★民主党：党内政局総合スレッド162★

★民主党：党内政局総合スレッド162★

民主党の党内政局を語るスレです。
自民党のことは、自民党スレで。

原則的にsage進行で。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・このスレは民主党と与党の優劣を論ずるスレでもありません。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペはスルー
・ＡＡ荒らしもスルー
・とりあえずムカついたらスルーしましょう

前スレ　★民主党：党内政局総合スレッド161★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1241056840/l50

民主党web-site
http://www.dpj.or.jp/

首相官邸HP
http://www.kantei.go.jp/
衆議院
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
参議院
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
国会会議録検索システム
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=14454

【民主党常任幹事会メンバー】2007年8月31日

http://www.dpj.or.jp/governance/gov/index.html
最高顧問　　　羽田孜（羽田G）　渡部恒三（無）　藤井裕久（小沢G）
代　　表　　　小沢一郎（小沢G）
代表代行　　　菅直人（菅G）　輿石東（横路G）
副代表　 　　　岡田克也（無）前原誠司（前枝G）　川端達夫（川端G） 石井一（羽田G）　
　　　　　　　高木義明（川端G）　北澤俊美（羽田G） 円より子（菅G）
幹事長　　　　　　鳩山由紀夫（鳩山G）
幹事長代理　　　　平野博文（鳩山G）　平田健二（川端G）
政策調査会長　　　直嶋正行（川端G）
政策調査会長代理 長妻昭（無）　福山哲郎（前枝G）
国会対策委員長 　　　　山岡賢次（小沢G）
国会対策委員長代　理 　 安住淳（前枝G）　簗瀬進（鳩山G）
常任幹事会議長　　　 　中井洽（川端G）
総　務　委　員　長　　　 千葉景子（横路G）
選挙対策委員長　　　　 赤松広隆（横路G）
財　務　委　員　長　　　 佐藤泰介（横路G）
組　織　委　員　長　　　 柳田稔（川端G）
広　報　委　員　長　　　 野田佳彦（野田G）
企業団体対策委員長 　前田武志（羽田G）
国民運動委員長 　　　　小沢鋭仁（鳩山G）
常　　任　　幹　　事　　　松木謙公（北海道、小沢G）　黄川田徹（東北、小沢G）
　　　　　　　　　　　　　　　細川律夫（北関東、菅G）　広中和歌子（南関東、羽田G）
　　　　　　　　　　　　　　　小川敏夫（東京、菅G）　羽田雄一郎（北陸信越、羽田G）
　　　　　　　　　　　　　　　藤本祐司（東海、前枝G）　土肥隆一（関西、菅G）
　　　　　　　　　　　　　　　三谷光男（中国、前枝G）　小川淳也（四国、前枝G） 古賀一成（九州、菅G・鳩山G）
代　議　士　会　長 　　　小平忠正（川端G）

【民主党　第３次小沢『次の内閣』閣僚名簿】2007年9月5日〜
http://www.dpj.or.jp/governance/gov/next_cabinet.html

NC首相　　小沢一郎
NC副首相 菅直人　輿石東
NC国相　　鳩山由紀夫
NC房相　　直嶋正行

≪一人目が大臣、2人目以降が副大臣≫
NC総相　　原口一博　　　黄川田徹　　内藤正光
NC外相　　鉢呂吉雄　　　武正公一　　犬塚直史
NC衛相　　浅尾慶一郎　 山口壯　　　 藤田幸久
NC府相　　松井孝治　　　吉良州司　　藤本祐司
NC財相　　中川正春　　　松野頼久　　辻泰弘
NC金相　　大畠章宏　　　下条みつ　　大久保勉
（経相）
NC厚相　　山田正彦　　　山井和則　　谷博之
NC年相　　長妻昭　　　　 蓮舫
NC業相　　増子輝彦　　　大島敦　　　 藤末健三
NC法相　　細川律夫　　　加藤公一　　松岡徹
NC文相　　小宮山洋子　 牧義夫　　　 林久美子
NC共相　　神本恵美子　 西村智奈美 島田智哉子
NC農相　　筒井信隆　　　細野豪志　　主濱了
NC土相　　長浜博行　　　後藤斎　　　 室井邦彦
NC環相　　岡崎トミ子　　 伴野豊　　　 ツルネンマルテイ

NC副房相 長妻昭　福山哲郎

【DPJ代表・NC首相】■小沢一郎ウェブサイト■
http://www.ozawa-ichiro.jp/

【DPJ代表代行・DPJ元代表・NC副首相】菅直人公式サイト
http://www.n-kan.jp/
【DPJ代表代行・DPJ参院会長・NC副首相】こしいし東ホームページ k-azuma.com《輿石東》
http://www.k-azuma.com/
【DPJ幹事長・DPJ元代表・NC国相】鳩山由紀夫ホームページ
http://www.hatoyama.gr.jp/
【DPJ政調会長・NC房相】参議院議員　直嶋正行のホームページ
http://www.naoshima.com/

【DPJNC総相】原口一博　ＴＯＰ　ＭＥＮＵ
http://haraguti.com/
【DPJNC外相】はちろ吉雄ウェブサイト　「はちろweb」
http://www.tsukuru.org/
【DPJNC衛相】参議院議員 あさお慶一郎のホームページ
http://www.asao.net/
【DPJNC府相】民主党　松井こうじ公式HP《松井孝治》
http://www.matsui21.com/
【DPJNC財相】衆議院議員　中川正春
http://www.masaharu.gr.jp/
【DPJNC金相（経相）】大畠章宏の市民情報交換室
http://www.oohata.com/

【DPJNC厚相】衆議院議員 山田正彦 - 公式ウェブサイト
http://www.yamabiko2000.com/
【DPJNC年相・DPJNC副房相】長妻昭　ながつま昭　衆議院議員
http://naga.tv/
【DPJNC業相】ましこ輝彦オフィシャルサイト：トップ《増子輝彦》
http://www.mashikoteruhiko.com/
【DPJNC法相】細川律夫 -ウェブサイト-
http://www.hosokawa-ritsuo.jp/
【DPJNC文相】小宮山洋子ホームページ（元NHK解説委員）
http://www.komiyama-yoko.gr.jp/
【DPJNC共相】参議院議員　神本みえ子　|　トップ《神本美恵子》
http://www.kamimoto-mieko.net/
【DPJNC農相】衆議院議員　つつい信隆Website《筒井信隆》
http://www.tutuinobutaka.com/
【DPJNC土相】民主党　長浜ひろゆき　公式サイト《長浜博行》
http://www.nagahamahiroyuki.com/
【DPJNC環相】参議院議員　岡崎トミ子ウェブサイト
http://okazaki-tomiko.jp/
【DPJNC副房相】参議院議員　福山哲郎　公式サイト
http://www.fukuyama.gr.jp/top/

【DPJ代表・NC首相】■小沢一郎ウェブサイト■
http://www.ozawa-ichiro.jp/

【DPJ代表代行・DPJ元代表・NC副首相】菅直人公式サイト
http://www.n-kan.jp/
【DPJ代表代行・DPJ参院会長・NC副首相】こしいし東ホームページ k-azuma.com《輿石東》
http://www.k-azuma.com/
【DPJ幹事長・DPJ元代表・NC国相】鳩山由紀夫ホームページ
http://www.hatoyama.gr.jp/
【DPJ政調会長・NC房相】参議院議員　直嶋正行のホームページ
http://www.naoshima.com/

【DPJNC総相】原口一博　ＴＯＰ　ＭＥＮＵ
http://haraguti.com/
【DPJNC外相】はちろ吉雄ウェブサイト　「はちろweb」
http://www.tsukuru.org/
【DPJNC衛相】参議院議員 あさお慶一郎のホームページ
http://www.asao.net/
【DPJNC府相】民主党　松井こうじ公式HP《松井孝治》
http://www.matsui21.com/
【DPJNC財相】衆議院議員　中川正春
http://www.masaharu.gr.jp/
【DPJNC金相（経相）】大畠章宏の市民情報交換室
http://www.oohata.com/

【参議院議長】江田五月　新たな出発
http://www.eda-jp.com/
【元衆議院副議長・DPJ最高顧問】人間政治家　渡部恒三のホームページ
http://www.kozo.gr.jp/
【衆議院副議長】横路孝弘ホームページ
http://www.yokomichi.com/
【元首相・DPJ最高顧問】羽田孜webサイト
http://t-hata.com/
【DPJ最高顧問】トップ_藤井裕久オフィシャルページ
http://www.fujii-hirohisa.jp/
【DPJ元政調会長】参議院議員 簗瀬 進 __s-yanase.com__
http://www.s-yanase.com/
【DPJ元政調会長】仙谷由人ホームページ
http://y-sengoku.com/
【DPJ元政調会長】枝野幸男オフィシャルサイト　民主党衆議院議員
http://www.edano.gr.jp/
【DPJ元代表候補】衆議院議員　野田よしひこ
http://www.nodayoshi.gr.jp/
【DPJ副代表・DPJ元代表】岡田かつやホームページ《岡田克也》
http://www.katsuya.net/
【DPJ副代表・DPJ前代表】前原誠司（まえはらせいじ）-ホームページ-
http://www.maehara21.com/
【DPJ副代表】石井一参議院議員ホームページ
http://www.hajimeishii.net/
【DPJ副代表】円より子 ネット／MADOKA YORIKO
http://www.madoka-yoriko.jp/
【DPJ副代表】参議院議員 北沢俊美　公式ホームページ
http://www13.ocn.ne.jp/~kitazawa/

Yamaoka Kenji's Web《山岡賢次》
http://www.yamaokakenji.gr.jp/
衆議院議員＜大阪11区（枚方・交野）＞平野博文
http://www.hhirano.jp/profile/
平田けんじのホームページ《平田健二》
http://www.netlaputa.ne.jp/~ken2net/
参議院議員　広中和歌子
http://www.hirowaka.com/
:::衆議院議員:赤松広隆オフィシャルウェブサイト:::
http://www.akamatsu-hirotaka.jp/
岩國哲人ホームページ
http://iwakuni.ws/html/
衆議院議員　平岡秀夫ホームページ
http://www.hiraoka-hideo.jp/
近藤昭一
http://www.kon-chan.org/
郡和子 公式ホームページ
http://www.koorikazuko.jp/
まぶちすみお《馬淵澄夫》
http://www.mabuti.net/
***蓮舫***
http://www.renho.jp/
細野豪志ホームページ Goshi Hosono official web site
http://www.goshi.org/
松原仁オフィシャルサイト
http://www.jin-m.com/
大塚耕平のホームページ
http://www.oh-kouhei.org/

安住淳とかレンホーとかが代表になるとインパクトがあるんじゃないの！！

高井美穂HPトップページ
http://www.takaimiho.com/
林　久美子
http://www.93co.jp/
西村ちなみチャレンジサイト - 日本と新潟の、未来のために。《西村智奈美》
http://www.chinami.net/
島田ちやこ オフィシャルサイト《島田智哉子》
http://www.chako-chan.jp/
衆議院議員　菊田まきこ　公式サイト
http://www.kikuta-makiko.net/
衆議院議員 太田かずみ《太田和美》
http://www.kazumi.ms/
すずきかんについて ：鈴木寛（すずきかん）民主党参議院議員
http://www.suzukan.net/
参議院議員・医師　桜井 充 WEBSITE《櫻井充》
http://www.dr-sakurai.jp/
やなぎだ稔 Website《柳田稔》
http://www.yarukida.com/
前田 たけし 公式ウェブサイト《前田武志》
http://www.maetake.com/
小沢さきひと 公式ホームページ《小沢鋭仁》
http://www.e-ozawa.net/
トマトクラブ《千葉景子》
http://www.keiko-chiba.com/
峰崎直樹［参議院議員　北海道選挙区］
http://www.minezaki.net/
げんば光一郎ホームページ《玄葉光一郎》
http://www.kgenba.com/

衆議院議院　内山あきら《内山晃》
http://www.nenkinlife.com/dpj/
西岡武夫のホームページ
http://www.nishioka-takeo.com/
衆議院議員　たけまさ公一《武正公一》
http://www.takemasa.org/
参議院議員　しんば賀津也《榛葉賀津也》
http://www.k-shimba.com/
ふるもと伸一郎 オフィシャルWebサイト 《古本伸一郎》
http://www.s-furumoto.net/
参議院議員・犬塚直史公式サイト
http://tadashi-inuzuka.jp/

【あの世の民主党国会議員】
民主党　衆議院議員　石井紘基　1940年11月6日 - 2002年10月25日
http://www014.upp.so-net.ne.jp/ISHIIKOKI/
偉人:今井澄(きよし)先生　1939年11月17日 - 2002年9月1日
http://obi-wan.cure.to/people/kiyoshi_imai.html
山本孝史アーカイブス（暫定版）080413　1949年7月7日 - 2007年12月22日
http://www.ytakashi.net/


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以上、ここまでがテンプレ
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小沢、
アメリカ、自民、官僚、経団連の前に
ひとまず雲隠れか。
民主支持じゃないが、政権交代が必要な事に関しては
強く支持する。

同友会代表が、両議員総会ではなく代表選を大々的にやった方がいい！という支援発言

さあ、民主党最大の党内政局ですぞ。

小沢が代表として最大の、そして最後のエースカードを切った。

小沢が大きな決断をするところ必ず大きな政局となる。
今後の政局は、この小沢の政治的判断と後任候補、総選挙の為の挙党一致体制に
を中心に動いていく。
その反動で再び麻生求心力低下、麻生降ろしの再燃となるだろう。

>>14
　ＮＨＫの世論調査によりますと、麻生内閣を「支持する」と答えた人は、先月より５
ポイント上がって３５％だったのに対し、「支持しない」と答えた人は、７ポイント下
がって５３％でした。

　ＮＨＫは、今月８日から３日間、全国の２０歳以上の男女を対象に、コンピューター
で無作為に発生させた番号に電話をかけるＲＤＤという方法で、世論調査を行いまし
た。調査の対象となったのは１７７９人で、このうちの６１％に当たる１０９３人から
回答を得ました。
　それによりますと、麻生内閣を「支持する」と答えた人は、先月より５ポイント上が
って３５％だったのに対し、「支持しない」と答えた人は、７ポイント下がって５３％
でした。麻生内閣を支持する理由では、▽「ほかの内閣よりよさそうだから」が４９
％、▽「支持する政党の内閣だから」が２３％などとなった一方、支持しない理由で
は、▽「政策に期待が持てないから」が４４％、▽「人柄が信頼できないから」が１７
％などとなりました。

　一方、西松建設の政治献金をめぐる事件で、公設秘書が逮捕・起訴された民主党の小
沢代表が、国民に説明責任を果たしていると思うか聞いたところ、▽「大いに果たして
いる」が１％、 ▽「ある程度果たしている」が１０％だったのに対し、▽「あまり果
たしていない」が３６％、▽「まったく果たしていない」が４７％でした。
(続く)
■ソース(NHKニュース)
http://www3.nhk.or.jp/news/t10015900561000.html

後任は多分菅か岡田になると思うが、このどっちかなら確実に支持は5ポイント以上は回復するだろうな。
自民がその分落ちるから政権交代が濃厚なラインにはなる。
ただ2月までの水準には戻らないだろうが。

小沢は下手すると選挙まで居座るかと思ってたが、辞めた事自体は評価する。
秘書の起訴後すぐの辞任がベストではあったと思うが、一月半後のタイミングは決して遅過ぎる訳では無いし。
少しは情勢を見て判断する時間も必要だっただろうから。
後任の新代表はここから立て直す時間は十分ある。

自民党の政治家は「大臣になるために政治家やってる」が、
小沢の場合は「政策を実現するために政治家やってる」
これが最大の違い

小沢が実現したい政策は３つ
・小選挙区制度の実現（達成！）
・二大政党制による政権交代の実現（民主党を育て参院で勝ち、衆院選で王手！）
・業法改革（霞ヶ関改革の本丸。構造改革の本丸！）
だよ

第１の小選挙区制度の実現は、二大政党制への布石で、
これは父・小沢佐重喜（閣僚経験９回）の悲願でもあった。

自民党の政治家は権力欲と利権に生きるために政治家をやっている。

自民党の政治家は総理大臣他地位を求めてやっている。
だから、総理になったとたんに目的を達してしまい、あとはどうでもよくなり
すぐ放り投げするわけだ。

その点、小沢は地位とか総理大臣なんかに全く興味がない。
ただ、今の政治に必要なことを敢行する為に政治家をやっている。

フジテレビ和田「一部自民議員が『小沢が代表を辞めたことで捜査当局が動きやすくなった』とコメント」

民主終わったな

自「党首討論やろう」
民「風邪ひいてるから無理」
自「党首討論やろう」
民「忙しいから無理」
自「党首討論やろう」
民「無理」
自「・・・」
民「党首討論やろう」
自「いいよ
民「やっぱ無理」
自「じゃ、補正予算作る」
民「やっぱりプーチン来る13日に党首討論やる」
自「無茶言うな」
民「絶対だ、13日だ」
自「仕方ない、13日党首討論やろう」
民「え、無理だろ」
自「やるよ」
民「補正予算通すなら党首討論しない」
自「補正予算は別問題、党首討論やるよ」
民「党首辞めた、無理」　←いまここ

滝川クリチマチョゴリ報道番組は今日も自民党よりの発言。

麻生にとっては居心地の悪い状況が続くと専門家が言ってるのに、
自民にとってどうなるかわからんみたいな事言ってｼﾒﾀ。

FNN
小沢側近「小沢代表は世論調査はあまり気にしてなかったが、党内からの批判は気にしていた。
　　　　　衆院選と予想する８月９日から逆算すると、今日が最高のタイミングだったのではないか」

最も説得力のあるコメント。

伊吹文明元幹事長
「（衆参両院本会議の）首相指名で『小沢一郎』と 書いた民主党議員の我慢のなさ、政党としての成熟度が（自民党と）違うなぁ」
と述べ、世論を気にして動く民主党の体質を皮肉った。

>>19
代表辞めたから民主党には影響しない。小沢個人の戦いとなる。
だから辞めさせたくなかったんだよ。

>>22
まとまりがないのが見苦しかった。
小沢はこのスレとか見てんのかな？まさかね。
しかし、小沢カッコイイ。

そういえば岡田は消費税増税論者だったな。
自民としては岡田が代表になれば
麻生の消費税公約が霞むから戦いやすいだろうな。

新代表は長妻がいいと思う。
サプライズでフレッシュでデリシャスだから。

>>25
岡田が代表になるとした場合、それが一番懸念だわ。
現実路線とか行って小沢の政策を完全反故にしかねない。
参院選で支持された政策を変えたら、支持は得られないと思う。

2004年参院選の時も現実路線で3％増税掲げて小泉自民に勝てなかった。
善戦はしたけど勝つとこまで行けなかったよね。
増税には抵抗がある国民が多い証拠だよ。

>>23
>伊吹文明元幹事長

さすがに、国会で所信表明演説した後に首相が辞めた党に言われたかないねえｗ

しかし、今日の小沢の代表辞任会見、正直マジでかっこいいと思ったわ。

長年の念願である政権交代総選挙を目前にして、検察とマスゴミにわけのわからん
事件に世論を誘導され、支持率を落としたことを一手に責任を受けて辞任。

へんなこだわりもなく、すがすがしく堂々と辞任表明。
それでいて、なんら政権交代への意欲は失せていない。

政権交代の為、自らの辞任カードを見事切って、政局打開の大爆弾を仕掛けたね。

長妻でいいんだよ。
長妻が代表になれば忘れかけていた年金問題が争点になって火を噴く。
これが公務員改革、企業団体献金即時禁止、世襲制限に飛び火して、まれに見るマニフェスト選挙になる。

>>29

小沢は西松事件が無くてもこの時期に辞めたんじゃないかなあ。参院選は地方に強い小沢が良いが、衆院選は東京で勝たないといけないから。

>>30
長妻は３役経験ないから、ちょっとしたことで政治生命とられるよ。
前張りさんみたいにさ・・・・。

黄門様をワンポイントの代表にして代行に岡田
幹事長に鳩山or管で、政調会長になるとこからのがいいよ。
全国遊説すればいいんだから。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1151819823/l50

長妻が小沢の様に潰されたら年金問題が宙に浮く事になる。
火の粉が払えるのは管しかいない。
黄門さまは、ワンポイントずれてるから内紛があれば
クッションの係は果たす。
しかし現実を見据えなければ政権交代は出来ない。

ほら追い風

★幹部自民一斉離党へ　茨城県医師連委員長への勧告受け

　後期高齢者医療制度などに反対し、次期衆院選で民主党候補支援を打ち出した
県医師会の政治団体「県医師連盟」は、原中勝征委員長ら幹部が一斉に自民党を
離党する方針を固めた。
同党県連が今月１日、反党行為にあたるとして、県医師会長でもある原中委員長に対して
離党勧告を出したのを受け、同連盟は対応を協議していた。１３日に開く常任委員会で
正式に決める

事の重大さを見極めて反応するまでに2ヶ月かかるような凡暗に
政治なんか任せられるわけないと思った。

>>32
長妻はマニフェスト原理主義でシンプルにやっていける。
経験不足の部分は経験者がやればいいだけ。
その政権がやることがはっきり決まっている場合はそれでやっていける。。
オバマ政権がそれでしょ。
ブッシュだって、ネオコンがやることを全て決めていたから全然大丈夫だった。

小沢は逮捕されるよｗ

>>36
日本に原理主義は難しいよ。なぁなぁ中庸が美徳とされてる国だし。
義理人情に厚くないとダメっていわれるしね。原則優先だとまずい。

議席は増えても政権交代まで考えると、無党派層や
政治わかんない若者にも票をいれさせないといけないから
代表にはちょっとお堅いイメージあるから難しいな。

昨日　政治の世界から
汚らしいものがひとつ消えていく
喜ばしい日でありました。

これからは師匠の角栄を倣って「民主の闇将軍」やるのかな。正々堂々と
議員辞職と政界永久引退しなければ、民主は負けるよ。

民主党は、代表選を党費無料で出来るだけ多くの国民を入党させて全国国民レベルでやるべき
お祭り騒ぎにしてわいわい盛り上げて擬似衆院選的にやるんだよ
代表選で投票した国民は１００％衆院選でも投票するだろう
こんなおいしいイベントは２度とないと思うよ

でも糞真面目の偏差値議員の多い民主党はこういうの下手だからなあ

>>38
マニフェスト原理主義こそ戦後レジームからの脱却を可能にするんじゃね？
若者だって年金問題で政治に目覚めるってもんだ。

長妻代表というのは「イチローを監督に」というのと同じくらいバカ話。

自「党首討論やろう」
民「風邪ひいてるから無理」
自「党首討論やろう」
民「忙しいから無理」
自「党首討論やろう」
民「無理」
自「・・・」
民「党首討論やろう」
自「いいよ
民「やっぱ無理」
自「じゃ、補正予算作る」
民「やっぱりプーチン来る13日に党首討論やる」
自「無茶言うな」
民「絶対だ、13日だ」
自「仕方ない、13日党首討論やろう」
民「え、無理だろ」
自「やるよ」
民「補正予算通すなら党首討論しない」
自「補正予算は別問題、党首討論やるよ」
民「党首辞めた、無理」←いまここ

記者たちのあまりに「ゆるい質問」　小沢代表になぜ「献金」聞かぬ

小沢一郎・民主党代表は2009年5月11日17時から民主党本部で辞任会見をした。
小沢代表は、西松建設の違法献金事件や検察「陰謀説」に関しては一言も語らず、
記者からも事件の核心に触れる質問はまったく出なかった。一方で自民党・
麻生太郎首相や東国原英夫・宮崎県知事が事件の説明責任を果たしていない、
などと痛烈に批判しているのとは対照的だった。

献金事件とは関係のない質問ばかり

　記者の質問では、民主党の次期代表や選挙対策について、あるいは「小沢総理待望論」
に応えられなかった思いなど、献金事件とは関係のない、あまりに「ゆるい質問」が相次いだ。
唯一、日本テレビの記者から、
「党内、有権者からは、辞任自体が遅すぎ、党にダメージを与えたとの声もある」
「政権交代に貢献するために、離党、議員辞職も考えられるのか」
という質問が飛んだ。
代表は「なぜ離党・議員辞職しなければならないんですか」と語気を強め、
「政治資金の問題について1点のやましいところもない」「法律に従いきちんと処理し報告している」
と従来の見解を繰り返した。また、「みなさん方の『懇切丁寧な報道ぶり』にも関わらず、
20％以上の支持率をもって、自民党と拮抗している」と一連の事件報道を皮肉った。

東国原英夫・宮崎県知事は以下のように語っている。

「西松建設あたりとのつながりが『あやふや』『うやむや』ですよね」とし、
「あれだけの多額の献金が1つの会社から来ていたことを知らない、というのは『欺まん』だ」とバッサリ。
会見の内容は「国民にとって説明責任が果たされたとは到底思えない」と指摘した。
民主党に対しても「辞めて臭いものにフタをした、選挙に向けてイメージアップとか、
そういったことをすると、逆イメージダウンになる気がする」と痛烈に批判している。

だんまり記者に代わって、政治家が批判している形だ。

http://www.j-cast.com/2009/05/11040897.html

>>42
年金うんぬんなんて言えるような奴じゃなく
町をその辺うろうろしてる、ヤンキー崩れの兄ちゃんとかにも
投票させないと、勝てないから難しいっていってるの。

戦後レジームなんてのは政権交代してからゆっくりすればいいし。

>>43
云い得て妙

>>45
同じく多額の献金を受けている自民党議員にも同じ事を言ったらどうか＞東国原
西松との繋がりは与党の方が圧倒的に濃いんだぜ
判ってて言ってるんだから白々しいが

>>46
>町をその辺うろうろしてる、ヤンキー崩れの兄ちゃんとかにも
>投票させないと、勝てないから難しいっていってるの。

あ、それ全然大丈夫。
そんな票必要ないから

【小沢辞任】東国原知事「説明責任果たしてほしい」

　宮崎県の東国原英夫知事は１１日、民主党の小沢一郎代表の辞任に関し

「辞任よりも説明責任を果たしてほしい。国民にとって責任が果たされたとは
到底思えない」と述べ、西松建設の巨額献金をめぐる小沢氏の対応を批判した。

　知事は「多額の献金が一つの会社から来ていたことを『知らない』と
言うのは欺瞞だ」と強調。同時に「辞任で臭いものにふたをし、説明を
うやむやにするのでは民主党の看板に傷がつくのではないか」と指摘した。

[ 2009年05月11日 21:45 ]

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090511130.html


民主・小沢代表が辞任表明　宮崎・東国原知事「説明責任を果たしてほしい」

東国原知事は「わたしは辞任というより、説明責任を果たしていただきたい。
西松建設あたりのつながりが、あやふや、うやむやなんですよね。
あれは国民にとっては、説明責任を果たしたとは到底思えないんじゃないかな
と思う。あの多額の献金が、1つの会社から来ていたことを知らないのは疑問。
辞めて、臭いものに蓋(ふた)、あるいは選挙に向かってイメージアップとか、
そういったことをされると、民主党の逆イメージダウンになるんじゃないかと思う」と述べた。
(05/11 18:45)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00154903.html

記者たちのあまりに「ゆるい質問」　小沢代表になぜ「献金」聞かぬ
http://www.j-cast.com/2009/05/11040897.html

自民党が勝とうが民主党が勝とうが増税なの？

東国原も企業団体献金の即時全面禁止を支持すればいいのに。

たけし軍団が自民党を支えてるな（笑）
国民栄誉賞くらいやれよ、麻生

>>50
良くも悪くも
国民は小沢が辞めないのが納得いかなかっただけのことだからねえ
小沢が辞めてしまえばぶっちゃけ西松の公判がどうなるかですらほとんど
関心なくなるだろう。

