【比例３議席】社民党 総合スレッド Pａｒｔ ５
1 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：
連立与党入りした社民党の総合スレッドです
社民党 http://www5.sdp.or.jp/index.htm
前スレ
【連立与党】 社民党 総合スレッド Part1
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1251792688/
【連立与党】 社民党 総合スレッド Pａｒｔ２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1256323012/
【岡平さん】 社民党 総合スレッド Pａｒｔ４
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1266615776/l50
社民党 http://www5.sdp.or.jp/index.htm
前スレ
【連立与党】 社民党 総合スレッド Part1
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1251792688/
【連立与党】 社民党 総合スレッド Pａｒｔ２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1256323012/
【岡平さん】 社民党 総合スレッド Pａｒｔ４
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1266615776/l50
|
|
|
社会主義協会 乙です
3 ：無党派さん：2010/04/14(水) 13:36:49 ID:hBCVHKXK
総合スレッド Pａｒt3 は社民党から離党しました。
2 ：吉泉：2010/04/14(水) 13:34:13 ID:IiaWYf9p
関連スレッド
【表現規制反対】保坂展人応援スレ8【再起を!】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1255677659/l10
社民党は連立離脱してはならない！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1259829334/l10
社民党は憲法は国民から国家権力への命令だと宣伝を
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1201246663/l10
日本社会党の思い出 ２冊目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1251544314/l10
愛媛２区の美熟女岡平知子を応援する
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1220691189/l10
関連スレッド
【表現規制反対】保坂展人応援スレ8【再起を!】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1255677659/l10
社民党は連立離脱してはならない！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1259829334/l10
社民党は憲法は国民から国家権力への命令だと宣伝を
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1201246663/l10
日本社会党の思い出 ２冊目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1251544314/l10
愛媛２区の美熟女岡平知子を応援する
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1220691189/l10
>>1乙
しかしみずぽは頭が痛いだろうな。
離脱しようにも辻元はじめメンバーを養いながら党を存続させねばならず、
離脱しなければ今度は地方の党員が怒る。全員が一致するのは党首の悪口と
今までの弁護士生活で破産事件をやっても、こんな厄介な依頼人を抱えたことはないだろう
かなり良い買物なのに、ウンザリして辞められた後で人がいなくて困るとか言い出すんだよね…
しかしみずぽは頭が痛いだろうな。
離脱しようにも辻元はじめメンバーを養いながら党を存続させねばならず、
離脱しなければ今度は地方の党員が怒る。全員が一致するのは党首の悪口と
今までの弁護士生活で破産事件をやっても、こんな厄介な依頼人を抱えたことはないだろう
かなり良い買物なのに、ウンザリして辞められた後で人がいなくて困るとか言い出すんだよね…
比例３議席か…
【岡平さん】に続いて縁起スレといきたいけど… ハードル高しｗ
【岡平さん】に続いて縁起スレといきたいけど… ハードル高しｗ
>>1
おつ
スレタイを【本田ゆみ】にする手もあったのではないか
岡平さんに続いて本田の立候補も願うべきだったのにｗ
政治運動には熱心だしｗ
http://twitter.com/honda_yumi/status/12163599773
う〜ん、なぜか足腰が筋肉痛みたいに痛くなってきた。。。さいきん特に運動もしていないのになあ、政治運動以外は。。。あとはおうちへ帰ってからにしようっと。
おつ
スレタイを【本田ゆみ】にする手もあったのではないか
岡平さんに続いて本田の立候補も願うべきだったのにｗ
政治運動には熱心だしｗ
http://twitter.com/honda_yumi/status/12163599773
う〜ん、なぜか足腰が筋肉痛みたいに痛くなってきた。。。さいきん特に運動もしていないのになあ、政治運動以外は。。。あとはおうちへ帰ってからにしようっと。
9 ：無党派さん：2010/04/15(木) 00:21:00 ID:aoWmr/P1
10 ：無党派さん：2010/04/15(木) 02:57:48 ID:hI3cIf8C
民主党は本田ゆみも引き抜くかもしれない。
11 ：無党派さん：2010/04/15(木) 06:21:56 ID:epkUYV7I
愛媛では岡平さんの騒ぎで
県連代表が辞表提出だそうですね
罪なことをしてくれますね
民主公認なんてことになったら、円満解決とはとてもじゃないけどいかないね
県連代表が辞表提出だそうですね
罪なことをしてくれますね
民主公認なんてことになったら、円満解決とはとてもじゃないけどいかないね
>>8
また離党しそうだな。
また離党しそうだな。
13 ：無党派さん：2010/04/15(木) 12:48:50 ID:j9qDyI8d
つか、北海道重点候補の浅野隆雄って何者？
本田ゆみ本人より比例票の掘り起こしになりそうなの？
本田ゆみ本人より比例票の掘り起こしになりそうなの？
比例掘り起こしだと明らかに浅野より本田ゆみだろうと思う。
北海道だと山口たかが離れそうな気がする。
つか政治運動そのものから手を引きそうな…
もともと政党に属さずに市民派で政治活動をずっとやってきて
社民入りは比較的さいきんだし、
参院選の「候補者漏れ」したあとブログで今後の政治活動について消極的なことを書いてた。
岡平さんにしても従来的な「社民プロパー」でないし、
そういう市民派を担いだり上手く使ったりしてかないと先細る一方だとおもうよ。
北海道だと山口たかが離れそうな気がする。
つか政治運動そのものから手を引きそうな…
もともと政党に属さずに市民派で政治活動をずっとやってきて
社民入りは比較的さいきんだし、
参院選の「候補者漏れ」したあとブログで今後の政治活動について消極的なことを書いてた。
岡平さんにしても従来的な「社民プロパー」でないし、
そういう市民派を担いだり上手く使ったりしてかないと先細る一方だとおもうよ。
16 ：無党派さん：2010/04/15(木) 17:41:14 ID:aeHMAOJp
17 ：無党派さん：2010/04/15(木) 18:15:49 ID:VlKY8our
/ / }
_/ノ.. /、
/ < }
ry､ ｛ｋ＿ _/`;, ﾉﾉ ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
/ / } ;' `i､
_/ノ../、 ＿/ 入/ / ｀ヽ, ﾉﾉ
/ r;ｧ }''i"￣. ￣r'_ノ"'ヽ.i ） ―☆
｛ｋ＿ _/,,.' ;. :. l､ ﾉ
＼ ｀ ､ ,i. .:, :, ' / / ＼
,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/ ☆
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
_/ノ.. /、
/ < }
ry､ ｛ｋ＿ _/`;, ﾉﾉ ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
/ / } ;' `i､
_/ノ../、 ＿/ 入/ / ｀ヽ, ﾉﾉ
/ r;ｧ }''i"￣. ￣r'_ノ"'ヽ.i ） ―☆
｛ｋ＿ _/,,.' ;. :. l､ ﾉ
＼ ｀ ､ ,i. .:, :, ' / / ＼
,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/ ☆
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
>>【岡平さん】 社民党 総合スレッド Pａｒｔ４
岡平さんに見放された社民信者の哀れな前スレWWW
岡平さんに見放された社民信者の哀れな前スレWWW
19 ：無党派さん：2010/04/15(木) 19:36:37 ID:27JBOQwV
岡平さんって当選したら横路グループ所属になるん？
トミ子とか千葉とかババアばっかりだから、若返りするにはいいかも
トミ子とか千葉とかババアばっかりだから、若返りするにはいいかも
>>19
岡平さんじゃ意外に若返らないんだよ・・・
それに横路グループは労組系が主体だから
労組出身じゃない岡平さんはちょっとちがうんじゃね？
出馬経緯だと小沢グループか
市民派とか左派ということだったら菅グループかリベラルの会。
岡平さんじゃ意外に若返らないんだよ・・・
それに横路グループは労組系が主体だから
労組出身じゃない岡平さんはちょっとちがうんじゃね？
出馬経緯だと小沢グループか
市民派とか左派ということだったら菅グループかリベラルの会。
そのうち、みずぽが民主党から立候補、なんてことにならなければいいが。
あ、それいいかもｗ
民主党首になって総理大臣になったらいいね
小沢さんにもアメリカにでも中国にでも堂々とモノが言えるから最適
アベトモ以外怖いものはないみずぽｗ
民主党首になって総理大臣になったらいいね
小沢さんにもアメリカにでも中国にでも堂々とモノが言えるから最適
アベトモ以外怖いものはないみずぽｗ
24 ：無党派さん：2010/04/15(木) 20:40:32 ID:Yyu1Ojt3
みずぽが落選しますように(-人-）ﾅﾑﾅﾑ
↑
保坂を装ってるけど、実はアベトモコ
保坂を装ってるけど、実はアベトモコ
↑
保坂を装ってるけど、実はアベトモコ 。を装っているようだけれど、
実はルーピー鳩山。
保坂を装ってるけど、実はアベトモコ 。を装っているようだけれど、
実はルーピー鳩山。
内閣支持率が20％台なのに、民主支持層は６割以上が内閣を支持してるのか。
見事に二分されてるね。そんな支持者の中にいたら危機感沸かないだろう。
見事に二分されてるね。そんな支持者の中にいたら危機感沸かないだろう。
>>28
民主支持層なんてそもそも常に頭が沸いてるような連中だから、危機感のきの字もないね。
民主支持層なんてそもそも常に頭が沸いてるような連中だから、危機感のきの字もないね。
31 ：無党派さん：2010/04/17(土) 06:03:52 ID:J02eOVwW
党首、保坂、吉田、原以外の比例候補は泡沫って認識でＯＫ？
浅野以外に出てくる予定あります？
浅野以外に出てくる予定あります？
今回だけは、みずほ・みずほと関係の良い保坂の個人名書いたほうが良いかもね。
自治労は大丈夫だろうし。
党首の得票力を見せ付けて王権を強化しないと、お家騒動はこりごり。
自治労は大丈夫だろうし。
党首の得票力を見せ付けて王権を強化しないと、お家騒動はこりごり。
34 ：無党派さん：2010/04/17(土) 09:57:55 ID:W0StgkuE
ミズポは三年おきに立候補したらよい。
そうすればマタイチも指定席ではなくなり,より活発な選挙活動始めるだろう。
何より、社民党の得票の全体的な底上げにつながるし。
そうすればマタイチも指定席ではなくなり,より活発な選挙活動始めるだろう。
何より、社民党の得票の全体的な底上げにつながるし。
岡平さん呼び捨て禁止がまだ何となく守られているw
はなゆーさんが、スレを引用しまくりｗ
http://alcyone.seesaa.net/article/146617412.html
http://alcyone.seesaa.net/article/146748133.html
http://alcyone.seesaa.net/article/146674360.html
>>34
まあ理屈としてはそうなんだけど、辞任をくりかえさないといけないから
すげー批判もあびそうだ。
そこで俺の提案なんだけど、
まりん☆ぽられす（本名不詳）を福島みずぽと改名してもらい
立候補させるというのはどうだろう？
http://alcyone.seesaa.net/article/146617412.html
http://alcyone.seesaa.net/article/146748133.html
http://alcyone.seesaa.net/article/146674360.html
>>34
まあ理屈としてはそうなんだけど、辞任をくりかえさないといけないから
すげー批判もあびそうだ。
そこで俺の提案なんだけど、
まりん☆ぽられす（本名不詳）を福島みずぽと改名してもらい
立候補させるというのはどうだろう？
37 ：無党派さん：2010/04/17(土) 12:10:29 ID:mgZZA+My
>>30
出ました、ジミンガーw
出ました、ジミンガーw
>>38
そうやって君のような自民信者は自民党が過去の自らの悪政を何ら反省もしないばかりか
そのことについて指摘されても「ジミンガー」とかいう滑稽な仲間内でしか通用しない造語を
使って揶揄するばかりだね。そんなことだから鳩山内閣の支持率が下がってもその割に自民党
の支持率はいつまでたっても上がらないんだよ。そんなことも気づかないとは呆れたｗ
そうやって君のような自民信者は自民党が過去の自らの悪政を何ら反省もしないばかりか
そのことについて指摘されても「ジミンガー」とかいう滑稽な仲間内でしか通用しない造語を
使って揶揄するばかりだね。そんなことだから鳩山内閣の支持率が下がってもその割に自民党
の支持率はいつまでたっても上がらないんだよ。そんなことも気づかないとは呆れたｗ
与党でも野党でも社民党の支持率は上がらない。
閣内ですらも支持されない。
閣内ですらも支持されない。
そうでもない。
あれだけお家騒動を晒したのに、支持率は去年の連立発足からそんなに動いてない。
基地問題でも、目立ったのは結局福島大臣じゃないか、
と言う朝日の社会面の街頭インタの記事もあったし。
あれだけお家騒動を晒したのに、支持率は去年の連立発足からそんなに動いてない。
基地問題でも、目立ったのは結局福島大臣じゃないか、
と言う朝日の社会面の街頭インタの記事もあったし。
>>39
ハイ出ました、「与党批判をする奴＝自民信者」の法則w
ハイ出ました、「与党批判をする奴＝自民信者」の法則w
そう言えば、脱北者までもが高校無償化の朝鮮学校適用に反対して朝鮮総聯に抗議したそうだが、
もちろん弱者の声に耳を傾ける社民党は、北朝鮮の貧困に耐え切れずに逃げ出してきた弱者たちの必死の訴えを無視しないよな？ な？
朝鮮学校を高校無償化の対象から外すようにもちろん翻意するんだよな？
もちろん弱者の声に耳を傾ける社民党は、北朝鮮の貧困に耐え切れずに逃げ出してきた弱者たちの必死の訴えを無視しないよな？ な？
朝鮮学校を高校無償化の対象から外すようにもちろん翻意するんだよな？
>>42
へー。だったらどうして>>30に必死に反応したんだ？自民信者でないなら自民党を批判されても
スルーすると思うけど。君こそ「自民批判をする奴=民主信者」の法則でも信じてるんじゃないの？
もっとも>>43のような北朝鮮問題に絡めた社民党ネガキャンをするあたり君は典型的自民信者のネトウヨにしか
見えないがな。こんな過疎スレで毎日のように弱い社民党をいじめて憂さ晴らしかい？惨めな奴だなｗ
へー。だったらどうして>>30に必死に反応したんだ？自民信者でないなら自民党を批判されても
スルーすると思うけど。君こそ「自民批判をする奴=民主信者」の法則でも信じてるんじゃないの？
もっとも>>43のような北朝鮮問題に絡めた社民党ネガキャンをするあたり君は典型的自民信者のネトウヨにしか
見えないがな。こんな過疎スレで毎日のように弱い社民党をいじめて憂さ晴らしかい？惨めな奴だなｗ
>>>30に必死に反応したんだ？
必死か必死じゃないかはあなたの主観の問題。
>北朝鮮問題に絡めた社民党ネガキャン
またおかしな事を言い出すな。脱北者が高校無償化から朝鮮学校を除外するよう求めたのは事実なんだよ？
社民党は結構前から二大政党では救えない、弱い立場の人たちの声を代弁する第三極を志向するって自分たちで言ってるんだから、
当然脱北者の意見にも耳を傾けるべきだろう。ただでさえ社民党は北朝鮮に甘いって言われ続けてるんだから、
こういう時こそ中立的な立場を示さなきゃ、永遠に北朝鮮シンパのイメージから脱却できないよ、って親切心で書いたのになぁ。
>こんな過疎スレで毎日のように弱い社民党をいじめて憂さ晴らしかい？
間違いが二つもあるね。
まず、このスレは過疎スレではない。過疎スレってのは通常、二日も三日もまったく書き込みがないようなスレの事を言うもんだ。
それから、「弱い社民党」ってのはおかしいね。仮にも政府与党だよ？ 政府与党。政府与党が弱いんじゃ、この国はおしまいだな。
必死か必死じゃないかはあなたの主観の問題。
>北朝鮮問題に絡めた社民党ネガキャン
またおかしな事を言い出すな。脱北者が高校無償化から朝鮮学校を除外するよう求めたのは事実なんだよ？
社民党は結構前から二大政党では救えない、弱い立場の人たちの声を代弁する第三極を志向するって自分たちで言ってるんだから、
当然脱北者の意見にも耳を傾けるべきだろう。ただでさえ社民党は北朝鮮に甘いって言われ続けてるんだから、
こういう時こそ中立的な立場を示さなきゃ、永遠に北朝鮮シンパのイメージから脱却できないよ、って親切心で書いたのになぁ。
>こんな過疎スレで毎日のように弱い社民党をいじめて憂さ晴らしかい？
間違いが二つもあるね。
まず、このスレは過疎スレではない。過疎スレってのは通常、二日も三日もまったく書き込みがないようなスレの事を言うもんだ。
それから、「弱い社民党」ってのはおかしいね。仮にも政府与党だよ？ 政府与党。政府与党が弱いんじゃ、この国はおしまいだな。
46 ：無党派さん：2010/04/17(土) 20:47:05 ID:WSg1bjc/
過疎スレってのは「改革クラブ」スレッドを指すのだよ。
>>45
社民党が野党だったころから北朝鮮問題がらみのコピペを投下しまくって
スレ荒らしを続けている弱い者いじめが好きなネトウヨ君屁理屈乙。
荒らしの相手は時間の無駄だからこの辺にしておくよ。せいぜい社民党叩いてストレス解消に励むんだなｗ
>>46
確かにあちらの方が過疎ってるかも。
社民党が野党だったころから北朝鮮問題がらみのコピペを投下しまくって
スレ荒らしを続けている弱い者いじめが好きなネトウヨ君屁理屈乙。
荒らしの相手は時間の無駄だからこの辺にしておくよ。せいぜい社民党叩いてストレス解消に励むんだなｗ
>>46
確かにあちらの方が過疎ってるかも。
いいじゃないか
ネト☆ウヨ君がいるからこそ、このスレも
二日も三日もまったく書き込みがないような過疎スレにならずにすむ
反対政党のスレもやさしく保守！するネト☆ウヨ君は
まさに真の保守主義者といえよう
ネト☆ウヨ君がいるからこそ、このスレも
二日も三日もまったく書き込みがないような過疎スレにならずにすむ
反対政党のスレもやさしく保守！するネト☆ウヨ君は
まさに真の保守主義者といえよう
49 ：無党派さん：2010/04/17(土) 21:56:43 ID:WSg1bjc/
改革クラブは左右どちらからも叩かれていないな。
>>49
そのかわり自民党からタコ殴りにされてる。
そのかわり自民党からタコ殴りにされてる。
>>47
>北朝鮮問題がらみのコピペを投下しまくって
身から出た錆、って言葉をご存知ない？
社民党がさんざん北朝鮮を礼賛してきたツケってものがあるんだよ。
拉致問題が北朝鮮の犯行である事が明白になった03年の時点でもまだ北朝鮮を擁護していたんだからしゃーないわな。
もう一度書きますが、社民党は弱者ではない。だって社民党は弱者を守る政党だって自分で言ってるから。
弱者に弱者は守れないよ。
それから、俺を荒らしって言うのはおかしいね。
ここは「総合スレッド」であって、社民党への批判が禁じられているわけではない。
ま、逃亡宣言しちゃったようだし何書いても無駄か。
>北朝鮮問題がらみのコピペを投下しまくって
身から出た錆、って言葉をご存知ない？
社民党がさんざん北朝鮮を礼賛してきたツケってものがあるんだよ。
拉致問題が北朝鮮の犯行である事が明白になった03年の時点でもまだ北朝鮮を擁護していたんだからしゃーないわな。
もう一度書きますが、社民党は弱者ではない。だって社民党は弱者を守る政党だって自分で言ってるから。
弱者に弱者は守れないよ。
それから、俺を荒らしって言うのはおかしいね。
ここは「総合スレッド」であって、社民党への批判が禁じられているわけではない。
ま、逃亡宣言しちゃったようだし何書いても無駄か。
52 ：無党派さん：2010/04/17(土) 22:19:14 ID:WSg1bjc/
専ブラあぼーんNGワードを「北朝鮮」に設定している人が多そうだな。
53 ：無党派さん：2010/04/18(日) 01:00:13 ID:tdwvTSdH
54 ：無党派さん：2010/04/18(日) 01:05:42 ID:FnMogEk2
北朝鮮の日本支部のそのまた下部組織なんだろ
北にいまだ有効な手の一つも取れなかった自民も哀れなもんだ
衆参同日選って小沢はやる気かね。実際できないんじゃない。
仙谷は何を血迷ったのか言っちゃったからなおさら
とすれば投票率は確実に07年より下がる。50％＋αくらいだね
仙谷は何を血迷ったのか言っちゃったからなおさら
とすれば投票率は確実に07年より下がる。50％＋αくらいだね
57 ：無党派さん：2010/04/18(日) 07:13:45 ID:sS8wC0fK
58 ：無党派さん：2010/04/18(日) 07:26:43 ID:rvYMXTo1
普天間継続使用決定となったら社民党はどうするんだろう。その時も連立離脱？
普天間継続使用になったら、民主の北沢あたりの論理でも明瞭な公約違反になる。
現行案決着だと社民は迷う所だが、継続使用なら迷う必要もないだろう。
ただ、今のアメリカの態度を見る限り、現行案か継続使用かの二択で、
しかもグアム移転それ自体が遅れそうなので継続使用で落ち着くと予想。
すでに外務防衛は継続使用を前提に、面目を保つため条件闘争で米に土下座外交をしてる状態。
でも、米は支持率がこれだけ下がった以上、次期政権でないと応ずるメリットないね。
しかも来週は県民大会があるし、県民感情を宥めるのはとうてい無理でしょう。
現行案決着だと社民は迷う所だが、継続使用なら迷う必要もないだろう。
ただ、今のアメリカの態度を見る限り、現行案か継続使用かの二択で、
しかもグアム移転それ自体が遅れそうなので継続使用で落ち着くと予想。
すでに外務防衛は継続使用を前提に、面目を保つため条件闘争で米に土下座外交をしてる状態。
でも、米は支持率がこれだけ下がった以上、次期政権でないと応ずるメリットないね。
しかも来週は県民大会があるし、県民感情を宥めるのはとうてい無理でしょう。
社民党ってどうして馬鹿ばっかなの
61 ：無党派さん：2010/04/18(日) 08:11:12 ID:zvxnKBj2
64 ：無党派さん：2010/04/18(日) 13:17:37 ID:bPhPrJwI
そんな事を書いたってあなた！
本当の事を書かれたら言い返せ無いだろうが！
でも社民党にはもう投票しないよ。
本当の事を書かれたら言い返せ無いだろうが！
でも社民党にはもう投票しないよ。
一度も投票したことがないのに、もう投票しないと宣うのが最近流行ってますなあ。
そんなことありまへん
アベトモさんは、みずぽさんを当選させたくないため、参院比例に社民と書かないはずだ
・・あ、保坂の個人名書けばいいのか
アベトモさんは、みずぽさんを当選させたくないため、参院比例に社民と書かないはずだ
・・あ、保坂の個人名書けばいいのか
今日のＮＨＫ討論での近藤の歯切れの悪さを聞いていると、
橋本政権末期を彷彿とさせる。与党なのに政策実現どころかゲタの雪で、
言いたいことも言えず、通らず。だけど与党の手前、強く批判も出来ず。
フラストレーションを募らせたコアな左派層は共産に流出、になるかも。
「社民党は二度死ぬ」のか？
橋本政権末期を彷彿とさせる。与党なのに政策実現どころかゲタの雪で、
言いたいことも言えず、通らず。だけど与党の手前、強く批判も出来ず。
フラストレーションを募らせたコアな左派層は共産に流出、になるかも。
「社民党は二度死ぬ」のか？
ＮＨＫの日曜討論か
他の出席者に比べたら弁が立たんな・・
いっその事、辻元だせよ
国土交通副大臣だし
他の出席者に比べたら弁が立たんな・・
いっその事、辻元だせよ
国土交通副大臣だし
>>64
でも、社民党はグアム、サイパン、テニアンへの「国外移設」を結局は主張するわけだろ？
党是でも最終的には非武装中立を志向しているわけだし。
では、何で徳之島の集会には出ないのか。沖縄の集会の時は「この集会だけは絶対に出席したかった！」って
党首も意気込んでいたくらいなのに。結局は「国外移設」は単なるポーズで、徳之島移転案に落ち着いてくれれば
後々「県外移設はそもそも社民党の主張で、社民党主導で県外移設が行われた！」って主張できてオイシイ。
そのために徳之島は犠牲になるが、沖縄県民に恨まれなければまぁいいや、なんて虫の良い事を考えてるんじゃないの。
でも、社民党はグアム、サイパン、テニアンへの「国外移設」を結局は主張するわけだろ？
党是でも最終的には非武装中立を志向しているわけだし。
では、何で徳之島の集会には出ないのか。沖縄の集会の時は「この集会だけは絶対に出席したかった！」って
党首も意気込んでいたくらいなのに。結局は「国外移設」は単なるポーズで、徳之島移転案に落ち着いてくれれば
後々「県外移設はそもそも社民党の主張で、社民党主導で県外移設が行われた！」って主張できてオイシイ。
そのために徳之島は犠牲になるが、沖縄県民に恨まれなければまぁいいや、なんて虫の良い事を考えてるんじゃないの。
>>63
君は自分が２ちゃんの典型的ネトウヨという自覚もないのかいｗ
まあ、２ちゃんでは「ネトウヨなんていない！」と必死に主張する奴
に限ってネトウヨだからそれも無理ないか。今日も「強者」の社民党相手に
必死に立ち向かって頑張っているわけだな。本当に毎日続けてよく飽きないね。
君は自分が２ちゃんの典型的ネトウヨという自覚もないのかいｗ
まあ、２ちゃんでは「ネトウヨなんていない！」と必死に主張する奴
に限ってネトウヨだからそれも無理ないか。今日も「強者」の社民党相手に
必死に立ち向かって頑張っているわけだな。本当に毎日続けてよく飽きないね。
徳之島の集会に出ないのは昨年11月の沖縄県民大会出席を止められた経緯があるからで、
来週の沖縄県民集会にも出ないだろう。
でも、あの時と違って、みずほが黙っててもグダグダなのが国民にも明らかになったからね。
消費税も解散も郵政も、民主党内で閣内不一致発言が日常茶飯事化してるんだし
社民党も国外でも消費税でも好きに言いまくったほうが良いんじゃないの
来週の沖縄県民集会にも出ないだろう。
でも、あの時と違って、みずほが黙っててもグダグダなのが国民にも明らかになったからね。
消費税も解散も郵政も、民主党内で閣内不一致発言が日常茶飯事化してるんだし
社民党も国外でも消費税でも好きに言いまくったほうが良いんじゃないの
>>70
あなたも連日仮想敵ネトウヨを相手に戦ってよく飽きないね。
あなたも連日仮想敵ネトウヨを相手に戦ってよく飽きないね。
そもそも徳之島って社民勢力強かったか？
つよいよー
徳之島はかつて保徳戦争と呼ばれて保坂の領土だったからね
ネトウヨやアグネスと激しく争ってた
徳之島はかつて保徳戦争と呼ばれて保坂の領土だったからね
ネトウヨやアグネスと激しく争ってた
75 ：無党派さん：2010/04/18(日) 21:24:48 ID:tdwvTSdH
ウイグルでの中国の核実験 BBC放送ドキュメント その１
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7772755
日米同盟破棄されたらチベットやウイグルで起こっていることが
当然、日本でも起きるだろう。
>>72
２ちゃんのウヨの例外にもれず君も「ネトウヨなんていない！」と言いたいわけかｗ
社民党のような弱小政党が日本を滅ぼす力を持ってるとか思い込んで必死に
戦っている君みたいなウヨを観察するのは暇つぶしの楽しみには丁度いいもんでね。
２ちゃんのウヨの例外にもれず君も「ネトウヨなんていない！」と言いたいわけかｗ
社民党のような弱小政党が日本を滅ぼす力を持ってるとか思い込んで必死に
戦っている君みたいなウヨを観察するのは暇つぶしの楽しみには丁度いいもんでね。
＞ 徳之島はかつて保徳戦争と呼ばれて保坂の領土だったからね
まったく激しかったな保徳戦争は
ちなみに保坂の宿敵・共産党の徳田球一の徳洲会出身者が今のアベトモだ
まったく激しかったな保徳戦争は
ちなみに保坂の宿敵・共産党の徳田球一の徳洲会出身者が今のアベトモだ
政権交代に、冷や水をぶっかけたのは社民党に間違いない
・普天間
・国会議員削減
それにしても、甘えたつもりが、
政権転覆の危機を招くほどの大問題になるとは思わなかったw
・普天間
・国会議員削減
それにしても、甘えたつもりが、
政権転覆の危機を招くほどの大問題になるとは思わなかったw
児童ポルノ規制改悪法・性表現その他様々な表現規制にそれぞれの視点で反対していると思う
視点は以下の通りかな？
民主党反対派・みんなの党反対派：国民が望んでいない
共産党：不当な取締りが横行するようなファシズム社会は論外
社民党：個人の基本的人権の侵害に相当するので断固反対
国民新党：明るく大らかな社会こそ活力を生む、閉塞感漂う息苦しい社会にしてはいけない
新党日本：生きがいは人生を楽しむ事にこそある、不当にそれを阻害してはいけない
実在児童の尊厳を守る事は大切、だがそれを理由にファシズムにするなどと言う事は言語道断なのが前提なのは同じかと
視点は以下の通りかな？
民主党反対派・みんなの党反対派：国民が望んでいない
共産党：不当な取締りが横行するようなファシズム社会は論外
社民党：個人の基本的人権の侵害に相当するので断固反対
国民新党：明るく大らかな社会こそ活力を生む、閉塞感漂う息苦しい社会にしてはいけない
新党日本：生きがいは人生を楽しむ事にこそある、不当にそれを阻害してはいけない
実在児童の尊厳を守る事は大切、だがそれを理由にファシズムにするなどと言う事は言語道断なのが前提なのは同じかと
「首相は外交下手」＝徳之島反対集会で社民・阿部氏−普天間
社民党の阿部知子政審会長は18日、神奈川県藤沢市内で記者団に対し、
政府が米軍普天間飛行場の機能移転先として検討している鹿児島県・徳之島で反対集会が開かれたことに関し
「もし徳之島に移そうと考えるのであれば、まずきちんと自治体と話す（べきだった）」と述べ、
政府の対応に問題があったとの認識を示した。その上で、「鳩山由紀夫首相は外交も下手だし、詰めも甘い。首相の政治家としての真価が問われている」と指摘した。
社民党の阿部知子政審会長は18日、神奈川県藤沢市内で記者団に対し、
政府が米軍普天間飛行場の機能移転先として検討している鹿児島県・徳之島で反対集会が開かれたことに関し
「もし徳之島に移そうと考えるのであれば、まずきちんと自治体と話す（べきだった）」と述べ、
政府の対応に問題があったとの認識を示した。その上で、「鳩山由紀夫首相は外交も下手だし、詰めも甘い。首相の政治家としての真価が問われている」と指摘した。
>>77
保岡興治（自民党田中派）と徳田虎雄（無所属→自由連合）ね。
当時の徳田の選挙事務所には、福田赳夫（清和会会長）と
石橋政嗣（社会党委員長）からの為書きが並んで貼られていた。
「敵の敵は味方」「中選挙区の中の小選挙区」ならではの光景。
保岡興治（自民党田中派）と徳田虎雄（無所属→自由連合）ね。
当時の徳田の選挙事務所には、福田赳夫（清和会会長）と
石橋政嗣（社会党委員長）からの為書きが並んで貼られていた。
「敵の敵は味方」「中選挙区の中の小選挙区」ならではの光景。
82 ：無党派さん：2010/04/19(月) 08:45:13 ID:net4W5m8
■ 福島・社民党首が石原都知事の発言の撤回求める 「帰化しておらず、政治信条を歪められた」 ■
社民党の福島瑞穂党首（消費者・少子化担当相）は１９日、国会内で記者会見し、東京都の石原慎太郎知事が
１７日の外国人地方参政権の反対集会で、 名指しこそ避けたものの与党党首の中に帰化した人がいるという趣旨
の発言をしたことについて「私も、私の両親も帰化したものではない」と否定した。
その上で、「私は外国人地方参政権には一貫して賛成してきた。政治家の政治信条を帰化したからだという事実誤認
に基づいて説明することは、私の政治信条をゆがめ、踏みにじるものだ」と述べ、石原氏に発言の撤回を求めた。
石原氏は１７日の「全国地方議員決起集会」で、「この中に帰化された人、お父さん、お母さんが帰化され、
そのお子さんいますか。与党を形成しているいくつかの政党の党首とか、与党の大幹部ってのは調べてみると多いんですな」
などと発言していた。
福島氏は会見で「『与党を形成している政党の党首』といえば、おのずと特定され、私のことをおっしゃっているのだと考えた」
とした上で、「（帰化を）問題とすること自体、人種差別だ」とも述べ、発言を撤回しない場合は法的措置も辞さない考えを示した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100419/stt1004191155004-n1.htm
>>84
相変わらず屁理屈だけは達者だねネト☆ウヨ君。客観的に見て現在の社民党は弱小政党にすぎない。
しかし君みたいなウヨ連中には政権与党だからという理由だけで強大な敵に映っているんだろ？
だから鍵カッコつきで「強者」と書いてやってるんだよ。その意味も理解できないほど君は馬鹿なのか？
それから「ルーピー」ってなんだよ？またウヨ仲間でのみ通用する新たな造語を考えたのか？
君はいやしくも愛国者を気取っている以上、自国の首相に対してもっと敬意を払うべきじゃないのかいｗ
相変わらず屁理屈だけは達者だねネト☆ウヨ君。客観的に見て現在の社民党は弱小政党にすぎない。
しかし君みたいなウヨ連中には政権与党だからという理由だけで強大な敵に映っているんだろ？
だから鍵カッコつきで「強者」と書いてやってるんだよ。その意味も理解できないほど君は馬鹿なのか？
それから「ルーピー」ってなんだよ？またウヨ仲間でのみ通用する新たな造語を考えたのか？
君はいやしくも愛国者を気取っている以上、自国の首相に対してもっと敬意を払うべきじゃないのかいｗ
86 ：無党派さん：2010/04/19(月) 21:32:46 ID:AwWsChmw
参議院大阪選挙区予定候補者の息子がキセル乗車
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1271670549/
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1271670549/
>>85
>それから「ルーピー」ってなんだよ？またウヨ仲間でのみ通用する新たな造語を考えたのか？
>君はいやしくも愛国者を気取っている以上、自国の首相に対してもっと敬意を払うべきじゃないのかいｗ
「ルーピーってなんだよ？」って聞くわりに、ルーピーが鳩山首相の蔑称であることは知ってるんだw
こういうのを「馬脚をあらわす」って言うんだな。
>それから「ルーピー」ってなんだよ？またウヨ仲間でのみ通用する新たな造語を考えたのか？
>君はいやしくも愛国者を気取っている以上、自国の首相に対してもっと敬意を払うべきじゃないのかいｗ
「ルーピーってなんだよ？」って聞くわりに、ルーピーが鳩山首相の蔑称であることは知ってるんだw
こういうのを「馬脚をあらわす」って言うんだな。
石原ってもうボケ始めてるせいかも知れないけど、裁判に対する意識とか欠如してるね。
銀行の外形標準課税でも事前に税法との整合性を検討した形跡がないし、
一審の判決を読んでさえ、ここは落とし所の最大限だと分からなかったのかしら。
みずほの件もそう。九州の福島姓で名前が「瑞穂」だったら、
そっち方面を少しでも知ってたら、絶対に勘違いすることはあり得ない。
銀行の外形標準課税でも事前に税法との整合性を検討した形跡がないし、
一審の判決を読んでさえ、ここは落とし所の最大限だと分からなかったのかしら。
みずほの件もそう。九州の福島姓で名前が「瑞穂」だったら、
そっち方面を少しでも知ってたら、絶対に勘違いすることはあり得ない。
89 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/04/19(月) 22:52:40 ID:Zzr8fGxM
こんな報道も知らず、ネトウヨのデマを信じるなんて、日本の恥。
文筆家も都知事も即刻辞任してほしい。
--------------------------------------
父の遺品、福島党首に届く 元米兵が返還
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009080301000763.html
社民党の福島瑞穂党首の元に３日、父行人さん（昨年１２月死去）が太
平洋戦争に出征する際、同級生が寄せ書きした日の丸の旗が６０年余りの
時を経て米国から届いた。国会内の記者会見で明らかにした。
福島氏は「両親から平和への思いをたたき込まれた。父が『頑張れ』と
言ってくれた気がする」と述べ、衆院選を通じ平和を訴える決意を新たに
したと強調した。
福島氏によると、旗は今年６月、米アイオワ州在住の元米兵の男性から
熊本市長あてに届いた。終戦直後、元米兵が熊本に進駐中に旗を入手し、
持ち主の家族に返したいとの意向が書かれた手紙が添えられていた。熊本
市と、旗に書かれていた県立熊本商業学校（現・熊本商業高校）の同窓会
が照会した結果、行人氏のものと判明した。
文筆家も都知事も即刻辞任してほしい。
--------------------------------------
父の遺品、福島党首に届く 元米兵が返還
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009080301000763.html
社民党の福島瑞穂党首の元に３日、父行人さん（昨年１２月死去）が太
平洋戦争に出征する際、同級生が寄せ書きした日の丸の旗が６０年余りの
時を経て米国から届いた。国会内の記者会見で明らかにした。
福島氏は「両親から平和への思いをたたき込まれた。父が『頑張れ』と
言ってくれた気がする」と述べ、衆院選を通じ平和を訴える決意を新たに
したと強調した。
福島氏によると、旗は今年６月、米アイオワ州在住の元米兵の男性から
熊本市長あてに届いた。終戦直後、元米兵が熊本に進駐中に旗を入手し、
持ち主の家族に返したいとの意向が書かれた手紙が添えられていた。熊本
市と、旗に書かれていた県立熊本商業学校（現・熊本商業高校）の同窓会
が照会した結果、行人氏のものと判明した。
福島率いる社民党なんざ、政府の害毒以外の何ものでもない
いつでも、どことでも、ピーチクパーチク
緩急自在の亀井から学ぶべきものは多いはずだ
いつでも、どことでも、ピーチクパーチク
緩急自在の亀井から学ぶべきものは多いはずだ
保坂ツイッター、殆どつぶやかないうちにフォローワー1000超えててワロタ
92 ：無党派さん：2010/04/20(火) 07:40:41 ID:S3aotYjj
参議院大阪選挙区予定候補者の息子がキセル乗車
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1271676285/
大川朗子（５２）
大川創地（２０）
服部良一（６０）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1271676285/
大川朗子（５２）
大川創地（２０）
服部良一（６０）
【都知事、ネトウヨに釣られる】 が正解ｗ
■ここまでのあらすじ（まとめ）■
石原閣下＜福島みずほは帰化人であり、だから先祖へ義理立てして外国人参政権
付与を推進している ソース ttp://www.asahi.com/politics/update/0418/TKY201004170390.html
↓
みずぽタン＜外国人参政権問題は、政治家の政治信条によるもの。そもそも自分は生粋の日本人だし
↓
記者＜福島党首は日本人だそうですが、閣下はどうして帰化人と思ったのですか？
↓
石原閣下＜ネットでみた
ソース 【根拠は、”インターネットの情報を見た”と】 ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010041890070655.html
↓
ネトウヨ＜擁護のしようがない。閣下もうだめぽ＿|￣|○ ←■今ここl
↓
石原閣下(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ＜え？あれネタだったの？オレ、名誉毀損で逮捕されちゃうの？
東京新聞のコラムにも書かれちゃったｗ
あ〜あ。赤っ恥ｗ
> 与党幹部には帰化した子孫が多いという発言の■根拠はインターネット■だという。
> そりゃあ、石原さん、いくらなんでもちょっと無責任すぎるよと言いたくなる
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/column/hissen/CK2010042002000065.html
■ここまでのあらすじ（まとめ）■
石原閣下＜福島みずほは帰化人であり、だから先祖へ義理立てして外国人参政権
付与を推進している ソース ttp://www.asahi.com/politics/update/0418/TKY201004170390.html
↓
みずぽタン＜外国人参政権問題は、政治家の政治信条によるもの。そもそも自分は生粋の日本人だし
↓
記者＜福島党首は日本人だそうですが、閣下はどうして帰化人と思ったのですか？
↓
石原閣下＜ネットでみた
ソース 【根拠は、”インターネットの情報を見た”と】 ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010041890070655.html
↓
ネトウヨ＜擁護のしようがない。閣下もうだめぽ＿|￣|○ ←■今ここl
↓
石原閣下(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ＜え？あれネタだったの？オレ、名誉毀損で逮捕されちゃうの？
東京新聞のコラムにも書かれちゃったｗ
あ〜あ。赤っ恥ｗ
> 与党幹部には帰化した子孫が多いという発言の■根拠はインターネット■だという。
> そりゃあ、石原さん、いくらなんでもちょっと無責任すぎるよと言いたくなる
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/column/hissen/CK2010042002000065.html
>>87
頭は悪いが屁理屈だけは達者だねネト☆ウヨ君。俺が聞きたいのは何で鳩山を馬鹿にして「ルーピー」と
呼ぶのか？ということだよ。つまり「ルーピー」という言葉自体の意味が知りたいのだよ。君たち２ちゃんの
ウヨ仲間にとっては自明のことかもしれないが世間の一般人が聞いてもさっぱり意味不明な言葉だと思うがねｗ
頭は悪いが屁理屈だけは達者だねネト☆ウヨ君。俺が聞きたいのは何で鳩山を馬鹿にして「ルーピー」と
呼ぶのか？ということだよ。つまり「ルーピー」という言葉自体の意味が知りたいのだよ。君たち２ちゃんの
ウヨ仲間にとっては自明のことかもしれないが世間の一般人が聞いてもさっぱり意味不明な言葉だと思うがねｗ
>>93
石原、耄碌しすぎｗ 老害すぐるｗ
石原、耄碌しすぎｗ 老害すぐるｗ
ネットDE真実ｗ
97 ：無党派さん：2010/04/21(水) 03:31:34 ID:PnlQSgFE
保坂が親指シフトキーボード派だったことがツイッターで判明
河野太郎と同類項だ
河野太郎と同類項だ
99 ：無党派さん：2010/04/21(水) 15:42:34 ID:HjFJx3o6
野党でも衰退
与党になっても衰退
社民党はどこに行けばいいんだ?
与党になっても衰退
社民党はどこに行けばいいんだ?
100 ：無党派さん：2010/04/21(水) 15:51:22 ID:HjFJx3o6
52 ：東京2区民モバイル ◆gX4Ba2RdxA ：2010/04/21(水) 15:15:09 ID:Au64G/Hx
文春、宮川隆義きた
(選挙区/比例区/改選分計/改選+非改選計)
民主33/14=47=109
社民0/2=2=4
国新0/1=1=4
大地1/0=1=1
新日0/0=0=0
＝＝＝＝＝
与党計34/17=50=118
自民31/12=43=80
公明3/6=9=19
共産0/3=3=6
みん4/8=12=13
改革0/0=0=1
たち0/1=1=1
創新1/1=2=2
幸福0/0=0=0
＝＝＝＝＝
野党計35/23=58=122
※他、無所属非改選議員2名
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYydxzDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYlON2DA.jpg
文春、宮川隆義きた
(選挙区/比例区/改選分計/改選+非改選計)
民主33/14=47=109
社民0/2=2=4
国新0/1=1=4
大地1/0=1=1
新日0/0=0=0
＝＝＝＝＝
与党計34/17=50=118
自民31/12=43=80
公明3/6=9=19
共産0/3=3=6
みん4/8=12=13
改革0/0=0=1
たち0/1=1=1
創新1/1=2=2
幸福0/0=0=0
＝＝＝＝＝
野党計35/23=58=122
※他、無所属非改選議員2名
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYydxzDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYlON2DA.jpg
>>100
今年の社民党改選は３人以上は当選すると思う
今年の社民党改選は３人以上は当選すると思う
102 ：無党派さん：2010/04/21(水) 16:07:53 ID:IV4C555c
それは無理。２人当選ならそれでいい。
>>102
ネガキャンしても３人以上は当選すると思う
ネガキャンしても３人以上は当選すると思う
104 ：無党派さん：2010/04/21(水) 16:10:24 ID:IV4C555c
そりゃ無理だよ。みずほと自治労吉田以外の当選は無理。
そらまあ、願望としては、２人以上通って欲しいと思うのは山々。
けど現状は、２人通れば御の字というところかなと。
要は誰が通るか・・・
新社会票がどの程度かにもよるけど、それ如何によっては原和美が通る
というようなことも・・・
個人的には、保坂さんに通って欲しい。
けど現状は、２人通れば御の字というところかなと。
要は誰が通るか・・・
新社会票がどの程度かにもよるけど、それ如何によっては原和美が通る
というようなことも・・・
個人的には、保坂さんに通って欲しい。
107 ：無党派さん：2010/04/21(水) 19:31:41 ID:2J/g0uEl
比例で250万票、2議席取れれば十分。
新潟選挙区はあきらめた。
新潟選挙区はあきらめた。
【参院選】連合新潟会長「まだ分からない」 元自民党田中直紀氏と社民党近藤氏支援に 組織内で田中真紀子夫妻に抵抗感根強く
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271916185/l10
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271916185/l10
112 ：無党派さん：2010/04/22(木) 16:25:16 ID:LUZAP9w3
連合は社民党と縁を切りたいのか？どうなの？
【在日】「戦争できる国」にしてはならぬ…朝鮮総連中央本部参事を招き大分で護憲の集い[2/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139639932/
■“戦争できる国”にしてはならぬ 大分市で集い
憲法擁護県民会議は十一日、大分市の県教育会館で「建国記念の日を考える集い」を開
いた。約三百人が参加した。
県平和運動センターの棚村和秀議長が「日本は戦争ができない法体系だが、最終的には
改憲して、戦争ができる国にする狙いがあるようにみえる。いかなることがあっても平和憲法
を守らなければならない」とあいさつした。
社民党県連合の内田淳一副代表が「戦争の苦しみが風化しつつある中で、改憲の動きが
活発化している。きょうを機会に、平和や憲法をあらためて考えよう」と呼び掛けた。
在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）中央本部の金明守参事が記念講演し、最近の朝鮮半
島情勢や、米国、日本との関係の展望について話した。
http://www.oita-press.co.jp/read/read.cgi?2006=02=11=851791=yukan
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139639932/
■“戦争できる国”にしてはならぬ 大分市で集い
憲法擁護県民会議は十一日、大分市の県教育会館で「建国記念の日を考える集い」を開
いた。約三百人が参加した。
県平和運動センターの棚村和秀議長が「日本は戦争ができない法体系だが、最終的には
改憲して、戦争ができる国にする狙いがあるようにみえる。いかなることがあっても平和憲法
を守らなければならない」とあいさつした。
社民党県連合の内田淳一副代表が「戦争の苦しみが風化しつつある中で、改憲の動きが
活発化している。きょうを機会に、平和や憲法をあらためて考えよう」と呼び掛けた。
在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）中央本部の金明守参事が記念講演し、最近の朝鮮半
島情勢や、米国、日本との関係の展望について話した。
http://www.oita-press.co.jp/read/read.cgi?2006=02=11=851791=yukan
>>112
連合といえば、高額所得・老後安心の労働団体
連合といえば、高額所得・老後安心の労働団体
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/miyagi/news/20100422-OYT8T00068.htm
連合宮城、伊藤氏の推薦見送り…参院選
民主・桜井氏、社民・菅野氏推薦へ
参院選宮城選挙区（改選数２）の支援をめぐり、連合宮城が民主党の現職、桜井充氏（５３）と、社民党県連代表の菅野哲雄氏（６１）の推薦を本部に上申することがわかった。
桜井氏に続き、民主党が２人目の公認候補として擁立する伊藤弘美氏（３５）への支援は見送った。
連合宮城、伊藤氏の推薦見送り…参院選
民主・桜井氏、社民・菅野氏推薦へ
参院選宮城選挙区（改選数２）の支援をめぐり、連合宮城が民主党の現職、桜井充氏（５３）と、社民党県連代表の菅野哲雄氏（６１）の推薦を本部に上申することがわかった。
桜井氏に続き、民主党が２人目の公認候補として擁立する伊藤弘美氏（３５）への支援は見送った。
http://mainichi.jp/area/niigata/news/20100422ddlk15010089000c.html
参院選’１０新潟：連合新潟推薦 田中直、近藤氏で決定 ／新潟
http://mainichi.jp/area/yamanashi/news/20100419ddlk19010063000c.html
選挙：参院選 社民、輿石氏を支持 ／山梨
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20100422ddlk20010021000c.html
参院選’１０信州：連合長野、支援は個別に対応 民主２氏に傘下労組 ／長野
◇社民党県連は独自候補模索
一方、社民党県連（竹内久幸代表）は２０日の常任幹事会で、参院選長野選挙区に民主２氏の支援には回らず、独自候補の擁立を引き続き検討する方針を確認した。
同県連は民主県連と統一候補の擁立を協議してきたが、民主が独自に高島氏の公認を決めたため断念した。
参院選’１０新潟：連合新潟推薦 田中直、近藤氏で決定 ／新潟
http://mainichi.jp/area/yamanashi/news/20100419ddlk19010063000c.html
選挙：参院選 社民、輿石氏を支持 ／山梨
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20100422ddlk20010021000c.html
参院選’１０信州：連合長野、支援は個別に対応 民主２氏に傘下労組 ／長野
◇社民党県連は独自候補模索
一方、社民党県連（竹内久幸代表）は２０日の常任幹事会で、参院選長野選挙区に民主２氏の支援には回らず、独自候補の擁立を引き続き検討する方針を確認した。
同県連は民主県連と統一候補の擁立を協議してきたが、民主が独自に高島氏の公認を決めたため断念した。
護憲、表現の自由、男女共同参画（待機児童対策等仕事と子育て）、ワークライフバランス
マイノリティ・失業者・非正規・貧困層への利益を打出して行こう
高額所得者には増税、低所得者・貧困層には減税だな
マイノリティ・失業者・非正規・貧困層への利益を打出して行こう
高額所得者には増税、低所得者・貧困層には減税だな
高額所得者には増税でも別に構わないが、
低所得者は減税効果は小さいし貧困層には無い。
考え方としては減税より給付。
低所得者は減税効果は小さいし貧困層には無い。
考え方としては減税より給付。
120 ：無党派さん：2010/04/23(金) 14:28:04 ID:t7RdCmCI
中島、仕分けに出てるなｗ
121 ：無党派さん：2010/04/23(金) 14:35:08 ID:1bVN+Dkr
中島ほど地味な議員は珍しいな。
辻元がﾀｲｰﾎされること無く
かつ副大臣に引き抜かれる事も無かったなら、
レンホーを上回るﾂｯｺﾐまくりの必殺仕分け人になっただろうに…
かつ副大臣に引き抜かれる事も無かったなら、
レンホーを上回るﾂｯｺﾐまくりの必殺仕分け人になっただろうに…
123 ：無党派さん：2010/04/23(金) 17:37:28 ID:jRCUX81m
千葉 赤軍
でググって美奈代
124 ：無党派さん：2010/04/23(金) 19:16:18 ID:o4CHRYLY
125 ：無党派さん：2010/04/23(金) 21:30:12 ID:bikFkkfn
いいかげん社民の看板外して、護憲党にしてくれよ。
護憲や空想的平和主義のために
社会的弱者のための施政を犠牲にするのはいいかげんにして欲しいもんだ。
弱者の屍の上で満足の胡坐をかき
プロ市民や空想を食って生きてゆける貴族たちの政党
それが社民党の真の姿
護憲や空想的平和主義のために
社会的弱者のための施政を犠牲にするのはいいかげんにして欲しいもんだ。
弱者の屍の上で満足の胡坐をかき
プロ市民や空想を食って生きてゆける貴族たちの政党
それが社民党の真の姿
BSフジのプライム・ニュースに村山さんが出ていたが、
まだまだ現役で使えそう
まだまだ現役で使えそう
>>126
重野じゃ頼りないから吉田の応援に村山さんが駆り出されるかもな
重野じゃ頼りないから吉田の応援に村山さんが駆り出されるかもな
ミズポガンバレ
社民党2010年改選比例４議席だと思う
130 ：無党派さん：2010/04/24(土) 01:11:14 ID:EL7NrbYL
＞ほとんど貧乏所帯
党の財政が厳しそうなのは、何となく窺える。
それもあるのか、まともに職員さんとかいるの？って感じで・・・
今や組織もなさそうだし、社民党の人たちも悩ましいでしょうねえ。
党の財政が厳しそうなのは、何となく窺える。
それもあるのか、まともに職員さんとかいるの？って感じで・・・
今や組織もなさそうだし、社民党の人たちも悩ましいでしょうねえ。
また二議席で保坂は落選するんだろうな…
下半身ジジイは二十万票取ってたけど、どうなるか
下半身ジジイは二十万票取ってたけど、どうなるか
子供手当の所為で政権政党は選挙ダメかもな・・・
海外にいる外人の子供は貰えて、
日本人の少年でも両親がいなければ対象外だよ・・・
金持ちほど子供の教育に回し、
貧乏家庭ほど教育以外に使ってしまうって結果が出るし
踏んだり蹴ったり
海外にいる外人の子供は貰えて、
日本人の少年でも両親がいなければ対象外だよ・・・
金持ちほど子供の教育に回し、
貧乏家庭ほど教育以外に使ってしまうって結果が出るし
踏んだり蹴ったり
135 ：無党派さん：2010/04/24(土) 14:03:50 ID:76lFy2EV
福島は「国内(沖縄県外)移設容認」にまでハードルを下げたみたいだけど、無駄だったねｗ
【普天間】岡田外相、現行案大筋受け入れを伝える ルース駐日米大使に 米紙ワシントン・ポスト報道
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272084938/l50
【普天間】岡田外相、現行案大筋受け入れを伝える ルース駐日米大使に 米紙ワシントン・ポスト報道
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272084938/l50
136 ：無党派さん：2010/04/24(土) 16:16:21 ID:bNHnEcoZ
【鳴霞】中国青海省地震の実態と中国人民解放軍の正体[桜H22/4 /23]
http://www.youtube.com/watch?v=J-etqMzI1Mc&playnext_from=TL&videos=NRGdIqeN5OU
現行案を受け入れても、仲井真が県民大会に出席するんでしょ。
ほぼ建設は期限までには不可能と見て間違いない。
米側もグアム移転に現地が悲鳴を上げてるから、結局は現行案は無効、継続使用だろうね。
でも継続とは明言できないから決定期限先延ばしで八百長的に合意するんだろう。
そもそも日本が修正を言い出した以上、責任は日本側にあるままで膠着状態は続く
とすると後継内閣も責任負わされるのイヤだし、鳩山内閣も参院選前の総辞職はないかも。
ほぼ建設は期限までには不可能と見て間違いない。
米側もグアム移転に現地が悲鳴を上げてるから、結局は現行案は無効、継続使用だろうね。
でも継続とは明言できないから決定期限先延ばしで八百長的に合意するんだろう。
そもそも日本が修正を言い出した以上、責任は日本側にあるままで膠着状態は続く
とすると後継内閣も責任負わされるのイヤだし、鳩山内閣も参院選前の総辞職はないかも。
嘉手納統合案で決着だよ。
普天間の海兵隊は嘉手納へ。嘉手納の空軍のかなりの部分が馬毛島へ。
その他訓練はできるだけ本州の自衛隊基地などへ分散。
地元から反発はあるが、
徳之島だホワイトビーチだ、いややっぱ現行案だと騒いだあとだから、
沖縄県知事も鹿児島県も納得せざるを得ない。
俺が鳩にツイッターで教えてやったから、これで動いてるはず。
平和相互銀行と金屏風の呪縛を解き放つときはいまだ。
普天間の海兵隊は嘉手納へ。嘉手納の空軍のかなりの部分が馬毛島へ。
その他訓練はできるだけ本州の自衛隊基地などへ分散。
地元から反発はあるが、
徳之島だホワイトビーチだ、いややっぱ現行案だと騒いだあとだから、
沖縄県知事も鹿児島県も納得せざるを得ない。
俺が鳩にツイッターで教えてやったから、これで動いてるはず。
平和相互銀行と金屏風の呪縛を解き放つときはいまだ。
139 ：無党派さん：2010/04/24(土) 18:14:56 ID:cPmhd+aQ
>>134
国有地なんでは？
国有地なんでは？
統合案っていうより玉突き案だなｗ
普天間海兵隊→嘉手納 嘉手納空軍→馬毛島
普天間海兵隊→嘉手納 嘉手納空軍→馬毛島
つか俺は >138 を翻訳して言ってみただけだが、とは言えこれでも
なにも全員とか全部移転しなくてもいいんじゃないの？ 外来機訓練とか移したほうがいいが
NLPも硫黄島よりよさそう・・ってこれは沖縄関係ないな
なにも全員とか全部移転しなくてもいいんじゃないの？ 外来機訓練とか移したほうがいいが
NLPも硫黄島よりよさそう・・ってこれは沖縄関係ないな
完全玉突き移転でも無い限り。嘉手納統合は絶対無理だな。
旧日本軍みたいに空軍と海兵隊は仲が悪すぎるｗ
お互いノーサンキュー。
旧日本軍みたいに空軍と海兵隊は仲が悪すぎるｗ
お互いノーサンキュー。
各党そろって沖縄での反対運動は、きっとアメリカに対しての大きなシグナルとなるだろう
しかし、逆に社民党のアイデンティテイーが、自民党にまで侵食されていく危険を孕む
しかし、逆に社民党のアイデンティテイーが、自民党にまで侵食されていく危険を孕む
でも、安保反対をいえるのは、既成政党では社民、共産ぐらいだろ。
>>147
安保反対派は共産党だけだろ
安保反対派は共産党だけだろ
アメリカにとっては、昨年11月の大会同様、まるでシグナルにならないと思うね。
海兵隊を説得できなくて、このまま正面衝突。
2014年の施設完成＝移転が同時履行だが、どっちも間に合わなくて結局継続使用
と言うシナリオが今年後半から11年前半にちらほら顕在化する気がする。
海兵隊を説得できなくて、このまま正面衝突。
2014年の施設完成＝移転が同時履行だが、どっちも間に合わなくて結局継続使用
と言うシナリオが今年後半から11年前半にちらほら顕在化する気がする。
>>148
内心では安保に反対だが与党で甘い汁を吸いたいから言わないだけw
内心では安保に反対だが与党で甘い汁を吸いたいから言わないだけw
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20100319-OYS1T00200.htm
社民福岡県連、朝鮮学校で幹事会
社民党福岡県連は１８日、月１回開く定例の常任幹事会を北九州市八幡西区の九州朝鮮中高級学校で開いた。
「高校無償化問題で同校を視察するついでだった」と説明しているが、与党としての公正な立場を問われそうだ。
常任幹事会は、県連副代表の県議や県内の２市議ら計１２人が出席し、午後３時から約１時間、校舎１階の会議室で開かれた。
米軍普天間飛行場移設問題や参院選の準備、行事日程などの議題を話し合ったという。
県連によると、常任幹事会は通常、福岡市内の県連事務所や県議会棟で行っているという。
この日は同校の視察や教師らとの意見交換会を予定していたため、県連側から学校側に場所の提供を申し出たという。
常任幹事会への場所提供について、金鐘大校長は「視察のついでで深い意味はない」とした。
豊島正章・県連幹事長は「福岡市で幹事会を行った後、学校まで移動するのが大変だった。
会議室を借りたことがおかしいとは思わない」と説明したが、
県連副代表の入江種文県議は「誤解を受ける行為だったかもしれない」と語った。
（2010年3月19日 読売新聞）
社民福岡県連、朝鮮学校で幹事会
社民党福岡県連は１８日、月１回開く定例の常任幹事会を北九州市八幡西区の九州朝鮮中高級学校で開いた。
「高校無償化問題で同校を視察するついでだった」と説明しているが、与党としての公正な立場を問われそうだ。
常任幹事会は、県連副代表の県議や県内の２市議ら計１２人が出席し、午後３時から約１時間、校舎１階の会議室で開かれた。
米軍普天間飛行場移設問題や参院選の準備、行事日程などの議題を話し合ったという。
県連によると、常任幹事会は通常、福岡市内の県連事務所や県議会棟で行っているという。
この日は同校の視察や教師らとの意見交換会を予定していたため、県連側から学校側に場所の提供を申し出たという。
常任幹事会への場所提供について、金鐘大校長は「視察のついでで深い意味はない」とした。
豊島正章・県連幹事長は「福岡市で幹事会を行った後、学校まで移動するのが大変だった。
