児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！44

保坂展人氏を失うという大きな痛手を負ったものの、念願の政権交代達成。
これにより、規制派の求心力は地の底に落ちた。
しかし、新政権下においても敵方は執拗に攻撃を仕掛けてくること必至。
参議院での保坂氏出馬も含め、我々の為すべきことはまだまだある。
これからも、絶えず規制派の動向を警戒し、一丸となって戦って行こう。

次なる敵は石原率いる都議会だ。

児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！43
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1263301223/

今回当選を果たした規制派の皆さん　※危険人物度→（☆＞★＞●＞◎＞△）
☆マークは児ポ法に関して推進・賛成的な発言をした議員

☆鳩山邦夫（福岡６区）　☆塩崎恭久（愛媛１区）　 ☆下村博文（東京11区）
☆西村康稔（兵庫９区）　☆稲田朋美（福井１区）　 ☆井上信治（東京25区）
☆安倍晋三（山口４区）　☆福田康夫（群馬４区）　 ☆古賀誠（福岡７区）
☆谷垣禎一（京都５区）　★逢沢一郎（岡山１区）　 ★河野太郎（神奈川15区）
★小渕優子（群馬５区）　★岸田文雄（広島１区）　 ★平沢勝栄（東京17区）
★河村建夫（山口３区）　★棚橋泰文（岐阜２区）　 ★森喜朗（石川２区）
★山本拓（福井２区）　　 ★細田博之（島根１区）　 ★金子一義（岐阜４区）
●江渡聡徳（青森２区）　●加藤勝信（岡山５区）　 ●中谷元（高知２区）　 　 ●高木毅（福井３区）
◎園田博之（熊本４区）　◎麻生太郎（福岡８区）　 ●田野瀬良太郎（奈良４区）
☆河井克行（比例中国） ☆山本幸三（比例九州）　●佐田玄一郎（比例北関東）
●村田吉隆（比例中国） ●野田毅（比例九州）　 　●長島忠美（比例北陸信越）
●柳本卓治（比例近畿） ◎近藤三津枝（比例近畿）

☆斉藤鉄夫（比例中国） ☆池坊保子（比例近畿）　☆高木美智代（比例東京）　
☆石田祝稔（比例四国） ☆大口善徳（比例東海）　☆古屋範子（比例南関東）
☆神崎武法（比例九州） ☆坂口力（比例東海）　 　☆富田茂之（比例南関東）　★石井啓一（比例北関東）
●赤松正雄（比例近畿） ●江田康幸（比例九州）　★西博義（比例近畿）
●井上義久（比例東北） ★漆原良夫（比例北陸信越）
★平沼赳夫（岡山３区）　◎山内康一（比例北関東）（※みんなの党）

今回比例復活を果たした規制派の皆さん
☆野田聖子（岐阜１区）　☆高市早苗（奈良２区）　 ☆山口俊一（徳島２区）　 ☆町村信孝（北海道５区）
☆伊吹文明（京都１区）　☆柴山昌彦（埼玉８区）　 ★谷公一（兵庫５区）　 　 ★馳浩（石川１区）
★阿部俊子（岡山３区）　★平井卓也（香川１区）　 ★小池百合子（東京10区）
●長勢甚遠（富山１区）　●松野博一（千葉３区）　 ◎谷川弥一（長崎３区）　 ◎永岡桂子（茨城７区）
◎柿沢未途（東京15区）（※みんなの党）

今回落選した規制派の皆さん（自民党�@）

☆葉梨康弘（茨城３区）　☆大前繁雄（兵庫７区）　 ☆保岡興治（鹿児島1区）　
☆上川陽子（静岡１区）　☆藤井勇治（滋賀２区）　 ☆萩生田光一（東京24区）
☆松本文明（東京７区）　☆鈴木淳司（愛知７区）　 ☆山際大志郎（神奈川18区）
☆宇野治（滋賀３区）　 　☆深谷隆司（東京２区）　 ☆御法川信英（秋田３区）
☆橋本岳（岡山４区）　 　☆松本洋平（東京19区）　☆渡嘉敷奈緒美（大阪７区）
☆土屋正忠（東京18区） ☆鈴木啓功（山形２区）　 ☆牧島可憐（神奈川17区）　（※牧島・鈴木は新人）
☆吉田六左エ門（新潟１区）

今回落選した規制派の皆さん（自民党以外）
☆太田昭宏（東京12区） ☆谷口隆義（大阪５区）　 ★田端正広（大阪３区）
★桝屋敬悟（比例中国） ★伊藤渉（比例東海）　 　☆谷口和史（比例南関東）　
★北側一雄（大阪16区） ★上田勇（神奈川６区）　 ☆八代英太（比例北海道）
★広津素子（佐賀３区）　△青山丘（比例東海）　 　△有田芳生（東京11区）　　◎真砂太郎（東京25区）

今回引退した規制派の皆さん
★小泉純一郎（元神奈川11区）　★佐藤錬（元大分１区）　　　☆森山眞弓（元栃木２区）
●鈴木恒夫（元神奈川７区）　　　●小野晋也（元愛媛３区）　 ●岩永峯一（元滋賀４区） 　
☆清水清一朗（元比例東京）　　 ◎瓦力（元比例北陸信越）　◎萩山教嚴（元富山２区）
☆丸谷佳織（元比例北海道）　　 ★石井郁子（元比例近畿）

今回落選した規制派の皆さん（自民党�A）

★西川公也（栃木２区）　★船田元（栃木１区）　 　 ★井脇ノブ子（大阪11区）
★西川京子（福岡10区） ★山崎拓（福岡２区）　 　 ★松島みどり（東京14区）
●渡辺具能（福岡４区）　●鈴木俊一（岩手２区）　 ●近藤基彦（新潟２区）　
●土井亨（宮城１区）　 　●奥野信亮（奈良３区）　 ●渡海紀三朗（兵庫10区）
●嘉数知賢（沖縄３区）　●宮沢洋一（広島７区）　 ●伊藤信太郎（宮城４区）
●水野賢一（千葉９区）　●桜田義孝（千葉８区）　 ●山本明彦（愛知15区）
●萩原誠司（岡山２区）　●木村義雄（香川２区）　 ●中山太郎（大阪18区）
●寺田稔（広島５区）　 　●中山泰秀（大阪４区）　 ●岡下信子（大阪17区）
●川条志嘉（大阪２区）　●西村明宏（宮城３区）　 ●片山さつき（静岡７区）
●丹羽秀樹（愛知６区）　●木原誠二（東京20区）　●佐藤ゆかり（東京５区）
◎山本朋広（京都２区）　◎木原稔（熊本１区）　 　 ◎林潤（神奈川４区）
◎福岡資麿（佐賀１区）　◎牧原秀樹（埼玉５区）　 ◎北川知克（大阪12区）
◎安次富修（沖縄２区）　◎井沢京子（京都６区）　 ◎山口泰明（埼玉10区）
◎平田耕一（三重３区）　◎高鳥修一（新潟６区）　 ◎小此木八郎（神奈川３区）
◎中馬弘毅（大阪１区）　◎丹羽雄哉（茨城６区）　 ◎飯島夕雁（北海道10区）
●西本勝子（比例四国） ◎宮路和明（鹿児島３区）◎浮島敏男（比例南関東）

落選後、政界引退の決まった規制派の皆さん（自民党�B）
☆柳沢伯夫（静岡３区）　★森岡正宏（奈良１区）　 ★谷本龍哉（和歌山１区）
◎今井宏（埼玉３区）　 　◎藤野真紀子（愛知４区）◎斉藤斗志二（静岡５区）
●中川昭一（北海道11区）　（死去）

児ポ法・表現規制問題の推進&賛成派な議員（民主党編）　（☆〜●辺りが危険人物）
（※笹木、糸川、田名部、高井崇、早川は比例復活）

超危険人物
☆神風英男（埼玉４区）　☆田嶋要（千葉１区）　 　 ☆小宮山洋子（東京６区）
☆村井宗明（富山１区）　☆泉健太（京都３区）　 　 ☆中井洽（三重１区）
★黄川田徹（岩手３区）　★内山晃（千葉７区）

議員時代、推進派として活動をしていた返り咲き組
●牧野聖修（静岡１区）　●中根康浩（愛知12区）　●中山義活（東京２区）　（※全員返り咲き）

15年以上前、有害コミック騒動に加担していた民主議員（現在の動向は不明）
●土肥隆一（兵庫３区）　◎渡部恒三（福島４区）　 ◎鳩山由紀夫（北海道９区）
◎中野寛成（大阪８区）　◎羽田孜（長野３区）　 　 ◎池田元久（神奈川６区)　（※中野は返り咲き）

ネット規制を民主案をベースに推進
●高井美穂（徳島２区）　◎寺田学（秋田１区）　 　 ◎菊田真紀子（新潟４区）
●笹木竜三（福井１区）　◎松本剛明（兵庫11区）　◎玄葉光一郎（福島３区）　 ◎田名部匡代（青森３区）

敵か味方かわからない
△長島昭久（東京21区） △細川律夫（埼玉３区）　 △高山智司（埼玉15区）
△糸川正晃（福井２区）　◎首藤信彦（神奈川７区）　（※首藤は返り咲き）

賛成派寄り（？）な新人議員
◎初鹿明博（東京16区）　◎石山敬貴（宮城４区）　 ◎本村賢太郎（神奈川14区）（※全員新人）
◎江端貴子（東京10区）　◎高井崇志（岡山１区）　 ◎早川久美子（東京17区）　（※全員新人）

6 ：無党派さん：2010/01/12(火) 22:05:32 ID:QFb/KVDA
児ポ法・表現規制問題の反対＆慎重派な議員（当選組）
◇積極的反対　◆反対

・民主党
◇小沢一郎（岩手４区）　◇枝野幸男（埼玉５区）　◇長妻昭（東京７区）　　　 ◇吉田泉（福島５区）
◇福田昭夫（栃木２区）　◇園田康博（岐阜３区）　◇西村智奈美（新潟１区） ◇滝実（奈良２区）
◇東祥三（東京15区）　　◇本多平直（埼玉12区） ◇海江田万里（東京１区） ◇山花郁夫（東京22区）　 （※全員返り咲き）
◇石毛�^子（比例東京） ◆手塚仁雄（東京５区）　◆阿久津幸彦（東京24区）　（※全員返り咲き）
◆原口一博（佐賀１区）　◆山田正彦（長崎３区）　◆加藤公一（東京20区）　 ◆鉢呂吉雄（北海道４区）
◆近藤洋介（山形２区）　◇藤村修（大阪７区）　　 ◇川内博史（鹿児島１区）
◇宮崎岳志（群馬１区）　◆黒岩宇洋（新潟３区）　◆小山展弘（静岡３区）　　◆山尾志桜里（愛知７区）　（※全員新人）
◆木内孝胤（東京９区）　◆櫛渕万里（東京23区） ◆岡本英子（神奈川３区） ◆中林美恵子（神奈川１区）　（※全員新人）
◆森山浩行（大阪16区） ◆野田国義（福岡７区）比　（※全員新人）　

・共産党
◆穀田恵二（京都１区）比 ◆塩川鉄也（埼玉８区）比　◆吉井英勝（大阪13区）比 ◆志位和夫（比例南関東）
◆赤嶺政賢（比例九州）　 ◆笠井亮（比例東京）　　　 ◆高橋千鶴子（比例東北） ◆佐々木憲昭（比例東海）
◆宮本岳志（比例近畿）　（※全員新人）

・社民党
◇重野安正（大分２区）　　◇辻元清美（大阪10区）　　◇照屋寛徳（沖縄２区）　　 ◇阿部知子（神奈川12区）比　
◆吉泉秀男（山形３区）比 ◆中島隆利（熊本５区）比　◆服部良一（比例近畿）　 （※全員新人）　

・自民党
◆新藤義孝（埼玉２区）比 ◆岩屋毅（大分３区）比　 　◆田中和徳（神奈川10区）比　
◆山本有二（高知３区）　　◆甘利明（神奈川13区）比

・国民新党
◇亀井静香（広島６区）　　◆下地幹郎（沖縄１区)　 　.◆松下忠洋（鹿児島３区）　（※松下は返り咲き）
・新党日本
◇田中康夫（兵庫８区）

児ポ法・表現規制問題の反対＆慎重派な議員（落選組）　◇積極的反対　◆反対
・自民党
◇早川忠孝（埼玉４区）　◇倉田雅年（静岡６区）　◇笹川堯（群馬２区）　◇上野賢一郎（滋賀１区）
◆赤池誠章（山梨１区）　◆稲葉大和（新潟３区）　◆薗浦健太郎（千葉５区）
◆平口洋（広島２区）　 　◆鈴木馨祐（神奈川７区）
・社民党
◇保坂展人（東京８区）　◇菅野哲雄（宮城６区）　◇日森文尋（埼玉13区）
・国民新党
◆亀井久興（島根２区）　◆綿貫民輔（比例北陸信越）
・無所属
◇篠田陽介（愛知１区）　◆橋本大二郎（高知１区）　（※篠田は自民から離党、橋本は新人）

児ポ法・ネット表現規制絡みの反対＆慎重派な人物（と思われる人物も幾人か入ってる）　（参議院編）
・民主党
◇松浦大悟（秋田2007）　 ◇小川敏夫（東京2004）　　◇蓮舫（東京2004）
◇中村哲治（奈良2007）　 ◇千葉景子（神奈川2004） ◇鈴木寛（東京2007）
◆松野信夫（熊本2007）　 ◆直嶋正行（比例2004）　　◇家西悟（比例2004）
・社民党
◇福島瑞穂（比例2004）　 ◆渕上貞雄（比例2004）　　◆又市征治（比例2007）
◆近藤正道（新潟2004）　 ◆山内徳信（比例2007）
・共産党
◆市田忠義（比例2004）　 ◆仁比聡平（比例2004）　　◆大門実紀史（比例2004）
◆井上哲士（比例2007）　 ◆山下芳生（比例2007）　　◆紙智子（比例2007）
・国民新党
◆森田高（富山2007）　 　 ◆亀井亜紀子（島根2007） ◆長谷川憲正（比例2004）
・新党日本
◆平山誠（比例2007）
・みんなの党
◇川田龍平（東京2007）

児ポ法・表現規制問題の推進&賛成派な議員・参議院（自民編）
☆山谷えり子（比例2004）　 ☆山内俊夫（香川2004）　 ★中曽根弘文（群馬2004）　●岡田直樹（石川2004）
●島尻安伊子（沖縄2004）　●若林正俊（長野2004）　 ●関口昌一（埼玉2004）　 　●小泉昭男（神奈川2004）
◎岩城光英（福島2004）　 　◎椎名一保（千葉2004）　 ◎岩永浩美（佐賀2004）
◎松田岩夫（岐阜2004）　 　◎荻原健司（比例2004）　 ◎中村博彦（比例2004）
●神取忍（比例2004）　 　　 ◎泉信也（比例2004）　 　 ◎秋元司（比例2004）
☆有村治子（比例2007）　 　☆舛添要一（比例2007）　 ☆森雅子（福島2007）
★松村龍二（福井2007）　 　★義家弘介（比例2007）　 ★世耕弘成（和歌山2007）
●吉田博美（長野2007）　 　●愛知治郎（宮城2007）　 ●石井みどり（比例2007）
●鈴木政二（愛知2007）　 　●鴻池祥肇（兵庫2007）　 ●林芳正（山口2007）
●丸川珠代（東京2007）　 　●川口順子（比例2007）　 ◎谷川秀善（大阪2007）
△西田昌司（京都2007）

児ポ法・表現規制問題の超推進派的な人物・参議院（公明編）
☆山下栄一（大阪2004） ☆浜四津敏子（比例2004）
☆鰐淵洋子（比例2004） ☆浮島とも子（比例2004）
★谷合正明（比例2004） ★風間昶（比例2004）
☆山本香苗（比例2007） ☆松あきら（神奈川2007）　 　★草川昭三（比例2007）

※注意　若林（自民)、浜四津（公明）は政界引退。

児ポ法・表現規制問題の推進&賛成派な議員・参議院（民主・他弱小政党編）
☆下田敦子（比例2004）　 　☆円より子（比例2004）　　☆広中和歌子（千葉2004）
★江田五月（岡山2004）　 　●田名部匡省（青森2004）●島田智哉子（埼玉2004）
◎柳澤光美（比例2004）　　 ◎加藤敏幸（比例2004）　 ◎増子輝彦（福島2004）　△前川清成（奈良2004）
☆神本美恵子（比例2007）　☆岡崎トミ子（宮城2007）　☆大河原雅子（東京2007）
★田中直紀（新潟2007）　 　●松井孝治（京都2007）
◎羽田雄一郎（長野2007）　◎山根隆治（埼玉2007）　 ◎小川勝也（北海道2007）
◎大石尚子（比例2007）　 　◎西岡武夫（比例2007）　 ◎森裕子（新潟2007）
△植松恵美子（香川2007）　△牧山弘恵（神奈川2007）

☆自見庄三郎（比例2007）　☆小池晃（比例2004）　 　 ●亀井郁夫（広島2004）
※白見、亀井は国民、小池は共産の議員。

●注意　http://miau.jp/
・山本有二（高知３区）、甘利明（神奈川13区）は過去に規制派的活動を行っていた議員であり、児ポ法単純所持案に賛成。
ただしMIAUのアンケートに置いて、山本は罪刑法定主義との関係で基準の明確化を要求。
また甘利は冤罪防止を検討した上での強化を要求・・・と夫々事実上の慎重派と取れる一文を残す。

・近藤洋介（山形２区）、野田国義（福岡７区）はMIAUのアンケートでは無回答だった。
ただし近藤は「故意を厳格に解して単純所持を規制」、野田は「自己の意思に基づいた所持は処罰」と事実上の民主党案と取れる一文を残す。

児童ポルノ禁止法改正案（単純所持罪）、創作物に置ける性描写の規制を反対する表現、内心の自由を護るべく、活動をしている主な議員�@

◇保坂展人（東京８区）　（社民）
・言論、表現の自由を語らせれば右に出る者はいないと言われている人物。（※落選中）
・児童ポルノ禁止法改正案について、「慎重に議論を求める請願」を（255人の署名と共に）国会に提出。
・別名「国会の質問王」。この問題以外にも色々と悪い法案に反対をする立場で活動をしていた。
・社民党という事でよく誤解をされているが、この人は人権擁護法の反対派である。
・保坂＆社民党のこの問題に関する意見は→ttp://ch.nicovideo.jp/channel/ch91　を参照。

◇枝野幸男（埼玉５区）　（民主）
・児童ポルノ法改正案に置ける与党の案に強く反対、見事廃案に追い込んだ功労者。
・民主党に置ける、児童ポルノ対策チームで一番偉い存在。一部の推進派（小宮山など）もこの人の前だと大人しく従っている。
・取得罪推進派と思われがちだが、民主党の案にも問題点があるという認識を持っている→ttp://d.hatena.ne.jp/kamayan /20091026

◇吉田泉（福島５区）　（民主）
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人。
・国会の審議に置いて、「日本は児童ポルノ大国」という話が真っ赤な嘘という事を、国会質問の中で見事に暴いた功績を持つ。
　詳細は→ttp://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/34.html　を参照。
・ちなみに人権擁護法、外国人参政権の反対派としても活動。

◇本多平直（埼玉12区）　（民主）
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人。
・枝野幸男の政策秘書を務めていた頃、児ポ法連立与党案の修正に置ける中心的な役割を持っていた。
・2004年の法改正に当たって、自民公明の案（単純所持違法化）に強く反対。党内対案から該当条項を無くさせたという功績を持っている。

◇山花郁夫（東京22区）　（民主）
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人。
・以前は創作物を児童ポルノに含める事に関して、熱心に反対をしていた（2003年頃）。
・またこの人物も2004年の法改正に当たって、自民公明の出した案（単純所持違法化）の導入を防ぐ事に貢献したという功績を持っている。

児童ポルノ禁止法改正案（単純所持罪）、創作物に置ける性描写の規制を反対する表現、内心の自由を護るべく、活動をしている主な議員�A

◇千葉景子（神奈川2004）　（民主）
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている。検討チーム・リーダーとして元野党側の案を取りまとめていた（現在の法務大臣）。
・自公の改正案に否定的な意見を持っている。また子どもポルノに関しても「分けて考えるべき」といった発言をしている。
・ただし、この人物は「児童ポルノ法の改正そのものは避けられない」といった考えらしい。
　なのでこの人物を支持するかは賛否両論である。

◇松浦大悟（秋田2007）　（民主）
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人。
・法務委員会の答弁で、創作物を児童ポルノに含める事に関して、推進派の考えに否定的な意見を述べる。
　その中で法務省に有害メディアが、具体的な犯罪を増やしていたという統計は無いという事を認めさせた。
・直、この人物は現在、法務理事を務めている。

◇中村哲治（奈良2007）　（民主）
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人。
・「児童ポルノ法に置ける改正を慎重に取り扱う事を求める請願」の提出に関して、協力をしていた一人である（名も無き市民の会を参照）。
・直、この人物は現在、法務委員長の滝実との親交が深い。また自身も法務大臣政務官である。

◇鈴木寛（東京2007）　（民主）
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人。
・「児童ポルノ法に置ける改正を慎重に取り扱う事を求める請願」の提出に関して、協力をしていた一人である（名も無き市民の会を参照）。
・直、この人物は鳩山総理大臣の側近である。

◇小川敏夫（東京2004）　◇家西悟（比例2004）　◇石毛�^子（比例東京）　（全員民主）
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人。
・ここ最近はあまり活動をしていないものの、以前は創作物を児童ポルノに含める事に関して、熱心に反対をしていた（2003年頃）。
・直その際、反対運動の署名で他に保坂展人、福島瑞穂、山花郁夫、鈴木寛、中村哲治といったメンバーが協力をしていた。

児童ポルノ禁止法改正案（単純所持罪）、創作物に置ける性描写の規制を反対する表現、内心の自由を護るべく、活動をしている主な議員�B

◇田中康夫（兵庫８区）　（日本）
・新党日本党首。児童ポルノ法改正案に強く反対をしている（マニフェストにこの問題に関わる反対意見を付け加えていたほど）。
・作家というもう一つの立場から、青少年に関わる有害情報を弾圧する事に強く反対をしている。
・長野が唯一、「青少年健全育成条例」を制定していないのはこの人のお陰である（彼は元長野県知事）。

◇亀井静香（広島６区）　（国民）
・国民新党党首。児童ポルノ法改正案に強く反対をしている。
・元警察官僚という立場から、警察の暴走に強い懸念を抱いている。また創価学会とも対立をしている。
・直、この人物は共謀罪、人権擁護法、外国人参政権といった法案全部に反対をしている。

◇辻元清美（大阪10区）　（社民）
・フェミニストという事で推進派寄りだとよく誤解をされているが、この問題に関しては反対派。
・児童ポルノ法改正案（単純所持違法化＆創作物規制）に反対する請願署名に協力をしている。
・詳細は→ttp://www.savemanga.com/2009/05/blog-post_28.html　を参照。

◇福島瑞穂（比例2004）　（社民）
・社民党党首。児童ポルノ法改正案に強く反対をしている（ニコニコ動画でこれらの反対意見を強くアピールしている）。
・女議員の中で明確に反対意見を出して、児童ポルノ法を改正する事自体に強く反対をしている。
・直、この人物は以前、野田聖子の担当していた大臣を受け継いでいる（消費者及び食品安全担当大臣）。

◇川田龍平（東京2007）　（みんなの党）
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人。
・「児童ポルノ法に置ける改正を慎重に取り扱う事を求める請願」の提出に関して、協力をしていた一人である（名も無き市民の会を参照）。
・みんなの党に入党した事で今後の活躍に期待される。

児童ポルノ禁止法改正案（単純所持罪）、創作物に置ける性描写の規制を反対する表現、内心の自由を護るべく、活動をしている主な議員�C

◇滝実（奈良２区）　（民主）
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている中村哲治（参議院）の応援を強く受けている事で知られている。
・ただし、この人自身の考えはよくわからない（一応、慎重派寄りの人物らしい）。
・現在は法務委員会に置ける、委員長を務めている。

◇福田昭夫（栃木２区）　（民主）
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人。
・ピクピクンというエロ漫画家との交流を持ち、その人物曰く「民主党は我々漫画好きにとっての味方」と言わしめたほど、
　エロ漫画に対しての理解を持っているらしい。

◇西村智奈美（新潟１区）　（民主）
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人。
・また夫は数年前の児童ポルノ法改悪反対に置ける功労者として、知られている本多平直さん。

◇園田康博（岐阜３区）　（民主）
・6/26の法務委員会に置いて、慎重な意見を述べて頑張っていたその一人。
・枝野、保坂の影に隠れ、あまり目立ってはいないものの、一応この人物もこの問題に関わる慎重派として頑張っていた。

◇川内博史（鹿児島1区）　（民主）
・児童ポルノ改正案にはあまり関わってはいない。しかし、それ以外の事（著作権法改正案・ダウンロード違法化反対）で
　多くのネットユーザーから、一身に信頼を集めている。

◇関口太一（世田谷区)　◇松下玲子（武蔵野市）　◇山下太郎（北多摩第四） （都議会民主）
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人。
・東京都青少年問題協議会に置いて、児童ポルノ改正案の危険性に関して熱弁を振るった（関口以外の2人は、欠席のために文書で発言）。

◇西沢圭太（中野区）　◇淺野克彦（練馬区）　（都議会民主）
・児童ポルノ法改正案について、慎重に活動をしている一人（詳細→ttp://icc-japan.blogspot.com/2009/11 /blog-post.html)。
・コンテンツ文化研究会の要望書（東京都青少年健全育成条例改正に関して、過剰に規制を行わない事の要望書）提出に協力。

児童ポルノ法の改正、日本ユニセフ風の児童ポルノ定期の疑問について
また、現在かなり誤解されている日本の児童ポルノについては下記参照のこと

児童買春・児童ポルノ処罰法
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok3e.htm

子どもポルノとは？
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok6_porno.htm

それって本当に、子供を守るための規制ですか？
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_childporno.htm

ゼロ・トレランス方式
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_zero-tolerance.htm

改正案について思うことをつらつらと
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_childporno_stop.htm

正しい児童ポルノの知識を持ち賛成または反対を判断すること

児ポ規制派　参院自民　2010年　改選組　立候補予定者
以下の連中を政界から抹殺しようリスト

青木 幹雄 島根　　北川イッセイ大阪 　　二之湯 智　　京都
秋元 司 比例　　木村 仁　　熊本　　　南野知惠子　　比例
浅野 勝人 愛知　　小池 正勝　徳島　　　野村 哲郎　　鹿児島
泉 信也 比例　　小泉 昭男　神奈川　　松田 岩夫　　岐阜
市川 一朗　宮城　　佐藤 昭郎　比例　　　松村よしふみ　比例
岩城 光英　福島 　　椎名 一保　千葉　　　水落 敏栄　　比例
岩永 浩美　佐賀 　　島尻安伊子　沖縄　　矢野 哲朗　　栃木
岡田 直樹　石川 　　末松 信介　兵庫 　　山内 俊夫　香川
岡田 広　　茨城 　　関口 昌一　埼玉　　　山本 順三　愛媛
加納 時男　比例 　　鶴保 庸介　和歌山 　脇 雅史　　比例
河合 常則　富山　　中川 雅治　東京 　　　　
神取 忍　　比例　　中川 義雄　北海道 　　保坂三蔵　　東京
岸 宏一　　山形 　　中曽根弘文　群馬 　　片山虎之助　比例
岸 信夫　　山口　　中村 博彦　比例
　　　　　　　　　　西島 英利　比例

http://wiredvision.jp/archives/200302/2003020405.html
単純所持が禁止されているアメリカやイギリスでの実際の例が上記ページにはまとめられており
以下のような事例が発見できます。

・裸で浴槽につかる幼児の写真を見たフィルム現像業者が当局に通報、母親は尋問された
・非常に古い違法化される前に撮影された写真を所持していることを犯罪とみなした
・実際の児童が関わっていない人工的に作られた画像を刑事罰の対象にしようと再三試みる
・子ども時代に虐待された経験を綴った自伝の執筆の参考にするため児童ポルノサイトへアクセスして逮捕され起訴された
(つまり、パソコンの中に児童ポルノ画像があればいかなる言い訳も「ムダ」というわけです)

今回の改正でこんな事が現実に起こってしまうのです
罠で児童画像を仕込まれて逮捕されるという事も十分考えれるでしょう
ネットにつないでいるすべての日本人が「犯罪者予備軍」になり
いつ警察に逮捕されてもおかしくなくなるわけです。

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080313_child_anime_manga/
児童ポルノ法改正の問題点。

児童買春、児童ポルノ行為等処罰及び児童保護等法改正法案・法務委員会の動画
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=

会議録 第171回国会　法務委員会　第12号（平成21年6月26日）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417120090626012.htm?OpenDocument

児童ポルノの単純所持禁止について、自民党と公明党は「違反した場合は懲役
または罰金の処罰規定あり」という方向で法案化作業を急ぐことにしており、対して民主
党は「みだりに収集、または有償で取得した場合」に限定するそうですが、既に児童ポル
ノ画像を勝手に保存するウイルスや、児童ポルノ単純所持を検知して関連機関に通報する
ウイルスが実在しています。

このウイルスの活動の詳細などは以下から。

■児童ポルノ画像を勝手に保存するウイルス「MELLPON」（メルポン）
このウイルスはいわゆるトロイの木馬型で、2005年に「山田ウイルス」と最初に呼ばれて
いたもののオリジナル。このウイルスを改良したウイルスが山のように発生していますが、
オリジナルである「TROJ_MELLPON.A」は感染すると以下のような挙動を示します。

実行されると、不正プログラムは、自身と同じ名称のフォルダを作成します。このフォル
ダには、違法なポルノ画像が含まれており、サイズは約4.46MBです。
この「違法なポルノ画像」というのがなんと児童ポルノ画像であると以下の記事で報道さ
れています。

MELLPON.Aに感染すると「mellpon」というフォルダがPC内に作成される。mellponフォルダには
約4.46MBの児童ポルノ画像が保存されているという。

当然ながらこの児童ポルノ画像の種類はウイルス作者がちょっと工夫すればいろいろなも
のに変更可能であり、単純所持が違法化された場合にはおそらく画像の保有枚数などで
「みだりに性的な興味を持って」保存していたかどうかが問われるはずなので、かなり微
妙なラインになるかもしれません。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080523_mellpon_noped/

依頼
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211546486/15

東京都青少年問題協議会の問題（政権を失った自公による地方政権での規制攻撃）

「ロリコンマンガの法規制に反対する人達は認知障害者だ」（東京都青少年問題協議会）

第28期東京都青少年問題協議会・議事録
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_28ki_menu.html
第28期東京都青少年問題協議会　第7回専門部会（2009年06月25日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b7giji.pdf
第28期東京都青少年問題協議会　第8回専門部会（2009年07月09日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf

大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」

新谷珠恵
「青少年が見なければ良いとか、漫画だから被害者はいないだろうという話ではない。大人が見る物であっても、それが元で犯罪を犯した人が沢山いる。
アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。健全な出版社を生かす為に、
どんどん悪質な物はペナルティーを科して消していくという仕組みが業界の為にも良い。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」

参考ブログ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091002

大葉ナナコオフィシャルサイト
http://www.birth-sense.com/

東京都の第２８期青少年問題協議会の答申素案が公開されました。
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2009/11/22jbq200.htm

http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20091127#1259254106
某情報源 2009/11/27 05:00
答申素案
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28toushinan.pdf

今回の答申案で判明した問題点を以下にあげます。
-----------------------------------------------------------------

