.2 *0.4 *0 *0(--) *0 *1(+1) *0(-1)
無所属・その他 *2.2 *0.6 *0.6 *1 *0(-1) ---- *0 *0(--)
棄権する *1.6 *2.2 *0.4
(まだきめていない) 答えない・分からない 支持政党なし
35.2 40.6 47.2 32 31(-1) 36 35(-1) 37(+2)
答えない
*4 *5(+1) *6(+1)
8 :
無党派さん:2010/06/22(火) 00:29:52 ID:cuoY0FV5
9 :
無党派さん:2010/06/22(火) 06:34:10 ID:OzJYMTrR
生意気レインボウは落選だ
10 :
無党派さん:2010/06/22(火) 07:45:43 ID:sLLqE/cc
11 :
無党派さん:2010/06/22(火) 09:00:36 ID:5QTTefvs
北日本新聞(富山県) 世論調査 比例投票予定
民主党 32・6% 昨年8月比+3・8
自民党 26・6% +1・9
みんな 9・7%
社民党 2・5%
公明党 2・4%
共産党 2・3%
たちあがれ1・4%
国民新 0・9% −9・7
12 :
無党派さん:2010/06/22(火) 09:07:03 ID:TENN536b
国民新党激減してるが、
神主いなくなったらこんなもんか?
13 :
無党派さん:2010/06/22(火) 09:09:45 ID:x9j4ZC0Q
そんなもんでしょ
14 :
無党派さん:2010/06/22(火) 09:12:55 ID:dBYmoRZY
遅かれ早かれ国民新党は連立離脱するな。
15 :
無党派さん:2010/06/22(火) 09:43:21 ID:kPK4SIBh
国民新党は亀井が離脱して後のメンツは民主に寝返ると思う
もともと去年の衆院選で合流しようとしてた訳だし
16 :
無党派さん:2010/06/22(火) 09:48:36 ID:CO/5JqQe
17 :
無党派さん:2010/06/22(火) 10:03:14 ID:INc8RiP0
18 :
無党派さん:2010/06/22(火) 10:03:42 ID:xNGcifGQ
NHK 世論調査 2009年4月〜2010年6月
http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/seijiishiki/list_seijiishiki1.html 30.- 35.- 29.- 21.- 23.-┃72.- 70.- 65.- 56.-│52.- 47.- 38.- 32.- 21.- (60.-) 61.- (49.-) 内閣支持
60.- 53.- 60.- 70.- 64.-┃16.- 18.- 21.- 34.-│36.- 42.- 50.- 56.- 68.- (37.-) 23.- (29.-) 内閣不支持
20.4 19.9 23.7 26.4 29.0┃42.0 39.7 37.7 35.6│34.9 30.0 25.8 22.2 20.8 (30.7) 34.3 (32.-) 民主
28.0 31.7 26.9 24.9 26.6┃18.9 16.7 14.1 17.1│18.3 18.2 17.1 16.1 17.9 (17.0) 15.8 (19.1) 自民
--.- --.- --.- --.- --.-┃*1.2 *0.6 *0.3 *1.4│*1.2 *1.2 *3.5 *2.9 *3.1 (*1.9) *2.7 (*1.8) みんな
*2.9 *2.9 *2.7 *3.2 *3.3┃*2.2 *3.8 *3.8 *1.6│*3.3 *2.3 *2.7 *3.6 *3.0 (*3.8) *2.9 (*3.4) 公明
*3.3 *2.3 *2.1 *2.2 *2.7┃*2.7 *3.0 *1.6 *2.3│*1.9 *3.0 *2.1 *2.5 *2.2 (*2.8) *1.6 (*2.3) 共産
*1.2 *0.9 *0.9 *0.6 *0.7┃*2.0 *0.8 *1.6 *1.2│*0.8 *1.1 *1.0 *1.1 *0.9 (*1.8) *1.5 (*0.9) 社民
*0.3 *0.1 *0.1 *0.2 *0.1┃*0.5 *0.2 *0.5 *0.2│*0.5 *0.3 *0.2 *0.3 *0.4 (*0.4) *0.8 (*0.2) 国民新党
--.- --.- --.- --.- --.-┃--.- --.- --.- --.-│--.- --.- --.- --.- *0.2 (*0.4) *0.1 (*0.3) たちあがれ
--.- --.- --.- --.- --.-┃--.- --.- --.- --.-│--.- --.- --.- --.- *0.4 (*0.2) --.- (*0.1) 改革
38.0 36.0 38.1 37.1 29.5┃26.0 29.1 33.8 34.6│33.8 37.6 41.7 44.4 44.4 (35.2) 32.7 (28.5) 支持なし
*5.8 *6.1 *5.5 *5.2 *8.1┃*4.3 *5.9 *6.3 *5.8│*5.2 *6.2 *5.6 *6.2 *7.0 (**.*) *7.6 (--.-) 無回答
*2009年9月は鳩山内閣成立後の緊急調査の数字
*2010年6月は「菅新総理大臣に期待する・しない」で質問
*( )は順に、2010年6月緊急(菅総理指名)、同月緊急(消費税発言?)
19 :
無党派さん:2010/06/22(火) 10:04:45 ID:xNGcifGQ
ANN世論調査 2009年4月〜2010年6月
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/index.html 28.2 28.1 17.9 19.0 23.2┃72.4 64.4 60.8 56.2│42.6 45.3 30.0 28.5 20.5 58.7 (45.3) 内閣支持
50.3 53.2 64.8 64.6 58.9┃13.3 19.3 23.1 30.8│38.1 39.9 53.9 55.4 63.5 22.3 (29.6) 内閣不支持
30.0 34.8 37.0 35.4 38.3┃52.6 50.9 48.2 43.8│41.4 40.2 31.6 29.5 24.4 40.9 (39.5) 民主
35.7 34.6 31.9 32.2 32.1┃20.6 24.7 24.5 24.9│25.6 24.4 27.4 27.6 28.7 24.6 (24.6) 自民
--.- --.- --.- --.- --.-┃*1.4 *0.7 *1.2 *0.4│*1.3 *1.9 *3.5 *5.6 *5.0 *2.9 (*4.1) みんな
*3.6 *2.9 *2.7 *2.6 *3.1┃*2.9 *1.8 *2.6 *3.9│*2.0 *2.9 *2.9 *3.0 *3.1 *3.6 (*4.3) 公明
*2.2 *2.2 *2.6 *3.1 *2.3┃*2.2 *3.3 *3.6 *3.2│*3.1 *3.9 *4.0 *1.9 *3.3 *3.4 (*2.1) 共産
*0.9 *1.0 *1.6 *2.2 *0.9┃*2.2 *3.3 *2.4 *2.5│*1.7 *1.2 *1.5 *1.6 *1.3 *1.6 (*2.2) 社民
*0.2 *0.0 *0.4 *0.5 *0.5┃*0.5 *0.2 *0.2 *0.2│*0.5 *0.3 *0.6 *0.4 *0.7 *0.2 (*0.3) 国民新党
--.- --.- --.- --.- --.-┃--.- --.- --.- --.-│--.- --.- --.- *1.6 *0.5 *0.2 (*0.3) たちあがれ
--.- --.- --.- --.- --.-┃--.- --.- --.- --.-│--.- --.- --.- *0.0 *1.7 *0.4 (*0.0) 改革
27.3 24.0 23.0 23.8 22.0┃15.8 15.0 17.1 21.0│24.2 25.0 27.9 28.6 31.1 **.* (23.6) 支持なし、わからない、答えない
*2009年3月の2回目調査、2009年8月の2回目調査は省略
*( )は2010年6月第2回
20 :
無党派さん:2010/06/22(火) 10:05:30 ID:xNGcifGQ
FNN世論調査 2009年4月〜2010年6月
http://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry_list.html 28.2 27.4 17.5 15.9 20.5┃68.7 60.9 62.5 51.0│44.3 42.8 30.5 22.2 19.1 57.3 (54.3) 内閣支持
59.2 60.9 72.7 71.4 66.6┃15.3 20.7 22.9 40.4│40.3 46.1 53.9 66.5 70.8 35.6 (29.9) 内閣不支持
21.5 30.5 28.1 32.8 31.1┃44.4 40.6 39.7 37.2│32.4 32.9 25.4 19.8 17.7 30.6 (34.9) 民主
29.2 27.5 20.1 19.8 22.0┃18.8 18.9 17.3 19.2│18.6 18.2 18.8 14.2 16.5 16.5 15.6) 自民
--.- --.- --.- --.- --.-┃*4.1 *2.3 *3.8 *3.1│*4.9 *3.9 *6.9 *8.5 *9.8 *7.4 (*6.9) みんな
*3.0 *4.0 *4.3 *4.3 *5.0┃*4.0 *3.6 *4.5 *2.8│*3.8 *4.6 *3.6 *3.7 *4.7 *3.9 (*4.9) 公明
*2.9 *3.0 *3.6 *2.5 *3.7┃*2.7 *2.7 *3.2 *3.3│*3.0 *2.3 *2.7 *2.5 *3.0 *2.4 (*2.2) 共産
*1.3 *1.3 *1.9 *1.4 *1.5┃*2.4 *1.3 *3.0 *1.8│*2.4 *1.7 *2.0 *1.3 *1.6 *1.9 (*1.5) 社民
*0.5 *0.4 *0.5 *1.0 *0.7┃*0.3 *0.5 *0.9 *0.7│*0.7 *0.9 *0.5 *0.4 *0.4 *0.5 (*0.3) 国民新党
--.- --.- --.- --.- --.-┃--.- --.- --.- --.-│--.- --.- --.- *1.0 *0.7 *1.1 (*0.6) たちあがれ
--.- --.- --.- --.- --.-┃--.- --.- --.- --.-│--.- --.- --.- *1.1 *0.3 *0.1 (*0.3) 改革
39.6 31.4 39.3 35.2 31.4┃21.6 28.5 26.5 29.2│32.1 32.3 37.1 43.5 42.1 33.8 (31.0) 支持なし
* 報道2001世論調査とは別
* 月2回の場合は初回の数字を採用。2009年9月は2回目(鳩山内閣発足後)を採用
* 2010年6月は「菅新内閣に期待する・しない」で質問
* ( )は2010年6月第2回
21 :
無党派さん:2010/06/22(火) 10:06:21 ID:xNGcifGQ
読売新聞世論調査 2009年4月〜2010年6月
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe6100/koumoku/ 24.3 28.7 29.5 19.7 21.6┃75.- 71.- 63.- 59.-│56.- 44.- 41.- 33.- 24.- (--.-) (64.-) (59.-) (55.-) 内閣支持
66.5 59.7 61.0 66.4 69.0┃17.- 21.- 27.- 29.-│34.- 47.- 50.- 56.- 67.- (--.-) (25.-) (27.-) (32.-) 不支持
24.2 23.4 27.7 28.6 31.6┃54.- 47.- 43.- 42.-│39.- 33.- 31.- 24.- 22.- (29.-) (39.-) (38.-) (35.-) 民主
27.2 26.8 28.5 25.5 24.2┃19.- 17.- 19.- 19.-│16.- 20.- 20.- 16.- 14.- (18.-) (14.-) (17.-) (15.-) 自民
--.- --.- --.- --.- --.-┃*1.- *1.- *1.- *1.-│*1.- *1.- *3.- *4.- *4.- (*3.-) (*4.-) (*4.-) (*3.-) みんな
*3.3 *4.4 *2.8 *3.7 *3.6┃*2.- *3.- *3.- *2.-│*3.- *3.- *3.- *2.- *3.- (*4.-) (*3.-) (*3.-) (*4.-) 公明
*2.4 *2.4 *2.4 *1.7 *3.0┃*2.- *3.- *2.- *3.-│*3.- *2.- *2.- *1.- *2.- (*2.-) (*2.-) (*2.-) (*1.-) 共産
*1.5 *0.8 *1.0 *1.1 *1.1┃*2.- *1.- *2.- *2.-│*1.- *1.- *1.- *1.- *1.- (*1.-) (*1.-) (*1.-) (*1.-) 社民
*0.3 *0.1 *0.1 *0.2 *0.4┃*0.- *0.- --.- *0.-│*0.- *0.- *0.- *0.- *0.- (*0.-) (*0.-) (*0.-) (*0.-) 国民新党
--.- --.- --.- --.- --.-┃--.- --.- --.- --.-│--.- --.- --.- --.- *0.- (*0.-) (*0.-) (*0.-) (*0.-) たちあがれ
--.- --.- --.- --.- --.-┃--.- --.- --.- --.-│--.- --.- --.- --.- *0.- (*0.-) (*0.-) (*0.-) (*0.-) 改革
39.4 39.2 35.2 35.6 32.4┃20.- 26.- 28.- 29.-│35.- 38.- 36.- 50.- 50.- (39.-) (35.-) (32.-) (37.-) 支持なし
*2009年3月緊急、5月緊急、6月緊急、7月第2回緊急、9月第1回緊急、12月緊急、2010年1月緊急は省略
*総選挙直前の継続調査は8月初回(第3回)のみ採用
*( )は順に、2010年6月第1回緊急(鳩山退陣)、同月第2回緊急(菅内閣発足)、同月第1回トレンド、第2回トレンド
22 :
無党派さん:2010/06/22(火) 10:07:27 ID:xNGcifGQ
朝日新聞世論調査 2009年4月〜2010年6月
http://www.asahi.com/special/08003/?ref=recc 26.- 27.- 19.- 20.- 19.-┃71.- 65.- 62.- 48.-│42.- 37.- 32.- 25.- 21.- 60.- (--.-) (59.-) (60.-) (59.-) (50.-) 内閣支持
57.- 56.- 65.- 68.- 65.-┃14.- 16.- 21.- 34.-│41.- 46.- 47.- 61.- 64.- 20.- (--.-) (33.-) (20.-) (23.-) (27.-) 内閣不支持
21.- 26.- 29.- 25.- 32.-┃**.* 45.- 46.- 42.-│36.- 32.- 27.- 23.- 24.- 38.- (27.-) (32.-) (38.-) (40.-) (32.-) 民主
27.- 25.- 22.- 24.- 20.-┃**.* 15.- 14.- 18.-│16.- 18.- 15.- 14.- 15.- 14.- (16.-) (14.-) (14.-) (12.-) (13.-) 自民
--.- --.- --.- --.- --.-┃**.* *1.- *0.- *1.-│*1.- *2.- *3.- *3.- *4.- *2.- (*3.-) (*2.-) (*2.-) (*2.-) (**.*) みんな
**.* **.* **.* **.* **.*┃**.* *3.- *3.- *2.-│*3.- *4.- *3.- *2.- *2.- *4.- (*3.-) (*3.-) (*4.-) (*3.-) (**.*) 公明
**.* **.* **.* **.* **.*┃**.* *2.- *2.- *1.-│*2.- *2.- *1.- *2.- *2.- *1.- (*2.-) (*2.-) (*1.-) (*3.-) (**.*) 共産
**.* **.* **.* **.* **.*┃**.* *1.- *1.- *1.-│*1.- *1.- *1.- *1.- *1.- *2.- (*1.-) (*1.-) (*2.-) (*1.-) (**.*) 社民
**.* **.* **.* **.* **.*┃**.* *0.- *0.- *0.-│*1.- *0.- *0.- *0.- *0.- *0.- (*0.-) (*0.-) (*0.-) (*0.-) (**.*) 国民新党
--.- --.- --.- --.- --.-┃--.- --.- --.- --.-│--.- --.- --.- *0.- *0.- *0.- (*0.-) (*0.-) (*0.-) (*0.-) (**.*) たちあがれ
--.- --.- --.- --.- --.-┃--.- --.- --.- --.-│--.- --.- --.- *0.- *0.- *0.- (*0.-) (*0.-) (*0.-) (*0.-) (**.*) 改革
**.* **.* **.* **.* **.*┃**.* 29.- 28.- 31.-│36.- 37.- 46.- 47.- 40.- 32.- (40.-) (36.-) (32.-) (30.-) (**.*) 支持なし
*月2回ある時は定例調査を優先
*2009年8月は総選挙に最も近い時期のもの
*( )は順に、2010年6月第1回緊急(鳩山退陣)、同月第2回緊急(菅総理指名)、同月第3回(菅内閣発足)、同月第1回トレンド、第2回トレンド
23 :
無党派さん:2010/06/22(火) 10:08:39 ID:xNGcifGQ
共同通信世論調査 2009年4月〜2010年6月
29.6 28.0 17.5 23.4 18.5┃72.0 61.8 63.7 47.2│50.8 41.4 36.3 33.0 19.1 61.5 (64.8) (58.8) 内閣支持
56.2 55.1 70.6 60.9 71.2┃13.1 22.9 25.1 38.1│33.2 45.1 48.9 53.3 **.* 25.2 (23.6) (30.0) 内閣不支持
29.7 25.9 38.5 26.5 33.9┃47.6 43.4 45.0 36.1│38.7 33.6 29.0 30.3 20.5 43.8 (39.8) (37.2) 民主
29.4 26.6 19.8 27.2 26.7┃18.8 21.1 16.2 23.7│17.3 22.8 24.6 18.0 21.9 20.0 (20.4) (21.2) 自民
--.- --.- --.- --.- --.-┃*1.4 **.* **.* **.*│*2.7 *3.9 *3.9 *9.6 10.5 *7.4 (*4.8) (*5.3) みんな
*3.9 **.* *2.1 *4.1 **.*┃*3.7 **.* **.* **.*│*3.4 *3.7 *3.4 *2.6 *4.4 *2.8 (*4.5) (*3.8) 公明
*2.8 **.* **.* *4.5 **.*┃*3.1 **.* **.* **.*│*2.9 *2.3 *3.1 *3.3 *2.0 *1.6 (*2.9) (*4.9) 共産
*1.4 **.* **.* *1.0 **.*┃*1.8 **.* **.* **.*│*3.0 *1.9 *0.9 *1.0 *4.5 *2.1 (*1.8) (*1.7) 社民
*0.3 **.* **.* *0.3 **.*┃*0.4 **.* **.* **.*│*0.1 *0.8 *0.3 *0.7 *1.1 *0.2 (*1.2) (*0.5) 国民新党
--.- --.- --.- --.- --.-┃--.- --.- --.- --.-│--.- --.- --.- --.- *1.4 *1.3 (*1.0) (*1.0) たちあがれ
--.- --.- --.- --.- --.-┃--.- --.- --.- --.-│--.- --.- --.- --.- *0.8 *1.0 (*0.4) (*0.2) 改革
30.8 **.* 33.4 32.5 25.8┃21.6 **.* **.* **.*│30.6 30.4 34.0 28.2 27.5 16.1 (19.3) (19.3) 支持なし
*月2回ある時は定例調査を優先
*2009年8月は総選挙に最も近い時期のものを優先
*( )は2010年6月第1回トレンド、同月第2回トレンド(政党の数字は支持+無党派好意)
24 :
無党派さん:2010/06/22(火) 10:10:15 ID:xNGcifGQ
JNN、日経、毎日、時事は新しいのが出た時に。
25 :
無党派さん:2010/06/22(火) 10:31:20 ID:dPSK6JKn
消費税でぶれまくったら支持率さらに10%は落とすぞ。ぐたぐたと言い訳すればするほど
信頼をなくす。消費税導入するんだと直球でいかないとグタグタがもっとも悪い影響を与える。
26 :
無党派さん:2010/06/22(火) 11:48:33 ID:id+4xG1/
27 :
無党派さん:2010/06/22(火) 12:27:41 ID:wLqObvlI
表面的な政党支持率の動きは、メディアでうるさいまでにわかるのだが、
これと投票行動との連携が読み切れない。
今回の場合では、消費税という政策への評価が投票行動にどうつながるか。
とりあえず、これが自民や創価に追い風になることは考えられない。
みんなやタケノコ右派も、口先はともかく税制については自民と一体だろう。
衆院選のマニフェストを裏切ったとか、そういう批判以外は彼らにはできない。
共産、社民、国新にはどうあれ多少の追い風にはなるはず。
消費税問題が、与党系と、共産のような枠外批判政党にプラスになることで、
与党体制固めのための、一種の「選挙協力ならざる選挙協力」になりうる。
これが成功すれば、本当に「肉を切らせて(自民の)骨を断つ」と言うしかない。
28 :
無党派さん:2010/06/22(火) 12:28:14 ID:xG6MSqTN
>>26 「所得課税の累進強化必要」は、もちろん必要だ。
消費税を引き上げる前にね。
ただ、それだけでは、増税でしかないので、
全額税を財源とする最低保障年金や負の所得税といった社会保障の
充実も提示するべき。
29 :
無党派さん:2010/06/22(火) 12:47:01 ID:INc8RiP0
30 :
無党派さん:2010/06/22(火) 13:03:54 ID:24xeWF6s
参院選本紙調査 民主優勢 3割が『投票』
2010年6月22日 07時10分
本紙は二十四日に公示される第二十二回参院選を前に、有権者の投票行動を探るため、全国三千人を対象に電話世論調査を実施した。
参院選での投票先を聞いたところ、民主党が選挙区、比例代表ともに自民党を大きく上回った。政権交代を実現した二〇〇九年衆院選や、与野党逆転を果たした〇七年参院選のように、民主党への高い期待が浮き彫りになった。
また、争点の消費税率引き上げに関しては、賛否が真っ二つに割れた。
選挙区で民主党候補に投票すると回答したのは32・6%、比例代表は29・0%。前回参院選での選挙区40・5%、比例代表39・5%の高い得票率から減らしてはいるが、自民党に大きく差をつけた。
自民党は選挙区15・8%、比例代表14・2%にとどまり、前回から半減の水準となった。勝敗を左右する「支持政党なし」の無党派層の投票先でも、民主党が選挙区、比例代表とも二割に上っている。
第三極勢力では、みんなの党が選挙区3・5%、比例代表4・7%と、民主、自民両党の二大政党に続いている。
消費税率引き上げに関しては、
「政府の歳出を削減して健全にすべきだ」とする否定派が49・3%と、「財政を健全にするためには、引き上げはやむを得ない」との容認派48・5%とが拮抗(きっこう)している。
菅内閣の支持率は50・3%、不支持率は38・5%だった。
昨年の政権交代に対しては、69・9%が評価する一方で、政権交代後の実績に対しては68・3%が「政権交代しても政治が変わらない」と答えた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010062290071015.html
31 :
無党派さん:2010/06/22(火) 13:29:34 ID:24xeWF6s
【世論調査】蓮舫氏が絶大の人気
産経新聞社とFNNの世論調査によると、
「菅内閣で最も期待する閣僚」に事業仕分けを担当する蓮舫行政刷新担当相が、ほかの閣僚を大きく引き離す21.3%も獲得した。
菅直人首相は21日の記者会見で「無駄撲滅の手をゆるめない証拠として、事業仕分けに最も強力な閣僚を配置し、蓮舫さんに責任者になってもらった」とわざわざ蓮舫氏の名前を挙げ、参院選を前に同氏への強い期待を示した。
2位以下は前原誠司国土交通相(11.1%)、仙谷由人官房長官(4.5%)、岡田克也外相(3.9%)、原口一博総務相(3.4%)の順。
首相に一番ふさわしい人物には、民主党の枝野幸男幹事長が前回調査から倍増の3.4%で、民主党議員では菅首相、前原氏、岡田両氏に次ぐ4位に躍り出た。
ちなみに、蓮舫、仙谷、枝野の3氏は事業仕分けに携わった共通点がある。菅政権の命運は、ここがカギになるか。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100621/stt1006212246005-n1.htm
32 :
無党派さん:2010/06/22(火) 13:38:28 ID:U7NfVPmv
蓮舫人気は舛添人気と同じようなもんだな。今、総理にしたいで質問したら蓮舫が一位になるんじゃねえの?
国民の本心は嘲笑し馬鹿にしてるじゃないかと思えてならないが。
33 :
無党派さん:2010/06/22(火) 13:57:27 ID:id+4xG1/
>>966 >世界にはジンバブエやギリシア、アイルランド、北朝鮮など
>自民党以下の政権など枚挙にいとまがなく
率直に見れば、自民党はこれらの政権とほぼ同レベルだろう。
自民党が「まだ下には下がある」と安心するのは
「鼻くそが目くそを笑う」ということわざのわかりやすい実例だw
34 :
無党派さん:2010/06/22(火) 14:00:18 ID:FVA2yl4B
二週間で13ポイント下がったってことは、一ヶ月で30ポイント下がるのもありか
35 :
無党派さん:2010/06/22(火) 14:01:14 ID:kPK4SIBh
今朝のテレ朝スパモニでやってた民主の大阪候補の尾立の選挙運動ワロタw
「レンホーさんと一緒に事業仕分けやってた尾立でーす!」ってw
イチイチイチイチ、レンホーの名前出してやんのwww
36 :
無党派さん:2010/06/22(火) 14:12:00 ID:lfsXzymq
小沢のバラ撒きも嫌、菅の増税も嫌、もっと無駄を削れ
公務員改革しろというのなら政策論的に言えばみんなの
党が一番伸びる はずなんだが。菅内閣が出て暴落した
きり復活の 兆しは見えないな。結局みん党ブームは
政策ではなく非自民の都市型保守系無党派の受け皿だった
にすぎないのか。
むしろ政権交代前から事業仕分けなんてやらずにまず
増税ありきの自民党が復調しつつあるぐらいで。
共産や社民などの無責任左翼に帰っていく連中の票は
論外だとしても、 国民は未だに自民vs非自民の二択
思考なのかね
37 :
無党派さん:2010/06/22(火) 14:30:03 ID:lfsXzymq
>>27 >とりあえず、これが自民や創価に追い風になることは考えられない。
>みんなやタケノコ右派も、口先はともかく税制については自民と一体だろう。
>衆院選のマニフェストを裏切ったとか、そういう批判以外は彼らにはできない。
>共産、社民、国新にはどうあれ多少の追い風にはなるはず。
しかし、政党支持率見ている限りそんな風にはなっていないな
選挙すれば、民主に選挙協力していた社民や国民新党や
消極的協力だった共産党系の票が元の政党に帰っていく可能性は
あるが。政策論的に「民主も増税、自民は元から増税だから共産党
に入れる」という層はほとんどいないように見える。
大手マスコミなどの論調にある「増税の前にもっと公務員改革をしろ」
を正面に訴えるみんなのですら激減したまま戻る気配が無い。
むしろ二大政党思考が思ったより浸透していて、「民主への批判票は
なら自民に入れる」という考えが増えてきた。例え両党同じ政策を
掲げていてどっちが政権とってもほとんど同じであったとしても。
38 :
無党派さん:2010/06/22(火) 15:16:38 ID:V1G1LBdP
公務員の給与や退職金、年金削減など無駄を削ることが、物理的に可能かどうかといえば可能だよ。
しかし国会議員にそれをやらせるのは期待薄。
裁判官、検察官、警察官、自衛官、宮内庁特別職とか、相当な返り血を覚悟の上でない限り、難しいわな。
豪腕と言われた政治家でも、検察の執拗なネガティブキャンペーンで、その地位が怪しくなっている。
39 :
無党派さん:2010/06/22(火) 16:02:57 ID:id+4xG1/
>>38 >公務員の給与や退職金、年金削減など無駄を削ることが、物理的に可能かどうかといえば可能だよ。
>しかし国会議員にそれをやらせるのは期待薄。
公務員給与は、民間準拠の人事院勧告を政府が遵守する制度になっているので、制度的にまったく不可能だ。
人事院勧告制度は、スト権の剥奪の代償として制定されているものであるが、それでも
ストライキ権の剥奪は、労働基本権の侵害であるとILOの批判を受けている。
民間の労働条件を大幅に悪化させれば、それが公務員の給与等の水準の低下に確実に反映するが、
それにより国民生活の不安定化と景気悪化の悪循環に陥る。
「みんな」の政策は、突き詰めればそこに行き着く。
政府が直接手をつけることができるのは、無駄な事業の見直しと、定員削減につきる。
40 :
無党派さん:2010/06/22(火) 16:06:45 ID:Xlsjz/wM
可愛い奥様:2010/06/22(火) 16:00:08 ID:HUFYca9g0
しかし輿石陣営内では、党支持率低下を招いたと指摘される小沢氏との親密さをアピール
することは「選挙にプラスにならない」(陣営幹部)との見方が大勢だ。
今のところ、輿石、小沢の両氏が直接顔を合わせる予定はないという。
同党県連の樋口雄一幹事長は21日、「推測でしかないが」と前置きした上で「いろいろな事情
に配慮してお忍びで来るということではないか」と話した。
輿石氏自身は「『頑張れよ』という気持ちで来ていただけるのでは。大変ありがたいこと」と話している。
http://mainichi.jp/area/yamanashi/news/20100622ddlk19010046000c.html 輿石、小沢来るのに困惑気味って・・・やっと気づいたか。
41 :
無党派さん:2010/06/22(火) 16:18:29 ID:5EFBLvdZ
いまは小沢は完全に悪者にされてしまってるから、寝てた方がいい
選挙は菅と枝野に任せてほったらかしでいいから、
自分はハワイにでも行って1ヶ月くらい羽を伸ばした来てはどうか?
日本人ってのは流されやすいんで、いまは何を言っても無駄だよ
子飼の議員だけ秘書軍団を導入して、応援すればいい
(要するに郵政選挙のときと同じ。党には協力せず、自分の子飼の議員だけ応援する)
42 :
無党派さん:2010/06/22(火) 16:21:23 ID:pwoXjeUM
43 :
無党派さん:2010/06/22(火) 16:23:22 ID:pwoXjeUM
8つの団体の客観的評価を無視して
自民は最低最悪で、民主のほうがマシだと言い張るのが民珍
44 :
無党派さん:2010/06/22(火) 16:24:40 ID:sLLqE/cc
自民がマシなのか?
45 :
無党派さん:2010/06/22(火) 16:27:15 ID:pwoXjeUM
>>45 なにしろ8つの団体が客観的に評価を下した結果だからな
46 :
無党派さん:2010/06/22(火) 16:27:15 ID:5C8hFhnX
>>42 いままでと同じじゃんw
そして自民党に毎年27億円、民主党には毎年1億円の献金をしてきたわけだ
民主党政権になって財界が外されるのは当たり前だろう
応援してこなかったんだからさ
47 :
無党派さん:2010/06/22(火) 16:28:51 ID:5C8hFhnX
まあ裏を返せば、これで経済同友会などを外す口実ができた
参院選で勝ったら、財界を徹底的にいじめてやればいい
経団連前会長の御手洗のようにw
48 :
無党派さん:2010/06/22(火) 16:31:11 ID:pwoXjeUM
民珍は根本的なことを理解してないようだが
民主党の支持率が高いのは、実績ではなく単なる期待度でしかないということが
どういう意味かよく理解する必要がある
自民党はやぶ医者かもしれないが、いちおう医者だった
民主党は医者であるかすらどうか怪しいのだ
49 :
無党派さん:2010/06/22(火) 16:33:06 ID:pwoXjeUM
財界をいじめても何の解決にもならないということが
キチガイ左翼アカ連中には理解できないらしい
いまだに時代遅れの階級闘争史観から抜け出せない天然馬鹿だからしょうがないか
50 :
無党派さん:2010/06/22(火) 16:33:25 ID:sLLqE/cc
まぁ自民党には期待どころか
もういいよと言う雰囲気でしょw
51 :
無党派さん:2010/06/22(火) 16:35:49 ID:eC8EgOsv
>>44 国民はそういう認識だね
民主よりはマシ、というのが国民の総意だからね
まあ、世論調査の数字は一部のキチガイが民主支持してるんでしょうけど・・
52 :
無党派さん:2010/06/22(火) 16:37:38 ID:5C8hFhnX
>>48 当たり前じゃん
菅や仙谷や枝野や前原や岡田に、本当に期待してる奴なんて一人もいないよ
希望的予測であって、彼らが仕事できるなんて誰も期待してないよ(してたら馬鹿w)
プロレスかどうかしらんが「反小沢」だから支持されてるだけ
本当に改革やろうと思ったら小沢総理以外では不可能なことくらい、日本人わかってるだろw
>>49 逆だな
財界解体が必要なんで徹底的にいじめた方がいい
経団連も同友会も商工会も腐ってるからな、皆殺しにしないと日本は変わらないよ
53 :
無党派さん:2010/06/22(火) 16:37:39 ID:pwoXjeUM
>>50 そんなことを言ってられるのも、期待をかけられる(と錯覚できる)政党が他に存在する間だけです
民主党もダメ、みんなの党もダメ、たちあがれ日本もダメ
それ以外の新党も全部試したけどどれもこれもダメ・・・・
そうなったら、もう
期待してないけど自民党頼むわ
となるしかなくなる
54 :
無党派さん:2010/06/22(火) 16:38:52 ID:pwoXjeUM
>>52 >日本は変わらないよ
そもそも、なんで日本を変えなきゃならんの?
日本が、変わらずに日本であり続けることは、いけないことなんですか?
55 :
無党派さん:2010/06/22(火) 16:46:01 ID:5C8hFhnX
「変わらずにあり続けるためには、変わらなければならない」by小沢一郎
(笑)
56 :
無党派さん:2010/06/22(火) 16:46:14 ID:aGijrlhA
不毛地帯
57 :
無党派さん:2010/06/22(火) 16:47:01 ID:X+wOfyn2
読売と早稲田の共同調査で自民党にほとんど期待していない結果が
出てたのはどうなんだ。
58 :
無党派さん:2010/06/22(火) 16:48:04 ID:pwoXjeUM
>>55 そうでしょ?
日本が変わらないために、何かを変えるんでしょ?
日本を変えちゃうのはダメでしょ?外国人参政権とかさ
59 :
無党派さん:2010/06/22(火) 16:49:53 ID:Op+qaevc
民主党は財界と取引すべきなんだよ。
つまり、ワーシェアに協力し、正規雇用を3割増やした企業には、
法人税を3割還付する。
更に社会保険料の企業負担も減免すればよい。
もちろん、非協力企業には、怒りの鉄槌を(ry
60 :
無党派さん:2010/06/22(火) 16:59:41 ID:5C8hFhnX
>>60 移民法や外国人参政権の根っこは、労働力の確保だ
このままだと半世紀のうちに、日本は人口1億人を割り込み、2人に一人が年金世帯になる
国力の源泉は人口だよ
自前で増やせないなら外国人を受け入れるしか無い
それもこれまでのような奴隷労働に限った外国人就労ではなく、幹部候補生として受け入れる事
すると自然と参政権の問題も出てくると言うわけだ
参政権が嫌ならいっぱいカネ稼いで、子供いっぱい生んで、優秀な労働力にしろと>ウヨクども
61 :
無党派さん:2010/06/22(火) 17:03:54 ID:6hCgNiKm
世論調査と関係ないことばかりでスレを埋め尽くす
アホウヨと小沢信者は総合スレにでも移住してくれよ。
62 :
無党派さん:2010/06/22(火) 17:07:26 ID:prLlp1am
>>60 ・選挙権と労働力は関係ない。
選挙権など与えなくとも、不法滞在してまで日本で働きたい外国人が掃いて捨てるほど居る。
・人口=国力というのは帝国主義の考え
結局、なぜ日本が中国やアジアへ侵出(侵略)したかというと
爆発的に増加する人口を養うための食糧とエネルギーを求めて
ということに尽きる
63 :
無党派さん:2010/06/22(火) 17:09:53 ID:a55MSZ6d
>>60 日本にやってきた外人だって、いずれ老人になるんだぞ。
そしたら日本の老人に加えて外国人の老人の面倒も見なきゃならん。
結局何が得するんだ?
