世論調査総合スレッド185
前スレ：世論調査総合スレッド184
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1277133652/
世論調査ポータル＠Yahoo!（主な世論調査へのリンクなど）
Yahoo!：http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/public_opinion_poll/
各社比較・グラフ化・平均化
小五グラフ：http://www35.atwiki.jp/show05/ （各社個別サイトへのリンクあり）
RPJ世論調査：http://www.realpolitics.jp/research/
DeLTA Function：http://d.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20100606/p2
giinsenkyo@ウィキ-世論調査
菅支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/33.html
鳩山支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/29.html
麻生支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/18.html
福田支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/16.html
安倍支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/15.html
※世論調査や世論調査結果に基づく情勢判断に関係のない話題は選挙総合スレで。
※スレ違いの話題を繰り返す書き込みはスルーで。嵐の相手をするのも嵐です。
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1277133652/
世論調査ポータル＠Yahoo!（主な世論調査へのリンクなど）
Yahoo!：http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/public_opinion_poll/
各社比較・グラフ化・平均化
小五グラフ：http://www35.atwiki.jp/show05/ （各社個別サイトへのリンクあり）
RPJ世論調査：http://www.realpolitics.jp/research/
DeLTA Function：http://d.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20100606/p2
giinsenkyo@ウィキ-世論調査
菅支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/33.html
鳩山支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/29.html
麻生支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/18.html
福田支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/16.html
安倍支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/15.html
※世論調査や世論調査結果に基づく情勢判断に関係のない話題は選挙総合スレで。
※スレ違いの話題を繰り返す書き込みはスルーで。嵐の相手をするのも嵐です。
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■世論調査の誤差の目安
サンプル数（回答数）Nが十分大きく、調査結果の値がpである場合、
偏りのないサンプリングでの調査なら、68.3%の確率で上下
σ=√(p*(1-p)/N)
の範囲、95%の確率で
1.96*σ=1.96*√(p*(1-p)/N)
の範囲に本当の値が入る。
例えば、回答数1000の調査で支持率などの調査結果50%なら、
1.96*√(0.50*(1-0.50)/1000)=約３ポイント
すなわち
50±3%
の範囲に真の値がある確率が95%。同様に、
回答数1000、結果が12%または88%なら、約２ポイント。
回答数600、結果が50%なら、約４ポイント。
☆実際には、調査日時とかサンプリング方法とかでランダムサンプリングと
言えなかったり、未回答分に偏りがあったり、対象者が空気を読んだりするけど、
それらは無視した最良の場合。もちろん鉛筆なめなめもなし。
よって実際の誤差はさらに大きい。
当然ネットのようなランダムサンプリングでない調査は埒外。
ざっくり言って新聞などにみられる世論調査では
±３ポイントぐらいは十分誤差の範囲。
サンプル数（回答数）Nが十分大きく、調査結果の値がpである場合、
偏りのないサンプリングでの調査なら、68.3%の確率で上下
σ=√(p*(1-p)/N)
の範囲、95%の確率で
1.96*σ=1.96*√(p*(1-p)/N)
の範囲に本当の値が入る。
例えば、回答数1000の調査で支持率などの調査結果50%なら、
1.96*√(0.50*(1-0.50)/1000)=約３ポイント
すなわち
50±3%
の範囲に真の値がある確率が95%。同様に、
回答数1000、結果が12%または88%なら、約２ポイント。
回答数600、結果が50%なら、約４ポイント。
☆実際には、調査日時とかサンプリング方法とかでランダムサンプリングと
言えなかったり、未回答分に偏りがあったり、対象者が空気を読んだりするけど、
それらは無視した最良の場合。もちろん鉛筆なめなめもなし。
よって実際の誤差はさらに大きい。
当然ネットのようなランダムサンプリングでない調査は埒外。
ざっくり言って新聞などにみられる世論調査では
±３ポイントぐらいは十分誤差の範囲。
【質問】 田母神がヤフーのアンケートを，自説が支持されていることの論拠として持ち出したことが，
なぜ嘲笑されるのか分かりません．
【回答】
要するにYahooなどで実施されている投票式のネットアンケートは，統計学として『世論調査』とは
認められません．
ネット世論調査と銘打っているところもありますが，統計的に意味のあるものではないのです．
一方，新聞やTVなどマスコミの間で行われているアンケートは，回答者のランダムサンプリング
（無作為抽出）を行っているので，統計学的に意味のある調査となります．
そこで総務省統計局の高校生用学習サイト「Howto統計」を紹介して置きます．
[2]標本抽出（サンプリング）
--------------------------------------------------------------------------------
標本調査では，母集団から偏りのないように標本を取り出す工夫と調査結果の精度を保証する必要が
出てきます．
このため，標本調査には，調査結果の精度を保証し，正確な標本を選び出す標本抽出法（サンプリング；
samplingmethod）が用意されています．
この標本抽出法は，どのようにすれば標本のみから全体を知ることができるか，それが信頼性，客観性
を持つためには，いかなる処理が行われるべきかの方法を提供してくれるものです．
母集団の特徴を調べるために，母集団から標本を取り出し，分析しますが，その際，標本は母集団の
縮図になるように，何の作為もなく選び出す必要があります．
こうした選び方を無作為抽出（ランダム・サンプリング）といい，抽出される個体がすべて同じ確率で
選ばれる抽出法です．
こうして無作為抽出された標本を無作為標本といいます．
通常，統計調査での標本といえば無作為標本を指します．
--------------------------------------------------------------------------------
これに対し，投票式のネットアンケートは標本抽出という行為自体を行っていません．
意味合いとしては単なる人気投票でしかないのです．
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq13r02i.html#15585
なぜ嘲笑されるのか分かりません．
【回答】
要するにYahooなどで実施されている投票式のネットアンケートは，統計学として『世論調査』とは
認められません．
ネット世論調査と銘打っているところもありますが，統計的に意味のあるものではないのです．
一方，新聞やTVなどマスコミの間で行われているアンケートは，回答者のランダムサンプリング
（無作為抽出）を行っているので，統計学的に意味のある調査となります．
そこで総務省統計局の高校生用学習サイト「Howto統計」を紹介して置きます．
[2]標本抽出（サンプリング）
--------------------------------------------------------------------------------
標本調査では，母集団から偏りのないように標本を取り出す工夫と調査結果の精度を保証する必要が
出てきます．
このため，標本調査には，調査結果の精度を保証し，正確な標本を選び出す標本抽出法（サンプリング；
samplingmethod）が用意されています．
この標本抽出法は，どのようにすれば標本のみから全体を知ることができるか，それが信頼性，客観性
を持つためには，いかなる処理が行われるべきかの方法を提供してくれるものです．
母集団の特徴を調べるために，母集団から標本を取り出し，分析しますが，その際，標本は母集団の
縮図になるように，何の作為もなく選び出す必要があります．
こうした選び方を無作為抽出（ランダム・サンプリング）といい，抽出される個体がすべて同じ確率で
選ばれる抽出法です．
こうして無作為抽出された標本を無作為標本といいます．
通常，統計調査での標本といえば無作為標本を指します．
--------------------------------------------------------------------------------
これに対し，投票式のネットアンケートは標本抽出という行為自体を行っていません．
意味合いとしては単なる人気投票でしかないのです．
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq13r02i.html#15585
「朝日RDD」方式とは
http://www.asahi.com/special/08003/rdd.html
NHK：世論調査について
http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/yoron/list_yoron1.html
日経：調査の方法
http://www.nikkei-r.co.jp/phone/method.html
【参考図書】
「世論の曲解なぜ自民党は大敗したのか」(光文社新書)(新書)
菅原琢(著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/433403537X/
【世論調査の具体的・技術的な論点】
シリーズ研究会「世論調査」
①峰久和哲 朝日新聞編集委員
世論調査の役割と限界
http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=402
②萩原雅之 ネットレイティングス株式会社エグゼクティブフェロー
世論調査にハイブリッド方法を
http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=411
③西平重喜 統計数理研究所名誉所員
世論調査は勝負審判ではない
http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=408
④松本正生 埼玉大学教授
世論調査へのエール
http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=417
http://www.asahi.com/special/08003/rdd.html
NHK：世論調査について
http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/yoron/list_yoron1.html
日経：調査の方法
http://www.nikkei-r.co.jp/phone/method.html
【参考図書】
「世論の曲解なぜ自民党は大敗したのか」(光文社新書)(新書)
菅原琢(著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/433403537X/
【世論調査の具体的・技術的な論点】
シリーズ研究会「世論調査」
①峰久和哲 朝日新聞編集委員
世論調査の役割と限界
http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=402
②萩原雅之 ネットレイティングス株式会社エグゼクティブフェロー
世論調査にハイブリッド方法を
http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=411
③西平重喜 統計数理研究所名誉所員
世論調査は勝負審判ではない
http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=408
④松本正生 埼玉大学教授
世論調査へのエール
http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=417
5 ：無党派さん：2010/06/27(日) 12:41:22 ID:PhHVd0Hm
>小沢だったら選挙で自民を壊滅してから消費税を論議しただろうね。
>若さの誤算(国政上では正論、駆け引き上の誤算)をしてしまったと思うよ。
この指摘は、興味深い。
ただ、エース菅は乗り切るだろう。
若さ（と経験不足）の誤算と言えば、前原か。
岡田でさえそういう側面がある。
参議院選挙後1－2年で、もしもエース菅がつまずいたら、まだ安心できる後継が育っていないという不安もある。
オザワには安定感と安心感があるが、国民的「ヒール役」人気が自然に衰えるまでは、鄧小平のような
地味な役割に徹するべきだろう。
>若さの誤算(国政上では正論、駆け引き上の誤算)をしてしまったと思うよ。
この指摘は、興味深い。
ただ、エース菅は乗り切るだろう。
若さ（と経験不足）の誤算と言えば、前原か。
岡田でさえそういう側面がある。
参議院選挙後1－2年で、もしもエース菅がつまずいたら、まだ安心できる後継が育っていないという不安もある。
オザワには安定感と安心感があるが、国民的「ヒール役」人気が自然に衰えるまでは、鄧小平のような
地味な役割に徹するべきだろう。
>>996
> ここだけ急に主語が変わる不思議ｗｗｗｗ
ん？今までの主語は何で、そこの主語はなんなの？
おまえさぁ、自分でもわけわからずにそれっぽい単語並べてるだけだろ？
あほ過ぎ。
> その結果、支持率が下がったという事実までは曲げられないんだよ
だからそれについては、W辞任の原因になる「支持率低下」ではない、とちゃんと書いてるだろうに。
おまえ一度に一つのことしか考えらえないタイプだよな。
> >>983一人が気付いたところで支持率には全く影響がないからな
そういう考え方が、現状維持を招く。つまり他にも馬鹿がいるから、
自分も馬鹿でいいという理屈だ。国民がそういう考えをしているのに
日本の政治がよくなるわけがないだろう、と言ってるのだがね。
> ここだけ急に主語が変わる不思議ｗｗｗｗ
ん？今までの主語は何で、そこの主語はなんなの？
おまえさぁ、自分でもわけわからずにそれっぽい単語並べてるだけだろ？
あほ過ぎ。
> その結果、支持率が下がったという事実までは曲げられないんだよ
だからそれについては、W辞任の原因になる「支持率低下」ではない、とちゃんと書いてるだろうに。
おまえ一度に一つのことしか考えらえないタイプだよな。
> >>983一人が気付いたところで支持率には全く影響がないからな
そういう考え方が、現状維持を招く。つまり他にも馬鹿がいるから、
自分も馬鹿でいいという理屈だ。国民がそういう考えをしているのに
日本の政治がよくなるわけがないだろう、と言ってるのだがね。
>>997
> 言い換えると言い直しはちがうよw
違わないね。少なくとも今回のケースは違わない。
違うというなら何が違うのかを述べるべき。
お前って全部結論だけなんだよね。楽でいいよね。理由を説明しなくていいんだから(笑
> それに政治にとりマキャベリストって最高の誉め言葉だし。
この場合褒め言葉か否かが何に関係するんだね？
> 言い換えると言い直しはちがうよw
違わないね。少なくとも今回のケースは違わない。
違うというなら何が違うのかを述べるべき。
お前って全部結論だけなんだよね。楽でいいよね。理由を説明しなくていいんだから(笑
> それに政治にとりマキャベリストって最高の誉め言葉だし。
この場合褒め言葉か否かが何に関係するんだね？
>>999
> その結果として、９割が小沢ヤメロと思ってる事実が歴然と存在する
> たとえマスコミにそう思わされてるのであったとしても、だ
> その事実から、おまえら小沢信者は逃げ回ってる
よくわからんなぁ。つまり国民の9割が「お前は殺人犯だ」と言えば、
殺人を犯していないからそれを否定していることも、「逃げ回っている」ことになるわけかね？
むちゃくちゃな理屈だよね。
そういう人間が政治家を選んでいて、まともな政治ができるわけないだろに。
> その結果として、９割が小沢ヤメロと思ってる事実が歴然と存在する
> たとえマスコミにそう思わされてるのであったとしても、だ
> その事実から、おまえら小沢信者は逃げ回ってる
よくわからんなぁ。つまり国民の9割が「お前は殺人犯だ」と言えば、
殺人を犯していないからそれを否定していることも、「逃げ回っている」ことになるわけかね？
むちゃくちゃな理屈だよね。
そういう人間が政治家を選んでいて、まともな政治ができるわけないだろに。
9 ：無党派さん：2010/06/27(日) 13:44:23 ID:PhHVd0Hm
「君主論」 マキャベリ
「国家が危機に陥った場合政治家は、（国家存続の）目的のために有効ならば、手段を選ぶべきではない」
「現代の君主」 グラムシ
構造改革論の原点
「構造と上部構造は、歴史的ブロックを形成する」
10 ：無党派さん：2010/06/27(日) 13:54:35 ID:m2BNfL1B
>>6
＞ そういう考え方が、現状維持を招く。つまり他にも馬鹿がいるから、
＞ 自分も馬鹿でいいという理屈だ。
誰もそんなこと一言も言ってないだろアホ
誰が馬鹿だとかって話は、現実の支持率低下とは別の話だっつーてんの
”支持率が落ちた”という結果の話と
支持率が落ちた原因の話は
別の話だっつーてんの
＞ そういう考え方が、現状維持を招く。つまり他にも馬鹿がいるから、
＞ 自分も馬鹿でいいという理屈だ。
誰もそんなこと一言も言ってないだろアホ
誰が馬鹿だとかって話は、現実の支持率低下とは別の話だっつーてんの
”支持率が落ちた”という結果の話と
支持率が落ちた原因の話は
別の話だっつーてんの
11 ：無党派さん：2010/06/27(日) 13:56:06 ID:m2BNfL1B
> 999 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/06/27(日) 13:32:09 ID:m2BNfL1B
> >>987
> たとえそうであろうとも
> その結果として、９割が小沢ヤメロと思ってる事実が歴然と存在する
> たとえマスコミにそう思わされてるのであったとしても、だ
>
> その事実から、おまえら小沢信者は逃げ回ってる
俺は小沢信者批判側だから誤解しないでくれｗ
> >>987
> たとえそうであろうとも
> その結果として、９割が小沢ヤメロと思ってる事実が歴然と存在する
> たとえマスコミにそう思わされてるのであったとしても、だ
>
> その事実から、おまえら小沢信者は逃げ回ってる
俺は小沢信者批判側だから誤解しないでくれｗ
13 ：無党派さん：2010/06/27(日) 13:56:43 ID:m2BNfL1B
>>12
書いた後で気付いたが、後の祭りだった
書いた後で気付いたが、後の祭りだった
14 ：無党派さん：2010/06/27(日) 13:59:37 ID:m2BNfL1B
もっと簡単に言うと
小沢は国民の９割に嫌われているという事実
から、小沢信者は目を背けてはいけない
冤罪だと思うなら冤罪を主張するのは自由だ
だけど、冤罪かどうかとは無関係に
小 沢 は 嫌 わ れ て い る
小沢が嫌われているということが良いことなのか悪いことなのかは関係ない
国 民 か ら 嫌 わ れ た ま ま の 小 沢 に つ い て い く 奴 は い な い
ということだ
小沢は国民の９割に嫌われているという事実
から、小沢信者は目を背けてはいけない
冤罪だと思うなら冤罪を主張するのは自由だ
だけど、冤罪かどうかとは無関係に
小 沢 は 嫌 わ れ て い る
小沢が嫌われているということが良いことなのか悪いことなのかは関係ない
国 民 か ら 嫌 わ れ た ま ま の 小 沢 に つ い て い く 奴 は い な い
ということだ
15 ：無党派さん：2010/06/27(日) 14:04:31 ID:IjgEVBgR
報道2001でも、二週間で15ポイント下がったのか……
民主支持率も順調に下げてるね
民主支持率も順調に下げてるね
小泉 http://sorasoku.up.seesaa.net/image/3271b225.jpg
麻生 http://www.iza.ne.jp/images/user/20090710/545318.jpg
鳩山 http://www.kantei.go.jp/jp/hatoyama/actions/201004/__icsFiles/afieldfile/2010/04/14/13usa4.jpg
菅 http://up3.viploader.net/news/src/vlnews016780.jpg
会社のオレ状態やｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
麻生 http://www.iza.ne.jp/images/user/20090710/545318.jpg
鳩山 http://www.kantei.go.jp/jp/hatoyama/actions/201004/__icsFiles/afieldfile/2010/04/14/13usa4.jpg
菅 http://up3.viploader.net/news/src/vlnews016780.jpg
会社のオレ状態やｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
17 ：無党派さん：2010/06/27(日) 14:15:09 ID:OTeM+hTf
マスコミが小沢きらい９割じゃないの？
決行小沢好きマスコミもいるのはそれはそれとして
で、案外全国回ってみて、小沢さんフアンに冷たくされて初めてわかった小沢支持多し、ってか
だいたい失礼だわな。浮動票狙って選挙やるって
小泉と同じじゃね？
決行小沢好きマスコミもいるのはそれはそれとして
で、案外全国回ってみて、小沢さんフアンに冷たくされて初めてわかった小沢支持多し、ってか
だいたい失礼だわな。浮動票狙って選挙やるって
小泉と同じじゃね？
18 ：無党派さん：2010/06/27(日) 14:19:17 ID:RnMWqrdn
20 ：無党派さん：2010/06/27(日) 14:21:35 ID:rMiP0OwE
21 ：無党派さん：2010/06/27(日) 14:25:49 ID:IjgEVBgR
22 ：無党派さん：2010/06/27(日) 14:31:01 ID:OTeM+hTf
サンキュ ２０
がんばろうね
がんばろうね
勝敗ラインは５４議席＝「人事を尽くして天命待つ」－菅首相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010062700122
なんか弱気だなｗ運命は自分の手で切り開くモノですよ。
まあ、言葉通りに取る気もないがｗ、せいぜい人気取りな政策や発言、行動を死に物狂いでやるんですな。
なあに、ほんの２週間だけ、鳩山さんの末期を思えば、どうってことないでしょう？なんなら嘘でも良いんだからｗ
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010062700122
なんか弱気だなｗ運命は自分の手で切り開くモノですよ。
まあ、言葉通りに取る気もないがｗ、せいぜい人気取りな政策や発言、行動を死に物狂いでやるんですな。
なあに、ほんの２週間だけ、鳩山さんの末期を思えば、どうってことないでしょう？なんなら嘘でも良いんだからｗ
宮崎行って生の牛肉でも食べりゃいいんじゃねｗ
25 ：無党派さん：2010/06/27(日) 15:22:53 ID:9K7n8Dty
9割に嫌われる小沢がやることが何でも間違っているという理屈が平然とまかり通ってるのが、
そもそもおかしな話。
賢明な国民の中には気が付く人もそれなりにいるんじゃないのかな。
そもそもおかしな話。
賢明な国民の中には気が付く人もそれなりにいるんじゃないのかな。
26 ：無党派さん：2010/06/27(日) 15:26:19 ID:aiLqzZa9
しかし、Ｇ8という主要会議で、これほど相手にされない首相は史上初だなｗ
ほんと恥ずかしい男だな・・・もう自殺してくれりゃいいのにｗ
拉致犯救済したことを他国は知ってるからな。。だからまともに相手にするヤツは居ないんだよね・・
>>16と別の写真も有るだろ
菅以外の首脳が円を描いた形で談笑していて、菅が仲間はずれになってる状態の写真が。
ほんと恥ずかしい男だな・・・もう自殺してくれりゃいいのにｗ
拉致犯救済したことを他国は知ってるからな。。だからまともに相手にするヤツは居ないんだよね・・
>>16と別の写真も有るだろ
菅以外の首脳が円を描いた形で談笑していて、菅が仲間はずれになってる状態の写真が。
＞拉致犯救済した
野党の一議員にそんな力あるかよｗ
金大中に文句言ってこい。
野党の一議員にそんな力あるかよｗ
金大中に文句言ってこい。
菅批判のドサクサに紛れてネトウヨが出てきたけど不自然すぎるｗ
菅直人の発言は基本的に受けいれられてるみたいだよ。
なぜなら欧州もアメリカも、財政再建と景気回復の両立を
せざるを得ないから、必然的に菅的な方向性になるんだな。
なぜなら欧州もアメリカも、財政再建と景気回復の両立を
せざるを得ないから、必然的に菅的な方向性になるんだな。
30 ：無党派さん：2010/06/27(日) 15:36:30 ID:m2BNfL1B
33 ：無党派さん：2010/06/27(日) 15:41:47 ID:m2BNfL1B
この人達の脳内では、
菅支持率＋小沢支持率＝100％ みたいな妙な公式でも存在するのだろうか。
菅支持率＋小沢支持率＝100％ みたいな妙な公式でも存在するのだろうか。
>>19
捏造や怪文書はなんで逮捕されないんだろうねえ
捏造や怪文書はなんで逮捕されないんだろうねえ
>>8
小沢は無罪を訴えるなら証人喚問も記者会見もやって
堂々と否定すればいい。あらゆる疑惑に関する質問を受け付けて全て論破すればいい。
なのに何故やらないのか？本人がその気になればいくらでも無罪を晴らす場はあるのに。
小沢は無罪を訴えるなら証人喚問も記者会見もやって
堂々と否定すればいい。あらゆる疑惑に関する質問を受け付けて全て論破すればいい。
なのに何故やらないのか？本人がその気になればいくらでも無罪を晴らす場はあるのに。
38 ：無党派さん：2010/06/27(日) 16:03:21 ID:XZXHp3pC
>>34
基本的に民主党信者は退かぬ媚びぬ省みぬだからなｗ
小沢信者も前原信者も同じ。誰か気に入らない個人
のせいにはするが、「民主党自体が呆れられている
or期待値が下がっている」と言う現実は絶対見ないし反省しない。
基本的に民主党信者は退かぬ媚びぬ省みぬだからなｗ
小沢信者も前原信者も同じ。誰か気に入らない個人
のせいにはするが、「民主党自体が呆れられている
or期待値が下がっている」と言う現実は絶対見ないし反省しない。
要は、何もしないのがいいことなのかね。
ま、菅は消費税を１０％に引き上げて、公務員の天下り・渡りの既得権益を温存させて、政調を
復活させて民主党に族議員のばっこを許してみて下さい。それこそ９割の国民が望んだ道、、、、
小沢肝いりの政策なんだから。
ま、菅は消費税を１０％に引き上げて、公務員の天下り・渡りの既得権益を温存させて、政調を
復活させて民主党に族議員のばっこを許してみて下さい。それこそ９割の国民が望んだ道、、、、
小沢肝いりの政策なんだから。
毎日新聞動向調査共同通信を使ってやらないのかよw
ttp://mainichi.jp/area/okinawa/news/20100627rky00m010004000c.html
読売もだけど金なさすぎ
ttp://mainichi.jp/area/okinawa/news/20100627rky00m010004000c.html
読売もだけど金なさすぎ
毎日は倒産に向かってまっしぐら
毎日と産経FNNは金がないからたぶん中盤情勢だけだろうね。
自前でやれるのは。
読売は金があるはずなのにケチってる感じがするｗ
自前でやれるのは。
読売は金があるはずなのにケチってる感じがするｗ
この調子だと、バンドワゴン効果は民主党に対して働きそうだな
毎日は業者頼む金がないから
自分たちでやってると聞いた
だから調査結果が他と異なる
自分たちでやってると聞いた
だから調査結果が他と異なる
となると、産経と毎日の中盤情勢はあんまり新味がないな。
>>44が言うように毎日が独自で調査してたらまた別だが。
>>44が言うように毎日が独自で調査してたらまた別だが。
46 ：無党派さん：2010/06/27(日) 16:52:39 ID:+rZinw1r
早く投票日（自民党脂肪日）来ないかな（笑）
民主党が支持率を失うか自民党が死ぬかのチキンレースはいやだ
民主は週をおうごとに落ちている
49 ：無党派さん：2010/06/27(日) 17:33:18 ID:K64mGjKk
もう福田越えてんのかよ
51 ：無党派さん：2010/06/27(日) 17:37:10 ID:K64mGjKk
知事支持率、トップは宮崎・東国原氏８９％
http://www.asahi.com/politics/update/0626/TKY201006260338.html
朝日新聞社が２４、２５日に参院選序盤情勢調査と同時に、各都道府県で知事支持率を調べたところ、
１位は宮崎の東国原英夫氏で８９％だった。２位は鳥取・平井伸治氏の７８％、３位は
高知・尾崎正直氏の７６％だった。大阪の橋下徹氏は４位で７３％。逆に不支持率が
最も高かったのは長野の村井仁氏で４０％、次いで東京・石原慎太郎氏の３９％だった。
元テレビタレントの東国原氏への支持はほかの知事を圧倒し、不支持率も５％と全国最低だ。
東国原氏は前回、知事支持率を全国的に調査した２００７年参院選のときもトップの９２％だった。
俳優出身の千葉の森田健作氏は支持率４８％だった。
米軍普天間飛行場の移設問題で揺れる沖縄の仲井真弘多氏の支持率は５８％で、
０７年時の５６％と同水準だ。
現職が立候補し、７月１１日に知事選が投開票される滋賀は調査しなかった。
http://www.asahi.com/politics/update/0626/TKY201006260338.html
朝日新聞社が２４、２５日に参院選序盤情勢調査と同時に、各都道府県で知事支持率を調べたところ、
１位は宮崎の東国原英夫氏で８９％だった。２位は鳥取・平井伸治氏の７８％、３位は
高知・尾崎正直氏の７６％だった。大阪の橋下徹氏は４位で７３％。逆に不支持率が
最も高かったのは長野の村井仁氏で４０％、次いで東京・石原慎太郎氏の３９％だった。
元テレビタレントの東国原氏への支持はほかの知事を圧倒し、不支持率も５％と全国最低だ。
東国原氏は前回、知事支持率を全国的に調査した２００７年参院選のときもトップの９２％だった。
俳優出身の千葉の森田健作氏は支持率４８％だった。
米軍普天間飛行場の移設問題で揺れる沖縄の仲井真弘多氏の支持率は５８％で、
０７年時の５６％と同水準だ。
現職が立候補し、７月１１日に知事選が投開票される滋賀は調査しなかった。
52 ：無党派さん：2010/06/27(日) 17:38:40 ID:PhHVd0Hm
「彼は普通の人、真実語って」 秋葉原事件被告の友語る
http://www.asahi.com/national/update/0626/TKY201006260341.html
彼が真実を語ることにより、
小泉・竹中がもたらした国民生活の破壊と「人間生活と人格の大量死」の実態が
明らかになるだろう！
http://www.asahi.com/national/update/0626/TKY201006260341.html
彼が真実を語ることにより、
小泉・竹中がもたらした国民生活の破壊と「人間生活と人格の大量死」の実態が
明らかになるだろう！
な？
おれの言ってたとおり、２００１で民主支持者には衝撃的な結果が出たろ？
おれの言ってたとおり、２００１で民主支持者には衝撃的な結果が出たろ？
仙菅内閣はやくも死に体か。小沢総理実現は案外早そうだ
55 ：無党派さん：2010/06/27(日) 18:17:59 ID:PhHVd0Hm
ま、どうと言うことのないちょっとしたゆらぎだよ。
少しの変化にネトウヨは一喜一憂して、ときには大喜びして暴れ回る。
ここに彼らの知的レベルが見てとれるｗ
少しの変化にネトウヨは一喜一憂して、ときには大喜びして暴れ回る。
ここに彼らの知的レベルが見てとれるｗ
56 ：無党派さん：2010/06/27(日) 18:22:06 ID:m2BNfL1B
強制起訴を食らいながら総理に就任し、
地を這うような支持率で地方選で連戦連敗しながらも３年間政権維持。
日本政府阿久根化みたいに言われそうで嫌だわｗ
地を這うような支持率で地方選で連戦連敗しながらも３年間政権維持。
日本政府阿久根化みたいに言われそうで嫌だわｗ
小沢総理が誕生して予算委員会でいじめられるところを見てみたいなあ
この人は裏で動くのが良いんで表に出てきたらボロが出まくって幻滅するだろうな
この人は裏で動くのが良いんで表に出てきたらボロが出まくって幻滅するだろうな
60 ：無党派さん：2010/06/27(日) 18:43:01 ID:m2BNfL1B
>>59
あっそうだ、それがあるから支持率１ケタかｗｗｗ
あっそうだ、それがあるから支持率１ケタかｗｗｗ
2010年7月の参議院選挙投票日まであと14日
2010年7月11日が参議院選挙の投票日
2010年7月の参議院選挙投票日まであと2週間
2010年7月11日が参議院選挙の投票日
2010年7月の参議院選挙投票日まであと2週間
菅が自民党の１０％を参考に消費税の議論をしますといったら軒並み支持率が下落すると。
この国の国民はあほなのか？橋本、細川の例に漏れず毎度同じことを繰り返すんだね。
この国の国民はあほなのか？橋本、細川の例に漏れず毎度同じことを繰り返すんだね。
あほなのは菅だろ選挙前に消費税増税を口にするんだから
増税はやらなきゃしょうがないが選挙では国民を騙さないと
増税はやらなきゃしょうがないが選挙では国民を騙さないと
消費税上げて、また景気がガタ落ちになったら
何処がちゃんと責任取って対処するんだろ・・・・。
二大政党も大手マスコミも声高に叫んでいたという事を逆手にとって
誰にも責任は無かった、という事で片付けちゃうのかな。
何処がちゃんと責任取って対処するんだろ・・・・。
二大政党も大手マスコミも声高に叫んでいたという事を逆手にとって
誰にも責任は無かった、という事で片付けちゃうのかな。
選挙戦術＝国民を騙すこと
国民を騙そうとしない政府・与党＝あほ
国民を騙そうとしない政府・与党＝あほ
去年のサギフェストで十分だました
麻生～小鳩の２年間の国債発行高約１００兆円も、誰が責任をとるのか気になるところである。
二大政党をはじめ、公明、社民、国民新も与党として責任の一端を担った、
マスコミはちゃんと批判をしていた（でも国債大量発行せずに緊縮財政しろとは言わなかった）
ということで、やはり誰にも責任は無かった、ということで次世代に押しつけるのだろう。
二大政党をはじめ、公明、社民、国民新も与党として責任の一端を担った、
マスコミはちゃんと批判をしていた（でも国債大量発行せずに緊縮財政しろとは言わなかった）
ということで、やはり誰にも責任は無かった、ということで次世代に押しつけるのだろう。
国民は騙す対象にするしかない現実がレベルの低さを物語ってるね。
前回（前々回も）お花畑ばらまきマニフェストで騙していながら、今回急に真面目なことを言い出しても、
信用できないってのはあるだろうな。
そうした意味で、民主党がお花畑から現実路線に切り替えたことでの反発に対しても、
小沢派は菅を批判できるような立場ではないのだけれど、日本では永遠に国民を騙し続けることが
政権担当能力だからなあ。
信用できないってのはあるだろうな。
そうした意味で、民主党がお花畑から現実路線に切り替えたことでの反発に対しても、
小沢派は菅を批判できるような立場ではないのだけれど、日本では永遠に国民を騙し続けることが
政権担当能力だからなあ。
.>70
選挙前に消費税口走って支持率暴落とかアホすぎて困る。
選挙前に消費税口走って支持率暴落とかアホすぎて困る。
>>70
でも次の政権が菅より馬鹿でない可能性もないｗ
でも次の政権が菅より馬鹿でない可能性もないｗ
【参院選】関西１００人アンケート（上） 消費税増税、賛否が拮抗 大半が「消極的賛成」 (1/2ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100627/stt1006272010001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100627/stt1006272010001-n1.htm
76 ：無党派さん：2010/06/27(日) 20:27:36 ID:DgUclLCF
>70
で選挙の前になると表紙だけ変えようとするんだよな
早くも３年後民主党はレンホー担ぐとの話もあるし、
どうしようもないよ
普通の国なら表紙を変えても支持率が回復しないから
変えないのに、日本はV字回復だからね‥
で選挙の前になると表紙だけ変えようとするんだよな
早くも３年後民主党はレンホー担ぐとの話もあるし、
どうしようもないよ
普通の国なら表紙を変えても支持率が回復しないから
変えないのに、日本はV字回復だからね‥
77 ：無党派さん：2010/06/27(日) 20:30:44 ID:m2BNfL1B
78 ：無党派さん：2010/06/27(日) 20:32:05 ID:+rZinw1r
ま、50年も悪徳政権放置させといた痴呆国民だからなw
>>75
＞産経新聞社が関西各地の総支局などを通じて有権者１００人に実施したアンケートで、
＞産経新聞社が６月上旬に実施したネットアンケートで、参院選の争点に有権者が挙げた
＞「税制改革・消費税」「景気・雇用対策」「財政再建」の３項目について１００人の有権者の声を報告する。
産経、手抜きすぎ
世論調査する金や能力がないのはしょうがないとしても、
新聞社のくせに、こんなゴミみたいな中身を堂々と記事にすんなよ
＞産経新聞社が関西各地の総支局などを通じて有権者１００人に実施したアンケートで、
＞産経新聞社が６月上旬に実施したネットアンケートで、参院選の争点に有権者が挙げた
＞「税制改革・消費税」「景気・雇用対策」「財政再建」の３項目について１００人の有権者の声を報告する。
産経、手抜きすぎ
世論調査する金や能力がないのはしょうがないとしても、
新聞社のくせに、こんなゴミみたいな中身を堂々と記事にすんなよ
そろそろ毎週調査くるの？
>>81
それ、世論調査じゃないよ
それ、世論調査じゃないよ
83 ：無党派さん：2010/06/27(日) 20:41:48 ID:Ug2JMgif
税制は国民の暮らしに直結することだから、選挙後に騙しうちで上げるなんてことは許されない。
選挙前に言うなってやつはそもそも民主主義を軽んじてるんだよ。
選挙前に言うなってやつはそもそも民主主義を軽んじてるんだよ。
850 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/06/27(日) 20:46:14 ID:dXbzdLMp
◇元自民に言われる筋合いない
▼民主党・枝野幸男幹事長（都内での街頭演説で） （政権交代から）９カ月、まだまだ結果が出てないじゃな
いかと批判する人もいる。でも雨後の竹の子のように出てきた新しい政党含めて、ほとんどの皆さんは５０年間
にわたってこの国の政治を担い、この無駄遣いを見逃し続けてきた人たちばかりではないか。行政改革担当大臣
を１年半もやりながら、９カ月での事業仕分けの結果も残せなかったような人（渡辺喜美みんなの党代表）に、
遅い遅いと言われる筋合いはない。
◇母子加算復活など評価を
▼新党大地・鈴木宗男代表（奈良市での街頭演説で） 自民党政権が５０年間やってきたツケ、あかは半年や
１年では取れない。麻生政権時に弱者切り捨てと言われた母子加算の復活や高校無償化を評価してほしい。
子ども手当も２分の１とはいえ実行しただけでも、やる気を評価してほしい。菅直人首相はたたき上げの政治家。
誰よりもみんなの思いを大切にしており、いま一度チャンスを与えてほしい。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2010062700216
＞行政改革担当大臣を１年半もやりながら、９カ月での事業仕分けの結果も残せなかったような人（渡辺喜美
＞みんなの党代表）に、遅い遅いと言われる筋合いはない。
これは枝野に完全に同意したい
◇元自民に言われる筋合いない
▼民主党・枝野幸男幹事長（都内での街頭演説で） （政権交代から）９カ月、まだまだ結果が出てないじゃな
いかと批判する人もいる。でも雨後の竹の子のように出てきた新しい政党含めて、ほとんどの皆さんは５０年間
にわたってこの国の政治を担い、この無駄遣いを見逃し続けてきた人たちばかりではないか。行政改革担当大臣
を１年半もやりながら、９カ月での事業仕分けの結果も残せなかったような人（渡辺喜美みんなの党代表）に、
遅い遅いと言われる筋合いはない。
◇母子加算復活など評価を
▼新党大地・鈴木宗男代表（奈良市での街頭演説で） 自民党政権が５０年間やってきたツケ、あかは半年や
１年では取れない。麻生政権時に弱者切り捨てと言われた母子加算の復活や高校無償化を評価してほしい。
子ども手当も２分の１とはいえ実行しただけでも、やる気を評価してほしい。菅直人首相はたたき上げの政治家。
誰よりもみんなの思いを大切にしており、いま一度チャンスを与えてほしい。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2010062700216
＞行政改革担当大臣を１年半もやりながら、９カ月での事業仕分けの結果も残せなかったような人（渡辺喜美
＞みんなの党代表）に、遅い遅いと言われる筋合いはない。
これは枝野に完全に同意したい
86 ：無党派さん：2010/06/27(日) 20:53:07 ID:IjgEVBgR
87 ：無党派さん：2010/06/27(日) 20:57:56 ID:YZ15nlrC
>>83
自公が悪い、皆さんわかってますね、自公にレッドカードを！
自公が悪い、皆さんわかってますね、自公にレッドカードを！
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/news2/20100627-OYT1T00551.htm?from=top
民主・枝野幹事長、みんなの党との連携に意欲
民主・枝野幹事長、みんなの党との連携に意欲
89 ：無党派さん：2010/06/27(日) 20:58:21 ID:Ug2JMgif
自分たちができてないことを許してねとか言ってるんなら
まだ鳩山でやってるなら理解できるけど直前で選挙目当で替えていうなんて
まったく理解できないなあ、自民党と違うってこういうやり方のことなの？としか思えないが
まだ鳩山でやってるなら理解できるけど直前で選挙目当で替えていうなんて
まったく理解できないなあ、自民党と違うってこういうやり方のことなの？としか思えないが
90 ：無党派さん：2010/06/27(日) 20:59:22 ID:0c+bS7mS
小沢ほど嫌われている政治家もいないが、小沢ほどファンが多い政治家も
いない。
これだけは事実。
したがって、どっちが一方だけの論理だけとりあげて論評するのはナンセンス。
いない。
これだけは事実。
したがって、どっちが一方だけの論理だけとりあげて論評するのはナンセンス。
いやファンが多い奴ならいるだろ
もうジミンガーとは言い訳できないと思うけどなー、同じような事してるし
いきなり脈絡もなく小沢がとか書き込む人ってアホ？
いきなり脈絡もなく小沢がとか書き込む人ってアホ？
93 ：無党派さん：2010/06/27(日) 21:03:51 ID:0c+bS7mS
94 ：無党派さん：2010/06/27(日) 21:03:57 ID:K64mGjKk
>>80
今回は実施しないんじゃないかな
今回は実施しないんじゃないかな
「信者」の多さなら小沢はトップクラスではあるだろう。
民主・枝野幹事長、みんなの党との連携に意欲
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/news2/20100627-OYT1T00551.htm
枝野は変な思いつきで喋るな
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/news2/20100627-OYT1T00551.htm
枝野は変な思いつきで喋るな
>>95
「小沢は辞任すべき？」の調査で常に10％が「辞任すべきでない」に回っていたからな。
「小沢は辞任すべき？」の調査で常に10％が「辞任すべきでない」に回っていたからな。
枝野命とか仙石命とかいう人は見たことないが
小沢命という人は結構いる
小沢命という人は結構いる
なぜかネットサヨクに小沢は人気なんだよな
菅はネットサヨクには叩かれている
菅はネットサヨクには叩かれている
100 ：無党派さん：2010/06/27(日) 21:22:00 ID:OTeM+hTf
枝野の奴 国民新党に対して失礼じゃないか
自由党にたいする自民の不義理といっしょやんけ。
元祖民主なんだろ？それが誇りだったんじゃなかったなかったん？
自由党にたいする自民の不義理といっしょやんけ。
元祖民主なんだろ？それが誇りだったんじゃなかったなかったん？
101 ：無党派さん：2010/06/27(日) 21:22:08 ID:m2BNfL1B
102 ：無党派さん：2010/06/27(日) 21:24:18 ID:m2BNfL1B
阿修羅♪では菅はフルボッコにされてるな。
日刊ゲンダイも菅を叩きまくってるしな。
日刊ゲンダイも菅を叩きまくってるしな。
104 ：無党派さん：2010/06/27(日) 21:25:43 ID:m2BNfL1B
シンジローとかレンホーとか、ハシシタとかヒガシとかいっぱいいるだろ、他にも色々ｗ
>>93
＞じゃあ、小沢以上に支持者をたくさん持っている政治家って誰？
いやお前だって、言えば一人や二人は言えるはずだが。わかってんだろ？
だいたい、それを言ったらお前全力でイチャモンつけるつもりだろ？殆どの場合、小沢にも言えるイチャモンを。
>>93
＞じゃあ、小沢以上に支持者をたくさん持っている政治家って誰？
いやお前だって、言えば一人や二人は言えるはずだが。わかってんだろ？
だいたい、それを言ったらお前全力でイチャモンつけるつもりだろ？殆どの場合、小沢にも言えるイチャモンを。
野田やら前原がでかい顔をしてるというのがある
カンさんは権力欲強いからなあ
３０年越しの野望がかなって権力手放したくないんだろう
３０年越しの野望がかなって権力手放したくないんだろう
みんなの党は、連立した瞬間に支持者が離反することには
さすがに気が付いてるだろうけどなぁ。
でも権力ぶら下げられたら食らいつくのも政治家の性。
誘惑に耐えられるかどうか…。
さすがに気が付いてるだろうけどなぁ。
でも権力ぶら下げられたら食らいつくのも政治家の性。
誘惑に耐えられるかどうか…。
ヨシミ首相なら受けるかも
“政策面で連携呼びかけたい”
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100627/k10015389621000.html
>枝野幹事長は「参議院選挙が終わったら、民主党の議席数にかかわらず、政策が一致したり、
>近い部分では、どの党とも協力できるところは協力できるし、その流れになるように努力したい」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100627/k10015389621000.html
>枝野幹事長は「参議院選挙が終わったら、民主党の議席数にかかわらず、政策が一致したり、
>近い部分では、どの党とも協力できるところは協力できるし、その流れになるように努力したい」と述べました。
>>108
だが拒否ったところで、その後上手くいくという保証もない。その後あれが最大最後のチャンスだった、
ということもある。まあ別にヨシミ自体が政権につくためのステップ、みん党は捨て石と思ってるなら
別にそれでいいわけ駄科。正直みん党が外れてやってくためには、あるかどうかわからない政界再編を
期待するか、あるいは第二の民主を目指し、十数年も、待ち続けるか、だ。
それらが、うまく行く保証は、どこにもないわけでな。組まないのも、運便りで、苦しい道のりだよ。
だが拒否ったところで、その後上手くいくという保証もない。その後あれが最大最後のチャンスだった、
ということもある。まあ別にヨシミ自体が政権につくためのステップ、みん党は捨て石と思ってるなら
別にそれでいいわけ駄科。正直みん党が外れてやってくためには、あるかどうかわからない政界再編を
期待するか、あるいは第二の民主を目指し、十数年も、待ち続けるか、だ。
それらが、うまく行く保証は、どこにもないわけでな。組まないのも、運便りで、苦しい道のりだよ。
枝野既に与党過半数を諦めてる
こりゃ戦う前から勝負ありだ
こりゃ戦う前から勝負ありだ
114 ：無党派さん：2010/06/27(日) 22:13:52 ID:m2BNfL1B
>>113
つーことは、谷垣続投か
つーことは、谷垣続投か
851 生の声 ◆cc3RB/STnCwU 2010/06/27(日) 21:23:22
●枝野幹事長「みんなの党と連携したい」発言について
「あーあ。やっちゃったな。。」という感じです。
この発言をした理由は、消費税が原因で苦戦している１人区において、みんなの党支持層を取り込もうとしたものです。
みんなの党の支持層は、無党派層化した民主支持層や、小泉自民党支持層が多いと思われます。
選挙前にこうしたドタバタをやるのは、民主党が苦しんでいる証拠で、
しかもこういう浅はかな行為が事態を好転させることはありえない。
民主党は消費税について、国民に理解（納得ではない）してもらう努力を地道にやることが重要で、
あっちにふらふら、こっちにふらふらじゃ話になりません。
●枝野幹事長「みんなの党と連携したい」発言について
「あーあ。やっちゃったな。。」という感じです。
この発言をした理由は、消費税が原因で苦戦している１人区において、みんなの党支持層を取り込もうとしたものです。
みんなの党の支持層は、無党派層化した民主支持層や、小泉自民党支持層が多いと思われます。
選挙前にこうしたドタバタをやるのは、民主党が苦しんでいる証拠で、
しかもこういう浅はかな行為が事態を好転させることはありえない。
民主党は消費税について、国民に理解（納得ではない）してもらう努力を地道にやることが重要で、
あっちにふらふら、こっちにふらふらじゃ話になりません。
こんな馬鹿な幹事長初めて見た
国民と社民切ってみんなと組むということは
これまでの政策を１８０度変えること
こんなこと選挙中にいうことか？
国民と社民切ってみんなと組むということは
これまでの政策を１８０度変えること
こんなこと選挙中にいうことか？
>>115
生の声氏の予想は到底同意できんが、そのコメントは大いに同意できる。
民主は予想外に情勢が思わしくなく、ｇｄｇｄモードに入ってしまった感じがある。
支持率がＶ字回復だったから、いけると思ってたのだろうが、フタを開けると
「こんなはずでは・・・」って感じでうろたえてしまってるのだろう。
生の声氏の予想は到底同意できんが、そのコメントは大いに同意できる。
民主は予想外に情勢が思わしくなく、ｇｄｇｄモードに入ってしまった感じがある。
支持率がＶ字回復だったから、いけると思ってたのだろうが、フタを開けると
「こんなはずでは・・・」って感じでうろたえてしまってるのだろう。
枝野や菅の自爆は小沢にとって好都合
与党過半数でも野党に協力要請＝国民新「士気失う」と抗議－民主・枝野氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010062700132
ま、枝野発言も、これはこれで一つの考えだ。もともと枝野はそうしたかったろうしな。
勝てばいいだけ。成功すれば、名幹事長、失敗すればバカにされる、そんだけ。
自民大島氏、テレビ討論会を欠席 参院選前に「大島隠し」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100627/stt1006272128004-n1.htm
産経らしからぬタイトルだなｗ
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010062700132
ま、枝野発言も、これはこれで一つの考えだ。もともと枝野はそうしたかったろうしな。
勝てばいいだけ。成功すれば、名幹事長、失敗すればバカにされる、そんだけ。
自民大島氏、テレビ討論会を欠席 参院選前に「大島隠し」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100627/stt1006272128004-n1.htm
産経らしからぬタイトルだなｗ
大島は、谷垣と同じで存在感が無い「空気」だから、討論会をバックレても
世論から叩かれることはない。
空気なやつは、その辺でトクしてる部分がある。
世論から叩かれることはない。
空気なやつは、その辺でトクしてる部分がある。
NHK見てるけど与謝野大丈夫かね
言葉がでてこなくなってる
言葉がでてこなくなってる
菅民主党が訴えているのが財政再建と増税しかないんだよな。
自民党と同じ事を言われても有権者は離れていくだけ。
まさに空き菅の本領発揮。
自民党と同じ事を言われても有権者は離れていくだけ。
まさに空き菅の本領発揮。
テスト
やまと新聞という新聞社のＨＰには
有田芳生氏の暴言記事や先日の白真勲騒動の動画があるらしいが
今日、サイバーアタックにあっていて動画が見れないらしい
公職選挙法違反疑いの指摘をしたからだとか・・・
復旧作業はしているようだが、選挙が終わるまではアクセス出来ないようだ
まったくミンスの奴らときたら
有田芳生氏の暴言記事や先日の白真勲騒動の動画があるらしいが
今日、サイバーアタックにあっていて動画が見れないらしい
公職選挙法違反疑いの指摘をしたからだとか・・・
復旧作業はしているようだが、選挙が終わるまではアクセス出来ないようだ
まったくミンスの奴らときたら
ゲンバこれから結構人気出るかもな
与謝野全然でないな
残念だが、やっぱ年かね
与謝野全然でないな
残念だが、やっぱ年かね
「消費税が最大争点」１９％ 参院選、朝日新聞世論調査
http://www2.asahi.com/senkyo2010/news/TKY201006270353.html
参院比例区の投票先で民主は３９％（前回３６％）とやや回復、自民は１５％（同１７％）にやや下がった。
政党支持率は民主が３７％（同３２％）、自民は１４％（同１３％）などだった。
なんだこれは。
今回はどこの調査もバラバラで、判断に困る。
http://www2.asahi.com/senkyo2010/news/TKY201006270353.html
参院比例区の投票先で民主は３９％（前回３６％）とやや回復、自民は１５％（同１７％）にやや下がった。
政党支持率は民主が３７％（同３２％）、自民は１４％（同１３％）などだった。
なんだこれは。
今回はどこの調査もバラバラで、判断に困る。
気分で数字がでてるんだろw
調べた日付が違うからね。
刻々と状況は変わってるし、この程度の変化は常にある。
それにしても毎日のように世論調査ｗ特に朝日熱心ｗ
刻々と状況は変わってるし、この程度の変化は常にある。
それにしても毎日のように世論調査ｗ特に朝日熱心ｗ
結局，消費税発言での動揺層が判断決めかねてるだけでしょ。
132 ：無党派さん：2010/06/27(日) 23:07:52 ID:AZwV7pmn
支持率レ字回復きた
続落した報道2001と組閣直後水準まで回復した朝日とで傾向が違いすぎる。
この数日で何かがあったのか、それともたまたまか。
この数日で何かがあったのか、それともたまたまか。
134 ：無党派さん：2010/06/27(日) 23:08:54 ID:AZwV7pmn
消費税が最大争点 １９％
あらら？
あらら？
>>126
「サイバーアタック」ｗｗｗ
貧弱なサーバー＆このスレのせいだろ。
【選挙】民主・有田芳生候補がやまと新聞記者に暴言「おまえだれだ」「やまと新聞か、そんなもん新聞じゃねえよ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277637546/
「サイバーアタック」ｗｗｗ
貧弱なサーバー＆このスレのせいだろ。
【選挙】民主・有田芳生候補がやまと新聞記者に暴言「おまえだれだ」「やまと新聞か、そんなもん新聞じゃねえよ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277637546/
136 ：無党派さん：2010/06/27(日) 23:10:57 ID:Dd0lmh4h
朝日新聞
菅政権
48.0％(-2.0)
29.0％(+2.0)
菅政権
48.0％(-2.0)
29.0％(+2.0)
138 ：無党派さん：2010/06/27(日) 23:15:28 ID:AZwV7pmn
朝日新聞世論調査
参議院比例の投票先
民主 ３９％↑
自民 １５％↓
参議院比例の投票先
民主 ３９％↑
自民 １５％↓
参院選では内閣不支持率に注目したい
内閣発足当初の高支持率を、どう評価するかだと思うけどな。
反小沢という「熱病」が冷めれば、小鳩マニフェストに裏切られた民主党への恨みを思い出して、
民主党への支持率は落ちて当たり前。
アンパンマンだけで過半数が当然のような支持率になった方が、おかしいと思う。
反小沢という「熱病」が冷めれば、小鳩マニフェストに裏切られた民主党への恨みを思い出して、
民主党への支持率は落ちて当たり前。
アンパンマンだけで過半数が当然のような支持率になった方が、おかしいと思う。
WC一次リーグで敗退なら、内閣支持率はもっと下がっていただろうな
>>126
どこの地域で売ってる新聞なんだ
どこの地域で売ってる新聞なんだ
146 ：無党派さん：2010/06/27(日) 23:28:56 ID:DgUclLCF
147 ：無党派さん：2010/06/27(日) 23:33:50 ID:AZwV7pmn
内閣支持率
支持 ４８％
不支持 ２９％
政党支持率
民主 ３７％
自民 １４％
参議院選挙比例投票先
民主 ３９％
自民 １５％
これで改選議席数で民主が自民に負けるなら選挙制度がおかしい
支持 ４８％
不支持 ２９％
政党支持率
民主 ３７％
自民 １４％
参議院選挙比例投票先
民主 ３９％
自民 １５％
これで改選議席数で民主が自民に負けるなら選挙制度がおかしい
>>126
直接連絡をとって、動画をＦＴＰしてもらって、海外サーバにうｐしようぜ。
直接連絡をとって、動画をＦＴＰしてもらって、海外サーバにうｐしようぜ。
>>147
全国的にはそれだけ差があっても、1人区でだけは自民＞民主になってるんだろうね
全国的にはそれだけ差があっても、1人区でだけは自民＞民主になってるんだろうね
今、世論調査で「比例は自民党」と答えるのが、「公明党」と言うのと同じくらい言いづらいんじゃないの？
151 ：無党派さん：2010/06/27(日) 23:39:15 ID:1U93cq29
152 ：無党派さん：2010/06/27(日) 23:41:57 ID:AZwV7pmn
数日で支持率がコロコロ変わるのが民主党
おもしろい政党だ
おもしろい政党だ
153 ：無党派さん：2010/06/27(日) 23:42:53 ID:AZwV7pmn
菅さんつえー
154 ：無党派さん：2010/06/27(日) 23:43:19 ID:Q+nqBsqK
>>128
誤差の範囲
誤差の範囲
155 ：無党派さん：2010/06/27(日) 23:46:18 ID:AZwV7pmn
形勢逆転あるで。この前の選挙情勢調査が自民最大値だろ。
>>147
だから参院選はそういう不公平な制度だって俺がさんざ書き込んでも
支持率しか見ない馬鹿に否定され続けてきた
情勢調査が出てようやく現実に目を向けざるを得ないだろうけどな
ちなみに12の2人区はほぼ全選挙区で民主の得票が上回るが全て1:1となってしまう
これが24議席の1人区として構成されていたら民主は20勝はして余裕で単独過半数の筈
民主党が特に強い地域は軒並み2人区になっており、
自民の地盤は1人区、公明の強い地域が3人区という構成のために民主党はどうあっても苦戦する。
だから参院選はそういう不公平な制度だって俺がさんざ書き込んでも
支持率しか見ない馬鹿に否定され続けてきた
情勢調査が出てようやく現実に目を向けざるを得ないだろうけどな
ちなみに12の2人区はほぼ全選挙区で民主の得票が上回るが全て1:1となってしまう
これが24議席の1人区として構成されていたら民主は20勝はして余裕で単独過半数の筈
民主党が特に強い地域は軒並み2人区になっており、
自民の地盤は1人区、公明の強い地域が3人区という構成のために民主党はどうあっても苦戦する。
158 ：無党派さん：2010/06/27(日) 23:52:17 ID:PhHVd0Hm
やまと新聞とは、自らも「保守系の新聞」と謳っているが、
知る人ぞ知らぬ、極右の「当たりや」的な新聞のようだ。
知る人ぞ知らぬ、極右の「当たりや」的な新聞のようだ。
159 ：無党派さん：2010/06/27(日) 23:54:47 ID:AZwV7pmn
自民最大値でも接戦区がまだかなりある。
160 ：無党派さん：2010/06/27(日) 23:56:59 ID:gVab0fPg
>>160
ハトマンダーかよｗ
ハトマンダーかよｗ
世論調査は公示後は止めるべきだな
その代わり有権者から政党は立候補者への質問を受けるようにするべき
あと、公示後でもブログやマニフェストで訂正箇所があった場合は訂正させてもいいとするべきかと
その代わり有権者から政党は立候補者への質問を受けるようにするべき
あと、公示後でもブログやマニフェストで訂正箇所があった場合は訂正させてもいいとするべきかと
公示後の世論調査って外国もやってるの？
164 ：無党派さん：2010/06/28(月) 00:02:07 ID:BZfJGHGp
アメリカ大統領選なんかは毎日世論調査の数字が出てたような。
166 ：無党派さん：2010/06/28(月) 00:06:48 ID:QP+h09Dz
確実にいえることは、アンチ層化が情勢分析をみて
公明が当選ラインで最後の一議席を争ってる場合は
争ってる相手側に入れることはあるだろうね
あと民主のように2人出馬していて、民主支持者が
東京のレンホーのように誰が見ても当選があきらかな
場合は、弱い候補に票を入れるとかね
一人区についてはあんまり関係ないんじゃない?
