枝野幸男10スレ目
1 ：無党派さん：
民主党衆議院議員
枝野幸男の公式政策発信サイト
http://www.edano.gr.jp/
【過去スレ】
１ http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1025102057/
２ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1039239686/
３ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1059983732/
４ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1083234987/
５ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1110961077/
６ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1127825022/
７ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1172976068/
８ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1194253886/
９ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1222095361/
枝野幸男の公式政策発信サイト
http://www.edano.gr.jp/
【過去スレ】
１ http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1025102057/
２ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1039239686/
３ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1059983732/
４ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1083234987/
５ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1110961077/
６ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1127825022/
７ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1172976068/
８ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1194253886/
９ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1222095361/
|
|
|
【過去ログ】
枝野幸男がいま熱い （2001/07/06- 01/08/31)
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/994348818/
民主党・枝野幸男と古川元久(2001/09/07-2002/01/22)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/999824208/
◎● 民主党 枝野幸男 ●◎ (01/12/25-02/06/25)
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1009269896/
民主党・枝野幸男と古川元久
http://kaba.2ch.net/giin/kako/999/999824208.html
ＧＯ！ＧＯ！枝野幸男！！
http://piza.2ch.net/giin/kako/965/965219837.html
枝野幸男総理大臣待望論
http://piza.2ch.net/giin/kako/970/970661620.html
民主党ホープ枝野幸男！！(00/12/07-01/02/27)
http://piza.2ch.net/giin/kako/976/976147798.html
民主党よ、さっさと枝野幸男を党首にしろ(01/04/30-01/06/17)
http://piza.2ch.net/giin/kako/988/988606930.html
【関連スレ】
枝野幸男を幹事長にしよう(2001/08/02-2001/08/02)
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/996679974/
枝野幸男の凄惨な死を心から願うスレ Part1
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1171191530/
【代表選出馬だと】 枝野幸男 【馬鹿かコイツ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1218400498/
枝野幸男がいま熱い （2001/07/06- 01/08/31)
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/994348818/
民主党・枝野幸男と古川元久(2001/09/07-2002/01/22)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/999824208/
◎● 民主党 枝野幸男 ●◎ (01/12/25-02/06/25)
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1009269896/
民主党・枝野幸男と古川元久
http://kaba.2ch.net/giin/kako/999/999824208.html
ＧＯ！ＧＯ！枝野幸男！！
http://piza.2ch.net/giin/kako/965/965219837.html
枝野幸男総理大臣待望論
http://piza.2ch.net/giin/kako/970/970661620.html
民主党ホープ枝野幸男！！(00/12/07-01/02/27)
http://piza.2ch.net/giin/kako/976/976147798.html
民主党よ、さっさと枝野幸男を党首にしろ(01/04/30-01/06/17)
http://piza.2ch.net/giin/kako/988/988606930.html
【関連スレ】
枝野幸男を幹事長にしよう(2001/08/02-2001/08/02)
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/996679974/
枝野幸男の凄惨な死を心から願うスレ Part1
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1171191530/
【代表選出馬だと】 枝野幸男 【馬鹿かコイツ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1218400498/
>>1-2
乙
アンチスレ入れるならこれも入れとけ。
【前原】民主党凌雲会は自民党別働隊【枝野】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1241765189/l50
乙
アンチスレ入れるならこれも入れとけ。
【前原】民主党凌雲会は自民党別働隊【枝野】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1241765189/l50
4 ：福岡愛知：2009/06/04(木) 18:56:30 ID:EINGVSWM
いつのまにか、古川元久スレがなくなってるのはなぜ？
あの落ち着きの無さ感？
あの落ち着きの無さ感？
5 ：無党派さん：2009/06/04(木) 19:38:54 ID:JSAvhscl
民主党・・・270議席
自民党・・・155議席
公明党・・・23議席
予想してみる。
民主は選挙区で200勝近くに迫る。自民は100勝程度。
選挙区で公明党が次々と落選、大きく議席を減らす。
自民党・・・155議席
公明党・・・23議席
予想してみる。
民主は選挙区で200勝近くに迫る。自民は100勝程度。
選挙区で公明党が次々と落選、大きく議席を減らす。
長妻・山井が台頭して枝野はもはや過去の人になりつつある。
>>6
しかし、実はその２人よりも年が若いというアドバンテージが。
しかし、実はその２人よりも年が若いというアドバンテージが。
8 ：福岡愛知：2009/06/04(木) 20:49:43 ID:EINGVSWM
３０代で政調会長の時は嬉しかったが…
あと１年以内に代表にならないと前原の記録は抜けないかｗ
あと１年以内に代表にならないと前原の記録は抜けないかｗ
枝野はパーソナリティが野党丸出しだからなぁ
むしろ逆。
政局偏重の議員の方が旧世代の野党っぽいよ。
政局偏重の議員の方が旧世代の野党っぽいよ。
11 ：無党派さん：2009/06/05(金) 00:35:31 ID:rbVTwTit
前スレの997～1000だけど、また荒らしが入ってるね。
荒らしが続くようなら報告を入れてアク禁にしてやろうか。
とりあえず今回は6resしかないんで報告不可だけど。
>>6
台頭とまで呼べるのかなあ。
荒らしが続くようなら報告を入れてアク禁にしてやろうか。
とりあえず今回は6resしかないんで報告不可だけど。
>>6
台頭とまで呼べるのかなあ。
ってか、長妻はいつの間に凌雲会に入ったことになってるんだ？
13 ：無党派さん：2009/06/05(金) 00:50:59 ID:rbVTwTit
そういえば長妻ははじめ菅派に居たんだよね。
14 ：無党派さん：2009/06/05(金) 01:02:10 ID:TSv3LWAl
>>7
以前アンダー４５の国会議員が集合した番組の中で，１人だけ場違い感をかもし出していた・・・。
以前アンダー４５の国会議員が集合した番組の中で，１人だけ場違い感をかもし出していた・・・。
小沢一郎もデビューが早くて（世襲だけど）
若い内から頭角を現していたことが今の地位につながっている。
エダ～ノに対する小沢の敵愾心は、かつての自分によって
今の自分が追い落とされるという恐怖感空なのだろうか。
いやこれはどうみても考えすぎだ。
若い内から頭角を現していたことが今の地位につながっている。
エダ～ノに対する小沢の敵愾心は、かつての自分によって
今の自分が追い落とされるという恐怖感空なのだろうか。
いやこれはどうみても考えすぎだ。
16 ：無党派さん：2009/06/05(金) 07:45:58 ID:vFKtXzdg
age
何で枝野が前原と連んでるのか分からなかったが、このスレ読んで疑問が氷解した。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1240962405/100-107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1240962405/100-107
アンチ慶応の自演乙
19 ：無党派さん：2009/06/05(金) 21:33:43 ID:4cWzq4sm
アンチ慶応って誰やねん。
>>17
それはあくまでも管の話であって、枝野の話ではない。
また管は昔その様な言動を取っていたという話であって、
現在も管がそのような立場を取っているという話ではない。
ただし枝野がその当時どんな言動を取っていたのかには興味がある。
2000年代前半は管と似たようなスタンスだったのだろうか？
>>17
それはあくまでも管の話であって、枝野の話ではない。
また管は昔その様な言動を取っていたという話であって、
現在も管がそのような立場を取っているという話ではない。
ただし枝野がその当時どんな言動を取っていたのかには興味がある。
2000年代前半は管と似たようなスタンスだったのだろうか？
>>19
どうぞ。
つhttp://www.edano.gr.jp/archive/om/om-archive2.html
これトップページからたどれないのは凄い損失のような。
このスレのテンプレに次から追加したほうがいいんでない？
どうぞ。
つhttp://www.edano.gr.jp/archive/om/om-archive2.html
これトップページからたどれないのは凄い損失のような。
このスレのテンプレに次から追加したほうがいいんでない？
日曜日サンプロ出演
23 ：無党派さん：2009/06/05(金) 23:48:07 ID:86J/eFFo
弁護士と裁判官の自己責任を強化してもらいたい。
今の弁護士、裁判官は官僚のようにつるんでるだけで、旧体制そのもの。
時々検察、警察を悪役にしてガス抜きしてるだけ。
弁護士会もどっかの業界団体そのもので、利息の過払い訴訟のように、
ビジネスにしてしまうのが弁護士会。
今の弁護士、裁判官は官僚のようにつるんでるだけで、旧体制そのもの。
時々検察、警察を悪役にしてガス抜きしてるだけ。
弁護士会もどっかの業界団体そのもので、利息の過払い訴訟のように、
ビジネスにしてしまうのが弁護士会。
24 ：（・３・）：2009/06/06(土) 00:05:20 ID:s3htL2N5
それを言うなら、それこそ警察・検察の自己責任を強化するのが先だろ。
25 ：無党派さん：2009/06/06(土) 00:32:45 ID:1tf8AN8D
警察の方が社会に監視されてると思うが。
弁護士は数が少ないこともあり、随分甘やかされてるよ。
弁護士は数が少ないこともあり、随分甘やかされてるよ。
-----------------------------------------------------------
■■■┌─
■■■├─ ＮＥＷＳ えだの幸男のＥメールニュースレター 号外
■■■└─
-----------------------------------------------------------
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ [2009/06/05]
お世話様です。えだの幸男事務所です。
☆１．テレビ出演のお知らせ
日曜日の朝、枝野幸男が以下の番組に出演します。
お時間がございましたら是非ご覧下さい。
（1）日 時 ６月７日（日） 10：00～11：45
（2）番 組 テレビ朝日 「サンデープロジェクト」
（3）テーマ 「会期延長決まる」～どうなる今後の政局～
（10：00～11：10の間の約35分の出演の予定です）
■■■┌─
■■■├─ ＮＥＷＳ えだの幸男のＥメールニュースレター 号外
■■■└─
-----------------------------------------------------------
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ [2009/06/05]
お世話様です。えだの幸男事務所です。
☆１．テレビ出演のお知らせ
日曜日の朝、枝野幸男が以下の番組に出演します。
お時間がございましたら是非ご覧下さい。
（1）日 時 ６月７日（日） 10：00～11：45
（2）番 組 テレビ朝日 「サンデープロジェクト」
（3）テーマ 「会期延長決まる」～どうなる今後の政局～
（10：00～11：10の間の約35分の出演の予定です）
刑事裁判の上では弁護側の代表たる弁護士はもっと尊重されるべきじゃない
社会生活的には弁護士は妙にちやほやされてる
結論 弁護士もっとふやせ
社会生活的には弁護士は妙にちやほやされてる
結論 弁護士もっとふやせ
28 ：無党派さん：2009/06/09(火) 17:55:59 ID:w4nvpEqQ
鳩山内閣が誕生しても枝野は閣僚になれないのかぁ
また「大事なんだけど微妙な位置」に収まりそうな気がするね。
そもそも菅の時に政調会長やったきりで役職に恵まれてないよなぁ。
あとは郵政選挙の時に急遽幹事長代理やったくらいでしょ？
なんだか、早くから頭角を現して将来を嘱望されたのに、
中堅に差し掛かったところで伸び悩んでるスポーツ選手みたいだ。
そもそも菅の時に政調会長やったきりで役職に恵まれてないよなぁ。
あとは郵政選挙の時に急遽幹事長代理やったくらいでしょ？
なんだか、早くから頭角を現して将来を嘱望されたのに、
中堅に差し掛かったところで伸び悩んでるスポーツ選手みたいだ。
大宮アルディージャにも在籍した吉原宏太のことですか！？
ていうか毎年残留ぎりぎりで今年もまだ前半戦終わった段階なのに
早くも定位置にいるアルディージャ自体のことですか！！？
念願の政令指定都市になっても世襲利権市長のせいで主導権を取れず、
しかし別に新市長になっても浦和をリードする立場にはなれない大宮だから、
選出議員もそういうポジションにしかいられないということなんですか！！！！！？
ていうか毎年残留ぎりぎりで今年もまだ前半戦終わった段階なのに
早くも定位置にいるアルディージャ自体のことですか！！？
念願の政令指定都市になっても世襲利権市長のせいで主導権を取れず、
しかし別に新市長になっても浦和をリードする立場にはなれない大宮だから、
選出議員もそういうポジションにしかいられないということなんですか！！！！！？
小沢が人事に影響力持つ立場にいる限り無理でしょ。
小沢には政界最後の大物として、新世代の政治家を育てるくらい
の器量を期待したいのだが、、、そういうタイプじゃなさそうだね。
小沢には政界最後の大物として、新世代の政治家を育てるくらい
の器量を期待したいのだが、、、そういうタイプじゃなさそうだね。
>>29
民主－原理－主義で、主義の違う人と妥協できない人は党要職でおわり
間違っても政府には入れない
似たような人で石原伸晃がいたが、期待されて国交大臣になったが、
主張するだけで調整できなかった結果、ｇｄｇｄで終わった
枝野はこれに加えて、議論の際、口泡を飛ばしてこれでもかという感じで
相手をたたきつぶしにかかる
人間性なのか、弁護士の性なのか、もう少し大人になってほしいと思う
民主－原理－主義で、主義の違う人と妥協できない人は党要職でおわり
間違っても政府には入れない
似たような人で石原伸晃がいたが、期待されて国交大臣になったが、
主張するだけで調整できなかった結果、ｇｄｇｄで終わった
枝野はこれに加えて、議論の際、口泡を飛ばしてこれでもかという感じで
相手をたたきつぶしにかかる
人間性なのか、弁護士の性なのか、もう少し大人になってほしいと思う
国民投票法のときなんかは、与党側との折衝をよくやってたと思うけどな。
まあそれにしても、党の政策調査関連が適任だという話にしかならんが。
んー。まあ、行政より立法向けの人ではあるよね。
まあそれにしても、党の政策調査関連が適任だという話にしかならんが。
んー。まあ、行政より立法向けの人ではあるよね。
つうか石原伸晃よりは格上でしょ。 そんな例をだしても だからなんなの? って感じ
国対やらせると最強な気もするんだけど、機会はないかなあ。
そもそも小沢って枝野がほんとに嫌いなのか?
嫌いだとしたら何故?
嫌いだとしたら何故?
枝野が小沢を嫌いだから。
ではなぜ枝野が小沢を嫌いかというと、小沢が枝野を（ｒｙ
ではなぜ枝野が小沢を嫌いかというと、小沢が枝野を（ｒｙ
売国陵雲会は全員窓際族
>>38
高速民営化で新機軸を多数打ち出そうとしたが、党の重鎮にコンテンパン
になって意気消沈、その後は何にも出来なくなったヘタレなど、野党新人
以下の存在ｗ
まあ、自民の大臣なんて官僚に操縦されっぱなしの傀儡がほとんどだが
なあｗ ただのお飾りならいらないんですよ。
そういう真実を何も知らないID:ExJmdm0Kはポリティカル・リテラシーが
ゼロのバカ国民代表。こういうのばかりなんで民主主義を空洞化させる
だけだわな。
高速民営化で新機軸を多数打ち出そうとしたが、党の重鎮にコンテンパン
になって意気消沈、その後は何にも出来なくなったヘタレなど、野党新人
以下の存在ｗ
まあ、自民の大臣なんて官僚に操縦されっぱなしの傀儡がほとんどだが
なあｗ ただのお飾りならいらないんですよ。
そういう真実を何も知らないID:ExJmdm0Kはポリティカル・リテラシーが
ゼロのバカ国民代表。こういうのばかりなんで民主主義を空洞化させる
だけだわな。
>>37
そう聞くと小沢に器量があればなんとでもなりそうなんだがな
じっさい案外 小沢って柔軟だし要職復帰の ネックはアタマの堅そうな(あるいはポストの奪われそうな)小沢軍団したっぱーずの皆さんだけでは? と言ってみる
そう聞くと小沢に器量があればなんとでもなりそうなんだがな
じっさい案外 小沢って柔軟だし要職復帰の ネックはアタマの堅そうな(あるいはポストの奪われそうな)小沢軍団したっぱーずの皆さんだけでは? と言ってみる
>37
白山羊黒山羊かｗ
真面目な話、小沢は以前から、政策新人類とかいって
どぶ板も踏まずに浮かれてる連中を嫌悪していた。
枝野にしてみれば、西松事件のように違法ぎりぎりの方法で
金に執着し利権団体と癒着する古いタイプの政治家の存在が
日本の政治を悪くしているという信念は変わらないだろう。
>41
参院選2人当選・さいたま市長選圧勝という埼玉県連の実績を考えると、
そういう面では小沢も枝野を評価せざるを得ない状況だろうね。
市長選の圧勝は小沢辞任がもたらしたというのが皮肉だけど。
あとは総選挙で、高い目標の公認全員当選を実現できれば。
白山羊黒山羊かｗ
真面目な話、小沢は以前から、政策新人類とかいって
どぶ板も踏まずに浮かれてる連中を嫌悪していた。
枝野にしてみれば、西松事件のように違法ぎりぎりの方法で
金に執着し利権団体と癒着する古いタイプの政治家の存在が
日本の政治を悪くしているという信念は変わらないだろう。
>41
参院選2人当選・さいたま市長選圧勝という埼玉県連の実績を考えると、
そういう面では小沢も枝野を評価せざるを得ない状況だろうね。
市長選の圧勝は小沢辞任がもたらしたというのが皮肉だけど。
あとは総選挙で、高い目標の公認全員当選を実現できれば。
小沢以前から役職的にパッとしないことを忘れてはならない。
45 ：無党派さん：2009/06/11(木) 15:36:54 ID:jdu7Njpl
選挙戦では末期ーと枝野の直接討論とかやるの？
>>44
中身で反論出来ないDQNって哀れだねえ。そういうDQNには何を
言われてもぜんぜん平気ｗ
所詮はまともな思考能力もないかわいそうな44って事実だけ。
それに自分は枝野が100％正しい判断をしていると思ってないから。
「ある法律」の制度設計については間違ってるから正してほしいと
思っているしな。
中身で反論出来ないDQNって哀れだねえ。そういうDQNには何を
言われてもぜんぜん平気ｗ
所詮はまともな思考能力もないかわいそうな44って事実だけ。
それに自分は枝野が100％正しい判断をしていると思ってないから。
「ある法律」の制度設計については間違ってるから正してほしいと
思っているしな。
まあ罵り系レッテル系はスルーでまったりいこうぜ
じゃあまったりと
政治家が太っていることの弊害について考えるか。
ケネディ－ニクソンの大統領選挙以来イメージ選挙の時代になり、
また「太った人間は自己管理ができない無能」とみなされるのが現在の風潮だが。
政治家が太っていることの弊害について考えるか。
ケネディ－ニクソンの大統領選挙以来イメージ選挙の時代になり、
また「太った人間は自己管理ができない無能」とみなされるのが現在の風潮だが。
時に小沢もけっこうデブいよね?
小沢のデブは貫禄。
枝野のデブは単なる不摂生。
小沢と比べる自体不見識の極み。
枝野のデブは単なる不摂生。
小沢と比べる自体不見識の極み。
小沢はあの体型で、メタボ症候群の一つである狭心症をおこしている。
病気のリスクがあることも政治家にとって弊害の一つ。
市長選で現職が敗れたのも、昨年の動脈瘤破裂があるていどは
影響しているだろう（その前に多選高齢だけど）
病気のリスクがあることも政治家にとって弊害の一つ。
市長選で現職が敗れたのも、昨年の動脈瘤破裂があるていどは
影響しているだろう（その前に多選高齢だけど）
>>20
それ見たけど、過去には
ttp://www.edano.gr.jp/archive/om/980726om.html
＞そこで銀行の株式を全部国が買い取ってしまえば、好きな人を取締役に送り込むことができます。
＞そのような時に、大蔵省に選ばせたり、大蔵OBを入れたりしてはいけないのですけれども、
＞例えばそこに、しがらみのないウォール街やシティーの外国人を持ってきて、大変革・大リストラをやり
＞体勢の立て直しをするわけです。
みたいに、現在の視点から見れば香ばしい発言をそれなりにやってたのは事実だな。
ただ、そういうことも含めて全部公開してるのは好感が持てる。
それ見たけど、過去には
ttp://www.edano.gr.jp/archive/om/980726om.html
＞そこで銀行の株式を全部国が買い取ってしまえば、好きな人を取締役に送り込むことができます。
＞そのような時に、大蔵省に選ばせたり、大蔵OBを入れたりしてはいけないのですけれども、
＞例えばそこに、しがらみのないウォール街やシティーの外国人を持ってきて、大変革・大リストラをやり
＞体勢の立て直しをするわけです。
みたいに、現在の視点から見れば香ばしい発言をそれなりにやってたのは事実だな。
ただ、そういうことも含めて全部公開してるのは好感が持てる。
懲戒でも天下り ３年で６９人
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013676131000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013676131000.html
55 ：無党派さん：2009/06/18(木) 12:22:13 ID:Za92xVp1
麻生降ろしが再燃。
一部報道では石原伸が有力との声もあるが、そうなれば民主には大きな痛手だ。
石原は自民党の中では最も民主との差を見出しにくい議員の一人。
クリーンで世代交代のイメージも強く、支持率回復は必至だろう。
特に枝野と石原は政策的には盟友と言っていいほど近い。
やりにくい相手が立ちふさがることになりそうだ。
一部報道では石原伸が有力との声もあるが、そうなれば民主には大きな痛手だ。
石原は自民党の中では最も民主との差を見出しにくい議員の一人。
クリーンで世代交代のイメージも強く、支持率回復は必至だろう。
特に枝野と石原は政策的には盟友と言っていいほど近い。
やりにくい相手が立ちふさがることになりそうだ。
56 ：福岡愛知：2009/06/18(木) 12:38:33 ID:ffirOOPE
ここでとんでもないのが後継総裁になるのが今の自民クォリティかとｗ
今石原総裁にできるなら、去年9月にもっと票を集めてただろ。
まあ、党首の人事じゃ民主も他人のことは言えないけど。
今石原総裁にできるなら、去年9月にもっと票を集めてただろ。
まあ、党首の人事じゃ民主も他人のことは言えないけど。
58 ：福岡愛知：2009/06/18(木) 13:59:18 ID:ffirOOPE
いやー、岡田は無理でしょ。
デフレ下に公定歩合をあげろ、という仙谷が背後にいるというだけで、
鳩山・小沢・菅以外に代表をさせられない。
デフレ下に公定歩合をあげろ、という仙谷が背後にいるというだけで、
鳩山・小沢・菅以外に代表をさせられない。
59 ：無党派さん：2009/06/18(木) 16:09:13 ID:/Sbi+b4x
公定歩合を操作するのは日銀の仕事で政治家が関与することではないんだよ。
この阿呆ケインジアンが。
この阿呆ケインジアンが。
福耳
61 ：無党派さん：2009/06/18(木) 16:35:47 ID:OErBV0A0
62 ：無党派さん：2009/06/21(日) 02:02:10 ID:CaNj3A1o
>>62
枝野が自民に行くことは100％ない。
枝野が自民に行くことは100％ない。
自民信者や小沢信者の感覚だと、政党移動はそんなもんなんだろ。
小沢自身は自民党を潰すための行動で一貫しているけれど。
小沢自身は自民党を潰すための行動で一貫しているけれど。
小沢信者もそこまで馬鹿じゃないと思うけどなあ。 小沢信者を装ったソウカなんじゃね?
672 名前：無党派さん 投稿日：2009/05/09(土) 09:13:55 X29N+SxC
現段階で「民主党が壊れて欲しくない」と思っていることだけは確かだけど、どうなんだろうね。
「政界再編があるとすれば、選択的夫婦別姓の賛否を軸に」と言っていたことは記憶にあるが。
前スレより転載。
案外これが割と真実だったりしてな。
現段階で「民主党が壊れて欲しくない」と思っていることだけは確かだけど、どうなんだろうね。
「政界再編があるとすれば、選択的夫婦別姓の賛否を軸に」と言っていたことは記憶にあるが。
前スレより転載。
案外これが割と真実だったりしてな。
実際問題、民主も自民も同じような人たちがそれぞれの割合でいるのが現状で、
ていうか民主全員賛成自民全員反対（または逆）なんてテーマは存在しないｗ
「（自分の考える）重要なテーマに合わせて政界再編しないかなあ」
というのは、政治に関心がある人なら誰でも思うこと。
プロの政治家が口に出しちゃうのはどうかと思う、というぐらいのレベルの。
というわけで俺は、表現規制反対党の枝野党首に期待しています。
ていうか民主全員賛成自民全員反対（または逆）なんてテーマは存在しないｗ
「（自分の考える）重要なテーマに合わせて政界再編しないかなあ」
というのは、政治に関心がある人なら誰でも思うこと。
プロの政治家が口に出しちゃうのはどうかと思う、というぐらいのレベルの。
というわけで俺は、表現規制反対党の枝野党首に期待しています。
表現規制にしてもなあ。
例の児童ポルノ法の民主党側の改正案を見ても、色々問題多いからね。
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=15504
ってか、根本的に性的自己決定が可能な年齢と児童ポルノ法の規定する年齢が
乖離していることが問題なんだけど、そこを突っ込まないかなあ。
例の児童ポルノ法の民主党側の改正案を見ても、色々問題多いからね。
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=15504
ってか、根本的に性的自己決定が可能な年齢と児童ポルノ法の規定する年齢が
乖離していることが問題なんだけど、そこを突っ込まないかなあ。
69 ：無党派さん：2009/06/24(水) 05:19:20 ID:uy+NwtRx
保坂展人のどこどこ日記
一方、児童買春・ポルノ禁止法改定案の26日の審議入りが確定した。
本来であれば、まさに「捜査の可視化」を課題とする足利事件の菅家さんを呼んで一般質疑を行い、
民主党・社民党の共同提案により参議院で可決した「捜査の可視化法案｣を審議・採決するべきだが、
与党にはまるでその気がない。
今日、確認したところでは午前中3時間、提案理由説明と審議、
午後から参考人質疑という予定だ。
私は、民主党に、参考人として宮台真司さん（首都大学東京教授）を推薦した。
また、民主党案提案者の枝野氏と連絡を取り合い、論点を鮮明にするための努力をする。
一方、児童買春・ポルノ禁止法改定案の26日の審議入りが確定した。
本来であれば、まさに「捜査の可視化」を課題とする足利事件の菅家さんを呼んで一般質疑を行い、
民主党・社民党の共同提案により参議院で可決した「捜査の可視化法案｣を審議・採決するべきだが、
与党にはまるでその気がない。
今日、確認したところでは午前中3時間、提案理由説明と審議、
午後から参考人質疑という予定だ。
私は、民主党に、参考人として宮台真司さん（首都大学東京教授）を推薦した。
また、民主党案提案者の枝野氏と連絡を取り合い、論点を鮮明にするための努力をする。
70 ：無党派さん：2009/06/24(水) 22:52:16 ID:iemurv76
昔、キャノンの不正請け負いの追及してたのを見て、『おっ』と思ったが
最近余り見かけないな
最近余り見かけないな
>>70
消費者庁設置の件でも大活躍したしな。衆議員ＴＶを見てれば一発。
消費者庁設置の件でも大活躍したしな。衆議員ＴＶを見てれば一発。
今は長妻・山井の時代。
長妻ってけっこうアジテータだよな. ああいうタイプに与党になったあと期待をかけるとバカをみるきがしないでもない. 山井ってどんなやつだっけ?
,,..--―-､ /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／, -----､.ヽ, / 世界、糞議員発見！
| i_,,,,_ __ﾞl | | 枝野はボッシュート！
,!､i'ﾞ-‐-: '-､|/ ／ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/'') ..., '‐-‐､.j ￣￣
/ ,‐!::...`'''''''`ﾉ
_,,,l ;! ::|ヽ､二 イ
, -‐'ﾞ゛ i::.. | .ヽ/;ヽj!`‐-､_
l ﾉ::. .:|、 .ヽ,:ヽ| <゛~ヽ、
,:''`` ''"ﾞ.|;;:‐''ﾞ|.ヽ、 ヽ;::| / .|ﾞl
,: ヽ::il;;! ヽ､ヽ| / | :|
i oﾟ :｀;''ﾞ ヽ| / | .|
i ..:::::,:::'::::: . |ﾟ |,,;:->、
`.､__;;／:::::::::: : | !''" |
i ::.:::: : | | .|
| |ﾟ /
⌒ ⌒ ⌒
＿⌒ ⌒ ⌒＿＿
/:::::Λ＿Λ:::::::::::::::/
/::::::(∩;´Д｀)∩ :::::/
/:::::::( ｴﾀﾞﾉ.. ／::::/ ﾁｬﾗｯﾁｬﾗｯﾁｬｰﾝ
／, -----､.ヽ, / 世界、糞議員発見！
| i_,,,,_ __ﾞl | | 枝野はボッシュート！
,!､i'ﾞ-‐-: '-､|/ ／ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/'') ..., '‐-‐､.j ￣￣
/ ,‐!::...`'''''''`ﾉ
_,,,l ;! ::|ヽ､二 イ
, -‐'ﾞ゛ i::.. | .ヽ/;ヽj!`‐-､_
l ﾉ::. .:|、 .ヽ,:ヽ| <゛~ヽ、
,:''`` ''"ﾞ.|;;:‐''ﾞ|.ヽ、 ヽ;::| / .|ﾞl
,: ヽ::il;;! ヽ､ヽ| / | :|
i oﾟ :｀;''ﾞ ヽ| / | .|
i ..:::::,:::'::::: . |ﾟ |,,;:->、
`.､__;;／:::::::::: : | !''" |
i ::.:::: : | | .|
| |ﾟ /
⌒ ⌒ ⌒
＿⌒ ⌒ ⌒＿＿
/:::::Λ＿Λ:::::::::::::::/
/::::::(∩;´Д｀)∩ :::::/
/:::::::( ｴﾀﾞﾉ.. ／::::/ ﾁｬﾗｯﾁｬﾗｯﾁｬｰﾝ
>>74
つまんねえよ、工作員さんｗ
つまんねえよ、工作員さんｗ
山井が話した後だと大村さんが理論派に見えるから不思議
山井はいつも必死すぎて心の余裕が感じられず、ディベートに不向き。
民主のイメージダウンになるだけ。放送メディアに出すなよ。
民主のイメージダウンになるだけ。放送メディアに出すなよ。
そういえば、昨日の児ポ法審議の関係で新客さんが増えてもよさそうなもんだけど、来てないな。
保坂のとこもだけど。
見落とされてるか。
保坂のとこもだけど。
見落とされてるか。
まあいいんじゃね？ 変にお客さん増えてもやりにくいし。
もともと、最初に児ポ法制定した10年前から（それ以前の議論から）
単純所持規制反対・二次元規制反対の先頭に立ってきたことは
支持者ならたいてい知っているだろうし。
もともと、最初に児ポ法制定した10年前から（それ以前の議論から）
単純所持規制反対・二次元規制反対の先頭に立ってきたことは
支持者ならたいてい知っているだろうし。
がんばってください
>>79
いますよ。児ポ法反対から来ました。みんな「児童ポルノ改正法」とかで検索してるんじゃないかなぁ。
”枝野”って検索したらすぐ出たけど。
正直政治には詳しくなかったんですが、児ポ改正法審議見て色々調べてます。
児ポ法関係で見ると、メールとかで応援するのもいいけど、本当に頑張ってほしいなら枝野さんにカンパしようぜって話をよく見ます。
自分もしようと思ってＨＰ見てカンパするって送ったんだけど、これは向こうからの連絡待ちで
いいのかな？それとも口座かいてあったし入れていいのか?
いますよ。児ポ法反対から来ました。みんな「児童ポルノ改正法」とかで検索してるんじゃないかなぁ。
”枝野”って検索したらすぐ出たけど。
正直政治には詳しくなかったんですが、児ポ改正法審議見て色々調べてます。
児ポ法関係で見ると、メールとかで応援するのもいいけど、本当に頑張ってほしいなら枝野さんにカンパしようぜって話をよく見ます。
自分もしようと思ってＨＰ見てカンパするって送ったんだけど、これは向こうからの連絡待ちで
いいのかな？それとも口座かいてあったし入れていいのか?
俺も新参。
枝野さんは前に予算委員会の中継かなんかで企業の内部留保のことを
問い詰めてたのを覚えてて、結構期待してる。
枝野さんは前に予算委員会の中継かなんかで企業の内部留保のことを
問い詰めてたのを覚えてて、結構期待してる。
>>83
TVじゃほとんど報道しないからねえ。下らんそのまんまなんかよりはるかに
大事なのに。
キヤノンのお手洗いとか、ああいう経団連のバカどもを放置するから日本が
ダメになるってわかってる数少ない政治家の一人だな。
TVじゃほとんど報道しないからねえ。下らんそのまんまなんかよりはるかに
大事なのに。
キヤノンのお手洗いとか、ああいう経団連のバカどもを放置するから日本が
ダメになるってわかってる数少ない政治家の一人だな。
>>79
いや、ここに来ないだけで、枝野氏の評価はかなり上がってるよ
いや、ここに来ないだけで、枝野氏の評価はかなり上がってるよ
同じく新参。
>>83 と同じく、予算委員会の中継を見て感銘を受けた口。
実況の過去ログを調べたら、今年2月9日の衆院予算委だった。
財政政策の転換によって、福祉拡充、ひいては、産業構造の変革、内需拡大も
実現できる、という筋道の通った論に共感して、民主党支持に転向した。
ついでに、その論を一から十まで非難してるのがいるのを見て、
実況板の偏向ぶりも思い知った。
>>83 と同じく、予算委員会の中継を見て感銘を受けた口。
実況の過去ログを調べたら、今年2月9日の衆院予算委だった。
財政政策の転換によって、福祉拡充、ひいては、産業構造の変革、内需拡大も
実現できる、という筋道の通った論に共感して、民主党支持に転向した。
ついでに、その論を一から十まで非難してるのがいるのを見て、
実況板の偏向ぶりも思い知った。
45 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/02(木) 14:56:52 ID:lJ3Bu89A0
今から10年前、最初に児童ポルノ法が国会で議論されたときも二次が規制されそうな流れだった
それを表現の自由、権力の乱用につながるとして反対し、
「二次は対象に含まれない」という答弁を引き出したのは、若き日の民主党枝野議員だった
今から10年前、最初に児童ポルノ法が国会で議論されたときも二次が規制されそうな流れだった
それを表現の自由、権力の乱用につながるとして反対し、
「二次は対象に含まれない」という答弁を引き出したのは、若き日の民主党枝野議員だった
エダ～ノすげええ
キヤノンの偽装請負のときの国会の動画をＹｏｕＴｕｂｅで見て惚れ～た
これからも応援します
キヤノンの偽装請負のときの国会の動画をＹｏｕＴｕｂｅで見て惚れ～た
これからも応援します
>>88
赤貧を洗うがごとくの事務所ですんで、カンパもお願いします。
赤貧を洗うがごとくの事務所ですんで、カンパもお願いします。
90 ：無党派さん：2009/07/02(木) 16:54:30 ID:gewdILbi
>>88
今年の1月9日のやつだよな。
俺もあれ見て感動した。
あんなもん見せられたら有権者は枝野に投票するしかなくなる。
障害者自立支援法のときもそうだったが、国会質問で感動させる政治家っていないだろ。
今年の1月9日のやつだよな。
俺もあれ見て感動した。
あんなもん見せられたら有権者は枝野に投票するしかなくなる。
障害者自立支援法のときもそうだったが、国会質問で感動させる政治家っていないだろ。
毎年多くの民主党の議員が靖国に参拝してますが、
民主党は天皇制廃止ですか？ それも自民党と同じ様に天皇を国家元首にして
国民の権利を狭める積りですか？
或いは、９条を廃止して将来的に徴兵制の道を開きますか？
隠さずに言って下さい。
今急ぐ問題じゃなくどうでもいい
枝野議員の質疑って与党の議員は快く思ってないのかな？
与党が快く思う理由は何一つないだろうｗ
枝野がキヤノンを追及してるのは5区内にフジノンがあるのも多少は影響してるんだろうか？
しばらく前まで5区だった見沼区にもタムロンがあるし。
しかしフジノンやタムロンみたいなレンズ専業メーカーとキヤノンじゃ
すでに規模が違いすぎて競合関係ですらないだろうｗ
枝野が回転寿司や焼肉屋や安物衣料店のために動いてる形跡もないし。
しかしフジノンやタムロンみたいなレンズ専業メーカーとキヤノンじゃ
すでに規模が違いすぎて競合関係ですらないだろうｗ
枝野が回転寿司や焼肉屋や安物衣料店のために動いてる形跡もないし。
タムロンは知らんがフジノンはキヤノンとバリバリ競合だよ。
電気屋行ったって普通に冨士フィルムとキヤノンのカメラは並んでるだろ。
フジノンは正社員雇用が原則の昔ながらの企業だから、キヤノンの使い捨て体質とは間逆にある。
地元採用、寮完備だからここの労組は即ち5区有権者と考えられる。
もちろん民主枝野寄りであることは言うまでもない。
とは言っても見返りを期待して枝野が追及してるとは、俺は思わないけどね。
電気屋行ったって普通に冨士フィルムとキヤノンのカメラは並んでるだろ。
フジノンは正社員雇用が原則の昔ながらの企業だから、キヤノンの使い捨て体質とは間逆にある。
地元採用、寮完備だからここの労組は即ち5区有権者と考えられる。
もちろん民主枝野寄りであることは言うまでもない。
とは言っても見返りを期待して枝野が追及してるとは、俺は思わないけどね。
富士写真フイルムグループとキヤノンの比較ってことね。
（しかしなんでどっちも社名に変なカタカナ表記使うんだｗ）
富士写真フイルムHD社長の古森重隆（前NHK経営委員長）は
安倍内閣のプレーンとか言われてた。自民党にパイプがあるんだから
圧力かけるにしても自民議員を経由するんじゃないかなあ。
フジノンの地元議員はともかく。
ちなみにタムロンはOEM製造中心で昔はソニー製デジカメとかに採用されてた。
今はソニーがコニカミノルタのカメラ部門を買収したから知らんが、、
他の家電系メーカーのデジカメでもかなり広く採用されてたはず。
EOSの交換レンズでは、キヤノン純正かタムロン製かで競合するけど。
（しかしなんでどっちも社名に変なカタカナ表記使うんだｗ）
富士写真フイルムHD社長の古森重隆（前NHK経営委員長）は
安倍内閣のプレーンとか言われてた。自民党にパイプがあるんだから
圧力かけるにしても自民議員を経由するんじゃないかなあ。
フジノンの地元議員はともかく。
ちなみにタムロンはOEM製造中心で昔はソニー製デジカメとかに採用されてた。
今はソニーがコニカミノルタのカメラ部門を買収したから知らんが、、
他の家電系メーカーのデジカメでもかなり広く採用されてたはず。
EOSの交換レンズでは、キヤノン純正かタムロン製かで競合するけど。
枝野議員って、児ポ関係のはよく分かったんだけど、
人権擁護法案
外国人参政権
この辺はどういうスタンスなの？
人権擁護法案
外国人参政権
この辺はどういうスタンスなの？
アスキー新書の『雇用崩壊』 p10で、
「キヤノンの偽装請負問題で当事者となったのは、世界で２社にしか造れないレンズの生産に
携わってきた熟練工の方たちでした。
世界で一握りの熟練の技をもった方たちを非正規雇用者とするキヤノンの経営感覚や、それ
を許容してしまう精度は、高付加価値の衰退だけでなく、ものづくり立国である日本そのものを
足元から崩してしまいかねず、私には許せないものでした。
私がいまでもこの問題を追及し続けているのは、こうした危機感からにほかなりません。」
ってくだりがあって、凄い印象的だった。
キヤノンを追求しているのは、ある意味でキヤノン全体の利益を本当に考えているから、という
意味もあるみたいだし、フジノン・タムロンの利益のためにという意図は、あっても極めて薄い
ものなんじゃないかな。
ただ、フジノン・タムロン側が恩に感じることはあるだろうし、その「恩」を自分の利益につかう
したたかさくらいは、枝野にはあるかと。
「キヤノンの偽装請負問題で当事者となったのは、世界で２社にしか造れないレンズの生産に
携わってきた熟練工の方たちでした。
世界で一握りの熟練の技をもった方たちを非正規雇用者とするキヤノンの経営感覚や、それ
を許容してしまう精度は、高付加価値の衰退だけでなく、ものづくり立国である日本そのものを
足元から崩してしまいかねず、私には許せないものでした。
私がいまでもこの問題を追及し続けているのは、こうした危機感からにほかなりません。」
ってくだりがあって、凄い印象的だった。
キヤノンを追求しているのは、ある意味でキヤノン全体の利益を本当に考えているから、という
意味もあるみたいだし、フジノン・タムロンの利益のためにという意図は、あっても極めて薄い
ものなんじゃないかな。
ただ、フジノン・タムロン側が恩に感じることはあるだろうし、その「恩」を自分の利益につかう
したたかさくらいは、枝野にはあるかと。
>>99
エダ～ノは基本論理的な人なので、論理的に考えれば自ずと一致する
＞人権擁護法案
頭悪い法律
議論の余地ありすぎ
＞外国人「地方」参政権
国政参加権ではない
あくまでも「地方」
第二の出島政策かもしれんて
とはいえ雇用問題に関しては、零細企業の社長だった父の影響ありありかも
エダ～ノは基本論理的な人なので、論理的に考えれば自ずと一致する
＞人権擁護法案
頭悪い法律
議論の余地ありすぎ
＞外国人「地方」参政権
国政参加権ではない
あくまでも「地方」
第二の出島政策かもしれんて
とはいえ雇用問題に関しては、零細企業の社長だった父の影響ありありかも
>>101
地方か国政かで二通りあるのね>外国人参政権
地方のみ賛成って事かな
ググって見たんだけど、
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B3%B0%B9%F1%BF%CD%BB%B2%C0%AF%B8%A2