会議室を借りたことがおかしいとは思わない」と説明したが、
県連副代表の入江種文県議は「誤解を受ける行為だったかもしれない」と語った。
（2010年3月19日 読売新聞）
全国知事会
「社会民主党との意見交換会について」(2010年4月26日)
４月２６日（月）、本会の政権公約評価特別委員会（委員長 古川佐賀県知事）は、来る参議院議員選挙に向けて、選挙公約作成に関わる社会民主党国会議員と、地域主権改革の推進等を中心に意見交換を行いました。
http://www.nga.gr.jp/news/2010/post-559.html
153 ：無党派さん：2010/04/26(月) 23:28:29 ID:Q/YdqJNX
護憲・空想平和色を隠蔽して、高福祉、社会弱者救済色に徹すれば票が増える
護憲と高福祉・社会的弱者救済を社民党の色にしよう
>>154
共産党と変わらんw
共産党と変わらんw
157 ：無党派さん：2010/04/27(火) 07:59:35 ID:CTOf0nFE
623 ：無党派さん：2010/04/27(火) 02:15:24 ID:uWtgaQM7
国新はまだ大丈夫だけど、社民全体を政権に抱えるのはもう無理。
でも社民の中にもキラリと光る凄く優秀な議員はいる。
そういう人だけ仲間に入れられないか検討しつつ、後は、
子供か囲碁で選挙後に政権枠組を変えるがよろし。
国新はまだ大丈夫だけど、社民全体を政権に抱えるのはもう無理。
でも社民の中にもキラリと光る凄く優秀な議員はいる。
そういう人だけ仲間に入れられないか検討しつつ、後は、
子供か囲碁で選挙後に政権枠組を変えるがよろし。
158 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/04/27(火) 08:54:20 ID:AmA78EtE
保坂のぶと:普天間問題の正念場、がんばれ鳩山総理
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/8877bffbda2814d274091cda748696a7?fm=rss
鳩山総理の目がうるんでいるのが気になる。今、鳩山総理の心中は「現行
案の修正など受け入れられない」という思いで一杯だろうと思う。ここまで、
事態を深刻化した責任は鳩山総理にあるとメディアは集中砲火を浴びている
が、私はあえて擁護したい。「普天間問題迷走」の責任者は、旧政権以来変
わらない外務省・防衛省の官僚たちだ。自分たちが「従属外交」で敷いてき
たレールを外そうとせず、「グァム・サイパン・テニアン」という社民党か
らの提案も一笑に付してきた連中こそ職務上の責任を取らせて更迭すべきで
ある。
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/8877bffbda2814d274091cda748696a7?fm=rss
鳩山総理の目がうるんでいるのが気になる。今、鳩山総理の心中は「現行
案の修正など受け入れられない」という思いで一杯だろうと思う。ここまで、
事態を深刻化した責任は鳩山総理にあるとメディアは集中砲火を浴びている
が、私はあえて擁護したい。「普天間問題迷走」の責任者は、旧政権以来変
わらない外務省・防衛省の官僚たちだ。自分たちが「従属外交」で敷いてき
たレールを外そうとせず、「グァム・サイパン・テニアン」という社民党か
らの提案も一笑に付してきた連中こそ職務上の責任を取らせて更迭すべきで
ある。
あの保坂にしては突っ込み所だらけだな。
>「普天間問題迷走」の責任者は、旧政権以来変わらない外務省・防衛省の官僚たちだ。
だったら、その前に「政治主導」を声高に叫びながら、答弁に詰まったら官僚に相談してばかりの新政権の閣僚たちに文句を言いなさい。
官僚イコール悪みたいな短絡的なバッシングは、保坂にはやってほしくなかったな。
>自分たちが「従属外交」で敷いてきたレールを外そうとせず
では是非、過去の社会党・社民党の土下座外交についてもきっちり断罪して下さい。
それともアメリカに従属するのは駄目だけどソ連や北朝鮮に従属するのはいいんですか？
>「グァム・サイパン・テニアン」という社民党からの提案も一笑に付してきた連中こそ職務上の責任を取らせて更迭すべきである。
あなた方が「県外移設」を譲れないように、外務省や防衛省の官僚にも、日米同盟の維持のための譲れない一線があるはず。
外交や安全保障の専門家から見れば、沖縄の基地をグアムだサイパンだテニアンだに移設するなんてもってのほかだからこそ、
一笑に付されたんじゃないでしょうか？
>「普天間問題迷走」の責任者は、旧政権以来変わらない外務省・防衛省の官僚たちだ。
だったら、その前に「政治主導」を声高に叫びながら、答弁に詰まったら官僚に相談してばかりの新政権の閣僚たちに文句を言いなさい。
官僚イコール悪みたいな短絡的なバッシングは、保坂にはやってほしくなかったな。
>自分たちが「従属外交」で敷いてきたレールを外そうとせず
では是非、過去の社会党・社民党の土下座外交についてもきっちり断罪して下さい。
それともアメリカに従属するのは駄目だけどソ連や北朝鮮に従属するのはいいんですか？
>「グァム・サイパン・テニアン」という社民党からの提案も一笑に付してきた連中こそ職務上の責任を取らせて更迭すべきである。
あなた方が「県外移設」を譲れないように、外務省や防衛省の官僚にも、日米同盟の維持のための譲れない一線があるはず。
外交や安全保障の専門家から見れば、沖縄の基地をグアムだサイパンだテニアンだに移設するなんてもってのほかだからこそ、
一笑に付されたんじゃないでしょうか？
一笑に付されたんじゃないでしょうか？ だけ読んだ
あとは改行が面倒くさくて読む気が起きない
あとは改行が面倒くさくて読む気が起きない
>>156
投資関係者は一般に将来の付加価値税増税をとっくに当て込んでますね。
高福祉高負担は団塊が受給年齢に突入する人口構成からして選択の余地がない。
年金を実質減額する場合、その層の反発も考えたら政治的に許容限度がある
あとは成長が見込まれる産業に予算を重点的に打つほかない。
どの党がやっても同じ。
資産バブル起こして自然増収に頼る方法は安倍中川の時に既に破綻した。
まだ渡辺や中川はその時の夢を見てるけど、永遠に続くバブルはない。
投資関係者は一般に将来の付加価値税増税をとっくに当て込んでますね。
高福祉高負担は団塊が受給年齢に突入する人口構成からして選択の余地がない。
年金を実質減額する場合、その層の反発も考えたら政治的に許容限度がある
あとは成長が見込まれる産業に予算を重点的に打つほかない。
どの党がやっても同じ。
資産バブル起こして自然増収に頼る方法は安倍中川の時に既に破綻した。
まだ渡辺や中川はその時の夢を見てるけど、永遠に続くバブルはない。
http://blog.livedoor.jp/sanchez7/archives/50323325.html
東亜観察日記2006年02月11日
社民党＝北朝鮮
【在日】「戦争できる国」にしてはならぬ…朝鮮総連中央本部参事を招き大分で護憲の集い[2/11] http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139639932/
■“戦争できる国”にしてはならぬ大分市で集い
憲法擁護県民会議は十一日、大分市の県教育会館で「建国記念の日を考える集い」を開
いた。約三百人が参加した。
県平和運動センターの棚村和秀議長が「日本は戦争ができない法体系だが、最終的には
改憲して、戦争ができる国にする狙いがあるようにみえる。
いかなることがあっても平和憲法を守らなければならない」とあいさつした。
社民党県連合の内田淳一副代表が「戦争の苦しみが風化しつつある中で、改憲の動きが
活発化している。きょうを機会に、平和や憲法をあらためて考えよう」と呼び掛けた。
在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）中央本部の金明守参事が記念講演し、最近の朝鮮半
島情勢や、米国、日本との関係の展望について話した。
http://www.oita-press.co.jp/read/read.cgi?2006=02=11=851791=yukan
東亜観察日記2006年02月11日
社民党＝北朝鮮
【在日】「戦争できる国」にしてはならぬ…朝鮮総連中央本部参事を招き大分で護憲の集い[2/11] http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139639932/
■“戦争できる国”にしてはならぬ大分市で集い
憲法擁護県民会議は十一日、大分市の県教育会館で「建国記念の日を考える集い」を開
いた。約三百人が参加した。
県平和運動センターの棚村和秀議長が「日本は戦争ができない法体系だが、最終的には
改憲して、戦争ができる国にする狙いがあるようにみえる。
いかなることがあっても平和憲法を守らなければならない」とあいさつした。
社民党県連合の内田淳一副代表が「戦争の苦しみが風化しつつある中で、改憲の動きが
活発化している。きょうを機会に、平和や憲法をあらためて考えよう」と呼び掛けた。
在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）中央本部の金明守参事が記念講演し、最近の朝鮮半
島情勢や、米国、日本との関係の展望について話した。
http://www.oita-press.co.jp/read/read.cgi?2006=02=11=851791=yukan
正直、普天間に関しては鳩山も鳩山だと思う
あれだけ大見得切っておいてやっぱり駄目でしたじゃ話にならんだろ
あれだけ大見得切っておいてやっぱり駄目でしたじゃ話にならんだろ
164 ：無党派さん：2010/04/28(水) 02:54:18 ID:UPgOx7hG
＞戦争ができる国にする狙いがあるようにみえる
それをいうと、北朝鮮はどうなんよと・・・
あそここそ軍事やらにばかり力入れて、人は飢えてるんでしょうにねえ・・・
それをいうと、北朝鮮はどうなんよと・・・
あそここそ軍事やらにばかり力入れて、人は飢えてるんでしょうにねえ・・・
166 ：無党派さん：2010/04/28(水) 06:23:39 ID:oRv5rUrc
米軍普天間飛行場の国外・県外移設を求める県民大会、９万人参加の嘘
http://blog.goo.ne.jp/jiritsukokka/e/ff208d11c16077836b21a684a2e86fdd
168 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/04/28(水) 12:55:40 ID:UNLpvGaT
>禊ぎは済んでいる。
旧社会党＆社民党・北朝鮮の後ろ暗い関係を暗に認めてしまっている件w
旧社会党＆社民党・北朝鮮の後ろ暗い関係を暗に認めてしまっている件w
170 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/04/28(水) 14:10:04 ID:UNLpvGaT
俺は、ハンドルにあるように村山政権時代に新党さきがけの党員であったが、
旧社会党＆社民党の党員ではない。
冷戦時代とは言え、旧社会党が軍事独裁国家で弱者の立場にたたない朝鮮労
働党を友党にしていたのは誤りであり、党名変更等に際して、総括が不十分
であったと思う。
しかし、拉致問題などに乗じて、北朝鮮とのつながりをすべて悪だと短絡し
デマを散りばめて、コピペしまくる劣化保守の排外主義は、日本と日本国民
にとって有害で、未来を危うくすると考えている。
旧社会党＆社民党の党員ではない。
冷戦時代とは言え、旧社会党が軍事独裁国家で弱者の立場にたたない朝鮮労
働党を友党にしていたのは誤りであり、党名変更等に際して、総括が不十分
であったと思う。
しかし、拉致問題などに乗じて、北朝鮮とのつながりをすべて悪だと短絡し
デマを散りばめて、コピペしまくる劣化保守の排外主義は、日本と日本国民
にとって有害で、未来を危うくすると考えている。
ネト☆ウヨさん、みずぽが閣議決定で署名（毛筆が使えないので丸文字!）してるんだお
制裁１年延長を閣議決定 対北朝鮮、鳩山政権で初
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100409/kor1004090906001-n1.htm
産経さんだから誤報はないはず（ハート）
ネト☆ウヨさんの出番が少なくなってかわいそうだけど
はやく朝鮮半島が統一されて北朝鮮の脅威がなくなる日がくるといいねー！
制裁１年延長を閣議決定 対北朝鮮、鳩山政権で初
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100409/kor1004090906001-n1.htm
産経さんだから誤報はないはず（ハート）
ネト☆ウヨさんの出番が少なくなってかわいそうだけど
はやく朝鮮半島が統一されて北朝鮮の脅威がなくなる日がくるといいねー！
「仕分け人」の中島隆利は話題になっていないのか？
地味だがＮＨＫの日曜討論でも意外に弁が立っていたし、
少なくとも吉泉や近藤よりはうまい。男性陣が（浪人中の保坂以外）
いまいちパッとしない党だけに、もっとがんばってほしい。
↓地元事務所のスタッフが書いているらしいが、なかなか面白い。
http://takatoshi.otemo-yan.net/
中島たかとしブログ
地味だがＮＨＫの日曜討論でも意外に弁が立っていたし、
少なくとも吉泉や近藤よりはうまい。男性陣が（浪人中の保坂以外）
いまいちパッとしない党だけに、もっとがんばってほしい。
↓地元事務所のスタッフが書いているらしいが、なかなか面白い。
http://takatoshi.otemo-yan.net/
中島たかとしブログ
おたかさんの重病説があるが…
177 ：無党派さん：2010/04/29(木) 11:52:35 ID:CqIjzMrs
普天間で、連立離脱しないって？
連立離脱をちらつかせて、沖縄県外をめざしてくれるんじゃなかったの？
県内移設でも離脱しないのなら、社民党の存在意義なんて無いな。
議席なんか必要も無い。
連立離脱をちらつかせて、沖縄県外をめざしてくれるんじゃなかったの？
県内移設でも離脱しないのなら、社民党の存在意義なんて無いな。
議席なんか必要も無い。
ちらつかせるといっても、もはやキャスティングボートを握ってないわけでね
残念ながら、社民党の存在価値自体が低下してるわけでしかたなかろうね
残念ながら、社民党の存在価値自体が低下してるわけでしかたなかろうね
180 ：無党派さん：2010/04/29(木) 15:29:35 ID:P8Hu4kAw
要するに社民の連立離脱を避けたい(自分は政権与党の座に居たい)って事だろｗ
権力の蜜は想像以上に甘かったみたいだね。
【普天間】「鳩山首相は勇気をもって先送りをすべき」-社民・辻元清美氏
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272457975/l50
権力の蜜は想像以上に甘かったみたいだね。
【普天間】「鳩山首相は勇気をもって先送りをすべき」-社民・辻元清美氏
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272457975/l50
181 ：無党派さん：2010/04/29(木) 15:41:25 ID:6Ef4e3y/
連立離脱しても、自民党と組むわけにもいかず、かといって少数党が独自路線で行っても何もできない。
連立離脱、改めて示唆＝普天間修正案で決着なら−社民党首
社民党の福島瑞穂党首（消費者・少子化担当相）は29日、
米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設問題で、現行計画を修正し、
米軍キャンプ・シュワブ（同県名護市など）の沖合にくい打ち桟橋方式で滑走路建設する案で決着した場合は、
連立政権から離脱する考えを示唆した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100429-00000061-jij-pol
社民党の福島瑞穂党首（消費者・少子化担当相）は29日、
米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設問題で、現行計画を修正し、
米軍キャンプ・シュワブ（同県名護市など）の沖合にくい打ち桟橋方式で滑走路建設する案で決着した場合は、
連立政権から離脱する考えを示唆した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100429-00000061-jij-pol
183 ：無党派さん：2010/04/29(木) 16:11:43 ID:bF4wM68X
184 ：無党派さん：2010/04/29(木) 16:19:09 ID:P8Hu4kAw
185 ：無党派さん：2010/04/29(木) 16:28:05 ID:bF4wM68X
辻元が副大臣にならずに国対委員長やってたら連立も少し違ったんじゃないかと思うことがある
辻元は残りたいだろうな。保坂やみずほはいざとなったらどっちでも良さそう。
運動家系と専門職系では、意外と前者のエキスパートのほうが実務に残りたがり、
後者は気に食わないと下野したがるね。辻元は役所仕事もそれなりにこなせそうだし。
阿部さんは客観的には役に立ってないけど残りたいと言うタイプw
運動家系と専門職系では、意外と前者のエキスパートのほうが実務に残りたがり、
後者は気に食わないと下野したがるね。辻元は役所仕事もそれなりにこなせそうだし。
阿部さんは客観的には役に立ってないけど残りたいと言うタイプw
188 ：無党派さん：2010/04/29(木) 19:22:21 ID:bF4wM68X
>>187
>阿部さんは客観的には役に立ってないけど残りたいと言うタイプw
アベさんが役にたってないとは失礼な！
みずぽの「逆」を張ってアベさん。少人数政党なのに党内抗争勃発で愉しめる
伊達に徳洲会病院出身じゃないお！
>阿部さんは客観的には役に立ってないけど残りたいと言うタイプw
アベさんが役にたってないとは失礼な！
みずぽの「逆」を張ってアベさん。少人数政党なのに党内抗争勃発で愉しめる
伊達に徳洲会病院出身じゃないお！
ちょっと日本語がへんだった…
つまりアベさんは、
みずぽが連立離脱と言えば連立維持だと言い
みずぽが連立維持だと言えば離脱に決まってるでしょ！って言うよ
ｗｋｗｋ
つまりアベさんは、
みずぽが連立離脱と言えば連立維持だと言い
みずぽが連立維持だと言えば離脱に決まってるでしょ！って言うよ
ｗｋｗｋ
辻本は、前原のもと、国交省での仕事も楽しそうだし、
大阪でも民主票で勝ち上がってきたから、民主に移るんじゃないかな？
大阪でも民主票で勝ち上がってきたから、民主に移るんじゃないかな？
阿部はやっぱ徳之島案には反対するんだろうか。
阿部は選挙区が民主とぶつかるから、
当然、反対するでしょう
そもそも、阿部さんは、本人も認めておられるとおりの防衛音痴で、
外交安保に関わるべきではなかった
当然、反対するでしょう
そもそも、阿部さんは、本人も認めておられるとおりの防衛音痴で、
外交安保に関わるべきではなかった
>>188
官僚に御される能力がすなわち「役所仕事」なんだよ。
お役人様の世界の言語体系を理解して、ナチュラルに馴染む能力は貴重だよ。
たとえば、日米同盟はなぜ大切なんでしょうかとか言い出す人間は、
いくら民間で優秀でも外務省に行くべきではない。それは愚問だからさ。
官僚に御される能力がすなわち「役所仕事」なんだよ。
お役人様の世界の言語体系を理解して、ナチュラルに馴染む能力は貴重だよ。
たとえば、日米同盟はなぜ大切なんでしょうかとか言い出す人間は、
いくら民間で優秀でも外務省に行くべきではない。それは愚問だからさ。
あれっ？ 新政権の方針は「政治主導」で「脱官僚」ということでしたけど？
196 ：無党派さん：2010/04/30(金) 13:33:12 ID:qMOVzCx3
辻元は官僚の傀儡だろ。
197 ：無党派さん：2010/04/30(金) 13:58:04 ID:7FQSipGj
現政権を点数付けすると、社民党は、実績なし、他党の脚引張る、0点以下。
普天間の代わりは、どこが良い？移設のために、社民党は、どんな役割を
するつもりなのかを、行動できない。
普天間の代わりは、どこが良い？移設のために、社民党は、どんな役割を
するつもりなのかを、行動できない。
↑ 日本語が変ですね。減点
199 ：無党派さん：2010/04/30(金) 14:59:11 ID:XOXfXFu6
社民が政権離脱したら、党も支持団体も小沢に手を突っ込まれてバラバラにされるんじゃないの？
200 ：無党派さん：2010/04/30(金) 16:25:16 ID:rsMvsnoE
離脱すると議員を引き抜かれるはず。
>>174
中島は短いながらも市長経験もあるから
政策的な話をさせても少しは安定している。
そんなことより吉泉にわるい話がある。
和嶋未希新会長が就任 民主県連定期大会
http://yamagata-np.jp/news/201004/11/kj_2010041100639.php
和嶋は比例単独で当選したんだけど、もともと県議で酒田市選出。
つぎは民主は山形３区から立候補させるだろう。
吉泉とどっちが票が取れそうかは明白だし、和嶋なら加藤紘一に勝てるかもしれん。
ってか前回衆院選でも勝てたかも。
ということで社民は選挙協力できる選挙区をひとつ失いました。
中島は短いながらも市長経験もあるから
政策的な話をさせても少しは安定している。
そんなことより吉泉にわるい話がある。
和嶋未希新会長が就任 民主県連定期大会
http://yamagata-np.jp/news/201004/11/kj_2010041100639.php
和嶋は比例単独で当選したんだけど、もともと県議で酒田市選出。
つぎは民主は山形３区から立候補させるだろう。
吉泉とどっちが票が取れそうかは明白だし、和嶋なら加藤紘一に勝てるかもしれん。
ってか前回衆院選でも勝てたかも。
ということで社民は選挙協力できる選挙区をひとつ失いました。
202 ：無党派さん：2010/04/30(金) 19:32:58 ID:OJySzHmL
みずぽが普天間の「細かい話はまだいい」などと
ぬかしてる。もう何月だと思ってんだよ！
ぬかしてる。もう何月だと思ってんだよ！
社民党支持者がこのスレには居ない気がする
自分だけかもな
社民党にネガティブなレスばかり、
しかも有効な案も出さずせっついているだけ
本気で実現する気があるのか？実現するにはどうするか
>>202
民主が飲まなければどうにもならんだろう！
文句言うなら飲ませる有効策を出そうよ
自分だけかもな
社民党にネガティブなレスばかり、
しかも有効な案も出さずせっついているだけ
本気で実現する気があるのか？実現するにはどうするか
>>202
民主が飲まなければどうにもならんだろう！
文句言うなら飲ませる有効策を出そうよ
支持者でもないけど悪意は持ってない。
と言うか有効策は、ぶっちゃけみずほの言う通り期限を撤回することじゃね？
どっちが先に折れるかの勝負で、先に５月までにお気に入りの案を持ってきますなんて、
どこの馬鹿でも考え付かないよ。
そもそもサミットに間に合わせようとして５月とか言い出した岡田平野がアホなんだ
イオンではモノを値切って買ったことないんだろうなw
と言うか有効策は、ぶっちゃけみずほの言う通り期限を撤回することじゃね？
どっちが先に折れるかの勝負で、先に５月までにお気に入りの案を持ってきますなんて、
どこの馬鹿でも考え付かないよ。
そもそもサミットに間に合わせようとして５月とか言い出した岡田平野がアホなんだ
イオンではモノを値切って買ったことないんだろうなw
アメリカ側が徳之島に難色を示すのは距離だけの問題じゃないと思う。
統治時代の記憶もあるのではと。
日本人のほうが奄美の歴史って知らなかったりする。
統治時代の記憶もあるのではと。
日本人のほうが奄美の歴史って知らなかったりする。
というより徳之島には長い島民対立の歴史が影落としててな
ヘリのタッチ&ゴーの訓練くらいなら与論島の1200m滑走路でも出来るな
徳之島である必要はない
徳之島である必要はない
208 ：無党派さん：2010/05/01(土) 02:31:29 ID:P5cOM7/U
「中国最大の迫害」、米国議会で公表
「数百万人が監禁」
昨年109人が獄中で死亡
血まみれの臓器摘出 ・・・
http://www.epochtimes.jp/jp/2010/04/html/d89512.html
「数百万人が監禁」
昨年109人が獄中で死亡
血まみれの臓器摘出 ・・・
http://www.epochtimes.jp/jp/2010/04/html/d89512.html
209 ：無党派さん：2010/05/01(土) 03:40:18 ID:G/EQlNDK
すれ違いのコピペうざい。
210 ：無党派さん：2010/05/01(土) 04:33:31 ID:rVulQxPm
連立抜けても票が取れない地獄、抜けなくても評判落とす地獄。
でも、社民がゴネなかったら辺野古埋め立てで決まっていた希ガス
でも、社民がゴネなかったら辺野古埋め立てで決まっていた希ガス
児童ポルノ規制改悪法や男女共同参画関係から出ている性表現規制案、ｅｔｃにて、提案です
１．実在の女性・男性や実在児童に対するイジメ・拉致・監禁・強姦・暴行・虐待・殺人は許さない
２．１．の様子を撮影する事は許さない
３．２．の撮影された物を供給する事は許さない
４．実在被害者救済が必要
しかし、それを口実に個人の私生活への介入する事が可能な案は別の人権侵害を生む危険性があるので
５．映像・画像のような表現物・情報物の取得・単純所持違法化は個人の内心への侵害なので反対
映像・画像のような表現物・情報物の取得・単純所持は合法とする
６．二次元創作物は実在の被害者が存在しないので無規制
７．個人の生活規制案には反対
８．多数派も中数派もマイノリティも自由かつ幸福に生きていける社会を構築する
護憲かつ個人の人権を守る党であり続ける事が社民党としての存在意義となるので
福島瑞穂党首兼大臣や社民党には１．２．３．４．５．６．７．８．を担保し続けて頂く事が必要かと
１．実在の女性・男性や実在児童に対するイジメ・拉致・監禁・強姦・暴行・虐待・殺人は許さない
２．１．の様子を撮影する事は許さない
３．２．の撮影された物を供給する事は許さない
４．実在被害者救済が必要
しかし、それを口実に個人の私生活への介入する事が可能な案は別の人権侵害を生む危険性があるので
５．映像・画像のような表現物・情報物の取得・単純所持違法化は個人の内心への侵害なので反対
映像・画像のような表現物・情報物の取得・単純所持は合法とする
６．二次元創作物は実在の被害者が存在しないので無規制
７．個人の生活規制案には反対
８．多数派も中数派もマイノリティも自由かつ幸福に生きていける社会を構築する
護憲かつ個人の人権を守る党であり続ける事が社民党としての存在意義となるので
福島瑞穂党首兼大臣や社民党には１．２．３．４．５．６．７．８．を担保し続けて頂く事が必要かと
213 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/05/01(土) 14:47:12 ID:1BIDhd2l
きっこのブログ:怒りの黄色いリボン
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/
だいたいからして、普天間飛行場は、沖縄に３４ヶ所もある米軍施
設の中のひとつに過ぎないのに、それが無くなって３４ヶ所が３３
ヶ所になったら、トタンに防衛力や抑止力がゼロになるって言うの
か？３４ヶ所が３３ヶ所になったら、トタンにヨソの国が攻撃して
来るって言うのか？沖縄以外にも、ニポン全国にいくつもの米軍基
地があるって言うのに、その中のたったひとつの施設を返還するこ
とが、どうして１００かゼロかみたいに論じられなきゃならないの
か？これほどおかしな話はない。ようするに、防衛利権に絡んでる
残党どもが、沖縄の人たちを食い物にしてるだけの話なのだ。
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/
だいたいからして、普天間飛行場は、沖縄に３４ヶ所もある米軍施
設の中のひとつに過ぎないのに、それが無くなって３４ヶ所が３３
ヶ所になったら、トタンに防衛力や抑止力がゼロになるって言うの
か？３４ヶ所が３３ヶ所になったら、トタンにヨソの国が攻撃して
来るって言うのか？沖縄以外にも、ニポン全国にいくつもの米軍基
地があるって言うのに、その中のたったひとつの施設を返還するこ
とが、どうして１００かゼロかみたいに論じられなきゃならないの
か？これほどおかしな話はない。ようするに、防衛利権に絡んでる
残党どもが、沖縄の人たちを食い物にしてるだけの話なのだ。
214 ：無党派さん：2010/05/01(土) 15:00:23 ID:p3kve2Kv
支持率低下の原因が社民党にある。
こんな奴早くきれよ
こんな奴早くきれよ
小沢にとって、社民票は有り難いんだろ
角栄政治復活ををサポートする形になったのでは、社民党も黙ってはいられない
角栄政治復活ををサポートする形になったのでは、社民党も黙ってはいられない
564 名前:無党派さん メール:sage 投稿日:2010/05/02(日) 01:41:56 ID:/86IfaYT
>>560
小沢は参院選に負けて、権威失墜、離島して自民と組みます
角栄政治の復活よりは、小泉構造改革の方が、断然マシですね
角栄政治＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小泉政治（人殺し売国政治）
>>560
小沢は参院選に負けて、権威失墜、離島して自民と組みます
角栄政治の復活よりは、小泉構造改革の方が、断然マシですね
角栄政治＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小泉政治（人殺し売国政治）
時代が異なるにしても、今や角栄型の政治が懐かしいとさえ感じなくもない。
お金の問題は生じるけど、暖かい政治だったようにも思う。
渦中の徳之島の件で、徳田虎雄で検索してたら、息子の毅議員のところに、
「〜富の再分配をするのが政治の役目〜」とあって、ある意味で感心した。
まがりなりにも、今こういうことを唱える政治家って少ないもんねえ。
お金の問題は生じるけど、暖かい政治だったようにも思う。
渦中の徳之島の件で、徳田虎雄で検索してたら、息子の毅議員のところに、
「〜富の再分配をするのが政治の役目〜」とあって、ある意味で感心した。
まがりなりにも、今こういうことを唱える政治家って少ないもんねえ。
218 ：無党派さん：2010/05/02(日) 10:21:33 ID:BGN8pN2g
今の小沢民主党を何故支持するのか？と政治板で聞くスレがあったが、
昔の経世会が良いから、って答える人もいるくらいだし。
小沢民主党の中に古い自民を感じて、支持している人もいるよ。
昔の経世会が良いから、って答える人もいるくらいだし。
小沢民主党の中に古い自民を感じて、支持している人もいるよ。
219 ：無党派さん：2010/05/02(日) 12:13:36 ID:zD2lXinF
次の衆院選直前に民主に合流するのが党の生き残る道だろうな。
吉泉の比例優遇、阿部のコスタリカor選挙区譲渡
こんなところもしてもらえるだろう。
吉泉の比例優遇、阿部のコスタリカor選挙区譲渡
こんなところもしてもらえるだろう。
【政治】 「党首の福島氏が閣僚を辞任し、連立を離脱する」 〜“普天間”県内移設、日米合意なら社民党連立離脱へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272488048/852-855
852 ：名無しさん＠十周年：2010/05 /02(日) 00:39:27 ID:hBI5wbgf0
でも、みずぽが閣僚辞任すると、たぶん後任は蓮舫になるよ。
現在閣内で女性は２人だけだから後任を男性にすると女性は１人になってしまう。し
ほかに適当な人もいないし、選挙も近いので目立つ人を抜擢するはず。
853 ：名無しさん＠十周年：2010/05 /02(日) 01:33:19 ID:9T08j/ht0
少子化対策担当大臣なんて
何の成果も上がらなくても何も言われない
閣内のマスコットだからな
蓮舫へのご褒美にはうってつけのポストだ。
854 ：名無しさん＠十周年：2010/05 /02(日) 01:38:15 ID:hBI5wbgf0
でもね、俺は亀井が少子化対策担当大臣を兼任したほうがいいと思ったりもする。
なぜかそうしたら出生率が上向きそうな気がするんだ。
どうしてか説明がつかないけど。
855 ：名無しさん＠十周年：2010/05 /02(日) 02:25:33 ID:O7kIcJn+0
>>854
なんとなく同意する。
よくわからないけど、そんな気がしてきた
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272488048/852-855
852 ：名無しさん＠十周年：2010/05 /02(日) 00:39:27 ID:hBI5wbgf0
でも、みずぽが閣僚辞任すると、たぶん後任は蓮舫になるよ。
現在閣内で女性は２人だけだから後任を男性にすると女性は１人になってしまう。し
ほかに適当な人もいないし、選挙も近いので目立つ人を抜擢するはず。
853 ：名無しさん＠十周年：2010/05 /02(日) 01:33:19 ID:9T08j/ht0
少子化対策担当大臣なんて
何の成果も上がらなくても何も言われない
閣内のマスコットだからな
蓮舫へのご褒美にはうってつけのポストだ。
854 ：名無しさん＠十周年：2010/05 /02(日) 01:38:15 ID:hBI5wbgf0
でもね、俺は亀井が少子化対策担当大臣を兼任したほうがいいと思ったりもする。
なぜかそうしたら出生率が上向きそうな気がするんだ。
どうしてか説明がつかないけど。
855 ：名無しさん＠十周年：2010/05 /02(日) 02:25:33 ID:O7kIcJn+0
>>854
なんとなく同意する。
よくわからないけど、そんな気がしてきた
所得再配分や社会保障は重視。護憲で軽武装。 社民党こそがまさに保守本流。
次の参院選は、「みんなの党」に大躍進させ、
民主党と二党だけでの連立を実現させること。
国民の少数意見にしかすぎない、
現実逃避型の社民党と自民党思想の国民新党に
振り回されるのはもう勘弁して欲しい。
前の衆院選で民主党に投票した人々は、
今回はみんなの党に投票し、程よく民主党を負けさせるべきだ。
選挙敗北の責任を取り、鳩山内閣と小沢幹事長一派が総辞職
する必要がある。
※膨大な国の借金を作った自民党を勝たせることなど論外。
二度と同じ過ちをしてはいけない。
明日は憲法記念日、護憲の社民党にとっても感慨深い日である
亀ちゃんとみずぽが気が合うのは決して偶然ではないのであった…
所得再配分や社会保障は重視。護憲で軽武装。 国民新党こそがまさに社会民主主義政党。
国民新党と社民党のどっか懐かしいような安心感、というか親和性。
ちょっと変なとこもあるけど、それをそぎ落としたら、共に暖かい政治を
志向してるように思われる。
ちょっと変なとこもあるけど、それをそぎ落としたら、共に暖かい政治を
志向してるように思われる。
みずぽは亀ちゃんとは仲良しだ
アベトモは下地ミキオとは仲良しだ
アベトモとテルヤとは仲良しだ
テルヤと下地ミキオとはビミョー
みずぽとアベトモは仲がわるい
人間関係はむずかしい
アベトモは下地ミキオとは仲良しだ
アベトモとテルヤとは仲良しだ
テルヤと下地ミキオとはビミョー
みずぽとアベトモは仲がわるい
人間関係はむずかしい
230 ：無党派さん：2010/05/03(月) 01:34:36 ID:5gDgZNp2
軽武装？それなら十分理解できるさ。日本の「社会民主党」のホンネは非武装だろ。
2001年新社会党37万7013票、2007年９条ネット27万3755票。
「社民党より左」で「非共産」の票は、概ね３０万票というところだろう。
３０万票追加で比例３議席目を取りたい（できれば原和美以外で）社民党側。
３０万票で原和美を国会に送り込みたい新社会党側。同床異夢の両者。
この３０万票がどれほど原和美の個人票として入るのか注目。
「社民党より左」で「非共産」の票は、概ね３０万票というところだろう。
３０万票追加で比例３議席目を取りたい（できれば原和美以外で）社民党側。
３０万票で原和美を国会に送り込みたい新社会党側。同床異夢の両者。
この３０万票がどれほど原和美の個人票として入るのか注目。
>>229
ツジモッさんと瑞穂の国も、しっくりこないらしい・・・
かと思えば、考えは両極端にみえるものの、ツジモッさんと高市早苗はんは
ウマが合うとのこと。
ホント、人間関係とは難しいもんですねえ。
>>230
＞ホンネは非武装
それ自体は結構なことかと。
極めて、日本的なんですよ。
ツジモッさんと瑞穂の国も、しっくりこないらしい・・・
かと思えば、考えは両極端にみえるものの、ツジモッさんと高市早苗はんは
ウマが合うとのこと。
ホント、人間関係とは難しいもんですねえ。
>>230
＞ホンネは非武装
それ自体は結構なことかと。
極めて、日本的なんですよ。
まー、マジな話でなくてネタ的なはなしなんだろうに さいしょから
メーデー：県労連、新政権を一定評価 社民幹事長もメッセージ ／大分
5月2日15時28分配信 毎日新聞
県労連系のメーデー県中央集会が１日、大分市の大手公園であった。２０労組・団体の約３００人が参加（主催者発表）。「普天間基地即時無条件撤去」を含むスローガンを採択した。
新政権誕生後初のメーデーで、宣言でも「肝炎対策基本法や子ども手当、高校授業料無償化など部分的には国民の要求に応えた」と新政権を一定評価。
民主や社民の県連にも約１０年ぶりに参加を要請。重野安正・社民幹事長が「衆院選で勝てたのも皆さんの尽力のたまものだ。平和で安心して暮らせる社会構築へ共に頑張ろう」とする連帯メッセージを寄せた。
社民が県労連系のメーデーに応じたのは初めてだという。
集会後、参院選大分選挙区で共産から立候補を予定している新人の山下魁さん（３３）らを先頭にデモ行進した。【梅山崇】
5月2日15時28分配信 毎日新聞
県労連系のメーデー県中央集会が１日、大分市の大手公園であった。２０労組・団体の約３００人が参加（主催者発表）。「普天間基地即時無条件撤去」を含むスローガンを採択した。
新政権誕生後初のメーデーで、宣言でも「肝炎対策基本法や子ども手当、高校授業料無償化など部分的には国民の要求に応えた」と新政権を一定評価。
民主や社民の県連にも約１０年ぶりに参加を要請。重野安正・社民幹事長が「衆院選で勝てたのも皆さんの尽力のたまものだ。平和で安心して暮らせる社会構築へ共に頑張ろう」とする連帯メッセージを寄せた。
社民が県労連系のメーデーに応じたのは初めてだという。
集会後、参院選大分選挙区で共産から立候補を予定している新人の山下魁さん（３３）らを先頭にデモ行進した。【梅山崇】
社民党としては憲法記念日は国民の祝日として永続する事を主張すると思う
まーた5月末の決着にこだわるべきではないとか言い出しちゃったよ・・・
5月末の決着にこだわっているのは現政権であって、アメリカがそうしろと言ったわけじゃないのに。
単に鳩山とその周囲が自縄自縛に陥っているだけ。
現に岡田とルースが会談した時、ルースは「アメリカ側は期限を設けていない」と言ったそうだ。
つまり「5月末というのはあなた方の言い出したことなんだから、アメリカにツケを回すなよ」という布石。
5月末の決着にこだわっているのは現政権であって、アメリカがそうしろと言ったわけじゃないのに。
単に鳩山とその周囲が自縄自縛に陥っているだけ。
現に岡田とルースが会談した時、ルースは「アメリカ側は期限を設けていない」と言ったそうだ。
つまり「5月末というのはあなた方の言い出したことなんだから、アメリカにツケを回すなよ」という布石。
>>237
別に、社民党に配慮したわけでもないだろw
別に、社民党に配慮したわけでもないだろw
239 ：無党派さん：2010/05/04(火) 02:10:53 ID:ikbdu+J9
240 ：無党派さん：2010/05/04(火) 04:02:21 ID:z226tOzv
昨日、銀座で社民党がデモしてたんだけど、与党が何してんの？
241 ：無党派さん：2010/05/04(火) 04:10:07 ID:A8GtlX7E
与党内野党だからだろ
>>240
憲法記念日だからでせう。
憲法記念日だからでせう。
>>241
まあ、自民党が与党の時も、改憲集会なんかやってたかと。
まあ、自民党が与党の時も、改憲集会なんかやってたかと。
244 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/05/04(火) 13:22:38 ID:sMTSWvAj
福島みずほと一緒に国会へ行こう
http://www.mizuhoto.org/
保坂のぶとＷｅｂ
http://www.hosaka.gr.jp/
吉田忠智ホームページ
http://www.e-oita.jp/tadatomo/
原和美の井戸端考
http://home.kobe-u.com/kazumi/
森原秀樹ブログ
http://ameblo.jp/morihara-hideki/
http://www.mizuhoto.org/
保坂のぶとＷｅｂ
http://www.hosaka.gr.jp/
吉田忠智ホームページ
http://www.e-oita.jp/tadatomo/
原和美の井戸端考
http://home.kobe-u.com/kazumi/
森原秀樹ブログ
http://ameblo.jp/morihara-hideki/
まりん☆ぼられすは最近来ないなー
連立離脱まで、あと何日？
５月末と言う期限は官房長官、外相あたりがサミットの首脳会談を心配して設定したんだろう。
アメリカ側は日本を刺激しないよう極力注意を払ってるが、オバマはそうでもないよ。
こないだの核セキュリティサミットでも報道された発言に近い表現を用いたのは確実だし。
アメリカ側は善意なのに、日本の報道が一方的にこれを歪めているというのは、
半面しか真実じゃないな。明らかに現行案で強行か、居座りかの二者択一を迫ってる。
と言うか、そもそもプラン変更に応じられるほどのマンパワーを配置してない。
米国務省はナイ爺さんあたりの助言で口出しを控えつつジリジリしてるだけだよ。
国防総省はもちろん妥協の姿勢はない。と言うことはホワイトハウスも同じ
アメリカ側は日本を刺激しないよう極力注意を払ってるが、オバマはそうでもないよ。
こないだの核セキュリティサミットでも報道された発言に近い表現を用いたのは確実だし。
アメリカ側は善意なのに、日本の報道が一方的にこれを歪めているというのは、
半面しか真実じゃないな。明らかに現行案で強行か、居座りかの二者択一を迫ってる。
と言うか、そもそもプラン変更に応じられるほどのマンパワーを配置してない。
米国務省はナイ爺さんあたりの助言で口出しを控えつつジリジリしてるだけだよ。
国防総省はもちろん妥協の姿勢はない。と言うことはホワイトハウスも同じ
いや、最初は現行案で固まってて、あせった平野か岡田が言い出して、鳩山が何となく追認したんだよ。
鳩山はみんなそうじゃん。あれで社民が離脱カード切った意味がゼロになった。
鳩山はみんなそうじゃん。あれで社民が離脱カード切った意味がゼロになった。
250 ：無党派さん：2010/05/05(水) 21:44:16 ID:vA/tzFQL
福島は、自分が大臣をやるのと、社民党が生き残るのと、
どちらを優先するのかな？
昨年は、アホの麻生が総理大臣やりたいよ〜を優先して、
自民党の支持率を極限まで下げた上で解散したが。
どちらを優先するのかな？
昨年は、アホの麻生が総理大臣やりたいよ〜を優先して、
自民党の支持率を極限まで下げた上で解散したが。
251 ：無党派さん：2010/05/05(水) 21:54:43 ID:bC2SHfME
連立離脱しないと、参院選で議席なくすんじゃないか？
253 ：無党派さん：2010/05/06(木) 00:22:32 ID:qdk+tS/n
鳩山総理がこういう結論に達したんだから、早く連立離脱してください。
「連立離脱も辞さない」って、ただのハッタリですか。
「連立離脱も辞さない」って、ただのハッタリですか。
>>252
「5月決着」はそもそも誰が求めたわけでもなく、鳩山首相自身が「5月までに必ず決めるからそれまで待ってくれ」って言ったから
そうなってるだけで、「5月決着」は偏に鳩山首相個人の問題。
また詭弁を弄して撤回するか、社民党の連立離脱を覚悟の上で5月中に決めるか、それも鳩山首相が判断すべき問題。
さんざん麻生の言葉の軽さをあげつらっていたにもかかわらず、そこから何も学ばずに軽々しく発言するからこうなる。
ただ社民党について言えば、社民党も別に県内移設が確定したからって連立政権から離脱する必要はないんじゃないの。
福島がもうしばらく大臣の仕事を続けたいのなら、続ければいい。
社民シンパもいればアンチ社民もいるんだし、連立に残留しようが離脱しようが叩かれるのは同じだろうからね。
社民党はそもそも沖縄問題には喧しかったし、連立に加えれば必ず「県内移設反対」を言い出す事は
選挙前から目に見えていた。むしろ、県外・国外移設の難しさをある程度承知していながら、社民党を連立に加えた民主党にも非はある。
「5月決着」はそもそも誰が求めたわけでもなく、鳩山首相自身が「5月までに必ず決めるからそれまで待ってくれ」って言ったから
そうなってるだけで、「5月決着」は偏に鳩山首相個人の問題。
また詭弁を弄して撤回するか、社民党の連立離脱を覚悟の上で5月中に決めるか、それも鳩山首相が判断すべき問題。
さんざん麻生の言葉の軽さをあげつらっていたにもかかわらず、そこから何も学ばずに軽々しく発言するからこうなる。
ただ社民党について言えば、社民党も別に県内移設が確定したからって連立政権から離脱する必要はないんじゃないの。
福島がもうしばらく大臣の仕事を続けたいのなら、続ければいい。
社民シンパもいればアンチ社民もいるんだし、連立に残留しようが離脱しようが叩かれるのは同じだろうからね。
社民党はそもそも沖縄問題には喧しかったし、連立に加えれば必ず「県内移設反対」を言い出す事は
選挙前から目に見えていた。むしろ、県外・国外移設の難しさをある程度承知していながら、社民党を連立に加えた民主党にも非はある。
255 ：無党派さん：2010/05/06(木) 08:41:30 ID:iyl3G7lQ
さっき、みのもんたの朝ズバッで、石破氏に「沖縄の負担軽減のために、外国の邦人救出は海兵隊じゃなくて自衛隊がやるべきではないか？ Yes or NO?」と問い詰められて、福島氏は「それはまた別の議論」と逃げた。
ずーっと自衛隊海外派兵に反対してきた党の党首が、なんではっきりNoと言えないのか？
軍を差し向けて現地人を殺して「救出」するのではなく、政治家が命を賭けて乗り込んでいって言論と交渉で救い出す、ぐらいのことは言ってもらいたい。
ずーっと自衛隊海外派兵に反対してきた党の党首が、なんではっきりNoと言えないのか？
軍を差し向けて現地人を殺して「救出」するのではなく、政治家が命を賭けて乗り込んでいって言論と交渉で救い出す、ぐらいのことは言ってもらいたい。
256 ：無党派さん：2010/05/06(木) 08:53:45 ID:eu3RCQIZ
この人がパンドラの箱を空けたんだよ。
もう大嫌い。
とっとと離脱しろよ。
もう大嫌い。
とっとと離脱しろよ。
257 ：無党派さん：2010/05/06(木) 08:54:52 ID:eu3RCQIZ
民主党の脚を引っ張るな！
違うよ
足を引っ張ってるのは小沢独裁の邪魔をしてる、大手マスコミと検察と右翼団体と清和会w
足を引っ張ってるのは小沢独裁の邪魔をしてる、大手マスコミと検察と右翼団体と清和会w
260 ：↓誘導：2010/05/06(木) 12:12:15 ID:3rIv486b
沖縄の組織だけ社民党から切り離した方が良いと思うんだが。
社民に限らず、民主・自民も沖縄支部は異質な存在だ。
社民に限らず、民主・自民も沖縄支部は異質な存在だ。
吉泉の当落より問題は
民主から優先してもらえる選挙区がだんだん減ってることじゃないか。
結果、全体の票も減って比例でも当選しずらくなる。
東北も以前は２人当選できたのにいまは１人がやっと。
民主から優先してもらえる選挙区がだんだん減ってることじゃないか。
結果、全体の票も減って比例でも当選しずらくなる。
東北も以前は２人当選できたのにいまは１人がやっと。
265 ：無党派さん：2010/05/06(木) 18:33:11 ID:Kp7w4bRd
連立はきちんと離脱しないと駄目だよ。
そうしないとまた村山内閣の時みたいに「政権が欲しかったから」と非難される。
今度有権者にそっぽ向かれて信頼失ったら、今の社民は吹けば飛ぶ小政党なんだから、
本当に獲得議席ゼロでお仕舞いという事もありえる。
目先の政権でなく、長期的な視野で動かないと。
そうしないとまた村山内閣の時みたいに「政権が欲しかったから」と非難される。
今度有権者にそっぽ向かれて信頼失ったら、今の社民は吹けば飛ぶ小政党なんだから、
本当に獲得議席ゼロでお仕舞いという事もありえる。
目先の政権でなく、長期的な視野で動かないと。
連立離脱するのはアリとしても、
その説明も少しおかしい。つか説明中に矛盾がある。
いっけん連立離脱＝長期的視野、連立残留＝目先だけと言ってるみたいだけど、
>今度有権者にそっぽ向かれて信頼失ったら、今の社民は吹けば飛ぶ小政党なんだから、
>本当に獲得議席ゼロでお仕舞いという事もありえる。
これは次の参院選のことだろうから、むしろ逆で目先のコト。
あるいは長期的な視野と言ってもせいぜいそれくらいの長さだったりして…ｗ
その説明も少しおかしい。つか説明中に矛盾がある。
いっけん連立離脱＝長期的視野、連立残留＝目先だけと言ってるみたいだけど、
>今度有権者にそっぽ向かれて信頼失ったら、今の社民は吹けば飛ぶ小政党なんだから、
>本当に獲得議席ゼロでお仕舞いという事もありえる。
これは次の参院選のことだろうから、むしろ逆で目先のコト。
あるいは長期的な視野と言ってもせいぜいそれくらいの長さだったりして…ｗ
268 ：無党派さん：2010/05/06(木) 21:23:59 ID:Kp7w4bRd
>>266
そんなロジック遊びで冗談を言ってる時じゃないと思うけどな。
連立に残って参院選で獲得議席がゼロになってしまったら、
そのまま失った影響力が回復せず、次の選挙でも大敗を喫し、
本当に消滅という道筋を辿る可能性が出てくると思うよ。
だって民主党が約束や振りしても連立に残るというんだったら
社民党に投票した有権者は「なんだ民主党と同じなのか」と思うだろうし、
特に基地問題で揺れる沖縄の落胆と怒りは非常に大きいでしょう。
そして民主党と同じならという事で有権者の社民離れが進み、
多くは民主党へ、左派に拘る人は共産党に流れて、ジリ貧になります。
民主党にしても、沖縄選出の議員は間違いなく激怒しているから、
離党して抗議する可能性もあるし、こと沖縄に限定すれば、
ちょっと政界がグチャグチャな展開になるかなと思います。
ここで沖縄県民側に立った動きで一貫する事が出来たなら、
社民党を見直す人も少なからず出てくるでしょうし、
また沖縄では社民党の力が相当強くなると思われますから、
これは恐らく社民党にとって起死回生への最期のチャンスだと思います。
だからこの機を逃すのかな、と思って265を書いたんです。
そんなロジック遊びで冗談を言ってる時じゃないと思うけどな。
連立に残って参院選で獲得議席がゼロになってしまったら、
そのまま失った影響力が回復せず、次の選挙でも大敗を喫し、
本当に消滅という道筋を辿る可能性が出てくると思うよ。
だって民主党が約束や振りしても連立に残るというんだったら
社民党に投票した有権者は「なんだ民主党と同じなのか」と思うだろうし、
特に基地問題で揺れる沖縄の落胆と怒りは非常に大きいでしょう。
そして民主党と同じならという事で有権者の社民離れが進み、
多くは民主党へ、左派に拘る人は共産党に流れて、ジリ貧になります。
民主党にしても、沖縄選出の議員は間違いなく激怒しているから、
離党して抗議する可能性もあるし、こと沖縄に限定すれば、
ちょっと政界がグチャグチャな展開になるかなと思います。
ここで沖縄県民側に立った動きで一貫する事が出来たなら、
社民党を見直す人も少なからず出てくるでしょうし、
また沖縄では社民党の力が相当強くなると思われますから、
これは恐らく社民党にとって起死回生への最期のチャンスだと思います。
だからこの機を逃すのかな、と思って265を書いたんです。
269 ：無党派さん：2010/05/06(木) 21:25:07 ID:Kp7w4bRd
>>267
そうは見えないけど。
そうは見えないけど。
こんなのが大臣やってるんだぜｗ
自民・石破氏
「今のままじゃいかんと言うのは一緒なんですけどね。
アメリカじゃなくて、日本の自衛隊が、今の憲法の範囲内で出来ることがたくさんあるんじゃないんですか。
例えば海外にいる日本人、いまアメリカの海兵隊が救出に行くことになっているんです。
じゃあそれを日本でやりましょうよと。
あるいは６千７千ある島を、日本の自衛隊の力で守れるようにしましょうよ。
日本で出来ることたくさんあるでしょ。沖縄の負担を減らすことはできるでしょ。
『自衛隊の強化だ。反対だ』『子ども手当には防衛予算以上の金を出すけど
自衛隊の能力強化には反対だ』というのはだだっ子と一緒。
例えば…反対ですか？賛成ですか？
ソウルやプサンにいる日本人を自衛隊が助け出しに行く。反対ですか？賛成ですか？」
福島みずほ大臣
「石破さんね、沖縄に海兵隊が必要だといって、しかし、沖縄の海兵隊はアメリカ人を先に
救出することになってるでしょ。日本人は（※聞き取れず）救ってもらえないわけですよ。
それが、どうして日本の抑止力なんですか？」
自民・石破氏
「自衛隊法に書いてあるからですよ。『輸送の安全が確保されない限りは行けない』と
書いてあるでしょ。何回この法律の改正を提案しても、反対したのはあなた方じゃないですか。」
みのもんた「じゃ、日本人は日本人が助けに行くってのに賛成したらどうですか？」
自民・石破氏「賛成してください。」
福島みずほ大臣「…それは、きちんと、また別の議論で…」
※有志による動画：ttp://www.youtube.com/watch?v=lvabwBOTERk
自民・石破氏
「今のままじゃいかんと言うのは一緒なんですけどね。
アメリカじゃなくて、日本の自衛隊が、今の憲法の範囲内で出来ることがたくさんあるんじゃないんですか。
例えば海外にいる日本人、いまアメリカの海兵隊が救出に行くことになっているんです。
じゃあそれを日本でやりましょうよと。
あるいは６千７千ある島を、日本の自衛隊の力で守れるようにしましょうよ。
日本で出来ることたくさんあるでしょ。沖縄の負担を減らすことはできるでしょ。
『自衛隊の強化だ。反対だ』『子ども手当には防衛予算以上の金を出すけど
自衛隊の能力強化には反対だ』というのはだだっ子と一緒。
例えば…反対ですか？賛成ですか？
ソウルやプサンにいる日本人を自衛隊が助け出しに行く。反対ですか？賛成ですか？」
福島みずほ大臣
「石破さんね、沖縄に海兵隊が必要だといって、しかし、沖縄の海兵隊はアメリカ人を先に
救出することになってるでしょ。日本人は（※聞き取れず）救ってもらえないわけですよ。
それが、どうして日本の抑止力なんですか？」
自民・石破氏
「自衛隊法に書いてあるからですよ。『輸送の安全が確保されない限りは行けない』と
書いてあるでしょ。何回この法律の改正を提案しても、反対したのはあなた方じゃないですか。」
みのもんた「じゃ、日本人は日本人が助けに行くってのに賛成したらどうですか？」
自民・石破氏「賛成してください。」
福島みずほ大臣「…それは、きちんと、また別の議論で…」
※有志による動画：ttp://www.youtube.com/watch?v=lvabwBOTERk
271 ：無党派さん：2010/05/06(木) 22:30:17 ID:0z0Fkfz6
社民党と国民新党は民主党と統一名簿を組んだ方が民主党にも恩を売れるだろ
272 ：無党派さん：2010/05/06(木) 22:32:33 ID:iyl3G7lQ
ビデオオコシごくろうさん。
1997年の普天間移設が12年も出来なかった理由：
石破氏「環境影響調査が済まなかったらできるわけないでしょ」
アセスは長くて2年でできるんちゃうん？
のろいｗ
1997年の普天間移設が12年も出来なかった理由：
石破氏「環境影響調査が済まなかったらできるわけないでしょ」
アセスは長くて2年でできるんちゃうん？
のろいｗ
273 ：無党派さん：2010/05/06(木) 22:34:57 ID:Kp7w4bRd
残るも離れるも正直地獄だよなあ
残ったら大臣の椅子目当てと叩かれるだろうし
離れたら離れたでその後どうするかって展望が見当たらん
今までの主張を貫くのであれば離脱するべきだろうが
しかし、みずほは政局が下手すぎる
こういうときにこそ「重大な決意」がかなりの切り札になるのに
前から無意味にちらつかせたから威力がすっかり無くなっちゃった
残ったら大臣の椅子目当てと叩かれるだろうし
離れたら離れたでその後どうするかって展望が見当たらん
今までの主張を貫くのであれば離脱するべきだろうが
しかし、みずほは政局が下手すぎる
こういうときにこそ「重大な決意」がかなりの切り札になるのに
前から無意味にちらつかせたから威力がすっかり無くなっちゃった
革新系は武士が多いから難しいところだは。
ただ離脱するにしても現在は、政治状況的にも時期的に宙ぶらりんだからね。
参院選で３党過半数割れと言う事態になれば否応なく決意が固まる局面もあるかもだが。
>>270
海兵隊の任務は邦人つまり米国人救出であって日本人救出じゃない。
さらに居留民保護目的の出兵は90年代に軍事研究者の間でも有力な反対論があり、
戦前の山東出兵その他の教訓に鑑みて極力これを「自衛隊」として行うことを戒むべしと釘を刺されている。
石破はこんな基礎的経緯すら踏まえていない。こんなのが大臣やってんだからどうしようもない。
ただ離脱するにしても現在は、政治状況的にも時期的に宙ぶらりんだからね。
参院選で３党過半数割れと言う事態になれば否応なく決意が固まる局面もあるかもだが。
>>270
海兵隊の任務は邦人つまり米国人救出であって日本人救出じゃない。
さらに居留民保護目的の出兵は90年代に軍事研究者の間でも有力な反対論があり、
戦前の山東出兵その他の教訓に鑑みて極力これを「自衛隊」として行うことを戒むべしと釘を刺されている。
石破はこんな基礎的経緯すら踏まえていない。こんなのが大臣やってんだからどうしようもない。
まあ、岡田にでももう１回極東条項を解説してもらえよ。石破は。
徴兵制が憲法上禁じられるなどと言う見解を出したのはどこかの左翼だの(実は自党の鈴木善幸w)
敵基地攻撃で野呂田答弁との整合性を調べずに勝手に答えちゃったり、
慶応法を出たとは思えないびっくりチャンだね。
徴兵制が憲法上禁じられるなどと言う見解を出したのはどこかの左翼だの(実は自党の鈴木善幸w)
敵基地攻撃で野呂田答弁との整合性を調べずに勝手に答えちゃったり、
慶応法を出たとは思えないびっくりチャンだね。
>>275-276
その石破に予算委員会でボッコボコにされちゃう鳩山ってw
その石破に予算委員会でボッコボコにされちゃう鳩山ってw
>>274
政局が下手すぎるっていったって
政局が下手すぎるっていったって
>>274
政局が下手すぎるっていったって政治キャリアがそんなに長いわけでないからなぁ。
俺はそのわりには上手くやってるほうだと思う。（マスゾエとかと比べても）
ただしょせん小政党だから限界がある。
連立離脱もいままで言及せず初めて出したとしてもすごく変わるわけでない。
第一、もう民主は参院で単独過半数確保してるからね。
政局が下手すぎるっていったって政治キャリアがそんなに長いわけでないからなぁ。
俺はそのわりには上手くやってるほうだと思う。（マスゾエとかと比べても）
ただしょせん小政党だから限界がある。
連立離脱もいままで言及せず初めて出したとしてもすごく変わるわけでない。
第一、もう民主は参院で単独過半数確保してるからね。
281 ：まりん☆ぽらりす（社民右派） ◆q9AzgpRwRQ ：2010/05/07(金) 21:57:18 ID:JY1PQdTI
連立離脱はまだ早いか。沖縄確定の時点で抜ければいい。
>>281
もう確定したも同然じゃん。
もう確定したも同然じゃん。
>>275
> さらに居留民保護目的の出兵は90年代に軍事研究者の間でも有力な反対論があり、
田岡元帥のこと？実際問題、JALも労働組合の反対で動けないし
外国民間航空会社か外国軍の厚意を前提にするのもどうなのかねえ。
http://www.kenpou.com/gk1-1tao.htm
> 自衛隊は日本の防衛、国連の平和維持活動のみを行い、海外邦人の救助などは行わない。
> さらに居留民保護目的の出兵は90年代に軍事研究者の間でも有力な反対論があり、
田岡元帥のこと？実際問題、JALも労働組合の反対で動けないし
外国民間航空会社か外国軍の厚意を前提にするのもどうなのかねえ。
http://www.kenpou.com/gk1-1tao.htm
> 自衛隊は日本の防衛、国連の平和維持活動のみを行い、海外邦人の救助などは行わない。
284 ：無党派さん：2010/05/08(土) 00:52:05 ID:h1Tk7aMI
結局、海外の邦人は誰が救出したらいいの？
自衛隊？
アメリカ軍？
人民解放軍？
日本航空？
ピースボート？
宇宙人？
見殺し？
自衛隊？
アメリカ軍？
人民解放軍？
日本航空？
ピースボート？
宇宙人？
見殺し？
自衛隊の後方給油支援活動にも異議を唱える社民としては
そこが、戦闘地域なら
海兵隊のヘリに座席が空いていたら、日本人も乗せてもらえるかも
でなければ見殺し
そこが、戦闘地域なら
海兵隊のヘリに座席が空いていたら、日本人も乗せてもらえるかも
でなければ見殺し
286 ：無党派さん：2010/05/08(土) 01:23:09 ID:h1Tk7aMI
見殺しにするなら、それはそれで、
「私たちは国民を見殺しにします」とはっきり主張すればいいのに
「私たちは国民を見殺しにします」とはっきり主張すればいいのに
288 ：無党派さん：2010/05/08(土) 05:34:42 ID:WUQQUs0V
結局普天間現状維持の可能性が大だな。落とし所も見つけずゴネた社民党、及び
それに引きずられた馬鹿ポッポは万死に値する。
それに引きずられた馬鹿ポッポは万死に値する。
>>283
田岡もあるいは言ってたかも知れないが、
周辺事態法作った当時、政府の実務者協議に参加してた小川和久なども
居留民保護目的の出兵に歴史的経緯論を持ち出して消極論を打ってる。
10年くらい前の著書だが。
田岡もあるいは言ってたかも知れないが、
周辺事態法作った当時、政府の実務者協議に参加してた小川和久なども
居留民保護目的の出兵に歴史的経緯論を持ち出して消極論を打ってる。
10年くらい前の著書だが。
と言うか石破って田岡によく助言を仰いでる奴なんだなw 恥ずかしい
政務官の長島も田岡の著書だか記事を堂々と引用して自著書いてたような奴だけど
政務官の長島も田岡の著書だか記事を堂々と引用して自著書いてたような奴だけど
291 ：無党派さん：2010/05/08(土) 12:09:07 ID:h1Tk7aMI
292 ：無党派さん：2010/05/08(土) 12:15:47 ID:zKwmVmvi
当然見殺しです。
わかったら、なるべく外国には行くなよ。
わかったら、なるべく外国には行くなよ。
>>291
いまはそれなりのレベル、例えばイラク戦争直前レベルぐらいまでだと
２機の政府専用機で百人二百人ぐらいまでだったら脱出させることができる。
ただ実戦が本格的にはじまるようなレベルだったら無理。
そのくらいになれば別に日本だけじゃなくてどこの国でもそんなもんだがね。
でさ、在外邦人保護をそんなイチかゼロみたいな話にするからあほみたいな議論になる。
現実的にはケースバイケースにしかならない。
率直に言うと「見殺し」もありうる。別にあたりまえのことで条件による。
アメリカだってどういう状況でも誰でも助けれるわけじゃない。
中国人だって世界中にいるが、有事の際はアフリカでも韓国でも自由自在に
自国民保護のために軍隊が介入していきますよ、というわけでもあるまいし。
いまはそれなりのレベル、例えばイラク戦争直前レベルぐらいまでだと
２機の政府専用機で百人二百人ぐらいまでだったら脱出させることができる。
ただ実戦が本格的にはじまるようなレベルだったら無理。
そのくらいになれば別に日本だけじゃなくてどこの国でもそんなもんだがね。
でさ、在外邦人保護をそんなイチかゼロみたいな話にするからあほみたいな議論になる。
現実的にはケースバイケースにしかならない。
率直に言うと「見殺し」もありうる。別にあたりまえのことで条件による。
アメリカだってどういう状況でも誰でも助けれるわけじゃない。