64 :
無党派さん:2010/06/22(火) 17:13:36 ID:5C8hFhnX
3K介護の仕事をしてくれる外国人にすら来てもらえなくなるよ
中国は一人っ子政策を進めてきた結果、もうすぐ激烈な高齢化社会を迎える事になる
発展途上国の人口爆発で資源争いが起きて、日本は食料問題に直結するため自給率を上げなきゃならんが、
それ以前に、人材確保が難しくなってくるわけだ
65 :
無党派さん:2010/06/22(火) 17:14:00 ID:prLlp1am
外国人参政権に賛成したり、少子化問題を国家存亡の問題と考えるアホは
国家経営の基本がまったく理解できてない
極端な話、日本が自前で全国民の胃袋を満たすことができて
自前で生活に必要なエネルギーを確保できて
日本が自前で生み出すことが出来る食料やエネルギーを奪いに来る外国勢を撃退できる国防能力さえあれば
年金だの国債だのって問題は問題じゃなくなるわけだよ
ところが、日本はそのいずれも満たしてない
つまり、食糧・エネルギー・国防のすべてを外国に依存している
66 :
無党派さん:2010/06/22(火) 17:17:26 ID:prLlp1am
介護なんて何も産まない産業が大きく成長するとは考えにくい
今までだって老人はたくさんいたけど、介護を受けてるのは金持ちだけで
貧乏な老人は人知れずひっそりと死んでいったわけだ
病室で死ねればまだいいほうでな
そういう現実も知っておいたほうがいい
どうせ今の若い人たちは、まともに就職もできないせいで
老人になっても貯金もなく介護なんて受けられないんだから
67 :
無党派さん:2010/06/22(火) 17:19:29 ID:5C8hFhnX
外国人参政権に過剰反応するのはウヨクだけよ>国家感が古いんだべ
日本において日本人と同様に働いて納税してるんだから、
地方参政権は認めてもいいじゃん
納税者が自分たちの生活を自分たちでよりよくしようと思うのは当然の権利だ
政治に参加しなければ無理だべ
働かないでスポンサーから金もらって街宣車だしてるだけのウヨクよりよっぽどマシw
参政権反対では票は取れませんよ(選挙の争点にすらならない)
圧倒的多数の有権者にとってどうでも言い話
68 :
無党派さん:2010/06/22(火) 17:21:03 ID:a55MSZ6d
>>67 お前、そういう外国人の教育や医療や社会保障に税金使うのには賛成しないんだろw
69 :
無党派さん:2010/06/22(火) 17:21:53 ID:5C8hFhnX
>>66 消費税25%くらいにして、借金返しながら、
60歳から国民一律10万円くらい支給すればいい
日本の政策がどっちに向かうかと言えば、有権者の老人比率がどんどん高くなるんだから、
高福祉高負担・大きな政府・介護福祉国家へ進むことは避けられないだろう
少子化ってのがいかに恐ろしいかわかる、国家の活力を奪う
70 :
無党派さん:2010/06/22(火) 17:23:12 ID:rJr8woQk
>>69 そもそもベビーブームなんて言い出したのは誰なんだという話
71 :
無党派さん:2010/06/22(火) 17:24:34 ID:5C8hFhnX
ちょっと夕飯食べてくる
ハラ減った
72 :
無党派さん:2010/06/22(火) 17:43:14 ID:bYjrS8wC
73 :
無党派さん:2010/06/22(火) 18:02:18 ID:prLlp1am
>>67 国家感が古いのは、人口=国力、少子化は悪!って言ってるほうだよ
これは帝国主義時代の価値観から全く進歩してない
それに、戦前は在日朝鮮人や在日台湾人にも選挙権・被選挙権ともに
与えられていたことを考えれば、むしろそういう五族共和、八紘一宇的な発想のほうこそ
古臭いといえる
74 :
無党派さん:2010/06/22(火) 18:04:59 ID:prLlp1am
>>69 消費税25%なんかにしたら完全に消費が落ち込んで経済がマイナス成長になる
たばこ税を増税しても、たばこの売上が落ちるだけで税収は増えないって議論が去年あっただろ?
消費税25%も同じ理屈で税収は増えないどころか減る危険すらある
75 :
無党派さん:2010/06/22(火) 18:07:39 ID:afNfX9iU
>>72 高齢で引退とか一部を除けば惜敗率6割以下の選挙区ばっかりだからな。
76 :
無党派さん:2010/06/22(火) 18:10:57 ID:X+wOfyn2
77 :
無党派さん:2010/06/22(火) 18:13:48 ID:heOFrv5R
>>72 ポスター貼りやビラ配りに関して地方議員に指示を出す責任者がいないという事になる
中央との繋がりが無い事になるから利権目当てで動いていた企業団体もまともに動いてくれなくなる
空白区になると事実上その選挙区の選挙体制は崩壊したようなもの
78 :
無党派さん:2010/06/22(火) 18:26:50 ID:INc8RiP0
>>67 民潭工作員、自演乙w
句読点が打てない半島スキルバレバレ。
在日特権ではるかに日本人より優遇されているのに、何を言うのか。
在日は税金、保険料ではるかに日本人より優遇されている。
これこそ逆差別だ。
79 :
無党派さん:2010/06/22(火) 18:28:12 ID:prLlp1am
>>77 自民党の人気が復活すれば、適当に地方議員から上げてやればすぐに空白区は埋まるんだけどな
今はこういう情勢だから、頼むっつーても拒否されるわな
80 :
無党派さん:2010/06/22(火) 18:30:32 ID:aGijrlhA
81 :
無党派さん:2010/06/22(火) 18:36:24 ID:heOFrv5R
>>79 落ちる確率高くて通っても何の旨みも無い野党候補なんて誰も引き受けたく無いだろうからねぇ
まだ与党にいて県の予算から利権も引っ張れる県議やってる方がましって事になる
82 :
無党派さん:2010/06/22(火) 18:39:11 ID:zez88Pi9
支部長不在の選挙区は県議がフォロー。
県連のボス格みたいな県議の場合は手足になる人が多いし、
初めから代議士に代わって選挙を仕切ってる場合もあるけど、
フツーの県議では出来ることは、かなり限られてしまう。
83 :
無党派さん:2010/06/22(火) 18:46:27 ID:lfsXzymq
なんで参議院選挙があること分かってたのに支部長がいないんだ
国会議員じゃないとやったらいけないとかいう決まりでもあるの?
84 :
無党派さん:2010/06/22(火) 18:51:58 ID:prLlp1am
>>81 ただ、条件さえ整えば自民党はいつでもすぐに復活できる
ということでもあるわけだ
ただし来年の地方統一選挙の結果次第では
それも言えなくなるかもしれんが
85 :
無党派さん:2010/06/22(火) 18:52:55 ID:heOFrv5R
>>83 自民党の場合支部長は次期総選挙の候補予定者がやるのが基本だから
選挙区内に県議が複数いる場合も多いから県議選とか考えたら一人に絞るわけにいかないという事情もあるし
86 :
無党派さん:2010/06/22(火) 19:00:10 ID:lfsXzymq
ああ、その手の事情ね
誰もがまずいと思ってても誰か立てるたり
下ろしたりしたらバックが揉めるってやつ
87 :
無党派さん:2010/06/22(火) 20:25:28 ID:prLlp1am
88 :
無党派さん:2010/06/22(火) 21:38:07 ID:6XJCYfAr
民主も自民も増税
たちあがれ、舛添、創新も増税
みんなは行革が先、それでもどうしても足りなければお願いするかも知れんが
先ずはやるべき事をやってから
国民新党は貧困層が多い今現在の増税は反対、景気回復して雇用が充分みたされ
賃金が上がったら増税もあるかも知れない
共産・社民は消費税増税反対
田中康夫
ベーシックインカム、
年金・生活保護・子供手当ては廃止、年金や生活保護担当していた職員の削減
だったと思う
89 :
無党派さん:2010/06/22(火) 21:59:16 ID:mhzL0YmC
「今度も民主」42%…ネットモニター調査
読売新聞がインターネット利用者を対象に実施している「参院選ネットモニター」の
第3回調査結果が22日まとまった。
菅政権発足後に行われた今回の調査では、昨年の衆院選の比例選で民主党に
投票した人のうち、参院選の比例選の投票先に再び同党を選んだ人の割合が、
発足前の前回調査より17ポイントも増えた。
こうした人の割合は、4月下旬に行った第1回調査は28%、5月下旬の第2回調査は
25%だったが、今回は42%だった。
調査を監修している明治学院大の川上和久副学長は、「政権交代による新しい政治を
期待して衆院選で民主党に一票を投じた層は、鳩山内閣の迷走で愛想をつかした。
しかし、菅内閣のもとで『もう一度チャンスを与えようか』という意識が強く出ている」と分析している。
モニター全体で見ても、参院選の比例選で民主党に投票するとした人は23%で、
第1回の14%、第2回の13%から増加している。
また、鳩山前首相の偽装献金事件、小沢一郎前民主党幹事長の資金管理団体を
巡る政治資金規正法違反事件が決着したと思うかを尋ねたところ、「決着した」と答えた人は、
鳩山氏で14%、小沢氏で8%だけだった。鳩山前首相が退任記者会見を拒否したことについても、
「納得できる」が19%、「納得できない」が81%だった。
90 :
無党派さん:2010/06/22(火) 22:15:45 ID:05BBwhri
民主は分かったけど、他がいくらなんだ。
91 :
無党派さん:2010/06/22(火) 22:19:12 ID:id+4xG1/
92 :
無党派さん:2010/06/22(火) 22:22:29 ID:nmkviRXI
民主の人気より自民の不人気が当分上回りそうだ。
93 :
無党派さん:2010/06/22(火) 22:22:58 ID:A59u8VgD
>>91 今後そういう事件は、増えることはあっても減ることはないだろう。
94 :
無党派さん:2010/06/22(火) 22:23:26 ID:id+4xG1/
95 :
無党派さん:2010/06/22(火) 22:24:34 ID:YwlNRpmh
格差社会=犯罪社会なんだよ
世界的に見ても例外なく当てはまる法則
そしてそういう社会を目指したのが小泉竹中だった
だからオレは新自由主義なる幻想を全否定する
96 :
無党派さん:2010/06/22(火) 22:33:02 ID:7dvqTcDL
97 :
無党派さん:2010/06/22(火) 22:38:56 ID:75y4iSOC
>>91-95 今年中に労働者派遣法を1日も早く改正しないといかんわな
98 :
無党派さん:2010/06/22(火) 22:51:34 ID:h6dYuQf3
99 :
無党派さん:2010/06/22(火) 22:52:40 ID:5aPcBV/J
勝ち負けを煽ってるのは各種メディアだろう
自分が不幸であるという意識を必要以上に肥大化させている面もあると思う
社会保障で均質化を図っても、こういう意識はなかなか消えないだろう
100 :
無党派さん:2010/06/22(火) 22:54:53 ID:h6dYuQf3
101 :
無党派さん:2010/06/22(火) 23:03:30 ID:bzxaevlY
今日の党首討論で、よしみは自・民の逆張りしているようだけど、
アレはないわ。あの手の詐欺臭は鳩山マニフェストを連想させる。
管ですら匂いを必死に修正してるのに
102 :
無党派さん:2010/06/22(火) 23:06:30 ID:TENN536b
目標に届こうが届くまいがヨシミの個人商店なわけで、
どうせ責任取りっこないからこのままでいいんじゃない?
アッケラカーノカーだw
103 :
無党派さん:2010/06/22(火) 23:55:02 ID:id+4xG1/
104 :
無党派さん:2010/06/23(水) 00:25:13 ID:Er3S6kMP
105 :
無党派さん:2010/06/23(水) 00:47:44 ID:0NTaiyk/
>>95 自分も小泉ケケ中は好きではなかったが
ただ事実として社会主義の国よりも格差が小さい現状をどう思う?
共産主義経済にでもなれてこと?
106 :
無党派さん:2010/06/23(水) 01:01:02 ID:WwyCgnLp
菅内閣の支持が若者が多い、という一部の報道は完全なる嘘。
発しているのは共同通信系なのだろうか?
若者という概念にはある種の権威があり、そこに捏造数字を割り当てることによって
年齢コンプレックス的な中年以上を萎縮させる悪質な目的があるのだろう。
立花隆も数ヶ月前の文芸春秋で、冷笑的で愚にもつかない若者の声を、まるで神の声みたいに
ダラダラ並べている記事を書いてた。
実際はインターネットが20-40代が多い場所なので、インターネットの動向を
見れば、若者の菅支持率はその報道とは逆に最低水準であることがわかる。
そのような報道をしている報道機関は意図的であり邪悪ですらあるわ。
107 :
無党派さん:2010/06/23(水) 01:02:42 ID:0NTaiyk/
96 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/22(火) 21:28:36 ID:hdWM40y00
菅内閣最新支持率(6月22日現在)
日経新聞 68%←日経必死だなwwwwwwwwwwwwwwww
毎日新聞 66%←また変態かwwwwwwwwwwwwwwwwww
JNN 66%
共同通信 64%
NNN 62%
産経新聞 57%
共同通信 57%
読売新聞 55%
新報道2001 53%
朝日新聞 50%
NHK 49%
報道ステーション 45%
ANN 43%
時事通信 41%
新内閣発足したばかりなのに随分バラつきあるなw
108 :
無党派さん:2010/06/23(水) 01:04:18 ID:0P4fI+bx
>>107 消費税騒動以前の調査の数字と騒動後の数字を
いっしょに並べてるあたり、+民の馬鹿さがよくわかるな。
109 :
無党派さん:2010/06/23(水) 01:05:44 ID:WwyCgnLp
>>107 分析する立場からの書込みはよく見るが、
実際に支持するという発言をほとんど見ない件。
なぜだ、なぜだ、
110 :
無党派さん:2010/06/23(水) 01:10:21 ID:Qdsfji/D
消費税問題が大きく取り上げられてるが、どこが有利不利とか、マスコミや誤解がどうとか
言う前に、この状況はもしかすると菅民主の思惑通りなのかもしれない。
だとすると馬鹿どころか、うまくいってるし、実に頭の切れる
凄い策士だがw
111 :
無党派さん:2010/06/23(水) 01:24:19 ID:ftR8dXmi
策士とか喜んでいいのかね。
民主党の中の人なら兎も角、大部分の国民にとっては不幸なことだと思うんだけど。
112 :
無党派さん:2010/06/23(水) 01:27:40 ID:ElRx6hqj
>>107 「追い込み型」って言葉聞いたことある?
113 :
無党派さん:2010/06/23(水) 01:28:10 ID:QgBLH3oN
ネトウヨの断末魔が心地よい
114 :
無党派さん:2010/06/23(水) 01:28:56 ID:0NTaiyk/
115 :
無党派さん:2010/06/23(水) 01:35:02 ID:oq0QnahU
>>106 日経や朝日あたりで、若者は民主党支持の傾向が強い、というのを
読んだことある気がする。日経は間違いなくそう書いてた。
一方で、ヤフーやiMiネットあたりの調査だと、これが全く逆の結果になる
ネットだけの現象かと思いきや、実際の選挙の出口調査でも20代では何故か
他の世代に比べて自民党の支持率が高いらしい
これをどう捉えるかだが、1つの仮説
20代は他の世代に比べて投票率が低い
つまり20代で選挙に行く奴はそれだけ政治への関心が高い
この層はネット経由でマスコミが伝えない民主党の恥部を多く知っていると考えられる
逆に日経や朝日の世論調査で民主党支持と答えるような20代は
それほど政治への関心が高くなく、選挙にも行かなければ
ネットは利用するけど政治に関する情報をネットで集めることもない
まああくまで仮説ですが
116 :
無党派さん:2010/06/23(水) 01:37:18 ID:d4Hg6M9J
>>106 ネットの投票=若者の支持なら
政権交代前民主党支持の割合が一番高かったのは30〜40代だ
というのはどう説明するんだ。
まあ20代以下ぐらいの若者では確かにネットと合致するような
答えも多かったが
117 :
無党派さん:2010/06/23(水) 01:37:46 ID:Uv4r+qrY
118 :
無党派さん:2010/06/23(水) 01:38:50 ID:0P4fI+bx
普通に支持率調査でも20代は自民が強いよ。
30代から50代にかけて民主が強くなるが。
最大の理由は物心のついたときに小泉の全盛期だったからだと思うけどね。
ネトウヨの世論調査や得票に与える影響なんて微々たるもんだ。
119 :
無党派さん:2010/06/23(水) 01:39:21 ID:ppWanodW
まあ2ちゃんの常駐ウヨだのニコ動の騙されてる世間知らずが多い、ともいえるな
120 :
無党派さん:2010/06/23(水) 01:46:53 ID:oq0QnahU
121 :
無党派さん:2010/06/23(水) 01:52:00 ID:Qdsfji/D
>>111 いや別に喜んじゃいないし、喜ぶ言うなら民主攻めてて喜ぶ方があるんだが、
今はたと思ったというか、気づいただけでな。野党もマスコミも国民もみな消費税に夢中になってると。
>大部分の国民にとっては不幸なことだと思うんだけど。
これすごい意味不明なんだが、とんでもない馬鹿で勘違いしてるんだろうが、もしそうでなくとも、
俺がそうなら、あんたも含め、そうでない人などもこの板には誰もいない。
そんな風に考えて発言や行動してる奴など殆どいないからな、特にこの板には。
122 :
無党派さん:2010/06/23(水) 01:53:03 ID:B1HI/QeS
>>120 この前の総選挙までは、20代は自民支持が多かったやのにな、
20代って与党支持なんかなあ。
しかし、まあ20代で選挙行くのは層化ぐらいだから、大勢に影響ねえけどな。
123 :
無党派さん:2010/06/23(水) 01:54:10 ID:58UQyDcS
124 :
無党派さん:2010/06/23(水) 01:54:39 ID:Qdsfji/D
>>114 俺、別に喜んでるとかそういう人がいるとか言ってないんだが。
125 :
無党派さん:2010/06/23(水) 01:54:48 ID:0P4fI+bx
すまん。数年前のイメージで語ってた。
いつのまにか20代では逆転現象が起きてたのか。
他の記事も探したが傾向はどこも似てた。
126 :
無党派さん:2010/06/23(水) 01:56:05 ID:Qdsfji/D
漫画規制のせいだったら笑えるがwまあそれはないとして
普通に長いものにはまかれる奴がおおいのかね。
127 :
無党派さん:2010/06/23(水) 02:02:21 ID:0P4fI+bx
ムードに流されやすいだけなのかもしれないけどね。
福田・麻生の時期に「自民カッコ悪い」というイメージが急速に広がったし。
128 :
無党派さん:2010/06/23(水) 02:27:05 ID:oq0QnahU
>>123 想定投票率が低すぎるな
どの世論調査でも参院選の関心は高く出てるのに何で信用しないんだ?
おそらく65%前後になると思うぞ
129 :
無党派さん:2010/06/23(水) 02:28:01 ID:oq0QnahU
>>127 でもネット系の調査では相変わらず自民だよ
だから傾向は前から変わってないんだよ
130 :
無党派さん:2010/06/23(水) 02:29:00 ID:0P4fI+bx
衆院選に比べて参院選は投票率が低くなるからねぇ。
でも今回は60%は超えてくるのではないかとは思う。
こうなると自民はさらに悲惨なことになるだろうけど。
この板あたりにいると盛り上がりに欠けてる印象を持ってしまうけど、
世論調査の数字としては意外にも関心はかなり高いんだよね。
131 :
無党派さん:2010/06/23(水) 02:32:41 ID:Qdsfji/D
関心が高いのと投票率はイコールではない。特に今回はそうだろうよ。
俺自身がそうだしな。
132 :
無党派さん:2010/06/23(水) 02:35:20 ID:oq0QnahU
>>130 去年の衆院選は69%だったんだから、65%でも十分低い
133 :
無党派さん:2010/06/23(水) 02:35:50 ID:oq0QnahU
134 :
無党派さん:2010/06/23(水) 02:38:05 ID:Qdsfji/D
>>133 はあ、お前が死ぬほどアホなだけ。
別にイコールじゃないよ
関心はあっても行かない人はいくらでもいるわ
135 :
無党派さん:2010/06/23(水) 02:43:47 ID:0P4fI+bx
自分がどうかってことを安易に一般化するのは違うと思うけどな。
関心はあるけど行かない層もいるだろうけど、
全体として関心が高ければ投票率も上がるのは自然なこと。
136 :
無党派さん:2010/06/23(水) 02:48:03 ID:BVZ7vvrg
菅と枝野のタッグで支持率削ってます。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100623-00000007-jij-pol 民主党の枝野幸男幹事長は22日、埼玉県入間市内で講演し、消費税を増税した場合の低所得者対策に
ついて「今のところ一番良さそうなのは、所得の低い人の最低限の消費税、5%分をお返しするやり方だ」
と述べた。税率10%への引き上げを念頭に、5%の増税分をすべて還付する方法が有力との考えを示した
とみられる。
枝野氏は「年金や高齢者医療費は今は借金で(不足分を)埋めており、(放置すれば)どこかでギリシャの
ようになるに決まっている」と指摘。「ちゃんと年金を守り、これからも払っていくためには、誰かが分担をしな
いといけない」と述べ、社会保障制度を維持するためには消費税を含む税制の抜本改革が不可欠と強調した。
137 :
無党派さん:2010/06/23(水) 02:51:32 ID:Qdsfji/D
別に自分がそうだから他もそうだと言いたかった訳じゃないんだがね。
そういう人間は確実にいると補足する意味で言ったのに、そんな馬鹿なことを言うなら、
俺は関係なくて良いがな。
関心あったら、確実に行かなきゃならないわけじゃない、それに地域によっては、沖縄とか
選挙に関心なくなったり行っても意味ない地域もあるだろうしな。
138 :
無党派さん:2010/06/23(水) 02:54:05 ID:3jMREbm7
枝野は地方選挙の応援で連敗してたような気もするが、幹事長で大丈夫なのか
139 :
無党派さん:2010/06/23(水) 02:57:46 ID:oq0QnahU
>>134 いくらでも(笑)
まあ、選挙権のある人は約1億人いるからねww
そのうちの、たとえば100万人がそうだとしても「いくらでも」だわなww
140 :
無党派さん:2010/06/23(水) 03:01:01 ID:Qdsfji/D
百万いたら十分だが、そもそもそんな何の意味のない数値あげるとか本当にアホなんだな。
141 :
無党派さん:2010/06/23(水) 03:07:30 ID:oq0QnahU
>>140 でもパーセントで言えばたったの1%ですよ
たったの1%
100万というと凄く多く感じるのに、1%というと凄く少なく感じる
それを理解できないおまえがアホなんだよ
142 :
無党派さん:2010/06/23(水) 03:10:00 ID:d4Hg6M9J
>>136 まあ支持率はいいけども
あんまり逆進性対策とか強調しだすと消費税でやる意味が
ないからな。よく食品とかを除けというけども、むしろそう
いった日用品に掛けるから景気変動に関わらず税収が安定する
というのが消費税の強みなんだから。
そしてそういう逆進性があるからこそ社会保障という弱者にこそ
必要なものの財源を安定させる意味で割り当てていくわけで
143 :
無党派さん:2010/06/23(水) 03:11:21 ID:Qdsfji/D
1%じゃないよ、アホ。投票率を考えろ。
ほんとアホは今何を話してるかも忘れるんだからな鳥頭かよw
144 :
無党派さん:2010/06/23(水) 03:16:32 ID:oq0QnahU
>>143 あらまあ、算数もできないおばかさんでしたか
投票率の分母は「有権者数」ですよ?
投票率の分母は「有権者数」ですよ?
投票率の分母は「有権者数」ですよ?
145 :
無党派さん:2010/06/23(水) 03:16:46 ID:Mt70a13q
>>136 軽いな。
研究発表かなんかと勘違いしてるのか?
与党幹事長だよ。よく考えて物を言えと。
146 :
無党派さん:2010/06/23(水) 03:21:53 ID:Qdsfji/D
>>144 いや算数も分からない上に日本語も分からないのはあんただからw
投票率の分母は「有権者数」ですよ?
で、いつ俺が投票率の分母の話をしたんだ?
147 :
無党派さん:2010/06/23(水) 03:25:07 ID:oq0QnahU
>>146 民珍って頭が悪い上に自分の非を認めることもできなくて始末に負えないな
日本の全有権者1億人のうちの100万人が棄権したら、投票率は1%下がる
日本の全有権者1億人のうちの100万人が棄権したら、投票率は1%下がる
日本の全有権者1億人のうちの100万人が棄権したら、投票率は1%下がる
ところで
> 1%じゃないよ、アホ。投票率を考えろ。
これは、なんの話だったんでしょうか?
148 :
無党派さん:2010/06/23(水) 03:27:00 ID:oq0QnahU
投票率を考えろ → 投票率の分母を考えずに、どうやって投票率を考えるんでしょう?
1%じゃないよ → じゃあ、何%なんでしょう?
さて、この質問に答えろルーピー
149 :
無党派さん:2010/06/23(水) 03:33:09 ID:oq0QnahU
ID:Qdsfji/D
粘着したせいで完全自爆だなwww
150 :
無党派さん:2010/06/23(水) 03:34:22 ID:0PwGGmcM
151 :
無党派さん:2010/06/23(水) 03:34:58 ID:Qdsfji/D
>>147 >民珍って頭が悪い上に自分の非を認めることもできなくて始末に負えないな
はあ何で俺がその民珍とやらになるんだ?本物の馬鹿か?
>> 1%じゃないよ、アホ。投票率を考えろ。
>これは、なんの話だったんでしょうか?
お前本当に頭悪いんだな。こんな何の意味もない数値でつづけてもしょうがないが、馬鹿につきあうと
投票率50%なら1%の差は実質2%程度になると小学生でも分かる話を言ってるだけだが?
もしかしてはしょって言ったら小学生でも分かることを分からない人ですかね、つまりは本物の馬鹿ですが。
152 :
無党派さん:2010/06/23(水) 03:37:23 ID:Qdsfji/D
153 :
無党派さん:2010/06/23(水) 03:38:54 ID:oq0QnahU
まだ粘着を続けるのかこのウスラトンカチめww
>投票率50%なら1%の差は実質2%程度になると小学生でも分かる話を言ってるだけだが?
いいえ、100万人が棄権した場合、投票率は1%しか下がりませんwwww
154 :
無党派さん:2010/06/23(水) 03:39:07 ID:oq0QnahU
155 :
無党派さん:2010/06/23(水) 03:40:25 ID:oq0QnahU
>投票率50%なら1%の差は実質2%程度になると小学生でも分かる話を言ってるだけだが?
ところでこの「実質2%程度」ってのは、何率って言うんでしょうか?
分母は「投票者数」ですよね?wwww
棄権者数を投票者数で割っても意味のある数字は出てこないと思うのですがwww
156 :
無党派さん:2010/06/23(水) 03:42:24 ID:Qdsfji/D
>>153 >まだ粘着を続けるのかこのウスラトンカチめww
いや、先にレスしたのはお前だろ、粘着も何も記憶力ないのな。
>>154 同じような内容で3度も煽りレスするとかあんたぐらいだよ、147-149はまさに小学生並
157 :
無党派さん:2010/06/23(水) 03:42:44 ID:c0vLlhUH
自民惨敗予想で発狂してるのか?
158 :
無党派さん:2010/06/23(水) 03:44:51 ID:oq0QnahU
>>156 正しいことを言って粘着するのは問題ないだろwww
問題なのは、おまえみたいに間違ったことを言って粘着することだwwww
159 :
無党派さん:2010/06/23(水) 03:47:13 ID:Qdsfji/D
>>156 先にレスしたのはお前。
それ以外や先の件も含め、嘘ばっかり並べないでもらいたい。
160 :
無党派さん:2010/06/23(水) 03:48:36 ID:oq0QnahU
161 :
無党派さん:2010/06/23(水) 03:50:07 ID:oq0QnahU
ID:Qdsfji/Dという釣り餌が大きすぎて我慢できませんwwww
162 :
無党派さん:2010/06/23(水) 03:52:28 ID:Qdsfji/D
>160
>何自爆してんのwwww
論理で勝てないと、これか。これでは俺の言うとおりなんだが。
確かに間違えたが、むしろこれは良かったな。
163 :
無党派さん:2010/06/23(水) 03:53:37 ID:oq0QnahU
>>162 論理で勝てない???
論理で勝てない???
論理で勝てない???
あのー、さっきからおまえ俺の質問に何も答えてないんだがwwww
164 :
無党派さん:2010/06/23(水) 03:57:37 ID:oq0QnahU
そうだ、聞くの忘れてた
>>159のいう「それ以外」「先の件」とは何のことか?
嘘とは何か?具体的に何が嘘なのか?
きちんと説明していただこうか
どうせこれも無視するんだろうけどwww
165 :
無党派さん:2010/06/23(水) 03:59:28 ID:0PwGGmcM
166 :
無党派さん:2010/06/23(水) 04:00:28 ID:O9PiWSgK
頭のおかしい奴って、すぐ連投するよな。
複数人物を装ってるつもりなんだろうかな。
167 :
無党派さん:2010/06/23(水) 04:04:52 ID:RxyPXJI3
自民オワタ
168 :
無党派さん:2010/06/23(水) 04:05:16 ID:oq0QnahU
>>166 ん?ID替えて来たの?www
複数人物を装ってるつもりの人が
>>156と
>>159のIDが同じなことを指摘したりするでしょうか?www
相変わらず頭の悪さ炸裂してんなwww
169 :
無党派さん:2010/06/23(水) 04:06:14 ID:O9PiWSgK
170 :
無党派さん:2010/06/23(水) 04:06:44 ID:oq0QnahU
さて、この後、ID:Qdsfji/Dの書き込みがあるか否か、注目ですな
もし、ID:Qdsfji/Dが書き込みしなかったら
ID:Qdsfji/D=ID:O9PiWSgKの可能性大ですwww
171 :
無党派さん:2010/06/23(水) 04:07:28 ID:oq0QnahU
形勢不利と見て、いきなり話題を変えようとしてるwwww
172 :
無党派さん:2010/06/23(水) 04:11:12 ID:RxyPXJI3
173 :
無党派さん:2010/06/23(水) 04:11:39 ID:oq0QnahU
ID:Qdsfji/D=ID:O9PiWSgK
あまりに分かりやすすぎる自演乙でしたwwww
174 :
無党派さん:2010/06/23(水) 04:15:04 ID:O9PiWSgK
>>172 ニュース系で話題になってたの見たが、バカな話だが、やめるほどかね、とは思う。
175 :
無党派さん:2010/06/23(水) 04:17:28 ID:LroBClOA
>>174 バカな連中に付き合ってられんって話だろ。
やめたくなって当然だろこんなの。
176 :
無党派さん:2010/06/23(水) 04:18:41 ID:RxyPXJI3
三橋氏は、アニメ「新世紀エヴァンゲリオン」や映画「20世紀少年」の登場人物のコスプレで登場し、「ここでコスプレをすれば自民党は変わったと思ってもらえる」
177 :
無党派さん:2010/06/23(水) 04:22:31 ID:O9PiWSgK
>>175 そういうもんかね。しかしこれで、三橋は終わりか?
なんか、当のオタにもいまいち評判悪いし。
178 :
無党派さん:2010/06/23(水) 04:25:36 ID:RxyPXJI3
236 名前: 名無しさん@十周年 Mail: 投稿日: 2010/06/23(水) 04:03:35 ID: 2zSEL6Mr0
/
,. 、 / /
,.〃´ヾ.、 / / みなさ〜ん
/ |l ', / /
,、 ,r'´ ||--‐r、 ', 自民党清和会と
l.l. ,..ィ'´ l', '.j '.
'r '´ ',.r '´ !| 派遣業界はズブズブ
l! ....:.:.:.:.:.:ヽ、 ,l \
ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ \ ですよ〜
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http://eritokyo.jp/origuchi-abeshinzo1.jpg ↑ぼったくり派遣屋とがっちり握手の自民党
179 :
無党派さん:2010/06/23(水) 04:30:09 ID:oublXSwQ
>>145 まさしく。
思いつきに近いレベルだからどうせ後で撤回して
ブレたとか言われるだけなのに。
どうも枝野は安定感が無い。
180 :
無党派さん:2010/06/23(水) 04:54:32 ID:BVZ7vvrg
>>179 ていうか、内閣のトップと党のトップが合意してしてしまったら、それはもう完全に「やります」という表明だと思うんだが。
181 :
無党派さん:2010/06/23(水) 05:07:34 ID:oublXSwQ
>>180 枝野は党のトップじゃないとは思うが、まあそれは置いておくとしても
増税はやるとして、5%戻すとかの詳細は実務レベルでの調整がついていないと
実際にやれるかどうかは分からないよ。
民主党トップであり内閣総理大臣である鳩山が普天間移設をするといって
できなかったようなもの。
182 :
無党派さん:2010/06/23(水) 05:11:47 ID:BVZ7vvrg
>>181 幹事長っていうのは党のトップといっても過言じゃないと思うが。
183 :
無党派さん:2010/06/23(水) 05:17:59 ID:oublXSwQ
>>182 過言じゃないかもしれないが、党のトップは民主党代表菅直人なんだから
正確じゃないね。実務トップと言うべきだね。
184 :
無党派さん:2010/06/23(水) 05:27:28 ID:BVZ7vvrg
>>183 首相が不始末起こしたときは、心中することが求められるぐらいの要職だよ。
185 :
無党派さん:2010/06/23(水) 05:59:19 ID:oq0QnahU
>>183 党代表が内閣総理大臣を兼務しているので
その代理の役割を果たすのが幹事長だよ
186 :
無党派さん:2010/06/23(水) 06:26:23 ID:MzNtY9Fq
朝早くからさびしいやつがいるんだな。
187 :
無党派さん:2010/06/23(水) 06:31:38 ID:oublXSwQ
188 :
無党派さん:2010/06/23(水) 06:35:25 ID:B1HI/QeS
低所得者に5%ぶん戻すってーのは、
例の給付金付き税額控除のことだろ
それなら民主の公約かなにかにすでに入ってたはずだ。
まあ、低所得者がどの程度を言うのかはこれからだろうけど。
189 :
無党派さん:2010/06/23(水) 06:46:37 ID:WxVtVfOT
これくらい思い切って財政改革すべきだな、日本も
■ 英、消費税20%に上げ 財政赤字GDP比1%に 11年に 銀行新税も導入 法人税は引き下げ
英国のキャメロン政権は22日、付加価値税(消費税に相当)の基本税率を2011年1月に2.5%上げ20%とすることを柱とする
緊急予算案を発表した。銀行新税などの増税策と子供手当や福祉給付カットなどの歳出削減を組み合わせ、10年度に10%を
超える財政赤字の国内総生産(GDP)比率を15年度までに1%に下げる。ギリシャのような信用不安の波及を防ぐため、
先進国の中でも最も厳しい緊縮財政に取り組む。
英議会で同日、予算案を発表したオズボーン財務相は「ユーロ圏の財政危機が赤字削減を急ぐ重要性を示した」と述べ、
主要国で最も急ピッチで赤字を削減する必要性を改めて訴えた。歳出削減では子供手当の3年間停止や福祉給付の抑制、
公務員の賃上げの2年凍結などにより、年300億ポンド(約4兆円)と、赤字削減の8割弱を捻出(ねんしゅつ)する。
銀行新税は独仏と歩調を合わせ資産規模に連動する形で11年から導入する。景気への影響を和らげるため、法人税の
基本税率を14年までに28%から24%に引き下げる。付加価値税引き上げで打撃を受ける中低所得者対策として、所得税の
課税最低限を引き上げる一方、高所得者層を対象に資産譲渡益課税を引き上げる。
● 英政府が発表した財政再建策の骨子
・2015年度までに財政赤字のGDP比率を10.1%から1.1%に下げ
・毎年300億ポンド(約4兆円)の歳出を削減
・付加価値税を11年1月に17.5%から20%に引き上げ
・銀行新税を11年1月から導入
・法人税率を15年までに28%から24%に引き下げ
□ソース:日経新聞
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959FE0E0E2E1878DE0E0E2E4E0E2E3E29F9FEAE2E2E2
190 :
無党派さん:2010/06/23(水) 07:36:19 ID:uiABs3sL
なんで荒れてるんだw
191 :
無党派さん:2010/06/23(水) 07:42:42 ID:n3fAb65P
192 :
さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw :2010/06/23(水) 08:44:10 ID:di5o2iWZ
>>78 盲動する保守、罪特会がソースを貼れないデマを引っさげて登場ww
国籍ぐらいしか拠り所のない情弱者の戯言。
国籍が大事なら、帰化の要件や運用を問題にすべきなのに、「永住者」
の「地方」参政権をことさらに問題にしている。
193 :
無党派さん:2010/06/23(水) 09:58:37 ID:O9PiWSgK
きょう菅が沖縄行くな。まあいつも通りにすませて、普天間の件も同じ事しか言わないんだろうが、
彼の地では選挙は決まったも同然だし、選挙期間中は菅も含めろくに誰もいかんだろう。殆ど盛り上がらないかもな。
194 :
無党派さん:2010/06/23(水) 11:23:05 ID:Vcg2ohpG
「理念なきバラマキ」とは、お金持ちにも「こども手当」
(5.4兆円=満額)を配り、高校の授業料をタダ(5千億円)
にする。農業を今後頑張る人にも頑張らない人にも一律に税金
(1兆円)をばらまく。そして、ひたすら大企業の国有化、JA
Lに1兆円、道路会社に1.3兆円、日本郵政に1兆円。これで
はいくら税金があっても足りない。
この民主党政権は、大負担・大借金・大増税の「超大きな政府」で、頑張る人にも頑張らない人にも結果平等で税金をばらまく社会主義路線だ。こんな政治を続けていたら、財政破たん、いや遠からず国家破たんだろう。
195 :
無党派さん:2010/06/23(水) 11:52:34 ID:j7ayTK3z
>>192 外国人参政権は「国民主権」の原則を蔑ろにする暴挙
民族自決と民主主義の根幹を揺るがす問題だ
196 :
無党派さん:2010/06/23(水) 12:19:30 ID:Er3S6kMP
197 :
無党派さん:2010/06/23(水) 12:54:14 ID:O9PiWSgK
198 :
さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw :2010/06/23(水) 12:54:50 ID:p54wYKq9
>>195 デマのソース答えてから言うべき。
あと、「外国人参政権」ならそのとおりだが、誰もそんなこと言ってない。
「永住外国人地方参政権」の問題があって、これは最高裁が許容説に立っ
ていることは厳然たる事実。これは、単なる政策選択の問題。
このような発言自体に、論理の飛躍と意図的な誤導がある。
199 :
無党派さん:2010/06/23(水) 13:00:06 ID:/LcAP1jg
>>198 デマのソース???意味がわからない
それから「永住」「地方」と付ければ、外国人参政権が外国人参政権じゃなくなると思ったら大間違い
永住であろうが地方であろうが外国人参政権は外国人参政権である
そんなものは国民主権に反するので最高裁が血迷って何を言おうが絶対に認められない
200 :
無党派さん:2010/06/23(水) 13:10:52 ID:ElRx6hqj
いやお前が認めようが認めまいが合憲だからw
201 :
無党派さん:2010/06/23(水) 13:13:35 ID:O9PiWSgK
まあ国家ってのは政府&内閣と国会と司法によってあり方や進め方がほぼ決まるもんだし
それに文句を言ってたら国家が成り立たないがな。
誰かが司法が間違ってると死刑が無罪になったりその逆もあるとか裁判もくそもない、偉いことになる。
202 :
無党派さん:2010/06/23(水) 13:15:42 ID:lXwUmeaf
【世論操作】自民党、機密費を評論家にバラマキ
ttp://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1273450153/l50 いまも自民党によって、マスコミやネットで情報操作、世論操作による「自民党の抵抗勢力潰し」に使われている。
>>「1つの政党が55年間も与党になっていた民主主義国家は、存在しない」
>>まさに「自民党からマスコミへの『工作資金、コメンテイター手当て(子ども手当の数千倍)』
こうやって機密費問題を見ると世論調査の信憑性にも疑問が出てくる
世論調査を頻繁に行って絶えず高い政党へ誘導しようとする手口じゃないかな?