（1）青少年の携帯電話のフィルタリングの解除は、原則不可能にすること。（P28）
（2）コミュニティサイトに、青少年がアクセスできないようにする基準を、条例に導入すること。（P28）
（3）現在のNPOや事業者がかかわるネット・ケータイ教育に「都の指針」でタガをはめてしまうこと。（P30）
（4）年齢を偽って成年向けサイトを利用した子供の親に対する勧告規定を設けること。（P23）
（5）児童ポルノの単純所持規制、および漫画やアニメへの規制を国への上申すること。（P41、P45）
（6）児童を性的対象にしたり、それを助長する行為を追放・根絶するため、都や都民、事業者の責務を規定すること。（P41）
（7）児童を性的対象にしたり、それを助長する漫画やアニメ、ゲームを行為を追放・根絶する姿勢を打ち出し、具体的な実行を打ち出すこと。（P46）
（8）児童を性的対象にしたネット上のCGなどは、青少年だけでなく一般人に対してもアクセスの遮断や削除処置を行うこと。（P46）
（9）不健全図書とはいえない漫画などに対しても、青少年のアクセスを遮断すること。（P46）
（10）18禁ものを扱いうる通販サイトに対しての青少年のアクセス遮断。決済はクレジット等に限定し、また商品を手渡すときも対面した上での本人確認を原則とすること。（P50）

-----------------------------------------------------------------

全体の約1/3が児童ポルノ、残りが携帯電話という構成で、P35以降にある児童ポルノの項では、漫画やアニメ、ゲームを規制するよう強く打ち出しているのが特徴です。
特に漫画などに関しては成年コミックだけでなく、いわゆる『萌え』という表現に対しても強い圧力をかけてくる可能性があるでしょう。

矛盾点洗い出してみる

・青少年の定義が明確化されておらず、成年にも適用される可能性が高い

�@携帯会社や利用者の権利を無視した介入は憲法違反やがな(´･ω･`)
�Aゾーニングの手法が明確化されてないがな(´･ω･`)
�B教育基本法違反ですがな(´･ω･`)
�C都が警察並みの権力持ったらアカンがな(´･ω･`)
�D上申する理由とその実証が記載されて無いがな(´･ω･`)
�E追放・根絶ってアンタ、表現の範疇で違法でも無いのに犯罪物扱いは大問題やがな(´･ω･`)
｜助長するという理由そのものが限定効果論で間違ってるがな(´･ω･`)
｜親の教育が問題では？という根本的な疑問出ないのは異常やがな(´･ω･`)
｜具体的な実行例を出さんでこんな改正案出すのは愚の骨頂やがな(´･ω･`)
｜児童と判別する定義や手法が無いがな(´･ω･`)後付はアカンがな
�Gだから青少年と一般人の定義付けてないがな(´･ω･`)
�Hこれも確実に人権侵害・営業妨害・個人の権利の侵害やがな(´･ω･`)アホ過ぎるがな
�I流通手段にまでとか都が介入していいレベルを遥かに超えとるがな(´･ω･`)

パブコメ書くときの参考に。
第２０１回：東京都青少年問題協議会答申素案に対するパブコメ募集
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2009/11/post-f4b4.html

>>20
>・青少年の定義が明確化されておらず、成年にも適用される可能性が高い
いまさら過ぎるけど、都の条例では明確に定義されているんで誤解のないように
青少年＝１８歳未満

「第２８期東京都青少年問題協議会答申素案及び都民意見の募集について」の結果概要
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e102.htm

ずら〜り見たけど、青少年育成の為に多くの権利を無視（侵害）して良い理由にはならんがな（´・ω・｀）
都の条例レベルで法律や憲法を無視してはいかながな、条例は規則の中で一番弱い立場を忘れるながな（´・ω・｀）

ECPATの連中がいかに日本のアニメ・漫画・ゲームを目の敵にしているか良く判る資料なので、
暇な人は軽く目を通しておく事をお勧めする。

ＥＣＰＡＴジャーナルＮｏ１ 日本語版
ttp://www.no-csec.net/_userdata/japan%20ecpat%20no1.pdf

980 ：無党派さん：2010/01/31(日) 00:53:16 ID:mMCZMA4u
＞マスゴミの腐敗と俺等国民の無関心のせいだろうな
＞だが、これからはそれを是正していかないと駄目だ
＞児ポ法が結果的に政治に関心持つ人を増やした点だけは良かったかもしれんな


983 ：無党派さん：2010/01/31(日) 01:23:13 ID:0E6at6LE
>>980
＞皮肉なものだな
＞児ポ法がなければ選挙にすら行かなかっただろうな
＞去年初めて選挙に行ってきたもんｗ
＞これのお蔭で政治に関心を抱くようになったわ
＞いかに政治が俺らの生活に直に関わっているものか気付かされた。


　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､

お気付き頂いただろうか？
そう児童ポルノ単純所持禁止法とは政治に無関心な若者に少しでも、政治に関心を持ってくれるようにという理由から
日本政府の仕掛けた超盛大なドッキリ・・・所謂茶番だったのだ。
自民公明は進んでヒール役を引き受けたのだ。

規制派が掲げる「5つのデマ」と「3つの強行」

×日本は児童ポルノ大国である
×海外の児童ポルノ犯罪は日本人が絡んでいる
×日本は児童ポルノ犯罪が多い
×日本の二次創作（アニメや漫画やゲーム）は児童ポルノである
×18歳以上が18歳未満に見えるのは児童ポルノに該当する

×政府ではなく警察や企業（一部海外企業）や団体（一部海外団体）でのルール作りの強行
×日本国憲法や政府を無視した地方条例での強行規制
×慎重派の政府に反しての早期規制の実現を強行、反対派の問題点や指摘を完全無視（議論する気もない）

デマに流されず、国民に選ばれたわけでもない連中の違憲ルール押し付けを許すな

みんなの党、児ポ規制反対か賛成か諸説あってわからない。
我々のスタンスとして

�@規制実施国で罪の無い人が自殺に追いやられている。
　日本で施行すると年間３００００人を超える自殺者を何倍にもする危険性。
　
�A警察権力の暴走で冤罪多発、解雇、離婚などで国が崩壊する。

�Bhttp://picnic.to/~ami/image/hinemosu.jpg
　これを見てもらう。

とにかく意見を言おう。味方は多いほどいい。

みんなの党御意見　 https://www.your-party.jp/contact/mail.cgi
ネットカフェからも書けるタイプ。

例え青少年育成の為に他人の権利を破っていいわけが無いよな・・・
ちょっと考えればわかる事だって

そもそも規制と青少年の育成には何の関係も無い
前提からして根本的におかしい

>>26

�Bの漫画は止めとけ
資料にならん

>>29
推進派必死杉w

これが推進派の本当の目的。

要するに、邪魔になる奴を逮捕したいのがこの改正案である。
表現規制は二の次三の次。

>>26みたいなのは、ネット向けならともかく
政治家相手に出す情報としては微妙な気がする。

「こうなるかもしれない」みたいな危機意識煽りより
むしろ、具体的な問題点を細かく指摘してる資料を出した方がいい気がする。
ttp://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_childporno.htm

>>31
間違った情報が多すぎる。

>>20-21
もう「パブコメ書くとき」は終了したので一般化して議論していいよな？

30代までは青年であって青少年健全育成条例で縛るべきという意見がある
事実、愛知県では「30歳までを青少年健全育成条例の対象とする」案が提出されてパブコメ募集中
だから、考えには入れておくべき

愛知はふざけてるぞ
職に就かず大人になろうとしない青年も増えているので、だとよ
派遣切りで特に失職が多い地域だよな
自己責任論と同じ、失政の矛先を若者叩きに向けるやり方をまたやろうとしているんだ

>>31
現実的にやられるのは政治家も入ると思うよ。
枝野さんもこれに近い事をいっているし・・・。

>>32
具体的にどの辺だろう？

>>34
いや、自殺者が何倍にもなるとか、国が崩壊するだとか
あんまり極端な想定で出すと門前払いされるかなぁと。

>>33
所詮は条例レベルなんだし、どんなに足掻いても憲法や法律を打ち破ることはできない
法的に酒は20歳からと認められているわけで、それを条例で禁止する事は不可能と言うこと
そんなことを知りつつ許可した人間は全て憲法違反で処罰される、当然だな

>>28
だな。青少年の育成云々ならゾーニングで十分のはず。
規制派の本音は日本人に見えない“美少女キャラ”が
幅を利かせてるのが面白くない。
「萌え」文化は青少年の心をたぶらかしたり心を惑わせるものだ、
というもの

かつてのビートルズの来日騒動とあまりにも構図が似ている。
あれも若い女の子が白人のアイドルグループにきゃーきゃー言って
夢中になってるのがおもしろくないので武道館からの締め出しを
図ったり、若者のコンサートへの参加阻止を行ったりしたが
そのときも「青少年の健全育成」が大義名分に使われた。

憲法や法律で規制できない事を条例でやる

ここからして間違っているだろ・・・

>>36
それなら小沢はとっくの昔に処罰されていると思う。

>>37
それはちょっと違うような気がする。

>>38
そこにうまみがあるからw

憲法違反は許されない

>>30
勝手に規制派扱いすんなゆとり脳
政治家が資料として使う場合の事も考えろ

結局この自前レーティングと親の子供へのネット利用に関する啓発で十分だろうと
総務省｜インターネット上のコンテンツ・レイティングの実証実験の実施
ttp://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/02kiban08_000032.html

>>41
それだってやばくなるのじゃね？と言った人が枝野さん。
推進派そんなことはありませんとシラきっていたけど。

この改正案の目的はあくまでも公権力の私物化が目的が大優先。
表現規制なんて副次的なものだろう。

民主党、社民党、国民新党、新党日本、共産党には
現行法維持をお願いしそして貫き通して貰いたい

みんなの党は川田氏が反対派と言う事で党としては不明か
渡辺善美が今後反対してくれるかどうかだな

>>43
訂正
渡辺善美→渡辺喜美氏

>>39
小沢の場合は確証となる証拠が無いだけじゃね？
こういう場合に議員に有利な憲法も予め付け加えてあるのが嫌な所だけど

まあ所詮は条例レベルが憲法や法律に反した規制派無理だと言うことだよ
やっている事が脅しレベルじゃね？

憲法は"権力者に好き勝手な事をさせない、日本国の最高法"ですからね

>>46
同じ板にこういうスレがある

社民党は憲法は国民から国家権力への命令だと宣伝を
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1201246663/l50

>>42
いや、枝野議員の答弁は
スパム他で送りつけられた場合の話や
政治家なら抗弁が効くだろうけど、一般人ならどうか？
みたいな話をちゃんと筋立ててやってるわけで

それと>>26と一緒にすんのはどうかと思うぞ。
こういうのを主張するなとは言わんが、
これだけを強調してたら、自民のアジビラみたいに逆効果になりかねない。
他に突くべき問題点がいくらでもあるんだから、そっちで行くべきだ。

>>48
メールで送り付けられただけで未必の故意ってのは少々無理があると思うけどなぁ。

>>39,45
その件は、「政治資金規正法」なんていう「ザル法」で
検察が小沢氏の秘書、秘書の経歴がある国会議員まで
「裏金があるだろう」というほとんど「見込み」で
「別件逮捕」した形。
水谷建設やらを、なぜか後追いで（証拠固めは先のはず）
ガサ入れしているのがその証拠。


今年の分でわかっている事実では、小沢氏が立替をして
それを記載しなかった程度で、現職議員まで逮捕、拘留した模様

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1264344205/135
しかしそれでも、↑でそれはシロということになるらしい。
（しかしこのザル法を適用すれば、書き間違い程度で
いくらでも「有罪」には出来るみたいだ）

しかし報道では億単位の現金やら資産を持ってるだけで犯罪だと
いわんばかりの「バッシング」の印象操作で
小沢有罪の世論操作をやってる。


「政治資金規正法」は議員にとって
「（改悪）児童ポルノ法」は一般人にとって
警察、検察が誰でも逮捕出来る法律になると
言えばいいのではないか？
そういういいかげんな法律を作ってきた（作ろうとしてた）、
官僚（警察・検察）が操ってるような自民政権だったと

>>49
俺の記憶も結構薄れてるが、それに自白が付くと
成立するんじゃないかって、主旨じゃなかったっけ？（葉梨もそれは否定してなかった）

この辺はどう説得力を持たせるかっていう問題でもあって
例えば自殺について、娯楽によるストレス発散手段を奪えば
逃げ場を失った自殺者が増える可能性があるのは考えられるが
では何故「何倍」にもなるのか、と問われた場合、理由を考えるのに困る。
「国が崩壊」とかまで行くともはやお手上げ。

そういやオーストラリアが
貧乳のＡＶ女優を児童ポルノ扱いにして
業界から締め出したって話は本当？

今日知人に、小沢さんを信じてもらえるよう頼んできたよ。
社民党と民主党が繋がってるのは小沢さんの手腕に寄るところが大きいからな。
無党派の一票が参院選の勝敗を決するわけだし、何とか支持率が回復するといいね。

>>52
発育不良の女性の人権侵害以外の何物でもないな。だけど推進派に言わせれば
「AVの存在自体が女性に対する人権侵害（ｷﾘｯ」なんだろうな。

>>33
それって愛知の独自案じゃない。
もう何年も前の自民党時代から
内閣府の「青少年育成施策大綱」で使われていた定義。

因みに「子ども・若者育成支援推進法」は
元々は「青少年総合対策推進法案」と言う法案名だったのを
その大綱を元にﾞ定義は周知の事実ﾞであるとして
成立時にﾞより分かりやすくﾞするため改名して成立させた。
この法律は子ども・若者支援、30歳以下の育て直し、青少年のための有害環境浄化などの名目で衆議院解散直前に速攻で成立させた法案。

愛知はただ国の基準や政策にのっとってやっているだけ。
今まであった「青少年保護育成条例」や「青少年のための環境浄化に関する条例」の亜種。
酒やタバコ、選挙権、自己決定権等の規定年齢とは関係無い、
法律で新たな年齢階層を具現化したもの。

>>55
×定義は周知の事実であるとして
○定義は周知の事実ではないとして

実際には理由として、伝わりが悪い、わかりにくい、青少年ネット規制法の年齢規定との整合性がとれない、
乳幼児まで含まれるので一般の理解とは異なる、長い期間使われたのでメッセージ性が弱い
等が挙げられた

慈善団体を名乗る連中が人身売買とかｗ

Haiti arrests 10 US citizens for child smuggling
http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=117470§ionid=351020706

ハイチ警察は、33名のハイチの児童を無許可で国外に連れ出そうとしていたとして、自称“慈善団体”の米国人10名をドミニカ国境付近で逮捕した。

>>50
「マスコミは民主党の味方」とかネトウヨか、何かがほざいていたのが馬鹿みたいだ。

俺も衆議院解散前は本当に「マスコミは民主党の味方」と信じていただけにこの事件はショックが大きい。
本当、マスコミに裏切られた気分だわ。
もう2度とマスコミ何て信じたくないよ。

>>23
こんな連中でも、一応国連のオブザーバー団体なんだぜ・・・・

ソース

（1）NGOの仕事 （2）被害者を保護する施設 NGO
ttp://www.kansai-mun.org/kobe/so/2008_10_04-2.pdf

存在感ゼロ　千葉法相ブーイングの嵐 (ゲンダイネット)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/society/story/31gendainet02044462/

>>59-61
被害児童のケアのための施設や制度は…？

なお子供の人権と幸せを願って作られた法律のはずなのですが、
「被害児童のケア」 のための福祉施設や様々な制度上のフォローが当初うたわれていましたが、
施行後 10年を経てもそれらはひとつも実現しておらず、
「表現規制」 のみ、改正のたびに改正の目玉として推進団体が声高に叫び、結果厳しくなっています
（既存の児童福祉施設を使うのなら、新しい法律がなぜ必要だったのでしょうか）。

この法律がもし本当に 「被害児童の人権と幸福のため」 の法律なら、許されない怠惰だといえます。
それとも 「規制」 が主目的なのでしょうか。　
被害者の存在しない創作物の規制を持ち出している点で、そう判断せざるを得ません。

http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok3e.htm


国連も糞も無いんじゃね？

ネットの検閲って中国と同レベルだよね…

危ない話だ

子ども３３人連れ出し？ハイチで米国人逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100131-OYT1T00993.htm

【リオデジャネイロ＝浜砂雅一】
ロイター通信などによると、ハイチの警察当局は１月３０日、ハイチ人の子ども３３人を養子縁組を装って違法に国外に連れ出そうとした米国人１０人を逮捕したと発表した。

１０人はいずれも米アイダホ州を拠点とする慈善団体メンバーで、容疑を否認しているという。

極めて素人の意見だし、情弱と言われるかもしれないけどちょっとだけ。
法案を推進している自公には票を入れたくないが、（民主は外国人参政権で、社民・共産は基地・自衛隊問題で投票したくないんだが）
俺は件の円より子の一件は今回の問題への良いカンフル剤になったと思う。ネットの中だけだがかなり多くの人に児ポ法が面している実情を教えたからだ。
99年に児ポ法は施行されたが（この時俺はまだ中1）、「児ポの定義が曖昧である」というのは法案が参院で持ち上がった97年から言われていた。
当時はまだネットが今ほど普及していたわけではなかったわけだし、マスコミも新聞、ニュースなどでこの法案の事をごく小さくしか取り扱ってなかったと思われるが、
ここのスレに常駐している人でその時からこの法律の危険性を認識していた人ってどれぐらいいる？絶対数はそこまで多いとは思えない気がする。
バガボンドやあずみが書店から消えたといった、所謂著作・出版側の自主規制の時もそこまで騒がれていなかったような気がする。
「ヲタク文化が脚光を浴びるようになり、尚且つネットが十分普及してきて児ポの定義の中に「漫画・アニメ・ゲーム」も盛り込もうとしている頃。」
その時になってやっと多くのユーザーが腰を上げてきたような気がする。
この問題。改悪推進する議員が一番悪いとは思うが、この土壇場になるまでかなり無為無策だった新旧問わない反対派の人間も十分悪いと思う。
外国では認められている「芸術的価値のある裸体」も日本は禁止だ（清岡純子の著作の大部分が国会図書館でも見れないのは有名な話）。
西村理香とかを知っている層は当然この法律が参院を通過したあたりで反対していたと思いたい。

>>62
施設なんぞ作っても金を食いつぶすだけで
「金」にならんからだろうな

被害児童が、居なくなったら困るんだろう。
あいつら、募金呼びかけの飯の種が無くなるからｗ
それで被害を受ける「恐れ」という、まだ存在しないものの
保護を言い出したのかもな。

ひと頃有名になった東南アジアでの児童買春は
実際に減ったんだろうけど（貧困が主原因で売春はその結果だろうし）、
被害児童数が減って、世間の注目度も減って
困ってる「団体さん達」は新たな飯の種を見つけ
規制しろと無知な大衆を焚きつけてる状態「←今ここ」

目的は達成したんだから「事業仕分け」だよな
こいつら

>>66
世界中で貧困に苦しんでいるがアグネスやユニセフ議員連盟の家を見たら
「贅沢できる金があるなら、何で助けてくれないの？」と言うだろうな
そこからしてアグネスもユニセフ議員連盟も偽善者だって事だよ

>>62
>>23より一部転載

>これらの「バーチャル」画像や「擬似児童ポルノ」と称される、ミーム（インターネット上で急速かつ広範囲に広がるデジタルファイル）、ｃａｒｔｏｏｎ、コミック、アニメ、ビデオゲーム。
>こういったものが、「疑似」であるとか「偽」であるからといって、有害ではないと解釈されるべきではありません。
>これらは「実際の」児童被害者は生みませんが、児童との性行為を一般化し、児童ポルノや児童相手の性行為に対する需要をさらに増すことになります。
>また搾取者はこういったポルノ素材で、子どもたちを性的搾取に引き込んだり「仕込む」のに使われたりするのです。

連中の理屈では、新たな被害児童を生み出す一因になっている日本のアニメ・漫画・ゲームを規制する方が優先順位が高いんでしょ。

>>68
準ポルノ・擬似ポルノ

実在の人間による、ポルノに準じた性的表現がされたもの。
例えばセックスをしている演技や、フェラチオなどのオーラルセックス、あるいはそれらの演技、
およびそれらの行為を撮影しモザイクや墨塗りなどで当該個所が見えなくなっているような作品などです。

日本で販売までが合法とされているのは、ここからになります。
つまり日本は、欧米基準では 「ポルノ合法」 ではなく、「準ポルノ合法」「擬似ポルノ合法」 の国ということになります。
逆に云うと、これら準ポルノ・擬似ポルノが日本における 「ポルノ」 であって、
本当にセックスをして無修正でそれを記録したようなものは、「ポルノ」 ではなく、「違法ポルノ」 と云うことになります。
つまりこの段階で、欧米がいう 「ポルノ」 と日本でいう 「ポルノ」 とが別物になっていて、
同じ言葉でも意味が大きく食い違う訳です。

http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_childporno.htm

児ポ法を巡る、その後のコミック界、同人界の対応は…

戦争映画がなくなれば戦争はなくなるでしょうか。　格闘技がなくなれば暴力がなくなるのでしょうか。
例えば何らかの政治的・社会的メッセージを含んだマンガやアニメ、小説が、少女や少年が登場しただけで別の政治的・社会的立場の人たちから
「児童ポルノ」 の烙印を押され、作者も読者も一斉に検挙、弾圧されるような恐ろしさは感じないでしょうか。
右だの左だのを超えた、表現や思想の自由への素朴な不安は感じないでしょうか。

http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok3e.htm

>>68
バーチャルポルノ・仮想ポルノ

ＣＧ（コンピュータグラフィックス） による 「本物と見分けのつかないポルノ」 のことです。
また稀に絵を含む場合もありますが （イギリスなど）、その場合は実在の人間によるポルノ画像、
動画を加工したものをそう呼ぶ場合が大半です。

これは写真などをほんのわずかだけ、「Photoshop」 などのグラフィックツールで加工して、
「これは 「絵」 なんだから規制の範囲外だ」 とポルノ業者などが主張するのを防ぐためのもので、
全てを紙の上で、空想でデッサンから描き起こしたような日本風のマンガやイラスト、ゲームキャラなどは含みません。

http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_childporno.htm

>>68
性犯罪統計から見えてくるもの

カナダ/ Canada 78.08 件
アメリカ/ The United States 32.05件
イギリス/ Britain 16.23件
フランス/ France 14.36件
ドイツ/ Germany 9.12件
ロシア/ Russia 4.78件
イタリア/ Italy 4.05件
日本/ Japan 1.78件

参考: オーストラリア/ Australia 81.41件
参考: スウェーデン/ Sweden 18.23件
参考: 韓国/ South Korea 12.98件
参考: オランダ/ The Netherlands 10.36件

もうひとつ、日本が他国と比べて大きく異なる点があります。それは 「女性や児童に対する性犯罪が飛びぬけて少ないこと」 です。
これらはほとんどの国際統計でそのような数字が出ていますし、海外で生活したことのある人なら、
小学生が暗くなってから一人で塾通いできる国が世界にいくつあるか思い浮かべると、実感としても得られる認識だと思います。

外国は外国、日本は日本です。状況が全く違うのに、何でもかんでも欧米基準に合わせるのが正しいとは思えません。
これが経済の問題なら、公平な競争のためのルール、グローバルスタンダードの必要があるかも知れませんが、
児童ポルノの問題は、国のメンツなどではなく、子供の人権の話 です。
現実の児童の人権救済と、それらの犯罪を未然に防ぐことこそ重要で、外国の施策が効果を挙げているならともかく、
日本に比べ遥かに劣悪な状況となっているものを、わざわざ取り入れる必要はありません。

http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_childporno.htm

これも必要か・・・

>ひと頃有名になった東南アジアでの児童買春は
>実際に減ったんだろうけど

タイの児童売春は、20年前と変わらず25000人の被害なんだが。
諸外国の児童ポルノ規制は全然意味なかった模様。

なんかさあ
児童ポルノ禁止法はそもそも児童買春禁止法として制定されたって所に立ち返る意見はないのか？

表現規制は許されるか否か？って土俵に乗ってしまってるけど、買春禁止法なんだからさ
「レイプゲームは全ての女性に対する性的抑圧を強化するのか？表現の自由はどこまで認められるか？」
なんて、売買春と全然関係ない議論をスタート地点にされてること自体がおかしい

>>72
ほんとかよ。酷い話だな。

ECPATは「何をしてたんだ」（棒）

>>43 34 30
渡辺代表が迷っているなら今がチャンスだと思う。
態度を公にしてからじゃ遅すぎる。

「鉄は熱いうちに打て」

このマンガは絶対有効だろう。
小沢問題も金かポルノかの違いだけで、構図が全く同じ。
実は、自分も昨年の衆院選で多くの民主候補にこのマンガをメールした。
枝野議員が味方になったのも多少なりとも効いたかね。

みんなの党は、他の党とちがい党議拘束をかけない。
だから各議員がバラバラであってもいいのだそうだ。
渡辺代表のみだと効果が少ない。党の全議員にメールした方がいいかも。

みんなの党は舛添と連携するようだからなあ

ザ・フー、ピート・タウンゼントの渡米をめぐり、親に警告書が配布される
ttp://www.barks.jp/news/?id=1000057821

>>50
永田メール事件にそっくりだよな。
さすがに前原は慎重な発言をしてるけど、
あの時は無茶苦茶やってたくせに枝野や原口は恥ずかしくないのかな。

>>51
その辺は葉梨のサービス精神旺盛な答弁のおかげで、いろいろと問題点も
出てきて良かったんだけど、その前の所持の可罰化の危険性についての話で
こんなことをいってる
> 多分そういってむやみやたらに送られてきているわけのわからぬメールの中に
> は児童ポルノのような種類のものが含まれているかもしれないなということは、
> ほとんどの皆さん、ネットをつないでいらっしゃる方は、
> 逆に言えば知っていらっしゃるわけでありますから、未必の故意は成立をします。
こんなことで未必の故意が成立するなら、人は社会で生きていけない。
仮に、これを民主党案に当てはめると、見知らぬメールなりURLなりを開いて
たまたま児童ポルノを取得しても未必の故意が成立するし、
それを複数回繰り返すとアウトになってしまう。

>>76
>他の党とちがい党議拘束をかけない。
つ改革クラブｗ

都が規制すれば遅かれ早かれ他の地域も追従する
即効遅効の差はあれど国の法規制と変りない

出版関係は都に集中してるだけに更に状況は悪い

誤爆すまん

>>81
屋外の看板など景観についての規制以外の表現規制は、
条例で表現規制できるのを禁止にすべきだと思う。

本や雑誌、ネットの情報を受け取る権利なんかで地域差を設けるのはおかしい。

しかも、国全体に影響が出かねない規制を特定の地域だけで決めるのもおかしいし。

>>81
都が憲法違反なら先に訴えられる方が早い
青少年育成の為に他人の権利を侵害して良いという理由にはならないし
がんばったところで条例レベルが憲法に歯向かおうってのが無理な話

>>84
そこで手口を変えてインターネット協会のアレか
しかしリンク先見ると必要性の無い無駄な法人ばっかだな
あと、政府機関として経済産業省が入ってる訳で、やはり本丸はそこかなと感じる

>>51　が色々細かいことを書いているが、
なにもバカ正直にこの下手な文章をコピペしろと言ってるんじゃない。
自分のやり方でいい。分かってるだろうが念のため。

黙っていたら何にも動かない。まず実際に行動することが大事。

>>85
そもそもガイドラインを作ろうとしている集団も何の権利があってやるのか？
参加してる企業、団体、警察は国民に選ばれた連中ではない、他人に押し付ける権限は無い
つか海外企業の数社が関わっているところで胡散臭い

特にマイクロソフト（XBOX360）は銃虐殺ゲームの発信源だし、とやかく言える連中じゃねぇ

あと違憲とわかってて許可した連中は全て
条例が違憲と判断された場合、全員責任を負うことになる

少なくとも平等権、表現の自由、財産権の憲法に侵害しているから
当然、全員辞職や賠償覚悟でやるだろうね・・・

単純所持についてだけど児ポを送り付けられたり間違えて児ポサイトにアクセスしてしまい逮捕される危険性があるので
単純所持規制に反対という声は多いが僕としては所持してから三日（７２時間）以内にジポを破棄すればセーフで超えるとアウトにするようにすれば
問題ないと思うがどう？

自民党｢めんどい｣

>>89
映像・画像の取得・単純所持・私的複製違法化は断固反対
個人の心の中の問題なので介入すべきではない
実在児童に危害を加えた場面が記録されている映像・画像の製造・販売・頒布の取締で対処可能

ついでに二次元創作物は無規制とするべき

今思いついたんだけど、複雑に所持すればいいんじゃね？

>>89
自民党｢問題ないかどうか検証する公益法人を作ろう、財源はアニメ・ゲーム税で｣

最終的に違憲だったとしても、
議会の通常の手段による議決で合法的に通った法案の法的責任追及は無理では？

ところで、あんまり議論されていないがネットのブロッキングやフィルタリングも
合法的に悪用されるリスクはあると思う。
いろいろ考えてみると、

・本などと同様に民間中間業者の段階で流通させなくする。
例えば、行政か民間組織にフィルタリングの選別をさせる、
次にプロバイダや検索サイト等の情報流通する際に経由する業者にフィルタリングさせる。

これなら、恣意的な検閲があっても
「公権力は直接成人の情報を見る権利を侵害していない、やったのは権力でない私人間である民間業者、
よって恣意的な不当フィルタリングかどうかは民間同士で争ってください」
となって行政は責任を問われない可能性もある。
しかも、争うにしてもその中間業者のやったフィルタリングが、不当だと主張しても
「どの情報を恣意的に選別しても民間業者は私人だから全部の情報を見せる義務はない」
「私人がどの商品を取り扱うかはその業者の自由」
として認められない可能性もある。

つまり「私人間である民間経由で違憲回避の検閲システムが出来上がりかねない」という
昔から表現規制の問題の基本中の基本すらロクに定着していないのはなぜだろう？
これが一般に知られていないから、
表現規制問題の恐ろしさも一般に広く伝わらないんだと思うんだが。

>>92
捜査権の乱用や社会法益に繋がるような規制、
映像・画像の場合消費者に責任負わせるような法律は>>91にも書いたけど
個人の心の中に介入するようになるから絶対反対

>>94は>>88へのレス
それからまだあったわ、青少年に有害で合法的に検閲ができるシステム。

・例えば、未成年のフィルタリングを義務付ける、
そしてその義務を家族間や家庭内の共有のPC・携帯・情報交換も含める。
簡単に言うと家族で共用の携帯やパソコンにも適用。
子供に見せたら、見せる環境を作ったら
家族間でも有害情報の閲覧罪・提供罪とする。

これでも形式的に18禁だが、実質家族に子供がいたらフィルタリングを導入せざるをえなくする。

確認しておきたいんだが、もしフィルタリング義務が導入されたら家族間や私的空間での
情報はどうなるんだろうか？
家族間や共有のケースや私的空間を除外しておかないと成人にも大きな影響が出かねないと思うんだが。

>>89
三日以内とかどういった風に判断するのかと
そして気づかずに三日たったキャッシュデータで死亡ですね

>>三日以内とかどういった風に判断するのかと
ジポをハードディスクに保存すれば何月何日に行われたとかいうデータも記録されるはずなので
十分判断できる。
>>そして気づかずに三日たったキャッシュデータで死亡ですね
それは本人の管理不足。

>>91
被害児童は自分の虐待画像や映像で欲望を満たしてる人を一人でも多く減らしたいと思っているだろう。
だから所持者を捕まえれば子供の不安は和らぐ。

合法的な検閲まがいと言えば著作権などの法律や交通ルールや倫理・道徳などの社会規範について
社会規範絶対尊守、コンプライアンス最重視を唱えて時折現れる人々の時に恣意的で過度な姿勢だろう
例えば著作権ならどんな表現でも"著作権侵害""それ既出""トレース"の一言で片付けられる。

「無実のＡ様を攻撃し、数による圧力で、作品を下ろすことを強要する為に作らましれた」という"先発優先提言"活動、
そこかしこに出没する"通報厨""トレス発見厨""交通ルール厨""著作権自警団"等の正義の人達、
既得権益死守のためにあちこちで工作活動する各メディアの中の人や現在の権力者たち。

「著作権は表現の自由の例外で、規定に沿った引用は表現の自由の例外である著作権の規制のさらに例外」
だからここを「誰でも自分の判断で訴えられる」"非親告罪化"や、「権利者保護のため」の"期間延長"
「著作権を守るため」の"通報の励行"、「作品の使用許可状態を表示する」名目の"権利規約やマーク制度の周知徹底と、何年も続く長い協議や膨大な履歴削除をも厭わない厳密な適用"
等で攻められたら『表現の自由の例外』の部分が"囲い込み"みたいに拡大していって結果的に表現のとれる余白の幅が狭まりどんどん窮屈になっていく。