そりゃまあ真実の追究としてはよくない話だけど、国民性が「議論による説明」
より「禊ぎ」の方を重んじるのだからしょうがない。今まで与党で金の問題で
辞めていった奴でも本当の説明なんかしたやつ居ないし。


まあ今後行われる最初の世論調査ぐらいでは「小沢氏の辞任会見の説明は納得
できましたか？」という設問があるかもしれないけど。それもすぐ過去の話になる。
逆に言うと、国民の間では「小沢は黒でした」という印象が固定した形での「損切り」
になるから、民主の支持率がどの程度戻るかはしらないけどね。

国会会期中・党首討論直前・外国要人との会見直前の投げ出し。
民主党がいうとおり、やっぱり二世は駄目だな。
これでいよいよ民主党の、
｢自民党政権二代続けての投げ出し。無責任。｣
って批判が絵空事になったな。しかし民主党議員は、このタイミングを最高のタイミングだって言ってはばからない。その理由の一つは、
｢予算審議中で、解散出来ない。｣
ってw
オイオイ民主党は早期解散を促していたんじゃないの？

大阪府知事の橋下は小沢氏にエール！

>>43　
確かにバカな話だが、客は入る。
案外それが大事。

2001　参議院選挙　鳩山由紀夫　26議席　大敗北

2003　衆議院選挙　菅　直人　　177議席　衆議院選挙初の民主党の歴史的大勝利

2005　衆議院選挙　岡田克也　　112議席　大敗北

2007　参議院選挙　小沢一郎　　60議席　参議院選挙初の民主党の歴史的大勝利

>>55
さきに政権投げ出してきたのが自民党にガタガタ言われる筋合いはなかろうよ
安倍なんて党首討論どころか国会を投げ出して辞めたんだから

解散だって麻生がしたきゃすりゃいいだろう
民主党は予算審議が終わるまでは新党首決めないといってるんだから
与党が出した予算案を流して「政策より政局」で勝ちに行きたいなら
ご自由にと言う所だ

まあそれ見ると、菅か（笑）
鳩山や岡田はどうもトップには向いていない気がするな
幹事長向き（岡田はまだまだ未熟だけど）

小沢の次期ポストは、
幹事長代理（選対本部長を兼任。公認権・政党交付金は一任する）がベストだと思う

明るいニュースだと、
代表として政治生命をかけた最後の戦いをしなくていいから、
一役員として引き続き永田町で頑張ってくださいということになった
選挙結果がどうあれ議員は辞めずに済むから、選挙後は政界のキーパーソンになる

>>59
解散出来ない予算審議中を狙った！
小沢さんは、解散させないように仕組んだ流石だ！

と言っていたのは民主党議員なんだがなw

参議院で会期いっぱい国会審議をやって補正予算成立
→６月代表選（県連・サポーター巻き込み総理予備選としてメディアジャック）
→７月都議選に突入
→８月衆院選で９日投票
のフラグが立った。

この間サミットや外交日程目白押しで解散できないし、
盆の投票は避けたいから、８月やらなければ９月任期満了の選挙になる

「出直しを」「遅すぎる」…小沢代表辞意で街に驚き/神奈川の有権者
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivmay0905240/

「遅い」反応冷ややか　中国地方、街の声
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200905120130.html

玄葉が小沢の決断をべた褒めしてたな
（玄葉・・・岡田側近。小沢とも親しいパイプ役）

補正衆院通過後代表選だろ、6月とか何言ってんだ

そもそも、問題の処理に何の貢献も出来ないで、
首をすくめて嵐が過ぎ去るのを待っていただけの人が後継の最有力って。
どんだけ情けない連中なんだ。

いや、それは大事なことだよ
反執行部の連中が後継になることはあり得ない
あくまで執行部に熱心に協力しつつ、党内融和のため汗を流した人間でないと、誰からも支持されない
そういう意味で、岡田の言動は党内各グループから支持を得られる絶妙な陣取りだった

まちがっても若手中心でやろうとか、凌雲会の連中を起用しようとかしないことだ
前原執行部（メール問題、永田自殺）の二の舞になるから
とくに凌雲会は全員外すべき

>>64
辞めてくれて内心ホッとしてるんだと思うよ。
ここ最近の言動見てたら下手したら選挙まで居座るかもと思えたからねぇ・・・
小沢支持の自分も正直ホッとしている。

うちの選挙区は少し前まで民主候補優勢、最近では互角か自民候補やや優勢という感じだったけどこれでまた民主優勢になるかな。
正直選挙カーでの街宣からしてやりにくそうな状況だったからねぇ。
これで流れが変わると良いんだが。

今国会会期を乗り切れないくらいなら、国会会期前に辞めれば格好良かったのに、

国会会期中・党首討論直前・外国要人との会談直前の投げ出し。

正直イメージ最悪だろ？

プーチンとは会うんだろ

>>61
だからいいじゃない
補正予算を流してでも麻生が解散したければすればいい事だろう？

自党に有利な時期には解散し、不利な時期には解散しない
自民党がずっとやってきた政治の常識じゃないか

国民の生活のためには「政権交代できるタイミングで一番早く解散」
させるのが野党としての本筋

鳩山は出馬する資格あるよ

福田総理を守れなかった麻生幹事長が、総理大臣やってるからｗ
福田総理を守れなかった麻生幹事長が、総理大臣やってるからｗ
福田総理を守れなかった麻生幹事長が、総理大臣やってるからｗ

猫の首に、鈴を着けられなかった奴等に、
実際何が出来るの？

両氏が争った場合、小沢氏がどういうポストに就くかが焦点になりそうだ。
小沢氏は記者会見で、「政治家を辞めるわけではない。代表を退いても全力で政権交代のために頑張りたい」と述べ、
引き続き党運営に携わっていく考えを表明。
周辺は「小沢氏は、選挙対策本部長などに就いて、次期衆院選の指揮をとるべきだ」との声もある。

小沢氏は、次期代表に関し「辞めていく者が次の人について論じるべきではない」とけむに巻いたが、
小沢氏に近い幹部は「小沢氏は鳩山氏を支援するだろう」との見方を示す。
党内の小沢と鳩山両氏のグループには、１００人近い議員が所属しているうえ、
旧民社党や、輿石（こしいし）東（あずま）参院議員会長ら旧社会党の両グループも鳩山氏支持の流れに傾いていて、
「代表選で主導権を握れる」と自信をのぞかせる。

岡田氏は、反小沢の急先鋒（せんぽう）である前原誠司副代表や、野田佳彦（よしひこ）広報委員長らが推すとみられるため、
小沢氏の影響力を全面的に排除する党運営を目指すのは必至。
前原グループの若手は「鳩山氏は、小沢氏を支えた『連帯責任』がある」と牽制（けんせい）する。
岡田氏に近い中堅は近く会合を開き、岡田氏擁立に向けた環境整備に乗り出す。（松本浩史）
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090512/stt0905120129001-n1.htm

ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20090511-OYT1T01127.htm
小沢代表辞任　世論に追い込まれた末の退場（5月12日付・読売社説）

星＠報道ステーション
小沢は同士を率いて民主分裂、政界再編も考えていただろう
だが小選挙区制は二大政党に収れんしてゆく制度
自らが造った制度で自らが縛られている皮肉

田崎
民主の支持は元の支持には戻らないだろう
小沢は国民の期待を、西松問題で裏切ったのだから

星＠報ステ
公判がはじまれば民主党には大ダメージ
検察は「この問題はきわめて悪質」と言っているし、
大久保秘書がどれだけ悪辣に企んだかというのを、相当の理論武装をして公判に望むだろう

田崎＠報ステ
民主の新代表が、傀儡として小沢の影響の下に選ばるのが最悪の選択。
自民の批判の格好の的になるだろう

星
小沢の影響をなくした、新生民主党になることが最も大切

暴れる猫が怖くて、身を震わせていただけのネズミに、
猫以上の仕事は無理。

起訴段階で辞めるのが最善ではあったが、このタイミングも決して悪くは無いと思う。
多分選挙情勢などを見ての決断だろうからねぇ。

ここまで引っ張った事で検察が後継の代表に攻撃の的を絞る時間は無くなったし。
漆間がどれだけ暗躍しようと無理、準備する時間は無いね。
マイナスは小沢が全部被ってくれる。いざとなれば民主は小沢を切り離せば良いだけ。
今現在で民主が批判の矢面に立つ材料は無くなったよ。

中国新聞w

俺もアーケード街をぼーと歩いていたらいきなりマイク向けられて、
インタビューされた経験がある。はっきり言って知ったかぶりで切り抜けた。
突っ込まれなかったからよかった。

今回のこの報道、陰湿ないじめだね。

日本は世界一のいじめ大国だからね
小泉安倍福田麻生になってから毎年自殺者３万人ｗ

岡田克也よ
本気で勝ちたかったら小沢鳩山に礼を尽くせ
それいが唯一の道だ
前原野田とは距離を取れ（どっちも党内少数派）

菅よ
あんたのグループは弱小なんだから小沢鳩山に協力することだ
どうがんばっても数が足りない

民主党内
小沢Ｇ、鳩山Ｇ、旧民社Ｇ、横路Ｇ、輿石東ら参議院の過半数が小沢鳩山支持
　　　　　　　　　　ｖｓ
菅Ｇ、前原Ｇ、野田Ｇ、一匹狼の岡田では勝負にならん

小沢代表辞任　世論に追い込まれた末の退場（5月12日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20090511-OYT1T01127.htm

　厳しい世論に追い込まれた末、「政治とカネ」に関する説明責任を
果たさないまま、遅きに失した退場と言えよう。

　小沢代表は公設秘書の政治資金規正法違反罪での起訴後、いったんは
代表続投を表明した。
　だが、党内では、「小沢代表の下では次期衆院選を戦えない」との危機感から、
代表の自発的辞任を求める声が広がっていた。小沢代表は、この声を覆すだけの
反論ができなかった。
　小沢代表は、「この種の問題で起訴という事例は記憶にない」などと検察批判を
展開したが、政治家に極めて近い公設第１秘書が起訴された事実は重い。
　今後、秘書の公判が始まれば、小沢代表側と西松建設との関係が国民の目に
さらされるだろう。建設会社から長年、巨額の政治献金を受け取る行為は、
古い自民党的な金権体質そのものだ。衆院選への影響は計り知れない。

　読売新聞の最新の全国世論調査では、小沢代表続投について「納得できない」
との回答が７割を超えている。
　一時は２０％を切った麻生内閣の支持率は上昇し、３０％に迫りつつある。
麻生首相と小沢代表のどちらが首相にふさわしいかという質問でも、麻生首相が
小沢代表を上回り、その差を広げている。
　こうした厳しい世論の背景にあるのは、小沢代表が西松建設事件の実態について、
説明責任を果たしていないことだ。
　鳩山幹事長らは再三、小沢代表に国民向けの説明を行うよう進言したが、実行されなかった。
小沢代表の辞任記者会見でも、事件で「心配をかけた」支持者への謝罪はあっても、
政治献金に関する具体的な説明はなかった。

民主・小沢代表が辞任表明　橋下大阪府知事「無念だと思います」
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00154908.html

民主党の小沢代表が辞任の意向を表明したことについて、大阪府の橋下 徹知事は「無念だと思います」と述べた。
橋下知事は「無念だと思いますね。今のその国民の意識からすれば、絶妙なタイミングなんじゃないでしょうかね。
自分が描いていたゴールの直前で、こういう形で自ら身を引かなければならないというのは。
これは、無念だと思いますよ」と述べた。

>>83
橋下といえば、税金の修正申告したのを
連日、脱税で捕まった犯罪者のような報道されて
マスコミに切れまくってたことあったのを思い出した。
今回の件に多少思うところがあるのかもね。

次の代表は、皆をリードする人物よりも
皆が支えたくなる人物のほうがいいかも。
党内融和、党内一致ができる人物じゃないと持たない。

そして、複数候補を立てて代表選挙は必ずやるべき。
そうすることで有権者の目が「新しい民主党」への期待に向かう。

暴れる猫に対して鈴をつけられないで、
怯えて震えていただけのネズミが、何を言っても説得力がない。
結局、猫が自分から諦めるのまで、誰も有効な対策を示せなかったのは組織として致命的な欠陥だろ。
そんなことからここでは嫌われているが、前原とかに救われるって可能性は無いわけではない。
もちろん代表になんて事では絶対ないが、自浄能力の無さを批判された時に、反論の材料にはなるよなw

前原の名前を出すとすべてが駄文になるなｗ

小沢代表辞任：検察幹部「証拠は十分」、公判に自信
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090512k0000m040124000c.html

　東京地検特捜部は民主党・小沢一郎氏の公設第１秘書、大久保隆規被告（４７）を
起訴した３月２４日以降も捜査を継続している。
夏にも始まる大久保被告の公判について、通常担当する公判部ではなく、
特捜部の専従班が継続して対応する方針で、４月下旬、大手ゼネコンの
東北支店幹部の聴取を再開するなど補充捜査を始めた。

実際には、党内に小沢降ろしがあった訳だが問題はこれから。
挙党態勢の名の下に、小沢の影響力を残す、院政・闇将軍を思わせるような結果になれば、致命的だろう。
小沢後継は小沢サイドではなく、反小沢のサイドによって、むしろ小沢サイドを排除する覚悟で、明確に主導されなくては民主党は立ち直れない。

ID:aqDBm+wD
おい、そろそろいい加減にしとけよ
コピペが続くと通報するぞ

>>89
頭悪いな、お前
民主党内の勢力を調べてから出直してこい

小沢から転換したらまた綺麗ごとだけの理想集団になり、再び永田が出て誰も守らず死んでいくんだろ

自民党信者＝B層がアホしかいないんで代わりに一つ分析してやるか

今朝の報道によると、
渡部恒三は小沢一郎の前で直接辞めた方がいいと言ったことは一度も無いそうだ
いつも小沢のいないところで”マスコミに”しゃべて、間接的に伝わるというやり方を取る
直接言えない渡辺も情けないが、
マスコミの前で不用意にべらべら喋りたがるのも民主党の根っこの深い病気だよな
要するに「目立ちたがりが多い」

政権取って権力の甘い汁を吸えば、少しは治るかもしれないけどね

>>92
汚沢鳩山ナチ勢力のこれまでの陰謀論と前原潰しの言動から考えると、
永田をはめて前原民主党を意図的に潰したのは明らかに汚沢鳩山ナチ勢力。

恐い政党だなぁ

民主党はヤクザよりもひどい組織ｗｗｗｗｗ

>>91
小沢自身が選挙に勝つ為・挙党態勢を強調した。
本気なら、冷や飯は進んで食べるはず。
今、どんなに言い分があろうと、謝罪しないで辞めた小沢色の払拭が民主党の反転攻勢の鍵。
少しでも小沢色を疑われたら、マスコミに何倍にも増幅され、
小沢闇将軍の院政、傀儡の新代表。
と、旧来の自民党(田中政治)の再来として有権者に伝わりかねない。

岡田で負けて岡田で終わる…？仮に、鳩山由紀夫VS麻生太郎の戦いになり、どちらが勝利しても公明党外しの自・民・国民新の大連立は自・民共にしやすい。

鳩山由紀夫　代表
菅直人　　代表代行
岡田克也　幹事長（党内調整とスポークスマン）
松本剛明　幹事長代理（党内調整）
小沢一郎　選対本部長（公認権・政党交付金・選挙の指揮はこれまで通り）
鉢呂吉雄　選対副委員長
安住淳　　選対副委員長
長妻昭　　政調会長
枝野幸男　政調副会長
原口一博　政調副会長
赤松広隆　国対委員長
細野豪志　国対副委員長
玄葉光一郎　国対副委員長

まあこの辺が落としどころだろうね。

天皇親族 安部 生子氏、天皇親族 安部 千富氏は、麻生とも親族になるが、安部 生子氏の姉は、鳩山兄弟の親族に嫁いでいる。つまり、鳩山兄弟は天皇親族にもなる。国民は、天皇、天皇親族を支援する。しかも、天皇の姪 安部 千富氏は体が弱い。

日本国籍を持たない在日外国人でも党員になれる民主党。

民主党が与党になれば、代表選≒首相公選に在日外国人が投票できるということ。

これまではたかだか野党党首を決める内輪の話に過ぎなかったし、
党員・サポーター参加型の代表選は2002年以来行われていないこともあり、
問題にされることもほとんどなかったが、政権交代の可能性が現実味を帯びてきた中で、
今後の民主党代表選はこれまでの自民党総裁選並みの意味を持ってくる。

いつまでも国会議員の互選で代表を選び続けるわけにもいかないだろうし、
「代総分離」も奇策と見られているし、いずれ党員・サポーター参加型の
オープンな代表選をせざるを得なくなる。果たして党員の要件が現行のままで良いのか？

しかも、天皇の姪 安部 千富氏は体が弱い。千富氏を守り動き支える伯父や党の姿を見て国民は、感動する。そして、票が動く。

>>95

ともっていきたいのが清和系統一ウヨとのことだそうです。
連中のあがきは、最低、最悪！

そして、千富氏の母親である天皇親族 安部 生子氏を守り動き支える伯父や党の姿を見て国民は、感動する。そして、票が動く。

>>97
無理。

特に汚沢一郎と鳩山由紀夫には、汚沢続投と検察への誹謗中傷に狂っていた反社会的責任問題がまだたっぷりと残っている。

>>95
誰が代表になろうと、小沢の影響力は発揮されるんだよ
小沢Ｇは党内最大グループ（５０名以上）、さらに参議院は会長の輿石東以下ほとんどが小沢シンパ
民主党は小沢-鳩山の２人のオーナーで統率されてる
この２人がNOと言えば通らない
小沢Ｇ、鳩山Ｇ、旧民社Ｇ、横路Ｇ、参議院の過半数以上が小沢鳩山を支持
これにトロイカ体制で菅Ｇを取り込み、保守で野田を取り込んだのが小沢体制が３年間も続いた秘訣

大事なことは挙党一致だが、
妨げとなる前原Ｇや野田Ｇは徹底的に干すべきだ
この２つのグループは参議院にまったく力がないし、
今回小沢下ろしに積極的に動いたことで、前原Ｇは戦犯（岡田は彼らに乗ったら岡田はお終い）
菅Ｇはもともと党内弱小グループで、小沢鳩山の協力がないと代表にはなれない

岡田＝野党協力が壊れる（政策調整できない）
前原＝参議院が協力しない（参議院軽視）、連合や支持団体が反前原
野田＝選挙に弱い（弁は立つけど優柔不断）

と欠陥も抱えてる

>>103
汚沢とかナチとか書いてるうちはお前の書き込みはスルーだ
出直してこい

>>99
民主党の党費を3000円以下にして（自民党の党費は4000円）、
かつ、今から入党してもポスト小沢の代表選挙に投票できます！

ということにでもしなければ、

国民の意識とは恐ろしく乖離した、信じられないようなインチキ代表選挙になるだけ、だからな、民主党はｗｗｗｗｗ

同友会代表の発言を受け入れた方がいい
両議員総会ではなく、代表選を県連・サポーターを含めて堂々とやること

>>101
小沢本人が宣言しているように、小沢は今後法廷闘争がまっている。
もし小沢が民主党の役付なり、民主党に影響力を行使しているとみなされたら、
法廷の進捗は、良かれ悪しかれ常に民主党とリンクしてしまい、その時々の執行部は何かあるたびに、それについてコメントを求めらる。
それでは自身の法廷闘争の影響を、最小限にするための辞任が、意味がなさなくなる。
そういった意味で、本人は不本意だったかもしれないが、一旦離党して、法廷闘争に専念って指摘も過去の例からそんなに的外れではながったと思う。 さすがに議員辞職までは必要ないと思うが。
あれだけ明確に否定したからにはもう遅いだろうが。

前原不出馬を表明か。
珍しく空気読んだな

汚沢鳩山ナチ勢力は、日本で最も有害無益な税金泥棒集団。

彼らが筋悪なことばっかりに固執し続けなければ、
日本の政治がここまで低レベルの状態で停滞し続けることは絶対になかったであろう。

二大政党制にすべき対立軸もないのに二大政党制に固執する愚。
二大政党制の大正デモクラシーが、結局、軍部や国民の歓心を買うことに終始してしまった
という歴史の教訓からさえ何も学ばない愚。

彼らのような暗愚の税金泥棒どもが国会議員をやっているということ自体に疑問が湧く。


民主党で唯一、そういうことが分かってそうだったのが凌雲会の面々と河村たかし。

意味が分からなければ、河村たかしの「庶民革命」でも読んでくれ。
http://takashi-kawamura.com/2008daihyo/2008vision.pdf

>>109
前原は前々から出ないって言い続けてる。
前回の時も。ただマスコミ、特に産経と民主分裂と報道したい読売が出る出るって言ってるだけ。

前原のニュースが出る時は本人コメントがほとんどないのが凄いでしょ。

>>111
勝手な創作・捏造の主人公にされやすいのは、政治家としての軽さ・いじりやすさ・スキがおおい表れなんだと思うw

わだかまりなくいろいろな派閥を一つにするためにも、

今の執行部はそのまま継続し、

新しい代表の顔(ウルトラC)を支える立場になるべきだ！

政権交代の為にも挙党一致は必須！

腐れ切った自民を下野させよう！！！！！！！

数の力で鳩山というのは、民主党にとって下策、最悪に近い。
だが民主党は派閥政治体質が薄いから、そんな結果にはならないだろうが。
祈る気持ちに近いな。

>>113
民主党は政権与党になる前から腐れ切っておるがなｗｗｗｗｗ

>>115
ミソどころかクソしか詰まってないおまえの脳グソほどじゃないから黙ってろ

ＮＨＫ世論調査 各党の支持率
自民党　　31.7％
民主党　　19.9％
公明党　　02.9％
共産党　　02.3％
社民党　　00.9％
国民新党　00.1％
新党日本　00.1％
特になし　36.0％

各党の支持率は、
▽自民党が先月より３ポイント余り上がって３１．７％
▽民主党はやや下がって１９．９％
▽公明党は横ばいで２．９％
▽共産党は１ポイント下がって２．３％
▽社民党はやや下がって０．９％
▽国民新党は０．１％
▽新党日本は０．１％
▽「特に支持している政党はない」は２ポイント下がって３６．０％でした。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015900541000.html


汚沢一牢の唯一の功績は、
民主党の国会議員どもが、汚沢鳩山ナチ勢力を筆頭に絶対に信用してはならない税金泥棒のクズどもでしかない！
という真実をここ２ヵ月間、国民に明らかにし続けてくれたことだけだｗｗｗｗｗ

小沢辞任が伝わった予算委員会の、
管・渡部・枝野の喜びようw

民主党の公認候補って官僚出身多くない？

小沢が辞めても

「説明責任を果たせ」
「説明責任を果たせ」
「説明責任を果たせ」

延々とやるんだろうな。

今朝のマスコミの報道。。
さんざん小沢おろしやってたくせに「やめるべきではなかったという声も多い」とか、「辞めろという声に負けた」とか・・。
国民は小沢が辞めたことを評価するとか言ってる場合じゃないだろ。
小沢は政権交代を目標としてるし、これからも悲願達成に身を賭していくだろうが、小沢がトップにいない民主党なんか、自民にとっちゃ赤子同然だよ。
岡田なんか頭にすえても「麻生と同じくらいボンボンの世間知らず」とマスコミに揚げ足とられるの目に見えてるよ。
自民党と同じようにコロコロ代表がかわって「自民と違いがわからない」と言われるだけだ。
小沢下ろすなんて、本当にバカなやつらだよ民主党員は。

>>111
菅が出たら前原は菅につくのではないかと予想

辞めたら辞めたらで何故このタイミングで辞めたんだ…の、大合唱。

いじめ報道のスローガン、説明責任。

>>120
なんなんだあの「説明責任を果たせ」っていうのは。
まったく意味がわからん。
説明責任といったら、責任あんのは検察だろうが。
小沢がこれ以上何をどう説明するっていうんだ？
規則にのっとって報告してるとしか言い様がないだろうが。
街角インタビューも判を押したように同じこと言いやがって。
日本のジャーナリズムは国民を洗脳してるよ。異常だ。

説明できたら辞めてねーわな

そもそも自民党のど真ん中にいた小沢に期待してたやつの思考回路が意味不明＾＾

何故、民主党議員は突っ込まない？これ以上何をって。
国民、国民、国民って、変な誘導しててよく言うよ。

>>74
>旧民社党や、輿石（こしいし）東（あずま）参院議員会長ら旧社会党の両グループも鳩山氏支持の流れに傾いていて、
>「代表選で主導権を握れる」と自信をのぞかせる。

う〜ん、解散なき参院民主（おまけに実質与党化してる）を征した者が代表選を征するわけで、
この話が事実なら鳩山で代表はほぼ決まりだが、ぽっぽは選挙の顔になるような華がないからなあｗ
小沢は良くも悪くもキャラが立ってたし、だからこそ良かったんだが・・・・・・。

東国原知事
臭い物に蓋をしたと国民が受け取ると、民主党にとってマイナスになる

小沢がトップにいない民主党なんて投票する気がしない。
日本はずっと自民党の一党独裁に縛られてりゃいいんだよ。

橋下のコメントの方がよかった。東国原は未成年と淫行やってた。
どうして未成年とそんな事をしたのか説明しろよ。知りたいからさ。

よ〜く考えてみよう。
辞任のタイミングは安倍が政権を放り出した時と大差なし。
辞任の理由は福田が政権を放り出した時と同じ理由。

小沢代表辞意 「政治とカネ」甘く見た果て　（琉球新報）？
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-144395-storytopic-11.html

　民主党の小沢一郎代表が記者会見し、代表を辞任する意向を表明した。
西松建設事件で自身の公設秘書が逮捕、起訴されたことを受け、代表の
座にとどまれば次期衆院選での政権交代が難しくなると判断した形だが、
遅きに失した感は否めない。
　野党第一党のトップでありながら「政治とカネ」問題に対する国民の
視線を甘く見過ぎた対応の果てといえる。
　秘書逮捕から２カ月余。巨額献金事件に対する国民の批判は収まらな
かった。本紙加盟の共同通信社が４月２８、２９両日に実施した全国電
話世論調査でも、小沢代表の進退問題については「辞めるべきだ」との
回答が６５・５％を占めた。
　これは３月下旬の前回調査からほぼ横ばいの高さだ。公設秘書起訴後
も続投した小沢氏だったが、国民の３人に２人が“レッドカード”を
突き付けたことになる。
　大型連休を挟み、民主党内では重鎮の幹部らから公然と「辞任やむな
し」論が出てきた。マスコミ各社の世論調査で内閣支持率が回復基調と
なる中で、執行部に動揺が広がり、辞任劇のシナリオを書かざるを得な
かったというのが内情だろう。
　中堅ゼネコンの西松建設をめぐる巨額献金事件は、クリーンなイメージ
を売りにしてきた民主党にとって、大きなイメージダウンとなった。
　起訴状によれば、小沢氏の公設第一秘書の被告は２００３年からの
４年間に西松建設から計３５００万円の献金を受け取ったのに、同社
ＯＢが代表を務める政治団体からの献金と偽って政治資金収支報告書に
記載したとされる。
　小沢氏は辞意表明会見で「一点のやましいこともない」と胸を張ったが、
国民が納得するだけの説明責任を果たしたとは言えまい。果たしたくとも、
できなかったとみる方が実態に近いのかもしれない。それは党首討論を
２日後に控え、辞意会見をしたことからもうかがえる。

そのまんま東なんて、所詮ビートたけし（今や自民党のフィクサー気取り）の舎弟だよ。
小沢がこの国を憂う気持ちなんざわかるわけない。
風雲たけし城で殿を守ってりゃいい。