って疑ってしまうよ
政策の内容とかより扇動、大衆操作な気がしてならない
203 :
無党派さん:2010/06/23(水) 13:18:23 ID:lXwUmeaf
>>202 訂正
>>いまも自民党によって、マスコミやネットで情報操作、世論操作による「自民党の抵抗勢力潰し」に使われている。
204 :
無党派さん:2010/06/23(水) 13:18:45 ID:Er3S6kMP
>>195 「民族自決」とか大言壮語しても、まずあなた自身が「自決」できないようならば、
誰も相手にしないw
205 :
無党派さん:2010/06/23(水) 13:39:44 ID:AGbVk1GW
>>203 平野貞夫さんは機密費を貰った評論家や記者より悪質なのは
メディアのオーナーで、新聞・テレビで世論を煽って、
政治家をコントロールして政治を劣化させたことだと。
206 :
無党派さん:2010/06/23(水) 13:43:15 ID:w5gAtIPC
平野はマスコミにばら撒いてないよ
ばら撒いてたら普天間であそこまでフルボッコにされてない
207 :
無党派さん:2010/06/23(水) 13:43:22 ID:CFx66nLy
208 :
さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw :2010/06/23(水) 13:45:25 ID:p54wYKq9
>>199 アンカーつけてコメントしてるんだから、それを見て理解すればいい。
貴方が発言した訳でないとしても。
ちなみに、デマは下記の発言。
ソースも示さずに逃亡。
>>67 「在日は税金、保険料ではるかに日本人より優遇されている。
これこそ逆差別だ。」
209 :
無党派さん:2010/06/23(水) 13:46:43 ID:d4Hg6M9J
民族自決が「大言壮語」とは・・・?
210 :
無党派さん:2010/06/23(水) 14:04:24 ID:WxVtVfOT
>>208 ■在日特権
地方税→ 固定資産税の減免
特別区→ 民税・都民税の非課税
特別区→ 軽自動車税の減免
年 金→ 国民年金保険料の免除 心身障害者扶養年金掛金の減免
都営住宅→ 共益費の免除住宅 入居保証金の減免または徴収猶予
水 道→ 基本料金の免除
下水道→ 基本料金の免除 → 水洗便所設備助成金の交付
放 送→ 放送受信料の免除
交 通→ 都営交通無料乗車券の交付 JR通勤定期券の割引
清 掃→ ごみ容器の無料貸与 → 廃棄物処理手数料の免除
衛 生→ 保健所使用料・手数料の滅免
教 育→ 都立高等学校 高等専門学校の授業料の免除
通 名→ なんと、公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など )
→ 民族系の金融機関に偽名で口座設立
→ 犯罪が通名でしか報道されない場合がある。
生活保護→ 在日は、ほぼ無条件で貰えます。
住民票→ 外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
(日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される)
211 :
無党派さん:2010/06/23(水) 14:07:04 ID:ElRx6hqj
>>210 何度デマだと言われても懲りないねえ、おまえらw
その「特権」ってやつは生活保護者の特権だからw
212 :
無党派さん:2010/06/23(水) 14:13:05 ID:ElRx6hqj
一行たりともソース出てないが、まずはこのソースから要求するかな。
>生活保護→ 在日は、ほぼ無条件で貰えます。
213 :
無党派さん:2010/06/23(水) 15:02:57 ID:SB+bKepT
>>206 平野貞夫は官房長官で普天間問題を仕切ってたとでもいうのか。
214 :
無党派さん:2010/06/23(水) 15:16:25 ID:/LcAP1jg
215 :
無党派さん:2010/06/23(水) 15:22:20 ID:/LcAP1jg
要は在日だから特権があるのではなく
民団とか朝鮮総連とかの連中が役所に押しかけて
ありとあらゆる方法で圧力をかけ、特権を強奪してきた歴史ってのがあるわけ
その手の特権てのは各自治体によって対応がまちまちだし
民団・総連と疎遠な人は同じ在日でも恩恵がなかったりする場合もある
216 :
無党派さん:2010/06/23(水) 15:28:25 ID:Fqx4AZy7
そろそろ世論調査の話に戻りましょう
このスレで政策の是非や効果、個人的賛否や信条を声高に主張しても意味無いですよ
もちろん、本当はそういう議論の方が重要なのかもしれませんが、ここはあくまで「世論調査」のスレ
そういう「大事な話」は、もっとふさわしいところで開陳してください
世論調査において政策がどう評価されるか、あるいは世論調査結果が政策にどう反映されるか、
こういう話ならいいと思いますけどね
217 :
無党派さん:2010/06/23(水) 15:29:07 ID:ElRx6hqj
>>214 「こういう事実や実態」ってなに?
【伊賀市】 市長(災害対策本部長)が三重県中部地震発生後もゴルフ続行で陳謝
↑これについてのスレだが?
218 :
無党派さん:2010/06/23(水) 15:37:46 ID:/LcAP1jg
219 :
無党派さん:2010/06/23(水) 15:41:43 ID:ElRx6hqj
>>218 「「在日は税金、保険料ではるかに日本人より優遇されている。」
という現在形のソースじゃないな。
再提出、やり直し。
つーかいい加減スレ違いだと分からない?
220 :
無党派さん:2010/06/23(水) 15:46:41 ID:Af8p1yMA
このスレと情勢スレは総合スレが居心地悪くて居着けない人々の居住地みたいなものだから
むげに追い出すのはどうかと。気の毒な人たちのためのセーフティネット的スレとして見守ってあげては。
語りたいだけ語らせて反応はしないってことでいいんじゃないかな。
221 :
無党派さん:2010/06/23(水) 15:49:25 ID:LroBClOA
むしろスレの趣旨に関係の薄い話題は、総合スレでやって欲しいね。
あそこは何を書き捨ててもいい、ゴミ捨て場みたいなもんだから。
なにせ、誰ひとりスレのローカールルールすら守る気のないスレ
なんだから、あれほどゴミ捨て場にふさわしい場所もない。
222 :
無党派さん:2010/06/23(水) 16:04:43 ID:/LcAP1jg
>>219 「いちいち他人の発言のケツまで拭く義理はない」
223 :
無党派さん:2010/06/23(水) 16:06:02 ID:ElRx6hqj
>>222 ケツ拭くつもりないんだったらしゃしゃり出なけりゃいいんじゃねーの?
224 :
無党派さん:2010/06/23(水) 16:13:54 ID:R9gHvxBN
★景気・雇用に高い関心 菅内閣の支持率73% 県世論調査
県世論調査協会は22日、24日公示、7月11日投開票の参院選で、県民政治意識モニター調査の登録者を
対象とした連続調査の第1回結果をまとめた。重視する争点(回答二つ以内)は「景気・経済発展」が49・6%と最多。
「雇用確保・格差是正」が34・0%で続き、景気・雇用対策への関心が依然として高いことがうかがえる。
財政赤字への懸念が高まる中、「行財政・構造改革」が30・9%で3位となり、「社会保障・福祉」の23・2%を上回った。
6月8日発足した菅内閣の支持率は73・4%、不支持は26・2%。
同協会が今年2月に実施した県民政治意識モニター調査時の鳩山前内閣と比べると、
支持率は18・4ポイント上がり、不支持率は18・0ポイント下がった。
支持する理由(回答二つ以内)は「国民目線の立場」が48・1%で最も多く、
「小沢前幹事長との関係」が38・6%で続いた。支持しない理由(同)で最も多かったのは
「公約・政策の実行力」で53・0%。米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)移設問題をめぐる
鳩山前内閣の迷走などが尾を引いているとみられる。
比例代表で投票する政党や候補の所属政党は、民主党が46・7%で自民党の14・6%を大きく上回った。
みんなの党は6・3%で3番目につけた。公明党と社民党はともに4・3%、共産党3・9%、
国民新党0・4%、たちあがれ日本と新党改革はともに0・8%だった。(続く)
信濃毎日新聞
http://www.shinmai.co.jp/news/20100623/KT100621ATI090005000022.htm
225 :
無党派さん:2010/06/23(水) 16:22:13 ID:CkIMDJUJ
どこの会社調査かわからん自動応答の電話調査きた
こんな項目で意味あるのかな?
1 参議院選挙興味あるか
2 どの党支持か
3 どの候補者支持か
4 男性か女性か
5 何十代か
226 :
無党派さん:2010/06/23(水) 16:25:00 ID:KXuN/OkO
>>225 そのシンプルさからすると、選挙コンサルタントの調査じゃないかな?
227 :
無党派さん:2010/06/23(水) 16:27:07 ID:/LcAP1jg
>>223 こういう問題は、なかなか表に出にくい
したがって、
>>218は氷山の一角であり、本気で取材すればまだまだ見つかるってこと
よってデマと言い切ることはできないって話
一方的にデマだと決め付けて話を切ろうとするのは
何か別の意図があると思われてもしょうがないよ
俺はこれ以上深入りするつもりはないから細かい話はしないけど
デマだとか再提出だとかって煽って結果的に損するのはおまえらのほうだよ
228 :
無党派さん:2010/06/23(水) 16:29:03 ID:ElRx6hqj
>本気で取材すればまだまだ見つかるってこと
出してから言おうね、そういうことは。
229 :
無党派さん:2010/06/23(水) 16:31:07 ID:/LcAP1jg
>>228 出たら困るのはそっちじゃないの?
だから、煽るのは損だよとアドバイスしてるの
230 :
無党派さん:2010/06/23(水) 16:32:48 ID:ElRx6hqj
だから出してから言おうね。
いい加減他の人にも迷惑だからそろそろ打ち切る。
231 :
無党派さん:2010/06/23(水) 16:36:45 ID:DIml7syB
なんか似非科学の議論でよく見るのと同じパターンだな。
232 :
無党派さん:2010/06/23(水) 16:43:09 ID:Fqx4AZy7
>>224 モニター調査(パネル調査)という点には注意が必要
もちろんランダムサンプリングによる代表性が全くなくなるわけではないが、
1回ごとにサンプリングをやり直す調査(いわゆる横断的調査)とは違うということを留意しておくべき
世論調査の品質表示は、これに限らず記事では省略されがちなので、元の調査報告書から
http://www.nagano-yoron.or.jp/pdf_report/2010/2010saninsen1.pdf 調査方法:長野県世論調査協会の登録モニターに事前に調査票を郵送、回答は郵送・ファクス・電話聞き取り・インターネットの併用
パネル構成法:
1995年6月参院選直前、長野県内満20歳以上の1000人を対象に政治意識調査を実施(※1)
そのうち追跡調査に協力可能な678人を初期パネルとして7月に参院選の投票行動調査を実施(「第1回モニター調査」)
1996年2月、性比、年代比、選挙区比率が有権者人口の縮図となるように対象者を選定して第2回調査実施
以後モニターに「若干の」(※2)補正を加えて、半年間隔で定期的に実施
現在のモニター数:530人
調査時期:2010年6月9日調査票発送 6月16日回収締め切り
有効回収数:512人(うち男性255人、女性257人) 回収率96.6%
回収内訳:郵送250(48.8%) ファクス136(26.6%) 電話聞き取り59(11.6%) インターネット67(13.1%)
※1 これはおそらく有権者名簿からランダムサンプリングしたものと推測されるが、明記されていない
※2 パネル更新の詳細についても明記されていない 「より詳細な報告書は有料にて提供」だとか
233 :
無党派さん:2010/06/23(水) 16:45:52 ID:Fqx4AZy7
>>225 オートコールは政党が使ってることが多いとか
少なくとも自民党は使っていたことを明らかにしている
(現在もやっているかは知らないが、多分使ってるでしょう)
政治関連でマスコミが数値を公表するような世論調査は、オートコールというのはないですな
234 :
無党派さん:2010/06/23(水) 17:03:23 ID:/LcAP1jg
>>231 似非科学と違って、明確な類例がちゃんと存在してるけどね
235 :
無党派さん:2010/06/23(水) 18:02:17 ID:On3a8OaY
小沢「消費税増税反対!」を打ち出したら、菅政権終わるな
枝野らも、これまでさんざん小鳩政権の脚引っ張ってきたんだから、
味方から狙い撃ちされる気持ちが少しはわかるかもな
236 :
無党派さん:2010/06/23(水) 18:08:10 ID:d4Hg6M9J
>>235 まあ菅も終わるかもしれんけど民主も終わるわな
小沢が内乱起こして復権したりしたら
消費税で叩かれるどころの比じゃないぐらい支持率暴落だわ
そうやって次々党を壊してきたのが小沢だけどさ
237 :
無党派さん:2010/06/23(水) 18:09:35 ID:n3fAb65P
「かも」とか「だろう」とか仮定の話だらけだな
238 :
無党派さん:2010/06/23(水) 18:10:24 ID:L7OYblMX
アホだろ
なんで小沢が民主潰すんだよ
やって政権とったのにw
239 :
無党派さん:2010/06/23(水) 18:13:03 ID:Dz0sJpGH
KBC九州朝日放送(福岡)世論調査(23日放送特別番組 調査日19日・20日 サンプル数400)
◎内閣支持率
47.9%(鳩山政権最後の調査から28.2%アップ)
◎消費税引き上げについて
賛成53.0% 反対41.3%
(男性 賛成 58.9% 女性 賛成 48.2% 反対 45.0%)
◎福岡選挙区最新情勢
大久保(民主現)他の候補を引き離して安定した戦い。
大家(自民新 元県議)支持を伸ばし2議席目をうかがう。
二人を佐藤(みんな新 元県議)が追う。
堤(無所属新民主・社民推薦 女性 弁護士)、篠田(共産新)、吉村(国民現 過去自民で4回当選)が追う。
◎比例区の投票先は?
民主37.5% 自民17・0% みんな7.3% 公明6.5% 共産2.5% 社民1.8%
国民0.5% 改革0.5%(舛添要一は北九州市八幡東区出身)たちあがれ日本0.3%
わからない・無回答23.3%
240 :
無党派さん:2010/06/23(水) 18:14:02 ID:d4Hg6M9J
そりゃ仮定の話だからしょうがない
ていうかまともな政党ならこれだけ大バッシング受けて辞めた
やつが半年もしないうちに復権しようなんてありえないifレベル
だが。民主党の体質(ちょっとでも風当たりがきつくなると
平気でリーダー捨てて逃げる※小沢はそれを凌ぐぐらい締め付けが
厳しかったが)&これまでの小沢の行動なら全くないとも言い切れ
ないのが民主の異常さだ。
241 :
無党派さん:2010/06/23(水) 18:16:34 ID:On3a8OaY
マスコミはなんとしてでも小沢を抹殺したがってるw
でも9月小沢幹事長なら簡単だよ
小沢グループや党内の小沢シンパが、代表選挙に立候補した小沢一郎に投票すればいい
これで自動的に、小沢幹事長or小沢副総理が確定する
(もともと参院選対策の菅支持なんで激増する。さっそく旧社会も9月小沢支持だし)
すべては小沢の指先一つで決まるよ
それに47都道府県の2/3以上が、小沢事務所に小沢さんを支持するって先日も電話かけてきたそうだ
消費税増税反対で動けば、小沢総理すら見えてくる
小沢一郎が民主党をどこまで育てようとしてるかによるけどさ(潰すつもりならもう動いてるだろう
「小選挙区&二大政党制」が小沢の悲願なんで、民主党だけ強くなる事は望まないだろう
平成の西郷隆盛とすれば、自民党に手を貸して西南戦争とか起こすかもしれない
いやその前に征韓論かwww
242 :
無党派さん:2010/06/23(水) 18:25:57 ID:/LcAP1jg
>>238 小沢にとって政党なんてものは、自身が権力を得るための道具に過ぎんのだよ
243 :
無党派さん:2010/06/23(水) 18:27:21 ID:DIml7syB
小沢信者の妄想癖、ここに極まれり。
244 :
無党派さん:2010/06/23(水) 18:28:32 ID:/LcAP1jg
>「小選挙区&二大政党制」が小沢の悲願なんで
こんなこと本気で考えてるわけがないだろ
小選挙区も、政党助成金制度も、二大政党も
小沢が権力を取るための方便
245 :
無党派さん:2010/06/23(水) 18:33:09 ID:Af8p1yMA
このスレに置いてやらないと気の毒 というのはつまりそういうことです。
246 :
無党派さん:2010/06/23(水) 18:33:21 ID:l6booNQ5
>>244 それが本気で考えてるんだよw
もともとは父の小沢佐重喜の悲願で、それを息子の小沢一郎が実現したと言うわけ
小沢が二大政党制で突っ走らなければ、日本はいまだに自民党一党独裁国家だったよ
247 :
無党派さん:2010/06/23(水) 18:37:19 ID:5Oon3Kpa
小沢が消費税反対しても国民は消費税に理解して始めている。
それに英国が20%にあげるのも管総理には
ラッキーだわな
248 :
無党派さん:2010/06/23(水) 18:38:08 ID:/LcAP1jg
>>246 まあ
人の心の奥底を覗くツールはないので
なんとでも言えますわな
249 :
無党派さん:2010/06/23(水) 18:39:16 ID:/LcAP1jg
だいたい、日本はもともと自民党一党独裁国家じゃないし
ちゃんとした民主主義で自民党が選ばれてきただけの話
社会党や共産党が非合法とされた事実もない
250 :
無党派さん:2010/06/23(水) 18:46:01 ID:n3fAb65P
元々脱線しやすいスレだったが最近は特に酷いな
やっぱ当スレの花『浣腸』が出て来ないと収拾がつかんか
251 :
無党派さん:2010/06/23(水) 18:49:29 ID:bYesAwZM
>>247 理解してるんじゃないぞ勝手に決めるなよ。
様子見してんだよ。
しかし実際増税が目前に迫るとわからないぞ。
252 :
無党派さん:2010/06/23(水) 18:53:46 ID:Phw/EYpn
>>250 きちがいが一匹棲みついてるからな。
皆、スルーしてくれればいいが
なかなか難しい。
253 :
無党派さん:2010/06/23(水) 19:02:52 ID:UJcc5gRE
浣腸がこのスレの安定剤だったとは・・・去ってから気づく彼の価値
254 :
無党派さん:2010/06/23(水) 19:13:19 ID:S98s1NP7
>>253 > 浣腸がこのスレの安定剤だったとは・・・去ってから気づく彼の価値
大丈夫だよ。
ヤツのことだから、小銭を稼いでネカフェへ行けるようになれば、
すぐ復活する。
255 :
無党派さん:2010/06/23(水) 20:06:25 ID:MU1YdA5D
マスコミの世論調査には消費税賛成と回答する。
そのほうがインテリっぽうから。
でも、選挙では消費税反対の候補に投票する。
それが日本人。
256 :
無党派さん:2010/06/23(水) 20:34:19 ID:L7OYblMX
それはないw
257 :
無党派さん:2010/06/23(水) 20:37:36 ID:Xvu2Z97z
民主の比例区得票率は45%超えるだろう。
自民はちょうどその半分の22〜23%あたりか。
議席にすると、民主22議席、自民11議席。
こうなる確率はかなり高い。
勝負は1人区だろうな。
258 :
無党派さん:2010/06/23(水) 20:57:33 ID:m/jtrXhs
>>255 逆だね。
「増税に賛成ですか」と問われて「賛成」と回答するのは、よくよくのこと。
「増税は仕方ないですか」と問わて、「仕方なくない」と回答するのは、よくよくのこと。
投票行動に際しては、「増税も仕方ない」というホンネが効いてくる。
259 :
無党派さん:2010/06/23(水) 20:58:58 ID:2SSj6xFZ
過去に消費税を上げても、経済が停滞して所得税・法人税が少なくなって、トータルとしての
税収は結果的に減っている実績があるんだが、何を今更って感じだな。
公務員の人件費2割削減をしない限り、増税は絶対に認めたくないな。
穴の開いたバケツにお金を流し込むようなもの。
260 :
無党派さん:2010/06/23(水) 21:19:25 ID:JktLHLPC
各地の世論調査から推測すると
民主 選挙区は1人区過半数確保の勢い2人区は2人のうち現職は優勢の傾向、比例区は選挙区での積極擁立で前回を越える可能性。
自民 選挙区は1,2人区で民主に巻き返されてる。比例は過去最低か?
公明 目標は11議席だが厳しい情勢。埼玉は苦戦。
共産 選挙区は東京が当落線上だが他は苦戦。比例は2〜3か。
社民 比例は1〜2。勢いがない。
みんな 首相交代で選挙区は失速、0の可能性も。共産と当選者数で4位争い。
その他 比例1議席も微妙。
261 :
無党派さん:2010/06/23(水) 22:41:30 ID:58UQyDcS
262 :
無党派さん:2010/06/23(水) 22:57:55 ID:PUIVQ5gk
比例は自民が弱すぎるから民主は20超える。21か22。
一人区はそうか下駄があるので自民は民主と五分近くには戦える。
しかし、与党時代と違って完全な選挙協力体制にはなってないので、一人区でも民主が勝ち越すはず。
予想は民主系無所属を含めて民主17自民11、それと社民系無所属1
複数区は埼玉、東京、長野、愛知、大阪で2議席取って23
合計61か62
263 :
無党派さん:2010/06/23(水) 23:03:11 ID:TW6xhGuD
264 :
無党派さん:2010/06/23(水) 23:13:31 ID:PUIVQ5gk
社民無所属は猛烈に追い上げているようだ
自民の島尻がヘノコ移設反対とデタラメをやってるのも痛い
265 :
無党派さん:2010/06/23(水) 23:22:49 ID:Er3S6kMP
266 :
無党派さん:2010/06/23(水) 23:32:29 ID:hS00twiu
民主党は菅の増税発言以降、ものすごい勢いで支持率を落としてきてる。
1人区では対抗となる自民党も増税路線だから影響は少ないと思うが、
3人区の2人目や比例区に影響大なはず。
比例区は20人を切り、総合60人行かないんじゃないか。
267 :
無党派さん:2010/06/23(水) 23:34:32 ID:zVql+Jeh
とか
268 :
無党派さん:2010/06/23(水) 23:34:44 ID:PUIVQ5gk
民主の政党支持率はそんなに変わってない。自民も消費税引き上げというのが影響してる。
269 :
無党派さん:2010/06/23(水) 23:35:28 ID:d4Hg6M9J
>>264 安易に基地反対に舵を切ってしまったのが痛いな
民主は元々沖縄に地盤がないから逆に落ちようが
ないんだけど。沖縄保守はまた弱ってしまった。
このまま沖縄自民が衰退していくと頼る所がなくなって
後から来た菅民主に保守基盤を調略されちゃうんじゃないの?
270 :
無党派さん:2010/06/23(水) 23:37:08 ID:lMJrrPj3
>>259 ま、2割は無理だな。
ただ、5〜10%カットしてる地方自治体は多いから、
この例にならう可能性はある。
あんまり下げ過ぎると賄賂の温床になりかねんから
この辺が適当。
271 :
無党派さん:2010/06/24(木) 00:01:40 ID:xEyGbqu/
沖縄は社民がとるよ
沖縄の自民は基地反対だけど党本部は容認
というか県外ということ自体が自民は想定外
沖縄に関しちゃ自民もえらそうに民主の批判できない
272 :
無党派さん:2010/06/24(木) 00:02:06 ID:c0vLlhUH
増税と憲法改正は小沢の悲願
でも菅が増税して枝野が憲法改正やったら
小沢の出番は永遠に無い・・・
273 :
無党派さん:2010/06/24(木) 00:05:26 ID:ADp8sU3m
274 :
無党派さん:2010/06/24(木) 00:28:02 ID:eFYWqAmo
自民との大連立の協議の時に小沢が消費税増税と憲法改正をやりたいって言ったんだろ
275 :
無党派さん:2010/06/24(木) 00:32:10 ID:ADp8sU3m
藁をもつかみたい自民党は、大連立を妄想するがw
276 :
無党派さん:2010/06/24(木) 00:34:11 ID:rKrXSRJh
とりあえず私、あした電話のバイトにいってきます。
277 :
無党派さん:2010/06/24(木) 00:54:25 ID:Yq3evNw5
>>264 沖縄の自民議員、辺野古移設反対とか言ってるのか、頭は大丈夫かいな。
党本部がそんなこと認めるわけない、そもそれじゃ争点にならんし、急に容認姿勢した
ところで今更自民にいれるわけないのにアホかと。その上意外にいる基地容認派を
全て切り捨てることになるのに救いがたいマヌケ。
確かもともとは民主出身とかいう話だし、所詮は沖縄のアホ議員なんだなあ。
278 :
無党派さん:2010/06/24(木) 00:56:36 ID:ADp8sU3m
>>249 >だいたい、日本はもともと自民党一党独裁国家じゃないし
>ちゃんとした民主主義で自民党が選ばれてきただけの話
>社会党や共産党が非合法とされた事実もない
共産党は、戦前も戦後も非合法化されたことがあるよ。
社会党はどうだったかな?
279 :
無党派さん:2010/06/24(木) 01:00:47 ID:LUh9wteg
280 :
無党派さん:2010/06/24(木) 01:07:59 ID:YiHai5ue
>>278 あからさまなゲリマンダーが行われてきたので独裁国家と言わざるを得ないな
マレーシアは同じ手口でいまだに一党独裁が続いている
また長年警察による一方的な弾圧が野党に対して行われてきた
近年も自民党の受け取る年数百億円に上る巨額の迂回献金はスルーされる一方、
民主党への数十万〜数百万円程度の小額の献金が執拗に違法献金として摘発されている
281 :
無党派さん:2010/06/24(木) 01:09:11 ID:07IlE6sU
仙谷由人官房長官は、永住外国人への地方参政権(選挙権)付与法案について
「民主党としてはなるべく早く実現させたいという立場だ。菅内閣も基本的にはそういう考え方だ」
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
282 :
無党派さん:2010/06/24(木) 01:09:19 ID:ADp8sU3m
>>15 >国民新党は亀井が離脱して後のメンツは民主に寝返ると思う
>もともと去年の衆院選で合流しようとしてた訳だし
富裕層には不評の、「所得1億円以上公表の義務化」の政令を推進したのは亀井
NHK 21
Good Job!
ここだけは、亀井を見直した!
283 :
無党派さん:2010/06/24(木) 01:20:40 ID:nN4F7Ekn
というか前政権、亀井以外はあんまり仕事らしい仕事をしてなかった気がする。
民主党からも野党からも、抵抗勢力呼ばわりだったけど
国民新党が連立から離脱したらタガが外れないかな・・・・・。
284 :
無党派さん:2010/06/24(木) 01:21:23 ID:rrmagqZn
亀井もバラマキ馬鹿で増税嫌いだけど
消費税導入や5%アップの際、与党として選挙やってるんだよね
285 :
無党派さん:2010/06/24(木) 01:28:16 ID:07IlE6sU
286 :
無党派さん:2010/06/24(木) 01:50:40 ID:Yq3evNw5
287 :
無党派さん:2010/06/24(木) 01:51:31 ID:Yq3evNw5
288 :
無党派さん:2010/06/24(木) 01:54:10 ID:07IlE6sU
>>286 マスコミは、
現執行部は反小沢で一枚岩のごとく報道してるけど、実情は政策的にバラバラだからな
半年持たずに分裂するに1票
289 :
無党派さん:2010/06/24(木) 02:01:11 ID:Yq3evNw5
290 :
無党派さん:2010/06/24(木) 02:14:44 ID:bWaQVRBl
>>286 枝野は国会の答弁で外国人に参政権を与えるのは合憲であり、
地方に限って与える必要性を力説しておる。
枝野の極左っぷりがまだ理解出来ていないようだな。
ところでTBSで菅の「沖縄は独立すればよい」発言が紹介されていた。
沖縄では相当大きく報道されたそうな。
よく菅に生卵が投げつけれらずに済んだものだ。
291 :
無党派さん:2010/06/24(木) 02:23:01 ID:e7NH1J8d
>>287 3Kなんかに答えたら、何に使われてどんなひどいこと
書かれるかわかったもんじゃないから答えなかったんじゃないの?
292 :
無党派さん:2010/06/24(木) 02:28:09 ID:0bnN2bLi
>>290 あの普天間での沖縄の態度みるかぎり独立したそうだけど?w
しかし沖縄ってニートみたいだな
基地あるおかげでがっぽり国から補助受けてるくせに義務果たすのは嫌ときたもんだw
293 :
無党派さん:2010/06/24(木) 02:38:54 ID:Yq3evNw5
>290
あの程度のことなら亀井とか自民議員も過去に似たような事言ってるらしいが。
だいたいそれを過去に言ったからって極左とかどこから逃げてきた池沼かと。
極左かそうでないのって参政権で決まるとはしらんかったよw
294 :
無党派さん:2010/06/24(木) 02:40:47 ID:6avnIaST
>>289 俺の予想だと宮崎かな
外出が制限されているなかでどれくらいの投票率になるのか・・・
先月行われた県内の市議補選も低投票率だった
295 :
無党派さん:2010/06/24(木) 02:45:39 ID:Yq3evNw5
>292
いや、実際義務果たしてるだろ、今も今後も、そして例え独立しても恐らく果たし続けるわな。
ニートとかとんでもない。防衛では一番責任果たしてるよ、結果的にだがな。
まあいっぱい金もらってもろくに義務果たさない都道府県はいっぱいあるし、実際に基地いっぱいあるし、
今後もずうっとそれは続くわけだから、他の県の拒否っぷりを見てもあのぐらいは仕方ないとして
受け止めるのまともな人間、大人の対応だろう。そうじゃなきゃプラカード上げてる一部の沖縄の
連中と五十歩百歩。口先だけ。
296 :
無党派さん:2010/06/24(木) 02:48:12 ID:bWaQVRBl
>>293 枝野は大学時代に学生運動に傾倒し、国鉄労働組合の弁護士やっていた男なんだよ。
それだけでどういう思想か理解出来そうなもんだろうが。少しは理解してから書け。
297 :
無党派さん:2010/06/24(木) 02:50:49 ID:0bnN2bLi
学生時代w
何年前の話だよw
298 :
無党派さん:2010/06/24(木) 02:52:05 ID:bWaQVRBl
なんじゃそりゃ 少しはまともな反論をせえや
299 :
無党派さん:2010/06/24(木) 02:54:34 ID:Yq3evNw5
>枝野は大学時代に学生運動に傾倒し、
いやそのぐらいことは多少知ってますし、
別に自分の言うことはなんら変わりませんが。
だいたい、そんなような人は、自民にもいるし、
過去共産党にいた人も自民や某発行部数最大の新聞社トップにいますけどね、
300 :
無党派さん:2010/06/24(木) 02:56:32 ID:0bnN2bLi
ナベツネのことかw
301 :
無党派さん:2010/06/24(木) 03:04:44 ID:Ox8QKb6/
>>295 >まあいっぱい金もらってもろくに義務果たさない都道府県はいっぱいあるし
なんの話ですの?
どこの県が何の名目で金をもらって義務果たしてないの?
302 :
無党派さん:2010/06/24(木) 03:08:43 ID:e/ctjgAy
枝野が具体的に提起した政策なんて夫婦別姓と児童ポルノ法案くらいしか知らん。
実際あいつのHPの目立つところにも表示してあるし。
303 :
無党派さん:2010/06/24(木) 03:09:17 ID:ADp8sU3m
>>295 >いや、実際義務果たしてるだろ、今も今後も、そして例え独立しても恐らく果たし続けるわな。
独立しても義務を果たせとは、あまりにも身勝手な植民地主義者の発想だ!
実際に独立すれば、日米安保条約によれば沖縄のすべての基地は本土に移さなければならなくなる。
まず、この方のようなねじ曲がってひねくれた見解を矯正することから始めなければならない。
304 :
無党派さん:2010/06/24(木) 03:09:59 ID:GeLBomEP
492 名前:無党派さん :2010/06/24(木) 02:51:47 ID:vlzYKzuC
>>490 枝野は弁護士活動を殆ど経験していない
仙谷なら、法廷内で机の上に立って大演説をぶったという武勇伝が残っているが
494 名前:無党派さん :2010/06/24(木) 02:56:29 ID:bWaQVRBl
>>492 枝野が弁護士活動を殆どしていないってか?
1988年に司法試験に合格し、1993年の初当選までなにをやっていたんだ?
305 :
無党派さん:2010/06/24(木) 03:13:12 ID:e/ctjgAy
そういや国旗国歌法案に反対票を投じ、臓器移植法のA案にも反対したのが枝野だな
306 :
無党派さん:2010/06/24(木) 03:14:57 ID:Ox8QKb6/
>>303 独立したところで、米沖安保条約が締結されるだけの話
基地を本土に移すなんて、沖縄本島がどこかの敵勢力の絨毯爆撃によって
都市機能が壊滅的に破壊されない限りありえない
307 :
無党派さん:2010/06/24(木) 03:19:06 ID:FU5M/ZoB
>>286 上げる前に解散総選挙やるってことはみんな一致してるだろ。
308 :
無党派さん:2010/06/24(木) 03:19:49 ID:bnO4U03e
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・・・・・・なし
309 :
無党派さん:2010/06/24(木) 03:22:53 ID:GeLBomEP
>>299 304は民主スレからの広いものだが、この話と296の話が事実なら全然意味が違ってくるぞ。
当時の司法試験合格者の司法修習期間は2年なので、合格後、すぐに受けたとすれば、
89年から90年まで司法修習を受けていた事になる。
弁護士登録が91年なら、枝野の弁護士としての実働は90〜91年の僅か2年。
92年を入れるとしてもたったの3年。
93年は選挙の関係で弁護士の仕事はしてないでしょうから。
そんな人物が
>大学時代に学生運動に傾倒し、国鉄労働組合の弁護士
ってなってくると、これはちょっとね。
310 :
無党派さん:2010/06/24(木) 03:25:18 ID:FU5M/ZoB
もうとっくに冷戦も終わったのにいまだに右とか左とか言ってて、だいじょうぶか?
311 :
無党派さん:2010/06/24(木) 03:26:39 ID:GeLBomEP
>>305 ちょっと新発見した気分。
もしかすると枝野が社民主義を攻撃したのは経歴故なのかも。
あるいはそっち系特有の社民叩きって事なのか。
312 :
無党派さん:2010/06/24(木) 03:27:41 ID:ADp8sU3m
>独立したところで、米沖安保条約が締結されるだけの話
沖縄は基地のない「琉球国」を目指すだろう。
外交力を発揮して、非武装緩衝地帯を目指すことが考えられるが、決めるのは「琉球国」。
それとも「満州国」のような傀儡政権をつくるというのか?