この方面からの規制過程には、いわゆる規制利権を得るために常にコントロール権を求める動き、"厨行為""名人様"のような見えない敵と戦っている必死な人々の動き
純粋な善意からあるものにとってすれば結果的に酷い仕打ちでも全くためらわずに行える人々の行為、それらを自分の有利になるように上手く利用する動きなどの積み重ねがある。

ロージナ茶会ちゃんねる ネトスタ・サプルメント‐ニコニコ動画(9)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8613182
社団法人 日本レコード協会｜プレスリリース
ttp://www.riaj.or.jp/release/2008/pr080219.html

著作権自警団 - Yourpedia
ttp://ja.yourpedia.org/wiki/著作権自警団

「先発優先提言」集い跡地
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/6974/
☆ＳＴＯＰ ＴＨＥ 「先発優先」提言☆
ttp://www.galstown.ne.jp/9/sozai/stop/
「先発優先提言」/「ミサッキー・ヨロズヤ」のイラスト [pixiv]
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=4972275

3日じゃ短過ぎるから、一週間以内の方がいいんじゃない？

そもそも、こっちが譲歩したら規制派はさらなる規制を求めるだろう。
規制強化と規制緩和は交互に行われるべきなのに、強化だけを求める規制はどうかしている。

もしこれを受け入れたらその内ネット完全規制等も冗談じゃなくなるかもな
健全なものを含むアニメや漫画の完全規制もありえないとは言い切れない

>>98
アホだね。一瞬で大量にコピーできるんだから、不安は和らがない。

そもそも、児童ポルノ規制を強化しても、児童ポルノ犯罪は増える一方なのだが？
被害者が減ったという話も全然聞かない。
逆に警察権力の拡大は進み、誰でも逮捕される危機が迫ってくる。

独検察当局、児童ポルノ写真所持の疑いで1万2000人を捜査
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-29521020071226

所詮個人がなすに過ぎない犯罪より、警察権力の暴走のほうがはるかに危険で恐ろしいね。

結局、こちらの要望としては

・児童ポルノ法を厚生省の管轄にする
・単純所持の条項を廃止、取得罪も見直しを
・3年毎の見直し条項、並びに3号ポルノのを削除
・創作物の規制は表現・言論・内心の自由であり違憲、あらゆる規制の対象外にする
・子供のインターネットの関わり方について、親と子に啓発・指導だけにすべき
・ブロッキングやフィルタリングはネットユーザー個人が導入する選択権を法制化
・憲法21条の権利の重大性を公的に再確認、175条を廃止、もしくは警察の管轄外に

他にもあるかもしれんが、まずはこの７点を目安にやっていくべきじゃないかね

>>105
>・子供のインターネットの関わり方について、親と子に啓発・指導だけにすべき

だからー。なんでそんなに行政に指導させたがるかな？
啓発すらいらないね。税金の無駄。

>>106
>だからー。なんでそんなに行政に指導させたがるかな？
>>105は自民党文教族だから

親や子供に指導や啓発は殆どの自治体で既にやっている事なんだけどな
つまり、今以上に行政がやる必要は無いという意味だったんだが
規制問題を真剣に考えてるならその位誰でも知ってるぞ

>>107
お前みたいにくだらん自己満足や優越感を得る為に自分の意見と違う奴を
スケープゴートにしてすぐレッテル貼ろうとする奴が言うセリフじゃないな
そういうのはエロゲ板とか+でやれ

児童ポルノ排除対策ワーキングチームの設置について（案）
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/hanzai/dai14/siryou6-1.pdf

議 長 内閣府副大臣http://www.cao.go.jp/minister/index.html
構成員 内閣官房副長官補（内政）http://www.cas.go.jp/jp/gaiyou/jimu/fukutyoukanho.html
内閣官房内閣審議官
内閣府政策統括官（共生社会政策担当）http://www8.cao.go.jp/souki/index.html
警察庁生活安全局長
総務省総合通信基盤局長http://www.tele.soumu.go.jp/index.htm
法務省刑事局長http://www.moj.go.jp/KEIJI/index.html
外務省総合外交政策局長http://www.mofa.go.jp/Mofaj/annai/honsho/sosiki/sogo.html
文部科学省スポーツ・青少年局長http://www.mext.go.jp/b_menu/soshiki2/002/007.htm
厚生労働省雇用均等・児童家庭局長http://www.mhlw.go.jp/general/work/koyou.html
経済産業省商務情報政策局長http://www.meti.go.jp/intro/data/akikou08_1j.html

そもそも「単純所持」というのが「財産権」の侵害に当たるだろと
去年から言われ続けている、無視できる事じゃないのに規制派は無視しているよな

漫画に関しては「表現の自由」の侵害、空想キャラは人じゃないんで人権とか言うのはバカだろ
そもそも犯罪を扱っている表現ならドラマだって映画だって叩かれるはず、そこら辺も規制派は無視している
青少年育成と言う名文で大人の権利を無視した条例案は「平等権」の侵害、子ども為とはいえ他人の権利を侵害して良い訳が無い

全てにおいて矛盾と強行でやろうとしているのが協議会だろ？条例が施行された瞬間に集団告訴されるのがオチだろ

>>89-98-100
随分と初歩的で大きな釣り針ですね。
消したことを誰がどのように確認するのか？
警察はまず取得した痕跡を元にガサ入れに来るんですけど？
三日だろうが一週間だろうが、それは刑罰は受けませんって話しでしかない。
警察の捜査で、本人や周辺の家族が受ける社会的影響の大きさが問題なんだよ。
問題意識が浅すぎだ。
さんざん議論しつくされた話を蒸し返しても無駄ですから。

>>105
もうね、児童ポルノだけの問題じゃないと思うよ。権力者が暴走している事に問題があると思うんだ。

１．国民に選挙権だけではなく、問題議員や役員を審査と解任する権利
２．国民に不利になる、被害が発生する法律や条例に審査と廃案にできる権利
３．憲法改正は国会議員ではなく国民の選挙で成否させる
４．税金を管理する国民団体設立、政府や役員が暴走した場合、制裁として税金を止める権利を持つ
５．政教分離、政業分離、教業分離、政治と金と宗教と金の問題を根本的に禁止する

このくらいやらないと権力者が暴走する
国民で選ばれた（雇われた）権力者が、国民より偉い立場でいじめてるとか
税金払っていじめられるとか・・・江戸時代の悪武士や悪地主と同じだよ

111は>>89>>92>>98>>100へのレス。

貧困で困っている俺らの税金を喰らって上流家庭を堪能している
少しでも支払いが遅れると役員が飛んできて払えと言う
んで、今度は俺らの趣味を禁止するとか・・・
子どものために俺らの生活が危険にさらそうとしているとか・・・


余りにも国民を馬鹿にしすぎだろ

>>76
党議拘束かかるか否かは法案によるだろうね
先の改正臓器移植法なんかはどの党も党議拘束はずし
議員個人の判断に委ねた。
児童ポルノ法に関しては自民の大物にどうしても
通したいヤツがいるんで慎重派に圧力かけてる。
党議拘束外すなんてないだろう。
みんなの党は一部の反対・賛成派を除き
この問題にはまったく関心がない。
まあそれはどの党にも言えることかも
しれないが

>>104
逮捕歴があって警察を憎んでいるカマヤンさん早朝4時からご苦労様。

お上が言う「何から何まで規制するわけでは
ない(あるいは有害とは考えてない)」とは
「明日サブカルチャーを跡形もなく滅ぼして
やる」という意味である。

今のところどうなるのか教えて。

>>112や>>117は民主党政権では「民主党」を言わないのか。
これが自民党政権時代だったら「ジミンが」「ジミンが」を繰り返していたのだろうな。

不自然な日本語ですね。

「自由があるのが自由民主党。自由が無いのが民主党です。」　by 小泉ジュニア

児童買春・児童ポルノ等禁止法改正へ向けて　（2009.2.26）
日本ユニセフ協会大使 アグネス・チャンさんとともに

日本ユニセフ協会大使 アグネス・チャンさん対談
ttp://www.yamamotokozo.com/images/report20090226_01.jpg

　日本国内では、欧米各国内で禁じられている子どもへの性的虐待を描いたアニメ・漫画やゲームソフト、
また「児童ポルノ」を作品タイトルとするビデオが、大通りに面した有名量販店やインターネットの書籍・ＤＶＤショップで堂々と販売されるなど、
「子どもの性」が明らかに成人向けの「商品」として取引されている状況が存在します。
こうした状況の改善を求める声が国内外から届けられていますが、現行法の下では、有効な手立てを打つことができないのが現状です。
日本ユニセフ協会の皆様は、このような問題を解決するため、日本ユニセフ協会大使のアグネス・チャンさんらと共に活動を続けておられます。
政府・市民一丸となって、現状打開に取り組んでいきたいと思います。

日本ユニセフ協会大使 アグネス・チャンさんと山本幸三
ttp://www.yamamotokozo.com/images/report20090226_02.jpg


衆議院議員 山本幸三のホームページ
ttp://www.yamamotokozo.com/
児童買春・児童ポルノ等禁止法改正へ向けて 日本ユニセフ協会大使 アグネス・チャンさんとともに
ttp://www.yamamotokozo.com/report20090226.htm

山本幸三
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E5%B9%B8%E4%B8%89
>山本 幸三（やまもと こうぞう）は、日本の政治家、元官僚。衆議院議員（通算5期）。自由民主党所属。

比例復活の自民党議員、しかも元官僚です。

元秘書が強盗

>衆議院解散当日、素行不良などを理由として解雇した元秘書が、北九州市のレンタルビデオ店の店長に包丁を突きつけ「金を出せ」と
>脅し現金約10万円を奪って逃走するという強盗容疑で逮捕された。
>これについては報道コメントやブログなどを通し、「解雇したとはいえ私の教育不行き届きであった」として謝罪している。

お約束の元秘書問題もあり

>>121
自由（自由に）民主（民主主義を作る）党
だから好き勝手な法律ばかり作る
谷垣は「憲法改正」を企んでいるらしいしな

>>124
あの憲法改正案って、冗談かと思ったらマジなのな
びっくりした

そもそも憲法が存在する目的とは何か、ってのはどの先進国も同じであって
「国家のために個人が存在するのではなく、個人の為に国家が存在する」という大原則を守らせる為。
だから同じ「表現の自由」でも、先進国のは「国益に関係なく」保証される。
唯一の例外は「他の個人の権利を侵害している場合」だけ。

一方、中国とかロシアの憲法にも「表現の自由」は存在する。
ただし、文末がほんのちょっとだけ違う。
「あらゆる表現の自由を保障する。ただし国益に反しない限り。」
　↑
これって、イコール「表現の自由は無い」っていうのと同義だよな

自民党の憲法改正案って、この中国やロシアの憲法と同じだから、俺、本当に冗談かと思った

国民の権利である憲法を改正するとか言う議員や政党はろくなもんじゃない
「憲法が邪魔だから改正しよう」と言う野望に過ぎないんだからね
それが党首が簡単に言うようじゃ終わっているだろうよ

オーストラリア憲法では表現の自由を保障する明文規定がなく、
（1990年代以降の判例で政治的主張の自由は保障されている）
一般的な国では国家権力から一応独立している映画やゲームの審査機関も政府直属、
今後予定されているネット検閲も通信省がブラックリストを作成してISPに命令するらしい

ここは日本だから日本の憲法が大事ですよ？
規制派は良く規制が厳しい国と比較するけど、外国は関係ないんだよ

それに表現の自由が無くなったら軍国主義（支配国家）の日本に逆戻りだっての

阿修羅見てたんだが
あの米の児童ポルノ規制推進の元駐日大使マイケル・シファーの豚が
東アジア担当米国防省次官補代理とやらに就任して日本に赴任するらしい
もしかして、ここまで強権的な米関係の規制行動もこの辺が原因かもしれん
今後、奴等が図に乗ってくる可能性があるから、こいつにも注視すべきか

212 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/02/02(火) 18:21:22 ID:kx9jUbtD0
ちょっとスレ違いだがマイケル・シファーの顔写真あるので
http://home-and-human-navi.blog.ocn.ne.jp/genki100/2010/02/post_f722.html

オーストラリア「貧乳の女性は18歳未満（＝児童ポルノ）に見えるから成人向け映画への出演禁止」

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265101009/

>>129
マイケル・シファー、って、以前は「シーファー」だった気がするけど、名前かわったの？

すまん、シファーはシファーでも規制派はトーマス・シファーだった
早合点しちまった・・・俺のIDはNGにしてください orz

オーストラリア「貧乳の女性は18歳未満（＝児童ポルノ）に見えるから成人向け映画への出演禁止」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265101009/

胸が小さいだけで児童ポルノとか病気の沙汰だろ
胸が大きかろうが小さかろうが年齢は18歳以上なのにね

もう偏見のレベルで規制されようとしている

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1264068697/41-43/

43 ：可愛い奥様：2010/02/02(火) 16:51:15 ID:9v0X7+pJ0
週刊誌【週刊朝日】2月13日号(今週号)
⇒発覚大スクープ：報じられなかった自民党・山本幸三議員とセクシー女優・杉本 彩の熱愛−国会審議中に＜密会メール＞
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=11193

誰か確認よろ

>>133
オーストラリアは、アニメも児童ポルノだから
なんだっけあの、黄色いバケモノ

シンプソンズ

あんなん人間じゃないのに
空想上の架空の生き物で、誰も被害者いないし、誰も救わないし、警察も余計な仕事が増えるだけだし、
いったいあの法律で誰が得してるのかさっぱりだ

自分で作った法律で得しようとか損を避けようとか、絶対無理だから
特に刑法はまるっきり無理
青少年ネット規制法なんて、法案出した議員自身が真っ先に「有害サイト」の指定くらってアク禁されまくりだし

絶対無理なのに強引にやっちゃったのが韓国の某大統領が提出した、例の反日法案。
日本人の財産を没収する、っていう法案だったけど、それだと規模が小さすぎたり、対日関係に直接ダメージを与えるから×
次に日韓併合時代に日本人として公務員や軍人として、日本人として働いていた人物の財産を没収する法案を
考えたが、これも取り締まれる人数が少なすぎて×
そして最終的にやったのが、「その子孫の財産を没収する」という、有り得ないムチャクチャ法案だった。

んで、その大統領はその法案を作った後になって、実は自分自身が「日本人の子孫」という事が発覚した。
すんげーマヌケで笑った

ちなみに、そもそもなんでそんな強引な法案を作ったのか、何の得があるのか、という事だけど
これがまた、信じがたい
「自分の大統領選挙の邪魔になるライバル（政敵）が、たまたま日本人の孫だったから」というだけ

アホかと・・・・

まぁ、韓国だから何でもありかもしれないけど、同じ事を日本でやろうとする公明党は、どっか別の国でやってほしい

都の規制派は反対派を認知扱いしたけど
俺から見れば規制派の方が精神異常だと思う

カ　子供とネットで会話するだけで児童ポルノ
豪　胸が小さいから児童ポルノ
米　子供の写真を見て「子供の頃の貴方は嫌がっていた」と本人の前で決め付け
日　漫画やアニメの登場人物にも人権があるから児童ポルノ

もうバカですか・・・

＞米　子供の写真を見て「子供の頃の貴方は嫌がっていた」と本人の前で決め付け
これ詳しく

>>109
>２ ワーキングチームの構成は、次のとおりとする。ただし、議長は、必要に応じ、有識者、
>構成員以外の関係行政機関の職員その他関係者の出席を求めることができる。

有識者として前田教授、後藤弁護士らの規制推進派用達学者。関係NGOとして日ユニ・ECPAT東京の関係者が呼ばれる可能性が高そうだな。

「やはり、法改正して単純所持禁止・創作物も児童ポルノとして規制すべきです！」とかおかしな報告書が纏まらなけりゃいいけどな。

当初の官僚主導から政治主導へのスローガンは一体何処へ・・・・・・

今のところどうなるのか教えてくれ。

>>141
前回、118で君が書き込んでから目立った動きはないよ。

アメリカの市民団体【児童失踪・児童虐待国際センター】調べによる「児童ポルノを取り締
まる法律制度の充実度」に関するランク。

日本は下から２番目の【不適切な国】でG8中最低。
最高ランク【取締りが充実している国】は、アメリカ、フランス、オーストラリア、ベルギー、
南アフリカの五カ国だが、その惨状は以下の通り。

【取り締まり最高ランク5か国の悲惨な状況】
●アメリカ
ドイツに次ぐ世界第二位の児童ポルノサイト供給国(日本の約60倍)。初体験の平均年齢は15才。
10代の約4割がなんらかの性病に感染している。
●ベルギー
　全欧州を震撼させ、世界的な児童ポルノ規制のきっかけとなった連続児童誘拐殺人事件
（マルク・デュトルー事件）が起きた国で、国際的児童買春組織のアジトだった。
人口10万人あたりの性犯罪の発生件数がスウェーデンに次いで欧州2位（日本の20倍）。
●フランス
性犯罪の発生件数は日本の8倍。近年まで「処女 - A ma soeur!」「ビリティス」
「魔少女」「思春の森」など、未成年の性交を描いた映画を多数配給していたが、隣国ベルギ
ーで起きたマルク・デュトルー事件の影響で欧州各国から非難集中。1998年に規制を開始した
ところ、7年間で未成年者への強姦が67％増加。家庭内、恋人間のDVも多発しており、毎年10人
に1人の割合で女性がレイプを含めた性的暴力被害を受けている。
※注：芸術作品ということで、日本では発売禁止されている少女ヌード写真集が販売
されているなど少女ヌードに関してはかなり寛容。
●オーストラリア
先進国間では比較的治安が良好とされながら性犯罪だけが突出して多く、
人口10万人当たりの性犯罪が81.41件で先進国(OECD)ワースト1位を記録。
●南アフリカ
強姦件数が毎年5万件以上。成人男性の４人に１人が女性を強姦した経験あり。
アパルトヘイト撤廃以降、殺人・強盗事件は減少しているのに、強姦・強制猥褻など性犯罪事件だけは毎年増え続けている。
　 近年は性犯罪被害者の低年齢化が著く、新生児から6、7歳の幼女までがレイプ被
害に遭う事件が頻繁に報道されている。

>>143
貴重な情報をどうも
でもこの一文が全てを台無しにしている

「家庭内、恋人間のDVも多発しており」

　↑
これ、典型的な「捏造手法」と同じ表現だから、この一文だけで
そのコピペの最初から最後まで、一気に陳腐化する

「子供を狙った悪質な犯罪が多発してます」
「少年犯罪が多発してます」

「・・・・・だから規制を強化しましょう」という論調へと結ぶ。マスコミのいつものやり方。

「子供を狙った悪質な犯罪は戦後ずっと減り続けている」
「少年犯罪は減っている」

いつから日本は、事実を報道すると怒られる国になったんだろう

>>124
憲法改正で目玉になるのがやっぱり9条。
個人的には9条の改正はすべきだと思ってるし、そういう意見も増えてきてる。
しかし、その抱き合わせで21条まで火事場泥棒のように変えようとしてるのが気に食わない。

大体、国の安全保障は表現の自由を規制しないと達成できないのかよ?

戦争になれば報道の自由や言論の自由が邪魔になるからね。

火事場泥棒的と言えば
取調べ可視化には全面的に賛成なんだけど、おとり捜査が抱き合わせになるのが心配だ

>>146
そういうのは戦時法みたいな形で規制するというならまだしも
平時の憲法でしようってのがどうしてもな。

>>147
訂正
取調べ可視化には全面的に賛成なんだけど、
おとり捜査が抱き合わせになるのかも知れないのが心配だ

暴力団関係や国際テロ組織に適用範囲を限った上での
おとり操作はまだ容認できるが、検察・警察が目指してるのはあまねく適用だからな。

>>149
何かしらの抱き合わせはあっても良い気はするが
可視化一つに対して、要求する抱き合わせの方が過大なのは気に入らない。
可視化の話自体、身から出た錆なんだから、囮と司法取引を入れるなら
弁護士同伴と代用監獄の廃止も必要だろうと思う。

枝野さんは干されるかな

ま、児ポに集中してくれりゃいいや
別に前原と違って分別はついてる人だしね

>>145
多くの先進国の憲法から言えば、国が滅びてでも個人の権利が優先する
「そんな無茶な！」と思うかもしれないけど、そのくらいにしておかないとダメ
公に堂々と「国益優先でオッケーです」となったら
やりたい放題なんでもあり、になっちゃう

実際問題アメリカだと、軍事施設を盗撮する行為に対しては、
無条件で「射殺」してる。国籍・年齢・性別・職業[特に報道関係]を問わず。
もちろん、物理的に撮影できる距離まで近づける人間なんていないから、実際には射殺対象なんて
めったにいない。
でも、けっこう人権やら表現の自由やら、いろいろないがしろにされてる
それでもあくまでも「裏事情」ってやつで、本当に最低限度仕方なく、スパイとか殺してます、ってくらい

ロシアや中国みたいに堂々と憲法で「個人より国益優先」って保障しちゃったら、それこそ際限が無い

>>147
おとり捜査や司法取引などを抱き合わせるなどとマニフェストに書いてない。
可視化と何の関係もないじゃないか。ナチス警察の野郎、よっぽど可視化が怖いのか。

うるさい珍騒バイクを放っておきながら、汗水たらして働くバイクの人に
ウインカーを出さないとせこく点数稼ぎ。
可視化を国民が希望する背景に、警察への強い不信感があるのを分からんのか。

中井国家公安委員長がこれをいいだした。こいつ民主選出だから
小沢問題とからめて辞任させるよう民主に言うか。

とにかく国務員、政治屋どもが傲慢な背景に、国民の政治への無関心がある。
ネット社会の今、黙ってることがマイナスになる。

警察、検察も自衛隊の様に、シビリアンコントロールが必要だ。
だが、与党議員からだすと政治家に都合のいいように使われる。
衆院選、参院選と全く別に選挙で選ぶ必要があるんじゃないか。

慈善団体が誘拐団と化している件。
ユニセフをはじめ、この手の慈善団体が腐敗しているのはよく知られているが、まさか人身売買にまで手を染めるとは…。

子ども３３人連れ出し？ハイチで米国人逮捕
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100131-OYT1T00993.htm

ロイター通信などによると、ハイチの警察当局は１月３０日、ハイチ人の子ども３３人を養子縁組を装って違法に国外に連れ出そうとした米国人１０人を逮捕したと発表した。
１０人はいずれも米アイダホ州を拠点とする慈善団体メンバーで、容疑を否認しているという。

ハイチの被災孤児の偽装縁組容疑で、米人１０名逮捕
2010/01/31 Sunday 14:54:51 IRST

地震で被災したハイチの子ども３３名に対する養子縁組を装い、国外へ連れ去ろうとしたアメリカ人１０名が逮捕されました。
イランの英語の衛星放送プレスＴＶによりますと、ハイチの警察当局の一人は、３０日土曜、
「この１０名のアメリカ人らは、被災孤児となったこれらの子どもたちの養子縁組を意図していることを示す書類を全く所持していなかった」と述べています。
ハイチの社会問題大臣も、アメリカ人によるこの行為が違法であることを認めており、「これは、養子縁組ではなく、子どもの誘拐である」としています。

ttp://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=10772&Itemid=54

>>156
どちらも記事が古くて(新聞サイトなどがリンク切れで)、個人blogで申し訳ないが
スマトラ島沖地震や発展途上国での災害時において、以前から問題となっているようだ。


雅楽多blog : 津波被害地で子供連れ去りか？ - livedoor Blog（ブログ）
ttp://gutti.livedoor.biz/archives/11785094.html

航海日誌と批判 Kuantanlog: 日本への「子供連れ去り」深刻化＝ハーグ条約批准を要求−米英仏加
ttp://kuantan-bin-ibrahim.blogspot.com/2009/05/blog-post_23.html

>>157
悪いけど、俺って「二面性」みたいのがあって
「うわ、ひどいな。子供達かわいそう。」って思う自分がいる一方で
「うわ、これって無限に金儲けできそう。」って思う自分がいる

だって本当に100万円投資すれば10億円になりそうだし＞子供の人身売買

>>157
これもしかして日本の慈善団体の仕業？

>>158
そういった考えは、ショッキングな事件や『新しい』と感じる犯罪(になるかもしれない)の情報を知れば
誰しも少しくらいは浮かぶものだと思うよ。ただの思想だから悪いと決めつけられることでもないと思うし。
特に「誰が得をするんだ？」というような裏が取りづらいものはね。

誰に利益が及ぶのか、という陰謀論的になりやすい考えは別にして
ここは、大人と比較して判断能力がとぼしい児童をなかば強引に他国につれて行く(渡す)行為と
児童のためといいつつ児童の意思とその問題を無視している団体を非難すべき。

>>160
後半三行について

それが簡単なようでいて、実に難しい。
保坂さんみたいに、いつまででもずっと情熱を燃やし続ける事ができるのは、
はっきり言って、持って生まれた「才能」以外のなにものでもない

少なくとも俺みたいな凡人にはああいう事はできない
同じ100万円投資するなら、子供の人身売買は有り得ないから
保坂さんみたいな人物に投資したい
とは言っても一気に100万円どかんと渡すと怪しまれたり、逆に迷惑だから
10万円ずつ10年かけて、とかになると思うけど

「ただでくれてやるのは投資ではなくて、寄付じゃないのか」
という考え方もあると思う
ただ、個人的には間違いなく「投資」だと思ってる
巡りめぐって暮らしやすい環境や治安を手に入れる事ができれば
こんなにすごい投資はない
個人でやろうとしたら何億、何十億、もっとかかるかもしれない

>>161
> 保坂さんみたいに、いつまででもずっと情熱を燃やし続ける事ができるのは、
> はっきり言って、持って生まれた「才能」以外のなにものでもない

確かに理屈では忍耐と努力こそが必要だと思うけどその様や有りようをみると天性、そう感じるな。
すでにチラシの裏化しつつある文だし、自己レスになるが>>160の最後で言った
『〜〜すべき』と言葉をやたら使う人は能動的な行動をとってくれないという意味で経験上アテにならないんだよな。

かと言って自分のような人間が
保坂氏のような前に出れるような人間だとは到底思えないし、政治家に送金する余裕もない。
だから俺の出来る現実的なことと言えば情報収集し続けて
規制反対者には投票せず、政治家や団体にパブリックコメント等の意見を送ることだと実感したよ。
詭弁をふるえばこういう応援も一種の『投資』なのかもしれん。

樽井支持者のtwitterからも押し付けがましいネット右翼はウザがられている。

今でもたまに国士様と思しき人物から
「○○に反対するよう知り合いの議員を説得して欲しい。そうしないと日本が滅びる」
みたいなメールを送り付けられてげんなりすること多々。
取り敢えず邪魔はしないから、
他人任せでなく自分のコミュニケート能力を磨いて地元議員の事務所に行ってください。
11:50 AM Jan 17th from Keitai Web
http://twitter.com/nazokou/status/7874283408

昔の知り合いが2名ほど国士様になってしまいました。
1人は一時期、2chのネットWatch板で有名人だったみたいです。
もう1人は就職した会社を辞めて都内に住んでいるらしいのですが、
在特会とかに参加してるかも知れません。
11:40 AM Jan 17th from Keitai Web
http://twitter.com/nazokou/status/7873999405

畏友である樽井良和元衆議院議員の国政復帰を激しく応援しています。
http://twitter.com/nazokou
ゲーマー議員・たるい良和氏を応援するWebページが有志により作られる
http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/1001/13/news075.html

【社会】「匿名通報ダイヤル」で児童虐待の情報も受け付け 容疑者検挙につながった情報には上限１０万円支払い
1 ：かなえφ ★ ：2010/01/29(金) 20:27:19 ID:???0
　警察庁は２８日、女性の人身売買や児童買春などの犯罪情報を匿名で受ける「匿名通報ダイヤル」で、
２月から児童虐待に関する情報も新たに受け付けることを決めた。容疑者検挙につながった情報には
上限１０万円を支払う。

　児童虐待を発見した場合、児童虐待防止法で児童相談所などへの通告義務を定めているため対象に
なっていなかった。だが、児童虐待事件の検挙は０８年は３０７件（被害者は３１９人）で、統計を取り
始めた９９年以降最多を記録。家庭内の出来事は潜在化しやすいうえ、通報をためらう人も多い。

　東京都江戸川区で２４日、区立松本小１年、岡本海渡君（７）が両親から虐待され死亡した事件では、
近所の人が１年ほど前から怒鳴り声や泣き声を聞き、学校も昨年９月に「虐待」を把握していた。

　「匿名通報制度」は警察庁が民間団体に委託し、０７年１０月に運用を始めた。昨年７月からインター
ネットの受け付けも開始。０７年１０月から昨年末の受付総数は１３９６件で、１２件、３６人を逮捕・書類
送検し、２件で謝礼が支払われた。

毎日jp 2010年1月29日 10時55分
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20100129k0000e040040000c.html


【社会】「匿名通報ダイヤル」で児童虐待の情報も受け付け 容疑者検挙につながった情報には上限１０万円支払い
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264764439/

>>140
AGNES CHAN OFFICIAL SITE 〜アグネス・チャン オフィシャルサイト
ttp://www.agneschan.gr.jp/schedule/index.php#1

２月スケジュール

４日（木）香港テレビ　取材
　　　　　農林水産省　文化講演会（７階講堂）１４：００〜１５：３０
　　　　　ユニセフ・内閣府　ワーキング会議

>ユニセフ・内閣府　ワーキング会議
>ユニセフ・内閣府　ワーキング会議
>ユニセフ・内閣府　ワーキング会議

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

選挙で選ばれたわけでもない民間人を安易に政府組織に呼んで、
その意見ばかりが通るのだけはやめてほしい。
そんなものは政治主導でも何でもないはずだ。
もっと普通の国民の声を聞くべき。

どうも民主党の一部に政策決定の方法についておかしな動きがあるような気がする。
例えば去年の保坂氏のブログ

民主党の「国家戦略局」の具体像が知りたい
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/fb621cb9da914ec78ad53dd59bfee31e
「政治主導」とは国会空白ではないはず
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/7467aeb373cb6a88ba956f189e718b37
国家戦略局の組織と権能について説明はまだか
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/8d5d952ebe2a0a901a7a65959057e6c8

いつの間にか、「政治主導」が「内閣への政策一元化」へとすりかえられたような感じで、
これらを読むと、政策を民主党の一部の議員＋選挙で選ばれていない職員・民間人・官僚などで
決めてしまえる体制になりかねない動きであるようにすら感じられる。

いちおう緩和策は検討されてるみたいだが、
政務三役・副幹チームを検討＝政策関与の強化狙う−民主
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2010020200977
＞政策立案の段階から政府・与党の連携を密にするとともに、
＞党の政策関与を強める狙いがありそうだ。

>>167
基本的に内閣に権限が集中すると、結局は少数の議員＋官僚＋選ばれた一部民間人が
力を持つようになる危険が高いと思う。
そうなると選挙なしで政府の政策に関与できるメンバーになれる人数の割合が増えるから
どうしても国民生活無視になりやすいと思う。

官僚組織や「どの民間人を政府メンバーに入れるか」も
基本的には内閣（行政権）の範囲だから、政策一元化とかで
内閣に政策の権限が集中すると、かえって政治主導どころか
官僚や選ばれた一部の民間人の意見だけが通りやすい環境になる可能性が。

内閣に権限が集中する方が危険で、むしろ二重権力批判とかの方がおかしい。

簡単に言うと内閣に政策の権限が集中すると
社民党や民主党内の慎重派の意見が通りにくくなる可能性が高いように思うし、
議員に意見を送っても、その議員も意見を主張できる場が
限られるおそれもあると思う。

今後は政府内のどこが政策決定や初期の議論段階から影響力のある形で関与できるのかを
見定める必要もでてきそうだ。
社民党の意見が通りやすいためには、内閣への権限集中はやめてほしいと考えてるが。
これは児ポ法だけの問題ではなく、どの法案でもね。

>>150-151>>154
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E3%81%A8%E3%82%8A%E6%8D%9C%E6%9F%BB