中国人だって世界中にいるが、有事の際はアフリカでも韓国でも自由自在に
自国民保護のために軍隊が介入していきますよ、というわけでもあるまいし。
294 ：無党派さん：2010/05/08(土) 13:17:12 ID:h1Tk7aMI
そのケースバイケースで、戦闘が始まって危ないけど、
自衛隊なら何とか助けに行けそうだ、って場合は自衛隊を出すの？
仮に助けに行く能力・条件が整っていても、社民党的には認めないの？
自衛隊なら何とか助けに行けそうだ、って場合は自衛隊を出すの？
仮に助けに行く能力・条件が整っていても、社民党的には認めないの？
政府専用機＝自衛隊機なんだけどｗ。
あと福田が中国に乗っていったり、こないだ鳩が沖縄に乗っていったU-4多用途支援機なんか使えるかもしれない。これも自衛隊機な。
でもどっちも人は運べても戦闘能力はゼロ。
じゃあ戦闘機のF-15なんかが飛んでいっても人が乗せれないから誰も連れてかえれないと言うｗｗｗ
あと福田が中国に乗っていったり、こないだ鳩が沖縄に乗っていったU-4多用途支援機なんか使えるかもしれない。これも自衛隊機な。
でもどっちも人は運べても戦闘能力はゼロ。
じゃあ戦闘機のF-15なんかが飛んでいっても人が乗せれないから誰も連れてかえれないと言うｗｗｗ
296 ：無党派さん：2010/05/08(土) 14:41:59 ID:h1Tk7aMI
航空機自体の戦闘能力じゃなくて、
陸上自衛隊の誘導隊のような部隊の活用は？
陸上自衛隊の誘導隊のような部隊の活用は？
なこと言っても
現実問題として空港まで空自がこなかったら脱出できないのだが。
ランボーみたいに助ける来ると思ってるなら映画の見すぎｗ お花畑といわれちゃうゾ！ｗ
現実問題として空港まで空自がこなかったら脱出できないのだが。
ランボーみたいに助ける来ると思ってるなら映画の見すぎｗ お花畑といわれちゃうゾ！ｗ
大尉が危機管理本で進言してた場合分けを乱暴に言うと、事実上流用するのは認めてるんだ。
ただし「自衛隊の看板を掲げて乗り込むのは好ましくない」と言うことだね。
だから石破は当然知ってるはずなんだがな、有事法制の時も彼は参考人で何度も出てるし…
自民党サイドの法案検討でもそれは出てるはずだよ。
ただし「自衛隊の看板を掲げて乗り込むのは好ましくない」と言うことだね。
だから石破は当然知ってるはずなんだがな、有事法制の時も彼は参考人で何度も出てるし…
自民党サイドの法案検討でもそれは出てるはずだよ。
テニアン島からの海兵隊誘致の話はスルーかね？ウヨ諸君ｗｗ
今民主社民国民新３党合同調査団がテニアン行ってるが、
これまで地ならししてきたのは社民で、民主側への橋渡し役やったのは保坂だぞ。
今民主社民国民新３党合同調査団がテニアン行ってるが、
これまで地ならししてきたのは社民で、民主側への橋渡し役やったのは保坂だぞ。
300 ：無党派さん：2010/05/08(土) 17:57:50 ID:ddyNldPw
>>299
共産党みたいにアメリカ政府高官と会談してテニアン受け入れろと直訴しろｗ
共産党みたいにアメリカ政府高官と会談してテニアン受け入れろと直訴しろｗ
テニアン島がいいよって言ったって米軍が駄目だって言ったら駄目なわけで…
>>299
笑笑
笑笑
303 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/05/08(土) 19:03:11 ID:rjvXeuu1
在日米軍が本格撤退となれば、いよいよ日米安保が怪しくなってくるので、
対中国を意識した自衛隊の増強、場合によっては核武装議論も出てくる。
現に中国は米軍撤退後にフィリピンが領有権を主張する南沙諸島に
軍事施設を作ったし、また小規模の軍事衝突も巻き起こしてるから。
日本も東シナのガス田問題、尖閣諸島問題が中国との間にあるのだし。
その時が社民党にとっての正念場になるだろうな。
対中国を意識した自衛隊の増強、場合によっては核武装議論も出てくる。
現に中国は米軍撤退後にフィリピンが領有権を主張する南沙諸島に
軍事施設を作ったし、また小規模の軍事衝突も巻き起こしてるから。
日本も東シナのガス田問題、尖閣諸島問題が中国との間にあるのだし。
その時が社民党にとっての正念場になるだろうな。
>>299
ま〜た、川内がはしゃいでいるのかw
>川内は単なるお調子者
・ガソリン値下げ隊
・八ツ場ダム現場事務所から、完成予想図撤去
・小沢の了承を得てるからといって、国交案の審議拒否
・公共事業設立議連（前田武志会長）設立
・総理が沖縄と決めたあと、テニアン視察
ま〜た、川内がはしゃいでいるのかw
>川内は単なるお調子者
・ガソリン値下げ隊
・八ツ場ダム現場事務所から、完成予想図撤去
・小沢の了承を得てるからといって、国交案の審議拒否
・公共事業設立議連（前田武志会長）設立
・総理が沖縄と決めたあと、テニアン視察
307 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/05/08(土) 21:48:22 ID:qKKul5rv
308 ：無党派さん：2010/05/08(土) 21:50:50 ID:3yrc0ZDj
帰化人みずほの、丸腰憲法マンセー頭脳じゃ、抑止力の理解は不可能。
米軍が日本に駐留して、トラップになることが抑止力なのだから国外移転など論外。
さらに海兵隊なき米軍は考えにくいのだから、当然必須である。
要するに日本がアメリカの保護国（植民地）になっていることで安全なわけですね。
ポチなんだが、今の日本にそれ以上は望めない。
（強力な自衛軍と法整備、外交ができれば別だが、当面無理だろう）
日本の外交レベルは北朝鮮以下、丸腰憲法と偏った装備で国防もロクにできない。
日本はアメリカ抜きに成り立たないことが、鳩山君もようやくわかってきた。
帰化人みずほは馬鹿だから永遠に分からないだろう。氏ねばいいのに。
米軍が日本に駐留して、トラップになることが抑止力なのだから国外移転など論外。
さらに海兵隊なき米軍は考えにくいのだから、当然必須である。
要するに日本がアメリカの保護国（植民地）になっていることで安全なわけですね。
ポチなんだが、今の日本にそれ以上は望めない。
（強力な自衛軍と法整備、外交ができれば別だが、当面無理だろう）
日本の外交レベルは北朝鮮以下、丸腰憲法と偏った装備で国防もロクにできない。
日本はアメリカ抜きに成り立たないことが、鳩山君もようやくわかってきた。
帰化人みずほは馬鹿だから永遠に分からないだろう。氏ねばいいのに。
309 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/05/08(土) 22:10:23 ID:qKKul5rv
>>308
「帰化人みずほ」などと質の悪いデマを吐くのは低能の極み。
世界中に海兵隊なき米軍が展開していることも無視して、あいまいな
抑止力の概念で対米従属を正当化する論理は、日本の独立と尊厳を傷
つけるもので、直ちに日本人をやめた方がいい。
「帰化人みずほ」などと質の悪いデマを吐くのは低能の極み。
世界中に海兵隊なき米軍が展開していることも無視して、あいまいな
抑止力の概念で対米従属を正当化する論理は、日本の独立と尊厳を傷
つけるもので、直ちに日本人をやめた方がいい。
極東アジアでは、未だ冷戦構造は保持されたまま
という現実も考慮しなくてはなるまい
という現実も考慮しなくてはなるまい
ハイチとか行ってるけど、それはビタ一文以下？ 失礼なやつだ
うんうん、それなら自衛隊以外の常設の国際援助隊をつくっておくのもいいかもねー
ジブチも海保が行くべしかね（とまさに社民党が言っていた）。むずかしいのは装備や人員に余力が少ないからで。
やはり海保の方を増強しとくべきか。
なんか社民スレらしくなってきたね、めでたしめでたしｗ
ジブチも海保が行くべしかね（とまさに社民党が言っていた）。むずかしいのは装備や人員に余力が少ないからで。
やはり海保の方を増強しとくべきか。
なんか社民スレらしくなってきたね、めでたしめでたしｗ
>>315
海保に、風呂とか賄いとか整地とか、自立性を持たせるワケ？
予算のムダ遣いだね
今あるものを有効活用することこそが、効率的な国家運営につながるのに
自衛隊ではなく、海保を出すというのは社民の教条主義の現れにしか過ぎない
海保に、風呂とか賄いとか整地とか、自立性を持たせるワケ？
予算のムダ遣いだね
今あるものを有効活用することこそが、効率的な国家運営につながるのに
自衛隊ではなく、海保を出すというのは社民の教条主義の現れにしか過ぎない
じゃあ自衛隊が出向かないとだめじゃんｗ
318 ：無党派さん：2010/05/09(日) 03:24:53 ID:BTzfPhzf
なら、海上自衛隊と海上保安庁を合併させればいいじゃん
そして、名前を海上保安庁にすれば社民党も納得
海難救助、密漁取締り、領海警備、シーレーン防衛、ミサイル防衛、全て海上保安庁が引き受ける
そして、米軍海兵隊の代わりに、海上保安庁陸戦隊を創設すればいい
そして、名前を海上保安庁にすれば社民党も納得
海難救助、密漁取締り、領海警備、シーレーン防衛、ミサイル防衛、全て海上保安庁が引き受ける
そして、米軍海兵隊の代わりに、海上保安庁陸戦隊を創設すればいい
あほらし〜。石原発言の根拠が無いと堂々と認めておいてよく言うよ。
そんなんじゃ戸籍を公表しても、それはいくらでも操作できるとか、
一般人は通常公表しない戸籍まで出して反論するからにはウラがある、むしろ怪しいとか
いくらでも言いそうだ。
仮に元々の石原発言が何か根拠に基づいていればそれに対して反論してつぶすことが可能。
それが無いんじゃモグラ叩きにさえならない。
根拠の無い事のアホさ加減に気づけということ。
そんなんじゃ戸籍を公表しても、それはいくらでも操作できるとか、
一般人は通常公表しない戸籍まで出して反論するからにはウラがある、むしろ怪しいとか
いくらでも言いそうだ。
仮に元々の石原発言が何か根拠に基づいていればそれに対して反論してつぶすことが可能。
それが無いんじゃモグラ叩きにさえならない。
根拠の無い事のアホさ加減に気づけということ。
>>319
父の遺品、福島党首に届く 元米兵が返還
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009080301000763.html
社民党の福島瑞穂党首の元に３日、父行人さん（昨年１２月死去）が太
平洋戦争に出征する際、同級生が寄せ書きした日の丸の旗が６０年余りの
時を経て米国から届いた。国会内の記者会見で明らかにした。
福島氏は「両親から平和への思いをたたき込まれた。父が『頑張れ』と
言ってくれた気がする」と述べ、衆院選を通じ平和を訴える決意を新たに
したと強調した。
福島氏によると、旗は今年６月、米アイオワ州在住の元米兵の男性から
熊本市長あてに届いた。終戦直後、元米兵が熊本に進駐中に旗を入手し、
持ち主の家族に返したいとの意向が書かれた手紙が添えられていた。熊本
市と、旗に書かれていた県立熊本商業学校（現・熊本商業高校）の同窓会
が照会した結果、行人氏のものと判明した。
父の遺品、福島党首に届く 元米兵が返還
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009080301000763.html
社民党の福島瑞穂党首の元に３日、父行人さん（昨年１２月死去）が太
平洋戦争に出征する際、同級生が寄せ書きした日の丸の旗が６０年余りの
時を経て米国から届いた。国会内の記者会見で明らかにした。
福島氏は「両親から平和への思いをたたき込まれた。父が『頑張れ』と
言ってくれた気がする」と述べ、衆院選を通じ平和を訴える決意を新たに
したと強調した。
福島氏によると、旗は今年６月、米アイオワ州在住の元米兵の男性から
熊本市長あてに届いた。終戦直後、元米兵が熊本に進駐中に旗を入手し、
持ち主の家族に返したいとの意向が書かれた手紙が添えられていた。熊本
市と、旗に書かれていた県立熊本商業学校（現・熊本商業高校）の同窓会
が照会した結果、行人氏のものと判明した。
なんで党首が比例で出ないの？自信が無いの？
1議席でも増やしたいなら選挙区で戦えよと思うんだが
1議席でも増やしたいなら選挙区で戦えよと思うんだが
日本語がおかしい
比例で出るの？だ
比例で出るの？だ
なにが無限ループかいな。小学生レベル。あほな論理にきづいたのなら
せめてちょっとくらい（ＩＤが変わるまで）おとなしくしとけばいいのに…。
小学生レベルで言うと、石原自身だって戸籍だして証明したとはきいたことないな。
戸籍だしたら発言だって、記者会見で問われてその場で適当に言い繕うとしただけなんだろうが。
せめてちょっとくらい（ＩＤが変わるまで）おとなしくしとけばいいのに…。
小学生レベルで言うと、石原自身だって戸籍だして証明したとはきいたことないな。
戸籍だしたら発言だって、記者会見で問われてその場で適当に言い繕うとしただけなんだろうが。
>>326
ネタにマジレスしちゃう人にはあれくらいで十分なんだよ。
ネタにマジレスしちゃう人にはあれくらいで十分なんだよ。
そうだね。ネタにマジレス！ってとっても便利な逃げ方だから俺も覚えておこう。
石原閣下にも教えて差し上げたいくらい万能ツールｗ
でも、>>321 みたいなウヨさんも感涙しそうなちょっとイイハナシが広まるのがケガの功名だね。
石原閣下にも教えて差し上げたいくらい万能ツールｗ
でも、>>321 みたいなウヨさんも感涙しそうなちょっとイイハナシが広まるのがケガの功名だね。
天孫族に連なる天皇家そのものが大陸から朝鮮半島を経由して日本にやってきた侵略者なのに。
331 ：無党派さん：2010/05/09(日) 14:05:20 ID:01/xHbUh
しかし捨民党が拉致問題で北朝鮮を擁護し続けた総括もなされていない。
あの捨民の根幹にある原則は、親朝鮮/親シナ、反米/反日、安保無用の丸腰論。
要するに日本を弱体化させ分裂させる、北朝鮮の出先機関そのもの。
あの捨民の根幹にある原則は、親朝鮮/親シナ、反米/反日、安保無用の丸腰論。
要するに日本を弱体化させ分裂させる、北朝鮮の出先機関そのもの。
332 ：無党派さん：2010/05/09(日) 14:53:04 ID:BTzfPhzf
いい加減、表向きだけでも朝鮮総連とは手を切ったらいいのにね
だから未だに叩かれ続ける
だから未だに叩かれ続ける
参院選’１０信州：中南信在住の１人に絞り要請 独自候補擁立で社民県連 ／長野
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20100509ddlk20010116000c.html
喜納昌春氏が参院選出馬を断念
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2010-05-09_6345/
’１０参院選やまぐち：民主党への支援を留保−−社民県連定期大会 ／山口
http://mainichi.jp/area/yamaguchi/news/20100509ddlk35010272000c.html
’１０参院選おおいた：社民党県連定期大会 「今こそ存在感」−−中津 ／大分
http://mainichi.jp/area/oita/news/20100509ddlk44010391000c.html
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20100509ddlk20010116000c.html
喜納昌春氏が参院選出馬を断念
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2010-05-09_6345/
’１０参院選やまぐち：民主党への支援を留保−−社民県連定期大会 ／山口
http://mainichi.jp/area/yamaguchi/news/20100509ddlk35010272000c.html
’１０参院選おおいた：社民党県連定期大会 「今こそ存在感」−−中津 ／大分
http://mainichi.jp/area/oita/news/20100509ddlk44010391000c.html
334 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/05/09(日) 16:12:30 ID:udZ8JZUp
agencyboss http://bit.ly/bcqXov 福島党首「海兵隊、日本の抑止力と
は違う」政府に入って、一番の仕事しましたね。日本にとって、海兵隊が
抑止力になるなどと言う政治家や、軍事の専門家がいるが、全く日本に意
味の無い軍隊です。この意見は彼女にしては珍しく正論であり的を得たも
のです。
は違う」政府に入って、一番の仕事しましたね。日本にとって、海兵隊が
抑止力になるなどと言う政治家や、軍事の専門家がいるが、全く日本に意
味の無い軍隊です。この意見は彼女にしては珍しく正論であり的を得たも
のです。
335 ：無党派さん：2010/05/09(日) 16:44:09 ID:01/xHbUh
ルーピーの子分・福島の短絡的な発想からすれば
海兵隊は装備・性質からして抑止力にならない
だから安保闘争ができると考えているのでしょう。
その程度の発想しかできないところがボンクラ。
海兵隊は装備・性質からして抑止力にならない
だから安保闘争ができると考えているのでしょう。
その程度の発想しかできないところがボンクラ。
336 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/05/09(日) 16:52:56 ID:udZ8JZUp
森本発言
http://www.youtube.com/watch?v=ZF0Aup2TVhE
okrchicagob RT @kamiura_jp: テレ朝の「スクランブル」で森本
敏氏が爆弾発言。「沖縄に海兵隊がいる必要ない」と。すぐに福島社
民党主に「森本さんに沖縄に海兵隊は必要ないと言って頂いた」と確
認された。海兵隊が沖縄に駐留する理由を問われて発言した。これで
旧外務省派１名が陥落。
http://www.youtube.com/watch?v=ZF0Aup2TVhE
okrchicagob RT @kamiura_jp: テレ朝の「スクランブル」で森本
敏氏が爆弾発言。「沖縄に海兵隊がいる必要ない」と。すぐに福島社
民党主に「森本さんに沖縄に海兵隊は必要ないと言って頂いた」と確
認された。海兵隊が沖縄に駐留する理由を問われて発言した。これで
旧外務省派１名が陥落。
337 ：無党派さん：2010/05/09(日) 17:14:59 ID:01/xHbUh
帰化人福島もさぞ喜んでいるだろう。
連立政権の癌ですね。
連立政権の癌ですね。
338 ：無党派さん：2010/05/09(日) 19:05:03 ID:01/xHbUh
社民党について知ろう１
態度 ：少人数だが態度はでかい
外郭団体：ピースボートとは有縁
：在日本帰化朝鮮人議員連盟（通名 ラーの会）を立ち上げた。
別名 ：捨民党
政治思想：「民主」＝「赤化」と思っている
：スイスは永世中立国だからは軍隊はないと信じていた（現在スイスはEU加盟で永世中立国を返上）
外交１ ：北朝鮮の朝鮮労働党は親友、将軍様は神様
：拉致などないと言い続けていたが、北朝鮮が認めるとそんなこと言ってませんと嘘つく
：↑が発覚して、さすがにあの田島陽子ですら離党した
：北朝鮮が発射してのはミサイルではなく人工衛星だそうで、撃墜しないでくれと騒ぐ
外交２ ：南京大虐殺の館(侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館)の建設をして反日に意欲的
態度 ：少人数だが態度はでかい
外郭団体：ピースボートとは有縁
：在日本帰化朝鮮人議員連盟（通名 ラーの会）を立ち上げた。
別名 ：捨民党
政治思想：「民主」＝「赤化」と思っている
：スイスは永世中立国だからは軍隊はないと信じていた（現在スイスはEU加盟で永世中立国を返上）
外交１ ：北朝鮮の朝鮮労働党は親友、将軍様は神様
：拉致などないと言い続けていたが、北朝鮮が認めるとそんなこと言ってませんと嘘つく
：↑が発覚して、さすがにあの田島陽子ですら離党した
：北朝鮮が発射してのはミサイルではなく人工衛星だそうで、撃墜しないでくれと騒ぐ
外交２ ：南京大虐殺の館(侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館)の建設をして反日に意欲的
339 ：無党派さん：2010/05/09(日) 19:06:24 ID:01/xHbUh
社民党について知ろう２
憲法 ：丸腰憲法に指一本でも触れたら「ただじゃおっかない」らしい。
：なのにその憲法を事実上作ったアメリカは嫌い。
：9条を守ることが、国民の命を守ることより大切。
：9条を守ることが、平和を守ることより大切。
：9条を守ることが、年金問題よりも大切。
：イラク派兵に反対した（派兵＝自衛隊を軍隊と認めていることになる・・矛盾している)
安全保障：丸腰でよい
：侵略されてもとよい
：SM-3やPAC-3を弾道ミサイルだと思っていた
：無防備都市宣言を唯一支持している政党
経済政策：
：弱者の見方と言いながら、現実には福島瑞穂の資産は鳩山に続く第二位で大金持ち
：2004年に党職員をリストラするなど、言っていることとやっている事が違う。
連立方針：自民党と民主党はカレーライスとライスカレーの違いしかないと断じたが、そのライスカレーと連立することに決めた。
憲法 ：丸腰憲法に指一本でも触れたら「ただじゃおっかない」らしい。
：なのにその憲法を事実上作ったアメリカは嫌い。
：9条を守ることが、国民の命を守ることより大切。
：9条を守ることが、平和を守ることより大切。
：9条を守ることが、年金問題よりも大切。
：イラク派兵に反対した（派兵＝自衛隊を軍隊と認めていることになる・・矛盾している)
安全保障：丸腰でよい
：侵略されてもとよい
：SM-3やPAC-3を弾道ミサイルだと思っていた
：無防備都市宣言を唯一支持している政党
経済政策：
：弱者の見方と言いながら、現実には福島瑞穂の資産は鳩山に続く第二位で大金持ち
：2004年に党職員をリストラするなど、言っていることとやっている事が違う。
連立方針：自民党と民主党はカレーライスとライスカレーの違いしかないと断じたが、そのライスカレーと連立することに決めた。
340 ：無党派さん：2010/05/09(日) 19:08:31 ID:01/xHbUh
社民党について知ろう３
大臣 ：福島瑞穂
：少子化担当大臣に就任するが、国防関係に口を出す越権行為を繰り返す。
：少子化担当大臣として何もしない、給与返せ！
支持率 ：1%を切るよ・・・日本国民の本音は社民党は要らない
存在理由：国会のトイレ休憩。
ｽﾊﾟｲ疑惑：小泉元首相訪朝→深田肇という参議院議員が行方不明。
：北朝鮮へ不法出国したと言われ、拉致に必要な日本の情報を北朝鮮に流した社民党内の秘密組織のトップだったと言われている。
勘違い ：自民党にNOをつきつけただけなのに
：社民党は国民から支持されていると信じている
：こんな弱小政党が与党になると思って「民主党に」投票した有権者はほとんどいない
：連立組んだ途端に調子に乗っていて肝心の民主党からも煙たがられている。
大臣 ：福島瑞穂
：少子化担当大臣に就任するが、国防関係に口を出す越権行為を繰り返す。
：少子化担当大臣として何もしない、給与返せ！
支持率 ：1%を切るよ・・・日本国民の本音は社民党は要らない
存在理由：国会のトイレ休憩。
ｽﾊﾟｲ疑惑：小泉元首相訪朝→深田肇という参議院議員が行方不明。
：北朝鮮へ不法出国したと言われ、拉致に必要な日本の情報を北朝鮮に流した社民党内の秘密組織のトップだったと言われている。
勘違い ：自民党にNOをつきつけただけなのに
：社民党は国民から支持されていると信じている
：こんな弱小政党が与党になると思って「民主党に」投票した有権者はほとんどいない
：連立組んだ途端に調子に乗っていて肝心の民主党からも煙たがられている。
>>338
> （現在スイスはEU加盟で永世中立国を返上）
スイスはシェンゲン協定には加入してるけどEU自体には加盟してないよ。
>>339
> 2004年に党職員をリストラするなど、言っていることとやっている事が違う。
2004年にかぎらず社会党時代から党職員のリストラは結構やってるよ。
昔はリストラしても労働組合顧問とか天下り先を確保できたけど
最近はそれができなくなったのが大きいな。
> （現在スイスはEU加盟で永世中立国を返上）
スイスはシェンゲン協定には加入してるけどEU自体には加盟してないよ。
>>339
> 2004年に党職員をリストラするなど、言っていることとやっている事が違う。
2004年にかぎらず社会党時代から党職員のリストラは結構やってるよ。
昔はリストラしても労働組合顧問とか天下り先を確保できたけど
最近はそれができなくなったのが大きいな。
342 ：無党派さん：2010/05/10(月) 01:07:53 ID:bAaGVnH0
>>340
>大臣：福島瑞穂
>：少子化担当大臣に就任するが、国防関係に口を出す越権行為を繰り返す。
>：少子化担当大臣として何もしない、給与返せ！
毎週テレビでレギュラーのコメンテーターとして生出演しているけど、少子化担当大臣の仕事は暇なのかねぇ
あのテレビ出まくりだった原口さえ、大臣になってからはかなり控えているのに
>大臣：福島瑞穂
>：少子化担当大臣に就任するが、国防関係に口を出す越権行為を繰り返す。
>：少子化担当大臣として何もしない、給与返せ！
毎週テレビでレギュラーのコメンテーターとして生出演しているけど、少子化担当大臣の仕事は暇なのかねぇ
あのテレビ出まくりだった原口さえ、大臣になってからはかなり控えているのに
343 ：無党派さん：2010/05/10(月) 05:38:56 ID:+LS904aO
証言集会 in 高槻 へ怒りの抗議街宣
嘘つきの朝鮮売春婦ババァの戯言を断固許すまじ！！
怒りの抗議街宣を辻本清美の生息する街で決行！！
性懲りも無く、人品卑しい下劣な精神の民族「朝鮮人」の元売春婦が嘘をついて日本政府からお金を騙し取ろうとする「性奴隷詐欺」を許す訳には参りません。
高槻現代劇場のすぐそばには神社があり、護国神社にも縁のある所です。英霊の名誉を毀損する集会など断じて許せません。
又、高槻は辻本清美という「拉致事件を強制連行の捏造によって誤魔化す」国会議員を送り出した左翼の牙城です。
このような売国奴議員を送り出した高槻市民が日本人としての良識を示す、又とない機会でもあります。
５月１５日１３：００〜１７：００
場所 高槻現代劇場 阪急「高槻市」駅 南口から徒歩5分
雨天決行 国旗・プラカード持参歓迎。特攻服など現場にそぐわない恰好はご遠慮ください。撮影が入るため、顔を移されたくない方はサングラスなどご持参ください
主催 在日特権を許さない市民の会 大阪支部
共催 WE ARE TEAM KANSAI
嘘つきの朝鮮売春婦ババァの戯言を断固許すまじ！！
怒りの抗議街宣を辻本清美の生息する街で決行！！
性懲りも無く、人品卑しい下劣な精神の民族「朝鮮人」の元売春婦が嘘をついて日本政府からお金を騙し取ろうとする「性奴隷詐欺」を許す訳には参りません。
高槻現代劇場のすぐそばには神社があり、護国神社にも縁のある所です。英霊の名誉を毀損する集会など断じて許せません。
又、高槻は辻本清美という「拉致事件を強制連行の捏造によって誤魔化す」国会議員を送り出した左翼の牙城です。
このような売国奴議員を送り出した高槻市民が日本人としての良識を示す、又とない機会でもあります。
５月１５日１３：００〜１７：００
場所 高槻現代劇場 阪急「高槻市」駅 南口から徒歩5分
雨天決行 国旗・プラカード持参歓迎。特攻服など現場にそぐわない恰好はご遠慮ください。撮影が入るため、顔を移されたくない方はサングラスなどご持参ください
主催 在日特権を許さない市民の会 大阪支部
共催 WE ARE TEAM KANSAI
みずぽがいつの間にか勝間をフォローしてるなｗ
これは参院選へのフラグか…？
の訳ないか…
香山＆勝間同時擁立とかしたら、もうギャグだしな
これは参院選へのフラグか…？
の訳ないか…
香山＆勝間同時擁立とかしたら、もうギャグだしな
ココは笑うところだろうか？
＞特攻服など現場にそぐわない恰好はご遠慮ください。撮影が入るため、顔を移されたくない方はサングラスなどご持参ください
347 ：無党派さん：2010/05/10(月) 13:39:44 ID:bAaGVnH0
与党のくせに、デモまでやっていたぐらいだからな、相当暇なんだろう
どうせなら、>>343の連中に対して、党首自ら先頭に立って対抗デモでもやって、
派手な抗争でも繰り広げてくれたら面白いのにw
過激派同士の暴動の先頭に立つ大臣とか新鮮だわw
どうせなら、>>343の連中に対して、党首自ら先頭に立って対抗デモでもやって、
派手な抗争でも繰り広げてくれたら面白いのにw
過激派同士の暴動の先頭に立つ大臣とか新鮮だわw
348 ：無党派さん：2010/05/10(月) 17:53:52 ID:bAaGVnH0
【政治】「狂気の沙汰だ」…連立与党のはずの社民党議員が官邸に向かって街宣演説
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1273462066/
党内統制どうなってるんだw
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1273462066/
党内統制どうなってるんだw
社民党こそ狂気の沙汰だw
そのくらいで驚いてはいけないｗ
アベトモ政調会長がミズポ党首に向かって街宣やる日も近い
党内の嫉妬には抑止力も９条も友愛もないのだｗ
そんなことより千葉や神奈川は参院選候補者たてんのかな
もうたてない？
アベトモ政調会長がミズポ党首に向かって街宣やる日も近い
党内の嫉妬には抑止力も９条も友愛もないのだｗ
そんなことより千葉や神奈川は参院選候補者たてんのかな
もうたてない？
351 ：無党派さん：2010/05/11(火) 00:50:38 ID:YJM6kfLx
そろそろ決着を付ける時が来たようだな。
政党最終戦争自民×民主×公明×共産×社民×みんな
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1272518740/
政党最終戦争自民×民主×公明×共産×社民×みんな
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1272518740/
352 ：無党派さん：2010/05/11(火) 14:09:43 ID:g2cEgnQn
社民も普天間では責任ないような感じで発言してるが
連立与党の一員なのにねえ、、、無責任すぎ。
ほんとに解決したいんなら民主にお願いして特命大臣たてて
全責任をもつからやりたいというはずだがなｗ
責任はもちたくない、ほんとはどうでもいいという態度だな。
連立与党の一員なのにねえ、、、無責任すぎ。
ほんとに解決したいんなら民主にお願いして特命大臣たてて
全責任をもつからやりたいというはずだがなｗ
責任はもちたくない、ほんとはどうでもいいという態度だな。
逆じゃん
ほんとうはどうでもいいとか責任ないということだったら寧ろスルーだわな
どうでもいいという態度になってくれないから民主は手を焼くわけだ
沖縄もアメリカも含めてこの問題については
ほんとうはどうでもいいとか責任ないということだったら寧ろスルーだわな
どうでもいいという態度になってくれないから民主は手を焼くわけだ
沖縄もアメリカも含めてこの問題については
神奈川は結局立てないんじゃ？
民主がヤバいし、千葉景子が危うくなるからな
まぁ、でも逆に民主への嫌がらせで立てるのかもしれんが
民主がヤバいし、千葉景子が危うくなるからな
まぁ、でも逆に民主への嫌がらせで立てるのかもしれんが
355 ：無党派さん：2010/05/11(火) 22:44:27 ID:6r3jXIqc
民主党は衆議院で300人も当選したんだから、
千葉とか、何人かの議員を社民党に割いて分けて欲しい
連立政権の信頼の証として
千葉とか、何人かの議員を社民党に割いて分けて欲しい
連立政権の信頼の証として
何人かの議員なんて贅沢なことはいわない
１人だけでいい
岡平さんだけ返してほしい
１人だけでいい
岡平さんだけ返してほしい
357 ：無党派さん：2010/05/12(水) 03:27:28 ID:lXqsR8zi
「安堵」だってさ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｼﾈﾔｶｽﾄﾞﾓ
【与党】普天間移設、５月内決着断念にひとまず安堵 政府案決着へ警戒続く−社民党[10/05/11]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273593902/
【与党】普天間移設、５月内決着断念にひとまず安堵 政府案決着へ警戒続く−社民党[10/05/11]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273593902/
358 ：無党派さん：2010/05/12(水) 16:03:38 ID:eEw1z7P9
民主党に20人の議員の社民党への引き渡しを要求するべき！
小沢にたてついたら社民党に島流しってのはどうだ
360 ：名無しさん：2010/05/12(水) 17:39:13 ID:iKSfd1y4
社民党のキャッチコピーを思いついたね。「社民党 お花畑 社民党」これで夏の参院選戦えば
いいんじゃないの？
いいんじゃないの？
>>358
横路やら輿石やら千葉やら、旧社会党系の化石みたいな連中を社民党で引き取った上で連立離脱してもらいたいw
横路やら輿石やら千葉やら、旧社会党系の化石みたいな連中を社民党で引き取った上で連立離脱してもらいたいw
普天間、政府案決定先送りも＝基本閣僚委開催に社・国反対
社民党は「今のまま閣僚委が開かれれば政府案に反対し、
連立政権から離脱せざるを得なくなる」（幹部）と判断。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100512-00000248-jij-pol
社民党は「今のまま閣僚委が開かれれば政府案に反対し、
連立政権から離脱せざるを得なくなる」（幹部）と判断。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100512-00000248-jij-pol
社民党が連立に居ることによる弊害
・安保関連政策
・国会議員削減
・安保関連政策
・国会議員削減
参議院の比例投票が代表とか
常識からかけ離れすぎてる
しかもまた比例ｗｗ
常識からかけ離れすぎてる
しかもまた比例ｗｗ
366 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/05/13(木) 01:16:05 ID:8EVg0qeS
>>364
自民・民主の二大政党が主張する議員定数削減は、諸外国との比較、議員
内閣制の下での政治主導の観点からは、まったくの愚作。大政党、既得の
議員を優遇するもので、少数意見を軽視するもの。社民党は、議員歳費、
調査費の半減・定数増加による1票の格差是正の対案を主張するべき。
自民・民主の二大政党が主張する議員定数削減は、諸外国との比較、議員
内閣制の下での政治主導の観点からは、まったくの愚作。大政党、既得の
議員を優遇するもので、少数意見を軽視するもの。社民党は、議員歳費、
調査費の半減・定数増加による1票の格差是正の対案を主張するべき。
社民党みたいに、ウザイ政党は国益に反する
共産党に一本化しろ
共産党に一本化しろ
368 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/05/13(木) 01:34:04 ID:8EVg0qeS
>>358、361
>横路やら輿石やら千葉やら、旧社会党系の化石みたいな連中を
>社民党で引き取った上で連立離脱してもらいたいw
その為には旧総評ブロックの連合からの離脱が必要。
でも、あの民主党の駄目さ加減見てると、その方が良いように思えてくる。
資本主義に批判的な人や、懐疑的な人の票で、新自由主義者が当選し、
左派有権者が利用されてるだけの現状より、
批判的な人の票は批判的な政治家の票となる方が良いだろうし。
>横路やら輿石やら千葉やら、旧社会党系の化石みたいな連中を
>社民党で引き取った上で連立離脱してもらいたいw
その為には旧総評ブロックの連合からの離脱が必要。
でも、あの民主党の駄目さ加減見てると、その方が良いように思えてくる。
資本主義に批判的な人や、懐疑的な人の票で、新自由主義者が当選し、
左派有権者が利用されてるだけの現状より、
批判的な人の票は批判的な政治家の票となる方が良いだろうし。
>>364
>社民党が連立に居ることによる弊害
>・安保関連政策
>・国会議員削減
どっちも現時点では障害になってない。
何故かと言うと民主党の政策が根本から間違ってるから。
人口比から考えても日本の国会議員数は決して多くないのに、
その上に小選挙区制で議員定数削減なんかやったら、
それはもう民主主義でも何でもない。
今、ちょうど、イギリスの議会が政権交代で話題になってるが、
もしも日本の議会があれだけ議員定数が多かったなら、
社民党も小選挙区から結構な数の議員を当選させられただろうし、
ここまで議席が落ち込み影響力を失うこともなかった。
もともと小選挙区制は左派殺しの為に導入された政治的思惑の強い制度で、
そうした反民主主義的発想が導入の理由だった事くらいは勉強した方が良い。
安保に関してはいう必要もないだろう。
在日米軍基地は不要。自衛隊を増強して対応すれば良い。
中国の脅威に対しては、同じように中国に恐怖している周辺国と結び、
対中包囲網を敷いて軍事バランスを取ればよいだけの事。
大体、アメリカ自体が防衛線の後退を進め、在日米軍撤退を模索してるのに、
属国根性丸出しで引き止めたのは日本政府じゃないか。
アメリカが中国と事を構えず荒立てたくないと後退に動いているなら、
日本は自衛隊の増強と中国周辺国との連携で対抗する以外に方法はないわけで、
その現実から目を背けようとする自民も民主もただの馬鹿だ。
>社民党が連立に居ることによる弊害
>・安保関連政策
>・国会議員削減
どっちも現時点では障害になってない。
何故かと言うと民主党の政策が根本から間違ってるから。
人口比から考えても日本の国会議員数は決して多くないのに、
その上に小選挙区制で議員定数削減なんかやったら、
それはもう民主主義でも何でもない。
今、ちょうど、イギリスの議会が政権交代で話題になってるが、
もしも日本の議会があれだけ議員定数が多かったなら、
社民党も小選挙区から結構な数の議員を当選させられただろうし、
ここまで議席が落ち込み影響力を失うこともなかった。
もともと小選挙区制は左派殺しの為に導入された政治的思惑の強い制度で、
そうした反民主主義的発想が導入の理由だった事くらいは勉強した方が良い。
安保に関してはいう必要もないだろう。
在日米軍基地は不要。自衛隊を増強して対応すれば良い。
中国の脅威に対しては、同じように中国に恐怖している周辺国と結び、
対中包囲網を敷いて軍事バランスを取ればよいだけの事。
大体、アメリカ自体が防衛線の後退を進め、在日米軍撤退を模索してるのに、
属国根性丸出しで引き止めたのは日本政府じゃないか。
アメリカが中国と事を構えず荒立てたくないと後退に動いているなら、
日本は自衛隊の増強と中国周辺国との連携で対抗する以外に方法はないわけで、
その現実から目を背けようとする自民も民主もただの馬鹿だ。
>>368
>共産党がマルクスレーニン主義を放棄し、独善を捨てないと無理。
別に共産党を擁護するつもりはないが、独善というのとは違うと思う。
あなたが言うように共産党はマルクス・レーニン主義の共産主義政党なので、
社民党のような普通の政党とは一線を画す立場にあるのだから、
党勢拡大を図ろうとすれば、単独で戦わざるを得ない。
そして社民党も党名だけでなく完全に欧州型の社民主義に転換したのだから、
もはや昔の社共共闘時代のような関係を結べると考える方が間違ってる。
>社民党は、柔軟にいろいろな課題に取り組める与党的左翼。
柔軟にいろいろな課題に取り組めるというが、そうは見えない。
また民主党議員の方が数が多いだけにあらゆる分野に強い議員がいるし、
むしろ社民党は労働問題＆資本主義分析の党に特化すべきなんだけどな。
民主党はもともと市場主義や新自由主義色の強い党なので、
経済政策・社会保障政策では、政権の取れる大政党なのに、
意外と足腰が弱いから、社民党はこの部分を強化すると本当は良い。
>小選挙区で当選できる社民党の方が存在価値がある。
実際にはしてないのと同じような状況だけどな。
存在感の低下も歯止めが掛からないし、今のままなら民主党に呑み込まれかねない。
それに共産党もああ見えて過去には小選挙区からの当選者が出ているから、
今後の風向き次第では、小選挙区からの当選者が再び出る可能性も考えられる。
共産党から当選者が出るようになったら、いよいよ存在事由を問われる。
社民党は、新自由主義と共産主義との途中下車としての役割も、
経済左派に徹する保守の国民新党が変わって引き受けるようになったし、
まあ明るい材料がどこにもないよな。
>共産党がマルクスレーニン主義を放棄し、独善を捨てないと無理。
別に共産党を擁護するつもりはないが、独善というのとは違うと思う。
あなたが言うように共産党はマルクス・レーニン主義の共産主義政党なので、
社民党のような普通の政党とは一線を画す立場にあるのだから、
党勢拡大を図ろうとすれば、単独で戦わざるを得ない。
そして社民党も党名だけでなく完全に欧州型の社民主義に転換したのだから、
もはや昔の社共共闘時代のような関係を結べると考える方が間違ってる。
>社民党は、柔軟にいろいろな課題に取り組める与党的左翼。
柔軟にいろいろな課題に取り組めるというが、そうは見えない。
また民主党議員の方が数が多いだけにあらゆる分野に強い議員がいるし、
むしろ社民党は労働問題＆資本主義分析の党に特化すべきなんだけどな。
民主党はもともと市場主義や新自由主義色の強い党なので、
経済政策・社会保障政策では、政権の取れる大政党なのに、
意外と足腰が弱いから、社民党はこの部分を強化すると本当は良い。
>小選挙区で当選できる社民党の方が存在価値がある。
実際にはしてないのと同じような状況だけどな。
存在感の低下も歯止めが掛からないし、今のままなら民主党に呑み込まれかねない。
それに共産党もああ見えて過去には小選挙区からの当選者が出ているから、
今後の風向き次第では、小選挙区からの当選者が再び出る可能性も考えられる。
共産党から当選者が出るようになったら、いよいよ存在事由を問われる。
社民党は、新自由主義と共産主義との途中下車としての役割も、
経済左派に徹する保守の国民新党が変わって引き受けるようになったし、
まあ明るい材料がどこにもないよな。
372 ：無党派さん：2010/05/13(木) 07:04:58 ID:+SCrw0e0
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1411451664
北朝鮮の拉致問題に社民党が北朝鮮の味方をしていたと聞きましたが、本当ですか? mihoeri2007さん
..ベストアンサーに選ばれた回答apocalypse666survivalさん
本当です。
拉致被害者家族の一人がテレビカメラの前で、「拉致の解決を今まで何もしてくれなかった社民党と共産党よ！何か我々に言いたいのなら連絡せよ」と声高く抗議しており、
社民党のホームページには「拉致は創作」との社会科学研究所・日韓分析編集の北川広和氏の論文「食糧援助拒否する日本政府」が掲載されている。
この論文について社民党は「（掲載を）取りやめるつもりはない」とコメントしており、これに対しても拉致被害者家族の一人は
「日本国民を敵に回してまで北朝鮮を担ぐのか。謝罪して論文の掲載をやめるべきだ。掲載を続けるなら日本から去ってもらいたい」と手厳しく社民党を批判している。
この主張を書いていたところ、今日４日のＮＨＫの報道のよれば、社民党は、この論文を削除したとのことだが、福島瑞穂幹事長は
「拉致は創作との論文は党の見解を示したものではない 」との思わず笑ってしまう党見解を発表している。
ホームページを確認すると
「本論文（食糧援助拒否する日本政府）は執筆者本人の責任において本誌に掲載されたもので、党の見解を示したものではありませんが、
９月１７日の日朝首脳会談で拉致という犯罪が明らかになり、事実と異なる内容のため、執筆者御本人と確認の上、ホームページ上から削除させていただくこととしました。社会民主党全国連合 総合企画室 」
との論文を削除した言い訳が掲載されていたが、社民党の機関誌「月刊社会民主」に掲載していた論文が党の見解に反するので削除したとは、子供でも分かる嘘をついている。
党の機関誌に、その党の見解に反する論文を掲載できる訳はなく、社民党は北川広和氏の論文が党の「拉致は創作」との見解に合致するから掲載したのではないのか。
北朝鮮の拉致問題に社民党が北朝鮮の味方をしていたと聞きましたが、本当ですか? mihoeri2007さん
..ベストアンサーに選ばれた回答apocalypse666survivalさん
本当です。
拉致被害者家族の一人がテレビカメラの前で、「拉致の解決を今まで何もしてくれなかった社民党と共産党よ！何か我々に言いたいのなら連絡せよ」と声高く抗議しており、
社民党のホームページには「拉致は創作」との社会科学研究所・日韓分析編集の北川広和氏の論文「食糧援助拒否する日本政府」が掲載されている。
この論文について社民党は「（掲載を）取りやめるつもりはない」とコメントしており、これに対しても拉致被害者家族の一人は
「日本国民を敵に回してまで北朝鮮を担ぐのか。謝罪して論文の掲載をやめるべきだ。掲載を続けるなら日本から去ってもらいたい」と手厳しく社民党を批判している。
この主張を書いていたところ、今日４日のＮＨＫの報道のよれば、社民党は、この論文を削除したとのことだが、福島瑞穂幹事長は
「拉致は創作との論文は党の見解を示したものではない 」との思わず笑ってしまう党見解を発表している。
ホームページを確認すると
「本論文（食糧援助拒否する日本政府）は執筆者本人の責任において本誌に掲載されたもので、党の見解を示したものではありませんが、
９月１７日の日朝首脳会談で拉致という犯罪が明らかになり、事実と異なる内容のため、執筆者御本人と確認の上、ホームページ上から削除させていただくこととしました。社会民主党全国連合 総合企画室 」
との論文を削除した言い訳が掲載されていたが、社民党の機関誌「月刊社会民主」に掲載していた論文が党の見解に反するので削除したとは、子供でも分かる嘘をついている。
党の機関誌に、その党の見解に反する論文を掲載できる訳はなく、社民党は北川広和氏の論文が党の「拉致は創作」との見解に合致するから掲載したのではないのか。
373 ：無党派さん：2010/05/13(木) 07:05:41 ID:+SCrw0e0
国交がないとは言いながら社民党は北朝鮮と太いパイプを持っていたようで、以前、朝鮮総連中央本部に対する強制捜査が行われた時、
社民党副党首の渕上貞雄参院議員と金子哲夫衆院議員が警察庁を訪れ、捜査二課課長補佐に「強制捜査は不当な政治弾圧」という決議文を手渡し、朝鮮総連をかばっている。
また、社民党は北朝鮮から政治献金をもらっている疑惑があり、自民党の平沢勝栄氏が、テレビ朝日の朝まで生テレビの番組で、
「社民党は北朝鮮の族議員ではないか。北朝鮮から（政治献金を）貰っているんじゃないか。朝銀に捜索が入ったときに、何で応援してるんだ」と言うと、当時の辻元清美元議員は、あわてた様子で「貰ってないよ」と否定していたが、
もし事実であれば、外国政府からの献金を禁じた政治資金規制法に抵触することは間違いない。
何度も北朝鮮を訪問している社民党の土井党首は
「私は朝鮮労働党のわが党に対する長年の友誼について感謝し、私の尊敬するわが党の歴代委員長がお国を訪ねて、うち固めた両党友好と連帯のきずなは限りなく強固であると思います。
朝鮮革命と社会主義建設の偉業を輝かしい勝利に導かれ、朝鮮の自主的平和統一、アジアと世界の平和の為に類なき貢献をつくしておられる偉大な指導者金日成主席を
私は心から尊敬し、万年長寿を祈り、今後の友誼を願っております」と言ったそうである。
拉致被害者の有本恵子さんと結婚した石岡亨さんの書いた手紙が北朝鮮から家族に届いた時、社民党が北朝鮮と太いパイプをもっているから拉致問題を解決してくれるのではないかと信用し北海道の社会党（社民党）に相談に行ったところ、
その直後に死亡したことが今回の日朝会談の際に明らかにされている。
それも有本恵子さんと同じ日であることは極めて不自然である。このことから、その手紙の事を社会党（社民党）が北朝鮮に通報したからではないかと思わざるを得ない。
このように社民党は、政治献金を北朝鮮から貰っているからあろうか。
北朝鮮を訪問しても、拉致問題を追求せず被害者の家族の悲痛な叫びを無視し、日本国民の生命を危機的状況に追いやり、拉致問題など単なる疑惑にすぎないとの主張し続け、北朝鮮を擁護してきた。
www14.plala.or.jp/threeforest/syutyou0144.htm
社民党副党首の渕上貞雄参院議員と金子哲夫衆院議員が警察庁を訪れ、捜査二課課長補佐に「強制捜査は不当な政治弾圧」という決議文を手渡し、朝鮮総連をかばっている。
また、社民党は北朝鮮から政治献金をもらっている疑惑があり、自民党の平沢勝栄氏が、テレビ朝日の朝まで生テレビの番組で、
「社民党は北朝鮮の族議員ではないか。北朝鮮から（政治献金を）貰っているんじゃないか。朝銀に捜索が入ったときに、何で応援してるんだ」と言うと、当時の辻元清美元議員は、あわてた様子で「貰ってないよ」と否定していたが、
もし事実であれば、外国政府からの献金を禁じた政治資金規制法に抵触することは間違いない。
何度も北朝鮮を訪問している社民党の土井党首は
「私は朝鮮労働党のわが党に対する長年の友誼について感謝し、私の尊敬するわが党の歴代委員長がお国を訪ねて、うち固めた両党友好と連帯のきずなは限りなく強固であると思います。
朝鮮革命と社会主義建設の偉業を輝かしい勝利に導かれ、朝鮮の自主的平和統一、アジアと世界の平和の為に類なき貢献をつくしておられる偉大な指導者金日成主席を
私は心から尊敬し、万年長寿を祈り、今後の友誼を願っております」と言ったそうである。
拉致被害者の有本恵子さんと結婚した石岡亨さんの書いた手紙が北朝鮮から家族に届いた時、社民党が北朝鮮と太いパイプをもっているから拉致問題を解決してくれるのではないかと信用し北海道の社会党（社民党）に相談に行ったところ、
その直後に死亡したことが今回の日朝会談の際に明らかにされている。
それも有本恵子さんと同じ日であることは極めて不自然である。このことから、その手紙の事を社会党（社民党）が北朝鮮に通報したからではないかと思わざるを得ない。
このように社民党は、政治献金を北朝鮮から貰っているからあろうか。
北朝鮮を訪問しても、拉致問題を追求せず被害者の家族の悲痛な叫びを無視し、日本国民の生命を危機的状況に追いやり、拉致問題など単なる疑惑にすぎないとの主張し続け、北朝鮮を擁護してきた。
www14.plala.or.jp/threeforest/syutyou0144.htm
374 ：名無しさん：2010/05/13(木) 07:58:20 ID:839nzatD
別に、比例区の定数を削減しても問題は無い。社民党に選挙区で自力で勝てる議員って数えても数人
しかいない。支持率が１％未満なのに１０人以上議員がいる政党っていうのも不思議だけどね。
党の代表が比例区だけしか出ないっていうのもこれまた不思議。
しかいない。支持率が１％未満なのに１０人以上議員がいる政党っていうのも不思議だけどね。
党の代表が比例区だけしか出ないっていうのもこれまた不思議。
社民党は「護憲、表現・内心の自由の担保、マイノリティの利益、累進課税」で行けばよい
376 ：無党派さん：2010/05/13(木) 09:39:43 ID:UZ2EEPji
小選挙区制度は労働党（中道左派）に有利に作ってあります。
知らないの？そんなことも。
知らないの？そんなことも。
377 ：無党派さん：2010/05/13(木) 11:03:39 ID:LQZjsKNa
いいぞもっとやれｗ
そしてみずぽは責任取れｗｗｗ
「連立維持する気あるのか」＝又市社民副党首、県内移設を批判
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010051300269
そしてみずぽは責任取れｗｗｗ
「連立維持する気あるのか」＝又市社民副党首、県内移設を批判
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010051300269
>>372-373
あんた過去スレで絶対にこの言葉では変換されないおかしな漢字を書いて
朝鮮人か韓国人だと面が割れた統一協会のネット工作員だろう？
>>376
選挙制度について何も知らないんだな。
小選挙区は大政党優位、その上、左派候補では選挙の性質上勝てないとされ、
それで民主党は選挙区では中道右派の要素の強い候補をなるべく多く立てた。
結果は中道右派議員の増大と左派の減少。
>>378
憲法問題や安保は社民主義かどうかを識別する要素じゃないよ。
社民主義には多様性があり、欧州社民も千差万別。
マルクス主義政党でないし、今の社民党は紛れもなく社民主義。
あんた過去スレで絶対にこの言葉では変換されないおかしな漢字を書いて
朝鮮人か韓国人だと面が割れた統一協会のネット工作員だろう？
>>376
選挙制度について何も知らないんだな。
小選挙区は大政党優位、その上、左派候補では選挙の性質上勝てないとされ、
それで民主党は選挙区では中道右派の要素の強い候補をなるべく多く立てた。
結果は中道右派議員の増大と左派の減少。
>>378
憲法問題や安保は社民主義かどうかを識別する要素じゃないよ。
社民主義には多様性があり、欧州社民も千差万別。
マルクス主義政党でないし、今の社民党は紛れもなく社民主義。
380 ：無党派さん：2010/05/13(木) 14:38:14 ID:duD4w+Ed
捨民党・・とても政権政党と思えない野党ぶり。
時代錯誤の安保闘争。
時代錯誤の安保闘争。
>>375
正直なところ、社民党の存在意義は消滅していると言わざるを得ない。
社民主義勢力の内訳は、主に労働組合と社会主義思想に同調する知識層、国民だが、
労働組合で社会民主主義の担い手たる総評系は完全に民主党を支えているし、
本体が自由主義政党を支えているという現状がある。
残る社会主義思想に同調する知識層、国民だが、この層は日本では壊滅してしまった。
大半がリベラリズムを信奉し、民主党を猛プッシュする立場に在る。
民主党の経済右派路線、新自由主義改革を支持して推進したのも彼らで、
今では市場原理主義を信奉し社会民主主義と対峙する勢力にまでなってしまった。
もともと市民派は中流中層から中流上層にかけての自立力の強い層で、
学歴も高く、社会的成功を自力で収められる可能性を持った階層であるから、
グローバリズム資本主義の進展に伴って新自由主義に同調するようになった事、
社会主義思想を否定的に捉えるようになった事は、いわば必然だな。
彼らにすれば自分達の立場をより優位にする政治を選択するのは当然であるので。
存在意義があるとすれば、それは民主党のリベラル勢力と全面対決し、
菅をはじめとするリベラルが持っている左派有権者の票を根こそぎ奪還し、
労働組合抜きで社会民主主義勢力の勢力再拡大を図って戦う事だろう。
またそれをやってリベラルを潰して社会民主主義の復権を果たさない限り、
社民党の存在意義を復元する事など不可能だと思うがね。
だが社民党にはそんな気力などないだろう。
正直なところ、社民党の存在意義は消滅していると言わざるを得ない。
社民主義勢力の内訳は、主に労働組合と社会主義思想に同調する知識層、国民だが、
労働組合で社会民主主義の担い手たる総評系は完全に民主党を支えているし、
本体が自由主義政党を支えているという現状がある。
残る社会主義思想に同調する知識層、国民だが、この層は日本では壊滅してしまった。
大半がリベラリズムを信奉し、民主党を猛プッシュする立場に在る。
民主党の経済右派路線、新自由主義改革を支持して推進したのも彼らで、
今では市場原理主義を信奉し社会民主主義と対峙する勢力にまでなってしまった。
もともと市民派は中流中層から中流上層にかけての自立力の強い層で、
学歴も高く、社会的成功を自力で収められる可能性を持った階層であるから、
グローバリズム資本主義の進展に伴って新自由主義に同調するようになった事、
社会主義思想を否定的に捉えるようになった事は、いわば必然だな。
彼らにすれば自分達の立場をより優位にする政治を選択するのは当然であるので。
存在意義があるとすれば、それは民主党のリベラル勢力と全面対決し、
菅をはじめとするリベラルが持っている左派有権者の票を根こそぎ奪還し、
労働組合抜きで社会民主主義勢力の勢力再拡大を図って戦う事だろう。
またそれをやってリベラルを潰して社会民主主義の復権を果たさない限り、
社民党の存在意義を復元する事など不可能だと思うがね。
だが社民党にはそんな気力などないだろう。
>>380
>捨民党・・とても政権政党と思えない野党ぶり。
>時代錯誤の安保闘争。
右派の連中は親米右翼とは全く違う事を言ってるが？
アメリカは防衛線の後退を考えていて、在日米軍を撤退する構えでいる。
それを属国根性が抜けない官僚連中が必死になって引き止めて、
無理矢理在日米軍を居座らせる事をさせている、と。
また親米右翼は戦後アメリカが金をばら撒いて育てた売国集団で、
あいつらは日米安保や在日米軍基地が存在する事によって生ずる利権で食い、
日米両政府に寄生する汚らしい寄生虫という実態がある。
だからこいつらも官僚連と一緒になって動いてる。
現実にアメリカが中国との対峙や問題発生を嫌って防衛線を後退させ、
在日米軍基地もいつなくなるかわからず、また沖縄にも兵隊がいないのに、
そんな米軍が日本を護るとか考えているのはただの馬鹿だろう。
いや、あんたの場合、アメリカが日本を護らない事など承知の上だよな？
日米安保や在日米軍基地が残り、利権さえ残れば良いんだろうから。
だから右派の連中はこうした事情を踏まえて安保や基地に頼るなと言ってる。
主張としては彼ら右派の主張の方があんたら親米右翼や自民民主よりまともだがな。
それにしても捨民党ね・・・・利権の為に人殺しする親米右翼が良く言ったもんだ。
朝日の赤報隊事件もあんたらの仕業なんだろ。
>捨民党・・とても政権政党と思えない野党ぶり。
>時代錯誤の安保闘争。
右派の連中は親米右翼とは全く違う事を言ってるが？
アメリカは防衛線の後退を考えていて、在日米軍を撤退する構えでいる。
それを属国根性が抜けない官僚連中が必死になって引き止めて、
無理矢理在日米軍を居座らせる事をさせている、と。
また親米右翼は戦後アメリカが金をばら撒いて育てた売国集団で、
あいつらは日米安保や在日米軍基地が存在する事によって生ずる利権で食い、
日米両政府に寄生する汚らしい寄生虫という実態がある。
だからこいつらも官僚連と一緒になって動いてる。
現実にアメリカが中国との対峙や問題発生を嫌って防衛線を後退させ、
在日米軍基地もいつなくなるかわからず、また沖縄にも兵隊がいないのに、
そんな米軍が日本を護るとか考えているのはただの馬鹿だろう。
いや、あんたの場合、アメリカが日本を護らない事など承知の上だよな？
日米安保や在日米軍基地が残り、利権さえ残れば良いんだろうから。
だから右派の連中はこうした事情を踏まえて安保や基地に頼るなと言ってる。
主張としては彼ら右派の主張の方があんたら親米右翼や自民民主よりまともだがな。
それにしても捨民党ね・・・・利権の為に人殺しする親米右翼が良く言ったもんだ。
朝日の赤報隊事件もあんたらの仕業なんだろ。
赤報隊事件の時、朝日新聞社に実弾入りの犯行声明文と思しき封書が届いたんだが、
その文面、
と う い つ き ょ う か い の わ る
く ち を い う や つ は
み な ご ろ し だ
だったんだよね。
鈴木邦男著「公安警察の手口」(ちくま新書)の第三章扉ページに
犯行声明文と朝日新聞宛の封書を写した写真が堂々と載せられているので、
興味がある人は見ればいい。
また、犯人は右翼構成員の元自衛官と言われているんだが、
右翼構成員なのに、統一協会の悪口を書くなと文面に残しているんだから、
もうこれで統一協会が右翼団体と裏で繋がってるのは証明されたようなもんだ。
恐らくその右翼組織ってのも親米右翼なんだろう。
その文面、
と う い つ き ょ う か い の わ る
く ち を い う や つ は
み な ご ろ し だ
だったんだよね。
鈴木邦男著「公安警察の手口」(ちくま新書)の第三章扉ページに
犯行声明文と朝日新聞宛の封書を写した写真が堂々と載せられているので、
興味がある人は見ればいい。
また、犯人は右翼構成員の元自衛官と言われているんだが、
右翼構成員なのに、統一協会の悪口を書くなと文面に残しているんだから、
もうこれで統一協会が右翼団体と裏で繋がってるのは証明されたようなもんだ。
恐らくその右翼組織ってのも親米右翼なんだろう。
安心したー
こんなに熱い熱い長文を連投してでも社民を抑えないと！という人がいるってことは
小党になっても、まだ存在意義を失っていなかったってことかなｗ
こんなに熱い熱い長文を連投してでも社民を抑えないと！という人がいるってことは
小党になっても、まだ存在意義を失っていなかったってことかなｗ
385 ：名無しさん：2010/05/13(木) 18:38:56 ID:839nzatD
社民党がテニアンがいいって思う理由や根拠を示してもらいたいね。グアムは既に地元の知事が予定以上の
受入れは無理って言っているけど、阿部がインフラ整備をしたらいいって言っていたね。グアムから
テニアンに変えた理由は？
受入れは無理って言っているけど、阿部がインフラ整備をしたらいいって言っていたね。グアムから
テニアンに変えた理由は？
386 ：無党派さん：2010/05/13(木) 22:38:09 ID:WQwtzLmF
テニアンなら、
テニアンなら、やってくれる！
テニアンなら、やってくれる！
いいぞもっとやれ
「連立解消したらいい」 民主・樽床衆院環境委員長
社民党の反対で政策決定が遅れるケースがあるとの指摘を受け「政府方針と違うかもしれないが、
あえて言えば連立を解消したらいい。それだけのことだ」と、連立解消も選択肢との考えを示した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100513/plc1005132300026-n1.htm
「連立解消したらいい」 民主・樽床衆院環境委員長
社民党の反対で政策決定が遅れるケースがあるとの指摘を受け「政府方針と違うかもしれないが、
あえて言えば連立を解消したらいい。それだけのことだ」と、連立解消も選択肢との考えを示した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100513/plc1005132300026-n1.htm
389 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/05/13(木) 23:41:54 ID:3Tp8nGdu
>>385
そもそも海兵隊の大部分がグアムに移転するので、一体運用には最適なのは
明らか。在外米人救出を主目的とする海兵隊の一部が日本にいることで、い
わゆる抑止力が確保されることもないから、日本の国防上も問題はない。
地元が賛成し、米軍用地もすでに確保されている。
そもそも海兵隊の大部分がグアムに移転するので、一体運用には最適なのは
明らか。在外米人救出を主目的とする海兵隊の一部が日本にいることで、い
わゆる抑止力が確保されることもないから、日本の国防上も問題はない。
地元が賛成し、米軍用地もすでに確保されている。
一応言っておくけど、外資族という概念が出てきてからというもの、
親米売国奴がどれだけ売国行為で国富をアメリカに献上し、
国民を奴隷化して不幸のどん底に叩き落したか知る人が増えているし、
昔みたいに改革の志士だなんてクリーンな存在と思う人いないから。
議員の名前を出す時は慎重にやらないと返り討ちにあうよｗ
親米売国奴がどれだけ売国行為で国富をアメリカに献上し、
国民を奴隷化して不幸のどん底に叩き落したか知る人が増えているし、
昔みたいに改革の志士だなんてクリーンな存在と思う人いないから。
議員の名前を出す時は慎重にやらないと返り討ちにあうよｗ
グアムはこないだのEPAの報告で施設建設用の労働力も含めて受入れ能力不備を指摘されてるありさまで、
今のままでは日本側が費用を提供し、代替施設を完成させても移転はできない。
そして報道は「決定」を議論しているが、協定上はあくまで「施設の完成」が条件であって、
決定は施設の完成に向けたワンステップに過ぎない。
おそらく敏い米側の一部は、自分のとこの履行も遅れるが、日本側の施設完成も遅れるから、
何ら政治的代償を払わずに移転費用だけ支払わせて沖縄残留で引っ張れる、と見てるんだな。
今のままでは日本側が費用を提供し、代替施設を完成させても移転はできない。