日米安保条約による基地は、日本で引き受けなければならない。
313 :
無党派さん:2010/06/24(木) 03:27:49 ID:Ox8QKb6/
>>310 その言葉は、だいたい左翼が正体を隠すために使われる
314 :
無党派さん:2010/06/24(木) 03:28:13 ID:bnO4U03e
高校時代に中核派に所属していた人間を官房長官に起用したのは
後にも先にも安倍ちゃん一人だけ。
塩崎--そこへいくと新宿高校は明るい。新宿御苑の隣でね。
目の前に木賃宿があって、夏なんか窓があいていてスリップ姿の
おねえさんが出てきたりする。一泊四百円とかで、わけのわからない人が
泊まっているところでね。僕は高校一年から社研ですよ。
社会科学研究部。これが中核派なんだ。砂川にデモに行きました。
そこに先生もいるんだよね、新宿高校の先生が。
315 :
無党派さん:2010/06/24(木) 03:31:14 ID:Ox8QKb6/
>>312 そういう根拠のない妄想をひけらかすのはやめとけ
もし米沖安保条約が結ばれないとしたら
沖縄は中国の属国になるだけだ
中国系移民が急激に増え、気が付いたときには半分以上が中国系
そうなってから中国人排斥を主張しても、逆にパワーバランスで劣る沖縄人が排斥される
316 :
無党派さん:2010/06/24(木) 03:32:17 ID:0bnN2bLi
おまえも十分根拠ないぞw
317 :
309だけど:2010/06/24(木) 03:32:38 ID:GeLBomEP
すまん、数字が滅茶苦茶になってたw
89年〜90年―司法修習
91年〜92年―弁護士
93年→選挙に出るので殆ど仕事をしていない可能性が高い
弁護士始めて2年弱じゃ全く使いものにならんよね。
大きな労組の弁護士とかちょっと考えられない。
318 :
無党派さん:2010/06/24(木) 03:35:00 ID:e/ctjgAy
菅がどれだけ願おうと沖縄の独立なんかないから。
沖縄では終戦後、ほんの数年で本土復帰運動が始まり
有権者の70%の嘆願署名が集まった。
日本から離れようとしているのではなく、
日本に復帰すればアメリカの基地や米軍の横暴から抜け出せると信じていた。
いまの県民の怒りってのはそれが裏切られた気持ちから来ている。
グアム協定に辺野古と移設先が書いてあったわけじゃないのだから
鳩山は本気で県外移転をアメリカと交渉すべきだった。
例えそれで日米関係が一時的に壊れたとしても、国民の信頼は得られたはず。
コロコロと言説を翻すから、ただの選挙目的の上っ面の言葉だったと見透かされた。
319 :
無党派さん:2010/06/24(木) 03:37:39 ID:Ox8QKb6/
>>316 根拠はあるだろ
このような事例は世界中いたるところで先例がある
例えばアメリカがテキサス州やハワイを接収したときのやり方
中国がチベットやウイグルを接収した後のやり方
ソ連がシベリアや中央アジアを接収した後のやり方
インドがシッキム王国を接収したときのやり方
もう数え上げればキリがないほど先例がごまんとある
320 :
無党派さん:2010/06/24(木) 03:39:20 ID:Ox8QKb6/
>>318 その沖縄の左巻き連中が九条改正に反対してるのが原因だろ
日本が米軍基地を追い出せない原因を自ら作っておいて
米軍基地を排除してくれないから怒るって矛盾も甚だしい
321 :
無党派さん:2010/06/24(木) 03:45:06 ID:Ox8QKb6/
憲法九条だけの問題でもないけどな
最近はあまり言われなくなったが、GNP比1%枠ってのがあって
防衛費がこの1%枠を超えるか超えないかが問題になってた時代があった
中曽根政権の頃は、1%を僅かでも超えたらマスゴミからフルバッシングを受けて
予算を修正せざるを得なくなってた
そうやって、日本の防衛を骨抜きにしておきながら、米軍を排除しろとかアホすぎるわ
322 :
無党派さん:2010/06/24(木) 03:46:30 ID:d8UvUsP5
なんだか今日は酷使様が沸いてるな
323 :
無党派さん:2010/06/24(木) 03:49:34 ID:Ox8QKb6/
当たり前のことを少し言っただけで酷使様などといって馬鹿にする
(そのくせ具体的反論は皆無)
左巻きがいかに劣等で劣悪かがよくわかるな
324 :
無党派さん:2010/06/24(木) 03:51:42 ID:e/ctjgAy
>>320 関係ないんだ九条なんて。
仮に九条を改正したとしても、日本の国力で防衛の全てを賄うのは無理なんだ。
石破の言うとおり現行法の範囲でも幾らでもやれることはある。
第一俺は日本から米軍を無くせなどと一言も書いていない。
もっと早く沖縄の「米軍基地負担」を軽減すべきだったし
普天間だって無理矢理にでも県外移設を交渉すべきと言っているだけだ。
その程度の事でアメリカだって日米安保を破棄しようなどと思うものか。
移設先が辺野古でなくともグアム協定違反にもならん。
325 :
無党派さん:2010/06/24(木) 03:53:59 ID:Ox8QKb6/
>>324 だったら1%枠については?
形式的には中曽根が撤廃したことになってるが
実際にはその後も1%を超える事がなく
今もなお防衛費は削減され続けてるわけですが
326 :
無党派さん:2010/06/24(木) 03:56:36 ID:Ox8QKb6/
だいたい左巻きは普段は石破を極右の軍国主義者みたいに言ってるくせに
都合のいいときだけ石破の言葉を引用するなよ
その「現行法でもやれる範囲」のことすら、させないようにしてるのが左巻きだろ
あと普天間を県外移設なんて根本的にありえない
ロケーション的に沖縄という立地が求められてるのであって
他の地域では代替不可能だからだ
327 :
無党派さん:2010/06/24(木) 04:03:43 ID:Ox8QKb6/
>日本の国力で防衛の全てを賄うのは無理なんだ。
全て、なんて誰も言ってないんだけどな
米軍への依存度を縮小することは十分可能だろ
米軍への依存度を縮小=日本の防衛力を整備=防衛費の拡大や有事法制の整備など
328 :
無党派さん:2010/06/24(木) 04:08:43 ID:VHfhTqxW
>>224 信濃毎日新聞って親自民の地方紙だよね、それが管内閣支持率が73%って驚きだ、それも調査日が22日って谷垣はショックで倒れないかな。
329 :
無党派さん:2010/06/24(木) 04:10:07 ID:i/SINgAn
330 :
無党派さん:2010/06/24(木) 04:28:02 ID:e/ctjgAy
>>326 勝手に俺を左巻きにするなやww
保守本流と自負しているからこそ、太平洋戦争で多くの人々が亡くなった
沖縄に、殺した当事者の米軍が駐留することが許せんのだ。
1%が2%でも日本の防衛には足りんのであって無意味な議論だ。
日米安保は必要、駐留無き安保を唱える連中などキチガイにしか思えん。
しかし沖縄の防衛には自衛隊の比率を高めていくべきだった。
そうすれば活動家が沖縄に付け入る隙だって与えなかっただろう。
どっちにしろ今の状態では辺野古への移設は無理ではないか。
それを言い出した鳩山民主がもちろん悪いのだが、言い出したからには
最後まで県外を貫くべきだった。
331 :
無党派さん:2010/06/24(木) 04:28:58 ID:e/ctjgAy
>>328 こんなの世論調査でもなんでもねえし
>県民政治意識モニター調査の登録者
332 :
無党派さん:2010/06/24(木) 04:29:55 ID:clZVzKqq
谷垣が止める気満々だから喜んでいるよ。
333 :
無党派さん:2010/06/24(木) 04:41:44 ID:VHfhTqxW
>>331 苦しいのう、苦しいのう、楽になんしゃい。
334 :
無党派さん:2010/06/24(木) 04:43:05 ID:Ox8QKb6/
>>330 >1%が2%でも日本の防衛には足りんのであって無意味な議論だ。
2%でも足りないんだから、どうせ足りないなら1%未満でいいや
っていう理屈ですか?
つまり、頑張っても無駄だから頑張るのはやめよう、と
こんなこと言う奴のどこが保守本流だよww
> しかし沖縄の防衛には自衛隊の比率を高めていくべきだった。
> そうすれば活動家が沖縄に付け入る隙だって与えなかっただろう。
だから、それを拒否し続けてきたのが左巻きだろうって言ってるんだよ!!!
335 :
無党派さん:2010/06/24(木) 04:52:04 ID:d8UvUsP5
>>331 最初にモニターを決めるときランダムで選んでるから世論調査っていえるっしょ。
336 :
無党派さん:2010/06/24(木) 05:15:04 ID:e/ctjgAy
>>334 >だから、それを拒否し続けてきたのが左巻きだろうって言ってるんだよ
意味が分からん。
活動家がアメリカと直接交渉するルートでも持っているのか?
左巻きとは何のことだ?万年野党だった社会党じゃあるまい。
沖縄の米軍基地を容認し続けてきたのは自民党なんだよ。
自民党は自国の防衛力よりも安保を重視し、経済に集中させそれで成功をした。
しかしそれでそれで沖縄の負担を軽減させてこなかったのは事実ではないか。
米軍基地の比率を低めたのが左巻きだあ?
どういう理屈だ、そりゃ
337 :
無党派さん:2010/06/24(木) 05:35:40 ID:Ox8QKb6/
>>336 アホか
日本が自衛隊を増強するのになんでアメリカと交渉する必要があるんだよ
338 :
無党派さん:2010/06/24(木) 05:37:20 ID:Ox8QKb6/
米軍を追い払いたければ
まず沖縄に自衛隊基地をガンガン作る
そして実際に稼動させる
それから「もう沖縄の防衛は間に合ってますのでアメリカさんはお引き取りください」
これしかないだろ常考
339 :
無党派さん:2010/06/24(木) 05:48:23 ID:e/ctjgAy
>>338 意味不明で現実的でない屁理屈はいらんから
>だから、それを拒否し続けてきたのが左巻きだろうって言ってるんだよ
これをまず説明しろ
米軍が先にいるのに自衛隊をガンガン作るって発想・・・w
お前厨房じゃないんだからよ
340 :
無党派さん:2010/06/24(木) 05:50:13 ID:e/ctjgAy
先に自民党が「沖縄に自衛隊基地をガンガン作る」計画を立てたのだが
「左巻き」がそれを阻止してきた事実が日本の歴史にはあるのか?
お前はどこの日本に住んでいるんだ?w
341 :
無党派さん:2010/06/24(木) 06:09:41 ID:Ox8QKb6/
>>340 自衛隊増強の道を意図的に塞いできたのは
防衛費1%枠で中曽根を死ぬほど叩きまくってきた左翼マスゴミだろ
342 :
無党派さん:2010/06/24(木) 06:11:12 ID:Ox8QKb6/
だいたい、2%でも足りないといってるおまえなんだから
1%なら、もっと足りないことくらいは理解できるよな?
せめて、全然足りない状態から、少し足りない状態にするくらいの努力はしろよ
343 :
無党派さん:2010/06/24(木) 06:17:54 ID:mgidRyGj
344 :
無党派さん:2010/06/24(木) 06:26:50 ID:tHMMiVpm
創価学会にひっかかってるジジイババアどもの気が知れない。
国 つぶす気か。
345 :
無党派さん :2010/06/24(木) 06:31:51 ID:qf90mToL
ここは相変わらず妄想と願望と我田引水データばかりのクズスレだなw
346 :
無党派さん:2010/06/24(木) 06:45:02 ID:Ox8QKb6/
>>343 3年後の民主党の姿だな
自民党は既になく、かといって民主党にだけは絶対に政権を任せられない
そんな3年後、誰が政権を取るんだろうな・・・・
347 :
無党派さん:2010/06/24(木) 06:50:33 ID:VHfhTqxW
>>346 3年後は偏差値45のシンジロウだろ、その頃の日本は財政破綻してるんだから誰でもいい。
348 :
無党派さん:2010/06/24(木) 07:03:46 ID:AnBOo5l4
349 :
無党派さん:2010/06/24(木) 09:52:37 ID:ADp8sU3m
このスレ、読むのもアホらしくなるようなネトウヨの妄言で埋め尽くされる時間帯もあるのだなw
これ以上の妄言はないと言われたタモガミ以下!
350 :
無党派さん:2010/06/24(木) 10:17:06 ID:6YT5UMxV
沖縄が中国人で埋め尽くされるとか本気で心配しているのか?
351 :
無党派さん:2010/06/24(木) 10:28:18 ID:FU5M/ZoB
沖縄に東京都の人口並みの1000万人の中国人が住むって
本気で言ってるネトウヨは多い。
足の踏み場もないわ。
352 :
無党派さん:2010/06/24(木) 10:31:10 ID:t1kiyViG
魚屋にマツタケ買いにきてる人多すぎ
それに対して「マツタケなんて高いだけでたいして旨くねえよ」とか
「今は6月だからマツタケの時期じゃねえよ」とか相手してる人も多すぎるが
353 :
無党派さん:2010/06/24(木) 10:33:54 ID:go7hpbfi
沖縄が独立しても、米軍基地は1/3〜1/2は残るだろう。
沖縄から基地が消えたら、残る産業はサトウキビ畑くらいだからな。
354 :
無党派さん:2010/06/24(木) 10:52:26 ID:NKJVKtaV
なんで沖縄が独立するんだよw
355 :
無党派さん:2010/06/24(木) 10:57:26 ID:92tTDc3t
世論調査の話が全然されてないな。
356 :
無党派さん:2010/06/24(木) 11:05:15 ID:Yq3evNw5
>>301 >どこの県が何の名目で金をもらって義務果たしてないの?
開発途上県の大半な。払う金よりもらう金の方がはるかに多い県はいくらでもある。
それらは義務とか負担とかで払ってるわけでなく、開発や振興目的で払ってはいる。
首相や重要閣僚がいるってことで特別に計らってる場合も以前は特に多かったが。
>>303 今の日米安保とか関係ない、そういうことをしたら、復帰前に近い状態になるだけ、半自治で
半分米軍支配、その他文化ば日本状態な。
357 :
無党派さん:2010/06/24(木) 11:24:16 ID:Yq3evNw5
358 :
無党派さん:2010/06/24(木) 11:46:04 ID:BI0UYGr6
359 :
無党派さん:2010/06/24(木) 12:09:47 ID:ub0U9Smv
360 :
無党派さん:2010/06/24(木) 12:14:54 ID:qvheGTBU
>ちょろちょろ小出しにしてるが、なんの意味があるのこれ
調査時期は一緒だが、発表時期をずらすことにより、
世論の操作をより細かく、状況に応じてコントロールできるから
361 :
無党派さん:2010/06/24(木) 12:27:56 ID:ZfDvVBYP
沖縄は独立して、「基地のない平和国家」として十分にやっていける。
跡地の、観光・暖地農業への活用とか、ハブ空港とか、独自技術の開発とか。
日本は、沖縄基地をそのまま本土に移すのか、縮小して移すのか、海外に移すのか
いずれかの選択を迫られる。
オバマも、縮小の方針を示している。
いずれにせよ、現行の米軍基地の愚かさが、白日の下にさらされる。
362 :
無党派さん:2010/06/24(木) 12:30:15 ID:ZfDvVBYP
363 :
無党派さん:2010/06/24(木) 12:39:43 ID:o4YQ7DSN
KBC九州朝日放送(福岡)世論調査(23日放送特別番組 調査日19日・20日 サンプル数400)
◎内閣支持率
47.9%(鳩山政権最後の調査から28.2%アップ)
◎消費税引き上げについて
賛成53.0% 反対41.3%
(男性 賛成 58.9% 反対36.7% 女性 賛成 48.2% 反対 45.0%)
◎福岡選挙区最新情勢
大久保(民主現)他の候補を引き離して安定した戦い
大家(自民新 元県議)支持を伸ばし2議席目をうかがう
二人を佐藤(みんな新 元県議)が追う
堤(無所属新民主・社民推薦 女性 弁護士)、篠田(共産新)、吉村(国民現 過去自民で4回当選)が追う
◎比例区の投票先は?
民主37.5% 自民17・0% みんな7.3% 公明6.5% 共産2.5% 社民1.8%
国民0.5% 改革0.5%(舛添要一は北九州市八幡東区出身)たちあがれ日本0.3%
わからない・無回答23.3%
364 :
無党派さん:2010/06/24(木) 12:42:54 ID:qvheGTBU
>>362 無理矢理美談みたいにするかねw、政治はスポーツ選手や伝統技能、芸能じゃないんだから、
世襲貴族みたいに下手にそんな事されても、国民が迷惑するだけなんだがな。
いい加減、血縁をそのまんま自分の後に据えるバカ殿世襲、やめればいいのにな、
そも、こんなことされたら世襲を否定する自民支持層が可哀想だ。
365 :
無党派さん:2010/06/24(木) 13:00:35 ID:Al2duljb
しかし、島根は青木の世襲だったとはね。
何の臆面もなく世襲を前面に出すとは鈍感と言うか厚顔無恥というか。
366 :
無党派さん:2010/06/24(木) 13:31:36 ID:jhStt9KK
これで世襲禁止も、なし崩しだな
糞執行部、いっそのこと世襲以外禁止にしてしまえ
367 :
無党派さん:2010/06/24(木) 14:07:59 ID:LGqXB92E
>>364 >国民が迷惑するだけなんだがな。
これが小選挙区制や中選挙区制の実態で、国民がどれだけ苦しんでも、
愚かな島根県民にさえ支持されればそれでおkってことになってしまう
368 :
無党派さん:2010/06/24(木) 14:09:55 ID:7G1mVOLi
そうそう、自民は「世襲党」に改名し、
候補は世襲しか認めないようにすればよい。
山口4区はどうすんだろ?w
369 :
無党派さん:2010/06/24(木) 14:24:20 ID:Al2duljb
370 :
無党派さん:2010/06/24(木) 14:43:08 ID:o4YQ7DSN
知名度ではピカ一も…谷亮子“効果”なし
政党として雄雌を決する場が比例代表。久保田氏は「民主21、自民10」とダブルスコアを予測した。
超目玉とされるのが五輪女子柔道金メダリスト・谷亮子氏(民主)。小沢氏から要請され出馬を決意したが、5月中旬の出馬会見での現役続行宣言には不快感を示した有権者も多かった。
現在は党完全バックアップで週末を中心に行う街頭演説を行っている。
国民的アイドルの知名度はピカイチで○(優勢)だが「YAWARAちゃんでもせいぜい30万票が限度でしょう。ほかの候補者を引き上げるほどではないのではないか」。
民主からは、ほかに五輪体操銀、銅メダリストの池谷幸雄氏や、ドラマ「奥さまは18歳」に出演した女優の岡崎友紀氏、落語家・桂きん枝氏らバラエティーに富んだ顔ぶれがそろっているがいずれも▲(あと一歩)。
また、プロ野球出身者では前巨人監督の堀内恒夫氏(自民)は○だが、本紙野球評論家の中畑清氏(たちあがれ日本)と、元阪神投手の江本孟紀元参院議員(国民新党)は▲と政党の規模が明暗を分ける結果と予測した。
ほかのタレント候補では元日テレキャスターで前調布市議の真山勇一氏(みんなの党)が○、TBSドラマ「3年B組金八先生」の不良少女役などで知られる女優の三原じゅん子氏(自民)が△(やや優勢)、
ジャーナリストの有田芳生氏(民主)が▲となっている。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/06/24/02.html
371 :
無党派さん:2010/06/24(木) 16:39:18 ID:CEJeB95v
これは世論調査じゃなくて『「政治広報システム研究所」(東京)の久保田正志代表』の予想だから
このスレじゃなくて情勢スレのネタじゃないのかね
372 :
無党派さん:2010/06/24(木) 16:39:36 ID:z982GVV8
>>現役続行宣言には不快感を示した有権者も多かった
小沢にケチつけるためにマスコミが批判しただけ
そもそもオリンピック選手は職業じゃないんだから2足の草鞋批判は珍妙
373 :
無党派さん:2010/06/24(木) 16:48:49 ID:GYvWZTLE
タレントもアレだが、どこぞの組織候補の当選を後押しするのも面白くねぇなあ
非拘束名簿とかいう糞制度さっさとやめてくんないかな
どこの政党も言い出さないのね、この問題
374 :
無党派さん:2010/06/24(木) 16:51:01 ID:cjCZRZxH
>>366 自民の世襲禁止は「次期衆院選から」って明記されてるから今回の参院選はOKなんだよ
375 :
無党派さん:2010/06/24(木) 17:06:27 ID:CEJeB95v
公募と厳正な審査の結果、選ばれたのがたまたま子息だっただけです。世襲と呼ぶのは色眼鏡でいただけません。
とか言い出しかねないわけだが。
376 :
無党派さん:2010/06/24(木) 17:59:57 ID:ZfDvVBYP
世襲の御輿に乗って、ひどいのが楽々当選する。
はたまた世襲議員の総理によって後継者に指名されれば、ひどい総理が誕生する。
安部とか?
377 :
無党派さん:2010/06/24(木) 18:24:48 ID:gwTGMtJp
小沢とか?
378 :
無党派さん:2010/06/24(木) 18:36:22 ID:TH3w/75L
柔道で五輪に出るためには、主要国際大会に出てポイントを稼がなければならない。
今までのような国内の一発選考ではなくなった。
高齢の谷が柔道一本に絞っても、五輪に出るのは不可能。
政治家転身は、五輪に出られなくなったときの言い訳。
現役続行に根拠なし。
379 :
無党派さん:2010/06/24(木) 19:10:02 ID:vkIxMasW
>>290 菅が売国発言をしたのはやはり事実だったんだ。
菅を軽蔑します。
380 :
無党派さん:2010/06/24(木) 19:24:16 ID:O9fW7x8v
売国安倍は許せんな
381 :
無党派さん:2010/06/24(木) 20:45:31 ID:sMH+6q6R
>>379 「事実かどうかは分からないが事実だとすれば・・・」と
TBSのアナは言ってたぞ。
382 :
無党派さん:2010/06/24(木) 20:45:54 ID:Zq1TeN/B
>>373 組織でもタレントでもない候補に入れりゃいいだけだろ。
383 :
無党派さん:2010/06/24(木) 21:39:16 ID:QfBGkxOk
参院選いよいよ開戦! 東京&大阪で自民“全滅”も
ある政府関係者は情勢をこう打ち明ける。
「あるテレビ局が菅内閣発足直後に世論調査したところ、各氏のポイントは蓮舫43、中川13、松田9、小川7、小池5、竹谷4、山田1の順だったと聞く。
小池氏はテレビ出演で知名度が高く、竹谷氏には固い組織があり、小川氏を逆転する可能性はある。蓮舫氏から小川氏への票の割り振りがカギだが、蓮舫陣営では浮動票で1人勝ちすることで当選ラインを下げ、組織の強い小川氏を援護する考えもあるようだ」
民主党大阪府連関係者はこう強気の分析をする。
「自民党の調査として出回っているデータでは、石川氏が鉄板で、府連が一本化している尾立氏が続く。岡部氏がおばちゃんウケがよくないため、北川氏と最後の1議席を争うというが、最後はお笑い・タレント票の威力がものを言うはず」
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100624/plt1006241637006-n2.htm
384 :
無党派さん:2010/06/24(木) 21:46:56 ID:U9w6RQGy
へっへへ
●●に必ず ●●してやる。
●●●●●だ。
●●●に●●するぞ。●●●。
385 :
無党派さん:2010/06/24(木) 21:49:54 ID:zCeQnmSc
そういえば前回衆院選では「○○党の調査では」
というようなデータがチラホラと漏れてきていたが、
今回はそういう情報があまり出てきてないな。
菅内閣が成立してからあまり時間が経ってないから仕方ないことだけど。
386 :
無党派さん:2010/06/24(木) 22:18:30 ID:CEJeB95v
>>385 そういうのは都合が悪い内容か都合がよい内容かによってメディアにのるかのらないかが決まるのでね
387 :
無党派さん:2010/06/24(木) 22:23:07 ID:eY+ja+R3
拉致犯を救済した菅が通りますよ・・w
てか普通、凶悪犯罪者を救済しないよな・・本人は言い訳してるけど。。
388 :
無党派さん:2010/06/24(木) 22:26:08 ID:mQ3e4xsG
それ掘り返したら自民にブーメラン来るぞ。
389 :
無党派さん:2010/06/24(木) 22:47:25 ID:ZfDvVBYP
統一協会関係と思われるネトウヨがうごめいているが、ココではまったく無駄な抵抗だ!
390 :
無党派さん:2010/06/24(木) 22:53:05 ID:ZfDvVBYP
茨城空港、国内線ゼロに? スカイマークが神戸線運休へ空港、国内線ゼロに? スカイマークが神戸線運休へ
無駄な空港 BIG3 茨城空港、神戸空港、静岡空港?
391 :
無党派さん:2010/06/24(木) 23:12:29 ID:8d6VlSMA
日刊ゲンダイ議席予想
6月24日付け
民主党過半数割れ予測
民主51
自民44
みん9
公明8
共産4
社民2
国新1
たち1
改革1
392 :
無党派さん:2010/06/24(木) 23:28:25 ID:ywmVim3S
内閣支持率調査法というのを作って以下の内容を盛り込むべきだ
−新聞社、テレビ局その資本が含まれる団体が実施した結果は公表を禁じる
−新聞社、テレビ局は外部独立団体に内閣支持率調査を依頼して公表できるが、どの日に実施するかは指定してはならない
−発表するときは支持率という言葉は用いてはならない、人気率という言葉とか他の言葉を用いなくてはならない
393 :
無党派さん:2010/06/24(木) 23:39:57 ID:vkIxMasW
394 :
無党派さん:2010/06/24(木) 23:49:14 ID:ZfDvVBYP
実現は簡単ではないが、沖縄は独立して基地のない国を目指すのがベスト!
395 :
無党派さん:2010/06/24(木) 23:53:27 ID:dYNmPso8
個々で沖縄の海兵隊員がヨウジョをれ●ぷでもしたら、
普天間どころの騒ぎじゃなくなるかもな。
>>394 沖縄県民が本土復帰を望んだのは、アメリカの植民地にされるのを
嫌がったからであって、別に日本が好きだった訳じゃないんだよね。
この辺を本土の人間は理解しないといけない。
かつては中国人お断りと同様に琉球人お断りという不動産が
珍しくなかった事を、沖縄の人間は忘れてないだろう。
396 :
無党派さん:2010/06/25(金) 00:30:05 ID:wCa6x4vb
397 :
無党派さん:2010/06/25(金) 00:32:59 ID:h5f5VaGV
沖縄問題は、中国とチベットの関係によく似ている。
でも中国は、チベットに外国の基地を押しつけないだけはマシ。
398 :
無党派さん:2010/06/25(金) 00:41:14 ID:g16JeUjp
>>397 2日で2、3万人の兵を降下させられる能力を持つ中国軍にとって、常駐はもはや不要。
399 :
無党派さん:2010/06/25(金) 00:41:26 ID:HxOEMJqC
★石原都知事が激怒、演説中の「白真勲コール」に「日本人ならルールを守れ!!」
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/100624/elc1006241438032-n1.htm 「日本人ならルールを守れ!!」
都内で行われたたちあがれ日本の参院選第一声の際、“応援団長”として演説をしていた石原慎太郎・
東京都知事が激怒する場面があった。演説中に近くで民主党比例代表候補の白真勲氏に対する
「白真勲コール」を聞かされたためだ。
新宿駅西口の小田急百貨店前で24日午前11時すぎ、たちあがれが演説を開始した。ところが、
与謝野馨共同代表の演説中に、100メートルも離れていない京王百貨店前に白真勲氏の宣伝カーが止まり、
鈴木寛文部科学副大臣らが演説を始めた。
与謝野氏は演説を終えると、すぐさま白氏の宣伝カーに直行、「公党間の約束で決めた場所に勝手に入ってくるな」
と白陣営に抗議した。鈴木氏らは一時演説を中断させたが「公道でやるのだから自由だ」と拒否し、結局演説を強行した。
与謝野氏はその後、怒りを抑えきれないまま、記者団らに「政治生活でこんな選挙妨害をされたのは初めてだ。
これこそ民主党の姿だ」。
小田急百貨店前では共産党、たちあがれ、公明党の順で街頭演説をすることになっていた。
400 :
無党派さん:2010/06/25(金) 00:52:49 ID:JleT6gG9
>>396 目標を60に掲げろとも言っているし、菅を牽制しているのが丸分かり
選挙後の代表選を視野に入れている
まあ、小沢自身は8月に強制起訴されるのだが
401 :
無党派さん:2010/06/25(金) 00:55:54 ID:73byWVr+
402 :
無党派さん:2010/06/25(金) 01:04:33 ID:zsORvaDz
>>401 これいいな。
自民が民主の支持率低下の受け皿になってなかったことや、
民主減少分のほとんどが支持なしに移っていたことなどもよくわかる。
403 :
無党派さん:2010/06/25(金) 01:08:42 ID:J9OTfny5
404 :
無党派さん:2010/06/25(金) 01:14:00 ID:nrKT12uc
>>400 だけど小沢がいようがいまいがもし与党で過半数とれなければ
必ず官おろしがおこるぞ。
党に根回しなしで消費税もちだしたからな。
まあそれだけ官も本気なんだろうけど負けたときは悲惨だ。
県連もだまってないだろう。
405 :
無党派さん:2010/06/25(金) 01:17:31 ID:l7EvsEMw
>>401 悪くないけど、小五グラフ氏のほうが手が込んでるような・・・
テンプレには入れましょう
406 :
無党派さん:2010/06/25(金) 01:34:24 ID:UyzsXol6
407 :
無党派さん:2010/06/25(金) 01:46:44 ID:l7EvsEMw
>>406 重みのつけ方に若干?だが、悪くないね
これもテンプレに入れよう
409 :
無党派さん:2010/06/25(金) 02:22:53 ID:vtf5h5tB
それで次から行こう
410 :
無党派さん:2010/06/25(金) 02:24:17 ID:HxOEMJqC
真夜中に必死に自演乙w
真夜中に必死に自演乙w
真夜中に必死に自演乙w
真夜中に必死に自演乙w
真夜中に必死に自演乙w
真夜中に必死に自演乙w
真夜中に必死に自演乙w
真夜中に必死に自演乙w
411 :
無党派さん:2010/06/25(金) 02:36:03 ID:vtf5h5tB
認定されたwww
412 :
無党派さん:2010/06/25(金) 02:37:37 ID:0aiTWFME
>>404 前原派と野田派が主流派になってから滅茶苦茶だからな。
民主党は国会議員が党内で自由闊達に議論やって政策を決めて、
それを地方に下ろすトップダウン型の政党だったんだが、
あくまでもそれは小沢以前の話。
小沢が自民から引き剥がした組織、団体が地方にはいる事、
ドブ板の徹底で地方支部も意見をいう組織に成長してる事、
あの連中ときたらその変化をまるで理解してない。
未だに地方支部に飲ませられると思い違いしてる節がある。
与党になった以上、議員ゴッコは通用しないんだが、
首相も菅派も前原派も野田派もわかってなさそうだよな。
菅は間違いなく負けるよ。
413 :
無党派さん:2010/06/25(金) 02:45:08 ID:2iF+wJhP
414 :
無党派さん:2010/06/25(金) 02:57:33 ID:w0WY4H5n
いくら何でも内閣支持率の低下が急激過ぎる
過去にどんな大惨敗を喫した内閣もこんな下がり方をしていた事はないぞ・・・
本来選挙はもう終盤戦だが、こんなに支持率急落していては予想も立てられないな。
415 :
無党派さん:2010/06/25(金) 03:01:59 ID:2iF+wJhP
416 :
無党派さん:2010/06/25(金) 03:08:19 ID:0aiTWFME
>>415 >今回の参院選は、国会議員定数削減を主張する政党が目立っている。
>ただ、民主党の公約のように比例定数だけを削減すれば、
>「第3極」勢力など中小政党の議席獲得が不利になるとされている。
>枝野氏の発言は、参院選後の政局をにらみ、
>「第3極」勢力をけん制する狙いもあるとみられる。
曲がりなりにも「民主主義」を名に冠した与党の幹事長がゲリマンダーですか。
数の力に物を言わせて、と自公を批判しておきながら、
自分達が与党になったら全く同じ事をするとはね。
しかもあの小沢ですらやらなかった数の横暴を。
やっぱり前原派や野田派や菅派は自民の奴らと同じ穴の狢だわ。
417 :
無党派さん:2010/06/25(金) 03:10:17 ID:2iF+wJhP
ことの是非はともかく削減は昔から言ってたと思うが。
もちろん小沢もふくめた大半の民主議員がね。
418 :
無党派さん:2010/06/25(金) 03:13:13 ID:0aiTWFME
>>417 それは小沢の持論が二大政党制確立だからってだけ。
菅内閣のような卑劣な脅迫やゲリマンダーとして用いるのとはわけが違う。
まあこの内閣の性質を如実に表すものではあるけどね。
419 :
無党派さん:2010/06/25(金) 03:17:49 ID:2iF+wJhP
>>418 >それは小沢の持論が二大政党制確立だからってだけ。
416との話とそれがどう違うのか知らんが、枝野が二大政党制でない根拠と小沢がゲリマンダーでない根拠は?
そもそもゲリマンダーとか小沢が一番やりそうな話だが、なんだか無理矢理枝野を悪者にして
無理矢理小沢をかばってないか?
ああそれとも、これが小沢信者なのかね。
420 :
無党派さん:2010/06/25(金) 03:20:40 ID:0aiTWFME
>>419 気持ち悪い奴だな。
>なんだか無理矢理枝野を悪者にして無理矢理小沢をかばってないか?
そもそも小沢の話を持ち出したのはあんただろうがw
>ああそれとも、これが小沢信者なのかね。
それともこう書いて菅内閣の蛮行を擁護する罠か?
421 :
無党派さん:2010/06/25(金) 03:23:32 ID:2iF+wJhP
>>420 気持ち悪いのはお前だ。メチャクチャ言ってるんだもんw
>そもそも小沢の話を持ち出したのはあんただろうがw
はあ?お前が416で小沢の話を持ち出したから言ったまでだが?頭は大丈夫かいな。
422 :
無党派さん:2010/06/25(金) 03:26:30 ID:pYDF+RR/
423 :
無党派さん:2010/06/25(金) 03:28:04 ID:2iF+wJhP
論理で勝てないと基地外ですか。基地外はかなわんなw
自作自演までしてご苦労なこってw
424 :
無党派さん:2010/06/25(金) 03:34:00 ID:2ATH4mwA
どうもスレの趣旨と違って小沢擁護派と自民工作員の溜まり場だね、選挙戦が終盤になってくるほどに両派がバッコするんだろうね、行く末は自民の崩壊と小沢の起訴相当となるに決まってる、その二つの現象にケリがつき次第に日本の政治に初めて光明が差してくる。
425 :
無党派さん:2010/06/25(金) 03:43:36 ID:0aiTWFME
>>424 どこが?
こっちは急に小沢信者とレッテルされたんだぞ?
そっちの方がよっぽど変だろうが。
426 :
小五:2010/06/25(金) 03:44:29 ID:1Y5rVU9G
427 :
無党派さん:2010/06/25(金) 03:58:03 ID:2iF+wJhP
428 :
無党派さん:2010/06/25(金) 04:03:54 ID:l7EvsEMw
>>426 素晴らしい、これはテンプレに入れましょう
政党支持率のグラフもお願いします
429 :
無党派さん:2010/06/25(金) 04:09:10 ID:l7EvsEMw
小五グラフさんがサイトを維持してくれるなら、テンプレの各社個別サイトへはそこのリンクからでいいかな
テンプレがちょっと膨張しすぎてきたし
431 :
無党派さん:2010/06/25(金) 04:24:54 ID:nrKT12uc
>>427 官総理が辞任しなくても回りが許さないんじゃない?
官が急に消費税をもちだしてズッこけてるのは小沢じゃなくて
全国の県連と候補者達でしょう。
『菅さんかんべんしてよー』の心境。
432 :
無党派さん:2010/06/25(金) 05:26:58 ID:bt3ymNQb
日本3-1デンマーク!
決勝トーナメント進出!!
民主も圧勝だ!!!
433 :
無党派さん:2010/06/25(金) 05:35:21 ID:JleT6gG9
ガッキー頑張ってるな
苦しい台所事情なのにw
中々いいCMだ
434 :
無党派さん:2010/06/25(金) 05:41:04 ID:7A8Oiv4q
民主60議席前後らしい
435 :
無党派さん:2010/06/25(金) 05:45:40 ID:zUMnu/Jk
>>416 > 自分達が与党になったら全く同じ事をするとはね。
> しかもあの小沢ですらやらなかった数の横暴を。
小沢ですらやらなかったことをしてるなら
全く同じじゃねーじゃん
自民党よりも遥かに酷いことをしてるのに
「自民党と同じ」などと、さりげなく自民党ネガキャンを織り交ぜてんじゃねえよ
436 :
無党派さん:2010/06/25(金) 05:55:25 ID:pOooyhjX
公明党のキャッチフレーズ
声の届く政治
民主と連立する気マンマンじゃんW
437 :
無党派さん:2010/06/25(金) 06:05:55 ID:HxOEMJqC
>>434 能書きたれるならソース出さんか、糞ガキ!
438 :
無党派さん:2010/06/25(金) 06:38:24 ID:j5LDpqa+
日本の勝ちは管総理には追い風。
439 :
無党派さん:2010/06/25(金) 07:47:43 ID:V7Ci9Ubg
自民党\(^o^)/オワタ
440 :
無党派さん:2010/06/25(金) 07:52:47 ID:JT/cCgN2
日本とアメリカが共に決勝T進出した直後に明日からサミットで
アメリカ人には珍しいサッカー大好き大統領オバマと初首脳会談
とはなw
菅ってホントに天運有るなw 小泉並だわこれはw
441 :
無党派さん:2010/06/25(金) 07:53:17 ID:Kxopm98A
自民党金あるなー
442 :
無党派さん:2010/06/25(金) 08:05:37 ID:NiFueC30
最後の悪あがきだろう
443 :
無党派さん:2010/06/25(金) 08:07:45 ID:JT/cCgN2
CMに何億も出す金有るなら、候補者に100万でも200万でも配ってやれよwww
444 :
無党派さん:2010/06/25(金) 08:11:41 ID:lCqeJSX4
候補者に金流しても使っちゃって終わりだがCM打てば代理店から個人にキックバうわなにをするやめr
445 :
初石病院本宮明和:2010/06/25(金) 08:14:42 ID:67ivudzU
オメコシテー
446 :
無党派さん:2010/06/25(金) 08:36:54 ID:j5LDpqa+
日本とアメリカが共に決勝T進出した直後に明日からサミットで
アメリカ人には珍しいサッカー大好き大統領オバマと初首脳会談
とはなw
菅ってホントに天運有るなw 小泉並だわこれはw
447 :
無党派さん:2010/06/25(金) 09:43:16 ID:h5f5VaGV
W杯惨敗フランス、政治問題に発展 大統領自ら改革へ asahi.com
448 :
無党派さん:2010/06/25(金) 10:06:57 ID:NUfnsXNj
強い日本=強い経済、強い財政、強い社会保障
時代は民主、どんどん民主、ぐんぐん民主。
民主党単独過半数決定!