＞＞ わなの抗弁
＞＞アメリカ合衆国においては、おとり捜査によって検挙された被告人について、犯罪が捜査官によって誘発されたものであって、
＞＞被告人には訴追されている犯罪と同種の犯罪に関与する傾向がなかった場合には、
＞＞その被告人を無罪とする「わなの抗弁」（entrapment defense、「わなの理論」とも）がある。

＞＞おとり捜査によって検挙された犯罪が訴追される場合、本来犯罪を阻止すべき国家が犯罪の発生を抑止せず、
＞＞むしろこれに関与しているうえ、国家自らが発生に関与した犯罪を国家が訴追することとなるため、その適法性に争いが生じる。

おとり捜査に対する懸念が拭えない

児童ポルノ犯罪は規制国より遥かに少ない日本、
それは規制国が評価される事じゃなく日本が評価されるべきこと
日本のアニメや漫画がポルノ犯罪を防いでいる結果の一つだな

欲望を溜めさせるより発散する方が良い、当たり前なことだが
それが児童ではなく漫画やアニメなら被害も出ず発散も出来る
規制国は発散する物すら規制をかけて、結果児童への犯罪が増加
さらに犯罪が増えたからと規制強化とか水に油を注ぐもの

規制派や評論家は分かっているはず、だけど無視しているのは裏がある
無駄な団体を作り寄付金目当てとか、漫画やアニメを支配して金欲しさか
刑務所を増やして天下りか？民営化の話もあったな

もう規制派は児童の事なんて何も考えてなく、逆に児童を利用しているクズども
そこまでして金や名誉が欲しいのか？とマジに伺いたいね

(アグネス警報)
今晩TBSでやるTHE1億分の8にアグネスチンケ出ます。
今朝、この番組のCMでアグネスと思しき面が
あったのでまさかと思い、番組HPで調べました。

アグネスって日本国籍持ってんの？

規制終わったのか。
ひとつ質問したいんだけど、１８歳でも高校在学中なら「児童」なの？
某AV女優のwikiにそういう記述があったのだが児童ポルノ法の条文みても見つけられなかった。
それとも児童福祉法とか違う法律に接触するのかな？

>>173
18歳以上でも18歳未満に見えたら児童ポルノと規制派連中が言ってますけどね
もう児童関係ない、不潔と思ったら規制して潰して行こうって考え
まさにセックスヘイターや女性フェミニストか権力を持つと怖い見本的姿だろ

児童ポルノ根絶運動とセックスへイター

男女同権が法律の上で明文化されるなどして運動に一定の成果が現れたことにより、過激なフェミニズムが穏やかなフェミニズムになって行く中、
「セックスヘイター」 は女性の人権を盾としたポルノ禁止の主張は続けながらも、1980年代から 1990年代頃からは 「児童の人権」 を盾、
大義名分とした 「有害情報の禁止」、そして 「児童ポルノの禁止」 という 「戦術」 を、取り始めています。

もちろん 「児童の深刻な性的虐待の成果物としての児童ポルノ」 の違法化や罰則付きの禁止は先進国の中で広まっている価値観ですし、
それは人権上も必要なことだと思いますが、多くのまともな人権団体が 「被害にあう児童の人権侵害を防止し、児童を擁護する」 ために活動しているのに対し、
セックスヘイターの場合は 「子供の人権を守れ」 という、ほとんど誰も反論のできない 「正義の御旗」 を振りかざしながら、児童ポルノ禁止を突破口に、
あらゆるポルノの禁止、根絶を目指す運動を繰り広げている （もしくは、そのように見える） のが特徴です。

現実に被害にあう児童が存在しないアニメやマンガ、ゲームのキャラクターによるポルノ、成年が未成年を演じるアダルトビデオや、
外見が未成年に見えるあらゆるポルノの禁止を打ち出す場合もあり、これらはほとんど、「児童ポルノ禁止を方便として使っているだけの、
単なるポルノ禁止、表現の自由の抑圧だ」 と見る向きもあります。　なおこれら創作物も含むポルノ類は、児童の人権侵害を伴う真性の
「児童ポルノ」 に対し、「準児童ポルノ」、「子どもポルノ」、「みなしポルノ」 などとも呼ばれています。

http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_sex_hater.htm

>>157
>津波被害地で子供連れ去りか？
よくこんなデタラメを。証拠もないのに。

言い出したやつを見ると、日本ユ偽フ協会！！
日本が世界最大の児ポ生産国だ、などと捏造しか言わない連中じゃないか。
国民もマスゴミの慰安婦、強制連行、南京大虐殺などの大ウソに慣れているから
「すみませんね、ごめんなさいね。」
的な考えになんら疑問を抱かない。
マスゴミの正体、一体なんなんだ？
参政権反対の抗議活動を大々的にやっても絶対報道しない。
危険極まりない児ポ規制もほとんど触れない。

参政権に触れるとなぜか猛烈に攻撃する連中がいるから止めとくが、
児ポ規制が2000万人の我々を覚醒させたのもある意味
マスゴミの功績かね。

>172
ヤフー質問箱で、「アグネスは中国人」、
「日本国籍取得という記載はないので、
取ってないのではないか」とありました。
ウィキペディアにある年表でも日本国籍取得や
帰化の文字もありませんでした。
ただ、日本名:金子陳美齢(かねこ　チャンメイリン)
となってますが(ヤフー人物名鑑調べ)。

>>174
いや、改正(改悪)案じゃなくて今現在の児童ポルノ法などで。
現在の法律で18歳でも高校在学中なら「児童」と認定する法律があるんだろうけど何なんだろうって思って。

>>175
権利を保持するための「不断の努力」の大切さを
児ポ法改悪問題で痛感したよ。

>>169
>>本来犯罪を阻止すべき国家が自ら犯罪を作り出し、
>>また、自ら作り出した犯罪を訴追することとなるため、
>>その適法性には争いがある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E3%81%A8%E3%82%8A%E6%8D%9C%E6%9F%BB

ゆえに情報物利用の囮捜査には反対

また囮捜査は「児童ポルノ表現物」の
旧与党改正妥協案の取得・購入禁止にも直結している

219 ：可愛い奥様：2010/01/18(月) 01:45:21 ID:08z3Kg9h0

DL違法化や著作権法改悪という「枠組み」が既に出来ているから、
エスカレートさせるのは尚更怖いよなあ。

「情報物」の受け手の処罰化だよ。

その恐ろしさどころか、ネットやPCの基礎すら理解していない
規制容認派は痛すぎる。

>>169
おとり捜査は買い受け捜査と言う名目で当たり前のようにやっています。

児童ポルノの流通が描写された児童への性的虐待にあたると言うのであれば、
警察も犯罪の片棒を担いでいることになるのではないか、と奥村徹弁護士も
首を傾げています。詳しくはここからどうぞ。いずれも同弁護士のブログ

ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080324/1206332015

ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080521#1211368220

さっきNHK-BS1のabcニュース見てたら
アメリカの議員がある団体に対して
認知障害うんたらかんたら言ったのを謝罪したって出てた。
んで、次男のトリグがダウン症のサラ・ペイリン前アラスカ州知事が
Facebookで「nで始まる言葉（n-word？）より酷い」とか言って批難したらしい。

ググってもよく分からなかったけどこのニュース知ってる？

児童ポルノさらなる規制？ 東京都協議会担当者を直撃!!
http://www.menscyzo.com/2010/01/post_807.html

【米国】我が子への授乳写真は児童ポルノ？ その１
http://suzacu.blog42.fc2.com/blog-entry-52.html

満１歳の我が子に授乳していた母親がその写真を父親に撮らせた。ところがその写真は警察に
児童ポルノと判定され両親は逮捕された。さらに二人の子供たちは児童保護局に身柄を保護され
児童養護施設に隔離された。両親は児童ポルノの単純所持違反として起訴され、20年以下の懲役
を求刑された・・・アメリカのテキサス州で発生した事件だ。

あらかじめお断りしておくが、これは６年前に起訴された事件である。刑事事件そのものはすでに
検察側が起訴を取り下げて終結している。ところが今アメリカ（と英語圏の複数の国々）でこの事件
が再び話題になっており、一部のニュースサイトやフォーラムではこの話題でコメント欄が沸騰状態
になっている。興味深いのは次の点だ。

1. なぜ今ごろになってこの事件が再び脚光を浴びているのか？

2. オタク系サイトでの反応も大きいが、それ以上に一般のサイトでの反応の方が大きい

これらの謎を解く前に、まずは事件自体の紹介をしておこう。日本ではこの事件はほとんど知られていないからだ。

事件は2003年に米国テキサス州リチャードソン市で発生した。テキサス州のローカル紙ダラス・オブザーバー
の記事が最も詳細である（と言うより本格的な取材を行ったのはダラス・オブザーバー紙くらいである）。

以下ダラス・オブザーバー紙の長文記事を翻訳した。

◇中国で9歳の女の子が男児を出産、警察は両親の通報で捜査を開始。

中国で9歳の少女が2,750グラムの男児を出産――。1月28日に中国地元紙が伝えた
このニュース。これまでも低年齢出産のケースは世界各地で報告されているとはいえ、
その衝撃は大きく、2月1日から2日にかけて、多くの海外メディアが中国紙の報道を
引用する形でこの話題を報道している。現在、両親の通報を受けて、
警察も強姦の疑いで捜査を始めたという。

ソース（ナリナリドットコム）http://www.narinari.com/Nd/20100213012.html

▽画像
http://www.narinari.com/site_img/photo/2010-02-03-084102.jpg

----------------------------------------------------------

アグネスは相変わらず祖国には無関心ですね

>>177
そんな法律ねーよw

むしろこのスレ住人たちのほうが規制派よりもよほど児童保護を考えてるな

漫画やアニメやゲームの支持者は10代からの若者が中心だし
児童だって漫画やアニメやゲームを持っているだけで補導されたり
少年事件に発展すれば学校だって退学にさせられる

親が逮捕されれば子供だって影響が出る、学校だってどんな目に晒されるか
それこそイジメや自殺などに繋がるもんだよ

シロウトの連中にさえ見えている規制後の日本を規制派の大先生（笑）に分からないはずが無い
だから児童の事なんか何も考えてない、単に児童の立場を利用してテメーの目的を果たそうとしているグスなんだよ

>>187
児童の事なんか何も考えてない、というのは少し違うと俺は思うな。
児童の為と言いつつ、
むしろ児童(彼らに言わせれば『子ども』)とその言葉を盾にして権力や横暴を振舞っている。
これは何も考えていない、もしくは無関心をよそうよりも実害が目に見える意味で性質が悪い。

>>186
そりゃそうよ
児童保護主義人民共和国民じゃないもん

>>187
規制派は日本の主要産業を潰す為の破壊工作員だからなｗ
日本のロリ漫画やエロ同人誌、萌えアニメ、エロゲー、一般ゲームを全て法律で規制されると
東京の秋葉原や中野、町田、立川、池袋、八王子、横浜、日本橋は
戦車や戦闘機、軍艦、銃火器のプラモ屋で溢れかえり、
同人誌は皆戦争や戦記、戦車、歩兵、戦闘機、ヘリ、軍艦、潜水艦、軍人物ばかりになり、
ジパングや蘇る空、やわらか戦車、どくそせん、萌えよ戦車学校、セーラー服と重戦車、レディイーグル、
不沈戦艦紀伊、逆転太平洋戦争、灼撃のレイテ―連合艦隊、ベルリン攻防戦、スティングレーを探せ、
上田信や小林源文の原作が国民的アニメになり、
エアガンの大安売りや試し撃ちが日本の日常光景になり、
戦争や兵器保持に反対する人はやがて非人扱いされ、
やがて憲法９条を改正する気運が軍ヲタから高まり、
サヨクの宝”平和憲法”は改正されて、
やがて軍靴の音が聞こえるようになって、
日本は外国との戦争を繰り返してしまいます。
この規制は日本がかつて来た道を歩むようになる大きなきっかけになるでしょう！
日本を本気でこんな国にしたい人が多すぎます。

殺人を表現するサスペンスドラマや推理ゲームはフィクションとして認めます
虐殺を表現する戦争映画やFPSやTPSゲームもフィクションとして認めます
児童を表現する萌えアニメや萌えゲームはフィクションとして認めません
逮捕しいます


まさに　表　現　の　差　別　でしょう

>>190
釣られないからなw

規制派の大半が宗教だしなアグネスみたいなのは除く

>>193
アグネスはキリシタンで創価ですけど。

アグネスは偽善者です
マザー・テレサの言葉：「自分の国で苦しんでいる人がいるのに他の国の人間を助けようとする人は、他人によく思われたいだけの偽善者である」

http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/42040219.html

【政治】 鳩山首相 「差別などの人権問題、後を絶たない。人権救済機関の創設は重要」…人権関連法案、早期提出に意欲
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265188320/

正直な所、表現規制に関してはこっちの方が大問題でしょうに。
人権擁護法や児ポ法に比べりゃ、外人に参政権ぐらい与えたって別にどうでもいいよ。

でもここは児童ポルノ法のスレなのです

ぶっちゃけ議員が国民に反することばかりしていると
反政府(議員)組織が作られる危険性がある

はっきり言うと高い税金を払ってこの仕打ちじゃ
いつ爆発してもおかしくない状態だと思うけどな

>>197
ヒント　創価学公明党、自由同和会、部落解放同盟のアイドル

>>196
>>192

2000年を超えてから日本が壊れ始めた気がするね
その頃は公明党が復活して自公政権だった
そして児童ポルノ法、人権擁護法、外国人参政権で
本当に壊される

なんか、ＳＦによくある高度な管理社会に近づいているな。
ああいう作品、凄い洞察力だな。

>>196
表現規制の１つだから気にはなるね。だからと言って自民党に投票する気は皆無だが。

差別問題は児童ポルノのように現行法でどうにかできないのだろうか。
漫画のキャラ同士で罵り合うのは表現の自由だが、
外国人差別のコピペで掲示板を荒らして運営を困らせるのは表現の自由とは呼べないし。

>>202
っていうかデストピア物はそういうことやってくとこうなるぞっていう皮肉を表現した作品だからな

>>203
つーか
今まで必死に表現の自由を主張して、
創作物の表現規制に反対していた民主党の議員さん達は人権擁護法による「表現規制の危険性」をどのくらい認識しているんだろうか。

松浦さんや寛さんや中村哲さんや枝野さんや本多さん達。
保坂さんと吉田さんは両方の案に反対しているみたいだけど、他は人権擁護法に関してのスタンスがよくわからない（山花さん、石毛さん、滝さん辺りは賛成派らしいけど）。

折角児ポ法に置ける単純所持違法化＆創作物規制をぶっ潰しても、似たような危険性を持った法案が
自分の所属してる党から提出されて、それが可決されたら、頑張って児ポ法をぶっ潰した意味が無いじゃん。

まさか児童保護を盾にした表現規制は反対だけど、人権侵害だと取れる内容の創作物に関しての表現規制は仕方ないってスタンスなのかな。

児童ポルノ関係の法案は現行法維持が妥当だな

>>205
児童ポルノをネットに掲載する輩には現行法で対処できるけど、
外国人差別のコピペをネットに掲載する輩には現行法じゃ対処できないのかもしれないな。
だから、人権擁護法案を推し進める議員が民主党に居るのかもしれない。

コピペ荒らしは大勢の人間を巻き込みながらアクセス規制を発動させる迷惑極まりないものなんで、
どうにかしてほしい、っていう気持ちも少し分かる。
アクセス規制っていうのは議論することを規制されるわけだから、表現規制に近いものがあるよな。

186 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/04(木) 00:57:28 ID:Khd8vokS
アグネスの日記2/3より
＞明日はとっても大変な日です。
＞その後は農水省で講演会。
＞その後は内閣府で児童ポルノについての会議に出席、話もします。

都の青少年施策とは別枠のパブコメで不審なものあったので一応
http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2010/02/22k23200.htm

>>207
民主党、公明党の本命法案だからな。
成立してしまえば児ポ法なんて必要なくなる。
目に見えるもの全てこの法案で差別認定できるからな。

一口に人権擁護といっても、何から誰の人権を守れといってるかで話は全然変わる。
国家権力から国民の人権を守れということなら、むしろ警察権力の暴走が規制されることになる。

165 ：名無しピーポ君 ：2009/09/24(木) 11:26:40
裏金問題に言及するまでもなく、
公安委員会が全く機能していない現状からいって、
警察、検察がからんだ事件の捜査や、
警察、検察を取り締まるのための独立した機関が必要だ。

166 ：名無しピーポ君 ：2009/09/24(木) 11:56:12
パリ原則でいう「本物の人権擁護法」は、まさにそれ。
警察の警察を作る事
例え合法な行為であっても許されない
日本で言えば、何の罪もない人を23日間も合法的に監禁しておけるシステムは、即廃止。
取り調べの密室化も即廃止。

つまり「警察だって人間なんだから間違いをおかす」「法律だって完璧ではない」という大前提がパリ原則

日本の人権擁護法案はこの大前提が無い
「警察は絶対に間違いをおかさない」
「法律は常に正しい」

狂気

>>211
日本の人権擁護法案はこの大前提が無い
「警察は絶対に間違いをおかさない」
「法律は常に正しい」

昔からある「官僚は無謬」ってやつだ。
これでどんだけの失敗をしてきたか。

>>208
これって、ハトミミ.ｃｏｍへクレームものだろ・・・・

>>212
以前あった人権擁護法案はもう無茶苦茶な内容で、
「権力による人権侵害を防止するのではなく、市民の言動を取り締まる内容」
という本当に人権擁護ではなく人権侵害法案。
それがなぜか右翼系が反対してるとかいうわけのわからん理屈で
反対が盛り上がらなかった記憶がある。

>>205
児ポ法に反対で人権擁護法案に賛成の議員は、
人権擁護法案の中身を詳しく知ってるのだろうか？
人権擁護法案ってのは偽装みたいもので、実態は表現弾圧法案ということを。
ちょっと知識があれば人権擁護が偽装にすぎない内容であることは
わかると思うんだが。

>>196
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265188320/
＞政府からの独立性を持った人権救済機関の創設は重要だ

これは危ないなあ、政府から独立していたらその人権救済機関とやらが暴走したら
だれが止めるんだ？
今回の東京地検と小沢問題を見てわからんのか、と言いたいね。

民主党の危険さは>>167-168のような
「行政・官僚・独立機関・民間人登用の無謬性」を前提にしたシステムを作って、
気がつけば議員・議会や党の権限が空洞化して
姿の見えないおかしな国民不在の独善的な政治になりかねないことだと思う。

どうも民主党政権を見てると個々の議員や議会・政党の力が弱体化する方向へ
国民の票や声が届きにくい行政の権限を強化する動かそうとしてる動きがあるように思うんだが。
それはよく聞く「小沢独裁！」みたいな小沢氏に対する批判などには出てこない、
もっと別のよく姿の見えない動きを感じてしまう。

自分の考えでは党や幹事長周辺よりも、内閣周辺の方がどうも危険な匂いがするんだが。

日本を滅ぼす三つの悪法

自・公　児童ポルノ改正法
民・公　人権擁護法
民・公　外国人参政権

全てに公明党が賛成しているのは言うまでも無い
民主党内部も反対や慎重論の意見が多い
下手な事をすれば造反議員を増やすだけだから
無茶なことは出来ないと思う

まあ参院選で民主が勝てる確率はかなり低くなった
でも票を入れてもいい政党が無いから無投票が圧倒しそう

憲法は「権力者に好き勝手させない」為の国民の権利であり国の最高規法
安易に「憲法改正を目的にする」と発言する議員や政党は「目的の為に憲法（国民の権利）が邪魔だから変える」と言っている様なもの


これ豆知識な、そういう議員は全て叩き落した方が日本のためになる

>>217
似非保守系の議員はすべてそうだね。
清廉潔白というよりは病的な潔癖症といった方が正しいかも知れん。

>182のHPを読みました。
都が「Jr.アイドルを全面的規制というわけ
ではない」？
一切の信用に値しないです。
警察は無差別に絶対逮捕します。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E8%AC%80%E7%BD%AA
>>共謀罪の創設によって主要な犯罪類型のほとんど
>>（2006年1月の時点で619個の犯罪が共謀罪の対象となるとされる）が、
>>実行行為が存在しなくても処罰可能となるため、
>>「正犯にせよ共同正犯にせよ狭義の共犯にせよ、実行行為に直接つながる行為をすることによって、
>>法益侵害（構成要件の実現）の現実的危険性を引き起こしたから処罰される」
>>という従来の刑法学の基本的発想が崩れてしまう可能性がある。

共謀罪も恐ろしい法案だと思う

>>政府案ないし与党修正案に賛成を表明している主な団体・企業

>>自由民主党
>>公明党

>>政府案ないし与党修正案に反対を表明している主な団体・企業

>>民主党
>>日本共産党
>>社会民主党
>>国民新党
>>新党日本

社民党が管轄する人権救済機関があれば信用できるんだけどな。
表現の自由を守りつつ、外国人差別を取り締まってくれそうだし。

いずれにせよ、政府から独立した組織は危険。
それは、検察が違法捜査で小沢さんを貶めてる現状を見れば明らかだ。

>>216
無投票、棄権こそ規制議員の思うツボ。連中は組織票が強いからね。
去年の衆院選もあきらめず参加したからこそ勝てた。

だが我々は、無党派。常に民主の支持層というわけじゃない。
民主が間違ったならキチンと「ノー！」を突きつけよう。
民主であっても三つの悪法に反対する議員、国民新党、みんなの党などで
悪法賛成議員に勝てる議員に投票するか。
だがこの後に及んで支持されない自民党。
ちったあ負けた理由を考えたらどうなんだ。
児ポ法なんかやってるときじゃないだろう。
こういうろくでなしの議員がのさばっているのも
国民がキチンと選挙に参加しないせいだ。

民主にメールするなら悪法反対議員に直接送信した方がいいかも。
民主の代表あてに送信しても握り潰されそうな気がする。
あの汚沢じゃな。民主は昔の民主じゃない。
民主の悪法反対議員　前原グループ
　　　　　　　　　　　　　　　野田佳彦グループ　に多くいるそうだ


あと、最近このスレで外国人を擁護したり、参政権を容認するのを見かけるが
工作員だろう。

相手にするな、自分の頭で考えよう。

そんなことをするよりも、
漫画規制の検討をやめて、国民の創作物の表現の自由を尊重した方が、
よほどアニメや漫画のためになると思う。

あらゆる規制は創作物文化を衰退させるだけだと思う。

児ポ法
参政権
人権愛誤法案
全部反対!
な議員っているの?

国債で国民の借金とか増えているのに
国民が貧困で苦しんでいるのに
議員＆官僚＆役職報酬の改善とか、減額とか、そういう事を言った議員っているの？

貧困で困っていると知りながら
贅沢な生活より、貧困の人々の為に寄付にまわしたユニセフ議員連盟や大使っているの？

つまりそういうこと

児童ポルノ法
↑表現の弾圧、日本の文化（経済）への攻撃

人権擁護法　
↑言論の弾圧、マスコミ支配の次はネット情報の弾圧、口止め

外国人参政権
↑日本国民の弾圧、工作員受け入れ法、日本が日本人の国ではなくなる


ぶっちゃけ、こんなのに賛成している議員・政党は反逆と思うけどな
日本国民の為に働かないのなら議員や政党なんていらねえ

政治自体いらん

>>224
亀井

>>222
なんで、外国人を擁護したら工作員なんだ？
ここは、児童ポルノ法改悪に反対している人間を応援するスレだぞ。国籍は問わない。

>>229
今まで日本人が必死に働き、国を育て続け、税金も支払い、行政の無茶も聞き入れてきたが
後から外人が乱入してきて権利やなにやら主張されたら、今までやってきた俺らはバカを見るもんだろ

日本は誰の国なんだ？それを考えれば「外国人参政権」なんで糞法案を考えるわけが無い
だから作った奴も賛成している議員も政党も、全て日本国民が作った日本を外国から乱入させようとしている反逆だと

簡単に外国人にもという奴の気が知れない、外国なら外国で自分の国でやってろと

児童ポルノ法のおかげで被害を受けている人は世界中でかなりいると思う
その人らと連携して団体を作り問題を呼びかけるのが一番だと思うけど・・・

子供より冤罪で泣き寝入りしている人が多そうだし

囮捜査で凄い事になってるしな

アグネスがアップを始めたようです
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265278430/l50

    児童ポルノ根絶を目指して関係省庁が連携する「児童ポルノ排除対策ワーキングチーム」
    （議長・大島敦副内閣相）の初会合が４日、東京都千代田区の中央合同庁舎であった。
    有識者として出席した日本ユニセフ協会大使のアグネス・チャンさんが被害の実態を訴え
    「性的虐待を受けて傷つく子どもたちをいかに救うか、知恵を出し合って」と要望。７月をめど
    にインターネット上での画像流通防止策や被害児童支援を盛り込んだ総合対策を打ち出す
    ことが決まった。
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100204-00000070-mai-soci

>>224
知ってる限り、吉田泉、亀井静香、岩屋毅、篠田陽介ぐらいしかいない。

児ポ法の慎重派・自民議員達も笹川は推進派だけど
あとは政界引退した自民の早川、離党した篠田、落選した赤池と平口、当選した岩屋と新藤等々は人権擁護法の反対派。
（中でも岩屋と篠田は3つの悪法全部反対派）

ちなみに児ポ法に関して、神様的存在で称えられている保坂と枝野だけど、外国人参政権に関してだけは賛成派（つまり、参政権反対派にとって2人は敵になっちゃうね）。
あと中村哲、福田昭、小川敏、本多夫妻、家西、海江田、田中康夫等も外国人参政権の賛成派（鈴木寛は反対派らしい）。

また児ポ法問題で規制推進派として名を轟かせた、森山、野田、葉梨、高市、塩崎、邦夫、上川、小宮山、神本、白見等は人権擁護法に関しても賛成派寄り。
（特にわかってる限り、小宮山、神本、葉梨、邦夫は外国人参政権も賛成派であり、悪法3つ全部に賛成しています）

そして安倍、麻生、山谷、中曽根、稲田、平沢、柴山、小池、加藤勝等は人権擁護法＆外国人参政権反対派寄りだな。
ただし、この人達は法案再提出した稲田と柴山以外は、児ポ法推進派と言うより、青少年健全育成基本法案推進＆賛成派と言った方が正しい（もう野党転落した現状なら、この人達は人権擁護法の保険の為にも残してもよい気がしないでもないか･･･？）。

ちなみに人権擁護法は渡部恒三、長島昭久、野田佳彦、原口一博、松原仁、渡辺周、青木愛、森裕子等･･･民主内の大物や割と知名度の高い議員が結構反対している。

まぁでも参政権と児ポ改悪なら

優先順位は明らかに　児ポ改悪阻止＞＞＞＞＞参政権
だな
ネトウヨはマジで鬱陶しいので参政権やら何やらは別スレでやれと
言ってるのにたまにしつこく書き込んでくるからな。
協力してあげたい気持ちも薄れると言うものだ。
そもそもあいつらネトウヨは児ポ規制危機の時も我々の声に耳も傾けず
「炉利？死ね」とか「変態は規制されて当然」とか
問題点や危険性を考えもせずに切り捨てやがったからな。
テメーらのやってきたことがそのまま返ってきてるだけの事よ。

>インターネット上での画像流通防止策や被害児童支援
ほんとーーーーにこれだけに留まるのであれば反対する理由もないのだが

>>236
アグネスが関わってる時点でアレだよな

>>234
いや、児ポ法推進どころか、更に創作物規制も盛り込む気満々の発言をした山谷と
松文館事件の平沢も明らかにダメだろw

>>233
841 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/02/04(木) 20:16:40 ID:GOlUj4xL0
続報

６月に児童ポルノ対策＝政府

政府は４日夕、内閣府で児童ポルノ排除対策ワーキングチーム（議長・大島敦内閣府副大臣）の初会合を開き、インターネット上の
違法画像を閲覧できなくする仕組みの構築や、児童ポルノ廃絶への啓発を内容とする総合対策を６月上旬をめどにまとめる方針を決めた。

　同日はまた、日本ユニセフ協会大使でタレントのアグネス・チャンさんを招き、海外での児童ポルノの実態について説明を受けた。
アグネスさんは「どうすれば子どもたちを救うことができるか、知恵を出し合ってほしい」と呼び掛けた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010020400917

【ネット】違法ファイルを「監視」　警察庁が新システム
://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265253826/l50

情報の受け手が罪に問われるような法律は廃止して貰いたいな
ネットは不特定多数の人に閲覧される事が前提になってるわけだし

>>238
禿同、山谷とか野田と同クラスのクソッタレでしかない

>>238
松文館事件は平沢の事務所に来た投書が切っ掛けみたいだから
ひいき目に見るとそれほど積極的な規制派ではないかも知れない。

>>224
あと児ポ法の慎重派でも
千葉、山花、石毛は人権擁護法＆外国人参政権の推進派である。
滝も人権擁護法の推進派。
まぁ児ポ法に関してのスタンスが未だにようわからん千葉、滝はともかく、数年前創作物表現規制反対派の請願提出に協力した石毛、山花は・・・どうして人権擁護法推進派なんだろう？

特に山花は2004年の法改正で単純所持違法化の成立を防ぐ事に成功した本多と並ぶ功労者なのに。
人権擁護法の危険性を理解していないのかね？

あと言い忘れたけど、民主の規制派である江田五月も人権＆参政権の推進派だし、円＆下田もどっちかと言えば賛成派寄りかな。
ただ円は4年前、あの共謀罪が問題になった時、反対派となってこのような発言を残していたらしい↓

「一時の安全のために、将来の自由を失ってもいいのか」など、警察権力の歯止めとして存在する憲法が脅かされ、国民に監視の義務を押し付けるような治安体制を鋭く指摘。

平沢は警察官僚上がりって時点でな…

ま亀井もそうだが

>>239
現行法で対処可能
現行法維持しか道はない

【マスコミ】 「検察が監禁！」 週刊朝日記事に、東京地検抗議→筆者・上杉隆氏、ツイッターで「へへへ」「地検への出頭方法を募集」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265241614/l50

＞編集部では特に検察に出向く必要はないと判断している様子で、山口一臣編集長は「2月12日号
＞『子ども「人質」に女性秘書「恫喝」10時間』の記事に対し、3日、谷川恒太次席名の『抗議書』を
＞受け取りました。記事は、丁寧な取材を重ねたものであり、自信を持っております」との
＞コメントを発表した

女性と子供を人質に取る公務員が、「児童ポルノ許せない」とか言ってるんだからお笑いだな。

>>230
その主張は、外国人参政権反対スレに書いたほうがいい。

>>243
リベラルは自由を尊び
保守は規律を尊ぶ

これだけの事。

>>242
でもその事件はゾーニングが徹底されてれば防げたわけだよね？
有害図書指定には積極的に協力して、濫用があった場合にのみ不服申立や行政訴訟で争う、という方がいいんじゃないか？
やっぱり法的拘束力がないと小売店に年齢確認を徹底させるのは難しいからね。

>>248
＞行政訴訟で争う

で、裁判費用はおまえが払ってくれるの？

>>249
業界団体で出し合えばいいんじゃね？

で、法的拘束力なしに年齢確認を徹底させる方法があるの？

>>249

タバコや酒の販売ですら法的拘束力は無きに等しいのに
なんでエロを集中攻撃のように取り締まりたいのやらｗ
法的拘束力などそもそもいらん　今までどおりの各販売店の努力で
何か問題でもアンの？

>>250
じゃあ、法的拘束力なしに２ちゃんねるの荒らしや外国人差別を取り締まるのは不可能だから、人権擁護法案を可決させるか。

>>251
やっぱりできれば子供にも売って儲けたいってのが本音だから
どうしても年齢確認がルーズになってしまいがちだ。
人間、罰則による威圧がないとなかなか厳格にはできないものだよ。
規制派を抑えるためにも、有害図書指定には積極的に協力すべきだと思う。