公明が当選ラインで最後の一議席を争ってる場合は
争ってる相手側に入れることはあるだろうね
あと民主のように2人出馬していて、民主支持者が
東京のレンホーのように誰が見ても当選があきらかな
場合は、弱い候補に票を入れるとかね
一人区についてはあんまり関係ないんじゃない?
168 ：無党派さん：2010/06/28(月) 00:09:02 ID:+iehPMHP
>>90
保守の象徴だったニクソンが
米中国交回復できたのは
ニクソンが極右とすらいわれていた政治家だからこそ
できたというのがある。
左翼政治家は、文化大革命 ソ連の崩壊 東欧経済の破綻 といった
現実から信用されなくなった。
しかし、保守政治家の小沢が左翼的なことをやったとしても、
手段として、左翼的手法を用いただけであって、本位ではないという安心があるのだろう。
小沢は「安定した国家」のためなら、アメリカであろうと中国であろうとあるいは労働組合だろうが経団連だろうが
そのときそのとき必要なら手を結ぶということだ。
そういった安心感はある。ぶれた印象がしないのはそのせいだ。
小沢がかって市場原理主義 新自由主義的政治家であったことを考えると
極端に転向したようにみえるのに、単なる手段としての市場原理主義であるから
簡単にそれを否定しても、そりゃ当然の合理的結果とうつってみえる、
「どんな手段をつかってでも」
と かって、マルコムXはいったけど、
そういう言葉があてはまるのは、プーチンと小沢くらいだろう。
保守の象徴だったニクソンが
米中国交回復できたのは
ニクソンが極右とすらいわれていた政治家だからこそ
できたというのがある。
左翼政治家は、文化大革命 ソ連の崩壊 東欧経済の破綻 といった
現実から信用されなくなった。
しかし、保守政治家の小沢が左翼的なことをやったとしても、
手段として、左翼的手法を用いただけであって、本位ではないという安心があるのだろう。
小沢は「安定した国家」のためなら、アメリカであろうと中国であろうとあるいは労働組合だろうが経団連だろうが
そのときそのとき必要なら手を結ぶということだ。
そういった安心感はある。ぶれた印象がしないのはそのせいだ。
小沢がかって市場原理主義 新自由主義的政治家であったことを考えると
極端に転向したようにみえるのに、単なる手段としての市場原理主義であるから
簡単にそれを否定しても、そりゃ当然の合理的結果とうつってみえる、
「どんな手段をつかってでも」
と かって、マルコムXはいったけど、
そういう言葉があてはまるのは、プーチンと小沢くらいだろう。
169 ：無党派さん：2010/06/28(月) 00:12:48 ID:vuYtlvmC
消費税論議は賛否両論、でも消極的賛成＞反対となってるが税を問われて積極的に賛成ってことは無い、選挙後に即・税率上げは無いしアップも仕方ないと認識が強まった、だから景気とか年金・医療・介護などの課題もと取り上げろの世論だろ。
171 ：無党派さん：2010/06/28(月) 00:16:25 ID:BZfJGHGp
172 ：無党派さん：2010/06/28(月) 00:19:16 ID:Y/6/FeYd
しかし、なんだかんだいって民主が一番議席とりそうなんでしょ？
かなり厳し目の調査でも自民が民主より多く得票するとか
民主より多く議席を取るだろうなんて言ってる新聞もない
しかもそれにプラスして民主が50議席以上取るんだから
過去のここ10数年来の自民党時代の結果と比べても
これだけやれれば「民主勝利」といっても過言じゃないのに
単独過半数行かなかったら、与党が過半数割れしたら、
大惨敗のお通夜状態みたいに言うのもなんだかなあ・・・
ネガキャンだとは言わないが、マスコミも自分らの予想が
外れそうだからってすごい後ろ向きな思考だなとはおもうが。
まあそれ言い出したら20年前に細川内閣で政権交代したときだって
衆議院で非自民が８会派もあわせてギリギリ自民一党に勝った
程度（しかも実質自民党が割れただけの話）で政権交代した！
とマスコミおおはしゃぎだったんだけどｗ
かなり厳し目の調査でも自民が民主より多く得票するとか
民主より多く議席を取るだろうなんて言ってる新聞もない
しかもそれにプラスして民主が50議席以上取るんだから
過去のここ10数年来の自民党時代の結果と比べても
これだけやれれば「民主勝利」といっても過言じゃないのに
単独過半数行かなかったら、与党が過半数割れしたら、
大惨敗のお通夜状態みたいに言うのもなんだかなあ・・・
ネガキャンだとは言わないが、マスコミも自分らの予想が
外れそうだからってすごい後ろ向きな思考だなとはおもうが。
まあそれ言い出したら20年前に細川内閣で政権交代したときだって
衆議院で非自民が８会派もあわせてギリギリ自民一党に勝った
程度（しかも実質自民党が割れただけの話）で政権交代した！
とマスコミおおはしゃぎだったんだけどｗ
一番悲劇的なのは中規模の都市部だな。
ここなんて各県の２議席（計４議席）が指定席化してるから有権者の意思を汲み取れない。
ここなんて各県の２議席（計４議席）が指定席化してるから有権者の意思を汲み取れない。
＞単独過半数行かなかったら、与党が過半数割れしたら、
単独与党時代の自民はそうだった。
それに勝てないとまたぞろ、どっかと連立組まないといかんしね。
もう少数政党に振り回されるのはイヤなんだろ。
単独与党時代の自民はそうだった。
それに勝てないとまたぞろ、どっかと連立組まないといかんしね。
もう少数政党に振り回されるのはイヤなんだろ。
自民党や民主党が格差を是正する気がないならまだ良いけど、
全政党が格差を是正する気がないから救いようがない
特に都市政党の共産党までもが田舎マンセーで都市部の疲弊に加担してるのは呆れる
>>173
2人区に住んでる人達って本当にかわいそうだよね
政治家に「お前らの人権は一切認めない」と言われているようなもの
全政党が格差を是正する気がないから救いようがない
特に都市政党の共産党までもが田舎マンセーで都市部の疲弊に加担してるのは呆れる
>>173
2人区に住んでる人達って本当にかわいそうだよね
政治家に「お前らの人権は一切認めない」と言われているようなもの
>>174
橋龍が辞めた選挙もそんなんだったっけな
「国の代表政党一つ決めろよ」て言われればずっと自民党で
問題なしだったんだろうけど。
「俺ら責任もてないけどとりあえず辞めろよ」って外野の
方が多ければそれが民主主義の意思になってしまう
橋龍が辞めた選挙もそんなんだったっけな
「国の代表政党一つ決めろよ」て言われればずっと自民党で
問題なしだったんだろうけど。
「俺ら責任もてないけどとりあえず辞めろよ」って外野の
方が多ければそれが民主主義の意思になってしまう
参院って単独過半数取れる方が異常なシステムだからな
それこそ55年体制下の自民みたいな構造でもないときつい
民主党も今回かろうじて過半数維持できたとしても
3年後に2007に取った議席を維持するのは相当なハードルだよ
それこそ55年体制下の自民みたいな構造でもないときつい
民主党も今回かろうじて過半数維持できたとしても
3年後に2007に取った議席を維持するのは相当なハードルだよ
178 ：無党派さん：2010/06/28(月) 00:44:01 ID:k9TYZtom
名古屋場所、中止「賛成」６３％ 朝日新聞世論調査
http://www.asahi.com/national/update/0627/TKY201006270351.html
参考
政党支持率
自民 １４％
参議院選挙比例投票先
自民 １５％
http://www.asahi.com/national/update/0627/TKY201006270351.html
参考
政党支持率
自民 １４％
参議院選挙比例投票先
自民 １５％
今回みんなの党が公明党を越え、第3党と認知が広がれば、
来年の統一地方選で都市部を中心に地方議員も大量に確保出来るだろうし
3年後の参院選2人区は熾烈になる
来年の統一地方選で都市部を中心に地方議員も大量に確保出来るだろうし
3年後の参院選2人区は熾烈になる
3年後は衆議院選も同時で来る可能性が高いから、みんなの党の組織なし選挙で、
間に合うのかなあ。
みんなの党と自民党の傍流になっている河野(太郎)周辺とはくっつくと政策的には分かりやすいし、
資金的にもまだみんなの党だけよりいけるんだろうけど。
間に合うのかなあ。
みんなの党と自民党の傍流になっている河野(太郎)周辺とはくっつくと政策的には分かりやすいし、
資金的にもまだみんなの党だけよりいけるんだろうけど。
http://www.asahi.com/special/08003/TKY201006270353.html
朝日新聞社が２６、２７の両日実施した全国世論調査（電話）によると、消費税の引き上げを参院選の最大の争点だと思う人は１９％で、
「消費税以外にも大きな争点はある」とする人が７１％にのぼった。菅内閣で財政のムダ減らしが「進む」と思う人は、「大いに」「ある程度」
を合わせて４６％、「進まない」は「あまり」「まったく」を合わせて５１％と、見方が分かれた。
消費税引き上げに反対の人（全体の４４％）でも、選挙の争点について「消費税が最大」は２５％で、「消費税以外にもある」が６１％になる。
引き上げに賛成の人（全体の４６％）では１５％対８１％だ。有権者の多くは幅広い問題を選択基準にしようとしている。
消費税問題での菅直人首相の説明や対応を「評価する」３０％に対し、「評価しない」が５０％で、必ずしも説明が十分とはみられていない。
菅内閣の支持率は４８％で前回（１９、２０日）の５０％からやや下がった。不支持率は２９％（前回２７％）だった。
参院比例区の投票先で民主は３９％（前回３６％）とやや回復、自民は１５％（同１７％）にやや下がった。政党支持率は民主が３７％（同３２％）、
自民は１４％（同１３％）などだった。
朝日新聞社が２６、２７の両日実施した全国世論調査（電話）によると、消費税の引き上げを参院選の最大の争点だと思う人は１９％で、
「消費税以外にも大きな争点はある」とする人が７１％にのぼった。菅内閣で財政のムダ減らしが「進む」と思う人は、「大いに」「ある程度」
を合わせて４６％、「進まない」は「あまり」「まったく」を合わせて５１％と、見方が分かれた。
消費税引き上げに反対の人（全体の４４％）でも、選挙の争点について「消費税が最大」は２５％で、「消費税以外にもある」が６１％になる。
引き上げに賛成の人（全体の４６％）では１５％対８１％だ。有権者の多くは幅広い問題を選択基準にしようとしている。
消費税問題での菅直人首相の説明や対応を「評価する」３０％に対し、「評価しない」が５０％で、必ずしも説明が十分とはみられていない。
菅内閣の支持率は４８％で前回（１９、２０日）の５０％からやや下がった。不支持率は２９％（前回２７％）だった。
参院比例区の投票先で民主は３９％（前回３６％）とやや回復、自民は１５％（同１７％）にやや下がった。政党支持率は民主が３７％（同３２％）、
自民は１４％（同１３％）などだった。
まあ今度で自民がさらに追い込まれるのは確実。
３年後まで持たないだろう。
これからは徐々に民主１党体制になっていく。
国民生活は自民時代と大差ないかも知れんが、
以前と違うのは右派勢力が野党になること。
３年後まで持たないだろう。
これからは徐々に民主１党体制になっていく。
国民生活は自民時代と大差ないかも知れんが、
以前と違うのは右派勢力が野党になること。
http://www.asahi.com/politics/update/0627/TKY201006270361.html
世論調査―質問と回答〈６月２６、２７日実施〉 2010年6月27日22時47分
（数字は％。小数点以下は四捨五入。質問文と回答は一部省略。丸カッコ内の数字は、１９、２０日の前回調査結果。内閣支持率や投票先など
連続調査で毎回聞く質問は後日まとめて掲載する予定です）
「消費税が最大争点」１９％ 参院選、朝日新聞世論調査
◆消費税の引き上げに賛成ですか。反対ですか。
賛成 ４６（４６）
反対 ４４（４５）
◆消費税引き上げの問題は、あなたにとって参院選の一番大きな争点になると思いますか。消費税以外にも大きな争点はあると思いますか。
一番大きな争点になる １９
消費税以外にも大きな争点はある ７１
◆消費税の引き上げをめぐる菅首相の一連の説明や対応を、評価しますか。評価しませんか。
評価する ３０
評価しない ５０
◆菅内閣のもとで、財政のムダを減らす取り組みがどの程度進むと思いますか。（択一）
大いに進む ２
ある程度進む ４４
あまり進まない ４６
まったく進まない ５
◆民主党と自民党を全体として比べてみた場合、どちらの政党が改革に熱心だと思いますか。民主党ですか。自民党ですか。
民主党 ６５
自民党 １５
〈調査方法〉２６、２７の両日、コンピューターで無作為に作成した番号に調査員が電話をかける「朝日ＲＤＤ」方式で、全国の有権者を対象に調査した。
世帯用と判明した番号は１６９９件、有効回答は１０２３人。回答率６０％。
http://www.asahi.com/special/08003/TKY201006270353.html
菅内閣の支持率は４８％で前回（１９、２０日）の５０％からやや下がった。不支持率は２９％（前回２７％）だった。
参院比例区の投票先で民主は３９％（前回３６％）とやや回復、自民は１５％（同１７％）にやや下がった。政党支持率は民主が３７％（同３２％）、
自民は１４％（同１３％）などだった。
世論調査―質問と回答〈６月２６、２７日実施〉 2010年6月27日22時47分
（数字は％。小数点以下は四捨五入。質問文と回答は一部省略。丸カッコ内の数字は、１９、２０日の前回調査結果。内閣支持率や投票先など
連続調査で毎回聞く質問は後日まとめて掲載する予定です）
「消費税が最大争点」１９％ 参院選、朝日新聞世論調査
◆消費税の引き上げに賛成ですか。反対ですか。
賛成 ４６（４６）
反対 ４４（４５）
◆消費税引き上げの問題は、あなたにとって参院選の一番大きな争点になると思いますか。消費税以外にも大きな争点はあると思いますか。
一番大きな争点になる １９
消費税以外にも大きな争点はある ７１
◆消費税の引き上げをめぐる菅首相の一連の説明や対応を、評価しますか。評価しませんか。
評価する ３０
評価しない ５０
◆菅内閣のもとで、財政のムダを減らす取り組みがどの程度進むと思いますか。（択一）
大いに進む ２
ある程度進む ４４
あまり進まない ４６
まったく進まない ５
◆民主党と自民党を全体として比べてみた場合、どちらの政党が改革に熱心だと思いますか。民主党ですか。自民党ですか。
民主党 ６５
自民党 １５
〈調査方法〉２６、２７の両日、コンピューターで無作為に作成した番号に調査員が電話をかける「朝日ＲＤＤ」方式で、全国の有権者を対象に調査した。
世帯用と判明した番号は１６９９件、有効回答は１０２３人。回答率６０％。
http://www.asahi.com/special/08003/TKY201006270353.html
菅内閣の支持率は４８％で前回（１９、２０日）の５０％からやや下がった。不支持率は２９％（前回２７％）だった。
参院比例区の投票先で民主は３９％（前回３６％）とやや回復、自民は１５％（同１７％）にやや下がった。政党支持率は民主が３７％（同３２％）、
自民は１４％（同１３％）などだった。
>>178
これを国政に関する調査と一緒にやったのか・・・
しかも、「大相撲への関心度」という聞き方をしたせいで、
賭博等の騒動への関心と、取組へのそれがゴッチャに
なってしまったようで、関心度が異様に高騰しているし。
これを国政に関する調査と一緒にやったのか・・・
しかも、「大相撲への関心度」という聞き方をしたせいで、
賭博等の騒動への関心と、取組へのそれがゴッチャに
なってしまったようで、関心度が異様に高騰しているし。
参院選投票率、推計６０％近い可能性 朝日新聞世論調査 2010年6月27日4時2分
http://www.asahi.com/special/08003/TKY201006260337.html
朝日新聞社が２４、２５日に参院選の序盤情勢調査とあわせて実施した世論調査によると、今回の参院選に「大いに関心がある」と答えた人
は４３％、「少しは関心がある」は４５％だった。これらの調査結果などから今回の参院選の投票率を推計すると、５８．６４％だった２００７年
の前回参院選をやや上回り、６０％近くに達する可能性がある。
最近の参院選では１９９５年に４４．５２％。その後、５０％台後半で推移してきた。
０７年の序盤調査では、「大いに関心がある」「少しは関心がある」が、いずれも４３％だった。今回、「必ず投票に行く」と答えた人は７４％で、
７３％だった０７年とほぼ同じ水準だ。
１２年に１度、春に統一地方選、同じ年の夏に参院選がある「亥年（いどし）」には、地方議員の「選挙疲れ」などから参院選の投票率が低く、
統一選の前年にあたるその次の参院選は一転して高くなる傾向がある。０７年が「亥年参院選」だった。
http://www.asahi.com/special/08003/TKY201006260337.html
朝日新聞社が２４、２５日に参院選の序盤情勢調査とあわせて実施した世論調査によると、今回の参院選に「大いに関心がある」と答えた人
は４３％、「少しは関心がある」は４５％だった。これらの調査結果などから今回の参院選の投票率を推計すると、５８．６４％だった２００７年
の前回参院選をやや上回り、６０％近くに達する可能性がある。
最近の参院選では１９９５年に４４．５２％。その後、５０％台後半で推移してきた。
０７年の序盤調査では、「大いに関心がある」「少しは関心がある」が、いずれも４３％だった。今回、「必ず投票に行く」と答えた人は７４％で、
７３％だった０７年とほぼ同じ水準だ。
１２年に１度、春に統一地方選、同じ年の夏に参院選がある「亥年（いどし）」には、地方議員の「選挙疲れ」などから参院選の投票率が低く、
統一選の前年にあたるその次の参院選は一転して高くなる傾向がある。０７年が「亥年参院選」だった。
186 ：無党派さん：2010/06/28(月) 01:25:15 ID:xwNeBemZ
◆民主党と自民党を全体として比べてみた場合、どちらの政党が改革に熱心だと思いますか。民主党ですか。自民党ですか。
民主党 ６５
自民党 １５
これは自民党イジメの質問？
民主党 ６５
自民党 １５
これは自民党イジメの質問？
ニコ動の入り口調査では自民圧勝だったけど？
あれはどういうこと？
まあ、入り口調査の結果は今はサイバー攻撃でも受けてるのか
結果が見れない状況なんだけど
あれはどういうこと？
まあ、入り口調査の結果は今はサイバー攻撃でも受けてるのか
結果が見れない状況なんだけど
この数字でなんであんな情勢になるんだ？
民主が圧倒的じゃないとおかしい。
選挙制度がおかしすぎるのか？
民主が圧倒的じゃないとおかしい。
選挙制度がおかしすぎるのか？
189 ：無党派さん：2010/06/28(月) 01:31:05 ID:8iLBIv0P
菅内閣の支持率５０％に続落…読売継続調査
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/news2/20100627-OYT1T00664.htm?from=top
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/news2/20100627-OYT1T00664.htm?from=top
菅内閣の支持率５０％に続落…読売継続調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100627-00000664-yom-pol
読売新聞社が２５～２７日に実施した参院選の第３回継続全国世論調査（電話方式）で、菅内閣の支持率は５０％となり、前回継続調査（１８～２０日実施）の５５％から５ポイント下がった。
不支持率は３７％（前回３２％）だった。菅首相が、消費税率引き上げの検討について、十分に説明しているとは思わない人は８８％に達し、支持率下落の一因となったようだ。
首相の説明を不十分だと答えた人に限ってみると、内閣支持率は４７％で、不支持率は４０％となった。また、民主支持層でも８３％が首相の説明を不十分だとした。
菅内閣の支持率は、発足直後の６４％（８～９日実施の緊急調査）から、３週間足らずで１４ポイント下がったことになる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100627-00000664-yom-pol
読売新聞社が２５～２７日に実施した参院選の第３回継続全国世論調査（電話方式）で、菅内閣の支持率は５０％となり、前回継続調査（１８～２０日実施）の５５％から５ポイント下がった。
不支持率は３７％（前回３２％）だった。菅首相が、消費税率引き上げの検討について、十分に説明しているとは思わない人は８８％に達し、支持率下落の一因となったようだ。
首相の説明を不十分だと答えた人に限ってみると、内閣支持率は４７％で、不支持率は４０％となった。また、民主支持層でも８３％が首相の説明を不十分だとした。
菅内閣の支持率は、発足直後の６４％（８～９日実施の緊急調査）から、３週間足らずで１４ポイント下がったことになる。
ただ、消費税率の引き上げそのものには、財政再建や社会保障制度を維持するために「必要だ」が６４％に上り、「そうは思わない」は３３％にとどまった。
首相が消費税率引き上げに言及する前の第１回継続調査（１２～１３日実施）でも「必要だ」は６６％で、有権者意識に大きな変化はなかった。
参院比例選の投票先は、民主３１％（前回３０％）、自民１５％（同１４％）、みんなの党６％（同４％）などの順に多かった。選挙区選は民主３３％（同３２％）、
自民１６％（同１５％）、みんなの党４％（同３％）などだった。比例選、選挙区選とも、第１回継続調査以降、大きな変動はない。
一方、民主が参院でも過半数の議席を獲得する方がよいという人は４２％（同４４％）で、継続調査では初めて「そうは思わない」４７％（同４４％）が多数となった。
参院選後の望ましい政権は、「政界再編による新しい枠組み」３１％（同２７％）が最も多く、「民主中心の新しい枠組みの連立」２５％（同２３％）などが続いた。
政党支持率は、民主３７％（同３５％）、自民１７％（同１５％）などで、無党派層は３１％（同３７％）に減った。
首相が消費税率引き上げに言及する前の第１回継続調査（１２～１３日実施）でも「必要だ」は６６％で、有権者意識に大きな変化はなかった。
参院比例選の投票先は、民主３１％（前回３０％）、自民１５％（同１４％）、みんなの党６％（同４％）などの順に多かった。選挙区選は民主３３％（同３２％）、
自民１６％（同１５％）、みんなの党４％（同３％）などだった。比例選、選挙区選とも、第１回継続調査以降、大きな変動はない。
一方、民主が参院でも過半数の議席を獲得する方がよいという人は４２％（同４４％）で、継続調査では初めて「そうは思わない」４７％（同４４％）が多数となった。
参院選後の望ましい政権は、「政界再編による新しい枠組み」３１％（同２７％）が最も多く、「民主中心の新しい枠組みの連立」２５％（同２３％）などが続いた。
政党支持率は、民主３７％（同３５％）、自民１７％（同１５％）などで、無党派層は３１％（同３７％）に減った。
194 ：無党派さん：2010/06/28(月) 01:35:33 ID:nCUNg8tn
一方、民主が参院でも過半数の議席を獲得する方がよいという人は４２％（同４４％）で、
継続調査では初めて「そうは思わない」４７％（同４４％）が多数となった。参院選後の
望ましい政権は、「政界再編による新しい枠組み」３１％（同２７％）が最も多く、
「民主中心の新しい枠組みの連立」２５％（同２３％）などが続いた。
これだなあ、問題は
菅がまた発言を翻したらしいが、それでまた信用を失う
継続調査では初めて「そうは思わない」４７％（同４４％）が多数となった。参院選後の
望ましい政権は、「政界再編による新しい枠組み」３１％（同２７％）が最も多く、
「民主中心の新しい枠組みの連立」２５％（同２３％）などが続いた。
これだなあ、問題は
菅がまた発言を翻したらしいが、それでまた信用を失う
内閣支持率がダウン、民主投票先が微増という感じで、
トレンドは同じなんだろうな。
これなら民主優勢だわ。
トレンドは同じなんだろうな。
これなら民主優勢だわ。
>>189
品質表示なし、前回とほぼ同様なんだろうが
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100627-00000664-yom-pol
読売新聞社が２５～２７日に実施した参院選の第３回継続全国世論調査（電話方式）で、菅内閣の支持率は５０％となり、
前回継続調査（１８～２０日実施）の５５％から５ポイント下がった。
不支持率は３７％（前回３２％）だった。菅首相が、消費税率引き上げの検討について、十分に説明しているとは思わない
人は８８％に達し、支持率下落の一因となったようだ。
首相の説明を不十分だと答えた人に限ってみると、内閣支持率は４７％で、不支持率は４０％となった。また、民主支持層
でも８３％が首相の説明を不十分だとした。
菅内閣の支持率は、発足直後の６４％（８～９日実施の緊急調査）から、３週間足らずで１４ポイント下がったことになる。
ただ、消費税率の引き上げそのものには、財政再建や社会保障制度を維持するために「必要だ」が６４％に上り、「そうは
思わない」は３３％にとどまった。首相が消費税率引き上げに言及する前の第１回継続調査（１２～１３日実施）でも「必要
だ」は６６％で、有権者意識に大きな変化はなかった。
参院比例選の投票先は、民主３１％（前回３０％）、自民１５％（同１４％）、みんなの党６％（同４％）などの順に多かった。
選挙区選は民主３３％（同３２％）、自民１６％（同１５％）、みんなの党４％（同３％）などだった。比例選、選挙区選とも、第
１回継続調査以降、大きな変動はない。
一方、民主が参院でも過半数の議席を獲得する方がよいという人は４２％（同４４％）で、継続調査では初めて「そうは思
わない」４７％（同４４％）が多数となった。参院選後の望ましい政権は、「政界再編による新しい枠組み」３１％（同２７％）が
最も多く、「民主中心の新しい枠組みの連立」２５％（同２３％）などが続いた。
政党支持率は、民主３７％（同３５％）、自民１７％（同１５％）などで、無党派層は３１％（同３７％）に減った。
品質表示なし、前回とほぼ同様なんだろうが
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100627-00000664-yom-pol
読売新聞社が２５～２７日に実施した参院選の第３回継続全国世論調査（電話方式）で、菅内閣の支持率は５０％となり、
前回継続調査（１８～２０日実施）の５５％から５ポイント下がった。
不支持率は３７％（前回３２％）だった。菅首相が、消費税率引き上げの検討について、十分に説明しているとは思わない
人は８８％に達し、支持率下落の一因となったようだ。
首相の説明を不十分だと答えた人に限ってみると、内閣支持率は４７％で、不支持率は４０％となった。また、民主支持層
でも８３％が首相の説明を不十分だとした。
菅内閣の支持率は、発足直後の６４％（８～９日実施の緊急調査）から、３週間足らずで１４ポイント下がったことになる。
ただ、消費税率の引き上げそのものには、財政再建や社会保障制度を維持するために「必要だ」が６４％に上り、「そうは
思わない」は３３％にとどまった。首相が消費税率引き上げに言及する前の第１回継続調査（１２～１３日実施）でも「必要
だ」は６６％で、有権者意識に大きな変化はなかった。
参院比例選の投票先は、民主３１％（前回３０％）、自民１５％（同１４％）、みんなの党６％（同４％）などの順に多かった。
選挙区選は民主３３％（同３２％）、自民１６％（同１５％）、みんなの党４％（同３％）などだった。比例選、選挙区選とも、第
１回継続調査以降、大きな変動はない。
一方、民主が参院でも過半数の議席を獲得する方がよいという人は４２％（同４４％）で、継続調査では初めて「そうは思
わない」４７％（同４４％）が多数となった。参院選後の望ましい政権は、「政界再編による新しい枠組み」３１％（同２７％）が
最も多く、「民主中心の新しい枠組みの連立」２５％（同２３％）などが続いた。
政党支持率は、民主３７％（同３５％）、自民１７％（同１５％）などで、無党派層は３１％（同３７％）に減った。
投票意向は新報道2001は続落、朝日・読売はほぼ横ばいか。
特に読売は組閣時からほとんど数字が動いてないな。
特に読売は組閣時からほとんど数字が動いてないな。
198 ：無党派さん：2010/06/28(月) 02:10:07 ID:bta5U6Xv
民主党が野党時代は、選挙前になると支持率をかなり上げたんだけどね。
与党になると、微増かマイナスってのがこれまでと違うところか。
与党になると、微増かマイナスってのがこれまでと違うところか。
参議院の役割についても改善させてもらいたいもんだ。
良識の府になってないじゃないか。
良識の府になってないじゃないか。
>>199
参議院は必要ない
参議院は必要ない
自民は積年のダメップリで、もはや国民の期待がもどってこないという。
>>187
ニコ動の政治関連はちょっと勘違いしてる右翼・保守思考の人が多いからだと思うよ
自民マンセー動画ばっかりみて洗脳状態になってる人もいると思う
自民支持の自分でもニコ動の自民や右翼・保守への持ち上げっぷりには疑問を感じるっつーか引く
あれは支持とかではなく既に妄信に近いものがある
ニコ動の政治関連はちょっと勘違いしてる右翼・保守思考の人が多いからだと思うよ
自民マンセー動画ばっかりみて洗脳状態になってる人もいると思う
自民支持の自分でもニコ動の自民や右翼・保守への持ち上げっぷりには疑問を感じるっつーか引く
あれは支持とかではなく既に妄信に近いものがある
選挙区情勢は全国規模の支持率は意味を成さない。
よっぽど追い風や逆風が吹くなら別だが。
よっぽど追い風や逆風が吹くなら別だが。
>>198
与党になったからかもしれないな、選挙直前に入ってきていた「無党派」が、民主党政権下になって態度表明の仕方を変化させたとか
あるいは、直前に首相が交替したことによるご祝儀で上がった分にすでに繰り込まれているのか
自民は相変わらず20％に蓋があるけど、ここから「無党派」を呼び込んで蓋を持ち上げられるか
ところで朝日は民・自ともに政党支持率＜参院比例投票先で素直な大小関係になっているが、
読売は民・自どちらも政党支持率＞参院比例投票先という奇妙なことが起こってる
それどころか、政党支持率＞選挙区投票先というねじれすら起こっている
設問ごとの追い込みの強弱による、見かけ上の現象なんだろうか
与党になったからかもしれないな、選挙直前に入ってきていた「無党派」が、民主党政権下になって態度表明の仕方を変化させたとか
あるいは、直前に首相が交替したことによるご祝儀で上がった分にすでに繰り込まれているのか
自民は相変わらず20％に蓋があるけど、ここから「無党派」を呼び込んで蓋を持ち上げられるか
ところで朝日は民・自ともに政党支持率＜参院比例投票先で素直な大小関係になっているが、
読売は民・自どちらも政党支持率＞参院比例投票先という奇妙なことが起こってる
それどころか、政党支持率＞選挙区投票先というねじれすら起こっている
設問ごとの追い込みの強弱による、見かけ上の現象なんだろうか
>>170
一票を平等にしちゃったら、人口密度の高い都市部が有利になって不公平だから、
わざわざ自治体単位で平等にしてるわけだよ。
「一票が平等」が唯一の平等なら、そもそも選挙区なって必要ないわけで、
日本を一つの選挙区でいい。
「平等」の複雑さ・多様性が分からないお前の方が馬鹿
一票を平等にしちゃったら、人口密度の高い都市部が有利になって不公平だから、
わざわざ自治体単位で平等にしてるわけだよ。
「一票が平等」が唯一の平等なら、そもそも選挙区なって必要ないわけで、
日本を一つの選挙区でいい。
「平等」の複雑さ・多様性が分からないお前の方が馬鹿
207 ：無党派さん：2010/06/28(月) 02:27:18 ID:55ZjZbgl
二人区の自民各県連では選挙区の党本部からの締め付けに
二枚舌で対応が相次いでいる模様
すでに民主候補者に支援を表明した選挙区もあらわれた
ここにきて二人区の自民候補の落選が現実味を帯びた
二枚舌で対応が相次いでいる模様
すでに民主候補者に支援を表明した選挙区もあらわれた
ここにきて二人区の自民候補の落選が現実味を帯びた
874 名前：生の声 ◆cc3RB/STnCwU [] 投稿日：2010/06/28(月) 01:29:33
何言ってるんだよ、生の声と言われそうですが・・・
民主党執行部は７・１１まではなんとかゴマカせると思ったんですが、国民が早めに気付いちゃったと。
それは何かと言うと、民主党政権は、「４年で無駄を徹底排除して、将来への投資して、それでも財源が足りなかったら増税するかも」言ってたんですが、それが菅がぜんぜん違うこと言って
「政権作って１年もたってないうちから、増税の話なんかすんじゃねーよ」とツッコミを受けているということです。
876 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[] 投稿日：2010/06/28(月) 01:33:23
>>874
それはつまり、小沢が作った方針がまだ国民に支持されているわけだ。
877 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[] 投稿日：2010/06/28(月) 01:36:17
菅の失敗は、小沢が打ち出した方針がまだ国民に支持されているのに、
その最も大事な部分で脱小沢を発動しちゃった点。
879 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[sage] 投稿日：2010/06/28(月) 01:59:51
>>877
鋭いわ。
「私はキレイな小沢」路線で良かったのに、
何故か一番支持されてた政策（ムダ削減した後増税）をひっくり返しやがったｗ
880 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[sage] 投稿日：2010/06/28(月) 02:08:20
世襲の小沢がもっとも国民の心情をつかむ党是を作り上げたのに対し、
市民運動出身の菅が国民の心情を読めなかったという皮肉な結果だ。
何言ってるんだよ、生の声と言われそうですが・・・
民主党執行部は７・１１まではなんとかゴマカせると思ったんですが、国民が早めに気付いちゃったと。
それは何かと言うと、民主党政権は、「４年で無駄を徹底排除して、将来への投資して、それでも財源が足りなかったら増税するかも」言ってたんですが、それが菅がぜんぜん違うこと言って
「政権作って１年もたってないうちから、増税の話なんかすんじゃねーよ」とツッコミを受けているということです。
876 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[] 投稿日：2010/06/28(月) 01:33:23
>>874
それはつまり、小沢が作った方針がまだ国民に支持されているわけだ。
877 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[] 投稿日：2010/06/28(月) 01:36:17
菅の失敗は、小沢が打ち出した方針がまだ国民に支持されているのに、
その最も大事な部分で脱小沢を発動しちゃった点。
879 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[sage] 投稿日：2010/06/28(月) 01:59:51
>>877
鋭いわ。
「私はキレイな小沢」路線で良かったのに、
何故か一番支持されてた政策（ムダ削減した後増税）をひっくり返しやがったｗ
880 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[sage] 投稿日：2010/06/28(月) 02:08:20
世襲の小沢がもっとも国民の心情をつかむ党是を作り上げたのに対し、
市民運動出身の菅が国民の心情を読めなかったという皮肉な結果だ。
>>201
蓋と底がくっついちゃってるよな、ここ最近の自民党は
鳩山政権下で民主の政党支持率が落ち続けていたときですら、横ばいで安定していた
もうちょっと鳩山（小沢）が粘ってくれて、民主の底がどこにあるのかも見たかったが
蓋と底がくっついちゃってるよな、ここ最近の自民党は
鳩山政権下で民主の政党支持率が落ち続けていたときですら、横ばいで安定していた
もうちょっと鳩山（小沢）が粘ってくれて、民主の底がどこにあるのかも見たかったが
あと現在の民主党執行部は支持母体の労組と距離を置き、互いに疑心暗鬼状態だから、
ここからの追い上げはもうない。選挙区は浮動票では勝てず、組織票で勝敗が決まるのに、
菅と枝野はわざわざ負けようとしている。
ここからの追い上げはもうない。選挙区は浮動票では勝てず、組織票で勝敗が決まるのに、
菅と枝野はわざわざ負けようとしている。
小沢は農村部の生活重視を訴えて、前回の参院選と衆院選で選挙区で勝った。
「国民の生活が第一」というのは農村部の国民の生活を第一に考えるということ。
だから地方の選挙区も民主党を支持したわけだ。
ところが菅になって、都市部の浮動票の獲得しか目を向けてない。
だから支持率がいくら上がっても、選挙区では負ける。
「国民の生活が第一」というのは農村部の国民の生活を第一に考えるということ。
だから地方の選挙区も民主党を支持したわけだ。
ところが菅になって、都市部の浮動票の獲得しか目を向けてない。
だから支持率がいくら上がっても、選挙区では負ける。
>>212
> 99人の意志が1人の意志よりも優先されることの何が有利なのか
ん？それなら全国の税金をすべて東京に投資して、東京だけを豊かにすべき、
って結論になるだろうな。さらにいえば、東京でも区部だけ、
もっといえば一番人口密度の高い区だけを考えればいいということになる。
なぜ選挙区という仕切りがあるかを理解していないアホ。
> 99人の意志が1人の意志よりも優先されることの何が有利なのか
ん？それなら全国の税金をすべて東京に投資して、東京だけを豊かにすべき、
って結論になるだろうな。さらにいえば、東京でも区部だけ、
もっといえば一番人口密度の高い区だけを考えればいいということになる。
なぜ選挙区という仕切りがあるかを理解していないアホ。
たとえばアメリカの上院も州ごとに2名だ。
もちろん州同士は人口に違いがあるが、どの州も議席は2。
それも間違っていることになるな。
もちろん州同士は人口に違いがあるが、どの州も議席は2。
それも間違っていることになるな。
一票の格差、選挙制度の妥当性についての議論は、重要な問題
二院制や民主主義の多数決型・コンセンサス型の議論とも結びついている深い話
ただ、重要な問題だけどこのスレでそれを議論してもしょうがないので、続けるのなら参院選総合スレでどうぞ
二院制や民主主義の多数決型・コンセンサス型の議論とも結びついている深い話
ただ、重要な問題だけどこのスレでそれを議論してもしょうがないので、続けるのなら参院選総合スレでどうぞ
>>213
どういうことだ？
仮に東京が全体の10分の1を占めてるして、
東京で大勝しても他の地域で大敗すればどうしようもない
全国で1票の格差がなくなれば、単に人口比で平等な穏健を受けられるようになるだけだ
どこも有利になったり不利になったりはしない
もっと具体的に東京が有利になるという意味不明な理屈を説明してくれ
どういうことだ？
仮に東京が全体の10分の1を占めてるして、
東京で大勝しても他の地域で大敗すればどうしようもない
全国で1票の格差がなくなれば、単に人口比で平等な穏健を受けられるようになるだけだ
どこも有利になったり不利になったりはしない
もっと具体的に東京が有利になるという意味不明な理屈を説明してくれ
218 ：無党派さん：2010/06/28(月) 02:46:30 ID:55ZjZbgl
自民は組織票激減で大変だね
参議院議員選挙は都市部の定数多い所はおよそ住み分けになる。
地方の一人区がキャスティングボードを握っているという意味では非常に地方重視の選挙だな。
地方の一人区がキャスティングボードを握っているという意味では非常に地方重視の選挙だな。
今更、勝敗の行方が際どくなってから
そんな泣き言を言ってもしようがないじゃん。
鳩山新政権が出来たばかりの時は、
このスレでも、参院選まで受けが良い政策で実績を積んで民主大勝、
という見方が多かったのに。
そんな泣き言を言ってもしようがないじゃん。
鳩山新政権が出来たばかりの時は、
このスレでも、参院選まで受けが良い政策で実績を積んで民主大勝、
という見方が多かったのに。
222 ：無党派さん：2010/06/28(月) 06:33:12 ID:BZfJGHGp
参院選は地方しか意見を反映しないじゃん…… その通り。
しかし、政権を取得した与党の閣僚、党三役の選挙区割り、選挙定数の変更に言及した奴は
寡聞にして聞いたことが無いからな。
しかし、政権を取得した与党の閣僚、党三役の選挙区割り、選挙定数の変更に言及した奴は
寡聞にして聞いたことが無いからな。
223 ：無党派さん：2010/06/28(月) 06:43:54 ID:ZXDmdu4q
北海道苫小牧市長選挙
2010年6月27日結果
岩倉4万6688票自民系
沖田2万8668票民主系
2006年選挙結果
岩倉4万3274票自民系
鳥越3万7187票民主系
