世論調査総合スレッド154

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1無党派さん
2無党派さん:2010/01/27(水) 13:36:03 ID:HLo0mmHq
■世論調査の誤差の目安

サンプル数(回答数)Nが十分大きく、調査結果の値がpである場合、
偏りのないサンプリングでの調査なら、68.3%の確率で上下
   σ=√(p*(1-p)/N)
の範囲、95%の確率で
   1.96*σ=1.96*√(p*(1-p)/N)
の範囲に本当の値が入る。

例えば、回答数1000の調査で支持率などの調査結果50%なら、
1.96*√(0.50*(1-0.50)/1000)=約3ポイント
すなわち
   50±3%
の範囲に真の値がある確率が95%。同様に、
回答数1000、結果が12%または88%なら、約2ポイント。
回答数600、結果が50%なら、約4ポイント。

☆実際には、調査日時とかサンプリング方法とかでランダムサンプリングと
 言えなかったり、未回答分に偏りがあったり、対象者が空気を読んだりするけど、
 それらは無視した最良の場合。もちろん鉛筆なめなめもなし。
 よって実際の誤差はさらに大きい。
 当然ネットのようなランダムサンプリングでない調査は埒外。

ざっくり言って新聞などにみられる世論調査では
±3ポイントぐらいは十分誤差の範囲。
3無党派さん:2010/01/27(水) 13:36:13 ID:HLo0mmHq
【質問】 田母神がヤフーのアンケートを,自説が支持されていることの論拠として持ち出したことが,
なぜ嘲笑されるのか分かりません.

【回答】
 要するにYahooなどで実施されている投票式のネットアンケートは,統計学として『世論調査』とは
認められません.
 ネット世論調査と銘打っているところもありますが,統計的に意味のあるものではないのです.
 一方,新聞やTVなどマスコミの間で行われているアンケートは,回答者のランダムサンプリング
(無作為抽出)を行っているので,統計学的に意味のある調査となります.

 そこで総務省統計局の高校生用学習サイト「How to 統計」を紹介して置きます.
[2] 標本抽出(サンプリング)
--------------------------------------------------------------------------------
 標本調査では,母集団から偏りのないように標本を取り出す工夫と調査結果の精度を保証する必要が
出てきます.
 このため,標本調査には,調査結果の精度を保証し,正確な標本を選び出す標本抽出法(サンプリング;
sampling method)が用意されています.
 この標本抽出法は,どのようにすれば標本のみから全体を知ることができるか,それが信頼性,客観性
を持つためには,いかなる処理が行われるべきかの方法を提供してくれるものです.

 母集団の特徴を調べるために,母集団から標本を取り出し,分析しますが,その際,標本は母集団の
縮図になるように,何の作為もなく選び出す必要があります.
 こうした選び方を無作為抽出(ランダム・サンプリング)といい,抽出される個体がすべて同じ確率で
選ばれる抽出法です.
 こうして無作為抽出された標本を無作為標本といいます.
 通常,統計調査での標本といえば無作為標本を指します.
--------------------------------------------------------------------------------
 これに対し,投票式のネットアンケートは標本抽出という行為自体を行っていません.
 意味合いとしては単なる人気投票でしかないのです.
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq13r02i.html#15585
4無党派さん:2010/01/27(水) 13:36:14 ID:8HswSut5
じゃあの
5無党派さん:2010/01/27(水) 13:36:24 ID:HLo0mmHq
6無党派さん:2010/01/27(水) 13:36:34 ID:HLo0mmHq
7無党派さん:2010/01/27(水) 15:26:19 ID:0N3NwH9b
朝日と日経はまだかい
8失われた20年の後半の構造:2010/01/27(水) 16:00:47 ID:BrHztlQA

失われた20年の後半の構造

2000年 小泉・竹中の構造改革
  「デフレ期に、「痛みをともなう改革」のスローガンのもとに行われた誤った政策。
  失職したり、大幅に給料を減らした人があふれ、そのことが経済をさらに悪化させ、
  国民生活と経済構造を、破壊。
    (菅財務相の指摘)

2004-2009年
  無能無知の安部・麻生らの政権のたらい回しを核とする自公政権により、
  この構造は継承されさらに悪化が続く。
   
  国民の審判により、自公政権、破壊と荒廃と格差を残して退場。
9無党派さん:2010/01/27(水) 16:14:11 ID:0N3NwH9b
>>8
そんなに福田が好きなのかw
10無党派さん:2010/01/27(水) 21:06:55 ID:Sewrqkke
それにしてもあと一週間もすれば定例JNNだったのに
なんで緊急調査なんてしたんだろ。予算もないだろうに。
とにかく鳩山内閣と小沢を一刻も早くネガキャンしたかったってことか<TBS
11無党派さん:2010/01/27(水) 21:48:32 ID:/gW+v+Pp
>>10
JNNは高めに出るから先手打ったんじゃね
新聞社系が緊急世論調査やれば3割代突入する
その後に4割後半でしたとか気まずいだろw
12無党派さん:2010/01/27(水) 22:02:20 ID:Px/6+gZm
っていうか、親会社の毎日が早くやれ。
先週やれば、安倍ちゃんの時の毎日ショック並の価値のある世論調査になっただろうに。
このままだと日経ショックか?
13無党派さん:2010/01/27(水) 23:27:16 ID:BrHztlQA
小沢氏の再聴取、見送りへ 特捜部
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010012701001070.html
14無党派さん:2010/01/28(木) 00:56:26 ID:2N1v4OGR
内閣不支持47%支持45% 鳩山政権で初の逆転 日経世論調査

 日本経済新聞社とテレビ東京が26〜27日に共同で実施した緊急世論調査で、鳩山内閣の支持率は
45%となり、昨年12月の前回調査から5ポイント低下した。不支持率は5ポイント上昇して47%で、
同政権になって初めて支持率と不支持率が逆転した。元秘書らが政治資金規正法違反容疑で
逮捕された民主党の小沢一郎幹事長は65%が「幹事長を辞任すべきだ」と答え「続けるべきだ」は
22%にとどまった。

 鳩山内閣の支持率は発足直後の昨年9月には歴代第2位の75%だったが、4カ月で30ポイント
落ち込んだ。鳩山由紀夫首相の偽装献金問題や小沢氏の資金管理団体の土地購入を巡る事件など
「政治とカネ」を巡る問題や、沖縄の米軍普天間基地の移設問題を巡る政府の迷走などが影響して
いるようだ。

 内閣を支持しない理由を複数回答で聞くと「指導力がない」が5ポイント上昇し、59%で最も多かった。
続いて「安定感がない」が39%、「政策が悪い」が28%だった。支持する理由では「民主党中心の
内閣だから」が39%でトップ。「政策がよい」が24%、「人柄が信頼できる」が22%で続いた。 (23:02)
15無党派さん:2010/01/28(木) 01:59:36 ID:h8WxD58n
>村木さんの件は、検察側の証人が翻しているので、衝撃が大きいのです。
>そう言えば、大久保さんの件でも検察側の証人が証言を翻したので、検察が将棋盤をひっくり返しましたな。
16無党派さん:2010/01/28(木) 03:16:23 ID:D66VUXUP
           読売                      JNN
     9月 10月 11月 12月  1月      9月 10月 11月 12月  1月
支持   75   71   63   55   45       80   80   70   64   46
不支持 17   21   27   33   42       18   18   27   34   53
      
           朝日                      ANN
     9月 10月 11月 12月  1月      9月 10月 11月 12月  1月
支持   71   65   62   48   42      72   64   60   56   42
不支持 14   16   21   34   41       13   19   23   30   38

           NHK                      日経
     9月 10月 11月 12月  1月      9月 10月 11月 12月  1月
支持   72   70   65   56   52       75   73   68   50   45      
不支持 16   18   21   34   36       17   21   24   42   47

           NNN                      共同
     9月 10月 11月 12月  1月      9月 10月 11月 12月  1月
支持   67   66   66   51   45      72   61   63   47   41
不支持 17   18   18   36   39       13   22   25   38   44

          産経FNN                    報道2001
     9月 10月 11月 12月  1月      9月 10月 11月 12月  1月
支持   68   60   62   51   44      73   75   64   54   43
不支持 15   20   22   40   40      16   20   25   39   48

           時事
        10月 11月 12月  1月
支持       60   54   46   47
不支持     15   22   30   32
17無党派さん:2010/01/28(木) 03:37:35 ID:7O1nwsgS
これだけ騒いで日経の支持率は5しか下がらなかったか
18無党派さん:2010/01/28(木) 04:50:38 ID:RMdxpKan
西松事件は検察の見当違いらしいな。
西松事件で虚偽記載とされた03年から05年の収支報告書を書いたのは大久保じゃなくて、石川と池田だとさ。
19無党派さん:2010/01/28(木) 05:22:56 ID:J6YZlhtR
小沢も含め全員逮捕すればモーマンタイ。
20無党派さん:2010/01/28(木) 07:03:50 ID:I0PAPeY1
>>18

重要なことはできればソース付きでお願い。
21無党派さん:2010/01/28(木) 07:29:48 ID:cuon/oGv
新党準備に走る議員一覧

http://asia1.jugem.jp/?cid=2
22無党派さん:2010/01/28(木) 08:22:42 ID:JbCAdD//
日経の調査、内閣支持率は不支持が支持を逆転したが、政党支持率では相変わらず民主が42パーセントと衆院選直前並みの水準を維持してるんだよな。一方の自民は24パーセントとこちらもほぼ変わらず。
代わりにみんなの党が3位に浮上だと。
23無党派さん:2010/01/28(木) 09:23:43 ID:N5jSA0tK
政党支持率「みんなの党」が3位に 日経世論調査

民主党の支持率は前回から4ポイント低下の42%だった。政権発足直後の昨年9月には過去最高の58%だったが、4カ月で16ポイント低下した。
この間、自民党は低空飛行のまま。昨年9月からは2ポイント上昇しただけで、ほぼ横ばいだ。

目立ったのは「みんなの党」の支持率が前回の2%から5%に上昇し、共産党や公明党を上回って3位になったことだ。
同党は参院選の投票先でも8%で、やはり3番手につけた。
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt22/20100127ASFS2703F27012010.html

みんなの党
支持率 5%
投票先 8%

拡大傾向は続いているな
24サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 :2010/01/28(木) 09:24:38 ID:N2MUUV+c
日経新聞(電話)
調査日付  支持率 不支率 自民党 民主党 無党派 鳩山 麻生 特記事項
07/09/25-26 59%-----27%---43%-----31%---13%     谷垣 平日、福田内閣発足(9/25)
07/10/26-28 55%-----31%---38%-----32%---15%
07/11/10-12 55%-----33%---42%-----28%---16%         小沢辞意撤回(11/7)
07/12/14-16 43%-----46%---38%-----34%---12%         福田年金発言(12/12)
07/01/11-12 42%-----46%---36%-----30%---16%         新テロ法再議決(1/11)
08/02/15-17 40%-----48%---39%-----31%---16%
08/03/21-23 31%-----54%---40%-----30%---15%
08/04/18-20 29%-----59%---38%-----29%---16%
08/04/30-01 21%-----68%---33%-----36%---14%
08/05/23-25 24%-----64%---31%-----36%---16%
08/06/27-29 26%-----63%---36%-----35%---15%
08/08/02-03 38%-----49%---37%-----33%---15%            福田改造内閣(8/2)
08/08/29-31 29%-----63%---37%-----30%---16%
08/09/24-25 53%-----40%---41%-----31%---13%           麻生内閣発足(9/24)
08/10/24-26 48%-----43%---41%-----31%---11%
08/11/28-30 31%-----62%---39%-----30%---15%
08/12/26-28 21%-----73%---35%-----33%---16%
25サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 :2010/01/28(木) 09:25:51 ID:N2MUUV+c
日経新聞(電話)
調査日付  支持率 不支率 自民党 民主党 無党派 鳩山 麻生 特記事項
09/01/23-25 19%-----76%---29%-----37%---16%     谷垣  
09/02/20-22 15%-----80%---34%-----35%---17%          中川大臣辞任2月17日
09/03/27-29 25%-----67%---33%-----30%---18%         小沢氏秘書起訴3/24
09/04/24-26 32%-----59%---36%-----28%---19%
09/05/16-17 30%-----62%---33%-----38%---16%----29%----16% 鳩山民主党代表就任(5/16)
09/06/13-14 25%-----65%---31%-----37%---14%----26%----10%   鳩山総務大臣辞任(6/12)
09/07/03-04 21%-----72%---29%-----37%---16%----22%----11%   平日
09/07/21-22 20%-----71%---30%-----40%---16%----28%----*9%   平日
09/09/16-17 75%-----17%---22%-----58%---*8%             平日 鳩山内閣(9/16)
09/10/16-18 73%-----21%---21%-----55%---*9%----67%----12%
09/11/27-29 68%-----24%---19%-----56%---11%----16%----*2%  複数人から選ぶ方式
09/12/25-27 50%-----42%---23%-----46%---??%----12%----*3% 複数人から選ぶ方式1位舛添氏18%。谷垣氏10位
10/01/26-27 45%-----47%---24%-----42%---               平日調査
26無党派さん:2010/01/28(木) 12:34:20 ID:sOTMZU32
ちなみに日経調査の参議院選挙投票先

民主31%自民23%みんな8%
27無党派さん:2010/01/28(木) 14:00:53 ID:Cubi2UMy
みんなの党が躍進すると公明党はガッカリだろうな
現与党4党+みんなで連立かな
28無党派さん:2010/01/28(木) 14:06:30 ID:h8WxD58n
>2010-01-27
>「週刊朝日」が「検察リーク情報」を暴露


「植草ブログ」経由で知ったのだが、現在、発売中の「週刊朝日」に次のような、
検察関係者からの「リーク情報」の遣り取りを暴露する記事が掲載されているらしい。

この記事によると、「小沢事件」なるものを捏造し、リーク情報をマスコミに垂れ流して、
情報操作している東京地検特捜部サイドの中心人物は、大鶴基成(最高検検事)であるらしい。
ちなみに大鶴は、大分県佐伯市出身(キャノンの御手洗氏もここの出身?)、鹿児島ラサール中・高卒、東大法学部卒。

典型的な「学校秀才」だが、政治や財界、学問、ジャーナリズム等の世界で(表舞台)、華々しく活躍する人たちと較べると、
必ずしも恵まれた人生とは言えず、ある意味では、苦労して勉強してきた割には、きわめて「地味な人生」を歩んでいると思われる。

僕は、怨念と怒りに満ちた、見境のない「検察の暴走」の原因は、意外にそういうところにあるのではないか、と考える。
「オウム真理教事件」の時、麻原教祖の下に集まった、東大医学部学生を初めとする「秀才学生」たちの、
「こんなはずじゃなかった…」という怨念と怒りに満ちた「世直し(クーデター)」への欲望と類似のものが、
その深層心理に看取されるのだが…。

小さい時から、無理な「ガリ勉」ばかりしていると、もっともらしい学歴と肩書きだけは身につくが、その心の奥は複雑に屈折していくのだろう。
大鶴氏も、世間をアッと言わせるような手柄を立てて、故郷に錦でも飾りたかったのだろうか。
しかし、歴史には、『小沢一郎』という稀代の政治家を「嵌めた検察官僚」として、つまり「人斬り役人」として悪名を残すことになろう。
ある意味では、気の毒で、哀れな人生である。
29無党派さん:2010/01/28(木) 14:08:14 ID:6nUXesTp
橋下知事 高支持率キープ

橋下徹・大阪府知事の就任2年(2月6日)を前に読売新聞社が行った世論調査で、
橋下知事は府内の有権者から83%という高い支持を集めた。1年前の前回調査(82%)と同じ水準で、
大胆な言動でメディアに多く登場することが人気の維持につながったとみられる。

この2年間の高支持率は驚異的だ。大阪府では、「無党派知事ブーム」を巻き起こした
横山ノック・元知事は就任1年(1996年4月)の支持率が64%、同3年半(98年10月)は59%。
太田房江・前知事は同3年半(2007年7月)で36%にとどまった。
歴代内閣でも、最高支持率は発足直後(01年4月)の小泉内閣の87%だが、
1年後には42%に急落し、同内閣の約5年間の平均支持率は56%だった。

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/20100128-OYO8T00291.htm?from=tokusyu
30無党派さん:2010/01/28(木) 15:19:34 ID:ZmNOz4GF
 
     ノ´⌒`ヽ.        ______
  γ⌒´      \,,     ./         \
 .//""´⌒⌒\  )    / ......   .......... 、   \
 i | ─ 、 ─ 、 ヽ |  )  .//  )  (    \    ヽ
  | ・  |  ・|─ |___/   |/ -=・‐.  ‐=・=-  ヽ   |
  |` - c`─ ′  6 l   |. 'ー .(、_,、_)'ー-‐'    |   |
.  ヽ (_人__)   ,-′   |   Ξ |  Ξ     |   l
    ヽ`二___ /ヽ     ヽ  __|___.)  / /
    / |/\/ l ^ヽ    \Yエェェエエェエェ/  / /
    | |      |  |     l━━(t)━━━━┥

あの土地いいな 買えたらいいな 青山 赤坂 いっぱいあるけど
みんなみんなみんな 叶えてくれる 不思議なタンスで叶えてくれる
世田谷一等地 買いたいな ハイ!4億円!
アンアンアン どっても大好き 不動産
31無党派さん:2010/01/28(木) 15:20:05 ID:v3cF+SbR
>>26
だから谷垣じゃなくて河野にしとけばよかったのに
現時点ですら民主と自民みんなで互角なんだから、
新自民として河野・真自民として舛添を前面に出してたら参院選勝利もあったかもしれない
32無党派さん:2010/01/28(木) 15:46:52 ID:5XzGSjIJ
日銀に圧力かけた谷垣さん
33無党派さん:2010/01/28(木) 15:47:29 ID:5+KgwsvC
9月ごろの日経の民主58%は聞き方に問題あったんだろうな。いくら政権党に高めに出るとはいえ。
まだ民主の支持率で20%台はややブレのある共同だけか?報2001もだっけ?しかし鳩山内閣の支持率は下がらない月がないな。
34無党派さん:2010/01/28(木) 16:10:49 ID:sOTMZU32
報道2001は「投票先」調査
35無党派さん:2010/01/28(木) 17:32:41 ID:h8WxD58n
2次補正予算が成立 参院本会議、与党など賛成多数で

 政府の緊急経済対策の裏付けとなる2009年度第2次補正予算は、28日午後の参院本会議で、
与党と公明党などの賛成多数で可決・成立した。 (16:32)
36無党派さん:2010/01/28(木) 18:56:31 ID:SdkRnkie
さてと小沢報道も一段落
2月には民主支持率少し戻しそうだなw
37無党派さん:2010/01/28(木) 19:27:34 ID:sOTMZU32
2月4日に石川拘置期限。ここでまた一報道あるっしょ。
38無党派さん:2010/01/28(木) 19:40:43 ID:10IDXQvg
大久保逮捕はどう考えても公判延長が目的だろ?
西松の裁判で負けそうだから。
39無党派さん:2010/01/28(木) 19:57:55 ID:RMdxpKan
子供手当てと農家戸別所得補償制度と高校授業料無償化は前評判が良い。
本予算が成立して、各政策が実施されたらジワジワと支持率はupするよ。
カネの問題は一度ミソがついてしまうといくら説明しても理解されにくいので、地道に政策で挽回をして行くしかないし、それが正しい。

自民党のような表紙替えの奇策は使わずに、民主党政権は王道を行くべきだ。
40無党派さん:2010/01/28(木) 20:45:15 ID:HRIHV4ek
今回の虚偽記載は小沢も認めるところだから、西松の無罪を有罪でかき消せるからね。

それにしても、西松の時は議員でもない秘書が一人逮捕されただけなのに、ついぞ小沢民主の
反転攻勢などなかったことを忘れてるヤツが多いな。
あの時も4月には記事になることは殆どなくなったが、民主党支持率は落ち続け、麻生支持率は
上がり続けた。
41無党派さん:2010/01/28(木) 20:52:10 ID:RjQsUb+H
顧客喜怒哀楽管理毎秒軍隊募金活動開始へ(^_-)-☆
42無党派さん:2010/01/28(木) 21:02:01 ID:JHdlXLAw
>>40
選挙の時にはすっかり風化しちゃったけどね。
43無党派さん:2010/01/28(木) 21:15:05 ID:CqmtvUZV
小沢の報道も飽きたよね。
44無党派さん:2010/01/28(木) 21:29:41 ID:+D2a6YCs
風化したと思ってて、「国民は金銭疑惑も込みで我々を支持してくれた!」とか言ってた人もいたな。
実際は自民党を下野させるため、仕方なく選択しただけなのに。
今度は民主党にお灸を据えるため、仕方なく対抗の候補に投票する、なんてことにならなければいいがな。
45無党派さん:2010/01/28(木) 21:32:21 ID:df2BsYWP
>>40>>42
5月に小沢が代表を辞めて鳩山に代わったことで
民主党の支持率が回復したんだけど
46無党派さん:2010/01/28(木) 21:51:52 ID:zoHCBxp4
選挙まであと5か月。
何があるかわからんとはいうものの、
選挙から5か月で大して支持率の回復が見られない自民党では、
今回の参院選勝利は絶対に無理。

逆に資金不足と業界団体・企業・創価学会の自民離れの加速化で、
40議席いけば大勝利だろう。
たぶん30議席台の前半だとは思うが。

日本人は落ち目のヤツに冷たいのよ。
いじめ根性持ってるから。
あんたがたも含めてさ。
47無党派さん:2010/01/28(木) 22:00:12 ID:J6YZlhtR
落ち目のヤツって鳩山サンや小沢サンのこと?
48無党派さん:2010/01/28(木) 22:01:03 ID:+D2a6YCs
自民の回復が鈍いのも事実だが、内閣支持率・民主党支持率の右肩下がりが止まらないのも事実
49無党派さん:2010/01/28(木) 22:05:12 ID:l4iHAqtN
自民が30、つまり民主70議席近くは鳩山支持率が60%くらいに各誌で予想されてた議席だろ?


仮に鳩山内閣支持率が30%台、不支持率50%超で選挙なら(その可能性は高い)改選議席は差がつかないよ。

第3極の期待がある、みんなの党だって神奈川、東京くらいしか選挙区でとれそうなところないんだし。
50無党派さん:2010/01/28(木) 22:08:02 ID:l4iHAqtN
まあ5月鳩山辞任、管総理・岡田幹事長でいくなら話は別だけど

ただ鳩山は多分やめない気がする
参院選のりきれば(3党連立でも)次の衆院選まで総理つづけられる可能性は高いからね
51無党派さん:2010/01/28(木) 22:17:36 ID:IfvJDis9
>>48
それは小沢や鳩山より、平野官房長官の陰鬱な顔と
無知なくせに官僚的で高圧的な物言いに原因が
あるような気がする。
52無党派さん:2010/01/28(木) 22:31:47 ID:FMSuGfoW
・今回のテーマ「外国人参政権」について、26日までに2万4869人(男性1万8710人、女性6159人)から回答が
 ありました。「参政権付与は憲法違反と思う」「参政権は国籍取得が前提」は9割を超えました。

(1)参政権付与は憲法違反と思うか YES→97%、NO→3%
(2)納税は参政権の根拠になると思うか YES→4%、NO→96%
(3)参政権は国籍取得が前提と思うか YES→97%、NO→3%
53無党派さん:2010/01/28(木) 22:32:02 ID:RMdxpKan
参議院選挙前に、小沢は幹事長を辞める可能性はあるが、鳩山が首相を辞める(つまり内閣総辞職)の可能性は無い
54無党派さん:2010/01/28(木) 22:32:10 ID:86Y7jOzk
確かにな。官房のスポークスマンどころか、細田以上に暗くしてる。
発信力も無さ過ぎ。労組上がりと言っても松下だし、福祉や権利関係も
さっぱり。
菅が嫌で引っ張った鳩山も、自分がケツ拭いて回る羽目になるとはなw
55無党派さん:2010/01/28(木) 22:38:28 ID:+D2a6YCs
小沢側近が民主党よりも小沢を守るのが優先なように、
平野も官房長官として内閣を守るよりも、鳩山を守るのが優先だからな。

鳩山が自爆を続けるものだから、平野はそれ以上の自爆をして鳩山を目立たせないようにする、
なんて若手芸人のようなアピール合戦だけど。
56無党派さん:2010/01/28(木) 23:34:37 ID:l6STHfp8
>>45
でも、今はすべてが小沢依存だって全国民にバレちゃってるよね>民主党
57無党派さん:2010/01/28(木) 23:48:51 ID:R606mweC
小沢以外の影響力のある人物は全員、政府や議長に押し込んだからな。
逆に新人は能力はあっても、組織内での影響力はないから、政府には渡さずに、
山岡や松木ごときにアゴで使われる悲惨な状況。
58無党派さん:2010/01/29(金) 00:14:09 ID:KMdB2g8g
>>44 :宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q
>>25
>みんなの党の最大の欠点は自民にも民主にも行くことのできない余りみたいな
>人ばっかりが来ているからどうしても人材の点で劣るってことなんですよね。

>そしてそれゆえに中々勢力が大きくなれないのか、
>それとも大きくなれないから大した人材がこないのかがわかりませんが。

なるほど
59無党派さん:2010/01/29(金) 00:28:25 ID:MxWOnDtB
どう考えても渡辺、浅尾、一応江田もの3人はどっちの党にいても大臣クラスだろ
60無党派さん:2010/01/29(金) 00:32:35 ID:tl0f2Coz
んなわきゃない
61無党派さん:2010/01/29(金) 00:33:13 ID:oy8SbV8G
どっちの党っていつ出来たの?
62無党派さん:2010/01/29(金) 00:33:24 ID:yb9NkUuN
>>59
民主ではまだ無理でしょ、せいぜい副大臣。
渡辺はミッチーの息子だから自民では早く大臣に
なれただけ。
63無党派さん:2010/01/29(金) 00:52:55 ID:KMdB2g8g
NYタイムズ
日本のスキャンダル、新旧体制の対立
マーティン・ファックラー

国家において生じる典型的な政治スキャンダルにおけるすべてのネタが今回もすべて含まれている。
建設会社から受け取った札束、後ろ暗い土地取引、強力なボスの身代わりだと広く見られている険しい
表情をした政治的側近の深夜の逮捕などなど。

今回の検察による政治資金に関する規則違反に対して展開されている、与党の大物小沢一郎に対する
捜査は、この国のもっとも剛腕な政治家で、新しい改革派のリーダーと、戦後権力体制の中でももっとも
強力な組織である検察庁との間の公開のバトルであるということで、国中の関心を引きつけている。
-----------
元検事の郷原信郎氏は次のように語る。
「このスキャンダルは、日本の民主主義を危機に陥れている。このスキャンダルは官僚システムが、自分
に対して挑戦してきた、選挙で選ばれたリーダーから自分を守るために反撃したものなのだ。」
---------------------------------------------------------
郷原氏やその他検察に批判的な人々は、古い政党政治の名人小沢氏を擁護するというよりは、検事たち
によって適用される選別的正義を批判しているのである。検事は、これまでも、日本の戦後体制に対する
挑戦に対しては厳しく、体制の内部者には寛大だったのである。
-------------------------------------------------
日本の検察は、米国やその他の西側民主主義の司法制度とはかなり違った勢力だ。検察庁は、誰に対
して何時調査を開始するかを決める権利だけではなく、告訴以前に、容疑者を逮捕し、拘留する権利も
持っている。これによって彼らは実質的に、警察、法務大臣、そして裁判官の力をひとまとめにしたほど
の権力を持つことになっている。
-----------------------------------------------------
「このスキャンダルは、新しい政権がどれだけ大きな波紋を引き起こしたかということや、どのように旧シス
テムが反撃するかを示している。」と元検事の郷原氏は語った。
http://www.nytimes.com/2010/01/20/world/asia/20japan.html?scp=1&sq=ozawa&st=cse
64無党派さん:2010/01/29(金) 01:06:27 ID:UEhGkzGY
ところで昨日のジャパンタイムズに載ってた記事に樽井のコメントが出てた。
でもオタ票は保坂の総取りが確定的だろうな。
65無党派さん:2010/01/29(金) 01:06:59 ID:KMdB2g8g
残念ながら、日本のマスコミでは、このような鋭い分析はほとんどない!
朝日よ、どうしたのか?
66無党派さん:2010/01/29(金) 01:29:21 ID:u7aYU/Ds
NYタイムズの記事を持ち出してる時点で阿呆。
この糞新聞が過去にどんな反日デタラメ記事を書いてきたか調べてから貼れよ。
67無党派さん:2010/01/29(金) 01:30:53 ID:wdm5qRaK
直嶋や原口レベルで主要閣僚になれるんだから、渡辺ヨシミなら余裕だろ
68無党派さん:2010/01/29(金) 01:32:30 ID:D4P5QZpC
>>65
朝日も旧システム側の代表幹事と言って良いくらいでしょ。
検察や官僚の擁護は出来ても批判など出来るはずもありません。
69無党派さん:2010/01/29(金) 01:32:55 ID:oy8SbV8G
善美さんはあくまで民主の対立軸の旗でいて欲しいな
70無党派さん:2010/01/29(金) 02:00:36 ID:DCmV23ip
>と元検事の郷原氏は語った

くすくす
71無党派さん:2010/01/29(金) 02:19:27 ID:VdsL0fgk
渡辺は口だけ男。
「こーむいんかいかく」を馬鹿の一つ覚えで喚く割には知識も人望もなく、ミチオの息子じゃなきゃただのちっこいオッサンだよ。

地元で選挙が強いと言われるのも、今までの対立候補のほとんどが共産社民幸福と泡沫政党だけだったから。
72無党派さん:2010/01/29(金) 02:22:48 ID:wdm5qRaK
アホウ前総理よりは有能だったよ
あれの離党はもったいなかった
73無党派さん:2010/01/29(金) 02:31:50 ID:VdsL0fgk
同レベルでしょ。離党した時に総理に相応しい人5位くらいで調子に乗ってテレビにでてたら、次の調査ではランク外。

舛添や河野などの現職議員が後に続かないのは、自民党内でも渡辺が嫌われていたのと、みんなの党の惨状を見てるからだよ。ほとんどメディアに取り上げてもらえてない。

落選小泉チルドレンの墓場になるのが関の山。参院選後には解党か民主に吸収合併。
74無党派さん:2010/01/29(金) 03:01:16 ID:KMdB2g8g
鋭く「新旧体制の対立」ととらえるところは、まさに正論そのもの!
75無党派さん:2010/01/29(金) 03:53:00 ID:TDGh8tsl
>>66
糞なのは、「反日」がどうのうこうのとわめきちらしているレイシストのほうだろw
レイシストこそ、日本の恥。

NYタイムズ>>>∞>>>>>>2ちゃんねるで暗躍するネット右翼
に決まっているw



76無党派さん:2010/01/29(金) 03:55:38 ID:TDGh8tsl
★アジアのライバルを醜く描いた『マンガ嫌韓流』が飛ぶように売れる日本★2005年11月19日
<抜粋>劣等民族として中国人と朝鮮人を描写し、それらとの対決を主張するマンガが、過去4か月に日本でダントツの
ベスト・セラーになった。この本は、近隣アジア諸国の人々に対する悪意ある描き方や、歴史の反省のないばかりか、しばしば
攻撃的でさえあるセリフを通じて、日本と他のアジア諸国との関係悪化の底流にある一部の日本人の歪んだ心の一端を覗うことができる。 ◇
 日本の女性の間では韓流人気があるが、その反動が特にインターネットの世界では顕著だ。今のところ、このおよそ300ページで
10ドルの2冊は、公的機関や知識人や主要メディアからほとんど批判を受けていない。国粋主義者と歴史修正主義者が
論壇で大勢を占めるに従い、歴史を正直に見つめようとする人達を、恫喝によって黙らせる風潮が日本に生まれているようだ。
 一橋大学教授吉田豊氏は「レイプ・オヴ・ナンキンなど戦争犯罪の歴史を否定する動きは、不安の増大する国に対するある種の宗教だ。
うぬぼれと慢心を増大させてくれるストーリーが彼らにはうける。 正しい歴史を受け入れることなど彼らにはなんの意味もない」 と語った。
 『マンガ嫌韓流』は、正しい韓国を理解をしていると主張する日本の十代を主人公にしている。2002年のワールドカップでいかに
韓国チームが不正を働いたかで始まる。西尾氏は「韓国人が主要国の地位につけたのは日本のおかげであり、彼らの力ではない」
などと述べて朝鮮支配を正当化している。嫌韓流の漫画家は現在続編を書いているが、本紙のインタビューを拒否した。
 『マンガ嫌韓流』は、おそらくは意図せぬまま、
日本の自己規定に関する葛藤や、アジアへの優越感と欧米への劣等感という過去から続く感情を、露呈している。
この本では、日本人の登場人物は大きな目と金髪といった白人の風貌で描かれているが、
韓国人の登場人物は黒い髪と細い目という典型的アジア人の風貌で描かれている。
日本人は、アジア人でありながらアジア人の典型的容姿と風貌をマンガの中で軽蔑したり悪者扱いしている。
脱亜入欧を渇望する矛盾した心理は、欧米人にとって、とても奇異に感じる。
http://www.nytimes.com/2005/11/19/international/asia/19comics.html?pagewanted=1&hp
77無党派さん:2010/01/29(金) 03:57:02 ID:rKrImnv+
小沢氏、日米合意直後に沖縄で土地購入 普天間移設予定地から9キロ

> 民主党の小沢一郎幹事長が平成17年11月、沖縄県宜野座(ぎのざ)村で
>約5200平方メートルの土地を購入していたことが28日、登記簿や衆院の
>資産等報告書で分かった。建物もない「原野」で、使途は分かっていない。
>土地は米軍普天間飛行場の移設予定地に近く、購入直前に移設を盛り込んだ
>在日米軍再編の中間報告に合意していることから、投機目的の不動産取得と
>受け取られかねず、小沢氏の政治家としてのモラルが問われそうだ。

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100129/crm1001290151003-n1.htm

うお、産経キタコレ
78無党派さん:2010/01/29(金) 04:08:25 ID:DCmV23ip
>>77
チャンネル桜だけでは済まなかったか…
79無党派さん:2010/01/29(金) 04:09:40 ID:DCmV23ip
>>76
By NORIMITSU ONISHI
Published: November 19, 2005

くすくす
80無党派さん:2010/01/29(金) 04:12:30 ID:rKrImnv+
>>78
産経の記事をよく読むと、「小沢は土地の値上がりを期待したのだろうが、当てが外れて残念でしたね(プゲラ」となってるんだけどな。

>土地は普天間飛行場の現行案の移設予定地のキャンプ・シュワブ沿岸部(名護市辺野古)から直線距離で約9キロの近さだが、移設案の騒音予測地域からは外れている。
>購入時期が辺野古移設を盛り込んだ在日米軍再編の中間報告に合意した17年10月の直後のため、当初は値上がりを期待した投機目的だった可能性もある。
81無党派さん:2010/01/29(金) 04:31:43 ID:TzMLR3ZY
次は読売の番だね
82無党派さん:2010/01/29(金) 05:25:21 ID:107zWTfX
1、固い自民=1500万(うち600万程度が流動化)
2、公明党=800万
3、マスコミ無党派=1150万(うち650万程度が自民党支持者 化)
4、保守系無党派=1200万(民主500万、その他400万、棄権3 00万)
5、民社系=300万(民主党)
6、リベラル無党派=1300万(民主1200万、社共100万)
7、社民=300万
8、共産=400万(共産260万、民主140万)

勝負にならんよ。
83無党派さん:2010/01/29(金) 05:35:02 ID:TDGh8tsl
>>79
それがどうした?
ネット右翼のようなレイシストにとって
都合の悪い記事を書く奴はみんな「反日」扱いか。クスクスw
84無党派さん:2010/01/29(金) 07:45:40 ID:5RE542VA
>>64
樽井の記事ってどんなんだ
85無党派さん:2010/01/29(金) 10:53:02 ID:m6YPLpYF
別に小沢も鳩山も特に自爆はしてないよ。
メディアと検察が必死に、粗探しして叩いてるだけ。
86無党派さん:2010/01/29(金) 10:56:26 ID:HFoOScnC
>>83
論理的に批判できなくて「くすくす」としか書けない低能を相手にする必要はないんじゃね?
87無党派さん:2010/01/29(金) 11:30:34 ID:KMdB2g8g
>>76
>この本は、近隣アジア諸国の人々に対する悪意ある描き方や、歴史の反省のないばかりか、しばしば
>攻撃的でさえあるセリフを通じて、日本と他のアジア諸国との関係悪化の底流にある一部の日本人の歪んだ心の一端を覗うことができる。
 
>日本の自己規定に関する葛藤や、アジアへの優越感と欧米への劣等感という過去から続く感情を、露呈している。
>この本では、日本人の登場人物は大きな目と金髪といった白人の風貌で描かれているが、
>韓国人の登場人物は黒い髪と細い目という典型的アジア人の風貌で描かれている。

>日本人は、アジア人でありながらアジア人の典型的容姿と風貌をマンガの中で軽蔑したり悪者扱いしている。
>脱亜入欧を渇望する矛盾した心理は、欧米人にとって、とても奇異に感じる。

これも鋭い指摘!

>脱亜入欧を渇望する矛盾した心理は、欧米人にとって、とても奇異に感じる。

このスレではほとんどの人が「くすくす君」のようなスタンスをとても奇異に感じる。
88無党派さん:2010/01/29(金) 11:39:06 ID:PSIWE+MQ
86 :無党派さん:2010/01/29(金) 10:56:26 ID:HFoOScnC
>>83
論理的に批判できなくて「くすくす」としか書けない低能を相手にする必要はないんじゃね?


確かにあまり論理的でない点はよくこの手のスレに出没する
小沢真理教信者と似ているかも知れませんね。


89無党派さん:2010/01/29(金) 14:46:41 ID:DCmV23ip
★<キャンパスアンケート>鳩山内閣支持率21%

・NPO法人「ドットジェイピー」(本部・東京都港区)が全国の大学生らに行ったキャンパス
 アンケートで、鳩山内閣を支持する学生が21%にとどまることが分かった。
 不支持は34%で、支持を大きく上回っている。毎日新聞社が12月に行った世論調査の
 支持率55%に比べると大幅に低く、学生に不人気な実態が浮かび上がった。

 調査は11〜18日、全国の大学生ら750人を対象に、ネットなどで行われた。民主党に
 求めたいことでは「首相のリーダーシップ発揮」が38%と「政治資金疑惑の解明」の
 23%を上回っており、鳩山由紀夫首相のリーダーシップに不満を持っている学生が
 多かった。

 一方、最大野党の自民党に対して求めることは「過去の自民党政治への反省」が33%、
 「世代交代」が31%となっている。民主党に不満を持つ若年層をどう吸収するかが自民党の
 課題になりそうだ。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100129-00000013-maiall-pol
90無党派さん:2010/01/29(金) 15:05:41 ID:3kRGh90i
>>89
若い奴らでも、ちゃんと大学まで行けるような勤勉な知識層は、さすがに自民支持だな。
しっかりした両親のいる家庭で、素直に育ってる感じがして、なんか安心したわ。
民主党の政策と面子は、バカで怠惰な奴しか支持できないもんだってことが証明されたいい調査。
91無党派さん:2010/01/29(金) 15:16:56 ID:HOhbzguJ
ネットアンケート(笑)
92無党派さん:2010/01/29(金) 16:01:21 ID:PucucDN7
どうして大学の構内で行わないんだろうな(´・ω・`)

ネトウヨニートやオッサンも混じるだろうに
93無党派さん:2010/01/29(金) 16:02:28 ID:PucucDN7
例えサンプルが100でも、実際に大学の構内でアンケートした方が余程信頼できる
94無党派さん:2010/01/29(金) 17:26:04 ID:oJX7xRd4
もはや40%しかないから、さほど違和感がない
95無党派さん:2010/01/29(金) 17:36:09 ID:hk5mXttz
くすくす君のおかげでスレの知能指数が一気に下がったなw
浣腸でさえまともに思えるレベル
96無党派さん:2010/01/29(金) 17:37:48 ID:hk5mXttz
>バカで怠惰な奴しか支持できない

お前のことじゃん
97無党派さん:2010/01/29(金) 17:46:40 ID:PSIWE+MQ
95 :無党派さん:2010/01/29(金) 17:36:09 ID:hk5mXttz
くすくす君のおかげでスレの知能指数が一気に下がったなw
浣腸でさえまともに思えるレベル


96 :無党派さん:2010/01/29(金) 17:37:48 ID:hk5mXttz
>バカで怠惰な奴しか支持できない

お前のことじゃん

                ↑
自分に都合が悪くなると発狂し、あらぬ事を口走るの典型例ですね。

98無党派さん:2010/01/29(金) 17:55:05 ID:VdsL0fgk
3月までに鳩山内閣不支持率は7割突破だねwww
99無党派さん:2010/01/29(金) 18:10:46 ID:3kRGh90i
NYTは、アナーキズムとヘブライ原理主義で有名なプロパガンダ紙。
情報ソースとして言及しただけで、海外のカンファレンス等では失笑モンだろ。

同じタイムズでも、ワシントン・タイムズの方が、信仰と愛国心のバランスが取れてる。
日本人も、世界の主要な新聞の論調と背後勢力くらいは、ちゃんと把握しといた方がいい。
100無党派さん:2010/01/29(金) 18:11:50 ID:jG1Ic7gr
ワシントン・タイムズw
101無党派さん:2010/01/29(金) 18:17:41 ID:Ss4kbA/L
>>99はネタだとは思うが、ワシントンタイムズって統一教会の新聞だからな
102無党派さん:2010/01/29(金) 19:23:36 ID:8FTrlDRJ
>>90
馬鹿は自民党狂信者のおまえのほうだよw
そこには民主党の支持率も自民党の支持率も書いてないじゃないかw

>>99
「ワシントン・タイムズ」って・・・ネタじゃなければ、マジキチだなw

リアル統一凶会信者の工作員がこのスレにいるのかな?w
103無党派さん:2010/01/29(金) 20:10:44 ID:UclWHZxh
いや。
「ニューヨーク・タイムズ」と「ワシントン・タイムズ」を勘違いして逆に記憶していた可能性もある。
104無党派さん:2010/01/29(金) 20:32:40 ID:DCmV23ip
ポストじゃね
105無党派さん:2010/01/29(金) 20:36:27 ID:KMdB2g8g
ワシントン・タイムズ - Wikipedia

ワシントン・タイムズ (The Washington Times) は、
統一教会(世界基督教統一神霊協会)系のアメリカの日刊新聞。 ワシントンD.C.に本部がある。
発行部数は2009年12月現在、8万5000部で、
紙名が混同されやすい有力紙『ワシントン・ポスト』紙(58万3000 ...

創刊の経緯 - 論調 - 沿革 - 姉妹紙
106無党派さん:2010/01/29(金) 20:38:36 ID:i8MddD48
>>104
小学館の?
107無党派さん:2010/01/29(金) 20:56:47 ID:XXPuIbIO
大学生は自民党の借金が160億円強ということを知らないから、
彼らの意見は無意味だな。
108無党派さん:2010/01/29(金) 22:03:13 ID:1x7bb/9C
「夏の参院選は旧体制との最終決戦」 小沢幹事長が宣戦布告
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010012901227
109無党派さん:2010/01/29(金) 22:29:33 ID:GqS4gMqv
>>99
あほ?
110無党派さん:2010/01/29(金) 23:09:36 ID:KMdB2g8g
>>99
>同じタイムズでも、ワシントン・タイムズの方が、信仰と愛国心のバランスが取れてる。

>>109 あほ?

アホというよりも、統一協会の方が馬脚を現したということだろう。
「ワシントン・タイムズの方が、信仰と愛国心のバランスが取れてる」とか?
 はあ?