そして報道は「決定」を議論しているが、協定上はあくまで「施設の完成」が条件であって、
決定は施設の完成に向けたワンステップに過ぎない。
おそらく敏い米側の一部は、自分のとこの履行も遅れるが、日本側の施設完成も遅れるから、
何ら政治的代償を払わずに移転費用だけ支払わせて沖縄残留で引っ張れる、と見てるんだな。
外資族なんてマスメディアで目にする事は現在まったくないが
屑が潰しあうのは大歓迎だ
もっとやれもっとやれ
屑が潰しあうのは大歓迎だ
もっとやれもっとやれ
>>392
ウィキペディアの一件を知らないらしいな。
外資族の項目を作ったら削除する奴らが現れて、
結局、項目は消されてしまった。
自分もウィキで新項目作った経験があるから判るが、
外資族に関する記述なら作成する基準には達してるし、
削除に値する正当な理由など全くどこにもない。
自己研究の扱いで項目として置く事が可能だから。
ところがそれが消されたのだから、
それはとりもなおさずこの言葉と概念を広めたくない人間、
つまり消したい動機を持った連中がいたという事。
>外資族なんてマスメディアで目にする事は現在まったくないが
マスコミが外資族という用語を用いないのは当然さ。
あいつらは外資系企業からも広告を出して貰ってる立場だし、
昔は外資系が強い影響力を保持していた事を考えれば、
外資族なんて言葉、使えるわけがない。
まあだからこそマスコミは信用されないわけだがな。
>屑が潰しあうのは大歓迎だ
だから層化がそれを言うなってｗ
ウィキペディアの一件を知らないらしいな。
外資族の項目を作ったら削除する奴らが現れて、
結局、項目は消されてしまった。
自分もウィキで新項目作った経験があるから判るが、
外資族に関する記述なら作成する基準には達してるし、
削除に値する正当な理由など全くどこにもない。
自己研究の扱いで項目として置く事が可能だから。
ところがそれが消されたのだから、
それはとりもなおさずこの言葉と概念を広めたくない人間、
つまり消したい動機を持った連中がいたという事。
>外資族なんてマスメディアで目にする事は現在まったくないが
マスコミが外資族という用語を用いないのは当然さ。
あいつらは外資系企業からも広告を出して貰ってる立場だし、
昔は外資系が強い影響力を保持していた事を考えれば、
外資族なんて言葉、使えるわけがない。
まあだからこそマスコミは信用されないわけだがな。
>屑が潰しあうのは大歓迎だ
だから層化がそれを言うなってｗ
民主党が苦戦しているのは連立仲間のせいではなく、
そもそも民主党じたいが数合わせの産物なので、政策を事前に検討してないからだろう。
今になって少子化対策で現物給付の話を始めるとか…
だからゴールのハッキリしている、ある意味シングルイシュー政党の国民新党なり社民党が
断固たる決意を示せば通ってしまう。いや、多少無茶でもそれならそれでいいんだ。
決まった以上、これが政権のゴールであると総理以下断固たる姿勢を示せば、舐められることもない。
意思決定した後で、政局の思惑で閣僚が逃げ道を探したりしていたんでは、そりゃ呆れられるだろう。
民主党は世論喚起のポーズを取ることも出来ない。自分らの判断能力の欠如を人に転嫁してどうするんだか。
これじゃどこと組んでも同じ。公明かみんなと組んで、徐々に浮動票の支持を喪失していくしかないな。
そもそも民主党じたいが数合わせの産物なので、政策を事前に検討してないからだろう。
今になって少子化対策で現物給付の話を始めるとか…
だからゴールのハッキリしている、ある意味シングルイシュー政党の国民新党なり社民党が
断固たる決意を示せば通ってしまう。いや、多少無茶でもそれならそれでいいんだ。
決まった以上、これが政権のゴールであると総理以下断固たる姿勢を示せば、舐められることもない。
意思決定した後で、政局の思惑で閣僚が逃げ道を探したりしていたんでは、そりゃ呆れられるだろう。
民主党は世論喚起のポーズを取ることも出来ない。自分らの判断能力の欠如を人に転嫁してどうするんだか。
これじゃどこと組んでも同じ。公明かみんなと組んで、徐々に浮動票の支持を喪失していくしかないな。
あ、創価って議員に対してじゃなくて俺に言ってたんだｗ
頑張って周知してください
昔オバタリアンていうの言葉があってね、とかいう感じで
俺は創価か、そうかそうか
頑張って周知してください
昔オバタリアンていうの言葉があってね、とかいう感じで
俺は創価か、そうかそうか
396 ：名無しさん：2010/05/14(金) 00:35:05 ID:c46bjelZ
>>394
鳩山にそこまでの度胸はないと思うよ。発言が日ごとにコロコロ変わるから。
鳩山にそこまでの度胸はないと思うよ。発言が日ごとにコロコロ変わるから。
社民が連立政権にいられるのは小沢のおかげ
社民票目当てで利用されてるだけなのに･･･
社民票目当てで利用されてるだけなのに･･･
「連立維持する気あるのか」＝又市社民副党首、県内移設を批判
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010051300269
「連立解消したらいい」 民主・樽床衆院環境委員長
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100513/plc1005132300026-n1.htm
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010051300269
「連立解消したらいい」 民主・樽床衆院環境委員長
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100513/plc1005132300026-n1.htm
しかし不思議な人だね鳩山くんは。
米大統領が訪日しても持論を曲げないって、相当すごい意地っ張りだなと驚いたら、
せっかく援護射撃が出た12月になぜか岡本君を顧問にして弱気になってしまうとは…
もっとも鳩山以上に周囲の閣僚が悪い。自分らの内閣を支えようとしてない。
フロノイが６月に叱り飛ばしに来るまでノンビリ構えてて、政権交代後に脅されたらびびった岡田。
こいつが一番みっともないのは、外から見てると明らかだが。
米大統領が訪日しても持論を曲げないって、相当すごい意地っ張りだなと驚いたら、
せっかく援護射撃が出た12月になぜか岡本君を顧問にして弱気になってしまうとは…
もっとも鳩山以上に周囲の閣僚が悪い。自分らの内閣を支えようとしてない。
フロノイが６月に叱り飛ばしに来るまでノンビリ構えてて、政権交代後に脅されたらびびった岡田。
こいつが一番みっともないのは、外から見てると明らかだが。
>>394
まあ、民主党は、支持者と議員レベルとの乖離がとても大きい政党だからね。
ひとつだけ言える事は、民主党に投票した多くの有権者は、
自公政権の新自由主義改革によって生じた亀裂の修復であって、
そういう点では反新自由主義の社民や国新は、有権者のニーズに合致してる。
そして連立を解消しろと言ってる議員の面々は、小泉に同調的な奴らで、
新自由主義をやれないから解消しろと言ってる詐欺師みたいな奴ら。
厳しい事を言えば、小泉と言うのは筋金入りのペテン師だったから、
そのシンパである連中も同様に詐欺師。
奴らに掛かると、いつのまにか有権者が小泉改革の修復を求めて
投票した事実がなかった事になってるから。
皮肉なもんで、この連中の策謀を封じ込められるのが、小沢だけで、
小沢が弱体化すると、このペテン師どもが喚き出す。
まあ、民主党は、支持者と議員レベルとの乖離がとても大きい政党だからね。
ひとつだけ言える事は、民主党に投票した多くの有権者は、
自公政権の新自由主義改革によって生じた亀裂の修復であって、
そういう点では反新自由主義の社民や国新は、有権者のニーズに合致してる。
そして連立を解消しろと言ってる議員の面々は、小泉に同調的な奴らで、
新自由主義をやれないから解消しろと言ってる詐欺師みたいな奴ら。
厳しい事を言えば、小泉と言うのは筋金入りのペテン師だったから、
そのシンパである連中も同様に詐欺師。
奴らに掛かると、いつのまにか有権者が小泉改革の修復を求めて
投票した事実がなかった事になってるから。
皮肉なもんで、この連中の策謀を封じ込められるのが、小沢だけで、
小沢が弱体化すると、このペテン師どもが喚き出す。
>>398
これを見てもまだ喜んでるようなら意味が全くわかってない。
松下政経上がりは民主支持者からすら民主の癌と言われて嫌われてる。
樽床伸二
>樽床 伸二（たるとこ しんじ、1959年8月6日 - ）は、日本の政治家、衆議院議員（通算5期）。
>島根県出身。私立大阪明星高校・大阪大学経済学部卒業。
>松下政経塾出身（3期生）。
>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>若手議員のまとめ役として、若手議員集団「ダッシュの会」の初代代表世話人となる。
>この頃、渡部恒三が指名した当時の民主党若手「奉行」に
>前原誠司、枝野幸男、野田佳彦、玄葉光一郎、松沢成文らとともに名を連ねた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%BD%E5%BA%8A%E4%BC%B8%E4%BA%8C
これを見てもまだ喜んでるようなら意味が全くわかってない。
松下政経上がりは民主支持者からすら民主の癌と言われて嫌われてる。
樽床伸二
>樽床 伸二（たるとこ しんじ、1959年8月6日 - ）は、日本の政治家、衆議院議員（通算5期）。
>島根県出身。私立大阪明星高校・大阪大学経済学部卒業。
>松下政経塾出身（3期生）。
>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>若手議員のまとめ役として、若手議員集団「ダッシュの会」の初代代表世話人となる。
>この頃、渡部恒三が指名した当時の民主党若手「奉行」に
>前原誠司、枝野幸男、野田佳彦、玄葉光一郎、松沢成文らとともに名を連ねた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%BD%E5%BA%8A%E4%BC%B8%E4%BA%8C
だからそういう次元で見てないのよ連立２党のいざこざを
社民支持者ってやっぱどこかずれてるね、改めて実感した
このスレに支持者がいた事も驚きだけど
党首が比例で出ることってどう思う？別になんとも思わん？
社民支持者ってやっぱどこかずれてるね、改めて実感した
このスレに支持者がいた事も驚きだけど
党首が比例で出ることってどう思う？別になんとも思わん？
>>375
> 護憲
憲法第1章（憲法1条〜8条）の改憲論者が辻元とか社民党内にたくさんいるけどいいの？
> 表現・内心の自由の担保
例えば、つくる会の歴史教科書は検閲して教科書として認めるなと社民党は
主張していたけど何がよくて何がダメかはどうする？近隣諸国に決めてもらう？
> マイノリティの利益
解放同盟、民団、総連の利益ですか？
いずれも政治に寄生するしかない衰退団体だから先行きが暗いな。
> 累進課税
所得税の最高税率(1800万円〜 40%)を上げて課税最低限(単身者の場合114.4万円)を
下げろということ？昔と比べて資産管理会社設立や海外脱出など節税（脱税）が
やりやすくなってるからどうなのかねえ。
> 護憲
憲法第1章（憲法1条〜8条）の改憲論者が辻元とか社民党内にたくさんいるけどいいの？
> 表現・内心の自由の担保
例えば、つくる会の歴史教科書は検閲して教科書として認めるなと社民党は
主張していたけど何がよくて何がダメかはどうする？近隣諸国に決めてもらう？
> マイノリティの利益
解放同盟、民団、総連の利益ですか？
いずれも政治に寄生するしかない衰退団体だから先行きが暗いな。
> 累進課税
所得税の最高税率(1800万円〜 40%)を上げて課税最低限(単身者の場合114.4万円)を
下げろということ？昔と比べて資産管理会社設立や海外脱出など節税（脱税）が
やりやすくなってるからどうなのかねえ。
>>379
> 小選挙区は大政党優位、その上、左派候補では選挙の性質上勝てないとされ、
> それで民主党は選挙区では中道右派の要素の強い候補をなるべく多く立てた。
> 結果は中道右派議員の増大と左派の減少。
ガチンコ左派（旧社会党の協会派みたいな奴）が減少してるのはともかく、
中道右派って増大してるか？
>>403
松下政経塾出身者でも山井とか玄葉、樽床あたりは中道左派だと思うのだけど。
枝野幸男もウヨ扱いですか？
> 小選挙区は大政党優位、その上、左派候補では選挙の性質上勝てないとされ、
> それで民主党は選挙区では中道右派の要素の強い候補をなるべく多く立てた。
> 結果は中道右派議員の増大と左派の減少。
ガチンコ左派（旧社会党の協会派みたいな奴）が減少してるのはともかく、
中道右派って増大してるか？
>>403
松下政経塾出身者でも山井とか玄葉、樽床あたりは中道左派だと思うのだけど。
枝野幸男もウヨ扱いですか？
>>407
アホすぎて反論する気にもならん。
>ガチンコ左派（旧社会党の協会派みたいな奴）が減少してるのはともかく、
>中道右派って増大してるか？
なぜ中道左派に当たる社会党右派が欠落してんだ？
その時点であんたがどう誘導したいのか見え見えだ。
>玄葉、樽床あたりは中道左派
山井は別として、玄葉、樽床が中道左派って冗談で書いてるのか？
アホすぎて反論する気にもならん。
>ガチンコ左派（旧社会党の協会派みたいな奴）が減少してるのはともかく、
>中道右派って増大してるか？
なぜ中道左派に当たる社会党右派が欠落してんだ？
その時点であんたがどう誘導したいのか見え見えだ。
>玄葉、樽床あたりは中道左派
山井は別として、玄葉、樽床が中道左派って冗談で書いてるのか？
穏健な中道左派勢力を支持する人は、まだまだ多いと思うよ。
反共産、非民主って奴ね。
民主党は新自由主義者や、口だけ好戦主義者がいるから危なっかしいし。
反共産、非民主って奴ね。
民主党は新自由主義者や、口だけ好戦主義者がいるから危なっかしいし。
>>407
民主は、中道左派の欧州社民なら右派に当たる菅派が中間派。
中道左派でも限りなく中道寄り、左派色の弱い菅派ですら少数で、
議員数の上では、保守本流と中道右派・新保守が主体。
いわゆる中道左派らしい議員は、民主では数える程しかいない。
>枝野幸男もウヨ扱いですか？
枝野はウヨサヨ以前の問題。
弁護士出身で経済や生活実感に弱いせいもあるだろうが、
自分の主張がどんな結末を招くか全くわかってない。
リベラリストであって社民主義者ではないと自己規定するのは良いが、
ネオリベラリストのように結果の平等を過剰に敵視したり、
弱肉強食や自由放任を否定し公権力の一定の介入を容認しながら、
小泉改革を煽りまくってみたり、言動がチグハグ。
恐らく結果の平等や機会の平等を本質的には理解してなくて、
冷戦崩壊によって高まった自由主義的風潮に飛びつき、
それで矛盾する言動を取り続けてきたのだろうね。
結果の平等を軽視し貧富格差を拡大させた結果が、
今の格差社会なのは言うまでもない。
またこの格差問題は欧州の方でも問題になってる。
民主は、中道左派の欧州社民なら右派に当たる菅派が中間派。
中道左派でも限りなく中道寄り、左派色の弱い菅派ですら少数で、
議員数の上では、保守本流と中道右派・新保守が主体。
いわゆる中道左派らしい議員は、民主では数える程しかいない。
>枝野幸男もウヨ扱いですか？
枝野はウヨサヨ以前の問題。
弁護士出身で経済や生活実感に弱いせいもあるだろうが、
自分の主張がどんな結末を招くか全くわかってない。
リベラリストであって社民主義者ではないと自己規定するのは良いが、
ネオリベラリストのように結果の平等を過剰に敵視したり、
弱肉強食や自由放任を否定し公権力の一定の介入を容認しながら、
小泉改革を煽りまくってみたり、言動がチグハグ。
恐らく結果の平等や機会の平等を本質的には理解してなくて、
冷戦崩壊によって高まった自由主義的風潮に飛びつき、
それで矛盾する言動を取り続けてきたのだろうね。
結果の平等を軽視し貧富格差を拡大させた結果が、
今の格差社会なのは言うまでもない。
またこの格差問題は欧州の方でも問題になってる。
>>409
そういう感じじゃないけどな。
穏健な中道左派勢力って、恐らく菅派の事だろうけど、
これまでのネオリベ的言動を取った事が尾を引いていて、
支持不支持というより関心の対象ですらなくなってる。
まあ、現状としては、資本主義に批判的な人、
懐疑的な人、明確な反資本主義の人が増えていて、
もちろん自由主義にも否定的な人が増えている。
でもその事が社民や共産の支持拡大には結びつかない。
社民はまだ拉致問題や北との繋がりの件で
国民に不信感を持たれたままだし、
共産はやはり国民の眼中から消えた状態。
社民党以外に社会民主主義政党があって、
党名は民社党でも労働党でも何でも良いんだけど、
そういうところが積極的にアピールでもすれば、
イギリスの自民党みたいになれるかもしれない。
そういう感じじゃないけどな。
穏健な中道左派勢力って、恐らく菅派の事だろうけど、
これまでのネオリベ的言動を取った事が尾を引いていて、
支持不支持というより関心の対象ですらなくなってる。
まあ、現状としては、資本主義に批判的な人、
懐疑的な人、明確な反資本主義の人が増えていて、
もちろん自由主義にも否定的な人が増えている。
でもその事が社民や共産の支持拡大には結びつかない。
社民はまだ拉致問題や北との繋がりの件で
国民に不信感を持たれたままだし、
共産はやはり国民の眼中から消えた状態。
社民党以外に社会民主主義政党があって、
党名は民社党でも労働党でも何でも良いんだけど、
そういうところが積極的にアピールでもすれば、
イギリスの自民党みたいになれるかもしれない。
>>402
確信犯ではない。
岡田は08年２月にキャンベルたち、6月にフロノイが強硬にねじ込んでくるまで、
再交渉の余地について楽観していた。あの時点でさえ嘉手納統合を考えてたんだよ。
県外ではなくとも、現行案の変更について楽観視していたのは間違いない。
その証拠に10月下旬、北沢が「現行案でも県民負担の軽減になり得る」と事実上幕引きをはかった時、
「それが公約違反にならないと言うのは論理的に苦しい」と発言してしまった。
さらに臨時国会冒頭、現行案に決まった経緯の再調査を「外務大臣として」行っていると答弁してしまった。
翌日の日経の社説は「岡田氏は疲れているのではないか」だよ。
岡田の暴走を鳩山が黙認した時点で、鳩山内閣の命運は事実上決まったと言ってよい。
ところがマレン、ゲーツの来訪と外務省のレクを受けて、
既に嘉手納は時機を失していると気づいた。そこから急転して現行案決着派に。
鳩山が岡田を信用しないのは当たり前だわね。
確信犯ではない。
岡田は08年２月にキャンベルたち、6月にフロノイが強硬にねじ込んでくるまで、
再交渉の余地について楽観していた。あの時点でさえ嘉手納統合を考えてたんだよ。
県外ではなくとも、現行案の変更について楽観視していたのは間違いない。
その証拠に10月下旬、北沢が「現行案でも県民負担の軽減になり得る」と事実上幕引きをはかった時、
「それが公約違反にならないと言うのは論理的に苦しい」と発言してしまった。
さらに臨時国会冒頭、現行案に決まった経緯の再調査を「外務大臣として」行っていると答弁してしまった。
翌日の日経の社説は「岡田氏は疲れているのではないか」だよ。
岡田の暴走を鳩山が黙認した時点で、鳩山内閣の命運は事実上決まったと言ってよい。
ところがマレン、ゲーツの来訪と外務省のレクを受けて、
既に嘉手納は時機を失していると気づいた。そこから急転して現行案決着派に。
鳩山が岡田を信用しないのは当たり前だわね。
×08年2月
○09年2月
○09年2月
414 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/05/14(金) 03:47:09 ID:NdtQOkFs
岡田・北沢・平野に任せた鳩山の失敗。
アメリカを譲歩させるタフな交渉を予測しなかったのが致命的だわ。
今からでも遅くないので、国民＝沖縄県民の生活が第一で、米国に国外を
求めるべき。
アメリカを譲歩させるタフな交渉を予測しなかったのが致命的だわ。
今からでも遅くないので、国民＝沖縄県民の生活が第一で、米国に国外を
求めるべき。
そもそも連立協議で岡田がまったく妥協に応じないため、
亀井とみずほの要請で岡田が幹事長から外れ、小沢がカウンターパートになった。
岡田はそもそも基地について全く違う表現を模索していたのは明らかだから、
「見直し」を入れたのは小沢の意思だよ。岡田は連立合意の文面を纏めてなんかいないんだ。
岡田には事前に、有志研究者が嘉手納暫定移転を挟んだ国外移転プランを献策していた。
岡田が嘉手納にこだわったのもそれと無関係ではない。彼が一番詳しい１人だと見られていたんだ。
ところが現行案見直しの理論的支柱が、オバマ訪日の失敗を恐れて、びびって敵前逃亡したんだから
レクチャーした研究者も「あんなに根性のない男だったんか」と嘆くことしきりだったよ。
あれはほんとに、難交渉だという事前の覚悟もなく、フラフラ政策を誘導しておいて、
周囲に反対されたら浮き足立つという究極のバカ者だは。
亀井とみずほの要請で岡田が幹事長から外れ、小沢がカウンターパートになった。
岡田はそもそも基地について全く違う表現を模索していたのは明らかだから、
「見直し」を入れたのは小沢の意思だよ。岡田は連立合意の文面を纏めてなんかいないんだ。
岡田には事前に、有志研究者が嘉手納暫定移転を挟んだ国外移転プランを献策していた。
岡田が嘉手納にこだわったのもそれと無関係ではない。彼が一番詳しい１人だと見られていたんだ。
ところが現行案見直しの理論的支柱が、オバマ訪日の失敗を恐れて、びびって敵前逃亡したんだから
レクチャーした研究者も「あんなに根性のない男だったんか」と嘆くことしきりだったよ。
あれはほんとに、難交渉だという事前の覚悟もなく、フラフラ政策を誘導しておいて、
周囲に反対されたら浮き足立つという究極のバカ者だは。
>>414
ただ沖縄の在日米軍国外移設仮に成功した場合、
それはアメリカ国内の防衛ライン後退派が勢いづく結果を齎すので、
恐らく日本国内の全ての在日米軍基地の撤退に結びつき、
日米安保の解消にまで一気にことが進む可能性も出てくる。
これは別に希望的観測で書いているわけではなく、
現実にアメリカ国内に中国との対峙を回避すべきだとの立場や、
その為に防衛ラインを下げるべきだという勢力がいて、
ブッシュ時代にはその勢力が優勢だったが、
政権後退とサブプライムローンの影響で彼らの力が弱まり、
中国との姿勢で対決する勢力が変わって強まった事がある。
まあこのスレではする必要のない話だろうけどね。
だから沖縄の基地問題で国外移転を成就させられたなら、
日本が核の傘に護られず剥き出しになってしまう可能性があるので、
このあたりの問題は真剣に検討しないとまずいかなと思う。
ただ沖縄の在日米軍国外移設仮に成功した場合、
それはアメリカ国内の防衛ライン後退派が勢いづく結果を齎すので、
恐らく日本国内の全ての在日米軍基地の撤退に結びつき、
日米安保の解消にまで一気にことが進む可能性も出てくる。
これは別に希望的観測で書いているわけではなく、
現実にアメリカ国内に中国との対峙を回避すべきだとの立場や、
その為に防衛ラインを下げるべきだという勢力がいて、
ブッシュ時代にはその勢力が優勢だったが、
政権後退とサブプライムローンの影響で彼らの力が弱まり、
中国との姿勢で対決する勢力が変わって強まった事がある。
まあこのスレではする必要のない話だろうけどね。
だから沖縄の基地問題で国外移転を成就させられたなら、
日本が核の傘に護られず剥き出しになってしまう可能性があるので、
このあたりの問題は真剣に検討しないとまずいかなと思う。
＞岡田・北沢・平野に任せた鳩山の失敗。
そのとおり、人選が間違っている。
亀井外相・福島防衛相・小沢官房長官で望むべきだった。
連立与党間の調整も政府与党間の調整も
自動的に出来てしまう完璧な布陣だった。政府与党一元化とはこういうことだ。
そのとおり、人選が間違っている。
亀井外相・福島防衛相・小沢官房長官で望むべきだった。
連立与党間の調整も政府与党間の調整も
自動的に出来てしまう完璧な布陣だった。政府与党一元化とはこういうことだ。
いっそ社民と国民新党は全員閣内にはいるのはどうか。
沖縄担当相は照屋。官房副長官は下地と辻元。
そうだ、鈴木宗男は北方担当・拉致問題担当。
この布陣なら鳩山内閣で、
普天間も北方領土も拉致被害者も戻ってきて支持率が120％くらいいって
えらいことだったのに、組閣に失敗したなー、ほんと。
沖縄担当相は照屋。官房副長官は下地と辻元。
そうだ、鈴木宗男は北方担当・拉致問題担当。
この布陣なら鳩山内閣で、
普天間も北方領土も拉致被害者も戻ってきて支持率が120％くらいいって
えらいことだったのに、組閣に失敗したなー、ほんと。
やはり小沢首相でやるのが一番だったな
420 ：名無しさん：2010/05/14(金) 08:08:24 ID:c46bjelZ
>>418
うわ、福島が防衛大臣って滅茶苦茶な事をして却って大変な事になっていたはず。
うわ、福島が防衛大臣って滅茶苦茶な事をして却って大変な事になっていたはず。
社民党は「護憲、表現・内心の自由の担保、マイノリティの利益（個人的利益）、累進課税」で行った方がよい
422 ：無党派さん：2010/05/14(金) 10:25:43 ID:qYJP4bZE
可能性が極めて低いのを見越しての発言なんだろうけど、もしこの話が実現性を帯びてきたら、
社民党、特に大阪選出の辻元清美あたりはどう反応するのかね？
橋下知事 普天間問題で「要請あれば、関西で受け入れ検討」
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100513/lcl1005132030006-n1.htm
社民党、特に大阪選出の辻元清美あたりはどう反応するのかね？
橋下知事 普天間問題で「要請あれば、関西で受け入れ検討」
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100513/lcl1005132030006-n1.htm
>>411
社民党が受け皿になる素地はあるのに、宣伝・広報不足を感じるな。
その辺は共産党の方が上手い気がする。
>>415
>岡田には事前に、有志研究者が嘉手納暫定移転を挟んだ国外移転プランを献策していた。
「暫定」とはいえ、実現性がない話だな。
海兵隊と不仲な空軍が一緒の空港とか認めるわけがない。
「有志研究者」が軍事評論家なら、廃業すべきだな。
社民党が受け皿になる素地はあるのに、宣伝・広報不足を感じるな。
その辺は共産党の方が上手い気がする。
>>415
>岡田には事前に、有志研究者が嘉手納暫定移転を挟んだ国外移転プランを献策していた。
「暫定」とはいえ、実現性がない話だな。
海兵隊と不仲な空軍が一緒の空港とか認めるわけがない。
「有志研究者」が軍事評論家なら、廃業すべきだな。
嘉手納は、即時国外だと不味いので帳尻合わせの側面が強い。
同居に関しては圧倒的に「海兵隊がいかに我慢するか」と言う話なんだな
海兵隊は現行案ですらイヤなので。
もっとも、嘉手納に関しては周辺住民の反対が空軍以前にあるので、
暫定普天間返還延長派が主流だと思うね。しかし岡田にとって返還延長は採りえないので、
では嘉手納に一時統合で、政治マターでやっていただくとして、
プランを上げましょうということになった。
同居に関しては圧倒的に「海兵隊がいかに我慢するか」と言う話なんだな
海兵隊は現行案ですらイヤなので。
もっとも、嘉手納に関しては周辺住民の反対が空軍以前にあるので、
暫定普天間返還延長派が主流だと思うね。しかし岡田にとって返還延長は採りえないので、
では嘉手納に一時統合で、政治マターでやっていただくとして、
プランを上げましょうということになった。
と言うか岡田が最初に国外県外をぶち上げて、
頼まれてプラン作ってるのに何で研究者が文句言われなくちゃならんのだかな。
現行案を引っ繰り返すのは政治的に難しいですよ、覚悟はありますかともう５年前から言ってきたのに、
彼が出来る、やるというから作ったんだから。ありゃほんと徳川慶喜みたいな男だ。
頼まれてプラン作ってるのに何で研究者が文句言われなくちゃならんのだかな。
現行案を引っ繰り返すのは政治的に難しいですよ、覚悟はありますかともう５年前から言ってきたのに、
彼が出来る、やるというから作ったんだから。ありゃほんと徳川慶喜みたいな男だ。
>>418
とりあえず官房副長官は衆参から一人ずつ、ということくらいは覚えておきましょう。慣例だけどね。
とりあえず官房副長官は衆参から一人ずつ、ということくらいは覚えておきましょう。慣例だけどね。
>>415
研究者が嘆いてたって、そんなことまでどうして知ってるの？
研究者が嘆いてたって、そんなことまでどうして知ってるの？
立場も専攻も違う人が接触してたから、他大のことは分からないが、
うちの場合は先輩が研究室にいたからね。講演でも言ってたし、年度末の飲み会でも…
うちの場合は先輩が研究室にいたからね。講演でも言ってたし、年度末の飲み会でも…
>>427
慣例に過ぎんでしょ。国民新党・社民党全員入閣という慣例ではありえないベーシックインカム内閣ならそんな慣例は霞むね。
小沢官房長官のもとで官房副長官を張れる人は選り好みできない。第一、両党とも人少な杉。
慣例に過ぎんでしょ。国民新党・社民党全員入閣という慣例ではありえないベーシックインカム内閣ならそんな慣例は霞むね。
小沢官房長官のもとで官房副長官を張れる人は選り好みできない。第一、両党とも人少な杉。
>>424
＞海兵隊と不仲な空軍が
よくこんな理由を言う人いるけど、これはダメだね。
キャパとか運用を理由にするのならともかく
不仲なんですってアフガン戦争どうやってんだって話だわな。
ベトコンに負けるはずだ。
那覇空港だって陸空海の自衛隊が仲良くひしめきあってる。
鳩山だったら友愛で仲良くと言うだろうし
谷垣だっていっしょにやろうぜって言うし
みずぽだって夫婦別姓でも一緒に暮らすおーというだろう。
岡田もイオンモールに異業種がいっぱいテナントにはいってることを
知らないわけでもあるまいし。
＞海兵隊と不仲な空軍が
よくこんな理由を言う人いるけど、これはダメだね。
キャパとか運用を理由にするのならともかく
不仲なんですってアフガン戦争どうやってんだって話だわな。
ベトコンに負けるはずだ。
那覇空港だって陸空海の自衛隊が仲良くひしめきあってる。
鳩山だったら友愛で仲良くと言うだろうし
谷垣だっていっしょにやろうぜって言うし
みずぽだって夫婦別姓でも一緒に暮らすおーというだろう。
岡田もイオンモールに異業種がいっぱいテナントにはいってることを
知らないわけでもあるまいし。
>>429
そういう内部事情をペラペラ喋る輩に仕事を依嘱するようじゃ駄目だな、岡田は。
そういう内部事情をペラペラ喋る輩に仕事を依嘱するようじゃ駄目だな、岡田は。
時事の調査じゃ政党支持率0.7%でたちあがれと同率。
これでは2議席も危ないな。
これでは2議席も危ないな。
>>432
他国の軍事事情もなにも同じ国の軍同士が仲がわるいなんてダメだろ。
そんな幼稚園のような同盟国じゃ不安ではないか。抑止力が低下する。
那覇空港には海上自衛隊と海保は同居している。
沖縄では知事選や参院選では社共共闘やってきた（次ちょっとヤバイかもだが）
米海兵隊と米空軍が仲良く同居するのに相応しいと言えよう。
そういって鳩山は同盟国として友愛を説いてやるべき。
他国の軍事事情もなにも同じ国の軍同士が仲がわるいなんてダメだろ。
そんな幼稚園のような同盟国じゃ不安ではないか。抑止力が低下する。
那覇空港には海上自衛隊と海保は同居している。
沖縄では知事選や参院選では社共共闘やってきた（次ちょっとヤバイかもだが）
米海兵隊と米空軍が仲良く同居するのに相応しいと言えよう。
そういって鳩山は同盟国として友愛を説いてやるべき。
合理的な反論ができないと釣りにしてしまうのは日本の悪い伝統文化。
軍事は合理的に考えるべき。
「文化」が違う、だから不仲、だから嘉手納で同居できません、では
学べば学ぶほど合理性がない。お花畑と言われてしまう。
軍事は合理的に考えるべき。
「文化」が違う、だから不仲、だから嘉手納で同居できません、では
学べば学ぶほど合理性がない。お花畑と言われてしまう。
海保と海自って言われてるほど仲悪くない。周囲が色眼鏡で見てるだけで。
＞出来ないことは出来ないと言ってやるべきだな。
出来ないかどうかは政治判断のウェイトが大きいから、何か外部的に確定してるわけではない。
もちろん国内調整が難航して正面衝突するシーンもあるわけだけど、予言は不可能。
出来ないと言い出したら現行の移設案だって代替施設の完成や移転の履行は覚束ない。
消去法で言ったら従来通りずるずる普天間に居座る選択肢が一番有力だな。今そうなってるけど。
＞出来ないことは出来ないと言ってやるべきだな。
出来ないかどうかは政治判断のウェイトが大きいから、何か外部的に確定してるわけではない。
もちろん国内調整が難航して正面衝突するシーンもあるわけだけど、予言は不可能。
出来ないと言い出したら現行の移設案だって代替施設の完成や移転の履行は覚束ない。
消去法で言ったら従来通りずるずる普天間に居座る選択肢が一番有力だな。今そうなってるけど。
何か勘違いしてる人間がいるが、沖縄の代替施設だって、小泉の政権末期には暗礁に乗り上げてた。
あの当時の小泉の支持率で強行できないなら、その後に合意や協定を何本結んでも、
履行不可能な合意をするようなものだ。みんな分かってただろう。
今から現行案で決定するのは簡単なんだ。決定や合意や協定はね。ペン１本だから。
問題は施設移転の条件になってる代替施設の「完成」。そして維持。これが難しいんだから。
あの当時の小泉の支持率で強行できないなら、その後に合意や協定を何本結んでも、
履行不可能な合意をするようなものだ。みんな分かってただろう。
今から現行案で決定するのは簡単なんだ。決定や合意や協定はね。ペン１本だから。
問題は施設移転の条件になってる代替施設の「完成」。そして維持。これが難しいんだから。
普天間、半年先送り 関係閣僚確認 米に来週打診
政府は１４日、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾（ぎのわん）市）移設問題についての関係閣僚会議を開き、
日米両政府間で移設先を最終決着させる時期を最大半年後まで先送りする方針を確認した。
鳩山由紀夫首相が公言してきた「５月末決着」を正式に断念したことになる。
来週中にも日米協議で先送りを打診する。複数の政府関係者が明らかにした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100515-00000031-san-pol
政府は１４日、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾（ぎのわん）市）移設問題についての関係閣僚会議を開き、
日米両政府間で移設先を最終決着させる時期を最大半年後まで先送りする方針を確認した。
鳩山由紀夫首相が公言してきた「５月末決着」を正式に断念したことになる。
来週中にも日米協議で先送りを打診する。複数の政府関係者が明らかにした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100515-00000031-san-pol
結果的に社民の言うとおりだった件
細川連立政権で国民福祉税構想を潰された後、小沢が社会党を評して
「村山さんが知らない間に官邸に来てワーワーやった。すぐ直談判するんだね、あそこの党は。
連立の仕組みがサッパリ分かってない」とぼやいたそうだが…
社民党、いくら護憲と平和で頭が凝り固まっているからって、少しは学習しろよ。
普天間をめぐる問題を見ていて、ふとそう思った。
「村山さんが知らない間に官邸に来てワーワーやった。すぐ直談判するんだね、あそこの党は。
連立の仕組みがサッパリ分かってない」とぼやいたそうだが…
社民党、いくら護憲と平和で頭が凝り固まっているからって、少しは学習しろよ。
普天間をめぐる問題を見ていて、ふとそう思った。
社民党が揚げている公約のほとんどは実現不可能なものしかないじゃないか。
こんな夢見る政党に票を入れるなんてなんてロマンチスト
こんな夢見る政党に票を入れるなんてなんてロマンチスト
国民福祉税なんて社会党うんぬんでなくても潰れたぞ。
官房長官の武村でさえそっぽ向いてたんだから。
むしろ小沢のほうが連立の仕組みがわかってな（つくれてな）かったんだよ。
官房長官の武村でさえそっぽ向いてたんだから。
むしろ小沢のほうが連立の仕組みがわかってな（つくれてな）かったんだよ。
>>442
>社民党、いくら護憲と平和で頭が凝り固まっているからって、少しは学習しろよ。
>普天間をめぐる問題を見ていて、ふとそう思った。
アメリカは、確かに国内に複数の勢力を抱えているものの、
米軍の防衛ラインをフィリピン・グアム・ハワイにまで引き下げようとしてる。
また現実に本土の在日米軍撤退を打診してその動きを続けてきている。
日本政府はアメリカの後ろ盾がなくなると困るので米軍を引き止めたが、
日本と中国との間で何かあった場合、アメリカがもはや日本を守る気がないのは、
こうした防衛ラインの後退問題からも明らかだ。
にもかかわらず、自民や民主の親米派や自称現実主義者達は、
日米安保と在日米軍に頼り、何とか現状維持をしようと躍起になっている。
これをただの妄想主義者と呼ばずして何と呼ぶのかという話で。
結局、在日米軍が撤退し、アメリカの核の傘を被れないという話になるなら、
一部のアメリカの（主に共和党系だが）識者や議員が言うように、
日本は核武装して自力で防衛するしかなくなるかも知れない。
特に中国とは尖閣や東シナガス油田問題があるし、
中国は領土問題等では武力行使も辞さない危険なところがある。
こういう議論を極右の議論だ、右翼だとレッテルを貼り付けて封じ込める事自体、
非常に馬鹿げているのを通り越して、危険だとさえ思う。
米軍はもはや日本を護る気などなくなっているのに、必死に縋ろうとする者、
在日米軍が撤退したら核保有論も真剣に議論しなければならないのに、
その選択肢をはじめから捨ててしまう左派、馬鹿さ加減ではどちらも変わらない。
正直なところ、自民も民主も社民も、国防安保の稚拙さでは同レベルだよ。
>社民党、いくら護憲と平和で頭が凝り固まっているからって、少しは学習しろよ。
>普天間をめぐる問題を見ていて、ふとそう思った。
アメリカは、確かに国内に複数の勢力を抱えているものの、
米軍の防衛ラインをフィリピン・グアム・ハワイにまで引き下げようとしてる。
また現実に本土の在日米軍撤退を打診してその動きを続けてきている。
日本政府はアメリカの後ろ盾がなくなると困るので米軍を引き止めたが、
日本と中国との間で何かあった場合、アメリカがもはや日本を守る気がないのは、
こうした防衛ラインの後退問題からも明らかだ。
にもかかわらず、自民や民主の親米派や自称現実主義者達は、
日米安保と在日米軍に頼り、何とか現状維持をしようと躍起になっている。
これをただの妄想主義者と呼ばずして何と呼ぶのかという話で。
結局、在日米軍が撤退し、アメリカの核の傘を被れないという話になるなら、
一部のアメリカの（主に共和党系だが）識者や議員が言うように、
日本は核武装して自力で防衛するしかなくなるかも知れない。
特に中国とは尖閣や東シナガス油田問題があるし、
中国は領土問題等では武力行使も辞さない危険なところがある。
こういう議論を極右の議論だ、右翼だとレッテルを貼り付けて封じ込める事自体、
非常に馬鹿げているのを通り越して、危険だとさえ思う。
米軍はもはや日本を護る気などなくなっているのに、必死に縋ろうとする者、
在日米軍が撤退したら核保有論も真剣に議論しなければならないのに、
その選択肢をはじめから捨ててしまう左派、馬鹿さ加減ではどちらも変わらない。
正直なところ、自民も民主も社民も、国防安保の稚拙さでは同レベルだよ。
朝の番組で
「県外を主張するのは閣内でやれ。
主張が通らないなら黙るか連立出て喋れ。」
と言われたみずぽが一瞬絶句し金切り声を上げてたのは笑ったな
「県外を主張するのは閣内でやれ。
主張が通らないなら黙るか連立出て喋れ。」
と言われたみずぽが一瞬絶句し金切り声を上げてたのは笑ったな
河野太郎
元からあんまり良いイメージない。
親父さんのイメージと違い、総裁選の際には小泉改革の継承を唱えたり、
経済右派・遅れてきた周回遅れの新保守新自由主義者というイメージが強いから。
元からあんまり良いイメージない。
親父さんのイメージと違い、総裁選の際には小泉改革の継承を唱えたり、
経済右派・遅れてきた周回遅れの新保守新自由主義者というイメージが強いから。
自民党不振の最大の原因は、保守本流を捨てて新自由主義に走った事で、
反執行部の連中が要求する小泉改革復活の路線は、世襲バカ凡と金持ちの世迷言。
まあ政治家としての嗅覚や将来見通しまでレベルダウンしたなという感じ。
だがそんな奴らが力持ってて若手では元気があるんだから、
自民党が復活してくる可能性は当面ない。
しかし民主党も中堅若手にはその手の勘違い馬鹿が腐るほど居るし、
結局、この連中の特徴は、独善、特権階級意識・選良意識と庶民への蔑視観、
思い上がった鼻持ちならぬクズ野郎と形容してしまえばそれまでだが、
そういう腐れの塊みたいになってる。
皮肉にも「腐敗しきった」と言われ続けてきた元自民党の保守政治家達が、
彼らはきちんと有権者の声を聞く体質を持っているので、生命線になってる。
ずっと若手官僚に歪んだ選民思想の持ち主が大勢いると批判されていたが、
それは自民民主の中堅や若手議員でも同じで、表向きの顔は別として、
中身はそんなどうしようもない輩ばかりだったという洒落にならんオチだ。
世代交代が進んで、こういう奴らが政治の世界で主導権握るようになったら、
庶民の痛みも何のそのでサイコパス並みに糞政策を乱発するだろうし、
政治の世界と庶民とが完全に繋がりが切れてしまい、
相当恐ろしい事になるだろう。
このまま政界が正常化されず彼ら勘違い人間が指導者層にスライドするなら、
今、タイで起きているような階層断裂による惨状が日本でも起きる危険性がある。
反執行部の連中が要求する小泉改革復活の路線は、世襲バカ凡と金持ちの世迷言。
まあ政治家としての嗅覚や将来見通しまでレベルダウンしたなという感じ。
だがそんな奴らが力持ってて若手では元気があるんだから、
自民党が復活してくる可能性は当面ない。
しかし民主党も中堅若手にはその手の勘違い馬鹿が腐るほど居るし、
結局、この連中の特徴は、独善、特権階級意識・選良意識と庶民への蔑視観、
思い上がった鼻持ちならぬクズ野郎と形容してしまえばそれまでだが、
そういう腐れの塊みたいになってる。
皮肉にも「腐敗しきった」と言われ続けてきた元自民党の保守政治家達が、
彼らはきちんと有権者の声を聞く体質を持っているので、生命線になってる。
ずっと若手官僚に歪んだ選民思想の持ち主が大勢いると批判されていたが、
それは自民民主の中堅や若手議員でも同じで、表向きの顔は別として、
中身はそんなどうしようもない輩ばかりだったという洒落にならんオチだ。
世代交代が進んで、こういう奴らが政治の世界で主導権握るようになったら、
庶民の痛みも何のそのでサイコパス並みに糞政策を乱発するだろうし、
政治の世界と庶民とが完全に繋がりが切れてしまい、
相当恐ろしい事になるだろう。
このまま政界が正常化されず彼ら勘違い人間が指導者層にスライドするなら、
今、タイで起きているような階層断裂による惨状が日本でも起きる危険性がある。
【政治】社民党・福島党首「もんじゅを止めて」…点検をすべきとの考えを示す
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273923773/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273923773/
>>450
＞新自由主義大好きな連中
生まれながらに政治家二世とか多く、挫折・苦労・就労した経験が無いね。
カップラーメンや電車初乗り料金なんか知るわけもないし。
社民党にはこんな貴族はいないと思いたいが、どうだろう？
＞新自由主義大好きな連中
生まれながらに政治家二世とか多く、挫折・苦労・就労した経験が無いね。
カップラーメンや電車初乗り料金なんか知るわけもないし。
社民党にはこんな貴族はいないと思いたいが、どうだろう？
ＮＨＫ日曜討論で独特の存在感の照屋。
他の国対委員長たちが血気盛んでなかなかしゃべらしてもらえず。
きわだつスローな口調。
>>449
一応太郎は憲法九条改憲論者だからね。国籍法改正のA級戦犯みたいに言われてはいるが。
>>452
「憲法九条があれば平和です！」ってバカの一つ覚えみたいに絶叫している社民党や共産党の連中も、
「非常識」の一点においては新自由主義者に大差ない気がするが。
一応太郎は憲法九条改憲論者だからね。国籍法改正のA級戦犯みたいに言われてはいるが。
>>452
「憲法九条があれば平和です！」ってバカの一つ覚えみたいに絶叫している社民党や共産党の連中も、
「非常識」の一点においては新自由主義者に大差ない気がするが。
福島党首も東大法学部卒のエリートで資産家と言えばそういうことにはなる
しかし替えのスーツだけでも数多く持っているはずなのに貧乏臭く見えるのはなぜだろう？
しかし替えのスーツだけでも数多く持っているはずなのに貧乏臭く見えるのはなぜだろう？
>>453
テレビ討論はあれでもいいんだけど（あれで好感もつひともいるかもｗ）
普段の折衝でちゃんと社民党の主張をしてるか心配になる。
社民党だからフォーマルなとこでは
理事でなくて陪席かオブザーバーで発言権はないかもしれんが。
テレビ討論はあれでもいいんだけど（あれで好感もつひともいるかもｗ）
普段の折衝でちゃんと社民党の主張をしてるか心配になる。
社民党だからフォーマルなとこでは
理事でなくて陪席かオブザーバーで発言権はないかもしれんが。
というか病気を理由に代表選出馬も辞退した照屋に多く喋れというのは酷では
病人を起用しなければならないほど
社民党は人材が払底しているんだからしょうがない。
社民党は人材が払底しているんだからしょうがない。
体調は万全でないかもしれんが病気というほどでもないのでは。
国会や議員活動も普通どおりやってるみたいだし
こないだはテニアンだったかサイパンにも行っている。
代表選出馬取りやめも（出馬示唆も）党内の政治的な駆け引きが主。
もとからある程度はあんな感じではと。
国会や議員活動も普通どおりやってるみたいだし
こないだはテニアンだったかサイパンにも行っている。
代表選出馬取りやめも（出馬示唆も）党内の政治的な駆け引きが主。
もとからある程度はあんな感じではと。
喋れない≠執務できない
まあ、体力は落ちてるには違いない
まあ、体力は落ちてるには違いない
「病気」というのは言いすぎでは？
個人差はあるけど人間あのくらいの歳になると万全ではない人も少なくない。
＞まあ、体力は落ちてるには違いない
ぐらいが妥当。
普天間関係で無理難題を吹っかけているだけで、消費者・少子化担当相 こっちの仕事はちゃんとやってるようには全く見えないな。
首相を選ぶ衆議院では民主党の圧倒的多数
お花畑の鳩を除いて、参院選後は社民と連携はないんじゃないかな？
お花畑の鳩を除いて、参院選後は社民と連携はないんじゃないかな？
>>463
>普天間関係で無理難題を吹っかけているだけで
実は全然無理難題でも何でもないんだけどね。
アメリカは本土の在日米軍基地の撤退を日本政府に打診してきた事実があり、
またその動きは防衛ライン後退という米軍の戦略に基づいた行動だった。
それを無理やり押し止めたのは当時の日本政府なわけで。
要するに安保利権です。在日米軍基地に絡む利権。
米軍基地問題で在日米軍撤退を唱える側を非現実的だと言ってみたり、
時には共産党相手に「共産党は安保反対だから無責任な事が言える」などと
罵倒してみせる愛国者を気取った自民や民主の議員がいるが、
あれは裏事情を察したら笑っちまうよ。
そういう言動を取っている議員連は、恐らく、安保利権・基地利権で飯を食ってる、
究極の売国奴である親米右翼団体から金でも貰い、あるいは弱みでも握られて、
米軍基地がなくなると利権で食えなくなるからどうぞ宜しくお願いしますよ先生、
などと言われて在日米軍基地の撤退に反対し、深刻ぶってるだけに過ぎない。
事実、保守派や右派でもまともな連中は、アメリカの防衛ライン後退に危機感を覚えていて、
アメリカが使えないなら早急に自衛隊を強くしなければならないとかなり焦っている。
だが、安保問題や在日米軍基地の撤退問題で非現実的、無責任を連呼する議員連は、
アメリカの防衛ライン後退という深刻な問題に、一切触れないでしょう？
この問題に触れれば、在日米軍撤退と自衛隊増強に世論が傾くのは見えているわけで、
それを封じ込めたいが為に、この親米右翼と裏で繋がっている愛国者さん達ｗは、
この問題についてテレビでは一切語らないわけですよ。
とんだ愛国者がいたもんです。中身は生粋の売国奴。
>普天間関係で無理難題を吹っかけているだけで
実は全然無理難題でも何でもないんだけどね。
アメリカは本土の在日米軍基地の撤退を日本政府に打診してきた事実があり、
またその動きは防衛ライン後退という米軍の戦略に基づいた行動だった。
それを無理やり押し止めたのは当時の日本政府なわけで。
要するに安保利権です。在日米軍基地に絡む利権。
米軍基地問題で在日米軍撤退を唱える側を非現実的だと言ってみたり、
時には共産党相手に「共産党は安保反対だから無責任な事が言える」などと
罵倒してみせる愛国者を気取った自民や民主の議員がいるが、
あれは裏事情を察したら笑っちまうよ。
そういう言動を取っている議員連は、恐らく、安保利権・基地利権で飯を食ってる、
究極の売国奴である親米右翼団体から金でも貰い、あるいは弱みでも握られて、
米軍基地がなくなると利権で食えなくなるからどうぞ宜しくお願いしますよ先生、
などと言われて在日米軍基地の撤退に反対し、深刻ぶってるだけに過ぎない。
事実、保守派や右派でもまともな連中は、アメリカの防衛ライン後退に危機感を覚えていて、
アメリカが使えないなら早急に自衛隊を強くしなければならないとかなり焦っている。
だが、安保問題や在日米軍基地の撤退問題で非現実的、無責任を連呼する議員連は、
アメリカの防衛ライン後退という深刻な問題に、一切触れないでしょう？
この問題に触れれば、在日米軍撤退と自衛隊増強に世論が傾くのは見えているわけで、
それを封じ込めたいが為に、この親米右翼と裏で繋がっている愛国者さん達ｗは、
この問題についてテレビでは一切語らないわけですよ。
とんだ愛国者がいたもんです。中身は生粋の売国奴。
普天間問題は本来主に声上げてる左連中よりむしろ右の自主武装派連中のほうに
声上げる俎上があるはずなんだがなあ
声上げる俎上があるはずなんだがなあ
極左の社民と連携を組める政党なんかないだろ。
>>464、467
もしかして層化？
社民斬った後で層化・孔明と組むというなら言語道断。
層化が自民と組んで長期政権を握った際にどんな腹黒い事をしてきたか、
当然、政界に身を置く人間なら知らぬ筈はないし、
このまま政権復帰させたらとんでもない事になるのも知っている筈。
それを承知で組むと言うなら、断じて許される事ではない。
層化の存在は強大になりすぎて、もはや抜き差しならぬ所まで来ており、
このまま行けば未来に禍根を残す事になる。
それこそ学界員＝ユダヤ人のような特別な位置づけを社会に得て、
深刻な亀裂をこの国の歴史に、汚点として刻むだろう。
歴史のターニングポイントと言っても過言でない重大局面だ。
孔明が野党である今こそ、社会に連中の悪行の一切合財を晒す事で、
その膿を徹底的に出し切って社会の正常化・健全化を促さねばならん。
もしもお二方が親米右翼や統一協会なら傑作だがね。
もしかして層化？
社民斬った後で層化・孔明と組むというなら言語道断。
層化が自民と組んで長期政権を握った際にどんな腹黒い事をしてきたか、
当然、政界に身を置く人間なら知らぬ筈はないし、
このまま政権復帰させたらとんでもない事になるのも知っている筈。
それを承知で組むと言うなら、断じて許される事ではない。
層化の存在は強大になりすぎて、もはや抜き差しならぬ所まで来ており、
このまま行けば未来に禍根を残す事になる。
それこそ学界員＝ユダヤ人のような特別な位置づけを社会に得て、
深刻な亀裂をこの国の歴史に、汚点として刻むだろう。
歴史のターニングポイントと言っても過言でない重大局面だ。
孔明が野党である今こそ、社会に連中の悪行の一切合財を晒す事で、
その膿を徹底的に出し切って社会の正常化・健全化を促さねばならん。
もしもお二方が親米右翼や統一協会なら傑作だがね。
子ども家庭省（仮）
省庁の名前を消費者庁・少子化対策・男女共同参画と合併させて
生活全般を担当する「生活省」して、担当大臣は「生活大臣」とした方がいいんじゃないかな？
省庁の名前を消費者庁・少子化対策・男女共同参画と合併させて
生活全般を担当する「生活省」して、担当大臣は「生活大臣」とした方がいいんじゃないかな？
>>469
大体省庁の新設や再編を言い出すのは内閣の支持率がガタ落ちした時なんだよなw
麻生の厚生労働省分割案も、麻生内閣の支持率が低迷しているさなかに突然ぶち上げられた。
鳩山内閣の支持率が2割を切っている今、省庁再編だの統廃合なんて無謀だよ。
それから蛇足だが、ネーミングのセンスはいただけない。
大体省庁の新設や再編を言い出すのは内閣の支持率がガタ落ちした時なんだよなw
麻生の厚生労働省分割案も、麻生内閣の支持率が低迷しているさなかに突然ぶち上げられた。
鳩山内閣の支持率が2割を切っている今、省庁再編だの統廃合なんて無謀だよ。
それから蛇足だが、ネーミングのセンスはいただけない。
472 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/05/17(月) 15:11:33 ID://bJkV6f
>>465
> アメリカは本土の在日米軍基地の撤退を日本政府に打診してきた事実があり、
> またその動きは防衛ライン後退という米軍の戦略に基づいた行動だった。
> それを無理やり押し止めたのは当時の日本政府なわけで。
この部分のソース下さい
> あれは裏事情を察したら笑っちまうよ。
貴殿は米国の機密情報に触れることができる立場の人なのですか？
> アメリカは本土の在日米軍基地の撤退を日本政府に打診してきた事実があり、
> またその動きは防衛ライン後退という米軍の戦略に基づいた行動だった。
> それを無理やり押し止めたのは当時の日本政府なわけで。
この部分のソース下さい
> あれは裏事情を察したら笑っちまうよ。
貴殿は米国の機密情報に触れることができる立場の人なのですか？
>>469
消費者庁と少子化対策などとをひとくくりにするのはどうかな。
いまは、みずぽが兼任しているだけで。
たしかに泥縄式の省庁再編はいただけないが、
特に、内閣府あたりは所管が入り乱れているのでいずれ整理は必要か。
大臣・副大臣・政務官の担当も「入れ子」みたくなっている。
消費者庁と少子化対策などとをひとくくりにするのはどうかな。
いまは、みずぽが兼任しているだけで。
たしかに泥縄式の省庁再編はいただけないが、
特に、内閣府あたりは所管が入り乱れているのでいずれ整理は必要か。
大臣・副大臣・政務官の担当も「入れ子」みたくなっている。
476 ：無党派さん：2010/05/17(月) 17:09:21 ID:RnWYhIDi
＿＿＿＿
／∴∵∴∵＼
／∴∵∴∵∴∵ヽ ／￣￣￣￣￣￣
|∴（･）（･）,∴∴∵ヽ ＜ 社民党は惨敗するずら
|／ ○ ＼∵∵| ＼＿＿＿＿＿＿
| 三 | 三 ヽ∵|＿＿＿ ＿＿＿
| ＿_|＿_ |／ ﾞY" ＼
＼ ﾍ＿／ ／ | ＼
＼_＿ ／ ＼
/￣￣￣￣） ＊ （￣￣￣￣）
| ─＜ |＼ ＞─ (
| ） / (|ミ;＼ （ ）
ヽ ￣￣） /（___人|,iﾐ'=;＼ （ ￣￣ ）
/"￣￣￣￣ ／ 《v厂ﾘiy＼ ￣￣￣￣＼
/ ／ ﾞ|,/'' v:,,､.¨)z,_ ＼
/ ／ ミ／ .-─ .ﾞ》z､ ＼
/ ／ 〔」″ノ‐ ､u ¨＼ ）
( / ﾞ|, ..冫 .rｰ ￣＼_ |
| 〔 ﾐ./′ ..r-ｰ __,,ｱ┐ |
| | ｛. .,,,, .′ .´′ .¨＼|
| | ∨ ノ冖′ =vvvvvv¨＼
| / ﾐ. ,i' .ﾞ＼
／∴∵∴∵＼
／∴∵∴∵∴∵ヽ ／￣￣￣￣￣￣
|∴（･）（･）,∴∴∵ヽ ＜ 社民党は惨敗するずら
|／ ○ ＼∵∵| ＼＿＿＿＿＿＿
| 三 | 三 ヽ∵|＿＿＿ ＿＿＿
| ＿_|＿_ |／ ﾞY" ＼
＼ ﾍ＿／ ／ | ＼
＼_＿ ／ ＼
/￣￣￣￣） ＊ （￣￣￣￣）
| ─＜ |＼ ＞─ (
| ） / (|ミ;＼ （ ）
ヽ ￣￣） /（___人|,iﾐ'=;＼ （ ￣￣ ）
/"￣￣￣￣ ／ 《v厂ﾘiy＼ ￣￣￣￣＼
/ ／ ﾞ|,/'' v:,,､.¨)z,_ ＼
/ ／ ミ／ .-─ .ﾞ》z､ ＼
/ ／ 〔」″ノ‐ ､u ¨＼ ）
( / ﾞ|, ..冫 .rｰ ￣＼_ |
| 〔 ﾐ./′ ..r-ｰ __,,ｱ┐ |
| | ｛. .,,,, .′ .´′ .¨＼|
| | ∨ ノ冖′ =vvvvvv¨＼
| / ﾐ. ,i' .ﾞ＼
>>473
「察している」だけで「知っている」のではないみたいだからねぇ。
ま、「裏事情を知っている俺様が無知蒙昧のお前らに教えてやる！」的な書き込みは2chの名物だから、
いちいち真偽を追及するのも無駄のような気がするがな。
「察している」だけで「知っている」のではないみたいだからねぇ。
ま、「裏事情を知っている俺様が無知蒙昧のお前らに教えてやる！」的な書き込みは2chの名物だから、
いちいち真偽を追及するのも無駄のような気がするがな。
生活が第一を実践しているのは民主ではなく社民と皮肉られそうなので生活省はやめたほうがよさそうだ
>>473、477
またわかりやすい自演ですね。
>この部分のソース下さい
知ってる癖にソース要求とか呆れますよ。
>> あれは裏事情を察したら笑っちまうよ。
>貴殿は米国の機密情報に触れることができる立場の人なのですか？
>ま、「裏事情を知っている俺様が無知蒙昧のお前らに教えてやる！」的な書き込みは2chの名物だから、
>いちいち真偽を追及するのも無駄のような気がするがな。
議員が親米右翼から金貰ったり弱み握られて脅されてるって話が米国の機密情報なんですかｗ
そうですかそうですか。ただのアホですね。
そもそもあなたそれをやってる安保・基地利権売国奴の側の人間でしょ。
むしろこんな書き込みまでしてその事実を隠そうとしてる時点で、
そうした事実があるのだと認めるようなものです。
またわかりやすい自演ですね。
>この部分のソース下さい
知ってる癖にソース要求とか呆れますよ。
>> あれは裏事情を察したら笑っちまうよ。
>貴殿は米国の機密情報に触れることができる立場の人なのですか？
>ま、「裏事情を知っている俺様が無知蒙昧のお前らに教えてやる！」的な書き込みは2chの名物だから、
>いちいち真偽を追及するのも無駄のような気がするがな。
議員が親米右翼から金貰ったり弱み握られて脅されてるって話が米国の機密情報なんですかｗ
そうですかそうですか。ただのアホですね。
そもそもあなたそれをやってる安保・基地利権売国奴の側の人間でしょ。
むしろこんな書き込みまでしてその事実を隠そうとしてる時点で、
そうした事実があるのだと認めるようなものです。
>知ってる癖にソース要求とか呆れますよ。
意訳：妄想に根拠なんぞあるかボケ！
意訳：妄想に根拠なんぞあるかボケ！
482 ：無党派さん：2010/05/17(月) 22:14:23 ID:1cXHHKu6
護憲派として一言。
国会法改正案提出って馬鹿かこいつらは。少しは恥を知れ。もう解党しろ！！
国会法改正案提出って馬鹿かこいつらは。少しは恥を知れ。もう解党しろ！！
483 ：無党派さん：2010/05/17(月) 22:18:45 ID:Ht9S9QiJ
下地議員辞職カウントダウン！
＠１５日ｗｗｗ
＠１５日ｗｗｗ
民主党が公約違反を犯し、県外移設するというなら、
社民党は絶対に連立を離脱すべきです。
民主党を支持する有権者の中でも、
普天間問題における民主党の公約軽視の言動に憤りと反発を持たれる方は多いです。
だからこそ、社民党は、最低でも県外移設、最善ならば国外移設で旗幟を鮮明とし、
この問題で県外移設、国外移設を求める、あらゆる有権者の代理人となるべきです。
社民党は絶対に連立を離脱すべきです。
民主党を支持する有権者の中でも、
普天間問題における民主党の公約軽視の言動に憤りと反発を持たれる方は多いです。
だからこそ、社民党は、最低でも県外移設、最善ならば国外移設で旗幟を鮮明とし、
この問題で県外移設、国外移設を求める、あらゆる有権者の代理人となるべきです。
485 ：名無しさん：2010/05/17(月) 22:43:26 ID:FrsYNZA4
去年の年末は、「離脱」ってタンカを切ったのに今回は、何で「署名しない」って後退したの？
４８４で書き忘れてしまったのですが。
また、このレスも、４８４も、社民党の方に当てたレスです。
結局、普天間の問題は、社民党が有権者を信用しきれるか、という問題だと思います。
有権者は、公約を守っているのか、いないのか、きちんと見ているものですよ。
福島さんが、
「社民党には普天間以外にもやるべき事が残されていて、また支持者の方からも、
連立に残って社会保障や経済政策で社民党の主張を反映させるべきだ、
国民の為に汗して最後まで頑張り抜くべきだ、と支援の声を多く頂きました。
ですので、連立に残るという苦汁の決断をしました」
というような形の言い訳をして連立政権に残ったりしたら、
「社民党は普天間の問題で嘘を吐いたではないか」と有権者の怒りの矛先は、
公約違反をした民主党よりも、
連立離脱を匂わせてまで県内移設に抗戦してきた社民党に向かうのは日を見るより明らかです。
社民党がそこまでして徹底抗戦したという事は、
それだけ県内移設に反対する有権者達の希望を集めたという事です。
民主党には失礼な言い方かもしれませんが、既に県内移設反対の有権者達の心は、
民主党を完全に離れており、社民党こそが最後の希望だと思っているのです。
ずっと民主党を支持してきた方で、県内移設反対の立場を取られる人ほど、
その思いは強いことでしょう。
民主党には騙されたとさえ思っているかもしれません。
その希望を、政権与党に残って根絶やしにしてしまえば、希望を奪われた有権者がどう思うか、
どう感じるか、そういう事なんですよ。
連立に残れば裏切り。
守って離脱するならばあらゆる県内移設反対派有権者の信頼と支持を得られる。
社民党が本当に有権者と共に歩む政党であるのか、それを試される重大局面。
この問題、言い訳は一切通用しませんよ。
また、このレスも、４８４も、社民党の方に当てたレスです。
結局、普天間の問題は、社民党が有権者を信用しきれるか、という問題だと思います。
有権者は、公約を守っているのか、いないのか、きちんと見ているものですよ。
福島さんが、
「社民党には普天間以外にもやるべき事が残されていて、また支持者の方からも、
連立に残って社会保障や経済政策で社民党の主張を反映させるべきだ、
国民の為に汗して最後まで頑張り抜くべきだ、と支援の声を多く頂きました。
ですので、連立に残るという苦汁の決断をしました」
というような形の言い訳をして連立政権に残ったりしたら、
「社民党は普天間の問題で嘘を吐いたではないか」と有権者の怒りの矛先は、
公約違反をした民主党よりも、
連立離脱を匂わせてまで県内移設に抗戦してきた社民党に向かうのは日を見るより明らかです。
社民党がそこまでして徹底抗戦したという事は、
それだけ県内移設に反対する有権者達の希望を集めたという事です。
民主党には失礼な言い方かもしれませんが、既に県内移設反対の有権者達の心は、
民主党を完全に離れており、社民党こそが最後の希望だと思っているのです。
ずっと民主党を支持してきた方で、県内移設反対の立場を取られる人ほど、
その思いは強いことでしょう。
民主党には騙されたとさえ思っているかもしれません。
その希望を、政権与党に残って根絶やしにしてしまえば、希望を奪われた有権者がどう思うか、
どう感じるか、そういう事なんですよ。
連立に残れば裏切り。
守って離脱するならばあらゆる県内移設反対派有権者の信頼と支持を得られる。
社民党が本当に有権者と共に歩む政党であるのか、それを試される重大局面。
この問題、言い訳は一切通用しませんよ。
>>482
憲法解釈は与党内全会一致、
国会での憲法解釈論を内閣法制局に変わり別の担当者を設ける
メンバーは司法試験合格者とする
憲法解釈の国会内での全会一致
裁判所独自の違憲判決権限強化
とした方がいいかな？
憲法解釈は与党内全会一致、
国会での憲法解釈論を内閣法制局に変わり別の担当者を設ける
メンバーは司法試験合格者とする
憲法解釈の国会内での全会一致
裁判所独自の違憲判決権限強化
とした方がいいかな？
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/dappoku/20091128-OYO8T00290.htm?from=tokusyu
脱北〜帰国事業の果てに 日本人妻、息子思い送金＜脱北９＞
（略）
上田が在日２世の夫と北へ渡ったのは１９６０年。自宅のあった北海道砂川市の朝鮮総連支部でスライドを見せられ、整然と並ぶ平壌の鉄筋アパートが輝いて見えた。