2010年6月27日結果
岩倉4万6688票自民系
沖田2万8668票民主系
2006年選挙結果
岩倉4万3274票自民系
鳥越3万7187票民主系
>>223
これが首相交代効果か…
これが首相交代効果か…
>>225
今までは自民に及ばずとも堅調に得票を伸ばしてたんだがなぁ。
今までは自民に及ばずとも堅調に得票を伸ばしてたんだがなぁ。
227 ：無党派さん：2010/06/28(月) 07:16:40 ID:xwNeBemZ
苫小牧市長選挙は自民民主と明確に別れていたわけじゃない
228 ：無党派さん：2010/06/28(月) 07:35:34 ID:k0noygGa
民主は政党支持率は高いが無党派層が自民に流れる傾向が出ていることが
気がかり。
気がかり。
229 ：無党派さん：2010/06/28(月) 08:06:25 ID:E1t7gvg9
早く投票日（自民党脂肪記念日）来ないかな（笑）
230 ：無党派さん：2010/06/28(月) 08:09:33 ID:PkcfeogZ
210 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/06/28(月) 02:30:20 ID:a1hlCvE0 [3/6]
あと現在の民主党執行部は支持母体の労組と距離を置き、互いに疑心暗鬼状態だから、
ここからの追い上げはもうない。選挙区は浮動票では勝てず、組織票で勝敗が決まるのに、
菅と枝野はわざわざ負けようとしている。
211 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/06/28(月) 02:33:13 ID:a1hlCvE0 [4/6]
小沢は農村部の生活重視を訴えて、前回の参院選と衆院選で選挙区で勝った。
「国民の生活が第一」というのは農村部の国民の生活を第一に考えるということ。
だから地方の選挙区も民主党を支持したわけだ。
ところが菅になって、都市部の浮動票の獲得しか目を向けてない。
だから支持率がいくら上がっても、選挙区では負ける。
あと現在の民主党執行部は支持母体の労組と距離を置き、互いに疑心暗鬼状態だから、
ここからの追い上げはもうない。選挙区は浮動票では勝てず、組織票で勝敗が決まるのに、
菅と枝野はわざわざ負けようとしている。
211 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/06/28(月) 02:33:13 ID:a1hlCvE0 [4/6]
小沢は農村部の生活重視を訴えて、前回の参院選と衆院選で選挙区で勝った。
「国民の生活が第一」というのは農村部の国民の生活を第一に考えるということ。
だから地方の選挙区も民主党を支持したわけだ。
ところが菅になって、都市部の浮動票の獲得しか目を向けてない。
だから支持率がいくら上がっても、選挙区では負ける。
231 ：無党派さん：2010/06/28(月) 08:17:14 ID:+Uyr8opS
一方、小沢氏は２５日、青森市内の「連合青森」を抜き打ちで訪問、連合との深い関係をアピールした。さらに、枝野氏と対照的に青森県平川市の山村地域でわずか２５人ほどの聴衆に次のように語りかけた。
「民主党は都会の連中ばかりいるという感じをもっている人が多いが、そうじゃない。地方の声を政治に生かしたい」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100625/plc1006252123009-n2.htm
「民主党は都会の連中ばかりいるという感じをもっている人が多いが、そうじゃない。地方の声を政治に生かしたい」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100625/plc1006252123009-n2.htm
233 ：無党派さん：2010/06/28(月) 08:22:31 ID:PkcfeogZ
岩倉が国会議員崩れのブランドがあることも大きいのかも。
小五進化しとるｗ
235 ：無党派さん：2010/06/28(月) 08:36:08 ID:xwNeBemZ
民主はここから盛り返す
結局、時事の情勢調査はどうなった？
237 ：無党派さん：2010/06/28(月) 09:04:10 ID:8Nyh8lFj
>>232
地方は生活と地上戦の世界だからねぇ…
地方は生活と地上戦の世界だからねぇ…
238 ：無党派さん：2010/06/28(月) 09:14:14 ID:BCOnuoBa
>>231
小沢戦略始まったな
小沢戦略始まったな
239 ：無党派さん：2010/06/28(月) 09:16:51 ID:E1t7gvg9
自民党オワタ
240 ：無党派さん：2010/06/28(月) 09:25:13 ID:k9TYZtom
「１３年までに財政赤字半減」 Ｇ２０閉幕、日本は例外
http://www.asahi.com/international/update/0628/TKY201006280069.html
ただ、多額の財政赤字を抱える日本は、対外債務の少なさや、今月まとめた「財政運営戦略」が各国から評価され、
目標達成の例外扱いとされた。
http://www.asahi.com/international/update/0628/TKY201006280069.html
ただ、多額の財政赤字を抱える日本は、対外債務の少なさや、今月まとめた「財政運営戦略」が各国から評価され、
目標達成の例外扱いとされた。
241 ：無党派さん：2010/06/28(月) 09:29:18 ID:VB2WWFmk
242 ：無党派さん：2010/06/28(月) 09:29:32 ID:k0noygGa
無党派層は永遠の政権批判票なのだろうか
内閣支持率が５０％程度なら常に野党に多数流れる層なのだろうか？
自民が保守傾向を強めていてもそれは変わらないのか？
内閣支持率が５０％程度なら常に野党に多数流れる層なのだろうか？
自民が保守傾向を強めていてもそれは変わらないのか？
>>241
比率は最悪だが、国債の95%ぐらいを国内で買っているので、国際市場で
日本国債が暴落するような事態は当分起こらない。ギリシャなどでは外国の
投資家が主に買っていたので格下げでパニックになった。
ただ将来は日本の総資産額を国債が超えるようになるので、そうなる前に
財政再建をするのは必要。
比率は最悪だが、国債の95%ぐらいを国内で買っているので、国際市場で
日本国債が暴落するような事態は当分起こらない。ギリシャなどでは外国の
投資家が主に買っていたので格下げでパニックになった。
ただ将来は日本の総資産額を国債が超えるようになるので、そうなる前に
財政再建をするのは必要。
アルゼンチン金融危機の場合
経済危機と外貨不足の中、2001年12月に、アルゼンチン政府は、
支払のための外貨不足から1320億ドルにのぼる公的債務の一時支払停止を宣言。
これによりアルゼンチン金融危機が表面化した。その後、固定相場制度の放棄と
アルゼンチン・ペソの大幅下落、、国内からの外資流出、インフレの再燃、
生産活動の縮小などが連鎖的に発生、危機の色合いを濃くしている。
> 支払のための外貨不足から
全く日本と正反対ですね。
通貨・経済危機があるとすれば、韓国のようですね。
経常収支の赤字が拡大しているようです。
http://news.nna.jp/free/news/20090817krw002A.html
経済危機と外貨不足の中、2001年12月に、アルゼンチン政府は、
支払のための外貨不足から1320億ドルにのぼる公的債務の一時支払停止を宣言。
これによりアルゼンチン金融危機が表面化した。その後、固定相場制度の放棄と
アルゼンチン・ペソの大幅下落、、国内からの外資流出、インフレの再燃、
生産活動の縮小などが連鎖的に発生、危機の色合いを濃くしている。
> 支払のための外貨不足から
全く日本と正反対ですね。
通貨・経済危機があるとすれば、韓国のようですね。
経常収支の赤字が拡大しているようです。
http://news.nna.jp/free/news/20090817krw002A.html
246 ：無党派さん：2010/06/28(月) 09:42:59 ID:k9TYZtom
247 ：無党派さん：2010/06/28(月) 10:04:30 ID:8iLBIv0P
「１３年までに財政赤字半減」って
累積債務じゃなくて単年度の赤字のことだろ？
累積債務じゃなくて単年度の赤字のことだろ？
それは分かってるけどそれですら無理だろ
249 ：無党派さん：2010/06/28(月) 10:14:29 ID:VB2WWFmk
>>243
それってさ鶏と卵の話と同じで逆なんじゃないかと思うんだけどな。
巨大な資産があるからこそ国債が増えるんじゃない？
金融資産がなければ国債は増えないと思う。
国債ってのは最も安全な金融債権だし。
>>244
ギリシアってユーロ建てで国債発行してたのかな。それだったら
最悪な話だな。かつてドル建て国債を発行して
破綻したアジアとかアルゼンチンと構造が変わらない。
それってさ鶏と卵の話と同じで逆なんじゃないかと思うんだけどな。
巨大な資産があるからこそ国債が増えるんじゃない？
金融資産がなければ国債は増えないと思う。
国債ってのは最も安全な金融債権だし。
>>244
ギリシアってユーロ建てで国債発行してたのかな。それだったら
最悪な話だな。かつてドル建て国債を発行して
破綻したアジアとかアルゼンチンと構造が変わらない。
250 ：無党派さん：2010/06/28(月) 10:16:58 ID:8iLBIv0P
>>248
分かってない人が約一名いたみたいだったから･･･
分かってない人が約一名いたみたいだったから･･･
251 ：無党派さん：2010/06/28(月) 10:19:44 ID:k9TYZtom
参院選、民主勝利なら円高？（マーケットonline）
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A88889DE2EBEBE0E4EAE7E2E0E4E2E4E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2
参院選で民主党が勝利すれば、円高が加速する――。外国為替市場でこんな見方が広がっている。
海外では、消費増税と法人減税を打ち出した菅直人政権を高く評価する声が多い。
参院選で菅政権が盤石になれば、改革の実現可能性が高まるため、安心して円を買い進められるというわけだ。
逆に民主党が敗北して政権運営のかじ取りが難しくなれば「失望から円売りが膨らむ可能性がある」
（みずほコーポレート銀行の唐鎌大輔氏）という。
「今やイタリアよりも頻繁に首相が交代しているが、多くの前任者よりも税制改革で期待が持てる」。
改革が進まない日本の将来に否定的な見解を繰り返し示してきたゴールドマン・サックスのチーフエコノミスト、ジム・オニール氏。
菅政権の誕生直後に来日し、政策当局者らと意見交換したことをきっかけに、日本への評価を転換しつつある。
円相場にはまだ弱気だが、これまで成長の重荷となってきた当局者の姿勢が改まるなら、株式などで日本買いの余地が大きいと判断している。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A88889DE2EBEBE0E4EAE7E2E0E4E2E4E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2
参院選で民主党が勝利すれば、円高が加速する――。外国為替市場でこんな見方が広がっている。
海外では、消費増税と法人減税を打ち出した菅直人政権を高く評価する声が多い。
参院選で菅政権が盤石になれば、改革の実現可能性が高まるため、安心して円を買い進められるというわけだ。
逆に民主党が敗北して政権運営のかじ取りが難しくなれば「失望から円売りが膨らむ可能性がある」
（みずほコーポレート銀行の唐鎌大輔氏）という。
「今やイタリアよりも頻繁に首相が交代しているが、多くの前任者よりも税制改革で期待が持てる」。
改革が進まない日本の将来に否定的な見解を繰り返し示してきたゴールドマン・サックスのチーフエコノミスト、ジム・オニール氏。
菅政権の誕生直後に来日し、政策当局者らと意見交換したことをきっかけに、日本への評価を転換しつつある。
円相場にはまだ弱気だが、これまで成長の重荷となってきた当局者の姿勢が改まるなら、株式などで日本買いの余地が大きいと判断している。
252 ：無党派さん：2010/06/28(月) 10:21:12 ID:nCUNg8tn
売れない資産を幾ら抱えていても、それで借金が棒引きになるわけではない。
このままの財政を続ければ、数年後には国民の資産を借金が超える。
そうなれば海外に売るしかなくなり常に暴落の危機に晒されるようになる。
プライマリーバランスが取れているわけでもないのに、楽観論を言う連中の神経が分からん。
このままの財政を続ければ、数年後には国民の資産を借金が超える。
そうなれば海外に売るしかなくなり常に暴落の危機に晒されるようになる。
プライマリーバランスが取れているわけでもないのに、楽観論を言う連中の神経が分からん。
>>247
> 「１３年までに財政赤字半減」って
> 累積債務じゃなくて単年度の赤字のことだろ？
英文ニュースによると、そのようだね。
"Advanced economies have committed to fiscal plans that will at least halve deficits by 2013
and stabilize or reduce government debt-to-GDP ratios by 2016," according to the statement.
http://news.yahoo.com/s/ap/20100628/ap_on_bi_ge/world_summit
> 「１３年までに財政赤字半減」って
> 累積債務じゃなくて単年度の赤字のことだろ？
英文ニュースによると、そのようだね。
"Advanced economies have committed to fiscal plans that will at least halve deficits by 2013
and stabilize or reduce government debt-to-GDP ratios by 2016," according to the statement.
http://news.yahoo.com/s/ap/20100628/ap_on_bi_ge/world_summit
254 ：無党派さん：2010/06/28(月) 10:30:12 ID:VB2WWFmk
255 ：無党派さん：2010/06/28(月) 10:31:10 ID:k9TYZtom
> 「今やイタリアよりも頻繁に首相が交代しているが、多くの前任者よりも税制改革で期待が持てる」。
前任者って麻生のこと？
前任者って麻生のこと？
>>251
民主党がわざと負ければ円安になって輸出企業大喜びか
民主党がわざと負ければ円安になって輸出企業大喜びか
257 ：無党派さん：2010/06/28(月) 10:45:11 ID:nCUNg8tn
>>254
それが現実に出来るならもうやっているんだっての。
麻薬のような手段を仮に続けたならば日本の信用力が無くなるのだ。
借金を減らすには我慢の時期をひたすら過ごすしかない。
どのみち増税をすると経済成長するなどと本気で信じている連中には
財政再建は不可能だ。
それが現実に出来るならもうやっているんだっての。
麻薬のような手段を仮に続けたならば日本の信用力が無くなるのだ。
借金を減らすには我慢の時期をひたすら過ごすしかない。
どのみち増税をすると経済成長するなどと本気で信じている連中には
財政再建は不可能だ。
258 ：無党派さん：2010/06/28(月) 10:47:20 ID:xwNeBemZ
今年度の財政赤字の見込みは約42兆円だから、13年までに半減にするには、
消費税10％と歳出削減をしてもかなり難しいが、消費税10％にしないなら絶対不可能
消費税10％と歳出削減をしてもかなり難しいが、消費税10％にしないなら絶対不可能
増税すりゃ税収がガタ落ちだから、もっと財政赤字は拡大する事になるな。
ま、IMF入りすれば公務員給与も７割カットで職員の非正規化も進むから、
それはそれで結構な話ではある。
ま、IMF入りすれば公務員給与も７割カットで職員の非正規化も進むから、
それはそれで結構な話ではある。
>>224
お、小五さんwiki用意したのか。乙
お、小五さんwiki用意したのか。乙
お前ら財政赤字だどうだ真剣に話しているが
世論的には「エマージェンシー・カンパニー」とか
どうでもいい話の方が影響を持つ可能性もあるぞ。
これ誰か質問して、菅が逆切れしたら面白いんだが。
世論的には「エマージェンシー・カンパニー」とか
どうでもいい話の方が影響を持つ可能性もあるぞ。
これ誰か質問して、菅が逆切れしたら面白いんだが。
世論調査―質問と回答〈６月２６、２７日実施〉
ttp://www.asahi.com/politics/update/0627/TKY201006270361.html
＞◆消費税引き上げの問題は、あなたにとって参院選の一番大きな争点になると思いますか。
消費税以外にも大きな争点はあると思いますか。
＞一番大きな争点になる １９
＞消費税以外にも大きな争点はある ７１
作為的ではないんだろうけど、
「消費税以外にも大きな争点はあると思いますか」と言う問いが最後に来たら、
ほとんどの人間が「ある」と答えると思うよ。これ択一式の質問になってないね。
「消費税は最大の争点か、否か」と聞かないと。
引き上げの賛否はほぼ拮抗で変わらず、消費税をめぐる首相の対応は30－50で否定的評価が多い
と言う他の設問の回答内容から見ても、あまり有効な質問になっていないと言える
ttp://www.asahi.com/politics/update/0627/TKY201006270361.html
＞◆消費税引き上げの問題は、あなたにとって参院選の一番大きな争点になると思いますか。
消費税以外にも大きな争点はあると思いますか。
＞一番大きな争点になる １９
＞消費税以外にも大きな争点はある ７１
作為的ではないんだろうけど、
「消費税以外にも大きな争点はあると思いますか」と言う問いが最後に来たら、
ほとんどの人間が「ある」と答えると思うよ。これ択一式の質問になってないね。
「消費税は最大の争点か、否か」と聞かないと。
引き上げの賛否はほぼ拮抗で変わらず、消費税をめぐる首相の対応は30－50で否定的評価が多い
と言う他の設問の回答内容から見ても、あまり有効な質問になっていないと言える
ま、それほど変わるとも思えないけど。
他の調査でもそんなに最重要視されてるわけじゃない。
他の調査でもそんなに最重要視されてるわけじゃない。
266 ：無党派さん：2010/06/28(月) 11:15:12 ID:VB2WWFmk
>>257
余裕があるからやってないだけだよ。
日銀に引受させなくてもいまはいくら国債増発しても金利が上がらんからね。
福田から麻生に替わった時のことを見れば分かるよ。
それまで財政が危機だからと一般会計を82兆円ぐらいで抑えていたものを
リーマンショックが起きた途端に100兆円も財政支出をした。今現在も
92兆円も財政支出してる。財政危機なんてうそっぱちなんだよ。
本当に危機だったら金利が上がらなければおかしい。
余裕があるからやってないだけだよ。
日銀に引受させなくてもいまはいくら国債増発しても金利が上がらんからね。
福田から麻生に替わった時のことを見れば分かるよ。
それまで財政が危機だからと一般会計を82兆円ぐらいで抑えていたものを
リーマンショックが起きた途端に100兆円も財政支出をした。今現在も
92兆円も財政支出してる。財政危機なんてうそっぱちなんだよ。
本当に危機だったら金利が上がらなければおかしい。
郵政の時はもっと重要視されてたけどね。小泉人気も絶頂だったしな。
これも選挙の影響微妙にあるかな。
料金所の通過方法は同じです！ 高速道無料化実験始まる - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100628/plc1006281049008-n1.htm
これも選挙の影響微妙にあるかな。
料金所の通過方法は同じです！ 高速道無料化実験始まる - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100628/plc1006281049008-n1.htm
268 ：無党派さん：2010/06/28(月) 11:28:20 ID:xwNeBemZ
この高速無料化は地元の人には受けてる
随時拡大したいところだがカネがない
なにせ、当初見込みより10兆近く税収減なんだから
随時拡大したいところだがカネがない
なにせ、当初見込みより10兆近く税収減なんだから
土日と平日で差が出たなあ
主婦とリーマンで消費税に対する反応は正反対だろうしな
リーマンは消費税以外の源泉徴収と社会保険料負担の重さをよく知っているわけだし
そこまで抵抗はなかろう
主婦とリーマンで消費税に対する反応は正反対だろうしな
リーマンは消費税以外の源泉徴収と社会保険料負担の重さをよく知っているわけだし
そこまで抵抗はなかろう
>>240
世論に評価されるとは思わんがこれは普通に外交的成功だなあ
世論に評価されるとは思わんがこれは普通に外交的成功だなあ
岡田は、全くダメだったなｗ
「日本をあきらめない！」
ってやってたけど、
おいおい、お前はそんなに自国に対する評価が低いのかよｗって思ったもんな。
こういう悲観的な思考の者は、選挙には全く向かない。
その点、菅にはそうした偏りがないから良い。
「日本をあきらめない！」
ってやってたけど、
おいおい、お前はそんなに自国に対する評価が低いのかよｗって思ったもんな。
こういう悲観的な思考の者は、選挙には全く向かない。
その点、菅にはそうした偏りがないから良い。
>>206
地方と中央の主張って永遠に解決できない問題だよ。
自分たちが好んでその場所に住む、やりたい事を、受けたいサービスを受ける…
そんなのムリ。それこそ住居や役割その他を全てうまく連動するように見直してゼロから再配分するしかない。
そのための余裕なんてない。
地方と中央の主張って永遠に解決できない問題だよ。
自分たちが好んでその場所に住む、やりたい事を、受けたいサービスを受ける…
そんなのムリ。それこそ住居や役割その他を全てうまく連動するように見直してゼロから再配分するしかない。
そのための余裕なんてない。
274 ：無党派さん：2010/06/28(月) 12:35:29 ID:k9TYZtom
>>268
>この高速無料化は地元の人には受けてる
>随時拡大したいところだがカネがない
かりにカネがあったとしても、競合する航路、鉄道等の死活問題が絡むので、
じっくりと時間をかけて総合的な交通システムを構築するべきだろ。
>この高速無料化は地元の人には受けてる
>随時拡大したいところだがカネがない
かりにカネがあったとしても、競合する航路、鉄道等の死活問題が絡むので、
じっくりと時間をかけて総合的な交通システムを構築するべきだろ。
275 ：無党派さん：2010/06/28(月) 12:36:18 ID:JRgYQ9Ju
オリックスの岡田監督もサムライジャパンの岡田監督も、追い詰められると強い。
民主党の岡田さんも…
民主党の岡田さんも…
276 ：無党派さん：2010/06/28(月) 13:23:10 ID:0hlr3oxq
>>188
民主の候補者の質が悪いとかじゃ。
民主の候補者の質が悪いとかじゃ。
277 ：無党派さん：2010/06/28(月) 13:37:23 ID:Y/6/FeYd
>>262
菅がそんな事いったんだっけ？
カンパニーでも意味が通じない事もない気はするがｗ
エマージェンシー・カントリーと言いたかったのかな
それともエマージング・カントリーのこと？
言い間違え読み間違えしやすい英単語ではあるがかなり意味が
変わってくるｗ
しかし前の乗数効果云々の話もそうだけど、そもそも「世論」が
これらの言葉の意味を知らないような話題なんじゃないのかね
漢字の間違いとかに比べて
菅がそんな事いったんだっけ？
カンパニーでも意味が通じない事もない気はするがｗ
エマージェンシー・カントリーと言いたかったのかな
それともエマージング・カントリーのこと？
言い間違え読み間違えしやすい英単語ではあるがかなり意味が
変わってくるｗ
しかし前の乗数効果云々の話もそうだけど、そもそも「世論」が
これらの言葉の意味を知らないような話題なんじゃないのかね
漢字の間違いとかに比べて
>>188
自民の後ろには公明がついている＋無党派の政権批判票。
自民の後ろには公明がついている＋無党派の政権批判票。
279 ：無党派さん：2010/06/28(月) 13:57:16 ID:u4cCEs90
世論調査で消費増税の是非を聞く前に
財政状況の認識を聞いて欲しいものだ。
「日本の財政状況をどう見ていますか
１ いつ破綻してもおかしくない
２ 破綻するとしてもずっと先
３ 破綻の心配はない」
「消費増税は財政状況の改善に役立つと思いますか
１ 大いに役立つ
２ かえって財政を悪化させる
３ どちらとも言えない」
「あなたは消費増税に反対ですか賛成ですか
１ 賛成
２ 反対
３ どちらとも言えない」
財政状況の認識を聞いて欲しいものだ。
「日本の財政状況をどう見ていますか
１ いつ破綻してもおかしくない
２ 破綻するとしてもずっと先
３ 破綻の心配はない」
「消費増税は財政状況の改善に役立つと思いますか
１ 大いに役立つ
２ かえって財政を悪化させる
３ どちらとも言えない」
「あなたは消費増税に反対ですか賛成ですか
１ 賛成
２ 反対
３ どちらとも言えない」
１→３→３になるだけ。そんな質問読売産経がとっくにやってるだろう
その種のハルマゲドン話は99年から散々流されてるが、国民はいっかな増税を支持しない
なぜか？今日消費税が上がったら明日吹き飛ぶ心配を抱える人間が大勢いるからさ
都会の給料取りは口開けてればエサが降ってくる特権階級、事業者ほどその辺は厳しい
>>277
乗数効果、消費性向、エマージングカントリーなんて、厳密な定義はともかく
ある程度知らないようじゃ日常会話ができない。レクにも苦労する
極めて難解な学術用語ならともかく日常的に使うんだから
そもそも今からサミュエルソンなんて買って読んでる暇ないだろう
そこからして間が抜けてる。
その種のハルマゲドン話は99年から散々流されてるが、国民はいっかな増税を支持しない
なぜか？今日消費税が上がったら明日吹き飛ぶ心配を抱える人間が大勢いるからさ
都会の給料取りは口開けてればエサが降ってくる特権階級、事業者ほどその辺は厳しい
>>277
乗数効果、消費性向、エマージングカントリーなんて、厳密な定義はともかく
ある程度知らないようじゃ日常会話ができない。レクにも苦労する
極めて難解な学術用語ならともかく日常的に使うんだから
そもそも今からサミュエルソンなんて買って読んでる暇ないだろう
そこからして間が抜けてる。
281 ：無党派さん：2010/06/28(月) 17:29:59 ID:LxAirSAQ
茂木市長選挙は現職の圧勝だったな
静岡某局静岡世論調査 6.28夕方発表
管内閣支持率
支持する 54
支持しない 32
答えない 15
政党支持率
民主43 自民20 み7 公5 共3 無13
情勢 民・自・み
期日前は2007より1.71倍多い
管内閣支持率
支持する 54
支持しない 32
答えない 15
政党支持率
民主43 自民20 み7 公5 共3 無13
情勢 民・自・み
期日前は2007より1.71倍多い
284 ：無党派さん：2010/06/28(月) 18:31:48 ID:E1t7gvg9
自民党オワタｗ
285 ：無党派さん：2010/06/28(月) 18:48:32 ID:xwNeBemZ
共同の連続調査くるんでないの
286 ：無党派さん：2010/06/28(月) 18:51:04 ID:k9TYZtom
大嶽親方・琴光喜は解雇か除名 協会、名古屋場所は開催
http://www.asahi.com/sports/update/0628/TKY201006280246.html
これで、大相撲の処分の方向は基本的に決まった。あとは自民党だｗ
http://www.asahi.com/sports/update/0628/TKY201006280246.html
これで、大相撲の処分の方向は基本的に決まった。あとは自民党だｗ
289 ：無党派さん：2010/06/28(月) 19:15:00 ID:kYsaayhq
自民党の衰退は決定的。
それがわからない一部地方の有権者は哀れだな。
それがわからない一部地方の有権者は哀れだな。
NHK
ＮＨＫ世調 内閣支持率４８％
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100628/k10015410441000.html
ＮＨＫ世論調査 各党の支持率
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100628/k10015410491000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100628/k10015410441000.html
ＮＨＫ世論調査 各党の支持率
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100628/k10015410491000.html
292 ：無党派さん：2010/06/28(月) 19:26:28 ID:E1t7gvg9
>>291
こりゃあ逆に投票しちゃうだろ
こりゃあ逆に投票しちゃうだろ
293 ：無党派さん：2010/06/28(月) 19:27:06 ID:nCUNg8tn
参議院選挙の結果、議席が増えてほしい政党はどこか聞いたところ、民主党が２６％、
自民党が２２％、公明党が４％、共産党が４％、社民党が２％、みんなの党が７％、
たちあがれ日本が１％、新党改革が１％、「特にない」が１８％でした。また、選挙の結果、
民主党が参議院で単独過半数を占めることは望ましいと思うか尋ねたところ、「望ましい」
が１９％、「どちらかといえば望ましい」が２５％、「どちらかといえば望ましくない」が１９％、
「望ましくない」が２６％でした。
民主への風は全く吹いていないな
消費税を焦点化させたことによって、それに反発する層を増大させた
これが投票行動に直結される
自民党が２２％、公明党が４％、共産党が４％、社民党が２％、みんなの党が７％、
たちあがれ日本が１％、新党改革が１％、「特にない」が１８％でした。また、選挙の結果、
民主党が参議院で単独過半数を占めることは望ましいと思うか尋ねたところ、「望ましい」
が１９％、「どちらかといえば望ましい」が２５％、「どちらかといえば望ましくない」が１９％、
「望ましくない」が２６％でした。
民主への風は全く吹いていないな
消費税を焦点化させたことによって、それに反発する層を増大させた
これが投票行動に直結される
先週より民主への支持が止んでるな
風は完全に止んだね。
でも逆風でもない。
ベタ凪ですな。
でも逆風でもない。
ベタ凪ですな。
296 ：無党派さん：2010/06/28(月) 19:30:16 ID:E1t7gvg9
ネトウヨ痔民信者がニワカ景気も去りくやしがりはじめましたね♪
潮目ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
298 ：無党派さん：2010/06/28(月) 19:30:49 ID:JRgYQ9Ju
299 ：無党派さん：2010/06/28(月) 19:32:38 ID:/T8X9YrB
なんとも微妙な数字。
消費税も単独過半数も世論が二分。
これはどっちに振れるか全く分からないな。
パラグアイに負けたら、民主には不利に働きそうだけど。
消費税も単独過半数も世論が二分。
これはどっちに振れるか全く分からないな。
パラグアイに負けたら、民主には不利に働きそうだけど。
301 ：無党派さん：2010/06/28(月) 19:37:03 ID:u4cCEs90
>>299
「どちらとも言えない」は消極的な賛成派。
「どちらとも言えない」は消極的な賛成派。
>>283
どっちが落選するのだろうか
どっちが落選するのだろうか
>>301
そして「どちらかといえば賛成」は消極的な反対派。
そして「どちらかといえば賛成」は消極的な反対派。
304 ：無党派さん：2010/06/28(月) 19:44:15 ID:xP6AjxYo
>>299
サッカーも意外と関係ないかも
サッカー祭り中で選挙なんて関心低いかと思いきや
意外や意外週末の期日前が前回比増加
既に期日前が大幅に増えてた3年前より増えるのは予想外
意外と祭りは祭り選挙は選挙になってて投票率６０いくかもしてん
サッカーも意外と関係ないかも
サッカー祭り中で選挙なんて関心低いかと思いきや
意外や意外週末の期日前が前回比増加
既に期日前が大幅に増えてた3年前より増えるのは予想外
意外と祭りは祭り選挙は選挙になってて投票率６０いくかもしてん
議席が増えて欲しい政党 （政党支持率）
民主 26％ （30.3％）
自民 22％ （19.8％）
民主にとってはよろしくない傾向
民主 26％ （30.3％）
自民 22％ （19.8％）
民主にとってはよろしくない傾向
期日前投票の浸透
マスコミ煽り
この２点があるから低投票率にはならないって言ったろう
マスコミ煽り
この２点があるから低投票率にはならないって言ったろう
308 ：無党派さん：2010/06/28(月) 20:00:46 ID:vuYtlvmC
内閣支持率は変化なしだが
不支持は増えてるね
不支持は増えてるね
310 ：無党派さん：2010/06/28(月) 20:02:51 ID:nCUNg8tn
今の時期になって政党支持率持ち出すって
>>308
政党支持率と投票先は別問題。
政党支持率と投票先は別問題。
313 ：無党派さん：2010/06/28(月) 20:21:02 ID:E1t7gvg9
単発禁止w
NHKとれんど
6/14 6/21 6/28
61 49 48 内閣支持
23 29 35 内閣不支持
32 30 26 民主（議席を増やしてほしい）
20 22 22 自民（議席を増やしてほしい）
63 67 66 必ず行く
26 22 23 行くつもり
06 07 06 わからない
02 03 03 行かない
6/14 6/21 6/28
61 49 48 内閣支持
23 29 35 内閣不支持
32 30 26 民主（議席を増やしてほしい）
20 22 22 自民（議席を増やしてほしい）
63 67 66 必ず行く
26 22 23 行くつもり
06 07 06 わからない
02 03 03 行かない
315 ：無党派さん：2010/06/28(月) 20:23:25 ID:LxAirSAQ
>>308
なんでその数字が「都合の悪い数字」だと思うわけ？
「都合が悪い」ってのは、自民党視点だよね？
つまり、おまえは>>293、>>305が自民党支持者だと勝手に決め付けてるわけだ
根拠もなく
なんでミンス信者ってミンスに少しでも不都合なことを書くと
書いてる奴は自民信者だと決め付けるわけ？
そういう部分がカルトっぽいって言われてるのにさ
なんでその数字が「都合の悪い数字」だと思うわけ？
「都合が悪い」ってのは、自民党視点だよね？
つまり、おまえは>>293、>>305が自民党支持者だと勝手に決め付けてるわけだ
根拠もなく
なんでミンス信者ってミンスに少しでも不都合なことを書くと
書いてる奴は自民信者だと決め付けるわけ？
そういう部分がカルトっぽいって言われてるのにさ
317 ：無党派さん：2010/06/28(月) 20:28:13 ID:nCUNg8tn
小五グラフさん、いるかな
回帰曲線のモデル構成について、ちょっと聞きたいことというか、疑問点があるんだが
全選択肢の和を不変量として拘束条件にしているのかどうか
特にDK/NAも繰り込んでいる比例区投票先6/01-6/21あたりの挙動は、拘束条件にしていないように見えるが
グラフでは省略されている小政党の値が、その分を吸収するほど変動したのか
回帰曲線のモデル構成について、ちょっと聞きたいことというか、疑問点があるんだが
全選択肢の和を不変量として拘束条件にしているのかどうか
特にDK/NAも繰り込んでいる比例区投票先6/01-6/21あたりの挙動は、拘束条件にしていないように見えるが
グラフでは省略されている小政党の値が、その分を吸収するほど変動したのか
320 ：なま方 ◆oUwMzFEum2 ：2010/06/28(月) 20:32:29 ID:Xb5Y0tbl
>>314
増税についての項目の変化が、凄い梯子降ろし
増税についての項目の変化が、凄い梯子降ろし
鳩山末期には自民急上昇があったけど菅政権ではどうかな
時間はまだまだあるね
時間はまだまだあるね
322 ：無党派さん：2010/06/28(月) 20:34:17 ID:pxSQrpGD
菅は国民目線を見失っている。
せっかく自民を潰したのに第二の自民と見られかねんぞ。
せっかく自民を潰したのに第二の自民と見られかねんぞ。
消費税増税がボディーブローのように効いているな
324 ：なま方 ◆oUwMzFEum2 ：2010/06/28(月) 20:39:11 ID:Xb5Y0tbl
マスゴミが菅の増税を持ち上げても１週間でこんなものだ。実態に合わない事をすると、すぐにオカシイと声が
上がっていく。政府＋財務省＋マスゴミの思惑通りにはならない。
上がっていく。政府＋財務省＋マスゴミの思惑通りにはならない。
民主党の選挙対策的にはともかく、本気で消費税を上げるつもりなら
内閣的には選挙前に言った方がいいと思うんだがなぁ。
選挙後に言っちゃったら、もっと反発が大きいんじゃないかな。
内閣的には選挙前に言った方がいいと思うんだがなぁ。
選挙後に言っちゃったら、もっと反発が大きいんじゃないかな。
>>319
＞全選択肢の和を不変量として拘束条件にしているのかどうか
残念ながらしてません。それぞれを独立に近似してます。
支持の流れを見るには確かに入れたほうがいいのでしょうけど。
民主が減った分は他の選択肢では誤差の範囲としてならされてしまっていると思います。
例えば、投票先自民の動きは単調に下がった後、ほぼ一定になってますが、
実際には民主を反転して縮小したような形で、11日あたりを底としてゆっくり上昇した
可能性もあります。ただ、ごく小さな動きなのでならされている。
＞全選択肢の和を不変量として拘束条件にしているのかどうか
残念ながらしてません。それぞれを独立に近似してます。
支持の流れを見るには確かに入れたほうがいいのでしょうけど。
民主が減った分は他の選択肢では誤差の範囲としてならされてしまっていると思います。
例えば、投票先自民の動きは単調に下がった後、ほぼ一定になってますが、
実際には民主を反転して縮小したような形で、11日あたりを底としてゆっくり上昇した
可能性もあります。ただ、ごく小さな動きなのでならされている。
328 ：なま方 ◆oUwMzFEum2 ：2010/06/28(月) 20:47:54 ID:Xb5Y0tbl
329 ：無党派さん：2010/06/28(月) 20:47:54 ID:ZXDmdu4q
NHK
菅政権
48.0％(-1.0)
35.0％(+6.0)
参議院選挙増えてほしい政党
民主党26％(-4.0)
自民党22％(+0.0)
みんな7％(+2.0)
公明党4％(+1.0)
社民党2％(+0.0)
たちあ1％(+1.0)
新改革1％(+1.0)
特に無い18％
菅政権
48.0％(-1.0)
35.0％(+6.0)
参議院選挙増えてほしい政党
民主党26％(-4.0)
自民党22％(+0.0)
みんな7％(+2.0)
公明党4％(+1.0)
社民党2％(+0.0)
たちあ1％(+1.0)
新改革1％(+1.0)
特に無い18％
>>327
おお、小五グラフさんいたか
thx
やはり独立に回帰させていたのか
他のグラフだとそれほど気にならなかったんだけど、菅政権下の比例投票先はちょっと整合性に欠けるような気がする
最大10ポイントぐらいの不整合が生じているように見える
まあ、モデル構成の特性を踏まえて見ればいいわけだけど
おお、小五グラフさんいたか
thx
やはり独立に回帰させていたのか
他のグラフだとそれほど気にならなかったんだけど、菅政権下の比例投票先はちょっと整合性に欠けるような気がする
最大10ポイントぐらいの不整合が生じているように見える
まあ、モデル構成の特性を踏まえて見ればいいわけだけど
331 ：無党派さん：2010/06/28(月) 20:59:38 ID:qM5/g7cq
NHKの調査に国民新党なかったね。
０％ってことだろう。
０％ってことだろう。
332 ：無党派さん：2010/06/28(月) 20:59:45 ID:ZXDmdu4q
NHK
参議院選挙増えてほしい政党。各政党トレンド
民主32→30→26
自民20→22→22
みん7→5→7
公明3→3→4
共産2→3→4
社民2→2→2
国新1→0→0
改革1→0→1
たち0→0→1
無し18→18→18
民主減、自民微増、みん、公明安定、共産上昇か？社民安定、国新とたちあがれは支持層がバッティングしてるのか。
参議院選挙増えてほしい政党。各政党トレンド
民主32→30→26
自民20→22→22
みん7→5→7
公明3→3→4