アホだな小沢。政界から引退する。蓄積した私財はすべて民主党に寄付する。
こう発表すれば選挙戦がグッと有利になるのに

な〜んも悪くないなら辞めなきゃいいのになw

党首討論で器の違いを見せ付けるとか言っていたね？
小沢亡者は

予想通り逃げたな　チキン小沢

むしろ辞任会見で器の違いを見せ付けたな。

何をやっても絵になる男
小沢一郎

新聞各紙で昨日の記者会見
ボロクソの評価なんだが

いじめ報道だからだよ

メディアは不動産の問題が浮上した時には囲ってるくせに
一貫性がないね。
小沢という腕力のあるリーダーが国民に支持されて選挙に勝ってきたはずなのに
なかったことにしてる。

新聞なんかしょせん反小沢なんでどうでもいい。

自民党議員の誰一人喜ばなかったそうで、
もともと拮抗してたものが動き出した感じがする。

一度大戦で大負けした大将がまた、前線に復帰か
民主も人材がおらんな

よし、そうだ。代表選で話題を独占しよー。
５月３０日、サポーターと党員投票。６月１０日、３００選挙区支部長投票。
６月２０日国会議員投票。

小沢VSオバマなら、若いオバマを老練な小沢が手玉に取って
ここ二十年やられっぱなしだった日本外交を立て直すことも可能だったのに
「日本にもオバマを！」とかいって小沢降ろししたマスゴミはほんとバカだな

大手新聞社のコラム等々は本当にめちゃくちゃだな。
ある意味言論統制が必要だろ。
ＭＳＮ見てたら乾正人のひどいコラムがでてた。
なんでもかんでもメディアが言いたい放題なのか、この国は。国民おとなしすぎだろ。
小沢だけを危険視するメディアが危険すぎだよ。
そんだけ大物ってことなんだが、それを読みきれない国民と民主党員だしな。
結局一部の新聞社と霞ヶ関と自民党が勝ったわけだな。

小沢がオバマを手玉に取る
頭の中に蛆虫が湧いているのか？

湾岸戦争の時、自民党幹事長で、アメリカに恫喝されてホイホイ
大金出したのは誰だっけな？ｗ

この際、岡田、前原や若手の原田、細野で周りを固めて、
おばちゃんを党首にする位のサプライズを仕掛けないと、
「誰も猫に鈴を付けられなかった」マイナスは取り返せないかも。

http://big-hug.at.webry.info/200905/article_2.html

>>148
あのとき、小沢は米国のスパイ説まで流れたな

民主に原田なんているのか？

若手だ岡田だ、新生民主だと沸き立ってるのは一部のポンすけドモだけだよ。
小沢がおりて自民が喜んでないって？
そんなの表向きにきまってんだろ。諸手あげて祝杯あげてるよ。
大敗経験者、岡田が出てきたらますます大喜びにきまってるだろが。
そうなったら自民も石原息子あたりの若手を出してくるさ。
そんでまた自民政権が続くんだな。
オレは投票にはいかん。

岡田＝清潔
このイメージを壊すくらいたやすいことなんだが

次は野田・岡田あたりじゃね？小沢無投票再選の貸しがある野田がちょい有利だけど、一度は自民党に勝ってる岡田も捨てがたい。ここまで辞任を引っ張ったのは院政の下地作りでしょ。小沢上皇ができただけ。

小沢上皇なら、マスコミから第二の角栄、金丸扱い
闇将軍扱いだよ

>>131
そりゃそうだろw

死体水も報道されてないしな。

>>152
自民党が内心喜んでいるから俺は投票に行かないって
まるで意味不明な理屈だな

>>134
日本を代表するコメディアンで、世界に名のしれた映画監督の舎弟だって、
誰でもなれる訳ではないがねw

>>158
文脈が・・確かに変だな。
最後のとこだけ独立してるわけだが・・。
要するに、若手対決みたいになる（たぶん）選挙にはいかないってことだ。
小沢が先頭に立たない民主党には投票したくないし。
それが結局自民党有利に働くとしても、なんかどうでもいいや。

岡田君ちの克也君
ジャスコに行こう

岡田が最初に立候補したとき、投票日前後に流れたCM

岡田が通産省時代にした仕事

本気で叩こうと思えば、いくらでもあるわな
もともと竹下派だからな

あーなんかもう、コメディアンが政治家気取ったり、作家の息子が政治家気取ったり、なんだこの国は。
個人的にビートたけしは嫌いになった。
麻生と密会してたとか聞いてドン引きしたよ。
最近じゃテレビや新聞見るとき内容を警戒しているオレがいる。
マスコミ報道に惑わされまいぞと自然と拒否反応が。

岡ちゃんもショボイ人物だが、小沢を引きずり下ろしたマスコミが持ち上げてくれるだろ
自民、民主拮抗、の方が広告料が増えると電通の役員が言ってたらしいから

「フレッシュな民主怖い」（自民党県連）
ホントここらへん自民党は心得てるよな。
もちろんマスコミが協力するからなんだが・・・。
やっぱ戦い慣れしてるわ。
この報道にのせられて、まんまと岡田をだしちまうんだろうな。
あのボンボンでくのぼーを党首にしちゃうのかあ。
岡田もまんざらでもないっていうニヤけた顔してたもんな、最近ずっと。
所詮、人生ずっと持ち上げられ続けているお坊ちゃまだというのに・・。
あのキレのない目つきがいやだ。

小泉やけっぱち（に見えた）解散の時も、岡ちゃんはニヤニヤ笑ってたからな。
俺が総理になる日が来たか、みたいに。

その後、地獄に突き落とされたわけだがｗ

岡田屋がスポンサーの番組で
岡田屋の息子さんはクリーンですとかやってたら笑えるなｗ

社説

5月12日付　小沢代表辞任　世論に追い込まれた末の退場 （読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/
小沢代表辞任―政権選択に向け再起動を　（朝日新聞）
http://www.asahi.com/paper/editorial.html
社説：小沢氏辞任表明　やっと政治が動き出す　（毎日新聞）
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20090512k0000m070111000c.html
民主党は「小沢辞任」踏まえ政策勝負を　（日経新聞）
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20090511AS1K1100111052009.html
【主張】小沢代表辞任　判断遅すぎ、信頼を失う　後継選びで基本政策を競え　（産経新聞）
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090512/stt0905120337002-n1.htm
小沢代表辞任　強気の弁いら立ち　西松事件、説明乏しく　（東京新聞）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009051202000055.html
小沢代表辞任　説明の責任果たされていない　（しんぶん赤旗）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-12/2009051202_01_1.html

地方紙

小沢代表辞意 「政治とカネ」甘く見た果て　（琉球新報）
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-144395-storytopic-11.html
[小沢代表辞任] 民主党は内向きの議論から出直しを　（南日本新聞）
http://373news.com/_column/syasetu.php
小沢代表辞任へ　世論読み違えのツケは大きい　（愛媛新聞）
http://www.ehime-np.co.jp/rensai/shasetsu/ren017200905120292.html
【小沢代表辞任】民意を読み誤った末に （高知新聞）
http://203.139.202.230/?&nwSrl=243118&nwIW=1&nwVt=knd
5月12日付 小沢代表辞任表明 遅きに失したくらいだ （徳島新聞）
http://www.topics.or.jp/editorial.html

岡田がクリーンだって！？
もう時効だけど、官僚時代に兼職禁止を破ってジャスコの役員やってたやつが？

小沢代表辞意　不信拡大の責任は重大だ　（山陽新聞）
http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2009/05/12/2009051209252872012.html
小沢代表辞任／これで政権交代できるか　（神戸新聞）
http://www.kobe-np.co.jp/shasetsu/0001907224.shtml
小沢代表辞任　民主党は国民の声を聞け　（福井新聞）
http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news6/index.php
◎小沢代表辞任　中央突破には無理があった （北国新聞）
http://www.hokkoku.co.jp/_syasetu/syasetu.htm
小沢代表辞任表明／厳しい世論に抗しきれず（北日本新聞）
http://www.kitanippon.co.jp/contents/syasetsu/
小沢代表辞任　身内の論理では通じない　（新潟日報）
http://www.niigata-nippo.co.jp/editorial/index.asp
説明責任果たさず辞任　（福島民報）
http://www.minpo.jp/view.php?pageId=4127
小沢代表辞任／世論を読み違えた結果だ　（河北新報）
http://www.kahoku.co.jp/shasetsu/2009/05/20090512s01.htm
小沢代表辞任　「政権交代」で身を引く（岩手日報）
http://www.iwate-np.co.jp/ronsetu/y2009/m05/r0512.htm
社説：小沢代表が辞意　不信感強めた責任重い　（秋田魁新報）
http://www.sakigake.jp/p/editorial/news.jsp?kc=20090512az
遅い決断、民主の傷深めた／小沢代表が辞任表明　（東奥日報）
http://www.toonippo.co.jp/shasetsu/sha2009/sha20090512.html

>>167 >>169
すごいな。あまりに極端すぎて笑っちゃうよ。
やっぱこの国はクレイジーだな。
気がついたときにはもう自民党共産国だな。
小沢しかいなかったのに、もう光も消えたな。
岩手県知事が「民主主義の崩壊につながらなければいいと祈っている」といってたな。
ほんとに同じ気持ちだ。すでに手遅れ感十分だけどな。

西松違法献金
「形式犯」ですまない 重大事件　（しんぶん赤旗）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-12/2009051214_01_1.html

【小沢辞任】社民・福島党首「国民の疑問に答えていない」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090511/stt0905112216034-n1.htm

小沢・民主党代表が辞任　ネットでは「遅すぎる」の声が圧倒的
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090511-00000001-jct-soci

街頭では「遅すぎる」の声も　（中国新聞）
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200905120083.html
香川県民、厳しい声相次ぐ／小沢代表辞任表明　（四国新聞）
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/article.aspx?id=20090512000094
県民冷ややか 小沢代表辞任表明　（琉球新報）
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-144404-storytopic-1.html
小沢代表が辞任　県民の声　（大分合同新聞）
http://www.oita-press.co.jp/localNews/2009_124209152928.html

辞めなきゃ辞めないで文句言い、
辞めたら辞めたでまた文句言うマスコミってｗ

>>173
その手の事は与党側もよくやられてるな。
マスコミなんてそんな物。

おかしいなあ。
小沢の不動産問題等々かねに汚い部分には目をつぶって
支持して参議院選等々勝たせてきたんじゃないのか。
小沢の掲げるマニフェストが多数の支持を受けてきたんじゃないのか。
なにこれ。
メディアが偏向報道で印象操作世論操作してたってことか。

>>164
いやいや、代表経験者の岡田がフレッシュなわけないだろ。
長妻とかを想定しているコメントじゃないか？

岡田再登板を恐れる敵の書き込みばっかりだな（ｗ

小沢氏辞意　党略を優先 疑惑にふた　自浄努力放棄した民主党　（しんぶん赤旗）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-12/2009051202_03_1.html

　西松事件で小沢氏の公設秘書が逮捕されてから二カ月。
その間、一ミリたりとも疑惑の解明はされていません。

　西松建設がダミー（隠れみの）の政治団体を使って巨額の献金をした
ことを小沢氏側が知っていたか、共同でやったかは疑惑の核心です。

　ところが、小沢氏は西松の違法献金について「企業献金という認識に
たっていれば政党支部で受領すれば何の問題もない」とはぐらかし、
「政治団体のお金がどのような形で集められたのか、せんさくすることはない｣と､
資金の出所をまったく明らかにしようとしませんでした。こうした態度こそが
疑惑にふたをし、国民には「説明責任を果たしていない」と映ったのです。

　疑惑隠しは小沢氏を党首にかついできた民主党も同じです。公設秘書の起訴
（三月二十四日）を受けての党幹部会などでは「潔白」と主張する小沢氏の
代表続投を了承。小沢氏の疑惑を、単なる政治資金収支報告書の記載ミスとして片付け、
党としての自浄努力を放棄してきました。民主党は学識者による第三者委員会
なるものを設置しましたが、そこでの議論は解明ではなく疑惑報道のあり方や
小沢氏の説明責任がどうだったのかというものにすぎませんでした。

　民主党は小沢氏の後任選びに走り出していますが、政党としての自浄努力を
放棄したまま、いくら党首の首をすげかえても同じです。

選挙で勝つには長妻しかないだろう　

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090512-OYT1T00542.htm
民主党の新代表、１６日の両院議員総会で選出へ

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090512-OYT1T00531.htm
後継有力候補…岡田氏「熟慮中」、鳩山氏「これから」

甘利行革相
小沢代表は党首討論で、説明責任を果たすと思っていたが
敵前逃亡した

熟慮中
いつでも神輿に乗る準備OKという解釈で結構です

きっこのブログで小沢の会見の全文を読んだが面白かったｗ
テレビも新聞も会見の内容を全部まともに報道して無いのは
いかにも今どきのマスコミらしい。

記者とのやり取りも皮肉が利いててワロタ
＞今、皆さんの懇切丁寧な報道ぶりにも関わらず、２０％以上の
＞支持率をもって自民党とほぼ拮抗（きっこう）しております。
ｗｗｗ

しかし東京地検特捜部の特捜部長、佐久間達哉と記者が雁首そろえて
仲良く酒を飲んで騒いでるようじゃ大本営発表しかないのも当然だな。
腐ってるねー。

溺れる者はきっこをも掴む

その内、小沢が猫の糞を踏んでも、そこに思惑と背景ストーリーを作り出しそうだな

きっこのブログ（笑）

まだあんなの見てる奴いるのかｗ

長妻って、ほんとにそんなのに党首やらせたいの？
適材適所って言葉もどこへやらだな。

長妻代表
中小企業の経理担当がお似合いの人物だが

官僚をとことん追及する民主党、ということをアピールするにおいて、
長妻ほどその存在感を出せる奴はおらん。
年金を軸に官僚機構改革を訴えるならば、老若男女に受けがいいしな

長妻はさすがにまだ早いだろ。今回で幹事長にでもして、ボロが出なければ
次にチャンス有り、くらい。

まあ、ボロが出ると思うけどｗ

長妻とか馬渕など、地方ではよほどの政治通以外知らないよ
西軍の総大将が１奉行では勤まらない
光成どころか、長束、増田クラスだろ長妻は

>>183
麻生の方がどうでも良い事でボロクソに批判されていると思うがw
それでも支持率上昇www

>>173
小沢が潰されたのって、
新進党末期に創価との関係が冷却化した事や、
大連立で公明創価外しを画策して創価の逆鱗に触れ激怒させた事、
特に聖教新聞とズブズブの毎日をはじめとするマスコミの小沢叩きは、
創価が各マスコミへの広告を増やし影響力を増大させた事と
どう考えたって無関係じゃないと思うよ。
小沢色を徹底的に排除しろ、という話にしてもそう。
恐らく創価に喧嘩売る小沢をとことんまで排除しろって意味。
そんな後ろ暗い意図を正義の味方面で垂れ流されたのでは
ここは本当に民主主義国なのかと溜息が出てくる。
公明創価みたいな奴らはさっさと下野させて
不正行為を洗い浚い白日の元に晒して叩き潰すべきだよね。

>>188
菅氏と長妻氏は確かマークされてるんじゃなかったっけ？
菅氏は創価追及の急先鋒ということで創価学会が徹底マーク、
これまで数々の追求に奔走してきた長妻氏は言うに及ばず。
代表になればスキャンダルが出るか弱点をとことん突かれて
自公高笑いって流れになる可能性が高そう。
実際、あちこちのスレで菅氏や岡田氏を代表に推すレスが
不自然なほどに数多く見られるし（自公の仕業と見てる）。
岡田氏も代表経験者で自公がマークしてる人物の一人だから、
他の方が言うように、クリーンなイメージをぶっ潰す作戦を
自公が持ってないと考える方がどうかしてる。

岡田＝クリーン

そんなこと思っている馬鹿がいるのか

哀れな汚沢一郎、ついに由紀夫に引導渡されたか。かわいそーに。
ゴーヨクな嘘泣き糞ヤローが、世論調査や雑魚議員の辞任要求ていどで辞めるわけがない。

>>180
2000円払った人、どうするの？

長妻代表

あれほど官僚に目の敵にされている男を代表にする勇気がある？

ひょっとして岡田で選挙やるの？
また大敗するよ？

>>198
テレ朝のワイドスクランブルでは岡田氏を代表にしたがってた感じだよ。
ただし流れ的には岡田代表はまずないし、テレ朝的には報道を通じて世論形成し、
岡田代表待望論を仕掛けるつもりなのかな、と思ったけど。
でも、岡田氏でも、鳩山氏でも言える事だが、選挙の顔には不向きだよね。
菅氏は過去の女性スキャンダルと激しい性向で好き嫌いがはっきり分かれるし。
個人的には自公と経団連を糾弾できる枝野氏あたりが面白いと思うけど。

確か岡田は郵政で早くから対案を出そうとしてたよな。
「民主党がこのまま静観でいいと思わない」と言って。
でも党内の先を見通せない反対論で潰れた。
まとめるリーダーシップがなかったといえばそれまでだが
つくづく気の毒な9.11総選挙だったよ。

年寄りの代表は避けたほうがいいよね。
長妻さんならOK。

小沢以外でやっていけると思ってる人って・・・。楽観すぎるだろ。
仮に神風吹いて衆院で勝っても、維持していかなきゃ改革はできないぞ。
岡田・菅・前原・枝野？長妻？？野田？？？誰にそれが遂行できるというんだ。
考え甘すぎだよ。

　 　 ＼ 　 　 　 　　　　ヽ　　　　　　　　　|　　　　　　　　　/　　 　 　 　 　 　 ／
　 　　　＼　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 |　 　 　 　 　 　/　　　 　 　 　 　／
　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　　　　　殺 伐 と し た 次 期 党 首 選 に 救 世 主 が ！ ！
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
‐､、　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　妖菅マン　　 　 　 　 　／　　　　　 　 　 _,,−''
　　｀−､、　　　　　　　　　　┌─────────┐　　　 　 　 　 　 _,,−''
　 　　　　｀−､、　　　　　　　|　　　　 　　 。　　　 　 　 | 　 　 　 　 _,,−''
　　　　　　　　　｀　　　 　　　|　 　　,,,,,.....　 　 ...,,,,, 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 !｀ヽ　 |. 　 　 ,,-・‐,　 ,‐・= .　　　.|　i⌒!
───────‐　 ヽ､ ＼|:.　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　　　　.:|ノ　ﾉ　　 ───────‐
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　　y'　　　 　 　 　｀ヽ/ 　 　 / 　|　| 　　　　　　　|　|　ヽ 　　　 　ヽ '´　　　　　　　 　ｲ

自身で決断という鳩山ポッポオーナーの寛大さを勘違いし、開き直って続投し総選挙にのぞもうとした汚沢
結局はポッポ兄からクビ宣告され、辞任に追い込まれた汚沢。

岡田、前原、鳩山、菅
出がらしのまずいお茶がまた出てくるのか

池田の犬作が死んだ時の創価も、こんな感じなんだろうなあ

鳩山兄は胃潰瘍らしい

長妻さんは駄目！風格が備わってない！

>>208
風格というのは年寄りでノソノソしてる人って事？
昭和かよ。

イオンの御曹司と、ブリヂストンの創業者一族の戦いか

>>209
投票に行く有権者の2/3はどっぷり昭和人間だと言うことも忘れんように

今回はかなり激しい戦いになるな、実弾も必要になる
鳩山は資産を使い切れ

長妻はむしろまだ身軽のほうがいい。
それよりも前原グループを何とか分断できないもんかな
おそらくマスゴミと結託して小沢降ろしに一役買ってたからな

あのおばさんをどうにかしろｗ

鳩山気の毒に・・・。
こうなったら新党立ち上げだな（鳩家の資産使い切って）。
そもそも民主党には菅というあきらめの悪い男がいるからな。
最後はこいつにも足ひっぱられんだよ。
小沢・鳩・田中（ま）・田中（や）を中心に新党しないかな。
角栄云々と言われようが、もうどうにでもなれだ。

>>211
有権者が昭和生まれだと言いたいのかな？
3分の2ってなんだろ。

>>214
あのおばさんとは誰？

>>217
小宮山(規制)だろ

一つの時代の終わりですよ。小沢は党を率いるには汚れすぎ
年を取り過ぎ、体を悪くした。
もう潮時でしょう。
隠居して余生でも送ってくれ。

>>219
ここで退陣した分小沢さん個人の政治生命はのびた。
政権交替後の官僚・マスコミ民主主義の破壊に期待だ。

昨日のニュース番組視聴率

NHKニュース7　15.7％
NHKニュース9　12.3％
TBSTHENEWS　　　7.1％
ANN報道ステーション　12.7％

各番組とも先週と比べ横ばいか、やや下がってる。
小沢辞任はあまり驚きで受け止められなかった模様。　

マスコミは左翼の吹き溜まりだかんな。
安保の時にゆるい就職先がTV新聞出版社、

今の報道見てるとマスコミが民主擁護に走るのもわかるわ。
小沢を隠れ蓑にしてたが、隠し切れずに今度は岡田でも出すんだろうが、
国民もいいかげんに気付けよと。

思ったんだけど今橋下をトップに持ってきたら、勝てるんじゃないかな

小沢、結局解散前に辞任したな

>>223
民主党代表　小泉純一郎

これ最強

後継の代表選のやり方まで小沢の独裁かよw

>>223
橋下は自民党系だろw

前原グループと野田グループがどうやら分裂含みのようだ
同グループで小沢に近い議員たちが小沢とホテルで懇談してる
今朝のテレビでも小沢ヨイショの発言

次期代表は鳩山らしいな。

野田、前原、仙谷は５０人くらい引き連れて自民党こいよ！

>>225
そんな「自称改革派」銀行族議員を持ってきてどうするよｗ

全然挙党一致になってないのが笑える。
小沢が辞める事を考えて準備してなかったのか？
リスク管理がなってないな。

テレビ東京のニュースでやっていた100人アンケート。（新橋の会社員）

麻生総理と民主新代表のどちらに期待するか？
麻生総理　19人
民主新代表　68人
どちらでもない　13人

新代表は鳩山or岡田orその他のどれか？
鳩山　35人
岡田　40人
その他　25人


やっぱ麻生おろしが再燃するな・・・・・これは。

小沢とプーチンの会談が決まった
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090512-OYT1T00576.htm

小沢一郎が党内最大実力者であることに変わりはないし、
むしろより自由に行動できるフリーハンドを得た
政治生命をかける必要もなくなったし小沢劇場は今後も続く
なんか本来あるべきポジションに戻ったような気がする
小沢が入れると決めた候補者が多数を制して民主党代表になる
・・・・・キングメーカーじゃないかｗ
（どっちの陣営の発言を聞いてても小沢＝選対本部長は確定のようだ）

>>230
その３人では、衆参合わせてもせいぜい１０〜１５人だな
小沢一郎が作った小選挙区制度によって、党を超えた移籍が難しくなった

マスコミ工作員が、選挙に弱い鳩山と岡田しか誘導しないな

>>234
ならサッサと本来の場所に戻ればよかったのになw

汚沢を居座り続けさせ国民の顰蹙を浴びたミンス党は、
汚沢辞任による代表選びにおよんでも反省の欠片もない。
代表選で汚沢、横路、民社、参院が鳩山を支持
数年前、彗星のごとく現れた前原がなつかしい
あのときは汚沢がおす菅直人を小差ながら破り、
その選挙直後に汚沢がインタビューで、動揺した顔で声を震わせていて、わらった。
前原は出てきた時期が早かったな。今出てきたらスターだったのに。
ミンスも不幸だ。

もし次期党首に岡田が選ばれたら民主はマスゴミの掌で踊らされている事の証明になる
何かのゲームの主題歌(タイトルは忘れた)に踊れ愚か者共という歌詞があるがその通りじゃないか

マスコミ＆自民党さん乙
あげるよ　ただで前原は

そのかわり自民党のリベラル票を頂戴

小沢一郎
：党内最大グループ一新会５０名以上、参議院は執行部をはじめ過半数以上が小沢党員
：連合・医師会・宗教団体・ゼネコンや全国４７都道府県連とのパイプを独占
：野党共闘の立て役者で窓口、選挙・公認権・政党助成金の幹事長の仕事もすべて独占
：民主党合流して６年、代表になってわずか３年で、これほど圧倒的な体制を作り上げてしまった
：党とは別に落選議員の世話をしたり、次期衆院選の公認者の多くが小沢グループに入ることもあって、
：選挙後は清和会を越える大所帯になる

>>240
小沢が自民党系の金権体質って事を忘れられていた時代の産物だがね。

>>240
ゼネコンとのパイプ独占w

鳩山：鳩山Ｇ・小沢Ｇ・旧民社党系・旧社会党系＝１００人
岡田：前原Ｇ・野田Ｇ＝５０人


ちなみに、管が前原Ｇ・野田Ｇと組むはずないので終了w

「週刊新潮」今週号
⇒本誌完全独走スクープ：ゴルフ＆温泉の小旅行で大型連休を謳歌した「鴻池祥肇官房副長官」の涙目懺悔録
■民主党・小沢一郎代表の辞任のニュースの裏で、自民党の重鎮にもスキャンダルが発覚しました！
鴻池祥肇官房副長官の不倫旅行を「週刊新潮」がまたしても大暴露。以前にも「週刊新潮」にて愛人疑惑を報じられていましたが、本人は否定していたはずでは
さっそく、当の本人を直撃すると意外にも・・・。今回ばかりは言い訳のしようがない！？
⇒緊急政局大特集：小沢一郎「恩着せ」辞任の衝撃
▼惨敗必至「党首討論」は三十六計逃げるに如かず▼小沢一郎が「投げ続けた」18年間の重大ポジション▼民主党「岡田克也新代表」で加速する自民分裂「麻生太郎降ろし」
⇒ワイド特集： 雨あがりの夜空に(抜粋)
（3）＜日テレ「真相報道バンキシャ！」でおなじみ＞「河上和雄」元特捜部長の再婚相手は刑務所慰問「美人歌手」
（9）「日本は拉致に固執しすぎ」米高官が暴露した「前原誠司民主党副代表」の問題発言
⇒マジメな「北方領土」意見広告に「怪しい教祖さま」
⇒連載コラム：矢野絢也が永田町を斬る！／公明党にとっての世襲とは？
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/

「週刊文春」今週号
⇒中川秀直元自民党幹事長 ・俊直父子が緊急提言「わが「世襲放棄」宣言「二世天国」自民に捨て身の提言」
⇒気骨のジャーナリスト・上杉隆の緊急寄稿：＜「衝撃辞任」の内幕＞小沢一郎捨て身の「仕掛け」−何が何でも勝たなければならない！
⇒小沢一郎代表の進退をめぐり渡部恒三と石井 一が直接対決をしていた！
⇒マスコミコラム：新聞不信／「麻生太郎の失言(＝子ども2人出産は義務)」に対して、民主党の議員たちはどう思った？
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

味方のマスコミを敵だと思ってしまう、小沢カルトの暗闘ぶり

ユーロファイター買え
防衛しなきゃ

責任論からいって、新代表に鳩山由紀夫と岡田克也だけは特に絶対にあり得んのだがなぁ

ところが、あべこべに、この２人だけを新代表の候補としてNHKでさえ報道してたな


民主党は、もう、政党としては完全に終わってるよ

民主党の国会議員てのは、想像以上にバカでクズでカスばっかりｗｗｗｗｗ
小沢一郎ともども、さっさと政界引退してくれよ

>>247
渡部恒三あたりが無難？
あるいは女性で小宮山洋子あたり？

>>243
長妻がぽっぽ支持なら前原、DPの所でさえぽっぽ支持に回る奴が出て来る。

マズゴミが岡田を押すのは、マズゴミには天下りがいて、
そいつらが押してるからじゃないか？岡田は元官僚だし、
辛辣な事はできないキレイな人。
御厨とかいう奴が、最近、岡田はいろんな人と飲みに行くようになって、
笑顔もでるようになったwだって。

