八ッ場ダム建設問題 PART2

◆関連リンク
八ッ場ダム（wikipedia）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E3%83%83%E5%A0%B4%E3%83%80%E3%83%A0

八ッ場あしたの会
http://yamba-net.org/
八ツ場ダムをストップさせる千葉の会
http://yanbachiba.blog102.fc2.com/blog-category-21.html
八ツ場ダム工事事務所（国交省のリンク）
http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/

長野原町へようこそ
http://www.town.naganohara.gunma.jp/
長野原町掲示板
http://www.town.naganohara.gunma.jp/bbs/index.html

◆民主党が中止する理由
・治水効果が薄い（コスト対効果に見合わない為、利根川全体の治水計画が滞る）
・水は足りている
・事業費はさらに増える（進捗率に関しては予算上の進捗率です）
・ダム湖水は観光資源にならない
・ダム建設が返って、防災面でも危ない面がある
（建設の地盤が脆弱な火山灰土壌/移転地も火山灰土壌/火山灰土壌がダムに流入する）
・建設費は水源地域対策特別措置法に定めがあり、利益を受けるとされる下流域の住民が負担する
・建設上の財源論から行けば、民意として重要なのは下流域の住民となる
・民主党は全国143のダム建設を順次見直す予定

◆前スレ
八ッ場ダム建設問題
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1253719072/

◆関連スレ
【河川・ダム板】八ッ場ダムスレ　その２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1253635361/
【地方自治知事板】不泊運動展開中
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1253708743/
【議員・選挙板】[八ツ場ダム]星河由紀子町議[建設中止反対]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1253799549/

八ッ場ダム対策特別委員会　副委員長で推進派の町議会議員って肩書きを隠して
推進派市民代表としても問題無いって言ってたアホは消えたの？

元祖スレ
【利権】八ッ場ダムのゴネ厨【住人】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1253614160/

前原誠司国交大臣
http://www.maehara21.com/blog/straight.php?itemid=980
http://www.maehara21.com/blog/straight.php?itemid=959

大野ひろみ・千葉県議（ネット千葉）のブログ
http://kenken55chiba.blog54.fc2.com/blog-category-11.html
大河原雅子・参議の朝日新聞への寄稿
http://kenken55chiba.blog54.fc2.com/blog-date-20090920.html

保坂展人・元衆議院議員（社民）のブログ
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto
八ッ場ダム、とめどなく溢れる思考停止報道
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/7eaba4bbf3409d6bf7151d9501304ff2

いま八ッ場ダム議論にもとめられる冷静な判断　 マスコミが煽る感情論ではなく科学的な論点整理を
http://www.news.janjan.jp/government/0909/0909220593/1.php
「八ツ場ダム」関連記事一覧 JanJanの八ツ場ダムに関する記事をまとめて紹介します。
http://www.news.janjan.jp/government/0909/0909210564/1.php

八ッ場ダムは中止するべきか
http://udonenogure.iza.ne.jp/blog/entry/1230873/

社説：八ッ場ダム中止　時代錯誤正す「象徴」に
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20090923k0000m070101000c.html

住民代表「ダムが無駄かどうかは私たちには関係ないことなのです」 by報ステ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org176064.jpg

民主党が公約に掲げた「八ッ場ダムの建設中止」に対して、
ダム建設の推進を訴える中年男性や中年女性など地元住民の映像が
各テレビ局のワイドショーや報道 番組などで繰り返し流されているが、
これらの地元住民が、実はダム建設推進に深く関わって来た長野原町の
自民党系の町議会議員であったことが分かった。
町 議会議員でも住民には違いないが、町議会議員であることをまったく報じず、
いかにも仕事中のような服装をして「われわれ住民の気持ちはどうなる！」
「わた したち地元の人間のことはまったく考えてくれない！」などと、
口にしているセリフも町議会議員の立場からのものではなく、
あくまでも一般の住民を装ってい る。
前原誠司国交相は、ダム建設の中止を宣言した一方、
これまで自治体が負担した負担金の全額返還は当然として、
できる限りの補償をすると伝えているが、 住民側はまったく受けつけず、
とにかく「ダムを造れ」と言い続けている。
負担金を全額返還した上で十分な補償までするのだから、
計画を中止にしても住民に とっては何のデメリットもないはずだが、
こうした反対の声を上げているのが町議会議員だったということで、
意地でもダムを造らせようとする意図が明確になっ た。
この八ッ場ダムの建設に関わっている７つの公益法人と１３の民間企業には、
そのすべてに合計で４６人もの国交省の天下りがいる。

国交省視察を明日に控え　八ツ場ダム　住民の怒り
9月23日OA　TBS総力報道THENEWS
http://www.youtube.com/watch?v=tkQfuCgQKQk

1分27秒　（表示）住人　悲痛な声に耳を傾けていただいて０からもう一度ダムに取り組んでいただきたい
住人＝樋田省三＝川原湯温泉観光協会長＝八ッ場ダム推進吾妻住民協議会
2分52秒　（表示）亡き夫のためにダムを　八ツ場ダム　住民の思い　　星河由紀子さん
星河由紀子＝長野原町会議員＝八ッ場ダム推進吾妻住民協議会



地元の代議士の小渕　優子　ＴＢＳ出身

夫も小渕克陽（瀬戸口克陽）（TBSテレビプロデューサー）

239 名無しさん＠十周年 2009/09/24(木) 16:50:20 ID:4QC9qNk3O

地元だけどね。
農作業しながら桑片手にＴＶにでてインタビュー受けてた野口さんね。 実は野口工務店の社長さんなんだ。

《備考》
株式会社・野口工務店
群馬県吾妻郡長野原町大字長野原１５２

前原国土交通大臣の戦っている相手は国土交通省の官僚だな。
地元住民、自治体を隠れ蓑にして、官僚が裏で画策している。

八ツ場ダム建設中止に怒る　地元民の怪しい声

　八ツ場ダム建設中止に地元が猛反発、マスコミが大きく報じて中止を表明した前原国交相はすっかり悪者になっている。
が、これには裏から仕掛けている黒幕がいる。怪しいのはダム建設を食い物にしてきた国交省の天下り職員たち。

　ダム建設を落札している企業、公益法人、随意契約業者などに計１７６人もが天下りしているのだ。
前原大臣を立ち往生させて、ダムを存続させ、民主党に打撃を与えれば、一石二鳥になる……。


http://gendai.net/?m=view&c=010&no=22754

「八ッ場ダム報道でヤラセ発覚」（世田谷通信）

民主党が公約に掲げた「八ッ場ダムの建設中止」に対して、ダム建設の推進を訴える中年男性や
中年女性など地元住民の映像が各テレビ局のワイドショーや報道番組などで繰り返し流されているが、
これらの地元住民が、実はダム建設推進に深く関わって来た長野原町の自民党系の町議会議員で
あったことが分かった。…

http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2009/09/post-39f8.html


9月23日OA　TBS総力報道THENEWS
http://www.youtube.com/watch?v=tkQfuCgQKQk
1分27秒　（表示）住人
　悲痛な声に耳を傾けていただいて０からもう一度ダムに取り組んでいただきたい住人
　＝樋田省三＝川原湯温泉観光協会長＝八ッ場ダム推進吾妻住民協議会
2分52秒　（表示）亡き夫のためにダムを　八ツ場ダム　住民の思い　　星河由紀子さん
　星河由紀子＝長野原町会議員＝八ッ場ダム推進吾妻住民協議会

八ツ場ダム建設中止に怒る　地元民の怪しい声
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=22754
「八ッ場ダム」報道でヤラセが発覚しテレビ界が大揺れ
http://www.asyura2.com/09/senkyo71/msg/837.html

長野原町議会議員選挙　星河　由紀子
http://www.senkyo.janjan.jp/bin/candidate/profile/profile.php?id=137662
八ッ場ダム対策特別委員会　　副委員長　星河　由紀子氏
http://blogs.yahoo.co.jp/katsuki1231asanuma/53962322.html
[八ツ場ダム]星河由紀子町議[建設中止反対]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1253799549/l50

〔未確認情報〕八ッ場ダム報道・推進派農民に関する不審な情報
http://www.asyura2.com/09/senkyo71/msg/838.html

何故に上田知事達はダムが必要だと言っているのか解らない。話を聴く限りは
「先ずは先に俺のとこに来い！」と駄々をこねているだけじゃないの〜〜？

地元住民、自治体は初期対応で大きな誤りを二つ犯した。
公明党議員団を歓迎し、集会をテレビなどで公開してダム建設推進を訴えた。
その翌日、前原大臣は事実上門前払いにした。
公明党、マスコミを味方にして「中止」の方針を覆せるとでも思っていたのか。
極めつけは地元住民の窮状、怒り、悲しみも演出だったようだ。
真実を知れば知るほど怒りがこみ上げてくる。即刻建設中止でよい。

長野原町掲示板は本日閉鎖。
ダムの必要性や予算問題、土建出身町長の問題や各種報道でのヤラセなど
色々議論していたが、町側は都合の悪いことは隠したい方針。
http://www.town.naganohara.gunma.jp/bbs/index.html

マスゴミに操られないよう次のターゲットとなる川辺川ダムの予習もしよう！
八つ場ダム同様、本体未着工！本体未着工！大切なことなので二度言いました。

Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E8%BE%BA%E5%B7%9D%E3%83%80%E3%83%A0

川辺川を守る県民の会
http://kawabegawa.jp/

ダム推進の五木村、五木の子守唄の故郷です。
「ゆるキャラ」の名前募集中。採用者に五木村特産品(5千円相当)を進呈します。
http://www.vill.itsuki.lg.jp/

五木の子守唄はYoutubeで検索。
http://www.youtube.com/results?search_query=%E4%BA%94%E6%9C%A8%E3%81%AE%E5%AD%90%E5%AE%88%E5%94%84&search_type=&aq=f

何ということでしょう。村長が子守歌の故郷を水に沈めようとしています。
某政党がお好きなはずの「日本の伝統」の故郷が水に沈むのです。

無駄金使うのは大概にしろ

>>13
某政党がお好きなのは「公共事業」
ダムのたくさんある国こそが「美しい日本」なのだ

地元民を同情してたのに
やらせってひどすぎる。

自殺しようとしているのかと心配したら
犯行隠しの逃亡だったことが明らかになったのりＰと同じじゃん。

この落差が腹立ちを倍増している
突き落とされた感じ。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾀｶｲ
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　∧_∧　ﾀｶｰｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 m⊂(´・ω・)⊃
　　　　　　　　　　　　　　 　⊂c 　ﾉ__　　ノ
　　　　　 　　　　　　　／⌒ヽ　 | .|　 | .|　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　（　＾ω＾） i　i二 .ﾉ　　　　　　　　　　　 　　　_（　＾ω＾） il| 　　死ね
　　　　　　　　　　（´　　二二二 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　（´ ＼　　　＼|il　|il il|
　　　　　　　　　／　　　　/:　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 ＼. ＼ノ＼. ＼il|　|il|
　　　　　　　　i===ﾛ==／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　i===ﾛ== ヘ. ＼.　i|!l !l＼il|
　　　　　　　ノ:::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ:::::::::::::::::ヽ　＼ ヽη /'）/'）
　　　　　 ／:::::::::::へ:::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::へ:::::::::ヽ 　ヽ_,,..)　　/
　　　　　/::::::_/　　　＼:::::::)　　　　　　　　　　　　　　/::::::_/　　　＼:::::::)　　　）　　（ / ／
　　　／::_　'´　　　　　　|::::|　　　　　　　　　　　　／::_　'´　　　　　　|::::|　⊂（v　　　）⊃
　　 レ　　　　　　　　　　しつ　　　　　　 　　　　レ　　　　　　　　　　しつ｀)　＼　〆　(´￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒Ｙ⌒ヽ

なお、掲示板を閉じた長野原町に物言いたい方は
長野原町役場　総務課総務グループへ電話かFAXで。
あくまでも落ち着いて意見を言おう。な！
http://www.town.naganohara.gunma.jp/

間違っても長野原町公式雪合戦掲示板を使うなよ！
http://www.town.naganohara.gunma.jp/cgi-bin/hforum_v1.2/index.php

ヤンバラバンバンバン
ヤンバラバンバンバン…

テレビでダム推進を訴える大澤群馬県知事は建設会社の身内。

590 ：無党派さん：2009/09/24(木) 22:43:33 ID:2oq13wkS
もちろん森田はアホです。

で、群馬の大沢知事とは？
給与は：1960万円
公用車：総額1500万円のレクサスLS600hLをリース
関東地方で人口最下位であり、2006年度県民一人当たり所得が
329万9000円しかなく県の借金９,５８９億円もあるのに
給与が全国で５位（宮崎県知事より500万以上貰っている）の不思議？？
ちなみに大澤建設は身内企業です


845 ：無党派さん：2009/09/25(金) 12:35:14 ID:XRQMwtpg
群馬県知事＝大澤建設の一族

プロフィールにも書いてるよ。前職「大澤建設」とねｗ

顔真っ赤にして怒るわけだわｗ

群馬県どんだけ腐ってるの？

大阪では橋本知事が早くもダム中止運動やってるよ。

群馬県民は知事や星なんちゃらいう利権議員たちに騙されてるだけじゃないかｗ

目をさませや、群馬県民！！！

これまでのダム建設費用の内訳や数十年間にわたる住民との交渉経過及び結果
住民に対する補償の内容、具体的な金額これらを国民に情報公開してもらいた。
これからの協議内容も情報公開すべきだ。これ以上この地域に無駄なお金は投入すべきではない。

産経新聞、墓穴を掘った？それとも、下野なうして報道姿勢が変わった？

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/other/305394/

どう見ても建設中止の方に分があるように思えるが。

ダム作る途中
ダムに水が溜まらない（ダムが完成してから水を貯める）ので、高い位置の道路は不要。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

あの巨大な橋脚はなんだ？
あんな高い位置に道路を作る意味があるのか？
わざとムダ使いして予算を取りまくっているとしか思えない。

あの橋、あんな高い位置に作る必要性なんて皆無じゃないのか？
地面の上を走ればいいじゃん。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

小沢と鳩山の地元の建設予定を全て中止してからやれカス

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

ダム作る途中
ダムに水が溜まらない（ダムが完成してから水を貯める）ので、高い位置の道路は不要。

俺たちはダムを造って欲しくて民主に入れたんじゃない

ダムの費用は国民の税金なんだぞ。
国民が選んだ政府が中止って言ってるににゴネて
国民の金を自分達の利権のために使うってナメてんのか。

そんなにダムが作りたかったら
当初の予算から１円でもオーバーしたら
その超過分と年間９億円の維持費は
推進派の私財と長野原町民の住民税で賄え。
ダム関係費用に係る負債については自己破産及び相続放棄は禁止で。

当初の予算はすでにオーバーしているがな。

つーか

過去に自民に入れた地元民が悪いんじゃ？

最初から民主ならもっと早く中止だった。
　

昨日オンエアされたどこかの局の番組でまだ移転していない住民が
「50年も経ってるのにまだダムが出来ないということは
必要がないダムだということ」って発言してたからｗｗ

>>25
群馬5区はずっと大差で小渕が当選してるからなあ
長野原住民が過去に誰に入れつづけていたのかは興味がある

徳山ダムと八ッ場ダムとの比較

◆湛水面積
徳山ダム＿：1300.0 ha
八ッ場ダム：304.0 ha
４分の１

◆総貯水容量
徳山ダム＿：660000000 m？
八ッ場ダム：107500000 m？
６分の１

◆堤体積
徳山ダム＿：13700000 m？
八ッ場ダム：1600000 m？
８分の１

◆有効貯水容量
徳山ダム＿：380400000 m？
八ッ場ダム：9000000 m？
４２分の１

◆総費
徳山ダム＿：3500億円
八ッ場ダム：8800億円
２．５倍

　●はるかに安上がり

　−−建設を中止した場合、国費支出は増えるのでは

　「国交省の調査で、貯水域周辺の２２カ所で地滑りの可能性があるが、うち対策を行うのは３カ所だけ。
川原湯地区の上湯原などに住民移転地があるが、この周辺は最大の地滑り危険地域で本当に不安だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
大滝ダム（奈良県・吉野川）では水をため始めた後、大変な地滑りを起こし、３８戸が移転、
対策費に３０８億円、工期を１０年延長した例がある。
また、八ツ場ダムに水をためると、吾妻川沿いの発電所への送水量が減り発電量が減ってしまう。
その分を補償するのが『減電補償』で、それに数百億円かかる」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　「さらに、これまで事業費の７割は使っているが、事業全体の進捗（しんちょく）が遅い。
３月末時点で、着手は６〜８割だが、完成した国道、県道は数％、鉄道は７５％。代替地の造成も１割だ。
総合すると、ダム本体工事の約６２０億円以外に１０００億円規模の支出増が見込まれる」
　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　「これらを踏まえたうえで、継続か中止かを検討すると、継続した場合には実際２３９０億円必要だ。
中止した場合には、自治体が負担した利水負担金を返すと仮定して、
利水負担金８９０億円と生活再建関連の７７０億円の計１６６０億円が必要となるが、

やめた場合のほうがはるかに安上がりだ。よく利水負担金は１４６０億円といわれるが、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
その４割（５７０億円）は国庫補助金であって、これは自治体への返還の対象にはならない」（奥田嘉夫）
　

ダム建設関係各所に天下り170名以上。

国民の血税にたかる穀潰しの公共事業。

TV局の捏造は、放送倫理・番組向上機構に連絡を！

http://www.bpo.gr.jp/

今日は川辺川視察ですな

竹田の住民が、どんな対応を見せるやら
ひそかに楽しみにしている

こちらも宜しく
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1253884519/

小渕優子
閣僚の立場に居ながら、妊娠、出産で公務を欠席していた。
彼女に危機管理を言う資格などない！

これから、朝生でやるぞ。

あげ

小渕ダムはいらない　が日本国民の総意だからいらない
まったくいらない　金環食読んでみろ　そのものズバリだから

確定しました。やっぱり来るみたい。今回は10月1日までは警戒が必要。
千葉神奈川静岡東京茨城や他の関東が危険

(重要事項につき会員同時公開) 2009/09/25

(5) なお、HAARPに誘引されて、関東地方ではM5前後の中規模地震が発生するだろう。

(3) HAARPの影響は大気イオンのみならず、気象現象や通信、動物の狂乱状況をも生み出し、
疑似宏観異常現象を発現させる。いわば環境テロである。
(2) HAARPは電磁波を宇宙に向けて放出、電離層を刺激し、反射して地表付近の大気イオンに影響を与えるものと聞いている。
HAARPの運用状況と大気イオン濃度変動を見比べると、明らかに同期しているとの指摘を多数頂戴した
大気イオン地震予測研究会e-PISCO
理事長 弘原海 清 大阪市立大学名誉教授
http://www.e-★pi★sco.jp/r_i★on/at★tention/090925weekly_z.html
http://s01.megalodon.jp/2009-0925-1414-33/www.e-★pisco.jp/r_i★on/attention/090925weekly_z.html
http://s02.megalodon.jp/2009-0926-0102-46/www.e-★pisco.jp/r_i★on/attention/090924weekly_e.html

HAARPの動きを四川地震のパターンに今回に当てはめると９月２７日が危険
http://gol★den★tamat★ama.bl★og8★4.fc2.com/blo★g-date-20090922.html
http://s03.megalodon.jp/2009-0926-0114-47/goldentamatama.bl★og8★4.fc2.com/bl★og-date-20090922.html

世界的科学者がハープは地球の気候や人の脳を損傷させる兵器の疑いがあると
http://www.yo★utube.com/wat★ch?v=8A★MlqRsHUXI&feature=player_embe★dded#t=51★1

２ちゃんねる地震情報　
http://li★ve2★4.2ch.net/eq/

9.11事件、破壊されたＷＴＣで働くユダヤ人は１名も死んでいませんでした。
http://da★mhantaikanuma.we★b.infoseek.co.jp/Sonota/91★1dead.html

地震来たら権力者達が犯人。・・・ユダヤ人は大量に人を殺しています。

新しい風・プロ獣民！
ゴネ得age!!

なんか、あほらしく見えてきた。
前原はさっさと中止にして、次の仕事しろよ、

国交相、八ツ場視察　長年の思い交錯
http://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000580909240001

正午過ぎ　川原湯地区で牛乳店を営む豊田武夫さん（５８）は、
住民説明会に飛び入り参加するかどうか悩んでいた。
「町から何も知らせがないから、場所も時間もわからない。
ボイコットすると言っているのはダム推進派の人たちだけ。
前原さんに地元が中止反対ばかりじゃないことを伝えたいんだが」

午後１時１５分　長野原町の８０代男性が「会見に参加させろ」と山村センターに現れて、
警備の警察官と押し問答に。今回の視察で会場入りが許可されているのは、地元の住民代表者か報道関係者のみ。
「前原さんの考えを直接聞きたい」「何で住民なのに参加しちゃいけないんだよ」。
２０分ほど押し問答を続けた男性は、あきらめて会場を後にした。
男性は、計画が浮上した当時から建設反対運動に参加してきたという。
「ダム中止には賛成だ。でも整備中の国道や鉄道、住民の生活補償はちゃんとしてほしい。
反対運動に参加した友達はほとんど亡くなった。つらい思いだけが残ったんだ」とこぼした

午後４時４０分　山村センターであった「地元自治体の首長との意見交換」「記者会見」が終了。
前原国交相はバスで会場を去る。去り際に報道陣に囲まれて「今回、収穫はあったか」と問われると、
前原国交相は「県知事の考えが聞けたのは収穫。地元の方と対話ができなかったのは、残念でした」

八ツ場ダムの町、一晩にメール４千通　批判・中傷８割
http://www.asahi.com/national/update/0925/TKY200909250393.html

前原誠司国土交通相が建設中止を表明した八ツ場（やんば）ダムのある群馬県長野原町の町役場に、一晩で４千件の
メールが殺到していたことが２５日わかった。建設推進を求める地元に対し、８割が批判的な内容。町は「中傷が目
立ち、メールサーバーへの負荷もかかる」として、メールの受け付けなどを２５日朝、停止した。

　地元の住民代表らが２３日の前原国交相との意見交換会への出席を拒否したことを受け「対話拒否はおかしい」
「（民主党が総選挙に勝ったという）民意に背くのか」といった批判や、「ダムが中止になって、なぜ喜ばないの
か」という意見が多く、なかには「ごね得」「非国民」などと中傷するメールも。

　同町によると、通常は一日数件が届く程度。前原国交相が現地視察をした２３日は２００件を超すメールが届
いた。担当者が２５日午前８時すぎに確認すると、前夜からの間に４千件届いていたという。ネットの巨大掲示
板に役場のメールアドレスが書き込まれたことが原因らしい。

　担当者は「電話もひっきりなしで、仕事にならない。なぜ地元が悪者にされるのか」と憤っている。

　
なんと、八ッ場ダム関連に国交相176人天下り！ [The Journal 2009/09/26]
http://www.the-journal.jp/contents/takano/2009/09/176.html

>>41
> ネットの巨大掲示板に役場のメールアドレスが書き込まれたことが原因らしい。
無分別な迷惑行為はよくないな

６都県が中止撤回要求を確認　八ツ場ダム建設で調整会議

　前原誠司国土交通相の八ツ場ダム（群馬県）建設中止方針に対し、事業費を負担している１都５県の担当者が２５日、埼玉県庁で連絡調整会議を開き、そろって中止方針の撤回を求め、今後も関連情報を共有していくことを確認した。

　埼玉県河川砂防課によると、会議には６都県の担当課長ら約２０人が出席し、国の動向などについて情報交換。各都県の知事が国への要望活動を効果的に行うため、今後も担当者レベルで情報共有や意見交換を積極的に行うことを決めた。会議は必要に応じて不定期に開くという。

　６都県の知事は、前原国交相が就任直後にダム建設中止を明言した後、建設継続や中止撤回を求める考えを相次いで表明。前原国交相は、２３日に現地を視察した後も、建設中止の方針に変更はないことを強調している。

http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009092501000788.html

都知事「前原さんに同情する」　八ツ場ダム問題

　東京都の石原慎太郎知事は２５日の定例会見で、前原誠司国土交通相の八ツ場ダム建設中止方針に関して「僕は本当に前原さんに同情する。非常につらい立場。背中から党是だ公約だって言われても、法律ってものがある」と述べた。

　特定多目的ダム法はダム建設を中止する際に関係知事の意見を聞くよう国交相に義務付けており、発言はこれを指摘したもの。

　石原知事は「中止を唱えるなら補償の問題含めて、そういうことがこれから具体的に出てくる。これは決して国の一存で決まる問題じゃない」と強調した。

http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009092501000783.html

特定多目的ダム法
http://www.houko.com/00/01/S32/035.HTM

知事の協力で、川辺川ダムの方を、先にけりつければ、八つ場の住民は
浮き足出すだろう。放置プレーで良いんじゃね。前垣、餅つけや。

今ニュースでやってたけど、何や、もう、国交省役人が地元に入り、住民の
懐柔を始めたようだ。建設促進委員会の役員みたいな人が、その会議を終えて
出てきて曰く、「もう、中止は決まったんだから、これからは、各県と連携
して問題の解決にあたっていきたい」だとさ。意外にあっさりしたもんだな。

住民の生活が平常になるようにはしてあげてもらいたい。
しかし前原さんが今後の経費なと具体的数字をマスコミに発表してしまうと
住民への風当たりが余計に強くなると配慮して公表していないのでは？

>>44
これさ、そこまで必要というのなら
地方への返還金でやったらどうなの？
十分できるだろう国交賞の予算のとおり行くのなら

その代わりその後の補償は地方で見てくれというかたち

>>39
この騒ぎが、次の無駄な工事中止反対派への牽制球になるんだよ。

>>50
逆とみた。
騒げば騒ぐほど、真実がバレるからな。

ハツ場ダムの実態が暴かれたように、
次の無駄な事業中止に反対すれば、週刊誌やマスコミなどによって
天下りから経歴から金の無駄使いまで全部暴かれるんだから
今回のような反対活動は出来なくなる。

ゴロツキの集まりが反対してるようにしか見えない。

徳山ダムと八ッ場ダムとの比較

◆湛水面積
徳山ダム＿：1300.0 ha
八ッ場ダム：304.0 ha
４分の１

◆総貯水容量
徳山ダム＿：660000000 m？
八ッ場ダム：107500000 m？
６分の１

◆堤体積
徳山ダム＿：13700000 m？
八ッ場ダム：1600000 m？
８分の１

◆有効貯水容量
徳山ダム＿：380400000 m？
八ッ場ダム：9000000 m？
４２分の１

◆総費
徳山ダム＿：3500億円
八ッ場ダム：8800億円
２．５倍

八ツ場ダム関連、国交省職員１７６人が天下り

八ツ場ダム建設中止に怒る　地元民の怪しい声

　八ツ場ダム建設中止に地元が猛反発、マスコミが大きく報じて中止を表明した前原国交相はすっかり悪者になっている。
が、これには裏から仕掛けている黒幕がいる。怪しいのはダム建設を食い物にしてきた国交省の天下り職員たち。
ダム建設を落札している企業、公益法人、随意契約業者などに計１７６人もが天下りしているのだ。
前原大臣を立ち往生させて、ダムを存続させ、民主党に打撃を与えれば、一石二鳥になる……。

http://gendai.net/?m=view&c=010&no=22754

　次に、何故多くの人が地元を捨てざるを得なかったのでしょう。
　それは代替地の造成がひどく遅れ、いまだにほんの一部しか完成していないのに加え、その分譲価格が高かったからです。　　地元の疲弊は、これまでのダム政策に誘導されたものと見るべきでしょう。

６都県は水道料金がどの程度上がりそうなのかも各都県民に示してくれ

６都県が中止撤回要求を確認 八ツ場ダム建設で調整会議
http://www.excite.co.jp/News/politics/20090925/Kyodo_OT_CO2009092501000786.html

結局、官僚と自民党と土建屋がメディアと組んだ民主つぶしは失敗したな
町議会議員の一般人成りすまし事件で一気にトーンダウンした

>>56
その移転先も崖崩れなどの災害の危険のある場所らしい。
それで新移転先の確保で建設費の再注入もあり得る。

官僚の 役人による
公務員と自民党と土建屋のための政治であつた
八ッ場ダムはその象徴的な公共事業の一部分
過去に環境破壊ダム工事反対を訴えた地元も
この不況下にあつては事業中止は死活問題だろうが
話し合いも拒否する地元民の姿には同情の余地がない
ダム建設に反対をして、補償問題でごねて工事期間が延びれば
事業予算も増大して、利権規模が最大限に拡大される
説明会ボイコットはその構造そのもの裏付けている
近隣都府県の首長にも責任の一環がある
都知事の負担金返還請求は、法令とは言え国民の税金をもって
返還しろとは泥棒に追い銭の如き悪行三昧
東京ビルディングサービス　TBSが象徴する様に
テレビ報道は、偏向と誘導に満ちている
建設業者・不動産業者は自民党の党員
自民党に献金しないと宅建業の免許が貰えない。
今やTV局は不動産業者、自民党偏りの報道に終始している。

>>54
河川行政はドメスティックな地域性があること位はお勉強しようね

身分を隠して一住民ヅラした町議会議員　ダム推進情報操作に加担したTBS
国交省視察を明日に控え　八ツ場ダム　住民の怒り
9月23日OA　TBS総力報道THENEWS
http://www.youtube.com/watch?v=tkQfuCgQKQk
2分52秒　（表示）亡き夫のためにダムを　八ツ場ダム　住民の思い　　星河由紀子さん
星河由紀子＝長野原町会議員＝八ッ場ダム推進吾妻住民協議会
衆議院議員小渕優子は元TBS社員　アンカーの後藤は共同通信時代竹下番記者

推進派住民はやらせ。
ダム建設関係各所に天下り170名以上。
国民の血税にたかる穀潰しの公共事業。

マスコミはなぜそれを報道しないのか。

マスコミの既得権益にもメスを。
記者クラブ廃止を。

TV局の捏造は、放送倫理・番組向上機構に連絡を！

http://www.bpo.gr.jp/

埼玉の上田や東京の石原が怒っているのは
「挨拶がないって」ことでしたか？
ちゃんと法律に載っている事のようですね
早めに挨拶にいった方がよさそうです
それにしても千葉のモリケンは判っているのでしょうか？
勢いで「俺も」って感じです

こんなのばっかし。

・天下り
・TBSとのかかわり

あと、何かある？
きちっと整理して国民に知ってもらいたい。

朝生では継続：600億、中止：1900億で中止の方が三倍かかると数字を上げてたが。
福山、大塚両氏は明確に否定してなかったぞ。
福山がもっと事業費かかりますよと言ってはいたが、
事業費は七割使ったが本体未着とか今後の維持費とか重要なとこは話題にも上げず。
この二人が詳しくないだけなんか？
国民的には、要不要って話よりもいくら節約出来るってのが重要って気がするし分かり易いんだが。

「ダム推進情報操作に加担したTBS 」
小渕優子の亭主はTBS社員。
社員が1人いるだけで、やらせ報道するのもいかがなものかと・・・

>>64
千葉県民のもれとしては、モリケンにはここで目だってもって
リコール運動を盛り上げてもらいたい。

>>62
＞（表示）亡き夫のためにダムを　八ツ場ダム　住民の思い　　星河由紀子さんwww

星皮の亭主の供養代として数千億円はちょっと高すぎるんじゃないか。

民主党は基本的に自分の担当外のことには口を出さない専門家気質の人が多い。
福山や大塚もそのタイプ。
なに聞いてもそこそこ話せるのは原口と枝野ぐらい。

確定しました。やっぱり来るみたい。今回は10月1日までは警戒が必要。
千葉神奈川静岡東京茨城や他の関東が危険

(重要事項につき会員同時公開) 2009/09/25

(5) なお、HAARPに誘引されて、関東地方ではM5前後の中規模地震が発生するだろう。

(3) HAARPの影響は大気イオンのみならず、気象現象や通信、動物の狂乱状況をも生み出し、
疑似宏観異常現象を発現させる。いわば環境テロである。
(2) HAARPは電磁波を宇宙に向けて放出、電離層を刺激し、反射して地表付近の大気イオンに影響を与えるものと聞いている。
HAARPの運用状況と大気イオン濃度変動を見比べると、明らかに同期しているとの指摘を多数頂戴した
大気イオン地震予測研究会e-PISCO
理事長 弘原海 清 大阪市立大学名誉教授
http://www.e-★pi★sco.jp/r_i★on/at★tention/090925weekly_z.html
http://s01.megalodon.jp/2009-0925-1414-33/www.e-★pisco.jp/r_i★on/attention/090925weekly_z.html
http://s02.megalodon.jp/2009-0926-0102-46/www.e-★pisco.jp/r_i★on/attention/090924weekly_e.html