特捜の中も汚染されていそうな予感!
111無党派さん:2010/01/30(土) 00:05:39 ID:4qBXb2wL
野田氏は、鳩山内閣や民主党に対する世論の反応について
「厳しい局面だ。内閣支持率で支持と不支持が逆転しただけでなく、
支持政党なしの(無党派層の)ところで(政党支持率が)自民党に逆転されるところも出ている。
相当重く受け止めないといけない」
と危機感を示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100129-00000316-jij-pol
112無党派さん:2010/01/30(土) 01:03:14 ID:Ix7BlmDX
検察とメディアへの監視も必要  斎藤美奈子
小沢一郎民主党幹事長の資金管理団体をめぐる事件で、国会とジャーナリズムが揺れている。
「またかよ」「もうウンザリだ」という気分の人が多いのではないだろうか。
この「またかよ」「ウンザリ」には二つの立場があることを確認しておきたい。仮にAタイプ、Bタイプ
と呼んでおく。あなたはどっちだろう。

─Aタイプ(素直派)
「小沢さんはやっぱっりゼネコンの裏金を受け取っていたのかな」「秘書と元秘書が3人も逮捕された
んだからね」「結局自民党と同じか」「民主党には期待したのにがっかりだよ」
このへんが、世論あるいは「街の声」の標準的な線であろう。共同通信の世論調査(1月17、18両日)
では小沢氏は「幹事長を辞めるべきだ」「議員辞職すべきだ」の合計が73.3%に達した。国民は「政治
とカネ」の問題に怒っている。

しかしながら、以上はあくまで一方の見解にすぎない。有識者のブログを含むネット上では、Aとは逆
のもう一方の見方も少なくないのだ。

─Bタイプ(懐疑派)
「これは検察の暴走だよ」「よっぽど小沢さんをつぶしたいんだ」「国会開幕前に現職議員を逮捕する
のは異常だよ」「贈収賄事件でもないのに」「検察よりのマスコミもおかしいよ」
もしBの見方がAと同程度の分量で報道されていたら、世論調査の結果も違ったのではないか。
113無党派さん:2010/01/30(土) 01:03:56 ID:Ix7BlmDX
ちなみに直近で私が目にした限り、メジャーな活字媒体でBのような立場の記事や意見を載せたのは、
ジャーナリスト上杉隆氏との連名で<検察の狂気/これは犯罪捜査ではなく権力闘争である>と題す
る検察批判記事をトップに掲載した「週刊朝日」1月29日号。同じ号の連載コラムで<検察とメディアが
生む「小沢冤罪」の危険性>を指摘したジャーナリスト田原総一朗氏。「週間文春」1月28日号の連載
コラムで<検察による小沢一郎叩き>への違和感と怒りを表明した作家小林信彦氏。やや及び腰な
がら<総力をあげて小沢潰しにきた検察>の危険な体質を報じた「AERA」2月1日号。連日検察批判
の記事を載せ続け、小沢氏の事情聴取後の1月25日には<大マスコミ検察寄り報道の検証>と題して
検察とメディアの問題点を報じた夕刊紙「日刊ゲンダイ」。そのくらいだった。

NHKも民放も全国紙も地方紙も、右へならえで「小沢金脈」に疑惑の目を向けている現状では、ま、
多勢に無勢である。

ただ、Aタイプの人々が情報に対して割合受け身なのに比べ、Bタイプは積極果敢な情報ハンターで
あり、また分析マニアであるから、変だと思ったら黙っていない。

小沢氏本人や鳩山由紀夫首相をはじめ、民主党の面々が妙に強気で「懲りていない」ように見えるの
は、「検察の暴走に負けるな」というBタイプの声が党本部に届いているためかと思われる。表舞台に
出てこないだけで、検察やマスメディアのやり方に怒っている人も相当いるのだ。
114無党派さん:2010/01/30(土) 01:04:44 ID:Ix7BlmDX
このような構図になったのは今回が初めてではない。昨年3月のいわゆる「西松建設の巨額献金事件」
のときも、まったく同じような攻防があった。
前回は西松のカネがダミー団体を通して小沢氏側に渡ったのではないかという迂回(うかい)献金疑惑
が焦点だったが、1月13日の公判で検察側の証人が「ダミーとは全く思っていなかった」と証言、あんな
に騒いだ疑惑も、今や消えかねない気配である。

今度の疑惑の焦点は、小沢氏の政治団体「陸山会」の土地購入代金の原資に水谷建設からの裏献金
が含まれているかどうかだが、立証できるか否かは、やはりあいまいだ。

脱官僚政治や記者クラブの解放を掲げる民主党は、検察官僚にとってもテレビ局や新聞社にとっても
好ましい存在ではない。だから小沢潰しなんだ、と考えるのは短絡だとしても、従来の特権を行使出来
るか否かの瀬戸際にある以上、検察もマスメディアも「利権の当事者」であるのは否定できない。監視
が必要なのは政治家やゼネコンだけではないのである。 (河北新報 1月29日朝刊)
115無党派さん:2010/01/30(土) 10:17:40 ID:RLmihg8R
それって嫌韓流に熱狂してたネトウヨと同じ構図だよね
116無党派さん:2010/01/30(土) 11:00:46 ID:0Km8JTcr
結局毎日新聞は1月の世論調査行わずか?
117無党派さん:2010/01/30(土) 11:07:02 ID:2ifAeoh2

明日の2001は40切ってるかな

118無党派さん:2010/01/30(土) 11:17:54 ID:BA7gCCcW
40切ったらさすがに痛いな。さすがに無さそうな気もするけど。

ようやく国会が開いて、自民党がニュースに出る様になって
しかしここまで低空飛行を続けた自民党支持率。
そろそろあがって欲しい頃だろうが、どうかな。
119無党派さん:2010/01/30(土) 11:19:42 ID:ASLH0AsC
明日はリバウンドしそうだと予想。

まあ1〜2週程度の一過性のもんだが。
120無党派さん:2010/01/30(土) 12:17:54 ID:oOs2NE3j
たかじん胸いっぱい(関西テレビ)@大阪のおばちゃん100人調査
鳩山総理と小沢幹事長、抱かれたいのはどっち?
鳩山91票 小沢9票
121無党派さん:2010/01/30(土) 12:24:45 ID:HvsIuioS
昨日の太田総理での上杉隆といい、親小沢・反検察側のファビョりっぷりは
15年前のオウムも真っ青になってきたな
郷原も週刊金曜日に顔を出し始めたし、妙なカルト臭を感じるのは気のせいか

>焦りを隠せないのが小沢氏に近い中堅議員らだ。
>27日午前、民主党の衆参国会議員の国会事務所のポストには、「民主党衆参国会議員
>各位 これを読めば石川議員逮捕の背景が分かります!!」と書かれた森裕子参院議員の
>メモと検察を批判する記事を載せた日刊ゲンダイのコピーの束が投げ込まれた。
>党内でもあえて小沢氏擁護を声高に叫ばなければならないことが、親小沢派議員の
>苦しい立場を示している。(抜粋)
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100129/stt1001290035000-n2.htm
122無党派さん:2010/01/30(土) 12:56:29 ID:RLmihg8R
郷原は出てきたときは冷静な元検事って感じでよかったのに、どうしちまったんだろうな
朝生でも異常なテンションだったし、(産経のバカ記者がもっと異常だったから目立ち難かったが)
いわさ?っていう別の元検事に「郷原さんは政治資金規正法の理解が間違ってると思います」って言われた時のうろたえっぷりったらなかった
123日米関係の再構築は、JAL方式で:2010/01/30(土) 13:07:03 ID:8XHGdkrR

日米関係の再構築は、JAL方式がベスト!

「駐留なき安保」とか「第7艦隊で十分」とか、いろいろと選択肢はあるが、
新し時代に即したベストのものを選べばいい。
124無党派さん:2010/01/30(土) 13:15:00 ID:e5R49JMW
>のファビョりっぷりは

すまんが日本語を使ってくれ、意味がわからんのでね
125無党派さん:2010/01/30(土) 13:25:57 ID:l3EmnYId
>>118
追い込み型の調査で40%前半だから、追い込まない調査では既に切っている数字
126無党派さん:2010/01/30(土) 13:28:06 ID:l3EmnYId
>>121
メディア戦略的に言ったら、郷原は西松の頃の新鮮さが薄れて色がついてしまい、賞味期限が切れたな。
127無党派さん:2010/01/30(土) 13:28:30 ID:xnS75tli
ただ いとしのエリー とか tomorrow never knows  夜空ノムコウ は向いてないと思った。
SOMEDAY そして僕は途方にくれる は凄いよかった。
NOKKOの体質にあったものを歌うべきかと。カウンターカルチャーの人だとつくづく思った。
できれば洋楽のブラックミュージックの歌を訳詞込みででやるとよかったかと思う。
全部英語だと売れないだろうし。
128無党派さん:2010/01/30(土) 13:28:36 ID:BA7gCCcW
>>125
でも都市部なんだぜ?
先週は瞬間最大風速っぽい感じもしたけど
でも、今週に入っても下げ要因しかないし、切るかな。
129無党派さん:2010/01/30(土) 13:29:19 ID:l3EmnYId
>>124
2ch初心者は半年ROMってろ
130無党派さん:2010/01/30(土) 13:30:58 ID:l3EmnYId
>>128
新報道2001だけを言ったら、まだ切らないんじゃない?
どうも先週の政党投票意向調査が民主優位の週だったぽいんで、こっちの方が注目かな。

40を切ってくると予想するのは、毎日と時事。
131日米関係の再構築は、JAL方式で:2010/01/30(土) 13:38:22 ID:8XHGdkrR
>>126
郷原
ジャーナリスティックな軽さに流されぬ論理的なところが持ち味!
132無党派さん:2010/01/30(土) 14:16:36 ID:8XHGdkrR

海兵隊の抑止力とは何かを検証せよ!
── 朝日オピニオン欄の柳沢協二の議論に同感する
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2010/01/post_478.html
133日米関係の再構築は、JAL方式で:2010/01/30(土) 14:49:07 ID:8XHGdkrR
民主・海江田氏、普天間移設先「沖縄はあり得ない」

普天間問題に関して海江田氏は「元々、鳩山由紀夫首相には沖縄の負担を減らそうという思いがあることは確かだから、もう沖縄はあり得ない」との見通しを示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20100130ATFS3000430012010.html
134無党派さん:2010/01/30(土) 15:05:33 ID:IeOMmSk8
肉体派的思考の限界だね。想像力が貧しすぎる。
1.危機発生の形態は、百も千もあるだろう。それを予測するのは不可能である。
2.一方、基地がグアムにあるか、辺野古にあるか、いずれが有利かは、300%の確率で後者が有利は自明だろう。

1が不明だから、グアムでも辺野古でもも変わり無しとの結論か。こんなのが日本戦略トップとは悲しい。
135無党派さん:2010/01/30(土) 15:22:52 ID:8XHGdkrR
>>134 >>133
想定される有事は、朝鮮半島はきわめて確率が低く、
ありうるのは台湾海峡くらいだが、これもきわめて確率は低いとの論調。

ありうる東南アジアの有事には、グアムの方が圧倒的に有利、とのこと。
136無党派さん:2010/01/30(土) 15:36:42 ID:sdwNZ0k3
どういう有事を想定してるのか皆目謎だな。
137無党派さん:2010/01/30(土) 16:21:15 ID:Hsxxthrq
南沙諸島の戦闘だろうな。
138無党派さん:2010/01/30(土) 16:44:35 ID:svgA+u6i
116
今日明日にかけて今してる所だろ。
139無党派さん:2010/01/30(土) 17:07:11 ID:HvsIuioS
>>122
宗像元東京地検特捜部長「あなた、バイアスが掛かっていますよ」
高井元東京高検検事「あなたの解釈はおかしい。裁判所はそんな理屈を認めませんよ」
若狭元東京地検特捜部副部長・公安部長「あなたの政治資金規正法に対する解釈は間違っています」

これだけ生放送で駄目出しされる奴も珍しい > 郷原
140無党派さん:2010/01/30(土) 17:38:59 ID:t1hTqjwp
>>139
地検の犬どもが3人同じ意見なのは当たり前だろうが。
141無党派さん:2010/01/30(土) 17:39:02 ID:cIille9p
>>139
今、再放送を見ているけど、郷原さんは全然うろたえてはいない。
地上波には、まず出れない人だと、田原さんに名指しされていた。
今回はテレ朝と田原さんも覚悟の上のよう。
小沢潰しを目論む新聞・地上波には不都合な人であるから?
今はケーブルテレビが全国的に普及しているから賢い人達は不正は見抜ける。
新聞・地上波情報を鵜呑みにしている人達は可哀相。
142無党派さん:2010/01/30(土) 17:42:00 ID:vXKMYUeb
本当(嘘)
埋蔵金(嘘)
努力した(嘘)
無駄削減(嘘)
増税しない(嘘)
政権政策集(嘘)
傀儡ではない(嘘)
党首討論を行う(嘘)
庶民感覚がある(嘘)
国債を発行しない(嘘)
国民の生活が第一(嘘)
国策捜査ではないか(嘘)
高速道路完全無料化(嘘)
数の暴力は一切しない(嘘)
事業仕分けで無駄を省く(嘘)
最低賃金を1000円にする(嘘)
愛の在介で高福祉低負担(嘘)
核武装議論があってもいい(嘘)
マニフェストは国民との契約(嘘)
サラリーマンの平均は1000万(嘘)
脱官僚しようではありませんか(嘘)
すでに説明責任は果たしている(嘘)
経理担当者が独断で行ってきた(嘘)
秘書の責任は政治家個人の責任(嘘)
マニフェストじゃない政権政策集だ(嘘)
「夢物語」を現実にするのが民主党(嘘)
納税するくらいならボランティア支援(嘘)
マニフェストは4年間を約束するもの(嘘)
財源は全て無駄遣いの削減で出来る(嘘)
私たちは正義の十字架を背負っている(嘘)
官邸で寝る間もなく対策に取り組むべき(嘘)
秘書が犯罪を犯したら議員バッジを外す(嘘)
143無党派さん:2010/01/30(土) 17:42:02 ID:2ifAeoh2
>>141
郷原の見解なんて普通に法曹界では異端だからw

郷原を支持するのなんて民主議員と民主支持者くらいだよw
嘘だと思うなら、周囲にいる法曹界の人間に聞いてご覧w


144無党派さん:2010/01/30(土) 17:42:35 ID:t1hTqjwp
小沢捜査を斬る!
〜これは検察の戦争だ
戦争だから何でもやる
元大阪高検公安部長・三井環氏が語る
30 Jan. 2010
ttp://ow.ly/11ZfV
高知、高松地検の次席検事や名古屋高検総務部長、大阪高検公安部長などを歴任した三井環氏((みつい・たまき、65)。
約30年にわたって検事生活を送ってきた三井氏は、組織内部の「裏金」作りを告発。
直後に公務員職権濫用罪などで逮捕・起訴され、刑務所に1年余り収監された。今月18日に静岡刑務所を出所した三井氏に検察の暴走について聞いた。
昨春の小沢秘書逮捕で、検察は「選挙に影響を及ぼす時期に強制捜査はしない」という不文律を破りました。
理由は明白で、民主党政権の誕生を何としても阻止したかったのでしょう。もちろん、バックには自民党がいる。
裏金問題という“弱み”を握られている検察は、自民党に逆らえないのでしょう。
◇    ◇
「年間6億円に上る調査活動費を裏帳簿で管理し、ゴルフや飲食、マージャンなどの遊興費や、法務省幹部の接待費に充てている」
三井氏が01年に告発した裏金問題は検察組織を大きく揺さぶった。捜査機関が自ら違法行為に手を染めていたことが明るみになれば、検察の威信は失墜するからだ。
しかし、三井氏は02年4月に突然、大阪地検特捜部に逮捕される。容疑は、電磁的公正証書原本不実記載、公務員職権乱用など“微罪”だった。
三井氏は1、2審で「口封じの立件で公訴権の乱用」と無罪を主張したが認められず、上告も却下された。2審の大阪高裁判決では検察の裏金作りが一部認定された。
145無党派さん:2010/01/30(土) 17:43:22 ID:t1hTqjwp
◇    ◇
告発した当時、裏金作りの実態を京都市内のホテルで自民党幹部に細かく報告しました。
しかし、事実解明も改善もされず、森山真弓法相や原田明夫検事総長はともに会見で「事実無根」とシラを切った。
私はこの時、検察と自民党が手を握ったと思いました。案の定、日歯連と自民党をめぐる1億円ヤミ献金事件はウヤムヤに終わりました。
検察はここ数年、自民党の大物政治家に手を出していない。自民党と一緒に“けもの道”に踏み込んだのです。
しかし、民主党政権誕生で慌てることになる。民主党は取り調べの可視化法案や、検事総長人事を国会承認案件にすることに積極的です。
仮に検事総長が民間人になれば、隠してきた裏金問題が明らかになってしまう。
だから何としても民主党政権を潰したい。そんな思惑が見えます。だとすれば、検察と小沢幹事長の捜査は「戦争」です。
戦争だからあらゆる策略を使う。検察は積極的にマスコミに情報をリークし、捜査を有利に進めようとするでしょう。
リークは検察内の隠語で「風を吹かす」という。国民世論を味方に付け、容疑者を逮捕・起訴する頃に「大悪人」に仕立て上げるのは彼らの常套手段です。
小沢氏は国会に対して説明責任があっても、検察に対しては全くない。黙秘を貫くべきです。
いろいろ話すから検察がそれを利用し、リークを流す。そんな検察の思惑に乗って「説明責任」を騒ぐマスコミもどうかしています。
検察の不祥事を見逃し、傲慢なやり方を批判しないマスコミが検察の暴走を助長していると思います。
146無党派さん:2010/01/30(土) 18:05:56 ID:cIille9p
>>143
足利事件の担当検事のように、人の一生を台なしにしていながら、
謝罪しないような極悪人のいる法曹業界に正義はない。

人の命よりも自分のメンツを重んじる検事は人間ではない。
147無党派さん:2010/01/30(土) 18:11:39 ID:eDxbnNKw
つまり郷原に正義はない
148無党派さん:2010/01/30(土) 18:22:34 ID:8XHGdkrR
統一協会サイドが湧いているな
149無党派さん:2010/01/30(土) 18:23:59 ID:t1hTqjwp
>>147
元ティターンズだからエマシーンに正義はないみたいな言い分だ。
それはない。
150無党派さん:2010/01/30(土) 18:47:10 ID:xGjDQeFL
>>141
それにしても地上波のニュースとケーブルや衛星の
ニュースで、まるで質が違うというのは問題だよな。
視聴者を有料放送に誘導するために、地上波テレビをゴミみたいな
ニュースショーと頭の悪そうな通販番組で
あふれさせてるのならちょっと問題がある。
151無党派さん:2010/01/30(土) 19:07:38 ID:cIille9p
>>150
BBCとCNNを観ていれば日本のメディアがいかにお粗末かが分かる。
152無党派さん:2010/01/30(土) 22:00:06 ID:U//BRs7h
明日の2001予想

内閣支持率 40
内閣不支持率 51
民主支持 27
自民支持 19

政権のプラス材料は、補正予算成立くらいか。
マイナス材料は、普天間問題での平野の発言。
トレンド的には、まだ↓の状態と思う。

153無党派さん:2010/01/30(土) 22:54:26 ID:iW5vZdkz
>>139
なんで宗像?
あの人は芝居だと自分で暴露してるんだが
154無党派さん:2010/01/30(土) 23:08:19 ID:HvsIuioS
>>153
The Journalでの高野の裏話というか、コメント以外にそれらしき
ソースがあればそれを前提に話を進めてもいいが、それ以外に
あったかいね?

あったとしても、表面上は検察批判より検察寄りコメントが明らかに
増えてるから、世間的の印象はあまり変わらんよ
155無党派さん:2010/01/30(土) 23:10:29 ID:HvsIuioS
>>154 修正
世間的の印象 → 世間の印象
156無党派さん:2010/01/30(土) 23:30:09 ID:+nPAXqa3
鳩山の腰ぎんちゃくも平野。
小沢の元右腕とかいうのも平野。

何?権力者の側近は苗字無いの?
平野っていう役職名かw

646 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2010/01/30(土) 14:45:20 ID:KbC30Bm50
昨日の朝生で平野って人がすごい小沢擁護してた
「マスコミに媚びるなって教えたの実は私なんですよ。
 それから小沢さんあんなふうになっちゃた」とか
「神輿は軽くてパーがいいって言ったのは僕なんですよ」とか
気持ち悪かったわ
157無党派さん:2010/01/30(土) 23:38:14 ID:iW5vZdkz
ID:HvsIuioS
158無党派さん:2010/01/30(土) 23:41:20 ID:U//BRs7h
>「神輿は軽くてパーがいいって言ったのは僕なんですよ」

これはどうやら「本当」みたいだよ。
小沢が言ったのではなく「側近の発言」ってのが、いつのまにか
小沢本人の発言になって流布したらしい。
自分は、平野じゃなく、熊谷か中西あたりの発言かと思っていた。

159無党派さん:2010/01/30(土) 23:56:49 ID:yx9cR4tV
側近は軽くてパーだったんだな
160無党派さん:2010/01/31(日) 00:00:26 ID:8XHGdkrR
「A少年じゃないけど切り刻んだ」民営化批判で亀井氏
http://www.asahi.com/national/update/0129/TKY201001290493.html

亀井静香金融・郵政改革相は29日の会見で、小泉純一郎元首相が進めた
郵政民営化を批判する発言のなかで、「神戸のA少年じゃないけど切り
刻んだ」と述べた。神戸市で1997年に起きた連続児童殺傷事件を持ちだした。

 亀井氏は会見で小泉元首相を「純ちゃん」と呼んだうえで、「神戸のA少年
じゃないけど、切り刻むのが趣味ではなかったんだろうけど切り刻んでさ、有機的に
つながって協力しながらやっていた事業体をずたずたに切っちゃった」と述べた。

 郵政事業は郵政民営化の流れの中で、郵便事業、郵便局、郵貯、簡保といった
サービスごとに会社が分けられた。
亀井氏は「お互いに協力できないばかげたことをやって民営化だって言った」として、
見直しを検討している。
161無党派さん:2010/01/31(日) 00:02:30 ID:B7rnHohw
>>140
宗像は佐藤元福島県知事の弁護士、高井は堀江の弁護士として地検と激しく対立しているけど。
162無党派さん:2010/01/31(日) 00:03:51 ID:TYWFliE8
小沢の発想を上回ったら反感を買うのだから、パーじゃないと務まらない。
パーだからこそ、山岡や松木、森ゆうこみたいに小沢を絶対視することができる。
163無党派さん:2010/01/31(日) 00:08:25 ID:KSVwLf6g

刻み魔「純ちゃん」   

by Kamei
164無党派さん:2010/01/31(日) 00:12:18 ID:1E7WPpQu
大体、郷原は総務省で顧問か何か勤めてるんだろ?
そもそも放送行政を管轄する総務省の顧問にある人物がテレビで一方的な主張を
行う方が放送法的に問題あるんじゃねえの?
165無党派さん:2010/01/31(日) 00:22:55 ID:nAPdlp3f
森本敏も たった1ヶ月間だけ防衛大臣補佐官だったらしいけど
テレビで一方的な主張ばっかりだったよ
166無党派さん:2010/01/31(日) 00:29:28 ID:htjRYD4F
高速無料化にしても、暫定税率廃止にしても、子ども手当にしても
「(すこし)実施した」という名目を得る為に変にいじり回して、意義も効果も理念も無くなったね
167無党派さん:2010/01/31(日) 00:39:43 ID:nFoeAB1E
外国人参政権がダメになったら、国籍取得の条件を緩和しろと安易に言う奴が増えてきたな。
168無党派さん:2010/01/31(日) 00:45:58 ID:V5462ReB
>>140
宗像「(小沢の)身内のお金騒ぎすぎの感」 by日経新聞
169無党派さん:2010/01/31(日) 01:16:11 ID:uaO6mrsD
>>167
十分すぎるくらい緩和されてるのに
中身を知らないんでしょうね。

なぜ在日が帰化しようとしないのか。

日本に対する愛国心なんて無いから、
というのが答え(その他にも色々あるけど)。

そこまで妥協して緩和したら何でもありだわ。
170無党派さん:2010/01/31(日) 01:21:02 ID:10UDiLp4
愛国心云々以前にコミュニティと利権だろ
171無党派さん:2010/01/31(日) 01:29:46 ID:KSVwLf6g
>>87
>攻撃的でさえあるセリフを通じて、日本と他のアジア諸国との関係悪化の底流にある一部の日本人の歪んだ心の一端を覗うことができる。
>脱亜入欧を渇望する矛盾した心理は、欧米人にとって、とても奇異に感じる。

>>169 はこのような奇異な方だなw
172無党派さん:2010/01/31(日) 01:41:49 ID:Q2hDuImM
>>161
結局、弁護士は自分が受け持っている案件だけが大切。
検察を過剰に刺激したら余計に敵愾心を持たれてしまい不利益を蒙る恐れがあるから、
自分らとは直接関係ない小沢事件では検察をある程度ヨイショして媚びようとする。
検察を完全に敵に回してしまったら仕事にならないから。
世の中なんて、所詮はそんなもの。
173無党派さん:2010/01/31(日) 01:47:57 ID:HnLvfc6r
>>169-170
単に、日本が多重国籍を認めていないからだろ。
欧米のように認めれば、すぐに取得するだろ。
174無党派さん:2010/01/31(日) 01:52:23 ID:aRU0RNhT
世論調査でも安倍さんや麻生さんの国民的人気が高かった頃には、
日本人にもやっと愛国心が根付いてきたようで勇気付けられたもんだが、
最近はすっかりまた戦後左翼的ミーイズムが跋扈してる感じで萎える。
本来は、愛国テストでちゃんと日本人らしさが証明された人だけで政治や選挙をやりたい。
175無党派さん:2010/01/31(日) 01:55:26 ID:HnLvfc6r
小沢関連で面白いものがあったので、こちらにもコピペ。
産経新聞の論説委員は凄すぎ。

【主張】小沢氏の土地購入 原資の疑惑さらに深まる
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/opinion/351873/
>国会質疑では前原誠司国土交通相が「政治資金で不動産を買うべきでない」と答弁したが、
>これが常識だ。政治活動に不動産は必要ないはずだ。
176無党派さん:2010/01/31(日) 01:58:04 ID:htjRYD4F
みんなの党が第3党になるまでに党のイメージを変えられなければ終了
この規模になれば、ポスト自民党として一般認識が進み、自民・民主の受け皿になり劇的にみんなの党が拡大する
177無党派さん:2010/01/31(日) 02:15:35 ID:Be+2A3wl
自民党は体制側の性質を持った政党だから野党じゃやって行けないだろうな
共産党と違ってさ
178無党派さん:2010/01/31(日) 02:30:06 ID:UwXXRDde
報道2001の調査に関しては、みんなの党の数字が伸びる気がしない
179無党派さん:2010/01/31(日) 02:42:54 ID:oEafpau9
今日出るのは小沢幹事長の聴取後の数字だね。
秘書の逮捕祭りで支持・不支持逆転した流れがどうなるか。


437 名前:サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 投稿日:2010/01/24(日) 08:57:04 ID:LeE/WQYj
FNN新報道2001世論調査
【問1】あなたは次に行われる参議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
     10/11-10/18-10/25-11/1-11/8-11/15-11/22-11/29-12/6-12/13-12/20-12/27-1/10-1/17-1/24
民主党 39.6--38.8--37.4---35.6--36.4--35.2---37.6--33.0--32.8---30.4---28.6--35.2--33.4--29.6--29.2
自民党 13.2--*9.2--14.8---14.6--17.8--15.8---16.0--19.2--16.8---16.2---19.4--18.8--17.2--20.4--20.8
未定   38.2--42.6--42.4---41.8--39.0--41.4---39.6--39.4--44.6---44.0---41.4--38.8--40.0--39.2--37.6

【問2】あなたは、鳩山内閣を支持しますか。
     10/11-10/18-10/25-11/1-11/8-11/15-11/22-11/29-12/6-12/13-12/20-12/27-1/10-1/17-1/24
支持  75.4--72.4---69.0--68.0--63.4--66.2---64.6---65.0--60.2--56.4--52.2--54.8--54.6--49.6--43.2
不支持 13.6--14.6---20.2--23.2--25.8--23.4---26.2---25.8--29.4--35.2--38.2--39.0--37.8--41.8--48.6
その他 11.0--12.8---10.8--*8.8--10.8--10.4---*9.2---*9.2--10.4--*8.4--*9.6--*6.2--*7.6--*8.6--*8.2
180無党派さん:2010/01/31(日) 03:27:23 ID:nAPdlp3f
181無党派さん:2010/01/31(日) 04:44:19 ID:kw5gdO+U
>>174
安倍はともかく麻生が国民的人気だった時期なんてそもそも存在したのか
菅原先生ではないがマスコミが勝手に騒いでただけだね
182無党派さん:2010/01/31(日) 08:51:49 ID:SIO121aW
報道2001
鳩山内閣 46.8%

民主 28.0%
自民 18.8%
183無党派さん:2010/01/31(日) 08:52:00 ID:OCIvoK9L
支持 46.8
民主 28.0
自民 18.8
184無党派さん:2010/01/31(日) 08:53:32 ID:rQ3/qKpj
少しゆり戻した感じだな
まあ先週の動きだとそんな感じかね
いちおう補正も決まったわけだし
185無党派さん:2010/01/31(日) 08:53:40 ID:SIO121aW
支持率上がったw
186無党派さん:2010/01/31(日) 08:54:11 ID:ys1+iMB3
党の支持率は自・民共に微減か
187無党派さん:2010/01/31(日) 08:55:35 ID:GlLA1dCS
小沢騒ぎに飽きた人も多いんだろうな。
188無党派さん:2010/01/31(日) 08:55:58 ID:OCIvoK9L
上がったと言うより、調査の誤差の範囲 > +3.6
なにせ500人
189無党派さん:2010/01/31(日) 08:56:21 ID:rQ3/qKpj
きっと外交なんてあんまり関係ないでしょ支持率には
特に沖縄限定の話だから首都圏の人間には全く影響ない
党には小沢がいるからそりゃあがらんわなかなか
誤差程度の差ではあるんだろうけど
190無党派さん:2010/01/31(日) 08:57:19 ID:OCIvoK9L
支持 46.8
不支持 46.0
その他・わからない 7.2
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/100131.html
191無党派さん:2010/01/31(日) 08:57:55 ID:rQ3/qKpj
>>187
次の展開がなかったからね少なくとも報道は一気になくなったから
実際はどんどん不記載の額が増えてたりするんだけどねw
特段あがる要素もないから2月はこんな感じで推移するのでは?
五輪があるからそっちに世間の興味も移りそうだし
192サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 :2010/01/31(日) 08:59:15 ID:v7qkFXIp
FNN新報道2001世論調査
【問1】あなたは次に行われる参議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
     10/18-10/25-11/1-11/8-11/15-11/22-11/29-12/6-12/13-12/20-12/27-1/10-1/17-1/24--1/31
民主党 38.8--37.4---35.6--36.4--35.2---37.6--33.0--32.8---30.4---28.6--35.2--33.4--29.6--29.2--28.0
自民党 *9.2--14.8---14.6--17.8--15.8---16.0--19.2--16.8---16.2---19.4--18.8--17.2--20.4--20.8--18.8
未定   42.6--42.4---41.8--39.0--41.4---39.6--39.4--44.6---44.0---41.4--38.8--40.0--39.2--37.6--44.0

【問2】あなたは、鳩山内閣を支持しますか。
     10/18-10/25-11/1-11/8-11/15-11/22-11/29-12/6-12/13-12/20-12/27-1/10-1/17-1/24-1/31
支持  72.4---69.0--68.0--63.4--66.2---64.6---65.0--60.2--56.4--52.2--54.8--54.6--49.6--43.2--46.8
不支持 14.6---20.2--23.2--25.8--23.4---26.2---25.8--29.4--35.2--38.2--39.0--37.8--41.8--48.6--46.0
その他 12.8---10.8--*8.8--10.8--10.4---*9.2---*9.2--10.4--*8.4--*9.6--*6.2--*7.6--*8.6--*8.2--*7.2

http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

新報道2001の内閣支持率の推移

73.6% 鳩山内閣発足時の内閣支持率 民主33.4% 自民12.2%
67.0% 安倍内閣発足時の内閣支持率 民主21.4% 自民37.4%
55.6% 福田内閣発足時の内閣支持率 民主27.8% 自民25.6% 
47.2% 麻生内閣発足時の内閣支持率 民主27.6% 自民28.4% 
46.8% 現在の鳩山内閣の内閣支持率 ●←現在ここ1月31日放送
28.6% 参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
23.6% 辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
21.8% 辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
20.2% 辞意表明前の福田内閣支持率の最低値
15.8% 辞意表明後の福田内閣支持率の最低値
11.4% 辞意表明前の麻生内閣支持率の最低値
193無党派さん:2010/01/31(日) 08:59:21 ID:ys1+iMB3
>>190
再逆転か
それとその他・わからないの数字が安定して落ちてきてるな
194無党派さん:2010/01/31(日) 08:59:35 ID:FnQIVi50
>>189
前からずっと言ってるけど、
基地問題自体そのものにはたいして関心が持たれてないけど、
内閣がどういう過程で決断を下すかには関心が持たれている。

そして、現在「鳩山にはリーダーシップが無い」という評価を有権者から得てしまっている。
195無党派さん:2010/01/31(日) 09:00:24 ID:rQ3/qKpj
>>194
いやあ決断はできないだろうけど
アメリカが報復してこない限り案外支持率下げる要素にならないと思うよ
196無党派さん:2010/01/31(日) 09:01:05 ID:f0zEkCwI
内閣支持率は小沢報道に反比例しているな。
ということは2月から内閣支持率はまた上昇するだろう。
ただし、今度は60%が上限だ。50%台でウロウロという状態が続く。
そして、参院選前の2か月、つまり5月からの動向で選挙結果がみえる。
197無党派さん:2010/01/31(日) 09:03:42 ID:rQ3/qKpj
>>196
別に反比例も何も先週ガクンと落ちてるんだから
198無党派さん:2010/01/31(日) 09:05:24 ID:CpIbsXC1
#####################
#                             #
#     小沢皇帝といっしょに戦おう!     .#
#                             #
#    小沢チルドレンといっしょに戦おう!  ..#
#       民団といっしょに戦おう!       .#
#     在日外国人といっしょに戦おう!   .#
#                             #
#      日本開放を得るために!!!    .#
#                             #
#####################
199無党派さん:2010/01/31(日) 09:07:32 ID:OCIvoK9L
>>195
その決断できない御仁が5月に決めると最近も続けて言い切っている上に、
アテも無いのに、普天間維持はありえないと退路を絶つ事だけは熱心なのが
救われない。

正直、5月にもう一回支持率低下の爆弾が落ちるだろうね。
混乱と指導力の無さへの嫌気から。決して沖縄県民への同情ではなく。
200無党派さん:2010/01/31(日) 09:08:54 ID:f0zEkCwI
つまり11月までの水準はご祝儀相場。
12月の水準がこの内閣に対するコアの支持率。
1月の水準が小沢による低下分。
201無党派さん:2010/01/31(日) 09:11:31 ID:GlLA1dCS
>>191
> 五輪があるからそっちに世間の興味も移りそうだし

五輪は日本弱すぎるから、盛り上がらないと思う。
202サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 :2010/01/31(日) 09:13:01 ID:v7qkFXIp
鳩山内閣支持率グラフ(新報道2001)

http://gazo6.com/0up1/src/gazo65276.jpg

安倍・福田・麻生・鳩山内閣支持率(新報道2001)

http://gazo6.com/0up1/src/gazo65275.jpg
203無党派さん:2010/01/31(日) 09:13:30 ID:2nViFlwp
んー思っていたより戻したねえ。
毎日の調査は今夜には出てくるかな?
204無党派さん:2010/01/31(日) 09:15:15 ID:rQ3/qKpj
>>201
前回さっぱりだったけどカーリングが
当時世界チャンピオンだったカナダに勝っただけで
結構盛り上がったし、なんだかんだ盛り上がる話はあるでしょう
予算は普通に決まるからどんなにもめても最後は国民の生活の名の下に強行採決するから
205無党派さん:2010/01/31(日) 09:16:44 ID:RgZikx46
今さっき、どこぞのリサーチ会社から世論調査の電話がかかって来た。
支持政党、今度参院選で投票する政党などを聞かれた。

モチロン自民に入れておいたぜ。
206無党派さん:2010/01/31(日) 09:24:03 ID:PyK5BKhH
先週は、小沢関連の新ネタ投下がなかったうえ、報道も少なかった影響もある。
ただ、小沢に対する世間の目は相変わらず厳しいようだ。
207無党派さん:2010/01/31(日) 09:26:26 ID:xqPaaw48
フジテレビ「新報道2001」最新世論調査 1/31(日)放送・1/28(木)調査
ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/
●今夏参院選でどの党の候補に投票したいか
民主 28・0% ↓
自民 18・8% ↓
●鳩山内閣支持率
支持  46・8%
不支持 46・0%
208無党派さん:2010/01/31(日) 09:27:53 ID:FnQIVi50
>>206
小沢とカネ問題には納得していなくても、それを支持・不支持の要因にするのはせいぜい10%ちょい

【問4】18日から通常国会が始まりました。最も優先されるべきことはなんだと思いますか。
景気・雇用対策 85.4%
年金・医療などの社会保障制度改革 16.8%
「政治とカネ」問題の事実解明 11.4%
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/100124.html


正直、小沢問題より、野田発言の方がやばいと見ている。
209無党派さん:2010/01/31(日) 09:30:50 ID:Dm6WvrH9
情報の影響力は、ボクシングの「ボディーブロー」のように思う。

情報が繰り返し入力されるとアレコレ自分で想像をめぐらしながら虚像をつくり、それが徐々に「脳」内に広がり、定着していく。
定着までに時間がかかるが、その情報の影響力から解放されるにも時間がかかる。
何れにも要する時間は「情報の内容」と「報道の表現形態」により異なるが、
今の民主党に関するする情報は、最低でも数年はかかると思う。
210無党派さん:2010/01/31(日) 09:33:09 ID:wWgWHW+S
自民党は谷垣総裁消費税アップ発言で支持率下がったかな
211無党派さん:2010/01/31(日) 09:35:33 ID:hNjU6loL
>【問4】18日から通常国会が始まりました。最も優先されるべきことはなんだと思いますか。
    景気・雇用対策 85.4%
    年金・医療などの社会保障制度改革 16.8%
    「政治とカネ」問題の事実解明 11.4%

検察、マスコミが疑惑騒動を大きくした努力にもかかわらず11.4%かw
212無党派さん:2010/01/31(日) 09:36:06 ID:FnQIVi50
あと「労働なき富」も
雇用問題に関心のある85.4%の層をイラッとさせた可能性が高い。

事あるごとに引用されて、支持率下げの要因になるだろう。
213無党派さん:2010/01/31(日) 09:42:53 ID:rQ3/qKpj
内閣支持率は40前半〜45くらい(2001はもともとやや高めにでるからね)
自民・民主の支持率差10ポイント程度で当分は推移するだろうな
確かに金曜の所信表明はひどいなあと思ったが
もう鳩山がああいう人間だということはみんなわかってると思うから
支持率下げ要因になるような気がしない、あれで呆れる人間はもう支持してないと思う
214無党派さん:2010/01/31(日) 09:46:41 ID:xjUgSTcf
2度目の予算組んじゃえば自民=野党の公式がごく自然に定着するだろうからもう暫くの辛抱だな
215無党派さん:2010/01/31(日) 09:48:35 ID:vHvpVVqw
無党派層は有意に増えてるよね、これ。
37.6 → 44.0
216無党派さん:2010/01/31(日) 09:50:29 ID:hNjU6loL
鳩山の所信表明は確かに批判を受けているが、そういうマイナスの
反応があることは、鳩山自身わかっていたようだ。
安倍とか麻生とかの発言とは多少違うところ。
217無党派さん:2010/01/31(日) 09:50:49 ID:SIO121aW
施政方針の理念は立派だよ。
土曜日のTBSのたけしの番組でも「進次郎命」の三雲以外には
おおむね好評だった。

施政方針は理念でいいんだよ。
代表質問の答弁とか予算委員会で具体論を言えばいいんで。
218無党派さん:2010/01/31(日) 10:00:35 ID:uL7u9fQR
>>217
> 代表質問の答弁とか予算委員会で具体論を言えばいいんで。

去年、その場で137億年とか言ってたよ。
219無党派さん:2010/01/31(日) 10:05:54 ID:y4ydwo2U
マスコミが過剰なほどに小沢を叩きまくったから
逆に若干反動が出たんじゃないのかな。
あまり袋だたきにすると逆効果で支持率があがる現象。

あくまで国民が選んだ政権ということがあるので
叩きすぎるとマスコミがしっぺ返しをくらうよ。
220無党派さん:2010/01/31(日) 10:14:56 ID:2EUvJy91
予算が通過してから、
総力を上げて、特別会計にメスを入れて
予算を確保できるようになれば支持率は上がる。
221無党派さん:2010/01/31(日) 10:41:49 ID:S9mQ6/SN
>>220 特会に兆レベルの無駄金があるなんて、もう与太話だよ。

222無党派さん:2010/01/31(日) 10:44:34 ID:riQQBZBI
世論調査は全国対象のじゃないと参考にならない
223無党派さん:2010/01/31(日) 10:45:59 ID:ifKTmNUq
・千葉法相が指揮権発動して捜査を打ちきらせる
・小沢幹事長は辞任して国会の参考人招致に応じる(その後で選対本部長に)
・企業団体献金禁止法案を可決する

これですべてがきれいに終わる
止められる官僚やCIAはいないんでさっさとやるべき
224無党派さん:2010/01/31(日) 10:54:43 ID:OCIvoK9L
>>223
>千葉法相が指揮権発動して捜査を打ちきらせる
吉田内閣の犬養健の様に野党、国民から袋叩きに会って辞任に追い込まれる事を
千葉が覚悟できるならね。
その前に、下手すりゃ政権毎ふっとぶかもしれないけど。

鳩山の「戦ってください」発言や民主の中の「圧力団体」ですら
あの批判なのに。圧力団体は活動停止状態に追い込まれたし。
225無党派さん:2010/01/31(日) 11:03:31 ID:ifKTmNUq
2月5日 千葉法相が指揮権発動(捜査打ち切り)
2月5日 千葉法相が法相辞任(鳩山総理が臨時兼任)
2月5日 小沢幹事長が幹事長辞任
2月5日 小沢幹事長が参考人招致に同意
2月8日 小沢議員の参考人招致(衆議院)
2月9日 小沢議員の参考人招致(参議院)
2月15日 小沢議員の議員立法で企業団体献金禁止法案を国会提出
2月19日 衆参で企業団体献金禁止法案がスピード可決
2月22日 千葉法相が両議員議員総会と与党三党会議で了承を得た後、法務大臣に復帰
4月1日 法律上の時効成立を待って、小沢議員が民主党選対本部長に就任

これで世論の支持は得られる。あとは蕭々とマニフェストを実行していくこと。
(4月から6月にかけて検察人事で粛正する)
226無党派さん:2010/01/31(日) 11:08:19 ID:EraO6ZWm
>>219
もうどの調査でも不支持率がほぼ50%なのに反発も糞もないだろw第一、国民は小沢に権力をもたせるために民主に票いれたわけじゃない

今週の微増は誤差の範囲
227無党派さん:2010/01/31(日) 11:14:54 ID:ifKTmNUq
千葉法相は事前に辞任して、別の誰かが臨時法相で指揮権発動して、後に千葉復帰というのも有り
例えばだけど、

石 井 一 法 務 大 臣 で 指 揮 権 発 動!!!!!