ばんざ〜い、ばんざ〜い、ばんざ〜い。
449 :
無党派さん:2010/06/25(金) 10:36:29 ID:KCbCiRe1
菅総理は、唐突に、「消費税を10%に増税」と言い出しました。自
民党も同じことを言っています。
国家財政が危機にひんした今、増税はやむを得ないのでないか。
選挙を前に、あえて増税を口にするとは、政権党として責任ある態度
でないか・・・。そんなもっともらしい大宣伝を財務省と二人三脚で
行っています。
しかし、ちょっと待って下さい。
民主党が消費税を上げるのは、去年マニフェストに書いたバラマキ
政策の財源が見つけられなかったからです。予算の組み換えで16.
8兆円の財源を見つけると言ったけれど、公務員労働組合や官僚の言
いなりになる民主党には財源は見つけられませんでした。だから、消
費税を上げさせてくれと言っているのです。
今の政治や行政の仕組みのまま、消費税を上げたら、10%の消費
税増税ではとても足りません。すぐに、20%と言いだすのは確実です。
民間の会社や商店で、経営が苦しくなってきたときに、まず最初に、何を
やるでしょうか。いきなり値上げをするでしょうか。そんなことをしたら、お客が
離れ、つぶれますよ。
値上げの前にやるべきこと。そ れは、例えば、へそくりがあればそれを吐
き出す、使っていない資産があるなら売ることです。そして、社長や経営幹部をはじめ、
給与は、思い切ってカットすることです。
不要な資産の売却、経費・人件費のカット。これをまずやるの が鉄則です。
この鉄則を守らず、いきなり値上げに踏み込もうとしているのが、 菅総理です。
今の政治・行政の構造を変えずに、しがらみとばらまきのために増税を
始めたら、結局足りなくなり、また再値上げ必至です。「財政破綻のギリシアは消費税21%」、
働く人の4人に1人が公務員でした。
消費税を上げたら消費が減るに決まっています。国民の自由に使えるカネを巻き上げて、政府が賢い使い方
をしてやれば景気はよくなる、などというのは官尊民卑の思想です。結局、たくさん集めて、たくさん配れ
ば官僚の権限が拡大するだけです。
450 :
無党派さん:2010/06/25(金) 11:44:27 ID:2iF+wJhP
451 :
無党派さん:2010/06/25(金) 11:48:00 ID:y8vZiw8k
452 :
無党派さん:2010/06/25(金) 12:59:23 ID:2iF+wJhP
453 :
無党派さん:2010/06/25(金) 13:25:29 ID:iqBgfwgr
>>452 では参院選と参院選後はどうなるのですか?
454 :
無党派さん:2010/06/25(金) 22:06:39 ID:UtQSW2/D
てすと
455 :
無党派さん:2010/06/25(金) 23:02:44 ID:SDjKjGnr
456 :
無党派さん:2010/06/25(金) 23:03:00 ID:gXxbzdB/
457 :
無党派さん:2010/06/25(金) 23:04:59 ID:gXxbzdB/
ただ消費税増税がキーワードだとね。
橋本政権を思い出すんだよね。
情勢調査では勝利も実際の投票では敗北という悪夢が。
458 :
無党派さん:2010/06/25(金) 23:06:06 ID:IxL5Vp3d
消費税、消費税と煽っておいて
他の項目を説明せずに誤魔化す作戦
459 :
無党派さん:2010/06/25(金) 23:06:34 ID:thAB1jHx
消費税は自民が言いだしっぺだから橋本の時とはちょっと違うよ
460 :
無党派さん:2010/06/25(金) 23:11:30 ID:DtE+ZCZJ
461 :
無党派さん:2010/06/25(金) 23:13:11 ID:gXxbzdB/
読売は日経と真逆だ。
自民50に迫る勢いだと。
与党過半数は微妙、自民1人区で優勢…読売調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100625-00001034-yom-pol 読売新聞社は7月11日投開票の第22回参院選を前に、全国世論調査を実施し、全国総支局の取材結果など
も加えて、序盤の情勢を探った。
民主党は比例選で強さを見せているものの、選挙区選で苦戦を強いられている。連立を組む国民新党も厳しい
戦いをしており、与党の過半数(122議席)維持は微妙な情勢だ。自民党は参院選のカギを握る1人区で優位
に立つなど、前回参院選の議席を大きく上回り、50議席に迫る勢い。ただ、投票態度を明らかにしていない有権
者は選挙区選で3割弱、比例選で2割弱いるため、情勢は終盤にかけて変化する可能性がある。
462 :
無党派さん:2010/06/25(金) 23:13:32 ID:ReuxGF9B
日経の見出しから推測すると、
1.民主と自民との差は支持率程には議席差には結び付かず
2.みんなの党はショボイ、選挙区全員落選濃厚
463 :
無党派さん:2010/06/25(金) 23:18:05 ID:thAB1jHx
読売の調査は毎回自民有利で一番信用できんよw
回答率も5割弱で低いし
464 :
無党派さん:2010/06/25(金) 23:18:29 ID:RvrE7Dck
サンデー毎日の情勢調査とも合致するな
自民の大負けはなく、与党過半数は難しい
465 :
無党派さん:2010/06/25(金) 23:23:18 ID:gXxbzdB/
朝日共同毎日待ちだな
466 :
無党派さん:2010/06/25(金) 23:25:18 ID:uZs3I0f+
自民党の強い地域が極端に優遇されてるから必然的にこういう結果になる
東京よりも鳥取の方が重要なんて、参議院の選挙制度っていくらなんでも歪みすぎだろう
467 :
無党派さん:2010/06/25(金) 23:26:12 ID:tbikT8qG
讀賣とってるけど讀賣の衆院情勢は300超える勢い、だったよ。まあどこもそうだったけど。(毎日だけ330だった気が)
468 :
無党派さん:2010/06/25(金) 23:26:49 ID:K3weEMyb
>>466 まさにそれが「政権担当能力」なんだよ。
469 :
無党派さん:2010/06/25(金) 23:29:30 ID:kTCxsbtp
>>461 日経、読売どちらも自民40台、与党過半数ビミョーで同じだろ
470 :
無党派さん:2010/06/25(金) 23:32:01 ID:kTCxsbtp
みんなが思ったほど伸びない、他の新党は全然ダメということ
471 :
無党派さん:2010/06/25(金) 23:32:15 ID:SDjKjGnr
>>467 09衆の読売情勢調査は日経リサーチが調査を請け負ってた。
472 :
無党派さん:2010/06/25(金) 23:32:49 ID:RvrE7Dck
日経
菅内閣の支持率は50%だった。聞き取りをした人数などが違うので単純な比較はできないが、新内閣発足を受けて行った8〜9日の緊急調査から2週間ほどで18ポイント低下した。首相の消費税を巡る発言などが影響したとみられる。
内閣支持率を年代別にみるとすべての層で支持が不支持を上回っているものの、20歳代と70歳以上では支持率が50%を割った。不支持率は11ポイント上昇の33%で、20歳代では40%に達した。
政党支持率では民主党が42%で前回調査から5ポイント低下した一方、自民党は3ポイント上昇し23%となった。みんなの党は7%で横ばいだった。
参院選の比例代表の投票先では民主党が35%で最多。自民党が22%、みんなの党が10%で続いた。新党ではたちあがれ日本と新党改革がともに1%だった。そのほか公明党が7%、共産党が4%、社民党が3%、国民新党が1%だった。一方、10%が「まだ決めてない」と答えた。
473 :
無党派さん:2010/06/25(金) 23:34:10 ID:RvrE7Dck
やはり消費税アップは民主にはダメージになるが、野党の自民には痛手にはならない
474 :
無党派さん:2010/06/25(金) 23:36:59 ID:thAB1jHx
自民は40は実際は微妙だよ
保守票が分裂し過ぎてる
>>472 自民にとっても武器にもならない
言いだしっぺは自民だからな
475 :
無党派さん:2010/06/25(金) 23:42:09 ID:UtQSW2/D
もう、こうすればいいじゃん。菅「税制は自民党にまかせます!」
476 :
無党派さん:2010/06/25(金) 23:42:27 ID:TDdmTGj8
>>452 社民との連立を嫌ってるのが丁度現内閣の主流派。
ありゃ普通に新自由主義系の親米売国奴集団だからさw
菅派は別として民主党の癌って民主支持者からすら呼ばれてる。
477 :
無党派さん:2010/06/25(金) 23:46:32 ID:gXxbzdB/
690 名前:無党派さん 投稿日:2010/06/25(金) 23:43:22 ID:AuiN5r61
一応、前回参院選での読売の参院選情勢を載せておく。
前回の参院選での直前情勢
読売 毎日 結果
青森 自民一歩リード 民主一歩リード 民主
秋田 民主、自民接戦 民主優位 民主
富山 自民先行 無所属わずかにリード 無所属
石川 自民引き離す 自民、民主激しく競る 民主
和歌山 自民わずかに先行 自民優位 自民
島根 自民、国民激戦 国民ややリード 国民
岡山 民主、自民競り合う 民主、自民競る 民主
愛媛 自民、民主大接戦 民主一歩リード 民主
高知 民主、自民競り合う 民主ややリード 民主
佐賀 民主、自民デッドヒート .民主優勢 民主
長崎 民主、自民ほぼ互角 民主優位 .民主
熊本 民主、自民接戦 民主優勢 民主
大分 自民わずかに優位 自民先行 自民
宮崎 民主、自民混戦 民主一歩リード 民主
鹿児島 民主、自民互角 民主、自民激しく競る 自民
478 :
無党派さん:2010/06/25(金) 23:47:18 ID:SDm42Xlu
>>463 今回はどうかな。内閣支持率調査で一番落ちが少なかったのが産経
次が読売。朝日系は大幅下落。朝日もそれを前提に以降の記事を書いてる
日経が民主54以上、自民40に迫る
読売が自民40後半なら、民主は必然的に54を割る(と言うか50を割る)
この2紙だけ見ると、単独過半数はもうあり得ないみたいだし、
意外と苦戦なんじゃないの?
479 :
無党派さん:2010/06/25(金) 23:49:07 ID:thAB1jHx
>>477 読売外れすぎw
やっぱナベツネの願望だなw
おまけに今回は自民党と立ち枯れに候補を出してるからどうしても自民贔屓になるし
480 :
無党派さん:2010/06/25(金) 23:50:57 ID:RvrE7Dck
消費税を言い出す前のサンデー毎日でも民主の過半数は難しかった。
とうぜん今はずっと情勢が悪化していると見るべき。
481 :
無党派さん:2010/06/25(金) 23:51:32 ID:1zdXfAQc
>>478 読売と日経、生データは同じものらしい。
482 :
無党派さん:2010/06/25(金) 23:56:00 ID:BPYtrFWd
04年参議院情勢予測
読売予測
自民48
民主53
の数字を軸に予測
04年参議院結果
自民49
民主50
483 :
無党派さん:2010/06/26(土) 00:09:36 ID:ZbM/O1ck
484 :
和夫夫人 ◆UUnXZ2tf3o :2010/06/26(土) 00:09:46 ID:u7gXHg/g
各種世論調査の比例投票先調査をもとに、自民・民主得票率を38.0%に固定し、再計算した場合
38.0%とは2007参院選の自民党、民主党の絶対得票率合計をもとに算定した。
調査日 調査元 自民 民主 合計 自民 民主 合計
6.10-00 報道2001 18.4 30.0 48.4 → 14.4 23.6 38.0
6.04-05 共同通信 23.4 32.6 56.0 → 15.9 22.1 38.0
6.04-05 朝日新聞 17.0 33.0 50.0 → 12.9 25.1 38.0
6.05-06 日経新聞 17.0 41.0 58.0 → 11.1 26.9 38.0
6.05-08 時事通信 15.4 27.1 42.5 → 13.8 24.2 38.0
6.08-09 共同通信 21.6 43.8 65.4 → 12.6 25.4 38.0
6.08-09 朝日新聞 13.0 39.0 52.0 → 9.5 28.5 38.0
6.08-09 毎日新聞 14.0 41.0 55.0 → 9.7 28.3 38.0
6.10-00 報道2001 12.4 32.8 45.2 → 10.4 27.6 38.0
6.12-13 読売新聞 16.0 34.0 50.0 → 12.2 25.8 38.0
6.12-13 朝日新聞 14.0 43.0 57.0 → 9.3 28.7 38.0
6.12-13 共同通信 14.5 29.4 43.9 → 12.6 25.4 38.0
6.17-00 報道2001 12.2 28.4 40.6 → 11.4 26.6 38.0
6.18-20 読売新聞 15.0 32.0 47.0 → 12.1 25.9 38.0
6.18-20 中日新聞 14.2 29.0 43.2 → 11.9 26.1 38.0
6.19-20 朝日新聞 17.0 36.0 53.0 → 12.2 25.8 38.0
6.19-20 共同通信 15.8 26.3 42.1 → 14.3 23.7 38.0
6.20-21 産経FNN 17.5 42.4 59.9 → 11.1 26.9 38.0
6.24-25 読売日経 22.0 35.0 57.0 → 14.7 23.3 38.0
自民はやや巻き返し傾向で、1500万票弱まで巻き返している。
民主党はやや失速し、2350万票前後を獲得する見込み。
485 :
無党派さん:2010/06/26(土) 00:11:11 ID:2dSMfRiC
>>481 生データが同じでこんな違う表現になるんですか?!
486 :
無党派さん:2010/06/26(土) 00:14:06 ID:qti4QhCW
だからナベツネの願望だって
読売は候補者を自民に出してるから当然自民寄りになる
487 :
無党派さん:2010/06/26(土) 00:14:13 ID:tlATF/aC
488 :
無党派さん:2010/06/26(土) 00:15:08 ID:Dk9B4G/S
民主、過半数微妙 50議席台前半か 朝日新聞序盤調査
月11日投開票の参院選について、朝日新聞社は24、25の両日、電話による情勢調査をした。取材も合わせ
て序盤情勢を分析すると、(1)民主は選挙区で伸び悩み、50議席台前半程度で、非改選62議席を合わせて
単独過半数(122議席)はきわめて微妙(2)自民は1人区では民主と互角の戦いをしており、40議席台をうか
がう(3)みんなの党は選挙区、比例区合わせて10議席ものぞめる状況――などがわかった。
投票態度を明らかにしていない人が選挙区で約5割、比例区で約3割いるほか、20近い選挙区で最後の1議席
をめぐり予断を許さない展開になっており、情勢は変わる可能性がある。
◇
〈調査方法〉 24、25の両日、コンピューターで無作為に作成した番号に調査員が電話をかける「朝日RDD」
方式で、全国47選挙区と比例区の情勢を調査した。有効回答の目標数は、各選挙区の状況を勘案して分け、
改選数1の選挙区800〜千人、改選数2の選挙区千〜1200人、改選数3と5の選挙区は1500人。作成した
番号サンプルのうち、世帯用と判明した番号は全国で計7万4706件、有効回答は4万6980人。回答率は
63%。
http://www2.asahi.com/senkyo2010/news/TKY201006250549.html
489 :
無党派さん:2010/06/26(土) 00:17:24 ID:xkrFglI7
単独過半取れなかったら、9月の代表選は苦しくなるし
国新を繋ぎ止めた上で新たなパートナーを見つけるほか無くなる
9月に小沢臭がする代表にチェンジしたら支持率はかなり落ちるだろうし
民主政権 詰んだか?
490 :
無党派さん:2010/06/26(土) 00:17:25 ID:2dSMfRiC
読売も日経も比例区に関しては大嘘はつけないと思う
と言うことは選挙区が相当な接戦と言うことですか・・・、
しかし、これ54取れますか
491 :
無党派さん:2010/06/26(土) 00:19:11 ID:OBaPNOFz
あんまり民主によくないね。
やっぱり消費税発言が響いているか。
492 :
無党派さん:2010/06/26(土) 00:19:21 ID:M6k5hdCG
>民主政権 詰んだか?
法案の審議で参院自民が参院共産と協力できればな。
493 :
無党派さん:2010/06/26(土) 00:23:46 ID:Dk9B4G/S
朝日のみみんな躍進説だな。
494 :
無党派さん:2010/06/26(土) 00:24:49 ID:ZbM/O1ck
>>492 自民党が「プロレタリアの執権」の実現とでも言い出すのかなw
495 :
無党派さん:2010/06/26(土) 00:33:45 ID:9ZZRGwrP
でも朝日の願望どおりみんなの党躍進で10議席取れれば
国民新党と対抗して民主の連携相手に持ってこれるんだがな
公務員改革待望論の民主右派の立場としてもそれが理想だろう
けど。
でも増税発言の政権批判が第一野党の自民に行ったり
単純に増税反対で共産社民に流れたりしたらどこも勝ち組が
居なくなって単に安定性を欠くだけの少数与党議会になって
しまう。自民が共産や社民と組めないから完全な機能不全でも
ないんだが。何をやるにも中途半端な妥協を繰り返す一番
生産性のない展開。
496 :
無党派さん:2010/06/26(土) 00:34:56 ID:CmvhD+yi
>民主政権 詰んだか?
公明党が閣外協力でもすれば無問題
むしろこれから国政選挙が3年間ないというのが
恐ろしい結果を招くような気がするが
支持率なんて関係ないからね
497 :
無党派さん:2010/06/26(土) 00:42:00 ID:9ZZRGwrP
まあ菅自身が
最初から単独過半数とりたいとはほとんど言わなかったからな
増税発言も織り込んだ確信犯で言ってたのかもしれんが
しかし確信犯だろうがなんだろうか過半数取れなければ
議会運営が厳しくなるのは歴然たる事実。どれぐらいの覚悟と
見通しで言っているのか分からん。
498 :
無党派さん:2010/06/26(土) 01:02:47 ID:xgaHNFFz
民みん連立になるよ
499 :
無党派さん:2010/06/26(土) 01:10:13 ID:tFFxKBay
ミンス。。。
500 :
無党派さん:2010/06/26(土) 01:14:47 ID:Dk9B4G/S
>朝日は自民40をうかがう
>読売は自民50に迫る
501 :
無党派さん:2010/06/26(土) 01:15:51 ID:qti4QhCW
まあこの序盤の情勢見て民主は力をさらに入れるだろうな
つか地方紙と全国紙で違い過ぎるね
地方紙じゃ民主優位ってのが多いのに
502 :
無党派さん:2010/06/26(土) 01:17:39 ID:90AgpTIk
序盤情勢とはいえこんなにバラつくとはな
どーにも読めん
503 :
無党派さん:2010/06/26(土) 01:18:38 ID:ruiMrsSO
しかし、面白い。
信者さんは双方とも必死だろうけど。
504 :
無党派さん:2010/06/26(土) 01:25:40 ID:tlATF/aC
情勢を見るまでは「民主大勝してくれ」って気持ちだったが、
いろんな情勢を見てるうちにそんなことはどうでも良くなって、
選挙オタとしてのワクワク感のほうが強くなってきてしまったw
505 :
無党派さん:2010/06/26(土) 01:26:52 ID:pFGkBr+u
>>453 民主と国民でぎりぎり過半数とれるかどうかで決まる。これはさすがに朝日と同じで微妙な線。
過半数とれたら当初はそれでやってく、とれなかったら、まず、みん党、それが駄目なら公明と組むだろう。
それも駄目なら自民も含め、パーシャル連合的に部分協力で不安定な内閣運営をしばらくするんじゃねえの。
506 :
無党派さん:2010/06/26(土) 01:27:16 ID:o/LB2Kf5
小沢のいない選挙で、こんな接戦を勝てるのか?民主
今からでも小沢に泣き付いて、小沢の足を舐めて、わびた方がいいんじゃないか?
507 :
無党派さん:2010/06/26(土) 01:29:10 ID:90AgpTIk
>>477 こりゃあかんわ先行とか引き離すって書いた選挙区で外してはいかん
日経朝日の改選維持程度が無難な数字なのかね
508 :
無党派さん:2010/06/26(土) 01:29:48 ID:tlATF/aC
民主+国民+社民で過半数に届かなかったら国民は離脱確定だろうね。
郵政法案が通らなくなるから。
509 :
無党派さん:2010/06/26(土) 01:31:58 ID:T9dV8qB8
>>501 >地方紙じゃ民主優位ってのが多いのに
ヒント 中日新聞、北海道新聞、神戸新聞
510 :
無党派さん:2010/06/26(土) 01:32:31 ID:o/LB2Kf5
国民新党が一番涙目なのか(笑
いや、社民さえ説得できれば、まだ衆院での2/3の再可決がある。
511 :
無党派さん:2010/06/26(土) 01:32:49 ID:xkrFglI7
国新は離脱したところで
野党が郵政法案通してくれるわけでは無いんだけどね。
郵政法案に協力的なのは民主だけなんだから(共産とかは除外)
通るまではいるでしょ・・・たぶん。
512 :
無党派さん:2010/06/26(土) 01:33:00 ID:T9dV8qB8
>>508 悪夢の民みん連立なら、まだ大連立の方がマシだわ。
513 :
無党派さん:2010/06/26(土) 01:34:23 ID:pFGkBr+u
514 :
無党派さん:2010/06/26(土) 01:35:44 ID:XEXRlTPr
515 :
無党派さん:2010/06/26(土) 01:45:09 ID:99MmfxDd
いきなり消費税10%持ち出した菅の罪は重い
社民や共産に格好の攻撃材料を与えたようなものだ
516 :
無党派さん:2010/06/26(土) 01:53:24 ID:qti4QhCW
まあしょうがなかったと思うよ
消費税ぶちあげないと政治とカネと普天間が選挙戦で野党の攻撃材料にされてただろうし
517 :
無党派さん:2010/06/26(土) 01:54:18 ID:T9dV8qB8
518 :
無党派さん:2010/06/26(土) 01:56:18 ID:dk87W73Z
猛暑になれば投票率は下がるはずだが。
519 :
無党派さん:2010/06/26(土) 01:57:09 ID:tlATF/aC
>>516 そこまで深く考えた作戦じゃなかったと思うけどなぁ。
民主ってもともと「耳に痛くてもいいこと言えば支持はついてくる」
みたいな価値観の持ち主が多かったから、それが出ただけだと思う。
520 :
無党派さん:2010/06/26(土) 01:59:09 ID:i5HfE83H
>>519 松下政経塾なんかの教科書で習う公式なんだろうな。
521 :
無党派さん:2010/06/26(土) 02:01:13 ID:dk87W73Z
>>519 > そこまで深く考えた作戦じゃなかったと思うけどなぁ。
思いつきでやったのかもな。
522 :
無党派さん:2010/06/26(土) 02:04:59 ID:99MmfxDd
岡田が負けた事から何も学ばないアホの集まりだよな>今の民主
523 :
無党派さん:2010/06/26(土) 02:10:13 ID:pFGkBr+u
524 :
無党派さん:2010/06/26(土) 02:14:01 ID:tlATF/aC
>>522 小沢のやり方が全部良かったとは思わないけど、
もう少しぐらい小沢のやり口を盗んでも良かったわな。
このタイミングでこの発言(消費税)はあまりにダメだった。
どうせ衆院選で信を問うてから上げるという話なら、
参院選の直前にやる必要なんて全くなかったし。
525 :
無党派さん:2010/06/26(土) 02:16:11 ID:hXmr5kUN
だよなあ
何でこのタイミングで消費税なんだろ
自民のをぱくって争点を潰すつもりだったのかもしれんが、
野党と政権与党が言うのでは重みが全然違うだろうに
せめて生活必需品は上げないとか、増税分は全部社会福祉予算に回すとかすればよかったのに
526 :
無党派さん:2010/06/26(土) 02:19:46 ID:o/LB2Kf5
悪夢は民公連立だろう。民みん連立は…何がどうなるかさっぱり予測できんw
527 :
無党派さん:2010/06/26(土) 02:21:14 ID:pFGkBr+u
それはこれから言うんだろ。
まあ俺はやっぱ、批判かわしもあったと思うけどね。言わない方がもっと不味かった可能性がある。
528 :
無党派さん:2010/06/26(土) 02:21:58 ID:o/LB2Kf5
56議席で与党過半数ってことは、国民新が1議席取れることを想定してるのか?
取れないだろう。そもそも誰が立候補してるかも知らないしw
529 :
無党派さん:2010/06/26(土) 02:23:40 ID:o/LB2Kf5
まあ、いずれにせよ、単独過半数にならなきゃ消費税増税できないし(自民党と連立すれば別だが)、
もはや単独過半数の目はなくなった。
530 :
無党派さん:2010/06/26(土) 02:23:48 ID:T9dV8qB8
>>526 どっちも悪夢だ。
>民みん連立は…何がどうなるかさっぱり予測できんw
清和会別働隊のみんなが民主清和会の異名を持つ凌雲会、花斉会と結びつけば
結果はわかりきってるだろ。
しかも凌雲会、花斉会は菅政権の主流派なんだぞ。
531 :
無党派さん:2010/06/26(土) 02:24:18 ID:qti4QhCW
まあ大手のマスコミは記者クラブという既得権益守りたいから基本的に民主はsageだよ
民主が単独過半数取るとクロスオーナー規制に記者クラブ廃止は避けられないからな
532 :
無党派さん:2010/06/26(土) 02:26:18 ID:kNlGg5Hz
こりゃ荒井の問責通るね
8月の普天間工法決定で揉めるし
菅さん10年どころか10月まで持ちませんよ
533 :
無党派さん:2010/06/26(土) 02:27:06 ID:o/LB2Kf5
>>530 悪いが俺は別に清和会を悪夢だとは思ってないw
534 :
無党派さん:2010/06/26(土) 02:28:49 ID:T9dV8qB8
>>533 民主投票の圧倒的大多数はアンチ清和会なんだから究極の詐欺だろ。
535 :
無党派さん:2010/06/26(土) 02:28:53 ID:ZbM/O1ck
536 :
無党派さん:2010/06/26(土) 02:29:30 ID:ACffTRDz
>>523 また菅が余計なことを…
日経の調査が22時45分に出た段階で教えられて、パッと思いつきでやったのかも
消費税もそうでしょ
自民マニフェストが出た段階でパッと飛びついた
財相就任時の円高発言とか、菅の悪いクセでしょ
頭の働く人間って、自分の要領の良さに変な自信持ってるから逆に要所で大失敗してしまう
537 :
無党派さん:2010/06/26(土) 02:31:22 ID:tlATF/aC
そういや麻生も鳩山もそうだったけど、
最近は首相の発言が持つ重みをわかってない人が多いよね。
もう少しそのへんは考えるようにしてもらいたい。
538 :
無党派さん:2010/06/26(土) 02:31:43 ID:ZbM/O1ck
>悪いが俺は別に清和会を悪夢だとは思ってないw
「悪夢」ではなく、「悪魔」と思っているだけだろうw
539 :
無党派さん:2010/06/26(土) 02:33:39 ID:o/LB2Kf5
俺にとっての悪夢は在日売国が力を持つことだから、それさえ避けられれば
大抵のことはOK
540 :
無党派さん:2010/06/26(土) 02:35:39 ID:pFGkBr+u
悪魔は昔野中が小沢に言った言葉w
541 :
無党派さん:2010/06/26(土) 02:39:10 ID:ACffTRDz
麻生や鳩山は天然だけど、菅は明らかに狙って発言して中途半端に成功してるからね
気をつけた方がいいよと言われても、相手がバカにしか見えないのが頭の働く人の盲点
542 :
無党派さん:2010/06/26(土) 03:34:15 ID:LwJN4SNr
民公連立にならないよう、民主党単独過半数が望ましい。
民公連立になれば、野党第一党の自民党と与党の公明党によって、
日本のアニメ・漫画文化は滅ぼされます。
543 :
無党派さん:2010/06/26(土) 04:46:53 ID:ijRqXY8S
>542
それでも支持してくれるオタクは多いから大丈夫。
544 :
無党派さん:2010/06/26(土) 05:13:39 ID:qti4QhCW
545 :
無党派さん:2010/06/26(土) 05:49:31 ID:wbOuQdSD
過去の参院選直前の世論調査(報道2001)
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/index.html 2010年(6月17日調査・6月20日放送/フジテレビ)
【問1】あなたは今年夏の参院選でどの党の候補に投票したいですか。
民主党 28.4%(↓) みんなの党 2.8%(↓)
自民党 12.2%(↓) たちあがれ日本 0.2%(↑)
公明党 5.0%(↑) 新党改革 0.2%(―)
共産党 2.0%(↓) 無所属・その他 0.6%
社民党 1.0%(↓) 棄権する 0.4%
国民新党 0.0%(―) (まだきめていない) 47.2%
新党日本 0.0%(―)
2007年(7月19日調査・7月22日放送/フジテレビ)
【問1】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 17.8%(↑) 国民新党 0.2%(↓)
民主党 25.8%(↑) 新党日本 0.0%(↓)
公明党 6.0%(↑) 無所属・その他 1.2%
共産党 3.2%(↑) 棄権する 1.2%
社民党 1.0%(↑) まだきめていない 43.6%
2004年(7月1日調査・7月4日放送/フジテレビ)
【問】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 22.6%(↓) 無所属の会 0.2%(↓)
民主党 23.0%(↓) 自由連合 0.0%(↓)
公明党 5.6%(↓) 無所属・その他 1.8%
共産党 3.8%(↑) 棄権する 4.2%
社民党 1.0%(↑) まだきめていない 37.8%
546 :
無党派さん:2010/06/26(土) 05:53:50 ID:wbOuQdSD
547 :
無党派さん:2010/06/26(土) 05:58:09 ID:wbOuQdSD
548 :
無党派さん:2010/06/26(土) 06:07:30 ID:wbOuQdSD
補足
JNN
2004年6月5日〜6日
自民31.7
民主17.5
2001年7月7日〜8日
自民38.8
民主9.7
549 :
無党派さん:2010/06/26(土) 06:11:21 ID:wbOuQdSD
550 :
無党派さん:2010/06/26(土) 06:15:47 ID:wbOuQdSD
551 :
無党派さん:2010/06/26(土) 06:28:59 ID:wbOuQdSD
過去の参院選直前の世論調査まとめ
順番NHK、、NNN、、JNN、、FNN、、ANN
2010年
自民15.8、17.7、13.1、12.2、24.6
民主34.3、39.0、36.1、28.4、39.5
2007年
自民31.8、39.0、30.5、17.8、32.8
民主20.5、21.8、22.9、25.8、30.7
2004年
自民33.6、40.1、31.7、22.6
民主11.6、20.2、17.5、23.0
552 :
無党派さん:2010/06/26(土) 06:29:21 ID:4M9Dye7r
選挙は完全中選挙区の二票制ってやったらどうだろうね。2人選んでいいの。もちろん、一人の候補者に2ポイント投票もアリで。
553 :
無党派さん:2010/06/26(土) 07:01:38 ID:9sYKvH1x
お転びの三宅には応援依頼はないだろうね。転びでは縁起が悪いからね。
554 :
無党派さん:2010/06/26(土) 08:26:14 ID:Dk9B4G/S
読売系だけ飛ばした予想してるな。
どうなるか楽しみだ。
555 :
無党派さん:2010/06/26(土) 09:04:53 ID:aUhPGqub
結果的には橋龍の二の舞になりそうだが…
556 :
無党派さん:2010/06/26(土) 09:23:21 ID:KANr/eaW
日経の紙面では、読売新聞社と協力とはっきり書いたね。
前回はサイゾーにバラされちゃったんだっけw
557 :
無党派さん:2010/06/26(土) 09:39:03 ID:aUhPGqub
最終的にみんなはもう少し伸びると思う
消費税増税反対層が回ってくる
558 :
無党派さん:2010/06/26(土) 09:46:13 ID:B1VtO5s4
みんな党が「隠れ増税派」であることをどこまで隠しとおせるか、だな
559 :
無党派さん:2010/06/26(土) 10:02:13 ID:L/NN3ujg
「世論調査」という点では、共同調査の読売・日経はもちろん、朝日とも傾向は殆ど変わってない。
1人区ではやや民主優位レベルだが、日経・朝日は最終的に民主・自民、半々程度と見ている。
読売は何故か自民が20勝レベルの圧勝と見ている。
複数区では民主・自民で分け合った後の3議席目を、日経は民主で見ており、朝日はみんなで見ている。
その差が予想議席の差になっている。
560 :
無党派さん:2010/06/26(土) 10:08:47 ID:v4mwQn0D
今回選挙の無党派、無回答は本当の無党派、無回答だからな。
これからどこに転んでもおかしくない。
561 :
無党派さん:2010/06/26(土) 10:19:57 ID:JzBu+7Bc
無党派をどう見るかなんだろうね、鍵は。
菅総理就任で一旦民主支持になったが、
その後離れた層が棄権に回るのか自民に行くのか
みんなに行くのか民主に帰るかだ。
562 :
無党派さん:2010/06/26(土) 10:22:15 ID:aUhPGqub
3人区がなかなかおもしろい
神奈川、千葉、埼玉、愛知、大阪
日経だとみんなは1つも取れないってことか?
563 :
無党派さん:2010/06/26(土) 10:32:20 ID:qti4QhCW
山梨は輿石優勢とのこと
あの輿石が圧倒なら1人区でもけっこう民主が取る可能性大
564 :
無党派さん:2010/06/26(土) 10:34:44 ID:aUhPGqub
あのといっても、もともと山梨は平均よりも民主優位の県
565 :
無党派さん:2010/06/26(土) 10:40:56 ID:v4mwQn0D
県議会の構成なんかを見る限りは絶対値として民主が優勢とはいえんけどね。
そうはいっても、国政では自民党議員不在区でもある。
566 :
無党派さん:2010/06/26(土) 10:44:16 ID:tdOvooun
日経紙面に世論調査も載ってるな
民主党支持率42パーセント
前回8日の調査はどうだった?
567 :
無党派さん:2010/06/26(土) 10:45:03 ID:aUhPGqub
日経って支持に、好意をもつも含めてなかったっけ?
568 :
無党派さん:2010/06/26(土) 10:45:54 ID:4fsrTRHT
>>562 朝日によるとみんなの党は神奈川と千葉は1議席とれそう。
569 :
無党派さん:2010/06/26(土) 10:48:02 ID:YqBxyg1P
民主がもう少し落ちないと東京以外みんなは厳しいと思うけどなあ
570 :
無党派さん:2010/06/26(土) 10:48:29 ID:4fsrTRHT
山梨はもとは自民王国じゃない。
571 :
無党派さん:2010/06/26(土) 10:52:19 ID:aUhPGqub
埼玉は今のところ民主2、自民1かな
層化はピンチか
572 :
無党派さん:2010/06/26(土) 10:58:43 ID:qti4QhCW
創価党に投票する無党派なんて皆無だしな
573 :
無党派さん:2010/06/26(土) 11:00:07 ID:aUhPGqub
読売によると
輿石は60以上の世代で高い人気らしい
574 :
無党派さん:2010/06/26(土) 11:02:32 ID:JzBu+7Bc
>>563 元々山梨は民主が優勢な区域だからそうでもない。
タマが悪いせいで接戦に近くなってるだけで。
575 :
無党派さん:2010/06/26(土) 11:04:51 ID:pFGkBr+u
つか輿石とか参院のドンとか言われてるんだぜ。ネットで悪く言われてるから世間や地元でも人気ないと
決めつけるとかどんだけ2チャン脳なのかとw普通は逆に地元じゃそれなりに盤石だからこそそういう存在
なんだろ、青木とかのようにさ。
576 :
無党派さん:2010/06/26(土) 11:09:08 ID:aUhPGqub
一般の有権者は教組=サヨクだ、とか騒がないからね
577 :
無党派さん:2010/06/26(土) 11:11:01 ID:qti4QhCW
つか労組を目の敵にしてる自民党が異常すぎるんだよ
日本の恥だよ労組は敵とか公言してさ
578 :
無党派さん:2010/06/26(土) 11:12:54 ID:aUhPGqub
労組が単なる集票マシンになっているという実態はあるとは思う。
それに嫌気がさす組合員も多いよ
579 :
無党派さん:2010/06/26(土) 11:13:23 ID:xP29WE3L
>>574 喪前は、金丸信を知らないのか?