HAARPの動きを四川地震のパターンに今回に当てはめると９月２７日が危険
http://gol★den★tamat★ama.bl★og8★4.fc2.com/blo★g-date-20090922.html
http://s03.megalodon.jp/2009-0926-0114-47/goldentamatama.bl★og8★4.fc2.com/bl★og-date-20090922.html

世界的科学者がハープは地球の気候や人の脳を損傷させる兵器の疑いがあると
http://www.yo★utube.com/wat★ch?v=8A★MlqRsHUXI&feature=player_embe★dded#t=51★1

２ちゃんねる地震情報　
http://li★ve2★4.2ch.net/eq/

9.11事件、破壊されたＷＴＣで働くユダヤ人は１名も死んでいませんでした。
http://da★mhantaikanuma.we★b.infoseek.co.jp/Sonota/91★1dead.html

地震来たら権力者達が犯人。・・・ユダヤ人は大量に人を殺しています。

>>69
墓標にしても大きすぎるし。

>>69
そもそも星川の旦那って反対派だったんじゃ……

>>16

同感。

今日は川辺川ダムに行くのか？前原

ダブルで批判されたら
さすがのネット世論も曲がるかもしれんな
　

星川の旦那の墓標ならダムじゃなくてピラミッドでいいんじゃないか？
公共事業になるし。

世論がどうだろうと粛々と予算ゼロにすればいいだけ、衆参予算案ちゃんと通る

>>70
にしても、止めた方が安上がりくらいは言えんじゃないか？
自治体返還分は他の事業に回せるなんていらん話より、よほどスッキリする。

この問題こそが、自民党の利権の成せる技である。
こんなの片っぱしからたたきつぶしてしまえ。
利権に縛られない世の中を作るのが、民主党の使命だ。

>>39
さっさと中断して、次の仕事に行ってますが。
「推進」の立場だと住民の反対で工事できないと困るわけだが、「中止」の立場の場合、
住民に反対されようが困らない。何もしないだけだから。
中止に反対されているうちは、生活補償の工事ができないだけ。

なんか昨日はダム集会に国交省の工事事務所所長を呼んで、どうなってるんだ、
大臣に伝えろとか、ｇｄｇｄやってたみたい。
せっかくの質問と要請の場を自ら足蹴にしておいて、バカだよなー。
今まで推進の国交省が、今は中止に動いているのだから、末端に何を言おうが、
状況が変わるわけないのに。

代替地が造成されていないのに立ち退きなど不可能

>>66
福山が公共事業は一度始めると止まらない、それが問題と正論はいってた。
ただ、全体としてはダム事業が駄目、金がコンクリートに化けるくらいなら他に使えって論調で、
乱暴な言い方だとダム以外ならOKととれなくもない、自民党に変わって利権の再配置をしてるだけ。
どう無駄使いを抑えるか言う根本的な問題には意識がないようだ。
あなたが言ってるような要不要よりも一番金が掛からない方法を採るのが正論と思う。
そういう意味では野ざらし、放置もあり？執行済みの予算の余りは使われちゃうか。

まあ、既にダム建設はやめてる、・・というかまだ始まっちゃいねえよ。

>>55
[政治（民主党政権）] 八ツ場ダム建設中止に怒る地元民の怪しい声
ウラでは受注業者に国交省職員１７６人が天下り

これは“やらせ”じゃないのか。怪しいにおいがプンプンする。前原国交相が表明した八ツ場ダム建設中止
に対する地元民の反発だ。２３日に行なわれた大臣視察では地元民が対話をボイコット。テーブルについた
県知事、町長、県議らは口々に前原の方針転換を攻め立てた。大マスコミが騒ぎ立てて、前原はいきなり、
悪者になっていたが、会場の外では「前原頑張れ」の声も飛んでいたのだ。
（略）

さらにこんな怪しい話もあるのだ。
「八ツ場ダムの地元には川原湯温泉がある。そこの観光協会会長は今年７月の朝日新聞のインタビュー
で『大事なのは時間。生活再建の道筋が早くつくほうが正解なんです。ダム建設はやめてもかまわない』
と明言した。これが大方の声ですよ。ところが、総選挙以降、この観光協会会長は態度を一変させて、
ダム建設推進派に変った。裏で仕掛けている人がいるとしか思えない」（地元関係者）
（略）

さて、黒幕は誰なのか。手がかりになるのが別表だ。国交省の職員がダム建設を落札している企業３７社
に５２人も天下りしているのだ。さらに７つの公益法人に２５人。随意契約業者へもワンサカ天下っていて、
こちらは５７社に９９人。合計１７６人がダムを食い物にしてきたのである。

こうしたダム受注企業の中には自民党に献金しているところもある。地元民の反発という形で、前原を立ち
往生させれば、ダムは存続するし、民主党政権にも打撃になり、一石二鳥。怪しい思惑が見え隠れする。

こんな芝居に前原はひるんではダメだ。地元民にきっちり生活再建の道筋をつけてやり、明日でもダム建設
はやめればいい。
http://octhan.blog62.fc2.com/blog-entry-952.html
http://blog-imgs-12.fc2.com/o/c/t/octhan/20090925211001a23.png

作ってしまったほうがいいんじゃねえのか？首都圏の渇水への備えもできるし、
て思っていたのだが、あの連中の姿を見ていたら、中止にしてしまったほうがいい、
そう思えてきた。

とんでもない

ｷﾀｺﾚ！(;ﾟ∀ﾟ)=3


八ッ場ダム関連に国交省176人天下り！
09年9月26日 00:41
ttp://www.the-journal.jp/contents/takano/2009/09/176.html

　（財）国土技術センター、（財）ダム水源地環境整備センター、（財）ダム技術センターなど
八ッ場ダムに関わる公益法人７団体に04年現在で25人、
同ダムの建設工事を落札した土建会社やコンサルタント会社など企業37社に03〜05年の間に52人、
さらに随意契約業者57社には99人、合計176人の国交省ＯＢが天下っているという。

これは、04年前後の数年間でそうだったという話だから、
発端から57年も経っている長い歴史の中で一体何人の天下り官僚がこの愚劣極まりない計画でメシを食ってきたのだろうか。
恐らく1000人は下るまい。

前原大臣と行政刷新会議は、この57年間の国交省ＯＢの血税むさぼりの実態をすべて明るみに出して欲しい。
その上で、現在のところ総事業費は4600億円（その７割の3200億円が執行済み）と言うが、
反対派の試算によれば建設事業費だけでなく基金事業費、起債の利息も含めると総額8800億円になる。

そうだとすると、これから支出される5500億円のうち、
またいくらが天下り役人を遊ばせるために費やされるのかを提示して、中止か継続かの判断を国民に求めて欲しい。
　
　
　

非公開らしいんだが、地元住民への巨額補償金て何だ？
マスコミ住民のインタビューばかり報道しないで、
このダムに係るすべての金の動きを報道してもらいたいものだ。
背景にある全ての事実をまず国民に知らせるのがマスコミの仕事だろうが。

単純に中止の方が安上がり、ダム本体は未着工、国民はこれで納得する。
何故、大臣はこれを言わないんだ？
地元感情に配慮？それよりも重要でしょ？

>>88
わざとコントロールしてる気がするなあ
正面切って言うよりも外部から>>86みたいな報道が出てきた方が威力ある
いったん住民に同情的なったのが裏切られたとなればダム推進派に世論はより厳しくなるよ

八ッ場ダムは必要ない。建設中止せよ。
地元住民、長野原町長、県議、県知事等のエゴを許すな！！！
地元住民でも中止意見多数あるが、声を出して言えない。村八分にあう。

しかし、脱官僚・政治主導・国民目線と言いながら、

官房副長官、（事務総理秘書官のみならず）政務総理秘書官は現職官僚
財務大臣、外務大臣という主要閣僚も元官僚

国土交通大臣は日本航空再建案を専門家委員会に丸投げ

厚生労働大臣は選挙区（渋谷区中野区）内に住まず練馬区に住んでいる

総理大臣の亡父親も元大蔵省事務次官
その上、国内調整皆無なまま世界各国に向けてＣＯ２の２５％削減を宣言

ダメだ。生理的に受け付けない。

常識的に考えて
ダム本体が一番金かかるから
中止の方が安いというのが一般的考えだが
それより高い住民生活関連７７０億って何よ？
地元の為の箱物の維持費は地元が負担するんだろうな？
　

>>22
地べたをクネクネ這うように作るのは
安く済むわけではないし、便利ではない

ただ、ああいう巨大な橋脚は高速道路など
一直線に結ぶ道のためのものなので
村の上空を車が行き来したところで
村の活性化につながるわけではないし
村の交通事情に寄与するとは思えない

ダム事情とは別の目的で作られた橋脚に思える

>>91
自民党関係者乙ってやつ？

もと官僚でも
経歴を生かして権力のうまみにありつこうとするか
族議員の妨害で遅々として進まない改革を自らの手でやりたいと思って転向するか
で随分違うんだが

地元行ってみたけどね
むしろ引っ越し前の人の方が中止に反対している感じなんだよね。
逆に助かるはずなのにさ。

なんでかな？
　

いずれにせよ法的中止措置がとれなきゃ、生活補償なんかびた一文払わないし、
払えないといえば良し。

公費で家を新しくして貰える大メリットが消えたら元の生活に。
それが嫌になってんでしょ。

>>92
ダム工事は、ダム本体よりも周辺対策にお金が掛かる。
お金を注ぎ込もうとすれば、解釈の拡大によって際限なく注ぎ込める世界。
自民党政治では、住民の移転に対して必要以上の補助をする約束で取り込んだ。
その補助は約束なのでお支払いしましょう、というスタンス。

本当なら勿体無い話だが(旧社会党共産党政策ではその支出すら渋りそう)
自民党政治のツケだという理由で、そこまで容認した事によって、
逆に中止反対派の異常さが浮かび上がったというのは、お見事だね。

>>89
そうかな？
プロバカンダがあるにしても、中止の方が金がかかると言う報道が目立ち過ぎ。
ダム事業に関わる天下りも問題だけど、これは金の流れの問題でダム事業だけのものじゃない。
止めた方が得という論点が一番重要じゃない？

この問題って現地の人だけの問題じゃないのはじめて知ったよ
ダムを作る河川の県及び住民にも影響がでるのな
この問題はこじれるぞ

中止すると余計金がかかる場合でも中止するべき

余計金がかかるという試算も
官僚の都合のいい数字だろうから
疑わしいが。

地元感情は上手くまとめんと後が大変。
中止にもかなりの額（1000億〜2000億）かかるし、起訴に発展すれば泥沼。
八ッ場だけじゃなく、これから総ざらいする140近い未完成ダムにも当てはまる。
やってもやんなくても金食いなんてバカげた話しだ。

このスレで初めて事実を知った(;´Д`A ```

マスコミって怖いね〜めちゃくちゃじゃん

>>100
とは言うものの、利根川流域の住民は政権交代で
この問題がでてくるまで存在すら知らなかったのがほとんど。

知名度は低かった。

八ツ場ダムとJAL 「政官業癒着」の構造は同じだ
09年9月25日
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090925/183459/?P=1
連日、就任早々の前原国交相を悩ませる「八ツ場」と「JAL」。一見するとなんの脈絡もないバラバラの政策課題に見えるが、実はこれらの問題はまるで同根に思える。
政官業の強欲な癒着構造。
これこそが八ツ場の悲劇やJALの自力再生を阻んできた元凶である。治水、利水が本来ダム建設の大義名分。だが、政官業の癒着構造が維持してきたのはダム建設によってもたらされる巨大利権だ。
族議員と官僚とゼネコンを中心とした既得権者の利益が最優先され、本当に必要なのかという議論がないがしろにされたまま、札束で地元対策が行われてきたのが八ツ場ダムの歴史だろう。
国の支援をいくら受けても自力再生できぬJALの甘えた経営は、形を変えた八ツ場ダムである。JALという官営航空会社は株式を公開して民間企業となった後も、政府が一定の株式を保有し続け、歴代社長の多くは旧運輸官僚の天下りだ。
航空行政は政官業癒着の構造そのものだ。採算がとれるとはとうてい思えぬ地方空港建設は、ダム建設にも負けない蜜の味である。空港さえできれば経済が活性化するのではないかという地元住民の勘違いも見過ごせないが、
いずれにしても日本中で採算度外視の地方空港建設に歯止めがかけられなかった。その最大の背景は政官業の強欲癒着構造に尽きる。
民主党の目指すべき「脱官僚」とはこの癒着構造をぶち壊すことにほかならない。

すでに7割も工事が済んでいる→ウソ

すでに総予算の7割を使ってしまっただけ→本当

ということらしいんですけど、確かに現地の映像見たら 全体的にはほとんどできてないみたい

「きっこのブログ」に書いてあったので

>>104
確かにそうなんですよね

でも、私が知ったのは県の定例会議の放送で民主側が県知事に例のダムどうするの？って質問なんだ
そしたら、知事からの回答としては1億円？払ったから、今すぐ中止表明はむずかしいとの回答だったのよ

だから、ああそういうのもあるんだなってなった訳で
そんなこともありここをみてるんだ

千葉県人だけど、県知事選まで知らなかった。

>>101
その論点だと。
まず無駄遣い（余計な箱物行政）を減らす為の仕組みと、
長期大型公共事業を中止する際の仕組み（責任の所在といかに安く中止出来るか、あと保証）が必要。
それがなくただ中止だけだと、単に八ッ場が槍玉に上がったという感が残る

>>93
ダム湖面の上を走るように作られてるんだよ。

橋脚を深い湖底に沈めて、保守とか大丈夫かって気もするが……


>>95
「中止になったら金もらいそびれる〜！」

１都４県に返還する１４６０億円は、それぞれの自治体で有効に使われればムダにはならない。

09月26日の放送
ダム建設見直しの波紋
▼鳩山政権最初の火種…ダム建設が止まらないワケは▼「脱ダム」の長野も再び大揺れに▼知事の一声で建設が止まった
http://www.tbs.co.jp/houtoku/

>>110
しかも、その水が元々ヒ素を含む強酸性で、上流のダムで石灰をドバドバ入れて
中和したっていう代物だからな・・・
そんな水を飲ませようという上田ほか下流の知事も、どうかと思うが。

分担金を返還してもらっても、どーせは無駄な箱物に消えそう。

長野原町の掲示板は封鎖？
昨日はいけたんだけどな。

>>95
そりゃそうだ。
引っ越し済み→新築、前より広い家。
引っ越し前→50年前のボロ家。

更に、庭や池も付けたくて今まで頑張ったのに中止になったら目も当てられん。
中止になったらなったで、引っ越し済みの人達が元の家に帰りたいと駄々をこねだす。
当事者にしたらそら必死だ、笑い事じゃなく大半の人はそうなる。

八ッ場ダムが「災害」を増幅する危険性
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/ebb7ba3032e75f8d3ec720b7a1e4a6a3

09/09/25
ttp://shadow-city.blogzine.jp/net/2009/09/post_5110.html
自称・ダム賛成派住民は自民党
よくＴＶに出てくる「自称・ダム賛成派住民」なんだが、実は、自民党系の町会議員だったらしいねｗ　ついでに町長も土建屋だしｗ　そら、賛成に決まってるわなｗ　こういうのが議会を牛耳っているわけで、反対派がいたとしても、声をあげられないわけです。
まぁ、これから群馬県には土建の予算なんかつかないだろうから、こういう連中も一掃されるんだろうけどｗ

１都４県に賠償金を払っても、その県では保育園の無料化や医療費の無料化などの費用にあてれば

生き金となると思うがな。金をドブに捨てるのではないので。

>>116

移転する費用はもらったんだろうな。すでに3000億円も払っているので。

そりゃ用地買収の時に貰ってるでしょ。
どの用地買収もかなりの金が動くから。
明細だせばいいけどだせないだろう。

成田とは逆なんだから、予算止められら、干されるだけだろうに。
まあ、余計なお世話だろうけど。
こいつらには、川辺川の住民の爪の垢でも煎じて飲ませてやりたい。

川原湯地区で乳業を営む豊田武夫さん（５８）は
「総選挙後、いつの間にかダム湖がないと生活が破滅するという流れになってしまったが
ダムはいらないという人は各地区にいる」
といいます。ダム建設中止後の地域振興について自らの考えを示し
「このままダムを進めても完成まで何年かかるかわからないが、今中止すれば生活再建はすぐに始められる。
頭を切り替えて中止後の再建策を考えた方がいい」と語りました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-09-25/2009092501_02_1.html

こういう良識派の人の声がなぜか報じられない。

単に予算を止めるのは容易だろうが、そうなったら、周辺整備も放置か。
ゴネれば、ずーっとそのまま。

条件闘争に入ったほうがいいだろうに。

>>113
経費は上流のダムの建設費と中和事業と浚渫込みで計上すべきだな。


>>123
反対派住民は、前原が来る時間も場所も知らされなかったそうだ。

>>125
>
> >>123
> 反対派住民は、前原が来る時間も場所も知らされなかったそうだ

それはおかしいな
民主としては反対する人がいるって事で中止にしやすくなるんじゃないのか？
前原としては推進派なのか？
なんか、マスコミは色々とグチャグチャにしたいのか？

マスコミは推進派の味方。
「八ツ場ダムはすでに七割が完成し」とか大嘘を平気で垂れ流してる。

政府からの通達なんだから、町役場にまず行く。
そこから周知させるのは役場の仕事。

推進派の町長が何をするかは火を見るより明らか。

八ッ場ダムは来年の参議院選挙のために
是が非でも中止しなければいけない
自民党を応援する土建屋は干しあげる見せしめ
群馬5区は自民の小渕優子の選挙区
そんな地域の公共事業など意味のあるなしにかかわらず中止
来年の参議院選挙に全国の土建屋がカネと票を
民主党に献上しにくるようにする豪腕幹事長の大方針

岩手4区の胆沢ダムは、すでに利水・治水用にある石淵ダムから
たった800メートルしか離れてないとこに建設中だが
民主党に忠実な土建屋の仕事だから推進するのは当然

八ッ場ダム関連に国交省176人天下り！
http://www.the-journal.jp/contents/takano/2009/09/176.html

今日の「日刊ゲンダイ」の大見出し。これはかつて長妻昭＝厚労省が07年に国交省から得た資料として
公表して話題になった数字だが、今になって改めてこのように報じられると再度驚いて、「これじゃあ簡単
には建設を止められないわけだよな」と妙に納得してしまった。

（財）国土技術センター、（財）ダム水源地環境整備センター、（財）ダム技術センターなど八ッ場ダムに
関わる公益法人７団体に04年現在で25人、同ダムの建設工事を落札した土建会社やコンサルタント会社
など企業37社に03？年の間に52人、さらに随意契約業者57社には99人、合計176人の国交省ＯＢが
天下っているという。これは、04年前後の数年間でそうだったという話だから、発端から57年も経っている
長い歴史の中で一体何人の天下り官僚がこの愚劣極まりない計画でメシを食ってきたのだろうか。
恐らく1000人は下るまい。今までに3200億円を費消してきて、今更建設を止めたらそれが無駄になると
言うのだが、そのうちいくらが彼らの給与や退職金やハイヤー代や遊興費に充てられてきたのだろうか。
ダム建設を止めたらそれらが無駄になるのではなくて、止めても止めなくてもすでに無駄になっているのである。

前原大臣と行政刷新会議は、この57年間の国交省ＯＢの血税むさぼりの実態をすべて明るみに出して欲しい。
その上で、現在のところ総事業費は4600億円（その７割の3200億円が執行済み）と言うが、反対派の試算に
よれば建設事業費だけでなく基金事業費、起債の利息も含めると総額8800億円になる。そうだとすると、
これから支出される5500億円のうち、またいくらが天下り役人を遊ばせるために費やされるのかを提示して、
中止か継続かの判断を国民に求めて欲しい。▲

だいぶマスコミもダム作るのおかしいぞって内容を書くところが増えてきたな

「中止のほうが得」ていう理論、
八ッ場ダムだけを見ればそれでいい。
でも、それ以外の140箇所もある建設予定ダムのなかには
「中止したほうが損だけど、それでも中止したい」
ってダムもあるかもしれん。
だから基本は「そもそも論」で攻めるほうがいい。
「中止したほうが得」っていうような情報は、
こっそりメディアに流して、メディアに攻撃してもらったほうが戦略的。

前ばりグッジョブ！！♪

前原は川辺ダムもあるが
精神的に持つのか？

JAL融資の件もやり方いかんによっては反発を買う。
　
厚労相より大変になったな。

>>133
>精神的に持つのか？
逆に前原さんにしか出来なかったことかもしれない。
という人選だったと。＜鳩+小沢

>>134
最近顔が疲れてんだけど

前原は、むしろ国交省を希望したというのが、他スレにあったような。

>>135
そりゃあ疲れてなんぼ

前原のこれは面白すぎる

後半自民山本たじたじ
http://www.youtube.com/watch?v=aj5qN19a6sU&feature=related
　　　

JALをさばき、ダムを半分中止に追い込んだら、末は総理だぞ。

ダム利権とズブズブの国交省の役人をどんどん首にすればいいよ。

それか竹島調査局でも作って利権官僚全員１５年くらい住まわせてやれば
日本の領有権も確保できるし一石二鳥だろ。

毎年、東大から優秀な人間が何百人も卒業してるんだから
ちゃんとした人間を大勢新規採用して
血税を食いものにする役人はどんどん首にしろ。

石原都知事はダム中止は特定多目的ダム法に反するといっているが、
前原さんは、そんなことは百も承知。

八ッ場ダム下流の都知事、県知事にはダム中止反対派の人が多い。
特定多目的ダム法があるため、直接知事たちと話し合わなければいけないが、
現時点では話し合ってもたぶん上手くいかない。

それよりまず、地元住民を説得して中止に賛成してもらう。
そして地元の賛同を得たのちに、
ダムの完成までの費用と維持費にかかる莫大なお金
治水、利水に効果がないこと
天下りと利権
など、怒涛の資料と民意をもって
知事たちと交渉する。
そうなってしまえば、知事たちは中止に賛成するしかなくなる。

前原さんは
「地元の人たちの賛同が得られないかぎり法的手続きには入らない」
と言っているが、それはそういうこと。

>>138
なによこれ。
「われわれは、前政権の付けを払わせられてんだよ」
「政権党が、もう変わったんだよ」
前原の、この二言で、とどめを刺されて轟沈した山本。
自民の道路調査会長らしいけど、あり得ない。

>>143
パート２もあるんだが
自民党政権は終わったんです
頭を切り換えて下さいよ！の下りが面白いw

http://www.youtube.com/watch?v=ggoLO95f4zI&feature=related
　

「住民たち＝弱い立場」

と言うのを利用する土建屋とそれにつるんでいる利権に絡む奴を
排除しないと、公平な住民たちとの話し合いまで持っていけない。

「住民たち＝弱い立場」

を理解しているので、推進派の背後にどす黒い連中がいるのにもかかわらず
マスコミも民主党も強く言い出しにくい。

【八ツ場ダム】「民主党勝利の民意に背くのか」 役場に、一晩でメール４千通。
批判中傷８割、電話も殺到…巨大掲示板に抗議先書かれ★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253947088/l50

↑

「一晩でメール４千通。」w

特定多目的ダム法
第４条４　国土交通大臣は、基本計画を作成し、変更し、又は廃止しようとするときは、
あらかじめ、関係行政機関の長に協議するとともに、関係都道府県知事及び基本計画に定められるべき、
又は定められたダム使用権の設定予定者の意見をきかなければならない。
この場合において、関係都道府県知事は、意見を述べようとするときは、
当該都道府県の議会の議決を経なければならない。


都市計画法でも何でもそうだが、協議って別にその内容や結果に拘束されるもんではないんだよね・・・。

現実には、そのへんが逆に利用されて乱開発反対派の住民泣き寝入り、ってケースが大半だが
今回はそのへんがまったく逆さまなのが面白いｗｗ

下手に中止とすると、補償金やら返還とやらで、無駄金をまた遣うことになる。
凍結、地元や関係部署の交渉をしている間は、一切金を遣いません。というのが正解。
地元や関係部署の交渉をこれから年1回、20年ぐらいかけてやるというプランでもういいよ。
凍結中は、いっさい予算を計上しない。結論が出ない以上、
国が用地買収とか調査費を計上するのもおかしいでしょう。

無血革命進行中！
　
　

>>148
返還金は使えるから
中止費用に加えるのおかしくね？

徳山ダムと八ッ場ダムとの比較

◆湛水面積
徳山ダム＿：1300.0 ha
八ッ場ダム：304.0 ha
４分の１

◆総貯水容量
徳山ダム＿：660000000 m^3
八ッ場ダム：107500000 m^3
６分の１

◆堤体積
徳山ダム＿：13700000 m^3
八ッ場ダム：1600000 m^3
８分の１

◆有効貯水容量
徳山ダム＿：380400000 m^3
八ッ場ダム：9000000 m^3
４２分の１

◆総費
徳山ダム＿：3500億円
八ッ場ダム：8800億円
２．５倍

>>147
関係者の同意を得るべきとは書いてないのかｗ

協議さえしてしまえば速攻中止だな。

>>148
Ａ案支持。
またはＢ案。
残1300億なんぼかを群馬＆関係都県(八ッ場ダム建設組合)に拠出。
後は勝手にやれって。
足りなくなっても後はそちらで(法整備はします）
って言われたらどうするんだろう。

>>下手に中止とすると、補償金やら返還とやらで、無駄金をまた遣うことになる。

１都４県への賠償金の返還なら、その県民が潤うのでは。保育園の無料化や医療福祉にあてれば、ドブに捨てるより生きた金となる。

>>153
作るに決まってるじゃん。で、財政破綻な。
後始末は国に丸投げ。
もう目に見えるわ。

>>153
とりあえずベソかくだろうなw

自民党、公明は不要なダム、採算の取れない飛行場や道路とわかって
いても、景気対策、地元活性化の名の下で多額の税金を垂れ流してきた。
税金にたかる業界は、市町村ぐるみで後押しをし、政治献金でまわりまわって
自分たちの資金稼ぎに国民の血税をあててきた。
前政権の後始末をする民主は大変だと思うが、こんな時代はもう沢山、終わりに
しよう。

>>147>>152
同意ではなく協議なら、中止を妨害する術はない。
１都６県、詰んだ。やりたければ自分で金を出す以外ない。

そもそも、住民が建設反対運動してて着工が遅れて、ムダ金が出た訳だろ。
こんどは建設中止反対で金がほしいのかよ。
ここの住民とか、日本にいらないんだから、税金ムダ使いもいいところだろ。
たまには、つべこべ言わないで、言うことききゃあいいのにな。

朝鮮人（民潭）が、民主党支援で長野原にインネン迷惑メールを大量に送って
長野原の役場を混乱に陥れているらしいね。

http://www.nikaidou.com/2009/09/post_3530.php（二階堂コム）
八ツ場ダムの町、一晩にメール４千通　批判・中傷８割
http://www.nikaidou.com/2009/09/post_3530.php（朝日新聞）

外国人参政権を目論んでいるからね。朝鮮人は。民潭は。
ろくでもないね。

>>138　「原則自由化」とは予めマニに書いてあったぞ。それに
選挙前にはこの原則について説明があった。この大学教授は
東大なのか？堕落したものだ・・・

さてと、17:30からのTBS…、ヤラセはどう始末つけるのかなぁ?ww

山本先生とは山本議員なのね・・・

>160

産経ソースで妄想を垂れ流す二階堂ドットコム。ｗ

癒着ダムの実態へは言及無し。ｗ

>>160
民潭がやったという具体的な根拠を呈示してくれ
まさか証拠もないのにそんな事いわないよね？

メールを送ったのは何者か知らないが
ダム推進でギャンギャン吠えてる群馬県知事大澤が
利権とズブズブの土建屋なのは確実。

590 ：無党派さん：2009/09/24(木) 22:43:33 ID:2oq13wkS
もちろん森田はアホです。

で、群馬の大沢知事とは？
給与は：1960万円
公用車：総額1500万円のレクサスLS600hLをリース
関東地方で人口最下位であり、2006年度県民一人当たり所得が
329万9000円しかなく県の借金９,５８９億円もあるのに
給与が全国で５位（宮崎県知事より500万以上貰っている）の不思議？？
ちなみに大澤建設は身内企業です


845 ：無党派さん：2009/09/25(金) 12:35:14 ID:XRQMwtpg
群馬県知事＝大澤建設の一族

プロフィールにも書いてるよ。前職「大澤建設」とねｗ

顔真っ赤にして怒るわけだわｗ

群馬県どんだけ腐ってるの？

>>160
二階堂はほんとこういうネタ大好きだな
Co2とダムをごっちゃにしてるあたり、ヤンバについては無知なんだろけど

日本国民はムダなダムは不要であるとの認識で民主に期待したが
壊すのに巨額な資金が使われるのもどうかなと思う所だ
このまま電力会社に売り渡し、発電目的のダムを建設すればいいのに
建設費は電力会社もちで国の負担は０円ってどうですかね

>>168

山肌の修復に金がかかりそうだな。

産経＝自民は日本の膿。殺菌しないとこの国腐っちゃう。

対話集会の案内書類は役人共が
建設反対派住民に送らなかったんだってね

マスゴミはまるで報道しないようだが

>>168
既に下流に発電所が5つもある。
で、八ッ場ダムを発電用に使うと、八ッ場ダムで作られる電力より、
八ッ場ダムによって下流発電所がロスする電力のほうが、２倍以上にもなる計算。

そして、下流発電所が作れなくなった電力の分を、
国が東京電力に補償しなければならない契約になっている。

八ッ場ダムで発電しようとしても、徹底的に無駄で無益。

これからの時代は超特大台風がやってくる可能性がある
もっと大きなダムにして災害に対処しよう

勿論長野原は水没するが首都圏のためになるし
土建屋さんも仕事になる

>>148
同意。
中止か継続か検討中って事にずーとしておけば
中止費用も賠償費用も発生しないので、事実上
建設中止と一緒だし、しかも中止費用の賠償もしなくていいので
一石二兆円♪

前原がんばれ！　　ゆっくりやっていいぞ！

>>170
俺的には、朝日も毎日も、皆ダメだと思うけど。
自民に偏るのも民主に偏るのもダメ。公平に分析するところが一社くらいほしい。

時間が前原に味方するから心配するな。
ゴネ得だけは許すなよ。

中止せずに、お金だけ止めたら？

>>169
修復する必要もないでしょう。ローマの遺跡だって残してあるんだから、あの異様に背の高い橋脚も
自民のアホ政治のモニュメントとして保存しておけばいいじゃないか。

>>179
ｗｗｗｗｗ
時間が経てば廃墟の写真集みたいに
哀愁が漂うよねｗ

５０年もかかってるって時点で計画としては失敗。
一度始めたら見直せないとか言ったら永遠に無駄な事業が続く。
断固対処すべき。

>>160
また自民のようにそうして自滅させてくれるネトウヨぐっじょぶ♪

川辺川の方は、五木村と意見交換会をやって、お互い落としどころを確認しあう感じだったようだ。さすがに村長も村民も不満をぶつけていたが、まあ、公の場でそういうことをやるだけ、長野原町よりはるかにマシ。

川辺川ダム現地で国交相謝罪、補償に言及
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090926-00000577-yom-soci

着々と前進する川辺川と置き去りにされる八ッ場ダム

いまTBSの報道番組で
八ッ場ダム建設に反対した人々が話しているVTRが流れているが
先日のやらせを取り返そうとしてる？

>>181
満洲事変ポツダム宣言受諾までの流れもこんな感じだったのではないかと
思う。止めたほうがいいとわかっている人が多くいながら、止めると決断
する勇気がなかった。
いよいよ状況がまずくならないと、あえて変革する勇気を持たないところは、
日本人は７０年前と変わってないんだろうね。