共産2→3→4
社民2→2→2
国新1→0→0
改革1→0→1
たち0→0→1
無し18→18→18
民主減、自民微増、みん、公明安定、共産上昇か？社民安定、国新とたちあがれは支持層がバッティングしてるのか。
>>330
＞最大10ポイントぐらいの不整合が生じているように見える
DK/NAを入れたのは、実際私もどこに流れているか知りたかったからなのですが、
政党支持率の方ではそれっぽい動きをしてても、投票先の方でははっきり現れてないですね。
未定やDK/NAあたりの選択肢の分け方や扱いはメディアによってかなり違ってくるでしょうし、
朝日は公示後詳細データを出していないなどの問題もあって、
今のところあまりうまく近似できていないようです。
グラフはそのあたりも勘案してなまあたたかく眺めてくださいまし。
＞最大10ポイントぐらいの不整合が生じているように見える
DK/NAを入れたのは、実際私もどこに流れているか知りたかったからなのですが、
政党支持率の方ではそれっぽい動きをしてても、投票先の方でははっきり現れてないですね。
未定やDK/NAあたりの選択肢の分け方や扱いはメディアによってかなり違ってくるでしょうし、
朝日は公示後詳細データを出していないなどの問題もあって、
今のところあまりうまく近似できていないようです。
グラフはそのあたりも勘案してなまあたたかく眺めてくださいまし。
>>334
いえいえ、興味深いグラフをいつもありがたく拝見しております
各時点ごとに和一定の拘束条件は結構面倒くさそうではあるし
比例投票先・民主の6/11のピークはもうちょっと低く、自民は6/11に浅い底があり、
「未定」の6/01-6/11区間は傾きがもうちょっと急、と読み替えればいいのかな
いえいえ、興味深いグラフをいつもありがたく拝見しております
各時点ごとに和一定の拘束条件は結構面倒くさそうではあるし
比例投票先・民主の6/11のピークはもうちょっと低く、自民は6/11に浅い底があり、
「未定」の6/01-6/11区間は傾きがもうちょっと急、と読み替えればいいのかな
336 ：無党派さん：2010/06/28(月) 21:33:16 ID:qM5/g7cq
NHKの調査に国民新党なかったね。
０％ってことだろう
０％ってことだろう
337 ：無党派さん：2010/06/28(月) 21:36:59 ID:8iLBIv0P
毎日新聞世論調査：菅内閣支持率５２％ １カ月たたず急落
http://mainichi.jp/select/today/news/20100629k0000m010068000c.html
http://mainichi.jp/select/today/news/20100629k0000m010068000c.html
338 ：無党派さん：2010/06/28(月) 21:37:11 ID:Y/6/FeYd
>>336
与党なのになかったことにされてるのかよｗｗ
与党なのになかったことにされてるのかよｗｗ
>>337
与党は世論調査の数字の８割しかとれず、
野党は世論調査の３倍になるから、
世論調査で民主４０で自民１７なら、
実際の投票での比例投票の得票率は
民主３２と自民４１の結果になる。
この数字は郵政選挙の
民主３１・自民３８に近い。
民主党は歴史的惨敗になり、
自民党の改選第１党が確実な情勢だ。
与党は世論調査の数字の８割しかとれず、
野党は世論調査の３倍になるから、
世論調査で民主４０で自民１７なら、
実際の投票での比例投票の得票率は
民主３２と自民４１の結果になる。
この数字は郵政選挙の
民主３１・自民３８に近い。
民主党は歴史的惨敗になり、
自民党の改選第１党が確実な情勢だ。
よく計算したら、
自民４１ではなく自民５１になるから、
高度成長期並みの得票率だから、
自民党が７０をうかがうことになる。
民主党は３０議席も取れないんじゃか。
自民４１ではなく自民５１になるから、
高度成長期並みの得票率だから、
自民党が７０をうかがうことになる。
民主党は３０議席も取れないんじゃか。
細部を詰めないまま１０％の数字だけが一人歩きした
何でもかんでも５％値上げすると思ったら有権者が納得するはずない
特に自営業者や経営層が怒り狂ってる
一般有権者も決してお人好しではない
生活が成り立たなくなる者も出てくる
民主執行部は根本的に何か勘違いしている
何でもかんでも５％値上げすると思ったら有権者が納得するはずない
特に自営業者や経営層が怒り狂ってる
一般有権者も決してお人好しではない
生活が成り立たなくなる者も出てくる
民主執行部は根本的に何か勘違いしている
342 ：無党派さん：2010/06/28(月) 21:47:25 ID:xwNeBemZ
妄想ドキューン
まあここまで想像力（妄想力？）豊かなら毎日楽しかろうて
そんなに取ったら谷垣が困惑して辞任しちゃうんじゃない
345 ：無党派さん：2010/06/28(月) 22:02:28 ID:xwNeBemZ
よく見たら、最後は「じゃか」になってるし
日本の人ですか？
日本の人ですか？
346 ：無党派さん：2010/06/28(月) 22:06:17 ID:8iLBIv0P
ところで、毎日は今日、大規模調査の発表をすると思ってたのに普通の世論調査かいな。
> 与党は世論調査の数字の８割しかとれず、
> 野党は世論調査の３倍になるから、
07参の毎日では比例投票先調査で自民＜民主だったから、
実際の結果がトリプルスコア以上になってるはずなんだがｗ
> 野党は世論調査の３倍になるから、
07参の毎日では比例投票先調査で自民＜民主だったから、
実際の結果がトリプルスコア以上になってるはずなんだがｗ
348 ：無党派さん：2010/06/28(月) 22:11:12 ID:qQkgtezH
大手のマスコミの出す支持率と地方紙との調査結果が違い過ぎるんだが？
地方紙調査じゃ一部の地域除いて軒並み民主が自民圧倒してるのに
地方紙調査じゃ一部の地域除いて軒並み民主が自民圧倒してるのに
面白い現象だ。
比例投票先で民主４０％自民１７％で、議席同じはありえないような気もするが……
毎日はいつ情勢だすんだ？
毎日はいつ情勢だすんだ？
351 ：無党派さん：2010/06/28(月) 22:14:28 ID:qQkgtezH
もしかして大手は政局また混乱させようとしてるわけ？
まあ混乱してくれたほうがあいつ等にとっちゃ良いメシの種にはなるんだろうけどさ
まあ混乱してくれたほうがあいつ等にとっちゃ良いメシの種にはなるんだろうけどさ
352 ：無党派さん：2010/06/28(月) 22:14:37 ID:xwNeBemZ
ネットウヨウヨ「な、なんで有権者は自民党に帰ってきてくれないんだ！」
発表しているのが素のサンプル支持率じゃないってのもあるだろ
記者の私情を混ぜてると言う意味の「鉛筆舐めてる」とまでは
いわんが各社それぞれ補正はかけてるさ
記者の私情を混ぜてると言う意味の「鉛筆舐めてる」とまでは
いわんが各社それぞれ補正はかけてるさ
NHK調査で国新０％かぁ
比例はロクな候補者いないしなぁ
比例はロクな候補者いないしなぁ
>>352
平沼先生をディスってんじぇね～よ！
平沼先生をディスってんじぇね～よ！
>>350
野党時代の民主はそういう傾向があった。
この法則を当てはめると、自民も結構善戦するという予測になる。
今回の選挙はもともと民主が与党であるというだけでも
予測が難しいのに、首相が９ヶ月でやめて更に後継の首相が
やたら高支持率、かとおもったら増税発言で急落と、ムチャクチャ
なことになってるから、まともに予測するのは不可能に近い。
野党時代の民主はそういう傾向があった。
この法則を当てはめると、自民も結構善戦するという予測になる。
今回の選挙はもともと民主が与党であるというだけでも
予測が難しいのに、首相が９ヶ月でやめて更に後継の首相が
やたら高支持率、かとおもったら増税発言で急落と、ムチャクチャ
なことになってるから、まともに予測するのは不可能に近い。
357 ：獅子の会 ◆cm4fhUNwPU ：2010/06/28(月) 22:22:33 ID:cJLDDIs+
だから
世論調査は世論操作だと
何度いったら
長生きするぞ、お前ら
358 ：無党派さん：2010/06/28(月) 22:27:52 ID:xwNeBemZ
イェーイ
359 ：無党派さん：2010/06/28(月) 22:28:26 ID:qQkgtezH
大手の民主下落と相反して地方じゃ支持上がってるのが興味深い
『全国平均調査』で民主下落報道を見て危機感もった民主支持者が積極的に民主支持を表明してるというふうに感じられるんだが
『全国平均調査』で民主下落報道を見て危機感もった民主支持者が積極的に民主支持を表明してるというふうに感じられるんだが
>>350
たぶん今週後半に出すはず、金曜くらい？
たぶん今週後半に出すはず、金曜くらい？
＞比例投票先で民主４０％自民１７％で
こっちの方が選挙を考える上で大事なのに。
なんで内閣支持率みたいなフワッとしたものを見出しにするんだ？
下落下落とあおるのが狙いか。全く・・・
こっちの方が選挙を考える上で大事なのに。
なんで内閣支持率みたいなフワッとしたものを見出しにするんだ？
下落下落とあおるのが狙いか。全く・・・
国会運営自体が世論調査に影響されすぎ
低けりゃ引き伸ばし、高けりゃさっさと選挙をしたいとか
国政が勝手にマスコミの指揮に踊ってるだけだ
低けりゃ引き伸ばし、高けりゃさっさと選挙をしたいとか
国政が勝手にマスコミの指揮に踊ってるだけだ
363 ：無党派さん：2010/06/28(月) 22:32:44 ID:qQkgtezH
＞＞下落下落とあおるのが狙いか。全く・・・
結局は政局に持っていって混乱させるのが目的なんだろうマスゴミは
超党派で税制よりも先にマスゴミ規制を超党派でやってもらいたいわｗ
あまりにも野放しにされ過ぎ
毎週世論調査なんてことやってるのは日本ぐらいなもんだよ
結局は政局に持っていって混乱させるのが目的なんだろうマスゴミは
超党派で税制よりも先にマスゴミ規制を超党派でやってもらいたいわｗ
あまりにも野放しにされ過ぎ
毎週世論調査なんてことやってるのは日本ぐらいなもんだよ
消費税撤回、連立復帰の前提＝社民党首
社民党の福島瑞穂党首は２８日、宮崎市内で記者会見し、参院選後に連立政権に復帰する可能性について「社民党は消費税１０％には大反対だ。もちろんそれも問題になり得る」と述べ、菅直人首相が消費増税を撤回することが前提になるとの考えを示した。
福島氏はこれまで政権復帰の条件として、米軍普天間飛行場の沖縄県名護市辺野古移設の見直しを求めていた。
社民党の福島瑞穂党首は２８日、宮崎市内で記者会見し、参院選後に連立政権に復帰する可能性について「社民党は消費税１０％には大反対だ。もちろんそれも問題になり得る」と述べ、菅直人首相が消費増税を撤回することが前提になるとの考えを示した。
福島氏はこれまで政権復帰の条件として、米軍普天間飛行場の沖縄県名護市辺野古移設の見直しを求めていた。
366 ：無党派さん：2010/06/28(月) 22:37:29 ID:qQkgtezH
みん党ネオリベ連立阻止のために社民連立復帰か
nhkは内閣支持率の下落を低く抑えたね
実際は４０％台前半だろｗ
不支持率が４０％に迫ってるけど
超えちゃうと実質２人に１人が不支持だから５０割るよ
実際は４０％台前半だろｗ
不支持率が４０％に迫ってるけど
超えちゃうと実質２人に１人が不支持だから５０割るよ
369 ：無党派さん：2010/06/28(月) 22:43:22 ID:xwNeBemZ
菅は議論するとしか言ってないし
370 ：無党派さん：2010/06/28(月) 22:44:41 ID:W+MeXumL
>>363
世論調査スレで言うことじゃねーなｗ
世論調査スレで言うことじゃねーなｗ
372 ：無党派さん：2010/06/28(月) 22:45:15 ID:k9TYZtom
http://www2.asahi.com/senkyo2010/
序盤の情勢 山梨
輿石が他候補を引き離し、優位に立っている。
輿石は民主支持層をほぼ固め、無党派層の半数程度に浸透している。
男女ともに幅広い年代で支持を集めている。
職業別では製造・サービス従事者層、主婦層の支持が特に高い。
谷垣禎一自民党総裁が公示日最初の応援にかけつけた宮川は自民支持層の約８割を固め、
自主投票とした公明支持層にも浸透している。だが、女性の支持は３割程度にとどまる。
花田は共産支持層以外への広がりが見られない。根本、木川には勢いが見られない。
序盤の情勢 山梨
輿石が他候補を引き離し、優位に立っている。
輿石は民主支持層をほぼ固め、無党派層の半数程度に浸透している。
男女ともに幅広い年代で支持を集めている。
職業別では製造・サービス従事者層、主婦層の支持が特に高い。
谷垣禎一自民党総裁が公示日最初の応援にかけつけた宮川は自民支持層の約８割を固め、
自主投票とした公明支持層にも浸透している。だが、女性の支持は３割程度にとどまる。
花田は共産支持層以外への広がりが見られない。根本、木川には勢いが見られない。
>370
小沢が消費税を下げろって言うのですから、菅が税率を上げる事を訴えれば支持率が上がるんでしょう？
小沢が消費税を下げろって言うのですから、菅が税率を上げる事を訴えれば支持率が上がるんでしょう？
ミズポ的には、勢いよく連立離脱したら世の中から英雄視されると
思ってたんだろうが、実際には冷たい視線ばかりで、自分すら落ちそうな
くらいになってしまったので、色々アピールに大変なんだろ。
思ってたんだろうが、実際には冷たい視線ばかりで、自分すら落ちそうな
くらいになってしまったので、色々アピールに大変なんだろ。
375 ：無党派さん：2010/06/28(月) 22:48:17 ID:qQkgtezH
まあ税制に関しちゃ超党派っていう主張は正しいと思う
個人的には消費税は食料と住宅は除外すべきと思うんだけどな
消費税導入してから日本は衰退しだした
個人的には消費税は食料と住宅は除外すべきと思うんだけどな
消費税導入してから日本は衰退しだした
支持率爆下げの要因は２つ
１、消費税
２、菅の怪しげな経済政策
支持率はまだまだ下がるよ
１、消費税
２、菅の怪しげな経済政策
支持率はまだまだ下がるよ
みずほは政治生命をかけて沖縄から出るべきだったな
現状じゃもう当選してもろくに影響力発揮できないだろ
現状じゃもう当選してもろくに影響力発揮できないだろ
378 ：無党派さん：2010/06/28(月) 22:56:13 ID:xwNeBemZ
他の隔週調査では内閣支持率は下げ止まってる
毎日は前週は調査してない
毎日は前週は調査してない
379 ：無党派さん：2010/06/28(月) 22:59:07 ID:3ErRow5f
逆境に弱いと言うかばたばたしすぎというか、世論調査に踊らされすぎだろ。
380 ：無党派さん：2010/06/28(月) 22:59:28 ID:xwNeBemZ
>>372
泣く子も黙る輿石先生、おめでとうございます
泣く子も黙る輿石先生、おめでとうございます
NHK・毎日追加しました。
共同トレンドはないのかな？
共同トレンドはないのかな？
383 ：無党派さん：2010/06/28(月) 23:08:09 ID:qQkgtezH
◇樽床伸二・民主党国会対策委員長
◆２８日、山梨県山梨市の集会で
鳩山（由紀夫）前総理は次の衆院選まで消費税は上げないと言ってきた。菅（直人）総理は次の衆院選で国民
の皆さん方のご判断を仰ぐと言っている。同じことだ。言い方が違うだけ。年金、医療、介護の案をしっかり作り、
次の衆院選で国民の判断を仰ぐ。この方針は全く変わらない。
http://www.asahi.com/politics/update/0628/TKY201006280412.html
最初にこういう説明を菅枝仙がしてれば誤解は生まれなかったのに。
樽床に説明させとけ。
◆２８日、山梨県山梨市の集会で
鳩山（由紀夫）前総理は次の衆院選まで消費税は上げないと言ってきた。菅（直人）総理は次の衆院選で国民
の皆さん方のご判断を仰ぐと言っている。同じことだ。言い方が違うだけ。年金、医療、介護の案をしっかり作り、
次の衆院選で国民の判断を仰ぐ。この方針は全く変わらない。
http://www.asahi.com/politics/update/0628/TKY201006280412.html
最初にこういう説明を菅枝仙がしてれば誤解は生まれなかったのに。
樽床に説明させとけ。
385 ：無党派さん：2010/06/28(月) 23:11:38 ID:k9TYZtom
>>377
http://www2.asahi.com/senkyo2010/special/kaobure_C07.html
社民比例区
福島 瑞穂 54 党首 現 2
吉田 忠智 54 〈元〉大分県議 新 0
原 和美 60 〈元〉神戸市議 新 0
保坂 展人 54 〈元〉衆院議員 新 0
浅野 隆雄 54 党道幹事長 新 0
大瀬 敬昭 47 党広島県役員 新 0
社民は過去最低の１議席にとどまる可能性がある。社民支持層を固め切れておらず、一部が民主に流れる。
個人では、元大分県議の吉田忠智に勢いがある。
http://www2.asahi.com/senkyo2010/special/kaobure_C07.html
社民比例区
福島 瑞穂 54 党首 現 2
吉田 忠智 54 〈元〉大分県議 新 0
原 和美 60 〈元〉神戸市議 新 0
保坂 展人 54 〈元〉衆院議員 新 0
浅野 隆雄 54 党道幹事長 新 0
大瀬 敬昭 47 党広島県役員 新 0
社民は過去最低の１議席にとどまる可能性がある。社民支持層を固め切れておらず、一部が民主に流れる。
個人では、元大分県議の吉田忠智に勢いがある。
386 ：無党派さん：2010/06/28(月) 23:12:35 ID:qQkgtezH
女は案外に輿石みたいな腹黒く力を発揮しそうなタイプを好むのかもな
吉田はあの「ただともの輪」のポスターが受けてるのかね。
社民党54才多いな
390 ：無党派さん：2010/06/28(月) 23:17:53 ID:qQkgtezH
＞＞社民は過去最低の１議席にとどまる可能性がある。社民支持層を固め切れておらず、一部が民主に流れる。
そりゃ『また』政権崩壊の要因の一つになったんだからマトモな支持者は逃げるわな
そりゃ『また』政権崩壊の要因の一つになったんだからマトモな支持者は逃げるわな
391 ：無党派さん：2010/06/28(月) 23:19:41 ID:JRgYQ9Ju
毎日新聞世論調査 菅内閣支持率５２％ １カ月たたず急落
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100628-00000028-maip-pol
まだ52％あるから、民主圧勝かな？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100628-00000028-maip-pol
まだ52％あるから、民主圧勝かな？
393 ：無党派さん：2010/06/28(月) 23:22:16 ID:qQkgtezH
政党支持率が高いから過半数とれるかはともかく民主が第一党なのは確実
支持率下落は有権者の牽制みたいなもんだから丁寧に説明していけば理解も得られるはず
支持率下落は有権者の牽制みたいなもんだから丁寧に説明していけば理解も得られるはず
394 ：無党派さん：2010/06/28(月) 23:23:55 ID:5NKsNAze
全然違う
やることやらないうちに増税の話するから支持率がさがってんだよ
やることやらないうちに増税の話するから支持率がさがってんだよ
396 ：無党派さん：2010/06/28(月) 23:29:59 ID:xwNeBemZ
民主は盛り返している
933 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/06/28(月) 11:43:55 ID:4M5MmibU [1/2]
世論調査の数字や比例情勢では民主が強いのに、
選挙区でなぜ民主が振るわないのかを考えてみた。
選挙区の場合は党名だけでなく、候補者個人の名前が浸透しないといけない。
でも５月までは鳩山の超絶不人気のせいでそれがままならなかった。
菅内閣に代わってからもまだ１ヶ月も経っておらず、
自民党候補に対して浸透が進んできたとはいえまだ遅い。
しかも序盤情勢では最も知名度が広がるチャンスである
公示ポスターが貼られてほとんど日が経ってない時期。
一方、党への追い風はすぐに反映されるので比例は好調。
だから情勢調査時点で仮に投票日が来たら、
みたいにして議席を割り出すと読売みたいな数字になる。
まさに「この時点での情勢」という具合に。
一方、現在の民主候補の出遅れと党への追い風という伸びしろを考慮して、
7/11までにどれだけ伸ばしてくると推測すると日経みたいになる。
日経の議席の幅がやたら広かったのもこの予測の要素が高いからだと思う。
菅原琢が「読売は情勢を、日経は予測を出した」と書いたのもこういうことでは。
逆風が強いと思われた輿石が意外に最初から先行してるのもこれと符合する。
名前の浸透度は高いから、党への追い風にすぐに乗ることができたと。
世論調査の数字や比例情勢では民主が強いのに、
選挙区でなぜ民主が振るわないのかを考えてみた。
選挙区の場合は党名だけでなく、候補者個人の名前が浸透しないといけない。
でも５月までは鳩山の超絶不人気のせいでそれがままならなかった。
菅内閣に代わってからもまだ１ヶ月も経っておらず、
自民党候補に対して浸透が進んできたとはいえまだ遅い。
しかも序盤情勢では最も知名度が広がるチャンスである
公示ポスターが貼られてほとんど日が経ってない時期。
一方、党への追い風はすぐに反映されるので比例は好調。
だから情勢調査時点で仮に投票日が来たら、
みたいにして議席を割り出すと読売みたいな数字になる。
まさに「この時点での情勢」という具合に。
一方、現在の民主候補の出遅れと党への追い風という伸びしろを考慮して、
7/11までにどれだけ伸ばしてくると推測すると日経みたいになる。
日経の議席の幅がやたら広かったのもこの予測の要素が高いからだと思う。
菅原琢が「読売は情勢を、日経は予測を出した」と書いたのもこういうことでは。
逆風が強いと思われた輿石が意外に最初から先行してるのもこれと符合する。
名前の浸透度は高いから、党への追い風にすぐに乗ることができたと。
398 ：無党派さん：2010/06/28(月) 23:36:12 ID:qQkgtezH
オレは輿石は絶対劣勢と思ってたｗ
テレビでも小沢の盟友、日教組のドンという感じでネチネチ取り上げられて批判の対象になってたし
有権者は意外と冷静ってことだな
テレビでも小沢の盟友、日教組のドンという感じでネチネチ取り上げられて批判の対象になってたし
有権者は意外と冷静ってことだな
399 ：無党派さん：2010/06/28(月) 23:39:08 ID:KL7kun0T
地方では07年の参院選時と比べて自民党の支持率が激減している。
自民党は選挙区でそこそこ善戦しても比例区で大敗する。
問題はみんなの党。これが信用ならん。
自民党は選挙区でそこそこ善戦しても比例区で大敗する。
問題はみんなの党。これが信用ならん。
宮川は政策より顔が女には受けてないのではないか
男からすると恋人には嫌だけど政治家ならまあいいかって感じｗ
男からすると恋人には嫌だけど政治家ならまあいいかって感じｗ
>>400
顔はどっちもどっちだな。
顔はどっちもどっちだな。
＜毎日新聞世論調査＞参院選後の連立「民主単独政権」３０％
参院選（７月１１日投開票）後に民主党がどの政党と連立を組むのが望ましいと思うかを質問した。
「民主党の単独政権」との回答が３０％で最も多く、次いで「みんなの党との連立」が１２％で
「自民党との大連立」の１１％をわずかに上回った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100628-00000087-mai-pol
参院選（７月１１日投開票）後に民主党がどの政党と連立を組むのが望ましいと思うかを質問した。
「民主党の単独政権」との回答が３０％で最も多く、次いで「みんなの党との連立」が１２％で
「自民党との大連立」の１１％をわずかに上回った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100628-00000087-mai-pol
403 ：無党派さん：2010/06/29(火) 00:10:30 ID:dcD69Hpg
みんみんフラグですか
まあ小沢は竹下内閣の執行部だったから増税の怖さは身にしみている
それに比べて現執行部の甘ちゃん達ときたら
それに比べて現執行部の甘ちゃん達ときたら
男女差は相変わらずだね。
後半いきなり相撲ネタで吹いた
後半いきなり相撲ネタで吹いた
女性党に数字が入ってる調査は初めて見た気がする。
創新党は全く見向きもされていないんだなあ。
ずっと0。
ずっと0。
>>397
菅原琢先生のツイートは面白いよね。
何人か政治学者をフォローしたんだけど、われわれが興味を持っている
情勢報道とかについて話してくれるのは彼だけ。
新聞記者の人が政治学者に人材がいないと言っていたんだけど、本当に
そう思った。
菅原琢先生のツイートは面白いよね。
何人か政治学者をフォローしたんだけど、われわれが興味を持っている
情勢報道とかについて話してくれるのは彼だけ。
新聞記者の人が政治学者に人材がいないと言っていたんだけど、本当に
そう思った。
むかし、女に嫌われる女ランキングで裕木奈江が一位になった。
ある女のコメント。
「中山美穂のような美人が男にチヤホヤされるのは仕方ないが、裕木奈江のようなブスがチヤホヤやれるのは我慢できない」
ある女のコメント。
「中山美穂のような美人が男にチヤホヤされるのは仕方ないが、裕木奈江のようなブスがチヤホヤやれるのは我慢できない」
>>408
支持率以前に知名度自体が０に近いんじゃないの。
支持率以前に知名度自体が０に近いんじゃないの。
413 ：無党派さん：2010/06/29(火) 00:32:33 ID:Sk8uo0B+
比例だとその他大勢に嫌われてても一部の熱烈支持だけで飛び出るから何とも言えん
>>413
それ０７年の民主党でしょ
それ０７年の民主党でしょ
417 ：無党派さん：2010/06/29(火) 00:52:59 ID:rJJKZmTB
ウヨ姉さん、あの方のように「挺身隊」とかほざいているのか？
418 ：無党派さん：2010/06/29(火) 00:58:08 ID:rJJKZmTB
419 ：無党派さん：2010/06/29(火) 01:37:40 ID:x3DBki5J
421 ：無党派さん：2010/06/29(火) 02:04:02 ID:Sk8uo0B+
まあお爺ちゃんだからな
女性って中年は嫌いだけど老人好き多いよ
なんかカワイイと感じるらしいｗ
けっこう物腰も柔らかいし
女性って中年は嫌いだけど老人好き多いよ
なんかカワイイと感じるらしいｗ
けっこう物腰も柔らかいし
423 ：無党派さん：2010/06/29(火) 05:12:42 ID:ZV3B403z
http://mainichi.jp/select/today/news/m20100629k0000m010068000c.html
毎日新聞世論調査：菅内閣支持率５２％ １カ月たたず急落
＞参院選比例代表の投票先では民主党が４０％（前回４１％）で自民党の１７％（同１４％）を大きく上回った。
＞政党支持率は民主３３％（前回３４％）▽自民１３％（１３％）▽みんな５％（５％）▽公明５％（４％）
＞▽共産３％（２％）▽社民２％（３％）－－などで、投票先と同様、大きな変化はなかった
もうね、どっちやねん
毎日新聞世論調査：菅内閣支持率５２％ １カ月たたず急落
＞参院選比例代表の投票先では民主党が４０％（前回４１％）で自民党の１７％（同１４％）を大きく上回った。
＞政党支持率は民主３３％（前回３４％）▽自民１３％（１３％）▽みんな５％（５％）▽公明５％（４％）
＞▽共産３％（２％）▽社民２％（３％）－－などで、投票先と同様、大きな変化はなかった
もうね、どっちやねん
既出もいいところだった。反省している
426 ：無党派さん：2010/06/29(火) 08:28:44 ID:rvjnnScU
岡田ジャパンベスト８で
岡田外相応援演説大人気で、民主まさかの５５議席で、
みんなの党２桁来たこれｗｗｗ
岡田外相応援演説大人気で、民主まさかの５５議席で、
みんなの党２桁来たこれｗｗｗ
427 ：無党派さん：2010/06/29(火) 08:52:32 ID:o/nxOoSz
>>423
むしろ輿石落選？報道がガセだったのではｗ
むしろ輿石落選？報道がガセだったのではｗ
428 ：無党派さん：2010/06/29(火) 08:54:52 ID:vbhSyIe6
輿石は落としてもいいよ。
>>402
●民主党支持層
単独政権 43％
みんなの党との連立 16％
国民新党との連立 14％
●みんなの党支持層
民主党との連立 51％
結局、連立政権を組むなら民みん連立ということで相思相愛じゃないか。
民主単独政権より支持率も高くなるんじゃないの。
●民主党支持層
単独政権 43％
みんなの党との連立 16％
国民新党との連立 14％
●みんなの党支持層
民主党との連立 51％
結局、連立政権を組むなら民みん連立ということで相思相愛じゃないか。
民主単独政権より支持率も高くなるんじゃないの。
>>295
逆風。菅の消費税発言以来、大きなイベントがないが支持率はどの社も40後半～50で、
バラバラだったのが揃ってきた。不支持も30に乗っている。
ＮＨＫでも内閣支持率は微減だが、不支持率は6％増えて35％に達している。
支持・分からない→不支持に回った人間がそれだけいるということ。
逆風。菅の消費税発言以来、大きなイベントがないが支持率はどの社も40後半～50で、
バラバラだったのが揃ってきた。不支持も30に乗っている。
ＮＨＫでも内閣支持率は微減だが、不支持率は6％増えて35％に達している。
支持・分からない→不支持に回った人間がそれだけいるということ。
431 ：無党派さん：2010/06/29(火) 09:22:28 ID:uWM0TtfH
輿石は管総理に足を向けられない
432 ：無党派さん：2010/06/29(火) 09:30:43 ID:dcD69Hpg
輿石は無党派でも５割の支持があるそうだから楽勝ペースだろ
433 ：無党派さん：2010/06/29(火) 09:34:22 ID:dcD69Hpg
堀内恒夫が選挙区から立候補してても輿石には勝てなかったんじゃないか
民主党の一番の問題点
何がやりたいのかわからない
何がやりたいのかわからない
安倍らのようなよそ者が集団で押しかけ、地元議員を批判したら、
反発を買うのは当たり前だ。
山梨はこれまで輿石を国会に送り出していた。
ああいう論調で輿石を批判すると、選挙で当選させた有権者も馬鹿と言っていることになる。
有権者は自分が批判されているように解釈する。
安倍らはそれが分からない。
反発を買うのは当たり前だ。
山梨はこれまで輿石を国会に送り出していた。
ああいう論調で輿石を批判すると、選挙で当選させた有権者も馬鹿と言っていることになる。
有権者は自分が批判されているように解釈する。
安倍らはそれが分からない。
>>434
自民党の占めてたポジションを占めたい
自民党の占めてたポジションを占めたい
437 ：無党派さん：2010/06/29(火) 09:51:30 ID:Sk8uo0B+
自民党のほうがさっぱりわからんがｗ
政党としてのまとまりがなさ杉
カルトとベッタリ、安倍は好き勝手動き回る、民主批判はするけどじゃああんたらは？と聞かれても答えられない。
政党としてのまとまりがなさ杉
カルトとベッタリ、安倍は好き勝手動き回る、民主批判はするけどじゃああんたらは？と聞かれても答えられない。
情勢調査がでていないのは、毎日と時事だけか。
439 ：無党派さん：2010/06/29(火) 09:56:17 ID:kNzxhrs9
>>429
みんなの党の支持者の半数は民主との連立で政権入りを望んでいるから
参院選後にみんなの党がアンチ民主を続けることは
次の総選挙に向けて大きなマイナスになってくる。
だから総選挙前は是々非々で臨み、
総選挙後に民主と連立するというのが最もありそうなシナリオ。
みんなの党の支持者の半数は民主との連立で政権入りを望んでいるから
参院選後にみんなの党がアンチ民主を続けることは
次の総選挙に向けて大きなマイナスになってくる。
だから総選挙前は是々非々で臨み、
総選挙後に民主と連立するというのが最もありそうなシナリオ。
440 ：無党派さん：2010/06/29(火) 10:09:50 ID:dcD69Hpg
産経も選挙区ごとの調査はやってないだろ
441 ：無党派さん：2010/06/29(火) 10:16:18 ID:uWM0TtfH
まったく小沢信者って馬鹿だね。
小沢なんて国民は許せない存在。そんなことわからないなんて馬鹿？
検察審査会で１１人中１１人が起訴を出したのも国民の怒りなんだよ。
小沢なんて国民は許せない存在。そんなことわからないなんて馬鹿？
検察審査会で１１人中１１人が起訴を出したのも国民の怒りなんだよ。
442 ：無党派さん：2010/06/29(火) 10:37:28 ID:Sk8uo0B+
>>435
なんというか選挙戦術がことごとく幼稚なんだよね
一本調子でどこでも悪口ばっか
人の悪口なんて聞かされるほうは嫌なもんだよ
それに対して民主の戦術は上手いよ
対抗候補や他党への露骨な悪口を言わないようにしてる
なんというか選挙戦術がことごとく幼稚なんだよね
一本調子でどこでも悪口ばっか
人の悪口なんて聞かされるほうは嫌なもんだよ
それに対して民主の戦術は上手いよ
対抗候補や他党への露骨な悪口を言わないようにしてる
443 ：無党派さん：2010/06/29(火) 10:38:22 ID:VZquAH7l
444 ：無党派さん：2010/06/29(火) 11:21:19 ID:rJJKZmTB
>安倍らはそれが分からない。
安部ってやはり本当のバカだったのかｗ
麻生を超えるバカはいないと馬鹿り思い込んでいたが。
安部ってやはり本当のバカだったのかｗ
麻生を超えるバカはいないと馬鹿り思い込んでいたが。
445 ：無党派さん：2010/06/29(火) 11:27:07 ID:Sk8uo0B+
安倍さんはもう引退すりゃいいのに
ポッポは今期で引退表明してる
政界のプリンスと呼ばれた議員が醜態晒すのはもう見てられない
ポッポは今期で引退表明してる
政界のプリンスと呼ばれた議員が醜態晒すのはもう見てられない
446 ：無党派さん：2010/06/29(火) 12:07:00 ID:bwPCXXzD
東大と三流私大卒との差かもいなｗ
448 ：無党派さん：2010/06/29(火) 12:13:32 ID:z7UwGJWK
＞447
卑しくも、かつて日本国の首相の座にあった者がなに情けない事やっているんだよ。
他国に知れたら笑い者だよ
卑しくも、かつて日本国の首相の座にあった者がなに情けない事やっているんだよ。
他国に知れたら笑い者だよ
安倍ちゃんは民主党のことが大好きなんだなあ・・・。
これからも、(民主党の)応援行脚頑張れｗ
これからも、(民主党の)応援行脚頑張れｗ
自民で言えば青木や森辺りを民主が批判してるようなもんなんだが、それが分からないんだろうな。
正直安部は、保守的な人にとっては、いいことも言うが、基本的な言行が2ﾁｬﾝの＋民辺りが
そのまんま政治家になったようでどうもな。毎日あの辺を眺めてるんじゃないかと思うほど。
正直安部は、保守的な人にとっては、いいことも言うが、基本的な言行が2ﾁｬﾝの＋民辺りが
そのまんま政治家になったようでどうもな。毎日あの辺を眺めてるんじゃないかと思うほど。
451 ：無党派さん：2010/06/29(火) 12:40:08 ID:Sk8uo0B+
【参院選】安倍元首相「もしW杯日本代表戦に菅さんが行ってたら、選手たちに『日の丸には違和感を感じますよ』と言ったんでしょうね」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277780299/
また妄想でなんか言ってる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277780299/
また妄想でなんか言ってる
最近の安倍ちゃんは喋れば喋るほど自民に害をなしている気がしてならない…
菅さん嫌いなのはわかるけど我慢も必要だぜ
菅さん嫌いなのはわかるけど我慢も必要だぜ
WCまで引き合いに出すとは
サッカーファンとしてマジでムカつく
サッカーファンとしてマジでムカつく
455 ：無党派さん：2010/06/29(火) 12:48:39 ID:RM/9SHZ3
456 ：無党派さん：2010/06/29(火) 13:03:05 ID:XJRL+4hA
民主安住氏、枝野幹事長の「みんな」との連携発言を陳謝 国民新党に
民主党の安住淳選挙対策委員長は２９日午前、党本部で国民新党の下地幹郎幹事長と会談し、民主党の枝野幸男幹事長がみんなの党などとの連携を示唆する発言をしたことについて、「枝野氏に発言を注意しておいた。頭を丸めなければいけないような話だった」と陳謝した。
また安住氏は、接戦が予想される東北、北陸、九州の１人区を中心に、１０選挙区程度で民主党候補を重点的に支援するよう国民新党に要請した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100629-00000568-san-pol
民主党の安住淳選挙対策委員長は２９日午前、党本部で国民新党の下地幹郎幹事長と会談し、民主党の枝野幸男幹事長がみんなの党などとの連携を示唆する発言をしたことについて、「枝野氏に発言を注意しておいた。頭を丸めなければいけないような話だった」と陳謝した。
また安住氏は、接戦が予想される東北、北陸、九州の１人区を中心に、１０選挙区程度で民主党候補を重点的に支援するよう国民新党に要請した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100629-00000568-san-pol
457 ：無党派さん：2010/06/29(火) 13:11:16 ID:dcD69Hpg
安倍は、言動を見ているとかなり幼児性がある。最低の総理大臣だろうな。
458 ：無党派さん：2010/06/29(火) 15:28:51 ID:rJJKZmTB
>安倍は、言動を見ているとかなり幼児性がある。最低の総理大臣だろうな。
パフォーマンスでは、表面的には小泉は抜群だった。
しかし内実が見えてくるとぞっとする。
「痛みをともなう改革」。
聞こえはいいが、痛みに苦しむ国民の姿に歓喜する小泉の姿が目に浮かぶ。
「刺客」などの「政策」もどこか精神病的だ。
そういえばちょっと前、自殺サイトにおびき寄せ、口をふさぎ、
相手が苦しむ姿を見て楽しむという病的なヤツがいたな。
どうしても小泉と二重写しになる。
パフォーマンスでは、表面的には小泉は抜群だった。
しかし内実が見えてくるとぞっとする。
「痛みをともなう改革」。
聞こえはいいが、痛みに苦しむ国民の姿に歓喜する小泉の姿が目に浮かぶ。
「刺客」などの「政策」もどこか精神病的だ。
そういえばちょっと前、自殺サイトにおびき寄せ、口をふさぎ、
相手が苦しむ姿を見て楽しむという病的なヤツがいたな。
どうしても小泉と二重写しになる。
＞痛みに苦しむ国民の姿に歓喜する小泉の姿が目に浮かぶ。
こっちもかなり病的な妄想に思えるんですが・・・
こっちもかなり病的な妄想に思えるんですが・・・
安倍は喧嘩を仕掛けようとする癖が良くないね。
相手がコケたところを叩くほうがいい。
どうせコケまくるんだから。
相手がコケたところを叩くほうがいい。
どうせコケまくるんだから。
ネガキャンはダメだな、それ自体が相手を意識しまくってるわけだから
逆に民主党の戦術はうまかった
自分の土俵に上げない、相手にしない
有権者に自民党なんてそもそも論外だと思わせてしまう、これは効いた
まあそんな小沢ガールズとかのお祭り要素も、与党の立場では使いようがないでしょうけど
逆に民主党の戦術はうまかった
自分の土俵に上げない、相手にしない
有権者に自民党なんてそもそも論外だと思わせてしまう、これは効いた
まあそんな小沢ガールズとかのお祭り要素も、与党の立場では使いようがないでしょうけど
462 ：無党派さん：2010/06/29(火) 18:26:23 ID:T3xtO0Fz
463 ：無党派さん：2010/06/29(火) 18:27:51 ID:T3xtO0Fz
>>458
おまえの書き込みのほうが圧倒的に病的だよｗｗｗ
おまえの書き込みのほうが圧倒的に病的だよｗｗｗ
>>460
安倍。
いいじゃん、じゃんじゃん意味不明なことを大々的に喋ってくれるんだから。
戦争も行ったことない奴が、やれ国旗だとか美しいとか気持ち悪いっちゃありゃしない。
あいつの存在は、自民のネガキャン(自民へのネガキャン)そのもの。
安倍。
いいじゃん、じゃんじゃん意味不明なことを大々的に喋ってくれるんだから。
戦争も行ったことない奴が、やれ国旗だとか美しいとか気持ち悪いっちゃありゃしない。
あいつの存在は、自民のネガキャン(自民へのネガキャン)そのもの。
安倍と世論調査の繋がりについてkwsk
466 ：無党派さん：2010/06/29(火) 18:51:11 ID:dcD69Hpg
機能性胃腸障害
467 ：無党派さん：2010/06/29(火) 18:52:21 ID:T3xtO0Fz
べつに安倍を擁護するつもりはないが
世間的には空気な安倍を、かくも必死に叩いてる奴のほうが
よっぽど気持ち悪い