>>235
「ともに戦う」と言うなら分かるが、
「協力してあげたい」と言うことが気にかかる。

あんた、同じ仲間と違うの？
一体誰で、どういう立場から「強力」してくれるの？

誤「強力」
正「協力」

>>253
すでに１８禁という規定があるんだから十分。これ以上の規制強化は不要。

>>256
18禁規制に実効性を持たせるためには法的拘束力が必要、って話でしょ？
だから業界の自主規制だけじゃなく、行政による有害指定にも協力すべき、と。

>>253
>>251にレスしてるのにレス内容無視して>>249の
言ってるのと全く同じ事を別の言い方にしてるだけじゃないかw

>>258
で、法的拘束力が不要と考える根拠は？
松文館事件のようなことがまた起きないとも限らんよ？

強引な番兵＝人権擁護法案
押収＝児童ポルノ改悪
いたずら好きなふたご悪魔＝参政権

有害図書指定に協力しても何一つ利がないことは目に見えてるだろ。
人間ってのは、良い物を手に入れるとさらに良い物がほしくなる生き物なんだ。
規制派は、すべての漫画を取り締まれる法律を作るまで攻撃してくる。
ゆえにこちらの譲歩はあり得ない。

現行法維持で充分
ネット著作権の法律においてもダウンロードは合法とするべき

>>259
20禁の酒と同程度の年齢確認なら、今でもされてるだろ。

>>261
つ「行政訴訟」
出版社が勝訴して判例ができれば、行政も迂闊に規制強化はできなくなるだろう。

>>263
すでに有害指定を受けた書籍ならそうかもしれないが・・・

そもそも「有害図書指定」を持ち出して「協力しろ」なんて議論を
しようとするのが筋が悪すぎるな
法的根拠云々持ち出す前に制度のグランドデザイン考えてから出直してこいよ

>>264
すでに有害指定を受けた書籍の年齢確認だけで十分だろ。
今分布されている全年齢向けの書籍に有害な物はない。

>>265
具体的に。

>>266
問題なのは「業界の自主規制はされているが、有害指定は受けていない書籍」
これを18未満に売っても罰則がないので、厳格に守ろうとする意識がどうしても希薄になりがち。

>>267
＞業界の自主規制はされているが、有害指定は受けていない書籍

それはつまり、読み手が自分で判断して購入するかどうか決める書籍だろ。
そういう書籍があってもいい。自分で読む本くらい自分で決めろ。

>>225
>貧困で困っていると知りながら
>贅沢な生活より、貧困の人々の為に寄付にまわしたユニセフ議員連盟や大使っているの？

これ民主へのメールにつかえそうだな。

>>267
罰則規制を持ち出すこと自体がそもそも大きな間違い
小学生にエロ本売りつけるのがデフォになってるのか今の日本は？
そうじゃないだろ

>>270
例え17歳11ヶ月でも「18歳未満」であることに変わりはない。
槍玉に挙げようと思えば挙げられる。

そもそも、松文館事件でエロ本を読んでたのは高校生なんだよな。
高校生といえばすでに精通が来ている年齢だろう。
精通が来た男性や、初潮が来た女性が、性に興味を持つのは当然のこと。
そういうのを、無理やり取り締まろう、っていうのは自然の摂理に反する行為ではないのか。

映像・画像等のような情報物の受け手・消費者に対する規制は断固反対
特定の思想を持っている事を強要されない事
特定の思想を持っている事を理由に不利益な扱いを受けない事
自らの思想・良心の表明を強制されない事
これが大事

ただ、実在児童に危害を加えた場面が記録されている実写映像・画像の供給罪は必要

>>233>>239
つか、これって我ら児ポ改悪反対派は民主党に裏切られた・・・でFA？

そもそもさ。
嫁がアグネスと仲が良く、自身も統一教会と深い繋がりを持つ鳩山由紀夫は信用できないぞ・・・って俺何度も言ってたのに
ここの住人は聞く耳持たなかったな。

あーあ、言わんこっちゃないな。
どうすんだよ。

>>274
アグネスを呼び出して話を聞いている時点で自民党と大して変わらない
自民党も国会審議でアグネスを呼び出していたわけだし

>>274
元々民主にも規制派多いのはここでも指摘されてただろｗ
まだ社民の方を押す声の方がこのスレでは強かったのをお忘れか？

このワーキングチームを問題に思うなら
こんな所でぼやいておらずに
ハトミミの方に意見のひとつでも突っ込んでくれ。
その方が助かる。
http://www.cao.go.jp/sasshin/hatomimi/index.html

>>274

自民党との最大の違いは
先ずこの件についての優先度を低く設定してる事と
単純所持規制には党として反対である事。
そして法務委員会に規制慎重派の滝議員（委員長）中村てつじ議員がいること
枝野議員がいること　連立を組んでるのが社民党であること

何処が「自民と似たようなモン」と言えるのやらｗ

>たくさんの方が考えてくれれば、最善な方法は絶対に生まれると思います。
>やっぱり、日本は子供を愛する、いい国です。
>ここにいられることに感謝。
>日本の皆さんに感謝です。

表現、通信、内心の自由を規制、制限する児童ポルノ取得側の処罰に反対する、
日本国民の中ではあのアンケートを参照してアグネスさんが言っていた「たった5%」の私にも
「日本の皆さん」に入っていて感謝していただいているのだろうか。

それとも、単純所持規制に反対することは「子供を愛さない」存在になって感謝してもらえないのだろうか。

>>277
民主党には吉田泉さんも居るしな。自公よりマシなのはたしか。

民主党が取得罪を推進していることを知りつつも、自公政権がダメ過ぎたんで、俺たちは民主党に入れるしか選択肢がなかった。

もし自公政権が今でも続いててみろ
とっくの昔に児ポ改悪は通されてこのスレはお葬式と化しているわ
去年の１２月にわざわざ廃案になった児ポ改悪法案を再提出したアホはどの政党だよ。

今の小康状態は民社国の政権であるからこそだろうに。

油断禁物。反日アグネス、何をやるか分からん。

>>274
これ法改正って話じゃなくて現行法の枠内で対策強化しようって話ですよ

>>274
・まず反対派の話を聞いてもらう、取り合ってくれない場合は憲法12条の平等権侵害で叩く
・憲法で守られている表現の自由と財産権を強く主張する
・国際条約では児童本人の意見が最優先されてるから、児童年齢の反対意見を集める
・とにかく多くの人に知ってもらう、児童ポルノ法と言う名はダミーなので「表現規制法」で広める
・規制国の現状と規制後の日本の想像してもらう、そして責任を取る覚悟があるのか問い詰める
・アグネスの所業をすべて話す
・国民に反する事ばかりすると、そのうち反政府組織が作られる危険性を示唆させる

まあ色々とある

今の政権を少しでも貶めてやろうという野党支持者の下らん工作レスか
それとも良くわかってない奴なのか知らんが

後者であるなら迂闊なレスはせず、まずROMっていろ

>>281
このワーキングチームを規制推進のための
扇動材料に使うのは用意に想像できるしね。
中井とか日ユ絡んでるし。

なので他所でも言ったが、少なくとも規制に対して反対意見を出す人物も
この協議会に参加させろと言う意見位は他の人も出して欲しいと思うよ。

>>285
東京の場合は反対派を認知扱いし無視、規制派だけで話が進められていることから
すでに平等ではないよ

意見も言い訳書いて終了させたし、ページ公開日と知事提出日が同日と言うのが証拠

>>286
トップがアレなので、
反対派の意見 「も」 聞きましたのアリバイ作りとして
利用してるだけだろうな

>>286
平等ではないのは当たり前だろう。
彼等は利権のために規制をしようとしてんだから。

寧ろパブコメを出すのはけん制の意味合いの方が大きい。
事実、東京の件は騒がれすぎたため下手な動きをすれば
彼等に跳ね返ってくるのは確実だからな。

だからこそニュースではjrアイドル等反対しにくいものばかり話をして
規制に関してはひた隠しにしようとしているわけで。

こんな所でネガってばかりいないで
何度でも言うがハトミミなり議員なりに意見する方がマシですよ。
コレまではこのように意見を発言できる場すらなかったんだわ、この問題。

言いたい事は無駄でも何でも文句があるなら
政府や政党に直接言えって事だ。

とりあえ油断はしないほうがいい、ハトミミへの意見提出を行って欲しい
http://www.cao.go.jp/sasshin/hatomimi/index.html

>>288
12条じゃなくて憲法14条か・・・

第14条　すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。

都の協議会は完全に違憲ですけどね。叩けば埃まで飛び散りそうだよ。

後、あのインターネットホットラインセンターが
またガイドラインについて意見募集してるらしい。

「ホットライン運用ガイドライン改訂案」の改定内容に関する
意見の募集について」
http://www.iajapan.org/hotline/center/20100204public.html
2/28必着

どうやらあの東京都の迷惑条例関連の条文を
ガイドラインに盛り込もうと言う腹らしい。
出来ればコレに対しても意見を出してくれるとありがたい。
パブコメは数が大事なので。

18歳未満の児童が自分の体エロイとか思って自分の全裸写真とか携帯で撮ったら単純所持罪にもろ接触するね。
これでも自首したら逮捕してもらえるもんなのかね。

>>290
法の下の平等って何で年齢は憲法に入ってないんだろう。

またもや2ch書き込み規制中だからかけない人も多いだろうな

今北
今の状況は二次やネットも含むポルノ系統の全規制に確実に向かっているっていう解釈でおｋ？

>>292

未成年が自分の裸写真を売って、児童ポルノ防止法違反で書類送検 - ahirose の日記
ttp://slashdot.jp/~ahirose/journal/489000

>>282
現行法そのものが駄目なのに、さらに強化してどうする？

>有識者として出席した日本ユニセフ協会大使のアグネス・チャンさんが被害の実態を訴え
>「性的虐待を受けて傷つく子どもたちをいかに救うか、知恵を出し合って」と要望。

まず、アグネスやユニセフの嘘を完全に否定する統計を出す必要がある。

報道ではアグネスに都合の悪い部分は伏せられてるのでは？
去年の6月のあれみたいに、電波全開なことを言ってるんじゃ。
議事録は公開されないのか。

>>240

>同庁によると、共有ソフト「シェア」で構築されたネットワーク上で流通する１００ファイルを
サンプル調査したところ、９割が著作権侵害や児童ポルノ画像を含む違法ファイルの可能性が高かった。

>１月１日施行の改正著作権法で、公開されたファイルのダウンロードは、著作権者に無断であれば
違法となった。警察は昨年１１月に１０都道府県が一斉に違法配信を摘発するなど、取り締まりを強化している。


児童ポルノ法だけでなく新しい道具である著作権法のダウンロード違法化も積極的に使ってきているな
子ども・若者育成支援推進法を背景にしたあいち子ども・若者育成計画2010の例を見ても
ニート、引きこもり、ワーキングプア、オタク、ハッカーなどを対象にした狩りは
返り討ちにあう危険性もなく、市民から一定の支持も得られる状態なので警察や政治の格好の獲物だな。
この一連の動きを見るに彼らはどうあってもインターネットのシマを牛耳りたいみたいだ。
この瞬間にもP2Pソフトの匿名性向上やP2P使用のマナー、通信技術とその未来構想と実践戦略について様々な意見が交わされているのに
まあ、大抵の警察関係者は決定権も無くてほぼ何も知らずにただなんとなく流れに乗って相手に立ち向かっているだけなんだろうけど。

ラジオヘッドのギタリスト「違法ダウンロードが悪いという意見には賛同しかねる。」

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1264432872/

>>247
児ポ法にしろ、青少年に有害規制にしろ、人権擁護法案にしろ
保守派だけでなく左派やリベラル派にも問題があったと思う。

とにかく左派系やリベラル系「児童ポルノ」「青少年に有害」「人権擁護」を持ちだされると
それらが偽装で実態は「表現弾圧法案」「治安維持法なみの悪法」であっても、
保坂氏とか一部を除いて、ほとんどノーガード、ノーマークになる。リベラルの多くも偽装に脆すぎた。

既存の政治勢力・政治言論が悪いと言ってしまえばそれまでだが、
反対派も「オタク」とか「漫画」とか一部の業界内の話としてこの問題を取り扱うよりも
政治言論としてのどう取り扱われてるかを意識して、郵政民営化などと同様の
政治言論として規制問題が取り扱われるようにしないと、いつまでたっても同じ話が
蒸し返されるように思う。

政治言論・政治勢力として規制問題が大きな問題として論点にならないと、
まとまって反対する勢力不在のずっと規制派のターンみたいなもので、
何度阻止しても、いくらでも規制の話が蒸し返すことができてしまう。

どうも反対派自体もこの手の問題を「オタク問題」「漫画だけの問題」みたいに
とらえてる対応が目立って、憲法論や政治言論として国民的議論として扱われる内容になっていない
ように思うんだよなあ。

例えば、以前あった二次と三次の分断とか、国民の関心が高そうなTVの自主規制問題はスルーとか
インチキ検閲の核心である、民間団体経由の違憲回避システムで成人にも影響が出かねない問題とか
国民の関心の高そうな内容や、成人にも影響がでかねない規制システムの内容などが議論の中心にならず、
一般人から見れば「なんか漫画が規制される」「オタクが〜オタクが〜」みたいに
何がどうヤバいのかすら、よくわからない反対運動に見えてるような気がするんだが。

>>301
保坂って左翼って言うよりリベラルなんだよね。

保坂展人ブログ/まずは特捜部の「完敗」、だが終わりではない

　東京地検がまもなく小沢一郎民主党幹事長の「不起訴」処分を決定して、事件の捜査を終結させると報道されている。
石川議員ら秘書を政治資金規正法違反事件で起訴して捜査は終結する。
「検察の完敗」と言っていい事態だろう。
私が知る限り、政界捜査でリークを乱発し、政権党幹部を「事情聴取」を2回まで行なって、ゴール寸前にきびすを返して東京地検特捜部が退却した例はない。

午後にも正式な東京地検の決定があり、捜査の終結と事件の処理について検察の説明もあるだろう。
「捜査は続行」というポーズは崩さないだろうが、「特捜部に狙われたら最期」という神話は崩壊した。
きちんと筋道をつけられる自信があるからこそ、強引に見える捜査を大々的に行なったのだと解説する人々は、この事態に言葉がないだろう。
「検察リークと事件報道のあり方」についてメディアも自己検証が迫られる数週間ではなかったか。

今回の教訓を生かさないと、必ず同じことがくり返される。
ここで、「2度あることは3度ある」としないためにも、制度として「検察官の暴走」を監視・チェックし、民主的な統制を利かす社会にしておかなければ、ならない。

>>301
そこら辺の感覚って薄いのかねぇ
と言うかその前提条件さえいまいち実感が持てていないというか
義務教育のみならず例え大学まで行ったとしてもそこら辺の感覚が希薄。
概念やイデアとしてとらえ切れていないと言うかいまいち大事なものだとは思っていないような節がある。
故にいまいちそこら辺への執着というか熱意が生まれないのでは。
逆に曖昧なままで問題を先延ばしにしたり、よく分からずに同調する力は高いような気がするが。

>>301の問題の核心だが、
例えば、条例の有害指定が形式上は18禁だが、有害指定されると流通過程で
これまでと同様の流通がされないため、事実上の発禁状態になりかねないこと、
成人にも大きな影響がでること、事実上の検閲システムになってること、
しかも民間業者の取扱行為なので私人間の取引は自由だから、違憲にするのは難しいこと、
ネットに応用すれば、ネット規制も民間経由で同じような仕組みが作られかねないこと。

児童ポルノ法―定義が曖昧、しかも取得罪や単純所持罪を作ると、
　　　　　　　素人に法解釈の決定権はないため、自分の所持・取得したものが
　　　　　　　児童ポルノに該当するかどうか確定的判断は不可能。

というような核心的な内容すら反対論の軸になってるとは言い難いと思うんだよなあ。
なんか「漫画規制だーオタクがー」と問題点のわかりにくい反対をしてるようで
一般人や政治言論としての扱われるだけの内容が規制反対派の中でも
半分以下ぐらいにとどまってるように思うんだが。

サンタフェの話は児童ポルノ法の問題をよく突いていたし、
一般人にもわかりやすかったから良かったし大きかったと思うんだが、
フィルタリングの話は成人にも影響が出かねない、
児ポ法は定義が曖昧で素人に児童ポルノかどうかの判断は不可能ということが
議論として出てこないと厳しいと思う。

いつぞやの準児童ポルノ摘発のときもこんな感じだったな。

（読売）小沢氏不起訴　重大な政治責任は免れない（2月5日付・読売社説）（2010年2月5日01時18分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20100204-OYT1T01475.htm

（朝日）小沢氏不起訴―このまま続投は通らない（2010年2月5日（金）付）
http://www.asahi.com/paper/editorial20100205.html

（毎日）社説：小沢氏不起訴　政的責任は免れない（毎日新聞　2010年2月5日　2時31分）
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20100205k0000m070117000c.html

（産経）【主張】小沢幹事長不起訴　政治責任を改めて問う　国会は証人喚問で疑惑解明を
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100205/crm1002050245002-n1.htm

>>302
そもそも「旧田中派系―経世会系」の失敗は、国民の支持が必要なのに、
「国民の生活・選択肢の自由・権利・権力の暴走」に対しては鈍感だったことだと思う。
「国民の自由・権利・権力の暴走」に鈍感である以上は、どうしても国民を統制したり、
恣意的裁量の余地が大きい官僚機構体制になっていく。
そうなると結局、「国民の生活・選択肢の自由・権利・権力の暴走」に鈍感な政治家に国民は不満を持つし、
政治家も官僚やマスコミにやられやすい体制になる。
そこへ大物与党政治家を叩くチャンスが到来したら、理由が「政治とカネ」のような
国民生活に直接関係のない事や怪しい理由でも国民の多くはとびつく。
国民の不満＋恣意的裁量の余地が大きい官僚体制になってるなら、それへの抵抗も困難。

左翼とリベラルの区別はなかなか難しいが、長年左派全般が「政治とカネ」で
与党政治家を叩いてきたのも失敗だったと思う。
それよりも国民権利や経済政策を重視すべきだった。
権力批判の内容が「政治とカネ」に終始したせいで重要な議論がとんでしまった。
今回の件で旧田中派系とリベラルが融合してくれるが一番いいんだが。

本来なら旧田中派系の理念とリベラルの相性は悪くないはず。
>>303
与党批判や権力批判が「政治とカネ」にすりかえられたのと同じで、
「表現の自由」も「青少年に悪影響」「権利を主張しないでモラル重視がカッコイイ」で上書きされたら
議論としてなかなか成立しないのが痛い。

児童ポルノ法改悪→ネット規制→言論弾圧
こんな危険な陰謀企てる自民公明日本ユニセフをぶっ潰そう！！！

創価、日ユニやAPP,矯風会、ECPAT等の情報を徹底的に集めて纏める必要があるか
あと生活安全局や経済産業省・文部科学省・内閣府の官僚に関する情報もか

ハイチの震災孤児連れ去り防げ　ユニセフが空港監視
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010012201000125.html

ユニセフ「養子縁組を装った誘拐に気をつけて！」

↓

しかしユニセフと同類の慈善団体の誘拐は見逃すのだった。

子ども３３人連れ出し？ハイチで米国人逮捕
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100131-OYT1T00993.htm
ロイター通信などによると、ハイチの警察当局は１月３０日、ハイチ人の子ども３３人を養子縁組を装って違法に国外に連れ出そうとした米国人１０人を逮捕したと発表した。
１０人はいずれも米アイダホ州を拠点とする慈善団体メンバーで、容疑を否認しているという。

ユニセフ「アレハ善意ノ養子縁組デスカラー」

>>308
まあ、警察庁・法務省・外務省が日ユニとズブズブな規制推進派連中なのは周知の事実だったけど、
その他の省庁は児ポ問題に関してどんなスタンスなのかいまひとつハッキリしてなかったので、
今回のワーキングチームの設置はいい機会だわ。

>>308
あと古い記事だが、文科省と言えばこれを思い出すなw

スポーツ・青少年分科会（第42回） 議事要旨：文部科学省
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo5/gijiroku/06112714.htm

僅か15分で会議から締め出されるアグネスw

ttp://www.agneschan.gr.jp/diary/index.php?blogid=1&archive=2010-2-4

>>233>>239にある記事を見ると政府は6〜7月をめどに方針をまとめると書いてあるが、
「現行法＋強化策（フィルタリングとか）」で当面は対策していくという事か？
それとも対策協議後に「単純所持禁止案」ｏｒ「取得罪案」のどちらかを立法化するのか？
いずれにしても何らかの法案が決まったらネットも怖くて使いにくくなるな。

とりあえず内閣府に意見送るべきか

内閣府

http://www.cao.go.jp/#TOP


今回の会議に影響を与えたと思われるパブコメ

http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/jinsin/091225pub_kekka.pdf

これパブコメ募集のときに人身売買が主だった記憶があるんだけど何で児ポメインみたいになってるの？
毎日ソースだから？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E5%8C%96%E5%BA%81
＞＞文化庁（ぶんかちょう、Agency for Cultural Affairs）は、日本の文部科学省の外局のひとつ。

文化庁はネット上の著作権についてダウンロード禁止したんだよな
上にも書いてあるけど、
映像・画像のような情報物の受け手を犯罪にするような法律は個人の心の中に介入だから無規制にしないとファシズムだよ

>>222
むしろ、「工作員」は、おまえだ。
「俺様の考えと異なる奴は工作員」というような考えなのか、
自分にとって気に入らない考えの持ち主を「工作員」とレッテルを貼る習性のおまえが工作員だ。

アニメや漫画などの創作への表現規制につながる児法法改悪に反対、
同時に、永住外国人地方選挙権は容認乃至賛成、
自由権規約委員会、女性差別撤廃委員会など人権諸条約の実施機関やアムネスティなどから
求められているパリ原則の要求を満たす国内人権機関設置に容認乃至賛成するスタンスがあってもいい。
人それぞれだ。児ポ法改悪反対で一致しても、その他の問題で一致する必要はない。

にもかかわらず、
「俺の考えに従わない奴は工作員だ！俺の考えと違う奴は工作員だ！」などとほざく奴がいれば、
そいつは精神異常者か、工作員の類だな。

お前さんも、精神病差別とか慎めよな…。

状況は

石破議員にメールした。

始めまして、日本国民の一人です。石破先生、今日国会で

「権力をもてあそんだ者、人の心をもてあそんだ者は償いを受ける。」

と言われたのですが、だったらなぜ昨年の夏に児童ポルノ単純所持規制法案を提出されたのですか。

ポルノ規制と聞こえだけよく、実際は宮沢りえのサンタフェを所持するだけで
逮捕という北朝鮮のような法案なのですよ。
海外の規制国でこういう実例があります。
�@子供の裸の記念写真をカメラ屋に出したら、通報されて警察から事情聴取された。
�Aおとうさんと風呂に入るのだ好きと学校で作文を読んだら父親が逮捕された。
日本をこんな国にして国民を疲弊させたいのですか？

私達は、いわゆるマニアです。全国で2000万人ほどいます。
昨年の衆院選で一致結束して鳩山民主を支持いたしました。
自民党さんは、つい先日も東京都にマンガとジュニアアイドルの規制をするよう働きかけたり、
数週間前には高市議員が、昨年提出した上記法案をまた提出したのを存じてます。
国民を縛るだけの法案を提出して、本当に参院選で勝つつもりなのですか！
自民党さんを支持したくても絶対出来ません。
本当に参院選で勝つつもりなら撤回を表明していただけませんか。
そうしたら支持回復も期待できそうです。

>>320
ＧＪ！

>>315
向こうは犯罪対策閣僚会議、こっちは各省庁の局長レベルの会議。

ワーキングチーム議長の大島敦議員のサイトヒドスw

大島あつし
ttp://www.sakitama.or.jp/oshima/

文科省も健全な青少年の育成（笑）と言うお題目があるせいか、
時々トンデモな提言がなされる場合があるから注意しとかないとな。

青少年健全育成：文部科学省
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/sports/ikusei/main4_a7.htm

＞302
検察審査会が不起訴不当出すと思うけど
どうなるかな？

>>324
まるでヒトラーユーゲントだなｗ

規制派のやろうとしてること
日本では漫画などの創作物も含めようとしてる
1:しらたき(関西地方) :2010/02/02(火) 17:56:49.41 ID:U+tj4pXx [sage]
http://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
オーストラリア、貧乳の女性が出演する成人向け映画を禁止に

2010年02月02日10時34分 / 提供：スラッシュドット・ジャパン

Sydney Morning Herald紙によると、オーストラリアで成人向け映画や出版物で
貧乳女性の出演や「潮吹き」を禁止するという話が挙がっているそうだ。

「潮吹き」を禁止するのは、「絶頂により潮吹きをする、というのは科学的には疑わしいから」だそうで、
また貧乳を禁止するのは「18歳未満（＝児童ポルノ）に見えるから」だそうだ。
ちなみに、この決定を伝えたオーストラリアセックス党のWebサイトは
一時繋がりにくくなるほどの反響があったそうだ。

http://news.livedoor.com/article/detail/4582428/

オーストラリアの政府映倫OFLCが潮吹きを禁止するのは、
アメリカの７つの州で女性用バイブの販売が禁止されてるのと同じ理由で
女性の性的快楽を認めない宗教思想が原因

事業活動収入計 18,360,481,012 　　
http://www.unicef.or.jp/about_unicef/about_keisan01-2008.html

日本ユニセフは収入がなんと、１８０億円もある、
財団法人とは官僚や検察の天下り、

どうしてこれほどの収入がある？。

それで何人の子どもを救ったかぜんぜん報告されていない。

これではピンはねをいくらでもやれる。

政治家は国民の不満があれば選挙でやめさせれるが検察や官僚にはそれがない

180億円も収入あって税金はらっていないのはなぜ？

アグネスは前政権時に自公に擦りより
必死こいて規制推進してて慎重論派の民主を非難してた
クソチャイナだからな

今更民主側に擦り寄ろうとしても遅い。
議員も国民もあの時のお前のキチガイっぷりは忘れていない

>>312
＞自分の話が終わったら、退場。会議の内容はわかりませんでした。

吹いたｗ

ただ行っただけじゃねーかｗｗ

>>312
こう書くと、案外大騒ぎするほどの事じゃなかったのかも知れないな。

人権擁護法案(実質児ポ法)はどうすんの？
亀井さんに期待？

ここは児ポ法のスレだし実質児ポ法とか意味不明すぎる
当該スレでやってもらった方がいい

>>334
民主内にも渡部さん、原口さん、野田さん、長島さん、森裕子さん等など・・・
反対派の大物が結構いるからその人達にも期待だね。

小沢独裁党となり、あの自民の児ポ法の時と同様、党内で反対意見が出せない現状になってると言うなら
癪だけど平沼グループや、安倍さん、麻生さん、平沢さん、山谷さん、中曽根さんら
自民の反対派議員さんに頑張って貰うしかないね（敵の敵は味方って昔からよく言うじゃん）。

まぁ自民の児ポ法の時は反対派が笹川以外、碌に知名度も無きゃ、大した地位もない議員ばっかだったからね。
それに比べりゃ、民主はそこそこの地位を持った人も幾人か反対してるから、自民の時ほど酷い党議拘束は無いと思うけど・・・。

＞平沼グループや、安倍さん、麻生さん、平沢さん、山谷さん、中曽根さんら
＞自民の反対派議員さんに頑張って貰うしかないね

　↑
ここは突っ込んで欲しいのか？ｗ

ああ、そういや、児ポ以外で総規制は構わないんだったか
スマン

×児ポ
○児ポ法

官僚と親米右翼どもの売国行為は許しがたい。
小沢を潰すためなら郵貯預金を差し出すのも躊躇しないとは…。

http://www.tomabechi.jp/archives/50985467.html

ゆうちょ銀行の預金資金で米国債を買うというのは、
小泉政権時代に行われた郵政民営化の最大の目的であったが、
これが実現するとなると、郵政民営化関連法案をどう見直そうと、
小泉・ブッシュ時代の郵政民営化に仕掛けられた時限爆弾
「郵貯預金の米国行き」が確定することになる。

田中角栄時代から米国中枢部に目をつけられていた小沢幹事長の不起訴が、
検察があれだけ動きながらも唐突に確定したことと、
同時に郵貯資金の米国行きが決まったことは、関係ないと思えと言われても難しい。
というより、元々どう考えても立件不能な案件で小沢幹事長と民主党を
大メディアを総動員して追い詰めてきたこと自体が、これを狙っていたとしか私には見えない。
亀井大臣にしても本心で言いたくて言っていることではないだろう。

もちろん向こうのスレで児ポ法（実質人権擁護法案）の啓蒙をしてきてくれたんですよね？

>>336
＞癪だけど平沼グループや、安倍さん、麻生さん、平沢さん、山谷さん、中曽根さんら
百歩譲っても平沢級まで許してやったとしても、あれだけやらかしてくれた山谷はないだろ。

>>342
まぁ確かに山谷さんは流石に無いわな。

でも人権擁護法に関して、他の反対派・自民議員は支援してあげてもいいんじゃない？
特に安倍さんと麻生さんは野党でも、元総理大臣なだけに発言力は相当なものでしょうに。

>>343
安部はないなぁ。
あいつ統一と繋がってるというし。
寧ろこのスレ的には自民及び公明だけはありえん。

後、人権擁護法案については本当これ以上は当該スレで
やってくれたらありがたい。
過去に何度もこの話題で荒れてるので。

>>344
統一教会だったら
現総理大臣の鳩山由紀夫さんも深い繋がりを持っているんですけどね。

でも何故か、このスレでその話題を出すと全力的にスルーをされる。
このスレで鳩山さんと統一教会との繋がりに関しての話題を出すのはタブーなんですか？

まず、大事なのは、個々の議員よりも、党としての方針が第一。
たとえば、国籍法改正案の問題で、自民党なんかで、
「俺は反対ですよ〜」とアリバイ的に反対している議員がいて、
反対派から絶大なる支持を受けていたが、結局、たいしたことはできず、
採決の際は、棄権しただけ。反対派から持ち上げられていた丸山参院議員は、
結局、採決のときは賛成した。こんなもんですよ。
結局、個々の議員より、党の方針が重要。その次が、議員。
この点、民主党が自民党より明らかに慎重派で、かつ、単純所持規制逮捕には反対している点が重要。
社民は党首自ら反対でさらに反対の方針が明確。

このスレの趣旨では、あきらかに
社民党＞民主党＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自民党・公明党

国民新党は不明。
みんなの党も、柿沢が規制推進派らしい以外、よくわからない党だ。
共産党は反対なんだろうが、万年弱小野党だから、政治的影響力ゼロ。
よって、以上、３党については、判断留保。

他の問題は別スレでどうぞ。

>>346
だからこそ人権擁護法に関しちゃ、元総理クラスが2人も反対意見を出している自民党か
党首自らが大反対している国民新党、平沼グループに任せるしかないと言う訳ですね。

>>346の言うとおり、民主党で党議拘束をかけられちゃ、民主の反対派は反対意見を言えなくなってしまう可能性が高いからな。

>>345
あんたが話の流れで安部の名前出したから答えただけだし、
鳩山の名前出してなかったからそこまで言及しなかっただけ。
スルーも何も今まで鳩山とかネタさえ振られてなかった訳だが？ｗ
いきなりタブーとかスルーされたとか言われても意味不明なんだけど。

後、本当にこのスレをずっと前からみてりゃわかるだろうが、
このスレ民主議員にも規制推進議員が数多くいるのも認識している人が
結構多いし、その上で自民や公明を危険視している事をお忘れなく。
スレの総意としては社民等政党として反対している所を
支持している節の方が強いわけで。

っと反応してしまってすまん、寝る。

社民終了のお知らせ。

民主党：田村氏入党へ　参院でも過半数　社民との連立に影響
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20100206ddm002010076000c.html

>>350
マジで小沢は人権法案と単純所持禁止案を成立させようとしているな。

過疎

情報操作

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E6%93%8D%E4%BD%9C

匿名の権威：「消息（信頼すべき）筋によれば…」等のフレーズで始まり、記事の内容に権威を与えることを目的とする。この「筋」の名前は決して明かされることは無い。

フィードバック：予め特定の結論が得られるような質問を作成しておき、一般の視聴者の回答を受けて、視聴者全体の意見に偽装する。テレビの電話投票やネット投票等。

側面迂回：主題とは無関係な記事の正確性を期して、記事全体の信憑性を高める。真実に紛れれば嘘の信憑性は高まる。

心理的ショック：感情共鳴のピークを利用する。生々しい戦災や事件現場の映像が利用される。

予告打撃：世論の否定的反応を引き起こす政策を採る際、情報を事前にリークし、決定採択時までに世論の関心を低下させる。

毒入りサンドウィッチ：序文と結論に否定的報道をおいて、肯定的な報道を挟み込み、肯定的な報道の意義を低下させる。逆の手法（肯定的報道で否定的報道を挟み込む）は、砂糖入りサンドウィッチと呼ばれる。