山梨は元々、自民王国だ。
580 :
無党派さん:2010/06/26(土) 11:14:08 ID:qti4QhCW
農協が集票マシンの自民党は良いのか?w
581 :
無党派さん:2010/06/26(土) 11:24:08 ID:RGoqLrxf
前原氏地元京都市内のホテルにおいて、巨大組織を持つ福徳直明氏と密会があった模様と情報が舞い込んだ。
福徳氏ひきいる福徳軍団約75,000人の標集めと思われる。
福徳直明氏と小沢元幹事長は交友関係であることから参議院選挙直前に福徳直明氏の財力と人員力に頼る
民主党幹部の焦りが見える・・・福徳直明の正体*暴力団より恐い、政治家より悪い、官僚より賢い。
一流経済経営学者の顔を持つ、超大物の正体に、有名ヤクザ親分指定暴力団直参組長の次男。
582 :
無党派さん:2010/06/26(土) 11:25:58 ID:aUhPGqub
労組の場合、ユシ協定で事実上加入が強制されているから
(最近は労働法学で違憲論も強くなっているが)
政治活動には色々問題は多い
583 :
無党派さん:2010/06/26(土) 11:27:30 ID:oShLfhG4
自民何気に頑張ってるな。
584 :
無党派さん:2010/06/26(土) 11:29:38 ID:mWZ2QzxA
某マーケティング会社
議席数予想6/25
調査サンプル数3.863
回答率48.8%
民主 58
自民 43
公明 7
共産 3
社民 1
国民 1
みん 7
諸派 1
585 :
無党派さん:2010/06/26(土) 11:30:19 ID:v4mwQn0D
>>584 今回もまた出てきやがったかw
結構リアリティのある数字だな。
586 :
無党派さん:2010/06/26(土) 11:31:06 ID:wx0tGFLX
>>581 >情報が舞い込んだ
お前の脳にデムパでも飛んで来たのか?
じゃ無かったらソース出せ、カス!
587 :
無党派さん:2010/06/26(土) 11:34:12 ID:ijRqXY8S
どうも「まだ決めてない」層が多いのが気になるが、やっぱりこの人達は投票に行かないんじゃねーの?
そんでもって、与党の候補者立てすぎ→共倒れ、ってのが多いんだとすれば、今まで出た世論調査も一応説明はつくと思われ。
まー、無党派層が投票行かないってのは・・・。
588 :
無党派さん:2010/06/26(土) 11:36:08 ID:pFGkBr+u
当然行かない人もいるだろうし、行く人もいるだろうな。
某地区の期日前投票見る限りやや低調だから、今回は比較的今までよりいそうだが。
589 :
無党派さん:2010/06/26(土) 11:37:45 ID:l8TWBWGW
選挙にいかないひとは世論調査に答えない人が多いんじゃないんだろうか
590 :
無党派さん:2010/06/26(土) 11:39:36 ID:pFGkBr+u
必ずしもそれは言えないだろう。特に今回は興味はあっても迷ってる人多そうだしな。
591 :
無党派さん:2010/06/26(土) 11:39:39 ID:v4mwQn0D
>>589 必ずしも一致しないとおもうけどねえ<回答しない人と投票しない人
592 :
無党派さん:2010/06/26(土) 11:52:30 ID:pFGkBr+u
593 :
無党派さん:2010/06/26(土) 11:53:00 ID:RGoqLrxf
前原氏地元京都市内のホテルにおいて、巨大組織を持つ福徳直明氏と密会があった模様と情報が舞い込んだ。
福徳氏ひきいる福徳軍団約75,000人の標集めと思われる。
福徳直明氏と小沢元幹事長は交友関係であることから参議院選挙直前に福徳直明氏の財力と人員力に頼る
民主党幹部の焦りが見える・・・福徳直明の正体*暴力団より恐い、政治家より悪い、官僚より賢い。
一流経済経営学者の顔を持つ、超大物の正体に、有名ヤクザ親分指定暴力団直参組長の次男。
594 :
無党派さん:2010/06/26(土) 11:57:04 ID:kc+fxmMl
消費税宣言は民主にとって致命傷になったな。
これで単独過半数は不可能となった。
595 :
無党派さん:2010/06/26(土) 12:04:34 ID:Rq+7F/br
596 :
無党派さん:2010/06/26(土) 12:08:30 ID:B3HDbZsv
597 :
無党派さん:2010/06/26(土) 12:10:09 ID:tdOvooun
598 :
無党派さん:2010/06/26(土) 12:10:56 ID:kc+fxmMl
ないよ。
民主が消費税自爆で一人下がっていくだけ。
599 :
無党派さん:2010/06/26(土) 12:12:36 ID:JzBu+7Bc
>>579 んな古い話をw
その頃の話すれば岩手は自民王国だろw
600 :
無党派さん:2010/06/26(土) 12:14:38 ID:ikQFbKbk
輿石は地元だと元小学校の先生のお爺さんってイメージなんかな?
601 :
無党派さん:2010/06/26(土) 12:16:09 ID:ikQFbKbk
>>579 金丸は小沢の親分。
金丸支持者は小沢支持で今は民主党支持かと。
602 :
無党派さん:2010/06/26(土) 12:20:27 ID:B3HDbZsv
>>597 ブレがマスコミに大きく取り上げられるのは
与党だけだからなあ・・・野党じゃそれほどダメージにならんしょ。
そもそも注目されないし。
603 :
無党派さん:2010/06/26(土) 12:21:03 ID:kc+fxmMl
むしろ自民は消費税に消極的として好意的に取り上げられるだろう。
604 :
無党派さん:2010/06/26(土) 12:22:14 ID:pFGkBr+u
605 :
無党派さん:2010/06/26(土) 12:22:22 ID:v4mwQn0D
そんな単純じゃねー
県議会勢力をみれば,ダントツで自民党が強い。
分裂してる余裕があるくらい。
会派名 議員数 所属党派
県民クラブ (自民系)____9
自民党新政会(自民系)___8
フォーラム政新(民主系)___6
自由民主党輝真会(自民系)_5
自民クラブ(自民系)____4
公明党__________1
日本共産党________1
市民21__________1
無所属__________1
606 :
無党派さん:2010/06/26(土) 12:23:18 ID:qti4QhCW
ID:kc+fxmMl
必死だなぁw
607 :
無党派さん:2010/06/26(土) 12:25:52 ID:Ne0E5wVn
>>605 余裕と言うよりは山梨自民はガチで内紛起こしてばかりに見えるがw
知事選の対応とかでよく割れるよね。
608 :
無党派さん:2010/06/26(土) 12:26:19 ID:JzBu+7Bc
>>605 国政と県レベルじゃぜんぜん違うでしょ。
いい例が埼玉。
609 :
無党派さん:2010/06/26(土) 12:29:13 ID:JHdHYaXv
地方県で民主が6議席も持ってたら健闘してる方だろ。
610 :
無党派さん:2010/06/26(土) 12:29:39 ID:kc+fxmMl
>>606 いや、消費税さえ言わなければ、民主が単独過半数だった。
消費税ひとつで、民主の勢いが完全に止まった。
今週の世論調査で、内閣支持率は50%前後だろう。
もし50%割ってたら参院選で自民逆転もありえる。
611 :
無党派さん:2010/06/26(土) 12:30:27 ID:v4mwQn0D
>>607 それはもうw
>>608 バカいうな。
さいたま都民が多い南埼玉と完全土着の北埼玉が混在する埼玉と比較するな。
山梨県民はみな土着勢力w
国政も衆院選ではここ最近小沢(鋭)がとってるが,2,3区はずっと自民。
去年の総選挙が例外中の例外。
612 :
無党派さん:2010/06/26(土) 12:31:12 ID:xP29WE3L
>>605をまとめると、山梨県議会の勢力は、
自民系26
民主系6。
どう見ても自民が強いのだがw
613 :
無党派さん:2010/06/26(土) 12:34:30 ID:B3HDbZsv
614 :
無党派さん:2010/06/26(土) 12:34:34 ID:M6k5hdCG
いまここで「山梨は自民だからwwwww」ってがんばって相手を「はい論破」と言い負かしても選挙では輿石が勝っちゃったりするところがおもしろいんだよ
615 :
無党派さん:2010/06/26(土) 12:39:27 ID:v4mwQn0D
でもまあ,山日の調査なんかを見る限りでも現状は輿石先行で間違いない。
616 :
無党派さん:2010/06/26(土) 12:43:25 ID:v4mwQn0D
>>609 また,テキトーなことを…
たとえば,自民王国と呼ばれる和歌山,山口,鹿児島
和歌山県議会(定数46)は自民党系26,民主党系9,
山口県議会(定数53)は自民党系27,民主系7
鹿児島県議会(定数54)は自民党系38,民主党・社民党系7
617 :
無党派さん:2010/06/26(土) 12:48:50 ID:JHdHYaXv
社民系は社民系でしょ。
民主だけで6議席ってのは決して少ない数じゃないよ。
618 :
無党派さん:2010/06/26(土) 12:49:11 ID:tdOvooun
619 :
無党派さん:2010/06/26(土) 12:53:59 ID:v4mwQn0D
620 :
無党派さん:2010/06/26(土) 13:03:37 ID:pFGkBr+u
>>618 ほう、日経はこうきたか。余所とちょっと違うな。
調査時期や内容が違うのかな?
621 :
無党派さん:2010/06/26(土) 13:05:43 ID:Az4rJSHt
地方議会は、次の統一地方選でどうなるかだな
一気にオセロで大逆転状態になる気もするが
小沢が仕切ってれば、まちがいなくオセロに持ち込んだだろうな
世論調査との関係で言えば、政党支持率が20%で蓋されてるような政党に、地方議員がどこまで未練あるのかという話だが
習慣というか義理というか保守性で自民の看板にこだわる人と、国政与党との関係性を重視する人、どっちが多いかね
622 :
無党派さん:2010/06/26(土) 13:08:00 ID:pFGkBr+u
623 :
無党派さん:2010/06/26(土) 13:13:55 ID:qti4QhCW
実情は一人区でも大半が民主優位
なんといっても政権与党という立場なのは大きい
あと自民はガタガタに分裂したのを敬遠してるのが大きい
こんなまとまりの無い党なんて幻滅させられるだけ
624 :
無党派さん:2010/06/26(土) 13:29:56 ID:ZbM/O1ck
625 :
無党派さん:2010/06/26(土) 13:38:34 ID:igvHTguw
>>620 生データは読売と同じ調査のを使ってる
正確には読売が日経のデータを買ってる
ただ、記者の取材を「加味」(読売ならナベツネの意向)があるので、
記事はニュアンスが異なるんだな
626 :
無党派さん:2010/06/26(土) 13:40:32 ID:Az4rJSHt
>>625 去年の総選挙はそういうことしてたけど、今回もやってんの?
627 :
無党派さん:2010/06/26(土) 13:42:16 ID:tdOvooun
>>625 どちらとも支社と記者の情勢分析加味して紙面
日経 民主大優勢
読売 民主大苦戦
だもんなw
628 :
無党派さん:2010/06/26(土) 13:42:26 ID:wbOuQdSD
629 :
無党派さん:2010/06/26(土) 13:44:56 ID:ijRqXY8S
やっぱり消費税か。
政治とカネの追及を恐れて、争点をそっちにむけようとした感もあった気がするが、
少なくとも与党にとってはむしろマイナスになってんじゃねーの?
630 :
無党派さん:2010/06/26(土) 13:45:26 ID:igvHTguw
>>626 このスレの今朝のログにあるが、
ツイッターで読売・日経合同調査の報告つぶやきがあった
631 :
無党派さん:2010/06/26(土) 13:53:24 ID:Az4rJSHt
>>630 ほう、しかし読売はどうしちゃったんだろうね
金がないのか
いずれにせよ、合同調査であることを明示しないのはいただけない
632 :
無党派さん:2010/06/26(土) 13:53:47 ID:TZrGf7Il
633 :
無党派さん:2010/06/26(土) 13:56:41 ID:xgaHNFFz
634 :
無党派さん:2010/06/26(土) 13:57:50 ID:Ne0E5wVn
>>631 >いずれにせよ、合同調査であることを明示しないのはいただけない
それは同意。
日テレなんて「日本テレビ・読売新聞合同調査」なんて書いてるし。
これじゃ誤解を生む。
635 :
無党派さん:2010/06/26(土) 14:03:26 ID:qti4QhCW
読売の世論調査は一番信用できないよ
去年も外しまくってたし
636 :
無党派さん:2010/06/26(土) 14:05:39 ID:igvHTguw
読売、というかマスコミは金がないのは事実だからなぁ
毎回メディアグループごとの合同調査で構わないのに、
テレビと新聞で別々に調査してるわけだし
今回、節約で最終盤の選挙区半数サンプリング調査はやるのかねぇ?
637 :
無党派さん:2010/06/26(土) 14:05:39 ID:ZbM/O1ck
>巨人の選手、年俸高過ぎ
貧困層の増加の一方で、企業役員の高額報酬など、何かが狂っている。
自民党の累進課税の引き下げなどの「高額所得者優遇策」の見直しが必要!
638 :
無党派さん:2010/06/26(土) 14:06:47 ID:GHF4Tw08
阪神のほうが年俸高かった気がするが
639 :
無党派さん:2010/06/26(土) 14:08:08 ID:GHF4Tw08
阪神 5287
ソフトバンク 5119
巨人 4824
中日 4601
640 :
無党派さん:2010/06/26(土) 14:18:28 ID:4fsrTRHT
日経は3万人に調査しているから正確かもしれない。
朝日は選挙前にもう一度だすようなのでこちらも楽しみ
641 :
無党派さん:2010/06/26(土) 14:19:33 ID:ZbM/O1ck
自民党は所得税の累進課税で最高税率を8割から5割に削減して高額所得者の保護を図ったが、
元に戻すべきだ。
同様に相続税も、せいぜい相続者の「中の上の生活の保障」程度まで課税を強化して
「世襲」の弊害を除去するべきだろう。
642 :
無党派さん:2010/06/26(土) 14:21:29 ID:qti4QhCW
回答率によるね
マスコミ嫌われてるからお断りってのが多くなってるし
読売が毎月やってる2000人、3000人サンプルの定例調査は回答率が5割切りかけてる
643 :
無党派さん:2010/06/26(土) 14:22:35 ID:wbOuQdSD
644 :
無党派さん:2010/06/26(土) 14:28:38 ID:vaX0BF7Q
>>628 >内閣支持率は50%に低下 消費税発言など影響か 2週間で18ポイント下がる
凄い下げっぷりだな
あと二週間で32%まで下がることもあり得るぞ
645 :
無党派さん:2010/06/26(土) 14:39:01 ID:AB/3xMq3
646 :
無党派さん:2010/06/26(土) 14:55:00 ID:tVk0CnnA
>>628 民主支持者が比例に投票しないって数字が10ポイント以上も差があるのは・・・
つまりそれだけ消費税が厭気されてるってことだよな
完全に菅と枝野は読み間違えたな
647 :
無党派さん:2010/06/26(土) 14:57:34 ID:Ne0E5wVn
>>646 差は7だよ。
それはともかく、この層は少なからずみんなに流れてるだろうな。
648 :
無党派さん:2010/06/26(土) 14:57:36 ID:xgaHNFFz
649 :
無党派さん:2010/06/26(土) 15:00:05 ID:DJ1p/drq
>国民・たち・改革1
意味不明な数字
何を表しているのやら
650 :
無党派さん:2010/06/26(土) 15:04:12 ID:wbOuQdSD
>>649 国民新党1
たちあがれ日本1
新党改革1
この3党がそれぞれ1%という意味
651 :
無党派さん:2010/06/26(土) 15:04:50 ID:qyzgOLo5
増刊たかじん電話生投票 投票総数 27850
菅内閣を支持しますか?
支持する 39% 支持しない 61%
652 :
無党派さん:2010/06/26(土) 15:07:50 ID:JzBu+7Bc
653 :
無党派さん:2010/06/26(土) 15:09:26 ID:wx0tGFLX
654 :
無党派さん:2010/06/26(土) 15:10:53 ID:DJ1p/drq
655 :
無党派さん:2010/06/26(土) 15:18:07 ID:ZbM/O1ck
656 :
無党派さん:2010/06/26(土) 15:19:01 ID:L1Nlne3C
>651
論外
まだ報道2001の関東限定平日調査のほうが信用性あるぞ
657 :
無党派さん:2010/06/26(土) 15:30:25 ID:wTMXsqtO
ネトウヨだったら1人100回かけかねんな
658 :
無党派さん:2010/06/26(土) 15:38:07 ID:qti4QhCW
たかじんとか視聴者層が偏りすぎだってのw
659 :
無党派さん:2010/06/26(土) 15:43:47 ID:ZbM/O1ck
あまり過敏に反応する必要もない。
ニコニコと同じように、それぞれの特性に応じたどんな結果でもあり得る単なるネット調査だ。
それに対し、報道2001はちょっと荒っぽいものの、一応は調査の統計的手順を踏んでいる。
660 :
無党派さん:2010/06/26(土) 15:48:51 ID:gwWB9trV
実情は一人区でも大半が民主優位 (キリッ) 民主党信者語る 2010.6/26
方向性として、ニコニコの世論調査の方が当たる日が来たか。
662 :
無党派さん:2010/06/26(土) 15:51:59 ID:qyzgOLo5
増刊たかじん電話生投票 投票総数16646票
7.11参院選に行きますか? 行く89% 行かない11%
663 :
無党派さん:2010/06/26(土) 15:52:19 ID:gwWB9trV
マスコミの世論調査では、自民が圧倒的だが、2ch民主支持者の総意は民主60議席ニダ(キリッ)
マスコミ調査より、2ch民主信者の予想が正しいのだ!!
664 :
無党派さん:2010/06/26(土) 15:53:37 ID:JzBu+7Bc
>
>>663 つられてやるが「マスコミの世論調査」って何のこと?
665 :
無党派さん:2010/06/26(土) 15:55:41 ID:Ne0E5wVn
最も自民に大きな数字を出した読売調査でも
民主50、自民48だから自民圧倒的ではないぞ。
・・・と言っても仕方がなさそうな相手だが。
666 :
猫子ちゃん(*'_'*):2010/06/26(土) 16:02:06 ID:KkJeaRbv
今回 猫子ちゃん
頑張って50回
ニコニコで民主党に
投票したけど・・
自民党に大差で
負けた・・・(・・;)
667 :
無党派さん:2010/06/26(土) 16:08:22 ID:RmVNSSsM
ネット調査で喜んでいれはいいさ。(笑)
去年も自民大勝予想だったからな。
668 :
無党派さん:2010/06/26(土) 16:09:08 ID:ZbM/O1ck
小沢氏「過半数とったら私の役割終わり」
民主党の小沢一郎前幹事長は25日、参院選候補の応援のため訪れた青森県平川市での会合で、
「参院で過半数をとることによって、今までの仕組みを変えるのが私の願い。
そういうレールを敷いたら、私の役割は終わり。
後は次の世代の人にバトンタッチしていきたい。最後のご奉公のつもりで、死にものぐるいでがんばる」
と述べ、世代交代を進める考えを示した。
(2010年6月25日20時50分 読売新聞)
まずは、さわやか!
669 :
無党派さん:2010/06/26(土) 16:10:24 ID:wx0tGFLX
ニコ動やたかじん?を持って世論調査スレに来るのは止めてくれよ
前回衆院選のニコ動調査結果によると自民党が単独で2/3議席獲得するはずだったが結果は・・・だろ
ところでたかじんって何だ?
670 :
無党派さん:2010/06/26(土) 16:12:06 ID:L1Nlne3C
>669
大阪で人気の芸能人兼歌手のやしきたかじん
671 :
無党派さん:2010/06/26(土) 16:16:39 ID:4fsrTRHT
読売の調査、あやしすぎ。
48議席が自民で民主党が50議席?ありえんわ。
672 :
無党派さん:2010/06/26(土) 16:23:38 ID:ZbM/O1ck
>>671 >読売の調査、あやしすぎ。
>48議席が自民で民主党が50議席?ありえんわ。
民主 50−60
自民 38−48
といったニュアンスの表現になっているが。
673 :
無党派さん:2010/06/26(土) 16:25:08 ID:wx0tGFLX
>>670 thx
wikiでググってみたら問題だらけの人物でワロタ
674 :
無党派さん:2010/06/26(土) 16:27:32 ID:DJ1p/drq
>>669 和子夫人の予想ならいいのかな
それもどうかと思うが
675 :
無党派さん:2010/06/26(土) 16:27:49 ID:xgaHNFFz
読売はこういうことをやるから信用を落とすんだよな
676 :
無党派さん:2010/06/26(土) 16:37:21 ID:M6k5hdCG
677 :
無党派さん:2010/06/26(土) 16:39:44 ID:ZbM/O1ck
678 :
無党派さん:2010/06/26(土) 16:45:38 ID:DJ1p/drq
679 :
無党派さん:2010/06/26(土) 16:50:38 ID:pYygBDdH
自民党、読売でよみがえったからもう大丈夫。
選挙運動やめて温泉でもどうですか。
680 :
無党派さん:2010/06/26(土) 16:52:24 ID:6L/q5mx6
公務員労組と癒着している民主党に行革や公務員改革は
絶対に出来ない。
前回総選挙で民主党に投票した俺は民主に愛想をつかし
今回の参院選では選挙区、比例ともにみんなの党に投票してきた。
今回の参院選は嘘つき民主に鉄槌を下す選挙である。
681 :
無党派さん:2010/06/26(土) 17:02:19 ID:90AgpTIk
菅原てんてーtwitterより
http://twitter.com/sugawarataku 参院選序盤情勢が読売、朝日、日経で出ていますが、数字がかなり異なっていて面白いですね。
この順番で民主党が有利に。読売は与党過半数微妙、朝日は民主の過半数が微妙、
日経は民主が改選54上回る(グラフでは59に達してる)。
読売と日経が似たような横棒グラフを掲載していて、自民と民主の棒の長さが違っているのが象徴的。
読売では僅差で、日経では自民の「確実+有力」が民主の「確実」に届いていない。
朝日は表が載ってて、日経の民主と自民の議席を各新党に配分したような感じ。
たぶんこの差は、「情勢」を載せた読売、「予測」をしようとしている朝日、日経の差。
細かく予測したのが朝日、普通に予測したのが日経か。
読売は選挙区毎の情勢が載っているのだけど、自民の票は支持層の8割とか固めてるところが多い。
民主は新人で2人とか立ててるから、固まってない。ノビシロを考えると、普通でも新人・若年・女性が
伸びるのに、支持層の不明層も入ってくるので、民主は伸びやすい。これを織り込んだら日経に。
682 :
無党派さん:2010/06/26(土) 17:03:15 ID:90AgpTIk
朝日はきちんと読んでいないのですが、国民、改革、たち日に1議席比例で分けていて、
たち日に可能性があるかもとだけ記してる日経と差がある。朝日の記事の記述も「可能性」なんだけど、
表の中央値として出しているので、日経よりも可能性高め。
選挙期間の長い参院選で、序盤に予測してどうなるという話ではあるのですが、こういう差は面白いですね。
一方、比例自民の退潮はどこも明確。前回14に対して、読売、日経で14に達しない可能性が言われ、
朝日だと11が中央の値で最高でも14。新党勢に票が流れているということでしょう。
そんな状況なのに、自民は読売情勢のような「健闘」になっているし、他紙でも4分の1政党とは
思えないくらいに取っている。公明党他のおかげもあるけど、選挙区の定数不均衡、小中選挙区の混合は、
それだけ自民党に有利ということでしょう。
683 :
無党派さん:2010/06/26(土) 17:03:46 ID:JzBu+7Bc
>>679 ニコ動でも圧勝気配だしな。
選挙戦なんかやめて党の資金温存したほうがいいな。
684 :
無党派さん:2010/06/26(土) 17:06:10 ID:90AgpTIk
要するに伸びしろをどのように織り込むかが日経読売の差ではないか,と
685 :
無党派さん:2010/06/26(土) 17:24:13 ID:ZbM/O1ck
公務員改革は、高級官僚の天下り規制や、事業仕分けによる無駄の廃絶や定員削減に尽きる。
公務員労組が関係する普通の公務員の給与は、人事院勧告制度による民間準拠方式なので、
いまの水準が適正に近いだろう。
民間準拠と言っても、厳密に比較すれば民間よりほんのわずかだけ低い水準に押さえられている。
国立の小中学校教員の給与も、公立や私立の学校よりもほんのわずかだけ低く、人的交流の際に
問題になったりする。
ほかの公務員のポストも、民間のほぼ同一の仕事をするポストの給与よりもほんのわずか低い水準に決定されている。
国家は破産することがまずないので、ポストの「安定性」を考慮してのことのようだ。
民間の給与水準を5割引き下げれば、連動して公務員の給与も確実に5割下がる。
いまの「みんなの党」の公約にはリアリティがない。
「みんなの党」は、「みんなの給与の5割引き下げ」を公約すれば公約の体裁は整うが、現実的ではない。
686 :
無党派さん:2010/06/26(土) 17:33:10 ID:w/WYhBXK
>>685 地方では公務員が憧れの職業。
特権階級。
夫婦揃って公務員は大金持ち。
だから、公務員叩きが盛り上がる。
687 :
無党派さん:2010/06/26(土) 17:33:13 ID:KANr/eaW
688 :
無党派さん:2010/06/26(土) 17:51:01 ID:znjaOxNm
466 名前: ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 [sage] 投稿日: 2010/06/26(土) 17:27:19 ID:BVor0bWq
>今回の調査は読売新聞社と協力して実施した。基礎データのみを両社で共有し、集計、分析、記事化は独自に
行った。
でその結果が読売のあのトンデモ予想か。
485 名前: 無党派さん 投稿日: 2010/06/26(土) 17:35:27 ID:xgaHNFFz
基礎データはおなじなのに・・・
日経 民主59
読売 民主50
487 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2010/06/26(土) 17:35:57 ID:aZfrJRtI
>>485 これを、ナベツネ補正といいます。
3 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2010/06/26(土) 17:37:41 ID:JX6/c/sY
ナベツネ補正、願望でもないと民主の改選議席割れはないわな
689 :
無党派さん:2010/06/26(土) 17:58:31 ID:ZbM/O1ck
690 :
無党派さん:2010/06/26(土) 18:11:52 ID:tVk0CnnA
691 :
無党派さん:2010/06/26(土) 18:42:04 ID:6oZkb8Ey
選挙を行えば、本物の民意が出る。
如何わしい世論調査は百害あって一利無し。
マスゴミの世論誘導に惑わされるB層は奴隷と同じ。
692 :
無党派さん:2010/06/26(土) 18:46:34 ID:PXgrnlS2
>>690 菅はまだ問題になってないことを先回りして言い過ぎるという世評があるが
それは当たっている。
この問題に関しては言ってよかったと思うが、意気込みすぎたかな。
693 :
無党派さん:2010/06/26(土) 18:48:52 ID:qti4QhCW
普天間と政治とカネから目を逸らすにはこれしかなかったと思うよ
694 :
無党派さん:2010/06/26(土) 19:23:12 ID:SB3hLDme
消費税論議が民主単独での争点なら票を減らしただろうけど、自民や他の政党も巻き込んで
争点にしちゃってるから、消費税を争点にした票は結果的に民主党に回ってくるだろう
695 :
無党派さん:2010/06/26(土) 19:39:40 ID:iQRHc2tC
無党派は野党に行くのが鉄則
696 :
無党派さん :2010/06/26(土) 19:49:26 ID:qnZkGmCD
与党と野党じゃ増税の危険性が段違い
頭すっからかんで財務省のロボット菅はオワタなw
697 :
無党派さん:2010/06/26(土) 19:51:14 ID:UXPt1Fhk
698 :
無党派さん:2010/06/26(土) 19:53:34 ID:VSVAqvXG
普通にアンダードッグきて安心した。日本も捨てたもんじゃない。
699 :
無党派さん:2010/06/26(土) 19:58:49 ID:kc+fxmMl
>>694 民主信者アワレw
消費税を口にした時点で民主惨敗はもう決まったようなもんだよ。
700 :
無党派さん:2010/06/26(土) 20:01:59 ID:SB3hLDme
>>698 事前の与党有利予想がくつがえったときがアンダードッグ効果だろ
序盤予想で与党やや不利だとどうなることやら
701 :
無党派さん:2010/06/26(土) 20:02:35 ID:ZPyvX2IH
7月2-4もしつこいのかかってくるから無視しな!!
7月2-4もしつこいのかかってくるから無視しな!!
7月2-4もしつこいのかかってくるから無視しな!!
702 :
無党派さん:2010/06/26(土) 20:10:53 ID:anDgDwy1
結局民主が勝っても自民が勝っても消費税は増税にむかうと。選択肢はないのか。
703 :
無党派さん:2010/06/26(土) 20:11:00 ID:znjaOxNm
704 :
無党派さん:2010/06/26(土) 20:47:15 ID:wHaGtCOb
>>699 自民党も言ってますが、何か?
と、他党支持者が言ってみるテスト
705 :
無党派さん:2010/06/26(土) 20:49:28 ID:tVk0CnnA
与党と野党が言うのじゃ重みがまるで違う。
菅が言うと支持率が20%近く暴落し、逆に自民は上がった。
706 :
無党派さん:2010/06/26(土) 20:50:31 ID:znjaOxNm
【参院選 報道各社の各党獲得議席予測】
民主党 自民党 みんなの党
朝日 54 41 9
読売 50程度 50に迫る 10迫る
日経 54上回る 40届きそう 比例で健闘
共同 50台前半 45を伺う 7
707 :
無党派さん:2010/06/26(土) 20:51:21 ID:kc+fxmMl
>>704 与野党が同時に言えば、与党に大ダメージが来るんだよ。
708 :
無党派さん:2010/06/26(土) 21:00:27 ID:o/LB2Kf5
なんか菅が自民党におもねったおかげで、
浮動票が、みんな→民主→自民に移動してる気がするんだが
709 :
無党派さん:2010/06/26(土) 21:01:00 ID:4BIJH08z
菅民主は時間が経つごとに支持率暴落してるから
選挙日にはもっと民主不利の状況になる。
民主46自民50だろうな。
710 :
無党派さん:2010/06/26(土) 21:02:03 ID:+Z7LqkXS
>>709 自民の幹事長が野中ならありえたが
オーシマの能力では無理。
711 :
無党派さん:2010/06/26(土) 21:09:59 ID:witGC87w
>>709 痔診ん信者の妄想!
真実を見ん だね。
712 :
無党派さん:2010/06/26(土) 21:16:34 ID:6IXDAkfs
菅さんサミットで大活躍の巻
713 :
無党派さん:2010/06/26(土) 21:18:52 ID:wHaGtCOb
>>705 なのになんで自民党に支持が向かうかねぇ
さっぱりわからないわ
714 :
無党派さん:2010/06/26(土) 21:31:46 ID:o/LB2Kf5
だって、民主党の党首が、自民党がやってきたことは実は正しかったって認めちゃったんだもん。
715 :
無党派さん:2010/06/26(土) 21:32:46 ID:Az4rJSHt
政党支持率・比例投票先(予定)のレベルで間違いなく民主は下がってるけど、その下げ分は自民には行ってないんだよね
716 :
無党派さん:2010/06/26(土) 21:37:37 ID:Az4rJSHt
717 :
無党派さん:2010/06/26(土) 21:41:32 ID:DJ1p/drq
718 :
無党派さん:2010/06/26(土) 21:42:47 ID:SB3hLDme
>>715 それは有権者の意識が、消費税は嫌→でも野党も消費税上げると言っている、ということで迷ってるんだ
しかしどちらも消費税を上げるしか選択肢がないなら、民主のやる消費税か自民のやる消費税の二択になる
それで結局は、民主が今下げてる分は戻ってくると思うけどね
719 :
無党派さん:2010/06/26(土) 21:47:25 ID:o/LB2Kf5
>>716 > それはどのデータを見てるの
いや、リアルタイムの空気。
720 :
無党派さん:2010/06/26(土) 21:49:13 ID:o/LB2Kf5
そもそも1人区の多くは、自民と民主しか候補を立ててないんだから、
民主の支持率が落ちれば必然的に自民党の当戦候補が増える。
721 :
無党派さん:2010/06/26(土) 21:50:52 ID:Az4rJSHt
>>718 第3の選択肢、自民・民主以外の政党へ流れる可能性もあるような
>>719 それはこのスレで語るような話ではないと思うが
>>720のようなシナリオはありうる話だが、それは浮動票が民主→自民という話とは別でしょ
722 :
無党派さん:2010/06/26(土) 21:53:31 ID:Az4rJSHt
というか、
>そもそも1人区の多くは、自民と民主しか候補を立ててない
そんな選挙区は一つもないわけだが
723 :
無党派さん:2010/06/26(土) 21:55:30 ID:o/LB2Kf5
いままで「自民は嫌」→「選挙区は民主、比例はみんな」だったのが、
「民主は嫌」→「選挙区は自民」→「だったら比例も自民」となりつつある。
724 :
無党派さん:2010/06/26(土) 21:58:43 ID:Az4rJSHt
>>723 だから、何を見て言ってんのよ
ここは世論調査スレなんだから、データに基づいて考えようよ
願望や可能性を語るだけなら、「なってほしい」とか「なるかもしれない」と書いてくれ
725 :
無党派さん:2010/06/26(土) 22:02:53 ID:qti4QhCW
ID:o/LB2Kf5
いつもの病気持ちでしょうこの人w
自民支持なんて金持ちと底辺しか支持してないってのw
大多数の層は安定を望むもの
726 :
無党派さん:2010/06/26(土) 22:04:34 ID:Az4rJSHt
>>725 >自民支持なんて金持ちと底辺しか支持してない
そういうのも、データに基づいて言わないとダメよ
少なくともこのスレでは
727 :
無党派さん:2010/06/26(土) 22:05:18 ID:o/LB2Kf5
>>724 > だから、何を見て言ってんのよ
だから選挙区のリアルタイムの状況だといってるだろうが。
既存のデータだけしか論じないなら、次のデータが出てくるまで何も話すことはないんじゃないの?
728 :
無党派さん:2010/06/26(土) 22:07:29 ID:o/LB2Kf5
>>726 > そういうのも、データに基づいて言わないとダメよ
ん?それならあちこちの調査結果をコピペする以外、このスレで語ることは存在しないな。
おまえは客観性というものを履き違えている典型的な人間。
729 :
無党派さん:2010/06/26(土) 22:07:48 ID:Az4rJSHt
>>727 >選挙区のリアルタイムの状況
それはこのスレで話す内容ではないので、どうぞ選挙総合スレへ
なんか生データでも持ってるのなら話は全く別だが、空気がどうとか、そういうのはいらないから
730 :
無党派さん:2010/06/26(土) 22:09:34 ID:o/LB2Kf5
>>725 > 大多数の層は安定を望むもの
現在の参院の改選分は6年前なんだから、自民が現職の選挙区が多い。
つまり民主はそれを覆すだけの風がないと勝てない。
3年前はそれができたが、菅が「自民は正しかった」と言ってしまったために、
自民の現職を否定する理由がなくなった。
731 :
無党派さん:2010/06/26(土) 22:09:46 ID:Az4rJSHt
>>728 数字を読むことを軽視と言うか、甘く見すぎでは
既存のデータを真面目に分析し始めたら、いくらでも話は尽きないぞ
732 :
無党派さん:2010/06/26(土) 22:10:50 ID:o/LB2Kf5
>>729 > それはこのスレで話す内容ではないので、どうぞ選挙総合スレへ
で、おまえは何を話したいわけ?俺とこういうやりとりを楽しみたいとしか思えないのだが、
そういう解釈でいいなら、いくらでも付きあうよ?(笑
733 :
無党派さん:2010/06/26(土) 22:12:15 ID:o/LB2Kf5
>>731 > 数字を読むことを軽視と言うか、甘く見すぎでは
数字を読むというのはそこに主観を加味するということ。
分析とは主観的作業なのだよ。
734 :
無党派さん:2010/06/26(土) 22:13:28 ID:Az4rJSHt
>>732 まず最初に、あたかも世論調査と関係ありそうな話をしはじめたので、じゃあデータはなんなのかと当然興味を持ったわけ
で、スレ違いの話をしはじめたので、じゃあふさわしいスレに行ってくれとうながしてるの
もちろん、これ以上相手するのは無駄みたいなので、世論調査と関係ある話を始めるまで以後スルーするけど
735 :
無党派さん:2010/06/26(土) 22:14:46 ID:qti4QhCW
相手すんな
いつもの病人だからw
736 :
無党派さん:2010/06/26(土) 22:15:40 ID:4BIJH08z
民主46自民50
決まりだな。
737 :
無党派さん:2010/06/26(土) 22:17:38 ID:o/LB2Kf5
>>734 > まず最初に、あたかも世論調査と関係ありそうな話をしはじめたので、
関係あるよ。あなたはないと思うのは勝手だが、それは所詮主観の相違。
> じゃあデータはなんなのかと当然興味を持ったわけ
だから「空気だ」と答えただろうに。で、あなたがそれなら興味がないというなら、
それで黙ってればいいだけのこと。
> で、スレ違いの話をしはじめたので、じゃあふさわしいスレに行ってくれとうながしてるの
何様のつもりなんだろうねぇ。主観の権化だねw
> 世論調査と関係ある話を始めるまで以後スルーするけど
あんたみたいな人はよくいるけど、なんで最初からスルーしないのかねぇ。
わざわざ無駄と分かっていることをやって、無駄でした、という。アホと。
738 :
無党派さん:2010/06/26(土) 22:18:41 ID:o/LB2Kf5
>>735 おまえ、自分の過去の発言を読み返してみろよ。
どの発言がデータに基づいた発言なんだね?
739 :
無党派さん:2010/06/26(土) 22:42:33 ID:kc+fxmMl
明日の2001は、民主にとって衝撃的な結果が出るだろうな。
740 :
無党派さん:2010/06/26(土) 22:49:30 ID:Sv+CMmP+
日経が50だったから、2001もそんくらいじゃね?