>>184
まあ、民主としては話し合いに応じなければ、予算止めて放置でも構わんから有利。

>>185
それとも誤答のあれは伏線だったのか。

民主党が政権とってるうちに解決してしまうのが吉

今日もごね得・守銭奴住民は町役場で協議中。

財政危機の日本国からまだ金を毟り取る気か、長野原町民。

まさしく、国家の危機にクソをぶっ掛ける売国奴だな。

https://www.ktr.mlit.go.jp/tonegawa-plan/iken/tone-edo/entry_form.htm
国土交通省　関東地方整備局
利根川・江戸川河川整備計画に関するご意見募集フォーム

ここに意見送ろう！

>>187
予算とめて放置しておけば、
その予算分、補償費用分を投資に回して、利息生むこともできるしな。
国に損のない作戦だ。

ＴＢＳは二股かけてるんだろうか？

５０年も掛けた「自民」の後始末、「民主」さん、ご苦労様。５０年も引きずってきたんだから、もう駄目なんだろう？

諦めろよ。それに、恨みは「自民」に持っていくべきですね。「民主」にアタルナってんだ。スジ違いだな！

川辺川は決着だな。

最近、治安が悪くなったな(´・ω・｀)仕事を取り上げたらいかんよ。

川辺川を擁する熊本は自民の有力地盤だが

群馬程デロデロの自民王国じゃないからな

川辺川の中止が決まれば、
八ッ場もいつまでもゴネてることは難しい。

少しづつ状況は前原優勢に傾いてきたな。

川辺川はちゃんと話合いしてるのに
八ッ場は上から目線でいちゃもんつけて話し合いボイコット。

国民の税金で予算オーバーの無駄ダム作って
当然って態度の利権知事、利権町長、やらせ女優が
醜すぎる。

川辺川は決着か。

公共事業中止の後始末のいい前例になるな。

熊本は自民の地盤だが、所謂「超大物」がいないからな。

県民性も、一見頑固なようで、実は結構日和見な所がある

川辺川のほうも参加者が本当に一般住人か洗い出しが必要だな
星河のように村議会議員が一般住人として紛れ込んでる可能性もある。

このご時世に利益誘導政治の決別しましょう！
みんなが、日本国民が、生きていければ、ダムなど要らないよ！
自然災害は、人間の力では、太刀打ちできない、安全な場所に避難！
各市町村、防災担当部署が、ハザードマップ、マニュアル、を作成してるので問い合わせてください！
実生活に必要な上下水道も各市町村がキッチリ業務遂行しております！

これで川辺川があっさり決着したら
八ツ場の連中ｍ9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ！！

熊本は知事がダム反対派というのが大きな支えになっているが。
ここは群馬の土建知事と違うところ。
群馬県知事選挙はいつ？八ツ場ダム建設反対を訴えて
立候補する人出てこないかな。群馬県民だって一部以外は
ダムなんかいらんと思ってるだろう。

八ッ場は福田にダムの代わりに得意のパンダ連れて来てもらえよ。
パンダが入る温泉なら観光資源になるだろ。

順番が勝敗を決めたな。　川辺川はあとでが正解

>>204
いや、あそこはあと3-4期ぐらいはダム推進派知事が当選するだろうよ
それによってダム推進されるわけではないんだけど、地盤の強さが桁外れだから

ダム推進派知事が当選しようが、民主政権の間ダム本体の予算はゼロ

川辺川の反対住人の言葉は心がこもってるような感じがする
ボイコットした八ッ場とぜんぜん違うわ

>>207
その前にタイ〜ホかもw

ダムを理由にインフラ整備も全く行われず
住居や旅館の新築や増改築も禁止され
代替地の造成はひどく遅れ未だ完成していません｡
そんな中でこの57年のうちに出て行った人は大勢います｡
それらの人には当然保証金は支払われません｡
一方川原湯に残る決断をされた方々も
長い間ジリ貧の生活を強いられ廃業された方が大勢います｡

突然強権的にダム建設を決定した建設省と
ダム中止を決定した民主党がダブって見えるのは決して気のせいではないはずです｡

群馬県にダムは必要有りませんがこのやり方には問題があります｡

>>207
そのうち干乾びて泣き入れるよ

うちにもダムこねーかな
蔵が建つわ
　

>>211
＞突然強権的にダム建設を決定した建設省と
＞ダム中止を決定した民主党がダブって見えるのは決して気のせいではないはずです｡

そう見えるのはお前だけだよ。
先ず何十年も地元住民を無責任に翻弄し続けてきた自民党政権と旧建設省を批判しろ！
民主党云々を言うのはその後だ

順番が違うんだよ！
批判する先の順番が

>>201

民主党なんてどうたらこうたらオオミエ切った園田がいるじゃないか

もう、いや〜ん場ダムってか

どうしても必要なら自分らで残りの半分でいいから出せ。

うちの近所にも国道の付け替えで移転した家があるが、御殿のような家だよ。
まあ世間体を気にしてか、おとなしく暮らしておられますが。
いったいいくらもらったんだろうと色々と噂は絶えないね。

こ　ん　な　ダ　ム　は　い　ら　な　い　！！

TBSの17:30からの番組では、八ツ場ダムは官僚の責任で
住民の気持ちの理解出来ない民主には期待出来ないと言いたいのか??
核心が抜けてるでしょ?自民は??小渕は?
論調変えてきたけど、やっぱり腐ってるわww　小渕…元+現社員www

うちも道路増幅で母屋がかかって土地２０坪と建て替え分の金が６０００万程もらった
それでも家建て替えて塀やらやり変えて残ったのは腹違いの妹だけ
金は人を狂わせるなぁってのが実感

田舎に山と田畠があるおれは？

TVの報道って何か圧力を受けてるのか？
建設予算の７割を使ってしまったと報道するが
実はダム本体は未着工であることを報道したところはあったか？
住民が話し合いをボイコットしたと報道するが
実は本当に大臣と話したい住民は遠ざけられたことを報道したところはあったか？

それから住人に訊きたいが
今まで「ぜひダムを作らせて下さい！」と頭を下げに来た大臣がいたのか？

それにしても
最近、雨が全然降らないな(´・ω・｀)貯水量１５％を切ったよ。

完全に差がつきました。五木村（川辺川）と長野原町（八ツ場）

前原国交相：ダム中止で補償新法提出へ　八ッ場、川辺川
前原誠司国土交通相は２６日、八ッ場（やんば）ダム（群馬県）と川辺川ダム（熊本県）の建設中止に伴い、
地元への補償措置を定めた新法を来年の通常国会に提出する考えを明らかにした。熊本県の蒲島郁夫
知事や流域市町村長らとの意見交換会後の記者会見で述べた。

会見で前原国交相は、両ダムの中止を明記したマニフェストで、補償措置がなされることが中止の前提と
記載していると指摘。「マニフェストに掲げたことを着実にやるため、できれば補償措置の立法を次の通常
国会に提出したい」と話した。

また、事業着手から長期間経過しても完成しない事業を中止するための事業評価を盛り込んだ法律も
検討しているとしたが、「補償措置がなければ事業中止できない」として通常国会には補償措置の新法
のみを提出する構えを見せた。

前原国交相は蒲島県知事らとの意見交換に先立ち、相良村の建設予定地を視察、その後水没予定地
の五木村住民との意見交換会に出席した。ダム本体工事の中止と生活再建事業の継続を明言した。
そのうえで中止の理由を、計画策定から４３年経過しても本体が未着工で、川辺川ダムと球磨川にある
ダムとで球磨川水系の水量調節をするとの治水策に疑問があると説明した。

さらに、川辺川ダム事業の法定計画を中止すると、ダム事業実施調整費として計上されている五木村の
生活再建事業費が支出できなくなることから「納得いただけるまでダム事業の法定計画の中止手続きは
始めない」とした。

昨年９月、蒲島知事が川辺川ダムの白紙撤回を表明して以降、県と流域市町村、国とで「ダムによらない
治水」を協議しているが、前原国交相は会見で、「早期に専門家のチームを結成する」と述べ、国として
川辺川ダムの代替治水案に積極的に関与する方針も表明した。専門家チームが八ッ場ダムの代替案も
一緒に検討するかどうかは「決めていない」とし、人選も未定という。【石原聖】
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090927k0000m010075000c.html

>>223
文句があったらスポンサーにダム建設支持かどうか問い合わせたほうが早い

TBS
きたー！
前原来るかな

星河が映ったら即座に書き込め。

そんなに公共工事が欲しいなら、沖縄・日本国内の基地を全て長野原町へ
移転させればいい。毒ガスでも核でも劣化ウラン弾でも自由に演習させればいい。

>>230
ダムの場所に原発作ればいいんじゃ？

TBSは、オウムのときに、筑紫が『死んだ』と、言ったが、
その後の、亀兄弟問題はもちろん、経費削減の改変大失敗で、
テレビ東京にも後塵を拝している。

筑紫を追い出した共同の後藤は政治部で自民中枢担当の
筋金自民派。今回の小渕スキャンダルは決定打だ。さっくり、放送権取り上げろ。

まずは、TBSへ。
ttp://www.tbs.co.jp/contact/

八ッ場きたー！
TBS

激励の電話って
誰だよ？

レクサス町長ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

小渕優子先生のメールフォームです。
http://www.obuchiyuko.com/mailto.php

賛成の方も反対の方もどんどん陳情しましょう。。。

レクサスに乗りながら同情をえるために弱者の演技をする町長w

川辺側の方といいコントラストだな。

>>237
残念ながらというか、可哀想というか、あの悪人顔じゃねえ・・・。

＜前原国交相＞ダム中止で補償新法提出へ　八ッ場、川辺川
http://news.biglobe.ne.jp/politics/429/mai_090926_4295015102.h
前川。おまえアホか？
あれだけ反対あるのに、事業中止するつもりなら、
それなりの覚悟があろうと。
情に流されるのは構わんが、そのツケを国民におしつけるなボケ！

ダム推進派はもう詰んだな。
実況板のミンス嫌い達でさえ土建屋とプロ町民非難してたぞ。
本物のダム工作員がごく少数頑張ってたが。

あれだけ？なに？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>240
内容がわからんからなんとも言えんが、現状の法の上で計算するから
生活再建770億とかいう数字が出てくるわけで、新法ならもっとシュリンクできそうだな

恐らく、ダム建設中止派住人の多くは
建設推進派（土建業・観光業等）との諍いに嫌気がさし
立退料を貰ってさっさと別天地に移住したんだよ。

残ったのはダム利権にあやかろうとする商売根性丸出しの住民がベース。

マインドコントロールが解けて正気に戻った凶悪カルト被害者（一般の
創価学会員）はさっさと下記を使うべし。

★★★創価学会脱会届★★★
脱会用紙テンプレ(Ver.1.14)
………………………　　例　文　　………………………………
　　　　　　　　脱会届

平成××年　×月　××日 (※文書を書いた日付)
東京都新宿区信濃町32番地
宗教法人　　理事長　正木正明　殿

私こと○○○○○は宗教法人創価学会を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依頼等を目的にした、
創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたしますので、地域幹部の方々にも、その旨
よろしくご指導のほどお願い申し上げます。ただちに名簿からの削除等、脱会手続きの
迅速な処理を執行願います。

所属組織名（※壮年部、婦人部、男子部、女子部程度でOK）
東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号（※ご自分の住所）

　　　　　　　　　　　×田○策 印（※氏名）
………………………　　例　文　　　………………………………
☆★必ず『内容証明郵便』および『配達証明』を使うようにしてください★☆
内容証明は、１枚につき
　縦書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内
　横書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内、または、1行13字以内、1枚40行以内、1行26字以内、1枚20行以内
に収まるようにします。句読点も一文字です。空欄の行も一行。値段は1枚増えるごとに250円増しです。
同内容のものを３枚必要とします。プリントアウト・コピー・カーボンコピーしたものでも大丈夫です。
詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。
>>http://www.tantei-sodan.com/proof/

看護師はみんなで看護協会にメールだ。
NP(診療看護師制度確立)をガンガン推進するようにしよう！
(100万資格者＋家族＋コメディカル職者＋患者)が味方だ！
コピペしてくれ！厚労省にメールしてくれ！

ここでぐずぐず言っても始まらない。前原応援したいなら長野原行って対決したら？そういうことも出来ないの？だとしたら単なる犬の遠吠えだね。まあここに来る連中はそういうこともできない腰抜けだらけだ。

>247

１日でテレビから消えた星河プロ自民乙

>>247
（笑）建設しか頭にない人には何言っても無駄だろう。
それとそこまでいうなら君が現地入りして賛成派の一味となってがんばればいいじゃない。
犬の遠吠えというのは普通状況が悪い方が悔し紛れにっていう意味だと思うが、
状況悪いのはどう考えても現地の賛成派の人達じゃないか？
少なくとも君が一番当てはまりそうだけど（笑）

>>240
50年間もやるやる詐欺してきた国＝自民党政権のツケは払わないといかんだろ。
50年間、自民党政権しか選択してこなかった国民も悪い。

どうしてもダムを作りたいなら自民党を応援して政権交代するしかない。
最も、精査した公共事業に八ッ場ダムが含まれるかどうかはわからないし
そんな自民党を国民が支持するかどうかも怪しい。

TBSに出てた長野原町長の家むちゃくちゃ豪華だったな

あぶく銭もらってと言われるのが心外とほざく町長

てめぇのせいで群馬＝金に汚いと印象付けられたじゃないか

先頭切って引っ越しました
ふ〜ん一番でたんまり保証金貰ったのねｗ

>>252
これを激励と批判が殺到と報道するＴＢＳはおかしいだろ


★八ツ場ダムの町、一晩にメール４千通　批判・中傷８割
http://www.asahi.com/national/update/0925/TKY200909250393.html
　

■小沢と公明が仕掛けてきた■　http://www3.nhk.or.jp/news/k10015722211000.html#
公明党の山口代表は地方参政権秋の臨時国会に地方参政権を認める法案を提出したい9/26
http://www.komei.or.jp/news/2009/0926/15518.html
公明主張 児童ﾎﾟﾙﾉ　単純所持禁止へ法改正を　9/26　児ﾎﾟ禁でﾈｯﾄ規制も可　言論封鎖
●9月27日（日）★東京 13時30分集合＠秋葉原公園
●10月4日（日）福岡　告知街宣：13時半＠天神コア向側（旧岩田屋前）
デモ行進：14時半＠警固公園
●10月10日（土）大阪 「新町北公園」（大阪市西区新町北公園1-14-15）
集合場所で集会　14時〜 終着点にて集会16時〜 ●は在特会で検索
■◎10月17日（土）　13時〜＠砂防会館別館ｾｰﾝﾊﾞｯﾊｻﾎﾞｰ大会議室にて
16時00分〜17時00分 国家解体阻止デモ（国会付近）
◎草莽全国地方議員の会、日本文化ﾁｬﾝﾈﾙ桜ニ千人委員会有志会　ほか議員
◎URL：http://www.ch-saku○ra.jp/topix/1290.html
■請願書受付＆提出デモ ◎10月27日（火）16時半〜 ◎日比谷公園噴水前出発
（※17時〜19時45分　憲政記念館で保守政治家ﾘﾚｰトーク
◎フリージャパンほか議員 ◎URL：http://blogs.yaho○o.co.jp/ayahiro1959/29343757.html
外国人参政権反対運動OFF part11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmat○rix/1244305488/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmat○rix/1253612906/
■官僚に葉書　参政権反対派　小沢　各地元事務所・議員会館事務所党三役へFAX
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1253587444/
http://www.geocities.jp/san○seiken_hantai/minshu-hantai-2008.htm愛国議員
http://www6.atwiki.jp/sans○eiken/pages/21.html　
各ＦＡＸ先　http://88171345.at.web○ry.info/200811/article_16.html
■【お知らせ】 NHK「JAPANデビュー」に抗議する国民大行動
http://www15.atwiki.jp/houdou/pages/22.html ﾁｬﾝﾈﾙ桜　2千人委員会
　■9月27日（日）★ 札幌 　　10月12日杉並講演会　18日松山市
※小沢はこのため奔走中　 公明にださせて民主の手はよごさないんだよ
ダムＪＡＬ環境全部めくらまし このデモ貼ると工作員が在特会攻撃始めるよｗ

八ッ場ダムの建設に関わっている７つの公益法人と１３の民間企業には、合計で４６人
もの国交省の天下りがいる。
また事業の基本方針を決定した検討委員会も、委員長から委員に至るまでそのほとんど
が国交省の天下りで組織されており、石原慎太郎東京都知事も名を連ねている。

＞＞TBSに出てた長野原町長の家むちゃくちゃ豪華だったな

時計も良さ気だったし、墓がすげー高そうな新品だった。
TBSは微妙に方向変えてきているが、今回の偏向は絶対忘れんぞ。

>>258
東京マガジンの噂の現場でも
推進派擁護なんだよな
森元とか清水まで

アイドル、杏野はるながダム問題に怒ってるようだ

政治家の方は、スーツを着て、高級車で乗り付けて、
さらっと訪問して帰るのではなく、数週間でいいので
この村で過ごしてみてはいかがでしょうか。そうすれ
ばきっと村の方々の本当の言葉、気持ち、そして村の
美しさを知ることができると思います。それをふまえ
て建設の是非を検討してほしい。

　 　 　　　　　／ ￣ ￣ ＼
　 　　　　　／　＼　 　／　＼　キリッ 　　　　
　 　　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼. 　 八ツ場ダム、カスリーン台風級の災害を防ぐために建設されました。
　 　 　　|　　　　（__人__）　　　　|　　　
　　　 　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／　　　 でも、福田内閣の時代に、このダムでは防げないと分かってしまいました。
　　 　 　 /,,―　-ー　　､　,　-‐ ､　　　　　
　 　 　 （　　　,　-‐　'"　　　　　 ）　　　その後、この事実を長野原町の人や国民に説明せず工事続行しちゃったけど
　　 　 　 `;ー"　`　ー-ー　-ー' 　　
　　　　 　 l　　　　　　　　　　　l 　　　　　やる麻生に責任求められても困っちゃうから、絶対秘密だお。

　 　 　　　　　／ ￣ ￣ ＼
. <ｸｽｸｽ 　／　＼　 　／　＼　　　　
　 　　　 ／　 （○） 　（○）　 ＼. 　
　 　 　　|　　　　（__人__）　　　　|　ｸｽｸｽ>　　　
　　　 　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／　　　
　　 　 　 /,,―　-ー　　､　,　-‐ ､　　　　　
　 　 　 （　　　,　-‐　'"　　　　　 ）　　　
　　 　 　 `;ー"　`　ー-ー　-ー' 　　
　　　　 　 l　　　　　　　　　　　l 　　

乱立していたダム関係のスレも、ようやく落ち着いてきたね。
前原が、建設中止を宣言した時点で終了してたんだね。
法律上も、計画変更や中止の場合、関係都県とは一応協議すれば良いだけで、
同意が必要とは謳ってないし。
もはや国民の支持しか拠り所のない住民が、国民の支持を失っては、詰んだも
同然だろう。

長野原のＨＰはいつ再開？
サーバーぐらい生活補償費で増設しろ
　

>>249
247だけど私は建設反対派だから。その意味で言ってるだけなんだけど。建設賛成派と直談判して理解するまで議論したほうがいいんじゃない？賛成派はほとんどここ見てないだろうからね。

>>260
そのアイドルはギャグで書いてるのか？
だれかコメント欄に
「大臣って田舎でノンビリ数週間もすごせるほど暇人じゃないんだけどね、あなたと違って」
と書いておいてくれｗｗ

ダム推進派は地域の自然より、一時の欲に目が眩み魂まで売った。
残念ながら、これが社会の目です。

挙句、それを正当化するために技術の継承・雇用目的・弱い住民の声を圧力で潰し
ムリヤリ私欲の為に利用する、金の亡者に仕立て上げたのは
自民党政権・地元の権力者達だと言うのに、全ての責任を現政権である民主党に擦りつけようとしようとしている。

何度でも言ってやろう。
ダムはムダな事業だと福田政権時代に判明した。
にもかかわらず推し進めてきた自民党は狂っていませんか。
もう作っても意味がないダムだと分かりませんか。
そのダムが雇用目的のみで作ったらあとは意味がない、
そんな公共事業から意味のある公共事業へと方向転換するのが行政本来の仕事だと思いませんか。
ダムは無意味と分かった後も住民・国民に説明せず、怠りダム計画続行してきた自民党・地元の権力者は何なのですか。
ダム中止の文句を民主党にぶつける人は何を考えているのですか。福田政権時代に無駄と判明したのです。
完成してしまった場合、維持するのは税金であり意味もないダムでも維持するのは毎年10億円だそうです。
莫迦げていませんか。幸いまだダム本体は工事していません。

時間がかかりますが、まだ元の町に戻せます、当然国の方針が変わったのだから補償もでます。
しかし、ダムが完成してからでは、もう戻れません。
ダム計画中止に納得できない住民は地元に対する愛着よりも、迷える金の亡者でしょうか。
せっかくダム計画が中止になりそうなのに、ダム推進派が残っては地元を守ってきた住民にとって邪魔の存在でしかありません。
今後も待っているのはいざこざの日々でしょう。
地元に愛着が無くなった迷える金の亡者さんは、ワイハにでも引っ越しをお勧めします。

ダムの是非は地元の意向で決めるものじゃない。それが大原則。

いやいや
民主主義はそんな硬直したものではない。

ゴネ住民も、早く対話の席に付いたほうが、役人の心証を良くし、補償金も、
はずんで貰えると思うけどな。
まあ、政府としては、住民が音を上げるまで、放置プレーでいいわけだが。

>>260>>265
確認してみたけど、
まあ、ダム造れ、とかは書いてないから、別に良いんじゃね？

ちなみに、こやつは、ゲームマニアで有名ですわ。

>>260
前原は高級車で乗り付けてないよ。
バスに乗って来てたよ。

何を見てたんだこのタレントは
アグネス・チャンと同じ匂いがする。

それとも高級車で乗り付けた大澤知事のことか？
大澤建設の土建屋群馬県知事様の！

>>271
むしろ、高級車で乗りつけたのは、レクサス町長だもんなｗ

つーか
長妻の車持ってませんって
何だよw
　

ゼネコンべったりで日本をダメにした自民党
今から４０年ぐらい前は他の先進欧米諸国が
道路の舗装率がほぼ１００％だったころ
日本は１６％程度でした・・・
確かにその頃は自民党とゼネコンのコンビは
社会基盤を整備する上で役に立ちました・・
ただその頃も高速道路は将来無料になると
言われながら逆に値上げを続け世界でも類を見ない
馬鹿高高速道路になってしまいました
これも全く採算の合わない道路を際限なく作り
作り続けてしまったせいですダムもある意味同じです
もう社会基盤は欧米には充分追い付きました
もう社会的使命はないでしょうｗ
なかなかこれを転換していくのは大変でしょうけどｗ

>>273
官邸に歩いて来た分については、
厚労省がクルマを差し向けなかったんだろ
初登庁時も拍手なし

朝生で、茂木曰く「厚労省は動かないよ〜、気をつけた方がいい」

>>260
馬鹿は放置で

>>260
そんな手間暇かけずに済むように、地元自治体から代表者を選んで
自分たちの代弁者として立てているんだが。

その代弁者が、代弁することを拒んでいるので、
民主主義の基礎である、話し合いもできないんですがね。

現実には
田舎ほど
土木・建設のＧＤＰ比が異常に高いです
まー
これが激減していくわけだから
民主党もそれをわきまえて政策打たないとね・・
ちなみに
いわき市でも５割超えてますｗ

>>278
土建エンゲル係数と言うべきかｗ

そろそろ土建に頼らない経済活動に転換しないとな。
　

谷垣が八ッ場ダム問題で民主の批判をはじめたんだけど
　

「あんたが大将なんだから…」やっちゃったかww

地元土建屋としては、後２０年くらいは、なにかに理由を付けて、この工事を
引っ張りたかったんじゃないのかな。
自民政権下で、好き放題、無茶苦茶な無駄遣いをしてきたんだね。
さすがに、自民が鉄板の群馬県だわ。

前原は観光庁を動かして川原湯温泉再生計画を提案汁

「ダムから守られた温泉街」なんてキャッチコピーは今どき受ける

>>280
批判っていってもダム推進とまでは言ってないな。
谷垣は道路族らしいが。

913 ：無党派さん：2009/09/26(土) 20:00:09 ID:HPHRmYYc
自民党総裁選　遊説最終日、３氏が支持訴え

午前中の討論会では、公共事業のあり方について意見が交わされた。
谷垣氏は群馬・長野原町の八ッ場（やんば）ダムの建設中止をめぐる問題を挙げ、
「地域の意見を聞いて、もう少し慎重にやらなければいけない」と民主党政権の
対応を批判した。また河野氏は「地域に財源を渡して地域に何がよいか
決めてもらうべきだ」と地方への権限移譲を主張する一方、
西村氏は「防災や環境保全のための事業は必要だ」と訴えた。
http://www.news24.jp/articles/2009/09/26/04144495.html

じゃ
前原温泉って名前にして
客寄せれば

ホテル「ゆうあい」もあるし

>>284
前原はかなり慎重なのにな

意見を聞こうにも向こうが（ｒｙ

>>284
西村ワロタw

環境保全ってそこに住んでる生態系すべて水に沈めるわけで

どこが保全なんだよ＾＾；土建屋の保全だろ

あのレクサスって
自費購入？　歳費購入？　ダム経費？

>>288
土建屋からの口利き料？
それか大澤建設の大澤群馬県知事みたいに土建屋経営してるのかも

>>287
西村は総裁の器には程遠い。

西村が自民党のいかがわしさを一層増強させているのが笑えるw　やっぱりあいつらKYw

右も左も川原湯そのものの盛衰にほとんど関心のないところが
この問題の一番の悲劇なんだと思うわ。

>>292
川原湯の盛衰を言うのなら
源泉をダムの底に沈めちゃあかんでしょ？
あの渓谷を無くしちゃあかんでしょ？

地元に土建以外の産業ができないとな。
公共工事の需要で食いつないできて、それが無くなると困るってのが地元の本音だろ。

町を沈めたら
水が汚れるでしょ
そんな水汚くて飲めないでしょ
トイレも全部そのままなんだから
　

群馬とか潰れてもいいから、さっさと分権化で財源移譲して、あとは自己責任でやらせれば。

>>293
せっかくきれいな渓谷があるんだから
補償金で渓谷沿いにオサレな宿を建てた方がいい。
ルビコンの決断で黒川温泉の再生やってたけど
あれを参考にするといいんじゃないか。

ダム湖じゃ温泉好きは呼べないよ。
ダム湖って不自然だしお墓とか沈んでるわけだしなんか暗いイメージ。
とにかく温泉は渓谷が人気なんだから。

土建屋もダムはあきらめてオサレ宿建設や渓流巨大露天風呂建設とか仕事にしろよ。

中止ダム住民補償法案、来年にも提出…国交相

　前原国土交通相は２６日、建設中止を明言した八ッ場(やんば)ダム（群馬県）と川辺川ダム（熊本県）の住民に補償を行うための法案について、
「できれば次の通常国会に提出させていただきたい」と述べ、来年の次期通常国会に、補償措置とその財源措置を盛り込んだ法案を提出する意向を明らかにした。

　川辺川ダムの建設予定地を視察した後の記者会見で述べた。

　前原国交相はダム建設を中止した場合の費用が、建設を続行した場合の費用を上回る場合でも、ダム建設は中止すると表明。
この日、水没予定地の熊本県五木村住民らと意見交換を行い、「国の政策転換でご迷惑をおかけした皆さんに心からおわび申し上げます」と謝罪した。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090926-OYT1T01061.htm

通常国会に補償法案提出へ＝公共事業中止時の地元住民対象−川辺川ダム視察・国交相

　前原誠司国土交通相は２６日、本体工事の建設中止を表明した川辺川ダム（熊本県相良村）について、
熊本県の蒲島郁夫知事ら関係自治体と意見交換し、ダムなどの公共事業を中止した場合の地元住民らに対する財政上の補償措置などを定めた法案を来年の通常国会に提出する意向を明らかにした。
現在、公共事業を中止した際の住民への補償を規定した法律はない。
　記者会見で同相は、「補償措置やその裏付けとなる財政措置を、できれば通常国会に提出したい。それがなければ（ダム事業を）止めることはできない」との認識を示した。
　これに先立ち同相は、川辺川ダムの建設予定地を視察し、水没地の大半を抱える同県五木村で和田拓也村長や住民との意見交換会に出席。
席上、中止の方針を改めて説明した一方、「国の政策変更により、ご迷惑をお掛けしてきた皆さんにおわび申し上げたい」と陳謝した。（2009/09/26-19:59）

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009092600258

つーか保坂は参院選でるのかな？
出ないなら民主へ引っ張ってでも出させるべき

そんなに作りたかったら、てめえらの金で作れや！！！という話

ダムにリアルにちょっとだけ絡んでるあっしがきましたよっと。
で、思ったことなんだがあんな過疎村ほっといても潰れんだから、
わざわざ中止して多く金かけることもないんでないの？

>>302
リアルに絡んでるからこそ、中止したほうが高いとかデマ流したいんですねわかります

日本共産党の塩川鉄也衆院議員は２４日、
鳩山政権が中止を表明した八ツ場（やんば）
ダム建設予定地の群馬県長野原町を訪れ、
水没予定地区の住民と懇談しました。
伊藤祐司前県議が同行しました。

川原湯地区で乳業を営む豊田武夫さん（５８）は
「総選挙後、いつの間にかダム湖がないと生活が破滅するという流れになってしまったが
ダムはいらないという人は各地区にいる」といいます。
ダム建設中止後の地域振興について自らの考えを示し
「このままダムを進めても完成まで何年かかるかわからないが、
今中止すれば生活再建はすぐに始められる。
頭を切り替えて中止後の再建策を考えた方がいい」と語りました

「本当にダムが必要ならとっくにできているはず。最初から必要じゃなかったんですよ。
（新）政府の対応は当たり前だと思う」と話すのは長年ダム建設反対を訴えてきた高山彰さん（５５）。
国がダム事業を持ち込んだことで地域も家族も真っ二つに割れてしまったと振り返ります。
「国の政策で苦労を強いられてきた。生活再建はしっかりやってもらわなきゃいけない。共産党にも頑張ってほしい」と期待を寄せました。

川原湯地区に住む冨澤吉太郎町議（６９）＝無所属＝は
「前原国交相は中止という前に住民の意見を聞いてほしかった。
地域再建はダム完成を前提にしてきた。いまさら中止では困る。
中止するならまず国が再建のたたき台を出して考えるきっかけを示してほしい。
いずれにしても時間はかかると思う」と語りました。

塩川氏は「地元の生活再建を先延ばしにしてきた国の責任は問われなければいけない。
おわびの気持ちをきちんと示し補償を行う必要がある。
ダム建設中止を前提に地元の声と知恵を集めた地域振興を国がしっかりやっていくよう求めていく」とのべました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-09-25/2009092501_02_1.html

そんなにダムが好きなら、利根川堰き止めて、群馬県そのものをダムの底に沈めてしまえ！

これ相場以上の莫大な補償金が支払済みらしいね。額は明らかにされてないけど。
中止になると、その異常な額の返還を請求される可能性があるから必死と。

５０年も周辺工事にあけくれてたら、地元利権ともどっぷりだわ。
この国の病は深いな。

八ツ場ダムが土建行政転換のシンボルになるかと思っていたが、こりゃダメ
だね。川辺川が脱ダムの一里塚になるわ。
前原がひたすら低姿勢を貫いているので、八ツ場ダム推進派はゴネ住民だと
いうイメージが全国に定着してしまった。推進派の戦略ミスだわな。
前原が官僚の作文を読んでいるのではなく、自分の言葉で語っている
のは、時々出てくる京都アクセントからもわかる。
昨日のニュースも川辺川、八ツ場、JALと前原づくし。