>枝野幸男 「『国益』の概念が紛れ込むのは疑問」
賛成だけど慎重派？
地方か国政かで二通りあるのね>外国人参政権
地方のみ賛成って事かな
ググって見たんだけど、
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B3%B0%B9%F1%BF%CD%BB%B2%C0%AF%B8%A2
>枝野幸男 「『国益』の概念が紛れ込むのは疑問」
賛成だけど慎重派？
つか、「外国人国政参政権に賛成」してる国会議員っておらんだろう。
ニコニコで政策別公開討論会。今日は14:10から。
「医療・年金・介護政策」大村秀章vs枝野幸男
さてさて、どうなることやら
「医療・年金・介護政策」大村秀章vs枝野幸男
さてさて、どうなることやら
>>102
日本の国益がどうとか、そういうのとは関係ないところで外国人参政権は議論されるべきだって意味じゃない？
この問題って右翼左翼の二元論になりがちで、そこはほんと注意しないといけない。
特にネットで反対を唱えてる連中のほとんどは、単に中国や韓国が嫌いだというレベルの延長で喋ってるだけの気がする。
そんな狭いこと言ってたら問題の本質を見誤るよ。
鳩山が「日本列島は日本人だけのものじゃない」と言ったら瞬く間に「売国奴」コールでしょ？
戦前じゃないんだから。
日本には外国人が実際に暮らしてて、そこには外国人社会というものが確かに存在する。
彼らだって立派な日本列島の住民だ。
地方参政権を実際に与えるかどうかは別問題としても、日本列島は彼らのものでもある。
日本人がアメリカ合衆国で永住資格を得たとする。
しっかりと納税し、地域のコミュニティにも参加している。
そんな同胞にアメリカ人が「アメリカ領土はアメリカ人だけのもんだ」
なんて言ってきたらちょっと待てよと言いたくなるじゃないか。
日本の国益がどうとか、そういうのとは関係ないところで外国人参政権は議論されるべきだって意味じゃない？
この問題って右翼左翼の二元論になりがちで、そこはほんと注意しないといけない。
特にネットで反対を唱えてる連中のほとんどは、単に中国や韓国が嫌いだというレベルの延長で喋ってるだけの気がする。
そんな狭いこと言ってたら問題の本質を見誤るよ。
鳩山が「日本列島は日本人だけのものじゃない」と言ったら瞬く間に「売国奴」コールでしょ？
戦前じゃないんだから。
日本には外国人が実際に暮らしてて、そこには外国人社会というものが確かに存在する。
彼らだって立派な日本列島の住民だ。
地方参政権を実際に与えるかどうかは別問題としても、日本列島は彼らのものでもある。
日本人がアメリカ合衆国で永住資格を得たとする。
しっかりと納税し、地域のコミュニティにも参加している。
そんな同胞にアメリカ人が「アメリカ領土はアメリカ人だけのもんだ」
なんて言ってきたらちょっと待てよと言いたくなるじゃないか。
>>106
なんでもかんでも帰化しないとダメなんか？ 自分はロサンゼルスに
住んでもう１０年になるけど、別に国籍は欲しくないし。税金だけは
ちゃんと納めてるけどね。日本には年に数回里帰りするけど、気持ち
としてはロス市民だな。住民代表を選ぶ権利くらいあってもいいと
思うよ。オバマに投票できなくても。
なんでもかんでも帰化しないとダメなんか？ 自分はロサンゼルスに
住んでもう１０年になるけど、別に国籍は欲しくないし。税金だけは
ちゃんと納めてるけどね。日本には年に数回里帰りするけど、気持ち
としてはロス市民だな。住民代表を選ぶ権利くらいあってもいいと
思うよ。オバマに投票できなくても。
>>107
地方参政権なんだっけか？ 国会で論議されているのは。外国人参政権という名
が一般的に流れているからよく分からんのだけど
確かに地方自治体の委員くらいはいいんじゃないかなぁとは思うね
国政に参加となると、帰化しないと駄目だろとは思うけど（帰化して議員になった
外国人も居る訳だしね）
うちんとこはマッチョなU.S.NAVYだらけだが
地方参政権なんだっけか？ 国会で論議されているのは。外国人参政権という名
が一般的に流れているからよく分からんのだけど
確かに地方自治体の委員くらいはいいんじゃないかなぁとは思うね
国政に参加となると、帰化しないと駄目だろとは思うけど（帰化して議員になった
外国人も居る訳だしね）
うちんとこはマッチョなU.S.NAVYだらけだが
俺は外国人地方参政権は反対だな
宗教や団体が絡むと、日本人でさえ平気で自分の利益のために海外に国を売り渡そうとする奴等がいるのに
郵政民営化に絡む問題だって、元は小泉だろ
政権交代後、民主が郵貯の株と資産を凍結してくれれば一時凌ぎにはなるけど
地方レベルでも似たような問題が起きないとは限らない
やはり、地方レベルでも参政権は日本人だけにして欲しい
宗教や団体が絡むと、日本人でさえ平気で自分の利益のために海外に国を売り渡そうとする奴等がいるのに
郵政民営化に絡む問題だって、元は小泉だろ
政権交代後、民主が郵貯の株と資産を凍結してくれれば一時凌ぎにはなるけど
地方レベルでも似たような問題が起きないとは限らない
やはり、地方レベルでも参政権は日本人だけにして欲しい
結構、児ポ法がらみのお客さん多いのか。ラーメンは謎だが。
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
児童ポルノ法改悪反対【統合会議室】会議11時間目 [生活全般]
【東京都】高円寺のラーメン屋23【杉並区】 [ラーメン]
○●衆院選 自民 民主どちらに投票する？45○● [政治]
【政治】保坂展人「芸能写真集も児童ポルノに該当する 国民全てに書庫を確認するよう言うのか？」 [ニュース速報]
【保坂展人】表現の自由は誰のモノ【衆院議員107】 [ニュース議論]
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
児童ポルノ法改悪反対【統合会議室】会議11時間目 [生活全般]
【東京都】高円寺のラーメン屋23【杉並区】 [ラーメン]
○●衆院選 自民 民主どちらに投票する？45○● [政治]
【政治】保坂展人「芸能写真集も児童ポルノに該当する 国民全てに書庫を確認するよう言うのか？」 [ニュース速報]
【保坂展人】表現の自由は誰のモノ【衆院議員107】 [ニュース議論]
なお、枝野の現時点での（以前は推進派だった）外国人の参政権付与問題に関する主張は、
「地方参政権を付与するかどうかの判断は、その地方自治体で地方自治体ごとに行うべき。
それぞれの地方参政権のことまで、国で一括して決定するのはおかしい。
公職選挙法を改正し、選挙人名簿の条件を自治体の条例で変えられるようにしたい」
という感じ。
「地方参政権を付与するかどうかの判断は、その地方自治体で地方自治体ごとに行うべき。
それぞれの地方参政権のことまで、国で一括して決定するのはおかしい。
公職選挙法を改正し、選挙人名簿の条件を自治体の条例で変えられるようにしたい」
という感じ。
人権擁護法案で思い出したんだが、民主からも対案で「人権侵害救済法案」出てるけど
枝野議員はやはり、人権擁護法案同様反対派？
>>109
宗教・団体に所属している、若しくは関与している・したことがある人はNGってなったらいいのに
特に政教分離だべ
難しい問題だよなぁ。少なくとも、反日感情を抱いたままの人とかが参政するのは怖い
>>111
なるほど、国が一括して決める事ではないってスタンスだね
枝野議員はやはり、人権擁護法案同様反対派？
>>109
宗教・団体に所属している、若しくは関与している・したことがある人はNGってなったらいいのに
特に政教分離だべ
難しい問題だよなぁ。少なくとも、反日感情を抱いたままの人とかが参政するのは怖い
>>111
なるほど、国が一括して決める事ではないってスタンスだね
>>112
> 枝野議員はやはり、人権擁護法案同様反対派？
http://www.edano.gr.jp/archive/om/0205om.html
「与党提出の」人権擁護法案には激しく抵抗してたけど、それ以外はちょっと調べただけでは不明だった。
> 宗教・団体に所属している
⇒「第20条 信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。」
> 反日感情を抱いたままの人とかが参政するのは怖い
⇒「第19条 思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。」
そこで規制をかけるのは無理。
> なるほど、国が一括して決める事ではないってスタンスだね
「枝野の主張が採用されたとき、どういう状態になるか」ということを頭の中でシミュレートすれば、
もっと深い内容をはらんでいるのが、面白い。
『対立するA案とB案が存在するとき、それを止揚するC案を提出する』という枝野の思考の癖を読む
上でも、興味深いテーマではある。
> 枝野議員はやはり、人権擁護法案同様反対派？
http://www.edano.gr.jp/archive/om/0205om.html
「与党提出の」人権擁護法案には激しく抵抗してたけど、それ以外はちょっと調べただけでは不明だった。
> 宗教・団体に所属している
⇒「第20条 信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。」
> 反日感情を抱いたままの人とかが参政するのは怖い
⇒「第19条 思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。」
そこで規制をかけるのは無理。
> なるほど、国が一括して決める事ではないってスタンスだね
「枝野の主張が採用されたとき、どういう状態になるか」ということを頭の中でシミュレートすれば、
もっと深い内容をはらんでいるのが、面白い。
『対立するA案とB案が存在するとき、それを止揚するC案を提出する』という枝野の思考の癖を読む
上でも、興味深いテーマではある。
国益と外国人国政参加はむろん矛盾する考え
地方参政権認めてる超大国もないと思ったが
「地方」参政権認めてる国はなんとなく日本の名前があってもおかしくなさげな、
個性的なラインナップ
外国人の問題を地方単位に分断するのは、悪くない考えだと思う
地方参政権認めてる超大国もないと思ったが
「地方」参政権認めてる国はなんとなく日本の名前があってもおかしくなさげな、
個性的なラインナップ
外国人の問題を地方単位に分断するのは、悪くない考えだと思う
>>110
高円寺のラーメン屋は保坂議員の地元支持者じゃないかな。
大宮はラーメン不毛の地だよな・・・。七福神もアレだし
>>112-113
民主党の人権法案に枝野が口を出さないとは思えない。
児ポ法も派遣切りもチベット議連も、すべて人権という観点で論じているぐらいで。
高円寺のラーメン屋は保坂議員の地元支持者じゃないかな。
大宮はラーメン不毛の地だよな・・・。七福神もアレだし
>>112-113
民主党の人権法案に枝野が口を出さないとは思えない。
児ポ法も派遣切りもチベット議連も、すべて人権という観点で論じているぐらいで。
小泉みたいな国民をゴミのように扱う政治家もいれば
枝野氏のように末端の人間のことまで考えてくれる政治家もいる
枝野氏のように末端の人間のことまで考えてくれる政治家もいる
117 ：無党派さん：2009/07/09(木) 10:55:39 ID:gOyBr9r0
臓器移植法案の改正で枝野がC案提出者に連なってるのを見て信じられなかった。
C案って臓器移植に一番後ろ向きって言われてる案。枝野はA案に反対した。
でもこの前のOMでなぜA案に反対したかの理由を聞いたらなるほどと思った。
確かに枝野の言う通りだ。
枝野は臓器移植についてはむしろ積極派の最右翼にいるというのが分かる。
C案って臓器移植に一番後ろ向きって言われてる案。枝野はA案に反対した。
でもこの前のOMでなぜA案に反対したかの理由を聞いたらなるほどと思った。
確かに枝野の言う通りだ。
枝野は臓器移植についてはむしろ積極派の最右翼にいるというのが分かる。
118 ：無党派さん：2009/07/09(木) 11:08:01 ID:FCV9q3H4
メールも出したし今日も頑張ってほしいな
規制なら逆にカルト規制法の方を提出してほしいくらい
創価といい幸福といいロクなのがいない
規制なら逆にカルト規制法の方を提出してほしいくらい
創価といい幸福といいロクなのがいない
120 ：無党派さん：2009/07/10(金) 21:16:15 ID:X1IGkDHy
枝野は消費税の問題については一貫性がない。
あえて言えば嘘つきだと思う。
まず将来的な税率をどうすべきか、ちゃんとした数字を一度も聞いた事がない。
増税します、それは分かった。社民や共産と比べれば立派な発言だ。
だが10％？ふざけたことを言わないで欲しい。
そんな数字で財政再建ができますか。民主党の言う社会保障が実現できますか。
それに消費税率を上げても消費量は落ちないと過去の例を認識しておきながら、今は不況だから上げるべきではないと言う。
消費税引き上げが消費に影響を与えないなら、不況だから上げないなんておかしいじゃないか。
この問題に関して小川淳也は俺は偉いと思う。
素直に25％という数字を説明している。
なぜ25なのか、なぜ25に上げなければならないのか。上げないとどんな未来が待ち受けているのか。
結局そのときに困るのは誰なのか。
俺はそういう政治家に一票を投じたい。
国民の目先の機嫌を窺って大局を見れない政治家なんて必要ない。
枝野は決して大局を見れない政治家ではないはずだ。
枝野が大好きで尊敬してるからあえて言ってる。
俺は枝野のためなら死んでもいいとすら思ってる。
消費税の問題は、数字とセットで率直に国民に説明し、負担を求めて欲しい。
上げなくてもなんとかなるという、現実の数字に基づかない幻想を国民に抱かせてはいけないよ。
20年、30年後のとんでもない惨劇の被害に遭うのは、紛れもなく低所得者の人たちなのだから。
あえて言えば嘘つきだと思う。
まず将来的な税率をどうすべきか、ちゃんとした数字を一度も聞いた事がない。
増税します、それは分かった。社民や共産と比べれば立派な発言だ。
だが10％？ふざけたことを言わないで欲しい。
そんな数字で財政再建ができますか。民主党の言う社会保障が実現できますか。
それに消費税率を上げても消費量は落ちないと過去の例を認識しておきながら、今は不況だから上げるべきではないと言う。
消費税引き上げが消費に影響を与えないなら、不況だから上げないなんておかしいじゃないか。
この問題に関して小川淳也は俺は偉いと思う。
素直に25％という数字を説明している。
なぜ25なのか、なぜ25に上げなければならないのか。上げないとどんな未来が待ち受けているのか。
結局そのときに困るのは誰なのか。
俺はそういう政治家に一票を投じたい。
国民の目先の機嫌を窺って大局を見れない政治家なんて必要ない。
枝野は決して大局を見れない政治家ではないはずだ。
枝野が大好きで尊敬してるからあえて言ってる。
俺は枝野のためなら死んでもいいとすら思ってる。
消費税の問題は、数字とセットで率直に国民に説明し、負担を求めて欲しい。
上げなくてもなんとかなるという、現実の数字に基づかない幻想を国民に抱かせてはいけないよ。
20年、30年後のとんでもない惨劇の被害に遭うのは、紛れもなく低所得者の人たちなのだから。
アホか
この経済状況で消費税アップはさすがに言えないだろ
税金の無駄遣いをやめて、不況を乗り切ってから税率アップが妥当
この経済状況で消費税アップはさすがに言えないだろ
税金の無駄遣いをやめて、不況を乗り切ってから税率アップが妥当
>120
＞俺はそういう政治家に一票を投じたい。
牧原はなんて言ってんの？
なにも言ってない、または枝野より意味のあることを言ってないなら
埼玉5区では消費税は争点にならないということ。
財政について枝野は専門じゃないからね。
決算委員長や予算委理事をやっといて財政わかりませんでは
もはや通らないとは思うけど、具体的な数字を出すのが仕事でもない。
「歳出の無駄を大胆に削り、法人税なども見直した上で
どうしても足りない分を消費税で補う」という方針さえ明確にしていれば
あとは民主党の財政部門の仕事。
無駄削減については、実際に政権についてやってみないとわからない
部分がかなりあるので、今の時点で具体的な数字を出す方が
本当はおかしい。ただ、維持や廃止は無理っぽいのはたしかなので
そこは正直に言って、目安としての10%というあたりなのかね。
＞俺はそういう政治家に一票を投じたい。
牧原はなんて言ってんの？
なにも言ってない、または枝野より意味のあることを言ってないなら
埼玉5区では消費税は争点にならないということ。
財政について枝野は専門じゃないからね。
決算委員長や予算委理事をやっといて財政わかりませんでは
もはや通らないとは思うけど、具体的な数字を出すのが仕事でもない。
「歳出の無駄を大胆に削り、法人税なども見直した上で
どうしても足りない分を消費税で補う」という方針さえ明確にしていれば
あとは民主党の財政部門の仕事。
無駄削減については、実際に政権についてやってみないとわからない
部分がかなりあるので、今の時点で具体的な数字を出す方が
本当はおかしい。ただ、維持や廃止は無理っぽいのはたしかなので
そこは正直に言って、目安としての10%というあたりなのかね。
>>120
アンチも大変だなｗ
>あえて言えば嘘つきだと思う。
ウソつきの意味わかってて書いてる？
>まず将来的な税率をどうすべきか、ちゃんとした数字を一度も聞いた事がない。
どうすべきかなんて問題のすり替えもいいところ。
費用対効果の薄い事業を廃止し、それでもプライマリ・バランス達成に
足りない部分を補うためにアップするのはその足りない部分の総額が
いくらになるかがおおよそわかった段階。
>そんな数字で財政再建ができますか。民主党の言う社会保障が実現できますか。
出来ないってどういう計算をしてみて言ってるの？ ちゃんと計算式を
示しましょうね。
アンチも大変だなｗ
>あえて言えば嘘つきだと思う。
ウソつきの意味わかってて書いてる？
>まず将来的な税率をどうすべきか、ちゃんとした数字を一度も聞いた事がない。
どうすべきかなんて問題のすり替えもいいところ。
費用対効果の薄い事業を廃止し、それでもプライマリ・バランス達成に
足りない部分を補うためにアップするのはその足りない部分の総額が
いくらになるかがおおよそわかった段階。
>そんな数字で財政再建ができますか。民主党の言う社会保障が実現できますか。
出来ないってどういう計算をしてみて言ってるの？ ちゃんと計算式を
示しましょうね。
125 ：120：2009/07/13(月) 12:13:41 ID:ZH/sAfYC
>>123
冗談やめてくれよ。枝野とナルシストを同じ土俵で語らないでほしい。
>>124
＞費用対効果の薄い事業を廃止し、それでもプライマリ・バランス達成に
＞足りない部分を補うためにアップするのはその足りない部分の総額が
＞いくらになるかがおおよそわかった段階。
こういう風に本気で勘違いしてる人が多すぎる。
枝野や民主党が言ってる「優先順位の低い予算」削減と控除の見直し(増税)で新たに確保できる予算が16兆円弱。
同時に、民主党の公約を実現させるために必要なプラス予算は16兆円弱。
だからこの16兆の捻出が全部うまくいったとしても、このこと自体ではプライマリーバランス改善には1円も貢献しない。
(自民党はこの16兆捻出を絵空事だと言ってるが、俺は出来ると思っている)
公共事業(コンクリート)削減や公務員人件費2割削減、天下り全廃、地方分権によるスリム化・・・これは既に16兆円弱に織り込み済み。
そこから更に必要な税源がおよそどのくらいかは今の段階でもわかるじゃないか。
消費税1％あたり約2兆円の収入だとして、40兆円の赤字を埋めるにはあと20％必要。
更にそのうちの3～5％は年金目的だから、更に他でも増税しなければならない。
これが今の日本の置かれてる現実。
こんなことぐらい枝野だって分かってる。分かってるけど言わない。
25なんてことを言えば、目先のことしか考えない国民がゴネるのが分かってるからだ。
そこらへんの政治家がやってるなら見過ごすけど、枝野にはそういうレベルの政治家になっていてほしくない。
とことん正論を言うのが枝野の魅力じゃないか。10％だなんていう嘘は有権者に対して不誠実だ。
冗談やめてくれよ。枝野とナルシストを同じ土俵で語らないでほしい。
>>124
＞費用対効果の薄い事業を廃止し、それでもプライマリ・バランス達成に
＞足りない部分を補うためにアップするのはその足りない部分の総額が
＞いくらになるかがおおよそわかった段階。
こういう風に本気で勘違いしてる人が多すぎる。
枝野や民主党が言ってる「優先順位の低い予算」削減と控除の見直し(増税)で新たに確保できる予算が16兆円弱。
同時に、民主党の公約を実現させるために必要なプラス予算は16兆円弱。
だからこの16兆の捻出が全部うまくいったとしても、このこと自体ではプライマリーバランス改善には1円も貢献しない。
(自民党はこの16兆捻出を絵空事だと言ってるが、俺は出来ると思っている)
公共事業(コンクリート)削減や公務員人件費2割削減、天下り全廃、地方分権によるスリム化・・・これは既に16兆円弱に織り込み済み。
そこから更に必要な税源がおよそどのくらいかは今の段階でもわかるじゃないか。
消費税1％あたり約2兆円の収入だとして、40兆円の赤字を埋めるにはあと20％必要。
更にそのうちの3～5％は年金目的だから、更に他でも増税しなければならない。
これが今の日本の置かれてる現実。
こんなことぐらい枝野だって分かってる。分かってるけど言わない。
25なんてことを言えば、目先のことしか考えない国民がゴネるのが分かってるからだ。
そこらへんの政治家がやってるなら見過ごすけど、枝野にはそういうレベルの政治家になっていてほしくない。
とことん正論を言うのが枝野の魅力じゃないか。10％だなんていう嘘は有権者に対して不誠実だ。
枝野って、消費税だけじゃなくて
累進課税強化と法人税上げも主張してるみたいだから
全てを消費税で補うような仮定は違うんじゃ？
累進課税強化と法人税上げも主張してるみたいだから
全てを消費税で補うような仮定は違うんじゃ？
エダ～ノの意見はいわゆる正論といつも１００％一致してるわけじゃないが、
のちに正論になりそうではあるかもな
のちに正論になりそうではあるかもな
>>126
>累進課税強化と法人税上げも主張してるみたいだから
不景気なんで後者が税収の柱に復帰するのは時間がかかるけど、
前者はもうバンバンやってほしい。このご時世に超高級乗用車が
バカ売れしているっておかしいよな。
>累進課税強化と法人税上げも主張してるみたいだから
不景気なんで後者が税収の柱に復帰するのは時間がかかるけど、
前者はもうバンバンやってほしい。このご時世に超高級乗用車が
バカ売れしているっておかしいよな。
直接税は税率はあんまりいじらずにまずは控除をいかに少なくするかだと思う
統計の所得分布とかみるとホントありえない数字になっていて節税や脱税の横行ぶりがわかる。
統計の所得分布とかみるとホントありえない数字になっていて節税や脱税の横行ぶりがわかる。
130 ：無党派さん：2009/07/14(火) 14:22:19 ID:PKzSwvQO
>>126
ちょっと、唖然とすること言わないでくれよ。
法人税の税収がいくらか知ってて言ってる？
この前の好況時ですら14兆だよ、14兆。
高度経済成長が終って、この先これが大幅に伸びる見通しなんてない。
相当頑張って、法人税を10％上げたとしても3～4兆円分くらいにしかならない。
累進課税の強化も同じ。
少数の高額所得者に増税したとしても、圧倒的多数の中低所得者に減税するんだから、枝野の主張通りやっても税収増にはならない。
いい加減目を覚ませよ、みんな。
消費税を25にしないなら、環境税、独身税、たばこ税・・・他どこから取るのか、俺はそれに興味がある。
そういう枝野の本音を聞きたくないのか？
俺は聞きたい。だから建前ばかりの話なんて、枝野ほどの男にはしてほしくないんだよ。
ちょっと、唖然とすること言わないでくれよ。
法人税の税収がいくらか知ってて言ってる？
この前の好況時ですら14兆だよ、14兆。
高度経済成長が終って、この先これが大幅に伸びる見通しなんてない。
相当頑張って、法人税を10％上げたとしても3～4兆円分くらいにしかならない。
累進課税の強化も同じ。
少数の高額所得者に増税したとしても、圧倒的多数の中低所得者に減税するんだから、枝野の主張通りやっても税収増にはならない。
いい加減目を覚ませよ、みんな。
消費税を25にしないなら、環境税、独身税、たばこ税・・・他どこから取るのか、俺はそれに興味がある。
そういう枝野の本音を聞きたくないのか？
俺は聞きたい。だから建前ばかりの話なんて、枝野ほどの男にはしてほしくないんだよ。
3,4兆円ってでかいじゃん。やれよ。
132 ：無党派さん：2009/07/14(火) 17:08:11 ID:PKzSwvQO
>>131
誰もやるななんて言ってない。やったらいいと思う。
でも3～4兆の税収が上がって何が解決する？
消費税にしてたかだか2％分だよ。
しかも法人税は景気に大きく左右されるから安定税収にはならない。
現状で5％、年金、社会保障で5％、あと必要なのが20％(40兆円)。
つまりは本当なら消費税は30％にしてプライマリーバランスが取れる。
ものすごく大雑把に言えばだけど。
そのうち5％(10兆円)程度は消費税以外の増税で賄える可能性があるとしても、それ以上となるとちょっとどういう歳入があるのか想像できない。
だから消費税は25％だと思う。
誰もやるななんて言ってない。やったらいいと思う。
でも3～4兆の税収が上がって何が解決する？
消費税にしてたかだか2％分だよ。
しかも法人税は景気に大きく左右されるから安定税収にはならない。
現状で5％、年金、社会保障で5％、あと必要なのが20％(40兆円)。
つまりは本当なら消費税は30％にしてプライマリーバランスが取れる。
ものすごく大雑把に言えばだけど。
そのうち5％(10兆円)程度は消費税以外の増税で賄える可能性があるとしても、それ以上となるとちょっとどういう歳入があるのか想像できない。
だから消費税は25％だと思う。
ハッピー・マン
選挙受けするような税制改革が歳入改善につながるかどうかはきちんと考察すべき。
だが消費税以外にどんな有効な税があるのかは不明、というのはまぁ、同意できるな。
環境税、独身税、たばこ税の創設・強化なんてのが、主要な歳入になるとは思えないｗ
しかも、国からの民衆の生活への干渉につながりそうな、危険な要素のある政策だわな。
税収増の策がないとなると、国債増発かリフレか小さな政府でも狙ってるのか、という危惧が出てくるわな。
財政政策について、どういう将来像があるのかは、確かに語ってほしいところ。
だが消費税以外にどんな有効な税があるのかは不明、というのはまぁ、同意できるな。
環境税、独身税、たばこ税の創設・強化なんてのが、主要な歳入になるとは思えないｗ
しかも、国からの民衆の生活への干渉につながりそうな、危険な要素のある政策だわな。
税収増の策がないとなると、国債増発かリフレか小さな政府でも狙ってるのか、という危惧が出てくるわな。
財政政策について、どういう将来像があるのかは、確かに語ってほしいところ。
じゃあ法人税60%とかも考えとくべ。
無茶？ 消費税5倍と大差ないと思うがな。
無茶？ 消費税5倍と大差ないと思うがな。
消費税上げが収入増が確実にみこめる有効な税率アップかも疑問は残るんじゃね?
環境税は、実質的にはあれは企業規模と生産活動能力に応じた外形標準課税だから馬鹿にしたもんじゃない。
自分的には、諸外国の例を見ても４年後くらいには財政黒字は達成できると思ってるんだが。
自分的には、諸外国の例を見ても４年後くらいには財政黒字は達成できると思ってるんだが。
138 ：無党派さん：2009/07/15(水) 17:17:40 ID:ExSVI4Rt
>>134は別としても、
どいつもこいつも能天気な奴らばかりだ。
日本は毎年歳入の倍の歳出をしてる異常な状態にある。
その日本は、いまだかつて人類が経験したことのない超高齢化社会に突入するんだぞ。
養う世代、養われる世代の比率がとんでもないものになるっていう危機意識を持ってないのか。
何が諸外国の例を見ても、だ。馬鹿じゃないのか。
本当なら消費税25％で済めば奇跡的なレベル。
俺らは未来の世代の財産を食いつぶしながら生きてるってことをよく心に刻むんだな。
消費税引き上げ反対？10％までしか許さない？
恥ずかしいという自覚がないのか、おまえたちには。
法人税には外国の2倍の60％で、消費税は外国並みの25％？
なんと浅ましい。目先の自分の財布のことしか考えられないのか。
法人税が60％にして、企業がそれをすんなり受け入れると考えてるところが甘すぎる。
苦渋の選択で次々と外国に逃げていくよ。
枝野は法人税だけで企業の立地条件は決まらないと言うが、60はいくらなんでも枝野だって擁護できないぞ。
企業が日本から撤退して困るのは社長でも幹部でもなく、他ならぬ日本国民だからね。
どいつもこいつも能天気な奴らばかりだ。
日本は毎年歳入の倍の歳出をしてる異常な状態にある。
その日本は、いまだかつて人類が経験したことのない超高齢化社会に突入するんだぞ。
養う世代、養われる世代の比率がとんでもないものになるっていう危機意識を持ってないのか。
何が諸外国の例を見ても、だ。馬鹿じゃないのか。
本当なら消費税25％で済めば奇跡的なレベル。
俺らは未来の世代の財産を食いつぶしながら生きてるってことをよく心に刻むんだな。
消費税引き上げ反対？10％までしか許さない？
恥ずかしいという自覚がないのか、おまえたちには。
法人税には外国の2倍の60％で、消費税は外国並みの25％？
なんと浅ましい。目先の自分の財布のことしか考えられないのか。
法人税が60％にして、企業がそれをすんなり受け入れると考えてるところが甘すぎる。
苦渋の選択で次々と外国に逃げていくよ。
枝野は法人税だけで企業の立地条件は決まらないと言うが、60はいくらなんでも枝野だって擁護できないぞ。
企業が日本から撤退して困るのは社長でも幹部でもなく、他ならぬ日本国民だからね。
民主公約、夫婦別姓明記見送り 党内に根強い慎重論
民主党は、総選挙マニフェスト（政権公約）で、選択的夫婦別姓制度を柱とした民法改正の明記を
見送る方針を決めた。同党は９８年の結党以来、野党共同でこの改正案提出を重ねてきた。政権
交代後に推進すれば実現へ大きく近づくはずだっただけに、推進派の不満が募っている。
民主党の民法改正案は、同姓か別姓かを選べる選択的夫婦別姓導入▽現行では男性１８歳、女
性１６歳の婚姻年齢を男女ともに１８歳に▽再婚禁止期間を半年から１００日に短縮▽現在は２分
の１の婚外子の相続分を嫡出子と同じに――などが盛り込まれている。
国会提出は衆参両院で通算１６回を数え、今国会も参院で共産、社民両党と共同で提出。しかし、
野党多数の参院では可決される可能性が高いにもかかわらず、法務委員会での審議もされなか
った。
消極姿勢の背景には、党内に根強い保守系議員を中心とした慎重論がある。マニフェスト検討段
階で推進派が「国民の関心も高く、コストもかからない」と明記を求めたのに対し、ある幹部は「こ
れまでは野党だから（否決前提に）提出できた」と説明したという。政権政党となれば、実現をめぐ
って党内の推進、反対両派の対立が過熱しかねないとの懸念があるようだ。
http://www.asahi.com/politics/update/0714/TKY200907140416.html
民主党は、総選挙マニフェスト（政権公約）で、選択的夫婦別姓制度を柱とした民法改正の明記を
見送る方針を決めた。同党は９８年の結党以来、野党共同でこの改正案提出を重ねてきた。政権
交代後に推進すれば実現へ大きく近づくはずだっただけに、推進派の不満が募っている。
民主党の民法改正案は、同姓か別姓かを選べる選択的夫婦別姓導入▽現行では男性１８歳、女
性１６歳の婚姻年齢を男女ともに１８歳に▽再婚禁止期間を半年から１００日に短縮▽現在は２分
の１の婚外子の相続分を嫡出子と同じに――などが盛り込まれている。
国会提出は衆参両院で通算１６回を数え、今国会も参院で共産、社民両党と共同で提出。しかし、
野党多数の参院では可決される可能性が高いにもかかわらず、法務委員会での審議もされなか
った。
消極姿勢の背景には、党内に根強い保守系議員を中心とした慎重論がある。マニフェスト検討段
階で推進派が「国民の関心も高く、コストもかからない」と明記を求めたのに対し、ある幹部は「こ
れまでは野党だから（否決前提に）提出できた」と説明したという。政権政党となれば、実現をめぐ
って党内の推進、反対両派の対立が過熱しかねないとの懸念があるようだ。
http://www.asahi.com/politics/update/0714/TKY200907140416.html
140 ：無党派さん：2009/07/15(水) 19:15:47 ID:fAyu8oiR
年寄りが資産の半分以上を持つことから、これから有望なのは
相続税だろ。相続税の基礎控除を１０００万円ぐらいにして、
税率を１０％ぐらい上げれば５兆円ぐらいすぐだろう。
相続税だろ。相続税の基礎控除を１０００万円ぐらいにして、
税率を１０％ぐらい上げれば５兆円ぐらいすぐだろう。
>139
マジか。エダ～ノがこの15年ずっとやってきたことが・・・。
ていうか、15年以上わけのわからない文句を言い続けてる保守派もすごいが。
>140
相続税上げを言い出すとなぜか新自由主義者から文句が来るという不思議。
マジか。エダ～ノがこの15年ずっとやってきたことが・・・。
ていうか、15年以上わけのわからない文句を言い続けてる保守派もすごいが。
>140
相続税上げを言い出すとなぜか新自由主義者から文句が来るという不思議。
>142
優先順位をいったら、派遣切りとかよりは低いけどさ。
それを言うなら、反対側の優先順位もわからんし。
記事にもあるけど「コストもかからない」んだからね。
婚姻年齢の18歳化にはエダ～ノの深慮遠謀があって
国民投票法の投票年齢18歳以上と連動している。
いずれ公職選挙なども18歳にして（飲酒・喫煙はわからんけど）
成人年齢の基準を統一するんだ。
・・・てなことを国民投票法のときに言ってたはずだけど、
ここで躓いてるようじゃ困るな。
優先順位をいったら、派遣切りとかよりは低いけどさ。
それを言うなら、反対側の優先順位もわからんし。
記事にもあるけど「コストもかからない」んだからね。
婚姻年齢の18歳化にはエダ～ノの深慮遠謀があって
国民投票法の投票年齢18歳以上と連動している。
いずれ公職選挙なども18歳にして（飲酒・喫煙はわからんけど）
成人年齢の基準を統一するんだ。
・・・てなことを国民投票法のときに言ってたはずだけど、
ここで躓いてるようじゃ困るな。
意見集約が出来てないなら、見送って問題なさそうに思うけどな。
やることはたんまりあるんだし、限りあるエネルギーを割くネタなのかどうか。
やることはたんまりあるんだし、限りあるエネルギーを割くネタなのかどうか。
まあ、政権交代後６～７年目のテーマかな。
民主党設立当初からの課題だし、それくらい待っても問題はない。
民主党設立当初からの課題だし、それくらい待っても問題はない。
>夫婦別姓
これってよく知らないんだけど、子供の姓はどうなるんだ？
そこも選択式？ そうならば、夫婦喧嘩がおきそうだ
これってよく知らないんだけど、子供の姓はどうなるんだ？
そこも選択式？ そうならば、夫婦喧嘩がおきそうだ
わざわざ別姓にする夫婦なのにケンカもないだろ。2人作って
なかよく別々にとかだわな。
なかよく別々にとかだわな。
>>147
一人しか出来なかったら抽選会ですね
一人しか出来なかったら抽選会ですね
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視
3月19日19時7分配信 yahoo.ニュース
防犯パトロールの第1の問題は、民間の警備員ですら「正当防衛」以上の権限を
持ちえないのに、一般市民である人物が見える形で尾行や監視という行為をして
、その対象個人へ”身辺への「圧力」”を感じさせることである。これは、端的に
ストーカー行為と同じである。それが、集団で行なわれている。
被害者らはこれを「集団ストーカー」と呼び習わしている。これは、どうみても
プライバシーの侵害であり、個人の文化的生活を保障した憲法への違反ではないか。
防犯パトロールの違法行為は尾行や監視にとどまらない。
たとえば、対象個人が生活に必要な物資を購入するために店舗に入ると、そこの
店員に防犯パトロールの要員が警戒するように「密告」して歩く。そのまま信じた
店員は対象人物をあたかも「万引き犯罪者」のごとくひそかに、あるいはあから
さまに尾行して付いて来る。
そういう行為をされた個人の心象はいかばかりだろう。これは、プライバシーの
侵害以上に、弾圧である。防犯パトロールの問題性は、その団体の「警察の
下部組織化」という現在の施策に、そもそも問題の芽を含んでいるのである。
なぜなら、防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は、そもそも警察サイド
からのもので検証されていない。それが恣意的だったら、どうだろう。政治的に
であれ、現場の警察官の私的な感情にもとづくものであれ、そういう悪意の
情報が紛れ込む余地は十分ある。
それに、防犯パトロールを担当する民間人とて、差別感や偏見と無縁ではいられない。
その感情を利用する形で、個人情報が流され、警戒という尾行・監視あるいはスパイ
という行動が取られるとしたら、それはまさに「警察国家」である。
http://s01.megalodon.jp/2009-0416-1224-19/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
3月19日19時7分配信 yahoo.ニュース
防犯パトロールの第1の問題は、民間の警備員ですら「正当防衛」以上の権限を
持ちえないのに、一般市民である人物が見える形で尾行や監視という行為をして
、その対象個人へ”身辺への「圧力」”を感じさせることである。これは、端的に
ストーカー行為と同じである。それが、集団で行なわれている。
被害者らはこれを「集団ストーカー」と呼び習わしている。これは、どうみても
プライバシーの侵害であり、個人の文化的生活を保障した憲法への違反ではないか。
防犯パトロールの違法行為は尾行や監視にとどまらない。
たとえば、対象個人が生活に必要な物資を購入するために店舗に入ると、そこの
店員に防犯パトロールの要員が警戒するように「密告」して歩く。そのまま信じた
店員は対象人物をあたかも「万引き犯罪者」のごとくひそかに、あるいはあから
さまに尾行して付いて来る。
そういう行為をされた個人の心象はいかばかりだろう。これは、プライバシーの
侵害以上に、弾圧である。防犯パトロールの問題性は、その団体の「警察の
下部組織化」という現在の施策に、そもそも問題の芽を含んでいるのである。
なぜなら、防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は、そもそも警察サイド
からのもので検証されていない。それが恣意的だったら、どうだろう。政治的に
であれ、現場の警察官の私的な感情にもとづくものであれ、そういう悪意の
情報が紛れ込む余地は十分ある。
それに、防犯パトロールを担当する民間人とて、差別感や偏見と無縁ではいられない。
その感情を利用する形で、個人情報が流され、警戒という尾行・監視あるいはスパイ
という行動が取られるとしたら、それはまさに「警察国家」である。
http://s01.megalodon.jp/2009-0416-1224-19/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
選択的夫婦別姓はあっていいと思うけど、別姓を選ぶ理由って何があるんだろう？
高市早苗あたりに訊いてみたら？
「あなたはなぜ旧姓を名乗ったままなのですか？」
「あなたはなぜ旧姓を名乗ったままなのですか？」
ぺと
25 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/07/20(月) 05:55:06 ID:GE1aYPGH0
今朝の毎日で児ポ法について詳しく解説してる。
毎日だから既成推進派の意見垂れ流しかと思いきや、今回は問題点疑問点を多く
並べ、むしろ枝野さんや保坂さんら既成慎重派の意見を多く紹介している。
もちろん宮沢りえにも触れている。
なお枝野さんが「取得という言葉を『所持するに至る』などと言い換える譲歩は
したが何も合意はしていない。改正案は再提出することになるが、法案の内容や
与野党協議については総選挙の結果を見て考える」と述べている。
このコメントからすると結局、与野党の最終合意には至らなかったようだな。
選挙後はおそらく圧勝するであろう民主の案に従って議論が進められるだろう。
アグネスざまあ！
25 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/07/20(月) 05:55:06 ID:GE1aYPGH0
今朝の毎日で児ポ法について詳しく解説してる。
毎日だから既成推進派の意見垂れ流しかと思いきや、今回は問題点疑問点を多く
並べ、むしろ枝野さんや保坂さんら既成慎重派の意見を多く紹介している。
もちろん宮沢りえにも触れている。
なお枝野さんが「取得という言葉を『所持するに至る』などと言い換える譲歩は
したが何も合意はしていない。改正案は再提出することになるが、法案の内容や
与野党協議については総選挙の結果を見て考える」と述べている。
このコメントからすると結局、与野党の最終合意には至らなかったようだな。
選挙後はおそらく圧勝するであろう民主の案に従って議論が進められるだろう。
アグネスざまあ！
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090720ddm012040023000c.html
児童ポルノ禁止法：改正案の課題 与党と民主、異なる「単純所持」定義
与党と民主党は今月に入り、今国会中の成立を目指して協議を始めたが、衆院解散で合意には
至らなかった。
枝野幸男議員（民主）は「取得という言葉を『所持するに至る』などと言い換える譲歩はしたが何も
合意はしていない。
改正案は再提出することになるが、法案の内容や与野党協議については総選挙の結果を見て考
える」と話す。
児童ポルノ禁止法：改正案の課題 与党と民主、異なる「単純所持」定義
与党と民主党は今月に入り、今国会中の成立を目指して協議を始めたが、衆院解散で合意には
至らなかった。
枝野幸男議員（民主）は「取得という言葉を『所持するに至る』などと言い換える譲歩はしたが何も
合意はしていない。
改正案は再提出することになるが、法案の内容や与野党協議については総選挙の結果を見て考
える」と話す。
206 名前：143[sage] 投稿日：2009/07/20(月) 18:14:20 ID:Zuuu+SSJ
枝野議員のオープンミーティングから戻ってきました
着いたのはギリギリだったのだが聴衆がすごく多くて会場の椅子が足りず、立ち見の人も結構居ました。
受付の方に後で聞いたら普段は会場の3分1程度の人数（100人位）との事なので300人以上はいた模様。
意外と杖をついたお年寄りの方が多かったので（比較的）若かった私は
席を譲って立ち見してました（後で腰に来ましたがｗ）
で、児ポ法関連の話は質疑応答の中で私以外の人がした質問の回答の中でありまして
1、児童ポルノ法の成立経緯の解説と問題点（サンタフェについても触れていた）
2、与党の発表でなぜか修正に合意した事になっているが、その様な事実は存在しない事
3、今回の法案は廃案になった事。そして、再度１から協議し直して再提出する事
大体、以上のことを枝野議員自身が発言していました
最後にお礼の言葉をかけたかったのですが、終了後も握手や写真撮影で忙しそうだったので諦めました（ヘタレですまん）
以上、報告まで
以下、名無しに戻ります
217 名前：143[sage] 投稿日：2009/07/20(月) 18:36:49 ID:Zuuu+SSJ
1の部分については来場していた一般の人への説明みたいな物でこのスレの
住人ならば概ね周知の内容でした。
あと印象に残った発言としては「政権交代の可能性は五分五分だ」と繰り返し発言し、
楽観論を戒めていました。「郵政選挙の時も出だしはこんな感じだった」とも…。
我らも気を引き締めて行きましょう。
では、今度こそ名無しに戻ります。
一応こちらにも張っておきます
枝野議員のオープンミーティングから戻ってきました
着いたのはギリギリだったのだが聴衆がすごく多くて会場の椅子が足りず、立ち見の人も結構居ました。
受付の方に後で聞いたら普段は会場の3分1程度の人数（100人位）との事なので300人以上はいた模様。
意外と杖をついたお年寄りの方が多かったので（比較的）若かった私は
席を譲って立ち見してました（後で腰に来ましたがｗ）
で、児ポ法関連の話は質疑応答の中で私以外の人がした質問の回答の中でありまして
1、児童ポルノ法の成立経緯の解説と問題点（サンタフェについても触れていた）
2、与党の発表でなぜか修正に合意した事になっているが、その様な事実は存在しない事
3、今回の法案は廃案になった事。そして、再度１から協議し直して再提出する事
大体、以上のことを枝野議員自身が発言していました
最後にお礼の言葉をかけたかったのですが、終了後も握手や写真撮影で忙しそうだったので諦めました（ヘタレですまん）
以上、報告まで
以下、名無しに戻ります
217 名前：143[sage] 投稿日：2009/07/20(月) 18:36:49 ID:Zuuu+SSJ
1の部分については来場していた一般の人への説明みたいな物でこのスレの
住人ならば概ね周知の内容でした。
あと印象に残った発言としては「政権交代の可能性は五分五分だ」と繰り返し発言し、
楽観論を戒めていました。「郵政選挙の時も出だしはこんな感じだった」とも…。
我らも気を引き締めて行きましょう。
では、今度こそ名無しに戻ります。
一応こちらにも張っておきます
俺としては今回、ほどほどに勝ってほしい。民主単独で240～50議席くらい。
圧勝すると4年後の反動が怖い。
8年は政権維持しないと改革にならんからね。
だから枝野ぱんに怒られるけどみんなで叫ぼう！
「民主楽勝！」
圧勝すると4年後の反動が怖い。
8年は政権維持しないと改革にならんからね。
だから枝野ぱんに怒られるけどみんなで叫ぼう！
「民主楽勝！」
民主党250
自民党150
公明 社民 共産 そのた 20ずつ
こんな感じだといいかね?
自民党150
公明 社民 共産 そのた 20ずつ
こんな感じだといいかね?
>社民 共産 そのた 20ずつ
は ないだろ。
社民 共産 その他で 20ね。
で残り４０～５０をどう取りあうか。
は ないだろ。
社民 共産 その他で 20ね。
で残り４０～５０をどう取りあうか。
そういうことなら死んでも民主は300ねらえといいたい.
