児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません!35
1 :
無党派さん :
2009/09/16(水) 22:04:07 ID:jGZuUehv
2 :
無党派さん :2009/09/16(水) 22:04:46 ID:jGZuUehv
保 坂 の 意 思 を 受 け 継 ぐ の は 俺 た ち だ ! ∩∩ V∩ 巛 ヽ (7ヌ) (/ / 〒 ! / / ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ || ∧_∧ / / / / ∧_∧ ∧_∧ _( ´∀` ) ∧_∧ ._( ´∀` ) ∧_∧ ._( ´∀` ) || ( ´∀`)∩∧_∧ / / \ \( ´∀`)ー‐-( ´∀` )  ̄ ⌒- ( ´∀` ) ̄ ⌒`-( ´∀` ) ̄ ⌒` / / ( )(´∀` / / \ /⌒ ⌒ ̄ヽ宮崎岳志/~⌒ ⌒ ̄ヽ山花郁夫 /~⌒ ⌒ヽ田中康夫/ /\\∧_ノ ,- f | |ー、 /  ̄| //`i 長妻昭 / ̄|. //`i 枝野 / ̄|. / / \\ / ュヘ 本多| |吉田泉| 福田昭夫 (ミ ミ) | / (ミ ミ) | | |. ミ) / 海江田|(_)〈_} ) | | | | | / \ | | / \ | | / \ /\ \ / ! | | ) / /\. \| / /\ \| / /\ \ / \ | / ,ヘ | / ノ |/ ヽ ヽ、_/) (\ ) ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ ヽ、_/) (\ ) | | j / | | | | |/ /| / レ \`ー ' | | / レ \`ー ' | | / レ \`ー ' | | j / | |
3 :
無党派さん :2009/09/16(水) 22:06:40 ID:jGZuUehv
児ポ法・表現規制問題の反対&慎重派な議員(当選組) ◇積極的反対 ◆一応反対? 民主党 ◇小沢一郎(岩手4区) ◇枝野幸男(埼玉5区) ◇長妻昭(東京7区) ◇吉田泉(福島5区) ◇福田昭夫(栃木2区) ◇園田康博(岐阜3区) ◇西村智奈美(新潟1区) ◇滝実(奈良2区) ◇東祥三(東京15区) ◇本多平直(埼玉12区) ◇海江田万里(東京1区) ◇山花郁夫(東京22区) (※全員返り咲き) ◇石毛^子(比例東京) ◆手塚仁雄(東京5区) ◆阿久津幸彦(東京24区) (※全員返り咲き) ◆原口一博(佐賀1区) ◆山田正彦(長崎3区) ◆加藤公一(東京20区) ◆鉢呂吉雄(北海道4区) ◆近藤洋介(山形2区) ◇藤村修(大阪7区) ◇川内博史(鹿児島1区) ◇宮崎岳志(群馬1区) ◆黒岩宇洋(新潟3区) ◆小山展弘(静岡3区) ◆山尾志桜里(愛知7区) (※全員新人) ◆木内孝胤(東京9区) ◆櫛渕万里(東京23区) ◆岡本英子(神奈川3区) ◆中林美恵子(神奈川1区) (※全員新人) 共産党 ◆穀田恵二(京都1区)比 ◆塩川鉄也(埼玉8区)比 ◆吉井英勝(大阪13区)比 ◆志位和夫(比例南関東) ◆赤嶺政賢(比例九州) ◆笠井亮(比例東京) ◆高橋千鶴子(比例東北) ◆佐々木憲昭(比例東海) ◆宮本岳志(比例近畿) (※全員新人) 社民党 ◇照屋寛徳(沖縄2区) ◇辻元清美(大阪10区) ◇重野安正(大分2区) ◇阿部知子(神奈川12区)比 ◆吉泉秀男(山形3区)比 ◆中島隆利(熊本5区)比 ◆服部良一(比例近畿) (※全員新人) 国民新党 ◇亀井静香(広島6区) ◆下地幹郎(沖縄1区) .◆松下忠洋(鹿児島3区) (※松下は返り咲き) 新党日本 ◇田中康夫(兵庫8区) 自民党 ◆新藤義孝(埼玉2区)比 ◆山口俊一(徳島2区)比 ◆岩屋毅(大分3区)比 ◆田中和徳(神奈川10区)比
4 :
無党派さん :2009/09/16(水) 22:10:11 ID:jGZuUehv
児ポ法・表現規制問題の反対&慎重派な議員(落選組) ◇積極的反対 ◆一応反対? 自民党 ◇早川忠孝(埼玉4区) ◇倉田雅年(静岡6区) ◇笹川堯(群馬2区) ◆上野賢一郎(滋賀1区) ◆篠田陽介(愛知1区) ◆稲葉大和(新潟3区) ◆薗浦健太郎(千葉5区) ◆赤池誠章(山梨1区) ◆平口洋(広島2区) ◆鈴木馨祐(神奈川7区) 社民党 ◇保坂展人(東京8区) ◇菅野哲雄(宮城6区) ◇日森文尋(埼玉13区) ◆池田一慶(比例東京) ◆山口たか(比例北海道) (※全員新人) 国民新党 ◆亀井久興(島根2区) ◆綿貫民輔(比例北陸信越) 無所属 ◆宇佐美登(東京4区) ◆橋本大二郎(高知1区) (※宇佐美は落選中、橋本は新人) 児ポ法・ネット表現規制絡みの反対&慎重派な人物(と思われる人物と規制派の対抗馬も幾人か入ってる) (参議院編) 民主党 ◇松浦大悟(秋田2007) ◇小川敏夫(東京2004) ◇蓮舫(東京2004) ◇中村哲治(奈良2007) ◇千葉景子(神奈川2004) ◇鈴木寛(東京2007) ◆松野信夫(熊本2007) ◆直嶋正行(比例2004) ◇家西悟(比例2004) 社民党 ◇福島瑞穂(比例2004) ◆渕上貞雄(比例2004) ◆又市征治(比例2007) ◆近藤正道(新潟2004) ◆山内徳信(比例2007) 共産党 ◆市田忠義(比例2004) ◆仁比聡平(比例2004) ◆大門実紀史(比例2004) ◆井上哲士(比例2007) ◆山下芳生(比例2007) ◆紙智子(比例2007) 国民新党 ◆森田高(富山2007) ◆亀井亜紀子(島根2007) ◆長谷川憲正(比例2004) 新党日本 ◆平山誠(比例2007) 無所属 ◇川田龍平(東京2007) 自民党 ◆森雅子(福島2007)
5 :
無党派さん :2009/09/16(水) 22:12:46 ID:jGZuUehv
今回当選を果たした規制派の皆さん ☆鳩山邦夫(福岡6区) ☆塩崎恭久(愛媛1区) ☆下村博文(東京11区) ☆西村康稔(兵庫9区) ☆稲田朋美(福井1区) ☆井上信治(東京25区) ☆安倍晋三(山口4区) ☆福田康夫(群馬4区) ★河野太郎(神奈川15区) ☆谷垣禎一(京都5区) ★逢沢一郎(岡山1区) ★細田博之(島根1区) ★小渕優子(群馬5区) ★岸田文雄(広島1区) ★平沢勝栄(東京17区) ★河村建夫(山口3区) ★棚橋泰文(岐阜2区) ★森喜朗(石川2区) ★山本拓(福井2区) ★山本有二(高知3区) ★金子一義(岐阜4区) ●江渡聡徳(青森2区) ●加藤勝信(岡山5区) ●中谷元(高知2区) ●高木毅(福井3区) ◎園田博之(熊本4区) ◎麻生太郎(福岡8区) ●田野瀬良太郎(奈良4区) ☆河井克行(比例中国) ☆山本幸三(比例九州) ●佐田玄一郎(比例北関東) ●村田吉隆(比例中国) ●野田毅(比例九州) ●長島忠美(比例北陸信越) ●柳本卓治(比例近畿) ◎近藤三津枝(比例近畿) ☆斉藤鉄夫(比例中国) ☆池坊保子(比例近畿) ☆高木美智代(比例東京) ☆石田祝稔(比例四国) ☆大口善徳(比例東海) ☆古屋範子(比例南関東) ★石井啓一(比例北関東) ☆神崎武法(比例九州) ☆坂口力(比例東海) ☆富田茂之(比例南関東) ●赤松正雄(比例近畿) ●江田康幸(比例九州) ★西博義(比例近畿) ●井上義久(比例東北) ★漆原良夫(比例北陸信越) ★平沼赳夫(岡山3区) ◎山内康一(比例北関東) 今回比例復活を果たした規制派の皆さん ☆野田聖子(岐阜1区) ☆高市早苗(奈良2区) ☆町村信孝(北海道5区) ☆伊吹文明(京都1区) ☆甘利明(神奈川13区) ★馳浩(石川1区) ★阿部俊子(岡山3区) ★谷公一(兵庫5区) ★平井卓也(香川1区) ★小池百合子(東京10区) ●長勢甚遠(富山1区) ●松野博一(千葉3区) ◎谷川弥一(長崎3区) ◎永岡桂子(茨城7区) ◎柿沢未途(東京15区)(※みんなの党)
6 :
無党派さん :2009/09/16(水) 22:16:24 ID:jGZuUehv
今回落選した規制派の皆さん(自民党@) ☆葉梨康弘(茨城3区) ☆大前繁雄(兵庫7区) ☆保岡興治(鹿児島1区) ☆上川陽子(静岡1区) ☆藤井勇治(滋賀2区) ☆萩生田光一(東京24区) ☆松本文明(東京7区) ☆鈴木淳司(愛知7区) ☆山際大志郎(神奈川18区) ☆宇野治(滋賀3区) ☆深谷隆司(東京2区) ☆御法川信英(秋田3区) ☆橋本岳(岡山4区) ☆柳沢伯夫(静岡3区) ☆渡嘉敷奈緒美(大阪7区) ☆土屋正忠(東京18区) ☆鈴木啓功(山形2区) ☆牧島可憐(神奈川17区) (※牧島・鈴木は新人) ☆松本洋平(東京19区) ☆吉田六左エ門(新潟1区) ★西川公也(栃木2区) ★船田元(栃木1区) ★谷本龍哉(和歌山1区) ★西川京子(福岡10区) ★森岡正宏(奈良1区) ★井脇ノブ子(大阪11区) ●渡辺具能(福岡4区) ★山崎拓(福岡2区) ★松島みどり(東京14区) ●土井亨(宮城1区) ●奥野信亮(奈良3区) ●渡海紀三朗(兵庫10区) ●嘉数知賢(沖縄3区) ●宮沢洋一(広島7区) ●伊藤信太郎(宮城4区) ●水野賢一(千葉9区) ●桜田義孝(千葉8区) ●山本明彦(愛知15区) ●鈴木俊一(岩手2区) ●近藤基彦(新潟2区) ●中川昭一(北海道11区) ●萩原誠司(岡山2区) ●木村義雄(香川2区) ●中山太郎(大阪18区) ●寺田稔(広島5区) ●中山泰秀(大阪4区) ●岡下信子(大阪17区) ●川条志嘉(大阪2区) ●西村明宏(宮城3区) ●片山さつき(静岡7区) ●丹羽秀樹(愛知6区) ●木原誠二(東京20区) ●佐藤ゆかり(東京5区)
7 :
無党派さん :2009/09/16(水) 22:18:07 ID:jGZuUehv
今回落選した規制派の皆さん(自民党A) ◎山本朋広(京都2区) ◎木原稔(熊本1区) ◎藤野真紀子(愛知4区) ◎福岡資麿(佐賀1区) ◎牧原秀樹(埼玉5区) ◎北川知克(大阪12区) ◎安次富修(沖縄2区) ◎井沢京子(京都6区) ◎山口泰明(埼玉10区) ◎平田耕一(三重3区) ◎高鳥修一(新潟6区) ◎小此木八郎(神奈川3区) ◎今井宏(埼玉3区) ◎林潤(神奈川4区) ◎飯島夕雁(北海道10区) ◎中馬弘毅(大阪1区) ◎丹羽雄哉(茨城6区) ◎斉藤斗志二(静岡5区) ◎中山成彬(宮崎1区) ◎宮路和明(鹿児島3区) ●西本勝子(比例四国) ◎浮島敏男(比例南関東) 今回落選した規制派の皆さん(自民党以外) ☆太田昭宏(東京12区) ☆谷口隆義(大阪5区) ★田端正広(大阪3区) ★桝屋敬悟(比例中国) ★伊藤渉(比例東海) ☆谷口和史(比例南関東) ★北側一雄(大阪16区) ★上田勇(神奈川6区) ☆八代英太(比例北海道) ★広津素子(佐賀3区) △青山丘(比例東海) △有田芳生(東京11区) ◎真砂太郎(東京25区) 今回引退した規制派の皆さん ★小泉純一郎(元神奈川11区) ★佐藤錬(元大分1区) ☆森山眞弓(元栃木2区) ●小野晋也(元愛媛3区) ●岩永峯一(元滋賀4区) ●鈴木恒夫(元神奈川7区) ☆清水清一朗(元比例東京) ◎瓦力(元比例北陸信越) ◎萩山教嚴(元富山2区) ☆丸谷佳織(元比例北海道) ★石井郁子(元比例近畿)
8 :
無党派さん :2009/09/16(水) 22:22:32 ID:jGZuUehv
児ポ法・表現規制問題の推進&賛成派な議員・参議院(自民編) ☆山谷えり子(比例2004) ☆山内俊夫(香川2004) ★中曽根弘文(群馬2004) ●島尻安伊子(沖縄2004) ●若林正俊(長野2004) ●関口昌一(埼玉2004) ●小泉昭男(神奈川2004) ◎岩城光英(福島2004) ◎椎名一保(千葉2004) ◎岩永浩美(佐賀2004) ◎松田岩夫(岐阜2004) ◎荻原健司(比例2004) ◎中村博彦(比例2004) ●神取忍(比例2004) ◎泉信也(比例2004) ◎秋元司(比例2004) ☆有村治子(比例2007) ☆舛添要一(比例2007) ★義家弘介(比例2007) ★世耕弘成(和歌山2007) ★松村龍二(福井2007) ●石井みどり(比例2007) ●吉田博美(長野2007) ●愛知治郎(宮城2007) ●川口順子(比例2007) ●鈴木政二(愛知2007) ●鴻池祥肇(兵庫2007) ●林芳正(山口2007) ●丸川珠代(東京2007) ◎谷川秀善(大阪2007) △西田昌司(京都2007) 児ポ法・表現規制問題の超推進派的な人物・参議院(公明編) ☆山下栄一(大阪2004) ☆浜四津敏子(比例2004) ☆鰐淵洋子(比例2004) ☆浮島とも子(比例2004) ★谷合正明(比例2004) ★風間昶(比例2004) ☆山本香苗(比例2007) ☆松あきら(神奈川2007) ★草川昭三(比例2007)
9 :
無党派さん :2009/09/16(水) 22:24:26 ID:jGZuUehv
児ポ法・表現規制問題の推進&賛成派な議員・参議院(民主・他野党編) ☆下田敦子(比例2004) ☆円より子(比例2004) ☆広中和歌子(千葉2004) ★江田五月(岡山2004) ●田名部匡省(青森2004)●島田智哉子(埼玉2004) ◎柳澤光美(比例2004) ◎加藤敏幸(比例2004) ◎増子輝彦(福島2004) △前川清成(奈良2004) ☆神本美恵子(比例2007) ☆岡崎トミ子(宮城2007) ☆大河原雅子(東京2007) ★田中直紀(新潟2007) ●松井孝治(京都2007) ◎羽田雄一郎(長野2007) ◎山根隆治(埼玉2007) ◎小川勝也(北海道2007) ◎大石尚子(比例2007) ◎西岡武夫(比例2007) ◎森裕子(新潟2007) △植松恵美子(香川2007) △牧山弘恵(神奈川2007) ☆自見庄三郎(比例2007) ☆小池晃(比例2004) ●亀井郁夫(広島2004) ※白見、亀井は国民、小池は共産の議員。
10 :
無党派さん :2009/09/16(水) 22:26:36 ID:jGZuUehv
民主党新人女性議員26名(★児ポ法改正案に賛成より、◆児ポ法改正案に反対より、○現状不透明) ※数字は年齢 小選挙区組 ◆41櫛渕万里(東京23区) ◆35山尾志桜里(愛知7区) ◆44岡本英子(神奈川3区) ★49江端貴子(東京10区) ◆48中林美恵子(神奈川1区) ○59京野公子(秋田3区) ○46佐藤夕子(愛知1区) ○43井戸正枝(兵庫1区) ○59大泉博子(茨城6区) ○28福田衣里子(長崎2区) 比例組 ○49永江孝子(愛媛1区) ○33田中美絵子(石川2区) ★38早川久美子(東京17区) ○44三宅雪子(群馬4区) ○38中野渡詔子(青森2区) ○35小原舞(京都5区) ○37和嶋未希(比例東北) ○54工藤仁美(比例北海) ○62山崎摩耶(比例北海) ○57玉木朝子(比例北関) ○37小林正枝(比例東海) ○43磯谷香代子(比例東海) ○44笠原多見子(比例東海) ○35相原史乃(比例南関) ○53室井秀子(比例近畿) ○38河上満栄(比例近畿)
11 :
無党派さん :2009/09/16(水) 22:28:16 ID:jGZuUehv
民主党新人男性議員117名(★児ポ法改正案に賛成より、◆児ポ法改正案に反対より、○現状不透明) ※数字は年齢 小選挙区組 ◆39宮崎岳志(群馬1区) ◆43木内孝胤(東京9区) ◆42黒岩宇洋(新潟3区) ◆33小山展弘(静岡3区) ★39石山敬貴(宮城4区) ★40初鹿明博(東京16区) ★39本村賢太郎(神奈川14区) ○40斎藤恭紀(宮城2区) ○36石原洋三郎(福島1区) ○45畑浩治(岩手2区) ○39福島伸享(茨城1区) ○62石津政雄(茨城2区) ○37小野塚勝俊(埼玉8区) ○43柿沼正明(群馬3区) ○47石森久嗣(栃木1区) ○34森岡洋一郎(埼玉13区) ○46谷田川元(千葉10区) ○45奥野総一郎(千葉9区) ○50黒田雄(千葉2区) ○36藤田憲彦(東京4区) ○37平山泰朗(東京13区) ○38木村剛司(東京14区) ○40橘秀徳(神奈川13区) ○40後藤祐一(神奈川16区) ○34神山洋介(神奈川17区) ○38坂口岳洋(山梨2区) ○42長島一由(神奈川4区) ○40加藤学(長野5区) ○30柴橋正直(岐阜1区) ○46阿知波吉信(岐阜5区) ○49矢崎公二(長野4区) ○63石田芳弘(愛知6区) ○48杉本和巳(愛知10区) ○38大西健介(愛知13区) ○38斉藤進(静岡8区) ○43森本和義(愛知15区) ○35近藤和也(石川3区) ○38熊田篤嗣(大阪1区) ○41萩原仁(大阪2区) ○40中島正純(大阪3区) ○57村上史好(大阪6区) ○46長尾敬(大阪14区) ○38大谷啓(大阪15区) ○38森山浩行(大阪16区) ○53岸本周平(和歌山1区) ○46阪口直人(和歌山2区) ○52向山好一(兵庫2区) ○45高橋昭一(兵庫4区) ○38石井登志郎(兵庫7区) ○34岡田康裕(兵庫10区) ○45吉川政重(奈良3区) ○50平智之(京都1区) ○39橋本博明(広島3区) ○45空本誠喜(広島4区) ○40玉木雄一郎(香川2区) ○46白石洋一(愛媛3区) ○50瑞慶覧長敏(沖縄4区) ○49玉城デニー(沖縄3区) ○39稲富修二(福岡2区) ○36緒方林太郎(福岡9区) ○43福嶋健一郎(熊本2区)
12 :
無党派さん :2009/09/16(水) 22:30:21 ID:jGZuUehv
民主党新人男性議員117名(★児ポ法改正案に賛成より、◆児ポ法改正案に反対より、○現状不透明) ※数字は年齢 比例組 ○59柳田和己(茨城7区) ○51金子健一(千葉11区) ○39中後淳(千葉12区) ○50高野守(茨城4区) ○42富岡芳忠(栃木5区) ○33三村和也(神奈川2区) ○46山崎誠(神奈川8区) ○27横粂勝仁(神奈川11区) ○46勝又恒一郎(神奈川15区) ○35斉木武志(静岡7区) ○47今井雅人(岐阜4区) ○56橋本勉(岐阜2区) ○32藤田大助(三重5区) ○54玉置公良(和歌山3区) ○53大西孝典(奈良4区) ○46湯原俊二(鳥取2区) ○39高井崇志(岡山1区) ○43花咲宏基(岡山5区) ○48小室寿明(島根1区) ○35高邑勉(山口1区) ○40菅川洋(広島1区) ○43仁木博文(徳島3区) ○37高橋英行(愛媛4区) ○56道休誠一郎(宮崎2区) ○42後藤英友(熊本3区) ○51打越明司(鹿児島2区) ○59皆吉稲生(鹿児島4区) ○51野田国義(福岡7区) ○37山本剛正(福岡8区) ○51網屋信介(鹿児島5区) ○67高松和夫(比例東北) ○53山口和之(比例東北) ○75菊池長右ェ門(比例東北) ○54川口浩(比例北関東) ○52石井章(比例北関東) ○56中島政希(比例北関東) ○67野木実(比例北関東) ○64桑原功(比例北関東) ○30山岡達丸(比例北海道) ○64斎藤勁(比例南関東) ○57石田三示(比例南関東) ○53水野智彦(比例南関東) ○54竹田光明(比例東京) ○45川島智太郎(比例東京) ○79沓掛哲男(比例北陸信越) ○48山田良司(比例東海) ○34吉田統彦(比例東海) ○71金森正(比例東海) ○66三輪信昭(比例東海) ○39大山昌宏(比例東海) ○66川越孝洋(比例九州) ○64熊谷貞俊(比例近畿) ○53渡辺義彦(比例近畿) ○57浜本宏(比例近畿) ○27松岡広隆(比例近畿) ○57樋口俊一(比例近畿)
13 :
無党派さん :2009/09/16(水) 22:33:51 ID:jGZuUehv
注目すべき新人議員(反対派より)@ 39宮崎岳志(群馬1区) ・「鷲田旌刀」というペンネームを使い、ライトノベルの執筆を行っている。元上毛新聞記者。 ・このような経歴を持っている事で、自身のブログに置いて表現の自由を護るという立場で語ってくれています。 43木内孝胤(東京9区) ・超保守の家系、大叔父にあたる信胤は霊感商法で悪名の高い統一協会との関係が深い。 ・しかしそんな家系にも関わらず、ネットのアンケートに置いて、単純所持違法化には反対と答える。 35山尾志桜里(愛知7区) ・元検察官の経歴を持った女議員。 ・一人のねらーの情報によると、児ポ法改正案には反対との事。 44岡本英子(神奈川3区) 48中林美恵子(神奈川1区) ・神奈川出身の小沢ガールズ。 ・神奈川県民のねらーの情報によると、児ポ法改正案に関して反対的な考えである事が判明。 41櫛渕万里(東京23区) ・女議員でありながら、ネットのアンケートに置いて、単純所持違法化には反対と答える。 42黒岩宇洋(新潟3区) 33小山展弘(静岡3区) ・ネットのアンケートに置いて、単純所持違法化には反対と答えた新人。
14 :
無党派さん :2009/09/16(水) 22:36:17 ID:jGZuUehv
注目すべき新人議員(反対派より)A
27横粂勝仁(神奈川11区)比
・小泉進次郎との対決により、注目を浴びた弁護士出身の新人議員。
・27歳と若い年齢、弁護士の資格を持っているだけに味方になってくれる可能性は一番高い。
33田中美絵子(石川2区)比
・元風俗ライター、映画撮影に置いてヌードを披露、出会い系のサクラ等、異彩な経歴を持った小沢ガールズ。
・風俗業界での経験を持っているだけにその経験を国会でどう活かしていくかが、今後の注目の的と言える。
49永江孝子(愛媛1区)比
・元南海放送アナウンサー。
・「自身もアニメファン」だとブログに置いて発言をしているだけに、反対をしてくれる可能性は高いか? (4詳細は→
http://www.nagae-takako.jp/cl9m0627.html )
35高邑勉(山口1区)比 39橋本博明(広島3区)
・高邑は鈴木寛、橋本は中村哲治の事務所に置いて、それぞれ秘書を勤めていた経験を持つ。
・二人とも、児ポ法改正案反対派・中心人物の秘書を務めていただけに、味方になる可能性は高いと思われる。
40橘秀徳(神奈川13区)
・反対派に近い、考えを持っていると言われている原口一博の事務所に置いて、秘書を勤めていた経験を持っている。
15 :
無党派さん :2009/09/16(水) 22:39:42 ID:jGZuUehv
注目すべき新人議員(規制派より?)@
49江端貴子(東京10区)
・あの円より子と一番関係が深いと言われている女議員。
・円の息がかかっていると言われているだけに、敵に回る可能性は一番高いと思われる。
38早川久美子(東京17区)比
・ネットのアンケートに置いて、単純所持違法化には賛成と答えた新人。
・女議員だけに要注意人物と思われるが、年齢は若いので上手く説得をすれば味方になる可能性もあるか?
30柴橋正直(岐阜1区)
・あの野田聖子を倒した男して、一躍注目の的になった新人。
・ただしこの人物はクリスチャンの家系にある。そのため敵に回る可能性を持った要注意人物(ただし年齢は若いので上手く説得をすれば味方になる可能性もあるか?)
40中島正純(大阪3区)
・元大阪府警察官という経歴を持った新人。
・「検挙に勝る防犯はなし!」と葉梨と似た考えを持っている(ただし葉梨と違うのは、この人物は現場の警察官であるという事)。
49矢崎公二(長野4区)
・元毎日新聞の関係者というだけでなく、毎日新聞デジタルメディア局のプロデューサー。あの「毎日変態新聞騒動」の中心人物と言える人。
・「変態騒動」と「児ポ法改正案」は裏で繋がっているといった噂も囁かれています→
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/06/25_01/index.html 39石山敬貴(宮城4区) 40初鹿明博(東京16区) 39本村賢太郎(神奈川14区)
・ネットのアンケートに置いて、単純所持違法化に賛成と答えた新人。
16 :
無党派さん :2009/09/16(水) 22:41:26 ID:jGZuUehv
注目すべき新人議員(規制派より?)A 44笠原多見子(比例東海) ・野田聖子を必要以上に憎んでいる人。 ・野田に対する一方的な私怨から、自民県議を辞めてしまう等、「野田聖子と似たりよったり」、「野田以上に酷い」とネット上に置いてバッシングをされていた。 ・女=政治に私利私欲を持ち込む等、今後を見守る必要性の高い女議員の一人。 44三宅雪子(群馬4区)比 35斉木武志(静岡7区)比 ・斉木は元NHKのアナウンサー、三宅は元フジテレ記者。 ・どちらも推進派よりな報道局につい最近まで在籍をしていただけに、多少の見守りは必要か? 45奥野総一郎(千葉9区) 46阪口直人(和歌山2区) 39高井崇志(岡山1区)比 43花咲宏基(岡山5区)比 ・皆それぞれ、賛成派に近い人物の事務所に置いて、秘書を勤めていた経験を持っている(奥野は広中和歌子、高井は江田五月、花咲は長島昭久、阪口は首藤信彦)。
17 :
無党派さん :2009/09/16(水) 22:43:20 ID:jGZuUehv
18 :
無党派さん :2009/09/16(水) 22:47:00 ID:jGZuUehv
■現在の児ポ法の状況(第二回改正時期) ◆自公案(2008年6月) ・単純所持禁止 ・社会法益法 →将来の二次元規制に対する付則有り (※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項) ◆民主案(2009年2月) ・遡及無しの取得罪、繰り返し取得(DL)に罰則。 ・保護法益を個人法益(「実在」児童の保護)を明確化し定義を厳格化 →二次元規制に繋がる部分を排除。 ・整理: 自民:単純所持規制○ 二次規制○ 公明:単純所持規制○ 二次規制○ 民主:単純所持規制× 二次規制× 社民:単純所持規制× 二次規制× 国民:単純所持規制× 二次規制× 共産:単純所持規制× 二次規制× ◆その他 ・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入? ※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制が導入されるかもしれない。 ※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係のないサイトの閲覧ができなくなるなどの問題が発生している。 自民の児ポ法+ネット規制にご注意
19 :
無党派さん :2009/09/16(水) 22:49:45 ID:jGZuUehv
20 :
無党派さん :2009/09/16(水) 22:52:44 ID:jGZuUehv
児童ポルノの単純所持禁止について、自民党と公明党は「違反した場合は懲役
または罰金の処罰規定あり」という方向で法案化作業を急ぐことにしており、対して民主
党は「みだりに収集、または有償で取得した場合」に限定するそうですが、既に児童ポル
ノ画像を勝手に保存するウイルスや、児童ポルノ単純所持を検知して関連機関に通報する
ウイルスが実在しています。
このウイルスの活動の詳細などは以下から。
■児童ポルノ画像を勝手に保存するウイルス「MELLPON」(メルポン)
このウイルスはいわゆるトロイの木馬型で、2005年に「山田ウイルス」と最初に呼ばれて
いたもののオリジナル。このウイルスを改良したウイルスが山のように発生していますが、
オリジナルである「TROJ_MELLPON.A」は感染すると以下のような挙動を示します。
実行されると、不正プログラムは、自身と同じ名称のフォルダを作成します。このフォル
ダには、違法なポルノ画像が含まれており、サイズは約4.46MBです。
この「違法なポルノ画像」というのがなんと児童ポルノ画像であると以下の記事で報道さ
れています。
MELLPON.Aに感染すると「mellpon」というフォルダがPC内に作成される。mellponフォルダには
約4.46MBの児童ポルノ画像が保存されているという。
当然ながらこの児童ポルノ画像の種類はウイルス作者がちょっと工夫すればいろいろなも
のに変更可能であり、単純所持が違法化された場合にはおそらく画像の保有枚数などで
「みだりに性的な興味を持って」保存していたかどうかが問われるはずなので、かなり微
妙なラインになるかもしれません。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080523_mellpon_noped/ 依頼
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211546486/15
21 :
無党派さん :2009/09/16(水) 22:54:02 ID:jGZuUehv
<G8の1999年ないし2000年の強姦(件/10万人)>
カナダ 78.08件 単純所持禁止 二次元禁止
アメリカ. 32.05件 単純所持禁止 二次元禁止(ただし違憲で無効)
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ. 9.12件 単純所持禁止
ロシア... 4.78件
イタリア 4.05件 単純所持禁止
日本. 1.78件 ◎
ttp://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html 【強姦の発生件数(件/10万人)】
カナダ 78.08件 (二次元ロリエロは違法)
アメリカ 32.05件 (二次元ロリエロは違法)
日本 1.78件 (エロアニメ帝国)
日本では、性犯罪の申告率は13.3%(平成20年調査)。
ただし、統計上は「性的事件」となっているので、強姦も
草ナギ君の「何が悪い」も合わせた値である事に注意。
日本にとって最悪の仮定をする:
(1)申告されなかった「性的事件」は全て強姦(実際は大半が軽犯罪)
(2)アメリカとカナダでは申告率100%(実際は違う)
これで補正をかけると、強姦の発生件数は 1.78件/0.133 = 13.7件
この仮定の下ですら、強姦の発生件数はアメリカやカナダの半分以下。
割り算を一回すれば、「エロ漫画やエロアニメが性犯罪を〜」なる話が
根拠の無いデタラメだと分かる。
ソース:
犯罪率統計-国連調査(2000年)
http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html 第3回犯罪被害実態(暗数)調査結果概要(平成20年版犯罪白書)
http://www.moj.go.jp/HOUSO/houso34.html
22 :
無党派さん :2009/09/16(水) 22:57:02 ID:jGZuUehv
23 :
無党派さん :2009/09/16(水) 23:00:06 ID:jGZuUehv
はじめまして。わたくし、○○県の○○と申します。
山本幸三様のホームページで、平成21年2月26日の記事、「児童買春・児童ポルノ等禁止法改正」を拝見しました。
山本幸三様のご意見は、アグネス・チャン様と同じく、「子どもと思われる人物の性描写が存在する創作物を規制するべき」とのことですが、
まず、知って頂きたいのは、日本国憲法第21条第1項に「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する」と明記されているという事実、
すなわち、「どのような内容であろうと、表現媒体を取り締まってはならない」ということです。
山本様のホームページも表現媒体の1つにあたるため、「表現の自由を認めない」というあなた様のご意見は、
「自身のホームページが非道徳的だと誹謗中傷を受け、閉鎖に追い込まれても構わない」とおっしゃっていることと同義です。
山本様には、どうか、表現の自由が我々に与えてくれる恩恵の重みを再確認して頂き、
それと同時に「単純所持規制によって発生する冤罪の恐ろしさ」にも理解を示して頂けることを願っております。
よろしければ、下記のサイトを参考にしてください。
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/ 子どもの人権と表現の自由を考える会
http://icc-japan.blogspot.com/2007/12/snap-decision_14.html 調査報告:米ドラマ「SNAP DECISION」に見る、児童ポルノ法による冤罪の恐怖
「衆議院議員 山本幸三のホームページ」の下方にあるメールアドレスに上記の文章を送ってきた。
コツコツ活動して、なんとしてでも改正を食い止めよう。
http://www.yamamotokozo.com/index.htm
24 :
無党派さん :2009/09/16(水) 23:04:12 ID:jGZuUehv
謹啓 早春の候、いかがお過ごしでいらっしゃいますでしょうか。
まずは、昨年差し上げたお手紙のお返事を頂けたこと、深く感謝いたします。
吉田泉様に頂いた与党案の資料は、コピーをして知人に配布したり、インターネット上で発表したりと、有効に活用させて頂いております。
さて。このたび、吉田泉様が、「名も無き市民の会」の活動の1つである、「児童買春・児童ポルノ法改正にあたって、
拙速を避け、極めて慎重な取り扱いを求める請願」の紹介議員になられたというお話しを拝聴しました。
吉田泉様の相も変わらぬ精力的な活動に感銘を受け、わたくし、こうして再びお手紙を差し上げた次第です。
昨年の「衆議院TV ビデオライブラリ(青少年問題特別委員会 平成20年11月18日(火):吉田泉議員の質問)」の件も含め、
吉田泉様には、言い表せないほどの大きな感謝の念を抱いております。
心ばかりの品ですが、切手を同封しましたので今後の活動にお役立て下さい。
これからも吉田泉様と共に、冤罪防止への取り組みと、表現の自由を守る戦いに全力で臨めることを願いつつ、今回はこれにて失礼いたします。
敬具
平成二十一年三月二十六日
○○ ○(自身の名前)
民主党 衆議院議員 吉田泉様
2008年に、規制反対派の吉田泉議員に応援の手紙を出したら返事を下さったので、今回も上記の文章で出してきた。
直筆の手紙はメールより効果的らしいし、みんなも試してみるといい。
参考にした手紙の書き方サイトは↓ここ。
http://www.midori-japan.co.jp/letter/ 民主党の吉田泉議員が、「児童買春・児童ポルノ禁止法」改正にあたって、拙速を避け、極めて慎重な取り扱いを求める請願の紹介議員になって下さいました。
http://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-139.html
25 :
無党派さん :2009/09/16(水) 23:06:28 ID:jGZuUehv
児ポ法・表現規制問題の推進&賛成派な議員(民主党編) (☆〜●辺りが危険人物) (※笹木、糸川、田名部、早川は比例復活) 超危険人物 ☆神風英男(埼玉4区) ☆田嶋要(千葉1区) ☆小宮山洋子(東京6区) ☆村井宗明(富山1区) ☆泉健太(京都3区) ☆中井洽(三重1区) ★黄川田徹(岩手3区) ★内山晃(千葉7区) 議員時代、推進派として活動をしていた返り咲き組 ●牧野聖修(静岡1区) ●中根康浩(愛知12区) ●中山義活(東京2区) (※全員返り咲き) 15年以上前、有害コミック騒動に加担していた民主議員(現在の動向は不明) ●土肥隆一(兵庫3区) ◎渡部恒三(福島4区) ◎鳩山由紀夫(北海道9区) ◎中野寛成(大阪8区) ◎羽田孜(長野3区) ◎池田元久(神奈川6区) (※中野は返り咲き) ネット規制を民主案をベースに推進 ●高井美穂(徳島2区) ◎寺田学(秋田1区) ◎菊田真紀子(新潟4区) ●笹木竜三(福井1区) ◎松本剛明(兵庫11区) ◎玄葉光一郎(福島3区) ◎田名部匡代(青森3区) 敵か味方かわからない △長島昭久(東京21区) △細川律夫(埼玉3区) △高山智司(埼玉15区) △糸川正晃(福井2区) ◎首藤信彦(神奈川7区) (※首藤は返り咲き) 賛成派より(?)な新人議員 ◎初鹿明博(東京16区) ◎石山敬貴(宮城4区) ◎本村賢太郎(神奈川14区)(※全員新人) ◎江端貴子(東京10区) ◎早川久美子(東京17区) (※全員新人)
26 :
無党派さん :2009/09/17(木) 06:17:59 ID:rf1ijzhR
早川忠孝 ブログ より
やっぱわかってるひとはわかってるねぇ
早川さんいつかいつか国会に帰って来てくれよ。
http://ameblo.jp/gusya-h/ 法務大臣にどなたが就任されるのかとヤキモキしていたが、
千葉景子参議院議員に決まった。
社会党出身の女性弁護士であり、夫婦別姓問題や国際人権の諸課題については
かなり強硬だと思うが、裁判員制度をはじめ司法改革の諸課題については
深い理解の持ち主であり、私などは話をしやすい相手の一人である。
政治的な思惑で司法の公正を害するような動きをする人が
法務大臣になったら困るなと思っていたが、とにかくこれで愁眉を開くことができた。
与えられた条件の中では、なかなかいい人選だと思う。
27 :
無党派さん :2009/09/17(木) 06:41:00 ID:iHvSK8hE
>>9 >児ポ法・表現規制問題の推進&賛成派な議員・参議院(民主・他野党編)
>>18 >・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入?
「与党」「野党」となっているテンプレは訂正する必要があるな。
28 :
無党派さん :2009/09/17(木) 07:25:12 ID:IzFAJe+i
29 :
無党派さん :2009/09/17(木) 07:28:51 ID:DRAZM3se
千葉法務大臣は人権侵害救済法案を成立させたいそうです。 成立されたら2ちゃんねる閉鎖になって、2次規制は確実ですから。 ここの住人はすっかり騙されたのでござる。 ここで千葉大臣を応援した人はご愁傷様でした。
30 :
無党派さん :2009/09/17(木) 08:01:17 ID:fRNLLTEw
>>29 ややこしいことに、人権擁護法案の反対派は、児ポ法改悪推進派が多いんだよな。
そして、児ポ法改悪反対派の多くは人権擁護法案推進派なんだよな。
何だよ!このねじれ現象は!
まあ、他の法案の方が優先順位は上なはずだし、提出の動きが出れば、
産経とかの反対派が大騒ぎするから簡単には通らないはず。
31 :
無党派さん :2009/09/17(木) 08:40:44 ID:3yrY0Ye9
>>30 まぁそれでも野田や森山は人権擁護法に関しても推進派だったけどな。
高市もどちらかと言えば賛成派よりだった。
稲田、山谷、中曽根等は反対派よりかな?
葉梨はどっちだったかな?
枝野と瑞穂はどっちよりかよくわからん。
人権擁護法ほど、誰が敵で誰が味方かよくわからない、ややこしい法案は無いと思うわ。
32 :
無党派さん :2009/09/17(木) 09:36:25 ID:+1da2cg9
法務委員会委員長:滝実 文部科学委員会委員長:田中真紀子 今日の読売の朝刊より
33 :
無党派さん :2009/09/17(木) 10:08:08 ID:Bfkf2Yp9
>>31 人権擁護関連の法案は前与党、前野党ともに、名前が似ていて内容の違うものを出してるからなぁ
そりゃ難しくなる
擁護関連のものは全て民主がやっている、なんていう書き込みも多くてより混乱しやすくなってるし
34 :
無党派さん :2009/09/17(木) 10:26:29 ID:GKOLBL6O
与党は野党案が気に入らなくて野党は与党案が気に入らない 共産党はどちらも気に入らない だから潰し合うんじゃないの
35 :
無党派さん :2009/09/17(木) 10:52:33 ID:IWokxAF/
現状では人権擁護法案も児童ポルノ並みに危険と言わざるを得ない 吉田泉氏など反対派の抑止力に期待
36 :
無党派さん :2009/09/17(木) 10:54:24 ID:Xc8isOqG
>>31 葉梨は確か人権擁護法案・外国人参政権・児童ポルノ単純所持罪全てに対して推進派だったかと
さらに元警察官僚でパチンコ利権と・・・ こいつマジで落ちて正解だったな
37 :
無党派さん :2009/09/17(木) 11:05:36 ID:vUtF2tLB
人権擁護法案は、千葉が就任したことでヤバい状況だが、 本人はすぐにでもやる的な発言をしても、この不況のご時世にそんなことできないし、 マジで人権擁護法案を経済政策より優先させたら、流石に民主大好きマスコミからも見放される。 また、マスコミ条項を入れようものなら、自民の太田と古賀が全てのマスコミに袋叩きになったのと同じ目にあう。 人権擁護法案に関しては、油断は出来ないが、暫くは大丈夫だと思う。 少なくとも、経済が安定するまで(まあ、あの藤井が唯一の経済頭脳とかいうところに期待できないけど)は。 それまでにロビー活動をさらにやれば良いさ。児ポより声をあげやすいし。 にしても、児ポ反対派に人権擁護法案推進派が多いのも困ったもんだ。逆もね。 普通なら、両方とも反対して然るべきなんだがな。
38 :
無党派さん :2009/09/17(木) 11:12:13 ID:vUtF2tLB
>>35 吉田氏は両方反対派なのか。心強いね。
でも、党としては、賛成派よりなんだよね?
水俣病で慎重派が会議から外されたように、吉田氏も外されたりしないだろうか?心配だ。
>>36 葉梨は最悪な議員だな。自民だろうが民主だろうが関係なしに落として正解だったな。議員の風上にもおけない。
そーいや、自民も糞ばかり残ったし、反対派重鎮中川酒も落選した(児ポスレ的には良かったかな)から、
人権擁護法案は、提出されたら超党派で一瞬で可決かもしれん。
恐いね。
39 :
無党派さん :2009/09/17(木) 11:18:02 ID:sj+4MzEM
>>35-37 児ポ法反対派→サヨ中心
人権擁護法反対派→ウヨ中心
なんだからそれは当たり前だろ。
40 :
無党派さん :2009/09/17(木) 11:19:26 ID:bmndZz7W
官僚に告ぐ 貴様らの代表(自民公明)を選挙で葬ってやった
41 :
無党派さん :2009/09/17(木) 11:27:06 ID:iu6bS/Bt
42 :
無党派さん :2009/09/17(木) 11:33:31 ID:w8lLXKJN
>>36 ついでと言っちゃ恐縮ですが共謀罪についてはどうなんでしょうか?