「絶対行くな。親子の縁を切る」と猛反対する母には、「３年後には里帰りできるから」と、支部で聞かされた“約束”を伝え、振り切った。
配置先は日本海に面した田舎町。が、生活水準の低さに落胆する。翌６１年、４歳の長男が病気で急逝。里帰りも空手形に終わった。
町には２２人の日本人妻がいたが日本語の使用は禁じられ、皆、朝鮮名を名乗った。道で会っても人目を恐れ、朝鮮語で慰め合った。
９０年代半ばの食糧危機で、うち６人が餓死した。
北に着いて間もなく夫を亡くした青森出身の独居女性、夫が政治犯として逮捕され女手一つで子供を育てた東京出身の母親――。上田の脱北時、生存者は自身のほか２人だけになっていた。
「死ぬまでに古里の土を踏みたい」。一念で日本に生還したが、北の揺さぶりにおびえる日はいつまで続くのか。「私が戻るのが、家族のためかもしれない」。最近、ふと漏らした独り言に、上田は身震いした。
帰国事業で海を越えた日本人妻は１８３１人に上るが、自由な往来は認められていない。脱北を果たし、日本に帰り着いたのは１０人に満たない。
（敬称略）
（2009年11月28日 読売新聞）
脱北〜帰国事業の果てに 日本人妻、息子思い送金＜脱北９＞
（略）
上田が在日２世の夫と北へ渡ったのは１９６０年。自宅のあった北海道砂川市の朝鮮総連支部でスライドを見せられ、整然と並ぶ平壌の鉄筋アパートが輝いて見えた。
「絶対行くな。親子の縁を切る」と猛反対する母には、「３年後には里帰りできるから」と、支部で聞かされた“約束”を伝え、振り切った。
配置先は日本海に面した田舎町。が、生活水準の低さに落胆する。翌６１年、４歳の長男が病気で急逝。里帰りも空手形に終わった。
町には２２人の日本人妻がいたが日本語の使用は禁じられ、皆、朝鮮名を名乗った。道で会っても人目を恐れ、朝鮮語で慰め合った。
９０年代半ばの食糧危機で、うち６人が餓死した。
北に着いて間もなく夫を亡くした青森出身の独居女性、夫が政治犯として逮捕され女手一つで子供を育てた東京出身の母親――。上田の脱北時、生存者は自身のほか２人だけになっていた。
「死ぬまでに古里の土を踏みたい」。一念で日本に生還したが、北の揺さぶりにおびえる日はいつまで続くのか。「私が戻るのが、家族のためかもしれない」。最近、ふと漏らした独り言に、上田は身震いした。
帰国事業で海を越えた日本人妻は１８３１人に上るが、自由な往来は認められていない。脱北を果たし、日本に帰り着いたのは１０人に満たない。
（敬称略）
（2009年11月28日 読売新聞）
>>485
>去年の年末は、「離脱」ってタンカを切ったのに今回は、何で「署名しない」って後退したの？
目の前のニンジン（政権与党の地位）に負けつつあるんでしょう。
また選挙の関係で労組から離脱はしないよう言われてるんでしょう。
連立を離脱せず有権者を裏切れば、社民党の命運は尽きるんですけどね。
最近、新聞で社民がイギリスの件を受け第三極が求められているとか、
我が党が第三極とか言ったという話が出ていましたが、噴飯ですよね。
イギリス自民党が注目を集め第三極の地位を得たきっかけは
イラク戦争での労働党政権批判で、日本に当てはめれば、まさに普天間。
民主や労組の顔色を伺って連立離脱すらできず、有権者を裏切って、
それで第三極になれると思ってるなら有権者を馬鹿にするなと言いたい。
イギリス自民党が行った事と真逆の行動なんですから。
>去年の年末は、「離脱」ってタンカを切ったのに今回は、何で「署名しない」って後退したの？
目の前のニンジン（政権与党の地位）に負けつつあるんでしょう。
また選挙の関係で労組から離脱はしないよう言われてるんでしょう。
連立を離脱せず有権者を裏切れば、社民党の命運は尽きるんですけどね。
最近、新聞で社民がイギリスの件を受け第三極が求められているとか、
我が党が第三極とか言ったという話が出ていましたが、噴飯ですよね。
イギリス自民党が注目を集め第三極の地位を得たきっかけは
イラク戦争での労働党政権批判で、日本に当てはめれば、まさに普天間。
民主や労組の顔色を伺って連立離脱すらできず、有権者を裏切って、
それで第三極になれると思ってるなら有権者を馬鹿にするなと言いたい。
イギリス自民党が行った事と真逆の行動なんですから。
本気で県内反対なら、連立離脱をすれば明確な意思表示になるが、
現状では駄々をこねているだけにしか見えない
現状では駄々をこねているだけにしか見えない
世間では社民党議員は無視に近い扱いを受けています。酷いです。差別です。
社民党議員は日本人を無視している政党など言いがかりをつけられています。
日本の議員で日本人を無視するなどありえません。でっち上げです。
そこで、社民党議員をほめます。ほめたたえます！
この際、日本人のことはまるっきり無視してほめます。
社民党 今川正美・元衆議院議員は海外派遣される自衛隊員に向かって
「お前ら死んで来い！」と言いました。
普通このような酷い言葉は言えませんが、本音を素直に表す発言ではないでしょうか？
この人でなし…じゃなかった、素晴らしいです！立派です！
さらに社民党 金子哲夫・元衆議院議員は非武装の覚悟を
「武力で抵抗するよりも、非武装で殺されることになれば、その道を選びますと言いたいと思います。」
と言い切りました。
この売国奴…じゃなかった、ここまで非武装に徹しきれるとは素晴らしいです！立派です！
また、社民党 渕上貞雄・参議院議員は先ほどの金子・元議員とともに、朝銀問題で朝鮮総連本部に強制捜査に入った警視庁に総連幹部とともに抗議に行きました。
普通このようなことをすると、
「北朝鮮にコメを送れという議員は間違いなく総連から金を貰っている」
と噂されるのに、「私は総連からお金を貰っています」と公然と言うようなものです。
クズ野郎…じゃなかった、堂々としています。素晴らしいです！立派です！
このように社民党の議員の方々は立派な方です。今川・金子両氏が落選するとは日本の国民も民度が落ちたものです。
こうなったら、外国人参政権を早く成立させ、在日朝鮮人の方々に票を入れていただくしかありません。
それよりも今川氏・金子氏・渕上氏はいっそのこと地上の楽園である北朝鮮に移住するのはどうでしょうか？
今までの功績から、平等の国北朝鮮で特権階級として迎えられることでしょう！
朝鮮共和国が飢餓があるとか、拉致・麻薬売買をする犯罪国家とか、軍事国家などというのは右傾化したマスコミのデマです！
惑わされてはいけません！
一刻も早く今川氏・金子氏・渕上氏は共和国へ逝って下さい。というか、早く日本から出て逝けこの売国奴共め！
社民党議員は日本人を無視している政党など言いがかりをつけられています。
日本の議員で日本人を無視するなどありえません。でっち上げです。
そこで、社民党議員をほめます。ほめたたえます！
この際、日本人のことはまるっきり無視してほめます。
社民党 今川正美・元衆議院議員は海外派遣される自衛隊員に向かって
「お前ら死んで来い！」と言いました。
普通このような酷い言葉は言えませんが、本音を素直に表す発言ではないでしょうか？
この人でなし…じゃなかった、素晴らしいです！立派です！
さらに社民党 金子哲夫・元衆議院議員は非武装の覚悟を
「武力で抵抗するよりも、非武装で殺されることになれば、その道を選びますと言いたいと思います。」
と言い切りました。
この売国奴…じゃなかった、ここまで非武装に徹しきれるとは素晴らしいです！立派です！
また、社民党 渕上貞雄・参議院議員は先ほどの金子・元議員とともに、朝銀問題で朝鮮総連本部に強制捜査に入った警視庁に総連幹部とともに抗議に行きました。
普通このようなことをすると、
「北朝鮮にコメを送れという議員は間違いなく総連から金を貰っている」
と噂されるのに、「私は総連からお金を貰っています」と公然と言うようなものです。
クズ野郎…じゃなかった、堂々としています。素晴らしいです！立派です！
このように社民党の議員の方々は立派な方です。今川・金子両氏が落選するとは日本の国民も民度が落ちたものです。
こうなったら、外国人参政権を早く成立させ、在日朝鮮人の方々に票を入れていただくしかありません。
それよりも今川氏・金子氏・渕上氏はいっそのこと地上の楽園である北朝鮮に移住するのはどうでしょうか？
今までの功績から、平等の国北朝鮮で特権階級として迎えられることでしょう！
朝鮮共和国が飢餓があるとか、拉致・麻薬売買をする犯罪国家とか、軍事国家などというのは右傾化したマスコミのデマです！
惑わされてはいけません！
一刻も早く今川氏・金子氏・渕上氏は共和国へ逝って下さい。というか、早く日本から出て逝けこの売国奴共め！
>>488
これの根拠ですよね。
>実は全然無理難題でも何でもないんだけどね。
>アメリカは本土の在日米軍基地の撤退を日本政府に打診してきた事実があり、
>またその動きは防衛ライン後退という米軍の戦略に基づいた行動だった。
>それを無理やり押し止めたのは当時の日本政府なわけで。
誰もが知ってる在日米軍の再編問題じゃないですか。
三沢基地のＦ１６撤収打診やら、横田基地の空洞化問題やら。
これらは事実上の撤退でしょ。
これの根拠ですよね。
>実は全然無理難題でも何でもないんだけどね。
>アメリカは本土の在日米軍基地の撤退を日本政府に打診してきた事実があり、
>またその動きは防衛ライン後退という米軍の戦略に基づいた行動だった。
>それを無理やり押し止めたのは当時の日本政府なわけで。
誰もが知ってる在日米軍の再編問題じゃないですか。
三沢基地のＦ１６撤収打診やら、横田基地の空洞化問題やら。
これらは事実上の撤退でしょ。
普天間「閣議了解」でなく「首相発言」で決着も
社民党内では「『県内移設』を認めたら党はおしまいだ。福島氏を罷免して苦しい立場に追い込まれるのは首相の方だ」と強気の声の一方、
今後に含みを残す考え方もある。平野長官らの「首相発言による決着」という案も、福島氏が署名しないで済む形式にすれば、
参院選前に連立与党内の亀裂が広がることを避けられ、今後に妥協の余地を残せるとの計算が働いているようだ。
国民新党代表の亀井金融相は１７日、東京都内での党の集会で、「社民党が連立を離脱することはない」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100517-00001103-yom-pol
なんで亀ちゃんが社民党について語るんだかねw
社民党内では「『県内移設』を認めたら党はおしまいだ。福島氏を罷免して苦しい立場に追い込まれるのは首相の方だ」と強気の声の一方、
今後に含みを残す考え方もある。平野長官らの「首相発言による決着」という案も、福島氏が署名しないで済む形式にすれば、
参院選前に連立与党内の亀裂が広がることを避けられ、今後に妥協の余地を残せるとの計算が働いているようだ。
国民新党代表の亀井金融相は１７日、東京都内での党の集会で、「社民党が連立を離脱することはない」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100517-00001103-yom-pol
なんで亀ちゃんが社民党について語るんだかねw
>>495
民主党に新自由主義を修正させる点では完全な共闘関係にある為。
小沢派＋国民新党＋社民党＝民主党連立政権だから。
選挙の問題ももちろんあるけどね。社民党が抜けたら連立政権は終わり。
しかし県内移設で固まって連立離脱しないと社民が終わる。
民主党に新自由主義を修正させる点では完全な共闘関係にある為。
小沢派＋国民新党＋社民党＝民主党連立政権だから。
選挙の問題ももちろんあるけどね。社民党が抜けたら連立政権は終わり。
しかし県内移設で固まって連立離脱しないと社民が終わる。
498 ：無党派さん：2010/05/18(火) 02:37:06 ID:/Vs+wzMP
>>487
そこまでして連立政権に残りたいんですか？
そこまでして連立政権に残りたいんですか？
>>494
大ざっぱ過ぎるね。
俺は「本土の在日米軍基地の撤退を米政府が日本政府に打診してきた」事実があるのかを聞いているんだよ。
「こういう事実があるからこれは事実上の撤退だ」じゃ答えになってない。
米政府の誰が日本政府の誰に、如何なるルートを通じて撤退を打診してきたのか、って聞いてんの。
そんな内部情報を知っているわけないよな、って思った上でw
大ざっぱ過ぎるね。
俺は「本土の在日米軍基地の撤退を米政府が日本政府に打診してきた」事実があるのかを聞いているんだよ。
「こういう事実があるからこれは事実上の撤退だ」じゃ答えになってない。
米政府の誰が日本政府の誰に、如何なるルートを通じて撤退を打診してきたのか、って聞いてんの。
そんな内部情報を知っているわけないよな、って思った上でw
>>479
473だけどこのレスまで自分のレスはないから。
>>494
米軍再編で三沢のSEAD任務のワイルド・ウィーゼル部隊の撤退話
（元々、冷戦時代の対ソ戦部隊だし、後継のF-35の開発がアレだからｗ）は
数年前から軍事板等でネタになってるのは知ってるけど、
それが何で在日米軍基地の撤退に飛躍しちゃうのという話ですよ。
一部の平議員（クシニッチ下院議員とか）とか親中派ロビイストの主張を
アメリカの意見だというのは禁止ね。先手を打っておくｗ
473だけどこのレスまで自分のレスはないから。
>>494
米軍再編で三沢のSEAD任務のワイルド・ウィーゼル部隊の撤退話
（元々、冷戦時代の対ソ戦部隊だし、後継のF-35の開発がアレだからｗ）は
数年前から軍事板等でネタになってるのは知ってるけど、
それが何で在日米軍基地の撤退に飛躍しちゃうのという話ですよ。
一部の平議員（クシニッチ下院議員とか）とか親中派ロビイストの主張を
アメリカの意見だというのは禁止ね。先手を打っておくｗ
あの米軍が嘉手納や佐世保横須賀から出ていくような事態が想像もできんのは確かだ
だいたいほんとに出ていくにしてもまず受け入れ可能な基地用地と膨大な予算と人的エネルギーが要るだろに
それらの物理的要因を抜きにして米軍がある日突然全部出ていくってのは机上の空論に等しい
だいたいほんとに出ていくにしてもまず受け入れ可能な基地用地と膨大な予算と人的エネルギーが要るだろに
それらの物理的要因を抜きにして米軍がある日突然全部出ていくってのは机上の空論に等しい
>>498
意味不明
意味不明
＜普天間＞対処方針巡り、政府・与党内での綱引きが激化
社民党はこれまで基本政策閣僚委の開催を先送りし、５月末決着の先送りを目指してきた。
ところが、政府内で政府対処方針を「閣議了解」する案が浮上。
「社民外しの決着」の雰囲気をかぎ取った福島氏は１６日、
閣議了解に必要な閣僚署名を拒否する意向を明らかにし、閣僚委の開催路線に転じた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100518-00000105-mai-pol
社民党はこれまで基本政策閣僚委の開催を先送りし、５月末決着の先送りを目指してきた。
ところが、政府内で政府対処方針を「閣議了解」する案が浮上。
「社民外しの決着」の雰囲気をかぎ取った福島氏は１６日、
閣議了解に必要な閣僚署名を拒否する意向を明らかにし、閣僚委の開催路線に転じた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100518-00000105-mai-pol
特集ワイド：愚問ですが 普天間問題で連立離脱？ 福島瑞穂・社民党党首に聞く
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100518dde012010012000c.html
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100518dde012010012000c.html
>>499
あなたもちょっと苦しいな。
>>500
飛躍でなく本質論ですよ。
アメリカが防衛ラインをどう考えているかという。
>一部の平議員（クシニッチ下院議員とか）とか親中派ロビイストの主張を
>アメリカの意見だというのは禁止ね。先手を打っておくｗ
いや、防衛ラインを後退させてる事自体は事実でしょう。
結局のところ、あなたは親中派といわれるわけだが、
民主党にせよ、共和党にせよ、かなりの議員が中国の手に落ちてる。
また中国政府が大量の米国債を保有している現実もある。
こうした点を考慮した場合、日中間の領土紛争が勃発した場合、
米軍を当てに出来るかといったら、それは厳しいと言わざるを得ないわけです。
中国は、共産党独裁の国ですが、ソ連とは異なる存在です。
中国が経済発展を遂げ、超大国への階段を駆け上がって行くこと、
これを防ぐ事は、アメリカには現実問題として至難でしょう。
またそれ故に米ソを米中に置き換えた米中全面対決というのも可能性としては低い。
米軍を頼らない形での国防安保を志向しないと手遅れになりかねません。
あなたもちょっと苦しいな。
>>500
飛躍でなく本質論ですよ。
アメリカが防衛ラインをどう考えているかという。
>一部の平議員（クシニッチ下院議員とか）とか親中派ロビイストの主張を
>アメリカの意見だというのは禁止ね。先手を打っておくｗ
いや、防衛ラインを後退させてる事自体は事実でしょう。
結局のところ、あなたは親中派といわれるわけだが、
民主党にせよ、共和党にせよ、かなりの議員が中国の手に落ちてる。
また中国政府が大量の米国債を保有している現実もある。
こうした点を考慮した場合、日中間の領土紛争が勃発した場合、
米軍を当てに出来るかといったら、それは厳しいと言わざるを得ないわけです。
中国は、共産党独裁の国ですが、ソ連とは異なる存在です。
中国が経済発展を遂げ、超大国への階段を駆け上がって行くこと、
これを防ぐ事は、アメリカには現実問題として至難でしょう。
またそれ故に米ソを米中に置き換えた米中全面対決というのも可能性としては低い。
米軍を頼らない形での国防安保を志向しないと手遅れになりかねません。
>>505
交渉事なんで民主党内を刺激しないように配慮してるんだろうけど、
本当に県内となったら連立離脱する可能性が高いよ。
また県内と国内の左派の反発が選挙に与える影響を考えたら、
実際のところ、民主が県内でやれるわけがない事情もある。
もともと民主の右派と左派の集票力は１:２くらいって言われてる。
また最近は保守派が増えたと言われているが、
それでも左派６に対して右派４くらいじゃないかな。
民主は議員は保守が多いが集票比率自体は左派優位の党なんだよ。
左派が怒って社民や共産に票を戻すだけで、相当の打撃を食らう上、
増えた保守票には反米派や対米中立派が当然含まれてるから、
県内で決めたらあとがちょっと怖い。
誇張抜きで軽く五、六百万くらいの票が消える事になる。
鳩山内閣は支持率低迷で参院選での苦戦が伝えられているから、
その最中、これだけの票を失えば致命傷なんで。
交渉事なんで民主党内を刺激しないように配慮してるんだろうけど、
本当に県内となったら連立離脱する可能性が高いよ。
また県内と国内の左派の反発が選挙に与える影響を考えたら、
実際のところ、民主が県内でやれるわけがない事情もある。
もともと民主の右派と左派の集票力は１:２くらいって言われてる。
また最近は保守派が増えたと言われているが、
それでも左派６に対して右派４くらいじゃないかな。
民主は議員は保守が多いが集票比率自体は左派優位の党なんだよ。
左派が怒って社民や共産に票を戻すだけで、相当の打撃を食らう上、
増えた保守票には反米派や対米中立派が当然含まれてるから、
県内で決めたらあとがちょっと怖い。
誇張抜きで軽く五、六百万くらいの票が消える事になる。
鳩山内閣は支持率低迷で参院選での苦戦が伝えられているから、
その最中、これだけの票を失えば致命傷なんで。
連立離脱問題で社民党は分裂。
社会旧党を立ち上げるべき。
社会旧党を立ち上げるべき。
日本の社民党は社会民主主義じゃないでしょ。
朝鮮労働党や中国共産党に近い。
朝鮮労働党や中国共産党に近い。
511 ：無党派さん：2010/05/19(水) 15:40:25 ID:8zEZcSFl
512 ：無党派さん：2010/05/19(水) 16:18:50 ID:lEW6oAq3
473と500のレスの人です。
>>506
なんか詭弁のガイドラインに適合しそうなことばかり言うね。
もう社民党スレでやるようなネタじゃないのでここでやめときます。
>>507
> もともと民主の右派と左派の集票力は１:２くらいって言われてる。
> また最近は保守派が増えたと言われているが、
> それでも左派６に対して右派４くらいじゃないかな。
> 民主は議員は保守が多いが集票比率自体は左派優位の党なんだよ。
この部分のソース下さい
本当に左派優位なら非拘束名簿式の参院選比例区で左派候補の票がもっととれるよ。
>>506
なんか詭弁のガイドラインに適合しそうなことばかり言うね。
もう社民党スレでやるようなネタじゃないのでここでやめときます。
>>507
> もともと民主の右派と左派の集票力は１:２くらいって言われてる。
> また最近は保守派が増えたと言われているが、
> それでも左派６に対して右派４くらいじゃないかな。
> 民主は議員は保守が多いが集票比率自体は左派優位の党なんだよ。
この部分のソース下さい
本当に左派優位なら非拘束名簿式の参院選比例区で左派候補の票がもっととれるよ。
>>513-514
そんなに現実を認めたくないんですか？
>結局「こういう出来事があったから事実上アメリカは在日米軍の撤退を
>志向しているだろう」レベルの話だったわけだ。
アメリカの防衛ライン後退の話ならググれば幾らでも見つかりますが。
それが戦術に基づいたものであるという話もね。
詭弁でも何でもない。
そんなに現実を認めたくないんですか？
>結局「こういう出来事があったから事実上アメリカは在日米軍の撤退を
>志向しているだろう」レベルの話だったわけだ。
アメリカの防衛ライン後退の話ならググれば幾らでも見つかりますが。
それが戦術に基づいたものであるという話もね。
詭弁でも何でもない。
>>508、510
>508 ：無党派さん：2010/05/19(水) 11:43:23 ID:YcY1juGT
>連立離脱問題で社民党は分裂。
>社会旧党を立ち上げるべき。
>510 ：無党派さん：2010/05/19(水) 14:19:57 ID:YcY1juGT
>日本の社民党は社会民主主義じゃないでしょ。
>朝鮮労働党や中国共産党に近い。
508と510は同じ方のレスですか。
分裂しろといい、朝鮮労働党や中国共産党に近いなどと嘘まで書く。
どういう意図でやられているのか、さっぱりわかりませんね。
現在の社民党は、名実共に社会民主主義政党ですよ。
旧社会党的な修正マルクス主義ではなく、非マルクス主義系統です。
民主社会主義を掲げた結党から日の浅い頃の民社党に非常に近い。
もちろんドイツ社民党やフランス社会党ともよく似ています。
その証拠に、中国共産党の姿が見え隠れするミャンマーの軍政を
社民党はきちんと批判してますんで。
社民党全国連合ビルマの軍事政権による武力弾圧を批判する（談話）
http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing07/danwa0927.html
社民党全国連合ビルマの軍事政権による武力弾圧に関する申し入れ
http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing07/moushiire0928_2.html
時代というのは、本当に変わるものなんですね。
社民党によるミャンマーの軍政批判は私としても意外でしたから。
>508 ：無党派さん：2010/05/19(水) 11:43:23 ID:YcY1juGT
>連立離脱問題で社民党は分裂。
>社会旧党を立ち上げるべき。
>510 ：無党派さん：2010/05/19(水) 14:19:57 ID:YcY1juGT
>日本の社民党は社会民主主義じゃないでしょ。
>朝鮮労働党や中国共産党に近い。
508と510は同じ方のレスですか。
分裂しろといい、朝鮮労働党や中国共産党に近いなどと嘘まで書く。
どういう意図でやられているのか、さっぱりわかりませんね。
現在の社民党は、名実共に社会民主主義政党ですよ。
旧社会党的な修正マルクス主義ではなく、非マルクス主義系統です。
民主社会主義を掲げた結党から日の浅い頃の民社党に非常に近い。
もちろんドイツ社民党やフランス社会党ともよく似ています。
その証拠に、中国共産党の姿が見え隠れするミャンマーの軍政を
社民党はきちんと批判してますんで。
社民党全国連合ビルマの軍事政権による武力弾圧を批判する（談話）
http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing07/danwa0927.html
社民党全国連合ビルマの軍事政権による武力弾圧に関する申し入れ
http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing07/moushiire0928_2.html
時代というのは、本当に変わるものなんですね。
社民党によるミャンマーの軍政批判は私としても意外でしたから。
>>509
>509 ：無党派さん：2010/05/19(水) 14:08:59 ID:O6y2X+J5
>>>508
>党名は社民党の方が受けがいい
>欧州は社民主義だし
現在の社民党は、紛れもなく欧州の社民主義なので、
欧州社民を志向しての発言であれば、分裂理由が全く見当たりません。
むしろここから支持拡大で党勢拡大を図るべきであってね。
分裂があるとすれば、普天間問題で連立離脱が現実味を帯びた際、
権力欲に目が眩み、有権者を裏切ってでも与党に残ろうとする勢力と、
有権者の意向に沿って離脱を志向する勢力との間で生ずるのであって、
前者の姿勢については、大義名分が全くありません。
有権者は厳しい目で政党を見ていますよ。
二大政党批判が高まる今、多くの有権者は、
自分の主張に合致する政党がない事を嘆いていますので、
それ故に中小政党は、政策や公約をきちんと守るかどうか、
有権者は二大政党以上に注視しているものです。
公約や政策、主義・主張を守るなら、有権者の信頼と支持を得、
政権に残る為に破るなら、有権者は社民党を見限る。
第三勢力を自負し支持拡大を目指す上でのポイントですよ。
社民党上層部が、その事をどこまで理解しているかは不明ですが。
>509 ：無党派さん：2010/05/19(水) 14:08:59 ID:O6y2X+J5
>>>508
>党名は社民党の方が受けがいい
>欧州は社民主義だし
現在の社民党は、紛れもなく欧州の社民主義なので、
欧州社民を志向しての発言であれば、分裂理由が全く見当たりません。
むしろここから支持拡大で党勢拡大を図るべきであってね。
分裂があるとすれば、普天間問題で連立離脱が現実味を帯びた際、
権力欲に目が眩み、有権者を裏切ってでも与党に残ろうとする勢力と、
有権者の意向に沿って離脱を志向する勢力との間で生ずるのであって、
前者の姿勢については、大義名分が全くありません。
有権者は厳しい目で政党を見ていますよ。
二大政党批判が高まる今、多くの有権者は、
自分の主張に合致する政党がない事を嘆いていますので、
それ故に中小政党は、政策や公約をきちんと守るかどうか、
有権者は二大政党以上に注視しているものです。
公約や政策、主義・主張を守るなら、有権者の信頼と支持を得、
政権に残る為に破るなら、有権者は社民党を見限る。
第三勢力を自負し支持拡大を目指す上でのポイントですよ。
社民党上層部が、その事をどこまで理解しているかは不明ですが。
>>511
>511 ：無党派さん：2010/05/19(水) 15:40:25 ID:8zEZcSFl
>>>508
>私も社民は分裂して、新しい左派勢力を作って欲しい。
>今の社民じゃ左派勢力の結集は到底無理。
>新しい左派勢力で2000年総選挙の社民程度の議席を目指せ！
具体的にはどのような勢力の結集なんですか？
社会民主党宣言
http://www5.sdp.or.jp/central/02sengen.html
これを読めばわかるように、社民党はようやく社会民主主義になったのです。
そして社民党は共産党のように民主集中制などの問題もありません。
やり方次第では幅広い層の支持を集めて、第三極の地位も狙えるポジションです。
その社民主義政党の母体を、わざわざ分裂で破壊する結集など考えられない。
>511 ：無党派さん：2010/05/19(水) 15:40:25 ID:8zEZcSFl
>>>508
>私も社民は分裂して、新しい左派勢力を作って欲しい。
>今の社民じゃ左派勢力の結集は到底無理。
>新しい左派勢力で2000年総選挙の社民程度の議席を目指せ！
具体的にはどのような勢力の結集なんですか？
社会民主党宣言
http://www5.sdp.or.jp/central/02sengen.html
これを読めばわかるように、社民党はようやく社会民主主義になったのです。
そして社民党は共産党のように民主集中制などの問題もありません。
やり方次第では幅広い層の支持を集めて、第三極の地位も狙えるポジションです。
その社民主義政党の母体を、わざわざ分裂で破壊する結集など考えられない。
>>515
詭弁を弄するのはいいから質問に答えてくれ。
防衛ラインの後退についてはもう分かった。
俺が聞いてるのは、米国政府が日本政府に在日米軍の「撤退」を打診した事実の有無。
防衛ラインの後退はイコール「撤退」にはならない。
詭弁を弄するのはいいから質問に答えてくれ。
防衛ラインの後退についてはもう分かった。
俺が聞いてるのは、米国政府が日本政府に在日米軍の「撤退」を打診した事実の有無。
防衛ラインの後退はイコール「撤退」にはならない。
>>511
ｗ
これ以上分裂できるほど大きくないおー
国政議席をもたない新社会党レベルがふえるだけ
>>512
国民新党は実質、亀井と下地の２人だけでもっている。
この２人だけは生命力はつおいから心配しなくていいおー
問題はそれ以外がパッとせんことと、下手すると次の参院選で当選ゼロなこと。
>>519
この問答、不毛極まりないと思うけどな。
>防衛ラインの後退についてはもう分かった。
506にある下記の部分を認めたんですよね？
>>結局のところ、あなたは親中派といわれるわけだが、
>>民主党にせよ、共和党にせよ、かなりの議員が中国の手に落ちてる。
>>また中国政府が大量の米国債を保有している現実もある。
>>こうした点を考慮した場合、日中間の領土紛争が勃発した場合、
>>米軍を当てに出来るかといったら、それは厳しいと言わざるを得ないわけです。
>>中国は、共産党独裁の国ですが、ソ連とは異なる存在です。
>>中国が経済発展を遂げ、超大国への階段を駆け上がって行くこと、
>>これを防ぐ事は、アメリカには現実問題として至難でしょう。
>>またそれ故に米ソを米中に置き換えた米中全面対決というのも可能性としては低い。
>>米軍を頼らない形での国防安保を志向しないと手遅れになりかねません。
これを認めたなら、執拗にソースを求める事に意味はないでしょう。
>防衛ラインの後退はイコール「撤退」にはならない。
これにしたって当然タイムラグがあるにせよ撤退するんだから意味がないですし。
米中関係を考えたら、どの勢力が政権にいるかによって違いは出るでしょうが、
長期的には中国に有利な情勢で動くのはほぼ確実なんですから。
それともソースを求める理由は議論の決着でなく別の動機からですか？
自身のブログ類でソースを用いて記事にする為、とか。
この問答、不毛極まりないと思うけどな。
>防衛ラインの後退についてはもう分かった。
506にある下記の部分を認めたんですよね？
>>結局のところ、あなたは親中派といわれるわけだが、
>>民主党にせよ、共和党にせよ、かなりの議員が中国の手に落ちてる。
>>また中国政府が大量の米国債を保有している現実もある。
>>こうした点を考慮した場合、日中間の領土紛争が勃発した場合、
>>米軍を当てに出来るかといったら、それは厳しいと言わざるを得ないわけです。
>>中国は、共産党独裁の国ですが、ソ連とは異なる存在です。
>>中国が経済発展を遂げ、超大国への階段を駆け上がって行くこと、
>>これを防ぐ事は、アメリカには現実問題として至難でしょう。
>>またそれ故に米ソを米中に置き換えた米中全面対決というのも可能性としては低い。
>>米軍を頼らない形での国防安保を志向しないと手遅れになりかねません。
これを認めたなら、執拗にソースを求める事に意味はないでしょう。
>防衛ラインの後退はイコール「撤退」にはならない。
これにしたって当然タイムラグがあるにせよ撤退するんだから意味がないですし。
米中関係を考えたら、どの勢力が政権にいるかによって違いは出るでしょうが、
長期的には中国に有利な情勢で動くのはほぼ確実なんですから。
それともソースを求める理由は議論の決着でなく別の動機からですか？
自身のブログ類でソースを用いて記事にする為、とか。
いまさら、社会民主主義でございますとかいっても、誰も信じない。
欧州の社民勢力とはまったく違う政党。
米軍に出てもらうかわりに、憲法改正して自力で軍備増強しますとかにしないと
欧州の社民勢力とはまったく違う政党。
米軍に出てもらうかわりに、憲法改正して自力で軍備増強しますとかにしないと
>>521
何か全然話が噛み合ってないね。
「いずれ撤退するんだから意味がない」んじゃなくて、問われているのは実際に政府間で「撤退」が「打診」された事実の有無なのに、
あなたは何でその事実を示さないの？ もし、そんな事実が実在するならば、の話だが。
>>522
ベルンシュタインが開祖の西欧型社会民主主義にはまったく当てはまらないからねぇ。
内政に関してはある程度社会民主主義で福祉重視の姿勢も必要だが。
何か全然話が噛み合ってないね。
「いずれ撤退するんだから意味がない」んじゃなくて、問われているのは実際に政府間で「撤退」が「打診」された事実の有無なのに、
あなたは何でその事実を示さないの？ もし、そんな事実が実在するならば、の話だが。
>>522
ベルンシュタインが開祖の西欧型社会民主主義にはまったく当てはまらないからねぇ。
内政に関してはある程度社会民主主義で福祉重視の姿勢も必要だが。
口蹄疫 重野氏「初動の遅れ、農水相に責任」
また同党幹部は同日、赤松氏が外遊中に農水相の臨時代理を務めた同党党首の福島瑞穂消費者・少子化担当相についても
「『第一に赤松、第二に福島』の責任になっても仕方ない」と語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100520-00000559-san-pol
また同党幹部は同日、赤松氏が外遊中に農水相の臨時代理を務めた同党党首の福島瑞穂消費者・少子化担当相についても
「『第一に赤松、第二に福島』の責任になっても仕方ない」と語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100520-00000559-san-pol
525 ：無党派さん：2010/05/20(木) 16:21:36 ID:lcZ5mM5f
>>524
この「同党幹部」はアベトモか?? …
この「同党幹部」はアベトモか?? …
527 ：まりん☆ぽらりす（社民右派） ◆q9AzgpRwRQ ：2010/05/20(木) 19:05:51 ID:1r0bw0Oy
dion規制は厳しい
福島支援 吉泉
保坂支援 阿部 服部 辻元 山内 照屋
吉田支援 又市 重野
？ 中島
ですな。
福島支援 吉泉
保坂支援 阿部 服部 辻元 山内 照屋
吉田支援 又市 重野
？ 中島
ですな。
528 ：名無しさん：2010/05/20(木) 19:58:04 ID:197A9+0N
赤松の責任って言うけど、赤松が外遊している間の、農水大臣の臨時代理って誰だったっけ？
自分の党の党首だよね。ブーメランになるってわかって言っているのか？
自分の党の党首だよね。ブーメランになるってわかって言っているのか？
530 ：無党派さん：2010/05/20(木) 20:08:57 ID:9nBs1DzN
早く離脱しろよ。
２ヶ月前ぐらいに報道ステーションで社民党が離脱したら
社民は粉々になるといってた。
だいたい辻元清美しかり民主党の支持なしに当確なんてできなかったんだからな。
２ヶ月前ぐらいに報道ステーションで社民党が離脱したら
社民は粉々になるといってた。
だいたい辻元清美しかり民主党の支持なしに当確なんてできなかったんだからな。
居座ってもやばいでしょ。
一度解党して、新党（福祉党、緑の党など名称）を作ったほうがいい
一度解党して、新党（福祉党、緑の党など名称）を作ったほうがいい
532 ：無党派さん：2010/05/20(木) 20:36:22 ID:rLAq4NLR
辺野古埋立て案に首相が決定したのに、なぜ連立離脱しない？
「連立離脱も辞さない」は単なるブラフだったのか。
「連立離脱も辞さない」は単なるブラフだったのか。
>>530
まあ正味の話、辻元の選挙区に関しては、個人票で持ってるとみれるので、
支持といっても、民主党が候補を立てないというかたちでの選挙協力で、
当選はできるレベルにはあるかと。
０５年は、民主と社民で調整ができなかったから、漁夫の利で自公の候補が
通ったともいえる。
＞一度解党して、新党（福祉党、緑の党など名称）を作ったほうがいい
そんな力が社民党にあるとは・・・
というか、解党即ち消滅ということもありうる。
人もお金も不足してるでしょうから。
なんで、さしあたっては、現政権を維持することが大事では。
国民新党や大地と。
極力、沖縄の立場を汲み入れることを旨としてね。
まあ正味の話、辻元の選挙区に関しては、個人票で持ってるとみれるので、
支持といっても、民主党が候補を立てないというかたちでの選挙協力で、
当選はできるレベルにはあるかと。
０５年は、民主と社民で調整ができなかったから、漁夫の利で自公の候補が
通ったともいえる。
＞一度解党して、新党（福祉党、緑の党など名称）を作ったほうがいい
そんな力が社民党にあるとは・・・
というか、解党即ち消滅ということもありうる。
人もお金も不足してるでしょうから。
なんで、さしあたっては、現政権を維持することが大事では。
国民新党や大地と。
極力、沖縄の立場を汲み入れることを旨としてね。
「ある党幹部」の発言からも分かる通り
もはや、党内は福島代表をめぐって割れつつある
という認識だけは間違いないだろう
もはや、党内は福島代表をめぐって割れつつある
という認識だけは間違いないだろう
連立についての方向性が明確に見えないんだよねえ…
「沖縄がどうなろうと自治労票があれば大丈夫！」とか考えてないよね？
「沖縄がどうなろうと自治労票があれば大丈夫！」とか考えてないよね？
536 ：無党派さん：2010/05/20(木) 23:19:43 ID:dVnZaDSm
選挙を戦える代表なら選挙区で出るよｗ
>>527
吉泉は自治労系だから吉田、
中島も重野に近そうだから吉田では？
辻元はわりとフリー誰でも押せる、原和美と護憲ブラザーズだそうだしｗ
>>534
党内プロレスｗと見れば"平熱"にすぎない。
ある幹部＝アベトモコやテルヤは、みずぽ批判するのが平常運転だし、
少ない国会議員はほとんど幹部。>>527 のとおり、みずぽは党内では味方いないけど
参院比例では集票力みせつけ社民ではトップ当選。かくて党内秩序は保たれる。
吉泉は自治労系だから吉田、
中島も重野に近そうだから吉田では？
辻元はわりとフリー誰でも押せる、原和美と護憲ブラザーズだそうだしｗ
>>534
党内プロレスｗと見れば"平熱"にすぎない。
ある幹部＝アベトモコやテルヤは、みずぽ批判するのが平常運転だし、
少ない国会議員はほとんど幹部。>>527 のとおり、みずぽは党内では味方いないけど
参院比例では集票力みせつけ社民ではトップ当選。かくて党内秩序は保たれる。
辻元は外交委員会に、公明党の浜田の勘違いな求めに応じて何度か出席しているけど
社民党の主張は述べない と一貫して答弁
みずほが閣内に大臣として入った自覚が足りなさ過ぎるんだろう
社民党の主張は述べない と一貫して答弁
みずほが閣内に大臣として入った自覚が足りなさ過ぎるんだろう
>>537
宮崎から出てれば良いのにな。
宮崎から出てれば良いのにな。
選挙区は選挙区の、比例区は比例区の戦い方がある
地元事情密着型か全国共通型か
地元事情密着型か全国共通型か
平野氏が重野、自見両氏と会談 普天間で政府案に理解求める
重野氏は「認められない。順序が違う。まず沖縄と話をするべきだ」と突っぱねた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100520-00000642-san-pol
いよいよ連立離脱だな
重野氏は「認められない。順序が違う。まず沖縄と話をするべきだ」と突っぱねた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100520-00000642-san-pol
いよいよ連立離脱だな
543 ：無党派さん：2010/05/21(金) 01:19:16 ID:BhL3FBTG
朝鮮日報に言われてやんのｗ
【コラム】真実の前に「死に体」の社民党
http://www.chosunonline.com/news/20100520000046
http://www.chosunonline.com/news/20100520000047
【コラム】真実の前に「死に体」の社民党
http://www.chosunonline.com/news/20100520000046
http://www.chosunonline.com/news/20100520000047
朝鮮日報はマトモなほうだからな
北朝鮮の犬だった社会党や社民党は屑みたいな扱いなんじゃないの
北朝鮮の犬だった社会党や社民党は屑みたいな扱いなんじゃないの
>>543-544
それにしてもお宅達は、朝鮮半島の話題がお好きなんですねえｗ
それにしてもお宅達は、朝鮮半島の話題がお好きなんですねえｗ
選挙区と比例で戦い方が違うと言うが
２００４年の参院選では６４万しか取れず、配るどころか党の票を自分で使う有様
結局自分ともう一人しか通せない結果じゃ集票力があるなんてお世辞にも言えん
２００４年の参院選では６４万しか取れず、配るどころか党の票を自分で使う有様
結局自分ともう一人しか通せない結果じゃ集票力があるなんてお世辞にも言えん
福島は党首なんだから、ほんとうは東京選挙区あたりから出て、
どぶ板で勝ち上がるぐらいの気概を見せなければならなかったんだよ。
東京は乱立気味だから、当選ラインは前回の川田龍平の集めた60万票より低い
50万票台の可能性もある。東京の社民票30万票に川田票の半分（革新系
無党派層に相当）を上乗せすればいいだけ。
そうすれば、比例区２＋選挙区1で計3人当選の可能性もあったのに。
どぶ板で勝ち上がるぐらいの気概を見せなければならなかったんだよ。
東京は乱立気味だから、当選ラインは前回の川田龍平の集めた60万票より低い
50万票台の可能性もある。東京の社民票30万票に川田票の半分（革新系
無党派層に相当）を上乗せすればいいだけ。
そうすれば、比例区２＋選挙区1で計3人当選の可能性もあったのに。
旧社会党をひきずっているから、イメージが悪い。
名称を変えたほうがいい
名称を変えたほうがいい
549 ：無党派さん：2010/05/21(金) 09:16:47 ID:Zz21PZBc
社会党時代から英語ではSocial Democratic Party(社会民主党)と表記してたんだろ？やる事が姑息なんだよ。
550 ：無党派さん：2010/05/21(金) 14:38:29 ID:3HBtxoS1
551 ：無党派さん：2010/05/21(金) 15:09:55 ID:8yd+AoEq
>>548
じゃあ、「国民解放戦線」で
じゃあ、「国民解放戦線」で
みずぽは東京で出たら落選でしょ
554 ：無党派さん：2010/05/21(金) 18:01:07 ID:C2+8xNno
福島みずほって、比例区でまた当選してしまうの？
555 ：無党派さん：2010/05/21(金) 18:02:55 ID:1DyVT3gH
き
だいたい川田龍平も社民でスカウトしてしまえばよかったのに。
入党でなくても会派にいれるくらいで。
もともと左派系だし、民主会派だと窮屈なだけで本来は
みんなの党に行くような立ち位置でもなかった。
入党でなくても会派にいれるくらいで。
もともと左派系だし、民主会派だと窮屈なだけで本来は
みんなの党に行くような立ち位置でもなかった。
>>558
おいおい、後援会は左派だが、川田自身ははガチ保守だぞｗ
川田龍平後援会で内紛？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1218193529/
おいおい、後援会は左派だが、川田自身ははガチ保守だぞｗ
川田龍平後援会で内紛？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1218193529/
560 ：無党派さん：2010/05/21(金) 18:57:07 ID:C2+8xNno
やっぱり社民党は比例区で1議席を確保してしまうのか・・・。
ということは、福島みずほが再び当選。なんてこった。
ということは、福島みずほが再び当選。なんてこった。
>>522
>ベルンシュタインが開祖の西欧型社会民主主義にはまったく当てはまらないからねぇ。
>内政に関してはある程度社会民主主義で福祉重視の姿勢も必要だが。
一体いつの話をしてるのやら。
社民党ならとっくの昔に欧州型社会民主主義に転換してますがな。
そもそもあなた様の言う西欧型社会民主主義とやらも、
例えばドイツ社民党はマルクス主義から転換してきたわけで、
現在の社民党と道筋自体は全く同じ。
更にはドイツ社民は新中道路線で一時期新自由主義に傾斜していたものを
再び元の社会民主主義に戻したのだから、現在はほぼ同じ政党になってる。
それともあなた、社民党がマルクス主義政党じゃないと困る勝共連合ですか？
あるいは統一協会と裏で完全に繋がっている親米右翼団体の構成員とか。
そういう腐敗臭がぷんぷん臭ってるんですけどねえ。
もっとも、あなたの念願かない、社民党は解党寸前ですけどね。
大勢の日本国民が外国資本の搾取対象となり、自殺や貧困に追い込まれて不幸になり、
あなたが望んでいた通りの素晴らしい社会となりつつあります。
これは全てあなたの反共・反社会主義活動の賜物です。
良かったですね。スターリン並の大量虐殺者・悲劇惨劇の生産者になれて。
>ベルンシュタインが開祖の西欧型社会民主主義にはまったく当てはまらないからねぇ。
>内政に関してはある程度社会民主主義で福祉重視の姿勢も必要だが。
一体いつの話をしてるのやら。
社民党ならとっくの昔に欧州型社会民主主義に転換してますがな。
そもそもあなた様の言う西欧型社会民主主義とやらも、
例えばドイツ社民党はマルクス主義から転換してきたわけで、
現在の社民党と道筋自体は全く同じ。
更にはドイツ社民は新中道路線で一時期新自由主義に傾斜していたものを
再び元の社会民主主義に戻したのだから、現在はほぼ同じ政党になってる。
それともあなた、社民党がマルクス主義政党じゃないと困る勝共連合ですか？
あるいは統一協会と裏で完全に繋がっている親米右翼団体の構成員とか。
そういう腐敗臭がぷんぷん臭ってるんですけどねえ。
もっとも、あなたの念願かない、社民党は解党寸前ですけどね。
大勢の日本国民が外国資本の搾取対象となり、自殺や貧困に追い込まれて不幸になり、
あなたが望んでいた通りの素晴らしい社会となりつつあります。
これは全てあなたの反共・反社会主義活動の賜物です。
良かったですね。スターリン並の大量虐殺者・悲劇惨劇の生産者になれて。
>>559
それも面白いよね。
川田氏が当選して共産党が議席を失った際、民主党の奴が大喜びしてたっけ。
別に川田氏が保守派なら保守派でも良いんです。問題ないですから。
しかし、左派に担がれ、かつ左派のイメージで選挙に打って出て、
左派有権者の票をごっそりと集めて当選しておきながら、
実は保守派でしたなんてやるのは詐欺です。
ところが民主党の奴は大喜びした。
まあ、その喜んだ民主党の奴、統一協会疑惑もある怪しい奴なので、
共産党が議席を失えば何でも良いという姿勢で喜んだのかもしれないが、
結局、有権者を愚弄してみんなの党へ入党したんですよね。
この人に投票した人達は絶対にみんなの党へは投票しないタイプが多いのに。
次の選挙が見ものですね。
それも面白いよね。
川田氏が当選して共産党が議席を失った際、民主党の奴が大喜びしてたっけ。
別に川田氏が保守派なら保守派でも良いんです。問題ないですから。
しかし、左派に担がれ、かつ左派のイメージで選挙に打って出て、
左派有権者の票をごっそりと集めて当選しておきながら、
実は保守派でしたなんてやるのは詐欺です。
ところが民主党の奴は大喜びした。
まあ、その喜んだ民主党の奴、統一協会疑惑もある怪しい奴なので、
共産党が議席を失えば何でも良いという姿勢で喜んだのかもしれないが、
結局、有権者を愚弄してみんなの党へ入党したんですよね。
この人に投票した人達は絶対にみんなの党へは投票しないタイプが多いのに。
次の選挙が見ものですね。
川田スレでそのお馬鹿さんっぽいレスを見つけたｗ
371 ：無党派さん：2009/03/19(木) 00:36:04 ID:Ta7X2UyP
>369
共産党が組織力ゼロの新人に敗北、選挙区議員全滅、という点に意味がある。勝つのは誰だって良い
これにより共産党がこのままではいけないと思って、衆院選で小選挙区の候補を半減させた効果があった
と、思う。
宮本顕治の死去のせいという意見もある
371 ：無党派さん：2009/03/19(木) 00:36:04 ID:Ta7X2UyP
>369
共産党が組織力ゼロの新人に敗北、選挙区議員全滅、という点に意味がある。勝つのは誰だって良い
これにより共産党がこのままではいけないと思って、衆院選で小選挙区の候補を半減させた効果があった
と、思う。
宮本顕治の死去のせいという意見もある
「誇大妄想狂」って>>561のためにあるような言葉だね。
たった二行の書き込みからそこまで邪推できるなんてすばらしい。
たった二行の書き込みからそこまで邪推できるなんてすばらしい。
>>564
ベルンシュタインなんて言葉を持ち出しながら出鱈目を書く。
そんな人、世の中には滅多矢鱈にいませんよ。邪推でなく522の自縛。
>「誇大妄想狂」って>>561のためにあるような言葉だね。
この種の人格攻撃は勝共連合の十八番だしｗ
ベルンシュタインなんて言葉を持ち出しながら出鱈目を書く。
そんな人、世の中には滅多矢鱈にいませんよ。邪推でなく522の自縛。
>「誇大妄想狂」って>>561のためにあるような言葉だね。
この種の人格攻撃は勝共連合の十八番だしｗ
おっと肝心なことを忘れてないか？
「本土の在日米軍基地の撤退を米政府が日本政府に打診してきた」事実のソースはまぁだ？
やっぱりID:0XAeRyYBは妄想性人格障害のかわいそうなお方という身も蓋もない結論ですか？
「本土の在日米軍基地の撤退を米政府が日本政府に打診してきた」事実のソースはまぁだ？
やっぱりID:0XAeRyYBは妄想性人格障害のかわいそうなお方という身も蓋もない結論ですか？
俺も川田のみんなの党入りは意外だった。
保守だからというより、いちばん小さな政府・市場万能主義な政党やん。
堤未果はどう思ってるんだろうと。
いや夫婦で政治的な考えが一致しなくてもいいんだけどなんとなく。
保守だからというより、いちばん小さな政府・市場万能主義な政党やん。
堤未果はどう思ってるんだろうと。
いや夫婦で政治的な考えが一致しなくてもいいんだけどなんとなく。
福田エリコも危ないな。
何の予備知識もなく政界に入ってくる素人は、
よっぽど気をつけてないとスタンス間違うからね
堤とか言う奥さんは、ありゃ論外でしょ…
何の予備知識もなく政界に入ってくる素人は、
よっぽど気をつけてないとスタンス間違うからね
堤とか言う奥さんは、ありゃ論外でしょ…
いままで民主党と足並みを揃えていた地域政党の生活者ネット系が
保坂展人を支援しているみたいだね。
女性中心の党だから、社民の比例候補者を応援するなら福島瑞穂か
と思ったら、保坂主軸というのは意外。生活者ネットの票がどのぐらい
あるかわからないが、社民党にとっても追い風になるんじゃないか。
保坂展人を支援しているみたいだね。
女性中心の党だから、社民の比例候補者を応援するなら福島瑞穂か
と思ったら、保坂主軸というのは意外。生活者ネットの票がどのぐらい
あるかわからないが、社民党にとっても追い風になるんじゃないか。
保坂の後援会だか選対長だかをネット出身の上原公子がやってる。都連だし。
知名度があって個人票がとれる福島より「票割り」的にもそのほうがいいのではないか。
ま、俺は上原自身が東京選挙区にでてしまってもいいとおもうけどね。
当選ラインがさがれば間違って通るかもしれん。
知名度があって個人票がとれる福島より「票割り」的にもそのほうがいいのではないか。
ま、俺は上原自身が東京選挙区にでてしまってもいいとおもうけどね。
当選ラインがさがれば間違って通るかもしれん。
>>571
上原氏、元気そうだな。
上原氏、元気そうだな。
573 ：名無しさん：2010/05/22(土) 04:45:14 ID:7c9ee+db
福島は、選挙区でも票を取れるぐらい人気があるのに、何で比例区で出るの？党のため？
>>566
561への反論として対応してませんよ。
それに外資やアメリカの手先をして国民が奴隷に身を落とし、
自殺や貧困に追い込んだあなたが売国などと口にする権利がありますか？
>>567
ベルンシュタインなんて言葉を持ち出しながら出鱈目を書いた事を認めるわけですね。
そうでないならこんな別の質問で混ぜっ返して誤魔化したりしないでしょうから。
それに、あなたが出鱈目を書いた事を指摘し、かつベルンシュタインの名を持ち出し、
理屈に正当性を持たせた上でネガキャンするという非常に特殊な手法を用いた為、
普通の方ではない、恐らく勝共連合であろう、と推測したんですよ。
それに対して「妄想性人格障害のかわいそうなお方」なとど罵倒したら、
私は勝共連合ですと認めたに等しいです。
わざわざこの種の人格攻撃は勝共連合の十八番と書いたのに。
精神異常者とレッテルして排除するのはカルト教団の特徴ですからね。
561への反論として対応してませんよ。
それに外資やアメリカの手先をして国民が奴隷に身を落とし、
自殺や貧困に追い込んだあなたが売国などと口にする権利がありますか？
>>567
ベルンシュタインなんて言葉を持ち出しながら出鱈目を書いた事を認めるわけですね。
そうでないならこんな別の質問で混ぜっ返して誤魔化したりしないでしょうから。
それに、あなたが出鱈目を書いた事を指摘し、かつベルンシュタインの名を持ち出し、
理屈に正当性を持たせた上でネガキャンするという非常に特殊な手法を用いた為、
普通の方ではない、恐らく勝共連合であろう、と推測したんですよ。
それに対して「妄想性人格障害のかわいそうなお方」なとど罵倒したら、
私は勝共連合ですと認めたに等しいです。
わざわざこの種の人格攻撃は勝共連合の十八番と書いたのに。
精神異常者とレッテルして排除するのはカルト教団の特徴ですからね。
>>568
意外を通り越してあきれ果てた。
結局、みんなの党の人気を当て込んでの動きなんだろうし、
その無節操さや風を利用しての生き残り戦略は見苦しくさえある。
川田スレ見てきたけど、支援者に見限られ、次の選挙は駄目らしいね。
みんなの党に入った事で、前回投票した人達はまず投票しないし、
それにあそこの人気は所詮バブルで本物じゃないから、
選挙が厳しいという状況自体は改善できないんじゃないかと思う。
意外を通り越してあきれ果てた。
結局、みんなの党の人気を当て込んでの動きなんだろうし、
その無節操さや風を利用しての生き残り戦略は見苦しくさえある。
川田スレ見てきたけど、支援者に見限られ、次の選挙は駄目らしいね。
みんなの党に入った事で、前回投票した人達はまず投票しないし、
それにあそこの人気は所詮バブルで本物じゃないから、
選挙が厳しいという状況自体は改善できないんじゃないかと思う。
576 ：無党派さん：2010/05/22(土) 05:53:51 ID:T3ae+Et9
党首、今週も朝っぱらから生出演か、大臣なのに……
本当に暇なんだなw
本当に暇なんだなw
東京で出ることを考えたなら、７０万票がほぼ見込めるくらいでないと、
踏ん切りはつかないかなあと・・・
党首かつ大臣である訳ですから、容易にチャレンジとはいかないでしょう。
３人区の大阪では、辻元さんなんか７０万台でも落ちましたからねえ。
ただ、逆にいうと、秘書給与後の駄目もとでアレだけ獲得できたのは、
様相外でもあった筈で、東京や大阪では知名度のある候補は、面白い
だろうとも思うのもまた確か。
踏ん切りはつかないかなあと・・・
党首かつ大臣である訳ですから、容易にチャレンジとはいかないでしょう。
３人区の大阪では、辻元さんなんか７０万台でも落ちましたからねえ。
ただ、逆にいうと、秘書給与後の駄目もとでアレだけ獲得できたのは、
様相外でもあった筈で、東京や大阪では知名度のある候補は、面白い
だろうとも思うのもまた確か。
土井は議席を減らした責任で党首辞めたって事になってるらしいが
みずぽはどうなったら責任取るんだろう
今回自分だけの1議席だったら責任を取る必要があるのか
2議席以上だったらOKなのか
既に超低空飛行で減るって基準がよくわからん
土井よりみずぽで得た票もあるかもしれんが離れた票もかなりあると思うんだが・・
いつまで担ぐんだ？解党まで引きずるのか？
みずぽはどうなったら責任取るんだろう
今回自分だけの1議席だったら責任を取る必要があるのか
2議席以上だったらOKなのか
既に超低空飛行で減るって基準がよくわからん
土井よりみずぽで得た票もあるかもしれんが離れた票もかなりあると思うんだが・・
いつまで担ぐんだ？解党まで引きずるのか？
>>580
社民党の立ち回り次第だが、解党の可能性は低いだろう。
社民党の立ち回り次第だが、解党の可能性は低いだろう。
保坂は極左政治家や左翼政治家という言葉がしっくり来る筋金入りだが、
ヲタ連中の支持は集めても、反発は招かないという稀有な政治家。
ヨーロッパの左翼政党や極左政党に居そうなタイプ。
しかし日本政界には保坂タイプのラジカル左翼は本当に少ない。
社民党議員がああしたタイプの政治家ばかりになったら、
案外、国民の支持を回復し、得票を伸ばせるかもしれないね。
北朝鮮との関係を、一度しっかりと清算して、
欧州型のラジカル左翼政党として再出発するのもありかもしれん。
しかし、川田スレ見てきたが、緑に格差問題に鈍感なのがいるとはね。
緑もラジカル左翼っぽいが実態は民主菅派あたりとどっこいどっこいか。
ラジカルに見えてその実旧態依然、ただの経済右派ネオリベ、
市民派や庶民の味方を語りつつ実態はただの敵でしかない。
日本の左派はそういう手合いと社共しかいないｗ
そりゃ衰退して当然だと思うわ。
ヲタ連中の支持は集めても、反発は招かないという稀有な政治家。
ヨーロッパの左翼政党や極左政党に居そうなタイプ。
しかし日本政界には保坂タイプのラジカル左翼は本当に少ない。
社民党議員がああしたタイプの政治家ばかりになったら、
案外、国民の支持を回復し、得票を伸ばせるかもしれないね。
北朝鮮との関係を、一度しっかりと清算して、
欧州型のラジカル左翼政党として再出発するのもありかもしれん。
しかし、川田スレ見てきたが、緑に格差問題に鈍感なのがいるとはね。
緑もラジカル左翼っぽいが実態は民主菅派あたりとどっこいどっこいか。
ラジカルに見えてその実旧態依然、ただの経済右派ネオリベ、
市民派や庶民の味方を語りつつ実態はただの敵でしかない。
日本の左派はそういう手合いと社共しかいないｗ
そりゃ衰退して当然だと思うわ。
584 ：無党派さん：2010/05/22(土) 14:48:10 ID:0M5Uhjrz
>>570
保坂は「ネット」で案外人気があるということｗ
保坂は「ネット」で案外人気があるということｗ
587 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/05/22(土) 20:45:51 ID:28mJYSlv
辺野古反対、いかなる工法でも＝社民党首
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010052200265
鳩山総理が「見直しの方向ですすめる」という連立合意を実質的に破るなら、
一致結束して毅然と連立離脱をするべきである。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010052200265
鳩山総理が「見直しの方向ですすめる」という連立合意を実質的に破るなら、
一致結束して毅然と連立離脱をするべきである。
588 ：無党派さん：2010/05/22(土) 22:06:33 ID:pThtLUqw
初心者なんですが、「社民党の獲得議席が比例区で1議席のみ」という場合で、
保坂が当選したら、みずほは落選ということ？ これでOK？
保坂が当選したら、みずほは落選ということ？ これでOK？
>初心者なんですが、
何の初心者なんですか？ 2ちゃんねる？ 選挙制度？
いずれにしても、初心者じゃなくなったらまた来て下さい。
何の初心者なんですか？ 2ちゃんねる？ 選挙制度？
いずれにしても、初心者じゃなくなったらまた来て下さい。
590 ：無党派さん：2010/05/22(土) 22:16:23 ID:pThtLUqw
このスレでもネガキャンやらなければ比例表伸びると思うんだけど
みずほはさすが米英撃滅の子だけあって、ド根性だけは限りなくある。
あのキャリアで社民党なんて斜陽の政党で平身低頭してない。断言できる。
東大法に一番いないタイプの人間だから
「私は才能がないから努力するしかない」と普通に言える人間て珍しいよ。
いつまで担ぐんだ以前に、まずみずほをしっかり支えることだね。
少なくとも阿部党首の社民党なら支持できない。
みずほ自身は降りたほうが気楽かも知れないけどね。連立離脱の判断は任せるよ。
あのキャリアで社民党なんて斜陽の政党で平身低頭してない。断言できる。
東大法に一番いないタイプの人間だから
「私は才能がないから努力するしかない」と普通に言える人間て珍しいよ。
いつまで担ぐんだ以前に、まずみずほをしっかり支えることだね。
少なくとも阿部党首の社民党なら支持できない。
みずほ自身は降りたほうが気楽かも知れないけどね。連立離脱の判断は任せるよ。
593 ：名無しさん：2010/05/22(土) 23:52:34 ID:7c9ee+db
社民党、いつ離脱？
594 ：無党派さん：2010/05/22(土) 23:58:54 ID:ITdpW0f0
自民党とマスコミの、社民党連立離脱への熱い期待を感じる今日この頃です。
595 ：無党派さん：2010/05/23(日) 00:02:17 ID:326W7vjl
保坂氏に新社の支援は無いのかな？原さんを社民が公認したんだから、将来の合流も視野に入れて保坂氏を支援して欲しい。
>>579
大阪１０区なら兎も角、府全体でアレだけ獲得したのは、正直驚いた。
０４年といえば、秘書給与の件がまだくすぶってたし、社民党がらみで
北朝鮮問題とかイメージがすぐれなかったから、無所属だったとはいえ、
まだ出るのは早いような感じもあった頃。
まあ、辻元出馬で共産宮本氏は割を喰ったともいえるけどｗ
>>580
ある一定の年代以上の人には、土井さんを支持していた人が少なくない。
社民党はちょっとという人でも、土井さんは嫌いではないという人がいた。
ただ、時代も世代も異なるから、今の社民党には福島さんが適してるけど。
大阪１０区なら兎も角、府全体でアレだけ獲得したのは、正直驚いた。
０４年といえば、秘書給与の件がまだくすぶってたし、社民党がらみで
北朝鮮問題とかイメージがすぐれなかったから、無所属だったとはいえ、
まだ出るのは早いような感じもあった頃。
まあ、辻元出馬で共産宮本氏は割を喰ったともいえるけどｗ
>>580
ある一定の年代以上の人には、土井さんを支持していた人が少なくない。
社民党はちょっとという人でも、土井さんは嫌いではないという人がいた。
ただ、時代も世代も異なるから、今の社民党には福島さんが適してるけど。
>>583
ほんと保坂さんは稀有なタイプ。
進歩政党にありがちな独善的過ぎず、無用な反感を抱かせにくいんですかね。
よくもわるくも、政治家らしくないというか。
ともすれば、ガツガツしてなくてアクが薄い分、選挙においては必ずしも
有利には作用しないのかなあとも・・・
緑とか環境問題に感心がありそうな層って、やや生活にゆとりがないと・・・
例えば、生活の為に子供手当を期待して民主党に入れた庶民からすれば、
距離があるかと。
>>588
その場合、そういうことになりますね。
個人的には、何とか二議席は獲得して、保坂さんと福島さんに通って欲しい。
>>592
党首とかは関係なく、阿部さんも社民党議員としては評価してます。
徳洲会ってのは個人的にポイントｗ
戦没者の遺骨収集とか、こういう感覚をもった人が社民党にいるってことは
評価できる。
ほんと保坂さんは稀有なタイプ。
進歩政党にありがちな独善的過ぎず、無用な反感を抱かせにくいんですかね。
よくもわるくも、政治家らしくないというか。
ともすれば、ガツガツしてなくてアクが薄い分、選挙においては必ずしも
有利には作用しないのかなあとも・・・
緑とか環境問題に感心がありそうな層って、やや生活にゆとりがないと・・・
例えば、生活の為に子供手当を期待して民主党に入れた庶民からすれば、