選挙なしで自民党が謀略みたいなので政権を取り戻すのはもう見たくない
選挙なしで自民党が謀略みたいなので政権を取り戻すのはもう見たくない
児童ポルノ法の件で、枝野さんには本当に感謝してる。
今年の総選挙は、小選挙区民主、比例社民、に投票するよ。
今年の総選挙は、小選挙区民主、比例社民、に投票するよ。
【予想】
自民：135
池田：25
民主：280
社民：4
国民：4
共産：6
都議選前までは民主300も考えられたが、早くも揺り戻しが生じて280程度に留まると予想。
社民は議席減。民主に票を食われる。
投票率は前回と同程度か若干上回る。無党派層が今回も投票所に押し寄せる。
その影響で池田が大幅に議席減。小選挙区での惜敗が重なる。
【特記事項】
・選挙違反による逮捕者が過去最多となる。
・森は比例復活、久間は落選。
・枝野がまさかの比例復活。
自民：135
池田：25
民主：280
社民：4
国民：4
共産：6
都議選前までは民主300も考えられたが、早くも揺り戻しが生じて280程度に留まると予想。
社民は議席減。民主に票を食われる。
投票率は前回と同程度か若干上回る。無党派層が今回も投票所に押し寄せる。
その影響で池田が大幅に議席減。小選挙区での惜敗が重なる。
【特記事項】
・選挙違反による逮捕者が過去最多となる。
・森は比例復活、久間は落選。
・枝野がまさかの比例復活。
最後の1行で、予測の信頼性がまったくなくなってるんだがｗ
それ以外はそれっぽいけれど。
たぶん他の予測をコピペして継ぎ足したんだろう。
それ以外はそれっぽいけれど。
たぶん他の予測をコピペして継ぎ足したんだろう。
>恒久平和議連
>国旗及び国歌に関する法律に反対した議員
>地方参政権に関し、「定住外国人の選挙権のみ認める」と回答
>外国人参政権賛成派
この人これがなきゃ投票するのだがなぁ
自民の松原は統一教会の合同結婚式に祝電を送った議員だから×
>国旗及び国歌に関する法律に反対した議員
>地方参政権に関し、「定住外国人の選挙権のみ認める」と回答
>外国人参政権賛成派
この人これがなきゃ投票するのだがなぁ
自民の松原は統一教会の合同結婚式に祝電を送った議員だから×
166 ：無党派さん：2009/07/25(土) 01:31:31 ID:nxS/RXif
えだのん
>>167
いつも不思議なんだが
金髪で青い目をした綺麗な英会話の先生が、自分が住んでる町の町長を選べ無い方がおかしいんじゃないか？
金髪の先生のどこが問題なんだ？
日本に住んでるのは中国韓国人だけじゃ無いだろ。
いつも不思議なんだが
金髪で青い目をした綺麗な英会話の先生が、自分が住んでる町の町長を選べ無い方がおかしいんじゃないか？
金髪の先生のどこが問題なんだ？
日本に住んでるのは中国韓国人だけじゃ無いだろ。
外国人は1/2票とか市に対しては選挙権はあっても県に対してはないとか制限をつければいいと思う
むしろ市町村レベルでは外国人参政権認めた方がいいだろう。
低投票率なのは日本人に危機感が無いからで
片言の日本語しか話せない市長とかが誕生すれば
投票に行かない連中もさすがに目が覚めるだろう。
投票率さえ上がれば状況は良くなるはずだからね。
低投票率なのは日本人に危機感が無いからで
片言の日本語しか話せない市長とかが誕生すれば
投票に行かない連中もさすがに目が覚めるだろう。
投票率さえ上がれば状況は良くなるはずだからね。
どうして？
定住してて税金払ってりゃ同じじゃない。
定住してて税金払ってりゃ同じじゃない。
>>168
選挙権を与えることは、国と運命をともにするということ。それならば帰化すべき
帰化という制度がある以上、日本国民以外に選挙権という基本的な権利を外国人に認める必要はない
>>171
納税は理由になりません。＊
税金は道路、医療、消防、警察などの公共サービスの原資であり、参政権とは関係ありません。
もし、税金によって参政権が与えられるなら、逆に言えば学生や主婦、老人など、
税金を払っていない人からは参政権が剥奪されることになります。
選挙権を与えることは、国と運命をともにするということ。それならば帰化すべき
帰化という制度がある以上、日本国民以外に選挙権という基本的な権利を外国人に認める必要はない
>>171
納税は理由になりません。＊
税金は道路、医療、消防、警察などの公共サービスの原資であり、参政権とは関係ありません。
もし、税金によって参政権が与えられるなら、逆に言えば学生や主婦、老人など、
税金を払っていない人からは参政権が剥奪されることになります。
173 ：無党派さん：2009/07/25(土) 14:25:29 ID:T7VbW/gF
テレビラジオの生放送で参政権の件について、賛成の背景、日本国籍を持つ日本人にとってのメリット、デメリットを包み隠さず話をしない限り、枝野、民主には投票しない。
175 ：無党派さん：2009/07/25(土) 15:38:38 ID:ILeKZ0/K
内偵というのは警察のいいわけで
実際は裏金目的の捜査費用の水増しと
防犯ネットワーク（という名の秘密警察）や盗聴機器の実験
そもそも警察がはめ込みやすい人間を狙ってやってる
（そうゆう人物を意図的に難癖をつけて捜査している）
社会的地位がないとか低所得者だとか
さんざん今までに書かれてることだけどね
実際は裏金目的の捜査費用の水増しと
防犯ネットワーク（という名の秘密警察）や盗聴機器の実験
そもそも警察がはめ込みやすい人間を狙ってやってる
（そうゆう人物を意図的に難癖をつけて捜査している）
社会的地位がないとか低所得者だとか
さんざん今までに書かれてることだけどね
地方自治は、教育や福祉などは、自治体が条例を作り運用していく部分が大きいよ、
それに教育に携わる職員の登用や、教育委員の任命、公安委員の任命などは地方自治体が行ってるし
あと憲法十五条には、選挙権は国民固有の権利と書いてあるよ
それに教育に携わる職員の登用や、教育委員の任命、公安委員の任命などは地方自治体が行ってるし
あと憲法十五条には、選挙権は国民固有の権利と書いてあるよ
昔TVに出ていて、今新聞等でコラム書いてる文化人。これらはCIAの可能性すらある。
もしかして、軍国主義から民主主義へ時代に応じて変貌するエセ文化人の直系かも。
これらはいつの時代も強大な官の側にいる人たちだ。ただそれだけでなくなぜそこまで
CIAを擁護するんだろう。
もしかして、軍国主義から民主主義へ時代に応じて変貌するエセ文化人の直系かも。
これらはいつの時代も強大な官の側にいる人たちだ。ただそれだけでなくなぜそこまで
CIAを擁護するんだろう。
国の政府・選挙権と地方の政府・選挙権はとりあえず区別したい。
（駅の案内板などを見ると、中国語だと「さいたま市役所」は
「埼玉市政府」になるようだね）
国の構成員じゃなければ（国籍がなければ）国政選挙権はなくていいけど
地方自治体の住人なら地方選挙権はあっていいんじゃないか。
自治体が国に逆らうようなことが、もっとあってもいいんだし。
とか言うと国士様は激怒するんだろうけど。
政治の浦和・商業の大宮、言い換えれば官の浦和・民の大宮で
長年やってきた大宮市民としては、お上にひれ伏すつもりはないよ。
（駅の案内板などを見ると、中国語だと「さいたま市役所」は
「埼玉市政府」になるようだね）
国の構成員じゃなければ（国籍がなければ）国政選挙権はなくていいけど
地方自治体の住人なら地方選挙権はあっていいんじゃないか。
自治体が国に逆らうようなことが、もっとあってもいいんだし。
とか言うと国士様は激怒するんだろうけど。
政治の浦和・商業の大宮、言い換えれば官の浦和・民の大宮で
長年やってきた大宮市民としては、お上にひれ伏すつもりはないよ。
外国人に地方選挙権を与えると、外国人の多い自治体では
日本人より外国人を重視する政策を行う首長が誕生する可能性があると同時に、
教育や福祉、条例制定に関わることもでき、外国人に都合のよい自治体となる可能性があるね。
あと、地方自治体は国防などで大切な役割を占めることがあるから、危なすぎる。
日本人より外国人を重視する政策を行う首長が誕生する可能性があると同時に、
教育や福祉、条例制定に関わることもでき、外国人に都合のよい自治体となる可能性があるね。
あと、地方自治体は国防などで大切な役割を占めることがあるから、危なすぎる。
外国人の地方参政権は、納税の有無で与奪を決めるものじゃなく、
人道主義に関わるような、重要な問題なんじゃないのか。
万人に平等に、生存権、自由権をはじめとした基本的人権があるのならば、
それにともなって生じる、参政権なども当然あるわけで、
在日外国人は、日本国籍こそなくても、現に地域に居住しているのだから、
その地方自治体は、彼らの権利を、最大限に尊重すべきだということになる。
他方、基本的人権を尊重せず、市民の権利の承認が、
撫民のためのコストに過ぎないと思う向きにとっては、
参政権や各種の社会福祉などは、可能な限り与えるべきでないものとみなされる。
この人道主義への観念は、個々人の政治思想・道徳観に
強く左右されるものだから、当然政治家個々人の間で異なるということになる。
そして、枝野が人道主義者と反人道主義者とどちらに近しいのかを考えれば、
枝野に外国人地方参政権の撤回を求めるのが妥当なのかどうなのかも、
おのずと推し量れるんじゃないかと思うがどうだろうか。
人道主義に関わるような、重要な問題なんじゃないのか。
万人に平等に、生存権、自由権をはじめとした基本的人権があるのならば、
それにともなって生じる、参政権なども当然あるわけで、
在日外国人は、日本国籍こそなくても、現に地域に居住しているのだから、
その地方自治体は、彼らの権利を、最大限に尊重すべきだということになる。
他方、基本的人権を尊重せず、市民の権利の承認が、
撫民のためのコストに過ぎないと思う向きにとっては、
参政権や各種の社会福祉などは、可能な限り与えるべきでないものとみなされる。
この人道主義への観念は、個々人の政治思想・道徳観に
強く左右されるものだから、当然政治家個々人の間で異なるということになる。
そして、枝野が人道主義者と反人道主義者とどちらに近しいのかを考えれば、
枝野に外国人地方参政権の撤回を求めるのが妥当なのかどうなのかも、
おのずと推し量れるんじゃないかと思うがどうだろうか。
南北朝鮮の人々を愛しているのは構わないんだけどさ、
せめて枝野案について語って欲しいというのは高望みなのかなあ。
せめて枝野案について語って欲しいというのは高望みなのかなあ。
〉〉184
問題無かろうってお前がかえるのかよwww
問題無かろうってお前がかえるのかよwww
187 ：無党派さん：2009/07/26(日) 01:17:51 ID:KxuJ1E6F
埼玉第五区における選挙の争点
私「牧原ひでき」対相手の民主党候補の対決という個人をよくよく見てもらいたい
Q 世界に通用する政治家はどちらか？
ダボス会議やOBサミットなどで「世界の次の若手のリーダー」と認めて頂いた私と相手はどちらが世界に通用するか？日本の未来にとって必要か？
Q 新しい未来を拓くことができるのはどちらか？
20年近くいろいろな政党を渡り歩いてきたベテランと、愛する日本のためという保守的な信念を弁護士時代から一貫して貫く私と、どちらが日本の「新しい」未来を拓くことができるのか？
Q 政治家という立場以外での社会人としての経験はどちらか？
永田町にあまりにどっぷり浸かりすぎている人ばかりだと、国民の生活感覚とずれる。特権意識に慣れすぎる。
政治家以外に、通勤電車の痛みや一円の生活の重みをかみ締め、一社会人として経験を下積みを送っていないと、真に国民のことは理解できない。
雇用を守るため、金融危機の時に金融機関とさんざん交渉し、従業員の皆様の生活を守ってきた私と、どちらが本当に国民の思いを理解できるか？
Q 若く、行動力や情熱があるのはどちらか？
4年間一日も休まず、あらゆる政策分野の研鑽を積んできた私と、どちらが若く、行動力や情熱があるのか？
私は裏取引や選挙戦術を弄することはしない。真っ向勝負、人間対人間である。
私「牧原ひでき」対相手の民主党候補の対決という個人をよくよく見てもらいたい
Q 世界に通用する政治家はどちらか？
ダボス会議やOBサミットなどで「世界の次の若手のリーダー」と認めて頂いた私と相手はどちらが世界に通用するか？日本の未来にとって必要か？
Q 新しい未来を拓くことができるのはどちらか？
20年近くいろいろな政党を渡り歩いてきたベテランと、愛する日本のためという保守的な信念を弁護士時代から一貫して貫く私と、どちらが日本の「新しい」未来を拓くことができるのか？
Q 政治家という立場以外での社会人としての経験はどちらか？
永田町にあまりにどっぷり浸かりすぎている人ばかりだと、国民の生活感覚とずれる。特権意識に慣れすぎる。
政治家以外に、通勤電車の痛みや一円の生活の重みをかみ締め、一社会人として経験を下積みを送っていないと、真に国民のことは理解できない。
雇用を守るため、金融危機の時に金融機関とさんざん交渉し、従業員の皆様の生活を守ってきた私と、どちらが本当に国民の思いを理解できるか？
Q 若く、行動力や情熱があるのはどちらか？
4年間一日も休まず、あらゆる政策分野の研鑽を積んできた私と、どちらが若く、行動力や情熱があるのか？
私は裏取引や選挙戦術を弄することはしない。真っ向勝負、人間対人間である。
ネタかと思ってＨＰ見てみたらマジだった
勘弁してよ、小学校の生徒会選挙じゃないんだから
勘弁してよ、小学校の生徒会選挙じゃないんだから
189 ：無党派さん：2009/07/26(日) 09:58:42 ID:fafvbB+H
191 ：無党派さん：2009/07/27(月) 20:44:12 ID:2t82thbb
人権侵害救済機関の設置
中央人権委員会、地方人権委員会を設置し、一般救済手続き、特別救済手続きを行うことができるように定めています。
報道機関による人権侵害については特別救済手続きの対象とはせず、自主的救済制度をつくる努力義務を定めます。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
民主党マニフェストINDEX2009より
失望した。
中央人権委員会、地方人権委員会を設置し、一般救済手続き、特別救済手続きを行うことができるように定めています。
報道機関による人権侵害については特別救済手続きの対象とはせず、自主的救済制度をつくる努力義務を定めます。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
民主党マニフェストINDEX2009より
失望した。
>>165
>福祉の充実や言論の自由等のリベラルな政策を掲げながら、
>平和主義に背を向けたり、外国人参政権に反対したりする
>政治家というのは、ちょっと考えづらい。
保守左派は大体そんな感じだけど。
社会保障の充実や労働環境の整備＝人間らしい生活の実現を
求める人は非常に多いが、極端な平和「主義」であったり、
外国人参政権に賛成するような人は殆どいない。
前者に賛成するから投票したのに、
後者にも賛成した事にされたんじゃたまらんよ。
あと、外国人参政権について、反対派は中国や韓国が嫌いだから
そういう主張を唱えているというレスを見かけたが、それは違うだろうと。
基本的に近隣諸国は、どんなに友好関係にあったとしても仮想敵国で、
外国人参政権が日本社会に与えるデメリットを調べるのは当然。
自分もその上で反対の立場を取っているし、
その種のレッテルは単なる思考停止じゃないかと思う。
>福祉の充実や言論の自由等のリベラルな政策を掲げながら、
>平和主義に背を向けたり、外国人参政権に反対したりする
>政治家というのは、ちょっと考えづらい。
保守左派は大体そんな感じだけど。
社会保障の充実や労働環境の整備＝人間らしい生活の実現を
求める人は非常に多いが、極端な平和「主義」であったり、
外国人参政権に賛成するような人は殆どいない。
前者に賛成するから投票したのに、
後者にも賛成した事にされたんじゃたまらんよ。
あと、外国人参政権について、反対派は中国や韓国が嫌いだから
そういう主張を唱えているというレスを見かけたが、それは違うだろうと。
基本的に近隣諸国は、どんなに友好関係にあったとしても仮想敵国で、
外国人参政権が日本社会に与えるデメリットを調べるのは当然。
自分もその上で反対の立場を取っているし、
その種のレッテルは単なる思考停止じゃないかと思う。
エダ～ノはタカ派かハト派か。
鳩派ではなく前原派とかいうのはなしで。
鳩派ではなく前原派とかいうのはなしで。
ハトでもタカでもなく、またハトであり、タカでもある。
既存の分類項には当てはまらないよ。
既存の分類項には当てはまらないよ。
195 ：無党派さん：2009/07/28(火) 00:03:37 ID:OIh/H5d0
末期ーが勝利宣言。枝野を｢古いベテラン｣と挑発。
｢この地元だけで言えば、古いベテランの民主党議員ではなく、地響き的な「新しい力」への期待を感じる。｣
｢この地元だけで言えば、古いベテランの民主党議員ではなく、地響き的な「新しい力」への期待を感じる。｣
まっきーはどこの世界を見ているんでしょうか？
断末魔とはまさにあんな感じなんだね
198 ：無党派さん：2009/07/28(火) 14:54:31 ID:z1J1+fR6
末期がやって来たぞ！みんな逃げろ！
>配偶者控除や扶養者控除の廃止を「知らなかった」では済まされない。
>民主党に入れた人から全員甘んじて受けるべきだ。
>高速道路の借金の返済は料金収入ではなく、国民の税金からされるようになる。
>民主党に入れた人の税金から率先して支払うべきだ。
>暫定税率廃止や公共事業の大幅な削減により、建設・土木関係は大倒産時代を迎える。
>民主党に入れた会社から率先して削減すべきだ。
>配偶者控除や扶養者控除の廃止を「知らなかった」では済まされない。
>民主党に入れた人から全員甘んじて受けるべきだ。
>高速道路の借金の返済は料金収入ではなく、国民の税金からされるようになる。
>民主党に入れた人の税金から率先して支払うべきだ。
>暫定税率廃止や公共事業の大幅な削減により、建設・土木関係は大倒産時代を迎える。
>民主党に入れた会社から率先して削減すべきだ。
末期が暴走してるょ？
＞名誉以外の何のために国会にいるのか分からないような方々は、そろそろ後進に道を譲るべきではないか。
＞自民党のK元総理、M元総理、F元総理、民主党のH元総理などは後進に道を譲ってもらいたい。
＞民間の特別の立場でも十分ご活躍頂けるはずだ。
＞民主党のO元代表やW特別顧問なども歴史の遺物である。時代感覚がずれている。
>>200
末期は二枚舌だょ？
＞海外でも議員には超ベテランもいるが、トップは国民が直接選ぶため、
＞老害がいつまでも幅を利かせるのではなく、40代・50代のリーダーが動き回っているところが多い。
＞名誉以外の何のために国会にいるのか分からないような方々は、そろそろ後進に道を譲るべきではないか。
＞自民党のK元総理、M元総理、F元総理、民主党のH元総理などは後進に道を譲ってもらいたい。
＞民間の特別の立場でも十分ご活躍頂けるはずだ。
＞民主党のO元代表やW特別顧問なども歴史の遺物である。時代感覚がずれている。
>>200
末期は二枚舌だょ？
＞海外でも議員には超ベテランもいるが、トップは国民が直接選ぶため、
＞老害がいつまでも幅を利かせるのではなく、40代・50代のリーダーが動き回っているところが多い。
２００５年には彼も、
「チルドレンの中では優秀だから、今回は枝野は余裕で勝てるだろうけど、その次の総選挙では
並ぶ可能性もある」
とか言われてたような記憶がうっすらと。
「チルドレンの中では優秀だから、今回は枝野は余裕で勝てるだろうけど、その次の総選挙では
並ぶ可能性もある」
とか言われてたような記憶がうっすらと。
当時の小泉自民の勢いを考えたら、4年後にここまで逆風になるとは
予測できないっていうか、直感的にピンと来なかったろう。
対立候補は、チルドレンの中では優秀なのかもしれないし。
他のチルドレンの話を全然聞かないからよくわからないけど。
17年前も自民政権終わらせよう、新党ブームだ、なんてのがあって
日本新党公認のド新人落下傘候補もゲタ履かせてもらって当選したり。
そのあと何年も生き延びられるかどうか、だよねえ。
予測できないっていうか、直感的にピンと来なかったろう。
対立候補は、チルドレンの中では優秀なのかもしれないし。
他のチルドレンの話を全然聞かないからよくわからないけど。
17年前も自民政権終わらせよう、新党ブームだ、なんてのがあって
日本新党公認のド新人落下傘候補もゲタ履かせてもらって当選したり。
そのあと何年も生き延びられるかどうか、だよねえ。
>>203
＞対立候補は、チルドレンの中では優秀なのかもしれないし。
優秀なのは学歴だけ。
ブログ読めばいかに人格に問題があるか・・・
牧原は悪人ではないと思う。
でも人を理解し許す心がない。
ブログは人の悪口ばかりで政策の深い部分の話は出てこない。
結局こいつは4年間選挙はしたけど政治をしてこなかった。
有権者にとってこれほど不幸なことはない。
どうせやるなら枝野がOMで語る政策に対して、｢政策ベースで｣反論しろ。
今やってるのは単なる人格攻撃だ。
＞対立候補は、チルドレンの中では優秀なのかもしれないし。
優秀なのは学歴だけ。
ブログ読めばいかに人格に問題があるか・・・
牧原は悪人ではないと思う。
でも人を理解し許す心がない。
ブログは人の悪口ばかりで政策の深い部分の話は出てこない。
結局こいつは4年間選挙はしたけど政治をしてこなかった。
有権者にとってこれほど不幸なことはない。
どうせやるなら枝野がOMで語る政策に対して、｢政策ベースで｣反論しろ。
今やってるのは単なる人格攻撃だ。
枝野は公明党との連立に積極的。
国民新党を切り捨て、民・公(・社)政権を企んでいる。
創加枝野を許すまじ。
枝野大作は創加との癒着では小沢と同レベル。
国民新党を切り捨て、民・公(・社)政権を企んでいる。
創加枝野を許すまじ。
枝野大作は創加との癒着では小沢と同レベル。
>>205
ソースぷりーず（棒読み）
ソースぷりーず（棒読み）
>>206
以前オープンミーティングで公明党の自民操りについて質問があった際に後ろ向きな発言をした。
公明の批判をしないよう、言葉を選んでいた。
公明との連立を見据えてのものとしか考えられない。
池田幸男と小沢大作は民公党を企む不穏分子、カルトの手先だ！
以前オープンミーティングで公明党の自民操りについて質問があった際に後ろ向きな発言をした。
公明の批判をしないよう、言葉を選んでいた。
公明との連立を見据えてのものとしか考えられない。
池田幸男と小沢大作は民公党を企む不穏分子、カルトの手先だ！
枝野革命
>>207
へえ、あれを後ろ向きと解釈するんだ。妄想もいいところだわな！
へえ、あれを後ろ向きと解釈するんだ。妄想もいいところだわな！
211 ：無党派さん：2009/08/03(月) 00:56:31 ID:mP0N7TVg
>>207は電波だが、確かに枝野の公明批判って聞いたことないな。
「自民党政治は・・・」とは言うけど「自公政権は・・・」とはあまり言わない気がする。
枝野の正義感からして、層化のあからさまな政教分離違反に対しては真っ先に追及してもよさそうなところ。
まあ公明との連立は規定路線だし、敵に回していいことなんて何一つないもんな。しゃーない。
「自民党政治は・・・」とは言うけど「自公政権は・・・」とはあまり言わない気がする。
枝野の正義感からして、層化のあからさまな政教分離違反に対しては真っ先に追及してもよさそうなところ。
まあ公明との連立は規定路線だし、敵に回していいことなんて何一つないもんな。しゃーない。
オープンミーティングでは「民主と公明の連立はありえない」と
何度も言っているけどね
枝野は特定の宗教とか思想集団の批判はしないよ
何度も言っているけどね
枝野は特定の宗教とか思想集団の批判はしないよ
213 ：無党派さん：2009/08/03(月) 01:10:05 ID:mP0N7TVg
>>212
そりゃそう言うさ。まさか信じてないよね？
安全保障と憲法で根本的に考え方の違う社民との連立は続かない。
10年安定して衆参の過半数を維持するのに必要な政党といったら残りは・・・？
公明と民主は政策的にも遠くない。
来年夏の参院選後に国民を吸収、そして民公連立という筋書き。
枝野はぜーんぶわかってる。
そりゃそう言うさ。まさか信じてないよね？
安全保障と憲法で根本的に考え方の違う社民との連立は続かない。
10年安定して衆参の過半数を維持するのに必要な政党といったら残りは・・・？
公明と民主は政策的にも遠くない。
来年夏の参院選後に国民を吸収、そして民公連立という筋書き。
枝野はぜーんぶわかってる。
>213
公明だって本来は護憲政党なんだがね。
まあ、今がそうであるように「護憲＜権力」だろうけど。
エダ～ノにとって自民は不倶戴天の敵だが
もしかしたら公明は手を結べる相手と思っているかもしれない。
ただし、かなり長期的視野で。
少なくとも野党自民党が完全に解体してからだろう。
公明だって本来は護憲政党なんだがね。
まあ、今がそうであるように「護憲＜権力」だろうけど。
エダ～ノにとって自民は不倶戴天の敵だが
もしかしたら公明は手を結べる相手と思っているかもしれない。
ただし、かなり長期的視野で。
少なくとも野党自民党が完全に解体してからだろう。
>>215
＞もしかしたら公明は手を結べる相手と思っているかもしれない。
いや現実的に考えてそうだよ。ほんとに。
2大政党制は崩したくないから自民党解体は枝野ぱんは望んでないと思うが、公明との連携は全然アリと思ってる。はず。
だってよ、公明党の政策って枝野ぱんの持論とかなり通じるところあるぜ？
確かに公明って政策的だけ見ればたまにいいこと言ってたりすることもある。
ただ、カルト宗教の片棒担いだ時点で俺は枝野ぱんの支持をスパッとやめるけどね。
＞もしかしたら公明は手を結べる相手と思っているかもしれない。
いや現実的に考えてそうだよ。ほんとに。
2大政党制は崩したくないから自民党解体は枝野ぱんは望んでないと思うが、公明との連携は全然アリと思ってる。はず。
だってよ、公明党の政策って枝野ぱんの持論とかなり通じるところあるぜ？
確かに公明って政策的だけ見ればたまにいいこと言ってたりすることもある。
ただ、カルト宗教の片棒担いだ時点で俺は枝野ぱんの支持をスパッとやめるけどね。
戦略として公明に手を結べそうな雰囲気を出しておくのは正解だと思う
１．来年の参院選に近づけば騒ぎ出す国・社に対していざとなれば公明と組むぞという牽制になる。
２．公明がふらふらして自民から離れてくれれば、参院が確実に民主の手に
断固として断るという皮をとるか、実質自民と手を切らせて権力を剥ぎ取ってから、権力を確実にして料理するという、実をとるかという選択のように思う。
そのうえで、枝野さんは実を選ぶタイプ何じゃないかと考えます
１．来年の参院選に近づけば騒ぎ出す国・社に対していざとなれば公明と組むぞという牽制になる。
２．公明がふらふらして自民から離れてくれれば、参院が確実に民主の手に
断固として断るという皮をとるか、実質自民と手を切らせて権力を剥ぎ取ってから、権力を確実にして料理するという、実をとるかという選択のように思う。
そのうえで、枝野さんは実を選ぶタイプ何じゃないかと考えます
天が落ちてくる心配をする前に現実を考えようぜ
総選挙で自民公明が勝利したら公明党は確実に与党のままなんだから
総選挙で自民公明が勝利したら公明党は確実に与党のままなんだから
>>218
それは違う。決戦前だからこそ、公明との将来を明らかにしておくべき。
長い目で見たとき、自民と民主の2大政党制はもはや崩れないと思う。
小選挙区制度がそれを望んでるから。
自民と民主が政権を争い、野党には共産が数議席。
比例定数削減の後、社民や国民新党は政党の定数割れで数年後には民主に吸収される。
(5～10年単位の話として)
橋下、中田ら首長連合はいずれ民主に合流。
渡辺善美一派も民主に流れるだろう。
平沼・城内らは、安全保障政策で党と対立した民主の一部保守議員を取り込み、衆議院1期を経て自民に合流。
長島昭久、松原仁、石関貴史など？
政界再編は起こらず(小選挙区制度下では無理)、静かな離反、合流の後に保守自民、リベラル民主という本当の2大政党時代が訪れると思う。
そこで公明だ。
比例定数削減により力が弱まることは確実だが、集票力が衰えるわけではない。
来年の参院選で民主が60を取れば民公連立はないが、50程度に留まれば現実化するだろう。
今後は公明を取り込んだ方が安定政権を築くことになる。
公明がキャスティングボードを握る時代がいよいよやってくる。
それでいいのか？枝野ぱん？
それは違う。決戦前だからこそ、公明との将来を明らかにしておくべき。
長い目で見たとき、自民と民主の2大政党制はもはや崩れないと思う。
小選挙区制度がそれを望んでるから。
自民と民主が政権を争い、野党には共産が数議席。
比例定数削減の後、社民や国民新党は政党の定数割れで数年後には民主に吸収される。
(5～10年単位の話として)
橋下、中田ら首長連合はいずれ民主に合流。
渡辺善美一派も民主に流れるだろう。
平沼・城内らは、安全保障政策で党と対立した民主の一部保守議員を取り込み、衆議院1期を経て自民に合流。
長島昭久、松原仁、石関貴史など？
政界再編は起こらず(小選挙区制度下では無理)、静かな離反、合流の後に保守自民、リベラル民主という本当の2大政党時代が訪れると思う。
そこで公明だ。
比例定数削減により力が弱まることは確実だが、集票力が衰えるわけではない。
来年の参院選で民主が60を取れば民公連立はないが、50程度に留まれば現実化するだろう。
今後は公明を取り込んだ方が安定政権を築くことになる。
公明がキャスティングボードを握る時代がいよいよやってくる。
それでいいのか？枝野ぱん？
小選挙区制がいつまでも続くと思うか
>219
それなりに説得力のある予測ではあるが、
ちょっと願望も混じってる気がする。
参院も小選挙区制にならないかぎりキャスティングボートは
発生するし、衆院の選挙制度もどうなるかわからない。
今回仮に民主が300近い圧勝になったら（ありえなくはない）
ちょっと極端すぎね？小選挙区見直すべきじゃ？てな話も
出てくるだろうし。
それなりに説得力のある予測ではあるが、
ちょっと願望も混じってる気がする。
参院も小選挙区制にならないかぎりキャスティングボートは
発生するし、衆院の選挙制度もどうなるかわからない。
今回仮に民主が300近い圧勝になったら（ありえなくはない）
ちょっと極端すぎね？小選挙区見直すべきじゃ？てな話も
出てくるだろうし。
実にうんざりするな。
枝野が「民主と公明の連立はありえない」と明言しているのだから、議論の余地なんかない。
どれもこれも「枝野にこう考えてほしい」「枝野にこう動いてほしい」という自分の願望をひけらかしているに過ぎない。
そんな全く根拠のない空虚妄想話で盛り上がりたいなら「枝野幸男の脳内を予想するスレ」でも立てて、そっちでやってくれないかな。
枝野が「民主と公明の連立はありえない」と明言しているのだから、議論の余地なんかない。
どれもこれも「枝野にこう考えてほしい」「枝野にこう動いてほしい」という自分の願望をひけらかしているに過ぎない。
そんな全く根拠のない空虚妄想話で盛り上がりたいなら「枝野幸男の脳内を予想するスレ」でも立てて、そっちでやってくれないかな。
いつか交通事故で死ぬかもしれないから今ガンなのに治療を放棄
ってくらいのナンセンスだな
ってくらいのナンセンスだな
224 ：無党派さん：2009/08/03(月) 23:54:03 ID:mP0N7TVg
>>223
鵜呑みにするなっての、お人よしさん。
枝野だって腹の中と建前じゃ違う。
それが悪いとは言わないぜ。政治家はそうあるべきだ。
民公連立なんて考えただけで気持ち悪くなるけど状況を冷静に見ればそれが自然な答えだろ。
鵜呑みにするなっての、お人よしさん。
枝野だって腹の中と建前じゃ違う。
それが悪いとは言わないぜ。政治家はそうあるべきだ。
民公連立なんて考えただけで気持ち悪くなるけど状況を冷静に見ればそれが自然な答えだろ。
>>222
正解だな。
正解だな。
「公明党と自民党はもはや一体で離分不可能」
「創価学会以外の宗教が自民党から離れ、民主党を応援している。
よって今後民主党が公明党と連立を組むことはありえない」
とも枝野は発言している。
公明との連立論と、「大連立」論は、よほどしつっこく聞かれるらしくて、
定期的に枝野はオープンミーティングで否定している。
今、このスレにそのしつっこい政治勢力が来ているんですかねえ。
それと、公明党が護憲政党だなんて、15年前ならともかく、
今はもう日本人の誰も思っていないよ。>>215
「創価学会以外の宗教が自民党から離れ、民主党を応援している。
よって今後民主党が公明党と連立を組むことはありえない」
とも枝野は発言している。
公明との連立論と、「大連立」論は、よほどしつっこく聞かれるらしくて、
定期的に枝野はオープンミーティングで否定している。
今、このスレにそのしつっこい政治勢力が来ているんですかねえ。
それと、公明党が護憲政党だなんて、15年前ならともかく、
今はもう日本人の誰も思っていないよ。>>215
むしろ涜憲政党と呼んだほうが近くないか。
例えば一年で自民が消滅したら公明のでる幕なさげだよね
>>226
＞「公明党と自民党はもはや一体で離分不可能」
これについては既に層化は衆院選後の連携解消を匂わしている。
サンプロや日曜討論で北側を見てればわからない？
自民党から見れば離分不可能なだけで、層化から見れば政権政党でなくなった自民といつまでも組むメリットはないのよ。
＞「創価学会以外の宗教が自民党から離れ、民主党を応援している。
＞よって今後民主党が公明党と連立を組むことはありえない」
民主を支持する立正佼成会はそもそも自民の支持母体だった。
その自民が公明を選んだ過去をお忘れか。
集票マシーンとしての宗教団体を考えた際、層化はとにかく別格。
立正佼成会やら天理やら、その他の宗教はしょせん限られた票にしかならない。
そこまで選挙に力を入れる組織ではないからだ。
層化が手に入るなら他の宗教などいくら捨てたっておつりが来るのさ。
仮に本気で枝野が民公はありえないと思ってたとしてもだ、そうならざるを得ない状況にあるってことだけは言っておく。
物事の表面だけでなく本質を見極めたまえ。
＞「公明党と自民党はもはや一体で離分不可能」
これについては既に層化は衆院選後の連携解消を匂わしている。
サンプロや日曜討論で北側を見てればわからない？
自民党から見れば離分不可能なだけで、層化から見れば政権政党でなくなった自民といつまでも組むメリットはないのよ。
＞「創価学会以外の宗教が自民党から離れ、民主党を応援している。
＞よって今後民主党が公明党と連立を組むことはありえない」
民主を支持する立正佼成会はそもそも自民の支持母体だった。
その自民が公明を選んだ過去をお忘れか。
集票マシーンとしての宗教団体を考えた際、層化はとにかく別格。
立正佼成会やら天理やら、その他の宗教はしょせん限られた票にしかならない。
そこまで選挙に力を入れる組織ではないからだ。
層化が手に入るなら他の宗教などいくら捨てたっておつりが来るのさ。
仮に本気で枝野が民公はありえないと思ってたとしてもだ、そうならざるを得ない状況にあるってことだけは言っておく。
物事の表面だけでなく本質を見極めたまえ。
>>229
>層化が手に入るなら他の宗教などいくら捨てたっておつりが来るのさ。
甘いな。枝野の好敵手小沢もそのメリットよりデメリットの方がはるかに
大きいことを学習してしまったんだよ。
もはや時代は変わった。92年の連立、その後の新進党と層化がガン細胞
にしかならないことは民主の主要代議士なら口にこそ出さないがみんな
身にしみてわかっている話だ。
>層化が手に入るなら他の宗教などいくら捨てたっておつりが来るのさ。
甘いな。枝野の好敵手小沢もそのメリットよりデメリットの方がはるかに
大きいことを学習してしまったんだよ。
もはや時代は変わった。92年の連立、その後の新進党と層化がガン細胞
にしかならないことは民主の主要代議士なら口にこそ出さないがみんな
身にしみてわかっている話だ。
現在 層化が与党
自公が勝つ 100%層化が与党
民主が勝つ もしかしたら層化が与党になるかも？
これで一番下の心配だけしてるやつってアホかネガキャンのどっちかだろ
自公が勝つ 100%層化が与党
民主が勝つ もしかしたら層化が与党になるかも？
これで一番下の心配だけしてるやつってアホかネガキャンのどっちかだろ
>>230
それならありがたいが、なら小沢はどうして12区出馬をやめた？
冬柴になぜ他党の田中康夫をあてた？
ガチンコ勝負をしたらいかん理由があるからだろ。
層化が癌細胞だなんて百も承知。
それでも組まざるを得ない状況になると言ってんの。
数が揃わなきゃ政権は保てないんだから。
公明と組む以外にどうやって10年政権を維持するか、頼むから教えてくれ。
いいか？衆院で過半数、参院で過半数割れ、こんなことじゃ政権とは言えないんだよ。
衆参共に過半数を維持しなきゃならん。
社民は民主と決定的に政策が違う。国民は総選挙後に合併で話はついてる。
その中で選択肢といえば、民主が今後全ての国政選挙で過半数を獲得し続けるか、連立を組むかしかない。
連立の相手は？
自民か、公明か、共産。答えはおのずと出るだろ。
それならありがたいが、なら小沢はどうして12区出馬をやめた？
冬柴になぜ他党の田中康夫をあてた？
ガチンコ勝負をしたらいかん理由があるからだろ。
層化が癌細胞だなんて百も承知。
それでも組まざるを得ない状況になると言ってんの。
数が揃わなきゃ政権は保てないんだから。
公明と組む以外にどうやって10年政権を維持するか、頼むから教えてくれ。
いいか？衆院で過半数、参院で過半数割れ、こんなことじゃ政権とは言えないんだよ。
衆参共に過半数を維持しなきゃならん。
社民は民主と決定的に政策が違う。国民は総選挙後に合併で話はついてる。
その中で選択肢といえば、民主が今後全ての国政選挙で過半数を獲得し続けるか、連立を組むかしかない。
連立の相手は？
自民か、公明か、共産。答えはおのずと出るだろ。
ひょっとして、青木愛が選挙弱いとか思っていらっしゃる？
小沢の不出馬は注目浴びたくないからだろ
マスコミに注目されてない時の小沢は怖いよ
マスコミに注目されてない時の小沢は怖いよ
12区は青木で正解
八代の協力を取り付けた事で反層化の保守層は取り込めるし
女性票が取れない小沢より育児、福祉の青木の方が戦いやすい
八代の協力を取り付けた事で反層化の保守層は取り込めるし
女性票が取れない小沢より育児、福祉の青木の方が戦いやすい
で、民主が衆参で過半数を維持し続けるための連立相手は？
公明党じゃなければどこなのさ？
公明党じゃなければどこなのさ？
枝野は経団連の飼い犬
>>237
心底うんざりするな。
あのな、枝野は「今後民主党が公明党と連立を組むことはない」と支持者の前で明言してるんだよ。
お前さんが、民公連立があると確信するのも主張するのも自由だが、それは枝野の主張とは真逆だ。
だから、お前さんの主張をここで開陳するのはスレ違いなんであって、総選挙総合スレなり民主党スレなり小沢スレなりで思う存分でやってくれ。
あとさ、枝野は口では民公連立否定だが心の中では民公連立を考えてるに違いない、とか思い込みで言われても困るわ。
ストーカーが「あの娘は、口では俺の事は嫌いだっていうけど、心の中では好きに違いない」と手前勝手に都合よく妄想するのと変わらんぞ。
心底うんざりするな。
あのな、枝野は「今後民主党が公明党と連立を組むことはない」と支持者の前で明言してるんだよ。
お前さんが、民公連立があると確信するのも主張するのも自由だが、それは枝野の主張とは真逆だ。
だから、お前さんの主張をここで開陳するのはスレ違いなんであって、総選挙総合スレなり民主党スレなり小沢スレなりで思う存分でやってくれ。
あとさ、枝野は口では民公連立否定だが心の中では民公連立を考えてるに違いない、とか思い込みで言われても困るわ。
ストーカーが「あの娘は、口では俺の事は嫌いだっていうけど、心の中では好きに違いない」と手前勝手に都合よく妄想するのと変わらんぞ。
エダ～ノが公明党と連立考えるわけ無いだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
エダ～ノは政治屋じゃないし
むしろ不器用すぎるぐらいの理想家だし
エダ～ノは政治屋じゃないし
むしろ不器用すぎるぐらいの理想家だし
>>240
民公連立以外に選択肢があるなら、勝手な妄想という批判は甘んじて受けるが。
公明と連立しないならどういう解決策があるんですか、とお聞きしてる。
組みたくないから組みません、なんてのは小学生の作文なわけで。
それを鵜呑みにしてる方々というのは実におめでたいよ。
日本では平均二年に一度のペースで国政選挙を戦い続けなきゃならん。
風で過半数を勝ち続けられるほど甘くないことはわかるだろ。
自公連携を許せば必ずどこかの参院選で負けるときがやってくる。
そのときは大連立を組みますって言うなら何も言わない。
解決策も示さずにただ｢公明とは組まない｣なんて言われても、手品じゃないんだから俄かに信じられない。
民主の将来のこと本当に真剣に考えてんのか？
民公連立以外に選択肢があるなら、勝手な妄想という批判は甘んじて受けるが。
公明と連立しないならどういう解決策があるんですか、とお聞きしてる。
組みたくないから組みません、なんてのは小学生の作文なわけで。
それを鵜呑みにしてる方々というのは実におめでたいよ。
日本では平均二年に一度のペースで国政選挙を戦い続けなきゃならん。
風で過半数を勝ち続けられるほど甘くないことはわかるだろ。
自公連携を許せば必ずどこかの参院選で負けるときがやってくる。
そのときは大連立を組みますって言うなら何も言わない。
解決策も示さずにただ｢公明とは組まない｣なんて言われても、手品じゃないんだから俄かに信じられない。
民主の将来のこと本当に真剣に考えてんのか？
ID:zkgE4PZf
他スレでやれば？
他スレでやれば？
>>243
黙れ浜四津
黙れ浜四津
詭弁のガイドライン
1.事実に対して仮定を持ち出す
「風で過半数を勝ち続けられるほど甘くないことはわかるだろ。
自公連携を許せば必ずどこかの参院選で負けるときがやってくる」
1.事実に対して仮定を持ち出す
「風で過半数を勝ち続けられるほど甘くないことはわかるだろ。
自公連携を許せば必ずどこかの参院選で負けるときがやってくる」
>>242
>民公連立以外に選択肢があるなら、勝手な妄想という批判は甘んじて受けるが。
もういいよ。次の参院選までつなぎで社民と連立を組み、その後は参院でも
単独過半数取れば済むだけ。
もうこれ終わりな。
>民公連立以外に選択肢があるなら、勝手な妄想という批判は甘んじて受けるが。
もういいよ。次の参院選までつなぎで社民と連立を組み、その後は参院でも
単独過半数取れば済むだけ。
もうこれ終わりな。
それでは引き続き、エダ～ノのダイエット問題について。
暑い中応援で駆け回って痩せるか？
それとも（いつものように）ストレスでドカ食いするか？
暑い中応援で駆け回って痩せるか？
それとも（いつものように）ストレスでドカ食いするか？
>>242
どうしようもなく物分かりの悪い奴だな。
枝野は、民公連立以外という選択肢はないと明言している。
それ以上でもそれ以下でもない。
お前の議論は全くの的外れ、スレ違い。
「なぜ枝野は靖國に参拝しないのか。無責任だ！」とか無茶言われてるのとたいして変わらんな。
枝野の主義主張が気に入らなきゃお前が枝野を支持しなきゃ良いだけのこと。
どう考えても枝野の主張とお前の主張は相いれないのに、なぜこのスレに執着しているのか理解に苦しむ。
いくらお前がこのスレで吠えたところで、枝野本人はもちろん、大多数の枝野支持者の考えを変えるのも不可能。
不毛な事はそれぐらいにしといたら？
どうしようもなく物分かりの悪い奴だな。
枝野は、民公連立以外という選択肢はないと明言している。
それ以上でもそれ以下でもない。
お前の議論は全くの的外れ、スレ違い。
「なぜ枝野は靖國に参拝しないのか。無責任だ！」とか無茶言われてるのとたいして変わらんな。
枝野の主義主張が気に入らなきゃお前が枝野を支持しなきゃ良いだけのこと。
どう考えても枝野の主張とお前の主張は相いれないのに、なぜこのスレに執着しているのか理解に苦しむ。
いくらお前がこのスレで吠えたところで、枝野本人はもちろん、大多数の枝野支持者の考えを変えるのも不可能。
不毛な事はそれぐらいにしといたら？
>>248
何も民公連立しろって言ってるわけじゃない。枝野を批判してるわけでもない。
参議院で過半数を割った場合どうするんだ？と言ってるだけ。
世界の例を見ても2大政党の国で国政選挙5連勝、6連勝なんて聞いたことなく、定期的に負けるのが必定。
(今回勝てば既に民主は3連勝になる)
衆議院で負ければ下野だが、参院敗北は簡単ではない。
泣こうが喚こうが多数派工作の必要が出てくる。つまり連立だ。
現実問題として、先細りかつ政策対立のある社民や、民主合流を見据えた国民と組んだところで5連勝、6連勝の原動力になるかは疑わしい。
となると、公明という選択肢しか残されてないんじゃないのか？ということ。
で、ここまで言っておいて大ヒンシュク浴びるだろうが、枝野は公明と組む気は「無い」と俺も実は思ってる。
誰かが言い出すと密かに期待してたんだが、出ないようなのであえて俺が言う。
枝野は参院の貴族院(英国)化を胸に秘めてんじゃない？
つまり、参院で否決された法案の再可決に衆議院の2/3を必要としないということ。
実はこれで全ての問題が解決する。
一宗教組織が政権のキャスティングボードを握るのを指くわえて見てるほど甘い男じゃないと思うんだ、枝野は。
もちろん、これは俺の推測で願望だから、あまり強く批判されたら困るんだが。
何も民公連立しろって言ってるわけじゃない。枝野を批判してるわけでもない。
参議院で過半数を割った場合どうするんだ？と言ってるだけ。
世界の例を見ても2大政党の国で国政選挙5連勝、6連勝なんて聞いたことなく、定期的に負けるのが必定。
(今回勝てば既に民主は3連勝になる)
衆議院で負ければ下野だが、参院敗北は簡単ではない。
泣こうが喚こうが多数派工作の必要が出てくる。つまり連立だ。
現実問題として、先細りかつ政策対立のある社民や、民主合流を見据えた国民と組んだところで5連勝、6連勝の原動力になるかは疑わしい。
となると、公明という選択肢しか残されてないんじゃないのか？ということ。
で、ここまで言っておいて大ヒンシュク浴びるだろうが、枝野は公明と組む気は「無い」と俺も実は思ってる。
誰かが言い出すと密かに期待してたんだが、出ないようなのであえて俺が言う。
枝野は参院の貴族院(英国)化を胸に秘めてんじゃない？
つまり、参院で否決された法案の再可決に衆議院の2/3を必要としないということ。
実はこれで全ての問題が解決する。
一宗教組織が政権のキャスティングボードを握るのを指くわえて見てるほど甘い男じゃないと思うんだ、枝野は。
もちろん、これは俺の推測で願望だから、あまり強く批判されたら困るんだが。
公明って上朝鮮みたいなもんじゃない。
独裁者が逝けば明るい農村になるでしょ。
独裁者が逝けば明るい農村になるでしょ。
>251
＞世界の例を見ても2大政党の国で国政選挙5連勝、6連勝なんて聞いたことなく、定期的に負けるのが必定。
＞(今回勝てば既に民主は3連勝になる)
どういう勘定をしているのか全然わからない。
今回は09衆院選で、07参院選で勝ったが、その前は04参院選って意味？
05衆院選はどうなの？ ここで民主党は歴史的大敗を喫しているんだが、
これを勘定に含めない理由はなに？
あと過去の例を見ると、日本国というところで1955年時点で完全な
二大政党制が成立していたが、それ以後数えるのもばからしいぐらいの
国政選挙で、一方の政党が勝ち続けている。
＞枝野は参院の貴族院(英国)化を胸に秘めてんじゃない？
妄想乙。煽りでなくそう思う。世襲貴族が存在し近世の制度を引きずっている
英国の貴族院制度を、なんで目指さなきゃいけないんだ。
（貴族院にも選挙に縛られずじっくり議論できるという利点はあるが。）
そういうことを考えている人は（ねじれ国会以後に自民からいきなり出てきたｗ）
一院制の議論にも参加しているだろうね。枝野は参加してたっけ？
枝野の政治的理想は、俺が思うかぎりだが、「一党独裁の防止」だろう。
反自民で一貫しているのも、提出法案には必ずのように抑止装置を
仕込んでいることも、チベット議連会長なのも、その点で一貫している。
二院制は抑止装置の最たるもので、枝野が否定するとは思えない。
お前の理想の政治制度があるのはかまわないが、それをなぜこのスレに来て
枝野幸男という個人に押し付けようとするのか、わけがわからん。
＞世界の例を見ても2大政党の国で国政選挙5連勝、6連勝なんて聞いたことなく、定期的に負けるのが必定。
＞(今回勝てば既に民主は3連勝になる)
どういう勘定をしているのか全然わからない。
今回は09衆院選で、07参院選で勝ったが、その前は04参院選って意味？
05衆院選はどうなの？ ここで民主党は歴史的大敗を喫しているんだが、
これを勘定に含めない理由はなに？
あと過去の例を見ると、日本国というところで1955年時点で完全な
二大政党制が成立していたが、それ以後数えるのもばからしいぐらいの
国政選挙で、一方の政党が勝ち続けている。
＞枝野は参院の貴族院(英国)化を胸に秘めてんじゃない？
妄想乙。煽りでなくそう思う。世襲貴族が存在し近世の制度を引きずっている
英国の貴族院制度を、なんで目指さなきゃいけないんだ。
（貴族院にも選挙に縛られずじっくり議論できるという利点はあるが。）
そういうことを考えている人は（ねじれ国会以後に自民からいきなり出てきたｗ）
一院制の議論にも参加しているだろうね。枝野は参加してたっけ？
枝野の政治的理想は、俺が思うかぎりだが、「一党独裁の防止」だろう。
反自民で一貫しているのも、提出法案には必ずのように抑止装置を
仕込んでいることも、チベット議連会長なのも、その点で一貫している。
二院制は抑止装置の最たるもので、枝野が否定するとは思えない。
お前の理想の政治制度があるのはかまわないが、それをなぜこのスレに来て
枝野幸男という個人に押し付けようとするのか、わけがわからん。
>>253
＞(今回勝てば既に民主は3連勝になる)
↑ごめ。これ間違えた。2連勝ね。
＞1955年時点で完全な二大政党制が成立していた
アメリカ、イギリス、ニュージーランドみたいな、世界的に認められてる2大政党を指して言ってるんだけど。
政権交代が一度も起きてない、大中選挙区制度の55年体制を二大政党だったといわれてもなぁ。
＞英国の貴族院制度を、なんで目指さなきゃいけないんだ。
言い方が悪かったみたいなので説明するが、何もまじめに貴族院を作るなんて意味じゃない。
イギリスでいうところの貴族院みたいな、法案の成立に対して拘束力を有しない参議院、という意味。
もちろん選挙で選出する。
枝野が一院制反対なのは言うまでもない。
2/3を改正するのと一院制にするのは、方向としても全く違うからね。
参議院で野党が否決すれば、たとえ衆院が過半数での法案を再可決できたとしても、十分抑止装置にはなる。
2/3を持ってたにも関わらず自公がさんざん苦しんだのを見てたでしょ。
そして「ねじれ国会はいいことだ」と力説してた枝野。
与野党の真剣な意見交換で、政策がよりいいものへと昇華していくことを枝野が望んでることは異論ないよね？
そして枝野が大連立に反対なのも異論ないよね？
だとすると、持続可能なねじれ国会といったら衆院の2/3撤廃だと推測するのはそんなにおかしな話じゃないと思うが。
今までは自公が特殊なケースとして2/3を持ってたから、枝野の言う「いいねじれ国会」ができてた。皮肉なことにね。
今の法制度で、2/3に満たない与党が参院で過半数を割ったら極めて深刻なねじれ国会になる。
事実上、参議院が衆議院と同じ強さを持つことになるから、どうしても連立で過半数をとらなきゃならないという話にならざるを得ない。
俺は枝野がそれを望んでるとは思えないわけよ。
俺の勝手な推測だから断言するつもりはないけど。
少なくとも、「一党独裁の防止」とかは全然この推測の反証にはならないよ。
もうちと聞き応えのある反証を期待したい。
まあここで揉めても始まらないから今度誰かOMで聞いてみてくれ。
＞(今回勝てば既に民主は3連勝になる)
↑ごめ。これ間違えた。2連勝ね。
＞1955年時点で完全な二大政党制が成立していた
アメリカ、イギリス、ニュージーランドみたいな、世界的に認められてる2大政党を指して言ってるんだけど。
政権交代が一度も起きてない、大中選挙区制度の55年体制を二大政党だったといわれてもなぁ。
＞英国の貴族院制度を、なんで目指さなきゃいけないんだ。
言い方が悪かったみたいなので説明するが、何もまじめに貴族院を作るなんて意味じゃない。
イギリスでいうところの貴族院みたいな、法案の成立に対して拘束力を有しない参議院、という意味。
もちろん選挙で選出する。
枝野が一院制反対なのは言うまでもない。
2/3を改正するのと一院制にするのは、方向としても全く違うからね。
参議院で野党が否決すれば、たとえ衆院が過半数での法案を再可決できたとしても、十分抑止装置にはなる。
2/3を持ってたにも関わらず自公がさんざん苦しんだのを見てたでしょ。
そして「ねじれ国会はいいことだ」と力説してた枝野。
与野党の真剣な意見交換で、政策がよりいいものへと昇華していくことを枝野が望んでることは異論ないよね？
そして枝野が大連立に反対なのも異論ないよね？
だとすると、持続可能なねじれ国会といったら衆院の2/3撤廃だと推測するのはそんなにおかしな話じゃないと思うが。
今までは自公が特殊なケースとして2/3を持ってたから、枝野の言う「いいねじれ国会」ができてた。皮肉なことにね。
今の法制度で、2/3に満たない与党が参院で過半数を割ったら極めて深刻なねじれ国会になる。
事実上、参議院が衆議院と同じ強さを持つことになるから、どうしても連立で過半数をとらなきゃならないという話にならざるを得ない。
俺は枝野がそれを望んでるとは思えないわけよ。
俺の勝手な推測だから断言するつもりはないけど。
少なくとも、「一党独裁の防止」とかは全然この推測の反証にはならないよ。
もうちと聞き応えのある反証を期待したい。
まあここで揉めても始まらないから今度誰かOMで聞いてみてくれ。
>>251
お前さんの願望を、枝野が胸に秘めてるとか…
ホントに「あの娘は俺が好きに違いない」って勘違いで思い込むストーカーみたいだぜ。
かなり気色悪いんだが。
繰り返すが、完全にスレ違いの自説開陳は、他のそれに相応しいスレでやってくれ。
総選挙総合スレなり民主党スレなり小沢スレなり選挙制度スレなり。
ここは、お前さんのレスにまともに反論してしまう人のいい住人が多いから、居心地がいいのかも知れない。
が、いくら他のスレで相手にされないとしても、ここに居座られて妄想やらスレ違いレスやら繰り広げられたらうんざりするわ。
お前さんの願望を、枝野が胸に秘めてるとか…
ホントに「あの娘は俺が好きに違いない」って勘違いで思い込むストーカーみたいだぜ。
かなり気色悪いんだが。
繰り返すが、完全にスレ違いの自説開陳は、他のそれに相応しいスレでやってくれ。
総選挙総合スレなり民主党スレなり小沢スレなり選挙制度スレなり。
ここは、お前さんのレスにまともに反論してしまう人のいい住人が多いから、居心地がいいのかも知れない。
が、いくら他のスレで相手にされないとしても、ここに居座られて妄想やらスレ違いレスやら繰り広げられたらうんざりするわ。
>254
ねじれ国会になった（二院制で上下院の多数派が食い違った）場合、
提出法案は与野党で徹底的に議論し合って、全員賛成できるような
理想の法案を作ればいい。
（それができないなら、その案件はそもそも法律とするに不適切だったと判断される。）
「ねじれ国会はいい」ってのはそういう意味だろう。
ちょっと考えればわかることだが、これは2/3とか過半数はまったく関係ない。
以下余談。今のねじれ国会でそうなっていないのは、単に、ひたすら、ひとえに、
自公に「議論をする能力」がなかっだけのこと。
民主党だって全体的にはろくなものではないが、たとえば枝野が論客として
のし上がっていけるだけの余地はあった。自民にも枝野が認める論客はいたが、
たとえば船田はうだつが上がらぬまま、喜美は離党せざるを得なかった。
ねじれ国会になった（二院制で上下院の多数派が食い違った）場合、
提出法案は与野党で徹底的に議論し合って、全員賛成できるような
理想の法案を作ればいい。
（それができないなら、その案件はそもそも法律とするに不適切だったと判断される。）
「ねじれ国会はいい」ってのはそういう意味だろう。
ちょっと考えればわかることだが、これは2/3とか過半数はまったく関係ない。
以下余談。今のねじれ国会でそうなっていないのは、単に、ひたすら、ひとえに、
自公に「議論をする能力」がなかっだけのこと。
民主党だって全体的にはろくなものではないが、たとえば枝野が論客として
のし上がっていけるだけの余地はあった。自民にも枝野が認める論客はいたが、
たとえば船田はうだつが上がらぬまま、喜美は離党せざるを得なかった。
>>255
君の言う通りだと思うよ。
改めて>>254読んで俺が思ったのは、こいつは自身の持論（というか妄想）を書き込んで反論してくる人間に「勝ちたい」んではないかと。
で、こんな底の浅い稚拙な持論じゃ、他のスレや現実世界では袋だたきにされて「負ける」から、「勝てそう」なスレを、探してここに来たんだろう。
だから、どう考えてもベクトルが違う持論を無理矢理枝野に結び付けるし、自分がOMに行って枝野に聞く気などさらさらないわけ。
こういう自説で他者をやり込めたい輩は、議論の相手しないと自然に消えるはず。
君の言う通りだと思うよ。
改めて>>254読んで俺が思ったのは、こいつは自身の持論（というか妄想）を書き込んで反論してくる人間に「勝ちたい」んではないかと。
で、こんな底の浅い稚拙な持論じゃ、他のスレや現実世界では袋だたきにされて「負ける」から、「勝てそう」なスレを、探してここに来たんだろう。
だから、どう考えてもベクトルが違う持論を無理矢理枝野に結び付けるし、自分がOMに行って枝野に聞く気などさらさらないわけ。
こういう自説で他者をやり込めたい輩は、議論の相手しないと自然に消えるはず。
だけどちょっと興味深い話じゃないか？
実際は>>257みたいな理想の展開は自公のアホどものせいで不可能に近い。与野党合意が法案成立の条件になるならそれは大連立そのものだという気もするし。
>>254の言うことも一理あって、確かに今の制度は連立政権を産み易いんだわな。
どこかで衆議院与党が押し切れる素地が残ってればこその健全なねじれ国会だと俺は思う。
世論とか審議引き延ばし廃案とか、参院側の武器もありつつ。
なんにしても2/3か過半数かはすげーデカイと思うぜ。
今まで考えたことなかったけどここんとこの差で二大政党政治の将来ってべらぼうに変わってくるんじゃねーか！？
やだぜー、層化連立とか大連立なんて。
実際は>>257みたいな理想の展開は自公のアホどものせいで不可能に近い。与野党合意が法案成立の条件になるならそれは大連立そのものだという気もするし。
>>254の言うことも一理あって、確かに今の制度は連立政権を産み易いんだわな。
どこかで衆議院与党が押し切れる素地が残ってればこその健全なねじれ国会だと俺は思う。
世論とか審議引き延ばし廃案とか、参院側の武器もありつつ。
なんにしても2/3か過半数かはすげーデカイと思うぜ。
今まで考えたことなかったけどここんとこの差で二大政党政治の将来ってべらぼうに変わってくるんじゃねーか！？
やだぜー、層化連立とか大連立なんて。
連立論も全然興味がない話って訳でもないが選挙後にやればいいんじゃね? いまやるとどうしたって反民主的な意味合いが混ざっちゃうし
うむ。今は目先の選挙のことが最重要だろう。
しかし、「エダ～ノは小選挙区で勝てるか？」なんてテーマを
うかつに設定すると、このスレが特定個人への悪口ばかりで
埋め尽くされてしまうし・・・。
しかし、「エダ～ノは小選挙区で勝てるか？」なんてテーマを
うかつに設定すると、このスレが特定個人への悪口ばかりで
埋め尽くされてしまうし・・・。
とにかく総選挙に勝って1年しっかり政権運営する事だな
参院選の事はその後で考えればいい
参院選の事はその後で考えればいい
>>264
意味が違うわw
いずれにせよ、全ては総選挙の結果出てからの話。
民主は第一党にすらなれないかもしれないし、三分の二を超えてくるかもしれない。
結果は誰にもわからないし、現時点で何を書こうと、個人の願望に基づく予想（妄想）でしかない。
スレ違いだ。
意味が違うわw
いずれにせよ、全ては総選挙の結果出てからの話。
民主は第一党にすらなれないかもしれないし、三分の二を超えてくるかもしれない。
結果は誰にもわからないし、現時点で何を書こうと、個人の願望に基づく予想（妄想）でしかない。
スレ違いだ。
２００９衆院選：民主幹部が来県 「時代の転換点」 ／高知
民主党の高木義明副代表と枝野幸男元政調会長が３日、高知市を訪れ、高知大丸前で街頭演説した。
両氏は県連が衆院選への総決起集会と位置づけた街頭演説会に出席。高木氏は「４年前の小泉劇場
選挙で自民党がボロ勝ちして、日本の暮らしは良くなったか。私はそうは思わない」と主張。郵政民営化
を「国民と考え直す時に来ている」と述べた。
一方、枝野氏は「暮らしを取り巻く環境が変わればそれに応じて政治も変わっていかねばならない」と
主張。幕末、終戦と共に、現在の日本を「時代の大きな転換点」と位置づけ、年金制度改革の必要性を
強調し、「みなさんが坂本龍馬にならねば、民主主義社会では時代の扉は開かない」と訴えた。
【千脇康平】
http://mainichi.jp/select/seiji/09shuinsen/area/39/news/20090805ddlk39010706000c.html
民主党の高木義明副代表と枝野幸男元政調会長が３日、高知市を訪れ、高知大丸前で街頭演説した。
両氏は県連が衆院選への総決起集会と位置づけた街頭演説会に出席。高木氏は「４年前の小泉劇場
選挙で自民党がボロ勝ちして、日本の暮らしは良くなったか。私はそうは思わない」と主張。郵政民営化
を「国民と考え直す時に来ている」と述べた。
一方、枝野氏は「暮らしを取り巻く環境が変わればそれに応じて政治も変わっていかねばならない」と
主張。幕末、終戦と共に、現在の日本を「時代の大きな転換点」と位置づけ、年金制度改革の必要性を
強調し、「みなさんが坂本龍馬にならねば、民主主義社会では時代の扉は開かない」と訴えた。
【千脇康平】
http://mainichi.jp/select/seiji/09shuinsen/area/39/news/20090805ddlk39010706000c.html
>>266
やはり幕末絡めて演説するんだな
やはり幕末絡めて演説するんだな
まだ幹部扱いなのか？ 副代表は幹部で間違いないけど。
（前）衆院予算委次席理事という立場で政権交代を迎えるわけだが、
次はどうなるかね？ またどっかの委員長か、党役職か、内閣入りか。
各省庁に100人送り込むとか言ってるわけだから、行政ポストでも
党・議会の役職でもなにかにはなるだろうけど、どっち方向でどのへんだろう。
# これも個人の願望に基づく予想（妄想）だけどｗ 気楽に考えるとして。
（前）衆院予算委次席理事という立場で政権交代を迎えるわけだが、
次はどうなるかね？ またどっかの委員長か、党役職か、内閣入りか。
各省庁に100人送り込むとか言ってるわけだから、行政ポストでも
党・議会の役職でもなにかにはなるだろうけど、どっち方向でどのへんだろう。
# これも個人の願望に基づく予想（妄想）だけどｗ 気楽に考えるとして。
＞「みなさんが坂本龍馬にならねば、民主主義社会では時代の扉は開かない」と訴えた。
http://diamond.jp/series/admin_change/10001/
「まかせる政治」から「引き受ける政治」へ
http://diamond.jp/series/admin_change/10001/
「まかせる政治」から「引き受ける政治」へ
法務大臣かなと思ったりおもわなかったり
いまいちしっくりこないな
いまいちしっくりこないな
週刊文春（だったかな？）に載ってた「議院運営委員長でもやらせてもらえば」という枝野のコメントか
らすると選挙後のポストは期待できないんじゃないの？
まあ今は選挙後のことじゃなくて、埼玉の小選挙区で勝ちまくることがいの一番に大事なんだろうけど
らすると選挙後のポストは期待できないんじゃないの？
まあ今は選挙後のことじゃなくて、埼玉の小選挙区で勝ちまくることがいの一番に大事なんだろうけど
政権交代後の議運は大変そうだから、実際に枝野が語ったのは「でも」っていうニュアンス
じゃなかった可能性もありそうな気はするけど。
じゃなかった可能性もありそうな気はするけど。
>>272
それはあるかもしれん
それはあるかもしれん
>>272
いまいち議運の重要性や大変さがピンとこないんだが、よかったら解説してもらえませんか？
いまいち議運の重要性や大変さがピンとこないんだが、よかったら解説してもらえませんか？
枝野っていまどころへん回ってんの？
HPに情報上げとけよって思う。
HPに情報上げとけよって思う。
【鳩山総理】
09年夏、総選挙を圧勝して政権交代を実現。
10年夏、参院選を辛勝し、各種改革に本格着手。
11年秋、無投票で代表に再選。
13年春、政界引退を表明。岡田克也が長妻昭を破り代表に就任。
【岡田総理】
13年夏、衆参同時選挙で議席数を減らすものの単独過半数を維持。
14年春、消費税を10％に引き上げ。政党支持率で自民に大幅リードを許す。
15年春、消費税を12％に引き上げ。
16年春、支持率の低迷により退陣。枝野幸男が代表に選出される。
【枝野総理】
16年夏、参議院選挙で敗北。退陣論が噴出するも、封じ込めに成功。
16年末、日経平均株価が2万5000円を突破。政党支持率で自民を逆転。
17年春、衆議院解散。辛うじて単独過半数を獲得。
18年春、選択的夫婦別姓の成立。消費税を15％に引き上げ。
19年秋、日経平均株価が4万円を突破。中印バブルが絶頂に達する。
20年春、高支持率を背景に衆議院を解散。4たび単独過半数を獲得。
21年夏秋、中印バブルが崩壊。前例のない速度の景気後退、日経平均は瞬く間に1万円割れ。
22年春、食料品の消費税を暫定的に5％に引き下げ。
22年秋、支持率低迷から退陣。細野豪志が代表に就任。
24年春、篠田陽介総裁の自民党が総選挙で単独過半数を獲得。
09年夏、総選挙を圧勝して政権交代を実現。
10年夏、参院選を辛勝し、各種改革に本格着手。
11年秋、無投票で代表に再選。
13年春、政界引退を表明。岡田克也が長妻昭を破り代表に就任。
【岡田総理】
13年夏、衆参同時選挙で議席数を減らすものの単独過半数を維持。
14年春、消費税を10％に引き上げ。政党支持率で自民に大幅リードを許す。
15年春、消費税を12％に引き上げ。
16年春、支持率の低迷により退陣。枝野幸男が代表に選出される。
【枝野総理】
16年夏、参議院選挙で敗北。退陣論が噴出するも、封じ込めに成功。
16年末、日経平均株価が2万5000円を突破。政党支持率で自民を逆転。
17年春、衆議院解散。辛うじて単独過半数を獲得。
18年春、選択的夫婦別姓の成立。消費税を15％に引き上げ。
19年秋、日経平均株価が4万円を突破。中印バブルが絶頂に達する。
20年春、高支持率を背景に衆議院を解散。4たび単独過半数を獲得。
21年夏秋、中印バブルが崩壊。前例のない速度の景気後退、日経平均は瞬く間に1万円割れ。
22年春、食料品の消費税を暫定的に5％に引き下げ。
22年秋、支持率低迷から退陣。細野豪志が代表に就任。
24年春、篠田陽介総裁の自民党が総選挙で単独過半数を獲得。
こうして書かれるとなかなか話が遠いなあ
枝野が総理になる最短ルートとその必要条件はなんなんだろう
枝野が総理になる最短ルートとその必要条件はなんなんだろう
そもそも枝野が「最短ルート」を狙う必要があるのかどうか。
岡田と対決する状況での代表選立候補はなさそうだし、とするとよほど変なことがない限り岡田のあとだし。
岡田と対決する状況での代表選立候補はなさそうだし、とするとよほど変なことがない限り岡田のあとだし。
岡田は元官僚で枝野は元弁護士で違う人間なわけだし思考実験的に考えてみたってイイジャン
ニュースレターが2ヶ月ぶりに来た
たしか以前は2週間に1回とか言ってたはずだが・・・
たしか以前は2週間に1回とか言ってたはずだが・・・
｢枝野チルドレン｣を今回の選挙で１０人、来年の参院選で５人作れれば再来年あたりにはチャンスありと思うがどうだろう?
