【よく頑張った】保坂展人応援スレ7【再起を!!!】

1 ：無党派さん：2009/08/31(月) 20:38:31 ID:b80NoKfS

保坂展人さんを応援するスレです。

■前スレ
【Change!】保坂展人応援スレ6【杉並から政権交代】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1251633829/

□保坂のぶと公式サイト　http://www.hosaka.gr.jp/
■保坂展人のどこどこ日記 http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto
■楽天　LOVE　JAPAN（インターネット献金）　http://seiji.rakuten.co.jp/area/info/%E4%BF%9D%E5%9D%82+%E5%B1%95%E4%BA%BA/000626/01/25/08/13/05

■関連スレ
【保坂展人】表現の自由は誰のモノ【衆院議員107】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1226810745/
児童ポルノ反対のアニキ保坂氏を応援するスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1247495765/
保坂のアニキは児ポ法改悪反対の救世主
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1247695572/
【2009都議選・杉並】SUGINAMIN
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1246788765/
【社民党】東京比例　池田一慶【元派遣社員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1249392494

2 ：無党派さん：2009/08/31(月) 20:39:08 ID:o8/CTFns

是非参議院で復活を！

3 ：無党派さん：2009/08/31(月) 20:39:22 ID:HDxbknFl

阿佐ヶ谷と荻窪ってどっちが隆盛なの？

4 ：無党派さん：2009/08/31(月) 20:40:13 ID:TAox20Fu

>>3
乙

みずほ嫌いの俺としては　民主に行って都知事になって欲しい
彼はその器は充分あるから

5 ：無党派さん：2009/08/31(月) 20:40:23 ID:b80NoKfS

立てました。
必要なURLは各自でお願いします。
取捨選択が難しいので。

選挙終わったから、とりあえずスレタイ変えちゃった。
微妙なら、次スレで変更よろしくお願いします。

6 ：無党派さん：2009/08/31(月) 20:40:42 ID:QEinKtFD

もう諦めろよ。こんなに民主党に追い風が吹いたのに当選できないんだから…

7 ：無党派さん：2009/08/31(月) 20:40:46 ID:TAox20Fu

>>3×
>>1○
だった　すまん　

8 ：無党派さん：2009/08/31(月) 20:41:25 ID:fJdh7L56

>>4
トップは向かないタイプだと思うけど
自分でいろいろやる方が好きな人だと思うので

9 ：無党派さん：2009/08/31(月) 20:42:47 ID:VvKU8lSX

保坂は民主に移るべき。8区で小沢指導の下ドブ板だ。

このままじゃ保坂もだめになる。

10 ：無党派さん：2009/08/31(月) 20:45:50 ID:k+GMF94l

スレ立て乙です
引き続き応援し続けるぞ～

11 ：無党派さん：2009/08/31(月) 20:50:25 ID:oAmvW+Wf

>>6
お前も説得諦めて巣に帰ろうぜ？

12 ：無党派さん：2009/08/31(月) 20:53:46 ID:fJdh7L56

自分は民主党を支持する立場なのをはじめに断って以下を書く

今回は自民党政治からの、事実上初めての本格的な政権移行です
ここで、もし移行を受けた新与党が失敗したら、本当に政治への期待が無くなります

なので、新与党が４年後に落第点の評価程度しか取れなくても
少なくとも政権選択の一方として選ばれる程度には担当能力があるとの結果は絶対に必要です

ここで、民主党が今一番掲げているのが官僚政治への切り込み、
つまり鳩山、岡田、管、小沢等々、全員が最初に言う「無駄遣いを止める」
ここに対して一定の成果が出せるかどうかが命運を握ります
しかも、ただでさえ国民は民主党に不安があるので
保坂氏が言うように、最初の半年で何か成果を見せないと
与党は使えないとの烙印をどんどん押されていくでしょう

そこでですね、なるべく早く何か獲物を挙げるとして
民主党の誰よりも保坂氏のほうが実績も能力もあり、年金、道路等々ネタも持っているという事実！

はっきり言って、来年の参院選での復活なんて待っていられません
副大臣は民間から入れられなかったっけ？
前国会議員、社民党副幹事長の肩書きがあるのですから
国家戦略室の実働部隊にでも、絶対に社民から保坂氏を組み込むべきです
どのみち、300超でも人材は足りないわ１年生が多いわで、猫の手も借りたい状況になるはず

それに、そこで功を挙げられれば、結果として保坂氏の知名度も上がりますし
今度は民主支持層なども応援投票しやすくなります
何より、社民党として政権で国民にわかりやすい成果を上げられるのがいいでしょ？
みずほさんは存在感は出せても、立場や役職的に短期で成果は出しにくいでしょ？

田中良議員はもう保坂氏を充分買っていると思います
管さんも応援演説のときにリップ込みとは言え、能力を認めています
このあたりからも、ねじ込むよう説得させる手が無いですかね？

13 ：無党派さん：2009/08/31(月) 20:57:25 ID:aGoLWWTm

保坂と佐藤ゆかりは来年の参議院は民主から出るべし。

14 ：無党派さん：2009/08/31(月) 21:04:18 ID:FJcMZ+CJ

>>13
いくらなんでもゲロ女といっしょにすんなよ

15 ：無党派さん：2009/08/31(月) 21:10:21 ID:TAox20Fu

サプライズで期待するのは
民間人として保坂入閣　

16 ：無党派さん：2009/08/31(月) 21:17:42 ID:0c4ObHxU

>>15
俺もキボンヌ

17 ：無党派さん：2009/08/31(月) 21:30:06 ID:RvB9+bDU

別スレにも書いたが教育関係の閣僚とかで是非!

18 ：無党派さん：2009/08/31(月) 21:33:24 ID:FJcMZ+CJ

>>17
安倍ちゃんとか発狂死しちゃうだろうな　日教組出身なんか目じゃないな

19 ：無党派さん：2009/08/31(月) 21:38:19 ID:X0Vn81lF

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/6112/ratihitei.html
拉致なんてないと言ってた人たち
■社会民主党
　今さら言うまでもないが、社民党は旧社会党時代から北朝鮮の言いなりになって、拉致を捏造と主張、家族の活動を妨害してきた。
　それどころか、土井たか子事務所は「石岡亨さんが家族にあてた手紙」の件を朝鮮総連兵庫支部に連絡し、
間接的に石岡亨さん・有本恵子さんらを窮地に追いやったと見られている（北朝鮮側は死亡と伝えてきたが、生きている可能性は十分ある）。
　社民党の日朝首脳会談についての見解（すでにリンク切れ）によると、
　【これまで朝鮮労働党は、社民党が参加してきた森団長、村山団長の二度にわたる訪朝団との会談で「拉致は存在しない」「行方不明者として調査する」と対応してきた。
社民党も同会議の席上、拉致・行方不明者の生存確認の追究を厳しく求めてきた。】
　……とのことだが、こんなの大嘘。
　もし本当に拉致問題に真摯に取り組んできたのであれば、たとえば辻元清美の
「北朝鮮には補償を何もしていないのに、『9人、10人返せ！』ばかり言ってもフェアじゃない」という有名な発言、これなど党内で問題化されたはずだ。が、そんな形跡は全くない。
　月刊社会民主97年7月号「食糧援助拒否する日本政府」では、「拉致疑惑事件は、日本政府に北朝鮮への食糧支援をさせないことを狙いとして、最近になって考え出され発表された事件」と断定している。
　土井たか子が社民党党首として公に初めて謝罪したのは10月7日。それも田嶋陽子の離党会見の際に、記者に詰め寄られて……というものだった。

20 ：無党派さん：2009/08/31(月) 21:38:44 ID:e6RW8Fnb

>>18
もしそうなったら火の玉中山成彬センセイなんかこれからどうなるんだろう？
お仲間の山谷えり子や義家弘介もすっかり立場なしになってしまうだろうし。

21 ：無党派さん：2009/08/31(月) 21:56:11 ID:2wDjVLm9

どーせなら、神奈川の参院選に無所属野党統一で立候補できないかしら？
保坂さん、やっぱり社民に居続けるのかなぁ。

22 ：無党派さん：2009/08/31(月) 22:04:05 ID:TAox20Fu

ところでもうボランティアはやる事ありませんか？
後片付けとか？

23 ：無党派さん：2009/08/31(月) 22:04:26 ID:1kgZF9L/

都知事選に民主推薦で出てもらおうぜ

24 ：無党派さん：2009/08/31(月) 22:05:37 ID:0Pxu5kh7

保坂は非議員の立場で連立政府に役をもらうべき。
生活の問題もあるが、それより、役についた方が国民にプラス。

25 ：無党派さん：2009/08/31(月) 22:06:12 ID:mJYhb9OR

スレ立てありがとうございます。

26 ：無党派さん：2009/08/31(月) 22:14:27 ID:BYZ0n0OH

今回おこぼれ当選した4人は「保坂チルドレン」と勝手に呼ぶ事にした。

27 ：無党派さん：2009/08/31(月) 22:17:58 ID:WFlwskof

どうせ何かに立候補するなら、やっぱ顔を売りまくってほしい
市民運動あるところどこにでも現れる名物おじさんでもいいかなｗ

28 ：無党派さん：2009/08/31(月) 22:19:29 ID:FJcMZ+CJ

>>26
次回はおこぼれ党結成だ

29 ：無党派さん：2009/08/31(月) 22:31:36 ID:PI391rKl

中核のゴミサヨ＝アホサカの葬式スレはここですか？

30 ：無党派さん：2009/08/31(月) 22:31:48 ID:s52ydF9r

保坂展人は死刑制度廃止にこだわる限り、復活はない

31 ：無党派さん：2009/08/31(月) 22:39:05 ID:CW51cDgM

>>30
死刑制度廃止のどこがいけないのか？

32 ：無党派さん：2009/08/31(月) 22:42:40 ID:dU+8FG3q

死刑執行の後に冤罪だってわかったら一体どうするんだ？　
裁判官が責任をとって自殺するとか？

33 ：無党派さん：2009/08/31(月) 22:43:17 ID:lYZOorcT

てっきり比例復活だと思ってたのに。社民０議席とは・

34 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/08/31(月) 22:48:47 ID:ViYxdQ4o

>>15

ない。

35 ：無党派さん：2009/08/31(月) 23:04:40 ID:QVeETug5

本当は保坂には民主党に行ってほしい。
九州はまだ組織が機能しているから社民も３人当選者が出せるけど、都議１人も出せない東京都内の現状じゃあ、保坂が活躍しようにも無理だ。

36 ：無党派さん：2009/08/31(月) 23:25:49 ID:quGL4j7w

>>1乙

しっかり応援続けて、活動内容など情報交換していこー。
まだまだこれからよ！

保坂さん、真夏の暑い中、アツいアツい選挙戦、ご苦労さまでした。

しかしまー、本当に不思議なお方だねぇ。

37 ：無党派さん：2009/08/31(月) 23:51:00 ID:in8LPMmv

自分は民主右派支持だけど、演説聴いて比例も社民に投じた。残念だ。

選挙について言えば、まず中央線沿線を重視しすぎ。区南部で見かけたことが一度もなかった。
それから、みずぽの態度で民主票が相当逃げたのは間違いない。
民主の都議も区議も本当にフル稼働で支援してたのに（運動員も相当民主から出ているぽかった）、
不必要な民主批判で水を差した。
逆に言えば、これらを修正できれば、民主に移るのが難しくても票の上積みは可能と思う。

このまま埋もれる人とは思わない。
連立での登用が望ましいけど、それが無理でも参院選で国会へ行って欲しい。

38 ：無党派さん：2009/08/31(月) 23:56:51 ID:wn/lDHkj

落選して非議員になったのははじめての経験ではないし、
どんな形にせよ国政の場に復活してくれることを望みます。

とりあえず名前と顔を売るために、郵政利権問題を検証するプロジェクトチームなり
委員会なりを与党or政府が設置、そこに非議員の立場から参加して活動ってのが
いいかもしれない。この形なら、少なくともこの問題についての調査活動に関する
費用は公的負担のもとで活動してもらえる。また、この問題については(表現の
自由関係よりも…これは残念ながら、と保留つきだけど）一般の注目をより集めやすい。

マスコミ的には弟ポッポにばっかり注目が集まっていたけれど、この件について
保坂氏が従来の野党側キーパーソンだったのは民主党も把握してるはず。

39 ：無党派さん：2009/09/01(火) 00:10:45 ID:UIq0EhSL

投票した人が落選してこんなに残念に思うのは、やっぱり保坂氏に期待
してたんだなあ。悔しいなあ、後一歩だったのに！

40 ：無党派さん：2009/09/01(火) 00:11:25 ID:6sNkJ3sV

>>32
「痴漢で冤罪になる人が出るのはしょうがない」って、保坂の党の党首が言っていたんだが？

41 ：無党派さん：2009/09/01(火) 00:19:03 ID:fNAuaojT

>>40
コピペに反応しているみたいね。とりあえずソース示してね。

42 ：無党派さん：2009/09/01(火) 00:39:03 ID:rb4M0tcs

>>37
そうだね。僕は民主だけ勝ち過ぎるのは危ないと思っているのはみずほに同意できるけど、
それ以上に危ない自公を倒さなければ意味が無いのだから、
共闘している民主を批判している場合ではなかったよね。
ともに闘いましょう、という空気をもっと作れてればね。
それで民主に、東京ブロックで「比例は社民で」とちらちら言ってもらるような展開にしていればね。

保坂のほうは、むしろ共闘を評価する発言が目立っていたように思えたが。

43 ：無党派さん：2009/09/01(火) 00:55:43 ID:Gyt9ruCr

>>42
＞それ以上に危ない自公を倒さなければ意味が無いのだから、
＞共闘している民主を批判している場合ではなかったよね。

都議選の時の共産党と同じ轍を踏んでいるね。
このへんの喧嘩の下手さがなんとも。

44 ：無党派さん：2009/09/01(火) 01:06:59 ID:hNVvkkCD

俺が最初で最後に参加した、イラク戦争の時のデモ

有楽町あたりで行進する俺らを保坂さんとスタッフが沿道で
見守ってた姿はいまでも今でも忘れない

あの時も確か、選挙に敗れて失職中だったと思われるが
再起を期待してます！

来年の参議院にでも！

杉並８区で小選挙区はのぶとに、比例は社民にいれた無党派層より

45 ：無党派さん：2009/09/01(火) 01:31:26 ID:AfgDGSPN

来年の参院選に出て欲しいなあ。

社民党から出るとしたら当選確率が高いのは、
やはり比例区で社民党2位を目指すことか？
過去2回の数値では、全国で12～13万ぐらいあればなんとか。

東京選挙区で与党統一候補として出た場合は、
民主党が出すであろう2人に票が集中する可能性もあるし厳しいか？
社民の候補は過去2回は20万票ぐらいしかとれていないし、
社民党のまま民主推薦がついても、
前回の当選可能な68万票以上とれるかどうか。

与党統一候補して、東京以外の選挙区から出る可能性とかはどうなんだろう？
東京以外の選挙区で、人口が多い、リベラル系の土壌がある、
というような地域があればそういうところから出るという道はないのだろうか？
それでもやっぱり一番知名度や基盤があるのは、これまで活動してきた東京？

46 ：無党派さん：2009/09/01(火) 01:51:36 ID:zKoK/B8x

ノビテルタイーホのサプライズはどうした？

47 ：無党派さん：2009/09/01(火) 02:12:01 ID:2Xe4J2KB

神奈川補選で野党統一or民主移籍して立候補してくれないかねぇ。。。
んで、来年の改選で比例にいくとか。
むりかなぁ。

48 ：無党派さん：2009/09/01(火) 02:29:15 ID:PffawNe5

みずほが、やってはいけない方向の独自性を発揮して神経逆撫でするから
民主党は参院単独過半数を取って社民党を切りたいだろうと思うよ
実際には、参院で目いっぱい取った上で、いつでも外せる状態にして
連立を続けると思うけど

参院選で、民主党分を減らしてまでの選挙協力は無いと思う
もう第一党だから、自ら全部勝ちに行かないと本当はおかしいのだし
今回の衆院選で、民主じゃない候補は数字が取れないのが分かったから
わざわざ統一候補にする必要性が無い

49 ：無党派さん：2009/09/01(火) 02:34:03 ID:PffawNe5

来年の参院選で当選しても
社民党からだと野党になる可能性がある

もう野党としてやれることはやってしまっている
官僚の闇の最後の壁を突破するため、今、政府の人間として政府内に送り込みたいのだがなあ

50 ：無党派さん：2009/09/01(火) 02:38:47 ID:d8xJ3CaN

保坂の落選は残念だな。地道に仕事した人が報われずか。

ちなみに大阪の方で同じ政党で前科者が当選したのには納得いかないが

51 ：無党派さん：2009/09/01(火) 02:42:07 ID:hOQlxMFR

保坂さんは党内でお手伝いをするなりしてしばらく休んでまた新しく挑戦して欲しい
その時はまた応援させてもらいやす

52 ：無党派さん：2009/09/01(火) 02:51:37 ID:Br1Z/zFP

>>50
うむ。
辻元は戦闘力のある政治家だとは思うが、
ほぼ同罪で実刑食らった山本譲司の本に出てくる
辻元のえげつなさや自己中心的な言動を知り、
人としての資質に疑問を持つようになった。
だからあまり支持したくない。

保坂には捲土重来を期してほしいと思う。

53 ：無党派さん：2009/09/01(火) 03:04:04 ID:b8P2B+N2

もう数少ない社民党員です。
今回、皆さんが保坂を応援してい頂き、本当に嬉しかったです。
比例東京ブロックのみで前回とほぼ変わらぬ票を頂けました。
しかし他ブロックでは苦戦が続き、残念ながら衰退に歯止めがかかりません。
また、今回はみんなの党の出現により議席を取れなかったと分析することも出来ます。

それでも保坂は強敵相手に善戦したでしょう。
小選挙区で今回３議席も取らせて頂きましたが、保坂は立候補地に運がありませんでした。

保坂は土井たか子に請われて出馬した経歴があり、党としても今後の復活に全力をあげるでしょう。
来年の参院選では福島瑞穂が改選のため、その当選が最優先事項となりますが、保坂の上位登載に私も全力を尽くします。
来年にはみんなの党も新鮮味が消え、支持を失うと思います。

今後とも保坂をよろしくお願い致します。

ちなみに、福島瑞穂氏ですが、連立後は課題の外交安保で現実路線に転換するでしょう。
既に非核三原則の法制化にこだわらないと示唆しております。
あまり心配なさらないでも構わないと思います。
どうかこの自由闊達な党首を持つ社民党の応援をよろしくお願い致します。
生活が第一。平和が第一。

54 ：無党派さん：2009/09/01(火) 03:04:32 ID:LU3+D+m9

小選挙区で、政権交替させるために沢田しゅんじさんに投票した私を褒めて下さい

55 ：無党派さん：2009/09/01(火) 03:10:55 ID:vATfbz9F

社民党は嫌いだが、この人が落ちたのは非常に残念だ。

56 ：無党派さん：2009/09/01(火) 03:29:58 ID:rO+4gMf7

>>53
お疲れ様でした
児ポ法問題で保坂氏を知り、それを通じて社民党の憲法・表現の自由に対する高い意識を知る事ができ
政治にも興味を持つきっかけになって個人的には非常に得る物が多かったです
保坂氏の再起を心から願っています

57 ：無党派さん：2009/09/01(火) 03:53:11 ID:L6q7VX3M

>>55
>この人が落ちたのは非常に残念だ。
同感、政界の逸材、宝だ。

58 ：無党派さん：2009/09/01(火) 04:04:04 ID:8/aNBzBz

保坂さんは本物の政治家だよ。本当に残念だ。

>>53
党員の方ですか。
保坂さんへの恩に当選という形で報いる事が出来ずに申し訳ない。
何とか参院選で帰って来て欲しいです。

福島党首にも感謝しています。党の代表自ら声を上げてくれる姿はとても頼もしく見えました。
当たり前の自由を守ってくれる党が衰退していくのは何とか阻止したい。
この選挙の仕組みにも問題があるでしょうね。

59 ：無党派さん：2009/09/01(火) 04:11:26 ID:Lk0w2kW6

左翼アレルギーが一般市民に浸透していることがよくわかる結果だった。
演説会場の聴衆の気色悪さ。2ちゃんねるでの支持者の気色悪さ。
これら全てにたいして拒絶反応を示す人が多数派なんだよな。
へんな左翼用語を振り回すまえに左巻きどもは空気読めよ。
お前らが保坂展人を落選させたんだぞ。キチガイ左翼死ねよ。

60 ：無党派さん：2009/09/01(火) 04:13:47 ID:rO+4gMf7

>>59
それってそのまんま自民支持者に当てはまるが

61 ：無党派さん：2009/09/01(火) 04:27:42 ID:Lk0w2kW6

はいはい支持者がレッテル貼りばかりしているうちは保坂展人は伸びないよ。

62 ：無党派さん：2009/09/01(火) 04:33:09 ID:rO+4gMf7

どっちがだ？
まぁいいさ、好きに言ってなよ
俺はやれる事をやるよ

63 ：無党派さん：2009/09/01(火) 04:36:47 ID:Lk0w2kW6

左巻き、気色悪い…これをレッテル貼りと言ってるようだから落選するんだよ。
事実なんだよ。ドン引きされているのがわからないから落選するんだよ。

64 ：無党派さん：2009/09/01(火) 04:39:04 ID:Lk0w2kW6

今回の落選は保坂展人に非はない。
支持者に全ての責任がある。
演説会場での気色悪い連中と掲示板で批判的な一般人にレッテル貼りしまくって、左翼用語を振り回していた奴らが戦犯だ。

65 ：無党派さん：2009/09/01(火) 04:40:04 ID:nTJUizxy

きれいなレッテル貼りの見本
http://up4.pandoravote.net/img/panflash017530.jpg
http://up4.pandoravote.net/img/panflash017531.jpg
http://up4.pandoravote.net/img/panflash017532.jpg

こんな事やってるから自民党は野党に転落したんだなー

66 ：無党派さん：2009/09/01(火) 04:43:51 ID:Lk0w2kW6

レッテル貼りばかりする後ろ向きの態度が自民党と保坂展人支持者に共通している。
つまり、同類と見なされたんだな。
だから、この大きな波に乗れなかった。この選挙で当選できないんじゃ、一生無理かもなw

67 ：無党派さん：2009/09/01(火) 05:47:09 ID:R4kM/Q0A

いっそのこと
都内の新左翼セクト
人権団体すべて動員すれば
当選してたかもなｗ

68 ：無党派さん：2009/09/01(火) 06:04:26 ID:7f+upWC2

右も左も巻き込んだムーブメントが作りきれなかったのが全てだったのかもね
穏健保守を望む層に売り込めなかったのは痛すぎる
保坂展人という人をもっと知り、もっと伝えていく努力が必要なのかもしれない

>>53
お疲れ様でございました。今後とも微力ながら応援していきます
奇しくも前回の福島党首改選時落選中で比例名簿に載った菅野さんも今回また浪人で、
名簿づくりには苦労するかもしれないですが保坂さんに対する配慮もよろしくお願いします

69 ：無党派さん：2009/09/01(火) 06:05:13 ID:CWGwy39q

>>40
法制度の合理性と、感情の合理性を同一に考えるな
近代法は「検察から加害者を保護する」ってことを前提に成り立ってる

ただ、遺族の感情回復を損なう事になるなら死刑はやめたほーがいい
だから、遺族の感情的回復を図るためのNPOなりの民間団体が強くなったら、死刑は廃止すべき

フランスでは、ミッテランが死刑支持多数の世論の感情に抗って死刑廃止を押し進めたけど、
今じゃ多数の国民が「正解だった」って思ってる

70 ：無党派さん：2009/09/01(火) 06:10:32 ID:2NM1rdK3

>>53
毀誉褒貶はあるだろうが土井先生は俺が会った中で一番のカリスマ。
福島先生は先輩、しかも保坂サンがいる限りは影ながら応援しておる
心配せんと連立政権でがんばっちくりと、土建屋が申しておったとお伝えしてくりゃれ

71 ：無党派さん：2009/09/01(火) 07:43:49 ID:VS1r1kBZ

>>53
ノンポリ社民支持者です。

民主が社民と選挙協力したためにライトな社民支持者が
「安心して」民主に投票してしまったのもジリ貧の原因の一つだと思います。
もちろん選挙協力は正しかったと思いますが（でなければ保坂さんはここまで
善戦できなかったでしょう）「社民党でなければ」という部分も必要だと思います。

社民党にもいろいろ苦言を呈したい事もありますが、やはり実際汗を流す人には
頭が下がります。この杉並区での結果は社民党の新しい可能性をしめしていると
思います。

今はとりあえず鋭気を養ってください。身体に気を付けてください。

72 ：無党派さん：2009/09/01(火) 09:23:38 ID:FLQvLj6A

みずほが馬鹿の一つ覚え見たいに憲法憲法って言ってるから
あんぽんたん　

それに保坂の応援の時
みずほは　社民党が無くなっては
とか
不安を煽るような微妙な洗脳タッチの演説をしていた

保坂さんは気がつかないけど　あいつは人を引き落とすタイプだよ
土井さんも　あいつが来てから失脚したしな　

73 ：無党派さん：2009/09/01(火) 10:08:17 ID:vtLaE8aU

左だレッテルだなんて嘘っぱちなんだな～。
11万票が物語ってるよ。身内だけで盛り上がってたら、そんな票には結びついてないからね～。

次の参院選まで、知名度上げつつ、頑張って下さい！議員じゃなくてもやるべきことが沢山ある人材なんてそうそういない。
社民党支持でもｵﾀでもないけど、ずっと手伝わせて頂き、初めて｢無節操でない本物の政治家｣に会ったと思いました。
本当に残念だけど、元々保坂さんの人生は紆余曲折.七転び八起きだから、保坂さん的には全然大丈夫そう。

保坂さんがいない間、変な法案なんか通らないでくれよ～。

74 ：無党派さん：2009/09/01(火) 10:20:57 ID:8dE5SHdS

保坂さんは地味だけど、左右を超越してる。その人柄や活動の根幹に人類愛を感じるな。

75 ：無党派さん：2009/09/01(火) 10:56:14 ID:SlcZcCuL

社民党がいまより全国から幅広く支持を得る為にも、保坂は衆議院小選挙区ではなく今後は参議院比例区で出馬した方がいい。

76 ：無党派さん：2009/09/01(火) 10:58:34 ID:Lk0w2kW6

今回比例区ゼロだったからどうせ同じ結果じゃないの？

77 ：無党派さん：2009/09/01(火) 11:24:26 ID:Km+ilFo0

今回のタイゾー

＞議席は、みんなの党の当選枠が埋まらず回ってきたもの。

衆院選：民主、比例当選の磯谷香代子氏　４３歳驚きの転機
http://mainichi.jp/select/today/news/20090901k0000e040004000c.html

78 ：無党派さん：2009/09/01(火) 12:37:30 ID:bxQYWQoQ

社民党
ロリ擁護
相手はのぶてる

これで勝てるわけがない。

79 ：無党派さん：2009/09/01(火) 12:52:46 ID:br+xa7OU

>>75
社民党の看板を下ろす必要はないが
看板に頼ったり、看板を掲げることを目的にしたら
保坂は失敗すると思う俺ニワカ支持者

80 ：無党派さん：2009/09/01(火) 13:02:31 ID:ZX9rYbda

民主党支持者だが、保坂が落選しては全然勝った気がしない。
保坂が出るからこそ比例区は社民党に入れたのに。
保坂を失ったことは大きな損失だよ。

だからと言って民主党には移るべきではない。
社民党が無くなったらどうしようもない。保守二大政党になってしまう。

81 ：無党派さん：2009/09/01(火) 13:03:27 ID:Dec2bCdt

児童ポルノ規正法に反対した辺りから、女性票が逃げたと思う。
国会でも、彼の宮沢りえのヘアヌードにご執心な様子が失笑を買ってたね。
政治家としていかがなものか。当然、落選。
それにしても、この保坂さんて人、カタブツそうに見えて、すみに置けませんな。
ヒヒヒヒヒッ。

82 ：無党派さん：2009/09/01(火) 13:08:57 ID:ihetg5HI

共産足しても届かないようじゃ、あの選挙区ではもう無理だろ。
参院比例にくら替えすべき。

83 ：無党派さん：2009/09/01(火) 13:12:54 ID:l8caM6vR

前回も自民党比例のおこぼれだからな
再び出馬してももう当選は厳しいでしょう

84 ：無党派さん：2009/09/01(火) 13:27:03 ID:GfFl4Kif

石原親子は複数の新興宗教を支持母体にしている。
伸晃は「手かざしで病気を治す」というインチキカルト「崇教真光」の信者。

地図を見てわかるように杉並区は立正佼成会の拠点であり
比例区では民主党に入れる信者も多いだろうが、
宗教票をつかんでいる石原に勝つのは難しい。

85 ：無党派さん：2009/09/01(火) 13:45:21 ID:6tlxlMBr

社民党は　民主党と合併するべき。

少なくとも保坂は、それがだめなら　参議院出馬前に民社にうつるべき。
今年中にめどつけないと絶対まにあわない。

86 ：無党派さん：2009/09/01(火) 13:47:10 ID:6tlxlMBr

問題なのはみずほ　なんだよ。

イメージが　融通きかない　完全なフェミ　

実物がどうのこうの以前に
そう思われてる。
足を引っ張ったのは事実。

87 ：無党派さん：2009/09/01(火) 13:54:09 ID:jJZhta6N

その割によく児ポ改正にはっきりと反対したな＜みずほ

88 ：無党派さん：2009/09/01(火) 14:17:49 ID:3Np4Q/VG

>>85
民主党へ行けるのは小選挙区で当選した議員だけ。

89 ：53：2009/09/01(火) 14:20:17 ID:yT8Oo9JL

社民党員です。
当然社民党自体に対する疑問もあるでしょうが、落選してしまっても応援してくれている人が多いことに一党員として驚き、喜んでおります。

こうして皆さんのような声に触れると、心が安らぎます。
ネット内では社民党や瑞穂氏は叩かれまくっていますので笑。
社民党も瑞穂氏も当然、愛国者で(もちろん日本の！)国益になる事を考えているのですが…。
ネット内の右傾化は非常に気味が悪いですが、実際でも右傾化が徐々に進んでいる気がし、非常に心配です。

瑞穂氏に不満のある方もこの中にいるかもしれませんが、党首として他に務まる方はいないだろうと思います。
他はおじいさんと辻元氏などだけですから、おそらく彼らは斜陽の党のイメージにはなり得ませんからね。
ＴＶカメラの無い演説会場などでは右翼の罵倒や街宣車がたまにありますが、そのような愚行には負けず、毅然としておりますし。

(続く)

90 ：53：2009/09/01(火) 14:22:01 ID:yT8Oo9JL

(続き)

さて、保坂氏のことですが、来年の参院選出馬に向けて私も微力ながら頑張りたいと思います。
しかし、出馬や当選までに多くの課題も山積しております。
今回改選される議員は福島瑞穂党首(比例)、渕上貞雄副党首(比例)、近藤正道(新潟)です。

本当に力不足で申し訳ないのですが、現在の社民党では比例区では２議席確保が限界かと思われます。
瑞穂氏はおそらく当選するので、残るところ１議席。
比例では党内での競争が激しくなってしまうのですが、渕上氏は高齢なので引退するのではないのかと思われます。
近藤氏は新潟選挙区選出ですが、前回は無所属から野党統一候補として出馬した経緯があります。
しかし先月民主党入りした真紀子氏の夫も来年改選ですので、民主票が田中氏側に流れ、近藤氏の当選は既に危ぶまれております。
ですから近藤氏の比例区転出の可能性もあります。
そして前にご指摘されてる通り今回落選した菅野氏も残りの椅子の候補でしょう。

このように保坂氏の出馬や当選には険しい道のりがあります。
しかし、社民党は１票でも多く票を取り、党勢を回復したいので、党は保坂氏を出馬させる可能性は十分あります。
一党員として保坂氏の出馬を応援しますが、一人の党員ではどうしようもないこともあります。

そこで皆さんの力をまたお貸ししてもらうと、保坂氏出馬の道が大きく開かれるかもしれません。
既に何件か送られてきているようですが、社民党ＨＰまで参院比例の保坂氏出馬をしろという声を届け頂けませんか。
社民党としてもこのような積極的意見は大いに参考にするでしょう。
私も党員として意見を言っていこうと思います。
保坂氏再起を応援していきましょう。

ものすごい長文失礼しました。

社民党ＨＰご意見受け付け
http://www5.sdp.or.jp/central/inq/inq.htm

91 ：無党派さん：2009/09/01(火) 14:22:13 ID:boo8CLPV

みずほは融通の利かない護憲論者だろうが、フェミ色はそこまで強くないだろ

92 ：無党派さん：2009/09/01(火) 14:24:06 ID:eN5EP9Oy

もうね、アホかと

フェミニストとして福島さんは規制反対なんだよ
本当のフェミニストは、あんなばかげた改悪には、反対してくれる。味方なんだよ。

93 ：無党派さん：2009/09/01(火) 14:27:32 ID:boo8CLPV

全国各地の社民比例票の出方と比べると東京では五万ぐらい票が上澄みされてるように見える
これがオタ票だとすると、全国では少なくとも２５万票、マックスで５０万票はあるだろう

94 ：無党派さん：2009/09/01(火) 14:28:15 ID:eN5EP9Oy

フェミニズム＝ポルノに厳しい目　という先入観が蔓延しているのを悪用して、
規制派は反対派の切り崩しに躍起になっている。

そうじゃないんだよ。
むしろ共闘関係を築くことができるんだ。

95 ：無党派さん：2009/09/01(火) 14:28:54 ID:TAlAGoqL

>>65
これ作ったのは創価のブレーンだよ

96 ：無党派さん：2009/09/01(火) 14:47:20 ID:br+xa7OU

憲法ガン無視の法案だったもんな
弁護士で護憲派なみずぽはぶれなかった、そこは好感持ったなー
オタに媚びた可能性も否定できないけどさ

>>89-90
まずは政府入りを働きかけた方がいいんでないかと思った
無駄遣い捜索隊とかでさ
で名前が売れたら参院選もいいんじゃねと思う

申し訳ないんだけど、無党派層的には
社民の大儀をしょって特攻、自爆されても困るぜ

97 ：無党派さん：2009/09/01(火) 14:48:37 ID:Dec2bCdt

はぁはぁ。。。ＭＩＺＵＨＯ　ＭＩＺＵＨＯ
ＭＩＳＵＨＯ　はぁ。。。
お前のメインバンクは、みずほ銀行か

98 ：無党派さん：2009/09/01(火) 15:02:28 ID:d8xJ3CaN

>>90
社民党員さんへ

クリーンなイメージのある社民党なら辻元が国会議員ってのはありえないでしょう。

99 ：無党派さん：2009/09/01(火) 15:18:09 ID:ZH2fpHuM

>>89-90
衆議院＝社　民　党　ロードマップ＝衆議院　５
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1248807118/484-485

このスレにも書いた内容だが、右翼化・無関心化、護憲勢力の衰退の一因として、
児ポ法や表現規制みたいな「国民生活や国民行動に関係する規制や義務で窮屈な規制」が
フェミファシズムや人権ファシズム、平等や弱者保護を口実になされたため、
その責任が政権や右派には行かず、左派・リベラル・平和主義者がかぶることになってしまったと思う。
社民党は、まさにそのイメージをモロにかぶることになってしまった状態だと思う。

もちろん実態は一部の団体や政治権力の仕業にすぎないのだが、
リベラル・護憲勢力が強く反対を国民にアピールできなかったために誤解を受けたまま。
そういう規制反対を、ある程度うまくアピールできたのが保坂氏善戦の理由だと思う。
社民党はある意味「保坂化」が必要なのかもしれない。

自分の疑問として、90年代以降のリベラル系は、なぜ「国民生活を統制する規制」に
本格的に抵抗できなかったのか？なぜあの「青少年に悪影響」などという怪しげな理論に
抵抗できなかったのか？という思いがある。
大手マスコミのプロパガンダにどんどんリベラル派ものせられて、
事実上リベラルというものが政治勢力としては絶滅寸前状態。

あと社民党の場合はデフレなのに、分配があっても経済成長戦略が感じられないのも問題では？
民主党も同様の傾向だが。再分配だけでなく経済成長もないと国民生活の向上は難しい。

100 ：無党派さん：2009/09/01(火) 15:29:43 ID:ZH2fpHuM

社民党は護憲や憲法重視だから、憲法改正反対・自衛隊の海外派兵反対は理解できるし、
基本的にはその方向は支持するんだが、

憲法重視なら、他にも違憲的・違憲ぽい法律や解釈運用があると思うので、
国民生活や国民行動と関係が深い分野で、憲法に反するぽい法律の改廃を
目指す方向でやって欲しいわ。

児ポ法だけでなく、最近だとダガーナイフの規制で業務用ナイフもアウトとか、
援助交際を規制する法律が、いつの間にか合意のセックスもアウトとか、
探せばいくらでもあると思うんだが。

101 ：無党派さん：2009/09/01(火) 15:36:51 ID:6ceGmKpp

やっぱみずぽではダメだな
話し方が一本調子でつまらん
比例の票もどんどん減っているし
早く辻元を党首にしろ

102 ：無党派さん：2009/09/01(火) 15:39:29 ID:d8xJ3CaN

>>101
辻元断固反対
犯罪者だと社民党は壊滅する

103 ：53：2009/09/01(火) 16:21:53 ID:yT8Oo9JL

>>96
やはり社民には抵抗がありますよね…。
もう党勢維持が限界ですしね…。

>>99 >>100
厳しいご指摘ですね。
まさに社民党凋落の一因であると思います。

ただ、残念なことに社民党の衰退は必然のようにも思います。
必然と言いますか、社会党の怠慢によって必然になったという意味ですね。

自民の米国依存に対抗して、中国やソ連、そして北朝鮮と親交を持っていたのですが、
共産圏崩壊に対応しきれず、拉致の対応などで後手後手に回り、国民に見放されたこと。
元々支持基盤だった第二次産業の労組の弱体化と高齢化を傍観し、新たな支持基盤の育成や獲得に乗り出さなかったこと。
そして何より55年体制時に与党になる気がなかったこと。現実的な政策がありませんでしたからね。
村山氏は自社さ政権樹立後、現実路線に転換したのですが、これで古くからの社会支持が離反。
新たな支持層を獲得できてなかったため、ダメージを受けました。
しかし村山氏は賢明にも退陣後、社民党に改名し、さきがけと合流してウイングの広い健全な中道左派の樹立を目指したのですが、
その前にさきがけが鳩山氏などの離党で自壊してしまい、社民党からも離党者が出て、鳩山氏の作った民主党に社民党が担うはずだった健全な中道左派の座を奪われたのです。

まぁ一重に社会党が将来の見通しを立てていなかったせいですね…
私も今後は少しでも党勢回復のため、外交安保などではやや右に修正して欲しいと思っているのですが…
連立後に民主と上手くやってくれればよいですね…
ここでドタバタすれば、壊滅的打撃を受けるでしょうから…

しかし、今の選挙制度ではいずれ民主に吸収されてしまうんじゃないでしょうか…
いつか自民に風が吹けば、社民なんて民主と協力してようが、吹き飛ばされそうですし…

本格的な平和路線の政党は消えてしまうのでしょうか？
本当に心配です。

104 ：無党派さん：2009/09/01(火) 16:24:33 ID:b0G7yE8I

捲土重来！

105 ：無党派さん：2009/09/01(火) 16:34:47 ID:xIXfJASd

俺は、保坂氏に是非お願いしたいことがある。

是非、児ポ法改定の問題点について本を出版してほしい。
児ポ法の問題点を広めたいという点では、保坂氏サイドも同じはずだと思う。

本が出たら、みんなで買ってベストセラーにしよう！
ベストセラーになれば、マスコミも問題点を取り上げざるを得まい。
保坂氏には印税も入るから、今後の活動資金にあててもらおう。

このアイデアを実現させるためにも、みんなで保坂氏に手紙やメールを送って提案しよう！

好意で動いてくれるのを待つのではなく、俺たちで進んでアイデアを保坂氏に届けよう！

お金に余裕があるヤツはカンパも忘れずにな。
俺はそれを機に元気印の会に入ることにした。

106 ：無党派さん：2009/09/01(火) 16:37:23 ID:aji4oh6X

>>95

違う。統一と公安警察。創価は便乗。狙いはネット規制。

107 ：53：2009/09/01(火) 16:38:46 ID:yT8Oo9JL

まぁこうして保坂氏の支持が集まるのは嬉しいですね。

私は社民党を党の最期まで応援します。

みなさんも頑張って下さいね。

108 ：無党派さん：2009/09/01(火) 16:44:29 ID:3Np4Q/VG

>>103
色々反論したい点はあるが、微妙にスレ違いだから一つだけ言わせてもらいたい。

>本格的な平和路線の政党は消えてしまうのでしょうか？
>本当に心配です。

世界の平和を脅かすソ連や北朝鮮を長年支持してきた旧社会党・社民党に、
日本や世界の平和についてどうこう言う資格はもうありません。

109 ：無党派さん：2009/09/01(火) 16:56:09 ID:3DY3P5UM

>>103
赤松・輿石・山花あたりと組んで民主党内で護憲・平和グループを
組んだ方が影響力が強まって良いのかも。
山花親子と保坂本人、後援者同士の手打ちも必要でしょう。

110 ：無党派さん：2009/09/01(火) 17:15:28 ID:IbZqS1qN

>>109
改憲の党議拘束かけられなければいいんだが

111 ：無党派さん：2009/09/01(火) 17:15:36 ID:3mIylKEy

>>105
その考え、投開票前にもあったね
おれはその考えに支援する。

112 ：無党派さん：2009/09/01(火) 17:28:10 ID:KygU+/zD

社民党は保坂にお金を上げないのか？
よその党は公認候補が落選した場合でも、毎月の手当てを支給してるぞ。自民党だって、民主党だってそうだ。
民主党じゃ、６、７０万を月に上げてるそうだ。
社民党の会計ってかなり闇の中って感じだな。
自分達が公認して出馬させたんだったら、責任持たんかい。
グォルァ。

113 ：無党派さん：2009/09/01(火) 17:29:14 ID:dGT49X8/

小政党は年中金欠ですから

114 ：無党派さん：2009/09/01(火) 17:37:01 ID:0iBx0tvl

確かに党内のみずほの周辺やライバルは尽く消えてるね土井おばあさんは消えたし
辻元も一時期逮捕
保坂落選
阿部も危うかった

見かけの性格じゃない
周辺で実質何が起こったかそれを見れば中心人物の隠れた本性がわかる

115 ：無党派さん：2009/09/01(火) 17:47:45 ID:dGT49X8/

みずぽは良い子
みずぽがいなきゃ、もう社民は壊滅してるお

i love みずぽ

116 ：無党派さん：2009/09/01(火) 17:59:02 ID:zesQ9ADp

保坂さんが参院選比例区に出ることを希望する。保坂さんが国会にいないと、大いに国益を損なう。

117 ：無党派さん：2009/09/01(火) 18:00:12 ID:8dE5SHdS

>>105
保坂さんへのメールって、保坂のぶと事務所のでいいの?