距離があるかと。
>>588
その場合、そういうことになりますね。
個人的には、何とか二議席は獲得して、保坂さんと福島さんに通って欲しい。
>>592
党首とかは関係なく、阿部さんも社民党議員としては評価してます。
徳洲会ってのは個人的にポイントｗ
戦没者の遺骨収集とか、こういう感覚をもった人が社民党にいるってことは
評価できる。
599 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/05/23(日) 02:35:25 ID:XVeKq/8w
選挙のことだけを考えると連立離脱がいいのだろうが、沖縄のこと
を思うと、民主党の権力構造が変わってもっとひどい首相になって
しまっては元も子もない。
社民党は連立内部でぎりぎりのところで頑張ってほしい気がしない
でもないな。
を思うと、民主党の権力構造が変わってもっとひどい首相になって
しまっては元も子もない。
社民党は連立内部でぎりぎりのところで頑張ってほしい気がしない
でもないな。
601 ：無党派さん：2010/05/23(日) 06:05:20 ID:CNvyiyt9
社民党、離脱したら社民党がなくなるのが目に見えているからね〜。
厳しい立場だな。
でも社民党うるさい。
反対反対ばかり言っている。
厳しい立場だな。
でも社民党うるさい。
反対反対ばかり言っている。
602 ：無党派さん：2010/05/23(日) 08:25:18 ID:6u1+8xPh
瑞穂は自分の選挙のことを考えると離脱できないんだろうなあ。
おそらく瑞穂に比例で民主からいくらか回す約束があると思われ。
それがないと１議席も危ないんじゃないか。
おそらく瑞穂に比例で民主からいくらか回す約束があると思われ。
それがないと１議席も危ないんじゃないか。
離脱しないと、逆にやばいんじゃないの
604 ：無党派さん：2010/05/23(日) 09:18:11 ID:CNvyiyt9
民主党 18.4％（↑） みんなの党 6.8％（↑）
自民党 11.8％（↓） たちあがれ日本 0.0％（↓）
公明党 3.2％（―） 新党改革 0.2％（↑）
共産党 2.2％（↑） 無所属・その他 0.6％
社民党 0.0％（↓） 棄権する 0.1％
国民新党 0.2％（↑） （まだきめていない） 55.6％
新党日本 0.0％（↓）
O％（笑）
自民党 11.8％（↓） たちあがれ日本 0.0％（↓）
公明党 3.2％（―） 新党改革 0.2％（↑）
共産党 2.2％（↑） 無所属・その他 0.6％
社民党 0.0％（↓） 棄権する 0.1％
国民新党 0.2％（↑） （まだきめていない） 55.6％
新党日本 0.0％（↓）
O％（笑）
実際、
おっと間違えた。
実際、０はないでしょ。
５％は入るはず
実際、０はないでしょ。
５％は入るはず
>>603
現実的にはね。
離脱しなければ熱心な支持層にそっぽ向かれる。
特に英自民みたいな第三極狙うなら離脱は必要不可欠。
次期参院選では安保問題を選挙の争点にできる稀有な選挙。
社民は左派で社会保障と労働では支持を集められるから、
戦い方次第では本当に第三極を作れる。
現実的にはね。
離脱しなければ熱心な支持層にそっぽ向かれる。
特に英自民みたいな第三極狙うなら離脱は必要不可欠。
次期参院選では安保問題を選挙の争点にできる稀有な選挙。
社民は左派で社会保障と労働では支持を集められるから、
戦い方次第では本当に第三極を作れる。
>>607
>戦い方次第では本当に第三極を作れる。
理論上はそうかも知れないが、本当に第三極になれるような戦い方をするための資金も人材ももう払底しているんだろうな。
組織力は共産党よりもはるかに低いだろうし。
俺はどちらかというと保守派で、憲法九条の二項は改正すべきだと思っているし、自虐史観も見直すべきだと考えているから
基本的なところは社民党とは全く相容れないが、社会保障の充実や労働者の権利の保護を訴える左寄りの政党は必要だとは思う。与党入りは反対だけど。
ただ、連合の支持を受けている民主党もどちらかといえば左だし(もちろん右の議員もたくさんいるが、党の方向性としてはやや左だと思う)、
共産党も基本政策は社民党と大差ない。そして左寄りの他党、特に共産党と比べて社民党が弱いのは、固定支持層が少ないこと。
労組も、今後は民主党を応援するだろうし、共産党員は基本的に共産党しか応援しないだろう。ましてや社民党も与党になったから、
共産党支持者としては思想が似ていても応援しづらくなるだろう。
自民党が伝統的・穏健的な保守主義で行くのか、それとも小泉構造改革路線を引き継いだ新自由主義で行くのかを一向に決断できずに嗤われているが、
社民党も進むべき道がぼやけているという点では、そんなに自民党と大差がなくなっているんじゃなかろうか？
>戦い方次第では本当に第三極を作れる。
理論上はそうかも知れないが、本当に第三極になれるような戦い方をするための資金も人材ももう払底しているんだろうな。
組織力は共産党よりもはるかに低いだろうし。
俺はどちらかというと保守派で、憲法九条の二項は改正すべきだと思っているし、自虐史観も見直すべきだと考えているから
基本的なところは社民党とは全く相容れないが、社会保障の充実や労働者の権利の保護を訴える左寄りの政党は必要だとは思う。与党入りは反対だけど。
ただ、連合の支持を受けている民主党もどちらかといえば左だし(もちろん右の議員もたくさんいるが、党の方向性としてはやや左だと思う)、
共産党も基本政策は社民党と大差ない。そして左寄りの他党、特に共産党と比べて社民党が弱いのは、固定支持層が少ないこと。
労組も、今後は民主党を応援するだろうし、共産党員は基本的に共産党しか応援しないだろう。ましてや社民党も与党になったから、
共産党支持者としては思想が似ていても応援しづらくなるだろう。
自民党が伝統的・穏健的な保守主義で行くのか、それとも小泉構造改革路線を引き継いだ新自由主義で行くのかを一向に決断できずに嗤われているが、
社民党も進むべき道がぼやけているという点では、そんなに自民党と大差がなくなっているんじゃなかろうか？
鳩山の動き
社民の力の無さにただ笑うしかない
社民の力の無さにただ笑うしかない
>>609
自民党と対比されると社民党もまだまだ行ける気がしてしまうなｗ
路線がぼやけているという指摘はそうだとおもうけど
自民のそれとはちょっとちがうんだよね。自民は政策軸、
社民党は連立でいくか離脱するかという路線。社民自体は政策的なぶれは意外に小さい。
アベトモもみずぽの論争も、おみゃーよけいな事言うなとかそんなレベルｗ
自民党と対比されると社民党もまだまだ行ける気がしてしまうなｗ
路線がぼやけているという指摘はそうだとおもうけど
自民のそれとはちょっとちがうんだよね。自民は政策軸、
社民党は連立でいくか離脱するかという路線。社民自体は政策的なぶれは意外に小さい。
アベトモもみずぽの論争も、おみゃーよけいな事言うなとかそんなレベルｗ
612 ：無党派さん：2010/05/23(日) 15:48:38 ID:yBgEYAaO
マスコミが離脱を熱望しているからなあ。
そのもくろみに乗るのはいやだなあ。
そのもくろみに乗るのはいやだなあ。
613 ：無党派さん：2010/05/23(日) 15:52:20 ID:CNvyiyt9
連立離脱したら霧状になってなくなっていくね。
社民２議席とるとしたら、
４８分の２でしょ
４％ぐらいは票入るのでは
４８分の２でしょ
４％ぐらいは票入るのでは
615 ：無党派さん：2010/05/23(日) 18:21:56 ID:cCwupsIb
冷静に考えてみ。
社民党が連立を組んでいれば社民党に投票するが、
連立を離脱すれば社民党に投票しない。
って言う人ってどういう層なのか？
プロフィーリングしてみ。
コアな社民党支持者はともかく、心情的に社民党支持の人は
こんな状況でまだ民主党に従う社民党なんか支持しない。
つまり、上記と逆。連立離脱しないと投票してくれない人だ。
普天間は沖縄でもいいが、労働者問題などで期待したい層とか？
でも派遣法改正もできたし。あと何を期待するの？
夫婦別姓や外国人参政権なんてそれこそ民主党でことたりる。
社民党が連立を組んでいれば社民党に投票するが、
連立を離脱すれば社民党に投票しない。
って言う人ってどういう層なのか？
プロフィーリングしてみ。
コアな社民党支持者はともかく、心情的に社民党支持の人は
こんな状況でまだ民主党に従う社民党なんか支持しない。
つまり、上記と逆。連立離脱しないと投票してくれない人だ。
普天間は沖縄でもいいが、労働者問題などで期待したい層とか？
でも派遣法改正もできたし。あと何を期待するの？
夫婦別姓や外国人参政権なんてそれこそ民主党でことたりる。
別姓…絶対に無理、労働者問題…無理、派遣法…みずほが見張ってないと政令で骨抜き
どころか正規雇用もたぶん要件緩和
消費者問題…弁護士会がっかり 自殺問題…ストップ
みずほ大臣によって内閣府参与になった人たち…辞める
まあ党首が辞められない気持ちは分かるけどね
どころか正規雇用もたぶん要件緩和
消費者問題…弁護士会がっかり 自殺問題…ストップ
みずほ大臣によって内閣府参与になった人たち…辞める
まあ党首が辞められない気持ちは分かるけどね
【政治】自民党・石原氏、社民党福島党首について「キャンキャン言うから、あの人はスピッツじゃないか」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274610053/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274610053/
618 ：無党派さん：2010/05/23(日) 22:08:11 ID:L6PWoOvd
自民党を愛してやまないマスコミさんの「社民党は連立政権から離脱してください」という悲痛な叫び声が響き渡る今日この頃です。
分断工作というのはもっと上手くやらなきゃ効果ないんですよ。
分断工作というのはもっと上手くやらなきゃ効果ないんですよ。
マスコミ的には連立にいた方がいいんじゃん？
社民参院選の1議席か2議席かの争いで連立にいた方が1議席の可能性が高くなる
社民参院選の1議席か2議席かの争いで連立にいた方が1議席の可能性が高くなる
620 ：無党派さん：2010/05/23(日) 22:21:13 ID:L6PWoOvd
確かにマスコミさんは、連立から離脱しないと支持層が減ると主張しています。
実態を知る能力の無いマスコミさんと、捏造をするのが大好きなマスコミさんが
その点では一致してるのが不思議です。
実態を知る能力の無いマスコミさんと、捏造をするのが大好きなマスコミさんが
その点では一致してるのが不思議です。
新潟の近藤って再選の芽はないの？
民主の候補が元自民の田中直紀だから保守票が割れそうだし、
労組は田中より近藤を選びそうだから可能性はある気もするが。
民主の候補が元自民の田中直紀だから保守票が割れそうだし、
労組は田中より近藤を選びそうだから可能性はある気もするが。
622 ：無党派さん：2010/05/23(日) 22:50:03 ID:oO9b3q8g
定数２で、与党は民主１社民1。連合との選挙協力も成立しました。一方、野党は自民１みんな１共産１が立候補。
政権批判票が分散することとなりますので、当選する可能性はあると思います。来月には和子夫人が予想を立てますので、
それが一つの目安になるでしょう。
政権批判票が分散することとなりますので、当選する可能性はあると思います。来月には和子夫人が予想を立てますので、
それが一つの目安になるでしょう。
>>617 何かにつけ、
みずぽにキャンキャン言ってくる石原父子ｗ 弱い保守ほどよく吠えるｗ
みずぽにキャンキャン言ってくる石原父子ｗ 弱い保守ほどよく吠えるｗ
624 ：無党派さん：2010/05/23(日) 22:56:16 ID:A3LZ9U9s
連立離脱まだー？
みずぽは石原なんかにキャンキャン言われても怖くない
アベトモにキャンキャン言われる方が怖いはず
アベトモにキャンキャン言われる方が怖いはず
近藤はどうみても落選間違いなし
みんなや共産にも負けるかも
みんなや共産にも負けるかも
627 ：無党派さん：2010/05/23(日) 23:10:05 ID:oO9b3q8g
うーむ、確かに阿部トモさんの方が石原氏より強そうです。
辺野古移設、断じて反対＝福島社民党首
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100523-00000037-jij-pol
普天間を政局にした3悪人
1.お花畑の福島
2.社民票の欲しい小沢
3.プレッシャーに抗し切れない鳩山
早く連立から離脱しろ！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100523-00000037-jij-pol
普天間を政局にした3悪人
1.お花畑の福島
2.社民票の欲しい小沢
3.プレッシャーに抗し切れない鳩山
早く連立から離脱しろ！
>>615
連立維持で入る票・・・連合の一部、小沢が個人的に回してくれる組織票
連立維持で入る票・・・連合の一部、小沢が個人的に回してくれる組織票
630 ：無党派さん：2010/05/24(月) 00:50:09 ID:+vQOyXaC
東京の候補よさそうじゃない？
631 ：無党派さん：2010/05/24(月) 02:38:34 ID:QRUB6osn
>>621
前回参院選で２人区で民主党の現職２人なのに
新潟県連が勝手に候補立てて労組候補の分裂選挙になって連合推薦候補が落ちたり
近藤が当選した時に３年は無所属って約束をわずか半年で破って社民党入りしたり
去年の総選挙で民主党候補に一切推薦出さんかったのを会長が新聞で非難してたりしてるから
連合新潟は「田中はちょっと･･･、でも近藤は信用できん」ってのが心情
前回参院選で２人区で民主党の現職２人なのに
新潟県連が勝手に候補立てて労組候補の分裂選挙になって連合推薦候補が落ちたり
近藤が当選した時に３年は無所属って約束をわずか半年で破って社民党入りしたり
去年の総選挙で民主党候補に一切推薦出さんかったのを会長が新聞で非難してたりしてるから
連合新潟は「田中はちょっと･･･、でも近藤は信用できん」ってのが心情
連立離脱なしか。こりゃ終わったな、社民。
>>618
民主にしたら社民に連立から離脱されたら困るし、
逆に連立に残って社民が支持を失い、消滅解党すれば、
社民を吸収して万々歳だもんな。
最低だよ民主は。
>>618
民主にしたら社民に連立から離脱されたら困るし、
逆に連立に残って社民が支持を失い、消滅解党すれば、
社民を吸収して万々歳だもんな。
最低だよ民主は。
634 ：無党派さん：2010/05/24(月) 10:30:30 ID:YIq6nDPJ
野党になった社民党ってもう反対反対言っても吼えているだけで
効力ないわな。
効力ないわな。
635 ：無党派さん：2010/05/24(月) 10:37:46 ID:nRLlDuNJ
関係する閣僚署名はすべて拒絶、
鳩山総理の更迭を挑発する。
追い出すのなら民主から追い出してもらうように仕向ける。
または、杭打ち桟橋方式・地位協定の改定を脅迫する。
こんなところかな。
鳩山総理の更迭を挑発する。
追い出すのなら民主から追い出してもらうように仕向ける。
または、杭打ち桟橋方式・地位協定の改定を脅迫する。
こんなところかな。
みずぽは辞職して、連立離脱すべき
比例で多少は伸びると思う
比例で多少は伸びると思う
これでも支持するってんだから社民党員はほんと見る目ないよ
オウム真理教信者レベル
オウム真理教信者レベル
>>634
>野党になった社民党ってもう反対反対言っても吼えているだけで
>効力ないわな。
そんな理屈は通じない。
連立を離脱しないという事は、駄目なら離脱すると宣言した以上、
それを信じて社民に期待していたあらゆる有権者への裏切り。
公約違反で沖縄県民と全国の県外海外移設派を激怒させた鳩山と同じ。
筋を通して連立離脱するなら、大義名分は社民にあり、
沖縄県民と全国の県外海外移設派は社民の連立離脱を支持するし、
恐らく党の支持率が５〜１０％くらいにまでグンと伸びる。
もちろん場合によってはもっと伸びる可能性だってある。
拉致問題で失われた国民の信用信頼を取り戻す最後の機会だ。
効力がないというのが政権与党に居座りたいが故の理屈なのか、
あるいは泣き言で言っているのかは知らないが、
今からでも遅くないから、連立離脱して有権者との約束を守れ。
連立に残るなら、社民はコアな支持者の票すら社民離れで失い、
民主リベラル派に票をごっそり奪われて再起不能になるだろう。
民主も社民も同じだ、変わらないとコアな社民支持層が思えば、
社民は存在価値を失って露と消えるのみとなる。
それで良いのか？
民主といい社民といい、根性がないにも程がある。
>野党になった社民党ってもう反対反対言っても吼えているだけで
>効力ないわな。
そんな理屈は通じない。
連立を離脱しないという事は、駄目なら離脱すると宣言した以上、
それを信じて社民に期待していたあらゆる有権者への裏切り。
公約違反で沖縄県民と全国の県外海外移設派を激怒させた鳩山と同じ。
筋を通して連立離脱するなら、大義名分は社民にあり、
沖縄県民と全国の県外海外移設派は社民の連立離脱を支持するし、
恐らく党の支持率が５〜１０％くらいにまでグンと伸びる。
もちろん場合によってはもっと伸びる可能性だってある。
拉致問題で失われた国民の信用信頼を取り戻す最後の機会だ。
効力がないというのが政権与党に居座りたいが故の理屈なのか、
あるいは泣き言で言っているのかは知らないが、
今からでも遅くないから、連立離脱して有権者との約束を守れ。
連立に残るなら、社民はコアな支持者の票すら社民離れで失い、
民主リベラル派に票をごっそり奪われて再起不能になるだろう。
民主も社民も同じだ、変わらないとコアな社民支持層が思えば、
社民は存在価値を失って露と消えるのみとなる。
それで良いのか？
民主といい社民といい、根性がないにも程がある。
>>637
離脱しないなら、さすがのコアな支持者も社民を見限るだろう。
小政党になっても支持し続けるからには理由があって支持しているのだろうし、
そういう支持者を裏切って連立離脱の約束を反故にしたら政党として終わる。
コアな支持層を止め置く事は小政党にとっては生命線だ。
民主のように有権者を裏切っても巨大組織が複数ついて支援していて、
支持を失おうが一定の得票と議席が取れる大政党とはわけが違う。
どうしてこう社民は政局観が鈍い（欠けてる）んだろう。
有権者との約束すら守れないで第三極なんかになれるわけがない。
離脱しないなら、さすがのコアな支持者も社民を見限るだろう。
小政党になっても支持し続けるからには理由があって支持しているのだろうし、
そういう支持者を裏切って連立離脱の約束を反故にしたら政党として終わる。
コアな支持層を止め置く事は小政党にとっては生命線だ。
民主のように有権者を裏切っても巨大組織が複数ついて支援していて、
支持を失おうが一定の得票と議席が取れる大政党とはわけが違う。
どうしてこう社民は政局観が鈍い（欠けてる）んだろう。
有権者との約束すら守れないで第三極なんかになれるわけがない。
それから618と620でID:L6PWoOvd氏が書かれている事について気になったんだが。
>自民党を愛してやまないマスコミさんの「社民党は連立政権から離脱してください」
>という悲痛な叫び声が響き渡る今日この頃です。
>分断工作というのはもっと上手くやらなきゃ効果ないんですよ。
>確かにマスコミさんは、連立から離脱しないと支持層が減ると主張しています。
>実態を知る能力の無いマスコミさんと、捏造をするのが大好きなマスコミさんが
>その点では一致してるのが不思議です。
マスコミが、仮にあなたが言うような離間策で煽っていたのだとしても、
実際に連立離脱をすれば、その後の推移は彼らの思うようには動かないだろう。
マスコミがどう報じようが、沖縄県民や全国の県外海外移設派は社民の行動を支持するし、
それが全てではないにせよ党の支持・投票行動へと結びつくのは確実であるので、
民主に投票していた沖縄県民や全国の県外海外移設派の票が相当数流れ込むと予測される。
2005年のイギリス総選挙でイラク戦問題で得票を伸ばした自民党と同じ状況だからね。
特に比例票の方はかなりの伸びが見込まれるだろう。
>自民党を愛してやまないマスコミさんの「社民党は連立政権から離脱してください」
>という悲痛な叫び声が響き渡る今日この頃です。
>分断工作というのはもっと上手くやらなきゃ効果ないんですよ。
>確かにマスコミさんは、連立から離脱しないと支持層が減ると主張しています。
>実態を知る能力の無いマスコミさんと、捏造をするのが大好きなマスコミさんが
>その点では一致してるのが不思議です。
マスコミが、仮にあなたが言うような離間策で煽っていたのだとしても、
実際に連立離脱をすれば、その後の推移は彼らの思うようには動かないだろう。
マスコミがどう報じようが、沖縄県民や全国の県外海外移設派は社民の行動を支持するし、
それが全てではないにせよ党の支持・投票行動へと結びつくのは確実であるので、
民主に投票していた沖縄県民や全国の県外海外移設派の票が相当数流れ込むと予測される。
2005年のイギリス総選挙でイラク戦問題で得票を伸ばした自民党と同じ状況だからね。
特に比例票の方はかなりの伸びが見込まれるだろう。
社民・福島党首が２５日に訪沖＝普天間移設問題で
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010052400595
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010052400595
仮に社民が連立離脱し、基地問題を争点に得票数を数百万票伸ばした場合、
マスコミも基地問題をアメリカの都合に合わせて報道できなくなる。
もちろん社民や国内の素の世論そのものも無視できなくなる。
つまり混沌の始まりということだ。
戦後の属国体制に亀裂が生じ、またそれはルビコン川を渡るものであり、
日米安保も基地問題もこれまで通り現状維持というわけには行かなくなる。
社民の行動ひとつでパンドラの箱が開く。
案外、その重要なキーパーソンになってる事に、社民自身は気づいてないようだが。
マスコミも基地問題をアメリカの都合に合わせて報道できなくなる。
もちろん社民や国内の素の世論そのものも無視できなくなる。
つまり混沌の始まりということだ。
戦後の属国体制に亀裂が生じ、またそれはルビコン川を渡るものであり、
日米安保も基地問題もこれまで通り現状維持というわけには行かなくなる。
社民の行動ひとつでパンドラの箱が開く。
案外、その重要なキーパーソンになってる事に、社民自身は気づいてないようだが。
>>643
>基地問題を争点に得票数を数百万票伸ばした場合、
この仮定が実際に起こる可能性なんて、社民党の支持率以下じゃないの。
民主党には一応外務大臣の岡田をはじめ、前原や長島のような安全保障政策に精通した人間もいる。
そういう連中が知恵をしぼっても結局県内移設を容認するしかなくなったんだから、
県外・国外移設そのものが極めて難しいってもう大半の有権者は分かってるよ。
基地問題を争点にしたって、もう大勢は覆らないだろうし、アメリカ側が納得するような県外・国外の移設先を
提示できない社民党にこれ以上、期待する人が果たして何人いるのやら。
>基地問題を争点に得票数を数百万票伸ばした場合、
この仮定が実際に起こる可能性なんて、社民党の支持率以下じゃないの。
民主党には一応外務大臣の岡田をはじめ、前原や長島のような安全保障政策に精通した人間もいる。
そういう連中が知恵をしぼっても結局県内移設を容認するしかなくなったんだから、
県外・国外移設そのものが極めて難しいってもう大半の有権者は分かってるよ。
基地問題を争点にしたって、もう大勢は覆らないだろうし、アメリカ側が納得するような県外・国外の移設先を
提示できない社民党にこれ以上、期待する人が果たして何人いるのやら。
岡田が安全保障政策に精通してるって、もしかしてジョークで言ってる？
それに長島は研究室詰めの人間で、そこらの院生と大差ない。しかもトンデモ。
前原も趣味の範疇を出ない。民主党の奉行連中に期待しすぎ。
彼らは基本的なスペックは清和会以前の旧自民党より低い。
それに長島は研究室詰めの人間で、そこらの院生と大差ない。しかもトンデモ。
前原も趣味の範疇を出ない。民主党の奉行連中に期待しすぎ。
彼らは基本的なスペックは清和会以前の旧自民党より低い。
福島氏への不信任案検討 自民・川崎氏
自民党の川崎二郎国対委員長は２４日、都内で開かれた党所属議員のパーティーで、
米軍普天間飛行場移設問題をめぐる閣内不一致を理由に、鳩山内閣不信任決議案に先立ち、
社民党党首の福島瑞穂消費者・少子化担当相に対する不信任決議案提出を検討する考えを示した。
川崎氏は、沖縄県内への移設方針を含む日米合意文書が２８日にも発表されることに触れ
「福島さんは今まで（国外や県外と）主張してきたことと全く違うことになっても政権に残るのか。
そういうことも含めて一生懸命戦っていく」と強調した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100524/stt1005241704003-n1.htm
自民党の川崎二郎国対委員長は２４日、都内で開かれた党所属議員のパーティーで、
米軍普天間飛行場移設問題をめぐる閣内不一致を理由に、鳩山内閣不信任決議案に先立ち、
社民党党首の福島瑞穂消費者・少子化担当相に対する不信任決議案提出を検討する考えを示した。
川崎氏は、沖縄県内への移設方針を含む日米合意文書が２８日にも発表されることに触れ
「福島さんは今まで（国外や県外と）主張してきたことと全く違うことになっても政権に残るのか。
そういうことも含めて一生懸命戦っていく」と強調した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100524/stt1005241704003-n1.htm
>>644
>この仮定が実際に起こる可能性なんて、社民党の支持率以下じゃないの。
>県外・国外移設そのものが極めて難しいってもう大半の有権者は分かってるよ。
それはあなたの願望でしょう。
また極めて難しいというのは親米派が言っているに過ぎません。
国民をメディアと組んで欺き続けられると思っているなら甘いですね。
連立を離脱さえすれば、数百万票の上乗せは現実味のある数字です。
マスコミが無視するわけにいかない程度の得票は十分ありえます。
もちろん「離脱すれば」の話ですけどね。
離脱しなかった場合は全く逆の事が起きますから。
>この仮定が実際に起こる可能性なんて、社民党の支持率以下じゃないの。
>県外・国外移設そのものが極めて難しいってもう大半の有権者は分かってるよ。
それはあなたの願望でしょう。
また極めて難しいというのは親米派が言っているに過ぎません。
国民をメディアと組んで欺き続けられると思っているなら甘いですね。
連立を離脱さえすれば、数百万票の上乗せは現実味のある数字です。
マスコミが無視するわけにいかない程度の得票は十分ありえます。
もちろん「離脱すれば」の話ですけどね。
離脱しなかった場合は全く逆の事が起きますから。
>>647
じゃあ県外・国外で、アメリカ側が納得するような移設先を一つでも示してご覧なさいな。
グアムだのテニアンだのは、議論すらされなかったがね。
保坂がそれを逆恨みしたのか、ブログに「我々の提案を真剣に検討しない官僚が悪い」なんて書いていたが。
じゃあ県外・国外で、アメリカ側が納得するような移設先を一つでも示してご覧なさいな。
グアムだのテニアンだのは、議論すらされなかったがね。
保坂がそれを逆恨みしたのか、ブログに「我々の提案を真剣に検討しない官僚が悪い」なんて書いていたが。
そりゃ県外は無理なんてわかっている話
ただそれでも社民は県内ノーを言いつづけないといけない。
ただそれでも社民は県内ノーを言いつづけないといけない。
651 ：無党派さん：2010/05/24(月) 20:19:03 ID:CExSbBkt
652 ：無党派さん：2010/05/24(月) 20:22:11 ID:EHQej+FZ
653 ：無党派さん：2010/05/24(月) 20:28:03 ID:YIq6nDPJ
野党になったらこんな小さな政党、忘れられるだけ。
654 ：名無しさん：2010/05/24(月) 21:08:18 ID:S/PZkLVt
「グアム、テニアン」っていう提案は民主党にすら相手にされていないのに、何度も視察に行く社民党の
議員の気が知れない。現実的案って真剣に思っているのであれば、社民党自らアメリカに乗り込んで交渉
すればいいのに、それすらしないからね。
議員の気が知れない。現実的案って真剣に思っているのであれば、社民党自らアメリカに乗り込んで交渉
すればいいのに、それすらしないからね。
長島あたりも、岡田もそうだけど
野党時代は嘉手納統合案を考えていたみたいだね。
嘉手納統合案もいくつかネックがあるけど、現行案より
それで押して交渉してみれば良かったのに。
野党時代は嘉手納統合案を考えていたみたいだね。
嘉手納統合案もいくつかネックがあるけど、現行案より
それで押して交渉してみれば良かったのに。
>>650
それは与党のやるべき仕事ではない。
政府が「県内移設やむなし」の決断をしている以上、反対なら離脱した上で主張すべき。
>>654
社民党の連中が行ったって、寺島実郎みたいに相手にされずにトボトボ帰るだけだよ。
それは与党のやるべき仕事ではない。
政府が「県内移設やむなし」の決断をしている以上、反対なら離脱した上で主張すべき。
>>654
社民党の連中が行ったって、寺島実郎みたいに相手にされずにトボトボ帰るだけだよ。
658 ：無党派さん：2010/05/24(月) 22:35:03 ID:eVgjEx40
何が目的で連立政権にいるわけ？
さっさと離脱すればいいのに
さっさと離脱すればいいのに
そりゃー権力は蜜の味だからだろ。
政権にいればそれなりに大臣大臣とちやほやされるが
離脱してしまえば弱小野党なんか誰にも相手にされない。
政権にいればそれなりに大臣大臣とちやほやされるが
離脱してしまえば弱小野党なんか誰にも相手にされない。
離脱したら批判もしにくいだろうなぁ
つかお前らちょっと前と言ってる事正反対なんだけどｗｗ
って事がいろんな政策で出てくるんだろうし
つかお前らちょっと前と言ってる事正反対なんだけどｗｗ
って事がいろんな政策で出てくるんだろうし
基本的に大きな勘違いがあって、県内なら簡単で県外は難しいわけじゃないよ。
どっちも難しい。いや県内だと嘉手納まで誘爆する危険を米側研究者は心配している。
ただ、現行案通り進めますとしておけば当面、実務が臭いものにフタができるだけの話。
2014年までには必ず再浮上してくるが、アメリカは戦時だから今再交渉に応じる余力がないのが実態。
どっちも難しい。いや県内だと嘉手納まで誘爆する危険を米側研究者は心配している。
ただ、現行案通り進めますとしておけば当面、実務が臭いものにフタができるだけの話。
2014年までには必ず再浮上してくるが、アメリカは戦時だから今再交渉に応じる余力がないのが実態。
662 ：無党派さん：2010/05/24(月) 23:30:07 ID:EHQej+FZ
社民党は前回の参議院選挙で比例区で260万票・2議席を獲得したけど、
日本を嫌う日本人がこれだけいるのは、驚きだ。
でもこのスレッドを見ると、よど号残党の人々がたくさんいるみたい。
日本の全国津々浦々の商店街でピースボートのポスターが貼ってあるけど、
あれも社民党の信者なんだろうな。
社民党の信者って、日本を憎悪し、北朝鮮を信奉しているんでしょ？
社民党の信者は、ただちに日本から出て行って欲しいね。
日本を嫌う日本人がこれだけいるのは、驚きだ。
でもこのスレッドを見ると、よど号残党の人々がたくさんいるみたい。
日本の全国津々浦々の商店街でピースボートのポスターが貼ってあるけど、
あれも社民党の信者なんだろうな。
社民党の信者って、日本を憎悪し、北朝鮮を信奉しているんでしょ？
社民党の信者は、ただちに日本から出て行って欲しいね。
>>655
嘉手納統合は、軍事無知だよな。
嘉手納統合は、軍事無知だよな。
嘉手納には３千メートル級並行滑走路が２本あって、余裕があるので一理ある
アメリカが文句言うのは有事の際に困るというものだ
北東アジアの環境が整えば、あながちムリな案ではない
アメリカが文句言うのは有事の際に困るというものだ
北東アジアの環境が整えば、あながちムリな案ではない
そろそろ社民党の分裂予想しようか。
連立残留派：阿部、又市、辻元
連立離脱派：照屋、重野、山内
不明：福島、吉泉、服部、中島、近藤、渕上、保坂
どの派がいつ頃、離党（新党結成）するか？
参院選の票読みも予想しよう。
連立残留派：阿部、又市、辻元
連立離脱派：照屋、重野、山内
不明：福島、吉泉、服部、中島、近藤、渕上、保坂
どの派がいつ頃、離党（新党結成）するか？
参院選の票読みも予想しよう。
666 ：無党派さん：2010/05/25(火) 00:51:40 ID:E9BFaWYd
連立離脱しないと夏の参議院選挙で「２議席獲得」も難しいだろう
連立に残留して民主・連合から票をもらわないと２議席獲得もあやうい
海兵隊は嘉手納に統合、予備飛行場として伊江島補助飛行場を再整備。
空軍の一部、外来機訓練等を馬毛島に持っていき嘉手納過密化を緩和。
下地島空港に空自を配備して緊急時には米軍も使用可能にしておく。
これで辺野古に新基地をつくることなく、また米軍配備や抑止力を大きく変えることなく
普天間飛行場返還が実現可能。
空軍の一部、外来機訓練等を馬毛島に持っていき嘉手納過密化を緩和。
下地島空港に空自を配備して緊急時には米軍も使用可能にしておく。
これで辺野古に新基地をつくることなく、また米軍配備や抑止力を大きく変えることなく
普天間飛行場返還が実現可能。
海兵隊と空軍は混ぜられないって、アメリカがばっさり言って終了。
だからそこに交渉の余地があるんだよ。理路の通った理由が示される必要がある。
それで何らかの解決策や妥協案を提示することも可能になる。
例えば過密化が問題であればそれについて緩和する方策を示すわけだ。
あと混ぜられないって言うが部隊編成を共通にするわけがなく
基地を部分的に共用するのだよ。自衛隊とでさえ共用している場合があるのに
頭から否定してしまうのでは理性的でない。
それで何らかの解決策や妥協案を提示することも可能になる。
例えば過密化が問題であればそれについて緩和する方策を示すわけだ。
あと混ぜられないって言うが部隊編成を共通にするわけがなく
基地を部分的に共用するのだよ。自衛隊とでさえ共用している場合があるのに
頭から否定してしまうのでは理性的でない。
671 ：無党派さん：2010/05/25(火) 02:53:18 ID:mfA2aLGv
ちょっと嫌味に聞こえたら本当にすみません、皆さんにご意見聞きたいです。
私は年収６０００万円ほどの小金持ちなのですが、私のようなのが、
社民党に投票するのは違和感ありますか？どう思いますか？
私は年収６０００万円ほどの小金持ちなのですが、私のようなのが、
社民党に投票するのは違和感ありますか？どう思いますか？
>>662
それだと、社民党のポスターがもっと目についてもいい筈では・・・
>>666
離脱したら、今後どうするのかってのがみえないかと。
してもしなくても、今回の議席は１−２−３ってとこでしょうしねえ。
>>667
比例二議席という場合には、民主や連合の票は関係ないような・・・
新潟とかの選挙区では、諸にそれらの恩恵をこうむるでしょうけど。
>>671
いや、違和感てのはないかと。
寧ろどうしようもない社民党に、よくぞって感じではないですかね。
まあ社民党なんかだと、お金持ちが得をするような経済政策は望みにくい
かもしれませんが、貴重な一票には変わりないと思いますよ。
考えてみたら、前党首の土井さんの選挙地盤なんかは、そういった方も
少なくない地域でしたしねえ、
個人的に人気もあったでしょうが、割にリベラルな人もいるもんで。
それにしても、６０００万円は羨ましい。
それだと、社民党のポスターがもっと目についてもいい筈では・・・
>>666
離脱したら、今後どうするのかってのがみえないかと。
してもしなくても、今回の議席は１−２−３ってとこでしょうしねえ。
>>667
比例二議席という場合には、民主や連合の票は関係ないような・・・
新潟とかの選挙区では、諸にそれらの恩恵をこうむるでしょうけど。
>>671
いや、違和感てのはないかと。
寧ろどうしようもない社民党に、よくぞって感じではないですかね。
まあ社民党なんかだと、お金持ちが得をするような経済政策は望みにくい
かもしれませんが、貴重な一票には変わりないと思いますよ。
考えてみたら、前党首の土井さんの選挙地盤なんかは、そういった方も
少なくない地域でしたしねえ、
個人的に人気もあったでしょうが、割にリベラルな人もいるもんで。
それにしても、６０００万円は羨ましい。
673 ：無党派さん：2010/05/25(火) 03:56:27 ID:mfA2aLGv
>>672
なんか直感的なものなんですが、社民党が好きだし、うんうんって納得するんですよ。
一番マトモなこと言う政党だと思うし、もっと支持されていいのにな〜と思います。
これからも応援して行きたいと思います。
心が温かい書き込みありがとうございます。
なんか直感的なものなんですが、社民党が好きだし、うんうんって納得するんですよ。
一番マトモなこと言う政党だと思うし、もっと支持されていいのにな〜と思います。
これからも応援して行きたいと思います。
心が温かい書き込みありがとうございます。
>>673
その、既存の政党の中では、敷居が低いというか、ユルさはある方かなあと。
変な話、社民党の主張に沿わなくてもって、感じも。
ちょっと選挙のお手伝いした感じでいうと、色々なタイプの人がいましたね。
今や組織もないに等しく、人手も足りないという台所事情もあるんかなと。
ともすれば、アバウトな面が目に付かないでもないけどｗ
その、既存の政党の中では、敷居が低いというか、ユルさはある方かなあと。
変な話、社民党の主張に沿わなくてもって、感じも。
ちょっと選挙のお手伝いした感じでいうと、色々なタイプの人がいましたね。
今や組織もないに等しく、人手も足りないという台所事情もあるんかなと。
ともすれば、アバウトな面が目に付かないでもないけどｗ
社民党（社会党）が与党に入ると碌なことにならない。
かつて細川政権の時に連立離脱して最大の敵である自民党と呉越同舟したときは呆れた。
でもそんな俺でも保坂氏だけは一応支持してる。もちろん社民を支持してるんじゃなくて。
保坂氏を社民に置いておくのはもったいないんで社民から他の党に移籍してもらいたい。
かつて細川政権の時に連立離脱して最大の敵である自民党と呉越同舟したときは呆れた。
でもそんな俺でも保坂氏だけは一応支持してる。もちろん社民を支持してるんじゃなくて。
保坂氏を社民に置いておくのはもったいないんで社民から他の党に移籍してもらいたい。
676 ：無党派さん：2010/05/25(火) 04:34:34 ID:vLY9DOrG
>>675
あの当時の社会党や社民党になった当初は、自分も苦手だったりする。
いい印象がなかった。
自民党もあの頃からすると、変わったなあと。
まだまだ強かで懐深かった。
保坂さんは色がつきにくい人ですねえ。
あの当時の社会党や社民党になった当初は、自分も苦手だったりする。
いい印象がなかった。
自民党もあの頃からすると、変わったなあと。
まだまだ強かで懐深かった。
保坂さんは色がつきにくい人ですねえ。
>>649
>じゃあ県外・国外で、アメリカ側が納得するような移設先を一つでも示してご覧なさいな。
>グアムだのテニアンだのは、議論すらされなかったがね。
>保坂がそれを逆恨みしたのか、ブログに「我々の提案を真剣に検討しない官僚が悪い」なんて書いていたが。
議論されなかった理由は、対米従属を官僚が続けたがっただけの話で、
それ以上でも、それ以下でもないんだけど。
>じゃあ県外・国外で、アメリカ側が納得するような移設先を一つでも示してご覧なさいな。
>グアムだのテニアンだのは、議論すらされなかったがね。
>保坂がそれを逆恨みしたのか、ブログに「我々の提案を真剣に検討しない官僚が悪い」なんて書いていたが。
議論されなかった理由は、対米従属を官僚が続けたがっただけの話で、
それ以上でも、それ以下でもないんだけど。
>>672
>離脱したら、今後どうするのかってのがみえないかと。
>してもしなくても、今回の議席は１−２−３ってとこでしょうしねえ。
643参照。
民主は社民や共産から票を奪って成長してきたので、
実はその票が逆流して戻るだけでも、かなりの票になる。
400万票くらいが移動してるから。
それに加えて民主を見限ったリベラル派支持者の票が
流れてくる可能性もあるので、
両者を合わせれば、相当の集票が見込まれる。
ここに加えて新規の票が更に上乗せされる可能性がある。
これが色んな人が連立離脱を食い止めようとする本当の理由。
この現象は2005年の衆院選でも微弱ながら見られたものなんだよ。
（2003年衆院選 302万7390票 5.12% → 2005年衆院選 371万9522票 5.49%）
今回の場合は有権者の支持があるから、筋を通して離脱するなら、
この程度の微弱な伸びでなく、力強い伸びが期待できる。
>離脱したら、今後どうするのかってのがみえないかと。
>してもしなくても、今回の議席は１−２−３ってとこでしょうしねえ。
643参照。
民主は社民や共産から票を奪って成長してきたので、
実はその票が逆流して戻るだけでも、かなりの票になる。
400万票くらいが移動してるから。
それに加えて民主を見限ったリベラル派支持者の票が
流れてくる可能性もあるので、
両者を合わせれば、相当の集票が見込まれる。
ここに加えて新規の票が更に上乗せされる可能性がある。
これが色んな人が連立離脱を食い止めようとする本当の理由。
この現象は2005年の衆院選でも微弱ながら見られたものなんだよ。
（2003年衆院選 302万7390票 5.12% → 2005年衆院選 371万9522票 5.49%）
今回の場合は有権者の支持があるから、筋を通して離脱するなら、
この程度の微弱な伸びでなく、力強い伸びが期待できる。
朝鮮学校で朝鮮労働党日本支部が会議を開いても問題ありませんよw
普通の日本人の感覚だったら、そんなとこで会議なんて気持ち悪くて
とてもできないはずだと思いますし。
***************************************************
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20100319-OYS1T00200.htm
社民福岡県連、朝鮮学校で幹事会
社民党福岡県連は１８日、月１回開く定例の常任幹事会を
北九州市八幡西区の九州朝鮮中高級学校で開いた。
「高校無償化問題で同校を視察するついでだった」と説明しているが、
与党としての公正な立場を問われそうだ。
常任幹事会は、県連副代表の県議や県内の２市議ら計１２人が出席し、
午後３時から約１時間、校舎１階の会議室で開かれた。米軍普天間飛行場移設問題や参院選の準備、行事日程などの議題を話し合ったという。
県連によると、常任幹事会は通常、福岡市内の県連事務所や県議会棟で行っているという。
この日は同校の視察や教師らとの意見交換会を予定していたため、県連側から学校側に場所の提供を申し出たという。
常任幹事会への場所提供について、金鐘大校長は「視察のついでで深い意味はない」とした。
豊島正章・県連幹事長は「福岡市で幹事会を行った後、学校まで移動するのが大変だった。会議室を借りたことがおかしいとは思わない」と説明したが、県連副代表の入江種文県議は「誤解を受ける行為だったかもしれない」と語った。
----
朝鮮学校で朝鮮労働党日本支部が会議を開いても問題ありませんよw
普通の日本人の感覚だったら、そんなとこで会議なんて気持ち悪くて
とてもできないはずだと思いますし。
普通の日本人の感覚だったら、そんなとこで会議なんて気持ち悪くて
とてもできないはずだと思いますし。
***************************************************
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20100319-OYS1T00200.htm
社民福岡県連、朝鮮学校で幹事会
社民党福岡県連は１８日、月１回開く定例の常任幹事会を
北九州市八幡西区の九州朝鮮中高級学校で開いた。
「高校無償化問題で同校を視察するついでだった」と説明しているが、
与党としての公正な立場を問われそうだ。
常任幹事会は、県連副代表の県議や県内の２市議ら計１２人が出席し、
午後３時から約１時間、校舎１階の会議室で開かれた。米軍普天間飛行場移設問題や参院選の準備、行事日程などの議題を話し合ったという。
県連によると、常任幹事会は通常、福岡市内の県連事務所や県議会棟で行っているという。
この日は同校の視察や教師らとの意見交換会を予定していたため、県連側から学校側に場所の提供を申し出たという。
常任幹事会への場所提供について、金鐘大校長は「視察のついでで深い意味はない」とした。
豊島正章・県連幹事長は「福岡市で幹事会を行った後、学校まで移動するのが大変だった。会議室を借りたことがおかしいとは思わない」と説明したが、県連副代表の入江種文県議は「誤解を受ける行為だったかもしれない」と語った。
----
朝鮮学校で朝鮮労働党日本支部が会議を開いても問題ありませんよw
普通の日本人の感覚だったら、そんなとこで会議なんて気持ち悪くて
とてもできないはずだと思いますし。
682 ：無党派さん：2010/05/25(火) 08:09:38 ID:Zf2hsEGK
自民党が福島大臣の不信任案の提出を検討という昨日の記事に思わず苦笑してしまいました。
自民党とマスコミは社民党の連立離脱を強く望んでいるので、その後押しのつもりだったのでしょう。
社民党の支持者は自立自尊の気風が強いのです。逆に反発して、連立に留まることになりましょう。
政略を仕掛けるのでしたら、相手のことをもっと研究しなければ。「もう少しがんばりましょう。」
自民党とマスコミは社民党の連立離脱を強く望んでいるので、その後押しのつもりだったのでしょう。
社民党の支持者は自立自尊の気風が強いのです。逆に反発して、連立に留まることになりましょう。
政略を仕掛けるのでしたら、相手のことをもっと研究しなければ。「もう少しがんばりましょう。」
俺は連立残って欲しいけどね
どう考えても辺野古以外での日米合意は今となってはない
日米関係が何よりも大事と本音を吐き出した鳩山が
米との関係と連立とどっちを大事にするのか
社民が連立重視で理念を捻じ曲げたとしたらそれこそ存在理由がない
どうなるのか楽しみだ
安易に離脱なんてして欲しくないし自民の動きが留まる方向に後押しするならGJと言わざるを得ん
どう考えても辺野古以外での日米合意は今となってはない
日米関係が何よりも大事と本音を吐き出した鳩山が
米との関係と連立とどっちを大事にするのか
社民が連立重視で理念を捻じ曲げたとしたらそれこそ存在理由がない
どうなるのか楽しみだ
安易に離脱なんてして欲しくないし自民の動きが留まる方向に後押しするならGJと言わざるを得ん
684 ：無党派さん：2010/05/25(火) 08:22:45 ID:Zf2hsEGK
今回の記事は観測気球なのかもしれません。まともな判断が出来れば、逆効果であることを悟って出さないはずなのですが。
ただ、あのＴシャツを党本部で売るとか、正気と思えないことを平気でやりますから、このまま突っ走るかも。
ただ、あのＴシャツを党本部で売るとか、正気と思えないことを平気でやりますから、このまま突っ走るかも。
つうか出るとしても自分からではなく鳩山に切られたいだろうから
不信任案→否決→その後罷免
なんてまた方針がぶれたって事になるだろうし
むしろ不信任案出して可決して貰った方が楽なんじゃないの（笑）
不信任案→否決→その後罷免
なんてまた方針がぶれたって事になるだろうし
むしろ不信任案出して可決して貰った方が楽なんじゃないの（笑）
社民党は失うものは無いから、ずっと県外と言っていればよい
連立から離れて野党として生きろ
国民が期待してる民主党の足は引っ張るな
連立から離れて野党として生きろ
国民が期待してる民主党の足は引っ張るな
687 ：無党派さん：2010/05/25(火) 08:35:43 ID:Zf2hsEGK
実際に不信任案を出してくるかどうか？一つ自民党のお手並み拝見といたしましょう。
688 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/05/25(火) 08:42:17 ID:W4dn/BKL
690 ：無党派さん：2010/05/25(火) 09:05:20 ID:ckiNejhY
現実はアメリカとの合意なしでは無理なのは当たり前じゃん。
外交なのだから
外交なのだから
691 ：無党派さん：2010/05/25(火) 09:11:33 ID:ckiNejhY
離脱カードを切ったところで、「どうぞ、と言われるだけ」（党関係者）なのだ。
（笑）社民党（笑）
（笑）社民党（笑）
692 ：無党派さん：2010/05/25(火) 09:14:45 ID:Zf2hsEGK
さきがけ党員さんのご意見はまさに正論です。ただ、マスコミ・官僚が自民党に従属している現時点では、
冷静かつ建設的な解決策の策定は困難でしょう。また、オバマ政権にしても、国内の保守派との苦闘を
強いられています。その時に日本に譲歩したと宣伝されてはまずいでしょう。
参院選で連立政権が勝って、マスコミと政治権力の癒着を断ち、オバマ政権が中間選挙を乗り切った
１１月以降に本当の交渉が始まると考えています。
まあ、そうなったら自民党とマスコミはお終いなので、大臣としての所管業務に全く関係しない理由で
福島大臣の不信任決議を出すなどという、一昔前の自民党の重鎮が聞いたら呆れてモノが言えない様な
策を使おうとしているのですが。
冷静かつ建設的な解決策の策定は困難でしょう。また、オバマ政権にしても、国内の保守派との苦闘を
強いられています。その時に日本に譲歩したと宣伝されてはまずいでしょう。
参院選で連立政権が勝って、マスコミと政治権力の癒着を断ち、オバマ政権が中間選挙を乗り切った
１１月以降に本当の交渉が始まると考えています。
まあ、そうなったら自民党とマスコミはお終いなので、大臣としての所管業務に全く関係しない理由で
福島大臣の不信任決議を出すなどという、一昔前の自民党の重鎮が聞いたら呆れてモノが言えない様な
策を使おうとしているのですが。
一昔前は与党なんだから自民党が不信任出すわけないじゃん。
「国務大臣」としての閣内不統一を突くの野党戦略だよ。
「国務大臣」としての閣内不統一を突くの野党戦略だよ。
＞マスコミ・官僚が自民党に従属している
ｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗ
ｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗ
照屋「党が連立を離脱しなければもちろん離党する」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100524-00000938-yom-pol
あのおっさんのことだから必ずそうするだろうな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100524-00000938-yom-pol
あのおっさんのことだから必ずそうするだろうな。
自分達から離脱して得あるの？
折角、内閣にいるのだから、署名に断固拒否して解任されるまで粘ればいい。
そもそも、鳩山に解任する度胸は無いから、自主的な離脱は鳩山に楽させるだけ。
折角、内閣にいるのだから、署名に断固拒否して解任されるまで粘ればいい。
そもそも、鳩山に解任する度胸は無いから、自主的な離脱は鳩山に楽させるだけ。
イデオロギーで動いてる人間ならともかく、
普通の現実的リベラルなら、現段階で
国外移設を総理が断念したのなら、その範囲の
中でできるだけの果実を別の形でとれよって思う。
それをしないで連立離脱してそれでいいのか！？
普通の現実的リベラルなら、現段階で
国外移設を総理が断念したのなら、その範囲の
中でできるだけの果実を別の形でとれよって思う。
それをしないで連立離脱してそれでいいのか！？
与党に入ってもなにもできなかった
与党第一党にでもならない限り社民党の理念はこの国では通らない
支持者は何を思うのか
少数与党ながら豪腕で意見を通していく国民新党
支持者は党首に何を思うのか
与党第一党にでもならない限り社民党の理念はこの国では通らない
支持者は何を思うのか
少数与党ながら豪腕で意見を通していく国民新党
支持者は党首に何を思うのか
701 ：無党派さん：2010/05/25(火) 12:22:22 ID:/NL7U0wd
>>688 さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw
>対米従属に毒されている。
日本が「対米従属」しているのは、日本の単独の防衛力が不足していて、
アメリカの軍事力を借りる必要があるから。
日米安保条約では、アメリカは日本を守る義務があるが、
日本はアメリカを守る義務はない。この条約はアメリカにとっては
不平等条約だが、日本にとってはとてもお得。防衛費を節約できるからね。
「対米従属」を本当に止めたいのなら、日本は単独の防衛力を強化する必要がある。
憲法9条を変える必要がある。中国・ロシア・北朝鮮の核兵器から日本を守るには
日本も単独で核兵器を持つ必要がある。
さきがけ党員さんは、「対米従属」は良くないと言いながら、
日本の単独の防衛力の強化にも反対している。
それを「対中従属」というのだよ。
>対米従属に毒されている。
日本が「対米従属」しているのは、日本の単独の防衛力が不足していて、
アメリカの軍事力を借りる必要があるから。
日米安保条約では、アメリカは日本を守る義務があるが、
日本はアメリカを守る義務はない。この条約はアメリカにとっては
不平等条約だが、日本にとってはとてもお得。防衛費を節約できるからね。
「対米従属」を本当に止めたいのなら、日本は単独の防衛力を強化する必要がある。
憲法9条を変える必要がある。中国・ロシア・北朝鮮の核兵器から日本を守るには
日本も単独で核兵器を持つ必要がある。
さきがけ党員さんは、「対米従属」は良くないと言いながら、
日本の単独の防衛力の強化にも反対している。
それを「対中従属」というのだよ。
>>688
そういうユートピアみたいな話しか出来ないからさきがけも社民も落ちぶれたんだよw
そういうユートピアみたいな話しか出来ないからさきがけも社民も落ちぶれたんだよw
703 ：無党派さん：2010/05/25(火) 12:33:47 ID:N4tZUP1u
社民党なんかいらないね！
704 ：無党派さん：2010/05/25(火) 12:41:04 ID:8qEQTZrH
>>699
せっかく連立与党にいるのに
条件闘争もしない党を誰が支持するんだよ？
今沖縄の負担軽減のために条件闘争してるのは民主党だけじゃん。
ここに沖縄のことよく知ってるはずの社民党なりの条件
押し込むことも
しないで連立離脱なんて
敵前逃亡以外の何者でもない。
政治家が有権者のためにできること
放棄して何が政治家だ。
せっかく連立与党にいるのに
条件闘争もしない党を誰が支持するんだよ？
今沖縄の負担軽減のために条件闘争してるのは民主党だけじゃん。
ここに沖縄のことよく知ってるはずの社民党なりの条件
押し込むことも
しないで連立離脱なんて
敵前逃亡以外の何者でもない。
政治家が有権者のためにできること
放棄して何が政治家だ。
706 ：無党派さん：2010/05/25(火) 13:01:08 ID:c+qzNeko
>>705
死ね民主党
死ね民主党
707 ：無党派さん：2010/05/25(火) 13:02:14 ID:ObEg5trO
どーせ、基地移設なんて鳩山政権では出来ないから離脱とかする必要なし。
閣内で粛々と社民党が主張する政策を実現させればおｋ。
閣内で粛々と社民党が主張する政策を実現させればおｋ。
708 ：無党派さん：2010/05/25(火) 13:06:57 ID:gfTAzQOK
社民叩くのは本末転倒。
全ての元凶、鳩山が辞任すれば済むこと。
離脱は、鳩山が辞任してからでいい。
全ての元凶、鳩山が辞任すれば済むこと。
離脱は、鳩山が辞任してからでいい。
709 ：無党派さん：2010/05/25(火) 13:07:33 ID:4IxJ5Lgo
とりあえず関係する閣僚署名の拒絶でお茶を濁して、
地位協定（三党合意の条件なのにこちらは何も触れられていない）
あたりで条件闘争せよ。
地位協定（三党合意の条件なのにこちらは何も触れられていない）
あたりで条件闘争せよ。
離脱するかどうかも他党に決められてる印象
弱いなぁ しょぼいなぁ 社民党（笑）
【政治】 亀井氏が社民離脱論に「子供みたいなこと言うな」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274756225/
弱いなぁ しょぼいなぁ 社民党（笑）
【政治】 亀井氏が社民離脱論に「子供みたいなこと言うな」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274756225/
>>704
おたくみたいに日米同盟を軽視する輩が2chにも相当数いるが、当然日米同盟を破棄して中立を志向するのであれば、
場合によってはアメリカを相手に戦争する事態が起こるかも知れない。
そうなった時に、あの軍事大国を相手に戦う覚悟があって、日米同盟を軽んじる発言をしているんだろうな？ もちろん。
「憲法九条には抑止効果があるから平和なんですぅ〜」論法じゃ国は守れない。
戦略的に考えれば日米同盟は有用だし、地位協定にしてもNATOに比べてはるかに有利。
「他の地位協定の例は知らないが、今の日米関係は対等ではない。そういう思いがある！」なんて豪語（？）していた首相もいるが。
念のため付言するが、「対アメリカ戦争なんて起こるわけねーだろw」っていう反論はいらないから。
最悪の事態を想定するのが安全保障の基礎。ま、憲法九条があれば安全が保障されるって考えている人たちには
分からないかも知れないがな。
おたくみたいに日米同盟を軽視する輩が2chにも相当数いるが、当然日米同盟を破棄して中立を志向するのであれば、
場合によってはアメリカを相手に戦争する事態が起こるかも知れない。
そうなった時に、あの軍事大国を相手に戦う覚悟があって、日米同盟を軽んじる発言をしているんだろうな？ もちろん。
「憲法九条には抑止効果があるから平和なんですぅ〜」論法じゃ国は守れない。
戦略的に考えれば日米同盟は有用だし、地位協定にしてもNATOに比べてはるかに有利。
「他の地位協定の例は知らないが、今の日米関係は対等ではない。そういう思いがある！」なんて豪語（？）していた首相もいるが。
念のため付言するが、「対アメリカ戦争なんて起こるわけねーだろw」っていう反論はいらないから。
最悪の事態を想定するのが安全保障の基礎。ま、憲法九条があれば安全が保障されるって考えている人たちには
分からないかも知れないがな。
712 ：無党派さん：2010/05/25(火) 13:12:51 ID:onjYjhdf
北朝鮮は何も出来ずに降参する
戦闘態勢を指示するも軍は動かず
北朝鮮は何も出来ずに降参する
戦闘態勢を指示するも軍は動かず
北朝鮮は何も出来ずに降参する
戦闘態勢を指示するも軍は動かず
戦闘態勢を指示するも軍は動かず
北朝鮮は何も出来ずに降参する
戦闘態勢を指示するも軍は動かず
北朝鮮は何も出来ずに降参する
戦闘態勢を指示するも軍は動かず
713 ：無党派さん：2010/05/25(火) 13:14:34 ID:onjYjhdf
すきっ腹の軍人と中古の武器で何が出来るのか
このバカタレが
すきっ腹の軍人と中古の武器で何が出来るのか
このバカタレが
すきっ腹の軍人と中古の武器で何が出来るのか
このバカタレが
このバカタレが
すきっ腹の軍人と中古の武器で何が出来るのか
このバカタレが
すきっ腹の軍人と中古の武器で何が出来るのか
このバカタレが
【政治】 社民党の照屋寛徳国対委員長「連立政権にしがみつけば、党は国民、党員の信頼を失い、自然消滅する」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274761268/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274761268/
715 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/05/25(火) 14:10:21 ID:yHqrq9eQ
辺野古へ新基地建設は、米軍再編や在日米軍基地のあり方を見直す方向ではない。
環境破壊の観点、経済合理性の点からも断固として許されない。
鳩山総理は、下記の3党連立合意を守るべきであり、新基地建設を見直さないので
あれば、社民党は一致結束して、連立を離脱し、国民＝沖縄県民の生活が第一で
参議院戦を闘うべき。
主体的な外交戦略を構築し、緊密で対等な日米同盟関係をつくる。日米協力の
推進によって未来志向の関係を築くことで、より強固な相互の信頼を醸成しつ
つ、沖縄県民の負担軽減の観点から、日米地位協定の改定を提起し、米軍再編
や在日米軍基地のあり方についても見直しの方向で臨む。
環境破壊の観点、経済合理性の点からも断固として許されない。
鳩山総理は、下記の3党連立合意を守るべきであり、新基地建設を見直さないので
あれば、社民党は一致結束して、連立を離脱し、国民＝沖縄県民の生活が第一で
参議院戦を闘うべき。
主体的な外交戦略を構築し、緊密で対等な日米同盟関係をつくる。日米協力の
推進によって未来志向の関係を築くことで、より強固な相互の信頼を醸成しつ
つ、沖縄県民の負担軽減の観点から、日米地位協定の改定を提起し、米軍再編
や在日米軍基地のあり方についても見直しの方向で臨む。
716 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/05/25(火) 14:25:13 ID:yHqrq9eQ
>>701
>さきがけ党員さんは、「対米従属」は良くないと言いながら、
>日本の単独の防衛力の強化にも反対している。
>それを「対中従属」というのだよ。
現時点で直ちに米軍全体に出て行けというつもりはない。
そもそも海兵隊に日本防衛の抑止力があるとは思わないが、仮に
ヘリ部隊が沖縄からいなくなったとしても、その抑止力の低下は
致命的なものではあり得ない。沖縄県民の意思と比べて、それを
重視するというのが対米従属にすぎるというもの。
適正な防衛力の議論をするのにそれを「対中従属」というのはま
ったくの論理の飛躍。アメリカは、経済合理性で中国と引っつく
虞がある。日本は、没落するアメリカと心中するのではなく、イ
ンド・イスラム・ロシアと緊密な関係を築いて対中国防衛を図る
べきだ。
>さきがけ党員さんは、「対米従属」は良くないと言いながら、
>日本の単独の防衛力の強化にも反対している。
>それを「対中従属」というのだよ。
現時点で直ちに米軍全体に出て行けというつもりはない。
そもそも海兵隊に日本防衛の抑止力があるとは思わないが、仮に
ヘリ部隊が沖縄からいなくなったとしても、その抑止力の低下は
致命的なものではあり得ない。沖縄県民の意思と比べて、それを
重視するというのが対米従属にすぎるというもの。
適正な防衛力の議論をするのにそれを「対中従属」というのはま
ったくの論理の飛躍。アメリカは、経済合理性で中国と引っつく
虞がある。日本は、没落するアメリカと心中するのではなく、イ
ンド・イスラム・ロシアと緊密な関係を築いて対中国防衛を図る
べきだ。
717 ：無党派さん：2010/05/25(火) 14:29:23 ID:ObEg5trO
718 ：無党派さん：2010/05/25(火) 14:31:16 ID:UFHhrjVX
みずほがアメリカ行って国外移設の話をつめてくればいい
>>715
与党の身内である直嶋正行経産相(三党合意に携わった当時の民主党政調会長でもある)も、
「移設案は三党合意に反しているわけではない」って社民党の対応を批判してるぞ。
>>717
成熟って何年かかるのさw
社会党結党からもう65年経ってるし、社会党時代を勘定に加えなくても結党から14年が経過してる。
同じく1996年、社民党の看板架け替えに先立って結党した民主党は今や一大与党だってのに。
成熟はおろか、社会党時代から少しずつ衰退した結果が今の社民党。
与党の身内である直嶋正行経産相(三党合意に携わった当時の民主党政調会長でもある)も、
「移設案は三党合意に反しているわけではない」って社民党の対応を批判してるぞ。
>>717
成熟って何年かかるのさw
社会党結党からもう65年経ってるし、社会党時代を勘定に加えなくても結党から14年が経過してる。
同じく1996年、社民党の看板架け替えに先立って結党した民主党は今や一大与党だってのに。
成熟はおろか、社会党時代から少しずつ衰退した結果が今の社民党。