>>282
うちの選挙区の候補者は枝野チルドレンを自称してるよｗ
うちの選挙区の候補者は枝野チルドレンを自称してるよｗ
「チルドレンはいらない。仲間が欲しい」って言いそうな気もする。
枝野さんは少子化対策に全力で取り組んでほしい。
>>257
こいつはどうしようもない馬鹿。
そしたら民主と自民で決定的に考え方の違う政策はねじれ国会の下ではほぼ廃案ということになる。
年金一元化(基礎部分全額税方式)、後期高齢者廃止、障害者自立阻害法廃止・・・例えばこれらの政策が自民との話し合いで合意できるか？
自民の合意が得られないこれらの改革はそもそも法律にするには不適切だったと、そういう処理になっても文句言わないんだな。
消費者権利院のような対案ベースの議論の場合であればむしろねじれ国会はうまく機能する。
与野党で根本的に違う考え方のものを話し合いでまとめるのは無理だ。
無理やりまとめたところで骨抜き案になるしかない。
枝野はそういうところは選挙で決着つけるしかない、と言ってるんだが、これもかなりおかしな話で。
ある争点を掲げて衆議院で勝ったとしても参議院で負けてればやっぱり法案は通らない。
参議院でようやく過半数を取ったと思ったら、そのときは衆議院で過半数を失ってるかもしれない。
1/2の確率でねじれ国会は今後起こる、と枝野が言ってる通り、何の選挙を基準に政策の実現が図れるのか極めて不安定な時代になる。
ここにいる連中は何も考えてないから目の前の選挙の勝ち負けのことだけ。
別に自分が立候補してるわけでもないのに「今は総選挙に集中」「参院選のことは後で考えればいい」だの、ああ痛々しい。
日本が変わるためには時に自民の大反対を押し切ってでもやらなきゃいけない改革がある。
ここのところをどう考えているのか、枝野幸男。
こいつはどうしようもない馬鹿。
そしたら民主と自民で決定的に考え方の違う政策はねじれ国会の下ではほぼ廃案ということになる。
年金一元化(基礎部分全額税方式)、後期高齢者廃止、障害者自立阻害法廃止・・・例えばこれらの政策が自民との話し合いで合意できるか？
自民の合意が得られないこれらの改革はそもそも法律にするには不適切だったと、そういう処理になっても文句言わないんだな。
消費者権利院のような対案ベースの議論の場合であればむしろねじれ国会はうまく機能する。
与野党で根本的に違う考え方のものを話し合いでまとめるのは無理だ。
無理やりまとめたところで骨抜き案になるしかない。
枝野はそういうところは選挙で決着つけるしかない、と言ってるんだが、これもかなりおかしな話で。
ある争点を掲げて衆議院で勝ったとしても参議院で負けてればやっぱり法案は通らない。
参議院でようやく過半数を取ったと思ったら、そのときは衆議院で過半数を失ってるかもしれない。
1/2の確率でねじれ国会は今後起こる、と枝野が言ってる通り、何の選挙を基準に政策の実現が図れるのか極めて不安定な時代になる。
ここにいる連中は何も考えてないから目の前の選挙の勝ち負けのことだけ。
別に自分が立候補してるわけでもないのに「今は総選挙に集中」「参院選のことは後で考えればいい」だの、ああ痛々しい。
日本が変わるためには時に自民の大反対を押し切ってでもやらなきゃいけない改革がある。
ここのところをどう考えているのか、枝野幸男。
参議院で勝てばいいだけだし。
鳩山内閣で1年やって、それが国民の支持を得られなければ
来年の選挙で負ける。もちろん支持されれば勝つわけで
国民の支持の元に安定して政策を実行できる。
そんだけの話じゃん。
鳩山内閣で1年やって、それが国民の支持を得られなければ
来年の選挙で負ける。もちろん支持されれば勝つわけで
国民の支持の元に安定して政策を実行できる。
そんだけの話じゃん。
待ってりゃ自民党が割れる可能性はかなりあるんで我慢比べみたいな展開になんのかね?って感じ 公明と民主じゃ政策あわんと思うね
野党が参議院で多数派になっても本当に何でもかんでも反対できるわけじゃない
んな事やったら国民から総スカン食らって次の選挙で終わり
今だって閣法の9割は両院の賛成で成立してるわけだし
自民党は100%自分の思い通りにならないと納得いかないようだが
民主党はそこまで馬鹿じゃないだろ
んな事やったら国民から総スカン食らって次の選挙で終わり
今だって閣法の9割は両院の賛成で成立してるわけだし
自民党は100%自分の思い通りにならないと納得いかないようだが
民主党はそこまで馬鹿じゃないだろ
>>288
心底しつこい、くどい、うっとうしい。
いい加減消えてくれないか、枝野ストーカーの民公連立厨クンは。
いくらお前がこのスレで自説を偏執的に粘着質に書いたところで、枝野がお前の考え通りに動く可能性は皆無だ。
何度書いても分からないなら、それこそ「どうしようもない馬鹿」だ。
心底しつこい、くどい、うっとうしい。
いい加減消えてくれないか、枝野ストーカーの民公連立厨クンは。
いくらお前がこのスレで自説を偏執的に粘着質に書いたところで、枝野がお前の考え通りに動く可能性は皆無だ。
何度書いても分からないなら、それこそ「どうしようもない馬鹿」だ。
>>290
低レベル過ぎて笑うしかない。
政策の7割くらいは自民と民主で共通すると枝野が言ってる通り。
そして残りの3割、とりわけ決定的な溝のある1割こそ民主党が本当にやりたいこと。
それが出来ずして政権取る意味があるか？
参院で民社国が過半数を割っても民公連立しない、大連立もしない、2/3撤廃もしない。
そんな話を本気で信じてるお前らは心底おめでたいよ。
目先の1年や2年政権を回したところで改革は成らない。
この国が再生するには10年だ。民主で10年必要。
10年間で一度たりとも参院を割らないはずがないだろう。(衆院で勝ち続けられたという前提で)
枝野だって必ず負けると言ってる。
何の問題意識も持ってないお前らは本当に馬鹿だ。
層化と手を組んでから文句言っても遅いんだぞ。
大連立になってから裏切られたと言っても遅いんだぞ。
層化とも自民とも組まなかったとして、対立する法案がことごとく廃案になっても何も言えないんだぞ。
政党を応援するのと同時に絶えずチェックすることを怠るな。
夢でもなんでもなく必ず参院で過半数を割るときはやってくる。
そういう深刻な事態が来るのをお前らは指をくわえて見てるだけなのか。
大連立なんていう堕落やカルト宗教との連携を絶対に許すなという気概がないのか。
自民とも層化とも連立は組まず、ねじれ国会の廃案協議を重ねるというのなら枝野はっきりそう言え。
現実に不可能なことを言って頭の弱い有権者を騙すようなことはするな。
お前ら盲目的な民主「ファン」には自分の意見というものが全くない。
自分の頭で民主の未来を考えよういう真剣さなんてないんだろう。
低レベル過ぎて笑うしかない。
政策の7割くらいは自民と民主で共通すると枝野が言ってる通り。
そして残りの3割、とりわけ決定的な溝のある1割こそ民主党が本当にやりたいこと。
それが出来ずして政権取る意味があるか？
参院で民社国が過半数を割っても民公連立しない、大連立もしない、2/3撤廃もしない。
そんな話を本気で信じてるお前らは心底おめでたいよ。
目先の1年や2年政権を回したところで改革は成らない。
この国が再生するには10年だ。民主で10年必要。
10年間で一度たりとも参院を割らないはずがないだろう。(衆院で勝ち続けられたという前提で)
枝野だって必ず負けると言ってる。
何の問題意識も持ってないお前らは本当に馬鹿だ。
層化と手を組んでから文句言っても遅いんだぞ。
大連立になってから裏切られたと言っても遅いんだぞ。
層化とも自民とも組まなかったとして、対立する法案がことごとく廃案になっても何も言えないんだぞ。
政党を応援するのと同時に絶えずチェックすることを怠るな。
夢でもなんでもなく必ず参院で過半数を割るときはやってくる。
そういう深刻な事態が来るのをお前らは指をくわえて見てるだけなのか。
大連立なんていう堕落やカルト宗教との連携を絶対に許すなという気概がないのか。
自民とも層化とも連立は組まず、ねじれ国会の廃案協議を重ねるというのなら枝野はっきりそう言え。
現実に不可能なことを言って頭の弱い有権者を騙すようなことはするな。
お前ら盲目的な民主「ファン」には自分の意見というものが全くない。
自分の頭で民主の未来を考えよういう真剣さなんてないんだろう。
でーぶ
でぶでぶ
事務所への差し入れはコンニャクヌードルとかがいいのか？
ダイエットサプリ系だろうか？ 体力なくしてもこの時期困るからな・・・。
でぶでぶ
事務所への差し入れはコンニャクヌードルとかがいいのか？
ダイエットサプリ系だろうか？ 体力なくしてもこの時期困るからな・・・。
>>292
>民主の未来を考えよういう真剣さなんてないんだろう
じゃあそんな下らんカキコしている暇があったら選挙手伝えや。
自分は重点区に入って手伝ってるよ。とにかく手が足りないからな。
あと、来年夏が正念場。埼玉ならいかにして西田を落とすか、だ。
>民主の未来を考えよういう真剣さなんてないんだろう
じゃあそんな下らんカキコしている暇があったら選挙手伝えや。
自分は重点区に入って手伝ってるよ。とにかく手が足りないからな。
あと、来年夏が正念場。埼玉ならいかにして西田を落とすか、だ。
>>292
まあ落ち着きなって。残念だが創価との連立は既定路線。というよりそれ以外の選択肢がないでしょ。
自民も創価も直前まで「連立はない」と言ってたように枝野だって今は否定するしかないからな。
選挙を前にして「公明党との連立の可能性がないわけではない」なんて言ったら
瞬く間に「公明党との連立を示唆」なんて書かれて発言撤回に追い込まれるわ。
ま、大人としてはここはそっとしておいてあげよう。
まあ落ち着きなって。残念だが創価との連立は既定路線。というよりそれ以外の選択肢がないでしょ。
自民も創価も直前まで「連立はない」と言ってたように枝野だって今は否定するしかないからな。
選挙を前にして「公明党との連立の可能性がないわけではない」なんて言ったら
瞬く間に「公明党との連立を示唆」なんて書かれて発言撤回に追い込まれるわ。
ま、大人としてはここはそっとしておいてあげよう。
やれやれ、またマッチポンプか。
ここまで来ると、まさに「民公連立教」信者だな。
現状は党代表どころか幹部ですらない枝野スレに粘着し、いくらスレ違いだと注意されても聞かない。
普通なら、意見が違う政治家は支持しなければいいだけのことなのに。
要するに、このすれの住人を「祈伏」しないと気が済まないわけだ。
そして、自分に反する意見（いわば他の宗教）に対しては口汚く熾烈に批判。
まさにカルトだわw
こういうカルト人間に真っ向から反論しても無駄だから、まともに相手しちゃダメだよ。
ここまで来ると、まさに「民公連立教」信者だな。
現状は党代表どころか幹部ですらない枝野スレに粘着し、いくらスレ違いだと注意されても聞かない。
普通なら、意見が違う政治家は支持しなければいいだけのことなのに。
要するに、このすれの住人を「祈伏」しないと気が済まないわけだ。
そして、自分に反する意見（いわば他の宗教）に対しては口汚く熾烈に批判。
まさにカルトだわw
こういうカルト人間に真っ向から反論しても無駄だから、まともに相手しちゃダメだよ。
>>296
あの、別人なんですが。
あの、別人なんですが。
まあ 議論できることはしたほうがいいな それが民主主義だし
>>297
それは失礼した。
では、スレ違いなので他スレへ行ってくれないか。
君の意見はどうあれ、枝野は民公連立を明確に否定している。
明確に否定していることを、内心は違うとか言って無理矢理俎上にあげるやり口はまともではない。
それこそ、
「枝野は内心では自衛隊を国軍にしたいと思っている」
「枝野は内心では選択的夫婦別姓など糞食らえと思っている」
「枝野は内心では共産主義を支持している」…
と、いくらでも虚妄の枝野像が捏造できる。
そんな虚妄を前提にしたのは「議論」ではないと思うんだが。
それは失礼した。
では、スレ違いなので他スレへ行ってくれないか。
君の意見はどうあれ、枝野は民公連立を明確に否定している。
明確に否定していることを、内心は違うとか言って無理矢理俎上にあげるやり口はまともではない。
それこそ、
「枝野は内心では自衛隊を国軍にしたいと思っている」
「枝野は内心では選択的夫婦別姓など糞食らえと思っている」
「枝野は内心では共産主義を支持している」…
と、いくらでも虚妄の枝野像が捏造できる。
そんな虚妄を前提にしたのは「議論」ではないと思うんだが。
今だ！！！300get
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
>>295
＞ま、大人としてはここはそっとしておいてあげよう。
そういう姿勢がまさに有権者の堕落でもある。
あんたの枝野＝民公連立論には同意しないが、枝野の説明が尽くされてないのは同意。
民公連立しないなら、どうやってねじれ国会を「現実的に」乗り切るのか。
そこが知りたい。
俺は民公連立じゃなく枝野は2/3撤廃を考えてんじゃないかと思うが、もちろん推測。
よって四方山話のレベルで聞き流してもらって結構。
2ちゃんねるってそもそもそういう場だしね。
枝野の話をしてんのにスレ違いとか言ってる輩がいる意味もわからない。
＞ま、大人としてはここはそっとしておいてあげよう。
そういう姿勢がまさに有権者の堕落でもある。
あんたの枝野＝民公連立論には同意しないが、枝野の説明が尽くされてないのは同意。
民公連立しないなら、どうやってねじれ国会を「現実的に」乗り切るのか。
そこが知りたい。
俺は民公連立じゃなく枝野は2/3撤廃を考えてんじゃないかと思うが、もちろん推測。
よって四方山話のレベルで聞き流してもらって結構。
2ちゃんねるってそもそもそういう場だしね。
枝野の話をしてんのにスレ違いとか言ってる輩がいる意味もわからない。
>>299
そう考えると297は内心を規制したがっていた葉梨康弘に似てるなwww
そう考えると297は内心を規制したがっていた葉梨康弘に似てるなwww
>>301
>民公連立しないなら、どうやってねじれ国会を「現実的に」乗り切るのか。
そこが知りたい。
そんなに知りたきゃ枝野に直接聞いてこい。
このスレに枝野が現れて答えてくれるとでも思ってるのか？
病院行ってアタマ診てもらえよ。
>民公連立しないなら、どうやってねじれ国会を「現実的に」乗り切るのか。
そこが知りたい。
そんなに知りたきゃ枝野に直接聞いてこい。
このスレに枝野が現れて答えてくれるとでも思ってるのか？
病院行ってアタマ診てもらえよ。
衆院選で自民党が120くらいになったとして来年度まで自民党参院は一枚岩で本当に持つの? 持たないんじゃないかなあ
その辺が(今回自民党が150+-50のどのへんになるか)にゆって状況はずいぶん変わるんでいま｢ねじれ国会｣なぞあんまり議論する気がしないなあ
その辺が(今回自民党が150+-50のどのへんになるか)にゆって状況はずいぶん変わるんでいま｢ねじれ国会｣なぞあんまり議論する気がしないなあ
>>304
そうだよな。
もし自民が120ぐらいの惨敗なら、民国社で320いくだろ。そしたら衆院の三分の二だ。
逆に投票日までに何かスキャンダルでも起きて自公が過半数の可能性も皆無じゃない。
ねじれ国会どうのなんて話は選挙の大勢が判明した後でなきゃ、完全な机上の空論もいいとこ。
そうだよな。
もし自民が120ぐらいの惨敗なら、民国社で320いくだろ。そしたら衆院の三分の二だ。
逆に投票日までに何かスキャンダルでも起きて自公が過半数の可能性も皆無じゃない。
ねじれ国会どうのなんて話は選挙の大勢が判明した後でなきゃ、完全な机上の空論もいいとこ。
なんとなく原理原則主義で動いてるように見えるから
色々彼の考えや矛盾を聞きたいと思う人が多いのだろう。
しかし彼がどう思おうと政局的にそんな力はないし
政策面ですら主導権の一端があるとすら言い難いので
このスレで連立がどうとか語っても無意味だろう。
この人は自民党における後藤田とよく似ている
弁護士会の陳情団のような議論は一向に変わらない
政策に弱い民主党にいて得をしたともいえるが、
さきがけは別として、もう少し若い時に与党経験を持つと良かったかもしれない
政権交代してもそれほど大きな存在になることなく終わるだろう
色々彼の考えや矛盾を聞きたいと思う人が多いのだろう。
しかし彼がどう思おうと政局的にそんな力はないし
政策面ですら主導権の一端があるとすら言い難いので
このスレで連立がどうとか語っても無意味だろう。
この人は自民党における後藤田とよく似ている
弁護士会の陳情団のような議論は一向に変わらない
政策に弱い民主党にいて得をしたともいえるが、
さきがけは別として、もう少し若い時に与党経験を持つと良かったかもしれない
政権交代してもそれほど大きな存在になることなく終わるだろう
原理原則を正しい順序でいいつづけられるならその政治家に自然と人望はあつまるよ だってそれは政治家の本質的な仕事そのものだから
>>306
>さきがけは別として、もう少し若い時に与党経験を持つと良かったかもしれない
細川非自民連立政権は別として、なら分かるが。
村山→橋龍自社さ連立政権において、議員一年目にして二年間の与党経験をしたのは大きいよ。
各プロジェクトチーム（部会）が、自：社：さの人数の比率３：２：１で割り振られたから、全体の人数の少ないさきがけの若手も、各部会を兼ねて仕事をせざるを得ず、枝野も自民の一年生とは比べものにならないくらい経験を積んだ。
そこからの野党暮らしは少々長すぎたが、苦労しらずでずっと与党よりはいいだろう。
政策畑での経験はもちろん、ここ数年は選挙畑での実績も積んだ。
小沢代表のままなら分からんかったが、鳩山代表ならそれなりの重要な役割を果たすと思う。
>さきがけは別として、もう少し若い時に与党経験を持つと良かったかもしれない
細川非自民連立政権は別として、なら分かるが。
村山→橋龍自社さ連立政権において、議員一年目にして二年間の与党経験をしたのは大きいよ。
各プロジェクトチーム（部会）が、自：社：さの人数の比率３：２：１で割り振られたから、全体の人数の少ないさきがけの若手も、各部会を兼ねて仕事をせざるを得ず、枝野も自民の一年生とは比べものにならないくらい経験を積んだ。
そこからの野党暮らしは少々長すぎたが、苦労しらずでずっと与党よりはいいだろう。
政策畑での経験はもちろん、ここ数年は選挙畑での実績も積んだ。
小沢代表のままなら分からんかったが、鳩山代表ならそれなりの重要な役割を果たすと思う。
今は役職何やってるんだっけ？
ここ数年は憲法調査会のイメージが強いけどもう終わったよね
ここ数年は憲法調査会のイメージが強いけどもう終わったよね
与党にいようが野党にいようがそれぞれ苦労はあるんだろうけど、要は自分の置かれた立場でどれだけ仕事を全うしてきたかだろう。
枝野は野党議員としてかなり立派な仕事をしてきたと思う。
あとはアレだな、痩せて見栄えが良くなればチャンスはまわってくると思う。
枝野は野党議員としてかなり立派な仕事をしてきたと思う。
あとはアレだな、痩せて見栄えが良くなればチャンスはまわってくると思う。
枝野の事務所にみんなでダイエットサプリメントでも送ろうか(笑)
313 ：無党派さん：2009/08/12(水) 17:02:47 ID:KJtfqdMa
枝野はジャニーズファンを敵にまわした発言さえなければ
いい政治家なのに・・・・
いい政治家なのに・・・・
314 ：無党派さん：2009/08/12(水) 17:07:30 ID:KJtfqdMa
6月26日に ジャニーズタレントの上半身裸は 明らかに同世代の若い女の子の性欲を興奮させ刺激している。
何て言わなきゃ良かったのに。
何て言わなきゃ良かったのに。
315 ：sage：2009/08/12(水) 17:07:47 ID:ysJiSo77
江多乃部屋・・・
8月 8日 23:43「酒井法子さん逮捕の衝撃」
『相手陣営の方が集会で私の悪口を言いまくっているという話を耳にした。
改めて選挙って戦いなんだなあと実感させられた。
逆にいうと、２０年近くも議員をやっている大ベテランの方にそこまで意識して頂けるのは光栄である。
ただ、私としては、平家の大群に挑む源義経みたいなものなので、悪口は言わず、ひたすらに頑張るのみである。』
8月11日 21:48「約束を守る！そんな政治に変えたい」
『私の知っているある政治屋は、「金権にまみれた小沢一郎氏が民主党に入るなら民主党を辞める」と言っていた。
しかし、彼はやめないどころか、一緒になって「政権交代」と叫んでいる。「一体何なんだ？」』
『相手陣営の方が集会で私の悪口を言いまくっているという話を耳にした。
改めて選挙って戦いなんだなあと実感させられた。
逆にいうと、２０年近くも議員をやっている大ベテランの方にそこまで意識して頂けるのは光栄である。
ただ、私としては、平家の大群に挑む源義経みたいなものなので、悪口は言わず、ひたすらに頑張るのみである。』
8月11日 21:48「約束を守る！そんな政治に変えたい」
『私の知っているある政治屋は、「金権にまみれた小沢一郎氏が民主党に入るなら民主党を辞める」と言っていた。
しかし、彼はやめないどころか、一緒になって「政権交代」と叫んでいる。「一体何なんだ？」』
勘違いのしようがないだろ文章が稚拙すぎだよ
まぁ枝野が政治屋なら日本には政治家がいなくなるな
まぁ枝野が政治屋なら日本には政治家がいなくなるな
毎日ボートマッチやってみたんだけど、枝野は「非該当」回答が多すぎ。
迷いながらも答えを捻り出した部分が、ことごとくコレで脱力しちゃった。
まぁ迷った点＝答えを単純化できない点に、枝野もYes/Noで収まらない
回答を寄せているというのは、俺的には信頼たり得る証拠になるのだけど。
迷いながらも答えを捻り出した部分が、ことごとくコレで脱力しちゃった。
まぁ迷った点＝答えを単純化できない点に、枝野もYes/Noで収まらない
回答を寄せているというのは、俺的には信頼たり得る証拠になるのだけど。
>>309
兵庫県某所。
兵庫県某所。
別のスレで枝野はファビョル奴だから、信用しちゃいけない
と言われたんだが過去に何をやったんだ？枝野氏は
と言われたんだが過去に何をやったんだ？枝野氏は
325 ：無党派さん：2009/08/13(木) 00:28:11 ID:UjtgqxN2
宿敵小沢は着々と小沢派を形成しているのに
枝野はどうなんだ？
吠えてるだけじゃないか！
自分のシンパも作れないで。
枝野派は井戸しかいないだろ？
小沢派は衆院選後衆参合わせて１００人になっちまうゾ！！
いいのか、枝野！！！
枝野はどうなんだ？
吠えてるだけじゃないか！
自分のシンパも作れないで。
枝野派は井戸しかいないだろ？
小沢派は衆院選後衆参合わせて１００人になっちまうゾ！！
いいのか、枝野！！！
326 ：無党派さん：2009/08/13(木) 01:15:02 ID:iE55gXCU
>324
喋ってるのを聞くと、興奮しやすい性質ではある。
最近は理性で押さえてるらしき場面が多いけど。
ただ、「ﾌｧﾋﾞｮる」＝興奮して非論理的なことを口走る
という意味なら、その評価は当たっていない。
喋ってるのを聞くと、興奮しやすい性質ではある。
最近は理性で押さえてるらしき場面が多いけど。
ただ、「ﾌｧﾋﾞｮる」＝興奮して非論理的なことを口走る
という意味なら、その評価は当たっていない。
小泉Jrの選挙区の横粂って民主候補の演説を聞いたがひどかっ
http://www.youtube.com/user/tidalwave2009#play/all/favorites-all/1/bTPsGIAbD58
東大法学部の弁護士だから、新人でもある程度のことは喋ると思ったんだが、それ以前の問題だった。
長崎のえりちゃんの演説もなかなかの酷さだけど横粂に比べればまだずっとマシ。
残念だが神奈川11区はかすりもしないだろう。
ああいうのを聞くといかに枝野の話が優れてるかがわかる。
聞き慣れててついつい当たり前のように感じてしまうが、今一度ありがたみを思い直してみる今日この頃です。
http://www.youtube.com/user/tidalwave2009#play/all/favorites-all/1/bTPsGIAbD58
東大法学部の弁護士だから、新人でもある程度のことは喋ると思ったんだが、それ以前の問題だった。
長崎のえりちゃんの演説もなかなかの酷さだけど横粂に比べればまだずっとマシ。
残念だが神奈川11区はかすりもしないだろう。
ああいうのを聞くといかに枝野の話が優れてるかがわかる。
聞き慣れててついつい当たり前のように感じてしまうが、今一度ありがたみを思い直してみる今日この頃です。
枝野は総理立候補する気ないのかな
鳩山は友愛外交とか言ってるけど友愛で外交なんかできるわけないよな
外国との間で友愛が成り立つなら、自民党の間で友愛をとれよな
鳩山は友愛外交とか言ってるけど友愛で外交なんかできるわけないよな
外国との間で友愛が成り立つなら、自民党の間で友愛をとれよな
329 ：無党派さん：2009/08/13(木) 06:08:06 ID:iE55gXCU
民主党政権の途中で、なにかの理由で鳩山退陣になったら、
「総理候補のなかでもっとも反中的」ってだけの理由で
元自民工作員がウヨウヨ寄ってくるのかな。やだやだ
「総理候補のなかでもっとも反中的」ってだけの理由で
元自民工作員がウヨウヨ寄ってくるのかな。やだやだ
>>325
「枝野派」＝「凌雲会」ということでいいなら、総選挙後は９０人くらいになると思うけど。
花斉会、国研も枝野シンパで動かせるなら、重複除いて１７０人くらいになるんじゃないかな。
>>327
枝野も、前原失脚以降は自分自身で総理を目指す意気が出るようになってきたっぽいけど、
外交はどうかねえ。なんか理詰めすぎて実体験が伴ってないから、逆に危ない印象がある。
その「実体験」を積めれば良いものになるんだろうけど、現段階だとぽっぽの「友愛」の
ほうがまだ明確でいいんじゃないかな。
既出だけど↓とか参照。
http://www.ne.jp/asahi/hiruta/photo/img/photo/11seikai1/11seikai2/11x29.html
「枝野派」＝「凌雲会」ということでいいなら、総選挙後は９０人くらいになると思うけど。
花斉会、国研も枝野シンパで動かせるなら、重複除いて１７０人くらいになるんじゃないかな。
>>327
枝野も、前原失脚以降は自分自身で総理を目指す意気が出るようになってきたっぽいけど、
外交はどうかねえ。なんか理詰めすぎて実体験が伴ってないから、逆に危ない印象がある。
その「実体験」を積めれば良いものになるんだろうけど、現段階だとぽっぽの「友愛」の
ほうがまだ明確でいいんじゃないかな。
既出だけど↓とか参照。
http://www.ne.jp/asahi/hiruta/photo/img/photo/11seikai1/11seikai2/11x29.html
小沢
○ ＜お前の役目は終わった、さらば！
く|）へ
〉 ヽ○ノ 枝野
￣￣7 ヘ/
／ ノ
|
／
|
／
○ ＜お前の役目は終わった、さらば！
く|）へ
〉 ヽ○ノ 枝野
￣￣7 ヘ/
／ ノ
|
／
|
／
たとえ鳩山が麻薬で挙げられたとしても今の民主なら勝ちそう。
333 ：無党派さん：2009/08/13(木) 23:41:06 ID:HtKCObpZ
今朝の読売の地域版で衆議院候補へのアンケートが出てると思うが、枝野は何て答えてる？
この人の経済政策素晴らしい。久々に感動した。累進課税にも言及してる。
これをやれば日本はいち早く回復できるとおもう。
これをやれば日本はいち早く回復できるとおもう。
週刊現代が民間調査会社を使って弾き出した議席数は
・民主 390(うち比例122)
・自民 44(うち比例41)
だそうな。
・民主 390(うち比例122)
・自民 44(うち比例41)
だそうな。
336 ：無党派さん：2009/08/15(土) 18:32:17 ID:bo+Biv16
埼玉県は全勝以上の結果はないからいいよ。
337 ：無党派さん：2009/08/16(日) 13:22:27 ID:xrgI6j9+
岡田は内心、今回民主が負ければいいと思ってる。
今回負ければ自分の手に代表が戻って次の選挙で総理大臣になれるから。
そしたらイオンに便宜を図りまくってダイエーもイトーもぶっ潰す。
そんで政界引退してイオンの社長って腹づもりだな。
政権交代という甘い言葉に騙されるな！
ブリジストンへの利益誘導を目指す鳩山、イオンの後釜を狙う岡田、いずれも国民のことなぞ考えちゃいない。
枝野幸男も地元利権者と組んで何を企んでるかわかったもんじゃない。
自民も完璧な政党ではないがそれでも私欲に走る民主よりはまともだから、今回は自民に入れる。
今回負ければ自分の手に代表が戻って次の選挙で総理大臣になれるから。
そしたらイオンに便宜を図りまくってダイエーもイトーもぶっ潰す。
そんで政界引退してイオンの社長って腹づもりだな。
政権交代という甘い言葉に騙されるな！
ブリジストンへの利益誘導を目指す鳩山、イオンの後釜を狙う岡田、いずれも国民のことなぞ考えちゃいない。
枝野幸男も地元利権者と組んで何を企んでるかわかったもんじゃない。
自民も完璧な政党ではないがそれでも私欲に走る民主よりはまともだから、今回は自民に入れる。
はいはい
寝言は寝てからいいましょうねー
寝言は寝てからいいましょうねー
はいはい
反論できないならだまってましょうねー
反論できないならだまってましょうねー
反論（笑）
寝言に反論を求められてもw
342 ：無党派さん：2009/08/16(日) 23:12:27 ID:Jj8E6EQl
寝言に返事していくと相手が衰弱して死ぬっていうじゃん。やばいよｗ
343 ：無党派さん：2009/08/16(日) 23:17:45 ID:X2dI5GgK
戦力外通知！
枝野伝助、小宮山X2,戦国がん太、前ナントカ。
枝野伝助、小宮山X2,戦国がん太、前ナントカ。
枝野に利権なんてねーよｗ
（将来はわからんが）
支持者だって見果てぬ夢を求めてる奴ばっかし
（将来はわからんが）
（将来はわからんが）
支持者だって見果てぬ夢を求めてる奴ばっかし
（将来はわからんが）
>>345
むしろ引き算で集まった集合体
むしろ引き算で集まった集合体
そこまでクリーンを強調されるとかえって嘘くさく見えてくるんだが、
クリーンさを否定する根拠を俺も持っていないんで困ったものだ。
誹謗中傷と体重以外に、なんか弱点ないの？
実は昔やっしーとスッチー取り合ったことがあり仲が悪く
新党日本との連立に反対している。とか、そういった
人間味あふれるエピソードとかでも。（ちなみに↑は完全なでっち上げｗ）
完璧超人って人間じゃないぜ。
クリーンさを否定する根拠を俺も持っていないんで困ったものだ。
誹謗中傷と体重以外に、なんか弱点ないの？
実は昔やっしーとスッチー取り合ったことがあり仲が悪く
新党日本との連立に反対している。とか、そういった
人間味あふれるエピソードとかでも。（ちなみに↑は完全なでっち上げｗ）
完璧超人って人間じゃないぜ。
348 ：無党派さん：2009/08/17(月) 01:44:36 ID:7Ycx0LX3
>>344
商工会とか土建業者。
民主と呼ばれるウジ虫集団は世界の害悪。
海の向こうじゃついにニガーがプレジデントの座を掠め取りやがった。
一方で健全な保守勢力はガタガタだ。いったい世の中どうなってる。
商工会とか土建業者。
民主と呼ばれるウジ虫集団は世界の害悪。
海の向こうじゃついにニガーがプレジデントの座を掠め取りやがった。
一方で健全な保守勢力はガタガタだ。いったい世の中どうなってる。
>>348
なにがいいたいのかよくわからんが、日本人であるならお前もニガーなんだが
なにがいいたいのかよくわからんが、日本人であるならお前もニガーなんだが
350 ：無党派さん：2009/08/17(月) 02:08:40 ID:7Ycx0LX3
>>349
日本人はニガーじゃない。
岡田はイオングループの別働隊(政界部隊)だ。
ひたすらに利権をイオンに供与し続けている。
そんな岡田の子分、枝野幸男を国会に送り出してはならない。
一部では某議員のポスター事件に関与しているとかしていないとかの噂も。
靖国の御霊に頭を垂れる謙虚さもない輩のやりそうなことではある。
日本人はニガーじゃない。
岡田はイオングループの別働隊(政界部隊)だ。
ひたすらに利権をイオンに供与し続けている。
そんな岡田の子分、枝野幸男を国会に送り出してはならない。
一部では某議員のポスター事件に関与しているとかしていないとかの噂も。
靖国の御霊に頭を垂れる謙虚さもない輩のやりそうなことではある。
352 ：無党派さん：2009/08/17(月) 02:42:08 ID:mLHVDBf5
枝野スレには煽り荒らし耐性ゼロの人が多いなw
枝野が土建業者に利権誘導とか、アタマ大丈夫？ってレベルだろ
相手したってしょうがないんだからスルーしろよ
枝野が土建業者に利権誘導とか、アタマ大丈夫？ってレベルだろ
相手したってしょうがないんだからスルーしろよ
いやでもこの人、言ってることが面白すぎるから。
商工会の利権に絡んでるとか言った24分後に
イオングループの政界部隊だとかｗ
商工会の利権に絡んでるとか言った24分後に
イオングループの政界部隊だとかｗ
こういう輩に応援(？)されてる末期もある意味かわいそう。
それにしても枝野が裏で地元業者と癒着したり、
末期のポスターを剥がせと命じてる姿を想像すると笑える。
世の中には100％有り得ないものというのがあるが、そのうちの一つだ。
それにしても枝野が裏で地元業者と癒着したり、
末期のポスターを剥がせと命じてる姿を想像すると笑える。
世の中には100％有り得ないものというのがあるが、そのうちの一つだ。
清純派で売ってた海苔Pが容疑者になるご時世だから、枝野だって分からない。
>>352
今更こういう基本情報も何かと思うが。
・枝野は凌雲会（しばしば前原・枝野グループと表記）の中心人物であり、国のかたち研究会（菅Ｇ）にも所属。
・野田は花斉会（野田Ｇ表記が一般的）というグループを作っている。
・凌雲会と花斉会は共同して動くことも多いので、確かに「前原・野田グループ」と表記されることもある。
・前の代表選では、実質的に岡田をこの２グループで推すことになった。
・代表戦後、岡田支援者でまとまったグループになろうという動きがあったが、岡田自身がこれを拒否している。
・岡田はグループに非所属。
親分-子分というような関係ではない。
菅代表時に、幹事長-政調会長で色々やってきただけに、それなりの関係はあるんだろうけど。
今更こういう基本情報も何かと思うが。
・枝野は凌雲会（しばしば前原・枝野グループと表記）の中心人物であり、国のかたち研究会（菅Ｇ）にも所属。
・野田は花斉会（野田Ｇ表記が一般的）というグループを作っている。
・凌雲会と花斉会は共同して動くことも多いので、確かに「前原・野田グループ」と表記されることもある。
・前の代表選では、実質的に岡田をこの２グループで推すことになった。
・代表戦後、岡田支援者でまとまったグループになろうという動きがあったが、岡田自身がこれを拒否している。
・岡田はグループに非所属。
親分-子分というような関係ではない。
菅代表時に、幹事長-政調会長で色々やってきただけに、それなりの関係はあるんだろうけど。
>>348
土建屋って具体的にどの会社？ うちは与野で地元だし、土建屋の知り合いが
いっぱいいるけど、ただの1社もポスター貼ってないし、貼ってあるのはマッキー
とマスかきぞえのキモいのだけｗ
ＵＤＫなど地元大手は相川－自民のゴールデン利権ゾーン真っただ中なんで、
もし枝野を応援している利権がらみの土建屋がいたら教えてほしい。
あと利権というからには特定の事業にいくら税金がつぎ込まれ、それが枝野の
口利きである証拠もいっしょに、ね。
>>356
>清純派で売ってた海苔P
なあんも知らんバカ＆情報弱者だけがそういうアホ発言を垂れ流すんだよｗ
当時からこんなのは有名だったのに。
http://www61.tok2.com/home/crofts/up30691.jpg
土建屋って具体的にどの会社？ うちは与野で地元だし、土建屋の知り合いが
いっぱいいるけど、ただの1社もポスター貼ってないし、貼ってあるのはマッキー
とマスかきぞえのキモいのだけｗ
ＵＤＫなど地元大手は相川－自民のゴールデン利権ゾーン真っただ中なんで、
もし枝野を応援している利権がらみの土建屋がいたら教えてほしい。
あと利権というからには特定の事業にいくら税金がつぎ込まれ、それが枝野の
口利きである証拠もいっしょに、ね。
>>356
>清純派で売ってた海苔P
なあんも知らんバカ＆情報弱者だけがそういうアホ発言を垂れ流すんだよｗ
当時からこんなのは有名だったのに。
http://www61.tok2.com/home/crofts/up30691.jpg
360 ：無党派さん：2009/08/17(月) 23:08:06 ID:7Ycx0LX3
じゃあ枝野はともかく岡田はクロ。鳩山もクロ。
大富豪がわざわざ薄給の政治家になる合理的な理由があるなら教えて欲しいもんだ。
大富豪がわざわざ薄給の政治家になる合理的な理由があるなら教えて欲しいもんだ。
さて、いよいよ公示だが、枝野はどのくらい地元にいるかな？
県連会長として県内を回るのはもちろん、井戸をはじめ他県にも応援入るんだろうが、まずは何と言っても12区の本多だよなぁ。
もう何回も入ってるようだが、12区が取れるようなら、民主県内小選挙区全勝も見えてくるし、枝野の応援演説が見物だわ。
県連会長として県内を回るのはもちろん、井戸をはじめ他県にも応援入るんだろうが、まずは何と言っても12区の本多だよなぁ。
もう何回も入ってるようだが、12区が取れるようなら、民主県内小選挙区全勝も見えてくるし、枝野の応援演説が見物だわ。
応援演説は見物だけど、わざわざ熊谷まで行くのもつらい。
選挙期間中の5区は寂しくなりそうだな。うざいと寂しいが両立するとしてｗ
選挙期間中の5区は寂しくなりそうだな。うざいと寂しいが両立するとしてｗ
>>362
上手いこと言うねw
敵は当然五区に張り付くわけだからなぁ。
まあ党幹部ほど応援に行くわけじゃないだろうし、行くとしても県内中心なら、半分以上は五区に居るのかな？
平日ゆえ聞きには行けないが、第一声でどんなこと言うやら楽しみだな。
過去の選挙にまして気合いが入ってることだろうし。
上手いこと言うねw
敵は当然五区に張り付くわけだからなぁ。
まあ党幹部ほど応援に行くわけじゃないだろうし、行くとしても県内中心なら、半分以上は五区に居るのかな？
平日ゆえ聞きには行けないが、第一声でどんなこと言うやら楽しみだな。
過去の選挙にまして気合いが入ってることだろうし。
現在のまったり進行ならアホな意見をちゃんとつぶしておくのはプラスだな 何か大事なことに盛り上がってる時はスルーがいい
基本的には「うざいよあんた」と一番最初に発言した>>359 NDzIzVzsが荒らしに該当してしまうと思われ。
あれ書くな、これ書くなと指図してくるのは大抵がそのスレを自分の所有物か何かと勘違いしてしまっている人。
同一人物の>>361の書き込みは内容がまともだしもちろん悪意はないんだろうけどね。
話全然違うけど枝野はこのスレ見てんのかな？
枝野に限らず国会議員って自分のスレをチェックするのだろうか。
見ててもきっと見てるとは言えないだろうけど。
見てると信じたいねぇ。
枝野応援してるぞ！不倫すんな！痩せろ！長生きしろ！
あれ書くな、これ書くなと指図してくるのは大抵がそのスレを自分の所有物か何かと勘違いしてしまっている人。
同一人物の>>361の書き込みは内容がまともだしもちろん悪意はないんだろうけどね。
話全然違うけど枝野はこのスレ見てんのかな？
枝野に限らず国会議員って自分のスレをチェックするのだろうか。
見ててもきっと見てるとは言えないだろうけど。
見てると信じたいねぇ。
枝野応援してるぞ！不倫すんな！痩せろ！長生きしろ！
事務所のスタッフは見てるかもしれない。ｲｪｰｲﾐﾃﾙｰ?v
本人はまず見てないだろう。
もちろん人間のすることに絶対はないので、
本人自身がこのスレを荒らす趣味があったりするのかもしれない。
それはなんともわからない。
本人はまず見てないだろう。
もちろん人間のすることに絶対はないので、
本人自身がこのスレを荒らす趣味があったりするのかもしれない。
それはなんともわからない。
>>366
はあ？
よりによって敵方の工作員呼ばわりとは無礼極まりない！
人を敵の工作員呼ばわりする以上は、根拠があるんだろうな。
早く示せや！
ちなみに、「煽り（荒らし）耐性」という言葉は、どの板にもあって、荒らしはスルーという基本的な考え方に基づくもの。この板にも以下のような投稿のルールがある。
>・荒らしは放置。sageでも抗議でもレスつけるのは利敵行為
煽り耐性に欠け、殺伐としたレスを返す俺が言えたことでは全く無いがw
はあ？
よりによって敵方の工作員呼ばわりとは無礼極まりない！
人を敵の工作員呼ばわりする以上は、根拠があるんだろうな。
早く示せや！
ちなみに、「煽り（荒らし）耐性」という言葉は、どの板にもあって、荒らしはスルーという基本的な考え方に基づくもの。この板にも以下のような投稿のルールがある。
>・荒らしは放置。sageでも抗議でもレスつけるのは利敵行為
煽り耐性に欠け、殺伐としたレスを返す俺が言えたことでは全く無いがw
>>367
枝野スレで、酒井法子が云々いってる奴に向けて「うざい」といったら「荒らし」なのか…
よく分からないんだが、君の「荒らし」の基準は何？
俺の、あれ書くなスルーしろこれ書くな、に対して、自治厨うざいとの批判なら分かるんだが、「荒らし」呼ばわりされるたのには驚いた。
たとえば、俺を敵の工作員と断定する無礼な奴はどうなの？こういうのも自由に書いて良くて、書くなっつったら「荒らし」なの？
絡んで申し訳ないが、朝から敵工作員呼ばわりされて腹立たしいのに、そのうえ荒らし呼ばわりでは収まらないので書かせてもらった。
枝野スレで、酒井法子が云々いってる奴に向けて「うざい」といったら「荒らし」なのか…
よく分からないんだが、君の「荒らし」の基準は何？
俺の、あれ書くなスルーしろこれ書くな、に対して、自治厨うざいとの批判なら分かるんだが、「荒らし」呼ばわりされるたのには驚いた。
たとえば、俺を敵の工作員と断定する無礼な奴はどうなの？こういうのも自由に書いて良くて、書くなっつったら「荒らし」なの？
絡んで申し訳ないが、朝から敵工作員呼ばわりされて腹立たしいのに、そのうえ荒らし呼ばわりでは収まらないので書かせてもらった。
閑話休題。
個人的な興味として、麻生が「切り刻んだ」とか噛み付いてた、鹿児島の日の丸切り貼り党旗問題について、枝野がどう思ってるか知りたいね。
党首討論会で取り上げるような大問題では全くないと思うが、内心の自由を重んじるリベラル枝野の国旗国歌観には興味がある。
個人的な興味として、麻生が「切り刻んだ」とか噛み付いてた、鹿児島の日の丸切り貼り党旗問題について、枝野がどう思ってるか知りたいね。
党首討論会で取り上げるような大問題では全くないと思うが、内心の自由を重んじるリベラル枝野の国旗国歌観には興味がある。
>371
ヒント：野良犬に餌をやると居着く
>372
たしかに興味ある。民主党内にも極右はいるし
凌雲会ってことでタカ派に見られることもあるけど、
そういうタイプのタカ派ではないだろうし。
でも国旗問題は他の政治姿勢とはわりと独立して
語られる場合もあるので、意外な意見を持ってるかもしれない。
ヒント：野良犬に餌をやると居着く
>372
たしかに興味ある。民主党内にも極右はいるし
凌雲会ってことでタカ派に見られることもあるけど、
そういうタイプのタカ派ではないだろうし。
でも国旗問題は他の政治姿勢とはわりと独立して
語られる場合もあるので、意外な意見を持ってるかもしれない。
アカペラでｗ
「歌わせる」のは嫌いそうだけど、「自分から歌う」ことに関しては無頓着なイメージ。
オペラ歌手ってみんなでぶじゃん。
あれはわざと太ってる面もあって、太ってないといい声が出ないんだと。
つまりエダ～ノは、演説での声の響きを重視しているからあえて
あれはわざと太ってる面もあって、太ってないといい声が出ないんだと。
つまりエダ～ノは、演説での声の響きを重視しているからあえて
初日の動き。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20090819/CK2009081902100003.html
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20090818-OYT8T01138.htm
両紙で微妙に食い違いあるんだけど、
とにかく地元にはほとんど入らず、だいたい毎日こんな感じになるんだろな。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20090819/CK2009081902100003.html
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20090818-OYT8T01138.htm
両紙で微妙に食い違いあるんだけど、
とにかく地元にはほとんど入らず、だいたい毎日こんな感じになるんだろな。
埼玉の新人で日銀出身のやつがいたが 枝野の経済政策のブレインになれるようなやつなんだろうか?