118 ：無党派さん：2009/09/01(火) 18:02:16 ID:dGT49X8/

社民党に保坂氏の参院選出馬をＨＰで申し入れときましたよん

119 ：無党派さん：2009/09/01(火) 18:04:40 ID:zesQ9ADp

おお、感謝！自分も保坂さんに参院選出馬を依頼する。

120 ：無党派さん：2009/09/01(火) 18:07:12 ID:TAlAGoqL

>>106
いやネガキャンのパンフレット

121 ：無党派さん：2009/09/01(火) 18:11:08 ID:dGT49X8/

社民党は>>90の党員さんによると、比例で２は確保できるようだから、
もし出馬できれば当確圏内に入れるよね？

知名度的にみずぽの次だからイケるんじゃない？

122 ：無党派さん：2009/09/01(火) 18:13:11 ID:vJet59Ou

この人って拉致被害者の署名活動の邪魔したっていうのどっかで読んで
嫌いだったんだけど人気あるのはなぜ？あれはデマだったの？

123 ：無党派さん：2009/09/01(火) 18:14:54 ID:M7cQNjH9

パーティー券を税金で購入させてたノビテル

124 ：無党派さん：2009/09/01(火) 18:17:59 ID:zDnnEtDr

>>121
そうすると自治労が落選するか場合によってはみずほが（民主が左派系から票の取れる知名度のある
女性を擁立した場合）危なくなる。

125 ：無党派さん：2009/09/01(火) 18:18:44 ID:cwiHoGqu

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251783942/

政府案と同じ・北朝鮮貨物検査強化法案提出

ワロス
社民涙目

126 ：無党派さん：2009/09/01(火) 18:21:35 ID:dGT49X8/

>>124
でもみずぽはいっつも圧勝だったよ

127 ：無党派さん：2009/09/01(火) 18:21:53 ID:TAlAGoqL

カントクの後釜にしろ

128 ：無党派さん：2009/09/01(火) 18:22:51 ID:dctLTtbO

民主に移って参院選出てくれないかのう
この人が与党で活躍するのをみんな待ってるはず

129 ：無党派さん：2009/09/01(火) 18:23:30 ID:IbZqS1qN

>>124
それはないと思う
民主党だと埋もれる気がする

130 ：無党派さん：2009/09/01(火) 18:56:12 ID:JMO3y+ji

有能な議員であったことは認めるが、
今のままではこの人が再び国会に昇ることは現実的にもうないだろうと思う。
ミラクルは何度も繰り返さない。

いま本人は敗けをどう受け止めているのだろうか。
このまま護憲に特化した小勢力に留まり続けるだろう社民党と運命を共にするのか、
自身の調査能力を本当に生かす国会に戻るために清濁あわせ飲む覚悟があるのか。

131 ：無党派さん：2009/09/01(火) 19:09:09 ID:+wlfoIN1

─────────────────────────
保坂のぶと選挙報告集会のお知らせ
─────────────────────────
　以下の要領で選挙報告会を行ないます。
選挙戦を振りかえりながら、
「次につなげる」前向きな会にしたいと思っています。
ぜひ、ご参加ください。

日時：９月１１日（金）　１８：３０～２０：３０
会場：杉並区産業商工会館・講堂
https://www.yoyaku.city.suginami.tokyo.jp/HTML/0032.htm
（ＪＲ阿佐ヶ谷駅下車徒歩５分・丸の内線南阿佐ヶ谷駅下車徒歩３分）

132 ：無党派さん：2009/09/01(火) 19:19:05 ID:aDrqRLUW

>>131
おー。

133 ：105：2009/09/01(火) 19:33:51 ID:xIXfJASd

>>117 それでOK
保坂氏のサイトにメールフォームがあるから、とりあえずそこに。

>>131の報告会に俺は時間があったら必ず行く。
落選したけれども、今後も頑張って頂かなくては。

134 ：無党派さん：2009/09/01(火) 19:38:31 ID:IbZqS1qN

【政治】衆院当選者アンケート　改憲派、民主党56・5％、自民党88・6％　但し民主党は「9条以外の部分的改正」が最多　共同
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251800574/l50

＞＞改憲派の内訳をみると、民主党で最も多かったのは「９条以外の部分的改正」の35・４％で、
＞＞「９条を含め部分的改正」が13・１％、「全面的改正」は８・０％。自民党では「全面的改正」（42・０％）が最上位だったが、
＞＞公明党は民主党と同じで「９条以外の改正」（52・４％）が最多だった。共産、社民両党は全員が反対した。

135 ：無党派さん：2009/09/01(火) 19:38:56 ID:mb79w76g

はぁ・・・
先生のいない国会なんてつまらんな

136 ：無党派さん：2009/09/01(火) 19:39:41 ID:zesQ9ADp

よっしゃ！さあ、リベンジだっ！！

137 ：無党派さん：2009/09/01(火) 19:45:01 ID:P/vkd3QP

とりあえず
参議院だな

138 ：無党派さん：2009/09/01(火) 19:48:06 ID:PcfLOyHo

来月の参議院補選(神奈川、静岡)にでてくれんかな
もちろん新与党統一候補で

139 ：無党派さん：2009/09/01(火) 19:57:02 ID:QwLlfg3F

http://www2.asahi.com/senkyo2007/kaihyo/B13.html
2007 参議院選挙　東京選挙区の結果

社民は杉浦ひとみが２０万９千票
５位の川田龍平は６８万票
保坂が仮に選挙区で出馬しても絶望的
保坂個人をなんとかして売り込んでいくしかないね
一年間あるから、「知名度を上げる」戦略をとっていこう

140 ：無党派さん：2009/09/01(火) 20:00:49 ID:tDQp1WnY

一夜の夢だったなｗｗｗｗ

141 ：無党派さん：2009/09/01(火) 20:11:40 ID:k8882BZU

自民党が完全に死んだから、いずれ民主党の左右は分裂する。その時
社会民主主義の立場を守る人が必要なわけで、保坂氏には少なくとも
その可能性はあるだろう。がんばってくれ。

142 ：無党派さん：2009/09/01(火) 20:21:03 ID:cwiHoGqu

>>131
さっさと杉並から出て行けよ
縁もなにもねえくせに

143 ：心理操作：2009/09/01(火) 20:22:13 ID:jEktmSFs

右翼はナチ民主党を援護する為に似非ネガキャンを繰り広げ、
本当の批判意見とごっちゃにしてはぐらかし工作をしていた。

投票日前日に民主党に対するネガキャンチラシをばら撒き
その反動から感情的に民主党に投票させようとする工作が行われた。
論理的にものを考えることの出来る人には何の効果も無いが、
低知能者にはある程度効果があった様だ。

144 ：無党派さん：2009/09/01(火) 20:22:49 ID:ug92yl8x

保坂さんのブログ、更新されていた
読んでいて「力になれずにごめんなさい！！」と言いたくなった
保坂さんのような方がこのまま埋もれる筈無い
がんばれ

145 ：無党派さん：2009/09/01(火) 20:25:25 ID:IbZqS1qN

>>134
自己レスだけど法務大臣は社民党にやって欲しい

146 ：無党派さん：2009/09/01(火) 20:29:20 ID:eBno0WDs

>>144
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/10c5933e065ccab6d0b8d5fc6b9ed543
読んだけど、すげー前向きだよな。当選してウハウハしているだけの人とは違う。
当選しても野党になったノブテル、気をつけないと『落選した「前議員」の方が優秀』って言うことになりかねないよ（笑）。

147 ：無党派さん：2009/09/01(火) 20:36:19 ID:IbZqS1qN

【政治】社民が連立の条件に憲法審査会凍結を要求
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251802871/

護憲政党として必要だ、児童ポルノ規制改悪法の例もあるから改憲はさせてはいけない

148 ：無党派さん：2009/09/01(火) 20:45:00 ID:zesQ9ADp

保坂さんのブログを読ませていただいた。ある時は連立政権のブレーン、ある時は飛耳長目として、八面六臂の活躍を期待したい。そして、更にパワーアップした姿で国会に帰ってきてほしい。

149 ：無党派さん：2009/09/01(火) 20:47:29 ID:Ri0fXymB

社民党が北朝鮮による拉致を「日本政府がでっち上げた事件」と断定し、繰り返し強調
*****************************************************
（社民党機関誌）月刊『社会民主』　平成9年７月号
社会科学研究所　日韓分析編集　北川広和
（引用始）
●新しく考えだされた事件
第三に、拉致疑惑事件はつい最近考え出されたのではないか。そもそも北朝鮮には日本人少女を拉致する理由がない。
一九八七年の大韓航空機爆破事件の際に、犯人とされる金賢姫が「自分は北朝鮮の工作員で、日本から拉致されてきた女性、李恩恵から日本語を習った」と語った。
北朝鮮は日本語の教育係が必要だから日本人を拉致したとの説である。
しかし、これは荒唐無稽というほかない。見ず知らずの日本人を連れてきて、日本語教育係に育てあげることができるのか。その前にまず朝鮮語を教えなければならないという手間がかかる。
しかも、北朝鮮には多くの日本からの帰国者がいて、わざわざ危険を犯して拉致する必要などない。
そこで、今回持ち出されたのが「顔を見られたのでやむをえず」との説である。「船に乗せて初めて子どもと分かった。
北朝鮮でしかられた」との証言もやむをえずしたことを匂わせようとしたものと思われる。
しかし、先に指摘したように、この二つの点は互いに矛盾している。そこに事件が意図的につくられた痕跡をみてとることができる。

●『拉致疑惑事件は、李恩恵事件の撒を踏まないようにつくりあげられたまったく新しい事件なのである。』

二〇年前に少女が行方不明となったのは、紛れもない事実である。しかし、それが北朝鮮の犯行とする少女拉致疑惑事件は新しく創作された事件というほかない。
証拠は何一つない事件、本当にいるかはっきりしない元工作員の又聞き証言だけが根拠となっている事件、その証言内容も矛盾だらけの事件、そして新しい意味付与がなされている事件、それが拉致疑惑事件の実態である。
●『拉致疑惑事件は、日本政府に北朝鮮への食糧支援をさせないことを狙いとして、最近になって考え出され発表された事件なのである。』
（引用了）

150 ：無党派さん：2009/09/01(火) 21:01:45 ID:qFycPVug

「新銀行東京の破たん　捜査ルート４つ」

総選挙が伸びたために、一気にはじけることになった「新銀行東京」破たん事件。捜査の行方が気になるが、
そのターゲットは4ルート。
その一つ、現在進行形の元行員の不正融資にからむ詐欺事件は、枝葉を摘んで終息に向かうが、
残りの3ルートには、、捜査当局が重大関心を示している。

まず、石原慎太郎ファミリーが、口利きに関与していなかったかどうか。　石原ファミリーとは、

石原伸晃（参照：新銀行東京の融資、石原伸晃・衆院議員の元秘書が口利き仲介）
石原宏高
兵頭茂特別秘書
高井英樹特別秘書
浜渦武生元副知事
大塚俊郎新銀行東京取締役会長
津島隆一新銀行東京代表執行役
鈴木昌雅都議（元石原の秘書）
田中豪都議（元石原秘書）

の9人。

151 ：無党派さん：2009/09/01(火) 21:02:01 ID:ug92yl8x

保坂さんの集会行きたいけど、会社なので行けない～
行かれた方、報告お願いします！

152 ：無党派さん：2009/09/01(火) 21:02:38 ID:qFycPVug

他に石原伸晃の元秘書NとつるんだH都議も含まれる。
当局は、このうちの一人に口利き不正融資をみつけたら、時間をかけて石原まで昇りつめる作業をすすめるだろうと、いわれている。

二番目は、組織的にブローカー仲介をしていたという「公明党ルート」。
ここには、融資が実行されたかどうかは不明だが、太田昭宏代表の名前も浮上している。

気になるのは、4つめのルート。
石原慎太郎知事は9月27日、警視庁が手がけた詐欺事件に関するコメントを求められて「旧経営陣の責任は重い」」と発言したが、これは誰を差していっていたのかだ。
自分には「総責任はない」と早々に逃げをうったとの見方もあるが、明らかにある人物を名指ししたものだ。

05年下半期、予想より多い24億円のデフォルトが発生したが、当時、経営権権限を一手に握っていたの最高幹部は、
この実態を明らかにせず、新規融資を獲得したものに成果手当を出すなど「傷口」を広げたといわれている。石原は破たんの元凶はここにあるといいたいのか。
これを受けて、捜査当局はまず、この最高幹部に迫る可能性も大だ。

「石原がまだ力がある。事件をつぶされることも考えておく必要がある。東京五輪誘致に失敗して彼の力が
トーンダウンしからでも、遅くはない」とは、長く経済事件を担当してきた警視庁OBの見方もある。

153 ：無党派さん：2009/09/01(火) 21:03:50 ID:qFycPVug

それにしても、この05年当時の経営のあり方を調査した社外の取締役たちが、
月一回の会合で40万円の報酬をもらっていた。ブローカーだけではなく、関係者総ぐるみで「新銀行東京」を喰いものにしていたという構図でないか・・・・・
当ブログでは、これまでに、「新銀行東京」に「口利き政治家リスト」を限定つきながら公開した。

参考：「新銀行東京」政治家「口利き」リスト全面公開！2008年10月8日

これは当方が、入手した資料のほんの一部である。これを、コピーして、持ち歩いている記者や政治家が多いことに驚いたが・・・・・
まだまだ、公開していない資料がある。

http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50733709.html

154 ：無党派さん：2009/09/01(火) 21:06:12 ID:SYRGnP+s

ババアどもが威張った態度でビラ配ってるんだから当選するわけが無いｗｗ

155 ：無党派さん：2009/09/01(火) 21:08:06 ID:k7q1c9H0

もっと詳しく。

156 ：無党派さん：2009/09/01(火) 21:18:07 ID:2NM1rdK3

ブログいまざっと読んだよ。
国会の質問の保坂議員は知っていたが、保坂さんを失うのは国家の損失だな。
参院選出馬を強く要望する。金でいいなら支援はさせてもらう。

157 ：無党派さん：2009/09/01(火) 21:33:15 ID:cwiHoGqu

>>156
うはははは
キチガイワロス

158 ：無党派さん：2009/09/01(火) 21:37:47 ID:+DxqUVms

>>150
> 浜渦武生元副知事

浜渦が絡んでなかったら逆にびっくりする。

159 ：無党派さん：2009/09/01(火) 21:40:03 ID:8dE5SHdS

>>156
痛い損失だよね～
俺は金ないけど

160 ：無党派さん：2009/09/01(火) 21:43:51 ID:/mtMWuFX

>>158
野党に落ちたことで自民･石原側には色々出てくるだろうな。
「ノブテル券」なんていうのは多分氷山の一角。

161 ：無党派さん：2009/09/01(火) 21:48:16 ID:cjBxNFgn

参議選挙なら
社民党比例
サプライズで
社民党、民主党統一候補　東京選挙区

162 ：無党派さん：2009/09/01(火) 21:59:38 ID:B8N9JUIU

みすぼは党首としての人気はそこそこあるんだから、みずほが東京選挙区
に転出して不退転の決意で闘い、保坂は全国の少数者諸君から票をもらう
のが一番いいと思う。

163 ：無党派さん：2009/09/01(火) 22:11:42 ID:IbZqS1qN

社民党が参院で８議席以上確保希望

164 ：無党派さん：2009/09/01(火) 22:22:51 ID:cwiHoGqu

まだやってんのか、保坂の残党はｗ

165 ：無党派さん：2009/09/01(火) 22:33:10 ID:cwiHoGqu

サヨクの皆さん

一緒に民主党権力に立ち向かおう

166 ：無党派さん：2009/09/01(火) 22:47:13 ID:z2sNkSEx

>>161
参院東京選挙区の社民党、民主党統一候補案に賛成。
衆議院で共闘出来たんだから、参議院でも選挙協力の努力をして、
当選後無所属でも民主会派でも社民会派でも何でもいいからなんとしても国会に帰ってきて欲しい。

167 ：無党派さん：2009/09/01(火) 22:54:41 ID:Ri0fXymB

とにかく極左反日議員が１人減ったのはいいことだ。

168 ：無党派さん：2009/09/01(火) 23:07:32 ID:m0696Y5t

社民党に保坂氏の参院選出馬をお願いした。

>>167
あなたは、国籍法改悪に賛成して移民積極推進の石原の方が、
反対した保坂よりも反日だとは思いませんか？

169 ：無党派さん：2009/09/01(火) 23:11:51 ID:avx8QOx8

児童ポルノなんとかの制度にまっこうから反対していた保坂先生

が落選しちゃいました。

これで、権力にさからうやつは、パソコンの中にネット経由で児童ポルノを
かってにインストールされて、えん罪逮捕にされます

野田聖子はこれを推進しています

170 ：無党派さん：2009/09/01(火) 23:20:55 ID:63bhiOdI

表現の自由以外の社民党の政治思想については思うこともあるが
そもそも政治思想が各有権者の望みに完全に合っているような候補者などおらん

少なくとも本件で、保坂さんは表現の自由を守るために尽力してくれた
これはこの国に住まう人の為になることだ

だから俺は応援する
敵味方に分ける二元論などガキのやることだ

171 ：無党派：2009/09/01(火) 23:39:28 ID:fjpB3sF/

これが「社民党としての」限界なのだろう。
福島党首のコメントはほとんどチエックしていないが、彼女は「社民党の議員数は同じ
でも保坂議員の落選は党としての大損失」といったコメントは発していないのだろうか。

国民新党との関係もあるので、比例区の民主票の一部を社民党に回すという
自公なら当たり前の事もできなかったのだろう、
ただ、連合を仲介になんとかならなかったのだろうか、とも思うが、社民の数が
少なすぎるのだろう。
自分は長妻の選挙区だが、選挙区内に社民党のポスターは見なかった。
長妻支持者に保坂と福島のポスターで「比例は社民党へ」と訴える戦術はあっても
いいと思った。公選法で問題があるのかもしれないけど。
済んだ事をあれこれ言っても仕方ないけど。

辻本の様なＴＶ向けパフォーマンスのできない人柄だけに、
草の根で支持を広げて行くしかないのだろう。

172 ：無党派さん：2009/09/01(火) 23:42:40 ID:B70d48qi

保坂さんの支持者は必ずしも社民党の支持者ってわけじゃないから、参議院への転身とか考えちゃうんだろうけど。
たしかに、東京で社民党で勝たせるには実際問題難しいよね。
まずは、いままでみたいに、選挙区コロコロ動かないで杉並区ならそこでじっくり活動することが大事でしょ。小選挙区ならなお文筆活動より地域活動がより大事だよね。
阿部さんみたいに自民のはざまでも毎回復活でも選挙のたびに1万票づつ上積みしてるし。
ついでに、杉並区で都議の1人くらいは当選させなきゃ。社民党で都議会で3人くらい当選しないと比例では苦しいよ。
どうしても、当選させたいなら全国区だろうけど、衆議院議員目指すなら、もっと地域にでることも必要じゃない。
保坂さんの活動スタイルからすると参議院議員向きなんだけどね。

173 ：無党派さん：2009/09/01(火) 23:42:53 ID:f+arkfEr

>>105
それいいなぁ、自分も本絶対買うよ
本とかだったら宣伝も物凄くしやすいし、保坂さん本人の知名度
にも繋がると思う、後は個人的にいじめ問題でも保坂さんの事をもっと
広げて行きたい、保坂さんはなくてはならない人だよほんとに・・・
カンパも忘れないぞー

174 ：無党派さん：2009/09/01(火) 23:56:45 ID:B8N9JUIU

>>172
福士は社民党支持層の都議みたいなもんだし
選挙区的には一番良かったかも。ただし、社民
云々以前に相手が強すぎる。

175 ：無党派さん：2009/09/01(火) 23:59:36 ID:nDdpNoQ6

児ポ法だけが彼の存在価値じゃないからなあ。そこは、人に紹介する時には踏まえたい。

ま、本人もまだ本書くような時期でない、と宣言してるし。

176 ：無党派さん：2009/09/02(水) 00:11:44 ID:5RSzw4Rl

>>174
そこを、これからつき崩していくのがほんとの政治家なのかも。
たとえ民主党の風で票が上積みされたにしろ、その票だってうまく掴んでいけば自分の票になっていくんじゃない？
保坂さんを支持してる人は、これからの活動も支援してやらないとね。
ただ保坂さんのあっさりした性格だとがむしゃらに杉並で票をとっていこうってタイプじゃないよね。
たぶん衆議院の小選挙区で強い人なら、日々の活動が1日1票になるくらいの意気込みでしょ。
やっぱり参議院向きだよ。保坂さんの取り組んでる問題なんか参議院議員でじっくり仕事していくほうがいいんじゃない。防衛とか外交とかはあんまり似合わないし。
ちなみに、辻元さんは典型的な衆議院向きの人だね。
党首になって議員としての仕事ができないけど福島さんも参議院型、阿部さんも参議院型だなー。

177 ：無党派さん：2009/09/02(水) 00:24:17 ID:PqBtQ3Gk

みずほは酷かったな
カツのないカツサンド
ニンジンの無いカレーライス
社民党が無くなってしまっては・・・

これは応援演説ではなくただの引き落とし演説　

178 ：無党派さん：2009/09/02(水) 00:55:50 ID:VEi26yZb

保坂は社民じゃなきゃ今回勝ててたな
変な話、無所属で民主推薦って形でもよかった
参院選出るならちょっと考えた方がいい

179 ：無党派さん：2009/09/02(水) 00:58:20 ID:xrmApzYP

>>177
民主に投票する人間のなかでも松下政経塾よりの人間は最初から社民に投票する目は
無いわけで「社民を応援したいけどとりあえず非自公を確実にするために民主」と
いう人たちをターゲットにしているとすればそれなりに理にかなっていたのでは無いかと。

180 ：無党派さん：2009/09/02(水) 01:11:18 ID:zPgFY9ms

保坂さん、お疲れさま。
衆議院でも参議院でもいいので、また国政を目指してほしい
国会での鋭い質問がまたみたい。

杉並区民は善戦したと思う。

181 ：無党派さん：2009/09/02(水) 01:43:53 ID:5cq0Bf/R

>>178
民主党か・・・
児童ポルノ規制改悪法の「取得罪で行く事」の党議拘束をかけられなければいいんだけど
民主党内でなんとか現行法維持出来る？

182 ：無党派さん：2009/09/02(水) 01:44:02 ID:ZKMh/lsO

保坂のブログ更新。

>だから、捲土重来できる次のチャンスを狙いますと訴えるのが普段の姿だが、今回は少々事情が違う。
>非議員であっても、新たにスタートする連立政権の仕事に関わることが出来るし、これをやるつもりだと訴えた。

どうやら参院には出ないで党務に専念するらしい。

183 ：無党派さん：2009/09/02(水) 01:44:54 ID:jA6ffEI4

党務って・・・どんなことするの？
児ポ規制てきにはどうなるんだろう（´；ω；｀）

184 ：無党派さん：2009/09/02(水) 01:45:18 ID:ZKMh/lsO

>>181
民主党は児童ポルノ法改正案は一度作り直すといってるので、取得罪がでてくるかは分からない。
もっと厳しくなるかもしれないし、緩くなるかもしれない。
そもそもでてこないかも。

185 ：無党派さん：2009/09/02(水) 01:46:15 ID:Ezde5wK8

分からん。

これからのブログの内容から推測していこうって所か

186 ：無党派さん：2009/09/02(水) 01:46:48 ID:ZKMh/lsO

>>183
国会討論のための資料を作ったり、支持団体を駆け回ったりするんじゃないんだろうか。
よく分からないが。

187 ：無党派さん：2009/09/02(水) 02:10:24 ID:VEi26yZb

社民党職員か
生活もあるからしょうがないんだろうけど
みんな待ってんだから参院選でろよ

188 ：無党派さん：2009/09/02(水) 02:27:56 ID:dDBAQ1KJ

この最高の流れ時期に当選できないやつが、もう当選できるわけなかろうに

189 ：無党派さん：2009/09/02(水) 02:29:08 ID:ga0R+qDz

>>182
おそらく違うよ
いつもと違って、与党なんで落選中も山ほどやれることがあるって話だと思う
本人の立場として、今、来年の参院選に出るなんて言えないでしょ
比例しかチャンスが無く、比例名簿は党が決めることだから

でも、来年の参院選では社民党は20％以上減らしそうだから、２議席が難しい
まして東京選挙区で統一候補なんて、中選挙区と同じだから絶対無理だ

190 ：無党派さん：2009/09/02(水) 02:31:45 ID:ZKMh/lsO

それはいえてる。
社民の党勢が上向きにならないなら、民主にいって比例当選を狙うか、もしくは地道に知名度をあげて票を稼ぐかしかない。
俺は保坂のような人気はないけど能力はある議員こそ、比例で復活させるべきだと思うけどね。

191 ：無党派さん：2009/09/02(水) 02:33:51 ID:9oYjypdo

あっちこっちのスレで、保坂一人が今回落選しただけで
反対派すべてが壊滅であるかのようなデマを吹聴して回ってる
規制派工作員がいるようなので注意してくださいね。
あと保坂を持ち上げて社民と福島を叩いているのも怪しいな

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178 ：無党派さん：2009/08/31(月) 05:59:43 ID:H7MAMAiH
所持禁止の改正案が持ち上がってから短い間に可決しそうだな・・・
総選挙そのものは民主の大勝だが児ポ的には大敗までいかなくも負けだな
自民、民主の慎重派、反対派は落ちて、規制派は議席を獲得。
その上保坂さんはもういない。
何も知らない新人女性議員たち。
脂肪フラグ立ったな・・・

179 ：無党派さん：2009/08/31(月) 06:07:19 ID:MNv6xDJQ
>>178
民主の反対派は軒並み当選してるし、新党日本の田中康夫さんも社民党の辻元清美さんも当選してるぞ、工作員。

180 ：無党派さん：2009/08/31(月) 06:09:22 ID:A7ZLmEC5
>>178
工作するときは嘘は最小にしないと
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192 ：無党派さん：2009/09/02(水) 02:34:08 ID:Ezde5wK8

みんなの党に比例で票が負けるって社民大丈夫なのって思うわ。

与党の内にコネ作っとけよ。

193 ：無党派さん：2009/09/02(水) 02:56:53 ID:ZKMh/lsO

社民は彼らの声をすくい上げたら？

http://d.hatena.ne.jp/yellowbell/20090831
>企業を利するはずの規制緩和で、本当に緩和されたのは、上場企業の地方への参入障壁だけでした。
>
>その中で、古くはＰＬ法、新しくは個人情報保護法や食品表示法、最近ではtaspoなども、消費者保護の名を借りた中小企業や個人事業主の事業継続に課せられる制約は、逆にどんどん厳しくなっていきました。
>
>コンプライアンスと言えば聞こえはいいですが、ぶっちゃけ、自由な商取引にとって双方の任意性を疑うことをデフォルトにされては、商売が滞ること山の如しですから。
>信義則の原則を疑う性悪説的契約論は、悪徳事業主の自業自得の側面があるにしても、顧客との信義則上強固な結びつきをベースにする中小個人事業主にとっては致命的です。

>支持基盤だと思っていた層を、連合とか経団連とか、至極大雑把にとらえ過ぎたために、浮動票層・中間層の目にもよかれと思って導入した合理化とともに、いつの間にか、肝心の投票する個別単位たる支持者たちの気持ちを切り離していたわけです。

194 ：無党派さん：2009/09/02(水) 03:00:12 ID:960W0+Pk

参議院東京選挙区
2007年：　http://www.senkyo.janjan.jp/election/2007/99/006850/00006850_17769.html
2004年：　http://www.senkyo.janjan.jp/election/2004/99/002006/00002006_9537.html

もし保坂が出るなら、前回の川田龍平のポジションにすべり込めればいいってことだろう
（もちろん小川とレンホーが与党統一候補のために席を譲るとは思えない）
選挙までに与党が変な逆風を吹かせず、共産の候補がまた無名なら、可能性がなくもない
大いに見込みあり、とは言わんが

195 ：無党派さん：2009/09/02(水) 03:09:39 ID:jA6ffEI4

>>186
ｻﾝｸｽ、なるほど・・・ｳｰﾝ

196 ：無党派さん：2009/09/02(水) 03:10:03 ID:WBkvN6GP

過去スレで『「未成年者の選挙ボランティア、運動員」は場合によってはまずい』という話を書いたものです。
この件で逮捕者が出ましたね。

衆院選後藤派違反選対幹部ら記者会見で陳謝

（前略）
同派では、運動員で建設会社社長の小泉修造容疑者（５２）＝諏訪市豊田＝が
公職選挙法違反（現金買収の約束、未成年者使用）の疑いで３１日深夜に逮捕された。
選対によると、選挙カーから支持を訴える「車上運動員」に追加採用した３人のうち１人が１９歳で、
公選法で禁じる未成年だった。
外部の指摘で公示翌日の１９日朝に気付き、乗車をやめさせたという。
面接の際、事務所側が説明不足で本人も事情を知らなかったといい、五味本部長は「短い期間とはいえ、
運動員としたことは深くおわびする」と述べた。
（後略）
http://www.shinmai.co.jp/news/20090901/KT090901FSI090013000022.htm

書いたときは、「支援に水を差したかな？」と思ったけど、やっぱり警戒するに越したことはなかったようです。

197 ：無党派さん：2009/09/02(水) 03:10:13 ID:ZKMh/lsO

川田は薬害エイズ問題の代表という抜群の知名度があったから通ったようなもの。
知名度で保坂が勝つのは到底無理。

198 ：無党派さん：2009/09/02(水) 04:47:49 ID:OznKuSwd

なんちゃってじゃない根っからのライターだから
落ちたらここまでの議員生活を基にじっくり本書いちゃうもんね
という余裕があるのは良いことなのか悪いことなのか…

199 ：無党派さん：2009/09/02(水) 05:02:57 ID:4z67vmii

>>197
政治や社会問題に関心のある層でも、
保坂氏の存在やどういう活動をしてる人なのか、
知らない人が結構いるような気がする。
比例区で全国から保坂氏のことを知ってる人の票を集めるのが
まだ可能性が高いような気がする。

社民党のまま東京選挙区から出るなら、民主党が東京選挙区で1人しか出さず、
民主・国民の推薦付で与党共闘候補の2人目として出れば、可能性はあるかもしれないが、
わざわざ民主党が東京選挙区を1つ譲ってくれる可能性は低いだろう。
もし譲ってくれても、民主候補に票が集中→民主1、自民2、公明1、共産1みたいになる可能性もある。

社民党から出るのならやはり比例区か、リベラル系が受け入れられそうで、空いてる選挙区から
与党共闘候補として出るかのどちらかが可能性が高いと思う。
どちらにしても、みんなの党の存在も気にかかるが。

それから最近の社民の得票の減少傾向は、『社民＞民主』だと内心は思ってるが、
「自民を倒せるのは民主党だけ」「政権交代のために野党で票を分散させるのは不利」
「自民の出す法案を止めるためには、民主党が勝つしかない」

というような『社民→民主』になった票もいくらかはあるはず。
このまま状況に変化がなければ、次からそういう票は社民党へ戻ってくる可能性も
あると思うんだが。その数がどの程度か気になるところ。

200 ：無党派さん：2009/09/02(水) 05:06:18 ID:ll4he9ds

ぶっちゃけ、民主に鞍替えして、来年の参議院選挙に比例ででろ！
絶対受かると思う。
保坂は国会に必要だよ。社民にはもったいない。

201 ：無党派さん：2009/09/02(水) 05:07:30 ID:Hn6kO8Og

おまいら、参院の一票の格差には関心ないのか。

202 ：無党派さん：2009/09/02(水) 05:33:41 ID:oxiOY+QW

民主から出ろ。
民主には同志も数多くいるはずだ。
違和感ないだろう。
また、そのほうが巨象民主のチェックにもなる。

これは有田にも言えることだが。

203 ：無党派さん：2009/09/02(水) 05:47:29 ID:36wSMEKv

お疲れ様でした。投票したけど、残念でした。
今のままの状態では、今回以上の得票は見込めないと思います。
杉並から国会は難しいでしょう。

204 ：無党派さん：2009/09/02(水) 07:51:17 ID:1p0/SztG

ガンバレ保坂さん！日本は君の帰りを待っている！

205 ：無党派さん：2009/09/02(水) 08:31:20 ID:HJFU+6MO

>>201
升永英俊氏ら弁護士・ジャーナリストが新聞に意見広告出してたじゃないか。
合憲判決下した涌井・那須の両裁判官が、×つけられた１位と２位だよ。
そのせいかどうかは知らんけど。
福田元判事も著書を出版されて、めちゃめちゃ怒ってる。

206 ：無党派さん：2009/09/02(水) 08:38:24 ID:xjhy0U2g

>>200
>>202
規制派はそれしか言えないのかよ　ﾔﾚﾔﾚ┐(´ー｀)┌

自公惨敗で涙目の規制派どもは、規制反対の社民党の連立入りがそんなに悔しいんだねw

207 ：無党派さん：2009/09/02(水) 08:50:49 ID:i5aSHzIf

>>161
参議院選の東京選挙区に挑戦する場合、民主党、国民新党、東京生活者ネットワークの
推薦を受けて、無所属で出馬することが考えられます。

208 ：無党派さん：2009/09/02(水) 08:54:24 ID:pclOmvRR

>>193
いいこと書いてあるね。
考えてみれば児ポ法だって本当は子供を性的な搾取から
護るための法律のはずなのに、まるで麻薬や拳銃のような
扱いにしようとするのも同じ構図のように思える。

209 ：無党派さん：2009/09/02(水) 10:47:17 ID:emZX4AIi

東京だったら落選でしょう、

比例から出て２議席をなんとしても死守

保坂あたりだったら１０万は超えると思うよ

210 ：無党派さん：2009/09/02(水) 10:56:32 ID:emZX4AIi

>１９９

順当な結果だよ

９８年は7.7801年は6.62、04年は5.35　07年は4.47となっている

次の参議院選挙ではこの推移で行くと1議席も確保しなければならない

1議席になると泡沫扱いになるから、

集票力のある人がほしいよ

東京選挙区だけがほとんど減らなかったのは保坂の力が大きいよ

東京で数万もっているということならば全国で少なくとも十数万
表は持つ手いることになるよ

211 ：無党派さん：2009/09/02(水) 11:10:36 ID:gResIqF9

どこどこ日記、読んだ。
なんだかヤル気満々で落選議員じゃナイみたいだ。
保阪さんのミニ集会に行った事があるけど
・・・しゃべるのは・・・ヒドイ。
なんて言うのかメリハリが無くて・・・聞いていて眠くなったぞ。
でも・・・どこどこ日記の文章はウマイ！
長い文章でも余り興味の持てない分野でもイッキに読ませてしまう筆力がある。
保阪はジャーナリスト、ルポライターの方が向いているのかも。
去年の今頃の解散だったら保阪の勤続議員年数が10年に足りなくて
「落ちたら議員年金、貰えない」と密かに保阪の老後を心配していたが
とりあえず、議員年金は貰えるし
（本人は、そんな事、気にして無いだろうけど）
これからは自由に保阪らしく活躍していって欲しい。元気印！！

・・・世耕のブログも読んだ・・・なんか、すごいヒドイ内容。
国民を乞食あつかいしてる、っていうか・・・
あのなあ、世耕。国の金は国民が払った税金なんだよ。
カン違いすんなよ。
あー誰かコイツに面と向かって
ケチョンケチョンに言ってくれるヤツはいないのか・・・

212 ：無党派さん：2009/09/02(水) 11:57:28 ID:jA6ffEI4

保坂たんのむにゃむにゃ声は好きだぞ
頑張って聞き取らないと駄目だがｗ

213 ：無党派さん：2009/09/02(水) 12:38:10 ID:yZN+o6qT

東京での知名度でいったら、保坂より有田なのかもしれんが

214 ：無党派さん：2009/09/02(水) 12:42:43 ID:uZmuEMud

共産と選挙協力してたら勝てた。もったいない

215 ：無党派さん：2009/09/02(水) 13:00:09 ID:7eRpR+yW

東京６区からでてたら勝ってたかもな

216 ：無党派さん：2009/09/02(水) 13:14:02 ID:04XvHLky

【あなたの事は】保坂展人追悼スレ7【忘れない！】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1251717131/26n

> 26 ：無党派さん：2009/09/02(水) 12:25:02 ID:rBVZaEPd
> 保坂さん、交差点すぐ前の駐車は道交法違反ですよ
>
> ttp://ichihashi.seikatsusha.net/pro-board/print_image.php?image=1251852609-1.jpg

217 ：無党派さん：2009/09/02(水) 14:11:21 ID:4EBHSfaM

>>216 さん
素敵な写真ありがとうございます。
この写真に関して、保坂さんは謝罪して欲しいですね。

218 ：無党派さん：2009/09/02(水) 14:27:44 ID:5iozWnr5

落選しても前向き。

663 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2009/09/02(水) 11:51:49 ID:JtEbYVOo
ttp://www2.asahi.com/senkyo2009/news/TKY200909010328.html
政権交代で住人交代　衆院議員会館で引っ越し作業
2009年9月2日1時6分

＞社民党の保坂展人氏（東京８区）が用意した段ボールは１００箱。
＞国土交通省が道路整備の啓発ミュージカルの費用を
＞道路特定財源から支出していた問題の関連資料など、自ら入手した資料は党本部や地元事務所に移すという。

646 名前：無党派さん投稿日： 2009/09/02(水) 09:37:13 ID:8z5VY98z
>>640
今日の地元新聞（東京ではない）の記事に落選して
議員宿舎を去る人達の色々なコメントが書いてあった。
その中に保坂さんのコメントがあったよ。

＞「今後も行政の闇の部分を解明する」
＞「これまでの追及姿勢は変えない」と宣言した

記事から一部抜粋したものだけど他の人が寂しさ悲しさを
滲ませたコメントをする中で一人だけ力強いコメントをしていた。
これからもどんな形でもいいから政治に関わって復帰してほしいね。

219 ：無党派さん：2009/09/02(水) 14:44:30 ID:QkC4jOOK

まあこの人は復活できるよ

220 ：無党派さん：2009/09/02(水) 15:40:54 ID:MLDigqoc

この人のミラクルがこれで終わると思えない。
　
伸びてるにきっと選挙違反が見つかって議員辞職に

追い込まれて復活するかもしれん。

221 ：無党派さん：2009/09/02(水) 15:41:22 ID:jA6ffEI4

>>220
3ヶ月以内に・・だっけか？

222 ：無党派さん：2009/09/02(水) 15:57:15 ID:6QHebML0

>>221
公選法上は「三ヶ月以内は繰り上げ」。それを過ぎると再選挙。

五輪誘致失敗で石原父が都知事をいつ辞めるか？（投げ出さずに任期満了までやっても後一年半）
石原後と知事選出馬が噂される人。
ノブテル、小池百合子（共に野党暮らしには耐えられないだろうと思う）
舛添（自民総裁出馬固辞はそれを睨んでという説も）
猪瀬直樹（そのために副知事を引き受けたという説もあり）

どっちにしろ選挙違反とかのイレギラーな事態に限らず、当選者の鞍替えによる再選挙もありえると思う。

223 ：無党派さん：2009/09/02(水) 16:06:16 ID:Kwv45lCr

やっぱ俺たちの保坂さんだな
他の並みの議員とこの人では政治に対する心構えや意気込みが違う

224 ：無党派さん：2009/09/02(水) 16:07:48 ID:Kwv45lCr

ノビテルがどうなろうとこの人はやってくれるよ、信じてる

225 ：無党派さん：2009/09/02(水) 16:16:28 ID:jA6ffEI4

>>222
ｻﾝｸｽ

てかのびてるを今から辞めさすなんて出来るんだろうか？
問題があっても石原ブランド（笑）がバックについてるし、選挙後のニュースで
自民党総裁候補とかで顔出まくって非情に鬱陶しい

226 ：無党派さん：2009/09/02(水) 16:23:34 ID:yZN+o6qT

>>222
しかしこうやって都知事になりたいメンツをみると、都政の未来も不安だな
この連中を阻止できる真っ当な人材がどこかにいればいいんだけど

227 ：無党派さん：2009/09/02(水) 16:38:52 ID:nWHG5igT

>>225
この後、慎太郎がこければ、都べったりの杉並の権力構造も変わる。
この権力構造を維持する為には、「ノブテル都知事誕生」が山田区長あたりには理想なんだろうけど、
そのことを考えると少なくともノブテル衆議院議員当選は彼らにとって、必ずしもよかったとは限らない。

野党転落だし、都知事鞍替えはそういった願望があるにしろ、選挙区当選である以上、
再選挙で議席を減らす可能性につながるから、大きく候補者擁立でもめることが予想される。
自民保守系、分裂選挙含みだと思う。
（比例復活当選の小池、参議院比例の舛添、非議員の猪瀬とはこの辺が違う、落選していたら
かえって都知事選には楽に出馬できた）

だからノブテルにしろすんなり鞍替えは出来ない。
むしろそれが知事選の対応をめぐって「自民東京都連」の混乱ブリを内外にアピールする
（というか恥を差さらす）ことになり、都連会長として自民内部や杉並での求心力はさらに低下。

さらに影響力低下で「ノブテル券」や新銀行東京問題での一族の追及、批判は避けられないだろう。
仮に自民総裁になっても「野党党首」。献金の減少、政党助成金の減少、離党者の増大や求心力の低下は避けられない。
どっちにしても、次の選挙（衆議院）で政権が取れるまで茨の道だよ。取れなきゃ永遠に茨の道。

保坂は参議院であれ、都知事であれ、再選挙であれ、そのことを意識して地道に活動を継続すべし。

228 ：無党派さん：2009/09/02(水) 16:39:31 ID:ZKMh/lsO

インターネットの自由や表現の自由の敵は公安でした。

http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090902/p1
国家公安委員会の定例会議で、エロゲー規制について議論されていた事が明らかになりました。

国家公安委員会定例会議　平成２１年６月１８日（木）
http://www.npsc.go.jp/report21/06-18.htm

229 ：無党派さん：2009/09/02(水) 16:44:15 ID:ZKMh/lsO

>>227
結局、ノビテルの欲望がどこを向いているかだと思う。
野党に転落した自民党で踏ん張って総裁の椅子を狙うか、
それともパパ石原の影響力があるうちに都知事になろうとするか。
手っ取り早く権力を獲得するなら都知事狙いだろうな。

230 ：無党派さん：2009/09/02(水) 16:44:27 ID:MLDigqoc

都知事選になっても石原系が通るとも思えない。
自民党が国政を担っている状況は終わってしまっている。
のぶてるのパー券を都政の税金から出したのが事実なら
衆院、都議会で親子共々辞職勧告を可決されても仕方ないレベル。

231 ：無党派さん：2009/09/02(水) 16:47:23 ID:ZKMh/lsO

>>230
それはそうだが、しかし、いったん非石原の都知事がでてしまえば、
ノビテルが後から都知事を奪回するのはどうしようもなく難しくなると思うよ。
石原パパの影響力のある人材も消えていくだろうし。

232 ：無党派さん：2009/09/02(水) 16:50:28 ID:GldVzLIi

http://www.youtube.com/watch?v=aXIKwJd9djo&feature=channel
可愛いみずぽ
ちょっと髪の毛薄い？？党首ならストレスもあるよね。

http://www.youtube.com/watch?v=E2Oan_xsM0I&feature=channel
ダジャレ言う保坂っぺ

233 ：無党派さん：2009/09/02(水) 16:53:35 ID:MLDigqoc

「ノブテル券」「オリンピック招致」「新銀行」
とすでにミラクルの可能性の芽があるところが
ミラクル保坂の新骨頂。
　石原関係はオリンピック招致の結果
から大きく動き出すような気がする。
都議会が本格化した後にノブテル券、新銀行、オリンピック招致の費用
こういったものの資料をめぐって政争したあとに都議会で
知事の辞職勧告を可決→のぶてる券なんて選挙・民主主義への冒涜行為、
自治体の私物化だもの。

234 ：無党派さん：2009/09/02(水) 16:58:50 ID:ZKMh/lsO

148 ：無党派さん：2009/09/02(水) 16:01:59 ID:jquiUxGH
小宮山叩き出して、補選に保坂でいいじゃん。

161 ：福岡愛知：2009/09/02(水) 16:03:50 ID:fkNKa6Gg
>>148
保坂先生は、福島先生に頼み込んで社民党東京都連ごと
民主に移籍させてほしいｗ

165 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/09/02(水) 16:04:55 ID:z68wH3gs
>>161
社民党東京都連なんか保坂ひとりみたいなもんだけどな

235 ：無党派さん：2009/09/02(水) 17:00:59 ID:ZKMh/lsO

330 ：無党派さん：2009/09/02(水) 16:37:06 ID:mdnZhTeI
>>165
言っちゃ何だが、山花（父）らが民主に逃亡したので、土井子飼いの保坂氏が
社民で出る羽目になった。

で、東京に社民の地方議員が都内に何人いるか数えてみた。
（都議は0）
【区議】
千代田　0/25
中央　0/30
港　1/34
新宿　1/38
文京　1/34
台東　0/32
墨田　0/32
江東　0/44
品川　1/40
目黒　1/36
大田　1/50
世田谷　2/52
渋谷　0/34
中野　0/42
杉並　1/48
豊島　1/36
北　2/44
荒川　0/32
板橋　1/46
練馬　0/50
足立　0/50
葛飾　0/40
江戸川　0/44

236 ：無党派さん：2009/09/02(水) 17:03:08 ID:ZKMh/lsO

342 ：無党派さん：2009/09/02(水) 16:38:49 ID:mdnZhTeI
>>330から
【市議】
八王子　1/40
立川　1/30
武蔵野　0/26
三鷹　0/28
青梅　0/28
府中　1/30
昭島　1/24
調布　2/28
町田　1/36
小金井　1/24
小平　1/28
日野　1/26
東村山　0/26
国分寺　1/24
国立　1/24
福生　0/22
狛江　1/22
東大和　0/22
清瀬　0/22
東久留米　1/22
武蔵村山　0/20
多摩　1/26
稲城　0/22
羽村　0/18
あきる野　0/21
西東京　1/30

237 ：無党派さん：2009/09/02(水) 17:04:51 ID:ZKMh/lsO

351 ：無党派さん：2009/09/02(水) 16:40:48 ID:mdnZhTeI
>>342から
なお、町議、村議選には、社民はすべて候補すら出していない。
もっとも、地域によってはもっと酷いところもあるから、全国的な社民の現状では平均点か。

【町議】
瑞穂　0/18
日の出　0/16
奥多摩　0/14
大島　0/16
八丈　0/14

【村議】
檜原　0/10
利島　0/6
新島　0/12
神津島　0/10
三宅　0/10
御蔵島　0/7
青ヶ島　0/6
小笠原　0/8

238 ：無党派さん：2009/09/02(水) 17:06:26 ID:ZKMh/lsO

407 ：無党派さん：2009/09/02(水) 16:50:17 ID:mdnZhTeI
ちなみに東京8区（＝杉並区）の解散時各党戦闘要員比べ。
参議院議員は、算定が難しいが一応東京選挙区の人を数える。

自民党　衆院議員1　参院議員2　都議1　区議14

公明党　衆院議員0　参院議員2　都議1　区議8

民主党　衆院議員0　参院議員4　都議2　区議7

生活者ネット　衆院議員0　参院議員0　都議1　区議2

社民党　衆院議員(1)　参院議員0　都議0　区議1

国民新党　（不在）

共産党　衆院議員0　参院議員0　都議1　区議6

手足になる地方議員の数が違いすぎる。
保守系無所属の区議を加えれば、彼我の戦力差はさらに大きくなる。
おまけに保坂陣営はほとんどが民主党の援軍だより。

239 ：無党派さん：2009/09/02(水) 17:21:44 ID:qZ5eU0tY

社民は消失していいよ

240 ：無党派さん：2009/09/02(水) 17:27:40 ID:ZKMh/lsO

ありとあらゆる面で支援された石原ジュニアに比べ、
あまりにも寒い戦力での戦いを余儀なくされたのが保坂ってこと。

241 ：無党派さん：2009/09/02(水) 18:16:01 ID:ZKMh/lsO

時代はどんどん現実路線
社民もどんどん現実路線

連立協議、今夕から　インド洋即時撤退、社民党首こだわらず
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090902AT3S0200L02092009.html

242 ：無党派さん：2009/09/02(水) 18:21:00 ID:jA6ffEI4

それでいいよ

243 ：無党派さん：2009/09/02(水) 18:47:40 ID:1p0/SztG

安全保障の面で現実路線を取ることに賛成です。社民党が根性据えて主張すべきは、雇用対策・少子化対策でしょう。

244 ：無党派さん：2009/09/02(水) 18:49:42 ID:ZKMh/lsO

　　　　　　　　～　自民党政権下で進んでいた表現への規制政策　～　

・ネット規制法で、自民党はサイトが有害か否かを政府が決定することに拘る。実質政府による検閲。
　（中国のネット遮断も中国政府は「青少年を有害情報から守るため」としている）

・表現の自由規制→　「公益＞人権」という全体主義の理念そのものが挿入されている。
（自民党新憲法草案）　　公益の定義次第でとうとでも運用できる。
　　　　　　　　　　　　　　　どう運用されたかは、歴史が証明している。

・コミュニティ活動基本法→　自治会や町内会に住民を参加させ、国や地方公共団体に必要な
　　　　　　　　　　　　　　　　個人情報を町内会に提供させるというもの。現代版五人組制度。
　　　　　　　　　　　　　　　　自民マニフェストに「速やかに整備する。(P27)」とある。

・人権擁護法案→　三権分立の外に置かれた超法規的組織が、ネットやマスコミを監視、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　あいまいな定義に基づく”差別”を認定して強制捜査。
　　　　　　　　　　　どうにでも運用できるよう、差別の定義がわざとあいまいにされている。

・ネットと報道を一律に規制する法案（情報通信法）の策定を始める。2011年施行予定。
　ネットやブログの書き込みが、「政治的中立性」を評価されるという。

・総務省が特定サイトへの接続を遮断する実証実験を始める。

・その他、単純所持の禁止、ダウンロードの禁止、児ポ法など

245 ：無党派さん：2009/09/02(水) 18:53:27 ID:vOcYy/hc

気の早い話ですが、保坂さんは。杉並に居着くんですか？
民主党（左派）支持者としては、居着いてくれるとうれしいのですが。

246 ：無党派さん：2009/09/02(水) 18:59:36 ID:eeu1KnMp

社民党は党首を変えるか民主党と合併して社民グループとして存在するのがよかろう。

保阪も民主党籍なら当選だったはずだ。

ただ、拉致は無かった・・は総括しなければならないが・・

247 ：無党派さん：2009/09/02(水) 19:00:54 ID:e5TNPBEI

>>240
総選挙最終スレより。
実働部隊となる区議で、これだけ差をつけられていては…。
おまけに、区議には実質自民の保守系無所属もいるから、その差はさらに広がる。

東京8区（＝杉並区）の解散時各党戦闘要員比べ。
参議院議員は、算定が難しいが一応東京選挙区の人を数える。

自民党　衆院議員1　参院議員2　都議1　区議14

公明党　衆院議員0　参院議員2　都議1　区議8

民主党　衆院議員0　参院議員4　都議2　区議7

生活者ネット　衆院議員0　参院議員0　都議1　区議2

社民党　衆院議員(1)　参院議員0　都議0　区議1

国民新党　（不在）

共産党　衆院議員0　参院議員0　都議1　区議6

248 ：無党派さん：2009/09/02(水) 19:01:24 ID:e5TNPBEI

しまった、>>238で既出でした。

249 ：無党派さん：2009/09/02(水) 19:11:50 ID:37GzjgAY

>>238 >>247
それでよく11万票も取ったよな。
サンデー毎日だか週刊朝日の記事だと、ノブテルは選挙戦最終日にパパ呼んだ挙句、
支持者の前で土下座のパフォーマンス。
おまけに総決起集会に石原軍団員の館ひろし（猫ひろしではない）まで呼んだそうだ。
ノブテルの勝ちは勝ちだが、そこまでしても基盤も何もない社民候補に惜勝…。
相当追い詰められていたか、自信が無かったんだろうな…。

ちなみに上記の雑誌記事によると平沢勝栄は次期自民総裁にノブテルを推すそうだ…。

250 ：無党派さん：2009/09/02(水) 19:23:26 ID:BWpIn066

こいつ民主を装ってたんだって。
車に大きく民主って書いて、そばに小さく推薦って。
きたねえーやっちゃ！

251 ：無党派さん：2009/09/02(水) 19:28:09 ID:T9f+EhVa

>>193
「消費者保護」と言えば、森田実氏のサイトの中にあったこれ、

http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/YU56.HTML
＞「消費者の利益」をかたって外国の侵略を後押しするマスコミこそ、最大の偽装集団ではないか
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/YU57.HTML
＞不祥事報道の先には、外資系企業が利益を得るというお決まりの展開が待つ

>>99 >>100でも書いてるが、左派や護憲戦力の衰退って、この十数年ずっと
「弱者保護」や「平等」や「人権」などが、強者や権力による
悪政や悪法を正当化する口実に巧妙に使われてきたのが大きい。
それで政治権力や右派の政治責任は見事に隠された。

表現規制は「青少年」「児童ポルノ」などの弱者に対する悪影響から守るという口実。
「人権擁護法案」や「個人情報保護法」は文字通り「人権」。
官製不況も「弱者保護」や「消費者保護」が口実なものが多い。
それが左派や護憲叩きに一定の説得力を持ち、それを信じた人が
護憲や左派叩きにのったという構図だと思う。

これに対して左派・護憲派は有効な対応ができなかった。
強者や権力の強化に「人権」「弱者保護」を口実に使うな、とまとまればよかったんだが。

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/119151
＞高速道路無料化も「余計な財源が必要で、地球温暖化対策に逆行する」

高速道路無料化の賛否はともかく、地球温暖化は持ち出さない方がいいと思う。
根拠も曖昧で、地球温暖化を前提に対策を進めると、
それだけ人類が資源・エネルギー・工業化を利用しにくくなり、
弱者にいきわたるだけの生産力が確保できなく危険もありうる。
根拠のわからない環境ファシズムは強者に有利で弱者に不利益で、前のめりになるのは危険だ。
よくわからない環境ファシズムもかえって、弱者や国民生活を苦しめる原因になりかねない。