>>248
肛門は無理

>>213
長妻が立つなら凌雲会は割れる

山井・津村・小川(イケメン)辺り、場合によっては枝野も長妻支持に回るのではないだろうか

党員じゃないけど、一応党員選挙くらいやればいいのに。時間的に問題があるなら候補者程度
まで入れても問題なかろう。

これから選挙手伝うのに、自分達で決めた党首の方が力も入ろうというのに。

岡田が一皮むけて、やる気になったら、小泉以上の支持をえられる。

>>252
津村は国研の意向重視だろう。
江田と菅に背くのは絶対に考えられない。

>>248
渡部恒三でも小宮山洋子でも、鳩山由紀夫や岡田克也よりは遥かに筋が通っている。
ま、２人とも独特の雰囲気があるので、ある程度いい線行くことだけは確か、だな
麻生よりは支持されるだろう。

しかし、岡田とか鳩山とか言ってる民主党の国会議員たちは、国民が何を見ているかを全然分かってないドアフォだな。

おまけに、自民党が一番恐れている新代表は、かつて安倍晋三や武部勤が最も目の仇にしてた菅直人、ね。
誰でも分かることだと思うけどなぁ

なぜ安倍が、あれほど（分不相応なまでに）菅を敵視していたか？
なぜ自民信者があれほど（キ●ガイみたいに）菅を叩いていたか？

ハッキリ言って、小沢とか鳩山とか岡田とかは、叩く必要が全くないほど、欠点が最初から丸見え、なんだよ。
ところが、菅直人に対しては、安倍でさえシンガンスで当てこすることしかできなかった。

今回、菅直人が再登板すれば、自民党は絶体絶命になる可能性が最も高くなる。余りにも明らか。
ひょっとして、メディアはそれを恐れて、敢えて、岡田氏や鳩兄ばっかりプッシュしているのか？

しかし、国会議員やってて、岡田や鳩兄では政権交代など有り得ないということさえ満足にわからんドアフォが民主党にこうも大量にいるとはなぁ
ビックリだよ

小沢一郎や鳩山由紀夫自身、菅直人代表代行・予算委員会筆頭理事のおかげで、
本来しのげないところをしのぎ続けてたというのに・・・・・

＞256
その通りです

サポーター投票無し、国会議員投票で
「鳩山ｖｓ岡田」なら、
順当に行けば鳩山が代表でしょう。単純に各グループが
まとまって投票した場合は。

小沢グループ40？名程度
鳩山グループ40名程度
菅グループ30名
川端グループ(民社）31名
横路グループ31名
前原グループ29名
野田グループ20名
岡田グループ18名

長島さんがいいな。

小沢40＋鳩山40＋菅30＋横路31＋川端31＝約170名
前原29＋野田20＋岡田18＝約70名

まあここまで離れてはいないだろうけど、岡田さんの
基礎票は実は、すくないんだよね。

小沢Ｇと鳩山Ｇの結束力は固く、鳩山さんに入れる。
菅Ｇと横路Ｇが若手の押す岡田さんに入れるとは
考えにくいのでしょうがなく、鳩山さんに入れる。
民社系も鳩山さんにシンパシーを感じる人が
多いので鳩山さんに入れる。こんな感じかな。

汚沢が醜態さらして辞めた後の代表選挙といえども、
あの汚沢の所属する政党が民主的な選挙をするなんて…不吉な予感ｗ

鳩山って小沢が辞めたら一緒に辞めるとか言ってなかったっけ？
いつもの事ながら言ってる事とやってる事が違うな。

鳩山は選挙に弱いし、小沢と仲が悪いしありえない

小泉にボロ負けして、小泉政権を作った鳩山は支持３％だったはず
しかも鳩山グループは結束力がもの凄く弱い
さらに自民党にも弟がいる

批判を受けるのを覚悟で鳩山を立てるしか道がない哀れな汚沢
岡田が代表になったら、一番に干されるのは汚沢だからね
権力とは悲しいもので、権力から降りた実力者についていく者などいない
いまは小沢先生と擦り寄っているやつらも、どうせ岡田やその取り巻きや仙谷に囲い込まれる
裸の王様の小沢の場合は特に

>>265
小沢と鳩山が仲が悪いと思ってるのは
この世であなたぐらいでしょ。

小沢の辞任会見での脅しが利いたな
あれで完全に封じ込めた

「民主主義とは多数決であり、一度決まったら挙党一致で従うべき」

民主党　代表選に鳩山氏、岡田氏が出馬を検討
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090512-00000038-maip-pol

鳩山：小沢40＋鳩山35＋旧民社20＋旧社会25＝120
岡田：前原35＋野田20＝55
菅：菅35

鳩山代表
岡田幹事長

で確定だな。

支持率が公明党を下回って辞任した鳩山はあり得ない
議員板の人ならここに言及して当然の筈なのだが
もはや工作員の巣窟に過ぎないからである。

前原、野田以外ならば誰でも応援する 　　特に前原だけを許せない
前原、野田以外ならば誰でも応援する 　　前原のニセメール事件が無ければとっくに政権交代だった
前原、野田以外ならば誰でも応援する 　　枝野もウロチョロするな
前原、野田以外ならば誰でも応援する 　　モナ細野もがんばれ
前原、野田以外ならば誰でも応援する　　 前原だけは離党しろ

>>268
仲が良いソースは

>>272
鳩山さんの支持率が低いのは事実だけど、投票するのはここにいる
２ちゃんねらーではなく、国会議員だけ。
あと基礎票の計算してるだけだから、
代表が決まったわけでもないでしょ。
選挙の結果なんて現時点では誰にもわからない。

鳩山は小沢に辞任やら説明責任やら、自民党と裏で組んで補正予算まで通している

鳩山の側近が国対副
しかも弟は自民党のアルカイダ
統一教会ともつながり核武装論マンセー
ネオリベでブリジストン
右翼の田母神のワイン会の写真の一緒に
選挙に物凄く弱いし、鳩山グループでは支持基盤が弱すぎる

なんで、鳩山と岡田なんだ　糞選択なんだ　マスコミの誘導は腐っている
しかも前原にも出馬を煽るし

早く解党すればいいのに

鳩山は微妙だが、背後で小沢が支える限りは
官僚出身・消費税増税の岡田よりはいいだろうな。
岡田人気はどう考えてもマスコミの仕掛け。

本来ならもう一度、小沢が党首になり、最低でも菅
可能性低いけど長妻、枝野をマスコミ対策にするか

鳩山や岡田や前原は駄目

まあ代表戦盛り上げようというより
早期に次期代表を決めて党内の結束を図ろうという流れだからねえ

まあ目新しい面子が出てくる事も考えにくいし
願望はともかく、鳩山が辞退しなければ鳩山に決まってしまうんだろう
なあという予想はあるね

ちょっと穿った見方をすればやっぱり小沢派の主導だろうなと言う感じはする
党員とか立候補予定者とか不確定要素を締め出して、いきなり３日後とかに
決める事でもう自派閥の候補者に入れるしかなくなるよね、みたいな。
世論がどう見るかねえ・・・

個人的には菅さんを押したいとこだけど、出なさそうだし、
まあ間違いなく「鳩山か岡田」どちらかが代表でしょう。
客観的に言えばね。

小沢が院政敷くにしても、もうちょい空気読んで
原口か細野か菅あたりを使えばよかったのにな。
鳩山じゃあからさますぎ。

自民党の党内政局も貧弱だが、
民主党の党内政局も脆弱だと思ってしまう。
フランケン岡田と宇宙人鳩山の選択肢だと。

出来レースでいいから、長妻とか入れて盛り上げろよ。
次期代表を選ぶに伴い、民主党の政権交代がなぜ必要か、
マスコミ使って大いにアピールできる、一大イベントじゃん。
なんで党内政局で民主党が扱々してるみたいな感じで
次期代表選挙を行うわけ？
民主党執行部のそのセンスを疑うわ。

岡田氏は２３％、鳩山氏１６％ 民主党次期代表、世論調査
http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009051201000816.html

民主代表選、鳩山氏出馬に意欲 岡田氏１３日にも表明
http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009051201000879.html
鳩山氏支持グループは,対応を協議。
「小沢氏は政治責任をとっての辞任ではない」として鳩山氏に
共同責任はないとの認識で一致。擁立に向け環境を整えた。
会合には元職を含めた国会議員約４０人が参加、鳩山氏支持は、
このほか小沢氏グループ、旧民社党系、参院にも広がりを見せている。

>>284
自民の総裁選を批判しまくったから、
自分たちは派手にしづらくなったんじゃないの

もうマスコミ誘導は選挙に弱い鳩山と岡田だけか
やりたい放題だな　小沢も潰されたし

【橋下日記】（１２日）小沢氏の民主党代表辞任「身を引くことで動かすのも政治と勉強」
午前９時２３分　登庁し、報道陣の取材に応じる。民主党の小沢一郎代表の辞任表明を受け、
「身を引くことで、動かすのも政治ということが勉強になった」と感想。
「国会、永田町、霞が関の慣行を引きずるのはやめてほしい」と民主党に注文を付ける。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090512/lcl0905122210003-n1.htm

橋下がきもちわるいくらいヨイショしてるなｗ

>>284
まあそれが出来る民主党なら苦労しませんわ・・・

このスレの内ゲバみてればわかるでしょｗ

岡田・鳩兄ともに出馬表明　by 報ステ

見事に、岡田ｖｓ鳩山の流れができたなｗ

つまり、民主党は、汚沢続投に続いて代表選挙でもわざわざ大自爆を続けるとｗｗｗｗｗ

野党第１党がここまで勝手に自爆してくれると、
逆に自民党のほうが面食らっちゃって、
どう対応していいのかわからなくなっちゃうだろうなぁｗ

ID:lqPudIjV
親が泣いてるぞ

岡田を、マスゴミが執拗に推すのは、自分達の利益になるからだろ。
財界、官僚ともパイプがあるから、簡単に骨抜きに出来る。

菅を支持する人の少なさに驚いたよ。
これじゃ代表選にも出れない。
菅信者は現実が見えないのか？
民主党内一の嫌われ者だぞ。
そんな人が総選挙で勝って総理になれるとでも思うの？
鳩山で決まりだよ。

武田記者＠アクセス

野党にメディアジャックなんかできないから長々選挙をする必要はない。
日程に文句を言う議員たちは考えが浅い。
小宮山は何を言わせてもダメ。馬淵もそっちだったのは意外だった。

>>294
>>271の数字をベースに考えれば党内情勢わかるはずなんだけどね
小沢・鳩山・旧民社・旧社会は一蓮托生
代表選は、小沢大仏のてのひらの上（笑）

やっぱ　前原だろうよ

民主党じゃなくてマスコミ嫌われているだけ　小沢と菅は

使用済みの粗大ゴミを担いで「反転攻勢だー」なんて騒いでる民主党議員たちの姿は滑稽と言うか、
もはや喜劇だなw

仙石、小宮山、前原、枝野、野田が執行部入りしたら民主党は応援しない
こいつらが代表になるくらいなら自公政権で我慢する

仙石、小宮山、前原、枝野、野田が執行部入りしたら民主党は応援しない
こいつらが代表になるくらいなら自公政権で我慢する

仙石、小宮山、前原、枝野、野田が執行部入りしたら民主党は応援しない
こいつらが代表になるくらいなら自公政権で我慢する

基礎票でいけば鳩山さんだろけど、民主党のグループは
結束力も弱いし世論の支持はどうやら
岡田さんのほうにありそうなんで、勝負はこれからなんじゃね？
個人的に鳩と岡どっちがいい？と問われたら鳩でいいんじゃね？
とは思うけど。

選挙ポスターを考えれば岡田だろ。
鳩山はいい奴だけど、また幹事長をやってもらうのが皆にとって一番いい。

>>294
ま、低劣な民主党国会議員どもの集団の中では、菅直人とか仙谷由人とか前原誠司とかは、嫉妬され過ぎて、あべこべに孤立しちゃうんだろうね

藤原氏に迫害された菅原道真みたいな存在が菅直人。

菅直人Ｇと前原誠司Ｇは入る政党を間違えたんだよ、かわいそうに。

鳩山代表、あなたが民主党の幹事長の時
確か「・・・・」とご発言しましたがお忘れでしょうか？
しかも、調べてみると一つや二つでは済まされません。
この様な事を、ご自身でご発言されたのにもかかわらず
それをあたかも無かったかの様に振る舞いご自身が代表になっていることに
お恥ずかしくはないのですか？
私たち自民党を非難する以前に、ことごとく無責任極まりない
ご発言をなさる人を代表にした民主党・・・・
この様な党に果たして国民は信頼を寄せられるのでしょうか？

と、自民党からは凄まじい皮肉の嵐が連発するのは目に見えている。
過去の発言を帳消しにしてくれるなら鳩山でいいんだけどな。

右翼ブリジストンの４世の鳩山より、最悪だがイオン岡田がまだマシ
小沢が辞任して得しているのは鳩山＞前原＞岡田

これしか選択にださないマスコミが一番最悪

もう一度、小沢が出るのがベスト

いやマスゴミじゃなくて財界保守層に嫌われてるだけ。国民的人気は
今でも高い。＞菅
旧社会党派が何で鳩山なのかなんて、もはや理解不能だよなｗ

本当に日本のマスゴミのファッショ化はもう相当深刻だね。全部潰れ
てもいいよ。新聞法で守られてる今でも既に産経毎日は潰れかけてる。

蓮舫や馬淵氏なんかも出れば良いのに

両方×１じゃんか。おいおい大丈夫か？

>>305
いつものマスコミの誘導だろ　旧社会派が支持とか
鳩山も出馬も言ってないが

旧社会派はB層が多いから勝ち組に乗るだろうな

いつもマスコミが民主党の党首を選んでいる

鳩山も出馬表明か

これで鳩が大差で勝ったりしたら、素人でも小沢の意向だなって
感じるんじゃないかと思うけど

まあ彼のある種真面目なイメージに国民が期待してくれるかどうか・・

週刊誌にイーオンと西松のことが書かれていたが、解決はしたの？
名誉毀損で裁判をしないのはナゼ(?_?)

渡部恒三が各局ハシゴしてもうろくコメントで自民を援護してたね

もし鳩山だったら自民大喜びだろうなぁ・・・。

今でも年金・社会保障が一番の国民の関心なんだから
ここは長妻が一番いいと思うが

企業献金・世襲問題の二つが争点になってる現状、
どう考えても菅がベストだよな。
無理なときでも立候補する強い河村みたいなイメージなのが、
なんで今回に限って出ないのか。

ぽっぽじゃ・・・無理・・・

鳩山じゃ総選挙に勝てんよ

>>303
あれだけ自民党に対してお辞めになるべきを連発したんだから
自分が代表の時に党内で何かやらかした時はきっちりけじめをつけてくれるだろう。

>>303
「小沢氏続投では政権交代できないとなれば、自分も小沢氏ともども一緒に執行部から去ります」
みたいなことを何度か明言してたよな

おまけに、誰がどう考えたって、いたずらに汚沢の居座りを引き延ばして自分の保身を図り、
民主党全体に要らぬダメージを与え続けていた張本人が鳩兄。
鳩兄は、汚沢以上に謹慎してなきゃ絶対におかしい。

鳩兄を新代表に推す民主党の国会議員は明らかに、みんなどうしようもないクズｗ

そういえば、一新会や鳩山グループの映像が流された時、どいつもこいつもひどいバカ面だったｗｗｗｗｗ

103 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/12(火) 23:06:20 ID:8x+At0aq0
中国の人口侵略は二段構えで来ると思う。

共産党幹部の子弟は「留学生30万人計画」を使って送り込み。日本の支配層に浸透させる。
李志のように不始末を起こした場合は、外務省を使って警察庁に圧力を加え「治外法権」として
手を出させないようにする。

都市部の貧民や農民工は「移民1000万人計画を使って、単純労働者として送り込み、日本国内
に分厚い下層民層を作り、日本各地でチャイナタウンを作ラセル。

最終的に、日本人を圧倒できた地域から漢族下層民を扇動して蜂起させる。日本政府が鎮圧
にはいったら「華人救助」の名目で人民解放軍を送り込んで一丁上がり。

沖縄が一番危ない。奴らは沖縄を乗っ取ってシンガポールのような漢族が支配する都市国家に
するつもりでは無いか。

【速報渋谷デモ】外国人参政権断固反対！5.2在特会全国一斉デモ
http://www.youtube.com/watch?v=KNCkG-UQOzM

「漢民族の大移動」のターゲットにされ、滅亡の危機に瀕している祖国日本。
そしてそのためのトロイの木馬に「外国人参政権」「国 籍法」を利用しようとしている売国奴たち。
・・・・・背筋が寒くなりました。

鳩山支持者は民主党が総選挙で勝つことより、前原・仙石・小宮山・菅などへの恨みを
なぜか関係のない岡田にぶつけることを優先する幼稚かつ自己中心的で的外れなアホ集団。

むしろ、鳩山本人からしても、こういった人間は有害無益でありがた迷惑な連中だ。
小沢は藤井翁に裏切られたのがよっぽどショックでファビョってんだろうが、とっとと引っ込めよ。

>>318
それが当然だと思う。

なんで民主党っていつまでたっても党首候補の顔ぶれが変わらないの？
って思ってしまう。
人材不足。

両院議員総会で国会議員だけの投票か
鳩山の勝ちは確定だな　そんでもって総選挙は負けか
バカだな

民主党は12日夕、党本部で開いた両院議員総会で、小沢一郎代表の辞任の意向を了承するとともに、
後任を選ぶ両院議員総会を16日に都内のホテルで開く方針を決めた。出馬に意欲を示していた
岡田克也副代表と鳩山由紀夫幹事長は12日夜、それぞれ党内議員との会合で、出馬の意向を表明。
短期決戦に向けた各議員グループの多数派工作が激しくなっている。

岡田氏は12日夜、都内の中華料理店で旧社会党系の鉢呂吉雄「次の内閣」外相、
菅直人代表代行に近い議員グループの土肥隆一氏らと会食。
土肥氏はこの後、記者団に岡田氏が近く出馬の意向を正式表明することを明らかにした。

鳩山氏も同日夜、自らに近い議員数人との会合に出席。出席者によると鳩山氏は
「若手議員からも要請がある。ここは国家国民のために、自分の出番なのかと思う」
と出馬の意向を示したという。 (23:18)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090512AT3S1203Q12052009.html

管・鳩山しかいないだろう。
前原・岡田なんて自公の思うつぼだ。自公にとってこの二人なら御しやすい
組みやすい。テレビは自公寄りだから分かりやすい。
管だけは避けたいから、全く出さない。意図的にしてるんだよ。

大事な時なんだから、岡田は辞退せよ。前原は論外。
それとも前原は自公が送り込んだ民主かく乱、引き落としの
刺客役なんじゃないのか。それと野田のアホをちょろちょろさせるな。
千葉の大失態を忘れたのか。
軌道に乗ってからじゃないと岡田では無理だ。
特色のないぼやけた政党になり下がる。

上から順に就任の優先順位（＝重要度）

小沢一郎　選対最高顧問（公認権・政党交付金・選対本部長への指導）
菅直人　選対本部長（選挙の指揮のみ）・幹事長（党内調整とスポークスマン）兼任

岡田含むベテラン統一代表候補（岡田克也）
若手統一代表候補（長妻昭）
上記2名の敗れた方が政調会長就任
この場合、ベテランが下の行動を拘束しないオープンで
サポーターを巻き込んだ大型選挙。

鳩山由紀夫　代表代行及び内閣重要ポスト処遇

ベテラン統一代表候補がまとまらない場合、鳩山由紀夫。
この場合、国会議員と地方の代表票で迅速な選挙。
長妻は政調会長、岡田は代表代行及び内閣重要ポスト処遇。

サポーター選挙がいいな。
その為に暫定的な架空の頭が必要、ベテランが今回の補正に対して共通声明を出す。
これで乗り切れる。
基本的に長妻は安倍改造内閣のような重厚布陣でベテランに頭を下げ座ざる終えない。
岡田がだめなときに、鳩管が即座に争える位置にいる。
小沢は失墜したようで意外に権力温存した上で暗躍可能。

自民が恐れる展開が期待できる。

鳩山駄目だろ。一番
小沢辞任で一番得しているし

前原も論外

鳩山：鳩山
岡田：菅G・旧社会G・羽田G

小沢G、前原G、野田G

小沢も出馬したらいいけどな

小沢が辞任した理由は総選挙に勝つため　ただそれひとつ
ならば誰が党の顔になれば総選挙に勝てるのか
鳩山は論外、岡田は微妙　そう考えると長妻しかない

長妻は出ないと自身で明言してた

小沢が出馬ってｗｗｗ
寝言は寝てから言え。

会派とかグループとかこれじゃ自民党と一緒じゃん。

何やってんだよ。
すごいチャンスなのに！

長妻か原口を出せ！頼む！

>>326
★【小沢辞任】民主党代表選は１６日に

・民主党は１２日の常任幹事会で、小沢一郎代表の辞任に伴う代表選を１６日に行うことを決めた。
　実施方法については、

国会議員のみによる投票

とする。同日夕の両院議員総会で正式決定する。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090512/stt0905121201009-n1.htm


残念でしたwサポーター涙目w

これぞまさに、党内政局ｗ

民主への罵倒スレから珍しくまともな政局スレになっているなｗ

誰を擁立？民主内の各グループが会合

菅代表代行を支持するグループの会合では菅氏を推す声も上がりましたが、菅氏は
「現時点では自分から手を上げるつもりはない」と述べたという事です。
野田元国対委員長のグループも対応を協議、野田氏は
「岡田さんを支援したい」と述べ、グループとしても大筋で
岡田氏支援の方向で一致した

このまま拙速に１６日に鳩山さんで決まったら政権交代はないよ。
岡田さんでも無理だろうね。
世間は民主党を見放し始めているよ。せめて２週間ぐらい伸ばして長妻さんや枝野さんなんかが出て
もっと活発な議論をやって民主党をアピールして出来れば長妻さんにやってもらって
新しくなったことを見てもらわないと今の日本国民には支持してもらえない。
衆議院選では敗北するよ。

>>335
民主の党内政局って結局内ゲバってこと？

こんなの前原Ｇvs小沢Ｇの内ゲバが、代理戦争で岡vs鳩になっただけじゃん

自民総裁選の茶番劇の方が、より広い世論に訴えようとしてただけまだマシに見える

>>337
そんな悠長なこともやってられんだろ。
活発な議論というのは、自民寄りマスゴミにかかればバラバラの
民主党とかに変換されて報道されてしまう。

辞任ショックが色濃くのこるうちに最低限の手続きをやって早く
次の陣容で立て直していく行くことが大事、
みんなの危機感がある、つまり密度の高いときに一気にやるのが
王道。

民主党関係者でココを見ている人がいたら代議士に伝えてください。
鳩山さんが代表になったら衆議院選は敗北します。小沢さんを引っ張って支持率を落としたその過ちの二の舞を踏むことになります。
鳩山さんは人はいいが野党第一党の党首を務める器ではありません。
党内や野党間の調整をするには最適な人物でしょうが、選挙という戦争で敵を打ち負かし、見方を救出する
強いリーダーシップのある人間ではありません。
だから選挙を控えた投手としては最悪の選択です。

もう一度繰り返します。鳩山さんを代表にしたら衆議院選は敗北します。
世間を見ずに党内と身内だけのことしか考えずに選択すると大きな後悔をすることになります。
日本政治の歴史的な分岐点に来ているのでここは大きな勇気を持って経験が少なくても真新しい人物を選ぶべきです。

管さんじゃなきゃ民主党は１００議席くらいだろ。
管さんが代表なら３００議席は固いが。

>>339
また、外に敵を作ってごまかす論法かね
マスコミに変換されるんじゃなくて、実際議論なんて出来ないんでしょ

せめて週末に考えさせてとか、議員の地元の意見もきかせてなんてのも却下
とにかく危機なんだから黙って言う事聞け。下々の党員なんかは馬鹿だから
だまって中央の決定に従えばいい。

ちょっとでも異論が出たらたちまち小沢王朝崩壊、民主分裂てのを恐れてるんだろう？

下々の党員なんかは馬鹿だから
だまって中央の決定に従えばいい。

煽るねぇｗ
民主主義てのはバカでも参加できなきゃ
民主主義とは言わないんだけどね。

どんなに遅くても３ヶ月以内に総選挙はある
誰を党の顔として選挙を戦うのか　
勝つには長妻以外ないだろう

長妻が代表？10年早いよ。
選挙対策やったことなし、国会対策やったことなし、
せいぜい政調会長までだよ。現時点では。

長妻は単なる気の弱いチクリ屋。
人の上にたてる器ではない。

選挙対策とか国会対策とかそんな経験は首相に必要ない。
そういうことにとらわれているからいつまでたっとも同じ顔ぶれの持ち回りになるんだよ。
選挙に勝てる人を一本釣りして経験が足りなければ周りが補佐して知識与えればできる。
そのぐらい出来ないで何が国会議員だよ。どこが国民生活第一だよ。

>>347
アメリカの大統領なら、選挙対策とか国会対策とかはいらないけど、
日本は議院内閣制だから、党代表としては必要なんだよ。
またそういう中で党内の人脈作りも必要なんだよ。
小泉元首相だって実は党国会対策副委員長とか党全国組織委員長とか
地味に経験積んでるんだよ。

とにかく管代表じゃなきゃ民主に入れない！共産にでも票捨てる。
鳩山とかザコもいいとこだろ。

官が代表
鳩山が今まで通り幹事長
これが最強だ。

首相として自分の政策を実現させる為にいつ解散するか？
国会の日程をどうするか？という経験を若い頃に積んどかないと、
首相になった時、適切な判断ができない可能性があるから
ただ若ければいいというもんでもないでしょ。年寄りが良いという
わけでもないが。

>>348
基本的にはそういう経験も必要だろうが、そういうこといっている場合だろうか？
天下分け目の戦いのときに大将が鉄砲の使い方がよくわからんからといってみんな見捨てるだろうか？
それよりも人が付いてきてくれる人物を選ぶべき。次の総選挙に負けては政権交代はあと１０年は期待できない。

フジテレビがさ、菅がオヘンロさんしてる所を映してた。
年金問題で辞任って事になってるぞ。
後でそれは誤解とわかった…みたいな報道はされていない。
年金問題を追求したのに、年金未納で辞任って事になってる。

>>350　その通り。

鳩山が代表だと麻生を批判できない。
大金持ちで総理大臣の孫。
これでは勝てない。

小沢は代表代行をやれば良い。

>>349　私も。小選挙区も共産党に入れる。
候補個人を支持しているわけではないし。

>>353
フジに抗議しといてちょうだい。
お遍路のイメージが強いから一般人ならしょうがないが、
マスコミとしてはダメですな。
ちょっと調べればすぐわかることだからね。

あなたも民主党に参加しませんか
http://www.dpj.or.jp/sub_link/volunteer/index.html
※党員・サポーターは、郵便投票で代表選挙に参加することができます。

.　　/　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　　ねんがんの代表選挙投票権をてにいれたぞ！
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l
　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //
　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃
　　li 　 （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__
　　li 　 /l, l└ ﾀl」／l´　 　 　 　 `l
　　ﾘヽ/　l l__　.／　 |___民主党___|
　　　,/　　L__[]っ ／　ｻﾎﾟｰﾀｰ／