43 :
無党派さん :2009/09/17(木) 11:36:00 ID:vUtF2tLB
>>40 官僚=すべてが悪っていう思想じゃ、これから先、やってけないぞ。
選挙中はそれでも良いかもしれんが、政権獲った以上は、協力が不可欠。
うまく付き合わないと。
官僚引っ込んでろ!って言えるほど優秀な人材だらけなら良いが、そうは見えないし。
また、
>>41 にあるように、官僚出身者も大勢いるから、この方々が、不真面目な官僚の代弁者にならぬよう監視も必要だ。
44 :
無党派さん :2009/09/17(木) 11:42:58 ID:IzFAJe+i
>>41 むしろ71%を非官僚で固めたことがすごいだろう。
45 :
無党派さん :2009/09/17(木) 11:42:58 ID:bmndZz7W
由紀夫と一郎、どうも比較したくなるよな。 不安材料は、法相がアグネスチンケに 攻略されそうなイメージがする。
46 :
無党派さん :2009/09/17(木) 11:44:46 ID:IzFAJe+i
47 :
無党派さん :2009/09/17(木) 11:45:56 ID:MyFR34jP
>>46 他人の事より自分の足元の事心配しろよ>野田
48 :
無党派さん :2009/09/17(木) 11:46:32 ID:LNhEyIwF
62 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2009/09/17(木) 10:36:33 ID:QQrkF2Oo0
>>41 もはや忘れ去られているけど、そもそも人権擁護法案って法務省と警察庁による人権侵害行為を防止するのが
主旨になるはずだったんよ。ここでも話題になる前近代的な取調や代用監獄制度とかを無くそうってな感じの。
それが草案を作る前に自民の族議員や親在日の公明によって何故か国民を監視するものにされたというw
法務省と警察庁を監視するという本来の人権擁護法であれば賛成できるんだが
千葉が何処まで考えているのかちょっと分からん
132 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2009/09/17(木) 11:20:26 ID:QQrkF2Oo0
ここでも人権擁護法案が何故出来たのか、そして何故本来の趣旨から捻じ曲げられて
"在日部落擁護法案"になったのか知らんバカが多いのな。救いようが無いね。
まあ千葉が自公案に沿った救済機関を考えているなら徹底的に叩くべきだけど
まだそこまで情報出てないんだろ?速+の住人か?騒いでる情弱知障は。
>国連筋は1日、ロビンソン国連人権高等弁務官が、小泉首相あてに、日本の人権擁護法案に懸念を表明する信書を
>送ったことを明らかにした。同弁務官事務所は、人権委員会を法務省の外局に置くなどの内容が、人権機関の独立性を
>求める国連原則に合わない点などを問題視しているとみられる。
>98年には国連規約人権委員会の対日勧告が、「警官、入国管理職員の虐待」を例にあげ、公権力による人権侵害への
>苦情申し立てを扱う独立した人権救済機関の設立を日本政府に求めた経緯がある。その結果作られたはずの法案が、
>公権力による人権侵害への対処ではなく、報道による人権侵害を主要な規制対象とするなど、「国際基準」から離れた
>内容となっていることも「懸念」表明につながったとみられる。
http://www.jca.apc.org/jhrf21/Campaign/20020703.html
49 :
無党派さん :2009/09/17(木) 11:48:53 ID:YrRVAfuH
>>46 小選挙区惨敗が相当悔しいんだろうなwww
50 :
無党派さん :2009/09/17(木) 11:49:05 ID:IzFAJe+i
>ここでも話題になる前近代的な取調や代用監獄制度とかを無くそうってな感じの。 つまり本来の人権擁護法案は、警察や検察に枷をはめるものだったと。 何かと国民統制の方向に向ってた自民案と違い、これだったら諸手を挙げて賛成なんだがなぁ…。
51 :
無党派さん :2009/09/17(木) 11:53:40 ID:w8lLXKJN
児童ポルノ規制改悪法と共謀罪の推進派は結構被る
52 :
無党派さん :2009/09/17(木) 11:56:43 ID:LNhEyIwF
>>50 対案として出した民主案にも、比較的まともなプロ市民団体は反対しているよ。
やっぱり省庁に枷をはめるモノになってなかったから。
俺も酷すぎな自公案への対案だったという点を差し引いても民主案は問題あったと思う。
産経のバイアス報道では千葉の意図が読めないので何とも言えないが、もし半島系団体や
部落ヤクザの利益にしかならない自公案レベルのものの成立を目指しているなら徹底的に叩くべき。
児ポ規制反対派議員だからというのは関係なく。
53 :
無党派さん :2009/09/17(木) 12:04:20 ID:yOSziw7N
54 :
無党派さん :2009/09/17(木) 12:05:45 ID:LNhEyIwF
あっちこっちで酷使様が湧いてるなあ
55 :
無党派さん :2009/09/17(木) 12:12:46 ID:3yrY0Ye9
>>53 この千葉という人は、果たして本当に絶賛するほどの人なのだろうか?
56 :
無党派さん :2009/09/17(木) 12:14:45 ID:/OfQR6n7
TBSで30歳女性のAVを少女AVとして販売した業者を疑似児童ポルノで検挙という ニュースが流れた。TBSサイトの表示は現在無し。 性器が映っていたと解説があったが・・・
57 :
無党派さん :2009/09/17(木) 12:15:36 ID:MyFR34jP
つーか、このスレで人権擁護法案の話すんな スレ違いだ
58 :
無党派さん :2009/09/17(木) 12:16:47 ID:YrRVAfuH
>>56 マスゴミのキャンペーン
無修正だから捕まったってだけ
59 :
無党派さん :2009/09/17(木) 12:18:11 ID:gBdn8elR
そっちに話題をもっていって不安を煽りたい輩がいるんだろ
60 :
無党派さん :2009/09/17(木) 12:18:50 ID:nDE4FuyK
61 :
無党派さん :2009/09/17(木) 12:19:01 ID:VchMDG1o
62 :
無党派さん :2009/09/17(木) 12:20:29 ID:Z4lXyvvE
>>53 単なる人権侵害救済機関ならいいんだが、
問題は「市民間の言動を取り締まる機関」になるような条文が入ってると、
大問題なわけだが。
賛成派も反対派もこの「市民間の言動を取り締まる機関」になる条文が入ってるか
どうかを重視すべき。
どうもこの問題は、そこが軽視されているような気がするんだが。
とくに賛成派。
63 :
無党派さん :2009/09/17(木) 12:32:51 ID:3yrY0Ye9
人権侵害救済法案で俺が疑問に思う事が一つ。 この法律を使って、オタク=性犯罪者予備軍と決め付け、オタクバッシングをする輩を「人権侵害」で訴える事は可能なのか? 例えば 「エロゲーをやる者は人間性を破壊される」と豪語した円より子を「エロゲーを好む者に対する人権侵害」 「ペドフィリアとの戦い」と言った葉梨含む、児ポ法を推進した連中を「ペドフィリア(精神障害者)に対する人権侵害」 「エロゲーは女性に対する人権侵害」と訴える輩を逆に、「エロゲーを作る者に対する人権侵害」 と訴える事は可能なのだろうか? もし出来るのなら、人権侵害救済法案はそんな悪い法案じゃないような気がしないでもない。
64 :
無党派さん :2009/09/17(木) 12:41:29 ID:VchMDG1o
前者二つは不特定多数だから無理だろう、それが通れば何でも通ることになる、訴えに対する訴えに対する訴えに対する(ryで機能不全を起こすな 最後の一つはそれこそ業界団体が代表すれば不可能でないんでね?
65 :
無党派さん :2009/09/17(木) 12:44:19 ID:e8OlYSD4
しかしまあ、わいせつってこういう風に濫用していいものでもないと思うが それを擬似児ポでって警察自ら別件だって宣言してるみたいなもんだな
66 :
無党派さん :2009/09/17(木) 12:47:56 ID:fRNLLTEw
>>63 理屈上は可能だが、現実問題として無理。
人権侵害救済法案には、人権団体のメンバーを優先的に入れるという条項があったはず。
だから、女性の人権団体を標榜する規制派団体が入り込む危険性が高い。
67 :
無党派さん :2009/09/17(木) 12:50:36 ID:CN6gRktr
68 :
無党派さん :2009/09/17(木) 12:52:23 ID:3yrY0Ye9
>>64 人権侵害救済法案は「エロゲーを好む者」みたいな、
不特定多数の場合は訴える事は出来ないのか?
例えばある一人のエロゲーマニアがいたとして、そいつが「私に円より子の発言に人権を傷つけられた!」
という感じに訴えても、却下される可能性が高いのか?
だったら、「女性に対する人権侵害」というのも不特定多数じゃないか。
69 :
無党派さん :2009/09/17(木) 12:54:06 ID:e8OlYSD4
70 :
無党派さん :2009/09/17(木) 12:54:26 ID:IWokxAF/
児童ポルノ改悪と人権擁護法案は本来は共闘して反対すべき事項なんだが お互いがお互いにレッテルを貼ってしまい反対派同士の連携が上手く行っていない そういう意味でも両法案の危険性をよく理解した上で反対に回っている保坂氏らの議員復帰が待たれる
71 :
無党派さん :2009/09/17(木) 12:55:57 ID:YrRVAfuH
そもそも、人権を盾にしてる連中はマジキチばっかりだからなー 仮に法案がまともなものだとしても、人権団体が関与する時点で真っ当な運用がされるはずが無い
72 :
無党派さん :2009/09/17(木) 12:57:45 ID:Z4lXyvvE
>>68 どっちの意見が通るかは、その人権救済機関が決めることじゃないか?
ただ一般論として、「女性差別」という生まれながらの属性についてに差別。
「エロゲーを好む者」という行為についての差別。
マスコミの報道などを見ても、どっちの言い分が通りやすいかはわかると思う。
それにどっちの言い分にしても公権力を使って、
不特定多数に対する表現を弾圧できるのは反対。
73 :
無党派さん :2009/09/17(木) 12:57:46 ID:sWyVhb2U
共闘は必ずしも賛同しないな。相反する議員がいるからな。だいたい2チャンにはいっぱいいるだろ、 人権擁護系反対するやつは。議員にもな。 それにしてもなぜ別スレでやらんで、ここでやりたがる人がいるのかね。
74 :
66 :2009/09/17(木) 12:59:55 ID:fRNLLTEw
>>68 産経とかの人権擁護法案反対派は、北朝鮮批判や中国批判などが、
北朝鮮の人や中国人に対する差別だと因縁を付けられる恐れがあると言ってたぞ。
小泉だって、人権擁護法案を早いうちに通すと言ってたし、
今のところはリップサービス的な物で、民主党の目玉政策や
景気対策なんかが優先されるんじゃないのかな?
俺は、早くとも来年以降だと思う。
提出の動きがあれば、産経とかウヨが黙っちゃいない!
75 :
無党派さん :2009/09/17(木) 13:01:54 ID:VchMDG1o
>>66 人格が高潔でどうのとかどう判断するんだよというぐらいなもんが委員長と委員の選出基準だったと記憶してるが
>>68 人権は個人個人のものというのに則ればどちらも裁判所じゃ蹴り飛ばされるような代物だよ
そんなもん知らんのが取り締まろうとするかもしれないが、裁判になればないわーと言われる
裁判ってのは基本的に判例主義でしてね
まぁ通っただけで過剰萎縮が起こるし暴走する可能性もあるからいらん法律だが
76 :
無党派さん :2009/09/17(木) 13:03:26 ID:Z4lXyvvE
>>64 たしか前に出た人権擁護法案では、
不特定多数に対する差別の弾圧はぜったい無理だったっけ?
そこらあたりが曖昧な内容だったから反対意見も多かった記憶があるんだが。
>>73 共闘でいいと思うぞ。
少なくとも表現規制で権力の恣意的弾圧が可能という点では共通してるからな。
反対派同士の連携がうまくいっていないからといって、連携の動きを切っていけば、
ますます人権擁護法案反対派との連携できなくなるだけだと思うから。
77 :
無党派さん :2009/09/17(木) 13:05:51 ID:w8lLXKJN
78 :
66 :2009/09/17(木) 13:06:01 ID:fRNLLTEw
>>73 そりゃ、表現規制に関わる法案は児ポ法だけじゃないからさ。
児ポ法反対派は主に左派で、人権擁護法案反対派は主に右派。
どちらにも反対なのは、共産党とネット右翼ぐらい。
他は結構ねじれ現象が起きている。
79 :
無党派さん :2009/09/17(木) 13:06:57 ID:sWyVhb2U
>>76 俺は反対だ。73でも言ってるとおり。
まあそれはさておき、いずれにしても、人権擁護はそれ相応の別スレでやってくれ。
なぜ該当のスレでは何もせず、別スレでだけ、やりたがるのかしらんが、それが当然というものだろう。
80 :
無党派さん :2009/09/17(木) 13:14:14 ID:Z4lXyvvE
81 :
無党派さん :2009/09/17(木) 13:22:11 ID:3yrY0Ye9
そもそも「女性に対する人権侵害」というのは 「エロゲーを好む者に対する人権侵害」以上に不特定多数になってしまうじゃないか。 「一言に女性」と言っても、例えば女性でエロゲメーカーで働いている人はどうなるんだよ? 「こどものじかん」、「みつどもえ」等のロリ漫画とかだって、描いている人は女性じゃないか! 女性に対する人権侵害で訴えた相手が女性になってしまうぞ。
82 :
無党派さん :2009/09/17(木) 13:23:09 ID:w8lLXKJN
83 :
無党派さん :2009/09/17(木) 13:23:36 ID:YrRVAfuH
>>81 >「一言に女性」と言っても、例えば女性でエロゲメーカーで働いている人はどうなるんだよ?
そういう人達がもっと大々的に活動してくれればなぁ
84 :
無党派さん :2009/09/17(木) 13:26:03 ID:ezP652cY
85 :
無党派さん :2009/09/17(木) 13:28:37 ID:fRNLLTEw
>>80 そのおかげで、人権擁護法案の危険性が裏付けられる形となってしまったんだよな。
実際問題として、いつ頃提出されそうなの?
他に重要法案が山ほどあるから、優先順位は低いと思うのだが。
それに、産経とか反対派がたちまち騒ぎ立てるだろ?
86 :
無党派さん :2009/09/17(木) 13:28:57 ID:MyFR34jP
>>76 スレタイ嫁
そして人権擁護法反対派議員が、児ポ規制推進派だった過去ぐらい認識しろ
分かったら
>>84 の該当スレに行け
87 :
無党派さん :2009/09/17(木) 13:33:48 ID:SmQO9lAs
民主党の人権侵害救済法案は、主に「警察組織による一般人への人権侵害を厳しく取り締まる」 というのが目的だろ つまりは「警察の警察」を作る事
88 :
無党派さん :2009/09/17(木) 14:14:27 ID:GPWXL4NM
ま、結局児ポ改悪反対で一致しただけで、それ以外はいろんな考えの人間が集まってるところだってことは、 あったりまえだけどさ、 民主党政権誕生で、とりあえず改悪までの距離が広がった、時間が稼げたってくらいの客観的な事実を認めて欲しいな。 自公支持の、民主党嫌いの諸氏。
89 :
無党派さん :2009/09/17(木) 14:33:10 ID:SHwhWutz
児童ポルノ法スレ、人権擁護法スレなど個別もの以外に 総合的な表現規制法反対スレがあってもいいかもね ところで、右左の話で恐縮だけど 児童ポルノ改悪反対・慎重派は 左右どちらでもいるけど 右よりの女性で反対派っていなくない? 男性議員なら吉田泉さんや樽井さんなど どちらかというと右よりの人もいるんだけど (枝野さんや本多さんもそうかな) 女性議員って反対や慎重な態度を示す人は みんないわゆる左的もしくは市民派的なひとしかいない気がする 右よりの女性議員はこちら側に説得するのは無理なのかね?
90 :
無党派さん :2009/09/17(木) 14:33:19 ID:qodEvMba
>>83 某女性原画家が郵政解散時に自民への投票を呼びかけてた
まぁ、西又なんだけどね
91 :
無党派さん :2009/09/17(木) 14:34:42 ID:YrRVAfuH
>>90 いや、それは敵だろ
味方としてってことな
92 :
無党派さん :2009/09/17(木) 14:36:20 ID:w8lLXKJN
18 :無党派さん:2009/09/17(木) 13:57:41 ID:gmNf0QOv
司法取引など導入を視野 中井国家公安委員長
http://www.sakigake.jp/p/news/new-admin.jsp?nid=2009091701000402 中井洽国家公安委員長(拉致問題担当相兼務)は17日、警察庁で記者会見し、
取り調べの全過程の録音・録画の導入について「一方的な可視化だけでは済まない」
と述べ、おとり捜査や司法取引などの導入を併せて検討していく必要があるとの
認識を示した。
中井委員長は全面可視化は「マニフェストにあり、導入に向けて頑張っていく」と
強調する一方、「捜査当局には(共犯者や余罪の)摘発率を上げる武器を持たさない
といけない」と指摘した。
一方、新政権が官僚の会見を禁止し、警察庁も長官定例会見を中止したことに絡み
「警察を含めた役所が、政権党とつるまって都合のいい情報だけを発信してきた」
と断言。「私自身が(長官に代わり)定例会見することも含め、内閣官房と調整する」
と述べた。
警察庁を管理する国家公安委員会の制度に関し「事務局がチェックされる側
(警察庁)で、本当にチェック機能が果たせるのか」とし、独立した事務局の設置に
向けて検討を進める方針を明らかにした。最近発覚した千葉県警の裏金問題も
調査すると明言した。
拉致問題では、北朝鮮に対して圧力をかけ続けることが有効との認識を示しながら
「過去の交渉経緯を外務省などから聞いた上で対応を判断する」と述べた。
おとり捜査ってどういう事なんだろう?
93 :
無党派さん :2009/09/17(木) 14:37:15 ID:PwHhdC9N
千葉議員は来年選挙だからね。この辺も関係してるかもなw
なんとしても落としたい人がいるみたいだからね。
>>89 >総合的な表現規制法反対スレがあってもいいかもね
あるよ。なぜか絶対にそのスレではやらずにこのスレでだけ、
やりたがる人がいるみたいだけどね。
94 :
無党派さん :2009/09/17(木) 14:43:53 ID:SHwhWutz
>>93 あ、あるんだ
じゃ、誘導してあげれば?
もしくは次でテンプレに入れるとか
結構人権擁護法に関しては定期的に揉めている感じだからさ
95 :
無党派さん :2009/09/17(木) 14:48:38 ID:PwHhdC9N
96 :
無党派さん :2009/09/17(木) 14:49:37 ID:ezP652cY
97 :
無党派さん :2009/09/17(木) 14:57:33 ID:PwHhdC9N
>>96 ああ、それもあったね、確かにそっちの方が適当。
いずれにしてもこういうスレはあるんでよそでやるのが妥当。少なくとも該当スレをほっといて
このスレでばかり語ろうとするのはおかしい。
98 :
無党派さん :2009/09/17(木) 14:57:52 ID:SHwhWutz
>>96 あ、そこもたまに覗くけど
比較的静かだよね
ていうかそこって総合スレなの?
あまり人権擁護法とかの話も振りづらい雰囲気があるけど
99 :
無党派さん :2009/09/17(木) 15:00:35 ID:w8lLXKJN
100 :
無党派さん :2009/09/17(木) 15:01:05 ID:KlqZrdgO
>>92 >おとり捜査
痴漢を誘発させて逮捕するとか、そういうやつ。
101 :
無党派さん :2009/09/17(木) 15:09:34 ID:w8lLXKJN
>>99 もう一つ自己レス、動画・静止画の購入罪・取得罪が成立した場合、「おとり捜査」は
「踏み絵」
等人を試すもしくは思想調査・思想統制のための道具として使われたりしないだろうか?
102 :
無党派さん :2009/09/17(木) 15:10:00 ID:LNhEyIwF
>おとり捜査 児ポ法で散々言われてきた話なのにまだ知らない奴がいるとか、正直ウンザリしてくるわ。 2ch以外の規制反対サイトを見てこいよなあ 【おとりサイトでクリック→単純所持で逮捕】 単純所持規制を実施している国々ではよくあること。 これで二次元や擬似ロリポルノを含めたらどうなると思う?ww
103 :
無党派さん :2009/09/17(木) 15:18:33 ID:KlqZrdgO
>>101 懸念は拭えないな。
警察にとっての「新たな武器」とは、全て国民生活を脅かす危険を孕んでいるのである。
104 :
無党派さん :2009/09/17(木) 15:20:28 ID:KlqZrdgO
>>102 >どうなると思う?
不当にタイーホされて、裁判員裁判で晒し者にされ、収監されて首吊り自殺で臓器提供。
105 :
無党派さん :2009/09/17(木) 15:21:15 ID:yGXDPF8K
106 :
無党派さん :2009/09/17(木) 15:23:13 ID:LNhEyIwF
>>104 >臓器提供
中国かよw
中井がおとり捜査を言い出したことに、日本ユニセフが絡んでいるのかどうか気になるね
こいつは去年から日本ユニセフ関係者と何度も接触してるって言われてるし
107 :
無党派さん :2009/09/17(木) 15:26:09 ID:sVSnDDMS
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009091700461 おとり捜査や司法取引検討=取り調べ可視化に伴い−就任会見で中井国家公安委員長
中井洽国家公安委員長・拉致問題担当相は17日、警察庁で就任会見を開き、取り調べの全過程を
録音・録画する可視化を民主党のマニフェスト(政権公約)通り実施すると述べた。その上で
「取り調べ当局にとって犯罪摘発率を上げ、スピード化できる武器を持たせてあげないと、一方的な
全面的可視化だけでは済まない」とも述べ、おとり捜査や司法取引などの導入を前向きに検討する
意向を示した。
おとり捜査は、捜査当局などが相手に身分や意図を隠して犯罪実行を働き掛け摘発する手法。
司法取引は、捜査当局が容疑者らの協力と引き換えに刑や罪状を減免する制度で、中井委員長は
これらについて「日本にはなじまない」との懸念も示しつつ、「当局に幅広い権限を持たせなければ、
治安に対する要望は満たされない」と話した。(2009/09/17-13:20)
>当局に幅広い権限を持たせなければ、治安に対する要望は満たされない
不安になるコメントだな
108 :
無党派さん :2009/09/17(木) 15:34:23 ID:nNfNuA3T
>>107 中井は児ポ法改定推進派でもあるし、要注意。
千葉の人権擁護法よりも危険度の大きさは高いだろう。
109 :
無党派さん :2009/09/17(木) 15:41:15 ID:KlqZrdgO
>>106 バカだなぁ。日本でも意思表示せず死んだら、臓器提供の有無は他人の意思に委ねられるんだよ?
獄中死して、親さえうまくプロが説得しさえすれば、自然とそうなっちゃうよ。
110 :
無党派さん :2009/09/17(木) 15:41:56 ID:3yrY0Ye9
やっぱり中井は噂通り、危険人物だったんだな。 つか俺はずっと主張をしていたんだよ。 こいつが民主党の会議の中で「単純所持導入!」と騒ぎたてて会議を混乱させた。 そのせいで冤罪に関わるの問題等の議論が疎かになっている。 この話を聞いた時から「党の方針に従えないコイツは小宮山以上に危険だ!」って。 なのに皆民主の規制派は小宮山の事ばっかに注目して、中井の危険性に関しては碌に議論をしてなかった。 選挙での票差も2万票とそれほど差があった訳じゃないんだから、俺らが中井の危険性をもっとしっかり把握していれば最悪でも小選挙区当選は防げた可能性はある。 それなのに、ここの連中は小宮山と神風の選挙区ばかりを重視して、中井の選挙区は無視。 (小宮山は7万票差、神風は4万票差、この2人の落選なんて、元々事実上不可能な話だった) なんで皆、「落選は事実上不可能な危険人物」の事ばっか重視して、「もしかしたら落とせるかも知れない危険人物」の落選活動にもっと重点を置かなかったんだ? 和子夫人の予想だと三重1区の差は最終的に59票しかない接戦と予想されていたんだぞ!
111 :
無党派さん :2009/09/17(木) 15:50:40 ID:e8OlYSD4
中井はなんかソースが弱くて個々で聞いても判然としなかったなあ
112 :
無党派さん :2009/09/17(木) 15:53:11 ID:SHwhWutz
>>111 確かに児ポ法PTでの暴れぶりのソースは昼間氏のブログのみだったしね
カマヤンにしても鳥山氏にしてもあまり名前をとりたてて出さなかった規制派だな
113 :
無党派さん :2009/09/17(木) 15:53:56 ID:LNhEyIwF
小物だからね
114 :
無党派さん :2009/09/17(木) 16:12:31 ID:+IPuEsS+
>>32 法務委員長 滝実
最高だな。これで4年間はひとまず凌げるはず。
実に我々にとってメシウマな状態が続くね。
115 :
無党派さん :2009/09/17(木) 16:16:27 ID:+IPuEsS+
表現規制についてはリベラルな人ほど寛容なんだよ。 いや言い方を変えればリベラルな人ほど自由と言うものに対して 重要視していると言うべきか。 保守はその真逆。 思えば千葉景子も福島みずほも社民党出自。
116 :
無党派さん :2009/09/17(木) 16:27:20 ID:jx+Jtleh
その中井なんだがこういう話もあったりする
司法取引など導入を視野 中井国家公安委員長
http://www.sakigake.jp/p/news/new-admin.jsp?nid=2009091701000402 一方、新政権が官僚の会見を禁止し、警察庁も長官定例会見を中止したことに絡み
「警察を含めた役所が、政権党とつるまって都合のいい情報だけを発信してきた」
と断言。「私自身が(長官に代わり)定例会見することも含め、内閣官房と調整する」
と述べた。
警察庁を管理する国家公安委員会の制度に関し「事務局がチェックされる側
(警察庁)で、本当にチェック機能が果たせるのか」とし、独立した事務局の設置に
向けて検討を進める方針を明らかにした。最近発覚した千葉県警の裏金問題も
調査すると明言した。
国家公安委員会と警察の癒着解消なら嬉しいんだが・・・
117 :
無党派さん :2009/09/17(木) 16:41:32 ID:8AX3GCGT
118 :
無党派さん :2009/09/17(木) 16:43:17 ID:+IPuEsS+
>>117 明確なソースが無いし、
ネトウヨが勝手に書き込んだのかもね。
119 :
無党派さん :2009/09/17(木) 16:44:18 ID:PwHhdC9N
120 :
無党派さん :2009/09/17(木) 16:44:34 ID:iPhUsEIy
>>115 小宮山は?神本は?泉は?
単純なウヨサヨ論でどうこうできる話じゃないんだよ。
121 :
無党派さん :2009/09/17(木) 16:45:10 ID:e8OlYSD4
>>117 編集履歴を観ると17日早朝に書き加えられてる
酷使様の宣伝活動だと思われ
122 :
無党派さん :2009/09/17(木) 16:46:43 ID:iPhUsEIy
>>117 N速に立ったスレを見て馬鹿が書き込んだんだろ。
123 :
無党派さん :2009/09/17(木) 16:48:04 ID:+IPuEsS+
>>121 取り組み始めている ってのはまぁ事実だし
ずる賢い書き方だな。
規制慎重派から規制推進派になったとは書いていないし
そう匂わせるようなクソな編集の仕方だね。
ネトウヨは普段こういう捏造的工作を叩くくせにてめーらがするのは
綺麗な捏造なのな。
124 :
無党派さん :2009/09/17(木) 16:48:27 ID:iPhUsEIy
>>117 あと、誰か出来る人は直しておいて。俺はできないから。
125 :
無党派さん :2009/09/17(木) 16:49:48 ID:PwHhdC9N
まあ千葉議員の項目ってわずかでも彼女に有利というか好感を持つような事は 何一つ書かれてないね。ある事柄でも、事実伏せて一部だけミスリードするような書き方があるしな。 児童ポルノだって関わってる以上のことは何も書いてない。知らん人が見たら ネガティブに取りそうな書き方。つまりは、そう言う事なんだろうな。
126 :
無党派さん :2009/09/17(木) 16:51:25 ID:SmQO9lAs
「この議員、危険だから落選させようぜ」 っていうのがこのスレのタイトルみたいだけど、 もう選挙終わったんだから、スレタイ変えたら?
127 :
無党派さん :2009/09/17(木) 16:52:45 ID:PwHhdC9N
ずっと前から、ほぼ最初からこのスレタイですが何か?
128 :
無党派さん :2009/09/17(木) 16:52:45 ID:8AX3GCGT
ふぅむ、確かに誤解しやすいが規制派になったとはかかれてない 嫌なやり方するねぇ、やっぱウィキは鵜呑みには出来ない
129 :
無党派さん :2009/09/17(木) 16:53:06 ID:+IPuEsS+
>>126 来年の参院選もあるしそうはいかんな。
規制推進派議員が政界から完全消滅したら変えてもいいけどね。
130 :
無党派さん :2009/09/17(木) 16:53:30 ID:ClyJLzud
来年の夏に参議院選があるから永遠に続くんじゃね 気にするだけ無駄w
131 :
無党派さん :2009/09/17(木) 17:03:31 ID:fRNLLTEw
>>119 にドラクエについて言及されてるのを見て思ったのだが、
すぎやまこういち氏は児ポ法についてどう思っているのだろうか?
産経の記事で反日だなんだか言ってたし、ゲーム好きでアニメとゲームの仕事をしてるし
典型的なネトウヨ的思考パターンだから、うまく取り込めば規制反対派になるかも。
規制推進派と慰安婦団体の関係を指摘すれば落とせるかもしれない。
すぎやま氏のサイトに事務所の電話番号が載ってるから、
誰か電凸がうまい人が凸してくれないかな。
132 :
無党派さん :2009/09/17(木) 17:12:09 ID:+IPuEsS+
無理にすぎやまこういちを取り込む必要性も無いだろ…
133 :
無党派さん :2009/09/17(木) 17:15:25 ID:6MmPgoLx
中井のおとり捜査の件は、党の方針とか関係なしにこいつの暴走だろうか? 民・社・国、各党に抗議のメールでも送っておいた方が良いんでないの。
134 :
無党派さん :2009/09/17(木) 17:18:41 ID:PwHhdC9N
まあ味方になるなら勿論構わないが、あの人は発言内容からして到底無理だと思うが。 民主やリベラル左派議員への感情的発言聞いてるとなあ。 どっちかとれ、といったらドラクエの方を捨てる人だと思う。
135 :
無党派さん :2009/09/17(木) 17:20:16 ID:vUtF2tLB
>>133 送っとくべきだね。
おとり捜査OKは、アメリカなどで良くある、偽リンククリック問答無用逮捕に繋がりかねない。
136 :
無党派さん :2009/09/17(木) 17:36:41 ID:fRNLLTEw
ていうか、おとり捜査はすでにやってるって奥村弁護士も言ってるのだが。 買い付け捜査って言って、捜査員がブツを買うの。 もっと中井の言っていることの詳細が分かればいいのだが。
137 :
無党派さん :2009/09/17(木) 17:41:01 ID:A1zUAWQH
これ以上の改正断固反対
138 :
無党派さん :2009/09/17(木) 17:41:26 ID:hFaVVupp
千葉法相が進めようとしている法案見れば、もう児童ポルノ改正案なんて その派生物に過ぎないレベルじゃん
139 :
無党派さん :2009/09/17(木) 17:43:55 ID:3yrY0Ye9
>>135 そもそも取調べの可視化は警察の権力による暴走を防いで、冤罪を無くす為のものだよな?
それなのにおとり捜査なんか導入したら、警察の権力による暴走に繋がってしまうんじゃないか?
矛盾してるよね。
やはり中井が勝手に暴走しているだけなのか?
140 :
無党派さん :2009/09/17(木) 18:01:05 ID:fRNLLTEw
>>135 そもそも、日本のおとり捜査とアメリカのおとり捜査ってどう違うの?
偽サイトクリックの件はアメリカ以外でも起こってるの?
確か、その偽サイトはロシア語らしいが。
141 :
無党派さん :2009/09/17(木) 18:30:56 ID:DRAZM3se
これで民主党の正体が少しずつ解ってきたと思いますね。 児童ポルノ法単純所持禁止案は執行部にとって、それほど重要じゃなかったってこと。 人権侵害救済法案が成立したら好きなだけ自由に日本国民を弾圧できるからね。 公明党が取ってきた作戦は人権擁護法案が成立しないから、 あえて反対しにくい児童ポルノ法の改正で弾圧しまくりたかっただけ。 3次や2次の表現規制が目的じゃないことが十分にお解りしていただけたと思いますよ。
142 :
無党派さん :2009/09/17(木) 18:50:44 ID:PwHhdC9N
そうですか、それはあなたにとって、とても良かったですね。
143 :
無党派さん :2009/09/17(木) 18:56:36 ID:Ftal26cB
144 :
無党派さん :2009/09/17(木) 18:57:47 ID:OXDRuKot
>>134 つーかすぎやまは、この夏のファミ通の記事で麻生のことを
「アニメやゲームに理解のある首相」とか言って持ち上げてたぞw
145 :
無党派さん :2009/09/17(木) 19:03:32 ID:8NU+PJ8b
>>143 まさかモザイクを付けずに販売したんじゃあるまいな
146 :
無党派さん :2009/09/17(木) 19:04:17 ID:DRAZM3se
147 :
無党派さん :2009/09/17(木) 19:08:18 ID:OXDRuKot
ネトウヨに「現実見ろ」とか言われたらお終いだなw それより+やハン板の仲間たちを慰めてやれよ。
148 :
無党派さん :2009/09/17(木) 19:10:57 ID:OXDRuKot
俺はネットで真実に目覚めた! だから特ア、在日、マスゴミの陰謀から日本を救う使命がある 愚民どもに対して啓蒙コピペをすることで愛国活動にもなるんだ! ネットの力を見せつけてやるぜ!! \____________________________/ ∨ へ ヘ /ハ \_/ 八 /_______} .{_____憂●国_| |ミ/ ー―◎-◎-) (6 u (_ _) ) , ―-、ノ/| .∴ ノ 3 ノ ハァハァ.. | -⊂)/ _\_____ノ__ | |/ 嫌 ≡ :::: (、 ヽ ヽ `\( 韓 ≡ :::: |___| ←ID:DRAZM3se `− ´( 流 ≡ :::: | | ( コピペ (t )
149 :
無党派さん :2009/09/17(木) 19:12:02 ID:8NU+PJ8b
まだ確定してもないし内容も不明だというのにここまで煽るとはね
150 :
無党派さん :2009/09/17(木) 19:16:32 ID:8NU+PJ8b
エロゲ板 ニュース議論板でも暴れてる奴がいるな もしかして同一人物か?
151 :
無党派さん :2009/09/17(木) 19:16:32 ID:tkOts0Ht
>>117 民主の児童ポルノ禁止法PTには円より子は参加してないし、アグネスとも協力していない
完全なガセ
152 :
無党派さん :2009/09/17(木) 19:18:21 ID:PwHhdC9N
>>146 はあ、良かったですね、と言っただけなんですが、それが何か?
現実を見てますが何か?
153 :
無党派さん :2009/09/17(木) 19:18:46 ID:b+gwkN1w
154 :
無党派さん :2009/09/17(木) 19:19:55 ID:tkOts0Ht
155 :
無党派さん :2009/09/17(木) 19:20:26 ID:IP6khJu1
法務委員長滝さんじゃんw このスレ的に大勝利だな
156 :
無党派さん :2009/09/17(木) 19:45:19 ID:0N3eT8Yw
157 :
無党派さん :2009/09/17(木) 19:46:18 ID:DRAZM3se
>>148 そんなこと書いても意味ないよ。
俺に八つ当たりしても無駄なだけだよ。
>>155 その代わりに人権侵害救済法案で2ちゃんねる、2次3次は即死になりそうだな。
158 :
無党派さん :2009/09/17(木) 19:50:34 ID:8NU+PJ8b
>>154 疑似だから逮捕とかマスゴミ糞だわ本当
>>155 それをどうにかして敗北にしたい輩がいるんだよ
159 :
無党派さん :2009/09/17(木) 19:57:08 ID:0N3eT8Yw
160 :
無党派さん :2009/09/17(木) 19:57:58 ID:AU10AbJC
へ ヘ /ハ \_/ 八 /_______} .{_____憂●国_| |ミ/ ー―◎-◎-) (6 u (_ _) ) , ―-、ノ/| .∴ ノ 3 ノ ハァハァ.. | -⊂)/ _\_____ノ__ | |/ 嫌 ≡ :::: (、 ヽ ヽ `\( 韓 ≡ :::: |___| `− ´( 流 ≡ :::: | | ( コピペ (t ) このAAって、「韓国バッシングするのはこんな奴だ!」 っていう事でしょ? 明らかにチョンが作ったAAだね
161 :
無党派さん :2009/09/17(木) 20:15:17 ID:3yrY0Ye9
はいここで注目!
民主党に在籍する「人権擁護法案から人権を守る会」を含む、人権擁護法に反対する勢力です。
菊田真紀子(新潟4区) 神風英男(埼玉4区) 奥村展三(滋賀4区)
小宮山泰子(埼玉7区) 下条みつ(長野2区) 長島昭久(東京21区)
三井辨雄(北海道2区) 野田佳彦(千葉4区) 原口一博(佐賀1区)
笠浩史(神奈川9区) 渡部恒三(福島4区) 松原仁(東京3区)
牧義夫(愛知4区) 吉田泉(福島5区) 渡辺周(静岡6区) 青木愛(東京12区)
返り咲き組
小泉俊明(茨城3区) 松崎哲久(埼玉10区) 中野譲(埼玉14区) 田中慶秋(神奈川5区)
松崎公昭(千葉8区) 中津川博郷(比例東京)
参議院
広田一(高知2004) 森裕子(新潟2007) 広野允士(比例2007) 工藤堅太郎(比例2004)
見事全員当選しました。
この中には野田佳彦、長島昭久、原口一博等、それなりに大物も沢山います。
ただ保守派=規制派というイメージが強いだけに、この人が表現規制にどう思ってるのかは
吉田泉、長島、神風等、一部を除いて不明だけどね。
あと表現規制&人権擁護法、共に反対を表明した保坂ポジションだけどやはり田中康夫が適任かと。
この人は「改正国籍法」に反対した9人の政治家の一人だし、人権擁護法にも反対派よりの考えを持っている。
http://zirr.hp.infoseek.co.jp/020126.html あと連立している国民新党も自見なんかは推進派だけど、代表・亀井静香は「国籍条項と@@侵害を具体的に規定する事、それをきっちりとしなければ反対」と反対的な考えを表明している。
この人達で千葉の暴走を止める事が出来るのでしょうか?
162 :
無党派さん :2009/09/17(木) 20:33:03 ID:AU10AbJC
>>161 長島昭久(東京21区)
なんでこんな逸材が入閣しなかったんだろう・・・・・
163 :
無党派さん :2009/09/17(木) 20:41:22 ID:XkxxiU//
>>155 ここまではいい感じだな
あとは委員会での実務的なメンツか・・・
164 :
無党派さん :2009/09/17(木) 20:52:01 ID:IzFAJe+i
165 :
無党派さん :2009/09/17(木) 21:03:36 ID:5NDU8/Mg
擬似児童ポルノが摘発できるということは、 別に法律を作る必要がないということでもあるんだがな。
166 :
無党派さん :2009/09/17(木) 21:04:11 ID:QDf+pzJy
>>164 やはり記者クラブは解体すべき
早く民主党はやれよ
167 :
無党派さん :2009/09/17(木) 21:14:21 ID:DRAZM3se
>>166 マジレスだがマスコミの恐喝でできないらしい・・・。
麻生さんの叩かれぶり見ると鳩山さんもちびったようだな。
168 :
無党派さん :2009/09/17(木) 21:16:28 ID:IzFAJe+i
169 :
無党派さん :2009/09/17(木) 21:17:45 ID:JuFGTlec
>○宮本説明者 ただいま御紹介にあずかりました宮本潤子と申します。どうぞよろしく
>お願いいたします。(中略)
> 子どもポルノについては99年法が施行して、昔、リップス、その当時コネクションと
>名を変えていた日本国内では子ども ポルノ製造販売の最大手と呼ばれた会社が起訴さ
>れ、そして有罪判決を受けました。しかし、その判決内容は私たちに とって全く理解
>のできないものでした。この会社は何年間にもわたってタイやフィリピンなどで何十人、
>何百人という子ども たちを虐待してきました。しかし、捕まったのは今回が初めて、
>そして事件としてあげられたのは1件、つまり初犯の1件の 犯罪として見なされ、求
>刑が1年6カ月、実際は執行猶予がついて、今、そこの社長は大きな顔をして商売を続
>けていま す。彼が法廷で言ったのは「これからは合法的にやります」。合法的という
>のはどういうことか。たとえば18歳の人を使っ て、中高、時には小学生と見える、
>明らかに描かれた結果は小学生であるポルノをつくり続け、売り続けていくということ
>で す。
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/boryoku/gijiroku/bo13-g.html
170 :
無党派さん :2009/09/17(木) 21:22:32 ID:vUtF2tLB
擬似児童ポルノなんて単語、いつ出来たんだ?
準児童ポルノとかいう用語もそうだが、捏造用語作りすぎだろ。
>>167 マスコミは、与野党関係ないからね。自分等に都合が悪きゃ叩く。それだけ。
事実、同じ自民でも、麻生は叩かれても、前任の福田は叩かれてていない。
あと、ある意味、マスコミに助けてもらった感もあるしね、今回の選挙。
簡単に記者クラブ廃止って言えないのが現状だろうね。
171 :
無党派さん :2009/09/17(木) 21:39:28 ID:fkqkUUpQ
人権擁護法案に関しては
>>161 の内部の反対派の人たちを応援するしかないよな。
172 :
無党派さん :2009/09/17(木) 21:46:30 ID:PwHhdC9N
記者クラブ解散というか、単に自由に報道陣を入れるだけだから状況が大きく変わる訳じゃないけどね。 それに一応、雑誌社系は現時点でもしぶしぶ認めさせてるから、これでかなり弊害は減ってるはずだけどね。 10年前だったら記者クラブ解散とほとんど同じだったが。
173 :
無党派さん :2009/09/17(木) 21:59:28 ID:3yrY0Ye9
>>170 どっちかというと、右翼系の総理大臣が叩かれる傾向が強いと思う。
森、安倍、麻生とかね。
逆に左翼の総理大臣はあまり叩かれない。
例えば鳩山なんて夫妻で、まるで皇族みたいな扱いで連日マスコミに絶賛されてるぞ。
174 :
無党派さん :2009/09/17(木) 22:42:19 ID:IzFAJe+i
175 :
無党派さん :2009/09/17(木) 23:08:20 ID:b3FgII/6
>>161 ん?
千葉県連選対責任者の癖に
毎度、自公推薦者と相乗りしたがる野田豚君は人権擁護法案賛成派じゃなかったかね?