>>377
それは迷信
それは迷信
枝野はなぜ先生って呼ばれるのを嫌がるんだ？
なんかもうあの人は今？って感じなんだけど
閣僚にはなれるのか
閣僚にはなれるのか
小沢しだいなんだろか？
政局では枝野が存在感を失ったのは、
小沢代表以前の前原時代からなんで根が深いかもしれん。
国会では、消費者庁とか臓器移植法改正とかで出ずっぱりだったのだけど、
こんなのほとんど誰も見てないのが現実だからな・・・
小沢代表以前の前原時代からなんで根が深いかもしれん。
国会では、消費者庁とか臓器移植法改正とかで出ずっぱりだったのだけど、
こんなのほとんど誰も見てないのが現実だからな・・・
>>381
先生と呼ばれて喜ぶようなバカじゃないからｗ
先生と呼ばれて喜ぶようなバカじゃないからｗ
というか、えだのっちが政局で存在感あったのなんて
野田と前原で若手代表枠を争った代表選の時くらいだろ
野田と前原で若手代表枠を争った代表選の時くらいだろ
一応去年の党代表戦に立候補しようとはしたな
結局推薦人集められずに終わったから
ほとんどの国民は立候補しようとしたことも知らないだろうけど
結局推薦人集められずに終わったから
ほとんどの国民は立候補しようとしたことも知らないだろうけど
390 ：無党派さん：2009/08/22(土) 19:16:56 ID:5G77u2uG
政権を取ったら大臣にしてやって
小沢ちゃん虐めないでね
小沢ちゃん虐めないでね
国務大臣（××担当）とかだったら
予算委員長あたりの方がかっこつくと思うけど
一般へのアピールだとそうでもないのかな。
「元××大臣」「元政調会長」とかは肩書きになるけど
「元○○委員長」とかあまり聞かないもんな・・・。
予算委員長あたりの方がかっこつくと思うけど
一般へのアピールだとそうでもないのかな。
「元××大臣」「元政調会長」とかは肩書きになるけど
「元○○委員長」とかあまり聞かないもんな・・・。
一般人は「予算委員長」ってポストがあること自体知らないような。
ただの議事進行役だから、事務局がやってると誤解されてたりして。
本当は外務委の河野太郎みたいに職権を振りかざすことのできる立場だけどねぇ。
本当は外務委の河野太郎みたいに職権を振りかざすことのできる立場だけどねぇ。
毎日新聞世論調査 8月22日速報
『5区は、枝野氏と牧原氏が競り合う。
枝野氏は民主支持層の約8割を固め、共産や社民支持層にも食い込む。
牧原氏は自民・公明支持層をほぼ固めきり、「どぶ板選挙」で無党派への支持を広げている。』
『5区は、枝野氏と牧原氏が競り合う。
枝野氏は民主支持層の約8割を固め、共産や社民支持層にも食い込む。
牧原氏は自民・公明支持層をほぼ固めきり、「どぶ板選挙」で無党派への支持を広げている。』
>>394
地元に入れない枝野陣営の引き締め？ｗ
地元に入れない枝野陣営の引き締め？ｗ
http://mainichi.jp/select/seiji/09shuinsen/archive/news/2009/08/20090822ddm010010173000c.html
５区は、テレビ出演で知名度の高い枝野氏が優勢。民主支持層の約８割に加え、無党派の約４割
からも支持を受ける。牧原氏は自民支持層をほぼまとめたが、公明支持層を固めきれていない。
紙面も一緒であることは確認済み。
どっから持ってきた。
５区は、テレビ出演で知名度の高い枝野氏が優勢。民主支持層の約８割に加え、無党派の約４割
からも支持を受ける。牧原氏は自民支持層をほぼまとめたが、公明支持層を固めきれていない。
紙面も一緒であることは確認済み。
どっから持ってきた。
４年前の8月22日でしょ
それも考えたけど、8/22に速報なんて出してないよなあ、と。
5区はそもそも民主支持層と自民支持層の数が違うと思うｗ
>>399
近所のおじさんは自民から寝返ったよ
近所のおじさんは自民から寝返ったよ
えだの15万票
402 ：無党派さん：2009/08/23(日) 03:27:46 ID:9laqUJ95
枝野も4年前はまだ民主の政策通若手エースって扱いだったけど
今じゃすっかり長妻にそのポジション奪われて、過去の人って感じだよね
今じゃすっかり長妻にそのポジション奪われて、過去の人って感じだよね
>>394
枝野はキャノン糾弾して男を上げたから社共支持層も安心して入れるだろうね。
枝野はキャノン糾弾して男を上げたから社共支持層も安心して入れるだろうね。
404 ：無党派さん：2009/08/23(日) 06:38:09 ID:F1dDqYfs
民主党の中心で頑張らないといけない人だ
ガンバレ
ガンバレ
児ポ法は良くも悪くも一般の関心がない。
派遣問題でのキヤノン追求はよくやったんだけど、
年越し派遣村などのときには目立った動きがなくて
お茶の間には印象を与えられなかった。
「これは絵になる、テレビ向けの行動」って判断ができない。
討論番組でも絵面の計算より討論そのものに熱中している。
そのへんのイメージ戦略がド下手だともいえるし
悪くいえば議事堂内の内弁慶なんだろう。
派遣問題でのキヤノン追求はよくやったんだけど、
年越し派遣村などのときには目立った動きがなくて
お茶の間には印象を与えられなかった。
「これは絵になる、テレビ向けの行動」って判断ができない。
討論番組でも絵面の計算より討論そのものに熱中している。
そのへんのイメージ戦略がド下手だともいえるし
悪くいえば議事堂内の内弁慶なんだろう。
そこらへんで浅いイメージ戦略に走るやつならファンにならなかったけどな｡
枝野氏は他候補の応援とかには行かないの？
オレ自身は、政策通である枝野氏を評価しているけど、
応援演説とかに行っても、「 枝野？ 誰それ？ 」になりそうな気がするし・・・
オレ自身は、政策通である枝野氏を評価しているけど、
応援演説とかに行っても、「 枝野？ 誰それ？ 」になりそうな気がするし・・・
行ってるよ
塩崎の選挙区かなんかに応援で現れたモヨウ
携帯で偶然レポ読んだ
塩崎の選挙区かなんかに応援で現れたモヨウ
携帯で偶然レポ読んだ
高知での応援演説って話もあったし、なんか四国づいている？
仙谷の縁なんかな。
仙谷の縁なんかな。
民主、330人全員当選。比例の数議席が他政党に流れる異常事態発生。
麻生は退陣。石原伸、石破、舛添の三人による総裁選に。
小池、与謝野は小選挙区敗北(或いは落選)により出馬見送り。
「政権交代選挙」の洗礼を受けていない舛添は次第に脱落。
イメージ刷新(世代交代)、国民の人気回復、この二点が総裁選びの焦点となり、石原が当選。
国民・日本を吸収した鳩山民主、財源確保のために大幅な歳出カットに踏み切る。
公共事業削減を巡って「地方切り捨て」という空気が蔓延。
また、歳出カットのうち、国から地方へ役割を移譲したものについては
「地方にやらせるようにしただけで、それを歳出カットに計上するのはおかしい」という批判も噴出。
公務員の人件費は一年で5％削減を達成。これは概ね好意的に評価される。
「なんとなく民主党に期待した層」は選挙後しばらくして「結局民主党になっても何も変わらなかった」と
わかったような口ぶりで言うようになる。改革の中身などもちろん知らないし興味も持ってない。
そんな空気の中で、2010年参議院選挙。
総選挙の反動もありながら、始まったばかりの改革に対して一定の評価は得る。
民主50(横ばい)、自民50(横ばい)のドロー。
参院選を終え、3年間の無選挙期間に突入。各党の本音行動が始まる。
みん党、民主に合流し、安全保障・比例定数削減で対立の深まった社民と連立解消。
社民なしで参院の過半数を達成。
時は流れ2013年。マニフェストで約束した16.8兆円の財源捻出のうち、8割を達成。
民主党改革の本丸、年金一元化法案もようやく成立。
6月、衆参同時選挙を前に「これからの4年間を担うリーダーで国民の信を問うべき」として鳩山が代表辞任。
4年間のビジョンを巡って大いに論戦が交わされ、岡田克也が勝利。
消費税の引き上げを争点に戦う。自民党は消費税引き上げに一転して反対の立場を取る。
国民は自民党の消費税引き上げ反対姿勢に対し「選挙目当ての嘘」と反発。
鳩山改革の成果を一定程度評価し、初めて消費税引き上げを謳う政党が総選挙で勝利を勝ち取る。
麻生は退陣。石原伸、石破、舛添の三人による総裁選に。
小池、与謝野は小選挙区敗北(或いは落選)により出馬見送り。
「政権交代選挙」の洗礼を受けていない舛添は次第に脱落。
イメージ刷新(世代交代)、国民の人気回復、この二点が総裁選びの焦点となり、石原が当選。
国民・日本を吸収した鳩山民主、財源確保のために大幅な歳出カットに踏み切る。
公共事業削減を巡って「地方切り捨て」という空気が蔓延。
また、歳出カットのうち、国から地方へ役割を移譲したものについては
「地方にやらせるようにしただけで、それを歳出カットに計上するのはおかしい」という批判も噴出。
公務員の人件費は一年で5％削減を達成。これは概ね好意的に評価される。
「なんとなく民主党に期待した層」は選挙後しばらくして「結局民主党になっても何も変わらなかった」と
わかったような口ぶりで言うようになる。改革の中身などもちろん知らないし興味も持ってない。
そんな空気の中で、2010年参議院選挙。
総選挙の反動もありながら、始まったばかりの改革に対して一定の評価は得る。
民主50(横ばい)、自民50(横ばい)のドロー。
参院選を終え、3年間の無選挙期間に突入。各党の本音行動が始まる。
みん党、民主に合流し、安全保障・比例定数削減で対立の深まった社民と連立解消。
社民なしで参院の過半数を達成。
時は流れ2013年。マニフェストで約束した16.8兆円の財源捻出のうち、8割を達成。
民主党改革の本丸、年金一元化法案もようやく成立。
6月、衆参同時選挙を前に「これからの4年間を担うリーダーで国民の信を問うべき」として鳩山が代表辞任。
4年間のビジョンを巡って大いに論戦が交わされ、岡田克也が勝利。
消費税の引き上げを争点に戦う。自民党は消費税引き上げに一転して反対の立場を取る。
国民は自民党の消費税引き上げ反対姿勢に対し「選挙目当ての嘘」と反発。
鳩山改革の成果を一定程度評価し、初めて消費税引き上げを謳う政党が総選挙で勝利を勝ち取る。
石原がいま自民総裁になったらたぶん「自民の前原」といわれるんだろうな（苦笑）
はいはい、埼玉５区の俺が来ましたよと
この人はどお？当選回数多いけど良い政治家？
同じ選挙区で自民から出る人はどうだろうか
この人はどお？当選回数多いけど良い政治家？
同じ選挙区で自民から出る人はどうだろうか
>>409
地盤の５区（さいたま市大宮区など）のほか、県内外の応援演説に走り回っている。
公示日の１８日は県内３カ所で遊説し、２１日は徳島、２２日は新潟で「政権交代」の必要性を訴えた。
http://www.saitama-np.co.jp/news08/23/04p.html
とまぁ、こんな感じのようだよ。
地盤の５区（さいたま市大宮区など）のほか、県内外の応援演説に走り回っている。
公示日の１８日は県内３カ所で遊説し、２１日は徳島、２２日は新潟で「政権交代」の必要性を訴えた。
http://www.saitama-np.co.jp/news08/23/04p.html
とまぁ、こんな感じのようだよ。
416 ：無党派さん：2009/08/25(火) 05:44:32 ID:Fy0QFWBt
メール事件後からテレビにでないね
枝野を一言でほめるなら「公正」の人｡
小沢を嫌いしばらく干されてるんだが、それでも西松で小沢秘書が逮捕された時は積極的に弁護した｡
さいたま市長選で鳩山民主党の躍進のきっかけも作って執行部が干しつづけるのは困難になりつつある (と思うが願望まじり)
小沢を嫌いしばらく干されてるんだが、それでも西松で小沢秘書が逮捕された時は積極的に弁護した｡
さいたま市長選で鳩山民主党の躍進のきっかけも作って執行部が干しつづけるのは困難になりつつある (と思うが願望まじり)
投票用紙に「枝野幸男」や「枝野ゆきお」「えだのゆきお」と書くと無効になる？
正しくは「えだの幸男」なんだよね。
ほかにも「えだの」「枝野」「幸男」とかだとどう扱われるんだろう？
正しくは「えだの幸男」なんだよね。
ほかにも「えだの」「枝野」「幸男」とかだとどう扱われるんだろう？
エダーノって書いてみたい(笑)
「枝野幸男」「枝野ゆきお」「えだのゆきお」「えだの幸男」「えだの」「枝野」「幸男」
⇒まったく問題なしに枝野票にカウント。
「エダーノ」「江田野」「幸雄」「幸夫」
⇒選管の判断だが、枝野票扱いされることもある。
「がんがれ枝野」「素敵な枝野」
⇒無効票確定。
まあ、普通に書くのが一番だが。
⇒まったく問題なしに枝野票にカウント。
「エダーノ」「江田野」「幸雄」「幸夫」
⇒選管の判断だが、枝野票扱いされることもある。
「がんがれ枝野」「素敵な枝野」
⇒無効票確定。
まあ、普通に書くのが一番だが。
由紀夫じゃ駄目ですか？＞＜
ついでに三島もつけて
ついでに三島もつけて
「素敵な枝野」
本人、苦笑。
本人、苦笑。
枝野幸男（売国）
カウントしてもらえるのかな
カウントしてもらえるのかな
>>418
それでも干されると思う。（そうなって欲しくないけど）
それでも干されると思う。（そうなって欲しくないけど）
｢枝野幸男｣と呼び捨てにするのはちょっと気が引けるから｢枝野幸男さん｣か｢枝野幸男様｣と書く。
氏名に「君」「様」を付けた場合などは有効。投票用紙の汚れも、
「不注意による汚れと認められれば、有効と認めてよい」とする。
しかし、氏名の下に「さんへ」と書いたり、押印や円などを記載
すれば、他事記載で無効になる。
「不注意による汚れと認められれば、有効と認めてよい」とする。
しかし、氏名の下に「さんへ」と書いたり、押印や円などを記載
すれば、他事記載で無効になる。
記号式ならこんな変な問題なくなるのになあ。
431 ：無党派さん：2009/08/26(水) 12:09:44 ID:Cpwt51fk
こいつすごい経済馬鹿だけど、そっち関係の要職にはつかないよな。
銀行をすべて国有化して、金利増やすとかやられたら怖いんだが。
銀行をすべて国有化して、金利増やすとかやられたら怖いんだが。
それは自分が素人だと前置きしての発言だから そんなに気にすることないんじゃね?
433 ：無党派さん：2009/08/26(水) 19:57:18 ID:Cpwt51fk
素人にしてもひどすぎるが、自覚あるわりには経済によく口出すよな。
経済のプロが大挙して押し寄せてきたわけですねｗ
それとも自演？
それとも自演？
民主が大臣候補200名に対して身辺調査を始めたそうな。
枝野さんが愛人とかで引っかかったりして
枝野さんが愛人とかで引っかかったりして
>>436
あんなおしどり夫婦もいないけどなｗ
あんなおしどり夫婦もいないけどなｗ
>>436
もう少し積極的な色気が…あって欲しいような、なくて安心なような…
もう少し積極的な色気が…あって欲しいような、なくて安心なような…
でぶなとこだろ
くだらんｗ
http://www.channelj.co.jp/politics/33members/movies/edano_100908.html
枝野が参議院選挙の中選挙区制度を痛烈に批判してる。
また「選択的夫婦別姓」の是非が自分の政治仲間かどうかの分水嶺だとも。
要はリベラルか保守かということだろう。
枝野が参議院選挙の中選挙区制度を痛烈に批判してる。
また「選択的夫婦別姓」の是非が自分の政治仲間かどうかの分水嶺だとも。
要はリベラルか保守かということだろう。
445 ：無党派さん：2009/08/27(木) 05:58:02 ID:a1GL4LM4
大黒様
副耳で国民を幸せに導け
副耳で国民を幸せに導け
大黒様といえばヒンズーのマハーカーラ（シヴァ）神と日本の大国主命が習合した存在
マハーカーラは戦い（選挙）と財福（経済）の神
大国主命といえば武蔵一宮氷川神社の祭神
エダ～ノは大宮の地を本拠とし選挙を通して日本を再び建国するために蘇った
大黒様の生まれ変わりに間違いない
けっして、軽々しく「でぶ」とか言ってはいけない。
マハーカーラは戦い（選挙）と財福（経済）の神
大国主命といえば武蔵一宮氷川神社の祭神
エダ～ノは大宮の地を本拠とし選挙を通して日本を再び建国するために蘇った
大黒様の生まれ変わりに間違いない
けっして、軽々しく「でぶ」とか言ってはいけない。
447 ：無党派さん：2009/08/27(木) 17:42:38 ID:NJd6qrGd
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' 自民党がイヤだから民主党に入れる
Y { r=､__ ` j ﾊ─ そんな軽率な判断は、いかがなもんでしょうか？
. r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ 民主党が政権をとる、こりゃぁ 日本が日本で
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ なくなることです
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼ | ＼
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' 自民党がイヤだから民主党に入れる
Y { r=､__ ` j ﾊ─ そんな軽率な判断は、いかがなもんでしょうか？
. r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ 民主党が政権をとる、こりゃぁ 日本が日本で
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ なくなることです
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼ | ＼
最近の枝野は大黒様というより布袋様
民主が勝ったら枝野が総理になるとか言い出して分裂しそう
450 ：無党派さん：2009/08/28(金) 05:54:31 ID:lCmARxJX
民主分裂もいいね
自民が大敗して消滅後に
枝野と長妻と馬渕で日本改革
自民が大敗して消滅後に
枝野と長妻と馬渕で日本改革
451 ：無党派さん：2009/08/28(金) 06:12:27 ID:K9a4o7BG
09総選挙 結果予想
埼玉5区 予想投票率65%
枝野 幸男 民主 前5 ◎ 133000
牧原 秀樹 自民 前1 80000
佐々木 正子 幸福 新 1500
埼玉5区 予想投票率65%
枝野 幸男 民主 前5 ◎ 133000
牧原 秀樹 自民 前1 80000
佐々木 正子 幸福 新 1500
まあなんだ
次回の総選挙まで自民党が消滅してれば枝野ひきいる｢元祖｣民主党対小沢ひきいる｢本家｣民主党 みたいな対決もあるかもしれないな｡
しかし､まずは来年の参院選だろう
次回の総選挙まで自民党が消滅してれば枝野ひきいる｢元祖｣民主党対小沢ひきいる｢本家｣民主党 みたいな対決もあるかもしれないな｡
しかし､まずは来年の参院選だろう
いくら負けても自民党は消滅しない。
自民党という看板が国民に浸透し過ぎてるもん。
いわゆる小沢チルドレンの大量発生によって岡田ら反小沢派と小沢派の対立は深刻化するだろうな。
小沢陣営
鳩山、石関、小宮山泰子、姫井、一期生
岡田陣営
枝野、長妻、菅、馬渕、小宮山洋子、細野、藤井裕久
どっちが良識的な民主党か、この面子を比べれば答えは一目瞭然だ。
自民党という看板が国民に浸透し過ぎてるもん。
いわゆる小沢チルドレンの大量発生によって岡田ら反小沢派と小沢派の対立は深刻化するだろうな。
小沢陣営
鳩山、石関、小宮山泰子、姫井、一期生
岡田陣営
枝野、長妻、菅、馬渕、小宮山洋子、細野、藤井裕久
どっちが良識的な民主党か、この面子を比べれば答えは一目瞭然だ。
かつての新党ブームの時、小党が乱立して自民党に各個撃破されたことへの反省に立ち、
政権交代を大目標として野党勢力が一致結束してできたのが民主党なんじゃないの？
政権を獲得して、自分の政策を実行できるようになるのに、純潔主義に走るわけ無いだろ・・・。
まぁ、自民党支持者にとっては、民主党がバラバラである方が望ましいだろうけどね。
政権交代を大目標として野党勢力が一致結束してできたのが民主党なんじゃないの？
政権を獲得して、自分の政策を実行できるようになるのに、純潔主義に走るわけ無いだろ・・・。
まぁ、自民党支持者にとっては、民主党がバラバラである方が望ましいだろうけどね。
ここで、『それでも政治は変えられる』と来たかー。
感慨深い。
69 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/08/28(金) 21:42:43 ID:0SHMLNkU
枝野「政治は変わる」と演説。
牧原「日本人でよかった」と的外れな演説。
感慨深い。
69 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/08/28(金) 21:42:43 ID:0SHMLNkU
枝野「政治は変わる」と演説。
牧原「日本人でよかった」と的外れな演説。
とうとう明日か。長かったなあ。とりあえず明日の夜は乾杯する?
甘いよ ふふふ。
枝野の場合は5区で勝つか負けるかよりも、どのくらい勝つか。
全国で民主候補のダブルスコアが連発される中で、枝野がその輪にいなかったら負けに等しい。
選挙の強さも党内出世とは無関係ではないからね。
相手を考えればトリプルスコアを狙いたいところ。
全国で民主候補のダブルスコアが連発される中で、枝野がその輪にいなかったら負けに等しい。
選挙の強さも党内出世とは無関係ではないからね。
相手を考えればトリプルスコアを狙いたいところ。
各社の情勢調査によると、牧原は自民支持層を固めているそうなので、
ここがスウィングしまくる選挙区のようにはいかないかもしれん。
もっとも自民支持の少ない選挙区だから、民主支持と無党派を
固めるだけで、かなりの差がつくとは思うけど。
ここがスウィングしまくる選挙区のようにはいかないかもしれん。
もっとも自民支持の少ない選挙区だから、民主支持と無党派を
固めるだけで、かなりの差がつくとは思うけど。
自民の基礎票は6万位か。無党派の9割が乗っかると、枝野は13万くらいかなあ。
共産からはちょぼちょぼしか乗ってこないだろうからカウントせず。
共産からはちょぼちょぼしか乗ってこないだろうからカウントせず。
462 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 04:12:51 ID:bH6Ttbde
前回選挙 投票率64.97％ 投票者数215000人
枝野103000 末期91500 共産17000
毎日の調査によれば前回自民(比例区)に投票した人のうち39％は民主に投票すると回答している。
一方で自民に投票すると答えたのが42％。
態度未定の19％を2対1で自民が持っていくと仮定して、約55％が自民に今回も投票すると思われる。
民主からの自民への寝返りは4％で、態度未定は17％。同様の仮定で、民主から自民への寝返りは10％と考えられる。
小選挙区擁立が見送られた選挙区での共産票は49％が民主、8％が自民に投票すると毎日の調査結果が出ている。
残り43％のうち8％を棄権として、35％をおよそ49対8(6対1)で分け合うと仮定する。
とすると最終的に共産票の79％は枝野に、15％は末期にと考えられる。
今回は前回よりも投票率が上がると見込まれる。前回投票せずに今回投票する層は明らかに無党派層。
無党派層の小選挙区での投票先は自民18％対民主33％というのが毎日の調査結果。
埼玉5区はもともと民主が強いのでこの差はもっとあるだろうが、控えめに1対2とする。
投票率の上昇は2～5％だと思うが、控えめに2％と仮定。つまり6000票。
以上を総合してみると、
【枝野：151500票】
103000×90％＝93000 91500×45％＝41000 17000×79％＝13500 6000×66％＝4000
【末期：65100票】
91500×55％＝50300 103000×10％＝10300 17000×15％＝2500 6000×33％＝2000
前回の郵政選挙のときは事前の調査以上に無党派層が自民に流れたから、
今回も相当民主に流れると思われ、実際には上記以上の開きになると思われる。
また、末期がこの4年間で稀代の嫌われ者に成長したという特殊事情も考慮する必要がある。
よって、私の最終予測は、
【枝野：165000票】 【末期：55000票】
枝野103000 末期91500 共産17000
毎日の調査によれば前回自民(比例区)に投票した人のうち39％は民主に投票すると回答している。
一方で自民に投票すると答えたのが42％。
態度未定の19％を2対1で自民が持っていくと仮定して、約55％が自民に今回も投票すると思われる。
民主からの自民への寝返りは4％で、態度未定は17％。同様の仮定で、民主から自民への寝返りは10％と考えられる。
小選挙区擁立が見送られた選挙区での共産票は49％が民主、8％が自民に投票すると毎日の調査結果が出ている。
残り43％のうち8％を棄権として、35％をおよそ49対8(6対1)で分け合うと仮定する。
とすると最終的に共産票の79％は枝野に、15％は末期にと考えられる。
今回は前回よりも投票率が上がると見込まれる。前回投票せずに今回投票する層は明らかに無党派層。
無党派層の小選挙区での投票先は自民18％対民主33％というのが毎日の調査結果。
埼玉5区はもともと民主が強いのでこの差はもっとあるだろうが、控えめに1対2とする。
投票率の上昇は2～5％だと思うが、控えめに2％と仮定。つまり6000票。
以上を総合してみると、
【枝野：151500票】
103000×90％＝93000 91500×45％＝41000 17000×79％＝13500 6000×66％＝4000
【末期：65100票】
91500×55％＝50300 103000×10％＝10300 17000×15％＝2500 6000×33％＝2000
前回の郵政選挙のときは事前の調査以上に無党派層が自民に流れたから、
今回も相当民主に流れると思われ、実際には上記以上の開きになると思われる。
また、末期がこの4年間で稀代の嫌われ者に成長したという特殊事情も考慮する必要がある。
よって、私の最終予測は、
【枝野：165000票】 【末期：55000票】
463 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:41:50 ID:300d1e6S
枝野さんには完膚なきまでに牧原を打ちのめして圧勝してほしいが、牧原に蔑称使って叩いてる人達はどうかと思う
確かに牧原は常軌を逸した発言多いけどね
まあ２ちゃんねるだからしょうがないのか
確かに牧原は常軌を逸した発言多いけどね
まあ２ちゃんねるだからしょうがないのか
464 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:30:43 ID:0hgomHKg
確かに
枝野が勝つに決まってるんだからもっと余裕があってもいいはず
枝野が勝つに決まってるんだからもっと余裕があってもいいはず
465 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:42:21 ID:Tj+6GUix
身体的特徴を堂々と攻撃する田中真紀子と同じレベルだよな
埼玉5区の住人の俺は枝野さんに入れてきたよ
さっきＮＨＫで中継あったね
おめおめおめ
エダ～ノＬＯＶＥ！！！
エダ～ノＬＯＶＥ！！！
枝野に入れたみんな乙
枝野に入れたかった私も乙
おめでとう！
おめっ さあ 酒のもぉ。
なんか票差がぜんぜん伸びてない・・・
開票率75%でエダ～ノ96000マッキー69000って。
開票率75%でエダ～ノ96000マッキー69000って。
474 ：無党派さん：2009/08/30(日) 23:57:26 ID:vVAy5SQT
テメー祝勝ムードで小沢批判してんじゃねーよ
475 ：無党派さん：2009/08/31(月) 00:34:11 ID:0gts6UPO
>>474
KWSK
KWSK
生理的にきもいから、票伸びないんだろ。
この馬鹿
選挙ステーションで
無駄は（あまり）無いの
前振り発言してるなｗ
選挙ステーションで
無駄は（あまり）無いの
前振り発言してるなｗ
テレ朝、枝野さっきからウーロン茶飲み過ぎ(笑)
埼玉民主党をみんなの党埼玉支部したらすごい。
枝野は民主の論客としてまともな方だから
TVでディベートできる環境に置いとくなら
入閣しないほうがいいんじゃないかな
TVでディベートできる環境に置いとくなら
入閣しないほうがいいんじゃないかな
481 ：無党派さん：2009/08/31(月) 13:54:42 ID:VFJPEc3d
まともなやつが銀行の預金金利に国が関与するとか言うわけか？
482 ：無党派さん：2009/08/31(月) 14:04:00 ID:r1apPV8m
戦力外通知
枝野伝助、戦国がん太、小宮山バツ２
枝野伝助、戦国がん太、小宮山バツ２
選挙運動を通じてちょっとは痩せてるかと思ったが、期待した俺が馬鹿だった
変わってなかったねｗ
むしろ太った？ｗ
むしろ太った？ｗ
>480
なんか肩書きはないとテレビに出づらいので、
やはり政調会長か代理かそのへん。
広報部長とかの手もあるだろうけどｗ
なんか肩書きはないとテレビに出づらいので、
やはり政調会長か代理かそのへん。
広報部長とかの手もあるだろうけどｗ
372 名前： 大分者 ◆GVjPtgkKao [sage] 投稿日： 2009/08/31(月) 20:41:24.77 ID:Qvi/TKZY
民主党の政権移行作業について枝野氏に聞く
３０日投開票の衆議院議員選挙で、民主党が圧勝し、政権交代、鳩山首相の誕生が確実な情勢となっ
た。主要幹部や閣僚人事、社民・国民新の各党との連携協議など、政権移行作業はどのように行われ
るのか、埼玉５区で当選した民主党・枝野元政調会長に話を聞いた。
（ＮＥＷＳ リアルタイムより。動画配信のみ）
http://www.news24.jp/articles/2009/08/31/04142867.html
民主党の政権移行作業について枝野氏に聞く
３０日投開票の衆議院議員選挙で、民主党が圧勝し、政権交代、鳩山首相の誕生が確実な情勢となっ
た。主要幹部や閣僚人事、社民・国民新の各党との連携協議など、政権移行作業はどのように行われ
るのか、埼玉５区で当選した民主党・枝野元政調会長に話を聞いた。
（ＮＥＷＳ リアルタイムより。動画配信のみ）
http://www.news24.jp/articles/2009/08/31/04142867.html
【岡田克也氏、鳩山氏の首班指名に異論】(讀賣新聞9月1日朝刊、政治面)
「5月の代表選挙はあくまで総選挙の顔を決めるためのもの。
政権与党の権利を与えられた今、改めて国民の前で“総理”を決める選挙を検討すべきだ。
鳩山さんですんなり首班指名というわけにはいかない。
当然、私は私で手を挙げる権利はあると思っている。」
「5月の代表選挙はあくまで総選挙の顔を決めるためのもの。
政権与党の権利を与えられた今、改めて国民の前で“総理”を決める選挙を検討すべきだ。
鳩山さんですんなり首班指名というわけにはいかない。
当然、私は私で手を挙げる権利はあると思っている。」
マッキーのスレが終了ｗ 福永、高橋、牧原の次は誰かな？ｗ
489 ：無党派さん：2009/09/01(火) 01:01:40 ID:PyqIRziz
なんかこいつにしてもそうなんだが、民主党のやつは童顔なんか爺さんみたいなんかよくわからんやつが多いよな。
その点、長妻と馬淵は一般人から見ても高感度がもてる。
その点、長妻と馬淵は一般人から見ても高感度がもてる。
開票速報で子供をあやしながら一緒に万歳していた高齢の女性って枝野母？
やけに化粧が濃かったようなｗ
やけに化粧が濃かったようなｗ
枝野陣営、今回ちゃんと選挙運動した？
牧原の選挙区票が自公の比例票を10,388票も上回ってるんだけど。
今回、自民党は比例票を00年並まで落としているので、
選挙区票が自公比例票を上回るのは県内でも珍しくないとはいえ、
10区+12,506、9区+10,684に次ぐ大幅な増加で、ちょっとショック。
自分の選挙に関しては、武正や大島に大きく水をあけられたなぁ。
まぁここは素直に牧原の健闘を称えるべきなのかもしらんが・・・
牧原の選挙区票が自公の比例票を10,388票も上回ってるんだけど。
今回、自民党は比例票を00年並まで落としているので、
選挙区票が自公比例票を上回るのは県内でも珍しくないとはいえ、
10区+12,506、9区+10,684に次ぐ大幅な増加で、ちょっとショック。
自分の選挙に関しては、武正や大島に大きく水をあけられたなぁ。
まぁここは素直に牧原の健闘を称えるべきなのかもしらんが・・・
枝野は今回、「自分の選挙」はまともにやれてないんじゃないかなあ。
埼玉県全体の仕事だけで大変だろうに、高知とか新潟とか応援しまくりだったし。
同じく応援しまくりで奈良県連をまとめた馬淵と比較すると、あまりいいわけにもならないだろうけど。
埼玉県全体の仕事だけで大変だろうに、高知とか新潟とか応援しまくりだったし。
同じく応援しまくりで奈良県連をまとめた馬淵と比較すると、あまりいいわけにもならないだろうけど。
牧原氏ブログより
＞特に、民主党では44人もの方が全く小選挙区での選挙運動をしないまま、民主党という名前の入った「案山子」として当選された。この後も選挙区はない方が多いだろうから、
＞支給される給料も経費も丸取りであり、はっきりいってぼろ儲けだ。長年実績のある立派な方が落選し、案山子が当選する矛盾を考えると虚しくなる。
＞といっても、これは制度の中の国民の皆様の選択である。案山子の皆様が悪いわけでも何でもない。名前だけの方に負けたかたと思うとちょっと悔しいだけだ。
ふーん、中森や並木、大塚に対してそういう蔑視する態度持っていたんだね>牧原
＞特に、民主党では44人もの方が全く小選挙区での選挙運動をしないまま、民主党という名前の入った「案山子」として当選された。この後も選挙区はない方が多いだろうから、
＞支給される給料も経費も丸取りであり、はっきりいってぼろ儲けだ。長年実績のある立派な方が落選し、案山子が当選する矛盾を考えると虚しくなる。
＞といっても、これは制度の中の国民の皆様の選択である。案山子の皆様が悪いわけでも何でもない。名前だけの方に負けたかたと思うとちょっと悔しいだけだ。
ふーん、中森や並木、大塚に対してそういう蔑視する態度持っていたんだね>牧原
>>495
すごいな(笑) こいつは議員活動をなんだと思ってるんだろ｡ 選挙のための準備?
すごいな(笑) こいつは議員活動をなんだと思ってるんだろ｡ 選挙のための準備?
>493-494
枝野は昔から選挙弱いと言われてて、
「でも郵政選挙で勝ったじゃん」でこの4年は済んでたんだが、
今回の結果は真摯に受け止めるべきだろうね。
いくら応援で忙しかったとはいえ、あれだけの追い風がありながら
>495に5万票差まで詰め寄られるなんてｗ
枝野は昔から選挙弱いと言われてて、
「でも郵政選挙で勝ったじゃん」でこの4年は済んでたんだが、
今回の結果は真摯に受け止めるべきだろうね。
いくら応援で忙しかったとはいえ、あれだけの追い風がありながら
>495に5万票差まで詰め寄られるなんてｗ
>>495
議員の給料も経費も選挙のための金じゃないのに
議員の給料も経費も選挙のための金じゃないのに
枝野支持者たちが牧原さんに投票したんだろう
牧原さんをボコるのは簡単だけど
戦意喪失させて撤退でもされたら
有能なライバルが５区に現れる可能性もある
無能な敵は生かさず殺さずだよ
牧原さんをボコるのは簡単だけど
戦意喪失させて撤退でもされたら
有能なライバルが５区に現れる可能性もある
無能な敵は生かさず殺さずだよ
>>497
得票率で見ると56%→50%→59%。
郵政選挙であんまり下がってないけど、今回もあんまり上がってない。
他の候補は、郵政で大きく下げて今回は跳ね上がってるパターンが多そう。
これはどういう事なのかは気になるかな。
いい方向で考えれば安定してるのかもしれんが…
得票率で見ると56%→50%→59%。
郵政選挙であんまり下がってないけど、今回もあんまり上がってない。
他の候補は、郵政で大きく下げて今回は跳ね上がってるパターンが多そう。
これはどういう事なのかは気になるかな。
いい方向で考えれば安定してるのかもしれんが…
503 ：無党派さん：2009/09/01(火) 22:53:31 ID:Fk0NK6Qe
でもね、今回は共産の候補者がいないわけだから、
もっと得票してもいいんじゃない？
本人がいない分、秘書団が本人になり代わって頑張らなきゃ。
今回の街宣車に乗ってた人たち、やる気あんの？って感じだったよ。
もっと得票してもいいんじゃない？
本人がいない分、秘書団が本人になり代わって頑張らなきゃ。
今回の街宣車に乗ってた人たち、やる気あんの？って感じだったよ。
今のエダ～ノは何か企んでそうで不気味だ
民主政権がこけたら日本にとって大きなダメージだから、
離党だけはしないで協力してあげて
民主政権がこけたら日本にとって大きなダメージだから、
離党だけはしないで協力してあげて
505 ：無党派さん：2009/09/01(火) 23:12:35 ID:w3NAaNi+
枝野は、今の鳩山・菅・小沢体制の後を担う人材。
岡田を全面的にバックアップし、今の菅のポジションで頑張って欲しい。
口もなかなか達者だしな。
岡田を全面的にバックアップし、今の菅のポジションで頑張って欲しい。
口もなかなか達者だしな。
506 ：無党派さん：2009/09/01(火) 23:26:01 ID:oP2kdsBB
党内で嫌われているから無理です（笑）
枝野は岡田と組んで悪事を企んでいる。
鳩山総理指名を阻止しようと必死で暗躍している。
岡田はイオンと、枝野は高島屋と癒着している。
これからは5区の公共事業は全て枝野が仕切るようになるのか。
鳩山総理指名を阻止しようと必死で暗躍している。
岡田はイオンと、枝野は高島屋と癒着している。
これからは5区の公共事業は全て枝野が仕切るようになるのか。
先生が失職して大変ですね。
転職先はみつかりましたか？
転職先はみつかりましたか？
枝野を嫌ってるって具体的に誰なの？ 小沢は別にしてさ。
前皮先生を担ぎ出したからじゃね？
へぇ 前ヤマ先生を代表にしたのってエダーノだったの?