町議が推進派住民代表みたいな顔してインタビューされてるようじゃ、ごね得狙いかと思われてもしかたないｗ
馬鹿だよね。

まあ、群馬は4人も総理大臣をだしてきた自民党王国だったからな。
まさか、八ッ場ダムが中止に追い込まれるとは夢にも思わなかったんだろ。

半世紀にわたって展開されてきた、壮大な税金の無駄遣いと、利権のシンジケートを
徹底的に解明し、利権政治の象徴的モニュメントとして、政治史上に刻んでおくべき。

補償新法、通常国会に提出へ　政策変更で公共事業中止の自治体対象　前原国交相

　川辺川ダム（熊本県相良村）の建設中止を表明した前原誠司国土交通相は２６日、国の政策変更により大型公共事業を中止せざるを得なくなった地方自治体を対象に、
事業中止後の地域再建を後押しするため、国が新たな財政措置を講じる補償法案を、来年一月の通常国会に提出する考えを示した。同日、就任後初めて同ダム予定地などを視察後、同県人吉市での記者会見で明らかにした。

　前原国交相は、全国１４３のダム計画の必要性を精査する方針を打ち出しており、提出をめざす補償法案は、事業中止で多大な影響がある地域の「激変緩和措置」を狙ったものとみられる。

　前原国交相は会見で、群馬県の八ツ場ダムや川辺川ダムの中止表明で、地元の反発が相次いでいることに触れ、補償法案で「苦渋の選択を受け入れていただいた地域の方々の労苦に報いたい」と述べた。
一方で「今の公共事業は止まる、やめるという前提に立っておらず（事業を中止した地域の）補償に関する規定がない。補償措置、裏付けとなる財政的な措置を講じる法案を次の通常国会に提出させていただきたい」と語った。

　会見に先立ち前原国交相は、川辺川ダム計画で水没予定地となった同県五木村を訪れ、村民約２００人に「国の政策変更でご心労をかけたことを深くおわび申し上げたい」と直接陳謝。
「ダム本体工事は中止するが、（五木村の）生活再建事業は継続する。新たな立法で補償措置を決めさせていただく」と表明した。この後、同ダムの白紙撤回を表明した蒲島郁夫知事や流域市町村長とも意見交換した。

　国交相は同ダム計画をめぐり、国と熊本県、流域自治体のトップがダムに代わる治水対策を協議していることについて「素晴らしいケースをつくってもらっており、敬意を表したい」と評価。
この取り組みを全面支援する考えを示した。具体策として、有識者を集めた国の専門家チームをつくり、この協議で、ダムに代わる新たな治水対策を提示するという。

＝2009/09/26 西日本新聞＝

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/124441

中止反対の住民は
要は金なんだよ
金＝仕事
これが止められたら
生活できないしｗ
でも
中止した方が安く済むでしょうなｗ

建設後の利権も断つ！　維持費が膨大。

時間を与えることで推進派の汚さと醜態を国民が知るようになる。

騒ぎ続けるほど、当該地域以外の大多数の国民の意思は建設中止に向かう。

>>310
公共事業以外にも、こんにゃくの関税率とか、ひどいものだよね。

>>312
熊本のスマートさに比べ
群馬県の不恰好なアナクロぶりがきわだつな

>>183、>>184、>>198、>>199、>>226、>>308、>>317

八ツ場ダムと川辺川ダムは問題の性格が違う。

川辺川ダム／熊本県（蒲島）、
大戸川ダム／滋賀県（嘉田）・大阪府（橋下）・京都府（山田）

については、各首長が一年近くに渡って国交省に建設中止を求めてきている。

2008/12/21
川辺川・大戸川ダム事業休止　財務省原案で事業費カット
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1228406725/324-325

2008/11/11
淀川水系ダム問題：大戸川ダム凍結見解　４０年超、国策で受難
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1225702750/207-209

淀川水系ダム問題：４知事、大戸川ダムの凍結共同見解　河川法基に初反対
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1225702750/210-211

地域の声として建設中止を求めているところから見直しをすすめるべきでしょう。

参考>>13

八ツ場ダム議論の環境
>>44、>>45
特に関係６都県についてきちんと説明をしている記事が少ない。
結局、誰が問題を解けるのか？


６都県議連、新政権に建設要請へ　八ツ場ダムで

　民主党が建設中止の方針を掲げる八ツ場ダム（群馬県）をめぐり、関係都県の建設推進派議員でつくる「八ツ場ダム推進議員連盟１都５県の会」が１１日、
都内で会合を開き、連立政権を発足させる民主など３党の党首や新国土交通相に、ダムの完成を求める要請書を提出することを決めた。

　同会は利水や治水でダムによる利益を受けるとされる茨城、栃木、群馬、埼玉、千葉、東京の都県議約２６０人が参加して今年４月に結成。メンバーの大半を自民党議員が占めている。

　会合には６４人が出席。群馬の中村紀雄県議は「国家が国民に約束したことが、政権が代わって簡単に破られていいのか。
ダム完成に向け力を合わせて頑張り抜きたい」とあいさつ。東京の三原将嗣都議はダムの入札延期について「官僚独特の保身術と思わざるを得ない」と述べた。

　要請書では、建設中止の方針を「これまでダム建設に翻弄されてきた地域住民の心情を無視するばかりでなく、国と地方の間の正当な法的手続きの積み重ねを全く顧みようとしないもの」と批判している。

http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091101000872.html

群馬県（大澤）、埼玉県（上田）、東京都（石原）、茨城県（橋本）、栃木県（福田）、千葉県（森田）

政権が変わるってことは、今までの政権下で税金にたかってきた業界や組織に
もう終わりにしますと通告し、実施することです。

業界や組織とかかわりの無い住民は、ちゃんと話し合いに応じてください。

このことは国民の総意なのです、利権政治の時代はもう終わりにしましょう。

国民は政治家や土建、建築業界、天下り官僚が、税金をくいものにする時代は
終わりにしたのです。

自民党の国会議員たちがこの問題に対して口をつぐんでるのは何でだろう？
現地に集結して中止反対を叫んだ方が、保守層、利権層の票集めになると思うのだが。

自分自身の事突かれると炎上するのが解ってるからw

移転したのはレクサス町長だけなんだろ？

よかったじゃん
移転費用が浮いて。

移転しなくて済むのに
なんで中止に反対なんだ？
　

ダムの法律をよく読むと、建設計画変更や中止の場合、関係自治体との協議
が必要なだけで、同意が必要とは書いていないんだよね。
つまり「政府は黙ってやるな、関係する所には、ちゃんと挨拶だけはしとけ」
と謳ってるだけでしょう。前原が、中止宣言をした時点で、ほぼ終了のお知らせ
なんだよね。
政権が変わったんだよ。時の政権が、その基本政策として、中止と言ってるん
だから、どうしても建設したいなら、自治体がお金を出し合ってやれば、誰も
文句は言わないだろう。

>>321
一応、小渕は、産経の新聞紙上で反対論を述べてた。
でも、他は口をつぐんでるね。せいぜい谷垣が「住民に配慮を」と言った程度で。

>>324
まあ、知事側としてできる唯一の抵抗は、協議のボイコットだろうけどねえ。
でもボイコット＝あとは勝手にしろ、ととられる可能性もあるだけに、どうしようもないか。

公共事業を渡した見返りに業者からキックバックを受ける。それが自民議員の利権基本構図だがこれを突かれたくないから今回騒がない。
小沢と西松の関係なんてもんじゃねーぞ、自民と建設業者の癒着度は。実際にそういう一例を知ってるよ。ただここじゃ書けないｗ

国税万引き＝八っ墓ダムの民意の反発に恐れ入ったのか？
星河＝ニセ住民報道のＴＢＳが昨夕・・改訂お詫び？公共工事ダムの検証報道＝反省？
今回も社会派報道局の軽佻さを思わず露呈してしまったようだった。
その軽佻さで笑ってしまったのは・・他にもある。
佐倉市「ユーカリが丘」を食い物にするデベロッパーの、
「住民福祉の町造り｣キャンペーンを鵜呑みにした、住民民意の検証もしない提灯報道。
その体質が八ッ場のニセ住民報道でも繰りかえされたようだった。 反省。

問題は何が正しい政策であるかということだ。

　たとえば八ッ場ダム問題、ＪＡＬ問題である。

　それらは自民党政権下の政財官の癒着構造がもたらした負の遺産である。これからも続々と同様の難問が表面化し、そのつど民主党政権に襲いかかってくる。

　その対応に苦慮する民主党政権をながめるだけではなく、あるいは批判するだけではなく、民主党政権を叱咤激励し、ともに正しい解決策を模索していくべきである。

　およそすべての関係者を満足させられる解決策などない。必ず賛否両論が出る。

　しかしもはや今の日本は諸問題の解決が待ったなしである。早急な政治決断が求められる。その時に配慮されなければならないのが、政治に振り回される住民であり、弱者である者たちの人権、利益である。

　たしかに前原国土交通相が、着任早々建設中止を言い出したのはまずかった。それが彼の欠点かもしれない。しかし彼はその事を潔く詫びた。その事とダム建設の裏にある自民党政権下の諸悪の是正はまったく別問題だ。

　よほどの再建策でなければＪＡＬの存続は難しいらしい。しかし年金を削減される元職員ははやり気の毒だ。

　政治家であれ、官僚であれ、学識経験者であれ、指導者は等しく弱者の視点に立って言動しなければならない。

　鳩山首相は始球式を終えたら直ちに帰国して、これらの問題を自ら率先して取り組まなければならない。民主党政権のすべてを統括し、結束させ、最後は自分の決断を国民の前に問うのだ。

　メディアは、特定の勢力、組織におもねることなく、国民の為に正しい情報を提供し、正しい解決策の実現に貢献しなければならない。

　このような考えに反する権力者を鋭く見抜き、批判する。これがこれからの私の発信の原点となる。

　それは気の遠くなるほどの退屈な試みである。しかしそれこそが、我々が求めていた政権交代による民主主義の実現だと思っている。

「ダム」を逆に読むと「無駄」

TBSサンデーモーニングでダム建設の是非をやってる、いずれにしろ見直しは必要だね。

>>308

> 前原がひたすら低姿勢を貫いているので、八ツ場ダム推進派はゴネ住民だと
> いうイメージが全国に定着してしまった。推進派の戦略ミスだわな。
> 前原が官僚の作文を読んでいるのではなく、自分の言葉で語っている
> のは、時々出てくる京都アクセントからもわかる。



前原は公家的な心理作戦に長じている。

ダム利権　ダム私利私欲議員

何度でも言ってやろう。 このダムはカスリーン級の台風を防ぐために建設が開始された。
だが、2年前の福田政権時代にカスリーン級の台風を防げないという事実が判明した。
にもかかわらず、その後も進めてきた自民党は狂っていませんか。
このダムを雇用目的のみで作ってもカスリーン級の台風を防げないじゃ、本末転倒です。
何時方向転換したのですか？
そんな公共事業から意味のある公共事業へと方向転換するのが行政本来の仕事だと思いませんか。
長野原町の町民・国民に説明せず、ダム計画続行した麻生元総理時代の自民党(責任政党)・地元の権力者は何なのですか。
完成してしまった場合、維持するのは税金であり意味もないダムでも維持するのは毎年10億円だそうです。
莫迦げていませんか。幸いまだダム本体は工事していません。

時間がかかりますが、まだ元の町に戻せます、当然国の方針が変わったのだから補償もでます。
しかし、ダムが完成してからでは、もう戻れません。
ダム計画中止に納得できない住民は地元に対する愛着よりも、迷える金の猛獣なのでしょうか。
せっかくダム計画が中止になっても、ダム推進派が残っては地元を守ってきた住民にとって
邪魔の存在でしかありません。 今後も待っているのはいざこざの日々でしょう。

それから、町長はダム続行にしろ、中止にしろ話し合いすべきだったのでは？
レクサスに乗ってウハウハしている場合じゃないのですよ。
町民の生活を考え、一番よい解決策を模索するのが、町長本来の役目であり、仕事のはずです。
話し合いを拒否するということは、本当にありえません。
まだまだ金が欲しいなら欲しいと本音を言えばいいじゃないですか。
街を守りたいなら街を守りたいと本音を言えばいいじゃないですか。

仕事をお金儲けだけに使う役人は消えてほしいですね〜。

地元に愛着が無くなった迷える金の猛獣さんは、ワイハにでも引っ越しをお勧めします。

群馬県民のレベルが疑われるからいい加減にしとけよ、推進派。
利権の旨みがあるから自民党王国と言われるのが関の山だ。

朝日新聞27日朝刊の記事。

八ッ場から　ダムが止まるまち
（前略）
　だが、ダム推進でまとまったように見えた地元住民にも、ほんの3日のうちに
波紋は広がりつつある。
　前原国交相の視察から一夜明けた24日午後、八ッ場ダム広報センター「やんば館」に、
ダム推進を堅持する群馬県の大沢正明知事や自民党の佐田玄一郎衆院議員（比例北関東）、
自民、公明両党の県議ら約30人が顔をそろえた。
　「ダム地域住民との意見交換会」と銘打ったものの、地元側は町長や町議、連合対策委の
役員らが大半。住民はほとんど集まらず、地元側は「連絡が行き届かなかった」と
陳謝せざるを得なかった。
　一方、最も水没世帯が多い川原湯地区で25日夜に開かれた総会には住民30人ほどが
集まった。八ッ場ダム工事事務所の所長らが、中止の経緯や今後について住民の質問に
答えたが、質問は、中止の場合の生活再建に集中した。
　「土地は今後も買ってもらえるのか」「国有地の管理はどうするのか」
「我々のまちづくりプランはどうなるのか」「大臣は補償すると言っているが、
対象は町か個人か」――。
　所長が答えに窮すると、住民側から声が上がった。
　「もうくたばっちゃいそうなんですよ。具体的な予定や考え方はないんですか」

作ったほうがやめるより安くつく、という論理は怪しいそうだ。（テレビ）
予算が、最初の見積もりからすでに、次々と増加、いまだに本体工事も始まっていない。
そうなると確かに怪しい。維持費もあるだろうし、ご破算のほうがいいような気がしてきた。

>>335
やっぱり、想像したとおりだったわ。
住民は早く交渉の席に着きたかったのに、周辺の利権屋集団が、邪魔してたわけだな、

サンジャポは、「予算消化７割」を、「工事進捗率７割」と言い換えてミスリード。
きわめて悪質TBS。
現場は小渕優子（自民党）議員の地盤
小渕優子の夫はTBS社員。

TV局の捏造は、放送倫理・番組向上機構に連絡を！

http://www.bpo.gr.jp/
推進派住民はやらせ。

ダム建設関係各所に天下り170名以上。

国民の血税にたかる穀潰しの公共事業。
長野原町民はごね得、たかり体質。

前原大臣は「何度でも話し合う」っていってるけど、また行っても「ダム造れ」の大合唱でしょ。
地元民も、もういい加減気づきなよ。
ほとんどの国民が公共事業・利権・自民政治はもういいって思ってるのに。
まったく公共事業しか頭にない田舎の民度を疑うよ。
「車走らない高規格道路」「誰も利用しない意味不明の箱物施設」
「官僚や地方自治体OBが天下るために造った保養施設や」・・・・・
地元選出国会議員・地方の首長・県議・地方議員も巻き込んで、
公共事業と呼ぶ利権システムで、自分らの私腹をたらふく肥やし、その結果が
日本の借金\８００，０００，０００，０００，０００超えてるんだよ？
どんだけ赤字作って人の税金が食い潰されれば気づくんだ？

ここで地元民を叩いている奴らって
要は何か見つけて憂さ晴らしをしたいだけなんだろうね
ダム計画によって住民がどれほどひどい扱いを受けたか知るつもりは毛頭無いし
自分の認識が間違っていてもそれを理解する頭がないから
結局は根拠のない思いこみで他人をけなすしか能がない
下流域にいるのは自分たちの生活を犠牲にする価値の無い奴らばかりだったと
死んでいった人たちに教えてあげたいほどだな
やっぱりダムは必要なかったんだ

>>290

まずはあのニタニタ顔変えなきゃね
世界会議なんて行けやしないよ

本当はダムは必要じゃないんだろ。
ダムの建設費用が必要なんだろ。

ダムは要らない

本体工事のみならず、ダム工事会社に何人天下りがいると思っているんだ
ダムを作り続けることが天下りを増やしていく。税金を垂れ流していく構造なんだよ

町長を見ろよ。あんな田舎町長が公用車がレクサスなんてふざけている
ダム利権にあやかる縮図だ

ヤンバダムは不要だ。
地域住民は地域エゴをやめて
前を向いて生きようよ。

町長と天下りの念願だったダム完成(`・ω・´) シャキーン
↓
ダムの貯水権・飲料権により住民と天下り先にお金が落ちる( ･∀･)=b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
↓
そこへ、まさかの200年に一度起こるか起こらないか妄想の域を超えなかった豪雨災害が現実のものに
ついにｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
↓
よし。こういう時に八ッ場ダムあってよかった((´I `*))♪
↓
豪雨は止まらず、6時間水経過。
↓
しまった。あと一時間以内に水放流しなければダムが決壊してしまう・・・Σ(･ω･ﾉ)ﾉ
↓
よし、鉄砲水になろうが、ダム崩壊よりマシだ。放流するぞ(*`･з･)ﾉ
↓
停電の為、遠隔操作できません( ﾟдﾟ；)
↓
NO〜それならダムに行って開けるまでだ⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡
↓
NO〜ダムに続く道が危険雨量超えため通行出来ずΣ(ﾟДﾟ|||
↓
NO〜ダムが壊れ鉄砲水発生(；　Д　) !!
↓
川の付近にある集落に被害と
下流の町全体に3センチだけ水かさ増える被害発生 (´･д･｀)
↓
オーマイガー　レクサス町長ﾍﾟﾁｯ!!��(ﾉД｀･ｏ)ﾀﾊｧ...

地元住民は中止にしろ推進にしろ「補償金」などの名目で国からしこたま金が入る。
これからの交渉では被害者づらして、いかに多くの金を血税からぶんどるかだ。

>>341
西村の顔をよく見ると、忍者ハットリ君

347 名前：無党派さん[] 投稿日：2009/09/27(日) 12:08:28 ID:mh5ThQE/
9/27サンジャポは、「予算消化７割」を、「工事進捗率７割」と言い換えてミスリード。
きわめて悪質TBS。
現場は小渕優子（自民党）議員の地盤
小渕優子の夫はTBS社員。

TV局の捏造は、放送倫理・番組向上機構に連絡を！

ttp://www.bpo.gr.jp/
推進派住民はやらせ。

ダム建設関係各所に天下り170名以上。

国民の血税にたかる穀潰しの公共事業。
長野原町民はごね得、たかり体質。
TBSサンジャポ担当者Oは、そんなこと知ったことじゃない発言。

>>335
まとめると、

　建設推進派→土建で金儲け
　建設中止派→補償で金儲け

>>335
それはもうちょっと前の部分が面白い。

反対派の町長が、前原が中止補償に言及したとたん、
「話し合わないとは言ってない」と言い出すところｗ

>ダム推進を堅持する群馬県の大沢正明知事や自民党の佐田玄一郎衆院議員

大沢建設
佐田建設

わかりやすっｗ

>>351
建設関係じゃないから、どうでもいいけど

マクロ経済学的には、建設会社の多くが倒産し、鳩山不況になるじゃない

必要以上に保護されている建設業だから破綻続出でもかまわない
生き延びたいなら介護や農業に業態変えれば良い

>>349
補償で金儲けは違うだろ。
補償は補償だ。

>>354
「土地は今後も買ってもらえるのか」
「大臣は補償すると言っているが、 対象は町か個人か」

私腹肥やすことも言ってるぞ。

今日のサンプロの前原はよかった。
ダム本体未着工、事業費はまだかかると明確にしてた。
中止の際の地元保証にかなり額がかかりそうなのは気になるとこだが、
法整備を進めるらしいので、他ダム事業も着々と進むだろう。
問題は保証の中身だな、地元に至れり尽くせりじゃ関係ない国民に反感かう。

>>356
道路整備は必要だとしても、
必要以上の広い道路は必要ないし、
もう、代替地整備も必要ない。

町は、元の町といくつかの代替地とに分かれたまま
暮らさざるを得ないだろうけど、
その分かれた町同士を結ぶ立派な、ダムの上を渡る道路も必要ない。
道路を造るなら、一番安いので十分。
その辺りは、計画見直しをしてほしい。

>>352
＞マクロ経済学的には、建設会社の多くが倒産し、鳩山不況になるじゃない

建設推進派も２０１５年にダムは完成すると言っている。そうするとお前さんのインチキまくろ経済学に
よると２０１６年からは建設会社の多くが倒産し、不況になることになる。
なんだ、中止しても推進しても不況になることになるな。（笑

右肩上がりの時代が終わった時点で、公共事業は縮小して行くべきだったのに、それがなされず税金で維持されつづけた。
本来の需要にあった公共事業量にすると、土建屋の多数の廃業がでると思うがやむを得ないと思う。介護等人手不足部門に人を再配置すべき

自分は群馬県民ですが、八ツ場のせいで、県民みんなアホみたく
思われるじゃん。アホ知事を当選させてしまった責任はあるけどさ。
小渕なんかろくな仕事もできないのに　議員なんて。
自分は２区だから　ちゃんと民主に入れたよ。

>>360
それを言うなら、埼玉や千葉や東京もだよ。
ちなみに埼玉県民だけれど、元民主のアホ知事に酷く後悔。

次は大澤知事落としてね。

落とします！！！

知事が土建屋そのものだもんな。そりゃものすごい剣幕でおこるわ

>>360
あの大沢って田舎知事の口の利き方は失礼だろ、アイツは尾身とか福田や笹川だったら揉み手をしながら最敬礼な対応してただろうな。
所詮は群馬では民主なんて無視すべき政党なんだろな、アイツ等の脳内は政権交代してないし政府＝自民なんだからね。

>>360
U字工事のおかげで、栃木と茨城は全国区になった
群馬は、井森以来、スターがでないからね

民主党は移民を１０００万人受け入れると言ってるが、そのうち何割かが首都圏に住むとすれば水の需要は激増するんじゃないの?
また、農業自給を達成すれば、農業用水はいまの３倍必要になるし。
ちゃんとした将来予測のデータを出したうえで無駄だというならわかるんだが、これじゃね。

>>352
小泉不況でも小泉が支持されたのをもう忘れたのかｗ

>>352
土建は競争過多だから、多少は間引いたほうがいいんじゃないの？

この問題をムシ返しているのは、社民党の保坂ぐらいだと思うけど、
そもそもが、八ッ場ダムを作るため、酸性の河川を石灰で中和して、
中和された堆積物の沈殿池として品木ダムまで作っちゃった訳でしょう。
酸性の水は飲料にも適さないどころか、酸性の水ではダムももたないから、って。

建設推進派は、八ッ場ダム中止なら「中和事業も中止し、品木ダムも解体して、
ダムに沈殿したヘドロは放流。かつての様に吾妻川を生物の棲めない酸性河川に
戻せ」「吾妻川で魚釣りができるのは、八ッ場ダム建設とセットなんだ」と。
と言ってみたらどうだろう。

地元にしてみれば、酸性の河川水の中和で十分恩恵を得ているはずだと思う。

金食い虫の国交省利権つぶしが目的なんだから、土建屋つぶれるのは理の当然。
余った金のばらまき先のベネフィット/コストの方が上なら全体として不況にはならない。

>>370
決めるのは民主党
いい加減なこと言ってあとで嘘だとわかった時に信用なくなるがな＾＾

問題なのは水没住民地区の再建プランを話し合う協議機関の設置と
土木業者の失業対策

>>367
移民1000万人を受け入れるって言ってるのは自民党だよ。

自民党「移民1000万人受け入れ」の実現性
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080617/162440/

嫌な事件だったね・・・

>>357
嫌、俺が言いたいのは保証の話。
特に地元土建屋に入るべき金が中止で無くなる訳で、
満額保証するのか？別の公共事業に振り返るのか？この辺の匙加減。
下手にやると、今までは一度始まると止まらない公共事業で好き勝手やってが、
中止になっても地元が儲かるならこの構図は変わらなくなる。
中止でもウマーな状況は作らん方が良い。

見せしめとして、群馬の公共事業はすべて中止にすべき。

>>376
土建屋に補償するのではなく、その金を
地域の医療・福祉・教育・観光などに遣うことにすればいい。

それを拒否するなら、連中が地域エゴどころか業界エゴだけで
動いてたことの証左になるしな。

「土地は今後も買ってもらえるのか」
「大臣は補償すると言っているが、 対象は町か個人か」

住民はエゴ丸出しです。

世論はどんどん反利権の流れ。
前原負けるなよ。

大臣の戦略勝ち
住民のヒステリーのような反対運動が世論は疑いはじめてる

群馬なんかもう失くしたほうがいいな
バカばっかで地方自治なんか無理なんだから、、、

２ちゃんは世論を表わす、
レスの大部分は建設反対、偏向なしの世論調査も同じ筈

>>378
中止でもろ被害を受けるのは地元土建業者だろ、請け負って入る金当てにしてたんだから。
当然、こういう連中にどう保証ってのが今回の法整備の主眼でしょ。
下手にやると中止保証も当てにした開発事業が進む懸念が出る

自治体に返還する金はあんたの言うように他の用途でかまわんけど、
金の流しかたとチェック方法を変えんと他の癒着に使われるだけ。

とりあえず保証と補償の使い分けぐらいちゃんとやれや

すでに請負契約してる周辺工事の分は金払うのが筋だが
本体工事は入札さえまだなんだから土建屋には一銭も払う必要なし。
それで土建知事が大暴れしてるわけだな。

八ツ場ダムの入札延期を正式表明　本体工事、中止の見通し
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/119458

八ッ場ダム建設推進派住民による反対派弾圧被害者専用スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1253887943

公共事業費→�@地元土建屋→票→�A自民党
　　↓
�B天下り法人

水を止めるダムは不要だが、公共事業費を堰き止めるダムは必要だな。

中止した場合、自治体返還金1600億、生活補償500億とあったが、
あの村ほとんど転居が終わって50人程度しか残ってないんだろ？
全部がって訳はないだろうが、50人の為に500億使うのか？

335 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2009/09/27(日) 09:26:16 ID:Sit0sbAU
朝日新聞27日朝刊の記事。

八ッ場から　ダムが止まるまち
（前略）
　だが、ダム推進でまとまったように見えた地元住民にも、ほんの3日のうちに
波紋は広がりつつある。
　前原国交相の視察から一夜明けた24日午後、八ッ場ダム広報センター「やんば館」に、
ダム推進を堅持する群馬県の大沢正明知事や自民党の佐田玄一郎衆院議員（比例北関東）、
自民、公明両党の県議ら約30人が顔をそろえた。
　「ダム地域住民との意見交換会」と銘打ったものの、地元側は町長や町議、連合対策委の
役員らが大半。住民はほとんど集まらず、地元側は「連絡が行き届かなかった」と
陳謝せざるを得なかった。
　一方、最も水没世帯が多い川原湯地区で25日夜に開かれた総会には住民30人ほどが
集まった。八ッ場ダム工事事務所の所長らが、中止の経緯や今後について住民の質問に
答えたが、質問は、中止の場合の生活再建に集中した。
　「土地は今後も買ってもらえるのか」「国有地の管理はどうするのか」
「我々のまちづくりプランはどうなるのか」「大臣は補償すると言っているが、
対象は町か個人か」――。
　所長が答えに窮すると、住民側から声が上がった。
　「もうくたばっちゃいそうなんですよ。具体的な予定や考え方はないんですか」



もう住民は金に目がくらんでいる

知事や町長 土建屋等

お ま え ら は た ら け ！

公共事業で甘い汁をすする事ばかりしてたから、マトモな考え方が出来ない カス集団になったんだよ！
国交省の批判なにも出来ない糞犬が、何時まで権利主張してんだよ！ ばーか！
住民以外は口出すな！選挙で無駄排除の日本国民の意志が。わからんアホウは日本からでてけ！
住民も前原とちゃんと話し合いしろ！

八ッ場周辺の土建屋じゃダムなんて作れっこ無い。
大手ゼネコン、県内業者に美味しいとこ持ってかれて、おこぼれしか貰って無いだろ。
騒ぎたいのは、地元よりもそういう連中のはず。

八ッ場ダムについて流されている情報の誤りについて
http://yamba-net.org/modules/problem/index.php?content_id=22

もともとこの事業の推進派まとめてた小渕ブウ子土下座してこい。
住民の保証は自民党にあるプール金でまかなえ。なんならお前が何とかするくらいの
　　責任取れ！
お前らの愚作の尻ふきのために税金つかうな。
小渕ブウ子は丸坊主にして
住民理解求めて自分は辞職しろ！
それで丸く収まる。

　こんな重要な局面に産休なんぞで
ある意味仕事を放棄して、しかも代理すらよこさないとか、どうかしてるだろ

推進派委員、地元議員、自民党員という意味で
あなたが責任取りなさい。
自民党員からもﾂﾌﾞされるぞ。　
お前みたいな名前だけの無能な議員はこの責任取ることが格好の引き際だ。

>>394
責任を引き継ぐのは小渕さんじゃなくBOSSであった麻生さんだ。
選挙に負けても責任政党を全うできる機会がでた麻生さんは本当に幸せ者だぞ

５０年間ダム建設に翻弄された被害者としての住民の皆様もおられると思います。
しかしダム建設を食い物にた極悪人も多数います。
極悪人が被害者住民の皆様に紛れ込み、被害者ヅラしていることが許せない。
これまでダム建設に使われたお金の詳細を情報公開してもらいたい。

TBSと群馬はいらねえ。

ヤンバダムに関しては、生贄として徹底的に経緯を穿り返してほしいね。

マスコミ、マスコミ、
小沢の西松関連報道くらいの熱意、エネルギーでいいから、背後関係を含めやってみな。

朝日新聞27日朝刊の記事。

八ッ場から　ダムが止まるまち
　26日夜。八ッ場ダムの地元、群馬県長野原町の高山欣也町長は自宅居間のテレビ
を見つめていた。画面に、前原誠司国土交通相らが川辺川ダム（熊本県）の地元住民
と話し合う様子が流れていた。
｢五木村は交渉失敗だよ。中止という結論ありきで来られて、一度でも応じれば、実績
を作らせることになってしまう。おれたちは試金石じゃなくて捨て石にされたんだ｣
　だが、前原国交相がダム時中止後の補償のための新法を作る方針を打ち出したこ
とを知ると、こうも口にした。｢二度と会わない、とは言ってない｣｢地元を納得させるため
の口実としか思えない｣

　前原国交相が群馬入りしたのは３日前だ。現地住民は意見交換会への出席を拒否
した。その日の午後9時過ぎ。八ッ場ダム水没関係5地区連合対策委員会の関係者に
一本の電話が入った。｢意見交換会を拒否したのは賢明だった｣と称賛する内容だった。
　電話の主は、国土交通省の八ッ場ダム工事事務所の元幹部だった。｢前原さんは切
れ者。地元だけじゃなく、自民党とか群馬県とかと一緒にやらないと、とても（中止の白
紙撤回は）できないよ｣。そう知恵をつけられた。

（後略）

八ッ場ダム建設反対派弾圧被害者専用スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1253887943

中止したら幾らかかって続行したら幾らかかるって話は良く聞くんだけど、
仮に続行して予算内に完成したとしてもそれで終わりじゃなくて維持費とか
管理費とかもかかるんだよな？そういう報道ってあんまり聞かないけど
時間がたてば補強とか修繕もいるだろうし
将来的な部分も全部ひっくるめて本当に必要かどうか考えると環境問題も
あるしいらないような気がするなぁ

続行したとしてもとても予算内では完成しないから大丈夫ｗ

9/27サンジャポは、「予算消化７割」を、「工事進捗率７割」と言い換えてミスリード。
きわめて悪質TBS。
現場は小渕優子（自民党）議員の地盤
小渕優子の夫はTBS社員。

TV局の捏造は、放送倫理・番組向上機構に連絡を！

ttp://www.bpo.gr.jp/
推進派住民はやらせ。

ダム建設関係各所に天下り170名以上。

国民の血税にたかる穀潰しの公共事業。
長野原町民はごね得、たかり体質。
TBSサンジャポ担当者ODAKAは、そんなこと知ったことじゃない発言。

>>401
明確にどっちが無駄を排除できるかなんて正確な試算は不可能
従前のダム建設の経緯を見ると続行したら今の予算では収まらない
という気はするが、確証は得られない

最終的には政治的に判断するしかない
前原がコスト度外視しても中止といってるのも、
数字遊びやってダラダラと議論を長期化させない
と釘をさしているように感じる

>>401
あと環境破壊とか地すべりとかも報道なぜかしない

問題の本質は、土建依存の産業構造を延命させ続けるか
時代に見合った社会経済体制にシフトしていくかの選択なのだから、
どれだけ余計に金が掛かってもダムは中止という方針で正しい。

>>361
埼玉県知事は既に建設費の負担を県議会で承認し、拠出したから。結局金で解決できる問題。
東京都も内情はほぼ同じだけど、新銀行東京で多額の損出を出してるくせに偉そうな事言うなよ！石原め！

土建依存でも、ちゃんとした計画ならいいが、
ウソで固めて、自民党が私利私欲（党利党略ですらない）で
地元のプチ権力者ともども、金目当てでやってるわけで・・・。

>>403
TBSなんてドキュソ亀田一家に偏向報道してるぐらいだからｗ
過去にもオウム報道で被害をひどくしたくらいだし。

TBSは報道でもバラエティでも
硬直化・ヤラセが蔓延しててどーすんのって感じ。

キー局でありながら悲惨な実情を自民党ばりに分かってないんじゃないの。

＞土建依存の産業構造を延命させ続けるか
＞時代に見合った社会経済体制にシフトしていくかの選択
いや、役人、地元が国にたかる構造をなんとかしないと、
シフトした先で同じことの繰り返しになるぞ。

古い利権→自民
新しい利権→民主

なら意味ない。

>>411
国が集めた税金を、どう配分するか決めるのが政権与党。
であるからには、利権ってのは必ず生まれる。
大切なのは、利権を固定化し、「癒着」させないこと。

そのためには、定期的な政権交代が必要になる。
政権交代の度に、利権はリセットされる。

二大政党制は、競い合うには互いに違うスタンスをとると（右とか左とか宗教とか労働とか）
違いが明確になって分かりやすいが、
政権交代の度に、政治の方向性が大きく変わるリスクもある。
（もちろん、そのリスクは民主主義政治においては織り込み済みだが）

単に、利権リセットと、前政権の膿出しという、「腐敗予防」「腐敗解消」を目的とするなら、
まったく同じ政策集団が、定期的に交替する、というのでも構わない。
ただ、政策が同じだと、金を流す先も同じになるから、
やっぱり少しは違いがあったほうがいいんだろうね。

このダムに関する金の流れ全てを自民党は世間に公表する責任がある。

責任政党の自民党ならやってくれるはずヾ(･∀･o)ﾉﾀﾞ-!!!!