その後、千葉法相復帰。
これ最強w
228無党派さん:2010/01/31(日) 11:16:06 ID:OCIvoK9L
>>225
検察批判の「ジャーナリスト」やゲンダイや週刊朝日/TV朝日の記事の
読み過ぎやろ

犬養以来、50年以上抜く事がタブーになった伝家の宝刀を、国民の支持が
(小沢より遥かに)高い検察相手に抜いて、千葉や鳩山の政治生命が無事で済むかい。

犬養は政治生命も、元の作家としての職業生命も絶たれて世間から
抹殺されたし、吉田も数ヵ月後に総辞職、これが本人最後の内閣になった。
229無党派さん:2010/01/31(日) 11:21:24 ID:PyK5BKhH
指揮権発動って簡単にいうけど、これって「世論の支持」がないと
絶対に無理だって。
小沢と検察、どっちが支持されてるかは各種の世論調査を見れば明らかだよ。
上杉や郷原あるいは大谷みたいな一部の言論人や、「サン毎」「週朝」「日刊ゲンダイ」といった
一部雑誌やタブロイド紙の小沢擁護、検察批判の論調は、一般人の感覚とは
大きく乖離している。
230無党派さん:2010/01/31(日) 11:24:51 ID:FVd0bzXY
小沢が亡くなれば万事解決
231無党派さん:2010/01/31(日) 11:26:26 ID:1MgQ+uyX
>>228
当の佐藤栄作はその後7年8ヶ月の長期政権を築いたけどなw
232無党派さん:2010/01/31(日) 11:27:22 ID:ifKTmNUq
自 民 党 本 部 ビ ル が 建 つ 国 有 地 を 売 却 す る

民間企業に賃貸料として毎年8億円(周辺相場)を納めることを義務づける
あとは、メインバンクのみずほ銀行を締め付ければ自民党は破産する
企業団体献金禁止法案なら一番早いけど、
経団連に圧力かけて自民党の政治資金団体である国民政治協会から離脱させれば、
保証人がいなくなって、慌てたみずほが債権回収に動き、自民党は破産するしかなくなる

別の方法としては、一時的に麻生太郎と鳩山邦夫のような金持ち議員が立て替えて、
事実上、自民党を麻生私党・鳩山私党とする手もあるけど
(森喜朗や青木幹雄は金持ってないんで、業界団体との関係を断たれたら政治的影響力はゼロ)
233無党派さん:2010/01/31(日) 11:29:47 ID:uR+hUkPl
>>152 の馬鹿さ加減が笑えるw 恥ずかしいわ。
234無党派さん:2010/01/31(日) 11:29:50 ID:6z/VJKyL
>>202
>安倍・福田・麻生・鳩山内閣支持率(新報道2001) 

本当に綺麗にパラレルだなあ。
この週で何故か綺麗に4内閣ともバウンドしている。何か意味があるんだろうか。

こっから先の動きは安倍・麻生内閣みたいに「与党支持層そのものの底」にあたって大きく
下がりもせずに推移、ってことになるのかな。
福田内閣みたいに与党そのもの支持を削ってだだ下がりの展開になる可能性もあるけど。
235無党派さん:2010/01/31(日) 11:43:31 ID:aGessr8X
"公約守れず?" 11年度の子ども手当て満額支給、困難…野田副財務相「総額5兆円超で、防衛費より高くなる。
http://mainichi.jp/select/today/news/m20100131k0000m010046000c.html
野田佳彦副財務相は30日、愛知県豊田市で開かれた民主党支部の総会で、11年度からの
子ども手当満額支給について「月額2万6000円では総額5兆円を超す。防衛費より高くなり
現実的には厳しい。(10年度の)1万3000円で効果を見ながら次年度の額を考えるべきだ」と
述べ、公約通りの実施は困難との見方を示した。

これか
236無党派さん:2010/01/31(日) 11:45:12 ID:67/Ythgf
85.4% 景気・雇用対策
16.8% 年金・医療などの社会保障制度改革
11.4% 「政治とカネ」問題の事実解明
*5.8% 官僚制度の見直し
*5.4% 消費税などの税制改革
*4.2% 普天間基地などの外交・安全保障政策
*2.8% (その他・わからない)

これってむしろ爆弾なんだよな。
民主は予算を公共事業から子ども手当・農業戸別補償・高速道路無料化という「ばらまき」
(再分配対象の見直しによる社会構造変化への対応)
をしようとしているわけで、景気・雇用対策に直結する公共事業を犠牲にしている。
ムダの見直しで数兆円生み出してること自体は評価に値するが、それは民主党マニフェストで
2年目に必要とされる、12.6兆円には焼け石に水。
とても景気・雇用対策に使える金はない。

全ては小沢・鳩山体制の「選挙に勝てばいい」「選挙だから言ってしまった」「公約違反というほどの
ことですかね」マニフェストのせいなのだが、小沢信者は未だにその破綻を認めず、問題を指摘する
仙谷・野田・前原らを過剰に攻撃するばかり。
237無党派さん:2010/01/31(日) 11:51:45 ID:67/Ythgf
民主党マニフェストの2年目

5.5兆円 子ども手当
0.5兆円 高校無料化
0.2兆円 年金記録問題対応
1.2兆円 医師不足解消
1.0兆円 農業戸別補償
2.5兆円 暫定税率廃止 … 既に公約実行に失敗
0.9兆円 高速道路無料化 … 1年目は0.1兆円に激減される
0.8兆円 雇用対策

さてさて、参院選のマニフェストはどうなるのかな?
そもそも、菅の手足になるはずの政調を廃止しておいて、誰が民主党のマニフェストを決めるのかな?
238無党派さん:2010/01/31(日) 12:05:49 ID:2EUvJy91
>>229
ロッキードもリクルートも本命は逮捕されていない。
「中曾根さんをなぜ逮捕しなかった?」と問うと
「証拠がなかったからしなかった」と元担当検事は応えた。
裏金はなかったのに、元福島知事は原発反対だから、冤罪で逮捕された。

検察が毎年、6億円の裏金作りをしていることを告発した検事が逮捕された。

もっとあるけど、新聞・地上波が報道しない、数々の真実を全国民が知ったなら
世論調査も大きく変わる。
239無党派さん:2010/01/31(日) 12:09:32 ID:450qZxgQ
報道2001世論調査
鳩山内閣支持率12月最終週〜1月最終週
46.8%(↓8.0)
46.0%(↑7.0)

次期参議院選挙どの党の候補者に投票したいか?12月最終週〜1月最終週
民主党28.0%(↓7.2)
自民党18.8%(‐0.0)

基本的には、世論調査は1カ月毎に行われているので、各社ほぼ同じ傾向だな。
240─☆─ 北九州市民ケーン Part.2 ◆M/9x9wMp.c :2010/01/31(日) 12:31:15 ID:ltf+93Z6
街頭視察 - 小倉北区都心部でやや弱い金属臭を感知

これは霧ではなく、中国の毎度お得意の地球規模の広域大気汚染とみてよい。

これは中国からの気流の影響を受けない北海道の状況と照らし合わせて考える必要があるが、
過去の経緯を考えるとたぶん断定してもいいだろう。

外出帰宅時のうがい、洗顔、手洗いをしっかりと行い、無用な外出は控えておいたほうがいい。
- - - - - - - - - - - -

《参考画像》 北九州市都心部遠景(小倉北区中心部)

通常の曇り
http://www.geocities.jp/courant_de_digicam/kitakyushu/sample2010_01_26_02.jpg

通常の晴れ(やや薄日)
http://www.geocities.jp/courant_de_digicam/kitakyushu/sample2010_01_26_10.jpg

現在の大気汚染状況
http://www.geocities.jp/courant_de_digicam/kitakyushu/sample2010_01_31_01.jpg
241無党派さん:2010/01/31(日) 12:40:11 ID:2nViFlwp
しかし平野の発言は案外沖縄以外の人間には案外好意的に捉えられたのかもしれない。
242無党派さん:2010/01/31(日) 13:13:50 ID:htjRYD4F
普天間なんてさっさとけりを付けていれば最悪沖縄の数議席と、支持率2〜3%の低下
社民の連立離脱で押さえられたのに
グズグズしているから、バッシングを受け続けて、決断力のない総理の印象が定着した

公明や、みんなの党の対応を見ると、大事な法案の閣外協力くらいは十分可能だったのに
社民を意識しすぎてタイミングを逃した

この判断が出来ていれば亀井にも振り回されて、郵政に天下り役人を登用させられたりする事もなかったので
支持率の低下もかなり押さえられた
243無党派さん:2010/01/31(日) 13:17:09 ID:KSVwLf6g
>>242
自民党が期待する「第2自民党」路線のようだ!
244無党派さん:2010/01/31(日) 13:24:08 ID:p4m7MVVK
!くんは、寺島外交のような非現実的な政策を素直に歓迎しちゃう人のようですね。
245無党派さん:2010/01/31(日) 13:28:19 ID:CO0GcqkR
>>238
>検察が毎年、6億円の裏金作りをしていることを告発した検事が逮捕された。

そして裁判で有罪判決を受けた
246無党派さん:2010/01/31(日) 13:33:22 ID:10UDiLp4
>>229
まあSPAでも勝谷と神足が検察批判してたけどな
247無党派さん:2010/01/31(日) 13:35:12 ID:KSVwLf6g
>>244
自民党や共和党から見れば、オバマや寺島や国民の声は非現実なものと映るだろう。
248無党派さん:2010/01/31(日) 14:20:48 ID:nAPdlp3f
小沢一郎幹事長と「陸山会」の問題
? 城内 実(きうちみのる) オフィシャルサイト (衆議院議員)
http://www.m-kiuchi.com/2010/01/30/ozawamondai/

今週の某日の夜に私の知り合いの方を介して小沢一郎民主党幹事長の例の
土地購入原資を巡る問題と関わりのあるX氏とお会いした。 最初はあまり気
乗りはしなかったが、X氏が城内実のファンなので是非会 って欲しいとたの
まれたので都内某所の個室のある居酒屋でこっそり会っ た。X氏はすでに
検察から事情聴取を何度か受けているとのこと。今回の X氏から聞いた話
と私がこれまで関係者などから得た情報をもとに感じた ことを以下でしるす。
(関係者の第一次情報をもとにしたものであくまで私の憶測である)

一、検察側は水谷建設などから関係者の供述だけではなくかなりの物的
証拠を握っている。

二、先般の東京地検特捜部による小沢一郎幹事長に対する事情聴取はあ
くまで形式的なもので、「最後にいいわけの機会を与えてあげよう。実際に
どういういいわけをするか聞いてみようではないか。」という程度のもの。

三、2月4日に逮捕された石川知裕代議士の拘留期限が切れるが、再逮
捕されると思われる。その際、政治資金規正法事件からより刑罰の重いあ
っせん利得罪、贈収賄事件に切り替わる可能性が高い。小沢一郎幹事長
までいくかで現在水面下で最後のせめぎあいをしているところであるが、
世間一般の予想に反して相当厳しい状況である。

四、検察側や特定の政党に大変詳細な情報を提供をしている個人ないし団体関係者がいる。
某国情報機関か。いずれにせよ、その存在は不明。
事実だとすると田中角栄が逮捕されたロッキード事件に似ている。
 
249無党派さん:2010/01/31(日) 14:25:27 ID:ys1+iMB3
>>248
城内は真鍋の件があってもまだ懲りて無いのか……
250無党派さん:2010/01/31(日) 14:35:34 ID:KSVwLf6g
城内は「信念に」結構刷り込まれて、利用されているな、という印象!
251無党派さん:2010/01/31(日) 14:49:15 ID:uCDWrjte
>>231
指揮権発動した吉田自由党は、次の選挙で壊滅的敗北しただろう。
252無党派さん:2010/01/31(日) 14:57:38 ID:VlEXB2qK
>>248
キチガイの話は貼っても意味ない
253無党派さん:2010/01/31(日) 15:21:26 ID:pGa1SC21
>>207
【問3】民主党小沢幹事長の資金管理団体「陸山会」が、多額の不動産を所有していることについて、あなたはどう考えますか。
問題ない 9.6%
政治資金で不動産を買うべきではない 85.0%
(その他・わからない) 5.4%

【問4】 「政治とカネ」を巡る問題について、小沢幹事長は 政治資金規正法違反の疑惑に自らは全く関与していないとしています。
秘書又は元秘書逮捕について議員自身の責任をあなたはどう考えますか。
議員が関知していないのであれば、議員自身に責任はない 11.6%
厳しく監督責任は問われるべき 84.2%
(その他・わからない) 4.2%

【問5】(問4で「厳しく監督責任は問われるべき」と答えた方に伺います。)
秘書又は元秘書が、会計上の不正などで逮捕された場合、議員はどう責任をとるべきだと考えますか。
役職を外れるべき 35.4%
離党すべき 6.4%
議員辞職すべき 54.9%
(その他・わからない) 3.3%

さすがに厳しいな
254無党派さん:2010/01/31(日) 15:27:12 ID:f0zEkCwI
相変わらず自民党の支持率が向上しないな。
255無党派さん:2010/01/31(日) 15:39:40 ID:VlEXB2qK
>>254
国会の質疑を見たら自民党の支持率が上がるわけない
256無党派さん:2010/01/31(日) 15:56:43 ID:EraO6ZWm
9%から倍増しただろ

は冗談としても安定的に20%超えないと東京で当選は確実に1人どまりだね。
257無党派さん:2010/01/31(日) 16:00:15 ID:wWgWHW+S
谷垣消費税アップ発言で自民党支持率あがるわけがない
258無党派さん:2010/01/31(日) 16:07:50 ID:SSYZKtqP
小沢関連はさすがに有権者に訴える物がなくなっただろ。
色々報道してるけど、どれも何を言ってるかわからないくらい微妙な内容。検察リーク批判が強くなってますます
意味不明な報道が増えてる。

コメンテーターとか言う連中もなに言ってるのか全然意味不明だしな。
259無党派さん:2010/01/31(日) 16:21:05 ID:f0zEkCwI
民主党は木曜までが勝負だな。
小沢への検察の動き次第で小沢の処遇を変えるだろう。

自民党は何が好材料なのかいまだにみえてこない。
ということは支持者が固定化しているということの証左だろうな。
新党結成を企む連中はそのあたりを見極めようとしているのか。

すると、衆議院での予算通過後に政界再編に向けた行動が出てくるな。
狙うはライトな保守層か。
260無党派さん:2010/01/31(日) 16:22:18 ID:u3Fmg72q
指揮権発動で特捜部失脚へ
261無党派さん:2010/01/31(日) 16:24:28 ID:+9aoTFmX
和楽2010年2月号
殿様が受け継ぐ、天下の茶道具 
<連載>水戸藩開藩400年記念企画 第二回  水戸徳川斎正・眞木夫妻画像

「新田」(にった)画像あります
「新田」…茶入「初花」「楢柴」と共に天下の三名物とされ、千利休が天下一と賞した

徳川眞木
「たとえちり紙の欠片のようなものだったとしても、わが家にとっては家康公がご自身で
その瞬間、実際に懐に入れていた紙のほうが大事ということ。それが価値観のすべてなんです」
徳川斎正
「だから展覧会図録の挨拶文にはいつも、ものの美しさより先に、このものを愛でてきた、
使ってきた人たちの思いや行動を想像してみてください、と必ず書くようにしています。
そうでないと、ただの、ものの展覧会になってしまいますから。…」

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【ファーストレディー】鳩山幸をウォッチするスレ 10
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1263368465/
幸の祖父について疑問。
100年前、屋号、土地、蔵がある家の人間は日本を離れない。
あの時代移民として海外に行くのは、残念ながら水のみ百姓の人達。
http://s04.megalodon.jp/2009-1027-1252-51/hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1255494891/89-90
後半部分に屋号の話がでてきます (週刊文春2009年10月8日号)
http://s01.megalodon.jp/2009-1027-1249-36/hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1255494891/37-53

戦前戦後の歴史に詳しい方、ぜひ鳩山幸スレに書き込んでください
262無党派さん:2010/01/31(日) 16:25:08 ID:F2jlIvzY
データから推測すると、一般国民は小沢は嫌いでも鳩山は好きらしいんだよな
(だから鳩山問題に関しては異様に甘い)
これ何でかねえ。

つまり小沢を除ければ、かなりの支持率は戻ってくる事になる
対して鳩山を除けば支持率は下がる形になる
263無党派さん:2010/01/31(日) 16:33:21 ID:DQ95cH/A
鳩山はお人よしで国民のためになることをやりたいって
考えてるのは見てればわかる。

頼りない、使えねーとは思っても
他の大臣がしっかりやってればまあいいかって感じだろ。
264無党派さん:2010/01/31(日) 16:33:36 ID:ys1+iMB3
>>262
調査の不支持の内訳見りゃ分かるが不支持理由の殆どが鳩山関係だぞ
265無党派さん:2010/01/31(日) 16:41:58 ID:kHYfzRTg
福岡政行が土曜のたかじんの番組で2月3日前後に検察の捜査が次のステージに進むと述べていた
小沢は2月中には辞任に追い込まれるとも
266無党派さん:2010/01/31(日) 16:52:37 ID:SSYZKtqP
そりゃ、二月三日までに次の行動起こさなきゃ検察も身動き取れなくなるからな。

つうか、西松の時から次はなにかある、なにかあるって言い続けてるな。
267無党派さん:2010/01/31(日) 17:15:41 ID:u3Fmg72q
権力闘争ですから容赦なく指揮権発動すればいいのです
理由は適当に「難題を処理しなければならない今国会中において幹事長の逮捕は認めない」といえばいい
特捜部は見切り発車で石川を不当に拘留するありえないことをしでかしているのだから
千葉法相も特捜部が嫌うことをしてこの件を潰せばいい
268無党派さん:2010/01/31(日) 17:19:06 ID:0Rwg+QZk
>>253
問4と問5をまとめると、石川や池田、大久保が起訴された場合(ほぼ確実)
 11.6% 責任はない
 29.8% 幹事長辞任
 *5.4% 民主党離党
 46.2% 議員辞職
 *7.0 (その他・わからない)
ってことだものな。

問3も厳しい。
不動産の所有が政治活動に必要なのか、小沢は国民の85%に理解してもらう必要があるし、
その結果として実際に必要だというのならば、小沢以外の政治家も不動産が所有できるように
しなければいけないってことになる。
269無党派さん:2010/01/31(日) 17:21:31 ID:VlEXB2qK
世界興業収入歴代1位の記録を塗り替えた「アバター(屠殺場)」は、米軍のイラク・アフガン攻撃を批判した反米軍映画。
監督のジェームズ・キャメロン監督も、軍批判の思いを込めたことを認める。
270無党派さん:2010/01/31(日) 17:36:58 ID:mva7Bnkh
政権交代詐欺の共犯者はマスコミだ!
世論調査は全部メディアが誘導していて日本国民に影響したのだ。
国民の意識ってマスコミに左右されて良いのか疑問だ!
マスコミが、捏造と情報操作をもいとわず自国の首相を失脚させようとした?
271無党派さん:2010/01/31(日) 17:39:43 ID:u3Fmg72q
自民+官僚+アメリカ+メディアの民主政権つぶしはネットによって思惑通りにことは進まず
272無党派さん:2010/01/31(日) 17:55:04 ID:ZRRocAgn
CIAも自民は見捨ててみんなの党とかに工作資金だすのかねぇ
273無党派さん:2010/01/31(日) 17:55:59 ID:HGF/x++5
しかし最近気持ちいいくらいに検察リークが止まったな
週刊朝日とかのせい?
274無党派さん:2010/01/31(日) 17:56:46 ID:Th9kos8o
>>262
鳩山の資金問題は選挙前から分かっていて投票したけど
小沢は今回また出てきたわけだし

それに、リーダーは鳩山なのに社民や小沢が居座っているから決断できないという
不満もずっとあるだろう。多分民主党内でもそんな不満があるだろうけど
275無党派さん:2010/01/31(日) 18:01:18 ID:VlEXB2qK
イラク・アフガン戦争を批判した「アバター」 世界歴代興業収入1位に
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100130-OYT1T00839.htm
276無党派さん:2010/01/31(日) 18:08:08 ID:u3Fmg72q
無理やり起訴に持ち込むだろうな、こいつらの暴走を止めなければ
277無党派さん:2010/01/31(日) 18:09:46 ID:yEQWY1XG
小沢が幹事長を辞めようが辞めまいが大勢に影響はない
参院選で圧勝するか大勝するかの違いにしかならない
278無党派さん:2010/01/31(日) 18:18:32 ID:uCDWrjte
>>267
そんなことをすれば自民公明の思う壺
279無党派さん:2010/01/31(日) 18:36:34 ID:z/XbB3uh
自民は完全に自滅モードだね
せっかく支持が戻ってきてたのに
消費税率大幅アップとか言って
自らにとどめをさしてる感じだ。

年金暮らしの高齢者や
給料の安い若い世代などかつかつでやってる多くの人にとって
消費税率アップという発言が、どれほど恐怖感を与えるものであるか
まるで分かってない

民主が言い出すまで待っていてよかった
280無党派さん:2010/01/31(日) 18:59:28 ID:KSVwLf6g
>青山の言うケンサツの知り合いって
>JRの車掌かなんかじゃないのか? w
281無党派さん:2010/01/31(日) 19:14:25 ID:KGlHVzk4
>>279
勝敗で言ったらそうかもしれんが
政治家としては至極まっとうだと思うが
消費税率アップに逃げてるのは愚民どもとしか思えないがね
社会保障くれ、公共事業くれ、税金イラネ
どうしたいのかわからんわ子の国の大半を占めるあほ
282無党派さん:2010/01/31(日) 19:20:52 ID:KaCYSS2K
>>281
全然まっとうじゃないよ。
今増税したら増税分が天下り役人と天下り団体に使われるだけだろ。

とにかく独立行政法人・公益法人・特別会計で
納得のいく改革をするまでは消費税増税なんて絶対に認められんわ。
それが世の中の大多数の声だ。
283無党派さん:2010/01/31(日) 19:31:43 ID:SSYZKtqP
>>281
仕分けの時に「もっと仕分けろ!」くらい言ってりゃその通りだったかもねー。
284無党派さん:2010/01/31(日) 19:37:56 ID:6z/VJKyL
不況下で消費税増税したら、税収減るだけじゃん。
285無党派さん:2010/01/31(日) 19:43:29 ID:z/XbB3uh
>>281
「消費税率アップが必要」は正論だけど
今は支持を取り戻し、選挙に勝つ手立てを打っていくほうが先。
今、支持を失うような発言をしていたら、
このまま消え去る運命であることは明らか

国民はあほと愚痴るよりも
国民はあほであるという現実を受け止めて
そのあほのハートをつかむ言葉を発するべき
民主党はそれを実にたくみにやってのけてる

欧州のように、子供時代から税の勉強を学校教育に取り入れて
あほを賢くするのを自民党は怠ってきた、その報いなのだ
286無党派さん:2010/01/31(日) 19:45:59 ID:ys1+iMB3
調査来ないなー
287無党派さん:2010/01/31(日) 19:46:49 ID:KSVwLf6g
ワシントン・タイムズ - Wikipedia

ワシントン・タイムズ (The Washington Times) は、
統一教会(世界基督教統一神霊協会)系のアメリカの日刊新聞。 ワシントンD.C.に本部がある。
発行部数は2009年12月現在、8万5000部で、
紙名が混同されやすい有力紙『ワシントン・ポスト』紙(58万3000 ...

創刊の経緯 - 論調 - 沿革 - 姉妹紙
288無党派さん:2010/01/31(日) 19:48:01 ID:90Risvnf
>>284
企業経営者や資本家、官僚がリッチな暮らしを
続けられるなら別に国がどうなろうがかまわんのだろ。
289無党派さん:2010/01/31(日) 19:48:53 ID:vMDjoC4P
後、政治家な。
290無党派さん:2010/01/31(日) 19:50:50 ID:0Rwg+QZk
莫大な国債累積赤字を解消するには、次の2つしかない。

@プライマリーバランスの改善…具体的には増税か緊縮財政
Aインフレによる国債累積赤字の相対的な減額

@の場合、今の経済状況で緊縮財政を選んだら恐慌になることは分かりきっている。
となれば増税しかないのだが、所得税増税でサラリーマン増税なんて、民主党の支持層的に無理。
よく累進課税の強化なんて言ってるヤツがいあるが、日本で相続税を払っている層は5%以下であるように、
富裕層の少ない日本ではほとんど収入が上がらない。
法人税増税も、結果として勤労層を直撃する可能性が高い。

Aのリフレ派の言うインタゲ政策を実行に移した場合、国債の累積赤字が目減りするのと同時に、
年金も同様に目減りすることが分かりきっている。
年金生活者を怒らせる恐ろしさは、07年参院選が如実に物語った。
とても無理だろう。

さてさて、天下り天下り言う人は、>>237の12.6兆円が簡単に捻出できると思ってるのかな。
無駄の多かった補正予算の見直しですら、2兆円を捻り出すのに苦労したのに。
いい加減、小沢と鳩山のマニフェストに騙されたのを認めなさいよ。
291無党派さん:2010/01/31(日) 19:57:10 ID:KaCYSS2K
>>280
全くだまされたとは思ってないね。
無駄な天下り団体を潰すことが一番財源を出す方法だ、
そもそも今働いてる人の生首を切って潰せるはずがない。

団体に流れる補助金や中抜きの資金を抜いて
兵糧攻めをして、省庁に統合して、公務員給与削減と
長い長い道のりだ。少なくとも1期4年はかかると思ってるから。

予算通過後4月になれば独法・公益仕分けがスタートする。
特別会計の事業仕分けもやるらしい。そのあたりを見て
本当にだまされたかどうか判断したい。

なお、天下り法人に流れているといわれている12兆円のうち、少なくとも
6兆円に減ったというようなデータが示されれば、喜んで消費税増税に賛成するつもりだ。
292無党派さん:2010/01/31(日) 19:57:27 ID:vMDjoC4P
郵政を民営化しその証券を世界中にばら撒いて一時を凌ぐってのはどうよ?
293無党派さん:2010/01/31(日) 20:52:26 ID:JnfDGhQ/
小沢は幹事長なりを辞めた方が民主のためという人も多いけど、それこそ
自民の思う壺なんで今回の高度な世論誘導にはハマらないでほしい。

自民やその(かつての)利権シンジケートの究極的な敵は、今や突き詰めれば「小沢」だ。
小沢は、自民とその利権構造の仕組みを知り尽くし、かつ壊し方も知っていて、なによりも
その為の選挙戦術を認識している。
だから、なにがなんでも守旧派は小沢を潰したいし、私なんかは、何が何でも小沢の剛腕ふるって、
もらい、守旧基盤、自民・官僚・業界の利権癒着を壊してもらいたいわけだ。
294無党派さん:2010/01/31(日) 21:01:33 ID:VlEXB2qK
幹事長を辞めても政治生命が終わるわけじゃないから、選挙に悪影響があると判断したら、小沢は何の未練もなくあっさり辞めるよ
もともと、地位に恋恋とするタイプじゃない

ただし、議員辞職は今は絶対にない。
295無党派さん:2010/01/31(日) 21:05:02 ID:gqIqqaK4
そんな凄い人間が一人しかいないってのは、民主制の欠陥なので、日本は官僚独裁制に戻すべきだと思う。
そして、小沢には元勲として他の権力機構から一切批判されることなく、選挙によって権力が否定される
こともない、独裁体制を築いてほしい。
296無党派さん:2010/01/31(日) 21:35:38 ID:GJJRZ53G
1>>293
でも小沢は自民党で民主党にはアワナイ政治家。
民主党に入れた人のほとんどが小沢嫌い。
投票した人のミにもなってくださいよ。
辞めて欲しい一言。
297無党派さん:2010/01/31(日) 21:43:15 ID:2AQgdeAF
民主党に投票した人でも、小沢独裁党に投票した人はほとんどいないだろうな。
298無党派さん:2010/01/31(日) 21:48:59 ID:KaCYSS2K
>>296
自由党のときの比例票700万票
民主入りしてから約300万表入れて、
小沢には約1,000万票の固定票があるといわれている。

この1,000万票は小沢原理主義であり、
民主党に投票するとは限らない。
だから小沢を大事にしないと大変な票田を失うことになるぞ。
299無党派さん:2010/01/31(日) 21:50:39 ID:GnmaXK2k
>>296
はー。小沢がいるから民主に入れた人も多いよ。
偽メールにひっかかたりダムもJALも処理できない人とか、
4年前の総選挙で完敗して以来何の実績もなく
今も外務大臣としてなんの役にも立たない人とか
そんな人に先にやめてもらいたいね。
300無党派さん:2010/01/31(日) 21:58:13 ID:n51VPALx
検察、母が勝手にしたって鳩が逃げてるんだから

なんで鳩母を巨額脱税で事情聴取しないんだ?

ふざけてるよ、国民法の下に平等だから捜査しろ。
301無党派さん:2010/01/31(日) 21:58:16 ID:PyK5BKhH
>>298
自由党のときの小沢の「個人票」は、実はほとんどが「ゼネコン票」だった
ってことがバレてるよ。
最近新聞でもそのことが暴露されたしな。
302無党派さん:2010/01/31(日) 22:01:56 ID:JnfDGhQ/
>>301
お前、無知を曝け出すなよ。
小沢が強い地方では支援した土建屋はあることはあるだろうが、
自民党の組織票って土建業界が最大って分かっているのか?
303無党派さん:2010/01/31(日) 22:02:51 ID:pGa1SC21
小沢グループが独立すれば万事解決
304無党派さん:2010/01/31(日) 22:03:52 ID:2AQgdeAF
前原嫌いは、前原に新自由主義よろしく、JALを破綻処理して外資のハゲタカにでも
売り飛ばしてほしかったのか?
305無党派さん:2010/01/31(日) 22:06:13 ID:wUQ1ZAKL
小沢信者って、小沢が最大与党の事実上の独裁者になったという事実を無視して、
それより強大な敵と戦ってるんだって構図を無理に作り出そうとするよね。
306無党派さん:2010/01/31(日) 22:08:06 ID:PyK5BKhH
>>302
小沢神話が崩れるのが嫌なのはわかるが、小沢の豪腕など実態は「恫喝」そのもの

★小沢氏側にゼネコン60社、名簿15万人分提出 胆沢ダム落札業者も

・平成10年に実施された参院選をめぐり、民主党の小沢一郎幹事長の影響力が強いとされる東北地方の選挙区
 などで、ゼネコン各社が小沢氏側に有権者の名簿を提出、選挙事務所に人員を出すなど全面的に支援していた
 ことが21日、産経新聞が入手した資料で明らかになった。なかでも東北で「談合仕切り役」とされた大手ゼネコンの
 鹿島は小沢氏の地元、岩手県だけで約1万5千人分の名簿を提出。小沢氏側が公共工事への影響力を背景に、
 ゼネコン業者を“集票マシン”として利用してきた実態が浮かんだ。

 産経新聞が入手したのは小沢氏が自由党党首だった10年の参院選の資料。
 それによると、大小のゼネコン計60社が、小沢氏のおひざ元の岩手など複数の選挙区で、計約15万人分の
 社員や親族ら有権者の名簿を提出していた。
 なかでも、鹿島は岩手で約1万5千人、他県も合わせて約2万5千人の名簿を提出し、その数は突出していた。
 また、鹿島を含め、この時期すでに事業が計画されていた胆沢(いさわ)ダムの工事を後に落札する元請けの
 全ゼネコンも多数の名簿を提出していた。

 小沢氏側は各社が提出した名簿をもとに、有権者への電話作戦を展開。投票への手応えを感じた順番に電話先を
 「A」「B」「C」「留守」などとランク付けしていた。各社の名簿に基づき、ランクごとの人数を詳細に記載、各社の
 “選挙実績”を記録していた。
 ゼネコン関係者によると、小沢氏側は関係する候補者の各事務所に応援要員を出すようゼネコン側に要求。
 指示を受けた大手ゼネコンの中には、自社の社員だけでなく、関連会社の社員や下請け業者の社員も派遣した
 ところもあったという。この関係者は「『○○(ライバル会社)は応援に何人出している』などと、小沢氏側から
 あおられることもあった」と話す。
 http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100122/crm1001220101002-n1.htm 

307無党派さん:2010/01/31(日) 22:11:22 ID:2nViFlwp
何か変なのがたくさん湧いているけど結局いくつかの週刊誌やブログやツイッターの住民が頑張った所で
検察より小沢の方が悪いって流れは何も変わらなかったな。
しかし安倍政権以降の自民は自分たちの気に入らない調査結果が出たら火病ってネットに逃げ出す連中に
取付かれてから落ちぶれ出したけど小沢の場合はどうなるかな?
何か支持率の落ち方なんかが3年前の安倍政権に似ている気がするけど・・・
308無党派さん:2010/01/31(日) 22:15:18 ID:KaCYSS2K
>>305
検察の方が明らかに強大でしょうが。

一般市民にとってもどっちが危険かを見ても検察の方が危険だ。
あっという間に自由を奪い、財産を略奪し、プライバシーも白日のもとに晒す。
たとえ冤罪であっても、無罪確定した頃にはその政治家は政治生命を奪われる。

テレビ新聞見てればどっちが強大か一目了然だ。
テレビも新聞も検察に都合の悪い情報を流すと記者クラブ出入り禁止にする。
だから検察に都合のいい情報しか流れない。
そして家宅捜索の際には「絵になるからカーブを曲がるところにカメラを置いてくれ」
と言われてマスコミはその通りにする。

一方小沢の悪口を言っても、その人が記者クラブ出入り禁止になることはない。
そして小沢に有利な発言をする郷原は田原によれば田原の番組にしか出てこれない。
一方検察の味方のヤメ検はごろごろテレビに出てる。

どっちが危険でどっちが恐れられ、どっちが強大な権力かは明らかだ。
だから諸外国のメディアでは検察権力に対する監視が最も考慮されてるが、
現在の検察はそのメディアをも支配している。
309無党派さん:2010/01/31(日) 22:19:59 ID:JnfDGhQ/
>>306
お前だから無知をさらけ出すなよ。
記事にも信憑性はないし、規模が大きすぎる。
岩手のような地域なら小沢事務所に応援はしているだろうが、別にゼネコンは
全国規模では自民がほとんどだ。
お前ゼネコンをしらなすぎだし、なめすぎだよ。
310無党派さん:2010/01/31(日) 22:23:39 ID:PyK5BKhH
>>309
自民とゼネコンのズブズブな関係なんかわかってるよ。
小沢とゼネコンの関係はその延長上にあることぐらい
わかるだろ。
お前こそ、小沢がかつてどの党に所属し、どの派閥にいたか
わかってて言ってるのか?
311無党派さん:2010/01/31(日) 22:24:55 ID:c1fhk12R
>>309
余程の世間知らずじゃなければ建設業界に詳しくなくても、
職務権限のある与党を支援するのは想像はつくよね。
もちろん保険として野党にも支援してバランスを取ってるところはあるだろうけど。
312無党派さん:2010/01/31(日) 22:25:16 ID:PyK5BKhH
小沢支持者って、ほとんど宗教だな。
気持ち悪いわ。
313無党派さん:2010/01/31(日) 22:26:09 ID:2nViFlwp
ハイハイ、スレタイも読めない子達はとっとと自分たちの巣にかえりまちょうね
しかし毎日まだ出ないのか・・・
314無党派さん:2010/01/31(日) 22:29:01 ID:c1fhk12R
>>310
延長線ねーw
小沢が下野してから何年たってるんだか。
それでも与党時代と同等の影響力を持つのか。小沢最強だなwww
315無党派さん:2010/01/31(日) 22:37:09 ID:CGesOW8+
西松からのトンネル献金で与党議員の何倍も取ってるんだぞ
最強に決まってるだろ
316無党派さん:2010/01/31(日) 22:46:51 ID:ygWVDlD7
トータルだと自民のほうが多いけどね。
317無党派さん:2010/01/31(日) 22:48:23 ID:z/XbB3uh
毎日出たよ
50%
318無党派さん:2010/01/31(日) 22:48:26 ID:JnfDGhQ/
>>310
小沢がかつてどこに党にどの派閥にいたか知らない奴なんてこの板にいないだろう。
この板に来るなら、自民党とその集票・集金システムを理解し、土建業界がいかに
長年の自民党の政権与党と癒着し、一部で官製談合をしてきたかをよく理解すべきだ。
その地域での実力者であれば、土建屋も無視はしない。しかし、贈収賄とか斡旋利得とかは
予算配分権のある与党にしか成立はしないんだよ。
小沢は、ここ15年程度ほとんど野党だっただろ。意味分かるか?

ちなみに土建業界は全国津々浦々の談合システムが完成しており、かつては機能していた。
しかし、2005年11月に談合をやめることを談合により取り決めその年末まで中央レベルでは
なくなった。あとは地方レベルで残滓があるが、それとともに自民党が急速に弱体したのと
無関係ではない。談合が成立しないと、自民党政治による利益配分もうまくいかない
んだよ。
まあ、ちぃとは勉強してみれくれ。
319無党派さん:2010/01/31(日) 22:49:18 ID:z/XbB3uh
毎日新聞世論調査:小沢氏「辞任を」76%内閣支持50%
http://mainichi.jp/select/today/news/20100201k0000m010076000c.html
320無党派さん:2010/01/31(日) 22:50:31 ID:JnfDGhQ/
次の数字を見て、どの党がカネが汚いかをよく考えてほしい。


2007年の政党献金  自民:総額224億円
            民主:総額 40億円

企業献金と個人献金の内訳 自民:企業168億円、個人56億円
             民主:企業 18億円、個人22億円


経団連加盟企業の経団連を通じる企業献金 自民:29億1000万円
                    民主:8000万円
321無党派さん:2010/01/31(日) 22:52:14 ID:/PB0bMOe
この76%の辞任要求は、選挙への影響を考慮してなのか、責任(推定無罪を無視する変な話だが)
を取れってことなのか、どっちだろ?
322無党派さん:2010/01/31(日) 22:52:42 ID:JnfDGhQ/
政党支持率は民主党が前回調査から5ポイント減の30%、「支持政党なし」が6ポイント増の
39%となり、政権発足後初めて逆転した。
 自民党は横ばいの16%で、民主党から離れた層の受け皿に自民党がなれず、無党派層が
増えていることがうかがわれる。

 今夏には参院選が予定されているが、今、行われたと仮定し、比例代表でどの政党(候補者も含む)
に投票するかも質問。民主党が35%で、自民党の20%を大きく引き離した。その他はみんなの党
6%▽公明党5%▽共産党4%▽社民党2%−−の順だった
323無党派さん:2010/01/31(日) 22:54:06 ID:KbpRnPWX
>>321
どっちもだろ
そして自民支持者の中には辞任する必要ないと答えた者もいるだろう
324無党派さん:2010/01/31(日) 22:55:45 ID:KaCYSS2K
毎日新聞は30、31日、全国世論調査を実施した。
小沢一郎民主党幹事長の資金管理団体を巡る事件で元秘書の
石川知裕衆院議員が起訴された場合の小沢氏の進退について「辞任すべきだ」との回答が76%に達し、
「辞任する必要はない」の18%を大きく上回った。一方、鳩山内閣の支持率は50%で
、前回調査(12月19、20日)から5ポイント減ったものの5割台を維持した。
偽装献金事件で元秘書が起訴された鳩山由紀夫首相の辞任を求める回答は33%にとどまり、
小沢氏の問題が支持率を押し下げたとみられる。
 小沢氏の進退については、民主党支持層でも64%が「辞任すべきだ」と回答。
「支持政党なし」の無党派層では79%に達した。
政治資金規正法違反容疑で逮捕された石川議員は2月4日に拘置期限を迎える予定で、
起訴される事態になれば、小沢氏の進退を問う声が民主党内にも広がる可能性がある。
(中略)
 また鳩山首相の資金管理団体の偽装献金事件に関連し、
首相は母親からの12億円以上の資金提供について「元秘書がやったことで自分は知らなかった」と説明している。
これについて調査では68%が「信じない」と回答。
一方、首相が事件の責任を取って「辞任すべきだ」との回答は前回調査より7ポイント減り、
鳩山内閣の退陣を求める声は強まっていない。

 政党支持率は民主党が前回調査から5ポイント減の30%、
「支持政党なし」が6ポイント増の39%となり、政権発足後初めて逆転した。
 自民党は横ばいの16%で、民主党から離れた層の受け皿に自民党がなれず、無
党派層が増えていることがうかがわれる。
 今夏には参院選が予定されているが、今、行われたと仮定し、比
例代表でどの政党(候補者も含む)に投票するかも質問。民主党が35%で、自民党の20%を大きく引き離した。
その他はみんなの党6%▽公明党5%▽共産党4%▽社民党2%−−の順だった。【坂口裕彦】
http://mainichi.jp/select/today/news/20100201k0000m010076000c.html
325無党派さん:2010/01/31(日) 22:55:54 ID:CUWmiyTA
     ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. ちょっ!
    /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
    |::::::::::/::::::::::...   u  ヽヽ    小沢さ〜ん * ☆_+ まって〜 * ☆_+ やばいよ〜 * ☆
    |::::::::::ヽ::::....─三三─.. |:|     ,......._へ,,/~ ; x  ,.........._へ,,/ ~; x  ,.........._へ,,/ ~
    |::::::::/:::: U )三(.   ||   /´::::::::::::::::ヽ >  ,/´::::::::::::::::ヽ >  ,/´::::::::::::::::ヽ >
   i⌒ヽ;;| |!|! (◯).三.(◯).|  /:::西松建設::::', /:::鹿島建設::::', /::::水谷建設::::',
   |.(::::::..  'ー-‐'  ヽ. ー'.|  { (`Д´ )::::::::::o:} { (`Д´ )::::::::::o:} { (`Д´ )::::::::::::o:}
   ヽ::::::..U   /(_,、_,)ヽ  | ⊂  ⊂::::::::::::::/ ⊂  ⊂::::::::::::::::/ ⊂  ⊂:::::::::::::::/
    |::::::.  /        u |  ヽ、___::/=  ヽ、___::/ = ヽ、___::/=
    ヽ::::::.....   <エェェエゝ  |    (__)"~J =    (__)"~J=    (__)"~J=
  !!! ,、 ヽ.:::::::... ー--‐   /丶--、   大変大変〜 * ☆_もうだめぇ〜 *☆僕も僕も〜 *☆
  | ! !_!|i:::::::ヽ:::::::::─── /::::|:::::::::::::::\  ,.........._へ,,/~ ; x  ,.........._へ,,/~ ; x  ,.........._へ,,/~
  ! ', ,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/^\:::,/´::::::::::::::::ヽ >  ,/´::::::::::::::::ヽ >  ,/´::::::::::::::::ヽ > ,
  !、_,イ:::ヽ:::●民主党::::::/::|     /::石川秘書:::::', /::池田秘書::::', /:大久保秘書:::',
  ',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::/:::::::l    { (`Д´ )::::::::::o:} { (`Д´ )::::::::::o:} { (`Д´ )::::::::::o:}:
  ',:::::::',::::! ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::,!    ⊂  ⊂::::::::::::::/  ⊂  ⊂::::::::::::::/ ⊂  ⊂::::::::::::::/
三 ',:::::::::::|   ',::::::::::::::::::::::::::::/|    ヽ、___::/ = ヽ、___;:/ =  ヽ、___/=
326無党派さん:2010/01/31(日) 22:56:33 ID:KbpRnPWX
今夏には参院選が予定されているが、今、行われたと仮定し、比例代表でどの政党(候補者も含む)に投票するかも質問。民主党が35%で、自民党の20%を大きく引き離した。その他はみんなの党6%▽公明党5%▽共産党4%▽社民党2%−−の順だった。

毎日の読者層には余り合わなそうなのに毎日でもみんなの党が公明共産越え気たな
これは本物だな
327無党派さん:2010/01/31(日) 22:57:03 ID:HSPzvZqY
調査と読者層関係ないだろ
328無党派さん:2010/01/31(日) 22:59:22 ID:EraO6ZWm
>>324
毎日は内閣支持率高いから回復かと思ったらこれでも下がってるのかw
日経とかみてもだいたい前月−5%かね
329無党派さん:2010/01/31(日) 23:01:08 ID:bfwUcvBk
毎日新聞世論調査:民主党内の体制 有権者は不信感強める

 毎日新聞が30、31日実施した全国世論調査では、民主党の小沢一郎幹事長が「政治とカネ」の問題を抱えながら政権与党の実権を握り続けている現状に対し、有権者が不信感を強めていることが鮮明になった。
鳩山内閣の支持率は50%を維持したものの、76%が小沢氏の幹事長辞任を要求し内閣支持層でも68%に達した。
小沢氏の資金管理団体の土地購入を巡る事件に関し沈黙してきた民主党内では、今夏の参院選をにらみ、小沢氏に進退の決断を求める声が徐々に広がっている。

 ◇党内には「決断」迫る声も

 民主党の枝野幸男元政調会長は31日、さいたま市内で講演し「刑事事件として区切りがついたところでしっかり説明し、国民の理解を得られなければ一定のけじめをつけていただきたい」と述べた。
2月4日に拘置期限を迎える元秘書の石川知裕衆院議員が起訴された場合を念頭に、小沢氏が国民の納得する説明をできなければ自ら幹事長を辞任すべきだとの認識を示した。

 小沢氏は1月23日に東京地検特捜部の事情聴取を受けた後、記者会見を開き、聴取の中身を説明している。しかし、枝野氏は「一方的に言いたいことだけ言うのは説明とは言わない」と指摘。
前原誠司国土交通相も31日、京都市の民主党府連大会で「新たな局面が生まれた時には、自浄能力を発揮していかなくてはいけない」と述べ、小沢氏に辞任を求める可能性を示唆した。

 政府・民主党内で小沢氏の進退に関する声がようやく出始めたのは、事件が政権の「存立基盤」を脅かしかねないからだ。
「日本の政治を変える」と国民に訴え、政権交代を実現したのに、なお「政治とカネ」の問題を引きずる姿は有権者の失望を招いた。党所属議員は「何のために大きな力を頂いたのか」(前原氏)という自問自答を迫られている。

 失望感がさらに膨らめば、深刻な政党不信をもたらしかねない。今回調査の政党支持率で最多だったのは「支持政党なし」(39%)。政権発足当初、45%だった民主党の支持率は30%まで下がった。

 一方、通常国会で鳩山由紀夫首相や小沢氏の政治資金問題を追及している自民党の支持率も、16%と横ばいで、民意の受け皿になり切れていない。
330無党派さん:2010/01/31(日) 23:01:20 ID:Jbr+npjR
みんなの党って投資家や日経読者から評価受けるのは分かるが、
一般では伸びないでしょ
331無党派さん:2010/01/31(日) 23:01:21 ID:bfwUcvBk
 鳩山内閣は何とか50%の支持率を保ったが、支えているのは他に選択肢がない「消極的支持層」とも言える。
平野博文官房長官は31日、毎日新聞の取材に「早々に10年度予算案が執行されれば、理解をいただけるのではないか」と強調。
しかし、調査では、子ども手当の支給や高校授業料の実質無償化などを盛り込んだ予算案について「評価する」と答えた人は31%にとどまり、政権への信頼は大きく揺らいでいる。

 今夏に参院選を控え、与野党の危機感は強い。民主党幹部は「政権としての結果を早く出さないと、民意の振り子が大きく振れる。10年度予算案とマニフェスト(政権公約)関連法案の早期成立しか特効薬がない」ともらす。
自民党の谷垣禎一総裁は「粘り強くボディーブローを打っていくしかない」と語った。【中村篤志、田中成之、太田裕之】
332無党派さん:2010/01/31(日) 23:01:31 ID:bfwUcvBk
 ◇普天間、政権の命運を左右

 米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)をキャンプ・シュワブ沿岸部(同県名護市辺野古)へ移設する日米合意をめぐり、
世論調査では「県外か国外に移設すべきだ」と「沖縄県内で別の移設先を探すべきだ」を合わせ、7割以上が移設先の見直しを求めた。
地元も米側も納得する新たな移設先の検討は進んでいないのが現状だが、鳩山首相は29日の施政方針演説で「政府として5月末までに具体的な移設先を決定する」と明言。
参院選の審判を待たず、この懸案への対応が政権の命運を左右しかねない状況に自らを追い込んだ。

 普天間の移設先をめぐっては昨年12月の世論調査でも「県外か国外」が51%を占める一方、「県内で別の移設先を」は15%にとどまり、
「辺野古」の25%より少なかった。今回は「県内」26%、「辺野古」16%となり、辺野古反対派が勝った名護市長選を受けて逆転した形だ。
社民党の福島瑞穂党首(消費者・少子化担当相)は「市長選を受けて辺野古につくるべきではないという声が高まっていることの表れだ。国外移設に向けて内閣の中で頑張る」と語った。

 ただ、「県外・国外移設」への期待が高まる沖縄県内のムードが調査結果に反映されたとは言い難い。
米海兵隊の沖縄駐留による抑止力重視派が「辺野古以外の県内移設」へシフトしたとも受け取れる。全国的には「沖縄の問題」ととらえられている可能性も否めない。

 先行き不透明な中、米側は移設先見直しに応じる姿勢を見せない。
来日中のグレグソン米国防次官補は31日、宜野湾市の在沖縄米総領事公邸で米軍基地を抱える5市町村の首長らと会談。「現行計画がベスト。今後も進めたい」と強調した。【西田進一郎、三森輝久】
333無党派さん:2010/01/31(日) 23:01:41 ID:bfwUcvBk
  ◇世論調査の質問と回答◇

◆鳩山内閣を支持しますか。

         全体(前回)男性 女性

支持する     50(55)53 48
支持しない    38(34)37 39
関心がない    12(12)10 14

◇<「支持する」と答えた方に>支持する理由は何ですか。

政治のあり方が変わりそうだから 78(82)80 76
政策に期待できる 13(9)12 13
民主党の首相だから7(6)6 8
指導力に期待できる2(2)2 3

◇<「支持しない」と答えた方に>支持しない理由は何ですか。

指導力に期待できない 41(42)37 45
政策に期待できない 32(32)35 29
政治のあり方が変わりそうにない 23(20)24 23
民主党の首相だから 3(5)4 3
334無党派さん:2010/01/31(日) 23:01:55 ID:bfwUcvBk
◆どの政党を支持していますか。

民主党      30(35)33 28
自民党      16(16)17 14
公明党      4(4)2 6
共産党      3(2)3 3
社民党      1(2)2 0
国民新党     1(1)1 0
みんなの党    4(4)4 4
改革クラブ    −(0)− −
新党日本     0(0)0 0
その他の政党   1(1)1 0
支持政党はない  39(33)35 43

◆石川知裕衆院議員が起訴された場合、小沢幹事長が事件の責任を取って幹事長を辞任すべきだと思いますか、思いませんか。

辞任すべきだ   76   75 78
辞任する必要はない18   22 15

◆今回の事件を巡り、民主党内からは、検察の捜査を批判する声があがっています。検察の捜査は適切だと思いますか、思いませんか。

適切だ      71   71 71
適切でない    21   23 19

◆今回の事件で、鳩山首相は小沢幹事長に「どうぞ戦ってください」と伝え、逮捕された石川議員についても「起訴されないことを望みたい」と言いました。首相の発言は問題だと思いますか、思いませんか。

問題だ      65   62 67
問題ない     29   35 25
335無党派さん:2010/01/31(日) 23:02:03 ID:bfwUcvBk
◆首相の資金管理団体による偽装献金問題で、首相の元秘書が政治資金規正法違反で起訴されました。首相がこの事件の責任を取って辞任すべきだと思いますか、思いませんか。

辞任すべきだ   33(40)34 33
辞任する必要はない60(54)63 57

◆この事件を巡っては、8年間にわたり計12億円以上が母親から首相に提供されていたことが明らかになりました。首相は「元秘書がやったことで自分は知らなかった」と説明しています。この説明を信じますか、信じませんか。

信じる      25   27 23
信じない     68   69 68

◆政府の来年度予算案では、子ども手当の支給や高校授業料の無償化などが盛り込まれた一方で、国債の発行額は過去最大の44兆円となりました。あなたはこの予算案を評価しますか、しませんか。

評価する     31   34 29
評価しない    61   61 60

◆沖縄県名護市長選で、米軍普天間飛行場の名護市辺野古移設に反対している候補者が当選したのに対し、平野官房長官は、移設先決定に地元合意は不要との考えを示しました。これについてどう思いますか。

問題だ      73   71 74
問題ない     19   25 14

◆鳩山政権は普天間飛行場移設問題をどうすべきだと思いますか。あなたの考えに近いものを選んでください。

沖縄県外か国外に移設すべきだ         48(51)47 50
沖縄県内で別の移設先を探すべきだ         26(15)27 25
辺野古に移設すべきだ         16(25)20 12
336無党派さん:2010/01/31(日) 23:02:07 ID:WYfVm1vi
第3の権力マスコミが報道だけでなくワイドショー・タレントを総動員して
西松事件以降、連日小沢叩きをした結果が辞任76%、辞任必要ない18%
むしろ、この状況で依然として18%の支持があることに驚愕だ
337無党派さん:2010/01/31(日) 23:02:09 ID:bfwUcvBk
◆参院選が今行われるとして、あなたは比例代表でどの政党、あるいはどの政党の候補者に投票しますか。

民主党      35   40 32
自民党      20   21 19
公明党      5   3 7
共産党      4   4 4
社民党      2   3 2
国民新党     1   2 0
みんなの党    6   7 5
改革クラブ    −   − −
新党日本     0   0 1
その他の政党   15   14 15

(注)数字は%、小数点以下を四捨五入。0は0.5%未満、−は回答なし。無回答は省略。カッコ内の数字は前回12月19、20日の調査結果。前回は、首相の元秘書に関する質問は「起訴された場合」と尋ねた。