2001の調査は首都圏なので、選挙戦を決定つける肝心の1人区の動向が
わからない。
741 :
無党派さん:2010/06/26(土) 22:52:22 ID:DJ1p/drq
2001隔週のパターンからすると、明日は自民にとって衝撃的な数字が出る
742 :
無党派さん:2010/06/26(土) 22:53:16 ID:o/LB2Kf5
>>739 政党支持率は下がらないだろうが、投票したい政党は若干下がるだろうな。
でも首都圏ならそれほど大きくはないはず。
743 :
無党派さん:2010/06/26(土) 23:01:12 ID:qti4QhCW
内閣支持率は若干下がるかも知れんけど支持政党はあんまりかわらんだろう
744 :
無党派さん:2010/06/26(土) 23:07:18 ID:znjaOxNm
>>742 情勢で苦戦の原因が地方の一人区だからな。
首都圏報道2001ではあまり変化なしだろうね。
745 :
無党派さん:2010/06/26(土) 23:14:21 ID:o/LB2Kf5
>>743 で、どのデータを根拠にそういってるのかな?(笑
746 :
無党派さん:2010/06/26(土) 23:16:38 ID:qti4QhCW
おまえ粘着だなw
747 :
無党派さん:2010/06/26(土) 23:17:24 ID:C9aZ2LNG
首都圏2001はみんなの動向が注目か
748 :
無党派さん:2010/06/26(土) 23:30:50 ID:qti4QhCW
あの番組の最後に支持率を出して終了という姿勢は良いと思う
他のニュースとかは支持率を伝えた後にキャスター(笑)や識者(笑)が偏った自論披露して世論誘導しだすからな
749 :
無党派さん:2010/06/26(土) 23:38:53 ID:M6k5hdCG
何度も言うけど調査スレと情勢スレは総合スレにはいづらくてしょうがない奴の収容所みたいなもんだから
生温かく見守ってあげてくださいw
750 :
無党派さん:2010/06/26(土) 23:42:12 ID:BudNVCOx
総合スレって雑談スレ化しとるよな
751 :
無党派さん:2010/06/26(土) 23:43:25 ID:0ZdQ0Am/
太田総理の機密費特集見てからなんか世論調査も怪しく思えてならない
放送見てからマスコミも接待されているんじゃないかと推測してしまうよ
752 :
無党派さん:2010/06/26(土) 23:48:07 ID:UYXrct60
>>749 そんな遠回しな言い方をせずにはっきりと、総合スレにいる連中は了見が狭くて、排他的な性格だと
遠慮せずに言ったらどうだ
753 :
無党派さん:2010/06/27(日) 00:06:50 ID:9/ilCIYx
754 :
無党派さん:2010/06/27(日) 00:08:14 ID:9/ilCIYx
755 :
無党派さん:2010/06/27(日) 00:17:12 ID:u92C1mkF
議席スレと世論スレは、総合スレから叩き出されたネトウヨの吹き溜まりになってるわな。
756 :
無党派さん:2010/06/27(日) 00:20:26 ID:7xbs/eGW
757 :
無党派さん:2010/06/27(日) 00:25:02 ID:u92C1mkF
おれは選挙後にネトウヨm9(^Д^)プギャーしたいだけの準無党派だよ。
ネトウヨのせいでどんだけ規制に巻き込まれたことか。恨み心頭だわ。
758 :
無党派さん:2010/06/27(日) 00:29:14 ID:IIsQ1Xvz
>>688 衆院09のときは出た結果が両者ずいぶんと似通ってたが、
このときは(日経による)分析後のデータも共有してたんじゃないだろうか。
生データはそのデータを集めたとこによってそれぞれクセがあるので、
そのデータの特質を知っているところが分析をしたほうがやはりいい。
読売は日経の生データの処理についてのノウハウはほぼ持ってないはずで、
その中で独自に分析した結果、両者に極端な差が出たのだろう。
759 :
無党派さん:2010/06/27(日) 00:54:48 ID:d66Ppert
日経・読売同じデータを使っておいて分析まで同じだったら駅売りが売れない。
ちょっと自民に有利にしておいたら、「おおっ」つって買ってくれる人が増える。
…なんて経営判断があったのかもと邪推。
760 :
無党派さん:2010/06/27(日) 00:56:06 ID:1R3bgvO+
民主を低く見積もり過ぎ自民にゲタ履かせ過ぎ
各社共通してるな
761 :
無党派さん:2010/06/27(日) 01:06:39 ID:OEB09OC7
>>760 いつも自民の議席を低めに予想してきたのは読売
それが今回は各社が露骨に自民の応援し過ぎでそんな工作がいらんだけだろ
朝日・毎日がただでさえ劣勢な民主の議席を過剰に予想してアナウンス効果で叩き落しにかかってるんだし
この報道による選挙干渉の結果、民主の議席は読売の生数字を下回り40議席台の惨敗で即政権崩壊だろうね
762 :
無党派さん:2010/06/27(日) 01:10:23 ID:MxXiylF3
>>760 国会王子によると、総選挙は生データそのまま
前回参院選は各社民主を低く「修正」して終盤情勢出した
世論調査は恣意的に質問項目を発表しないところもある…と著書で書いてるな
763 :
無党派さん:2010/06/27(日) 01:12:41 ID:IIsQ1Xvz
いつ毎日が議席を予想したのだろう。
764 :
無党派さん:2010/06/27(日) 01:22:28 ID:4JAw04VW
去年の衆院選はNHKが民主330オーバーフローとか狂った予想してなかった?
765 :
無党派さん:2010/06/27(日) 01:28:04 ID:iOO06p4S
ってかテレビの出口調査は全部民主に多めに出してた
自民惨敗ではあるが出口だと2桁が多かったので119だっけ?
結構自民が揺り戻したんだよな
だって出口調査だったら谷垣総裁落ちたって予想してたとこ多かったぜ確か
766 :
無党派さん:2010/06/27(日) 01:29:46 ID:IIsQ1Xvz
逆に2005は出口調査で自民に多めに出てた。
勢いのある側に少し強く出るもんなのかね。
767 :
無党派さん:2010/06/27(日) 01:37:56 ID:iMRNyzRV
>>764 NHKは、○議席〜○議席という方法。NHKの出口調査は、298〜329議席だった。
768 :
無党派さん:2010/06/27(日) 01:42:45 ID:ujzUBdAQ
【断面 2010参院選】枝野流と小沢流 一変した選挙戦術 連合との関係悪化の懸念も (1/2ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100625/plc1006252123009-n1.htm 枝野氏は同党最大の支持団体、日本労働組合総連合会(連合)本部の幹部との選挙区行脚も手控えている。
連合内には「支持団体と距離を置こうとしているのか。小沢氏と同じような関係が築けるか不安だ」
(産業別労組幹部)との疑心暗鬼が広がっている。
そんなのわかりきった事じゃんかw
岡田前原体制のときいっぺん連合と関係解消に動いただろ
枝野も純血主義だから国民新党との連立解消も視野に入れてるよ
・・・・・・・・まあそういう運営のやり方が、郵政自爆やメール問題を引き起こしたんだけどね
9月代表戦でもしも小沢が立候補すれば、小沢幹事長どころか小沢代表すらあり得ると言われる理由
(消費税反対を掲げれば勝利確実)
いかなる内閣や執行部であろうと増税訴えて選挙はできない・・・100%確実に負ける!
769 :
無党派さん:2010/06/27(日) 02:13:05 ID:9/ilCIYx
770 :
無党派さん:2010/06/27(日) 02:19:45 ID:13QLBtdU
>>769 消費税増税なのは、自民も同じ、っていうか、自民のほうが言いだしっぺなんだけど
谷垣が存在感皆無なのが自民に+になってるような気がする。
谷垣が「消費税増税」って言っても世論は無反応だけど、同じことを菅が言えば
与党だから当然反応する。
771 :
無党派さん:2010/06/27(日) 02:23:41 ID:IIsQ1Xvz
政権交代後の民主の高支持率は自民支持から移ってきた層も多いわけで、
今回の消費税発言で「それだったら別に自民でいいわ」と流れた人もいるだろうね。
自民支持から民主支持に移っていた動機を失ってしまったという感じで。
消費税増税容認の価値観というのはどちらかというと都市部に多いと思う。
そうするとどうしても地方の1人区のほうがマイナスを影響として出やすい。
でも都市部は都市部で消費税増税反対の受け皿であるみん党がいる。
そういったところが支持離れが少し起きた背景になってるのかもしれない。
772 :
無党派さん:2010/06/27(日) 02:42:46 ID:wxouqIsu
衆院選に比べ参院選の方が事前予想は難しいね
中選挙区というのもあるし、選挙区が広くて候補者の浸透に時間がかかるから
伸びしろの見積もりが難しい
773 :
無党派さん:2010/06/27(日) 02:45:00 ID:iMRNyzRV
最低予想の読売でももしそのまんまでも比例得票はミンスが前回を上回る過去最多で自民は逆に
過去最低。
比例で圧倒して選挙区で五分になるという感じか。
自民は、組織の減退は止まらず個々の奮闘で。ミンスは、組織票も加わったという。
774 :
無党派さん:2010/06/27(日) 02:51:22 ID:bY0ZVDnD
>>769 おまいはそのデータを使って、ちっとも分析してないだろ。
カスは空気でもすすって黙って総合スレにでも出入りして
惰眠をむさぼっていろ。
キチガイはこのスレにはいらないんだよ。
775 :
無党派さん:2010/06/27(日) 03:00:34 ID:7ULmf+ti
776 :
無党派さん:2010/06/27(日) 03:45:33 ID:OEB09OC7
>>775 マスコミ用語の微妙ってほぼ不可能って事だよね・・・
なのに出している数字では与党は過半数ラインのきわどい攻防で乖離が大きい
これ生数字は相当酷いのを色つけて出してるんじゃね?
777 :
無党派さん:2010/06/27(日) 03:51:37 ID:13QLBtdU
情勢調査で「微妙」という言葉を使ってるときは、「無理」と言ってるのと同じ。
778 :
無党派さん:2010/06/27(日) 03:58:23 ID:7ULmf+ti
個人的に民主はもともと54前後と思ってたからこんなもんだろうと思うが、自民の伸びはやや意外かな。
40くらいと思ってたが。公明共産その他が予想以上に低調なんだろうかね。
ただ投票率下がるっぽいし、何よりまだまだ時間はあるから、
何が起きるか分からんがね。
779 :
無党派さん:2010/06/27(日) 04:42:07 ID:ujt7Ljih
まあこれを機会に、民主党政権のアホ執行部の連中は、
よ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜く覚えておけ。。。
「安保・外交・憲法・参政権で票は取れないが、税金の話は票に直結する」
菅直人、仙谷由人、枝野幸男、玄葉光一郎・・・アホってのはお前らの事だぞ
780 :
無党派さん:2010/06/27(日) 04:54:24 ID:PlH5/8Qa
経歴に見ても、(今までの発言でも)経済に疎いわな。
781 :
無党派さん:2010/06/27(日) 04:54:53 ID:9/ilCIYx
>>774 データを出せというから出したまでのこと。
分析するかどうかはまた別の話。
ま、くだらん戯言しかホザケない人間乙
782 :
無党派さん:2010/06/27(日) 05:47:19 ID:2Ns+rYKd
民主党も自民党もおなじような政策を公約してるんだから
同じような結果になってもおかしくは無いな、というそれだけだよね。
783 :
無党派さん:2010/06/27(日) 06:15:16 ID:XhVXF6ed
ちょっと聞きたいんだけど、増税発言は外国人参政権隠しだって話もあるけど
もしそうだとするなら増税で失う支持と外国人参政権で失う支持
ふたつを比較して与党は増税の方がまだマシだって判断したってことなのかな?
784 :
無党派さん:2010/06/27(日) 06:34:57 ID:uwwJHzjg
朝日の調査だと、一人区では無党派、公明票で固めた自民が優勢らしい。
無党派が離れているって事は民主への風は完全に止んだ。
あと二週間で向かい風になるようだと、とんでもない結果になる。
785 :
無党派さん:2010/06/27(日) 06:39:25 ID:iywfzRE+
情勢分析見た限りだと無党派に強そうな候補が結構苦戦してるみたいなんだよねぇ
これはやっぱり菅発言の影響じゃねぇの?
786 :
無党派さん:2010/06/27(日) 06:46:26 ID:uwwJHzjg
787 :
無党派さん:2010/06/27(日) 06:49:21 ID:4tnuud4F
>>786 これは世論調査じゃないね。
支局記者の情報を集めたモノっぽい。
788 :
無党派さん:2010/06/27(日) 06:53:12 ID:NUlGqucT
>>787 産経は金ないからな
読売も日経から買ってるぐらいだし
789 :
無党派さん:2010/06/27(日) 07:03:24 ID:leppuM30
きょうの2001はどんな感じかな
スレ住人の予想は?
790 :
無党派さん:2010/06/27(日) 07:06:38 ID:kIH2XJuP
自民が、消費税を掲げて、勝利すると、またねじれ国会が生まれ、消費税
がいよいよ。上がることが確実、来年解散総選挙がくるな
791 :
無党派さん:2010/06/27(日) 07:07:18 ID:uwwJHzjg
>>789 シビアな数字が出る気がする。
支持が45、不支持が38
792 :
無党派さん:2010/06/27(日) 08:24:31 ID:wxouqIsu
公示期間だけど2001あんの?
793 :
無党派さん:2010/06/27(日) 08:44:52 ID:7ULmf+ti
あるよ。
来週もおそらくある。
ないのは投票当日の調査発表だけ
794 :
無党派さん:2010/06/27(日) 08:45:21 ID:1R3bgvO+
どこも民主を低く見積もり過ぎでしょ
その一方で自民にゲタを履かせてる
そうとうネジレさせて混乱させたいみたいだなマスゴミは
795 :
無党派さん:2010/06/27(日) 08:46:46 ID:IN9UjrEs
比例区はともかく
自民は選挙区特に一人区が強い
のきなみ自民優勢
昔作った地盤は
まだ強力
民主は50割るかも
自民は躍進でしょ
796 :
無党派さん:2010/06/27(日) 08:47:39 ID:eYn/k6/A
マスコミの煽りは予想されてたろう?
選挙特番もりあがるし
投票率も58はいくだろう
低投票率はみこめない
797 :
無党派さん:2010/06/27(日) 08:48:56 ID:+rZinw1r
ネトウヨ痔民党信者はもうデマ飛ばしたり揚げ足とったりするしかないねえ。
798 :
無党派さん:2010/06/27(日) 08:51:48 ID:7FDXk2q4
報道2001
菅内閣 46.8%
民主 21.8%
自民 12.6%
799 :
無党派さん:2010/06/27(日) 08:54:02 ID:m2BNfL1B
また下がったな
800 :
無党派さん:2010/06/27(日) 08:54:57 ID:Dd0lmh4h
報道2001
菅政権
46.8%(-6.4)
民主21.6%(-6.8)
自民12.6%(+0.4)
801 :
無党派さん:2010/06/27(日) 08:56:04 ID:lX2fT7XY
弱いな
802 :
無党派さん:2010/06/27(日) 08:57:23 ID:E4xbsRFz
昨日の増刊たかじん電話生投票 27850人調査 (対象地域:関西・新潟・北海道・福岡)
菅内閣支持率 39%
報道2001 500人調査 (対象地域:首都圏)
菅内閣支持率 46.8%
803 :
無党派さん:2010/06/27(日) 08:57:28 ID:83iMLTCS
都市民のブレは笑うしかないな。
804 :
無党派さん:2010/06/27(日) 08:57:45 ID:m2BNfL1B
俺は一切ブレてないけどな
805 :
無党派さん:2010/06/27(日) 08:57:55 ID:7ULmf+ti
マスコミの勝手な煽りや盛り上がりは
毎度のことだろう。
某地区だと期日前は低調らしいけどな
806 :
無党派さん:2010/06/27(日) 08:58:31 ID:lX2fT7XY
消費税でこんなに下がるのかよ
807 :
無党派さん:2010/06/27(日) 08:59:07 ID:fubhrv54
自民は都市圏では本当に壊滅しちゃったな
これならヨシミに都市部の自民譲ったらいいのに。
808 :
無党派さん:2010/06/27(日) 08:59:07 ID:AEJNk575
2001の投票先のアンケートは、消極的に民主党に投票するって回答してた層がゴッソリ
未決定に回ってる感じだな。こういう層が投票日に自民党に投票する可能性は
ほとんど無いから、期待しちゃダメだよ自民珍者さん達www
809 :
無党派さん:2010/06/27(日) 09:00:26 ID:83iMLTCS
煽り対症がなく、その時々の雰囲気に流される都市民。
こういう奴らのところに基盤を置く政権だから、すぐに右往左往する。
小宮山が選挙後、倒閣運動始めたら笑えるな。
810 :
無党派さん:2010/06/27(日) 09:01:01 ID:Gip8NevG
811 :
無党派さん:2010/06/27(日) 09:01:12 ID:m2BNfL1B
>>808 じゃあ、その未回答の人たちが民主党に投票するとでも言いたいの?
812 :
無党派さん:2010/06/27(日) 09:01:13 ID:+rZinw1r
狼狽中のネトウヨ痔民党信者はもうデマ飛ばしたり揚げ足とったりするしかないねえ。
813 :
無党派さん:2010/06/27(日) 09:01:24 ID:TCbxqTCX
ミンス信者は毎度毎度同じことしか書かないねw
814 :
無党派さん:2010/06/27(日) 09:01:31 ID:fubhrv54
地方一人区で競っても都市部選挙区や比例区で民主そこそこなら自民はお先真っ暗は変わりないな。
都市部分党してヨシミに任せればいいのに。
815 :
無党派さん:2010/06/27(日) 09:02:06 ID:9/ilCIYx
都市部はどうでもいいんだよ。
問題は地方で負けそうなこと。
816 :
無党派さん:2010/06/27(日) 09:02:11 ID:udf2Hqc4
817 :
無党派さん:2010/06/27(日) 09:02:32 ID:+LZAE/1s
未回答の人は単に選挙に行かなくなるだけじゃないの。そうなると組織票の有る共産公明が有利だけど。
818 :
無党派さん:2010/06/27(日) 09:03:13 ID:Dd0lmh4h
前回の報道2001が
53.2%で
読売55.0
朝日50.0
だったから
今回は
読売49.0
朝日45.0
くらいかな。
819 :
無党派さん:2010/06/27(日) 09:03:17 ID:lX2fT7XY
自民は躍進だよ
菅が自民を参考になんて言うから
自民に光が当たり始めた
何であんなことを言うのか?
820 :
無党派さん:2010/06/27(日) 09:04:46 ID:9/ilCIYx
都市部で言えば3人区で2人、5人区(東京)で3人当選させないと勝ち(過半数)にならないわけだよ。
現状だと3人区で2人当選できるのは限られているし、5人区はそもそも2人しか候補立ててないから、
都市部も過半数取れてないという意味では負け。
821 :
無党派さん:2010/06/27(日) 09:04:52 ID:+rZinw1r
822 :
無党派さん:2010/06/27(日) 09:09:37 ID:rtKsDScK
解散総選挙でもいいけどね。
823 :
無党派さん:2010/06/27(日) 09:11:16 ID:IN9UjrEs
民主に10年はやらせないとな
無責任になる
824 :
無党派さん:2010/06/27(日) 09:11:59 ID:aPljYsKZ
新内閣が発足してろくな期間が経ってないのに、この下げっぷりは何だw
菅がボンクラなのか、国民がアホなのか、両方か。
825 :
無党派さん:2010/06/27(日) 09:12:41 ID:Dd0lmh4h
報道2001来週休みか?
菅政権
46.8%(-6.4)
38.0%(+4.2)
826 :
無党派さん:2010/06/27(日) 09:13:47 ID:QMCPzXab
827 :
無党派さん:2010/06/27(日) 09:15:55 ID:m2BNfL1B
828 :
無党派さん:2010/06/27(日) 09:17:31 ID:bY0ZVDnD
菅直人はボンクラというより、愚直すぎた。
まぁそれでも結局、消費税は上がる訳だから、どうでもいいっちゃ
どうでもいいんだが。
829 :
無党派さん:2010/06/27(日) 09:17:59 ID:9/ilCIYx
自民党と違うことをやってくれると思って政権交代させたのに、
自民党と同じことをやりますと言われちゃねぇ。
830 :
無党派さん:2010/06/27(日) 09:18:04 ID:eYn/k6/A
FNN新報道2001世論調査
【問1】あなたは今年夏の参院選でどの党の候補に投票したいですか。
3/21--3/28--4/4--4/11--4/18-4/25--5/2-5/9--5/16--5/23--5/30--6/6--6/13--6/20--6/27
民主党 20.8--21.8--18.6--16.6--17.4--12.2--14.2--16.8--16.6--18.4--12.6--30.0--32.8--28.4--21.8
自民党 16.8--18.2--18.6--13.4--14.0--14.2--14.0--12.8--12.8--11.8--18.0--18.4--12.4--12.2--12.6
みん党 *3.4--*7.4--*5.0--*5.6--*5.8--*6.0--*5.0--*6.8--*6.0--*6.8--*4.8--*5.4--*3.8--*2.8--*4.6
未定 51.6--43.6--49.0--55.4--51.8--57.4--55.4--52.8--56.4--55.6--54.4--35.2--40.6--47.2--52.4
【問2】あなたは菅内閣を支持しますか。
3/21--3/28-4/4--4/11--4/18-4/25--5/2--5/9--5/16-5/23--5/30--6/6--6/13--6/20--6/27
支持 34.0--33.2--31.4--30.4--28.6--24.2--25.4--26.2--26.0--31.4--19.0--52.8--61.4--53.2--46.8
不支持 56.2--59.4--61.4--62.2--62.4--67.8--66.8--67.0--63.8--61.0--74.4--30.2--25.4--33.8--38.0
その他 *9.8--*7.4--*7.2--*7.4--*9.0--*8.0--*7.8--*6.8--10.2--*7.6--*6.6--17.0--13.2--13.0--15.2
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html 新報道2001の内閣支持率の推移
73.6% 鳩山内閣発足時の内閣支持率 民主33.4% 自民12.2%
67.0% 安倍内閣発足時の内閣支持率 民主21.4% 自民37.4%
61.4% 菅 内閣発足時の内閣支持率 民主32.8% 自民12.4%
55.6% 福田内閣発足時の内閣支持率 民主27.8% 自民25.6%
47.2% 麻生内閣発足時の内閣支持率 民主27.6% 自民28.4%
46.8% 菅 内閣の内閣支持率 ●←現在ここ6月27日放送
28.6% 参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
23.6% 辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
21.8% 辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
20.2% 辞意表明前の福田内閣支持率の最低値
19.0% 辞意表明前の鳩山内閣支持率の最低値
15.8% 辞意表明後の福田内閣支持率の最低値
11.4% 辞意表明前の麻生内閣支持率の最低値
832 :
無党派さん:2010/06/27(日) 09:26:13 ID:lwi/nFNi
菅内閣は細川内閣と同じになる
将来的なビジョンなく増税ではまちがいなく瓦解する
日本を300万人、30都市に再編する
町並み、交通、公サービス公共財、民サービス私有財を含めゼロベースからやり直すぐらいのビジョンないとだめだろう
過去の踏襲では何も変わらない
833 :
無党派さん:2010/06/27(日) 09:31:21 ID:Dd0lmh4h
菅政権発足約2週間の支持率変動推移
47.6%(-14.6)
38.0%(+12.6)
民主党21.8%(-11.0)
834 :
無党派さん:2010/06/27(日) 09:36:03 ID:Sq/5w8Ya
>>833 自民(+0.2%) 相変わらず与党批判票が集まってないな
835 :
無党派さん:2010/06/27(日) 09:39:09 ID:+rZinw1r
狼狽中のネトウヨ痔民党信者はもうデマ飛ばしたり揚げ足とったりするしかないねえ。
836 :
無党派さん:2010/06/27(日) 09:41:44 ID:bY0ZVDnD
みんなの党の健闘が民主と自民の体力を奪う方向に
働いていると見ていいだろう。全国的な支持基盤はないのに、
7議席も取る可能性があると報道されるくらいだからね。
838 :
無党派さん:2010/06/27(日) 09:47:59 ID:Dd0lmh4h
>>834ちなみに
去年衆院選挙前では
自民党16.8%
民主党41.2%
どっちとも勢い無しだな。万歳できる党は、みん党くらいかもな。
839 :
無党派さん:2010/06/27(日) 09:50:38 ID:m2BNfL1B
>>837 このペースだと選挙日までには40%を割るな
840 :
無党派さん:2010/06/27(日) 09:51:33 ID:1R3bgvO+
まあでも消費税議論が活発になるのは良い事だよ
政策議論は大歓迎
政局はもうウンザリ
841 :
無党派さん :2010/06/27(日) 09:57:19 ID:r9rmfbRO
不支持38%
もう拮抗してきたなw
842 :
無党派さん:2010/06/27(日) 09:57:38 ID:dYXnrS8M
民主党のダメなのは自民案におもねたところでしょ
これでこの政党は何も考えてないことがばれてしまった
また消費税で路線を変えようとしてるみたいだが
もうだれも信用しないのではないだろうかな
843 :
無党派さん:2010/06/27(日) 09:57:57 ID:m2BNfL1B
>>840 小沢がいなくなるっていいことだな
政局の話をしなくてよくなるからな
844 :
無党派さん:2010/06/27(日) 10:00:30 ID:dYXnrS8M
政局の話みたいなもんでしょ
選挙をこんなに拙速にしたのは明らかに政局を絡めてる
自民党時代の派閥闘争よりひどく感じる民主になって
845 :
無党派さん:2010/06/27(日) 10:02:12 ID:0+Cji96t
>834
たぶん民主の当事者連中も「やぁ自民が受け皿になってないなぁ」ってホッとしてるんだろうけど、
鳩山末期に急な逆転があったように、土壇場で未定層が自民へって可能性は捨てないほうがいい。
どうせ自民の政権復帰がすぐにあるわけじゃないとなれば、お灸票を安心して入れられるからな。
で、その急な逆転が、投票日直前に起こるかも知れんのだ。
846 :
無党派さん:2010/06/27(日) 10:04:04 ID:TCbxqTCX
827 名無し戦隊ナノレンジャー! New! 2010/06/27(日) 09:53:06
朝日新聞におもしろいのあったな。
一人区無党派層の投票行動予定
自民党45%
民主党33%
847 :
無党派さん:2010/06/27(日) 10:04:08 ID:Sq/5w8Ya
>>845 多くが棄権じゃないかなと思ってる。期日前投票率に注目だね。
848 :
無党派さん:2010/06/27(日) 10:05:30 ID:+rZinw1r
なんにせよ今の日本にしたのは自民党政権だもんねえ、何をかいわんや
849 :
無党派さん:2010/06/27(日) 10:06:24 ID:hoQwYHdM
>>838 選挙後は
増税議論は一時凍結してもみんなの党との連携を探るべきだな
菅内閣のためにも、日本の世論にもそれが一番沿っている
枝野達はもともとみん党と仲がいいから
9月の代表戦前後の小沢派や国新社民派の巻き返し
臨時国会での攻防に関わってくる
とりあえず、選挙まで残り2週間なんとか民主が50議席以上は守って
形を作れるか。みんなの党がキャスティングボード握れる10議席に
どれだけ近づけるかが勝負だ。
850 :
無党派さん:2010/06/27(日) 10:09:05 ID:7ULmf+ti
もともと今の民主はそう考えてるだろう。
だがみん党が素直に組んでくれるかどうか。
ちょっと前までは可能性あるような事いってたが、最近絶対組まないようなこと言ってるからなあw
まあ選挙前のブラフかもしれんがねw
851 :
無党派さん:2010/06/27(日) 10:10:52 ID:fubhrv54
>>850 呑込まれないようにかなり高いハードルつきつけてくるでしょう。
民主党内を執行部が抑えきれるか。
852 :
無党派さん:2010/06/27(日) 10:14:30 ID:hoQwYHdM
>>850 すぐに連立組み換えなんかはならんだろう
でも閣外からでもまずいくつかの政策ででも合意していければ大きい
しかし、俺を首相にする約束してくれるまで一切話を聞かない!
とヨシミがゴネたり小沢達が党内から反発して騒げばもう終わりだろう。
そういう賭けなんだからしょうがない。
どうせ小沢派が復権して鳩山以前の連立の枠組みに戻したら
民主党は完全に信を失って3年後消滅するだけだから
853 :
無党派さん:2010/06/27(日) 10:22:10 ID:wGxsd2kp
>>852 このバカ。増税政権そのものが嫌われてんだ
854 :
無党派さん:2010/06/27(日) 10:26:00 ID:hoQwYHdM
>>853 だから鳩山以前に戻して
また「財源は埋蔵金が20兆あります」
「普天間交渉をやりなおしてやっぱり県外」ていうのか?
内政は労組や郵政族べったりの小沢亀井がでしゃばってさ
消費税どころじゃないぐらい支持率も終わるわ
855 :
無党派さん:2010/06/27(日) 10:28:28 ID:bY0ZVDnD
埋蔵金20兆は嘘じゃなかったが、麻生が大半を使い切り、
のこりの5兆円くらいを鳩山が使った。。。て感じだろ、どうやら。
856 :
無党派さん:2010/06/27(日) 10:30:39 ID:qmpnmBYc
>>853 菅が土下座してマニフェスト不履行を謝罪したあと、
秋の特別会計で鼻血も出ないほど仕分けて、足りなかったらお許し下さい
社会保障目的財源とします、法人税は当面撤回と言えばいいの
何でそう大袈裟に考えるかね
857 :
無党派さん :2010/06/27(日) 10:31:53 ID:r9rmfbRO
みんなは総理にしないと連立せんだろw
858 :
無党派さん:2010/06/27(日) 10:33:49 ID:bY0ZVDnD
スケジュール的には結局、施行は最短でも3年後になるわけだから、
「前回のマニフェストを覆している」、「有権者を騙している」
というのは、ほんとはウソ。
あのまま鳩山が続いてても、消費税は増税の方向だった訳だし。
でも、そっちの方が面白いから方針転換の民主党と報道されるんだな。
859 :
無党派さん:2010/06/27(日) 10:35:34 ID:UStGXOPF
いきなり増税をもちだして10%の根拠は答えられない。
あげくのはては自民党の政策を参考にしますでは
自ら政権担当能力ありませんと言ってるようなもんだ。
当然増税する前に公務員2割削減はどうしたってなるわなぁ。
860 :
無党派さん:2010/06/27(日) 10:37:46 ID:hoQwYHdM
>>855 どうやらも糞もあるかよ
自民党時代に比べて20兆近くを毎年財源出さなきゃ
ならなかったのに。連立内閣組んだ当初に社民の福島から
でさえもそんな金が出てくるはずがないとダメだしされて。
マニフェストに書かせた当の小沢がほとんど説明なしに暫定税率
廃止撤回と子ども手当てに所得制限つけろなんていいだす始末。
鳩山が落ちて行ったのは普天間や政治と金だけの問題じゃない
861 :
無党派さん:2010/06/27(日) 10:38:01 ID:7ULmf+ti
変な奇策や逃げや撤回はプラスどころかマイナス。
摯に国民を説得しろ、それで駄目なら諦めろ。
そいて他党との連立を模索しろ。それも駄目なら、まあできる範囲内で頑張れw
運が良ければいずれは道も開けようw
862 :
無党派さん:2010/06/27(日) 10:40:43 ID:YU+LHvWJ
財務省の弄言の犠牲になった菅民主党には同情するが
やはり消費税増加は国民の虎の尾という事実は確認できた、というのが普通の解釈だろ
「痛みに耐えて」という一般庶民にとっては抽象的だったお題目とは次元が違うんだよ
今後与党民主党が消費税増税を言い続けるのならば
ガッキーを辞めさせ消費税増税反対な党是にすることで
自民党は確実に政権奪回できるだろうね
863 :
無党派さん:2010/06/27(日) 10:41:02 ID:4WKWE22J
>>859 本当はそうでもないがネガティブに見ればそうなるだろうな。
864 :
無党派さん:2010/06/27(日) 10:49:32 ID:m2BNfL1B
>>856 なんで法人税を撤回しなきゃいけないの?
865 :
無党派さん:2010/06/27(日) 10:49:37 ID:bY0ZVDnD
>>862 最大スポンサーの経済界が消費税増税派だからな。
河野に変っても無理じゃないか?
まぁ河野なら、痛みに耐えて的な抽象的な文言で
より酷い搾取をしそうではあるけど、それはそれで
イヤだ。
866 :
無党派さん:2010/06/27(日) 10:50:56 ID:m2BNfL1B
>>862 谷垣を辞めさせても、石破は谷垣以上の増税派なんだなコレが
867 :
無党派さん:2010/06/27(日) 10:51:34 ID:bY0ZVDnD
>>864 企業に甘いと見なされてるからだろう。
この国は他人のする事に全てにケチをつけることに生き甲斐を
見いだすようになってしまったな。もう回復はむりかもしれん。
868 :
無党派さん:2010/06/27(日) 10:51:36 ID:m2BNfL1B
>>865 なんでミンス支持者って経済界を敵視するの?
869 :
無党派さん:2010/06/27(日) 10:52:38 ID:bY0ZVDnD
>>868 >>865が経済界を敵視してるように見えるなら、病院で一度脳波の
検査をする事をお勧めする。
870 :
無党派さん:2010/06/27(日) 10:53:03 ID:m2BNfL1B
>>867 後半二行同意
自民党が悪い!官僚が悪い!公務員が悪い!経団連が悪い!
・・・・みたいなことを言ってるうちは日本はもうだめかもわからんね
871 :
無党派さん:2010/06/27(日) 10:53:43 ID:m2BNfL1B
>>869 >>865が経済界を敵視してるように見えないなら、病院で一度脳波の
検査をする事をお勧めする。
ヒントキーワード:搾取
872 :
無党派さん:2010/06/27(日) 10:55:38 ID:hoQwYHdM
>>862 まあそうなるかもな
俺でもこのまま民主が手を打てないなら自民に返した方がいい
思うもん。
いきなり増税の菅か、景気対策にも公務員改革にもならない
子ども手当てや郵政法案に血道を上げて社会保障も経済成長も
両方削るような真似している小沢か、どっちかしかいないような
民主ならもう政権任せられん。
政権交代のために多少の無理や混乱は仕方ないと、今でも世論は
かなり甘めに見ているだろうけど。
菅内閣が改革せずに増税しか言わないorビビって財政・社会保障
経済の再建も放り出してしまうならもう民主に期待できる要素は
一つもない
873 :
無党派さん:2010/06/27(日) 10:56:09 ID:7ULmf+ti
874 :
無党派さん:2010/06/27(日) 10:57:26 ID:Gql+3eAp
まだ先週の段階だと支持率が下がった割に、
民主への投票意向があまり下がってなかったので、
この数字なら民主がかなり勝ちそうに思えたが、
今日の2001ではいくつか出てきた情勢調査の数字と
しっくり来るような数字が出てきたな。
「ここまで下がってるなら、あの情勢が出てくるのがわかる」と思える。
むしろやや民主に高く出ているんじゃないかと思えるぐらいだ。
875 :
無党派さん:2010/06/27(日) 11:00:35 ID:bY0ZVDnD
>>871 搾取=左翼用語 って言いたいの?で、そこからさらに経済界を敵視と
思考が飛ぶんだな。やっぱり病院に行った方がいいな。いや、論理学を
学ぶ方が有益かもしれんが。
>>870 まぁ、自民や官僚や公務員や経団連がこの10年くらいうまく統治
できなかったのは事実なんだが、理想的な解決策などないんだって
ことを理解せずにあいつが悪いだのこいつが悪いだの言ってる場合かと。
876 :
無党派さん:2010/06/27(日) 11:00:51 ID:Gql+3eAp
やっぱりリアリティのある問題だと理屈じゃないんだな。
政治評論家的な「無駄削減が十分でない!」って意見より、
ストレートな「生活が苦しくなる」がトップに来てることからしても。
【問4】 (問3で「引き上げるべきではない」と回答した方のみ)
なぜ「引き上げ」に反対なのでしょうか。
ムダ削減が十分ではない 26.5%
景気が悪化する 11.3%
生活が苦しくなる 28.6% ← 最も高い数字
877 :
無党派さん:2010/06/27(日) 11:01:53 ID:m2BNfL1B
>>875 左翼なんて言葉は一言も使ってないけど?
ま、図星だからそういう言葉が出てくるんだな
878 :
無党派さん:2010/06/27(日) 11:04:41 ID:bY0ZVDnD
>>877 それ以外に推測のしようがないんだが。あなたの頭の中身でどうやって
経済界を敵視に結びついたか、左翼抜きで説明してくれ。頼んだぞ。
ちなみに、なぜ図星だと思ったかについても説明してくれ。頼んだぞ。
879 :
無党派さん:2010/06/27(日) 11:05:58 ID:+rZinw1r
よおーーーし、ぼく、自民とうに入れちゃうぞー
880 :
無党派さん:2010/06/27(日) 11:06:57 ID:qmpnmBYc
>>874 ここから票が動けばね。朝日は高投票率を予想しているっぽい。
少なくともこの板の民主評価は完全に過大
過去2回の選挙での民主大勝の酔いに引きずられてるんだろう
民主党は結党以来05総選挙を除いてつねに勝ってきたので、
ウォッチャーも親民主反自民的な心情が少しでもあると負けを直視できない
ただ、現状では民主54±と見るのが妥当だろう
>>864 12兆円の増収のうち5兆円法人税減税に使われるとなったら国民が承知しないから。
財務省も反対してるから。
今までも特別措置さんざんつけてきたが、効果がないから。
881 :
無党派さん:2010/06/27(日) 11:07:17 ID:7ULmf+ti
882 :
無党派さん:2010/06/27(日) 11:07:50 ID:m2BNfL1B
>>878 > 最大スポンサーの経済界が消費税増税派だからな。
> 河野に変っても無理じゃないか?