世間的には空気な安倍を、かくも必死に叩いてる奴のほうが
よっぽど気持ち悪い
468 ：無党派さん：2010/06/29(火) 18:55:31 ID:T3xtO0Fz
安倍を必要以上に叩いてる奴って
安倍が必要以上に気になってしょうがない連中だよな
安倍のことが気になって気になってしょうがない連中っていったら
だいたいどういう連中かすぐに分かるよな
やれ国旗がどうだとかって話を持ち出すおまえこそ国旗を意識しすぎだろ
安倍が必要以上に気になってしょうがない連中だよな
安倍のことが気になって気になってしょうがない連中っていったら
だいたいどういう連中かすぐに分かるよな
やれ国旗がどうだとかって話を持ち出すおまえこそ国旗を意識しすぎだろ
安倍ちゃんが期待通りにアホなのが悪い！
小沢信者・ネトウヨ・アンチ小泉というネットで声のでかい三種族が揃って政権叩きやってるから、ネットだけ見てると支持率10%もないように見えるな
面白い現象だw
面白い現象だw
471 ：無党派さん：2010/06/29(火) 18:58:21 ID:T3xtO0Fz
>>470
小沢信者とアンチ小泉って同じだろｗｗｗ
小沢信者とアンチ小泉って同じだろｗｗｗ
まあそうかもしれんが、小沢がやってた自由党って当時の民主よりもさらにネオリベだったよね
今の小沢信者が当時どうだったのか気になる
今の小沢信者が当時どうだったのか気になる
特定の政治家に対する個人的な業績評価・人物評価は、選挙総合スレか、政治家個人スレでどうぞ
世論調査で政治家個人に対する評価項目でもあって、それについて論じてるなら別だけど
（そういう意味では、小沢は最近の世論調査で個別にとりあげられてたから、それに基づいた話ならいいような）
世論調査で政治家個人に対する評価項目でもあって、それについて論じてるなら別だけど
（そういう意味では、小沢は最近の世論調査で個別にとりあげられてたから、それに基づいた話ならいいような）
いい加減消費税消費税いうのを止めろ
http://www.asahi.com/politics/update/0629/TKY201006290204.html
民主党は衆院選のマニフェスト（政権公約）で最低限の年金額を保障する「最低保障年金」について月額７万円
とし、「消費税を財源とする」と明記。この基本原則では額や具体的な財源を示さず、少子高齢化が進んでも安定
的財源を確保するとしている。
長妻昭厚生労働相はこの日の閣議後会見で「７万円と、消費税というのは譲れない一線」と述べ、民主党として
の考えは変えていないことを強調した。
http://www.asahi.com/politics/update/0629/TKY201006290204.html
民主党は衆院選のマニフェスト（政権公約）で最低限の年金額を保障する「最低保障年金」について月額７万円
とし、「消費税を財源とする」と明記。この基本原則では額や具体的な財源を示さず、少子高齢化が進んでも安定
的財源を確保するとしている。
長妻昭厚生労働相はこの日の閣議後会見で「７万円と、消費税というのは譲れない一線」と述べ、民主党として
の考えは変えていないことを強調した。
475 ：無党派さん：2010/06/29(火) 19:15:28 ID:rGYM1vR0
476 ：無党派さん：2010/06/29(火) 19:22:23 ID:T3xtO0Fz
＞あんなリアルネトウヨ女じゃ引くよ。
と思ってるのはガチ左翼だけです
と思ってるのはガチ左翼だけです
逆説的に言うと、世間的にもう終わった人と見られつつある安倍が
唯一取り上げてもらえそうなのが宗教右派的な言動なんじゃないの
唯一取り上げてもらえそうなのが宗教右派的な言動なんじゃないの
478 ：無党派さん：2010/06/29(火) 19:28:35 ID:T3xtO0Fz
だいたいさあ、右翼発言＝引く、だったら、石原慎太郎人気はどう説明するんだよｗｗｗ
あと、南京大虐殺なんてなかったと公言してる河村たかしとかなｗｗ
世間の大半はそんなもん気にしてねーんだよ
あと、南京大虐殺なんてなかったと公言してる河村たかしとかなｗｗ
世間の大半はそんなもん気にしてねーんだよ
479 ：無党派さん：2010/06/29(火) 19:29:19 ID:yyqUaABr
>>476
とネトウヨが女の気持ちも知らずに強がってますｗ
とネトウヨが女の気持ちも知らずに強がってますｗ
>>462
山梨に行って住民に聞いてきたらよい。
山梨に行って住民に聞いてきたらよい。
483 ：無党派さん：2010/06/29(火) 19:54:57 ID:L9VurV/4
長妻昭厚生労働相はこの日の閣議後会見で「７万円と、消費税というのは譲れない一線」
http://www.asahi.com/politics/update/0629/TKY201006290204.html
年金：月額７万円こだわらず制度設計 仙谷官房長官
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100629k0000e010076000c.html
同じ日に内閣の閣僚が発言したことです
http://www.asahi.com/politics/update/0629/TKY201006290204.html
年金：月額７万円こだわらず制度設計 仙谷官房長官
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100629k0000e010076000c.html
同じ日に内閣の閣僚が発言したことです
484 ：無党派さん：2010/06/29(火) 19:57:34 ID:FUqmKLr6
>>483
官僚とのかけひきか
官僚とのかけひきか
485 ：無党派さん：2010/06/29(火) 19:58:35 ID:L9VurV/4
単なる閣内不一致
486 ：無党派さん：2010/06/29(火) 20:09:30 ID:qDeTC9Cw
なんでこの党の内閣は閣議の直後におのおのが全然違うことを言うのだろうか。
487 ：無党派さん：2010/06/29(火) 20:13:19 ID:8YX4Lj6C
488 ：無党派さん：2010/06/29(火) 20:14:39 ID:8YX4Lj6C
そもそも閣内不一致が問題だとは思わないけどね、安保とか普天間とか微妙な問題以外は。
489 ：無党派さん：2010/06/29(火) 20:16:04 ID:J4O1uIJs
もう自民はホウマツ極右道まっしぐら
ほっとけばいい
ほっとけばいい
490 ：無党派さん：2010/06/29(火) 20:37:43 ID:Jbfqy37m
時事、調査したはずなのに発表しないね。
閣内不一致はなんの問題もないだろ。
自民が一党独裁やってたから変な慣習として残ってるだけで。
そもそも内閣がつねに一致してるなら、議院内閣制の必要ないじゃん。
自民が一党独裁やってたから変な慣習として残ってるだけで。
そもそも内閣がつねに一致してるなら、議院内閣制の必要ないじゃん。
閣内で意見が割れた時は
最後は総理のリーダーシップで決断すればいい。
最後は総理のリーダーシップで決断すればいい。
495 ：無党派さん：2010/06/29(火) 20:52:01 ID:L9VurV/4
閣僚が別々のことを言っていたら国民はなにを信じればいいのだ
亀井と菅の公開口げんかも相当に支持率下落には貢献したろうよ
そもそも鳩山は閣内不一致をまとめる能力がなかったし
それが菅に出来るなどという保証は全くない
政策は閣内でしっかり一致させなければ、被害を被るのは国民である
亀井と菅の公開口げんかも相当に支持率下落には貢献したろうよ
そもそも鳩山は閣内不一致をまとめる能力がなかったし
それが菅に出来るなどという保証は全くない
政策は閣内でしっかり一致させなければ、被害を被るのは国民である
498 ：無党派さん：2010/06/29(火) 20:56:57 ID:L9VurV/4
>>496
政策を一本化させるのが内閣なのに、勝手に自分で判断していて政策がその通りになるのかよ
例えば俺が「消費税10％は嫌だ、税率アップを否定する亀井のいうことだけ信ずる」
と思い込めばそうなるってか？ バカじゃねえの、お前。
政策を一本化させるのが内閣なのに、勝手に自分で判断していて政策がその通りになるのかよ
例えば俺が「消費税10％は嫌だ、税率アップを否定する亀井のいうことだけ信ずる」
と思い込めばそうなるってか？ バカじゃねえの、お前。
閣議決定まではいろいろ意見があって当然。
決定する前から統一されてたら逆に不気味。
決定する前から統一されてたら逆に不気味。
最初から一本だったら汚沢独裁だしな。
汚沢体制がいいのか？
汚沢体制がいいのか？
502 ：無党派さん：2010/06/29(火) 21:02:34 ID:L9VurV/4
民主の閣議決定などなんの意味があるのだ
高速道路の割引原資を新規道路に使うことを決めたが、あっという間にひっくり返った
それが鳩山内閣の現実だったし、菅政権が違うという保証は何も無い
事実年金支給額一つ取っても閣僚がてんでバラバラのことを同日に言っている
高速道路の割引原資を新規道路に使うことを決めたが、あっという間にひっくり返った
それが鳩山内閣の現実だったし、菅政権が違うという保証は何も無い
事実年金支給額一つ取っても閣僚がてんでバラバラのことを同日に言っている
閣僚がいろんなことをいう→ミンスはバラバラ
閣僚が同じことをいう→ミンスは独裁
かなしきネトウヨ脳ｗ
閣僚が同じことをいう→ミンスは独裁
かなしきネトウヨ脳ｗ
504 ：無党派さん：2010/06/29(火) 21:05:01 ID:T3xtO0Fz
いったいどうして欲しいんだよｗ
506 ：無党派さん：2010/06/29(火) 21:06:52 ID:Jbfqy37m
つうか「新年金制度に関する検討会」とやらでこれから決めるんだろ
正式に決まるまでは、いろんな意見が出てもいいんじゃね。
正式に決まるまでは、いろんな意見が出てもいいんじゃね。
508 ：無党派さん：2010/06/29(火) 21:24:02 ID:T3xtO0Fz
それを閣議に持っていくんじゃねぇの？
意見を言うたびに全員そろって話さないといけないのか？
何が言いたいんじゃ？
意見を言うたびに全員そろって話さないといけないのか？
何が言いたいんじゃ？
谷垣かわいそうだな。
この参院選で自民党が勝ったら、谷垣は辞めさせる。負けて辞めるのは普通だけど、
勝っても代える努力はする。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100626ddm005010146000c.html
この参院選で自民党が勝ったら、谷垣は辞めさせる。負けて辞めるのは普通だけど、
勝っても代える努力はする。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100626ddm005010146000c.html
511 ：無党派さん：2010/06/29(火) 21:31:56 ID:T3xtO0Fz
閣僚は閣議以外でしゃべるなってことか？
なんで？
各人が票を背負ってるんだから、それなりの意見があるはずだが。
なんで？
各人が票を背負ってるんだから、それなりの意見があるはずだが。
>>511
だから、まんま小沢の言うとおりじゃん。
議員は、閣僚以外意見を述べるな。述べる場合は、閣僚になるか戦略会議でのみ。
議員立法も不一致の根源になるから禁止。
まんまじゃん。
小沢が正しいってことを言いたいんだろ。小沢の言ってる通りに君は言ってるよ。
なんでそんな小沢が批判されたんだろう。
だから、まんま小沢の言うとおりじゃん。
議員は、閣僚以外意見を述べるな。述べる場合は、閣僚になるか戦略会議でのみ。
議員立法も不一致の根源になるから禁止。
まんまじゃん。
小沢が正しいってことを言いたいんだろ。小沢の言ってる通りに君は言ってるよ。
なんでそんな小沢が批判されたんだろう。
515 ：無党派さん：2010/06/29(火) 21:41:21 ID:T3xtO0Fz
517 ：無党派さん：2010/06/29(火) 21:44:15 ID:T3xtO0Fz
518 ：無党派さん：2010/06/29(火) 21:45:07 ID:T3xtO0Fz
それから
小沢は国会に顔を出せ
こそこそ逃げ回るな
小沢は国会に顔を出せ
こそこそ逃げ回るな
520 ：無党派さん：2010/06/29(火) 21:47:08 ID:Jbfqy37m
T3xtO0Fz
こいつキモイｗ
こいつキモイｗ
521 ：無党派さん：2010/06/29(火) 21:47:56 ID:kNzxhrs9
522 ：無党派さん：2010/06/29(火) 21:49:07 ID:dcD69Hpg
消費税いちばん
小沢は国会に顔を出せって、もう閉会してるじゃねーか。
524 ：無党派さん：2010/06/29(火) 21:52:11 ID:V2kWvaKL
526 ：無党派さん：2010/06/29(火) 21:56:53 ID:/stLc++P
さて
そろそろ寝るべよ
早寝早起きは三億の得
527 ：無党派さん：2010/06/29(火) 21:58:02 ID:dcD69Hpg
すげえ、俺も寝よ
528 ：無党派さん：2010/06/29(火) 21:58:27 ID:ZfmYdVJT
民主のために選挙運動してる労働組合員も
民主党勝利のあかつきには
正社員の首を簡単に切れるようになって
消費税増税・法人税減税で
不正規・バイトの身分に落ちるようになるのに
民主党勝利のあかつきには
正社員の首を簡単に切れるようになって
消費税増税・法人税減税で
不正規・バイトの身分に落ちるようになるのに
529 ：無党派さん：2010/06/29(火) 22:05:28 ID:dcD69Hpg
自民を応援してる無職はもっと悲惨
>>528
自民も解雇規制緩和だからどっちでも同じじゃないの？
自民も解雇規制緩和だからどっちでも同じじゃないの？
531 ：無党派さん：2010/06/29(火) 22:09:25 ID:FUqmKLr6
自民党ふつうに＼(^o^)／ｵﾜﾀ
532 ：無党派さん：2010/06/29(火) 22:14:31 ID:u1vGjtFO
労働者を簡単にクビにできるようにすることを公約にした自民党
マニフェストにようやく登場した「解雇規制の緩和」
http://www.j-cast.com/kaisha/2010/06/23069426.html
自民党・みんなの党・社民党は「流動化三銃士」
＞自民党が「解雇規制の緩和」と明記したことだ。
＞このことは、少なくとも自民党という前与党がマニフェストに取り入れるほど、
＞労働市場の流動化論が力を得ているという事実を示している。
※自民党マニフェストの３２項目に記載有り
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/22_sensan/pdf/j_file2010.pdf
マニフェストにようやく登場した「解雇規制の緩和」
http://www.j-cast.com/kaisha/2010/06/23069426.html
自民党・みんなの党・社民党は「流動化三銃士」
＞自民党が「解雇規制の緩和」と明記したことだ。
＞このことは、少なくとも自民党という前与党がマニフェストに取り入れるほど、
＞労働市場の流動化論が力を得ているという事実を示している。
※自民党マニフェストの３２項目に記載有り
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/22_sensan/pdf/j_file2010.pdf
今時選挙運動に血道をあげる労働組合があったら教えて欲しい。
534 ：無党派さん：2010/06/29(火) 22:15:50 ID:u1vGjtFO
自民・谷垣総裁 「首相は増税をなめてる。ブレずに消費税増税・法人税減税するのは自民だけ」
首相の消費税後退発言を批判＝自民・谷垣氏
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201006/2010062900898&rel=y&g=pol
自民党の谷垣禎一総裁は２９日午後、仙台市内の街頭演説で、
菅直人首相が消費税率の引き上げに関する発言を後退させたことについて、
「国家の一番大事な基本的なことで右往左往してふらふらする首相は、増税をなめてる」と批判した。
「一国の総理がふらふら、困る」―自民・谷垣総裁
http://www.asahi.com/politics/update/0629/TKY201006290241.html
◇谷垣禎一・自民党総裁
◆２８日、島根県安来市での街頭演説で
菅さんは本当に覚悟があって消費税（を上げる）と言ったのか。
（外遊先の）カナダでは「野党と協議をすることが公約だ」と後退した。
一国の総理がふらふらしていたら困る。早くも行き詰まっているんじゃないか。
初の週末、自民・谷垣総裁来県
http://mytown.asahi.com/niigata/news.php?k_id=16000001006280005
参院選公示後初めての週末、自民党は谷垣禎一総裁が来県した。
（中略）
法人税率を２０％台まで下げるなど、企業の国際競争力をつける成長策を訴えた。
首相の消費税後退発言を批判＝自民・谷垣氏
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201006/2010062900898&rel=y&g=pol
自民党の谷垣禎一総裁は２９日午後、仙台市内の街頭演説で、
菅直人首相が消費税率の引き上げに関する発言を後退させたことについて、
「国家の一番大事な基本的なことで右往左往してふらふらする首相は、増税をなめてる」と批判した。
「一国の総理がふらふら、困る」―自民・谷垣総裁
http://www.asahi.com/politics/update/0629/TKY201006290241.html
◇谷垣禎一・自民党総裁
◆２８日、島根県安来市での街頭演説で
菅さんは本当に覚悟があって消費税（を上げる）と言ったのか。
（外遊先の）カナダでは「野党と協議をすることが公約だ」と後退した。
一国の総理がふらふらしていたら困る。早くも行き詰まっているんじゃないか。
初の週末、自民・谷垣総裁来県
http://mytown.asahi.com/niigata/news.php?k_id=16000001006280005
参院選公示後初めての週末、自民党は谷垣禎一総裁が来県した。
（中略）
法人税率を２０％台まで下げるなど、企業の国際競争力をつける成長策を訴えた。
535 ：無党派さん：2010/06/29(火) 22:21:29 ID:T3xtO0Fz
>>533
自治労、日教組
自治労、日教組
消費税率を上げ、さらに子供手当てを取り上げ、その財源で法人税を減税を目指すような
血も涙も無い事を言う、谷垣自民党なんて、庶民は絶対に支持出来ないと思うんだが、
そうでもないのかね。
血も涙も無い事を言う、谷垣自民党なんて、庶民は絶対に支持出来ないと思うんだが、
そうでもないのかね。
537 ：無党派さん：2010/06/29(火) 22:24:14 ID:u1vGjtFO
本気でそう思ってるならかなり・・・
サッカー日本代表が試合に勝てば、内閣支持率の下落は緩やかになる
選挙結果を左右する一戦だな
選挙結果を左右する一戦だな
関係ないと思う。せいぜい政治のニュースがちっともやらない。
541 ：無党派さん：2010/06/29(火) 22:42:40 ID:gMtz3Lw1
まあ興味がサッカーに行くからなｗ
サッカーだけで増税の怨みは消せんよ…
543 ：無党派さん：2010/06/29(火) 22:47:31 ID:dcD69Hpg
参議院選挙後に増税をするとは誰も言ってない
544 ：無党派さん：2010/06/29(火) 23:20:50 ID:ylk5/Vj5
外国では新聞には消費税が掛からないとわざわざ報じた新聞がありましたな。
Ｗ杯快勝で影が薄い参院選“アシスト”受けるのはどの政党？
心理学に詳しい駒澤女子大の富田隆教授は「第３極にプラスに働くかもしれない」
と話し、理由を次のように説明した。
「代表の活躍は、選挙におおむね３つの影響を与える。
（１）欲求不満や鬱屈したネガティブな心理状態が解消されるカタルシス効果で、
投票動機のなかの不満、不平が占める割合が下がる
（２）ヒーローが困難に挑む姿を、見ているものがまねをするモデリング効果で、
『誰がやっても同じ』というあきらめよりも『自分の１票でなにかが変わるかも』
と前向きな理由で投票する
（３）情動操作というが、子供にお菓子を与えると行動が活発になるように、
無党派層が投票所に足を運ぶ」
「民主・自民両党ともにおとなしい。結成の時点ではいろいろ言われたが、
『変えよう』という姿勢が強い新党ブームに無党派層が傾き、有利になるかもしれない」
一方、Ｗ杯は各国がナショナリズムを全開にする「武器を持たない戦争」とも
言われるだけに、保守的な政党に有利にならないのか。
富田氏は「国旗や民族への所属意識は高まるが、政党がこのニーズとマッチして
いるわけではない。特定の保守的な政党が支持を得ることにはならないだろう」と否定した。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100629/plt1006291627006-n2.htm
心理学に詳しい駒澤女子大の富田隆教授は「第３極にプラスに働くかもしれない」
と話し、理由を次のように説明した。
「代表の活躍は、選挙におおむね３つの影響を与える。
（１）欲求不満や鬱屈したネガティブな心理状態が解消されるカタルシス効果で、
投票動機のなかの不満、不平が占める割合が下がる
（２）ヒーローが困難に挑む姿を、見ているものがまねをするモデリング効果で、
『誰がやっても同じ』というあきらめよりも『自分の１票でなにかが変わるかも』
と前向きな理由で投票する
（３）情動操作というが、子供にお菓子を与えると行動が活発になるように、
無党派層が投票所に足を運ぶ」
「民主・自民両党ともにおとなしい。結成の時点ではいろいろ言われたが、
『変えよう』という姿勢が強い新党ブームに無党派層が傾き、有利になるかもしれない」
一方、Ｗ杯は各国がナショナリズムを全開にする「武器を持たない戦争」とも
言われるだけに、保守的な政党に有利にならないのか。
富田氏は「国旗や民族への所属意識は高まるが、政党がこのニーズとマッチして
いるわけではない。特定の保守的な政党が支持を得ることにはならないだろう」と否定した。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100629/plt1006291627006-n2.htm
【参院選】民主党、『初音ミク』に協力を打診→発売元に断られる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277823625/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277823625/
547 ：無党派さん：2010/06/30(水) 00:25:11 ID:yLlP63s8
谷だ！がちょ～～～～～ん！！
548 ：無党派さん：2010/06/30(水) 01:00:34 ID:gVzkySc2
>ミンスが政権を取り続けると中国が攻めてくるし
また元寇があれば神風が吹き、日本のゲンコウ原口がひねりつぶすｗ
また元寇があれば神風が吹き、日本のゲンコウ原口がひねりつぶすｗ
549 ：無党派さん：2010/06/30(水) 01:50:33 ID:K5IXHJ7U
枝野氏「大衆迎合だ」と反論 小沢氏の批判に
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/181374
民主党の枝野幸男幹事長は２９日夜、小沢一郎前幹事長が参院選に向け衆院選マニフェスト（政権公約）を見直した現政権を批判したことに関し
「硬直的な考え方をするのは結果的に国民に迷惑を掛ける無責任な大衆迎合だ」と強く反論した。
遊説先の香川県綾川町で記者団の質問に答えた。
一方、小沢氏は山形県鶴岡市での街頭演説で「皆さんと（衆院）選挙で約束したことはやり遂げないと、国民の信頼は勝ち取れない」とあらためて主張した。
枝野氏は法人税収の大幅な落ち込みに触れ「経済環境の変化に基づき、国民に理解を求めたいとい
うのが今回のマニフェストの趣旨だ」と強調。小沢幹事長時代の昨年末、公約に反してガソリン税などの
暫定税率の実質維持を決めたことに言及し「もうお忘れになっているのかな」と皮肉った。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/181374
民主党の枝野幸男幹事長は２９日夜、小沢一郎前幹事長が参院選に向け衆院選マニフェスト（政権公約）を見直した現政権を批判したことに関し
「硬直的な考え方をするのは結果的に国民に迷惑を掛ける無責任な大衆迎合だ」と強く反論した。
遊説先の香川県綾川町で記者団の質問に答えた。
一方、小沢氏は山形県鶴岡市での街頭演説で「皆さんと（衆院）選挙で約束したことはやり遂げないと、国民の信頼は勝ち取れない」とあらためて主張した。
枝野氏は法人税収の大幅な落ち込みに触れ「経済環境の変化に基づき、国民に理解を求めたいとい
うのが今回のマニフェストの趣旨だ」と強調。小沢幹事長時代の昨年末、公約に反してガソリン税などの
暫定税率の実質維持を決めたことに言及し「もうお忘れになっているのかな」と皮肉った。
550 ：無党派さん：2010/06/30(水) 02:21:23 ID:hrtSSJjv
小沢が野党同様に執行部批判→小沢嫌いのマスコミが批判、ついでに野党の批判も効果を失う
良いヒールだなぁ小沢ｗ
良いヒールだなぁ小沢ｗ
法人税収が大幅に落ち込んでいるのに法人税減税を公約、ってどういうこと？
552 ：無党派さん：2010/06/30(水) 02:27:11 ID:hrtSSJjv
単純に法人税が高過ぎるから
輸出主体の企業は実質的には結構低い税率なんだけど国内専業の企業は税率が高いんだよ
輸出主体の企業は実質的には結構低い税率なんだけど国内専業の企業は税率が高いんだよ
553 ：無党派さん：2010/06/30(水) 02:27:28 ID:SueZlN7Z
選挙中に、選挙の指揮官が「公約守らなくてもいい」みたいなこと言うってさ
どう考えても自殺行為だよな。
どう考えても自殺行為だよな。
554 ：無党派さん：2010/06/30(水) 02:32:20 ID:ky9A2D62
小沢よ見苦しい、一部の狂信的な支持者はいるだろうが小沢の役回りは終わってるのさ、55年体制時の政治感覚でしか生きていけない政界の化石。
選挙期間中でかつ連立相手がいるにも関わらず他党に秋波送ったり
選挙公約なんてクソ喰らえとばかりに大衆迎合と侮蔑したり
史上最年少の与党幹事長サマは脳ミソ腐ってんじゃないの？
選挙公約なんてクソ喰らえとばかりに大衆迎合と侮蔑したり
史上最年少の与党幹事長サマは脳ミソ腐ってんじゃないの？
557 ：無党派さん：2010/06/30(水) 02:40:30 ID:x+o+KwbI
つーか、去年のマニフェストは大衆迎合だと認めたわけだよな
だったら308議席は詐欺で取った議席なんだからとっとと解散しろよ
だったら308議席は詐欺で取った議席なんだからとっとと解散しろよ
558 ：無党派さん：2010/06/30(水) 02:42:46 ID:TAYC0LO4
首なし枝野、越後屋玄葉、メタボ野田こいつら
おかしいんじゃねーか
小沢は国民との約束を守れと言ってるのに
こいつらは小沢の批判ばかり
国民との約束は政治家のイロハのイだろうが。
国民を騙して開き直るなら政治家を辞めたらどうだ。
おかしいんじゃねーか
小沢は国民との約束を守れと言ってるのに
こいつらは小沢の批判ばかり
国民との約束は政治家のイロハのイだろうが。
国民を騙して開き直るなら政治家を辞めたらどうだ。
【参院選】自民党ＣＭに小泉進次郎氏起用 党首以外は規定外、民放困惑 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/100630/elc1006300200000-n1.htm
だからさっさとシンジロー党首にすれば勝てると、あれほどｗ
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/100630/elc1006300200000-n1.htm
だからさっさとシンジロー党首にすれば勝てると、あれほどｗ
561 ：無党派さん：2010/06/30(水) 06:26:08 ID:syJCiW/D
枝野の自滅は思ったより早かったわ
幹事長のような責任あるポストに据えてみると、
その政治家の本当の実力ってすぐにわかるねw
官 僚 迎 合 政 権！
公約なんて守らなくていい！
幹事長のような責任あるポストに据えてみると、
その政治家の本当の実力ってすぐにわかるねw
官 僚 迎 合 政 権！
公約なんて守らなくていい！
サッカー負けちゃったな
これで菅のツキも終わりかな
これで菅のツキも終わりかな
564 ：無党派さん：2010/06/30(水) 06:45:48 ID:CdttDZyX
>>554
小沢の行動基準はむしろ55年体制の否定から生まれて来ている。
小沢の行動基準はむしろ55年体制の否定から生まれて来ている。
枝野、玄葉、野田等
もうお前ら何もしなくていいから
速く辞めろ、お前らの能力は充分解ったから。
もうお前ら何もしなくていいから
速く辞めろ、お前らの能力は充分解ったから。
566 ：無党派さん：2010/06/30(水) 08:22:38 ID:VlgeuTzC
にもかかわらず昭和の政治家を思わせる行動が多い辺り、
所詮55年体制のくびきから逃れられない人物でしかないのでしょうな。
所詮55年体制のくびきから逃れられない人物でしかないのでしょうな。
567 ：無党派さん：2010/06/30(水) 08:29:01 ID:fJnUBmdg
枝野、玄葉、野田にしても
小沢が執行部批判の演説したら、
反論せざるを得ないしな。
ダンマリを決め込んでも反論しても
民主の内輪もめが浮き彫りになるだけ。
小沢が話さないのがベストなんだがな。
ここは細野の調整の出番ですな
小沢が執行部批判の演説したら、
反論せざるを得ないしな。
ダンマリを決め込んでも反論しても
民主の内輪もめが浮き彫りになるだけ。
小沢が話さないのがベストなんだがな。
ここは細野の調整の出番ですな
>>561
守れない約束をしたことに対する落とし前をつけずになし崩し的にやってるからだろ
この件に関しちゃ尊師の方が正論だと思うぜw
仙谷が去年の公約はのんきな構想で作ったとか言ってたけど、自民の閣僚なら一週間はテレビで叩かれるレベルの失言
守れない約束をしたことに対する落とし前をつけずになし崩し的にやってるからだろ
この件に関しちゃ尊師の方が正論だと思うぜw
仙谷が去年の公約はのんきな構想で作ったとか言ってたけど、自民の閣僚なら一週間はテレビで叩かれるレベルの失言
官は選挙が終わったら小沢（小沢G）以外からも必ず批判されると思うが
今の執行部におさえられるのかね？
ちと強引すぎたと思うんだが…
今の執行部におさえられるのかね？
ちと強引すぎたと思うんだが…
小沢は政治家として終ってる
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/38/cc/ad404f2494ad41d6c8fd0a3de480986b.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/40/126cdf74ec8f27a3dc26d2f6a4ba4feb.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/38/cc/ad404f2494ad41d6c8fd0a3de480986b.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/40/126cdf74ec8f27a3dc26d2f6a4ba4feb.jpg
>>569
菅は鳩山グループからも恨まれてるらしいぞ
菅は鳩山グループからも恨まれてるらしいぞ
572 ：無党派さん：2010/06/30(水) 09:18:39 ID:Zn6jyoP8
いや～鳩山Ｇは小沢が大嫌い。小沢が支持率下げた張本人
鳩山も死ぬほど大嫌い。
鳩山も死ぬほど大嫌い。
573 ：無党派さん：2010/06/30(水) 09:41:07 ID:SueZlN7Z
鳩山グループも人事で冷遇されてるからなぁ
>>568
ただな、正論と言うなら、守れない約束をしたのなら守れないことを認めた上で
改めて国民の審判を受けろって話になるんだよな。
守れないことを認めずに守るフリをするのは、正論でも何でもない。
本来なら同日選でもやるのが理想なんだろうが、まあ無理だろうな。
ただな、正論と言うなら、守れない約束をしたのなら守れないことを認めた上で
改めて国民の審判を受けろって話になるんだよな。
守れないことを認めずに守るフリをするのは、正論でも何でもない。
本来なら同日選でもやるのが理想なんだろうが、まあ無理だろうな。
575 ：無党派さん：2010/06/30(水) 10:25:22 ID:CdttDZyX
576 ：無党派さん：2010/06/30(水) 10:27:45 ID:qJTfUVM9
今年は全国の市役所に夏季ボーナスは支給されていない・・
とか・・
とか・・
577 ：無党派さん：2010/06/30(水) 10:32:37 ID:gVzkySc2
>本来なら同日選でもやるのが理想なんだろうが、まあ無理だろうな。
早くて３年後、あるいは６年後になるが、ちょっと気が早すぎるw
早くて３年後、あるいは６年後になるが、ちょっと気が早すぎるw
578 ：無党派さん：2010/06/30(水) 10:35:28 ID:ONjnpXxL
小沢を応援する人は民主党小沢派の候補者に！
七奉行派を応援する人は民主党反小沢派の候補者に！
という小沢戦略だったのだよ！！！
七奉行派を応援する人は民主党反小沢派の候補者に！
という小沢戦略だったのだよ！！！
579 ：無党派さん：2010/06/30(水) 10:38:34 ID:Zn6jyoP8
ＴＢＳ系列で３０日未明まで放送されたサッカーワールドカップの
日本―パラグアイ戦の視聴率は、関東地区で５７．３％（
午後１０時４０分～午前１時１０分）だったとビデオリサーチが発表した。今大会では最も高い数字で、前回０６年大会の日本戦で最高だったクロアチア戦（５２．７％）も超えた。瞬間最高視聴率は、前半ロスタイム中の午後１１時４６分で、６４．９％だった。
ところが、小沢派って１００％落選なのよね＝。
小沢戦略からぶり。
日本―パラグアイ戦の視聴率は、関東地区で５７．３％（
午後１０時４０分～午前１時１０分）だったとビデオリサーチが発表した。今大会では最も高い数字で、前回０６年大会の日本戦で最高だったクロアチア戦（５２．７％）も超えた。瞬間最高視聴率は、前半ロスタイム中の午後１１時４６分で、６４．９％だった。
ところが、小沢派って１００％落選なのよね＝。
小沢戦略からぶり。
つか大半は単なる比例票集めじゃなかったか。当選もとより期待してないとか。
【参院選】関西１００人アンケート（下）財政再建 まず議員数・予算削減を - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/100630/elc1006301044001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/100630/elc1006301044001-n1.htm
>>579
小沢派はまたまた激増するよ
小沢派ってのは2007年参院選と、2009年衆院選がほとんどなのよ
2010年改選組はほとんどいない
それで今回民主党の公認400人をすべて決めたのは小沢前幹事長
比例も小選挙区もすべて小沢の息のかかった人間ばかり
小沢派はまたまた激増するよ
小沢派ってのは2007年参院選と、2009年衆院選がほとんどなのよ
2010年改選組はほとんどいない
それで今回民主党の公認400人をすべて決めたのは小沢前幹事長
比例も小選挙区もすべて小沢の息のかかった人間ばかり
584 ：無党派さん：2010/06/30(水) 11:56:30 ID:zg6RYF+h
管の増税発言から潮目が変わったな
>>575
政治資金絡みで企業の名前が出てくる辺りだな。
億単位の金額で企業や団体が、実態はともかくとして名前が出てくるケースは、
近年の首相候補と目される政治家には見られないことだった。
鳩山でさえ、母親からの子ども手当てだったし、自民にも日歯連なんかもあったが、
あれで名前が出たのは小物か終わった政治家ばかりだったしな。
まあ小沢側にもいろいろと言い分があるんだろうが、世論が小沢に否定的である以上、
事実がどうかなんてもはや関係ないわな。
一度貼られたレッテルが、こうも長い期間に渡って剥がされる気配もないって辺り、
もうどうにもならないとみた方が良いかも知れない。
政治資金絡みで企業の名前が出てくる辺りだな。
億単位の金額で企業や団体が、実態はともかくとして名前が出てくるケースは、
近年の首相候補と目される政治家には見られないことだった。
鳩山でさえ、母親からの子ども手当てだったし、自民にも日歯連なんかもあったが、
あれで名前が出たのは小物か終わった政治家ばかりだったしな。
まあ小沢側にもいろいろと言い分があるんだろうが、世論が小沢に否定的である以上、
事実がどうかなんてもはや関係ないわな。
一度貼られたレッテルが、こうも長い期間に渡って剥がされる気配もないって辺り、
もうどうにもならないとみた方が良いかも知れない。
586 ：無党派さん：2010/06/30(水) 12:02:58 ID:fJnUBmdg
管の増税発言が潮目でなく
管の10％発言が潮目。
消費税を含む税制改革で収めておけばいいのに。
よりによって自民党・・なんて言っちゃうんだもん。
自民党の名前を出さなければまだ救いはあったがね。
管は失言が不安要素だったが、
一番大切なときに失言をしちゃったんだわな。
管の10％発言が潮目。
消費税を含む税制改革で収めておけばいいのに。
よりによって自民党・・なんて言っちゃうんだもん。
自民党の名前を出さなければまだ救いはあったがね。
管は失言が不安要素だったが、
一番大切なときに失言をしちゃったんだわな。
587 ：無党派さん：2010/06/30(水) 12:14:40 ID:S9SOVEEG
今やってるよ、報道のインチキと警察・検察のインチキ暴露インタビュー！！
iwakamiyasumi on USTREAM フリージャーナリスト・岩上安身
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi
iwakamiyasumi on USTREAM フリージャーナリスト・岩上安身
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi
今や小沢氏の活躍を最も望んでいる人物は、自民党の谷垣氏だろうね。
まぁ、谷垣は勝っても辞めさせられるからどっちでもいいんじゃないかな。
この参院選で自民党が勝ったら、谷垣は辞めさせる。負けて辞めるのは普通だけど、
勝っても代える努力はする。 自民党・谷川秀善参院幹事長
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100626ddm005010146000c.html
この参院選で自民党が勝ったら、谷垣は辞めさせる。負けて辞めるのは普通だけど、
勝っても代える努力はする。 自民党・谷川秀善参院幹事長
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100626ddm005010146000c.html
590 ：無党派さん：2010/06/30(水) 12:48:31 ID:Mr45xEfN
とことん谷垣は傀儡なのな
なんかかわいそうになるわ
なんかかわいそうになるわ
というかね、谷垣氏は自分の限界に気付いているフシがあるよね。
だから進次郎みたいなのがやたら目立つような人員の配置をするし。
小沢氏のアシストにも大いに期待しているだろう。
小沢氏抜きで谷垣氏のが政権を奪還するのはかなり厳しい。
だから進次郎みたいなのがやたら目立つような人員の配置をするし。
小沢氏のアシストにも大いに期待しているだろう。
小沢氏抜きで谷垣氏のが政権を奪還するのはかなり厳しい。
592 ：無党派さん：2010/06/30(水) 12:53:57 ID:Mr45xEfN
小沢は民主からは出ないよ
ただの党内プロレス
自民党が長い間政権になえたのもこのプロレスのおかげだし
ただの党内プロレス
自民党が長い間政権になえたのもこのプロレスのおかげだし
593 ：無党派さん：2010/06/30(水) 12:56:55 ID:VlgeuTzC
出られては困るだろ。
民主党の支持率が上がってしまう。
民主党の支持率が上がってしまう。
594 ：無党派さん：2010/06/30(水) 13:30:18 ID:ky9A2D62
>>593
トレードしよう、小沢に山岡を付けるからガッキーが欲しい。
トレードしよう、小沢に山岡を付けるからガッキーが欲しい。
595 ：無党派さん：2010/06/30(水) 13:36:56 ID:gVzkySc2
もっとスケール大きく行こう。
オバマにクリントンをつけて....
オバマにクリントンをつけて....