 調査の方法 1月30、31日の2日間、コンピューターで無作為に選んだ電話番号を使うRDS法で調査。有権者のいる1662世帯から、1050人の回答を得た。回答率は63%。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100201k0000m010079000c.html
338無党派さん:2010/01/31(日) 23:03:17 ID:KaCYSS2K
>>336
それが小沢固定票1000万票。
小沢教と言っていいかもな。
339無党派さん:2010/01/31(日) 23:03:58 ID:2EUvJy91
>>315
西松事件は元社長が外為法違反で逮捕されて
裏金を貰った長野県知事の秘書が自殺した。

大久保秘書を見込み逮捕したけど、裏金は貰っていないことが判明したので
今度は検察のメンツにかけて、意地で政治資金違反で秘書を三人逮捕した。

西松から貰った自民党議員は(安倍氏は6億円?)は知らん顔して
それを暴いた東京新聞は出入り禁止になった。

真実を追及することより、目的のためには手段を選ばず
小沢憎しで失脚させるのが目的。

検察に正義があるなら西松事件の自民党議員の裏金を暴くし、
戦後最大の国家犯罪の郵政疑獄で小泉・竹中を逮捕する。
340無党派さん:2010/01/31(日) 23:04:44 ID:/PB0bMOe
小沢と田中康夫が組めばいいんだけどな。
341無党派さん:2010/01/31(日) 23:05:13 ID:KbpRnPWX
>>330
そう思ってたのに毎日の調査ですら第3位なんだから驚いたわけで
342無党派さん:2010/01/31(日) 23:06:43 ID:KaCYSS2K
毎日新聞 最新世論調査 1/30(土)〜31(日)全国調査
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20100201k0000m010076000c.html
●政党支持率
民主 30%
自民 16%
●参院選投票先
民主 35%
自民 20%
●鳩山内閣支持率
支持  50%
不支持 38%
●鳩山首相は
辞任する必要なし 60%(前回54)
辞任すべき    33%(前回40)
●普天間→辺野古移設計画
沖縄県外か国外に移設すべき   48%
沖縄県内で別の移設先を探すべき 26%
辺野古に移設すべき       16%
343無党派さん:2010/01/31(日) 23:06:47 ID:xqPaaw48
毎日新聞 最新世論調査 1/30(土)〜31(日)全国調査
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20100201k0000m010076000c.html
●政党支持率
民主 30%
自民 16%
●参院選投票先
民主 35%
自民 20%
●鳩山内閣支持率
支持  50%
不支持 38%
●鳩山首相は
辞任する必要なし 60%(前回54)
辞任すべき    33%(前回40)
●普天間→辺野古移設計画
沖縄県外か国外に移設すべき   48%
沖縄県内で別の移設先を探すべき 26%
辺野古に移設すべき       16%
344無党派さん:2010/01/31(日) 23:07:18 ID:CUWmiyTA
     ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. ちょっ!
    /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
    |::::::::::/::::::::::...   u  ヽヽ    小沢さ〜ん * ☆_+ まって〜 * ☆_+ やばいよ〜 * ☆
    |::::::::::ヽ::::....─三三─.. |:|     ,......._へ,,/~ ; x  ,.........._へ,,/ ~; x  ,.........._へ,,/ ~
    |::::::::/:::: U )三(.   ||   /´::::::::::::::::ヽ >  ,/´::::::::::::::::ヽ >  ,/´::::::::::::::::ヽ >
   i⌒ヽ;;| |!|! (◯).三.(◯).|  /:::西松建設::::', /:::鹿島建設::::', /::::水谷建設::::',
   |.(::::::..  'ー-‐'  ヽ. ー'.|  { (`Д´ )::::::::::o:} { (`Д´ )::::::::::o:} { (`Д´ )::::::::::::o:}
   ヽ::::::..U   /(_,、_,)ヽ  | ⊂  ⊂::::::::::::::/ ⊂  ⊂::::::::::::::::/ ⊂  ⊂:::::::::::::::/
    |::::::.  /        u |  ヽ、___::/=  ヽ、___::/ = ヽ、___::/=
    ヽ::::::.....   <エェェエゝ  |    (__)"~J =    (__)"~J=    (__)"~J=
  !!! ,、 ヽ.:::::::... ー--‐   /丶--、   大変大変〜 * ☆_もうだめぇ〜 *☆僕も僕も〜 *☆
  | ! !_!|i:::::::ヽ:::::::::─── /::::|:::::::::::::::\  ,.........._へ,,/~ ; x  ,.........._へ,,/~ ; x  ,.........._へ,,/~
  ! ', ,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/^\:::,/´::::::::::::::::ヽ >  ,/´::::::::::::::::ヽ >  ,/´::::::::::::::::ヽ > ,
  !、_,イ:::ヽ:::●民主党::::::/::|     /::石川秘書:::::', /::池田秘書::::', /:大久保秘書:::',
  ',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::/:::::::l    { (`Д´ )::::::::::o:} { (`Д´ )::::::::::o:} { (`Д´ )::::::::::o:}:
  ',:::::::',::::! ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::,!    ⊂  ⊂::::::::::::::/  ⊂  ⊂::::::::::::::/ ⊂  ⊂::::::::::::::/
三 ',:::::::::::|   ',::::::::::::::::::::::::::::/|    ヽ、___::/ = ヽ、___;:/ =  ヽ、___/=
345無党派さん:2010/01/31(日) 23:07:23 ID:5xrSDZJR
鳩山内閣への影響は下げ止まったかな。
「どうぞ戦ってください」以後、鳩山の距離を置いた発言が奏功したか。

小沢とその取り巻きが下手に検察を敵視するものだから、検察が支持を得ていることが
逆に明らかにされてしまったね。

検察の捜査は?
適切だ・・・・・・ 71%
適切でない・・・21%
346無党派さん:2010/01/31(日) 23:09:15 ID:/PB0bMOe
検察の捜査は?
適切だ・・・・・・ 71%
適切でない・・・21%

これマスコミ支持率とほぼ同じだけど、やっぱ関係あるのかな。
347無党派さん:2010/01/31(日) 23:10:17 ID:z/XbB3uh
>>345
ぜんぜん下げ止まってないw −5%
毎日がいつも他紙より高いだけ
348無党派さん:2010/01/31(日) 23:10:34 ID:WYfVm1vi
マスコミ報道で検察批判に関する情報が遮断されている状況下で適切でない21パーセントは重いぞ
349無党派さん:2010/01/31(日) 23:10:54 ID:5xrSDZJR
>>340
もう組んでるじゃん。田中康夫の片思いで終わってるけど。
350無党派さん:2010/01/31(日) 23:11:09 ID:VlEXB2qK
小沢が幹事長を辞めたら、内閣支持率と民主党支持率は上がるぞ

自民支持者は小沢辞めないでと願いなさい
351無党派さん:2010/01/31(日) 23:11:35 ID:EraO6ZWm
>>336
2月の麻生内閣の最悪期だって支持率18%不支持率70%くらいだったろ

別に驚くほどのもんじゃない

もし安倍の時に、赤城は辞任すべきか、と調査があっても辞任しなくてよいは15〜20%はあったろ
352無党派さん:2010/01/31(日) 23:13:43 ID:4Sjyc3RF
>検察の捜査は?
>適切だ・・・・・・ 71%

あれだけテレビで小沢悪人のイメージ宣伝しまくったのに
3割が検察を信用して無いw
353無党派さん:2010/01/31(日) 23:15:50 ID:8VlNchz6
毎日の詳細、いつもは朝刊まで待たされるのに、いきなり更新か。

内閣支持   内閣不支  民主支持  自民支持
    男 女   男 女    男 女    男 女
09月 45 45   30 23    32 17    32 26
01月 20 18   67 62    33 18    20 19
08月 20 19   64 58    42 37    22 18
------------------------------------------
09月 84 74   09 15    51 42    15 11
10月 75 69   16 19    45 37    13 14
11月 67 61   18 23    43 35    15 14
12月 51 57   38 30    34 35    20 13
01月 53 48   37 39    33 28    17 14

見ての通り、今回、内閣・民主支持を押し下げたのは女。
男は前回が急落すぎだったのもあるだろうけど。
354無党派さん:2010/01/31(日) 23:16:10 ID:jJZI+0Eb
>>312
だから宗教みたいなもんなんだって
お前はさっきゼネコン票と反論してたけど
間違いなく1000万くらいの固定票はある

自由党支持者が普通に考えて外国人参政権なんて許容できないけど
小沢のやる事だからという事で小沢支持者は無理やり納得してるんだよ
355無党派さん:2010/01/31(日) 23:16:11 ID:5xrSDZJR
>>347
支持率50:不支持率38の割合は、他よりかなり支持率の割合が高い。
追い込みの緩い毎日なら、鳩山支持率40%割れもありえた。
また-9.1%に留まったのも、読売19.6%、共同-18.3%、朝日-12.5%より、かなり踏みとどまってる。

何故か先週平日に緊急調査した日経は、他紙に近い傾向だったので、毎日だけが特異だった
可能性は否定できないけど。
356無党派さん:2010/01/31(日) 23:16:27 ID:pGa1SC21
>>337
不支持率がじわりと増えたか。
みんなの党も受け皿にはなりきれてない様子
357無党派さん:2010/01/31(日) 23:17:05 ID:5xrSDZJR
>>352
適切でないは21%だよ。小沢の辞任する必要はない18%よりは高いけどw
358無党派さん:2010/01/31(日) 23:19:14 ID:pGa1SC21
>>343
普天間の数字は他社の調査と見比べてみたい
359無党派さん:2010/01/31(日) 23:20:11 ID:VlEXB2qK
毎日の前回調査は12月19、20日で内閣支持率55%

その後、鳩山の秘書二人起訴、謝罪会見、小沢の秘書3人逮捕、小沢事情聴取などがあったにも関わらず

なんと5ポイントしか下がってない
360無党派さん:2010/01/31(日) 23:21:30 ID:VlEXB2qK
「いのちを守る」施政方針演説が効いたな
361無党派さん:2010/01/31(日) 23:22:10 ID:EraO6ZWm
世論調査スレなのに変なの多いなw

今までの様々な世論調査から
適切か適切でないか?辞任すべきか辞任すべきでないか?納得できるか納得できないか?のような質問はMAX70〜80%、絶対に10〜20%は大勢と反対に回るということは普遍だろうが。
まあ、小沢は説明責任を果たしていない90%(讀賣)は小沢が限界を突破したわけだが
362無党派さん:2010/01/31(日) 23:22:48 ID:KbpRnPWX
>>348
テレビ見てないだろ?
コメンテイターが出てるワイドショー系の番組なんてむしろ検察批判が多い場合すらあるが
363無党派さん:2010/01/31(日) 23:25:28 ID:kw5gdO+U
公明党はいくらなんでも女に偏りすぎだろう
364無党派さん:2010/01/31(日) 23:43:47 ID:mErg0EOL
>>355
平日補正込みで日経が他紙と同傾向だったというのが下げ止まりの兆しだった可能性はある
もう一社くらいあると傾向としてはっきりするんだがね
365無党派さん:2010/01/31(日) 23:44:56 ID:QA+P8Ofk
>>348
テレ朝の報道情報番組なんて検察批判しまくってますがw

スパモニ、ワイドスクランブル、サンプロ等
366お前たちがあのバカな森(喜朗)を総理大臣にしたんだ!:2010/01/31(日) 23:45:08 ID:KSVwLf6g

「こら村上、お前たちがあのバカな森(喜朗)を総理大臣にしたんだ!」

鈴木宗男衆議院議員は、逮捕された村上正邦元参議院議員から当時の
特捜副部長からこう罵倒されたと聞いた。

アエラ10.2.1より

特捜のヘンなエリート意識ってスゴイな!
367無党派さん:2010/01/31(日) 23:48:45 ID:WYfVm1vi
国民の5人1人が検察に不信感を持っている
わが国の司法制度の危機です
東京地検特捜部の罪は重い
368無党派さん:2010/01/31(日) 23:49:35 ID:PyK5BKhH
今回の毎日の調査もそうだが
傾向としては、世論は「鳩山には甘く」「小沢には厳しい」といえる。
やはり、「イメージ」で評価してる部分もあろう。
鳩山がやってることも、小沢と等しく裁かれるべき許されざる行為なのだが
あの「情けなさ」と「ふがいなさ」が、逆に「こんなふがいない人なんだから
私たちがささえてあげなきゃ」っていう奇妙な心理を産んでいるような気がする。

例えれば、だらしないヒモ男を「私がいないとこの人はだめなの」と言って、さっさと別れればいいものを
けなげに支えている女がよくいるが、それと同じ。

鳩山 = だらしない男
民主支持者  = けなげな女
369無党派さん:2010/01/31(日) 23:54:17 ID:Y/TLjAjo
検察が正しいと思ってるほとんどの国民は、
水谷の裏金が記載されてなかったから
石川が逮捕されてると検察リークで誤解してるわけで。

今週の起訴で、単なる記載漏れに過ぎないと
はっきりすれば風向きは変わる。
370無党派さん:2010/01/31(日) 23:54:34 ID:pGa1SC21
【南城】任期満了に伴う南城市長選挙が31日投開票され、現職・古謝景春氏(54)=無所属、自民、公明支持=
が1万2697票を獲得し、元県議で新人・親川盛一氏(68)=無所属、社民、民主、社大、そうぞう、国民新推薦、
共産支持=と、獣医師で新人・新城建一氏(69)=無所属=の2人を破り、2期目の当選を果たした。古謝氏は、
1万215票を獲得した親川氏に2482票差をつけた。新城氏は129票だった。
 
当日有権者数は3万1176人(男1万5582人・女1万5594人)で、投票総数は2万3216票(有効投票数は2万
3041票、無効投票数は175票)。投票率は74・47%で、前回2006年の78・64%と比べ4・17ポイント下回った。
371無党派さん:2010/01/31(日) 23:55:29 ID:6JxAnPyX
良く解らないけど 小沢を否定する人は 
その同類項である自民党の土建族も否定してるって理解でいいのか?
その場合何故彼らに捜査の手は入らないのか と言う疑問は湧かないのか?
372無党派さん:2010/02/01(月) 00:01:57 ID:nFGJQdyx
>>366
やはり完全可視化は必要。 早急に!
373無党派さん:2010/02/01(月) 00:02:23 ID:avR+ohX1
小沢を否定するのは日本人の5人に4人なんだから、ここで聞かずに身の回りの人に聞けよ。
374無党派さん:2010/02/01(月) 00:15:10 ID:E8UiQgi9
>>373
だからその5人に4人の人達は同じ構図の自民党をどう思ってるのか興味がある
何故彼らの秘書は逮捕されないのかな と疑問に思わないの?
375無党派さん:2010/02/01(月) 00:16:01 ID:Zr+oht0t
>>366
まったくの事実じゃないかw
376無党派さん:2010/02/01(月) 00:20:00 ID:ZtA4/Eii
田中角栄から続く土建利権の権化だろ。
あと金丸から続く特亜利権と特亜汚染もそうか。
377無党派さん:2010/02/01(月) 00:22:20 ID:9o86jIUw
特亜利権なら安倍の岸爺からの韓国利権はなぜウヨはスルーする
378無党派さん:2010/02/01(月) 00:30:49 ID:UGUdnez8
>>374
旧田中派から続く小沢がその本流だと思っているんだろ
379無党派さん:2010/02/01(月) 00:31:50 ID:yhQkS/AD
ただ、毎日の調査で解せないのは

◇<「支持する」と答えた方に>支持する理由は何ですか。
政治のあり方が変わりそうだから 78(82)80 76

って部分。
上記が、支持の理由の「1位」で、かつ圧倒的多数。
「政治のあり方が変わりそう」ってのは「積極的支持」といえる。

しかし、他社の調査では、鳩山内閣支持の理由で最も高いのは
「民主党の内閣だから」とか「他よりもよさそう」とか、消極的な理由によるものが多い。
設問のしかたにもよると思うが、この辺の差異が気になる。
380警察・検察の部署の「事業仕分け」も急務:2010/02/01(月) 00:38:34 ID:nFGJQdyx
>>372
>>366
>やはり完全可視化は必要。 早急に!

世田谷の一家四人殺害の忌まわしい事件等も未解決のままだ。
完全可視化とともに、警察・検察の部署の「事業仕分け」も急務!
381無党派さん:2010/02/01(月) 00:47:24 ID:ok4CYo09
>>379
聞き方の問題じゃないかな。

他社の調査だと、その選択肢「政治のあり方〜」がないから、
他の「民主党の内閣〜」とかに流れてるんじゃないかな
382無党派さん:2010/02/01(月) 01:42:27 ID:RRZ6qgJt
変わり”そう”が積極的とは受け取れん

つーか アホ沸きすぎ
383無党派さん:2010/02/01(月) 01:47:45 ID:2CnkqPC+
>>352
あれだけ朝やら昼のワイドショーで検察叩いてたら
そのくらいにはなるんでしょう。
384無党派さん:2010/02/01(月) 03:03:40 ID:InALSL3j
「供述しているのが分かった」という報道は、検察からの情報漏えいの疑いがあるとの報道があります。
事実なら国家公務員法違反ですが、検察の捜査は適法と思いますか?
385和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY :2010/02/01(月) 04:13:57 ID:/xoA/tEd
いやー毎日の調査にはたまげました。
小沢の設問は横において、内閣支持率が50%とは。国会がクローズアップされることにより
石川逮捕後の他社の平均は43〜44%なわけで微増はあるとは思ったが、ここまで戻すとは。
個人的に2月は35%,3月は38%...で金目政策執行で6月位に40後半と考えていただけに、
この毎日数字の50%は驚きです。まあうれしい誤算だね。
今週は朝青龍ガンガレよ!!!石川を打ち消せw
386無党派さん:2010/02/01(月) 04:30:27 ID:k78Tlkst
>>380
しかし可視化は中井が腰が引けてる。
警察庁が可視化の研究会をつくるといってるが、
これがまぁ典型的な御用委員会で、
警察検察の関係者や御用学者ばかり。


可視化研究会、5日から=捜査手法の向上も議論−警察庁
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date1&k=2010012800250

>研究会は中井洽国家公安委員長の委嘱機関。委員は、久保正行元警視庁捜査1課長や
>前田雅英首都大学東京教授(刑事法)、小坂井久弁護士をはじめ、元検事や元裁判官、ジャーナリストら12人。
387無党派さん:2010/02/01(月) 04:32:04 ID:maKOvaBX
>>385
この間の夫人の予想では来月一杯ジリ下げだったからかなりの戻しになるな
388無党派さん:2010/02/01(月) 04:57:13 ID:7/ENmLN3
内閣支持率50%にはプチ驚愕した。人柄の鳩山はやはりしぶとい。
389無党派さん:2010/02/01(月) 05:11:24 ID:wAEIyfzi
小沢が沈むと鳩山が浮上、鳩山が沈むと小沢が浮上。
390無党派さん:2010/02/01(月) 05:42:43 ID:Zr+oht0t
石川の起訴と小沢の進退をめぐるゴタゴタで5〜7%下落、小沢逮捕ならそこから
さらに少なくとも10%以上下落で各社30%前後まで堕ちるだろうな。
もっとも中長期的には小沢がいなくなった方が上がるかもしれないがw
391無党派さん:2010/02/01(月) 05:44:49 ID:7/ENmLN3
参議院選挙の頃は60%ぐらいまで回復してるはず
392無党派さん:2010/02/01(月) 06:08:39 ID:sDtm57oE
マスコミや評論家に徹底的にバカにされたあの所信表明演説は
一般人にはわりと評判良かった感じだよね
393無党派さん:2010/02/01(月) 06:09:42 ID:FkTNaoO5
394無党派さん:2010/02/01(月) 06:10:26 ID:jrClEcuY
>>388
支持率の急落曲線が、初期には長期政権確定と思われていた
某政権と全く同じであることには危機感を持った方がよいと思う。
有権者はクリーンで真面目な政治を望んでいる。
政治とカネの問題、経済対策両方しっかりやらないと単独過半数は
危なくなってきている。
395無党派さん:2010/02/01(月) 06:11:22 ID:FkTNaoO5
V字回復できたのは田中内閣以降小泉だけだがなあ
396無党派さん:2010/02/01(月) 06:14:46 ID:fw2LRVt5
397無党派さん:2010/02/01(月) 06:56:17 ID:7/ENmLN3
人柄の鳩山
398無党派さん:2010/02/01(月) 06:59:38 ID:Tpd+PZ0s
まあ、自民党がだらしないということに尽きるね。
ここまでひどいとは思わなかった。
これだけ民主政権がボロボロなのに勝ちきれないのでは野党の意義なし。
じいさん支持者たちの郷愁政党として生き残るだけか。
最近とみにそう思うようになった。
399無党派さん:2010/02/01(月) 07:26:35 ID:7/ENmLN3
予算委員会の質問時間のほとんどがカネの問題だから、そら自民党の支持率は上がらんよ

うちの親父もあきれとったわ
400無党派さん:2010/02/01(月) 07:48:38 ID:WYRIaGYV
>>394

> 支持率の急落曲線が、初期には長期政権確定と思われていた
> 某政権と全く同じ


安倍は成蹊、鳩山は東大。
401無党派さん:2010/02/01(月) 07:51:15 ID:7w0zTGYN
こういう状況になってみんなの党に支持が集まるのはちょっとした日本の希望だろう
402無党派さん:2010/02/01(月) 07:52:04 ID:jrClEcuY
そんなの関係ないでしょがw
403無党派さん:2010/02/01(月) 08:20:12 ID:bW0QHYeo
394 400
毎日の調査だと4ヶ月で27%落とした所が恐ろしいぐらい似ているな。
404無党派さん:2010/02/01(月) 08:23:55 ID:WysbfJRM
>>401
みん党支持なんて希望というより破れかぶれじゃないか?
405無党派さん:2010/02/01(月) 08:25:07 ID:WYRIaGYV
国民

「鳩山は東大だからここから盛りかえすだろう」

「安倍は成蹊だからもうおしまいだ」

この差は大きい。
406無党派さん:2010/02/01(月) 08:25:30 ID:7/Nf0CzS
>>404
消去法で行ってるだけだな
407無党派さん:2010/02/01(月) 08:29:43 ID:bKn29zyD
>>401
みんなは選挙互助会でしかない
なんでヨシミと江田や川田、雪喰い310が一緒なんだ?
昔の自民党より政治思想的にバラバラじゃないか

選挙互助会の証拠なら去年の千葉4区と船橋市長選挙をググればわかる
なんであんなおばさんを推すんだ?
408無党派さん:2010/02/01(月) 08:47:42 ID:ijlMKzJP
毎日新聞
◆今回の事件を巡り、民主党内からは、検察の捜査を批判する声があがっています。検察の捜査は適切だと思いますか、思いませんか。

適切だ      71   
適切でない    21   

検察を批判しているのは民主党だけじゃないが、それも伝えない。
検察と記者クラブメディアのマスコミの癒着が酷く、マスコミが検察を
批判しないし、検察の犬になっているで事実が有権者に伝わっていない。
409無党派さん:2010/02/01(月) 08:48:44 ID:TbA4W+YF
いや、安倍はただのバカぼっちゃんだったけど、鳩山は決められないふりをして実は相当のキレモノではないかと思う。

普天間移設についても、アメリカから5月まで待つとの譲歩を取り付けたわけで、これは、外交上特筆すべき成果といって
良い。

自民党の歴代総理がイエスマンであり続けたアメリカに対して、とにかくモノをいったわけだ。これで、本当の意味での日本
の外交戦略が始まる。
410無党派さん:2010/02/01(月) 08:53:45 ID:bKn29zyD
>>409
確かに
半年待たせるのは大したもんだと思う

もう一押し、最低県外、出来れば国外を決められたら決めらんないっていう評判も覆る
411無党派さん:2010/02/01(月) 09:08:57 ID:bW0QHYeo
願望はチラシの裏にでも書いといてくれない?
つかスレタイ読めてる?
412無党派さん:2010/02/01(月) 09:14:21 ID:PkLk4Rk4
鳩山は不死身
413無党派さん:2010/02/01(月) 09:16:35 ID:0t33vz5u
焼き直しの補正予算と違って、本予算では国会も予算の話に比重が移る
先週までと少し状勢が変わるだろうね
414無党派さん:2010/02/01(月) 09:24:40 ID:RHYEkYN5
みんなの党が選挙互助会だったら民主党はなんなんだと思うけども
地方選挙はいつも候補者選出で出遅れるし出てくるのは労組関係とかばかりだし
415無党派さん:2010/02/01(月) 09:31:16 ID:+weMjpaz
誰か小沢暗殺しろw
416無党派さん:2010/02/01(月) 09:33:50 ID:QpkD12fZ
平野と赤松はミスキャスト。
平野はあちこちで批判文章があるから書かないが赤松は鉢呂や筒井より農水大臣にふさわしい理由が見つからない。
417無党派さん:2010/02/01(月) 09:45:15 ID:HqQjEtMr
>>416
農水相にしようとしてた議員が身体調査で引っかかったから赤松になったって話を就任直後に
何かで読んだ。真偽は不明
418無党派さん:2010/02/01(月) 10:04:41 ID:Up0pcT3L
マスコミ総がかりでネガキャンはっても、民主・鳩山政権の
支持率はさっぱり下がらない。

検察、マスコミ、自民、旧勢力はさぞ口惜しいだろうな。
419無党派さん:2010/02/01(月) 10:06:19 ID:Up0pcT3L
416、自民の松岡、赤城に比べりゃ千倍ましだ。
420無党派さん:2010/02/01(月) 10:07:12 ID:NCbeZMNL
>>418
検察とマスコミは離脱しろよ。

後ろにはネオリベが居て、検察とマスコミはネオリベに飼われているに過ぎない。
中産国民をご主人様にしろ>検察・マスコミ

ネオリベをやっつけねばならんのだからな
421無党派さん:2010/02/01(月) 10:25:38 ID:7bd00IZq
赤松は完全に選挙対策人事
元々選対委員長で小沢に近いから、全中や土改連みたいな組織潰しのツボをこころえてる


野中の牙城だった土地改良利権は予算半減の殺戮断行して
自民党からの出馬取り消したし
いまだに農水相と面会出来ない農協トップもそのうち必ず民主党に寝返る
422無党派さん:2010/02/01(月) 10:25:52 ID:bKn29zyD
>>414
人数多けりゃどこもそういう傾向はある

自民党だって派閥って言う名の党内党を作って疑似政権交代ばかりやっていた

みんなの党のあの議員数の少なさであれはねえだろってことだ

民主党の地方選挙のヘタレっぷりは仕方ないだろ
ローカルになればなるほど保守的になる
次の次の統一地方選挙(2015)あたりから大分変わってくると思うが
それまで民主党がもてば、だが
423和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY :2010/02/01(月) 10:40:23 ID:hW9iDsCv
>>422
地方選挙といっても首長選はまだまだだが、議員選挙は活発な動きが出てくると思うぞ。
あの秋田や茨城でも全選挙区に候補者を目指すなどと県連の勢いは凄まじいからね。
まあ首長は2015位からかもしれんが東京・愛知・福岡などのビック所で来春にも
民主推薦知事候補の勝利があるかもな。
424無党派さん:2010/02/01(月) 12:05:35 ID:JuoTX1tR
>>417
それ山岡だろ?おかげでこいつ大恥かいたなw

しかし赤松擁護はでてくるのに平野擁護が全くでてこない

>>418
鳩山内閣の支持率下がらなかった月あったっけw
就任時おなじくらいだった安倍より落ちるの早いんですけどw
425無党派さん:2010/02/01(月) 12:15:46 ID:1pM8eROL
>>415

これは通報せざるをえない。
426無党派さん:2010/02/01(月) 12:54:20 ID:I96VhCVX
>>424
安倍は今頃には30%台行ってたんだが
427無党派さん:2010/02/01(月) 13:06:02 ID:1pM8eROL
安倍は成蹊だから低偏差値層を味方につけていたからな。
428無党派さん:2010/02/01(月) 13:33:52 ID:EOtG1zxo
麻生効果ってバカにできないんじゃあるまいか?
これだけマスコミの鳩山&小沢総バッシングでも
「じゃぁ麻生政権みたいな自民党政権に戻すか?」
と頭に浮かぶと「それだけはイヤぁー!!!!!」
と消極的にでも民主党政権支持で内閣支持に回らざるを得ない。
かなり固いよ民主支持は。
429無党派さん:2010/02/01(月) 13:47:12 ID:HqQjEtMr
>>428
それは民主支持じゃなくて自民ヘイトなんじゃないのか?
みんなの党が大きなムーブメントになるとは思えんので仕方なく民主ってレベルだと思う
430無党派さん:2010/02/01(月) 14:30:08 ID:NDNowolc
JNN
安倍:発足時73%→1月調査50%
鳩山:発足時80%→1月調査46%
431無党派さん:2010/02/01(月) 15:22:22 ID:LKJOu8Gh
【小沢問題】 特捜部、民主・小沢氏に2度目の事情聴取
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265005261/

<小沢幹事長>地検が2度目の事情聴取…1月31日に都内で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100201-00000035-mai-soci
432警察・検察の部署の「事業仕分け」も急務:2010/02/01(月) 18:09:38 ID:nFGJQdyx
>一つ言えるのは、弁護士がちゃんと働いていると言うことだね
>会見時間ぎりぎりまできちんと2回目聴取の情報を守らせたのは、弁護士の活躍だ

>前原や枝野は、1月31日当日の聴取を知ってて喋ったのか、そこが次のポイントになる

彼らは、仕事をこなす上では有能な人材だが、政治的な行動においては、ちょっと軽い、
という「カルチャー」ショックを受けた!  

例の「メール」事件のときも!
433無党派さん:2010/02/01(月) 18:14:48 ID:M/iJoDK4
>>428
麻生内閣なんてすでに忘却の部類に入ってるよ。
自民党政治は賞味期限切れだってーのが一般有権者の感覚だろ。自民党絡みで売れるネタないからメディアも
取り上げない。

ま、検察ごときが右往左往したからって賞味期限切れて腐った政党食べる馬鹿はいない。
434無党派さん:2010/02/01(月) 18:57:49 ID:gk1onVBM
オカドメ 10/02/01
http://www.uwashin.com/2004/indexdiary.html

それはともかく、東京地検特捜部の小沢狙いの強制捜査がしつこく展開されている。国会会期中に
もかかわらず、何が何でも小沢一郎を悪者のイメージに仕立て上げて辞任を迫るという検察・メデ
ィア連合軍の凄まじいヤリクチはまさしく国策捜査そのものだ。政治資金規正法違反という形式犯
を突破口にこれほどまでに特捜部が感情剥き出しのしつこい捜査と検事調書まで露骨にメディアに
垂れ流すというのは過去にも例がなかったのではないか。「小沢氏の再聴取はない」という検察側の
情報も報道されたものの、二度目の聴取が31日午後から約3時間行われたことも判明した。検察と
しては例え小沢本人を刑事事件として立件しなくても最低限辞任に追い込むという戦略なのだろう。

小沢幹事長が辞任すれば、民主党は確実にバラバラになり、7月の参議院選挙には勝てないかもし
れない。この際、民主党が掲げる伏魔殿・検察に関する政治主導の制度・組織改革、取調べの可視
化といった方針まで潰せというのが検察の魂胆なのだろう。しかし、検察・メディア連合軍によるマス
コミ操作の結果、鳩山内閣の支持率は下がり、民主党内の反小沢派の中には検察に同調したかの
ような小沢辞任を求める発言まで出てきた。今のところ、枝野、前原といった面々だが、検察の国策
捜査の暴走ぶりを冷静に見守ることが先決で、検察の小沢潰しに加担することではあるまい。少なく
ともこの二人のレべルでは民主党政権なんて維持できるわけがないのだ。権力・メディア連合軍の世
論操作に屈することなく、そして霞ヶ関官僚の抵抗に負けることなく、党の結束力を強めることこそが
日本社会の革命的な改革実現への途であることに強い自覚を持ち、状況判断にもっと敏感たれ!である。
435無党派さん:2010/02/01(月) 19:10:25 ID:EnmezXOR
>>429
そりゃそうでしょ
本当の意味の「第三極」ができるんなら若い世代は特にみんなそこに
投票するんじゃない

平沼とかがやってるような自民系無所属あつめて「保守再建」だなんだ言うんじゃなくて
55年体制崩壊後の新顔で保守vs革新のイデオロギー闘争に染まってないような
政策本位の政治家を求めてるのが潜在的な民意でしょ。

でも、新顔だけじゃ組織票が取れないから大きなムーブメントが起しにくいのと
自民・民主双方ともそっちに脱走者がでて均衡崩れるの畏れてるから
今のところ動けないでいる
436無党派さん:2010/02/01(月) 19:12:10 ID:PkLk4Rk4
ばらばらにならないよ。
よけい結束するわ。
437無党派さん:2010/02/01(月) 20:03:37 ID:9p/qmed/
 世論調査の対象は「平日昼間の固定電話」がほとんどなので
答えるのは専業主婦・高齢者・ニートが中心w
438無党派さん:2010/02/01(月) 20:33:02 ID:6YW6VkpM
>>437
それって基本的に自民支持層じゃないか。
それであの結果じゃ自民終了だな。
439無党派さん:2010/02/01(月) 21:11:47 ID:1Cg7aDx7
無知な人が増えましたね
440無党派さん:2010/02/01(月) 21:14:04 ID:kyA9DRdD
層化抽出も知らない人が、世論調査スレに書き込むとはなあ。
まあ、去年の今頃は層化抽出も知らない麻生信者だったのが、今は層化抽出も知らない小沢信者に
交代しただけのことか。
441無党派さん:2010/02/01(月) 21:52:25 ID:gk1onVBM
小沢支持者は知ってるでしょ。
>>437は無知な自民信者。>>438はからかってるだけ。
442無党派さん:2010/02/01(月) 21:59:03 ID:k78Tlkst
4億円「知人から預かった」=土地購入翌年の入金−再聴取に小沢氏供述
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010020100920

なんだこれは
443無党派さん:2010/02/01(月) 22:14:02 ID:A9HBKdqm
小学生並の言い訳だな
444無党派さん:2010/02/01(月) 22:18:16 ID:dfwgNpH6
俺、別のスレで中学生並みって書いちゃったわ・・
445無党派さん:2010/02/01(月) 22:19:39 ID:M/iJoDK4
でも、土地購入の翌年だから土地購入と関係ないじゃん。

いったい何を調べてるんだ?事件捜査じゃないのは確かだろ。
446無党派さん:2010/02/01(月) 22:22:56 ID:gibUg/IY
最近の世論調査は小沢に不利な数字ばかりなので、>>437は小沢信者だと思うぞ。
最近、世論調査は世論誘導!とか捏造!とか言ってるの、小沢信者ばっかりだし。
447無党派さん:2010/02/01(月) 22:33:32 ID:gk1onVBM
そうか?毎日の調査は大多数の民主支持者が安堵する数字だったぞ。
448無党派さん:2010/02/01(月) 22:36:19 ID:cC5S3gVT
#####################
#                             #
#     小沢皇帝といっしょに戦おう!     .#
#                             #
#    小沢チルドレンといっしょに戦おう!  ..#
#       民団といっしょに戦おう!       .#
#     在日外国人といっしょに戦おう!   .#
#      和子夫人といっしょに戦おう!     .#
#                             #
#      日本開放を得るために!!!    .#
#                             #
#####################
449無党派さん:2010/02/01(月) 22:38:42 ID:iLmWWk+N
>>448
韓国人美人秘書も一緒に入れてください
450無党派さん:2010/02/01(月) 22:46:53 ID:ind4F6AO
鳩山内閣と民主党には良い数字だったが、小沢問題は相変わらずだっただろ。
451無党派さん:2010/02/01(月) 22:46:54 ID:Zr+oht0t
もはや一つ嘘をつけば十嘘が見つかるレベルw
452無党派さん:2010/02/01(月) 22:59:05 ID:7w0zTGYN
>>447
そもそも民主党支持層でも大半は小沢辞めろなわけで
「世論調査は捏造」とか言い張ってる連中以外は
453無党派さん:2010/02/01(月) 23:03:44 ID:sqKTBWTW
知らないから敵であって、味方を知らないなんて 有り得ない   
絶対に  有り得ない 時と場合によって、聞こえたり見えたり「知る」
敵と味方は交錯し  物語は加速する 異性は敵、しらねぇから 同姓は
味方、しっているから やるしかない しょうがない   仕方が無い 
  仕事=仕える事 しょうがない  仕方が無い   闘い、敵と味方に
454無党派さん:2010/02/01(月) 23:52:00 ID:pR05ds76
最近の若い人(20代以下)は、ホリエモン世代と違って内向き思考に陥り、古い極左思想が広まっている。
国から給料もらえばいいと思っている。
国が滅びても特権階級に勝ち上がっていれば、人より多くもらえると思ってる。
朝鮮人や中国人の舎弟でもいいと思っている。彼らに気に入られれば、殺されることはないと思っている。
455無党派さん:2010/02/02(火) 00:01:52 ID:nFGJQdyx
>特捜部が常識超えて逮捕したのだから
>法相が捜査ストップを命じる常識ハズレの行動に出てもおかしくない

指揮権発動は常識はずれではなく、むしろシビリアンコントロールの重要なかなめ!
コンピュータが暴走したときに、リセットボタンを押すのと同じ。

造船疑獄事件の際は、明らかな身内の贈収賄事件のもみ消しに指揮権を発動し、
しかもその政権が安定多数を占めていなかったため大問題になったが、この轍は
踏むべきではない。

指揮権発動には慎重さが求められるが、検察に非行があれば、躊躇なく
断固発動すべきもの!
456無党派さん:2010/02/02(火) 00:47:13 ID:PVAvmdov
>>450
そんなもん慣れてるわ。
今更「捏造だ」なんて叫ぶ小沢支持者などいない。
457無党派さん:2010/02/02(火) 00:50:00 ID:nvCxhBdS
>>446
アンチ民主の筆頭格の読売の元編集局長でさえ「対象が固定電話に限られる電話調査は、
『平日の日中、家にいる人』に偏る傾向がある。精度を高めるために、勤務を終えた
帰宅者の回答を得ようと、夜まで努力をしているというが、それにも限界がある。」
と認めてるぞw

http://allatanys.jp/B001/UGC020004920100127COK00473.html

都合の悪い内容はみんな「小沢信者」で片づけたくなる気持ちもわかるけどなwww

458無党派さん:2010/02/02(火) 00:59:02 ID:PVAvmdov
石川議員4日に起訴へ、東京地検 小沢氏関与を捜査

 小沢一郎民主党幹事長の資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐる収支報告書虚偽記入事件で、東京地検特捜部は1日、政治資金規正法違反の罪で元私設秘書の衆院議員石川知裕容疑者(36)を拘置期限の4日に起訴する方針を固めたもようだ。

 石川容疑者の共犯として告発された小沢氏については引き続き捜査。1月23日と31日の2回にわたる聴取内容を踏まえ、本人の関与の有無を見極めるとみられる。

 会計責任者だった公設第1秘書大久保隆規容疑者(48)、石川容疑者の後任の元私設秘書池田光智容疑者(32)については、虚偽記入への関与の度合いを検討し、刑事処分を判断するもようだ。

 関係者によると、特捜部の調べに対し、石川容疑者は小沢氏からの4億円提供を、池田容疑者は小沢氏への4億円返済を故意に収支報告書に載せなかったことを認め、
大久保容疑者に虚偽記入を事前に報告、了承を受けたとしている。大久保容疑者は関与を否認しているという。

http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010020101000494.html
459無党派さん:2010/02/02(火) 01:05:02 ID:/atYM8me
民主党が世論調査で支持を伸ばしだしたのは、ちょうど団塊の世代が
退職するごろからだから、調査対象が偏ってたのはあるのかも知れないね
今後民主支持の厚い世代が続々定年を迎えればこの傾向は続くと思われる

あと、民主党は知らないけど長年与党だった政党には思想チェックという
制度があるみたいで、世論調査の振りして実際の投票動向を党がチェック
してたらしいね。だから怖くて与党支持としか言えなかったらしいが‥
460無党派さん:2010/02/02(火) 01:31:11 ID:avZFaLSo
>麻生の時に引き出された官房機密費2億5千万はマスコミにばらまかれた可能性大な気がする。。
>ここんところの一連の報道を見てるとそう思うわ。

一部は検察にも渡ったという見方にもリアリティがある。裏金問題もあるし。
461無党派さん:2010/02/02(火) 02:07:38 ID:kWSKFMNd
>>459
普通は年齢や性別の割合は実際の構成にあわせて一定にするんじゃ無いの?
団塊の退職なんて関係ないでしょ
そうじゃなきゃ働き盛りの30代40代の男性の意見が反映されない
そんなの世論調査とはいえないと思うが
462無党派さん:2010/02/02(火) 02:08:56 ID:GUr6WWRj
なめなめ。
463無党派さん:2010/02/02(火) 02:31:49 ID:WnxNVZqC
これね、調査の電話して家族や同居人がでてサンプル対象が居ると確認したら何回か電話してくるよ
朝日とかはしつこいけど
まあ独身の一人暮らしはサンプルとしては少ないかもね、本人がでないと確認できないし
固定電話、時間帯の条件もあるからね
464無党派さん:2010/02/02(火) 03:00:28 ID:X4yMCmhQ
本当に大規模なのなんて選挙前のそれもNHKくらいだからそら固定しちゃうわな
電話調査は携帯解禁しなきゃ早晩破綻するよ
465無党派さん:2010/02/02(火) 03:27:28 ID:avZFaLSo
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100202k0000m040134000c.html
>この4億円は05年3月、フォーラム側から陸山会の口座に入金され、同5月に全額が引き
>出された。

>入金の目的は、04年11月の1万円札のデザイン変更に伴い、新券に交換するためだったとされる。
ああ、やっぱり。
466無党派さん:2010/02/02(火) 03:35:36 ID:avZFaLSo
Cofee Break

麻生屁下に谷垣交代后か
467無党派さん:2010/02/02(火) 05:31:52 ID:RKlMmAMT
>怖くて与党支持としか言えなかったらしい

昭和の時代のアンケートで社会党支持というのは相当勇気が必要だった。
反自民の人は「支持政党なし」と回答していた。
これは常識だよ。
例えば、国交回復前の中国へ旅行したというだけで、
公安が家の周囲に張り込む時代だった。

今の若い人には想像出来ないと思うけど。
468無党派さん:2010/02/02(火) 08:42:13 ID:a6RMBDu/
携帯しか持たないような若者は少数だし選挙いかないから無視していい
今のところは
469無党派さん:2010/02/02(火) 10:57:35 ID:9sJfhAgO
支持率83・2% 橋下知事就任2年、大阪府民意識調査

知事の支持率は、「支持する」「どちらかといえば支持する」を合わせると、前回の81・6%を上回る83・2%だった
一方、「支持しない」「どちらかといえば支持しない」を合わせた不支持率は前回の14・4%より1・8ポイント低い12・6%にとどまり、
橋下知事が依然、高い人気を維持していることがうかがえる結果となった。
知事を支持する理由(複数回答)については「リーダーシップがある」(78・8%)、「政策に期待できる」(63・7%)の2点が上位にならんだ。
また、知事のこの2年間の5段階評価(5が最高)は、「4」が52・0%でトップ。「3」が20・8%、「5」が16・0%と続き、「2」「1」はわずかだった。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100202/lcl1002020814001-n1.htm


橋下知事2年、本紙意識調査 年長者に圧倒的支持 公務員には不人気

今回の支持率(83・2%)は、就任直後の66%(平成20年3月)からみると、2年間で17・2ポイント上昇している。
あらゆる階層から幅広い支持を集めているが、男性より女性、より年長者から強い支持を得ているのが特徴。
職業別では、公務員の支持率が25%にとどまった一方、会社役員からは高い支持を得た。

男性の支持率が82・4%に対し、女性は84・0%と女性の支持が上回った。年代が上がるにつれて支持率が高くなる傾向で、
20代は76・0%、30代は83・0%と上昇。60代以上になると、90・0%という支持率を記録した。

職業別にみると、会社役員は94・8%、主婦(主夫含む)は90・4%から圧倒的な支持を受ける半面、公務員の支持率は25%と低迷。
不支持率も62・6%にのぼり、自治体改革に切り込む知事の姿勢に公務員が反発している様子もうかがえた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100202/lcl1002020830002-n1.htm

    1年前  今回
毎日 69% → 70%
産経 81.6% → 83.2%
読売 82% → 83%

約1%の支持率が一年間で上がっている
470無党派さん:2010/02/02(火) 12:04:33 ID:anI7EJMe

2010年02月02日
水木 楊 作家、元日本経済新聞論説主幹

「報道刑」のいやな感じ(1/4)

最近、小沢民主党幹事長の政治献金にまつわるニュースをテレビで観たり新聞で読んだりしていて、
何か名状しがたい、いやな感じがしています。

昔、高見順という作家が「いやな感じ」というタイトルの小説を書き、評判になったことがありますが、
同じタイトルで小説を書いてみたいような、胸の底で何かがつかえているような感じです。

○「説明責任」だけでは割り切れぬ胸のつかえ
誤解されると困るので、はじめにお断りしておきますが、別に小沢氏に同情しているつもりはありません。
状況証拠や過去のいきさつから見ると、小沢氏がいくら潔白を強調しても、
土地購入に当てた4億円の資金の出所には不明朗な印象があるのは免れません。

司直の手によって、その真相はできるだけ早く明らかにされるべきでしょう。
小沢氏には、いわゆる説明責任があることも確かでしょう。

しかし、そうは思うものの、じゃあ、それだけで割り切れるかとなると、やはりいやな感じが残るのです。
一体、このいやな感じの正体は、何だろう。


→次ページに続く
471無党派さん:2010/02/02(火) 12:05:22 ID:anI7EJMe

「報道刑」のいやな感じ(2/4)

もう20年以上前のことになりますが、
「ジールス国脱出記」(新潮社刊)という長編小説を書いたことがあります。
リクルート事件が表ざたになった頃でした。

○“出た杭”は寄ってたかって引きずり落とす
大衆は、抜きん出た人間を待望するが、ひとたび誰かが権力を握ったり、
金持ちになったりすると、寄ってたかって引きずり落とす。そのプロセスを風刺した小説でした。
あまり売れ行きは良くなかったものの、私としては愛着のある作品でした。

その小説の中で登場させた刑が「報道刑」という刑罰です。
法律上の刑は、裁判で罪が確定した段階で執行されますが、
このジールス国という社会では、その前に報道刑というのがある。

疑惑を持たれた段階でマスコミはあれこれ書き立てる。
検察は捜査の進行ぶりをどんどん公開して報道を加速させる。
法律に関係なく、大衆が投票によって「有罪」と認定すると、被疑者は透明のガラスに覆われた車に乗せられ、
さらし者にされて、銀座通りを運ばれていく。


→次ページに続く
472無党派さん:2010/02/02(火) 12:06:48 ID:anI7EJMe

「報道刑」のいやな感じ(3/4)

その両側に並んだ大衆は、怒声や嘲笑を浴びせかけ、トマトとか卵をぶつけて報道刑を執行する
――とまあ、こんな具合です。

ここまで書けば、もうお分かりと思いますが、ここ数年の事件を振り返って見ても、
疑惑の報道――いっせいに取材開始――、検察からの情報漏れ――報道の加速――、
苦境に追い込まれる当事者――犯罪事実の有無にかかわりなく大衆による断罪――、
といったパターンが成立しつつあるように見受けられます。

○法治国家ではなく「報治国家」になってしまう
今回の小沢氏をめぐる報道で、奇怪に思うのは、参考人の事情聴取の日程までが事前に明らかになっていることです。
しかも、その場所までが知られている。
もちろん、検察がそんなことを発表するわけがありませんから、検事の誰かが漏らしたのか、と疑わざるを得ません。

これは私などが現役の記者だった頃は、考えられないことで、
参考人の事情聴取があったかどうかまで分からないのが普通でした。

検察と報道陣が一種のタッグマッチを組み、対象となった人間を追い詰めていく過程を眺めていて、
本当にこれでいいのかと考え込んでしまうのは私だけでしょうか。

日本は法治国家です。であるなら、その人間の有罪無罪は裁判によって決定されるべきでしょう。
有罪となった時点で初めて、その人は断罪されるべきです。


→次ページに続く
473無党派さん:2010/02/02(火) 12:08:03 ID:anI7EJMe

「報道刑」のいやな感じ(4/4)

それなのに、その前に社会的に葬られてしまうというのでは、
法治国家などではなく、いわば「報治国家」になってしまいます。

新聞やテレビは、影響力という強大な権力を持っています。
強大な権力を有する者ほど、報道される側にときには立って物事を考えるバランス感覚も必要なはずです。

私の、いやな感じは、そのバランス感覚を失いかけている現代社会の、
無思慮からくる「品のなさ」から生じているのかもしれません。


終わり
474無党派さん:2010/02/02(火) 13:21:44 ID:YnzOu252
>>366
>「こら村上、お前たちがあのバカな森(喜朗)を総理大臣にしたんだ!」
>鈴木宗男衆議院議員は、逮捕された村上正邦元参議院議員から当時の
>特捜副部長からこう罵倒されたと聞いた。

この屈折した高慢なエリート意識は、特捜の専売特許のようだ!