比例区は社民党にします

>>351
>単純所持禁止案

また、自民信者のネット右翼のガセかよｗ

　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ　　　　　コミック規制議連座長の麻生太郎に続いて
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。　　　　　　今度は谷垣はユニセフ議連会長かよ！
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ　　
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

自民党の谷垣新総裁はコミックやアニメ規制派
http://blogs.yahoo.co.jp/bloom5531/21392640.html

谷垣禎一　1945年生まれ(略)ユニセフ議員連盟会長。
「より深刻なのはコミックの過激な描写」　「性犯罪はコミックに刺激された部分がある」

>>304
＞これまでと同様の流通がされないため、事実上の発禁状態になりかねないこと、

というか、本来は18禁の本を一般書籍と同様に流通させるのがおかしいんだけどｗ
少なくともコンビニとかに置くのはどうかと思う。
アメリカでは許可店でのみ販売できるのは知ってるよね？
だからこそ裁判でも勝てたんだが、それはスルーか？

アメリカはアメリカ
よそはよそだろ

>>358
うん。そうだね。

でも、それじゃ規制派に勝てないと思うよｗ

バカにしてるような口調だな
まあバカにしてるんだろうけど

>>360
まともに相手にするだけ時間の無駄です。

>>357
ゾーニングに効果はないのでアメリカが間違ってるね。

ゾーニングの効果は見たくないものを見なくて済むようにするという一点のみであって
青少年の健全な育成（笑）には何ら効果がない

規制派の連中がゾーニングだけじゃ満足しない以上何ら意味がない。

>>350
ギリギリの数なんだから別に社民終了ってワケでもあるまい。
それに児ポに関しては慎重論であることは両党同じだろう。

>>351
息をするようにウソを吐かなくていいよネトウヨ
さっさと巣に帰って死ね

264 ： スクリーントーン(愛知県)：2010/02 /06(土) 17:08:40.82 ID:W+nR55zO
親が貧しければ子も貧しくなる、貧しいから子どもを作れない

ユニセフ議員連盟やアグネスの生活を見ればわかるだろうが
子どもが貧しい暮らしを知っているくせに、家は豪邸、飯は高級、物は高価
子供のためとか言うくせに、その見本があまりにもお粗末過ぎる

まあ国債や国民が貧困で困っていると言うのに、議員報酬（税金）の減額とかして
国民の負担を少しでも軽くしようと言う議員もいないから、全部クソなんだけどな



ユニセフ議員連盟やアグネスの生活ぶりを見てこいよ

>>301
いやむしろ逆に、反対派は表現の自由とかに問題を
拡大というかすり替えて一般化し、
オタクの特質とか特殊性というものを主張することを
避けようとしているように思える。

表現の自由といった曖昧で的外れな主張が
規制派に付け入る隙を与え、
表現の自由を盾に子供を性の対象にするいかがわしい文化
といった規制派の主張に正当性を与えている。

小児性愛とオタク趣味であるである萌え、二次コンが
まるっきり違うものであること示し、
規制派の主張を封じ込めることこそ必要ではないか。
そうしなければ貴方の言うようにいつまでたっても
同じ話が 蒸し返されるだろう。

今のところどうなるんだ

映像・画像のような情報物の受け手や消費者が犯罪となるような法律は
個人の心の中に介入するファシズムだよ
勿論、実在の児童に対する暴行・虐待の実写記録物の供給者は処罰されるべきだが

>>366
そう行ったオタク趣味も含めて実在の被害者の居ない二次元創作物は無規制とするべきかと

>>366
あなたこそオタクの特殊性に話を摩り替えて問題を矮小化しようとしているように見えるが
児ポ規制はオタク産業に留まらない社会全体に波及する問題
まるで反対する理由があるのがオタクだけかのような誘導は感心しない

表現の自由の侵害と切り離されたら規制されたい放題だろうよ
それこそ「公共の福祉」とかいう糞理由でな

工作活動はほどほどにしてくれ。

>>368
訂正
映像・画像のような情報物の受け手や消費者が犯罪となるような法律は
個人の心の中に介入するファシズムなので反対

例え子どもを守るといっても他人の権利を侵害していいわけじゃないし
子どもの為だからといって憲法を無視して良いという理由にならん
それこそ子どもを利用しているとしか思えないわけなんだが

今のところどうなるんだ

>>369
つうかオタクは何の関係もないよな

自公案はロリコンやオタクだけじゃなく国民全員が犯罪者になる危険な内容だと
ずっと言われてきているのに、いまだにロリコンとかオタクとか言っているのは
スルーの規制派か、情報弱者か、釣りかの三択

>>366
>いかがわしい文化
まったくだ！
我ら偉大なるアーリア人に反目するものは退廃文化だよな！

>>366
画像映像にはそれそのものについてはなんの危険性も無い。
これくらいは理解できるよな。

そして現行法では
その画像映像で発禁されてるロリモノの製造頒布販売は
禁止されている。

これが全てだ。
これ以上何の問題が？

今のところどうなるのか教えてくれ

>>378
現在大きな変化はないので、安心したまえ。

>>378
ただし警戒は怠るなよ

豪州で「シンプソンズ」や「パワーパフガールズ」の猥褻な画像を所持していた男性、有罪判決受ける
ttp://slashdot.jp/yro/10/02/01/0925210.shtml

オーキチガイアがやってくれました

日本放送協会第1110回経営委員会議事録
http://www.nhk.or.jp/keiei-iinkai/giji/giji_new.html

安田喜憲経営委員
今の若者に徴兵制はだめとしても、徴農制とか、徴林制とか漁村に行けとか、そういう法律で、
テレビの番組も何時から何時まできちんと見るということにすればいいと思います。
この番組を見なければ会社に就職させないとか、抜本的に政策を変えないと、
日本は本当に大変なところへ行くのではないかと思います。
したがって、そういう面でＮＨＫの役割は非常に大きいので、許される範囲を超えるものもあると思いますが、
もっときつい方策をとらなければならないところまで来ているのではないか思います

駄目だコリャ。

ナチスが外国人参政権法案を成立させたとき
　　ロリの私は大賛成した

次にナチスが人権侵害救済法案を成立させたとき
　　ロリの私は不安を感じたが黙っていた

最後にナチスが児ポ単純所持規制法案を成立させたとき
　　ロリの私は声をあげたが、私のために声をあげる人は
　　もうだれもいなかった

>>383
ニーメラー牧師の詩を的外れな中傷に使ってんじゃねーよカス

>>369
いや今回の規制が、明らかにオタク文化“だけ”を
標的にしていて正直一般国民には殆ど影響はない。
実写ＡＶはどんな表現であれ攻撃の対象になってないし、
東京都は非難したが、国政レベルでは実写の児童ポルノ
まがいのジュニアアイドルはなんら問題にされていない。
規制派は、オタク文化を破壊したいだけであって、
一般的な「表現の自由」の制限ははじめから意図していない。
そもそも表現の自由の規制など不可能だろう。
もしそんなことになったらマスコミも騒ぎ出すし
国民も黙っちゃいない。

児童ポルノは、子供の権利擁護の立場から
表現の自由が制限されうる特殊な領域だが、
規制派はそこへ(まったく関係のない)オタク文化を
強引に無理やりねじ込み規制を加えようとしている。
その点がおかしいのであって、本来そのおかしさを
追及すべきなのに、
（別段脅威にさらされてもいない一般的な）表現の
自由を持ち出して、表現の自由の侵害だ、とか
的外れなことをやっている。
だから反対派の主張に説得力がなくなってしまっていて
いつまでたってもこの問題がくすぶり続けているんだよ。

>>385
既に規制強化された海外では娘の写真等で児童ポルノ保持で逮捕された事件がゴロゴロ出てきてるのに、
まだオタク以外には関係ないとか寝言を言ってるのか？

今のパチンコ業界を見ればわかるけど、日本を支えてきた名作が次々と利用されている
マジに言うけど、今の日本は政治も経済も完全に外国からの攻撃を受けている

それを議員が守ろうとする意思がまるで伝わらない、守る気がないなら議員なんて辞めちまえ

自公案はロリコンやオタクだけじゃなく国民全員が犯罪者になる危険な内容だと
ずっと言われてきているのに、いまだにロリコンとかオタクとか言っているのは
スルーの規制派か、情報弱者か、釣りかの三択

>>387
まぁ過去の栄光だけで儲からなくなった作家が
パチンコマネーで頬っぺたしばかれまくってるなぁって感じだね。

いずれはドラゴンボールやスラムダンクもパチンコマネーに屈する日が来るのかねぇ

パチンコだってゲームとして楽しむならまだしも
「玉→景品→現金」と言う必要ない間接賭博をやっているし
親が子をほったらかしてパチンコをしている社会問題もあるし
警察も議員も問題化にもしてないしさ

つかパチンコ推進議員とかも居なかったか？

>>389
既にドラゴンボールやスラムダンクは、あこぎな商売方法で子どもから小銭をぶん取っている
韓国のオンラインゲーム化になっている・・・

>>350
小沢さんは「民主が単独過半数を得ても社民党との連立を維持したい」と主張してたけど、
これで、小沢さんの言葉が真実がどうかハッキリするな。
単独過半数が現実味を増した今なお「社民党との連立が大事」と言えたら、
小沢さんは信用に足る人物だと全面肯定できる。

>>392
社民党や国民新党の結束を深めるつもりなら、別に単独過半数にする必要はない
逆に単独過半数に積極的なのは、テメーが単独で政治を動かす力が欲しいだけのこと

>>393
おまえは、凄く強いボディーガードを雇ったからって、自分自身が強くなれる機会を反故にする人間なの？
周りに心強い味方が居ても、「さらに強くなりたい」という思いを抱くのは当然だろう。

>>394
支配する力を持つ人がやることは支配ですよ？
横から口を出し、時に抑える政党が必要なわけで、
その役割が社民党と国民新党のはずですよ

単独なら二つの政党なんていらないわけだし

>>395
では何故、福島瑞穂さんと亀井静香さんは連立政権に参加したのか、
参議院選で民主党が単独過半数取っても、小沢さんなら連立を大事にしてくれる、と考えたからだろう。
俺たちが信じないでどうするんだ。

>>396
天皇を政治利用したり、韓国で参政権を約束したり
一人で暴走している人を信用する人なんて居るのかな？

>>397
↑
何だ、ただのネトウヨか
ここは児ポスレだぜ小僧

小沢問題が望むような結果に落ち着かなかったからネトウヨが児ポ法スレに湧いて来てるな
実にわかりやすい

クジラ、エロゲ、酒、タバコと来て次はマグロだよ。
日本は外国からの圧力にもっと強くなるべき。

フランス政府は３日、大西洋と地中海のクロマグロの国際取引を禁止する措置を支持する方針を明らかにしました。

クロマグロをめぐっては、モナコが国際取引の全面禁止を提案していますが、
ＥＵ＝ヨーロッパ連合では、当初、地中海沿岸の漁業国の反対でこれを否決しました。

しかし、今回フランスが、「１年半の猶予期間をおくこと」を条件に、取引禁止の支持に回ったことで、
来月開催されるワシントン条約締約国会議で、ＥＵが取引禁止で一致する可能性が高まっています。（04日11:19）

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4348202.html

今現状では劣勢の所謂保守勢力、利権勢力等の思想布教勢力の盛り返しにも注意が必要かもな
今は正直そこまでの爆発力はないとは思うが
後に禍根を残すと面倒なことになる。

主にネットの世界の一部とは言えこういう他人から拒絶された状況の場合は
"我々は不当に虐げられている"と考える人々や現状維持優先の守旧勢力が少なからず生まれるはず
この場合は恨みに近い鬱屈した感情を抱える人が出てくる可能性がある。
そう言う人は保守、革新に限らず自らの価値観や意見の通らない現状を強く憂い、自分達（正確には自分の"信じる"もの）を
守り、伝え、広め、元の勢力を取り戻すまで執念深く根に持ち、例え取り戻してからもそれを守るのに必死になる。

必然的に視野が狭くなり頑固になりその分野に関してはトラウマ並みに敏感に反応する
そう言う人たちは自分達の信じる者と食い違う理屈や理論や証拠や科学や宗教と言ったものを疎ましく思うようになり
常にどこか緊張した余裕のない人生を送ることになる。

こういう人が増えたらそれこそ世間の空気が悪くなるし、将来権力を握ったときに
ある方面については反動で取り憑かれたような言動をする可能性がある。
なにより感情のコントロールができなくなった本人が一番の被害者となるのがミソ。
こういう人たちを政治や宗教や企業何かが上手く使うと
世論工作をしたり集金、集票マシーンにしたりテロの実行犯に仕立て上げる事ができる。
こうなってしまうと本人は良いように使われるだけ、全く救えない話しである。

児童ポルノ画像を投稿　逮捕の職員を停職３カ月　大阪市
2010.2.5 11:48

　大阪市は５日、インターネットの児童ポルノサイトに画像を投稿したとして、児童買春・
児童ポルノ禁止法違反（公然陳列）容疑で神奈川県警に逮捕された生野区役所の男
性職員（３１）を停職３カ月の懲戒処分にした。

　職員は昨年３月の勤務中に携帯電話で児童ポルノサイトにアクセスし、保存していた
画像１枚を送信したとして１２月に逮捕され、横浜簡裁から罰金５０万円の略式命令を
受けた。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100205/crm1002051150011-n1.htm

>>301
>一般人から見れば「なんか漫画が規制される」「オタクが〜オタクが〜」
>みたいに何がどうヤバいのかすら、よくわからない反対運動に見えてる
>見えてるような気がする

まさにそこなんですよね。

今後重要になるのは、いかに2次元に無関係な層の人々を
味方につけられるか、関心を持ってもらえるか、という点に尽きると思う。

そのうち、男性に危機意識を持ってもらうことは、単純所持罪の国会質疑の
一件以降、すでにある程度成功してきていると思うんだが、
問題は女性で、とくに2次元に無関係な保守的な女性という層を、
いかに味方に引き込めるかが、この運動の飛躍の鍵になると思う。

たとえば子持ちの一般主婦を相手に、いかに納得してもらうか。
たとえば渋谷系女子高生を相手に、いかに納得してもらうか。

そういうことを考えていく必要があると思う。

このうち主婦に対しては、「子供の安全を守るためには？」という
正攻法のアプローチが想定できるんだが、渋谷系JKをどう説得したらいいかは
全く想像もつかん。みんなも考えてみてくれ。

>>403
以前、「☆小泉・竹中は日本人を売り飛ばした☆」スレに
人形板住民が来たことがある

そのとき、ある人形メーカーが個人消費の冷え込みにより倒産したばかりだったので
どれだけ「個人の所得が落ち込んでいるのか」のデータを渡して
「自公政権が趣味・関心事にいかに有害か」という面から説得するように助言したところ
果たして反響はあったみたいだ

趣味・関心事への悪影響の面から説得したほうがいいと思うな

オンラインゲームの現状

・材料費や人件費が殆ど無く無限に量産できるデータを数百円や数千円で販売している
・↑に加え、在庫無限の確率で売られているクジが主流になっている
・購入したデータはレンタル料金で権利はすべて運営会社にある
・消費者の権利を無視した規約書を作成、都合が悪いと規約書に追加し権利を主張
・ゲーム通貨の現金売買（リアルマネートレード、略してRMT）が横行している
・↑パチンコと同様の間接的賭博、主に中国や韓国の業者がかかわっている
・↑ゲーム通貨を狙ったアカウントハッキングのウイルスがばら撒かれている状況
・親の知らない所で多くの子どもや大人が上記に関わっている
・ネット上のいじめ問題もあり
・オンラインゲームの8割が韓国や中国が関わっている
・アグネスが言う萌え絵を彼らが宣伝に利用している、当然アグネスはスルー

パチンコより酷い状態なのが「基本無料」で客を釣っているオンラインゲーム市場
当然アグネスも知っているし、規制はも知っているはずだが、彼らはスルーしている

マスコミを信用してる国民の割合
日本　　　　　70.2％
フィリピン　　69.5％
韓国　　　　　64.9％
中国　　　　　64.3％
ナイジェリア　62.8％
インド　　　　59.7％
オランダ　　　55.7％
スウェーデン　46.2％
カナダ　　　　35.7％
ドイツ　　　　35.6％
フランス　　　35.2％
イタリア　　　34.4％
イラン　　　　31.5％
ロシア　　　　29.4％
アメリカ　　　26.3％
イギリス　　　14.2％
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5215.html（電通総研調べ）

小沢の味方すんのは構わんが、人権擁護法案による表現規制も忘れんなよ…
児ポ以外でも国民総犯罪者は可能だ

>>407
人権擁護法案スレでも児ポ法の宣伝よろしくな

>>407
他スレで見たが、汚沢を擁護するのは民主工作員だそうだ。
多分在日だな。

スレ違い、スレ違いと反汚沢を見るやいなやすぐ反応する。
かつていた自民工作員そっくり。

>>408
何処の板のだ？
表現スレには割と多いぞ

小沢は余計な事(人権擁護)してないで、とっとと創価潰せって話だ
枝野がそっちも反対してくれれば喜んで応援する
樽井擁立してくれれば(ry
そういや、樽井さんは結局公認取れんのか？

スレ趣旨と無関係な書き込みはお客さんなのでヌルー

「ネ ト ウ ヨwww」 は 朝 鮮 人 が 普 通 の 日 本 人 を 貶 め る 言 葉（´・ω・｀）


日本人として日の丸・君が代を大切にしたい（´・ω・｀）　　ネトウヨ脂肪ーーー！ｗｗｗｗｗｗｗ<｀Д´ ；>

日本人として普通に自民党を支持しています（´・ω・｀）　　ネトウヨ脂肪ーーー！ｗｗｗｗｗｗｗ<｀Д´ ；>

日本人として天皇陛下を敬愛しています（´・ω・｀）　　　ネトウヨ脂肪ーーー！ｗｗｗｗｗｗｗ<｀Д´ ；>

日本人としてマスコミの偏向報道には問題があると思います（´・ω・｀）　　ネトウヨ脂肪ーーー！ｗｗｗｗｗｗｗ<｀Д´ ；>

日本人として竹島・対馬・沖縄の主権を守るべきだと思います（´・ω・｀）　　ネトウヨ脂肪ーーー！ｗｗｗｗｗｗｗ<｀Д´ ；>

日本人として国民の安全のために外国人犯罪者には厳しい対応を（´・ω・｀）　ネトウヨ脂肪ーーー！ｗｗｗｗｗｗｗ<｀Д´ ；>

日本人として日本を愛し守りたいと思います（´・ω・｀）　　ネトウヨ脂肪ーーー！ｗｗｗｗｗｗｗ<｀Д´ ；>

朝　鮮　人　は　日　本　の　政　治　に　介　入　す　る　の　が　大　好　き　で　す

　 ∧,,,, ∧
　< ;;::)Д´>　　ウリたちの国は南北ともに潰れる寸前ニダ
　（# ∪ ∪
　と＿_）__）　　なんとか民主党に政権とらせてウリたちを援助させないと死にそうニダ

表現規制対策スレから

440 ：名無したちの午後：2010/02/07(日) 13:24:06 ID:0ZAup0IR0
ネタ投下
「新たな人身取引対策行動計画（仮称）」（案）に対する意見の募集結果について
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/jinsin/091225pub_kekka.pdf

意見６
児童ポルノ禁止法の保護法益を現行の社会的法益と個人的法益の入り混じった状態から、個人的法益に特化した形に改めるべきである。
また、「児童に対する人権侵害があったか否か」を問う法律に改めるからには、夫婦や恋人間で製造されたり、自発的に製造されたといった事例に、
「児童ポルノ製造」のレッテルを貼ることのないよう留意すべきである。

回答３
児童ポルノについては、一般に、描写の対象となった児童の人権を害するとともに、児童を性の対象とする風潮を助長することになること等にかんがみ、
児童買春・児童ポルノ禁止法において規制の対象とされているところである。また、児童ポルノについては、児童買春・児童ポルノ禁止法第２条第３項において、
その定義が規定され、更に同法第３条において、この法律の適用に当たっては、国民の権利を不当に侵害しないように留意しなければならない旨が規定されており、
これらの規定に基づいた運用がなされているものと承知しています。

回答したのは自公関係者かな？

444 ：名無したちの午後：2010/02/07(日) 13:38:02 ID:9I2er0IA0
これ現在の内閣が回答してるわけだから、民主党関係者でしょ
↓おいこれなんだ

�U−２−（１）−�B
児童の性的搾取に対する厳正な対応

（意見１）
児童ポルノ等といったものが人身取引とどう関連する
かも全く説明がなされておらず、いわゆる「二次元規
制」ではないかという疑念を受けます。「児童に対す
る性的搾取」という言葉も人身取引とは直接何らの関
係もないものではないでしょうか。児童に対しての保
護にはまた別の対策が必要ではあると思われます
が、この計画全体を俯瞰するに当たってはこの�Bの
条項は削除するべきだと私は主張します。

（意見２）
対策にしても“防止”は一定の効果を挙げていること
が判るが、ゼロトレランス、即ち“効率を無視して血税
を用いる”と宣言されている“撲滅”については、我が
国の人口からすれば正にゼロにも等しい数十名程度
の摘発に過ぎず、効率を云々するのもバカバカしい
程の数字となっている。残念ではあるが犯罪者は常
に一定数存在する以上、ゼロにすることは無理であ
り、それを求めて血税を浪費することほどの無駄は無
い。

（回答）
児童に対する性的搾取は、人身取引議定書からすれば、明らかに人身取引
であり、児童に対する性的搾取について対策を講ずることは重要と考えるた
め、「ゼロ・トレランス（不寛容）」の観点から対処するものです。

日本人としてポルノは許せないと思います（´・ω・｀）　　ネトウヨ脂肪ーーー！ｗｗｗｗｗｗｗ<｀Д´ ；>

朝　鮮　人　は　日　本　の　政　治　に　介　入　す　る　の　が　大　好　き　で　す

　 ∧,,,, ∧
　< ;;::)Д´>　　ウリたちの国は南北ともに潰れる寸前ニダ
　（# ∪ ∪
　と＿_）__）　　なんとか民主党に政権とらせてウリたちを援助させないと死にそうニダ

>>415
日本人は大昔からポルノ大好き民族ですけど・・・
君はどうしてそんなにポルノが許せないの？

>>416
日本人じゃないからじゃない？
自分らが自由に見れない物が自由に見れる日本人が妬ましい許せないとかｗ

日本こそ、真のイスラム国家になるべきであると感じる。
その暁にはイスラムに背く極東三国にハッキリと言える毅然とした態度、
イスラム主義を貫いた国家であるべきである。

バレンタインもクリスマスも駄目っ！
ポルノも厳禁！

しかし、キリストとイスラムがポルノ潰しのために
一時的に結束するのも見てみたい・・・

そして日本がポルノ厳禁のイスラム国家になった暁には
サウジアラビアを上回るイスラム国家になるべき、
ただし女性に優しくね・・・

そして最終的には全世界がイスラム国家になり、
争いの無い、煩悩も無いすばらしい世界になるだろう。


日本がイスラム化したら、ポケモンもダメだろうな。サウジがアレなら。
ペットの外での散歩も禁止。女を呼び寄せるから・・・・
抗議するような団体は無視だ！

漫画？絵画？写真？？？？

前部偶像崇拝につながる！厳禁！

全部だった・・・
誤字スマソ

今のところどうなるんだ。

>>414
これ結局どういう事？

民主党もやっぱり規制派だったでFA？
確か人権擁護法の件もあるしな。

自公は論外
民主もやはり規制派だった。
社民国民等の弱小政党に期待したいけど、議席が少なすぎる。

どーすりゃいいんでしょうね。
ハトミミとかに送る予定だけど、それで根本的解決にならんしな。

自民も、民主も関係ない。
王政を築き上げ、王政の元支配されるべきである。

ポルノ自体の撃滅のためなら、一時的に組んでもいい

>>424
クレーム送って損は無いぜ

病院から脱走してきた ID:oFjhh8Np はNGで

↑
異教徒こそ、病院へ収監されるべきではなかろうか？
アメリカ帝国主義に毒されてますな。

飽きたわｗ
過激派ごっこもｗｗｗ


とにかくおまえら勝手にやってちょーだい。
俺は賛成でもないし、反対でもない。層化も嫌いだし小沢も嫌い。
ただ、ポルノ自体の禁止だけは避けてほしいね。


あばよっと。楽しかったぜ・・・

あと、おまえら頑張ってください。
ジポはどうでもいいけど、サウジみたいに日本がならないために・・・

あの国みたくなるのは勘弁

あと、イランとかタリバン支配下のアフガンも勘弁してほしい。

今度こそじゃあな・・・

今のところどうなるのか教えてくれ
東京の協議会は成立してしまうのか教えてくれ

児童ポルノ法改正で騒がれていますが、児童の人権を守るために他人の人権を侵害するのは本末転倒じゃないでしょうか？
児童も大人も同じ人間であり平等に保護されているはずだと思います。
それに国の最高規法である憲法上では「平等権」「表現の自由」「財産権」が守られており、
例え児童保護法が在るとしても憲法の権利が上に立つはずです。
それを無視して強引な規制は国民の権利を侵害する行為だと思われます。
規制をするなら子供や大人の差別なく平等に扱い互いの権利を守る原則にそった内容にするべきではないでしょうか？

強引な規制は国民の信頼を損なわせ、最悪の場合「違憲」として処置されられる事になると思われます。
規制を訴えている人は憲法を蔑ろにしたり、子供を守るために大人の権利を平然と侵害する発言をしたりと、
最近余りにも酷い態度と行動を起こしていると思われます。

国民として憲法で守られている事は、国民の権利として、国の最高規法として、権力者に厳守する事を強く訴えます。
議員が憲法を守らないのなら、国民としても義務を守る理由を失います。
もう少し危機感を持ち、児童ではなく国民すべてを平等に愛し、文字道理「友愛」を厳守してください。

これでは民主党に票を入れた意味がありません。
というより民主党がだめなら任せられる政党がありません。よろしくお願いします。

-------------------------

意見を送ってみたよ

>>430
国民は、税金払って、国債押し付けられ、明日の生活すら困って
権力者は、税金で腹を太らせ、国債も責任取らず、無理な政治を押し付け

ぶっちゃけ反勢力が生まれていないだけでも平和じゃね？

>>416
ポルノを敵視するのは性不能者だよ。

>>424
向こうでも同じ事言ってるみたいだがお前ほんとバカだろ
こういうのは議員じゃなく、専門の官僚が全て対応するものだ
パブコメ募集した時期と回答は政権交代直後
今でさえ四苦八苦してるのに、いくら政権交代したからって官僚をすぐ抑えられる訳が無い
特に内閣府・外務省・財務省・農林水産省の官僚は強権的で自公の影響が強い
民主が嫌いなのは分かるが、マスゴミみたいな卑怯なミスリード誘ってんじゃねえよ

東京の協議会は成立してしまうのか教えてくれ

汚沢のことだ。都合でどっちにも寝返る。
なぜいま民主が信頼に足る党か見極めることになるのか、
所持規制反対＝選挙用の罠だったか。

あまり汚沢を信じない方がいいな。参政権のこともあるからな。
民主にメールするなら参院選に絡めないとなにも聞いてくれんだろう。
国民の意に反するなら参院選で絶対支持しない！

>>414
「新たな人身取引対策行動計画（仮称）」（案）に対する意見の募集結果について
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/jinsin/091225pub_kekka.pdf

ざっと見たが、どうもタイトルの通りの人身取引の事は調べてあっても
そこから主旨が外れた質問になると、調べてないのか、お茶を濁すような回答をしてる感じがする。

例えば、創作物とかイラストみたいなフレーズが入ってる質問への回答は

アニメ、漫画等の規制の要否については、
児童の保護と表現の自由との関係等の観点から
様々な議論がなされているものと承知しており、
政府としても、今後とも、国会における議論等に
対して積極的に協力してまいりたいと考えています。

ほぼ全てこれでまとめられてしまってる。
>>414が別枠になってるのは、「二次元規制」という言葉では意味が通じてなくて
その部分はスルー、それ以降の文を主旨として回答してるように見える。

東京の協議会は成立してしまうのか教えてくれ

>>438
小沢は過去に「エロに関して子供はしっかりと規制し大人は自由にすべき」と発言
また、民主には自公と違って規制慎重・反対する議員が多い
それで小沢擁護する奴もいるんだろう
まあ俺は小沢事件だけに関しては、法的な観点や人道的な部分から考えて、
自公検察マスゴミが害悪、小沢の方を擁護するけどな
児ポに関しては僅かに期待してる部分もあるが、懐疑的な気持ちが大きいのもある

結局、参院選が全てのターニングポイントになると思われる
社民は躍進しないと確実に切られるし、国民新もどうなるか分からない
結果としては国民新と社民両方が躍進するのが良いんだが、
問題は自民の別働隊的な感じがするみんなの党がのし上がってくる可能性がある

比例区は社民党にします

>>440
今日は日曜日だから議会はないよ。
油断は禁物だが、あまり気にしすぎるのも健康によくない。

>>440

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前専用の報告場所じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　知りたいなら自分で調べろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
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>>441
谷垣はトンチンカンなこと言ってるしな
http://kill-the-assholes.x0.com/mainichi/01.jpg

>>443
そうだな、成立しちゃうんじゃないか毎日心配してね、３月に成立してしますんじゃないかって

>>446
あんまり気にしすぎると体壊すぞ

エチカにナナコさんが出てるよ。

【責任者】我が国の悲惨な現状【出て来い】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1265556812/

とりあえず、これを見てよく考えろ
政治家もおめーらも

>>449
見たぜ
これ以上我が国の現状を悪化させないため、
断固として児ポ規制に反対する決意を新たにしたよ、ありがとう

「法令遵守」が日本を滅ぼす


それに加え下らない法律ばかりで窒息しそう。
しかも国力を削ぐ法律ばかりで息が詰まりそうだ
子供は減って、自殺者も多い

・国の借金870兆円

全国民1億人に対し国民一人当たり870万円の借金か？
生まれててくる赤ん坊も、子どもも背負わされる金額です
自殺者も多いから借金負担は増加傾向

高度成長期やバブル期に借金なんかあるわけないだろうし
そうなると崩壊後、そしてIT事業の発展軌道に乗れなかった
1990〜2010年の僅か20年でこの有様ですよ

そして政権を握っていたのは自民党、そして公明党


こんなんで良く漫画・アニメを規制して潰そうなんていっているよな
自公議員と谷垣は

自身の金じゃないからがんがん使って借金まみれにできるだろうな

>>452
IT事業に関してはマジでその通り
技術大国ならば国がどんどん推し進めるべきだったのに、
未だに時代遅れの理解力しか無い官僚や自民創価のせいで見事に失敗
時流に乗れずに、外面だけしか見ず、新しいモノを否定するから日本も欧米も失敗してんだよ
貪欲に吸収してる中国やインドなんかを見てみろと
日本は欧米やそういう国と違って産業しか取り得無いんだから尚更だ

たしか2000年のNHK放送で国債40兆円と言う放送を聴いたことある
つまり自公は僅か10年で830兆円の負債を作ったのか？ふざけんなよ

今回の政権交代で政治屋供も、
国民の意見を聞かないと当選できない
という当たり前のことが身にしみてるんじゃないか。

国民は、選挙を人任せにしてきた。
その結果借金大国、倒産ラッシュ、自殺大国となった。
自民は、児ポ規制に執念を燃やす一方、アニメの殿堂と寝言をのたまった。
政権交代がなかったらこの国も北朝鮮化への入り口に立ってただろう。
一般国民の方がよっぽど国のことを心配している。
一体どこの発展途上国なんだ。
民主を攻めるだけなら小学生にだって出来る。

だが、民主とて全面的に支持できる政党じゃないことも
今までのスレを読むとよく分かる。
自民と同じで充分に監視する必要があるな。
じゃないと今度は、民主が自民化する。
いや、もうしてるか。