枝野は05年の代表選は総選挙惨敗の責任をとって謹慎中。
前原の推薦人にすらなってない。
前原体制下では憲法調査会長なんて大事だけど地味な
仕事しか任されず、以後はほとんど表舞台に立っていない。
前原の推薦人にすらなってない。
前原体制下では憲法調査会長なんて大事だけど地味な
仕事しか任されず、以後はほとんど表舞台に立っていない。
やっぱり菅との結びつきの方が本人もいってるように強いと思うけど、
ここで粘着叩きしてる人は経団連のバイトでなかったら民主支持者のような気がする
ここで粘着叩きしてる人は経団連のバイトでなかったら民主支持者のような気がする
>>510-512
2002代表選で前原を担ぎ出したのが枝野だ、って指摘なら当たってるね。
>>509
小沢一派、及び小沢一派に見せかけた創価学会とかとのバトルは、このスレの伝統ですな。
最近はリフレ派も大変。
2002代表選で前原を担ぎ出したのが枝野だ、って指摘なら当たってるね。
>>509
小沢一派、及び小沢一派に見せかけた創価学会とかとのバトルは、このスレの伝統ですな。
最近はリフレ派も大変。
枝野は中道左派なの？
小沢派もさ､ 去年ならともかく今枝野バッシングする理由はないと思うんだが｡ 手下が惰性で暴走してるようにしか見えないんだよね｡
枝野のおしゃべりが小沢に乗り移ると
（あるいは小沢の地力を枝野が身につける）
最強
（あるいは小沢の地力を枝野が身につける）
最強
>>515
政策は是々非々だから完全なカテゴライズは無理だけど、大きな意味では中道左派で間違ってないと思う。
本人は｢リベラル｣という言葉を使ってるが、意味は今ほとんど一緒だからな。
経済面では市場原理主義を基本にしつつ、
公正な競争を徹底させるためには政府が積極的に介入していくべきというスタンス。
その結果生じた格差には異論を唱えない。
最近は歴史認識問題のみで左右をを語ろうとする連中がいるが、そんな短絡的なもんじゃない。
リベラル・保守の議論というのは、多様な価値観を認めるか、先人が積み上げた価値観を大切にするか、そのウェイトバランスだと思う。
政策は是々非々だから完全なカテゴライズは無理だけど、大きな意味では中道左派で間違ってないと思う。
本人は｢リベラル｣という言葉を使ってるが、意味は今ほとんど一緒だからな。
経済面では市場原理主義を基本にしつつ、
公正な競争を徹底させるためには政府が積極的に介入していくべきというスタンス。
その結果生じた格差には異論を唱えない。
最近は歴史認識問題のみで左右をを語ろうとする連中がいるが、そんな短絡的なもんじゃない。
リベラル・保守の議論というのは、多様な価値観を認めるか、先人が積み上げた価値観を大切にするか、そのウェイトバランスだと思う。
牧野聖修が当選したから、チベット議連会長は退くのかな？
ちゃんと選挙運動したのか第2弾
比例絶対得票率が03衆～07参まで県内トップだったのに、
今回は10区、6区、8区、12区に抜かれて5位に大幅ダウン。
逆に自民の比例絶対得票率は、常に最下位orブービーだったのに、
今回は県内5位まで跳ね上がってる。
ちょっと酷すぎのような・・・
比例絶対得票率が03衆～07参まで県内トップだったのに、
今回は10区、6区、8区、12区に抜かれて5位に大幅ダウン。
逆に自民の比例絶対得票率は、常に最下位orブービーだったのに、
今回は県内5位まで跳ね上がってる。
ちょっと酷すぎのような・・・
自民云々の部分は訂正。丸ごとなかったことでお願いします。
過去の選挙は自公比例票を見てた・・・
さいたま市は公明票が少ないので、自民単独だと以前から県内中～上位。
けど民主の比例絶対得票率でゴボウ抜きされちゃった方は確か。
過去の選挙は自公比例票を見てた・・・
さいたま市は公明票が少ないので、自民単独だと以前から県内中～上位。
けど民主の比例絶対得票率でゴボウ抜きされちゃった方は確か。
社民党と連立したら草加と同じだぞ
有権者を裏切るな！
有権者を裏切るな！
＞＞503 今回の街宣車に乗ってた人たち、やる気あんの？って感じだったよ。
確かに、そう思った。前回選挙もそうだったけど。
街頭演説も見たけど、チラシを配る学生らしき人たちは棒立ちで、やる気を感じなかったよ。声出して一生懸命がんばってるのは、中年のおじさんたちだけ。
応援に来ていた他の議員たちからも、一応来ていますって感じで、熱意も真剣さも伝わってこなかったな。
そんなんだから、得票も、伸び悩むんだろう。
確かに、そう思った。前回選挙もそうだったけど。
街頭演説も見たけど、チラシを配る学生らしき人たちは棒立ちで、やる気を感じなかったよ。声出して一生懸命がんばってるのは、中年のおじさんたちだけ。
応援に来ていた他の議員たちからも、一応来ていますって感じで、熱意も真剣さも伝わってこなかったな。
そんなんだから、得票も、伸び悩むんだろう。
524 ：無党派さん：2009/09/03(木) 12:37:12 ID:wG0ANKjD
>>522
創価と一緒にするな
創価と一緒にするな
正直、末期が4年間毎朝辻立ちしたのは大きかったと思う。
ブログを見なけりゃ『よく頑張ってるなぁ、若いのに』って思っちゃう。
どうせ枝野が勝つだろうからってことで結構流れたんじゃないかな。
ブログを見なけりゃ『よく頑張ってるなぁ、若いのに』って思っちゃう。
どうせ枝野が勝つだろうからってことで結構流れたんじゃないかな。
526 ：無党派さん：2009/09/03(木) 13:24:33 ID:7VHx51aO
>>518
>公正な競争を徹底させるためには政府が積極的に介入していくべきというスタンス。
その結果生じた格差には異論を唱えない。
それ連合じゃんw政府が規制る香具師と守らない香具師の格差を固定させる封建的社会主義。
自由競争を促すんだったら国が積極的に介入しちゃ駄目でしょ。
国はマーケットへの規制は極力抑えて最低限のセーフティーネットのみにするべき。
>公正な競争を徹底させるためには政府が積極的に介入していくべきというスタンス。
その結果生じた格差には異論を唱えない。
それ連合じゃんw政府が規制る香具師と守らない香具師の格差を固定させる封建的社会主義。
自由競争を促すんだったら国が積極的に介入しちゃ駄目でしょ。
国はマーケットへの規制は極力抑えて最低限のセーフティーネットのみにするべき。
また来たのか。
なんかお土産やらないと帰らないかな？
ほれ っ［盆栽最中］
なんかお土産やらないと帰らないかな？
ほれ っ［盆栽最中］
528 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:08:30 ID:9N+IeviB
銀行の金利を強力な窓口指導で操作しようというやつは、普通社会主義者と呼ばれる。
529 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:36:42 ID:hPAlxKyD
>>523
選挙期間中のみならず、日頃から枝野んとこの秘書はやる気がないからダメだ。
選挙期間中のみならず、日頃から枝野んとこの秘書はやる気がないからダメだ。
＞529
以前より良くなったらしいけどね。
以前より良くなったらしいけどね。
「選挙やる暇があるなら、法案の一つでも書け」って感じがまだどっかに残っているんだろうね。
参院選・さいたま市長選・埼玉県連で変わってきてはいるんだろうけど。
枝野本人は、埼玉県全域の後押しが仕事であって、自分自身の選挙区は（勝てるのであれば）
ある程度放置でも構わない部分もあるんだろうけど。
参院選・さいたま市長選・埼玉県連で変わってきてはいるんだろうけど。
枝野本人は、埼玉県全域の後押しが仕事であって、自分自身の選挙区は（勝てるのであれば）
ある程度放置でも構わない部分もあるんだろうけど。
まあ、トリプルスコアでも1票差でも、結果は勝つか負けるかだけなんだけどねえ。
（相手の比例復活まであと1票、という差ね）
今日（4日）の「とくダネ！」に出るらしい。8チャンネル8時から9時で予約
与党になったらまたテレビ出演増えるのかな。田原の番組以外でも。
（相手の比例復活まであと1票、という差ね）
今日（4日）の「とくダネ！」に出るらしい。8チャンネル8時から9時で予約
与党になったらまたテレビ出演増えるのかな。田原の番組以外でも。
>>532
それは違う。
政権の中枢に行くには選挙区での安定度も関係してくる。
ていうか幹事長に小沢って・・・。鳩山も空気読めよ。
世論は小沢の院政(実際そうかどうかは別として)を警戒してんだから。
左遷すれば党内亀裂が生じるとして、適当に総務大臣とかにするのが一番なのに。
政局音痴だなー。これ来年の参院選負けるぞ。
いずれにしろこれで国家戦略室に岡田、財務大臣に藤井でほぼ決まったな。
それは違う。
政権の中枢に行くには選挙区での安定度も関係してくる。
ていうか幹事長に小沢って・・・。鳩山も空気読めよ。
世論は小沢の院政(実際そうかどうかは別として)を警戒してんだから。
左遷すれば党内亀裂が生じるとして、適当に総務大臣とかにするのが一番なのに。
政局音痴だなー。これ来年の参院選負けるぞ。
いずれにしろこれで国家戦略室に岡田、財務大臣に藤井でほぼ決まったな。
幹事長云々で騒ぐ人は自民党の政権運営を前提にしすぎなんじゃないかね。
政府与党二元体制下の幹事長はそりゃ確かに権力絶大だよ。
けど政府一元下を謳う民主党における幹事長の役割って、そこまで大きくならんだろう。
政府与党二元体制下の幹事長はそりゃ確かに権力絶大だよ。
けど政府一元下を謳う民主党における幹事長の役割って、そこまで大きくならんだろう。
>>534
実際に権力絶大かということじゃなくて、そう見られてしまうことが問題。
外務大臣には前原がいいだろう。
民主は反米と見られてるそうだから、米国への良いメッセージにはなる。
親米かつリベラルで現実問題を語れる前原はこういう局面で使える。
枝野は消費者庁長官あたりかな。枝野以上の適任はいないはず。
実際に権力絶大かということじゃなくて、そう見られてしまうことが問題。
外務大臣には前原がいいだろう。
民主は反米と見られてるそうだから、米国への良いメッセージにはなる。
親米かつリベラルで現実問題を語れる前原はこういう局面で使える。
枝野は消費者庁長官あたりかな。枝野以上の適任はいないはず。
だったら実際に政権が回り出せば理解されてくんじゃないの。
誤った認識に阿る人事をする必要はない。
まぁマスメディアが現実から目を閉ざして二重権力構造だと
批判し続けるのを懸念するのは分かるけれども・・・
誤った認識に阿る人事をする必要はない。
まぁマスメディアが現実から目を閉ざして二重権力構造だと
批判し続けるのを懸念するのは分かるけれども・・・
岡田の処遇を言う前に小沢幹事長ってまずそうだよなあ｡岡田の面子丸つぶれ?
538 ：無党派さん：2009/09/04(金) 02:02:30 ID:dRPxxDLy
枝野は過去の相手のダメダメさでろくなどぶ板もせず、そこそこの地盤を手に入れたわけだ。
これほど運良くやったのは、菅の地盤を引き継いだ末松・加藤、石井こーきの後釜の小宮山洋子、松沢を引き継いだ笠、
岩手の達曽・階、それに枝野くらいだろうなw
これほど運良くやったのは、菅の地盤を引き継いだ末松・加藤、石井こーきの後釜の小宮山洋子、松沢を引き継いだ笠、
岩手の達曽・階、それに枝野くらいだろうなw
>>538
君は枝野の選挙を見たことなくて書いていますね
君は枝野の選挙を見たことなくて書いていますね
枝野を入閣させると
山本モナの愛人が筆頭のTV討論者か・・・・
山本モナの愛人が筆頭のTV討論者か・・・・
小一の娘が「えだのゆきおさんに会いたい」と言ってきかないんだが･･･
>>541
それはまたなんで？…
それはまたなんで？…
>>542
当選インタビューがＴＶでくり返し放送されたかららしい
当選インタビューがＴＶでくり返し放送されたかららしい
>>543
福耳で大黒様みたいだから気にいったんだなｗ 和子夫人もお目が高いってことで！ｗ
福耳で大黒様みたいだから気にいったんだなｗ 和子夫人もお目が高いってことで！ｗ
545 ：無党派さん：2009/09/05(土) 09:54:55 ID:k+/7Y0FQ
菅直人国家戦略局担当大臣なら、エダノはその副だね。
菅＝エダノのゴールデンコンビだ。
官僚はやだろうなあ～
相手の感情なんかどうでもいい２人だからなあ～
官僚たちはむくれちゃって、サボタージュ？
あるいはネガティブ情報をリークしまくる？
菅＝エダノのゴールデンコンビだ。
官僚はやだろうなあ～
相手の感情なんかどうでもいい２人だからなあ～
官僚たちはむくれちゃって、サボタージュ？
あるいはネガティブ情報をリークしまくる？
埼玉県知事上田清司と険悪？
テレ玉のニュースでは枝野先生は八ッ場ダム問題でダムが必要と思うなら
県で負担して建設するべきとの報道。
テレ玉のニュースでは枝野先生は八ッ場ダム問題でダムが必要と思うなら
県で負担して建設するべきとの報道。
＞ ――午後に幹事長就任が決まった小沢一郎代表代行と協議したが、内容は
＞ 「もろもろですが、ご案内の通り幹事長に小沢（代表）代行に就任していただこう
＞ということで決めたものですから、今後のさまざまな日程の問題なども含めて
＞協議をいたしました。その中で、『いわゆる政府のことに関しては私がやります』と、
＞『いわゆる党務に関しては幹事長にしっかりやっていただきたい』ということを
＞申し上げました。これから、いわゆる国会対策委員長、議運委員長の人事
＞などがありますが、最終的には相談しますということでありましたが、まず
＞案として完全にお任せしますから、しっかりやっていただきたいということは
＞申し上げました」
ハイ、枝野の党役職消えた～
＞ 「もろもろですが、ご案内の通り幹事長に小沢（代表）代行に就任していただこう
＞ということで決めたものですから、今後のさまざまな日程の問題なども含めて
＞協議をいたしました。その中で、『いわゆる政府のことに関しては私がやります』と、
＞『いわゆる党務に関しては幹事長にしっかりやっていただきたい』ということを
＞申し上げました。これから、いわゆる国会対策委員長、議運委員長の人事
＞などがありますが、最終的には相談しますということでありましたが、まず
＞案として完全にお任せしますから、しっかりやっていただきたいということは
＞申し上げました」
ハイ、枝野の党役職消えた～
層化の内部文書。全部思い当たります。
これではまともな人間が安心して暮らせないわけです。
層化信者達はこういう悪事を働いて、一般市民を苦しめていたのです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
各地域の敵対者排除／躾
ａ）創価学会への強固な敵対者に対しては、将来的に考えてもその子息子女
を落とす必要がある。
子息子女の不幸により折れる可能性も高い。
子息子女へは創価学会へ反発しないよう躾ける。
会員の子息子女の敵であってはならない。
b)会員の商売敵を排除することは資金確保の上で重要である。
商売敵の子息子女も、将来を見据え落とす必要がある。
会員の子息子女の敵であってはならない。
c)敵対者が地域で高評を受けぬよう計らう。
d)各会員が連帯し、敵対者が自然と不幸になったように落とす必要がある。
くれぐれも会員が疑われてはいけない。
e)敵対者の言に信頼が集まらないよう計らう。
f)敵対者の安定につながる者らも落とす必要がある。
g)常に経済的/心理的に圧迫させる必要がある。
これではまともな人間が安心して暮らせないわけです。
層化信者達はこういう悪事を働いて、一般市民を苦しめていたのです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
各地域の敵対者排除／躾
ａ）創価学会への強固な敵対者に対しては、将来的に考えてもその子息子女
を落とす必要がある。
子息子女の不幸により折れる可能性も高い。
子息子女へは創価学会へ反発しないよう躾ける。
会員の子息子女の敵であってはならない。
b)会員の商売敵を排除することは資金確保の上で重要である。
商売敵の子息子女も、将来を見据え落とす必要がある。
会員の子息子女の敵であってはならない。
c)敵対者が地域で高評を受けぬよう計らう。
d)各会員が連帯し、敵対者が自然と不幸になったように落とす必要がある。
くれぐれも会員が疑われてはいけない。
e)敵対者の言に信頼が集まらないよう計らう。
f)敵対者の安定につながる者らも落とす必要がある。
g)常に経済的/心理的に圧迫させる必要がある。
今朝の朝日新聞に内閣の顔ってことで、「弁護士出身で人権問題などに詳しい枝野幸男氏。」
と載ってたね
と載ってたね
サンプロでは「あなたが法務大臣になったら西松事件で
指揮権発動するか？」とか田原に質問されてたｗ
指揮権発動するか？」とか田原に質問されてたｗ
エダ～ノ、法務大臣はないだしょ
なってくれたら嬉しいけど
検察より弁護士の方が向いている
なってくれたら嬉しいけど
検察より弁護士の方が向いている
大野病院事件なら指揮権発動です
選挙ステーションで珍しく田原が褒めてた。
景気の二番底のような状況では緊急の経済対策として国債発行もありうる、と枝野が言ったとき。
｢この人はね、こういう現実性持ってんの。大事にしてやんなきゃ｣と田原。
景気の二番底のような状況では緊急の経済対策として国債発行もありうる、と枝野が言ったとき。
｢この人はね、こういう現実性持ってんの。大事にしてやんなきゃ｣と田原。
田原と離れてくれないかなぁ。
いいようにマスメディアの玩具としてあらぬ方向に利用されるんじゃないかと、
いつも冷や冷やしてる。現に反小沢の代表格に祭り上げられているのは、
「マスメディアがそう言っているから」だろうし。
いいようにマスメディアの玩具としてあらぬ方向に利用されるんじゃないかと、
いつも冷や冷やしてる。現に反小沢の代表格に祭り上げられているのは、
「マスメディアがそう言っているから」だろうし。
また田原が足ひっぱってんのか
マジ迷惑
マジ迷惑
しかし個人献金くれる人をむげにできないのが政治家という生き物。
年10万だか払って「田原の番組にはもう出るな」と言ってくれる人がいれば。
年10万だか払って「田原の番組にはもう出るな」と言ってくれる人がいれば。
559 ：無党派さん：2009/09/07(月) 15:35:57 ID:JqoZ9yJO
枝野「代行はすごいと思う」
ＮＨＫによると枝野さん、厚生労働大臣らしいぞ。
実力の見せ所だ。
実力の見せ所だ。
失礼、ソースが違うかも…
>561
これは早とちり。枝野の役職はきまってないっぽい
これは早とちり。枝野の役職はきまってないっぽい
執行部が秘密主義を徹底しているから
新聞（テレビ）辞令は今回まったくあてにならない。
まあ16日組閣として15日あたりになればともかく。
しかし、このスレでは何年間も延々と
「民主政権になったらエダ～ノのは○○大臣」
てな話をしてきたが、今現在ここまで来てるんだなあ。
なんか実感ないわ。
新聞（テレビ）辞令は今回まったくあてにならない。
まあ16日組閣として15日あたりになればともかく。
しかし、このスレでは何年間も延々と
「民主政権になったらエダ～ノのは○○大臣」
てな話をしてきたが、今現在ここまで来てるんだなあ。
なんか実感ないわ。
昔、管が首相になったら枝野が官房長官、とか言われてなかった？
566 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:29:18 ID:lzujLGDA
枝野は要注意。前原一派。右翼。
567 ：無党派さん：2009/09/07(月) 20:50:35 ID:2hXfvy51
枝野は厚生労働大臣としての資質が疑わしい。
労組系でないだけマシだが、社共みたいに階級闘争史観が入っているからな。
鳩山内閣の組閣が、早くも始まったようだ。岡田外相・菅国家戦略局長などは妥当なところだろうが、
他の「小鳩」には閣僚としての資質の疑わしい人物も混じっている。「身体検査」も大事だが、過去の言動を野党・自民党に追及されないように気をつけたほうがいいのではないか。
原口一博「民主党が政権をとったら、テレビ局の電波利用料を思いっきり下げる」
仙谷由人「日銀は円を必要以上に安くし、庶民の金融資産に金利がほとんど発生しない状況を続けている」
枝野幸男「労働者派遣法の規制緩和と偽装請負が労働者を不幸にした」
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/acaa0de4463f22acb6191257e37b8593
労組系でないだけマシだが、社共みたいに階級闘争史観が入っているからな。
鳩山内閣の組閣が、早くも始まったようだ。岡田外相・菅国家戦略局長などは妥当なところだろうが、
他の「小鳩」には閣僚としての資質の疑わしい人物も混じっている。「身体検査」も大事だが、過去の言動を野党・自民党に追及されないように気をつけたほうがいいのではないか。
原口一博「民主党が政権をとったら、テレビ局の電波利用料を思いっきり下げる」
仙谷由人「日銀は円を必要以上に安くし、庶民の金融資産に金利がほとんど発生しない状況を続けている」
枝野幸男「労働者派遣法の規制緩和と偽装請負が労働者を不幸にした」
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/acaa0de4463f22acb6191257e37b8593
誰だよ↑で枝野が厚生労働相とか言った奴。
泣きそうになったじゃんか。
ぬか喜びさせないでくれ。
しかし今や枝野が厚生労働相候補で柳沢伯夫は失職の身だもんな。
歴史に残るあの障害者自立阻害法の質問から3年。ようやくここまで来た。
感慨無量だ。
泣きそうになったじゃんか。
ぬか喜びさせないでくれ。
しかし今や枝野が厚生労働相候補で柳沢伯夫は失職の身だもんな。
歴史に残るあの障害者自立阻害法の質問から3年。ようやくここまで来た。
感慨無量だ。
>>572
雇用規制が弱いほど労働需要は高まる。
枝豆は基本的なことも理解できないようじゃ、少なくとも雇用政策にはかかわるべきじゃない。
階級闘争史観剥き出しで規制強化だけを求める素人以下の馬鹿政党である共産党や社民党とどこが違うというのだ。
雇用規制が弱いほど労働需要は高まる。
枝豆は基本的なことも理解できないようじゃ、少なくとも雇用政策にはかかわるべきじゃない。
階級闘争史観剥き出しで規制強化だけを求める素人以下の馬鹿政党である共産党や社民党とどこが違うというのだ。
>>573
解雇規制が弱い方が失業者は増えやすくなるだろ
現実見ろよ
規制緩和して失業者が溢れてるのをどう説明するんだ？
お前のような奴はどうせ最低賃金規制が無ければ失業は発生しないとか
物価がただちに下がれば不況は無くなるとか考えてんだろ
だいたい階級闘争史観剥き出しって何だよ
マルクス・レーニン主義の事でも言ってるのつもりか？
あまりにもレベルが低い
解雇規制が弱い方が失業者は増えやすくなるだろ
現実見ろよ
規制緩和して失業者が溢れてるのをどう説明するんだ？
お前のような奴はどうせ最低賃金規制が無ければ失業は発生しないとか
物価がただちに下がれば不況は無くなるとか考えてんだろ
だいたい階級闘争史観剥き出しって何だよ
マルクス・レーニン主義の事でも言ってるのつもりか？
あまりにもレベルが低い
>>573
机上の空論とはこのこと
中小企業で働いてみればいい
派遣は簡単に切れるからまず派遣を切る
次は正社員の給与ダウン賞与カットだ
もし正社員のクビを簡単に切れるなら切りたい中小企業経営者はいっぱいいる
それが現実
解雇が簡単になれば雇用の流動性はそりゃ高まるだろう
壮年中年のクビをばっさり切って、若い給料安く済むの雇って、見込のありそうなのだけ残し、そうでもない若いのはまたすぐクビ
クビ切られた壮年中年の子供達は高等教育も受けられない
そんな世の中が望ましいか？
机上の空論とはこのこと
中小企業で働いてみればいい
派遣は簡単に切れるからまず派遣を切る
次は正社員の給与ダウン賞与カットだ
もし正社員のクビを簡単に切れるなら切りたい中小企業経営者はいっぱいいる
それが現実
解雇が簡単になれば雇用の流動性はそりゃ高まるだろう
壮年中年のクビをばっさり切って、若い給料安く済むの雇って、見込のありそうなのだけ残し、そうでもない若いのはまたすぐクビ
クビ切られた壮年中年の子供達は高等教育も受けられない
そんな世の中が望ましいか？
576 ：福岡愛知：2009/09/08(火) 04:49:43 ID:SEWxyThz
まあ、小沢鋭仁が枝野のキチガイ金融理論を否定して「インフレターゲットの導入」
を民主党の金融政策にかかげているので（日経ビジネス）、安心して民主をみることが
できるようになったわ。
つーか、不得意なことに手を出さずに、きちんと菅のフォローに回って欲しい。
を民主党の金融政策にかかげているので（日経ビジネス）、安心して民主をみることが
できるようになったわ。
つーか、不得意なことに手を出さずに、きちんと菅のフォローに回って欲しい。
階級闘争史観剥き出しってｗ
エダ～ノの親父さんは地方の中小（零細？）企業の真面目な経営者だから、
そういう感じだろな
エダ～ノの親父さんは地方の中小（零細？）企業の真面目な経営者だから、
そういう感じだろな
事業主の視点ってこと
579 ：無党派さん：2009/09/08(火) 09:01:00 ID:7tGlPxf0
インフレターゲットｗ
言い出したバーナンキでさえ否定したのにｗ
言い出したバーナンキでさえ否定したのにｗ
いまさら枝野が経済音痴であることを必死で隠そうとしてもどうしようもない
そんな立場に固執する人でもないだろうし、
これから学んで変わっていくことだってあるだろう
そんな立場に固執する人でもないだろうし、
これから学んで変わっていくことだってあるだろう
581 ：無党派さん：2009/09/08(火) 09:13:52 ID:7tGlPxf0
>>574
派遣禁止しても派遣を正社員で雇わないよ
工場とかの海外移転が加速するだけ
あと規制緩和で失業率が悪化した？悪化は不景気だからでしょ
規制緩和が進んで失業率が悪化したってどんなデータで言ってるの？
俺は枝野好きだけど雇用問題についてはちょっとね
派遣禁止しても派遣を正社員で雇わないよ
工場とかの海外移転が加速するだけ
あと規制緩和で失業率が悪化した？悪化は不景気だからでしょ
規制緩和が進んで失業率が悪化したってどんなデータで言ってるの？
俺は枝野好きだけど雇用問題についてはちょっとね
むしろ今更勉強したところでたいしてかわらないんじゃ。
弁護士会の代弁人みたいなこといってるだけでも、意味がないともいえない
はっきりいって将来のリーダー候補とも思えず、得意分野で出来る範囲で
やっていけばいい
弁護士会の代弁人みたいなこといってるだけでも、意味がないともいえない
はっきりいって将来のリーダー候補とも思えず、得意分野で出来る範囲で
やっていけばいい
枝野は自他ともに認める経済の素人だが､しかし玄人もいくらでも間違うのが経済学の奥深いというか浅いというか魔界的なとこだな｡
非正規については､会社の株主支配がちゃんとしてれば規制を弱めてもよいかな｡ しかしそうなっていないので会社のサラリーマン役員が既得権を優遇する度合いが強まったというのが現状(笑)
非正規については､会社の株主支配がちゃんとしてれば規制を弱めてもよいかな｡ しかしそうなっていないので会社のサラリーマン役員が既得権を優遇する度合いが強まったというのが現状(笑)
政治家は知見が広いに越したことはないが、
全員がジェネラリストである必要もない。
郵政民営化とポピュリズムしか能がない政治家でも
5年ぐらいは総理大臣が務まり人気者のまま過ごせる。
（逆に、民営化反対しかない政党でも与党になれるｗ）
さて、国民的人気があるとは言えないスペシャリストの
エダ～ノのの今後についてだが・・・
全員がジェネラリストである必要もない。
郵政民営化とポピュリズムしか能がない政治家でも
5年ぐらいは総理大臣が務まり人気者のまま過ごせる。
（逆に、民営化反対しかない政党でも与党になれるｗ）
さて、国民的人気があるとは言えないスペシャリストの
エダ～ノのの今後についてだが・・・
＞郵政民営化とポピュリズムしか能がない政治家でも
＞5年ぐらいは総理大臣が務まり人気者のまま過ごせる。
そりゃまた随分罪を軽くする印象操作だな
＞5年ぐらいは総理大臣が務まり人気者のまま過ごせる。
そりゃまた随分罪を軽くする印象操作だな
岡田ってチベット問題は中国の国内問題と認識してて、内政干渉はすべきでないという立場なんでしょ。
こういう人が外務大臣になったら枝野はどう思うんだろう。
岡田は立派な政治家だがチベット問題に限っては間違ってるな。
こういう人が外務大臣になったら枝野はどう思うんだろう。
岡田は立派な政治家だがチベット問題に限っては間違ってるな。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=16763
◆岡田幹事長インタビュー（抜粋）
２００９年８月３日 於：民主党本部
【問】チベット、ウイグル問題について
【岡田幹事長】チベット問題は、基本的には中国国内の問題です。ですから、内政干渉にならないように
気をつけて発言しないといけないと思っています。
ただ、今度のウイグルの問題も、チベットの問題でもそうですが、そこで人権侵害が多大に行われてい
るということになると、これは国際社会としてそのことに対して、国の人権侵害に対して言っていくと。これ
は我々の価値観からすると、それは当然です。
単に反発するだけではなくて、人権という人類共通の価値という観点で、理解をしていただきたい。
◆岡田幹事長インタビュー（抜粋）
２００９年８月３日 於：民主党本部
【問】チベット、ウイグル問題について
【岡田幹事長】チベット問題は、基本的には中国国内の問題です。ですから、内政干渉にならないように
気をつけて発言しないといけないと思っています。
ただ、今度のウイグルの問題も、チベットの問題でもそうですが、そこで人権侵害が多大に行われてい
るということになると、これは国際社会としてそのことに対して、国の人権侵害に対して言っていくと。これ
は我々の価値観からすると、それは当然です。
単に反発するだけではなくて、人権という人類共通の価値という観点で、理解をしていただきたい。
言うべきことは言う。それがキモだな。
前原、野田とは距離をおくべき
前原もなあ｡ここで参院自民党から一人か二人引っ張ってくればオトコを上げるんだろうけど｡
次の参院選で枝野チルドレンはどのぐらい増やせるだろうか。
家西はきっちり再選してもらうとして。
埼玉から新人をもう一人出すはずだけど、どんな人材がいるのか。
家西はきっちり再選してもらうとして。
埼玉から新人をもう一人出すはずだけど、どんな人材がいるのか。
どうせ、また党本部主導でしょう。
民民自公で２議席取るためには、二人の候補の色分けを
しっかりしないとならないので、県連だけでは決められなそう。
民民自公で２議席取るためには、二人の候補の色分けを
しっかりしないとならないので、県連だけでは決められなそう。
>>592
埼玉は定数3だから民民自か民自公。
自民が2人出してきたら話は別だけど、
どんな票の割れ方をしても民主が0になることは有り得ないから
民主から2人出すのは当然のこと。
現職はたまったもんじゃないだろうが。
末期先生が無所属で出たりして。
ブログで石原伸や細田のことを呼び捨てでボロクソに言ってるけど大丈夫か。
＞都議選後に両院議員総会などの開催を求める我々に対して、
＞切り崩しを図って陰険なことをした細田、石原、若林トリオを
＞私は絶対に認めないし、こんな人の名前を書くという結論を出す
＞自民党にはほとほと愛想が尽きる。
埼玉は定数3だから民民自か民自公。
自民が2人出してきたら話は別だけど、
どんな票の割れ方をしても民主が0になることは有り得ないから
民主から2人出すのは当然のこと。
現職はたまったもんじゃないだろうが。
末期先生が無所属で出たりして。
ブログで石原伸や細田のことを呼び捨てでボロクソに言ってるけど大丈夫か。
＞都議選後に両院議員総会などの開催を求める我々に対して、
＞切り崩しを図って陰険なことをした細田、石原、若林トリオを
＞私は絶対に認めないし、こんな人の名前を書くという結論を出す
＞自民党にはほとほと愛想が尽きる。
594 ：無党派さん：2009/09/09(水) 22:21:50 ID:GVmGHHlj
>>592
選挙の責任者は小沢ですからね。
2人目候補者は枝野の好きな様にはさせまへんな。
現職の島田ちやこは山根隆治参議院議員が引っ張ってきて、当時まだ自由党と合併前の埼玉7区総支部長だった。
山根という事は旧民社系。
少なくとも、国のかたちや旧社民や一新会や凌雲会や花斉会ではない。
民主党埼玉県連、あるいはエダ～ノが自分の子飼いで決めても、
2007年参院選と同じ顛末だね。
小沢がひっくり返すよ。
埼玉県連所属国会議員みんなそれを分かってるから、
候補者探しに力が入らんよ。
「誰でもいいから、幹事長、早く決めてえ～」ぐらいじゃない？
エダ～ノもね。
あと、重要なのは地区割りだね。
2007年に成功した戦術ね。
エダ～ノもたいへんだね。
県連代表だから選挙区2人勝利プラス比例家西の勝利がノルマだもんなあ～。
選挙の責任者は小沢ですからね。
2人目候補者は枝野の好きな様にはさせまへんな。
現職の島田ちやこは山根隆治参議院議員が引っ張ってきて、当時まだ自由党と合併前の埼玉7区総支部長だった。
山根という事は旧民社系。
少なくとも、国のかたちや旧社民や一新会や凌雲会や花斉会ではない。
民主党埼玉県連、あるいはエダ～ノが自分の子飼いで決めても、
2007年参院選と同じ顛末だね。
小沢がひっくり返すよ。
埼玉県連所属国会議員みんなそれを分かってるから、
候補者探しに力が入らんよ。
「誰でもいいから、幹事長、早く決めてえ～」ぐらいじゃない？
エダ～ノもね。
あと、重要なのは地区割りだね。
2007年に成功した戦術ね。
エダ～ノもたいへんだね。
県連代表だから選挙区2人勝利プラス比例家西の勝利がノルマだもんなあ～。
県連代表は流石に大島あたりに譲るんでは？
武正はさいたま市長選のことがあるからパスされても文句は言えないし。
武正はさいたま市長選のことがあるからパスされても文句は言えないし。
県連代表の任期っていつまでなんだべ？
枝野には再来年の埼玉県議選もがんばらなきゃならん。
もし入閣したら県連の仕事まで手が回らなくなるだろうな
600 ：無党派さん：2009/09/10(木) 14:15:46 ID:MnZb142F
県連所属の各級議員みんな、知名度のある枝野氏に県連代表を続けてもらいたいと思ってるんじゃないかな。
統一地方選の直前に、枝野氏を変えることはないでしょう。
地方議員は自分の選挙の時に応援に県連代表に来てもらいたいし、そん時はまだまだ無名の大島氏や武正氏よりかは枝野氏に来てもらいたいでしょう。
ただし、今回も無役ならばね。だとしたら、再来年2011年3月の県連大会でも代表続投でしょう。
入閣するかな？いかが？
鳩山氏は未だに、2002年12月のクーデターは枝野氏首謀だと思ってるんじゃない？
もしそうだとしたら、いくら「友愛」って言ってもね、人間だからね。
人の「怨念」って根強いからね。
枝野氏が小沢氏を今でも嫌ってるのは、ある種の「怨念」じゃない？
細川と武村の間に入ってきて、細川をそそのかし、武村を切ろうとしたあの時の「怨念」。
だから入閣はなし。
国会や党務の役職も小沢が仕切っているわけだからないね。
よって、まだ県連代表はつづく・・・ってことかな。
統一地方選の直前に、枝野氏を変えることはないでしょう。
地方議員は自分の選挙の時に応援に県連代表に来てもらいたいし、そん時はまだまだ無名の大島氏や武正氏よりかは枝野氏に来てもらいたいでしょう。
ただし、今回も無役ならばね。だとしたら、再来年2011年3月の県連大会でも代表続投でしょう。
入閣するかな？いかが？
鳩山氏は未だに、2002年12月のクーデターは枝野氏首謀だと思ってるんじゃない？
もしそうだとしたら、いくら「友愛」って言ってもね、人間だからね。
人の「怨念」って根強いからね。
枝野氏が小沢氏を今でも嫌ってるのは、ある種の「怨念」じゃない？
細川と武村の間に入ってきて、細川をそそのかし、武村を切ろうとしたあの時の「怨念」。
だから入閣はなし。
国会や党務の役職も小沢が仕切っているわけだからないね。
よって、まだ県連代表はつづく・・・ってことかな。
601 ：無党派さん：2009/09/10(木) 14:31:10 ID:ERKA/Oui
なんで民主のトップって話し下手なのが多いんだろ。
小沢とか鳩山とか。
菅は結構イケるけど。
枝野とか前原とか説得力のあるやつに頑張ってもらいたいね。
小沢とか鳩山とか。
菅は結構イケるけど。
枝野とか前原とか説得力のあるやつに頑張ってもらいたいね。
602 ：無党派さん：2009/09/10(木) 14:48:36 ID:e6V3piNR
辞令
以下１３名、ピョンヤン支部駐在員を命ずる
前ナントカ、小宮山バツ２、仙石がん太、枝野テレビッ子、渡辺新聞、山形小僧、園田子供、にせ黄門、
菊田ぼぼ子、津村ゴマすり、長島一等兵、野田チャシュー、福山子猿。
民主党幹事長 小沢一郎。
以下１３名、ピョンヤン支部駐在員を命ずる
前ナントカ、小宮山バツ２、仙石がん太、枝野テレビッ子、渡辺新聞、山形小僧、園田子供、にせ黄門、
菊田ぼぼ子、津村ゴマすり、長島一等兵、野田チャシュー、福山子猿。
民主党幹事長 小沢一郎。
反小沢派だからこそ閣内に入れといたほうが抑えが利く。
野放しにするよりそっちのほうが安全だし。
仮に入閣ならなかったとしても、菅あたりが副大臣に引っ張り上げるはず。
それなりのポストは用意されるだろ。
野放しにするよりそっちのほうが安全だし。
仮に入閣ならなかったとしても、菅あたりが副大臣に引っ張り上げるはず。
それなりのポストは用意されるだろ。
604 ：無党派さん：2009/09/10(木) 16:08:57 ID:ZPxpCR7e
枝野、田原からしきりに小沢に嫌われてるのは何故だと言われてた。
仙石の入閣が確実
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090910-OYT1T00549.htm
仙石・前原入閣へ
http://www.asahi.com/politics/update/0910/TKY200909100128.html
反小沢派を抑えにかかってるな
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090910-OYT1T00549.htm
仙石・前原入閣へ
http://www.asahi.com/politics/update/0910/TKY200909100128.html
反小沢派を抑えにかかってるな
ゲンダイとかだとこないだからずっと入閣リストにのってるけど本当かねえ?
閣僚人事、川端、原口氏有力に 枝野氏も入閣の方向
民主党の鳩山由紀夫代表は１０日、新政権発足に向け閣僚人事の検討を続けた。これまでに川端達夫
副代表、原口一博衆院議員、仙谷由人元政調会長の入閣が新たに有力となった。枝野幸男元政調会長
も閣僚に起用されるとの見方が強まった。
入閣が決まった社民党の福島瑞穂党首は「雇用関係のポスト」、国民新党の亀井静香代表は郵政事業
を担当する総務相をそれぞれ希望。これに関連し、鳩山氏は同日夜、「（社国両党から）要望はもらった。
それなりに受け止める。全体を見極めて最終的にこちらで判断する」と党本部で記者団に対し、述べた。
幹事長や国対委員長を歴任した旧民社党系グループ幹部の川端氏については、党内のバランスにも
配慮して検討しているとみられる。
党「次の内閣」総務相として地方分権や郵政事業にも詳しい原口氏は、総務相への起用が検討されて
いるとみられ、亀井氏の要望との調整が続いているもようだ。
仙谷氏は医療行政に精通するほか弁護士資格も持っており、厚生労働相か法相での起用が取りざた
されている。
小沢一郎代表代行と距離のある仙谷、枝野両氏の起用案には、既に入閣が有力になっている前原誠司
副代表とともに挙党体制をアピールする狙いもありそうだ。
このほか財務相は藤井裕久最高顧問を軸に調整が続行。参院からは既に固まった直嶋正行政調会長
のほか、もう１人が入閣する方向だ。
福島党首が希望する「雇用関係のポスト」をめぐっては、労働行政を担う厚労相との権限の調整も課題
となっている。
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091001000946.html
民主党の鳩山由紀夫代表は１０日、新政権発足に向け閣僚人事の検討を続けた。これまでに川端達夫
副代表、原口一博衆院議員、仙谷由人元政調会長の入閣が新たに有力となった。枝野幸男元政調会長
も閣僚に起用されるとの見方が強まった。
入閣が決まった社民党の福島瑞穂党首は「雇用関係のポスト」、国民新党の亀井静香代表は郵政事業
を担当する総務相をそれぞれ希望。これに関連し、鳩山氏は同日夜、「（社国両党から）要望はもらった。
それなりに受け止める。全体を見極めて最終的にこちらで判断する」と党本部で記者団に対し、述べた。
幹事長や国対委員長を歴任した旧民社党系グループ幹部の川端氏については、党内のバランスにも
配慮して検討しているとみられる。
党「次の内閣」総務相として地方分権や郵政事業にも詳しい原口氏は、総務相への起用が検討されて
いるとみられ、亀井氏の要望との調整が続いているもようだ。
仙谷氏は医療行政に精通するほか弁護士資格も持っており、厚生労働相か法相での起用が取りざた
されている。
小沢一郎代表代行と距離のある仙谷、枝野両氏の起用案には、既に入閣が有力になっている前原誠司
副代表とともに挙党体制をアピールする狙いもありそうだ。
このほか財務相は藤井裕久最高顧問を軸に調整が続行。参院からは既に固まった直嶋正行政調会長
のほか、もう１人が入閣する方向だ。
福島党首が希望する「雇用関係のポスト」をめぐっては、労働行政を担う厚労相との権限の調整も課題
となっている。
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091001000946.html
まあ、前原・仙谷・枝野の３人全員の入閣は流石にないだろうな。
小沢にすれば ああ言えば上祐なんだよな。
派閥人事の感覚で言えば、仙谷・前原・枝野の同時入閣はない。
ただ、もはや派閥が前提になる時代ではない。ていうか派閥じゃないし。
個人の能力で決められるだろう。
だからってエダ～ノの入閣が確実と言えるわけではないｗ
>608
法相と厚労相は奪い合いになっとるなｗ
そのへんでエダ～ノの出番はなさそうなわけで。
ただ、もはや派閥が前提になる時代ではない。ていうか派閥じゃないし。
個人の能力で決められるだろう。
だからってエダ～ノの入閣が確実と言えるわけではないｗ
>608
法相と厚労相は奪い合いになっとるなｗ
そのへんでエダ～ノの出番はなさそうなわけで。
法相は誰がやってもやることいっしょで面白みがなさげだし､ 厚生相は恨まれ役になると思うんだけどなあ｡
614 ：無党派さん：2009/09/11(金) 10:17:55 ID:MR56uxqj
>>613
そうそう。法相は超重要ポスト。亀ちゃんが閣内で死刑廃止を騒ぐの請合いだし。
でも、枝野の法相もない。
彼は、去年の代表選立候補騒ぎで、党内の信頼を完全に失くした。
よって、重用されない。
仙谷・前原が入閣ほぼ決まりだし、枝野は入閣なし。
冷や飯が続くだろう。
そうそう。法相は超重要ポスト。亀ちゃんが閣内で死刑廃止を騒ぐの請合いだし。
でも、枝野の法相もない。
彼は、去年の代表選立候補騒ぎで、党内の信頼を完全に失くした。
よって、重用されない。
仙谷・前原が入閣ほぼ決まりだし、枝野は入閣なし。
冷や飯が続くだろう。
>>614
入閣がなくても副大臣級で拾われるだろうからいいけどね
入閣がなくても副大臣級で拾われるだろうからいいけどね
枝野は、菅直人のとこで
手腕を振るった方が良いのではないか。
手腕を振るった方が良いのではないか。
617 ：無党派さん：2009/09/11(金) 11:39:43 ID:L5ZuzrQf
>>616
閣僚も国家戦略局のメンバーになる。
閣僚も国家戦略局のメンバーになる。
取り締まり可視化はとても重要だけど 小沢鳩山の検察マターとかもあるんで大臣の頭ごしに政治決着なんてことにならんかね?なんでやりたがる人がおおいんだ?