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::l　　　　　　　　　　/ｲ/|　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
/　　　　　　　　　 /　||/ /￣￣￣￣￣７l::::::::::::::::::::
　　　　　　i　　　/_,／i!/　残念！また/　l::::::::::::::::
　　　　　 l　 　 人　　/　無投票にょ/　 /::::::::::::::::
　　　　　l　　 /　/⌒ヽ　　　　　　　/　 /::::::::::::::::
※約２７万人から５億４０００万円集金済み
（２００２年から後、サポーターが投票参加できた実績一度もなし）

金持ちで総理の孫なんて批判の対象にならないよ。
違う選挙区ならいいと思う。
それより、年金、少子化、医療の責任を追求して欲しい。

「金持ちで総理の孫」は麻生見てると判るが批判の対象にはなるでしょ。
ただ、そこが政治のすべてではないと思うけどね。

>>357　議員にするかしないかの話じゃない。勘違いをするな。

鳩山＝金持ちで祖父が首相
岡田＝金持ちで父が小売業界最大のイオングループの創業者、兄が現社長

自民党と変わらんなｗ

フジはおおざっぱな報道ばかり。それなのに、小沢に関しては細かい。
菅のも意図的にやってる。一般人の目から民主が汚く映るように印象操作。

小沢が代表代行？現時点ではそれは無理筋だわな。
まーた世論に、たたかれるのに。院政をしければ、ポスト
なんて本人も望まんだろうし。

>>362　菅なら院政はしけないよ。
世論は代表代行が誰であるなど気にしない。
そんなポストがあることすら知らないさ。

最強布陣

岡田代表　　　　　　　鳩山代表代行
長妻幹事長(ｽﾎﾟｰｸｽﾏﾝ)
菅幹事長代理(実務担当)
馬渕政調会長
枝野国対委員長

>>383
代表代行の細かい業務はわからないという人は多いだろうけど、
党の幹部という認識ぐらいは、
さすがにあるから世論が気にしないは無理筋。
菅なら院政をしけないとはおいらも思うが、今回代表選挙には出ない
というようなこと言ってる人に期待するのもね･･

>>365　世論が何と言う？
小沢が代表代行であってはならない理由がない。
むしろ世論は院政を嫌がるだろう。

出ないじゃ困る。
岡田の将来をつぶすようなことをしちゃいけない。

ポスト小沢　民主代表選は一騎打ちの様相　小沢氏、露骨に“圧力”
5月13日1時8分配信 産経新聞
これまでに鳩山由紀夫幹事長が代表選出馬の意向を固めたほか、
岡田克也副代表も１４日に記者会見し、正式に出馬表明する。
一方、小沢氏は鳩山氏を推しているとみられ、
鳩山グループのほか小沢氏に近いグループなどからも
支持の声が強い鳩山氏が有利な情勢だ。

鳩山は立派な大人だから院政なんてしない。
小沢には組織票を固めてもらい、選挙対策には協力してもらうだけの存在。

岡田でも鳩山でも
離党議員が国民新党に大量流入!!!
国民新党ウハウハ！

小沢はこの期に及んでまだテメエの存在自体が民主党最大の癌だって事に気づかんのか
バカは死ななきゃ直らないとはよく言ったものだ。

どっちが勝っても、相手を幹事長にしないと、またグダグダになりそうな予感がする。

菅「鳩山さんを推す」

決まったな。

福田総理の幹事長だった麻生太郎が、次の総理大臣になった
福田総理の幹事長だった麻生太郎が、次の総理大臣になった
福田総理の幹事長だった麻生太郎が、次の総理大臣になった

小沢代表の幹事長だった鳩山由紀夫が、次の代表になっても自民党は文句言えないというわけ（笑）

>>364
人のいい鳩山ならまだしも、菅が岡田の下で働くとは思えない。
小沢の風下には立てでも、岡田の風下には。。

菅氏といえば、本物か偽者かはネット上での話なので不明だが、
小沢氏が代表になった際、民主党は分裂だ、リベラル新党を作る、
とかと興奮した文体でレスを書いてたっけ。
で、小沢氏と菅氏の間で手打ちが行われ、共闘が成立すると、
掌を返したように前言を撤回し、小沢擁護のレスをやり始めて。
このスレでも菅氏を代表にってやや感情的な文体のレスがつくけど、
この人達の素性ってなんだろ。本当は菅氏に対するネガキャン？

すみません。
374は、読めば判ると思いますが、菅氏の支持者を名乗る人物の話です。

はっきりしてることは、
岡田だと民主党が分裂すると言うこと
自民党長老がいうように、岡田では政権交代しても半年持たない

前原・枝野・仙谷・渡辺・小宮山は、民主党を滅ぼす寄生虫のようなもの

岡田が本気で勝ちたいなら、、、、、
反執行部の前原らと距離を置き、小沢鳩山に真っ先に頭を下げるべきだった
そうすれば鳩山は立候補せず、どっちのグループからも推薦人集めて岡田代表誕生もあり得たんだよ
岡田側近の玄葉（小沢にも近い）はそのように動いていたけど、
岡田がまた前原らに振り回されて決断できなかったと予想する

これができないからこそ岡田克也はリーダーの器ではないんだよ
（稲盛のお膳立てを蹴った前原は論外ね）
挙党一致は無理だ

民主の挙党体制を阻止したい人達がこのスレにいるのはわかる。

＞前原・枝野・仙谷・渡辺・小宮山は、民主党を滅ぼす寄生虫のようなもの

こいつらは結局何がやりたいんだ？
子供が駄々こねてるのと変わらん

＜13日付の「毎日新聞」社説＞
民主党代表選　政権像を語らなければ
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20090513k0000m070148000c.html

＜13日付の「産経新聞」社説＞
民主党代表選　政策論争なぜ封じるのか
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090513/stt0905130315002-n1.htm

＜13日付の「産経新聞」朝刊コラム「産経抄」より＞
▼中国報道に限らず、「負の側面」だけ焦点をあて針小棒大の報道をするのは、公正ではない。
だが、「負の側面」に目をつむり、追及の矛先を鈍らせれば、同じ悲劇を繰り返すはずだ。それでは亡くなった子供たちも浮かばれまい。
▼民主党の小沢一郎氏も代表辞任会見で、「私がメディアの批判の矛先の相手になった」と、彼の「負の側面」にメスを入れてきたメディアに不満をぶちまけた。
でもなぜ、自分が批判の対象になったのか、いまだにわかっておられないようだ。第一、ここは中国じゃありませんよ。小沢さん。
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090513/chn0905130313000-n1.htm

菅は自分で出ろよ・・・・
鳩山・小沢と話付けて自分にやらせてくれと言えば党内まとまるだろ・・・
菅に期待はしてるが、ここで出馬の意気込みすら無いようじゃ自民与党に勝つなんて無理だ。

-政界事情通コテ生の声 ◆Xhg6rUKdyI氏が、岡田克也氏を痛烈批判！！！


http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1238944076/576-577

グループとか対立とかバカじゃないの？
次の総理大臣決めるわけでしょ？

あのさ、政治家なんだから河村たかしみたいに
「俺がやる！」「私にやらせて！」
ってなれよ。

鳩山→菅→岡田→前原→小沢
　↑ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　│
　└──────────┘

何このたらい回しｗｗｗ

>>382
次の総理大臣ｗ
鳩山や岡田みたいな手垢のついた奴で勝てると思ってるのかね？

長妻とか枝野もそうだ。
お前らいい加減に自分で立つという事をやらなかったら永遠にトップにはなれんよ。
負けて良いから出ろっつーの。

>>384
この2人じゃ勝てないから言ってんだろ。

ってか、あんた寝ろよ。

小沢の傀儡ってバレバレなのにｗ

こっそり議員だけで代表選挙やるとか
姑息だなぁ。

みんなで支えられるような中堅が
選挙の顔としても一番いいのに。
誰かいないのかねぇ、、、

老害が居座ってるから無理。
結局自民と同じｗ

>>388
原口さんか蓮舫に立って欲しい。

万年野党の代表なら誰でも務まる
でも、次は政権与党で総理大臣になるかもしれないとなると、
小沢以外に選択肢がない

誰が代表になっても小沢の協力を仰ぎ、
「政権交代のためには使える力は何でも使う！」くらいの度量がないと、
民主党の代表は務まらないよ

岡田がもう少し器の大きな男だったら、
小沢や鳩山に頭を下げて挙党一致を作れるんだけど、
こいつはしょうもないところでビビリなんだよ
たぶん仮性包茎

総理大臣候補は連立政党からもってくるしかない。
鳩山総理も、岡田総理も、ありえない。

小沢節復活だな！
執行部側（小沢G、鳩山G、旧民社G、旧社会G）の連中には、
反執行部側（前原G、野田G）の連中に対してもの凄い怒りが渦巻いてる
菅Gはあっちふらふらこっちふらふら

とくに前原・枝野・仙谷・小宮山・渡辺らに対する怒りはもの凄い

代表戦後も挙党一致は不可能だし、
場合によっては前原G・野田Gの反乱分子の公認権を取り消して、刺客候補を立てることもあり得る

小宮山　洋子
って、前原・枝野グループだから小沢下ろしをしたのなら、心が狭い人間
だな。何か頭が固いような気がする。
>>392
>>393
今ごろ何をもってそんな考えがでてくるのかわからん。
馬鹿じゃね。
政権交代の大事な時に無謀な事を考える馬鹿人間がいるわけがない。
政治をしらないどころか、人間の心理も読めないのか。

>>382
>グループとか対立とかバカじゃないの？
>次の総理大臣決めるわけでしょ？

>あのさ、政治家なんだから河村たかしみたいに
>「俺がやる！」「私にやらせて！」
>ってなれよ。

結局、無投票だった去年の代表選挙のときとなんら権力構造が変わってない
と言うことでしょ。小沢派の圧力で若手中堅あたりまでの立候補の芽は摘まれた
下手に出ると推薦人ごとパージされかねないからね。

対抗する前原達は世論で流れがありそうな岡田に一本化して小沢派と対抗しよう
と言う腹だろう。

小沢は誰が代表になっても支えるなんて大嘘だという事だね。
もし岡田が代表になったら執行部入りも拒否して選挙サボって民主党潰して
二大政党制をオジャンにしてでも自分の影響力を復活させる方に走るんじゃないか。

鳩山
小沢40　堅い；極めて強固なグループ
鳩山40　堅い；鳩山出馬でまとまる
旧社会25　堅い；輿石（＝連合）は小沢代表を最も強く支えてきた鳩山Ｇより小沢寄り
旧民社20　；川端（県連の声を聞いて少しは分裂するかも）
（菅15）　分裂投票

岸「参議院は小沢さんのおかげで当選してきてるんで、小沢さんに対する忠誠心はもの凄い」
　（衆院選を小沢選対本部長で戦うと、衆議院も小沢民主党になるわけだ）
　（たしかに両院議員総会でも参議院は日程異論なしで一枚岩だった）

岡田
前原30　堅い；
野田20　堅い；
（菅15）　分裂投票

岸「時間がかかれば衆議院は有利に進められるが、参議院は勝てない」
　（前原や野田のグループは衆議院中心のグループのため、参議院に力がない）

なにこの醜い権力闘争w


やっぱり小沢は小沢だなw

鳩山で選挙に勝てると思う民主党の空気の読めなさに呆れてくる。
こいつらじゃ、天下りとかも実際には何の規制も出来んわ。

>>394
民主を分裂させようとする工○員がワラワラいる。

【政治】小沢氏「（サポーターらに代表選の投票権与えるのは）民主主義としていけない」　民主代表選は小沢氏主導
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242162031/

平野「小沢票は５００万票ある」

三田園「昨日取材したら参議院は７：３で鳩山さん。参議院は小沢さんの影響力がもの凄く強い」

>>396
長妻が鳩山支持を言っただけで凌雲会、花斉会から鳩山支持に変わる奴が出て来る。
国研なら郡、柚木は鳩山支持になる。

みんな鳩山にダメだししてるけど、オレは個人的には鳩山キライじゃない。
以前は貧弱なイメージだったが、小沢が代表になってからの鳩山は見ていて安心できると思う。
マスコミに踊らされたり揚げ足とられるような不用意なコメントしないから。
軽々しく自分の党の代表を非難したりする若手より、民主党に必要なのはこういう思慮深さだと思う。
ていうか岡田なんか選んだらまさに自民の思うツボなんだが。

民主党に期待してる人のほとんどは、政権取った後の
情報公開による自民党のスキャンダル暴き、
独立行政法人見直しによる官僚との戦いの二つぐらいしかないんだから、
菅しかないだろ。
鳩山じゃ突破力に欠ける。岡田じゃ官僚よりと見られる。

菅直人でいいんじゃないの？

次は政権交代起きる気がする
後期高齢者や地方切捨て関係で自公に嫌気が差している人達たくさん居るし

小鳩山代表でもう決まり

一度は不味いと突っ返された、出がらしのお茶が再登場
永田メールのときも幹事長
前原と野田に何も知らされず、恥を晒す

前原・枝野・仙谷・渡辺・小宮山、こいつらが応援する候補は絶対当選させたくない。
ってか、こいつらに離党勧告してから代表選やれよ。裏切り者の粛清が先だろう？

地方票をかっさらいたけりゃ鳩山で行くしかないだろ
岡田の大好きな都市部の票だけじゃ勝てねえよ

鳩山では、次期衆院選は負けるな

代表選挙に参加できると党員やサポーターを募りながら実際には投票できない。
地元の声を一番よく知る地方や立候補予定者には投票を認めない。
そんな身勝手な小沢＆鳩山執行部に声を届けましょう！

ご意見はこちらへ（民主党本部）

http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

都市部だろうが農村部だろうが
岡田の方がマシだろ？

>>411
地元の声など聞いてもいない
立候補予定者が多い事が
大問題である訳だが

野党共闘考えると鳩山だろ。

自民党が森の後に、小泉劇場を演出したみたような芝居が出来ないのか
長妻なり、馬渕なりの若手が出てくるのが、一番自民党が恐れるところ
鳩山など出がらしのお茶で、過去に若手から代表辞めろと言われて辞めた男

１．鳩山代表で支持率が回復するかどうか。
２．鳩山一郎の孫を総理候補として選挙で勝てるかどうか。

小沢はプーチン気取りか？
鳩山幹事長
菅幹事長
小沢最高顧問

小沢と鳩山で、もう話はついているだろ
まともな若手や岡田はいい面の皮

朝のテレ朝みてたけど、受け止め方は人それぞれかもしれないけど、
岩見も含めて基本的に政権交代という討論だったよ。

ただ、代表選挙のやり方はほぼ全員批判的でしたね。

民主党という弱小チームを自民党（＋公明党）という巨大政党の対立軸にまで押し上げ、育て上げたのはどう考えても小沢の手腕にほかならないと思うのだが、そこを評価せずになぜ小沢は批判一辺倒なんだろうな。
菅でも鳩でも岡田でも前原でも、このメンツではここまでは絶対無理だというのに。
２大政党制（少なくとも自民党独裁からの脱却）を希望するなら、小沢をつぶすというのは本末転倒だと思うのだが、みんな本当に政権交代したいのかね？
小沢なくしては、２大政党制の定着や自民党独裁の復活を阻止することは難しいと思う。

報道通りに鳩山優勢なのか、
岡田のお膳立てがあるのか。
仮に鳩山が新代表だとして、
管や岡田はどのポジションに
つくのだろう。
解散が決まると、次の内閣の
組閣も発表されるし。
民主党内の人事が気になる。

>>419
＞育て上げたのはどう考えても小沢の手腕にほかならない

マスコミの力だろ、どう考えても。

そのマスコミに逆らって辞任しないもんだから、マスコミの攻撃を受けて
民主党の支持も下がってしまった。小沢が本当に国民から支持を受けてるなら
こんなには落ちない。

次はクリーンな岡田で、というマスコミの思惑を裏切るかのように鳩山へ禅譲。
またマスコミを敵に回してどうするんだ

何事も程度と言うものがある

自民党の一党独裁がいやだからって、小沢の個人独裁は問題ない事は無いだろう

少し譲って、小沢が影響力をもっているのもまだ良いとしてもここまで露骨な
人選と選出方法やってたんじゃさすがに反感もたれてもしょうがないな。

福田対麻生のときのように、国会議員の数だけでは岡田に勝ち目はない

民主党のサポーターとかは何故怒らない？
金だけ取られて、選挙に参加も出来ず

中川やっちまったなｗｗネクスト財務大臣ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>423
だから不満の声が纏まる前に短期で決めちゃって新体制作るつもりなんだろう
週末挟むとサポーターや一般党員が騒ぐから

>>424
奴を叩いたら自公政権が望む岡田代表の可能性が低くなるのが分からんとは。

小鳩山代表
小沢の傀儡　小沢は闇将軍で君臨　第二の金丸
自民党は大歓迎

>>427
自民党が大歓迎なのは岡田代表ですよ。やれやれ。

鳩山でも岡田でも出がらしのお茶
どちらでも歓迎するよ　元経世会の自民党代議士だ
長妻なり、馬渕あたりが一番怖かった

ネクスト闇の総理　小沢一郎

【政治】 民主党・ネクスト財務省 「民主党が政権取ったら、米国債は買わない」…ＮＹ市場、この発言でドル売り
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242177850/

戦略としては、今回は政権交代の確立をあげること
一番、確立が高いのは長妻ですよ
40代のオバマと同様にマスコミ、国民にブームが起こる

政権交代後に長妻がつまづいた時に
管、鳩山、岡田の再登板のチャンスは十分あるよ

小沢さんはこのぐらいのシナリオ書けよ！

民主おわっとるな

・鳩山　なんでも反対で言葉が軽すぎる。小沢問題に責任ある。小沢嫌いがまた離れる。
・岡田　小沢問題の時に党を乱さなかったのは評価できる。選挙のセンスまるでなし。
（世襲）どっちもボンボン。一般愚民にとっては選挙区がどうこうでなく、世襲問題は格差怨恨。よって説得力なし。
・小沢　鳩山が奥の手とは・・・・・追いつめられての逆ギレ辞任だったのかと呆れた。結局大した政治家じゃなかったんだな。

しかし、新しい顔が出てこないね。ほんと人材育成と国民へのアピールが下手。
麻生のアホを辞めさせるために次の選挙は民主だが、その次以降は自民だな。こりゃ。

民主党の中で、若手対ベテランの対立がおこるな
鳩山圧勝は目に見えている

小泉の予言は当たったな
小沢は総選挙前に辞め、後継を指名し影響力を残す
実質の小沢による鳩山指名だからな

あまりにも庇い様のないバカすぎて、誰も>>431の問題発言に触れない

>>432　
全く同意。
小沢にはそれくらいのシナリオがあって椅子にしがみついてるのかと思ってた。
鳩山じゃあ選挙で負けるだろｗ　何考えてるんだ。まじでがっかりする。

もう連銀が次の札束であるブルーノートを用意してドル崩壊の準備してんのに
紙屑になるのが分ってるグリーンバック＝米ドル買い続けろとか池沼ですか？
誰かがGOサイン出さなきゃ、あんな発言出来るわけないじゃん。
それに中川って岡田シンパだぞ。

一言でいえば小沢にとって民主党なんかどうでもいい
それに尽きる
自分の作ってきた体制でやりたいだけ

>>434
選挙するじゃん。
勝手に予想して傀儡とか言ってるだけ。
実際どうなるかわからない。

内ゲバは必至だが、
鳩山のほうが相対的にはそれが少なくて済むという計算なのだろう
世論的にはどん引きだが、
小沢に近い議員や野党との関係を考えるとね。
それほどの小沢依存体制を作ってしまった

前原さん・・何故代表選出ないのは
やはり、民主党を背負う責任は苦痛なのですね

所で、岡田さんもう少し、太った方がいいですよ。
何かぬらりひょんに観得てしまい・・

「一致してるふりをしてないと怖い病」
民主信者のこの気持はよくわかるが
ここは党内抗争を楽しんじゃったほうがいいと思うｗ
議員もなりふり構わず闘ってるわけだしね
異論を抑え込んだ小沢時代が異常だった

>>436
小沢のどこがイスにしがみついてんの？
大体432は確率という漢字くらい正しく変換しなさいよ。
小沢がこだわってるのは政権交代ですよ。代表とかのイスじゃないよ。
ただある程度の要職にいないということきかんだろ、民主のザコどもは。
まあ、次の選挙はなんだかんだいって民主にある程度票は集まると思うよ。
なんといっても自公政権には国民もうんざりしてるし。
ただし、政権取った後、民主が重圧やら攻撃やらに耐えられるかどうかだよ。
オレの予想では、政権取ったとたんにスキャンダル発覚で代表交代⇒小沢再度代表登板＝小沢総理・・となるんじゃないかと思う。
それまでに、献金事件が無罪で解決してればの話だが。

>>437
小学生のデモンストレーションの政治ごっこじゃないんだから
もう少し現実見て考えろよ

小沢は東京都民の反小沢感情がわかっていない。麻生の戦略は都議選との同一選だ。
管も都連の人間である以上、反小沢になるしかない。

>>443
一行目から完全におまえの願望でしかないな

確かに小沢のやり方はマスコミ受けはないと思う。
しかし、自民が小泉成功哲学から抜け出せないでいると
思っている。
たしかにみはーな層には受けないと思う。
しかし、その層は選挙に気分で変わるそうだから
小沢も相手にしていない
それは正しい思うけれどもな

>>444
売れもしない紙クズを誰が引き取ってくれるんだ？
米国債なんて引き取り先がないから、連銀自身で引き受けてるってキチガイな状態なんだけどよ。
米国自体が金融資本の奥の院に解体されつつある現実を見ろよ冷戦脳のガキ。

>>447
気分で変わる層をマスコミの後押しを受けて獲得して
参院選は勝利したんだろｗ

小沢がヘッドでの、小沢体制ってのは分かるんだけど
鳩山がヘッドでの、小沢体制継承ってのが一番マズいような。
かなり支持層が限られてくる気がするし、
マスゴミも引き続きネガキャン張って来るに決まってるだろうに。

そこら辺を甘く見通してそうな気がするな…
美味しいとこ取りしようとして結果は…とならなきゃいいけど。

遅くても３ヶ月以内に行われる総選挙での民主の戦略は争点を明治から続く官僚による
支配の打破を第一に掲げて戦うことになるだろう　天下り、特殊法人、特別会計・・
戦後ずっと与党だった自民には絶対できない　我々はやるんだと吼えまくる
その役目は菅しかできないし菅以外ありえない

もう鳩山と小沢で、人事も決まっている
菅もそれを判っているから、黙って鳩山を推すしかない
小沢最高顧問、鳩山代表　菅幹事長　山岡国対委員長は既定路線
政調会長に若手の毒抜きで岡田をあてるだろうな

人事たらい回し党が世襲議員の批判できるわけないだろ…

まだアドバルーン打ち上げじゃないのかな、って気がする。

岡田禅譲は結局党内を乱した前原一派を跋扈させることになるから、
現在の小沢の選択肢はないでしょう。

鳩山で党内や自民の空気を読みつつ、選挙でいけるとなったら強行
こりゃまずいと読んだら菅へシフトチェンジじゃないかと見ている。

ただ本気で政権交代というなら、鳩山より菅の方じゃないかと思うけどね。
小泉末期からの４年間を徹底的に扱き下ろせるのは菅が一番でしょ。

>もう鳩山と小沢で、人事も決まっている
>菅もそれを判っているから、黙って鳩山を推すしかない
>小沢最高顧問、鳩山代表　菅幹事長　山岡国対委員長は既定路線

山岡･････まじかよ。ホントにそうなったら俺は選挙で白票にするわ。
自民と違って真面目に民主は内ゲバやるからな〜終わりの始まりじゃねえかな

もう絶滅危惧種の旧社会党系約２０名はいつの間にか小沢の最も近いグループだもんな
あれだけ強硬に小沢に対立してたのにね
安全保障等の考え方では凌雲会辺りの方が小沢に近いと言われてたが

時代だね

挙党一致を言うなら
仙谷、枝野、馬渕、前山あたりの処遇も考えなきゃいけないな

山岡はあくまで自称だが
小沢の側近中の側近
国対委員長の留任は確実
黄門様曰く、ゴマすりの一人らしいが

>>452
どこの情報？

福田対麻生では、派閥の意思と関係なく麻生を推した議員がいた
甘利、菅、中川昭一、鳩山弟など

民主の方が派閥の締め付けが厳しいから
ダブルスコアで、鳩山圧勝
若手の不満はつのるばかり

山岡は岡田が代表でも国対委員長だろう。

長妻の執行部入りも消えそうだな

鳩山なら政権交代できないじゃん

中川の発言がついにヤフーのトップニュースに・・。
だからやなんだよ、民主の若手は。ワキが甘すぎなんだよ。
岡田だかなんだかしらんが、若手で船出したらすぐこの始末だろうな。
菅って言ってるヤツがいるけど、なにしろ未納三兄弟だからな・・。
発言にはくれぐれも注意しないと危険だよ。

>>456
民由合併後に小沢が真っ先に接近したのが旧社会党系なんだが。
強硬に対立って一体いつの時代の話してんだよ。

>>459
ID:i4bmkwSYの脳内情報に決まってるジャマイカ

鳩ポッポは代表にしたら世襲制廃止は前面に出し難くなるねw

鳩山一族
関が原の前の真田一族のようだな
民主党が勝てば兄が総理、自公が勝てば弟はそのまま総務大臣か、重要ポストは継続

♪泣くなー小鳩よー♪　小鳩よ泣くなー♪

小沢に小鳩か、駄洒落にもならんな。

菅さん次第だろうな
菅さんが鳩山でいくならそれでよし
トロイカ体制を磐石にしてください
ここで一言菅さんの発言がほしい

吉田茂の孫の後は、鳩山一郎の孫が総理か
歴史は繰り返すか

>>467
父、祖父と選挙区が全然違うから無問題だろ。

鳩山さんなら弟も土産を持って割って出てもらいたい

http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/090513/090513_mbiz078.html

　しかしながら、民主党の政策転換ははっきりとしたが、自民党の不人気にもかかわらず、
遅くとも９月半ばまでには行われる次の総選挙で民主党が政権を奪う見込みは少ないとの
消息筋の見解を伝えている。

>>466
どーも
どこぞの某三Ｋ新聞みたいなレスだな。

>>474
消息筋ってなんだよ？少しは自分のあたまで考えたら？

>>476
俺にレスされてもなあ
記事をコピペしてるだけだぜ
少しは頭を冷やしたら？

総選挙は対官僚との戦争　できない自民　やりぬく民主
これで行くには菅直人が適任

消息筋w
ワロター
そういう方向に世論を誘導したいんだな。

>>477
わざわざここにのっけてくるほどの記事じゃないよ。
大体選挙なんざやってみなきゃわかんないっしょ。
まだまだ情勢は変化しますよ。

確か、円建てのアメリカ国債は中国がやってる事かこれからしようとしてる事じゃないか？

>>478
菅の方が突破力ありそうだな。

自民党が、小沢秘書の初公判に選挙時期をぶつけてくることを考えると
岡田より鳩山のほうがいいと思う。
ぶつけてこないなら、岡田のほうが有利だけどね。

民主党代表選、鳩山氏優勢　カギ握る菅氏
2009.5.13 11:25
小沢一郎代表の辞任に伴う民主党代表選で
鳩山由紀夫幹事長と岡田克也副代表が出馬の意思を固めた。
現時点では、鳩山氏が優勢な情勢だが、
出馬を見送る考えを示した
菅直人代表代行の動きがカギとみる向きもある。

代表なんて誰でもオッケー
小沢がフィクサーとして（ry

>>480
おまえみたいな馬鹿支持者がいるから
万年野党なんだよｗ

>>484
ほんと、今回菅はどこにつくつもりなんだろうね。
まあ小沢おろしには一枚かんでた様子だけど。
でもなあ、このタイミングで中川発言がでちゃったとなると、やっぱり若手にはまだ早いみたいになりそうだな。
>>482
たしかに突破力はあるw
口をすべらせなければ選挙は乗り切れるかもな。