176 :
無党派さん :2009/09/17(木) 23:09:36 ID:yejCz3Nw
>>174 ただ今回のは議論じゃなくて明らかに悪質な扇動だけどな。
けれど連中は議論と言う名の出来レースを
また始めたいのは確かだろうけどね。
しかし連中エロゲの時に続いて今回は
擬似児ポと称して全く根拠がなく関係ない話題まで
絡めてくる辺りかなり焦っているようにも捉えられるのだが。
177 :
無党派さん :2009/09/17(木) 23:14:52 ID:tb44gx6z
保坂さんから手紙来たな。 10月13日にAsagaya_LoftAで保坂さんが、これからのことについて語るらしい。
178 :
無党派さん :2009/09/17(木) 23:25:27 ID:fyR4WS/c
179 :
無党派さん :2009/09/17(木) 23:40:00 ID:3yrY0Ye9
180 :
無党派さん :2009/09/17(木) 23:55:52 ID:tb44gx6z
取り調べの可視化とか、警察の力が弱まる法案をバンバン作って、 人間1人を逮捕するためには気が遠くなるほどの手間と金がかかる、という状況になれば、 人権擁護法案とかが出来てもそれほど問題はないんだけどな。 警察という職が、何のメリットもない低賃金重労働になればどんな悪法も恐くない。 そんな職には誰もつかないから、逮捕する側がいなくなる。 というわけで、民主党には取り調べの可視化実現に向けて頑張ってほしいね。
181 :
無党派さん :2009/09/17(木) 23:58:57 ID:TgHXBiWT
>>179 人権擁護法も、もともとは「公権力による人権侵害を防ぐ」のが目的だったはずなんだけどな。
それがいつの間にか、「人権擁護に名を借りた表現の自由弾圧法案」に変わっていたというオチ。
182 :
無党派さん :2009/09/18(金) 00:00:09 ID:Cim20z+o
183 :
無党派さん :2009/09/18(金) 00:01:28 ID:fyR4WS/c
>>180 そもそも逮捕の対象は、明白な強力犯、知能犯、交通事犯だけでよいのだ。
184 :
無党派さん :2009/09/18(金) 00:27:26 ID:AhXbXobr
185 :
無党派さん :2009/09/18(金) 00:29:05 ID:p7Om6UkH
>>177 うちにも届いた
落選して落ち込むどころか、むしろやる気満々な感じだなぁ、と思った
186 :
無党派さん :2009/09/18(金) 00:34:29 ID:f67RB+lE
>>184 「国際的に設置が当たり前」の人権救済機関は、警察や検察、裁判所などを厳しく監視するシステムなんだけどな・・・
187 :
無党派さん :2009/09/18(金) 00:44:29 ID:oHGS1brf
つうか千葉議員はじめとしてネガティブ単発書き込みはほっとけ。 馬鹿だから目立たせれば目立たすほど逆効果だということも知らない。
188 :
無党派さん :2009/09/18(金) 00:51:34 ID:oHGS1brf
一応支持率とか。 とりあえず安定すること自体はスレにとってもいいことかな。 最新世論調査まとめ ●鳩山内閣支持率 共同 支持72.0%、不支持13.1% 毎日 支持77% 読売 支持75%、不支持17% 日経 支持75%、不支持17% 朝日 支持71%、不支持14% ●政党支持率 共同 民主47.6%、自民18.8% 毎日 民主45%、自民12% 読売 民主51%、自民19% 日経 民主58% 朝日 民主46%、自民15%
189 :
無党派さん :2009/09/18(金) 00:54:50 ID:s0rz2iQL
190 :
無党派さん :2009/09/18(金) 00:58:38 ID:MU6D4qfA
千葉が、どちらの人権擁護法案を考えているかだな。 思想弾圧か公権力監視か。 前者でないことを祈る。
191 :
無党派さん :2009/09/18(金) 01:18:47 ID:1IUI/UlT
日本ユニセフ協会って人権の意味分かってないよな
192 :
無党派さん :2009/09/18(金) 01:20:52 ID:ZB9fecQ5
>>190 アムネスティの代理人が公権力の監視なんて考えるわけないじゃん。
193 :
無党派さん :2009/09/18(金) 01:28:07 ID:oHGS1brf
規制派は本当に必死だなあw
194 :
無党派さん :2009/09/18(金) 01:34:05 ID:oHGS1brf
195 :
無党派さん :2009/09/18(金) 01:44:46 ID:IX8oiSyB
196 :
無党派さん :2009/09/18(金) 01:55:33 ID:wvfRdfFk
>>192 別に死刑廃止に賛成はしないが、飯塚事件や警察の腐敗振りを見てれば、
死刑(に限ったことでもないが)にはもっと慎重になるべきだというのは当然の判断だろう。
197 :
無党派さん :2009/09/18(金) 01:56:27 ID:TFX3QtsE
>>194 政党や女性男性といったことよりこの手の問題について
現実の有り様をきちんと見る冷静さと、
各種利権には一定の距離を置いて無茶な体制作りを推し進めないこと。
例え感情的にはなっても、感情論だけで権力による表現規制や
的外れな規制を推し進めたりはしないことが大切。
消極的、中立、単によく知らない場合なら一緒に勉強してもらえすばよい。
また、例え規制派だとしても動機が曖昧な社会法益保護や最初から原理主義的な規制ありきの姿勢ではなく
現実の性的な被害を受けて生きづらさを感じている被害者のケアを願って居るとかならまだ話が通じる余地がある。
198 :
無党派さん :2009/09/18(金) 02:16:14 ID:AitRoHAX
>>48 639 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/09/18(金) 01:51:28 ID:lPOBI9Vz0
>>376 民主党の方が、在日擁護法案なんだが。
自民党は、人権擁護委員になれる条件に「日本国籍」を付けるべきだと
反対意見が出て揉めまくって、結局法案を提出できなかった(2005年)。
そのころ民主党は、人権擁護委員の条件に国籍条項をつけずに、
朝鮮総連や韓国民潭の人間でも、人権擁護委員になれる対案を提出していた。
●参考1 有名になった朝日新聞の社説
------
法案では、各市町村で人権擁護委員が委嘱され、相談や調査・救済の実務に当たる。
その委員に外国人がなれるのは問題だ、などの意見が急に噴き出した。
朝鮮総連や部落解放同盟の名を挙げ、特定の国や団体の影響が強まるのではないかという批判も相次いだ。
人権擁護委員から外国人を締め出すため、国籍条項を加えるよう求め る声も高まった。
だが、心配のしすぎではないか。
今も続く部落差別をなくすことが、この法案の原点だ。部落解放に取り組む人が人権擁護委員に就くことを、この法案は想定している。
国連規約人権委員会は98年、入国管理職員や警察官らによる人権侵害を扱う独立機関をつくるよう、日本に勧告した。
この勧告も法案につながった。外国人への差別や虐待も救済しようという法案である。委員の中に少数の外国人が加わるのは自然なことだろう。
------
●参考2 民主党支持母体の声明
自治労 2004−2005年度運動方針 第2章 取り組みの目標と具体的進め方
http://www.jichiro.gr.jp/shoukai/houshin/2.htm 【偏狭なナショナリズムを許さない取り組み】
22. 在日韓国・朝鮮人などに対する人権侵害など、偏狭なナショナリズムに基づく危険な動きが進行しています。
外国籍市民の人権を擁護・発展させる運動を国内外のNGOと連帯して取り組みます。
【外国籍市民の人権確立の取り組み】
20. 歴史的に経緯のある在日韓国・朝鮮人、中国人への無条件の永住保障、強制退去・
再入国許可制度の適用除外と、年金・就職などの生活権を保障するための法・制度改革を求めます。
21. 外国籍市民の人権を保障する「人権条例」の制定を求めます。
199 :
無党派さん :2009/09/18(金) 02:24:23 ID:oHGS1brf
>>197 まあそれはそうだが。
自分としては立候補する議員自体の情報が知りたかったな。
200 :
無党派さん :2009/09/18(金) 03:42:17 ID:TFX3QtsE
>>199 ああ、具体的な事は分からなかったのでスマヌ
その人が市議だったんなら行政事務員や政党党員よりかは調べやすいかも
市議会の議事録、支援団体や対立する団体、
過去の発言や話題、地元での評価なんかを調べてみたら。
市議会だよりや議員としての報告とかがホームページや図書館に有るだろうし、
図書館に保存されている新聞や雑誌に何らかの情報や
選挙時の主張、何かのアンケートに答えた記録があるかも。
201 :
無党派さん :2009/09/18(金) 03:52:00 ID:++Pr4/xm
http://miau.jp/ miauのアンケートで、単純所持罰則の問題などを聞いた質問状の結果が公開されてるみたい
次の選挙時の参考にできるかもしれない
202 :
無党派さん :2009/09/18(金) 04:02:55 ID:ru/W1E6I
化粧品チェーンのザ・ボディショップの宍倉社長は日本は児童買春や児童ポルノの対策が遅れて国際社会から指摘されてるからキャンペーンを通じて問題を多くの人に知らせたい。だと
203 :
無党派さん :2009/09/18(金) 04:08:48 ID:ru/W1E6I
>>202 続き
ザ・ボディショップは全国178店舗で寄付金付きバンドクーリムをNGOに寄付さらに店内に署名用紙や募金箱を設置し10万人を目標に19日は新宿で街頭イベントを行う。
204 :
無党派さん :2009/09/18(金) 04:45:43 ID:ru/W1E6I
>>203 訂正
バンドクーリム1個売上につき100円をNGOに寄付する。
205 :
無党派さん :2009/09/18(金) 04:58:18 ID:dwJBTaeL
>>202 聞いたことも無い化粧品チェーンだが
わざわざ売り上げ減額に勤しむとは奇特な社長だな。
望みどおり不買運動をかましてやろう。
206 :
無党派さん :2009/09/18(金) 06:52:04 ID:wvfRdfFk
>>205 多分ユニセフに近い団体に割り当てが決まっていて、買わされるんじゃないか。
なんかもう共食いとしか言いようがない。
207 :
無党派さん :2009/09/18(金) 06:52:16 ID:obayiDw4
今はオンラインバックアップ・サービスが格安で容量無制限だし そこに違法な画像や動画を保存しておけば、自宅には怪しいものは何ひとつない事になる 単純"所持"にならない 例えば、サーバーが海外に設置されていたら、その国の法律に反しない限り問題にならない 単純所持を禁止していない国の方が圧倒的大多数なのだから、いくらでも安全な保存場所が確保できる 日本の警察が海外まで出張して捜査するとも思えない
208 :
無党派さん :2009/09/18(金) 06:55:51 ID:kYxCZLZk
209 :
無党派さん :2009/09/18(金) 07:00:33 ID:wvfRdfFk
ザ・ボディショップで検索したがなんだこりゃ。
動物実験するなといいつつ自分は化粧品開発で動物実験してたり、
グリーンピースやシーシェパードに協力してたりとかなり無茶苦茶。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B6%E3%83%BB%E3%83%9C%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%97 >ロレアルが、ボディショップが中心的な価値として否定している動物実験を、依然続けている[要出典]事実などから、多くの議論を呼んでいる[要出典]。
>2007年現在、世界中の顧客や小売業者からボイコットが起こり[要出典]、特に本社があるイギリスで強い動きがあった。
>1986年、ボディショップは、グリーンピースと同盟を組み、本社が政治的になりすぎることに関する懸念を持つフランチャイズ店がある中、「鯨を救え(Save the Whales)」キャンペーンを展開した。
>1990年までに、グリーンピースと決裂し、提携先をen:Friends of the Earthに切り替えた。
>また、自社サイト内ブログで日本の調査捕鯨船の活動を危険な行為で妨害した過激な環境保護団体「シー・シェパード」に協力するように呼びかけを行っている。
210 :
無党派さん :2009/09/18(金) 07:05:11 ID:4d8qL+Qn
>>206 それはそれで、敵の工作用資金が減るからウェルカム。
211 :
無党派さん :2009/09/18(金) 07:08:41 ID:wvfRdfFk
212 :
無党派さん :2009/09/18(金) 07:21:02 ID:xuVwTLxC
MIAUのアンケート結果が更新されてた。 民主 高井崇志(岡山1区) 児ポ単純所持規制に賛成 高山智司(埼玉15区) 児ポ単純所持規制に賛成 近藤洋介(山形2区) 児ポ単純所持は「故意を厳格に解して単純所持を規制」派 首藤信彦(神奈川7区) 児ポ単純所持規制に賛成、有害情報抑制に関してもネット事業者規制派 森山浩行(大阪16区) 児ポ単純所持規制に反対(制作側処罰強化派) 野田国義(福岡7区) 児ポ単純所持規制は「自己の意思に基づいた所持は処罰」派 有害情報抑制に関してはネット事業者規制派(ただし定義の明確化とリテラシー教育も要求) 自民 山本有二(高知3区) 児ポ単純所持規制に賛成(ただし罪刑法定主義との関係で基準の明確化を要求) 甘利明(神奈川13区) 児ポ規制は「冤罪防止を検討した上で強化」派 有害情報抑制に関してはリテラシー教育・ネット事業者規制並行派 古賀誠(福岡7区) 児ポ単純所持規制に賛成 有害情報抑制に関してはネット事業者規制(発信者責任整備)派
213 :
無党派さん :2009/09/18(金) 07:21:16 ID:LSCfeZfB
214 :
無党派さん :2009/09/18(金) 07:23:13 ID:LSCfeZfB
あ、被っちまった、スマソ。
215 :
無党派さん :2009/09/18(金) 07:26:14 ID:wvfRdfFk
216 :
無党派さん :2009/09/18(金) 07:40:45 ID:xuVwTLxC
>>215 野田と近藤はどちらかというと、
「自己の意思に基づいた所持は処罰」派だから、民主よりな考えと見ていいんじゃない?
山本有二(高知3区)
>ただし罪刑法定主義との関係で基準の明確化を要求
意外に考えが慎重でびっくり。
統一教会系の自民議員だけに、問答無用の規制派だと思っていたわ。
甘利も「冤罪防止を検討した上で強化」派と少なくとも葉梨、野田よりはマシだな。
ただこの人はネット規制の推進派だからな。
217 :
無党派さん :2009/09/18(金) 07:43:40 ID:obayiDw4
218 :
無党派さん :2009/09/18(金) 07:49:20 ID:dQcd145u
別に民主新人組を擁護するわけじゃないが ○三次規制と二次規制がごっちゃ ○単純所持規制の問題点をきちんと理解しきっていない ○そもそも認識不足、勉強不足 って事情があるから、アンケートだけで即規制派のレッテル貼りは いかがなものか、とは思う。 このあたりは地道な働きかけしかないだろうな、とは思うが
219 :
無党派さん :2009/09/18(金) 07:53:49 ID:LSCfeZfB
>>174 森田明彦大先生は、アニメ・漫画・ゲームと児童に対する性犯罪の因果関係の調査よりも、
自分とこの職員の素行の調査を優先したほうがいいと思うよ。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shimin/oda_ngo/shien/kohokara/pdfs/kohokara_04.pdf 2月26日、国連難民高等弁務官事務所(UNHCR)と英国セーブ・ザ・チルドレンは、
西アフリカの難民キャンプの子ども達に対する性的虐待に関する記者発表を行いました。
記者発表によると、「昨年10月後半から11月にかけての40日間に、リベリア、ギニア、
シエラレオネ3ヵ国で共同評価チームが調査を実施し、同チームは子どもたちの証言に基づき、
難民の子どもたちに対し大規模な性的虐待が行われている。大半のケースは、地元および国際NGO、
UNHCRを含む国連機関に採用された現地職員によるもの」であり、「国連平和維持軍や現地コミュニテイーのリーダーたちも加害者に含まれている。
被害者からの聞き取り調査によると40以上の団体から約70人の名前があがっている」とのことです。
さらに、英国セーブ・ザ・チルドレンは、本件に関連して3人を解雇したことを公表しました。
220 :
無党派さん :2009/09/18(金) 08:29:45 ID:Hy2Mm3Hj
>>219 Save the Childrenではなく
Thieve the Childrenでしたとさ
221 :
無党派さん :2009/09/18(金) 08:49:10 ID:qLqFIQIS
222 :
無党派さん :2009/09/18(金) 09:07:42 ID:dRimucS9
外務省: 第3回児童の性的搾取に反対する世界会議・開会式における西村外務大臣政務官演説
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/enzetsu/20/ensm_1125.html 今後の課題
依然として、児童買春、家庭内や近親者からの性的虐待、またその現場で製造されインターネットを通じて流布する画像、
児童を性の対象としたポルノ、複数の国をまたぐ人身取引等、児童に対する深刻な人権侵害は後を絶たず、
IT技術の発達及びインターネットや携帯電話の普及により、新たな形態の性的搾取が生じてきています。
>児童を性の対象としたポルノ
>児童を性の対象としたポルノ
>児童を性の対象としたポルノ
ハニ垣だけならまだしも、西村まで創作物規制推進派かよw
痔民\(^o^)/オワタ
223 :
無党派さん :2009/09/18(金) 09:13:04 ID:oC/Mz95D
民主の森山議員は樽井さんの後継候補で公明の北側を破った人だな 何にせよ明確な反対派の存在は心強い
224 :
無党派さん :2009/09/18(金) 09:20:23 ID:7FrRuqBX
なあ千葉法務大臣は死刑制度とセットで人権救済法案を考えているんじゃないの? もしそうなら言論弾圧が目的ではないのかもと浅はかな俺は思った まあ言論弾圧が目的ならちょっと恐いが、
225 :
無党派さん :2009/09/18(金) 09:21:01 ID:Md9Y9lK+
226 :
無党派さん :2009/09/18(金) 09:46:15 ID:4d8qL+Qn
うむ、実物虐待は変態紳士の望むところではないな。
227 :
無党派さん :2009/09/18(金) 10:12:05 ID:Cim20z+o
>>218 の言う通り、新人議員の多くはまだ問題点を詳しく知らないはず。
何も問題点を知らない人が、規制推進派の唱えるお題目にひかれて賛成しているだけなら、
説得して規制慎重派にできるかもしれない。
早川忠孝前議員も、元々は規制賛成派だったのだから、新人議員は話してみないと分からない。
ただ、しばらくは箝口令がしかれているらしいな…
228 :
無党派さん :2009/09/18(金) 11:42:18 ID:l4ytdmCw
民主党が無様なら選挙で葬られるだろうけど、 自民公明、それと、落選の規制派は金輪際蘇らせてはならない。
229 :
無党派さん :2009/09/18(金) 12:04:00 ID:l4ytdmCw
昨日力武さんが捕まったとのことですね? 六法全書があってもなくても警察兵は、 そこら辺の市民をテキトーに捕まえるのです。 力武ネタは今度のプレイボーイに載りそう。
230 :
無党派さん :2009/09/18(金) 13:28:00 ID:UTbeco2H
自民総裁選立候補3氏の推薦人一覧
Yahoo!JAPAN YOMIURI ONLINE 読売新聞 2009年9月18日11時36分
自民党総裁選に立候補した西村康稔・前外務政務官、河野太郎・元法務副大臣、谷垣禎一・元財務相
(届け出順)の推薦人は次の通り(敬称略、カッコ内は当選回数)。
◆西村康稔氏◆
▽衆院 塩谷立〈6〉、木村太郎〈5〉、高市早苗〈5〉、馳浩〈4〉、北村茂男〈2〉(以上、町村派)
鳩山邦夫〈11〉、鴨下一郎〈6〉、加藤勝信〈3〉(以上、額賀派)
武田良太〈3〉、古川禎久〈3〉(以上、山崎派)古屋圭司〈7〉(伊吹派)
三ツ矢憲生〈3〉(古賀派)山本有二〈7〉(高村派)与謝野馨〈10〉(無派閥)
▽参院 礒崎陽輔〈1〉、末松信介〈1〉、中山恭子〈1〉、古川俊治〈1〉、山谷えり子〈1〉(以上、町村派)
衛藤晟一〈1〉(伊吹派)
◆河野太郎氏◆
▽衆院 柴山昌彦〈3〉(町村派)、大村秀章〈5〉、河井克行〈4〉(以上、額賀派)
田中和徳〈5〉、平沢勝栄〈5〉、平将明〈2〉(以上、山崎派)
井上信治〈3〉、永岡桂子〈2〉(以上、麻生派)菅原一秀〈3〉、斎藤健〈1〉(以上、無派閥)
▽参院 世耕弘成〈3〉、山本一太〈3〉、神取忍〈1〉、義家弘介〈1〉(以上、町村派)
田村耕太郎〈2〉(額賀派)小泉昭男〈1〉(山崎派)塚田一郎〈1〉(麻生派)
愛知治郎〈2〉、川口順子〈2〉、丸山和也〈1〉(以上、無派閥)
◆谷垣禎一氏◆
▽衆院 石原伸晃〈7〉、田野瀬良太郎〈6〉、石田真敏〈4〉、森山裕〈3〉(以上、山崎派)
谷畑孝〈5〉、高木毅〈4〉(以上、町村派)佐田玄一郎〈7〉、竹下亘〈4〉(以上、額賀派)
小里泰弘〈2〉、徳田毅〈2〉(以上、古賀派)谷公一〈3〉(伊吹派)岩屋毅〈5〉(麻生派)
村上誠一郎〈8〉(高村派)小池百合子〈6〉、今村雅弘〈5〉(以上、無派閥)
▽参院 北川イッセイ〈1〉、森雅子〈1〉(以上、町村派)
佐藤正久〈1〉、二之湯智〈1〉(以上、額賀派)泉信也〈3〉(二階派)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090918-OYT1T00412.htm http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090918-00000412-yom-pol
231 :
無党派さん :2009/09/18(金) 16:19:32 ID:zJcBKKa6
232 :
無党派さん :2009/09/18(金) 16:28:16 ID:P6yUK2gt
>>110 その選挙区では誰と競合してたの?
ただ中井先生には、創価自民及びアメリカ朝鮮のテロを防ぐという国家的責任がかかっているから、
そっちの方で全力を尽くしてもらいたい。
233 :
無党派さん :2009/09/18(金) 16:33:19 ID:P6yUK2gt
>>157 >人権侵害救済法案で2ちゃんねる、2次3次は即死になりそうだな。
2ちゃんは死んでもいいよ。
無ければ、くだらんことを書き込んで捕まることも無い。
234 :
無党派さん :2009/09/18(金) 16:35:00 ID:P6yUK2gt
>>173 >まるで皇族みたいな扱い
今までが酷すぎただけ。
235 :
無党派さん :2009/09/18(金) 16:35:44 ID:cUopOx9j
840 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2009/09/18(金) 16:32:37 ID:uADV/Ark0
常時約75万人の性犯罪者が子どもに接触しようとインターネット上をうろついている
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253258603/1 1 名前: ノイズh(catv?)[] 投稿日:2009/09/18(金) 16:23:23.40 ID:JnGtJUiP ?PLT(12110) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/nigete.gif 75万人の性犯罪者がネット上で子ども狙う、国連
常時約75万人の性犯罪者が子どもに接触しようとインターネット上をうろついていると警告する報告書を発表した。
国連児童基金(ユニセフ、UNICEF)も、インターネット上には未成年を扱うサイトが400万以上もあると推定しており、中には2歳未満の子どもに特化したものもあるという。
報告書によると、毎日200以上の新たな画像がウェブ上に掲載されており、子どものわいせつ画像を撮影、配布することで、年間30億〜200億ドル(約2700億〜1兆8000億円)が荒稼ぎされているという。
子どものわいせつ画像は数が増えているだけでなく、内容もショッキングになっているという。
報告書は、約1万から10万人の未成年者が子どもポルノネットワークの被害にあっていると推定している。
成人年齢よりも低い年齢での同意による性的な行為が認められている地域もあり、これが子どもポルノの言い訳に使われることもあるが、
国連の報告書は、18歳未満の子どもが性的な搾取に同意する能力をもっていると考えることはできず、このような言い訳は認められないとしている。
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2643144/4615102 滅茶苦茶な事言ってるわ
236 :
無党派さん :2009/09/18(金) 16:37:57 ID:P6yUK2gt
>>215 話題の田中美絵子センセイはどういう判断なの?
もしかしたら、この先一番信頼していい政治家かも知れん。
237 :
無党派さん :2009/09/18(金) 16:40:43 ID:P6yUK2gt
238 :
無党派さん :2009/09/18(金) 16:41:57 ID:P6yUK2gt
>>229 >昨日力武さんが捕まったとのことですね?
最悪。中井がGOサイン出したのか?!
初仕事が力武タイーホ?!
こりゃ酷いことになりそうだ。
239 :
無党派さん :2009/09/18(金) 16:43:49 ID:APr8HGdU
>>209 ほほう、シーシェパードのお友達か。
これは格好の叩きネタになるw
日ユニは本家を詐称して寄付集め始めやがったし、何かもう焦りすぎでしょ、最近の規制派w
240 :
無党派さん :2009/09/18(金) 17:04:29 ID:8+8gdaAh
241 :
無党派さん :2009/09/18(金) 17:25:52 ID:XNJpJ/nr
>>238 何でもかんでも煽り立てるようなレスするなら消えろアホ
力武の立件容疑はあくまでわいせつ図画頒布であり児ポではない。
無修正のエロ画像を堂々と頒布してたらそら捕まるだろ。
それに中井と何の関係も無い。
無理やりリンクさせて工作したいのかどうか知らんが
このスレでは通用しないからニュー速+へ帰れアホ。
242 :
無党派さん :2009/09/18(金) 17:28:48 ID:P6yUK2gt
>>241 違うのならいいけど、あまりにもタイミングが。
それに力武って無修正じゃないでしょ?
243 :
無党派さん :2009/09/18(金) 17:28:54 ID:5+7CqJPW
>>236 疑問、今まで隠していた事から後ろめたいと思っているのかもしれない
244 :
無党派さん :2009/09/18(金) 17:30:44 ID:P6yUK2gt
>>243 強く擁護して、味方につけるんだ!
引き込むなら今しかない。
245 :
無党派さん :2009/09/18(金) 17:31:01 ID:Rl8Mdl/c
246 :
無党派さん :2009/09/18(金) 17:32:22 ID:VUw9FbP5
国家公安委員長がいちいちそこまで個別指揮しないだろう・・・ 証拠の積み上げ考えたら中井自体は関与してない 警察官僚はなんらかのメッセージを考えてるかもしれないが
247 :
無党派さん :2009/09/18(金) 17:35:08 ID:P6yUK2gt
>>246 >警察官僚はなんらかのメッセージ
就任祝いの手土産のつもりかもしれん。
つまり中井の考え方に沿ったタイホと考えられなくもない。
このまま暴走し始めるとマジでヤバいぞ。
248 :
無党派さん :2009/09/18(金) 17:36:46 ID:Rl8Mdl/c
妄想で暴走するな
249 :
無党派さん :2009/09/18(金) 17:42:23 ID:ce5vyc16
就任してから一ヶ月ぐらいたっているならともかく当日に近いしな これで関与できたら凄すぎだ
250 :
無党派さん :2009/09/18(金) 17:50:44 ID:sMNtOITY
251 :
無党派さん :2009/09/18(金) 18:02:52 ID:VUw9FbP5
>>242 割れ目は映ってるが性器は映ってないという主張
252 :
無党派さん :2009/09/18(金) 18:33:56 ID:fVZhiNti
日本:「なくそう!子どもポルノ」キャンペーン
ttp://www.unicef.or.jp/children/children_now/japan/sek_jpn_13.html 秋葉原は、東京でも人気のある観光スポットのひとつです。
多くの店が立ち並び、特に、最新の電気機器が売られていることで有名な場所ですが、
最近は、多くのDVDショップなどで、子どもたちの性的搾取を描いた動画や雑誌などが売られている場所としても知られるようになってきました。
こうした店で売られているポルノ関連の商品は、そのほとんどが、現在の日本の法律では規制されていないものです。
未成年の子どもたち――多くが女の子――が、挑発的なポーズや服装で現れるDVDや書籍が売られている店もあります。
「ジュニア・アイドル」と呼ばれるこれらの商品のほとんども、現在のところ日本の国内法に触れるものではありません。
しかし、このような商品が持つ性的搾取的な性質が、当局者たちを悩ませています。
また、こうした商品が、ネット上で広く販売されるようになっているというのも頭の痛い問題です。
>こうした店で売られているポルノ関連の商品は、そのほとんどが、現在の日本の法律では規制されていないものです。
ダウト。
253 :
無党派さん :2009/09/18(金) 18:36:53 ID:P6yUK2gt
254 :
無党派さん :2009/09/18(金) 18:53:55 ID:fVZhiNti
>>253 ぎゃああああああああああああああああああ
グロ注意。
255 :
無党派さん :2009/09/18(金) 18:58:02 ID:NUxjACny
>>222 >児童に対する深刻な人権侵害は後を絶たず
この「後を絶たず」ってものすごく便利な言葉だな「増えています」または「激増しています」と言うとウソになってしまう
でも
「後を絶ちません」なら、どんなに事件が減っていようと、ゼロにならない限り言い続ける事ができる
「凶悪な少年犯罪が後を絶ちません」
「子供を狙った悪質な犯罪が後を絶ちません」
などなど・・・・・どっちも正直に「減っています」とは絶対に言わない、報道しない。
256 :
無党派さん :2009/09/18(金) 19:00:28 ID:t3N8HulC
日本ユニセフのピンハネ行為も後を絶たないな。
257 :
無党派さん :2009/09/18(金) 19:03:19 ID:P6yUK2gt
>>254 こういう深刻な蛮行を放置しておいて、何が「ワレメ規制」だよ。アホらしい。
258 :
無党派さん :2009/09/18(金) 19:10:50 ID:IUqA8SKj
日本ユニセフの森田氏が近いうちに児童買春・ポルノ法の審議が再開 されると自分のブログに書いた、と聞いたので確認を取りにいったよ。 おそらく森田明彦氏だと思うんだけど、それらしいことはどこにも… 他に誰か確認とってくれないかな。一人だけだと不安なんだ。
259 :
無党派さん :2009/09/18(金) 19:14:26 ID:Ifdo5L4a
ブログに無ければ単なるデマ
260 :
無党派さん :2009/09/18(金) 19:16:00 ID:H5M3RRkq
書いてないなら嘘なんじゃないの?
261 :
無党派さん :2009/09/18(金) 19:42:22 ID:OoqRh0fC
262 :
無党派さん :2009/09/18(金) 19:45:23 ID:VUw9FbP5
規制側の運動が再開、ということかな
263 :
無党派さん :2009/09/18(金) 20:01:42 ID:Zyjzh6oi
>>174 議論を再開ね 募金横領協会が内輪で議論しても出てくる答えは少ないだろうに
264 :
無党派さん :2009/09/18(金) 20:12:33 ID:Vglqu8ZO
>>258 単に臨時国会が開会されたら、野党になった自民党が法案(旧与党案)を再提出するって話じゃないの?
265 :
無党派さん :2009/09/18(金) 20:45:01 ID:wvfRdfFk
>>264 児童ポルノ法はNGOの要求って言ってたし、まだやる気かな?
警察はやる気満々のようだが。
266 :
無党派さん :2009/09/18(金) 21:23:35 ID:zJcBKKa6
267 :
無党派さん :2009/09/18(金) 21:25:37 ID:fw96AHXI
268 :
無党派さん :2009/09/18(金) 21:28:49 ID:zJcBKKa6
269 :
無党派さん :2009/09/18(金) 21:48:49 ID:Ifdo5L4a
270 :
>>258 :2009/09/18(金) 21:56:24 ID:IUqA8SKj
271 :
無党派さん :2009/09/18(金) 22:04:43 ID:v1lEsjQ4
田中康夫は国家基本政策委員会の委員になったみたい
272 :
無党派さん :2009/09/18(金) 23:16:44 ID:48ROQ4EL
>253 ユダヤなんて壁作ってパレスチナ人の生命財産人権全て侵害してんじゃん 自分らがやられたことを得意になってやってるって感じ 中には当然学校すら通えなくなってしまったパレスチナ人の子供がたくさんいる 無理矢理外に出ようとすれば銃で撃たれておしまい 杉原千畝が草葉の陰で泣いてるわ
273 :
無党派さん :2009/09/18(金) 23:29:32 ID:VUw9FbP5
274 :
無党派さん :2009/09/18(金) 23:33:45 ID:sXkDqM7b
1週間くらいネットにアクセス出来ない状態になってたんだが、 力武靖が逮捕されてたのか…
275 :
無党派さん :2009/09/18(金) 23:34:49 ID:ce5vyc16
>>273 ねじれ国会でもないのに野党独断で法案なんて提出しても
パフォーマンス以上の意味も無いだろうな
276 :
無党派さん :2009/09/19(土) 01:46:45 ID:Rnbn/0s8
エロ漫画ってのはとても過激な内容なので見た人にとても強い精神的なダメージを 与え精神科に行かなくてはならなくてはならないことになる危険性があるので規制するべきだろ。 これはテレビで人の死体を流さないのと同じこと。
277 :
無党派さん :2009/09/19(土) 02:19:35 ID:nTdRTtyc
サスペンスドラマの死体は流すけどね。
278 :
無党派さん :2009/09/19(土) 02:37:43 ID:MRmdLVUE
>>276 さあ、はだしのゲンを焚書する作業に戻るんだ。
279 :
無党派さん :2009/09/19(土) 02:48:31 ID:9qhaP+pY
>>276 2ちゃんねるは酷使サマたちが汚い言葉で外国人の悪口を言ってるから、子供に精神的ダメージを与えるよな。
よし、この掲示板も規制するか。
280 :
無党派さん :2009/09/19(土) 03:20:04 ID:Mv5KGzkq
何かにショックを受けるとかくだらないこと言うなら 大河ドラマや刑事もの或いは戦争映画も殺人シーンで 子供が悪影響受けたらいけないから名作、駄作問わず全部放送や上映を禁止にしないとなw
281 :
無党派さん :2009/09/19(土) 03:34:28 ID:VZMnQNtw
282 :
無党派さん :2009/09/19(土) 03:42:23 ID:9mfdKkY2
原則か…
283 :
無党派さん :2009/09/19(土) 04:09:00 ID:hADVd+ib
これで野党からの提案はない。基本的に与党で一致しないかぎりないから優先度からいっても その他の点からいっても、しばらくはほとんどあり得ない、ってことになるな。
284 :
無党派さん :2009/09/19(土) 04:52:53 ID:Pq9vRxE/
>>281 前々から、議員立法は廃止すべきだと思ってたよ
なにしろデタラメが多すぎるから
まずは憲法読めこの馬鹿 って言いたくなるような法案がいっぱいだった
285 :
無党派さん :2009/09/19(土) 05:02:31 ID:Mv5KGzkq
>>283 まあ読売や産経、毎日が世界がどうたらとか煽ってくる可能性は依然としてあるので・・・
部数的に大したことない産経と毎日はともかく読売は非常に厄介
286 :
無党派さん :2009/09/19(土) 05:13:48 ID:Btfqf7UJ
>>267 >法務副大臣 加藤公一
>法務政務官 中村哲治
うおおおお
更に法相千葉景子議員、法務委員会委員長 滝実議員と来て
なんという、まさに最高にメシウマな布陣。
あとは… ここに保坂さんさえ居てくれればなぁ…
テンジンさん必ず帰ってきてくれよ!
287 :
無党派さん :2009/09/19(土) 05:16:53 ID:dFb4SBMz
>>284 今までは数の暴力で通せたから読む必要なんて無かったんじゃね?
>>286 保坂は参議院出るのかね?
参院選の仕組みがよくわからんけど、東京縛りはないんだっけ?
288 :
無党派さん :2009/09/19(土) 05:33:14 ID:zF40CdPV
289 :
無党派さん :2009/09/19(土) 05:39:11 ID:aKaLm32+
比例から出るのか東京選挙区から出るのかによるな ただ社民から比例で通る枠は限られているし (労組枠1、沖縄orみずほ枠1のみの見通し) 東京は社民公認で通せる見込みはとても低いという
290 :
無党派さん :2009/09/19(土) 06:00:40 ID:jh0nAF9s
外人が日本のu15dvd落して内容で逮捕なんてないよな なぜ日本は水着すら問題にしようとしてるのかこの狂気はどこ発信なんだ
291 :
無党派さん :2009/09/19(土) 06:04:25 ID:o7mJmEVA
292 :
無党派さん :2009/09/19(土) 06:46:55 ID:aykHtC5/
>>281 議員立法よりも、政策調査会の廃止の方が深刻だと思う。
小沢も鳩山も昔は規制派寄りだったのに、
枝野を含む歴代政調会長が慎重論に立ったことで党の意思が決まった経緯があるわけで。
首相の権力が強化されたら、むしろ民主党自体が規制派に流れるおそれがある。
293 :
無党派さん :2009/09/19(土) 07:07:41 ID:cD2seNwg
>>292 民主党執行部のやりたいことはナチスのものだな。
もうはやらないのにね。
このような社会国家主義を目的にしているアホ議員がいるってことだ。
294 :
無党派さん :2009/09/19(土) 07:11:18 ID:dFb4SBMz
>>292 そういや、枝野はどこいったんだろう
規制したい小沢が干したって事?
小沢も鳩山も信用できないから困る(´・ω・`)
295 :
無党派さん :2009/09/19(土) 07:14:19 ID:cD2seNwg
296 :
無党派さん :2009/09/19(土) 07:28:20 ID:eimabmWO
>>286 ただ滝と千葉って人権侵害救済法案の推進派なんだけどね。
この二人は枝野や瑞穂ほど、創作物の表現の自由を守るために戦っていた議員じゃないから
もし人権侵害救済法案で創作物の表現自由が脅かされる危険性が高まったとしても、その対策を考えてくれるかどうか不安だ。
特に千葉は創作物の表現の自由を守るために戦っているというより、
創作物を児ポに入れる事で本来守るべき、児童保護が出来なくなってしまう事を危惧しての反対だからな。
297 :
無党派さん :2009/09/19(土) 07:31:07 ID:cD2seNwg
>>296 滝と千葉も自分に降りかかってくる火の粉を振り払いたいだけ。
それだけ現金な連中だってこと。
298 :
無党派さん :2009/09/19(土) 07:34:49 ID:dFb4SBMz
>>296 連立相手の党首のみずほがいるから、多少は自重すると思うんだけどなー
299 :
無党派さん :2009/09/19(土) 07:42:30 ID:FAFqnD6U
>>276 ビルマで日本人ジャーナリストが撃たれた場面はNHK他で
幾度も流れていましたが何か。
300 :
無党派さん :2009/09/19(土) 08:04:31 ID:JO0txLiP
301 :
無党派さん :2009/09/19(土) 08:23:07 ID:FAFqnD6U
とりあえず実物被害者助けてやれと。
302 :
無党派さん :2009/09/19(土) 09:11:44 ID:AvXmvWmL
http://blog.livedoor.jp/nambu2116/archives/51263853.html 2009年9月18日
民主党・会派所属国会議員各位 関係 各位
政府・与党一元化における政策の決定について
幹事長 小沢一郎
日々の党務ご精励に敬意を表し、感謝申し上げます。鳩山政権発足にあたり、政府・与党一元化に
おける政策の決定について、別紙の通りとすることといたしましたのでご報告申し上げます。
議員各位におかれましては、必ずお目通しをいただきますようお願いいたします。
(別紙)
1.民主党「次の内閣」を中心とする政策調査会の機能は、全て政府(=内閣)に移行する。
@一般行政に関する議論と決定は、政府で行う。従って、それに係る法律案の提出は内閣の責任で政府提案として行う。
A選挙・国会等、議員の政治活動に係る、優れて政治的な問題については、党で議論し、役員会において決定する。
その決定にあたっては、必要に応じて常任幹事会あるいは議員総会で広く意見交換を行う。
従って、それに係る法律案の提出は、党の責任で議員提案として行う。
2.各省政策会議
@副大臣が主催し、与党委員会所属議員(連立各党)が参加する。その他与党議員も参加可能とする。
A政策案を政府側から説明し、与党議員と意見交換する。
B与党議員からの政策提案を受ける。
C提案・意見を聞き、副大臣の責任で大臣に報告する。
D政府の会議として、議事録要旨の公開など透明性を確保する。
E政府の会議なので、団体ヒアリング等については、対象の選定基準と与党議員の発言に十分留意する必要がある。
F部門会議は設置しない。
3.大臣チーム
@大臣・副大臣・政務官で構成。
A各省政策会議で、提案・意見を聴取し、大臣チームが政策案を策定し、閣議で決定する。
303 :
無党派さん :2009/09/19(土) 09:15:28 ID:C1Y/dlaG
単純所持禁止・取得罪断固反対
304 :
無党派さん :2009/09/19(土) 09:16:49 ID:AvXmvWmL
493 無党派さん mail:sage 2009/09/19(土) 03:52:55 ID:FrJ1ULpk >透明性を確保するため、議事録要旨を公開する これは素晴らしいんじゃないか。 もう利権団体のために政策ねじ込むなんてもう出来ないな。 494 無党派さん mail:sage 2009/09/19(土) 03:52:55 ID:maXykA+U 朝日は小沢のやること全部にネガキャンか。 わかりやすいな。 まぁ、政策会議=部会かな? 495 ◆SEXhsKF7.. mail:sage 2009/09/19(土) 03:53:23 ID:LOjOlrRi 党の部門会議を閣内の「各省政策会議」に一元化する、という理解でいいようだな。
305 :
無党派さん :2009/09/19(土) 09:26:11 ID:xTLQF9Og
>>294 反小沢派でこっそり会合開いたのがばれて小沢が切れて干されてるとか聞いたが
規制云々とは別問題だろ、っつーか今の小沢の頭にそんなものは存在してないと思う
306 :
無党派さん :2009/09/19(土) 09:26:46 ID:MRmdLVUE
国連ユニセフがまたデタラメな数字をでっち上げてる件。
75万人の性犯罪者がネット上で子ども狙う、国連
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2643144/4615102 なにより国連ユニセフが狂ってるのはここ。
>成人年齢よりも低い年齢での同意による性的な行為が認められている地域もあり、これが子どもポルノの言い訳に使われることもあるが、
>国連の報告書は、18歳未満の子どもが性的な搾取に同意する能力をもっていると考えることはできず、このような言い訳は認められないとしている。
えーと、性交同意年齢が18歳未満の国なんていっぱいあるんだが?
国連基準にあわせろってか?
307 :
無党派さん :2009/09/19(土) 09:27:45 ID:MRmdLVUE
>>305 まあ枝野は干され気味の前原派だしなぁ。
308 :
無党派さん :2009/09/19(土) 11:40:06 ID:he/oZeJc
プレイボーイがやりそうな特集:ケーサツ様いわく「児童は30歳未満とする」 豚のおまわりさんは、既に児童ポルノ法は 改定されたと思い込んでるだろうね。 エロDVDの「出演者に18歳未満はいません」 という注意書きがあっても通用しないっていうの? 曖昧な線引き=国民全員捕まえてやる
309 :
無党派さん :2009/09/19(土) 12:06:44 ID:kfaenB+9
枝野氏は無役になる危険性が高いって予測が出てるみたいだ…。 これで小宮山洋子の方が党内の重役になったらとんだ不条理だな。orz
310 :
無党派さん :2009/09/19(土) 12:09:19 ID:eimabmWO
あの統一教会系の山本有二が 罪刑法定主義との関係で基準の明確化を要求したり、 ネット規制等を推進した甘利明が冤罪防止を検討した上での強化を主張したのは 反対派の児ポ法の危険性を議員に広める活動の積み重ねが実を結んだ結果なのだろうか? 落選した推進派の一人・松本洋平も終盤は、「慎重に議論をしていく」とアンケートに答えていたんだよな。
311 :
無党派さん :2009/09/19(土) 12:36:06 ID:7NKfd+IV
312 :
無党派さん :2009/09/19(土) 12:40:30 ID:hADVd+ib
今気づいたが、これって民主党内だけの話なんだな。族議員の出現を防ぐ効果はあるのと、 多すぎる新人民主議員のことを考えると、最初はどうかとも思ったが、 スレ的にはやはりこれでいいのかもしれんな
313 :
無党派さん :2009/09/19(土) 13:03:20 ID:iqAs26HI
というか臨時国会で児ポの審議やんの?
314 :
無党派さん :2009/09/19(土) 13:07:13 ID:VZMnQNtw
んな余裕ないと思うけどなあ
315 :
無党派さん :2009/09/19(土) 13:15:17 ID:UlkUW+L5
>>311 議員立法廃止ですか・・・
当分、児ポ法改正はないですかね
316 :
無党派さん :2009/09/19(土) 13:19:21 ID:iqAs26HI
今の自公に日本ユニセフのワガママにかまってあげる体力もないだろうし
317 :
無党派さん :2009/09/19(土) 13:47:09 ID:ynvnML6t
318 :
無党派さん :2009/09/19(土) 13:51:33 ID:dFb4SBMz
319 :
無党派さん :2009/09/19(土) 15:02:00 ID:MPzdAHPv
>>315 無くなったな、議員立法は禁止で内閣には瑞穂が居るから
320 :
無党派さん :2009/09/19(土) 16:00:29 ID:eimabmWO
>>317 逆に推進派は金子恭之、泉健太、公明の高木美智代に委員長が池坊保子じゃないかww
その3人だけで大丈夫かよ。
321 :
無党派さん :2009/09/19(土) 16:02:43 ID:7tiyHcnO
議員立法廃止くらいの朗報はないね。 民主は、自民と違って小沢さんの統制力きついから、 今後一部の議員が勝手に自民と馴れ合ってということもなくなると思う。 ただ、オマイラに一言 いわゆる世界の圧力をそらす、なだめるための法律は、やはり必要になってくるんじゃないかなという気はするね。 いくらなんでも、政府が中心になって、そっちが間違ってるって議論を起こすのを期待するのは無理だろう。 しかし、考えてみたらイスラム諸国なんて平然と自国の文化貫いて、国際社会で位置占めてるんだけどな、 これは日本の文化なんだからかまうなって言えないか?いえないなあ
322 :
無党派さん :2009/09/19(土) 16:04:34 ID:Y557XsNi
自民は次、谷垣が有力だしなぁ 自民党にこういうクズ規制論者がいなくなるまで ミンスには頑張って欲しい 程々でいいから
323 :
無党派さん :2009/09/19(土) 16:07:24 ID:A7liQy9i
森古賀谷垣が消えてほしいな
324 :
無党派さん :2009/09/19(土) 16:14:57 ID:7tiyHcnO
しかし、社民なんて沖縄問題とかうざいから来年の参院選終わるか、 自民党から10名くらい抜けば絶対切り捨てると思ってたけどさ、 こうなってくると福島には、連立与党でいつまでも頑張って欲しいな。 しかし、福島応援するなんて自分でも信じられないよ。
325 :
無党派さん :2009/09/19(土) 17:04:02 ID:yxp5KCRN
みずぽwith社民は外交にさえ触れなければ 良い政党。 今のところ我々に有利な展開になったとはいえ まだまだ油断はならん いつ何時暴走した幼女誘拐犯が出るとは限らんからな。 その時こそあいつらは再びガンガン攻め立ててくるだろう。
326 :
無党派さん :2009/09/19(土) 17:06:18 ID:FAFqnD6U
>>308 魔法使い(2chのネタ説的な意味で)の俺は一般市民に格下げでつか。
327 :
無党派さん :2009/09/19(土) 17:11:56 ID:viEBvgEI
328 :
無党派さん :2009/09/19(土) 17:13:01 ID:eimabmWO
>>324 そんなに瑞穂がこの問題に反対意見を出したのが意外なくらい、普段の瑞穂は基地害なのか?
例えるなら公明党を全力応援するようなものか。
329 :
無党派さん :2009/09/19(土) 17:21:41 ID:MVJtC1ZE
>>309 なんか小宮山も一緒に会合しただので枝野と仲良く干されてるらしいよ?
どこまで事実かは知らんけど
>>328 外交安保九条が絡むと頼むから黙っててくれ、って言いたくなる程度には
それらが絡まない限りはかなりまともなんだけどね
330 :
無党派さん :2009/09/19(土) 17:23:17 ID:LMaiWlxh
>>300 これは良い記事だな。民主党案の問題点や取得罪の問題に触れた数少ない記事だ。
なんか民主党案なら、問題なしみたいなムードもあったが、問題だらけということだろう。
http://www.cyzo.com/2009/09/post_2777.html >『殊更に』という言葉が何を指しているかあいまいであり、
芸術性のあるものを除外する規定もないのです。
芸術性のあるヌードなども引っかかる可能性があります。
例えば、宮沢りえのヌード写真集『Santa Fe』(朝日出版社/91年)が
引っかかってくる可能性も十分あります。
また、取得罪の中の『反復』という概念もよくわかりません。
頻繁に、という意味なのか、2回以上という意味なのか。
議員の間でも解釈論がまとまっていないという話も聞きます。
場合によっては、単純所持と変わらなくなってしまうかもしれません
331 :
無党派さん :2009/09/19(土) 17:23:28 ID:7tiyHcnO
>>328 >>329 いや、テロリストが内縁の夫ってのが、やはり保守系の俺から見ると、
もうそれだけで
332 :
無党派さん :2009/09/19(土) 17:25:30 ID:EdstTxc4
外交は保守、内政はリベラルが良いとは誰が言ったかな。 俺も概ねそう思うが、しかし現実はなかなかそうはいかない。
333 :
無党派さん :2009/09/19(土) 17:28:59 ID:7tiyHcnO
>>330 といっても単純所持は禁止してないとか、いわゆる二次元とか擬似に踏み込むつもりが無いだけでも、
随分違うよ。
(連投スマソ)
334 :
無党派さん :2009/09/19(土) 17:29:52 ID:7Y30Vx4V
>>309 無役にはならないだろ
そうなら菅が一人でも多く人材が欲しい国家戦略局にスカウトする
すでに党務入りのために小沢が枝野を抑えたんだろう
335 :
無党派さん :2009/09/19(土) 18:26:34 ID:yxp5KCRN
枝野議員はまぁヘンに閣僚入りして縛りつけられるより ある程度自由な立ち位置に居てくれたほうが フットワークが軽くていいのではとも思う。 野田同様、本人にしたら大いに不満なのだろうが。
336 :
無党派さん :2009/09/19(土) 18:53:36 ID:h1SG6yeC
337 :
無党派さん :2009/09/19(土) 19:01:48 ID:h1SG6yeC
>>273 頭の悪い私の為に、もう少し詳しく教えていただけませんか?
338 :
無党派さん :2009/09/19(土) 19:13:16 ID:eimabmWO
>>336 やはり細川は
取り調べの可視化導入を前提にした上で、児ポ法改正案成立を考えていた派なのかね?