721 ：無党派さん：2010/05/25(火) 14:52:02 ID:hiNJ2ic9
社民党は 議席が少ないのに 日本の総理でもないのに でしゃばり過ぎ
鳩山は社民の犬になり過ぎ
鳩山は社民の犬になり過ぎ
>>711
極論を混ぜて反論するのは、論理的に反論できない証拠。
まああなたくらい論理的な人ですら擁護できなくなってるのに、
そんな状況で現状維持に必死の親米派はただの媚米ですよね。
まともな人間なら軽蔑の対象としてみますよ。
極論を混ぜて反論するのは、論理的に反論できない証拠。
まああなたくらい論理的な人ですら擁護できなくなってるのに、
そんな状況で現状維持に必死の親米派はただの媚米ですよね。
まともな人間なら軽蔑の対象としてみますよ。
723 ：無党派さん：2010/05/25(火) 15:04:15 ID:/NL7U0wd
724 ：無党派さん：2010/05/25(火) 15:08:16 ID:/NL7U0wd
>>716 さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw
>そもそも海兵隊に日本防衛の抑止力があるとは思わないが、仮に
>ヘリ部隊が沖縄からいなくなったとしても、その抑止力の低下は
>致命的なものではあり得ない。
中国海軍の増強が続いている。先日も中国海軍が沖縄本島と宮古島の間を抜けて太平洋に出た。
中国海軍のヘリコプターが日本の海上自衛隊の艦船に異常接近したり、
日本のEEZ内で、日本の海上保安庁の船を追いかけまわした。
ここでアメリカ海兵隊が沖縄から引き上げたら、沖縄は中国に占領されるであろう。
さきがけ党員さんは現実を直視してほしいね。
>そもそも海兵隊に日本防衛の抑止力があるとは思わないが、仮に
>ヘリ部隊が沖縄からいなくなったとしても、その抑止力の低下は
>致命的なものではあり得ない。
中国海軍の増強が続いている。先日も中国海軍が沖縄本島と宮古島の間を抜けて太平洋に出た。
中国海軍のヘリコプターが日本の海上自衛隊の艦船に異常接近したり、
日本のEEZ内で、日本の海上保安庁の船を追いかけまわした。
ここでアメリカ海兵隊が沖縄から引き上げたら、沖縄は中国に占領されるであろう。
さきがけ党員さんは現実を直視してほしいね。
725 ：無党派さん：2010/05/25(火) 15:11:50 ID:/NL7U0wd
726 ：無党派さん：2010/05/25(火) 15:15:48 ID:ObEg5trO
>>720
政権与党としては、全然未成熟なのは確か。
>>723
命＞サンゴ これは同意。
>>724
>ここでアメリカ海兵隊が沖縄から引き上げたら、沖縄は中国に占領されるであろう。
釣りなら釣りとメール欄に書いておけ。
政権与党としては、全然未成熟なのは確か。
>>723
命＞サンゴ これは同意。
>>724
>ここでアメリカ海兵隊が沖縄から引き上げたら、沖縄は中国に占領されるであろう。
釣りなら釣りとメール欄に書いておけ。
>>725
まあ沖縄以外の人間も呆れ果ててるわけだけどね。
基地問題で辺野古を元から支持していた主に右派と保守派は
ただ引っ掻き回しただけで何がしたいんだと呆れ、
県外移設や海外移設を支持してきた主に左派と中道左派は
公約違反をして有権者を騙すとは何事だと激怒し、
支持者とアンチ双方から冷たい目で見られてる。
社民党は当然選挙で大敗するけど、それは民主党も同じで、
次の参院選は、恐らく、
中道左派から左派にかけての支持者は、棄権ｏｒ共産に投票、
中道右派から保守派にかけての支持者は、自民ｏｒ民主に投票、
みたいな感じになって、とんでもない結果になるだろうね。
投票率が相当落ちると見た。
まあ沖縄以外の人間も呆れ果ててるわけだけどね。
基地問題で辺野古を元から支持していた主に右派と保守派は
ただ引っ掻き回しただけで何がしたいんだと呆れ、
県外移設や海外移設を支持してきた主に左派と中道左派は
公約違反をして有権者を騙すとは何事だと激怒し、
支持者とアンチ双方から冷たい目で見られてる。
社民党は当然選挙で大敗するけど、それは民主党も同じで、
次の参院選は、恐らく、
中道左派から左派にかけての支持者は、棄権ｏｒ共産に投票、
中道右派から保守派にかけての支持者は、自民ｏｒ民主に投票、
みたいな感じになって、とんでもない結果になるだろうね。
投票率が相当落ちると見た。
ありゃ、タイプミスしてたｗ
正 中道右派から保守派にかけての支持者は、自民ｏｒみんなに投票、
誤 中道右派から保守派にかけての支持者は、自民ｏｒ民主に投票、
正 中道右派から保守派にかけての支持者は、自民ｏｒみんなに投票、
誤 中道右派から保守派にかけての支持者は、自民ｏｒ民主に投票、
【社民党】 森原秀樹 Part1【テニアン】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1274768465/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1274768465/
ああやっと分かった。この人、保坂のところのイケメン秘書ねw
731 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/05/25(火) 16:28:15 ID:yHqrq9eQ
>>724
>ここでアメリカ海兵隊が沖縄から引き上げたら、沖縄は中国に占領される
>であろう。
沖縄には海兵隊以外にたくさんの米軍がいるので、中国がアメリカと本気
で戦争する気にならない限り、そのような事態はありえない。
ここに、一人あるきし、総理も毒されている「抑止力」の嘘がある。
釣られましたが。。（笑）
>ここでアメリカ海兵隊が沖縄から引き上げたら、沖縄は中国に占領される
>であろう。
沖縄には海兵隊以外にたくさんの米軍がいるので、中国がアメリカと本気
で戦争する気にならない限り、そのような事態はありえない。
ここに、一人あるきし、総理も毒されている「抑止力」の嘘がある。
釣られましたが。。（笑）
>>722
有効な反論ができなくなった奴に限って、
「マトモな人間なら軽蔑する」みたいな相手が反証できない論法に、
「あなたくらい××な人でも」のような嫌味を交えて返してくるもんなんだよな。
そういう、こっちが反論できないような論法を持ち出してくる輩の事を「卑怯」って言うんだよ。分かる？
有効な反論ができなくなった奴に限って、
「マトモな人間なら軽蔑する」みたいな相手が反証できない論法に、
「あなたくらい××な人でも」のような嫌味を交えて返してくるもんなんだよな。
そういう、こっちが反論できないような論法を持ち出してくる輩の事を「卑怯」って言うんだよ。分かる？
>>722
あ、それから一応聞くだけ聞いておこう。
親米、媚米、対米従属が駄目だって言うんなら、当然自主防衛体制の確立におたくは賛同するんだな？
そして、場合によっては軍事大国(何もアメリカに限定するわけではない)を相手に戦う覚悟があるんだな？
森永卓郎みたいに、そういう事態になったら自分だけ海外へ逃げる、って言うのならそれでも結構。
ただし、そういう輩に日米同盟を破棄すべきだの何だの主張する資格はない。
あ、それから一応聞くだけ聞いておこう。
親米、媚米、対米従属が駄目だって言うんなら、当然自主防衛体制の確立におたくは賛同するんだな？
そして、場合によっては軍事大国(何もアメリカに限定するわけではない)を相手に戦う覚悟があるんだな？
森永卓郎みたいに、そういう事態になったら自分だけ海外へ逃げる、って言うのならそれでも結構。
ただし、そういう輩に日米同盟を破棄すべきだの何だの主張する資格はない。
734 ：無党派さん：2010/05/25(火) 16:38:59 ID:ckiNejhY
アメリカにやられないか？
こんなに反対反対反対言ってたら。
こんなに反対反対反対言ってたら。
「米軍はいらない。憲法9条が抑止力（ｷﾘｯ」
党員もこの教祖様の教えを信じてるんでしょ？
党員もこの教祖様の教えを信じてるんでしょ？
>>735
非武装なら非武装で、俺は別にいいんだよ。
仮に国民の圧倒的多数が「米軍も自衛隊もいらない、日本は非武装で中立だ」って言うのであれば、
しぶしぶだが俺もそれに従う。
ただ、軍事を一切やらずに非武装を貫くのであれば、そこには当然「無抵抗で殺される覚悟」がなきゃおかしい。
それを覚悟した上で非武装、中立路線を貫く気概が果たして九条護憲教のカルト信者たちにあるのか、甚だ疑問だな。
非武装なら非武装で、俺は別にいいんだよ。
仮に国民の圧倒的多数が「米軍も自衛隊もいらない、日本は非武装で中立だ」って言うのであれば、
しぶしぶだが俺もそれに従う。
ただ、軍事を一切やらずに非武装を貫くのであれば、そこには当然「無抵抗で殺される覚悟」がなきゃおかしい。
それを覚悟した上で非武装、中立路線を貫く気概が果たして九条護憲教のカルト信者たちにあるのか、甚だ疑問だな。
737 ：無党派さん：2010/05/25(火) 17:15:51 ID:ckiNejhY
社民党がうるさいから自民党と連立したりして。
民主党は
民主党は
>>711
なぜ日米同盟を維持しつつ
日米地位協定を改定しようって発想が
出てこないの？
日米地位協定が他国より有利だから変える必要ない
つーのはまんま仕事する気のない外務省の言い訳だよね？
日本人が困ってんだから外務省は日本のため
に動けよ。
なぜ日米同盟を維持しつつ
日米地位協定を改定しようって発想が
出てこないの？
日米地位協定が他国より有利だから変える必要ない
つーのはまんま仕事する気のない外務省の言い訳だよね？
日本人が困ってんだから外務省は日本のため
に動けよ。
739 ：無党派さん：2010/05/25(火) 17:36:55 ID:OmQcTTJo
福島瑞穂の不作為の責任 - 社民党を瀬戸際に追い込んだ怠慢無策
http://critic6.blog63.fc2.com/blog-entry-303.html
http://critic6.blog63.fc2.com/blog-entry-303.html
社民党は１日も早く連立離脱してくれ
その方がスッキリする
鬱陶しいんだよ、お前ら
その方がスッキリする
鬱陶しいんだよ、お前ら
741 ：無党派さん：2010/05/25(火) 19:46:30 ID:ckiNejhY
社民が離脱しても別にだがアメリカを怒らせば暗殺されたり
潰されたりする。
田中角栄、中川親子みたいに・・・
潰されたりする。
田中角栄、中川親子みたいに・・・
>>738
「地位協定を変えるべきではない」なんて、俺は>>711に一言も書いていないが？
「『他の地位協定に比べて、日米地位協定は有利』だから『日米同盟を破棄すべきではない』って書いただけであって、
それを「日米地位協定は他の地位協定に比べて有利なんだから変えるべきではない」なんて主張に曲解してもらっちゃ困るね。
地位協定の改定に関しては>>711には書かなかっただけで、それを「発想がない」っておたくが勝手に見做してるだけ。
鳩山にしろ福島にしろ、彼らの発言を見ても日米同盟の何が平等でないのか、地位協定の何がおかしいのかが見えてこない。
「対等な日米同盟」を主張するのであれば、国防の大部分を他国に依存する戦後体制から脱却し、まず自主防衛体制を確立した上で、
そこから集団的自衛権の行使や、日米同盟の枠組みそのものの見直しに敷衍すべきなのに、鳩山の場合はただ「思い」を語るだけで
中身がない。福島社民党に至っては国防の問題が完全に抜け落ちているので論外。
「対等な日米同盟・日米関係の構築」については俺も大賛成だし、それを今まで怠ってきた自民党中心の政権も当然、反省しなきゃならない。
ただ、オバマに会ってその舌の根も乾かぬうちに、シンガポールで前言を翻す鳩山や、
日米関係が緊張状態にあるにもかかわらず中国に大朝貢団を引き連れて土下座外交を展開する小沢一郎、
さらには九条護憲カルト教信者が多数生息する今の政権には、日米関係の見直しなんて出来ないし、やってもらいたくないね。
「地位協定を変えるべきではない」なんて、俺は>>711に一言も書いていないが？
「『他の地位協定に比べて、日米地位協定は有利』だから『日米同盟を破棄すべきではない』って書いただけであって、
それを「日米地位協定は他の地位協定に比べて有利なんだから変えるべきではない」なんて主張に曲解してもらっちゃ困るね。
地位協定の改定に関しては>>711には書かなかっただけで、それを「発想がない」っておたくが勝手に見做してるだけ。
鳩山にしろ福島にしろ、彼らの発言を見ても日米同盟の何が平等でないのか、地位協定の何がおかしいのかが見えてこない。
「対等な日米同盟」を主張するのであれば、国防の大部分を他国に依存する戦後体制から脱却し、まず自主防衛体制を確立した上で、
そこから集団的自衛権の行使や、日米同盟の枠組みそのものの見直しに敷衍すべきなのに、鳩山の場合はただ「思い」を語るだけで
中身がない。福島社民党に至っては国防の問題が完全に抜け落ちているので論外。
「対等な日米同盟・日米関係の構築」については俺も大賛成だし、それを今まで怠ってきた自民党中心の政権も当然、反省しなきゃならない。
ただ、オバマに会ってその舌の根も乾かぬうちに、シンガポールで前言を翻す鳩山や、
日米関係が緊張状態にあるにもかかわらず中国に大朝貢団を引き連れて土下座外交を展開する小沢一郎、
さらには九条護憲カルト教信者が多数生息する今の政権には、日米関係の見直しなんて出来ないし、やってもらいたくないね。
743 ：無党派さん：2010/05/25(火) 21:19:14 ID:/NL7U0wd
>>731 さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw
>沖縄には海兵隊以外にたくさんの米軍がいるので、中国がアメリカと本気
>で戦争する気にならない限り、そのような事態はありえない。
中国軍の上陸を阻止するには、沖縄に海兵隊が駐留していることが必要。
アメリカ海兵隊が沖縄から撤退すれば、抑止力を失い、日本は沖縄を失うだろう。
中国潜水艦の領海侵犯などの事件が相次いでいるのに、さきがけ党員はずいぶん呑気だね。
日本の軍隊は悪。中国の軍隊は善。さきがけ党員が考えそうなことだ。
>沖縄には海兵隊以外にたくさんの米軍がいるので、中国がアメリカと本気
>で戦争する気にならない限り、そのような事態はありえない。
中国軍の上陸を阻止するには、沖縄に海兵隊が駐留していることが必要。
アメリカ海兵隊が沖縄から撤退すれば、抑止力を失い、日本は沖縄を失うだろう。
中国潜水艦の領海侵犯などの事件が相次いでいるのに、さきがけ党員はずいぶん呑気だね。
日本の軍隊は悪。中国の軍隊は善。さきがけ党員が考えそうなことだ。
744 ：無党派さん：2010/05/25(火) 21:26:15 ID:/NL7U0wd
>>727
725です。レス、サンクス。
古い話なのですが、成田空港の土地収用問題で行政と農民が争ったときに、
サヨク過激派が乱入したために、問題が長期化してしまいました。
今回の普天間基地移設問題でも同じようなことが起きているので、心配です。
725です。レス、サンクス。
古い話なのですが、成田空港の土地収用問題で行政と農民が争ったときに、
サヨク過激派が乱入したために、問題が長期化してしまいました。
今回の普天間基地移設問題でも同じようなことが起きているので、心配です。
745 ：無党派さん：2010/05/25(火) 21:36:11 ID:ObEg5trO
746 ：無党派さん：2010/05/25(火) 22:01:33 ID:/NL7U0wd
>>743
中国は日清戦争で沖縄を日本に横取りされたと考えている。
中国は虎視眈々と沖縄を狙っているよ。
中国が核兵器を保有していることを忘れちゃいけない。
日本は単独の防衛力が不足していのだから、アメリカ軍に頼るしかない。
アメリカに頼りたくないのなら、単独の防衛力を強化しなくちゃいけない。
中国は日清戦争で沖縄を日本に横取りされたと考えている。
中国は虎視眈々と沖縄を狙っているよ。
中国が核兵器を保有していることを忘れちゃいけない。
日本は単独の防衛力が不足していのだから、アメリカ軍に頼るしかない。
アメリカに頼りたくないのなら、単独の防衛力を強化しなくちゃいけない。
747 ：無党派さん：2010/05/25(火) 22:06:21 ID:/NL7U0wd
ありゃま。アンカーを間違えた。
746の書き込みは745に宛てたものです。
746の書き込みは745に宛てたものです。
748 ：無党派さん：2010/05/25(火) 22:18:37 ID:ObEg5trO
>>746
日本が核を持ってないから、米抜きなら中共に早々に降伏すると思ってるのか？
どんだけ、お花畑なんだｗ 空自と海自をナメるなよ。
社民支持者の俺でも外敵が来れば、地下に潜って戦うがな。
核に対抗出来るのは、地下陣地と北の将軍様も言ってるしなｗ
日本が核を持ってないから、米抜きなら中共に早々に降伏すると思ってるのか？
どんだけ、お花畑なんだｗ 空自と海自をナメるなよ。
社民支持者の俺でも外敵が来れば、地下に潜って戦うがな。
核に対抗出来るのは、地下陣地と北の将軍様も言ってるしなｗ
社民党がゴネて連立離脱したら、大分選挙区から社民党議員はいなくなるな ｗ
重野安正（衆議院大分2区）は、民主党との約束で1区3区には民主党議員立てるが、
2区には社民党立てて応援する手はずになってる
これが決裂して2区に自民、民主、社民と出たら重野の息の根は完全に止まる ざまあ ｗ
重野安正（衆議院大分2区）は、民主党との約束で1区3区には民主党議員立てるが、
2区には社民党立てて応援する手はずになってる
これが決裂して2区に自民、民主、社民と出たら重野の息の根は完全に止まる ざまあ ｗ
社民党は連立離脱したら行き場がなくなるだろう。
今更野党面して政権批判できないし、
与党からも野党からも相手にされない。
今更野党面して政権批判できないし、
与党からも野党からも相手にされない。
離脱しないと自滅でしょ。
離脱して民主政権を徹底批判すれば、比例で伸びる
離脱して民主政権を徹底批判すれば、比例で伸びる
753 ：無党派さん：2010/05/25(火) 22:40:21 ID:k5PuCaXM
>>751
看板の「護憲」は安部ちゃんのおかげで憲法改正は争点じゃなくったし、
もう１枚の「反戦」の看板を下ろしたら、この党のアイデンテテイは無くなる。
民主と合併するか、最低でも閣外協力に回らないと、この党は終わる。
看板の「護憲」は安部ちゃんのおかげで憲法改正は争点じゃなくったし、
もう１枚の「反戦」の看板を下ろしたら、この党のアイデンテテイは無くなる。
民主と合併するか、最低でも閣外協力に回らないと、この党は終わる。
普天間移設 首相、政府方針は閣議で 福島氏は署名拒否へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100525-00000030-maip-pol
福島氏の不信任案検討＝「辺野古反対は無節操」―谷垣自民総裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100525-00000199-jij-pol
福島氏は首相判断尊重を＝岡田外相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100525-00000128-jij-pol
「政権の方向に従って」＝前原沖縄相、福島氏に苦言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100525-00000088-jij-pol
福島担当相は辞任を＝自民幹事長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100525-00000063-jij-pol
亀井氏が社民離脱論に「子供みたいなこと言うな」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100525-00000550-san-pol
直嶋経産相が普天間問題で社民党批判「火をつけて回るのはどうか」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100525-00000541-san-pol
＜鳩山首相＞福島氏の沖縄訪問に不快感「閣僚としてどうか」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100525-00000026-mai-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100525-00000030-maip-pol
福島氏の不信任案検討＝「辺野古反対は無節操」―谷垣自民総裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100525-00000199-jij-pol
福島氏は首相判断尊重を＝岡田外相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100525-00000128-jij-pol
「政権の方向に従って」＝前原沖縄相、福島氏に苦言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100525-00000088-jij-pol
福島担当相は辞任を＝自民幹事長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100525-00000063-jij-pol
亀井氏が社民離脱論に「子供みたいなこと言うな」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100525-00000550-san-pol
直嶋経産相が普天間問題で社民党批判「火をつけて回るのはどうか」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100525-00000541-san-pol
＜鳩山首相＞福島氏の沖縄訪問に不快感「閣僚としてどうか」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100525-00000026-mai-pol
連立を離脱したくない、
でも閣議で署名したくないと言うのなら
閣僚辞任して閣外協力でお茶濁すしかないな。
でも閣議で署名したくないと言うのなら
閣僚辞任して閣外協力でお茶濁すしかないな。
哨戒艦事件は「捏造」 総連責任副議長が非難
在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の実質ナンバーワンである許（ホ）宗萬（ジヨンマン）責任副議長が、韓国海軍哨戒艦の沈没事件で米韓合同調査団が「北朝鮮による魚雷攻撃が原因」と発表したことについて
「事件と調査結果は米国の承認と庇護（ひご）による捏造（ねつぞう）劇だ」と批判していたことが２５日、分かった。北朝鮮の主張と一致しており、総連が北朝鮮と一体であることを裏付けたといえる。
許氏は２３日に都内で開いた第２２回全体大会で再任された後、あいさつで哨戒艦沈没に言及した。
韓国で６月２日に統一地方選を控えていることにからめて許氏は「選挙の惨敗を何としても避けようとした政治的捏造劇だ」との李明博政権を非難。「危機のたびに事件を捏造し、
北の仕業という世論を起こそうと歴代南朝鮮の傀儡（かいらい）が使ってきた愚かな常套（じようとう）手段だ」と語った。
２２、２３両日に開かれた全体大会には、来賓として与党では民主の石井一選対委員長、社民の又市征治副党首、国民新の自見庄三郎幹事長の３人が出席。野党も自民の馳浩、
公明の高木美智代、共産の笠井亮の各衆院議員が出席していた。６人は許氏の発言時には会場にいなかったという。
沈没事件をめぐって鳩山由紀夫首相は２０日、「韓国を強く支持し、北朝鮮の行動は許し難いもので強く非難する」とのコメントを発表した。韓国が国連安全保障理事会に提起すれば、日本も支持する方針だ。
全体大会は朝鮮総連の最高意思決定機関で３年に１度開催される。前回（平成１９年）には国会議員の出席者はいなかったが、
前々回（１６年）には自民党から甘利明筆頭副幹事長（当時）が出席し、小泉純一郎総裁（首相）のあいさつ文を代読した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100525/plc1005252153029-n1.htm
在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の実質ナンバーワンである許（ホ）宗萬（ジヨンマン）責任副議長が、韓国海軍哨戒艦の沈没事件で米韓合同調査団が「北朝鮮による魚雷攻撃が原因」と発表したことについて
「事件と調査結果は米国の承認と庇護（ひご）による捏造（ねつぞう）劇だ」と批判していたことが２５日、分かった。北朝鮮の主張と一致しており、総連が北朝鮮と一体であることを裏付けたといえる。
許氏は２３日に都内で開いた第２２回全体大会で再任された後、あいさつで哨戒艦沈没に言及した。
韓国で６月２日に統一地方選を控えていることにからめて許氏は「選挙の惨敗を何としても避けようとした政治的捏造劇だ」との李明博政権を非難。「危機のたびに事件を捏造し、
北の仕業という世論を起こそうと歴代南朝鮮の傀儡（かいらい）が使ってきた愚かな常套（じようとう）手段だ」と語った。
２２、２３両日に開かれた全体大会には、来賓として与党では民主の石井一選対委員長、社民の又市征治副党首、国民新の自見庄三郎幹事長の３人が出席。野党も自民の馳浩、
公明の高木美智代、共産の笠井亮の各衆院議員が出席していた。６人は許氏の発言時には会場にいなかったという。
沈没事件をめぐって鳩山由紀夫首相は２０日、「韓国を強く支持し、北朝鮮の行動は許し難いもので強く非難する」とのコメントを発表した。韓国が国連安全保障理事会に提起すれば、日本も支持する方針だ。
全体大会は朝鮮総連の最高意思決定機関で３年に１度開催される。前回（平成１９年）には国会議員の出席者はいなかったが、
前々回（１６年）には自民党から甘利明筆頭副幹事長（当時）が出席し、小泉純一郎総裁（首相）のあいさつ文を代読した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100525/plc1005252153029-n1.htm
>>759
元々最低でも県外と言ったのは鳩山首相だし
意見を変えたのは総理大臣じゃないか？
連帯して責任を負う？
閣内で同意したのは総理の「最低でも県外」という主張だろう！
後で県内移設にブレた事まで付合う事を強制される筋合いはないな
付合うか付合わないかは社民党が決める事
気に入らないなら更迭したら？
元々最低でも県外と言ったのは鳩山首相だし
意見を変えたのは総理大臣じゃないか？
連帯して責任を負う？
閣内で同意したのは総理の「最低でも県外」という主張だろう！
後で県内移設にブレた事まで付合う事を強制される筋合いはないな
付合うか付合わないかは社民党が決める事
気に入らないなら更迭したら？
762 ：無党派さん：2010/05/26(水) 01:24:01 ID:ItBvlSyf
連立離脱→いったん解党→新生・社民党としてリスタートが良いのでは？
764 ：無党派さん：2010/05/26(水) 01:56:57 ID:MmMESo9j
解党する筋合いはまったくないが
鳩山が県内移設の方針を明確にしているわけだから
「辺野古」の表記の有無にかかわらず
即刻、政権を離脱しないと
それこそ社民党は固定客も離れて消滅すると思うんだけど
中の人はどう思ってるの？
鳩山が県内移設の方針を明確にしているわけだから
「辺野古」の表記の有無にかかわらず
即刻、政権を離脱しないと
それこそ社民党は固定客も離れて消滅すると思うんだけど
中の人はどう思ってるの？
765 ：無党派さん：2010/05/26(水) 02:34:09 ID:9IV9vjOK
なんだかみずほがジャンヌダルクに見えてきた。
更迭なんてしたら、公開処刑そのものだよ。
更迭なんてしたら、公開処刑そのものだよ。
766 ：無党派さん：2010/05/26(水) 03:23:21 ID:QRPW73CX
選挙のことを考えたら
実は更迭されるのが社民党にとってベストだね
逆に
県内移設なのに政権にとどまったら
数少ない固定客も離れてしまうだろうね
普通なら政権離脱しか手はないと思うんだが
さてミズポはどうするか 見ものだね
実は更迭されるのが社民党にとってベストだね
逆に
県内移設なのに政権にとどまったら
数少ない固定客も離れてしまうだろうね
普通なら政権離脱しか手はないと思うんだが
さてミズポはどうするか 見ものだね
767 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/05/26(水) 03:46:33 ID:g4OI8h0F
森原秀樹@ （拡散希望）「国外」移設は非現実的ではない。普天間誘致決議
をした北マリアナ連邦下院議長、テニアン市長一行が来日。国会内で
有志議員と記者会見を行います（26日14:30〜）。セッティングお手
伝いしました。通訳もするかも・・・。
背景情報→http://eeg.jp/YQC4
約4時間前 webから
をした北マリアナ連邦下院議長、テニアン市長一行が来日。国会内で
有志議員と記者会見を行います（26日14:30〜）。セッティングお手
伝いしました。通訳もするかも・・・。
背景情報→http://eeg.jp/YQC4
約4時間前 webから
>>766
結局更迭もされず日米合意はしたものの普天間も棚上げになりｇｄｇｄ化に１００みずぽ
結局更迭もされず日米合意はしたものの普天間も棚上げになりｇｄｇｄ化に１００みずぽ
770 ：無党派さん：2010/05/26(水) 07:06:23 ID:H3hwPfre
どうやら政権に残る方針だと読売で報道されてるね 社民
社民党なんて左翼原理主義やってナンボの
コアでニッチな固定客を対象の政党なのに
ここで妙に中途半端に「現実的対応」なんてやっても
誰もニーズないのになあ
それで無党派が社民党を評価して投票するなんてアリエナイわけで
ほんと空気読めてないねえ・・・
社民党なんて左翼原理主義やってナンボの
コアでニッチな固定客を対象の政党なのに
ここで妙に中途半端に「現実的対応」なんてやっても
誰もニーズないのになあ
それで無党派が社民党を評価して投票するなんてアリエナイわけで
ほんと空気読めてないねえ・・・
771 ：無党派さん：2010/05/26(水) 07:23:58 ID:H3hwPfre
772 ：無党派さん：2010/05/26(水) 07:32:56 ID:77E1Sn32
社民って集票力ってどの程度なのさ、民主も連立に繋ぎ留めておかないで切ったほうがいいんじゃないの、どっちみち三党合算しても過半数割ると思うよ、参院選後は捻じれたままでの政権運営か新たな連立構築を考えねば、公明やみんな党が応じるか不明だけどね。
>>771
連立解消しても離党する女が二人いる
連立解消しても離党する女が二人いる
774 ：無党派さん：2010/05/26(水) 07:44:47 ID:H3hwPfre
政権にいた方が県内移設を拒否できる、って酷い詭弁だな
民主非改選６３（民主会派無所属１含む）
公明２０（改選獲得仮定１０）社民４（同２）国新４（同１）
た日２（同１）改革１（同０）創新０（同０）
「民公」連立なら民主改選獲得３９必要
「民公改」連立なら同３８必要
「民公た」連立なら同３７必要
「民公た改」連立なら同３６必要
「民公国」連立なら同３５必要
「民公国改」連立なら同３４必要
「民公国た」連立なら同３３必要
「民公国た改」連立なら同３２必要
「民公社国」連立なら同３１必要
「民公社国改」連立なら同３０必要
改選獲得予想変動幅が大きく、連立に否定的なみんなは除外。
これだと、民主が1989年の宇野自民（３５議席）を下回る大敗でも、
公明や旧自民系小政党と組めば社民は用済みとなる。ただ、改選獲得３０台
という「直近の民意」を前にして、公明がすんなり連立するとも思えない。
社民党（というか福島執行部）としてはそこに望みをつないで、
「民社国」連立のまま、崖っぷちの衆院与党３分の２（２議席喪失で割れ）
だけを頼りに、民主党内で小沢派と反小沢派双方が受け入れ可能な
菅新総理の下での総主流派体制で、安倍後継の福田内閣同様の
綱渡り政権運営をしていくのがベターではないか。
公明２０（改選獲得仮定１０）社民４（同２）国新４（同１）
た日２（同１）改革１（同０）創新０（同０）
「民公」連立なら民主改選獲得３９必要
「民公改」連立なら同３８必要
「民公た」連立なら同３７必要
「民公た改」連立なら同３６必要
「民公国」連立なら同３５必要
「民公国改」連立なら同３４必要
「民公国た」連立なら同３３必要
「民公国た改」連立なら同３２必要
「民公社国」連立なら同３１必要
「民公社国改」連立なら同３０必要
改選獲得予想変動幅が大きく、連立に否定的なみんなは除外。
これだと、民主が1989年の宇野自民（３５議席）を下回る大敗でも、
公明や旧自民系小政党と組めば社民は用済みとなる。ただ、改選獲得３０台
という「直近の民意」を前にして、公明がすんなり連立するとも思えない。
社民党（というか福島執行部）としてはそこに望みをつないで、
「民社国」連立のまま、崖っぷちの衆院与党３分の２（２議席喪失で割れ）
だけを頼りに、民主党内で小沢派と反小沢派双方が受け入れ可能な
菅新総理の下での総主流派体制で、安倍後継の福田内閣同様の
綱渡り政権運営をしていくのがベターではないか。
社民は民主に協力してもほとんどメリットがない。
辻元はともかく
辻元はともかく
なんで沖縄の知事に協力を求めに行くんだよ
知事ポカーンとしてたじゃないか
やることが弱小野党時代から全く変わってない
鳩山に直談判いくか
クリントンに訴えてこい
知事ポカーンとしてたじゃないか
やることが弱小野党時代から全く変わってない
鳩山に直談判いくか
クリントンに訴えてこい
780 ：無党派さん：2010/05/26(水) 10:22:21 ID:HUZ2Pr1w
皆さん安心してください。有事がおきたら社民党が助けてくれるそうです。
ずっと平和ボケしてて良いそうですよ。
ずっと平和ボケしてて良いそうですよ。
781 ：無党派さん：2010/05/26(水) 10:34:43 ID:CYMSGki6
そうですか
安心いたしました
店あけます
安心いたしました
店あけます
782 ：無党派さん：2010/05/26(水) 10:40:55 ID:VsbCT4Sr
普天間の問題で忙しいのも分かるが、
社民党は、友党である共和国の朝鮮労働党がピンチなんだから、助けに動かなきゃ駄目だろう
鳩山がホイホイと制裁強化に乗り出そうとしているが、社民党は断固としてそれを阻止するべき
韓国艦沈没事件は、CIAと自民党の謀略であり、共和国は無実である可能性が高い
社民党は、友党である共和国の朝鮮労働党がピンチなんだから、助けに動かなきゃ駄目だろう
鳩山がホイホイと制裁強化に乗り出そうとしているが、社民党は断固としてそれを阻止するべき
韓国艦沈没事件は、CIAと自民党の謀略であり、共和国は無実である可能性が高い
↓こんな時だからこそ懐かしいコピペ。
朝鮮労働党と友党関係にある社会党がスパイ防止法潰しに狂奔したことは
言うまでもない。そもそも社会党は６５年、日韓条約に反対して以来、
韓国を国家とさえ認めず韓国と接触した社会党員を統制処分にするほどの
親北朝鮮政党だった。
８７年１１月に大韓航空機爆破事件が起こり、犯人の金賢姫が自白する。
だが、社会党は真っ先に北朝鮮擁護に走った。土井たか子委員長は
「ソウル五輪のことを考えれば、朝鮮民主主義人民共和国にメリットがある
行為とも考えにくく、韓国側の発表に十分納得することはできない」
（８８年１月２１日の記者会見）と発言、同１月２７日の社会党朝鮮問題
特別委員会では「朝鮮労働党はマルクス主義政党だからテロはしないはずだ」
（嶋崎譲氏）「自白だけで信じる態度はおかしい」（安井吉典氏）として
北朝鮮の犯行であることを認めない決定を下した。
そんな社会党の土井委員長であることを知らずに有本恵子さんの家族は
石岡亨さんの北朝鮮からの手紙を見せて相談、その直後に有本さんらは
「死亡」しているのだ。
朝鮮労働党と友党関係にある社会党がスパイ防止法潰しに狂奔したことは
言うまでもない。そもそも社会党は６５年、日韓条約に反対して以来、
韓国を国家とさえ認めず韓国と接触した社会党員を統制処分にするほどの
親北朝鮮政党だった。
８７年１１月に大韓航空機爆破事件が起こり、犯人の金賢姫が自白する。
だが、社会党は真っ先に北朝鮮擁護に走った。土井たか子委員長は
「ソウル五輪のことを考えれば、朝鮮民主主義人民共和国にメリットがある
行為とも考えにくく、韓国側の発表に十分納得することはできない」
（８８年１月２１日の記者会見）と発言、同１月２７日の社会党朝鮮問題
特別委員会では「朝鮮労働党はマルクス主義政党だからテロはしないはずだ」
（嶋崎譲氏）「自白だけで信じる態度はおかしい」（安井吉典氏）として
北朝鮮の犯行であることを認めない決定を下した。
そんな社会党の土井委員長であることを知らずに有本恵子さんの家族は
石岡亨さんの北朝鮮からの手紙を見せて相談、その直後に有本さんらは
「死亡」しているのだ。
田原総一朗 / namatahara
社民党の委員長であり少子化担当大臣である福島みずほさんが沖縄に飛び、沖縄県知事や名護市長などに会った。
そして普天間基地の辺野古移設に断固反対、と強調した。福島さんも困ってるんだろうなと思う。
鳩山内閣は既に辺野古移設を決めていてこれに反対ならば内閣を離脱すべきである。
沖縄選出の照屋さんをはじめ、書記局には離脱せよの意見が多い。しかし福島、辻元、阿部さんたち幹部は
離脱したくないと考えている。党が分裂する可能性もある。福島さんの沖縄訪問は党内調整の為の懸命のパフォーマンスだろう。
また、離脱すれば党の存在自体が抹殺される危険性も高い。どうするのか。
社民党の委員長であり少子化担当大臣である福島みずほさんが沖縄に飛び、沖縄県知事や名護市長などに会った。
そして普天間基地の辺野古移設に断固反対、と強調した。福島さんも困ってるんだろうなと思う。
鳩山内閣は既に辺野古移設を決めていてこれに反対ならば内閣を離脱すべきである。
沖縄選出の照屋さんをはじめ、書記局には離脱せよの意見が多い。しかし福島、辻元、阿部さんたち幹部は
離脱したくないと考えている。党が分裂する可能性もある。福島さんの沖縄訪問は党内調整の為の懸命のパフォーマンスだろう。
また、離脱すれば党の存在自体が抹殺される危険性も高い。どうするのか。
こういう時に動きの中心になるのは小沢一郎さんだ。既に水面下で動いていると思うが、
小沢さんは社民党の離脱引止めに向かうのか、離脱を歓迎するのか。
それにしてもこういう時に動くのが小沢さんだけと言うのは情けない。
小沢さんは社民党の離脱引止めに向かうのか、離脱を歓迎するのか。
それにしてもこういう時に動くのが小沢さんだけと言うのは情けない。
786 ：無党派さん：2010/05/26(水) 12:12:43 ID:ZKxXowAc
>>768
亀井の言う通りじゃん。
>>707にも書いたがどうせ移設なんか出来っこないんだから、
連立から離脱する必要は無い。
>>771
離党しても行き先もないし、展望もないけどね。
>>784
社民党嫌いで自民党応援団の田原は、やはり離脱しろって言うってるな。
亀井の言う通りじゃん。
>>707にも書いたがどうせ移設なんか出来っこないんだから、
連立から離脱する必要は無い。
>>771
離党しても行き先もないし、展望もないけどね。
>>784
社民党嫌いで自民党応援団の田原は、やはり離脱しろって言うってるな。
問題の元凶の鳩山には何も言わず、閣僚どもはみずほを一斉にフルボッコ。
>>762
じゃあ1996年に社会党から社民党に看板を架け替えたのは何だったんだ？
何の反省もしないで、ただ看板を架け替えたってだけ。また新生・社民党なんぞ作ったって同じだよ。
>>775
「これからも政権の邪魔をするために政権に居座る」って宣言しているようなもんだからなw
>>779
政権に残留する逃げ道は多いほうがいいんじゃないの。
「仲井真知事からも県内移設に反対するよう要請を戴いたのでこのまま閣内で反対して行くために連立に残留する」みたいな感じで。
当の仲井真知事は迷惑そうだったがw
鳩山だの福島だのにわざわざ会わなきゃならないなんて、あのオジサンも気の毒だよなぁ。
さんざん鳩山の放言に惑わされた挙句「ごめん、やっぱ県内で」だもんな。
じゃあ1996年に社会党から社民党に看板を架け替えたのは何だったんだ？
何の反省もしないで、ただ看板を架け替えたってだけ。また新生・社民党なんぞ作ったって同じだよ。
>>775
「これからも政権の邪魔をするために政権に居座る」って宣言しているようなもんだからなw
>>779
政権に残留する逃げ道は多いほうがいいんじゃないの。
「仲井真知事からも県内移設に反対するよう要請を戴いたのでこのまま閣内で反対して行くために連立に残留する」みたいな感じで。
当の仲井真知事は迷惑そうだったがw
鳩山だの福島だのにわざわざ会わなきゃならないなんて、あのオジサンも気の毒だよなぁ。
さんざん鳩山の放言に惑わされた挙句「ごめん、やっぱ県内で」だもんな。
別に自民党だって公明党だって党本部は普天間基地の県内移設は賛成 沖縄支部は県外賛成県内反対なんだから
福島や社民党は賛成 沖縄支部と議員は反対で問題なし
福島や社民党は賛成 沖縄支部と議員は反対で問題なし
政治家は普天間基地に関わりたくないだよ
正直に沖縄に義理立てする必要はない
正直に沖縄に義理立てする必要はない
鳩山がどういう態度で来るかを注視して行けばいい
社民党の議席が増えれば社民党の影響力も増す
ネガキャンばっかじゃ党勢増さないよ
自分は護憲を貫き通して欲しいと思っている
社民党の議席が増えれば社民党の影響力も増す
ネガキャンばっかじゃ党勢増さないよ
自分は護憲を貫き通して欲しいと思っている
794 ：無党派さん：2010/05/26(水) 16:03:40 ID:VsbCT4Sr
朝鮮半島の緊張が高まっている今、福島党首は共和国と韓国の和平の仲立ちをするべき
CIAと自民党の謀略によって、両国とも踊らされている可能性が高いわけだから
東アジアに平和が訪れれば、福島党首にノーベル平和賞が授与される可能性も考えられ、
選挙も安泰
CIAと自民党の謀略によって、両国とも踊らされている可能性が高いわけだから
東アジアに平和が訪れれば、福島党首にノーベル平和賞が授与される可能性も考えられ、
選挙も安泰
795 ：無党派さん：2010/05/26(水) 16:51:40 ID:3oNHt8ZH
誰がアメリカにそむけるよ。
小沢とか社民党のためにアメリカに反対できるわけないじゃん。
小沢と社民党はアメリカに粉々にされるぞいい。反対ばかりしてたら。
小沢とか社民党のためにアメリカに反対できるわけないじゃん。
小沢と社民党はアメリカに粉々にされるぞいい。反対ばかりしてたら。
「辺野古」明記なら署名せず＝日米合意で社民党首−普天間
社民党の福島瑞穂党首は２６日午後の記者会見で、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）移設問題について
「日米合意に（同県名護市）辺野古（への移設）が明記されれば、閣議にどんな文書が出てこようが賛成しない。サインをしない」と明言した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010052600740
みずほ更迭しかなくなったなw
社民党の福島瑞穂党首は２６日午後の記者会見で、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）移設問題について
「日米合意に（同県名護市）辺野古（への移設）が明記されれば、閣議にどんな文書が出てこようが賛成しない。サインをしない」と明言した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010052600740
みずほ更迭しかなくなったなw
798 ：無党派さん：2010/05/26(水) 20:39:40 ID:4gZ4JTa2
過去の参議院選挙の比例区で社民党の得票数を見てみると、
19回 360万票 6.63％ 3議席 2001年（平成13年）7月29日
20回 290万票 5.35％ 2議席 2004年（平成16年）7月11日
21回 260万票 4.47％ 2議席 2007年（平成19年）7月12日
だんだんと減っているけど、今回は少なくとも1議席は確保するのかな。
福島みずほは当確か。
北朝鮮による日本人拉致事件が明らかになっても、
社民党に投票する人がいるというのが、理解できんよ。
19回 360万票 6.63％ 3議席 2001年（平成13年）7月29日
20回 290万票 5.35％ 2議席 2004年（平成16年）7月11日
21回 260万票 4.47％ 2議席 2007年（平成19年）7月12日
だんだんと減っているけど、今回は少なくとも1議席は確保するのかな。
福島みずほは当確か。
北朝鮮による日本人拉致事件が明らかになっても、
社民党に投票する人がいるというのが、理解できんよ。
前世紀にサヨやってた老人どもが減っているから、ますます減っていく。
まあ、社民はここで目立たないと、それこそ埋没するから。
叫ばなければ消え去ってしまう。
まあ、社民はここで目立たないと、それこそ埋没するから。
叫ばなければ消え去ってしまう。
>>798
社民党を擁護するわけじゃないが、反共までは行かないにしても共産党にアレルギーのある
護憲派ってのもいるんじゃないの。極端な話、尊皇派の護憲論者なら(そんな人種が実在するかはさておき)、
将来的な目標に皇室の廃止を掲げる共産党には投票しづらいだろうし、そこまで極端な例じゃなくても、
例えば中央集権的・独裁的な共産党の体制(旧社会党や社民党は一応多党制を認めていたが、共産党は完全に一党独裁志向だしね)や、
反マルクス主義の、言ってみれば左のイデオロギー色が比較的薄い「市民」の中には、支持者が存外いるんじゃないだろうか。
派遣の問題や児ポ法改正に関して、共産党を支持できない人の票が社民党に行く可能性もないわけではないし。
俺は支持しないがw
社民党を擁護するわけじゃないが、反共までは行かないにしても共産党にアレルギーのある
護憲派ってのもいるんじゃないの。極端な話、尊皇派の護憲論者なら(そんな人種が実在するかはさておき)、
将来的な目標に皇室の廃止を掲げる共産党には投票しづらいだろうし、そこまで極端な例じゃなくても、
例えば中央集権的・独裁的な共産党の体制(旧社会党や社民党は一応多党制を認めていたが、共産党は完全に一党独裁志向だしね)や、
反マルクス主義の、言ってみれば左のイデオロギー色が比較的薄い「市民」の中には、支持者が存外いるんじゃないだろうか。
派遣の問題や児ポ法改正に関して、共産党を支持できない人の票が社民党に行く可能性もないわけではないし。
俺は支持しないがw
801 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/05/26(水) 21:16:48 ID:iAkhCbWM
辺野古への新基地建設は、主体的な外交戦略を構築するものでも、米軍再編や
在日米軍基地のあり方を見直す方向ではないから、連立合意に反する。
福島党首の言動がまったく正しい。岡田、北澤は顔を洗って出直せ。
新基地建設を見直さないのであれば、社民党は一致結束して、連立を離脱し、
国民＝沖縄県民の生活が第一で参議院戦を闘うべき。
在日米軍基地のあり方を見直す方向ではないから、連立合意に反する。
福島党首の言動がまったく正しい。岡田、北澤は顔を洗って出直せ。
新基地建設を見直さないのであれば、社民党は一致結束して、連立を離脱し、
国民＝沖縄県民の生活が第一で参議院戦を闘うべき。
離脱しないと１議席になるんじゃないか
代替案も出さず、ただただ反対のみ。
政権担当能力の全く無い社民党など、
皆様のお力で次回、次次回の選挙で絶滅させてあげましょう。
政権担当能力の全く無い社民党など、
皆様のお力で次回、次次回の選挙で絶滅させてあげましょう。
804 ：無党派さん：2010/05/26(水) 21:31:09 ID:4gZ4JTa2
805 ：無党派さん：2010/05/26(水) 21:43:02 ID:ZKxXowAc
806 ：無党派さん：2010/05/26(水) 21:52:27 ID:4gZ4JTa2
>>798
2001年は田嶋陽子（51万票）出馬で下駄を
履かせてもらった一方で新社会党（38万票）には食われ、
2004年はみどりの会議（90万票）に一部食われ、
2007年は９条ネット（27万票）に食われた。
トータルで見ると、260万票（比例2人当選分）は岩盤だと見る。
普天間問題や私鉄総連の民主鞍替えで票が減っても、
今回は原和美出馬により新社会党との合同が事実上
実現したわけだし、彼女が最左派票の受け皿になりえる。
>>800の言うように、「非共産」であることが優先する左派票、
というのは一定の需要がある。
2001年は田嶋陽子（51万票）出馬で下駄を
履かせてもらった一方で新社会党（38万票）には食われ、
2004年はみどりの会議（90万票）に一部食われ、
2007年は９条ネット（27万票）に食われた。
トータルで見ると、260万票（比例2人当選分）は岩盤だと見る。
普天間問題や私鉄総連の民主鞍替えで票が減っても、
今回は原和美出馬により新社会党との合同が事実上
実現したわけだし、彼女が最左派票の受け皿になりえる。
>>800の言うように、「非共産」であることが優先する左派票、
というのは一定の需要がある。
808 ：無党派さん：2010/05/26(水) 21:57:29 ID:ZKxXowAc
>>805
・「朝鮮労働党唯一の友党」を標榜していたにもかかわらず、北朝鮮にお追従するだけで、
拉致等の問題について真剣に問い質さなかった。
・拉致が存在し、政府も北朝鮮による拉致の可能性を認識していたにもかかわらず拉致自体を否定し続けた。
(ただし小泉以前の自民党が拉致被害者救出に積極的に動かなかったのも事実。しかしそれは社会(民)党の免罪符にはならない)
・金正日総書記が拉致を認めたにもかかわらずHP上に「拉致問題は捏造」論文を掲載し続けた。
・拉致問題発覚後も、北朝鮮への制裁解除を政府に陳情する朝鮮総聯関係者に社民党議員が同行。
・北朝鮮のミサイル発射時、国会質疑で北朝鮮擁護論を展開。
後は、社会党関係者が拉致被害者のターゲットの情報を収集し、朝鮮総聯に報告していた、みたいな
都市伝説もあるが、この辺が社民党＝北朝鮮シンパのイメージを払拭できない原因じゃないかな。
朝鮮労働党に対しても、関係を凍結しただけで絶縁はしていないし。
・「朝鮮労働党唯一の友党」を標榜していたにもかかわらず、北朝鮮にお追従するだけで、
拉致等の問題について真剣に問い質さなかった。
・拉致が存在し、政府も北朝鮮による拉致の可能性を認識していたにもかかわらず拉致自体を否定し続けた。
(ただし小泉以前の自民党が拉致被害者救出に積極的に動かなかったのも事実。しかしそれは社会(民)党の免罪符にはならない)
・金正日総書記が拉致を認めたにもかかわらずHP上に「拉致問題は捏造」論文を掲載し続けた。
・拉致問題発覚後も、北朝鮮への制裁解除を政府に陳情する朝鮮総聯関係者に社民党議員が同行。
・北朝鮮のミサイル発射時、国会質疑で北朝鮮擁護論を展開。
後は、社会党関係者が拉致被害者のターゲットの情報を収集し、朝鮮総聯に報告していた、みたいな
都市伝説もあるが、この辺が社民党＝北朝鮮シンパのイメージを払拭できない原因じゃないかな。
朝鮮労働党に対しても、関係を凍結しただけで絶縁はしていないし。
810 ：無党派さん：2010/05/26(水) 22:09:12 ID:vNO6t0SQ
>>806
＞お前が北朝鮮に拉致されれば良かったねえ
808さんに同意。
「お前が拉致されれば良かった」って結局は拉致を間接的に肯定してるようなものですよ。
こんな議論・話の進め方ではなにも解決しないですよ。
ここはあくまで選挙スレッドです。
完全な社民支持者ではありませんが、なくなるのは淋しいとおもってます。
とりあえずは2議席はかたい。
それをどう上積みするかが課題
＞お前が北朝鮮に拉致されれば良かったねえ
808さんに同意。
「お前が拉致されれば良かった」って結局は拉致を間接的に肯定してるようなものですよ。
こんな議論・話の進め方ではなにも解決しないですよ。
ここはあくまで選挙スレッドです。
完全な社民支持者ではありませんが、なくなるのは淋しいとおもってます。
とりあえずは2議席はかたい。
それをどう上積みするかが課題
811 ：無党派さん：2010/05/26(水) 22:58:37 ID:VsbCT4Sr
朝鮮労働党は社民党の友党
社民党は友達を裏切るような不誠実なことはしないよ
社民党は共和国を守ってみせる
社民党は友達を裏切るような不誠実なことはしないよ
社民党は共和国を守ってみせる
>>807
> 今回は原和美出馬により新社会党との合同が事実上
> 実現したわけだし、彼女が最左派票の受け皿になりえる。
新社の基礎票（30万？）全部が原個人に入ったら原の比例2位当選は
間違いなしってことになるが、新社から社民に流れてくる票はせいぜい
半分の15万程度じゃないか。たぶん原の個人票は10万ぐらいだと思う。
> 今回は原和美出馬により新社会党との合同が事実上
> 実現したわけだし、彼女が最左派票の受け皿になりえる。
新社の基礎票（30万？）全部が原個人に入ったら原の比例2位当選は
間違いなしってことになるが、新社から社民に流れてくる票はせいぜい
半分の15万程度じゃないか。たぶん原の個人票は10万ぐらいだと思う。
福島氏「捨て身」の主張＝連立是非で党内動揺も−社民
社民党内は、福島氏のように「筋を通す」ことを優先すべきだとの強硬派ばかりではなく、
「下野して野党になったら存在感は示せなくなる」といった離脱慎重派も多い。
福島氏自身は、周囲に「支持者らに裏切り者と言われたくない」と本音を漏らすが、
会見で強気の発言をすることを、他の幹部に事前に相談した形跡はない。
「党首はみんなを道連れにする気なのか」「短絡的だ」。
離脱に否定的な幹部らは、福島氏の発言を聞いて戸惑いを隠せなかった。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010052601096
社民党内は、福島氏のように「筋を通す」ことを優先すべきだとの強硬派ばかりではなく、
「下野して野党になったら存在感は示せなくなる」といった離脱慎重派も多い。
福島氏自身は、周囲に「支持者らに裏切り者と言われたくない」と本音を漏らすが、
会見で強気の発言をすることを、他の幹部に事前に相談した形跡はない。
「党首はみんなを道連れにする気なのか」「短絡的だ」。
離脱に否定的な幹部らは、福島氏の発言を聞いて戸惑いを隠せなかった。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010052601096
>>813
ほぼ同意。個人名投票は政党名投票含めた総投票の3割というのが
（公明や共産のような組織政党以外では）定石だから
原は新社会党の基礎票に3掛けで10万票、ってところだろうね。
ただ原の個人票にならない分も結局ほとんど社民党には入ると思う。
「非共産かつ社民より左」の票の受け皿がないから。以下比例順位予想。
当選1位福島（60万票、入閣の影響は認知度アップと穏健化による支持者の一部離反とで
ほぼプラマイゼロと予想、地盤は神奈川を中心とした南関東だが実質全国規模と言っていい）
当選2位吉田（20万票、自治労票や農村票を手堅くまとめて当選か、
地盤は地元大分を中心とした九州と、社民支持組織が残る東北、北陸、新潟）
次点3位原（10万票、新社会党の名代、非共産最左派票の受け皿として意外に健闘と予想、
地盤は地元兵庫を中心とした近畿と、新社会党の根強い広島、反基地票のある沖縄か）
4位保坂（7万票、児ポ法・表現規制関連でのカルト的人気を博すも、
さほど票には結びつかないと思われる、地盤は地元東京）
5位浅野（3万票、万が一名簿が不足した場合用の案山子的候補、
地元北海道以外では独自活動を実質行わず、党職員＝黒子的役割に徹すると思われる）
比例総得票260万票（社民260万票+新社会30万票で
単純計算なら290万票だが、私鉄総連の民主移籍による目減りと、
連立政権入りによる埋没＆普天間問題での最左派の失望で
一部が共産に流出すると予想、ただ獲得議席数は変わらず2議席）
ほぼ同意。個人名投票は政党名投票含めた総投票の3割というのが
（公明や共産のような組織政党以外では）定石だから
原は新社会党の基礎票に3掛けで10万票、ってところだろうね。
ただ原の個人票にならない分も結局ほとんど社民党には入ると思う。
「非共産かつ社民より左」の票の受け皿がないから。以下比例順位予想。
当選1位福島（60万票、入閣の影響は認知度アップと穏健化による支持者の一部離反とで
ほぼプラマイゼロと予想、地盤は神奈川を中心とした南関東だが実質全国規模と言っていい）
当選2位吉田（20万票、自治労票や農村票を手堅くまとめて当選か、
地盤は地元大分を中心とした九州と、社民支持組織が残る東北、北陸、新潟）
次点3位原（10万票、新社会党の名代、非共産最左派票の受け皿として意外に健闘と予想、
地盤は地元兵庫を中心とした近畿と、新社会党の根強い広島、反基地票のある沖縄か）
4位保坂（7万票、児ポ法・表現規制関連でのカルト的人気を博すも、
さほど票には結びつかないと思われる、地盤は地元東京）
5位浅野（3万票、万が一名簿が不足した場合用の案山子的候補、
地元北海道以外では独自活動を実質行わず、党職員＝黒子的役割に徹すると思われる）
比例総得票260万票（社民260万票+新社会30万票で
単純計算なら290万票だが、私鉄総連の民主移籍による目減りと、
連立政権入りによる埋没＆普天間問題での最左派の失望で
一部が共産に流出すると予想、ただ獲得議席数は変わらず2議席）
ここ数年、戦略的に民主に投票してきた左派層の戻りは？それは共産に行くか
社民は政権に色気がありすぎて萎える
威風堂々なら共産だろ
威風堂々なら共産だろ
818 ：無党派さん：2010/05/27(木) 00:23:29 ID:N3FAxxOK
>>814
今日の報道ステーションでの福島氏の会見をみて
いままでの「ですし〜」的な言い方から一転した
なんかちがう強さを感じた。
ある意味覚悟を決めたのかもしれない。
毅然として主張し続ければ、低迷する党勢にも何かの光が見えるかも。
それくらい今日の映像はこれまでとイメージがちがっていたと思う。
今日の報道ステーションでの福島氏の会見をみて
いままでの「ですし〜」的な言い方から一転した
なんかちがう強さを感じた。
ある意味覚悟を決めたのかもしれない。
毅然として主張し続ければ、低迷する党勢にも何かの光が見えるかも。
それくらい今日の映像はこれまでとイメージがちがっていたと思う。
819 ：無党派さん：2010/05/27(木) 00:39:44 ID:+d9RTjRm
うそつきは社民党の始まり。
女郎は客をだますのが商売。
政治家は選挙民にうそをつくのが商売
福島瑞穂は労働者をだまして栄耀栄華を入手した、
とは思いたくないが。
女郎は客をだますのが商売。
政治家は選挙民にうそをつくのが商売
福島瑞穂は労働者をだまして栄耀栄華を入手した、
とは思いたくないが。
沖縄の基地のような局地的な問題で離脱とか、馬鹿すぎだろ
いつから、社民党は、沖縄党になったんだよ
連立離脱すべきと主張する沖縄選出の議員だけ、離党させればよい
いつから、社民党は、沖縄党になったんだよ
連立離脱すべきと主張する沖縄選出の議員だけ、離党させればよい
821 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/05/27(木) 02:27:49 ID:YRZHNMAL
いま録画ニュース見たが、>>818の言うのはほんとかもね。
昨年の重大な決意の時は気が進まない顔だったが、あの時と全然違う。
まだ分からないが、鳩山はみずほの反応も読み違えたかも知れないね。
重大決意の時も、外務防衛の連中が福島さんはついてくるとか高を括ってたら、
亀井が介入するわ、果ては党内から反乱が起きて逆効果になった。
昨年の重大な決意の時は気が進まない顔だったが、あの時と全然違う。
まだ分からないが、鳩山はみずほの反応も読み違えたかも知れないね。
重大決意の時も、外務防衛の連中が福島さんはついてくるとか高を括ってたら、
亀井が介入するわ、果ては党内から反乱が起きて逆効果になった。
>>815
過去の参院選の結果
2007年（得票10万票以上）
当選：又市征治 218,850 元自治労富山県委員長
当選：山内徳信 145,666 元沖縄県出納長
落選：山口たか 110,670 元札幌市議
落選：上原公子 108,637 元国立市長
2004年（同）
当選：福島瑞穂 640,832 党首
当選：渕上貞雄 122,640 私鉄総連顧問
落選：菅野哲雄 118,912 元市職員・市議（自治労出身）
福島改選の年は、福島に票が集中して、ほかの候補が食われる傾向。
2010参院選も2004年型になると思う。
福島は前回とほぼ同じ60万。
自治労系の支援を受ける吉田は菅哲並みの基礎票12万
＋社民党の地盤である九州を加味して＋2〜3万で計14〜15万。
原は新社会支持者8万＋地元1万＋最左派市民1万の計10万。
保坂は地元・市民運動・旧新左翼・リベラル派・全労協系・生活者ネット
12万（上原得票に+α）＋照屋絡みの沖縄票1〜2万＋表現規制反対派0〜∞の計13万〜∞。
2位は、順当に行けば吉田だが、保坂は化ける可能性があると思う。
過去の参院選の結果
2007年（得票10万票以上）
当選：又市征治 218,850 元自治労富山県委員長
当選：山内徳信 145,666 元沖縄県出納長
落選：山口たか 110,670 元札幌市議
落選：上原公子 108,637 元国立市長
2004年（同）
当選：福島瑞穂 640,832 党首
当選：渕上貞雄 122,640 私鉄総連顧問
落選：菅野哲雄 118,912 元市職員・市議（自治労出身）
福島改選の年は、福島に票が集中して、ほかの候補が食われる傾向。
2010参院選も2004年型になると思う。
福島は前回とほぼ同じ60万。
自治労系の支援を受ける吉田は菅哲並みの基礎票12万
＋社民党の地盤である九州を加味して＋2〜3万で計14〜15万。
原は新社会支持者8万＋地元1万＋最左派市民1万の計10万。
保坂は地元・市民運動・旧新左翼・リベラル派・全労協系・生活者ネット
12万（上原得票に+α）＋照屋絡みの沖縄票1〜2万＋表現規制反対派0〜∞の計13万〜∞。
2位は、順当に行けば吉田だが、保坂は化ける可能性があると思う。
二位は読みにくい。
組織票では、自治労の吉田氏か新社会の原さんに分があるけど、
幅広く支持を望めそうなのは、保坂さんでしょうねえ。
個人的には、保坂さんに化けて欲しいです。
組織票では、自治労の吉田氏か新社会の原さんに分があるけど、
幅広く支持を望めそうなのは、保坂さんでしょうねえ。
個人的には、保坂さんに化けて欲しいです。
825 ：無党派さん：2010/05/27(木) 04:34:16 ID:+rRH/vnD
９条大好き平和主義の社民党さん
紛争当事国の国民に平和国日本の地方参政権は無理だよねw
紛争当事国の戦闘予備員に平和国日本の地方参政権は無理だよねw
それと、拉致被害者救済目的の経済制裁で北朝鮮人が南朝鮮人に化けてるよねw
国籍優先？出身国優先？同じ民族で殺し合うのは勝手だけどw
紛争当事国の国民に平和国日本の地方参政権は無理だよねw
紛争当事国の戦闘予備員に平和国日本の地方参政権は無理だよねw
それと、拉致被害者救済目的の経済制裁で北朝鮮人が南朝鮮人に化けてるよねw
国籍優先？出身国優先？同じ民族で殺し合うのは勝手だけどw
>>825
それにしても、朝鮮半島の話題に興味が尽きないようで・・・
それにしても、朝鮮半島の話題に興味が尽きないようで・・・
827 ：無党派さん：2010/05/27(木) 06:09:53 ID:z2hAtsR9
離脱すれば参院選では１議席のみゲットになりそうだが。
してもしなくても1議席なんじゃないの
オウム社民党信者以外は既に見限ってるでしょ
その信者もまともな左政党があれば流れるんだろうけどｗ
うんこ味のカレーかカレー味のうんこ選んでるようである意味同情するわ
オウム社民党信者以外は既に見限ってるでしょ
その信者もまともな左政党があれば流れるんだろうけどｗ
うんこ味のカレーかカレー味のうんこ選んでるようである意味同情するわ
離脱すれば2議席いくんじゃね
別にいつでも毅然とした対応(ｷﾘｯしかやらんのではそれはバカ同然だが
譲れないスジだけは通さないと政治家ではなくなるのは確かだろ
譲れないスジだけは通さないと政治家ではなくなるのは確かだろ
831 ：無党派さん：2010/05/27(木) 07:33:10 ID:GyI3UcOF
次の選挙じゃよくて福島瑞穂しか改選されないからな
弱者を散々食い物にした朝鮮マンセーインチキ詐欺政党に鉄拳制裁がくだされるんだよ
覚悟しとけよ！
弱者を散々食い物にした朝鮮マンセーインチキ詐欺政党に鉄拳制裁がくだされるんだよ
覚悟しとけよ！
改選は3議席は取れると思う