252 ：無党派さん：2009/09/02(水) 19:35:12 ID:nSLN/K0D

民主県連：参院選選挙区で２人擁立の方針－－枝野代表　／埼玉

　３１日、民主県連の枝野幸男代表が県庁で記者会見し、１０年７月に任期満了となる次期参院選の埼玉選挙区（定数３）について、
「与党が１人しか候補を出さないのは無責任」と述べ、２議席を目指して現職の嶋田智哉子氏に加えさらにもう１人を擁立する方針を明らかにした。
民主は０４年の参院選に２人を立てて嶋田氏だけが当選。
０７年は擁立した２人とも当選した。【山崎征克】

http://mainichi.jp/area/saitama/news/20090901ddlk11010243000c.html

参議院3人区で民主2人目として出れないかな。
まあ無理か。

253 ：無党派さん：2009/09/02(水) 20:03:44 ID:wVpPv30/

選挙制度と公職選挙法がおかしい！ゲームのルールを変更すべき
http://netnews.222.co.jp/netnews.php/articles/detail/SN/40393

254 ：無党派さん：2009/09/02(水) 20:09:30 ID:Srn4cMxS

保坂さん　ご苦労様でした
レスの中に表現規制法群についての本を著して欲しいとあったが、
個人的には今回、新たに当選した新人議員向けにテクニカル論を書いて欲しい

　「一週間でマスターする行政資料の読み方」とか
　「実践で学ぶ国会論争テクニック」とか
　「埋れた資料の掘り当て方」とかｗ

若しくは、開講予定の「小沢学校」で技術指導の講義をしてもらうとかもいいかも
保坂タイプの議員が50人も増えたら官僚には鬱陶しい事この上ないからねｗ

255 ：無党派さん：2009/09/02(水) 20:51:40 ID:8Ht2UGO7

いちおう「次世代政治家活用法」という本で、
国会図書館の使い方とかの資料集めの方法は紹介してるよ

256 ：無党派さん：2009/09/02(水) 21:05:22 ID:37miT0nd

衆議院選挙に出る気なら、東京都の選挙区が増える可能性もあるからまたその調整で潜り込むことはできるかも
でも、ファンは全国に散らばってると思うからいろんな意味で参院比例区が一番向いてるような気もしてくる

「保坂学校」を作るってのは面白いかもねｗ

257 ：無党派さん：2009/09/02(水) 22:34:20 ID:MLDigqoc

>>249
　そんなプライドだけの二世のぼんぼんだから
議員辞職勧告だけで吹っ飛ぶ可能性が高いんだよ。

のぶてる券のことって選挙法の何かに触れない？

258 ：無党派さん：2009/09/02(水) 23:10:36 ID:8cZMttsH

五輪誘致失敗で石原慎太郎氏都知事引退もまんざらでもなさそう。

東京五輪「世論の支持最低」で五臨終モードってかｗｗｗｗｗｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251899054/l50

【ウヨ憤死】　東京五輪「世論の支持率が最低」　ＩＣＯが評価報告書
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251899027/l50

259 ：無党派さん：2009/09/02(水) 23:28:31 ID:Q+rl/Z4Y

ノビテル、寿司、猪瀬、禿添が石原辞任後の出馬に意欲を示してるから、東京8区が空くな。
社民党内の手伝いをしながら、杉並でドブ板しといたほうがいいな

260 ：無党派さん：2009/09/02(水) 23:31:50 ID:HJFU+6MO

のぶてるのパー券、杉並区議の出費なら、区民は住民監査請求を出せるんじゃないか？
ttp://www2.city.suginami.tokyo.jp/library/file/kansa_tebiki_02.pdf

石原　パーティー券　監査請求
あたりでぐぐったら個人で書式見よう見まねで書いて監査請求出してる人のブログあったよ。

261 ： ◆jTMoyJTMoY ：2009/09/03(木) 00:49:32 ID:eTSq/X5R

複々線化のためにもノビテルには退場してもらわんとな。

262 ：無党派さん：2009/09/03(木) 00:54:49 ID:SC8v5pcg

>>211
> 去年の今頃の解散だったら保阪の勤続議員年数が10年に足りなくて
> 「落ちたら議員年金、貰えない」と密かに保阪の老後を心配していたが
> とりあえず、議員年金は貰えるし

議員年金の制度はなくなっているみたいだよ。

263 ：無党派さん：2009/09/03(木) 01:20:19 ID:9bRGn1Ai

>>241
どちらにせよ憲法九条がここまで空洞化している以上撤退という大勢が
決まっている以上、即時撤退に拘泥する必要はないでしょう。
それよりもISAFに地上部隊を送る件について対策を打つべき。

264 ：無党派さん：2009/09/03(木) 02:32:19 ID:RYDD1NCo

残念だ。無念だ。
あんなに追い詰めたのに。
正直言って、杉並区民には失望した。
知名度が致命的だったとはいえ、区民は、｢世襲OK｣の選択をしたんだな。
自分たちの税金を私物化しても構いませんよ石原さん！と選択したんだな。
そりゃ｢ここ、僕のとこだよ｣と言われるわけだわ…。
選挙戦略について保坂氏にも反省点は色々あろうが、やはり石原ファミリーの長男にyesを投じた区民には、つくづく失望した。
尼崎市民のほうが民度高かったんだね。

なんなん？分からないで投票してるのか？区民は国会質問とか見ないの？
不景気だ！生活が苦しい！これは石原さんが救ってくれるんだ！とか思ってんの？洗脳されてるの？
11万人は懸命な判断をしたと思うんだけど、パー券も新銀行も、それだけで｢こりゃ信用出来ない｣って普通に判断出来るだろ？
本当に何やっても｢僕のとこ｣は事実だったんだね…。

いいか、あの発言は保坂氏だけに向けられたものじゃないぞ。区民がなめられてるんだぞ。

265 ：無党派さん：2009/09/03(木) 02:44:50 ID:knSWl/68

確かに「のびてるに投票した杉並区民」には自分も失望した、そりゃ選挙だから
色々な考えがあるのはわかってんだけどさ・・・

議席を取れなかったというのはやはり何より残念で仕方が無いんだが、
あれだけの、あらゆる状況の悪さの中で、あの石原ブランド（笑）を持つのびてる
（のびてる本人を誉める気などは皆無）にあそこまで迫れたというのはやはり凄い事だよ
それだけ正常な頭を持った素晴らしい杉並区民が沢山居たって事だ

といってもその悔しい気持ちとか歯軋りする気持ちは全く同意なんだけどね・・・
今は前向きに次の事を考えて保坂たんを応援していくことを考えるしかないね（｀・ω・´）
しかし尼崎のアレはほんと頑張ったよねぇ、民も候補者も。恐怖に耐えてほんと頑張った

266 ：無党派さん：2009/09/03(木) 02:59:05 ID:Ci7h5whJ

まあ、民主は15増15減やるだろうから23区も変更なるよ。
2つ増えて計19区になったら、区割りはどうなりそう？

267 ：無党派さん：2009/09/03(木) 03:21:24 ID:4Gkv/pVz

区部だと40万超えてるところも多いからね。8区は杉並区丸ごとなおかげで結構大きい区ｗ
全体的に多いから基準の有権者数を決めてそれに近づくように区割り変更をしそう

268 ：無党派さん：2009/09/03(木) 05:42:45 ID:RYDD1NCo

>>265
政治は素人だけどもうちょっと言わせてくれー。
いろいろな考え方があるったって、そもそものぶてるに、保坂氏と比較すべき活動や実績や政策があるんか！？
そういうとこで闘って多く賛同させたほうが勝つんじゃないのかー、
そういうのが、有権者にもいろいろな考え方があるってことなんじゃないか？
そういう土俵にすら登らないで闘ったじゃんか？まぁ保坂氏と同じ土俵で闘ったらのぶてるは負けると思うけど。

のぶてるyesにした有権者、今後何があっても自業自得だからな。文句言うなよ。信者なら仕方ないけどね！！
あと選挙行かなかった奴もな！
保坂に投票した良識見識ある区民は、よーーーくのぶてるの動向をチェックして苦情いれて。約束と違うんですけどいい加減にして下さーーいっって。
｢僕のとこ｣の人達なんだからね！

それから情弱じじばばはもういらん！どうせ代々なんか魔法の粉を頭からかけられちゃったんでしょ。
地方じゃないのに！せっかく東京なのに！世界経済の中心でもある日本の東京で、先進国で、こんなん受かるの日本の恥だ。
とにかくのぶてるがむかつくから、次の衆院誰でもいいから民主から知名度抜群の凄いの送り込んで
｢ああ、ここは僕のとこじゃなかった…｣と心底思わせてやりたい。
願わくば保坂氏が｢そこは貴方のところじゃない。誰のものでもない。区民をなめるな、奢るなガキが！！｣
と最高系で言ってくれる日がくることを期待したいんだけど、ことはもうそんな呑気なことを言ってらんないんだね…。

いやむしろ、区民がのぶてるに言うべきだ。｢ここあんたのとこじゃねんだけど、なに勘違いし続けてきたの？｣と！のぶてるが負けた時に言ってもらいたい。

今、どちらかというと保坂再起モードというより、今更ながらのぶてる復讐モードに入ってるわ。
テレビで見る度に鬱陶しいんだもん。

自分を戒めるためにも、崇高な理念を持った保坂氏及び支持者達の冷静な意見を聞きにいく為にも、11日は参加するぞ。

本当に自.公倒せたのにこれじゃ意味ないよ石原よ！

269 ：無党派さん：2009/09/03(木) 05:50:31 ID:NHQxRafk

気持ちは分かるが、皆が皆政策や実績や能力で選んでる
訳じゃないからね。
洋服と一緒よ。皆が皆素材の品質や縫製の技術で服を選
んではいないでしょ。

270 ：無党派さん：2009/09/03(木) 06:13:43 ID:RYDD1NCo

>>269
そうだけどさ…それを強要しようとは思わないけどさ…

洋服や大根選んでんじゃねんだぞ。国政だぞ国政。俺らの命や生活の土台作りする人間を選んでるんだぞ。
しかも俺らの、命の次に大切なお金を人に託すんだぞ。だから｢先生｣と呼ばれてしかるべきなンでしょ。

……無念だ。惜しい。国会の損失は俺らの損失だぞ…
無念過ぎてしばらく眠れない。

保坂氏のブログ読んで冷静になろう………

>>269
ありがとうな。

11日は建設的な話し合いになることを祈るよ。

271 ：無党派さん：2009/09/03(木) 06:32:48 ID:9i5oDXp4

埼玉のように民主全勝のが恥ずかしいと思うがね
自分以外は間違いという考えは非常に危険だな
誰に投票しようか自由だろう
それこそ保坂がいつも言ってることだろうよ

272 ：無党派さん：2009/09/03(木) 07:05:21 ID:9i5oDXp4

>>268
確かにのぶてるは無能ではある
しかしやつはこの二十年ほど支持者の仕事や銭の面倒を
見てもきただろう
保坂は何をやったのかと
彼に入れる理由がまったくない
しかし同じようにのぶてるに入れる理由がまったくないと思った有権者も
少なくなかったといえるな

>地方じゃないのに！せっかく東京なのに！
というが自民党が衰退しても最後のほうまでかなり勢力は残る土地だろう

あと世襲はぜんぜんありだけどな

273 ：無党派さん：2009/09/03(木) 09:01:15 ID:+0ynZH5E

>>260
　みんなしていることだから、事実が明らかになっても
「だから」で終わりそう。
　都知事が都の金から出していたクラスの話が出て、
「新銀行」と「オリンピック招致費用」の資料開示をめぐって都議会で追い詰め、
のぶてるに議員辞職勧告でノブテル辞職→三ヶ月以内で保坂繰上げ
これがミラクル４回目の当選にふさわしいシナリオだよ。
神に愛されているようなミラクル保坂、彼に歯向かい落選させた石原周りは
これがきっかけで凋落するかもしれない。

274 ：無党派さん：2009/09/03(木) 10:15:49 ID:Mq2idtJA

洋服に例えるなら、デザインや値段ですら選んでない気がするな。
何かね、マルタンマルジェラが超特価で三千円くらいで出ているって時に、
「よく分かんないや」って言って、かろうじて名前知っているGAPを一万円で
みんなが買っていくのを見てる気分。

とは言え、やっぱり「杉並区民」全体で失望したり叩いたりする気にもならない。
十一万人も分かってくれたってのは、やっぱり凄い事だと思うし。

275 ：無党派さん：2009/09/03(木) 10:17:45 ID:knSWl/68

　　　　　　　　　　　　 (⌒─‐⌒)
　　　　　　　　　　　　　（(´・ω・`)） ←保坂たん
　　　　　　　　　　　　　(　O┬O
　　　　　　　　　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

276 ：無党派さん：2009/09/03(木) 10:20:26 ID:hG3QDoDS

社民党かくして民主党で売ってたわけだから、洋服に例えるならニセブランドだよね。

277 ：無党派さん：2009/09/03(木) 12:07:05 ID:WM81C07l

ブログ見てると保坂さんは永田町の外から活動をするみたいなことを言ってるんだけど…

278 ：無党派さん：2009/09/03(木) 12:17:48 ID:bACt3BPh

目指せ都知事！

279 ：無党派さん：2009/09/03(木) 12:24:58 ID:geYhfHp1

当方の地元では、中島センセイが比例で当選されて盛り上がってるのに・・・

保坂さん、残念です。

280 ：無党派さん：2009/09/03(木) 12:30:18 ID:F9mh/Kot

都知事？
勘弁してよ。

281 ：無党派さん：2009/09/03(木) 12:32:40 ID:XdGwItXv

俺は保坂支持者にがっかりしたよ。
いつまでも学生運動の延長だから左巻きと言われるんだよ。
俺の比例の一票を死票にしたのはキチガイ左翼だ。

282 ：無党派さん：2009/09/03(木) 12:42:28 ID:GhjEHcM9

保坂都知事ですか。少なくとも、都財政の私物化、情実人事はなさそうですな。

283 ：無党派さん：2009/09/03(木) 12:46:06 ID:XdGwItXv

自分の生活もろくに維持できない無能左巻きのくせに夢が大きいなw

284 ：無党派さん：2009/09/03(木) 12:47:41 ID:RY+L0vhv

左巻き
キチガイ左翼

馬鹿ウヨがいつも叫んでいる言葉です。

285 ：無党派さん：2009/09/03(木) 13:01:42 ID:21riTe87

参院選に出るんだったら比例区より東京選挙区で出て欲しい。

286 ：無党派さん：2009/09/03(木) 13:17:22 ID:e2bQ0n1N

janjanの記事だけど･･･

ttp://www.news.janjan.jp/election/0909/0909029670/1.php

これってもしや･･･？
考えすぎ？

287 ：無党派さん：2009/09/03(木) 13:30:37 ID:mWPGNO2O

>>285
衆院選の結果が出たよね？
東京限定という狭いエリアより日本全国を取込んだ方が得策かと

288 ：無党派さん：2009/09/03(木) 14:32:40 ID:4ncB9xJU

>>264
わしは保坂スレの最初に書いたよ。
杉並から発信なんて期待するのがいるが、あそこは駄目だって。
杉並なんか東京都２３区で特に特徴なんかない。原爆反対運動とか極左勢力の
なんとかに縁があるとか書いていた奴がいるが、バカか・・・・
保坂の敗因は顔の売れてない杉並区で勝とうとしたことだ。
それ一点。　多数の応援があっても、凡々たる杉並区区民の耳には入らないのだ。

289 ：無党派さん：2009/09/03(木) 15:46:37 ID:0455fzG3

杉並から出たのは民主と選挙協力する交換条件でしょうがなかったんだろう
民主はノブテルの選挙区に自党の候補者を立てる気は起きないだろうし
敗因は比例で一議席も取れなかった社民の人気の無さだと思われる

290 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:38:26 ID:z/ppsCOM

実はノビテルの失職なり都知事転身なりを見越してんじゃないかと
保坂はしゃがんでガン待ち中
いわゆる待ち保坂

291 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:48:10 ID:BeYNkmuP

都議会まったく開いてないもんね
築地市場移転、新銀行など考えれば拒否するのはわかるけどね
１０月のオリンピック招致も失敗すると投げだしもアリアリ
で息子に席を譲って１１月には神の子、保坂氏復活となる
泥船自民より都知事の方がオイシイだろうに・・・
そんな事になれば都民の俺としては喜んでノブテルに投票するわw

292 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:49:02 ID:yZkpry0M

>>286
民主系候補って書いてあるから違うだろ

293 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:54:53 ID:BA21YE3w

「社民だから」当選しなかった
煽りとかでなく社民党には未来は無い

294 ：無党派さん：2009/09/03(木) 17:08:16 ID:XdGwItXv

社民党に未来はない。これは厳然たる事実。どんなに努力しても変わらない事実。

295 ：無党派さん：2009/09/03(木) 17:10:56 ID:BA21YE3w

街頭でも運動員に「民主党から出てたら投票したんだけどね」みたいに言う人が多かったとか
社民じゃ票は逃げるわな

296 ：無党派さん：2009/09/03(木) 17:36:54 ID:EgIl5gYU

社民党にアレルギーがないのって大分と沖縄だけじゃね？

無所属立候補で「民社国日連合」を旗印にしていたら違ったかも。
社民党の党籍はそのままでいいから。

297 ：無党派さん：2009/09/03(木) 17:37:38 ID:wrHk0SMw

>>292
民主推薦なんだから「民主系候補」で問題ないじゃん。

298 ：無党派さん：2009/09/03(木) 17:38:35 ID:ZqzJ4ILT

辻本みたく民主民主連呼してたら勝てたかもねｗ

299 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:41:39 ID:D72qqLwN

沖縄は社民が不思議と強いよね
まぁ照屋は地元だからってのもあるんだろうけど

300 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:42:11 ID:4Gkv/pVz

どこどこ更新か

とりあえず単なる教育ジャーナリストにならなくてよかったね……
今は頑張って側面支援してくれ

301 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:47:01 ID:ZXJQmw5m

民主候補がみんな８区嫌がって
推薦やるから場所かえてノブテルとやれっていうそんな状況の中で
保坂氏はよくやったと思うよほんと

１１万超もの票を入れてくれた杉並の人にも感謝したいね
これだけ票を集められるんだから次はイケるでしょ

302 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:56:23 ID:XdGwItXv

民主だったら当選した。
次は自民党が復活するから、次回も落選確定。

303 ：無党派さん：2009/09/03(木) 21:21:55 ID:WM81C07l

>>301
保坂さんは貧乏くじを引かされたとか?

304 ：無党派さん：2009/09/03(木) 21:51:57 ID:Ln8aJYrk

優秀な政治家だったのに・・残念です

305 ：無党派さん：2009/09/03(木) 21:56:38 ID:XdGwItXv

>>304
社民党を選んだばかりに国会議員への道を閉ざされてしまったのです。合掌。

306 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:06:43 ID:GhjEHcM9

保坂さんには大いに期待してます。参院選への立候補を検討していただければ幸いです。

307 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:09:56 ID:ZXJQmw5m

>>303
結局選挙区で票が割れて野党共倒れにならないようにするにはこうなっちゃうんじゃないのかな
まあ推薦出す側のがどうしても強いよね

308 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:15:49 ID:gLpxlpmP

保坂氏は当初23区をあてがわれたんだろ？
でもそれを本人が断わったんだよな？
23区なら勝てていたんじゃね？

309 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:16:28 ID:FRj26Sj6

http://ameblo.jp/aopman2/entry-10233935416.html
北朝鮮ミサイル発射と社民党
社民・福島氏、北ミサイル迎撃批判を延々と　野党席からも失笑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Yahooニュース　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090326-00000562-san-pol

社民党の福島瑞穂党首、
我が国が北朝鮮の弾道ミサイルを迎撃することに対して次のようにおっしゃいました。

「迎撃ミサイルが目標に当たったら残骸（ざんがい）が落ちる。当たらなくともミサイルは向こう（国外）へ行ってしまう。国内外の市民に被害はないといえるのか」

ただ何もせず眺めていろというわけですか・・・。
前身である社会党は非武装中立論を掲げていました。
それを考えれば社民党らしいといえばそうなのですが・・・。
社民党の正体見たり、という感じがしますね。

310 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:20:57 ID:Z3AGlrP9

>>308
23区の打診があったのは初耳。
割と保守的な多摩市はハム介優勢だったが、23区の大部分を占める町田市はさすがに神奈川都民ばかりなのか
ピースボード（笑）の櫛渕に抵抗もなかったようで。
民主左派の櫛渕でハム介相手に6万票差が付いたんだから、保坂でも行けたのかも。

311 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:05:59 ID:Mq2idtJA

>>309
やるんだったら、破片が落ちたり外れたのが飛んで行ったりして、
無駄な被害を出さない迎撃にしろって言ってるだけだろ。

「外したら海上で自爆します」「陸地では爆発しないで軟着陸します」って説明して
それが嘘じゃなければ片付く話。
何で傍観してろなんて結論になるのか分からん。

312 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:36:27 ID:Gwq5FlEJ

保坂さんは民主に行きたいならほんとに行って能力を生かしてくれてもいいよ。
あんな党首だけど、後輩の同業の縁で支持してきたけど、何か今日の朝日の連立協議のニュース見てると
「共闘してきていざ300議席取るとここまで馬鹿にされるのか」と思って辛くてしょうがない。
保坂さんに迷惑かけて申し訳ないと自分まで思ってしまう

313 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:36:31 ID:ZXJQmw5m

>>308
２３区ってはじめて聞いたけど、詳しく教えてくれないかな

314 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:49:50 ID:z/ppsCOM

23区＝保守王国の印象が強かったが
特に多摩市

315 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:05:06 ID:NLghBFvd

>>314
多摩市議会は自公・保守系より民主・ネット、共産系が多い革新地盤

316 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:19:47 ID:3H7VtIba

マジでっ！？（ＡＡ
その割に衆院選はいつも自民候補ばかり当選してた記憶が

317 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:42:36 ID:6s0ulK8C

>>309
みずぽたんはMDへの基礎知識が欠けてるんだもの
いや、みずぽたんに限らずMDの知識欠けてる政治家なんて大勢いるけどさ

318 ：無党派さん：2009/09/04(金) 01:07:25 ID:cPi/FP21

ＭＤは１００兆円ぐらいつぎ込んでも完成するかどうか怪しいシロモンだ。
小惑星衝突防衛システムでも考えたほうがよっぽどマシ

319 ：無党派さん：2009/09/04(金) 01:24:03 ID:PxJDN3hE

>>264
>>238＋山田宏区長が敵に回ったわけだから、基礎体力ではそもそも勝負にならなかった。

頼みは民主党への風であるわけで、だから民主推薦を前面に出さざるを得なかった。
やりにくい選挙だったと思う。

比例票だけ見れば、石原100,032（自+公）　VS　保坂147,545（社+民+国）
　VS　澤田27,233（共）　VS　植田1,354（幸）で、保坂氏楽勝と言っていいレベル。

にもかかわらず石原氏が14万票取ったのは、民主支持者やみんなの党支持者（比例で16,971）
の少なくない部分が、石原氏に流れたからと見ざるを得ない。
もともと、民主支持者のうちある程度は石原氏に流れていたので、保坂氏が
民主公認ではないことを考えれば、この程度の流出で済んだと見るべきかもしれない。

逆に、意外に植田氏に流れた票もあったが、これはどこから流れたのかわかりにくい。
比較的政策の近い自民か。
http://www2.city.suginami.tokyo.jp/poll/2.asp

320 ：無党派さん：2009/09/04(金) 01:29:26 ID:3H7VtIba

今回の選挙で自民も創価も下野
ノビテルはすぐにでも脱落しかねん状態
これで証人喚問来たら杉並はどうなるんだろうねｗ
新与党には小沢も亀井もいるぞ

321 ：無党派さん：2009/09/04(金) 01:30:03 ID:PxJDN3hE

>>305
元々土井さんの子飼い。
山花貞夫さんがさっさと民主に鞍替えしたために、しょうがなしに保坂氏が社民から出る羽目になった。

だから民主党には大いにわだかまりがあったはずだ。
選挙区鞍替えも本意ではなかったという意味のことを書いている。

結果論としては、6区にいたままでは供託金没収の惨敗も見えていたから、8区で何とか
比例復活の足がかりは確保しようというのは間違いではない。

でも、民主の協力を得たために、比例票集めに動けなくなった。
これは痛かったと思う。
あげく、社民よりみんなの党に票が集まる有様。

322 ：無党派さん：2009/09/04(金) 02:59:28 ID:6s0ulK8C

みんなの党にあそこまで比例票が集まったのは意外というか社民と共産にとっては痛恨だっただろうな
国民新党は元々期待してなかっただろうが社民と共産はみんなの党の比例票が他に分散してれば議席一つずつ増だったかも知れない数字だったし

323 ：無党派さん：2009/09/04(金) 03:38:10 ID:tbklLpfY

みんなの党は、自民の代替で票が入っているのだから
いなくても社民や共産には流れないよ

324 ：無党派さん：2009/09/04(金) 03:47:25 ID:l2tcMMCP

なんというか、自民党構造改革派って感じなんだよね。印象としては

325 ：無党派さん：2009/09/04(金) 06:17:52 ID:Nx75aoJz

社民党から立候補する限り当選は非現実的

326 ：無党派さん：2009/09/04(金) 09:17:49 ID:6BfBrbCm

816 ：無党派さん：2009/09/04(金) 04:36:59 ID:iZs1eCW/

保坂さんは社民党本部にデスクを置いて社民党副幹事長・広報委員長を続投するそうだね

保坂さん入閣させてと民主党にメールやハガキを送りましょう

という事だそうだよ

327 ：無党派さん：2009/09/04(金) 09:54:58 ID:kEiWZvZW

元風俗ライターの人よりも保坂さんに国会に行って欲しかった。

328 ：無党派さん：2009/09/04(金) 11:33:07 ID:jGdgwE12

>>327
松沢呉一さんのことかとおもってしまった。
まあ、別に犯罪でもないしわるいことではない。

329 ：無党派さん：2009/09/04(金) 12:42:29 ID:ipo7Ifg+

>>328
っていうか、保坂氏の議席を奪ったのは、民主党の都議会議員だった頃に飲酒運転してた人だし。

大臣は福島党首がやることになるんじゃないのかな。
大臣よりも、俺としては国会の外でできることをやって、再起を図っていただきたい。

330 ：無党派さん：2009/09/04(金) 13:46:34 ID:Yj/5O95N

元風俗ライターの人って誰？

331 ：330：2009/09/04(金) 13:50:20 ID:Yj/5O95N

ほかのスレ見たらすぐわかった。ごめん。

332 ：無党派さん：2009/09/04(金) 13:53:25 ID:IkWogwNF

http://ameblo.jp/toyamakoichi/entry-10332783189.html
保坂家の放蕩息子として｜我々少数派

333 ：無党派さん：2009/09/04(金) 14:43:34 ID:1UtZeKyb

>>216
この馬鹿保坂は中卒だから道交法を理解できるわけがないｗ
中卒、左翼、嫌われ者って最低の３点セットのくそ議員が落ちてよかった

334 ：無党派さん：2009/09/04(金) 14:56:25 ID:KL9VChcc

二度と出てこなくていいよ

極左

335 ：無党派さん：2009/09/04(金) 15:10:38 ID:2hkzCXn8

>>332
現保坂みたいな人は、極左とかファシストとか極端な思想の人は支持しないということよ。
「市民派＝議会主義=堕落=体制内化」と考える連中から見れば、「転向」なんだから当然か。
ただ合法的に社会的に認められた手段で社会変革を目指す「革命的議会主義」でない以上、
このような流れは当然のこと。

336 ：無党派さん：2009/09/04(金) 15:18:07 ID:6qMapK7f

この馬鹿ノブテルと取り巻き地方議員は、政務調査費の意味や議員としての職業倫理を理解できるわけがないｗ
馬鹿二世、似非愛国者、締め付けがあるからしょうがなく票が入るだけの嫌われ者って
最低の３点セットのくそ議員と取り巻き地方議員を落選させられない杉並の民度って…。

337 ：無党派さん：2009/09/04(金) 15:23:36 ID:s3s/xypR

ノブテル当確は後に禍根を残すよな

338 ：無党派さん：2009/09/04(金) 15:38:24 ID:oeLhJiuj

>>334
民主に妥協しまくりの社民党の中でも、さらに民主党寄りの保坂を捕まえて極左とか言ったら、真の極左の人たちが泣くよｗ

339 ：無党派さん：2009/09/04(金) 15:53:31 ID:EkP9JhnL

こっちは「てるのぶ」か

[恐喝未遂]千葉市議長室など捜索　職員ら「またか」

千葉市の小梛（おなぎ）輝信（てるのぶ）市議会議長（６６）＝同市稲毛区小仲台３＝が
恐喝未遂容疑で逮捕された事件で、千葉県警は４日午前、市役所内の議長室など関係先の家宅捜索を始めた。
（略）
http://news.livedoor.com/article/detail/4331508/

しかし、今回の衆議院選挙での自民関係の選挙違反の摘発の多さといい(民主や平沼グループ系も当然いるが）、
この市議会議長も自民系…。政権から落ちるとこんなものなのかな？

340 ：無党派さん：2009/09/04(金) 16:03:00 ID:oeLhJiuj

他の連中を生贄に捧げて自分達の権益は守ってもらおうっていうはらじゃないの。
なんて分かりやすい。

341 ：無党派さん：2009/09/04(金) 16:27:03 ID:jGdgwE12

>>338
左翼の見方と、右翼といわないまでも保守層の見方は全く違うのですよね。

342 ：無党派さん：2009/09/04(金) 16:49:38 ID:ltwqvj9A

http://www.the-journal.jp/contents/shinoda/2009/09/post_28.html
「選挙特番で日テレの視聴率大勝利に脱力。民主党の勝ちすぎにも...」
篠田博之

　私個人としては保坂展人さんが落選したのは残念で、あれだけ善戦して
得票数をとったのに、落選になってしまうのか、と思った次第。
法務委員会などでの彼の活躍を見ていたら、国会に必要な人だと思うのだが、
一方でよくわからない人が民主党候補というだけで
当選してしまっているような光景を見て、うーんこれでいいのかと。

343 ：無党派さん：2009/09/04(金) 17:37:34 ID:oeLhJiuj

某ブログにあったんだが、保坂はもっと愛想よくしないとダメだぜ。

東京８区。保坂展人さん。
これもハッキリしています。
社民党公認が大きかったですね。
最終盤､ノブテルが親ばか､ならぬバカ親を呼ぶって言ってるのに､共同選対の最高幹部は､選挙事務所でのんびりコーヒー飲んでるんですよね。
陣営に "どうしても勝たねば" との思いはまったくありませんでしたね。
なかには､｢なんで､社民なんてどうでも良い党の公認を担がにゃならんの？｣って幹部もいたくらいで､組織はほとんど動きませんでした。
一部には､自分の選挙のように必死に動いた区議さんもいましたがね。
でも､こういった事態を招いた責任は､厳しいこと言うようですが､テンジンさんご本人にもあると思います。
会合で､これから世話になる人に､ "ビールも注がない"､挨拶は､言葉自体はしっかりしてるが "ニコリともしない" では､｢人は動きません｣。
質問するのは得意でも､｢質問されるのは大嫌い｣では､政治家は務まらんでしょう。
なんで､｢憲政史上､もっとも選挙に弱い国会議員｣なんて言われるのか？良くお考えになったほうが良いかと思います。
厳しいこと言ってゴメンなさいね､ファンの皆様。

344 ：無党派さん：2009/09/04(金) 17:41:01 ID:Xu1q1Au8

負け犬糞ｳウヨ自民信者が悔しそうだなｗｗｗ

345 ：無党派さん：2009/09/04(金) 18:17:07 ID:sps6oUwQ

保坂はこの姿勢で良いと思う
腰巾着　色仕掛けで議員になったような政治家が今選挙で多量に居た

だが保坂はこの姿勢で通せ　
ビールなんて注ぐ必要はない　
俺らが保坂に求めてるものはビール注ぎではない
政治の公正性だ　

政治が公正になる為にだけ尽くしてほしい
おそらく民主政権は3年ほどで瓦解する　
別に自民が復活する訳ではないが　その時こそ真の政治家の出番がくる

346 ：無党派さん：2009/09/04(金) 19:28:26 ID:l2tcMMCP

でもビール注ぐくらいでないと小選挙区じゃ通りにくいわなあ
地域の代表なんだからさ

とことん比例区向きだね

347 ：無党派さん：2009/09/04(金) 19:33:29 ID:oeLhJiuj

確かに、選挙向きではないが有能な議員を引きあげるために比例は使われるべきだと思う。

348 ：無党派さん：2009/09/04(金) 20:06:25 ID:oeLhJiuj

逆に言えば、選挙向きでは全然ない保坂が11万票取っちゃったというのはまさに脅威。

349 ：無党派さん：2009/09/04(金) 21:11:22 ID:uNV9y/X6

社民党に全く支持がなかった。
これがすべて。

350 ：無党派さん：2009/09/04(金) 21:37:29 ID:F2zeOpIH

まだこの国はビール注いで回らないと選挙に通らない国ってことか
ビール注いでくれないことに文句いいながら選挙運動手伝っている人って
結局何を求めて選挙運動手伝ってるんだろうね
本人を当選させることよりビールのが大事なくらいなら手伝わなきゃいいのに

351 ：無党派さん：2009/09/04(金) 21:43:57 ID:70MKvVZV

>>343
その人の指摘は的外れだな
4年前の石原VS民主候補の結果からすれば、保坂は大健闘だしな
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2009/99/008477/00008477_23785.html
>>349
そういうことだね
あと単純に相手が悪かった

352 ：無党派さん：2009/09/04(金) 21:44:25 ID:W/LwW96x

前回か前々回に使っていたキャッチフレーズの「私を使え」
あれ結構保坂氏らしくて好きだったんだよな。
ああいう慇懃無礼の正反対、尊大だけど忠実な感じが、アーカードっぽくもある。
「お前の従僕だ。命令をよこせマイマスター」てね。
むしろ、あのイメージ路線でもっと進んでほしい。
そう思うのは俺だけ、つうか、やっぱり一般受けは最悪なものなんだろうか……？

353 ：無党派さん：2009/09/04(金) 22:10:30 ID:A/i7wm9F

>>352
アーカードってww
こんなオタクばかり集まってるから落ちるんだよ。

あと、、あれな、東京比例2位のセクト活動家。
保坂くんこんなのくわえこんじゃだめだよ

354 ：無党派さん：2009/09/04(金) 22:15:50 ID:TqlHPDrQ

小選挙区で当選したかったら、小沢のドブ板を学ばないと、
ノブテルの強固な地盤とタレント的な票には勝てないよ。

だからこそ、参議院の比例で出るべき。

みずほは社民党員が必至に投票するだろうが、
他の人間とならば、純粋に勝負できると思う。

355 ：無党派さん：2009/09/04(金) 22:19:52 ID:oeLhJiuj

>>350
国民はまだ保守が好きなんだよ。
みんなの党が躍進した理由もそれ。

356 ：無党派さん：2009/09/04(金) 22:22:01 ID:D+RWvtrx

衆院は、４年近く解散はないから、
いちばん早期に国政に復帰するには、来年の参院選出馬しかないな。
比例で、民主か社民か、で出馬するか、
東京選挙区に出馬するか。
その場合、無所属で出馬し、民主と社民の推薦をもらうという形がいいかな。

357 ：無党派さん：2009/09/04(金) 22:24:03 ID:F2zeOpIH

保守が好きなことととビール注がれるのが好きなこととの関係が分からない

358 ：無党派さん：2009/09/04(金) 22:33:38 ID:TqlHPDrQ

>>357
保守というか、人間付き合いの問題ということ。
会社でも、仕事は出来る奴でも、飲み会でビールをうまく注ぐ人のほうが、
上司の覚えはいいでしょ？
それと同じってことですよ。

仕事以外の面でも出来る男になってほしいということ。

でも、現実的に保坂には無理だろうから、参議院比例がベター。
東京選挙区の５枠に飛び込むには社民党の看板がネック。
川田とはまた状況が違う。

359 ：無党派さん：2009/09/04(金) 22:40:08 ID:gs6AT0ea

杉並区民よ、害虫駆除GJ

360 ：無党派さん：2009/09/04(金) 22:45:18 ID:E/5FT5O8

昔、ナチスも気に入らないユダヤ人、共産党、ライバルを害虫呼ばわりしていたなあ。
保坂を毛嫌いする人間の傾向をこの際観察してみよう。

361 ：無党派さん：2009/09/04(金) 22:49:47 ID:ep0BmsjH

物心ついた時に、選挙になるといきなり｢清き1票をお願いしますお願いします。どうか助けて下さい！！｣的な演説をテレビで見て、
政治家はみっともなくて軽蔑の対象になったよ。
こちらがお願いして｢あなたに任せたい。しっかりやって下さい。お願いします。｣と言わせる政治家が本物だと思う。
お願いされて投票したって、結局自分の議席の為だけの政治家なんて本末転倒だよ。
保坂氏みたいに、淡々と活動を見せて、演説では自分はここが問題だと思うってのを伝えて、
それでみなさん決めて下さいみたいな姿勢は、本来選挙であるべき正しい姿だと思う。
お願いされて投票するもんじゃないからね。

ただ、その活動を見てもらったり、(下手な)演説を聞いてもらう為にも、
もう少し知名度があったらなとは思った。特に今回は相手の知名度が凄かったから。
いや、相手は知名度だけなんだけどね。しかも自力で獲得した知名度ですらないという…。

362 ：無党派さん：2009/09/04(金) 23:08:09 ID:uNV9y/X6

北朝鮮、中国のような独裁国家を翼賛する
社民党を脱退しない限り支持できない。

まあ新左翼過激派出身の保坂じゃ社民党を脱退できだろうな。

363 ：無党派さん：2009/09/04(金) 23:52:34 ID:ZysgHqDp

思想的なことは置いとくとして、昔教育関係の著書を読んだ時事実誤認やら
都合のいい誘導やらが多くて幻滅した覚えがあるんだよな
議員としての活動に見るべきものがあったのは知ってたけど、社民ももともと
好きじゃないし比例で票は入れられなかった
ごめんなさいね

364 ：無党派さん：2009/09/05(土) 00:56:53 ID:2V1xgBFQ

>>351
共産が出馬しなければ、大接戦だった。

365 ：無党派さん：2009/09/05(土) 01:28:48 ID:WGbKP+1f

>>363
事実誤認やら誘導って、具体的にどの本のどの部分？
自分は一通り読んだけど、冷静に判断してもそんな印象はなかったし、
こと教育関係についてはパイオニアだし功績は大きい。

ブログとか読んでると、事実誤認どころか、収集した資料による事実追求が、もう趣味と化してるよな保坂は。全身全霊全力投球の趣味。
一文字の秘密も、1桁の数字の誤魔化しも、保坂に気付かれたら終わり。
ウザッタい存在だろうなぁ。
いやー、本当に面白い貴重な人だわ。
だからこそ、国政復帰強く希望。
思想信条の問題を超えて、保坂が国会にいないのはあまりにもったいなさ過ぎ。
まー、相手がのぶてるじゃなかったらとか民主だったらとか、いろいろあるにしても、
保坂の人生見れば、選挙落選なんて別に人生の終わりでもなんでもないことが分かるし、
引き続きやらなきゃならないこと.やりたいことが多過ぎて元気だし。
うーむ、だから余計に活躍の場は国会のほうが面白い。この人は特に。

366 ：無党派さん：2009/09/05(土) 01:30:01 ID:sg0e5PTb

事実誤認だらけの人だと思うよ？
最高裁の裁判見ても主張が否定されてるじゃん？

367 ：無党派さん：2009/09/05(土) 01:46:41 ID:JKcliGvb

教育関係で事実誤認って自公だろう
「少年犯罪が激増してる」だの嘘付いてばっかりだったじゃないか

368 ：無党派さん：2009/09/05(土) 01:59:52 ID:HTuuVDIZ

政局もいいが、これをちょっと思い出してほしい。

[C1254]
民主党の某議員より児ポ法改正の民主党案に関して以下のようなオフレコ発言をいただきました。

（改正案に規制反対派の意見を）入れるところは入れてるから、
（単純所持規制反対で）党内世論はまとまらないよ。

オフレコ発言ですが、
要するに民主党内で「冤罪懸念には既に配慮している」と受け取るべきでしょうね。

それから、昔話も少し聞かされました。
本多候補は枝野議員秘書時代から

「冤罪懸念以外の対抗言説を構築するよう」

規制反対派の中心者（マンガオタクの人たちだそうなので、恐らくはカマヤンとムラクモ氏）に、何度もしつこくアドバイスしたそうです。
しかし、規制反対派はそれに応えなかったそうです。

オタクの人たちはどういうつもりなんだと、ちょっといらだったように言われてしまいました。
少なくとも、冤罪懸念で反対活動を進めるのは、明確に逆効果ですね。
2009-03-24 投稿者 : A URL 編集

369 ：無党派さん：2009/09/05(土) 02:14:44 ID:dpZGJLqn

>>368
その記述をした人が自分で立論すりゃ良かったじゃん

370 ：無党派さん：2009/09/05(土) 02:18:08 ID:WGbKP+1f

最高裁に主張が否定されたことで事実誤認とは限らんし、違憲じゃないかって訴えたけど法的に負けたってだけでしょ。
今回の選挙だって負けたけど、そりゃ相手のある勝負の世界だから(裁判も)負けることもあるわな。
若かったから当時の資料や戦略(裁判も戦略が大事)が甘かったかもしれないし。
それと著書が事実誤認.誘導だらけとか話しが全然違うよ～。
特に保坂の姿勢は、収集した資料が大事な根拠になってるけど、
それも案外、最高裁で負けた経験(闘った経験)から導き出されたことなのかもと思うよ。
勝負に関しては潔いし。
少なくとも勝つために、また人を惹き付けるために、100を80って言ったり、10を50って言ったりするような人間じゃあないわ。

371 ：無党派さん：2009/09/05(土) 02:52:28 ID:fAGJiAPs

>>370
それって内申書についての事件でしょ？

だいたい「自分の受けた扱いが憲法違反で不当」と訴えた裁判で主張が認められないことを
「事実誤認」とは言わないだろうな。
憲法の解釈運用の主張が最高裁に認められなかっただけだから、
「事実を誤認した」のではなないだろう。

>>368
＞「冤罪懸念以外の対抗言説を構築するよう」

http://ameblo.jp/hiryoyasyohyou/entry-10219412538.html
http://ameblo.jp/hiryoyasyohyou/entry-10219413168.html

とりあえず冤罪以外の危険で、簡単に指摘できるものはいっぱいあるぞ。
「年齢を知らないで取得した」「このぐらいの露出なら児童ポルノに当たらないと思った」
このような状況で「未必の故意」があったとされたら、法解釈を変更したり、故意の認定の仕方次第で
冤罪ではなく、合法的に恣意的逮捕ができることなる。

他にもちょっとした不注意で取得してしまったということはありうるだろう。
それに、仮にある映像が児童ポルノとして摘発されていても、
それを一般人が摘発済み映像かどうか判断する情報がないケースもある。
これは民主党案の取得罪についての批判だが、当然所持罪でも同様。

＞規制反対派はそれに応えなかったそうです

冤罪以外に曖昧な法解釈や未必の故意の判定によって、かなり恣意的に運用できる件や
そもそも国民には「何が児ポなのか判断する情報や権限がない」などは
言わなかったのだろうか？議員さんも言われなくても、そこのところは気づいて欲しい。

372 ：無党派さん：2009/09/05(土) 02:56:13 ID:aFznS6MI

おいおい、最高裁は事実認定するところじゃねえぞ。

373 ：無党派さん：2009/09/05(土) 03:02:30 ID:dpZGJLqn

>>368　は鳥山・松代周辺が広めようとしているデマなんだが、
どういうつもりで書いているのかよく判らない。

規制反対派の分断を画策しているんですかね？

374 ：無党派さん：2009/09/05(土) 03:09:12 ID:dpZGJLqn

>>368　

619 名前：名無しさん＠初回限定：2009/09/05(土) 02:25:27 ID:QW4PKQxd0
＞（改正案に規制反対派の意見を）入れるところは入れてるから、
＞（単純所持規制反対で）党内世論はまとまらないよ。

それは捏造だよ。
葉梨達がまとめようとした与野党案がその証拠。
実際に所持罪は罰さない方向まで与党も譲歩した。
それでもなお、民主参議院が猛烈に反対した。
またSPAに載った児ポ改正論議に関わった西村智奈美議員のインタビューでは
可視化法案の可決がない状況では、単純所持罪の導入には反対すると明言している。
どこかの工作員のデマ確定だよ。

375 ：無党派さん：2009/09/05(土) 03:11:27 ID:fAGJiAPs

根本的な問題は、反対派の人数が少なすぎること。
反対派の人数が多ければ、それだけ法案の問題の発見もしやすいだろうし。

サンタフェの件を見てもわかるように表現規制反対派は潜在的には多いはず。
ところが政治や法案の話になると途端に激減してしまう。これは青環法なども同じ。

http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/05f8b2c50a9e80a8f7818e61b6c3fd9b
保坂議員の8月15日の日記を見ても、
＞さて「児童ポルノ禁止法」の国会論戦だが、「そういう話は聞いたことがある」という
＞程度の認識は大概の人たちが持っていた。
＞政治や政治家がどれだけ若者から遠いかということも実感した。

このように興味がないわけではないが、詳しいことは知らないという感じだろう。

表現規制反対が潜在的には多いのに、なぜ盛り上がらないのかといえば、やはり

規制反対運動＝オタクを掲げた運動、の傾向が強く守備範囲も狭いことだろう。
サンタフェなどの写真関係などの問題もまとめて反対に入れれば、反対派の数は増えるのに、
二次元三次元ですら分断されている傾向だ。

さらにTVやゲームの自主規制、ネット規制、モザイク問題、などと連携が取れた動きや、
そういう規制反対の声も味方にしようという動きもほとんどない。
規制反対の潜在的な国民の要望はあっても、現在の規制反対派はそれをまとめきれていない、
オタク内運動的なものにすぎない傾向が強いと思うんだが。

なぜ青環法・児ポ法反対運動は、もっと多くの人を取り込める反対にならないのだろうか？

376 ：無党派さん：2009/09/05(土) 03:15:53 ID:fAGJiAPs

>>373 >>374
これは事実関係のよくわからない話の可能性もあるんですね。
まあ、どっちにしても単純所持罪・取得罪とも冤罪以外に
>>371の危険はあると思うんで、議員さんも気づいて後しいですね。

377 ：無党派さん：2009/09/05(土) 03:17:10 ID:dpZGJLqn

>>375
>なぜ青環法・児ポ法反対運動は、もっと多くの人を取り込める反対にならないのだろうか？

業界に労働組合がないからじゃないかな。
別な言い方をすると、専従活動家がいないから。
そのわりにはオタク内部だけとはいえよく浸透しているとは思う。

他の規制問題との連携は、もっとあるべきだけどね。

378 ：無党派さん：2009/09/05(土) 03:34:56 ID:fAGJiAPs

>>375を見るとあんまりオタク内にも浸透してないと思うんだけど。
問題はオタクの定義の範囲にもよるけど、いわゆるオタクを自認する人のみでは
数的に守備範囲をとしては話にならないと思う。

少なくとも毎週マンガ雑誌を１つぐらいは買う、そこそこゲームはする、
昔はよくジャンプを読んでた、北斗の拳やドラゴンボールは読んでいた・見てた、
程度のファン層までとりこまないと、数的には勝負にならないと思う。

＞業界に労働組合がないからじゃないかな。

業界内はそれでわかるけど、問題は表現を受け取る一般人の中に
潜在的規制反対派がいても、それをとりこめないと数的に厳しい。

＞他の規制問題との連携は、もっとあるべきだけどね。

ここが大事なところだと思う。特に「このおかしな規制は何なんだ？」
と思ってる人は多いはず。
ところがそれと青環法や児ポ法、青少年○○条例などの政治的な動きや責任について
ほとんどの人は知らなかったりするから、
表現規制の政治的な動きを知ってもらえればいいんだが、
そういう意味でも、規制反対運動＝オタクの運動と見られるのはマイナスだと思う。

379 ：無党派さん：2009/09/05(土) 03:38:03 ID:7by4PLng

>>371
あと罪になることを恐れるあまりの過剰萎縮も対抗言説になりえると思う、世の中の大半は詳しい知識どころか基礎的な知識すら持って無いんだから
「児童ポルノ単純所持違法になりますからよろしくー」とか言ったら女子高生のグラビアですら恐れて捨てる人確実に出てくるよ
家族写真や自分の写真は大丈夫なんですか？なんて電話が警察に掛かりまくるだろうし、日本中が一種の恐慌状態に陥るのが目に見えてる

>>374
民主は参議院だと児ポにおいて慎重・反対派が強い印象があるなぁ
いや、良いことではあるけどね

380 ：無党派さん：2009/09/05(土) 03:46:15 ID:fAGJiAPs

それにしても保坂議員は本当に当選してほしかったなあ・・・・・

児ポ法の審議でサンタフェの話題を出せたセンスはすごいと思うし、
今日のブログもすごい着眼点ですね。
本当にこの人は権力の暴走の危険を察知する能力はすごい。
「国家戦略局」の問題なんだけど、表現規制絡みの法案も
ここで暴走されたらたまらないし。
社民党だけでなく民主党の議員にとっても危ない可能性があるみたいだ。