> まぁ河野なら、痛みに耐えて的な抽象的な文言で
> より酷い搾取をしそうではあるけど、それはそれで
経済界=増税派
河野=それ以上の酷い搾取
つまり、増税も搾取だという前提がなければ「それ以上の酷い搾取」という言葉は出てこない
つまり、おまえが言ってることは「経済界が搾取をする」ということだけだ
883 :
無党派さん:2010/06/27(日) 11:10:45 ID:1R3bgvO+
まあ各都道府県の政党支持率見る限りじゃ民主は比例で+5から+10ぐらいは上積みする
参議院じゃ自民は比例は公明で戦略が使えないからな
884 :
無党派さん:2010/06/27(日) 11:18:39 ID:hoQwYHdM
>>880 「この板」もここ2,3日であっという間に手のひら返しして
菅で「惨敗」といって喜んでるように見えるがな
もともとこの板の民主信者は民由合併以降の左派系小沢信者
が大半だから、反小沢色の強い菅内閣を失脚させたくてしょう
がない。小沢派が菅に期待していたのは単なるアンパンマン効果だけ
だった。
小鳩体制で出鱈目やってきたことへの反省は皆無で
ひたすら増税を言った菅が悪いの連呼で対案もなく引き摺り
下ろそうとしている
885 :
無党派さん:2010/06/27(日) 11:20:03 ID:dYXnrS8M
菅は54取らないと今度の党首選が危ういからな
886 :
無党派さん:2010/06/27(日) 11:21:38 ID:PKrfcUro
>>884 小沢は本当は左派ではないのに信者は愚かだなw
887 :
無党派さん:2010/06/27(日) 11:21:53 ID:bY0ZVDnD
>>882 あれあれあれ?「経済界を敵視」がおまいさんの主張じゃなかったのかい?
自分の発言には責任を持とうな。
また、推測もあてが外れてますな。
それ以上の酷い搾取の「それ以上」がなにであるかは明確にしていないのが
正解。あなたは知能が低いからそれにひっかかっただけ。
かりに増税派がダメなら、私は「ミンス」支持者ではない可能性が高い
ではないか。菅直人は増税派なのだから。
それとも、「ミンス」と民主党は違うとか寝言でも言うつもりかね。
それならそれでも構わんよ。なんだか可哀想になってきたから。
888 :
無党派さん:2010/06/27(日) 11:22:04 ID:QMCPzXab
889 :
無党派さん:2010/06/27(日) 11:22:57 ID:m2BNfL1B
890 :
無党派さん:2010/06/27(日) 11:23:57 ID:xCHqeUAl
>>874 俺も同じ印象。いままだ世論レベルでは各社バラツキがあるが
朝日の情勢の傾向に収れんしていくか?
それにしても、いまの投票意向なんてホントに軽いものなんだよな。
俺が自民党党首なら、進次郎を毎日テレビに出すけどな。
それぐらいで勝てるんじゃねぇ?とか思ってしまう。
891 :
無党派さん:2010/06/27(日) 11:25:00 ID:dYXnrS8M
892 :
無党派さん:2010/06/27(日) 11:25:20 ID:bY0ZVDnD
>>880 まぁ、54議席前後を「負け」と見るかどうかは微妙なところでは
あるのだが。そもそも鳩山末期の支持率で選挙戦に突入していれば
どうなっていたかを考える必要がある。
893 :
無党派さん:2010/06/27(日) 11:27:00 ID:7ULmf+ti
それなら、辞任してシンジローに党首を譲れ、それが一番だw
それで勝てるようなら党首にすれば圧勝だろうw
894 :
無党派さん:2010/06/27(日) 11:30:32 ID:hoQwYHdM
>>892 54取れるかどうかわからんが
もし54取れれば多分自民にも6〜10議席近い差は
つけられるだろうし。ある種勝ちといってもいいような
数字なんだろうけど。
自民の方は「単独過半数を阻止した」と勝利宣言して
民主内の反菅のほうは「ほら増税なんか言うからこのザマだ」と
小沢信者の理屈では「ベストなタイミングで”辞任してV字回復
させてやった”のは小沢先生の功績」だから
895 :
無党派さん:2010/06/27(日) 11:33:26 ID:2KTj4t3T
若い進次郎のルックスなら
ババアのハートは鷲づかみだな
どっちにしろババアの票をとった党が勝つ
ババアには政策を理解できる知能はない
896 :
無党派さん:2010/06/27(日) 11:35:03 ID:xCHqeUAl
問題はどこで下げ止まるかだ。
普通、下がりすぎれば多少は反発する。
鳩山が下り最速だったからちょっとアレなだけで。
>>893 自民党には党員投票というのがあってだな・・・
897 :
無党派さん:2010/06/27(日) 11:36:00 ID:pItPVX0F
普通にかんがえれば与党改選議席過半数割れなら菅内閣不信任だろ
898 :
無党派さん:2010/06/27(日) 11:36:18 ID:uSplYf/Q
共同だと民主比例17だね
その分、みんなへ流れるってことか?
899 :
無党派さん :2010/06/27(日) 11:38:22 ID:r9rmfbRO
民主失速してみんな復活って流れだろ
900 :
無党派さん:2010/06/27(日) 11:38:28 ID:xCHqeUAl
>>897 民主党小沢派はそう話を持っていきたいだろうし
逆に現政権派は鳩山内閣下での壊滅よりましだと言うだろうな。
901 :
無党派さん:2010/06/27(日) 11:38:38 ID:d66Ppert
消費税増税やむなしと考える人が40%台はいるから、
菅の支持率は下降しても、選挙までは現状の40%台で留まるだろう。
これ以上何かやらかさなければだけど。
902 :
無党派さん:2010/06/27(日) 11:44:07 ID:1R3bgvO+
民主17とか低く見積もりすぎだっての
複数選挙区じゃ二人、三人擁立してるんだぞ?
軽く20超えるよ
903 :
無党派さん:2010/06/27(日) 11:45:14 ID:i2712RnF
すごい失速
報道2001
菅政権
46.8%(-6.4)
民主21.6%(-6.8)
自民12.6%(+0.4)
904 :
無党派さん:2010/06/27(日) 11:45:21 ID:uSplYf/Q
6月13日ごろが民主のピークだった
905 :
無党派さん:2010/06/27(日) 11:46:42 ID:m2BNfL1B
3年後の民主党は、選挙の1週間前に党首交代とかやらかしそうだなww
906 :
無党派さん:2010/06/27(日) 11:46:51 ID:hoQwYHdM
>>897 二大政党+αの状況でさすがにそれは無茶すぎる理屈だろw
改選過半数なんて、確か小泉発足直後(2回目は負け)と
安倍の時の民主党の「歴史的大勝利」でようやく
一党の獲得議席が60議席超えたぐらいなんだから
907 :
無党派さん:2010/06/27(日) 11:47:21 ID:JD2iDWnG
このペースで下落するなら選挙時には支持率4割きって支持不支持逆転。
民主支持率15〜18%って感じかな。自民は知らん。
この数値なら読売予測の自民民主どっちも50前後ってのになりそうではある。
まああと2週間こんなペースで下落するか?って疑問はあるがなw
908 :
無党派さん:2010/06/27(日) 11:49:19 ID:dYXnrS8M
>>896 ってか今でも下り最速MAXだろ
もっともあれだ発足直後は上がりMAXなわけだからその反動だろ
909 :
無党派さん:2010/06/27(日) 11:49:51 ID:uSplYf/Q
衆院選だとクビの挿げ替えは難しい
910 :
無党派さん:2010/06/27(日) 11:53:42 ID:pngqiCGz
でも、支持率の下落と比例の得票が比例しとらんね。
読売調査でさえ得票が前回参院選より上で民主は過去最高になるし自民は相変わらず
過去最低更新ペースだしな。
未定5割のせいか?
911 :
無党派さん:2010/06/27(日) 11:54:46 ID:i2712RnF
>>907 鳩山のとき下げ止まりは無かったから、まあ下がると思うぞ。
912 :
無党派さん:2010/06/27(日) 11:55:06 ID:dYXnrS8M
913 :
無党派さん:2010/06/27(日) 11:55:30 ID:dYXnrS8M
914 :
無党派さん:2010/06/27(日) 11:58:11 ID:ZzUKl+cD
60%まであがったことの方が異常であって
小鳩の低迷と比べれば
このぐらいなら充分持ち直したといえると思うけど
まあ30%台までさがったらやばいか
915 :
無党派さん:2010/06/27(日) 11:59:29 ID:i2712RnF
>>914 それ
「増税論をぶち上げて積極的に自爆」
ということの影響を考えてないだろw
916 :
無党派さん:2010/06/27(日) 12:00:37 ID:IN9UjrEs
選挙前日に
鳩山さん辞めればよかったのにね
917 :
無党派さん:2010/06/27(日) 12:01:47 ID:b4wY2h7d
菅のブレーンの小野って教授が酷かった
あれをテレビに出し続けてたら支持率30%割るぞ
918 :
無党派さん:2010/06/27(日) 12:01:58 ID:+rZinw1r
茂木が小野以下にバカでうれしい@NHKニュース
919 :
無党派さん:2010/06/27(日) 12:03:21 ID:dYXnrS8M
>>914 持ち直したけどこんなこと本来通るとはおもわないな
国会で議論ゼロだぜ所信表明と野党の代表質問だけで
選挙で判断しろってそれ自体がめちゃくちゃ
まともな社会ならその1点で壮絶にフルボッコ状態になってると思うが
920 :
無党派さん:2010/06/27(日) 12:03:28 ID:tVRFBW7T
>>901 消費税やむをえない、という意見は実は、
「やむをえないけどやったらコロス」
「やむをえない=諦め≠消極的賛成」
という説を見たが、どうなんだろ
「やむをえない」って、世論調査の選択肢としては解釈が難しいような
921 :
無党派さん:2010/06/27(日) 12:04:11 ID:Zh7wD1QF
民主は小野を隠したほうがいいな
機密費で世界一周旅行でもさせろ
922 :
無党派さん:2010/06/27(日) 12:05:09 ID:ZzUKl+cD
>>915 少なくとも争点隠しにはなったよ
消費税の話題がなければ普天間と小沢のネタばかりになる
どっちにしろ野党へのアンダードッグは働きやすい状況
923 :
無党派さん:2010/06/27(日) 12:06:09 ID:bY0ZVDnD
>>920 たぶん、どっちもあってるんだろ。
やむを得ないのはわかってるけど、やられたら生活が破綻すると
思ってる人間は自己防衛に走って前者となるだろうし、まだ生活に
なんぼかゆとりのある層は後者になる。
単純に税金上げられたら困るとは言いたくない、見栄っ張りも
いるだろうしな。もちろんこっちは前者。
924 :
無党派さん:2010/06/27(日) 12:09:04 ID:i2712RnF
>>922 で、小沢と鳩山のとき以上に支持率下落してるとw
小鳩政権では一ヶ月で10%の支持率低下だったが、菅政権はその倍だ。
925 :
無党派さん:2010/06/27(日) 12:10:34 ID:Gql+3eAp
>>922 ダメージが大きすぎてはどうにもならないんだって。
マシンガンでの攻撃を避けるために、自軍に戦車砲を撃ち込んだような結果になってる。
926 :
無党派さん:2010/06/27(日) 12:11:13 ID:hoQwYHdM
>>915 しかし、菅や仙谷が増税論者(になった)事は
去年のうちからわかってたことだからな
ある意味小鳩がギリギリまで引っ張りすぎたから
後継候補やその政策を上手い事調整することも
出来なかったともいるんじゃないのか
どれだけ追い詰められて党の危機になっても鳩山と一緒に
辞任するまで往生際悪く小沢が居座るから、ポスト鳩山は
反動でドンドン小沢色が強くなっていったのだし。
最初から幹事長はやらないとか陸山会事件ですぐに引いて
原口ら親小沢にするか、菅たちとも善後策を協議してスムーズ
にやる方法はあったろう。
馬鹿アホ罵るのも構わんが党全体としてもやれることは
あったろうに
927 :
無党派さん:2010/06/27(日) 12:13:27 ID:hoQwYHdM
>>926 ×反動でドンドン小沢色が強くなっていったのだし。
○反動でドンドン反小沢色が強くなっていったのだし。
928 :
無党派さん:2010/06/27(日) 12:15:05 ID:i2712RnF
>>926 なに? 反小沢のせいでこんなに支持率下がったのかね?
こりゃ小沢復権あるな。
929 :
無党派さん:2010/06/27(日) 12:19:28 ID:9/ilCIYx
小沢 < 菅クン、選挙管理内閣ご苦労だったね。さて、本番の代表選だ。
930 :
無党派さん:2010/06/27(日) 12:19:29 ID:wGxsd2kp
国民は、生活が第一、の小沢路線を支持してたってことだ
931 :
無党派さん:2010/06/27(日) 12:20:27 ID:hoQwYHdM
>>928 うん、あるかもね党内力学から言えば
そして、そうなったら一層支持が下がって民主自体が終わり
突然増税するってのも
無計画にばら撒くよってのも
同じぐらい民衆は嫌ってる
そこにもってきてまた小沢(小沢色の強い傀儡)が復権して
また小鳩の繰り返し・・・となれば「もう民主党自体イラネ」
になるだけ
民主の場合
Aが嫌われてるからBならいいだろ、じゃないんだよ
AもBも嫌われるけどなんとか善後策を探せ、しかないのを
わかってない
932 :
無党派さん:2010/06/27(日) 12:21:01 ID:uSplYf/Q
小沢路線って借金でバラマキでしょ
933 :
無党派さん:2010/06/27(日) 12:21:05 ID:tVRFBW7T
934 :
無党派さん:2010/06/27(日) 12:21:32 ID:9/ilCIYx
>>931 > そして、そうなったら一層支持が下がって民主自体が終わり
もう当分選挙ないもんね〜w
アンチ小沢ざまぁ
935 :
無党派さん:2010/06/27(日) 12:22:43 ID:+rZinw1r
ぼくはどっちだっていいな。
936 :
無党派さん:2010/06/27(日) 12:22:56 ID:wGxsd2kp
>>932 小沢路線ってのは官僚の利権を排除することだよ。官僚の無駄遣いの廃止だな
937 :
無党派さん:2010/06/27(日) 12:24:02 ID:rMiP0OwE
>>926 いや、小鳩は選挙にとって最高の置き土産をしてくれたと思うよ。
小沢だったら選挙で自民を壊滅してから消費税を論議しただろうね。
若さの誤算(国政上では正論、駆け引き上の誤算)をしてしまったと思うよ。
938 :
無党派さん:2010/06/27(日) 12:25:49 ID:9/ilCIYx
政治家に期待されているのは駆け引きの能力。
それがいらないなら、学者や評論家が政治をすればいいんだから。
つまり駆け引きができないってのは政治家としてもっとも大事な能力が欠如してるってこと。
939 :
無党派さん:2010/06/27(日) 12:27:15 ID:hoQwYHdM
>>934 まあ小沢も菅も(仮に過半数を確保できれば)
それが本音なんだろうけどね
これが国民目線で政権交代を訴えた正当化と思うぐらい
悲しくなるぐらいの無反省と権力志向だな
940 :
無党派さん:2010/06/27(日) 12:28:57 ID:wGxsd2kp
やっぱり小沢総理じゃないと日本はダメだな
941 :
無党派さん:2010/06/27(日) 12:30:48 ID:9/ilCIYx
>>939 > これが国民目線で政権交代を訴えた正当化と思うぐらい
国民目線というのは国民の利益を優先することであって、
国民の言うとおりに政治をすることではない。
素人の国民の言うとおりに政治をしたって、国民が望む結果にはならない。
むしろ国民には理解できないような方法でのみ、
結果的に国民の利益をもたらすことができる。
政治は「結果」だというのはそういう意味。
結果でしか判断できないわけ、素人である国民は。
942 :
無党派さん:2010/06/27(日) 12:31:54 ID:m2BNfL1B
>>937 >小沢だったら選挙で自民を壊滅してから消費税を論議しただろうね。
小鳩体勢のままだったら自民党を壊滅どころか30議席割れとまで言われてたのにwww
943 :
無党派さん:2010/06/27(日) 12:33:11 ID:hoQwYHdM
>>938 駆け引きね
福祉税構想で細川内閣を危機に陥れた人物も居たが
そして政権やそれに関わる人材をいくつもぶっ潰して
政党もいくつも潰して結果自分以外全部潰して最後に
生き残ればいいというのも大きく見れば駆け引きでは
あるだろうが。それはもう政治といえるのか
944 :
無党派さん:2010/06/27(日) 12:35:54 ID:rMiP0OwE
>>938 平時にはパフォーマンス力
選挙、政局には駆け引き力
945 :
無党派さん:2010/06/27(日) 12:39:03 ID:9/ilCIYx
>>943 > 福祉税構想で細川内閣を危機に陥れた人物も居たが
それがどうした?細川内閣が倒れたのは細川が軟弱だったからだろうに。
細川が辞任した時は、小沢さえ驚いていた。
まさか細川の軟弱さまで小沢が面倒見ろと?
> そして政権やそれに関わる人材をいくつもぶっ潰して
政治家ってのはそれこそ自分の身は自分で守るものだ。
何が得で何が損かも自分で判断し自分で責任を負う。
小沢に助けてもらわなければ政治ができないなら、
それはその政治家の資質がその程度ということ。
> 政党もいくつも潰して結果自分以外全部潰して最後に
別に小沢だって潰したくて潰したわけではない。
政権交代という日本で誰もできなかったことをやろうとしたのだから、
失敗はつきものだ。フランス革命だって上手くいかず何度も失敗した。
> あるだろうが。それはもう政治といえるのか
政治家自身が生き残るかどうかは、その政治家の人生の問題であって、
政治でもないし、小沢の責任でもない。
946 :
無党派さん:2010/06/27(日) 12:40:35 ID:9/ilCIYx
>>944 > 平時にはパフォーマンス力
そういうことを言ってるから、世論調査はアイドルの人気投票と同じだと言われるわけだよ。
要するにお前は無能な政治家でいいわけだよな。単に国民の人気さえ取れれば、
めちゃくちゃな政治をやってもいいんだ(笑
947 :
無党派さん:2010/06/27(日) 12:40:57 ID:rMiP0OwE
まぁ、冷静になれよ。
小鳩の置き土産って言っているだろ。別に小沢がやるわけないじゃないか。読解力のなさはネトウヨなみだぞ。
948 :
無党派さん:2010/06/27(日) 12:42:20 ID:PhHVd0Hm
>小沢だったら選挙で自民を壊滅してから消費税を論議しただろうね。
>若さの誤算(国政上では正論、駆け引き上の誤算)をしてしまったと思うよ。
この指摘は、興味深い。
ただ、エース菅は乗り切るだろう。
若さ(と経験不足)の誤算と言えば、前原か。
岡田でさえそういう側面がある。
選挙後1−2年でもしもエース菅がつまずいたら、まだ安心できる後継が育っていないという不安もある。
オザワは安定感と安心感があるが、国民的「ヒール役」人気が自然に衰えるまでは、ケ小平のような
地味な役割に徹するべきだろう。
949 :
無党派さん:2010/06/27(日) 12:43:05 ID:9/ilCIYx
>>947 > まぁ、冷静になれよ。
大抵の場合そういってる方が冷静じゃないわけだよ(笑
自分が感情的になってるので、相手の言動も感情としか解釈できないのだろう。
> 小鳩の置き土産って言っているだろ。別に小沢がやるわけないじゃないか。
別に俺はおまえの
>>937の発言には何も言及してないが?
>>944の発言は間違いだといっているだけだ。
950 :
無党派さん:2010/06/27(日) 12:43:47 ID:UStGXOPF
官が財務省にマインドコントロールされてるって
見透かされてるってのもあるな
951 :
無党派さん:2010/06/27(日) 12:43:49 ID:rMiP0OwE
>>945 あれは佐川って爆弾があったからね。
そこにいくと鳩山の胆力は凄い。
952 :
無党派さん:2010/06/27(日) 12:46:45 ID:9/ilCIYx
>>948 > ただ、エース菅は乗り切るだろう。
駄目だろうね。まず連立交渉が菅にはできない。
そもそも消費税増税に政治生命をかけるというんじゃ、どこと連立するのさ。
こういう自分を袋小路に追い込むような発言をポロっとしてしまう人間に
一国の総理は務まらない。
まあちょうど菅内閣が行き詰ったころに代表選だ。
小沢は立候補するだろうな。
まあ鳩山みたいに操り人形になる人間が登場すれば、
黒子に徹するかもしれないが、小沢の操り人間になろうとする人間はいないだろう。
ああ、田中真紀子がいたな。可能性としてはこれがあるな。
953 :
無党派さん:2010/06/27(日) 12:51:23 ID:hoQwYHdM
熱心な信者さんのご登場だな
こうやって最後まであいつはダメだ
国民は理解できないって言い続けて内紛やって
終わるのかな
954 :
無党派さん:2010/06/27(日) 12:52:42 ID:m2BNfL1B
>>945 政権交代(笑)
フランス革命(笑)
要するに、為政者を取り替えることが目的化しちゃってて
何のために、誰のために取り替えるのか
取り替えて何をするのか、が後回しになっちゃってるんだよな
だからブサヨと馬鹿にされるわけだ
955 :
無党派さん:2010/06/27(日) 12:52:46 ID:rMiP0OwE
>>949 ならなんでレスつけた?
それと平時のパフォーマンス力って必要だよ。
選挙がなかったら菅内閣は最高の布陣って昨夜も言っているし。
ただ選対は小沢ラインを残すべきだった。
956 :
無党派さん:2010/06/27(日) 12:53:41 ID:m2BNfL1B
957 :
無党派さん:2010/06/27(日) 12:55:38 ID:9/ilCIYx
>>953 国民に理解できると思ってるわけ?
そんなことあるわけないじゃん。
医者や物理学者の考えが正しいか、国民は判断できるか?
なぜ政治だとそれができると思うのやら。
「国民はきちんと説明されさえすれば理解できる」という
主張こそがマスコミが国民をいい気分にさせて洗脳するための
手段なんだよ。
キャッチセールスとか宗教の勧誘でも
散々誘導した後、「あなたが自分で判断してください」というだろう?
罠なんだよ(笑
958 :
無党派さん:2010/06/27(日) 12:55:41 ID:TOJ9Qtxq
普通に考えればみんなの党か公明党だろうな
公明党に逃げられたら終わる政党あるよなw
959 :
無党派さん:2010/06/27(日) 12:57:17 ID:YZ15nlrC
960 :
無党派さん:2010/06/27(日) 12:57:45 ID:rMiP0OwE
>>954 本来日本の政治は依代の国だからね。
大御所、院政のほうが安定する。
961 :
無党派さん:2010/06/27(日) 12:58:00 ID:m2BNfL1B
>>955 オールスター内閣の次は最高の布陣かwww
その次は何が来るのかな?
究極の布陣とか、至高の布陣とか、美味しんぼかよwww
962 :
無党派さん:2010/06/27(日) 12:58:28 ID:+rZinw1r
痔民信者も人間の役割終わった。
963 :
無党派さん:2010/06/27(日) 12:59:18 ID:9/ilCIYx
>>955 > ならなんでレスつけた?
おまえ、マジで読解力無いな。
>>944の発言に対してレスをしたといってるのだが?
それに対してお前は突然
>>937の発言を持ち出すから、その発言については
何も述べていないと言ってるのだろうに。
> それと平時のパフォーマンス力って必要だよ。
必要ないね。
> 選挙がなかったら菅内閣は最高の布陣って昨夜も言っているし。
そんな理屈なら何でもつけられるだろうに。
「○○さえ起きなければうまくいった」なんて子供の言い訳。
さまざまな予想外のアクシデントに対処する能力こそが重要なのであって、
しかも選挙は起きることが分かってるのにそれさえ対処する能力を欠いていたのでは、
この先さまざまな国際的な問題が持ち上がっても対処できないだろうに。
そのたびに○○さえ起きなければうまくいったとかいうのか?そりゃポッポ脳だよ(笑
964 :
無党派さん:2010/06/27(日) 13:01:17 ID:9/ilCIYx
>>956 > 自民党
自民党の方が断ると思うよ。下手にそんなことしたら存在価値を失って
消滅してしまう。小沢が大連立を持ちかけた時も、あれは小沢の賭けだったと思うよ。
そして自分なら与党(自民党)に飲み込まれずに、民主党を運営する自信があったから、
断行しようとした。
谷垣にそこまでの能力はない。周りがとめるだろう。
965 :
無党派さん:2010/06/27(日) 13:02:10 ID:m2BNfL1B
菅が退陣して、支持率10%の小沢政権が3年間続いたら
日本はどうなっちゃうんだろうねwww
支持率が永久に10%の小沢総理、見てみたいなあwww
966 :
無党派さん:2010/06/27(日) 13:02:29 ID:Gql+3eAp
消費税の話さえしてなければ60超えてたよ。
何でも神様仏様小沢様みたいな話にするからおかしくなる。
小沢は小沢で徹底的に民主の支持を押し下げたんだから決して褒められたもんじゃない。
だけどそれとは別に菅は菅でミスをした。
ただそれと「小沢なら100%上手くやれた」みたいな話は全然違う。
評価すべき点はあるにせよ。
967 :
無党派さん:2010/06/27(日) 13:03:33 ID:9/ilCIYx
>>954 > 要するに、為政者を取り替えることが目的化しちゃってて
間接民主主義というのはそういうものだ。
> 何のために、誰のために取り替えるのか
> 取り替えて何をするのか、が後回しになっちゃってるんだよな
だからそんなものは国民に判断などできない、と言ってるだろうに。
やらせてみて駄目だったら取り換える。結果でしか判断できない。
そもそも事前に判断できるなら、この世は素晴らしい為政者だけのはず。
失政など存在しない。
ま、なんか知らないけど理想の何かを夢見ちゃってる人?(苦笑
968 :
無党派さん:2010/06/27(日) 13:05:11 ID:rMiP0OwE
969 :
無党派さん:2010/06/27(日) 13:05:17 ID:m2BNfL1B
>>864 だから、菅・仙谷・前原・枝野が
小沢と連合を切り捨てて、自民党を乗っ取っちゃえばいいんだよ
つまり
菅・仙谷・前原・枝野・石破・与謝野・舛添=新自民党
小沢・輿石・山岡=旧民主党
970 :
無党派さん:2010/06/27(日) 13:06:33 ID:9/ilCIYx
>>966 > 何でも神様仏様小沢様みたいな話にするからおかしくなる。
小沢も財政再建が必要なことはわかっているが、現状ではまず民主党の政権基盤を
固めることが大事だと考えるから、反対していたわけだよ。
それを菅や前原が、政権基盤とかなんて一切考えずに無邪気に
「正しいことをやればいいんだ」と暴走するからこうなった。
つまり誰も小沢レベルの思考ができていない。小沢が民主党は幼稚だと前に言ったろう。
それはそういう意味。正しいことを主張するだけなら中学生にもできる。
問題はそれを実現するためにどういうステップを踏むかを考えられるか否か。
971 :
無党派さん:2010/06/27(日) 13:06:45 ID:i2712RnF
>>966 小沢が鳩山を選んだ責任はあるが、鳩山政権の支持率低下は鳩山の責任だろ。
972 :
無党派さん:2010/06/27(日) 13:07:33 ID:Gql+3eAp
鳩山にも大いに責任はあるが、小沢にも十分すぎるほどにあるっての。
973 :
無党派さん:2010/06/27(日) 13:07:48 ID:m2BNfL1B
>>971 鳩山政権の支持率低下の原因の大部分は小沢だろww
974 :
無党派さん:2010/06/27(日) 13:07:51 ID:hoQwYHdM
>>958 どっちとやるにしても増税を前提とした財政再建策は撤回しておかね
ばなるまいよ。論理的に増税するといっていたものがする必要
なくなったからやらないと言うのであれば文句いう奴は居ないから。
ただ、方針を一時的にでも取り下げるとなるとどっちも取れずで
厳しい状況になる可能性も高いからそこでも賭けではある
まあ当初枝野達は来年度までに方針決めるなんて言ってた位だから
とりあえずそんな急進的増税議論は凍結するから公務員改革で合意
できる所から話し合うという方向で行って公やみんの顔を立てられる
かどうか。逆に公明みんながそれで納得するかどうかだろう。
自民や自民系新党は増税不可避では一致しているが
それ以上に反民主が強いから、こっちの方から説得するのは
極めて困難だろう。
975 :
無党派さん:2010/06/27(日) 13:08:38 ID:rMiP0OwE
976 :
無党派さん:2010/06/27(日) 13:08:57 ID:9/ilCIYx
>>968 ん?
>>947は俺宛じゃないのか?誰宛なんだ?
てっきり俺は俺宛かと思ったのでね。違うなら失礼した。
977 :
無党派さん:2010/06/27(日) 13:09:44 ID:9/ilCIYx
>>972 > 鳩山にも大いに責任はあるが、小沢にも十分すぎるほどにあるっての。
どういう責任だ?
978 :
無党派さん:2010/06/27(日) 13:10:36 ID:9/ilCIYx
>>973 > 鳩山政権の支持率低下の原因の大部分は小沢だろww
違うね。ルーピの馬鹿さ加減だ。
979 :
無党派さん:2010/06/27(日) 13:11:34 ID:m2BNfL1B
980 :
無党派さん:2010/06/27(日) 13:11:49 ID:i2712RnF
>>973 何言ってんだよ。
鳩山政権の支持率は発足から一貫して10%ずつ減少で、小沢のせいで支持率ががくんと落ちたことは無い。
981 :
無党派さん:2010/06/27(日) 13:11:54 ID:PhHVd0Hm
政治の不安定化による国家的危機を回避するために、国民は賢明な選択をするだろう。
ただ、民主党が勝ちすぎて、ゲリマンダー的な「比例定数削減」が通ることがないような
国民の配慮も必要だろう。
アクセルとブレーキ。
ブレーキとなる「比例定数削減」が効き過ぎることが心配。
982 :
無党派さん:2010/06/27(日) 13:12:39 ID:9/ilCIYx
>>979 > 小沢信者wwwww
そうやって思考停止しているだけの人間が多いから、
世論調査がアイドルの人気投票になるわけだよ。
考えないから、印象でしか判断できないわけだ。
983 :
無党派さん:2010/06/27(日) 13:13:28 ID:Gql+3eAp
別に小沢を支持するならいくら支持してもいいが、
「小沢のせいで支持が下がったことなどない」
なんて事実を押し曲げた強弁はムチャクチャだぞ。
小沢に対する有権者の辞任圧力の異常な強さを考えれば、
小沢が鳩山内閣支持低下の一因だったことは否定しようがないだろう。
984 :
無党派さん:2010/06/27(日) 13:16:21 ID:9/ilCIYx
>>983 > 「小沢のせいで支持が下がったことなどない」
そんなことは言ってないが?ダブル辞任に追い込まれるほどの
支持率低下を招いたのはルーピーの責任だといっている。
> なんて事実を押し曲げた強弁はムチャクチャだぞ。
それはお前の方。
> 小沢に対する有権者の辞任圧力の異常な強さを考えれば、
マスコミに踊らされて、次々と政治家を変えて、日本の政治がよくなったか?
なってないだろうに。ならばそういうマスコミの煽る人気だけで判断することが
間違ってるのだと気づけ。
985 :
無党派さん:2010/06/27(日) 13:16:48 ID:rMiP0OwE
言い換えるなら
小沢、政局マキャベリスト
凌雲会、政権、政策マキャベリスト
986 :
無党派さん:2010/06/27(日) 13:18:40 ID:9/ilCIYx
>>985 > 言い換えるなら
何の解決にもなってないな。単に適当に思い付いたレッテルを張って、
議論を放棄するのが思考停止だといってるのに、
それすら理解できるオツムがないようだ(笑
適当にレッテル張るなんてのは考えなくてもできることだろう?
考えなくてもできることしかしない人間ってのは、実際にも考えてないんだよ。
987 :
無党派さん:2010/06/27(日) 13:20:40 ID:Gql+3eAp
小沢への批判や反発は全部レッテルやマスコミに踊らされた馬鹿、
なんて結論づけていくその姿勢こそが「思考停止」そのものだけどな。
ネトウヨのカルト志向とあんまり変わらんよ。
988 :
無党派さん:2010/06/27(日) 13:21:55 ID:rMiP0OwE
>>986 絡むねw
解決?
で、君が何をするの?
989 :
無党派さん:2010/06/27(日) 13:22:57 ID:hoQwYHdM
>>985 まあマキャべリストというか〜馬鹿って感じかなw
そして両方ともたちが悪いのは
自分達の重視するエレメンツが満足すれば他は無視しても
構わんという考え方だな。民主党が議会軽視(実際鳩山内閣
になってからの国会は2回とも極めて会期が短い)と呼ばれる
のもその辺に問題があろう。
野党時代ならとにかく差を見せて対決路線に進むことが良かったが
一旦絶対的な多数を失うとそんなことじゃやっていけない。
菅だろうがポスト菅だろうが自分達の主張の核は守りつつ最大限
頭下げて協調していく姿勢は必要になる。
990 :
無党派さん:2010/06/27(日) 13:24:00 ID:9/ilCIYx
>>987 レッテル張りだけの発言じゃ、そこから議論しようがないだろうに。
つまりそういう発言をすることをレッテル張りというわけだよ。
それなりの主張をしたうえで、結論としてレッテルを張るなら、
別にかまわないがね。そこまでの主張に対して反論できるのだから。
991 :
無党派さん:2010/06/27(日) 13:25:36 ID:7ULmf+ti
992 :
無党派さん:2010/06/27(日) 13:25:46 ID:9/ilCIYx
>>988 ん?お前が言い直しただろう?言い直したというのは前回のお前の発言には
問題があったと自覚したということだろう。その問題を解決したのが、言い直した発言のはず。
しかし、全然解決されていない、といってるのだがね。
ここまでくどくど書かないと読解できないとは、難儀な奴だね。
993 :
無党派さん:2010/06/27(日) 13:28:32 ID:9/ilCIYx
>>989 > 自分達の重視するエレメンツが満足すれば他は無視しても
> 構わんという考え方だな。民主党が議会軽視(実際鳩山内閣
それは仕方ないこと。今まで政権交代が一度も起きなかったのだから、
それが定着するまでは、ある程度は強引なやり方でないと無理。
いわばクーデター並みのことをしたのだよ。
ある程度安定してからでないと軍政から民政に移管できないのは止む無し。
994 :
無党派さん:2010/06/27(日) 13:29:20 ID:9/ilCIYx
995 :
無党派さん:2010/06/27(日) 13:30:37 ID:hoQwYHdM
>>991 そりゃ菅だって記事の中で目標だといってるじゃない
マスコミが「目標値=事実上の勝敗ライン」と翻訳して
煽ってるんだろ。K−1の煽りプロモと同程度の話
まあ目標値や現状から10以上下がったりすれば誰が見ても
大敗北だろうけどさ
996 :
無党派さん:2010/06/27(日) 13:31:04 ID:m2BNfL1B
>>984 > マスコミに踊らされて、次々と政治家を変えて、日本の政治がよくなったか?
> なってないだろうに。ならばそういうマスコミの煽る人気だけで判断することが
> 間違ってるのだと気づけ。
ここだけ急に主語が変わる不思議wwww
たとえおまえの言うとおりマスコミ煽りが原因だとしても
そしてそれが間違った風潮だとしても
そういう煽りや風潮が存在する事実があって
その結果、支持率が下がったという事実までは曲げられないんだよ
いくら
>>983がおまえの言う「間違ってることに気付い」たとしても
その話と支持率の話は関係ないんだよ
>>983一人が気付いたところで支持率には全く影響がないからな
997 :
無党派さん:2010/06/27(日) 13:31:13 ID:rMiP0OwE
>>992 言い換えると言い直しはちがうよw
それに政治にとりマキャベリストって最高の誉め言葉だし。
クラセビッツでも議論しょうか。今ここにもあるけど
998 :
無党派さん:2010/06/27(日) 13:32:04 ID:PhHVd0Hm
マキャベリの「君主論」に対して、
「新君主論」もあったな。
「現代の君主」とか?
999 :
無党派さん:2010/06/27(日) 13:32:09 ID:m2BNfL1B
>>987 たとえそうであろうとも
その結果として、9割が小沢ヤメロと思ってる事実が歴然と存在する
たとえマスコミにそう思わされてるのであったとしても、だ
その事実から、おまえら小沢信者は逃げ回ってる
1000 :
無党派さん:2010/06/27(日) 13:32:53 ID:7FDXk2q4
1000なら民主60議席
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。