特捜は、太平洋戦争の際に、無謀・無責任な作戦を立案し、多くの命を
危険にさらし奪い、責任を問われることがなかったエリート集団「海軍軍令部」の
悪しき体質を引き継いでいる!(Nスペ)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E8%BB%8D%E5%8F%8D%E7%9C%81%E4%BC%9A

以下もこの延長線上のようだ!

週刊朝日 2月12日号  見出し

検察の暴挙ここまで!!

子供”人質”に女性秘書「恫喝」10時間

本誌記事に”逆ギレ”か?!
子育て女性秘書を騙して呼び出し”軟禁”し、保育園お迎え時間無視で電話もさせない。
取り調べ検事の人間性と「検察の暴挙」
--------------------------------------------
冤罪だらけ 特捜検察の「化けの皮」   ジャーナリスト 青木理

以上 朝日新聞広告より
475無党派さん:2010/02/02(火) 13:36:03 ID:9sJfhAgO
橋下知事、トラック協会への交付金廃止検討

大阪府の橋下徹知事は2日、新年度予算案に9億円の計上を予定していた社団法人・大阪府トラック協会などに対する「運輸事業振興助成交付金」について、
「法律に基づいておらず、府民にわかりにくい」として、取りやめる方向で検討していることを明らかにした。

同日午後に橋下知事が協会関係者らと協議する。
府によると、交付金は、1976年の自治事務次官(当時)の通達に基づき、全都道府県が各トラック協会やバス協会に支出。輸送コストを補填(ほてん)することなどが目的で、
府トラック協会の場合、加盟事業者の安全対策への補助などに使っているという。

橋下知事はこの日、府庁で報道陣に、「不透明なお金の流れを断絶していくような方向でいきたい。財源は高校授業料(の補助)に充てたい」と語った。
一方、府トラック協会の担当者は「交付金はきちんと有効活用している。景気が厳しく、運送業者の倒産が相次いでいる中、承服できない」と話している。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100202-OYT1T00676.htm

「運輸事業振興助成交付金」って自民党に還流する類の交付金だよな
自民党の妨害が無いと見て切りにかかったのかな

民主党は、こういう動きを大々的に見せればいいのだが、
団体を民主支持団体に変えようという(小沢の)スケベ心があるから国民の支持を失う
476無党派さん:2010/02/02(火) 13:37:47 ID:mhCdi8nE
これでも友愛?

「高度な自治」放棄を…中国がダライ・ラマ特使に

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100201-OYT1T01096.htm
477無党派さん:2010/02/02(火) 13:38:50 ID:sel1IeMp
>>474
これは罵倒されても仕方ないw
478無党派さん:2010/02/02(火) 13:39:48 ID:mhCdi8nE
漁船銃撃の防止要請、受け入れられぬと露

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100202-OYT1T00379.htm
479無党派さん:2010/02/02(火) 13:40:57 ID:mhCdi8nE
友愛と違くない?

中国がウイルス入りデジカメ贈り、機密情報収集
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100201-OYT1T00546.htm
480無党派さん:2010/02/02(火) 13:41:51 ID:YnzOu252
>【大まかな流れ】

>時代の趨勢で贈収賄事件が激減した

>特捜部焦る。「ざる法」である政治資金規正法で、なんとか事件を作ろうとする。(西松事件)

>「ざる」だけあって全くすくえず、「天の声」と言ってみるが裁判所から全面否定。

>焦った特捜部、はるかに立証も難しい上にありもしない「水谷の裏金」に望みを託す

>無理とわかり「脱税」でなんとかならないか検討

>新生党・自由党の金は脱税に問える要素が皆無で手詰まり

なるほど
481無党派さん:2010/02/02(火) 13:43:46 ID:mhCdi8nE
「サイバー司令部」創設、米国防計画を発表

中国に関しては、「軍事近代化計画について限られた情報しか
提供しておらず、長期的な意図について多くの疑問が出ている」
と深刻な懸念を表明。中国が、弾道・巡航ミサイルや潜水艦、
サイバー戦、高性能戦闘機、対衛星兵器などあらゆる分野で
能力を高めていると指摘し、これに対抗する能力を整備する方針を
示した。

 具体的には、サイバー攻撃に対応するため戦略司令部内に
電子戦を指揮する「サイバー司令部」の創設や、ミサイルや
戦略爆撃機など長距離打撃力の強化を盛り込んだ。核抑止に
関しては、「核能力は国防総省の中核的な任務であり続ける」
と明記した。






http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100202-OYT1T00497.htm
482無党派さん:2010/02/02(火) 13:58:38 ID:mhCdi8nE
なんか日本だけ違う方向に行ってる気がするんだけど

米、二正面作戦見直し 国防戦略 中国の軍拡に懸念
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2010020202000219.html
483無党派さん:2010/02/02(火) 13:59:53 ID:mhCdi8nE
中国が軍事交流停止 台湾へ武器輸出 米に報復措置 
関連企業に制裁

http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2010013102000094.html
484無党派さん:2010/02/02(火) 14:01:35 ID:mhCdi8nE
パトリオット 米、湾岸4国に配備 核問題 対イラン圧力強める

http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2010020102000067.html
485無党派さん:2010/02/02(火) 15:06:23 ID:anI7EJMe
大阪地検、供述メモ廃棄…郵便不正事件

郵便不正事件に絡み、有印虚偽公文書作成などの罪に問われた厚生労働省元局長・村木厚子被告(54)の裁判で、
大阪地検特捜部が関係者の供述内容などを記した取り調べのメモを廃棄していたことがわかった。


村木被告の弁護人が明らかにした。捜査段階で作成されたメモは、最高裁が「開示対象の公文書」との
判断を示している。弁護側は同被告が事件に関与したとする関係者の供述を否定しているが、
「メモの廃棄は信用性の判断を妨げる行為」と批判する。一方、大阪地検は読売新聞の取材に対し、
「公判継続中の事件に関する事項であるため、回答は差し控える」としている。

村木被告の弁護人を務める弘中惇一郎弁護士は「検察側は都合の悪い事実を隠すため
メモを廃棄したのではないか」とし、今後の証人尋問で取り調べの状況を明らかにしていく意向だ。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100202-OYT1T00724.htm?from=main6

486無党派さん:2010/02/02(火) 16:14:43 ID:YnzOu252
>RT @yuuheipapa: 週刊朝日に「子供”人質”に女性秘書「恫喝」10時間」との記事。
>石川議員の女性秘書を10時間も「監禁」した検察官の名前は民野健治。
>任意調べなのに、女性が泣きながら頼んでも保育園に子供を迎えに行かせない、電話もかけさせない。
>石川議員への揺さぶりだけが

検察官の名前は民野健治。
487無党派さん:2010/02/02(火) 16:35:24 ID:T5p3wOnk
>>486
これはヒドい、こんなこと本当にやってるなら、検察には明らかに説明責任が生じる。
488無党派さん:2010/02/02(火) 17:51:08 ID:Bk3Qwict
>>482
二正面作戦見直しってコトは
中東と東アジアの両方で戦争できる体制を放棄するってことでしょ?
現にアメリカが中東で戦争している状況を考えれば放棄されるのは極東のほう。
中国への懸念、なんてことばはそのことの前に比べたらただの飾り
489無党派さん:2010/02/02(火) 18:06:19 ID:bhf9g7ss
民野健治

こいつ学生時代に悪いことやってたのによく検事なんかやってられるな
490無党派さん:2010/02/02(火) 18:20:24 ID:YnzOu252
検察の「暴発」はあるのか(上)
郷原信郎が読み解く陸山会政治資金問題の本質
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100201/212548/
................
石川議員が検察の取り調べに対して、収支報告書に故意に虚偽の記入をしたことを
認めたと報じられているが、上記のとおりだとすると、意図的に虚偽の記載を
行ったとは考えられない。単なる事務上のミスだという当初の供述の方が事実に
近いものと思われる。
...............
結局のところ、刑事事件として見た場合、今回の陸山会をめぐる問題は、一体何が
処罰すべき犯罪とされているのか、まったく不明である。

 問題の根本は、会計処理の範囲があいまいで実務が未成熟な「政治資金会計」に
定期預金担保の銀行融資や不動産取引等という複雑な経済取引が持ち込まれたために、
会計処理の現場が大きな混乱を来たしたことにある。

 これまで報道された範囲内の事実であれば、小沢氏自身への刑事責任の
波及どころか、石川議員の正式起訴(公判請求)すら危ぶまれる。起訴猶予か、
せいぜい、略式命令で少額の罰金刑(この場合、検察官が裁判所に対して
「公民権不停止」の意見を述べて、議員失職を回避することが考えられる)
というところが、常識的な見方であろう。
.........................
石川議員の公判請求が行われるとすれば、それ自体が、検察の処分として
「暴発」に近いものであるが、もし、それが行われた場合、その「暴発」が
小沢氏自身の逮捕や在宅起訴という極端なものにまで及ぶ危険性もないとは
言えない。

 小沢氏自身の刑事責任の追及は、これまで述べてきた石川議員に関する
問題に加えて、さらに多くの問題があり、常識的に考えれば可能性はないに
等しい。
.................................
491無党派さん:2010/02/02(火) 18:20:46 ID:brOGXOC6
>>489
kwsk
492無党派さん:2010/02/02(火) 18:21:28 ID:YnzOu252
 小沢氏自身の刑事責任の追及は、これまで述べてきた石川議員に関する
問題に加えて、さらに多くの問題があり、常識的に考えれば可能性はないに
等しい。
.................................
それでもなお、検察が小沢氏の逮捕・在宅起訴等の動きを見せるとすれば、
「暴発」に近いものであり、それに対して、民主党政権の側からは、
指揮権発動等も検討されることになろう。それによって、日本の政治、
社会は大きな混乱に陥り、一種の「内乱」に近い状況になりかねない。

 明日は、「名誉ある撤退」のための検察の策略だったことが定説に
なりつつある造船疑獄事件での犬養法務大臣の指揮権発動、今後、検察の
「暴発」が現実化した場合に指揮権発動をめぐって生じ得る事態、
不動産取得問題に関する小沢氏の政治的、社会的責任の問題、
検察改革の問題等について私の見解を述べたい。

(次回につづく)
493無党派さん:2010/02/02(火) 18:50:59 ID:8b2ijEFi
石川起訴
→小沢辞めろ80%突破
→小沢、検察怖いから辞めず。鳩山了承「一緒に闘いましょう」w
→党内でポロポロ批判、鳩山支持率続落(−5%〜−10%程)

このへんまでは規定路線。問題は小沢起訴(逮捕)あるか?と世論の反発で辞職はあるか?だな

494無党派さん:2010/02/02(火) 19:27:32 ID:mi+Wp7id
問題は、小沢の逮捕を望んでいる人が
どの程度いるか、だわな。

結局、内閣もしくは与党を支持する人は
逮捕を望まないだろうし、逆に野党支持なら「意地でもそれを望む」だろうし
495無党派さん:2010/02/02(火) 19:32:08 ID:vX9RA8VV
東京地検特捜部で小沢問題に関わったひとは6月で左遷させられちゃうのか?
496無党派さん:2010/02/02(火) 19:33:55 ID:YnzOu252
>>494
>結局、内閣もしくは与党を支持する人は
>逮捕を望まないだろうし、逆に野党支持なら「意地でもそれを望む」だろうし

野党支持者でも、まともな人ならば、検察の「暴発」(>>492 郷原)による不当な逮捕や
シブシ事件、足利事件のようなものは望まないだろう!
497無党派さん:2010/02/02(火) 19:47:11 ID:bTl2mBky
なお、件の石川事務所女性秘書に対して、今回の民野健治検事による拷問についての口封じ逮捕の危険性が噂されています。
実際、聴取でも「被疑者聴取」だと言われていますし、三井環さんの前例もあるので、この危険性は極めて強いかと思います。
9 minutes前 from web
498無党派さん:2010/02/02(火) 19:57:19 ID:YnzOu252
>>497
>なお、件の石川事務所女性秘書に対して、今回の民野健治検事による拷問についての口封じ逮捕の危険性が噂されています。
>実際、聴取でも「被疑者聴取」だと言われていますし、三井環さんの前例もあるので、この危険性は極めて強いかと思います。

事実だとすれば、断固「指揮権発動」をするべき事例!
躊躇するべきではない!
499無党派さん:2010/02/02(火) 20:00:45 ID:2S8Ropjw
本来、野党支持者が一番望むべきなのは、石川等だけが起訴されて、小沢本人は幹事長職に留まり、
鳩山も小沢を切れないまま、国民の失望と嫌悪感だけを増幅させつつ、ズルズルと参院選に突入するシナリオ。
しかし実際には、彼らが小沢逮捕・起訴のカタルシスを得たいという感情に抗することは難しいだろう。
500無党派さん:2010/02/02(火) 20:18:20 ID:x9YAgrKK
失望と嫌悪感なんてないよ。
一般国民はエリート国民よりも共感心に長けている。
何が起こっているかは感性で感じる。
3行目の読みには不承不詳同意。だろな。どうしようもない全く信用できん組織、司法。
501無党派さん:2010/02/02(火) 21:20:31 ID:AtXIxUxq
検察の人間って個人名出されるのが一番嫌だろうな
502無党派さん:2010/02/02(火) 21:53:04 ID:RKlMmAMT
う〜ん、自民が民主を逆転するのはほとんど無理じゃないかな。
これだけ民主に悪材料が出ても、まだ15%も上回っている。
逆に保守系新党が乱立したら自民からそちらに流れて、
自民惨敗という可能性のほうが高いと思うが。
503無党派さん:2010/02/02(火) 21:57:32 ID:ZOLSWYJX
問題は小沢さんの取り扱い次第だろう。
504無党派さん:2010/02/02(火) 22:07:18 ID:Q4XFX4yH
>>494
世論調査スレなのに世論調査見てないのか。
小沢に対する世論の厳しさは、与党支持層・内閣支持層でも全く変わらない。
505無党派さん:2010/02/02(火) 22:21:30 ID:E8M2HfqK
堀江貴文:検察の目的は民主党政権の司法制度改革を阻止すること
10年2月 1日 20:29
ttp://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2010/02/post_483.html
東京地検特捜部と政権与党民主党の小沢幹事長との戦いがいよいよ佳境に入ってきた。既に民主党が政権を取る前に大久保元秘書を逮捕起訴していたが、
この時は同様の政治資金規正法での記載ミスが自民党の複数議員にもあったのに摘発されないとして非常に不公平感が漂ったものの、小沢幹事長は当時民主党代表を辞任することになる。その後民意は民主党政権を選んだ。
しかし、小沢幹事長周辺の捜査は続いていたのだ。国会会期のスタート3日前に元秘書だった民主党の石川議員らを逮捕した。容疑は政治資金規正法違反。石川議員は少なくとも記載ミスは認めていた模様で、
いわゆる罪証隠滅の恐れもなく現職の国会議員が逃亡するはずもないから逮捕は明らかに行きすぎであり、
本丸の小沢氏の立件に向けた別件逮捕と言わざるを得ないだろう。
筆者も体験したことがあるが、東京拘置所の独房での身柄拘束の辛さといったらない。接見禁止措置で捜査中は弁護士と1日30分程度面会できるだけで、あとは取調か独房で孤独な日々を送るだけである。
そんな異常な精神状態の下、ボスを立件するためにプレッシャーを掛けつづけられる。
ボスである小沢幹事長の関与を少しでもいいから認めないと独房にずっと閉じ込めておくというくらいの精神的拷問を食らうのである。
特捜部の目標は小沢氏の立件だ。最低でも在宅起訴に持ち込み民主党からの離党と出来れば議員辞職を獲得したいところだろう。しかし本来あり得るべきでない検察からのリークと思われる大手マスコミ報道を見る限りなかなか厳しそうである。
彼らは政治家の汚職を摘発し正義を貫く事が正しいと思い込んでいるが、
実際は民主党政権による司法制度改革で検察の権益が縮小することを恐れているはずだ。
当然表立ってそれを認めることはなかろうが、客観的に見れば司法制度改革を阻止することが彼らの主目的であり、小沢氏は徹底抗戦してその検察と全面対決してほしいところである。大丈夫それくらいで自民党を利することはなかろう。
506無党派さん:2010/02/02(火) 22:22:02 ID:anI7EJMe
>>504
世論調査がほんとうに公正ならねw
今の世論調査なんて マッチポンプそのものじゃないかw

世論をいくらでも自分達の記事である方向に誘導出来る新聞やテレビが
自ら世論調査の主体になって調査を行う

こんなの先進国じゃあり得ない話だろ。
米国のニューヨーク・タイムズが世論調査をやってるか?
ワシントン・ポストがやってるか?
テレビの3大ネットがやってるか?

英国のBBCの世論調査なんか見たことあるか?
一度として無いだろ?

先進国じゃ 世論を誘導可能なマスメディアと
中立な立場から調査をする世論調査会社とはまったく別にあるんだよ。
例えば米国なら ギャラップ調査の名前で有名な調査専門のギャラップ社とかな。

日本だけだ、世論を誘導出来る立場にある新聞やテレビが
自ら世論調査なんかやってるのは。
507無党派さん:2010/02/02(火) 22:30:25 ID:zllm6qn1
やはり世論調査は捏造!誘導!とか叫んでるのは小沢信者だったな>>446
このスレに書き込むべき最低限の知識すら持ってないのに。テンプレ嫁。
508無党派さん:2010/02/02(火) 22:53:12 ID:RKlMmAMT
まあ、小沢が変わろうが変わるまいが、
自民党の支持率にはさして影響しない。
民主にとっては、小沢の代わりに岡田・前原・枝野等誰でもよいだろう。
唯一不適格者は平野。これがなったら小沢続投より悪い。
このあたりが鳩山の人事センスのなさ。
509無党派さん:2010/02/02(火) 23:06:31 ID:E8M2HfqK
>>507
違うよ。何年小沢を見てきてると思ってるんだ。
小沢に好意的な調査なんてほとんどない。今更捏造だ誘導だ言わない。
連日連夜メディアがネガキャンしてくれてるのに

民主党の支持率の半分程度しかない自民信者が騒いでるんだろ。
長い与党時代には考えられなかった数字だし。

ま、捏造でもなんでもなく現実なんだよ。
対案も財源も示さず、献金問題一本槍で支持が集まると思ったら大間違いだが。
官僚から見放されると政策を作ったり党内でまとめて意見集約したりってことが
全くできないんだろうな。自民党は。どんだけ無能な集団なんだってことが野党に落ちてバレた。
510無党派さん:2010/02/02(火) 23:36:08 ID:m5WEZfag
文脈も読めないんだな
511無党派さん:2010/02/02(火) 23:46:17 ID:b1USHdCP
二次補正予算の対案は麻生補正予算の執行停止解除
対案も財源も示してた
512無党派さん:2010/02/02(火) 23:58:42 ID:b1USHdCP
自民党の活動がろくに伝わらないのは、野党になってもマスコミによるネガキャンが続いているから。
513無党派さん:2010/02/03(水) 00:28:18 ID:rk2FverD
マスコミ、とくにテレビは、自民党と検察の広報宣伝局だね。
514無党派さん:2010/02/03(水) 00:40:41 ID:OCVcej8d
小沢氏、不起訴の公算 東京地検、現状では「立証困難」
10年2月3日 00時17分
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010020201001047.html
小沢一郎民主党幹事長の資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐる収支報告書虚偽記入事件で、東京地検特捜部は2日、政治資金規正法違反容疑で逮捕した元私設秘書の衆院議員石川知裕容疑者(36)らの共犯として告発された小沢氏について、
現状では立証が困難として不起訴の方向で検討を始めたもようだ。
石川容疑者、後任の元私設秘書池田光智容疑者(32)、公設第1秘書大久保隆規容疑者(48)=公判中=の拘置期限は4日。特捜部は同日まで取り調べを続け、小沢氏の関与の程度を見極めた上で、
本人の刑事処分について上級庁と最終確認するとみられる。
小沢氏は特捜部から1月23日と31日に事情聴取を受け、関与を否定。ただ、事件のきっかけとなった2004年の陸山会への4億円提供や、その後の不可解な資金移動についての説明を不十分と受け止める国民の声は強く、事件の余波は続きそうだ。
関係者によると、陸山会は04年10月、小沢氏から4億円の資金提供を受け、東京都世田谷区の土地を約3億5200万円で購入。07年に4億円を小沢氏に返した。
515無党派さん:2010/02/03(水) 00:47:55 ID:5ZYv6klY
>>514
【お探しのページが見つかりませんでした】
516無党派さん:2010/02/03(水) 01:06:33 ID:OCVcej8d
んじゃこっち
フジテレビ

「陸山会」土地購入事件 東京地検特捜部、小沢幹事長を不起訴にする方向で最終検討

民主党の小沢一郎幹事長の資金管理団体の土地購入をめぐる事件で、東京地検特捜部が小沢幹事長を不起訴にする方向で最終検討していることがわかった。
一方、衆議院議員の石川知裕容疑者(36)については、拘置期限の4日に起訴する見通しだという。
(02/03 00:10)

http://www.fujitv.co.jp/safe/red_mpl/common/frame/fnnFrame.cgi?MD=n&URL=http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00171101.html
517無党派さん:2010/02/03(水) 01:11:48 ID:212048DJ
さすがTBSは検察の内部情報まで出してるよ。

>小沢幹事長を不起訴処分とすることについては、
>検察内部で一部、異論も出ている
だって

東京地検、小沢氏不起訴で最終検討
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20100203/20100203-00000001-jnn-soci.html

この事件をめぐっては、収支報告書に嘘の記載をしたとして
石川知裕容疑者ら3人が逮捕されています。
3人は調べに対し、いずれも小沢幹事長の直接的な関与を否定しているもようです。
特捜部は最高検などと協議を行っていますが、
現状では小沢幹事長の関与を立証するのは困難として、
小沢幹事長について不起訴処分とする方向で最終的に検討してるということです。
 
小沢幹事長を不起訴処分とすることについては、
検察内部で一部、異論も出ているということで、
特捜部では3人が拘置期限を迎える4日をめどに最終的な判断をする見通しです。(02日23:53)
518無党派さん:2010/02/03(水) 01:19:26 ID:Hzz8M8+n
これで小沢本人が不起訴/起訴猶予になったとしても、秘書と元秘書が
虚偽記載?で起訴されておきながら幹事長を続投するのであれば、
それは民主に良い影響とは言い難い気がするのだが
519無党派さん:2010/02/03(水) 01:24:16 ID:Hzz8M8+n
>>517
それ、後付けなんだよね。最初の一報では書かれて無かったよ
あと、コレ↓

小沢氏、不起訴の公算 東京地検、現状では「立証困難」
http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010020201001047.html
小沢一郎民主党幹事長の資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐる収支報告書虚偽記入事件で、
東京地検特捜部は2日、政治資金規正法違反容疑で逮捕した元私設秘書の衆院議員石川知裕容疑者(36)らの
共犯として告発された小沢氏について、現状では立証が困難として不起訴の方向で検討を始めたもようだ。
520無党派さん:2010/02/03(水) 01:24:32 ID:sJUKDSib
>>518
> これで小沢本人が不起訴/起訴猶予になったとしても、秘書と元秘書が
> 虚偽記載?で起訴されておきながら幹事長を続投するのであれば、


多分続投しないと思う。
521無党派さん:2010/02/03(水) 01:25:58 ID:OCVcej8d
「私自身が刑事責任を問われるようなことがあれば責任を取る」
と言ったんだから、本人不起訴なら続投する気満々でしょ。
522無党派さん:2010/02/03(水) 01:27:00 ID:iDZcEBx5
本人はね。
523無党派さん:2010/02/03(水) 01:28:11 ID:sJUKDSib
検察と裏取引があったんじゃないか?

不起訴でも体調不良を口実に幹事長を辞めるとかなんとか。
524無党派さん:2010/02/03(水) 01:36:56 ID:Hzz8M8+n
不起訴・・・10数年前、同じような光景を見たな。金丸信の時に
この後、不起訴への国民の批判 → 脱税その他で起訴になったら笑えるが

ここに来て、大久保が急に虚偽記載を認めた?のも何かあるのか

収支報告書虚偽記入に関与、大久保秘書が大筋認める
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20100202ATDG0201V02022010.html
525無党派さん:2010/02/03(水) 01:47:26 ID:k+BH/q0Y
>>524
認めるって表現は曖昧かつ微妙だけどな
故意でも故意じゃなくてもそう報じられるから
526無党派さん:2010/02/03(水) 01:49:19 ID:kvqhsqGA
>>521
郷原の分析(>>490)によれば、石川秘書でさえ起訴は非常に難しいレベルのようだ。
かつての西松案件の際の、氏の「無理筋の事件だ」、いま「検察はガダルカナル」
発言が想起される。
527無党派さん:2010/02/03(水) 01:50:35 ID:medY6YTZ
>>520
今、ポストを降りると次の手を打たれるから、
しばらく居座るはず。
528無党派さん:2010/02/03(水) 02:18:15 ID:Hzz8M8+n
パッと見る限り、共同・TBS・フジだけが不起訴の方針云々を伝えているだけか

現時点では五大紙はどこも不起訴云々は載せてないし、産経は小沢の扱いを
上級庁と協議しているとした上で、新しい記事を出してきた

小沢氏意向で預金担保 平成6年から 購入原資隠す意図か
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100203/crm1002030147006-n1.htm

「小沢先生の了承得た」と石川容疑者 関与の程度見極め
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100203/crm1002030149007-n1.htm
529無党派さん:2010/02/03(水) 02:20:49 ID:medY6YTZ
>>528
予想されたこと。司法人間が誠意ある存在とは
元から思っちゃいない。
530無党派さん:2010/02/03(水) 02:20:59 ID:kvqhsqGA
>産経のリーク記事と合わせて読むと今の検察内の状況がよくわかるな。
531無党派さん:2010/02/03(水) 02:24:32 ID:kvqhsqGA
>どうやら現場の連中は「裏金までいかなくても虚偽記載の共犯だけで小沢を起訴すべき」と
>言っていて、上の方が「裏金がないなら小沢はダメだ」と言ってるようだ。

>しかし、それだと裏金なしで秘書だけを起訴するというのも変な話だ。
>「小沢は無理だがメンツを立てるためにも秘書だけはやっておこう」ということだな。

>とすると、裏金抜きで秘書を起訴するのか。
>そんなんじゃ批判されてもしょうがないな。
532無党派さん:2010/02/03(水) 02:32:17 ID:kvqhsqGA
菅氏、久々に「イラ菅」 渡辺喜氏を挑発
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100202NT001003602022010.html

 「歴史の流れを逆行させる勢力に取り込まれることがないよう期待する」。

菅直人副総理・財務相は2日の衆院本会議で、質問に立ったみんなの党の
渡辺喜美代表を挑発した。
533無党派さん:2010/02/03(水) 02:33:41 ID:apl19C/2
わざわざ熊さんの発言貼らなくてもいいんじゃねえのw
意図がわからんね
534無党派さん:2010/02/03(水) 03:08:23 ID:Ok2VtJk/
>>528
時事、TBS、フジならまちがいなくかましというか
引っ掛けなんだろうけど、共同は比較的まともな
報道機関だから端からうそだともいい難いな。
535無党派さん:2010/02/03(水) 03:08:27 ID:je4ixGU0
>>532
でももう第三極の話は完全に終わったと思う。
日本は民主党の下で「折り目正しい国家」の下、大改革に
乗り出すことになる。自民のMさんも賛成だ。

まず党内的に「折り目正しい党運営」がなされることになる。
議員経験の長い役職者が決め、議員経験の浅い者はそれに従う。
全ては執行部が決め、一般の議員はそれに従う。
こうすることで異論によって、方針が玉虫色になることが
なくなり、大胆な案が打ち出せるようになる。
536右翼と左翼と暴力団と宗教に違いはありますか?:2010/02/03(水) 03:08:45 ID:5FLGPyQZ
a8netクリック課金、その日にスッキリ貼り切るのも

選挙で日本の領土内から敵が来て邪魔されているしい、霞ヶ関民主公明創価学会に。
レジスタンス自民党、霞ヶ関民主公明創価学会のイメージを引き剥がし闘えやせろダイエットしろ

あんたらは金もらっている、それくらい大きく ここまできたら最後は
ただただ大きく 悪いイメージも大きくなったら、無くなる

儲かりすぎて怖い感じの打消しも、大変だよね 怖いもんは、怖いも認めろ
537無党派さん:2010/02/03(水) 03:17:06 ID:je4ixGU0
二点目。政府にあっても「折り目正しい政策決定」が
なされることになる。改革をするには選挙に勝ち続け
なければならない。ゆえに、民主党の選挙に協力する
組織には政策面・予算面で優遇する代わりに、
民主党の選挙に非協力的な団体の要望は取り合わないか、
取り合っても優先順位は落としていく。
こうすることで、「折り目正しい政策決定」がなされて
いくことになる。

また、折り目正しい国家を実現する上で重要なことは
メディアが正しい報道をすることが求められる。
ゆえに、正しくない報道をするメディアに関しては
政府が規制、予算、立法を通じて是正措置を講じて
いくことにする。

また、政治主導に当たって、行政機関、行政マンの意識改革に
乗り出していくことになる。キーワードは「政治の忠実な
サポーター」。これからの時代は政治主導である以上、
決定は全て政治がする。行政マンの諸君は、政治が決めたことを
どうすれば実現できるか、そのことだけを考える。それ以外の
ことは考えない。優秀な頭脳を持った、自動販売機。
コインを入れた人の要望に応えることにのみ全力を尽くす。
新しい時代の行政マンは意思を持たないことが望ましい。
538無党派さん:2010/02/03(水) 03:31:53 ID:je4ixGU0
最後の総仕上げは、政治主導の象徴として、捜査機関を
与党の下に置くことで改革はより円滑に
進むようになる。

政治主導時代にあっては、合法か違法かは政治が定めることが
望ましい。与党が合法と言えば合法、違法と言えば違法。
こうすることで、捜査機関も折り目正しく動くことが
担保されることとなり、日本は歴史的な改革を為しうることになる。
日本は民主党の下で折り目正しい国家となり、決定権を持つ者が
全て決め、あとの者はそれに従うという体制の下、政治が
全てを決めるという政治主導の下、改革に取り組んでいく
ことになる。
539無党派さん:2010/02/03(水) 03:41:21 ID:P4RlmyXL
>>506
アメリカでも新聞社やテレビ局が普通に世論調査やってるけど。
540政党と右翼と左翼と暴力団と宗教に違いはありますか?:2010/02/03(水) 04:31:05 ID:5FLGPyQZ
仕事する。でも、仕事しないで楽したい、死ね。出勤中に、死ね。生きている人と死んでいる人の区別、そして行かなくて良いようにライブ映像音声とくに音声はライブで聴いているようにしてくれると
>>538
捜査野党じゃないとダメじゃん
541無党派さん:2010/02/03(水) 04:36:59 ID:rdOXr1M6
>>526
郷原の主張は他のヤメ検弁護士たちから失笑されるレベル。
542無党派さん:2010/02/03(水) 04:47:45 ID:p0Njz5mQ
>>541
それ、若狭や高井のことかw
若狭の言うように虚偽記載自体が重大犯罪という方がトンデモだぞw

原資に裏金が混じってなければ、
虚偽記載自体は悪質じゃない、処罰価値が薄いというのが
特捜部長経験者の宗像や石川の主張な訳で。
そもそも水谷の裏金があるという確証がなければ、
現職議員を逮捕するべき案件じゃないというのが彼らの主張。
若狭のような副部長どまりが言ってることを妄信するな。
543無党派さん:2010/02/03(水) 04:47:55 ID:43LKQf9i
みんな隣の小沢さんが憎くてしょうがないんだな
一億総なんとかみたいだ
544政党と右翼と左翼と暴力団と宗教に違いはありますか?:2010/02/03(水) 05:28:34 ID:5FLGPyQZ
仕事する。でも、仕事しないで楽したい、死ね。出勤中に、死ね。
生きている人と死んでいる人の区別、そして行かなくて良いように
ライブ映像音声とくに音声はライブで聴いているようにしてくれると
俺が番組観覧社に乗る、沢山の条件を早くクリアーしてください

議員は選挙で闘うより、税金の無駄遣いを止めろ  良い仕事して、民間で
給料もらえるし(^_-)-☆
545無党派さん:2010/02/03(水) 05:55:25 ID:NZEN+Y+M
>>532
菅のこういうところ好きだな。
糞美の正義面を潰して、清和別働隊という本性を暴きだしてくれ。
546無党派さん:2010/02/03(水) 06:44:27 ID:8MyX5OMQ
>>229
上杉や郷原あるいは大谷みたいな一部の言論人が小沢を擁護・支持しているのは何故?
彼らも立派な見識を持っている人たちだろうからさ。それなりの正当性があるんじゃないかな。

あと小沢の金って政党助成金でしょ?あれ廃止しないとダメだよ。
ヨーロッパみたいに政治家はアフターファイブのボランティアにすればいいんだよ。
ほんとに日本って知恵遅れだよね・・。
547無党派さん:2010/02/03(水) 06:46:13 ID:i4mw0NL5
もう不起訴で決まったのだからガタガタ言っても無駄だ。
548546:2010/02/03(水) 06:52:18 ID:8MyX5OMQ
いやしかしこのまま合法的ではあっても私腹を肥やしまくった小沢に対して
国民世論は黙っていないだろう。
参院で民主が小沢と心中するようなことがあったら元も子もないぞ。

それこそ日本が世界経済に1人マケして一億人が悲惨な目にあう。
549546:2010/02/03(水) 07:02:46 ID:8MyX5OMQ
いやしかし俺は小沢信者だったけど、
なんで事業仕分けがごくごく一部の事業だけに限られていて
未だに無駄なダムが作り続けられているかが分かってきたよ。
丹沢ダムとかさ、小沢自身が作りまくってんじゃん。
農水管轄のダムなんて全て事業仕分け対象外。
そして成長戦略は何もなし。
大なたフルって成田をつぶして羽田に一本化するとか、
国際競争力高める努力しないでどうすんの?
前原くらいだろ。ある程度の成長戦略・国家ビジョン持ってるのは。
クリーンでソツのない秀才型政治家は多いけど、
豪快で指導力や戦略眼のある政治家はほぼ皆無だな。
消去法で民主党としか言いようがない現状は哀れだよ国民。
550無党派さん:2010/02/03(水) 07:02:48 ID:CscoKYDs
そういう幼稚な極論はもうゲップが出るぜw
国民世論はみんな小沢が悪いのはわかってるよ。自民が全員真っ黒なのも
なwww

でも、民主への期待は政治と金の問題だけじゃないんだよ。小沢のような
あくどい奴でないと自民とマスゴミの害を避けて政権を取ることが難しい
のも骨の髄までわかってるんだよ、みんな。
551546:2010/02/03(水) 07:07:32 ID:8MyX5OMQ
>>550
いやそれは俺も百も承知だよ。
小沢はよくやったよ。でも私財を蓄えるのはよくないな。
大義名分うたうなら私財をなげうって国家のために尽くすのが本当だろう?
大久保利通とか私財投じすぎて莫大な借金を残して死んだっていうぜ?

つまり俺がいいたいのは、小沢はもう用済みってことだ。
逮捕して議員辞職して死んでもらった方が国民にとっては吉だ。
後は7奉行たちが活躍してくれるだろう。
552無党派さん:2010/02/03(水) 07:08:28 ID:IJ027W8X
しかしひどい釣りもあるものだ
553546:2010/02/03(水) 07:17:45 ID:8MyX5OMQ
あと、小沢は確かによくやったが、
彼は何かを勘違いしている。
選挙は全て組織票で決まると勘違いしているのではないか?

選挙っていうのは人知を超えた大きなうねりの中で
避けようのない激烈な流れの中で決まるものだろう。
小手先の団体支持や何やらで大勢が決まるものなのか?
俺はそうは思わない。

つまり俺が言いたいのは何も小沢が頑張らんでも民主は大勝してたってことだ。
そして現状は小沢が頑張るせいで民主が負ける可能性が高くなりつつあるってことだ。

つまり、どちらにしても小沢はイランってことになる。
しかし小沢はオントシ67歳にして当選14回の最多選にして最年少の議員だ。
最多選議員は他に森と羽田と渡辺がいるがいずれも老境の爺さんだ。
小沢はまだまだ現役。取り扱いを間違うと大変なことになるぞ。
7奉行が騒いだ結果、党を割るとか仲間割れ起こすとか、幹事長を輿石にゆずって
後ろからイト引いた挙句負けるとか、とにかく現状はとてつもなくやばいぞ国民。
554無党派さん:2010/02/03(水) 08:38:59 ID:kwE4Lqsh
>>547
読売と日経の記事だとまだ何も決まっていないみたいだけど?
石川の新しい供述も出てきたしどうなるか・・・
まあ起訴されようとされまいと勝利宣言も敗北宣言も
まだ早いんじゃないかな?
555無党派さん:2010/02/03(水) 08:40:44 ID:yK3BiaAz
トラック協会の補助金を削減へ 大阪府

大阪府の橋下徹知事は2日、府トラック協会などに年間約10億円を支給していた補助金「運輸事業振興助成交付金」について「ゼロベースで見直す」とし、削減の意向を示した。
同種の補助金は全国で支給されているが、削減を表明したのは大阪府が初めて。

協会などとの意見交換会で明らかにした。府トラック協会の坂本克己副会長は「廃止されると中小企業がもたない」と現状維持を求めたが、
橋下知事は「困っている中小企業は他業種にもあり、特別扱いはできない」と述べた。
http://www.sankei-kansai.com/2010/02/03/20100203-020057.php


全日本トラック協会は都道府県の補助金「運輸事業振興助成交付金」を財源として基金を積み立て1200億円の残高を持っており、
「国民の税金が直接、政治献金に回っていなくても、国民から見れば『税金の還流』とみられても仕方ない。政官業癒着の典型例かもしれない」と伊藤惇夫は指摘している。
全日本トラック協会はトラック議連参加議員も含め多くの議員に献金しており、その内訳は2006年では、自民52人(トラック議連議員含む)、民主1人(赤松広隆衆議院議員、20万円)、
公明1人(高木陽介衆議院議員、5万円)の計54名。最多は藤野公孝元参院議員(運輸省OB、前国交省政務官、2007年に落選)の570万円。
渡辺具能衆院議員(運輸省OB、現国交省副大臣)の190万円、荒井正吾元参院議員(運輸省OB、2007年より奈良県知事)の182万円。その次が古賀誠衆議院議員の150万円だった
http://ja.wikipedia.org/wiki/トラック輸送振興議員連盟

民主党は、こういう基金が積み上がっている団体への補助金を大々的にさらす、事業仕分け的なイベントを作ればいい
556無党派さん:2010/02/03(水) 09:18:11 ID:BdvS/90I
小沢の起訴不起訴は最終的には、検察審査会に持込されるだろう。ここで二度続けて
起訴適当が判断されれば起訴される。昨年五月に改正されたばかりいだから、あまり
浸透してないい法律だけどな。兵庫の花火大会で警察官が起訴されただろ。
557無党派さん:2010/02/03(水) 10:18:44 ID:A0h//FNo
ムチャクチャ過ぎるんでスルーするのが賢明とはわかってるんだが。

>>546
どこの国がパートタイマーの国会議員なんてやってるのか。
北欧にしたって地方議員限定の話だ。

>>551
私財を投げ打って政治に投入した鳩山由紀夫は散々に叩かれました。これが現実。
558546:2010/02/03(水) 11:13:03 ID:8MyX5OMQ
>>557
何がどう無茶苦茶なのか指摘してもらえたら幸いです。
北欧の地方議員限定だとしても大きな話ですよ?
地方全体でどれだけの無駄な人件費が垂れ流されているか、莫大な額ですよ?
この国は根底から腐っています。
鳩山が私財を投じたのは認めます。でも元を取ろうとして、あるいは保身のために
ある程度の策を講じたのはまずかったでしょう。カッコウの餌食になるのは当然の話です。
明らかに贈与税の脱税じゃないですか。動機は親父さんの時に莫大な贈与税を取られたから、でしょ?
政治家にモラルを求めても仕方ない話かも知れません。教育が教育の体をなしていませんから。
559546:2010/02/03(水) 11:20:28 ID:8MyX5OMQ
消去法で民主党なのは認めます。
しかし、民主党はまず隗より始めよ、でしょう。
天下り問題にしても、国会議員定数削減問題、公務員人件費削減などにしても、
もろもろの点で全く『まず隗より始めていません』
これでは国民が失望感を抱いて当たり前でしょう。
熱烈な民主信者だった僕だって、失望感でいっぱいですよ。
期待が大きければ大きいほど裏切られた時の反動はでかいですよ。
参院は最悪とんでもない結果が待ち受けている可能性もあります。
民主は勝ってかぶとの緒を締めて、襟を質し、李下に冠を正さずでなければなりません。
このままでは本当に国民が哀れだ。このままだと春先には無党派が50%越えするんじゃないだろうか?
560546:2010/02/03(水) 11:29:58 ID:8MyX5OMQ
僕は政治を常日頃研究している事情通だから既に民主党の本質は見抜いています。
見抜いた上で民主党に投票するでしょう。
しかし、一般庶民はどうでしょうか。
民主党の本質を見抜くには恐らくもう数ヶ月は要するでしょう。
参院に照準はぴったりです。
その頃には多くの国民が民主の本質を見抜き、恐らく背を向けるでしょう。
あのとんでもない悪政失政を行っていた自民を長く支持してきた恥知らずの国民です。
民主に入れ続けるほど賢くはないでしょうね。あなたたちは賢い国民ですけどね。
561546:2010/02/03(水) 11:48:12 ID:8MyX5OMQ
大そうなこと言ってきたんならなぜ鳩山は無給無手当て無年金で職責に当たるとか。
そういうことが言えないかね?
大阪の橋下を見ろ。自分含めて府職員の給料カットして
文字通りに『まず隗より始めているじゃないか。』
だからこそ府財政を赤字から黒字に転換できた、快挙だぞこれ。

鳩山はまず隗から始めろ。そしたら閣僚がそれに続いて、民主議員が続いて、
さらに全国会議員が続くかもしれんだろ。そんでさらに天下りも廃絶の方向にもっていけるかもしれんだろ。
そしたら国民も認める。国民の士気も大いに上がる。支持率も上がる。身を削ってがんばってくれてんなあと。
士気こそ人間にとってもっとも大事なものだ。トレンドだよトレンド。
それくらいのことわかんねーのか小鳩は。結局名誉欲の塊だったのかって話だよ。
562無党派さん:2010/02/03(水) 11:53:43 ID:DRglf91G
>>561
政治を常日頃研究している事情通で民主党の本質を見抜いているかなんてどうでも構わんが
ここが世論調査総合スレでオマエが書いてるのはスレ違いも甚だしいのは理解出来んのか?
563546:2010/02/03(水) 12:16:50 ID:8MyX5OMQ
>>562
いや決して他意はありません。僕はただ熱い議論を願っているのみです。
僕は2000年度の加藤の乱以前からの板住人ですが
この世論板こそ最も良識のある住人が集うスレであることを認知してきました。
そのため、数年ぶりの書き込みでもあり、どこかの無価値なスレに書き込むよりは
由緒正しいこのスレに書き込みたいと願いました。
また僕が書き綴っていることは全て世論、ひいては世論調査に繋がる可能性があることは、
よく読んで頂ければご理解頂けることと思います。
564無党派さん:2010/02/03(水) 14:42:48 ID:Gh1QijOq
>>554
公党の幹事長を2回呼びだして、いろんなリークをバラ巻いて、
結果、「起訴できなかった」なんて済むわけないだろw
「これだけの事を検察がするからには確証を握っているはず」って
検察上がりの弁護士も検察応援の枕詞にしてたし、世間もそうだろw
なぁんにも確証無く、小沢も立件できると見込みというか、希望で
やったのなら西松と同じで単なる検察の見込み違いで責任取らないとならないよ。
565無党派さん:2010/02/03(水) 14:44:34 ID:Gh1QijOq
>>563
良識とかある人はmixiとかブログが多くなって、今はかなり少ない。
2ちゃんに暇つぶし以外に価値を求めるのは筋違い。
566無党派さん:2010/02/03(水) 15:08:58 ID:iF8KzgPK
ツイッターも多い。
567無党派さん:2010/02/03(水) 16:29:45 ID:kvqhsqGA
>>565
>暇つぶし

窓爺のことだろう
568無党派さん:2010/02/03(水) 16:30:03 ID:kwE4Lqsh
しかし2ちゃんのスレの流れだけ見てると小沢大勝利みたいだけど
マスコミ報道を見るとそうは思えないがなあ・・・
569無党派さん:2010/02/03(水) 16:33:16 ID:o0SVQ0e2
>>568
>マスコミ報道を見るとそうは思えないがなあ・・・

あそう。
検察リークをそのまま記事にしてるようなマスコミ報道の方を信頼してるのねw
570無党派さん:2010/02/03(水) 16:34:47 ID:QSI1TL8H
小沢さんが近くアメリカに行くのなら起訴ないよ。
571無党派さん:2010/02/03(水) 16:48:29 ID:kwE4Lqsh
>>569
リークはないって政府(民主党)も答弁していたからそれは無いよ。
それにネットの場合は
真実=俺や俺の信奉する方々に好都合である事
捏造=俺や俺の信奉する方々に不都合である事
・・・てのがネットを拠り所にする連中の基準なんだって
今回の騒動で理解できたよ。
572無党派さん:2010/02/03(水) 16:52:38 ID:o0SVQ0e2
>>571
>リークはないって政府(民主党)も答弁していたからそれは無いよ。

あなた馬鹿ですか 根っからのお人好しですか?w
建前と本音と見分けられない人なんですか?w

政府は、建前上「リークはない」って言わざるを得ないんだよ。
だって法務省は政府の一部であり、その法務省の傘下に東京地検はあるんだから。
「リークはある」と言ったら、それは「政府自らがリークをしてる」という事になちゃうんだよ。

そんな事も読めないの?あなたはw
573無党派さん:2010/02/03(水) 16:53:00 ID:7l/6Ak4b
橋下知事 支持率79% 伊丹空港廃止案は賛否割れる
http://www.asahi.com/politics/update/0203/OSK201002020156.html

それに関連して、朝日紙面には大阪府内での内閣支持率、政党支持率が載ってた。

鳩山内閣支持率
支持する 33
支持しない 54

政党支持率
民主 28
自民 12
公明 4
共産 2
みん 2
社民 1
無し 43
わからない 8
574無党派さん:2010/02/03(水) 18:20:52 ID:kvqhsqGA
地検 小沢幹事長不起訴の方針
02月03日 18時12分
http://www3.nhk.or.jp/news/t10015419761000.html#
民主党の小沢幹事長の政治資金をめぐる事件で、東京地検特捜部は、
市民団体から告発されていた小沢氏本人について、収支報告書のうその
記載にかかわった明確な証拠はないとして不起訴にする方針を固めました。
575無党派さん:2010/02/03(水) 18:44:51 ID:kvqhsqGA
>どう見ても耐え得る証拠が無さそうなのに起訴された村木厚子サン

無罪確定の場合、関連検察官を収監して、求刑のせめて半分くらいはペナルティを負わせる
制度に改正する事が急務!
576無党派さん:2010/02/03(水) 18:48:48 ID:22/z5Zyr
これで支持率が上がるかどうかだねぇ
秘書ら起訴?を重くみるか小沢さん不起訴?を重くみるか
あと無料化がどう評価されるか
石川さんへの議員辞職勧告決議案については間に合わんかな

次の世論調査の予想は難しいのう・・・
577無党派さん:2010/02/03(水) 19:01:57 ID:9sj2hyuX
東京地検、週刊朝日に抗議 記事に「虚偽の点がある」

http://news.livedoor.com/article/detail/4585206/


ツイッター上では「『出頭方法』談義」盛り上がる
周辺には、この情報が「編集部に地検から出頭要請」という形で広がった。例えばジャーナリストの有田芳生さんは13時01頃、ツイッター上で

「『捜査妨害だ!』と激怒する検察は、報道内容に関して山口一臣『週刊朝日』編集長に出頭要請した模様。普通、抗議があれば出向くのが社会の常識」
と発言。当の筆者にあたる上杉さんも13時25分に

「旧き友を暢気にランチに誘っていたら、東京地検特捜部から編集部に出頭要請がきた昼下がり。へへへ」
と書き、13時45分には、ツイッター利用者に

「週刊朝日では東京地検への出頭方法を募集します(無断)。 例:(1)電車で霞ヶ関駅下車。(2)リムジンで地検玄関前に乗りつけ。(3)タクシーを回して逆に呼びつける…などなど。その他、素敵なアイディア、奮ってご応募ください(笑)」
578無党派さん:2010/02/03(水) 19:06:47 ID:RVONSXDg
>>577
2chのノリだな。
こういう連中がジャーナリストを名乗って記者クラブを解放させ、首相の記者会見に参加しようというのだから、
鳩山にネトウヨが質問する時代も近いかもな。
579無党派さん:2010/02/03(水) 19:09:09 ID:9ikKjnv6
>橋下知事を支持するのは民主支持層の89%、自民支持層の85%、
>無党派層の75%で、支持政党やその有無を超えた広がりがうかがえる。性別、年代別でも大きな差はない。

これは興味深いな
580無党派さん:2010/02/03(水) 20:01:48 ID:ApAfmSs4
 >>573 大阪では鳩山内閣支持率33%か不支持が54%か、大阪は見切りが早いね。 
581無党派さん:2010/02/03(水) 20:04:31 ID:kwE4Lqsh
小沢は続投させる方針らしいけどどうなるかな?
582無党派さん:2010/02/03(水) 20:05:59 ID:/4ppWEB9
>>580
しかし政党支持率が民主が自民にダブルスコア以上ってところが
訳わかめ。
583無党派さん:2010/02/03(水) 20:06:46 ID:ApAfmSs4
 秘書二人が立件され、それも容疑をみとめての立件だからな。秘書の責任で逃れられる
時代じゃない。それに、検察審査会に不服申立てがすぐにされるだろ。今までの報道でてて
きた内容なら、起訴相当が二度つづけて出て、小沢起訴が確定するだろう。
584無党派さん:2010/02/03(水) 20:10:36 ID:/4ppWEB9
219 名前: 無党派さん 投稿日: 2010/02/03(水) 20:04:37 ID:XKAZP9H8
もし小沢の事件が検察審査会に持ち込まれた場合は、
「証拠の認定」や「法解釈」は審査会がどこまで権限をもって起訴相当の議決が出せるの?