上田は民主党から当選した知事、最近えらそうになった。
埼玉の地方交付金はダムの賠償金に見合う分減らせ！

>>413
自公前政権は、自らの政官業の癒着構造を白日の下に明らかにして
国民にお詫びすべきだね

>>410

TBSは自社の報道番組の前後にちゃんと「この報道はフィクションであり、実在の組織人物とは一切関係ありません」って
断り書き入れろよ。
たまに本気にしちゃう奴がいるぞ。

TBSもそうだけど、フジも産経グループだけあって、
変な報道してるなーと思ったよ。

金曜日だったかな？
夕方５時からの、安藤優子のニュース。
鳩山は国連の何かで演説してたし、前原がJR西で陳謝したニュースがあった。
にもかかわらず、
トップニュースは行楽関係。落ち葉狩りと、芋掘り。
次いで、猿にエサやり禁止条例。
その次に政治。

夕方のオバサン向けの番組だからといっても、これはないだろうと。
民主批判ならそれでも別に構わないんだけど、
政治激動の今、政治ニュースを報道しなくてどうするんだと。
報道機関としての自分の足元も見えてないのか、と。

つーか
ダム反対派の地元住民も
もっと映せよ
マスコミは
平等に
　

もともとこの事業の推進派まとめてた小渕ブウ子土下座してこい。
住民の保証は自民党にあるプール金でまかなえ。なんならお前が何とかするくらいの
　　責任取れ！
お前らの愚作の尻ふきのために税金つかうな。
小渕ブウ子は丸坊主にして
住民理解求めて自分は辞職しろ！
それで丸く収まる。

　こんな重要な局面に産休なんぞで
ある意味仕事を放棄して、しかも代理すらよこさないとか、どうかしてるだろ

推進派委員、地元議員、自民党員という意味で
あなたが責任取りなさい。
自民党員からもﾂﾌﾞされるぞ。　
お前みたいな名前だけの無能な議員はこの責任取ることが格好の引き際だ。

>>390
>>399
本当ならひどい葉梨だな

>｢地元を納得させるための口実としか思えない｣


いや、納得するなら、それでいいのでは？ｗ

これよく調べると7割完成したわけじゃなくて当初予算の7割投入しただけなんだな
しかも予想通りとても予算通りに収まりそうにないと
本体には着工してないんだから間違いなく止めるべき
考えるまでもない

しかし一般市民っぽくインタビュー受けてた奴が実は町会議員だったり
建設関連団体に50人も国土交通省から天下ってきてたり
受給者側の東京都の水道関連団体は厚労省の天下り団体とかは全く報道無しとか
わかりやすいほどの偏向報道だな

自称・情報強者のネトウヨは見事に騙されてるけど一般人をこれで騙すのは無理だろ

当初予算の１５０％な。

最初は２１００億の話だった。

で、小泉が２００４年に４６００億に増額し、それの七割を消化した状態。

ダム本体は影も形もなく、周辺事業すら予算内での完成のめどは立っていない。

ふざけんなって話。

川辺川ダムなんて10倍ぐらいに膨らんでるとか

こんなところか。
ttp://ameblo.jp/aratakyo/

＞＞さて、前原国交相の当面の課題は八ッ場ダムと川辺川ダムを、どのように住民の理解を得て中止に持ち込むかだ。
地元住民の背後にうごめく利害関係者が、真の抵抗勢力である。

朝日新聞の２７日の記事に、こんなくだりがある。

前原国交相が群馬入りした日、意見交換会を拒否した水没地区の対策委員会メンバーに、
国交省八ッ場ダム工事事務所の元幹部から入れ知恵の電話があったという。

「前原さんは切れ者。地元だけじゃなく、自民党とか群馬県とかと一緒にやらないと、とても（中止の白紙撤回は）できないよ」

国交省が長妻昭事務所へ提出した資料などによると、平成１５年から３年間に、八ッ場ダムの工事を落札した企業や国交省所管の公益法人に
天下りしたＯＢは７７人。

このうち公益法人については役員しか算入していないから、一般職員を合わせると、１００人をこえると推定される。

平成１８年には３３人が落札企業に天下りしているが、この数字に公益法人は含まれていないことを考慮に入れておく必要がある。

何のためにつくるのかということではなく、公共事業そのものが自己目的化している。ダムや道路より、工事とそれに投入される税金が欲しいのである。

前原は野党時代、「緑のダム法案」を国会に提出した。山の保水能力を高め、ダムに頼らない治水を進めるのが目的だ。

>>424
350億円が2650億円

ダム推進派は地域の自然より、一時の欲に目が眩み魂まで売った。
残念ながら、これが社会の目です。
挙句、それを正当化するために技術の継承・雇用目的等で弱い住民の声を圧力と甘い言葉で潰し
ムリヤリ私欲の為に利用してきた。金の亡者に仕立て上げてしまったのは
自民党政権・地元の権力者達だというのに、全ての責任を現政権である民主党に擦りつけようとしようとしている。

何度でも言ってやろう。 このダムはカスリーン級の台風を防ぐために建設が開始された。
だが、2年前の福田政権時代にカスリーン級の台風を防げないという事実が判明した。
にもかかわらず、その後も進めてきた自民党は狂っていませんか。
このダムを雇用目的のみで作ってもカスリーン級の台風を防げないじゃ、本末転倒です。
何時方向転換したのですか？
そんな公共事業から意味のある公共事業へと方向転換するのが行政本来の仕事だと思いませんか。
長野原町の町民・国民に説明せず、ダム計画続行した麻生元総理時代の自民党(責任政党)・地元の権力者は何なのですか。
完成してしまった場合、維持するのは税金であり意味もないダムでも維持するのは毎年10億円だそうです。
莫迦げていませんか。幸いまだダム本体は工事していません。

時間がかかりますが、まだ元の町に戻せます、当然国の方針が変わったのだから補償もでます。
しかし、ダムが完成してからでは、もう戻れません。
ダム計画中止に納得できない住民は地元に対する愛着よりも、迷える金の猛獣なのでしょうか。
せっかくダム計画が中止になっても、ダム推進派が残っては地元を守ってきた住民にとって
邪魔の存在でしかありません。 今後も待っているのはいざこざの日々でしょう。

>>427の続き
それから、町長はダム続行にしろ、中止にしろ話し合いすべきだったのでは？
レクサスに乗ってウハウハしている場合じゃないのですよ。
町民の生活を考え、一番よい解決策を模索するのが、町長本来の役目であり、仕事のはずです。
話し合いを拒否するということは、本当にありえません。

まだまだ金が欲しいなら欲しいと本音を言えばいいじゃないですか。

街を守りたいなら街を守りたいと本音を言えばいいじゃないですか。

仕事をお金儲けだけに使う役人は消えてほしいですね〜。

地元に愛着が無くなった迷える金の猛獣さんは、ワイハにでも引っ越しをお勧めします。

環境が変わったのだから、

やるだけ無駄な中止反対運動するんじゃなく

ダム抜きで町を復興できる計画案を策定して

国から予算を分捕って来るのが自治体首長の仕事

フジのドキュメンタリーで八ツ場の歴史や人々の生活を取り上げてた。
番組の最後、地元の祭の時にダム建設賛成派の男が
地元の有力者に交じって国交省の役人を接待してたのが印象的だったなｗ

昨日の朝日の朝刊によると
その祭も、町外に多くの人が出ていって参加者が激減してしまったため、八ツ場の工事関係者が参加してるとのこと

つうか、あそこら辺に行けば分るけど、山間の狭い地域で産業なんて温泉
くらいなんだよね。そりゃ、八ッ場ダムなんていうとんでもない額の公共事業
が降ってきたんだから、それにしがみつくのは当たり前といっちゃ当たり前
なんだけどね。

http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/6ee0c635ca5cff41da1a5bdc01bb6cdf
４.石灰の沈殿物を貯めるダムと土捨て場が必要：石灰の投入でできる中和生成物を沈殿させるために1965年に品木ダムを建設。
その沈殿物を浚渫し、捨てにいく新しい土捨て場も未来永劫に必要になる。

５．３人の首相と３人の世襲がガード：ダム予定地（長野原町）を抱える選挙区からは福田赳夫、中曽根康弘、小渕恵三と３首相が出てこの事業を推進。
そんな選挙区は他にはない。世襲した福田康夫、中曽根弘文は隣の小選挙区・参議院と群馬県に陣取り、ご当地は小渕優子が後継（敬称略）。前政権を象徴する因果な事業である。

６．ダム湖周辺は浅間山噴火で崩れた山の残骸：1783年の天明の大噴火で泥流死者1538人を出した浅間山。
当時、死体が東京湾まで押し流されたことが古文書に残る。その泥流が積もったグサグサの地質に地すべりの大敵である水を貯めることになるのが八ツ場ダム。
22箇所の地すべり地が判明しているがコスト縮減のため、2箇所しか対策をしない。さらなる追加対策予算が必要になると反対団体は指摘する。

７.カスリーン台風への効果はゼロ：1947年のカスリーン台風被害が発端の計画だが、同台風が再来しても効果はゼロであることが国会で暴露された。

http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/6ee0c635ca5cff41da1a5bdc01bb6cdf
１．半世紀が過ぎてもまだできない：八ツ場ダムは特定多目的ダム法に基づく治水、利水を目的とした多目的ダムだが、
1952年のダム計画浮上から57年が経過した。ゼロ歳だった人でも57歳になんなんとす。疲れ果てて反対運動の旗を住民が
降ろしたのは1992 年。それから17年が経ち、総事業予算の7割が消化されたが、
事業完成度は2008年度末で付替国道6％、付替県道2％、付替鉄道75％、代替地造成 10％など、完成までの道のりは遠い。
3000億円強はどこへ消えたのか？

２．東京五輪の渇水に備える事業？！国内外から大勢の人々が集まるオリンピック渇水に備えるためのダム。
といっても石原知事が招致を進める2016年五輪ではない。1964年のことだ。東京都の水需要は1975年から減少を始め、
日量最大690万トンの供給力に対し、170万トンが余っている。

３．１日53トンの石灰が必要：上流の草津温泉から流れ出る湯は、ダムを作ってもコンクリートが溶けるほどの強酸性。
ゆえに一端は計画が頓挫した。しかし、1963年に石灰を投入する「中和工場」を完成させ計画が復活。
以来、１日約53トンの石灰が投入され、ダムを作る限りは未来永劫にそれを続ける必要がある。

>>425
>国交省が長妻昭事務所へ提出した資料などによると、平成１５年から３年間に、
>八ッ場ダムの工事を落札した企業や国交省所管の公益法人に天下りしたＯＢは７７人。

長妻事務所に資料提出されたなら、本来前原・長妻でタッグを組みたいところだが、
その長妻は厚労大臣でこちらをできないからな。
長妻・前原が何人かいればいいのだが・・・

>>426
もう中止でいいわｗ

自民の山本とかいうのが前原にケチョンケチョンされて涙目になってた

>>417
そのフジの番組、エロ安藤とモウロク木村じゃ公平な取り組みは無理、もっともフジ・サンケイじゃ自民マンセーだから制約あり。
これが自民政権での首相ならぶっ通しで頭〜最後まで中継だろ、しかしフジも民主をスルーしての番組作りも段々苦しくなるよ、TBS朝ズバ・みのも民主だと誰も呼べないから苦しい、もっとも“みの”には飽きてきたけどね。

スレ違いだろうが、ミノは確かに飽きてきた。

>>438
太郎は鳩の国連演説絶賛してた

田原はお友達の前原が国土交通大臣だから、ダム問題でやけに低姿勢だったよな。
こういうバカ対策で、前原を大臣に据えたのかしら

過疎化が進んでる全国の地方民を敵に回しつつあるね
皆さん地道に生活してるのにこんなん毎日テレビでやってれば、おじいちゃんおばあちゃんもメールしようと思うんでない?

国土交通省助成職員レイプ（実話）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1247380879/l50

>>441
そこまで考えてるわけないだろｗ

中和後のヘドロはどこに捨てるの？

熊本のほうのダムは知事も中止表明のようだし、水が必要なとこもないらしい。
水没予定地区の人たちがほぼ全員移転してしまったのは気の毒だが、八ッ場に比べると、話をまとめやすそうだ。
あちらがまとまると、こちらにも中止が一気に現実味を帯びるだろう。

紛争解決の最終手段として、司法の判断に委ねてもいいんじゃね。
どっちが先に、訴訟に持ち込むのかは、わからんけど。
でも、争えるのは補償金の額ぐらいしかないのかな。エロい人、おせーて。

熊本の住民の方が、洪水で被害があって切実なのにちゃんと住民が
話し合いに応じている、八ッ場の方がもっとダムの必要性が無いのに
、業者と自民が住民の前に立ちはだかって、話し合いに応じさせない。
この違いはなんだ！

東京の水不足対策だから残りの費用は東京都に払わせればいいよ。な、石原くん。

〈中止〉反対住民と〈ダム〉役人の“太いパイプ”
http://www.zassi.net/mag_index.php?id=51

週刊ポストのこの記事が気になるな

>448
地元の人も洪水対策だ! ってそんなに水の底に沈めたいというなら、いっそのこと
ダムやめて遊水池にしちまえばいいんじゃね? とか思うんだがな。
それなら橋と道路と鉄道の付け替え工事が終われば工事進捗率7割と言っても
それほど嘘ではなくなるしね。

しかし前原は良く働いてるよ
空港特別会計にも切りこむと新聞に出てたし
就任早々ここまで働く大臣も珍しい
期待のホープ？長妻のほうは霞んじゃったな

ＮＨＫドラマ「再生の町」見た？
http://www.nhk.or.jp/dodra/saisei/

俺的には、土建利権町議の権藤が、収賄罪で逮捕される直前に
この台詞を吐くシーンがいちばん泣けた。


何でも国の言う通りにしてきた。

でも、踊らされてたんやないんやで。
「この町にとって一番いいことや」
そう信じてやってきた。

この町で生まれて
この町で大きいなって
わし、この町が大好きや！

レクサス町長はどこから金もらってるの？

TBS朝ズバでみのもんたを見なくなったね。
みのは税金の無駄使いを糾弾していたからな。
ヤン場は税金の無駄使いと批判されるとことをTBSは恐れたのかな？

レクサス町長は、移転時と今回の中止、
補償金の二重取りを狙ってるだろ。

ダムなんていらねーだろ。
洪水はおこらねーし水はいくらでもあるし。

　　　by東京都民

というか、初めて八ッ場ダムがいらねーダムだって知ったよ。

テレビって怖ろしい。

50年以上かかって、まだ本体工事に入ってないんだからなあ、、、。

必要ないんじゃね？ホントに必要なのか？という声が出ても自然。

>>458
そんなものの為に莫大な税金をロスしている
ことを今まで知らなかった人のほうが多いだろ。
川辺川はたまにニュースになってたけど
こっちはほとんど無視されてたからな。

って、テレビはまだしつこくダム中止反対やってるけど。

まあどうみても税金垂れ流しの土建屋利権公共工事が全国に星の数ほどあることは
もう国民が知ってしまったから、いつかこういう日が来ることも予測出来たわけで

いわゆる無血革命ですなｗｗ

こんど民主党が政権を引き渡す日が来たとしたら
その党は自民党ではない「なんとか党」であろう

>>459
最初は100年に一度の大型台風にそなえての治水対策から始まって、
今では観光資源目的になってるし必要ないんだよ。

TBSの「ひるおび」（だったか？）では
ダム着工率は０％だがその他の項目には９０％以上云々という言い方をしてたがｗ
さすがに「ダム着工率０％」は隠しておけなくなったわけだ

まあどっちにしても時間のかかる話だよな
その度に自民悪政の実態がどんどん出てくる
一時的に可哀想な被害者を作り出しても
半日から１日でバレバレとなり作戦失敗の連続
あと数カ月たったら　どうなっていることやら

>>452
前原も長妻もポスト鳩山レースに必死にならなければならないポジションなんだけどね

>>460
選挙とは、合法的な革命である、とはよく言ったもんだよな。

こんな完成したところで大して有益でないダムなんて即刻中止すりゃいいと
思うけど、地元住民を叩くのは違うと思うなぁ。
このダム計画のために振り回されてきたのは間違いないわけだからね。ダム
建設を前提に生活設計してしまった人にとってはいまさら中止しても困る人も
いるだろ。
で、メディアを叩くのもちょっと違う。メディアは政府と違う視点から政府を
批判するのが仕事なんだから、中止反対住民の声を取り上げるのも、メディアと
してはむしろやらなきゃいけない大切なことだよ。
この問題は、ひとえに政・官・財が癒着してきた構造に帰すべきだろう。

>>452
長妻は、資料や内部情報の洗い出しがキモだから時間がかかる。

財務情報がそこそこオープンだったダムとは話が違う。

群馬県知事！埼玉県知事！栃木県知事！東京都知事！が批判！

群馬県知事
「生活再建の代替案もなく中止というのは独裁者じゃないか。
ダム湖がなくても生活再建できるような案を国交省が示すべきだ」
と厳しく批判した。

栃木県知事
「住民や関係都県の意見を聞かずに中止の方針を明言したことは、
遺憾と言わざるを得ない」

東京都知事
「僕は本当に前原さんに同情する。非常につらい立場。
背中から党是だ公約だって言われても、法律ってものがある」と述べた。
　特定多目的ダム法はダム建設を中止する際に関係知事の意見を
聞くよう国交相に義務付けており、発言はこれを指摘したもの。

群馬の大沢知事とは？
給与は：1960万円
公用車：総額1500万円のレクサスLS600hLをリース
関東地方で人口最下位であり、2006年度県民一人当たり所得が
329万9000円しかなく県の借金９,５８９億円もあるのに
給与が全国で５位（宮崎県知事より500万以上貰っている）の不思議？？
ちなみに大澤建設は身内企業で、ダム等公共事業で発展。この前、新社屋を建てた。

>>470
マスコミは
「群馬県知事は身内の企業があのダム工事にかかわってるから
住民の生活再建を口実にして建設中止に異を唱えてるんだ」
とは言えないんだ・・・

被害者は住民だと思うから、住民には最善を尽くしたほうがいいよ。
建設会社は変えればいいことだと思うけど。

日テレでやっているけど、川辺川ダムの方の住民は
前原大臣に比較的好意的だな。
「期待しています」という声が多いらしい。
八ッ場ダムとの違いは何か？　やはり。。。。

>>471
本当にやばそうな事には近づかないのが今のマスコミ。
だから安全だとわかってる民主党を好んで叩く

ＴＢＳの連結子会社が「八ッ場ダムの記録業務」を受注
http://www.asyura2.com/09/senkyo72/msg/252.html

>>473
既に地元では前から建設中止でほぼ意見がまとまっていた

>>473
たしか１年ほど前から中止になってるはず・・・

川辺川の住民はまともだな。
ちゃんと対話に出席したし、文句は言ってたけど礼儀として前原に拍手をしたり、
「こんなところまで来てくれてありがとう」って感謝の言葉も述べてたし。
それに比べて長野原町の住民ときたら・・・

【重要】ＴＢＳの連結子会社が「八ッ場ダムの記録業務」を受注（低気温のエクスタシー）


☆ウィキペディア「ＴＢＳビジョン」の項→

http://ja.wikipedia.org/wiki/TBS%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3

株式会社TBSビジョンは、東京放送ホールディングス(TBSHD)１００％出資の連結子会社。

主としてTBSテレビとその系列放送局の製作するドキュメンタリー番組を中心に制作する映像ソフト会社である。


主な制作番組「みのもんたの朝ズバッ！」



★そこで
「H20八ッ場ダム事業関連行事等記録業務　　TBSビジョン」
でグーグル検索してみたところ


「H20八ッ場ダム事業関連行事等記録業務. 契約担当官等の氏名並びに. その所属する部局の名称及び ... 群馬県吾妻郡長野原町大字与喜屋11. 契約締結日. 平成20年7月1日. 契約の相手方及び住所. （株）TBSビジョン」

「平成20年7月1日. （株）TBSビジョン. 東京都港区赤坂2−5−1. 東邦ビル7F. 本業務は、八ツ場ダム建設事業区域内（長野原町）において、水没関係者の取材・記録、各地区の行事の取材・記録、地元説明会の取材・記録等八ッ場ダム建設事業に関連した」

>>478
八つ場の住民の方は、完全にお金に毒されていて、
常識ある正常な考えができなくなっている人達みたいですね。

>>478
もともと中止なんだから、歓迎するのは当然じゃない？
群馬は選挙前から民主の公約に困ってたみたいだよ・・

>>480
まともな人間は叩き出されてるかアレされてるだろ。

長野原町に届いた4000通の批判メールは民潭の仕業らしいね。
外国人参政権を狙っているからね。
Rain(ピ)を世界一影響力のある人物（米国タイム誌）に工作したり、朝鮮人は
組織票が好きだからね。

でも、普通に考えて、観光名所も何もないところだったら、
マジで、今後の生活に困ると思うんだよね。
中止なら地元捨てて町に出るしかないんじゃない？って思う。
でも、就職難しいだろうね。

>>481
八ツ場だって、中止賛成者は随分いるらしいけど、結局、利権推進派に邪魔
されて、会議の席にさえ、テレビの前で発言さえ、させてもらえなかった
みたいだよ。発言してたのは役職を隠し、一般住民を装った人ばかりジャン。

>>485
中止賛成派がいるのは聞いたことあるよ。
「親はもう町を出ました」といってるのをTVでみました。

>>475
これでダム担当の町議の顔知らないとは言わせないぜ。

反対派連中には逆らえば長野原町を廃村・北朝鮮に切り売りと、JR吾妻線を廃止すると脅せｗ

自民党のプロ市民ｗ

>>469
ダムの法律をよく読むと、建設計画変更や中止の場合、関係自治体との協議
が必要なだけで、同意が必要とは書いていないんだよね。
つまり「政府は黙ってやるな、関係する所には、ちゃんと挨拶だけはしとけ」
と謳ってるだけでしょう。前原が、中止宣言をした時点で、ほぼ終了のお知らせ
なんだよね。どうしても建設したいなら、自治体がお金を出し合ってやれば、
誰も文句は言わないだろう。

≫445
詳しい場所は不明だけど、決められた「土捨て場」があるらしい。
http://www.ktr.mlit.go.jp/sinaki/karakuri/tyuuwa/shinakidam.htm

田子倉ダム地点は、福島県南会津郡只見町田子倉、奥只見ダムは同県南会津郡檜枝岐村駒獄である。後述するが、このダムの建設をめぐる水没者の人間模様を作家城山三郎が小説『黄金峡』で描いている。


２．田子倉ダムの補償経過

　田子倉ダムの補償経過について、国分理編『電源只見川開発史』（福島県土木部砂防電力課・昭和35年）により、次のように追ってみた。

昭和27年９月16日　　電源開発（株）の設立
　　28年６月27日　　田子倉地区関係代表15名、大竹福島県知事と会見
　　　　７月22日　　只見川開発が本流案で決定（一部新潟県へ分流）
　　29年４月14日　　賛成派32戸補償交渉妥結
　　　　５月29日　　電発（株）、現地に「補償対策推進本部」設置
　　　　８月10日　　土地収用法における事業設定申請書の提出
　　　　９月２日　　水没者50戸のうち建設反対者５戸となる
　　　　９月14日　　収用土地の細目64筆公告
　　　　９月16日　　賛成派45戸と補償契約調印なる
　　　　11月24日　　田子倉ダム工事着手
　　30年１月17日
　　　　　〜25日　　賛成派45戸に対し、補償金支払われる
　　　　６月13日　　電発（株）、福島県庁にダム反対５戸に対する
　　　　　　　　　　土地細目の公告方を陳情
　　　　６月21日　　奥只見発電所の補償案に対し、南会津郡檜枝岐
　　　　　　　　　　村の代表12名が大竹知事に斡旋依頼
　　　　７月５日　　大竹知事斡旋に入る
　　　　８月12日　　奥只見発電所（福島県内分）檜枝岐村の片貝沢
　　　　　　　　　　地区の補償妥結が伝えられる
　　　　10月17日　　田子倉ダム、土地の強制測量が始まる
　　　　11月23日　　反対派　強制測量に対し、妨害する
　　31年７月25日　　建設反対５戸、円満妥結
　　35年５月２日　　田子倉ダム貯水開始

補償交渉の描写

　城山三郎の『黄金峡』（中央公論社・昭和35年）は、ダム補償問題を真正面から捉え、
ダム現場にて徹底的な取材に拠る作品である。水没者喜平次老人とダム所長織元と
の交渉を中心に、純朴な村民たちが、ダム絶対反対と言いながらも、逆に補償金の期
待への奇妙な錯綜する心理状況と、補償契約後は、次第に華美なる生活へと変化して
いく、その人間の生きざまを描く。

『「絶対反対なんですね」今度は織元は念を押すように云った。
「ンだ」「ンだ」の声が返ってくる。
「困りましたなあ。あんた方は絶対反対と云われるが、われわれは絶対につくらにゃなら
ん」
　人垣の表情がいっせいにけわしくなった。
　喜平次もまたダムには絶対反対であった。発電関係者を見ることさえいやであった。
　ゴールドラッシュがはじまった。
　一戸あたり平均四百万という山林水没補償金の支払いがはじまるとほとんど同時に
行商人の群れが戸倉へなだれこんだ。』

　少しずつ水没者の補償交渉がまとまっていく。だが、喜平次は頑強にも抵抗していく。
水没者交渉の最後のつめの段階で、突如織元所長はダム現場所長の職を解かれ「東京
本社役員室詰」の閑職へ左遷を命ぜられる。ようやく、反対していた喜平次も補償契約に
調印する。

　しかしながら、喜平次は54年型クライスラーの外車に乗って、村の峠にさしかかったとき、
吹雪のなかの川へ、車もろとも転落して死ぬ。悲しいやるせない結末であるが『喜平次の
頬を一瞬だが、残忍で幸福そうな笑いがかすめた』と、この小説は結んでいる。

おわりに

　城山三郎は、『黄金峡』のあとがきで、しみじみと述べている。

『主題のひとつは、金銭というものが、いかに人間を動かし、人を変えていくか、
という
ところにある。（逆に金銭に動じない人間の魅力もある。）（中略）だが金銭による充
足には、とどめがない。それまで考えもしなかった欲望が、次から次へとふくらみ、
足もとをすくう。そして最後には、土地を失った悲しみだけが残る、ということになりか
ねない。沈める側の人間にも、もし心があれば、それがわかる。
　この作品に登場する所長は、農民たちへの人間的な共感を抱えながら、彼なり
の誠意と努力で奔走する。この種の人間がこれほどするならと、人を動かすだけのも
のがある。　土に生きる人間のみずみずしさと、黄金の冷やかな軽さ、したたかさ。
黄金が舞い狂う谷間は、しかし、ここだけではないはずである。黄金に向き合って、
得るもの失うもの何なのか。心の中にぽっかり谷間に穴をあけ、虚しく吹きぬける
風の音だけが聞こえるということを、おそらくだれも望んではいないであろうに。』

　日本が高度経済成長へ向かっていくとき、この小説はこれからの日本人が、金銭
至上主義へ進むことを暗示している。

　　　ダム底想ひてをれば天炎ゆる
　　　　　　　　　　　　　　（横山白紅）

自民党系の知事や市町村長がいるとこは、ろくでもないとこばかりだな。

ダム推進派は地域の自然より、一時の欲に目が眩み魂まで売った。
残念ながら、これが社会の目です。
挙句、それを正当化するために技術の継承・雇用目的等で弱い住民の声を圧力と甘い言葉で潰し
ムリヤリ私欲の為に利用してきた。金の亡者に仕立て上げてしまったのは
自民党政権・地元の権力者達だというのに、全ての責任を現政権である民主党に擦りつけようとしようとしている。

>>496の続き
何度でも言ってやろう。 このダムはカスリーン級の台風を防ぐために建設が開始された。
だが、2年前の福田政権時代にカスリーン級の台風を防げないという事実が判明した。
にもかかわらず、その後も進めてきた自民党は狂っていませんか。
このダムを雇用目的のみで作ってもカスリーン級の台風を防げないじゃ、本末転倒です。
何時方向転換したのですか？
そんな公共事業から意味のある公共事業へと方向転換するのが行政本来の仕事だと思いませんか。
長野原町の町民・国民に説明せず、ダム計画続行した麻生元総理時代の自民党(責任政党)・地元の権力者は何なのですか。
完成してしまった場合、維持するのは税金であり意味もないダムでも維持するのは毎年10億円だそうです。
莫迦げていませんか。幸いまだダム本体は工事していません。

時間がかかりますが、まだ元の町に戻せます、当然国の方針が変わったのだから補償もでます。
しかし、ダムが完成してからでは、もう戻れません。
ダム計画中止に納得できない住民は地元に対する愛着よりも、迷える金の猛獣なのでしょうか。
せっかくダム計画が中止になっても、ダム推進派が残っては地元を守ってきた住民にとって
邪魔の存在でしかありません。 今後も待っているのはいざこざの日々でしょう。

それから、町長はダム続行にしろ、中止にしろ話し合いすべきだったのでは？
レクサスに乗ってウハウハしている場合じゃないのですよ。
町民の生活を考え、一番よい解決策を模索するのが、町長本来の役目であり、仕事のはずです。
話し合いを拒否するということは、本当にありえません。
まだまだ金が欲しいなら欲しいと本音を言えばいいじゃないですか。
街を守りたいなら街を守りたいと本音を言えばいいじゃないですか。