ベルルスコーニが欲しい。政治家ではなく暴言タレントとして。
いらん、つうか小沢氏は民主に居てもらってしっかり手綱を握って貰わないと困るだろう。
そうであってこそ、みんなの渡辺みたいなのが光るし、
斜陽の自民が首をつなぎ続けることができるのであって。
そうであってこそ、みんなの渡辺みたいなのが光るし、
斜陽の自民が首をつなぎ続けることができるのであって。
598 ：無党派さん：2010/06/30(水) 13:40:20 ID:gVzkySc2
>ベルルスコーニが欲しい。政治家ではなく暴言タレントとして。
では、麻生か
では、麻生か
599 ：無党派さん：2010/06/30(水) 13:42:05 ID:gVzkySc2
森元もいた
600 ：無党派さん：2010/06/30(水) 13:50:51 ID:gVzkySc2
Summary
たわいのない書き込みの中に、「一面の真理」が含まれているとすれば、それはスケール面だろう。
オバマにクリントンをつけて.... 小沢に山岡を付けるから
ベルルスコーニ 麻生あるいは森元
たわいのない書き込みの中に、「一面の真理」が含まれているとすれば、それはスケール面だろう。
オバマにクリントンをつけて.... 小沢に山岡を付けるから
ベルルスコーニ 麻生あるいは森元
渡辺も多分、小沢に民主に居てもらわないと困る人間の一人なんだろうな。
総理が管に代わってから、意外にみんなの党が苦戦しだした感がある。
総理が管に代わってから、意外にみんなの党が苦戦しだした感がある。
選挙期間中に選挙の責任者が「大衆迎合」などという
インテリ臭い言葉を使う時点で終わってる
官僚迎合よりましって言われるぞ
インテリ臭い言葉を使う時点で終わってる
官僚迎合よりましって言われるぞ
603 ：無党派さん：2010/06/30(水) 13:59:34 ID:gVzkySc2
604 ：無党派さん：2010/06/30(水) 14:04:49 ID:VlgeuTzC
オバマは、存在するだけで所属政党の支持率を下げたりはしないぞ。
小沢と菅なら、ブッシュとオバマの対比の方が相応しい。
小沢と菅なら、ブッシュとオバマの対比の方が相応しい。
605 ：無党派さん：2010/06/30(水) 14:06:05 ID:JHOM+fe7
>>601
まあ全体としては小沢が居たほうが安定して議席取れただろうな
都市部の保守系非自民の支持層を掴んで左傾化してた小鳩と差別化
が図れた。
菅が出てきて反小沢を言い出すともともと民主の左傾化路線を嫌って
いた連中が民主支持に戻ってしまったから打撃が大きい。
ただ、菅の増税発言以降は「非左翼系増税反対派」として
支持を伸ばしているとも伸ばしてないとも言われてよく分からん
もう終盤になって世論調査できないだろうから、フタ開けてみる
までわからんね。
まあ全体としては小沢が居たほうが安定して議席取れただろうな
都市部の保守系非自民の支持層を掴んで左傾化してた小鳩と差別化
が図れた。
菅が出てきて反小沢を言い出すともともと民主の左傾化路線を嫌って
いた連中が民主支持に戻ってしまったから打撃が大きい。
ただ、菅の増税発言以降は「非左翼系増税反対派」として
支持を伸ばしているとも伸ばしてないとも言われてよく分からん
もう終盤になって世論調査できないだろうから、フタ開けてみる
までわからんね。
606 ：無党派さん：2010/06/30(水) 14:15:11 ID:VlgeuTzC
>>605
大半の有権者は左傾化とか難しいことなど考えてないと思うね。
小沢＝悪者
鳩山＝悪者を制御できない小物
自民＝空気、もしくは過去の遺物
みたいな図式を単純に信じているのが多くて、その隙間に入り込んだのがみんなの党なわけで。
それが菅の登場で崩れてしまった。
菅は、増税で不信感を抱かれはしても、
今の所は退治すべき悪人にはなっていないので。
大半の有権者は左傾化とか難しいことなど考えてないと思うね。
小沢＝悪者
鳩山＝悪者を制御できない小物
自民＝空気、もしくは過去の遺物
みたいな図式を単純に信じているのが多くて、その隙間に入り込んだのがみんなの党なわけで。
それが菅の登場で崩れてしまった。
菅は、増税で不信感を抱かれはしても、
今の所は退治すべき悪人にはなっていないので。
607 ：無党派さん：2010/06/30(水) 14:15:18 ID:gVzkySc2
608 ：無党派さん：2010/06/30(水) 14:23:21 ID:JHOM+fe7
>>606
左傾化は十分認識している
社民や国新みればこいつらダメだってすぐわかる
小鳩民主が落ちたのは小沢や鳩山個人の金問題だけじゃあない
小沢問題などは最後のきっかけに過ぎない。政策自体が選挙対策
のバラ撒きばかり＆社民に引きずられて外交も滅茶苦茶やって
何の見通しもない事に不満と不安が溜まっていた。
保守とか左派とか言わなくたって「現実的な人たち」と「アホ
みたいな理想を吐いて政治を混乱させる人たち」と言う認識は
はっきりしている
左傾化は十分認識している
社民や国新みればこいつらダメだってすぐわかる
小鳩民主が落ちたのは小沢や鳩山個人の金問題だけじゃあない
小沢問題などは最後のきっかけに過ぎない。政策自体が選挙対策
のバラ撒きばかり＆社民に引きずられて外交も滅茶苦茶やって
何の見通しもない事に不満と不安が溜まっていた。
保守とか左派とか言わなくたって「現実的な人たち」と「アホ
みたいな理想を吐いて政治を混乱させる人たち」と言う認識は
はっきりしている
609 ：無党派さん：2010/06/30(水) 14:37:58 ID:VlgeuTzC
>>608
＞「現実的な人たち」と「アホみたいな理想を吐いて政治を混乱させる人たち」
なるほど。
確かに、少しものを考えている人達には、こういう認識が広がっているかも。
そんなこんなも含めて、小鳩＝悪みたいな認識がいろんな人にいろんな理由で広がっているんだろうね。
菅体制での選挙戦が、今ちょっと微妙になっているが、
さすがにこの短期間で小鳩レベルにまで落ちることはないだろうから、
みんなの党にとっては苦しい戦いになるだろうね。
＞「現実的な人たち」と「アホみたいな理想を吐いて政治を混乱させる人たち」
なるほど。
確かに、少しものを考えている人達には、こういう認識が広がっているかも。
そんなこんなも含めて、小鳩＝悪みたいな認識がいろんな人にいろんな理由で広がっているんだろうね。
菅体制での選挙戦が、今ちょっと微妙になっているが、
さすがにこの短期間で小鳩レベルにまで落ちることはないだろうから、
みんなの党にとっては苦しい戦いになるだろうね。
菅はあくまで消費税で押すつもりなのか…
菅首相が自民マニフェスト評価 消費税率１０％「勇気はたたえたい」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100630-00000585-san-pol
菅直人首相は３０日午前、青森市内で街頭演説し、自民党が参院選公約（マニフェスト）に
消費税率を１０％に引き上げることを盛り込んだことについて「私はその勇気はたたえたい」と評価した。
首相はその上で、「私が消費税について言うと、選挙が終わってからにした方がいいという人もいる。
しかし、正面から、選挙が終わったら他党の人たちとも議論をしようと言っている」と述べ、
超党派の協議に意欲を示した。ただ、自身が掲げた「消費税１０％」には直接言及しなかった。
菅首相が自民マニフェスト評価 消費税率１０％「勇気はたたえたい」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100630-00000585-san-pol
菅直人首相は３０日午前、青森市内で街頭演説し、自民党が参院選公約（マニフェスト）に
消費税率を１０％に引き上げることを盛り込んだことについて「私はその勇気はたたえたい」と評価した。
首相はその上で、「私が消費税について言うと、選挙が終わってからにした方がいいという人もいる。
しかし、正面から、選挙が終わったら他党の人たちとも議論をしようと言っている」と述べ、
超党派の協議に意欲を示した。ただ、自身が掲げた「消費税１０％」には直接言及しなかった。
611 ：無党派さん：2010/06/30(水) 15:22:28 ID:gVzkySc2
大揺れの相撲界 モンゴルでは「朝青龍が呪いかけた？」
http://www.asahi.com/international/update/0629/TKY201006290461.html
ニュース番組
大嶽親方、「琴光喜を巻き込んで申し訳ない。琴光喜に肩代わりさせたのも自分」
自分としては、大嶽除名、琴光喜「無期謹慎」あたりが適当かとも。
一定の期間経過後に、最終決定とか？
http://www.asahi.com/international/update/0629/TKY201006290461.html
ニュース番組
大嶽親方、「琴光喜を巻き込んで申し訳ない。琴光喜に肩代わりさせたのも自分」
自分としては、大嶽除名、琴光喜「無期謹慎」あたりが適当かとも。
一定の期間経過後に、最終決定とか？
612 ：無党派さん：2010/06/30(水) 15:23:57 ID:fJnUBmdg
お願いだから菅の側近は
原稿以外のことを言わせるな。
消費税を上げる発言はいいとしても
自民党の名前をだすべきではない。
まずは行政改革を最優先させるといい続ければいいのに。
原稿以外のことを言わせるな。
消費税を上げる発言はいいとしても
自民党の名前をだすべきではない。
まずは行政改革を最優先させるといい続ければいいのに。
613 ：無党派さん：2010/06/30(水) 18:20:02 ID:gVzkySc2
首相「年収350万円以下は全額還付も」 消費税巡り
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E1E2E2E0E28DE1E2E2E4E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E1E2E2E0E28DE1E2E2E4E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2
614 ：無党派さん：2010/06/30(水) 18:51:03 ID:yLlP63s8
>>613
>還付
っていい感じだよ、4月にボーナス出る感覚by 自営業
そのボーナス額大きくしたけりゃ消費税いっぱい払っておけばいい（いっぱい買い物しておけばいい）んだからね。
景気刺激になるね。
最初は用心して無駄な浪費は控えるだろうけど。
>還付
っていい感じだよ、4月にボーナス出る感覚by 自営業
そのボーナス額大きくしたけりゃ消費税いっぱい払っておけばいい（いっぱい買い物しておけばいい）んだからね。
景気刺激になるね。
最初は用心して無駄な浪費は控えるだろうけど。
615 ：無党派さん：2010/06/30(水) 18:53:21 ID:05NVaWjw
616 ：無党派さん：2010/06/30(水) 18:58:36 ID:fJnUBmdg
>>613
年５０万円くらい還付してくれれば、いわばミニベーシックインカムだな。
年５０万円くらい還付してくれれば、いわばミニベーシックインカムだな。
619 ：無党派さん：2010/06/30(水) 19:02:32 ID:fJnUBmdg
＞618
納税者番号制にすれば大幅な税収入になると思う。
実際に納税していない人は大勢いるし。
納税者番号制にすれば大幅な税収入になると思う。
実際に納税していない人は大勢いるし。
どうせ選挙後には還付もなかったことになってる
621 ：無党派さん：2010/06/30(水) 19:05:18 ID:pcwNVKHc
もともと参議院選挙後に消費税を上げるという話じゃない
622 ：無党派さん：2010/06/30(水) 19:10:51 ID:gVzkySc2
>>458
>「痛みをともなう改革」。
>聞こえはいいが、痛みに苦しむ国民の姿に歓喜する小泉の姿が目に浮かぶ。
>「刺客」などの「政策」もどこか精神病的だ。
>そういえばちょっと前、自殺サイトにおびき寄せ、口をふさぎ、
>相手が苦しむ姿を見て楽しむという病的なヤツがいたな。
>どうしても小泉と二重写しになる。
小泉は、刺客を送られて悪戦苦闘する候補者を見て何を思ったのかとふと思う。
世論調査
あなたはどちらだと思いますか？
１．小泉は、刺客を送られた候補者が追い詰められ右往左往する姿を見て歓喜した。
２．小泉は、刺客を送られた候補者の心情をくみ、その運命を心から心配した。
>「痛みをともなう改革」。
>聞こえはいいが、痛みに苦しむ国民の姿に歓喜する小泉の姿が目に浮かぶ。
>「刺客」などの「政策」もどこか精神病的だ。
>そういえばちょっと前、自殺サイトにおびき寄せ、口をふさぎ、
>相手が苦しむ姿を見て楽しむという病的なヤツがいたな。
>どうしても小泉と二重写しになる。
小泉は、刺客を送られて悪戦苦闘する候補者を見て何を思ったのかとふと思う。
世論調査
あなたはどちらだと思いますか？
１．小泉は、刺客を送られた候補者が追い詰められ右往左往する姿を見て歓喜した。
２．小泉は、刺客を送られた候補者の心情をくみ、その運命を心から心配した。
▼民主党・枝野幸男幹事長（徳島県美馬市の街頭演説で） 小泉改革の時、六本木ヒルズとか東京のほんの
一角だけ、べらぼうににぎやかになったけれども、それに引っ張られてみんな良くなったか。むしろそのせいで
（地方は）悪くなったんじゃないか。強い者をより強くする古い政治のやり方はもう時代遅れだ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010062901013
一角だけ、べらぼうににぎやかになったけれども、それに引っ張られてみんな良くなったか。むしろそのせいで
（地方は）悪くなったんじゃないか。強い者をより強くする古い政治のやり方はもう時代遅れだ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010062901013
624 ：無党派さん：2010/06/30(水) 19:20:38 ID:gVzkySc2
>622
自民党の失敗は
「総理にしてはならない人を総理にした」こと
このことの総括を徹底しなければ党の再生はない。
（なお、谷垣は、「総理にしてはならない人」には入らない。現実には可能性がないということだけだ）
自民党の失敗は
「総理にしてはならない人を総理にした」こと
このことの総括を徹底しなければ党の再生はない。
（なお、谷垣は、「総理にしてはならない人」には入らない。現実には可能性がないということだけだ）
626 ：無党派さん：2010/06/30(水) 20:01:52 ID:1HxpwS51
ポスト森が橋龍野中政権だった場合のシミュレートをしないとな
脱官僚、脱小沢、脱公約、脱マニフェスト、つまり、脱民意
なんだ、この政党は。
なんだ、この政党は。
629 ：無党派さん：2010/06/30(水) 20:27:42 ID:JHOM+fe7
>>626
元々鳩山時代から「コンクリートから人へ」で公共事業大削減
やってるんだが？そんで子ども手当てとか高速無料化とか
なんの景気対策効果も社会保障としての対策も極めて薄い
バラ撒き福祉政策に何兆も振り分けようとしてたんだから。
大体公共事業も減らさない税金も上げないで民主が公約した
バラ撒きの金だけ出てくるわけないだろ。
元々鳩山時代から「コンクリートから人へ」で公共事業大削減
やってるんだが？そんで子ども手当てとか高速無料化とか
なんの景気対策効果も社会保障としての対策も極めて薄い
バラ撒き福祉政策に何兆も振り分けようとしてたんだから。
大体公共事業も減らさない税金も上げないで民主が公約した
バラ撒きの金だけ出てくるわけないだろ。
630 ：無党派さん：2010/06/30(水) 20:50:25 ID:N6klJ6oz
631 ：無党派さん：2010/06/30(水) 21:36:31 ID:rarBW1cu
>>587
規制の巻き添えを食らうからコピペは勘弁してくれ
規制の巻き添えを食らうからコピペは勘弁してくれ
>>620
つーかただの思い付きだろ
資産家ニートにも還付するのか、買い物は全部専業主婦の妻がしたことにすれば
夫が年収1億でも還付できるとか、世帯単位だとしても還付目的の世帯分離が
続出しないかとか、多分何も考えてないぜ
面倒なことしないで一律徴収して、その一部で今ある福祉を充実させた方がやり方としてはまし
あんま自由にしゃべらせるのはブレたとか格好の攻撃材料与えるだけだからやめたほうがいいぞ
つーかただの思い付きだろ
資産家ニートにも還付するのか、買い物は全部専業主婦の妻がしたことにすれば
夫が年収1億でも還付できるとか、世帯単位だとしても還付目的の世帯分離が
続出しないかとか、多分何も考えてないぜ
面倒なことしないで一律徴収して、その一部で今ある福祉を充実させた方がやり方としてはまし
あんま自由にしゃべらせるのはブレたとか格好の攻撃材料与えるだけだからやめたほうがいいぞ
633 ：無党派さん：2010/06/30(水) 21:54:59 ID:S9SOVEEG
新聞・テレビの記者たちは地方に行くとすぐに「各警察から接待されていた件」
などばりばりにやっていた件。
岩上安身 (iwakamiyasumi) on Twitter http://twitter.com/iwakamiyasumi
＞RT @nixe_sc: これも凄い。岩上さん（ @iwakamiyasumi ）、飛ばしまくっています。
ラジオが入らない地域なので感謝です。 @HEAT2009 6月30日「ごごばん！」官房機密費の
音声アップ⇒ http://ow.ly/257my （注、この最後のURLが音声情報）
などばりばりにやっていた件。
岩上安身 (iwakamiyasumi) on Twitter http://twitter.com/iwakamiyasumi
＞RT @nixe_sc: これも凄い。岩上さん（ @iwakamiyasumi ）、飛ばしまくっています。
ラジオが入らない地域なので感謝です。 @HEAT2009 6月30日「ごごばん！」官房機密費の
音声アップ⇒ http://ow.ly/257my （注、この最後のURLが音声情報）
選挙後、消費税議論開始しようって話のはずなのに
何具体的なこと言いはじめてんだろうな、うんざりだわ
何具体的なこと言いはじめてんだろうな、うんざりだわ
増税ありきの議論だからさ
>>633
しね
しね
首相、Ｗ杯だけコメント…討論番組も「逃げる」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100630-OYT1T00971.htm
「逃げ菅」批判強める＝野党連携で党首討論要求－参院選
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010063001033
【「霞ヶ関発・兜町着」直行便】
この財務省主導の経済政策とその運び方には、霞ヶ関の一部の関係者たちから、
早くも「疑義」が噴出している。それらの「過激」な話を総合するとこうなる。
消費税を仕掛けるのは早過ぎだ。税制の抜本改革を掲げ、その中で消費税論議
を炙り出す筈だった。気が短いというのか、せっかちというのか、首相は我々の
用意したペーパーを何ページか読み飛ばしてしまったという感じだ。
さらにまずかったのは、根拠も示さずに10％という数字を挙げ、自民党案を参考
にと、つまらないことを言ってしまったこと。税制は政府与党が責任を持って
法案をつくり国会にかけ成立させるべき重要政策で、始めから各党間で話し合い
というか調整するのでは、何のための政府であり国会審議なのか分からない。
これでは主体性のない「媚態政治」だ。
年金制度についても、菅首相は民主党のマニフェストを棚上げし、「超党派で
議論を」と呼びかけたが、年金問題は社会保障の要の中の要。政府が自信を持っ
て提案しなければ国民は制度に不安を感じてしまう。菅首相と民主党は「ガチンコ」
（真剣勝負）の国会審議に自信がないのだろうか。税と社会保障という国政の2大
重要政策を、前以って超党派で議論しようなどというのは、一見、民主的な趣だが、
政権与党にとっては「敗北主義」であり、「自殺行為」である。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0630&f=business_0630_216.shtml
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100630-OYT1T00971.htm
「逃げ菅」批判強める＝野党連携で党首討論要求－参院選
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010063001033
【「霞ヶ関発・兜町着」直行便】
この財務省主導の経済政策とその運び方には、霞ヶ関の一部の関係者たちから、
早くも「疑義」が噴出している。それらの「過激」な話を総合するとこうなる。
消費税を仕掛けるのは早過ぎだ。税制の抜本改革を掲げ、その中で消費税論議
を炙り出す筈だった。気が短いというのか、せっかちというのか、首相は我々の
用意したペーパーを何ページか読み飛ばしてしまったという感じだ。
さらにまずかったのは、根拠も示さずに10％という数字を挙げ、自民党案を参考
にと、つまらないことを言ってしまったこと。税制は政府与党が責任を持って
法案をつくり国会にかけ成立させるべき重要政策で、始めから各党間で話し合い
というか調整するのでは、何のための政府であり国会審議なのか分からない。
これでは主体性のない「媚態政治」だ。
年金制度についても、菅首相は民主党のマニフェストを棚上げし、「超党派で
議論を」と呼びかけたが、年金問題は社会保障の要の中の要。政府が自信を持っ
て提案しなければ国民は制度に不安を感じてしまう。菅首相と民主党は「ガチンコ」
（真剣勝負）の国会審議に自信がないのだろうか。税と社会保障という国政の2大
重要政策を、前以って超党派で議論しようなどというのは、一見、民主的な趣だが、
政権与党にとっては「敗北主義」であり、「自殺行為」である。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0630&f=business_0630_216.shtml
639 ：無党派さん：2010/06/30(水) 22:35:21 ID:YVNeiZZ0
読売の調査、内閣支持率は減ってたけど政党支持率は変化無しだな
しかし週に何回調査してんだ読売は？ｗ
しかし週に何回調査してんだ読売は？ｗ
税制とか年金制度とか選挙制度とかは超党派が当たり前でしょう。
その時の与党の希望でクルクル変わったらたまらん。
その時の与党の希望でクルクル変わったらたまらん。
>>639
今日発表？
今日発表？
642 ：無党派さん：2010/06/30(水) 22:45:20 ID:YVNeiZZ0
ごめん28日発表のだったｗ
菅政権の脱小沢（経世会）は小泉政権をマネたもので
国民も菅に小泉を重ねて見たのだろうが、
嫌なことは野党自民に乗っかって責任を分散させようとする
菅のセコイところを見て支持が落ちたんだよ。
小泉だったら絶対にありえないし。
国民も菅に小泉を重ねて見たのだろうが、
嫌なことは野党自民に乗っかって責任を分散させようとする
菅のセコイところを見て支持が落ちたんだよ。
小泉だったら絶対にありえないし。
645 ：無党派さん：2010/06/30(水) 23:08:53 ID:pcwNVKHc
討論番組はアンフェア。420議席の政党と数議席の政党が同じ土俵というのは不合理。
しかも１対８で討論したらどう考えても菅は分が悪い。
しかも１対８で討論したらどう考えても菅は分が悪い。
つうか増税は後にして、とりあえず還付を先にやれよ。
今だって逆進性はあるだろう
今だって逆進性はあるだろう
647 ：無党派さん：2010/06/30(水) 23:16:13 ID:gVzkySc2
W杯
PK戦
かつて名監督のオシムは、PK戦の時「心臓に悪い」といって監督でありながらフィールドから席を外して
控え室にで結果を待ったことを思い出した。
押しつぶされそうなプレッシャーはひとしお。
駒野、お疲れ様。
PK戦
かつて名監督のオシムは、PK戦の時「心臓に悪い」といって監督でありながらフィールドから席を外して
控え室にで結果を待ったことを思い出した。
押しつぶされそうなプレッシャーはひとしお。
駒野、お疲れ様。
宮城選挙区（安住の地元）
参議院候補：
桜井充「消費税増税反対」
伊藤弘美「消費税増税反対」
NEWS 23 CROSS
民主党参議院全候補者へのアンケート
「消費税増税について」
反対 37％
賛成 11％
その他 52％
「執行部との考え方の違いがあるか・」
違う 32％
同じ 46％
その他 22％
桜井「党で何一つ議論もせずに、勝手に打ち出した増税議論には賛成できない」
参議院候補：
桜井充「消費税増税反対」
伊藤弘美「消費税増税反対」
NEWS 23 CROSS
民主党参議院全候補者へのアンケート
「消費税増税について」
反対 37％
賛成 11％
その他 52％
「執行部との考え方の違いがあるか・」
違う 32％
同じ 46％
その他 22％
桜井「党で何一つ議論もせずに、勝手に打ち出した増税議論には賛成できない」
>>644
有事法制って別に国民にとって嫌なことじゃないぞ
有事法制って別に国民にとって嫌なことじゃないぞ
【政治】 菅首相、「Ｇ７」「イ・ミョンビャク」「メドメージェフ」「エマージェンシー・カンパニー」…外交で間違い連発★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277771849/
■ Ｇ８サミット 菅語録
① 「Ｇ７」 × ⇒ 「Ｇ８」 ○
② 「メドメージェフ」 × ⇒ 「メドベージェフ」 ○
③ 「イ・ミョンビャク」 × ⇒ 「イミョンバク」 ○
④ 「エマージェンシー・カンパニー（緊急会社）」 × ⇒ 「エマージング・カントリー（新興国）」 ○
■ 菅首相：子ども手当て「１万５０００円」？ 支給額間違え
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100701k0000m010113000c.html
⑤ ６月から１人月額１万３０００円の子ども手当 ⇒ 「月１万５０００円でスタートすることができたじゃないですか、みなさん」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277771849/
■ Ｇ８サミット 菅語録
① 「Ｇ７」 × ⇒ 「Ｇ８」 ○
② 「メドメージェフ」 × ⇒ 「メドベージェフ」 ○
③ 「イ・ミョンビャク」 × ⇒ 「イミョンバク」 ○
④ 「エマージェンシー・カンパニー（緊急会社）」 × ⇒ 「エマージング・カントリー（新興国）」 ○
■ 菅首相：子ども手当て「１万５０００円」？ 支給額間違え
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100701k0000m010113000c.html
⑤ ６月から１人月額１万３０００円の子ども手当 ⇒ 「月１万５０００円でスタートすることができたじゃないですか、みなさん」
651 ：無党派さん：2010/06/30(水) 23:58:40 ID:pcwNVKHc
エマージェンシー・カンパニーは大笑いした。
笑わせてくれて感謝してる。自国語なら笑えないが。
笑わせてくれて感謝してる。自国語なら笑えないが。
今の内紛は小泉の真似で小沢vs反小沢を演出してるつもりなのかもしれんが、演出力がないからもめてるだけにしか見えんぞw
それとも過半数割れに追い込んで政局が不可避な状況にして、自分の出番を作ろうという小沢の術中に執行部がはまってるのかな
それとも過半数割れに追い込んで政局が不可避な状況にして、自分の出番を作ろうという小沢の術中に執行部がはまってるのかな
653 ：無党派さん：2010/07/01(木) 00:02:18 ID:kljFbyAP
>>640
超党派で話し合うってのは、まずうちの方針はこれだよ！というのをきちんと出した上で
でも野党の意見も聞くよ！ってことだろ
民主の方針も定まらないまま、超党派で～なんて逃げてるとしか思えんわ
政権与党失格
超党派で話し合うってのは、まずうちの方針はこれだよ！というのをきちんと出した上で
でも野党の意見も聞くよ！ってことだろ
民主の方針も定まらないまま、超党派で～なんて逃げてるとしか思えんわ
政権与党失格
>>653
多数を持ってる政権与党が「うちの方針はこれだよ」とやっちゃうと
超党派の意味がないだろが。
年金の超党派議論も、当時多数を持ってる自民が
「うちの百年安心プランが絶対」と言って野党の意見に聞く耳持たずにとんざした。
逆に与党が「野党の意見を聞かせてくれ」と言った
金融再生法案などは超党派の議論によって成立した。
超党派の議論を成功させるためには、
多数を持ってる与党は慎重にまず野党第一党の意見を議論の叩き台として
参考にすることが必要。
多数を持ってる政権与党が「うちの方針はこれだよ」とやっちゃうと
超党派の意味がないだろが。
年金の超党派議論も、当時多数を持ってる自民が
「うちの百年安心プランが絶対」と言って野党の意見に聞く耳持たずにとんざした。
逆に与党が「野党の意見を聞かせてくれ」と言った
金融再生法案などは超党派の議論によって成立した。
超党派の議論を成功させるためには、
多数を持ってる与党は慎重にまず野党第一党の意見を議論の叩き台として
参考にすることが必要。
Ｗ杯の熱狂浮かれモードも終わったから民主には厳しくなるね
asahi.com（朝日新聞社）：連立するなら…民主候補も自民候補も「みんなの党と」 - ニュース - 2010参院選
http://www2.asahi.com/senkyo2010/news/TKY201006300495.html
みん党人気だなｗしかし選挙後かなり上手くやらないと、あれが絶頂期だった言われる羽目になるだろうな。
http://www2.asahi.com/senkyo2010/news/TKY201006300495.html
みん党人気だなｗしかし選挙後かなり上手くやらないと、あれが絶頂期だった言われる羽目になるだろうな。
657 ：無党派さん：2010/07/01(木) 03:08:27 ID:vee3X1jJ
根っこは同じだしな
安全保障の面でも大差無いし
安全保障の面でも大差無いし
658 ：無党派さん：2010/07/01(木) 04:08:48 ID:MsEWSA8X
民主とみんなの党ってほとんど変わらない
あくまで都市型政党なんだ
地方のこと考えてるのは自民だけ
やはり自民が一番だ
あくまで都市型政党なんだ
地方のこと考えてるのは自民だけ
やはり自民が一番だ
659 ：無党派さん：2010/07/01(木) 04:10:58 ID:MsEWSA8X
なわけねーだろ
共産党が一番だ
共産党が一番だ
660 ：無党派さん：2010/07/01(木) 04:11:39 ID:MsEWSA8X
？頭大丈夫？ｗｗｗ
そもそも１９９０年代以降の日本経済の状況を振り返れば
消費税導入は失敗だったという議論があってしかるべき
消費税導入は失敗だったという議論があってしかるべき
【Ｗ杯】駒野選手の母親にインタビューして謝罪させたＴＢＳにスクエニ社長が激怒「最低ですね、最低。なぜ労わない」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277908700/l50
みのもんたの朝ズバの番組記者とディレクターとプロデューサーがやらせた
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277908700/l50
みのもんたの朝ズバの番組記者とディレクターとプロデューサーがやらせた
>>662
みのは嫌いだが、あほのネトウヨも大っ嫌いだわ。
みの「お母さん、息子さんPK外しちゃったねえｗ」母「残念です」は真実なのか？
http://d.hatena.ne.jp/fut573/20100630/1277897800
みのは嫌いだが、あほのネトウヨも大っ嫌いだわ。
みの「お母さん、息子さんPK外しちゃったねえｗ」母「残念です」は真実なのか？
http://d.hatena.ne.jp/fut573/20100630/1277897800
664 ：無党派さん：2010/07/01(木) 10:14:05 ID:7950Dl5j
最近、三流メディアの低俗根掘り葉掘り番組が目立つ。淘汰されるべきだが。
トンデモ視聴率競争弊害か？
トンデモ視聴率競争弊害か？
そういうことがあるとすれば、政治と同じである意味、それを期待、要望してる視聴者にも責任があると思うけどね。
だいたい、全ての人間を完全に満足させることなどできっこない。無理にやろうとすると何も出来ないか、
より悪い内容、結果になるし、ろくなことがない。
だいたい、全ての人間を完全に満足させることなどできっこない。無理にやろうとすると何も出来ないか、
より悪い内容、結果になるし、ろくなことがない。
読売第4回ネットモニター（29日集計）
内閣支持率
支持 35（↓4）
不支持 38（↑8）
政党支持率
民主 28（↑1）
自民 15（↓1）
選挙区投票先
民主 28（同）
自民 21（同）
みんな
比例区投票先
民主 24（↑1）
自民 16（↓1）
PDFな。
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/monitor/moni100701_01.pdf
内閣支持率
支持 35（↓4）
不支持 38（↑8）
政党支持率
民主 28（↑1）
自民 15（↓1）
選挙区投票先
民主 28（同）
自民 21（同）
みんな
比例区投票先
民主 24（↑1）
自民 16（↓1）
PDFな。
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/monitor/moni100701_01.pdf
【Ｗｅｂ】６０％以上が「衆参ねじれる」 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100701/stt1007010757002-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100701/stt1007010757002-n1.htm
募る危機感、懸命アピール＝亀井静香国民新党代表【党首奮戦記】
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010070100072
国民新党相変わらず人気ないな、もうちょっとあっても良さそうなもんだが
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010070100072
国民新党相変わらず人気ないな、もうちょっとあっても良さそうなもんだが
669 ：無党派さん：2010/07/01(木) 12:15:33 ID:iDt7UPDW
ニコニコ動画ユーザーを伏せるのどうかとおもうぞｗ
670 ：無党派さん：2010/07/01(木) 12:17:16 ID:iDt7UPDW
671 ：無党派さん：2010/07/01(木) 12:17:38 ID:ozwnodMb
>>667
ネトウヨの巣窟ニコ動で66.7％だと実際はどれくらいだ?
ネトウヨの巣窟ニコ動で66.7％だと実際はどれくらいだ?
鳩山内閣＝細川内閣
菅内閣＝羽田内閣
だよ
菅はもう終わった
増税を口にした内閣は必ず短命に終わる（例外無く）
菅内閣＝羽田内閣
だよ
菅はもう終わった
増税を口にした内閣は必ず短命に終わる（例外無く）
673 ：無党派さん：2010/07/01(木) 12:29:46 ID:RIQHbjT/
今回、無党派層が民主に厳しそうなのが効いてきそう
政党支持率が同じなら民主＋無党派層＞自民＋創価学会だったけど
政党支持率が倍くらいないと優位にたてない状況が生まれている
政党支持率が同じなら民主＋無党派層＞自民＋創価学会だったけど
政党支持率が倍くらいないと優位にたてない状況が生まれている
次の世論調査が楽しみだな。
どうも消費税反応にいまいち疑問がわく。
下げ止まりしてるのか、それともなお下がる様相なのか。
正直週末では遅い。
どうも消費税反応にいまいち疑問がわく。
下げ止まりしてるのか、それともなお下がる様相なのか。
正直週末では遅い。
>>666
内閣支持率下落、政党支持率・投票先横ばいという傾向はやはり同じだな。
内閣支持率下落、政党支持率・投票先横ばいという傾向はやはり同じだな。
679 ：無党派さん：2010/07/01(木) 13:38:32 ID:7950Dl5j
>>671
0.1を掛ければいいといわれているが。
0.1を掛ければいいといわれているが。
ネット空間ではたくさんいるのになんで票に結びつかないんだろ
681 ：無党派さん：2010/07/01(木) 13:53:26 ID:0WhdiZjV
１人が無限に書き込めるネットと､１人１票の選挙とでは
やっぱそんなとこだよね
>>680
結局自分の社の方針に都合のいいデータがつまみ食いされる傾向があるね。
週刊誌、夕刊紙、宮川、三浦、森田などなどまともなデータもない連中の予想はあるが、結局週末の新聞発表だけが信頼に足るな。
結局自分の社の方針に都合のいいデータがつまみ食いされる傾向があるね。
週刊誌、夕刊紙、宮川、三浦、森田などなどまともなデータもない連中の予想はあるが、結局週末の新聞発表だけが信頼に足るな。
684 ：無党派さん：2010/07/01(木) 15:00:34 ID:zQ70MtmY
馬鹿だなあ
財務省が
表ピノキオ＝民主
裏ピノキオ＝自民
のゼベット爺さんやってるだけだろｗ
今までの消費税の経緯で学習しろよｗ
財務省が
表ピノキオ＝民主
裏ピノキオ＝自民
のゼベット爺さんやってるだけだろｗ
今までの消費税の経緯で学習しろよｗ
信じたくないんだよ。私の愛した民主党がそんなことをするわけがないわ！
自民党が悪いんじゃないのさ！と言う
特定政党に心理的に投資しちゃったら予想やってても意味ないな
自民党が悪いんじゃないのさ！と言う
特定政党に心理的に投資しちゃったら予想やってても意味ないな
もうしゃべらしてはいけないぞ！
【消費税】首相 青森で演説「年収２００万円とか３００万円」、秋田で「３００万円とか３５０万円以下」山形で「年収４００万円以下」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277951579/
※消費税率を引き上げた時の負担軽減策の発言
① 山形市内 ⇒ 「例えば、年収３００万円、４００万円以下の人にはかかる税金分だけ全部還付するという方式もある」
② 青森市 ⇒ 「年収２００万円とか３００万円」
③ 秋田市 ⇒ 「３００万円とか３５０万円以下」
【政治】 菅首相 「子ども手当、月１万５０００円でスタートすることができたじゃないですか、みなさん」…街頭演説で混乱
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277955578/
①「子ども手当、月１万５０００円支給」 × ⇒ 「子ども手当、月１万３０００円」 ○
【消費税】首相 青森で演説「年収２００万円とか３００万円」、秋田で「３００万円とか３５０万円以下」山形で「年収４００万円以下」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277951579/
※消費税率を引き上げた時の負担軽減策の発言
① 山形市内 ⇒ 「例えば、年収３００万円、４００万円以下の人にはかかる税金分だけ全部還付するという方式もある」
② 青森市 ⇒ 「年収２００万円とか３００万円」
③ 秋田市 ⇒ 「３００万円とか３５０万円以下」
【政治】 菅首相 「子ども手当、月１万５０００円でスタートすることができたじゃないですか、みなさん」…街頭演説で混乱
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277955578/
①「子ども手当、月１万５０００円支給」 × ⇒ 「子ども手当、月１万３０００円」 ○
なんせ自民がひどすぎたからなあ。
民主しか選択肢がない。
民主しか選択肢がない。
688 ：無党派さん：2010/07/01(木) 17:55:58 ID:Letio2X4
菅は今日も遊説で消費税を力説していやがるｗ
還付しようがどうしようが、有権者は今の時点での税率アップを容認していないんだよ。
その前にするべき事がある。まあ選挙前日まで「消費税、消費税」と連呼していろやｗ
還付しようがどうしようが、有権者は今の時点での税率アップを容認していないんだよ。
その前にするべき事がある。まあ選挙前日まで「消費税、消費税」と連呼していろやｗ
政治に不満や不安をを持っている人間にとって、１人区では自民しか抗議表明の選択肢がない。
民主だって小選挙区制では自民の対抗になり得る選択肢が１本しかないから伸びたので、
賢者が揃った優れた政党だったから伸びたわけではない
どうもこの板の連中の考えることは現実離れしてる
民主だって小選挙区制では自民の対抗になり得る選択肢が１本しかないから伸びたので、
賢者が揃った優れた政党だったから伸びたわけではない
どうもこの板の連中の考えることは現実離れしてる
690 ：無党派さん：2010/07/01(木) 18:12:45 ID:8CFN6GTW
バカだねぇ菅は思いつきの消費税還付でいかに有権者騙せるかと
思ってるんだろうが見透かされ過ぎ、？つき与党の印象深めたね。
400万以下に還付するくらいなら増税せん方がましなくらいの税収
なのは有権者もよく分ってる、本当に付け焼刃の詭弁だわ。
結構、ばかばかしく思うサラリーマン層が離れただろうな。
思ってるんだろうが見透かされ過ぎ、？つき与党の印象深めたね。
400万以下に還付するくらいなら増税せん方がましなくらいの税収
なのは有権者もよく分ってる、本当に付け焼刃の詭弁だわ。
結構、ばかばかしく思うサラリーマン層が離れただろうな。
691 ：無党派さん：2010/07/01(木) 18:15:45 ID:PYHyJNBb
社民党の阿部知子政審会長も記者会見で、首相が対象年収の例として「400万円以下」を
挙げたことについて「菅さんは庶民の所得水準を知らないんじゃないか。400万円はちょうど
真ん中ぐらいだ。そこから取らなかったら消費税の意味がない」と述べ、首相の知識不足をあげつらった。
一方、与党である国民新党の下地幹郎幹事長も記者会見で、「何事も決まっていない段階で、
数字を挙げて言うことはやってはならないことじゃないか」と不快感を表明。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100701-00000080-jij-pol
還付対象が400万以下ならば増税の効果は殆ど無いだろうな。
このまま菅が定見もなく喋り続ければ、本当に取り返しの付かない事になるぞ。
挙げたことについて「菅さんは庶民の所得水準を知らないんじゃないか。400万円はちょうど
真ん中ぐらいだ。そこから取らなかったら消費税の意味がない」と述べ、首相の知識不足をあげつらった。
一方、与党である国民新党の下地幹郎幹事長も記者会見で、「何事も決まっていない段階で、
数字を挙げて言うことはやってはならないことじゃないか」と不快感を表明。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100701-00000080-jij-pol
還付対象が400万以下ならば増税の効果は殆ど無いだろうな。
このまま菅が定見もなく喋り続ければ、本当に取り返しの付かない事になるぞ。
>>667
これ、与党が過半数割れするのが66.7%って事なだけなんだよな。
それイコールねじれって訳でもなんでもないのに
６０％以上が「衆参ねじれる」
なんて見出しをつけてしまう３Ｋ・・・
しかし66.7%って数字も、なんだかなあ。
さすがに３人しかアンケートとってないって訳じゃないだろうけどさｗ
これ、与党が過半数割れするのが66.7%って事なだけなんだよな。
それイコールねじれって訳でもなんでもないのに
６０％以上が「衆参ねじれる」
なんて見出しをつけてしまう３Ｋ・・・
しかし66.7%って数字も、なんだかなあ。
さすがに３人しかアンケートとってないって訳じゃないだろうけどさｗ
694 ：無党派さん：2010/07/01(木) 19:35:20 ID:JfBJjHSC
>>693
糞と糞を比べて、どっちが汚い糞かと比較しても意味はねえから
糞と糞を比べて、どっちが汚い糞かと比較しても意味はねえから
鳩山は滅多に消費税のことなど口に出さなかった。
一方菅は消費税増税のことしか言ってない。
優劣は歴然である。
一方菅は消費税増税のことしか言ってない。
優劣は歴然である。
>>691
> 社民党の阿部知子政審会長も記者会見で、首相が対象年収の例として「400万円以下」を
> 挙げたことについて「菅さんは庶民の所得水準を知らないんじゃないか。400万円はちょうど
> 真ん中ぐらいだ。そこから取らなかったら消費税の意味がない」と述べ、首相の知識不足をあげつらった。
世帯年収で４００万円以下が、４３．４％ですね。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa06/2-1.html
個人で見れば、やはり、４００万円だと真ん中くらいかな？
意味がないってことはないと思うけど。
> 社民党の阿部知子政審会長も記者会見で、首相が対象年収の例として「400万円以下」を
> 挙げたことについて「菅さんは庶民の所得水準を知らないんじゃないか。400万円はちょうど
> 真ん中ぐらいだ。そこから取らなかったら消費税の意味がない」と述べ、首相の知識不足をあげつらった。
世帯年収で４００万円以下が、４３．４％ですね。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa06/2-1.html
個人で見れば、やはり、４００万円だと真ん中くらいかな？
意味がないってことはないと思うけど。
697 ：無党派さん：2010/07/01(木) 19:44:26 ID:n57Z+PWQ
いいじゃないか。菅にはその調子で好きなこと喋ってもらおうぜ。
いまなかなか情勢掴めなくて困ってるんだが、そのほうが予想しやすくなる
いまなかなか情勢掴めなくて困ってるんだが、そのほうが予想しやすくなる
699 ：無党派さん：2010/07/01(木) 19:45:39 ID:rL68Be3t
ワールドカップが開催された南アフリカの白人世帯平均年収は１６０万円前後。
多めにしても、少ない。これで、自宅にはプールや広い庭園を望める足がかりの年収とはなる。
日本は年収７００万円でも、関東一帯、大阪京都一帯は兎小屋暮らしが平均的だもんなあ。
プール付きのアパートが億ションだなんて笑われる。
多めにしても、少ない。これで、自宅にはプールや広い庭園を望める足がかりの年収とはなる。
日本は年収７００万円でも、関東一帯、大阪京都一帯は兎小屋暮らしが平均的だもんなあ。
プール付きのアパートが億ションだなんて笑われる。
701 ：無党派さん：2010/07/01(木) 20:00:36 ID:JfBJjHSC
全ての世帯の年収を把握する必要があるが、そんなことは不可能
抜け道も幾らでも出来そうだし、過少申告する世帯が急増するだろう。
サラリーマンばかりじゃないんだから、政治家はもう少し頭を使って喋ってくれ。
抜け道も幾らでも出来そうだし、過少申告する世帯が急増するだろう。
サラリーマンばかりじゃないんだから、政治家はもう少し頭を使って喋ってくれ。
702 ：無党派さん：2010/07/01(木) 21:14:30 ID:FV5v7tW6
NHKでも「ぶれた」って言われてるね
結構影響でかいよ、これは
結構影響でかいよ、これは
>>702
消費税増税に関してはぶれたほうがいい、ていうか白紙にしたほうがいい。
消費税増税に関してはぶれたほうがいい、ていうか白紙にしたほうがいい。
704 ：無党派さん：2010/07/01(木) 21:30:41 ID:FV5v7tW6
でも「ぶれた」って凄いネガティブイメージじゃない？
リーダーシップの欠如の象徴みたいなもんだし、麻生も鳩山もそれで潰れた
リーダーシップの欠如の象徴みたいなもんだし、麻生も鳩山もそれで潰れた
今更白紙にしてももう遅い。
そんなことしたら、恒久減税でぶれまくった橋本政権の二の舞になる。
はじめっから消費税に触れなきゃよかったんだ。
支持率のＶ字回復で舞い上がった菅の思い上がり、油断だよ。
そんなことしたら、恒久減税でぶれまくった橋本政権の二の舞になる。
はじめっから消費税に触れなきゃよかったんだ。
支持率のＶ字回復で舞い上がった菅の思い上がり、油断だよ。