民主党の「国家戦略局」の具体像が知りたい
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/fb621cb9da914ec78ad53dd59bfee31e

381 ：無党派さん：2009/09/05(土) 03:59:36 ID:dpZGJLqn

>>378
>少なくとも毎週マンガ雑誌を１つぐらいは買う、そこそこゲームはする、
>昔はよくジャンプを読んでた、北斗の拳やドラゴンボールは読んでいた・見てた、
>程度のファン層までとりこまないと、数的には勝負にならないと思う。

青少年健全育成法とかインターネット規制のほうがその人々にとっては近い政治課題
だと思う。

児童ポルノ法　→　マンガ規制　

という論理展開は、常識的に考えて飛躍と断絶があり、飛躍と断絶があるがゆえに
ちょっと聞いただけでは納得させるのが難しい。いやもちろん規制派のロジックに
飛躍と断絶があること自体が問題なんだけどさ。

382 ：無党派さん：2009/09/05(土) 04:02:26 ID:dpZGJLqn

>>381に補足

MIAUがたいへんに頑張ってくれているんだが、インターネット規制は
色んな方向からなされているから、インターネット規制への対抗運動をまずは
より活性化させることが、ひいては「児童ポルノ法によるマンガ規制」など
他の表現規制への関心を、「よりライトな層」へ広げることになるんじゃないかな。

383 ：無党派さん：2009/09/05(土) 05:09:03 ID:y6WX12pz

>>367
保坂抜きで山谷ｷ印ﾊﾞﾊﾞｱえり子を一体どこまで追い詰められるのかな？
教育＆表現問題で保坂を支持しているのなら
山谷ほど許せない奴もいないと思うが。

384 ：無党派さん：2009/09/05(土) 05:27:35 ID:9QEpG8tc

県別投票率って出てるのかね？おそらく東京は最低の方だろう。
つまり馬鹿者、自分勝手、関係なし、飲み会、だるい・・・
で選挙行かず。俺も東京人だが、皆心すさんでいるよ。
街もすさみ放題。ノブテルはそうか票のお陰。連中は逆に結束固い！

385 ：無党派さん：2009/09/05(土) 06:37:38 ID:z3T4C+Yw

テンジンさん必ず帰ってきてくださいよ

386 ：無党派さん：2009/09/05(土) 12:05:33 ID:h8BsxrM1

>>384
東京は66.37%、全体から見たら下のほうだね
最下位は千葉の64.87%、ついに沖縄抜いて最下位だ！やったね！
最高は島根の78.35%、高いね全国平均より9%は高い

ちなみに投票率と有権者数を考えると単純計算日本全国の小選挙区にそれぞれ10万票は眠ってることになるんだぜ？
投票率が90%とかまでいけばもう選挙はどう転ぶか誰にも分からなくなるだろうネ
鉄板選挙区ですら余裕でひっくり返りうる数字が寝てるんだから

http://www.jiji.com/jc/zc?k=200908/2009083100843

387 ：無党派さん：2009/09/05(土) 16:00:25 ID:RLBsMpvM

杉並区から離れないと駄目だな。
この区は駄目。元にもどったほうがいいよ。

388 ：無党派さん：2009/09/05(土) 16:10:14 ID:/1skRWL8

>>387
早く杉並区から出てけ。薄汚い中年ロリコンがいると、治安が悪くなる。
安心して子供達が町を歩ける杉並を取り戻さないとね。

389 ：無党派さん：2009/09/05(土) 16:19:05 ID:2lYuZAal

4年後の次回総選挙で、ノブテルが出てくることを考えると、再び、杉並で
挑戦して欲しいです。
他にここまでノブテルを追い詰めた候補はいないですし、野党自民でさらに
失点を重ねれば、今度こその思いがあります。

390 ：無党派さん：2009/09/05(土) 16:46:53 ID:RLBsMpvM

杉並区民は、自分が思っているより、杉並区はもっとひどい街、住めない街
だってことを知るべきだね。
大地震が来たら最悪の被害を受けるのが杉並区だそうだ。火災で丸焼け。
阪神大震災のときの、神戸市長田区みたいなもんだ。

391 ：無党派さん：2009/09/05(土) 16:58:53 ID:TLq5PflK

>>390
他区に比べ杉並が特別危険ってことはないよ

392 ：無党派さん：2009/09/05(土) 17:04:11 ID:3L+QxYCJ

思い通りにならなかったからといってそんな出鱈目を書くと支持者の程度が知れるぞ
それとも支持者を装ったアンチの工作かｗ
マジレスすると最も長田区に近いのは墨田区だね

393 ：無党派さん：2009/09/05(土) 18:27:00 ID:nZdGNKFS

>>390
駅前再開発に反対したのは、サヨクなんだけどな
自分で反対しといて、「危険」って・・・
どういうこと？

394 ：無党派さん：2009/09/05(土) 19:06:59 ID:po/eSDUZ

>>393
>>390はサヨクじゃないだろう。
こういう奴は、保坂氏落選の責任をあらゆる所になすりつけて、保坂氏自身の
意志での選択さえ踏みにじる手合い。
恐らく今日以前は、「社民党はダメだ」「オタクやネットの支持はダメだ」とか
言って「それを切ってれば当選したのに」と言い続けてたんだろうな。
支持者を装ったアンチなのか、死ぬ程頭が悪いけど一応支持者なのかは知らんが。

395 ：無党派さん：2009/09/05(土) 19:13:14 ID:B/QjEl3I

社民党だから当選しなかったってのは正論じゃないのか
端から見ると明らかにそう感じるが

396 ：無党派さん：2009/09/05(土) 19:27:46 ID:g4uYToOS

★週刊新潮７月２２日号によりますと、１９９９年５月２２日に
「組織的犯罪対策立法に反対する全国ネットワーク」が全国集会を開きました。
参加者は、全体で約３２０人で、その中の１２０人が過激派で占められ、
その１２０人のうち、約７０人がテロ・ゲリラ活動をしている中核派のメンバーでした。
軍事部隊を有するテロ・ゲリラで有名な中核派のメンバーが多数出席したこの全国集会に、
いそいそと喜んで出かけていった国会議員がいたことをみなさんは知っていたでしょうか。
なに？知らない？では、お教えしましょう。
こういう議員は、怖いです。
福島瑞穂参議院議員
保坂展人衆議院議員

福島瑞穂議員は、この集会で「瑞穂の国会メッタ切り」と題して講演、それは、
中核派の機関紙「前進」でもしっかりと紹介されています。

397 ：無党派さん：2009/09/05(土) 19:53:32 ID:3HaR/1Y5

社民党って一般人にとっては単なる印象の薄い党、
せいぜい社会党の残りものだってことは知ってる、という程度
そこを超えて、アレルギーとか、社民でさえなければ、と言う人たちは
ある種のご関心（笑）の高い特殊な層だと思う

398 ：無党派さん：2009/09/05(土) 20:20:47 ID:LZbGrozm

握手をしに近寄った保坂に
『なんでここにいるの？
ここ僕の場所だよ』
って平気で言える人間性の人に
負けたのは本当に悔しい。

落選してからの保坂ブログ読めば
（すでに保坂の人間性知ってる人は改めて言う必要ないけど）
人間性の良さがわかる。
知名度とかイメージなんかに左右されなきゃ
どっちが国会に行っていい仕事ができるか明白だと思う。
来年参院選にでたら間違いなく僕は『保坂展人』と書く。

399 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2009/09/05(土) 20:21:53 ID:GcY0+ukH

>>356
定数が５に増えたので、民主２人が改選となると、もう一人の野党系議員は
統一無所属候補の形を取るほうがいいかもしれませんね。
その場合、保坂が民、社、国、日の統一候補というのは悪くはないですね。

400 ：無党派さん：2009/09/05(土) 21:04:23 ID:Ll/03vYr

「社民だから」ではなく「民主じゃなかったから」だろうな
はっきり言って国会での活動なんて大半の人は見ちゃいないし
結局風で決まってて民主なら何でもいいみたいな雰囲気だった
東京で自民が勝った選挙区は、17区の平沢以外は民主が候補を立てなかったところ
まあ伸晃相手だと民主でも厳しかっただろうが

401 ：無党派さん：2009/09/05(土) 21:04:39 ID:1ubrBEll

>>399
そういう形で保坂さん出場して
現職が全員出馬で新人公認無し＆サプライズ的候補者無しと仮定した場合
最大のライバルになりそうなのは共産党だな

402 ：無党派さん：2009/09/05(土) 21:10:25 ID:1zh+TUJ7

>>381-382
ただネット規制は、まだあまり国民が規制を実感していないのが弱いと思う。
あまり政治的争点として議論もされていないし。

たぶん国民が規制を感じてるのが、

TVの規制＞＞＞＞＞＞エロ本やグラビアの規制・漫画等の規制＞＞ゲームの規制
みたな順番だと思う。あと昔からあるものとしてモザイクや性器部分のボカシ。

ただ厄介なのがこれらの規制のうち上４つが形式上は自主規制なこと。
青環法みたいな法律や条例が作られたり、作られないために自主規制してる面もあるかもしれないので、
そういう意味では政治も無関係ではないと思うんだが、
この辺の自主規制をやめさせるために
政治としてできることがあれば、それを国民に訴えていけばいいと思うんだけど。

政治として自主規制をやめさせる方法があればいいのになあ

403 ：無党派さん：2009/09/05(土) 21:17:24 ID:bqzmJQNE

>>400
有田も大苦戦大敗北だったことを考えると、そう見るのが妥当かなあ
伸晃相手だったら、民主党候補が来たら共産さえいなければって勝負には確実になった

>>401
問題は台風の目がどこから現れるかわからないところ
「無風ならば」共産党と5番目を争うのだろうけど、
10か月でどこまで都民に溶け込めるか、自分の組織を完成できるかが勝負どころになりそうね

404 ：無党派さん：2009/09/05(土) 21:19:38 ID:1zh+TUJ7

>>399
民、社、国、日の統一候補として無所属で出た場合、
本当にただの無所属として埋没する危険性はないかな？

特に民主党が2人出すと、民主党の候補も完全な安全感はないだろうから、
民主党候補2人に票が集中して、無所属候補には票がいかない可能性もあるんじゃないかな？

今回は小選挙区で民主候補がいなかったから、民社国系に入れたかったら
保坂しかいないから、11万票以上とれた面があって、
民主党の候補がいればかなりそっちに流れるような気がする。

比例区で全国から票を集めた方が可能性が高いと思う。

405 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2009/09/05(土) 21:25:10 ID:GcY0+ukH

>>404
統一無所属候補で何とかなるんじゃないか、という発想には、
川田龍平が野党系無所属で当選できたというのがあるので、
統一無所属候補なら乗り切れるのかなという思いがあったわけです。
比例だと、次の改選が福島があたっているので、
２議席獲得と考えると、２議席目を労組系と争って勝てるのかな、
という思いがあったわけです。

406 ：無党派さん：2009/09/05(土) 21:29:55 ID:1zh+TUJ7

>>400
＞「社民だから」ではなく「民主じゃなかったから」だろうな

そういえば、投票所の名前を書く机の前に貼ってる候補者一覧には
所属政党は書いてるが、「推薦」の政党は書いてるの？

民主党「推薦」がついても、あの紙に書いていないと知らない人もいるんじゃないのかな？
ポスターに「推薦」が書いてても、もう投票所に入場したらポスターは見れないだろうし。
投票所内で候補者の名前を書く場所で「推薦」は載らない、ポスターもない、
なら事前に確認しないと民主党「推薦」を知る方法はないんでは？

これは選挙区や投票所によってどうなんだろう？

407 ：無党派さん：2009/09/05(土) 21:37:26 ID:cYVEVyEw

>>403
しかし都議会も民主が第一党になったし、公明の支持母体の創価が自民に対して相当怒ってる。
親父の慎太郎の動向如何でこの選挙区はどうなるかわからんね。
新銀行東京やオリンピック招致がやばいことになると、一気に形勢は変わる。
で、来年の参議院議員選挙で出ればいいかも。

408 ：無党派さん：2009/09/05(土) 21:43:14 ID:bqzmJQNE

>>407
となると、自民二人民主二人公明一人共産一人VS保坂って構図もありうるのかｗ
どう見てもバトルロイヤルだよこれｗ

409 ：無党派さん：2009/09/05(土) 21:48:27 ID:3L+QxYCJ

東京比例得票数
民　2839081
自　1764696
公　0717199
共　0665462
み　0419903
社　0299032
日　0100381
国　0086406

前回参院選結果
民　1087743
公　0794936
民　0780662
自　0691367
無　0683629
------------------
自　0651481
共　0554104
社　0209053

410 ：無党派さん：2009/09/05(土) 22:29:58 ID:rDAWjx5o

何年か前の政治討論番組にて。その時の話題は「有事法制をめぐる問題」について。司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。

田原「有事立法というのは、どこかがもし攻めて来たらどうするのか、
　　　どう対応するのかという法案ですよ。社民党はこんな物いらないって言う訳？」
福島「戦争の為の法律は要らないと思いますぅ。」
田原「そうじゃない、どこかが攻めて来た時のために…」
福島「いや戦争の為の法律ですよぉ。」
田原「ちょっと待って、じゃぁもしどこかが攻めて来たら殺されりゃぁ良いっていう話し？　降伏する？」
福島「うーん…、戦争が起きないように努力する事が政治の責任じゃないですかぁ～」
田原「いやだからぁ、日本が戦争する気は全く無いでしょ、今でもない！」
福島「ただですねぇ有事法制はそんな単純な法律ではない訳ですよぉ。
　　　米軍の活動を円滑にしたり、国民保護法制という名でいろんな人の権利を制限する…」
田原「ちょっと待ってよ、敵が攻めて来た時にね、国民の人権自由とかで
　　　どこ動いて行っても良いですよっとはならないし、そりゃ規制もしますよ、当然。」
解説者「福島さんじゃあね、万が一攻められた時に、社民党は国民をどうやって
　　　守るのかという具体的な案が無いじゃないですか？どうするんですか？」
福島「うーん、ただ…例えばぁ…非核構想をやるとかですぅ…」
田原「ちょぉっと待って！つまり敵が攻めて来るなんて事は有りえない！っと？
　　　こんな夢みたいな事を自民党は言って、どんどん日本を軍国主義化してると、こういう事？」
福島「…そうですねぇ、私は北朝鮮などを仮想敵国にしながら、
　　　どんどんどんどん軍事国家の道を歩んでいると思いますぅ。」
田原「北朝鮮と仲良くするんだって…」
福島「そうですぅ。そういう努力が必要だと思いますょぉ。」
田原「っとなると社民党いらなくなっちゃうよ」
福島「ぃやそんな事は無いですよぉ、だって憲法9条を改憲したいと言うのが今強く出ていて」
解説者「あの福島さんね、僕は社民党に頑張ってもらいたいと思う。でもとてもついていけない…」
　↓
数年後の北朝鮮
北朝鮮「長崎原爆規模の核爆弾８発まで作れる」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=120156

411 ：無党派さん：2009/09/05(土) 22:30:44 ID:rDAWjx5o

「北朝鮮の拉致問題」について、田原総一郎と福島瑞穂の会話。

福島「私はあのぉ、経済制裁をすべきかどうかって事が実は論点では無くて、
　　　　どうやって話し合いや、外交で問題を解決するかというのが論点でぇ・・・」
田原「ぃやだからちょっと、どうすればいいのよ、じゃあ。」

福島「ぇっとですから。いや、拉致問題の・・・」
田原「話し合いで小泉さんは２回も北へ行ったんだよ！２回も行って向こうが騙してた時どうするの？」
福島「ぅーん、ただ、拉致家族の人達がぁ、一刻の猶予も無いというのは分かるけれど、
　　　　今、ただ経済制裁をして本当に効果があるのか？っていうのは思いますよぉ。
　　　　というのは、経済制裁をしても例えば１０％しか日本との関係はない訳じゃないですかぁ。」

田原「だから、そういう理屈はいい。今聞きたいのは福島さんならどうする？」
福島「そーですねぇー。赤十字の人と相談してぇ・・、例えばイラクのアルグレイブ刑務所も
　　　赤十字が査察に入ってレポートを作ったわけですよねぇ。
　　　ですから何とか６カ国協議は維持する。それから日朝、日米、日中の交渉もやるしかないですよぉ。」
田原「いやだからさあ、福島さんならどうするかって事を聞いてるの！」
自民議員「拉致問題をどうやって解決するかってことですよ。」
福島「私は根本的には強制収容所の査察を何とかしてやる事だと思いますぅ。」
自民議員「え、どうやって？向こうがノーって言って拒否してきたらどうするの？」
福島「う"～ん、だからそれはどうするか、具体的な・・・」

　（これは駄目だと思った田原は、ここで他のパネリストに別の話しを振ってしまった。
　福島の発言にあきれたのか、スタジオの会場席で聞いていた若者達は失笑していた。）
　↓
これから数年後の北朝鮮
北朝鮮「長崎原爆規模の核爆弾８発まで作れる」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=120156

412 ：無党派さん：2009/09/05(土) 22:39:06 ID:OBt5k18J

>>411
瑞穂の擁護をしてみる。ここの会話だけだけど
>外交で問題を解決するかというのが論点
→じゃあどうすればいいのよ
→赤十字の人と相談して
・６カ国協議は維持する
→いやだからさあ、福島さんならどうするかって事を聞いてるの！
→強制収容所の査察を何とかしてやる事
→ノーって言って拒否してきたらどうするの

ある意味、田原は揚げ足取りだけともいえるな
瑞穂が直接の経済制裁は後に回して、いくつかやれることを上げているのに
それはダメだ、向こうが拒否したらどうする、といい続けている

413 ：無党派さん：2009/09/05(土) 22:40:12 ID:g4uYToOS

>>411
社民党が北朝鮮の核保有を支持。

北朝鮮の友邦組織にして９条護憲を主張する「社民党」がホンネをポロリ？

社民党は、麻生外相や中川政調会長の核発言を厳しく批判しているくせに
北朝鮮に対しては、機関紙である社会新報の偏西風の中で
「核を手にしたい気持ちは痛いほどわかる」と理解を示す。

２００６年１１月１５日号の社会新報
http://www5.sdp.or.jp/central/shinpou/newsfiles/shimpo.html

414 ：無党派さん：2009/09/05(土) 22:49:06 ID:TLq5PflK

俺も北朝鮮が核を持ちたい気持ちはよくわかるな。それが理解を示したことにはならんと思うが

415 ：無党派さん：2009/09/05(土) 23:01:54 ID:BfJFGlhg

>>413
参考のＵＲＬを確認したんだけど、上記のような内容を確認できないんだけど。

>>396
一水会の機関紙「レコンキスタ」でも保坂が紹介されていたことがあるよ。
「機関紙に載った＝そこの団体の構成員」ということなら、保坂は新右翼ということにもなるよね。
となると「機関紙に載った＝そこの団体の構成員」ていうのは随分論理的な飛躍があるよね。

一例として、ＪＲ総連=∠○批判の急先鋒の西岡研介氏が一時期、∠○取材の為、
∠○関係者と接触を図っていたことを公安関係者は「西岡=∠○シンパ」とやたら攻撃していたことがあるが、
今は、むしろ∠○から「西岡は公安の手先」と叩かれているぐらい…。
物書きとして取材対象に迫ることもそれぐらい大事だし、公安の流す情報はそれくらいいい加減だし、恣意的なもの。

決め付けの使い古されたコピペではバイアスがかかっており、その人の本心は見えてこない。
そもそも極左だったら公安の親玉（理事官経験者）、亀井静香が支持してくれるわけがないし…。
ちなみに中核派は、その後内部対立から分裂へ。社民系への加入戦術は失敗。今は打倒、憎悪の対象。

416 ：無党派さん：2009/09/05(土) 23:04:39 ID:JKcliGvb

鈴木邦男さん（一水会最高顧問）が、保坂展人を応援。
http://www.youtube.com/watch?v=kZTl6g6ByvI

417 ：無党派さん：2009/09/05(土) 23:20:24 ID:uhuSqo7K

だってそれ、そもそも都市伝説並みのデマだから

418 ：無党派さん：2009/09/05(土) 23:20:36 ID:BfJFGlhg

>>416
補足しておくと、石原慎太郎一家は「黒シール事件」で新右翼の創始者(名付け親）の野村秋介さんに
コテンパにやられたから、その弟子として可愛がられた鈴木邦男さんや一水会が大嫌いみたいね。
（野村さんと右派の若手の交流会や勉強会を毎月第一水曜日に定期的に開催していたのが
発展したのが新右翼･一水会の始まりだとか）

そういった意味では、反石原家として保坂に彼らが主義主張を超えて交流したり、
機関紙で紹介してくれたり、激励のメッセージを寄せてくれるのもわかる。

こういった左右両派や個人、各種文化人と交流があるのも保坂のキャラがなせる業かと…。

419 ：無党派さん：2009/09/05(土) 23:22:01 ID:cYVEVyEw

>>408
杉並は「作る会教科書」問題もあるから、石原爺が辞めれば大きく振れる可能性がある。
自民が取れない可能性もなくはない。

420 ：無党派さん：2009/09/06(日) 00:22:35 ID:3gKqrf2N

>>410
議員バッチ付けてる以上は
最低限の国防に対する自説はキチンと出来ないとな。
そりゃ突っ込まれるって。

421 ：415：2009/09/06(日) 00:30:58 ID:CARl5Qn5

カキコしてから、気になって記憶違いか間違いはないかと思って探してみたんだが、
それらしきのが記事が見つからないので、一水会の機関紙ではなく、
保坂の話が出ていたのは、鈴木さんの著書か？雑誌の連載だったかもしれん。
ちょっとその辺の記憶があいまいで、すいませんm（__）m。

422 ：無党派さん：2009/09/06(日) 03:02:14 ID:IF1i8UMC

勝負は終わってみてもわからない

意外とね　意外と　今回当選しなかった事が
後々の保坂氏にとって幸いするかもしれない

もう自民は壊滅するだろうが　保坂グループと民主で争う事も
将来無きにしもあらずだ

政治は一寸先は闇だからな　

423 ：無党派さん：2009/09/06(日) 04:54:10 ID:l611XHBB

>>420
そもそも本当に引用されている通りの会話だったのかという疑問もあるが。

北朝鮮は、田母神さんと合わせ鏡のところもあるからなあ。

424 ：無党派さん：2009/09/06(日) 08:14:17 ID:7/qYknOO

>>422
> 意外とね　意外と　今回当選しなかった事が
> 後々の保坂氏にとって幸いするかもしれない
>
> もう自民は壊滅するだろうが　保坂グループと民主で争う事も
> 将来無きにしもあらずだ
>
> 政治は一寸先は闇だからな　

なるほど。

425 ：無党派さん：2009/09/06(日) 08:42:43 ID:FZjngYPx

同志は保坂さん以外は全員当選したが
彼らに保坂さんほどの敵の隙を突く能力があるのか心配
保坂さんには彼らのサポートを積極的にしてほしい

426 ：無党派さん：2009/09/06(日) 08:45:06 ID:PQuH+WZg

保坂さんて、親が仙台の出身とかなの?

427 ：無党派さん：2009/09/06(日) 08:51:50 ID:JDFzeQm7

不適切な発言したねｗ
影ではそうゆうこと言ってるんだね。

428 ：無党派さん：2009/09/06(日) 10:56:02 ID:neddj8/d

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1251634751/
BBSPINK [エロゲー]　“エロゲ表現規制対策本部 224”

89 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/08/30(日) 21:45:57 ID:0T+Q841G0
杉並区は地元のホビー関係商店主が自民支持に回ってたから保坂当選はありえないと予想してたらその通りだったな。

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1251639743/
BBSPINK [エロゲー]　“エロゲ表現規制対策本部 225”

307 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/08/30(日) 23:11:07 ID:U1GDUAjk0
保坂氏が厳しいのは、地元のホビー･ゲーム系の店舗が「社民党候補」というだけで不支持に回ったから、
というのが正直痛すぎると思う。
やはり自衛隊や大東亜戦争について批判的な発言しかしない売国政党なので、戦争物も扱ってるせいか
危機感を抱いて不支持に回ったという現実を社民の幹部連中は肝に銘じて欲しい。

429 ：無党派さん：2009/09/06(日) 11:16:09 ID:elmMVm5j

この人が当選して文部科学大臣になっていれば「学校をブッ壊す」くらい
の事はやってくれてたかもしれんのだな
チクショオオオオオオオオーーーーーー

430 ：無党派さん：2009/09/06(日) 11:30:07 ID:Ymhe6oVP

無理だ。小宮山で決まったみたいじゃん。文科なんて民主に流出しない限りありえないよ
社民所属はどんなに優秀でも毒にも薬にもならない役職でしか処遇されない。
結局、社民は党首を人質に取って首根っこ押さえたいだけなんだろう。

431 ：無党派さん：2009/09/06(日) 11:31:01 ID:pDzSFS/m

>>428
現実の武力否定と戦争ものの玩具は別問題。そう内心で考えてる社民党員も
多分少なくないだろうけど、そういうのを外に積極的に出さない。
そして多分、「玩具でも戦争賛美は悪」とかやり出す頭の古い連中もいて、
党内での意思の統一や折り合いもついてない。

そうしている内に、「社民党は軍艦模型を規制しようとしている」なんてイメージが、
先入観として定着してしまう。

社民党はとにかく、細かい所での意見が外にアピールされない。だから、上にあった
瑞穂ネタの様なデマへの抵抗力もつかない。
そういうアピールの弱さ、ひいては情報戦の弱さ……それ以前に取り組みのなさ。
これが社民党の最大の問題点だろうなと思う。

社民党が情報戦弱い・やる気ないというのには、もう一つ別次元の問題もある。
武力否定して、何で国の安全を守るんだと言えば、行き着く所は情報戦に他ならない。
情報戦の力で中国も北朝鮮も、アメリカやロシアだって押さえ込めます。
最終的にはそう言えないといけない政党が国内の政争でこの有様では、全く
説得力が出て来ない訳だ。

432 ：無党派さん：2009/09/06(日) 11:51:14 ID:jIq0zAkY

まあ杉並は中央線沿線を中心に子どもの頃からお世話になってる地域密着の有名店が多いから
客として来てる住民も多いだろうし、隣の中野の店の客まで含めれば相当な数になるだろうからな。

433 ：無党派さん：2009/09/06(日) 13:05:44 ID:9Bed0oSZ

ニコニコ動画で「保坂展人の真っ赤な誓い」を発見！
またいつかきっと活躍する時も来るよ。

434 ：無党派さん：2009/09/06(日) 13:12:51 ID:6H++Z158

マイナス同士でも、差はあるからね

石原伸晃
○日華議員懇談会
●全国貸金業政治連盟パーティ券購入議員
●日朝国交正常化推進議員連盟

保坂展人
●クラスター爆弾禁止推進派
●日朝友好議員連盟
●百万人署名運動
●恒久平和議連
●民団の外国人参政権推進集会に賛同
●国立国会図書館法の一部を改正する法律案(提出者)
●国旗及び国歌に関する法律に反対した議員
○人権擁護法案反対派

435 ：無党派さん：2009/09/06(日) 15:14:55 ID:+dk6cpTv

統一教会的にはマイナスってだけだろう

436 ：無党派さん：2009/09/06(日) 15:17:17 ID:JQ+fo5SF

ノブテル券問題はジワジワ彼に効いてくるだろう。

住民監査請求後にどんな動きをするかだ。住民監査請求は「適法な支出」で逃げるだろうから、
その後にどのような戦いをするか？住民訴訟でも、「支出にかかわった区議」相手にでもおこすんですな。
それこそ杉並の反石原勢力やプロ市民の出番。

そうすると区議同士で責任のなすり合いははじまるだろうし、ノブテルも地元区議のせいにしてで逃げるだろう。
そうなった時に、反発や仲間割れで「地方議員が国会議員の集票マシーン役」の劣化も予想される
ましては、野党落ち中…。

裁判（『住民監査請求の「適法な支出」とした場合の採決取り消し訴訟』や
『不適法な支出として関係者に弁済させる「住民訴訟」』に持ち込んでも、そう簡単には勝てないだろうけど、
報道されたり、そういった裁判の情報を流すだけで住民(有権者）へのアピール効果は大。

住民訴訟
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%8F%E6%B0%91%E8%A8%B4%E8%A8%9F

437 ：無党派さん：2009/09/06(日) 15:18:28 ID:JQ+fo5SF

>>422
なまじ善戦したし、ノブテル券問題での>>436のような積み重ねで
ノブテルも鉄板候補ではなくなりつつあるから、
民主もそういった欲求を持ってくるだろうし、
将来的に連立解消後、保坂が民主に行かない限りは民主も独自候補を立てたがるだろう…。
政治は一寸先は闇だし…。

早めに保坂は参議院を検討した方がいいと思う。

438 ：無党派さん：2009/09/06(日) 15:18:46 ID:Snfv0OpZ

>>411
社民のバカさ加減を、きれいに表してるな

439 ：無党派さん：2009/09/06(日) 16:40:07 ID:pDzSFS/m

>>411
むしろ自民と田原のカルト加減が、きれいに表れてる。
比喩にもならない位に。

「最終戦争が近付いてるんですよ？　尊師の下で修行しないで、
あなたならどう悪魔と戦うって言うんですか？」

オウムや統一協会が学生を勧誘する時って、本当にこのまんまのやり取りで、
異論のある人から、まず言葉の前提を奪うんだよな。

それで易々奪われてる人が政治家、それも一政党の党首ってのはどうよとも
思わなくないが。

440 ：無党派さん：2009/09/06(日) 17:08:17 ID:LExgSTfM

>それで易々奪われてる人が政治家、それも一政党の党首ってのはどうよとも
>思わなくないが。

結論から言えばコレが全て。
あの程度の物を切り返せなくてどうするの？って話だ。

まして最近の選挙はTV出演時の印象で決まるような物だから
党首がこのザマじゃその政党にとって致命的。

441 ：無党派さん：2009/09/06(日) 17:31:26 ID:cHlb7hNP

http://gimpo.2ch.net/test/read.html/news2/1246698504/19-20

442 ：無党派さん：2009/09/06(日) 17:36:44 ID:nqC8SQab

>>440
まぁ田原は社民や共産に対しては物言いや態度が変わるが、それを加味しても福島は駄目だな。

443 ：無党派さん：2009/09/06(日) 18:36:39 ID:y4MkX64a

>●クラスター爆弾禁止推進派

地雷禁止とかも含めてこういうのを禁止するのは反対。

>●日朝友好議員連盟

「テロ国家とは交渉しない」っていう馬鹿よりはマシ。
パイプがあったほうが交渉が進みやすいのは過去の交渉を見ても明らか。

>●国旗及び国歌に関する法律に反対した議員

俺は天皇の「国旗掲揚や国歌斉唱は強制でないことが望ましい」に賛成なので別に構わない。

444 ：無党派さん：2009/09/06(日) 18:40:34 ID:y4MkX64a

小泉政権で拉致被害者5人を取り返したとき、
日本は北朝鮮との約束を破ったわけだが、
あれで恐らく北朝鮮の親日派外交官は粛清されているはず。
日本でも担当外交官がテロにあったぐらいだし。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E5%9D%87
一方で田中はこれらの交渉の中で日朝国交正常化を優先し、拉致被害者問題を軽視したとの批判に曝され、普天間基地交渉でも行なわれた隠密交渉を好む「秘密外交」スタイルとも相俟って、マスコミに激しく糾弾されることとなった。
同年10月に帰国した拉致被害者5人については、北朝鮮への一時帰国が事実上合意されていたことを明らかにしている。

こうした批判は一部でエスカレートし、2003年9月10日には「建国義勇軍国賊征伐隊」を名乗る右翼団体によって、「敵国と通じ便宜を図るに精を出し」「心ある国民をして憤激せしめ」る人物（犯行声明より）として自宅ガレージに爆発物が仕掛けられる事件も発生した。
この事件に対し、田中に対して批判的な石原慎太郎・東京都都知事は「（売国的行為をしたのだから）当ったり前の話だと思う」とコメントがなされた。

445 ：無党派さん：2009/09/06(日) 19:03:42 ID:QBpstfNB

「たかがテレビに出るだけでしょ」と舐めて出演したのは確か。

大体田原がああくると事前に分かっていなければウソだよ。

446 ：無党派さん：2009/09/06(日) 19:37:56 ID:HbuBT6sh

あほか。杉並のホビー店関係者なんて全部あわせても１００票いかないだろ

447 ：無党派さん：2009/09/06(日) 20:05:43 ID:tk8jsLu5

保坂スレだからスレ違いだけど、日本外交の基本路線は、
国際社会での貢献を高めて常任理事入りを狙うことだったんだよ
だからロシアとの平和条約や北との国交正常化は大いに意義のあることのはずだった
それが森以降ズタズタになって、中韓はおろか米国にさえ反対される始末
米国と対等な関係を、という鳩山の考え方は、常任理事入りへの有効な戦略だと思う

448 ：無党派さん：2009/09/06(日) 20:05:46 ID:y4MkX64a

保坂は社民党の中でも右よりなのにな。
ラディカルからリベラルに転向してるし。

449 ：無党派さん：2009/09/06(日) 20:19:40 ID:CUe3XxV/

【政治】 “オレ達の太郎”から1年　「アキバの麻生人気は“都市伝説”だったのか？」「支持者はどこへ？」　自民大敗で検証★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252221717/

450 ：無党派さん：2009/09/06(日) 20:42:19 ID:FC6+1Kri

「政治主導」とは国会空白ではないはず
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/7467aeb373cb6a88ba956f189e718b37
民主党の「国家戦略局」の具体像が知りたい
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/fb621cb9da914ec78ad53dd59bfee31e

とりあえず、社民党には「連立政権協議」や民主党内の部会の方が権限を持つように
がんばってもらいたい。
どうもこの国家戦略局は、立法や議員の力を骨抜きにされる危険があると思うんだが。

マスコミ等で批判されてる「小沢の二重権力」なんかよりも、
内閣（行政）主導の方が危険な気がするんだが。

例えば、ある表現規制法案が、社民党や国民新党の同意や民主党内の同意がないと
提出できない状態の方が安全度は高いだろうし、
法案作成段階から、社民党や国民新党や民主党内の部会がかかわる方が
不透明な点も少ないだろうし、安全だと思うんだが。

451 ：無党派さん：2009/09/06(日) 20:51:16 ID:M8qAR0rh

>>446
保坂が今回どういう計算をしたのかはよく分からんが
正直この児童ポルノ規制法に反対したからといって
何か選挙戦の足しになったとは思えない。
もっと別のテーマを取り上げて勝負して欲しかった。

452 ：無党派さん：2009/09/06(日) 20:57:09 ID:XJdzgB6n

選挙で勝てる勝てないでテーマ選んじゃ
それこそ自民党政治家と何ら変わらん訳で

453 ：無党派さん：2009/09/06(日) 21:04:32 ID:M8qAR0rh

あのな・・・
政治家は選挙に当選して初めて仕事が出来る訳だが。
仮に反対を唱えるにしても当選「後」でもいいだろ。ｌ

454 ：無党派さん：2009/09/06(日) 21:06:30 ID:FC6+1Kri

>>451
足しにはなってると思うが。
特に児ポ法の審議でのサンタフェを取り上げたときのかんばりや、
その後の経過で保坂に注目した人もいたと思うよ。

結局、それらが社民党支持にまで結びつかなかったのが比例区の敗因だと思う。
なんか「保坂は支持するが」とか「社民党と迷ったが」とか言って、
比例区を別の政党に投票してたカキコがけっこうあった記憶があるぞ。
まあ、正確に数をカウントしたわけでもないし、それが真実である根拠もないが。

それに別にネット上の話を見る限り、選挙を児ポ法で勝負してたわけではないでしょ？
東京に住んでないんで、どんな選挙をやってたか実態は知らないけど。

455 ：無党派さん：2009/09/06(日) 21:13:40 ID:FC6+1Kri

>>453
＞仮に反対を唱えるにしても当選「後」でもいいだろ

審議がある時に反対を唱えるが当然だろう。

とにかく今は>>450の連立協議機関や民主党内の部会などが実権を持つように
頑張って欲しいよ。
もし国家戦略局が変な力をもって、突然わけのわからん規制でも出てきて、
立法（議員）が空洞化してあっさり可決とかなったら嫌だから。

456 ：無党派さん：2009/09/06(日) 21:27:02 ID:y4MkX64a

>>454
杉並の比例を見れば分かりやすい。
小選挙区では保坂に11万入っているにもかかわらず、
比例での社民党の得票はたった1万8000。
どう考えても「保坂はともかく社民はいらねーよ」ってことだろ。

457 ：無党派さん：2009/09/06(日) 21:31:25 ID:tk8jsLu5

そりゃ、保坂の選挙戦は「民主推薦の保坂」を前面に押し出してたから
社民公認だなんてほとんど言ってないよ
杉並区では、比例で社民に入れてくれ、なんてのは全く無かった

458 ：無党派さん：2009/09/06(日) 22:11:36 ID:Y5PX0qUb

>>428
社民党は自衛隊を否定してるから、
自衛隊が使うことを想定している戦争モノのおもちゃには絶対反対なんだろ。

北朝鮮軍や中国軍が使う想定なら大賛成だがWW

459 ：無党派さん：2009/09/06(日) 22:56:27 ID:y4MkX64a

ダウンロード違法化がマジで検閲になりそうな件

http://twitter.com/fr_toen/status/3797037695
読売の記事。携帯の不正音楽ダウンロード阻止でシステム構築へ。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090905-OYT1T00563.htm

http://twitter.com/fr_toen/status/3797074558
この携帯電話の著作権検閲、総務省の研究会（利用者視点を踏まえたICTサービスに係る諸問題に関する研究会）で検討していたので前から明らかになっていたと思うが。
中国のグリーン・ダムもコケたので、携帯電話で本当に検閲をやったら確かに世界初だよ。悪い意味で。

460 ：無党派さん：2009/09/06(日) 23:03:48 ID:8l0FxG/6

国民新党もけっこう来てたよね。保坂～国民新党コール。
ぶっちゃけ、社会党のご意見番・佐高信が超嫌いだから、
保坂は社会党じゃないほうが好感度↑

461 ：無党派さん：2009/09/06(日) 23:41:36 ID:85LxeGI1

>>434
なるほど、クラスター爆弾推進派かね。

てか、君が嫌韓民族主義かつ軍拡論者というだけだろう。

さすがに保坂氏にそういうのを期待するのは無理だ。

462 ：無党派さん：2009/09/06(日) 23:48:04 ID:85LxeGI1

>>456-457
それは社民、国新、新日の全部に共通する難点だった。
有権者は、民主でなければ見向きもしない状況。

保坂氏も、「民主党デー」と称して、12日の選挙期間のうちの3日を、民主だけを全面に押す日に充てた。
こうなると、その分だけ自分の党の活動が出来なくなるので、比例票を取れなくなってしまう。
比例票が目減りし、どうしても選挙区で勝つしかない状況に追い込まれてしまったわけだ。

逆に、民主が比例で票を回せば別だったのだろうが、
大半の選挙区で民主候補を推薦した国民新党でさえ、全くと言っていいほど
見返りを得られず比例の議席を失った。

選挙区でも、比例区でも、人々は民主党に殺到し、一部がみんなの党に流れた。

463 ：無党派さん：2009/09/06(日) 23:50:07 ID:85LxeGI1

>>460
その佐高氏も、左派からは最近叩かれ気味。

ぶっちゃけ、「保守政党」の民主党と組むというだけで、右傾化と見られるから。
別にその認識が間違いというわけではない。
ただ、多くの有権者の票を取る力に欠いているのだ。

464 ：無党派さん：2009/09/06(日) 23:55:26 ID:85LxeGI1

自公が見限られたように見えて、実は「でも民主じゃなきゃ駄目」という有権者が
多かったのが今回の選挙の特徴であった。

たとえ民主推薦候補でも、出ているのが社民国新新日なら、「自民の方がマシ」
と認識した有権者が少なくなかったということだ。
その中でも、政策が一番民主に近い新日候補は、民主支持者の目減りも最小限に留まっている。
それでも、自らの比例票は前回より激減した。

まさに、民主党限定の大ブームだった。

465 ：無党派さん：2009/09/07(月) 00:02:48 ID:Pfce6Cxk

>>462
社民の比例票を増やすって、杉並の18000の比例票を
20000や30000にしたところで比例では議席獲れてないでしょう。

あと、比例で民主が票を流すなんて事は有り得ないから。
自分の党を支持している人間に他党の名前を書けなんてのは
有権者を馬鹿にした行為。有権者は投票マシーンじゃない。
そんな事はカルト宗教政党以外は考えもしない戦術だよ。

466 ：無党派さん：2009/09/07(月) 00:05:04 ID:NmktUuBq

>>461
そもそも、中国が軍拡する一方で自衛隊の削減とか、ワケ分からんことをやってきたのが自民じゃん。

467 ：無党派さん：2009/09/07(月) 00:06:41 ID:nHoIRRPh

NHK見ていたけれど
瑞穂党首の最初の２つのネタ、両方とも保坂氏のまんまじゃねーかｗ

選挙後、連立協議等含め社民党が映されても
集まっている中に全然見かけないから、副幹事長なのに党内順位低いのかなと思ったが
少なくとも提供力は買われているようだ

468 ：無党派さん：2009/09/07(月) 00:10:03 ID:NmktUuBq

スタッフの層が薄すぎて、保坂の意見がそのままでてるだけだろう。
弱小政党の悲哀。

469 ：無党派さん：2009/09/07(月) 00:10:24 ID:3PoPFRE3

>>465
「比例は社民」「比例は国新」は地域によっては行われていた行為ですよ。

何より、宗男さんの新党大地は、「比例は大地」を条件に北海道全選挙区で民主党候補を推薦したわけで。
別に公明党の専売特許ではない。

問題は、大政党支持者にとっては、勝っている時は自分の力で勝っているのにと考え、、
負けている時は他党に回す余裕なんて無いと考え、どっちにしろ積極的に動いてはくれないこと。
出口調査でも、創価・公明は別格として、社民や国新より、自民や民主支持層の方が、
党の推薦に縛られない投票行動をしている。

470 ：無党派さん：2009/09/07(月) 00:21:23 ID:5H2IuW7n

みずほは保坂に集まった応援や運を吸う
自分の力に変えるだけ

みずほ一人が肥え太る　
保坂はみずほの所を出た方が良い　
民主でも　国民新党でも良いから

471 ：無党派さん：2009/09/07(月) 00:24:57 ID:3PoPFRE3

福島氏は衆院の人材が払底して、緊急避難的に立てざるを得なかった人ではある。

福島氏を「左」の側から批判する声も実はそれなりにあるから、つくづく社民党首と
いうのは難しいポジションだと思う。
福島氏はああ見えて、以前より保守に妥協しているのは事実だからね。
でも、上手く交渉して適当なところで妥結を勝ち取る交渉が不得手だから、どこからも軋轢を招いてしまう。
保坂氏が落選してしまったので、代わりとなると照屋氏か辻元氏ということになるが…。

472 ：無党派さん：2009/09/07(月) 00:25:21 ID:NmktUuBq

>>470
保坂は民主に配慮することも考えたほうがいいと思うが。
あんまり我儘言ってると連立政権からはじき出されるぞ。

473 ：無党派さん：2009/09/07(月) 00:27:32 ID:3PoPFRE3

>>472
選挙区替えに応じただけでも以前とは大違いですよ。

何より、今の段階でも、保坂氏の昔からの支持層は民主に妥協しすぎると認識している。
下手すると元からの支持層に捨てられて、新しい支持層も得られず根無し草になってしまう。

474 ：無党派さん：2009/09/07(月) 00:28:45 ID:NmktUuBq

>>473
ならば、もう民主の懐の深さに期待するしかないが…。

475 ：無党派さん：2009/09/07(月) 00:32:14 ID:3PoPFRE3

>>474
まあ、保坂氏は自社さでは自民党と交渉してきた人ですから、
強硬一点張りの素人では無いですよ。
また新たな動きがあるはずです。

476 ：無党派さん：2009/09/07(月) 00:54:52 ID:N157Z9m+

議員の座から解き放たれて闇のエージェントになるのかｗ

477 ：無党派さん：2009/09/07(月) 01:02:08 ID:MQT7KFWy

>>461
＞てか、君が嫌韓民族主義かつ軍拡論者というだけだろう。

どういうレッテル貼りは良くないと思う。

478 ：無党派さん：2009/09/07(月) 01:03:55 ID:MQT7KFWy

>>461

>>434みたいな人って根は正義感によってそういう意見に至ることが多いから。

479 ：無党派さん：2009/09/07(月) 01:04:53 ID:H6zV21fJ

>>462 >>464
なぜ社民、国新、新日はダメで民主党に票が集中したのか謎。
社民、国新、新日とはこれまでも連携してきたし、選挙後も連携することはわかってたはず。

かといって民主党の政策が、他の3党に比べて飛びぬけて評価されていたとも思えない。

そう考えると考えられることは、4党の連携関係を知らなかった人が多かった？
これについては、どれだけの有権者が4党の連携についてどう思ってるのかデータがないから
何ともいえないけど、民主党の議員が社民、国新、新日の応援等に行ってても、
マスコミ経由で4党の連携の話はあまり伝わってこなかったと思うんだが。

あるいは、「とにかく自民党を政権から下ろしたい」「政権交代したい」という人が
野党間で票が分散するのをおそれた？

300議席以上とかマスコミで報じられても、「じゃあ社民、国新、新日に票をまわそうか」
という人はあまり多くなかったと思う。300議席もマスコミ報道にすぎないから
そんなに確定的な情勢かどうか一般人にはわからないから、
とにかく今回は有権者は「政権交代」を優先した、

などが考えられると思うんだが。

480 ：無党派さん：2009/09/07(月) 01:16:57 ID:VGJrkQIn

「天地人」の国で、日本の将来を考えた
http://kunyon.com/

割と最近は温厚な鈴木邦男も今回ばかりは自民党に厳しいな

481 ：無党派さん：2009/09/07(月) 01:20:30 ID:MQT7KFWy

>>479
普段選挙にいかない浮動票の人が死票を嫌ったのもあると思う。
個人的な経験だが選挙権を得たすぐの頃は死票になると
かなりがっかりする。しばらくは「どうしたら死票にならないか？」を
考えて投票していた。何度も行く内に死票になるのも気にならなくなるが。

482 ：無党派さん：2009/09/07(月) 01:47:48 ID:LFeA7cUM

>>459
これって、自分で着メロ形式に変換したデータは全部アウトってことだよね。

自分が作った曲とか、買ったCDを編集して着メロ形式に変換したら
「大手着メロサイトから配信された音楽じゃない」という理由で
「不正音楽ダウンロード」と認定されるわけだ。

ネットからダウンロードしないと着メロとして認識しないシステムになってるから
自分で着メロ形式に変換したデータもネット経由で携帯に移動してるのに
これからは大手着メロサイト以外は認めないシステムになるのか。
利権団体の考えることは本当に糞だな。

483 ：無党派さん：2009/09/07(月) 02:24:54 ID:NmktUuBq

>>482
しかも「違法音楽配信対策協議会（仮称）」という無駄な協議団体まで作ってるというオマケつきｗ
無駄遣いかつ検閲って最悪だわな。
補正予算でこんなことやってるから官僚は叩かれるんだよ。
追及すべき。

484 ：無党派さん：2009/09/07(月) 02:31:27 ID:gqIyo2A8

2009-08-31和田秀樹ブログ

ところで、今回の選挙で唯一の朗報は保坂展人が国会から追放されたことだろう。
民主党が候補を出さず、選挙協力をしたので、当選を心配していたが、落選した。
自分の被害者感情からマスコミを巻き込んで都立高をぼろぼろにし、
東京では貧乏人が東大に入れなくした（結局、私立や国立の中高一貫校にいかないと東大に入れなくなったのだから）張本人だ。
選挙のたびにぼろ負けし、制度が変わる前は供託金没収なのに、社民党の比例区でいつも当選を重ねていた。
都民もこいつの素性を知っているのだが、社民党に入れる人が一定いたから、選挙区で大負けしても、絶対負けないと思っていたらしい。
朝生で一緒になった際も、選挙区の世田谷在住だとあいさつしても、まったく反応しない。
選挙区で票をとらなくても社民党に勝たせてもらえると思っているまさに政党貴族である。
そのくせして、相変わらずマスコミに取り入るのはうまく、しょっちゅう日本の教育を余計に悪くするようなことを言い続けていた。
選挙の心配がないから怖いものなしである。

しかし、さすがに今回は社民党は比例区でも勝てなかった。

こんな日本の教育のダニが国会から消えたのだけが今回の選挙の唯一の救いだ。

485 ：無党派さん：2009/09/07(月) 02:51:47 ID:NmktUuBq

和田秀樹の経歴見たが、この人もなかなか個性的だねｗ
不良ドラマが格差社会にしているらしいｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%92%8C%E7%94%B0%E7%A7%80%E6%A8%B9
>テレビにおける不良の美化と勉強を熱心にする生徒に対する扱いに対し批判を述べている。
>さらにそのような演出が格差社会を押し進めているとしている。