例えば「検察すら認めなかったいい加減な証拠・証言しかないが、小沢は怪しいから起訴相当」
「単なる立替の不記載も悪質な違法行為という法解釈にする、だから起訴相当」

みたいな起訴相当議決が可能なのか?
もしそうならやっぱり検察審査会の強制起訴制は大問題な制度だと思う。

222 名前: 熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 投稿日: 2010/02/03(水) 20:05:31 ID:YUwEcBWX
>>219

どうやら色々な情報を総合すると「水谷の裏金」は立件されないようだ。
これが立件されないようだと、まず検察審査会で起訴に持ち込むのは無理だろ。
585無党派さん:2010/02/03(水) 20:20:32 ID:kwE4Lqsh
>>583>>584
まあ今朝の朝ズバでみのが言っていたように民主にとって
いい方向には行かないだろうな。
586無党派さん:2010/02/03(水) 20:21:39 ID:kvqhsqGA
>>583
公判維持ができる証拠が皆無だが、
「なんとなくあやしいから起訴」とでも?
587無党派さん:2010/02/03(水) 21:25:38 ID:kwE4Lqsh
>>573
紙面うpきぼん
588無党派さん:2010/02/03(水) 21:41:54 ID:KU+TFudo
 検察審査会というのはそういうものだ、宝塚の花火大会自己で不起訴続きの警察官上司
を起訴しただろう。前は検察審査会の決定は拘束力がなかったが、昨年五月に法律が改正
せれて二度続けて起訴相当となれば起訴しなければならなくなった。
589無党派さん:2010/02/03(水) 21:47:15 ID:KU+TFudo
 今後は政治家も秘書のせいとして逃げまわることができにくくなったということ。最終
判断は検察ではなく国民によって起訴、不起訴が決定するからな。検察批判もしにくい。
たとえプロの検察官が公判維持が難しいと判断してもだ。まあ、検察が不起訴としたもの
を検察審査会が逆の結果で起訴するんだから公判維持は選ばれた弁護士の腕しだい
だけどな。


588 訂正 花火大会自己 →花火大会事故
590無党派さん:2010/02/03(水) 22:15:35 ID:QgQG2DR8
トラック協会が民主支持を表明!!!!!!!!!
農協、建設、医療ときて運輸系も民主にスタンスを変えた

小沢幹事長すんげぇ仕事してるな
591無党派さん:2010/02/03(水) 22:22:26 ID:xqdEbUtw
上杉隆の釈明 民主党のマスコミ接待ゴルフへの参加
1 :文責・名無しさん:2008/11/13(木) 06:50:20 ID:HI0F4/Lg0
ソース:情報紙「ストレイ・ドッグ」(山岡俊介取材メモ)
2008.11.02 民主党のマスコミ接待リストーー上杉隆氏の釈明
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2008/11/post-ad65.html

本紙は10月28日、民主党の中堅国会議員8名が、政権交代を見据え、軽井沢に
1泊ゴルフ付きで、本紙が把握している限りでは大手マスコミ等5名を接待した疑惑を報じた。
そのなかには、1名のみフリー記者が含まれていた。著名な上杉隆氏だったし、
他の4名は組織の所詮歯車に過ぎないところ、上杉氏は主体的に出たと思われるので、
彼の名前だけはリストから消さなかった。
そのために、上杉氏へこの件での問い合わせ等がかなり殺到しているようで、
英国にいる上杉氏本人から約1時間前、国際電話があり、釈明して来たので以下、報告する。
なお、もっとも肝心なことを最初に言っておくと、上杉氏曰く、指摘通り、
この接待の席には出ているが、しかし一切の費用は自腹を切っているとのことだった。
592無党派さん:2010/02/03(水) 22:40:05 ID:kvqhsqGA
>>1000なら自民党が「小沢罪」法案を提出

検察審査会、「小沢罪」で起訴することを議決とかw
593無党派さん:2010/02/03(水) 22:58:48 ID:kvqhsqGA
節分ですが…「鬼は不景気だね」3日の鳩山首相  asahi.com
594無党派さん:2010/02/03(水) 23:05:49 ID:KU+TFudo
 まあ、検察審査会は疑わしきものはまず裁判へという感じだからな。罰するのは裁判所
だから起訴するのに壁は低くなってる。
595無党派さん:2010/02/03(水) 23:47:36 ID:rdOXr1M6
秘書にすべて任せていたで逃げ切れるのかよ、ふざけんな。
596無党派さん:2010/02/03(水) 23:54:12 ID:kwE4Lqsh
今回の件でどこか緊急世論調査やらないかな?
597無党派さん:2010/02/04(木) 00:02:27 ID:Wfj/X5My
石川と大久保の起訴と、小沢の不起訴が明日決まると思うので、それからじゃない?
調査期間は5日(金)-6日(土)で、7日(日)に発表かな(ネットは5日の夜)。
読売の90%超の「納得いかない」を上回る調査項目が出るかが注目w
598無党派さん:2010/02/04(木) 00:50:47 ID:3mHANuqZ
和子夫人の予測によれば、すぐにほとぼりは冷める。
「無駄な抵抗」はそこまでだろう!
599無党派さん:2010/02/04(木) 01:01:32 ID:CnrKtxwh
小沢が不起訴だから世論調査ってのもよく分からんな
「小沢不起訴という検察の判断は妥当ですか?」なんて聞くのか
600無党派さん:2010/02/04(木) 01:02:32 ID:H6kITMDL
定点観測しつづける時事はすばらしいですね
601無党派さん:2010/02/04(木) 01:16:31 ID:Wfj/X5My
小沢が不起訴だからじゃなくて、小沢の秘書(現議員)が起訴されるからだろう。
602無党派さん:2010/02/04(木) 01:54:14 ID:eKGNVpZb
「共謀かどうかという点では不起訴」なだけだから。
603無党派さん:2010/02/04(木) 05:04:49 ID:96H6+5VH
そもそも秘書含め容疑自体が存在するかどうか……
今のままじゃ石川すら無罪の可能性が高いと言う
604無党派さん:2010/02/04(木) 05:06:32 ID:6ldxAYCz
ウヨの子っていつもいっせいに同じ理屈に飛びつくよね
>>602みたいな話ももう何度も見たよ
605無党派さん:2010/02/04(木) 05:58:55 ID:9TYXS/f2
なんか日本の政治家って
親米でアメリカと韓国に売国
親中で中国と韓国に売国
ばかりな気がする。

旧社会党のように親中で中国と北朝鮮に売国も昔はいたが。
韓国は、親米、親中両方が売国してくれるから、おいしい位置。
だからマスコミはますます韓国にのめり込む。NHKもフジも韓国とは仲良し。
606無党派さん:2010/02/04(木) 06:04:35 ID:Smd/+R81
>>605
国粋主義者のために一度亡国
1945−1952は日本国は国際法上そんざいしなかった

愛国者こそが売国なんだよ
607無党派さん:2010/02/04(木) 06:20:17 ID:6OvbMq8N
>>603
前代未聞の4億もの不記載、しかも単純ミスではなく故意、しかも石川自身が認めてるのに
どこをどうすれば無罪になるんだよw
608無党派さん:2010/02/04(木) 06:22:31 ID:R0LRmbeY
>>607
立替をいちいち記載する必要があるのか?
609無党派さん:2010/02/04(木) 06:23:44 ID:R0LRmbeY
今回の石川レベルが形式犯じゃないとすれば、政治家なんて日本から消えるだろ。
610無党派さん:2010/02/04(木) 06:29:58 ID:d0Q++j85
額が問題なのか、虚偽記載(不記載じゃないよ)が問題なのか。
最初は不記載から始まって、そこから原資が怪しいという話になり、
でも裏金とする証拠は出てこず、結局は虚偽記載。
で、形式犯と突っ込まれたら額がでかいからと。

そういえば、去年の大久保逮捕のときも二階の西松裏献金を最初にスルーした時は、
小沢のほうが額がでかいからとか言ってたっけw
611無党派さん:2010/02/04(木) 07:20:56 ID:IbMq8ZOy
>>609
遵法精神のない政治家は全員消えていいわ
そもそも罪が軽すぎるだろ
10年くらいぶちこんどけ
612無党派さん:2010/02/04(木) 07:28:10 ID:NnNLd3pQ
>>598
これで完全終了ならね
613無党派さん:2010/02/04(木) 07:48:12 ID:ISc9ymmU
>>555

民主党:自民の票田切り崩しへ トラック議連が発足

民主党の国会議員有志でつくる「トラック議員連盟」が発足し、3日、国会内で初会合を開いた。国会議員ら100人超が出席。
最高顧問に羽田孜元首相、会長に小沢一郎幹事長側近の奥村展三衆院議員、事務局長に石井章衆院議員が就任。
参院選を控え、自民党の票田だったトラック業界を切り崩す狙いがあると見られる。政府が検討中の高速道路の上限料金制度にも影響力を及ぼしそうだ。

会合には、自民党の有力支持団体だった全日本トラック協会の中西英一郎会長らが出席し、業界について説明した。
民主党議員からは協会に対し、「自民党トラック議連の古賀誠会長(元党幹事長)とは縁を切ってくれ」などの声も出た。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100204k0000m010044000c.html

橋下知事が騒いで浮き足立った団体を、小沢が回収
首長選挙の相乗禁止、民主単独公認と同じ流れか
614無党派さん:2010/02/04(木) 08:03:32 ID:Sj2TqHTF
>>611
そんなことしたら公明しか残らないだろw
615無党派さん:2010/02/04(木) 08:41:46 ID:KjzSd6Eu
みのもんた氏の水道会社関西支店は和歌山

二階氏がらみの水道つながりで、テレビ業界のタブーにして超大物有名人とは、みのもんた氏のことである。07年12月8〜9日、中国通の二階氏が訪中時に
みの氏が同行するなど、しばしば一諸に中国を訪れることで関係者の間では有名だ。その、みの氏は知られている通り、父親もがやっていた

水道メーター製造・販売会社「二ッコク」に、文化放送退社後入社し、10年間全国を営業で回った。そして、99年10月、「二ッコク」の代表取締役に就任。
同業の愛知時計会社の5パーセント(時価総額7億5千万円)を所有し、同社第二位の大株主になった。

し、スキャンダル続きで、03年には談合で追徴金7500万円、和解金3900万円を支払った。04年、再び他のメーカーとの談合で刑事告発。
別口の談合で家宅捜索を受け、05年2月、追徴金400万円を支払った 。
616無党派さん:2010/02/04(木) 08:47:09 ID:KjzSd6Eu
また04年7月、二ッコク、愛知時計他17社は、03年から07年にかけて都水道局発注の水道メーター買い入れにかかわる談合で公正取引委員会から排除勧告。
東京都は各社に賠償請求した。その後、水道局広報誌「水道ニュース」07年5月号で、みの氏と御園良彦都水道局長が対談。

同年10月、みのもんた氏は東京都から東京五輪招致大使に任命された。みの氏と石原都知事の関係は濃密とされ、みの氏の長男の結婚披露宴には
石原伸晃衆院議員、二階氏らが出席。衆院議員・御法川信英氏は遠縁に当たる。
617無党派さん:2010/02/04(木) 08:49:36 ID:KjzSd6Eu
さて、話を水道つながりに戻すと、二ッコクの関西支店はなんと和歌山県岩出市にあるのだ。
ここは、二階氏の地元ではなく、和歌山二区の石田真敏氏の選挙区だが、なぜ、東京本社の二ッコクの関西支店が大阪ではなく、和歌山なのか。

隣接の奈良県香芝市でおこなわれた入札に、他社は大阪にある関西支店が参加しているのに、なぜか、二ッコクだけは岩出市に所在地がある
関西支店が落札しているのだ。水道つながりなのかどうか、昵懇の二階氏が仕切る和歌山に関西支店を置くなど、なかなかのものだ。

第一、岩出市は二階氏が第二期工事を仕切った大規模プロジェクト関西空港の地元圏なのだ。
http://blog.zaq.ne.jp/jtsyakai/article/52/
618無党派さん:2010/02/04(木) 10:26:27 ID:rDpJGihE
>>573の大阪限定の調査が本当なら大変な事になりそうだな。
619無党派さん:2010/02/04(木) 12:13:09 ID:UaH709QV
2004年の改革フォーラム21に振り込まれた15億円の原資はなんだ?説明しろ小沢。
620無党派さん:2010/02/04(木) 12:34:41 ID:NnNLd3pQ
長崎県の調査はないのか
621無党派さん:2010/02/04(木) 12:51:10 ID:GNHJgukC

東京地検が週刊朝日の山口編集長に出頭要請した暴挙に対し
検察前で抗議
https://dl.dropbox.com/u/332760/2010_public/tanigawa_danatsu.jpg
622無党派さん:2010/02/04(木) 12:53:08 ID:GNHJgukC
541 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2010/02/03(水) 04:36:59 ID:rdOXr1M6
>>526
郷原の主張は他のヤメ検弁護士たちから失笑されるレベル。



「他のヤメ検弁護士」w
「ヤメ検」って言ってる時点で レスの説得力0だろw
623無党派さん:2010/02/04(木) 12:57:40 ID:GNHJgukC
ID:8MyX5OMQ
546 548 549 551 558 559 560 563



「僕は政治を常日頃研究してる事情通だから・・・」w

560 名前: 546 投稿日: 2010/02/03(水) 11:29:58 ID:8MyX5OMQ
僕は政治を常日頃研究している事情通だから既に民主党の本質は見抜いています。



こういう最初から他人を見下した「上から目線」の奴な
一番ここでは信用も信頼もされないないって 自覚がないんだな こいつw

何様のつもりw
624無党派さん:2010/02/04(木) 13:07:51 ID:ofLA2an5
辞め健ちゃんw
625無党派さん:2010/02/04(木) 14:31:01 ID:n1FI23xE
>>622
意味不明w

626無党派さん:2010/02/04(木) 14:53:08 ID:IafNjZ+9
>>621
合成乙
627無党派さん:2010/02/04(木) 15:18:35 ID:PE9Pnv0+
朝青龍引退で内閣・政党支持率はどう動くかね?
628無党派さん:2010/02/04(木) 15:25:08 ID:H6kITMDL
何の関係があんだよw
629無党派さん:2010/02/04(木) 17:04:29 ID:/pYv1CdJ
朝青龍がやめたのに何故小沢一郎はやめないんだという搦手で攻められます。
630無党派さん:2010/02/04(木) 17:20:15 ID:wRG1ZP5Q
搦まってないw
631無党派さん:2010/02/04(木) 17:31:21 ID:3mHANuqZ
>>622
>郷原の主張は他のヤメ検弁護士たちから失笑されるレベル。

はっきり言って、郷原を除くヤメ検弁護士たちは、「知的レベル」が低い。
マスコミとか検察に迎合するだけで筋の通る論理にかける。

よくもこんな連中が検察を席巻するのを許してきたものだと、しみじみと思う!

632無党派さん:2010/02/04(木) 17:52:29 ID:fqTiVJqc
マジレスもなんだけど、無能だから出世コースから外れてヤメ検になるんだよ...。
有能な奴は検察庁に残る。
633無党派さん:2010/02/04(木) 18:10:41 ID:h11SE+qJ
MBS400人調査@橋下支持率
支持する 55% どちらかといえば支持する 32.5%
どちらかといえば支持しない 7.8% 支持しない 3.8%

伊丹廃止
賛成 46%  反対 47%

WTC移転
賛成 64.8% 反対 26.8%

府市合併
賛成 63.8% 反対 24.8%
634無党派さん:2010/02/04(木) 18:54:47 ID:4hiE6+ma
竹内
「検察審査会で起訴になる可能性は?」

ヤメケン石川
「ないと思います。証拠がないんですから、無理。検察審査会も感情的になるのはよくありません」

後藤
「・・・・・・」

後藤
「これから捜査が発展する可能性は?」

ヤメケン石川
「ないと思います」

竹内
「・・・・・・」
635無党派さん:2010/02/04(木) 19:03:25 ID:3mHANuqZ
The News 総力報道

石川元特捜部長
「捜査は尽くした。これで終わりだと思う」

検察審査会の起訴相当の議決について
「ない。いくら検察審査会でも、証拠がないものはできないでしょう。」

捜査の問題点
「時期が悪かった。とくに参議院選とか民主党大会の前は避けるべきだった。
 いろいろの疑念を招く」

このあとすぐに朝青龍問題に移る。
636無党派さん:2010/02/04(木) 19:11:30 ID:3mHANuqZ
読売新聞
「朝青龍引退」紙面横抜きの大活字の号外

本日の超ビッグニュース!
637無党派さん:2010/02/04(木) 20:20:51 ID:rDpJGihE
日テレだかフジだかの50人アンケート

小沢氏は説明責任を果たしたか?
果たした     1人
果たしていない 47人
わからない    2人

自分が見たのは画像だけです・・・
638無党派さん:2010/02/04(木) 20:22:38 ID:3mHANuqZ
小沢氏「職責、返上しない」 幹事長続投を表明
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100204ATFS0402904022010.html
639無党派さん:2010/02/04(木) 20:45:39 ID:PVcT6fUi
>>637
こいつらの何%が一回目の聴取後に小沢が記者会見やったことを知ってるのだろうか。
そして記者クラブによって編集加工されてないものを見たのだろうか。
640無党派さん:2010/02/04(木) 21:42:15 ID:4hiE6+ma
>02月04日20時58分 NHKニュースより引用
>東京地検は、午後6時から記者会見を行い、特捜部の佐久間達哉部長らが、小沢氏を不起訴にした理由
>については「有罪とするに足りる証拠がなかった。それに尽きる」と説明しました。
>(中略)
>、「現時点で立件すべきものはすべてした。必要な
>捜査をまったくやらないわけではないが、基本的には一区切りだ」と説明しました。また、捜査が1年に
>及んだことについて、「事件を捜査する過程で端緒をつかみ、実際に立件に至るまで時間がかかる。1年かか
>ることはざらにあり、長いからといって特定の政治家を狙い撃ちということはない」としています。


この1年以上にわたるストーカーまがいの小沢捜査も
この佐久間発言でついに終結か?
641無党派さん:2010/02/04(木) 21:51:31 ID:Mu6+omi1
油断させておいて捕まえるのが検察。
642無党派さん:2010/02/04(木) 22:14:50 ID:Ojrwr3cI
>>639
えー、あれ見て説明できてると思ったのー?
自分で勝手に主張しただけなのに、それすら従来の説明(石川逮捕直後や事務所費疑惑が出てた頃)との
整合性もとれてない。
その後の質疑応答で突っ込まれまくりだったじゃん。
643無党派さん:2010/02/04(木) 22:27:39 ID:Mu6+omi1
新しく16億円が改革フォーラム21に簿外入金された問題も報道されだしたからな。まだまだ終結には程遠い。
644無党派さん:2010/02/04(木) 22:50:29 ID:Ojrwr3cI
黒でも白でもない「疑惑」なら尽きることはないのだから、国会での追及が止まることはないでしょ。
そりゃ与党支持者としては、そんな下らないことよりも政策審議を、と言うのだろうけど、
与党の邪魔をして国政を混乱させるのが、日本の野党の仕事だしね。
実際、ガソリン値下げだ、日銀同意人事反対だとかやって、小沢は政権を奪ったわけだし。

問題は世論がどちらを味方するか。
野党にとって、小沢問題ほど世論の支持を得られる話題はないのだから、どんどんやるだろうね。
この問題だけは、自民も公明も共産もみんなもまとまれるし。
645無党派さん:2010/02/04(木) 23:16:14 ID:4hiE6+ma
どうかな。あれだけガサ入れして徹底的に調べた結果
結局水谷建設の裏金が立証できなかったから、
「5年前に立替金を報告書に記載すべきだったかどうか」
という問題になってしまったぞ。悪質性はほとんどない。

そんな問題をいつまでも引っ張って野党は国民の支持が得られるのか?
646無党派さん:2010/02/04(木) 23:18:16 ID:rDpJGihE
647無党派さん:2010/02/04(木) 23:23:08 ID:3mHANuqZ
>>532
>菅氏、久々に「イラ菅」 渡辺喜氏を挑発
>http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100202NT001003602022010.html
> 「歴史の流れを逆行させる勢力に取り込まれることがないよう期待する」。

>>644
>この問題だけは、自民も公明も共産もみんなもまとまれるし。

共産党は、自民・公明・みんなの石川議員の辞職勧告決議案の
共同提案には乗らなかった。

建設的野党   共産党

破壊的野党(菅のいう「歴史の流れを逆行させる勢力」) 
         自民党・公明党・みんなの党・オーム等
648無党派さん:2010/02/04(木) 23:27:06 ID:eKGNVpZb
>>645
小沢の自宅のガサ入れが出来なかったからね。
圧力が掛かったようだけど。
現役の幹事長ってことで、遠慮したというか。

というか、それを狙ってたから幹事長
途中で辞めなかったんだろうけど。
649無党派さん:2010/02/04(木) 23:36:30 ID:6G0SBlHa
世論調査の数字と街頭インタビューの結果がずいぶん開きがあるけどなんで?

ttp://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long81811.jpg
650無党派さん:2010/02/04(木) 23:44:40 ID:ZNlufiTA
小沢が民主政権を潰すことになりそうだ
651無党派さん:2010/02/04(木) 23:51:12 ID:eOSv/gAl
>>649
街頭での調査というのは、今日のことなんだろうな。
次の世論調査では似たような数字が出るのかも。
652無党派さん:2010/02/05(金) 00:02:36 ID:7UDgdh1m
>>650
自民党を潰すことになりそうだな
100%確実にw
653無党派さん:2010/02/05(金) 00:05:36 ID:3Gr9x+9g
とりあえず次の世論調査がいろんな意味で興味深い。
654無党派さん:2010/02/05(金) 00:06:43 ID:L5ay8x+Z
>>649
シール貼っていくタイプの「街頭インタビュー」は、バイアスが強すぎて判断材料にならない。

一時期民主党も盛んにやってた(確かガソリン国会のころ)けど、危ないよなあ、としか思えなかった。
655無党派さん:2010/02/05(金) 00:08:14 ID:XJplgS6H
潔く辞めた朝青龍
見苦しくしがみつく小沢一郎
656無党派さん:2010/02/05(金) 00:19:46 ID:wKW7tC6J
一番先にあるのは日曜の2001かな?
657無党派さん:2010/02/05(金) 00:20:07 ID:c5Ayat4z
>>653
「建設業者を恐喝して多額の献金を受け取りながら
これを政治資金報告書に記載せず、その後土地取引などに
転用した疑いで、秘書などが東京地検から起訴されている
民主党の小沢幹事長が、2月4日不起訴処分になりました。
あなたはこの処分に納得できますか。 -> できる できない

XX世論調査結果。
「小沢不起訴に納得せず -88%」
658無党派さん:2010/02/05(金) 00:36:57 ID:CWatCa2Q
そんな設問じゃなくても、既に世論調査でK点越えの90%超をやってみせた小沢なら、
また軽々と最長不倒を見せてくれるさ。
659無党派さん:2010/02/05(金) 00:52:21 ID:LU3gMqjI
調査によると国民は検察を信用してるから
不起訴にも納得するはず
660無党派さん:2010/02/05(金) 04:18:40 ID:9/ylhwAu
何で気持ち悪く終わらそうとしているか、わからない

だいたい、言葉だけで悪いイメージをつけたマスコミがいけない

何が悪いか、ワンフレーズ総理の時代から


政治で、パフォーマンス何が悪い選挙で勝たないと仕事は勉強は続かない

>>659
そもそも論、何が悪いのかマスコミが言えていないので納得は無い
661無党派さん:2010/02/05(金) 04:53:24 ID:ojYDX84K
秘書三人が起訴されているのに、小沢安泰はおかしい。
要するに首相のときと同じで、特捜は、知らないという言葉をそのまま
受け取っただけ。

黒に限りなく近い灰色というところだろうし、検察の力不足かあるいは
気兼ねしたかのどちらかだろうな。
どっちにしろ小沢不起訴は、検察が悪い。
662無党派さん:2010/02/05(金) 05:24:36 ID:w0W2q6IG
>>642
出来たと思うよ。
というか起訴できるだけの証拠すらなかったのに、疑惑の説明ってどうやってするんだ?
説明しちゃったら、自分で疑惑を作ったことになるだろw
663無党派さん:2010/02/05(金) 05:28:25 ID:w0W2q6IG
>>661
本当なら形式犯だよ。
不記載(裏金)だった二階の略式起訴と比較すると、あまりにもバランスがおかしい。
664無党派さん:2010/02/05(金) 08:09:18 ID:sRxR0NZX
>>647
>破壊的野党(菅がいうところの 「歴史の流れを逆行させる勢力」) 
>         自民党・公明党・みんなの党・オーム等
665無党派さん:2010/02/05(金) 08:45:14 ID:V6iEi9kL
街角インタビューは聞く項目によって違ってくるからな。

説明責任を果たしたかという質問には9割はNO

検察の不起訴は納得するかという質問には6:4くらいで6がNO 4割強が納得と答えてるな
みのもんたの朝づばでのシールの感じでは。4割強のYESには裁判に勝てないなら不起訴も
仕方ないという意味もあるだろう。

これからすると、辞任するべきかどうかの設問になれば

秘書三人が起訴されたのでやめるべき
不起訴になったから辞める必要はない
は、たぶん7:3くらいの割合になるんじゃないのかな。
666[ X | I.I.T. ] courant de Moderation ◆SD2/42SuKs :2010/02/05(金) 09:09:50 ID:CSuOnmZO

画像で見る中国からの大気汚染輸出
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1265328465/l50
667無党派さん:2010/02/05(金) 12:25:53 ID:jt4FwI6w
今朝の朝日新聞、

どの紙面も突っ込みどころ満載の記事ばっかで、「朝日新聞よ、おまえが言うな!」のオンパレード。
その代表が紙面トップ下段の 「政権 出直す機会に」(政治エディター薬師寺克行)という囲み記事。

この朝日新聞の論説委員の薬師寺克行なる人物、
去年の総選挙直前に、紙面一面を使って「政権交代は必要なのか?」とのコラムで
世論誘導まがいの論を展開してったいわく付きの人物である。

その薬師寺克行が今回書いた記事からの抜粋↓  ( )内はこっちらの突っ込みw

>多くの国民にとって、小沢幹事長の不起訴は意外だったろう。 (← 国民ではなくマスコミだろw)
>私たちの取材で他に次々と腑に落ちない事実が浮かび上がった。 (← 私たちの取材? ほとんどが検察からのリークだろw)
>政権党の幹事長として国政を左右するでは、まともな民主主義国家とは言えないだろう。 (← マスメディアが一番非民主主義的だろw)
>民主党が政権交代に対する国民の期待をあっという間につぶしたことだ。 (← つぶしたのはマスメディアだろw)
>国会では政策論議が脇に追いやられてしまった。相も変わらず不毛な政治風景だ。 (← 政局報道ばっかしてるはマスメディアだろw)
>期待感はすでにやりきれない憂いに変わった。このままでは反発や不信、無関心に転じかねない。 (← そうさせたのはマスメディアだろw)
>今、すべきは政権のリセットだ。 (← リセットすべきはマスメディアの方だろw)
>自民党流を引きずる小沢氏が支配する政治ではない。 (← おまえらマスメディアが決める事か?w)
>民主党はこれ以上、国民を裏切り続けてはいけない。 (← 国民の信頼を裏切ってるのはマスメディアの方だろw)



あまりに突っ込みどころが多過ぎて、
突っ込む方のこちらも正直疲れましたw
668無党派さん:2010/02/05(金) 12:52:59 ID:mityDWgX
国民世論はどうでるのかね?辞任すべきが6くらいで 辞任の必要はないが4くらいか?
まあ、今後の展開しだいだろうがな。
669無党派さん:2010/02/05(金) 15:11:47 ID:hueRPlX9
水谷建設5000万円紙袋はTBSの捏造だった!!!!!!
目撃男性が言ってないと証言!!!!!!!
http://twitpic.com/11g17s

やはり水谷建設の証言自体が捏造の可能性が高い!!!!!
670無党派さん:2010/02/05(金) 15:16:59 ID:9/ylhwAu
防衛こそ、政治、行政 、祭り、政治 生活モデルを至急事務方に指示して「普通」を提示せよ
>>668
辞任6-8じゃ?、7平均(^_-)-☆
671無党派さん:2010/02/05(金) 16:08:10 ID:sRxR0NZX
石川議員ら3人の保釈決定 「陸山会」土地取引事件
http://www.asahi.com/national/update/0205/TKY201002050337.html
672無党派さん:2010/02/05(金) 17:22:18 ID:jt4FwI6w
takapon_jp 小沢氏に対して説明責任が足りないというマスコミ世論は
完全にシロ「無実」である証明が無理な事を知りながらそれを追求している。
もし貴方が何かの嫌疑をかけられてそれをやってないことをどうやって証明できようか?
よく考えてみるがいい。だからそれを「悪魔の証明」という。
673無党派さん:2010/02/05(金) 17:29:30 ID:sRxR0NZX
東京地検は保釈決定に準抗告しない方針。
http://www.asahi.com/national/update/0205/TKY201002050337.html
674無党派さん:2010/02/05(金) 17:50:16 ID:wdro79Bd
小沢を告発した真実を求める会の怪しい正体?やっぱり右翼系でした(笑)
http://d.hatena.ne.jp/earsp/20100128/1264626838
675無党派さん:2010/02/05(金) 18:49:51 ID:YJR5/rNq
>>649
秘書3人が逮捕起訴されて小沢が何も知らない、でもうさんくさいのに
そこからさらに供述二転三転してる以上妥当だろう

ヤフー調査見たが、無党派(全体の5割)も85%が小沢責任取れだった
世論調査では否系が7〜8割は出るな
676無党派さん:2010/02/05(金) 19:55:40 ID:jt4FwI6w
田村参院議員:民主入りへ 昨年、自民離党 小沢氏と会談

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100206k0000m010056000c.html


 民主党の小沢一郎幹事長は5日、党本部で昨年12月に自民党を離党した田村耕太郎参院議員と会談し、民主党入りを要請した。
田村氏は回答を保留したが、会談後記者団に「非常に魅力的に感じた」と述べ、民主党入りする方向となった。
民主党入りすれば、国民新党などと統一会派を組む民主党は、参院でも社民党抜きに過半数(議長を除き121議席)を確保でき、
連立政権の在り方に影響しそうだ。

 民主党の参院勢力は、会派離脱中の江田五月議長を除き114人。統一会派では120議席を持つが、過半数に1議席足りない。
田村氏が会派入りすれば、参院で5議席を持つ社民党の協力が無くても過半数を確保でき、連立政権内の社民党の位置づけに影響が出る。
米軍普天間飛行場の移設問題では、社民党が「連立離脱」の可能性を示唆して沖縄県外、国外移設を主張しており、この問題にも影響しそうだ。

 田村氏が民主入りすれば政権交代後、初めて自民から入る議員となる。
田村氏は今夏の参院選に無所属で鳥取選挙区から立候補する意向を示していたが、同選挙区では民主新人が出馬を表明している。
小沢氏は会談後「調整したいと呼び掛けた」と明かしており、田村氏の比例代表からの出馬を想定しているとみられる。【念佛明奈】
677無党派さん:2010/02/05(金) 19:58:12 ID:kyPxCJnQ
毎日は前のめりすぎじゃね
他は考え中とか抑えてんのに
678無党派さん:2010/02/05(金) 20:03:50 ID:jt4FwI6w
ただ民主逆風の今が一番自分を高く売れる時期ではあるよね。
679無党派さん:2010/02/05(金) 20:56:48 ID:PVQqyP+j
ムネオ日記

2010年2月5日(金)
 17時50分、保釈された石川代議士から連絡が入った。とても元気な声
で安心した。
 その話の中で、「水谷建設の人がいれば、ぶん殴ってやりたい」いい加
減な調書を検察の誘導に乗って作られ、大変な目にあった。頭からウソ話
に乗り、取調べをした検事もとんでもない」と憤っていた。

http://www.muneo.gr.jp/html/diary201002.html
680無党派さん:2010/02/05(金) 21:06:41 ID:YJR5/rNq
捕まった人は必ず周りが嘘ついてることにするなw
681無党派さん:2010/02/05(金) 21:08:57 ID:PVQqyP+j
680 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2010/02/05(金) 21:06:41 ID:YJR5/rNq
捕まった人は必ず周りが嘘ついてることにするなw



「必ず」なんて 
嘘ついてます こいつw
682無党派さん:2010/02/05(金) 21:18:47 ID:jt4FwI6w
国民の敵

 主権者である国民が選んだ新政権が初めての予算案を組み、それを審議しようとしていた矢先に、
「思い込み」によって現職議員を逮捕し、「ガセ情報」をマスコミに書かせ、
国民生活に直結する予算審議を妨害した日本の検察は民主主義の原理を無視した「国民の敵」である。
民主主義の国でこんな検察はありえない。

 民主主義にとって最も重要なのは国民が自らの権利を行使する「選挙」であり、
次に国民の意思を代表し、国民の権利を拡張する「国会」である。
従って国民の代表である議員は最大限に尊重されなければならない。
民主主義でない国ならいざ知らず、民主主義国で議員が逮捕される事など滅多にない。
あるとすれば国民の利益を著しく損ねる行為をした場合で、いわんや「思い込み」で逮捕する事は絶対に許されない。
そんな事をする検察は国民の手で解体される。

 ところが「思い込み」による現職議員逮捕が日本で起きた。
国会開会直前に石川知裕衆議院議員が政治資金規正法違反で逮捕されたのである。
かつて秘書時代に政治資金収支報告書に虚偽の記載をした容疑だと言う。
この容疑が現職議員を逮捕する理由になると断言できる法律家がいたらお目にかかりたい。
逮捕は、1.逃亡の恐れがある。2.証拠隠滅の恐れがある。3.自殺の恐れがある場合にのみ認められるが、
本人は過去の記載ミスを認めているので、虚偽記載の容疑での逮捕は本来ありえない。

 裁判所がよく逮捕状を出したと思うが、
検察の狙いは水谷建設からの裏金の受領を認めさせるところにあったと思う。
つまり政治資金規正法違反での逮捕は別件逮捕である。
それを水谷建設からの裏金疑惑につなげようとしたのなら「思い込みによる逮捕」となる。
検察が十分な証拠もなく「思い込み」だけで現職議員を逮捕する国など世界中のどこにあるのだろうか。
683無党派さん:2010/02/05(金) 21:19:51 ID:jt4FwI6w
前回紹介した「歪んだ正義」、「『特捜』崩壊」、「知事抹殺」、「リクルート事件―江副浩正の真実」などを読むと、
検察の手口は毎回、1.思い込みによってまず事件の構図を検察が作文する。
2.別件で逮捕し、取り調べで検察が作った事件の構図を認めるよう強要する。
3.検察が作成した自白調書への署名を拒むと「お前の家族がひどい目にあう」とか
「いつまでも拘留してみせる」とか脅し、「取り調べで抵抗するよりも裁判で本当の事を言えば良い」と思わせる。
4.署名さえさせれば「でっちあげ」の容疑で起訴する。5.裁判には時間がかかるので誰も注目せず、
検察が描いたシナリオだけが国民の頭に刷り込まれる。

 こうしてロッキード事件、リクルート事件、東京佐川急便事件、大蔵省接待汚職事件、福島県汚職事件などが次々
「でっちあげ」られ、検察にとって目障りな政治家が血祭りに上げられてきた。
この検察の「でっちあげ」捜査を後ろからバックアップしたのが新聞、テレビ、旧社会党、
日本共産党、公明党などである。これらもまた日本の民主主義を破壊する「国民の敵」と言うべきである。

 ところが国民は、自分の生活を考えるより政治家が叩かれてその地位を失っていく様を見る方が面白い。
リンチの時の大衆心理と一緒で「もっとやれ!」となる。自分たちの代表を殺す事は天に唾する行為で、
唾が自分に戻ってくるとはつゆほども考えない。こういう国民を下衆(ゲス)と言う。
支配する側は国民が賢くなって貰っては困る。下衆の方が都合が良い。
新聞とテレビを使ってせっせと下衆を増やしてきた。これが日本に官僚支配を長く続かせた理由である。

 政治家を生かすも殺すもその権利は国民にある。それが国民主権の原理である。
それを横から入ってきて「ガセ情報」を振り回し、国民の代表を殺されてはたまらない。
「ガセ情報」とは一方の言い分だけを流すことを言う。表から裏から、右から左から、
上から下から見ないと物の形は分からない。ところが一方だけから見た情報を新聞とテレビは垂れ流してきた。
これはもはや犯罪行為である。
684無党派さん:2010/02/05(金) 21:21:26 ID:jt4FwI6w
石川知裕衆議院議員が起訴された事で自民、公明、みんなの党が議員辞職勧告決議案を国会に提出した。
これらの政党は国民の権利を無視して国会が政治家を殺すと言っているのである。
しかも数々の「でっちあげ」を続けてきた検察の判断を鵜呑みにして有罪かどうかも分からない政治家を殺そうとしている。
つくづく民主主義に無知な政治家が多くなった事を思い知らされた。
特に自民党に対しては「そこまで堕ちたか」との感慨を持つ。

 政権交代以降の国会を見ていると自民党議員の質の劣化が目に付く。
国民生活に関わる質問をせずに、「政治とカネ」ばかりを追及するやり方はかつての社会党を彷彿とさせるが、
しかし質問のレベルは社会党より悪い。つまらない揚げ足取りや、
嫌がらせに近い質問を繰り返す様は、この政党が政権を担う気がない事を暴露しているかのようだ。
先進民主主義国では政権を失った政党は10年先を見据えてリーダーを選び、
現政権の政策を十分に咀嚼する。その上で次の時代の政権を担うべく政策を準備する。
この繰り返しが国家を前進させ、政権交代に意味が出てくる。

 ところが自民党は単なる足の引っ張りである。そんな政党に誰が期待を寄せると思っているのだろうか。
お陰で政局は与野党の対立にならず、専ら小沢VS検察の構図となった。
良くも悪くも小沢幹事長の存在感が大きくなる反面、自民党は存在感を失って見えない。
検察の捜査に助けられて国会で質問を繰り返す様には哀れを感ずる。
(中略)
 今回の事件がそういう流れの中にあるのなら、
戦前の「特高」に代わる現代の「特捜」を抱えた検察を国民は解体しなければならない。
国民は国民の代表である政治家を使って検察を解体させれば良い。
司法試験を通ったからと言って検事になれるのではなく、
他の民主主義国と同様にさらに国民の選挙で選ばれなければ検事にはなれないようにすれば良い。
そうしないと国民主権は実現出来ない事を今回の事件は示している。
http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2010/02/post_207.html
685無党派さん:2010/02/05(金) 22:54:17 ID:sRxR0NZX
国民の敵
国民生活の破壊者
旧体制再興の夢に「憂き身をやつす」妄信者

に鉄槌を!
686無党派さん:2010/02/05(金) 23:11:45 ID:4rfWnuPB
陸山会は、不動産を大量に買っていたからなあ。
資金管理団体に法人格がないなら、それらの不動産は個人名義になっている
はずだが、一体誰の名義になっているのやら。

民主党の大臣も口をそろえて、資金管理団体が不動産を持つことには問題が
いると言っていたし。
687無党派さん:2010/02/05(金) 23:24:10 ID:6LPLKy5f
生の声が政治を語る20
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1265028688/

28 名前:生の声 ◆cc3RB/STnCwU 投稿日:2010/02/05(金) 16:59:17 0

http://www.videonews.com/(無料放送)
ちょこっと見たら、あまりに中身が濃いので全部見ました。
いつものように、ポイントをまとめたいのですが、体調が悪く、それができません。

それでも、わかりやすくまとめると

郷原氏は、

1・小沢幹事長の説明不足(メディア戦略の乏しさ)・印象の悪さも当然問題だ。

2・様々な観点から、検察の行動を分析すると、いろいろな方向性から、行き詰まりが生じている。
そして行き詰まりを解消するために無理な捜査・逮捕をして、それで行き詰まるというループに陥っている。

3・小沢氏の起訴など無理筋であり、石川氏の起訴・犯罪性もかなり疑問が残る。

4・国策捜査ではなく、西松事件の行き詰まりが、小沢氏を結果的に追い続けるハメになった

5・捜査は事実上終了ではないか。これ以上やる(小沢起訴も含む)と見識が疑われる。終結宣言はそのため。

6・新聞・政治家は、検察に踊らされただけ。自分達で問題点を検証したりしたあとが見られない。見識を疑う。

大ざっぱにいうと、こんなところを言ってるのでしょうか。
688無党派さん:2010/02/05(金) 23:24:21 ID:sRxR0NZX
どうでもいい話
689無党派さん:2010/02/05(金) 23:27:12 ID:sRxR0NZX
>>686
どうでもいい話
690無党派さん:2010/02/05(金) 23:45:44 ID:JiRymTZ6
でも秘書3人は起訴されてるからねえ

小沢が逃げ切ったと言うだけで黒なのに変わりは無い

また、「秘書の罪は議員の罪」と言ってきた民主党の主張とも異なる
691無党派さん:2010/02/06(土) 00:07:11 ID:nRw6k6tL
FNNニュースジャパンで、今週末に各社が世論調査をすると明言したな。
週明けには出揃うか?
692無党派さん:2010/02/06(土) 00:12:50 ID:jBtF1RD+
そりゃ毎月月初めの世論調査は必ず行われるから
下がるのは当然としてどこまで踏みとどまることやら。
693無党派さん:2010/02/06(土) 00:23:59 ID:XNlqc4Yr
今月は内閣支持率は40%台を維持できるかどうかが焦点かな。
あとは敵失に乗じて自民党がどれだけ政党支持率を伸ばせるか。
まぁこちらは期待薄だけどw
694無党派さん:2010/02/06(土) 01:31:40 ID:18PfuFxi
時のことば

悪臭を放つ検察自民複合体(The public procurator Jimin Complex)の
「憂き身をやつす」攻撃
695無党派さん:2010/02/06(土) 01:34:57 ID:r7h2voVW
>>693
支持率と不支持率がどっちが上かが焦点だと思う。
単純な数字だと、追い込み式とそうじゃないのとで違いが出るから。
毎日は50>38だったけど、他の世論調査でも同傾向なら復調ということになる。
696無党派さん:2010/02/06(土) 01:37:17 ID:CJPsk3CE
今月前半の調査なら普通に不支持>支持では。
697無党派さん:2010/02/06(土) 01:53:00 ID:YcMikTP0
ここまで耐えると下がり続けるのは不可能だよ。
不起訴なんて民主党側の勝利宣言みたいなもんだし。支持するって先週言ってた連中がこれから不支持に回る
理由なんてないもの。
698無党派さん:2010/02/06(土) 01:54:26 ID:H3Ops4sK
いつもいつも内閣支持率と政党支持率調べるばっかでなく
今の自民党に何を期待しますか みたいな調査はしないのかねぇ、、
それと与党国民新党や社民党の役割やいかに みたいな
699無党派さん:2010/02/06(土) 02:08:49 ID:qkcr2FCL
今の状況だと両方とも無意味な質問だわ、残念ながら
700無党派さん:2010/02/06(土) 08:01:52 ID:i/XlW0Qa
5 :無党派さん:2010/02/05(金) 22:22:57 ID:Or1Vz0db
TBSラジオ「アクセス」のコーナー「バトルトーク」

https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi

陸山会をめぐる事件で
民主党の石川議員ら3人は起訴。
不起訴となった小沢幹事長は続投を表明。
あなたは小沢幹事長の続投を支持しますか?