昔インタビューで自民党案との歩み寄りを匂わす事を言っていただけに「小宮山タイプ」なのかとずっと疑っていたんだけど・・・。
339 :
無党派さん :2009/09/19(土) 19:13:40 ID:gmMYzqHh
>>319 おっとどっこい、議員立法は野党議員でもできることを忘れちゃならん。
自民・公明で残された推進派議員の誰かが今国会か来年の通常国会で
再提出してくる可能性は高い。
340 :
無党派さん :2009/09/19(土) 19:22:13 ID:UlkUW+L5
でも通らないだろうね
341 :
無党派さん :2009/09/19(土) 19:23:16 ID:R32EuG1G
あと、こんなのも
539 :名無しさん@初回限定:2009/09/19(土) 13:32:40 ID:MA6CFYNu0
何か勘違いしているような気がするが、あくまでも民主議員の議員立法を
禁止するだけで、自民公明共産の議員立法は禁止していないと言うか
出来ない。国会議員の議員立法を禁止すれば野党の法案提出権を奪う
事になり野党は対案すら出せず抵抗野党としてしか存在できなくなる。
民主にしても議員立法という名は取らないけど、閣法として民主議員の
法案を提出するだけ。むしろ、議員個人の動きが見えなくなる分、抜き
打ち提案が起こりやすくなる。
現時点で一番問題なのは民主党側の法案対応を何処が決めるのか不明確
なこと。自民のように政調会->総務会(全会一致が慣例)->提出(=党議拘束)
のようなシステムが無い現状では、恐らく党幹部の意向で判断される可能性
が高い。そうなると、閣法にしても何時提出されるのか立法化する意志がある
のか等の危険度が読めない。また、野党が仮に児ポ禁法改正案を提出した
場合、幹部間の意見調整が出来ず党議拘束が外れ自主投票で可決という
最悪の道があり得る。
>>536 その場合、保護する児童ポルノ法は児童福祉法とか児童虐待防止法と統合
されて厚労省に移管だけど、表現規制は風営法に統合され警察に残りそうな
気がするね。
3年ごとの見直しについては廃止する事には反対だな。万が一、エロゲ業界に
不利な内容で見直し規定が無くなれば事実上の不磨の大典として君臨する
事になる。
342 :
無党派さん :2009/09/19(土) 19:28:26 ID:eimabmWO
>>341 万が一、エロゲ業界に不利な内容で見直し規定が無くなれば事実上の不磨の大典として君臨する事になる。
つか、民主党は創作物を児ポに含める事を党全体で反対しているんだが。
どちらかと言うなら、AV業界に不利な内容で法案成立する可能性が高いと思う。
343 :
無党派さん :2009/09/19(土) 20:15:19 ID:R32EuG1G
それは、それで怒る人もいそうだな どのスレか忘れたが「三次の規制に反対しない二次オタは反対派の敵だ!」 と二次オタに怒りをぶつけてきた奴もいたし
344 :
無党派さん :2009/09/19(土) 20:27:20 ID:MRmdLVUE
>>343 それは、以前AV業者が規制されようとしたときにオタクが何の行動も起こさなかったからだよ。
なのにマルティン・ニーメラーの言葉なんて出すから笑われた。
345 :
無党派さん :2009/09/19(土) 20:33:04 ID:MRmdLVUE
346 :
無党派さん :2009/09/19(土) 20:34:08 ID:MRmdLVUE
ごめんこれ間違い。 306 :無党派さん :2009/09/19(土) 09:26:46 ID:MRmdLVUE
347 :
無党派さん :2009/09/19(土) 20:39:35 ID:b6RPw3Iz
>>276 >エロ漫画ってのはとても過激な内容なので見た人にとても強い精神的なダメージを
>与え精神科に行かなくてはならなくてはならないことになる危険性があるので
そうだろうか?
アメ公なんかこの程度のフィクションなんてせせら笑ってるレベルだよ。
やりたきゃ従軍すりゃあリアルでやれるんだから。
348 :
無党派さん :2009/09/19(土) 20:40:18 ID:b6RPw3Iz
349 :
無党派さん :2009/09/19(土) 20:42:26 ID:b6RPw3Iz
>>293 >ナチスのものだな。
すっこんでろ。
>>297 ジミンの撹乱工作員はすっこんでろよ。
全スレにクズが蔓延してるな。
350 :
無党派さん :2009/09/19(土) 20:42:43 ID:8Dl7mhkQ
>>341 閣法となれば、大臣・副大臣・政務官の影響が大きい。
この三者を表現規制慎重派で抑えきったのはでかいな。
351 :
無党派さん :2009/09/19(土) 20:43:46 ID:FAFqnD6U
352 :
無党派さん :2009/09/19(土) 20:44:24 ID:R32EuG1G
>>344 まぁね
二次さえ規制されなければって という考えは甘いわな
規制派は全てのエロを消し去りたいんだし
ただ、そいつに「二次オタに協力するように頼んだほうがいい」と書いたら
「二次オタが協力するはずない!」とはね返されてしまったよ
ちとガッカリだったわ
353 :
無党派さん :2009/09/19(土) 20:53:24 ID:MRmdLVUE
>>352 >「二次オタが協力するはずない!」とはね返されてしまったよ
やっぱり以前見捨てられた経験が後を引いてるわ。
オタクが児童ポルノ法で騒ぎ出したのはせいぜいここ10年ぐらいだし。
実写AVの連中はよく見てるよ。
354 :
無党派さん :2009/09/19(土) 20:58:51 ID:FAFqnD6U
>>353 幼女殺した人非人のせいでこの世の全てが敵だった時期があってだな。
355 :
無党派さん :2009/09/19(土) 21:00:11 ID:7tiyHcnO
>>352 顰蹙っていうか、袋叩き覚悟でいうが、
もう3次の新しい取得とかはあきらめて欲しい。
もう社会的な通念どころか、世界的な通念で
未成年者のポルノ、裸、は鬼畜って概念は定着してる。
これを覆すのは不可能だ。(アメリカの犯罪者の映画、ドラマでどんな扱いされてるか知ってるだろ)
あとは、単純保持、あと3次元、擬似への拡大をどれだけ食い止めるかがテーマ。
幸い、国内の政治情勢は悪くないんだから
356 :
355 :2009/09/19(土) 21:06:55 ID:7tiyHcnO
訂正 3次元、擬似への拡大→2次元、擬似への拡大 実は、この間 宮崎あぉい目当てで「闇の子供達」って映画みちゃったんだわ。 世の中で、自分らの嗜好がこんな目で見られるってほんとつらい罠
357 :
無党派さん :2009/09/19(土) 21:11:03 ID:MRmdLVUE
>>355 >未成年者のポルノ、裸、は鬼畜って概念は定着してる。
ポルノ禁止はともかくヌード禁止なんてないけど?
それに外国でも児童ポルノ規制を名目とした検閲だと批判されてるし。
>これを覆すのは不可能だ。(アメリカの犯罪者の映画、ドラマでどんな扱いされてるか知ってるだろ)
以前からそんな感じだったしいまさらねぇ。
だいたいアメリカの児童ポルノ規制運動は伝統があるんだよ。内容はデタラメだったけどな!
http://t2.txt-nifty.com/news/2008/04/post_456e.html > 悪役にはいくつかお定まりのイメージがあるが、なかでも代表的なのが小児ポルノ制作者と、その顧客となる小児性愛者たちだ。
> 一九七七年、NBCニュースは小児ポルノについてこんなレポートを放送した。
> 「アメリカでは、二〇〇万人もの子どもたちが、市場規模数百万ドルといわれる急成長産業、小児ポルノ・ビジネスに巻き込まれている」
> しかしそれらの数字は、後に犯罪学者と法執行機関が行った調査で、どちらも否定された。
> 成人ポルノ産業の市場規模が数十億ドルであるのに対して、小児ポルノ市場はおそらく一〇〇万ドル以下。巻き込まれている子どもの数も数百万人ではなく、数百人に過ぎないことが判明したのである。
> (「アメリカは恐怖に踊る」p79)
358 :
無党派さん :2009/09/19(土) 21:13:01 ID:MRmdLVUE
>>356 あんな捏造猟奇ロリエロフィクションをわざわざ見に行くなんてw
359 :
無党派さん :2009/09/19(土) 21:16:58 ID:7tiyHcnO
>>357 ヌード=ポルノだろ
自分の子供の水浴びを撮影して現像に出したら引っ張られたってのはよく出される話じゃん。
いかに欺瞞だろうが、嘘だろうが一旦意識付けされちゃったものを覆すのは難しいだろ。
日本だけだったらともかく、全世界的にだよ。
こないだもバタフライエフェクトって映画みたばっかなんだよな
360 :
無党派さん :2009/09/19(土) 21:20:46 ID:7tiyHcnO
>>358 いや、wowowで
あぉいが好きってのは、このスレでは共感してもらえそうな気がするんだが
361 :
無党派さん :2009/09/19(土) 21:38:53 ID:FGpdOfkp
よく二次規制の話題になると「じゃAVの扱いは?」とツッコミを入れる人がいるんだが…。 じゃ逆にもし二次規制運動の沈静化と入れ替わりにAV規制運動が活性化したらどうなるのか? エロゲーの事を引き合いに出す馬鹿が出てくるのかね?
362 :
無党派さん :2009/09/19(土) 21:42:52 ID:7Y30Vx4V
>>341 心配しなくても対応が決まらない場合は国会でたなざらし
国会運営の主導権も与党民主党が握っているんだから
363 :
無党派さん :2009/09/19(土) 21:49:13 ID:GKX+bVJT
AVにモザイクがあるから性犯罪が起きるのです モザイクの廃止を!って人権団体言い出さないかな
364 :
無党派さん :2009/09/19(土) 21:56:42 ID:l6anTRUh
>>355 取得罪そのものが危険なんだと思うが。
>>300 >>330 見ればわかるようにね。
それ以外にも芸術的なヌードや17歳でも児童ポルノという年齢基準とか
おかしなことだらけだよ。
三次と二次は共闘すべき。サンタフェの話題で問題の知名度が
広がったように守備範囲を狭めると不利。
守備範囲が広い方が、一部の分野にだけ規制が来た時に、
「○○の規制が許されるなら、△△も規制されかねない」と反対の議論しやすいし、
できるだけ多くの人に表現規制の問題意識を共有してもらうためにもね。
365 :
無党派さん :2009/09/19(土) 22:05:05 ID:AV+2ynCB
そうだよね 三次と二次、男と女 出来るだけ共に戦わなきゃ勝てないよね
366 :
無党派さん :2009/09/19(土) 22:07:46 ID:l6anTRUh
>>352 >>353 表現規制問題って、本当に分断されてるなあ。
別に表現規制反対に、誰かの許可が必要なわけじゃないんだから、
二次も三次も自由に全範囲を規制反対の守備範囲にすればいいだけ
と思うんだが。
だいたい規制の口実や大義名分は同じようなものなんだから、
なんでバラバラに反対状態なのかわからんわ。
守備範囲を狭めるほど不利なのに。
>>361 AVがOKなのに二次元だけが狙い撃ちにされたら、「AVはOKなのになぜ二次元はダメなのか?」
という考えが出てくるのは当然では?
それで「AVも規制しろ」となったら規制が進むだけで危険だが、
逆に「この二次元が規制なら、同じ理屈でAVも規制できることになってしまう」
という論理で、規制反対すれば、
AVと二次元の共闘で守備範囲の広い反対になると思うが。
367 :
無党派さん :2009/09/19(土) 22:16:12 ID:eimabmWO
というか、 民主党は三次規制による警察の権力乱用を防ぐ為に取調べの可視化導入を検討しているんじゃないの? 取調べの可視化だけではダメなのか?
368 :
無党派さん :2009/09/19(土) 22:26:57 ID:Mqe4Ubxo
共産党支持者としては容認できない
369 :
無党派さん :2009/09/19(土) 22:31:29 ID:C1Y/dlaG
ネットの観覧制限とかこの国は監視国家ですか? 取得罪は監視社会に繋がる
370 :
無党派さん :2009/09/19(土) 22:31:52 ID:Mqe4Ubxo
371 :
無党派さん :2009/09/19(土) 22:43:52 ID:l6anTRUh
>>367 可視化しても、曖昧な条文の法解釈や年齢知情の問題までは解決は難しいのでは?
容疑者「18歳未満とは知らなかった」
↓
警察検察裁判所「18歳以上だと未必の故意があったはず」
とか
容疑者「このぐらいの露出度やエロさなら児童ポルノにあたらないと思った」
↓
警察検察裁判所「児童ポルノにあたるとの未必の故意があったはず」
もしくは、
警察検察裁判所「すでに摘発済みの作品です、知らなかったは通用しない」
みたいなケースは有罪になるのに、可視化は関係ないでしょう?
372 :
無党派さん :2009/09/19(土) 22:46:04 ID:l6anTRUh
>>372 間違えた、
警察検察裁判所「18歳以上だと未必の故意があったはず」 誤
警察検察裁判所「18歳未満だと未必の故意があったはず」 正
373 :
無党派さん :2009/09/19(土) 22:47:40 ID:b6RPw3Iz
>>366 自分さえ良ければ、っていう安直な発想を捨てないと、絶対分断されるよ。
自分の為にも「共闘する」という概念を育てなければ。
374 :
無党派さん :2009/09/19(土) 22:47:45 ID:VU3HX5aM
>>366 日本人の弱点。
すぐ分裂してしまう。
宗教然り、市民運動然り、政治然り、労働運動然り。
対置すべきは、民主主義、人権、自由。
運動や目的毎にその本質を理解した上で、共に手を結ぶ前提で
議論、時に闘争、云々・・・。
そういうすりあわせを行った上で更に広い道に互いに合流すれ
ば、敵などない。例えアメリカ、中国であっても。
とりあえずは暴走する警察権力と拠り所を失って必死の保守層
が敵だ。ドイツのような本当の大人中心の国に生まれ変わろう。
アグネスずれが言ってるのは、人権じゃない。ならチベットは
ウイグルはスルーか?と言ってやれ。
375 :
無党派さん :2009/09/19(土) 22:50:17 ID:b6RPw3Iz
>>371 可視化によって止められる話じゃないと思うが。
ルールが決まっちゃえば、正々堂々と有罪ということが出来るのだから。
376 :
無党派さん :2009/09/19(土) 22:54:48 ID:Pq9vRxE/
377 :
無党派さん :2009/09/19(土) 22:55:40 ID:l6anTRUh
自分は表現規制反対運動がうまくいかない理由として、 1、政治論・人権論・国家からの自由論として構成された反対論よりも、 オタク的なものが基盤になったこと。 第三者から見れば、あくまでも表現規制はオタク問題であり、 政治問題や人権問題ではないように見える。よってオタク以外は無関係。 これで政治的な勢力からの支持があまり期待できなくなった。 また、国家からの自由・人権こそ表現規制反対の最大の武器なはずだが、 そこを前面に出せなかったため、「表現の自由は少数派であっても最大限守られるべき人権」 という論理が、規制に不満を抱く大衆の間に広がらなかった。 2、反対運動の守備範囲が狭い。ジャンルだけでなく、規制方法に対しても守備範囲に問題がある。 例えば、TVのバラエティー番組に対する自主規制への問題についてなどは多くの人が不満があるはずなのに、 青環法反対の頃から見ても、ほとんど問題にされない。安易なゾーニングなど、 自主規制なら理不尽な規制でも良いとなるはずはないのだが、どうも自主規制への批判は少ないため、 結果的に「青少年悪影響論」など表現規制の口実そのものは容認している状態になりかねない。 自主規制やゾーニングのあり方への批判もないと、不満な大衆の心はつかめないと思う。
378 :
無党派さん :2009/09/19(土) 22:58:18 ID:R32EuG1G
とりあえず「少女漫画はどうなんだ!」とか「AVを先に規制しろ!」 とか言うのはやめたほうがいいよね 一緒に戦うべきなんだから
379 :
無党派さん :2009/09/19(土) 23:05:11 ID:b6RPw3Iz
380 :
無党派さん :2009/09/19(土) 23:05:55 ID:nKYVr87h
>>2 あきらかな擁護論者である福島瑞穂を外しているあたりに悪意を感じる。
【ネット】『フレッシュプリキュア!』東映公式サイトの掲示板が再閉鎖の危機に【公式】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1250641126/ 今年3月に大きなお友達によるプリキュアと関係の無い熱い書き込みで一時閉鎖された、
東映アニメーションが運営している『フレッシュプリキュア!』公式サイト掲示板で、
今度は7月に「自衛隊を出せ」の要望が書き込まれて大きなお友達による熱いバトルが展開され、
今月3日にウェブマスターからの警告が書き込まれて、再度閉鎖されそうな雰囲気になっていることがわかった。
http://mypage.toei-anim.co.jp/tv/fresh_precure/bbs/index.php ============================================================================
>フレッシュプリキュアの感想
これまで自分が見た感想は、
ナケワメーケが暴れても自衛隊や警察の機動隊が出動しないのを見る度に、
プリキュアが小さいお友達のための番組なら、
同様の番組のウル○ラ○ンや仮○ラ○ダー等で怪獣や怪人が暴れたら、自衛隊やそれに関連する組織や警察の機動隊が戦闘攻撃機等で出動するように、
プリキュアでもナケワメーケが暴れたら、警察の機動隊や自衛隊が出動して安全を確保し戦闘攻撃機等で被害拡大を防いでプリキュアが戦えるように援護する場面を描くべきでは?
と思ったことです。
そうすれば、
小さいお友達がプリキュアを見ながら警察や自衛隊がみんなを守る仕事をしていることを知るので、子供の教育によいのでは?
と思いました。
登録時刻:2009-08-19 22:58:15 HN:卍
============================================================================
ネトウヨwwwwww
アイタタタタタタタタタタタタwwww
382 :
無党派さん :2009/09/19(土) 23:14:57 ID:b6RPw3Iz
酷いな。そんなに自衛隊が好きなのかヤツラは。 北沢さんに所管されて大丈夫なんだろうか、彼らは。 海保は辻元さんに一部所管される可能性があるのに。
383 :
無党派さん :2009/09/19(土) 23:15:17 ID:aCqHl3jG
384 :
無党派さん :2009/09/19(土) 23:15:39 ID:l6anTRUh
>>374 特に1990年代以降の問題の1つに、暴走する国家権力に対抗できるのは、
人権・自由・憲法なのに、「暴走する国家権力による法律・制度」が
「何らかのクレーマー的なもの」を口実に作られたため、
暴走する国家権力への不満は、
「正体不明のクレーマー的なもの」=「フェミファシズム(女性の人権)や青少年に
悪影響(弱者保護的)な主張を押してくる」=「自分の権利ばかり主張するのが悪い」
↓
「左翼が悪い、権利の主張が悪い」=「反人権・反護憲」=社会の右翼化
みたいな国家権力の暴走に不満なはずが、国民の人権・自由・憲法を否定するという
本末転倒状態が大衆層に広がったと思う。これじゃあ社会の右翼化が進むのも当然で、
国家権力の暴走しても、最大の対抗理論を放棄して、
権力の暴走がさらにやりやすい主張をしてるんだから。
そういう意味でも表現規制反対は、人権・自由を基盤にした理論でいくべきだと思う。
できれば守備範囲は、表現規制以外のおかしな規制まで自然と広がって行くように
なればいいと思う。
それがリベラルから穏健保守まで、おかしな規制反対の層を厚くすると思う。
385 :
無党派さん :2009/09/19(土) 23:18:07 ID:eimabmWO
つかぶっちゃけ、保坂は所得罪をどう評価していたんだろうね? 所得罪推進派の枝野と共闘している辺り、どうもその辺が曖昧というか未だに良くわからない。
386 :
無党派さん :2009/09/19(土) 23:20:32 ID:9jMCILnn
387 :
無党派さん :2009/09/19(土) 23:37:59 ID:4v26/d3u
>>366 >だいたい規制の口実や大義名分は同じようなものなんだから、
>なんでバラバラに反対状態なのかわからんわ。
>守備範囲を狭めるほど不利なのに。
最大の原因は三次側が全く運動に参加せず、二次側の成果を只取りしてきたせい
写真家とか芸術家はもちろん、ジュニアアイドルファンとかも、小指一本動かさず全く何もしないだろ
結局、反対運動の先頭に立ってるのが、コミケとかに行ってるヲタなわけで、
そいつらからすれば何もしない三次はお荷物でしかない
結果、守備範囲が狭くなるわけだ
二次側だって金無しのボランティアばかりだしな
自分のところだけで手一杯だよ
388 :
無党派さん :2009/09/19(土) 23:46:58 ID:vqSs8Igw
所持・所得・購入規制は、 処罰基準が内心によって決する問題であり、重大な憲法違反である。 断じて容認できん。
389 :
無党派さん :2009/09/19(土) 23:56:25 ID:l6anTRUh
>>387 ジュニアアイドルは、これまでは規制対象外と思い込んでるファンが多いからじゃないのか?
業界が動かないのは、二次も三次も対して変わらないと思うし。
二次の方も三次も同様に反対する運動というのはあまり聞いたことがないし、
だいたい、三次のファンが反対運動をするかどうかに関係なく、
守備範囲を広げるべきというのが自分の考え。
だって、未成年のポルノに出る意思や自己決定権は何歳から認めるべきか?などが加わるだけで、
理論や内容はほとんど変わらないんだから、特別な知識や理論が必要なわけではないし。
どっちに重きを置くか、個人的好みで力の入れ方に違いが出る程度ならわかるけど、
「○○は反対運動してないから」なんて理由で守備範囲外にしてたら、
ますます○○は問題に気づかないと思うんだが。
390 :
無党派さん :2009/09/20(日) 00:05:23 ID:5TSW1vco
>>387 確かに、三次側の活動は寡聞にして知らんな
コミケでは表現規制反対の署名活動をやってたりしたけどね
391 :
無党派さん :2009/09/20(日) 00:17:10 ID:ASR9zy4O
>>388 同意、そして追加事項として私的録画・私的コピーも合法とするべき
392 :
無党派さん :2009/09/20(日) 00:18:17 ID:b+5D9Wsq
>>389 俺もかつては同じ考えだったが、自分で出来る範囲で反対運動をそこそこやってみた結果、ほぼ無理だと分かった
範囲を広げれば必要な労力が莫大になって正直持たない
自分の方が先に潰れてしまう
二次ヲタからすれば実写の知識なんて欠片も無いし、それを調べるだけでも凄い手間と時間が掛かる
ハッキリ言ってやってられないよ
当事者の実写ファンが動かなければ、どうしようもないというが心底分かったわ
393 :
無党派さん :2009/09/20(日) 00:31:27 ID:ASR9zy4O
>>391 >>私的録画・私的コピーも合法とするべき
「私的録画・私的コピー」規制も反対
394 :
無党派さん :2009/09/20(日) 00:31:42 ID:NHzVDEBZ
>>389 >ジュニアアイドルは、これまでは規制対象外と思い込んでるファンが多いからじゃないのか?
「規制になるかもしれない」と危機感持たん時点で論外
>業界が動かないのは、二次も三次も対して変わらないと思うし
コミケ準備会・MIAU等が児ポ改正案の危険を訴える活動していたのは無視か
有害コミック騒動時まで遡れば業界人の結成した「コミック表現の自由を守る会」なんてのがある
>「○○は反対運動してないから」なんて理由で守備範囲外にしてたら、
>ますます○○は問題に気づかないと思うんだが。
自分の趣味に関わる問題を自主的に考察しようともしない馬鹿はそのまま自滅してろ
PSE法による中古電気機器の販売停止も、国民の声により撤回されたのを忘れたか?
395 :
無党派さん :2009/09/20(日) 00:36:31 ID:/IgP6Lez
>>392 持たないと思うなら無理にやらなくてもいいと思うが、
自分が不思議なのは二次と三次で不要な対立があると思うんで、
三次の反対を受け入れる状態だけは
表現規制反対運動全体として持っておくべきと思ってるだけ。
どんな運動をしてるのかわからないけど、どんな実写の知識が必要なの?
とりあえず、保坂が質問したサンタフェの件ぐらいわかっていれば、
あとは基本は二次の問題と変わらないんでは?
396 :
無党派さん :2009/09/20(日) 00:42:20 ID:b+5D9Wsq
>>395 海外でヌード芸術が児ポ対象じゃないのは知ってるかい?
じゃあ具体的にどういう作品が除外され、その基準はどうなってるか知ってるかい?
サンタフェだけじゃお話にならないの
いずれは海外の法整備や施行状況とかに踏み込まざるを得ないんだよ
397 :
無党派さん :2009/09/20(日) 01:01:12 ID:/IgP6Lez
>>394 MIAUは二次元専門の団体ではないし、他の動きも全二次元業界全体で見れば
一部だけだと思うが。
そもそも疑問なのが、守備範囲に入れるかどうかの基準が、
「関係者や関係団体が反対運動をしてるか?」というのがおかしいと思うが。
他の政治問題ではあんまり聞かないケースだな。
同じような問題なのに、「関係者や関係団体が反対運動をしてるか?」どうかで
社会問題として守備範囲に入れるかどうかって。
>PSE法による中古電気機器の販売停止も、
>国民の声により撤回されたのを忘れたか?
だからその時、守備範囲を広げることが大事なわけ。
いちいち「○○は反対してないから」という理由で守備範囲にしないと不利になるだけだろう。
その時だって、中古電気機器関係の人間が「PSE法に反対してこなかった人間は仲間にしない」
とは言っていないだろうに。
>>396 海外といっても国ごとに基準が違うし、海外の事例が絶対正しいわけではないのだから、
海外の事例を参照したり、根拠の補強に使うのはいいとしても、
現地の法律家並みに知ってる必要は必ずしもないだろう?
二次元規制反対運動をしてる者だって、海外の国別の法整備や施行状況、判例まで
知ってる者はほとんどいないだろう?
二次元規制だけじゃなくて、他の法案の議論をしてる場合でも
いちいち全員が海外の細かい法律から法整備や施行状況まで把握してることは稀だろ?
そこまでしないと納得しないというならその考えは尊重するが、
一般論としては二次三次の共闘はそんなに難しくないと思う。
398 :
無党派さん :2009/09/20(日) 01:16:33 ID:b+5D9Wsq
>>397 >MIAUは二次元専門の団体ではないし、他の動きも全二次元業界全体で見れば
>一部だけだと思うが。
「コミック表現の自由を守る会」は故石森章太郎が呼びかけ人になって、
大手四大誌(ジャンプ、マガジン、サンデー、チャンピオン)で連載を持っていた多くの漫画家が参加したんだが?
それに今回の児ポ法改正問題でも雑協が反対声明文を準備していた程だ
大手出版業界も動いてるのに、一部とかアホ杉
>二次元規制反対運動をしてる者だって、海外の国別の法整備や施行状況、判例まで
>知ってる者はほとんどいないだろう?
あのな、本来はそれを調べて反対運動をするのは実写ファンなの
無関係な二次ファンがやる話じゃないのに、押し付けられているのが現状
>現地の法律家並みに知ってる必要は必ずしもないだろう?
実情を知らないと規制派の嘘や捏造に対抗出来ないからだよ
二次ファンがそのためにどれだけ苦労していろんなデータを集めたと思ってんだ
>一般論としては二次三次の共闘はそんなに難しくないと思う。
児ポ法制定時も実写連中は動かなかったし、現在も動かない
共闘どころか只乗りの気配マンマンだし、拒絶すれば逆ギレするわけだが?
共闘が難しくないというなら、まず実写側で成果を上げてくれ
話はそれからだ
399 :
無党派さん :2009/09/20(日) 01:21:41 ID:V17vG2ug
400 :
無党派さん :2009/09/20(日) 01:41:20 ID:/IgP6Lez
>>398 雑協も二次元専門組織ではないだろう。
それに今回動いたのは二次元規制反対だけが理由なのか?
もし、三次規制反対の意味も含んでいれば、三次関係も業界が動いてることになるんでは?
>大手四大誌(ジャンプ、マガジン、サンデー、チャンピオン)で連載を持っていた多くの漫画家が参加したんだが?
でもその後、継続的に大々的に活動して続いてるわけでもないだろう?
全体で見ればやっぱり業界全体で大々的に動いてる感じはしないよ。
>児ポ法制定時も実写連中は動かなかったし、現在も動かない
共闘どころか只乗りの気配マンマンだし、
だからなんで、表現規制という政治問題や悪法についての話なのに、
守備範囲に入れるかどうかの基準が「関係者の反対度合い」なんだ?
例えば、「郵政民営化反対・ネオリベ政策に反対」の人物が、
「国民生活にかかわる○○のネオリベ的民営化」が問題になったとき、
「○○関係者の民営化反対の動きがない」だから「民営化に反対しない」
とかありえないでしょ?
>>398 >実情を知らないと規制派の嘘や捏造に対抗出来ないからだよ
日本国内法の問題だから、海外の事例をそこまで細かく知らなくても、
反対はできると思うよ。
それなら他の国内法も海外の事例を細かく知ってないと反対できないことになってしまうが、
そんなことは起きていないから。
それに、規制派の嘘や捏造で実情を知らないと対抗できないものって、
例えばどんなものをいうの?
401 :
無党派さん :2009/09/20(日) 02:14:39 ID:QpHvskJQ
402 :
無党派さん :2009/09/20(日) 02:20:42 ID:I2kYo7Nl
というか従来通りの小沢の発言だから今更という気もするが。 まあこのスレではいずれにしろスレ違いだがな。
403 :
無党派さん :2009/09/20(日) 04:41:04 ID:uU5EVyqE
自公信者は本当に必死だな。 死刑が大好きなクセに、自分が殺されそうになると助けを求める自公信者。 人の命を奪うなら、自分が殺される覚悟もしておくのが常識だ。 在日に殺されるのが恐いだと? 寝言は寝てから言え、バカ自公。
404 :
無党派さん :2009/09/20(日) 05:15:13 ID:dBaW3rwC
405 :
無党派さん :2009/09/20(日) 05:22:15 ID:HqHXmn17
全体の議論の流れはよくわかるし、単純に禿同といいたいんだけど、 ただ、本質的にこの問題が国際問題であって、国内問題としてだけの観点じゃ、 どうにもならないということも理解しておくべきだと思う。 推進派の議員だって、一部の基地外を除いては単に「国際社会からの要求があるから」って言う動機で動いてるだけだと思われ。 じゃ、どうすればいいんだと言われると、なさけないんだが今のところわからない。
406 :
無党派さん :2009/09/20(日) 05:46:54 ID:60gfptS3
満員電車。苦痛ではありませんか? 昔から。毎日の事。当たり前だとは思っていませんか? 犬猫畜生ではありません。あれが人間に対する環境でしょうか? 利益の追求も度を過ぎています。 あのような状況下では、痴漢や揉め事など起こって当たり前ではないでしょうか? あなた本人もご家族知人の方も、どれだけ嫌な思いをしたでしょうか? 不快な思いは一生頭に残ります。愛する人が… それでもかまいませんか? ストレスというもの・キレる人・うつ病や自殺… 軽く考えてはいけませんし人事でもありません。 物理的な豊かさよりも、そろそろ精神面にも目を向けねばなりません。 自殺者の数が物語っています。 まずは身近な一つずつ。【電車の定員制】から考えてはみませんか? 賛同頂ける方は、同文を各スレにコピペ。及び議員・各団体・マスコミ宛にHPよりメールにて意見願います。
407 :
無党派さん :2009/09/20(日) 07:22:41 ID:1LHcrfX1
ここまで読んだが、ID:/IgP6Lez の方に理があるな。 AV業界の連中が、「AV規制は駄目だが猥褻絵はどんどん規制すべき」と公言したことでもあるんだろうか。 (反対の言説なら色々なところで目にするが) 今まで関心が無かった人を味方に取り込んでいくのが政治活動の基本なのに、 こちら側から「あいつは何もしないから駄目だ」と拒絶反応を起こしてどうすんだ。 二次規制の中ですら、「エロゲ原作のアニメは放送自粛すべきだ」だとか、 「購入できる年齢を20歳以上に引き上げろ」だとか、 規制派を懐柔しているつもりなのか、わざわざ敵に与するような真似事が見られるが、 (しかも、そうなっても仕方ないじゃなくて、規制反対派こそ率先して推進すべきだという論調でだ) 「俺が読みたいあの漫画(or ゲーム・アニメ)さえ残れば、あとの規制はどうでもいい」 みたいなスタンスこそが、無意味に紛糾を起こす原因だと気づいてほしい。
408 :
無党派さん :2009/09/20(日) 07:34:45 ID:MrZ5APqm
>>407 「俺が読みたいあの漫画(or ゲーム・アニメ)さえ残れば、あとの規制はどうでもいい。
だがAVが規制喰らったとして、その次に漫画(or ゲーム・アニメ)の規制が来る危険が
あるというなら、非力ながら出来る事はやろう」
という俺のような奴も居るので許してくれ。
409 :
無党派さん :2009/09/20(日) 07:40:39 ID:60OzfhzG
>>405 根拠もなく、日本は児童ポルノ大国ですよ、と海外に言いふらしてるのが日本の団体(APP研など)であるという事実を世間に伝えないといけないね
410 :
無党派さん :2009/09/20(日) 08:26:48 ID:dBaW3rwC
児童虐待対策については「〜防止週間」とかいって期間を限定する 不審者から児童を守る町内会パトロールはいつまでもやりつづける
411 :
無党派さん :2009/09/20(日) 08:29:38 ID:MrZ5APqm
うむ、リアル犯罪者は牢に入るべきだ。
412 :
無党派さん :2009/09/20(日) 09:22:44 ID:j5YMavOb
>>409 あと、保守派にはAPP研が反天皇制であること、女性国際戦犯法廷と関係があることを指摘し、
売国、反日勢力が表現規制を推進していると騒ぎ立てればいい。
児ポ法の問題は問題点を知らない人が規制に賛成してしまうのは無理もない。
そういう人には、説得して分かってもらうしかないんじゃないのかと思う。
413 :
無党派さん :2009/09/20(日) 10:01:59 ID:zNrM85SS
あの山本有二、甘利明が児ポ法の問題で慎重論を述べ始めたのは やはり、児ポ法の問題点が与野党問わず、広まってきた証拠なんじゃない? 一昔前なら、この二人は何にも疑いもせず、一言に「賛成」と述べた事だろう。 反対派の「議員にメールやファックス等で、児ポ法の危険性を伝える運動」の積み重ねが実を結んだ結果だね。
414 :
無党派さん :2009/09/20(日) 10:46:40 ID:9ano4KkH
>>396 >いずれは海外の法整備や施行状況とかに踏み込まざるを得ないんだよ
日本独自の性基準が全く認められないという意味が分からない。
ワンワールドには不参加の方向でお願いします。
415 :
無党派さん :2009/09/20(日) 10:48:50 ID:9ano4KkH
>>404 >産経新聞読んで
産経新聞読んでたら、ますますジコウに入れようという気が失せて来るのだが。
あの新聞は洗脳効果は薄い。ただ素人が書きなぐってるだけ。
416 :
無党派さん :2009/09/20(日) 11:02:44 ID:KgbEKzpL
417 :
無党派さん :2009/09/20(日) 11:17:28 ID:tyhtRZYG
418 :
無党派さん :2009/09/20(日) 11:21:36 ID:NHzVDEBZ
とりあえずこのスレの「自称」三次側は規制推進派の工作員だな 「せんせーい!二次側も大した活動していませーん!」か
419 :
無党派さん :2009/09/20(日) 12:48:52 ID:vRUL9/uU
↓真偽は不明。 56 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2009/09/20(日) 11:34:29 ID:W/xqrwEO 一昨日、南関東の某県の小学校で教師やってる同級生から、地元の人権団体(キリスト教系)が 「児童ポルノは暴力団や変質者サークルが子供を誘拐して撮影している」とオドロオドロしく書いた パンフレットを小学校関係者に配布して回っているという電話があった しかも「ロリコンマンガやアダルトゲームは暴力団や変質者サークルの活動資金になっている」と まで書いてあったそうだ 単純所持禁止・ロリコンマンガとアダルトゲームの製作禁止を訴えたこのパンフには協力団体として 「エクパットストップ子供買春の会」の名前が書かれてあったとのこと(ユニセフの名前は無し) 向こうはさっそく動いているよ
420 :
無党派さん :2009/09/20(日) 13:13:53 ID:uOPJ8oXV
>>419 エクパット関東ならやりかねんが現物待ちだな 騒いでも何も起こらん
それにしても荒らしや工作によくある書き方だな
421 :
無党派さん :2009/09/20(日) 13:20:28 ID:NHzVDEBZ
>>419 これ、宗教お得意の
「信じるもの以外は地獄に落ちる」の変形だね
422 :
無党派さん :2009/09/20(日) 13:24:21 ID:ASR9zy4O
二次元無規制 三次元犯罪実写記録物供給者限定取締法 としましょう
423 :
無党派さん :2009/09/20(日) 13:26:43 ID:zNrM85SS
424 :
無党派さん :2009/09/20(日) 13:29:19 ID:O3SBQaQs
425 :
無党派さん :2009/09/20(日) 13:29:32 ID:MrZ5APqm
426 :
無党派さん :2009/09/20(日) 13:30:48 ID:lzP8Gj5B
>>407 >「エロゲ原作のアニメは放送自粛すべきだ」
これはソフ倫が「エロゲは地下に潜る時期かもしれない」という趣旨の発言をして、陵辱規制をする事が決定したからだと思うが
ダブスタに対して反感を覚えるのは当然の事だろう
427 :
無党派さん :2009/09/20(日) 14:42:56 ID:okrMamI6
>>426 アニメを規制するなと求めることの、どこがダブスタなの?
印象操作はやめるように。
428 :
無党派さん :2009/09/20(日) 14:50:34 ID:MrZ5APqm
>>427 ソフ倫理事企業が原作のエロゲがアニメ化されてましてな…。
てめーんとこのがおもっくそ目立ってるのに「エロゲは地下に
潜る時期かもしれない」って、どの口が言うか、という事でないの。
429 :
無党派さん :2009/09/20(日) 15:15:41 ID:lzP8Gj5B
まぁメーカーにやソフ倫に既に動いてるプロジェクトを止められる力があるとは思えんから個人的にはそこまで問題視はしてないんだけどね 仮に中止した場合違約金やら何やらで会社がトぶだろうし、軟着陸は必要だ もし新規でアニメ化プロジェクト立ち上げたりしたら完全に見放してもいいかもしれんが
430 :
無党派さん :2009/09/20(日) 15:21:06 ID:MrZ5APqm
個人的にはエロゲが表に出てきた、つーより今まで表だった物が衰退していると思ふ。 漫画原作のドラマやエロゲ原作のアニメが増えてて、何というか、 上の地層が風化して覆われていた下の地層が出てきたような。
431 :
無党派さん :2009/09/20(日) 15:23:29 ID:j5YMavOb
>>419 のビラの実物が出てきたら教えてくれ。
屈辱的だが、不特定の人物に対する名誉毀損は成立しない…つまり、裁判では闘えない。
あと
>>429 のソフ倫理事って誰のこと?
432 :
無党派さん :2009/09/20(日) 16:11:25 ID:lzP8Gj5B
>>430 漫画原作のドラマについては別にいいと思うが、その選出がなぁ
もっとドラマ向きの作品をやればいいのに
>>431 田中でも佐藤でも高橋でもない人
433 :
無党派さん :2009/09/20(日) 16:12:02 ID:aoZ2jOIZ
熊野神社かわいそす
434 :
無党派さん :2009/09/20(日) 16:36:20 ID:87OtBeec
435 :
無党派さん :2009/09/20(日) 17:06:57 ID:lwSPqypE
三次サイドが児ポ規制に無関心なのは 「いくらなんでも、そんな非常識なことするわけない」の思い込みが強いからだろうね 実際、呼びかけに動いた人からの反対理由で多かったのはそれだし ちまたに蔓延しているAVやらグラビアアイドルまで規制しろというのが きちっと報道されていたら、パニックになっていただろうが 実際はこのスレ住人ご存知の通り、飛ばしやら何やらで時の自公政権におもねった ことしかしてなかったからね。 その意味で今回の政権交代は大きい 規制団体なんか極端なこと言えばカルト扱いして大勢からキ○ガイ扱いされれば御の字というもの もっともセックスへイターの極論の暴走は民主女性議員なんかで出てくる危険は大なので そのあたりは地道なアプローチが大事なのは言うまでもない。
436 :
無党派さん :2009/09/20(日) 17:19:32 ID:tOyf6/vl
437 :
無党派さん :2009/09/20(日) 17:36:33 ID:j5YMavOb
>>432 名前だけ出されても分からん。何をやってる人か知りたかったんだ。
>>428 と勘違いしていたかもしれない。
>>435 に関して言えば、二次オタの問題に矮小化されてしまったのも、失敗の原因だと思う。
438 :
無党派さん :2009/09/20(日) 17:39:25 ID:GC981SKR
439 :
無党派さん :2009/09/20(日) 17:40:16 ID:NHzVDEBZ
>>436 気の弱い人はその地名を聞いただけで卒倒してしまうという
あの茨城だからな
440 :
無党派さん :2009/09/20(日) 17:52:13 ID:wkEslcmN
意味がよく解らん 茨城ってDQNだらけってこと?
441 :
無党派さん :2009/09/20(日) 17:53:11 ID:wkEslcmN
茨城はなにか?茨城=ヨハネスブルクとでも言いたいのか?
442 :
無党派さん :2009/09/20(日) 18:11:52 ID:lzP8Gj5B
>>437 何をやってる人?何が言いたいのかわからんのだが……
443 :
無党派さん :2009/09/20(日) 18:16:40 ID:tOyf6/vl
>>438 あれ?意外とまとも…?
自白は証拠の王様(笑)
444 :
無党派さん :2009/09/20(日) 18:22:44 ID:XgKZG75Y
K察OBは無料になる予定の道路の切符切りでもやってりゃいいんだよ
445 :
無党派さん :2009/09/20(日) 18:40:59 ID:GC981SKR
446 :
無党派さん :2009/09/20(日) 18:53:37 ID:I9ti6qpH
>>400 >でもその後、継続的に大々的に活動して続いてるわけでもないだろう?
>全体で見ればやっぱり業界全体で大々的に動いてる感じはしないよ。
歴史も知らない池沼さんですか?
有害コミック騒動は1991年、児ポ法は1999年
コミック規制騒動が1992年には収束して問題が解決したのに「継続的に動いていない」とか大馬鹿すぎだぞ
誌外戦/コミック表現の自由を守る会・編集
http://www.tsukuru.co.jp/books/2007/11/post-3.html コミック規制をめぐるバトルロイヤル
マンガの性表現・差別表現の規制をめぐる問題について、マンガ家100人が、マンガ、文章で意見を表明した本。
「有害」コミック騒動の顛末も詳しく紹介されている。
《共著者》
ちばてつや・石ノ森章太郎・さいとうたかを・藤子不二雄A・里中満智子・永井豪・中崎タツヤ
・吉田戦車・山本直樹・いしかわじゅん・安彦麻理絵・牧野圭一・弘兼憲史・かわぐちかいじ
・柴門ふみ・石坂啓・斎藤富士夫・ジョージ秋山・村生ミオ・西原理恵子・NISHIKAZE
・小林よしのり・森園みるく・中森愛・六田登・とがしやすたか・遊人・上村純子・上野顕太郎・しゅりんぷ小林・山田玲司・竹内オサム・香山リカ・他多数
こんだけの面子が参加してるのに大規模じゃないとか呆れるしかないわ
つか歴史的事実すら認められない池沼はもう書くなよ
447 :
無党派さん :2009/09/20(日) 18:56:11 ID:I9ti6qpH
訂正 >コミック規制騒動が1992年には収束して これは1993年だった
448 :
無党派さん :2009/09/20(日) 19:47:02 ID:zNrM85SS
>>446 これだけの漫画家が出陣するほどの大騒動になったんだな。
よく知らないが、この頃の漫画に風当たりの強さは今以上だったのかね。
もう15年以上昔の話だな。
今の時代、創作物の規制反対を熱心に活動する議員は割と結構いるけど、15年前はどうだったんだ?
創作物の規制を議員は今と変わらず、大勢いたみたいだが。
449 :
無党派さん :2009/09/20(日) 19:48:15 ID:zNrM85SS
創作物の規制を推進する議員は今と変わらず、大勢いたみたいだが。 反対派の議員はどれだけいたのだろう?
450 :
無党派さん :2009/09/20(日) 19:49:01 ID:O3SBQaQs
451 :
無党派さん :2009/09/20(日) 21:25:18 ID:ZpfDEwCW
>>447 当時の政権交代(細川政権)とほぼ同時に収束しちまってるのな。
今回は政権交代が起こったからと言って、
規制に対する反対の動きは収束させるべきじゃないと思う。
特に児童ポルノ規制に乗じた余計な規制に関しては。
452 :
無党派さん :2009/09/20(日) 21:25:31 ID:O3SBQaQs
453 :
無党派さん :2009/09/20(日) 21:42:31 ID:3OKb0TRe
>>446 その後も同じような理由での表現規制の危機は、メディア規制三法とか児童ポルノ法とかあったのに、
なぜ継続的な活動にならなかったのだろうか?残念でならない。
それと、この反対運動はこれだけのメンバーが参加してたのに、
この活動自体が一般にあまり知られてないような気がする。
ていうか、一般人に90年代有害コミック騒動そのものをそんなに特別視してる人は、
ほとんどいないと思う。
90年代以前からも表現規制問題はたくさんあったし、1992年以降もさらなる規制が
いろいろ来たからねえ。
そのたびに「業界に反対する人達がいる」という認識程度はあっただろうけどねえ。
一般人にとって見れば有害コミック騒動も、
それ以前の表現規制騒動も、その後も表現規制騒動も特に区別していないと思うよ。
そこに名前のあがってる漫画のファンだけでも膨大な人数になるだろ?