833 ：無党派さん：2010/05/27(木) 09:25:40 ID:POonosmu
明日は罷免されて連立離脱する日？
どうするんだろうね？
どうするんだろうね？
仮に連立離脱なら社民党分裂だ
835 ：無党派さん：2010/05/27(木) 09:39:28 ID:iticKEkx
辻元は離党→民主入りがほぼ確実だな。阿部知子は分からん。
836 ：無党派さん：2010/05/27(木) 10:08:43 ID:POonosmu
安部ともこも民主党入りでしょ。
二人とも民主党のおかげで勝てた議員
二人とも民主党のおかげで勝てた議員
837 ：無党派さん：2010/05/27(木) 10:11:34 ID:KutwmXtd
離脱しても社民に非は無いよ。
普天間じゃ圧倒的に鳩山が悪いし、それを支持している閣僚も同罪。
鳩山が辞任し総辞職となれば、次の内閣でまた改めて社民を誘うんじゃないかな
社民は、こんな時間の問題アホ内閣に付き合う必要など無い。
普天間じゃ圧倒的に鳩山が悪いし、それを支持している閣僚も同罪。
鳩山が辞任し総辞職となれば、次の内閣でまた改めて社民を誘うんじゃないかな
社民は、こんな時間の問題アホ内閣に付き合う必要など無い。
さすが北朝鮮の手先だけあって
瀬戸際外交が好きだな
瀬戸際外交が好きだな
840 ：無党派さん：2010/05/27(木) 12:03:06 ID:9WxaVRRY
もう、社民党にも民主党にも投票しない。ぺっ！！
94年に細川政権と羽田政権を潰しただけではあきたらず
今度は鳩山政権まで潰そうとしているのか
つくづく社民党ってのは自民党のまわし者かと思ってしまうが
今度は鳩山政権まで潰そうとしているのか
つくづく社民党ってのは自民党のまわし者かと思ってしまうが
>>832
それはない。
むしろ、最左翼票が原、労組票が吉田、児ポ法改正反対のヲタ票が保坂に分散して、
福島以外が共倒れする可能性のほうが高いよ。
結局はひたすら反戦平和主義を貫く沖縄のローカル・パーティになるか、
社共で合併もしくは共産党に吸収されて護憲・平和・福祉・労働者擁護の新党を作るか、
このまま衰退して解党するか。いずれにしても、社民党にはかつての息を吹き返すだけのパワーは残っていない。
>>841
政権党になる気概も覚悟もなしに、与党になっても反対するしか能がないからね。
与党になっちゃ駄目なんだよ、社民党・共産党は。
それはない。
むしろ、最左翼票が原、労組票が吉田、児ポ法改正反対のヲタ票が保坂に分散して、
福島以外が共倒れする可能性のほうが高いよ。
結局はひたすら反戦平和主義を貫く沖縄のローカル・パーティになるか、
社共で合併もしくは共産党に吸収されて護憲・平和・福祉・労働者擁護の新党を作るか、
このまま衰退して解党するか。いずれにしても、社民党にはかつての息を吹き返すだけのパワーは残っていない。
>>841
政権党になる気概も覚悟もなしに、与党になっても反対するしか能がないからね。
与党になっちゃ駄目なんだよ、社民党・共産党は。
843 ：無党派さん：2010/05/27(木) 12:24:22 ID:Q6whZ5OF
辻元のプログを読んでわかるけど、
副大臣になってから、一生懸命やってるのが伝わってくるし、本人も｢やりがいのある仕事｣と常々言ってる
社民が政権離脱して、野党暮らしになったら、この人は生きがいを失うよ。
副大臣になってから、一生懸命やってるのが伝わってくるし、本人も｢やりがいのある仕事｣と常々言ってる
社民が政権離脱して、野党暮らしになったら、この人は生きがいを失うよ。
今度社民党が連立を離脱したら
社民党は政権に永遠に参加できない
永久野党・万年野党になってしまうと思う
社民党は政権に永遠に参加できない
永久野党・万年野党になってしまうと思う
もう共産と合体しろよ
>>841
細川政権は社民党（つうか社会党）がつぶしたんでないし
細川さんが政権に執着しなかっただけ。当人がやる気あればもっとやれたと思うよ。
羽田さんはできたときから残務処理的だからどのみち長続きしようがない。
でもその法則でいくと、そのうち自民が福島みずぽ首班を担いでくれるのかｗ
それいいかもｗ
細川政権は社民党（つうか社会党）がつぶしたんでないし
細川さんが政権に執着しなかっただけ。当人がやる気あればもっとやれたと思うよ。
羽田さんはできたときから残務処理的だからどのみち長続きしようがない。
でもその法則でいくと、そのうち自民が福島みずぽ首班を担いでくれるのかｗ
それいいかもｗ
847 ：無党派さん：2010/05/27(木) 12:49:55 ID:u53QLuEs
社民党、「署名拒否」を決定 辺野古明記なら？
日本経済新聞
日本経済新聞
848 ：無党派さん：2010/05/27(木) 12:51:12 ID:POonosmu
みずほが辞表だして安陪大臣に交代で連立維持ってとこだろうな。
明日が楽しみじゃ。
明日が楽しみじゃ。
849 ：無党派さん：2010/05/27(木) 12:51:34 ID:u53QLuEs
社民重野氏「連立離脱議論は全くしていない」 普天間移設巡り？
日本経済新聞
日本経済新聞
結局署名の要らない首相発言でお茶濁すんだろうから
離脱も辞任もないだろう。
離脱も辞任もないだろう。
851 ：無党派さん：2010/05/27(木) 12:55:13 ID:u53QLuEs
社民党の重野安正幹事長は2沖縄の米軍普天間基地の移設問題への対応について
「県内移設、名護市辺野古ということに帰結する内容であれば
認めるわけにいかない」と述べた。
そのうえで「きょうは連立離脱という議論は全くしていない。
連立政権を離脱すると言い出すつもりはない。
いま政権離脱を議論する時間帯でない」との考えを示した。
「県内移設、名護市辺野古ということに帰結する内容であれば
認めるわけにいかない」と述べた。
そのうえで「きょうは連立離脱という議論は全くしていない。
連立政権を離脱すると言い出すつもりはない。
いま政権離脱を議論する時間帯でない」との考えを示した。
852 ：無党派さん：2010/05/27(木) 13:12:37 ID:y8tZQF9s
ただ、社民党の存在って民主党にとっては周りが思う以上。
（民主党側も軽く見すぎているけど、小沢幹事長だけは分かっているけど）
社民が完全に離反した場合は参院選は民主党総崩れになるよ。
なので、この騒動の結末は鳩山総理の退陣で幕を閉じると思う。
（民主党側も軽く見すぎているけど、小沢幹事長だけは分かっているけど）
社民が完全に離反した場合は参院選は民主党総崩れになるよ。
なので、この騒動の結末は鳩山総理の退陣で幕を閉じると思う。
853 ：無党派さん：2010/05/27(木) 13:13:51 ID:y8tZQF9s
宮城で自民党が二人目を公認、
みんなも模索しているから、
当選ラインが下がってカンテツ当選の可能性はないものかな。
みんなも模索しているから、
当選ラインが下がってカンテツ当選の可能性はないものかな。
854 ：無党派さん：2010/05/27(木) 13:24:13 ID:XOSywx8l
共産党と合併ってｗ 合併するなら国民新党の方がアレルギーないな。
離脱か残留よりここ数日は連日メディアに登場するんだから
みずぽファッションに注目すべき。
でも、なんというか単色系で色違い以外変わり映えしないｗ
いよいよ明日は「かりゆしウェア」で望んではどうか
27日（ピンク）
http://www.asahi.com/politics/update/0527/TKY201005270238.html
26日（緑）
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100527k0000m010088000c.html
25日（オレンジ）
http://www.47news.jp/CN/201005/CN2010052501000719.html
みずぽファッションに注目すべき。
でも、なんというか単色系で色違い以外変わり映えしないｗ
いよいよ明日は「かりゆしウェア」で望んではどうか
27日（ピンク）
http://www.asahi.com/politics/update/0527/TKY201005270238.html
26日（緑）
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100527k0000m010088000c.html
25日（オレンジ）
http://www.47news.jp/CN/201005/CN2010052501000719.html
856 ：無党派さん：2010/05/27(木) 13:34:00 ID:8IkW8zqe
社民地方組織、根強い与党志向…政策実現を評価（2010年5月27日11時09分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100527-OYT1T00445.htm
沖縄県の米軍普天間飛行場移設問題をめぐる社民党の対応に関する読売新聞社アンケート調査で同党の４７都道府県連のうち、「連立政権を離脱すべきだ」との意見は３割弱にとどまり、地方組織で与党志向が強まっていることがうかがえた。
連立離脱の是非に関する質問で「離脱するべきではない」との立場を明確にしたのは、兵庫、大分、鹿児島の３県連。大分県連は「連立内で社民党の意見が１００％通るとは考えていない」と、一定の譲歩はやむを得ないとした。
「当面はとどまり、社民党の主張が実現されるよう働きかけるべきだ」という回答が最も多かった背景には、連立を離脱すれば、党の主張が政府の政策に反映できなくなるとの思いがあるようだ。
鳩山政権での連立参加については「党の悲願だったＪＲ不採用や水俣病の問題などの解決に向けて一歩前進した」（京都府連）など、政策実現につながったという意見も多く、鳥取県連は「連立離脱後に（移設反対を）主張しても犬の遠ぼえだ」と指摘した。
一方、連立離脱を求める組織には「離脱の方がすっきりする。参院選も戦いやすい」（三重県連）など、選挙を意識した意見もあった。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100527-OYT1T00445.htm
沖縄県の米軍普天間飛行場移設問題をめぐる社民党の対応に関する読売新聞社アンケート調査で同党の４７都道府県連のうち、「連立政権を離脱すべきだ」との意見は３割弱にとどまり、地方組織で与党志向が強まっていることがうかがえた。
連立離脱の是非に関する質問で「離脱するべきではない」との立場を明確にしたのは、兵庫、大分、鹿児島の３県連。大分県連は「連立内で社民党の意見が１００％通るとは考えていない」と、一定の譲歩はやむを得ないとした。
「当面はとどまり、社民党の主張が実現されるよう働きかけるべきだ」という回答が最も多かった背景には、連立を離脱すれば、党の主張が政府の政策に反映できなくなるとの思いがあるようだ。
鳩山政権での連立参加については「党の悲願だったＪＲ不採用や水俣病の問題などの解決に向けて一歩前進した」（京都府連）など、政策実現につながったという意見も多く、鳥取県連は「連立離脱後に（移設反対を）主張しても犬の遠ぼえだ」と指摘した。
一方、連立離脱を求める組織には「離脱の方がすっきりする。参院選も戦いやすい」（三重県連）など、選挙を意識した意見もあった。
正直基地なんて沖縄でいいよって奴もいるだろうな
858 ：無党派さん：2010/05/27(木) 13:37:17 ID:SgrttKcr
674 ：192.168.0.774：2010/05/27(木) 13:33:24 ID:NXpApnDhP
民主党、社民、共産、公明、一部自民 在日 帰化朝鮮 中国からのスパイの集まり
創価学会 在日系 朝鮮への集金団体
パチンコ 北朝鮮、韓国への集金機関(マネーロンダリング機関）
警察 朝鮮多い パチとの絡み多い
暴力団 ８９３ 在日＋同和＝つまり朝鮮系、韓国系が９０％（日本人は１０％）
サラ金 在日朝鮮、韓国
沖縄の基地反対左翼 在日朝鮮、在日韓国
沖縄戦時島民を殺害 朝鮮兵(日本軍がやってといっているが嘘）
広島、長崎での偽装被害者 在日左翼韓国人、朝鮮人
日本での凶悪犯罪 在日関係非常に多い
馬鹿タレント（タレント性など無いが） 創価学会 在日多い 知能レベルが低すぎで価値が無い
日教組 日本国旗嫌い日本国歌嫌いに日本人嫌い 日本を劣化させるキチガイ集団 在日＋中国スパイ
神社の祭りをわざと衰退させようとしているのは罪日 よさこいとか
右翼街宣車 右派即ち日本を大事にする保守 を悪いイメージにするための在日 反日による偽装工作
イカサマ臭い通販（まともものが売っていると思いますか？）
イカサマ臭いあっち系企業
日本で悪さをしているのは全て同一犯 、同一集団。
民主党、社民、共産、公明、一部自民 在日 帰化朝鮮 中国からのスパイの集まり
創価学会 在日系 朝鮮への集金団体
パチンコ 北朝鮮、韓国への集金機関(マネーロンダリング機関）
警察 朝鮮多い パチとの絡み多い
暴力団 ８９３ 在日＋同和＝つまり朝鮮系、韓国系が９０％（日本人は１０％）
サラ金 在日朝鮮、韓国
沖縄の基地反対左翼 在日朝鮮、在日韓国
沖縄戦時島民を殺害 朝鮮兵(日本軍がやってといっているが嘘）
広島、長崎での偽装被害者 在日左翼韓国人、朝鮮人
日本での凶悪犯罪 在日関係非常に多い
馬鹿タレント（タレント性など無いが） 創価学会 在日多い 知能レベルが低すぎで価値が無い
日教組 日本国旗嫌い日本国歌嫌いに日本人嫌い 日本を劣化させるキチガイ集団 在日＋中国スパイ
神社の祭りをわざと衰退させようとしているのは罪日 よさこいとか
右翼街宣車 右派即ち日本を大事にする保守 を悪いイメージにするための在日 反日による偽装工作
イカサマ臭い通販（まともものが売っていると思いますか？）
イカサマ臭いあっち系企業
日本で悪さをしているのは全て同一犯 、同一集団。
859 ：無党派さん：2010/05/27(木) 14:16:46 ID:/KThpQTN
連立維持派と離脱派と分裂して、すっきり汁！
860 ：無党派さん：2010/05/27(木) 14:56:43 ID:u53QLuEs
辻元は連立維持派。照屋は離脱派。だろう。
他はどうなんだろう？
他はどうなんだろう？
福島が連立維持派になれば阿部知子は離脱派。
福島が離脱派になれば阿部知子は連立維持派。だろう。
福島が離脱派になれば阿部知子は連立維持派。だろう。
昨日の朝日新聞だと
・離脱派 照屋・山内
・中間派 みずほ
・維持派 残り全部
おそらく、沖縄選出と比例選出議員が離脱派で、その他は維持派だろう
・離脱派 照屋・山内
・中間派 みずほ
・維持派 残り全部
おそらく、沖縄選出と比例選出議員が離脱派で、その他は維持派だろう
だから沖縄選出議員だけ、離党させれりゃあいいんだよ
照屋らは、沖縄新党でも作って離脱すればいい
照屋らは、沖縄新党でも作って離脱すればいい
865 ：無党派さん：2010/05/27(木) 16:34:09 ID:FfYXuKW9
ここで福島が鳩山の裏切りに合意し
政権にとどまったら
その時点で社民党は政治的に終了
もともと支持層は利権で支持してるんじゃなくて
コアな少数の固定客が理念で支持してるニッチなマニア層のための政党
なんだから、その理念に反する行動をした時点で
もうその少数の固定客さえ離反してしまうだろうね
政権にとどまったら
その時点で社民党は政治的に終了
もともと支持層は利権で支持してるんじゃなくて
コアな少数の固定客が理念で支持してるニッチなマニア層のための政党
なんだから、その理念に反する行動をした時点で
もうその少数の固定客さえ離反してしまうだろうね
866 ：無党派さん：2010/05/27(木) 16:35:31 ID:koWw64aV
ゴミ売りってどこで調査したの？
朝ズバは20近く離脱賛成、ほかは未定で反対はなかった
朝ズバは20近く離脱賛成、ほかは未定で反対はなかった
867 ：無党派さん：2010/05/27(木) 16:38:53 ID:koWw64aV
ひるおびで予想してた
福島罷免→政権離脱
福島は罷免される前に辞任→後任に社民議員
福島が辞任して後任に社民議員は難しいと思う。
記者会見で辺野古について追及されるだろうし
福島罷免→政権離脱
福島は罷免される前に辞任→後任に社民議員
福島が辞任して後任に社民議員は難しいと思う。
記者会見で辺野古について追及されるだろうし
868 ：無党派さん：2010/05/27(木) 16:40:57 ID:FfYXuKW9
yoniumuhibi
マスコミは、社民党内部にさも多くの連立維持派がいて、
本心では福島瑞穂の強硬論に反対していると書き立てています。いつもの事でですが、
社民党を潰したい意図を持った彼らマスコミの情報工作であり揺動作戦ですね。
無論、マスコミと癒着して、福島瑞穂を牽制しているのは、阿部知子と辻元清美です。
マスコミは、社民党内部にさも多くの連立維持派がいて、
本心では福島瑞穂の強硬論に反対していると書き立てています。いつもの事でですが、
社民党を潰したい意図を持った彼らマスコミの情報工作であり揺動作戦ですね。
無論、マスコミと癒着して、福島瑞穂を牽制しているのは、阿部知子と辻元清美です。
その、究極的には、「沖縄」という立場であることに見出せないかなあと。
照屋さんや山内さんだけでなく、民主党沖縄県連などと共に、政党に限定
されない「沖縄」の為の利益を目指せればとも・・・
自民党から共産党まで含めてね。
こちらでいう保守や革新なんて如何でもいいんですよ。
佐藤優氏あたりブレーンに、そういう方向はできんものなのかなあ・・・
照屋さんや山内さんだけでなく、民主党沖縄県連などと共に、政党に限定
されない「沖縄」の為の利益を目指せればとも・・・
自民党から共産党まで含めてね。
こちらでいう保守や革新なんて如何でもいいんですよ。
佐藤優氏あたりブレーンに、そういう方向はできんものなのかなあ・・・
870 ：無党派さん：2010/05/27(木) 16:42:42 ID:y8tZQF9s
角の立たないテレビ用の予想ですこと。
福島罷免→政権離脱
→一部議員が離党
継続審議として社民の顔を立て現状維持
鳩山辞任
たぶん、真ん中になると思う。
福島罷免→政権離脱
→一部議員が離党
継続審議として社民の顔を立て現状維持
鳩山辞任
たぶん、真ん中になると思う。
871 ：無党派さん：2010/05/27(木) 16:42:51 ID:FfYXuKW9
>>868
ほっておいても、社民党は・・・
ほっておいても、社民党は・・・
重野や辻元は連立離脱が政治生命終了の危機に直面するからな
どっちの選挙区も民主党が候補立てたら票が割れる可能性がある
自治労系も連立離脱になったら自治労が寄らば大樹の陰で民主支持に一本化のリスクがあるから離脱は困る
阿部は元から合流論者
みずほは離脱もやむなしと考えてるが離脱したら党が割れるというジレンマに苦しんでるんじゃないかと予想
どっちの選挙区も民主党が候補立てたら票が割れる可能性がある
自治労系も連立離脱になったら自治労が寄らば大樹の陰で民主支持に一本化のリスクがあるから離脱は困る
阿部は元から合流論者
みずほは離脱もやむなしと考えてるが離脱したら党が割れるというジレンマに苦しんでるんじゃないかと予想
874 ：無党派さん：2010/05/27(木) 16:54:37 ID:FfYXuKW9
yoniumuhibi
マスコミは、社民党内部にさも多くの連立維持派がいて、
本心では福島瑞穂の強硬論に反対していると書き立てています。いつもの事でですが、
社民党を潰したい意図を持った彼らマスコミの情報工作であり揺動作戦ですね。
無論、マスコミと癒着して、福島瑞穂を牽制しているのは、阿部知子と辻元清美です。
マスコミは、社民党内部にさも多くの連立維持派がいて、
本心では福島瑞穂の強硬論に反対していると書き立てています。いつもの事でですが、
社民党を潰したい意図を持った彼らマスコミの情報工作であり揺動作戦ですね。
無論、マスコミと癒着して、福島瑞穂を牽制しているのは、阿部知子と辻元清美です。
>>873
社民党党首である立場からは、福島さんも連立維持では。
同じく、政治生命としては影響大。
割れようが割れまいが、社民党は苦しい党運営には違いないから・・・
その点、照屋さんや山内さんは、社民党であることへそう拘りはないんでは？
あくまで沖縄の立場に尽きるかと。
社民党党首である立場からは、福島さんも連立維持では。
同じく、政治生命としては影響大。
割れようが割れまいが、社民党は苦しい党運営には違いないから・・・
その点、照屋さんや山内さんは、社民党であることへそう拘りはないんでは？
あくまで沖縄の立場に尽きるかと。
社民党は、いつから沖縄利権重視の政党になったんだ
筋からいえば、ムネオさんの新党大地みたいに、照屋らが離党して、地域政党の沖縄新党を設立すべきだろ
筋からいえば、ムネオさんの新党大地みたいに、照屋らが離党して、地域政党の沖縄新党を設立すべきだろ
877 ：無党派さん：2010/05/27(木) 17:32:17 ID:EJhI2GCR
社民は選挙前までは毅然とした態度を貫くポーズをとり印象付ける
また鳩山総理も見込みなくても努力をしているポーズをとり
時期を見て民主幹部が説得、
それに応じてきわめて不満ながらも政権内部より努力を続けることを
選択するほうが支持者のためになると判断
苦渋の選択をするというシナリオで十分だろ
また鳩山総理も見込みなくても努力をしているポーズをとり
時期を見て民主幹部が説得、
それに応じてきわめて不満ながらも政権内部より努力を続けることを
選択するほうが支持者のためになると判断
苦渋の選択をするというシナリオで十分だろ
878 ：無党派さん：2010/05/27(木) 17:40:18 ID:LZPBCz7Z
>>877
民主支持者にも社民支持者ににも不満が鬱積する最悪の選択
民主支持者にも社民支持者ににも不満が鬱積する最悪の選択
879 ：無党派さん：2010/05/27(木) 17:40:37 ID:XOSywx8l
小沢は社民党が連立離脱して政権が壊れた羽田内閣の記憶が残ってるかな？
>>876
だからこそ、社民党は連立維持して、照屋さん離党はありかと。
この際、その方が両者にとってもいいのでは？
照屋さんや民主党県連は、より沖縄の利益を実現する立場であることの方が
望まれるでしょうよ。
だからこそ、社民党は連立維持して、照屋さん離党はありかと。
この際、その方が両者にとってもいいのでは？
照屋さんや民主党県連は、より沖縄の利益を実現する立場であることの方が
望まれるでしょうよ。
ただ、みずほ党首は連立交渉以来、基地問題では結局照屋の原理原則論につくんだよ。
本人の心情的には明らかに照屋に近いと思う。
じゃ党首をやめろと言う話になるのか、でもそうしたら、
昨年夏の新基地建設禁止の公約を重んじた党首が辞任、公約違反を黙認した議員が閣僚
こりゃ痛すぎるよ…
本人の心情的には明らかに照屋に近いと思う。
じゃ党首をやめろと言う話になるのか、でもそうしたら、
昨年夏の新基地建設禁止の公約を重んじた党首が辞任、公約違反を黙認した議員が閣僚
こりゃ痛すぎるよ…
社民党なんで
支持者はもともと利権じゃなくて
理念に共感して投票し支持する
今では数少ないマニアのための政党なのに
その理念に反した時点で社民党は消滅するよ
だからここは断固として辺野古への移設拒否
合意も署名もしない
更迭を覚悟、更迭されないなら自分から離脱
っていう原理主義路線しか生き残る道はないでしょ
支持者はもともと利権じゃなくて
理念に共感して投票し支持する
今では数少ないマニアのための政党なのに
その理念に反した時点で社民党は消滅するよ
だからここは断固として辺野古への移設拒否
合意も署名もしない
更迭を覚悟、更迭されないなら自分から離脱
っていう原理主義路線しか生き残る道はないでしょ
社民党単独政権じゃないんだから、何もかも社民党の理念どおりになるわけない
どこかで妥協しなきゃあ、連立なんて無理だろ
どこかで妥協しなきゃあ、連立なんて無理だろ
そんなことより明日のみずぽ服の色あてしようぜ！
当たった人は1000万ジンバブエ・ドルをゲットする権利を得る
オレはオレンジと予想
当たった人は1000万ジンバブエ・ドルをゲットする権利を得る
オレはオレンジと予想
ミズポのことだから
どうせ平野とか小沢とかに懐柔されて日和見になると思ってたら
昨日の会見では断固、たとえ辺野古の文字がなかったとしても
署名もしない
と明言してたのは良かった
鳩山が基地問題でブレまくって
社民までブレたらもう終わりだと思ってたから
少し救いだわ
どうせ平野とか小沢とかに懐柔されて日和見になると思ってたら
昨日の会見では断固、たとえ辺野古の文字がなかったとしても
署名もしない
と明言してたのは良かった
鳩山が基地問題でブレまくって
社民までブレたらもう終わりだと思ってたから
少し救いだわ
886 ：無党派さん：2010/05/27(木) 18:05:13 ID:/54JXByv
>>874
何言ってんだよ。カマヤンさん。
福島瑞穂は本気じゃないんだからそれは無意味な内容だ。
「強硬に反対しているポーズ」を取っているだけ。
社民党は以前から「もし辺野古沿岸部に海上基地を造るとこの内閣が決定した場合、重大な決意をしなければならない」の「重大な決意」のようにあいまいな表現しか使っていない。
本気ならはっきり「連立離脱する」と言うはず。
もう民主党側も「社民は連立を離脱する気はない。支持者の印象が悪くならないようにとりあえず強硬に反対しているように見せかけているだけ」と見透かしているだろうな。
・・・・本当はあんたもこれはよくわかっているんだろ？w
何言ってんだよ。カマヤンさん。
福島瑞穂は本気じゃないんだからそれは無意味な内容だ。
「強硬に反対しているポーズ」を取っているだけ。
社民党は以前から「もし辺野古沿岸部に海上基地を造るとこの内閣が決定した場合、重大な決意をしなければならない」の「重大な決意」のようにあいまいな表現しか使っていない。
本気ならはっきり「連立離脱する」と言うはず。
もう民主党側も「社民は連立を離脱する気はない。支持者の印象が悪くならないようにとりあえず強硬に反対しているように見せかけているだけ」と見透かしているだろうな。
・・・・本当はあんたもこれはよくわかっているんだろ？w
>>884
一昨日がオレンジ。昨日がグリーン。今日がピンク。よって白。
一昨日がオレンジ。昨日がグリーン。今日がピンク。よって白。
1.署名拒否で福島罷免、連立離脱へ
2.署名拒否で福島罷免、でも連立は残留
3.署名不要の首相発言で罷免も離脱もなし
考えられるケースはこの三つか。
2は可能性薄そう。
1まで行ったら最悪（最高?）だが、
結局は3で落ち着くのかな。
2.署名拒否で福島罷免、でも連立は残留
3.署名不要の首相発言で罷免も離脱もなし
考えられるケースはこの三つか。
2は可能性薄そう。
1まで行ったら最悪（最高?）だが、
結局は3で落ち着くのかな。
889 ：無党派さん：2010/05/27(木) 18:59:09 ID:iqHukLKe
国境に近い島は、今も昔も防波堤。
中国の脅威から日本全体を守るために、
前線基地の沖縄に軍隊が駐留するのは、当り前のこと。
中国の脅威から日本全体を守るために、
前線基地の沖縄に軍隊が駐留するのは、当り前のこと。
「署名拒否で福島罷免、でも連立は残留」
は政治力学の観点からしてほぼないでしょう。
当面は
「署名不要の首相発言で罷免も離脱もなし」でしょうかね。
は政治力学の観点からしてほぼないでしょう。
当面は
「署名不要の首相発言で罷免も離脱もなし」でしょうかね。
891 ：無党派さん：2010/05/27(木) 19:23:05 ID:POonosmu
みずほ大臣辞表だすべｋだわ。
>>884
俺は連勝複式で1億ジンバブルドルを狙うおー
1.署名拒否で福島罷免、連立離脱へ → 赤
2.署名拒否で福島罷免、でも連立は残留 → 黄
3.署名不要の首相発言で罷免も離脱もなし → 青
（信号機方式）
俺は連勝複式で1億ジンバブルドルを狙うおー
1.署名拒否で福島罷免、連立離脱へ → 赤
2.署名拒否で福島罷免、でも連立は残留 → 黄
3.署名不要の首相発言で罷免も離脱もなし → 青
（信号機方式）
893 ：無党派さん：2010/05/27(木) 19:25:49 ID:Rx9fkVZb
894 ：無党派さん：2010/05/27(木) 19:52:12 ID:u53QLuEs
福島氏は連立離脱の可能性については「日米共同声明、日米首脳（の電話）会談、
首相会見を注視し、党の中でしっかり議論する」との説明にとどめた。
首相会見を注視し、党の中でしっかり議論する」との説明にとどめた。
どんどん後退してないかｗ
社民離脱を見越してブロッキングの速やかな義務化ktkr
897 ：無党派さん：2010/05/27(木) 20:31:15 ID:Poz4BJ3o
岡田が暴走している。罷免されるべきは岡田!!
「県内駄目」は納得できず 岡田氏、宜野湾市長を批判
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100527/plc1005271714013-n1.htm
岡田克也外相は２７日の参院外交防衛委員会で、米軍普天間飛行場を抱え
る沖縄県宜野湾（ぎのわん）市の伊波洋一市長が県内移設に強く反対してい
ることについて「普天間の危険性除去のために政府を挙げて努力している。
地元の市長が『県内は駄目だ』『米領グアムだ』と言うのは納得できない」
と批判した。
質問した共産党の井上哲士氏は「ひどい発言だ。沖縄の人は『自分たち
が痛みだと思っているものは、ほかに行っても危険だし、痛みとなる』と
言っている」と指摘した。
「県内駄目」は納得できず 岡田氏、宜野湾市長を批判
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100527/plc1005271714013-n1.htm
岡田克也外相は２７日の参院外交防衛委員会で、米軍普天間飛行場を抱え
る沖縄県宜野湾（ぎのわん）市の伊波洋一市長が県内移設に強く反対してい
ることについて「普天間の危険性除去のために政府を挙げて努力している。
地元の市長が『県内は駄目だ』『米領グアムだ』と言うのは納得できない」
と批判した。
質問した共産党の井上哲士氏は「ひどい発言だ。沖縄の人は『自分たち
が痛みだと思っているものは、ほかに行っても危険だし、痛みとなる』と
言っている」と指摘した。
罷免「一切考えていない」＝首相？
時事通信
時事通信
899 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/05/27(木) 20:37:04 ID:Poz4BJ3o
>>883
民主党単独政権じゃないんだから、何もかも民主党の理念どおりになるわけない
どこかで妥協しなきゃあ、連立なんて無理だろ
連立合意を無視する発想にはそのままお返しする。
そもそも、「何もかも社民党の理念どおり」になってないし、沖縄の負担軽減に
もならず、主体的な外交戦略を構築するものでも、米軍再編や在日米軍基地の
あり方を見直す方向でもない今回の日米合意は連立合意に明らかに反する。
民主党単独政権じゃないんだから、何もかも民主党の理念どおりになるわけない
どこかで妥協しなきゃあ、連立なんて無理だろ
連立合意を無視する発想にはそのままお返しする。
そもそも、「何もかも社民党の理念どおり」になってないし、沖縄の負担軽減に
もならず、主体的な外交戦略を構築するものでも、米軍再編や在日米軍基地の
あり方を見直す方向でもない今回の日米合意は連立合意に明らかに反する。
900 ：無党派さん：2010/05/27(木) 21:16:01 ID:t31PanjA
社民党は「与党」の自覚なさすぎ
野党の時のように「反対」を主張していれば良いというものではない
私は普天間基地に反対だけど
与党なら
それなりに代替案を提示して行動すべき
与党として大臣席は確保しつつ
「私（社民党）は反対したけど
他のみんな（民主党など）が決めたことだから
私（社民党）は悪くない」
という姿勢で与党に残るのはあまりにも卑怯
今からでも社民党は具体的な代替案を提示してみよ
それが「絵に描いた餅」ではないことを
行動で示してみよ
野党の時のように「反対」を主張していれば良いというものではない
私は普天間基地に反対だけど
与党なら
それなりに代替案を提示して行動すべき
与党として大臣席は確保しつつ
「私（社民党）は反対したけど
他のみんな（民主党など）が決めたことだから
私（社民党）は悪くない」
という姿勢で与党に残るのはあまりにも卑怯
今からでも社民党は具体的な代替案を提示してみよ
それが「絵に描いた餅」ではないことを
行動で示してみよ
901 ：無党派さん：2010/05/27(木) 21:19:03 ID:POonosmu
とっとと社民党切れよ
あのばばぁの顔見たくない
あのばばぁの顔見たくない
902 ：無党派さん：2010/05/27(木) 21:22:31 ID:iqHukLKe
鳩山が福島さんの罷免を決定しても、沖縄に同情的な天皇が
署名しなければ罷免出来ないよ。
署名しなければ罷免出来ないよ。
904 ：無党派さん：2010/05/27(木) 21:45:15 ID:q5Q2TBir
岡田を切れば全て解決
905 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/05/27(木) 21:45:25 ID:Poz4BJ3o
>>900
グアム・テニアンという現地が賛成している代替案は提示している。
それをことさらに無視しているのは、米国が同意しなければ代替案
でないという対米従属思想に毒されているだけ。
米国が賛成しなくても、「主体的な外交戦略を構築する」という連立
合意に基づいて粘りよく交渉すればいいだけのこと。
海兵隊のヘリポートが作られないだけで、鍵がないなどというのは、
軍事的知識がないことを露呈した幼稚な議論。
グアム・テニアンという現地が賛成している代替案は提示している。
それをことさらに無視しているのは、米国が同意しなければ代替案
でないという対米従属思想に毒されているだけ。
米国が賛成しなくても、「主体的な外交戦略を構築する」という連立
合意に基づいて粘りよく交渉すればいいだけのこと。
海兵隊のヘリポートが作られないだけで、鍵がないなどというのは、
軍事的知識がないことを露呈した幼稚な議論。
907 ：無党派さん：2010/05/27(木) 21:59:31 ID:0+NCwoGh
社民の混乱のおかげで逆風が和らいで民主は安泰。
909 ：無党派さん：2010/05/27(木) 22:32:37 ID:sAC+VUFC
910 ：無党派さん：2010/05/27(木) 22:37:55 ID:iqHukLKe
報ステ
福島党首を重野・阿部ら幹部が説得中って、いったい何の話だw
飛ばしすぎたみずほもみずほだが、煽った幹部も悪いなぁ
何をいまさら
福島党首を重野・阿部ら幹部が説得中って、いったい何の話だw
飛ばしすぎたみずほもみずほだが、煽った幹部も悪いなぁ
何をいまさら
>>903
天皇の国事行為についてイロハのイから勉強し直してこい。
>>905
「代替案」ってのは移転先の場所だけでなく、国外移転による防衛力の低下の度合いや、
低下した防衛力を如何にして補うか、そのために自衛隊の何の部隊や設備を強化すべきか、そこまでワン・パッケージで
考えて初めて提示するに値する代物になる。場所だけ決めてそれが「国外移転案」だなんてバカげてるね。
大体、社民党に安全保障論議に参加できるような人材がいるのかよ。
「憲法九条が抑止力」なんて言ってる前世紀の遺物みたいなおばさんが党首やってる党だぞ？
天皇の国事行為についてイロハのイから勉強し直してこい。
>>905
「代替案」ってのは移転先の場所だけでなく、国外移転による防衛力の低下の度合いや、
低下した防衛力を如何にして補うか、そのために自衛隊の何の部隊や設備を強化すべきか、そこまでワン・パッケージで
考えて初めて提示するに値する代物になる。場所だけ決めてそれが「国外移転案」だなんてバカげてるね。
大体、社民党に安全保障論議に参加できるような人材がいるのかよ。
「憲法九条が抑止力」なんて言ってる前世紀の遺物みたいなおばさんが党首やってる党だぞ？
913 ：無党派さん：2010/05/27(木) 22:55:12 ID:vAMzS2KX
914 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/05/27(木) 22:55:52 ID:Poz4BJ3o
>>910
防衛力は他の戦力、制海権、制空権などと総合して判断するもの。
すでに8000人グアムに引き上げるのに、海兵隊のヘリポートがなくなる
だけで、それを「愚の骨頂」などと分析もせずにコメントすることが
対中侵略妄想癖というもの。
しかも、主に在外米人保護目的の海兵隊ヘリポートを'自国'の防衛力と
考えるのは、鳩山以上にルーピー。
防衛力は他の戦力、制海権、制空権などと総合して判断するもの。
すでに8000人グアムに引き上げるのに、海兵隊のヘリポートがなくなる
だけで、それを「愚の骨頂」などと分析もせずにコメントすることが
対中侵略妄想癖というもの。
しかも、主に在外米人保護目的の海兵隊ヘリポートを'自国'の防衛力と
考えるのは、鳩山以上にルーピー。
みずぽは毅然として離脱すべきだ
離脱しないんなら解党した方がいい
離脱しないんなら解党した方がいい
結局イメージダウンより目先の票が大事か
3年後には壊滅してそうだな
3年後には壊滅してそうだな
>>912
ワンパッケージならあるよ ↓
819 ：無名草子さん：2010/05 /26(水) 01:11:17
海兵隊は嘉手納に統合、予備飛行場として伊江島補助飛行場を再整備。
空軍の一部、外来機訓練等を馬毛島に持っていき嘉手納過密化を緩和。
下地島空港に空自を配備して緊急時には米軍も使用可能にしておく。
これで辺野古に新基地をつくることなく、また米軍配備や抑止力を大きく変えることなく
普天間飛行場返還が実現可能。
馬毛島の所有者が脱税で告発されたみたいだし、着々と俺のシナリオどおりにすすんでるなー。
ということで明日のみずぽのパンツの色は「白」と予想。
ワンパッケージならあるよ ↓
819 ：無名草子さん：2010/05 /26(水) 01:11:17
海兵隊は嘉手納に統合、予備飛行場として伊江島補助飛行場を再整備。
空軍の一部、外来機訓練等を馬毛島に持っていき嘉手納過密化を緩和。
下地島空港に空自を配備して緊急時には米軍も使用可能にしておく。
これで辺野古に新基地をつくることなく、また米軍配備や抑止力を大きく変えることなく
普天間飛行場返還が実現可能。
馬毛島の所有者が脱税で告発されたみたいだし、着々と俺のシナリオどおりにすすんでるなー。
ということで明日のみずぽのパンツの色は「白」と予想。
亀井代表と会談、福島党首説得に応じず？
TBS News
TBS News
軍事的に言えば沖縄の海兵隊が抑止力とかいうのはウソなんだよね
だから普天間は移転じゃなくて撤去を求めるのが筋
もし本当に不可欠の抑止力だったなら
沖縄の海兵隊の約8割をグアムに移転して
スカスカにする現在の米軍再編自体がおかしいって話になる
実際には普天間の海兵隊は各国を回る訓練して
その訓練の足場として普天間にいるだけで
今も一年の半分くらいはローテーションで
沖縄を空けて海外にいるわけで
現時点で既に抑止力とかじゃない
それが米軍再編でグアムに8千人が移転するので
実際には最大で2千人しか残らない
実際には海外で暴動とか災害が起こった際に
米人を救出するのが主な任務になるわけだ
抑止力というなら嘉手納の空軍とか横須賀を拠点とする
第七艦隊が実際の抑止力なわけだ
だから普天間は移転じゃなくて撤去を求めるのが筋
もし本当に不可欠の抑止力だったなら
沖縄の海兵隊の約8割をグアムに移転して
スカスカにする現在の米軍再編自体がおかしいって話になる
実際には普天間の海兵隊は各国を回る訓練して
その訓練の足場として普天間にいるだけで
今も一年の半分くらいはローテーションで
沖縄を空けて海外にいるわけで
現時点で既に抑止力とかじゃない
それが米軍再編でグアムに8千人が移転するので
実際には最大で2千人しか残らない
実際には海外で暴動とか災害が起こった際に
米人を救出するのが主な任務になるわけだ
抑止力というなら嘉手納の空軍とか横須賀を拠点とする
第七艦隊が実際の抑止力なわけだ
社民党内では、政権にとどまって主張し続けるべきとの声がある一方で、
福島氏の周辺は「福島氏の決意は固い」と話していて、
２８日の政府方針の決定を前に、党内の意見対立がさらに深まる可能性
福島氏の周辺は「福島氏の決意は固い」と話していて、
２８日の政府方針の決定を前に、党内の意見対立がさらに深まる可能性
鳩が閣議署名にこだわってる以上、みずほ辞任ということになりそうだな
辻元が閣内にいるので、連立解消ということにもならないし
辻元が閣内にいるので、連立解消ということにもならないし
連立離脱したからといって、沖縄基地問題は一向に解決しないよ
924 ：無党派さん：2010/05/27(木) 23:58:14 ID:z5EgHpTU
>>920
アメリカの軍事戦略に協力するが嫌なら安保を解消すればいい。
アメリカの軍事戦略に協力するが嫌なら安保を解消すればいい。
925 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2010/05/28(金) 00:39:11 ID:NCCwfPlm
>>924
このようなコメントは愚の骨頂。
全面的に協力しないなら、即、安保解消などというのは無責任。
軍事力の空白を生ずるような対応はできないし、米国も望んでいない。
俺は、安保解消論者だけど、どのように国民の生命財産を守るかの
議論と手順なくするべきではない。
このようなコメントは愚の骨頂。
全面的に協力しないなら、即、安保解消などというのは無責任。
軍事力の空白を生ずるような対応はできないし、米国も望んでいない。
俺は、安保解消論者だけど、どのように国民の生命財産を守るかの
議論と手順なくするべきではない。
927 ：無党派さん：2010/05/28(金) 00:46:53 ID:FWEDDtiw
928 ：無党派さん：2010/05/28(金) 00:47:00 ID:IMY+4Gr7
929 ：無党派さん：2010/05/28(金) 01:02:50 ID:wAy4LvPe
おいおい、党首は連立離脱をするのか？
連立維持で離党者２名の方が痛手が少ないだろうに。
連立維持で離党者２名の方が痛手が少ないだろうに。
ちなみに諸外国でこんなに思いやり予算を
アメにくれてやってる国は日本くらい
かつてインドは英国の軍隊の駐留費を
インドのカネで賄っていたけど
要するに
日本は形の変えた植民地だってことです
アメにくれてやってる国は日本くらい
かつてインドは英国の軍隊の駐留費を
インドのカネで賄っていたけど
要するに
日本は形の変えた植民地だってことです
931 ：無党派さん：2010/05/28(金) 01:06:14 ID:1BdHm+Nj
932 ：無党派さん：2010/05/28(金) 01:07:38 ID:FWEDDtiw
>>930
不満なら憲法変えろ。
不満なら憲法変えろ。
インド洋における洋上補給活動にすらダメ出し
するような教条主義に陥っている限りは到底ムリ
何でもかんでも自衛隊の海外派遣反対なんだもんw
するような教条主義に陥っている限りは到底ムリ
何でもかんでも自衛隊の海外派遣反対なんだもんw
934 ：無党派さん：2010/05/28(金) 01:19:16 ID:IMY+4Gr7
>>932
思いやり予算に憲法は関係ないよ
それにしても社民党はセコイな
「県外」と「国外」
を巧みに使い分けている気がする
「県外」というなら
沖縄県以外の都道府県で移転先を提示してみろよ
そこを突っ込まれると
「国外」と言い出すんだろ
「国外」だと外交問題だから日本国内だけでは決められない
その点をどのように考えているのか
そう突っ込まれると
「県外」ってか？
思いやり予算に憲法は関係ないよ
それにしても社民党はセコイな
「県外」と「国外」
を巧みに使い分けている気がする
「県外」というなら
沖縄県以外の都道府県で移転先を提示してみろよ
そこを突っ込まれると
「国外」と言い出すんだろ
「国外」だと外交問題だから日本国内だけでは決められない
その点をどのように考えているのか
そう突っ込まれると
「県外」ってか？
>>934
国外が本命だろ テニアン
国外が本命だろ テニアン
>重野氏が「連立離脱は沖縄のためにならない」と説得すれば、
又市征治副党首も「党が分裂してもいいのか」と妥協するよう要求。
福島氏は「（署名拒否は）党の常任幹事会で決めたことだ」と反論し、
又市氏が「あんた、党首から罷免するぞ」と声を荒らげる場面もあったという。
連立を揺さぶる社民党自身、分裂含みの苦しい決断を迫られている。
威勢のいいこと言ってた割に、又市やら重野やらwww
又市征治副党首も「党が分裂してもいいのか」と妥協するよう要求。
福島氏は「（署名拒否は）党の常任幹事会で決めたことだ」と反論し、
又市氏が「あんた、党首から罷免するぞ」と声を荒らげる場面もあったという。
連立を揺さぶる社民党自身、分裂含みの苦しい決断を迫られている。
威勢のいいこと言ってた割に、又市やら重野やらwww
重野と又一も連立に残るな
福島だけ切るか？w
福島だけ切るか？w
>>934
自衛隊だけで何とかしろと言われて対処できないと金を出すしかない。
自衛隊だけで何とかしろと言われて対処できないと金を出すしかない。
939 ：無党派さん：2010/05/28(金) 02:04:42 ID:LhIbJLiZ
>>914 さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw
現行案では沖縄から海兵隊8000名をグアムに移転する。
残りの海兵隊を沖縄からテニアンに移転したら、
沖縄の防御力は格段に減少する。
中国の脅威から沖縄を守るには、沖縄に海兵隊を残して
置いた方がいい。
アメリカの海兵隊が沖縄に駐留しているときには、
中国の脅威から日本を守る抑止力として機能しているのだから、
それを日本の防衛力の中に組み込んで、記述しても何の問題はない。
さきがけ党員が考えているのは、「非武装中立、9条で日本を守れる」
中国は核兵器を保有し、海軍の力を急速に増強させている。
憲法9条では日本を守ることは出来ない。現実を直視せよ
現行案では沖縄から海兵隊8000名をグアムに移転する。
残りの海兵隊を沖縄からテニアンに移転したら、
沖縄の防御力は格段に減少する。
中国の脅威から沖縄を守るには、沖縄に海兵隊を残して
置いた方がいい。
アメリカの海兵隊が沖縄に駐留しているときには、
中国の脅威から日本を守る抑止力として機能しているのだから、
それを日本の防衛力の中に組み込んで、記述しても何の問題はない。
さきがけ党員が考えているのは、「非武装中立、9条で日本を守れる」
中国は核兵器を保有し、海軍の力を急速に増強させている。
憲法9条では日本を守ることは出来ない。現実を直視せよ
940 ：無党派さん：2010/05/28(金) 02:08:05 ID:ukDsvTDA
>>936
社民党はここで筋を通せなかったら
政党として消滅なんだけどな
社民党支持者なんて
利権で投票してる層なんておらず
理念で投票してるコアなマニアみたいな層なんだから
その理念を裏切ったらオシマイ
一部に熱狂的なファンを持つマイナーな
ハードコアパンクのバンドが
いきなりポップス路線でやります
みたいなときのファンの反応を想像すればいい
社民党はここで筋を通せなかったら
政党として消滅なんだけどな
社民党支持者なんて
利権で投票してる層なんておらず
理念で投票してるコアなマニアみたいな層なんだから
その理念を裏切ったらオシマイ
一部に熱狂的なファンを持つマイナーな
ハードコアパンクのバンドが
いきなりポップス路線でやります
みたいなときのファンの反応を想像すればいい
社民党単独政権じゃなくて、連立なんだから、すべてが社民党の思い通りになるわけないだろ
どこかで妥協しなきゃあ、物事は進まないよ
どこかで妥協しなきゃあ、物事は進まないよ
942 ：無党派さん：2010/05/28(金) 02:30:24 ID:IMY+4Gr7
社民党の前身（社会党）は
憲法9条堅持
自衛隊は違憲
のスタンスだったはず
それなのに
村山党首のときに
自民党と連立を組んで
自衛隊の前で手を振っていた
つまり理想と現実を都合よく使い分けていた
拉致問題でも
色々と問題ある対応だった
こんな政党（社会党）を
国民が見放したの（野党第１党からの転落）も無理はない
その体質を引き継いでいるのだから
社民党は・・・
憲法9条堅持
自衛隊は違憲
のスタンスだったはず
それなのに
村山党首のときに
自民党と連立を組んで
自衛隊の前で手を振っていた
つまり理想と現実を都合よく使い分けていた
拉致問題でも
色々と問題ある対応だった
こんな政党（社会党）を
国民が見放したの（野党第１党からの転落）も無理はない
その体質を引き継いでいるのだから
社民党は・・・
943 ：無党派さん：2010/05/28(金) 02:35:24 ID:ukDsvTDA
>>941-942
思えば左翼原理主義路線を捨てて
いろんな妥協をして
あろうことか自民と手を組んだときに
社会党の凋落と崩壊は決定的になった
マーケティング的には
社会党は原理主義路線で押し通すべきだったわな
で社民党もいま妥協を迫られているけど
妥協したら政党としては存在価値がなくなって終了だろうな
思えば左翼原理主義路線を捨てて
いろんな妥協をして
あろうことか自民と手を組んだときに
社会党の凋落と崩壊は決定的になった
マーケティング的には
社会党は原理主義路線で押し通すべきだったわな
で社民党もいま妥協を迫られているけど
妥協したら政党としては存在価値がなくなって終了だろうな
944 ：無党派さん：2010/05/28(金) 02:42:45 ID:IMY+4Gr7
945 ：無党派さん：2010/05/28(金) 02:46:39 ID:ukDsvTDA
946 ：無党派さん：2010/05/28(金) 03:07:55 ID:tPl1Zom3
その可能性多いにあるので｢正念場｣（みずほ）と
15年前、永久与党と言われた自民党を出てきた人たちを見殺しして居残った連中と連立
また同じような過ちを繰り返すんだろうか・・・
また同じような過ちを繰り返すんだろうか・・・
みずぽの事だから
どうせ日和見になって妥協するんだろうと
疑心暗鬼で見てたら
昨日の会見とか見たらもう腹をくくったみたいだね
みずぽにしては上出来じゃん
しかし署名なしの首相声明でお茶を濁してきた場合に
今度は自分から政権離脱できるかどうか
まさに正念場
どうせ日和見になって妥協するんだろうと
疑心暗鬼で見てたら
昨日の会見とか見たらもう腹をくくったみたいだね
みずぽにしては上出来じゃん
しかし署名なしの首相声明でお茶を濁してきた場合に
今度は自分から政権離脱できるかどうか
まさに正念場
小沢系の人も目立つ。
小林こうきもいる。
政経塾出身の人もいる。
まあ、社民とかリベラルだけの問題でもないし・・・
小林こうきもいる。
政経塾出身の人もいる。
まあ、社民とかリベラルだけの問題でもないし・・・
953 ：無党派さん：2010/05/28(金) 06:16:34 ID:vMXZqiYo
社民党って与党向き者ない
954 ：無党派さん：2010/05/28(金) 07:06:20 ID:dFLlj6iN
社民って離脱するしか道はないのに
なんで内部で反対者がいるの？
なんで内部で反対者がいるの？
955 ：無党派さん：2010/05/28(金) 07:38:43 ID:vMXZqiYo
支持団体は離脱大反対みたい
分裂してもいいから、離脱すべき
ここで意地をみせないと党自体が消滅するぞ
ここで意地をみせないと党自体が消滅するぞ
>>954
選挙事情を考えたら離脱した方が困るって人もいるからねえ
辻元、重野は離脱したら民主党が候補立ててくるから間違いなく選挙区では落ちる
又市も離脱した場合に自治労がこれをきっかけとして民主支持一本化の恐れがあるから残りたい派
阿部は連立維持どころか社民民主合流論者の最右翼だから離脱なんてハナから頭に無い
選挙事情を考えたら離脱した方が困るって人もいるからねえ
辻元、重野は離脱したら民主党が候補立ててくるから間違いなく選挙区では落ちる
又市も離脱した場合に自治労がこれをきっかけとして民主支持一本化の恐れがあるから残りたい派
阿部は連立維持どころか社民民主合流論者の最右翼だから離脱なんてハナから頭に無い
>>957
この普天間騒動は社民の民主への合流が真の狙いなのか
それにしても凄い犠牲払うなあ
ってことは今回は見送りになったけど亀井の郵政法案を飲んだのもそういう意図だったのか・・・
ミズポが離党したらマスゾエとミズポの鼻つまみ者同士で新党作って欲しい
この普天間騒動は社民の民主への合流が真の狙いなのか
それにしても凄い犠牲払うなあ
ってことは今回は見送りになったけど亀井の郵政法案を飲んだのもそういう意図だったのか・・・
ミズポが離党したらマスゾエとミズポの鼻つまみ者同士で新党作って欲しい
959 ：無党派さん：2010/05/28(金) 08:30:47 ID:WsyXfHuF
民主党支持者ですが、
いい加減にしてくれませんか。
連立政権にはとどまりたい、でも
責任ある政策決定は回避。
ふざけるな。それでも国民の代表ですか。
これ以上ごねればいくらルーピーでも
瑞穂の首は飛ばすぞ。覚悟して待ってろ。
いい加減にしてくれませんか。
連立政権にはとどまりたい、でも
責任ある政策決定は回避。
ふざけるな。それでも国民の代表ですか。
これ以上ごねればいくらルーピーでも
瑞穂の首は飛ばすぞ。覚悟して待ってろ。
960 ：無党派さん：2010/05/28(金) 08:54:49 ID:6SEK6r8i
>>959
あなた民主党のどこを支持しているの？
鳩山さんは国外移転、最低でも県外と言って選挙戦ったんですよね。
それをほとんど何も国外移転に向けて努力しないで、国外移転を愚直に
追求している閣僚を斬って、民主党支持する人って
何もポリシーがないんですね。最低です
あなた民主党のどこを支持しているの？
鳩山さんは国外移転、最低でも県外と言って選挙戦ったんですよね。
それをほとんど何も国外移転に向けて努力しないで、国外移転を愚直に
追求している閣僚を斬って、民主党支持する人って
何もポリシーがないんですね。最低です
961 ：無党派さん：2010/05/28(金) 08:59:15 ID:m8bU+cCP
962 ：無党派さん：2010/05/28(金) 09:01:31 ID:m8bU+cCP
963 ：まりん☆ぽらりす（社民右派） ◆q9AzgpRwRQ ：2010/05/28(金) 09:12:12 ID:pcHTcsMt
分かれたらどっちに行くべきか
沖縄党と民主合流で解党だな
たとえ今じゃなくても近いうちに絶対
たとえ今じゃなくても近いうちに絶対
離脱したら間違いなく民主党は次の衆院選で潰しに来るからねぇ
黙って残留するか左派切り捨てて民主合流でも無ければ3年後には泡沫政党に転落だろう
黙って残留するか左派切り捨てて民主合流でも無ければ3年後には泡沫政党に転落だろう
ヘノコを飲むことが交渉テーブルにつく
条件だったと思われる。
もしそうだったとしたら｢ヘノコの明記｣
に政治生命をかけた福島の判断ミスだ。
沖縄のことを本当に考えるなら
ヘノコを明記した見返りをどれだけ大きく
するかが、日本の与党政治家としてできる
最善のことだ。悔しいが。
条件だったと思われる。
もしそうだったとしたら｢ヘノコの明記｣
に政治生命をかけた福島の判断ミスだ。
沖縄のことを本当に考えるなら
ヘノコを明記した見返りをどれだけ大きく
するかが、日本の与党政治家としてできる
最善のことだ。悔しいが。
967 ：無党派さん：2010/05/28(金) 09:49:02 ID:z7aHVIn7
党自体の消滅を望む！
968 ：無党派さん：2010/05/28(金) 10:25:08 ID:CnQAtA/Y
みずぽﾀﾝの本日の服はピンクでした！ ↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100528-00000525-san-pol.view-000
満面の笑みのｱﾍﾞﾄﾓに注目！みずぽﾀﾝが窮地に追い込まれるほどうれしそう！
（ＡＮＮニュースの動画）
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200528004.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100528-00000525-san-pol.view-000
満面の笑みのｱﾍﾞﾄﾓに注目！みずぽﾀﾝが窮地に追い込まれるほどうれしそう！
（ＡＮＮニュースの動画）
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200528004.html
「罷免するぞ」、福島氏に又市氏ら決着迫る
対処方針の受け入れを拒否する党首の福島消費者相に対し、
重野幹事長や又市征治副党首、阿部知子政審会長らが早期決着を激しく迫る構図となった。
社民党内の対立が激化する中、「福島氏の暴走は誰も止められない」として、
不測の事態を予想する向きもある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100528-00000221-yom-pol
対処方針の受け入れを拒否する党首の福島消費者相に対し、
重野幹事長や又市征治副党首、阿部知子政審会長らが早期決着を激しく迫る構図となった。
社民党内の対立が激化する中、「福島氏の暴走は誰も止められない」として、
不測の事態を予想する向きもある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100528-00000221-yom-pol
ん〜、「暴走」ってあるけどさ、常任幹事会で決めたことじゃないの
＞ 社民党は２７日午前の常任幹事会で、日米共同文書に移設先として沖縄県名護市「辺野古」と明記された場合、福島氏が閣議で対処方針への署名を拒否する方針を決めた。
＞社民党の結束を示すことで政府に譲歩を迫るものだったが、この機関決定に縛られ、身動きが取れない状態となっている。
＞ 社民党は２７日午前の常任幹事会で、日米共同文書に移設先として沖縄県名護市「辺野古」と明記された場合、福島氏が閣議で対処方針への署名を拒否する方針を決めた。
＞社民党の結束を示すことで政府に譲歩を迫るものだったが、この機関決定に縛られ、身動きが取れない状態となっている。
972 ：無党派さん：2010/05/28(金) 12:03:15 ID:38j+FUEz
結局、連立離脱話ですか。有権者を裏切った民主と同じ穴の狢ですね。
もう解党したらどうです？
もう解党したらどうです？
福島罷免・連立には残留・テルカン山内離党だろう。
みずほには沖縄から出馬して筋を通してほしい
福島と照屋＆山内→新社会
それ以外→民主
これでスッキリおさまる。
それ以外→民主
これでスッキリおさまる。
沖縄県選挙区から出馬すれば通るかもな、もしかしたらw
978 ：無党派さん：2010/05/28(金) 12:42:10 ID:hJqoYhgG
自治労・旧社会党グループ・次期参院選候補と
民主党内部で動揺・同調する動きが広がっているから
このまま強気で突っ走ることで活路が開けるような気がする。
民主党内部で動揺・同調する動きが広がっているから
このまま強気で突っ走ることで活路が開けるような気がする。
辻元って今外国出張中なんだな。
どうりで顔が見えないと思った。
どうりで顔が見えないと思った。
【保坂】社民党 総合スレッド Pａｒｔ6【三宅坂】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1275018368/l10
次スレです.
ネト☆ウヨさん も
まりん☆ぽらりすさん も
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1275018368/l10
次スレです.
ネト☆ウヨさん も
まりん☆ぽらりすさん も
982 ：無党派さん：2010/05/28(金) 13:03:26 ID:hJqoYhgG
辻元のみ副大臣継続のため離党し、無所属。
（これを今後の民社のパイプ役とする）
他の人はそのまま離脱
（近藤のみは選挙の都合上民主入りを許してもいい）
（これを今後の民社のパイプ役とする）
他の人はそのまま離脱
（近藤のみは選挙の都合上民主入りを許してもいい）
984 ：無党派さん：2010/05/28(金) 13:10:30 ID:hJqoYhgG
離脱していいのは
選挙区選出の照屋重野辻元・近藤だけ
特に近藤は民主との共同推薦での当選だから
倫理上離党して民主入りしていいのは近藤だけ。
選挙区選出の照屋重野辻元・近藤だけ
特に近藤は民主との共同推薦での当選だから
倫理上離党して民主入りしていいのは近藤だけ。
みずほは男を通した
>>986
その流れなら、わかる。
その流れなら、わかる。
>>984 は暗に与謝野やマスゾエを批判しているクニオ
仲間はずれにされたから、ひがんでいるクニオ
仲間はずれにされたから、ひがんでいるクニオ
989 ：無党派さん：2010/05/28(金) 13:31:26 ID:+Ya+tALB
>>988
ます添えとくにおは裏でこっそり和解していないと子供引受けないｗ
ます添えとくにおは裏でこっそり和解していないと子供引受けないｗ
クニオの子タロウを引き受けたのはマスゾエじゃなくて与謝野ｗ
キミまちがうことナカレ
キミまちがうことナカレ
991 ：無党派さん：2010/05/28(金) 13:40:27 ID:+Ya+tALB
>>990
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0E4E2E3828DE0E4E2E7E0E2E3E28297EAE2E2E2;at=ALL
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0E4E2E3828DE0E4E2E7E0E2E3E28297EAE2E2E2;at=ALL
ごめんｗｗｗ
オレまちがうことナカレ
オレまちがうことナカレ
993 ：無党派さん：2010/05/28(金) 13:46:48 ID:+Ya+tALB
>>992
ますぞえがヅラ植毛手（ｒｙ
ますぞえがヅラ植毛手（ｒｙ
瑞穂が孤立化
連立残留めぐり社民 一転、内紛状態に
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100528/stt1005280122000-n3.htm
＞ 社民党の議員らは２７日夜、国会内の党控室に集結した。政府と国民新党が
＞同日夕、政府方針に「関係自治体と連立与党の合意」が移設の前提条件と明記する
＞妥協案を示したことで、連立残留派が態度を一変させ、福島氏に翻意を促す展開になった。
＞ ある党幹部は「みんな福島に腹が立っている。連立離脱しても当選するのはあの人だけ。
＞自分だけ安全地帯にいて、あとは討ち死にしろというのか」と、党首を呼び捨てにして、
＞不満をぶちまけた。
＞ 常任幹事会でも、夏の参院選で改選を迎える近藤正道参院議員（新潟選挙区）が「連立を
＞離脱したら選挙が戦えない。民主党と選挙協力してやっとなんだ」と訴えている。連立残留派が
＞政府からの打開案に飛びついたというわけだ。
連立残留めぐり社民 一転、内紛状態に
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100528/stt1005280122000-n3.htm
＞ 社民党の議員らは２７日夜、国会内の党控室に集結した。政府と国民新党が
＞同日夕、政府方針に「関係自治体と連立与党の合意」が移設の前提条件と明記する
＞妥協案を示したことで、連立残留派が態度を一変させ、福島氏に翻意を促す展開になった。
＞ ある党幹部は「みんな福島に腹が立っている。連立離脱しても当選するのはあの人だけ。
＞自分だけ安全地帯にいて、あとは討ち死にしろというのか」と、党首を呼び捨てにして、
＞不満をぶちまけた。
＞ 常任幹事会でも、夏の参院選で改選を迎える近藤正道参院議員（新潟選挙区）が「連立を
＞離脱したら選挙が戦えない。民主党と選挙協力してやっとなんだ」と訴えている。連立残留派が
＞政府からの打開案に飛びついたというわけだ。
なんで連立離脱という話になるんだ？
閣内で闘えばいいだろう。
亀井だって閣内で夫婦別姓や外国人参政権に反対しているが、
連立離脱なんて話は一切出ないぞ。
閣内で闘えばいいだろう。
亀井だって閣内で夫婦別姓や外国人参政権に反対しているが、
連立離脱なんて話は一切出ないぞ。
なにと戦うんだ？ｗ
既に決まってるのに
既に決まってるのに
鳩山がヒラリーと口約束しただけで、閣議決定すらしていないのだから、
まだ何も決まっていない。
まだ何も決まっていない。
なにが口約束なんだ？
ニュース見てんのか？ｗ
ニュース見てんのか？ｗ
知事も市長も大多数の沖縄市民も反対している計画で実効性が無い。
どうせ実現しない口約束だよ。
どうせ実現しない口約束だよ。
１０００ならアベトモ入閣！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。