22:25現在

支持する 241票
支持しない 85票
どちらでもない 41票

TBS=毎日は読売産経ほどアンチ民主ではなく、ゲンダイや朝日ほど
反自民でもなく比較的中立だと思うが。

おっ、番組内の電話インタビューは若狭かw
「証拠はないが政治的責任は重い」とか言いそうだなw
701無党派さん:2010/02/06(土) 08:03:43 ID:i/XlW0Qa
883 :無党派さん:2010/02/05(金) 22:16:44 ID:VOQAiMR0
@アクセス

幹事長続投

支持 :64%
不支持:24%

二木啓考思わず「えっ?!そうなの???」
二木さん、その数字はちょっとバイアス掛かってるから
俺も入れたけど
でもアクセスでこれだから現実は半々くらいか?
702無党派さん:2010/02/06(土) 08:14:33 ID:1dMJRZDU

っていうかラジオの調査を持ってくる奴ってなんなの????
馬鹿なの????

あんなもん参考にならんだろw
視聴者が偏ってるし、無作為に聞いてるわけじゃないんだからw

703無党派さん:2010/02/06(土) 08:45:03 ID:Wb3MPg0G
>>702
新聞・テレビの世論調査も「平日の昼間家にいる固定電話所有者」に偏っている件
704無党派さん:2010/02/06(土) 08:51:13 ID:JeCQEtNf
>TBS=毎日は読売産経ほどアンチ民主ではなく、ゲンダイや朝日ほど
>反自民でもなく比較的中立だと思うが。

   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ-       ゲラゲラ
.  ( ´∀`) <TBS=毎日=在日だろ ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、     ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○  ∧_∧       ,, へ,, へ⊂),    _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          バカダッテヨ
            ワハハハ
705無党派さん:2010/02/06(土) 09:23:05 ID:pcN8mGSy
>>704
皆わかっていて、あえて突っ込まなかったのに
生暖かい視線と共に
706無党派さん:2010/02/06(土) 09:43:32 ID:e8kHxga3
そもそも、ちゃんと日本人だけを対象に世論調査してんのなんて、
産経新聞と世界日報くらいだろ。まあ、あとニコニコ動画もか。
707無党派さん:2010/02/06(土) 10:08:28 ID:r7h2voVW
>>702
ひと昔前のテレゴングみたいなものだな。
これを持ってきていいなら、ヤフーアンケートとかもありになってしまうな。

ただ、小沢信者はラジオ派が多いんだな。
708無党派さん:2010/02/06(土) 10:13:44 ID:CJPsk3CE
「あなたは日本人ですか?」って質問で始まる世論調査か。

その時点でバイアスかからんか。
709無党派さん:2010/02/06(土) 10:21:21 ID:uD9GXsxu
テレビもネットも別勢力に制圧されてる状態ではラジオに集中するのもさもありなん
710無党派さん:2010/02/06(土) 10:23:48 ID:r7h2voVW
民主党の小沢幹事長が、資金管理団体の土地購入をめぐる事件で不起訴に。不起訴であれば「幹事長続投」は適当? (2010年2月4日〜)

適当 18% 2378 票
不適当 81% 10437 票
その他 1% 117 票
711無党派さん:2010/02/06(土) 10:26:10 ID:h1iy4ySV
>>700 アクセスて無作為抽出の調査なの?それとも自分から携帯かなにかで調査する
方法なの?
712無党派さん:2010/02/06(土) 10:32:16 ID:Wb3MPg0G
新聞・テレビの世論調査・・・平日昼間家にいる専業主婦および高齢者
ラジオ・・・自動車やトラックの運転中に聴くことが多い40代〜の男性
ネット・・・10代を含む若年層男性

が調査対象の中心って感じ。
713無党派さん:2010/02/06(土) 10:32:20 ID:r7h2voVW
>>711
自分で「アクセス」するんだよ。

こう書いてあるでしょ
「TBSラジオ「アクセス」のコーナー「バトルトーク」のためのページです。
月曜〜金曜の夜7時30分ごろに、当日の番組で議論するテーマを表示します。そのテーマについて、あなたの意見を書き込んでください。意見は番組中で紹介する場合があります。」
714無党派さん:2010/02/06(土) 10:34:57 ID:h1iy4ySV
 小沢の不起訴は時がたつほど幹事長継続に批判的な意見が出てくると思うけどな。
不起訴という一面の記事になんだ悪くないじゃんというイメージがつけられたが、その後内容を
知れば、限りなく黒に近い灰色だなて感じになってきてるからな。
715無党派さん:2010/02/06(土) 10:38:23 ID:h1iy4ySV
 みのもんたの朝ズバッでやってた該当シール貼り、あれをぱっと見たいん上では
不起訴に不満が55 不起訴に納得が45くらいの感じだったからな。
 他の該当シール貼りでは説明は尽くされているかという問に関してはYESが1、NOが9割
位だったな。
716無党派さん:2010/02/06(土) 10:42:40 ID:eZaZ/9ba
>>714
>  小沢の不起訴は時がたつほど幹事長継続に批判的な意見が出てくると思うけどな。

時がたつほど世間は忘れるよ。特に五輪開幕後は。
717無党派さん:2010/02/06(土) 10:46:03 ID:CJPsk3CE
小沢がおとなしく党勤だけやっていれば世間は忘れる。

政府に首を突っ込めばみんな思い出す。
718無党派さん:2010/02/06(土) 10:46:16 ID:XqONf5py
虚偽記載というしょうもない事件について
過剰な報道をするマスコミがうざいと思いますか。

YES 92
No 3
どちらともいえない5
719無党派さん:2010/02/06(土) 10:48:56 ID:r7h2voVW
>>716
検察審査会が起訴相当の議決→起訴とか。
ま、なんだかんだで小沢は視聴率取れるから、テレビで小沢が出てくる限り忘れはしないだろ。
720無党派さん:2010/02/06(土) 10:52:52 ID:h1iy4ySV
明日の2001報道でどうでるかだな。

予想は不起訴のイメージがのこったままなので幹事長をやめるうべきだが52%くらいで
やめる必要はないが45%くらいかな。時がたつほどやめるべきだの意見が多くなると思う
が。
721無党派さん:2010/02/06(土) 10:56:00 ID:r7h2voVW
>>720
ヤフーアンケートを参考にすると、「民主支持21% 辞めなくていい18%」
これを当てはめると、報道2001は民主の支持は30%前後なので、やめなくていいは25〜30%くらいでは?
722無党派さん:2010/02/06(土) 10:59:20 ID:h1iy4ySV
 >>721 ヤフーアンケートの支持率に何%か加算すれば、報道2001の支持率と似た
パターン解析でもあるのでしょうか?今まで見てきたパターンですか?
723無党派さん:2010/02/06(土) 11:02:38 ID:r7h2voVW
>>722
単純に民主支持=小沢辞めなくていい、に当てはめただけだよ。

ただ、ヤフーアンケートは男性8割:女性2割で、この手の問題は女性の方が批判が強い傾向があるので、
民主支持>辞めなくていい、になる可能性が高いと思う。
724無党派さん:2010/02/06(土) 11:08:31 ID:h1iy4ySV
 共同通信の街角インタビューとか見ると、東北では小沢氏に対する批判が結構多くて
中国地方にいくとほぼ五分五分みたいなかんじなんだよな。まあ、偏りなくインタビューを載せたのかそれとも比率で
のせてるのかは分からないが、批判と支持はちょっとだけ批判が多いという感じなんだよな。
725無党派さん:2010/02/06(土) 11:10:10 ID:cAV46TX0
>>723
そもそも無作為抽出でもない単なるアンケートには何の意味もない
726無党派さん:2010/02/06(土) 11:13:05 ID:r7h2voVW
>>725
政党支持とかは偏るだろうけど、政党支持者の考える傾向はそれなりに参考になるのでは?
727無党派さん:2010/02/06(土) 11:28:39 ID:qovuRw8C
TXアンケート by NetMile サンプル数500

小沢続投を支持する 15%

NetMileはポイントサイトなのでユーザーは主婦が多い
728無党派さん:2010/02/06(土) 11:40:22 ID:cAV46TX0
>>726
無作為抽出だったらね
729無党派さん:2010/02/06(土) 11:49:14 ID:Wb3MPg0G
>>704
TBSはみの・後藤・岸井に小沢批判ばかりさせてるんだが、在日は小沢が嫌いということ?
730無党派さん:2010/02/06(土) 12:49:53 ID:NwanZGrz
書類手続きミス=政治とカネ問題に近い訳で議員と官僚と公務員が喧嘩しすぎ
>>729
在日は日本という国が大嫌い
731無党派さん:2010/02/06(土) 12:50:52 ID:PhSDWDhK
在日がどうとか、ほんと下らねえスレになったなw
732無党派さん:2010/02/06(土) 13:05:32 ID:1dMJRZDU
>>703
ラジオの調査・・・・リスナーが積極的に自分から参加→結果が偏る

新聞調査・・・・・・無作為に調査。答えるほうは受動的

全然違うわなw
そんなこともわからないのが民主信者・小沢信者w


733無党派さん:2010/02/06(土) 13:08:51 ID:V78KNtvW
ニコニコのアンケもってくる連中も…orz
734無党派さん:2010/02/06(土) 13:14:21 ID:4HirOJas
明日の世論調査が楽しみだなぁ。
小沢の件が内閣支持率にどの程度影響を与えるのは気になる。

この設問がいつまで続くのか(特に読売と日テレ)・・・
Q.小沢幹事長は幹事長を辞職するべきか?

しかし小沢は大久保の西松判決と訪米以外にカードあんのかな?
事業仕分けは当然やるにしろ、どちらかというと内閣の評価になるからなぁ。
735無党派さん:2010/02/06(土) 13:21:20 ID:r7h2voVW
>>734
普天間も最後は予算のときみたいに小沢が決めるだろう。
鳩山は5月に多分何もできない。
736無党派さん:2010/02/06(土) 13:25:12 ID:Wb3MPg0G
>>732

457 :無党派さん:2010/02/02(火) 00:50:00 ID:nvCxhBdS
>>446
アンチ民主の筆頭格の読売の元編集局長でさえ「対象が固定電話に限られる電話調査は、
『平日の日中、家にいる人』に偏る傾向がある。精度を高めるために、勤務を終えた
帰宅者の回答を得ようと、夜まで努力をしているというが、それにも限界がある。」
と認めてるぞw

http://allatanys.jp/B001/UGC020004920100127COK00473.html

都合の悪い内容はみんな「小沢信者」で片づけたくなる気持ちもわかるけどなwww
737無党派さん:2010/02/06(土) 13:42:23 ID:1dMJRZDU
>>736
っていうか読解力皆無だなw
答えるほうが受動的が能動的かで結果は全然違うんだよw
この馬鹿がw



都合が悪い????www
どこが?????

まー、威勢のいいことをいうのは少なくとも各新聞社の調査がでてからにしなw
738無党派さん:2010/02/06(土) 13:52:22 ID:cAV46TX0
小沢信者もニコ厨もたいがいだろう
自分たちに都合の良い様にその都度言うことをコロコロ変えてるだけ
739無党派さん:2010/02/06(土) 13:59:42 ID:YcMikTP0
>>738
おいおい、選挙結果を見れば一緒くたにできないものだってわかるだろw
740無党派さん:2010/02/06(土) 14:05:51 ID:Y+bo8s4G
小沢バカw
741無党派さん:2010/02/06(土) 14:07:26 ID:QIUX0hRC
【神奈川県警の不正経理14億円 慰労会飲食費にも】
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010020501000401.html

14億円も飲食費で使えるわけねーだろ
何に使っていたか
県警・検察への不正疑惑を徹底的に解明すべく時期がきたな
こりゃ逮捕してもいいだろ

三井氏の告発の検察庁の5億円不正流用も
河村の2億5千万の機密費不正使用も含めて、自民党議員のカネも一気に徹底捜査だ
742無党派さん:2010/02/06(土) 14:14:29 ID:/CukJr/B
小沢は元から人気無いから、小沢個人の支持率なんかあがらないよ。

特に女受けが最悪だし。男だったら剛腕イメージに引きつけられる人間もいるけど。
743無党派さん:2010/02/06(土) 14:19:49 ID:tBIKARBO
冨田秀隆:マスコミは、なぜ虚偽記載の中身について検察を追及しないのか
マスコミは、なぜ虚偽記載の中身について検察を追及しないのでしょう。

「小沢さんから受けた4億円が収支報告書に記載されていないとして・・・」このことのみで重大な虚偽記載
が成り立つのか、成り立たないのかという議論がまったく成されていないのは何故でしょう。

検察・報道のやりかたについて疑問視する声が、まったくないのは何故でしょう。

少し会計を知っている人間ならば、逮捕や事情聴取をされるような重大な虚偽記載はどこにも見当たら
ないと解かるのですが、専門家と思える人達までも一切このことに触れないのは何故でしょう。
 
もし、重大な虚偽記載が成り立たないとなれば、今までの報道のありかたに正義はなかったと言わざる
を得ません。なにしろ、検察とグルになって世論を誘導してしまったのですから。
 
尚、百歩譲って、軽微な虚偽記載があるのだからとして、これを認めることとした場合においても、それを
理由に「小沢さんから受けた4億円」の原資の中に水谷建設等からの闇献金が含まれていると言う容疑
をかけることが許されるものではありません。

これは、明らかに問題のすり替えですよ。

こんな、論法が通るものなら、「小沢さんから受けた4億円」⇒「支払に当てた4億円」⇒「あなたの・検察
官のサイフの中の1万円」の中に水谷建設等からの闇献金が含まれていると容疑をかけることも正当化
されてしまいます。
744無党派さん:2010/02/06(土) 14:20:32 ID:tBIKARBO
小沢さんから受けた4億円の原資を追及出来るのは、水谷建設等からの闇献金を受け取ったという確証
を得ることが先であり、その金が収支報告書に収入計上されていないとして初めて重大な虚偽記載が成
り立つのではありませんか。

もっとも、闇献金が立件できたならば、重大な虚偽記載など、どうでもいいことになってしまいますから、
漫才の話のようになつてしまいますね。

今、検察がやっていることは、何の証拠もないのに見込みで違法逮捕・違法捜査をしているのに、国民に
は正当な捜査と思い込ませる報道をしていることになりますよ。

正義の心があるならば、世論を操作するようなまねはやめて、虚偽記載報道の誤りを訂正してほしいと
切に願います。
http://www.the-journal.jp/contents/yoronz/2010/02/post_51.html
745無党派さん:2010/02/06(土) 15:00:14 ID:h1iy4ySV
 小沢の金の問題はまだまだあるだろう。改革フォーラム21の銀行に振り込まれた原資不明の15億円がな。
746無党派さん:2010/02/06(土) 15:17:27 ID:4HirOJas
>>745
それってオフィシャル情報じゃないから何とも言えないけどさ。
特捜は政治資金管理団体の通帳は1年前から把握してるわけだから、
もし立件できるならしてるでしょ。
747無党派さん:2010/02/06(土) 15:25:32 ID:YcMikTP0
自分にとって原資不明なら世界にとっても原資不明であるべきだ!!!!

とか言い出す人は妄想の世界にお帰り下さい。
748無党派さん:2010/02/06(土) 15:28:05 ID:QIUX0hRC
今回の小沢騒動の件で検察庁は公正・公平でも正義でもなく
恣意的捜査の疑いが濃厚になったということだ。

749無党派さん:2010/02/06(土) 15:46:43 ID:OfBVnyaN
検察の恣意性なんて昔から国民から疑われてる。

それでも小沢の辞任を求める声が強いって事は
悪質性において、小沢>検察 と国民が判断しているからだ。
750無党派さん:2010/02/06(土) 15:51:14 ID:QIUX0hRC
>749
その国民の世論を作ったのが検察じゃねーか
751無党派さん:2010/02/06(土) 15:57:07 ID:PhSDWDhK
共同の5-6日調査が出たようだな、まだスポニチソースしかないけど
国民はこう思っている 小沢幹事長は「辞めるべき」72%超
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100206060.html
752無党派さん:2010/02/06(土) 15:58:56 ID:nT6Cnz5x
世論なんてもともとそんなもんだ。
753大天使ラファエル ◆cy0hPLtzCA :2010/02/06(土) 16:00:00 ID:WphpE/G+
この世界が悪いのは、自由主義と銘打った資本共産主義、そして、科学と教育のあり様に見られるような、現代高度文明社会の盲信にある
754大天使ラファエル ◆cy0hPLtzCA :2010/02/06(土) 16:00:37 ID:WphpE/G+
文明は加速している
昔のしょうも無いただの物品商売社会は、滅びの時代と米ソ以降
金と共産主義の猛烈な争いの末
醜い社会主義的体制と金しか存在し得ない人間性の無い堕落した体制を生み
金による社会集団、盲目的なメディア、民主主義による愚劣な単独性により
誰も何も変えられない、いわば
755大天使ラファエル ◆cy0hPLtzCA :2010/02/06(土) 16:01:13 ID:WphpE/G+
ただの馬鹿とも言える
「資本共産主義」を生んだのだ
その後は、科学しかわからないが、科学では宇宙の現象、存在の根源など
誰も分かる事なく
「分からないままが賢い」
いわば、無知、無賢な学者による、無意味な学校の
756大天使ラファエル ◆cy0hPLtzCA :2010/02/06(土) 16:01:54 ID:WphpE/G+
盲目的な従属世界を生んだ
それを経て、現在では
哲学者、宗教者、真の学問、そうしたものが滅び
資本共産主義によるロボット生産ののちに
インターネットなど、無意味なものが溢れている今日である。
757無党派さん:2010/02/06(土) 16:01:56 ID:QIUX0hRC
>751
だから検察による世論誘導はあってはならないんだよ
758大天使ラファエル ◆cy0hPLtzCA :2010/02/06(土) 16:02:58 ID:WphpE/G+
昔は賢いが、何も手段無く
国として全力を挙げて他の民族を制圧し、国を広げるために命をかけて多を殺す
それしかやっていない
しかしながら、賢いのは宗教と一部の哲学であり
今日倫理という科目で教えられるような一部の宗教ではなく
759無党派さん:2010/02/06(土) 16:03:20 ID:OfBVnyaN
国民は検察に一方的に踊らされてるわけじゃないでしょ。
マスコミから流れる情報だって検察リーク情報だけでなく
鳥越、勝谷、上杉みたいな「小沢シンパ」の擁護論も流してる訳だからね。

虚偽記載は検察のでっち上げでも何でもなく、秘書が事実を認めてる。
4億の原資については何故か説明をコロコロ変えてる。

そういった状況で、国民が4億という金が「きれいな金」じゃないと
判断するのはごく当たり前の事だろ。
760大天使ラファエル ◆cy0hPLtzCA :2010/02/06(土) 16:04:10 ID:WphpE/G+
その代わり、禁止すべきものが多い
銃、危険の多い自動車、そうしたものを国際的に禁止し
一から国作りを始める
今までの資本共産主義とは逆の発想で
自由社会主義を目指し
国家による管理資本と、多大な権力を持った評議会組織を作り
議長が速やかに、国民の意思を聞き
町や財産全てを国家のものとして、全て作り変えるのだ
761無党派さん:2010/02/06(土) 16:04:33 ID:4Zq6IWJ6
>>759
100対1の割合で流してるのは流してるとは言わん
762無党派さん:2010/02/06(土) 16:11:30 ID:/iFugiK8
>>759
怪しいとは思っても「きれいな金」じゃないとまでねぇ。
だいたいテレ朝は鳥越が出るときは元検察弁護士が
検察代弁して、鳥越が訴追されそうな人擁護パターンで
ネトウヨは鳥越を問題視するけど、それは両論並立させているだけで
なにが問題なんだよw 
今回なんて擁護論って結果的に正論だったわけだろw
今になって「もっと報道は日テレのように検察側オンリーに立って
小沢を叩くべき」って頭大丈夫かよw 検察側の情報垂れ流した、
若狭とか宗像とかの「裏金の確証を検察が握っているだろうから問題ない」
とか論じていたほうが今となってはよっぽど問題だろw
763無党派さん:2010/02/06(土) 16:12:38 ID:QIUX0hRC
>759
捜査情報の総元締めは検察だろ
小沢シンパを取り上げたのならこれも読め。

【ムネオ日記】
http://news.livedoor.com/article/detail/4591338/

17時50分、保釈された石川代議士から連絡が入った。
とても元気な声で安心した。
その話の中で、「水谷建設の人がいれば、ぶん殴ってやりたい」
いい加減な調書を検察の誘導に乗って作られ、大変な目にあった。
頭からウソ話に乗り、取調べをした検事もとんでもない」と憤っていた。
764無党派さん:2010/02/06(土) 16:16:04 ID:4HirOJas
>「水谷建設の人がいれば、ぶん殴ってやりたい」

「石川知裕被告(36)と大久保秘書は中堅ゼネコン「水谷建設」元幹部らとの接触が禁じられているという。」
http://mainichi.jp/select/today/news/20100206k0000e040057000c.html

ま、水谷の元社長は服役中だから無理だけどねw
765無党派さん:2010/02/06(土) 16:16:24 ID:+7ob4S0Y
>>759
小沢自身の記者会見での説明が変わっているというのであれば、
ソースつきで詳しく説明してほしい。
766無党派さん:2010/02/06(土) 16:17:07 ID:NwanZGrz
大仁田厚候補へ長崎県のお知り合いをご紹介してくださいサンダーファイヤー
一位橋本 剛40男無所属(民主推薦)前農林水産省改革推進室長
二位大仁田 厚 52 男 無所属 新 元参院議員、タレント
三位中村 法道 ナカムラ ホウドウ 59 男 無所属 前長崎県副知事
四位山田 正彦 ヤマダ マサヒコ 44 男 無所属 新 会社役員
五位松下 満幸 マツシタ ミツユキ 62 男 無所属 新 会社経営
六位深町 孝郎 フカマチ タカオ 67 男 無所属(共産推薦) 「民主県政をつくる会」事務局長
七位押渕 礼子オシブチ レイコ 71 女 無所属 新 前長崎県議会議員、医師


767無党派さん:2010/02/06(土) 16:21:26 ID:QIUX0hRC
ヤメ検の若狭や高井は朝生でも「検察は起訴できるだけの証拠を充分揃えているだろうから
起訴できる」と言い切っていたよな。

郷原は当初から検察がリークを小出しに繰り返すのは
証拠がないからだと主張していて違法性を唱えていたが
結局、証拠も証言もなかったじゃねーか。

それとも検察は証拠がなくても
拷問的聴取で無理やり自白を強要させる自信でもあったのかと疑いたくなるな

小沢が怪しい、怪しくないというより
検察の捜査手法は大問題
768無党派さん:2010/02/06(土) 16:21:47 ID:CJPsk3CE
>>765
5000万円の家をローンで買って給料から返済したときに、

「5000万円はローンで支払いました」
「5000万円は給料で支払いました」

っていう2種類の説明したら、「どっちが正しいねん」って突っ込まれてる状態。
自分が理解する能力がないのを、他人に八つ当たりで押し付けているだけ。
769サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 :2010/02/06(土) 16:38:43 ID:C/A3PmHE
内閣不支持45%、支持上回る 


世論調査で鳩山内閣の支持率は41・4%、不支持率は45・1%で前回に続き不支持率が上回った。


2010/02/06 15:39 【共同通信】

http://www.47news.jp/news/flashnews/
770無党派さん:2010/02/06(土) 16:43:39 ID:kGrqTN/+
>>751
「幹事長を辞めるべきだ」72・7%、続投容認22・8%
小沢氏の説明「納得できない」87・2%、「納得できた」7・9%
鳩山内閣支持率41・4%(前回41・5%)、不支持率は45・1%(前回44・1%)
石川知裕被告「辞職すべきだ」69・1%、「辞職しなくてよい」21・8%
771無党派さん:2010/02/06(土) 16:46:26 ID:kGrqTN/+
読売の90%超の偉大な数字の再現はなかったが、一桁しか納得してないというのは凄い数字だな。
そんな国民の一桁が集結する、ネット世界の異常さ。

石川は同情論があるかなと思ったが、これも厳しい数字。
772無党派さん:2010/02/06(土) 16:49:02 ID:CJPsk3CE
いや、小沢の今までの説明で納得できるのが7.9%もいる、ってのが逆に驚きなんだが。

今のところ「陸山会の定期預金の原資は何か」というポイントが説明されてないし。
773無党派さん:2010/02/06(土) 16:58:28 ID:PhSDWDhK
「小沢氏辞任を」72% 共同通信全国世論調査
http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010020601000375.html
774無党派さん:2010/02/06(土) 16:59:27 ID:4+IG6Pjf
コレだけネガキャンされて40以上も支持があるのは驚きだわ。
775無党派さん:2010/02/06(土) 17:02:31 ID:tBIKARBO
支持率10%台の麻生はどんだけ偉大だったのかってことだな
776無党派さん:2010/02/06(土) 17:04:37 ID:jqMfO3m3
>>774
それも平日補正を効かせてのものだからな
週末に普通にすれば足りるものを平日補正を効かせたくて
たった一日だけ早めて金土にするセコさにはある意味感心するよw
777無党派さん:2010/02/06(土) 17:05:22 ID:r7h2voVW
>>774
選挙で選ばれた政権の強みだね。
とはいえ、半年で支持率半減ってのもなかなかだが。
778無党派さん:2010/02/06(土) 17:05:40 ID:1dMJRZDU
>>776
それって、総選挙前にネトウヨが言っていたなw

779無党派さん:2010/02/06(土) 17:05:44 ID:PhSDWDhK
ちょっと共同は最近緊急平日多すぎるね
780無党派さん:2010/02/06(土) 17:05:59 ID:4HirOJas
>>767
若狭さんは意図的か分からないけど、ニュアンスを変えてるよね。

当初は、本件は単なる虚偽記載ではなく
「量的」に大きいこと、さらにもし水谷の裏献金があれば「質的」に悪質だと説明してた。
ただ後期においては、量的・質的な問題は関係なく、虚偽記載自体が「悪質」だから起訴価値があるとしてる。
最終的には、当初から秘書だけをターゲットにしてたから小沢不起訴は仕方ないとも話してた。

佐久間特捜部長の同期ということだから、ある意味スポークスマンの役目をしてるとしか・・・

あ、スレ違いですね。すみません。
781無党派さん:2010/02/06(土) 17:07:06 ID:1dMJRZDU

民主信者にしろ、自民信者にしろ自分達にとって都合の悪い調査結果がでると
調査した時間とかなんとかして欠陥を探そうとするw

まー、ラジオ調査とニコニコはお話にならないのは当然だけどなw

782無党派さん:2010/02/06(土) 17:09:04 ID:jqMfO3m3
>>778
僕ちゃん平日補正の意味分かってないんでちゅねw
783無党派さん:2010/02/06(土) 17:11:37 ID:r7h2voVW
和子夫人も大喜びした支持率50>不支持38って毎日のはなんだったんだろう。
784無党派さん:2010/02/06(土) 17:11:45 ID:1dMJRZDU
>>782
説明してご覧w
お前の言う平日補正を
785無党派さん:2010/02/06(土) 17:18:13 ID:jqMfO3m3
>>784
めんどくさい
世論調査の基礎知識くらい自分で勉強してから書きこみましょう

仕方ないからヒントだけは与えてあげます
平日の夜8時頃までの調査に答えられるのはどういう人種でしょう
786無党派さん:2010/02/06(土) 17:20:48 ID:1dMJRZDU
>>785
それだけか????www

それね、総選挙前にいわゆるネトウヨが連呼していたのよw

787無党派さん:2010/02/06(土) 17:24:51 ID:lgdKwSHr
ほんと信者の痛さはどっちも変わらんな
788無党派さん:2010/02/06(土) 17:25:49 ID:S9hC2Vxz
共同はいつも厳しい。
それに時間たてば忘れて飽きる。
789無党派さん:2010/02/06(土) 17:29:16 ID:4HirOJas
いわゆるネトウヨに関してだけど

自民党政権時代に「世論調査ばかりして支持率低下を煽ってる」
という批判があった気がするけど。
回数的には民主党政権になっても殆ど変わってないよね?

自分やその周辺と世論に乖離があると、ついつい世論の側を疑っちゃうんだよなぁ。
790無党派さん:2010/02/06(土) 17:31:40 ID:/iFugiK8
>>781
無作為抽出で無い調査は世論調査と呼べないだろw
世論調査板でニコニコとか論ずるには値しない。
791無党派さん:2010/02/06(土) 17:34:10 ID:3Yqmug0V
問題は政党支持率と参院選投票先だにゃ
内閣支持率ほど極端に動いてこなかったけど、はたして今回は・・・
792無党派さん:2010/02/06(土) 17:34:33 ID:1dMJRZDU
>>790
読解力が皆無なんだなw

793無党派さん:2010/02/06(土) 17:34:41 ID:7/tZTwEp
>>774
小沢を切ってくれる事に対する期待が多いんだと思う。
794無党派さん:2010/02/06(土) 17:35:16 ID:1dMJRZDU
>>789
それは民主信者も同じw

いいかげん気づこうねw
795無党派さん:2010/02/06(土) 17:35:59 ID:ExSevsRB
普通に民主に入れたが
今小沢を擁護して区いる一部勢力は
麻生信者以上にネジが飛んでると思う

支持率低下してもまだ前らがわめき続けたら
民主支持=シナチョンってレッテルがまた蔓延するだろ
796無党派さん:2010/02/06(土) 17:36:42 ID:/iFugiK8
>>794
さすがにネトウヨみたいに
「世論調査ばかりして支持率低下を煽ってる」
なんて誰も言わないよw
バカじゃないんだしw
797無党派さん:2010/02/06(土) 17:37:46 ID:ExSevsRB
ゴミ同士の煽りあいェ・・・
798無党派さん:2010/02/06(土) 17:39:27 ID:/iFugiK8
>>795
擁護って検察の不起訴以上に別に判断情報無いだろ。
裏金は無かったわけで、怪しいって噂だから非難しないとダメなのか?
>民主支持=シナチョンってレッテルがまた蔓延するだろ
大丈夫???? お外に出ています????
799無党派さん:2010/02/06(土) 17:40:10 ID:1dMJRZDU
>>796
いやいや、お前は馬鹿だと思うぞw
800無党派さん:2010/02/06(土) 17:41:14 ID:/iFugiK8
>>799
さすがに「バーカ、バーカ」とかの、ののしりあいにはつきあえない。
ごめんね。
801無党派さん:2010/02/06(土) 17:42:39 ID:lgdKwSHr
>>798
裏金は無かったと思ってるのは民主信者だけなんだけどね
802無党派さん:2010/02/06(土) 17:42:43 ID:1dMJRZDU
>>800
そもそもお前が勝手にレスしてきたんだけどなw

お馬鹿ちゃんw
自分を見つめなさいねw
803無党派さん:2010/02/06(土) 17:44:47 ID:tBIKARBO
>>777
元々この程度だったんだよ。
選挙前「鳩山と麻生どっちがふさわしい」調査では
せいぜい高くても40%程度だったんだから。
今までが政権交代バブルって奴だよ。
804無党派さん:2010/02/06(土) 17:50:00 ID:4HirOJas
民主党支持者だが、
一部の民主信者ともいえる過激な人の意見が
民主党の選択肢を狭めているんじゃないかと不安。

小沢やその周りにいる人相の悪い人たちよりか、
渡部恒三は別として、反小沢といわれる七奉行のほうが
大衆的な支持・期待は遥かに高いと思う。
彼等をやたら批判したりするのは、得しないと思うな。
小沢自身はわかってるとは思うけど。
805無党派さん:2010/02/06(土) 17:56:12 ID:mLN1zOhp
不起訴でも変わらず、当然だな
浮かれてた連中と違って国民はよく見ているわ
806無党派さん:2010/02/06(土) 17:59:33 ID:1dMJRZDU
>>804
> 小沢やその周りにいる人相の悪い人たちよりか、
> 渡部恒三は別として、反小沢といわれる七奉行のほうが
> 大衆的な支持・期待は遥かに高いと思う。
> 彼等をやたら批判したりするのは、得しないと思うな。


それをわかっているから偏狭な民主信者や小沢信者が反小沢派を批判するわけだわな

807無党派さん:2010/02/06(土) 18:02:16 ID:4HirOJas
>>806
ゴメンナサイ。意図するところが分かりません。
808無党派さん:2010/02/06(土) 18:03:10 ID:7/tZTwEp
>>797
前スレでも言ってたけど2ちゃんねらーは中二病患者が
多すぎるんだよ・・・
何でも自分に気に入らない展開、結果になったら
(間違ってるのは俺じゃない!世界の方だ!!)みいなさ・・・
809無党派さん:2010/02/06(土) 18:06:38 ID:cAV46TX0
>>795
あんたも痛いな
810無党派さん:2010/02/06(土) 18:13:55 ID:A0QBMV0L
内閣府が6日付で発表した「基本的法制度に関する世論調査」によると、死刑制度の存続は「やむを得ない」との回答が
85・6%に上り、1994年の同調査開始以来、過去最高になった。殺人など最高刑が死刑に当たる罪の公訴時効期間は
2005年施行の改正刑事訴訟法で15年から25年に延長されたが、
54・9%が「短すぎる」とし、このうちの49・3%が時効廃止を求めた。

東京・秋葉原の無差別殺傷事件などの発生を踏まえ、凶悪犯罪に厳しい対処を求める世論の広がりがうかがえる。

調査は5年ごとに実施しており4回目。死刑容認は初回の73・8%から一貫して増加傾向にあり、04年の前回調査から、
さらに4・2ポイント増えた。死刑廃止を求めた人は、前回比0・3ポイント減のわずか5・7%だった。

死刑容認の理由(複数回答)では「死刑を廃止すれば、被害者や家族の気持ちがおさまらない」が54・1%で最多。
以下、「凶悪犯罪は命をもって償うべきだ」(53・2%)、「死刑を廃止すれば凶悪犯罪が増える」(51・5%)が続いた。

調査は昨年11〜12月、全国の成人男女3千人を対象に面接方式で実施。回収率は64・8%。
811無党派さん:2010/02/06(土) 18:14:31 ID:nFBgN1z6
国民は、まだ民主党を支持している。
しかし、小沢をまるで信用していない。

こういうことなんだね。
812無党派さん:2010/02/06(土) 18:17:47 ID:Ay7pUfaG
個人的には小沢さんがどんな手で報復するのか見たいから
実権は握っていて欲しいんだよな。
マジで外国人地方参政権なんてやめて、報復に全力をあげて欲しい。

ま、鳩山内閣支持率が3割を割るか、不支持率が5割を超えたら
幹事長職をフレッシュな人にかえるべきだろうけど。
輿石とかなったらドンヨリだよなw
813無党派さん:2010/02/06(土) 18:18:11 ID:18PfuFxi
>>730
>在日は日本という国が大嫌い

在日米軍には、グアムへお移りいただくのがベスト
814無党派さん:2010/02/06(土) 18:22:42 ID:cAV46TX0
前回の共同通信の世論調査では比例投票先で自民と民主の差が3ポイントしかなかったが、
ただで参院選は自民党が有利になるように作られてるわけで
小沢が辞めない限り民主党が勝つのは厳しいね
815無党派さん:2010/02/06(土) 18:23:10 ID:hQVKuJRJ
>>813
アメリカ人も韓国人も中国人も出て行けばいいじゃん
816無党派さん:2010/02/06(土) 18:25:30 ID:tBIKARBO
>>814
どっちが与党だと思ってんの?
「投票先調査」に表れない業界団体票や公明票が
与党時代に比べて離反し、さらに支持率も低迷している
自民が有利であるはずがなかろう。

反政府票は共産やみんなに食われるだろうし。
817無党派さん:2010/02/06(土) 18:34:05 ID:nt+gkOy0
参議院選挙が自民有利だってのは
制度的に保守の強い地方の票が重いことを言ってるんでしょ
一票の格差が衆議院は2倍程度だけど、参議院は5倍近いから
818無党派さん:2010/02/06(土) 18:42:27 ID:j7+DVEYu
>>783
毎日は調査時期が他とずれてるから
通して見ると他の調査と同じような比率で順調に下落していてその数字
819無党派さん:2010/02/06(土) 18:44:50 ID:cAV46TX0
>>817
そういうこと
しかも複数区は与野党が差がつかないから表向きの格差以上にひどいな
はっきり言って参院の選挙制度は地方への利益誘導のために維持されてる
820無党派さん:2010/02/06(土) 19:36:23 ID:tBIKARBO
>>819
利益誘導は今後4年間予算編成権のある与党が圧倒的に有利だよ
821無党派さん:2010/02/06(土) 19:38:14 ID:tBIKARBO
首相が5月末までに決着させると表明している米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)移設問題では、
5月末までに決着できなかった場合、首相は「辞めるべきだ」が45・5%、「辞めなくてよい」が45・0%
と意見が二分された。

政党支持率は民主党33・6%で前回調査から1・5ポイント上昇。自民党は0・1ポイント増の22・8%
だった。3位はみんなの党の3・9%で以下、公明党3・7%、共産党2・3%、社民党1・9%、国民新党
0・8%の順。支持政党なしは30・4%。

無党派層の支持動向が加味される参院選比例代表投票先では、民主党が前回比5・2ポイント増の
33・6%、自民党が1・3ポイント減の23・4%で、両党の差は前回より広がった。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201002060201.html
822無党派さん:2010/02/06(土) 19:43:39 ID:4+IG6Pjf
民主支持が上がってるやん。何だコリャ。予算が通ったからか。
823無党派さん:2010/02/06(土) 19:44:43 ID:qPgaZWyI
>>773
アホな国民が72%もいるのかよ・・・
こいつら全員駆除する必要があるな。
824サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 :2010/02/06(土) 19:45:41 ID:C/A3PmHE
共同通信(電話)
調査日付  支持率  不支率 自民党 民主党 無党派 鳩山 麻生 特記事項
09/01/10-11 19.2%---70.5%---27.5%--31.1%--30.8%
09/02/07-08 18.1%---70.9%---23.7%--31.5%--33.3%
09/02/17-18 13.4%---76.6%---27.2%--33.6%--25.7%        平日 中川大臣辞任2月17日
09/03/07-08 16.0%---70.8%---28.6%--27.4%--32.6%        小沢氏秘書逮捕(3/3)
09/03/25-26 23.7%---63.5%---29.7%--28.4%--32.1%        平日 小沢氏秘書起訴(3/24)
09/04/28-29 29.6%---56.2%---29.4%--29.7%--30.8%
09/05/11-12 28.0%---55.1%---26.6%--25.9%--38.7%        平日 小沢代表辞任表明(5/11)
09/05/16-17 26.2%---60.2%---25.2%--30.0%---------43.6%--32.0% 鳩山氏代表就任(5/16)
09/06/13-14 17.5%---70.6%---19.8%--38.5%--33.4%---50.4%--21.5% 鳩山総務相辞任(6/12)
09/07/03-04 23.4%---60.9%---27.2%--26.5%--32.5%---42.0%--28.3% 平日
09/08/31-01 14.2%---75.3%---19.0%--41.1%--22.9%        平日
09/09/16-17 72.0%---13.1%---18.5%--47.6%--21.6%        平日鳩山内閣(9/16)
09/10/31-01 61.8%---22.9%---21.1%--43.4%--24.5%
09/11/28-29 63.7%---25.1%---16.2%--45.0%--27.8%
09/12/25-26 47.2%---38.1%---23.7%--36.1%--30.5%
10/01/10-11 50.8%---33.2%---17.3%--38.7%--30.6%
10/01/17-18 41.5%---44.1%---22.7%--32.1%--31.7%
10/02/05-06 41.4%---45.1%---22.8%--33.6%--30.4%
825無党派さん:2010/02/06(土) 19:58:02 ID:CJPsk3CE
>>822
誤差範囲で現状維持と考えたほうが。
826無党派さん:2010/02/06(土) 19:58:15 ID:Ay7pUfaG
>院選比例代表投票先では、民主党が前回比5・2ポイント増の33・6%、
>自民党が1・3ポイント減の23・4%で、両党の差は前回より広がった。

有る意味この数字が一番衝撃的で理解困難。
民主党単独過半数で安定した政権への期待が大きいということかな?
827無党派さん:2010/02/06(土) 19:58:16 ID:pcN8mGSy
>「不正な金はない」との小沢氏の説明に「納得できない」は87・2%、
>小沢氏の政治資金問題をめぐる鳩山由紀夫首相の対応に「納得できない」も
>78・0%に達した。
>約1年にわたる東京地検の小沢氏周辺に対する捜査に関しては「あまり
>評価しない」「評価しない」との否定的な回答が計51・3%で、「ある程度
>評価する」「評価する」の計45・0%を上回った。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201002060201.html

小沢個人の評価は益々下がってるが、党には直結しなかったのか、
上がり調子の所を小沢が直撃して、プラマイでこの数字なのか?