でも、90年代〜現在に至るまで、「青少年に悪影響が〜」とか「メディア規制法」が問題になる中で
それらのファンの中でも「自分の好きな漫画家の○○も反対してる」と認識してたり、
「漫画家の○○が反対運動をしてたから、表現規制の問題を知った」とかという認識のある人が
どれだけいるか、ということになるとたぶん一般人には、ほとんどいないと思う。
454 :
無党派さん :2009/09/20(日) 21:43:30 ID:wkEslcmN
亡くなってほしくない人等が早死にし ア○ネスや池○大作など悪人ばかりがのさばる世の中
455 :
無党派さん :2009/09/20(日) 22:16:20 ID:YFlX4Rfm
>>435 Santa Feですらアウトにしろと宣ったお方がいたからねぇ…
うちの親父も、恐らくまだ持ってるだろうから、通ってれば捕まってたかもしれん
150万部売れてるってことは、99%が処分していても、1万5千人が持ってることになる
456 :
無党派さん :2009/09/20(日) 22:19:46 ID:TpslVwdX
この法案は扱うブツと名称が名称だけに表立って反対しにくいんだよ でも水面下でのアンチ規制は根深く、幅広いと見るぞ。 規制推進派は認めたくないだろうが。
457 :
無党派さん :2009/09/20(日) 22:45:51 ID:LHX9C6YQ
本当に宗教は有害だな。人を思考停止にさせる。
「神はいない?」偉人たちの無神論的な50の格言
http://labaq.com/archives/50944400.html ジョージ・カーリン(George Carlin)
「宗教は常にありえない物語を説いている。考えてもみてくれ。見えもしない奴…が
空に住み、そいつが毎日毎分の全てをお見通しで、さらにその見えない奴が、10個の
してはいけないことを並べている。そしてしちゃいけないことをしたときには特別な場所へ
追いやられ、そこには永遠に続く火や煙や拷問や激痛が用意されている。そこでこの世の
終りまで焼かれ、叫び、苦しみ続けるのである。だが、そいつには愛があり、そして愛があり、
さらに愛があり、金を必要としている」
「私は教会と国が完全に分離することを希望する。思うにこの二つの団体は別々でさえも、
かなり我々をメチャクチャにしてくれるので、二つが一緒になれば、死は免れられない」
458 :
無党派さん :2009/09/20(日) 22:50:50 ID:ImKjuCfU
>>453 >その後も同じような理由での表現規制の危機は、メディア規制三法とか児童ポルノ法とかあったのに、
>なぜ継続的な活動にならなかったのだろうか?残念でならない。
金にならないから
そして政治活動をやればやるほど制作時間が無くなり、漫画家としての価値が低くなる
459 :
無党派さん :2009/09/20(日) 23:07:17 ID:kOiq6NWq
460 :
無党派さん :2009/09/20(日) 23:07:58 ID:YFlX4Rfm
>>456 せめて「児童性行為等なんちゃら」にしてくれれば、「定義を拡大するな!」と言えるんだけどね
461 :
無党派さん :2009/09/20(日) 23:14:51 ID:NHzVDEBZ
>>458 そいつは一般人に影響与えられなかったら無意味、が論調の池沼だ
相手にしちゃ駄目だぜ
462 :
無党派さん :2009/09/20(日) 23:17:14 ID:oHkoidBu
表現規制派って人間には理性がありそれで犯罪を犯したいという欲望を抑えている ということを信じてないよね。
463 :
無党派さん :2009/09/20(日) 23:43:07 ID:LHX9C6YQ
規制派は自分の子供に道徳を教えられない欠陥人間が多い 自分に無いから他人にも無いはずだと思い込み法律で規制しようとする なぜ道徳が無いと分かるかって?そんなの理性があれば多くの国民に 迷惑の掛かる悪法を欲望のままに推進しようとしないでしょうw
464 :
無党派さん :2009/09/20(日) 23:53:32 ID:3OKb0TRe
>>461 無意味とまでは言ってないが。
でも
>>458 の言うように、業界人も政治活動ばかりやってやれないだろうから、
結局、重要なのは一般人への浸透で、TVの規制に不満な層・有名な漫画は読んでる層あたりから、
リベラル派あたりまで、幅広くカバーできる反対運動が必要なのは確かだろう。
暴走する国家権力に対抗する人権・自由・憲法を軸に
政治議論として、全国民を内包できる路線が必要。
だから業界どうこう、オタクを掲げてどうこう、を重視する路線に
懸念してるだけ。
そういう意味では、一般人にまで影響が与えられるようなものでないと、
厳しいのはたしかだろう。
465 :
無党派さん :2009/09/20(日) 23:57:14 ID:ImKjuCfU
>>461 >リベラル派あたりまで、幅広くカバーできる反対運動が必要なのは確かだろう。
そのための運動資金が一体何処のどなたが出してくれるのかな?
>暴走する国家権力に対抗する人権・自由・憲法を軸に
>政治議論として、全国民を内包できる路線が必要。
そのための運動資金が一体何処のどなたが出してくれるのかな?
>そういう意味では、一般人にまで影響が与えられるようなものでないと、厳しいのはたしかだろう。
そのための運動資金は(ry
466 :
無党派さん :2009/09/21(月) 00:05:58 ID:AmXfV9/3
>>465 運動資金って・・・・・
だから、すでに起こってる反対運動全体についての問題の話で、
反対する内容・理論・姿勢を改善した方がいいという意見なんだが?」
「オタク、オタク」「二次、二次」みたいなのだけを掲げてやるより、
主張内容を人権・憲法を基盤に、範囲を多くのジャンルの表現規制反対につながりやすい路線
で行くべきという意見。
一部の人による、一部の人のための反対は、規制派に圧倒的有利だと思う。
だから、いつまでたっても不利なままだと思う。
467 :
無党派さん :2009/09/21(月) 00:08:52 ID:AmXfV9/3
だから、主張の基盤や掲げるものを少し変えるだけなので、 運動資金とかそういう問題ではないわけ。 例えば「郵政民営化反対を主張するなら、○○の路線や○○の件をもっと主張すべき」 と言うのに、「運動資金が」とかいうのはおかしいでしょ?
468 :
無党派さん :2009/09/21(月) 00:12:31 ID:vnykcG7i
>>457 教えてくれてありがとう
他ならぬガンジーが宗教詐欺を否定していたと知って本当に勇気が出た
自分たち反対派が本当に間違っていないんだ正しいんだと心から確信できた
469 :
無党派さん :2009/09/21(月) 00:21:17 ID:o1A1wYVt
>>466-467 そういうのを机上の空論というんだよ
しかし君は本当に頭が悪いねえ
ネットの片隅で喚くだけで「全国民を内包できる路線」とやらが実現できるのかい?
その全国民にどうやってアピールするんだい?w
全国民をどうやって反対運動に巻き込むんだい?
新聞の一面広告出すのに数千万かかるんだよ
実現性が全く無い馬鹿な主張はもう止めな
まるで中二病患者だ
470 :
無党派さん :2009/09/21(月) 00:34:11 ID:BUqaVm1f
法案の名称からして大々的な反対運動は封じられてるんだよ。 そんなこともわからんのか。 だから水面下で幅広く理解を求めてゆくのがベター。 日本人はエロが好きだからな。 幸い今の政権下はこの法案改悪の問題点を理解してくれている人が 多いのでこの機に更に周知拡大を図り 最終的には「表現やエロの規制に手をつけたらてめーら政治的生命終了だぞ」と 思わせるほどにするのがひとまずの目標。
471 :
無党派さん :2009/09/21(月) 04:47:25 ID:lg71pqwG
>>412 保守系の人には、慰安婦問題とも関連性があるということを指摘するのは、とてもいいと思いますね。
この前の「国連女子差別撤廃委員会の勧告」は、その延長線上にあるということをしっかり伝えることも重要。
参考ブログ
ttp://d.hatena.ne.jp/blast-off/20090515 それと児ポ法案において、「児童ポルノ」の定義が曖昧にされている点を取り上げて、
「人権侵害」の定義が曖昧だと危険視している人権擁護法案や、
人権侵害救済法案に絡めながら、その類似点がもつ危険性は同じであるということを指摘すれば、
保守系の人でも、児ポ法規制強化に反対する意味を理解しやすくなると思います。
472 :
無党派さん :2009/09/21(月) 06:23:24 ID:kTxT+K1a
>>471 その「保守系の人」ってのは何なんだ?
声高に「我々は正義だ!」とか確信しながら、結局は日本が世界征服でもしない限り永遠に文句を言い続ける連中か?
473 :
無党派さん :2009/09/21(月) 09:49:18 ID:TQP2aqGz
474 :
無党派さん :2009/09/21(月) 09:53:56 ID:iXfhKzbJ
>>473 児ポ法も含まれるのに決まっているじゃん。
475 :
無党派さん :2009/09/21(月) 09:54:01 ID:BQYMAbTW
薬物関係じゃないのかな。 ネットの裏DVDとかは、買い受け捜査が確立されてるし。
476 :
無党派さん :2009/09/21(月) 09:57:14 ID:L7mEtDat
日本版児ポ法→単純所持禁止案(=「購入罪」などの妥協規制強化案)含むの目的。 この法案の真の目的はロリペドの取り締まりではない。 一般雑誌の未成年のグラビア写真の判定の問題でない。 国民の思想統制と言論弾圧だ。 ロリコンの取り締まりや未成年のグラビア写真、 2次(合成写真含む)・3次判定の話題や 書き込むのは、創価学会員の工作(矛先逸らし・誘導)の仕業である。 どうも人権擁護法案、男女(成人年齢)差別禁止法、 外国人参政権+偽ユニバーサル移民法推進派の公明党は児童ポルノ法改正案で 単純所持禁止を成立させて、反対派を排除してから、これらの制度導入と憲法改悪も進める気らしい。
477 :
無党派さん :2009/09/21(月) 09:59:17 ID:L7mEtDat
478 :
無党派さん :2009/09/21(月) 10:04:40 ID:L7mEtDat
479 :
無党派さん :2009/09/21(月) 11:10:02 ID:nmEvz4tP
チャタレー裁判や悪徳の栄え裁判、四畳半襖の下張裁判での 表現規制を快く思っていない人もいるはず これらを例えに出すのも有効かな
480 :
無党派さん :2009/09/21(月) 11:24:12 ID:p1GKjJLz
481 :
無党派さん :2009/09/21(月) 11:46:27 ID:bkSDpEJk
>>480 城内実もか…
平沼なら無理かもしれないが、城内だったらうまく説き伏せれば反対に回ってくれるかな。
国籍法とかWaiWaiの件でネトウヨと意気投合していたし。
ブログも持ってるし。
482 :
無党派さん :2009/09/21(月) 11:51:32 ID:UsaPIShX
委員長 滝 実君 たき まこと 民主 委員 石関 貴史君 いしぜき たかし 民主 委員 加藤 公一君 かとう こういち 民主 委員 海江田 万里君 かいえだ ばんり 民主 委員 古本 伸一郎君 ふるもと しんいちろう 民主 委員 細川 律夫君 ほそかわ りつお 民主 委員 山田 正彦君 やまだ まさひこ 民主 注目すべき慎重派はこんな所か。 前回とあまりメンバーは変わらないな。 内閣入りした中井が法務委員から抜けた事で特に危険人物は民主側にはいないみたいだが。 自民側は危険人物ばかり。
483 :
無党派さん :2009/09/21(月) 12:17:05 ID:KHUAqnWu
>>469 表現規制反対運動の理論内容が
「二次三次で分断されるな」「オタク、オタクよりも憲法的人権論等を基盤するべき」
「できるだけ表現規制反対の範囲を広げて、規制反対の国民多数が受け入れやすい理論でいくべき」
なんて机上の空論でも何でもないぞ。現実的な理論だ。
サンタフェの問題と二次規制を同列に扱うのは妥当。
保坂をはじめとした反対してる議員達の多くも、二次規制も三次規制も問題があることを
前提に議論してるし、別にオタクを掲げて反対してるわけでもない。
でも誰も机上の空論とは言わないことからもわかるでしょ?
まず資金とか、いきなり国民運動が可能か?とかそういう以前に、
反対論の内容や反対姿勢そのものが分断されてたり、規制に不満を持つ国民が共感しにくい内容
なのを問題にしてるわけ。
>>470 そういう意味でも、表現規制全般に不満を持つ国民が水面下で幅広く理解できる
反対理論や主張が必要だと思う。
議員も「サンタフェみたいなのも危ないから、国民の人権問題」
とかいう方が理解してくれやすいと思うし。
484 :
無党派さん :2009/09/21(月) 12:39:53 ID:PG46Y+7n
>>430 >上の地層が風化して覆われていた下の地層が出てきた
創価の白々しいアニメの衰退でしょうな。
485 :
無党派さん :2009/09/21(月) 12:42:24 ID:PG46Y+7n
>>473 北朝鮮工作員に「おとり」を拉致させて、内部から全員開放を目論む。
486 :
無党派さん :2009/09/21(月) 14:06:32 ID:+sO30TIK
メディアの有害論を否定している人の弱点は報道番組に影響を受けて模倣犯が現に出てるじゃん と突っ込まれた場合だね。そこの矛盾を解決しなきゃ表現規制はさけられないよ。
487 :
無党派さん :2009/09/21(月) 14:25:39 ID:Yujqo6gb
それって、児童ポルノの影響で児童虐待に走る輩よりも、 ワイドショー番組の影響で人殺しに走る輩の方が圧倒的に多いってだけのことだよね。 単純に、ワイドショー番組がより有害ってだけの葉梨では?
488 :
無党派さん :2009/09/21(月) 14:31:26 ID:96a9vKUl
どんなものが児童ポルノに該当し、 あるいは該当しないのか分かってる人ってどれほどいるんだろ? とりあえず現法に照らして、 過去に出版された写真集・映像作品のどれが該当であり、 非該当なのか明示すべきかと。 サンタフェはOKだよね。 その線で少女神話もOK。
489 :
無党派さん :2009/09/21(月) 14:59:49 ID:GqQe5yva
>>480 創価いかんざきってまだ議員やってたのか…
490 :
無党派さん :2009/09/21(月) 15:04:00 ID:EfyAKp6N
>>483 >なんて机上の空論でも何でもないぞ。現実的な理論だ。
>サンタフェの問題と二次規制を同列に扱うのは妥当。
>保坂をはじめとした反対してる議員達の多くも、二次規制も三次規制も問題があることを
>前提に議論してるし、別にオタクを掲げて反対してるわけでもない。
自分の都合よくすり替えてんじゃねえよ、バーカ
虹規制の問題や単純所持規制、曖昧な定義の問題も、過剰な規制や冤罪による新たな人権侵害が発生するから反対意見が出ているんだ
実在の児童の人権を侵害して作られたポルノは規制していかなきゃならんと思っているのは、保坂氏ら反対派議員も規制派議員達も同じ
結論としては、人権侵害に反対している
だが惨事ヲタ連厨は違う
児童の性的自己決定権うんぬんとか持ち出して、それを忌避している
惨事と虹が決定的に相容れないのはそこ
人権侵害を是とするか否とするか
かつて虹規制反対派が掲げる「フィクションでは人権侵害は発生していない」というフィクション論を
惨事連厨がどれだけ苦々しく思ってるのか、オマエはまるで理解してない
だから机上の空論というんだよ
惨事連厨の実態すら知らない癖に、手を組もうとかお笑いだ
491 :
無党派さん :2009/09/21(月) 15:42:00 ID:cR5yvUd7
>>381 ネオナチシンパ臭のするハンドルの奴が、幼女にまで極右軍国主義教育をする気かよ。
自民議員か民主内極右が背後にいる、宗教連中がこういう工作やっているのかねえ。
492 :
無党派さん :2009/09/21(月) 15:43:18 ID:cR5yvUd7
>>486 「影響を受けて」の部分が立証されない限り、そんな質問自体が無効。
493 :
無党派さん :2009/09/21(月) 15:45:54 ID:+sO30TIK
>>487 そうかどうかは分からないが少なくとも事実だと言えることはメディアの影響で犯罪が発生したということ。
だからエロ漫画なんかは犯罪を誘発する効果があることが証明されている。これは必然でしょ。
494 :
無党派さん :2009/09/21(月) 15:46:59 ID:fD84L0Gn
児童ポルノ法が多くの問題点を内包している上に、
問題意識ってのも個人差があるからな。
個々で差異が出る事はむしろ当然だろう。
意見の区分けで分断するのか?
ま、ことさら特異な主張を目を付けてどうするって話だけどな。
>>490 危機感を共有できる所だけ広げれば良いんだよ。
495 :
無党派さん :2009/09/21(月) 15:48:24 ID:J3Wsa9Zk
>>493 誘発しているという証明をしてさらに年間件数出さなければただの妄言になりますよ
496 :
無党派さん :2009/09/21(月) 15:49:53 ID:Bf/4gl0n
枝野さんは?
497 :
無党派さん :2009/09/21(月) 15:53:03 ID:J3Wsa9Zk
エロ漫画等が犯罪誘発してたらこの世にあるあらゆる物が犯罪誘発してることになるな 聖書とか
498 :
無党派さん :2009/09/21(月) 15:53:22 ID:cR5yvUd7
>>448-449 その頃、そういう議員がいた記憶が、あんまりないんだが……。
もちろん社会党や共産党は、一般論としての表現の自由の維持という姿勢は
今と同程度にはあったと思うけど。
風当たりの強さばかりだよ、覚えてるのは。
きわめて冤罪臭の強かった宮崎勤事件からだな。悪夢が始まったのは。
コミック規制問題では、テレビのワイドショーに見知った漫画が並べられて
槍玉に挙げられたりな。
あの時代に我々に張られた「おたく」ってレッテルは今でもトラウマだ。
499 :
無党派さん :2009/09/21(月) 15:54:04 ID:ZDRm3Nnh
ID:+sO30TIK メディアは有益であり無益であり有害であり無害である 情報というものは同じ情報であっても個人の受け取り方次第で変化するものであり 一概にその存在を否定できるものではない ちなみに限定効果論を持ち出した場合あらゆるものが規制出来るんだが分かってるか? 「太陽が黄色かったから」という理由で殺人を犯した人間がいた場合に「太陽は有害だから禁止」というのも正しい事になる
500 :
無党派さん :2009/09/21(月) 15:55:34 ID:+sO30TIK
>>495 エロ漫画はほかのメディアとは別とか言いたげだけどその証拠はあるのか?
無きゃエロ漫画も報道番組も同じでしょ。
犯罪ではないがみのもんたがココアを飲めば痩せると言っているのを見て実際にココアを
買いに行ったりスターウォーズを見てライトセーバーのおもちゃをほしくなったり
スラムダンクを見てバスケを始めたなんていうメディアが招いた影響はあったけどね。
501 :
無党派さん :2009/09/21(月) 15:57:03 ID:GqQe5yva
全く影響を与えないならメディアなんて必要ないな どっちにしろマスゴミ規制でメシウマ
502 :
無党派さん :2009/09/21(月) 15:57:44 ID:cR5yvUd7
ID:+sO30TIK お前が根拠のない妄言しか言えない子なのはもう十分わかったよ。
503 :
無党派さん :2009/09/21(月) 15:58:39 ID:fD84L0Gn
むしろあらゆるものは有害になりえるが、 エロ漫画だけ(悪い意味で)特別扱いするのは何で? って話だろw
504 :
無党派さん :2009/09/21(月) 15:59:21 ID:J3Wsa9Zk
>>500 同じではないという証明は出来ないけど同じであるという証明は出きるので
お前に同じであるという証明する義務が生まれるわけだがな
505 :
無党派さん :2009/09/21(月) 16:01:47 ID:EfyAKp6N
メディアよりもまず教師を規制すべきだな
統計上の根拠も明確だ
神戸新聞
http://www.kobe-np.co.jp/edu/s-9/01.html 教 師 の 性 犯 罪 発 生 率 は 一 般 の 1 5 倍
教師によるわいせつ行為などの性犯罪は、本当に多いと言えるのか。いくつか試算してみた。
例えば、兵庫県警が今年一―九月に強制わいせつ(未遂含む)容疑で摘発、逮捕したのは七十九
人。県内の十五歳以上六十五歳未満人口を基礎にすると、四万八千人に一人という計算になる。
一方、県内の中学校教師は臨時教員を含めて約九千五百人。同容疑で同じ期間に逮捕された
教師は三人、三千二百人に一人だ。男女構成比の違いを無視した計算にはしても、発生率は、先
の平均値の実に十五倍に上る。
こんな数字もある。県迷惑防止条例違反を含むわいせつ事案で逮捕された中学教師は五人。
県内の中学校は三百九十五校。七十九校に一校が今年、逮捕者を出したことになる。中学教師の
性犯罪は確かに多い。「個人の資質」では済ましようのない数字が並ぶ。
506 :
無党派さん :2009/09/21(月) 16:20:32 ID:+sO30TIK
507 :
無党派さん :2009/09/21(月) 16:38:52 ID:YeFAH+Hi
>>505 子供と接触する割合が一般人とは比較にならないほどでかいので、確率的に手を出す奴が増えているだけ。
他にも子供に近づいても怪しまれない立場の人間は怪しい。
親兄弟、教師、医者、警察、福祉関係者、外国だったら神父など。
508 :
無党派さん :2009/09/21(月) 16:42:45 ID:yHPqfaDz
DGNが私利私欲すぎる。 自分たち利益しか考えてないから最終的に金と性欲しか残らない
509 :
無党派さん :2009/09/21(月) 16:43:30 ID:YeFAH+Hi
>>490 >児童の性的自己決定権うんぬんとか持ち出して、それを忌避している
>惨事と虹が決定的に相容れないのはそこ
その理屈だと少女ヌードの規制は正当だってことになり、
少女のヌード写真集の所持宣言をした白田教授なんて完璧にアウトになるわけだがw
だいたいポルノとポルノでないものの壁が曖昧すぎるのに、やたらと厳罰を課すのはいかがなものか?
510 :
無党派さん :2009/09/21(月) 16:56:10 ID:nmEvz4tP
>>+sO30TIK 強力効果論がとっくの昔に否定されてることくらい調べてこい あとバンデューラの観察学習のことを言ってるつもりなら、代理強化についても調べとけ 人は他者の行動を単に真似するのではなく、行動して報酬or処罰が与えられた事を観察して 適応的な行動を学習するというものだ 人がそう簡単に現実とフィクションをごっちゃにするわけねーだろスカタン
511 :
無党派さん :2009/09/21(月) 16:57:26 ID:J3Wsa9Zk
>>510 こう考えるんだあいつ自身が仮想現実ごっちゃになってるのだと
512 :
無党派さん :2009/09/21(月) 17:07:54 ID:UBnM2RkA
いやそれはそれでまずい。
513 :
無党派さん :2009/09/21(月) 17:16:25 ID:EfyAKp6N
>>509 >その理屈だと少女ヌードの規制は正当だってことになり、
人権が侵害された結果、出来たものであれば規制されても仕方あるまい
>少女のヌード写真集の所持宣言をした白田教授なんて完璧にアウトになるわけだがw
所持する事でどういう人権侵害が発生するんだ?
そもそもアラーキーの撮った写真は児童の人権侵害を犯した結果、出来た生成物なのか?
摘発するのは人権侵害の有無を立証してからの話
勘違いすんな
514 :
無党派さん :2009/09/21(月) 18:01:58 ID:Zbb/3sTZ
>>490 >だから机上の空論というんだよ
>惨事連厨の実態すら知らない癖に、手を組もうとかお笑いだ
二次も三次も、求める結果は同じなので、どうにか「行き過ぎた表現規制反対運動」として盛り上げるには
どうしたらいいもんでしょうか
515 :
無党派さん :2009/09/21(月) 18:02:12 ID:96a9vKUl
問題を整理しよう。
まずは、サンタフェ、少女神話がOKというところから。
問題の本質は人権侵害だから、もちろん二次元は無問題。
これは議論するまでもない。
一方、三次元であってもサンタフェ、少女神話のような良心的なもの、
つまりモデルの人格が尊重され、多くの市民が芸術作品として認めうるもの、
これらはそもそもポルノではないと。
実際このような少女も存在する。
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa5016789.html サンタフェ、少女神話のような優れた作品がここ十年以上生み出されていないのは、
大きな損失である。
516 :
無党派さん :2009/09/21(月) 18:03:47 ID:iEFMkOQU
【 エロメディアの影響で性犯罪が増えている??? 】 <強姦被害者統計−警察庁「犯罪統計書」より> 総数 未成年 小学校未満 小学生 中学生 中卒以上の未成年 1960 2533 54 428 479 1572 1965 3135 76 414 626 2019 1970 1996 29 169 274 1524 1975 3704 1718 29 225 308 1156 1980 2610 1117 19 143 210 745 1985 1802 855 4 126 224 501 1990 1548 702 2 55 91 554 1995 1500 606 1 45 71 489 2000 2260 1006 4 60 146 796 2005 2076 875 3 41 165 666 2006 1948 808 3 46 151 608 *少女写真集や少女が性行為をする漫画、アニメ風絵柄のアダルトゲームのような、 日本ユニセフが「子どもポルノ」と 呼ぶメディアが登場したのは1980年代前半 *児童ポルノ法が施行されたのは1999年
517 :
無党派さん :2009/09/21(月) 18:07:19 ID:raMLwOxz
518 :
カマヤン :2009/09/21(月) 18:08:38 ID:4uQwAIPH
>>466 君の言うことは正しくて、課題としては
1;「論」としてはより広範に訴えるものを鍛える必要がある。
憲法や人権を基盤として論を鍛えるのは必要だ。
2;「一部の人による一部のための」から脱却できることが望ましい。
その通り。
>>448 15年前は規制反対議員はほぼ皆無、というか、規制反対派と議員のつながりが
ほとんどなかった。この15年間で規制反対派と議員のつながりは爆発的に増えた。
今後はそのつながりを有効活用する局面に入る。
519 :
無党派さん :2009/09/21(月) 18:12:52 ID:4HowIbRX
哲学書をもってたら、危険思想だからという理由で、犯罪者にしていいのか? 同じ理屈で、所持・取得・購入罪は、すべて基本的人権を侵害するものであり、憲法違反だ。 このような法律はすべて無効。 日本国憲法 第九十八条 この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。 第九十九条 天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
520 :
無党派さん :2009/09/21(月) 18:15:52 ID:4HowIbRX
追加 2次・3次関係なく、 所持・取得・購入規制は、すべて人権侵害であり憲法違反。 このような違憲立法は絶対認めない。
521 :
カマヤン :2009/09/21(月) 18:44:44 ID:4uQwAIPH
>>519-520 法学的には 「LRAの法理(基準)」 とか 「明白かつ現在の危機」 とかあってですね…
理論的にはあるんだけど運用実態がそれと乖離していてですね…
それはそれとして、まあもし法学部生さんとかがいらっしゃったらそっちから理論構築
していただけると助かります。
ていうか学生さん諸姉諸兄はそれぞれの専門分野を使って理論化していただけると
すげえ助かります。
522 :
無党派さん :2009/09/21(月) 18:48:21 ID:UsaPIShX
>>518 15年前は今以上に恐ろしい時代だったんだな。
全ての衆参議員中、本の一握りしかいないとは言え、
熱心に創作物規制に反対を表明する議員が少なからずいる、今の時代がどれだけ恵まれているかが、15年前と比べるだけでよくわかる。
調べてみると
15年前の有害コミック規制運動には今の鳩山総理大臣や、社民党・前党首の土井まで参加してるじゃん。
オタクの味方・社民党までこの時は敵になってるし・・・本当に味方が誰一人いない時代だったんだな。
国会で、有害コミック規制運動は一種のブームにでもなっていたのか?
523 :
無党派さん :2009/09/21(月) 18:51:33 ID:V2ppWcDg
524 :
カマヤン :2009/09/21(月) 18:57:55 ID:4uQwAIPH
>>522 当時はまだ自分も関わっていなかったからあまり断定できないんだけど、
某政党秘書さんとかから聞いた話を総合すると、
当時から今に至るまで、統一協会の秘書ネットワークが国会内にあって、
その統一協会秘書ネットワークが国会方面では動いていたらしい。
一方、オタクの側は全く当時国会に伝手を持っていなかった。
なので、ここ15年、オタクの側の基本戦術は「国会議員とつながりを持つ」に
特化している。それは現時点まで成功している。
525 :
無党派さん :2009/09/21(月) 20:03:45 ID:Bf/4gl0n
いしかわじゅんは規制反対のくせに ルナ先生みたいなつまらないものはなくてもいい とか言うから嫌い と前の規制問題の時に思った
526 :
無党派さん :2009/09/21(月) 22:00:18 ID:UBnM2RkA
それは個人的好みの問題だから勘弁してやれw おそらく規制問題が無くても同じ事言ったろうし、それだけなら奴の自由だ。
527 :
無党派さん :2009/09/21(月) 22:22:44 ID:bkSDpEJk
カマヤンさん、もし見ていたら答えて頂きたいのですが、 児ポ法の問題って、オタクの問題として矮小化されてしまったことが なかなか反対の声が届きにくい理由の一つだと思うのですがどうでしょうか?
528 :
無党派さん :2009/09/21(月) 22:23:02 ID:96a9vKUl
少女がヌードになった瞬間に『ポルノ』呼ばわりするのは、 それこそ人権侵害です。 百歩譲って、少女時代に撮影したヌード写真や映像を 成人になってから公表する分にはその時点で『実在少女』が、 存在しないのですから、人権問題も存在しません。 そんな形で少女ヌードが存続してる分にはなんら異論は無いのではないでしょうか?
529 :
無党派さん :2009/09/21(月) 22:30:01 ID:/ir1vi8U
ヌードもポルノも違法なものじゃないんだけど・・・・法律知らない議員が作った法案名なんだろうな「児童ポルノ法」
530 :
無党派さん :2009/09/21(月) 23:03:40 ID:Fj8+KznI
現行法の維持以外は反対です
531 :
無党派さん :2009/09/21(月) 23:18:07 ID:wKAxvBwT
>>527 少しは自分で調べようぜ・・・オイ
>さて、ではなぜこの法案の問題点の把握が難しいのか、そこから述べてみたい。
>それはこの法案の規制するものから明らかである。
>この法案は児童ポルノ禁止法である。
>つまりは、「いたいけな子ども達(少年・少女)が、児童ポルノ愛好家という
>穢らわしい大人達の性の餌食になるの防ぐのだ!」、という誰も反対できない正論を全面に出しているわけだ。
>
>つまり、児童ポルノ禁止法に反対することは、(詳細を知らない人から見れば)
>「児童ポルノ愛好家だから反対してんだな」と勘ぐられることがほぼ必然といっていい
>(内面の自由ではあるが、大っぴらに公言するのも憚られる)。
>
>ヘタすりゃ「児童虐待!」と非難を浴びせられる。
>自らをいい人に見せたい(そして児童ポルノに特別な関心を有さない)大多数の人にとっては、
>「よくわからんが下手に反対して児童ポルノ愛好家に見られるのは嫌だなぁ」という
>自己防衛的な機序により、(たとえ積極的に賛成でないにしろ)法案に反対することが難しくなる。
>
>こうして、「児童ポルノ禁止法に反対=児童ポルノ愛好家=穢らわしい大人」/「児童ポルノ禁止法に賛成
>=非児童ポルノ愛好家=子どものことを思いやる善良な大人」というわかりやすい
>図式が否応なく描かれる(というから自ら描いてしまう)。
>こうして、(たとえ法案の胡散臭さを感じ取っていても)法案に表立って反対することを難しくしてしまう。
http://quine10.blog43.fc2.com/blog-entry-239.html
532 :
無党派さん :2009/09/21(月) 23:22:55 ID:wKAxvBwT
ブロッキングの問題でも現職区議が、児ポ問題は誰も反対できない大義名分があると指摘している
ヲタクがどうこうという問題じゃないんだよ
田中けん(江戸川区区議)
「まずは誰もが反対できないようなことから」
http://www.t-ken.jp/diary/20090601 「児童ポルノ対策」これほどまでに、誰もが反対しにくい大義名分はない。
しかし、この任意のサイトをユーザーに見せなくさせる技術というのは、
将来の可能性として、別の分野にも簡単に応用されることだろう。
それは「体制批判」の封じ込めである。
体制を批判するサイトは、自動的にユーザーには見せなくする技術の確立。
この様な技術が確立すれば、中国などは、真っ先にその技術の導入を国家として行うだろう。
今は人海戦術によって、体制批判をしているサイトを見せなくさせているようだが、
この技術が確立すれば、そのような人海戦術も必要なくなる。
国民を簡単に国家の意思の元、コントロールしやすくなる。
野党が存在せず、反対意見を表明できない国家というものは、何が何でも批判思想を押さえ込み、
現状を取り繕うとする。
日本も同じような国家にならないことを望む。
そのためには、国民による不断の努力が必要となることは言うまでもない。
533 :
無党派さん :2009/09/21(月) 23:29:41 ID:Ly8KdPvR
534 :
無党派さん :2009/09/21(月) 23:34:36 ID:bkSDpEJk
>>531-532 の見方は分かっている。指摘通り児ポ法の大義名分は反対論が広がりにくい最大の理由だが、
「どうせ反対してるのはヲタばっかりだろ」とバカにして見られてるという側面も少なからずあると思う。
反対してるのはウヨばっかり、サヨばっかりというのと似たような理屈。
535 :
無党派さん :2009/09/21(月) 23:35:02 ID:44NNKjoQ
536 :
カマヤン :2009/09/21(月) 23:42:53 ID:4uQwAIPH
>>527 他の政治課題の市民運動に比べたら、
児童ポルノ法は規制反対派の意見が国会によく届いているほうだと思うよ。
537 :
無党派さん :2009/09/21(月) 23:48:51 ID:wKAxvBwT
>>534 >「どうせ反対してるのはヲタばっかりだろ」とバカにして見られてるという側面も少なからずあると思う。
あのさ、よく例えに出されているドラエもんが典型的で、ヲタとは離れたシロモノが反対論の軸になってるわけだが?
しかも保坂前議員ですら、ヲタの関心が低い事を認めている
>保坂氏は前国会で検討されていた児童ポルノ規制の与党案には批判的で、マンガ・アニメ・ゲームなどへの
>表現規制には反対の立場だが、コミックマーケットの来場者に話を聞くと、
>やはり「法律での規制には反対」という声があったという。
>一方、『「そういう話は聞いたことがある」という程度の認識は大概の人たちが持っていたものの、
>国会でどういう議論があったのかは、あまり知識がないみたい』と、
>来場者の政治への関心は高いとはいえないと感じたようだ。
http://news.cocolog-nifty.com/cs/article/detail/domestic-200908181626/1.htm
538 :
無党派さん :2009/09/21(月) 23:58:38 ID:nmEvz4tP
>>534 小泉政権下における「抵抗勢力」みたいなもんだね
障害者自立支援法もそうだが
ここ近年の法律の名前考えた奴はホント悪知恵が働くと思う
539 :
無党派さん :2009/09/22(火) 00:01:26 ID:HkuHKVo1
ここは現実の犯罪と犯罪行為を創作物上で描くことの違いが分かる人の集まるスレですね分かります。
540 :
無党派さん :2009/09/22(火) 00:13:35 ID:QlV0yvAy
>>536 統一教会系の山本有二が
児童ポルノの明確な規準の設定と、罪刑法定主義との調和を主張したり、
ネット規制派の甘利明が冤罪防止にどう対処するかを検討を持ち出したのは
児童ポルノ法の規制反対派の意見が国会によく届いている証拠だよな。
規制反対派の声が届いていないのなら、今頃この二人は問答無用に「児ポ法改正案に賛成」の声を出しているだろうし。
541 :
無党派さん :2009/09/22(火) 00:18:27 ID:5MBJpF/z
>>526 漫画全体に関わる規制問題の時に個人の好みを持ち出すのはどうかと思うのよ
542 :
無党派さん :2009/09/22(火) 00:21:15 ID:nBIb7nkL
>>537 コミケに行った事がない人には分からんだろうけど
コミケをただ見に来ただけの物見遊山の一般人や、近年同人文化に入ってきたばかりの新参者や
それこそ10年20年と参加し続けているベテランもいる
各人の政治に関する興味度合いも様々で、オタ趣味が楽しめりゃ政治なんか関係なし、という人もいれば
それこそ表現規制問題について取り上げた同人誌を出してるサークルもいる
保坂氏のコミケ動画を見たが、ありゃライト寄りのオタだけインタビューしてるね
表現規制問題について考えてるオタはたくさんいるよ
同人イベント板:夏コミ後に「総選挙」が行われるわけだが…
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1247574365/
543 :
無党派さん :2009/09/22(火) 00:38:34 ID:b4OvERLO
>>542 そのスレ、煽りとコピペばっかじゃんw
それはともかく、ヲタというより、反対派の多くはごく普通のマンガ・アニメファンだと思う。
一般向けのマンガやアニメが規制される事への危機感を一番感じているのは、彼らだろうし。
俺もコミケには行くが、この問題に対する腐女子の無関心さは絶望的に嫌になるぐらい。
某大手ロリ系絵描きですら「法律でかける範囲をちゃんと決めてください」とか、あとがきに書いていた程で、あれには心底呆れた。
一種のセクト化が進みすぎて、他の事には無関心か、目前の楽しみだけに没頭する享楽的ヲタが多すぎる感じすらする。
新参が増え、全体に対する腐女子の割合が6割にもなってるんじゃ、しょうがないのかもしれんが……。
544 :
無党派さん :2009/09/22(火) 00:40:48 ID:nvKwJBbC
>>543 腐女子の憑いた業界はダメになるってのは間違いじゃないのかもな
545 :
カマヤン :2009/09/22(火) 00:53:35 ID:/3Kbhfm1
>>543 規制反対署名は女性オタクの方々はたくさん書いてくださいましたよ。
546 :
無党派さん :2009/09/22(火) 01:08:37 ID:MjIZsARt
処女厨にからまれることを避ける男性作家が少なくないように、 セックスへイターにからまれることを避ける女性作家も少なくないってことだろ。 処女厨とセックスへイターの中身は似たようなもので、宗教の影響が強い。 宗教系政治団体は昔から男女の議論を意図的に分断させようとしてる。
547 :
542 :2009/09/22(火) 01:15:46 ID:nBIb7nkL
>>543 >この問題に対する腐女子の無関心さは絶望的に嫌になるぐらい
ソースはあるかい?
一人の同人好きとして知っておきたいのだが…
548 :
無党派さん :2009/09/22(火) 02:03:36 ID:5FiKA4ip
>>547 腐女子をバカにして対立させようとしてるんじゃないの
どこにも出てきて不愉快
549 :
無党派さん :2009/09/22(火) 02:34:03 ID:4pJS6Flg
801板や同人板の無関心な腐女子は全部工作員のなりきり 801板や同人板のスレのほとんどが児ポ改悪にひっかかることすら知らなかった というかどれがジャンプ系のスレでどれがサンデー系のスレかすら答えられなかった 板住人ならすぐわかる質問にも答えられなかったし…
550 :
カマヤン :2009/09/22(火) 02:59:44 ID:/3Kbhfm1
少なくとも署名協力者の約半数は女性でした。
551 :
無党派さん :2009/09/22(火) 03:36:37 ID:yzYrKaYm
>>540 MIAUのアンケートでも、政党を問わずこの問題を認識していると思われる議員が結構いたしな。
幸福実現党でも、慎重意見が少なからずあったのには驚いた。
民主でもわかっていない人はわかっていないと思うし、利権絡みで規制しようとしている議員もいると思うけれどね。
10年前も、ここまで大きく問題が認識されていなかったと思う。私もこの頃は知らなかった。
1999年の時に、単純所持規制、二次元規制を防いだ枝野と(その秘書の)本多平直、あと宮台真司が功労者のような気がしている。
552 :
無党派さん :2009/09/22(火) 09:09:43 ID:U1s6y87q
553 :
無党派さん :2009/09/22(火) 09:50:14 ID:5MBJpF/z
>>552 まずググッたら出てくる販売サイトをどうにかしてから言え
素人が見つけられるのに警察が見つけられないなんておかしい
それとユニセフはいつも調査もせずに同じことばかり言ってて信用出来ん
554 :
無党派さん :2009/09/22(火) 10:58:24 ID:al1p1YCf
>>552 掲示板でも宣伝してるしな
もしかしたら警察の方々は全半角の変換とかできないのかもしれんがw
555 :
無党派さん :2009/09/22(火) 12:06:54 ID:rMPCRxGj
>>534 >「どうせ反対してるのはヲタばっかりだろ」
児ポ法の問題だけでなく、青環法とか同様の条例の問題のころからこういう傾向があるな。
表現規制の問題は自主規制も含めて、TV・漫画・アニメ・ゲーム・AV・ポルノなど
あらゆるジャンルに及んでるのに、反対派の多くもなぜかオタクを押し出してるから是正もされにくい。
同様な口実の法規制や自主規制が問題で、それに反対するのにわざわざジャンルの違いで
分断というか無用な壁ができたのは否めないと思う。
オタク自体が定義が曖昧で、広義のオタク、狭義のオタク、キモオタ叩き嘲笑される存在としてのオタク、
そしてオタクという単語には、漫画アニメゲーム等の二次元という意味も内包してる。
広義のオタクとは、単なるマニアという意味で全ジャンルに適用可能な概念だったり、
二次元の意味を内包しててもライトな層。
狭義のオタク、嘲笑される存在としてのオタクというのはいわゆるキモオタのイメージ。
反対論でオタクを掲げるのは、広義のオタクで日本の漫画アニメ文化の代表みたいなプラスイメージなのかもしれないが、
世間的にはオタクに対してプラス2:マイナス8ぐらいでマイナスイメージが強いのではないか?
しかもオタクという概念には二次元のイメージも強いから、実写系の規制は管轄外になってしまう。
オタクなる曖昧でどうとでも定義できる概念を基盤した反対運動は危ういし、負けやすいと思う。
例えば、TVの規制に不満な人、サンタフェやエログロ表現のある漫画を買った人はオタクなのか?
というと違うだろう。
問題はこういう人々の支持をどれだけ得られるか。
問題の本質とは関係ない、曖昧なオタク概念を反対運動に掲げるのは得策ではないと思う。
むしろ規制派の方に、曖昧なオタク概念を利用されてる可能性すらある。
表現規制問題を進めるときに、狭義のキモオタへイトに持ち込めば、
圧倒的有利な展開になるし。
556 :
無党派さん :2009/09/22(火) 12:12:39 ID:A1cDwFXX
>>552 とか改正審議中(今年6月末〜7上旬)に
まるで法改正を後押しするかのような
急&露骨な警察の取り締まりを見るたびに
現行法で十分対応出来るのでは?