486 ：無党派さん：2009/09/07(月) 02:58:21 ID:AY41Bf6g

>>484
私怨に発する勘違いの思い込みばかりだね。
実は、こういう輩が日本の教育をダメにしているんだよなあ。

487 ：無党派さん：2009/09/07(月) 03:11:06 ID:GRnDHHZF

>>484
なんだこの和田とかいう口汚いおっさんは
自分自身がダニ以下の存在のくせに

488 ：無党派さん：2009/09/07(月) 03:14:40 ID:5H2IuW7n

>>484
和田は
頭の悪い人間をいっぱーーーい量産する大学　東大愛なんだよね
暗記教育の妄信者で　こいつの言う事を聞いてると馬鹿になるから
余り本読まない方が良い　

彼の価値観からすれば　高卒で議員になる事はあってはならない事なんだろうな
哀れな奴

489 ：無党派さん：2009/09/07(月) 04:27:51 ID:URSjTQsI

ん？高卒？保坂は中卒じゃないの？

490 ：無党派さん：2009/09/07(月) 04:30:22 ID:N157Z9m+

こういうイデオロギー的な喧嘩をしている場合、正解はどちらにもないんだと思うｗ

491 ：無党派さん：2009/09/07(月) 05:20:41 ID:FPTCW2hd

保坂は中卒、正確には高校中退

492 ：無党派さん：2009/09/07(月) 06:00:51 ID:ZU3rxGgf

和田っつーのはなんだかかわいそうな人だなー

493 ：無党派さん：2009/09/07(月) 08:10:26 ID:M/nsRZJs

>>484
これってホントに和田秀樹が書いたの？
「上品なインテリ」みたいなイメージがあったのだけど。

494 ：無党派さん：2009/09/07(月) 08:37:43 ID:MdZwYCT9

上品なインテリと言うイメージは最初からないけど。
今の東大生は学歴なんてまったく意識しないよ。中には変なのもいるけど
貧乏人が東大に入れなくなったというなら、学費を２倍３倍に値上げした罪のが大きい。

てか和田がこんなに保坂を憎むのかさっぱり分からない。
何か脳内で敵作っちゃってんじゃないの？

495 ：無党派さん：2009/09/07(月) 09:11:03 ID:lLfPv8U2

>494

専門？領域が被っている。
イデオロギーが違う。

自分より学歴が低いくせに、慕う人がいる。
自分より学歴が低いくせに、代議士。
運がよい。

たぶん、和田秀樹は、自分が考えているよりも世間に受け入れられていない、という
憤りがあると思う。言っていることでは正しい部分もあるのだが、がせんいかせん、
経歴の関係からか、東大でもメインに行けない。それへの怒りが、保坂にむいている
だけにみえる。敵は保坂じゃないだろう？寺脇とかと闘おうな（ｗ

496 ：無党派さん：2009/09/07(月) 09:40:03 ID:3fQzcSDq

保坂もあいのりにでてみるw

497 ：無党派さん：2009/09/07(月) 09:44:15 ID:nFxqlRK6

>>495
何はともあれ、男の嫉妬は端からみてカッコ悪る過ぎ@和田。

498 ：無党派さん：2009/09/07(月) 11:32:52 ID:R+Q6l91Z

>>484 >>493
確かに本人の記事だ。
事実関係からして相当デタラメだが、恐らく第一印象から憎悪に
凝り固まっていったのだろう。
http://ameblo.jp/wadahideki/entry-10332309749.html

499 ：無党派さん：2009/09/07(月) 11:45:40 ID:eXGC6wYw

>>485
ドラマを真に受けるって典型的な馬鹿じゃねーか
そんな事言ったらモノポリーやいたストを遊ぶ人間は筋金入りの新自由主義者だな

500 ：無党派さん：2009/09/07(月) 12:24:18 ID:5H2IuW7n

和田秀樹は哀れだな
哀れすぎる
m9（＾◇＾）ばははははははははははははははははははははははははははは　

501 ：無党派さん：2009/09/07(月) 12:32:11 ID:gE+V4Dkq

具体的に保坂は教育について政治的にどんなことをやったわけ？

502 ：無党派さん：2009/09/07(月) 12:38:10 ID:R+Q6l91Z

保坂氏が、ゆとり教育に肯定的なのは確かだね。
これは私と見解を異にする。

http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/s/%A4%E6%A4%C8%A4%EA%B6%B5%B0%E9

503 ：無党派さん：2009/09/07(月) 12:57:46 ID:ayar0Xd6

和田秀樹って、保守的なんじゃないの？

だったら、保坂氏の教育論に批判的なのは当然だと思うのだが。

そういう俺が保坂氏を応援しているのは、もうみんな分かっているだろうが、規制反対派だからだ。

俺は教育論についての見解の相違は目をつぶるつもりだがどうだろうか。

504 ：無党派さん：2009/09/07(月) 13:23:45 ID:VGJrkQIn

和田は偉そうなこと言っておいて娘は2浪で慶応だろう
環境的に恵まれてる和田の娘ですら東大にいけないんだったら、
和田の本を読んだ人たちはみんな東大に行けてないんじゃないか

505 ：無党派さん：2009/09/07(月) 15:01:27 ID:9riUbBab

ウチの母親が世田谷にいた時、東京の生活者ネットワークに関わっていて、
集会か何かで呼ばれてきた保坂に会ったらしいんだが、「何か近寄りがたい感じだった」って言っていた。
和田のブログは私怨が込められているにしても、やっぱり議員ってのはそういうもんなのかなぁ…

506 ：無党派さん：2009/09/07(月) 15:16:51 ID:NmktUuBq

>>505
保坂が無愛想だというのはよく指摘されている。

507 ：無党派さん：2009/09/07(月) 15:18:34 ID:NmktUuBq

>>502
そもそもゆとり教育の実態がよく分からん。
山谷えり子みたいな馬鹿右翼がゆとり教育批判しているところを見ると、
意外とまともなのかもしれないと思ってしまうｗ

508 ：無党派さん：2009/09/07(月) 17:17:47 ID:R+Q6l91Z

>>507
一口にゆとり教育といっても、推進者によって違う思惑で動いているから。

たとえば三浦朱門氏はこう言う。
ゆとり教育とは、大多数の忠実な兵隊と、一部のエリートを選別するためのものだと。

「学力低下は予測しうる不安というか、覚悟しながら教課審（引用者注：教育課程審議会）
をやっとりました。いや、逆に平均学力が下がらないようでは、これからの日本は
どうにもならんということです。つまり、できんものはできんままで結構。
戦後五十年、落ちこぼれの底辺をあげることにばかり注いできた労力を、
できるものを限りなく伸ばすことに振り向ける。百人に一人でいい、やがて
彼らが国を引っ張っていきます。限りなくできない非才、無才には、せめて実直な
精神だけを養っておいてもらえばいいんです。(中略)
国際比較をすれば、アメリカやヨーロッパの点数は低いけれど、すごいリーダーも
出てくる。日本もそういう先進国型になっていかなければいけません。それが
“ゆとり教育”の本当の目的。エリート教育とは言いにくい時代だから、
回りくどく言っただけの話だ」
（斎藤貴男『機会不平等』文藝春秋、税抜き1619円、ISBN4-16-356790-9、40～41頁）

当然、これは保坂氏の思惑とは全く別物。
そういう同床異夢がある。

509 ：無党派さん：2009/09/07(月) 18:57:25 ID:VGJrkQIn

ゆとり教育を推進した清和会が今更反対するのはおかしいよな
森喜朗みたいに一貫して肯定的なのはまだ良いけど

510 ：無党派さん：2009/09/08(火) 00:40:00 ID:hYKMg1uy

giin：議員・選挙［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1179560632/91+93

91:arikawa 09/09/03 14:19 HOST:p2147-adsao01yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス： http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1251718711/286
削除理由・詳細・その他：自己でカキコしたのですが、記事にははっきりとした名前等が出ていませんでした。
誹謗中傷になってしまうのでは･･･と思い、削除をお願いします。
ご迷惑をお掛けしますが、よろしくお願いします。

93:arikawa 2009/09/08 00:14:43 p2147-adsao01yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
先日カキコした>>91です。
削除要請版へ移ります。
大変失礼致しました。

511 ：無党派さん：2009/09/08(火) 00:42:03 ID:hYKMg1uy

貴方が書いたものですか
投稿者の自己責任(ry

giin：議員・選挙［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031014144/401

401:arikawa 09/09/08 00:11 HOST:p2147-adsao01yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080> []
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス： http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1251718711/286
削除理由・詳細・その他：三種：
　誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的
に該当するのではと思い、削除依頼いたします。
お手数ですが宜しくお願いいたします。

512 ：無党派さん：2009/09/08(火) 00:44:46 ID:iTtotXAq

>>507
山谷、中山、義家あたりは
日本中の学校を昔の愛知県立東郷高校みたくしたがっていると
思って差し支えない。

513 ：無党派さん：2009/09/08(火) 01:22:57 ID:xARE8rRx

>>505
「自分らは特別だ、特権階級だ。」と思ってる人ですよ。近寄り難くても当然かも
知れませんね。

ttp://ichihashi.seikatsusha.net/pro-board/print_image.php?image=1251852609-1.jpg
↑堂々と交差点前に駐車（法律違反）する保坂さん。
それを支援する杉並生活者ネットの方々。

514 ：無党派さん：2009/09/08(火) 02:13:01 ID:9FEnZ76F

オタクの味方を売りの一つにしていたんですよね？
選挙が終わってから、オタクに対する感謝の言葉ってあったの？

515 ：無党派さん：2009/09/08(火) 02:14:59 ID:kfOmuF3H

おっと麻生の悪口は(ry

516 ：無党派さん：2009/09/08(火) 03:01:06 ID:PvI3OxvG

>>514
児童ポルノ法騒ぎやインターネット規制問題でオタクに名前は売れたとは思うが、
別にオタク擁護でもないと思うが。

517 ：無党派さん：2009/09/08(火) 03:09:14 ID:j7El0PsU

>>516
というか、そもそも児童ポルノ法問題やインターネット規制問題が
オタクだけの問題じゃないからな。
オタク擁護とかそういう問題じゃないと思うし。

このへんは規制反対派もわざわざオタクを掲げて、問題範囲を狭く見せてしまい
失敗してる面があると思う。

サンタフェで一気に範囲が拡大したあたりから見ても、
反対のやり方もよく考えるべきだと思う。

518 ：無党派さん：2009/09/08(火) 03:09:22 ID:l4f8A8Fk

オタクそのものへのアプローチも、彼自身のフィールドワークの一環としてとらえてるようで、
「ずっと前から君たちの味方だ！」と発言してたことはあるらしい
でもたぶんその旗は主でないことも理解しておくべきかと思う
オタクだけの味方というわけじゃないんだから

519 ：無党派さん：2009/09/08(火) 03:11:19 ID:vr9lBBkO

憲法擁護でありオタクの星ではない
麻生もそうだけどオタクにも訴えかけただけで「俺たちの保坂」ってのはおかしいよね

関係ないけどオタク層って支持者として信用できない気がする。
俺たちの麻生と言いながら次は自民党惨敗ﾒｼｳﾏｗｗとか
勝ち馬に乗るみたいな

520 ：無党派さん：2009/09/08(火) 03:14:12 ID:jHXcIF/O

社民比例
　　　　2005 2009
北海道152646 113562
東北　 362523 316635
北関東323979 274030
南関東444753 362634
東京　300782 298795
北信越272649 225992
東海　300574 264957
近畿　619883 411092
中国　215636 156291
四国　119089 94558
九州　607008 467701

つーか、社民の看板は悪すぎだろうか

521 ：無党派さん：2009/09/08(火) 03:14:29 ID:gc/sSoob

>>512
「西の愛知、東の千葉」。こういった感じかな？

>>513
選挙のときだけ頭を下げる議員（候補者）が多いこと、多いこと。
裏と表の差の激しい候補者（議員）も多いし。

そういえば週刊誌報道によると、選挙戦最終日に支持者の前でノブテルは土下座パフォーマンスまでやったんだよね。
でも、そういった連中の方が内心大衆を見下し、選挙が終われば本音では「自分らは特別だ、特権階級だ」と思っている。

「選挙」や「選挙区民相手だから」と別に普段と選挙のときの態度が変わらないのは「ある意味」立派だと思う。
選挙戦術的には下手なんだろうし、よくないんだろうけど
そういったパフォーマンスだけに引き付けられる有権者の方のレベルって、まだまだだと思う。

522 ：無党派さん：2009/09/08(火) 03:17:04 ID:jsEH4ZLM

比例区の単位が全国だったら、余裕で比例復活だったな。

社民党はブロック制の廃止を民主党に要求すべきだな。

で、保坂は、来年、参院の比例で出馬か。
それとも、東京選挙区から出馬か。

523 ：無党派さん：2009/09/08(火) 04:13:41 ID:xARE8rRx

>>521
選挙期間じゃなくとも、政治家が市民の前で法律を犯せば当たり前に
叩かれますよ。石原がどこかで同じような事をしても同じでしょう。
保坂さんや生活者ネットの人達は、特に生活者ネットは日頃「市民の
交通の安全が～、環境が～」等と主張しているわけで、今後の選挙の
際や平時にもこの証拠を突き付けられて叩かれるわけですが、これが
「どういう意味で」立派なんですか？

524 ：無党派さん：2009/09/08(火) 04:26:19 ID:EDafft9s

みずほが国家戦略局(概要がよく分からんが)に社民党からも人材を送り込みたいと言ってた。
保坂さん知人多いし能力は誰もが認めてるし、入れるかも？

525 ：無党派さん：2009/09/08(火) 04:27:57 ID:xfmnGS1T

>>484
>選挙の心配がないから怖いものなしである。

……保坂氏がはじめて立候補してからこっち、選挙の心配がなかったことなんか一度でもあるのか？

526 ：無党派さん：2009/09/08(火) 04:39:48 ID:PvI3OxvG

>>523
まあ交通行政の方がクソだってことがあるからねぇ。

527 ：無党派さん：2009/09/08(火) 05:17:13 ID:PvI3OxvG

ああまた社民の評判が落ちる

【長崎】社民党「実弾が入っていなくても事故が起きないとは限らない」陸自の小銃携行のパレードに中止要請-佐世保
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252346882/

528 ：無党派さん：2009/09/08(火) 05:30:45 ID:ylB2PQwg

石もて追われる自民党
哀れ

529 ：無党派さん：2009/09/08(火) 09:16:43 ID:JpRufXja

>>514
「応援してくれた皆さん」への謝罪と感謝がブログにあっただろ。
保坂氏支持してたオタクは、その中に自分も含まれてると思って差し支えない。
まさかとは思うが、「オタクの味方」を名乗らせてやった事に感謝しろとか
言いたいんじゃないだろうな？

保坂氏がオタクの味方でも、オタクは彼の味方とは限らない。
ていうか去年までは殆どが敵だったろ。
それでも、それを承知で十年以上、彼はオタクの味方であり続けた。
オタクの方が彼に感謝すべきとまでは言わないが（彼が自分の信条から、ある意味
好き好んでやってる事だし）、その経緯の下で「オタクの味方ならオタクに感謝の
言葉出せ」は幾ら何でも図々し過ぎるだろ。

530 ：無党派さん：2009/09/08(火) 09:55:53 ID:uB2snYhD

オタクのためにやったんじゃねえよな
おおくの人のために活動した結果だ

531 ：無党派さん：2009/09/08(火) 11:38:17 ID:SK9gg3J2

一応、和田は表現規制派ではないってことで
http://www.melma.com/backnumber_18676_3461440/

532 ：無党派さん：2009/09/08(火) 11:41:16 ID:8yop9ISR

>>527
とは限らない。
自衛隊が制服でパレードに参加する威圧効果をいかように評価するかの問題。

>>529
コミケットでも、中立性を気にして、名指しして誰それを当選させよう、落選させようと
公式には見解を出せていないものなあ。
児ポ法改悪に触れるのが精一杯。

その意味では、個人として保坂氏を推薦する道を選んだ米澤氏は勇気があった。

533 ：無党派さん：2009/09/08(火) 11:43:51 ID:8yop9ISR

>>525
この人、4年前にも保坂氏の悪口を書いているが、もちろん知らないわけがない。
ただでさえ大嫌いな奴が、土下座の一つもできないのに比例で当選しやがってという感覚なのでは無かろうか。

こういう感覚が、単純小選挙区制論を支えているかと思うと罪深い。

534 ：無党派さん：2009/09/08(火) 12:47:35 ID:iTtotXAq

>>502
今、いじめについて書かれた保坂の著書を読んでいるところだが、
ゆとり教育の是非以前に、保坂が一貫して批判してきた教育の洗礼を受け、
彼に救いを求めてきたかつての若者たちが大人になり、
藁をも掴む思いで小泉を信じた結果、今の状況を形作る素地になったのかと思うと
何とも言えず心苦しい気持ちになる。

535 ：無党派さん：2009/09/08(火) 13:18:35 ID:kRSURYmz

過去を悔いても仕方ありません。大事なのはこれからです。
これ以上の悲劇を繰り返さないよう、頑張りましょう。

536 ：無党派さん：2009/09/08(火) 13:44:21 ID:VQQrMvHG

>>530
悪いがそりゃ無理があるって（笑）

児童ポルノ（だっけ？）が規制されて誰が困るの？
普通のポルノ（何かおかしな表現だ）は別に規制されない。
「表現の自由」と絡めるにも余りにもネタがネタで
世間の共感を得るのは無理だ。

537 ：無党派さん：2009/09/08(火) 13:48:15 ID:/7kGlQVz

>>536
国民の税金で取り締まるんだぞ
財源どうするんだ

538 ：無党派さん：2009/09/08(火) 13:53:32 ID:VQQrMvHG

>財源どうするんだ

現行の予算内で。

管轄は警察の生活安全課あたりでどうせ片手間にやるんだから
大した話じゃない。

539 ：無党派さん：2009/09/08(火) 14:00:41 ID:/7kGlQVz

捕まえた後は？

540 ：無党派さん：2009/09/08(火) 14:06:56 ID:P9KBd/a6

工作員が湧いてるな

541 ：無党派さん：2009/09/08(火) 14:09:27 ID:Z5Cn/1lD

みずほは2年以内に表舞台から消える
保坂氏が真に活躍するのはその後　

542 ：無党派さん：2009/09/08(火) 14:48:37 ID:nMSCEZ89

衆院選、東京8区の謎！　　by Rolling Bean
http://www.asyura2.com/09/senkyo70/msg/843.html

比例で自民に投票した人　８万２５０人
比例で公明に投票した人　１万９７８２人
合計で　　　　　　　　　　　１０万３２人

なのに選挙区でのぶてるには１４万７５１４人も投票したと。
この差なんと４万７５００票ほど。

これに対して

比例で民主に投票した人　１２万５２６２人
比例で社民に投票した人　　１万８４３６人
比例で国新に投票した人　　　　３８４７人
合計で　　　　　　　　　　　　１４万７５４５人
自公票よりも４万７５００票ほど多いんです！

543 ：無党派さん：2009/09/08(火) 15:12:48 ID:9FEnZ76F

>>542
別に謎でも何でもなく
比例は民主でも選挙区は石原って人が
それだけいたという話では？

544 ：無党派さん：2009/09/08(火) 15:17:38 ID:SK9gg3J2

>>536
「普通のポルノ」が規制されて誰が困るの？
「普通のポルノ」なら世間の共感が得られるの？

545 ：無党派さん：2009/09/08(火) 15:40:56 ID:7RGGyI/C

>>542
民主や国民新党の支持者の中に例え選挙協力してても社民はNGって人が5万人弱いたって事でしょ

546 ：無党派さん：2009/09/08(火) 16:50:30 ID:8yop9ISR

>>545
保坂氏は11万票だから5万もいない。

前回立った民主公認候補でさえ、自党の比例票もまとめ切れていなかった。
それだけ、石原氏の個人票が多いということ。
http://www2.city.suginami.tokyo.jp/guide/guide.asp?n1=110&n2=200&n3=550

547 ：無党派さん：2009/09/08(火) 17:18:54 ID:P9KBd/a6

>>546 確か民主党が石原に恐れをなして保坂氏に押し付けたんだろ

548 ：無党派さん：2009/09/08(火) 17:29:52 ID:/7kGlQVz

民主党だったら勝てたかと言えば、正直微妙じゃないか
この選挙区で民主党は今までもボロ負けしてたわけだし

549 ：無党派さん：2009/09/08(火) 17:34:10 ID:8yop9ISR

今回の票だと、「民主公認ならひょっとして…」と色気が出た民主支持者もいるだろう。
結果論に過ぎないけどな。

550 ：無党派さん：2009/09/08(火) 18:48:26 ID:1eNuMBAl

杉並区は立正佼成会など宗教票が強い。
石原は以前から複数の宗教団体を支持母体にしていて、
石原伸晃と鳩山由紀夫は同じ宗教（崇教真光）の信者。

だから小選挙区で石原に入れて比例で民主に入れてる集団は
崇教真光などの宗教票だろう。

つまり「民主候補なら勝てた」という言い方は嘘で
「石原以上に宗教団体とズブズブの候補者なら勝てる」という状態。

551 ：無党派さん：2009/09/08(火) 21:27:29 ID:hnD8h4Zz

>>532
> 532 名前：無党派さん [sage]： 2009/09/08(火) 11:41:16 ID:8yop9ISR (3)
>
> >>529
> コミケットでも、中立性を気にして、名指しして誰それを当選させよう、落選させようと
> 公式には見解を出せていないものなあ。
> 児ポ法改悪に触れるのが精一杯。
>
> その意味では、個人として保坂氏を推薦する道を選んだ米澤氏は勇気があった。

保坂さん個人のスレッドに書くのは少しためらわれるけど……

コミケット準備会は中立性を気にしているのではないらしい。

今回の終了後の全体反省会で、
表現規制の問題について、準備会としてより直接的に関わるつもりはないのかという質問に対して、

(1)コミケット準備会はとにかく存続させていくことを最優先にしている。
(2)特定の政治勢力に深く関与するのは、常に勝ち続けられない限りその目的にとってリスクを高める事につながる。
(3)よって特定の政党や候補について公式に直接的なコミットは避ける。

といった趣旨の回答がなされた。

この事から考えて、コミケット準備会から推薦を受けるといったようなやり方は難しいだろう。

個人的に、準備会の方針は賢明な、だがずるくて不義理なやり方だと思う。
そして、それを許してくれているどころか>>529がいうように、
少なくない数が「敵」だったオタクに自ら進んで味方してくれた保坂さんには本当に感謝の言葉もみつからない。

また、組織としては何もできないが自分個人として推薦するというのも、
米澤さんの精一杯の感謝の表現だったんだな、と今にして思う。

552 ：無党派さん：2009/09/08(火) 21:36:49 ID:l4f8A8Fk

今後も議員を目指すなら、できるならいろんな人と会って、いろんな太鼓判をもらうべきだね
参院比例を目指すなら特に。いろんな人が個人「保坂展人」を支持してくれれば団体の支持でなくてもいい
嫌う人も多かろうが、今更それにめげる人でもあるまい

553 ：無党派さん：2009/09/08(火) 21:43:38 ID:3AXMuFX9

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/6112/ratihitei.html
〈拉致なんてないと言ってた人たちリスト〉2002年11月20日付
　今さら言うまでもないが、社民党は旧社会党時代から北朝鮮の言いなりになって、拉致を捏造と主張、家族の活動を妨害してきた。
　それどころか、土井たか子事務所は「石岡亨さんが家族にあてた手紙」の件を朝鮮総連兵庫支部に連絡し、
間接的に石岡亨さん・有本恵子さんらを窮地に追いやったと見られている（北朝鮮側は死亡と伝えてきたが、生きている可能性は十分ある）。
　社民党の日朝首脳会談についての見解（すでにリンク切れ）によると、
　【これまで朝鮮労働党は、社民党が参加してきた森団長、村山団長の二度にわたる訪朝団との会談で「拉致は存在しない」「行方不明者として調査する」と対応してきた。
社民党も同会議の席上、拉致・行方不明者の生存確認の追究を厳しく求めてきた。】
　……とのことだが、こんなの大嘘。
　もし本当に拉致問題に真摯に取り組んできたのであれば、たとえば辻元清美の「北朝鮮には補償を何もしていないのに、『9人、10人返せ！』ばかり言ってもフェアじゃない」という有名な発言、
これなど党内で問題化されたはずだ。が、そんな形跡は全くない。
　月刊社会民主97年7月号「食糧援助拒否する日本政府」では、「拉致疑惑事件は、日本政府に北朝鮮への食糧支援をさせないことを狙いとして、最近になって考え出され発表された事件」と断定している。
　土井たか子が社民党党首として公に初めて謝罪したのは10月7日。それも田嶋陽子の離党会見の際に、記者に詰め寄られて……というものだった。　

554 ：無党派さん：2009/09/08(火) 21:44:39 ID:3AXMuFX9

首相だった当時に発生した阪神大震災で何にもせず、「初めてのことだったので」と信じられない逃げ口上をした村山富市は、
99年に訪朝議員団団長となり、「拉致問題が片づかないから話が出来ないということでは、永遠に話はできない。
日本はミサイルが飛んできて全てを断絶したが、隣の国が災害になって非常に困っているという時に食糧が足りないと言われれば、コメを送るというようなことは当然あってもいいのではないか」と発言。

　遡って90年、社会党副委員長だった田辺誠は金丸信と訪朝したが、その当時は「拉致を全く知らなかった」と、9/22付読売新聞で語っている。
　しかし、原さんを拉致した辛光洙が韓国で逮捕され、裁判で拉致の真相が暴かれ、日本で各紙が大々的に報道したのは85年であり、
88年には国会でも「アベック行方不明事件は北朝鮮による拉致の疑いが濃厚」と明確に政府が認定しているのに、「全く知らなかった」とはこれいかに。

　が社民党で一番のトンデモぶりを発揮したのは、2001年7月まで参議院議員だった田英夫ではないだろうか。
　月刊社会民主98年1月号「与党訪朝団報告　田英夫参議院議員に聞く　北朝鮮はいま」
　もうこれは全文お読みいただきたい。アホ丸出しだから(^_^;。
　例えば、拉致問題について警察庁の外事課長と話した時、外事課長が詳しい情報をあまり話したがらなかったのを、田英夫は「拉致事件には証拠がないから」と決めつけている。
　……おいおい、田よ！親北朝鮮の社民党議員なんかに、警察が重要な情報を話せるわけなかろう。アホか！

555 ：無党派さん：2009/09/08(火) 21:45:59 ID:3AXMuFX9

日本人妻の帰国問題についても、勘違いのオンパレード。「北朝鮮が日本人妻を帰国させない」のではなく、「温かく迎えてくれない日本の家族や親族のせいで、本人が帰りたがらない」と決めつけている。

　田はまたこう自慢している。
　【私はジャーナリストでしたから、ジャーナリストは真実を伝えることを使命にしてきたと思っているから、
この北朝鮮問題も、北朝鮮の真実の姿を知って、そのうえで政治的判断をしていくというのが、社民党にしても自民党にしても、日本の政治の正しいやり方ではないか。
そこが大前提です。その大前提が間違っているのがいまの日本の状態ではないか。社民党はその北朝鮮と仲よくしているのはけしからん、というふうにさえ言われてしまう。
自分たちの大前提が間違っているのに、それに気づかずに、「あんな国と仲よくつき合っているやつは悪いやつだ」、そういう論理はそもそも間違っている。このことを強調したい。】
　……さすがに田も、「大前提が間違っていたのは自分の方だった」ことに気づいただろうと思ったら、これが大間違い。
　10月8日付産経新聞でこんな事を言っているのだ。
「拉致被害者家族の皆さんにはお気の毒だが、拉致問題を理由に国交正常化せず、平和の方向に行くことをとどめるべきではない。ご家族の感情はよくわかるが、一緒にするのは問題が違う」。呆れ果てるという他ない。

556 ：無党派さん：2009/09/08(火) 22:29:55 ID:8pZwpZE4

>>551
コミケットの存続を第一にしているのは米澤氏も同じで、例えば頒布物の自主規制では、
かなり厳しい基準を取ったという。

ただ、組織の論理と、個人の論理を上手く使い分けられた人だった。

557 ：無党派さん：2009/09/08(火) 22:40:29 ID:P9KBd/a6

>>550 宗教真光って創価と仲悪いらしいねえ

558 ：無党派さん：2009/09/08(火) 23:31:10 ID:1eNuMBAl

>>557
石原伸晃と同じように複数の宗教団体に支援を頼んだはずの
石原宏高が宗教票を固められなかったのは、当落が危なくなってからあわてて
手当たりしだい複雑な関係の宗教団体の支援を安易に頼りまくって
幸福の科学の候補者を引っ込めさせたりしたことも反感を買ったんだろう。

559 ：無党派さん：2009/09/08(火) 23:50:26 ID:EDafft9s

今回のことで日本社会党史って調べてみたけど、
まるで土井さんの前に路線転換をやった石橋委員長みたいな人だね。
頭は抜群に切れて勉強家だけど人があまり寄り付かない…

でもほんとに能力はみんな認めてるから、お辞儀、お茶程度はしたほうが良いと思うんだ。
笑顔はなくても精一杯やってるなと思えばだいぶ印象変わるから、もったいなさすぎるよ

560 ：無党派さん：2009/09/09(水) 00:06:17 ID:6FpOhc1V

>>559
和田みたいなキチガイウヨのような奴らにお辞儀なんて卑屈になる必要はない

561 ：無党派さん：2009/09/09(水) 00:20:33 ID:dhwy5N3y

質問2つ

来年の参議院選挙出るの？

この人、なんで選挙弱いの？

562 ：無党派さん：2009/09/09(水) 00:26:25 ID:iZ18EXFE

>>548
小選挙区で負けても、民主党候補なら、比例で復活は確実。
今回の得票なら、余裕で比例復活当選だった。
じつにもったいない。

小政党候補と大政党候補、それが大きな違い。

563 ：無党派さん：2009/09/09(水) 00:27:21 ID:GWMXotAi

社民党「実弾が入っていなくても事故が起きないとは限らない」陸自のパレードに中止要請…佐世保
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1299829.html

こんなこっちゃまた落選してもしょうがないぞ。　社民党ってだけでどんだけ損してるか

564 ：無党派さん：2009/09/09(水) 00:29:41 ID:iZ18EXFE

もはや、民主党への合流しか選択肢はないと思う。

565 ：無党派さん：2009/09/09(水) 00:29:55 ID:dhwy5N3y

社民は党首が酷い。

566 ：無党派さん：2009/09/09(水) 02:12:19 ID:YgwvOv3u

保坂？こんな奴のどこがいいのか意味分からん。今回は前自民の比例からの議席もらったごとく民主から貰えなかったんかね。まったくの老害だ。はやく引退表明しろよな。

567 ：無党派さん：2009/09/09(水) 02:23:46 ID:9+fFVwec

老害？？

568 ：￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣：2009/09/09(水) 02:28:23 ID:b3bHZlIl

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　ﾆ == 二　 lﾐ|
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　　　　.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　
　　　へ'ン　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　〈　ヽ　＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
..　〈＼　＼ﾉつ　|　＼　|　＼

569 ：無党派さん：2009/09/09(水) 02:43:15 ID:YgwvOv3u

老害!左巻きロリコンクソジジイだっつうの!
あの顔はどうみてもロリコンだろうが。

570 ：無党派さん：2009/09/09(水) 02:52:41 ID:eACvEADy

まだやってんのｗ

往生際がわりーな、中学全共闘は

571 ：無党派さん：2009/09/09(水) 02:53:44 ID:9+fFVwec

ふーん、変わった言葉の使い方をするねえ

572 ：無党派さん：2009/09/09(水) 05:17:44 ID:9Sl6vgQ1

政権協議での社民の振る舞いにはがっかりだな、民主がいなかったから、
保坂を応援していたけど、損した。次は違う行動をとる。

573 ：無党派さん：2009/09/09(水) 08:19:49 ID:lfisEBRS

保坂って、結婚してるの？

574 ：無党派さん：2009/09/09(水) 08:21:45 ID:KOzKd9xM

まぁ総裁も決められない醜態をさらしてる自民党よりマシｗ

575 ：無党派さん：2009/09/09(水) 09:42:35 ID:n6aK/EwX

>>573
そうだろうな
結構大きい息子さんがあったような

576 ：無党派さん：2009/09/09(水) 13:39:46 ID:1L2sWg2K

>>573
プロフィール見ればわかるだろ

577 ：無党派さん：2009/09/09(水) 16:18:40 ID:sTq7jqnI

>>572
最初から民主を丸呑みするはずがないだろう。
違う党なんだから。

連立協議とは、そういうものだ。

578 ：無党派さん：2009/09/09(水) 16:19:53 ID:sTq7jqnI

>>560
「あいつはお辞儀一つできんやつだ」とネガキャンを張られない程度に礼儀は尽くしましょう。

どぶ板選挙というのは、そういうもの。

579 ：無党派さん：2009/09/09(水) 17:05:23 ID:+q8kH5Vg

何に対しても反骨なような話だからなあ
まずは気遣いから始めようってところか

なんか保坂改造計画だなｗ

580 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2009/09/09(水) 17:20:42 ID:RMo1by89

>>572
むしろ沖縄県民からの異議申立を代弁したのが社民。
社民がごねているように報道するのは、マスコミのミスリード。
国民の生活が第一の民主党が、県民の意向を第一にせず、選挙公約に
ある事項を反故にしようとする方が間違い。

沖縄選出の国会議員７人　「普天間」現計画に反対
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/okinawa/news/20090908-OYT8T00521.htm
　米海兵隊普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の代替施設
をキャンプ・シュワブ沿岸部（同県名護市）に造る移設
計画について、民主、社民、国民新の３党と無所属の沖
縄県出身の国会議員計７人が７日、那覇市のホテルで会
合を開き、現在の移設計画に反対していくことで合意し
た。今後、新政権発足へ向けた３党による連立協議の合
意事項に盛り込むことを目指す。
　７人は民主党参院議員・喜納昌吉氏、社民党衆院議員
・照屋寛徳氏、国民新党衆院議員・下地幹郎氏らで、自
公政権が進めてきた同沿岸部への移設には反対してきた。
ただ、民主、社民両党が県外や国外への移設を主張して
いるのに対し、国民新党は県内移設を否定しておらず、
「現計画への反対」にとどめた。
　普天間移設を巡っては、民主党の政権公約に「県外移
設」の文言が入らなかったことから、同党が現実路線に
転化したとの見方が出ている。仲井真弘多(ひろかず)知
事は「ベストなのは県外移設だが、現実的には名護市へ
の移設を選択せざるを得ない」との見解を示している。
（2009年9月8日読売新聞）

581 ：無党派さん：2009/09/09(水) 18:47:02 ID:aXQC4ql2

>>579
静香ちゃんも専属コーディネーターつけてイメチェンやってたからな
保坂も専属コーディネータつけてイメチェンしようぜ

582 ：無党派さん：2009/09/09(水) 20:44:38 ID:DUpBb7m/

保坂もそうだけど、新党日本の有田や国民新党の亀井殿、
白石あたりは当選していた。新党日本や国民新党との選挙
協力を独自に行ったり、国内政策をもっと訴えるべきだった。
まあ、共通しているのは、辻立ちだけでなく自転車遊説も含めた
泥臭い選挙活動が足りなかった点だな。

583 ：無党派さん：2009/09/09(水) 21:21:36 ID:YgwvOv3u

このスレ、保坂本人が書き込みしてそうでキモいっす！！

584 ：無党派さん：2009/09/09(水) 21:24:27 ID:KOzKd9xM

それよりこんなとこまで
書きこみしてるネトウヨがキモイｗ

585 ：無党派さん：2009/09/09(水) 21:32:32 ID:ko/wOzSP

国家戦略室入りはないのか。
みずほ社民からも出したいと言ってたし、入閣もまだ明言避けて協議する気だ。
党首入閣との交換条件で戦略室に押し込むなら阿部さんか保坂さんしかいないだろ。

586 ：無党派さん：2009/09/09(水) 22:56:47 ID:0NDlRKfw

保坂さんが、民間枠で国家戦略局入りがベストだと思います。

587 ：無党派さん：2009/09/09(水) 22:58:31 ID:FQphIneh

来年の参院選に出馬するのが早いか
石原が新銀行問題で逮捕されて補選に出るのが早いかの違いでしかないだろう。
小沢と鳩ぽっぽは新銀行問題は本腰入れて潰しにかかるのは確実だから。

588 ：無党派さん：2009/09/09(水) 23:02:50 ID:aSg+QQyy

>>585
あのお飾り組織に入って何かメリット有るのか？

589 ：無党派さん：2009/09/09(水) 23:17:09 ID:v31l4HL+

偽善者

590 ：無党派さん：2009/09/09(水) 23:51:43 ID:ko/wOzSP

重野がこんな紙じゃ何だか分からんとは言ってたが、政調会長の菅がトップじゃん…
官邸に直属するのに、お飾りになるかね？

591 ：無党派さん：2009/09/09(水) 23:53:19 ID:O19TCWdp

>>561
この前演説してるの見たけど
当選どうこうより選挙戦を通して自説を主張する事の方が
主という感じがした。
ぶっちゃげ当選にこだわりはないと思われ。

おそらく来年の参院選にも出るが
やっぱり負ける。でも保坂にとって大した問題じゃない。

592 ：無党派さん：2009/09/10(木) 00:05:19 ID:Atx/YdYT

保坂さんの墓前にこの首を供えるよ

【郵政】西川社長解任へ…鳩山代表が表明 [09/09/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252495892/

593 ：無党派さん：2009/09/10(木) 00:15:02 ID:Pa5ctKu5

官邸主導の予算編成は
細川時代にもやってみてポシャった実績があるからな。

いつも始める前は過剰に期待されて3ヶ月もすれば形骸化。
誰も話題にもしなくなるよ。

594 ：無党派さん：2009/09/10(木) 00:47:26 ID:IuUQxJAo

407 ：生の声 ◆cc3RB/STnCwU ：2009/09/10(木) 00:22:12 0
>>365
●社民党について

どう考えても煙たい存在になってきているのは明らかで、できることなら排除してしまいたい。
ただ選挙をやると必ず比例で絶対得票率３％を取る勢力なので、抜けると、民主党の勢力に影響が出る。
それに参議院段階の数の問題がある。
一方社民党としても、辻元や重野が民主党のおかげで小選挙区当選できたし、横光のように民主党に
移籍して当選している人物もいて、一枚岩ではない。

こう考えていくと、参議院選までは社民党を恫喝して様子を見ていくことになるのだろうが、
仮に参議院で今の連立勢力が維持されても社民党を切って、比例の絶対得票率３％をもっている
みんなの党（ただし、参議院議員ゼロなので自民党からの脱党組吸収が必要）、８％を持っている
公明党と連立するということも考えられます。

595 ：無党派さん：2009/09/10(木) 01:02:29 ID:6tt8NCmS

無駄だ。今回の件で分かっただろう？
みずぽんは岡田にあれだけ恫喝されても、困るだけで引かない。
なだめてもすかしても「でも～沖縄の人の思いがありますから～」と引かない。
新聞記者に進捗状況を正直にばらす。記者が社民ピンチ！と記事にする。
あげく小沢や鳩山に直接電話して頼む。
鈍感力の勝利。

596 ：さきがけ党員 ◆Ow5pfQoBuw ：2009/09/10(木) 01:26:10 ID:E0nbCdye

>>594
生の声は、変な声だ。
みんなの党は、小泉承継の構造改革派、社民党と民主の方が近い。
また、地方議員がゼロだから、民主党にメリットない。
小沢はその点をわかっている。
また、民主党は、カルト公明に頼らなかったので支持された。
定額給付金というような究極のバラマキ、実は池田大作に寄進させる
給付金なんてもってのほかのなで、公明と組むことはあり得ない。
社民は、現実離れしてると批難されるが、みんなの党や公明党より
民主党とは親和性がある。

597 ：無党派さん：2009/09/10(木) 02:10:55 ID:TjYphAmk

鈴木邦男の愛国問答33回「国民議員制度」より。

（略）
「今週の提案」はこれでおしまい。どうも、やけになって、こんなことを考えついたようだ。
民主党の圧勝は嬉しいけど、僕の応援し、期待していた社民党の保坂展人さんは落ちた。
自民党の井脇ノブ子さんも落ちてしまった。残念だ。二人とも苦労に苦労を重ねて議員になった。
他人の痛みが分かる政治家だった。二人とも、首相になってほしかった人だ。
（略）
http://www.magazine9.jp/kunio/090909/

598 ：無党派さん：2009/09/10(木) 03:02:35 ID:IsrZJhDr

>>595
表現規制反対派である福島みずほ議員は粘り強い人なんだね。
頼もしい。

599 ：無党派さん：2009/09/10(木) 03:31:17 ID:+0i6G+9s

>>595 >>598
小沢がみずほを邪険に出来ないのは、なんだかんだでフェミ系女性に人気があるから。

週刊文春にも出ていたけど、結構小沢は電話が来るたびに、「またおばさんか」といいながらも
みずほに気を使っているらしい。
そういった点でみずほは強気に出れる。小沢にしてみたら「有権者の半分は女性」。
民主躍進の中心に「刺客女性候補（小沢ガールズ）あり」、そういう意味でも女性票は馬鹿に出来ないし、
「候補者の身だしなみ」から「ポスター写り」「運動員の着ているもの」まで、
選挙中は女性に不快感を与えないように、候補者や各陣営にまで指導したらしい。

（おそらく参院選までの）打算だらけの連立だが、お互いそういったことがわかっているんだろうね。
政治は「一寸先は闇」だけど、政策実現には「清濁を合わせて飲む」。
そういった打算や利害を活用した駆け引きも大事だし、第三者的には興味があるところ。

600 ：無党派さん：2009/09/10(木) 04:41:23 ID:AbmjJLFn

参院選を前にして社民党がどういう選択をするのかが興味深いね
このままじゃジリ貧なのは確かなんだし、無理をしてでも自立を図るのか（おそらくはそうなるんだろうが）、
それとも合併など何らかの形の秘策があるのか

601 ：無党派さん：2009/09/10(木) 07:38:27 ID:2trJl+xO

>>600
辻元とか阿部は民主に移籍すんじゃねーの？阿部は比例当選組だから
今すぐ移籍は無理だけど。社民は福島みたいな原理原則派と、沖縄出身者
くらいしか残らんと思う。保坂さんも民主に行けよ。
横光とか濱田が民主に行った時は俺も怒ったけどな。もう社民はいいよ。展望ないもん。

602 ：無党派さん：2009/09/10(木) 07:42:00 ID:nr2yb5uU

たしかに横光移籍は何だと思ったがもう合併した方がいいよ

603 ：無党派さん：2009/09/10(木) 07:51:45 ID:w1yaao3d

>>591
あの人、政治家でなくてどこまでいっても運動家だから。

そこが保坂展人という人間の限界だけどね。

604 ：無党派さん：2009/09/10(木) 09:04:04 ID:pfSufBYN

>>603
まあ、やっぱり「政治家」と「運動家」はぜんぜん違うよね。そこが保坂氏の良さでもあり弱点
でもあるな・・・

「運動家」出身だと主張はブレないしキレがあるけれど、それに実行力を持たせるのが難しい。
民主党でも力があるのは政治をわかっている小沢で、菅みたいな市民運動あがりはあんまり
力を持てないしねえ。

みんな社民を離党して民主入りして当選して欲しいみたいだし、おれもそう思うけど、土井チル
ドレンだし、保坂氏自身に議席への欲が見えないから無理じゃねえかなー・・・
とは言え、一人くらい国政にサブカルチャーに理解のある人間を送りたいところなんだよなあ。

605 ：無党派さん：2009/09/10(木) 09:11:03 ID:6tt8NCmS

土井さんだって研究者だけど、半自伝読むと、委員長へのこだわりはなくても、
選挙区周り＆当選や、党勢へのこだわりは無茶苦茶あるだろう。
応援で忙しくて自分が挨拶周りが出来なくて申し訳ないみたいなこと書いてある。
どぶ板とか何とか言うより、有権者と１人でも顔を合わせたいと言うのが皮膚感覚なんだね

その辺を土井さんに言ってもらうといいんじゃないか

606 ：無党派さん：2009/09/10(木) 09:47:04 ID:i7ZYY5Yt

人材発掘は２弁の食えない宅弁軒弁や士業、医者介護士、就職難修士博士に焦点を合わせたほうがいい

ゼロ成長高福祉系のリベラル系研究者は民主主流をすぐ外されるから提言を全面的に取り入れて

保坂さんはまず来年、ダメなら教育係を任せて比例で

607 ：無党派さん：2009/09/10(木) 10:37:50 ID:A7DoeE+F

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252518636/

【政治】民主・鳩山氏、公明党に協力呼びかけ…公明党「政策次第で民主党と協力」★５

608 ：無党派さん：2009/09/10(木) 11:21:03 ID:Zz8bZmzG

協力しなくていーから消えろよマジで・・・新聞みて吐き気したわ

609 ：無党派さん：2009/09/10(木) 12:33:40 ID:19/oC8v/

>>603
戸別訪問で選挙区を一巡するだけでも、だいぶ変わると思うけど。

もちろん、強固な石原支持の家にも行って、叩き出される覚悟がないと効果がないから、
それなりの忍耐と根気はいるけど。
そうしているうちに、杉並区の事情を自然と掴めてくるはず。

610 ：無党派さん：2009/09/10(木) 12:42:46 ID:zcmhNXv3

>>608
みんなの党のことだなｗ

611 ：無党派さん：2009/09/10(木) 12:48:44 ID:MHg0GLtS

みんなの党は戦国時代の朝廷と同様に強いほうにつく。

612 ：無党派さん：2009/09/10(木) 13:23:55 ID:19/oC8v/

それはみんなの党を持ち上げすぎ

613 ：無党派さん：2009/09/10(木) 17:08:55 ID:XeuOWbJR

自民党が分裂でもしたとき
親父の政策路線をそのまま受け継ぐ小泉進次郎はみんなの党に行くだろう。
つまりそういう政党って事だよ。

614 ：無党派さん：2009/09/10(木) 17:32:37 ID:FX8lXI48

>>604
というか適性として政治家に向いてない。
広報委員長として事務方に徹した方が
よっぽど保坂の実力が活かせる。

あれだけ物書ける奴が選挙運動なんかで時間潰すのは
勿体ない。

615 ：無党派さん：2009/09/10(木) 18:38:57 ID:SLIXyYIY

そういえば、明日集会があるんだったっけ？

6時半に杉並区産業商工会館だったよな。

来られる人は来るよな？
もし質疑応答があったら、何か考えや意見を言ってみるのも一つの手かも。

616 ：無党派さん：2009/09/10(木) 19:27:28 ID:6tt8NCmS

阿佐谷の駅の南口に出て、大通りを南へ下って、
セブンイレブンの所で右折して中に入ってちょっと北に上がればおkだっけ？
徒歩５分だから、今まで行ったことないけど行ってみる

ただここに書いてある選挙区回れとか挨拶しろとかは言いにくいなw
質問でも田中康夫みたいにアホな質問だと露骨に嫌な顔するタイプかな…

617 ：無党派さん：2009/09/10(木) 20:07:49 ID:lpZxYXsx

>選挙区回れとか挨拶しろ

これ基本だぜ。
もしこれを言われて嫌な顔するんだったら
保坂はその程度って事。

618 ：無党派さん：2009/09/10(木) 21:11:57 ID:iPgmzRNI

今日のどこどこ日記を見ろ

619 ：無党派さん：2009/09/10(木) 21:56:03 ID:MchvTDeI

だから、良くも悪くも保坂は衆議院型じゃなくて、参議院型の議員。
腰をすえてじっくり取り組めるし、比例なら全国からの得票を見込める。

民主に移籍する気もなさそうだし、来年の参議院選挙で
比例で社民党としても個人としても２議席目を獲得できるように頑張るしかないよ。

応援するやつもその覚悟をもったほうがいいね。

620 ：無党派さん：2009/09/10(木) 22:04:50 ID:HUdRPfrA

こうしてる間にも規制派はロビー活動や講演会で味方を増やしているからな
来年通らないと間に合わなくなってしまう

621 ：無党派さん：2009/09/10(木) 22:20:51 ID:HmAaZRnA

>>617
>>保坂はその程度って事。

その程度の男だろｗｗｗ
だから世田谷で法定得票数さえ集められなかった。

622 ：無党派さん：2009/09/10(木) 22:50:01 ID:InEQ41Ir

選挙で勝ち抜く能力と、国会で討論する能力は別腹だからなあ。

その辺が、和田秀樹氏が憎悪を込めて保坂氏を叩く理由でもあるのだろう。

623 ：無党派さん：2009/09/10(木) 23:14:03 ID:Nc0X1sEi

>>619
それが民主党の側でも望ましいのでは？

保坂参議院転出⇒東京8区に空き⇒民主が勝てる候補者を立てる（小沢直々のどぶ板指導）
⇒石原伸晃落選⇒社民・民主共にウマー。

実際『「社民」だから「保坂」だから勝てなかった』と考えるなら、むしろこれだけノブテルを追い詰めたんだし、
もっと強力な候補を出せば、最悪比例復活ぐらいはいけるので、社民との選挙協力関係を維持し、
（社民、民主分裂ではさすがに伸晃には勝てないので、バーターで保坂の参議院転出を民主党的にバックアップしつつ）、
民主側がその後、勝てる候補者を杉並に送りつけるのが効果的。追い詰める条件は都政もあるし、ノブテル券もある。
そうするとノブテル傘下の区議や都議も同時に追い詰められる。