706 ：無党派さん：2010/07/01(木) 21:31:38 ID:u0GQd5Ji
ニコニコは世論調査やってないの？
707 ：無党派さん：2010/07/01(木) 21:32:57 ID:u0GQd5Ji
>>702
ソースある？
ソースある？
税還付か軽減税率を約束＝消費増税で負担軽減－民主政調会長
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010070100980
民主党の玄葉光一郎政調会長（公務員制度改革担当相）は１日午後、埼玉県朝霞市内
の街頭演説で、消費税率引き上げ時の低所得者対策について「掛かった税金を還付と
いう形でお返しする、あるいは（生活必需品に）軽減税率を設定する、どちらかを必ずやる」
と述べ、負担軽減策を講じる考えを強調した。
これに関し、同党の枝野幸男幹事長は同日、千葉県佐倉市内で記者団に「将来税率を引
き上げるときに、低所得者に配慮するというのはわが党の基本的な考え方だ」と述べた。
（2010/07/01-21:13）
結局増税は規定路線なのな。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010070100980
民主党の玄葉光一郎政調会長（公務員制度改革担当相）は１日午後、埼玉県朝霞市内
の街頭演説で、消費税率引き上げ時の低所得者対策について「掛かった税金を還付と
いう形でお返しする、あるいは（生活必需品に）軽減税率を設定する、どちらかを必ずやる」
と述べ、負担軽減策を講じる考えを強調した。
これに関し、同党の枝野幸男幹事長は同日、千葉県佐倉市内で記者団に「将来税率を引
き上げるときに、低所得者に配慮するというのはわが党の基本的な考え方だ」と述べた。
（2010/07/01-21:13）
結局増税は規定路線なのな。
>>704
安倍の時に効果があったので味をしめたわけだ
安倍の時に効果があったので味をしめたわけだ
増税は今後3年近くかけて議論する。
ただし低所得者に配慮する。
増税するときは総選挙で信を問う。
同じことしか言ってないんだけどな。
負担軽減の例としていろんな例を挙げただけで
全くブレてないんだが・・・・
マスゴミはアホなのか。
知っててあえてネガキャンのためにブレたとか言ってるのか。
訳分からない。
ただし低所得者に配慮する。
増税するときは総選挙で信を問う。
同じことしか言ってないんだけどな。
負担軽減の例としていろんな例を挙げただけで
全くブレてないんだが・・・・
マスゴミはアホなのか。
知っててあえてネガキャンのためにブレたとか言ってるのか。
訳分からない。
713 ：無党派さん：2010/07/01(木) 21:48:54 ID:E0rTLe/i
716 ：無党派さん：2010/07/01(木) 21:52:48 ID:E0rTLe/i
自民みたいにマスコミ幹部に機密費を配りまくればいいのに
それができればこんなにネガキャンされてないか
それができればこんなにネガキャンされてないか
>>676
村山は田中眞紀子かと。
村山は田中眞紀子かと。
執行部が先走ってマニフェスト化してないことあーだこーだ言って
候補者はどうしろと、ぶれる以前問題じゃねーか
候補者はどうしろと、ぶれる以前問題じゃねーか
鳩で懲りただろうに、側近はもうちょっと発言に気をつけるように言わないのかね
本人の性格かｗ
本人の性格かｗ
おまいら、日本の世帯の平均貯蓄額知ってるか？
１６８０万だぞ。平均だぞ。３０００万以上抱え込んで使わないジジババがいかにいるかということだ。
１６８０万だぞ。平均だぞ。３０００万以上抱え込んで使わないジジババがいかにいるかということだ。
722 ：無党派さん：2010/07/01(木) 23:25:53 ID:umUXpUWs
>>721
ピント外れな書き込みだ。
ピント外れな書き込みだ。
723 ：無党派さん：2010/07/01(木) 23:51:41 ID:umUXpUWs
所得税の累進制の強化と、相続税の大幅増による再分配機能の強化が必要だろう。
724 ：無党派さん：2010/07/01(木) 23:54:42 ID:KQqCb2TS
そういう調査結果が出てるのか
世論調査というより世論誘導にしか思えない
太田総理の機密費特集とか見てしまうとさ
太田総理の機密費特集とか見てしまうとさ
726 ：無党派さん：2010/07/01(木) 23:59:15 ID:8e+bk+Q+
数百万だなんだって、多少の数字の違いで、
「ぶれた」とか
報道してるマスコミっていったい･･･
本質的問題じゃないだろ。
「ぶれた」とか
報道してるマスコミっていったい･･･
本質的問題じゃないだろ。
まあでも麻生の時にさんざんそれやられて、そのマスコミ報道の尻馬に乗って麻生叩きしてた連中が今叩かれているのだから、
まさに因果応報としか思えない。
まさに因果応報としか思えない。
消費税増税するような政党・政治家は悪魔に魂を売ったも同然
そういう調査結果が出てるのか
どうも管も長くなさそうだが
結局自民よりはマシ
結局自民よりはマシ
たぶんこっちのが正しい。
菅は長いか自民よりマシとは言えないというのが俺の考え。
菅は長いか自民よりマシとは言えないというのが俺の考え。
時事ドットコム：議員定数削減に意欲＝消費税、介護に１兆円充当－小沢氏に不快感も・菅首相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010070101035
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010070101035
いや、たぶんこっちのほうが正しい。
菅は長いかどうかわからんが、自民よりマシが俺の考え。
菅は長いかどうかわからんが、自民よりマシが俺の考え。
735 ：無党派さん：2010/07/02(金) 04:33:47 ID:kKaBwcJQ
>>726
明らかに例えとして数字あげただけなのにブレたとか言ってるマスコミの悪質さは目に余るね
選挙公示後なのに特定の党だけ攻撃するこの露骨さには呆れる
TBSなんて民主党のマニュフェストだけ取り上げて批判してた
>>727
去年の選挙の時にはテレビ局も新聞も自民の公約の検証とか一切しなかったよ
今現在でも検証してない
ついでに子供手当て賛成した公明党が選挙じゃ掌返して他人事のように子供手当てをバラマキと批判してるのも一切取り上げない
明らかに例えとして数字あげただけなのにブレたとか言ってるマスコミの悪質さは目に余るね
選挙公示後なのに特定の党だけ攻撃するこの露骨さには呆れる
TBSなんて民主党のマニュフェストだけ取り上げて批判してた
>>727
去年の選挙の時にはテレビ局も新聞も自民の公約の検証とか一切しなかったよ
今現在でも検証してない
ついでに子供手当て賛成した公明党が選挙じゃ掌返して他人事のように子供手当てをバラマキと批判してるのも一切取り上げない
736 ：無党派さん：2010/07/02(金) 05:39:45 ID:MNrHcTvy
>>735
ニュース速報+では｢ﾏｽｺﾐは民社党の手先｣という主張が主流ではあるが、
自民党支持者も民社党支持者も｢ﾏｽｺﾐは偏向している｣という点だけは意見が一致するんだよな
こうして見るとﾏｽｺﾐは案外公正な報道をしているのかもしれないな
ニュース速報+では｢ﾏｽｺﾐは民社党の手先｣という主張が主流ではあるが、
自民党支持者も民社党支持者も｢ﾏｽｺﾐは偏向している｣という点だけは意見が一致するんだよな
こうして見るとﾏｽｺﾐは案外公正な報道をしているのかもしれないな
737 ：無党派さん：2010/07/02(金) 05:43:26 ID:8ltfBXrp
民社党て
>>736
第三の道が正しいとは全然限らない。
第三の道が正しいとは全然限らない。
739 ：無党派さん：2010/07/02(金) 05:45:09 ID:yVAvrmaQ
>>736
民社党って・・・・・
民社党って・・・・・
740 ：735：2010/07/02(金) 06:17:39 ID:MNrHcTvy
民社党ではなく民主党だった
携帯からなんで間違えた
携帯からなんで間違えた
741 ：無党派さん：2010/07/02(金) 06:22:35 ID:W3nbDbDq
民社はともかく・・・
まあそうだろうな。例えば朝日新聞はネトウヨからも小沢信者からも叩かれてたし。
まあそうだろうな。例えば朝日新聞はネトウヨからも小沢信者からも叩かれてたし。
とにかく今は自民でなければ最低限の国民の納得は得られる
政策論争は自民が完全に消えた後でもいいんじゃないか
政策論争は自民が完全に消えた後でもいいんじゃないか
743 ：無党派さん：2010/07/02(金) 08:40:15 ID:bPAn7fG0
時事通信の世論調査っていつあるの？
744 ：無党派さん：2010/07/02(金) 08:42:22 ID:NeRFq5Vv
まあ、あわてるな。
民主崩壊のためには、死んだ自民をゾンビとして
利用する価値はあるだろう。
「死せる自民 生ける民主を道連れ」ｗ
民主崩壊のためには、死んだ自民をゾンビとして
利用する価値はあるだろう。
「死せる自民 生ける民主を道連れ」ｗ
745 ：無党派さん：2010/07/02(金) 08:45:00 ID:yVAvrmaQ
今、テレ朝で細野が喋ってるが枝野よりディベートは上だな、ルックスも細野だけど管との近さと細野のスキャンダルを恐れで正副幹事長が決まったのかな。
しかし民主の防御力の弱さは異常だな
国会延長しなかったのだけは正解だった
25日投票だったら小鳩でやってた場合と大して変わらなかったかもしれん
国会延長しなかったのだけは正解だった
25日投票だったら小鳩でやってた場合と大して変わらなかったかもしれん
舛添氏が小沢氏に対し「政策的には同一」
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20100701-648280.html
小沢が動けば、民主党は衆参ともに過半数割れで、法案一本も通らなくなるからな
とくに参議院が大量に離党しかねない
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20100701-648280.html
小沢が動けば、民主党は衆参ともに過半数割れで、法案一本も通らなくなるからな
とくに参議院が大量に離党しかねない
菅もばかだねバナナのたたき売りじゃあるまいし、発言する毎に消費税の還付金を上げていって
最終的に４００万て日本の全世帯の半分に還付しますて事になってしまった。
選挙終盤戦にこういうブレとその場の思いつきでの発言が一番ダメージを負うてこと解ってるん
だろうけど口に出てしまうんだろうな。橋本龍太郎は一週間前までは６０議席以上の圧勝
と報道してていたのにその後の経済政策での酩酊でボロ負けしたんだけどね。
最終的に４００万て日本の全世帯の半分に還付しますて事になってしまった。
選挙終盤戦にこういうブレとその場の思いつきでの発言が一番ダメージを負うてこと解ってるん
だろうけど口に出てしまうんだろうな。橋本龍太郎は一週間前までは６０議席以上の圧勝
と報道してていたのにその後の経済政策での酩酊でボロ負けしたんだけどね。
さあこれでややこしいことになってきたぞ
参院選は消費税増税の可否を問う選挙になってしまった
民主党は単独過半数どころか与党過半数すら難しくなってきた
国民新党の連立離脱も時間の問題だろう
こうなると選挙後の連立工作だけど、現執行部のままではどこの政党とも連立は不可能だ
参議院を抑えない事には関連法案が一本も通らない
半年以内に、菅内閣総辞職だな
参院選は消費税増税の可否を問う選挙になってしまった
民主党は単独過半数どころか与党過半数すら難しくなってきた
国民新党の連立離脱も時間の問題だろう
こうなると選挙後の連立工作だけど、現執行部のままではどこの政党とも連立は不可能だ
参議院を抑えない事には関連法案が一本も通らない
半年以内に、菅内閣総辞職だな
750 ：無党派さん：2010/07/02(金) 09:29:34 ID:iuw7hib5
おまえ童貞だろ
751 ：無党派さん：2010/07/02(金) 09:40:47 ID:nBuwTScw
>>751
> これなら400万以上は一律5%の所得税及び法人税上げる方が
> 手間がかからず確実に取れるのにね
まったく逆。サラリーマンは源泉徴収で分からないだろうが、
「利益」に課税する所得税や法人税はいくらでも「節税」可能。
税率を上げればあげるほど「節税」されて、実質的にたいして税収は増えない。
使った金に課税する消費税が一番公平確実。
> これなら400万以上は一律5%の所得税及び法人税上げる方が
> 手間がかからず確実に取れるのにね
まったく逆。サラリーマンは源泉徴収で分からないだろうが、
「利益」に課税する所得税や法人税はいくらでも「節税」可能。
税率を上げればあげるほど「節税」されて、実質的にたいして税収は増えない。
使った金に課税する消費税が一番公平確実。
今さっき毎日新聞から電話があった。
世論調査に当たったのこれで3回目だ。こんなのに当たらず宝くじで当たってくれよ…
世論調査に当たったのこれで3回目だ。こんなのに当たらず宝くじで当たってくれよ…
754 ：無党派さん：2010/07/02(金) 11:23:13 ID:g0IhwMIs
>>749
心配しなくても、簡単に過半数とるよ。
心配しなくても、簡単に過半数とるよ。
やっと毎日の情勢調査が来るのか
756 ：無党派さん：2010/07/02(金) 11:31:49 ID:R7dMRztm
757 ：無党派さん：2010/07/02(金) 11:34:35 ID:iuw7hib5
↑消えろ
ttp://www.youtube.com/watch?v=25r1tXgcP04
ttp://www.youtube.com/watch?v=HVMsE9XB6XQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=LQPbIpEf248
ttp://www.youtube.com/watch?v=JVrJsP1d7BQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=S7LfYxHN2jo
ttp://www.youtube.com/watch?v=3Xcf72bu7F8
ttp://www.youtube.com/watch?v=HVMsE9XB6XQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=LQPbIpEf248
ttp://www.youtube.com/watch?v=JVrJsP1d7BQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=S7LfYxHN2jo
ttp://www.youtube.com/watch?v=3Xcf72bu7F8
759 ：無党派さん：2010/07/02(金) 12:01:37 ID:g0IhwMIs
>>民社党って・・・・・
共産党とか自民党よりもちょっとだけ右の立ち位置だったのか？
共産党とか自民党よりもちょっとだけ右の立ち位置だったのか？
自民党と旧社会党右派の中間くらいの立ち位置だな
自公民路線とか言われて労組系政党でも比較的右寄りで労使協調に立っていた
自公民路線とか言われて労組系政党でも比較的右寄りで労使協調に立っていた
共産党とか自民党より右って何だ？ｗ
今の民主右派の一部が近い。実際に今も民主に、元民社やその後継がいるしな。
内政は社会党で、安全保障は自民党みたいな。
個人レベルでは西村みたいな自民以上に右な人もいた。
今の民主右派の一部が近い。実際に今も民主に、元民社やその後継がいるしな。
内政は社会党で、安全保障は自民党みたいな。
個人レベルでは西村みたいな自民以上に右な人もいた。
762 ：無党派さん：2010/07/02(金) 12:17:59 ID:TX0z5w58
民社党は防衛産業の労組がついてて、自民党よりもある意味で右だったよ。
菅首相、与野党９党首討論のテレビ出演拒否 「１対８なら吊るし上げになる」と逃げる - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100702/plc1007021143003-n1.htm
例えそうであっても受けるのが与党ってもんだろう。
だいたい、あんたら、野党時代にさんざんやってきたことだろうが。
その時に自民が同じことを言ったら、そうですね、やめましょう、と言ったか？
たとえ袋だたきに遭おうが、受けろ、それが与党の責務。だいたい、のらりくらりと適当発言するよりも
逃げる方が印象悪い、そんなこともわからんのかね。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100702/plc1007021143003-n1.htm
例えそうであっても受けるのが与党ってもんだろう。
だいたい、あんたら、野党時代にさんざんやってきたことだろうが。
その時に自民が同じことを言ったら、そうですね、やめましょう、と言ったか？
たとえ袋だたきに遭おうが、受けろ、それが与党の責務。だいたい、のらりくらりと適当発言するよりも
逃げる方が印象悪い、そんなこともわからんのかね。
あれ、昨日受けるとか細野が言ってなかったか
実際4日にフジとNHKでやるんじゃねえのか
実際4日にフジとNHKでやるんじゃねえのか
★ウォール・ストリート・ジャーナルに取り上げられたが、菅総理の評価きびしいな
ウォール・ストリート・ジャーナル Japan Real Time 2010年 6月 29日 9:49 JST
20カ国・地域（Ｇ20）首脳会合で、菅直人首相の主要目的の一つは、オバマ米大統領と の友好関係を築くことだった。
結局、鳩山前首相の失脚につながったのは米国との緊張関係と、世界の首脳会合でほとんど重要視されなかったことだ。
今回のＧ20首脳会合は3週間前に首相に就任したばかりの菅氏にとっては初の国際舞台での会合で、サマーキャンプ
の初日に友人作りに奮闘する10代 の若者のうろたえた感じは否めなかった。
菅首相はまたＧ20首脳陣の全体記念撮影の際にも、どの位置に立ったらいいのか判断しようと気恥ずかしそうな笑いを
浮かべ、どまどったような様子を 隠せなかった。
他の首脳らが割り当てられた場所を見つけるなか、菅首相は欧州首脳陣の間でうろうろしていた。
イタリアのベルルスコーニ首相がついに、菅首相に手を振って隣の空いた場所を指し示した。
http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_77343
>>765
外交と経済は空っぽなんだから責めるのは酷だ。
外交と経済は空っぽなんだから責めるのは酷だ。
>>763
首相が、5議席程度しか無い野党と討論する必要ないだろ
衆参400議席を大きく超える政党に、その1/80の5議席しかない政党が討論しようというのがおこがましい
民主と同じ土俵で討論できるのは自・公。10000歩譲って共・社・みくらいだろ。
首相が、5議席程度しか無い野党と討論する必要ないだろ
衆参400議席を大きく超える政党に、その1/80の5議席しかない政党が討論しようというのがおこがましい
民主と同じ土俵で討論できるのは自・公。10000歩譲って共・社・みくらいだろ。
>>763
民主が野党の時は、2対4、多くても2対5程度だった。
今は2対7だ。これではまともな討論とは言えまい。
もし、全うな討論の場とするのであれば、
数を合わせるため、７党野党党首と、首相含む与党幹部7人という形にすべきだろう。
或いは、仙谷が言ってるように1対1形式か、>>767で挙げたとおり、野党の精鋭2～5党首に限定すべきだ。
民主が野党の時は、2対4、多くても2対5程度だった。
今は2対7だ。これではまともな討論とは言えまい。
もし、全うな討論の場とするのであれば、
数を合わせるため、７党野党党首と、首相含む与党幹部7人という形にすべきだろう。
或いは、仙谷が言ってるように1対1形式か、>>767で挙げたとおり、野党の精鋭2～5党首に限定すべきだ。
769 ：無党派さん：2010/07/02(金) 15:09:17 ID:AmbIgGoq
>>768
そうなれば谷垣・志位・平沼・渡辺は確定。
そうなれば谷垣・志位・平沼・渡辺は確定。
いや、全部の政党とやれ
771 ：無党派さん：2010/07/02(金) 15:20:54 ID:aZAmtEVj
>>771
そうそう。
民主党が、本気になって分身の術を使えば、
5議席程度の政党なら、その場で20でも30でも作ることが可能だからなｗ
与党党首だけでスタジオ一杯にする事も可能であろう。
例えるならこんな感じに。
堀北真希「GK 多めの安心篇」三井住友海上CM30秒
http://www.youtube.com/watch?v=2V6jAmBhxH8&feature=related
そうそう。
民主党が、本気になって分身の術を使えば、
5議席程度の政党なら、その場で20でも30でも作ることが可能だからなｗ
与党党首だけでスタジオ一杯にする事も可能であろう。
例えるならこんな感じに。
堀北真希「GK 多めの安心篇」三井住友海上CM30秒
http://www.youtube.com/watch?v=2V6jAmBhxH8&feature=related
ていうかあんたら、与謝野舛添が離党した時には自民崩壊だとか散々煽っておいて
何を今更分身の術だとか言ってるんだよ。
何を今更分身の術だとか言ってるんだよ。
775 ：無党派さん：2010/07/02(金) 17:55:18 ID:8htJ+wg5
そういえば大島も幹事長なのに南下の番組を逃げたんじゃなかったっけ。
>>775
人相が・・・。
人相が・・・。
777 ：[ X | I.I.T. ] courant de Moderation ◆SD2/42SuKs ：2010/07/02(金) 18:13:24 ID:JH2iNcgU
…牛肉・オレンジ・半導体、アメリカを撥ね付け、天安門事件を発端とした自業自得の国際経済制裁に陥った中国を助ける日本。
この国は、政府はどこかイカレてる。
自民党も民主党も公明党も信用できない。
政権与党の国民新党のみが活路を導く。
この国は、政府はどこかイカレてる。
自民党も民主党も公明党も信用できない。
政権与党の国民新党のみが活路を導く。
消費税は争点になっちゃうよ
だって庶民はサイフのことにしか興味ないもん
周り見た限りでは
マスコミ報道なんかと無関係に国民新がバカ勝ちしそう
だって庶民はサイフのことにしか興味ないもん
周り見た限りでは
マスコミ報道なんかと無関係に国民新がバカ勝ちしそう
我関せずって感じだなぁ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100702-OYT1T01068.htm
岡田外相は２日の記者会見で、外務省の次官経験者ら５人を同省顧問から全員退任させたことを正式に発表
した。
岡田氏は「次官経験者、あるいはそれに準ずる者だけが自動的に顧問になり、１０年間務めるのはいかがなも
のかと判断した。いろんなアドバイスはしてもらえばいいが、わざわざ顧問の肩書は残す必要はない」と説明
した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100702-OYT1T01068.htm
岡田外相は２日の記者会見で、外務省の次官経験者ら５人を同省顧問から全員退任させたことを正式に発表
した。
岡田氏は「次官経験者、あるいはそれに準ずる者だけが自動的に顧問になり、１０年間務めるのはいかがなも
のかと判断した。いろんなアドバイスはしてもらえばいいが、わざわざ顧問の肩書は残す必要はない」と説明
した。
>>771
番組構成や他党の都合があるんだがら、党首討論する気があるなら
とっくに「1対8は不平等だ」と主張してないとおかしい。
4党に党首討論を要求されてから難癖つけるのは最初から逃げるつもりだったて事だ。
番組構成や他党の都合があるんだがら、党首討論する気があるなら
とっくに「1対8は不平等だ」と主張してないとおかしい。
4党に党首討論を要求されてから難癖つけるのは最初から逃げるつもりだったて事だ。
782 ：無党派さん：2010/07/02(金) 20:34:46 ID:j4L1T1ln
>>778
> 消費税は争点になっちゃうよ
> だって庶民はサイフのことにしか興味ないもん
ここまでは同意する。
> 周り見た限りでは
> マスコミ報道なんかと無関係に国民新がバカ勝ちしそう
同意できない。
> 消費税は争点になっちゃうよ
> だって庶民はサイフのことにしか興味ないもん
ここまでは同意する。
> 周り見た限りでは
> マスコミ報道なんかと無関係に国民新がバカ勝ちしそう
同意できない。
消費税300％にして年収1500万円未満は全額還付にしてくれ。
784 ：無党派さん：2010/07/02(金) 20:47:18 ID:AmbIgGoq
日本の有権者は愚か者だね。自分で自分の首を絞める輩ばかりだということがわかった。
日本は破滅だ(T_T)
日本は破滅だ(T_T)
各社の予想がバラバラなの見てたらマスコミも国民から白眼視されつつあるのかもな
未定回答率も過去最高レベルだしマスコミの調査自体にまともに相手しない層が確実に増えてきてる
未定回答率も過去最高レベルだしマスコミの調査自体にまともに相手しない層が確実に増えてきてる
というかこれまでの補正式が当てはめられないだけじゃないのか
787 ：無党派さん：2010/07/02(金) 21:13:30 ID:/YiG/Nkp
党首討論とか絶対に避けるべきだよ
もうマスコミが最後のダメ押しという感じでネガキャンする気マンマンだもん
もうマスコミが最後のダメ押しという感じでネガキャンする気マンマンだもん
>>785
今日電話があったが世論調査やりすぎの風潮に嫌気が差してるので俺も解答拒否した。
今日電話があったが世論調査やりすぎの風潮に嫌気が差してるので俺も解答拒否した。
789 ：無党派さん：2010/07/02(金) 21:26:15 ID:/YiG/Nkp
回答拒否はマジで増えてる
読売に到っては2000人に聞いて5割弱の回答率
読売に到っては2000人に聞いて5割弱の回答率
小沢は辞任すべきという世論調査は小沢が辞任するまで毎日の様にやってたっけ。
マスコミは、何が何でも小沢を辞めさせたかったんだろうな。
マスコミは、何が何でも小沢を辞めさせたかったんだろうな。
791 ：無党派さん：2010/07/02(金) 21:32:07 ID:/YiG/Nkp
まあ検察リーク垂れ流して攻撃しまくった議員が役職も辞めないで居座られたらマスコミにとっちゃバツが悪いから
辞めたらウソのごとく質問内容から消えた
辞めたらウソのごとく質問内容から消えた
792 ：無党派さん：2010/07/02(金) 21:32:07 ID:iuw7hib5
民主５６、自民４２
同じことを言ってるんだから、どちらも勝たない、どちらも負けないという結果になるよ
同じことを言ってるんだから、どちらも勝たない、どちらも負けないという結果になるよ
この間読んだ『輿論(よろん)と世論(せろん)』は面白かったな。公的な意見(
輿論)なのか、世間感情(世論)なのか戦後メディアは巧みにすり替えていると。
輿論)なのか、世間感情(世論)なのか戦後メディアは巧みにすり替えていると。
795 ：無党派さん：2010/07/02(金) 21:38:40 ID:/YiG/Nkp
民主は単独過半数とったら先ずは世論調査規正法を作って成立させろ
調査方法、質問内容、頻度とかもうムチャクチャすぎ
野放しもいいとこ
調査方法、質問内容、頻度とかもうムチャクチャすぎ
野放しもいいとこ
795みたいな馬鹿が現れる
マスコミの愚かさを見てると独裁者が言論統制したくなるのもわかるな。
798 ：無党派さん：2010/07/02(金) 21:50:25 ID:V2C7EAzU
>>797みたいなことを自民が政権を取っていた時にも言っていたなら説得力があるんだが、
そういう輩の大半は、マスコミの自民叩きに乗って一緒に叩いていたのがほとんどだろうからな。
そういう輩の大半は、マスコミの自民叩きに乗って一緒に叩いていたのがほとんどだろうからな。
799 ：無党派さん：2010/07/02(金) 21:50:45 ID:YQ+7rdaq
>>797
独裁的傾向のある政治家は、例外なく規制強化に奔る。
独裁的傾向のある政治家は、例外なく規制強化に奔る。
日本の問題点は、マスコミの世論調査が大きな影響力を持ったことだな。
しかも、その世論がマスコミの論調に引きずられている。
マスコミがつくった世論をマスコミ自身が宣伝する形になっている。
自作自演に近い。
しかも、その世論がマスコミの論調に引きずられている。
マスコミがつくった世論をマスコミ自身が宣伝する形になっている。
自作自演に近い。
802 ：無党派さん：2010/07/02(金) 22:24:33 ID:/YiG/Nkp
とくに普天間は際たる例
何を言おうが擁護せず何でもケチ付けて袋小路に追い込んでたからな
基地に対する是非をまともに調査した大手メディアは皆無に近かった
何を言おうが擁護せず何でもケチ付けて袋小路に追い込んでたからな
基地に対する是非をまともに調査した大手メディアは皆無に近かった
803 ：無党派さん：2010/07/02(金) 22:31:48 ID:g0IhwMIs
世論調査はいまのペースでは多すぎるので仕分けが必要だという意見があります。
あなたはどのように思いますか？
という世論調査が必要かも？
あなたはどのように思いますか？
という世論調査が必要かも？
804 ：無党派さん：2010/07/02(金) 22:38:00 ID:/YiG/Nkp
805 ：無党派さん：2010/07/02(金) 23:20:26 ID:iSFLIxJ4
>>798
>そういう輩の大半は、マスコミの自民叩きに乗って一緒に叩いていたのがほとんどだろうからな。
つーか民主党自身が、安倍に「支持率が下がってるけど～」とか国会で質問してたからな
麻生のときも支持率が下がってるから総選挙すべき、とか何とか
民主党って世論調査マンセーなんだろ
>そういう輩の大半は、マスコミの自民叩きに乗って一緒に叩いていたのがほとんどだろうからな。
つーか民主党自身が、安倍に「支持率が下がってるけど～」とか国会で質問してたからな
麻生のときも支持率が下がってるから総選挙すべき、とか何とか
民主党って世論調査マンセーなんだろ
選挙期間中の政党や候補の評価を規制するぐらいならできるだろうけど
政府の評価を規制するのは難しいだろうな
別に選挙を戦ってるのは政府ではないからね
政府の評価を規制するのは難しいだろうな
別に選挙を戦ってるのは政府ではないからね
807 ：無党派さん：2010/07/02(金) 23:46:42 ID:oebXeY0b
少なくとも公示後は世論調査は控えるべきとは思うな
ただ選挙直前に情勢調査を発表するのはアリ
ただ選挙直前に情勢調査を発表するのはアリ
マスコミの偏向はもう際限がない
自民が与党時代は選挙前には与党批判を完全に封印し、ひたすら野党たたきに血眼になっていた。
そして今度は投票直前まで異常な民主へのネガティブキャンペーン
独裁国家が民主化した後は独裁政権と手を結んでいたマスコミがこういう攻撃を行うのは良くあるが、
日本はそれと同じ状態になっている。
一度こうなると今更独裁体制には戻れず、しかし民主化も中途半端に頓挫し
何年でも政治の機能麻痺が続いていく事になる
自民が与党時代は選挙前には与党批判を完全に封印し、ひたすら野党たたきに血眼になっていた。
そして今度は投票直前まで異常な民主へのネガティブキャンペーン
独裁国家が民主化した後は独裁政権と手を結んでいたマスコミがこういう攻撃を行うのは良くあるが、
日本はそれと同じ状態になっている。
一度こうなると今更独裁体制には戻れず、しかし民主化も中途半端に頓挫し
何年でも政治の機能麻痺が続いていく事になる
809 ：無党派さん：2010/07/03(土) 00:05:05 ID:gPgwPXB1
日本農業新聞は１日、本紙読者を対象に行った「参院選意識調査」結果をまとめた。
参院選の投票先は、選挙区が自民党３６．５％、民主党２９．８％、比例区が
自民党３１．２％、民主党２５．８％で、いずれも自民党が民主党を上回り、
復調傾向にあることが浮き彫りになった。参院選の勝敗を左右する２９の１人区を中心に、
農村票の動向が選挙結果に影響を与えそうだ。
ただ、投票先を決めていない全体の４分の１の動向次第で情勢が変わる可能性もある。
菅内閣の支持率は５３．１％だった。（選挙取材班）
調査は６月２２～２９日、本紙農政モニター１０３０人を対象に郵送で行い、
８８２人が回答した（回答率８５％）。専業農家３９％、兼業農家４１％、
その他２０％で、男性６２％、女性３８％だった。
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp//modules/bulletin/article.php?storyid=4039
参院選の投票先は、選挙区が自民党３６．５％、民主党２９．８％、比例区が
自民党３１．２％、民主党２５．８％で、いずれも自民党が民主党を上回り、
復調傾向にあることが浮き彫りになった。参院選の勝敗を左右する２９の１人区を中心に、
農村票の動向が選挙結果に影響を与えそうだ。
ただ、投票先を決めていない全体の４分の１の動向次第で情勢が変わる可能性もある。
菅内閣の支持率は５３．１％だった。（選挙取材班）
調査は６月２２～２９日、本紙農政モニター１０３０人を対象に郵送で行い、
８８２人が回答した（回答率８５％）。専業農家３９％、兼業農家４１％、
その他２０％で、男性６２％、女性３８％だった。
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp//modules/bulletin/article.php?storyid=4039
810 ：無党派さん：2010/07/03(土) 00:07:42 ID:bGNfU3xz
>>809
所得保証という袖の下が全く利いてないな
所得保証という袖の下が全く利いてないな
時事ドットコム：参院選「厳しい」＝菅首相、民主幹部が情勢分析
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010070201004
もう焦点はみん党や公明が組んでくれるかどうかだと思う
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010070201004
もう焦点はみん党や公明が組んでくれるかどうかだと思う
公明は無理だな
自民とバーターしちまったし
みん党かね？
しかし民主執行部も馬鹿だよなー
せっかく支持率上がったのに消費税で全部ブチ壊しでやんの
市ねとか思う
自民とバーターしちまったし
みん党かね？
しかし民主執行部も馬鹿だよなー
せっかく支持率上がったのに消費税で全部ブチ壊しでやんの
市ねとか思う
かっこつけたかったのさ
まずいっとくけど、国の借金は自公のせいでしょ全部。
今回、バラマキとかJAL助けるから借金また増えたけど、消費税上げれば大丈夫さ。
あっでも、上げた分の税金は年金に回すからね。借金返済に使わない。
あと、上げられて困る人達にはあとで全部返します。なら行って来いでしょ？
10パー。これ自民が言ったのと同じ。自民も言ってるわけ。
えっ党首討論？ １対１でこいや！
1対1で順番にやるとな、こっちは9回も画面アップで主張できるからお得なんだ！
灰皿投げるぞコラ！！
今回、バラマキとかJAL助けるから借金また増えたけど、消費税上げれば大丈夫さ。
あっでも、上げた分の税金は年金に回すからね。借金返済に使わない。
あと、上げられて困る人達にはあとで全部返します。なら行って来いでしょ？
10パー。これ自民が言ったのと同じ。自民も言ってるわけ。
えっ党首討論？ １対１でこいや！
1対1で順番にやるとな、こっちは9回も画面アップで主張できるからお得なんだ！
灰皿投げるぞコラ！！
管は８月まで
９月からは盤石の小沢挙党体制だ
９月からは盤石の小沢挙党体制だ
asahi.com（朝日新聞社）：「参院選負けると悪代官がまた出てくる」―民主・渡部氏 - 政治
http://www.asahi.com/politics/update/0702/TKY201007020529.html
で、悪代官は小沢でいいとして、大黒屋は誰がやんの？
http://www.asahi.com/politics/update/0702/TKY201007020529.html
で、悪代官は小沢でいいとして、大黒屋は誰がやんの？
＞ご心配をおかけしたこと、謝る。参院で民主党（の議席）が足りなくなったりすると、
＞やっと休んでもらっている悪代官がまた出てきたりして、ゴタゴタになる心配がある。
819 ：無党派さん：2010/07/03(土) 01:31:52 ID:IkNYTfmi
>>808
＞自民が与党時代は選挙前には与党批判を完全に封印し、ひたすら野党たたきに血眼になっていた。
3年前はひたすら赤城ネタがマスコミ賑わせてたのもう忘れたのかｗ
民主信者＝アルツハイマー確定だなｗ
＞自民が与党時代は選挙前には与党批判を完全に封印し、ひたすら野党たたきに血眼になっていた。
3年前はひたすら赤城ネタがマスコミ賑わせてたのもう忘れたのかｗ
民主信者＝アルツハイマー確定だなｗ
少し賢い小沢嫌いの民主党支持者は、みんなの党に投票して連立を期待するだろう
【参院選２０１０断面】首相「逃げてない」と逆ギレ 「守り」の討論は不安 (1/3ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100703/plc1007030021001-n1.htm
首相、消費税で二転三転 数字に根拠なし…普天間に続くブレ (1/2ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100701/plc1007012308014-n1.htm
【主張】再び消費税を問う 「朝令暮改」繰り返すのか (1/3ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100702/plc1007020325001-n1.htm
しかし産経は容赦ないなｗあきらかに酷い鳩山の方がもう少し優しかった気がする。
よほど菅と今の民主が嫌いなんだろうなｗ
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100703/plc1007030021001-n1.htm
首相、消費税で二転三転 数字に根拠なし…普天間に続くブレ (1/2ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100701/plc1007012308014-n1.htm
【主張】再び消費税を問う 「朝令暮改」繰り返すのか (1/3ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100702/plc1007020325001-n1.htm
しかし産経は容赦ないなｗあきらかに酷い鳩山の方がもう少し優しかった気がする。
よほど菅と今の民主が嫌いなんだろうなｗ
国民の皆様、ご安心ください。まもなく菅政権は退陣しますから、
何の心配もなく、民主党に投票をお願いします。
何の心配もなく、民主党に投票をお願いします。
時事ドットコム：首相、４日にテレビ討論＝「逃げ菅」払しょく狙いか
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010070200954
やっと腹を決めたようだな、まあせいぜい覚悟を持って、思う存分つるし上げられるがいいｗ
むしろここは逆手を取って、相手がもういいよ、と言いたくなるほど討論やって可哀想になるほど、
いじめられまくるのもいいかもしれんぞ。それだけむごい攻撃されれば同情入るかもしれんｗ
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010070200954
やっと腹を決めたようだな、まあせいぜい覚悟を持って、思う存分つるし上げられるがいいｗ
むしろここは逆手を取って、相手がもういいよ、と言いたくなるほど討論やって可哀想になるほど、
いじめられまくるのもいいかもしれんぞ。それだけむごい攻撃されれば同情入るかもしれんｗ
826 ：無党派さん：2010/07/03(土) 02:15:00 ID:ebRNgGXd
４日のフジとＮＨＫは前から決まってた。
827 ：無党派さん：2010/07/03(土) 02:35:38 ID:Gw2oYWhX
ペテン師揃いの民主のどこが良いのか。
【参院選２０１０】“世襲”めぐり攻防熾烈 (1/2ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/100702/elc1007022330005-n1.htm
日本はそのうち、２世、３世でやっと平民扱い、４世５世でやっと下級貴族並み、７世以上続けて出て始めて
正当な血筋も名門政治家と呼ばれるようになるんだろうな。
ちなみに世襲じゃない政治家は下賤な民扱いなｗ
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/100702/elc1007022330005-n1.htm
日本はそのうち、２世、３世でやっと平民扱い、４世５世でやっと下級貴族並み、７世以上続けて出て始めて
正当な血筋も名門政治家と呼ばれるようになるんだろうな。
ちなみに世襲じゃない政治家は下賤な民扱いなｗ
829 ：無党派さん：2010/07/03(土) 03:01:22 ID:41OWyyQE
>>808
自民時代は公約の検証とかぜんぜんやらなかったのが民主になったとたんにマニュフェストの検証とか頻繁にやってるからな
去年の衆院選でもぜーんぜん麻生政権の検証をやらずに国旗とか財源とか民主批判一色だったしな
ウヨ坊はマスゴミが民主の味方したとか言ってるけど明らかに民主を叩いてた
あれで勝ったのは奇跡みたいなもん
自民時代は公約の検証とかぜんぜんやらなかったのが民主になったとたんにマニュフェストの検証とか頻繁にやってるからな
去年の衆院選でもぜーんぜん麻生政権の検証をやらずに国旗とか財源とか民主批判一色だったしな
ウヨ坊はマスゴミが民主の味方したとか言ってるけど明らかに民主を叩いてた
あれで勝ったのは奇跡みたいなもん
830 ：無党派さん：2010/07/03(土) 03:06:21 ID:bGNfU3xz
マニフェストは国民との契約であり、「公約」とは別のものとのイメージ作りをしたのは民主。
嘘のような話でも「絶対大丈夫」というから、じゃあいっぺん任せてみようとなっただけ。
しかしマニフェストと呼ぼうが公約だろうが、出来ないものは出来ない。
はからずも民主自身がそれを証明してしまった。
嘘のような話でも「絶対大丈夫」というから、じゃあいっぺん任せてみようとなっただけ。
しかしマニフェストと呼ぼうが公約だろうが、出来ないものは出来ない。
はからずも民主自身がそれを証明してしまった。
これでマスコミも合法的に菅を袋叩きに出来るわけだな
討論会の映像が流れるだけでも相当な致命傷になるぞ民主党にとっては
討論会の映像が流れるだけでも相当な致命傷になるぞ民主党にとっては
>>829
民主党がまともに実行したのなんて高校無償化ぐらいだろ。
最初の選挙公約の時点で財源確保の嘘を付いているから、
どれだけ奇麗事を言おうがドミノ倒しで全部実行不可能になるんだよ。
いくら首を挿げ替えたところで20兆円は、もう出てこないぞ。
民主党がまともに実行したのなんて高校無償化ぐらいだろ。
最初の選挙公約の時点で財源確保の嘘を付いているから、
どれだけ奇麗事を言おうがドミノ倒しで全部実行不可能になるんだよ。
いくら首を挿げ替えたところで20兆円は、もう出てこないぞ。
833 ：無党派さん：2010/07/03(土) 03:14:16 ID:41OWyyQE
なんで自民信者は反撃されないと思ってるんだろうｗ
834 ：無党派さん：2010/07/03(土) 03:23:14 ID:41OWyyQE
>>834
じゃあ、どういう試算をして国民に公約したのか無駄予算、埋蔵金20兆円の試算根拠を国民に示せよ。
一説によると70億円の予算を抜き出してチェックしたら20億無駄があった！
予算全額だと20兆あるに違いない、とやったそうだが。
その70億チェックの内容すら国民に公表してない。
確実に国民に対する詐欺だろ。
なーにがゴミと借用書だ。大臣も信者も程度が知れるな。
じゃあ、どういう試算をして国民に公約したのか無駄予算、埋蔵金20兆円の試算根拠を国民に示せよ。
一説によると70億円の予算を抜き出してチェックしたら20億無駄があった！
予算全額だと20兆あるに違いない、とやったそうだが。
その70億チェックの内容すら国民に公表してない。
確実に国民に対する詐欺だろ。
なーにがゴミと借用書だ。大臣も信者も程度が知れるな。
836 ：無党派さん：2010/07/03(土) 04:22:57 ID:bGNfU3xz
高速無料化すると七兆円の経済効果があり、
それは国交省の試算だから確実だ ｷﾘッ とも言ったよなあ
それだけ有益ならとっとと（最初から除外するとしていた）首都高を除いて始めろよ
税収もアップして公約通りの無駄撲滅をすれば税率アップは必要ないだろ
それが嘘だったなら嘘だったで、参院選前に土下座して謝るのが筋ってもんだ
それは国交省の試算だから確実だ ｷﾘッ とも言ったよなあ
それだけ有益ならとっとと（最初から除外するとしていた）首都高を除いて始めろよ
税収もアップして公約通りの無駄撲滅をすれば税率アップは必要ないだろ
それが嘘だったなら嘘だったで、参院選前に土下座して謝るのが筋ってもんだ
837 ：無党派さん：2010/07/03(土) 04:55:50 ID:PYQ5nEk3
>>835
特別会計に切り込めば可能。
地方に居て、公共事業の国からの予算の無駄遣いに呆れたことがある。
田中さんが長野県知事時代に、出来高払いにしたら二割削減できた。
都内の福祉施設移転でも、古い施設に使えるものが沢山あるのに廃棄処分して、
それでも予算を使い切るのに苦労したと、先日、上司が指摘していた。
マスゴミが官僚と結託して、新政権の邪魔をしていては無理。
特別会計に切り込めば可能。
地方に居て、公共事業の国からの予算の無駄遣いに呆れたことがある。
田中さんが長野県知事時代に、出来高払いにしたら二割削減できた。
都内の福祉施設移転でも、古い施設に使えるものが沢山あるのに廃棄処分して、
それでも予算を使い切るのに苦労したと、先日、上司が指摘していた。
マスゴミが官僚と結託して、新政権の邪魔をしていては無理。
838 ：無党派さん：2010/07/03(土) 04:56:15 ID:XZrJArD2
民主の試算がまず間違ってたんだよな。
別に土下座まではしなくてもいいが、政策を転換するのなら、
せめて新しいマニフェストで衆参同日選くらいはすべきだっただろうね。
別に土下座まではしなくてもいいが、政策を転換するのなら、
せめて新しいマニフェストで衆参同日選くらいはすべきだっただろうね。
839 ：無党派さん：2010/07/03(土) 05:01:55 ID:XZrJArD2
特別会計ってのはいわば、ガソリン税で子ども手当てを支給するような話だから、
必ずどこかで問題が起きるよ。
いくつかの業界票が失われて選挙に負ける覚悟でやるなら、まあやってみればいいんじゃないかと思うが、
今の執行部のうろたえようを見て、できるとは思えんな。
必ずどこかで問題が起きるよ。
いくつかの業界票が失われて選挙に負ける覚悟でやるなら、まあやってみればいいんじゃないかと思うが、
今の執行部のうろたえようを見て、できるとは思えんな。
>>837
特別会計に切り込む？
民主党じゃ出来ないからやってないんだろうが。今度はやるやる詐欺かよ。
事業仕分けで最大目玉の高速整備予算を凍結した、かと思えば速攻小沢が復活させたろうが。
民主信者は、もう忘れたのか。
小沢がまた補助金カットして地方に直接支給すれば無駄が減らせると吹聴しているが
だいたい補助金切ったら該当機関の公務員が失業して労組が黙ってないだろ。
結局、絵に描いた餅、民主党に出来るはずのないことを出来る出来ると国民を騙しているだけだ。
いい加減に詐欺師と詐欺政党は消えろ。
特別会計に切り込む？
民主党じゃ出来ないからやってないんだろうが。今度はやるやる詐欺かよ。
事業仕分けで最大目玉の高速整備予算を凍結した、かと思えば速攻小沢が復活させたろうが。
民主信者は、もう忘れたのか。
小沢がまた補助金カットして地方に直接支給すれば無駄が減らせると吹聴しているが
だいたい補助金切ったら該当機関の公務員が失業して労組が黙ってないだろ。
結局、絵に描いた餅、民主党に出来るはずのないことを出来る出来ると国民を騙しているだけだ。