総務で公選法の規制緩和をやるとかが美味しいポジションかもな｡
総務で公選法の規制緩和をやるとかが美味しいポジションかもな｡
副大臣・政務官併せて100人ぐらい省庁に送り込む方針なわけだから
衆参400人ちょっとで単純に確率1/4。
当選6回で実績もあって、まったく無役はありえないだろ。
じゃあ政務官で満足できるか、というとまた別の話だが。
衆参400人ちょっとで単純に確率1/4。
当選6回で実績もあって、まったく無役はありえないだろ。
じゃあ政務官で満足できるか、というとまた別の話だが。
620 ：無党派さん：2009/09/11(金) 13:12:32 ID:PL1CN7vx
>>579
>インフレターゲットｗ
言い出したバーナンキでさえ否定したのにｗ
否定してないぞ、アホのブログとその取り巻きの言ってることを真に受けるなよ。
あとこういう貧乏育ちのブ男はルサンチマンが強いから権力もつと怖いんだよ。
経済方面で力を持つと気に食わない企業とかにいちいち介入しだすと思う。
>インフレターゲットｗ
言い出したバーナンキでさえ否定したのにｗ
否定してないぞ、アホのブログとその取り巻きの言ってることを真に受けるなよ。
あとこういう貧乏育ちのブ男はルサンチマンが強いから権力もつと怖いんだよ。
経済方面で力を持つと気に食わない企業とかにいちいち介入しだすと思う。
621 ：無党派さん：2009/09/11(金) 21:07:14 ID:db4VeNT2
前原、枝野、仙石を除名すれば民主党政権は永遠に続く
前原、枝野、仙石を除名すれば民主党政権は永遠に続く
前原、枝野、仙石を除名すれば民主党政権は永遠に続く
前原、枝野、仙石を除名すれば民主党政権は永遠に続く
前原、枝野、仙石を除名すれば民主党政権は永遠に続く
622 ：無党派さん：2009/09/11(金) 23:14:33 ID:cWTbGU8h
623 ：無党派さん：2009/09/11(金) 23:59:02 ID:du6nXsLh
枝野に法務大臣やって欲しい
取調べの可視化、裁判員制度の見直しをぜひお願いしたい
取調べの可視化、裁判員制度の見直しをぜひお願いしたい
田中甲（除名ではないが）とか熊谷弘（創設メンバーよりは遅いが）とか。
枝野が除名される可能性よりは小沢が新党作ってでてく可能性のほうが高いだろうな｡
627 ：無党派さん：2009/09/12(土) 21:58:10 ID:GCHfoF2G
枝野法相は司法板住人の願い。
腐ったロー制度をどうにかしてくれ。
抜本的見直しを表明できるのは枝野しかいない。
腐ったロー制度をどうにかしてくれ。
抜本的見直しを表明できるのは枝野しかいない。
630 ：無党派さん：2009/09/14(月) 22:18:23 ID:OFBVOdCw
それにしてもメルマガが発行されなくなったねえ～
631 ：無党派さん：2009/09/14(月) 22:24:52 ID:0juxlnRk
昔まだ枝野さんが議員３回目かなんかだったかのころ、法務委員会で
ロー設立の首謀者のお偉い学者さんをズタズタに論破していたよ。
ロー設立の首謀者のお偉い学者さんをズタズタに論破していたよ。
そういや、郵政選挙直後のＯＭで、
「下の連中が落選しまくったから、政調会長までやった俺が法務の筆頭理事せにゃならん・・・｣と
ぼやいていたなｗ
「下の連中が落選しまくったから、政調会長までやった俺が法務の筆頭理事せにゃならん・・・｣と
ぼやいていたなｗ
634 ：無党派さん：2009/09/14(月) 22:49:24 ID:91bgSeT/
枝野は優秀な論客なんだが、政局力が新人並みなのが難。
政治家は評論家でも弁護士でもないから、理屈で勝っても多数派を形成できず政策を実現しなければ無意味。
そのあたりを自分に厳しくやってもらいたい。
正論だけ言ってればいいという無責任な姿勢から脱却を。
政治家は評論家でも弁護士でもないから、理屈で勝っても多数派を形成できず政策を実現しなければ無意味。
そのあたりを自分に厳しくやってもらいたい。
正論だけ言ってればいいという無責任な姿勢から脱却を。
>634
強力なボスについて攻撃主力を担当すりゃ
引っ張り上げられるチャンスもあったんだろうが。
まあ実際にはそんなボスになれる人材もいないわけだけど。
・・・小沢・枝野でタッグを組んだら超強力パーティー組めるんだがなｗ
強力なボスについて攻撃主力を担当すりゃ
引っ張り上げられるチャンスもあったんだろうが。
まあ実際にはそんなボスになれる人材もいないわけだけど。
・・・小沢・枝野でタッグを組んだら超強力パーティー組めるんだがなｗ
637 ：無党派さん：2009/09/15(火) 09:42:47 ID:7fNGcrEL
>>636
枝野、国対委員長なんていうサプライズないかなあ～
枝野、国対委員長なんていうサプライズないかなあ～
枝野法務大臣希望
>>637
向いてないと思う
向いてないと思う
枝野は国家戦略局入りじゃないかなぁ。
いろいろできるひとだけに、法務大臣ではもったいない。
いろいろできるひとだけに、法務大臣ではもったいない。
防衛大臣も面白い
642 ：無党派さん：2009/09/15(火) 19:54:32 ID:JgqLbK4D
こいつだけはいらねえ
共産党にでも無償トレードしろ
共産党にでも無償トレードしろ
結局、入閣するのか？
枝野は焦げない文部大臣
枝野を法務大臣にするのを認めたら小沢鳩山をかなり信用するけどな。
枝野は彼らの検察マターも公平にやらせることは二人ともわかってるだ
ろうから、鳩山も小沢も後ろ暗いところがないという証明になる。
枝野は彼らの検察マターも公平にやらせることは二人ともわかってるだ
ろうから、鳩山も小沢も後ろ暗いところがないという証明になる。
ま～エダ～ノが鳩とｵｰｻﾞﾜさんになんといってるかだと思うけど
自分をアピとかまずやらないだろし
ＳＬマニアの前皮さんの下辺りの位置とか思われてそうだしorz
自分をアピとかまずやらないだろし
ＳＬマニアの前皮さんの下辺りの位置とか思われてそうだしorz
報道見てるとどうも閣僚にはなれそうにないね
首相補佐官か国歌戦略局か副大臣ってとこか
首相補佐官か国歌戦略局か副大臣ってとこか
まあ前原と仙谷が入るならしかたがない。３人同時はどう考えても無理だし。
現時点で一番可能性が高いのは、菅直下で国家戦略局かな。
現時点で一番可能性が高いのは、菅直下で国家戦略局かな。
副大臣以下の人事は大臣の判断に任せる、と鳩山は言っているわけで
逆に言えばあとは菅や仙谷の判断次第ってコトになるなあ。
逆に言えばあとは菅や仙谷の判断次第ってコトになるなあ。
なんか・・・ハブられてる？
メンツ見てたら入ってもおかしくないのに一向に名前が聞こえてこない
原口細野クラスではあるでしょうに
メンツ見てたら入ってもおかしくないのに一向に名前が聞こえてこない
原口細野クラスではあるでしょうに
献金問題で鳩山降板、菅内閣誕生を祈るしかないね
人
望
之
問
題
653 ：無党派さん：2009/09/16(水) 07:30:10 ID:/aiwVF95
▼首相 鳩山由紀夫 ６２（民主・衆〈８〉北海道９区）
▼副総理・国家戦略 菅 直人 ６２（民主・衆〈１０〉東京１８区）
▼外務 岡田 克也 ５６（民主・衆〈７〉三重３区）
▼官房 平野 博文 ６０（民主・衆〈５〉大阪１１区）
▼金融・郵政問題 亀井 静香 ７２（国民・衆〈１１〉広島６区）
▼消費者・少子化 福島 瑞穂 ５３（社民・参〈２〉比例）
▽総務 原口 一博 ５０（民主・衆〈５〉佐賀１区）
▽法務 千葉 景子 ６１（民主・参〈４〉神奈川）
▽財務 藤井 裕久 ７７（民主・衆〈７〉参〈２〉比例南関東）
▽文部科学 川端 達夫 ６４（民主・衆〈８〉滋賀１区）
▽厚生労働 長妻 昭 ４９（民主・衆〈４〉東京７区）
▽農水 赤松 広隆 ６１（民主・衆〈７〉愛知５区）
▽経済産業 直嶋 正行 ６３（民主・参〈３〉比例）
▽国土交通・防災・沖縄・北方 前原 誠司 ４７（民主・衆〈６〉京都２区）
▽環境 小沢 鋭仁 ５５（民主・衆〈６〉山梨１区）
▽防衛 北沢 俊美 ７１（民主・参〈３〉長野）
▽国家公安 中井 洽 ６７（民主・衆〈１１〉三重１区）
▽行政刷新 仙谷 由人 ６３（民主・衆〈６〉徳島１区）
枝野＼(＾o＾)／
▼副総理・国家戦略 菅 直人 ６２（民主・衆〈１０〉東京１８区）
▼外務 岡田 克也 ５６（民主・衆〈７〉三重３区）
▼官房 平野 博文 ６０（民主・衆〈５〉大阪１１区）
▼金融・郵政問題 亀井 静香 ７２（国民・衆〈１１〉広島６区）
▼消費者・少子化 福島 瑞穂 ５３（社民・参〈２〉比例）
▽総務 原口 一博 ５０（民主・衆〈５〉佐賀１区）
▽法務 千葉 景子 ６１（民主・参〈４〉神奈川）
▽財務 藤井 裕久 ７７（民主・衆〈７〉参〈２〉比例南関東）
▽文部科学 川端 達夫 ６４（民主・衆〈８〉滋賀１区）
▽厚生労働 長妻 昭 ４９（民主・衆〈４〉東京７区）
▽農水 赤松 広隆 ６１（民主・衆〈７〉愛知５区）
▽経済産業 直嶋 正行 ６３（民主・参〈３〉比例）
▽国土交通・防災・沖縄・北方 前原 誠司 ４７（民主・衆〈６〉京都２区）
▽環境 小沢 鋭仁 ５５（民主・衆〈６〉山梨１区）
▽防衛 北沢 俊美 ７１（民主・参〈３〉長野）
▽国家公安 中井 洽 ６７（民主・衆〈１１〉三重１区）
▽行政刷新 仙谷 由人 ６３（民主・衆〈６〉徳島１区）
枝野＼(＾o＾)／
654 ：無党派さん：2009/09/16(水) 07:46:08 ID:KKLx4Lat
ホント人望の問題。
一向に名前が挙がらない。
そりゃそうだ。
昨年の代表選出馬騒動以来、記者はこの方を相手にしていない。
「出る、出る」といって結局でなかったあの騒動。
また出なかった理由が酷かったしな。
この方を誰も信用していない。
一向に名前が挙がらない。
そりゃそうだ。
昨年の代表選出馬騒動以来、記者はこの方を相手にしていない。
「出る、出る」といって結局でなかったあの騒動。
また出なかった理由が酷かったしな。
この方を誰も信用していない。
655 ：無党派さん：2009/09/16(水) 09:19:19 ID:FPWi8ujX
枝野はたぶん、国家戦略局入りだと思う。
菅が指名するんじゃないかな。
へたな大臣よりやりがいある。
もし小沢の下で幹事長代理とかになれれば
仲直りできるチャンスなんだけど、枝野は受けないかもね。
菅が指名するんじゃないかな。
へたな大臣よりやりがいある。
もし小沢の下で幹事長代理とかになれれば
仲直りできるチャンスなんだけど、枝野は受けないかもね。
>>648
長妻もいるから、4人同時になってしまう。
長妻もいるから、4人同時になってしまう。
法務大臣なんで枝野じゃなくて千葉なんだよｗ
グループ均等・年功序列人事の犠牲者の一人
どうせ、経済対策に失敗してぽしゃるだろうから、
枝野は次期を目指すのも悪くない。
枝野は次期を目指すのも悪くない。
枝野さんは無役？批判を受け止めて議論出来る数少ない一人ですよね
661 ：無党派さん：2009/09/16(水) 14:41:27 ID:c/4wPbas
どうせ菅の下。
所詮菅にしか重用されない。
しかし、国家戦略局はどんどん閑職になってるぞ。
そこの副やって何になる？
それとも千葉の下か？
プライドの高い枝野、千葉の副できるか？
党務か？ないだろうね。小沢との関係もあるが、この人、
面倒見の悪いし、気配り、心配りができないからね。
党務をこなす能力なし。
やっぱりこの人、今後の成長性０（ゼロ）。
一生埼玉県連代表でいいんじゃない？
所詮菅にしか重用されない。
しかし、国家戦略局はどんどん閑職になってるぞ。
そこの副やって何になる？
それとも千葉の下か？
プライドの高い枝野、千葉の副できるか？
党務か？ないだろうね。小沢との関係もあるが、この人、
面倒見の悪いし、気配り、心配りができないからね。
党務をこなす能力なし。
やっぱりこの人、今後の成長性０（ゼロ）。
一生埼玉県連代表でいいんじゃない？
正直つづかなそうな内閣だが、つぶれたら次がどうなるか想像しにくい
ので、どうなるかね。小沢も困ってるんじゃなかろうか？
ので、どうなるかね。小沢も困ってるんじゃなかろうか？
>>661
まだへばりついてんのか、ダサイタマ人
まだへばりついてんのか、ダサイタマ人
664 ：無党派さん：2009/09/16(水) 17:36:54 ID:wA3F40LF
枝野と野田は取材に応じて、離党宣言しろよ
665 ：無党派さん：2009/09/16(水) 17:41:08 ID:1i8anUmX
枝野はもう民主にいらない
社民党にでもくれてやれ
社民党にでもくれてやれ
666 ：無党派さん：2009/09/16(水) 17:44:02 ID:poLmxpRo
やっぱ菅に拾ってもらうしかないのか。
いつも最後は菅のスネかじりだなーこの人は。
いつも最後は菅のスネかじりだなーこの人は。
何か、民主党支持者には人気あるけど
民主党議員にはあまり人気がないって印象。
民主党議員にはあまり人気がないって印象。
668 ：無党派さん：2009/09/16(水) 18:49:00 ID:33WrsY0c
>>667
キャノンに切り込んだり頑張ってるからね。
俗物じみた話になるけど、結局、政治は金なんでしょう。
子分を金銭的に面倒見られる親分肌がボスになる。
枝野さんは良くも悪くも清廉潔白なタイプだから、
金欠で子分を囲えない。
キャノンに切り込んだり頑張ってるからね。
俗物じみた話になるけど、結局、政治は金なんでしょう。
子分を金銭的に面倒見られる親分肌がボスになる。
枝野さんは良くも悪くも清廉潔白なタイプだから、
金欠で子分を囲えない。
長妻との差が開く一方だな
もはや比較するのも長妻に失礼だけど
もはや比較するのも長妻に失礼だけど
670 ：無党派さん：2009/09/16(水) 19:11:08 ID:NqzZI3gB
法務は枝野が良かった
どこかの副大臣だろうな
どこかの副大臣だろうな
どこの副大臣でもそつなくこなせそう
おそらく菅か仙谷のところだろう
両方から声掛かってそう
両方から声掛かってそう
歴史上の誰に似てるかな
さっきＮＨＫの仙石の紹介でで枝野の名前が出たな
長妻は今回なにもできずに終わるだろ(苦笑)
677 ：無党派さん：2009/09/16(水) 20:58:19 ID:KKLx4Lat
>>666
同感。菅にしか使ってもらえない。
>>667
そうです。実際人気がありません。人望ありません。
>>668
金欠で子分を囲えないのではなくて、面倒見が悪いから子分ができないんです。
たまに呑みに行っても、政策の話以外、つまらない女子アナネタしか話題ですしね。
>>669
はい。そうです。片や大臣です。
>>673
菅も枝野と一緒に仕事するのがストレスなくて良い。
だから、閑職の菅の副。
仙谷は他の中堅若手を重用する。育てようとする人です、この人は。
だから、もう伸びしろのない枝野はなし。
枝野くん、もう君は今後政界で日の目を見ることはないだろう。
全ては社会人としての常識的な社交性に欠けるところが原因だよ。
残念・・・
同感。菅にしか使ってもらえない。
>>667
そうです。実際人気がありません。人望ありません。
>>668
金欠で子分を囲えないのではなくて、面倒見が悪いから子分ができないんです。
たまに呑みに行っても、政策の話以外、つまらない女子アナネタしか話題ですしね。
>>669
はい。そうです。片や大臣です。
>>673
菅も枝野と一緒に仕事するのがストレスなくて良い。
だから、閑職の菅の副。
仙谷は他の中堅若手を重用する。育てようとする人です、この人は。
だから、もう伸びしろのない枝野はなし。
枝野くん、もう君は今後政界で日の目を見ることはないだろう。
全ては社会人としての常識的な社交性に欠けるところが原因だよ。
残念・・・
678 ：無党派さん：2009/09/16(水) 21:15:47 ID:zNbhQYe7
あれだけ執行部（小沢）に楯突いてたら干されて当然
もう与党なんだよ
党議拘束かけられるケースはどんどん増える
そんなんで跳ねっ返り厚遇したら示しがつかない
小沢におもねるか小沢を黙らせるだけの票を引っ張ってくるか
枝野は大人にならないとね
もう与党なんだよ
党議拘束かけられるケースはどんどん増える
そんなんで跳ねっ返り厚遇したら示しがつかない
小沢におもねるか小沢を黙らせるだけの票を引っ張ってくるか
枝野は大人にならないとね
妄想小説おつかれさま。
680 ：福岡愛知：2009/09/16(水) 21:22:13 ID:z6nH01fw
枝野は選挙に強い、それだけで偉いよ。
>>677
末期乙
末期乙
枝野よ。俺、党員になった。
お前をずっと支持するからな。
お前をずっと支持するからな。
小沢は心臓が悪いから、そのうち死ぬよ。
オレの全財産を賭けてもいいが、枝野もいずれ死ぬ。いつか必ず。
そりゃ５０億くらいたつと地球自体が消滅するらしいからな
>>684
ツマンネ
ツマンネ
>>686
動植物には必ず寿命があるって当たり前のことを言ってるだけｗ
動植物には必ず寿命があるって当たり前のことを言ってるだけｗ
小沢信者っていうのはこんなとこにまで出没するのか
民由合併前から、ここは割と小沢信者との遊技場だったり。
>>688-689
小沢にとっては不倶戴天の敵だからなあｗ
小沢にとっては不倶戴天の敵だからなあｗ
>>690
なんでだい?小沢は公正にやられちゃまずいなんかのワケがあるのかい?
なんでだい?小沢は公正にやられちゃまずいなんかのワケがあるのかい?
>>677のような、枝野のことが気になって仕方がない熱烈なアンチが居るうちは、枝野もまだまだ見込みがあるなw
枝野の存在をどうしても無視できず、支持者より遥かに長文レスとはww
枝野の存在をどうしても無視できず、支持者より遥かに長文レスとはww
副大臣級の人事っていつ発表されるんだろ
694 ：無党派さん：2009/09/17(木) 11:35:45 ID:uP8BmUgX
>>693
常任委員長に枝野の名前はなかったね。
国家戦略局の事務局長は古川になったから、ここも無し。
財務の副大臣も決まっている。
残っているのだと、経産か、厚労の副大臣あたりか、
菅の兼任の無くなった政調会長あたり？？
後輩の長妻大臣の下で副大臣はイヤだろうねえ。
常任委員長に枝野の名前はなかったね。
国家戦略局の事務局長は古川になったから、ここも無し。
財務の副大臣も決まっている。
残っているのだと、経産か、厚労の副大臣あたりか、
菅の兼任の無くなった政調会長あたり？？
後輩の長妻大臣の下で副大臣はイヤだろうねえ。
政調会長はポスト自体が廃止
オールマイティタイプだから行政刷新もありかな？
仙谷との関係はよく知らないけど
オールマイティタイプだから行政刷新もありかな？
仙谷との関係はよく知らないけど
696 ：無党派さん：2009/09/17(木) 11:57:34 ID:eayYthnX
財務副大臣
まさかの幹事長代理希望
>694
委員長とかも（政府ではなく）党の人事だから小沢の仕切り。
>695
一般的には前原・枝野Ｇの仙谷後見役と扱われてるし、
仙谷の下なら納まりもいい。
官僚改革をいままでも強く訴えていたわけだから（民主の論客は
たいていそうだけど）、仕事にも期待できる。
国家戦略局がなくなったら、ここがいちばん可能性あるかも。
逆に言うと、このへんまでだめになると・・・
委員長とかも（政府ではなく）党の人事だから小沢の仕切り。
>695
一般的には前原・枝野Ｇの仙谷後見役と扱われてるし、
仙谷の下なら納まりもいい。
官僚改革をいままでも強く訴えていたわけだから（民主の論客は
たいていそうだけど）、仕事にも期待できる。
国家戦略局がなくなったら、ここがいちばん可能性あるかも。
逆に言うと、このへんまでだめになると・・・
大臣人事はともかく、副大臣以下まで小沢等の横槍が入るとは思えん
もし登用されなかったら決定的に人望がないか、身体検査で不味いものが出たかだね
もし登用されなかったら決定的に人望がないか、身体検査で不味いものが出たかだね
あと、プライド高くて拒否したってのもあるな
701 ：無党派さん：2009/09/17(木) 13:06:30 ID:2nvIIFsb
ははは。ざまあーみろだ。
無役じゃねえか。
そんな奴がよく言うよなあ。
「代表選に出る！」なんて。
無役じゃねえか。
そんな奴がよく言うよなあ。
「代表選に出る！」なんて。
702 ：無党派さん：2009/09/17(木) 13:08:09 ID:NS5YRmQZ
仮に枝野が身体検査で引っかかるとして、どんな内容が想定されるんだ？
704 ：無党派さん：2009/09/17(木) 13:25:42 ID:ce/wPRKZ
幹事長代理しかないな、、ＮＨＫの日曜討論要員だろ。
党務に専念して、見込みのある新人議員には政策立案教育って感じか
党務に専念して、見込みのある新人議員には政策立案教育って感じか
705 ：無党派さん：2009/09/17(木) 13:34:43 ID:EVtJ+jtf
原口みたいな電波芸者が大臣なんてな、民主党・・
小沢も、もう少し度量があると思ったが・・
小沢も、もう少し度量があると思ったが・・
幹事長代理
行政刷新No2
外務副大臣
行政刷新No2
外務副大臣
707 ：無党派さん：2009/09/17(木) 13:55:29 ID:2nvIIFsb
709 ：無党派さん：2009/09/17(木) 15:13:42 ID:PXy9D+h5
小沢と小沢信者が怖くて仕方ない枝野ファン(哀)
710 ：無党派さん：2009/09/17(木) 15:15:51 ID:PXy9D+h5
まあ、マスコミ露出が高くて目立つ割に、党内で評価されてないタイプっているでしょ
汗をかかないタイプというか。
そういう人なんだと思う
汗をかかないタイプというか。
そういう人なんだと思う
常任、特別委員長にも就任できないとはなぁｗ
>705
枝野を見込んではいるみたいだよ。
十年後、仙石になるのか岡田になるのか、ここ一年が分かれ目だってことを、
どれだけ自覚してるか。
原口については、今が旬だと判断したんであって、将来の党首の器だとは見てない。
二大政党の一翼として安定させるためには、党首候補ばかりじゃだめで、その補佐役
となれるのも育ていかなくちゃならない。派閥がない民主党で、小選挙区制のまま、と
なると、スターになれない実力者をピラミッド型で育てつつ、一国一城の主で寄合所帯
の党をバラバラにせずまとめあげつつ、選挙でも勝つっていう離れ業が求められる。
小さな選挙であっても数回負けが続いたら、基盤の弱い民主党は崩壊するかもしれない。
そういうとても危うい状態が、これから４、５年は続く。
それがわかってる小沢氏には、○○を干す干さない、なんて発想はまったくない。
それに枝野らは「これから」の政治家であって、まだなんの力もないんだから。
枝野を見込んではいるみたいだよ。
十年後、仙石になるのか岡田になるのか、ここ一年が分かれ目だってことを、
どれだけ自覚してるか。
原口については、今が旬だと判断したんであって、将来の党首の器だとは見てない。
二大政党の一翼として安定させるためには、党首候補ばかりじゃだめで、その補佐役
となれるのも育ていかなくちゃならない。派閥がない民主党で、小選挙区制のまま、と
なると、スターになれない実力者をピラミッド型で育てつつ、一国一城の主で寄合所帯
の党をバラバラにせずまとめあげつつ、選挙でも勝つっていう離れ業が求められる。
小さな選挙であっても数回負けが続いたら、基盤の弱い民主党は崩壊するかもしれない。
そういうとても危うい状態が、これから４、５年は続く。
それがわかってる小沢氏には、○○を干す干さない、なんて発想はまったくない。
それに枝野らは「これから」の政治家であって、まだなんの力もないんだから。
当選6回で「これから」ってのもなあ。
実年齢が若いとはいえ、小沢が自民幹事長に
なった歳に近づいてるんだし。
実年齢が若いとはいえ、小沢が自民幹事長に
なった歳に近づいてるんだし。
714 ：無党派さん：2009/09/17(木) 16:18:29 ID:SxFtmOky
仙谷の行政刷新の副は細野だろう
この 内閣 真面目にやればやるほど貧乏クジを引くような気がしてしょうがない枝野は閣内にはいらないで正解かもしれん｡
716 ：無党派さん：2009/09/17(木) 17:00:40 ID:jJ6NJTQx
大嫌いな枝野を、ＴＶが大嫌いな小沢の代わりの討論会にする要員する
小沢さん
小沢さん
718 ：無党派さん：2009/09/17(木) 20:09:18 ID:52KijzE0
>>717
国家戦略の目は無くなったよ
国家戦略の目は無くなったよ
>>718
国会議員が10人くらいは入るはず
国会議員が10人くらいは入るはず
どこかの副大臣でしょ。
小沢に睨まれたら終わりか。
いつから民主はこんな陰険な政党になったんだ？
マジで小沢が嫌いになってきた今日この頃。
いつから民主はこんな陰険な政党になったんだ？
マジで小沢が嫌いになってきた今日この頃。
もう与党なんだから
不穏分子放置してたら
閣内党内不一致で揚げ足取られるわｗ
干されて当然
これから枝野はどうするのかな～
同じく干された小宮山野田あたりと
窓際で小沢の陰口叩きまくりかｗ
今回で入閣した前原はともかく
長妻原口にも抜かれちゃったね～ｗ
不穏分子放置してたら
閣内党内不一致で揚げ足取られるわｗ
干されて当然
これから枝野はどうするのかな～
同じく干された小宮山野田あたりと
窓際で小沢の陰口叩きまくりかｗ
今回で入閣した前原はともかく
長妻原口にも抜かれちゃったね～ｗ
ま、仙石が大臣になったんだから、小沢に睨まれたら終わりとも
いいきれんよ。委員長は小沢案件だからむりだろうけど、
副大臣にはなるんだろう。
副大臣になれないようじゃ、「干された」と言えるけど。
いいきれんよ。委員長は小沢案件だからむりだろうけど、
副大臣にはなるんだろう。
副大臣になれないようじゃ、「干された」と言えるけど。
>>723
野田は財務副大臣
野田は財務副大臣
野田は財務副大臣。藤井の爺さんも健康問題あるし、
うまくいけば野田は大臣になれる。枝野は、
国交、行政刷新、法務、の副大臣あたりじゃないの。
うまくいけば野田は大臣になれる。枝野は、
国交、行政刷新、法務、の副大臣あたりじゃないの。
>>723みたいなのがいる事も小沢が嫌いになってきた理由
小沢＝民主と勘違いしてる馬鹿
小沢＝民主と勘違いしてる馬鹿
あと旧社会党系も敵だしな
エダ～ノが離党したら痛いのは民主だろにｗ
ていうか離党して船田あたりと新党作ればいいのに
自民は要らない子だから、第二党が必要
エダ～ノが離党したら痛いのは民主だろにｗ
ていうか離党して船田あたりと新党作ればいいのに
自民は要らない子だから、第二党が必要
原口なんかに先を越されるとは、枝野・野田あたりにとっては屈辱だろうな。
現時点での予想
◎ 行刷 国家戦略がなくなったのならここが本命か
○ 厚労 適任だと思うが、枝野のほうが先輩なので長妻は使いづらいだろう。
▲ 法務 ここも適任だが、枝野より細川のほうが可能性が高いと思う。
△ 国交 凌雲会つながりで。ただし国交は専門外なので、馬淵・細野あたりになりそう。
大穴 無役 これはヤバスｗ
現時点での予想
◎ 行刷 国家戦略がなくなったのならここが本命か
○ 厚労 適任だと思うが、枝野のほうが先輩なので長妻は使いづらいだろう。
▲ 法務 ここも適任だが、枝野より細川のほうが可能性が高いと思う。
△ 国交 凌雲会つながりで。ただし国交は専門外なので、馬淵・細野あたりになりそう。
大穴 無役 これはヤバスｗ
>>729
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/2009syuinsen/189407.html
鳩山内閣は１７日、副大臣、政務官人事の調整を進め、財務副大臣に
民主党の野田佳彦元国対委員長と峰崎直樹参院議員を充てる方針が固まった。
外務副大臣に福山哲郎政調会長代理と武正公一衆院議員、厚生労働副大臣に
蓮舫参院議員、山井和則衆院議員をそれぞれ任命することで最終調整している。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/2009syuinsen/189407.html
鳩山内閣は１７日、副大臣、政務官人事の調整を進め、財務副大臣に
民主党の野田佳彦元国対委員長と峰崎直樹参院議員を充てる方針が固まった。
外務副大臣に福山哲郎政調会長代理と武正公一衆院議員、厚生労働副大臣に
蓮舫参院議員、山井和則衆院議員をそれぞれ任命することで最終調整している。
>>729
屈辱ってｗ
ＤＱＮの発想はキモいなｗ
ＪＡＬだのダムだの抱えて前皮先生は随分と大変なことになってるけど、
エダ～ノに助けて欲しいだろな
たぶん菅も
国家戦略局とかほんとに意義分かってんのかな
屈辱ってｗ
ＤＱＮの発想はキモいなｗ
ＪＡＬだのダムだの抱えて前皮先生は随分と大変なことになってるけど、
エダ～ノに助けて欲しいだろな
たぶん菅も
国家戦略局とかほんとに意義分かってんのかな
>>730
武正も副大臣なのか
武正も副大臣なのか
自民党内閣だったら2年くらいで派閥持ち回りの内閣改造するんだろうけど
政治主導を掲げる民主党は基本的に4年やらせると思う
ここで入れないとマズい
政治主導を掲げる民主党は基本的に4年やらせると思う
ここで入れないとマズい
支持者が大臣病になってどうする。
気持ちはわからんでもないが。
気持ちはわからんでもないが。
今の流れなら◎無役かと
大臣病というか無役じゃ、なにも出来ない。
テレビに出て文句言うだけの存在になっちゃうよ。
ま、知事とか市長になるならそれでもいいけど。
テレビに出て文句言うだけの存在になっちゃうよ。
ま、知事とか市長になるならそれでもいいけど。
もっと地味で頭を使う重要な仕事がいいんだがな
ちょっと変人だからなんかオファーあっても、気に入らないと断ったりとかもしそうだな
個人的には憲法調査特別委員会の仕事が好きだったな…
ちょっと変人だからなんかオファーあっても、気に入らないと断ったりとかもしそうだな
個人的には憲法調査特別委員会の仕事が好きだったな…
740 ：無党派さん：2009/09/17(木) 23:21:46 ID:2nvIIFsb
若くしてＮＯ３をやってしまうと、幹部になった気になっちまうんだよな。
枝野も人の子だな。
「今さら副大臣なんかできるか」っていうのもあるんじゃない？
このままでは世間からどんどん忘れられてしまうな。
田原なき朝生・サンプロに出られる保証はないしな。
あーあ。
この人に期待してきたのに・・・
枝野も人の子だな。
「今さら副大臣なんかできるか」っていうのもあるんじゃない？
このままでは世間からどんどん忘れられてしまうな。
田原なき朝生・サンプロに出られる保証はないしな。
あーあ。
この人に期待してきたのに・・・
頭の良さとその手の野心は反比例するものだよ
むしろ世間から見えないときの方が怖いタイプ
何するかわからんからな…
むしろ世間から見えないときの方が怖いタイプ
何するかわからんからな…
745 ：無党派さん：2009/09/17(木) 23:36:01 ID:YXGr+Jdx
見事なハブられっぷりですね（笑）
>>742
ヒント：ID
ヒント：ID
菅代表のときのＮＣ官房長官が
ま さ か の 無 役
ま さ か の 無 役
ほんとやきもきさせるよな
無役でも別に構わんのだが
一体何が進行してるのやら
無役でも別に構わんのだが
一体何が進行してるのやら
国家戦略局の副は福山だろ。
枝野は菅からも捨てられたのか。
枝野は菅からも捨てられたのか。
750 ：無党派さん：2009/09/18(金) 00:15:44 ID:RSM7wf9b
枝野は生かさず殺さずで放置決定
小沢に逆らった見本となります
枝野の議席つき評論家の情けない様を見て
一年生議員は執行部に逆らってはいけないと肝に銘じるでしょう
我が身を捨てて党内融和を果たす枝野先生に涙を流さずにいられません
小沢に逆らった見本となります
枝野の議席つき評論家の情けない様を見て
一年生議員は執行部に逆らってはいけないと肝に銘じるでしょう
我が身を捨てて党内融和を果たす枝野先生に涙を流さずにいられません
ここまで来たら多分さすがに小沢云々じゃないと思うぞ。
細野みたいに小沢からも同時に誘われてるならともかく、
副大臣人事にまで小沢が介入するとは思えん。
細野みたいに小沢からも同時に誘われてるならともかく、
副大臣人事にまで小沢が介入するとは思えん。
穴 どっかの委員長
大穴 党務
小沢があえて度量を見せるため。・・・まあ万馬券だけど。
>>738
知事か・・・。埼玉県知事選挙は再来年8月。
今の上田清司は民主党出身だけど、党にべったりではないし
地方首長にありがちだが自民会派ともうまくやっている。
民主党公認がエダ～ノに出ればたぶん勝つだろうけど、
そこまでする理由があるかどうか。それにしても2年無役はつらいし。
大穴 党務
小沢があえて度量を見せるため。・・・まあ万馬券だけど。
>>738
知事か・・・。埼玉県知事選挙は再来年8月。
今の上田清司は民主党出身だけど、党にべったりではないし
地方首長にありがちだが自民会派ともうまくやっている。
民主党公認がエダ～ノに出ればたぶん勝つだろうけど、
そこまでする理由があるかどうか。それにしても2年無役はつらいし。
>>752
プライドが邪魔して断ってるのか、全く声がかからないのかどっちなんだいったい？
プライドが邪魔して断ってるのか、全く声がかからないのかどっちなんだいったい？
755 ：無党派さん：2009/09/18(金) 03:21:59 ID:+K6aq2Pj
政調会長はさすがに無理？
当選６回で無役ってある意味屈辱だろ？
ふと思ったけど、首相補佐官ってまだ定員余ってるよな。
もっとも、議員枠はたぶん発表済みの2名だけで
あとは民間起用なんだろうけど・・・。
もっとも、議員枠はたぶん発表済みの2名だけで
あとは民間起用なんだろうけど・・・。
民主七奉行で唯一の無役
返り咲きの脳味噌筋肉の樽床でさえ
今後２５％OFFで注目される環境委員会の委員長だもんなｗ
返り咲きの脳味噌筋肉の樽床でさえ
今後２５％OFFで注目される環境委員会の委員長だもんなｗ
759 ：無党派さん：2009/09/18(金) 06:31:50 ID:TwDS3E9i
枝野と長妻なぜ差がついたか…慢心、環境の違い
>>755
政調会長は廃止決定
政調会長は廃止決定
>>759
長妻がポピュリズムに訴えかけたのが執行部の方針にあったんだろ｡ これからどう収拾つけるのかは知らんけど｡
長妻がポピュリズムに訴えかけたのが執行部の方針にあったんだろ｡ これからどう収拾つけるのかは知らんけど｡
>>752
委員長は昨日の時点で決定済みだっての
委員長は昨日の時点で決定済みだっての
763 ：福岡愛知：2009/09/18(金) 07:57:03 ID:IQ1W73vW
枝野は裏がありすぎるんじゃないの？
「代表失格！」と大連立のときテレビで口走ったあげく、そんな代表の下で議員。
反小沢といわれるのが嫌なのに、裏では岡田幹事長留任を求めた５～７回生６名の一人（残りは周と修と光一郎と鉢呂？）。
どんどん輝きが失われている、つーか表でどうどうと批判すべきでしょう。
「代表失格！」と大連立のときテレビで口走ったあげく、そんな代表の下で議員。
反小沢といわれるのが嫌なのに、裏では岡田幹事長留任を求めた５～７回生６名の一人（残りは周と修と光一郎と鉢呂？）。
どんどん輝きが失われている、つーか表でどうどうと批判すべきでしょう。
参考までに
【常任委員長】
内閣 田中慶秋
総務 近藤昭一
法務 滝実
外務 鈴木宗男
財務金融 玄葉光一郎
文部科学 田中真紀子
厚生労働 藤村修
農林水産 筒井信隆
経済産業 東祥三
国土交通 川内博史
環境 樽床伸二
安全保障 安住淳
国家基本政策 大畠章宏
予算 鹿野道彦
【特別委員長】
災害対策 五十嵐文彦
政治倫理確立・公選法改正 牧野聖修
海賊対処・テロ防止 石田勝之
拉致問題 城島光力
消費者 末松義規
【審査会】
政治倫理 中野寛成
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090917-OYT1T00395.htm
【常任委員長】
内閣 田中慶秋
総務 近藤昭一
法務 滝実
外務 鈴木宗男
財務金融 玄葉光一郎
文部科学 田中真紀子
厚生労働 藤村修
農林水産 筒井信隆
経済産業 東祥三
国土交通 川内博史
環境 樽床伸二
安全保障 安住淳
国家基本政策 大畠章宏
予算 鹿野道彦
【特別委員長】
災害対策 五十嵐文彦
政治倫理確立・公選法改正 牧野聖修
海賊対処・テロ防止 石田勝之
拉致問題 城島光力
消費者 末松義規
【審査会】
政治倫理 中野寛成
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090917-OYT1T00395.htm
>>749
国家戦略室担当の内閣府副大臣は古川ね
残り二人の内閣府副大臣になるんじゃないかと予想
金融庁メインに担当する副大臣は別に置くとすると、残りの行政刷新兼沖縄北方兼消費者少子化諸々を担当する内閣府副大臣とかで
国家戦略室担当の内閣府副大臣は古川ね
残り二人の内閣府副大臣になるんじゃないかと予想
金融庁メインに担当する副大臣は別に置くとすると、残りの行政刷新兼沖縄北方兼消費者少子化諸々を担当する内閣府副大臣とかで
ｒｰ､
｣´￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ←前沢
｀レ￣｀ヽ〈
| i＿_1
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）
| ｲ
| ﾉ--､ ｒ'⌒ヽ_
ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､＿,/}:＼
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (Ｔ´ |1:::. ＼_>､};;_｣
'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一 ､＼ ヽ｝ ←枝野
〈｀￣￣＾｀￢ﾉ .::〔￣´
1 ヽ .:::レ ヽ、
|＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,ｒ|__ﾄ, 1ﾆﾉ ー'´ ｀ ‐- ,,_
, ‐ ´ └―'´ ｀
｣´￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ←前沢
｀レ￣｀ヽ〈
| i＿_1
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）
| ｲ
| ﾉ--､ ｒ'⌒ヽ_
ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､＿,/}:＼
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (Ｔ´ |1:::. ＼_>､};;_｣
'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一 ､＼ ヽ｝ ←枝野
〈｀￣￣＾｀￢ﾉ .::〔￣´
1 ヽ .:::レ ヽ、
|＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,ｒ|__ﾄ, 1ﾆﾉ ー'´ ｀ ‐- ,,_
, ‐ ´ └―'´ ｀
枝野がはずされた訳は、これ↓だな。
一貫してアジア近隣諸国との議員外交を推進。
特に、民主党「日本･台湾友好議員懇談会」事務総長として民間交流を推進し、
台湾のWHO準加盟に向けた働きかけを行ってきました。
また、超党派の「チベット問題を考える議員の会」会長として、
チベットの民族自決･自治確立の動きを支援しています。
さらに、党内の有志と「モンゴル環境研究会」を創設し、
バルスボルド･モンゴル前環境大臣との個人的友人関係も生かして、
モンゴルの緑化･温暖化阻止の活動を支援しています。
つまり、媚中派の現政権とは、外交政策が全く違う。
一貫してアジア近隣諸国との議員外交を推進。
特に、民主党「日本･台湾友好議員懇談会」事務総長として民間交流を推進し、
台湾のWHO準加盟に向けた働きかけを行ってきました。
また、超党派の「チベット問題を考える議員の会」会長として、
チベットの民族自決･自治確立の動きを支援しています。
さらに、党内の有志と「モンゴル環境研究会」を創設し、
バルスボルド･モンゴル前環境大臣との個人的友人関係も生かして、
モンゴルの緑化･温暖化阻止の活動を支援しています。
つまり、媚中派の現政権とは、外交政策が全く違う。
一貫してアジア近隣諸国との議員外交を推進。
特に、民主党「日本･台湾友好議員懇談会」事務総長として民間交流を推進し、
台湾のWHO準加盟に向けた働きかけを行ってきました。
また、超党派の「チベット問題を考える議員の会」会長として、
チベットの民族自決･自治確立の動きを支援しています。
特に、民主党「日本･台湾友好議員懇談会」事務総長として民間交流を推進し、
台湾のWHO準加盟に向けた働きかけを行ってきました。
また、超党派の「チベット問題を考える議員の会」会長として、
チベットの民族自決･自治確立の動きを支援しています。
770 ：無党派さん：2009/09/18(金) 09:52:57 ID:V+T83+Ks
まだ様子を見よう。
可能性としては、仙谷かみずほの副しかないが・・・千葉の副もあるのかな・・・
それ以外の副や政務官は３９歳で政調会長を務めた彼のプライドが許さんだろう。
長妻の副なんかやらないと思うよね。
前原のところも親友だけど上下の関係にはなりたくないだろう。
関係の良かった藤井じいさんとこは決まったし。
菅ちゃんとこも決まったし。菅ちゃんに指名されなかったのはちょっと意外。一番可能性があると思ってたんだが・・・
常任委員長も議運委員長も決まったし。実は主戦場の予算委員長や議運をやりたかったんではないかろうか。
お友達はどんどん役が決まっていくね。
前原は大臣、福ちゃんは外務副大臣、玄葉ちゃんは財金委員長、古川は国家戦略。
取り残されてるよね・・・
体重もライバルの野田は財務の副だし。
枝野と同じ6期生以上で何も名前が挙がってないのは以下の通り。
ある意味すごいメンバーと同列になっちまったよ。
6期生では横光と池田元久と枝野だけだよ、何も決まってないのは。あーあ。
7期松本龍、細川律夫、鉢呂、土肥、高木、小平、古賀一成、以上。
あとの先輩は、羽田、渡部両最高顧問を除いて、みんな何かしらの役職に就いた。
何も決まっていない7期生たちは党務委員長だろうね。財務とか組織とか広報とか。
小沢に嫌われているような人はいなさそうだし。
よって、悲観的になっちまうが、上述の副にならなければ、本当に無役だね・・・
可能性としては、仙谷かみずほの副しかないが・・・千葉の副もあるのかな・・・
それ以外の副や政務官は３９歳で政調会長を務めた彼のプライドが許さんだろう。
長妻の副なんかやらないと思うよね。
前原のところも親友だけど上下の関係にはなりたくないだろう。
関係の良かった藤井じいさんとこは決まったし。
菅ちゃんとこも決まったし。菅ちゃんに指名されなかったのはちょっと意外。一番可能性があると思ってたんだが・・・
常任委員長も議運委員長も決まったし。実は主戦場の予算委員長や議運をやりたかったんではないかろうか。
お友達はどんどん役が決まっていくね。
前原は大臣、福ちゃんは外務副大臣、玄葉ちゃんは財金委員長、古川は国家戦略。
取り残されてるよね・・・
体重もライバルの野田は財務の副だし。
枝野と同じ6期生以上で何も名前が挙がってないのは以下の通り。
ある意味すごいメンバーと同列になっちまったよ。
6期生では横光と池田元久と枝野だけだよ、何も決まってないのは。あーあ。
7期松本龍、細川律夫、鉢呂、土肥、高木、小平、古賀一成、以上。
あとの先輩は、羽田、渡部両最高顧問を除いて、みんな何かしらの役職に就いた。
何も決まっていない7期生たちは党務委員長だろうね。財務とか組織とか広報とか。
小沢に嫌われているような人はいなさそうだし。
よって、悲観的になっちまうが、上述の副にならなければ、本当に無役だね・・・
残る期待は仙谷さんが起用してくれるかだな。
行刷みたいな攻撃型ポストは枝野には合わない
773 ：福岡愛知：2009/09/18(金) 10:47:41 ID:6F1ei9CE
満を持して、予算委員会の筆頭理事になるかもな。
菅の後任として（泣）
菅の後任として（泣）
特に、民主党「日本･台湾友好議員懇談会」事務総長として民間交流を推進し、
台湾のWHO準加盟に向けた働きかけを行ってきました。
また、超党派の「チベット問題を考える議員の会」会長として、
チベットの民族自決･自治確立の動きを支援しています。
775 ：福岡愛知：2009/09/18(金) 10:52:40 ID:6F1ei9CE
戦前の横田千之助のひそみにならって
「内閣法制局長官」に起用してもらうよう猟官運動すべきｗ
「内閣法制局長官」に起用してもらうよう猟官運動すべきｗ
776 ：無党派さん：2009/09/18(金) 10:54:08 ID:aJeyolXq
亀井の下につけるのはありだと思う
今のままじゃ目論見がモロ解かりすぎ
今のままじゃ目論見がモロ解かりすぎ
新人議員の話題
渡辺、小宮山婆さん、枝野の件。
渡辺、小宮山婆さん、枝野の件。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090918AT3S1703817092009.html
＞新たに法務副大臣に加藤公一氏、外務副大臣に武正公一、福山哲郎両氏、
＞農水副大臣に山田正彦氏、国土交通副大臣に馬淵澄夫氏、
＞防衛副大臣に榛葉賀津也氏の起用がそれぞれ固まった。
だんだん埋まってきたなあ
＞新たに法務副大臣に加藤公一氏、外務副大臣に武正公一、福山哲郎両氏、
＞農水副大臣に山田正彦氏、国土交通副大臣に馬淵澄夫氏、
＞防衛副大臣に榛葉賀津也氏の起用がそれぞれ固まった。
だんだん埋まってきたなあ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/scope/CK2009091802000095.html
＞菅直人国家戦略担当相は十七日午後、内閣府の自室に、側近の荒井聡衆院議員や
＞大塚耕平参院議員ら国家戦略室の中心メンバーとなる四人を集め、
＞一〇年度予算案の骨格づくりに向けた組織づくりを急ぐよう指示した。
この「中心メンバーとなる四人」の中に入ってればいいんだけど
＞菅直人国家戦略担当相は十七日午後、内閣府の自室に、側近の荒井聡衆院議員や
＞大塚耕平参院議員ら国家戦略室の中心メンバーとなる四人を集め、
＞一〇年度予算案の骨格づくりに向けた組織づくりを急ぐよう指示した。
この「中心メンバーとなる四人」の中に入ってればいいんだけど
780 ：無党派さん：2009/09/18(金) 11:04:52 ID:CtDWDWLk
781 ：無党派さん：2009/09/18(金) 11:04:58 ID:V+T83+Ks
枝野を大臣クラスと勝手に仮定すると、大臣クラスの党務役職は何か？
幹事長代理、選対委員長、常任幹事会議長、副代表くらいかな？
まあ、党務委員長、たとえば財務、組織、総務、国民運動、企業団体対策、あと広報ね。
でも、党務はないと思うんだよね、幹事長が幹事長だけに。
そうすると、あとはたしかに予算委員会筆頭理事だけだな。
幹事長代理、選対委員長、常任幹事会議長、副代表くらいかな？
まあ、党務委員長、たとえば財務、組織、総務、国民運動、企業団体対策、あと広報ね。
でも、党務はないと思うんだよね、幹事長が幹事長だけに。
そうすると、あとはたしかに予算委員会筆頭理事だけだな。
782 ：福岡愛知：2009/09/18(金) 11:09:56 ID:6F1ei9CE
というか、後輩が大臣だったら副はいやとかいう性根だったら（まそういうことはないと思うが）、
どうやって官僚に政治家の言うこと聞かすんだ。
官僚一人一人は年も実務経験も頭も数段上だよ。
それに言うこと聞かすんだったら、そこは大臣に絶対服従できちんとしないと。
どうやって官僚に政治家の言うこと聞かすんだ。
官僚一人一人は年も実務経験も頭も数段上だよ。
それに言うこと聞かすんだったら、そこは大臣に絶対服従できちんとしないと。
784 ：無党派さん：2009/09/18(金) 11:15:30 ID:aJeyolXq
冗談抜きで無役が現実になってきたな…
まぁ、がんばれ
まぁ、がんばれ
人事情報があまり出てこないってことは、
政府と党の両方から誘われて、まさかの小沢一択を決断したとか。
小沢は、枝野みたいなタイプ嫌いじゃないよ。枝野は小沢嫌いだろうけどw
船田とか石破とか岡田とか、小沢が可愛がるタイプ。
政府と党の両方から誘われて、まさかの小沢一択を決断したとか。
小沢は、枝野みたいなタイプ嫌いじゃないよ。枝野は小沢嫌いだろうけどw
船田とか石破とか岡田とか、小沢が可愛がるタイプ。
>>782
加藤公一は法務副大臣って話もあるけど
加藤公一は法務副大臣って話もあるけど
787 ：無党派さん：2009/09/18(金) 11:17:58 ID:lPM7AJnK
>>770
モテモテといわれた細野さんも決まってない。
モテモテといわれた細野さんも決まってない。
788 ：福岡愛知：2009/09/18(金) 11:23:28 ID:6F1ei9CE
>>787
なんか細野が幹事長代理かなって気がしてきた…やばす
なんか細野が幹事長代理かなって気がしてきた…やばす
790 ：無党派さん：2009/09/18(金) 11:32:18 ID:aJeyolXq
副大臣決まったな
閣僚の指名からも漏れてやんのｗｗｗ
無役確定だなｗ
【内閣府】大島敦、古川元久、大塚耕平
【総務】渡辺周、内藤正光【法務】加藤公一
【外務】武正公一、福山哲郎
【財務】野田佳彦、峰崎直樹
【文部科学】中川正春、鈴木寛
【厚生労働】細川律夫、長浜博行
【農林水産】山田正彦、郡司彰
【経済産業】松下忠洋、増子輝彦
【国土交通】辻元清美、馬淵澄夫
【環境】田島一成
【防衛】榛葉賀津也
http://mainichi.jp/select/today/news/20090918k0000e010026000c.h
閣僚の指名からも漏れてやんのｗｗｗ
無役確定だなｗ
【内閣府】大島敦、古川元久、大塚耕平
【総務】渡辺周、内藤正光【法務】加藤公一
【外務】武正公一、福山哲郎
【財務】野田佳彦、峰崎直樹
【文部科学】中川正春、鈴木寛
【厚生労働】細川律夫、長浜博行
【農林水産】山田正彦、郡司彰
【経済産業】松下忠洋、増子輝彦
【国土交通】辻元清美、馬淵澄夫
【環境】田島一成
【防衛】榛葉賀津也
http://mainichi.jp/select/today/news/20090918k0000e010026000c.h
鳩山内閣：副大臣２２人決定 閣僚が指名
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090918k0000e010026000c.html
【内閣府】大島敦、古川元久、大塚耕平
【総務】渡辺周、内藤正光【法務】加藤公一
【外務】武正公一、福山哲郎
【財務】野田佳彦、峰崎直樹
【文部科学】中川正春、鈴木寛
【厚生労働】細川律夫、長浜博行
【農林水産】山田正彦、郡司彰
【経済産業】松下忠洋、増子輝彦
【国土交通】辻元清美、馬淵澄夫
【環境】田島一成
【防衛】榛葉賀津也
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090918k0000e010026000c.html
【内閣府】大島敦、古川元久、大塚耕平
【総務】渡辺周、内藤正光【法務】加藤公一
【外務】武正公一、福山哲郎
【財務】野田佳彦、峰崎直樹
【文部科学】中川正春、鈴木寛
【厚生労働】細川律夫、長浜博行
【農林水産】山田正彦、郡司彰
【経済産業】松下忠洋、増子輝彦
【国土交通】辻元清美、馬淵澄夫
【環境】田島一成
【防衛】榛葉賀津也
792 ：無党派さん：2009/09/18(金) 11:38:36 ID:pf4QcnKv
副大臣って大臣が選んでるの？
前原が辻元選ぶなんて意外なんだけど。
社民からも国交がやりたいなんて話は聞いたことがないし。
前原が辻元選ぶなんて意外なんだけど。
社民からも国交がやりたいなんて話は聞いたことがないし。
793 ：無党派さん：2009/09/18(金) 11:47:31 ID:3OOTnqiQ
つか、辻元は社民党の国対でしょ？ 党務と兼務できるのか？
まあアクの強い国交省相手に公共事業をバシバシ削減するにはいい人材だとは思うが。
まあアクの強い国交省相手に公共事業をバシバシ削減するにはいい人材だとは思うが。
創立時メンバーなのに冷遇されまくってるな。
どっかの政務官には潜り込めるか？
どっかの政務官には潜り込めるか？
795 ：福岡愛知：2009/09/18(金) 12:17:52 ID:6F1ei9CE
796 ：福岡愛知：2009/09/18(金) 12:24:31 ID:6F1ei9CE
浜地文平や浜田国松、犬養木堂をめざせばいい＞枝野
小沢が枝野を幹事長代理に据えたらすごいな
間違いなく将来の総理候補となる
まあそうでなくとも、新人議員の教育係的な事をやらせるかも
間違いなく将来の総理候補となる
まあそうでなくとも、新人議員の教育係的な事をやらせるかも
799 ：無党派さん：2009/09/18(金) 12:35:20 ID:SvHBasNs
浜田国松のせいで広田内閣が終わったんだよな、
枝野もそんな感じの人物っぽいわ
正しい・的確な持論を展開するのは結構だが、
あそこまでズタズタに論破すれば恨みは買っても人はついて来ん
石田三成みたいな感じの末路をたどりそう。
枝野もそんな感じの人物っぽいわ
正しい・的確な持論を展開するのは結構だが、
あそこまでズタズタに論破すれば恨みは買っても人はついて来ん
石田三成みたいな感じの末路をたどりそう。
>>793 辻元は喧嘩させたら使えるから泥沼になりそうなとこに
送り込むのは有効だな。
送り込むのは有効だな。
小沢の目線で教育係を選ぶなら、選挙に強い奴からだろ。