小沢秘書の初公判に、自民党は選挙を吹っかけてくる
マスコミを民主党叩きで独占できるから

となると、
岡田をつかって、世襲で責めるか
鳩山をつかって、小沢叩きに応じるか

小鳩は、小沢と一連托生で潔く執行部を退くと殊勝なことを言っていたが、
果たせるかな、ぬけぬけと代表戦に立候補しましたか。
もっとも、こいつの言うことは、以前から信用していなかったので驚かないけど。
小沢の傀儡で、政権交代できるとでも思ってんのかよ。小鳩に交代するくらいなら
小沢続投のほうが良かった。

菅だと、つぎは何の未納を捏造するのだろうねｗ

まあ、１つだけ明確なことは
鳩山だろうと岡田だろうと、麻生が相手なら勝てる

>>490
例のお遍路は実はズルして88ケ所回っていなかったとかじゃないか。

戦うのはそれぞれの候補　問われるのはそれぞれの力量
麻生だから勝てるなどと言っているようでは、勝てない

自民党の菅がそれに近いことを言っている

マスコミは民主党の味方ですよ
未だに敵視とか、どこを向いて戦ってるんでしょうね

re

いつぺん汚れたシミはなかなか取れない

森元総理

もしも鳩山が代表になって、
自民党側は麻生内閣のまま選挙に突入して、
民主党が勝って鳩山が総理になったら、
血の因縁を感じるなぁ〜
吉田茂の孫から鳩山一郎の孫へ政権交代になるからね。

そしたら次の流れは(洒落にならないけど)保守合同？w

ＮＨＫ上がりのおばさんを公認から外すべきだな

麻生降ろしで小池総裁かマスゾエ総裁の誕生で、
「ミンスは官僚出身で増税主義者の岡田！自民党こそ改革政党！」という空気ができて
四年前の再現。

小宮山さんなら、喜んで自民党でいただきますよ
洋子さんの方ですよ
越智さんを上げます、福田さんと一緒に

管が出ないんじゃ鳩しかないだろう。
鳩にやらしてつつかれたら管が出ると言うのもいい手だな。

>>500
自民のお古なんかいるもんか。
粗大ゴミに出せ。
処理費用かかるぞ。

たらい回しｗ

>>501
オレもそう思う。そのほうが民主党の層の厚さを少しは感じる。
若手は代表選には顔出ししていいと思うよ。
いずれは若手が担っていくんだからな。
この間テレ朝にでてたけど、細野（モナ）もいい顔になってたな。
自民の若手よかよっぽどいいツラしてら。

代表は、
装甲だと思っていたが、拘束具だったんだなw

総理
今日の朝食は何を召し上がりましたか？
小渕総理との党首討論での弟一声

こんな間抜けな出がらしのお茶がまた代表か

自民党を結党した初代総裁鳩山一郎の孫由紀夫が自民党に引導を渡すとしたらまさに奇遇だな

自民支持者が何でここに粘着してるんだ。
しかもロムってないで書き込んでまでいる。
あーそうだ、前原なら桝添と交換してもいいよ。

前原は自民と仲いいし、アメリカ行って「日本は拉致問題にこだわり過ぎ」
なんて層化公明発言かと耳を疑う様な事くっちゃべって来ちゃうし。
いらんわ。自民には丁度いいんじゃないか。

>>488
ボンボン岡田が世襲批判しても共感されんだろうに

まさに新進党崩壊前夜の再現w

｢おかしいちゅうならやり直そうか？｣

単独過半数も囁かれるようになっていた３ヶ月で空中分解目前まで落ちるなんてw

菅はアンチ創価なんで、創価から徹底マークされてるので無理。
代表になったら、選挙直前に突如週刊誌にスキャンダル出されて終わり。
前田雄吉がどういう目に遭わされたのか忘れたのかよ？
菅を代表にしろと言ってる奴は創価工作員じゃないかと疑ってる。
創価の菅に対する憎しみは半端ねえ。

民主党は仏敵だ！菅直人が来る！！仏敵を追い払え！！！
呪いのお経をあげたら突風と大風大雨が吹いて退散した！！！！　Ｂｙ創価

総選挙後に岡田と菅・前原・野田の各Ｇは離党して、
自民から出てきた与謝野・園田・加藤・山崎と新党結成だな。
そいで、鳩山民主と連立政権だろ。
今回の小沢の失態と恫喝で、もう亀裂は決定的だね。

衆議院選挙に大勝したいのなら長妻。

最低限の勝利でもいいのなら岡田。菅。

敗北のリスクをとってでも党内融和重視なら鳩山。

岡田、菅なら負けはない。鳩山はリスク大きすぎる。党内重視ばかりで国民目線と思われないし、小沢の存在感が大きすぎる。

小沢は現代日本政治でも最大の大物かつ実力者の政治家だが、一人では日本を変えることは出来ない。

本当に一兵卒からやり直すなら無理に鳩山を押すことなく一般人の声も聞いて

衆議院選挙で一人でも民主党代議士を増やすことが出来る党首を選ぶべき。

天下分け目の戦いに後悔を残す選択は絶対にするべきでない。

関係ないけど、
あの河上弁護士が結婚…。

岡田だと自公が喜ぶという書き込みをよく見かけるけど、まったく理解できない。
どうして？前回の衆議院選で大敗したから？それとも官僚出身だから？

「政権交代できなければ政界引退」は続いてるんだよね？

>>515郵政の時だけ見てるんだろ
あの選挙は一種の狂気だから評価には値しない
むしろその前の参院選で一議席ながら岡田が勝った選挙がある
与党が怯えてるのはむしろ岡田。しかも岡田なら在日参政権に賛成の立場だから公明と民主の連立も見えてくる

>>515
へい、お待ち！


【岡田のダメな点】

１
　経団連と仲良しで筋金入りの増税原理主義者。
　長妻、小沢、菅が主張していたようにまずは税金のムダ使いを一掃してから…
　というスタンスではなくとにかく消費税増税を声高に主張。

２
　自民党の野田毅(→小沢の仇敵)らとつるんて年金改革提言をブチ上げ、
「年金改革は与野党で対立していてはダメだ。与野党協調すべし」
　とほざいて党副代表の立場にも関わらず民主党独自案を勝手に否定し、長妻らの顔に泥を塗り、
「年金選挙」と言われた参院選選挙結果＝民主党大勝の事実を愚弄したに等しい。

３
　民国合併騒動の最中に民主党内の会合で
「国民新党のような古臭い自民党的体質の党と合体するのは好ましくない」
　と臆面もなく発言し、野党間結束ムードに冷水を浴びせかける。

４
　究極の人事音痴。伝説の川端幹事長(笑)

>>513
鳩山なら党内融和w

・「３年間、ふつつかな私にご協力、ご支援いただき心から感謝を申し上げる」
　１２日午前の民主党役員会・常任幹事会。小沢氏がしおらしかったのは、辞任あいさつぐらいだった。
　代表職の重圧から解き放たれたのだろうか。「剛腕小沢」が突如、復活した。

　複数の出席者によると、小沢氏は４人の役員をにらみつけた。一人ひとり指さし、こうまくし立てたという。
　「福山、長妻、安住、野田、この４人組。お前らいっつも反対反対と。最後くらい言うことを聞け！」
　視線の先には野田佳彦広報委員長、安住淳国対委員長代理、福山哲郎・長妻昭両政調会長代理がいた。
　鳩山由紀夫幹事長が提案した１６日の両院議員総会での新代表選出案に異論を唱えた面々。いずれも
　小沢氏と距離を置く議員だ。
　１６日は土曜日。鳩山氏は「補正予算審議への影響を最小限にし、突然の解散にも備える必要がある」
　などと説明し、理解を求めた。しかし、非小沢系の幹部からは「投票日は土日をまたいで有権者の意見を
　聞いたほうがいい」といった異論が相次いでいた。

　小沢氏の「毒舌」は、終わらなかった。ベテラン参院議員の北沢俊美副代表が「（現職ではない）
　立候補予定者にも選挙権を与えるべきだ」と主張すると、小沢氏はこう吐き捨てた。「北沢先生の
　ご発言とも思えない」
　了承を求められて、自ら「異議なし！」と大声をあげる場面もあったという。

　強気の小沢―鳩山ライン。非小沢系議員の多くがかぎとるのは、小沢氏から鳩山氏への「禅譲狙い」の
　思惑だ。実際、小沢氏支持派の多くが鳩山氏待望論を唱え始めた。鳩山氏なら小沢氏の意をくみ、
　影響力を保てる――。そんな思惑が透けてみえるのだ。

　世論調査では、小沢執行部と距離を置いてきた岡田克也副代表がしばしば「ポスト小沢」の筆頭に
　あがる。そんな岡田氏にとっては有権者の声が議員に伝わる土日をはさんだ代表選の方が有利に働く。 （抜粋）
　http://www.asahi.com/politics/update/0513/TKY200905130052.html


お前ら民主支持者達よ。小沢上皇が鳩山支持に動いたぞ。応援に回れ。
他の候補者を支持する者は逆賊だぞ！？

>>518
結局要約すれば
「小沢のやり方に盾突いたから民主党の裏切り者」て論法だね

マスゴミはアンチ小沢だから鳩ポッポだとやれ小沢院政だと騒ぐたろうな。
ここは選挙まで暫定的にポッポがやっていずれ岡田に譲ると言う手もあるが
マスゴミは世論を誘導してポッポを阻止するのでは？

小沢路線の継承じゃいずれ限界が来るんですけど。
まあそもそも選挙に勝てなかったりして。

>>517
それは2004.5に菅が未納代表辞任をした直後の2004.7の参院選
岡田が代表だったけど菅の弔い選挙の色が濃かったのかな
2005.9の郵政選挙は岡田はまさに大敗するために代表をやってるかのようでした
マスコミの操作に関係ない自党のPR自体でだめだめでした

たぶん鳩山だな。党が一致結束するためなら岡田より鳩山がいい。

>>522
選挙までに、更に代表もう1回変えるってのはリスキーじゃないのかなぁ？

なんかマスゴミはもう、着々と鳩＆隠居小沢を叩く準備始めてるように感じるｗ

増税論者はマスコミは持ち上げるものの人気がでない。
一時期与謝野の大プッシュがあって、瞬間だけポスト麻生ランキングに名前が入ったけど、
すぐに消えただろw

関係ない話し
ﾐﾔﾈﾔでエコポイントの詳細は決まってないのに、
お得ですと言ってる消費者がいた。
エコポイントの問題点を知らないのかな？
小沢の説明責任同様、この国の国民はわけのわからない事に同調しないで欲しい。

自民みたいにメディアジャックして代表選を盛り上げろなんて
寝ぼけた事を言ってたＮＨＫ上がりのおばさんが言ってたらしいが
そいつらが思ってるほどマスゴミは野党の代表選なんかきょうみはない
要は候補者のあら捜しをして叩くだけだよ

所詮、寄り合い所帯の万年野党の代表選だ

>>524
＞岡田が代表だったけど菅の弔い選挙の色が濃かったのかな

そんな色は無い。
江角マキコまで叩いた菅は完全に嫌われていた。

カイワレは別に反小沢ではないよね？

>>531　茶ふいたw

インフルエンザで不安がってる国民が結構いるのに、
内輪で盛り上がる選挙して、感染源が民主党の街頭演説（代表選）だったら、
誰が責任とるんだ？小宮山か？

>>534
ごめん。ちょっと意味がわからん（ｗ

>>528
日テロ＆塵売はダメダメ。

特にあの、新橋駅前や汐留地下通路での
胡散臭い街頭インタビューなんか一体誰が信じるんだよ。
（小沢の会見についての賛否アンケートっぽいのも地下でやってやがったな）
近くの某広告代理店さんにも機材持ったカメラマンさん出入りしてるし、ねぇｗ

>>534
インフルエンザが流行ってますんで、
出勤しません。

みたいだなw

>>534
頭が悪すぎるwww

民主代表選：岡山県連が「予備選」…得票数に応じ配分へ
（ 毎日新聞　2009年5月13日　15時00分（最終更新　5月13日　15時00分）
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090513k0000e010079000c.html

　１６日に投開票されることになった民主党代表選をめぐり、同党岡山県連（代表・津村啓介衆院議員）が１３日、
党員・サポーター（約３０００人）の意向を電話で聞く「予備調査」を実施することを決めた。
代表選は所属国会議員による投票となるが、岡山県連の国会議員３人は予備調査の得票数に応じ投票する。
党員・サポーターによる投票がないことへの不満が党内にくすぶっており、
ほかの都道府県連に同調する動きが出ないか注目される。

　代表選には鳩山由紀夫幹事長と岡田克也副代表が出馬の意向を示しており、
両氏は１４日に記者会見して正式表明する見通し。
１３日には鳩山氏が菅直人代表代行と会談して支持を要請するなど両陣営の多数派工作が活発化。
一方で、鳩山氏ら執行部が１６日の両院議員総会での投開票を決めたことに対し、
岡田氏を推す議員を中心に反発の声が出ている。

　岡山県連の予備調査は１４、１５日に予定。党員・サポーターに「誰が代表にふさわしいか」を聞き、
回答（得票）数に応じて国会議員の３票を配分する事実上の予備選となる。

　自民党総裁選では、０１年に小泉純一郎元首相が地方の予備選で圧勝して国会議員票の劣勢を
はね返したのをきっかけに、都道府県連単位で郵送による党員投票をする方式が定着している。【田中成之】

>>537>>538
危機管理

>>536
今日のはまともだった。
確かにエコポイントが何のメリットがあるのか、全国一律なのかよくわからん。

小沢時代に封印されてた、侃侃諤諤の雰囲気が曲がりなりにも
出てきた
こういうことをやらずに政権なんて無理なんであって、内ゲバと言われようが
どんどんやったほうがいいし、政策も詰めた方がいい
岡田のほうが議員の間では異論が強いだろうが、そのほうがきちんと議論するからかえっていいのかもしれない
そもそも岡田は次の選挙で政権とれなくてもいいと正論を言ってるわけだし
岡田で衆院選何度か闘わせるべき
鳩山ではまた矛盾を抱えたままになってしまうかもしれないが、それも限界があると思う

岡田が党首だったときテレビで民主の議員に
プライベートの岡田さんてどんな人なんですか？という質問に
「公務が終わると本を読む時間なんでと
さっさと宿舎に帰ってしまうんでよくわかりません（笑）」
とあったが、いまでもそんな感じなのかな

いまいち人望に欠ける理由がここらへんにもにじみ出てるな

岡田VS鳩山の「エースなき」民主党代表戦の裏側
[政界インサイドレポート]

http://www.data-max.co.jp/2009/05/vs_10.html

以前ほどの堅物さはなくっなってきてるとは聞くが
麻生よりかはマシなのかな？

田中秀征の一言啓上

民主代表選は
小沢戦略の大勝利か

http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090513/152110/

全共闘の団体の栄枯盛衰が驚く程酷似してるな

まず岩見隆夫。「よく豪腕といわれるんですが、違う。神経が細かく猜疑心が強い。それとコミュニケーション能力
に乏しい。ジェラルド・カーチス教授が『コミュニケーション能力がない人は指導者の資格がない』といっていたが、
記者会見もひどかったでしょ。国民の疑問に答えてない。この10年よくも政界をひっかきまわしてくれたなと」（笑い）
とぼろくそ。
「それだけは豪腕なんだ」と鳥越俊太郎（笑い）
浅川博忠も、「繊細で小心な人。党内で批判が高まってくると不安感に耐えられない。新進党を解党したときが
それ。3年前の民主党代表になるときも、去年の代表選でも、対立候補が出ないようにしてきた」
赤江珠緒が「その意味では今回の辞任はタイミングとしては中途半端？」
浅川も「そう思います。秘書が逮捕されたときか、解散直前かしかないのが、今というのは、党首討論を逃げたと
いわれても仕方がない」
　岩見は、「問題は中身ですよ。本当に身を捨てようと思うんなら、お詫びをしないとダメ」
　伊藤惇夫も明快だ。「首から上は改革者だが、下はずぶずぶの派閥政治家。最後に生き残った神話上の政治家
といえるかもしれない。角栄神話とか金丸神話というのは、実像の外側に虚像がついていく。小沢さんはその最後で、
実態よりも虚像の方が肥大化していく」
鳥越俊太郎は、「小沢さんは批判を気にする人。船田さんとか二階さんとか熊谷さんとか、腹心だった人がみんな
離れていってる。ちょっとした批判で、疑心暗鬼になって切る」「ただ一方で、小沢ファンがいるのは間違いない。それ
できのう急に元気になったのかも」
　岩見が、「院政とかウラ権力とか好きな人だから、さあこれから出番だと思ってる」
　小木が「その辺りが見えちゃってる」
　上杉が、「きのうの議員総会でも、封じ込めたというより異論続出でね、ある意味自民党の方がよっぽど開けている。
党員投票やったんだから。民主党は国会議員だけ」
三反園は「小沢さんの本来に戻った」
ttp://www.j-cast.com/tv/2009/05/13040992.html

>>540
日本では、街頭演説で感染が広がるほど新型インフルエンザは蔓延してませんからwww

>>543
う〜ん、岡田は蚊が異様に苦手みたいで、蚊取り線香みたいなのをモクモクするまでたくと聞いた。
面白いキャラじゃないかと思う。見た目と違って、親しみもてるかもだ。
ただ、これまで危ない橋は渡らず冒険等してなさそうだから、
岡田の想定外の事が起こると岡田の思考のキャパがどうなるのか想像出来ない。
鳩山は胃潰瘍になっても頑張ってたみたいだが。

>>549
潜伏期間の人が海外から日本に帰って来たらしいぜ。

>>551だが、その可能性があるから、今後、どうなるかわからないという話し

>>543
>>545
“勉強会”って通常、昼時にやったら食事位は出すのに、岡田さんが主宰だと全く何も出ない。
で、本人はコンビニで買ったサンドイッチを食べてる。
一方で、自分が代表の時に落選させてしまった人達のケアはよくしてる。
堅物でドケチで人付き合いは得意ではないが、人情家ではある。

党員・サポーター投票があれば勝機はあるが、国会議員(及び公認内定者)投票だけだと、結構厳しい。

鳩山じゃなければまだここまで言われる事もなかったし
土日挟んで党員投票までやるんだったらまだマシだった

それかいっその事投票なしの話し合いで一本化したほうがよかった

ミエミエの多数派工作で「選挙」なんてやるから
中国や北朝鮮の選挙みたいに見えてしまう

続き
と、ニュースでやってた。流行らないといいが…。
連投、ｽﾏｿ

５４５＞さん

民主党は何言っても、自民党とマスコミに叩かれる運命だよ・・
てか代表選じゃない。。秋の総理大臣を選ぶ選挙だからね〜
国民の民意は大事だが今回は時間がない！
初の政権交代だから仕方ない！
て云うか、政治家なんだから1つの党にまとまれ〜。前原は黙れ〜

　複数の出席者によると、小沢氏は４人の役員をにらみつけた。一人ひとり指さし、こうまくし立てたという。
　「福山、長妻、安住、野田、この４人組。お前らいっつも反対反対と。最後くらい言うことを聞け！」
　視線の先には野田佳彦広報委員長、安住淳国対委員長代理、福山哲郎・長妻昭両政調会長代理がいた。
　鳩山由紀夫幹事長が提案した１６日の両院議員総会での新代表選出案に異論を唱えた面々。いずれも
　小沢氏と距離を置く議員だ。

http://www.asahi.com/politics/update/0513/TKY200905130052.html

ﾜﾛﾀｗ

有馬「自民党にとっては鳩山さんの方がやりやすい。
鳩山さんが政治家としてどの程度の実力の人間なのか
自民党も分かっている」

鳩山軽く見られすぎでﾜﾗｯﾀ

>>558
鳩山の軽さをわかってるから、小沢も傀儡に据えるんだろう
海部総理時代を思い出すなｗ

>>556
今朝の朝ズバでみのは鳩山が選挙で落ちたら、どうするんだろと言ってた。
解説者の人が北海道は民主が強いからと否定はしてくれたが、
みのはよぼど岡田がいいのかと思ったよ。全く、何言ってんだ。

>>554
中国や北朝鮮のように見えるのは、官僚専制のために存在する自民党の方でしょ。

今の民主党は危機管理能力が問われているだけ。
検察ファッショにズタズタにされて挙党体制を作れないようでは、逆に危機管理ができない党ということになる。

>>551,552
今のところ、新型インフルエンザに罹る人よりも交通事故に会う人の方がはるかに多い。
車に轢かれる可能性があるから、オマエは外出しない方がいいぞwww

自民党から評判がいい議員は前原とか小宮山。
敵から好かれる議員って一体…。

>>562
代表選を大々的にやってみろ。やはり民主は危機管理が出来ない、
与党には相応しくないと叩かれると思うぜ。

５４５＞さん間違えました。すいません
５５４＞さんへでした。

どうやら後任は、鳩山先生に決まりそうですね。
小沢院政という人もいますが、正直今回はもう選挙まで
時間がありません、ある意味緊急避難的な物もあります。
西松の件が無ければ、春の今の時期には選挙に
なっていたかもしれません、本当に残念です。
後、気になっていた事がありましたので１つ書いておきます。
どうしてこうも与党寄りであるマスコミが岡田副代表を
代表に推したがるのでしょうか？
何か理由があるのでしょうか？
岡田君に恥をかかせようとしているのではないのでしょうか？
どうも私は怪しく懐疑的に見ています、マスコミは信用できませんね。
岡田君がいいという論調は鵜呑みにしてはいけないと思います。

鳩山では傀儡と見られて批判が出るだろうし、世論人気的にも弱い。
元自民色が強く、弟が大臣やってるというのは戦う上ではどう映るか。
大連立推進派のネタにも良く上がる人だし・・・

岡田は総選挙を考えれば良い選択だが、自民は岡田は前からマークしてると思うんだよね・・・
また御用メディアや検察を使って何かスキャンダルでも持ち出して来たらどうなるか。
それと政策面でも極端に転換しそうな不安がある。
小沢の政策を大幅に変えるようでは多分総選挙には勝てない。
筋が通って議論が楽にはなっても、有権者心理はまた別だ。
人気イメージだけでなく、政策というのも重要。
そういう意味ではどういう方針掲げてくるか見ない事には何とも・・・

で、自分としては菅に出てほしい訳だけど。
人気は民主議員としては岡田と並んでトップクラスで、政策もある程度は読める。
党内での支持も幅広く得られて、野党共闘も問題無くやれそう。
そして総選挙で結果を残した実績もあるし、自民も警戒している。
落としどころの選択肢として一番妥当じゃないかと。

>>564
プロ野球とかJリーグの試合が普通に行われている状況でそれはないwww
次期首相かもしれない人を選ぶのに、ちゃんとした代表選をやらない方が叩かれる。

鳩山じゃないと小沢が本格的に投げ出しそうでそうなると選挙がやばい気もするけど
いまさら鳩山じゃ新鮮さに欠けるよね

ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2009/05/13/02.html
＞１２日午前の役員会で前原氏が打ち合わせ通りに
＞「新人、元職を加えてほしい」と力説したが、
＞小沢氏は「冗談じゃない。ふざけるな」と不快感をあらわにした。


もう火種とかいうレベルじゃなくなってきて
一触即発のレベルに近づいてきているかもよwktk

マスコミは信用できない、岡田君に代表をやらせて
陥れようとしているのではないか？
小沢代表にも検察とマスコミを使って与党は謀略を
仕掛けてきた、にわかに岡田君が良いと言うマスコミの
論調は信じられない。
今回は鳩山先生以下、ベテランに任せて
若手は次回を期してはどうか？
いずれにせよ、今回は緊急避難的な意味合いが強い。
小沢代表が４人を一喝したのは、そういう意味もあるのではないか。

>>567

むしろ、小沢さんが小宮山さんでも推薦すりゃ面白いぞ。そのぐらいのサプライズが欲しいな。

マスゴミは自民党政権維持を望んでいるけど
それじゃマスゴミの儲ける方法が無いから
とりあえず民主党を持ち上げてみる。
なぜマズゴミは自民党政権がいいのか？
お互いに甘い汁を吸えるからだ。

マスコミは信用できない。
私が言いたいのはこの一言に尽きる。
岡田君に恥をかかせようと画策しているように
見える、与党幹部の発言を鵜呑みにしてはいけない。

何かをやってくれそうという期待感をまったく感じさせない鳩山兄
しかも背後に秘書逮捕されゼネコン疑惑汚沢がちらつく　
討論や会見は、そつない好印象で、汚沢と違って生理的な嫌悪感は抱かせないのだが、
迫力がなく、指導力もないので軽量感を感じさせる
せめて汚沢を排除しないと　汚沢傀儡って女性が一番嫌うでしょ

>>568
WHOの発表が世界に向けてあってるし、落ち着くまで配慮した方がいいと思う。

岡田君を推したがるマスコミは何かアラでも握っているのかな？
与党と結託しているマスコミの報道は鵜呑みに出来ないな。
私は信用していない。

マスゴミは自民の若手のマグマはスルーで、
民主のマグマは持ち上げる。扱いやすい僕ちゃんを使ってどうするつもり？

>>574
マスコミを鵜呑みにしないのは良い心がけだが、世間の声に耳を向けてみては如何かな？
マスコミを鵜呑みにしてマスコミが伝えてる事に流され易いオバちゃん達がどれだけ居るかわかるはずだよ。
小泉内閣発足時とか細川内閣発足時の支持率をよく思い出してごらんよ。
流され易い人が多いからあの数字だったんじゃないの？

>>570
時間がないから仕方がない、だからこういう言い方に
なっただけだ、騒ぐレベルじゃないよ。

>>579
自民党の政治でどれだけの国民が不幸になったか？
マスコミはその片棒を担いだだけだ。
幾ら流されやすい人でもいい加減気付くだろう。
今週の週刊誌でもまた愛人問題が出ていた。
自公政権は国民の事なんか考えていない。
冷静に見れば解ると思う。

前原らはこうなることの覚悟も無かったのかｗ
小沢が代表の時は、反対反対と執行部にまったく協力しなかったのに、
自分たちが岡田を立てて戦えば、今度は協力してもらえると思ってたのかよ
アホすぎるな

小沢は剛腕復活で、徹底的に前原G野田G潰しに動くよ
逆らえば民主党をぶっ潰す

>>578

自民でも民主でも、幼い議員は落選させよう

それが国民の利益だ

この間の事柄は、自民党による民主党分断策動だというのは承知されているので、
そんな愚かなことはしない。

安部が前原に秋波をおくっていたのは、分断策動そのもの。

自民党の狙いはばればれだからね。

なんか民主の中だけ韓国の政界のようで見てて笑えますね。
まだ与党のほうが許容範囲と感じますね。
陰でコソコソしてる社会党の人達が問題をややこしくしすぎているのでは？
もう民主は解体したほうがいいんでは？

このタイミングで議員のＪＲ無料パス廃止を打ち出せば、
一気に民主の支持率が上がるのにな。

候補者段階での無料パスも廃止せにゃならんね

>>582
>逆らえば民主党をぶっ潰す

自分が挙党一致とか言っておきながら逆らったら党ごと潰すって
どんだけ身勝手なんだよ

岡田は前原を抱え込んだのが間違いだな。反執行部色が強くなりすぎて、
今の執行部は反岡田で団結しやすくなる。

主流派（小沢G・鳩山G・旧社会G・旧民社G・参議院幹部）の間には、
反主流派（前原G（前原枝野仙谷小宮山渡辺）・野田G（野田））そして菅G（土肥）に対する憎しみが強く渦巻いてる