仕事をお金儲けだけに使う役人は消えてほしいですね〜。
地元に愛着が無くなった迷える金の猛獣さんは、ワイハにでも引っ越しをお勧めします。

最近、群馬県知事の顔はテレビでよく見るが、見るからに利権顔だね。
民主前原よ、徹底的に保守の牙城を潰してくれ。

群馬県は
まだ
自公が多いから

推進で成立だろうな
　

>>479について
八ツ場ダムを巡るTBSと国交省とのズブズブの関係

国土交通省関東地方整備局の随意契約情報　
http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/nyuusatsu/kouhyou/imgs/h20zuikei.pdf

ＴＢＳビジョン会社概要
http://www.tbs-v.co.jp/profile.html

熊本県の川辺川ダムは難なく中止になりそうだね。
しかしここはもう中止するしかないよ、金が掛かりすぎる
逆に中止したほうが安く済むんじゃないかな。
前原大臣も遠慮せず中止にしたらいい
ここが中止になったら勢いがついて他も一気に行きそうな
気がする。

>>501
今日のＮＨＫで特集してたが、前原の行動のモデルは片山善博。
片山も先に中止を表明し、直に説明に行ってフルボッコされた経験を持つ。
情報公開や支援策推進により、最後は地元のほとんどに納得してもらった。

川辺川や他の例の様に「本当に治水対策等」も念頭にある場合、
ダム以外の様々な検討策に頭を切り替える事ができる。
ただ、「ダム建設＝カネづる」としか考えていない場合、何を言っても無駄だ。
目的が違うから。

　　　　　　　　　　　　,　'　 ,ﾊ　、 ` ､
　　　　　　　　　　　/　 　.,'　 `ﾞヽ､、｀ヽ
　　　　　　　　　 　 !　　ｨ'._ﾆ .._ ,　 `ヽﾉ
　　　　　　　　　 　 l ,' ﾞ!|　｀`’`　 {ｪﾃ}　　　　そういえば、
　　　　　　　　　　　|.!　!}　　　　　 i.　!　　国会控え室の引っ越しに居住権と費用一億近く
　　 　 　 　 　 　 　 },ﾞr１　　, ＿`_′'　　　　　……ヒス君、自民はそういっていたね？
　　　　　　　　　　　´}!_ ＼.　　 -　 ,'　　　今回のダムでもあり得ない前提を出して抵抗するのだろう
　　　　　　　　　　　/: : :`: ‐= _ ...,./
　,......、＿ ,, ..　-‐ '"＼: : : /:/: ハ:',
;;;;;;;;;;;;;;;`:;:,.,.,_　 　 　 　 ` :､:.':./　 ';.',、
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誰だよ
こんなスレ立てたのはw

ダム中止を反対してレクサス乗ろう。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1253683846/
　

>>498
そりゃ群馬の知事は土建屋のオーナーだからな。
利権に巣食う糞土建屋はドンドン干されるがいい自民が二度と再起できないようにな。

これが土建王国群馬の県議会ですねｗｗ　よくわかりましたｗｗｗ

群馬知事、国交相を「独裁者」　八ツ場ダム巡り議会答弁

前原誠司国土交通相が中止を明言した群馬県長野原町の八ツ場ダムについて、
県議会の一般質問が始まった２８日、質疑が集中した。
登壇した５人のうち３人がダム関連に質問時間の大半を割き、「八ツ場議会」の様相を呈した。

建設に慎重な立場の「八ツ場ダムを考える１都５県議会議員の会」代表世話人の関口茂樹氏（リベラル群馬）が質問に立つと、
自民党系会派が多数を占める議場からはヤジが飛び交った。大沢正明知事の答弁も次第に熱を帯び、
「生活再建の代替案もなく中止というのは独裁者ではないか」などと前原国交相を厳しく批判する言葉も出た。

一方、関口氏が地元の生活再建に関して、利根川・荒川水源地域対策基金の観光振興事業が当初案では
県公社で実施するはずが地元の「自助努力」に変更されたことについて、基金に支出する下流都県と
交渉してきた県の責任を問うと、大沢知事は「県が一方的に決めたわけではない。地元の意向も踏まえて決めた」と反論した。

さらに大沢知事は「国はいままで治水、利水の両面で必要だと言い続けた。
ダムを中止するのであれば情報公開を徹底して検証すべきだ。関係都県や住民に説明責任を果たすべきだ」と話した。

同県議会の自民党系会派が２８日、八ツ場ダムの建設中止撤回と建設推進を求める意見書を県議会９月定例会に提案した。
「ダム建設事業は国と地元住民、関係１都５県との約束のもとに行われている共同事業」だとしている。

同県議会はダム推進の自民党系会派が過半数を占めており、１０月１日に可決される見通し。

http://www.asahi.com/national/update/0928/TKY200909280368.html

>>507
これは、群馬県にとって致命傷だろう。

東欲張といい、土建体質の連中は独裁者認定が好きだなw

生活再建の代替案を考えるために市民との話し合いの場を作ったんだろ。
それを拒否したのだから、補償は必要ないんじゃないのか。

>さらに大沢知事は「国はいままで治水、利水の両面で必要だと言い続けた。

自分でも、ムダなダムであることくらいは認識してらっしゃるようだw

谷垣が八ツ場に行くらしいな。
若輩の太郎や西村ですら発言を自重してたのに、こいつの政局音痴ぶりは「大将」から変わらない。
この問題、推進派は住人感情で押すべきで、政局に持ち込んだら負ける。
小泉（飯島）以降の自民党はマスコミに踊らされるばかりで、自分たちで世論をつくっていくことが
できなくなったなあ。

自民谷垣新総裁が八ツ場ダム視察へ

.　自民党の谷垣禎一新総裁は２８日夜、前原誠司国土交通相が建設中止を表明した群馬県の八ツ場
ダムの建設予定地を、１０月２日にも視察する方針を固めた。
　２８日のＮＨＫの報道番組で谷垣氏は「やめるときの手法は丁寧である必要があった。近日中に現場へ
行き、（地元の声に）耳を傾けたい」と述べた。（共同）

　［2009年9月28日22時41分］
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090928-549235.html

>>512
それはそれで騒ぎになりそうだな。
「おめぇら自民党がシッカリせなんだから、こんなことになっちまったでねぇか！！」とかねｗ

>>513
プライマリーバランス重視派の谷垣なら、ありうるw

　　



　 　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／ 　 　 　 ＼
　　　 　　　　　　／　　 　_, 　 ,_　＼　　　 そうそう。レクサス町長やダム推進派の人々は、勇者さん達だから酸性の水を飲めるらしいけど、
　　　　　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼
　　　　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　 一般人はそのまま飲んだら病院行きは確実・・・ちゃんと酸性を中性飲んだほうがいいお・・・　 　
　　　　　　　　＼ 　　　 　`ー‐′ 　／　
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ 　　　　ということは、ダム工事の総事業費である4600億とは、別に中和費とその維持費が必要になるわけお。
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|　　 中止より続行した方が安いというダム推進派・迷える金の亡者の声はダム工事だけの話であり、飲み水までの話じゃないお。
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|

谷垣は早速、地方の土建票集めか。

谷垣総裁が行くと言うことは小渕ゆうこりんも子どもを背負っていくんでしょうね。

谷垣さんが、止めた後の保証どうのこうのって言いだしているけど、
なんかおかしいな？
自民のみなさん、公明もだけど、続行させなくちゃいけない立場なんじゃ？

谷垣が、何のために現地を視察するかは知らんが、住民を煽るようなことは、
絶対しちゃいかん。政局にすれば、民主はここぞとばかり、利権構造をばらし
にかかるだろう。自民の関係議員はガクブルじゃろうな。
住民に向かい、「政権が代わったんです。断腸の思いですが、ここは潔く中止
を受け入れましょう。あとのことは、自民党も最大限の努力をいたします」と
言って、度量の大きいことを見せれば、見方も変わってくるだろう。

ダムで一生遊んで暮らせる

県知事は議会で前原を独裁者って毒づいてたな、そこまで言ってるなら中止でオーケーだ。
だいたい群馬では自民以外は政党と思ってない奴等だ、ここは独裁者って口汚く罵ってるんだから前原も割り切って臨むべし。

>>2
◆関連スレ
【河川・ダム板】
本当にダムが必要なのか?　八ッ場ダム　（実質★３）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1253657543/

ダム板が活況だｗ

>>519
だね
前原大臣はまざと利権のことは伏せてる感じだしな

>>524
民主党は・・・
「今までの利権の事は黙っておくし、最低限の事だけは手当てを
するから大人しく中止させてよ。」と言っているように思えるよね。
利権の事に突っ込んだ方が話が早そうに見えるけど、
そこまで手荒な事はしないみたいだね。

高速道路無料化も同じ事が言える。
利権集団が反対しまくって、構図が見えてくるのが面白い。

まあまあ

これからダムに絡んだ利権の問題が次々暴露されていくよ

面白くなりそうだ

八ツ場ダムを完成させるのは１兆円を超えるのではないか。まだ、１／３程度も終わっていない。

これが国交省が分かるから入札を取りやめたのだ。自公政権ならこれを継続するのは利権になるので

続けるだろうが、このような仕事に６０００億円もの金を注ぎ込んだら重要な政策が出来ない。

マスコミの宣伝は、誰が何のために行っているのか調査できないのか。

マスコミの記者が、国民を馬鹿にして嘘情報を流しているのか本当に腹立たしい。

【自民党・公明党 責任取れよ】


リアルタイム財政赤字カウンター
http://www.kh-web.org/fin/

借入金，政府短期証券を含む「日本全体の債務残高」　１，０９２兆円

ランバ・ラルに聞こえて仕方がない

大沢知事ってアホなんですか？「独裁者」ってｗｗｗ
国民が選挙で選んだ政党のマニフェストに入ってたことの一つなんかだら
国民の総意といってもいいんだがｗ
民主党の政策なのに担当大臣が独裁者だとか
失われる利権のことを考えるともう頭のなかが真っ白で理屈がわからなくなってるんだねｗｗ

>>525
政権交代を果たしたんだし、自民を追い詰めることは、ようせんと思う。
自民も、武士の情けに応えて、後始末に協力してやったらええねん。

八ッ場ダム問題、役場への抗議を促した人物に非難続出
http://www.tanteifile.com/newswatch/2009/09/29_01/index.html

>>530
1都5県との共同事業なのに、独断で中止を強行しようとしてるんだから、独裁者だな。

ＴＢＳラジオ
アクセス特集・田中康夫＋町田徹・９月２８日（月）
田中康夫さんの「田中が言いたい！」

「八ッ場ダム・川辺川ダム建設中止問題」について

HP
http://www.tbsradio.jp/ac/2009/09/post-269.html
ストリーミング
http://podcast.tbsradio.jp/ac/files/actk20090928.mp3

前原はただ中止するだけじゃなく、道路や鉄道の新路線は建設続行するし
住民への生活保障もちゃんとするって逝ってる。なのに建設続行をあくまで
喚く住民ってのは水没地域で余計に補償金分捕ろうと新たに土地とか買ってた
連中じゃねーの？ｗ

群馬小渕選挙区はどうしようもねーな

このスレを見て。

　中止賛成派も反対派も、ダムは必ずしも必要であると、
主張していないのは理解できた。

分権化で財源移譲されたら、日本中恐ろしいことになるな。
地方議会なんて何処も群馬と変わらんし。

そゆこと。今までは地方：国＝無能：無能だったのでどっちもどっちだったが
これからは無能：ややマシ。だから地方分権なんか不要。議会も首長もロクなのいねぇ

谷垣が行ったときに、どういう反応をするのか？注目しよう。
谷垣も原則中止とかいう態度をとったら面白いんだけどな。

前原いいぞｗ　その調子で頼む!


八ッ場本体工事は概算要求盛らず、国交相方針

前原国土交通相は２９日の閣議後記者会見で、建設中止を表明している八ッ場(やんば)ダム（群馬県）の
本体建設工事費について、１０月１５日までに再提出する新たな来年度の概算要求には
盛り込まない方針を示した。

継続実施する住民の生活再建事業の費用については再提出の概算要求にも盛り込む方針という。

また、前原国交相は、八ッ場ダムと川辺川ダム（熊本県）の住民に補償を行うための法案を
次期通常国会に提出する意向を示しているが、
会見では「新たな補償措置を新規立法で行うことを、予算のなかで担保したい」とも述べた。

（2009年9月29日14時43分  読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090929-OYT1T00682.htm?from=main2

>>524-525
でも群馬県が>>507をやったらとっととバラしちゃえばいいのではｗ

前原、ダム問題を、もう少し引っ張らないと、テレビから消えちゃうぞ。

ＪＡＬもあるし高速道路無料化もあるし全然大丈夫

>>513

ゲートフラッグを掲げて谷垣を出迎えよう

１０月２日の谷垣の現地視察の結果が、ダム問題の次の山場だろう。
谷垣の対応次第で、一気に解決に向かう可能性もあるし、膠着する可能性も
あるし、まあ、補償新法ができるまでは、放置プレーだろうな。

>>１０月２日の谷垣の現地視察の結果が、ダム問題の次の山場だろう。

野党の党首が予算決めるのか、この国はｗ

谷垣・・・
与党党首が行ってなにをする？

>>533
だから中止は前原の独断じゃなくて民主党のマニフェストだろう
前原一人の独断で中止なんかできるかｗｗ

谷垣禎一と星河由紀子がガッシリ握手して、そのツーショットが全国のTVに流れたりするのか？

まさか谷垣が行って、ダムの中止とその後の補償をまとめるとかありえないよな？

>>550
野党の党首じゃ補償の話は無理でしょう

>>548
こらこら
谷垣は、衆院119議席しか持っていないんだぞ

このダムの一番バカげているところは、
東京電力に金を払ってダムに水引いてもらわないと
仮にダムが出来てもダムには一向に水が溜まらないと言うところ。

要するに、まったく持って必要ないんだよこのダムは。




八ツ場ダムの総事業費
予算超過の公算大
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-09-25/2009092515_01_1.html
　同ダム予定地を流れる吾妻川の水系は水力発電の一大産地。
東京電力の水力発電所が１４あります。
　現在、同ダム予定地上流の三つの堰（せき）で取水した毎秒３０トンの水は、
発電のため川を通らずに送水管を通ります。大量の水がダム予定地をう回する格好です。
　この状態では、仮に八ツ場ダムが完成しても水が貯まらないダムになってしまいます。
そのため国交省は東電から水利権を譲り受ける必要があります。
　そこで発生するのが、発電量が減ることへの補償金（減電補償）です。
東電への減電補償がいくらになるのか、国交省は「個別企業の経営上の問題に
かかわる」として明らかにしていません。

>>552
間違えた〜
「野党」党首の谷垣だった〜〜
自民党政権があんまりにもながく続きすぎたためについつい・・・ｗ
ああいやだいやだ
おそらく自民党も与党感覚はなかなか抜けないままであろうと

谷垣も馬鹿だなあ。こんな事には関わらない方が良いのに。
「近隣住民も国民も納得できる結論を出して欲しい」とか適当な事言っときゃ良い。
どうせダム中止反対の立場に立つんだろうがボコボコにされるだけだぞ。

台風対策の為のダムだから水なんか貯めなくていいじゃないか
珍しくて観光客がジャンジャンやってくる
土砂崩れもない
いま作っている道路も要らない

あのさあ、ここの人たちって「ＹＡＮＮＢＡＤＡＭＵ」って打ってるのかい？
それとも文字登録でもしてるんかい？

俺がやると「やんばダム」にしかならないぞ？
ＹＡＴＳＵＢＡＤＡＭＵでやっと「ヤツ場ダム」・・・

なぜか変換できない。

egbridgeだと、一発変換！
やんばだむ→八ッ場ダム

>>567
文字登録してるわ「やんば」→「八ッ場ダム」で。

負担金が戻ってくると、各都県は財政的にラクになり、他のものに有効利用ができるよね。
これも、各都県にとってメリットなはずなんだが。

そのうえ、ダム完成後、利用料が水道料金に上乗せされることもないし、メリットだらけだろ。

こんな狂気のハコ物など不要。
決めた奴も全部死刑にしちゃってください。

そんなに建設したいなら

おまえら町民で負担しろよwww

俺らイラネ

　 　 　　　　　／ ￣ ￣ ＼
　 　　　　　／　＼　 　／　＼　キリッ 　　　　
　 　　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼. 　　　 八ツ場ダム、カスリーン台風級の災害を防ぐために建設開始されました。
　 　 　　|　　　　（__人__）　　　　|　　　
　　　 　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／　　　 　でも、２年前の福田内閣時代に、このダムでは防げないと分かってしまいました。
　　 　 　 /,,―　-ー　　､　,　-‐ ､　　　　　
　 　 　 （　　　,　-‐　'"　　　　　 ）　　　その後、この事実を長野原町の人や国民に説明せず工事続行しちゃったけど
　　 　 　 `;ー"　`　ー-ー　-ー' 　　
　　　　 　 l　　　　　　　　　　　l 　　　　　責任政党の自民党を引っ張った麻生さんに責任求めては駄目だよ。困っちゃうから、絶対秘密だお。

　 　 　　　　　／ ￣ ￣ ＼ 　　　　　　　　　　それと4600億円と言うのは、あくまでダムと周辺の工事費だけであります。
. <ｸｽｸｽ 　／　＼　 　／　＼　　　　 　　　
　 　　　 ／　 （○） 　（○）　 ＼. 　　　　　　ダム完成後　酸水　の水が飲めるようにかかるシステムの製作費・維持費用は含まれておりませんし
　 　 　　|　　　　（__人__）　　　　|　ｸｽｸｽ>　　　
　　　 　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／　　　　　　　　維持費・ダムがあることで長野原町に支払う税・環境維持費等は一切含まれておりません。
　　 　 　 /,,―　-ー　　､　,　-‐ ､　　　
　 　 　 （　　　,　-‐　'"　　　　　 ）　　　　　　役人さんのシナリオ通りにダム工事が進み完成しても、4600億だけではダムの水は飲めません。
　　 　 　 `;ー"　`　ー-ー　-ー' 　　
　　　　 　 l　　　　　　　　　　　l 　　　　　　　　一般人が、この水をそのまま飲んだら病院行きなのです。

【政治】 前原国交相 「八ツ場ダムは当然中止なので、概算要求に盛り込まない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254206628/

前原GJ!


群馬知事「極めて遺憾」　八ツ場ダム工事費の予算要求見送り
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090929-00000590-san-pol

土建屋ざまあｗｗ

>>558
>>559
あぁ、どうもありがとう。

やばいダム。

でけた。

谷垣は「行く」のか「行かされる」のか。
これで「谷垣がダム建設続行に理解」なんて事になったら失笑ものだ。
総裁選中は「太郎おぼっちゃま」の立場を考えて自粛していました。

HTV宇宙ロケットが１４０億　今NHK

一方ダム本体が１６２億

ダム高すぎるだろ
どう見ても中止した方が安い
１６２億浮く
　

ダム本体が１６２億なわけないだろ
バカじゃねえの？
八ッ場ダムは１０１７億円だよ
このくらいの税金かるく出せるだろ
さっさとよこせよミンス

>>568
お前が払えよ
借金して

今週の回文大賞

うかつにダムをひく。国費を無駄に使う。

（うかつにだむをひくこくひをむだにつかう）

>>570
スゲー
盗作だろ

天下りで
受け入れ先も楽していたんだって

理事長が
「これからは大変です」って言ってた

これが普通なのに

今
ＮＨＫ

>>568
税金は国民皆のモノだ
ムダなダムなぞにはビタ一文払わん！！

>>570　すばらしいのでコピペさせていただきます

>>570
素晴らしい！

「美しい国」→「憎いし苦痛」　以来だw

長野原町住民は水を貯めるダムが欲しいわけではないのです。
長野原町住民は金を貯めるダムが欲しいのです。

ダム建設を推進するように見せかけて、実際は工期をかけ、
完成を延ばすことに旨みがあるのです！

完成後は
維持管理費の８億（国交省)調べ）が欲しいのです
大沢建設は、やったこともない浚渫工事だって引き受けます

>>568
氏ね
売国奴非国民ゴミニート

jcom投票　投票数1047

ヤンバダム建設中止　賛成62％　反対38％

>>570

すばらしい〜！

天才！

群馬とか長野のような山国は、県内の大部分が３０００メートル級の巨大な山塊に阻まれ、平野もなく
米作は不向きで、他に産業も育たないから、ダム工事に従事してかつかつ食べていくしかない貧しい県。
日本人は、チベットの人権には同情的なのに、国内でチベット人以下の暮らしを強いられている群馬県人に
たいしては、あまりに冷たすぎる。
都会の連中が何を言おうと、ダムしか食べていく道がないんだから、ダム中止は県民に死ねと言うのと同じ。

>>581
レクサス、レクサス、レクサス、御殿、御殿、御殿、　　　失笑

>>581

>>都会の連中が何を言おうと、ダムしか食べていく道がないんだから、ダム中止は県民に死ねと言うのと同じ。

田舎モン！！死んで良し！！

>>581
世の中にはなにもない土地にラベンダー植えて
観光地にしてしまったところもあるんだぞ。

テレビ取材がある今が吾妻渓谷を全国に売り込むチャンスではないか。
これからの季節、紅葉がとてもきれいだと思うぞ。

上州は江戸時代から不毛の地で、米が取れず、コンニャクと雑穀しか食べるものがなく、口減らしのため
無宿人ヤクザ者が大量に発生し、あちこちに流浪していった土地（江戸の無宿人の出生地は上州か甲州というのが
通り相場だった）。
明治維新後は、頭の良いやつはヤクザになって国から金をかすめ取り、無能な連中がダムを造ると言う構図で何とか
生きてきた貧しい県。
群馬県人で群馬に生まれて良かったなんて思ってる人間は一人もいない！
同様に、ダムなんて好きで作ってるやつなんか一人もいない。むしろ、みんな自らの職業を憎んでいる。
群馬県民たちは、呪われた土地で、呪われた自らの宿業に苦しむ人間達なのだ。
他府県の人たちは、マスコミの描く表層的な、群馬県民達の姿、ことさら悪態をついてる場面だけを編集した報道、
などで、本質を見る目を曇らせないで欲しい。

「行政側のデータなら槙尾川ダム必要」悩む橋下知事

大阪府の橋下徹知事は２４日、府が和泉市で計画している槙尾川ダム（総貯水容量１４０万トン、総事業費１２８億円）について、
「（計画を見直すべきか）悩んでいる。行政のデータでは必要となる」と語った。
橋下知事は、２２日夜に滋賀県の嘉田由紀子知事と会食した際、嘉田知事から
「行政のデータにだまされるな」「協力します」と言われたことを明かし、「嘉田知事は専門家。全部データを見てもらおうかと思っている」と話した
http://www.asahi.com/politics/update/0924/OSK200909240066.html

>>橋下知事「（計画を見直すべきか）悩んでいる。行政のデータでは必要となる」
>>嘉田知事「行政のデータにだまされるな」

>>581

デマがひどいね。産経、世界日報のネタ披露している馬鹿ウヨ必死ですね

チベットという言葉でわかりますねおたくの正体。

>>581 >>585
あのなー、善良でアホな住民を、騙し騙し不毛の地に縛りつけ、票ダネにして、
美味しい思いをしてきたのが、自民党だろうが。
文句を言うなら、自民党に言えよ。「騙されたほうが悪い、自己責任だ」と
言われるのが、落ちだろうけどな。（笑）

谷垣が八ッ場に行ったときの言動に注目だな、進めたほうがいい、と言い出したら、民主と自民の対決になって分かりやすい。

【八ツ場ダム】前原国交相「中止になるので概算要求に盛り込まない」

　前原誠司国土交通相は２９日午前の閣議後会見で、建設中止を表明している八ツ場（やんば）ダム（群馬県長野原町）について、
「当然ながら中止をすることになるので、概算要求の中身には入れない」と明言し、本体工事費を平成２２年度予算の概算要求には盛り込まない考えを明らかにした。

　国土交通省は８月３１日に発表した２２年度予算概算要求で八ツ場ダムに国費７５億円を計上していたが、鳩山政権は麻生政権の概算要求基準（シーリング）の全面的な見直しを進めている。

　また、前原氏は「ダムの本体工事は中止の方針だが、補償措置を新規立法で行う」と述べ、新たな保障措置を講じる考えを改めて表明した。

　一方、高速道路の新規着工路線などを決めている国土開発幹線自動車道建設会議（国幹会議）については「急に招集され、議論は数分。正当性を与えるための機関でしかない」という理由で廃止を表明した。

　高速道路の整備のあり方については「（途中で）切れているため、つながらないと意味がないといった道路は事業継続していくと思う」とした上で、
それ以外の道路は、費用対効果をはじめとする厳格な基準を設け、透明性を備えた事業選定を行える仕組みづくりが必要との考えを示した。

　また、空港整備に関連する特別会計については、来年度予算から抜本的に見直しを行う方針を明らかにした。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090929/plc0909291308004-n1.htm

八ツ場ダム本体工事「予算要求せず」　前原国交相

　前原誠司国土交通相は29日の閣議後の記者会見で、中止を明言した八ツ場ダム（群馬県）の本体工事について「当然ながら概算要求には入れない」と述べた。
10月15日を期限とするやり直しの概算要求では、工事費の要求を見送る方針を表明したものだ。代替の道路など生活関連の事業については予算を要求し、完成させる意向を示した。

　国交省は８月末に締め切った概算要求では、八ツ場ダムで194億円の事業費を盛り込んでいた。このうち本体工事関連の事業費は46億円ある。

　国交相は検討中の空港整備の特別会計の見直しについては「10月15日が概算要求の締め切り。そのスケジュールをにらみながらやっていく」と述べ、来年度予算に特会見直しを反映させる方針を明らかにした。(29日　19:18)

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090929AT3S2900Z29092009.html

八ッ場ダム建設：中止表明で、大澤知事「国交相は独裁者」　議会で厳しく批判　／群馬

　八ッ場ダム（長野原町）の建設中止を表明した前原誠司国土交通相について、大澤正明知事は２８日、
開会中の県議会９月定例会の本会議で「生活再建の代替案もないまま、中止を表明するというのは、独裁者という以外はない」と、厳しい調子で批判した。
また、本会議では「八ッ場ダム建設中止撤回並びに建設推進を求める意見書」の採択が提案された。【庄司哲也】

　◇撤回求める意見書提案

　「独裁者」発言の意図について、大澤知事は本会議終了後、報道陣の質問に対し「（地元は）長い間、苦渋の選択を強いられてきたのだから、相手の立場に立って、意見を聞くべきではないか。
何も意見を聞かないで、一刀両断に切り捨てるのはいかがなものかというのが私の立場だ」と説明した。

　前原国交相の姿勢については、前原国交相が２３日に現地視察した際、茂木伸一東吾妻町長が「脱官僚、政治主導はこういうものなのか。
５７年間が大臣のひと言で覆されるのは独裁的だ」などと同様の批判を行っており、大澤知事もこの発言にならったとみられる。

　さらに大澤知事は「国はこれまで治水、利水の面からもダムは、必要としてきた。この点について、情報公開をすべきだ」との考えを明らかにした。

　中止撤回を求める意見書は、本会議の冒頭に中村紀雄県議（自民党・ポラリスの会）が提案理由を説明。
意見書は「地元住民の長い間の苦しみと八ッ場ダム建設事業の必要性、中止した場合に多額の費用がかかることなどを理解し、中止撤回を強く求める」などとし、当初の予定通りに事業を完成させることを強く求めている。

http://mainichi.jp/area/gunma/news/20090929ddlk10010092000c.html

【八ツ場ダム】埼玉知事も前原国交相に不快感　工事費要求見送り

　前原誠司国土交通相が八ツ場ダム（群馬県）本体工事の事業費を来年度の概算要求に計上しないと述べたことについて、
埼玉県の上田清司知事は２９日「何の連絡もない。本気で関係自治体の理解を得ようとしているのか。ルール無視で失礼な話だ」と不快感を示した。県庁で報道陣の取材に答えた。

　上田知事は国交相がダムに代わる利水、治水案を示さないことも重ねて批判。「ものには程度があり（不満が）爆発することもある」と述べた。

　上田知事によると、事業費を負担している１都５県の知事が１０月１９日に集まり、対応を協議する予定。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090929/plc0909291937013-n1.htm

“八ツ場ダム”隠され続ける地元への巨額補償金

「八ツ場ダム」中止騒動はエスカレートの一途だ。現地視察した前原国交相に、群馬県長野原町など水没する５地区住民が反発し、「ダムを造れ」という声が連日、大マスコミを通じて流れている。
「建設を白紙にするのはやめて欲しい」とか、「ようやく家を移したのに、政権が代わったからといって、今になって建設中止はおかしい」とか、旅館経営者から地元のおばちゃんまでダム建設推進一色だ。
この地区の住民は長年、ダム建設反対だった。それが、手のひらを返した推進一色は、部外者には奇異に映る。何が隠されているのか。

●道路建設や地元対策で、すでに３２００億円の税金を投下

　群馬は総理大臣を４人も出した保守王国だし、長野原町には古くから地元のドンもいる。
テレビに出て、ダム中止に怒りをあらわにする住民は、「群馬を牛耳ってきた自民党の関係筋ばかり」（事情通）だという。
そうでない地元民は、「おかしいと思っても口に出せない。あからさまにダム建設の中止を訴えれば、あとで何をされるか分からない」と語る。
しっぺ返しを恐れているから、反対の声が聞こえてこないわけだ。ダム中止反対は、いわば「つくられた民意」（前出の事情通）というから変な話だ。

　もうひとつ、彼らを“推進派”に押しやっているのが「補償金」だ。これまでほとんど報じられていないが、この問題が地元民を縛っている。

「補償金問題は表に出ず、ブラックボックスになっているのが現実です」

　こう指摘するのは、「八ッ場ダム・足で歩いた現地ルポ」の著者で、ジャーナリストの鈴木郁子氏だ。水没する世帯や田畑の所有者に対する具体的な説得は１９８０年代から始まった。しかし、ハッキリしないことばかりだ。

「立ち退きのための補償金については個々の家の資産によってマチマチで、どこも言いたがりませんし、情報公開を取っても非開示なのです」（前出の鈴木郁子氏）

　日刊ゲンダイ本紙の取材では最高の家で１０億円近いが、確たる話ではない。
自公政権時代の国交省は地元説明会でさえ、下流都県から契約済みの家に支払われる感謝のお金に関する資料は配布しなかったという。
一説には１戸当たり８００万円くらいとされていたようだが、よほど公表したくない金額なのかと勘ぐられても仕方ない。

　移転を決意した人にとって、こうした補償制度が見直されたり、元に戻ることが怖い。それで「ダム建設を計画通りに進めてほしい」の合唱になるわけだ。
すでにダム建設予定地周辺には、道路建設費も含めて３２１７億円の税金が投じられている。ダム本体建設にはさらに１４００億円が予定され、そういった工事をアテにしている地元民も多い。
地元観光協会や旅館関係者はダム完成後の新しい観光地に期待している。ここで中止は死活問題というのもうなずける。

　しかし、民主党は生活再建を支援するための特別措置法を準備し、何も過去の補償金を召し上げるつもりもない。国が買い上げた田畑をもう一度借りて農業を続ける方法だってある。

　世間は水没住民に同情する人ばかりではない。騒動拡大以来、長野原町の役場には全国から「ダム建設中止は当然だ」「地元だけの損得で反対するな」という抗議の電話が殺到している。

　政権交代の意味を深く考えない民放テレビのワイドショーや大新聞は「地元民がかわいそう」の論調でやっているが、この調子だと「地元エゴじゃないか」の大反発を食らいかねない情勢だ。

http://news.livedoor.com/article/detail/4368450/
提供：ゲンダイネット

「官僚依存」「ムダ遣い」ダメ

民主党政権で政治主導へ

　８月に行われた衆議院議員(しゅうぎいんぎいん)選挙(せんきょ)で圧勝(あっしょう)した民主党(みんしゅとう)の鳩山由紀夫(はとやまゆきお)代表(だいひょう)が１６日、
国会(こっかい)で首相指名(しゅしょうしめい)を受け、第９３代、６０人目の首相に就任(しゅうにん)しました。鳩山首相はその日のうちに１７人の大臣(だいじん)を選(えら)び、
鳩山内閣(ないかく)が発足(ほっそく)しました。記者会見(きしゃかいけん)では、「とことん国民(こくみん)の皆(みな)さんのための政治(せいじ)を作る。
そのためには脱官僚依存(だつかんりょういぞん)の政治を実践(じっせん)しなければいけない」と述べ、政治主導(しゅどう)の体制(たいせい)を作り上げる決意(けつい)を語りました。