FBI、ISPに顧客データの保存を要求--サイト訪問履歴などを2年間
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20408191,00.htm

403 ： フライパン(アラバマ州)：2010/02 /08(月) 12:51:56.09 ID:O9Mx/AHZ
こんなアニメみたらまともな奴でもおかしくなる
表現の自由にも限度がある

406 ： 篭(愛知県)：2010/02/08(月) 12:57:03.13 ID:57iHyTs/
「15禁アニメ放送」と「表現の自由の規制」の関連性は無いと思うが？
文句を言うならアニメの放送を訴えれるなり、15禁指定しろと言うなり、好きにすればいい

413 ： 三角架(アラバマ州)：2010/02 /08(月) 13:03:02.69 ID:IkhjaKSh
地上波放送でどうやって15禁に対応できてるのか不思議だね
そもそも15禁を誰でも見れる地上波で流す必要あるのかね

418 ： 篭(愛知県)：2010/02/08(月) 13:09:34.99 ID:57iHyTs/
>>413
地上波で虐殺映画を放送しているけど、あれってCEROなら15禁や18禁レベルだよな？
何で放送してんの？アニメだからと差別しているなら「表現の差別」じゃね？

419 ： 篭(愛知県)：2010/02 /08(月) 13:11:43.15 ID:57iHyTs/
昨日も地上波でトロイを放送したけど、あれだってCEROなら15か18歳以上指定
何で放送しているのか？

448 ： 篭(愛知県)：2010/02/08(月) 18:10:27.53 ID:57iHyTs/
昨日の映画でトロイを放送したけど、児童っぽい人間がのどを切られて苦しみ
最後に胸を一突きされて殺されましたが、そんな映画も児童ポルノよりマシなのかね？

きっと規制派が児童虐待をスルーしているのは、そういうことなんだろうか？
人間じゃないエロスアニメは許さないが、人間の児童虐殺は許すのかな？

これってすごい表現の差別だよね？

449 ： 篭(愛知県)：2010/02 /08(月) 18:13:40.48 ID:57iHyTs/
ちなみにトロイの翻訳（セリフ）でも「死んだ少年」と言ってますが、それが何か？

まぁ今のところ目立った動きがないからアレだが
７月には規制派自公に止めを刺す選挙があるということは意識しておいてくれよ

>>459
やつら東京都（有害図書＆ガイドライン）や愛知県（青少年=30歳=規制）とか地方政権で悪さしていますが

東京の方は本当にどうなってしまうのか教えてくれ。

「冷静な児童ポルノ禁止法の改正論議を求める院内集会」
田島泰彦氏、森川嘉一郎氏、杉浦ひとみ氏。
２月２４日１３：００〜　衆議院第２議員会館（定員５０名）　
事前申し込み必要。コンテンツ文化研究会まで。
about 5 hours前 from movatwitter

http://twitter.com/GOGOdai5

>>461
ご覧の通り、とばし記事も上がってない状態だよ。

でも、お前らは何だかんだと理由付けてゾーニング強化に反対ｗ


357 ：無党派さん：2010/02/06(土) 13:58:09 ID:+f2pO0hU
>>304
＞これまでと同様の流通がされないため、事実上の発禁状態になりかねないこと、

というか、本来は18禁の本を一般書籍と同様に流通させるのがおかしいんだけどｗ
少なくともコンビニとかに置くのはどうかと思う。
アメリカでは許可店でのみ販売できるのは知ってるよね？
だからこそ裁判でも勝てたんだが、それはスルーか？


358 ：無党派さん：2010/02/06(土) 14:05:31 ID:KatxBhQ+
アメリカはアメリカ
よそはよそだろ

362 ：無党派さん：2010/02/06(土) 16:15:50 ID:WvbzNG6E
>>357
ゾーニングに効果はないのでアメリカが間違ってるね。


363 ：無党派さん：2010/02/06(土) 16:41:36 ID:DN6MdEQx
ゾーニングの効果は見たくないものを見なくて済むようにするという一点のみであって
青少年の健全な育成（笑）には何ら効果がない

規制派の連中がゾーニングだけじゃ満足しない以上何ら意味がない。

この前からｗの人がいるね

規制派は児童ポルノだけ目の敵にしているけど、児童虐待や児童虐殺などの表現には興味が無いご様子
しかも漫画やアニメを必死に叩こうとしているが、映画やサスペンスドラマなどは完全にスルー中

やはり何かしら利益や主観が絡んでいるんじゃね？
そうじゃなければ児童虐殺や児童虐待表現も規制対象になるはずだし

まあ18歳以上が18歳未満に見えるのも×とかになれば
米国の映画やサスペンスドラマの大半が放送禁止になる、米国やマスゴミは大打撃
だからスルーしているんだけど？差別してまでね

映画がスルーされてるというのは嘘ですね

北海道が青少年保護育成条例により米映画を「有害興行」に指定
http://mnews.news2ch.net/read.php/1052527822/

北海道による平成１９年度有害興行（映画）指定一覧
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/NR/rdonlyres/5BFC4F3E-2136-4927-96C8-5B7CDE599D32/0/yuugaikougyo2007.pdf

お前らはアメリカ式か従来の日本式か、どっちが良いんだ？


http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1264668025/301-400

ゾーニングレーティングを不合理な部分こみで厳格にやる代わりに、枠に収まる限り
相当フリーダムなアメリカ方式を目指すべきなのか、従来の日本方式に
お上からの指定を受けるまでチキンレースやるべきか、悩むよね。
多分、どっちかしか選択できないだろうし。

高市の糞女　新聞業界から多額の献金
http://www.asyura2.com/10/senkyo79/msg/772.html

やっぱりねえ・・・(^^)

>>468
どういう意図の質問か判然としないが

枠に収まる保証がないのに枠に収めることを目指すのか？
最初からそこを目指せば「枠にも収めるし枠内でもがんがん規制します(ｷﾘｯ」
って結論になるのが目に見えてるだろ

>>468
児ポ冤罪天国のアメリカ式を支持するわけがない
当然、従来の（←ここ重要）日本式を支持しますよ

>>469
どーもこのネタは書き込み規制されている

>>458
こいつら一体何のアニメを見たんだ？

>>473
「聖痕のクェイサー」じゃね、エロいといえば。
もっとも、地上波では規制入りまくりだけど。

>>467
またポルノですか？規制派はそれしか無いのか？
俺が言うのは児童虐殺や虐待の表現をスルーし
ポルノだけを一方的に叩いている、表現の差別の話

>>466
親による児童虐待は昨年は確か43,000件(！)だったかとｗ
もちろんそのことに言及した“自称”子供の人権団体は無い。

漫画やアニメを必死に叩くのは、キャラクターが
「日本人に見えない」から。
人種コンプレックスの絡んだ屈折した感情が背景にある。
そういうものが青少年をたぶらかし、心を惑わすもの、
「日本人としての価値形成を阻害」し、「伝統的家族制度を
脅かすけしからぬもの」として、保守派が排除しようとしてる。
児童ポルノは口実に過ぎない。
また日本の影響力排除を狙った外国勢力なども絡んでいる。

>>475
「BULLY」は実在した高校生殺人事件を題材にした映画なんですが
ttp://www.cinematopics.com/cinema/works/output2.php?oid=3820

>>467
過激な描写があることの何がどう問題なのかの論理的な説明を聞いたことが無いな。
ただ「過激な暴力や性的描写がある」と声高に叫ぶばっかりで。

以前小学生が同級生をカッターナイフで切り殺した事件があったのに何故か
青少年保護育成条例とかなんかでカッターが有害筆記用具として規制されない。そんで一方で漫画やゲームは規制される。

規制する側の人の頭の中を見てみたいもんだね。

>>474
聖痕のクェイサーと言えばテレビ神奈川の
アニメ番組ホームページに掲載後すぐに消失していたなスタチャ枠も番組無くて廃止とか騒がれてた
wikipediaにもその履歴があったけどその後著作権侵害ケースB-1として
削除依頼が出されたから証拠が残らないのではと焦ったが。
折しも「神奈川県青少年保護育成条例の見直し」のパブリックコメント募集時期と重なっていたからな。

今確認したところwikipediaは特定番削除で当該箇所の履歴はセーフ、
テレビ神奈川のアニメ番組ホームページにも復活はして居るみたいだ。

ただ放送では規制だらけで物語の基本となる重要なシーンは軒並み規制が入っている模様
パンチラシーンや物語の設定上外せない授乳シーンなどもすべて編集で別のカットに差し替えだとか
しかもその間は全く関係ないカットでシチュエーションが理解できるようなフォローも一切なし、
なのでアニメ版から入った人は話の筋が全く理解できない作りになっているようだ。
AT-Xも修正版を放送するらしいのでDVD＆BDを待つか、アニメワンの配信で見るしかなさそうとのこと。

神奈川県青少年保護育成条例の見直しの考え方 : 神奈川県
ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/jorei/minaoshi-kangaekata.html
[児ポ法]内閣府の人身取引対策行動計画が酷すぎるのパブコメ送ってみ - 月よお前が悪いから
ttp://d.ｈａｔｅｎａ.ne.jp/artane/20091202
---------------------------------------------------------------------------------
396 ：ななし製作委員会：2009/12/10(木) 08:33:52 ID:jt3199+F
tvk、クェイサー放送予定なしの告知及び後枠アニメ枠消滅のお知らせ
神奈川県青少年健全育成条例に基づく措置とのこと

438 ：ななし製作委員会：2009/12/10(木) 12:39:16 ID:BgZgAmhG
クェイサー、AT-X1月番組表に名前載らず
大丈夫ですかー？

493 ：ななし製作委員会：2009/12/10(木) 19:27:54 ID:9GzhK/5P
やはりU局のスタチャ枠は完全廃止だった。それにMBSについてだけど、新作は結局ヂュラララのみ
にゃんこい枠は消滅。土曜のアニメシャワーは2本のみ。(電磁砲、マクロス再放送)。アニメシャワーの名称自体は消滅
クエイサーは関東のみ。ソースは早売りのTV雑誌

新番組を青田買い！ Part209
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1260204321/
-----------------------------------------------------------------------------
神奈川県青少年保護育成条例 : 神奈川県
ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/jorei/kaiseiindex.htm
聖痕のクェイサー 公式サイト
ttp://www.qwaser.jp/

Wikipedia:削除依頼/聖痕のクェイサー
(*特)聖痕のクェイサー - ノート [編集]

2007-02-14T13:07:34Z版の加筆がamazon.co.jpの『商品の説明』欄と一致。著作権侵害の虞。ケースB-1として削除依頼。
・特定版削除 当該版から削除依頼直前の版までの履歴を2009-12-15T20:36:16Z版に保存しており、
2007-02-14T13:07:34Z版？-12-09T10:30:21Z版の中抜き特定版削除を依頼者票とします。--青木(おおぎ)高校生 2009年12月15日 (火) 20:45 (UTC)
・コメント 完全には一致しないものの、最後の方はほとんど一致しておりますので著作権侵害だと考えられます。--青木(おおぎ)高校生 2009年12月15日 (火) 20:48 (UTC)
・特定版削除 数字や漢字、仮名の表記違いを除き、加筆最後尾37文字中33文字が著作物内の順序と一致。--森閑 2010年1月11日 (月) 14:23 (UTC)
・特定版削除 ほぼ一致。--多摩に暇人 2010年1月23日 (土) 12:21 (UTC)
・特定版削除 履歴の保存をした版の履歴が正しいことを確認。依頼者の指定範囲に同意。--白木氏物語 2010年2月3日 (水) 10:44 (UTC)

------------------------------------------------------------------------------
(最新) (前) 2009年12月15日 (火) 20:38 青木高校生 (会話 | 投稿記録) (27,122バイト) (著作権侵害の疑い、削除依頼) (取り消し)
(最新) (前) 2009年12月15日 (火) 20:36 青木高校生 (会話 | 投稿記録) (84,366バイト) (この版の履歴セクションに文書履歴あり) (取り消し)
(最新) (前) 2009年12月9日 (水) 10:30 蓮音 (会話 | 投稿記録) (27,140バイト) (蓮音 (会話) による ID:29416226 の版を取り消しtvkのサイトから情報が消されたため) (取り消し)
(最新) (前) 2009年12月9日 (水) 05:59 蓮音 (会話 | 投稿記録) (27,411バイト) (→テレビアニメ) (取り消し)
(最新) (前) 2009年12月9日 (水) 05:58 蓮音 (会話 | 投稿記録) (27,413バイト) (→テレビアニメ: http://www.tvk-yokohama.com/anime/) (取り消し)

聖痕のクェイサー - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/聖痕のクェイサー

==あらすじ==
-
+私立聖ミハイロフ学園に通う織部まふゆは、偶然にも銀髪の少年、サーシャと出会う。
彼は特定元素を操ることができるクェイサーと呼ばれる存在であった。<br>
+学園に伝わるとされる１枚の伝説の聖像(イコン)...
その二千年に及ぶ謎を巡り、学園を舞台にしたクェイサー達の戦いが始まった！！

==登場人物==


聖痕のクェイサー - Wikipedia - 2007年2月14日 (水) 13:07時点における版 (編集) (取り消し)
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E8%81%96%E7%97%95%E3%81%AE%E3%82%AF%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B5%E3%83%BC&diff=prev&oldid=10640586
-------------------------------------------------------------------------

商品の説明
出版社/著者からの内容紹介

聖ミハイロフ学園に通う織部まふゆが拾った銀髪の少年。
彼は聖乳を吸うことで特定元素を自在に操ることができる、クェイサーと呼ばれる存在だった。
そして今、2千年におよぶイコンの謎を巡り、学園を舞台にクェイサーたちの闘いが始まった!!


Amazon.co.jp： 聖痕のクェイサー 1 (チャンピオンREDコミックス): 吉野 弘幸, 佐藤 健悦: 本
ttp://www.amazon.co.jp/

tvk｜アニメ番組
ttp://www.tvk-yokohama.com/anime/index.html
フェンリルの雑記 聖痕のクェイサー 規制解除版 第01話「震える夜」
ttp://fenrir13.blog33.fc2.com/blog-entry-778.html
今日もやられやく 『聖痕のクェイサー』第2話の規制が1話以上に酷かったらしいね
ttp://yunakiti.blog79.fc2.com/blog-entry-4498.html
地上波放送版は規制だらけのアニメ「聖痕のクェイサー」、ディレクターズカット版を1月16日から全話順次配信 - GIGAZINE
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100115_qwaser_directors_cut/

>>482-483
改めて見たら全然大丈夫じゃない。
この一行のせいで「聖痕のクェイサー」ページの2007-02-14T13:07:34Z版〜2009-12-09T10:30:21Z版の
履歴と編集時の著作権確認手続きが全て吹っ飛ぶ。

一度履歴が吹っ飛ぶとネット上では本人確認が難しくなくなる上にネット上に類似文章も増えるため
著作権、ライセンスの観点から例え本人でも元の文章や類似文章を載せるのが難しくなったりする。
その上、基本的には自分が書いた文章以外は戻せないのだが、
この場合記事を書いた人が削除完了に気づいて、もう一度戻って編集しにこないといけない、
例え戻ってきても当時の原稿データを持ってなかったり、資料がリンク切れになってたりすると上手く再現できない事になる。
また、その間の編集過程から見えてくるはずの物が全部お釈迦になる。

しかも時系列上の出来事は特筆性が薄れるので例えば今回の件なら
ホームページから一時消えたことなども記事上でいちいち触れるわけにもいかず、編集過程を再現する事もできない。

しかも削除依頼審議中に追加編集で後から書かれた物についても
今の版の延長を使うなら問題のある履歴を残さないといけなくなると言うことから自動的に削除対象となる。
基本的にログインユーザーで投稿数、問題解決について一定の信頼等のある権限を持つユーザーが審議するが
審議がいつ終わるかは分からない、ヘタすれば何年もかかって話題がタイムリーな間には終わらないことも。

そのため爆弾を抱えていそうな記事や情報が少ない、管理者の疎い語彙については編集も迂闊にはできず、ヘタに編集やリバートすると
編集合戦、記事の保護、アカウントやIPアドレスのブロック、編集、投稿、会話履歴を洗いざらい調査、
などの手間が生じるから迂闊には行動できなくなる。

Wikipediaでは基本的に記事を投稿するよりも小さい部分を直す雑草取りや編集作業、
要出典の貼り付け、投稿様式のチェック、基本方針を守っているかのチェック、進行中の荒らし行為の追跡、
削除やリバート、ブロック申請、ガイドライン作りなどの自治、自警行為を行っている方がリスクが少ない。
故に記事を利用、投稿する人たちよりも自治行為をする人たちに重点が向いている。

↑のアニメはCSでもやってるみたいだがこっちはどうなんだろうね

しかし地上波放送で部分規制した話を規制解除版がみたけりゃDVD買えとは
アニメ規制を逆手に取ったアコギな商売だな。
何処の会社が作ってるアニメだか知らんが

規制派「高市早苗」新聞業界から多額の献金疑惑
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1217064129/439

詳しいことは>>469
もしくは　山本一太氏へ新聞業界から多額の献金　をググル（検索する）事

>>484
まさかこのスレでやられやくを見るとは思わなかったわw

403 ： フライパン(アラバマ州)：2010/02 /08(月) 12:51:56.09 ID:O9Mx/AHZ
こんなアニメみたらまともな奴でもおかしくなる
表現の自由にも限度がある

406 ： 篭(愛知県)：2010/02/08(月) 12:57:03.13 ID:57iHyTs/
「15禁アニメ放送」と「表現の自由の規制」の関連性は無いと思うが？
文句を言うならアニメの放送を訴えれるなり、15禁指定しろと言うなり、好きにすればいい

413 ： 三角架(アラバマ州)：2010/02 /08(月) 13:03:02.69 ID:IkhjaKSh
地上波放送でどうやって15禁に対応できてるのか不思議だね
そもそも15禁を誰でも見れる地上波で流す必要あるのかね

418 ： 篭(愛知県)：2010/02/08(月) 13:09:34.99 ID:57iHyTs/
>>413
地上波で虐殺映画を放送しているけど、あれってCEROなら15禁や18禁レベルだよな？
何で放送してんの？アニメだからと差別しているなら「表現の差別」じゃね？

419 ： 篭(愛知県)：2010/02 /08(月) 13:11:43.15 ID:57iHyTs/
昨日も地上波でトロイを放送したけど、あれだってCEROなら15か18歳以上指定
何で放送しているのか？

448 ： 篭(愛知県)：2010/02/08(月) 18:10:27.53 ID:57iHyTs/
昨日の映画でトロイを放送したけど、児童っぽい人間がのどを切られて苦しみ
最後に胸を一突きされて殺されましたが、そんな映画も児童ポルノよりマシなのかね？

きっと規制派が児童虐待をスルーしているのは、そういうことなんだろうか？
人間じゃないエロスアニメは許さないが、人間の児童虐殺は許すのかな？

これってすごい表現の差別だよね？

449 ： 篭(愛知県)：2010/02 /08(月) 18:13:40.48 ID:57iHyTs/
ちなみにトロイの翻訳（セリフ）でも「死んだ少年」と言ってますが、それが何か？

アニメ（絵やCG表現）のポルノ表現は必死に叩くが、映画（人間表現）の児童虐待や虐殺の表現はスルーする
それが今の規制派、まさに表現の差別を展開中

映画（人間表現）のポルノ表現も叩いてるでしょ。
アニメ（絵やCG表現）だけの問題のようにミスリード狙うのやめてよね。

>>487
今日の予算委員会に高市でるようだ。ネット中継のみ。

あと実写も、
ポルノ表現だけじゃなく児童虐殺や虐待の表現も規制されたりしてるから。

フランダースの犬と言う名作アニメがあります
これは青少年映画審議会推薦のアニメとされていますが
中身をよく考えてください

ネロ（少年）を働かせたり
証拠も無く放火の犯人扱いしたり
大人が思い込みでネロを差別したり
ネロの友達（少年少女）にも口をきくなと命令しています

と、とても推薦できるような内容ではないです
規制派はこういうアニメを青少年推薦し、ポルノだけを叩いている状況です。
児童虐待やいじめを無視しているのは、こういった表現の差別からじゃないでしょうか？

>>491
ガイドラインの参加企業にマイクロソフトが加入されていますが
現在マイクロソフトの主力ゲーム機であるX-BOX360がありますが
そのゲームの大半が虐殺を扱っているゲーム内容です

一応年齢の推薦はありますが、児童が手に取りプレイする危険性もあり
もし影響で真似られたら大惨事を引き起こしてしまうかもしれない危険があります
現に米国では銃の乱射事件が数回発生しています

規制派の人たちはポルノだけを叩いて、そういう面での危険性はスルーしている
ましてはそういうゲームを許可し販売している企業をガイドラインに参加させているのが現状です

これは完全に表現で差別していると言う証拠ではないでしょうか？

>>487
せっかく献金したのに自民党が野党になっちゃったから
新聞業界も利権確保に大変なんだねｗ

自民比例に元ヘアヌード女優を公認…今夏参院選
http://news.livedoor.com/article/detail/4591134/
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　「宮沢りえのヘアヌード所持は犯罪！絵も規制！」
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　自民党　　 |

ではこの元ヘアヌード女優も参院選の比例代表候補として失格ですよね？
＼＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　＼／
　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　　 　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼
　　　　　　 |:::::::　　　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　「公認します。」
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　自民党　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

自民テラバカス

Q　最近、なぜかアグネスが批判されてるようだが、どういうこと？

A1
まず「日本ユニセフ」が、有名な「UNICEF」とは関係ない団体であること。
この時点でいわゆるコバンザメ商法。しかも募金からかなりの％の利潤をとる。
そして、アグネスはそこの看板タレントとして契約してお金をもらっていること。
そんなお金儲けの為の言動なのに「私は子供達のことを心配しています」と心にもないことを言う。
心配するだけならいいが、実力行使に出る。自分の欲のために日本人のモラルを批判する。
それでいて自分はどんどんお金で太る。

A2
・募金から25％抜いて資産（自社ビル）を持っている
・日本ユニセフ協会は日本に本拠を置くというだけで日本ともユニセフとも無関係
・アグネス自身はタレント契約で募金から抜いた金でギャランティーを受け取っている
・自国の問題には口をつぐみ、遥かに治安のいい日本人の道徳を口汚く非難し正義を気取る

http://www.yomiuri.co.jp/feature/20100116-014762/news/20100209-OYT1T00233.htm
大変だ、枝野さんが

>>494-495
ポルノ以外の表現を叩いたって、ポルノ表現の地位が上がるわけじゃない
むしろ他の表現も一網打尽にされて全ての表現の自由が消え失せるだけ
それこそ規制派の思う壺だろう、敵を見誤るな

>>500
いや駆け引き、
すべてを規制してフィクションすべてを闇に葬るか
互いのフィクションを認めて容認するか
表現をの差別をしないなら二択しかない

ただ上記の場合はアニメや漫画やゲームところか
映画やサスペンスドラマなど被害が拡大する結果につながる
当然規制なんかしたら国民の反感は計り知れないだろ？
とうぜんマスゴミや米国も被害が大きいはず
しかも世界展開したらどうなるか・・・

>>501
なにが駆け引きだ、ふざけるな
ゲームじゃないんだぞ

暴力表現だって規制には散々苦しめられている
我々がするべきことは表現者同士で一致協力して規制に対抗すること
表現者同士の対立を煽るような真似は百害あって一利も無い

>>501
間違ったことは言ってないが？現に表現の差別はされているわけで
差別を超えて撲滅まで言い出している連中だからな

なら暴力表現を守る側（同じフィクション）も味方につける方法でもあるのか？
ポルノだけが弊害を受けている気がするんだが、しかも準ポルノすら撲滅対象だしな

>>503
>>467 >>477

>>504
>>489

>>503
百歩譲ってポルノだけが弾圧対象だと仮定しても、
それならそれでポルノ以外の表現が表現規制に対抗する砦になるってことだ
もしポルノ表現が潰されてしまったとしても、他の表現が生きている限りはまだ復活の目もある
しかし他の表現含めて全滅してしまったら、もう全てがおしまいなんだよ

「ポルノだけが虐められてる！他の表現も道連れだ！」なんて、子供の癇癪じゃあるまいし・・・
そんな被害妄想的な狭い視野で見ず、もっと大局的に考えろよ

最低限

映像・画像等の情報の受け手・消費者
二次元創作物の供給・消費

の合法は永久に維持するべきだろう

>>506
すまん、ちょっと頭を冷やしてくる。
悪かった・・・

暴力表現を作っている米国や米国企業が
ポルノ表現撲滅に加算しているのが許せない
のかも知れん

【国際】リオのカーニバル、７歳女児のサンバクイーンをめぐり論争-ブラジル（画像あり）
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265636605/

【ネット】有名２ちゃんねるまとめブログ『神速VIP』がついに閉鎖 マジコン販売が原因の巻
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265645181/
【社会】IPv4アドレス、来年後半不足へ
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265665666/
【社会】 不正にダウンロードした映画を客に視聴させていた事件で、「まんがランド本八幡店」店長を逮捕・・・千葉県
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265683439/

2010年度年齢学年対照表
======================
生年月日　　　　　　　　　　　　　 　年齢　　　　　　学年
2010年4月〜2011年3月生まれ　 ０歳
2009年4月〜2010年3月生まれ　 ０歳〜１歳　　 保育園入園可能
2008年4月〜2009年3月生まれ　 １歳〜２歳　　
2007年4月〜2008年3月生まれ　 ２歳〜３歳　　
2006年4月〜2007年3月生まれ　 ３歳〜４歳　　 幼稚園年少組
2005年4月〜2006年3月生まれ　 ４歳〜５歳　　 幼稚園年中組
2004年4月〜2005年3月生まれ　 ５歳〜６歳　　 幼稚園年長組
2003年4月〜2004年3月生まれ　 ６歳〜７歳　　 小学校１年生
2002年4月〜2003年3月生まれ　 ７歳〜８歳　　 小学校２年生
2001年4月〜2002年3月生まれ　 ８歳〜９歳　　 小学校３年生
2000年4月〜2001年3月生まれ　 ９歳〜10歳 　 小学校４年生 　　2001年以降は21世紀生まれ。10歳未満で初潮を迎えるのを早発月経と呼ぶ
1999年4月〜2000年3月生まれ　 10歳〜11歳　 小学校５年生 　　精通、初潮を迎える人が顕著に出始める。初潮後1〜2年間は周期は不規則で排卵もない。（無排卵月経）
1998年4月〜1999年3月生まれ　 11歳〜12歳　 小学校６年生
1997年4月〜1998年3月生まれ　 12歳〜13歳　 中学校１年生 　　精通を迎える人が増え始める。初潮を迎える人が最も多い
1996年4月〜1997年3月生まれ　 13歳〜14歳　 中学校２年生 　　精通を迎える人が最も多い。北欧人、欧米人等は日本人に比べて初潮が発生する時期が1年前後遅れる
1995年4月〜1996年3月生まれ　 14歳〜15歳　 中学校３年生
1994年4月〜1995年3月生まれ　 15歳〜16歳　 高等学校１年生 　ほとんどの人が初潮を迎える
1993年4月〜1994年3月生まれ　 16歳〜17歳　 高等学校２年生 　16歳以上で初潮を迎えるのを遅発月経と呼ぶ
1992年4月〜1993年3月生まれ　 17歳〜18歳　 高等学校３年生 　ほとんどの人が精通を迎える
1991年4月〜1992年3月生まれ　 18歳〜19歳　 大学１回生
1990年4月〜1991年3月生まれ　 19歳〜20歳　 大学２回生
1989年4月〜1990年3月生まれ　 20歳〜21歳　 大学３回生
1988年4月〜1989年3月生まれ　 21歳〜22歳　 大学４回生　 　　　1989年1月8日以降は平成生まれ。〜閉経時期（更年期）日本人女性の平均閉経年齢は約50歳。45歳以前を早発閉経、55歳以上を晩発閉経と呼ぶ

平成22年度
「情報通信の安心安全な利用のための標語」

応募期間：
平成２１年１２月１４日（月）〜
平成２２年２月２６日（金）必着

標語大募集
□趣旨
初心者を含む情報通信利用者が情報通信を安心・安全に利用するためのルールやマナー、
情報セキュリティに関する意識や知識の重要性に気づき、考えるきっかけとすることを目的に、
標語を公募し、受賞作を用いた啓発活動を行います。
□標語の応募/募集要領
●募集内容： 情報通信を安心・安全に利用するためのルールやマナー、情報セキュリティの意識を啓発する標語。
□応募部門
■個人部門
■学校部門
□標語参考例
「フィルターは　優しい　うるさい　お母さん」　　「おくるまえ　友だち思って　読みなおそう」
「自分から　ネットのマナー　考えよう」　「いいマナー　ネットの中で　いい出会い」
□著作権/標語の活用
●著作権
著作権は、主催者に帰属します。
●標語の活用
今回の募集により選定された標語は、平成22年度情報通信月間における広報・啓発ポスターをはじめ、
中央及び全国各地で実施される各種啓発事業・行事等において幅広く活用します。

■主催：情報通信における安心安全推進協議会
■後援：総務省

お問い合せ先 〒105-0001　東京都港区虎ノ門三丁目22番1号 秀和第二芝公園三丁目ビル2階
財団法人マルチメディア振興センター内　情報通信における安心安全推進協議会事務局
TEL 03-5403-1090　FAX 03-5403-1092
Mail [email protected]（左記のメールアドレスでは標語募集は受付られません。）

財団法人マルチメディア振興センター／Copyright？ FMMC ALL Rights Reserved.