となると、女性受けがよくて、どぶ板が出来て、かつマスコミ受けがうまい人。
個人的には蓮方が参議院から鞍替え、その代わり、保坂が参議院に鞍替えがいいと思う。

参議院以降は連立解消もありえるので、社民、民主、国民の関係が良好な「参議院選前」までが
こういった面での「戦略的利害の一致」という意味では最後のチャンスかと…。

624 ：無党派さん：2009/09/10(木) 23:18:10 ID:IuUQxJAo

保坂は「民主公認」をアピールする戦術で票を集めたが、
おかげで杉並でとれた社民の比例票はたった18000。
候補者のいない民主の10分の1ときた。

625 ：無党派さん：2009/09/10(木) 23:21:35 ID:8oPHFObT

>>624
「民主推薦」な。「民主公認」なら詐称になっちまう。

626 ：無党派さん：2009/09/10(木) 23:48:59 ID:Y+GYjfha

頑張れ。ロリコンの星＝保坂！

627 ：無党派さん：2009/09/10(木) 23:49:31 ID:Ku/PJkLC

>>623
悪いがアンタの書いた文章は
如何にも自民や民主の選対あたりが書きそうな
打算しかない選挙の事だけ考えたシナリオで
正直気持ち悪い。特に

>蓮方が参議院から鞍替え、その代わり、
>保坂が参議院に鞍替えがいいと思う。

こんなの保坂氏が呑むわけないだろ　ドアホ。

628 ：623：2009/09/11(金) 00:32:33 ID:qDmvWJSq

>>627
ひとつの考え方なんだけど「サルは木から落ちてもサル、政治家は落ちたらただの人」という考えもある。

そういわれてしまうと、「打算しかない選挙の事だけ考えたシナリオ」というなら
そもそも、無理に東京8区に移らなくてもよかったのでは？とも思えてしまう。

彼に国会復帰を期待する人も多いだろうし、自分としては、
「私的にあくまでも保坂がなるべく早く議員復帰することの可能性を考えた」訳。
現実問題として、むしろ>>623みたいなことは保坂以上に蓮航が飲まんだろう。

正直、思うに社民単独候補で東京の参議院に出馬しても苦しいだろう。
早くも雑誌とかで書かれている参議院選の予想では「社民は比例で2議席」と…比例でも正直苦しいのではないか？
また再度衆議院を目指すにしても、今回の「選挙協力」みたいに民主、社民との蜜月がいつまで続くかわからない。
本人は民主に行く気はないだろうし、それでなるべく早く議員復帰するには？ということを考えた。

また本人が自分のスタイルに拘っている以上、それを崩さないで当選する方法（しやすい可能性）を考えた。
とりあえず、参議院に出ても、東京選挙区や全国比例であっても杉並を活動の中心にのすれば、
別に東京8区民を裏切ったことにはならないと思う。
また参議院で出馬して、当選した場合「次の東京8区は誰になるんだろう？」ということは現実問題として出てくる。

上記のことを考慮して>>623みたいなことを書いた訳だが、誤解を与えたならすまんm（__）m。
ただ「気持ち悪い」「ドアホ」は余計だ。

629 ：無党派さん：2009/09/11(金) 01:17:59 ID:a/9KhhK0

なので、なーんどもいっているように、東京比例で２議席目をみんなで狙う、
これ以外に方法はない。

全国で応援しよう！

630 ：無党派さん：2009/09/11(金) 01:18:47 ID:a/9KhhK0

>>629
自己レス、東京比例ってなんだよ。
全国比例だよ。参院だよ。

631 ：無党派さん：2009/09/11(金) 02:28:43 ID:VK/XNvy9

社民そのものにはそれほど投票したくないけれど保坂になら託していいって人はきっと10万以上はいると思う
それを20万にすると、ほぼ確実に2位には入る
福島さんは60万票くらいきっちり取ってくるんで心配いらない

632 ：無党派さん：2009/09/11(金) 03:06:39 ID:X7re7dmS

保坂の質疑はみたことないが、実際どうなの？

845 ：無党派さん：2009/09/11(金) 02:42:57 ID:CJTqwVXI
>>842
民主若手を買い被りすぎ。
高級官僚や大手金融の30、40代の優秀なやつと議論したら､
馬渕も枝野も福山も山井も細野も秒殺必至の子供レベル。
特に役人に喧嘩負けしないためには
知識に加えてエキセントリックさが必要で
その点で期待できそうなのは仙石、菅、長妻の３人だけ。

633 ：無党派さん：2009/09/11(金) 03:57:01 ID:lYzDm8yB

民主が理念ばっかでふらふらしてた頃の国会質疑抜粋を読んだら
「保坂展人」「保坂展人」の連発だったよ。あとは共産くらいで
民主の政策派なんて胡散臭い高速無料化に飛びついちゃうレベル。
あるいは榊原を起用するレベル。
長妻みたいな足で稼ぐ奴は知らんが、枝野福山なんてネタにされてるのは確か。

634 ：無党派さん：2009/09/11(金) 06:36:37 ID:Sfzj/z2/

表現規制や児ポ法や、他の国民統制系の法律や制度には、かなり国民も不満をもってると思うけどね。
ただ、それを本格的に取り上げるマスコミがほとんどないから、
マスコミを通じて、保坂の活動を多数の国民が知ることがなかったと思う。

それに皮肉にも、保坂が頑張って悪法を阻止すると悪法が制定されず、
悪法の犠牲者もいないため、保坂の活躍が知られないという状態。
それに、このような理不尽な規制は「人権」「弱者保護」「青少年」「女性の権利」
みたいな口実で作り、フェミファシズムとかわけわからん団体とかが目立ったりで、
本来責任を負うべき公権力などへの批判は少なく、

批判や責任は左派・リベラル派・平和主義者・人権派などに押し付けられたようなものになった。
若者の右翼化やネオリベ化も、こういう理不尽な法律の不満を左派やリベラル派が吸収できず、
しかも満足に反対の論陣もまとまってはれなかったから、
責任をなすりつけられたようなものなのに、サンドバックのように叩かれるだけになってしまった。

実際、社民党が表現規制に慎重と知ってる国民は、たぶんそんなに多くはないと思うよ。

ムチャな意見かもしれんが、すでに規制が実施され影響が出てるものについて社民党か保坂で、
TV業界やゲーム業界の自主規制や、青少年系の条例で有害指定（建前は18禁だが事実上発禁システム）の
規制基準や運用について、国会の法律で全国的に影響が出る業界団体の自主規制については、

『一定の明確な科学的根拠が必要』『一部の規制要求だけを聞かない』『規制反対の意見も尊重する』『基準を明確にし、適用も公正にすること』
『自主規制をするときも手続きのハードルをあげる』『過去の作品に適用された基準を尊重すること（昔はよかったのに今はダメはダメ）』

みたいな国会の法律で自主規制や条例を規制できないかな？
「部分社会の法理」論もあるが、少なくとも日本全体に影響が出る自主規制なら、
憲法的に見て「勝手な自主規制を要求するな」と規制しても、憲法の趣旨に合致すると思う。

635 ：無党派さん：2009/09/11(金) 07:18:35 ID:Sfzj/z2/

>>634の悪法の責任や国民の不満を左派・リベラル派・平和主義者・人権派などに押し付けられると
社会が右翼化・ネオリベ化したということを、さらに詳しく書くと、

規制や刑罰権の拡大に「青少年に悪影響」「女性の人権」「子供のため」「○○の抗議」などが
理由に使われる。
→不当な規制の口実は「弱者保護」「人権」「平等」「権利の主張」
→「弱者保護」「人権」「平等」「権利の主張」そのものに否定的になる
→これらを唱えてるのは左派・リベラル派・平和主義者・人権派
→自分の権利ばかり主張するサヨクは悪い、「弱者保護」「人権」「平等」「権利の主張」
　のせいで日本はおかしくなった。

みたいな感じで、問題のある公権力や大きな業界を批判すべきなのに、これらを批判するどころか
「人権」「権利の主張」を批判するという本末転倒。
結果として、ますます右翼化や権力の暴走が容認されていく。
そして「人権」「権利の主張」を否定すれば、表現規制反対も困難になるわけだが。　

左派・リベラル派・平和主義者・人権派で、そういう理不尽な法規制全般に反対し改廃を目指す
まとまった反対をする政党や団体でもあれば、こんな罠には、はまらなかったんだろうが。

たぶん「ゆとり教育」とか「死刑廃止問題」とか「ネオリベ構造改革」とか
他の政治問題も同じものが根底にある気がする。マスコミが個々の問題でプロパガンダしやすいのも、

「平等＝悪平等＝サヨク」「人権＝サヨク」みたいなのイメージが先にあって、
ゆとり教育や死刑廃止や競争否定のような生ぬるいことをいうのはお花畑のサヨク、

「生ぬるいようなことを言う＝サヨクとは違うのが、現実的に社会を考えられるわかってるヤツ」
みたいな自己陶酔というか、そういう心理が先に働いてると思うんだよね。

「人権」「権利の主張」「少数派尊重」の論理で表現規制とか理不尽な統制に反対する
流れが大きくなると、他の分野にも良い影響が出ると思うんだけど。

636 ：無党派さん：2009/09/11(金) 07:26:54 ID:UhjoSdLw

>>634
前半部分に関して言えば、保坂氏に表現規制問題の本を出してもらえるように、頼んでみないか？

出たら、俺たちで買ったりネットで宣伝したりして、ベストセラーにしよう！

そうすれば、一般人に広くその問題を広めることができるんだからな。

後半部は分からない。
法的規制はともかく、自主規制に対する話は聞かない。
行けるなら、今日集会に行って質問すればいいと思う。

637 ：無党派さん：2009/09/11(金) 07:45:52 ID:AW7MSkOy

オンリーイベントの主催やってるから露骨にならない程度に保坂の宣伝してみる

638 ：無党派さん：2009/09/11(金) 07:52:26 ID:Sfzj/z2/

>>636
9月1日のブログで本を出すどころではない、と書いてるので当分無理では？

>>634-635をまとめると、
この十数年の思想の流れとして、

「弱者保護」「人権」「平等」「権利の主張」はサヨク。
サヨクは、頭がお花畑・売国奴・非現実的・なんでも反対な悪いヤツ。
サヨクでないことがカッコイイ、サヨクとは違い自分は、優れた現実を唱えてる。
サヨクでないこと、政治で夢や理想を語らないのが「政治をよくわかってる現実的な賢いヤツ」

みたいなのが政治言論空間にずっとあって、個々の問題の具体的に検討に入る前に
これらの感情が最優先されてるように思う。

その一方で、やはり悪法や悪政への不満もあるわけだが、
「サヨクでないことがアイデンティティー」だから悪法が来ても、
「人権」「権利の主張」「なんでも反対」＝悪のサヨクという設定である以上は、
悪法にまとまって大きく反対なんかできないという本末転倒な構図。

そして困ったことに、こうやってボコボコに叩かれてる左派も、
こういう誤解を解こうとするわけでもなく、規制反対を貫くわけでもないから、
この本末転倒な悪循環が止まらない。

639 ：無党派さん：2009/09/11(金) 08:39:53 ID:ZeghVwKw

>>628
選挙には当然勝つ為に出るわけだから
選挙に勝つ方法論は絶対に必要。

ただ余りに露骨な選挙テクニック（？）を前提にしたやり方は
やっぱり保坂展人というキャラには合わんよ。

誰がどう見たって愚直で不器用だろうけど
こういうやり方で俺は戦う！と本人が腹括ってる以上
もう外野がどうこう言うモノではないよ。

640 ：無党派さん：2009/09/11(金) 08:49:27 ID:Yb4wabxv

>>633
むちゃくちゃをお前言っているが、「枝野がネタにされている」実例を
あげることができたらあげてみろ。

641 ：無党派さん：2009/09/11(金) 09:23:09 ID:3A3cTMBW

>>631
仮に保坂を参院比例で出すとしても
懸念材料に社民党組織の弱体化（私鉄総連脱走）と
みんなの党がどれくらい取るかってのがあるな
仮に２位入ったとしても社民党の獲得議席は１だったなんて事もありうる

642 ：636：2009/09/11(金) 09:24:47 ID:UhjoSdLw

>>638
なるほど、確かに今すぐには忙しいから無理だろうな。

今の時点では提案してみて、本人に本を書けるだけの余裕ができるまで、もう少し待つしかないな。

臨時国会は重要法案が最優先のはずだから、審議が始まるのは来年以降だろう。
それまでには何とかなればいいなと思ってる。

643 ：無党派さん：2009/09/11(金) 09:36:03 ID:rLiCuISM

福島みずほが環境相になる、なると大はしゃぎだな。
まったく、あのおバハンは・・・

644 ：無党派さん：2009/09/11(金) 11:01:06 ID:lYzDm8yB

党内では雇用関連と言うことで話が纏まってるはず。

問題はむしろ瑞穂が「組織がない大臣は無意味」と思い込んでるらしい所にある。
組織を纏めるのは真紀子じゃないけど並大抵じゃない。瑞穂じゃ絶対無理。
反感は買うわ、疾病や事故の処理が遅ければ叩かれるわ…
あれをどうしても出すなら、典型的に特務大臣のほうが向いてるんじゃないか。

>>640
政策面では景気どん底の03年に消費税上げるとか言い出してエコノミストにフクロにされたり、
まあその種の逸話は色々あるけど。枝野さんは確か弁護士でしたよね。
首相の靖国参拝は何ら問題もない、なぜなら個人の思想の問題だからとか発言して、
愛媛玉串の高橋久子裁判官の意見を知らないどころか、
大学で習った政教分離も忘れたんじゃないかと普通にネタにされておりますが何か？

645 ：無党派さん：2009/09/11(金) 12:38:27 ID:bLwzLbNy

環境大臣になったら高速無料化に反対してもめそうだな
これは俺も反対だからごねて欲しいがw

646 ：無党派さん：2009/09/11(金) 14:28:53 ID:Cu2HCVrX

原発反対とCO2削減をどう整合性をつけるのか見物だな

647 ：無党派さん：2009/09/11(金) 14:30:29 ID:6hZtgbyw

>>1
カマヤンなんてカス人間を、スゴ腕ネット工作員と勘違いしたのが
保坂の運のツキ。
あのゴリラの口車にのって、ガチペドに媚売るのに奔走って、アホか。
普通に選挙活動しとけやｗｗｗｗ「ようじょ萌へ～」

648 ：無党派さん：2009/09/11(金) 15:24:39 ID:giTBiOQ9

みずほは保坂に集まって来た応援や運を吸ったんだよ

保坂を落選させるように　社民党ネガネガキャンペーンを選挙中行って
保坂に恩を着させて　運を吸い取って
その運で自分は環境大臣　

運を吸い取る奴は
他人を引き落とすのが　多いからな

みずほなんかに恩に着てたら駄目だろ　
土井も　あいつが来てから　落ちたんだし　

649 ：無党派さん：2009/09/11(金) 17:57:58 ID:rLiCuISM

福島瑞穂の話は聞きようによっては知恵遅れの子供話みたいだな。
あんな女の振り回されているかぎり社民党は停滞するよ。

650 ：無党派さん：2009/09/11(金) 17:58:54 ID:CjwD4pp1

>>628
>早くも雑誌とかで書かれている参議院選の予想では
>「社民は比例で2議席」と…比例でも正直苦しいのではないか？

二年前の参院選で共産の志位が
反自民の風は吹き荒れてるが民主党にしか票が集まらない
と総括で嘆いていた。

今回も偏った民主優勢の流れが続くと
民主一人勝ちで他は皆仲良く討ち死に
という結果になる怖れがある。

それを踏まえて今から来年夏の準備をしなきゃあかんのに
民主に大臣ポストというエサでいいように振り回されてる始末・・
大臣欲しさにホイホイ譲歩してると支持者に見切られるぞ
分かってるのかね？

651 ：無党派さん：2009/09/11(金) 18:35:51 ID:3A3cTMBW

>>650
かと言って支持者向けに突っぱねると今度は無党派層の顰蹙を買いかねないと言うジレンマ
両方の立場からみて妥協できる点を探さんことにはねえ…

>>644
あと、枝野は不景気の最中に公定歩合上げろとか言ってたからな
貯金の利子が増えて消費が増えるとか言って

不景気時には公定歩合を下げるってのは中学生の公民レベルの知識
公定歩合上げたら住宅ローンの金利や銀行の融資の金利が上がるって事すら分からないって
はっきり言って馬鹿としか思えん
庶民が住宅ローンで住宅買うのを諦めたり中小企業への融資のハードルを上げるのが景気対策って…
枝野の脳の中には脳味噌じゃなくてマルコメ味噌かハナマルキ味噌でも入ってるんじゃなかろうか

652 ：無党派さん：2009/09/11(金) 18:37:01 ID:tQ7GH2Yw

衆議院＝社　民　党　ロードマップ＝衆議院　５
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1248807118/

党首の話題はスレ違い

653 ：無党派さん：2009/09/11(金) 21:56:50 ID:giTBiOQ9

保坂さんの集会今日行きましたよ

出席者の一部から発言が出たのですが
出口調査と結果が余りに違いすぎる
保坂氏有利だったのに　結果は石原
事前投票7万票は杉並区で管理します
杉並区長は石原のぶてる支持　
何か不自然な動きを感じます　

654 ：無党派さん：2009/09/11(金) 22:04:22 ID:oLrE7HEv

報告乙です。ま、何にせよ、真に実力のある保坂さんが国政に復帰するのは確実です。その日が一日も早く来るよう、地道に応援させていただきます。

655 ：無党派さん：2009/09/11(金) 22:08:42 ID:0hFqZsIk

終わった今となっては、池田一慶と一緒というのが響いたと思う。
独自スレも立ってるようだが、上層部も認めてたけどいわくつきの人物で、労組や運動業界での評判も割
れていた。もう少し清廉潔白な若者を立てられなかったのか…。

656 ：無党派さん：2009/09/11(金) 22:28:38 ID:yeioZaZ4

>>653
ttp://www.news.janjan.jp/election/0909/0909029670/1.php
これだよな

657 ：無党派さん：2009/09/12(土) 00:02:42 ID:giTBiOQ9

>>656
こりゃマズイジャン

確かこいつだよね
http://www.yamadahiroshi.com/

658 ：無党派さん：2009/09/12(土) 01:24:27 ID:1jXVvuVe

>>650
今の福島には、次の参院選で3議席増やすだけで
民主党は社民を必要としないという事が見事にすっぽ抜けてる。

渕上引退で私鉄総連の票がゴッソリ民主にいった上で
譲歩の連続で元々の支持層離れなんか起きたら
保坂にとっても危ない状況になる。

659 ：無党派さん：2009/09/12(土) 02:14:29 ID:VyXVWFQH

>>658
挙句の果てに１０日の記者会見で「役所があって部下に権限がふるえるところがいい」なんて言ってたからな
http://www.asahi.com/politics/update/0911/TKY200909110136.html

せめて建前でもいいから「連立与党の一角として官僚機構を改革するのが社民党の使命」とか言っておけよ
これじゃ典型的な大臣病患者だ
こんなのが党首じゃ取れる票も取れなくなる

660 ：無党派さん：2009/09/12(土) 02:37:33 ID:E9jUuMci

他のスレを見てるが
出口調査と　旧与党(自民)大物候補の票差が乖離しすぎてる
森もそうだし　
本当に大々的に不在者投票　改竄されてたかもしれない

何か政治史を揺るがすような大事件に発展する悪寒・・・

661 ：無党派さん：2009/09/12(土) 02:51:26 ID:n7RC2JCX

>>660
本人が直接突っ込むわけにいかないので、市民のみなさんの調査・突っ込みに期待するって言ってた。

662 ：無党派さん：2009/09/12(土) 02:55:42 ID:VrjEiRc2

>>660
まあ、某学会員がウソをついていたかもしれない
不在者投票の票の実物を見てみないとわかんないよ

663 ：無党派さん：2009/09/12(土) 02:58:39 ID:RPeeokQO

>>660　元首相の大物候補が午前中の某放送局の出口調査で負けてて
その連絡を受けた陣営が電話で投票の動員かけて大型バスでピストン輸送。
２０００票ぐらい上積みに成功したと週刊誌と朝日ニュースターでやっていたよ。
出口調査を特定のやつに教えていいのだろうか。
それとこんなことして公選法に引っかからないんだろうか。

664 ：無党派さん：2009/09/12(土) 04:07:51 ID:upr/kQQW

>>659
社民党は「環境」とか「消費者行政」で前面に出ない方がいいと思うけどねえ。

副島隆彦の「エコロジーという洗脳」という本とか、いろんなところで言われてるけど、、
地球温暖化の原因にしても、二酸化炭素が原因かどうか明確でないみたいだし、
二酸化炭素削減がらみの政策で、温暖化利権・環境利権の応援をする結果になってしまったり、
低成長を余儀なくされて、貧困や格差解消ができなかったりする危険とかあると思うんだが、

それでいて国際的に建前は、二酸化炭素元凶論が正しいことになってて、
二酸化炭素削減に反対しにくい状況、という極めて難しいポストだと思うんだが。

「消費者行政」も
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/YU56.HTML
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/YU57.HTML
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/YU69.HTML
＞不祥事報道の先には、外資系企業が利益を得るというお決まりの展開が待つ。

表立って反対は難しく、かといってのせられると強者の利益という難しいポスト。

雇用関係の方が無難じゃなかと思う。

665 ：無党派さん：2009/09/12(土) 04:37:38 ID:upr/kQQW

>>664の続きだが、
二酸化炭素削減とか環境ファシズムの問題って、排出権取引とかの問題もあるけど、
一番本質的な問題は、資源やエネルギーや工業化や経済成長を自由に使えないってことだと思う。

資源やエネルギーや工業化や経済成長を、世界的に弱者までいきわたるようにしないと、
世界的貧困や世界的格差が解消できないと思うんだよね。
つまり、二酸化炭素削減とか環境ファシズムってのは、世界的強者のための理論だと思う。
世界的格差固定になりやすいと考えられるんだが。

世界的にも日本でも、貧困や格差解消はしないといけない、
でも建前上はそれを難しくする低生産・低成長を誘導する二酸化炭素削減には反対しにくい、
という状況。

まさか「地球温暖化の原因は二酸化炭素が原因かどうか怪しいので日本は前のめりにならない」
とでも宣言するなら評価するけど、現実的にはそんなこと言うのは難しいだろう。

こういう真相のわからない強者の利益のための理論を前提に、弱者しわ寄せがくる政策
をやらされかねないポストで、そういう建前と真相の間で、
難しい駆け引きや交渉が必要だと思うんだが。

これをうまく処理できるんだろうか？

社民党の評価は、表現規制反対や児ポ法問題でいくらか上がったと思うんだが、
その評価を落とさないためにも「環境」「消費者」だけは避けて欲しいんだが。

666 ：無党派さん：2009/09/12(土) 06:03:44 ID:peYNH3v8

>>665
地元の議員が政策報告会でいっていた事なんだが
「正直、私は温暖化とかには懐疑的なんだけど、これを機会に新エネルギーへの投資を加速させて
石油依存＝中東依存から脱却する為の口実としては最適なので二酸化炭素削減を支持している」
なんて事をいってたぞ。
物は考えようなんだなっていうか、低炭素≠低成長って発想も有るのかと。

しかし、社民党には環境より雇用対策の方が似合っていると思う。
仮にも「社会主義政党」なんだからさｗ

667 ：無党派さん：2009/09/12(土) 07:14:05 ID:VrjEiRc2

まあ、石油確保に躍起になるよりは楽でいいとは思うけどさｗ

668 ：無党派さん：2009/09/12(土) 08:37:10 ID:DjHVGc3Q

>>664
>雇用関係の方が無難じゃなかと思う。

この悲惨な雇用情勢でなまじっか関わったばかりに
批判の矛先が社民に向けられたらかなわんよ。

今有権者が望んでいるのは
「劇的な」改善という虫の良い物であって
無難にこなす事ではない。

どこかズレた党のやり方に掣肘を加える…なんて
保坂氏に期待するのは酷か。

669 ：無党派さん：2009/09/12(土) 08:45:15 ID:RZ5M26KP

雇用情勢好転なんてどうやっても無理だって、スケープゴートにされるよ。

670 ：無党派さん：2009/09/12(土) 09:44:19 ID:cOwNWcw0

>>669
何が怖いかって
民主は最初から"そのつもりで"入閣させたんじゃないか？と思うんだ。
それが分からない福島と重野　('A`)

ここは一つ
我らが保坂展人が党首になって社民の巻き返しを（笑）

671 ：無党派さん：2009/09/12(土) 09:57:25 ID:Vd1vS57h

環境ですから

672 ：無党派さん：2009/09/12(土) 10:02:55 ID:RZ5M26KP

消費者担当やればよかったのに危なくないし慣習ないし

673 ：無党派さん：2009/09/12(土) 10:13:51 ID:v8FQDI5a

どこが気難しい人なの？
背も高いし渋いし気さくだし、でも背筋ビシッとしてて卑しさもないし
背中が煤けててもおかしくないのに中年疲れとか全然ないし
現実ちゃんと予測してて原理主義じゃないし

学生時代自民政治家のパーティーで会った晩年の宮沢とか野中とかと似てる
そりゃ父親と比較にならん二世三世と接してる自民支持者も惚れるだろと
でも痛感したけど背負ってるものがあまりに重すぎ

この人、福島とかりに喧嘩しても絶対に仲間割れはしないね
まるで会津藩士が現代によみがえったみたい

674 ：無党派さん：2009/09/12(土) 11:22:19 ID:tA0gOPdC

福祉瑞穂については、何一つ感心することないけど、彼女の”鈍感力”だけは
バツグンだな。

675 ：無党派さん：2009/09/12(土) 12:28:25 ID:VsX7dhr4

>>673
気難しくはないと思うな。愛想も悪いわけじゃないと思う。渋いってのも違う気が…。
人と接する時は笑顔の多い人だ。
媚びた、大袈裟な笑顔じゃないから気難しいとか言われてるんかなぁ。
生き方は愚直で不器用だが、人と接する時は優しさや感謝が滲んでる人だよ。
自分的には「品が良い」っていうのが一番しっくりくる。
本人はそういうのイヤだろうけど、本人がイヤでも人間の品(品格)は出てると思う。
あと、やることは情熱的で骨太なのに、
なんかボヤヤヤーンとしてて無欲っぽいのが珍しいタイプで面白い。

676 ：無党派さん：2009/09/12(土) 12:31:53 ID:HJnwF/Tb

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090912AT3S1101Z11092009.html

>福島氏の入閣を決めた10日、
>重野安正幹事長は民主党の鳩山由紀夫代表に電話で
>「雇用関係のポスト」を要求。
>だが11日は一転して「環境相」を加え、
>副大臣ポストの社民党からの起用と併せ、鳩山氏に再度、意向を伝えた。

>10日の常任幹事会で雇用関係ポストの要求で一致。
>ただその位置付けはあいまいで、
>11日朝になり重野氏は「環境相」を求めた。
>党内からは「何をガタガタ言っているのか」（党幹部）と不満も漏れる。

こういう動きは毒にしかならないから真面目に止めて欲しいわ。

677 ：無党派さん：2009/09/12(土) 12:51:57 ID:+xiGdCRx

>>676
>党内からは「何をガタガタ言っているのか」（党幹部）

あそこの党の議員は大体党幹部だろw
何しろ人数が少な過ぎるからな。

保坂はもう社民党にいたら未来永劫駄目。あれだけ自民党に逆風が吹いたにもかかわらず
当選できないんだから、「社民党」そのものに国民が嫌悪感を持っている証左。

678 ：無党派さん：2009/09/12(土) 14:53:39 ID:9V3Vz+/Y

文句言ってるのは誰だろうな
どうせ辻元あたりだろうが

679 ：無党派さん：2009/09/12(土) 16:07:28 ID:6NOgYfEK

>>668
だが、雇用を何とかするのが社民主義政党の存在価値だ。
そこを逃げたら、もう頼るべき政党ではなくなる。

680 ：無党派さん：2009/09/12(土) 16:13:07 ID:yA7XRip+

>>666
>>664-665を書いたんだが、温暖化・二酸化炭素元凶論のもとで、
石油依存脱却や新エネルギーや省エネ技術を国策として進めるのは
現実的な1つの手だけど、

問題は、要求される二酸化炭素削減量に対して
省エネ技術で削減される二酸化炭素＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜経済成長や全人口いきわたるに必要なエネルギー活動で出す二酸化炭素

だった場合は、必要な資源・エネルギー・工業化・経済成長まで阻害されてしまう。
自分は理系は素人なんだけど、単なる地域の公害とは違って、
生物が呼吸しても出てくる二酸化炭素そのものを削減しつつ、
本来、弱者までいきわたるのに必要な資源・エネルギー・工業化をするのは
高度な省エネ技術でも難しいのではないか？と考えている。

そして温暖化の元凶が二酸化炭素である根拠が怪しい以上は、
必要な削減量をかなり恣意的に決定できるのはないか？という懸念もある。
省エネ技術があっても、大幅な削減を要求されると、
必要な資源・エネルギー・工業化をカバーしきれないのではないか？と危惧してる。

世界的な支配層の政治的思惑で温暖化問題が動いてる以上は、
彼らと対峙して駆け引きすることが求められるわけで、少数政党の社民党には
難しいのではないか？と思ってる。
社民党の能力以前に世界の支配層達を相手に真実と建前の中で駆け引きするだけでも
たいへんなのに、多数党の民主党の意見も無視できないという状況だから。

681 ：無党派さん：2009/09/12(土) 16:18:51 ID:yA7XRip+

>>668 >>669
たしかに雇用関係の大臣になってもその危険はある。
ただ、それでも長期的に見れば「環境」とか「消費者行政」よりは安全度が高いと思ってる。
「環境」と「消費者行政」は、こんにゃくゼリー事件みたいなことに巻き込まれたり、
怪しい「環境対策」にのっかってしまい、生産活動や経済成長に悪影響が出ると、
「お花畑で偽善的な路線をつらぬいた結果、大失政をした社民党」みたいに叩かれる危険がある。

雇用関係なら、経済全体の景気など影響も大きいから、厚生労働大臣などの管轄だけでなく、
財務大臣や日銀など別の省庁の影響も大きいので、「環境」や「消費者」よりは
単独の失政は少なくなるはずだし、失政があっても他との連帯責任になる可能性が高いと思う。

叩かれる危険性があるとすれば、「社民党が労働者に有利な法案を通した結果、中小企業が苦しむ」
などの展開だろう。でもこれはもともと経済のデフレが元凶なわけだから、
同時に経済成長路線の政策も進めていく必要があるわけで、
経済成長をさせるのは、日銀や財務省の責任であるから、そこを主張すればいいんじゃないか？

『日銀　円の王権』などにも書いてるが、もともとデフレの責任は日銀などにあるわけで、
そこを解決しないとどうしようもないんだよね。
もともと足りない少ないパイを資本家と労働者で奪い合うだけは根本的に解決にならない。
経済成長と弱者保護で格差解消という路線で行くべき。

積極財政・経済成長・デフレ解消路線なら保守派からも叩かれにくいし、
それに雇用安定と弱者保護があれば、社民の路線とも合うはず。

682 ：無党派さん：2009/09/12(土) 17:11:21 ID:RZyQ1PS7

保坂以外の政策論争とかは、社民党スレでやれよ。

衆議院＝社　民　党　ロードマップ＝衆議院　５
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1248807118/

683 ：無党派さん：2009/09/12(土) 17:40:56 ID:INndizwP

>682
あのなぁ・・
このスレちゃんと見てるか？
現状を踏まえた結論として次回は比例一本でいくのが
保坂的にベスト（=最も勝率が高い）という判断してるんだ。

全国比例票≒党勢そのもの、なんだから
党がおかしな事をやれば、それはそのまま保坂にしわ寄せがくる。
政策論争が保坂に関係無いという認識は間違いだ。

684 ：無党派さん：2009/09/12(土) 19:58:11 ID:xEOHQpzc

全国区で出れば当選確実みたいな前提で
政策論争されるのも何だわー

とにかく皆、悲しいぐらい保坂という名前を知らない
裏でも表でもいいから現与党下で実績積んで欲しい
名が売れれば議員バッヂを狙いに行ってもいいさ

685 ：無党派さん：2009/09/12(土) 20:38:36 ID:kPNjR+kg

>>679
この悲惨な雇用情勢を解決出来る銀の弾丸が無いなら
絶対に手を出すべきではない。
月並みな表現だが果敢と無謀は全く違う。

今の社民は残念ながらこの問題に対して
速効性のある得策を持っていない。
存在価値や使命だけでは国民は救えんよ。

686 ：無党派さん：2009/09/12(土) 22:29:16 ID:6NOgYfEK

>>685
累進課税の強化など、やって貰いたいことは幾つかあるが。

派遣法を改正して、原則禁止の線に戻すこと、企業に労働基準法の遵守を徹底させること。
そして、失業などによりホームレスになったがために住民票を喪失し、実質公民権剥奪状態に
なっている惨状を改めること。
最低限、これだけは実行して欲しい。

民主党も、一部の経営者や民社系労組を除けば、大筋では反対できない内容のはず。
とにかく死人が出ることは、絶対に防ぐのが政治。

687 ：無党派さん：2009/09/12(土) 22:40:00 ID:E9jUuMci

それよりおかしくないか？
今回の選挙
マスコミの事前投票出口調査で　保坂有利　もしくは接戦だったんだ
選挙当日は保坂優勢　それが事務所に控えるマスコミによって伝えられる　

でも蓋を開けたら石原大差

おかしくないか？

688 ：無党派さん：2009/09/12(土) 22:40:00 ID:l8tEXf3w

http://marukyo.cosm.co.jp/BBS/OLD-LOG12/1937.html
投稿者社民党選挙対策委員会日時 1998年 7月 12日 18:30:12:
回答先: Re: 教えてください投稿者朝倉横堀日時 1998年 7月 11日 23:29:41:

> > 社民党のスタッフの中には、新左翼セクトやノンセクト活動家出身の
> > 人は多いのですか？

> 今じゃどうか知りませんが、10年ほど前は結構いたみたいです。
> ちなみにスタッフじゃないけど、今回の参院選福岡選挙区から出馬している
> 某女性候補はもと解放（労対）派でしたが、今じゃどうなんだろ？
> 保坂だの辻元だのが今じゃ代議士なんだから、社民党も変わったといえば変わったね。
> ちなみにスタッフじゃないけど、今回の参院選福岡選挙区から出馬している
> 某女性候補はもと解放（労対）派でしたが、今じゃどうなんだろ？

この件について、党内の解放派フラクションに確認してみましたが、だれも福岡の候補者が、
労対であることは知りませんでした。事実関係は不明です。

さて、社民党内の新左翼ですが、村山内閣の時に、総理官邸で秘書をしていたＴくんは、日向・戦旗です。
ちなみに彼は、９２年のＰＫＯ法反対闘争の時に、唯一国会前で逮捕された勇士です。また、もうひとりの村山の秘書は、解放派でした。
同じく村山内閣時の建設大臣の秘書官は、共労党・プロ青でした。

689 ：無党派さん：2009/09/12(土) 22:43:30 ID:l8tEXf3w

現在の社民党本部書記局では、最大党派は社青同・向坂派、つぎに社青同・太田派、新左翼系では、解放派、日本労働党・労青団、ブント系諸派、Ｌ学同、
早稲田のノンセクト系、反天皇制個人共闘・秋の嵐派、などがいます。

また、社民党から、民主党へ移行した書記局員では、主流派は社青同・向坂派、その他、日本の声派、Ｌ学同、叛旗派、その他のブント諸派、などがいます。

集会やデモをはじめとした、反戦闘争を行いながら、一定の給料ももらえるという点で、社民党は、良い職場です。
今度、７月３１日にも、党外・党内の諸党派連合で、社民党本部から国会へ向けて、周辺事態法反対の、デモを行います。
中核や革○は、「国会へ向けて全学連のデモ隊が進撃」といっても、せいぜい、赤坂や霞ヶ関のあたりをとおるだけですが、
社民党が絡んだデモは、本当に国会に向けてデモします。たまには、革○などとのゲバもあります。（いまのところ全勝）。

共産主義には興味があるが、党派にはいるのはちょっと・・・・。と躊躇している君！！
君も、社民党に入って、反戦・反安保・有事立法反対闘争を闘おう！！

690 ：無党派さん：2009/09/13(日) 04:19:25 ID:vX8cH+2T

>>687
マスコミを盲信するの？

691 ：無党派さん：2009/09/13(日) 09:22:15 ID:PqkVdQMx

>>686
密かに民主内部で実質10月から来年7月までの
『10ヶ月連立』なんて言われてるようじゃ何も出来ないで終わるだろう。
だからこそ大臣ポストで浮き足立ってる場合じゃないんだが
ここ数日の顛末を見てると誠にもって情けない。

692 ：無党派さん：2009/09/13(日) 12:35:38 ID:uKLtHtih

>>690

出口調査が　各社とこれだけ違った選挙区は　ここだけだよ
こんな大差ついてるなんて　誰も予測してないだろ
和子夫人ですら　接戦　と言っていた　

以前から事前投票は　操作されやすい疑惑があったんだよ
創価信者が票を書き換えれば　表に出ないからね　

693 ：無党派さん：2009/09/13(日) 12:53:55 ID:vX8cH+2T

>>692
杉並区民だけど、今回の選挙結果についてそれほど違和感ないな。
むしろ保坂の得票数に驚いてる。
自分の回りの人、友達やら飲み屋の客同士で話しても、自民ダメ、
民主支持でも社民はないわ、消去法で石原って声が多い。
選挙期間中に投票についてのアンケートと称する自動音声の電話が
複数回掛かってきたけど、あんなの真面目に回答する奴いるの？
毎回デタラメ答えてたけど。出口調査もあてになるもんじゃないと思う。

694 ：無党派さん：2009/09/13(日) 14:40:54 ID:zu+2YDxO

>>691
>『10ヶ月連立』

そう言えば非自民連立政権も10ヶ月で終わったな・・・

695 ：無党派さん：2009/09/13(日) 15:03:47 ID:ffGq7Ge+

中核派落選万歳

696 ：無党派さん：2009/09/13(日) 15:15:42 ID:xrl0HbaA

民主支持層も半分は保守だしねえ
みんなの党とか国民新党に入れた人も選挙区は石原に入れた人が大半だと思う

697 ：無党派さん：2009/09/13(日) 15:19:51 ID:zu+2YDxO

>>696
そうだな。ただでさえ、自民支持層にも「今回だけは民主」って人が多かったようだし。
石原もガチガチの保守ってタイプじゃないから、ある程度色んな層の票を獲得できるだろうしね。
そもそも保坂は人柄うんぬんではなく、まず社民党のイメージでだいぶ損をしている。社民党にいたら保坂は生き残れないよ。
つーか、落選したからもう仮死状態かも知れないが。

698 ：無党派さん：2009/09/13(日) 15:20:04 ID:njdpFw93

「この２ヶ月が勝負」「昨年の派遣村の再現」と言う予測はまったく同感だけど、
何でこの人はその予測を自分の保身に向けないんだ。
仮にその２ヶ月を乗り切っても民主党政権は内憂外患の連続だろう。
経済に関してははっきり言って政策で何とかなるような実態じゃないよ。
政権自体は続くかも知れないが、支持率が著しく希釈されるかも知れない。
外だって半島情勢なんて、もうどうにもならんだろう…
党としても対話なんて言わないで黙って民主に泥かぶらせりゃいいんだ。

なぜ保坂が泥船が見えてる民主なんぞに深入りしなくちゃならんのかと

699 ：無党派さん：2009/09/13(日) 15:26:05 ID:aDc3Yuam

出口調査＝実際の投票じゃないんだから
違うのは当たり前だけどね。

それとやはり８区で10年以上前からいる石原と
今回初めて出馬した保坂が接戦というのは
いくら風が吹いてたと言っても
あの土地柄からいって考えにくいわ。
あそこは社民の基盤が無い空白地なんだよ。
（確か前回は立候補すらしてなかったはず）

700 ：無党派さん：2009/09/13(日) 15:28:52 ID:xtCgVJ+C

>>699
> 出口調査＝実際の投票じゃないんだから
> 違うのは当たり前だけどね。
全く同じになるわけはないが、統計学的に考えて乖離がひどすぎるんじゃね？ってことだろ。

701 ：無党派さん：2009/09/13(日) 15:51:02 ID:tD08wfhH

出口調査って最近凄く精度高いのに、ここだけ大きくズレるってなんかおかしいな・・・

702 ：無党派さん：2009/09/13(日) 16:52:18 ID:29TxsIbL

自民・石原伸晃氏、総裁選不出馬を表明

自民党の石原伸晃幹事長代理は１２日夜、都内の会合であいさつし、党総裁選への対応について、
「今の心境は『止まり木に羽を休めて明日を待つ』だ。
今回は頂を目指すのではなく、じっくり足を地につけていきたい」と述べ、出馬を見送る考えを表明した。

（2009年9月13日09時58分読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090912-OYT1T01022.htm

703 ：無党派さん：2009/09/13(日) 17:06:04 ID:aDc3Yuam

>>700
>乖離がひどすぎるんじゃね？

得票率1割差だから別に出口調査と乖離してるとは思わんが。
ちゃんと東京8区の開票結果見てるか？
ただ煽りたいだけじゃないだろうな。

704 ：無党派さん：2009/09/13(日) 18:05:25 ID:cV9R+XN2

保坂は裁判員制度を何とかするべき

551 ：無党派さん：2009/09/13(日) 17:37:57 ID:NlR0Bez8
【裁判】法定より軽い判決「２０歳、更生期待」強盗致傷懲役５年　さいたま地裁
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1252714271/
↑被害者はあごを骨折

【裁判】裁判員裁判：強盗強姦罪で求刑通り懲役15年・・・青森地裁[09/04]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1252059513/
↑被害者は無傷。「心の傷」(爆笑)を負っただけ

無傷の青森の強姦が懲役15年なのに、
あごの骨を砕いた強盗が5年かよ(W

「女のマンコが処女であること」は「人間が重傷しないこと」より重いということか?
エロ立法者、これを利用して付け上がる女ども。

もうめちゃくちゃだな。

705 ：無党派さん：2009/09/13(日) 18:27:41 ID:f3TPU8MB

ここにも書かれていましたが
児童ポルノ法反対のオタクであり、社民党支持者でもあるカマヤンさんも
マスコミがスルーしている政治家と宗教の関係に言及しているので
そういう話を広めれば、大多数の無党派で無宗教の方々が保坂さんに投票してくれるのでは？

706 ：無党派さん：2009/09/13(日) 18:44:48 ID:uKLtHtih

>>703
一割差でも物凄い乖離だけど
実際は二割近い乖離だよ
出口調査の前例から見てありえん　

707 ：無党派さん：2009/09/13(日) 19:53:55 ID:cV9R+XN2

★＜警察庁＞鑑識係員８０８人の増員要求　裁判員制度受け★
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090831-00000071-mai-soci

年収一人500万としても40億
裁判員制度金かかりすぎ

708 ：無党派さん：2009/09/13(日) 21:34:42 ID:RaLu2nyZ

石原さんが都知事選狙いを鮮明にしたということですか→総裁選不出馬

709 ：無党派さん：2009/09/13(日) 22:08:17 ID:xtCgVJ+C

>>703
総投票数の一割って結構な差だよ。
視聴率の15%の番組が実は5%って、スポンサーから詐欺だと言われるねｗ

まあ、おれも出口投票の生数字なんて持ってないし、出口調査をどのようにやってるのか知らんの
で（今までそんな調査を受けたことがない）、断言なんてできないけどね。

710 ：無党派さん：2009/09/13(日) 22:18:59 ID:IX8UYUAk

出口調査が引き揚げた後の動向とか、調査地が保坂がとれた地域に偏ったとかいろいろ原因はあるだろ
ほぼゼロ打ちだったはずなのに終わってみれば接戦とかあったから、
出口調査そのものがいい加減なものであったということともいえる

711 ：無党派さん：2009/09/13(日) 22:57:38 ID:xtCgVJ+C

>>710
> 出口調査が引き揚げた後の動向とか、調査地が保坂がとれた地域に偏ったとか
その程度のぶれは調べるほうも考慮して補正するんじゃね？

一般市民なんで、生データもないし、テレビ局や新聞社の結果を出すプロセスなんて知るよしもない。
なんだけど、んーーー？って疑問だしてるだけ。

で、現状で期日前投票の内訳が公表されていないってのは問題じゃないかな？
総数は出てるんだから、事後に出して不味い理由があるとは思えない。

712 ：無党派さん：2009/09/14(月) 00:10:42 ID:pPFJlXjd

>>706
杉並区民の感覚として得票数におかしい気はしない。接戦はありえない。もし
おかしい点があるとすれば出口調査の方だと思う。

713 ：無党派さん：2009/09/14(月) 00:55:18 ID:tm4vIeGp

>>712
今年新入学の上京大学生だって杉並区民だぜｗ

714 ：無党派さん：2009/09/14(月) 01:48:41 ID:pPFJlXjd

>>713
未成年者なら関係ないんでないの？それとも何か関係のある話？

715 ：無党派さん：2009/09/14(月) 02:02:04 ID:IF4H3a+P

保坂がリードしてたっていうのはどこの出口調査？

716 ：無党派さん：2009/09/14(月) 02:19:51 ID:tm4vIeGp

>>714
君が立場を明らかにしてないのに杉並区民を代表するかの如く書いてるのを揶揄してるだけです。

717 ：無党派さん：2009/09/14(月) 02:24:44 ID:pPFJlXjd

>>716
「気はしない」って書いてるんだから個人の認識って分かりそうなものなのに
「杉並区民を代表するかの如く」ですか。
他人を揶揄していい気になる前に自分が馬鹿にされないよう気をつけた方
いいと思うよ。

718 ：無党派さん：2009/09/14(月) 02:36:35 ID:w11flIaS

選挙運動時の保坂スタッフによる市民への恫喝とか、地元以外へは伝わらない話もあるんだろうね。

719 ：無党派さん：2009/09/14(月) 03:01:04 ID:tm4vIeGp

>>717
だったらね、「杉並在住の俺個人の感覚です」って書いたほうがいいね。
杉並で40年やってる酒屋の二代目が書こうが上京したての大学生が書こうが、「個人の感覚」なのに変わりは
ないんだけどさ。前者のほうが信憑性が上がるってもんだ。

720 ：杉並で40年やってる酒屋の二代目：2009/09/14(月) 04:10:46 ID:pPFJlXjd

>>719
なんとかケチつけたくて堪らないんだろうけど、「杉並で40年やってる酒屋の
二代目です」と自称すれば信憑性が上がるのかね？そんなことないと思うが。

721 ：無党派さん：2009/09/14(月) 04:34:54 ID:SZKxlnqw

>>715
接戦てのはあったけど保坂リードの情勢調査や出口調査は聞いたことがないな
全部チェックしてるわけじゃないからないとは断言できないけど

722 ：無党派さん：2009/09/14(月) 07:44:24 ID:fUY/RO9m

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090914AT3S1300T13092009.html

>民主党の松本剛明前政調会長はテレビ朝日番組で
>「戦略局は知恵を出すところだから、
>そこに（社民、国民新両党が）入ってもらうことは考えていない」と述べ、
>両党からは参加させない方針を示した。

もういきなりコレかよ…

723 ：無党派さん：2009/09/14(月) 13:33:32 ID:2Ob5KxkJ

この手の困った坊やを抑えるのが、社民党の役目です。良い引き立て役が現れたことを喜びましょう。

724 ：無党派さん：2009/09/14(月) 14:34:03 ID:WmsGWzgA

>>722
これは良し悪しの判断が難しいところだな。
社民・国新が入らないことで「国家戦略局」の実権が小さくなれば良し、
逆に「国家戦略局」がブラックボックス化して実権を握ると悪い結果と思う。

「国家戦略局」はわざわざ社民・国新が入るまでもない程度の組織になるか？
「国家戦略局」が強い実権を持った組織になり、民主・社民・国新の党の実権が低下するか？

社民党にとっては前者の方がいいだろう。

保坂も書いてたように国家戦略局がどの程度の実権を持ち、法案の内容の提示や交渉が、
民主党内や民社国3党間どのようになされるわからない。

自分の懸念する最悪のパターンは、国家戦略局のみで重要な情報や法案の管理・作成がなされ、
国家戦略局外の民社国3党の議員はギリギリまで知らなかったり、そこから反対や修正をするのが
困難なシステムを作られてしまうことだ。