天下り問題

　官僚とは国の採用試験(さいようしけん)に合格(ごうかく)した国家公務員(こっかこうむいん)です。
その中でも、最難関(さいなんかん)の１種(しゅ)採用試験に合格した「キャリア官僚」は約１万５０００人おり、
東京・霞(かすみ)が関(せき)にある各省庁(かくしょうちょう)の幹部(かんぶ)となって政策(せいさく)作りに大きな力を持っています。
日本では、こうした官僚を中心に国の制度(せいど)を作り上げてきました。でも、近年(きんねん)はその欠点(けってん)が指摘(してき)されることも増(ふ)えています。

　例(たと)えば、食品事故(しょくひんじこ)の際(さい)、食品の安全確保(あんぜんかくほ)を担当(たんとう)する厚生労働(こうせいろうどう)省と
農林水産(のうりんすいさん)省の連携(れんけい)がうまくいかずに対策(たいさく)が遅(おく)れるケースが出たり、
官僚が自分たちの再就職先(さいしゅうしょくさき)を見つけるため、巨額(きょがく)の税金(ぜいきん)を使ってムダな事業(じぎょう)を発注(はっちゅう)している
（天下(あまくだ)り問題(もんだい)）という批判(ひはん)が出たりしました。
このため、新内閣は社会のものごとを決める際は、官僚任せにしないで、国民に選ばれた政治家が主導していこうと考(かんが)えているのです。

八ッ場ダム中止

　また、鳩山内閣では税金の使い方について見直そうと、今回、新たに「国家戦略局(こっかせんりゃくきょく)（室）」と
「行政刷新会議(ぎょうせいさっしんかいぎ)」を設置(せっち)しました。
国家戦略局は、国のお金の使い道の中心部分(ちゅうしんぶぶん)を決(き)める役割(やくわり)を担(にな)い、行政刷新会議は無駄遣(むだづか)いをなくして、使うべきところにお金を回すための仕事をします。

　例えば、前原国土交通相(まえはらこくどこうつうしょう)が中止(ちゅうし)を明言(めいげん)し、注目(ちゅうもく)を集めている八ッ場(やんば)ダム（群馬(ぐんま)県）も、そうした試(こころ)みの一つです。

　八ッ場ダムの場合、利根川(とねがわ)の洪水(こうずい)を防(ふせ)ぎ、水道水(すいどうすい)を確保(かくほ)する目的(もくてき)で１９５２年に計画(けいかく)が持(も)ち上(あ)がりました。
これに対し、民主党は「ムダな公共(こうきょう)事業」の代表として建設(けんせつ)中止をマニフェストに掲(かか)げました。

　総事業費(そうじぎょうひ)約４６００億(おく)円のうち、昨年度までに約７割の約３２００億円が投入(とうにゅう)されています。
建設が中止されれば残りの費用(ひよう)や、完成後(かんせいご)の維持費(いじひ)は必要(ひつよう)なくなりますが、利根川流域(りゅういき)の東京都など６都県はすでに３２００億円の半分近くを支出(ししゅつ)しています。

　また、ダムができれば多くの集落(しゅうらく)が水没(すいぼつ)してしまうため、そこに住む住民の多くは引っ越(ひこ)しを済(す)ませています。
そのため、住民の中には、「ダムができないなら、先祖代々(せんぞだいだい)の土地(とち)を明(あ)け渡(わた)す必要(ひつよう)なんてなかったのに……」などという声も漏(も)れていて、今後(こんご)の行方(ゆくえ)が注目されています。

　読売新聞社(よみうりしんぶんしゃ)が行った世論調査(よろんちょうさ)では、鳩山内閣の支持率(しじりつ)は７５％で、
１９７８年の調査開始以降(かいしいこう)では、小泉(こいずみ)内閣の８７％に次ぐ２番目の高さです。
支持する理由(りゆう)では「政策に期待(きたい)できる」２９％、「自民(じみん)党の政権(せいけん)ではないから」２５％、「政治主導の政策決定(けってい)を目指(めざ)している」２４％が目立(めだ)ちました。
でも、人気(にんき)に安住(あんじゅう)せず、しっかりと日本のかじ取(と)りを進(すす)めてほしいですね。

http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/children/weekly/20090929-OYT8T00399.htm
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20090929-OYT9I00392.htm

>>598
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20090929-118561-1-L.jpg

自民総裁、八ツ場ダム予定地へ＝来月２日に視察

　自民党の谷垣禎一総裁は１０月２日、前原誠司国土交通相が建設中止を表明した八ツ場ダム建設予定地（群馬県長野原町）を視察する。同党の大島理森幹事長が２９日の記者会見で明らかにした。
　同ダムをめぐっては、国交相の建設中止方針に地元自治体などが反発している。谷垣総裁には石破茂政調会長も同行し、大沢正明群馬県知事や地元関係者と意見交換する。（2009/09/29-19:51）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009092900934

６都県知事、来月１９日にも協議＝八ツ場ダム問題

　埼玉県の上田清司知事は２９日、前原誠司国土交通相が２０１０年度予算概算要求に本体工事費を盛り込まない考えを表明した
八ツ場ダム（群馬県長野原町）建設問題で、１０月１９日にも、群馬、東京など関係する１都５県の知事が対応を協議する方向で調整していることを明らかにした。
各都県知事は、いずれもダム建設推進の立場で足並みをそろえている。
　上田知事はまた、国交相の本体工事費を盛り込まない方針について、「（国交省から）まだ何の連絡もない。
失礼な話で、相変わらず手続き無視、ルール無視だ」と述べ、改めて同相を批判した。県庁内で記者団の質問に答えた。　（2009/09/29-18:36）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009092900846

>>601

低額カット店に洗髪義務付け、「意味あるの」反論も…群馬
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090930-OYT1T00027.htm?from=main6

群馬って、自民王国だからか国民サイドの支店で物事考えること
できない体質なんだと思った・・・。

>>603
そんなものを義務化して何がしたいんだ？

>>601
「失礼な話で、相変わらず手続き無視、ルール無視だ」

法律の文面には、協議は必要だが、同意が必要とは書いてない品。
まあ、挨拶ぐらい、しとけばいいしょ。
ところで、上田が吠えてるのは自分の選挙対策だろう。
中止反対のアドバルーンを上げといて、それを下ろす代わりに、
次の改選時には、民主党は俺を推薦しろと。

>>592

「大澤知事は独裁者」
群馬県民の中にはダム建設を中止したほうがいいと思ってる人がたくさんいると思うが
そんな意見は無視してダム建設を推進する大澤知事は独裁者

谷垣が来たら、顔を出して陳情しろよ、野党の党首だけどな。
自民の群馬選出野党国会議員にも、続行を陳情したほうがいい、

>>585
自分に鞭打ってローソク垂らして、痛い！熱い！って騒いでどうすんの？
まあ俺個人的には群馬県人をひとり悪者にするのもどうかと思うけどな。

しかしね、乗ってるバスは同じだけれど、運転手が変わったのだよ。
乗客が「そんなガソリンを食う運転はダメ！」ってな。
６０年もやってる運転手の横から「なぁ俺に運転させろよ〜。エコ運転するからさ〜。ね〜、ね〜！」
というヤツがいるんで、乗客は大方の人たちが
「今の運転手に任せたら、スタンドで給油ばっかして、しかもカード払い。
これじゃあカード決済できんぞ！まあ未知数だけど、ちょっと隣のヤツ、変わってみれ。」
と、多数決で運転手を交代させたんだ。

燃費・排ガス低減（25%程度ｗ）のためにたまに通過するバス停もあるけど、そもそもバス停を作りすぎたのだよ。
暫し我慢せいよ。

故意済み運転手が「痛みを伴う、ガマンしろ！」って１０年、ほとんどの乗客は我慢したんだぞ。
というか、簡単に降りられないバスでなｗｗ

八ッ場ダムって、本体の入札直前だったらしいね。
民主党が急いで地元が暴れるわけだ。
入札が終わったら、利権に消えるお金が膨れ上がる。

めでたしめでたし♪

>604
学校の校則と同じだよ。
常人には、当たり前とか、首を傾げる様な内容でも
世の中には、いちいち言われないとダメなレベルってのが有る。

>>609
しかも群馬県知事の実家である大沢建設が有力候補だったそうだ。
そりゃ必死になるわけだw

前スレより
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1253719072/
> 439 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/09/24(木) 16:51:12 ID:0UCuVRKx
> 県知事は建設会社持ってんだろ。
> 吾妻川流域にやたら大澤建設があるがこれって出先事務所か？
> えらい儲かっているように思えるが。
> iタウンページで「大澤建設　群馬県」で検索してみてごらん。

> 590 名前：無党派さん[] 投稿日：2009/09/24(木) 22:43:33 ID:2oq13wkS
> もちろん森田はアホです。
> で、群馬の大沢知事とは？
> 給与は：1960万円
> 公用車：総額1500万円のレクサスLS600hLをリース
> 関東地方で人口最下位であり、2006年度県民一人当たり所得が
> 329万9000円しかなく県の借金９,５８９億円もあるのに
> 給与が全国で５位（宮崎県知事より500万以上貰っている）の不思議？？
> ちなみに大澤建設は身内企業です

> 845 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/09/25(金) 12:35:14 ID:XRQMwtpg
> 群馬県知事＝大澤建設の一族
> プロフィールにも書いてるよ。前職「大澤建設」とねｗ
> 顔真っ赤にして怒るわけだわｗ
> 群馬県どんだけ腐ってるの？
> 大阪では橋本知事が早くもダム中止運動やってるよ。
> 群馬県民は知事や星なんちゃらいう利権議員たちに騙されてるだけじゃないかｗ
> 目をさませや、群馬県民！！！

> 847 名前：無党派さん[] 投稿日：2009/09/25(金) 12:47:32 ID:CP/9Myen
> 大澤建設は、河川土木に強いようだ。
> 関わりは間違いないな。

>>592>>606
長野原町には抗議メール・電話が殺到してるようだが、
オマエらこんな池沼知事のいる群馬県庁に抗議メールとクレーム電話を発してるか？
大澤知事辞めろ！とか殺す！コールを徹底的にしよう。

「八ッ場ダム」という事例を通して、「見直し」される事を嫌がる連中が
浮き彫りになった訳だね。
ダムで一生甘い汁を吸えると思っていた、地元の土建利権漁りの連中。
公共事業という名の土木工事利権にどっぷり浸かっていた、地方自治体の長。
利権見直しの世論の高まりが、自分達の特権待遇を犯しかねない事に危機感
を持つＴＶなどの大手マスコミ。

補償金で10億円もらっているやつがいるようだね
補償金支払い明細のリストを公開せよ

群馬の場合、県知事選も複雑、さらに民主党も複雑らしい。
だから話があちこちで絡む。
もちろん古くは福田、中曽根、小渕の流れもあるし。

一回、なにもかもガラガラポンだな。

>>614
通報ｼﾏｽﾀ

>>613
知事がレクサス乗り回す分には良いけど、いくらなんでも町長がレクサス乗り回してるのはおかしいな

レクサス群馬仕様。エンジンはクボタです

八ツ場ダム推進政治家の発言集

●石原・東京都知事
造りかけたものを今さら止めようというのは、暴論に近いと思うし、まず造っておいて結果をみるのが一番肝要だと思います。１０年、２０年先を見据えて、このダムを着実に造ってゆこうじゃありませんか。

●大沢・群馬県知事
最近、全国各地でダム建設事業に関する議論がなされておりまして、八ッ場ダムを中止すべきだという意見もあるようですが、これは地元の声やこれまでダム事業の歴史を一切顧みないものであり、怒りすら覚えるところであります。

●森田・千葉県知事
知事選のその争点に八ッ場ダム、ありました。反対の大合唱でござました。でもね、皆さんね、これね、やっぱりたとえば千葉県だけで考えたとしても、治水利水の両面から考えて、やらなきゃダメですよ！皆さん！私はですね、それを基本的な姿勢として訴えてまいりました。

● 金子恭之・国交省副大臣
首都圏を貫流いたします利根川は、首都圏の貴重な水源である一方で、カスリーン台風に代表されるように、一度氾濫を起こしますと大災害を起こす暴れ川でございます。

●笹川尭衆院議員
今日は奇しくも天皇皇后両陛下ご成婚五十周年記念の式典を午後２時から開始をする、しかも地元の八ッ場ダムの推進に関して皆様方に長い間お待たせをし、あるいはまた水没する皆様方にも多大なご迷惑をかけながら、どうしてもこれは推進をしなければならない。

●小渕優子衆議院議員
八ッ場ダムの地元の国会議員であります小渕優子でございます。色々なところで、報道などで反対の声が挙がっているとのこと、そんな声を聞くたびに本当に不安な思い、心配な思いであるということであります。

●山本一太参院議員
どっかの政党が八ッ場ダムの中止をマニフェストに盛り込むようですから、次の選挙は絶対に負けられない、都議会選挙も国政選挙も絶対に勝たなければいけない。皆さんと力を合わせて八ッ場ダムを推進していきたい。

● 南波和憲県議・自民党群馬県連幹事長
昭和３９年の東京オリンピックの年はたいへんな水不足の年であったと記憶しております。そして2016年の東京オリンピックでは八ツ場ダムができている。それで水は大丈夫という中で東京オリンピックを迎えたいというふうに思うわけでございます

群馬が選挙区で当選している民主党の議員が
治水機能や利水機能について、八ッ場ダムの隠蔽している部分を発言しているのに
どこも取り上げないんだよなあ
群馬＝自民党の議員しか当選しているわけじゃないのに、まずは八ッ場ダムについて詳細な分析をしてからじゃないと、

住民代表を名乗る賛成派トップに感情論を利用されて
ゼネコンが税金で私腹を肥やすだけになる

「自民総裁、八ツ場ダム予定地へ＝来月２日に視察」
　自民党の谷垣禎一総裁は１０月２日、
前原誠司国土交通相が建設中止を表明した八ツ場ダム建設予定地（群馬県長野原町）を視察する。
同党の大島理森幹事長が２９日の記者会見で明らかにした。
　同ダムをめぐっては、国交相の建設中止方針に地元自治体などが反発している。
谷垣総裁には石破茂政調会長も同行し、大沢正明群馬県知事や地元関係者と意見交換する。
（2009/09/29-19:51）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009092900934

>>603
業界保護なんだろうけど
国民目線とか言ってた福田さんの地元でこれでは・・・

>>623
谷垣はどの立場を取るにせよ「飛んで火に入る夏の虫」状態だなｗ

この状況で飛び込むって事はダム推進派側に立つんだろ。
普通はこんな事には首突っ込まんよ。土建屋と族議員に陳情(笑)を受けたんだろ。

>>616
マジ？

谷垣が必殺技を出すらしい
『八ッ場ダム建設中止賛成』の表明！
群馬県の票と一部保守＆建設業票を減らしても参院選で勝利を目指す
来年の夏には八ッ場の正体がバレバレだろうし
“無駄なダムの建設中止”vs“無駄なダム絶対建設”じゃあ
参院選大敗北確実で５年連続総裁選になるからな
野党の総裁のままじゃ死ねないだろう
４年計画で次期衆院選を考えている

タコの足食いもいいところだｗ

小渕優子の立場ねぇｗ

熱烈歓迎だろうなクソ住人ドモ

http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm
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早く前原大臣も中止にして手柄にしたらいい。
明らかに最初の見積もりよりも費用が膨大に掛かっている。
こんな無駄な事業は早急に中止にすべきだ。

>>621
金子の恭ちゃん。
自分の選挙区の川辺川ではダンマリなのに、八ツ場ではしっかり推進派なんだぁ。

群馬県民ならハチロクを駆使するのがトレンドだろうに

>>632
前原は来年度は予算をつけないと明言したので、実質ゲーム終了。
あとは補償が残っているだけ。

>>626
野党になっても自民党の族議員が今でも絡んでるの？
民主党政権にそれを暴露されると、八ツ場ダムと一緒に吹っ飛んでしまうが。

頼み込んで国民の税金を使わせてもらう立場なのに、知事や"特定の怪しすぎる「地元住民」”が、
田舎に足を運んだ大臣に会うことすら集団ボイコットしているようじゃ、補償は解決されないまま
放置されるだけ。
国の金を使う権限は今や民主政権にあるのに、何か勘違いしているんじゃないか。
地元の金を使うだけなら、文句は言わないけどさ。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090930/185124/?P=2
> 特定の怪しすぎる「地元住民」の主張しか伝わってこない
> テレビのインタビューについては、ネットで伝えられている情報によれば、登場したのが建設継続の
> 議員サンだったという。個人の見解ならば賛否は別として「そんな意見もありかな」にはなれなくもない。
> ただし、それを「地元住民」の意見とするのは無理がある。
> あるいは「握手を交わす地元住民代表（同上　写真キャプション）」にしても、困ってしまう。握手をして
> いるのは「八ッ場ダム推進吾妻住民協議会」の会長で、代表と呼ぶのは間違いではない。しかし、
> その代表は、八ッ場ダムの代替地分譲基準連合交渉委員会の委員長を務め、八ッ場ダム水没関係
> 5地区連合対策委員会委員長であり、かみつけ信用組合の理事長という要職にあった方である
> （ホームページからのリンクは切れてますがpdfは残ってました）。さらに「（住民協議会には）顧問として
> 小渕優子少子化担当相ら地元選出の自民党国会議員や県議、関係町村の首長が名前を連ね
> （毎日jp 9月10日）」となれば、はたして「地元住民代表」というには怪しすぎる。

早く中止にしろよ

http://www.age2.tv/rd05/src/up10058.jpg

前原大臣の後ろには
国民の９割がついているよ
利権亡者征伐がんばってね

前原はカッコいい
しかし金子は糞だった。
　
金子だったら袋叩きだったろう。
　

群馬での自民党勢力が衰えれば、
民主党の目的は達成。
その後はダムなどどうてもよくなる友愛。
ダムも出来ず、補償もされず、地元民は哀れｗ

>>634
とうふ屋乙

八ツ場は自民の金城湯池群馬に対する民主の政治的報復に過ぎない。
いわば見せしめだ。根拠もへったくれもあったもんじゃない。

よく民度の低い途上国ではある政治戦なのだが、まあ日本もこういう国並になったということなんだろう。

群馬の土建屋が悪あがきすればするほど
自民の利権構造があぶり出される

しばらくは、じっと静観するに限る

>>643
なんせ５５年間、まっとうな政権交代がなかったからな。

国際的には、民主主義という観点では、日本は台湾・フィリピン・韓国以下なんだぜ……

>>641
一般住民でダム推進してるヤツは誰もいない
>>643
妄想乙

あ

客観的にみて、石関は自爆だね。
自分が出した趣意書をぶらぶら見せてたけど、日本語読解力が乏しいか、国民をバカにしているかどちらかだね。
それに乗じている前原も、アウトだね。裏をとらない体質は変わらないね。偽メール事件の二の舞だ。
これを見ている戦略会議事務局メンバー、そろそろ真面目に考えたほうが良いよ。

日刊ゲンダイ本紙の取材では最高の家で１０億円近いが、確たる話ではない。
自公政権時代の国交省は地元説明会でさえ、下流都県から契約済みの家に支払われる感謝のお金に関する資料は配布しなかったという。
一説には１戸当たり８００万円くらいとされていたようだが、よほど公表したくない金額なのかと勘ぐられても仕方ない。

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_gunma__20090930_7/story/29gendainet02043050/

ダムと道路は族議員とゼネコンにとって最大の税金利権なんだから

絶対手放さないぞ！

10億円って…
3200億円の使途をはっきりさせなきゃ話にならないよ。

>>649
ダム建設は、絶対反対の立場だが、
温泉旅館の移転の補償額としては、十分ありうる額だとは思う。

農家や一般のサラリーマンの世帯なら法外の額だが。
ただ、広大な農地がダムに沈む場合ならありうりのだろうか。

石木ダム反対署名の町職員、町長が口頭注意　長崎・川棚
http://www.asahi.com/politics/update/1001/SEB200910010004.html

ダム推進派がどれだけ必死かがわかる記事。

>>650
もう
自民党政権は終わったんですよ。

頭を切り換えて下さいよ。

http://www.youtube.com/watch?v=aj5qN19a6sU&feature=related
の後半。

　

まったくの無知なボクに教えてつかーさい

来年の参議院選挙で、八ッ場ダム含む周辺地域の選挙区に
民主党は候補をたてるの？
衆議院選では地盤があり人気もあってしかも身重だった小渕優子がいて
分が悪かったからたてなかったけど

地元住民当事者のいる選挙区で敗北という結果を残したくなかったの？

当該選挙区の参院選への見通しについて持論を持ってる方、よかったら教えてください

群馬はずっと民主党政権に対して上から目線だけど、喧嘩を売ったところで、
こういうことができる権限は国にあるんだよね。
「やめる」と「やりたい」で話し合いになるわけがないんだから、早く補償の話し合いをやれよ。

八ツ場ダム、入札中止を近く公告　本体工事で前原国交相

　前原誠司国土交通相は１日、中止を表明した八ツ場ダム（群馬県）本体工事の入札手続きを中止する
方針を決めた。近く官報に入札中止の公告を出す。

　ダム建設中止をめぐっては、群馬県など関係６都県が「一方的だ」と反発。１日には群馬県議会が中止
撤回と建設推進を求める意見書を可決したばかりで、両者の対立は激化しそうだ。

　本体工事の入札は、国交省関東地方整備局（さいたま市）が今年１月に公告。マニフェスト（政権公約）
で中止を掲げた民主党が衆院選で大勝したことを受け国交省が９月３日、「どうした対応が適切かを
新大臣に判断していただく」として入札手続きの延期を表明していた。

　これに対し前原氏は、八ツ場ダム本体工事の中止と、来年度予算の概算要求に本体工事費を計上
しないことを明言。さらに延期のままでは、入札手続きの一環で既に技術的な提案をしている建設業者
への負担が大きいとして中止の方針を決めた。

　ダムの本体工事費は、関連の調査費用なども含めると約６２０億円で、今月中に着工し、２０１５年度に
完成する予定だった。

　意見書の可決に対し前原氏は１日の記者会見で、「重く受け止める」と述べ、地元住民に対しても
「政権交代で迷惑をかける」とあらためて陳謝したが、「政府として方針が変わることはない」とし、中止を
撤回しない考えを示した。

2009/10/01 22:43 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009100101001185.html

>>655
参議院の選挙システムが分かってないあなたは、議員・選挙板の専門スレに書き込むには早すぎます。
ついでに言えば、八ツ場は国や下流自治体の税金を使っているのだから、地元だけの問題ではありません。

>>656
> 「やめる」と「やりたい」で話し合いになるわけがないんだから、

これが、
地元はどうしてもダムがないと困るので、事業を地方に移管できるよう取りはからえないか、
という提案なら、国も考慮の余地は大いにあると思うんだ。

国は俺らのために黙って金を落としてくれ、
という要求では、そりゃー、話し合いにならないよな。

>>658
どうしてもやりたいなら、それだよな。

ダムは国営から群馬県を中心とする広域自治体による所有・運営に変更する。
ついては事業の認可、補助金の供出と、地域住人から取得した土地の移譲をお願いしたい。
補助金の金額はこのぐらいで、土地の購入価格はこのぐらい。
今まで国営を前提に、国と地方自治体が負担してきた事業費はこれだけだから、差し引きとしてこうなる。

というのなら前原、というか民主党政権が話に乗る余地があるだろう。
だが、実際のところ、その枠組み変更に乗るのは群馬とアホの森田ぐらいで、今は鼻息の荒い
上田なんかは、華麗に逃げ出すだろうけど。

>>655
ちと勉強してこい。
参院選は全県一区の大選挙区制だよ。
群馬で立てなきゃ空白区になっちまうじゃないか。

知事と住民があそこまで言うならば、群馬県は公債を発行してでもやるべきだな。
地方交付税も出さずに兵糧攻め。

>>655です
不勉強で申し訳ありません
お叱りの言葉、誠実に受けとめます

ざっと検索してみました
選挙区選挙1人区の群馬では、山本一太に対抗してどこまで票を伸ばせるか？
というところでしょうか
民主党は話題の八ッ場ダムについての言及を避ける戦略をとりますか？

>八ツ場は国や下流自治体の税金を使っているのだから、地元だけの問題ではありません
この部分は比例代表制に関係してくるという意味でしょうか？
こちらは民主党有利と考えていいのでしょうか？


？ばかりですいません

>>662
半数改選だから、来年の選挙では中曽根が落ちるかどうかだよ
群馬は議席数が減ったから、かなり厳しい

>>662
訂正

民主党は話題の・・・⇒民主党候補は話題の・・・

総裁に見捨てられる地方自民党議員

八ツ場ダム「中止も選択肢」　谷垣・自民総裁

　自民党の谷垣禎一総裁は１日、日本経済新聞社などとのインタビューで、前原誠司国土交通相が建設
中止を表明した八ツ場ダム（群馬県）について「やめることも選択肢だ」と述べ、本体工事の見送りを含め
検討する必要があるとの認識を示した。

　谷垣氏は「治水、利水が実際に必要ないという判断が正しいのであれば」との前提で建設中止に理解
を示した。そのうえで「地元住民の生活がかかったものをマニフェスト（政権公約）に書いてあるとの理由
だけで、政府がポンとやめるのは問題だ」と強調した。

　25日投開票の神奈川、静岡両選挙区の参院補欠選挙については、公明党に近く選挙協力を求める
考えを表明。来年の参院選では「勝利が難しい選挙区が出てくれば勝てる候補に替える作業も必要だ」
と現職も含め候補者差し替えもあり得るとの方針を明らかにした。 (00:33)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091001AT3S0101B01102009.html

>>663
ああ、すいません
山本一太は前回改選で出てましたね・・・

再び訂正：山本一太⇒中曽根でお願いします


そうですか大臣経験者の中曽根でも厳しいですか
比例にまわって復活というところでしょうか

群馬よりも、東京、埼玉、千葉の連中の飲み水確保のためこの事業はある。

実感はわかないが、水のネットワークの一部分を担ってるってこと。

ヤンバに反対するならお前ら渇水時に水飲むなよ。

八ツ場　浅間山の因縁
http://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000580910010001

>>667
うちは埼玉だけど、水道水がマズイから飲んでないよ。
飲み水はミネラルウォーター買ってるわ。

>>669
風呂もトイレもあるだろう。
これもミネラルウォーターにするか?

水飲むなと書いてるから、飲み水のことを言ったまでだけど？

ダム不要論の民主党だが、全部のダムを中止するわけにはいかない。
そこで、シンボルとしての八ッ場・川辺川を中止して、体裁を整えようと
言うことだろう。
そのためにも、この二つは絶対譲れないところだろうなあ。

熊本県の大蘇ダムについて、鳩山首相は「無駄なダム」と言ってきたが、
どうも建設継続になるらしい。

八ツ場ダム、民主党の埼玉県議団から突き上げ食らってるらしいな。

身内にもキチンと話を通してないんじゃな。

地元とか全部聞いてたら、物事進まんわアホ。

>>666
千葉に住んでるが水不足なんて10年に1回ぐらいだよ。農業工業用水は知らんけど。
薬品使いまくって中和した水を本当に下流域の人は欲しがってるのかね。

>>667ね


>>670
>>667は「飲み水確保のため」と書いてるだろ。

ま、全てのダム建設を中止すれば、少しは納得するんじゃね
なんだか建設続行のところもあるようでｗ

自民党にとって、八ッ場ダムは、もうおいしいところが残っていないっていうシグナルだな。
自民党はダムが好きなのではなく、関連する利権が欲しいだけ。
さんざ美味しいところを食べ尽くして、後はダムを造るだけだから、自民党にとっては完全にでがらし状態。
もう、止めたきゃ止めれば？っていうスタンスだな。

>>643

公共事業をばらまくほうが途上国のやることだろ

東京都は八ツ場ダムを必要としています。　　　石原慎太郎

鞆の浦埋め立てを差し止め／ポニョ舞台、広島地裁が初判断

　万葉集に詠まれ、昨夏大ヒットしたアニメ映画「崖の上のポニョ」の舞台ともされる瀬戸内海の景勝地・鞆の浦（広島県福山市）の埋め立て架橋事業をめぐり、
反対派住民らが知事の埋め立て免許差し止めを求めた訴訟の判決で、広島地裁は１日、「鞆の浦の文化的、歴史的景観は住民だけでなく国民の財産というべき公益で、事業で重大な損害の恐れがある」と免許差し止めを命じた。

　歴史的景観が地元住民にもたらす「景観利益」保護のために大型公共事業を差し止める初の司法判断。免許認可をめぐる国の判断に影響するのは必至で、県と福山市の計画策定から２６年の同事業は見直しを迫られることになる。

　判決理由で能勢顕男裁判長はまず事業について「公有水面埋立法には住民らの景観利益を保護する目的があり、慎重な政策判断がない限り計画は不合理」と判断。「侵害された景観利益は事業が完成すれば復元が不可能だ」と指摘した。

　その上で県側の主張していた渋滞解消や下水道整備といった観光・生活面の利便性向上について「必要性、公共性の根拠について調査、検討が不十分。埋め立ては、行政の裁量権の範囲を超えている」とし、差し止めが必要と結論付けた。

　また住民側が提案したトンネル建設などの代替計画案について「渋滞解消で利便性を確保できる可能性が大きい」と評価した。

　住民ら約１６０人は２００７年４月に提訴し、常夜灯の残る港や古い町並み、島々を一体的にとらえ「良好な景観を享受する利益がある」と主張。
県側は利便性向上を根拠に必要性を主張し「法的保護の対象になる景観利益は公共のもので、住民ら個々人は対象外」と反論していた。

　判決などによると、県と市は港の一部を埋め立て、湾を横切る全長約１８０メートルの橋の建設を計画。県は昨年６月、埋め立て免許について国に認可申請したが、審査は中断している。

　事業をめぐっては、世界遺産の候補地を審査する国際記念物遺跡会議（イコモス）が、計画中止や景観を損ねない代替案の再検討を日本側に勧告している。

http://www.shikoku-np.co.jp/national/social/article.aspx?id=20091001000159

鞆の浦埋め立て事業、当面認可出さず　前原国交相

　鞆の浦（広島県福山市）の埋め立て架橋事業について、広島地裁が広島県知事に免許差し止めを命じた判決を受け、前原誠司国土交通相は１日、記者会見で「県の対応を見守りたい。
党としての動きは今後検討させてほしい」と発言、当面は事業開始に必要な国の認可を同県に出さない考えを示した。

　判決が同省の公共事業政策に与える影響については、「政策立案には最高裁の決定が重い意味を持つ」と話し、大きな方針転換を否定した。(01日　23:01)

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20091001AT1G0102S01102009.html

クローズアップ２００９：広島・鞆の浦埋め立て差し止め　公共工事、あり方に一石

　＜世の中ナビ　ＮＥＷＳ　ＮＡＶＩＧＡＴＯＲ＞

　瀬戸内海国立公園の景勝地、鞆（とも）の浦（広島県福山市）の埋め立て差し止めを県に命じた１日の広島地裁判決は、これまでの公共工事のあり方に一石を投じた。
コスト面を重視する民主党が政治主導で、八ッ場（やんば）、川辺川ダム事業中止の方針を決め波紋が広がる中、この日の判決は開発より景観に重きを置いた。
しかし、中止することにより地元住民や自治体の反発を招きかねないという点では共通する。判決は公共工事ストップの課題を改めて浮き彫りにした形だ。（２３面に判決要旨）
　◇景観重視か開発か　地元の理解なおハードル