と思う俺。
557 :
無党派さん :2009/09/22(火) 12:14:34 ID:rMPCRxGj
表現規制問題は、議員も国民も 「反対してたり、規制の影響を受けるのが、狭義のオタクでマイノリティー(少数派)の話」 と感じるか、 「反対や内心不満なの国民や規制の影響を受けるのは、数千万人いるマジョリティー(多数派)の話」 と感じるかで全然違ってくるだろう。 問題は、現状の規制反対の理論や主張内容が、 本来なら数千万人いるマジョリティー(多数派)を味方にできる可能性があるのに、 マイノリティー(少数派)の理論化してしまってると思うんだよね。
558 :
534 :2009/09/22(火) 12:24:09 ID:JixW2tWB
>>555 >>557 俺が言いたかったのは、そう言うこと。
保坂氏も内心の自由とかに言及してたし、全国民に関わる問題だけれども、
俺たちは伝えることが下手だからかは分からないが、うまく伝えることができてないわけ。
単純所持規制は、何も警察権力だけでなく、北朝鮮の工作員でもユダヤの手先でも、オッサンでも女子高生でも誰でも
悪意を持って他人を貶めることができるからな。
559 :
無党派さん :2009/09/22(火) 12:35:20 ID:G7wRDpzA
>>558 >俺たちは伝えることが下手だからかは分からないが、うまく伝えることができてないわけ。
>>531-532 を百万回嫁よ
まるで何も分かっていない
560 :
無党派さん :2009/09/22(火) 12:48:15 ID:rMPCRxGj
>>559 「反対しにくいから反対しない」以前の問題だと思う。
ほとんどの国民は、
「規制の全容や政治的な問題を知っているが、反対しにくい大義名分だから反対できない」
ではなく、
「規制に反対だが、内容を知らない、自分達に影響があることを知らない、
反対したいが、代弁してくれる政治勢力がない、反対運動自体を知らない、
知っててもオタクによるオタクのための二次元法規制反対の運動で、
TVや実写系の規制、二次でも自主規制の問題は範囲外が多いからどうしようもない」
というのが現実だと思う。
反対しにくい以前に、反対の足がかりというか、基盤となる思想や理論すらない感じ。
せめて反ネオリベ程度の思想的基盤があればいいんだけど。
561 :
無党派さん :2009/09/22(火) 13:14:38 ID:5MBJpF/z
俺の友人が「規制が始まったら動く。それまでは選挙も行かない」って言ってた こういう奴って多いのかな
562 :
無党派さん :2009/09/22(火) 13:51:07 ID:QlV0yvAy
保 坂 の 意 思 を 受 け 継 ぐ の は 俺 た ち だ ! ∩∩ V∩ 巛 ヽ (7ヌ) (/ / 〒 ! / / ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ || ∧_∧ / / / / ∧_∧ ∧_∧ _( ´∀` ) ∧_∧ ._( ´∀` ) ∧_∧ ._( ´∀` ) || ( ´∀`)∩∧_∧ / / \ \( ´∀`)ー‐-( ´∀` )  ̄ ⌒- ( ´∀` ) ̄ ⌒`-( ´∀` ) ̄ ⌒` / / ( )(´∀` / / \ /⌒ ⌒ ̄ヽ中村哲治/~⌒ ⌒ ̄ヽ山花郁夫 /~⌒ ⌒ヽ小川敏夫/ /\\∧_ノ ,- f | |ー、 /  ̄| //`i 鈴木寛 / ̄|. //`i 枝野 / ̄|. / / \\ / ュヘ 本多| |吉田泉| 松浦大悟 (ミ ミ) | / (ミ ミ) | | |. ミ) / 家西悟|(_)〈_} ) | | | | | / \ | | / \ | | / \ /\ \ / ! ∧_∧ ∩ | | ) / /\. \| / /\ \| / /\ \ / \ | / ,ヘ | ( ´∀`) // / ノ |/ ヽ ヽ、_/) (\ ) ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ ヽ、_/) (\ ) | | j / | | 田中康夫/ | | |/ /| / レ \`ー ' | | / レ \`ー ' | | / レ \`ー ' | | j / | | /
563 :
無党派さん :2009/09/22(火) 14:10:30 ID:97Da9O2b
>>522 あの時は怖かったね。エロマンガや雑誌の内容が大幅にソフト化して、牙を抜かれた。
あれ程酷い現象が2度とあってはならんと思う。
あの発狂現象は何も生み出すことはなく、結局時間をかけて元に戻っていっただけ。
「焚書」ってああ言うこと言うんだな、と。
564 :
無党派さん :2009/09/22(火) 14:14:53 ID:97Da9O2b
>>561 手遅れ厨ですか。
手遅れ状態でワーワー喚くマゾとしか言いようが無い。
臓器移植法なんて、異論も多かったけど通ったらもう誰も文句一つ言って無いじゃん。
ただ忘れ去るのみ。
565 :
無党派さん :2009/09/22(火) 14:15:59 ID:5MBJpF/z
ペンギンクラブとか中身ベタだらけでエロ漫画どころか漫画として機能してなかったしね
566 :
無党派さん :2009/09/22(火) 14:17:07 ID:97Da9O2b
567 :
無党派さん :2009/09/22(火) 14:21:38 ID:eJk2CPkt
お前らの為に小児性愛者自立支援法を作るべきだな
568 :
無党派さん :2009/09/22(火) 14:23:26 ID:97Da9O2b
>>565 局部の表現に手が入るのはまだいいんだけど、規制にビビってやたら逃げ腰で
人を小馬鹿にしたようなソフトな(?)内容に変わって言ったのが何とも情け無かった。
あれで余計カルトとか異常な宗教がはやる様になってきて世の中が歪んだと言える。
569 :
無党派さん :2009/09/22(火) 14:24:42 ID:97Da9O2b
>>567 カルト主導で変な規正法を通せば通すほど、世の中が歪んでいくのはもう証明済み。
570 :
無党派さん :2009/09/22(火) 14:33:08 ID:nBIb7nkL
571 :
無党派さん :2009/09/22(火) 14:56:50 ID:pr5oCBsG
まぁ法案の名前がアレだしライトなユーザーに いきなり熱心に説くというのも逆効果になるかもしれないので まずは「表現の自由を守ろう」「規制派は政治的圧力やメディアを使って こういうことをしてるんだ反対しようぜ」くらいの感じで 周知していけばいいよ。 裾野をとにかく広げてそしてその中から更に詳しい話を聞かせてくれと言う 層を増やしてゆく。 アニメやらゲームやら漫画やらのファンで「表現の規制に賛成」とかいう奴は おそらく殆どいないだろうし。
572 :
無党派さん :2009/09/22(火) 16:31:24 ID:N9j9hq04
573 :
無党派さん :2009/09/22(火) 16:42:26 ID:97Da9O2b
>>572 少々キモいけどそうゆうのは許すから、寛容の心を期待したいね。
574 :
無党派さん :2009/09/22(火) 16:59:16 ID:Nhcjg30Q
575 :
無党派さん :2009/09/22(火) 17:13:51 ID:qGIHJwU2
被害者を無視したガチキチ規制派の偽善者↓↓
児童ポルノ改正法の問題点 その8
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1248106815/322 322 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/09/22(火) 14:42:14 ID:ORnUItxG0
ポルノで発生した性犯罪者予備軍が予備軍じゃなくなっただけだから
一時的には増えても長期的に見れば減少する
予備軍のマークを徹底するなど対策を立てればいい
▼ 323 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/09/22(火) 15:04:55 ID:ctjGNJu/0
>>322 性犯罪者予備軍を性犯罪者にした時点で
犯罪発生率を増加させて被害者増やしてんだろうが
日本語が読めないのか?頭のおかしなことをほざくなキチガイ
▼ 325 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/09/22(火) 16:50:56 ID:ORnUItxG0
>>323 >日本語が読めないのか?頭のおかしなことをほざくなキチガイ
自分のことですねw
性犯罪者予備軍を量産するポルノが消えればそれ以上増えないでしょう?
あなたは知らないかもしれないけど、生き物は死ぬんですよ
勉強になりましたねw
576 :
無党派さん :2009/09/22(火) 17:52:31 ID:5MBJpF/z
>>575 人間が絶滅したら児童ポルノなくなるよね
ってことか……
アホだな
577 :
無党派さん :2009/09/22(火) 18:23:00 ID:H/VpNd2x
578 :
無党派さん :2009/09/22(火) 18:26:29 ID:pr5oCBsG
>>574 担ぎ屋どおも は着エロ漫画w
でも最近連載してないね
579 :
無党派さん :2009/09/22(火) 18:33:25 ID:y274kLEe
>>577 それを見るたびに思うんだが、
盗撮しない覗き行為は合法なのか?
580 :
無党派さん :2009/09/22(火) 18:47:44 ID:97Da9O2b
>>575 児ポで絶滅収容所送りか?!こええーーー!
581 :
無党派さん :2009/09/22(火) 18:49:50 ID:97Da9O2b
>>577 いいすね。
このアニメ見てたよ。
>>579 >覗き行為は合法なのか?
覗きの定義って難しいよな。法的にはどうなってるの?
582 :
無党派さん :2009/09/22(火) 19:00:30 ID:blWACQXD
>>574 カムイ伝とか蟹工船が好きそうだな・・・。('A`)
583 :
無党派さん :2009/09/22(火) 19:01:35 ID:8QTz3pap
児童に性的暴行を加える犯罪者が関心を持つのは、生身の児童であって、児童の裸体画像などではない。 性的暴行犯を放置したままで、児童の裸体画像を規制することなど、まったくの無意味。 児童を保護・救済するためには、性的暴行犯を捕らえることこそが急務。
584 :
無党派さん :2009/09/22(火) 19:22:38 ID:97Da9O2b
585 :
無党派さん :2009/09/22(火) 19:34:42 ID:yzFgdy7E
>>583 規制派の連中は児童という言葉を、武器として利用してるだけだからな
586 :
無党派さん :2009/09/22(火) 19:44:24 ID:8QTz3pap
性的暴行犯にとっては、児童の裸体画像などは「絵に描いた餅」のようなもの。 規制派の主張は、餅の絵を無くせば、餅を食べる人間がいなくなる、ということと同じ。
587 :
無党派さん :2009/09/22(火) 22:03:46 ID:EcWq1Sd5
絵に描いた餅がなくなれば、本物の餅が欲しくなる..... 外国の例でも明らか。かえって児童性犯罪が増加してしまった。
588 :
無党派さん :2009/09/22(火) 22:13:11 ID:EcWq1Sd5
でも今回の総選挙で自民、公明が惨敗したのは 児ポ法問題もかなりの影響があったみたいだね。
589 :
無党派さん :2009/09/22(火) 22:16:18 ID:SzrS73Fe
それはないと思う。 社民の票の伸びがそれを物語っている
590 :
無党派さん :2009/09/22(火) 22:33:38 ID:Mw2J78jv
>>561 障害者自殺支援法の時も、つい先日の医薬品通販の大幅規制の時も、法案段階で何も言わず(気付かず)
施行が決まってから大騒ぎしたけど、まったく無駄だったよな
591 :
無党派さん :2009/09/22(火) 23:16:08 ID:QlV0yvAy
>>590 その二つに比べると児ポ法の場合はどうだったんだろう?
法案段階という状況で見ると、意外に大勢の国民の反対意見が国会に届いている感じ?
592 :
無党派さん :2009/09/22(火) 23:24:27 ID:nBIb7nkL
>>586 その例えは餅じゃなくてこんにゃくゼリーの方が良かったかも
野田的に
593 :
無党派さん :2009/09/22(火) 23:30:05 ID:VP0mmKlz
594 :
無党派さん :2009/09/23(水) 01:30:55 ID:rLevN4uE
>>589 児ポ法のためにとりあえず自公政権を潰す目的で民主に入れたよ
だって社民に入れたら死票になるし
中途半端に社民への票が増えてたら、自公政権が続いて児ポ法は改悪されただろうね
という考え方の人は少なからずいるはず
595 :
無党派さん :2009/09/23(水) 02:02:09 ID:apTlwbGt
俺一応、社民に入れてきた。 死に票だったけど、与党になったし、福島さんが大臣になったしまあいいかって感じだな。
596 :
無党派さん :2009/09/23(水) 02:11:47 ID:G67jEjsH
比例ブロックで軒並み票を落としている中 東京だけは前回並みの票数を維持してたんじゃなかったっけ
597 :
無党派さん :2009/09/23(水) 02:35:30 ID:DOddyI6f
社民の退潮傾向が強すぎて正直どうにもならない。 民主へ行ってもらうとか何らかの解決策を見つけない限り早晩おしまいな感。
598 :
無党派さん :2009/09/23(水) 02:45:01 ID:Rb30iiQe
小選挙区民主、比例区社民で良かったはずだと思うけど?
>>597 退潮とか民主へ行けとかネガティブな演出は止めよう
599 :
無党派さん :2009/09/23(水) 03:33:40 ID:DOddyI6f
つかネガティブとかアホかいな。 事実だし、ここで以前から言われてることだが。 何を今更、こんなこと言うかね、という感しかない。
600 :
無党派さん :2009/09/23(水) 04:22:07 ID:wNqnmrKd
民主党が本当の意味で選挙協力していたら 保坂さんも当選出来たんじゃないの?
601 :
無党派さん :2009/09/23(水) 04:55:23 ID:KpdeurSj
民主党も色々だよな。 鈴木寛は名も無き市民の会の請願受けてるのに、署名有志のは受けてないし、MIAUのに も賛同してない(逆に松浦大悟は全部に賛同してる。保坂も全部賛同してた)。 辻本清美は署名有志の受けてるが、名も無き市民の会のは受けてない。 これは単に名無し会の事情で辻本には頼みたくないだけかもしれないけど、色々立ち場があるもん だなと思った。
602 :
無党派さん :2009/09/23(水) 05:12:39 ID:aXNjQUrT
>>594 この件で騒いでいるのは、多く見積もっても数十万人。
そのうち、国政判断においてこの件が最重要だと判断したのは数万人といったところか。
社民と民主で票を分け合ったとすれば、多くても民主数万プラス、社民数万プラス程度の
効果はあったと見込まれる。
このくらいが現実だってことを、個々の住民なら流石に分かってるよね?
603 :
無党派さん :2009/09/23(水) 06:29:16 ID:8lPmKADm
>>589 いや、今回は民主に入れた人も多かったぞ。
影響が無かったわけはないだろう。
逆に自民惨敗の状況がそれを物語っている。
604 :
無党派さん :2009/09/23(水) 06:34:04 ID:8lPmKADm
ということで来年の参院選ではさらに頑張って 民主社民国民新党に躍進してもらわねばならん。 「規制反対派の票数が大して影響なんて無い」とか言う人間には まぁ言わせておけばいいよ。その明確な根拠も証拠もないし。 それに「ふーん、で、だから何?」って感じだからな。そんな話は。 粛々と、規制阻止に向けてしょうもない戯言に耳を傾けることなく 周知活動してゆこう。
605 :
無党派さん :2009/09/23(水) 08:43:26 ID:WCsga++S
606 :
無党派さん :2009/09/23(水) 08:44:23 ID:WCsga++S
607 :
無党派さん :2009/09/23(水) 09:12:14 ID:Hr3jQayD
>>604 つか、俺が思うに児ポ法以外の政策にも色々と目を配った方がいいと思う。
だってもし民主政権が失敗に終わって、次の参院選で自民が逆転したら色々不味いだろ。
まぁ、今まで右翼的な政治家がマスコミの餌食になる傾向が強かっただけに、内閣がよっぽどのポカをやらかさない限り
鳩山はあまり叩かれそうにない気もするけど。
例えば鳩山は「温室効果ガス、2020年までに25%削減」とか言ってるけど大丈夫なのか?
何か、あちこちから批判受けているみたいだけど。
子供手当てとか、高速道路無料化の件とか、色々不安材料はいっぱいだぞ。
608 :
無党派さん :2009/09/23(水) 10:47:59 ID:Zly79iCh
このくらいが現実だってことを、個々の住民なら流石に分かってるよね?(キリッ ネガキャン乙
609 :
無党派さん :2009/09/23(水) 12:04:08 ID:DOddyI6f
とりあえず来月にも補選があるんだが、あまり語られないな。 来年が本番なのは確かだが、直近だし、参院は一議席でも大きいし。
610 :
無党派さん :2009/09/23(水) 12:14:21 ID:UoMbIkv2
勝てるだろ
611 :
無党派さん :2009/09/23(水) 12:37:14 ID:KvZaUQsA
>>575 この論が正だとすると、男は先天的にロリコンということになってしまうのでは…。
児童ポルノを見て不快と言っている人達は、
嘘を吐いているか、見せられる期間が短過ぎる、という葉梨なのかな。
そうなると、そもそもロリって本当に異常なんだろうか、となってしまう。
612 :
無党派さん :2009/09/23(水) 14:01:51 ID:yIWHiasO
>>589 いやいや、直接に社民に入るとかではなく、
ネットのジコウ信者を分断するツールとしては非常に効果的ではあった。
613 :
無党派さん :2009/09/23(水) 14:04:40 ID:yIWHiasO
>>597 憲法1条から8条までなくすべき、と言ってる人が海保を所管しちゃってるし、
社民はもう支離滅裂。
ホントは何がしたいのか、非常に懸念される党である。
614 :
無党派さん :2009/09/23(水) 14:08:38 ID:E4AqrMPc
,.. --─ァ‐==、、 ∠二ミ::::::// ...::::::ヽヽ、 r'r'´..::::::::ヽr‐、'、..::::::::::::::/ rl] || ...::::::::::/ | l::ヽ、`ー‐'´ノ:ヽ r' ヽ、___/ ∧::ヽ;::::::i「:l「::ヽ::::', |iTー--r‐'´ ヽ:、ヽヽ:::l|::|ヽ:::ヽ:::! |::}:::/|:|:| ヽ ヽ!| ! ヾ;:::|::| |.:.!/:|::|l:! -彡-;、リヽ:| 何も! |.:.||:::l::|リ''テ=ミ ヘ:;;;ノ |:::|:! |!.:|:::::l::|ハ::;;:ノ ::::::: |:::|:! .!|.||;:::l::|、::: ̄ , /川| __ , -''´i ̄ ̄`゙ヽ、 |!ヾ!:l:Lヽ _..., /リ:/!| //へ|レ^レ彡 `ヽ,--、 ! lハ::! `''ー- 、.`´ イ _ //// | | ヽ ヾミ ヽ , ---、 __ノ l⌒Y| V/ // ヽ! | ! ハ| || / 、 / |\ || ! / ヽ l| |彡/ | || | __、  ̄ / /ヽ(.)! | | >=、 -<! | |/ //| || 期待できない! /: : : : : ヽ / / /|| | | ! |::::'! /::Lミ||レ// l| || {: : :r'´--ヽ=:/ / /7|| |.|゙! L::ノ L;;ノ ||リクヽ.l| || .l⌒! |: : :/: :__/ 、 ' /-r'┴、!||:::: , :::::::: | |!).ノ|| || / / ト|: : : /:ノ ヽ、 レ'′ /ハ|'、 //'´ ||Ll/ / |: :Y: : / \ ! /l/: :|| `゙ - ゚..__,.ィ´//_,--'´ 、,/ L; :|: : } \ l | !: : ∧ ,. --| //〃:r'´ 、 \ ヽ ト|: :.| \ レ' /: :: : {〃⌒l Lr' ̄`ヽ |:::| 、 ヽ 〉ノ |:ヽ: | | / ,ィし!: : : ||...::::/r、| ....:::::/ ハ::| `Lヽ レ‐< ヽ ヽ|ヽ、 .し'r<ハ!: : : : :|トニノ ヽニニ人ヾヽ、  ̄ >'′ ∧ ヽ::::`ー‐': : 人: : : : : :| |/::::::::::::::::::::::::::`゙´:::::r`ー' 【政治】女子中高生「新政権支持しない」が「6割以上」…「どうせ票集めの無謀なマニフェストだから、結局半分も実現しない」
615 :
無党派さん :2009/09/23(水) 14:08:56 ID:yIWHiasO
>>607 >温室効果ガス、2020年までに25%削減
主要国と一部途上国を含めた上で行うなら、競争力は落ちない。
勝手に日本だけ突っ走ったらアウトだが、イニシアチブを取ると言う事は表面上は
評価の対象になると思うけどね。
問題は雇用と景気をいかに回復させるかという一点にかかっている。
616 :
無党派さん :2009/09/23(水) 14:10:25 ID:yIWHiasO
>>614 女子高生はCO225%カットも「馬鹿げてる。」「意味ねえ。」と思ってるのかな?
だとしたら逆に評価していいけどね。
617 :
無党派さん :2009/09/23(水) 14:11:50 ID:LvDgnD9W
与党のネガキャンしたいのならニュー速+で存分にやれよ わざわざ何の関係も無い児ポスレにまで何で出張ってくるのやら。 むしろ逆効果だとは思わんのかね。
618 :
無党派さん :2009/09/23(水) 14:14:08 ID:ZFgncjBo
>>611 この手の話をすると性犯罪行為の大半が正常になってしまう。レイプだって問題視してるのは人間だけ、
その人間だってつい一万年ほど前までは当たり前の行為だった、ということになる。
生物学的、進化論的には正しくても下手にこういう話をすべきでない。
619 :
無党派さん :2009/09/23(水) 14:33:23 ID:1Xp7xJFL
>>616 取材相手した女子高生ってのは、どうせ学会員の学生とかだろ
620 :
無党派さん :2009/09/23(水) 14:44:03 ID:0pBvTUOA
621 :
無党派さん :2009/09/23(水) 16:07:07 ID:O13xEdYt
622 :
無党派さん :2009/09/23(水) 16:09:04 ID:O13xEdYt
623 :
無党派さん :2009/09/23(水) 16:14:17 ID:1Xp7xJFL
>>622 日本に干渉する前に自国を何とかしろよ…
こんな奴を呼び出す政治家はおかしいと思わんのだろうか?
624 :
無党派さん :2009/09/23(水) 16:50:56 ID:MNRveDj2
ソフ倫の自主規制強化の行いは正しいと見るべき。 なぜなら規制派からのバッシングを避けられるからね。嵐は吹き荒れるのがやむまでの辛抱 という発想はすばらしい。 そしてエロゲ以外の漫画やアニメにもバッシングが来るのまで最小限に抑えてくれている。
625 :
無党派さん :2009/09/23(水) 17:20:21 ID:1Xp7xJFL
>>624 >嵐は吹き荒れるのがやむまでの辛抱
止むわけ無いだろjk
626 :
無党派さん :2009/09/23(水) 17:25:18 ID:MNRveDj2
>>625 やむわけないと何故言い切れるんだい?
自主規制強化をした今現在でもバッシングは消えていないがもし規制を行っていなければ
そのバッシングはすさまじいものになっていただろうね。
627 :
無党派さん :2009/09/23(水) 17:34:49 ID:LvDgnD9W
>>626 譲歩してバッシングが止むという根拠は何処にある。
彼らは中国同様譲歩すれば更に調子に乗って更なる規制に踏み込んでくることは
今までの規制の流れでわかるだろうに。
628 :
無党派さん :2009/09/23(水) 17:41:57 ID:fGxSCqxX
>>626 自主規制を既成事実としてさらに圧力を強化するのが常だよ
君のような自主規制至上主義者は前にも見かけたが
有害コミック問題で業界が行った自主規制に対し、行政がどういう行為に出たかは
「マンガと日本人-"有害"コミック亡国論を斬る」(日本文芸社)に大まかな流れが載っている
一読してみることをお奨めする
たぶん当時の本ではこれが一番入手・閲覧しやすい
629 :
無党派さん :2009/09/23(水) 17:58:52 ID:Hr3jQayD
>>627 バッシングが絶対に止まないという根拠もどこにもないけどね。
現に15年前の有害コミック騒動に置ける漫画バッシングは今と同様、政権交代を境目に大分沈静化した。
そして現在は今と同様、相変わらずオタクバッシングは続くものの15年前に比べるとオタク文化に肯定的な政治家や評論家もぞろぞろ出始めてきているし・・・
15年前の「有害コミック騒動」、数年前の「フィギュア萌え族」のような「オタクを犯罪者予備軍」と決め付ける酷い報道はその頃に比べると落ち着いた感じがする。
アキバ無差別殺人テロや、幸満ちゃん事件の各局の報道を見て、そう思ったよ。
まあ、オタク差別的な報道もあったにはあったけど、「有害コミック騒動」、「フィギュア萌え族」のように
あからさまに「オタクを犯罪者予備軍」と決め付ける酷い報道がは減ったという感じ。
近年は「●●容疑者は数百冊の漫画・ゲームを持っていた」みたいに
遠回しに「オタクを犯罪者予備軍」と決め付ける報道の方が多い感じだな。
630 :
無党派さん :2009/09/23(水) 18:08:24 ID:ltv85PqJ
ひぐらしの時は酷かったがな。 実際にゲームの内容を調べていないのが丸判りな報道だったな。 まぁ、昔からそういう側面が有ったけれどな。 オウムの時もシヴァを破壊の神としか説明しなかったりで勉強不足が目立ってたし。 シヴァって大黒天だって事知らないみたいだったな。
631 :
無党派さん :2009/09/23(水) 18:20:36 ID:1Xp7xJFL
>>630 憎いゲーム業界を潰せりゃそれで良いからな
いちいち調べるような事はしないだろうさ
632 :
無党派さん :2009/09/23(水) 18:20:37 ID:KvZaUQsA
15年前とは状況が違うと思うけどね。ネットの有無とか、海外の圧力とか。
それに、オタクに肯定的な見方が出始めたのは、海外で日本のアニメが人気とかいう報道がなされたからでは。
そういう輩は、海外の論調がひっくり返れば自分の考えも翻すと思うけどね。
>>618 いや、正常=合法、異常=違法ではないことは十二分に分かってるつもり。
ただ、異常=違法ということにしたい筈の
>>575 みたいな人達は
自分の言っていることの意味を理解しているのかな、と思ったので。
633 :
無党派さん :2009/09/23(水) 18:27:10 ID:LvDgnD9W
>>629 そうかね、程度の差はあるにしろ
バッシングが減った とは思わんぞ。
今年の児ポ審議時はスキあらば読売や毎日といった紙面は
連日特集組んでたじゃないか。
それにバッシングが減ったのであればなおさらの事今回の
ソフ倫みたくあわてて全面降伏みたいな態度をとるべきじゃないだろう。
634 :
無党派さん :2009/09/23(水) 19:01:00 ID:i5I4Y/hx
..-─''''''''''─、 ,'´彡、,.-──''''´ミ-、 .' ノ . ....... . i ', .i | . .... .. | .', | | /' '\ :::| ', ', .| ,---、 , ---、 .:::| i i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i || ', ヽ、..__ノ ゝ__ノ:: :|bノ `'´i ,, /、,、)ヽ、 : ::i`' '. 'トェエエェイヾ / '. ( ヽェェェソ.ノ / ハ、, 、_,_,,ィ /::| | ` ` ー '´:::::;| 野党自民党は俺で決まりだ。児童ポルノ? 民主と組んで当然厳しく取り締まりますよ。
635 :
無党派さん :2009/09/23(水) 19:08:51 ID:Hr3jQayD
否、あからさまに「オタクを性犯罪者予備軍」と決め付ける酷い報道が減ったという感じなんだよ。 近年で一番酷かったのが3,4年前の「フィギュア萌え族」だろうね。 あれは本当に酷かったぞ。 「ひぐらしバッシング」はひぐらしがバッシングの中心だったけど 「フィギュア萌え族」はフィギュアを好む者全てのバッシングの対象になったんだぞ。 大谷昭宏は全国放送のニュースで堂々と人権侵害的な発言を繰り返し続けた(あの頃の大谷に比べれば近年の大谷は大分落ち着いたよ)。 あの頃に児ポ法審議が行なわれていたら、満場一致で単純所持案は可決されていた事だろう。 近年は遠回しにオタクバッシング的な報道が多く、ユニセフみたいな団体がニュースにあまり報道されない部分でオタクバッシング的な活動を熱心している。 つまり敵はあからさまじゃなく、裏でこそこそオタクを追い詰めるような活動をしている。 今回の騒動を未だによく理解していないオタクが多いのも、そういった活動方針が実を結んでいる何よりの証拠。
636 :
無党派さん :2009/09/23(水) 19:38:57 ID:4d31mhg2
>>629 >>633 産経と新潮だけは、相変わらずひどいバッシングを扇動しているんだが
そこはスルーですかそうですか。
637 :
無党派さん :2009/09/23(水) 19:39:49 ID:4d31mhg2
>>619 口ぶりからしてプロ女子高生だった。産経だし
638 :
無党派さん :2009/09/23(水) 19:40:46 ID:4d31mhg2
>>633 ソフ輪は最初から規制派っていうか警察とグルだからね
むしろソフ輪の暴走を止める業界団体が必要なんだよ
639 :
無党派さん :2009/09/23(水) 19:41:58 ID:4d31mhg2
>>582 何か問題でも/
お前のイデオロギー的偏向は良くわかったよクソ右翼。
640 :
無党派さん :2009/09/23(水) 19:43:16 ID:4d31mhg2
>>597 は社民が目障りで仕方がない規制派右翼!
ざまーみろざまーみろ
社民入閣したおかげで当分は規制強化はなく安泰だ
社民党バンザイ!
共産党バンザイ!
641 :
無党派さん :2009/09/23(水) 20:00:44 ID:1Xp7xJFL
>>637 マスゴミの街頭インタビューでプロじゃない事なんて無いだろ
642 :
無党派さん :2009/09/23(水) 23:00:52 ID:hzyKTFOk
643 :
無党派さん :2009/09/23(水) 23:23:03 ID:iJD/qg05
>>615 温室効果ガスの中で一番ダメージが大きいのがCO2なんだけど(効果は弱いが絶対量が圧倒的に多い)
実はCO2削減の決定的な切り札が開発された
これは国立環境研究所の正式発表だから信憑性は高い、高いというかウソつけない立場だからウソはない。
> 2020年までに25%削減
これを本気でやろうと思ったら大変。全部の家の屋根に200万円くらいの太陽電池パネルをつけるとか、全部の車を電気自動車にするとか
電気もガスも水道も、個人個人が今の半分くらいの量まで絞って、超ケチケチ生活、不便な生活を送らないと無理
産業も大ダメージを受ける
ところが、国立環境研究所が「ある開発」に成功した、と発表した。
詳細はまだ不明だけど、結果だけ言うならば「今のままの生活を続けても、CO2を70%削減できます」・・・・・・・ええええええ!!!!
25%でも必死だったのに、何にも生活を変えないで70%も削減できちゃうわけ!!??
じゃあもう、エコバッグもエコカー減税も、クールビズも、有料ゴミ袋も、年間数兆円も使ってる「環境対策費」という名の税金も
全部やめちゃえばいいのに
それで浮いたお金のほんの1%でいいから、虐待児童保護の為の司法面接管育成費用とか、児童ポルノ法本来の目的である
「児童保護」の為の予算に回せばいい
児童ポルノ法ができて10年たつのに、児童保護に割り当てられた予算は1円もないっていう事態を知らない人も多いだろうな
644 :
無党派さん :2009/09/23(水) 23:46:26 ID:fGxSCqxX
>>643 児童保護に予算を割り当てるべきってのは同意なのだが
「CO2を70%削減」ってのは話半分で聞いておいた方がいいぞ
研究に成功するのと実用化に成功するのとはまた別の話だ
645 :
無党派さん :2009/09/24(木) 00:01:37 ID:h00+Afdx
可能性があるとすれば発電所などからの排出ガスを全て貯蔵するとかそんなんだな。
646 :
無党派さん :2009/09/24(木) 00:12:15 ID:0R07vixL
>>645 ひょっとしたら「ユーグレナ」の話かな
とある微生物は高濃度CO2水溶液(酸性)中でも活動が鈍化せず
むしろCO2を吸収して自らの栄養に変える能力が上がる、という研究結果が出て
火力発電所の排気ガスで実用試験が行われているはず
647 :
無党派さん :2009/09/24(木) 00:27:19 ID:Pemftftd
648 :
無党派さん :2009/09/24(木) 00:34:45 ID:cKARqGSY
649 :
無党派さん :2009/09/24(木) 00:35:49 ID:ubiZTpq7
650 :
無党派さん :2009/09/24(木) 01:00:07 ID:dqSTZ5EB
ユネスコは、重点的に推進する目標として「文化の多様性の保護および文明間対話の促進」を定めており・・・ つまり「文化の多様性の保護」を考えるならば、他国の非難やアグネスのやろうとしていることは これに反しているともいえる。
651 :
無党派さん :2009/09/24(木) 01:17:55 ID:P/qlvgq0
>>619 創価学会はCO2の削減に消極的なの?その辺がよくわかんない。
スレチだからやめるけど。
>>628 あの時は本屋で立ち読みするのも、手に取るのも憚られた。
じゃあ置くなつーの。なんか「罠」みたいだったよ。
>>629 >15年前の「有害コミック騒動」
作家の虐殺があまりにも酷かったな。一気に内容がカスカスになってしまった。
作家を刈られると、復活するのに凄く時間がかかるし、失われたセンスは決して戻ることは無い。
>>646 そんなにCO2減らしたら、逆に別の問題が起きないか?
652 :
無党派さん :2009/09/24(木) 01:31:23 ID:L9DHKVTH
http://gameandpolitic.que.jp/wiki.cgi?page=44th%5Felection このサイト、第44回衆議院議員総選挙の候補者選びのサイトなんだけど何か面白いな。
落選候補者リストは割と正確なんだけど、優先的候補者の基準が無茶苦茶。
吉田泉、枝野幸男、長妻昭、西村智奈美、福田昭夫、園田康博とかがリストに入ってないし。
一番良くわからんのが何で自民の谷垣禎一が優先的候補者リストに入ってんだ・・・という疑問。
>谷垣は有弁護士資格。児童ポルノ禁止法における表現規制推進派の支離滅裂な主張に辟易していたと伝えられる。
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l ,' │ ::|:.. ::::|く/ {ひlll|::|ヾ|:.N:.::´〃ひlllリ:: 嘘だッ!!!
ヾ '、 |\ ::::|:.\\こソ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:、、\こソ
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ヾ、/.::>:、:;ヽ、__ /ーァ''"´ ̄ ヽ
/ .::::::::::::::::ヘ ̄ {|::/ }
/...::::::::::::::::::::::::::\ V j}
653 :
無党派さん :2009/09/24(木) 01:32:42 ID:2uikBrSL
>>636 新潮はともかく産経なんて
見てる奴はいるだろうが
読んでる奴なんかいないっしょ
654 :
無党派さん :2009/09/24(木) 01:37:12 ID:m5Y2eyd/
谷垣は当初は反対派じゃなかったっけ?
655 :
無党派さん :2009/09/24(木) 05:06:27 ID:+qL94MSA
656 :
無党派さん :2009/09/24(木) 05:09:13 ID:sBHlV3sA
国営ヤクザの目には、17歳や18歳も児童に見えるんですね。
657 :
無党派さん :2009/09/24(木) 05:50:40 ID:W7Mt770L
>>656 該当する画像は2枚だし、3人は共犯ってことなんだと思う
658 :
無党派さん :2009/09/24(木) 06:59:22 ID:crFeBrq1
>>646 石油を合成する微生物が九州大学だったかに保存されてると
テレビでやってたが、あれとはまた違うのか。
659 :
無党派さん :2009/09/24(木) 07:35:05 ID:h00+Afdx
>>651 若い人とか女性は与党支持者が多いのはもともとわかっていたことだから特に女子高生がああなのは
おかしくも何ともない、あれで当然。
仮の話だが、もしも民主政権が長く続いたのなら、それらの状況は変わる可能性が高い。
まあ変わるといっても与党支持であること自体は何ら変わらないのだが。
660 :
無党派さん :2009/09/24(木) 08:07:57 ID:4dPoVJ2t
661 :
無党派さん :2009/09/24(木) 08:31:30 ID:4dPoVJ2t
ポッポの奥さんが今日、国連の方のユニセフハウスを訪問する予定らしいな。
662 :
無党派さん :2009/09/24(木) 08:34:10 ID:4dPoVJ2t
スマン、昨日だった。
663 :
無党派さん :2009/09/24(木) 09:02:56 ID:GW7sk8/W
法を定めた人間も動画や画像を利用し興奮してたクセに、何を偉そうに
664 :
無党派さん :2009/09/24(木) 09:44:56 ID:crFeBrq1
>>655 やはり警察も「楽しい仕事」には自然と熱が入るのではないでしょうか。
押収資料を勝手に複製して持ち帰ったなんて話もありますしw
665 :
646 :2009/09/24(木) 10:47:44 ID:0R07vixL
>>658 あれはまだ実用化の目途はついていない
生産効率が悪すぎるんだとさ
しかし
>>655 の高校生を
「児童の人権を守るために制定された」
児童ポルノ禁止法で逮捕ってのは
なんか法の趣旨に思いっきり反しているような気がする
恣意的な運用されかねないという危惧は間違ってなかったな
666 :
無党派さん :2009/09/24(木) 11:29:53 ID:sIYOVLjV
アンタッチャブル山崎のケツアゴも児童ポルノ だろうね。女児のツルツルマンコに見えるので。 ヒゲを生やしても女子中学生のヌードと決めつけられるだろ。
667 :
無党派さん :2009/09/24(木) 11:31:47 ID:kQEEDNS7
>>655 >県警によると、女子高生らは通常、脅されたりして裸の画像の送信をさせられる被害者の場合が多いことから、
半分嘘です(被害届けがあるケースに限る)
668 :
無党派さん :2009/09/24(木) 12:22:30 ID:+qL94MSA
>>665 だから、児童ポルノ法は児童を守るための法律じゃないってことだよ。
669 :
無党派さん :2009/09/24(木) 14:54:37 ID:xXBRqCQH
【赤木智弘の眼光紙背】疑似児童ポルノ規制論者による、子供からの搾取を許すな
http://news.livedoor.com/article/detail/4361049/ 今週のネタを探そうと、ネットでめぼしいニュースを探していると、「「疑似児童ポルノ」を
全国初摘発 頒布容疑で写真家らを逮捕」というヘッドラインが目に飛び込んできた。(*1)
私はこの文字列を見て、最初に「未成年の子供が極小の水着を着て、性的な行為を想像させる
ようなポーズをとる、あの類の作品を売り出している連中が逮捕された」という顛末を想像した。
ところが、そうした想像とは全く違い、この事件には一切「未成年者」は関係していなかった。
ニュースをよく読めば、30歳の女性を撮影した作品に、性器が写っていたとされることが逮捕の
理由であり、あくまでも「わいせつ図画頒布の疑い」なのである。にもかかわらず、このヘッド
ラインではまるで「疑似児童ポルノを頒布した容疑で、写真家らが逮捕された」というように
読めてしまう。今回は産経新聞の記事を挙げたが、他の新聞社や通信社の記事でも、必ず
「疑似児童ポルノ」という文字列が使われ、それによって逮捕されたかのような記述になって
しまっている。警察発表そのままであろう「疑似児童ポルノ」なる文字列をヘッドラインに
入れ込みたいあまりに、ニュースそのものが間違って伝わってしまうようでは本末転倒である。
新聞社はマスメディアとして最低限の仕事ぐらいはしなければならないだろう。猛省を促したい。
他にもいいこと言ってる。こういうの書く人が増えて欲しいなぁ。
670 :
無党派さん :2009/09/24(木) 15:49:07 ID:4nHM0REz
671 :
無党派さん :2009/09/24(木) 16:43:20 ID:WtaULWBK
672 :
無党派さん :2009/09/24(木) 17:27:23 ID:u0FzI3AP
基本的に今の自民党議員の中では規制慎重派は岩屋議員ただ一人であると 思ったほうがいい。 後はみんな規制派。
673 :
無党派さん :2009/09/24(木) 18:51:44 ID:5Q3RSiJO
>>669 警察の記者クラブでもらった物をそのまま記事にするだけのポン助記者ばかりだから
こんな思考停止の警察ちょうちん記事ばかりにということになる。
674 :
無党派さん :2009/09/24(木) 18:54:20 ID:JHGqAgnZ
675 :
無党派さん :2009/09/24(木) 20:48:37 ID:L9DHKVTH
>>672 というか、岩屋という人もバリバリの元規制派なんだけどな(今は慎重派だけど)。
ちなみに自民の生き残った慎重派は新藤義孝、田中和徳、あとネット規制で慎重派に回った山口俊一も慎重派に回る可能性が高い。
あと山本有二、甘利明も単純所持の問題点を理解しているらしく、事実上の慎重派と呼べるかも。
まぁ二人とも過去に規制派的活動をしていただけに信用できないかも知れないけど
少なくとも「葉梨にならない人」よりは何億倍もマシだろう。
676 :
無党派さん :2009/09/24(木) 22:11:56 ID:+qL94MSA
23 名前:マリオネット ◆xSK1SiC5MI [sage] 投稿日:2009/09/24(木) 21:43:21 ID:uomzlVbU0
>>1 乙
警戒すべき情報を見つけた
どうやらイクナウが新政権に対して、エロゲ規制をするよう動き始めたようだ
http://www.equalitynow.org/english/actions/action_3302_en.html 27 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2009/09/24(木) 21:51:48 ID:XbnOvlqsO
>>23 携帯なんで初めの一行しか読んでないが
今度は的をエロゲだけに絞ってきた?
36 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2009/09/24(木) 22:01:24 ID:SgSHDTnR0
イクナウ『エロゲー規制汁』
民主『五月蝿いこっちは忙しいんだよてめぇみたいなキ○ガイに構ってる暇はない』
が現実だと今の状況でエロゲー規制なんかやってたらはっきりいって自民党に政権奪還されるよまじでw
39 名前:名無したちの午後[] 投稿日:2009/09/24(木) 22:05:16 ID:ppck5cVX0
>>27 ” The new Japanese government, elected in August 2009, has the opportunity
and responsibility actively to address the concerns expressed by the CEDAW Committee
by banning all media which promote violence against women and girls.
女性、及び、少女に対して暴力を促進する全てのメディアを禁止ってなってると思うが
訳が悪かったらスマン
40 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2009/09/24(木) 22:05:39 ID:mvlK7qLs0
土下座して陵辱規制したら今度は全部規制しろと言ってきたでござるの巻
677 :
無党派さん :2009/09/24(木) 23:52:53 ID:I9B9Mx+s
イクナウってなんだ?ググってもいいのでない。 twiterのつぶやきみたいだなw
678 :
無党派さん :2009/09/24(木) 23:58:16 ID:XHtpF9ql
イクオリティナウだっけかなフルネーム
679 :
無党派さん :2009/09/25(金) 00:38:04 ID:Z1OcSuv1
>>678 その通り、日本ユニセフやAPP研の友達だ
セックスヘイターの基地外集団だよ
680 :
無党派さん :2009/09/25(金) 00:48:18 ID:I71ofkBm
イクオリティ・ナウの抗議の訳。
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1253764976/ 235 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2009/09/25(金) 00:39:58 ID:zAZLYOht0
>>232 うっわーすっげー誤訳してる。単語の見間違い恥ずかしいです…。
■訂正■
日本は1985年、女性差別撤廃委員会に批准したが、
2009年7月に内閣が解散したゆえに委員会の最終決定を再審議するに至った。
女性差別撤廃委員会は、日本における性的暴力表現の氾濫は、
女性と女児を対象としたレイプ、ストーキング、そして性的ないじめを描いたTVゲームとマンガの普及を招くと警鐘を鳴らしている。
委員会はまた、メディアやそれらにおいて、女性への過度の性的表現と既存の固定観念的なセックスの対象としての女、
そして自尊心の小さい女児という観念を、強固なものしてしまうだというということに関心を持っている。
その資料の結論によると、女性差別撤廃委員会は日本政府がそれら婦女子に対するレイプ・性的暴力を助長し、固定観念を植え付けるようなマンガ・エロゲを禁止しないことに遺憾の意を示している。
2009年8月に成立した新しい日本の内閣は、積極的に女性差別撤廃委員会が提示している、
婦女子に対する暴力行為を助長するすべてのメディアを禁止するという問題について議論する機会と責任を背負っているのだ。
681 :
無党派さん :2009/09/25(金) 00:54:57 ID:xGJHdAbL
前から疑問なんが、表現規制を要求する圧力団体や国連の委員会って、 日本以外の国にも同様の基準で表現規制要求してるの?
682 :
無党派さん :2009/09/25(金) 00:55:05 ID:G7bNrNOs
>>669 警視庁記者クラブは解体した方がいいな
記者同士で打ち合わせして「だいたい同じ報道しような」って打ち合わせてる
というか、全ての記者クラブは解体しないと
政府与党関連の記者クラブの存在は、与党に都合のいい情報ばかり流すので「即座に解体せよ!」と叫んでいた民主党が与党になった
はてさて、記者クラブを解体するのかな、と期待していたら・・・・解体しませんでした\(^o^)/
683 :
無党派さん :2009/09/25(金) 00:58:52 ID:I71ofkBm
>>682 記者クラブ解体は象徴。
つまるところ、官僚とマスコミの癒着を断てればいいわけで。
684 :
無党派さん :2009/09/25(金) 01:16:07 ID:JkVZNf6S
【社会】 おこづかい稼ぎで、売春する少女も 買春の被害にあった子供、3倍に…出会い系規制外のサイトが温床
http://blog.livedoor.jp/jyoushiki43/archives/51212670.html 8 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/24(木) 11:57:44 ID:zi5pr2Cf0
被害者扱いしてるからいつまでたっても売春が減らない
ということに気付かない国。
そんな役に立たない役人は中国へ渡してカカシでも
立てとけ。
鳥よけになる分よっぽど役に立つ
24 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/24(木) 12:01:07 ID:BteJZOW70
>>8 売春は女性様の特権だ
犯罪になんかしたら全国のフェミ団体がだまっちゃいない
40 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/24(木) 12:04:58 ID:LLezs5Cq0
>>8 だよな売るほうが罰せられないから
気楽に売春しちゃうんだよ
本当に悪いことなら
売る側も罰しないと売買春なんか減るわけない
685 :
無党派さん :2009/09/25(金) 01:39:22 ID:I71ofkBm
686 :
無党派さん :2009/09/25(金) 05:23:52 ID:Mqo+37W7
>女性差別撤廃委員会は、日本における性的暴力表現の氾濫は、 >女性と女児を対象としたレイプ、ストーキング、そして性的ないじめを描いたTVゲームとマンガの普及を招くと警鐘を鳴らしている。 これまんまAPPの主張と被ってるな
687 :
無党派さん :2009/09/25(金) 08:32:38 ID:jo17daUE
もし今後、日本が女子差別撤廃条約選択議定書に批准でもしようものなら、 ますますイクオリティ・ナウみたいな基地害連中が図に乗るんだろうな・・・・・・・
688 :
無党派さん :2009/09/25(金) 09:22:18 ID:jo17daUE
689 :
無党派さん :2009/09/25(金) 09:25:42 ID:JQhIhqbt
イクオリティが千葉景子と福島瑞穂にメールを送ったようだ
690 :
無党派さん :2009/09/25(金) 10:23:26 ID:Yc18qWta
691 :
無党派さん :2009/09/25(金) 10:28:15 ID:acj4n5JW
>689 罵倒メールでしょうか?
692 :
無党派さん :2009/09/25(金) 11:26:14 ID:JQhIhqbt
また、appが裏で動き始めたわけだ
693 :
無党派さん :2009/09/25(金) 11:31:16 ID:jeOCRgqU
>>691 全部禁止にしろメールだとさソフ鈴が対応しちゃったから調子に乗り始めた
694 :
無党派さん :2009/09/25(金) 11:57:22 ID:vKpDD2im
>>689 千葉景子氏、福島瑞穂氏には
「二次元無規制、三次元は虐待・搾取記録物供給者限定取締法」
をお願いします
695 :
無党派さん :2009/09/25(金) 11:59:32 ID:6I7h1B6g
>>694 お願いしますじゃ駄目だろ 手紙書こうよ
696 :
無党派さん :2009/09/25(金) 13:10:33 ID:I71ofkBm
697 :
無党派さん :2009/09/25(金) 13:20:30 ID:KOSHfvdW
>>696 「虐待記録」になるかこれ?