これは社民・国新VS民主の問題ではなく、立法・国会VS内閣の問題だと思ってる。

マスコミが「内閣一元化・国家戦略局」問題を放置して、「小沢二重権力批判」ばかりしてるのはおかしい。

一部の議員のみ＋選挙で選ばれてない人で形成する内閣一元化・国家戦略局はいいが、
選挙で選ばれた議会の全議員の中での大勢力が主導権を持つのは悪い、
という明らかにおかしい内容。

もし小沢二重権力が悪いと言うなら、
一部の議員と議員ですらない人物で構成される権限や内容が不透明な国家戦略局はどうなんだ？
と言いたい。

725 ：無党派さん：2009/09/14(月) 14:41:45 ID:WmsGWzgA

自分は、「政治主導」とは少なくとも与党議員全員による主導、
国会・立法・議員・与党による主導だと思ってたんだが、

なんで一部の議員だけ＋議員ですらない者の参加する内閣・行政に権限を集中させる
みたいな話になってるのか不思議でならない。

民社国3党に投票した国民の多くも、自分達が投票した党や議員で構成される議会よりも、
一部の議員だけ＋選挙で選ばれていない人物で構成される組織に
権限を集中されて欲しいとは思っていないだろ？

726 ：無党派さん：2009/09/14(月) 15:31:51 ID:lZXSpSCd

>>722
黙って言う通り参院の議席だけ出してくれればいいんです
社民の知恵は要りません、ってか。
随分と舐められたものだな　社民党も。

727 ：無党派さん：2009/09/14(月) 15:53:35 ID:v89tC9fc

そりゃそうだろ
参院で過半数あれば最初から連立なんてしない
数合わせはしないといけないから合意までは下手に出てたけど

728 ：無党派さん：2009/09/14(月) 15:58:16 ID:XKa4ky0A

>>726
小宮山が当選出来たのも、民主党だけの力で
保坂さんが選挙区を移って落選したのは無関係なんでしょうね（棒

729 ：無党派さん：2009/09/14(月) 20:22:33 ID:7PAH+YGK

>>724
>「国家戦略局」はわざわざ社民・国新が入るまでもない程度の組織になるか？
>社民党にとっては前者の方がいいだろう。

来年には民間の常勤職員を含めて
100人以上の大所帯にする計画だから
それだけの巨大な集団が「大した実権も無い」のは
それはそれで大問題だろう。つまり官邸機構の意味の無い焼け太りだ。

社民党にとって良いか悪いかなんて
狭量的な考え方をしている局面ではない。

730 ：無党派さん：2009/09/14(月) 21:47:17 ID:uIa0/g6V

保坂展人のポスターを見た時「おや？」と思った事を思い出すよ。
真ん中の目立つ位置に「民主党」とあったので、いつ移籍したのかと
思ってよく見てみると、「民主党」の横に小さい文字で「推薦」。
ポスター下部に「比例区は社民党へ」。自身が社民党所属の
議員である事の直接の文言は、確かどこにも載っていなかった。

勝ち馬の勢いに乗りたいだけではなく、社民党という響きから与える
ネガティブなイメージを薄めごまかそうとする意図が感じられて胸糞悪かった。

731 ：無党派さん：2009/09/14(月) 23:18:39 ID:FdT41nvZ

>>730
>自身が社民党所属の
>議員である事の直接の文言は、確かどこにも載っていなかった。

作り話は書かないほうがいいよ。

732 ：無党派さん：2009/09/14(月) 23:31:35 ID:WWU/iaP4

>>722
社民と国新を排除したら民主の外部からは
何をしてるかチェック出来ないという事か。
しかも省庁からの情報はここに集約するんだから
情報の独占化。
国家戦略室これ大丈夫か？何か怖いな。

733 ：無党派さん：2009/09/15(火) 00:58:04 ID:URPw27AD

オタ等が結集すれば参院比例当選に必要な１００万票くらい頑張れば集められる

734 ：無党派さん：2009/09/15(火) 05:57:20 ID:7f1YKwit

>>729
ちょっとその100人以上もソースはわからないが、たとえ何人であろうと
選挙で選ばれた議員や議会よりも、「一部の議員＋選挙で選ばれてない人間が参加」
の組織が実権を握るのに反対してる。

とにかく社民党にとっての良し悪しだけでなく、民主党や国民新党にとっても問題だと思うし、
議会や国会よりもそういう内閣系の組織に実質的な権限が集中することを危惧してる。

例えば、児ポ法で言えば、
『提出される法案が、国家戦略局外の民社国3党の議員に提示されないと仮定する。
実はその法案は、一見、表現の自由に配慮したように見えて重大な危険がある条文だった、
ところが、議員は直前まで法案の内容を把握していなかったから、気づかないで賛成してしまう、
あるいは、党と内閣の交渉段階で気づかないで同意してしまう、
反対の議員を集めようとしても時間がない、他の議員は状況を把握していないため集まらない』

みたいな展開に、もしなれば問題だと思ってるから。
内閣に権限を集中させるのに反対。

735 ：無党派さん：2009/09/15(火) 06:50:50 ID:PTZszt89

>>730
社民党公認ってちゃんと書いてあったぞ
民主党推薦の方が圧倒的に大きかったけど

736 ：無党派さん：2009/09/15(火) 07:49:50 ID:EHVtb7TX

>国家戦略室これ大丈夫か？何か怖いな。

だからこういう物にはちゃんと首に鈴を付けなければいけない。
無理矢理でも誰かねじ込んでおかなきゃダメなのよ　社民は。

737 ：無党派さん：2009/09/15(火) 08:05:37 ID:sZB8Yn45

国家戦略局選挙で選ばれてない人間候補

奥田
御手洗
宮内
竹中
西川
田母神
アグネス

こんなところでどう？

738 ：無党派さん：2009/09/15(火) 11:26:14 ID:q4w9/3Xt

>>733
一昨年の参院選では民主の樽井良和も落選したから、
そう甘くは見ないほうがいい。

739 ：無党派さん：2009/09/15(火) 12:01:06 ID:+vtHz+vc

肥大化、暴走化の危険を孕んだ組織の監視役なんて
それこそ保坂が適任なんだがなぁ…
つくづく今回当選出来なかった事が悔やまれる。

740 ：無党派さん：2009/09/15(火) 12:55:49 ID:+7yHYYKc

まあ民主は「族議員が政策を曲げている」とか自民を叩いてたんだから
与党議員の影響力排除に向かうのは当然かもしれないが

741 ：無党派さん：2009/09/15(火) 14:12:32 ID:+vtHz+vc

んで代わりに民主党の議員が新しい族議員になると。

742 ：無党派さん：2009/09/15(火) 15:15:11 ID:m4PFUFtm

>>739
そんな保坂さんだから、民主党は選挙協力という名目で
東京8区という火中の栗を拾いにいかせたんじゃないのかな？
都内の他の選挙区なら、当選出来た可能性が高かったのに…

743 ：無党派さん：2009/09/15(火) 15:29:24 ID:kUEBKyzP

瑞穂は雇用担当相から逃げれた亀井さんは防衛相から逃げれた、めでたしめでたし。

744 ：無党派さん：2009/09/15(火) 16:26:14 ID:+vtHz+vc

>>743
結局当初から要望してた雇用か環境どちらも外れたから
実質負けみたいなモンだ。
少子化担当相なんて社民からは一度も口にすらしたことないんだし。
もう大臣だったら何でもいいなんて余りに志が低い話だ。

745 ：無党派さん：2009/09/16(水) 10:08:22 ID:+SKvwqRl

雇用は欲しかったよ。閣僚と言うより派遣法改正合同案をほんとに民主は出すのかと
ただこの段階で社民が離脱したら、逆に大臣ポストが不満な欲張り…みたいに言われるかも。
空気を読むほかなかったんではないかな。

どうも連立協議の難航、メディアは社民を理解して取り上げてくれる雰囲気じゃなかった。
保坂ブログでもその不満と、国家戦略局の概要が分からないことへの不満があるけど。

746 ：無党派さん：2009/09/16(水) 12:40:40 ID:tsNYJ0Fl

>>738
樽井の知名度は保坂よりも下かと。
選挙･政治好きの自分だが、直前に存在を知ったし。

まあ、保坂で１００万は無理。
社民比例２位を狙う位置くらいは取れるが。

社民党は閣外協力に留めておけばよかったのに。
そしたら、重要案件では反対出来る逃げ道を作れるのになあ。

747 ：無党派さん：2009/09/16(水) 12:43:31 ID:mMWsnsLm

>>746
　社民としては比例で自治労候補落としたくないから、保坂を立てにくいんでない？
保坂が票を集めた場合、仮に数十万票社民票増えても、３人当選には届かず
自治労落として保坂当選になる可能性があるから。

748 ：無党派さん：2009/09/16(水) 13:07:04 ID:tsNYJ0Fl

>>747
菅野とかかな？自治労って社民に今も票は回してくれてるの？
少なくとも、前々回の参院選の票を考えると、11万前後の票は取れてるから、
地方の自治労の人がまわしてくれてるのかな？

前回の、山内・山口・上原を競わせたみたいに、
今回もそれぞれが競わせればいいんじゃないのかな。

749 ：無党派さん：2009/09/16(水) 18:51:18 ID:dVI1t0W2

>>745
メディアにはそもそも特定の政党の立場に配慮して報道する義務なんぞないからな。

750 ：無党派さん：2009/09/17(木) 01:40:10 ID:KmCtrHrg

前回９１１当選後の日記をざっと見たが、
保坂氏、殿亀氏の隣の席だったんだな。
あと、以下は国会審議の重要性を書いてあり、興味深かった。

ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/b2218109ca370424a5ff3b431eed2b79
＞　新法の条文に則した国会審議の記録は、行政や司法の現場で使われる。民事再生法の解釈をめぐる裁判所の判例が確定するまでは、この議事録が参照されることも多い。児童虐待防止法も、国会審議の分厚い記録が本になり、虐待防止にかかわる現場で使われた。

751 ：無党派さん：2009/09/17(木) 15:03:54 ID:2LJndqXp

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
保坂のぶと:選挙報告の街宣（９月１８日、１９日）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
選挙報告の街宣を行ないます。

　▼９月１８日（金）
　---------------------------------------------------
　・【街頭宣伝】チラシまきをお願いいたします！
　－１６：００～　＝（於）ＪＲ阿佐ヶ谷駅・南口
　－１７：００～　＝（於）ＪＲ荻窪駅・南口
　－１８：００～　＝（於）ＪＲ西荻窪駅・南口
　＊各駅３０分程度の予定です。

　▼９月１９日（土）
　---------------------------------------------------
　・【街頭宣伝】チラシまきをお願いいたします！
　－１４：００～　＝（於）井の頭線・久我山駅・駅前
　－１５：００～　＝（於）井の頭線・浜田山駅・駅前
　－１６：００～　＝（於）井の頭線・永福町駅・駅前
　＊各駅３０分程度の予定です。

752 ：無党派さん：2009/09/17(木) 18:14:51 ID:9uiCFD7R

保坂さんはこのまま東京８区でいいでしょう
参議院に行くのは、たぶん本人の意図にも沿わない

753 ：無党派さん：2009/09/17(木) 21:59:03 ID:liJ5Dc3B

中　核　派　落選　ざまみろ

754 ：無党派さん：2009/09/17(木) 22:11:26 ID:5bnyfytj

保坂さんはああ仰るが、本当に民主党は信用できるのかいな‥

経済しか分からないが、個人的にははなはだ疑問だて。

755 ：無党派さん：2009/09/17(木) 22:34:52 ID:mRQyFuq1

信じらんねーコイツ、あの石原のバカ息子ノビテルに負けるって・・・。

756 ：無党派さん：2009/09/17(木) 23:20:05 ID:NZWu06Mw

【政治】民主党の支持団体「連合」が原発「推進」…社民系も容認
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253062280/

757 ：無党派さん：2009/09/17(木) 23:27:04 ID:FnVMAbTY

まあ杉並は中核派への悪感情持ってる人沢山いるし、運動員でそれっぽい人がいれば
途端に反応するしね、ってか実際そういう人が運動してたしまあ当たり前の結果。

758 ：無党派さん：2009/09/17(木) 23:30:50 ID:QmEGvi0Y

>>757
お前の頭は昭和40年代のままか？

学会員。

759 ：757：2009/09/17(木) 23:49:21 ID:SpIv9SsO

>>758
学会員じゃないし、昭和40年代の頭でもないけどね。キミは中核派なの？

760 ：無党派さん：2009/09/17(木) 23:54:13 ID:QmEGvi0Y

>>73 >>74
アンチのレッテル張りは根拠ないし、
こんな奴らに「愛国心が」とか言われたくない。

カルト同然だし。

761 ：757：2009/09/17(木) 23:57:18 ID:SpIv9SsO

>>758
駅前で市民を恫喝する選挙運動ってどう思う？

762 ：無党派さん：2009/09/18(金) 00:02:17 ID:g8uT0xPw

次の都知事選に出て、猪瀬直樹をぶっ潰してくれ。

763 ：無党派さん：2009/09/18(金) 00:23:04 ID:UTUs9Ssq

> 社民党：参院比例に吉田・大分県議
>
> 　社民党は１７日の常任幹事会で、来年夏の参院選比例代表に
> 新人で大分県議の吉田忠智氏（５３）を公認候補として擁立すると決めた。

ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090918k0000m010127000c.html

764 ：無党派さん：2009/09/18(金) 01:10:47 ID:3NgipsJY

>>762
知事なんて向く人じゃないと思うぞ。
おれなんて「与党」の議員ですら適合しないと思ってるのにｗ

765 ：無党派さん：2009/09/18(金) 01:20:12 ID:lBc0f7p9

良くも悪くもみずぽが残り10ヶ月で目立つだろうから、個人票では浜四津、蓮舫についで3位に食い込むんじゃないかな。
社民2は行けると思うが、本人はあくまで衆院にこだわってるんだろうな

766 ：無党派さん：2009/09/18(金) 02:18:33 ID:FEDntRp1

4年後復帰では遅すぎる

767 ：無党派さん：2009/09/18(金) 06:12:53 ID:y65B5fap

>>765
蓮舫は東京選挙区から出るんじゃないか？

768 ：無党派さん：2009/09/18(金) 09:52:34 ID:ZB9fecQ5

小宮山洋子が邪魔し続けるらしいから、
蓮舫の衆院鞍替えは、小沢が小宮山を抑えない限り無理だろう。

769 ：無党派さん：2009/09/18(金) 12:12:26 ID:UTUs9Ssq

定数見直しで東京は選挙区が2は増える(計算方式を変えればもっと)から、
新設区へ蓮舫が入るのまでは小宮山洋も止められないと思う。

次回衆院に保坂が出るにしても、多摩方面の新設区に国替えもあるかもねえ。
民主の田中良都議会議長は杉並が地盤だから。

770 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:05:38 ID:CbUPNPy4

>>759
今時、中核派なんてのを仮想敵にするヤツなんていないだろう
そもそも若者は中核派って言葉の意味すら知らない

771 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:08:48 ID:mv7tvV+y

区部も増える可能性があるからそこってのもあるぞ

772 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:09:12 ID:W0CAUDIw

>>770
数年前に中核派のシンパが公園の便所に落書きして捕まって、今年の春くらいに
抗議のデモ集会とかあったよ。ウチの近所じゃ評判悪いゾ＞中核派

773 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:11:00 ID:W0CAUDIw

仮想敵っつーより笑い者扱い。
数年前に駅前で教科書がどうのこうので歌ったり踊ったり。

774 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:54:57 ID:DNHHN3NP

>>772
中核とノンセクトラジカルの違いもわからないくせに。

775 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:56:22 ID:lBc0f7p9

>>769
96年に東京22区から出たのは山花への嫌がらせのためだったけど、一応はそのときの経験で多摩地区の土地勘もあるだろうね
多摩地区転出も悪くないかも。

東京23区（町田、多摩市）なんてピースボートの櫛渕万里が通ったくらいだし、
区部よりも多摩地区のほうが左巻きへの抵抗は少なそう。

776 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:39:27 ID:RhUXa4Zh

>>775
菅直人の18区と8区を交換しよう。

777 ：無党派さん：2009/09/19(土) 02:05:43 ID:a6VLw0T+

>>774
市民がどー思ってるかについて、何か問題あるかね？

778 ：無党派さん：2009/09/19(土) 02:20:01 ID:nIQ/SeyX

>>777
お前は「市民」なのか。
違うくせに。

779 ：無党派さん：2009/09/19(土) 02:26:57 ID:a6VLw0T+

>>778
どー違うのかな？

し‐みん【市民】
①市の住民。都市の人民。
②(citizenイギリス・Brgerドイツ) 国政に参与する地位にある国民。公民。広く、公共性の形成に自律的・自発的に参加する人々。
③ブルジョアの訳語。

広辞苑第五版

780 ：無党派さん：2009/09/19(土) 02:38:38 ID:a6VLw0T+

>>774
何年か前、荻窪駅南口でビラ撒いてた東北大から来たという中核派の
青年と格差社会がどうのこうのというのでお話したよ。
彼のお話はトンチンカンだったけど、彼は中核？ノンセクトラジカル？
どっちでもいいんじゃない？
何れにせよ、問題も本質も分からずに問題だ問題だと騒ぎたい青年
だったなあ。

781 ：無党派さん：2009/09/19(土) 03:01:26 ID:a6VLw0T+

>>774
あんだけ『前進』で取り上げててノンセクトもないもんだとおもうけどなあ？

782 ：無党派さん：2009/09/19(土) 03:04:46 ID:a6VLw0T+

>>774
でー、わざわざ「シンパ」って書いてるわけだけどさ、キミにとっては「中核」か
「ノンセクトラジカル」かでキッパリと区別せんとイカン訳？

783 ：無党派さん：2009/09/19(土) 03:08:30 ID:a6VLw0T+

>>774
でさー、市民を恫喝しながらの保坂の選挙運動、アレ運動員が中核か、
ノンセクトラジカルかで市民は判断せんといかんのかね？答えてね。

784 ：無党派さん：2009/09/19(土) 03:16:24 ID:8V+zvjG7

>>763
なんで貴重な県議クラスをわざわざ転身させるのか、社民党
の選挙戦術はよく判らん。県議の地盤が鉄板で後継が必ず
とるという見通しがあるなら判らないでもないが。自治労社民派
枠なのだろうが、別の自治労関係者でもいいだろ。

785 ：無党派さん：2009/09/19(土) 03:30:12 ID:2I0CJleN

ジャーゴンを振り回わされてもわけわからんな…

いまどきこんなジャーゴンを知ってるのは公安関係者なのだろうか…

786 ：無党派さん：2009/09/19(土) 03:56:54 ID:ifA8lwuv

ID:a6VLw0T+
なんだこの5連投野郎

787 ：無党派さん：2009/09/19(土) 10:02:55 ID:iZRID0za

前なんとかに取り入れられて辻元が民主移籍の可能性もゼロではなさそうだな。

保坂がそれに続くかいなか

788 ：無党派さん：2009/09/19(土) 11:11:25 ID:6XcIGy9u

>>665
>世界的に弱者までいきわたるようにしないと、

これがリベラルの弱点だと思う。
日本で、日本人で困っている人に目をむけないで、外国の困っている人のことを優先して考えるんだよね。
悪い言い方をすると現実逃避。
これでは支持が広がらない。

789 ：無党派さん：2009/09/20(日) 01:16:59 ID:o6aC6462

>>786
シー！さわっちゃいけません！

790 ：無党派さん：2009/09/20(日) 02:27:42 ID:R2ZmaSPv

＜保坂展人氏と新政権とのパイプ＞

　　保坂展人
　　　｜
　　　├----亀井静香（金融・郵政担当大臣）
　　　├----長谷川憲正（総務大臣政務官）
　　　├----管直人（副総理・国家戦略局担当大臣）
　　　├----辻元清美（国土交通省副大臣）
　　　├----福島みずほ（消費者等大臣）
　　　├----郷原信郎----仙谷由人（行政刷新担当大臣）
　　　└----他

791 ：無党派さん：2009/09/20(日) 17:39:40 ID:nvKDgkmX

昨日の井の頭線巡業見に行った。
在野なのにあんなやる気マンマンで凄いですな。
入閣したみずぽ、辻元以外ともコネあるみたいだから外部から活躍に期待できそう

792 ：無党派さん：2009/09/20(日) 17:45:33 ID:SVIjJvl6

>>788
あの「世界でも日本でも」何ですけどｗ

こいつは日本語もまともに読めねえのか

793 ：無党派さん：2009/09/20(日) 18:42:57 ID:7xYjPrn1

>>782
中核派なんて団体の存在と活動内容知ってて判断材料にしてる人は、
区別付けられなかったらヤバいだろ？
少なくとも、「○○は中核派だ・中核派と関係がある」とかいちいち
騒ぎ出す様な奴が区別付けられないってのは致命的だよな。
そもそも中核派を知らない・どうでもいいって人は、話の前提にない。

おまいの質問は、「中核派と中核派じゃない人の区別付けられないとダメなのか？」
と言ってるに等しい。
道歩いてる人がみんな中核派メンバーに見えるのは、問題ないとでも？

794 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2009/09/20(日) 19:34:51 ID:H2mMynXy

辻元清美が国交副大臣になりましたけれど、
保坂が当選していた場合には、保坂が国交副大臣になっていた可能性が
高かったと思うんですよね。

795 ：無党派さん：2009/09/20(日) 19:51:52 ID:wPlkVCDL

>>793
>おまいの質問は、「中核派と中核派じゃない人の区別付けられないとダメなのか？」
>と言ってるに等しい。

中核派シンパはどっちなの？区別つけられなくていいの？

>そもそも中核派を知らない・どうでもいいって人は、話の前提にない。

沢山人も死んで（殺されて）るのになあ、知らなくていいのかな？

796 ：無党派さん：2009/09/20(日) 20:54:34 ID:pc4LZRUd

>>794
それはどうかなあ
政務官まで入れて70名以上必要だから
保坂氏は能力面から考えれば何かしらの役職に就いてもおかしくはないけれど
辻元さんを押しのけて要職というのは考えづらい
かといって、福島、辻元、保坂と３人も政府に持っていかれると
党が苦しすぎないかな
来年は参院選があるのに

797 ：無党派さん：2009/09/20(日) 21:20:19 ID:eXTVCSS7

>>793
ん？中核派シンパが事件起こして中核派が大騒ぎした事件だろ？
区別つけるってどこでつけんの？

798 ：無党派さん：2009/09/20(日) 21:36:58 ID:JsNDg/of

>>795
実際大半の人間は知らんで生きてるからな

799 ：無党派さん：2009/09/20(日) 22:25:13 ID:gpOqcVw1

中核派とそうでない人の区別なんて普通わかんないよ
前進に載ったとか言われたってチンプンカンプン

800 ：無党派さん：2009/09/20(日) 22:39:57 ID:A7F7Jqnd

左翼死ね。東京比例区で社民に投票して損したわ。
『分断策動』とか『共闘の輪』とかいちいち気色悪いんだよ。
左巻き死ね！！

801 ：無党派さん：2009/09/21(月) 01:01:06 ID:DKxykTVo

>>799
いやいやｗ
前進知ってるキミがチンプンカンプンな訳ないじゃんｗｗ

802 ：無党派さん：2009/09/21(月) 01:03:30 ID:bmowr0bR

別に俺自身が普通の人だとか言ってないじゃん

803 ：無党派さん：2009/09/21(月) 01:17:30 ID:5KkDJiHT

一水会の鈴木邦夫から応援されるような右巻き保坂は市ね。

という書き込みはなぜか見られない不思議。

804 ：無党派さん：2009/09/21(月) 01:43:55 ID:uBLRL2X/

>>802
このスレにいもしない「普通の人」の意見を代弁したってことカナ？

805 ：無党派さん：2009/09/21(月) 02:25:28 ID:Iy9M6OAR

>>795
> 中核派シンパはどっちなの？区別つけられなくていいの？

君の脳内の作り話を「事実」にしてしまっていいの？
「前進」を熟読している公安筋らしき玄人の君が区別を付けずに「シンパ」と規定しちゃったけど、ホントに大丈夫？

806 ：無党派さん：2009/09/21(月) 02:46:53 ID:cJ8h1/NG

もういい加減に、どこに争点があるのか？何が言いたいのか？
よくわからん話はやめるべきでは？

もう完全に保坂と関係ない話題になってるだろ？

とにかくなんかわからん左翼の話題でスレが埋められていくのは
勘弁してほしいわ。

807 ：無党派さん：2009/09/21(月) 03:06:49 ID:cJ8h1/NG

>>790
そのへんのパイプを生かして、
反ネオリベ政策と表現の自由などの精神的自由権分野の保護で活躍して欲しいわ。

反ネオリベの間でも、リベラル派や護憲派の間でも、
保坂の知名度は、まだあまり高くない感じがしてるんだよね。
まだまだ支持層や支持者を増やす余地はあるはず。
特に何らかの表現規制や国民の行動統制に不満を持つ人々は、
それらを代弁してくれる政治家が少ないため開拓できれば大きいと思う。

反ネオリベっていっても、>>193みたいな官製不況を起こしたり、
経済成長を阻害するようなのはダメだけどね。

余計なことかもしれないが、そういう意味では社民党の党首が
消費者担当になったのは少し不安。
こんにゃくゼリー事件みたいなのに巻き込まれるとめんどうなことになる可能性がある。
>>664みたいなこともあるし、事件が起こっても突出せず慎重に
民主党・国民新党や経済系省庁と連携して動いて欲しいと思う。
「消費者」や「環境」も、下手に頑張ると国民生活を破壊しかねないからなあ。

808 ：無党派さん：2009/09/21(月) 12:17:32 ID:Uf9HhPj2

保坂展人のどこどこ日記
八ッ場ダムとチェックの会へ「初取材」
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/310a60ec58516c86735e50c63161f1e9

809 ：無党派さん：2009/09/21(月) 12:55:18 ID:7okx2aVf

１人がずっと中核派がどうだの延々と何ヶ月も続けてるな

810 ：無党派さん：2009/09/21(月) 15:10:58 ID:T0Jk7cBT

仮想敵を作って英雄気分に浸りたいネトウヨの戯言です。
聞き流してやって下さい。

811 ：無党派さん：2009/09/21(月) 22:39:08 ID:X1wl5dDb

どこどこ日記に阿部知子の話題は全然出てこないが、保坂と阿部は不仲なのか？

812 ：無党派さん：2009/09/21(月) 23:09:14 ID:vUuQHVwu

みずほとは不仲と言われてるけど保坂とはどうだろうね

813 ：無党派さん：2009/09/21(月) 23:56:58 ID:A/24/a5K

2003年、北朝鮮への経済制裁に賛成したのは社民党の中では阿部知子、横光克彦の二人だけだった。
土井たか子以下福島みずほ、辻元清美、保坂展人らは反対。保坂は土井の側近中の側近だったし、
親北朝鮮の土井と社民党内では天然記念物的な対北朝鮮強硬派の阿部じゃ合わないだろ。
保坂はその土井の側近なわけだから恐らく親北朝鮮だろうし、阿部とも不仲な可能性は高いんじゃないか？

814 ：無党派さん：2009/09/21(月) 23:57:00 ID:44NNKjoQ

●東京足立区千住警察署警察官の職質強要（YouTube動画）
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c
http://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up19095.jpg

●兵庫県警新港交番　職務質問（YouTube動画）
http://www.youtube.com/watch?v=5imHkP7IyGI
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20090403231013.jpg

815 ：無党派さん：2009/09/22(火) 04:27:20 ID:gxpELSM3

>>807
そうそう！知名度が低いのは確か。
でも民主追い風もあったけど、それでもあの得票数。
知名度さえ上がれば、どんなことしてきたか興味持ってくれる人も増える。
お先は全然真っ暗じゃないと個人的には思ってるので、
いろんな取材受けて、テレビにもたくさん出るべき。
どこどこの訪問者も増えてるみたいだし、じわじわといけると思う！

816 ：無党派さん：2009/09/22(火) 11:24:14 ID:B30+dXT2

>知名度さえ上がれば、どんなことしてきたか興味持ってくれる人も増える。

悪いけどさ、社民党がそういう理想論ばっかりにすがってこれまでやってきたから、
保坂は全然選挙で通らないんだと思うよ。

817 ：無党派さん：2009/09/22(火) 20:05:12 ID:8Qr1dsMO

知名度を稼ぐためのメディア露出が理想論だとすると、現実にはどうするのがよい？

818 ：無党派さん：2009/09/22(火) 22:17:53 ID:JTdh7pBe

民主移籍
ドブ板

819 ：無党派さん：2009/09/22(火) 22:23:24 ID:Z/eubsL5

>>695 >>753 >>757
中核派系の都革新は寝ていましたが何か。

たぶん、支持者は文字通り寝ていたか、しぶしぶ投票所に出向いた人は、
保坂氏と沢田氏に分かれたと推測される。
757君は、そうしたレッテル貼りが効果があると思っているんだろうがね。

>>697
といって、保坂氏の本来の支持者にとっては、「そこまで民主に迎合して何になる」
ということになる。
「結局、自民より厄介な保守政党を勝たせただけじゃないのか」と。

>>816
左翼全体に言えることだが、絶望的に選挙が弱い。
日常活動と選挙を結びつけることを軽蔑する風潮が未だにあるし。

ただ、マスメディア自体の立ち位置が、以前より明らかに右に寄っている。
朝日新聞も含めて、保守、新自由主義の立場から民主政権を批判する論調になっているから、
連立最左派の社民への視線が冷たいのは当然。
左翼の立ち位置からすれば、自民と民主は保守二大政党、あるいは右翼と保守の二大政党だ。
だが、総保守化に革新陣営全体が呑まれてしまっているかのようだ。

820 ：無党派さん：2009/09/22(火) 22:39:26 ID:TeeUts+8

>>811
> どこどこ日記に阿部知子の話題は全然出てこないが、保坂と阿部は不仲なのか？

いや、そんなことはないはずだが。

821 ：無党派さん：2009/09/22(火) 22:41:56 ID:TeeUts+8

>>819
> 左翼全体に言えることだが、絶望的に選挙が弱い。
> 日常活動と選挙を結びつけることを軽蔑する風潮が未だにあるし。

辻元はそうじゃないだろ。
辻元のノウハウを学べばなんとかなるんだろうが
保坂はそこまでして議員に固執する気はないだろ。

822 ：無党派さん：2009/09/22(火) 23:23:54 ID:Z/eubsL5

>>821
そういうこと。
辻元氏は、自由党時代の小澤氏が賞賛した程どぶ板選挙に徹している。

小澤氏のような政治家にとって、議員の座は全てと言っていいが、
革新勢力にとっては「固執するのは恥ずかしい」感覚があるように思う。

823 ：無党派さん：2009/09/22(火) 23:37:24 ID:B30+dXT2

>>817
引退

824 ：無党派さん：2009/09/23(水) 01:01:25 ID:8A1LYyAD

ttp://kitajima.cscblog.jp/content/0000435376.html
> 総選挙が秒読みに入り、杉並では自民党・石原伸晃に対して社民党・保坂展人が世田谷から
> 移って立候補するとか。保坂衆院議員を民主党・国民新党が推薦するなかで、杉並区議会の
> 自称「革新系」議員たちもこぞって応援するようです。先日、保坂衆院議員本人が区議会の
> 会派挨拶に回っていましたが、私のところには来ず。国鉄１０４７名闘争の路線をめぐって、
> いよいよ党派分岐は鮮明になっていますね。ある人曰く、「控室の扉に『前進』を貼り出してる
> からじゃないの？」

ttp://blog.goo.ne.jp/kjmirai2009/e/e5d486dd03894be2ad83ed9886115312
> 保坂候補が民主党の推薦を受けているという色をもっと打ち出していたならば勝てた…などと
> いう見解も聞いていますが、まったくくだらない！民主党であること（推薦を受けていること）を
> 強調して当選した議員が、労働者階級にとってどんな存在として私たちの前に立ちふさがって
> くるか？それをこそ真剣に見すえましょう。

オモロイ

825 ：無党派さん：2009/09/23(水) 01:26:35 ID:9JYvaHF9

>>822
でも、保坂がそういう感覚で生きてきたなら、いかに中高時代とはいえどっかで妥協してるよね。
で、今の彼というものはたぶん存在しないと思う。

826 ：無党派さん：2009/09/23(水) 01:30:27 ID:CDtUnl2r

>>824
例のヤツ、どう反応するか、見物だね（苦笑

827 ：757君ｗ：2009/09/23(水) 02:14:14 ID:17bPV39h

>>819
バッカだナーｗ
一般市民からすりゃ、住宅街を大声出して訳分らんデモ行進する中核派も、
駅前で公示前に有権者を恫喝しながら選挙運動する保坂の運動員も変わら
ないし区別なんてしてないってのｗｗ
>>757で「それっぽい人」って書いたの読み取れなかった？ｗｗｗ
党派性なんて気にしてるのソッチ側の人間だけっていいかげん気付けやｗｗｗｗ

>>826
あ、ID違うけど>>824投稿したのオレね。
「都政を革新する会　北島　保坂」でぐぐって適当なページコピペしただけ。

828 ：無党派さん：2009/09/23(水) 02:28:13 ID:8ukzqUNU

>>819
総保守化というより、総新保守主義化・総新自由主義化なんだよね。
左派・革新系ぽい内容でも、国民統制やネオリベ政策推進に利用できるものは、
ほとんど衰退していない。むしろ勢いが増しているものすらある。

例えば、ネオリベ構造改革も元々は既得権を打破するという革新ぽいイメージがあったし、
そういうイメージがあったからあれだけ支持された面があるはず。
>>664-665みたいに、以前は主に左翼側のキーワードだった「環境」「消費者」も
内容が「統制」「強者の支配」「富の集中」にすりかえられ、
世界的な支配層等の支配に利用されている。

そして、総新保守主義化・総新自由主義化しちゃってるから、
「国家からの自由」の人権は、軽視されたり否定的に扱われる。
それは、メディア規制三法や児童ポルノ法、国民の行動を理不尽に統制する条例などに対して、
左派と言われてきた護憲派やリベラル派などの数に比べて、
反対の動きが小さいことからもわかると思う。

従来左派といわれてきたものが、いつの間にか総新保守主義化・総新自由主義化してる。
国民もなかなかこれの問題は消化できていない。

829 ：無党派さん：2009/09/23(水) 11:48:12 ID:aFB4OS8n

>>827
中核派だろうか在特会だろうが、市民に変わりはないという大原則を忘れているようだね。

で、あなたは自分の気に入らない者は「中核派」のレッテルを貼ってもよく、
しかも実際に中核派の支援を受けているかどうかは関係ないというのだろう。
君は党派性を気にしているからこそ、中核派をレッテルとして使うのであって、
そうでなければそんなことはしないはずだ。

ただの卑怯者じゃん。

830 ：757君ｗ：2009/09/23(水) 14:38:36 ID:17bPV39h

>>829
活動もなんも係わりない一般市民から見てどう見えるって話をしてる
だけで、中核派も在特会も変わらんよ。
保坂について中核派のレッテルも貼ってないしね。大体こんなスレで
そんなことしてどうすんの？
杉並で悪い意味で目立ってるサヨク団体が中核派で、一般市民を恫
喝しながら選挙運動なんかしてるとそう見られるってだけの話よ。

>君は党派性を気にしているからこそ、中核派をレッテルとして使うのであって、
>そうでなければそんなことはしないはずだ。

↑何言いたいのか分からん。

>ただの卑怯者じゃん。

↑を言いたいが為に訳分からん理屈になったってことかな？

831 ：無党派さん：2009/09/23(水) 17:14:42 ID:nMRdGuab

>>822
辻元氏もそうだろうけれど（推測）
小沢氏のドブ板は「お願いします！」一辺倒のとはちょっと違うんだよね
確かにまず顔を覚えてもらう事が全てなんだけれど
地域に溶け込んで、国民一人一人が感じている問題を肌で認識しろと
声が聞ける、相談されるようになれと

八ツ場ダムにしても、あそこで辻立ちやって
地域の集まりなんかに顔を出して声を聞いて
そうした上で、国の利害とを苦悩してすり合わせて
どうしても無駄が多いから止めざるを得ない、補償は精一杯でもこれだけだけど
という実感のある誠実な言葉がはじめて出せる
そういった地域に認識されている議員がいたなら、こんなにこじれるかなと

保坂氏は、今更肌で感じることを勉強する必要は無いだろうけれど
住民の方はそういった事をまだ知らないだろうから
くまなく顔を出した方がいいね
元々地域分権にも理解があるんだから、改めて感じる問題も多いはずだし
ノブテルとどちらが国民目線なのかを実感してもらえさえすれば堅い支持が来る

でも、４年後の衆議院選挙待ちだと、東京の定員増に伴う新設区に移動かな
世田谷を割る可能性があるようだから無駄にはならないようだけれど

832 ：無党派さん：2009/09/23(水) 17:15:27 ID:O96a1beO

★★★創価学会脱会届★★★

脱会用紙テンプレ(Ver.1.14)
………………………　　例　文　　………………………………

　　　　　　　　脱会届

平成××年　×月　××日 (※文書を書いた日付)
東京都新宿区信濃町32番地
宗教法人　　理事長　正木正明　殿

私こと○○○○○は宗教法人創価学会を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依頼等を目的にした、
創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたしますので、地域幹部の方々にも、その旨
よろしくご指導のほどお願い申し上げます。ただちに名簿からの削除等、脱会手続きの

迅速な処理を執行願います。

所属組織名（※壮年部、婦人部、男子部、女子部程度でOK）
東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号（※ご自分の住所）
　　　　　　　　　　　×田○策印（※氏名）

………………………　　例　文　　　………………………………
☆★必ず『内容証明郵便』および『配達証明』を使うようにしてください★☆
内容証明は、１枚につき
　縦書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内
　横書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内、または、1行13字以内、1枚40行以内、1行26字以内、1枚20行以内
に収まるようにします。句読点も一文字です。空欄の行も一行。値段は1枚増えるごとに250円増しです。
同内容のものを３枚必要とします。プリントアウト・コピー・カーボンコピーしたものでも大丈夫です。
詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。
>>http://www.tantei-sodan.com/proof/

833 ：無党派さん：2009/09/23(水) 20:34:54 ID:TPedbh+x

社民党を支持する労組の幹部は社民党じゃなく自民党応援なんじゃないの

だから保坂は負けたんじゃないの　

民主党も労組幹部は同じでしょ

834 ：無党派さん：2009/09/23(水) 20:37:11 ID:TPedbh+x

保坂の支持者名簿は石原が持ってるのでしょ

835 ：無党派さん：2009/09/23(水) 20:40:39 ID:TPedbh+x

労組が社民保坂を応援する御伽噺はやめて

社民は普通に一般女性票でしょ

自民支持の組合にまとめを頼むから寝返られて負けたのよ

836 ：無党派さん：2009/09/23(水) 21:32:17 ID:aFB4OS8n

>>830
「保坂の運動員は怪しからん」というだけなら、中核派を持ち出す必要性はないよな。
党派性を気にするから、そういう行動を取る。

837 ：消費税値上げ反対の唯一の安全な政党：2009/09/23(水) 21:43:54 ID:KPcEAD6h

社民党が連立政権に参加したと言うことは、民主党が掲げていた衆院比例区８０削減構想が潰されたと言うことかな。
これで、自民、民主の単純小選挙区制への野望はひとまず遠のいた訳だ。

日本の民主主義を守る上で、社民党は実に国民の役に立つ政党かと言うことが良く分かった。

来る参議院選挙で社民党がどれだけ議席を増やせるかが、今後の日本の民主主義の行く末を決めることになりそうだ。

838 ：757君ｗ：2009/09/23(水) 23:40:52 ID:mxf+BGUu

>>836
悪方面で杉並区内じゃ有名で、いまだに指名手配のポスターが貼られてる中核派の
名前を出したとして何か問題あるかな？
おかしな活動をしてるとそういう人達と同一視されちゃうよ、つーかされてるよってだけ
の話なんだけど。

839 ：無党派さん：2009/09/23(水) 23:57:02 ID:CDtUnl2r

>>838
君の話はトンチンカンだけど、君は革マル？　在特会？　珍虱？　ノブテルシンパ？
まあどれでもいいんでしょ？
何れにせよ、問題も本質も分からずに中核だ、ノンセクトだと騒ぎたい
おこちゃまってことでＯＫ？

840 ：無党派さん：2009/09/23(水) 23:57:56 ID:fGxSCqxX

>>838
また貴様か

構造改革が不調だったのは連合のしわざ
雇用流動化がなされれば日本は救われる、という論調はもう飽きたのか

841 ：757君ｗ：2009/09/24(木) 01:06:38 ID:lI0RSWM9

>>839
>君の話はトンチンカンだけど、君は革マル？　在特会？　珍虱？　ノブテルシンパ？

ｹﾞﾗｹﾞﾗそーいや西荻窪駅前で中核派のジジイに「はぁ！オマエ革マルかぁ？！」って
言われたことあったなあ。まあどれでもないし、何と言われても構わんよ。

党派性に拘ってるヒトは頑張ってネ。

842 ：757君ｗ：2009/09/24(木) 01:14:05 ID:lI0RSWM9

あーついでに言っておくと、俺この前の都議選のときは福士のオバサンに
入れたけどね。党派性とかそうゆんじゃなくて、候補者本人と話しての結果ね。
人をウヨとかサヨとかつまんないモノサシで判断すんなよｗ

843 ：無党派さん：2009/09/24(木) 10:53:04 ID:0R07vixL

勝利宣言入りました>>842
皆さんお見送りの準備をお願いします

844 ：無党派さん：2009/09/24(木) 13:25:05 ID:ZiMW1MOp

>>830　杉並区民だが・・そうか？市民運動をしているのはネット系に
見えるが。中核のオヤジどもも見かけるけど、別にって感じだな。

杉並の比較的裕福な地域は自民支持か？それ以外は
非自民なのか・・区長といいﾉﾌﾞﾃといい保守が強い地域だな、ここは。
意外とジジ臭い杉並区かな。

845 ：無党派さん：2009/09/24(木) 20:24:07 ID:66FuBOwq

>>844
伸晃はどちらかと言うと保守よりリベラル派。

846 ：無党派さん：2009/09/24(木) 22:09:51 ID:+qL94MSA

23 名前：マリオネット ◆xSK1SiC5MI [sage] 投稿日：2009/09/24(木) 21:43:21 ID:uomzlVbU0
>>1
乙

警戒すべき情報を見つけた
どうやらイクナウが新政権に対して、エロゲ規制をするよう動き始めたようだ
http://www.equalitynow.org/english/actions/action_3302_en.html

27 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/09/24(木) 21:51:48 ID:XbnOvlqsO
>>23
携帯なんで初めの一行しか読んでないが
今度は的をエロゲだけに絞ってきた?

36 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/09/24(木) 22:01:24 ID:SgSHDTnR0
イクナウ『エロゲー規制汁』
民主『五月蝿いこっちは忙しいんだよてめぇみたいなキ○ガイに構ってる暇はない』
が現実だと今の状況でエロゲー規制なんかやってたらはっきりいって自民党に政権奪還されるよまじでｗ

39 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2009/09/24(木) 22:05:16 ID:ppck5cVX0
>>27

” The new Japanese government, elected in August 2009, has the opportunity
and responsibility actively to address the concerns expressed by the CEDAW Committee
by banning all media which promote violence against women and girls.