小沢代表時代に、前原G野田Gには散々邪魔されたから、小沢辞任を受けて報復の様相を呈してきた

>>580
たまにいるよな。
自分で根拠なくスケジュール決めて、
｢急げ時間がない！｣
とキレる奴w

>>590
>そして菅G（土肥）に対する憎しみが強く渦巻いてる


ここは違うのではないか？

実は検察を煽って大久保を逮捕させた張本人が菅だったという話が出始めてる。

>>593
> 実は検察を煽って大久保を逮捕させた張本人が菅だったという話が出始めてる。


いや、それはデマだろ。

>>594

ID:C/Ux1iO7　＝　プロ自民

プロ自民って何？

小沢にとって民主党や代表ポストは「手段」に過ぎない
権力を握ることや総理ポストすら「手段」に過ぎないんだよ
自民党も反執行部の連中もこれを読み違えてる

小沢一郎の政治理念は、
・比例を廃し、完全なる「小選挙区制度」を実現する
・政権交代可能な「二大政党制」の実現して、議会制民主主義を日本に定着させる
・業法改革を行い霞ヶ関を解体する
この３つ。

ハマコー著書「小沢は政策のためなら親でも殺す男」（金丸のオヤジに対するスタンス）

小沢の「目的」は政権交代・・・ただ一輪にござる！！！！！！！！！

◆ スーパーモーニング
民主・小沢に浴びせられた　「ぼろくそ」の批判内容

まず岩見隆夫。「よく豪腕といわれるんですが、違う。神経が細かく猜疑心が強い。それと
コミュニケーション能力に乏しい。ジェラルド・カーチス教授が『コミュニケーション能力が
ない人は指導者の資格がない』といっていたが、記者会見もひどかったでしょ。国民の疑問に
答えてない。この10年よくも政界をひっかきまわしてくれたなと」（笑い）とぼろくそ。
「それだけは豪腕なんだ」と鳥越俊太郎（笑い）
浅川博忠も、「繊細で小心な人。党内で批判が高まってくると不安感に耐えられない。
新進党を解党したときがそれ。3年前の民主党代表になるときも、去年の代表選でも、対立候補
が出ないようにしてきた」

赤江珠緒が「その意味では今回の辞任はタイミングとしては中途半端？」
浅川も「そう思います。秘書が逮捕されたときか、解散直前かしかないのが、今というのは、
党首討論を逃げたといわれても仕方がない」
上杉隆は「おとといの時点では、よく練られた戦略だなと思ったが、きのう急に変わった」
岩見は、「問題は中身ですよ。本当に身を捨てようと思うんなら、お詫びをしないとダメ」
伊藤惇夫も明快だ。「首から上は改革者だが、下はずぶずぶの派閥政治家。最後に生き残っ
た神話上の政治家といえるかもしれない。角栄神話とか金丸神話というのは、実像の外側に
虚像がついていく。小沢さんはその最後で、実態よりも虚像の方が肥大化していく」

鳥越俊太郎は、「小沢さんは批判を気にする人。船田さんとか二階さんとか熊谷さんとか、
腹心だった人がみんな離れていってる。ちょっとした批判で、疑心暗鬼になって切る」
「ただ一方で、小沢ファンがいるのは間違いない。それできのう急に元気になったのかも」
岩見が、「院政とかウラ権力とか好きな人だから、さあこれから出番だと思ってる」
小木が「その辺りが見えちゃってる」
上杉が、「きのうの議員総会でも、封じ込めたというより異論続出でね、ある意味自民党の
方がよっぽど開けている。党員投票やったんだから。民主党は国会議員だけ」
三反園は「小沢さんの本来に戻った」

http://www.j-cast.com/tv/2009/05/13040992.html

結局、代表選急いでるのは、
選挙期間長いと岡田有利になるし、

公開討論では、小沢の処遇や、西松の総括を突っ込まれるからだろ。

>>581
そんな事を言う前に世間に耳を傾けてごらんよ。
自民党に騙されたと気付いたとしても、マスコミに騙されたって思ってない馬鹿がどれだけ多いか。

所得倍増、革新首長、今太閤、新自ク、ミニ新党、マドンナ＆連合型、日本新党＆政治改革、加藤の乱、小泉改革＆田中真紀子、郵政解散＆小泉チルドレン・・・

な。馬鹿でしょ？

◆ 朝ズバッ！
自分たちの都合が第一　民主・党首選騒ぎで透けた本音

この動きを取り上げたスタジオでは、「辞任したんだから発言も控えてもらわなければ」
(日大教授の高木美也子)と、小沢批判に火が噴いた。

12日開かれた党役員会と常任幹事会で決まった「16日の代表選」に異論が続出した。
その1人、蓮舫参院議員は｢民主党の総理は誰がいいのか、民主党に何を求めるのか。
地元に帰ってしっかり聞いてから代表選に臨むべきだ｣と、執行部が提案した日程に反論。
これに逆ギレしたのが小沢シンパ(？)の谷岡郁子参院議員。｢地元に帰らなければと
いう形でしか声を聞けないということはない。そのような横ヤリは大変不愉快だ｣と。
また新聞によると、｢小沢氏がしおらしかったのは辞任のあいさつぐらい｣で、この会合
では突如『剛腕小沢』が復活したとか。
それによると、小沢代表は4人の役員をにらみつけ一人ひとり指差して、次のようにまく
し立てたという。
「福山、長妻、安住、野田、この4人組のお前ら、いつも反対反対と。最後くらい言うことを聞け！」
いずれも16日の代表選に異議を唱え、代表選までの日程に時間を取れば、地方の声が反映され
「岡田有利」とみる人たち？　逆に短期決戦なら、小沢―鳩山が有利という。
こうなると小沢代表が辞任会見で「挙党一致」を7回も連呼した本音が透けて見えてくる。
スタジオではみのが｢はっきり言って剛腕なんてもんじゃない。暴君に近いよね｣とバッサリ。
毎日新聞論説委員の与良正男も皮肉の交じった次のような発言を……
｢足かせがなくなり、とたんに元気になっちゃったという感じ。もともと、本当に総理に
なりたかったのかというと疑問があった。
どちらかというと表舞台に出ずに、党首討論も国会審議も嫌いで、ウラで誰かをコント
ロールするイメージを20年間ズーと持っていた。それから『脱』出来ないのかも……｣
さらに与良は「まだ、まだ間に合う。目線を党内じゃなくて国民に……チャンスと思うので
立ち直った方がいい」と。

http://www.j-cast.com/tv/2009/05/13041030.html

鳩山代表は確定
小沢選対本部長もどちらが代表になっても確定

ポイントは岡田と長妻の処遇
国民的人気の高い長妻を幹事長で起用して、
岡田は代表代行で飼い殺しにするのがベスト

岡田幹事長だと（前原野田がうろちょろして）小沢選対本部長と衝突する
これだと民主党はもたない

>>598
ずっと見てたけど、基本政権交代の流れをいってたし、
そもそも、鳥越、森永、上杉、それからエッセイスト
は民主びいきだし、この番組自体数少ない民主びいきの番組やぞ。
100％自分たちに都合いいようには、それはいってくれんわな。

代表選挙を批判してただけで、そんなに悪くなかったぞ。

これが駄目なら他はみてられんぞ。

ttp://www.data-max.co.jp/2009/05/vs_10.html
（小沢は）自分が代表のままでは総選挙に勝てないという現実を
認めざるを得なくなったにしても、小沢氏はそれを
”身から出たさび”とは全く考えていない。
あくまでも党内の反小沢議員やマスコミの”辞任圧力”によって、
党の結束力が乱れ、それが選挙にマイナスだという認識なのだ。

勢い、報復は党内に向けられる。

小沢一郎という政治家は昔から党内抗争となると無類の戦闘力を発揮する。
民主党では小沢氏に距離を置く前原グループ、野田佳彦グループ、
菅直人グループなどが岡田氏擁立に傾いているのに対して、
小沢氏は盟友の鳩山由紀夫・幹事長を後継代表に据えようと
電撃辞任からわずか１日で「16日の両院議員総会で選出」という
後継代表選出の手続きを決定した。

「小沢は自分を批判した連中が担ぐ岡田に
おめおめと代表の座を渡すつもりはない。
小沢と鳩山の党内勢力は参院の７割、衆院の５割を押さえており、
２人が組めば数で負けない。だから、一緒に辞任するといっていた鳩山を
”あんたがやるならオレは身を引く”と説得した。
鳩山後継には小沢院政という批判が必ず起こるから、
それも計算に入れて短期決戦のスケジュールを組んだ。
連休中にそこまで布石を打ったうえで
反小沢派に不意打ちをかけるように電撃辞任した」（鳩山グループ議員）

岡田が総理大臣になったらどんな感じになりそう？
売国奴なの？

小沢の傀儡で選挙に勝てるわけがない。
どうしてこういうセンスのない選択をするんだろう？

谷岡郁子のバカが、
｢地元に帰らなければという形でしか声を聞けないということはない。そのような横ヤリは大変不愉快だ｣
なんてほざいてる。

こういうのが報道されて、国民がどういう目で民主党を見る？
少しは考えた方がいい。

>>602
飼殺しとかキタナイ言葉使うな！

挙党一致っていってるんじゃないのか？
二枚舌か？

こまけえことはいいんだよ。
とにかく自民党長期政権を終わらせないと、どうにもならん。

松沢神奈川県知事が民主代表に新しさ期待

　神奈川県の松沢成文知事は１３日の定例記者会見で、民主党代表選について
「新しい政治をつくってくれるという期待感を持てる人が代表に望ましい」と述べた。


岡田“先手”出馬表明…小沢院政「カネと人事」に反旗
http://www.zakzak.co.jp/top/200905/t2009051340_all.html

　松沢知事は小沢一郎代表の辞任表明に触れ
「政権交代を目指すため、やむを得ない厳しい判断をした」と指摘。
新代表に対し
「古い政治を背負っている人だと、大胆な発想での行動や改革はできない」
と、しがらみにとらわれない強いリーダーシップを求めた。

　松沢知事は元民主党衆院議員。（共同）

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090513-493891.html

>>606
在日社会の仲間割れが原因の揉め事のようでしょ？ｗ
在日率が高い組織は客観的な見地からの行動が大の苦手。
目的の為に突っ走る。人間というより動物に近いからね。

>>608
だな。自民中心の与党の間は間違っても在日参政権の可決は有りえないからな。
我々の参政権獲得の為には、まずは政権交代して民主中心の政権をつくないといけない。

浮動派からの一言

鳩山の凄い二枚舌、これはびっくりしたな。
稀代の悪党の小沢ならごく当たり前のことだが・・・
繰り返すが
鳩山の凄い二枚舌には仰天したわwwwwww

※おれはね、wwwなんて付けないんだが今回だけは別だわなwwwwww

>>609
松沢はクッキリ二重に整形したねｗ
さすが我々の同胞だｗ

一刻も早く我々のために在日参政権を可決させろ。

当初、小沢氏のグループや参院からも支持を得ている鳩山氏が優勢とみられていましたが、中堅若手が中心だった岡田氏を支援する動きが党全体に広がりつつあります。

　その背景にあるのは鳩山氏が代表になった場合、今後も小沢氏が影響力を保ち続けるのではという警戒感です。

　岡田氏を推す議員の中心は小沢氏の党運営に批判的だった議員が少なくなく、「小沢氏は鳩山氏を担いで院政を敷こうとしている」と批判しています。

　２つの陣営が感情的に対立し、党の結束が損なわれるのではと懸念する声が出始めています。
http://www.mbs.jp/news/jnn_4131586_zen.shtml

汚沢の締め付けが逆効果にｗ
そりゃそうだ　秘書逮捕の汚沢が何の反省もせずに四人組を叱責罵倒したものw　

＞＞６０６

今日もご苦労さん。はい、今日の日当です。
明日も小沢たたきよろしくね。

>>614
民主党、このまま割れちゃうの？www

鳩山が出てきたら公開処刑が可能だからな。
西松の進展次第ではね。
お前あの時擁護したよな？オトシマエつけろやとか
岡田は郵政選挙の時の指揮ミスがちょっとね。

岡田代表だと１００％確実に民主党は分裂する
その覚悟があるかどうかだ

新報道2001の世論調査
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
Q:あなたはポスト麻生にふさわしいのは誰だと思いますか？

今年1月〜4月できかれたのは5回（2月8日、2月22日、3月22日、4月5日、4月19日）。
小沢ショック後の3月22日、それまで圏外だった岡田はランクインすると小沢と並んだ。


2月8日　
Q:あなたはポスト麻生にふさわしいのは誰だと思いますか？
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/090208.html
（その他・わからない） 21.40%
小沢一郎 　　　　　　　 14.80%　　○
小泉純一郎 　　　　　　10.40%
その他野党議員 　　　10.20%
渡辺喜美 　　　　　　　　6.20%
その他与党議員 　　　　5.60%
舛添要一 　　　　　　　　4.80%
石原伸晃 　　　　　　　　4.60%
小池百合子 　　　　　　 4.60%
菅直人 　　　　　　　　　 4.40%　　○
石破茂 　　　　　　　　　 3.20%
鳩山由紀夫 　　　　　　 2.20%　　○
中川秀直 　　　　　　　　2.00%
与謝野馨 　　　　　　　　2.00%
町村信孝 　　　　　　　　1.60%
谷垣禎一 　　　　　　　　1.20%
高村正彦 　　　　　　　　0.80%

2月22日　
Q:あなたはポスト麻生にふさわしいのは誰だと思いますか？
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/090222.html
（その他・わからない） 20.40%
小沢一郎 　　　　　　　18.40%　　○
小泉純一郎 　　　　　 10.00%
その他野党議員 　　 　8.40%
小池百合子 　　　　　　 5.80%
舛添要一 　　　　　　　　5.40%
菅直人 　　　　　　　 　　4.60%　　○
与謝野馨 　　　　　　　　4.20%
石破茂 　　　　　　　　 　4.00%
石原伸晃 　　　　　　　　4.00%
その他与党議員 　　 　4.00%
渡辺喜美 　　　　　　　　4.00%
鳩山由紀夫 　　　　　 　2.40%　　○
町村信孝 　　　　　　　　1.60%
谷垣禎一 　　　　　　　　1.40%
高村正彦 　　　　　　　　0.80%
中川秀直 　　　　　　　　0.60%

3月22日　
Q:あなたはポスト麻生にふさわしいのは誰だと思いますか？
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/090322.html
（その他・わからない） 22.20%
舛添要一 　　　　　　　　7.60%
小沢一郎 　　　　　　　　7.60%　　◎
小泉純一郎 　　　　　　　7.40%
岡田克也 　　　　　　　　7.40%　　◎
石原伸晃 　　　　　　　　7.20%
その他野党議員 　　　　6.40%
与謝野馨 　　　　　　　　6.20%
その他与党議員 　　　　4.60%
小池百合子 　　　　　　 4.40%
石破茂 　　　　　　　　　 3.40%
渡辺喜美 　　　　　　　　3.40%
鳩山邦夫 　　　　　　　　2.40%
菅直人 　　　　　　　　 　2.20%　　○
前原誠司 　　　　　　　　2.20%　　○
鳩山由紀夫 　　　　　 　2.00%　　○
中川秀直 　　　　　　　　1.40%
町村信孝 　　　　　　　　1.40%
野田聖子 　　　　　　　　0.60%

4月5日　
Q:あなたはポスト麻生にふさわしいのは誰だと思いますか？
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/090405.html
（その他・わからない） 17.60%
小泉純一郎 　　　　　　10.60%
舛添要一 　　　　　　　　9.40%
岡田克也 　　　　　　　　7.00%　　○
石原慎太郎 　　　　　　 6.80%
石原伸晃 　　　　　　　　6.60%
石破茂 　　　　　　　　　 5.80%
小沢一郎 　　　　　　　　5.80%　　○
与謝野馨 　　　　　　　　5.60%
その他与党議員 　　　　4.00%
小池百合子 　　　　　　 3.80%
その他野党議員 　　　　3.60%
菅直人 　　　　　　　　　 3.00%　　○
渡辺喜美 　　　　　　　　2.40%
鳩山由紀夫 　　　　　　 2.20%　　○
鳩山邦夫 　　　　　　　　1.60%
谷垣禎一 　　　　　　　　1.60%
前原誠司 　　　　　　　　1.60%　　○
中川秀直 　　　　　　　　0.60%
野田聖子 　　　　　　　　0.40%

4月19日　
Q:あなたはポスト麻生にふさわしいのは誰だと思いますか？
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/090419.html
（その他・わからない） 12.60%
小泉純一郎 　　　　　　10.00%
麻生太郎 　　　　　　　　8.20%
舛添要一 　　　　　　　　6.80%
石原慎太郎 　　　　　　　6.80%
与謝野馨 　　　　　　　　6.60%
小沢一郎 　　　　　　　　6.00%　　○
東国原英夫 　　　　　　 4.80%
岡田克也 　　　　　　　　4.60%　　○
石原伸晃 　　　　　　　　4.40%
石破茂 　　　　　　　　　3.80%
その他野党議員 　　　 3.80%
橋下徹 　　　　　　　　　3.40%
小池百合子 　　　　　　 3.20%
渡辺喜美 　　　　　　　　3.00%
菅直人 　　　　　　　　　3.00%　　○
前原誠司 　　　　　　　　2.20%　　○
鳩山由紀夫 　　　　　 　2.00%　　○
鳩山邦夫 　　　　　　　　1.60%
その他与党議員 　　 　1.60%
中川秀直 　　　　　　　　0.60%
谷垣禎一 　　　　　　　　0.60%
野田聖子 　　　　　　　　0.40%

今放送中のＢＳフジ「プライムニュース」

民主党副代表　石井一　さん
民主党　大塚　さん　　　　　　　　　出演中

石井　「党内に小沢続投に反対と言ってるのは　１０人程度ですよ。　誰と誰がと名前を挙げろと言えば言えますよ」

大塚　「マスコミは少数の反対の議員達だけの映像や声を流して　圧倒的多数の賛成してる議員のは流さない」

「小沢の政治資金の問題は自民党の多くの議員にもある。なのにマスコミは自民党の議員には問題にしない」

マスコミの偏向した報道ぶりを
石井さんも大塚さんも　猛烈に批判中。

>>619-623

　　　　　　　　　平均
1.小沢一郎　 　10.52%（5回）
2.岡田克也 　　　6.33%（3回）
3.菅直人　 　 　　3.44%（5回）
4.鳩山由紀夫　　2.16%（5回）
5.前原誠司 　　　2.00%（3回）

>>614
小沢に対する不満が党内若手に蓄積してることがうかがえるな。
鳩山が負けて小沢が大恥かいたら、小沢の政治生命風前の灯。

こんな厚顔無恥な奴が公党の幹事長やってんのかよ。
責任とって幹事長を辞任するのに、のうのうと代表選に立候補かよ。
民主党終わったな。

民主が分裂なんてことになったら我々在日同胞の悲願である在日参政権がまた遠のく。
いままでいくら民主に資金提供してきたと思っているんだ。いい加減にしろ。

>>624
２ｃｈと会見を一緒にしちゃ駄目。
あいつらもやってんだろうが
何で俺だけ因縁つけんだ？
って会見した企業は潰れたぞ。
危機管理としては最低の行動だぜ。

鳩山が党首なったら幹事長は菅かなあ？
岡田だと、前原辺りで幹事長出すかどうか？

「岡田氏はクリーンかもしれないが、天下分け目のいくさを指揮する戦略眼がない。
郵政選挙の際も、小泉首相が解散したとき岡田代表は『自民党が分裂した中での選挙になるので歓迎したい』と選挙戦終盤まで政権を取れるつもりでいた。
郵政民営化への賛否も揺れ続けたし、民主党大敗のＡ級戦犯なのに今回も自分が代表なら勝てると勘違いしている」
岡田代表時代の側近議員
「総選挙で単独過半数を取るのは最初から容易ではない。
第一党になって連立政権をつくるのが現実的な目標だが、他の野党との交渉や場合によっては自民党の一角を切り崩すためは小沢さんの力がまだまだ必要だ。
原理主義者で妥協を嫌がる岡田さんにそうした手腕を望むのは無理。
ここは鳩山体制で小沢さんには裏方に回って支えてもらうのが一番現実的な選択だろう」
民主党役員の１人
小沢氏はかつて大連立騒動の際、いみじくも「民主党は未だ様々な面で力量が不足している」と語ったが、依然として政権奪取という権力闘争を戦える指導者が”手負い”の小沢氏しかいないのもこの党の現実なのだ。
http://www.data-max.co.jp/2009/05/vs_10.html

>>511
それだけで浮動票のほとんどが民主に集まる。
しかし、菅は最後まで温存しておかないと。
小沢の様に引きづり降ろされたらもったいない。
今は鳩を矢面に立て、後ろで押してくのがいい。
>>513
はいはい、何年かしたら考えよう。
>>514
和ちゃんが〜
鴻池もびっくり
>>518
んだ。
>>534
頭の悪い信者だな。
>>558
ワルが揃ってる自公の話を額面取りに受け取るとは。

今回は、管がやらなきゃ鳩しかいないだろう。
岡田〜！のこのこ出てくるな。
機会はまたあるから今回は鳩にしとけ。

若手の会合もその辺の居酒屋でオヤジどもが話していることと大差ないなｗ

小沢と鳩山で党首のたらい回しかよ！

http://big-hug.at.webry.info/200905/article_2.html

羽田Gは鳩山支持（ｂｙ石井一）

関係ないことかもしれんが、
岡田はえらく頬がこけたように見えるな
ストレスか？病気か？

>>627
麻生は安倍と福田と両方とも辞めた時の幹事長だったが
当然のように総裁選挙に出馬してた

責任取って辞任するのを推されて出馬するのだってそれはそれでいいけど
今回は小沢のやり方が露骨すぎるから嫌われているんだよ

>>636
顎が左に曲がり始めたから頬がこけてみえるようになっただけだ。

http://www.mbs.jp/news/jnn_4131586_zen.shtml

「当初、小沢氏のグループや参院からも支持を得ている鳩山氏が優勢とみられていましたが、中堅若手が中心だった岡田氏を支援する動きが党全体に広がりつつあります。」
(13日17:13)

ここに来て潮目が変わりつつあるようだ。

鳩山自ら小沢と一蓮托生で幹事長を辞任すると言っていたのが
信用にかかわる問題で別に幹事長だからいけないということは無い。

マスコミは、デマを流して世論誘導して世論形成して、
自分たちの思い通りに民主党を動かすということをずっとやってる

>>628
自公のスパイ発見！

>>640
小沢は責任を取って辞任したわけではないので、幹事長にも責任はないで論破済み。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　 .// .....　　　 ........　/::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　 ／）　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　　　　　　　　　　／／／）-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／ | 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~ |.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_ 　　みんな自民に戻りたいらしいね！
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃ |　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　 　 /＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"　 　／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

天下りにあれだけ反発する世論が東大出身官僚政治家を支持するわけない。
でっち上げ。

>>643
そんな理屈で納得する国民はほとんどおらん

政権戦略研究会議員一覧 岡田グループ　23名

衆議院議員 12名
渡部恒三
下条みつ
羽田孜
中川正春
岡田克也
田名部匡代
後藤斎
園田康博
山口壮
原口一博
楠田大蔵
岩国哲人

参議院議員 11名
田名部匡省
舟山康江
金子恵美
羽田雄一郎
北澤俊美
梅村聡
川崎稔
大石正光
石井一
前田武志
増子輝彦

>>600
マスコミに踊らされず、あらゆる情報網を駆使して
正確な分析を行なうのは大事な事だ。

＞な。馬鹿でしょ？

そうだね、真実を知ろうとする努力を怠る奴が人に踊らされる。
そうならないように日々努力するしかないね。

>>647
民主のグループってここに限らず地域重視なんだよな。
国研なら東京と岡山が目立つし新政懇は北海道が頂点に立っている。

>>636
昔からフランケンシュタイン顔だったが、何か？
>>647
沈没しそうなのばっかりじゃないか。
黄門さまはもうあれだ、みんなが一緒にあやしてると言うか
殴り合いになった時に中に入って、一呼吸入れてと言うより
すぐに言葉が出ないからクッション係だ。
一家に一人必要だが、今回は大人しくお願いしますよ。

それと黄門さまは、自公のろくでなしを煙に巻くのも上手い。
そこでしっかり手腕を発揮していただきたいから
ぜひともお元気で長生きされてください。

小沢の次だから、鳩山か岡田って言われたら岡田の方がいいって思うんだけど岡田じゃ
なにかが無理っぽいんだよな。
なんつーか、岡田で政権交代する所がまったく想像つかないんだわ。

まあ、小沢の軍門に下って代表なら想像できるｗ

汚沢って
かつぐみこしは　軽くて　パーがいい
って言ってるんだよね。

ＮＣ文相がＮＣ首相を突き上げたらダメだろう（笑）
何の冗談だよ、ちゃんとやれよ。

>>631
読ませていただきましたが、端折って書いてありますね。

選挙に勝つ為にはどうしたら良いか？
選挙は川下から、この言葉に全ては集約しています。
何故小沢代表は、全国行脚に拘るのか理由を考えた事が有るでしょうか？
組織や資金力を比べたら、自公が有利なのは変わりありません。
しかし民主党を政権交代一歩手前まで近づけたのが
小沢代表なのは言うまでもありません。
岡田君に代表される民主党の若手に足りないものは何か？
この文章の中に答えがありますね。
非常に政治家として基本的なことです、その事に気付いて
一人でも多くの民主党の議員さんが本物の政治家になる事を
期待したいですね。

>>643
鳩山が素直に「嘘です。あの時はかっこつけていただけです」て言えば済む。

>>655
うんうん、キミが政治家をやってくれたまえ。

>>657
僕はその資格がありません。
世襲で今大騒ぎしていますね、世襲は私は基本的に反対
しません、しかし今の選挙制度では一般の人が参加しにくいですね。
まずその辺りを改善しなければ、政治の世界に優秀な
人材は入りにくいでしょう。

国民「小沢はやっぱ闇将軍に限るな」と安堵しつつあるのかもしれない

今回は鳩山が新代表になるだろうが、そしたら小沢幹事長でいけばいい。
そしたら凄いぞ、無敵の民主党だ。

【ポスト小沢】岡田氏「９」鳩山氏「３」　県連緊急アンケート
2009.5.13 21:01
　共同通信社が１３日に実施した民主党の全国４７都道府県連の幹事長ら幹部を対象に緊急アンケートで、新代表にふさわしい人として、岡田克也副代表を挙げたのが三重など９県でトップ、鳩山由紀夫幹事長が熊本など３県だった。
３３都道府県は無回答か複数の名前を回答した。野田佳彦広報委員長と仙谷由人元政調会長を挙げたのが各１県あった。

　１６日の両院議員総会の投票を現職国会議員に限ったことについては、肯定する回答は２７道府県。公認内定者を「含むべきだ」との回答が１３都県だった。

>>658
ん？キミは2世かな〜？
残念だ。
今回色々な騒動で、メディアも官政癒着も露呈した。
リセットしなけりゃ腐敗が収まらんだろう。
国民ははっきりとは分からんが、日本が蝕まれてるという事には
ようやく気付き始めた。政治家は日本の為に働いて貰いたい。
と言って分かれば素直に政権渡すんだろうけどな。

>>660

小沢幹事長は石井幹事長並に面白いんだが
エゲつなくて困るｗ

鳩山，丸刈りにしろ。
それなら，インパクトあって面白い。
小沢の影も吹っ飛ぶ。

>>662
人の上に立つ資格と能力が自分には明らかに
不足しています、しかし民主党の若い議員さんを見ると
明らかに経験が不足していますね。
６３１番さんの文章の中に非常に岡田君に対しての
興味深い文章がありました、クリックして読まれては
如何ですか、民主党の若手の悪い面が書いてありますね。