まー「警察の解釈では」という注釈つけるなら引き下がらざるを得んが。
698 :
無党派さん :2009/09/25(金) 13:32:35 ID:I71ofkBm
699 :
無党派さん :2009/09/25(金) 13:34:46 ID:uPJMSiie
700 :
無党派さん :2009/09/25(金) 13:35:23 ID:KOSHfvdW
多分あれだ、アウターゾーン。
701 :
無党派さん :2009/09/25(金) 13:53:18 ID:I71ofkBm
702 :
無党派さん :2009/09/25(金) 13:54:50 ID:0PUP9Mu8
マインドコントロールが解けて正気に戻った被害者(一般の創価学会員)は
さっさと下記を使うべし。
★★★創価学会脱会届★★★
脱会用紙テンプレ(Ver.1.14)
……………………… 例 文 ………………………………
脱会届
平成××年 ×月 ××日 (※文書を書いた日付)
東京都新宿区信濃町32番地
宗教法人 理事長 正木正明 殿
私こと○○○○○は宗教法人創価学会を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依頼等を目的にした、
創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたしますので、地域幹部の方々にも、その旨
よろしくご指導のほどお願い申し上げます。ただちに名簿からの削除等、脱会手続きの
迅速な処理を執行願います。
所属組織名(※壮年部、婦人部、男子部、女子部程度でOK)
東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号(※ご自分の住所)
×田○策 印(※氏名)
……………………… 例 文 ………………………………
☆★必ず『内容証明郵便』および『配達証明』を使うようにしてください★☆
内容証明は、1枚につき
縦書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内
横書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内、または、1行13字以内、1枚40行以内、1行26字以内、1枚20行以内
に収まるようにします。句読点も一文字です。空欄の行も一行。値段は1枚増えるごとに250円増しです。
同内容のものを3枚必要とします。プリントアウト・コピー・カーボンコピーしたものでも大丈夫です。
詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。
>>
http://www.tantei-sodan.com/proof/
703 :
無党派さん :2009/09/25(金) 15:15:02 ID:EeCCz4xx
>>698 これは大暴走じゃないの?
これがまかり通るなら、友人同士や家族間でも有害図書を見せると、
逮捕できることになってしまうんでは?
すぐに条例から、業務行為外の観覧の禁止は削除するべきだと思うが。
704 :
無党派さん :2009/09/25(金) 15:20:44 ID:EeCCz4xx
>>698 詳しい事実関係はよくわからん段階だが、
マジでこれとんでもないことだと思う。
つまり国が有害認定したものは、私人間でも絶対有害として扱わないといけず、
そういう前提で全国民が従わないといけないという前例になりかねない。
例えば、公権力が不当な有害指定→納得できないから無視して知人の未成年の第三者にも見せた
→それだけで犯罪者になってしまうと思うんだが。
これは国が動いてでも警察検察の暴走を止めるべき事案だと思うが。
705 :
無党派さん :2009/09/25(金) 15:39:47 ID:I71ofkBm
どう考えても検閲です。ありがとうございました。 ネットの「痴漢誘引」情報削除も 警察庁 9月10日(木) 15時00分配信 毎日新聞 警察庁は、電車内の痴漢を誘引するネット掲示板の書き込みを 有害情報とみなし、 管理者らに削除を要請できるよう検討を始めた。 痴漢情報を交換する掲示板は100以上あり、封じ込めを図る。 電車内への防犯カメラ導入も検討し、撲滅に本腰を入れる。 また、重点警戒路線を設定し、特別チームを投入して取り締まる。 最終更新:9月10日(木) 15時00分
706 :
無党派さん :2009/09/25(金) 15:45:45 ID:yHbOXvCm
>ロリダウ 他スレ荒らしは即刻止めよ
707 :
無党派さん :2009/09/25(金) 16:42:39 ID:9hltTKh9
>>705 警察必死だな。
創価学会婦人部と一緒になって、車内防犯カメラ導入を求める鉄道会社の訴えを一蹴して
女性専用車両を導入させた件はどうなったんだ?
その後、路線毎の痴漢件数を公表しなくなったからおそらく痴漢件数は増加してるし、
女性専用車両に乗ろうとした男性障害者や介助者が暴力をふるわれた事件なんて山ほどあるじゃないか。
鉄道会社の本社や国土交通省に問い合わせると、障害者や介助者、小学生以下の子供なら女性専用車両に乗っていいという返答が返ってくるのに、
駅や車両には「女性専用車両」としか書いてないからトラブル続出してんだぞ。
「女性・障害者・子供専用車両」を名乗らせないのも創価婦人部の圧力だろ。
素人の思いつきで導入させた、下心見え見えの女性票目当ての施策で、社会を混乱させた責任をどうとってくれるのかな?
708 :
無党派さん :2009/09/25(金) 16:57:05 ID:x5n/m90U
>女性専用車両に乗ろうとした男性障害者や介助者が暴力をふるわれた事件なんて山ほどあるじゃないか。 そうなの? 初耳だな。
709 :
無党派さん :2009/09/25(金) 17:20:00 ID:9hltTKh9
東武野田線の事件は新聞で報道されたと思う。 ほかに、埼京線、有楽町線、京阪本線、阪急京都線でもトラブルになってたと思うが… 創価の圧力があるのか、この件は報道されないんだよねえ… 東京の朝のラッシュに女性専用車両なんてそもそも無理があるが、鉄道会社も監督官庁からの圧力だから何とか導入しようとして、 どの路線でも一番空いている車両に設定されたけれど、そこって往々にして障害者が利用する車両なんだよね。一番空いてるんだから。 それに、視覚障害者は車掌の目の届く最後尾の車両に乗るように盲学校で訓練されるんだけど、そこが女性専用車両にされてしまって、 鉄道利用の訓練をやり直さなくてはならなくなってるようだ。
710 :
無党派さん :2009/09/25(金) 17:25:18 ID:jvQ1L2hn
ポリ公の根本的な改革を行わなければならない それにはまず警察庁長官を防衛省同様警察出身者以外に任せ まずは取り調べの可視化だな
711 :
無党派さん :2009/09/25(金) 17:37:47 ID:b5Rq7uzY
>>705 犯罪行為の具体的指南だったら削除は止むえんだろ。
最近はどうだか知らんが、少し前の痴漢サイトの掲示板はほとんど犯行予告と変わらない書き込みばっかだったぞ。
712 :
無党派さん :2009/09/25(金) 17:39:51 ID:nJV0HmGf
創価はなぁなぁで犬作いなくなるまでは何とか耐えるしかないのかもな
713 :
無党派さん :2009/09/25(金) 18:16:28 ID:I71ofkBm
>>711 その理屈は色んなものを検閲できる、警察にとって非常に便利で危険なもの。
規制すべきでない。
714 :
無党派さん :2009/09/25(金) 18:23:09 ID:KOSHfvdW
>>711 もわかるが、逆に「こういう手口があるから注意しろ」つーのも
削除くらっちまうからなぁ。
715 :
無党派さん :2009/09/25(金) 18:29:05 ID:IU8J/APT
>>670 >産経は下野なって
下野前の方が驕り高ぶっていて読むに耐えなかったよ。
今の失笑レベルが本来のあるべき立場だと思う。
>>682 >解体しませんでした\(^o^)/
でもどこを外してどこを残すかなんて、どうやって決めるの?
泳がしておいて徐々に後ろから崩していく作戦を取るんじゃない?
実際ヤンバダムの反対詐欺があって、マスゴミの信用ボロボロになってるからな。
716 :
無党派さん :2009/09/25(金) 18:47:04 ID:b5Rq7uzY
>>714 だから規制反対派は行き過ぎをチェックしていかなきゃならん。
問題はチェックする機関や団体がないってことだな。
>>713 そうした原理主義的姿勢じゃ外堀を埋められるだけだぜ。
717 :
無党派さん :2009/09/25(金) 18:56:12 ID:I71ofkBm
>>716 「有害情報だったら規制していい」というあんたこそ、
こっちから外堀を埋めさせてるようなものだろうw
718 :
無党派さん :2009/09/25(金) 19:13:25 ID:YMlOGiuN
>>715 まあ、結局民主が嘘吐きだったって話だろ>記者クラブ解体
719 :
無党派さん :2009/09/25(金) 19:14:44 ID:zEPk50Uw
>>527 自分はその人物ではないが、児ポ法だけでなく規制反対のオタクへの矮小化というのは重要な問題だと思う。
自分の感覚で表現規制問題で違和感を感じたのは、メディア規制三法(青環法)が問題になった時期に
TV番組の自主規制が、問題の一角から外れていたころからおかしいと感じてた。
TVにはアニメ等オタク分野のものもあるのに、オタクよりもさらに狭い守備範囲になってしまった。
また反対するにしても「自主規制やゾーニングの問題(建前は18禁だが事実上発禁等)」を深く追求しなかったため、
青少年健全(保護)条例や青環法などへの反対の根拠や正当性もよくわからなものになってしまった。
自主規制やゾーニングの問題が問題にならないと、建前は18禁の青少年健全(保護)条例や青環法の問題が国民にわからない。
また児ポ法は二次と三次が分断された理由として、「三次には被害者がいる」というものがあるが、
例えば「16歳で本人の同意があるものは被害者か?もしそれを被害者と認めるなら、
16歳の女性には性の自己決定権がないことになり、未成年の自由や人権を簡単に制約していい」
という大きくパターナリスティックな制約を容認する理論が前提になってしまう。
結局、表現規制反対運動はTV番組・三次実写の問題を守備範囲外にし、自主規制やゾーニングの問題も軸にしなかったため、
守備範囲に該当するのは、オタクを自認するもの+漫画とエロゲーの法規制ぐらいになってしまった。
しかも自主規制やゾーニングの問題はスルーぎみだったから、反対する理論的な正当性も薄かった。
さらに、パターナリスティックな制約など憲法的な人権論が総論としてなかったから、
リベラル派や護憲派の理解も広がらなかったと思う。
パターナリスティックな制約に反対で青環法に反対なら、児ポ法の二次三次の対立もおかしいと思うんだが。
結局、表現規制反対運動がうまくいかなかったのは定義が超曖昧なオタクを掲げて、
多数のおもしろいTVを見たい視聴者や、単なる漫画・アニメ・ゲーム好きを取り込めなかったり、
自主規制・ゾーニング・児ポ法などで優等生的であろうとして、
かえって死守すべきポイントや正当性の拠り所とすべき理論内容を間違えたのが大きい思う。
720 :
無党派さん :2009/09/25(金) 19:23:12 ID:zEPk50Uw
>>719 はあくまでも、規制反対の動き全般の傾向ね。
個人個人で自主規制やゾーニング、TVや三次まで問題を指摘してた人は
もちろんいるだろうけど。
繰り返しになるけど、三次の一定年齢以上の性の自己決定権を軽視すると、
青少年保護条例・青還法系の表現規制や二次規制の根拠に
正当性を与えちゃうことになるのは注意が必要と思う。
知らず知らずのうちに、幅広いパターナリスティックな制約を
肯定したような状態になってしまうかと。
721 :
無党派さん :2009/09/25(金) 19:23:27 ID:I71ofkBm
>>718 まだはじまったばかりだからしょうがないとみるか、はじめが肝心と見るかだな。
722 :
無党派さん :2009/09/25(金) 19:25:44 ID:I71ofkBm
>>719 >>720 結局のところ、俺らが目指すべきは
「メーカーは好きなように作っていい。流通も好きなように売っていい。
馬鹿げた規制で彼等を邪魔するべきではない。」
しかありえないだろうな。
723 :
無党派さん :2009/09/25(金) 19:30:20 ID:YMlOGiuN
>>721 二酸化炭素削減とかバカな事言ってる時点でなぁ
もう手を付ける気無いと思うんだが
724 :
無党派さん :2009/09/25(金) 19:33:05 ID:I71ofkBm
>>723 はぁ? 25%削減は米中印の参加が前提だぞ。
で、あの身勝手な連中が本気で参加すると思うのか。
725 :
無党派さん :2009/09/25(金) 19:41:16 ID:YMlOGiuN
>>724 建前だけ参加して、日本が結果出せなかったら総叩きだろ?
726 :
無党派さん :2009/09/25(金) 19:43:18 ID:nJV0HmGf
>>723 お前がばかw
25にしたのは米中巻き込むためだろがw
727 :
無党派さん :2009/09/25(金) 19:43:40 ID:IRcsn7UK
とりあえずスレ違い。他の事で叩くのが目的ならカエレ! 該当スレで好きなだけやればいいだろう?
728 :
無党派さん :2009/09/25(金) 19:51:12 ID:zEPk50Uw
>>722 どこまで自由にすべきかは、なかなか難しい問題であるんだけろうけど、
>>719-720 の中で言えば、せめて
青少年健全(保護)条例や青環法が問題になったときに、
もっと「自主規制やゾーニングの問題(建前は18禁だが事実上発禁等)」
は議論されておくべきだったと思う。
単なる公的18禁制度ではなく、メーカーや流通に大きな影響を与える、
事実上の発禁制度であることが多くの人に伝わらなかったのが痛い。
そこがわかってれば、もっとこの問題の反対派も増えると思う。
この問題の本質は「自主規制やゾーニングの問題(建前は18禁だが事実上発禁等)」と「法規制」だから
「自主規制やゾーニング」が問題の中心にならないと、
青環法に反対する根拠・理由がほとんどなくなってしまうと思う。
729 :
無党派さん :2009/09/25(金) 20:45:28 ID:IU8J/APT
>>718 >結局民主が嘘吐きだったって話だろ
結果として解体されたら、公約守ったことになるけど?
なんでもうチャンスがないの?
それよりヤンバの詐欺は目も当てられない損害をジミンに与えてるのだが?
ああ言うのが「本物の嘘」っていうものだよ。
730 :
無党派さん :2009/09/25(金) 20:56:08 ID:i8dS7FJf
フジにアグネス出てるな。 今回は実況板に批判スレは無しか。
731 :
無党派さん :2009/09/25(金) 21:20:48 ID:JQhIhqbt
イクオリに賛同しないよう福島とかにお願いのメールを送ったんだが この忙しい時に読んでくれるのかな?
732 :
無党派さん :2009/09/25(金) 21:25:51 ID:CgY0O9W8
>>731 ありがとう
そういう地道な実際の行動こそが
他の何よりも一番有益だよ
733 :
無党派さん :2009/09/25(金) 21:40:24 ID:YBOOSptK
>>718 まず外務省記者クラブから解体は始まってるよ
734 :
無党派さん :2009/09/25(金) 21:44:17 ID:NyxZIr9P
仕事場においてある京都新聞の社説に法改正を急げって載ってて眩暈がするような文言があった。 アニメ、漫画を含め、日本がジポ大国と非難されても仕方ない状況が続いてるとか、 G8の殆どが単純所持規制してる点を重視したいとか、凄いのがアグネスの法務委員会での 発言に共感の拍手が続いたとか書いてんの。何この新聞。
735 :
無党派さん :2009/09/25(金) 22:18:40 ID:Kp3THboG
捏造ワロタw 要するに糞
736 :
無党派さん :2009/09/25(金) 22:54:53 ID:x5n/m90U
>>734 どこの新聞も法改正を急げ!
推進派は何をそんな焦ってるんだ?
そんな焦らなくたって、のんびり、ゆっくりと法を改正していけばいいじゃないか。
焦ったって碌な事がないぞ。
現にそうやって焦っていたせいなのか、法務委員会では碌な資料を集められず「法改正しろ」の一点張り。
反対派の優勢になってしまったじゃないか。
737 :
無党派さん :2009/09/25(金) 23:05:41 ID:4GOajL+U
いまさらなんでだろうな・・・
738 :
無党派さん :2009/09/25(金) 23:23:00 ID:nJV0HmGf
ヒント 京都新聞の裏に日ユニ関係あり
739 :
無党派さん :2009/09/25(金) 23:46:46 ID:OqPFMEcM
規制派はいつも焦っているイメージ
740 :
無党派さん :2009/09/25(金) 23:50:52 ID:0bFnwgS7
京都新聞は広告欄に日本ユニセフでもあるのか?
741 :
無党派さん :2009/09/25(金) 23:57:05 ID:nJV0HmGf
日ユニじゃなかったスマソ 公明の支持母体の出版社の広告なら目立つとこにのってるから まあにたような物かな
742 :
無党派さん :2009/09/26(土) 00:04:46 ID:aeVA7ZP8
日本ユニセフって裏じゃ「土人がさー」とか言ってる馬鹿が結構いるのに 何でみんな日本ユニセフってだけでクリーンだと思い込んでるんだろうね 外務省崩れのヤツなんて特に「土人」とか平気で言ってる
743 :
無党派さん :2009/09/26(土) 00:06:00 ID:IOKkW7/+
エコナの一件もどの新聞やTVも扱いが無いか一寸しか報道してないし広告主は神様か。
744 :
無党派さん :2009/09/26(土) 00:09:25 ID:GuwV4eaJ
>>742 マスゴミの印象操作の賜物だろ
あんだけ良い組織のイメージで操作すりゃこうなるわ
745 :
無党派さん :2009/09/26(土) 00:19:44 ID:mlWPmTD0
746 :
無党派さん :2009/09/26(土) 01:06:41 ID:oWrb8E5s
あまりこんなことを言いたかないんだけど 日本の「和」と思われているものの大半は「付和雷同」だよな… TVで報道してたから、学者が言ってたから、皆が言っているから で何となく正しいと思ってしまって、それから外れた者は異分子扱い 俺らの敵はそういう一般人も含んでるんだよな
747 :
無党派さん :2009/09/26(土) 01:11:24 ID:GuwV4eaJ
>>746 幼稚園とか小学校の頃から「周りと違うのは悪」って教え込まれるしな
だからマスゴミの作った流行に簡単に乗っかるんだろうし
748 :
無党派さん :2009/09/26(土) 01:26:59 ID:MQR5lUyX
>>747 俺も子供の頃は政治にあまり興味が無かった事と、まわりの大人の意見もあって
純粋に与党=善、野党=悪だとずっとそう思い込んでいたわ。
自民党を「正義」
公明党を「その正義に協力する、同じく正義の党」
民主党、社民党を「ただ喋ってるだけで実行に移せない口先だけの党」。
共産党を「一番の害悪」「悪の党」と思っていた。
ネットをやるようになって、現実は全く逆だった事に気付いた。
749 :
無党派さん :2009/09/26(土) 01:31:55 ID:GuwV4eaJ
>>748 民主は批判しか能が無いって思い込んでたなー
何処の板にも沸いてる自民の信者とか見てると、そんな感じなのかなって思うわ
750 :
無党派さん :2009/09/26(土) 01:51:54 ID:cuwehGLZ
751 :
無党派さん :2009/09/26(土) 02:04:54 ID:qZ7Rbp9T
>>748 若いなー
自由党がもういなくて国民新党と新党日本がまだいないところを見ると
2003〜2005の時期だな
おっさんだとその構図は
自民 vs 社会公明民社社民連 vs 共産
なんだぜ
752 :
無党派さん :2009/09/26(土) 02:11:12 ID:MG4qH2hX
>>751 その図式は70-80年代の図式だからそうとう古い。
753 :
無党派さん :2009/09/26(土) 02:11:14 ID:UQw+6P6l
保守党のことも思い出してやれよ
754 :
無党派さん :2009/09/26(土) 02:12:37 ID:GuwV4eaJ
自由党なんてのもあったのか…
755 :
無党派さん :2009/09/26(土) 02:19:57 ID:T3VK/SQ4
756 :
無党派さん :2009/09/26(土) 02:28:36 ID:uA+Jx5sN
すでに規制されてるしちゃんと法律もあるのだが、どうしてまるで何もしてないかのような、 規制するべきか、などという馬鹿な質問をし続けるのか。
757 :
無党派さん :2009/09/26(土) 03:31:00 ID:MG4qH2hX
>>756 誤った設問へはふつう誤った解答が導かれるから。
繰り返し誤った設問をすれば、国民へ誤った主張を刷り込める。
いわゆるサブリミナル、情報操作の基本。
758 :
無党派さん :2009/09/26(土) 06:54:10 ID:2SqjEbmI
なんという「嘘も100回言えば本当になる」。 どこの国の言葉だっけか。
759 :
無党派さん :2009/09/26(土) 08:18:33 ID:rxVHKsv8
『「水曜会」で乾杯の音頭とり』
優健美会(2009年09月22日)
http://blog.livedoor.jp/yu_kenbi/archives/1128458.html ところで、先日の本記事で「久しぶりに水曜会・長月の集い」に出席した、と記述した。
「水曜会」は、月刊誌『全貌』の編集長→専務だった篠宮良幸さんが主催の「21地球対策フォーラム」である。
(中略)今月16日の「長月の集い」は、参議院議員・自由民主党女性局長の山谷えり子さんが「日本を守ろう!
領土を、対馬を、拉致を、教育再生を、野放しのアニメ・CG、性暴力ゲームから子供たちを!」という重厚なテーマで、
自ら「日本を守る」活動を展開されている現状を語ってくださった。
760 :
無党派さん :2009/09/26(土) 08:32:08 ID:rxVHKsv8
761 :
無党派さん :2009/09/26(土) 08:53:24 ID:rxVHKsv8
762 :
無党派さん :2009/09/26(土) 09:07:53 ID:rxVHKsv8
763 :
無党派さん :2009/09/26(土) 09:18:52 ID:JvbaRSNh
>>745 昨日みたときはコメント100近くあったのに削除されまくり
764 :
無党派さん :2009/09/26(土) 09:41:33 ID:uA+Jx5sN
正直あんなのどうでもいい。なんだかストーキングみたいだし、みんな暇なんだなとしか思わない
765 :
無党派さん :2009/09/26(土) 10:06:32 ID:7SQ02ZYE
766 :
無党派さん :2009/09/26(土) 11:06:47 ID:oWrb8E5s
>>758 ナチスの宣伝相、ヨーゼフ・ゲッペルスの言葉
767 :
無党派さん :2009/09/26(土) 11:07:08 ID:iGlRbJ0u
リメンバー2009年6月26日
768 :
無党派さん :2009/09/26(土) 12:51:34 ID:MQR5lUyX
>>760 京都新聞は何を考えてるんだ?
お前らは二次元コンテンツを褒めているのか、貶してるんだか・・・。
ただ漫画アニメに対する批判を「アニメや漫画を含め」の一文で済ませている辺り、
本当に15年前と比べて二次元コンテンツに対する批判は落ち着いたと思うよ。
15年前は今のエロゲーに対する批判が、そっくりそのまま一般の漫画アニメに向けられていたんだからな。
しかもその当時は二次元の性的表現に加え、暴力的描写まで批判の対象になっていた。
おまけに今と違って、国会には誰一人味方がいない。
それでも表現の自由を守る為の戦いを無事潜り抜ける事が出来たのは
有名な漫画家や、出版業界の関係者が沢山反対意見を表明して、戦ってくれたお陰なんだよね。
今の時代、15年前と違って本の一握りだけど
表現の自由を守る為に戦っている議員が出てきているのに、エロゲを守る為の戦いが苦戦を強いられているのは
エロゲ業界にちばてつや、石ノ森章太郎、さいとうたかをみたいな大御所がいないせいだと思う。
出版業界に比べ、エロゲ業界は「何時潰れてもおかしくない、反対運動する余裕もないくらい、切羽詰った弱い組織」って言うのもあるよね。
769 :
無党派さん :2009/09/26(土) 14:47:17 ID:FY2g+ktT
770 :
無党派さん :2009/09/26(土) 15:00:58 ID:SULEktKo
同じ新聞社でも社会面と文化面で論調が違うのは良くある事。 文化部は記者クラブ関係ないしな。
771 :
無党派さん :2009/09/26(土) 15:02:02 ID:QgHYOnHd
772 :
無党派さん :2009/09/26(土) 15:08:42 ID:od/NutOy
>>769 >昨年11月にブラジルで行われた世界会議では、法的拘束力はないもののインターネットなどで「閲覧すること自体も犯罪」との決議を行っており、日本の対応は世界から大きな後れを取っているといえる。
ブラジル会議は世界会議とは名ばかりの会議で、規制強化に賛成の人間しか集まっていない。
ゆえに規制に肯定的な意見しか出ないのは当たり前である。
創価学会の会議で創価学会を否定するような議題が出ないのと同じことだ。
773 :
無党派さん :2009/09/26(土) 15:27:58 ID:mI51edqq
鳥山仁がイクナウのメル凸で福島を心配してたよ なんでも男女共同の役人には反ポルノの考えをもったのがいるとか
774 :
無党派さん :2009/09/26(土) 15:51:17 ID:od/NutOy
775 :
無党派さん :2009/09/26(土) 16:13:59 ID:t9hlSf1F
鳥山仁氏のBLOGより
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-255.html イクォーリティ・ナウのサイトから判断すると、メール攻勢の対象となっている人物は、
1)アマゾンジャパンの社長である、ジャスパー・チャン。
2)民主党・鳩山由紀夫(第93代内閣総理大臣)
3)社民党・福島瑞穂(内閣府特命担当大臣・消費者及び食品安全担当・少子化対策担当・男女共同参画担当)
4)民主党・千葉景子(法務大臣)
の4人と思われます。
この中で要注意なのは福島瑞穂で、これは本人の思想信条よりも男女共同参画担当という政治的な
ポジションが原因です。公明党もそうだったんですが、男女共同参画絡みの官僚の中に、どうも反ポルノで
ゴリゴリに固まった人がいるようで、長期間にわたって男女共同参画に関わっていると、いつの間にか
規制推進派の言い分を少しずつ呑んでいってしまう……といった状況が生じる危険性があるからです。
また、福島と千葉は2000年に「戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案」を提出した
関係から、従軍慰安婦問題から横滑りしてきた児童ポルノ規制推進派と何らかのコネクションがあることが
予想され、これを通じて毒を盛られる危険性も考慮しておくべきでしょう。ただし、児ポ法関連の創作物
表現規制問題に関しては、どちらも慎重論を表明しており、この点ではよっぽど凄いダブルクロスさえ
なければ、それほど心配する必要はありません。
やはり問題なのは、今回の件が「レイプ」を扱ったパソコンゲームであるという事実です。これなら直接的に
児童ポルノとは関連性がないため、規制推進を黙認する危険性が残されています。
規制反対派も改めてメールや封書で福島や千葉議員に事情を説明しておく必要があると思われます。
776 :
無党派さん :2009/09/26(土) 16:23:05 ID:mI51edqq
777 :
無党派さん :2009/09/26(土) 16:25:14 ID:mI51edqq
すいません メール送ってるんだろう?を メール送るんだろう?と勘違いしましたorz
778 :
無党派さん :2009/09/26(土) 16:59:59 ID:qnkRX1+0
某スレでキモヲタに毎夜攻め立てられている田中美絵子センセはアグネスばりの猛烈な規制派に 成長しそうな気がしてならない。
779 :
無党派さん :2009/09/26(土) 17:03:44 ID:QMvD0Gd5
それにしても、田代砲みたいなを使うわけにはいかないだろ? 国籍法の時のような攻勢もあれだし。 性暴力ものに(表向きの)標的を絞られるとやりにくさは児ポ法の比ではない。 それにしても、女性差別撤廃委員会って一部のトンデモ団体に乗っ取られて、 まともな女性団体とかは逃げ出したんだろうな。
780 :
無党派さん :2009/09/26(土) 17:22:08 ID:67GM2cy5
>>778 自身もエロに関わってた時期があった以上その可能性は低いと思うな。
エロに関わりの薄い人間こそヤバイ
まぁペーペー議員はまだろくな活動なんて出来ないし
気にする必要は無かろう。
勿論味方になってもらえるのに越したことは無いが。
781 :
無党派さん :2009/09/26(土) 18:21:59 ID:od/NutOy
>>779 >性暴力ものに(表向きの)標的を絞られると
連中の言う「性暴力」はとんでもなく幅が広いから、それを言えばいいんじゃないか?
だいたい性犯罪は書いてはいけないとかなったら、どう考えても検閲にしかならん。
782 :
無党派さん :2009/09/26(土) 18:24:53 ID:0VIgaWM9
内政干渉が激しいな 他国のくせによ
783 :
無党派さん :2009/09/26(土) 18:25:24 ID:rxVHKsv8
>>775 議員さんだけじゃなく、各省庁の動きにも気を配ったほうがいいのは事実なんだろうけど、
そうは言っても、議員さんと違って官僚個人の思想は調べようが無いからなー、どうしたものか・・・・・・
784 :
無党派さん :2009/09/26(土) 18:47:18 ID:Qp3OkNCk
>>782 日本人は馬鹿だから他人の意見に流され易いと思ってるんだよ
785 :
無党派さん :2009/09/26(土) 19:59:52 ID:d4xzzHVF
>>769 やはり、カルト政党は来年の参院選で壊滅的打撃を与えておくべきだな。
786 :
無党派さん :2009/09/26(土) 20:21:08 ID:hG06ekoO
>>776 鳩山氏、福島氏、千葉氏にはイクオリティ・ナウ案に反対して欲しい
787 :
無党派さん :2009/09/26(土) 20:39:38 ID:lwGs7epu
無視してくれるだけでもいいかな 返答するにしても法制度は充分なんで 政府として過剰に対処するつもりはないみたいな
788 :
無党派さん :2009/09/26(土) 21:10:18 ID:Z4L7DwFM
789 :
無党派さん :2009/09/26(土) 21:29:11 ID:ZQpw9FyS
790 :
無党派さん :2009/09/26(土) 21:45:09 ID:iZr2vzph
>>788 これ、東郷良尚が加入してから日本ユニセフが金集め優先に方針転換したという暴露記事だなw
・DM大量送付は批判されたが、募金収入増を優先
「新たにより多くの支持者が得られるのであれば、今の支持者は失ってもしかたがないと割り切る」
・募金収入を増やすために啓蒙活動を縮小
「悲惨な子どもの写真は募金に逆効果〜〜などのノウハウを蓄積」
・批判する人間はクビ
「意識改革を進めてきたが、従来の思考を乗り越えようとしない職員は去って行った」
791 :
無党派さん :2009/09/26(土) 22:07:58 ID:4FtDWKgF
792 :
無党派さん :2009/09/26(土) 22:10:58 ID:ACKVifCN
>>781 今更な気もするが、CLANNADも名指しで攻撃対象だった。
793 :
無党派さん :2009/09/26(土) 22:59:02 ID:4MpcLqXG
アグネスのブログって釣りのにおいがするな 反対派の印象を悪くするために利用するんでないか
794 :
無党派さん :2009/09/26(土) 23:08:08 ID:+XRBFIcY
まあ何が目的で作ったのかしらないが相手が規制派の手先だろうと 面白半分だとか誹謗中傷を書き込みに行くのは駄目だな。
795 :
無党派さん :2009/09/26(土) 23:10:43 ID:4MpcLqXG
もし、
>>776 にメールを送るなら票を持っている事を書いたほうが良いらしいです
あと、「慎重派であることに感謝してます」と最初に褒めたり、イクオリの問題点など書くといいそうです
ただ、「イクオリに賛同するなら票はやらん」とかはやめたほうがいいみたいです
796 :
無党派さん :2009/09/26(土) 23:14:05 ID:fbxKESsf
マインドコントロールが解けて正気に戻った凶悪カルト被害者(一般の
創価学会員)は さっさと下記を使うべし。
★★★創価学会脱会届★★★
脱会用紙テンプレ(Ver.1.14)
……………………… 例 文 ………………………………
脱会届
平成××年 ×月 ××日 (※文書を書いた日付)
東京都新宿区信濃町32番地
宗教法人 理事長 正木正明 殿
私こと○○○○○は宗教法人創価学会を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依頼等を目的にした、
創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたしますので、地域幹部の方々にも、その旨
よろしくご指導のほどお願い申し上げます。ただちに名簿からの削除等、脱会手続きの
迅速な処理を執行願います。
所属組織名(※壮年部、婦人部、男子部、女子部程度でOK)
東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号(※ご自分の住所)
×田○策 印(※氏名)
……………………… 例 文 ………………………………
☆★必ず『内容証明郵便』および『配達証明』を使うようにしてください★☆
内容証明は、1枚につき
縦書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内
横書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内、または、1行13字以内、1枚40行以内、1行26字以内、1枚20行以内
に収まるようにします。句読点も一文字です。空欄の行も一行。値段は1枚増えるごとに250円増しです。
同内容のものを3枚必要とします。プリントアウト・コピー・カーボンコピーしたものでも大丈夫です。
詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。
>>
http://www.tantei-sodan.com/proof/
797 :
無党派さん :2009/09/26(土) 23:14:58 ID:NdjsXDc+
というか誹謗中傷書いたら相手の思う壺だがな。 場合によってはマスコミや警察沙汰もあり得る。 そうなったら規制派は大喜びだろう。
798 :
無党派さん :2009/09/26(土) 23:19:24 ID:eiVz3xPn
799 :
無党派さん :2009/09/26(土) 23:57:41 ID:b02SSzlZ
創価の参院選 もう完全に信者票のみになるね 中選挙区なのが残念だが2人でも3人でも減らすために全力をつくすぞ
800 :
無党派さん :2009/09/27(日) 00:07:19 ID:iabQQBK3
その時はがんばろうね!参院選でも惨敗させて創価の発言力を政界から完全に根絶しよう!
801 :
無党派さん :2009/09/27(日) 00:18:40 ID:bO6uLCPq
最早、アグネスという存在がよくわからなくなってきた。
802 :
無党派さん :2009/09/27(日) 02:14:12 ID:qiJAZHg4
最近「とらのあな」って店のエロ漫画コーナーでこれは18禁ですって表示のでかい看板が 張られていたがどういうことなんだろうね。そこだけじゃなくレジにまで張られている始末だし。 いままではそうじゃなかったのによ。
803 :
無党派さん :2009/09/27(日) 02:30:46 ID:lNfQiNFc
もう児童ポルノ規制云々を通り越した次元で 創価とアグネスが嫌いになってきたな。
804 :
無党派さん :2009/09/27(日) 03:53:49 ID:p3ETiF9a
そりゃそうだろ 韓国での布教活動と交換に日本を売るカルト宗教や 恵まれない子どもで悪どく金儲けする反日中国人なんだ なって当然
805 :
無党派さん :2009/09/27(日) 05:57:34 ID:tXp5a5ke
806 :
無党派さん :2009/09/27(日) 06:24:11 ID:bO6uLCPq
>>797 しかしアグネスのブログを荒らしに行った奴らは次元を通り越した馬鹿としか言い様が無いな。
なに?
規制反対の為に戦う人(2ちゃんねらー)ってこんなアホばっかなの?
これじゃ、今まで規制反対派の意見が国会に上手く届かず、一般国民にもこの問題が浸透しなかった筈だよ。
誰が人のブログを荒らす迷惑野郎の言葉に耳を傾けるかって話。
アグネスが前に
「自分は規制を反対する者に脅迫されている」とか言っていたけど
妄言かと思ったら、マジで味方にそういう事をやっている輩が大勢いるんだもん。
本当葉梨にならない・・・。
807 :
無党派さん :2009/09/27(日) 06:28:20 ID:S1AW0keX
>>797 別に警察沙汰になるような脅迫はなかったと思うが?
縦読みで「ダライラマ」とか「チベット大虐殺」とか、
いろいろあったがあれを脅迫というのは無理だろう。
そもそも書き込みは検閲されてるわけで。
808 :
無党派さん :2009/09/27(日) 06:31:00 ID:S1AW0keX
809 :
無党派さん :2009/09/27(日) 06:43:51 ID:S1AW0keX
だいたいさあ、規制反対派のブログやサイトじゃもっとひどいこと言ってると思うんだけど? 「慈善詐欺集団」だの「ユニセフはキチガイフェミに誑かされてる」だの。 向こうがその気になれば訴訟されてもおかしくないぜ。
810 :
無党派さん :2009/09/27(日) 06:48:13 ID:b47VP+0g
アグネスに変にさわるなよ馬鹿が。 中国スパイがまともに反応するわけないだろ。 被害者意識100倍で、宣伝しまくることぐらい読めないのかよ。
811 :
無党派さん :2009/09/27(日) 06:49:38 ID:bO6uLCPq
>>809 反対派がそんな調子じゃ、ますます一般国民や議員さんにこの問題が浸透しない筈だわ。
本当に馬鹿じゃねーの?
812 :
無党派さん :2009/09/27(日) 06:52:34 ID:S1AW0keX
>>811 表現期性推進派に対してこういうことを言ってる人もいるな。
1)非文明地域の出自で、写真や図像が完成するまでのプロセスが理解できない。
2)知能が一般よりも極めて低く、写真や図像が完成するまでのプロセスが理解できない。
3)女性との交際経験があまりない等の理由で女性に対して耐性が無く、女性が被写体の写真や図像を見ると興奮して知能が低下する。
4)性的に興奮しやすい傾向があり、女性が被写体の写真や図像を見ると興奮して知能が低下する。
813 :
無党派さん :2009/09/27(日) 07:08:01 ID:GDnrgF4O
>>811 規制派を狂人扱いするだけで
それ以上の事を考えたがらない・行動しがたがらない
なんて傾向も強いしなぁ…
814 :
無党派さん :2009/09/27(日) 07:11:24 ID:S1AW0keX
148 :名無しさん@初回限定 :2009/09/16(水) 03:35:06 ID:vmX/dQ4e0
>>147 数年前のニューズウィークか何かの海外メディアで、そんな民族主義に走るクリエイターやオタク消費者たちを
記事にしていた。
自民党がメディア規制や表現規制に熱心で最終的には言論規制にまでつながりかねないことを紹介した上で、
そんなアキバ系支持者たちをこう呼んでいた。
「肉屋を熱烈に支持するブタたち」
また桜井や田原などの保守系論客たちはこう呼ばれていた。
「ポークカツレツの調理法を熱心に議論するブタたち」
それを読んだとき、新幹線の中でトンカツサンドをふいて、周りの乗客たちにオカシナ目でみられたっけ。
815 :
無党派さん :2009/09/27(日) 08:36:15 ID:lvOJrXb3
816 :
無党派さん :2009/09/27(日) 08:39:21 ID:lvOJrXb3
817 :
無党派さん :2009/09/27(日) 09:16:53 ID:hqhWHYTX
>>807 ちゃんと読め。俺はそういう事実があったかどうかで書いた訳じゃないしそもそも馬鹿らしいので
あんなサイトへ書くのはもちろん行ったこともないが、その上で言っている。
797のことは可能性として書いているのであって、君がどういおうと過去の例からあり得るし、
あったら規制派が大喜びなのは何ら変わらない。
さらに言うなら、君のそのくだらない書き込みで、安心して馬鹿なことを書き込む可能性もあるし、
そういう意味では、その発言も規制派に利する可能性すらあるのだがな。
818 :
無党派さん :2009/09/27(日) 09:26:53 ID:S1AW0keX
>>817 脅迫になるから危ないというのがお前の意見だろう。
で、どれが脅迫になりそうなんだ?
819 :
無党派さん :2009/09/27(日) 09:28:27 ID:hqhWHYTX
>>818 ちゃんと読め、と言ってるのだが?
それとも利敵行為がおまえの目的か?
820 :
無党派さん :2009/09/27(日) 09:30:30 ID:S1AW0keX
炎上もしていなければ脅迫でもないのに、 一体どうやって「アグネスの被害」を訴えるわけ?
821 :
無党派さん :2009/09/27(日) 09:32:42 ID:gybhbJ2c
まぁ要するに反対派はもう少し大人になれということでしょ
822 :
無党派さん :2009/09/27(日) 09:34:16 ID:hqhWHYTX
そんなことは一言も言ってない。 お前が人の文章をろくに読まず、利敵行為を促す規制派かその手先同然の人間だというのはよくわかった。
823 :
無党派さん :2009/09/27(日) 09:35:32 ID:hqhWHYTX
822は820へのレスな
824 :
無党派さん :2009/09/27(日) 09:38:29 ID:S1AW0keX
>>821 勝手に代弁をするのはよくないなw
>>822 お前さんの理屈で行けば、規制反対派のブログやサイトはほとんどが
「利敵行為を促す規制派かその手先同然の人間」になってしまうだろうに。
825 :
無党派さん :2009/09/27(日) 09:41:41 ID:hqhWHYTX
>>824 自分勝手に拡大解釈してしゃべるのはいいわけですかねw
さて、何度もいうが、そんなことは言ってませんが、何か?
おまえさんのやってる行為はもちろん利敵行為だけどね。
826 :
無党派さん :2009/09/27(日) 09:48:00 ID:S1AW0keX
>>825 だいたい、お前の文章は
>>817 以降しかないじゃないか。
「そんなことは言ってません」もなにも、お前が読めといってるお前の文章がどれだか、こっちにはさっぱりわからない。
827 :
無党派さん :2009/09/27(日) 09:56:09 ID:hqhWHYTX
それで十分のはずだが?どこにおまえさんの言うことが書いてあるというのだ? 全て曲解や勝手な解釈だろう。
828 :
無党派さん :2009/09/27(日) 10:09:16 ID:S1AW0keX
>>827 とりあえず規制反対派のサイトでも見てみれば。
お前が言う「利敵行為」に該当しそうな文章がいっぱいあるから。
829 :
無党派さん :2009/09/27(日) 10:14:24 ID:S1AW0keX
ところでさあ、hqhWHYTXにとって、「利敵行為」でない正しい運動ってどういうの? まさか「真実をありのままに語ること」「根拠なく批判しないこと」とか言うんじゃないだろうなw
830 :
無党派さん :2009/09/27(日) 10:16:31 ID:hqhWHYTX
俺がみた少ない例で言えば利敵行為に達するものはなかったね。 で、それでいったい何が言いたいのかね? 仮にそういったものがあったとしても、君の利敵行為はなんら変わらないし、 797の可能性は十分あり得るわけだが?
831 :
無党派さん :2009/09/27(日) 10:19:53 ID:S1AW0keX
>>830 なるほど。こういうのは利敵行為ではないというのだね?
812 :無党派さん :2009/09/27(日) 06:52:34 ID:S1AW0keX
>>811 表現期性推進派に対してこういうことを言ってる人もいるな。
1)非文明地域の出自で、写真や図像が完成するまでのプロセスが理解できない。
2)知能が一般よりも極めて低く、写真や図像が完成するまでのプロセスが理解できない。
3)女性との交際経験があまりない等の理由で女性に対して耐性が無く、女性が被写体の写真や図像を見ると興奮して知能が低下する。
4)性的に興奮しやすい傾向があり、女性が被写体の写真や図像を見ると興奮して知能が低下する。
>仮にそういったものがあったとしても、君の利敵行為はなんら変わらないし、
一体誰にどのように利するのかね?
>797の可能性は十分あり得るわけだが?
可能性を言うなら、せめてどこがどう誹謗中傷で、脅迫で、名誉毀損にあたるのかぐらい説明しろと。
>>818 や
>>820 でも聞いているはずだが。
832 :
無党派さん :2009/09/27(日) 10:28:25 ID:hqhWHYTX
>>831 だからさあ、文章も読まずに自分勝手にあることないこと拡大解釈しないでくれる?
>可能性を言うなら、せめてどこがどう誹謗中傷で、脅迫で、名誉毀損にあたるのかぐらい説明しろと。
アフォですか?それは自分で考えること。そこまで言及した覚えはないし、する気もない。
833 :
無党派さん :2009/09/27(日) 10:33:53 ID:S1AW0keX
>>832 お前が語らないから、こっちはいろいろ推測して聞いているんだよw
ところがお前ときたら「理的行為の可能性がある」としか言わない。
それで誰が納得するんだ?
834 :
無党派さん :2009/09/27(日) 10:38:24 ID:hqhWHYTX
アグネスや基地外規制派以外はたいてい納得するだろうさ。 なにしろアグネスは、自分のサイトに誹謗中傷を書き込むことを手ぐすね引いてまってるだろうからね。 そりゃあこんなことで誹謗中傷をやめては欲しくないだろう。
835 :
無党派さん :2009/09/27(日) 11:32:56 ID:S1AW0keX
>>834 お前の基準だと
「表現規制推進派は非文明地域の出自」
ぐらいは誹謗中傷には当たらないようだね。
で、アグネスのブログへの書き込みにはこれよりひどいのあった?
836 :
無党派さん :2009/09/27(日) 14:50:42 ID:njSpMMMg
今日もネガキャンがすげえな 毎日暇だねえ
837 :
無党派さん :2009/09/27(日) 16:28:04 ID:jrAGxeE2
838 :
無党派さん :2009/09/27(日) 18:26:03 ID:xK7ajp+I
>>780 アグネスも結構ミニや水着でキモヲタの好奇の目に晒されてきたプロだと思うが。
あの時代の握手会の「暴露話」ってほとんど犯罪みたいなものじゃん。
その時の「復讐心」や「反動」がアグネスの活動の原動力の一つなんじゃないの?