平成22年度「情報通信の安心安全な利用のための標語」
ttp://www.fmmc.or.jp/hyogo/
-----------------------------------------------------------------------
「ネットのマナーやセキュリティは教育の中で養う」増田総務大臣
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/06/09/19863.html

枝野さん本格的に干されてるな・・・

>>512

じみんとう　おたく狩りだけ　ひっしです
じみんとう　おざわ狩りだけ　ひっしです
こうめいとう　せいきょうぶんり　どうしたの
あぐねすと　そうかのかんけい　そうさしろ

これでどうよ

>>514
よくわからん状況になってるがな
規制派が強行してきそう


445 ：名無したちの午後：2010/02/09(火) 19:20:48 ID:hkPBLOy00
無役のまま枝野氏を「日豪会議」派遣へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100209-OYT1T00233.htm

枝野が空けてる間に規制強行って可能性は会議は１日だし、ほぼ無いと思うけど
無役だけど政界代表扱い（前回は首相時の麻生）って、何か妙な待遇だな。

小沢、枝野さんを無理矢理送るとは許さない。
小沢のせいで成立してしまう恐れもあるわな。

１日だけの出張会議の間に何が出来るというんだよｗ
別に枝野議員だけじゃなくて吉田議員中村議員滝議員たちも居るんだし

そもそも前政権でもなかなか通す事にてこずっていた案件が
１日やそこら留守の間に通るわけが無かろうがｗ

>>512-513
・通信の秘密の侵害
・一部の権利者が権利侵害を声高に主張できる事より、
一般ネットユーザーが著作物を歪なかたちで妨げられることなく便利に利用できる事の方が必要
・そもそもダウンロード違法化議論の前提として違法アップロードされたコンテンツが存在しているんだけど
著作者の利益を大きく損なっていると言えるのは、個々のダウンロード行為ではなくアップロード行為だし
その問題の対策として送信行為の前提となる、自動公衆送信し得る状態に置く送信可能化行為を、
著作権の対象とすることで、著作権者の権利行使を容易にしている。

あと、ダウンロード違法化をＰＲしてた文化庁でさえ架空請求や振込め詐欺を懸念している

ダウンロード違法化は廃止すべき

どっちにせよ、警戒と監視はしておいたほうがいいな
非常識のカタマリそのものなのが規制派なんだし

>>516へのレスだぞ、勘違いせんとは思うけど

>>516-518のマチガイ　まだ風邪抜けきってないなぁorz

東京協議会の奴こっそり会議しているんじゃないよな

>>519
ダウンロード違法化は著作権を保護する為に規制された法律なのに
いつの間にか警察の調査を助長させている法律になっているよね？

現状では児童ポルノ狩りの為に自公が作った法律としか思えない
著作権侵害で訴える数よりも、児童ポルノ狩りの方が圧倒的に多い

>>524
だからダウンロード違法化は廃止してダウンロードは全て合法にするべきなんですよ

著作権でも児童ポルノでも情報の受け手や消費者を犯罪にするような法律は反対

ネット上の著作権は違法アップロード
児童ポルノは実写児童ポルノ（実写児童ポルノの定義を明確にした上で）の供給者

に対する取締強化で対処可能

>>523
仮にも自治体運営の1つだから、秘密裏にできるものじゃない。
もちろん、規制派の面々が集まって色々画策してるのはあるだろうけど。

連投するようでお恥ずかしいが、>>526についてだが
自分で児童ポルノと書いといて何だが
「児童ポルノ」と言うより「実在児童が危害を加えられた実写映像・画像」
と表現すべきだったな
それ以外は>>526で書いた通り
「映像・画像の受け手・消費者」と「二次元創作物」は合法とするべきだと

しかしここ最近の『小沢・検察』関連における共産党幹部の発言を聞いてると
もう此処は児ポ法問題で味方してくれるような党じゃなくなってる事がなんとなく
判ってきた。
あれだけ過去に国策捜査で理不尽な目に遭って来た政党の幹部からどうして
「逮捕されるような事をしたから有罪なんだ」とか「検察は絶対正義だ」なんて
発言がでるのだろうか？
弁護士出身の議員も多いだろうに、『推定無罪』の原則も理解していないのか、こいつらは。
流石にもうここは「民主がイヤなら…」で勧められる政党じゃなくなったな

>>529
小沢疑惑そのものに対する共産党の発言はともかく、
石川事務所に最近入った（昔の陸山会の収支報告書に関係ない）女性秘書をだまして、
子どもが保育園にいるのに電話もできない状態で検察庁に10時間拘束した
検察の非人道的な取り調べ手法について共産党が批判しないのは自分勝手すぎる

民主の信用を落とそうと国策捜査をしかけたら、何故か共産党の信用が落ちたでござるの巻

>>530
女性秘書監禁の件と厚生省村木局長関連の報道は本当にＴＶでは
扱ってないよね
ああいうの目の当たりにしてしまうと、過去に児ポ法適用で挙げられた
被疑者や受刑者も果たしてどこまで適正に捜査が行なわれたのか
本当に疑問だよ

下手に小沢を擁護したら、光市の事件の弁護士みたいに
世論を敵に回しかねないからじゃないの？
一般人の多くは小沢嫌いなわけで。

>>529
まあ規制拡大阻止に最も熱心に取り組んでるのは社民党だな。
保坂さん、福島さんの功績によるところが大きいが。
共産はご都合主義な面もあるが、児ポ法拡大では一応
反対の立場とってるし、
創作物規制のみならず単純所持規制も不要との立場を鮮明にしている。
人権尊重を最優先に掲げる社民・共産が揃って児ポ法拡大
に反対している、という事実は、規制派にとっては
相当なプレッシャーにはなっていると思うよ

>>510

まんがランドの件ってやってた事の内容はともかく

個々の警察で個別の店舗上げて連日報道に垂れ流させるとか
印象操作する気満々だなこれｗ

法律が改悪されたり東京の糞条例が通ったら同じように
警視庁に対策本部作って連日地域ごとに店舗挙げて
イメージ操作しまくるのが目に浮かぶｗ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100209-00000237-jij-pol
枝野大臣キター

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100209-00000237-jij-pol

枝野さん遂に役職持ちか、素直に喜ぶべきなんだろうか…

谷垣だって大学で法学を専攻し、司法試験にうかって短期ながら弁護士
活動してたんだからこの児ポ法がどれだけの善意の国民を貶め、地獄に
突き落とす法律ぐらいわかってるはずなのにね。子をもつ者なら誰だって
子供の小さいころの裸の写真など一枚や二枚くらい持ってるだろう。若者世代に
しても上半身裸のキャラが描かれた漫画の一冊や二冊誰でも持っているだろう
いい年した政治家どもがなんの根拠も無くただ子供をまもるため守るため
とか喚いて成立にこぎつけようとする現況を見ると本当にあきれてものも
いえんわ。長文失礼しました。

>>538
宗教と利権って怖いね

>>538
前にも言ったけど、貧困に困っている子ども達に
ユニセフ議員連盟や大使の私生活は見せられない

貧困で飯も困っている子どもの気持ちを理解していれば、
とても贅沢なんてできない

枝野さん急遽大臣就任か

素直に能力を認めてるのかそれとも裏があるのか
鳩首相や小沢の考えてる事は良くわからん

>>541
どっちにしても、自公の手柄になるような作らないと思う
規制を強く訴えたのは自公だし、それを一部マスゴミが後押ししている状態
わさわざ事項の評価を上げるようなことはしないだろ

スレ違いの反応になってしまうけど、ここのところ毎日、枝野議員が朝立ち
で小沢幹事長を批判する場面をＮＨＫがニュースにしていたんだよなあ。
にもかかわらず、大臣就任って……。あなあんだ、猟官運動の一環だった
のかよって気分になっちゃったよ。

スレ違いごめん。ただのぼやきでした。

児ポといい、ダウンロード違法化といい、外国人参政権といい、
一部の連中の都合で勝手に法律を作り変えている。
政権交代があったからいいようなものの、そら恐ろしい。

こういう勝手な政治屋が増長した背景が1999の児ポ法かもな。
一見正しいように見せかけているため反対しずらく、反対することに罪悪感を持たせる。
人の善意に付け込んだ卑怯なやりかただ。
能天気な国民が寝ぼけている間に、ナチスどもが次の規制をかけてくるぞ。
モラルファシズムの台頭だ。
民主党だからと気を許さず、キチンと監視せんと
何時の間にか日本が消えてたなんていうことになりかねん。

このスレで、21世紀になってからから国が壊れてきたと書いてあった。
こういうことが背景かもね。

誤　能天気
正　脳天気

>>538
日弁連自体は単純所持規制に反対なのに、規制派の弁護士って結構いるもんな

それどころかイクオリの理事みたいな弁護士すら要るしな

おめでとう枝野さん。

「単独過半数でも社民との連立は維持」と主張したり、小沢さんたちは冷静な判断が出来る政治家で良いな。
調子に乗って与党から落ちた自公の轍を踏まぬよう、これからもこういう謙虚さを大事にしてほしい。

これで枝野氏の党内での発言力が上がれば良いね

次の仕分けで日ユニとか怪しい規制団体への金を
完全に止めてくれねぇかな

>>544
児童ポルノ禁止法改正　→　表現規正法
人権擁護法　→　言論規正法
外国人参政権　→　外圧支援法
国籍法改正　→　工作員支援法
ダウンロード禁止法　→　インターネット調査権限法

最近は名前だけ良く見せる悪法が目立つ

＞548
俺は小沢は個人的にはあんま好きではないし、外国人参政権は反対だが
いろんな意味で日本に新しい風をふかしてほしいいう気持ちはある。
そして独裁政党自民党に完全に引導を渡してほしいという思いもある。
＞551
共謀罪のことも忘れてはいけない

青環法とネット規制法もね

>>541
おお

このスレでは枝野氏は保坂氏と並んで規制に反対してくれる
功労者だけど反小沢派とも言われている。
つい先日の前の「朝まで生テレビ」討論では
小沢氏を擁護するつもりはないが、という前置きで
検察のおかしさを指摘してた

弁護士出身だから法律の運用についてよくわかってるというべきか。

>>552
毒をもって毒を制すみたいな期待感は、結構世間には
有るんだと思う。
いろいろと汚い手を使って反撃してくる自民に対抗する
「手段」として。
前原みたいなのが簡単にやられるのを見せつけられてはな。

俺も娘を持つ親として三次元、つまり現実世界で児童に手を出したり
児童を食い物にして暴利をむさぼる不届きものどもにより厳罰に処するのは
賛成だ。だがこの改正法では二次元までにも規制の範囲を広げると来た。
そして二次元までに規制を広げた国ではほぼ例外なく強姦やレイプ事件が
急増したとも聞く。外国からの外圧や怪しい利権団体にヘイコラ従うクズ政治家など
いらない。自分と同じく子供を持つものたちはどうかこの法律の本質に気づいてほしい

>>555
枝野は反小沢よりも反検察を優先しているだけ。
まあ是々非々の立場というか。

単純所持禁止断固反対
表現規制断固反対

やりまくってる女子高生のどこが「児童」なんだ？ロリコンは理解出来んが
自分の意思で売春を行うような奴に「児童」だという政府はなおさら理解に苦しむ。
見るからにクソガキ丸出しの体系の奴をレイプするような作品は規制して良いと思うが、
実際半分以上が１８までにやりまくってる現代社会の中で、この法案はナンセンスでしかない。

枝野さんが大臣になれば児ポ法単純所持禁止案は閣法では出せないね。

【必見】 高市早苗の外国人参政権についての質問

http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=40152&media_type=wb

RT @alfayoko: 今日の週刊朝日。民野検事に拷問を受けた石川議員の女性秘書は、精神的ショック
からいまだに職場復帰できないでいる（医師の診断書つき）。これが事実なら民野は特別公務員職権
濫用致傷罪（刑法196条・194条）に該当。法定刑は最高で懲役15年。
about 1 hour ago from web

http://twitter.com/iwakamiyasumi

ひでぇ話もあったもんだ。

>>562
そんなに小沢が大好きなのかね？

>>563
このスレに居ながら警察・検察権力が恣意的な捜査をすることの恐ろしさを知らないとか、冗談だろう？

>>563
小沢とは切り離して、国民として激怒すべき部分だと思うがな
報道すべきマスゴミは一切報じない姿勢で、こういう状況はかなり危険な事だと思うぞ
検察・マスゴミが確実に中国共産党と全く同じスタイルになっている
小沢批判するのは構わんが、今回の検察とマスゴミの異常性をしっかり別に認識すべき

まあスレ的にちょっと違う感もあるがｗ

>>564>>565
小沢の４億と単純所持は全然違うと思うよ。

パチンコ換金法律違反を堂々と言っている警察の親分の中井や
蓮舫がマジコンをやっても捕まらないが、俺たちの場合は直ぐに捕まるからな。
その点は中国共産党と全く同じスタイルだな。

そこにあえて立ち向かう東京地検は立派だと思うよ。
中国人や韓国人は羨ましいと言っているしね。

おーいここは表現規制反対スレだよー
脱線しすぎ

>>566
そうだな、法に触れてる証拠が全く無い４億と、
法律上は違法確定している単純所持は全然違うな

後者は法律がおかしいだけとも言えるが、
前者がまかり通るなら検察の鼻先三寸で日本中の全ての人間が逮捕できるね
どう考えても前者の方が法治国家の根幹を揺るがす大問題だな

>>568
逆だって。

法に触れてる違法の４億と
非常の曖昧な単純所持とは全然違う。

562の話しが事実なら東京地検のどこが立派なんだか…。
目的は手段を正当化しないんだよ。
目的のためなら何やっても許されるわけじゃない。
政治家だけでなく検察もまた権力であることを忘れるな。
565の言い分が正しいよ。

>>570
違法なお金を集めなきゃ良いだけ。
それだけじゃん。

ちなみに>>562の問題点は>>530に書いてある。
より詳しく知りたければググりな。

>>572
一体なにが言いたいの？
無法地帯が良いと思っているのかね？

>>571
誰も小沢を擁護してるわけじゃないんだが？
ちょっと書き込みが前後してしまったが530を参照な。
後、お前さんは考え方の本質が規制派そっくりだよ。

>>574
なんでかね？
俺は定義が曖昧で公権力の暴走に繋がるから、児ポ法単純所持に反対しているだけだ。

女性秘書の一件が公権力の暴走であると言う指摘を無視し続けてるあたり釣りとしか思えんな。

>>576
無視していないよ。

俺が論点としていることは一般人でタンスに違法の４億円は有り得ないが、
推進派の言う児ポ法単純所持違反しているという物は有り得るって事。

東京地検は定義が明確である法律の中で違法な４億円について
あくまでも調べているだけあり俺たちには直接やってくることはない。

しかし、児ポ法単純所持禁止は定義が明確ではなく包括的な内容である為に、
誰でも意識しなくても犯罪者になってしまう恐ろしさあるのじゃね？

すなわち東京地検の捜査については一般人が誰でも取り調べられるものではないだろ？
それに意思がなきゃ4億円なんて集められないし。

でも単純所持は明らかに違う、無意識でも犯罪者になる可能性があるから問題あるだろ？

東京地検の捜査方法問題があれば改善するべきだとは思うよ。
それを嫌がっているのが、人権擁護法案や児ポ法単純所持禁止案を
進めている連中だと思うけどね。

また無視してる。

>>577
失敬578は取り消す。
あなたが577の最後3行で述べたことを皆は言ってるわけですよ。

金持ちが犯罪って、どこの共産主義だよｗ

>>578
そう思っても結構。
しかし、小沢や石川がやったことは許されるものではないと思うよ。

>>579
わかりました。

何度も言うけどさ、
子どもの為とは言え人の権利を無視したり侵害したりして良い訳じゃないだろ
子どもだから権利を優先させますとか、それは単なる子どもと大人の差別なだけ

三次画像や動画は子どもの人権が侵害されているから規制は必要かもしれないけど
中には「親子でもダメ」とか親権を無視したり、「子どもの頃は貴方は嫌がっていた」とか人権を無視したり
「18歳以上なのに18歳未満に見えるから」これも権利侵害、あれこれ押し付ける個人主観の規制内容が多すぎ

子どもの権利は国（規制派）やユニセフじゃなく、親権と子ども本人ですよ
何の権利があって、親権を攻撃したり、人権を攻撃したり、子ども本人まで権利を奪おうとしているのか？

まさに子ども支配計画の初期攻撃としか思えませんね

>>583
もともとそれが目的。
子どもの権利条例がまさにそれ。

子供を使った腐った連中の野望しか思えんよ。
これに気付かない保守系と言われる議員も相当馬鹿だけどね。

児童保護目的の児童ポルノ法が、児童保護目的の領域を超え

・児童を神扱いし差別
・規制派やユニセフが親権や児童本人の権利より強い権利を保持目的
・憲法を超える規制作り
・個人主観で規制をできる権限保持目的

こいつら子どもの立場を悪用して神にでもなろうとしてんの？
「子どもの為」「子どもの為」と連呼して、親権より人権より憲法より強い権力をえて
理想の世界を作ろうとでもしてんのか？規制派やユニセフやキリストや創価は

根拠も無く｢有害｣なんてレッテル貼って差別するし
とんだ反社会的集団だわ。

>>584
子どもの権利条例とか名前は素晴らしく見えるけど・・・
子どもの権利は親権にあり、子どもの人権は子どもにあり
規制派やユニセフやアグネスではない

親権や子ども本人の人権を保護するのは良い
テメーらの規制案を作り、親権や子どもの権利を無視して従わせるのは間違っている
ましては他人の権利まで無視して従わせるとか・・・独裁者顔負けの悪政

前にテレビでやってたが怪我をする子供が増えたとか。
危険を察知する能力が衰えたのが原因だと。

>>577
さっきから「４億は違法だ」を連呼しているようだが
違法かどうかを決定するのは『司法』である裁判所であって
『行政機関』である検察・特捜でも『一般市民』のあんたでもない
そんな中学公民レベルの原則も知らずに
>東京地検の捜査方法問題があれば改善するべきだとは思うよ。
とは頭がわるすぎるな。

それに
>すなわち東京地検の捜査については一般人が誰でも取り調べられるものではないだろ？
>それに意思がなきゃ4億円なんて集められないし。
石川の女性秘書は時系列的には小沢にも石川案件にも全く絡んでいない事が明白な
一般人なんだが、それでも『警察・検察は無辜の一般人に手を出さない』と言い切るわけか
そもそも公訴権限を独占する『検察』に問題が多すぎるから冤罪を生みかねない児ポ法問題にも
リンクしてくるんだ。ちゃんと理解してからしゃべれ。

>>588
そりゃ過保護にすりゃ危険を回避する能力なんかつく訳が無いね
俺の子どもの頃は外で遊んでは怪我もして成長したもんだが
今の子どもは家で遊んだり、塾に通わせたり、遊具を撤去したり
そんなんばっかじゃね？

1999年に児童ポルノ法が作られたが、それ以前にも漫画・アニメ・ゲームが存在していた
1990年前後にも漫画・アニメ・ゲームは存在してて、子どもの頃の俺も読んでいたし遊んでいたよ
でもポルノ犯罪に遭遇したことも無いし、元気に外で遊んで楽しかったね
んで大人になったからとポルノ犯罪をしようとも思わないし、関わろうとも思わない。それが普通だから。

でも規制派は犯罪が起きる事を前提としている、それっておかしなことじゃないの？
俺らの世代や30、40、50の世代をまるで信用していないように・・・
ぶっちゃけ人間不信になっているのは、親でも、子どもでも、俺らでもなく
規制派やユニセフじゃねーの？

最近の子供用の学習ノートの裏表紙、ユニセフについてかかれてるんだな


東京都、コミック２冊が不健全図書指定されたみたい
指定理由が「著しく性的感情を刺激し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがある」
ゾーニングすればいいだけかと思うが

枝野大臣おめでとうございます。

>>591
あまり酷い扱いばかりすると図書連が騒ぎ立てるかもな
流通も自主規制ばかりなんで破るかも知れん

有害図書指定はできるが、それを禁止する権利は都には無い

　　
そもそも、なんでもかんでも「ポルノ」だの何だのって
いかにも有害そうなレッテルで括られて弾圧されるのがおかしいよね。

「子どものため」なんていうのが、体のいい口実に過ぎないことは
>>583->>587あたりの皆さんが指摘している通りだよ。

>>586
根拠も無く有害とレッテル付けられるなら、
有害議員、有害人物、とか付けられるんじゃね？

>>594
>なんでもかんでも、
確かに18歳未満の裸が映れば
なんでもかんでも「自動」的に「児童ポルノ」になってる日本だからな

>>590
>人間不信になっているのは、親でも、子どもでも、俺らでもなく
規制派やユニセフじゃねーの？

その通り。ヒトラー、スターリン、毛沢東などの独裁者全て
人間不信から何百万もの人を殺した。
気付いているか分からんが、連中は独裁者と同じ考えになった。
一種の与党ボケだが、こんなことが意外と独裁者をつくるのかね。
政権交代の大切さ、政治をキチンと理解することの大切さが良く分かった。

あと人間不信に警察も付け足してくれ。

そういうこったな
規制派の道徳観念にそぐわない連中はみんな不審者、犯罪者予備軍
そんなやつらはさっさとムショにぶちこんでキレイな社会を作りましょうってか

ファッショとは気に入らない人間を社会的に抹殺することと同義である。

【ハイチ地震】日本共産党が救援金700万円を日本ユニセフ協会に届ける
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265782208/

去年の夏の審議の時には
児童ポルノなんて密告でもなきゃ警察も捜査できないよと言っていたが
今回のネットカフェの件を見れば分かるように
インターネットの発達でコピーが誰にでも簡単に大量に作れるようになった今の時代
定義が厳格で表現の自由の例外である著作権侵害を厳密に適応して捜査すれば
定義の曖昧な児童ポルノなんて片手間に直ぐに挙げられる
もし大したものがなかったとしても引っ掛かれば
内容は公表しないで済むので新聞が飛ばし記事を書いてくれる可能性がある
正に、微罪で危なげ無く点数ゲット美味しいです状態

1 名前：無党派さん 2010/01/31(日) 13:12:50

日曜の昼から…
こんな大人にはなりたくない。

>>601
おうっ、君は立派な大人になってくれ！
おじちゃん応援してるぞ！

>>599
そこは赤十字や国境なき医師団に届けるべきだよね。
日本ユニセフ協会じゃ片寄った層にしか支援回らない。

>>599
700万のうち、175万はユニセフにピンハネされるわけなんだが。
共産党はそれを分かってんのかな？

>>600
警察が恣意的に取り締まる気満々でアップしてるからなｗ

絶対に単純所持だけは通すわけにはいかんな
そしてそれは次の選挙で自民党という元凶を木っ端微塵に粉砕せねばならん。
今年の参院選　来年の統一地方選でトドメと行こうか

>児童ポルノ法改正運動で中心的な役割を果たしている人権団体の正体は
>マスコミは一切報じませんが、従軍慰安婦団体と極左系ジェンダーフリー団体です。
>このような反日的組織に、なぜ保守政党の自民党が協力しているのでしょうか？
>自民党は彼らの正体を知らないだけ、それとも正体を知りながらあえて協力しているのでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1335210373

単純所持禁止なんてしたら「児童ポルノが他人を社会的に陥れる強力な武器」になる
しかも子どもでも簡単に扱えるものなんで、親や先生や友人をハメるのに悪用される

さらに二次禁止になれば「紙と鉛筆だけで誰でも簡単に作れる」と言う恐ろしいことに
加えて18歳以上でも18歳未満に見えたら禁止とかになれば、もう陥れ放題、冤罪放題
貧乏人は裁判費用も無く刑務所送りし放題、人生破滅し放題

規制派は税金で贅沢し放題、見てて笑い放題・・・


ふざけんな

これ6月に議会やるんでしたっけ？教えて下さい

>>608
心配するな。
枝野さんが嫌でも議題にするからw
多分、高市や山谷は撃沈されるだろうなw

>>609追加
しかし、俺たちにとっては決して有利になるわけじゃないけどね。

そもそも「児童ポルノ」なる胡散臭い概念を耳にするたびに
非常に腹立たしい気分になるよね。

俺らの領域に土足で上がるな貴様ら、と。

児童ポルノ法と言うのが児童保護ではなく
親権、子どもの人権、国民の権利、それらを無視し最高権力者となる規制支配法

規制を訴えている連中は憲法よりも強い権力が欲しいだけの支配主義者
子ども、児童、この言葉は目的の為に悪用している

映像・画像の取得罪、単純所持罪、私的複製罪
これらは個人の心の中に介入するファシズムなので絶対に通してはいけない
通ったら日本は地獄と化す
憲法１２条「この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。」
まさにその通り

あと、二次元創作物は実在の被害者が存在しないので無規制とするべき

>>610
6月に決まるかって知りたかったんですが・・

６月が心配で不安だわ

自公基準だと日本文化の誇りドラゴンボールやスラムダンクの漫画やビデオ
持ってても逮捕されてしまうよな？ともに素っ裸まではいえないまでも
上半身裸で動き回る描写あるし

枝野さん、大臣になっても法務委員会って出れるの？
あと、滝委員長は結局どっち派なんだ？（師匠が慎重派なのはなんの保証にもならない）

>>614
国会より御用学者前田のいる東京都のほうを心配したほうがいいと思う
都議会民主の若手に二人、二次元規制慎重派がいるが都議会民主団長の田中は残念ながら規制派だからな

>>618
確かにそれも心配だわな、３月から施行されたら即おしまいになってしまうからな。
俺もそのことでかなり心配しているんでね。

って事はかなり状況は不利と？

自公は選挙の題材にしたがるだろうけど

参議院って全国区もあるからむしろ規制派の寝言を
全国規模で指摘し易くなるよね

東京都は不利って言う事かよ

>>619
条例で憲法を規制する事はできないから、もし条例内容が違憲があれば
真っ先に図書連が中心となって訴えるんじゃね？

何度も言うけど都議会レベルの連中が法律改正や憲法改正などできる訳が無い
そもそも規制派の寄り集め会議なんで反対派が平等権侵害と訴えたら
都はどうなるか面白いところ

>>617
慎重派。これは間違いない。

>>591　>>593
有害図書指定処分の取消訴訟を提起すればいい。
（ただし「裁量の範囲を逸脱している」場合にしか裁判所は取り消せないが）

＞ゾーニングすればいいだけかと思うが
罰則がないと年齢確認せずに売っちゃうことが多いからでしょ。


>>623
「事件性の要件」って知ってる？
具体的な処分もないのに法令の違憲審査はできません。

「付随的違憲審査制」と言ったほうがいいかな。

東京都は成立してしまうのか心配で怖いわ。

要は出版社や流通の独自ルールである取り扱いの部分が問題か
5回？指定受けたら流通が取り扱いしないというルール
書店で買えなくなるだけで、出版社から直接購入するのは可能だっけか
結局苦しむのは小売業者である本屋という悪循環

書協も雑協も表現規制に反対するならそういうルール止めちまえよと思う

>>620
前回のパブコメで反対意見が大多数な結果になり
「誤解に基づくもの」といった苦しい言い訳までしてるから
絶対不利とは言い切れない部分もある。

>>629
不利って言う事は成立してしまうって事か

石原の本も不健全なのに、指定されない不思議

>>630
成立するかどうかはまだわからん。
あちらも楽に成立させられないと
タイミングを計ってる可能性が高いってこと。

>>629
＞＞反対意見が大多数
ああいうのに積極的にコメント出したがるウヨも原理系とかの宗教右派でもない限り二次元規制とかは反対だからなｗ

憲法違反は許されない

つーか最近ニュース見てないから全然知らないんだけど御用学者の狂った案が条例化されんの？
不安なら都議会民主に電凸しまくれば？

>>632
何とかしないと名。民主党の地元の事務所に頼んで行くしかないな。

そういや、あの「アグネスけちょんけちょん」は警察権拡大会議にも出てるんだよな
児ポと囮で乱獲狙ってそうだ

>>626
残念ながら違憲訴訟は可能です。宝島社訴訟を参照。
今回はかなり酷いから争う企業は多いと思う、おそらく集団で訴訟でしょうね。

しっかし都の連中は恐れを知らないと言うか、何様と思っているのだろうね？
強い規制は反旗を強めるだけ、それがテロや反政府を作っていると言うのに
日本もそう導きたいのか？唯でさえ苦しい状況でみんな必死なのに

ブログ書いてるジュニアアイドルの小学生自身が誇りを持ってるのに、周りの大人に下品とか言われて傷ついてるのを見て泣いた。
まあ規制反対派には>>385みたいな子ども自身の意思は無視する規制派と同レベルの二次専しかいないから何も期待できんがな。

都議会はそんなに成立させたいのか

>>385と>>639は同レベルだろ。仲間同士で争うなよ。

>>626
都議会は一揆を望んでいるんじゃねーの？
ああいうのは一度発生したら拡大するよ

ベルセルクや彼岸島も駄目になるわけか

>>640
少し落ち着けって

ジュニアアイドルへの誹謗中傷に突っ込み入れてないおまえらが同レベルだよ

>>645
突っ込み入れてるぞ。
「なんで高校生が児童扱いされなくちゃいけないのか、子供の権利を侵害してるのは規制派のほうじゃないのか」とね。

挑発的な言葉で煽る暇があったら、「ジュニアアイドルの権利を侵害するな」と規制派にメールでも出したほうがいいぞ。

>>618
田中良って規制派なの？

あの保坂展人と繋がりを持つ議員って聞いたけど。

>>638
ウソを言わないように。
「条例が制定された」というだけでは駄目で、その条例に基づいて処分が行われた場合にはじめて
その取消訴訟において条例の違憲性を争うことができる。

ついでに言うなら法令の違憲判決が出ても
その事件への適用が排除されるだけで、法令が無効になるわけではありません。

子の権利は親、子の人権は子、規制派やユニセフは第三者だろ？
子の権利は親、子の人権は子と言う権利を

「子を守るから我々の条例に従え」
「内容は親の権利よりも子の人権よりも条例は上です」
「他の第三者の権利よりも条例は上です」

完全な支配規制ですよねぇ

>>646
それより多くお前らが「ジュニアアイドルは規制していいが二次元は〜」とほざくから意味がなくなるんだよ。
↓こういう見解が出されちまう。ここのコメントにもそれが出てるな。いいかげん身内の二次元原理主義者をどうにかしろ。

少女出演DVD規制に意見集まる
http://news.cocolog-nifty.com/cs/article/detail/domestic-201001221642/1.htm

http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-636.html
田中良の事はここに書いてあるよ

>>650は分断工作員ですね、わかります。
ここに居る人間は少なくとも二次元原理主義者でないことくらい、スレタイで判断しような。
だいたい、「身内」ってなんだよ？　俺は二次元原理主義者の家族か何かか？

>>648
必死なのは分かるが、誰が見たって条例制定後に被害が出るのは分かりきっている。
そして「条例内容が違憲だ」となれば訴訟になるでしょう。

違憲裁判→違憲の場合は条例破棄→条例を出した都に損害賠償

訴えられないと諦めさせたい狙いは分かりますが
米国ほどではありませんが、日本国もそんな甘い国ではないですよ

まぁ、仮に「違憲裁判→違憲の場合は条例破棄→条例を出した都に損害賠償」
という俺たちに嬉しい流れが成功する可能性が高いとしても、
ふざけた条例を検討してる時点で、東京都の規制派は極刑モンだけどな。
条例が制定されてからでも間に合うとしても、絶対に可決させんわ、こんな条例。

>>653
釣りだとは思うが・・・

ttp://www.courts.go.jp/about/sihonomado/ayumi50_03.html

＞仮に法令等が憲法に違反する疑いがあったとしても，
＞具体的な事件と無関係にその法令等の無効を宣言することはできません。

>>655
そこでおかしいのは「賠償金は規制派が払うのではなく税金」ですよ
だから権力者には甘い国だと言うことです

自公がのほほんと民主を叩いているのを見ればよく分かると思う
普段なら国会の場に出てくることすら恥なのに、国債も末代まで払って欲しいわ

くだらない言葉遊びに逃げたか。こう書いたら、「逃げってなに？俺はこの場からいなくなったのか？まだモニターの前にいるぞ」って言うのか？
普通に使う比喩だろ。

こっちは二次規制しろなんて言ってないのにどこを分断してるんだ。んで、二次オタが三次規制しろと現に言ってるのは分断じゃないと。
おめでたい頭してんな。

>>649
モラルファシズムに傾倒する連中の特徴。
「正しいことをしてるんだ。他がどうなろうと知ったこっちゃない。」

要するに、自分中心主義。
いい年くらって電車の中でバカ騒ぎする連中、
バイクで爆音をたてて、平然としてる連中と同一のレベル。

>>656
もう少し日本語を勉強したほうがいいよ。規制派さん。
違憲裁判ができないと思えばそれでいいよ。まあ100%発生するだろうけど

>>658
三次規制しろ、って言ってるオタクは規制派の連中と大して変わらないから叩いていいよ。
でも、このスレのオタクは二次も三次も守ろうとしてるから叩くのはやめようね。

>>639
あのさ、何か勘違いしてるみたいだけど、
>>385は規制反対派では無いぞ？
アンカー辿れば規制反対派に批判されていることがすぐに分かるはずだが

>>661
規制派の大半が三次を見ているけど二次は興味なさそう
必死に二次を規制したがっているのは強行派だけだと思う
強行派に規制派が乗せられている感じか？

>>660
あ、本物のバカだったか。
あなたの脳内日本国では「抽象的違憲審査制」が認められているんですねｗ

>>664
はいはい

前から来てるよね

http://www.pixiv.net/member.php?id=32893
まあなんだ、規制強化されたらまっさきに被害食らうエロ絵書きが今日もせっせとミンス党叩きｗ
このエロ絵書きは自分の大好きな自民党が規制強化したらどうするんだろうなｗ

>>667
「自民党員」だから大丈夫とか思ってそうだな

右翼とかは「体制」寄りというか
サヨクと違って、「国のため」とかいう自負が強いから
警察は仲間とか思ってるフシがあるらしい

しかしそんなことはない

新右翼の鈴木邦男氏が何度も家宅捜査された
自身の経験を「公安警察の手口」という本にしてる
思想の左右に限らず、政治的にコミットすると
権力から監視されてるのを知らないんだろうな。

>>667
俺はよくアニメの実況スレに行くんだが、いまだに「オタクなのに自民党支持」っていう連中が多いんだよな。
ネットでは、児童ポルノ法より他の法を気にするヤツが多いってことか。

>>669
実況スレとかはネトウヨが連稿しまくってるから
そう錯覚するだけ。
同人板やエロゲー板とか専門板に行けば
殆どはアンチ児ポ法アンチ前政権だよ。

オタでも表現規制より外国人参政権や経済政策や安全保障等々の方が重要、
だから自民を支持する、とかなら全然構わないと思うんだが

表現規制においても「民主の方が自民よりヤバイ」とか真顔でいう救えない情弱がいるからなぁ

そんな彼らの最近のお気に入りは人権擁護法