女性、及び、少女に対して暴力を促進する全てのメディアを禁止ってなってると思うが
訳が悪かったらスマン

40 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/09/24(木) 22:05:39 ID:mvlK7qLs0
土下座して陵辱規制したら今度は全部規制しろと言ってきたでござるの巻

847 ：無党派さん：2009/09/24(木) 22:49:09 ID:g8s3h90g

>>803
遅レスだが、鈴木邦夫なんて,
「左翼の主張に賛同する右翼」というスタンスで、
左翼に迎合して飯を食っているエセ右翼。
少なくとも今は。

848 ：無党派さん：2009/09/24(木) 22:57:45 ID:+qL94MSA

>>847
お前世の中に「真の右翼」なんてものが存在するとでも思ってるのかｗ

849 ：無党派さん：2009/09/24(木) 22:58:55 ID:+HvB5Pqi

>>847
真の右翼って誰のこと？赤尾敏？
そもそも左翼･右翼って定義は？

850 ：無党派さん：2009/09/25(金) 00:03:05 ID:HspghHET

>>849
あんた、コテハンやめたのかい。

851 ：無党派さん：2009/09/25(金) 00:29:00 ID:bTTSYKAm

>>850
えっ、お前は？

852 ：無党派さん：2009/09/25(金) 00:50:46 ID:I71ofkBm

イクオリティ・ナウの抗議の訳。

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1253764976/
235 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/09/25(金) 00:39:58 ID:zAZLYOht0
>>232
うっわーすっげー誤訳してる。単語の見間違い恥ずかしいです…。

■訂正■
日本は1985年、女性差別撤廃委員会に批准したが、
2009年7月に内閣が解散したゆえに委員会の最終決定を再審議するに至った。

女性差別撤廃委員会は、日本における性的暴力表現の氾濫は、
女性と女児を対象としたレイプ、ストーキング、そして性的ないじめを描いたTVゲームとマンガの普及を招くと警鐘を鳴らしている。
委員会はまた、メディアやそれらにおいて、女性への過度の性的表現と既存の固定観念的なセックスの対象としての女、
そして自尊心の小さい女児という観念を、強固なものしてしまうだというということに関心を持っている。
その資料の結論によると、女性差別撤廃委員会は日本政府がそれら婦女子に対するレイプ・性的暴力を助長し、固定観念を植え付けるようなマンガ・エロゲを禁止しないことに遺憾の意を示している。

2009年8月に成立した新しい日本の内閣は、積極的に女性差別撤廃委員会が提示している、
婦女子に対する暴力行為を助長するすべてのメディアを禁止するという問題について議論する機会と責任を背負っているのだ。

853 ：無党派さん：2009/09/25(金) 09:33:38 ID:SiiYJX53

>>847
おいおい、原理主義的な右翼とか存在意義が無いだろｗ
左翼もまた同じで。

保坂も原理主義者じゃないのが拠り所。

854 ：無党派さん：2009/09/25(金) 13:45:39 ID:I71ofkBm

青少年保護を名目に無茶苦茶やってるな。
こんなの逮捕するようなものでもないだろう。

青少年保護育成条例違反：みだらなＤＶＤを少女に見せた容疑、男を書類送検　／長野
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20090925ddlk20040051000c.html

855 ：無党派さん：2009/09/25(金) 13:53:23 ID:u4KWGD8/

>>854
自民党長野県連所属の義家議員は、北星余市教員時代に
男子生徒２名と一緒にエロビデオを鑑賞したと自伝で自慢してるｗ

856 ：無党派さん：2009/09/25(金) 15:27:17 ID:EeCCz4xx

>>854
もう「表現や国民の私生活にかかわる条例や自主規制組織の運用や内容」
は国が責任もって勝手に暴走しないような監督・規制禁止のための
法案が必要だと思う。

もう条例といい、自主規制といい、
少なくとも「部分社会の法理」が通用する範囲をはるかに逸脱した、
規制内容や運用をやっており、
「地域の条例だから」とか「自主規制だから」というのですまない、
暴走を各組織が行っていると思うんだが。

857 ：無党派さん：2009/09/25(金) 15:30:21 ID:EeCCz4xx

>>854
他スレにも同じようなこと書いたんだけど、
これって「共謀罪」なみに危険なことじゃないか？

業務外の私人間でも有害図書とやらを見せたら、犯罪者にできるってことだろ？

家族が親のエロ本を見た場合とかは、親を逮捕できるわけ？

858 ：無党派さん：2009/09/25(金) 15:31:01 ID:vXcmIj1e

なぜか「どこどこ日記」がライブドアのポータルサイトで紹介されている。

【保坂展人のどこどこ日記】八ッ場ダム、ユキダルマ式にふくれた「もったいない」の嘘
http://news.livedoor.com/article/detail/4362795/

政治家個人のブログが丸々記事扱いで紹介されるのは珍しいのでは？
驚くいたのと同時にちょっと嬉しい。

859 ：無党派さん：2009/09/25(金) 15:33:20 ID:vXcmIj1e

【保坂展人のどこどこ日記】八ッ場ダム、ユキダルマ式にふくれた「もったいない」の嘘

http://news.livedoor.com/article/detail/4362795/
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/7e9bb4637bf027ef7fffcf57c8019bda

【保坂展人のどこどこ日記】八ッ場ダム、とめどなく溢れる思考停止報道
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/7eaba4bbf3409d6bf7151d9501304ff2

860 ：無党派さん：2009/09/25(金) 17:30:41 ID:C3Ys7Q5o

>>855
義家は、教育ジャーナリストとしての保坂のスタンスを
「型だけ」模倣していたペテン野郎でもある。

861 ：無党派さん：2009/09/25(金) 18:35:54 ID:5Q+nEjW6

義家って元々は共産党の支持者だったらしいな

862 ：無党派さん：2009/09/25(金) 20:38:06 ID:+QttJeXf

>>855
義家は不登校の女子生徒の自室にあがりこんで妊娠させて
生徒の親や学校にバレて大問題になったから仕方なく結婚したという武勇伝も

863 ：無党派さん：2009/09/25(金) 20:49:24 ID:tSrRS1Q+

本当は自分が清美ちゃんに代わって大臣の補佐やりたそうな勢いだな

864 ：無党派さん：2009/09/25(金) 21:34:57 ID:C3Ys7Q5o

>>862
80年代当時の保坂の著作を読むと、いかに義家が
保坂が教育ジャーナリストとして試行錯誤の末に体得した方法論を
上っ面だけパクって「若者の理解者」を偽装して今に至ったか
手に取るようにわかるんだよね。

もっとも、「偽者」の方はラジオ局や雑誌の編集部を通じて寄せられた相談に
「俺がついている」「俺の名前を出せ」「今すぐ来るからな」を連発して
その後放ったらかしか、中途半端に介入して事態をさらにこじらせたかの
いずれかだったようだがｗ

865 ：無党派さん：2009/09/25(金) 22:14:18 ID:I71ofkBm

警察はインターネットを規制したくてたまらないらしい。
お手盛りの委員会も遠慮なく作ってるし。

違法サイト摘発へ体制強化＝情報集約、支援チーム編成－各部署に指導官も・警視庁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009092500939

>プロバイダーや通信事業者などと「違法サイト対策官民会議（仮称）」も開催し、具体策を協議する。（2009/09/25-20:41）

866 ：無党派さん：2009/09/25(金) 22:36:07 ID:L3ibsS0X

>>861
あれは女も思想も取り敢えずつまみ食いするタイプ。

867 ：無党派さん：2009/09/26(土) 00:47:19 ID:aKTFPgJn

警察や検察などの捜査機関の暴走や恣意的な法解釈・運用・拡大を監視・統制できる
国家機関ってできないものかね？

警察や検察などの捜査機関の暴走や恣意的な法解釈・運用・拡大を許してきたから、
3月に小沢献金事件なんてものも起きたし、植草冤罪事件みたいなのも起きたと思う。

法解釈・運用だけでなく、捜査機関の行動全般を議会や内閣などを通じて
暴走できないようなシステムを作れないかな？

868 ：無党派さん：2009/09/26(土) 00:54:32 ID:dVpnVnAe

国家戦略局入り希望

869 ：無党派さん：2009/09/26(土) 01:26:56 ID:1eb+dI94

保坂には本当に議員復帰してほしい。

２０１０参院比例で公認とかないかなぁ………

仮に東京選挙区から出馬とかだったら目も当てられんよ………

870 ：無党派さん：2009/09/26(土) 02:26:36 ID:MzasurbP

>>869
ぶっちゃけ比例よりも東京選挙区のほうが可能性あると思う
比例は正直２がせいぜい
しかも、みずほが確実に１位取るだろうから実質１
そうすると労組系候補との争いになるがバックの組織の差でキツイかもしれんし
だったら、まだ東京選挙区で出た方がいい
労組系の２位争いよりは共産党との５位争いのほうがまだ勝機がある

871 ：無党派さん：2009/09/26(土) 03:46:49 ID:MG4qH2hX

>>869
参議院比例はブロック制だから、当選には70万票くらい要るんじゃないかな。

872 ：871：2009/09/26(土) 03:56:21 ID:MG4qH2hX

間違えた、比例区はブロックとは違うんだね

前回社民党は2議席か。きついなあ。
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2007/99/006850/00006850_17804.html

東京ブロック参院だと70万票必要か
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2007/99/006850/00006850_17769.html

873 ：無党派さん：2009/09/26(土) 05:17:36 ID:AWoR2POs

ちょっと前までなら状況は違ったんだろうけど、
今後の社民の労組系候補なんて得票はたかが知れてるんじゃないんか
保坂の2位は堅いと思うけどね

874 ：無党派さん：2009/09/26(土) 06:57:56 ID:DggYAQvm

どうもなぁ・・・衆院の比例の得票見てるとなかなか苦しい。

みんなの党がここでも厄介。

875 ：無党派さん：2009/09/26(土) 08:38:00 ID:MzasurbP

>>873
まあ、２位争いに関しては正直面子次第だろうなあ
傾向を見る限り２位になるためには個人票で１０万は取らんと
ただ次の選挙から私鉄総連が民主支持に回ったから
社民党そのものに陰りが見えてるのがきついところ
仮に比例見込み１議席なんて事になったら事実上終戦

876 ：無党派さん：2009/09/26(土) 11:36:35 ID:AWoR2POs

まあ、とりあえず今は八ッ場ダムの件で頑張って欲しいね

877 ：無党派さん：2009/09/26(土) 11:40:07 ID:DggYAQvm

まぁ、辻本の下で動いてるんだろうな今は

878 ：無党派さん：2009/09/26(土) 13:09:26 ID:6NWxDMcV

>>847　鈴木邦男に対する読み込みが足りない。既成右翼と違う
新右翼だし、左翼の意見も聞くというスタンスだよ。

腹が据わっている。イラク戦争直前にイラクにいくとか、
北朝鮮に行ってみるとか、かなりの度胸がある。

879 ：無党派さん：2009/09/26(土) 13:48:45 ID:Nv3+1v/8

>>878
> 腹が据わっている。イラク戦争直前にイラクにいくとか、
> 北朝鮮に行ってみるとか、かなりの度胸がある。
この辺を、>>847は左翼迎合と思ってんだろうな。
おれは、イラクに関して「民族主義者」としてアメリカ寄りに立てるほうがエセと思ってるが。

880 ：無党派さん：2009/09/27(日) 04:47:12 ID:S1AW0keX

警察やべぇ

毎日　疑似児童ポルノ：全国で初の摘発　容疑の写真家逮捕
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090917k0000e040057000c.html

自分の裸画像を送信　女子高生３人を異例の書類送検へ　神奈川県警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090924-00000510-san-soci

青少年保護育成条例違反：みだらなＤＶＤを少女に見せた容疑、男を書類送検　／長野
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20090925ddlk20040051000c.html

881 ：無党派さん：2009/09/27(日) 11:15:10 ID:kK/kCL1+

ネット選挙が解禁されればいけんじゃない？

882 ：無党派さん：2009/09/27(日) 11:28:16 ID:obrpr8F6

>>881
しかし本当にこういう行政の暴走を議会や内閣が止められないものかね。
だいたい庶民生活に直接関係ある規制・統制から、国政に重大な影響が出る国策捜査まで、
絡んでるくることが多く、ファシズム化に近いことが起きる時に絡んでくるのが多いのも、

警察検察等の捜査機関・地方自治体の条例・全国に影響が出る自主規制機関
あたりだと思うんだよなあ。

かつての田中角栄・鈴木宗男・植草一秀や最近の小沢事件あたりの国策捜査から、
ちょっとした事で庶民が逮捕とか、
部分社会の自主規制というが、全国・全国民に影響が出る自主規制とか。

このあたりの規制・統制への不満は、穏健保守層～リベラル層～一般人まで
潜在的な票田としてかなりあると思うんだが。
護憲は票にならないと思われがちだが、いきなり戦争・平和の9条の話題だとピンとこないが、
庶民に大きな影響が出てる統制に憲法的見地から反対ということなら、
もっと護憲の支持も増えると思うけどね。

こういうおかしな統制に反対するというのは、既存の政治言論の多くも未開拓だからなあ。
社会の右翼化・国策捜査・国民の政治への無関心化・愚民化などが叫ばれるが、
そりゃ普段からこういうおかしな統制にロクに文句すら言ってこなかったんだから、
右翼化・国策捜査を批判してもあまり説得力がないし、
国民も自分達の楽しみや生活がらみの統制の不満を取り上げてくれる政治言論がほとんどないから
無関心化するのも当然なんだが、そのことを無視して愚民化とかいってるんだよな。

保坂氏が児ポ法改悪反対でかんばってるときも、児ポ法改悪反対した政治言論がどれだけあったか？
既存の政治言論自体が現状に対応できていない。
なんか知識を振り回して国民に説教的なことを言う、
何か政治のことをわかってるヤツぽい形をとりたい、
みたいな政治言論が多いと思う。それでますます権力の肥大化と国民の無関心化が…

883 ：無党派さん：2009/09/27(日) 11:28:39 ID:PKjZL1Zn

>>881
ネット選挙とは？

884 ：無党派さん：2009/09/28(月) 02:34:06 ID:6e1z5RYb

民主党入りじゃ駄目なのかなぁ

885 ：無党派さん：2009/09/28(月) 07:25:27 ID:iLruQuhg

今の警察の体質を作ったのは公明党？

946 ：無党派さん：2009/09/23(水) 09:58:27 ID:Jy7kjKJs
警視庁予算は都議会の通称：公安部会で決まる。

その実権（委員のメンバーは20年以上も公明党過半数）を握っているのが公明党。

なんせ都議は旧多摩地区（東村山など）や城北・城東地区の創価学会推薦者が多数。

そこにすり寄る自民党系議員と合わせると圧倒的な差となり、実質的に警察庁/警察は

創価学会のためにあるというのが日本の現状だ。

その見返りとして警察官僚や警察官は退職後の天下り先や再就職先（警備会社など）を得ている。

886 ：無党派さん：2009/09/28(月) 11:16:41 ID:IutCGmO/

>>883
自分は881じゃないが、ネットでの選挙運動のことじゃないかな？

ちなみに自分はネット選挙運動解禁には賛成だが、電子投票には大反対。
http://tanakanews.com/d0819votemachine.htm
http://tanakanews.com/e1008election.htm
＞不正疑惑があっても開票のやり直しができない
＞スロットマシンよりはるかにずさんな投票マシンの管理

887 ：無党派さん：2009/09/28(月) 18:51:16 ID:aRO8bdNg

今の技術では難しいんじゃないかな。

888 ：無党派さん：2009/09/29(火) 04:38:35 ID:SpwBCu9Y

警視庁、違法サイトへの指導強化、統括事務局を設置
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20090928_318098.html
>事件として積極的に立件するほか、サイト管理者に速やかな削除を求めるなど指導を強める。

>事務局は「管理者を摘発するため警察庁と法改正についても協議していきたい」としている。

どう考えても検閲の強化でしょこれ。

>警視庁によると、昨年、電話相談やメールなどで寄せられた違法サイトに関する情報は約3万7千件。

なんで実際に違法だったサイトについては語らないの？

889 ：無党派さん：2009/09/29(火) 05:01:41 ID:aTp1KVhm

>>884
それは頻出の提案だけど、ブログの発言を見る限りでは保坂は民主に好意的な印象を受けるけど、
本音では社民が大好きなんだと思う。

結局、土井さんが存命のうちは移籍も無理でしょう

890 ：無党派さん：2009/09/29(火) 10:15:23 ID:FkHg/asl

>>888
これはおかしな法改悪や摘発が行われないか注意する必要があるな。

政権交代は、警察や検察の暴走を止める期待もあると思うので、
新政権は警察・検察等の暴走をマジで止めて欲しい。
それこそ警察検察の暴走を止めるための法改正が必要だとさえ思う。

国民のかつての与党へ不満は、おかしな法改悪も含まれていただろうし、
官僚批判の中には、警察や検察の行動に対する不満も含まれていただろうから。
もう政権交代してるから、これからの行政の問題行動は新政権の問題になってくるだろうし、
「政権交代しても何も変わらない」と国民に思われるのもまずいだろうし。。

891 ：無党派さん：2009/09/29(火) 10:22:40 ID:FkHg/asl

ついでに自分の予想だが>>888の法改悪や法運用として注意すべきポイントは、

・管理者の責任を重くしすぎて、事実上普通の人がサイトや掲示板を開けなくなる法改悪・運用
・管理者とカキコの関係を強引に結びつけ、容易に管理人を弾圧できる法改悪・運用

あたりには注意が必要かなあ？

892 ：無党派さん：2009/09/29(火) 10:39:09 ID:SpwBCu9Y

警察の頭の中はまだ自公政権時代のままか。
予算を獲得するため被害をでっち上げている可能性が濃厚。

ネット上の有害情報、「違法」通報72％増　児童ポルノなど急増
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090924AT1G2400M24092009.html

この記事のわずか4日後にこれ。

警視庁、違法サイトへの指導強化、統括事務局を設置
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20090928_318098.html

どうみてもマスコミに扇動させてますありがとうございました。
また、警察は児童ポルノなどの違法情報が増えたといっているが、それも怪しい。

ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/backnum/080328.html
＞例えば、インターネット・ホットライン・センターには、毎日多くの「児童ポルノ」関連の通報が
＞寄せられますが、現行法の定義では「児童ポルノ」とされないものがその殆どと伺っております。

これは2008年の話だが、以後も児童ポルノの定義変更は行われていない。
よって警察は、児童ポルノでないものも児童ポルノ認定して水増ししていると思われる。

893 ：無党派さん：2009/09/29(火) 10:48:48 ID:RU31FcLU

>>889
そもそも小選挙区で全然勝機のない保坂を民主が果たして欲しがるのか・・・
先の総選挙は例外だよ、あれだけ民主に追い風が吹いたんだから、「民主党」の名前で立てれば
大概通っただろう。辻元や、幹事長のおっさんまで「親民主」で小選挙区で通ったにもかかわらず、彼は落選。
今後、同じくらいの追い風が吹かなきゃ、民主党は保坂を迎える用意なんか出来ないだろう。
迎えた以上は比例の上位か、伸晃に比べれば対抗馬の弱い小選挙区を用意しなきゃならないだろうし。

894 ：無党派さん：2009/09/29(火) 11:40:20 ID:n/cLpmk6

>>893
都心部は区割選挙改変などで弾不足気味だから、それほど悲観することは無いと思う。
衆議院居残りとすると、次の国勢調査後の小選挙区区割り見直しで、
東京は最低2は(計算方式をドントとかに変えると5以上かも)選挙区が増える試算だ。
そうなると、知名度の無い新人よりは保坂をってことになる可能性が大いにある。

895 ：無党派さん：2009/09/29(火) 12:14:09 ID:H/sslHTd

民主候補でも石原伸晃には勝てなかっただろう
今までは民主が大敗してきたわけだし

896 ：無党派さん：2009/09/29(火) 12:52:37 ID:aTp1KVhm

保坂ファンの俺からしたら、彼は政局に左右されることなくじっくりと政策に取り組む参院向けの人材だと思うのだが、
なぜ保坂自身は衆院にこだわっているのだろうか？
著書やブログで衆院にこだわる理由を本人が発言したことありますかね？

897 ：代々木学生 ◆12k2cDk1bk ：2009/09/29(火) 21:09:12 ID:FnRQkFgh

参院で社民が東京から当選できるかどうかですね。。。

898 ：無党派さん：2009/09/29(火) 21:13:42 ID:H75D72Wb

地味にみずほの内閣での働きに懸かってると思う。

ここで無難に成果を出せればちょっとぐらいは得票増える・・・かも。

899 ：無党派さん：2009/09/30(水) 08:07:21 ID:fsZY9usO

>>897
こんな事言うのもなんだが社民党じゃ
共産党との５位争いに負けそう

900 ：無党派さん：2009/09/30(水) 11:45:51 ID:jNVdcfIx

比例で出るしかないだろう
せっかく渕上が引退してくれるってのに、これで落ちるくらいならもう国会復帰は無理

901 ：無党派さん：2009/09/30(水) 16:46:33 ID:gWA9rKwZ

>>893
辻元氏は、元々小選挙区当選もしたことがある。
地盤が違うよ。

>>897
ここ10年以上、自力だと20万票が精一杯。
当選には60～70万票は必要。

902 ：無党派さん：2009/10/01(木) 07:36:28 ID:8MbnOGQB

角川春樹監督が「警察を敵に回す」映画
http://www.nikkansports.com/entertainment/cinema/news/f-et-tp1-20090929-549609.html

>「この映画製作は、テレビ局に断られました。『警察を敵に回すわけにはいきません』と。警察を敵に回して怖くない監督は、角川春樹しかいませんから（笑い）」。

マスコミが警察批判をすると、警察から敵認定されてしまうからできないらしい。
…批判の自由ってないの？

903 ：無党派さん：2009/10/01(木) 07:48:03 ID:v1tO+Jsl

民主内では保坂と比較的スタンスが近い市民運動系の菅グループが多い多摩地区が狙い目でしょ。
多摩地区で1増える予定だから、せこにうまく潜り込みたいものです

904 ：無党派さん：2009/10/01(木) 09:49:57 ID:4H8wmQrE

>>901
ただ、仮に民主、社民が敵対していて、民主党が田中康夫みたいな一種のタレント候補を
立てていたら、まず通らなかったんじゃね、辻元は。選挙中も民主党連呼してたくらいだし。

905 ：無党派さん：2009/10/01(木) 14:07:40 ID:ZzDzqdkr

あそこに民主党が田中康夫みたいな一種のタレント候補を
立てていたら共倒れだろ

906 ：無党派さん：2009/10/01(木) 14:42:53 ID:8MbnOGQB

警察の頭の中は自民党時代そのままなのかなぁ
痴漢冤罪に配慮するとかそういう感覚はないらしい

痴漢集中取締で31人検挙、警視庁
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20091001AT1G3006B01102009.html

>電車内の痴漢集中取り締まりの結果、17路線で31人を摘発したと発表した。このうち15人には過去にも痴漢事件での逮捕歴があったという。

つーか31人中15人が再犯って怪しすぎるんだがｗ

907 ：無党派さん：2009/10/01(木) 15:58:36 ID:rAh0RoWF

〇前田部会長具体的に報告書を書いていく段階で、こういう議論の詰めというか、考え
方の整理が必要だと思いますが、きょうの段階ではいろいろ出しておいていただいて、議
論を先へ進めていきたいと思うんですが、今の関連で、この間、国会で児童ポルノの議論
をしたときに非常におもしろいことがあったんですね。
子どもの人権人権と言う有名な議員さんが、児童ポルノといっても宮沢りえのヌード写
真集は芸術できれいじゃないか、あなたはそれでも禁止するんですかと言って、その人が
アグネス・チャンさんにケチョンケチョンにやられちゃうんですね。
国会図書館でも閲覧禁止になっているし、その議員は何で見たのかといったら、国会質
問するから無理やり見せてもらったんですと。アグネス・チャンさんが、１５～６の写真、
そんなにあなた見たいんですか、これが何で芸術なんですか、芸術だと思う人はいいかも
しれないけど、児童の全体の世界の流れの中で児童ポルノを考えるときに、あなた、１８
歳までなぜ待てないんですかと言われたときに、その人は言葉を失うんですね。芸術とい
うんですが、類型的にある程度のところで、それも国民のコンセンサスが非常に難しいし、
逆に与党の側で厳しくと言っていた人も、宮沢りえの写真ならいいのにみたいな動揺が見
えちゃうところがあるんですよ。法案の審議ってあんなものなんだと思いました。
でも、アグネス・チャンさんの論理的な説明であり、しかも情に訴える説明で、児童ポ
ルノを禁止する、今禁止しているものそのものなんですけれども、それは非常に説得力が
あったと思うんですが、一番児童の人権と言っている人が、あの程度なら芸術的できれい
だからいいじゃないですかと、平気で国会の場で言うということですね。名前を出すと、
その議員さんかわいそうだから言わないけれども、そういうことがあるということですね。
児童ポルノの問題というのはなかなか一直線ではいかない。男の意識と女の意識の差み
たいなものもあると思いますね。ですから、同じ反対派でも、小宮山洋子さんなんかは、
やっぱり取り締まるべきだ、そんな理屈じゃなくてやるべきだと、女の人でも言うわけで
すよ。それは単純に政党とか何とかだけではないことはあると思いましたね。
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/

908 ：無党派さん：2009/10/01(木) 18:46:53 ID:dTrcCn11

なんか、すげー自分視点な前田御大のお言葉だな。

909 ：無党派さん：2009/10/01(木) 22:47:41 ID:A+DhfIJ+

これ、５年前。
ttp://zirr.hp.infoseek.co.jp/020362.html

斎藤「（笑）有効でなければなにをしたのかっていうことですけれども、あのまあ、これは個人的な印象ですけれども、
結局今回の委員会の流れとかですね、一連の条例の強化ですね、この流れっていうのはどうも始めに結論があっ
て、みんなそれに横並びで参加したという印象が非常に強くてですね、我々も実はこの(条例の)ための委員会じゃ
なくて別の非行のこととか、そういうことを話し合っていたのですけれども、途中からこの問題をもってこられまして
ですね、気がついたらなんか起草委員とかさせられていましてですね」

長野「はぁ、そーいう流れだったんですか」

斎藤「そういう流れだったんです。」

長野「ほっ、ほー」

斎藤「かなりその辺は、強化という結論は最初から出ている感じですね」

910 ：無党派さん：2009/10/02(金) 07:03:58 ID:ZT5X20j0

>>907
衆議院の議事録を読めば、前田の発言はすべてウソか誤魔化しだとばれてしまうのに。
こういうヤツが法と倫理を説くというのはブラックユーモアにもならん。

911 ：無党派さん：2009/10/02(金) 09:20:38 ID:EpCAnm6L

ひどすぎワロスｗ
表現の自由なんていらないらしい

2009-10-02 「規制に反対するヲタクは認知障害者」（東京都青少年問題協議会）
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091002

大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」

新谷珠恵
「青少年が見なければ良いとか、漫画だから被害者はいないだろうという話ではない。大人が見る物であっても、それが元で犯罪を犯した人が沢山いる。
アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。健全な出版社を生かす為に、
どんどん悪質な物はペナルティーを科して消していくという仕組みが業界の為にも良い。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」

吉川誠司
「一番手前の同人誌は、バーチャルな児童ポルノという観点で見ると議論がややこしくなってくる。だが、性器が詳細かつ露骨にカラーで描写されているので、
多分猥褻図画に該当する。過去にこういった漫画を描いていたイラストレーターが猥褻図画製造で逮捕されているので、これはぜひ警視庁さんが、販売自粛ではなく、製造した人間自体を取り締まって頂きたい。」

内山絢子
「実在しない児童を性対象とした漫画であっても、それは実在する児童がそうなり得る可能性があるので描いてはいけない。」

912 ：無党派さん：2009/10/02(金) 10:12:27 ID:JvTG+46s

＞大人が見る物であっても、それが元で犯罪を犯した人が沢山いる
じゃあ船越栄一郎と山村紅葉も規制すべきだな

913 ：904：2009/10/02(金) 13:39:53 ID:1g/httY/

>>905
俺は「辻元の選挙区に民主党が候補者を立てれば辻元が落ちる」って書いただけで、
「辻元の選挙区に民主党が候補者を立てれば、民主党の候補者が当選して辻元が落ちる」だなんて
まったく書いていないんだがね。

まぁ、文章をよく読むように心がける事を老婆心ながらお勧めしておくよw

914 ：無党派さん：2009/10/02(金) 14:44:35 ID:gAnr7ghu

敵対していてもまずやらないから
つ共産党

915 ：無党派さん：2009/10/02(金) 17:34:22 ID:EpCAnm6L

これ全部拡大解釈での異例の摘発。
ここ半月の間警察に何があった？

毎日　疑似児童ポルノ：全国で初の摘発　容疑の写真家逮捕
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090917k0000e040057000c.html

自分の裸画像を送信　女子高生３人を異例の書類送検へ　神奈川県警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090924-00000510-san-soci

青少年保護育成条例違反：みだらなＤＶＤを少女に見せた容疑、男を書類送検　／長野
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20090925ddlk20040051000c.html

一対一アダルトチャット摘発＝運営社長ら８人逮捕－公然わいせつ容疑・警視庁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009100200344

916 ：無党派さん：2009/10/02(金) 17:57:57 ID:/3CQNPQK

>>915
神奈川県警が風俗系に異常に厳しいのは周知の事実でしょう
京都府警もだったかな

アタマがフェミニストの妻抱えてるんじゃないの？
調べれば色々出てくるんじゃないでしょうか

917 ：無党派さん：2009/10/02(金) 18:05:43 ID:5bQjVnb0

>>916
クラブきっず事件で児童の盗撮や死体画像の公開に勤しんでた元教師は
部下の覚醒剤使用揉み消しで有罪判決を受けた元神奈川県警本部長の長男。
元教師のコレクションには出所不明の画像が相当数含まれてて、一説には
警察の捜査資料が流出したのではないかとも言われている。

918 ：無党派さん：2009/10/02(金) 19:51:46 ID:H9RjS67D

アレって結構な数公開してたのか

919 ：無党派さん：2009/10/02(金) 19:53:08 ID:EpCAnm6L

>>916
厳しい県警でも摘発の範囲を広めるのは多くないはず
それがここに来て連発だ。

920 ：無党派さん：2009/10/03(土) 08:44:44 ID:w7qNuCpf

五輪落選の責任をとって鳩山総理は辞任すべき。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1254420209/l50

921 ：無党派さん：2009/10/03(土) 09:07:02 ID:Q36rQ93I

おいおい、購入罪なんていつできたんだ？

児童ポルノ禁止法違反：容疑で県職員と主婦を逮捕－－宮城県警　／岩手
http://mainichi.jp/area/iwate/news/20091001ddlk03040156000c.html

こっちの疑似児童ポルノ摘発といい、最近の警察は無茶やるなぁ。

毎日　疑似児童ポルノ：全国で初の摘発　容疑の写真家逮捕
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090917k0000e040057000c.html

922 ：無党派さん：2009/10/03(土) 21:15:07 ID:0lFGdWq3

八ッ場ダムが話題になってるが、そもそも一般論として、
かつては左派系は、公共事業をムダとして批判することが多かったと思うが、
「何でもムダ」がネオリベ政策や弱者切り捨てに利用されたこともあってか、
公共事業を「富の再分配」や「インフラは必要」などの観点から
再評価の動きもけっこうあると思う。

そういう意味では、社民党の対応も難しいところで、
ムダ一辺倒では、反ネオリベ系の右派左派からの支持は得られにくいし、
かといって単なる公共事業が必要というだけでは、
無駄遣い批判を重視する左派からの支持が得られにくい（本当にムダがあっても困るし）。

公共事業については、内容や景気をよく見て、
・本当にムダな事業はやめる
・必要な事業だがカネの使い方がムダに使われてるのは、カネの使い方を直して続行
・カネはかかっても、インフラ整備に必要な公共事業はガンガンやる
などの対応が必要だと思う。

八ッ場ダムの件も、公共事業必要派の知識人や一般人を納得させること
ができるかが重要だろうなあ。
事業に関係ない人でも一般論として、公共事業を必要と思ってる人は
反ネオリベ系・弱者重視派でもけっこういるので、
「何でも無駄遣いと主張してる」と思われてしまうとまずいだろうからね。

923 ：無党派さん：2009/10/03(土) 21:15:40 ID:ZFDxM11t

政府参考人の答弁禁止方針、保坂さん手厳しく批判してるね。
簡潔明瞭によく纏まっていて、小沢ちゃんにぜひ読んでもらいたいけど

しかし共謀共同正犯で
＞大臣はこの分野では素人の南野法務大臣だった。
＞大臣に「目配せでも成立しますね」と私が問うと、
＞何を勘違いしたのか南野法相は満面の笑みを浮かべながら
＞「はい、目配せでも成立いたします」と答弁したのだ。
＞おそらく、質問の狙いも意味も判らなかったからなのだろう。

南野が何で嬉々としてこんな自爆答弁してるのか、まるで分からん…
ジョークだとでも思ったのか？

924 ：無党派さん：2009/10/03(土) 21:26:25 ID:iZv2vsWm

>>922
無駄というか「害」を強調した方が良いね
ダムによる災害の危険や自然破壊を訴える

925 ：無党派さん：2009/10/03(土) 21:38:20 ID:0lFGdWq3

政府参考人の答弁禁止方針というのは、たぶん法案や政策の解釈や内容を
政治家自身が把握し、内容を決め、責任を持つ、
みたいなことなんだと思うんだが、国会空洞化の懸念もあるのか。

例えば、答弁する政治家が委員会で質問されたが、わからないことが出てきた。
みたいな場合はどうするんだろ？
横から官僚が答える議員に助言するのはいいのか？

国家戦略局も権限次第では国会空洞化の懸念があるし、
最悪の場合は、内閣と国家戦略局と一部の官僚だけに権力が集まって
議会が空洞化しまうのは嫌だな。

一番気になるのが、
どういう過程で法案や政策が発案され、どこが素案や方向性を作り、情報はどの段階で公表され
議員はどのぐらい法案の内容を把握して関与できるのか？
あたりだな。

926 ：無党派さん：2009/10/03(土) 21:53:25 ID:ZFDxM11t

国民は普通にあんな無駄なもん中止しろと思ってるだろう、
ただ地域住民が不安を感じるとしたら、災害や自然破壊より地方の疲弊への対応策。
しかも前原がそっちの不安をまず煽るようなことを無神経に言う人間だからな。

地域振興策と抱き合わせるとは言うけど、基本的な発想が彼はネオリベに近いだろ。
問題が出たら資金入れるよみたいな。
と言うか民主党はコストカットおたくで、そこへ手当や戸別補償みたいなバラマキが重なると言う、
何か訳の分からない政策体系なので不安を掻き立てるんだな。

927 ：無党派さん：2009/10/03(土) 22:11:02 ID:0lFGdWq3

>>926
コストカットおたくも、本当にムダなものだけカットすればいいんだけどね。
ただムダの定義は難しいし、地域住民に必要なインフラだが地域外の人には関係ない、
というのもあるだろうし、必要なインフラだが金遣いのムダが多いみたいなのもあるかもしれない。

そこらあたりをうまく説明・説得できるかどうかが大事。
地域住民だけでなく、部外者の反ネオリベの公共事業必要派に納得してもらうのも大事。
公共事業必要思想は、右派にも左派にもそれなりの数がいるから。

928 ：無党派さん：2009/10/03(土) 23:05:43 ID:iZv2vsWm

>>926
そもそもダム推進してる住民ってほとんどいないけどね
反対派はまともに意見を表明する機会を与えられてないし、
建設でも中止でも良いから生活再建って人が大半
ダム推進派なんか完全無視しながらも、かつ住民に対するサポートをしないとならんな

929 ：無党派さん：2009/10/04(日) 00:28:38 ID:7EH/ZRSB

>>922
＞「公共事業はムダ」
共産党なんか典型例だな
あそこは福祉偏重のための反対みたいなケースだが

そういえば、前原が外環道建設を容認するような発言をしてたけど
社民党の対応としてはどうするんだろうか？
バイアスはかかってると思うが一番の反対派だった共産党は都議選で大負けしてたから
白紙撤回はあんまり現実的には見えん

930 ：無党派さん：2009/10/04(日) 11:05:47 ID:PKc5NU8c

>>920
辞任すべきは、石原都知事。

931 ：無党派さん：2009/10/05(月) 20:47:30 ID:KhFvu7Ea

『八ッ場ダム、隠された真実』を週刊朝日でレポート
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/a3e39c400f0422bd2ff461bf0fa6af9d

932 ：無党派さん：2009/10/05(月) 21:16:34 ID:dYBoGunK

道路工事は容認だが条件付きってとこかな。

まぁ、ぶっちゃけ４車線にしないで当初の予定通り２車線で作ってればもう完成しててもおかしくない道路な訳で。

933 ：無党派さん：2009/10/07(水) 12:51:07 ID:Zp8rvJa7

八ツ場ダムの次は金大中の話題かよ。（どこどこ日記）

保坂さん、たまには表現規制の話題ももっと取り上げて下さい。
と俺は言いたいと思った。

934 ：無党派さん：2009/10/07(水) 14:22:40 ID:A6l29TTd

>>933
国会で活動しない限りはなかなか表現規制の話題にいきつかないんだろう

935 ：無党派さん：2009/10/07(水) 16:54:50 ID:fg5nHxic

>>933
メールしてみれ。

936 ：無党派さん：2009/10/07(水) 18:28:37 ID:aZ54BSxI

今は動きが無いんだしせっつくような真似はやめれ

937 ：無党派さん：2009/10/07(水) 18:35:19 ID:eAVKilI3

自民党政権が青少年保護を盾に作った組織の腐敗。
天下りの巣＆利権の塊＆検閲体制の確立と、ある意味非常に自民らしい。

100 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/10/03(土) 20:06:01
携帯書籍サイトの健全認定制度開始、成人向け“ゾーニング”促進
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20090930_318501.html

携帯フィルタリング会社に警察天下りし、、「サイト表現運用管理体制認定制度」
なるものを作って一般社団法人モバイルコンテンツ審査・運用監視機構に更に天下り

こういうのって自作自演って言うんだよね
しかも審査料５０万から３００万とかどんだけピンハネするのかと
金払わないとアングラ違法サイト扱いでネットから無いことにされ
最悪の場合は逮捕されるだろう

938 ：無党派さん：2009/10/07(水) 18:49:43 ID:pKkKbgks

これだけ選挙が弱くちゃもう国会議員は無理だよ。社民党ももう参院で何議席取れるか危ういし。
山田区長は三期で辞めるんだろうし、保坂はいっそ杉並区長選挙にでも出てみたら？

百パー落ちると思うけど。

939 ：無党派さん：2009/10/07(水) 19:47:44 ID:eAVKilI3

総選挙の結果、政権与党の一員となったドイツ自由民主党(FDP)は、
児童ポルノブロッキング法はネット検閲だとして、
引き続きその見直しを求めている。

http://www.dnews.de/netzwelt/121162/fdp-will-internet-sperre-wieder-abschaffen-.html

940 ：無党派さん：2009/10/07(水) 22:32:55 ID:Yv+U5zxX

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7355/words/sdp-shame.htm
「食糧援助拒否する日本政府」月刊社会民主７月号
社民党は、北朝鮮による日本人拉致を否定していました。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
新しく考えだされた事件
　第三に、拉致疑惑事件はつい最近考え出されたのではないか。
そもそも北朝鮮には日本人少女を拉致する理由がない。
（略）
●拉致疑惑事件は、李恩恵事件の撒を踏まないようにつくりあげられたまったく新しい事件なのである。
　二〇年前に少女が行方不明となったのは、紛れもない事実である。
しかし、それが北朝鮮の犯行とする少女拉致疑惑事件は●新しく創作された事件というほかない。
証拠は何一つない事件、本当にいるかはっきりしない元工作員の又聞き証言だけが根拠となっている事件、その証言内容も矛盾だらけの事件、
そして新しい意味付与がなされている事件、それが拉致疑惑事件の実態である。
拉致疑惑事件は、日本政府に北朝鮮への食糧支援をさせないことを狙いとして、
●最近になって考え出され発表された事件なのである。

941 ：無党派さん：2009/10/08(木) 12:04:28 ID:RI/evZV1

来年の参院比例区で保坂展人が復活できるといいな

942 ：無党派さん：2009/10/08(木) 13:33:21 ID:0jK4OWo8

>>941
保坂はおろか社民党すら存亡の危機だろ。

943 ：無党派さん：2009/10/08(木) 22:10:32 ID:R6lTll4A

金大中の追悼うんぬんがどこどこ日記に書いてあったが
だったらせめて中川昭一のことも書いてやれよ。
そりゃ政治信条は真逆だろうけど・・・

944 ：無党派さん：2009/10/08(木) 22:41:27 ID:ypJ8d0mw

保坂支持の元中核派区議

>>けしば誠一区議（無所属）
>
>元都政を革新する会、革命的共産主義者同盟全国委員会（中核派）活動家。
>現在は中核派の内紛により組織を離脱して、「無所属区民派」を名乗り政治活
>動を行っている。現在もテロ・ゲリラ・暴力革命を肯定しているのかは不明だ
>が、少なくとも過去の中核派の暴力体質を批判はしていない。

945 ：無党派さん：2009/10/08(木) 22:43:21 ID:CBTSwZnv

保坂さんガンバレ！

946 ：無党派さん：2009/10/09(金) 00:01:33 ID:dK+i2lVH

10月13日火曜日

再開！保坂のぶとTalkLive@Asagaya_LoftA

保坂のぶと、再起動！

保坂のぶとが、去る衆議院総選挙をふりかえり、
再起に向けてこれからどう動くのか、語ります！

【出演】保坂のぶと（前衆議院議員社民党副幹事長）

OPEN 18:00 / START 19:00
入場料￥1,000（飲食代別）※当日のみ

http://www.loft-prj.co.jp/lofta/schedule/lofta.cgi

947 ：無党派さん：2009/10/09(金) 00:15:44 ID:K97dlaZJ

この写真の保坂△
http://miyazakirumiko.jp/Mnu1014a.jpg

948 ：無党派さん：2009/10/09(金) 00:24:34 ID:vN5pa762

>>947
こう言うのもなんだがみずほが風景にそぐわないw

949 ：無党派さん：2009/10/09(金) 00:30:34 ID:h0RrXc+o

>>941
民社国が政権をとったので、とりあえず
「本音は社民が一番いいと思うが、自民・公明の政権は嫌だから勝てそうな民主に投票する」
票が社民に戻ってくる可能性はあると思う。

ただ社民党にとって難しいのは、本来社民党を支持しそうな人々がいろんな理由から
必ずしも社民支持になっていないし、今後社民支持になってもらうのも難しいところ。

>>922にも書いてるが、例えば八ッ場ダムなど公共事業の問題１つとってみても、
同じ左派の人々の中でも「公共事業ムダ遣い派」と「公共事業必要派」に分かれてる。
しかもどっちもかなり強固な感じで、単に「必要な公共事業はやるがムダはなくす」
というだけでは、双方から評価を得られないと思うし、
かといってどっちかに寄ると片方が逃げてしまう可能性もある。

それでも基本は、公共事業は必要という原則のもとで、公共事業必要派を取り込みつつ、
個々のケースでムダかどうか判断していくことでムダ遣い反対派も取り込む
という姿勢が一番マシな気はするんだが。
問題は、政治議論の世界で「公共事業は必要だが、この事業はムダ」とか
「この事業必要はだが、内容がおかしい」というような議論があまりなく両極端なこと。

表現規制問題も、規制に不満を持つ国民は多いはずだが、
国民が社民党や保坂氏の主張を知る機会があまりないと思う。
また、規制問題には法改悪だけでなく、
自主規制問題や条例、行政の解釈運用次第なものも多く、国政選挙の問題になりにくい。

こっちは公共事業問題よりも簡単で「部分社会の法理」や「条例」での規制は、
「事実上そのメディアでの発表を禁止する規制で全国的影響が出るケースでは認められない」として、
法律で規制を規制すればいいと思うんだけど。

950 ：無党派さん：2009/10/09(金) 03:51:34 ID:zcvMlCJy

規制派の裏に居るのは国際ユダヤ資本です
彼らはネット検閲を勧め　インターネット支配を企んでいます　

【　クリックしたら逮捕します。　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-39

【GIGAZINE】　児童ポルノ画像を勝手に保存するウイルス「MELLPON」と児童ポルノ単純所持を通報するウイルス「Noped」
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-22

【　無実の少年に禁固90年！！！　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-24

【インタビュー】PCの誤設定で人生を棒に振った不運な男の話
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-9
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-7

【　ロリコンじゃないアナタも逮捕されます　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-20

【　我が子と入浴　⇒　逮捕，　子供の入浴写真　⇒　通報・事情聴取　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-17

【　単純所持禁止で児童性犯罪が爆発増加（英国例）】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-14-3

【　児童ポルノ規制で英国は監視社会に　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-21

【　児童ポルノ規制先進国（？）のイギリスでは Wikipedia もアクセス禁止！　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-12-09-1

951 ：無党派さん：2009/10/09(金) 09:54:57 ID:WATuKfE7

昨日のＴＶの映像で、保坂が社民党の会議の出席していたな。
彼は、なんかやってるのか？　参議院選にでも出るつもりだろか？

952 ：無党派さん：2009/10/09(金) 18:34:07 ID:UE4C3CB/

>>949だが、少なくとも世間は社民党のことを、
「公共事業ムダ遣い派」「低経済成長政策的」と見てると思うから、
これは選挙的には、かなりのマイナスイメージになってる部分だと思う。

たとえ本当に八ッ場ダムにムダがあったとしても、
ムダな公共事業はやめる方針でも、他の公共事業一般については
「どういう事業なら必要な公共事業なのか」を示して、
早く必要なやつは実施する方針も同時に示した方がいいと思うんだが。

例えば、日本全国の高速道路網を早くつなげて完成させるとか、
○○新幹線などの高速鉄道網などはいつまでに作るのか、など
必要と思える公共事業は他にあるので、そっちは早くやるということにすれば
公共事業必要派の票も取り込める可能性があると思うんだが。

必要な公共事業は積極的にやっていく方針＋ムダ遣いの証明がないと
いくらムダ遣いを証明しても、公共事業必要派の取り込みは難しいと思う。
マスコミ的には今後も「公共事業はムダ」路線を続けるのかどうかわからないが、
在野の知識人・一般人の間では、公共事業必要派・容認派は、
もう無視できない数になってると思う。

953 ：無党派さん：2009/10/09(金) 18:38:10 ID:s/pWIwnC

>>947
保坂が若い時の菅直人に似てきた気がする

954 ：無党派さん：2009/10/09(金) 18:47:25 ID:j2U+n6Nv

昨日の朝日ニュースターに出る予定だったが、
北朝鮮の６カ国協議で急遽差し替えになったみたいだね
また出るかも

955 ：無党派さん：2009/10/09(金) 23:08:07 ID:Z9k7Xm5o

落選したので、しばらくは社民の本部にて
地方からの上納金を食いつぶすことに
専念するようだなｗ

956 ：無党派さん：2009/10/10(土) 03:05:13 ID:DKSonJ4n

質問内容じゃなくて回数がウリのひとだったからなあ、まあそうやって
引っ込んでた方が世のため人の為だね。

957 ：無党派さん：2009/10/10(土) 05:11:49 ID:OY1RYTD7

>>956
君が支持しているノブテルは意味のある質問をしたことがあるの？
それは何回？

958 ：無党派さん：2009/10/12(月) 15:57:26 ID:pZK3XR8T

理不尽な表現規制や共謀罪と違って、公共事業は必要な場合もあるから、
どんなものが必要な公共事業なのかも出して欲しいわ。
必要な事業の例も挙げながら、ムダ遣いや環境破壊を追及した方がいいと思うのだが。

959 ：無党派さん：2009/10/12(月) 18:32:03 ID:SkPCHlAK

珍妙な規制もいい加減にしろ！ドイツのゲーマーが立ち上がる
http://www.secondtimes.net/news/world/20090710_deutschland_demo.html

最近、日本を含め世界各国でゲームなどのコンテンツに対する「表現の自由」や「言論の自由」を侵害するおかしな規制が持ちあがっているが、それに対しとうとうドイツのゲーマーが立ち上がった。
アメリカのゲーム＆仮想世界ニュースサイト「GamePolitics」の伝えるところによると、ドイツのバーデン＝ヴュルテンベルク州・カールスルーエ市にて約400名のゲーマーによるゲーム規制に反対するデモ行進が行われたという。

960 ：無党派さん：2009/10/12(月) 19:13:42 ID:oAtImjE6

>>947
みずほの隣の気持ち悪い厚化粧女は誰だ

961 ：無党派さん：2009/10/12(月) 22:02:05 ID:1YNnFyD2

>>957
野党だった保坂と与党だったノブテルとで国会での質問で比べろと言ってる
みたいだけど頭おかしいの？

962 ：無党派さん：2009/10/13(火) 01:46:34 ID:EWRBZ+mt

>>961
与党は何も質問しないでいいと思っているなら変だよ。
質問主意書とかは与党議員は出さないとかの慣習はあったようだが、その慣習も政権交代で鈴木宗男が破ったし。

で、実際に与党でなく野党議員になった時にその人の政治家としての力量が出る。
野党だと、与党時代と違い、ただ「いるだけ」では存在感は出せないし
(最近影が薄くなったと感じるのは、親父のオリンピック誘致失敗だけでなく、野党議員として存在感が出せないからか？）
何でも反対で存在感を出そうと考えているなら、あれだけ批判したそれこそ55年体制の社会党と変わらんし…。

さてノブテルは今後口先だけでなく、落選した保坂を越えられるか？
（落選者の存在感を越えられれないなら、議員として単なる税金の無駄）

乞うご期待w。

963 ：無党派さん：2009/10/13(火) 02:28:16 ID:1E5pmtKI

湿布一枚買うのも面倒にした自民党の悪政を忘れるな！

437 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/10/12(月) 20:54:31 ID:aXmoGBeP
いまドラッグストアで湿布買おうとしたら今日は薬剤師がいないので売れません、だと。
なんつー悪法通したんだ。ミンスはすぐ撤廃するように。

453 ：無党派さん：2009/10/12(月) 20:56:50 ID:kPsZsQ8Y
>>437
薬のネット販売も含めて、薬事法の問題指摘されたが強行。
子供の駆虫薬ですら、処方箋薬というのも。

964 ：無党派さん：2009/10/13(火) 03:18:02 ID:e7fQStof

>>961
与党のほうが質問時間は長いわけだが

965 ：無党派さん：2009/10/13(火) 20:51:57 ID:9UziNnj3

３５

966 ：無党派さん：2009/10/13(火) 20:55:27 ID:9UziNnj3

３４

967 ：無党派さん：2009/10/13(火) 20:56:09 ID:9UziNnj3

３３

968 ：無党派さん：2009/10/13(火) 20:57:07 ID:9UziNnj3

３２

969 ：無党派さん：2009/10/13(火) 20:57:55 ID:9UziNnj3

３１

970 ：無党派さん：2009/10/13(火) 20:58:56 ID:9UziNnj3

３０

971 ：無党派さん：2009/10/13(火) 20:59:53 ID:9UziNnj3

２９

972 ：無党派さん：2009/10/13(火) 21:09:17 ID:9UziNnj3

973 ：無党派さん：2009/10/13(火) 21:13:12 ID:9UziNnj3

２７

974 ：無党派さん：2009/10/13(火) 21:14:12 ID:9UziNnj3

975 ：無党派さん：2009/10/13(火) 21:15:26 ID:9UziNnj3

２５

976 ：無党派さん：2009/10/13(火) 21:21:48 ID:9UziNnj3

２４

977 ：無党派さん：2009/10/13(火) 21:34:20 ID:9UziNnj3

２３

978 ：無党派さん：2009/10/13(火) 21:35:28 ID:9UziNnj3

２２

979 ：無党派さん：2009/10/13(火) 21:39:24 ID:9UziNnj3

980 ：無党派さん：2009/10/13(火) 21:40:13 ID:9UziNnj3

981 ：無党派さん：2009/10/13(火) 22:07:05 ID:9UziNnj3

１９

982 ：無党派さん：2009/10/13(火) 22:07:53 ID:9UziNnj3

１８

983 ：無党派さん：2009/10/13(火) 22:08:35 ID:9UziNnj3

984 ：無党派さん：2009/10/13(火) 22:09:17 ID:9UziNnj3

１６

985 ：無党派さん：2009/10/13(火) 22:09:59 ID:9UziNnj3

986 ：無党派さん：2009/10/13(火) 22:10:48 ID:9UziNnj3

987 ：無党派さん：2009/10/13(火) 22:11:30 ID:9UziNnj3

１３

988 ：無党派さん：2009/10/13(火) 22:13:47 ID:9UziNnj3

１２

989 ：無党派さん：2009/10/13(火) 22:14:39 ID:9UziNnj3

１１

990 ：無党派さん：2009/10/13(火) 23:12:56 ID:BFQqn9UZ

>>964
1人当たりの質問時間は同じとういうか、
与党は野党に質問時間を譲る慣習があるため、
野党のほうが長い。

991 ：無党派さん：2009/10/13(火) 23:19:09 ID:9UziNnj3

９

992 ：無党派さん：2009/10/13(火) 23:20:59 ID:9UziNnj3

８

993 ：無党派さん：2009/10/13(火) 23:21:55 ID:9UziNnj3

７

994 ：無党派さん：2009/10/13(火) 23:22:44 ID:9UziNnj3

６

995 ：無党派さん：2009/10/13(火) 23:23:25 ID:9UziNnj3

５

996 ：無党派さん：2009/10/13(火) 23:24:50 ID:9UziNnj3

４

997 ：無党派さん：2009/10/13(火) 23:26:12 ID:9UziNnj3

３

998 ：無党派さん：2009/10/13(火) 23:27:06 ID:9UziNnj3

２

999 ：無党派さん：2009/10/13(火) 23:28:25 ID:9UziNnj3

１

1000 ：無党派さん：2009/10/13(火) 23:28:32 ID:NSkEQzZu

どうでも良いけど何この連投荒らし。
【あなたの事は】保坂展人追悼スレ7【忘れない！】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1251717131/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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