839 :
無党派さん :2009/09/27(日) 18:26:55 ID:yVbfFlj2
朝鮮創価統一ネット工作部内実況 │ │ ┌┴────┴┐ │ 思想調整部 │ └──────┘ 「 児ポ法改悪で逆らうものを児童性犯罪者にでっち上げ逮捕、創価を守るニダ 」 カタカタ ∧_∧ < `Д´# > カタカタ _| ̄ ̄||_)____ _| ̄ ̄||_ ____ ___| ̄ ̄||__ ___ /旦|――||// /| / .|――|l// /| / |――|l// /| | ̄ ̄挑発 ̄| ̄| . | | ̄ ̄逃亡  ̄l ̄| .| | ̄内部粛清| ̄| . | |_____|三|/ |_____|三|/ |_____|三|/ 「 マスゴミに偏向報道させ情報操作してるけどネットでバレるからそっちも工作するニダ 」 カタカタ ∧_∧ < ;l|l`Д´> カタカタ _| ̄ ̄||_)____ _| ̄ ̄||_ ____ ___| ̄ ̄||_ ___ /旦|――||// /| / .|――|l// /| /. |――|l// /| | ̄ ̄ 釣り ̄l ̄| . | | ̄ ̄逮捕 ̄| ̄| . | | ̄ 送還 . ̄l ̄| . | |_____|三|/ |_____|三|/ |_____|三|/
840 :
無党派さん :2009/09/27(日) 18:28:27 ID:xK7ajp+I
>>793 >アグネスのブログって釣りのにおいがするな
こえーーーー
近寄っちゃいかんな。
ましてや、うっかり下らんことを書き込もうものなら、公式の場で読み上げられる可能性がある。
841 :
無党派さん :2009/09/27(日) 18:30:43 ID:xK7ajp+I
>>806 >本当葉梨にならない・・・。
ネガキャン部隊ってホント有害なだけだね。やめてくれ。頼む。
842 :
無党派さん :2009/09/27(日) 18:33:55 ID:xK7ajp+I
>>812 キモヲタにセクハラされた女性の怒りのはけ口になってる感じが凄くするなぁ。
大げさにかつ、キツ目に言うことがむしろ人気の原因かも。
843 :
無党派さん :2009/09/27(日) 18:37:49 ID:xK7ajp+I
>>815 タイではないが、パレスチナやアルジェリアではモノホンの証言者が出てきているよ。
↓
イスラエルによるパレスチナ人の臓器略奪
(抜粋)
アメリカでは、臓器密売にユダヤ教のラビが属するシンジケートが関っていたことが明らかにされています。週刊誌
アメリカン・フリープレスは、この措置は、人間の臓器密売に関する世界的な陰謀の一角であり、その中心はパレス
チナにあり、費用は、『イスラエル国立健康計画』という機関によってまかなわれている、と伝えています。
アメリカン・フリープレスは、さらに、世界で、孤児救済プロジェクトを隠れ蓑に、子供たちが拉致され、主要な臓器が
摘出された後、その遺体を焼いている、としています。多くの人の心を痛ませる、このような凶悪犯罪は、明らかに、
犯罪行為を常に行い、利益を追求するために、非人道的な行為をも辞さない人々によって行われています。その一
方で、臓器密売で訴えられた、イスラエルの退役軍人の一人は、ブラジルの法廷で、「イスラエルは国内の病人のた
めに臓器密売が行われていることを知っており、全ての取引にかかる費用は、国立衛生計画が負担している」と証言
しています。
アメリカでユダヤ教ラビ数名が、臓器密売を行っていたことが明らかにされた後、アフトンブラーデッド紙の記者は、
これに関する情報をこの新聞の中に掲載しました。これは書籍の形でも出版されました。彼は、『彼らは私たちの子
供たちの臓器を奪っている』というタイトルの記事の中で、次のように書いています。「イスラエル人は、ヨルダン川西
岸とガザ地区で、パレスチナ人の若者を拉致し、殺害して臓器を取り出した後、遺体を彼らの家族に引き渡している。
この犯罪行為は、1990年代の始めに保健大臣を務め、後に首相となった、オルメルトの指示によって、パレスチナ人
の臓器を盗むために、開始された。実際、シオニストはこの種の犯罪を1988年のパレスチナ人による対イスラエル抵
抗運動・インティファーダの時期から始めた」
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=8868
844 :
無党派さん :2009/09/27(日) 18:38:41 ID:xK7ajp+I
845 :
無党派さん :2009/09/27(日) 19:23:34 ID:S1lRlH5H
サイゾーに児童ポルノのことが出てたぞ
846 :
無党派さん :2009/09/27(日) 20:22:55 ID:CFC6uCay
やはり来年の参院選には保坂氏に復帰していただかないとダメだな。
847 :
無党派さん :2009/09/27(日) 20:41:41 ID:eZmBYBby
848 :
無党派さん :2009/09/27(日) 23:11:01 ID:JVxVk1OQ
警察が必死すぎて怖い 力武逮捕がその後どうなったのか情報が出てこないし
849 :
無党派さん :2009/09/28(月) 00:05:42 ID:duY36i1n
850 :
無党派さん :2009/09/28(月) 00:13:00 ID:JhGn+NwS
851 :
無党派さん :2009/09/28(月) 00:18:27 ID:jDg6x9TH
>>838 >アグネスも結構ミニや水着でキモヲタの好奇の目に晒されてきた
彼女にはその自覚がないでしょうね。
ものすごい自意識過剰で、スターとして世間の注目を浴びる、
そのことで充足感が得られるのです。
彼女は常に自分が注目を浴びてないと
気がすまないタイプ。
(ファッションやブログみれば一目瞭然)
復讐心じゃなくて、自分よりもかわいかったり
美しい女に対する嫉妬心がものすごい。
彼女の精神のある部分は4歳くらいで成長が止まって
しまってるって感じ。
知能はかなり高い感じだが精神に相当な欠陥がある。
852 :
無党派さん :2009/09/28(月) 01:14:28 ID:p85kDjqX
>>845 サイゾーが取り上げたのはこれで3回目かな。山口貴士弁護士がインタビューに応じてた。
日本ユニセフは取材拒否w
でも問題の表面をなぞっただけの記事で正直がっかりした。
取り上げてくれただけマシなのかも知れんけど。
あとレイプレイの記事もあったが、こっちはかなり酷い。
担当ライターが表現の自由という概念を全く理解していないバカで、レイプレイをやんわりと
批判して〆ていた。APPの自作自演について触れていないとか、はっきり言ってコイツは
ライター失格だ。
853 :
無党派さん :2009/09/28(月) 02:25:24 ID:JhGn+NwS
>>851 >彼女にはその自覚がないでしょうね。
そうなのか・・・
ちょっと想像を超えてたな。
そう言えば同期の女性アイドルにやたらキツかったっていう話も聞いたような。
嫉妬心だったのか。
でもそうならば、なんで児ポ法に当たるんだろう?
わからん。
854 :
無党派さん :2009/09/28(月) 02:31:57 ID:Z5iVI9uM
つか
>>851 はただの妄言だよ。
真に受けんな。
>>851 がアグネスの一体何を知ってるっつうのよ?
855 :
無党派さん :2009/09/28(月) 02:54:40 ID:oBLbaHIN
>>853 日本ユニセフからのアグネスへの依頼料が今回は8000万円だって噂がある
今までは5000万円だったって言うから今回相当必死なんだろうな
856 :
無党派さん :2009/09/28(月) 03:37:13 ID:Gdlip4/j
そもそもアグネスはその過去のアイドル時代がなきゃ今あんな発言できる今の地位もないだろうに。 まるで文章嫌いのソクラテスの矛盾のようだ。
857 :
無党派さん :2009/09/28(月) 07:29:02 ID:iLruQuhg
今の警察の体質を作ったのは公明党? 946 :無党派さん :2009/09/23(水) 09:58:27 ID:Jy7kjKJs 警視庁予算は都議会の通称:公安部会で決まる。 その実権(委員のメンバーは20年以上も公明党過半数)を握っているのが公明党。 なんせ都議は旧多摩地区(東村山など)や城北・城東地区の創価学会推薦者が多数。 そこにすり寄る自民党系議員と合わせると圧倒的な差となり、実質的に警察庁/警察は 創価学会のためにあるというのが日本の現状だ。 その見返りとして警察官僚や警察官は退職後の天下り先や再就職先(警備会社など)を得ている。
858 :
無党派さん :2009/09/28(月) 07:32:59 ID:iLruQuhg
859 :
無党派さん :2009/09/28(月) 07:54:34 ID:Boqv4zeE
860 :
無党派さん :2009/09/28(月) 08:35:27 ID:r/qYcFGf
861 :
無党派さん :2009/09/28(月) 14:05:26 ID:JhGn+NwS
>>860 完全に問答無用で児ポ狩りが始まっとるね。
選挙で「勝ったと思ったら負けてた」ってパターンだな。
862 :
無党派さん :2009/09/28(月) 14:08:20 ID:Z5iVI9uM
というか 現行法でこれだけの取り締まりが出来るなら、わざわざ法改正する必要ないじゃん。
863 :
無党派さん :2009/09/28(月) 14:45:51 ID:tvLUokgO
カキの殻剥きナイフ禁止や足利冤罪事件にしたって警察の横暴は目に見えて明らかなんだから 警察公安検察幹部官僚の徹底的な人事異動を躊躇わず早く実行するように 国民が一斉に民主党へメールして要望すれば小沢や鳩山も動きやすいんじゃないかな
864 :
無党派さん :2009/09/28(月) 16:10:44 ID:ox+ismzz
警察も検察も、あくまでも与えられた権限の範囲内で法律を守って仕事をしてる つまり、警察の人間が悪人だから冤罪が起きるんじゃなくて、システムが間違ってる、という事 警察を取り締まる独立組織というシステムも必要だけど それ以上に警察官の行動規範を決める法律を改正する方が、うんと手っ取り早い
865 :
無党派さん :2009/09/28(月) 16:12:34 ID:qajokf8e
866 :
無党派さん :2009/09/28(月) 16:17:51 ID:BbfFtRZs
>>864 法律変えても組織が腐ってるとどうにもなりません
腐らせてる人には退場して貰うしかない
867 :
無党派さん :2009/09/28(月) 16:30:55 ID:RGt9UhTF
>>865 民主が悪くなった時の選択肢が無くなったな
社民や共産が早く成長してくれねーかな
868 :
無党派さん :2009/09/28(月) 16:32:53 ID:k2a0+Oae
>>865 こいつただのサブカル嫌いじゃないのか?
869 :
無党派さん :2009/09/28(月) 16:49:00 ID:Z5iVI9uM
870 :
無党派さん :2009/09/28(月) 16:59:35 ID:0uaZYeEy
たしか、谷垣も最初は規制慎重派って話だった。 急進規制派に成長したの規制派の執拗なロビー活動の成果とか何とか。
871 :
無党派さん :2009/09/28(月) 17:10:29 ID:whGGybRC
どちらにせよ自民のトップが誰になろうが 関係ないことだ。 次の選挙でもどちらにせよ自民・公明には入れてはならんしな。
872 :
無党派さん :2009/09/28(月) 17:12:04 ID:whGGybRC
むしろみんなの党に注視してゆきたいところだ。 ひょっとしたら河野が移籍する可能性があるからな。 議席が10くらいになればかなり無視できない勢力になる。 渡辺ジュニアのこの件についてどう考えてるのか知りたいところだ
873 :
無党派さん :2009/09/28(月) 17:14:28 ID:BbfFtRZs
874 :
無党派さん :2009/09/28(月) 17:15:11 ID:ET0y5SS+
選挙で金を使い果たしたんだろうなー
875 :
無党派さん :2009/09/28(月) 17:30:23 ID:1Y6BgibF
876 :
無党派さん :2009/09/28(月) 17:33:58 ID:M9RjpT/x
>>864 権限の範囲内といっても、法律の異常な拡大解釈や拡大適用、
恣意的な解釈・運用は止めるシステムを作らないといけないな。
表現規制がらみだけでなく、小沢事件みたいな例もあるし。
877 :
無党派さん :2009/09/28(月) 17:40:55 ID:BbfFtRZs
>>876 システムを変えても結局は運営する人次第
中の人が変わらないとどうにもならない
政権が変わって今後どうなるかだな
878 :
無党派さん :2009/09/28(月) 17:43:01 ID:Z5iVI9uM
>>870 つか、元が慎重派なら
甘利や山本有みたいに説得次第で慎重派に回る可能性もあるのでは?
879 :
無党派さん :2009/09/28(月) 17:49:18 ID:BbfFtRZs
880 :
無党派さん :2009/09/28(月) 17:54:13 ID:+LTqRETv
>>879 逆に言えば、敵が弾切れすれば良いな。
APPの資金源誰か知らんか。
881 :
無党派さん :2009/09/28(月) 17:55:05 ID:ox+ismzz
>>866 腐った人は自動的に法律違反になってクビになるか、法律を守ってきちんとするか、どっちか好きな方を選べばいい
どっちでも国民は困らない
882 :
無党派さん :2009/09/28(月) 18:09:27 ID:BbfFtRZs
>>881 統治権力がどうするかに掛かってるんだよね
自公と警察がつるんでたのが今後どうなるのか注目してる
押尾事件とか解明されるのかどうか
883 :
無党派さん :2009/09/28(月) 18:10:37 ID:5wBSMUY3
法ってのは権力者を助けるためのものだからな…
884 :
無党派さん :2009/09/28(月) 18:26:07 ID:Z5iVI9uM
というか、児ポ法以外の事にも色々目を配らないと駄目だよ。 早速亀井さんが「更迭できるものならやってみろ!」とか言って、民主党を刺激して暴走しているみたいじゃないか。
885 :
無党派さん :2009/09/28(月) 18:56:20 ID:RHdLChSK
>>865 【自民党新総裁】谷垣禎一氏に期待する? - livedoor ニュース - ネットリサーチ
http://research.news.livedoor.com/r/33762 | r-/ ヽ、 | ど ど
だ き |r'-/ ! _,,..-‐∧─--- 、.,. | う. う
め っ |く7 / | i´ < 龍 > `ヽ、.| し. し
な. と | /レ'i ハ/ y-─レ'ヽ、!--'、.,,_______〈.| た た
ん も | / レ/ン /::::;:::::;::::::i::::::;:::::;::ヽ;::::i::::.| ら. ら
だ う |ハ" ヽ、 i:::::i:::/_;:ィハ_L、_!__i:::::i:::::|::::| い い
よ ! Y / !:::ハ_i () ○ 〉Lハ:::|::::| い い
/ ハ__/ ( 、__ レY::!" ______ " ハノ::: < の の
______ /! /ヽ!イ ` ー -─ 〈::人 !______〉 u ,.イイ::::|::::ト、 ? ?
/ レ'__\|ヽ/rヽ-ヽ、_ Y:::ノ>--r イ:::Y|:::::|::::| `ヽ、._______
、Y7::::::::::::/ /ヽ/__i |Yノ:;:イ´L二」''ヽ!ン、::|::::|
886 :
無党派さん :2009/09/28(月) 19:03:08 ID:5wBSMUY3
887 :
無党派さん :2009/09/28(月) 19:48:50 ID:DEjYRHqX
クロ現で、はなし大先生ドサ回り中wwwwwwwwwwwww
888 :
無党派さん :2009/09/28(月) 20:47:00 ID:P/UdUu9+
葉梨はもういいよ 死んでくれマジで
889 :
無党派さん :2009/09/28(月) 21:22:17 ID:DEjYRHqX
890 :
無党派さん :2009/09/28(月) 21:22:35 ID:Z5iVI9uM
891 :
無党派さん :2009/09/28(月) 21:25:19 ID:c9c/N6jZ
892 :
無党派さん :2009/09/28(月) 21:29:45 ID:8P5wtZlI
>890 シャブでも無理矢理打たれてたんかな もしくはカンペ渡されて「これをこのまま発言しないとお前の親兄弟が…」と脅されてたとか ところで>858の真ん中のヤツ、ひとりだけ捕まってない「香川県の男性」とやらは 「愛知県のアルバイト」を脅して送らせたのか それとも知らないうちに送られてきただけなのか分からんな そうかそうかだったりして
893 :
無党派さん :2009/09/28(月) 21:37:08 ID:BbfFtRZs
>>890 利益誘導する時は苦しい言い訳でも真顔でやるものだ
警察の犬として忠実に働いただけだろう
894 :
無党派さん :2009/09/28(月) 21:42:56 ID:5wBSMUY3
しかし、創価に入ってれば罪許されるんだから信者増えそうだよな
895 :
無党派さん :2009/09/28(月) 21:59:51 ID:P/UdUu9+
無理やり葉梨を擁護する必要性はない 少なくともこの件に関しては葉梨は話にならないわけで 永遠に国政に帰るべき人間ではないのは当然。 とりあえず10月の静岡神奈川補選で民主を勝たせて 後に河野は離党するだろう 自民を粉々に消すまでは油断は禁物
896 :
無党派さん :2009/09/28(月) 22:13:58 ID:micqzuvJ
>>889 反日朝鮮人が原作の捏造映画を流しちゃうんだw
こりゃ天皇をSATUGAIする韓国映画も近いうちに...
897 :
無党派さん :2009/09/28(月) 22:19:14 ID:bpk1LAje
ハニ垣さんか。。。
898 :
無党派さん :2009/09/28(月) 22:24:34 ID:E5P8E6DE
899 :
無党派さん :2009/09/28(月) 22:31:09 ID:5wBSMUY3
900 :
無党派さん :2009/09/28(月) 22:49:24 ID:UJEp4VJE
メールの送り先
>>776 「慎重派である事を感謝しています」とか、票を持っている事を書くといいかも
「規制派にまわるなら票はやらん!」とかはアウト
901 :
無党派さん :2009/09/28(月) 22:55:04 ID:KnwJe71Q
来年改選予定の参議院議員一覧(選挙区) 北海道 中川義雄(自民) 峯崎直樹(民主) 青森 田名部匡省(民主) 岩手 主濱了(民主) 宮城 市川一郎(自民) 桜井充(民主) 秋田 鈴木陽悦(無所属) 山形 岸宏一(自民) 福島 岩城光秀(自民) 増子輝彦(民主) 茨城 岡田広(自民) 郡司彰(民主) 栃木 簗瀬進(民主) 矢野哲朗(自民) 群馬 富岡由紀夫(民主) 中曽根弘文(自民) 埼玉 島田智哉子(民主) 関口昌一(自民) 西田実仁(公明) 千葉 広中和歌子(民主) 椎名一保(自民) 東京 中川雅治(自民) 小川敏夫(民主) 蓮舫(民主) 沢雄二(公明) 神奈川 小泉昭男(自民) 千葉景子(民主) 新潟 近藤正道(社民) 田中直紀(民主)
902 :
無党派さん :2009/09/28(月) 22:56:53 ID:KnwJe71Q
富山 河合常則(自民) 石川 岡田直樹(自民) 福井 山崎正昭(自民) 山梨 輿石東(民主) 長野 北澤俊美(民主) 若林正俊(自民) 岐阜 松田岩夫(自民) 山下八洲夫(民主) 静岡 藤本祐司(民主) 愛知 浅野勝人(自民) 佐藤泰介(民主) 木俣佳丈(民主) 三重 芝博一(民主) 滋賀 林久美子(民主) 京都 福山哲郎(民主) 二之湯智(自民) 大阪 尾立源幸(民主) 山下栄一(公明) 北川一成(自民) 兵庫 水岡俊一(民主) 末松信介(自民) 奈良 前川清成(民主) 和歌山 鶴保庸介(自民) 鳥取 田村耕太郎(自民)
903 :
無党派さん :2009/09/28(月) 22:57:22 ID:AvwNF/Lq
>>900 そうだな。書き方はこういうのを
よくやってる規制派の真似をすればいい。
奴等がお手本だ。
904 :
無党派さん :2009/09/28(月) 22:58:06 ID:KnwJe71Q
島根 青木幹雄(自民) 岡山 江田五月(民主) 広島 柳田稔(民主) 亀井郁夫(国新) 山口 岸信夫(自民) 徳島 小池正勝(自民) 香川 山内俊夫(自民) 愛媛 山本順三(自民) 高知 広田一(無所属) 福岡 大久保勉(民主) 吉村剛太郎(自民) 佐賀 岩永浩美(自民) 長崎 犬塚直史(民主) 熊本 木村仁(自民) 大分 足立信也(民主) 宮崎 松下新平(改革クラブ) 鹿児島 野村哲郎(自民) 沖縄 島尻安伊子(自民) 実際は引退や鞍替えがあるだろうから、このままのメンツが立候補するとは限らないが、 今のうちから各々のスタンスの確認や、働きかけるべき議員の洗い出しをしておいた方が いいかも
905 :
無党派さん :2009/09/28(月) 22:59:34 ID:KnwJe71Q
ちなみに比例区 民主 小林正夫 加藤敏幸 内藤正光 家西悟 柳沢光美 直嶋正行 大石正光 白真勲 那谷屋正義 藤末健三 喜納昌吉 高嶋良充 津田弥太郎 工藤堅太郎 円より子 下田敦子 松岡徹 前田武志 自民 秋元司 脇雅史 西島英利 山谷えり子 中村博彦 泉信也 萩原健司 加納時男 水落敏栄 佐藤昭郎 南野知恵子 松村祥史 神取忍 公明 浜四津敏子 弘友和夫 谷合正明 荒木清寛 風間昶 浮島とも子 浜田昌良
906 :
無党派さん :2009/09/28(月) 23:00:33 ID:KnwJe71Q
共産 市田忠義 小池晃仁 比聡平 大門実紀 社民 福島瑞穂 渕上貞雄 改革クラブ 渡辺秀央 荒井広幸 国民新党 長谷川憲正
907 :
無党派さん :2009/09/28(月) 23:10:13 ID:Z5iVI9uM
児ポ法・表現規制問題の推進&賛成派な議員・参議院(自民編) ☆山谷えり子(比例2004) ☆山内俊夫(香川2004) ★中曽根弘文(群馬2004) ●岡田直樹(石川2004) ●島尻安伊子(沖縄2004) ●若林正俊(長野2004) ●関口昌一(埼玉2004) ●小泉昭男(神奈川2004) ◎岩城光英(福島2004) ◎椎名一保(千葉2004) ◎岩永浩美(佐賀2004) ◎松田岩夫(岐阜2004) ◎荻原健司(比例2004) ◎中村博彦(比例2004) ●神取忍(比例2004) ◎泉信也(比例2004) ◎秋元司(比例2004) ☆有村治子(比例2007) ☆舛添要一(比例2007) ★義家弘介(比例2007) ★世耕弘成(和歌山2007) ★松村龍二(福井2007) ●石井みどり(比例2007) ●吉田博美(長野2007) ●愛知治郎(宮城2007) ●川口順子(比例2007) ●鈴木政二(愛知2007) ●鴻池祥肇(兵庫2007) ●林芳正(山口2007) ●丸川珠代(東京2007) ◎谷川秀善(大阪2007) △西田昌司(京都2007) 児ポ法・表現規制問題の超推進派的な人物・参議院(公明編) ☆山下栄一(大阪2004) ☆浜四津敏子(比例2004) ☆鰐淵洋子(比例2004) ☆浮島とも子(比例2004) ★谷合正明(比例2004) ★風間昶(比例2004) ☆山本香苗(比例2007) ☆松あきら(神奈川2007) ★草川昭三(比例2007) 児ポ法・表現規制問題の推進&賛成派な議員・参議院(民主・他弱小政党編) ☆下田敦子(比例2004) ☆円より子(比例2004) ☆広中和歌子(千葉2004) ★江田五月(岡山2004) ●田名部匡省(青森2004)●島田智哉子(埼玉2004) ◎柳澤光美(比例2004) ◎加藤敏幸(比例2004) ◎増子輝彦(福島2004) △前川清成(奈良2004) ☆神本美恵子(比例2007) ☆岡崎トミ子(宮城2007) ☆大河原雅子(東京2007) ★田中直紀(新潟2007) ●松井孝治(京都2007) ◎羽田雄一郎(長野2007) ◎山根隆治(埼玉2007) ◎小川勝也(北海道2007) ◎大石尚子(比例2007) ◎西岡武夫(比例2007) ◎森裕子(新潟2007) △植松恵美子(香川2007) △牧山弘恵(神奈川2007) ☆自見庄三郎(比例2007) ☆小池晃(比例2004) ●亀井郁夫(広島2004) ※白見、亀井は国民、小池は共産の議員。
908 :
無党派さん :2009/09/28(月) 23:11:48 ID:5wBSMUY3
保坂比例全国区で出てくれないかなー
909 :
無党派さん :2009/09/28(月) 23:19:33 ID:KnwJe71Q
910 :
無党派さん :2009/09/28(月) 23:43:31 ID:QUsQ2yBK
>>890 葉梨が根っからの狂人だとは思わないんだけど、児ポ法の審議だけは狂ってた
911 :
無党派さん :2009/09/28(月) 23:47:25 ID:cNLdaoN7
谷垣禎一 自民党総裁
,..-─''''''''''─、
,'´彡、,.-──''''´ミ-─、
.' ノ . i |
', .| _/' '\_:::| i 「単純所持よりも深刻なのは、児童の性描写があるコミックやアニメだ」
i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i 「ロリコン犯罪者はそうしたコミックに刺激された」
|| ', ──ノ ゝ─ :: :|bノ 「コミックを規制するために、社会法益の観点で児童ポルノ法を見直す」
`'´i ,, /、,、)ヽ、 : ::i`'
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/mainichi/01.jpg '. 'トェエエェイヾ /
'. ( ヽェェェソ.ノ /
ハ、, 、_,_,,ィ /::|
| ` ` ー '´:::::;|
,,,i _:_,,..-─''' ̄`---.....,,,___
_,,,... -─''''~ ̄/ |i 人 /::::::::::|:::::::::::::::::'''''-.....,,,,,
i:::::::::::::::::::::::::/::::::|i ノ`-'ヽ./::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::|
912 :
無党派さん :2009/09/29(火) 04:30:54 ID:1Z/SxePO
お、山谷えりこは来年改選なのか 是が非でも落としたいところだなぁ
913 :
無党派さん :2009/09/29(火) 04:35:50 ID:SpwBCu9Y
914 :
無党派さん :2009/09/29(火) 04:54:55 ID:eUP/y01n
915 :
無党派さん :2009/09/29(火) 05:55:37 ID:NPFjOmVg
私より若い!児童ポルノだ!!
916 :
無党派さん :2009/09/29(火) 07:45:11 ID:ObBpMZxg
917 :
無党派さん :2009/09/29(火) 07:57:33 ID:Zs4l5x2Y
918 :
無党派さん :2009/09/29(火) 08:04:09 ID:Zs4l5x2Y
>>917 追加
まあ詳しくは本人達に手紙とかで聞いてみないとわからんかも
あと法案の危険さのアピール
919 :
無党派さん :2009/09/29(火) 08:32:44 ID:SpwBCu9Y
771 名前: メディアみっくす☆名無しさん 投稿日: 2009/09/27(日) 10:41:12 ID:p53S9lbI 昨年6月、アメリカの新聞で 日本のアニメの優秀さを紹介する記事で 民族主義に走る 日本の一部のアニメクリエイターやオタク消費者たち という取材コラムがあった。 記事では、自民党がメディア規制や表現規制に熱心で 最終的には言論規制にまでつながりかねないことを紹介した上で、 そんな自民党を民族主義で支持する アキバ系たちをこう呼んでいた。 「 肉 屋 を 熱 烈 に 支 持 す る ブ タ た ち 」
920 :
無党派さん :2009/09/29(火) 08:35:22 ID:TUMvPXk1
921 :
無党派さん :2009/09/29(火) 08:41:14 ID:qG25cBut
>>919 の具体的なソースを知りたいが、いつのどの新聞か分かる人はいませんか?
そういえば、谷垣は中国のハニートラップにかかった疑惑があるんだっけ。
表現規制が反日的であることをアピールする絶好の機会ととらえるんだ。
マイナス思考に陥れば、敵の思う壷だ。
922 :
無党派さん :2009/09/29(火) 10:52:00 ID:0sYuXeqC
>>910 まあ元警察官僚だからな他の省庁OBの族議員と同じく
規制が警察の利益になるならってことさ
923 :
無党派さん :2009/09/29(火) 10:57:25 ID:JwS2tVcA
児ポで得た警察の利益が創価の利益じゃなけりゃ、まだマシだったのに…
924 :
無党派さん :2009/09/29(火) 11:20:21 ID:HTq6vFKJ
>>774 >>775 山谷えりこ、野田聖子、小渕優子らはもともと
規制の口実にすべく「海外の圧力」を欲してたわけで、
そいつらとイコナウはもともと利害が一致してたわけだから、
メール攻勢は絶大な効果を生んだが、
一方、漫画シンパの鳩山、創作物規制慎重派の千葉、
明確な規制反対を表明している(いろんな番組でもたびたび
出て、かなり明確なポリシーを持って反対されているようだ)
福島みずほに対しての感情むき出しの非論理的
文章をたらたらと綴ったメール攻勢など無意味だろ。
すでに反対派からも規制派の姿勢について
多くの疑問も寄せられてるし。
やればやるほど逆効果なのでむしろ
どんどんやってほしい。
925 :
無党派さん :2009/09/29(火) 13:36:05 ID:TtSQP7xa
鳩山が反対ってのはソースあるの? 単にマンガ好きをアピールしているだけなら それこそ麻生と変わらないんだが……
926 :
無党派さん :2009/09/29(火) 14:34:51 ID:DN6AUCoK
927 :
無党派さん :2009/09/29(火) 14:48:20 ID:FkcgFcFe
928 :
無党派さん :2009/09/29(火) 15:57:09 ID:D5FM7Ux9
929 :
無党派さん :2009/09/29(火) 16:00:25 ID:D5FM7Ux9
>>884 >「更迭できるものならやってみろ!」とか言って、民主党を刺激して
タワラが「更迭」とか言うから、反論したまでの話。
誇張もいいとこ。いい加減に免疫つけろよ。
930 :
無党派さん :2009/09/29(火) 16:05:56 ID:D5FM7Ux9
>>926 >好きなサイトとして『2ちゃんねる』をあげていることも判明しました。
なかなかやってても2ちゃんを好きにはなれんもんだが、そこを乗り越えてる訳だから
本当に2ch中毒なのかも知れんな。
こっちが必死に民主を庇ってる姿を見て、乾いた笑いをしてるのかもしれんな。
931 :
無党派さん :2009/09/29(火) 16:11:34 ID:HWZc+xhu
まあ大抵はどこもかしこも民主は無視するかさもなくば叩いてたけどな。 特にこの法案が注目されるまでは。
932 :
無党派さん :2009/09/29(火) 18:22:27 ID:JwS2tVcA
>>931 民主叩くっつか、政治家に善人なんていないって言われてなかったか?
933 :
無党派さん :2009/09/29(火) 19:16:26 ID:v/jw2ECD
934 :
無党派さん :2009/09/29(火) 19:17:57 ID:JwS2tVcA
935 :
無党派さん :2009/09/29(火) 19:27:01 ID:rrGctsgO
936 :
無党派さん :2009/09/29(火) 19:33:43 ID:JwS2tVcA
937 :
無党派さん :2009/09/29(火) 19:41:04 ID:ljiqENbL
>>933 日ユニと創価に支配されたクソ捨新聞社が
よく言うぜ
938 :
無党派さん :2009/09/29(火) 20:14:20 ID:SpwBCu9Y
>>937 あとケーサツだな。
ここ最近のケーサツの動きはもうホント変。
939 :
無党派さん :2009/09/29(火) 20:32:57 ID:HWZc+xhu
>政治家に善人なんていないって言われてなかったか? いや、それは今も言われてるし、俺自身も、今も概ねそう思ってるよ。
940 :
無党派さん :2009/09/29(火) 20:51:02 ID:k5PDivir
941 :
無党派さん :2009/09/29(火) 22:12:05 ID:Gy44hP08
942 :
無党派さん :2009/09/29(火) 22:49:47 ID:B0uCLTIU
943 :
無党派さん :2009/09/29(火) 22:53:23 ID:sGRps5xZ
944 :
無党派さん :2009/09/29(火) 23:32:50 ID:JwS2tVcA
>>943 老害は創価とくっ付いてるのも大敗の原因だって気付いてないのな
945 :
無党派さん :2009/09/30(水) 00:10:19 ID:4Xaw8Jh7
麻薬と一緒でやめられない
946 :
無党派さん :2009/09/30(水) 00:14:31 ID:Giu01KHp
>>945 信者票ってそんなに美味いのかな?
組んだら投票しなくなる人のほうが多そうだけど
まあ、どこが勝つかはマスゴミの煽動次第か
947 :
無党派さん :2009/09/30(水) 00:43:01 ID:kwzRvvX8
>>946 うまいよ、犬作と話しつければ個別に説得する必要ないしね
確実に投票するしただで選挙活動もしてくれる
今までは組んでも投票してくれる人多かったし
948 :
無党派さん :2009/09/30(水) 00:45:53 ID:Giu01KHp
>>947 マスゴミがアンチ民主キャンペーンを本格的に始めたら、また自公独裁に逆戻りって事か
創価=公明=カルト教団ってのが有名にならんと厳しいのかね…
949 :
無党派さん :2009/09/30(水) 00:54:31 ID:3wk4fE+U
>>948 最近の若い人とかその親世代の人は知らないのかなあ
うちの両親来年還暦だけど俺がガキだった頃から
公明党はそうかの下っ端の騙された可哀想な人たちを
奴隷のように顎で使ってのし上がったんだって言ってたけど
犬作が呼ばれてないのに勝手にやってきた半島人なのも知ってるし
950 :
無党派さん :2009/09/30(水) 00:57:56 ID:Giu01KHp
>>949 今の20代前半で選挙行ってる奴は知ってるんじゃね?
問題は、メインで行く層の年寄りや中年
テレビが真実だと信じてる人も多いし
951 :
無党派さん :2009/09/30(水) 01:10:17 ID:R2VBWMLu
>>948 だからこそ児ポ法だけじゃなくて、
全体的に民主政権の他の政策に関しても色々と目を配るべきだと思うんだ。
子供手当て、高速道路の無料化、郵政問題、温室ガス25%削減
最近では八ッ場ダム建設中止問題に関してもマスコミに批判されているようだけど・・・。
鳩山の違法献金問題もまだカタが付いていない。
俺の周りの意見では「民主が駄目だったら、また次の選挙で自民にひっくり返るのでは?」と言った話も聞く。
「当分民主政権で安泰」何て甘い考えを持っていたら、数年後野党に転落した自公に足元を救われる可能性もあるんだぞ。
「児ポ法改正案の可決」以上に恐ろしい最悪のシナリオこそ、「自公政権の復活」なんだから。
952 :
無党派さん :2009/09/30(水) 01:32:24 ID:++HuGhf5
953 :
無党派さん :2009/09/30(水) 01:51:01 ID:+7a82LAg
>>951 本当に最悪なのは、民主党が児童ポルノ法に賛成する事だと思うんだが?
954 :
無党派さん :2009/09/30(水) 02:20:45 ID:R2VBWMLu
>>953 民主党は民主案としての形で、元から児童ポルノ法自体には賛成してるじゃん。
955 :
無党派さん :2009/09/30(水) 02:23:21 ID:++HuGhf5
そうか
956 :
無党派さん :2009/09/30(水) 02:32:45 ID:++HuGhf5
957 :
無党派さん :2009/09/30(水) 05:16:14 ID:n6uyXziO
958 :
無党派さん :2009/09/30(水) 05:58:22 ID:HRg/Xn2r
民主主義政治は「民意は間違う」と認識する所から始まる。 「民意は尊重しなければならないが、だからと言ってその通りにはしない」のが民主主義政治の基本である。 だから世界のどの民主主義国も間接民主主義を採用している。 国民の利益のために民意を無視する事は大いにあり得る。 ところがこの国では近年「民意こそ民主主義」という幼稚な思考がまかり通る。
959 :
無党派さん :2009/09/30(水) 06:04:15 ID:n6uyXziO
>>958 民意が間違うなら官僚だって間違うわけだが?
しかもそちらの間違いのほうが明らかに影響がでかい。
今の日本には官僚だったら間違わないという考えがある。
165 :名無しピーポ君 :2009/09/24(木) 11:26:40
裏金問題に言及するまでもなく、
公安委員会が全く機能していない現状からいって、
警察、検察がからんだ事件の捜査や、
警察、検察を取り締まるのための独立した機関が必要だ。
166 :名無しピーポ君 :2009/09/24(木) 11:56:12
パリ原則でいう「本物の人権擁護法」は、まさにそれ。
警察の警察を作る事
例え合法な行為であっても許されない
日本で言えば、何の罪もない人を23日間も合法的に監禁しておけるシステムは、即廃止。
取り調べの密室化も即廃止。
つまり「警察だって人間なんだから間違いをおかす」「法律だって完璧ではない」という大前提がパリ原則
日本の人権擁護法案はこの大前提が無い
「警察は絶対に間違いをおかさない」
「法律は常に正しい」
狂気
960 :
無党派さん :2009/09/30(水) 06:32:48 ID:3IP5bdT7
>>946 政治家にとってはうまいんだろうなぁ。
何より、一定数の得票が確実に見込めるのが一番の魅力なのだろう。
計算できる組織票はどの党にとっても魅力的なものだ。
無党派が固定ファンになる事はまずありえないからな。
961 :
無党派さん :2009/09/30(水) 07:53:08 ID:Mo8cqgLA
962 :
無党派さん :2009/09/30(水) 08:11:53 ID:n6uyXziO
イギリスは恐ろしい国だ。
http://twitter.com/fr_toen 普段から児童に接する職業の者全員に独立児童保護庁への登録を義務づけ、そこでの適性検査でロリコンと判断されたら排除するという仕組みをイギリスは導入しようとしているということ。
また、あいつはロリコンだという密告も受け付けるようにすると。
要するに異端審問庁を作ろうとしているイギリス。
イギリスが行き過ぎた児童保護で自滅への道を突き進むのは勝手にすればいいと思うが、いつもうんざりさせられるのは国内外のバカとキチガイがわめく国際潮流がどうとかいう上っ面だけの科白。
気違いじみた海外の取組なんて反面教師にしかならないというのに。
963 :
無党派さん :2009/09/30(水) 08:46:15 ID:RRTsox/a
白人とキリスト教が絡むとこうなるの見本
964 :
無党派さん :2009/09/30(水) 09:17:08 ID:ljqChQcx
もはや何でもありだな。 そのうち子供を保護するという理由でベルファスト合意を破って アイルランドに攻め込むんじゃねえのかw
965 :
無党派さん :2009/09/30(水) 09:24:55 ID:TLl2nV8h
>>948 2chやってる人はみな熟知してるだろう
966 :
無党派さん :2009/09/30(水) 09:27:13 ID:TLl2nV8h
おれも2ch来るまで層化のその字も知らなかったし
967 :
無党派さん :2009/09/30(水) 11:14:09 ID:xJnP+nGR
ワシが育てた公明党がピンチだ!助けてやってくれ!! \ \\ ____ // / / < _-=≡:: ;; ヾ\ > < / ヾ:::\ > < | |::::::| > < ミ|-=≡、 ミ≡==- 、 |;;;;;/ > < || <・>| ̄| <・> |── /\ > < |ヽ_/ \_/ > / > < / /( )\ |_/ > < | | ` ´ ) | > < | \/ヽ/\_/ / | > < \ \ ̄ ̄ /ヽ / / > < \  ̄ ̄ / / \ > / /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \\ \ \
968 :
無党派さん :2009/09/30(水) 12:09:13 ID:/5T+co/+
>>954 旧与党案と民主党案じゃ中身が異なるがな
旧与党案は本当にゴミみたいな内容だった
969 :
無党派さん :2009/09/30(水) 12:26:16 ID:l2eQkuEK
592 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/27(月) 01:48:18 ID:Y7wkSTER 馬鹿と常識人が討論すると馬鹿が勝つそうだよ 常識人は少しずつ相手に理解を示すのに対し馬鹿はまったくしない だから最終的に勝つ これは児童ポルノ法にも言える 反対派は前回の時に2次元を守りたいことばかりを アピールして「単純製造」罪追加などで、規制派へ理解を示し譲歩したが 規制派はその三年後、更なるイカレた規制を求めてきた 常識人も馬鹿と戦う時にはある程度バカにならないとネ 頭おかしい連中に負けちゃうよ
970 :
無党派さん :2009/09/30(水) 12:46:33 ID:+7a82LAg
971 :
無党派さん :2009/09/30(水) 12:49:42 ID:sGAmSYyo
民主党は児童ポルノ法自体には賛成してるぞ ただ単純所持と2次規制は反対してた 社民は現行法の十分という立場だっけかな
972 :
無党派さん :2009/09/30(水) 13:04:33 ID:R2VBWMLu
保坂と共闘してた枝野が所得罪の推進派という点を見て思うのだけど、 保坂が所得罪をどう評価していたのか、未だに良くわからない。
973 :
無党派さん :2009/09/30(水) 13:29:18 ID:/5T+co/+
>>970 ウソというか勘違いでは?
「ゴミみたいな旧与党案の改正案に反対」
だよ
974 :
無党派さん :2009/09/30(水) 13:35:52 ID:X/VrsJep
現行法で問題ない これ以上の改正は断固反対だ
975 :
無党派さん :2009/09/30(水) 14:21:11 ID:/5T+co/+
・3号ポルノの削除 ・定義の厳格化 ・所轄官庁を警察庁から厚労省に変更 ・被害児童の保護 ・個人的法益保護法としての位置付けを明確にする ・検討条項の削除 これなら改正してもいい
976 :
無党派さん :2009/09/30(水) 15:44:57 ID:9BH0ASeq
というか現状維持だって児童ポルノ禁止に賛同しているとは言えるわけだが。 年齢の見直しとか、罰則の見直しとか、曖昧さをなくすとか、管轄変更、名称変更、不遡及の徹底とか 良い方向で改正だって、賛同してるとも、改正してるとも、更に言えば屁理屈捏ねれば 改悪とでも、どうとでも言えるわな。
977 :
無党派さん :2009/09/30(水) 15:53:15 ID:9BH0ASeq
978 :
無党派さん :2009/09/30(水) 16:00:37 ID:0ATflak5
979 :
無党派さん :2009/09/30(水) 16:05:09 ID:9BH0ASeq
980 :
無党派さん :2009/09/30(水) 16:07:36 ID:aN3msrJH
自民党をぶっ壊すのは小泉では無く小沢でした
981 :
無党派さん :2009/09/30(水) 17:13:52 ID:n6uyXziO
982 :
無党派さん :2009/09/30(水) 17:24:06 ID:joSnZeTg
>>980 小泉がハンマーでぶっ叩いてヒビを入れ(キングメーカー制度の崩壊 劇場型選挙)
安倍 福田 麻生が崩して(創価とズブズブの連携 派閥領袖政治)
小沢がローラーで均す
983 :
無党派さん :2009/09/30(水) 17:27:20 ID:joSnZeTg
>>954 児ポの規制は全ての党は賛成しとる
問題はその規制の内容だ。
それくらいのこともわからんかね。
984 :
無党派さん :2009/09/30(水) 17:29:51 ID:joSnZeTg
985 :
無党派さん :2009/09/30(水) 17:41:41 ID:n6uyXziO
>>983 現状見る限り、一旦廃止して別法作ったほうがいいと思うが。
猥褻も搦めて。
986 :
無党派さん :2009/09/30(水) 18:14:50 ID:Mo8cqgLA
>>985 性行為のものでないグラビアもとか、法案が出来て10年経っても基準が
明確じゃないからな
987 :
無党派さん :2009/09/30(水) 18:46:59 ID:dPqkYpON
必要な規制はもうやってる。 何事も過ぎたるは及ばざるが如し。 規制国のお粗末な有様を見ればわかる。
988 :
無党派さん :2009/09/30(水) 18:52:04 ID:jNVdcfIx
>>972 社民党に直接電話して聞いてみたら、保坂さんは本来民主党案にも反対なんだけど、
あまりにも自公がひどいから、とりあえず民主と手を組んだみたい
しかし、電話担当の人があまりにも児ポ法について詳しいもんだからびっくりするね
989 :
無党派さん :2009/09/30(水) 19:16:14 ID:xAOgfcpO
取得罪に賛成したとされる枝野・吉田泉も名無し会の請願を受けていたから本音では取得罪にも慎重なんだかな。 まさか請願の趣旨を読んでいない、というのはさすがにないだろうし。
990 :
無党派さん :2009/09/30(水) 19:28:13 ID:aN3msrJH
>>989 あくまで党内規制派に対する配慮だから
今回は時間かせぎして廃案が既定路線
次の民主案から外されるように反対派をより支援しないと
991 :
無党派さん :2009/09/30(水) 19:43:38 ID:9TYEWX71
手紙を書く、反対派の議員に献金をする、オープンミーティングに 参加してみるとか色々出来ることはあるからな 特に民主の議員がこれだけ増えたわけで積極的に意見を伝えるチャンスではある
992 :
無党派さん :2009/09/30(水) 21:56:20 ID:eUfOMMtv
993 :
無党派さん :2009/10/01(木) 01:17:28 ID:zVV0iiOP
>>988 民主党と手を組んだけど社民党は三次元取得罪・所持罪には反対という事でOK?
それと、民主党でも取得罪にも反対は居ると思うし
994 :
無党派さん :2009/10/01(木) 01:22:22 ID:Z3+gWw3m
小政党は辛いやね。 どこであれ一党単独過半数は避けたい所なんだが、難しいなー
995 :
無党派さん :2009/10/01(木) 01:28:46 ID:A6UiNrxu
というか別にこの件でしっかり反対してくれるなら一党単独過半数でもいい、いやむしろ変な少数政党 につつかれておかしなことになった某政党をみればその方がいいけどね。
996 :
無党派さん :2009/10/01(木) 01:34:26 ID:zVV0iiOP
でも、党議拘束の強い日本で一党だけだとな・・・ 他の政党が反対していれば自党も反対しやすいだろうし
997 :
無党派さん :2009/10/01(木) 07:56:57 ID:aQAs7w4m
埋め
998 :
無党派さん :2009/10/01(木) 09:25:54 ID:hTz0k4NH
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999 :
無党派さん :2009/10/01(木) 09:28:47 ID:JkDuzheQ
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1000 :
無党派さん :2009/10/01(木) 09:41:37 ID:JkDuzheQ
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