枝野も以前よりはましだが、本人はあいかわらずドブ板ができない。
だからマッキーなんかにあんなに差を詰められてしまう。
枝野も以前よりはましだが、本人はあいかわらずドブ板ができない。
だからマッキーなんかにあんなに差を詰められてしまう。
まさかの幹事長代理に一票
無役に一票
副大臣にも名前が無いね
つうことは党の役職か？
つうことは党の役職か？
805 ：無党派さん：2009/09/18(金) 15:44:42 ID:JgG3RC5S
小沢に嫌われてるらしいから党の役職の方が可能性低いのでは。。
「反小沢」と形容されることが多い。
民主党と自由党との合併に強く反対し、1999年の合併構想では反対派の急先鋒だった。
政調会長に就任間もない頃「小沢自由党と合併するなら、私は議員を辞める」と漏らしていた。
2003年の合流では賛成に回ったが、その後も大連立騒動で小沢を強く批判するなど、
小沢の党運営にしばしば異を唱えた。
民主党と自由党との合併に強く反対し、1999年の合併構想では反対派の急先鋒だった。
政調会長に就任間もない頃「小沢自由党と合併するなら、私は議員を辞める」と漏らしていた。
2003年の合流では賛成に回ったが、その後も大連立騒動で小沢を強く批判するなど、
小沢の党運営にしばしば異を唱えた。
栗本が昔本に書いてたが小沢は学者肌の人間が嫌いなんだって
枝野が学者タイプがどうか知らんけど
枝野が学者タイプがどうか知らんけど
小沢は司法試験を目指していたが、結局、受からなかった。
何年か前、ニート問題について、「ニートは叩き出せ！」などと言ったが、
実は、自分自信が、若い頃は穀潰しだった。
何年か前、ニート問題について、「ニートは叩き出せ！」などと言ったが、
実は、自分自信が、若い頃は穀潰しだった。
悲しいけど枝野は野党が似合ってるんだよな
政治家というより与党の政策を批判する評論家に向いてる
政治家というより与党の政策を批判する評論家に向いてる
枝野無役にするほど、人材がいるなら結構なことだが。
>>809
できれば党幹事長代理くらいの役職にはついてほしいが、
もし無役でも、国会で与党であっても簡単には法案通さないぞという意気込みで
徹底した論戦をしかけてほしい。
国会の場でオープンに議論することは二重権力でもなんでもないし、
とんでもない法律を通したら逆に民主党の命取りになる。
できれば党幹事長代理くらいの役職にはついてほしいが、
もし無役でも、国会で与党であっても簡単には法案通さないぞという意気込みで
徹底した論戦をしかけてほしい。
国会の場でオープンに議論することは二重権力でもなんでもないし、
とんでもない法律を通したら逆に民主党の命取りになる。
こいつら↓より、枝野の方がずっと、国民の暮らしのことを考えてると思うが・・・
1000万人移民受け入れ構想 日本を「憧れの国」にしたい。～民主党若手の共同提案～
浅尾慶一郎 （参議院議員）
大塚耕平 （参議院議員）
細野豪志 （衆議院議員）
古川元久 （衆議院議員）
松井孝治 （参議院議員）
松本剛明 （衆議院議員）
http://www.matsui21.com/media/03/08_10voice.htm
1000万人移民受け入れ構想 日本を「憧れの国」にしたい。～民主党若手の共同提案～
浅尾慶一郎 （参議院議員）
大塚耕平 （参議院議員）
細野豪志 （衆議院議員）
古川元久 （衆議院議員）
松井孝治 （参議院議員）
松本剛明 （衆議院議員）
http://www.matsui21.com/media/03/08_10voice.htm
私に言わせれば、お花畑は政府に行けと。
実務に通じてる者や法律の精神をわかってる人が党に残って
国会で徹底して議論して、実現の方向性をつけてほしい。
実務に通じてる者や法律の精神をわかってる人が党に残って
国会で徹底して議論して、実現の方向性をつけてほしい。
私が小沢なら枝野はいい声してるから、
予算委員会か厚生労働委員会の理事にして、政府案であっても舌鋒するどく追及させる。
手加減させないw
テレビ中継があるし、副大臣で官僚相手に技術的なことをチクチクやるよりよっぽど票になる。
野党自民党の存在感も埋没するしね。
だからいい声の奴は、テレビ用に国会にとっとく。
予算委員会か厚生労働委員会の理事にして、政府案であっても舌鋒するどく追及させる。
手加減させないw
テレビ中継があるし、副大臣で官僚相手に技術的なことをチクチクやるよりよっぽど票になる。
野党自民党の存在感も埋没するしね。
だからいい声の奴は、テレビ用に国会にとっとく。
>>814
あ、わかった。「ぎちょ～～～～」の役だきっと。
あ、わかった。「ぎちょ～～～～」の役だきっと。
816 ：無党派さん：2009/09/18(金) 18:07:06 ID:l3V8Yx4z
ななななんと選対委員長
まさか小沢の下で党務やるの？
総務局長とか決まってる？
総務局長とか決まってる？
>>816
嘘でしょ。小沢が枝野を選ぶはずがない。
嘘でしょ。小沢が枝野を選ぶはずがない。
枝野が無役ってありえんな。
細野も今のところ名前ないね。
細野も今のところ名前ないね。
820 ：無党派さん：2009/09/18(金) 18:21:00 ID:tbmNIUPG
>>815
おいらも、声が通るから、「ぎちょーーーーーー」かと思ったら、
川内がやってたよね、この前。
優秀な人は「副大臣」で取り合いって報道されてたから、そこに名前
ないってことは、よっぽど無能なのか、人望がないんだね。。。
おいらも、声が通るから、「ぎちょーーーーーー」かと思ったら、
川内がやってたよね、この前。
優秀な人は「副大臣」で取り合いって報道されてたから、そこに名前
ないってことは、よっぽど無能なのか、人望がないんだね。。。
幹事長代理 鉢呂
選対委員長 枝野
選対副 近藤
広報委員長 細野
総務委員長 横光
青年局長 植松
選対委員長 枝野
選対副 近藤
広報委員長 細野
総務委員長 横光
青年局長 植松
選対委員長は、良いと思うぜ。
もう当選6回で副大臣適齢期をすぎてるから、扱いが難しいんだろう。
枝野選対委員長か。小沢も思い切ったことをｗ
国交副大臣に辻元清美氏…副大臣２２人決定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090918-00000378-yom-pol
枝野の名前がないのだが…
役職なしなんてことないよな？
あと何のポストが残っている？
>>823
野田なんてグループ持っているのに副大臣だぞ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090918-00000378-yom-pol
枝野の名前がないのだが…
役職なしなんてことないよな？
あと何のポストが残っている？
>>823
野田なんてグループ持っているのに副大臣だぞ。
＞枝野選対委員長
ソースは？
ソースは？
誰か大臣がつまづいた時用の
スーパーサブとかってどうかね
スーパーサブとかってどうかね
829 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:39:50 ID:EsM2vRKq
党幹事長代理（国会運営担当）で決定のようですよ。
確定かと思わせる名人事だが・・実現しろ
小沢は本気で後継者として鍛えるつもりか？
老い先短い小沢の跡を継ぐプリンスは枝野！
833 ：無党派さん：2009/09/18(金) 19:56:47 ID:Z12JfdFz
枝野のハブラレっぷりに(´；ω；｀)
小沢的には枝野は政策は問題無いだろうからな
足りないのは政局と選挙
他人の為に仕事して、人望を得るという事をやらないといつまで経っても目は無いぞ
足りないのは政局と選挙
他人の為に仕事して、人望を得るという事をやらないといつまで経っても目は無いぞ
835 ：無党派さん：2009/09/18(金) 20:03:17 ID:pXVTUGlU
小沢の後継は松本
政務次官からも外れたし
さて、党務に入るか
さて、党務に入るか
個人スレでまあまあ書き込み多い。枝野議員への期待の大きさ感じる。
来年の埼玉２議席ゲットと家西の３選のために地道に頑張れってことですかね
組閣前に鳩山と小沢で打ち合わせしてたよねえ。
党務やるとしたら小沢が枝野をくれって言ったの？
党務やるとしたら小沢が枝野をくれって言ったの？
枝野を選ぶことで反小沢と目されてしまうことへの警戒感もあったんじゃないか。
でも政府に入って欲しかった。
同世代の前原 馬渕 長妻と比べてハブラレてる感は否めない
同世代の前原 馬渕 長妻と比べてハブラレてる感は否めない
小宮山洋子以下の扱いにならなければいいが…。
予算委員会で枝野以上の実力者が見あたらないから、筆頭理事だろうな
845 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:15:26 ID:+sN8nKOZ
石井紘基さんは天国からみてるかなぁ
847 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:44:02 ID:+sN8nKOZ
入閣の方向っていわれてたんだから、
内閣と党のメンバー調整で党の方に
移ったんじゃないかという希望的観測
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009091000195&genre=A1&area=Z10
内閣と党のメンバー調整で党の方に
移ったんじゃないかという希望的観測
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009091000195&genre=A1&area=Z10
単純に、小沢に嫌われているからと考えた方が良いだろう。
どぶ板やらないのが決定打かもな…
850 ：無党派さん：2009/09/18(金) 22:49:09 ID:3OOTnqiQ
党務で汗かけば政治家として一皮むけるよ。
自分から志願したのかどうかしらないけど
枝野にとってはいい経験になるよ。
自分から志願したのかどうかしらないけど
枝野にとってはいい経験になるよ。
菅直人のところで働くのが良いかな。
いつまでも政策畑じゃ、政治家として大きくなれないでしょ。
選対・国対で汗をかかないと。
選対・国対で汗をかかないと。
>853
でも、汚れ仕事はやらないでしょ？
でも、汚れ仕事はやらないでしょ？
855 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:05:01 ID:0/22aUk1
>>829
ソースは？
ソースは？
昔、国会でキャノンの偽装請負を叩いてるのを見て感動した
857 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:17:01 ID:Em6bz4CS
大臣にも副大臣にもなれなかったね
東北大だからかな
東北大だからかな
枝野は都市部の選挙区で、そこで一番効果的な選挙戦術を使っているだけ
必要ならドブ板もやるよ
必要ならドブ板もやるよ
2年前くらいだったかな、障害者自立支援法と貸金業利率の件での
枝野の国会質疑には感動した。特に障害者自立支援法に関して
法律名とは真逆の、法律施行における現場の惨状についての説明と
追求は何度も衆議院TVで繰り返して見た。
組織内でウケが悪いのかも知れないが、無役で捨て置く人材では無い。
政治をやらせるべきだよ、枝野は。
枝野の国会質疑には感動した。特に障害者自立支援法に関して
法律名とは真逆の、法律施行における現場の惨状についての説明と
追求は何度も衆議院TVで繰り返して見た。
組織内でウケが悪いのかも知れないが、無役で捨て置く人材では無い。
政治をやらせるべきだよ、枝野は。
小沢は、政府行政とは別に、党として国会や選挙制度の改革に着手するつもりらしい
そのための実務要員として枝野を党務に引っ張るつもりなのかも
確かに枝野なら国会改革はうってつけだろう
そのための実務要員として枝野を党務に引っ張るつもりなのかも
確かに枝野なら国会改革はうってつけだろう
861 ：無党派さん：2009/09/18(金) 23:47:24 ID:BUZFBb7C
選対委員長とか幹事長代理とか一体どうなってんだっ！！
ソースは何だっ！！
明日から連休だし、小沢は訪英だから、党務役職は連休明けだな。
あー。イライラする。
枝野はホントに無役か？？？？
ソースは何だっ！！
明日から連休だし、小沢は訪英だから、党務役職は連休明けだな。
あー。イライラする。
枝野はホントに無役か？？？？
いまの時点で決まってる人事で、法的な裏付けがあるモノだけでしょ。
枝野はこれから作る新たな役職の方かも知れないよ。
ま、実際はショボイ役職で終わりそうな気がするけど・・・
思えば前原体制の頃から、ずっとそうだからなぁ。
枝野はこれから作る新たな役職の方かも知れないよ。
ま、実際はショボイ役職で終わりそうな気がするけど・・・
思えば前原体制の頃から、ずっとそうだからなぁ。
>>862
前原時代も冷遇されてたっけ？
前原時代も冷遇されてたっけ？
党の憲法調査会長は大事な仕事ではるけど、党の中央から遠く離れてた。
「プライド」を重視する人間だったら、あのタイミングでは絶対引き受けてない役職だよなあ。
まだ完全無役のほうがマシ。
まだ完全無役のほうがマシ。
868 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:06:04 ID:h8NhoQ5u
枝野が法務大臣のほうがよかったなー 副大臣でもよかったんだけど・・
>>861
とりあえず枝野は無役だと思って連休を楽しまれるのが良いかと
とりあえず枝野は無役だと思って連休を楽しまれるのが良いかと
>>868
真面目に「女性枠」を考慮に入れた上で組閣考えたら、千葉法相以外の選択肢はないっす。
真面目に「女性枠」を考慮に入れた上で組閣考えたら、千葉法相以外の選択肢はないっす。
872 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:21:36 ID:UwxH3hIa
>>861
> 選対委員長とか幹事長代理とか一体どうなってんだっ！！
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090918163.html
> 閣僚が自ら意中の副大臣を指名することにしたため、官僚天下り問題追及などで
> 力量に定評がある細野豪志政調筆頭副会長には、複数の閣僚から就任要請が殺到。
> だが、発表されたリストに細野氏の名前はなく、小沢氏を支える幹事長代理への
> 起用が有力になった。
>
> 小沢氏周辺は「政策、国会運営の両方を分かっているのは党内に彼くらいしかいない。
> 党人事には小沢氏にフリーハンドが与えられており、小沢氏が勝ったということだ」
> と解説する。
> 選対委員長とか幹事長代理とか一体どうなってんだっ！！
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090918163.html
> 閣僚が自ら意中の副大臣を指名することにしたため、官僚天下り問題追及などで
> 力量に定評がある細野豪志政調筆頭副会長には、複数の閣僚から就任要請が殺到。
> だが、発表されたリストに細野氏の名前はなく、小沢氏を支える幹事長代理への
> 起用が有力になった。
>
> 小沢氏周辺は「政策、国会運営の両方を分かっているのは党内に彼くらいしかいない。
> 党人事には小沢氏にフリーハンドが与えられており、小沢氏が勝ったということだ」
> と解説する。
873 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:25:27 ID:4gURopi9
>859
おれも障害者自立支援法に関しての質疑は
良かったと思う。枝野がんばれ、応援するぞ
めげるな！！
おれも障害者自立支援法に関しての質疑は
良かったと思う。枝野がんばれ、応援するぞ
めげるな！！
>>857
宗夫は拓大
宗夫は拓大
875 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:38:33 ID:TZG2ZUDg
そうか・・・？
俺結構東北大のイメージいいんだが
俺結構東北大のイメージいいんだが
しかし，どうしてみんな枝野さんの人事を心配してるんだか。
これまでも特に目立った役職についてなかったと思うが？
これまでも特に目立った役職についてなかったと思うが？
誰もが認める民主有数の切れる議員なのに決まってないからじゃね
国大馬鹿にしてるのってスイーツだけだから
次元の低い論争をいちいちふっかけてくるいつものボダだろけど
次元の低い論争をいちいちふっかけてくるいつものボダだろけど
>877
まあ、これまで目立った役職に就いてなかっただけに
（政調会長は旧民主党時代で今の民主党とは比較できない）
政権獲得後への期待が大きかったわけで。
まあ、これまで目立った役職に就いてなかっただけに
（政調会長は旧民主党時代で今の民主党とは比較できない）
政権獲得後への期待が大きかったわけで。
881 ：無党派さん：2009/09/19(土) 00:58:34 ID:TZG2ZUDg
つまらないよね
がんこいってつバカアタマみたいな
がんこいってつバカアタマみたいな
>>880
今の民主党でも政調会長やってたけどね
今の民主党でも政調会長やってたけどね
>>882
菅代表で民由合併した時だったっけ。
菅代表で民由合併した時だったっけ。
>>883
そうです
そうです
国大出て２４歳で旧司法試験通ってる人間が低学歴ってｗ
なんとなく高卒以下がいいそうｗ
なんとなく高卒以下がいいそうｗ
幹事長代理もやったよ。
郵政選挙前に発信力を強めるため、という臨時職だけど。
ここで敗戦責任の一端を負って脇に引っ込んでから、雌伏の時が続いてる。
郵政選挙前に発信力を強めるため、という臨時職だけど。
ここで敗戦責任の一端を負って脇に引っ込んでから、雌伏の時が続いてる。
一匹狼型だとおもうんだが不遇だな
888 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:09:26 ID:Pi6jiQg0
どうでもいいから、枝野、ガンガレ！
俺は好きだ。応援してる。
俺は好きだ。応援してる。
>>886
雌伏の時に地元埼玉県を全国屈指の民主王国にしてしまったのはさすがというか。
雌伏の時に地元埼玉県を全国屈指の民主王国にしてしまったのはさすがというか。
>>887
凌雲会作ってきた人間が一匹狼型とか。
凌雲会作ってきた人間が一匹狼型とか。
>>889
枝野テレビっ子は何もしていないよ
枝野テレビっ子は何もしていないよ
892 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:19:24 ID:fhCG3WgA
松沢→神奈川県知事転出
みたいに
枝野→埼玉県知事転出
かね
みたいに
枝野→埼玉県知事転出
かね
893 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:24:54 ID:HzKNKTh3
>閣僚が自ら意中の副大臣を指名することにしたため、官僚天下り問題追及
>などで力量に定評がある細野豪志政調筆頭副会長には、複数の閣僚から
>就任要請が殺到。だが、発表されたリストに細野氏の名前はなく、
>小沢氏を支える幹事長代理への起用が有力になった。
>小沢氏周辺は「政策、国会運営の両方を分かっているのは党内に
>彼くらいしかいない。党人事には小沢氏にフリーハンドが与えられており、
>小沢氏が勝ったということだ」と解説する。
どこからも必要とされなかった枝野(笑)
>などで力量に定評がある細野豪志政調筆頭副会長には、複数の閣僚から
>就任要請が殺到。だが、発表されたリストに細野氏の名前はなく、
>小沢氏を支える幹事長代理への起用が有力になった。
>小沢氏周辺は「政策、国会運営の両方を分かっているのは党内に
>彼くらいしかいない。党人事には小沢氏にフリーハンドが与えられており、
>小沢氏が勝ったということだ」と解説する。
どこからも必要とされなかった枝野(笑)
894 ： ◆uTr9D3Vf3U ：2009/09/19(土) 01:28:39 ID:QryE3y/u
枝野は知名度は全国区だから、都知事に担がれるっていううわさもあるね。
小沢流人事だと反小沢の要注意の人物を閣内に入れておき、党は自分の側近で固めるそうだ。
前原の国交相あたりが一番大変そうだ。奥さんも創価短大卒だし、試されてる感じだ。
前原の国交相あたりが一番大変そうだ。奥さんも創価短大卒だし、試されてる感じだ。
896 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:47:27 ID:TZG2ZUDg
凌雲かいは前原と野田のものです
勘違いしないように
東北大くらいで崇拝する低学歴にしか応援されてないところが低学歴議員の不遇
勘違いしないように
東北大くらいで崇拝する低学歴にしか応援されてないところが低学歴議員の不遇
898 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:55:52 ID:TZG2ZUDg
で、結局枝豆は大したとこれからはお呼びがかからなかったんでしょ
さすが枝豆wwwwww
年下のモナ野にルックスでも政策立案でも政治力でもぼろ負け
さすが枝豆wwwwww
年下のモナ野にルックスでも政策立案でも政治力でもぼろ負け
899 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:56:09 ID:aRCnZtFk
ちょっと意外だったなぁ
よく解釈してとっときにした
悪く解釈して何かあった
よく解釈してとっときにした
悪く解釈して何かあった
900 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:56:11 ID:SAzFuknq
901 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:56:43 ID:TZG2ZUDg
>>897
実質混ざってる
実質混ざってる
902 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:57:21 ID:l9OMvKzC
党幹事長代理（国会運営担当）＆予算委員会筆頭理事の線が濃厚
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_iinlist.htm
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_iinlist.htm
別に焦る必要はないよ
鳩山になるまでの代表はいい辞め方して無いし、半年前に鳩山が総理になるなんて
予想した奴もいない
この内閣が成功する保証だってない、ゼロから予算組み直すなんて荒技やるのに、
未経験の新設組織が担当するなんて無謀だし、各省庁は勝手に走り出そうとしてる
それを締め付けるリーダーシップが鳩山にあるか、無いだろう
纏められなければ、小沢の力を借りなければならなくなる
千葉←輿石←小沢で西松は封印するかもしれないが、鳩山故人献金は残る
案外早く小沢総理かもしれない
なら、ますます枝野の出番は無い
ま、そんな訳で不測の事態に借り出されるかもしれないが、普通に考えて
枝野の味方は年齢だけだから、長い目で見て力を蓄えた方がいいよ
無理していかにも格下の役職になんて就く必要無い
幸い憲法分野では中山太郎が居なくなった、そして与党になった
いつも通り、そこにでも収まればいいよ
鳩山になるまでの代表はいい辞め方して無いし、半年前に鳩山が総理になるなんて
予想した奴もいない
この内閣が成功する保証だってない、ゼロから予算組み直すなんて荒技やるのに、
未経験の新設組織が担当するなんて無謀だし、各省庁は勝手に走り出そうとしてる
それを締め付けるリーダーシップが鳩山にあるか、無いだろう
纏められなければ、小沢の力を借りなければならなくなる
千葉←輿石←小沢で西松は封印するかもしれないが、鳩山故人献金は残る
案外早く小沢総理かもしれない
なら、ますます枝野の出番は無い
ま、そんな訳で不測の事態に借り出されるかもしれないが、普通に考えて
枝野の味方は年齢だけだから、長い目で見て力を蓄えた方がいいよ
無理していかにも格下の役職になんて就く必要無い
幸い憲法分野では中山太郎が居なくなった、そして与党になった
いつも通り、そこにでも収まればいいよ
904 ：無党派さん：2009/09/19(土) 01:57:44 ID:TZG2ZUDg
>>900
注意する必要もない枝豆扱い
注意する必要もない枝豆扱い
905 ：無党派さん：2009/09/19(土) 02:04:13 ID:TZG2ZUDg
エダマメナミダメ
必死な繋ぎ替え小僧の煽ラーが居るな
石原慎太郎が五輪招致失敗で辞任したら
舛添の対抗馬に
舛添の対抗馬に
枝野だったら舛添より１００倍いいけど
この人、格差問題では民主党で一番理解がありそうだから
出来れば中央で活躍してほしいな。
この人、格差問題では民主党で一番理解がありそうだから
出来れば中央で活躍してほしいな。
>>859
俺もあの障害者自立支援法の質問で枝野信者になった。
偶然テレビつけてて、当時は枝野の名前すら知らなかった。
感動して涙出た。世の中にはこういう政治家がいるんだとね。
ニートやってる場合じゃねぇなと思ってそのあと就職した。
俺もあの障害者自立支援法の質問で枝野信者になった。
偶然テレビつけてて、当時は枝野の名前すら知らなかった。
感動して涙出た。世の中にはこういう政治家がいるんだとね。
ニートやってる場合じゃねぇなと思ってそのあと就職した。
反小沢なんて言っても、仙谷や小宮山と違って西松の件では小沢を庇ってたわけで、
それでいてこの扱いなんだから気の毒だな
それでいてこの扱いなんだから気の毒だな
党で目立つといったら
幹事長代理、選対、国対ぐらいで
代理は細野、国対は山岡だろうから、選対かなー。
しょぼい役職なら、つかないほうがいい。
無役でガンガレ
幹事長代理、選対、国対ぐらいで
代理は細野、国対は山岡だろうから、選対かなー。
しょぼい役職なら、つかないほうがいい。
無役でガンガレ
>>896
>凌雲かいは前原と野田のものです
会も漢字で打てない君のために説明してあげよう。
凌雲会＝前原グループで、花斉会＝野田グループ。
。凌雲会＋花斉会を前原・野田グループと纏めて報道されたことはあるが、凌雲会に野田が所属したことはなく、「凌雲かいは前原と野田のもの」とは明らかに間違い。
凌雲会＝前原・枝野グループとの報道はあったけどな。
>凌雲かいは前原と野田のものです
会も漢字で打てない君のために説明してあげよう。
凌雲会＝前原グループで、花斉会＝野田グループ。
。凌雲会＋花斉会を前原・野田グループと纏めて報道されたことはあるが、凌雲会に野田が所属したことはなく、「凌雲かいは前原と野田のもの」とは明らかに間違い。
凌雲会＝前原・枝野グループとの報道はあったけどな。
914 ：無党派さん：2009/09/19(土) 08:36:09 ID:4gA5kAUs
これで嫌われたんじゃないの。朝生の件。
田原さんから、世論調査によると国民の2/3が小沢氏の続投に納得がいっていないが、枝野さんは辞めるべきだと思うか？
と問われたとき、「私は予てから小沢さんは我が党の代表として相応しくないと一貫して主張しているので、
今回の件があったから辞めるべきだと言う立場でもない」（もともと相応しくない）と明快に答えていました。
田原さんから、世論調査によると国民の2/3が小沢氏の続投に納得がいっていないが、枝野さんは辞めるべきだと思うか？
と問われたとき、「私は予てから小沢さんは我が党の代表として相応しくないと一貫して主張しているので、
今回の件があったから辞めるべきだと言う立場でもない」（もともと相応しくない）と明快に答えていました。
周でさえ副大臣になったのに、ハブられた枝野さんｗ
良く解釈すれば、枝野には党の役職を任せたいからと小沢が引きとめた。
悪く解釈すれば、副大臣になる器が無いからと誰も引き抜きに来なかった。
どっちだろう？
悪く解釈すれば、副大臣になる器が無いからと誰も引き抜きに来なかった。
どっちだろう？
917 ：無党派さん：2009/09/19(土) 08:45:59 ID:KWNF6amN
枝野クラスだと副大臣なら選対委員長の方がいいわな。
勝ち組
前原
仙谷
負け組
枝野
小宮山
前原
仙谷
負け組
枝野
小宮山
919 ：無党派さん：2009/09/19(土) 09:04:02 ID:h8NhoQ5u
管さんの国家ナントカ?のメンバーとか、、なんかして欲しいなー
政策調査会を廃止して政策立案は政府に一元化って話だから
無役だと立法活動も難しいのではないかと心配してしまう
無役だと立法活動も難しいのではないかと心配してしまう
他のポストにありつけていない議員は「枝野先生ですらまだ貰えないんだから」と
自分を納得させることができるけど、枝野先生は相当辛いだろうね。
なんとかいいポストを得られるといいんだけど。
平安・鎌倉の昔から戦国時代までの恩賞、論功行賞人事でも
なんか必ずこういう恵まれないケースというものが出てくるけど、難しいね。
自分を納得させることができるけど、枝野先生は相当辛いだろうね。
なんとかいいポストを得られるといいんだけど。
平安・鎌倉の昔から戦国時代までの恩賞、論功行賞人事でも
なんか必ずこういう恵まれないケースというものが出てくるけど、難しいね。
え？
枝豆って小沢の足引っ張ってて手柄あんの？
枝豆って小沢の足引っ張ってて手柄あんの？
>>922
県内選挙区で14勝1敗だった埼玉県連の代表ではある。
もちろん自身も小選挙区で当選している（当選6回）。
> 枝豆って小沢の足引っ張ってて手柄あんの？
まあ論功行賞人事で不遇な場合は、大抵の場合こういうこと言われるよね。
県内選挙区で14勝1敗だった埼玉県連の代表ではある。
もちろん自身も小選挙区で当選している（当選6回）。
> 枝豆って小沢の足引っ張ってて手柄あんの？
まあ論功行賞人事で不遇な場合は、大抵の場合こういうこと言われるよね。
>>914
枝野は小沢をTVで庇っていたよ。
>>917
枝野選対委員長説の信憑性はどうなんだろうね。
枝野は能力高いからぜひ力を発揮できる場を与えてあげるべき。
小沢の寛容さが試されているんじゃないかな？
枝野は小沢をTVで庇っていたよ。
>>917
枝野選対委員長説の信憑性はどうなんだろうね。
枝野は能力高いからぜひ力を発揮できる場を与えてあげるべき。
小沢の寛容さが試されているんじゃないかな？
小沢一派に嫌われているのと
（小沢本人としては取込みたいのだろうが）
あてがわれたポストがあんまりなので枝野が嫌ったのが
実情でしょう。
志は変節しないで欲しいね。
（小沢本人としては取込みたいのだろうが）
あてがわれたポストがあんまりなので枝野が嫌ったのが
実情でしょう。
志は変節しないで欲しいね。
>>922
小沢批判はしても足を引っ張った事はないぞｗ
手柄も何も間違いなく民主党の土台を作ってきた中の一人。
民由合併後しか知らんのか。菅が今の地位にあるのも枝野の力が大きいと思う。
小沢とはもう少しうまくやってほしいがｗ
小沢批判はしても足を引っ張った事はないぞｗ
手柄も何も間違いなく民主党の土台を作ってきた中の一人。
民由合併後しか知らんのか。菅が今の地位にあるのも枝野の力が大きいと思う。
小沢とはもう少しうまくやってほしいがｗ
個人的には小沢の秘書逮捕は国策だと思う。
でも、藤井や菅や渡辺などが小沢代表を促さないで
小沢が代表のままだったら今の政権交代がなかった可能性も高い。
少なくても圧勝はなかったであろう。
だから、小沢退陣を迫った人を干すのは筋違いだと思う。
その点、鳩山は嫌な役は他人に任せて世渡りが上手いよね。
でも、藤井や菅や渡辺などが小沢代表を促さないで
小沢が代表のままだったら今の政権交代がなかった可能性も高い。
少なくても圧勝はなかったであろう。
だから、小沢退陣を迫った人を干すのは筋違いだと思う。
その点、鳩山は嫌な役は他人に任せて世渡りが上手いよね。
（枝野議員／国会発言）
【キャノン、御手洗、偽装請負】
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
たとえば、えー、102期平成15年の
株主総会で決議されている取締役賞与金、１億3900万、
それが翌年には、１億8900万
さらにその翌年には、１億9900万
そして18年3月30日株主総会決議では、 2億2200万！！
取締役役員賞与金だけ、グングン伸ばしてるんですよ。
－中略－
「いつでもクビに出来ます。便利に使えます
それでホントにカネが無いならいいですよ。
自分たちはガンガン上げてるんですよ！？
この御手洗さんは！自分たちの賞与は！
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
【キャノン、御手洗、偽装請負】
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
たとえば、えー、102期平成15年の
株主総会で決議されている取締役賞与金、１億3900万、
それが翌年には、１億8900万
さらにその翌年には、１億9900万
そして18年3月30日株主総会決議では、 2億2200万！！
取締役役員賞与金だけ、グングン伸ばしてるんですよ。
－中略－
「いつでもクビに出来ます。便利に使えます
それでホントにカネが無いならいいですよ。
自分たちはガンガン上げてるんですよ！？
この御手洗さんは！自分たちの賞与は！
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
枝野が、ダーティーな小沢と合うわけもないしな。
ある講義で講師の枝野が小沢をdisっていたけどその次の講師が小沢だった時は感動した。
(自由党時代)
(自由党時代)
931 ：無党派さん：2009/09/19(土) 10:32:51 ID:h8NhoQ5u
disは否定じゃなくて、disney channelの略かもしれないよw
this の書き違えってことも・・ないか。
講義内容は知らんけど
枝野とか康夫ちゃんとか海江田とか首藤さんとかニセコ町長元とか。。。
いろいろいい人いるんだよね・・ｶﾞﾁｮﾝ
this の書き違えってことも・・ないか。
講義内容は知らんけど
枝野とか康夫ちゃんとか海江田とか首藤さんとかニセコ町長元とか。。。
いろいろいい人いるんだよね・・ｶﾞﾁｮﾝ
海江田とレンホウも無役か。
田中康夫は党が違うし、目立ちたがりで足引っ張るから使わないほうがいい。
田中康夫は党が違うし、目立ちたがりで足引っ張るから使わないほうがいい。
さっきパックインで朝日の川村氏がネクストキャビネットの中で身体検査で引っ掛かって入閣出来なかった人がいるって言ってた
誰とは言わなかったが
誰とは言わなかったが
>>933
枝野はそもそもネクストキャビネットにいないけどね
枝野はそもそもネクストキャビネットにいないけどね
935 ：無党派さん：2009/09/19(土) 12:22:56 ID:/0tp0cHs
枝野氏は自民党論客との論戦要員だろうね
無役とは・・・
>>923
小選挙区埼玉は14勝1敗じゃなくて14戦全勝。
第11区は民主候補を立てず棄権（無所属＝平沼Ｇの小泉龍司）だったけど
小泉は平沼Ｇでも政策面は超リベラルで連合の推薦も受けてるし
枝野県連会長自身が応援演説までしている。
もちろん、小泉がいるから民主候補を立てないという判断は
小沢筆頭代表代行が認めたもの。（平沼には刺客を立ててる）
事実上は民主（非自公）の15戦全勝。
小選挙区埼玉は14勝1敗じゃなくて14戦全勝。
第11区は民主候補を立てず棄権（無所属＝平沼Ｇの小泉龍司）だったけど
小泉は平沼Ｇでも政策面は超リベラルで連合の推薦も受けてるし
枝野県連会長自身が応援演説までしている。
もちろん、小泉がいるから民主候補を立てないという判断は
小沢筆頭代表代行が認めたもの。（平沼には刺客を立ててる）
事実上は民主（非自公）の15戦全勝。
党の役職が確定しないと無役かどうかも分からん
たぶん無役ってことはないだろうが
たぶん無役ってことはないだろうが
939 ：無党派さん：2009/09/19(土) 13:12:43 ID:kbSHv1d1
党の執行部の発表はいつさ？
２８日？？
２８日？？
>>939
気が短い奴だな。わかる分けねえだろ。もう少し待て。
気が短い奴だな。わかる分けねえだろ。もう少し待て。
今更注目というか……
前原と同格の人材だからなあ
再評価というかなんというか
前原と同格の人材だからなあ
再評価というかなんというか
むしろ前原は、
「あの枝野が推す人物」
という感じで売りに出たイメージがある。
「あの枝野が推す人物」
という感じで売りに出たイメージがある。
944 ：無党派さん：2009/09/19(土) 18:56:09 ID:BUcB5ds7
前原必死で推したのは野田だよ。
枝野はそんなに汗かいてない。
枝野はそんなに汗かいてない。
枝野は番長の横で偉そうにしている小僧。
>>944
2005年代表選じゃなくて、2002年代表選のときの話ね。
2005年のほうは「謹慎中」ってことで確かに枝野は殆ど動いてなかった。
枝野が深く関わったのは、他に1999年の菅vs松沢と、2002年の菅vs岡田戦か。
2005年代表選じゃなくて、2002年代表選のときの話ね。
2005年のほうは「謹慎中」ってことで確かに枝野は殆ど動いてなかった。
枝野が深く関わったのは、他に1999年の菅vs松沢と、2002年の菅vs岡田戦か。
なんか抜けてると思ったら枝野が全然出て来ないんだな…
俺は民主には詳しくないが。
テレビに出ててもミーハーな番組に出てるわけじゃないし、
政策通ってイメージあるし、派遣や偽装請負で頑張ってて、ある意味マニフェストの
体現者だとも思うし、年齢・当選回数・創立メンバーと全ての点でそれなりの待遇を
受けていいと思うんだが。
選対とかって大臣クラスなの？知らないんだけど。
野田も副大臣とか、干されてる印象。細野も入ってないのか？浅尾は止めちゃったし。
民主って意外と党風悪いのかな？w
俺は民主には詳しくないが。
テレビに出ててもミーハーな番組に出てるわけじゃないし、
政策通ってイメージあるし、派遣や偽装請負で頑張ってて、ある意味マニフェストの
体現者だとも思うし、年齢・当選回数・創立メンバーと全ての点でそれなりの待遇を
受けていいと思うんだが。
選対とかって大臣クラスなの？知らないんだけど。
野田も副大臣とか、干されてる印象。細野も入ってないのか？浅尾は止めちゃったし。
民主って意外と党風悪いのかな？w
950 ：無党派さん：2009/09/19(土) 22:30:18 ID:fWwgVX8Y
枝野選対委員長という情報が他スレでも既成事実化しているようだが、それは本当なのか？
誰か教えてくれ。本人は受けたのか？
小沢の真下だぞ、幹事長＝選対委員長なんて。
来年の参院選の候補者探しがメインの仕事になるんだろ？
ホントにやるのか？
にわかに信じがたい。
政策畑でない役で地道な努力はしないぞ、枝野は。
この人はあくまで政策研究、法律立案作業、そういったところで
力が発揮される政治家だぞ。
そんな自分をよ～く熟知している枝野が選対委員長を受けるとは思えない。
しかも、小沢直属の選対なんて・・・
枝野の小沢憎しは並大抵ではないぞ。
誰か教えてくれ。本人は受けたのか？
小沢の真下だぞ、幹事長＝選対委員長なんて。
来年の参院選の候補者探しがメインの仕事になるんだろ？
ホントにやるのか？
にわかに信じがたい。
政策畑でない役で地道な努力はしないぞ、枝野は。
この人はあくまで政策研究、法律立案作業、そういったところで
力が発揮される政治家だぞ。
そんな自分をよ～く熟知している枝野が選対委員長を受けるとは思えない。
しかも、小沢直属の選対なんて・・・
枝野の小沢憎しは並大抵ではないぞ。
ソースが２ちゃんなら早合点しなくていいだろ
952 ：無党派さん：2009/09/19(土) 22:47:20 ID:4IsI91g/
大臣なったから早く上にいけるわけではないと思うんだけどな。
上を目指すなら目立たない地味な裏仕事もやっておいて先々損は無い。
上を目指すなら目立たない地味な裏仕事もやっておいて先々損は無い。
>>948
野田については、名目的によくないように感じるかもしれないけど、上が藤井翁の財務副大臣
というのは実質的にはかなりおいしいポスト。
枝野・細野・蓮舫の評価は、実際の役職が公表されるまで待ったほうがいいけど、悪いポスト
にはなりようがない。
浅尾は・・・地元の県議とかに乗せられて変な風に動いた自業自得というか。
地道にやってれば大臣だった可能性も高いのに勿体無いとしか。
熊谷弘・田中甲の件もあるだけに、全面的に完全無欠に党風が良いとはいえない点もあるんだが。
野田については、名目的によくないように感じるかもしれないけど、上が藤井翁の財務副大臣
というのは実質的にはかなりおいしいポスト。
枝野・細野・蓮舫の評価は、実際の役職が公表されるまで待ったほうがいいけど、悪いポスト
にはなりようがない。
浅尾は・・・地元の県議とかに乗せられて変な風に動いた自業自得というか。
地道にやってれば大臣だった可能性も高いのに勿体無いとしか。
熊谷弘・田中甲の件もあるだけに、全面的に完全無欠に党風が良いとはいえない点もあるんだが。
956 ：無党派さん：2009/09/20(日) 05:41:10 ID:z+6+zQLt
枝野選対はあり得ないだろう？ 何が悲しゅうて小沢とギクシャク
しかねない位置に、わざわざ枝野を持ってくる？
論功行賞なら内閣のポストをあてがったはずだ。
しかねない位置に、わざわざ枝野を持ってくる？
論功行賞なら内閣のポストをあてがったはずだ。
党内で、今回干された議員、米軍問題関連の議員、社民党、新人議員
国民新党を集めてグループを作ったほうが、権力を持ちやすい
グループ集めに専念しろ
リベラルの会のパイプと菅グループと社民党と連携するぐらいの頭脳が必要
国民新党を集めてグループを作ったほうが、権力を持ちやすい
グループ集めに専念しろ
リベラルの会のパイプと菅グループと社民党と連携するぐらいの頭脳が必要
もちろん、前原・野田グループを辞めての話
今回の人事で、前原・野田グループは、バラバラになって機能しない
今回の人事で、前原・野田グループは、バラバラになって機能しない
959 ：無党派さん：2009/09/20(日) 06:35:10 ID:O+82WybS
結構、枝野は事前に選対委員長打診されてて、このスレ見ながら笑ってるかも。
小沢「枝野くん。選対委員長やってくれないかね？」
枝野「・・えっ？・・政府の方が」
小沢「赤松くんも選対やって大臣になったし、重要なポストだぞ」
枝野「・・あっ、はい。分かりました」
・・随分前から話付いてるかも知れんな。
小沢「枝野くん。選対委員長やってくれないかね？」
枝野「・・えっ？・・政府の方が」
小沢「赤松くんも選対やって大臣になったし、重要なポストだぞ」
枝野「・・あっ、はい。分かりました」
・・随分前から話付いてるかも知れんな。
細野、長妻、福山と若手で政策に関しても枝野以上の
若手が出てきたから、政局音痴で経済音痴の枝野はもう用済みでしょ
若手が出てきたから、政局音痴で経済音痴の枝野はもう用済みでしょ
962 ：無党派さん：2009/09/20(日) 07:24:46 ID:mtqDhIiB
枝野は 反小沢色が強すぎる。出世は出来ないだろう。
小沢が死んだ後は枝野
枝野は無駄に能力が高かったので、あれもこれもやりすぎて
専門分野を見付け出せずにすべてが中途半端になったタイプだな。
専門分野を見付け出せずにすべてが中途半端になったタイプだな。
>>954
上って総理？
本人が総理目指してるって感じじゃないし
それよりは今回政府に入って活躍して欲しかったな
>>959
4年後に民主党が与党がどうかも分からんけど
CO2不況で倒れてるかもしれない
上って総理？
本人が総理目指してるって感じじゃないし
それよりは今回政府に入って活躍して欲しかったな
>>959
4年後に民主党が与党がどうかも分からんけど
CO2不況で倒れてるかもしれない
966 ：無党派さん：2009/09/20(日) 10:32:49 ID:a0+2tSHP
枝野は八ッ場ダムの件で党本部と県議会派間の調整がある。
こういうややこしい事をかかえているから入閣しないでよかったかも。
こういうややこしい事をかかえているから入閣しないでよかったかも。
>>966
大きな手柄を立てるチャンスやね。
大きな手柄を立てるチャンスやね。
>>965
党内バランス考えても、仙谷、前原と合わせて三人同時は元々考えられん。
党内バランス考えても、仙谷、前原と合わせて三人同時は元々考えられん。
>>965
この件に関しては前原失脚以降、明確にスタンス変えてるね。
http://www.ne.jp/asahi/hiruta/photo/img/photo/11seikai1/11seikai2/11x29.html
Ｑ：今、枝野さんが党首だったらと言われましたが現在政界、民間の中で最も首相に相応しいと思う人はいますか。
Ａ：「いません。それを自分だと思えない人は政治家やるべきじゃないということです。（笑）」
この件に関しては前原失脚以降、明確にスタンス変えてるね。
http://www.ne.jp/asahi/hiruta/photo/img/photo/11seikai1/11seikai2/11x29.html
Ｑ：今、枝野さんが党首だったらと言われましたが現在政界、民間の中で最も首相に相応しいと思う人はいますか。
Ａ：「いません。それを自分だと思えない人は政治家やるべきじゃないということです。（笑）」
971 ：無党派さん：2009/09/20(日) 12:58:52 ID:VTM6Vmia
枝やん結局山本一太と同類の電波芸人だったんけ？
そもそもエダーノは今回党務希望じゃなかった?
973 ：無党派さん：2009/09/20(日) 13:56:49 ID:42WrKjuQ
もう自民は嫌杉だから、何としても長期でやってほすぃ
枝野とかに、死ぬ気でがんばってもらわなきゃね～
枝野とかに、死ぬ気でがんばってもらわなきゃね～
974 ：無党派さん：2009/09/20(日) 14:04:56 ID:Iuh1YZ7Z
閣僚たちもご祝儀相場の今が華だ、閣内でボロボロにくたびれるよりも
党務で汗をかいて、将来に備えるのが枝野にとっては望ましい。
党務で汗をかいて、将来に備えるのが枝野にとっては望ましい。
副大臣や政務官やるよりは、党務の方が良いよなあ
976 ：無党派さん：2009/09/20(日) 14:09:19 ID:dQzS9vID
幹事長代理は無いのかね
細野に出し抜かれるのはかわいそう
細野に出し抜かれるのはかわいそう
977 ：無党派さん：2009/09/20(日) 14:10:28 ID:6ivn2dqM
枝野無役か。。もう民主出たほうがいいんじゃ？
浅尾とかと合流したら？
浅尾とかと合流したら？
前原と一緒に八ツ場ダム視察とかしないのかな？
一緒はまずいかもだが、立場的に視察しといても変ではない。
一緒はまずいかもだが、立場的に視察しといても変ではない。
979 ：無党派さん：2009/09/20(日) 14:29:51 ID:aCbm4tU4
枝野は民主党の創立メンバーだし、愛着あるから
離党はありえないでしょ。
もし幹事長代理（小沢代理でTV討論要員）にもならないとしたら、
どうなるんだろうね。選対かな？
枝野は頭は良くて選挙も強いけど、背が低いからね。将来とも総理は無いよ。
サミットで写真撮るときかっこわるいじゃんｗ。
離党はありえないでしょ。
もし幹事長代理（小沢代理でTV討論要員）にもならないとしたら、
どうなるんだろうね。選対かな？
枝野は頭は良くて選挙も強いけど、背が低いからね。将来とも総理は無いよ。
サミットで写真撮るときかっこわるいじゃんｗ。
スターリンやトウショウヘイやプーチンもチビじゃん。
サルコジは身長のこと気にしてるらしいな
まあ、風格があるなら身長なんてどうだって良い
まあ、風格があるなら身長なんてどうだって良い
党の役職決めてるのは小沢だから
枝野を幹事長代理や選対委員長に選ぶとは思えない
幹事長代理は細野、選対は旧社会系の誰かだよ
枝野を幹事長代理や選対委員長に選ぶとは思えない
幹事長代理は細野、選対は旧社会系の誰かだよ
983 ：無党派さん：2009/09/20(日) 15:31:53 ID:YE8/olyV
大丈夫。
小沢は長生きしないよ。
そのうちポックリ・・・。
小沢は長生きしないよ。
そのうちポックリ・・・。
984 ：無党派さん：2009/09/20(日) 15:33:47 ID:i4kTS0BK
その前に逮捕されないかなあ★
立場や思想に関係なく能力で選ぶなら
小沢じゃなくても枝野じゃなくて細野を選ぶだろ
枝野は多くの閣僚から、副大臣にすら望まれてないじゃないか
小沢じゃなくても枝野じゃなくて細野を選ぶだろ
枝野は多くの閣僚から、副大臣にすら望まれてないじゃないか
988 ：無党派さん：2009/09/20(日) 18:16:38 ID:civVH/Rz
政調会長代理＝カンの留守を預かる実質的な党の政調会長。 党内で小沢に次ぐ地位につくんだろ
989 ：無党派さん：2009/09/20(日) 18:18:03 ID:+yW6aIiY
この男、１人干された？
いじめ？
いじめ？
990 ：無党派さん：2009/09/20(日) 18:26:06 ID:6ivn2dqM
>この男、１人干された？
小沢の幹事長就任に反対したのが、致命傷らしい。
前原とか仙石は、その会合に欠席したので閣僚に
なれたｗ
小沢の幹事長就任に反対したのが、致命傷らしい。
前原とか仙石は、その会合に欠席したので閣僚に
なれたｗ
しかし、各大臣が功を焦って色々言いだしてるのを見ると
枝野が入閣しなかったのは正解かもしれないと思った。
来年度からやればいいものを
焦って10月からやる、なんて言い出して出来なかったら
うそつき呼ばわりされて、信頼失うだけ。
特に、母子加算だとか直接給付系は、国民が期待持っちゃうから
軽々しく言うべきじゃない。
枝野が入閣しなかったのは正解かもしれないと思った。
来年度からやればいいものを
焦って10月からやる、なんて言い出して出来なかったら
うそつき呼ばわりされて、信頼失うだけ。
特に、母子加算だとか直接給付系は、国民が期待持っちゃうから
軽々しく言うべきじゃない。
本当に「干されてる」なら、逆に早々にこういうポストについてるんじゃね。
ttp://www.t3.rim.or.jp/%7Ekomiyama/cgi1/index.html
■ ９月１８日（金） Date: 2009-09-18 (Fri)
２ラウンド目で、国会にある機能の裁判官訴追委員会などの委員の任命があり、ほかに引き受け手が
ないと言われて受けることにしましたが、その委員長になりました。
裁判官訴追委員会は、裁判官弾劾制度とあわせて、衆参の国会として裁判官が国民の信託に反する
行為があった場合に、その裁判官の罷免の訴追を行う機関です。
衆議院の常任委員会や当別委員会とは別の、あまり報道されることもない地味な委員会ですが、大切
な役目を負っています。
ttp://www.t3.rim.or.jp/%7Ekomiyama/cgi1/index.html
■ ９月１８日（金） Date: 2009-09-18 (Fri)
２ラウンド目で、国会にある機能の裁判官訴追委員会などの委員の任命があり、ほかに引き受け手が
ないと言われて受けることにしましたが、その委員長になりました。
裁判官訴追委員会は、裁判官弾劾制度とあわせて、衆参の国会として裁判官が国民の信託に反する
行為があった場合に、その裁判官の罷免の訴追を行う機関です。
衆議院の常任委員会や当別委員会とは別の、あまり報道されることもない地味な委員会ですが、大切
な役目を負っています。
993 ：無党派さん：2009/09/20(日) 19:15:34 ID:xlfyVxlB
この内閣､カンと仙石と藤井の縄張り争いとか平野と岡田の記者クラブオープン化とか､亀井と原口の郵便局問題とか閣内対立だらけで､どうなるのかねえ?という印象｡ 理で解決を図る枝野の出番はなく力かネゴが幅を利かす展開になる気がしてならない｡
994 ：無党派さん：2009/09/20(日) 19:15:53 ID:1RETB3bY
995 ：無党派さん：2009/09/20(日) 19:17:59 ID:1RETB3bY
テレビに出る人なら松原仁とかもまだでしょー。
枝野は、さきがけ時代に鳩山自身が前原などと一緒に連れてきた旧民主党のホープらしい。
菅や小沢自由党と合流する前からの盟友なのにもし無役なら扱いが酷すぎる。
つうか、身体検査で引っかかった人がいるって言われているが誰だろ？
まさか、枝野ではないよね？
菅や小沢自由党と合流する前からの盟友なのにもし無役なら扱いが酷すぎる。
つうか、身体検査で引っかかった人がいるって言われているが誰だろ？
まさか、枝野ではないよね？
そういや、松原も出てないなー
枝野なんて身体検査にひっかかる人物には見えんが
枝野なんて身体検査にひっかかる人物には見えんが
>>996
実は引っかかったのは長妻説もある。だいたい民主党の身体検査そのものが胡散臭い。
というのも自民党は内調の資料を使えたが民主はまだ完全には使えていないはずだし。
党内政治力学がいろいろあるし、参議院が明らかに優遇されすぎ。
本人も閣内に入れるとは思ってなかったでしょう。
実は引っかかったのは長妻説もある。だいたい民主党の身体検査そのものが胡散臭い。
というのも自民党は内調の資料を使えたが民主はまだ完全には使えていないはずだし。
党内政治力学がいろいろあるし、参議院が明らかに優遇されすぎ。
本人も閣内に入れるとは思ってなかったでしょう。
せん。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。