まぁ、知りようもないが、ちょっと興味はある > 共同
828無党派さん:2010/02/06(土) 20:01:44 ID:4+IG6Pjf
>>825
今のネガキャン大爆撃でも誤差レベルで維持って・・・案外民主支持層は強固だったんだな。
小沢はちょっと特殊すぎて民主以上に目立ってるから逆に民主に影響は無いのかな。
829無党派さん:2010/02/06(土) 20:11:39 ID:cAV46TX0
小沢のせいで民主の支持率が大幅に下がってるのは確か
しかし、それでも追い付けないほど自民はダメダメ
830無党派さん:2010/02/06(土) 20:14:12 ID:6qLgHmld
だから、民主の支持基盤は強固だと何回も書いている。
自民リベラル+民社党+社会党右派というだけでなく、
市民運動や人権運動の団体にまで幅広く浸透している。

そのために、意見集約は大変だが、最大公約数でまとめると、
かなり層の国民の支持を吸収出来る。
1970年代から、自民党への対抗勢力として期待されていたパターンだ。

今回の参院選は、これに政権与党としての利権まで得ているのだから、
業界団体や企業も支援にそれほど抵抗がない。
本当の意味での国民政党だ。
小沢がクロなら切ればいいだけの話。
人材は党内外からどんどん集まる。

参院選が間近になると更に支持率は上昇する。
最終的に投票率で言うと、100対60ぐらいには差をつける。
自民の体たらくでは更に拡がる可能性もある。
831無党派さん:2010/02/06(土) 20:17:45 ID:YcMikTP0
いや、今の民主党で人材集めようとすると山師みたいのが大挙してやってくるだけだから。

知ってるとこの事務所も公認ほしがる連中がよく来ますw 
あんな連中なんの役にも立たない。
832無党派さん:2010/02/06(土) 20:21:59 ID:Ay7pUfaG
>山師みたいのが大挙してやってくるだけだから

金沢敬センセイとか、自民党からでればいいのにねw
833無党派さん:2010/02/06(土) 20:33:16 ID:owL3oYdV
昨日の予算委員会などを見てたらとても自民の支持が上がるとは思えない
834無党派さん:2010/02/06(土) 20:38:45 ID:0/JVpvPC
>>830
小泉郵政選挙でも民主の支持そうは崩れなかったもんな
今度の参院選はこれ+業界団体がつくから無敵だろ民主
835無党派さん:2010/02/06(土) 20:42:51 ID:YV+TGe8l
結局、不起訴でも支持率は回復せんかったということか。
秘書3人起訴と相殺された形かねこれ。
836無党派さん:2010/02/06(土) 20:44:14 ID:nt+gkOy0
>だから、民主の支持基盤は強固だと何回も書いている。
>自民リベラル+民社党+社会党右派というだけでなく、
>市民運動や人権運動の団体にまで幅広く浸透している。

名前はたくさんあるけど構成員が重複してそうな団体が多いなw
837無党派さん:2010/02/06(土) 20:47:29 ID:yWWgNmyO
国内
政治社会人..<陸山会土地購入>小沢氏との接触禁止 秘書らに保釈条件
2月6日13時52分配信 毎日新聞

 小沢一郎民主党幹事長の資金管理団体「陸山会」の土地購入を巡る事件で、
政治資金規正法違反(虚偽記載)で起訴された3被告に対する東京地裁の保釈条件が分かった。
関係者によると、元会計責任者で公設第1秘書の大久保隆規(48)、
元事務担当者で元私設秘書の池田光智(32)両被告は小沢氏との、
元事務担当者で同党衆院議員、石川知裕被告(36)と大久保秘書は中堅ゼネコン「水谷建設」元幹部らとの接触が禁じられているという。

 石川議員については、現職国会議員である点を考慮し
小沢氏との接触を禁じなかったとみられる。
水谷建設元幹部らについては、元幹部らが「石川議員、大久保秘書に各5000万円を渡した」と供述している点を重視したとみられる。
3被告間の接触も禁じられている。【岩佐淳士】
838無党派さん:2010/02/06(土) 20:50:04 ID:Wrc7qkNv
接触禁止といえばノリピーは離婚したんだっけ?
839無党派さん:2010/02/06(土) 20:51:20 ID:V03Ilpl9
自民信者は3年前の選挙のこともう忘れてるらしいな
840無党派さん:2010/02/06(土) 21:04:12 ID:tnOmVl23
今の支持率で選挙に「勝った」「負けた」を言っても意味は無い。
5月に「普天間問題」という「大ヤマ」がある。
これの対応次第だな。
841無党派さん:2010/02/06(土) 21:06:34 ID:tBIKARBO
今後の民主のプラス要素

・独法公益特別会計仕分け
・高校無償化・子供手当て支給・高速無料化スタート・戸別所得補償スタート
・内閣人事局設置・政治主導確立法案 ・国会法改正
・企業団体献金全面禁止法案(不確定だが)
・選挙でのインターネット解禁
・派遣法改正
・情勢次第では小沢辞任カード

今後の民主のマイナス要素
・普天間5月期限問題
842無党派さん:2010/02/06(土) 21:07:11 ID:Hzj7oki2
自民党支持の業界団体票は、自民党が与党時代にも2〜3割は裏切るイメージがあったが
業界団体が民主党支持に回った場合、何割くらい言うとおりに投票するのかな
843宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q :2010/02/06(土) 21:10:35 ID:Qy3d5NAY
>>830
佐藤優はそれゆえに、民主が保守層の神社本庁や日本仏教会などにも
触手を伸ばしたら、ファシズムになる危険性があると主張していましたね。

私個人はそれはファシズムというよりも、右翼なきネオコーポラティズム
だと考えていますが。
844無党派さん:2010/02/06(土) 22:00:33 ID:EGOfftBE
>>826
それよりもみんなの党が公明党を抜いて
3,9%の支持を得ていることのほうが
おもしろい。
俺は小沢の件もあり民主をほぼ見捨てているが
次の参院選ではみんなの党に入れようかと思っている
845無党派さん:2010/02/06(土) 22:11:15 ID:nt+gkOy0
>>843
しかし、欧米みたいに社会経済政策が左右や政界再編の
軸としてほとんど出てこないんだな

まあヨーロッパでも歴史的に右翼左翼の勢力に後付で
自由主義や社会主義が出てきたんだけども
日本はいつになったら政策で再編されるのか
846無党派さん:2010/02/06(土) 22:16:24 ID:kavsmZ6T
某新聞社の最新の世論調査入って来る。比例の投票先”みんなの党”大ブレークだ!
847無党派さん:2010/02/06(土) 22:29:09 ID:6qLgHmld
業界団体が自民党支持の場合
役員・管理職⇒大半が自民党
一般職員⇒バラバラ(労組があればその候補が過半数)

業界団体が民主党支持の場合
役員・管理職⇒半々ぐらいか
一般職員⇒大半が民主党

派遣職員⇒自民党はほとんどいない。民主か共産が大半

聞き取り調査などではこういう感じだが。
848無党派さん:2010/02/06(土) 22:37:46 ID:4+IG6Pjf
毎日新聞世論調査:小沢氏 幹事長「辞任すべきだ」69%

 毎日新聞は5、6日、民主党の小沢一郎幹事長が資金管理団体の土地購入をめぐる事件で4日に
不起訴処分になったのを受け、緊急の全国世論調査を実施した。小沢氏が幹事長を「辞任すべきだ」
との回答は69%で「辞任する必要はない」の28%を大幅に上回った。鳩山内閣の支持率は49%で、
前回調査(1月30、31日)の50%からほぼ横ばいだったが、昨年9月の内閣発足後、5割の大台を割
ったのは初めて。

 前回調査では、元秘書の石川知裕衆院議員が起訴された場合の小沢氏の進退について質問。小沢
氏に対する東京地検特捜部の捜査がどうなるか分からない状況で「辞任すべきだ」が76%に上った。
今回は小沢氏の刑事責任を問わない不起訴となったにもかかわらず、依然、約7割が小沢氏の辞任を
求めている。

 石川議員に対しては自民党など野党が議員辞職を求める一方、民主党内には離党を促す声もある。
調査では「辞職すべきだ」が53%と半数を超え、「辞職する必要はないが、民主党を離党すべきだ」は
24%だった。

 政党支持率は民主党が前回比4ポイント増の34%で、政権交代直後(09年9月)の45%から下がり
続けていた状況に歯止めがかかった。一方、自民党は2ポイント減の14%。みんなの党が2ポイント増
の6%となり、09年8月の結党後、初めて公明党(5%)を抜いた。自民党が民主批判層の受け皿になれ
ず、一部がみんなの党へ流れていることがうかがわれる。

 参院選が今、行われた場合、比例代表で民主党(候補者を含む)に投票するとの回答は36%(前回比
1ポイント増)。自民党は22%(2ポイント増)で、民主優位の傾向は変わっていない。【坂口裕彦】
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20100207k0000m010080000c.html

民主の支持が増えてる。
849無党派さん:2010/02/06(土) 22:40:40 ID:tBIKARBO
鳩山は40%台で下げ止まりと見ていいな。
850無党派さん:2010/02/06(土) 22:43:03 ID:NjdTR7CE
結局上の大阪調査ってなんだったんだ?
851無党派さん:2010/02/06(土) 22:43:18 ID:nT6Cnz5x
だいぶ下がったような感じがするが、麻生はしょっぱなから40パー台だったことを考えるとまだまだって感じもする。
852無党派さん:2010/02/06(土) 22:43:45 ID:tBIKARBO
毎日 民主34%(+4%)
    自民14%(−2%)

普通国会始まれば野党が増えるはずなのに・・・
853無党派さん:2010/02/06(土) 22:44:47 ID:tnOmVl23
共同、毎日を見る限りでは
内閣支持率・不支持率共に「横ばい」傾向か。
政党支持率にも、有意な変化は見られない。
政党支持率で民主支持率が若干の回復傾向が見受けられるが
これは前回までの落ち込みの「反動」とも読み取れる。
「小沢ヤメロ」は共に約7割。

他社の傾向も、おそらく概ね同じだろうな。
ただ、来週の時事の内閣支持率は、高い確率で40を割り込むだろう。
854無党派さん:2010/02/06(土) 22:45:31 ID:4+IG6Pjf
というか自民14て。
855無党派さん:2010/02/06(土) 22:47:02 ID:Ay7pUfaG
民主の岩盤はまだ35〜40%はあるんだろうね。
その中にもそんな硬くない層もありそうだけど。その層はアンチ検察なのかも。

しかし自民党の詰み具合が本格的だな。
これでますます逃げ出す参院議員が増えそう。
舛添が立ち上がるしかないんだろうけど、何気に根性決まらんからなぁ。
856無党派さん:2010/02/06(土) 22:49:59 ID:6qLgHmld
内閣支持率は下げ止まり。
民主支持率は回復傾向。
自民支持率は横ばい。
みんなの党支持率上昇。

とりあえずこんな感じか。
やはり投票先としては、民主100対自民60というところだな。
それと無党派層は民主政権下でも自民に投票するのは少数派のようだ。
明日は2001か。
857無党派さん:2010/02/06(土) 22:52:39 ID:K83p9UOU
>>850 大阪の調査は朝日新聞が橋下知事の世論調査をしたついでにおこなった支持率。
まあ、世論調査は地域によって高いところ低いところはどこでもあるからね。北海道では5割
あって大阪で32%だったとしても不思議ではない。
858無党派さん:2010/02/06(土) 22:52:40 ID:LLfa9mKy
世論は

小沢ヤメロ、民主は支持

なんだよな。
果たしてこの声が党幹部に届くのか、、。
859無党派さん:2010/02/06(土) 22:54:59 ID:tnOmVl23
>参院選が今、行われた場合、比例代表で民主党(候補者を含む)に投票するとの回答は36%(前回比
>1ポイント増)。自民党は22%(2ポイント増)で、民主優位の傾向は変わっていない。【坂口裕彦】

これがあるから、無党派の投票傾向が「民主離れ」をおこしてるのは間違いないだろう。
やはり、なんだかんだで一連の騒動はかなり根深いところで影響を与えていると思う。
政党支持率(34)と投票先(36)が拮抗してる状況(2P差)は、あまりいい状況とはいえない。

860無党派さん:2010/02/06(土) 22:56:32 ID:s0D0uV5P
要するに、別件逮捕が失敗
861無党派さん:2010/02/06(土) 22:57:12 ID:j7+DVEYu
みんなの党、公明を超えるってことは東京・神奈川で議席とって比例と合わせて10議席くらい行くか?
862無党派さん:2010/02/06(土) 22:58:14 ID:K83p9UOU
http://www.asahi.com/politics/update/0206/TKY201002060344.html

朝日新聞の世論調査不支持が45%で支持41%を初めて上回る。政党支持率も差が縮まる。
小沢氏辞任すべきは68%
863無党派さん:2010/02/06(土) 22:59:44 ID:H3Ops4sK
自民党に捜査の手が伸びてるってガセネタ?
864無党派さん:2010/02/06(土) 23:02:50 ID:K83p9UOU
 落選した久間の噂はちらほら聞くけどね。自民党の場合やばそうな山崎拓とかやばそうな連中
落選してるからな。
865無党派さん:2010/02/06(土) 23:02:57 ID:j7+DVEYu
>>856
> それと無党派層は民主政権下でも自民に投票するのは少数派のようだ。

朝日
>無党派層で民主に投票と答えた人は16%にとどまり、自民に投票が22%と多かった。
866無党派さん:2010/02/06(土) 23:04:05 ID:tnOmVl23
>>862
>今夏の参院選比例区の投票先は民主34%、自民27%と差が縮まった。

> 「いま投票するなら」として聞いた国政選挙での比例区投票先は、昨年5月に鳩山由紀夫現首相が
>民主党代表に就任して以来、8月の衆院選まで民主が大きくリード。先月の前回調査でも民主36%、
>自民23%だったが、今回、差が大きく縮まった。無党派層で民主に投票と答えた人は16%にとどまり、
>自民に投票が22%と多かった。

毎日の投票傾向の調査を裏付けてるね。
無党派離れの傾向にいかに歯止めをかけるかが、今後の民主の大きな
課題だろうな。


867無党派さん:2010/02/06(土) 23:07:25 ID:K83p9UOU
 おれの世論調査信用度
共同通信>朝日新聞>時事>読売、日経、サンケイフジテレビ合同>>毎日
868無党派さん:2010/02/06(土) 23:07:46 ID:tnOmVl23
「小沢ヤメロ」の割合
共同 72
毎日 69
朝日 68

「7割」ってとこだな。
これで、明日の2001も大体読めてくる。
支持も不支持も先週とあまり変わりないんじゃないかな?



869無党派さん:2010/02/06(土) 23:10:29 ID:PWpYMNWF
朝日
http://www.asahi.com/politics/update/0206/TKY201002060344.html

>今夏の参院選比例区の投票先は民主34%、自民27%と差が縮まった。


相変わらず支持政党調査はやるところによってばらばらすぐる
870無党派さん:2010/02/06(土) 23:12:49 ID:hQVKuJRJ
参院選後は民みん連立か
871無党派さん:2010/02/06(土) 23:13:37 ID:1dMJRZDU
>>851
麻生を引き合いに出してる時点で終わってるだろw

872無党派さん:2010/02/06(土) 23:17:33 ID:j7+DVEYu
田村も民主に行って埋もれるより
亀井みたいに連立与党としてみんな側から要求した方が自分の政策通るだろうに
873無党派さん:2010/02/06(土) 23:17:43 ID:tnOmVl23
朝日は

政党支持率 民主34 自民18
比例投票先 民主34 自民27

ここでも、民主は政党支持率と投票先が拮抗(±0)。
いい傾向とはいえない。
むしろ、自民が「批判票」の受け皿になりつつあるように思える。
政党支持率だけだと、自民は批判票たりえない体たらくのように見えるが
比例投票先を加味すれば、ジワジワと不気味に批判票の受け皿に
なってるような気がする。
民主の側から見れば、これは不気味だろう。
選挙前には、気がつくと比例投票先で「逆転」されてたなんてことにならなければいいんだけど・・・・・・
874無党派さん:2010/02/06(土) 23:19:59 ID:j7+DVEYu
組織固めれば無党派で五分五分くらいまでなら民主が勝つだろうけど、
無党派で自民に入れるってのが1.5倍近くまで来てるとなると
1人区や接戦のとこは軒並み自民が奪い取りそうだな
875無党派さん:2010/02/06(土) 23:21:29 ID:tBIKARBO
>>873
朝日だけ真逆だからな。
毎日共同は逆に差が開いてる。
よく分からんね。
876無党派さん:2010/02/06(土) 23:25:36 ID:PWpYMNWF
ん、いやなるほど
政党支持率はともかく「投票先調査」は狭まりつつあるんだろ
これは気をつけたほうがいい
衆院選前も「支持政党調査」は自民は結構粘ったが結果はああだった
877無党派さん:2010/02/06(土) 23:27:07 ID:tBIKARBO
共同じゃ「投票先」が大幅に差が開いたよ。
878無党派さん:2010/02/06(土) 23:28:05 ID:tnOmVl23
>>875
単純に、政党支持率や比例投票先の数字が「上がった」「下がった」よりも、政党支持率と比例投票先の「差」を
自分は重視している。
例えば、政権与党で政党支持率よりも比例投票先が「低く」なったときは、数値に関係なく危ない傾向といえる。
879無党派さん:2010/02/06(土) 23:32:50 ID:tnOmVl23
>>877
共同の場合でも

政党支持率 民主33.6 自民22.8
比例投票先 民主33.6 自民23.4

民主の政党支持率と比例投票先は朝日と同じ±0
傾向は同じだよ。
880無党派さん:2010/02/06(土) 23:34:07 ID:J9IBTrnU
検察騒動が一息ついたのだから、政策で地道に支持を取り戻していけばいい。
881無党派さん:2010/02/06(土) 23:35:35 ID:PWpYMNWF
共同の前回の投票先調査のソースが見当たらない
882無党派さん:2010/02/06(土) 23:36:27 ID:4+IG6Pjf
取りあえず予算が実行に移った時だな。見物は。
883無党派さん:2010/02/06(土) 23:37:22 ID:tBIKARBO
>>880
ひとまず5月の普天間移設期限までは
一息つける感じだな。
884無党派さん:2010/02/06(土) 23:43:10 ID:ERiZq0fn
>>863
自民党でやばい件はこれぐらいかな。
もうすぐ引き渡されるこの人の約300億円の脱税に手を貸した政治家、
おこぼれに預かった政治家がいれば、捕まるかもしれないです。
名前が出てるのは、N、Q、I、Kあたり。
ただし、国会や選挙に影響が出るから、
政治家が立件されるにしても夏以降かと。


【ソウル=牧野愛博】人材派遣大手の「グッドウィル・グループ」(現ラディアホールディングス)による同業種の旧「クリスタル」買収を巡る巨額脱税事件で、
ソウル高裁は19日、韓国検察当局に逮捕された公認会計士中村秀夫容疑者(52)に対する犯罪人引き渡し審査を行った。
中村容疑者は日本政府への引き渡しに同意した。韓国の法相が検察当局に引き渡しを命じた後、来月中に日本側への引き渡しが実現する見通しだ。

 中村容疑者は東京地検特捜部から捜査協力の依頼を受けた韓国検察当局によって昨年12月に逮捕された。
19日の引き渡し審査では、投資事業会社の社長を務めていた事実は認めたが、容疑事実については
「内容は日本に戻ってから話します」とだけ述べた。
885無党派さん:2010/02/06(土) 23:50:58 ID:r7h2voVW
>>880
政治の世界ではこれからが本番。
石川議員の議員辞職決議案と小沢の参考人招致を民主が逃げればますます落ち込む。

886無党派さん:2010/02/06(土) 23:54:07 ID:tnOmVl23
石川議員の議員辞職勧告決議案を逃げるのがどうにも理解できない。
法的拘束力は無いんだから、さっさと議決してこの問題を整理したほうが
得策なのに、山岡は何考えてんだか・・・・
反対なら、はっきりと「反対」で否決すればいいんだよ。
逃げ回るのが、一番良くないと思う。
887無党派さん:2010/02/06(土) 23:54:09 ID:p+cNbJwB
>>875
調査される側にとって「政党支持」と「次回選挙での投票先」がきちんと認識できるように
質問しているかどうかの違いだと思われ。

でもこれ一般人の日常感覚からすると区別する方が不自然なんだけどね。

だから俺は報道2001のように「投票予定先」一本の調査の方がいいと思うんだけどなあ。
888無党派さん:2010/02/06(土) 23:54:36 ID:MtgglJmk
>>873
いざ選挙になれば、マスコミは自民に対するネガキャンを張るから心配ない
889無党派さん:2010/02/06(土) 23:58:34 ID:r7h2voVW
>>887
欧米の世論調査では「投票先」一本とかこのレスで読んだことあるね。

>>888
普天間問題で多分鳩山は迷走するから支持率20%台になったら、もっと鳩山へのネガキャンがメインになるよ。
890無党派さん:2010/02/07(日) 00:01:00 ID:APPwIdrn
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201002060201.html
政党支持率
民主党33・6%
自民党22・8%
みんなの党3・9%
公明党3・7%、
共産党2・3%、
社民党1・9%、
国民新党0・8%
支持政党なし30・4%。

比例代表
民主党5・2ポイント増33・6%    自民党が1・3ポイント減23・4%

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100207k0000m010080000c.html
政党支持率
民主党4ポイント増34%
自民党2ポイント減14%。
みんなの党2ポイント増6%
公明党(5%)

 比例代表
民主党36%(1ポイント増)  自民党22%(2ポイント増)

http://www.asahi.com/politics/update/0206/TKY201002060344.html
政党支持率
民主34%(前回36%)  自民18%(同16%)

比例区投票先
民主34%  自民27%
891無党派さん:2010/02/07(日) 00:09:32 ID:sQMCiCkt
みんなの党のってるね。

反小沢・嫌自民の無党派はかなり多いから
実際はもっと票を伸ばしそうだ。
892無党派さん:2010/02/07(日) 00:10:34 ID:aLx9nph/
>>890のデータをもとにした
「政党支持率」と「比例投票先」との差異
(政党支持率を基準値とする場合)

共同 民主±0 自民+0.6
毎日 民主+2 自民+8
朝日 民主±0 自民+9

断っておくが、特に印象操作をやったつもりはない
しかしながら、民主には厳しい数値と言える。
この板でよく見受けられる民主勝利「楽観論」は、戒めたほうがいい。
893無党派さん:2010/02/07(日) 00:17:31 ID:3eBtTXx0
>>885
政治とカネを黙らせるのは何より選挙だ。
総選挙前の故人献金問題も静岡知事選と都議選が
黙らせたと言っていい。
選挙で結果を出せば世論調査であおれなくなる。

とすると24日の長崎知事選は一つのターニングポイントだ。

894無党派さん:2010/02/07(日) 00:18:13 ID:P89crJ+I
無党派が自民に流れてますな
これで自民が勝ったら日本はますます衰退するだろう
895無党派さん:2010/02/07(日) 00:18:43 ID:Pbnj7Mj2
何か、みんなの党が不気味な存在になってきたな
896無党派さん:2010/02/07(日) 00:20:46 ID:gYRzwPYS
小沢・石川関連の数字がかなり厳しいのに、内閣支持や民主支持が踏みとどまってる(調査によっては
反発している)のは、鳩山が小沢を辞任させてくれるのを期待してるとも言える。
実際は鳩山が小沢を切るなんてありえないのだが(逆はありえても)、そうなった場合、じり貧が続くのか、
都合良く小沢支配を忘れてくれるのか、どっちだろうね。
897無党派さん:2010/02/07(日) 00:23:05 ID:gYRzwPYS
>>862
> 無党派層で民主に投票と答えた人は16%にとどまり、自民に投票が22%と多かった

これが民主にとっては一番恐るべき数字だな。
1人区など、民主の対立候補が自民しかいない場合、無党派がそこに流れることを意味する。
しかも前提として、1人区のような田舎は、自民が強い。
898無党派さん:2010/02/07(日) 00:26:39 ID:FXtnwy87
>>897
だから接戦だと民主の負けになってしまう
参院はデタラメ
899無党派さん:2010/02/07(日) 00:27:27 ID:uR/lzC0v
>>894
>無党派が自民に流れてますな
>これで自民が勝ったら日本はますます衰退するだろう

いまや自民に投票することは、オームに投票すのとあまり変わらぬからな
900無党派さん:2010/02/07(日) 00:28:04 ID:3eBtTXx0
田舎の一人区は

業界団体次々離反 与党としての締め付け効かず。
頼みの公明票離反

与野党逆転したから自民有利とは限らないよ。
901無党派さん:2010/02/07(日) 00:32:12 ID:LmcXAmjH
>>894
>>899

民主に参議院で勝たせた方がよほど日本は衰退するわ。
赤字国債出し放題、景気対策スルー、日米外交がたがた。

事業仕訳とかは、参議院で過半数はなくても、政権与党ならできるんだし。
902無党派さん:2010/02/07(日) 00:32:55 ID:gYRzwPYS
あとは3人区(神奈川、千葉、埼玉、愛知、大阪)だな。
「みんな」の勢いが乗ってきて、実際に候補を出せるような地力が備われば、日本一票読みの上手い
公明党は、再び出馬を辞退するだろう。

ここで民主は2人当選で勝ち越しできないと、単独過半数なんて不可能。
勝ち越せない場合、比例では自民を上回るだろうが、1人区次第で改選議席数は自民に負けることすら
ありうる。
903無党派さん:2010/02/07(日) 00:33:23 ID:qxSWgviY
>赤字国債出し放題、景気対策スルー、日米外交がたがた。
まあ、あまり自民党政権のことを悪く言うな
904無党派さん:2010/02/07(日) 00:34:00 ID:uR/lzC0v
和子夫人は、内閣支持率は2月3月には30−35%くらいまで低下するが、6月には
ほぼ元にもどると予測していたが、いまのところ、それより高い支持があることが重要!

もしも、いまよりも下がっても、あわてることはない!
905無党派さん:2010/02/07(日) 00:37:02 ID:LmcXAmjH
>>903
自民より悪化してるから問題なわけで。
小泉時代は30兆円の赤字国債が民主は45兆円だぞ。
で、景気回復は全くめどがたたん。

民主は天下り禁止と予算の無駄削減だけやればいい。
くだらない子供手当だの高速無料だののバラマキは不要。

>>904
支持率のv字回復ができた内閣って中曽根以降だと小泉内閣だけだぜ?
なかなか難しいぞ?
906無党派さん:2010/02/07(日) 00:37:59 ID:j5z5h4TQ
渡辺善美ってあまり保守イメージないけど、あれで結構ガチウヨなんだよね
外国人参政権反対派で、「みんなで靖国神社を参拝する議員の会」とか
「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」とか、入ってるし、安倍とも仲良し

みんなの党がキャスティングボードを握るとなると、面白いことになりそうだ
907無党派さん:2010/02/07(日) 00:39:22 ID:j5z5h4TQ
>>904
五月に普天間固定で10ポイントは低下するから、それまでにどれくらい戻してるかだな
908無党派さん:2010/02/07(日) 00:39:48 ID:TZnXS7h4
ボード久しぶりに見たな
909無党派さん:2010/02/07(日) 00:40:18 ID:LmcXAmjH
>>902
このままずるずる下がると、3人区で2人立てると共倒れして、自民、公明、みんなって選挙区が出てくると思う。
98年の自民はみごとに共倒れラッシュだったように。
910無党派さん:2010/02/07(日) 00:42:14 ID:aLx9nph/
みんなの党は、渡辺や江田が、どれだけ魅力的な候補を立てられるかにかかっている。
できるだけ多く候補を立てるべきだろう。
都市部では相当に票を集める。
98年の参議院選挙では、小沢率いる自由党が600万を集めたことがあるが
それと同じくらいの票を集めることも可能だろう。
911無党派さん:2010/02/07(日) 00:44:33 ID:aLx9nph/
>>907
俺は辺野古で15は下がると見ている。
いずれにせよ、5月が大きなターニングポイントなのは
間違いなさそうだ。
辺野古なら、世論次第では内閣総辞職もありうると思う。
912無党派さん:2010/02/07(日) 00:44:50 ID:p8iPtJ18
>>904
ヒント:和子夫人は票読みが得意なだけ
913無党派さん:2010/02/07(日) 00:45:55 ID:j5z5h4TQ
ところで検察審査会って、いつごろ結果出るんだろう

三分の二以上の賛成が必要な「起訴相当」は微妙でも
過半数で出せる「不起訴不当」なら確実に通りそうだが
914無党派さん:2010/02/07(日) 00:48:24 ID:AJVdgk+3
>>911
辺野古はもうアメリカとは話がついてると見ているが
915無党派さん:2010/02/07(日) 00:49:13 ID:XsF6i6+T
みんなの党は比例候補2人しか決まってないからな
これなら俺も借金してでもみんなの党から出ようかなw
916無党派さん:2010/02/07(日) 00:49:37 ID:j5z5h4TQ
>>914
グアムに受け入れるって?
ありえねーw
917無党派さん:2010/02/07(日) 00:50:25 ID:0JjuljSU
>>914
問題はどう話がついてるかだろう。
918無党派さん:2010/02/07(日) 00:50:25 ID:AJVdgk+3
>>916
国内だろ?
919無党派さん:2010/02/07(日) 00:50:57 ID:j5z5h4TQ
>>918
国内ならアメリカが納得しても地元が納得しないだろ
920無党派さん:2010/02/07(日) 00:52:16 ID:LmcXAmjH
>>914
普天間の「事実上」固定でか?

鳩山は5月までに決めるっていうけど、代替地の候補があるなら、そろそろ根回ししないと
いきなり「ここに決めました」なんてやったら、パニックになりかねんし。
921無党派さん:2010/02/07(日) 00:52:21 ID:AJVdgk+3
>>919
平野のあの暴言はその布石だと思うがな
922無党派さん:2010/02/07(日) 00:52:44 ID:0JjuljSU
>>918
辺野古以上に地元の合意が取れてるところある?
923無党派さん:2010/02/07(日) 00:52:52 ID:XsF6i6+T
最悪なのが結論出せず普天間固定
これは参院選惨敗レベルの逆風が吹く、内閣総辞職の可能性も
次に悪いのが結局辺野古
これも相当な逆風が吹く、最低でも平野と岡田は辞任
924無党派さん:2010/02/07(日) 00:53:23 ID:faQgJ24Q
不起訴不当何回出たら起訴になるの?
925無党派さん:2010/02/07(日) 00:54:35 ID:j5z5h4TQ
辺野古も嘉手納も伊江島も徳之島も、全候補地で首長がお断りしてる状態で
アメリカとだけ話つけたって何の意味もないわな
926無党派さん:2010/02/07(日) 00:56:55 ID:AJVdgk+3
>>920
なぜか辺野古に対するものだと世間では思われてたが、他でも当てはまるだろ

>>925
ま、関空は歓迎してる首長が居るがw
927無党派さん:2010/02/07(日) 00:57:02 ID:j5z5h4TQ
>>924
強制的に基礎になるのは二回
ただし俺は一回目の不起訴不当を受けて、検察が起訴に踏み切ると見ている
特捜は元々やりたがってたから、「国民の判断」を大義名分にして上層部を説得するだろう
928無党派さん:2010/02/07(日) 00:58:36 ID:j5z5h4TQ
>>923
辺野古はもう無理だろ
知事が「地元の合意が得られないと無理」と言ってるし
知事のゴーサインが出ない状況で移転強行するのはほとんど不可能
929無党派さん:2010/02/07(日) 00:59:00 ID:LmcXAmjH
>>926
辺野古なら、地元は無視でも、日米合意のとおり、つまり安全保障は国の専権という大義名分があるけど、
他の地域なら「寝耳に水」になるから、全く話は変わってくるぜ。
930無党派さん:2010/02/07(日) 00:59:01 ID:0JjuljSU
参院選後に先延ばしというのもマイナスになるしね
辺野古案確定と取られてしまう危険があるから

あと不起訴不当でるかね?
俺は難しいとおもうが。
931無党派さん:2010/02/07(日) 00:59:53 ID:XsF6i6+T
それと小沢が5月上旬に訪米するという話がある
5月末に鳩山が決断するというのにこれまたタイミングが悪い
どういう決断を鳩山が下そうと「小沢が裏で指示したんだろ?」という風評が立つ
それを全て背負って小沢が辞職するという究極の選択もあるが
932無党派さん :2010/02/07(日) 01:00:46 ID:vSgGb+0G
アメリカと話ついたら地元無視して強権発動だろうな
そうすると世論の反発で支持はまた下がるだろうがw
933無党派さん:2010/02/07(日) 01:00:49 ID:j5z5h4TQ
>>930
世論調査でも小沢の説明に納得してないのが八割以上いるし
過半数なら余裕だと思う
934無党派さん:2010/02/07(日) 01:01:21 ID:AJVdgk+3
>>932
場所による
935無党派さん:2010/02/07(日) 01:01:48 ID:g2WZ9rjJ
>>913
いったい何の罪で起訴するかを先に考えないと駄目だろ。
石川ですら有罪になるのか?ってレベルなんだから。一時的な立替払いを載せないと違法ってんじゃ会計処理の
根底を一気に引っくり返さないとならない。
936無党派さん:2010/02/07(日) 01:02:31 ID:j5z5h4TQ
>>935
石川の共犯
937無党派さん:2010/02/07(日) 01:03:28 ID:XsF6i6+T
石川はまあ間違いなく有罪
それは認めて前提にしてから話すべき
938無党派さん:2010/02/07(日) 01:04:01 ID:LmcXAmjH
>>935
石川は余裕で有罪に決まってるだろw
本人が認めてんだから。
だから保釈もされたんだぜ。

21億円も記載「ミス」なんて通るかよ。

あとは小沢との「あ、うん」の呼吸を公判で裁判所の判断にゆだねるかどうかの判断。
1つの考えとして政治家の問題は有罪無罪はともかく公開の法廷で議論するってのはある。
939無党派さん:2010/02/07(日) 01:04:54 ID:0JjuljSU
小沢さん訪米なぁ・・・あれ米の要請なんだろ?
あれ完全に鳩山さん相手にしてもしゃーないという意思表示だとおもうけど違うのかね。

>>933
あくまで証拠を吟味しての話だから
いくら世論が騒いでも無理じゃね?
940無党派さん:2010/02/07(日) 01:08:18 ID:j5z5h4TQ
裁判員裁判の結果を見ても、一般市民は法曹より厳しい処分を望む傾向がある
世論調査の結果から見ても、不起訴不当は確実に通るだろ
小沢の顔つきからして悪いことしてそうだってみんな思ってる
幹事長すら辞任しないならなおさら、私達がお灸を据えなくちゃ!ってなるわな
941無党派さん:2010/02/07(日) 01:08:28 ID:P11uToLR
>>933
世間が納得してない金の出所と今回の収支報告書不実記載は全く別の話。
事実の通りには記載するなって指示を小沢が出したかどうかが問題で
金の出所は問題になっていない。
小沢が指示したという証拠がないから不起訴不当もない。
942無党派さん:2010/02/07(日) 01:09:08 ID:faQgJ24Q
小沢逮捕あるの?
943無党派さん:2010/02/07(日) 01:09:43 ID:j5z5h4TQ
>>939
>あくまで証拠を吟味しての話だから
>いくら世論が騒いでも無理じゃね?

吟味するのは無作為に選ばれた一般市民ですし
944無党派さん:2010/02/07(日) 01:09:48 ID:AlzkZzAw
「不起訴不当」じゃなくて「起訴相当」が二回で強制起訴

不起訴不当は過半数(11人中6人)で議決出来る
起訴相当は3分の2以上(11人中8人)が必要
945無党派さん:2010/02/07(日) 01:11:17 ID:aLx9nph/
>>930
11名中6名で「不起訴不当」だから余裕でしょ。
「起訴相当」は、3分の2以上だから、11名中8名。
こっちは、ちとハードルが高いが、世論調査での
小沢の説明に納得できないが「8〜9割」なのを考えると
2回とも通るかもしれない。

ちなみに「小沢が説明責任を果たしていない(共同」「小沢に責任あり(毎日)」「小沢の説明に納得できない(朝日)」は

共同・・・87.2
毎日・・・88
朝日・・・86

946無党派さん:2010/02/07(日) 01:11:22 ID:faQgJ24Q
でも941さん
国民は小沢=起訴のイメージあるけどね
まあ不起訴不当が出て起訴あるかもね
947無党派さん:2010/02/07(日) 01:12:55 ID:g2WZ9rjJ
>>938
そりゃ、自分が記載したから認めるだろ。
ただ、違法性を知って認めたなんてどこも報道してない。検察リークの垂れ流しですらこの程度なんだよ。
948無党派さん:2010/02/07(日) 01:16:39 ID:AlzkZzAw
>>938
>政治家の問題は有罪無罪はともかく公開の法廷で議論する

それはあってもいいと思うが、だったら有罪の判決が確定するまでは
絶対に犯人扱いするような事があってはいけないと思う
949無党派さん:2010/02/07(日) 01:18:14 ID:8er7F3wS
>>947

『わざと記載しなかった』 石川容疑者 犯意初めて認める
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010011602000053.html
950無党派さん:2010/02/07(日) 01:18:16 ID:LmcXAmjH
>>947
違法性の認識なんて必要ないよ。
客観的な事実さえ認識していればな。

そんなこと行ったら、「天誅」だの「ジハード」などこの人殺しは正しい行為だと認識している連中は軒並み無罪になっちまうぜw
951無党派さん:2010/02/07(日) 01:18:59 ID:0JjuljSU
>>943
いや不起訴が不当だとおもえる証拠がなければ一般市民でも難しいとおもうよ。

952無党派さん:2010/02/07(日) 01:20:14 ID:P11uToLR
>>946
イメージで物事を決めるのは司法じゃないし
一般市民だからイメージで決めていいというものでもない。
証拠がないのに不起訴不当に持っていくのはまず無理。
953無党派さん:2010/02/07(日) 01:20:39 ID:faQgJ24Q
でも市民は小沢のイメージ悪いよ
なので起訴に持ち込むよ
954無党派さん:2010/02/07(日) 01:21:51 ID:r8RtjhJ4
ゲンさんの新聞業界裏話 ■新聞世論調査の仕組みとその信頼度について
http://www.melma.com/backnumber_174785_4754437/

世論調査を受けた体験談
955無党派さん:2010/02/07(日) 01:21:55 ID:LmcXAmjH
>>948
西松問題・二階ルートで、検察が起訴猶予としたのを、検察審査会が不起訴不当としたときの理由がこれなんだよ。

956無党派さん:2010/02/07(日) 01:22:01 ID:g2WZ9rjJ
>>949
検察しかわからない内容がなんで記事になってるんだ?
957無党派さん:2010/02/07(日) 01:23:42 ID:IDJVmHGe
http://blog.livedoor.jp/fukayomi/

あながちある話だ。
958無党派さん:2010/02/07(日) 01:25:36 ID:gYCqy5+V
小沢のイメージが悪いのは昔からだろ。改めて報道されたからみんなワアワア言ってるけど。
でもそんな立ってよし寝てよしダーティーファイト上等の小沢にしか日本は変えられないと思ってる人も多いわけで。
数字は凄いけど温度は高くないって感じがする。
959無党派さん:2010/02/07(日) 01:27:06 ID:j5z5h4TQ
>>952
司法の場に「市民感覚」を導入しようっていう趣旨で始まった制度ですので
「何か良く分からないけど、起訴した方がいいんじゃない?」でおk

つか、いい悪いじゃなくて実際にそうなってると思う
960無党派さん:2010/02/07(日) 01:28:36 ID:j5z5h4TQ
>>958
>ダーティーファイト上等の小沢にしか日本は変えられないと思ってる人も多いわけで

七割が辞任しろっつってますけど
961無党派さん:2010/02/07(日) 01:30:01 ID:iG8V0HYd
すくなくとも罪に違法性の意識そのものは
いらないとかんがえるのでいいんだよね
962無党派さん:2010/02/07(日) 01:30:24 ID:LmcXAmjH
>>958
そういう人もいるだろうけど、7割近い人がいらね、って言ってるのはもう小沢の役割は政権交代したことで終わりと思ってる人が多いのでは?
あとの税金無駄使いとか天下り禁止とかは選挙は弱いが、青臭いこと行ってる菅とか岡田とか前原とかに任せればいい、ってことでさ。
963無党派さん:2010/02/07(日) 01:36:11 ID:P11uToLR
>>959
報道ステーションでの元検事石川氏の見解

竹内
「検察審査会で起訴になる可能性は?」

ヤメケン石川
「ないと思います。証拠がないんですから、無理。検察審査会も感情的になるのはよくありません」

後藤
「・・・・・・」

後藤
「これから捜査が発展する可能性は?」

ヤメケン石川
「ないと思います」

竹内
「・・・・・・」
964無党派さん:2010/02/07(日) 01:37:49 ID:j5z5h4TQ
証拠を吟味して、これで公判維持できるかどうか、みたいな法曹臭い感覚はいらんのよ

検察審査会ってのは、その辺のおじちゃんおばちゃんが集まって
「秘書に被せて自分は逃げるってあり得ないでしょ」「説明責任を果たしてないじゃない」
「あれは絶対悪いことやってるって」「偉い人だから起訴されないなんて許せないわよねー」
とかそういうレベルで判断する場所

いわゆる「市民感覚」「国民目線」ってやつね
965無党派さん:2010/02/07(日) 01:39:11 ID:faQgJ24Q
ですね
証拠とか関係ないよ
まあ起訴かもね
966無党派さん:2010/02/07(日) 01:40:33 ID:g2WZ9rjJ
>>964
どんな市民感覚だよw

さすがにそんな馬鹿は集めない。つうか、おまえの周りの知的水準どんだけ低いんだよwww
967無党派さん:2010/02/07(日) 01:40:42 ID:AlzkZzAw
日本人は糞真面目だから任命されたらちゃんと考えるよ
不起訴不当はないと思う
968無党派さん:2010/02/07(日) 01:41:33 ID:j5z5h4TQ
>>966
こんな市民感覚

「小沢が説明責任を果たしていない(共同」「小沢に責任あり(毎日)」「小沢の説明に納得できない(朝日)」

共同・・・87.2
毎日・・・88
朝日・・・86
969無党派さん:2010/02/07(日) 01:44:36 ID:LmcXAmjH
>>966
検察審査会の11人って有権者の中からくじで決まるんだが。
一般有権者の知的水準って「マスコミがああいってるから悪い人だよねー」じゃねーの?

それに起訴=有罪じゃないし、あくまで公開の法廷で審査するのがいいか悪いかが彼らが判断すること。
二階ルートが起訴相当になったのも「政治家の問題は公開の法廷で審議した方がいい」ってことだし。
970無党派さん:2010/02/07(日) 01:48:38 ID:mTN4mDUc
>>963
その人は、確かTBSにも出ていて同じ事を言っていた。
小沢一郎が思いっきり喜びそうなことを断定的に言っていた。
おもしろくもおかしくもないことを、おもしろくもおかしくもない顔して
言う人だなと思ったな。
971無党派さん:2010/02/07(日) 01:51:51 ID:faQgJ24Q
でも幹事長辞任論があるかもね
前原とかワタナベとか
彼たちは騒ぐかもね
972無党派さん:2010/02/07(日) 01:52:05 ID:g2WZ9rjJ
>>969
起訴相当じゃ起訴できましぇーんw
973無党派さん:2010/02/07(日) 01:52:22 ID:iG8V0HYd
憲法修正条項のなかで大陪審を保障するアメリカが主導したはずの戦後改革で
できた日本の制度は、検察を補完して公訴提起を増やすのが仕事の検察審査会で
さらにアメリカをまねて司法改革して裁判員制度ができたらそれにより厳罰化が進む
日本はそういう国なんだよ…
司法の市民参加といっても被疑者の権利保障のためとか
責任ある主権を市民が行使する仕事という面はない
974無党派さん:2010/02/07(日) 01:54:52 ID:P11uToLR
>>970
間違えた報ステじゃなくてTBSの方だった。

元特捜部長の宗像も不起訴になってから
今の特捜がこんな見込みだけで強制捜査をしたとは思わなかった
みたいなことを新聞で言ってたな。
975無党派さん:2010/02/07(日) 01:57:36 ID:H/Mt46S9
>>972
泣くなよ
976無党派さん:2010/02/07(日) 01:59:43 ID:3eBtTXx0
あのね。検察審査会はアンケートと違うんだよ。
一年以上に渡り小沢周辺を捜査し続け、関連するゼネコンもガサ入れし、
小沢の事務所その他も西松含めりゃ何度もガサ入れし、
証拠が不十分となったことまで話し合われる。

起訴したい側が「なんとなく悪そうだから」なんていう
非論理的な理由で多数を取れる訳ないだろうが。
>>963の言うとおり強制起訴などありえんて。
977無党派さん:2010/02/07(日) 01:59:51 ID:LmcXAmjH
>>972
法改正されて起訴相当決議には拘束力がありますが?
978無党派さん:2010/02/07(日) 02:02:22 ID:mTN4mDUc
>>974
検察審査会のことまで口出しするなんて、ちょっとやりすぎ。
小沢の回し者かもしれない。
979無党派さん:2010/02/07(日) 02:04:41 ID:LmcXAmjH
>>976
構成要件、違法性とか基本的な法知識がない一般人がそんなことまでわかるわけないだろw
結局悪そうだから裁判所に任せましょう、ってだけの話だよ。

だから、かつては「素人は何にもわかっちゃいねえ」ってことで起訴相当とかの議決があっても、検察は無視してきたわけ。
まあ、法律的には検察が正しいんだろう。
でも、それじゃ意味がないってマスコミや野党民主などが文句を言って、拘束力を持たせるようになったんだよ。
ま、起訴したところで無罪になることも多いだろうって問題視されてるけど。
980無党派さん:2010/02/07(日) 02:05:33 ID:5czLNS1H
アンチはもう何やってもダメだろ。
検察自身が不起訴理由を「証拠が無いに尽きる」と断言したような案件。
これ以上進展のしようが無い。
981無党派さん:2010/02/07(日) 02:08:11 ID:LmcXAmjH
>>980
検察は「起訴すれば80%〜90%は有罪にできる。でも100%は無理だ」って言ってるみたいだが。
だから特捜は起訴を主張し、えらい連中は反対していた。
証拠がないなら、特捜だって最初から起訴を主張しないだろ。
982無党派さん:2010/02/07(日) 02:11:10 ID:g2WZ9rjJ
>>981
検察が個人名だと本気で思ってるんですか?
つうか、言ってるのは誰?
983無党派さん:2010/02/07(日) 02:12:39 ID:LmcXAmjH
>>982
だれかは匿名だったな。
が、全く証拠がないなら、特捜と最高検が議論なんてしないだろ。
984無党派さん:2010/02/07(日) 02:15:03 ID:faQgJ24Q
審査会より
党内で幹事長辞任論でるかもね
前原 わたなべ 野田
まあいろいろあるかもね
985無党派さん:2010/02/07(日) 02:15:27 ID:0OGSlV5d
>>962
その3人自体は、選挙クソ強いけどな。
自分だけじゃなくて、自分の周囲までがっちり民主党の組織を築き上げてる。
前原なんて派閥の領袖伊吹を新人で蹴落とし、民主が強いとは言えない田舎の丹波には、
自衛官上がりで、松下政経塾の後輩・小原を送り込み、谷垣に迫る一歩を踏み出した。
986無党派さん:2010/02/07(日) 02:16:37 ID:g2WZ9rjJ
>>983
証拠があるなら起訴してるよ。証拠ってそういうもんだから。
起訴に使えないのは証拠じゃなくて、証拠にしたいだけの何かだよ。

匿名?じゃあ、そういう人物がいたって証拠ないじゃんw
987無党派さん:2010/02/07(日) 02:17:13 ID:0OGSlV5d
>>980
「無いに尽きる」なんて一言も言ってませんが。
嫌疑「不十分」。「無いに尽きる」なら嫌疑「なし」になる。
988無党派さん:2010/02/07(日) 02:17:37 ID:5czLNS1H
>>981
>証拠がないなら、特捜だって最初から起訴を主張しないだろ。
違う。
今になってみれば(もうこれが核心なんだろうど)
証拠がある事を前提に捜査をしていたとしか考えられない。
989無党派さん:2010/02/07(日) 02:18:04 ID:mTN4mDUc
元を含め、秘書三人は起訴されている。
小沢は、知らないと言い張っているだけだから、そこのところを裁判で
確かめる価値はあるだろう。
990無党派さん:2010/02/07(日) 02:18:55 ID:3eBtTXx0
>>989
監禁されて密室で脅されても口割らなかった3人が
裁判で口を割るわけがないでしょう。
991無党派さん:2010/02/07(日) 02:19:19 ID:LmcXAmjH
>>986
日本では100%有罪に持ち込める確信がないと検察は起訴しないの。
その結果が有罪率99.9%ってことだ。

今回は90%しか確信がなかったからえらい連中が反対しただけ。
全く証拠がないとかの次元じゃねーの。

あと最高検と特捜が最後まで激論した、なんてどの新聞でもテレビでも報道してただろ。
992無党派さん:2010/02/07(日) 02:20:17 ID:3eBtTXx0
二階事務所のガサ入れも二階自身の聴取もしてないような状態なら
審査会による強制起訴もあるだろうけど

ありとあらゆることをやりまくったすえに証拠不十分になった段階で
検察審査会が強制起訴にするとかありえんよ。
993無党派さん:2010/02/07(日) 02:20:24 ID:5czLNS1H
>>987
工作見苦しいぞ、情弱


特捜部長、異例の長時間会見=「狙い撃ち」否定−東京地検

 「証拠がなかった。それに尽きる」。東京地検の佐久間達哉特捜部長は4日、
谷川恒太次席検事とともに検察庁舎で記者会見し、小沢一郎民主党幹事長を
不起訴とした理由などについて、約1時間20分にわたり説明した。

 「資金管理団体が高額の土地を購入し、その原資を隠すためにこれだけのことをしている」と、悪質性を強調。
原資については「公判で明らかにする」と説明を避けたが、
「分かっていなければ起訴できない。原資の実態も含めて判断した」と述べた。

 西松建設の偽装献金事件以来、約1年に及ぶ小沢氏周辺への長期捜査について、
「狙い撃ちではないのか」との質問には、「端緒をつかんでから1年以上かかる事件はざらにある」と否定。
国会開会直前に強制捜査したことには、「できる限り配慮したが、やむを得なかった」と説明した。

時事通信 http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010020401113
994無党派さん:2010/02/07(日) 02:23:21 ID:mTN4mDUc
>>990
裁判官がそこのところに対してどういう心証を持つかということ。
995無党派さん:2010/02/07(日) 02:24:20 ID:LmcXAmjH
>>993
公式発表はこう言わざるを得ないだろう。

昔のように、「灰色」とか「90%は有罪判決とれるだろうが100%はわからない」なんて言ったら、またぞろ小沢御用ジャーナリストとか小沢信者が発狂するだろうがw
996無党派さん:2010/02/07(日) 02:26:25 ID:5czLNS1H
>>991
いやそういう次元だよ。
証拠があると思い込んで捜査していたが、その証拠が全く出て来なかったので不起訴。

もし証拠とやらがあるのなら今の段階で不起訴なんて判断はせず、
捜査は続行していた。
ところで90%の確信云々っての、何情報なの?
997無党派さん:2010/02/07(日) 02:28:36 ID:S7MyQdFo
世論調査総合スレッド155
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1265477269/
998無党派さん:2010/02/07(日) 02:29:08 ID:5czLNS1H
>>995
「〜だろう」って何???

またお得意の空想ですか?w
999無党派さん:2010/02/07(日) 02:29:34 ID:LmcXAmjH
>>996
捜査続行なんてできるわけないだろw
3人の秘書は起訴されたので、今後取り調べできない。
小沢だけ取り調べしても、またその3人の証言とすり合わせるのもできないんだ。
お前も何もわかっていないじゃんw

不起訴決定の時に、普通にニュースで匿名の検察関係者の発言て出てきてたぞ。
ま、信じる信じないはあんたの自由だが、特捜は起訴したいって最後まで抵抗したのは、それなりには証拠はあるんだよ。
100%有罪に持ち込めるだけの証拠はなくてもな。
1000無党派さん:2010/02/07(日) 02:31:35 ID:gYCqy5+V
1000なら自民党参院選後に解党
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