いい加減に詐欺師と詐欺政党は消えろ。
842 ：無党派さん：2010/07/03(土) 05:06:20 ID:XZrJArD2
つうか、一般会計にたいして切り込めなかった奴らが
特別会計になら切り込める理由も分からんしな。
特別会計になら切り込める理由も分からんしな。
たとえば、地方の公共事業への支出を全部カットして、
それを子ども手当などに充てれば、公共事業に無関係な農家の人たちは
取り分が増える。もちろん公共事業で仕事をもらっている人たちは困るけどね。
小沢が言うのもそういうことだろう。小沢は農家の人を大事にするからね。
で、この政策が良いか悪いかはやってみなければわからない。
ただ、金はゼロからは生み出せないのだから、配分を変えるだけなのは、間違いない。
それを子ども手当などに充てれば、公共事業に無関係な農家の人たちは
取り分が増える。もちろん公共事業で仕事をもらっている人たちは困るけどね。
小沢が言うのもそういうことだろう。小沢は農家の人を大事にするからね。
で、この政策が良いか悪いかはやってみなければわからない。
ただ、金はゼロからは生み出せないのだから、配分を変えるだけなのは、間違いない。
自民よりは少しはましになると思って民主にあさはかな期待をした（民主というよりも政権交代）
俺が馬鹿だった。
去年の衆院選は民主に入れてないけど。
俺が馬鹿だった。
去年の衆院選は民主に入れてないけど。
845 ：無党派さん：2010/07/03(土) 05:14:09 ID:XZrJArD2
小沢なら、団体票を失うような特会への切り込みなんかしないだろ。
仮にもあれは選挙のプロなんだから。
仮にもあれは選挙のプロなんだから。
846 ：無党派さん：2010/07/03(土) 05:14:50 ID:hz9ucMtw
>>844
期待をしたのに、票をいれていないとはこれ如何に？
期待をしたのに、票をいれていないとはこれ如何に？
>>846
自民は嫌いだけど、民主は信用できないって意味で。
自民は嫌いだけど、民主は信用できないって意味で。
848 ：無党派さん：2010/07/03(土) 05:31:36 ID:T2iGvpY/
849 ：無党派さん：2010/07/03(土) 05:31:54 ID:D1pdHPbz
>>844
今度も票を入れなくてもいいよ、過半数割れでも良いことは有るからね、郵政関連法案が廃案のままで終わることだ、ドン亀・国新案どおりで通ったら最悪だったからね、政局は混乱するけど良いことも有るんだから我慢、我慢。
今度も票を入れなくてもいいよ、過半数割れでも良いことは有るからね、郵政関連法案が廃案のままで終わることだ、ドン亀・国新案どおりで通ったら最悪だったからね、政局は混乱するけど良いことも有るんだから我慢、我慢。
850 ：無党派さん：2010/07/03(土) 05:33:15 ID:T2iGvpY/
>>850
何訂正してるんだよバカ
何訂正してるんだよバカ
852 ：無党派さん：2010/07/03(土) 05:39:43 ID:T2iGvpY/
別にまちがっちゃいないか
期待する＝信用する＝一票投じるってことになるからな
信用しないけど期待するって可笑しいよな
期待する＝信用する＝一票投じるってことになるからな
信用しないけど期待するって可笑しいよな
853 ：無党派さん：2010/07/03(土) 05:42:13 ID:hz9ucMtw
>>847
それは期待したとはいわない。少なくとも議員・選挙板的には。
それは期待したとはいわない。少なくとも議員・選挙板的には。
854 ：無党派さん：2010/07/03(土) 05:53:05 ID:XZrJArD2
>>845だが、切り込むフリはするだろうな。
で、業界団体の陳情を受けて元に戻す。
すると、業界団体は小沢に頭が上がらなくなるので良い票田になる。
支持者も、特会に切り込んで固定票を確保した小沢に喝采を浴びせる。
結局財源なんて捻出できないわけだが、みんな当初の目的を忘れているので無問題。
すばらしいじゃないか。
で、業界団体の陳情を受けて元に戻す。
すると、業界団体は小沢に頭が上がらなくなるので良い票田になる。
支持者も、特会に切り込んで固定票を確保した小沢に喝采を浴びせる。
結局財源なんて捻出できないわけだが、みんな当初の目的を忘れているので無問題。
すばらしいじゃないか。
855 ：無党派さん：2010/07/03(土) 05:57:33 ID:hz9ucMtw
>>845
業界票に頼る選挙をすれば、その業界に不利になる政策はできんからな。
業界票に頼る選挙をすれば、その業界に不利になる政策はできんからな。
856 ：無党派さん：2010/07/03(土) 06:05:06 ID:T2iGvpY/
>>854
組織票に固執して世間的大ブーイングを受けたのが小沢幹事長だろ。
無党派や非団体民主支持者に嫌われちゃ意味ないんだけど。
まぁモノの大小軽重がちゃんと生来見えない歪んだ視野の人だから小沢って。
組織票に固執して世間的大ブーイングを受けたのが小沢幹事長だろ。
無党派や非団体民主支持者に嫌われちゃ意味ないんだけど。
まぁモノの大小軽重がちゃんと生来見えない歪んだ視野の人だから小沢って。
857 ：無党派さん：2010/07/03(土) 06:05:36 ID:hCdY+sT1
そうですね、秋には解散してスッキリしましょ
858 ：無党派さん：2010/07/03(土) 06:10:48 ID:T2iGvpY/
>>857
天地ひっくり返っても自民が勝つことはないだろうけど
天地ひっくり返っても自民が勝つことはないだろうけど
859 ：無党派さん：2010/07/03(土) 06:22:14 ID:hCdY+sT1
道は必ず開かれます
860 ：無党派さん：2010/07/03(土) 06:27:07 ID:XZrJArD2
>>856
小沢支持者と民主党支持者はイコールではないみたいなので、
小沢支持者的にはそれも無問題なんだと思います。
非小沢民主党支持者には大問題なんでしょうが、
そもそも民主党を支持しない人間にとっては関係のないことなので、
当事者間で決着してくださいとしか言いようがないのですね。
小沢支持者と民主党支持者はイコールではないみたいなので、
小沢支持者的にはそれも無問題なんだと思います。
非小沢民主党支持者には大問題なんでしょうが、
そもそも民主党を支持しない人間にとっては関係のないことなので、
当事者間で決着してくださいとしか言いようがないのですね。
861 ：無党派さん：2010/07/03(土) 09:02:45 ID:Jz1VqvnG
いつになったら自民党の支持率が上がるのか？
頭変わってもいくら幹事長を変えてもまったくダメだな
>>857
自民が解散してスッキリってことだろ。
自民が解散してスッキリってことだろ。
864 ：無党派さん：2010/07/03(土) 09:31:20 ID:D1pdHPbz
黄門さまの言うとおり余計なことだったかもね、そのせいか影の薄い谷垣が息を吹き返した、コンマ以下の低支持が民主・自民の接戦まできたんだら、谷垣からみれば有難うだろうな、小沢からみればアホな野郎に見るだろう。
865 ：無党派さん：2010/07/03(土) 09:34:24 ID:V3EV4kmG
日本改造計画のときの小沢の主張は
小泉のような構造改革・自己責任の社会
でも横路たちの旧社会党と融和して
大きな政府に方針大転換
小沢にとって政策なんて政権とるための方便
っていうか成り上がり・権力欲の亡者・菅もおんなじだけど
小泉のような構造改革・自己責任の社会
でも横路たちの旧社会党と融和して
大きな政府に方針大転換
小沢にとって政策なんて政権とるための方便
っていうか成り上がり・権力欲の亡者・菅もおんなじだけど
866 ：無党派さん：2010/07/03(土) 09:34:32 ID:ebRNgGXd
今何も言わないで参議院選挙後に消費税引き上げの方針を打ち出したら、総選挙でボロ負けする。
正直は最善の策だよ。
正直は最善の策だよ。
867 ：無党派さん：2010/07/03(土) 09:37:14 ID:V3EV4kmG
868 ：無党派さん：2010/07/03(土) 09:37:22 ID:Qne6ANJL
消費税反対だから、共産、社民に投票するのが
多数にならないのが、おもしろいところ。
若いうちは、一通り投票しといたほうがいいだろうね。
多数にならないのが、おもしろいところ。
若いうちは、一通り投票しといたほうがいいだろうね。
民主党が消費税率について何も言及しなかったら
今頃、自民党御用評論家や御用メディアから「卑怯だ！」「無責任だ！」の大合唱だった事は容易に想像できる
今頃、自民党御用評論家や御用メディアから「卑怯だ！」「無責任だ！」の大合唱だった事は容易に想像できる
872 ：無党派さん：2010/07/03(土) 09:41:24 ID:5scZ/Gzo
ニュース７、ＮＨＫ世論調査。支持政党(％)
民主30.3 自民19.8 公明4.3 共産2.8 社民1.1
みんな2.5 たち日0.3 改革0.4 特になし29.2
合計すると90.7％です。100％ではありません。
9.3％は、どこへ？
民主30.3 自民19.8 公明4.3 共産2.8 社民1.1
みんな2.5 たち日0.3 改革0.4 特になし29.2
合計すると90.7％です。100％ではありません。
9.3％は、どこへ？
新風や幸福、女性党、９条ネット、世界経済共同体その他が9.3％
なわけがない
国新がないけど、他の世論調査結果から見て、ここも9.3％のギャップを埋めるほどの数字はないでしょう
とすると、「特になし」の数字にはＤＫ/ＮＡが含まれていないと考えるのが一番合理的かな
なわけがない
国新がないけど、他の世論調査結果から見て、ここも9.3％のギャップを埋めるほどの数字はないでしょう
とすると、「特になし」の数字にはＤＫ/ＮＡが含まれていないと考えるのが一番合理的かな
876 ：無党派さん：2010/07/03(土) 09:53:41 ID:V3EV4kmG
小沢も20年以上、日本政界の中心にいるわけだが
4年間ぐらいきっちり小沢内閣で
小沢のいう日本改造をさせてみたかったのはある
でもグダグダの今の民主党政権はもう勘弁
4年間ぐらいきっちり小沢内閣で
小沢のいう日本改造をさせてみたかったのはある
でもグダグダの今の民主党政権はもう勘弁
民主党が勘違いしてるのは、この国で評価されるのは、「何をするか」「何をしたか」ではなく、
「どう報道れたか」という一点のみ。
マスコミを制するものは日本を制する。
「どう報道れたか」という一点のみ。
マスコミを制するものは日本を制する。
>>873
無回答
無回答
880 ：無党派さん：2010/07/03(土) 10:03:00 ID:hz9ucMtw
>>873
マジレスすると「無回答」だよ。普段より多い感じかな。
http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/seijiishiki/list_seijiishiki1.html
マジレスすると「無回答」だよ。普段より多い感じかな。
http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/seijiishiki/list_seijiishiki1.html
無回答ですか・・・
しかし、公表されてるものを合計すればちゃんと１００％に
なるようにしないと、その調査の信憑性は、ゼロだよね・・
しかし、公表されてるものを合計すればちゃんと１００％に
なるようにしないと、その調査の信憑性は、ゼロだよね・・
883 ：無党派さん：2010/07/03(土) 10:11:01 ID:v9M1z/CO
>>809
男性の比率が高いのに、他の調査とは傾向が違うようだ
男性の比率が高いのに、他の調査とは傾向が違うようだ
>>882
NHKは、100になるじゃろ（まぁ、小数点もあるから99.9か100.1とかにもなるけど）。
NHKは、100になるじゃろ（まぁ、小数点もあるから99.9か100.1とかにもなるけど）。
885 ：無党派さん：2010/07/03(土) 10:37:24 ID:1inuU5LL
民主党は社会主義政党なんだから改革しないのは当たり前。
偽善者の口車に騙される奴がバカ。
偽善者の口車に騙される奴がバカ。
886 ：無党派さん：2010/07/03(土) 10:41:56 ID:ebRNgGXd
社会保障についてはどの国でも社会主義的にならざるをえない
そもそも社会保障が社会主義そのものだから。
888 ：無党派さん：2010/07/03(土) 10:55:10 ID:3KFCXli0
でたｗ
極論バカｗ
極論バカｗ
未だに自民支持ってどういう連中なんだ
890 ：無党派さん：2010/07/03(土) 11:02:24 ID:3KFCXli0
馬鹿マゾと利権バカだろう
バカの最強タッグ
とくに田舎に多い
バカの最強タッグ
とくに田舎に多い
891 ：無党派さん：2010/07/03(土) 11:04:17 ID:T4asJdG1
理解できないって、>>891の前提があって、そこから社会主義的政策が生まれたんだろ。
894 ：無党派さん：2010/07/03(土) 11:18:16 ID:1inuU5LL
日本型社会主義の特徴は老人への利益誘導が顕著なことだろう。
団塊世代は既得権者の塊であり、金持ちも多いのに
老人を一食単に「弱者」として高齢者の利益誘導が露骨。
これは自民も民主も共通。
団塊世代は既得権者の塊であり、金持ちも多いのに
老人を一食単に「弱者」として高齢者の利益誘導が露骨。
これは自民も民主も共通。
自由主義だってある種のインフラや前提条件がなきゃ保てない。
どこまでが社会が保つべきインフラと思うのかは、
社会状況によっても考え方によってもそれぞれで
社会主義・自由主義で分類できるようなものじゃない。
どこまでが社会が保つべきインフラと思うのかは、
社会状況によっても考え方によってもそれぞれで
社会主義・自由主義で分類できるようなものじゃない。
896 ：無党派さん：2010/07/03(土) 11:27:26 ID:Jz1VqvnG
社会保障制度はビスマルクが創設したんだ。
もっとも社会主義台頭への抑止効果を狙ってのものだったが。
自民党は意味もわからずに社会主義攻撃をしているのは馬鹿丸出し。
そもそも疑似社会主義的経済たいせいを創り上げたのが自民党だ。
小泉はそれを破壊しようとして、結果的に格差拡大をもたらしてしまった。
もっとも社会主義台頭への抑止効果を狙ってのものだったが。
自民党は意味もわからずに社会主義攻撃をしているのは馬鹿丸出し。
そもそも疑似社会主義的経済たいせいを創り上げたのが自民党だ。
小泉はそれを破壊しようとして、結果的に格差拡大をもたらしてしまった。
897 ：無党派さん：2010/07/03(土) 11:31:42 ID:3KFCXli0
新自由主義の台頭は冷戦崩壊が要因だよな
牽制すべき相手が殆ど無くなったために資本主義至上主義者が我が物顔で跋扈しだした
牽制すべき相手が殆ど無くなったために資本主義至上主義者が我が物顔で跋扈しだした
898 ：無党派さん：2010/07/03(土) 11:33:45 ID:1inuU5LL
貧困対策は最低限のセーフティーネットとしてどこでもやっているが、
日本が社会主義国家といわれるのは既得権や規制や歳出が多い大きな政府だからで、
未だに階級闘争の革命運動やっている社民党や共産党は論外としても、
民主や自民その他大勢も社会主義政党といって間違いない。
日本が社会主義国家といわれるのは既得権や規制や歳出が多い大きな政府だからで、
未だに階級闘争の革命運動やっている社民党や共産党は論外としても、
民主や自民その他大勢も社会主義政党といって間違いない。
899 ：無党派さん：2010/07/03(土) 11:35:21 ID:Jz1VqvnG
900 ：無党派さん：2010/07/03(土) 11:39:44 ID:1inuU5LL
>小泉はそれを破壊しようとして、結果的に格差拡大をもたらしてしまった。
これも革命戦士の妄言だな。こんな事実はどこにも無い。
格差の固定化の要因は労組の既得権だろう。
これも革命戦士の妄言だな。こんな事実はどこにも無い。
格差の固定化の要因は労組の既得権だろう。
901 ：無党派さん：2010/07/03(土) 11:42:08 ID:1inuU5LL
民主党内にも社共と大差ない極左がｳﾖｳﾖ居て加えて
連合が支持母体じゃ社会党と大差ないな。
アカと経世会の残骸が野合しただけの屑政党だ。
連合が支持母体じゃ社会党と大差ないな。
アカと経世会の残骸が野合しただけの屑政党だ。
902 ：無党派さん：2010/07/03(土) 11:44:08 ID:3KFCXli0
労組にも責任の一端は確かにあると思うな
昔から労働貴族と揶揄されてるし
労組にしろ官僚にしろ既得権もってるやつらがとことんジコチューなことこそこの国の病巣
昔から労働貴族と揶揄されてるし
労組にしろ官僚にしろ既得権もってるやつらがとことんジコチューなことこそこの国の病巣
>>901
極右カルト化しつつある自民党やたち日・創新党よりはマシだろｗ
極右カルト化しつつある自民党やたち日・創新党よりはマシだろｗ
904 ：無党派さん：2010/07/03(土) 11:48:01 ID:Jz1VqvnG
いやあさすがに、国民皆保険を社会主義だって腐すようなアメリカの脳筋
みたいなのはお断りしたいね。
みたいなのはお断りしたいね。
906 ：無党派さん：2010/07/03(土) 11:55:16 ID:1inuU5LL
907 ：無党派さん：2010/07/03(土) 12:01:04 ID:Jz1VqvnG
>>906
ネトウヨは消え失せろ！
ネトウヨは消え失せろ！
908 ：無党派さん：2010/07/03(土) 12:03:42 ID:QcHFjJ5R
>>905
そりゃお断りしたいけども
日本の左翼は国民皆保険だから国民全体で支えようという
考え方もないからな。民主なんかも散々年金や社保庁の不備や
将来像の不安を煽って政権とったくせにそっちには全然手を
つけずに新たな福祉政策（≠社会保障）の何にもならないバラ撒き
項目ばかり増やして。そしてそのバラ撒きの為に必死に「ムダ削減」
して財源を見つけようとしている。
毎月赤字でどうしようかしら、って言ってる所に新しくキャッシュ
カード作ってバンバン引き出すからいいじゃんと言ってるのが左翼。
しかもそのカードで生活の為の金とか収入増やす為の投資しようとか
じゃなくて酒のんでパチンコで使ってしまうような散財。
そりゃお断りしたいけども
日本の左翼は国民皆保険だから国民全体で支えようという
考え方もないからな。民主なんかも散々年金や社保庁の不備や
将来像の不安を煽って政権とったくせにそっちには全然手を
つけずに新たな福祉政策（≠社会保障）の何にもならないバラ撒き
項目ばかり増やして。そしてそのバラ撒きの為に必死に「ムダ削減」
して財源を見つけようとしている。
毎月赤字でどうしようかしら、って言ってる所に新しくキャッシュ
カード作ってバンバン引き出すからいいじゃんと言ってるのが左翼。
しかもそのカードで生活の為の金とか収入増やす為の投資しようとか
じゃなくて酒のんでパチンコで使ってしまうような散財。
909 ：無党派さん：2010/07/03(土) 12:06:10 ID:1inuU5LL
>>907
レッテルばりはいいから答えてみ、アカ。直嶋は富裕層じゃないの?
レッテルばりはいいから答えてみ、アカ。直嶋は富裕層じゃないの?
910 ：無党派さん：2010/07/03(土) 12:15:15 ID:yyIAyjzH
みんなの党って、結党のときの打倒民主とは裏腹に、結局、自民の足を引っ張り
民主を助けることになるな。
民主を助けることになるな。
もともと打倒民主って騒ぐほどでもなかった気がするし、むしろ離党のいきさつから、打倒自民の方がイメージ
あったけどね。去年の衆院選前後は明らかに民主よりだったし、鳩山に票を入れてるしな、
みん党が打倒民主、その考えそのものが勘違い、根本的に間違ってるんじゃねえの。
あったけどね。去年の衆院選前後は明らかに民主よりだったし、鳩山に票を入れてるしな、
みん党が打倒民主、その考えそのものが勘違い、根本的に間違ってるんじゃねえの。
912 ：無党派さん：2010/07/03(土) 12:24:34 ID:QcHFjJ5R
みんなの党は最初から第三極というかキャスティングボード狙い
だからな。
離党した時はむしろ反自民色が強かったが、鳩山内閣のgdgdを見て
最近は反民主色で存在感を出そうとしている
どっちか過半数割れして一番高く売れるときに売り込みたい算段
だからな。
離党した時はむしろ反自民色が強かったが、鳩山内閣のgdgdを見て
最近は反民主色で存在感を出そうとしている
どっちか過半数割れして一番高く売れるときに売り込みたい算段
ボードとかこの板でやめろと何度言わせんだ
914 ：無党派さん：2010/07/03(土) 12:30:33 ID:IkNYTfmi
>>912
自党すら「商品」と割り切って、市場原理で売り場を探しているとか？
自党すら「商品」と割り切って、市場原理で売り場を探しているとか？
915 ：無党派さん：2010/07/03(土) 12:31:08 ID:yyIAyjzH
一人区で、自民対民主が接戦のとき、みんなの党が出てくるとけっこう影響が
大きいような気がする。
大きいような気がする。
916 ：無党派さん：2010/07/03(土) 12:39:08 ID:IkNYTfmi
地デジが心配
昼のニュース、大雨の影響か地デジもBSもまったく映らなかった。
どのチャンネルもだめ。
故障かと念のため地上アナログに切り替えたらこちらばOK。
その後、雨が小降りになると地デジも映るようになった。
部分的に映りにくいことはあったが、こんなことは初めてだ。
これでは災害時に地デジ大丈夫かと、不安になった。
昼のニュース、大雨の影響か地デジもBSもまったく映らなかった。
どのチャンネルもだめ。
故障かと念のため地上アナログに切り替えたらこちらばOK。
その後、雨が小降りになると地デジも映るようになった。
部分的に映りにくいことはあったが、こんなことは初めてだ。
これでは災害時に地デジ大丈夫かと、不安になった。
小泉進次郎議員の出演ＣＭ、放送する？しない？ : ニュース : 参院選2010 : 参院選 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/news2/20100703-OYT1T00237.htm?from=main7
つうか、党首でないと駄目とかこんな規則があるとは知らなかったな。
シンジローあんま好かんけど、別に自党議員ならかまわんだろ。なんで党首級じゃないと駄目なんだ？
党首をさしおいて、シンジローとか人気優先のタレント議員みたいなやつばっかになるのが問題なのか？
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/news2/20100703-OYT1T00237.htm?from=main7
つうか、党首でないと駄目とかこんな規則があるとは知らなかったな。
シンジローあんま好かんけど、別に自党議員ならかまわんだろ。なんで党首級じゃないと駄目なんだ？
党首をさしおいて、シンジローとか人気優先のタレント議員みたいなやつばっかになるのが問題なのか？
918 ：無党派さん：2010/07/03(土) 12:41:22 ID:3KFCXli0
そのとおり
まあ1期生の世襲のボンボンが看板という時点で終わってるよ自民はｗ
まあ1期生の世襲のボンボンが看板という時点で終わってるよ自民はｗ
919 ：無党派さん：2010/07/03(土) 12:45:02 ID:IkNYTfmi
災害に弱い地デジ
どう克服するか？
どう克服するか？
920 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/07/03(土) 12:56:34 ID:wKSxnk3q
921 ：無党派さん：2010/07/03(土) 13:04:39 ID:ebRNgGXd
シンジローの地元のテレビ神奈川はＣＭを放映しないようだ。
またキー局が放映すると神奈川でも放送されてしまうから、キー局もＣＭ放映に慎重。
またキー局が放映すると神奈川でも放送されてしまうから、キー局もＣＭ放映に慎重。
>>920
それが何だと言うのやら、と言いたいわけだが。
だいたい党首だって党首級だって、いや他のどの議員を出そうが同じだろうに。
まったく関係ない一般人ならいいわけでもないだろうに。
実際にはそういう下らない使われ方ではなく、当選確実の人気優先の
タレント議員みたいな奴ばっかになるだろうがねｗ。
それが何だと言うのやら、と言いたいわけだが。
だいたい党首だって党首級だって、いや他のどの議員を出そうが同じだろうに。
まったく関係ない一般人ならいいわけでもないだろうに。
実際にはそういう下らない使われ方ではなく、当選確実の人気優先の
タレント議員みたいな奴ばっかになるだろうがねｗ。
923 ：無党派さん：2010/07/03(土) 13:12:47 ID:IkNYTfmi
資金が潤沢ならば、てこ入れする候補者が出演する出演する「政党CM]を大量ににつくることができるが、
その候補に対するあからさまなテコ入れになり問題、ということのようだ。
その候補に対するあからさまなテコ入れになり問題、ということのようだ。
924 ：無党派さん：2010/07/03(土) 13:19:06 ID:IkNYTfmi
このCMの件とか、セイフティーネットをブッシュ流に社会主義的とかいって破壊しようとする
稚拙なレベルで、自民党はすでに終わっているな！
稚拙なレベルで、自民党はすでに終わっているな！
925 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/07/03(土) 13:19:25 ID:wKSxnk3q
>>922
まったく無関係一般人なら公選法上なんら問題ないよ。
まったく無関係一般人なら公選法上なんら問題ないよ。
927 ：無党派さん：2010/07/03(土) 13:26:45 ID:3KFCXli0
国民的美少女アイドル(笑)
おまえの密やかな性的趣向カミングアウトするなよｗ
おまえの密やかな性的趣向カミングアウトするなよｗ
928 ：無党派さん：2010/07/03(土) 13:28:42 ID:IkNYTfmi
進次郎の場合でも「次回の衆議院選挙には出馬しない」と「政界引退」を宣言すれば、
政党CM出演は問題にならないということか。
政党CM出演は問題にならないということか。
そんな宣言したってダメだろｗ
>>917
＞ＣＭ後半で谷垣総裁も出演しており、
＞ＣＭ後半で谷垣総裁も出演しており、
931 ：無党派さん：2010/07/03(土) 13:45:19 ID:IkNYTfmi
宜野湾市長、普天間巡り国提訴の構え 市議選の結果次第
http://www.asahi.com/politics/update/0703/SEB201007030007.html
http://www.asahi.com/politics/update/0703/SEB201007030007.html
932 ：無党派さん：2010/07/03(土) 13:56:24 ID:IkNYTfmi
純一郎の場合でも、バブル人気に浮かれている中で国家と国民生活の破壊は着実に進み、
気がついたときには殺伐とした荒廃とむなしさだけが残った。
一首、 「おもしろうて、そして悲しき、純一郎」
進次郎は、害悪をまき散らしこれ以上荒廃を拡大させる前にタレントにでも転身することが
本人にとっても国民にとってもベターな選択だろう。
気がついたときには殺伐とした荒廃とむなしさだけが残った。
一首、 「おもしろうて、そして悲しき、純一郎」
進次郎は、害悪をまき散らしこれ以上荒廃を拡大させる前にタレントにでも転身することが
本人にとっても国民にとってもベターな選択だろう。
933 ：無党派さん：2010/07/03(土) 14:27:48 ID:bGNfU3xz
前原氏「首相は消費税言わない方が…」
自民党政治に戻すのか、それとも今の日本の問題を克服するために着実に
改革を進めていく民主党政権を続けるかだ」と訴えた。
【関連記事】
・ 高速道トップ交代 国交相押しつけ 民営化逆行 人選にも疑問
・ 前原主導の社長交代、民営化の流れに逆行
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100703-00000045-san-pol
自民党政治に戻すのか、それとも今の日本の問題を克服するために着実に
改革を進めていく民主党政権を続けるかだ」と訴えた。
【関連記事】
・ 高速道トップ交代 国交相押しつけ 民営化逆行 人選にも疑問
・ 前原主導の社長交代、民営化の流れに逆行
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100703-00000045-san-pol
菅や現執行部の馬鹿のせいで、参院選の争点が「消費税」になっちまったw
村上正邦元自民党参院議員会長「税めぐる迷走、だぶる橋本参院選」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/411174/
村上も菅にダメだし
与党過半数割れ→菅内閣総辞職は避けられそうもない（笑うのは小沢かw）
村上正邦元自民党参院議員会長「税めぐる迷走、だぶる橋本参院選」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/411174/
村上も菅にダメだし
与党過半数割れ→菅内閣総辞職は避けられそうもない（笑うのは小沢かw）
小沢と全部逆のことをやったら、選挙に負けたでござる
>>870
次の総選挙が増税選挙になることがさけられないのなら、今回の参議院選から話は出しておいたほうがいい
参議院選の前に増税の話が出るのと後に出るのとでは、印象が全く違ってくる
参議院選の後に増税の話が出てくると、有権者はだまし討ちだとの印象を持ってしまうだろう
こうなると総選挙でまともな審判を問うことは無理だ。シンプルな増税反対の大合唱に埋もれるだろう
しかし増税の話を持ち出して選挙を経ていれば、増税論議は国民の意思によって始めるという大義名分ができる
次の総選挙で増税の可否を遥かに問いやすくなるのだ
次の総選挙が増税選挙になることがさけられないのなら、今回の参議院選から話は出しておいたほうがいい
参議院選の前に増税の話が出るのと後に出るのとでは、印象が全く違ってくる
参議院選の後に増税の話が出てくると、有権者はだまし討ちだとの印象を持ってしまうだろう
こうなると総選挙でまともな審判を問うことは無理だ。シンプルな増税反対の大合唱に埋もれるだろう
しかし増税の話を持ち出して選挙を経ていれば、増税論議は国民の意思によって始めるという大義名分ができる
次の総選挙で増税の可否を遥かに問いやすくなるのだ
937 ：無党派さん：2010/07/03(土) 14:56:49 ID:ebRNgGXd
今回は野党も主張が同じなんだから、税金を争点にした過去の選挙とは違うな。
増税は嫌でも、避けられないんだろうなという心理が働く。
増税は嫌でも、避けられないんだろうなという心理が働く。
>>936
それで菅総理はカッコつくけど民主党の仲間はどうなる？
みんな落選だぜ
話あいもしてないから候補者は街頭で返事すら出来ない・・・
（まあ自民も増税の話なんてほとんどしてないけど）
過半数割ったら連立相手の顔色伺いながら政策を進めることになる
連立パートナーが増税反対だったらどうするつもりなんだ？
増税めぐって8月に即内閣総辞職すらありうるんだぜ
それで菅総理はカッコつくけど民主党の仲間はどうなる？
みんな落選だぜ
話あいもしてないから候補者は街頭で返事すら出来ない・・・
（まあ自民も増税の話なんてほとんどしてないけど）
過半数割ったら連立相手の顔色伺いながら政策を進めることになる
連立パートナーが増税反対だったらどうするつもりなんだ？
増税めぐって8月に即内閣総辞職すらありうるんだぜ
>>936-367
それもこれも選挙に勝って政権を維持できればの話。
正しい政策を主張しました、でも選挙で負けて実現できませんでした。
でも悔いはありません、じゃ只の自己満足。
自己満足に付き合わされる国民はいい迷惑。
むしろ国民を騙し、悪者になってでも、
本当に必要な政策は実現するのが正しい政治家のあり方。
それもこれも選挙に勝って政権を維持できればの話。
正しい政策を主張しました、でも選挙で負けて実現できませんでした。
でも悔いはありません、じゃ只の自己満足。
自己満足に付き合わされる国民はいい迷惑。
むしろ国民を騙し、悪者になってでも、
本当に必要な政策は実現するのが正しい政治家のあり方。
ナベツネは小沢が動きやすくなるように「秋波を送ってる」な
奴は政界再編論者だから、なんとしてでも民主党を割ってもらわないと困る
参院選の結果は、与党過半数割れ→菅内閣総辞職確定が一番いいわけで、
９月の代表戦を境に、消費税増税反対で内閣不信任案提出→可決かな
民主党分裂で衆院解散して、小沢Gは事実上自民党の候補者へと横滑り
（年寄りばっかの自民に対して若手の多い小沢派）
民主党は候補者擁立も間に合わず、議席を大幅に減らして、小沢自民公明の与党復帰
小沢内閣総理大臣でいっきに構造改革・革命戦士・日本の夜明け
リアルにあり得るW
奴は政界再編論者だから、なんとしてでも民主党を割ってもらわないと困る
参院選の結果は、与党過半数割れ→菅内閣総辞職確定が一番いいわけで、
９月の代表戦を境に、消費税増税反対で内閣不信任案提出→可決かな
民主党分裂で衆院解散して、小沢Gは事実上自民党の候補者へと横滑り
（年寄りばっかの自民に対して若手の多い小沢派）
民主党は候補者擁立も間に合わず、議席を大幅に減らして、小沢自民公明の与党復帰
小沢内閣総理大臣でいっきに構造改革・革命戦士・日本の夜明け
リアルにあり得るW
菅も枝野もしゃべるとロクな事言わないな
■ 枝野幹事長 不用意発言で四面楚歌 与野党・支持団体も敵ばかり…
ディベート能力の高さを買われ、民主党の「選挙の顔」に抜擢された枝野幸男幹事長。ところが、
得意なはずの討論番組で不用意な発言を連発、野党だけでなく、与党や支持団体までも怒らせて
しまった。このままマイペースに発言を続けていけば、非難の集中砲火を浴び、選挙戦の足かせ
となりかねない
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100703/stt1007030034001-n1.htm
■ 枝野幹事長 不用意発言で四面楚歌 与野党・支持団体も敵ばかり…
ディベート能力の高さを買われ、民主党の「選挙の顔」に抜擢された枝野幸男幹事長。ところが、
得意なはずの討論番組で不用意な発言を連発、野党だけでなく、与党や支持団体までも怒らせて
しまった。このままマイペースに発言を続けていけば、非難の集中砲火を浴び、選挙戦の足かせ
となりかねない
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100703/stt1007030034001-n1.htm
菅がなんで枝野なんて採用したのかとずっと思ってたけど、
要は「同類」って訳なんだろうね。菅を買いかぶってたよ。
要は「同類」って訳なんだろうね。菅を買いかぶってたよ。
安倍や麻生ほどじゃないけどなｗ
>>946
> 国民の意思のない「本当に必要な政策」は、民主主義国家のやり方ではないんだよ
それは間違い。民主主義とは権力者を選べる権利であって、
政策を選べる権利ではない。
民意に反した政治を行った政治家を「後から」解任できるだけだ。
そこのところを勘違いしている人間が多い。
そもそも素人である国民に正しい政策を判断できるわけない。
> 国民の意思のない「本当に必要な政策」は、民主主義国家のやり方ではないんだよ
それは間違い。民主主義とは権力者を選べる権利であって、
政策を選べる権利ではない。
民意に反した政治を行った政治家を「後から」解任できるだけだ。
そこのところを勘違いしている人間が多い。
そもそも素人である国民に正しい政策を判断できるわけない。
948 ：無党派さん：2010/07/03(土) 17:46:37 ID:IkNYTfmi
何が正しい政策かは各国民によって違うというのが民主主義の前提
唯一の正しい政策が存在するというのは２０世紀の幻想だった
唯一の正しい政策が存在するというのは２０世紀の幻想だった
何が正しい政策かは各国民によって違うというのが民主主義の前提
唯一の正しい政策が存在するというのは２０世紀の幻想だった
唯一の正しい政策が存在するというのは２０世紀の幻想だった
951 ：無党派さん：2010/07/03(土) 17:59:46 ID:ebRNgGXd
大事なことなので二回（以下略
その証拠に、国民がいくら不満でも、一度選んだ代表は、
ちょっとやそっとでは国民が解任できないようになっている。
すぐに解任出来てしまったら、国民の顔色をうかがうような政策しかできないからだ。
ちょっとやそっとでは国民が解任できないようになっている。
すぐに解任出来てしまったら、国民の顔色をうかがうような政策しかできないからだ。
え、鳩山さんは
国民の審判を受けずに総理になった安倍・福田・麻生にも及ばなかったじゃん。
国民の審判を受けずに総理になった安倍・福田・麻生にも及ばなかったじゃん。
>>954
鳩山さんは、去年の、総選挙を戦ったじゃないか
鳩山さんは、去年の、総選挙を戦ったじゃないか
956 ：無党派さん：2010/07/03(土) 18:50:37 ID:+j5HrWoR
鳩ポッポは八ヶ月しか持たなかったな
菅は何ヶ月もつだろう
菅は何ヶ月もつだろう
民主主義とは最後は国民に責任を被らせて黙らせるための制度であって、
国民が政策決定するわけではない
どうせどの国も大衆はマスコミに洗脳され放題なんだから国民主権などは幻想でしかない
実際の政策決定はどこでも官僚やマスコミなどのエリート階級が行うもの
そして「お前達が選んだ結果だろ、文句を言うな」とやる
そうでないとイチイチ暴動とかデモとか起こされてウザイからな
国民が政策決定するわけではない
どうせどの国も大衆はマスコミに洗脳され放題なんだから国民主権などは幻想でしかない
実際の政策決定はどこでも官僚やマスコミなどのエリート階級が行うもの
そして「お前達が選んだ結果だろ、文句を言うな」とやる
そうでないとイチイチ暴動とかデモとか起こされてウザイからな
じゃあ今回の消費税騒動は、菅さんが敢えて身を挺して自爆することによって
官僚や大手マスコミなど、エリート階級の政策決定に水を差した訳ですね。
官僚や大手マスコミなど、エリート階級の政策決定に水を差した訳ですね。
959 ：無党派さん：2010/07/03(土) 19:34:23 ID:eJijurYT
明日は報道２００１の世論調査はあるのか？
投票直前だからやらないのかな？
投票直前だからやらないのかな？
960 ：無党派さん：2010/07/03(土) 20:02:26 ID:IkNYTfmi
>>957
どこも民主主義に関しては「朝鮮民主主義人民共和国」とほぼ同じであると言いたいらしいｗ
どこも民主主義に関しては「朝鮮民主主義人民共和国」とほぼ同じであると言いたいらしいｗ
今日の深夜あたり、毎日の情勢が来るかも。
293 名前： 猫子ちゃん(*'_'*) 投稿日： 2010/07/03(土) 19:57:13 ID:8E9G6SrI
今 毎日新聞に
電話しました。
(*'_'*)
夜の１時半なら世論調査結果
教えてくれるそうです。
(*'_'*)
293 名前： 猫子ちゃん(*'_'*) 投稿日： 2010/07/03(土) 19:57:13 ID:8E9G6SrI
今 毎日新聞に
電話しました。
(*'_'*)
夜の１時半なら世論調査結果
教えてくれるそうです。
(*'_'*)
猫子ちゃんは活動的だな
964 ：無党派さん：2010/07/03(土) 20:40:52 ID:JOKYo5VI
明日の報道2001は、サッカーW杯ハイライトで休みです。
965 ：無党派さん：2010/07/03(土) 20:43:37 ID:oVnwcvwa
８ヶ月も普天間問題で退陣
やれば上がりそうなのに自粛してしまうのか
明日のテレ朝の討論会、他は党首で民主だけ枝野なのか
よくねえなw
よくねえなw
969 ：無党派さん：2010/07/03(土) 22:35:16 ID:iHRv+lgB
970 ：無党派さん：2010/07/03(土) 22:41:35 ID:JOKYo5VI
>>932
それ一首じゃなくて一句では？
それ一首じゃなくて一句では？
972 ：無党派さん：2010/07/03(土) 22:48:11 ID:ebRNgGXd
衆院選の時は麻生はサンプロ出てたけどなw
自分でテレビ討論があるから党首討論しない（国会延長しない）って言ってたじゃん。
977 ：無党派さん：2010/07/03(土) 22:54:30 ID:ebRNgGXd
日曜～月曜にかけての中盤情勢は民主50割れだろうな
そして直前の終盤情勢でも40半ばの惨敗もに変化。
投票結果は複数区の共倒れで民主は40前後の惨敗、自公圧勝で民主政権崩壊
そして直前の終盤情勢でも40半ばの惨敗もに変化。
投票結果は複数区の共倒れで民主は40前後の惨敗、自公圧勝で民主政権崩壊
979 ：無党派さん：2010/07/03(土) 23:13:44 ID:2GV/D1DY
仮に民主が惨敗しても政権交代はあり得ないよ。
連立が組み変わるだけ。
連立が組み変わるだけ。
980 ：無党派さん：2010/07/03(土) 23:17:52 ID:63V2nLAY
猫子ちゃん頑張れ
球宴ファン投票で選出が確実視されていた阿部慎之助捕手が落選し、
巨人に衝撃が走った。
２１日の最終中間発表では捕手部門で阪神・城島に２万５０００票以上の
大差をつけながら、まさかの逆転を喫し「信じられないという感じ」と
Ｇナインの間には動揺が生まれた。
阿部は２４本塁打（２８日現在）でリーグトップに立ち、守備面でも盗塁阻止率が
１２球団トップなど攻守両面で軒並み城島の成績を上回っている。
しかも６月は月間１２本塁打と絶好調で、ファンへの最後のアピールも万全なはずだった。
巨人サイドでは主将の選出は間違いなしと思われていただけに、
原監督も広島へ移動する際に「慎之助が選ばれていないのはね…。
あれだけやってくれているし」と首をひねるばかりだった。
選手間投票と監督推薦のいずれかでの球宴出場は確実だが、
ファン選出は選手にとって最高の栄誉。それだけに本人はもちろんナイン全体にも
悔しさが広がり、５選手が選出されたお祝いムードは吹き飛んでしまった。
逆転された原因は「阪神ファンがなんとしても城島を出そうと、
最後の最後に投票を集中させたんだろう」と直前まで油断させておいて
最後に組織票を投入したという意見がチーム内ではもっぱら。
そのため「阪神、特に城島さんには絶対負けられない！」とこの一件でナインは
団結を高め、７月前半に６試合組まれている直接対決へ向けて闘志を燃やしている。
まずは今季無敗の広島戦で勢いをつけ、来月２日からの阪神３連戦で“借り”を返したいところだ。
http://www.tokyo-sports.co.jp/hamidashi.php?hid=9027
巨人に衝撃が走った。
２１日の最終中間発表では捕手部門で阪神・城島に２万５０００票以上の
大差をつけながら、まさかの逆転を喫し「信じられないという感じ」と
Ｇナインの間には動揺が生まれた。
阿部は２４本塁打（２８日現在）でリーグトップに立ち、守備面でも盗塁阻止率が
１２球団トップなど攻守両面で軒並み城島の成績を上回っている。
しかも６月は月間１２本塁打と絶好調で、ファンへの最後のアピールも万全なはずだった。
巨人サイドでは主将の選出は間違いなしと思われていただけに、
原監督も広島へ移動する際に「慎之助が選ばれていないのはね…。
あれだけやってくれているし」と首をひねるばかりだった。
選手間投票と監督推薦のいずれかでの球宴出場は確実だが、
ファン選出は選手にとって最高の栄誉。それだけに本人はもちろんナイン全体にも
悔しさが広がり、５選手が選出されたお祝いムードは吹き飛んでしまった。
逆転された原因は「阪神ファンがなんとしても城島を出そうと、
最後の最後に投票を集中させたんだろう」と直前まで油断させておいて
最後に組織票を投入したという意見がチーム内ではもっぱら。
そのため「阪神、特に城島さんには絶対負けられない！」とこの一件でナインは
団結を高め、７月前半に６試合組まれている直接対決へ向けて闘志を燃やしている。
まずは今季無敗の広島戦で勢いをつけ、来月２日からの阪神３連戦で“借り”を返したいところだ。
http://www.tokyo-sports.co.jp/hamidashi.php?hid=9027
猫子ちゃん情報はマジなのか、期待してんだけど
986 ：無党派さん：2010/07/04(日) 01:39:22 ID:hqwylEM8
共産とみんなの党は参加するでしょ
公明も条件付きで参加しそうだ
自民だけがボッチで拒否という流れになるよｗ
公明も条件付きで参加しそうだ
自民だけがボッチで拒否という流れになるよｗ
たちあがれ日本 尖閣上陸目指した候補者を除名
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100703/plc1007032116008-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100703/plc1007032116008-n1.htm
小沢氏「独自の戦い」＝消費増税反対し、再起懸ける－参院選
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010070300299
これが本当の独自の戦い。
マスコミの世論調査とかの「独自の戦い」は読者や候補者をなめた使用方法。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010070300299
これが本当の独自の戦い。
マスコミの世論調査とかの「独自の戦い」は読者や候補者をなめた使用方法。
990 ：無党派さん：2010/07/04(日) 02:08:36 ID:hqwylEM8
増税反対票を稼ぐのが目的
困るのは同様に反対のみんなの党や共産
困るのは同様に反対のみんなの党や共産
991 ：無党派さん：2010/07/04(日) 02:10:40 ID:hqwylEM8
どう転んでも民主が特する
反対票と容認票をゴッソリ民主の票になる
反対票と容認票をゴッソリ民主の票になる
みんなの党、注目集める 過半数割れなら主導権も - 47NEWS（よんななニュース）
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010070301000664.html
つうか、もう本当にみん党と民主が組むかどうかが今後の目下の焦点だな。あと国民新と郵政どうなるか。
過半数とか自民がどれだけとか、その辺はもうだいたいきまってるし、正直どうでもいい。
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010070301000664.html
つうか、もう本当にみん党と民主が組むかどうかが今後の目下の焦点だな。あと国民新と郵政どうなるか。
過半数とか自民がどれだけとか、その辺はもうだいたいきまってるし、正直どうでもいい。
しかし主導権を握るほど議席が取れるかね？
10取ったらほぼ確実、6,7程度でも高確率でいけるだろ。
まあ今後の状況次第だがね。
とりあえずは今夜から月曜にかけて出る世論調査かな。
これ次第でほぼ過半いけるかどうか決まると思ってる。
まあ今後の状況次第だがね。
とりあえずは今夜から月曜にかけて出る世論調査かな。
これ次第でほぼ過半いけるかどうか決まると思ってる。
995 ：無党派さん：2010/07/04(日) 02:44:39 ID:2MF5LKF8
>首相、与党過半数の目標前面に 「安定した政治を」
朝日の序盤調査では、１議席に届きそう。比例区
非改選が３だったかな？
朝日の序盤調査では、１議席に届きそう。比例区
非改選が３だったかな？
996 ：無党派さん：2010/07/04(日) 02:46:40 ID:2MF5LKF8
引用ミス訂正
>世論調査的に、今回の国民新党は議席とれそうかね？
朝日の序盤調査では、１議席に届きそう。比例区
非改選が３だったかな？
>世論調査的に、今回の国民新党は議席とれそうかね？
朝日の序盤調査では、１議席に届きそう。比例区
非改選が３だったかな？
>>993
国民新党の議席数でも主導権を握りまくりなわけだが
国民新党の議席数でも主導権を握りまくりなわけだが
うめようか
1000ならみんな幸せ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。