　「今後の推移を見守っていきたい」。１日午後の閣議後会見で、前原誠司国土交通相は控訴を含む広島県の対応を見守る姿勢を示した。
公有水面埋立法（公水法）では埋め立て工事の免許を出すに当たり、県知事は国交相の認可を得る必要がある。認可するかどうかについても「前提が整っていない」と慎重な姿勢に終始した。

　民主党のマニフェストに基づき、前原国交相は就任直後、八ッ場、川辺川の２ダム事業を中止すると明言している。
２ダム事業の中止は、「今後の公共事業のあり方を見直していくうえでの入り口」と幅広くとらえる姿勢を見せつつも、発言はあくまでダム事業見直しに重点があった。

　公共事業のあり方と景観が争点となったこの日の判決については、「方向性は共感するところも多々ある」とする一方で「鞆の浦とダムは少し分けて考えた方がいい」と指摘。

　２ダム中止についても「景観を守る（ため）とは一言も言っていない」と強調、公共事業中止のモノサシで重視するのはあくまでもコスト面との姿勢だ。

　現在、景観か開発かを争点に争われているのは、香川県の景勝地・寒霞渓（かんかけい）（小豆島町）近くに予定された「新内海ダム」の再開発工事をめぐる訴訟があるが、こうしたケースは少数だ。
しかし、事業の結果、景観が損なわれているケースは少なくないとの指摘もあり、判決が公共事業を見直す動きが改めて出てくるきっかけとなる可能性もある。

　一方、今回の鞆の浦埋め立てについては、鞆町の再生策として賛成派からは期待されていた。２ダム事業とは同列視できないものの、公共事業ストップをめぐり、地元とあつれきが生じるのは八ッ場ダムのケースを見ればすでに明らかだ。

　この日は、群馬県議会が八ッ場ダム建設中止撤回を求める意見書を可決した。地元の理解を得るためのハードルは依然として高い。判決は公共事業を中止する基準の難しさを改めて示す結果となった。【石原聖】

　◇まちづくり行方見えず　過疎化、狭い道幅、老朽化など課題が山積

　判決を受け、埋め立て・架橋計画の地元、福山市鞆町の住民や行政側には、計画を当初案通り進めることは困難になったとの見方が広まりつつある。
町には過疎・高齢化や、車がすれ違えないほど狭い道幅、建物の老朽化などの課題が山積。
賛成派住民は、計画が実現すればそうした課題が一気に解決すると期待をかけてきた。計画が中止になった場合、町の再生策はゼロからの仕切り直しとなる。

　鞆町の人口は１９６０年代以降減り続け、６１年の１万３１４４人が、０９年には４９５７人と３分の１近くにまで減少した。６５歳以上の割合は０８年３月末現在で４０・２％に上り、全国平均の２倍近い。
住民の間には「鞆の町からは若者が流出し、衰退するばかり」と危機感を訴える声が多く、計画への賛否にかかわらず、新たな街づくりの必要性があることでは一致している。

　このため、市や賛成派住民は、架橋によるバイパス道路で交通混雑を解消し、埋め立て地に観光バスなどを収容する大型駐車場等を整備して観光客を誘致し、地区を活性化したいと主張してきた。

　一方、反対派住民は、交通問題の解決策として、橋の代わりに山側にトンネルを掘ってバイパス道路とする案を提示している。判決はトンネル案を「交通混雑は相当程度解消される」と評価した。
反対派住民はこのほか、観光客用に地区外に駐車場を設置し、徒歩で散策を楽しむなどの活性化案も提示。景観を守ることで、最終的には世界遺産登録したい考えだ。【前本麻有】
　◇高まった国民意識

　判決の背景には、景観保護に関する国民意識の高まりもある。

　和歌山市の景勝地「和歌の浦」の架橋工事を巡る景観訴訟の原告団長を務めた薗田香融（こうゆう）・関西大名誉教授（８０）は、８９年の提訴時に「歴史的景観権」という概念を初めて盛り込んだとされる。
敗訴はしたが、訴訟は注目を集め、その後の景観保全を目的とした訴訟に影響を与えた。
０５年には「良好な景観の形成」を目指す景観法も施行された。薗田名誉教授は「提訴した２０年前は、バブルでリゾート開発が盛んだったころ。
環境への関心が高まると同時に、景観保全の意識も強くなった。時代が変わった」と話した。【田倉直彦、前本麻有】

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　■ことば
　◇鞆の浦

　鞆の浦は広島県福山市の沼隈半島南東にある鞆港と周辺海域。古くから良港として栄え、万葉集には、７３０年に立ち寄った大伴旅人が詠んだ歌が収められている。
日本近世の港を特徴づける雁木（がんぎ）、常夜燈など五つの要素が残る唯一の港とされ、宮崎駿監督が「崖の上のポニョ」の構想を練った地としても知られる。

http://mainichi.jp/select/opinion/closeup/news/20091002ddm003010074000c.html

鞆の浦景観訴訟の判決要旨

　広島県福山市の鞆(とも)の浦の埋め立て・架橋事業をめぐる訴訟で、広島地裁は１日、県知事に対し、埋め立て免許の交付を差し止める判決を言い渡した。判決の要旨は次の通り。

　◆要旨◆

　鞆町に居住している者は、鞆の景観による恩恵を日常的に享受している者であると推認され、法律上の利益を有する者に当たる。
埋め立て免許が交付されれば、鞆の浦の景観利益について重大な損害を生ずるおそれがあると認められ、これを避けるためにほかに適当な方法があるとも言えない。したがって、上記の景観利益を有する者の訴えは適法である。

　広島県や福山市（事業者）が予定している対策は、鞆の浦の景観侵害を補填(ほてん)するものとはなり得ない。
鞆の浦の景観の価値は私法上保護されるべき利益であるだけでなく、瀬戸内海における美的景観を構成するものとして、また文化的、歴史的価値を有する景観として、国民の財産とも言うべき公益である。

　しかも、事業が完成した後に、復元することはまず不可能となる性質のものである。これらの点にかんがみれば、事業が鞆の景観に及ぼす影響は決して軽視できない重大なものである。

　また、瀬戸内法等が公益として保護しようとしている景観を侵害するものと言えるから、政策判断は慎重になされるべきである。

　鞆町の主要道路は通常の道路と比べ、かなり劣悪な交通状況にあると言えるから、その改善の必要性は認められ、公共性も高いと言える。しかし、コンサルタントの事前の調査は不十分なものと言わざるを得ない。

　（事業が）鞆の浦の景観の保全を犠牲にしてまでもしなければならないものであるかについては、大きな疑問が残り、さらなる調査、検討が必要である。
以上を考慮すると、県知事がコンサルタントの推計結果のみに依拠して埋め立て・架橋事業の道路整備効果を判断することは、合理性を欠く。

　船だまりの整備は漁業者の活動を格段に効率的で安全なものにするし、フェリー桟橋の整備は住民の生活環境や産業の向上に資するものと言えるが、これらを理由として埋め立て免許を交付することも、不合理な判断と言わざるを得ない。

　以上の通り、事業者らが事業の必要性、公共性の根拠とする道路整備効果などの調査、検討は不十分である。また、一定の必要性、合理性はあっても、事業自体の必要性を肯定する合理性を欠く。

　したがって、広島県知事が埋め立て免許を交付することは、行訴法の裁量権の範囲を超えた場合に当たり、これを差し止めることとする。（2009年10月2日00時28分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091002-OYT1T00024.htm

このダムと鞆の浦では事情が違い過ぎ。

建設中や計画中のダム(水路等含)の80％が建設中止になる見込みとか。
八ッ場ダムより評価が低けりゃ当然の話って訳か‐‐‐‐‐‐

>>680
国は必要と認めません。作りたければ、自分の予算で勝手に作ってください。

鞆は、あれ確か町の反対側の所までは既にバイパス道があって、海側とトンネル
すればちょうどいい感じになってるよねぇ。
有料だったグリーンラインも今は無料開放されてるし。

なんであそこまで橋じゃなきゃいけないのかよく分からん。鉄橋関連の
利権でも絡んでるの?

ちなみに栃木県の湯西川ダムは秘密裏に本体工事に入ってます。
２４時間稼働で。
民主党や世論に注目される前にすこしでも本体工事をすすめて
既成事実をつくっておきたいためです。

全然進んでないのでちょっと哀れですがｗ

谷垣総裁が八ッ場ダム建設現場の視察だってよ
推進派の住民や福田元首相の後援会長だった推進派の群馬県知事等と会って
八ッ場ダム建設中止反対を表明するようだけど
来年の参院選大丈夫なのかね？
無駄なダム建設中止の『民主党』vs無駄なダムでも絶対建設の『自民党』じゃ
記録的大敗になるんじゃないか心配しちゃうよ
何せ目標が現状維持(大島幹事長)だからな

八ツ場ダムの入札手続き取りやめ　
国土交通省関東地方整備局は、八ツ場ダムの本体工事について、入札手続きを取りやめると発表した。
09/10/02 11:12
ttp://www.47news.jp/news/flashnews/

湯西川も来年度予算つかないよ、自民政権復活の日まで雨ざらし

>>680
だったら不要な新銀行東京をさっさと清算しろよ！

地方の声を聞き入れない民主党が
次の参議院選挙で勝てるはずが無い

群馬のそれもゴク一部の痴呆の声なんか聞かなくても大勢に影響ないです

長野原町町長が自民党議員団との意見交換会で「前原大臣が我々との意見交換会の前に工事中止を表明した事に〜」
おいおい、意見交換会をボイコットして中止賛成派を会場に入れないようにしたのは誰でしたっけ

前原大臣には結果にこだわらずに、納得いくまで住民と話し合ってほしいです。
ダムがいらないというのであれば、その根拠を住民に丁寧に、大臣が説明するべきだ。
それでも、住民がダムを建設してほしいといえば、建設してもいいのではないかと思う。
お金のことより、みんなが納得いく形がいいと思う。

>>697
>地方の声を聞き入れない民主党

無駄なダムは造らないという国民の声を聞く民主党
ＶＳ
無駄なダムでも絶対造るという地方の声を聞く自民党
　

無駄なダムでも絶対造れと言う地方の声は聞かない民主党
ＶＳ
無駄なダムは造らないと言う国民の声をきかない自民党

八ッ場ダム中止撤回求める、と現地で谷垣総裁

　自民党の谷垣総裁は２日、八ッ場(やんば)ダム（群馬県長野原町）の
建設予定地を訪れ、地元住民と意見交換した。

　谷垣総裁は、「皆様が心配されている原因は、私たちが政権交代を
許してしまったこと」としたうえ、「ある特定の事業を血祭りに上げてやるのは
いかがなことか」と民主党政権を批判、建設の中止撤回を求めていく考えを示した。

　地元からは、大沢正明知事や高山欣也長野原町長、八ッ場ダム推進
吾妻郡住民協議会の萩原昭朗会長ら約３０人が参加した。
（2009年10月2日11時28分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091002-OYT1T00388.htm

おいおい、ダム推進派総動員してもたったの30人しかいないのか

>>700
町長が>>699のような工作をしたのにどうやって公正で納得いく話し合いができるんだ？

国交相、八ツ場視察　長年の思い交錯
http://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000580909240001

正午過ぎ　川原湯地区で牛乳店を営む豊田武夫さん（５８）は、
住民説明会に飛び入り参加するかどうか悩んでいた。
「町から何も知らせがないから、場所も時間もわからない。
ボイコットすると言っているのはダム推進派の人たちだけ。
前原さんに地元が中止反対ばかりじゃないことを伝えたいんだが」

午後１時１５分　長野原町の８０代男性が「会見に参加させろ」と山村センターに現れて、
警備の警察官と押し問答に。今回の視察で会場入りが許可されているのは、地元の住民代表者か報道関係者のみ。
「前原さんの考えを直接聞きたい」「何で住民なのに参加しちゃいけないんだよ」。
２０分ほど押し問答を続けた男性は、あきらめて会場を後にした。
男性は、計画が浮上した当時から建設反対運動に参加してきたという。
「ダム中止には賛成だ。でも整備中の国道や鉄道、住民の生活補償はちゃんとしてほしい。
反対運動に参加した友達はほとんど亡くなった。つらい思いだけが残ったんだ」とこぼした

午後４時４０分　山村センターであった「地元自治体の首長との意見交換」「記者会見」が終了。
前原国交相はバスで会場を去る。去り際に報道陣に囲まれて「今回、収穫はあったか」と問われると、
前原国交相は「県知事の考えが聞けたのは収穫。地元の方と対話ができなかったのは、残念でした」

地方の声っていうけど、これは国に事業の話。もちろん地方を蔑ろにしていいというわけではないが、この事業は政府が方針決定するのがあたりまえ。その政府を選んだのは国民

谷垣も器の小さい男だったか。少しはましだと思ったが。
建設推進の利権関係者だけを集めてどうする。中止派の人も一緒に集めて、
同時に、意見を聞かなきゃ。

>>706
自公にとって中止派は人間じゃないってことなんだろう

星河町議はハニガキ党首の説明会には参加されたんですよねー。住民の1人としてｗ

>>679
公共事業はどこでも景気対策のためにやっている。
もともと、アメリカのニューディール政策なんてのがハシリだし。
今も、オバマ政権は、鉄道網の整備をやろうとしているが、これは環境政策で
もあるが、景気対策のほうを重視しているはず。

土建屋にのっとられた群馬県、日本の恥

前原は谷垣視察を待ってから、入札中止を発表したね。
谷垣涙目。

民主党、良くやってるほうジャン。
なにせ、自民党の５０年の悪政の清算なんだから。昨日の今日ってわけには、いかん罠。

ダムの話題が隔離された形で町公式サイトのメールフォームが復活。
どうせ、ダムの件は鯖側で自動削除するよう設定されてるんだろ。
従来通り電話やFAXで意見を言った方がいいと思う。
　　　　　↓
１０月１日　八ッ場ダムに関するご意見メールフォームについて
従来の長野原町ホームページご意見箱とは別に、八ッ場ダムに関するご意見専用のメールフォームを設置いたしました。

八ッ場ダムに関するご意見は下記ＵＲＬよりお願いいたします。
http://www.town.naganohara.gunma.jp/cgi-bin/postmaildam/postmail.html

八ツ場ダム問題、推進派のデータはニセ情報だらけ！？
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20091002/plt0910021202000-n2.htm

一応それでも谷垣はダム推進派から大歓迎されて接待受けてんだろうな

>>715
歓迎会には自民党員しか呼ばれなかったから

ダム：４８事業で２兆円増　国交省計画　工事変更が影響  2009年10月2日 15時0分

国土交通省が計画・建設中の全国４８のダム事業で、事業費が建設決定時の想定から軒並み膨らみ、
合計２兆円以上増加して、総経費が約６兆５０００億円に上っていることが、同省や各地方整備局への取材でわかった。
工期の延長や追加工事、物価上昇などが主な理由で、さらに増える可能性もある。費用に見合う効果が
あるのかどうかが今後のダム事業見直しの目安となりそうだ。【野田武】

４８のダム事業は７２年以降、順次建設が決定され、完成までにかかると見込まれた予算総額は約４兆４０００億円だった。
ところがその後、新たな地盤対策工事が必要になったり、工期延長のために人件費が増えたりして約２兆１０００億円増の
約６兆５１００億円になっている。

最も増加割合が大きいのは大滝ダム（奈良県、建設決定は７２年）で、当初見込みの２３０億円が１５．８倍の
３６４０億円になった。政府が建設中止を打ち出す八ッ場（やんば）ダム（群馬県、同８６年）は２１１０億円が４６００億円（２．２倍）
川辺川ダム（熊本県、建設決定は７６年）も３５０億円が３３３０億円（９．５倍）と増加している。
大滝ダムでは、着工後に、地滑り対策などが新たに必要とわかり、追加工事が相次いだことが主な要因。
ダム本体の工事は終了しているが、追加工事が続いている。
八ッ場ダムでは、建設決定後の詳細な地質調査で弱い部分があることが分かり、
取り付け道路のルート変更や新たな橋が必要になった。

前原誠司国交相は今年１月、名古屋市であった市民団体主催のシンポジウムで、
「誤謬（ごびゅう）だらけの金の使い方」の一例として、ダム事業費増加問題を挙げ、
「政権交代で金の使い方を変える必要がある」と述べている。

http://mainichi.jp/select/today/news/20091002k0000e020064000c.html

谷垣が見事に釣られてるなｗ
ここまで空気を読めないとは。
参議院選の惨敗を覚悟したのかｗ

自民の利権システムが完全に自家中毒を起こしている。

自民支持者・利権屋どもがガッチガチに回りを固めているため、政治家が現実に触れることができない。
自民議員そのものが現実から隔離されていることにさえ気づけない。

自民議員が聞くのは、かならず利権屋の声だけ。
だから誰もが自民に賛成しているとしか思えない。

>>719
麻生内閣もその中毒症状に蔓延していたよなｗ

ダムを利権というめがねでしか見られないのは、象のしっぽばかり見て、
象とは紐みたいなものだと言っているようなもの。

>>719
自民支持者っていうより、与党支持者だっただけで
談合と癒着と権益にぶら下がっていただけでしょ。

>>721
利権の蛇を「一部だけ見るな、これは完成すれば象になってみんなの役に立つ」
と言い張っていたのが自民政治。

空港作りすぎ。

>>721
レクサス町長はどう考えても利権だろう

ダムもそうだが、空港ねぇ・・・

それから都会の人にはイメージわかないかもしれないが、
田舎にはかなり不要ば道路や高速道路がいっぱいある。
俺の田舎なんて・・・

だめだハッテン場ダムに見えてしまう

>>725
お前が不要に思うだけであって、必要なんだよ
地方は切り捨て思考かよｗ

自民は建設的野党として、空港やダムの建設を喚いていけばいいじゃん。

参議院選楽しみだね。

静岡空港が好調だから、自民党は静岡補選は負けないだろうｗ

>>727
５７年もの間、完成しなくても困った人はいない。
困るのは土建利権知事筆頭に利権議員、利権天下り官僚、利権土建屋だけ。
住民は補償金たくさんもらえるだろ。

誰の金でダム作ると思ってるんだ。
税金を払う国民がダム中止の民主党に投票したんだ。
どうしても作りたいなら何百年かかっても
群馬県の県民税と群馬県の事業税だけで作ればいいよ。
どうしても必要だと思う人が寄付もしてくれるだろw

>730
つか、完成するとそれはそれで仕事が無くなる、どうしてくれる! と騒ぐ知事とか
いそうだよね。

>>635
前原大臣もようやく決断しましたね。
ただいたずらに完成を引き延ばし税金に集ってきた
連中の意見は聞く必要はありませんね。
自民党が今までやってきた無駄な公共事業を止める。
このダムがその先鞭になる事を期待します。

土建屋にも生活があるだろうし、真・住民全体の意見を代表してないにしろ、
田舎の有力者のことも多い（票をある程度左右する）だろうから、
ソフトランディングさせる提案をしてもよかったとのでは、も思う。

>どうしても作りたいなら何百年かかっても
>群馬県の県民税と群馬県の事業税だけで作ればいいよ。

重税とりたてられる県民が負担に耐え切れず
叛乱起こす展開が想像できるな

>>731
空港、高速道路、新幹線、林道、港湾設備、
区画整理、河川改修工事etc いくらでも仕事はある。
ダムの一つや二つ消えても土建屋は痛くも痒くもない

温泉を水没させてまでダムなんか作る必要はない。
残る案件は補償だけだな。

>>733
自民王国で民主議席がないからこその強硬手段。

住民はわれらの税金で今まで受けた恩恵、
つまり１人あたりの金額を知りたい。

もともと小渕を今時当選させるような土地柄だよ。

既に水没してるのさ。

　岩手県のダムも止めようよ〜

無駄だから・・・

おね願いします。

>>721
自民党議員にはそう見えるんだろうね。
治水・利水は関係ねー。
とにかく建設だ！

>>721

利権以外に続ける意義ってあるの？

>>727
日本の狭い国土、
鉄道・自動車が整備されてる環境で
今さら空港っているの？

穴掘って埋める以下の公共事業ばっかしてんじゃねーよ

>>726
この際ホモの温泉集団見合い施設にしろや⇒高級会員制ハッテン場ダム
そして今までつぎ込んだ3200億円をホモから回収せよ

>>739
支持者ばかり見て時代をみずってか。

そこに水は無いのに、向こう見ず

視察に来られた谷垣総裁に建設推進を陳情して、
これで県知事も町長も、地元民もすっかり安心したと思う。
あとは谷垣総裁の政治力に期待。

>>745>>746
上手いなw

http://sankei.jp.msn.com/life/environment/091002/env0910021938003-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/091002/env0910021809002-n1.htm

やっぱりね。

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20091002/plt0910021202000-n1.htm
こんな指摘も。群馬の県政関係者は「中選挙区時代、ダム建設予定地の旧群馬３区は、福田赳夫、
中曽根康弘、小渕恵三の元首相が激しく争っていた。当時、福田氏はダム推進派で、中曽根、小渕
両氏は反対派に近かった。自民党が政争の具にしていた」と語る。

　　現在、日本にダムが３、０００ヶ所以上あるとは驚きだ。

　　さらに只今１４３ヶ所の計画があるとのこと。

　　もうクルットルとしかいいようがない。

　　稼ぎのない人間がムダ金を使っている。

　　税金泥棒犯罪者集団に、この国はいいようにされている。

　　それと、いったい環境省のバカはなにしとるんじゃい！

>>751
ダムの中には確かに必要なものもあるよ。
これがなければ香川県が夏には断水するかもしれない早明浦ダム（高知県）。
京都の保津峡で桂川が隘路になるため大雨が降ると亀岡盆地が何度も
水浸しになったのを防いだ日吉ダム（京都府）。

八ッ場ダム建設推進派に誹謗中傷の電話やメール

八ッ場(やんば)ダム（群馬県長野原町）の建設中止を表明した前原国土交通相が
現地を視察した９月２３日以降、建設推進を求める地元住民の自宅などに、
誹謗(ひぼう)中傷の電話やメールが続いている。

同町で２日に開かれた自民党の谷垣総裁らとの意見交換会では、
窮状を訴える声が相次いだ。
水没予定地にある川原湯温泉の旅館では、ホームページの掲示板に「いつまで
ゴネ得をやってるんだ」などといった非難のメールが全国各地から続いており、
経営者の男性（６２）は「ダム問題に加え、今は二重の苦しみだ」と訴えた。

建設推進派の男性町議（５８）のブログにも、ピーク時で１日４００件の中傷メールが殺到。
男性町議は２日、ブログを閉鎖した。別の女性町議（６７）も建設推進を訴える姿が
テレビなどで放映された後、数日間は自宅の電話が鳴りっぱなしとなった。

町への意見や質問を受けるホームページのコーナーは国交相の視察後、約４０００通の
メールが集中したため、９月２５日に利用を停止。今月からは、
ダムに関する意見を受ける専用コーナーを設けた。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091002-OYT1T01016.htm

臨時国会で自民は調子に乗って前原追及してると
返り討ちにあいそうな予感

野党総裁の谷垣に何が出来るカネ？
ダム利権ばらされて撃沈だろ。

どっちつかずの無能谷垣

谷垣総裁：八ッ場ダムの視察はしたが、戦術は描けず

　自民党の谷垣禎一総裁は２日、八ッ場（やんば）ダム（群馬県長野原町）の予定地を視察し、建設推進
派の大澤正明知事や地元住民と意見交換した。臨時国会では建設中止を掲げる政府を追及し、反転
攻勢の突破口にしたい考えだ。だが、この日本体工事の入札中止が発表されたうえ、谷垣氏自身の
スタンスもはっきりしておらず、後手に回った印象は否めない。

　特定多目的ダム法は、基本計画を変更・廃止する際に、国土交通相が関係知事やダム使用権設定
予定者の意見を聞くよう義務付けている。谷垣氏は、前原誠司国交相がこうした手続きを経ないまま
建設中止を明言したことを「法的な瑕疵（かし）」と批判する。

　だが、公共事業のあり方を問い直すという政策論に、手続き論で対抗するのは「インパクトに欠ける」
との見方が自民党内にはある。谷垣氏自身は２日、記者団に「中止するかどうかは、うんと議論
しなければ判断に至らない」と語るなど、必ずしも中止の可能性を排除していない。

　自民党は、臨時国会に向けて石破茂政調会長を中心に、八ッ場ダム問題を検討することにしているが、
民主党の「政治主導」に挑む戦術は描き切れていないようだ。【坂口裕彦】

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091003k0000m010092000c.html

>>713
>>753

＞従来の長野原町ホームページご意見箱とは別に、八ッ場ダムに関するご意見専用のメールフォームを設置いたしました。

メールが届いたら、[Spam]と題名に付け、即ゴミ箱行きの専用サーバーの設置ですね。

自民党八ッ場ダム視察団
総裁　谷垣
成長　石破
前国交大臣　金子
群馬選出議員　中曽根・佐田・山本

みんな、ヒマを持て余してるんだなw

>>758
自民党は野党になっちまったからな
時間持て余してるだろｗ

与党時代は金づるが向こうから寄ってきたけど、野党となった今は、
各地に飛んで、営業をしないと行けなくなったんだよｗ

>>760
谷垣や石破は民主の考えに近いから、苦悩の毎日だろうなw

政府・前原が、住民？？？を代弁している谷垣を苛めているという、
マスコミ好みの図になるのは、避けなきゃな。

そういう構図にするなら、まだ安倍ちゃんの方がマシ。
谷垣はインテリ臭がしすぎる。

そもそも土建屋が比率的に多すぎ。百貨店とかと同じで役割終えたんだから
そろそろ退場してもらうしかないのに、生き残りに命がけだからね。
もっともサグラダファミリアとかも、子供に仕事引き継ぐのに、わざとゆっくり
作業してるらしいから、仕事ないとこの人にとっては、これはこれで
死活問題なんだろうけどね。でもやっぱいらない

>>764
先進的な土建屋は大規模農業に展開してるらしいけどな
平地の少ない長野原ではムリかも知れない

>>756
優柔不断なｗｗ＞谷垣

あと、メディアでの扱われ方も悲惨だったぞ。
新聞夕刊はどこも1面で取り上げなかった。前原の正式中止表明に潰された感じ。
テレビはどうだか知らんが。

五輪落選で、石原の姿勢も変わるかも
「八ッ場ダム？　あんなの元々いらないと思ってた。
都の財政支出分を返してくれれば、あとはどうでもいい。
治水もへったくれもない。
建設なんてやめてしまえ」

>>766
前原はケンカが上手いわなぁ
さすが、若くして党代表になっただけのことはある

田勢康弘の週刊ニュース新書　１０月３日放送予定

【谷垣総裁に問う　自民党をどう建て直す？】
自民党の新たな顔決まり、いよいよ自民党の建て直しが始まる。
野党・自民党はどこへ向かうのか？
これからあるべき”保守”のカタチとはどのようなものか？
新総裁に就任した谷垣禎一氏をスタジオに招き、再生のシナリオを聞く。

【ＪＡＬ再建への道〜地方空港はどうなる？】
新しく就任した前原国交大臣のもと、再生プロジェクトチームが発足したＪＡＬの再建問題。
再生計画は、地方空港にどのような影響を与えるのか？
大胆な路線廃止案で存続の危機に直面する地方空港を緊急取材。


http://www.tv-tokyo.co.jp/shinsho/

何方か実際に起きた新潟集中豪雨を
基にシュミレーション（八ッ場ダム付近で）していたサイトご存じない？

昔見た気がするのだけど、
確かダムとして効力発揮できる時間は220分間。
その後、崩壊するまでは65分後だったような気がする・・・
まぁうろ覚え程度で実際合っているか知らないよ？
知っている御仁居ましたら、教えてください。

>>764
世界中の土建屋の６０％が日本の会社だと言われている。

それほど異常に多い。なぜ多いのか？
すなわちそれは、いままで自民党政権が公共事業でカネをタレ流しまくってきた証拠でもある。

全国のどんな小さな村にまでも、土建業だけは必ず存在している。

20年前に日米構造改革協議で600兆円の公共事業投資を約束したからじゃないの。
本当なら研究や人材投資に使うべき金だったのに。

谷垣中止やむなしなのか？
それなら、自民、公明にも、地元の中止反対のみんなは文句を言わないとおかしいのじゃないのかな？

>>773
結局、自民も公明も、前原が「いきなり中止を宣言した」という部分で攻撃する戦術のようだ。
両党とも、さすがに「ダム推進」には舵を切れない、とみている。

ただ、山口はその作戦で良いにしても、谷垣はこういう優柔不断な態度では、支持層からかえって反発食らうだろう。

朝日新聞3日朝刊「八ッ場から　ダムが止まるまち」抜粋

　　動員　直前に中止
　「最初におわびを申し上げたい。八ッ場ダム中止という心配をさせているのは、
総選挙で私どもがふがいなく政権交代を許してしまったからだ」。八ッ場ダム本体工事の
入札手続きの中止が発表された2日。ダムの地元、群馬県長野原町を視察し、
同町の山村開発センターで住民との意見交換会に臨んだ自民党の谷垣禎一総裁が、
頭を下げた。　　　　（大井穣、木村浩之、菅野雄介）

　地元側は大沢正明県知事や町長ら約30人が並び、自民に期待を託す姿勢を示した。
　会場入り口の窓の「建設中止撤回」を訴える張り紙が、9月に民主党の前原誠司
国土交通相が来たときより増えていた。前日に張ったのは県の担当課職員だ。
「地元の意思を文面で示した」と説明した。
　だが、会場に住民代表以外の一般の住民はいなかった。
　地元では初め、住民を動員する動きがあった。「自民党の総裁が来るんだから、
人が少ないんじゃみっともない。自民党県連からも、なるべく人を集めてくれと要請が
あった」と、水没関係5地区連合対策委員会の関係者は話す。
　だが、動員は直前に取りやめになった。ある地区のダム対策委員長は、前原氏の時と
同じ扱いにしたと説明する。
（つづく）

　「自民党が来た時だけ参加すれば、県も町も住民も自民党についたと思われてしまう」
　川原湯地区に住む男性は「300議席以上ある民主党に、100程度の自民党が何を
できるか。何もできないよ」と冷めた目を向けた。
　長野原町は、中選挙区制のころ旧群馬3区だった。福田赳夫氏、中曽根康弘氏、
小渕恵三氏、福田康夫氏の4人の首相を生んだ「自民王国」だ。
　だが自民党への地元住民の感情は、実は複雑だ。1952年に地元へダム計画が
伝えられてから57年と計画が大幅に遅れたのは、自民の大物政治家が激しく競い、
「上州戦争」と呼ばれた地であることと無縁ではないからだ。
　地元の温泉街とつながりの深かった福田赳夫氏は地域開発を掲げてダムに賛成した
のに対し、反対派は中曽根氏を頼った。85年に地元がダム受け入れを表明した時の
首相が当の中曽根氏だったことは、問題の複雑さを物語る。あげく、自民は下野した。
　水没地区予定地近くで農業を営む70代の男性は嘆いた。
　「ここは本当に政治の争いの場所になってしまった。地元にすればいい迷惑だよ。
57年間、造る造らないでずっと戦争をしている気分だ」
　温泉旅館を営む男性も恨み節を漏らした。「自民党がしっかりしていれば、今ごろは
すでにダムができて、新しい人生がスタートしていた」

地元利権ｗｗｗｗｗ

方法論をつく、とか言うんじゃおかしいな、じゃ、建設中止の方向自体に反対じゃないんだ？
これホントにいらないんじゃね？
自民、公明、特に地元の連中は中止反対の態度を谷垣に出してもらわないとおかしいぞ！

前原誠司国交相は「反対派にだまされてる」　八ツ場ダムで埼玉県知事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091002-00000596-san-soci

八ツ場（やんば）ダム本体工事の入札中止について埼玉県の上田清司知事は２日、産経新聞の取材に、
「前原誠司国交相は反対派にだまされている。賢明な方なので、そのうちお分かりになるだろう。
県は予算をつける」と述べ、ダム建設推進を改めて強調した。

>>779
上田は毒饅頭を喰らい過ぎて、頭が朦朧としているようです。

自民党の集票は、問題を作って解決しないでプロレスすることだったからね。
亀井静香のモラトリアム騒ぎは、まさに自民党的手法。