>>665
まぁそう言うなよ
古株は第一線からキックアウトされた粗大ゴミだし
若手は政治家ごっこしてる偽善者(正義の味方面)だし
小沢が来てから民主は壊れちゃったな

「鳩山優勢」民主代表選　でも世論調査は「岡田支持」
5月13日19時35分配信 J-CASTニュース
民主党の代表選は、鳩山由紀夫幹事長と岡田克也副代表による
「一騎打ち」が確実な情勢だ。世論調査やネットのアンケートなどを
見ると、圧倒的に「岡田氏優勢」なのだが、
小沢氏に近い鳩山氏の優勢が伝えられている。

>>649
地域を問わない派閥って中選挙区制の産物だから昔に帰りつつあるんだよね。
自由民権期から大正デモクラシーまでは、自由党関東派とか九州派とか
地域派閥がメインだった。

>民主代表選：岡田氏２５％、鳩山氏１３％　毎日・世論調査
>毎日新聞は１２、１３日、民主党の小沢一郎代表の辞任表明を受け
>緊急の全国世論調査を実施した。７人の国会議員名を挙げて後任の代表に
>ふさわしい人を聞いたところ、岡田克也副代表との回答が最多の２５％で、
>鳩山由紀夫幹事長の１３％を上回った。小沢氏に対しては、
>公設秘書の政治資金規正法違反事件に関する説明責任を十分果たしたと
>「思わない」との回答が８３％に上り、辞任表明後も厳しい見方が続いて
>いることを示した。


岡田になびく議員がぞろぞろ出てくる可能性大。

今回は鳩山先生が妥当だな、小沢代表の西松の件は
交通事故のようなものだ、緊急避難的な意味合いも込めて
鳩山代表で妥当だろう、自公政権よりも組織も資金力も
不利な民主党を政権交代一歩手前まで持って来たのは
小沢代表だ、その事はみんな忘れないで欲しい。
よく小沢代表はここまで立て直してくれた、流石剛腕だ。
新代表が決まったら挙党一致で政権交代に向けて邁進して
下さい、ではまた明日書き込みます。

まあ、鳩山代表、岡田幹事長、路線で決まりだろうな。
勿論、小沢さんが院政を引くだろうが。

クローズアップ現代見てたら、テレビカメラの前で一新会の菊田真紀子議員が岡田支持派の議員たちと話しながら「岡田さんのほうが自民はやりにくい」って言ってたな。
案外民主の派閥ってあってないようなものだから鳩山有利とは言えないかも。

岡田は滑舌悪すぎ。
代表よりも政調会長とかあっち方面の人だろ。

要するに、、、、、、、、
岡田は小沢と組めるのかと？
前原らを切ってでも挙党一致のために小沢と組めるのかと？
この点に尽きる

>>674

挙党一致とは前原と小沢が組む事だよ。

優良農地転用問題の特集をやるといつも最後は
農地の中央にでかでかとそびえたつイオンと
困惑する農業経営者というシーンが出てくるね。

岡田が代表になると地方票が壊滅するよ。

>>673
そういう方が逆に誠実に見えるんじゃない？

小沢も鳩山以外に傀儡のコマがなかったのかね。
政党内の権力争いに勝っても選挙で負ける可能性が出てきたよ。
鳩山を党首にして何か勝機があるのか？或いは凄いネタがあるのか？　
俺はどちらも無いと見た。

第三の男（女でもいい）が出ないところが民主のダメなところ。
人材不足の上に派閥が顔を利かせて風通しが悪い。
こんなダメな党にしかバカ麻生を叩き落とす可能性がないとは泣けてくる。

http://www.joqr.co.jp/podcast/index.php
http://www.joqr.net/blog/main/index.xml

大竹まこと　ゴールデンラジオ！「大竹メインデッシュ」
5月13日ゲスト：河村たかしさん。
番組のメインを飾るゲストが登場！
大竹まこと＆各パートナーがお客様のトークを料理します。

[更新 5月13日]　[毎日更新]
[TIME 23:03]

http://www.joqr.co.jp/bbqr/podcast/main090513.mp3

>>665
＞経験が不足してる
たしかに。
若手だけじゃなく中堅もまたしかり。
経験だけは豊富な自民と、これまた悪の経験豊富な層化公明に
はめられてしまう。

>>678
人材不足で組織が弱いから、逆に組織に縛られざるを得ないんだよ

自民党なんか派閥以前に組織も人材も下から積みあがって居るから、桝添でも
なんでも担ごうと思えばホイホイ担げるわけで

鳩山由紀夫「党人派」
東京大学工学部
→スタンフォード大学大学院（Ph.D.。専攻は経営工学)
→東京工業大学助手
→専修大学助教授
→衆議院当選（中曽根総裁、金丸幹事長）


岡田克也「官僚派」
東京大学法学部
→通商産業省
→米国ハーバード大学国際問題研究所研究員
→通商産業省大臣官房企画官
→衆議院当選（海部総裁、小沢幹事長）

>>681
でも桝ズリが出てきたら鳩山じゃ絶対に負けるぞ
目立ちたがり屋で口だけの道化だけど、鳩では勝てない。
バカ麻生のプライドのおかげで自民の頭は変わらないだろうけど。
それだけが民主の救いだな。

小沢の辞任会見での
「私の就任前は一桁だった民主党支持率が今でもなお自民党と並んでいる」
ってのは、前代表前原への強烈なイヤミだなｗ

鳩山が勝っても岡田が勝っても、勝負が僅差になって負けたほうが
幹事長について党内融和を演出・・・とはならないかなあ民主党的には
まあ自民党でもそういうポスト配分は普通断るが・・・

しかし、人事でまけたほうの派閥を完全排除したら民主分裂の印象が
決定的に（というか実際分裂しているんだろうけど）
「四人組」にはそれなりにポストやっといた方が良いと思うがねえ

　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　 .|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　 。　|:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　 ||　 |::::::::／　　　　)　 (.　　.||　
　　　 ||／〔.|」;|　　-=・=‐　 .‐=・-.| 　
　　　 〔 ノ´｀ゝ 　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
　　　　ノ ノ^,-,､.　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　あ、もしもし？
　　 /　　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　 　|　小沢辞めないでくれと、　
　　人　　　 ノ ＼／ ー--‐　 　／|:＼＿　電話が鳴り止まない？
　／　＼__／:::＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::　世論は俺様を味方してるな
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

世論は岡田の支持が高いのに鳩山が選ばれるとまた党内紛糾だなあ

鳩山も岡田もポンカスだが、岡田ならマスコミがパックアップに
ついてくれるから、どちらが選挙対策になるか簡単にわかりそうなもんだがｗ

今回は党内だけでなく、社民党や国民新党まで考えないといけない。
今、融和で重要なのは小沢と前原の和解だよ。どちらも代表経験者なんだからね。過去の足の引っ張り合いを水に流す必要がある。

>>688
東大より学習院の方がポンカスだが（苦笑）

マスゴミの作った世論調査なんて信用できるかよｗ
マスゴミは、クリーンで人気のある岡田とか持ち上げていても
おそらく何かしら黒いスキャンダルを握っていて、潰す気マンマンｗ

そんな事ばっかり言ってた結果がこの事態になったのに・・・

岡田ＴＶ出演中に、
鳩山・菅会合中らしい。
民主の中の人、だれか
中味をレポートして。
票数？　ポスト？

やたらとマスコミが岡田応援ムードなのは、
金の入りの問題（消費税）さえ岡田がやってくれれば、
出の問題（天下り）については民主の若造如き飼い慣らしてみせる、
という自信が財務省にはあるんじゃないか？
今のテレビ出演でもテレビコメンテータは増税にしか興味ない感じ。

>>693
そんな簡単にここに書き込んでくれるわけないと思うけど?
全くの部外者であるおいらの予想では

鳩「ポスト（代表代行）やるから俺に票入ろ」
菅「岡田が代表になったら世代交代しちゃうから鳩山さんに入れる」

と予想するけど。

前原Gは密室政治が好きだから、絶対に外さないと駄目

>>695
そんな低レベルな予想は、いくらなんでも菅に対して失礼極まりない。

菅の心配事は、１．小沢の影の支配による権力二重構造。２．代表選後の
党内融和、つまり敗者を干すような発想への懸念だろう。

小泉改革とは何だったのか　自民党がやってきたことは何だったのか
遅くても３ヶ月以内に行われる総選挙で民主が一番の争点にする
特殊法人、特別会計、天下り・・　中央官僚による支配からの脱却

小泉時代の総括、対官僚との戦いを正面から論破できるのは
菅直人しか居ない　

小沢と前原の関係は修復不可能じゃないかな。
小沢は悪い意味でも大人だから収まるかもしれないが。

政権交代目指すなら前原が代表になったらどうかな。
麻生で後ろに戻ってしまった小泉時代の行政改革・小さな政府路線を引き継いで、
都市部のリバタリアン系の票を自民党から奪えれば勝てるかもと。

　鳩山が代表になり小沢はかつての師匠田中角栄のように闇将軍に
なるつもりなのかな。これじゃ選挙戦えるのか？自民の格好の攻撃材料
だ。次期党首は小沢を除名し、政界引退勧告するくらいでないと
自民に反撃できないぞ。

岡田がテレビに出ずっぱりだな。。
マスコミの持ち上げようが異常だw
「岡田を支えようという人たちに・・」とかって自分で言うなよな。
所詮子供のころからおみこしにかつがれ続けた苦労知らずだからなー。
スキ嫌いは別として、小沢ほど全ての方面に関して政策論を語れる人物はいないからな。
それと比べると岡田なんて小童だよ。日本のリーダーなんて簡単に言うなよ。
あめーよ。物足りなさが露呈するからテレビでないほうがいいのに。

>>695
そりゃ党内融和は考えてるでしょ。代表選挙の敗者を党執行部から排除しよう
とは思ってないでしょ。ただ、立候補者である鳩山さんが
菅さんとの会談で協力を頼むのはあたりまえのことだと思うけど。
「清き一票をよろしくお願いします」か
「俺に票入れろ」と表現のちがいは別にして。

経団連が消費税上げを願ってやまない。マスゴミのスポンサーは自民と仲良し。

イオン様も大切なスポンサー。

羽田が鳩山代表の票の取りまとめを引き受けたそうだ
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090513/stt0905132323015-n1.htm

決まったな。

全然違う顔なのに、２人とも目が気味悪い

こんな2人の候補じゃ

つ　ま　ら　な　い。

代表が世襲議員ってイヤだよね

自民党なんてずっと世襲議員だぞｗ

代表のジジイが戦後に公職追放されてた
なんてことになるのイヤだよね

一応、鳩山兄は北海道への落下傘候補だから、
世襲規制に引っ掛からないらしい。

血縁的に由来はあるが、地盤はなかったし。

もうこうなっちゃうと民主は総選挙で勝てそうにないな。

もはや闇の坂道。一気に大連立に動く体制が作られる。闇将軍が剛腕だから敗軍は反逆者と扱われて晒し首。院政敷くのは与党権力を振るうため。

小沢は確かに何でもそれなりに語れるが、政策において信念とか一貫性
を感じた事はないなあ。逆に一貫性がないからいつでもそれなりの
受け答えしてるというか。

選挙とか政党組織のあり方については一貫してるけどもｗ

頭が良いというか究極的に節操がないというか。。
正直この人に仕事してもらいたい気がしない。ただ、仮に民主が政権
取れたとしたら右から左まで政策面でも折り合わない所がいっぱい
出てくるから。まあそういった矛盾を押さえつけたり誤魔化したりして
有耶無耶にしてとりあえず政権交代を定着させる役目を期待するね。

それを他の次世代リーダーになるべき人がやってたら信用がなくなるからｗ

自民党信者は下らない書き込みするな
お前らはレベルが低すぎる

>>714
一貫してるよ
・小選挙区制度を導入し、政権交代・二大政党制の布石を打つ（将来的には比例代表を廃す）
・政権交代による二大政党制によって、日本に成熟した議会制民主主義を実現する
・業法改革を行い霞ヶ関利権を解体する（構造改革の本丸）

およそこの３つ。

>>711
国民はそんな屁理屈くさいことでアレコレ見分けてくれない。
直感的に　→「なんだ、麻生と一緒じゃないか」→「民主の世襲禁止も説得力ないね」になる。

選挙の争点にも出来るネタを自ら捨てようとするなんて、民主ってほんとにバカだと思う。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090513-00001208-yom-pol
鳩山氏は１３日夜、都内で記者団に、
「選挙には勝つという小沢イズムは、継承していかなければならない。
ただ、小沢代表には、若干オープン性が欠けている。
党の開放性を高めることも必要だ」と語った

鳩山代表は決定したけど、あとは党の役職がどうなるかだね。

幹事長、政調会長、それぞれの代行、代表の代行、
小沢の処遇このあたりが今後の党内政局ですな。

代表が決まったと思ったら
そいつのジジイが統帥権干犯問題で
軍部の独走を招いて
日本を無謀な戦争に突入させるのに
加担していたなんてわかると
イヤだよね

鳩山が代表になったときに 幹事長　玄葉光一郎 でどうでしょう？
前原・枝野のグループだけど小沢との関係も悪くないのでは？

小沢に嫌われてる長妻の執行部入りはないだろうな

選挙はやってみなければわからない。
ただ、今回は岡田さんか鳩山さんのどちらかが
代表になることは間違いないだろうというぐらい。

（１）挙党一致
鳩山代表・・・・・選挙の顔
菅代表代行
岡田幹事長・・・・選挙の顔
小沢選対本部長
長妻政調会長
赤松国対委員長

（２）小鳩主導
鳩山代表・・・・・選挙の顔
岡田代表代行
菅幹事長・・・・・選挙の顔
小沢選対本部長
長妻政調会長
赤松国対委員長

（３）選挙優先
鳩山代表・・・・・選挙の顔
岡田代表代行
長妻幹事長・・・・選挙の顔
小沢選対本部長
菅政調会長
赤松国対委員長

>>721
玄葉は小沢とも親しいが、
岡田が立候補した以上、岡田の執行部入りが優先される
副ポストでどこかに入る可能性はあるけど

選対は、小沢選対本部長と旧社会Gや旧民社Gで固めたい

>>716
その一貫しているという所の上二つは選挙と政党に関する事でしょ
いわば政治の入物、行政政策の中身とは若干違う

下の方もなんとも抽象的だけど、時々の政策でなんとでも言える内容だし。

>>724
小沢さんは「影の」選対本部長で、正式には就任しないと思うが。
実権は握り続けるだろうけど。

小沢一郎は政策の父でもある

細かい政策は日本列島改造計画でも読めばいいが、
民主の若手も小泉も、小沢の後追いしてるだけなんだよ
小沢は政治家４０年やって来て、”政権交代に勝る政策はない”という結論に達した
政官業の癒着も、長年の自民党支配が原因だからね

岡田Gと前原Gは役員どころか
民主党を離党しろよ

選挙に弱いネオリベで役にも立たない

糞右翼の長島とか玄葉いらない

そしたら選挙に勝利する

挙党体制なら岡田やら、前原の近い議員の始末から先が優先
小泉チルドレンみたいな　雑魚議員が多い

空気を読めない、この人事センスのなさで、
小沢は小泉に大きく劣るんだよな・・・

>>728
「日本列島改造計画」は田中角栄著ですよ。一応ね、知ってるだろうけど
さて、日本改造計画は1993年著だから、16年も前で、
あらためて読んでみてもらえば判るけど
さすがに今となっては実現していることもあるし古い。
ただ>>716で書いてある点については一貫してるとは思うけど。

岡田を幹事長とか、マスコミ関係者か小泉自民党や創価学会だけだろ
ありえない

>>733
ありえないの根拠は？
岡田さんは菅代表のもとで幹事長経験してるんだが。

旧社会G（連合）は優秀だよな
彼らは組織戦ができるし、選挙で票の取りまとめや実働部隊も指揮できる

衆院副議長の横路、参院会長の輿石、
鉢呂、赤松の２人は、いまや小沢が最も信頼する側近中の側近
票の取りまとめはこの２人が率先して動く
小沢とムネヲを引き合わせ、民主の北海道躍進の基盤を作ったのも鉢呂
代表選で小沢の選対を一切仕切り、その後も数々の選挙で力を発揮したのは赤松

前原なんて何の役にも立たない

ぽっぽー小沢で

鳩山一郎　状態なんだろうなぁ。

ブログの感想を適当に眺めても、「民主党って他に人いないの？」ってのが目につく
候補に名前が出た面々って、全員が代表経験者だし

何か、サプライズなことはできないのか

渡辺を何とか説得して引っ張ってくるとか

もう開き直り、破れかぶれで山岡代表でもいいぞ

>>733
岡田幹事長は、小沢選対本部長とちゃんと協力できるかどうかが問題だな
岡田自身については心配してないんだけど、
岡田に群がる前原・野田グループのアホ共が岡田の行動を縛りかねない

岡田は彼らと距離を置くべきなんだよ

鳩山で決まったらな代表選挙は何のためにやるわけ？
国民に対するパフォーマンスかよ？

なめてんじゃないのか。

イオンの息子と消費税増税の親和性について

語ってください

>>734

【年金改革】「全額税方式で一致。基礎年金の財源は消費税」…民主・岡田氏や自民・野田氏ら超党派が提言。経団連・御手洗氏とも会談
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233407047/l50


菅に反発して選挙になって挙党体制で、幹事長のポストを貰っただけだろ　自分だけ出世
しかも　岡田グループはどれだけいる　人気もないよ　こいつは
しかも羽田G

>>739
挙党一致のため
選挙のことだけ考えたら長妻代表とかおもしろいけど、
長妻に総理が務まるのか？と言われれば政治キャリアが不安だし、
そもそも長妻の年金以外の政策って不透明だし、答えはNOなんだよな
代表選＝次期総裁選でもあるから、あまり自由な候補者を立てられないという事情がある
長妻には年金・社保庁を中心にやってもらいたいから

>>554
おっと、自民党総裁選批判はそこまでだ

>>739
小沢が影の党首となって思う存分豪腕を振るう、
ってことだよね。

正直、国民から冷めた目で見られてるとは思う。

鳩山になっても岡田になっても、金の問題はクリーンだ
なぜなら彼らはボンボンだからｗ

鳩山＝ブリジストン創業者の孫（大株主）、鳩山一郎首相の孫、父は外務大臣、曾祖父は衆議院議長
岡田＝イオングループの御曹司（父は会長、兄は社長）

>>731
田中真紀子のことですね、わかります

小沢の人事力は卓越してるよ
それが３年間の長期執行部を可能とした

合流すると真っ先に、党内極左の横路グループと国連待機部隊（安保外交問題の布石）で合意して同盟
トロイカ体制で菅を代表代行にして同盟
前原執行部をそのまま継承して、前原Ｇ野田Ｇの中堅若手の半数を掌握
話し合いを緊密にすることで旧民社Ｇと同盟
そして鳩山Ｇとは一心同体のツーカー
野党共闘で、国民新党と日本新党や田中真紀子と統一会派、社民党とも選挙協力を含めた提携
驚いたことに、共産党とも１５０の小選挙区で選挙協力を結んだ
前原時代に冷え切った連合との関係も修復した
自民党の基盤だった地方農村部の票を戸別補償制度で奪い、創価学会に敵対する霊友会や、医師会などを次々に民主党支持にした
経団連とは距離を置く同友会と接近するなどなど
そして参議院選挙で与野党逆転を成し遂げ、政権交代王手だ

小沢代表の成績表を付ければ１０段階で１０だよ

>>741
[datが存在しません。削除されたかURL間違ってますよ]なんだが･･･
それはおいといて、「基礎年金の財源は消費税」からと思ってる
民主党議員なんていくらでもいる。行政改革が先が基本だが。
あと、そもそも「基礎年金の税方式」は民主党の政策だしな。
小沢さんだって日本改造計画で消費税増税を書いてる。
幹事長ありえない根拠としては弱いぞ

小沢事務所の秘書が労働保険未加入だったそうですが
これについての党のコメントはどうなっているのでしょう？
派遣会社の労働保険未加入はあれだけ大問題になってましたけど。

前原と小宮山って あれだけ党内めちゃくちゃにして なんで除名されないの？
こいつら除名しないなら民主党不支持

小沢信者たちよ！
チミたちの前原追放劇を待ってる

ｂｙ　与党支持者一同

政権交代しないと何も始まらないからな・・・

　16日に行われる民主党の代表選挙に向け、岡田克也副代表と鳩山 由紀夫幹事長が
出馬を表明した。

　11日に突然、辞意表明した小沢一郎代表は、13日は長野にいた。
小沢代表は「日本全国、私回っておりますが、本当に多くの皆さんの憤りの声を聞くの
であります」と述べた。
小沢代表は、自らの騒動は脇に置き、自民党批判に気勢を上げた。
小沢代表は「今の政治で最も欠けているものは何か。それは、政治家が本当に国民の代
表として、国民のために一生懸命努力する、努力しなきゃいけない」と述べた。
民主党は、代表辞任を「反転攻勢」のきっかけにしようと、躍起になっている。

　鳩山幹事長は午後9時すぎ、「鳩山なら、経済を正しい方向に力強く導いていけるぞ
と。自分自身に叱咤(しった)激励をしてまいりたいと」と述べた。
鳩山幹事長は13日夜、小沢代表の後任を決める代表選挙に立候補する考えを表明した。
これに先立ち、岡田克也副代表も、立候補を表明している。
岡田副代表は午後3時半、「民主党の代表になり、そして日本のリーダーになる」と述
べた。
鳩山グループや小沢グループを支持基盤とする鳩山幹事長に対し、一方の岡田副代表
は、小沢代表とは距離を置く前原氏や野田氏のグループからの支持が中心となっている。

　党内基盤の強い鳩山幹事長に対し、岡田副代表も、党内で支持を伸ばしているものと
みられる。

■ソース(FNNニュース)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00155086.html

>>748
まあ党首選でガチで戦った相手をそのまま幹事長につけるという人事は
普通はやらないね。鳩山を見ても分かるように、幹事長というのは
党首の下について常に支え続ける役目だから。普通は自分に立場の
近い人をあてるもの。

まあ鳩山氏は愛の人だからｗ個人的には良くても
背後にいる小沢・前原両派がその関係に信頼を置くかどうかはかなり微妙
特に鳩山代表になればのっけからマスコミや与党からの攻撃の矢面に立たされる
事は必至だし。

逆を言うと、それゆえに幹事長につける事が出来れば党内融和の象徴としてはかなりの
役目を果たせる。長妻幹事長ってのも同じ様なことだけど。

現在の小沢代表＆鳩山幹事長より
鳩山代表＆小沢幹事長の方が遥かに理想的

小沢は恩を売りながら理想的なポジションを手に入れた
検察、マスゴミ様々だな

>>661
「野田佳彦広報委員長と仙谷由人元政調会長を挙げたのが各１県あった」
って。それが千葉と徳島じゃなかったら一体何処なんだろう？

岡田が代表になったなら、又、選挙は負けるだろうなあ。岡田＝惨敗のイメージが強い。

>>750
あの程度の言動。民主主義国の政党なら、
あっても当然。

ニカイドウどっとコムが
「岡田党首になるなら民主党は確実に分裂する」
と煽ってるから

岡田にするのが完全に正解だな

-政界事情通コテ生の声 ◆Xhg6rUKdyI氏が岡田克也候補を痛烈批判！！
４年前から口べたが治っていない。岡田では選挙勝てぬとの見解

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1238944076/697

というか鳩山だ岡田だ云々より、3人目が出ないってのが失望させられるわ。
結局民主ってのは決まった面子しかいないのかと。
2人しか出ないで盛り上がるとは思えん。
3年前に代表戦ですら河村や末松が出ようとしたのに・・・・

河村は残ってればチャンスだったのにな。

河村センセは代表選挙に出たためしは無いんだが･･･

>>699
民主の基本姿勢は小さな中央政府＋大きな地方政府でしょ。
あと行政改革も基本線は道州制移行の為に必要な政府規模の縮小という話で、
代わりに地方政府への権限委譲と強化できめ細やかな政策をってのが狙いだから、
小泉・竹中が目指したような新自由主義的な行政改革をやろうわけではないでしょ。
この点については前原であっても同じ。

>>750
なんという粛清政党。
我が党は民主的な政党ですよ。

http://www1.ntv.co.jp/news/wmtram/dw/300k.html?m_url=090513101&n_url=135251
ZERO出演で岡田がいいことを言っていた。

「本質は、いかに無駄なところを切っていくか。これは簡単ではない。
誰が見ても無駄なものはあるけれども
しかし、ある人にとっては無駄であっても、ある人にとっては無駄でないものもある。
そういったものを、どれだけ説得しながら削っていくか、これは政治そのもの。」

野党に籍を置きながら、これを言えるというところに価値がある。
ややもすれば、野党側の議員は「政権さえ取れれば無駄はいくらでも削れる」
と安易に主張しがちだが、物事はそう単純じゃないわけだ。
普段はガラガラの道路でも、少数の人たちにとっては生命線であったりする。
難しい課題だということをきちんと認識した上で
優先順位を付けながら着実に実行できるようなプランを作る。
そういう誠実な姿勢が、実は国民に響くんじゃないだろうか。

>>765
しかしそれでは選挙に勝てない。その誠実さが小泉に負けた原因でしょ。
だから岡田は政権とったあとの2番手3番手としてふさわしい。

>>750
前原は今回危ないし、小宮山は確実に落ちるよ。叩き出すまでもない。
問題はバカ手をけしかける仙谷と渡部恒三だな。
こいつらはまず落選しない。

前原は危なくないだろ。

都合のいいことばかり言って政権交代を果たした場合、
すぐにボロが出てあっという間に支持を失ってしまう。
政権維持のことを考えたら小沢のように「政権を取れば何だってできる」なんてことは言えない。

>>769
そんな事ばかり言ってたら何にも動かない。
今回の予算案だって無駄ばかり。

前原は○、小宮山も○。
前原グループはほとんど○だよ。

ヤッシー(田中康夫)って萩之茶屋社会福祉協議会の会長なんかやってたんだね。

＞萩之茶屋社会福祉協議会の田中康夫会長
ウチの“母校”消えちゃうの？　全校７０人…環境悪化　大阪・西成
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090513-00000137-san-soci

鳩山じゃ自民党には負けるよ。

小沢と同じ臭いが消えない上に

自民党の　若干　痴呆気味な兄貴の発言のイメージで。

国民は鳩山に政権交代を期待していないな。

若い人の方が民主党は自民党との対比が出来るから

民主党にとっては岡田のほうが選挙で勝てるけどね。

>>773
民主党内の対立を煽りたいんですね、わかります。

鳩山は調子に乗りだすとおかしな発言連発するからなぁ
いや、いつもか。

鳩山氏先行、岡田氏が追う　民主党代表選挙

　民主党代表選で、鳩山由紀夫幹事長（６２）と岡田克也副代表（５５）は１３日、それぞれ立候補を表明した。
自らの議員グループに加え、党内最大の小沢一郎代表（６６）を支持するグループや旧社会党系、参院などの支援を得る鳩山氏が先行。
中堅、若手の支持を受ける岡田氏が追い上げる様相となっている。

>>773
「兄貴」は民主党の方なんだが（ｗ

鳩山由紀夫とアルカイーダ邦夫は異母兄弟らしいな
兄がフサフサでスリム、弟がハゲデブだから変だと思っていたが

>>778
ググって調べてみたが、異母兄弟説ってデマらしいぞ。
しかし、レスを読んで思わず頷いてしまった自分がいる。

鳩山が代表になれば、ますます小沢派が党内で幅を利かすだろうな
小沢が民主党を乗っ取たも同然ってわけだ。まあ、衆院選は敗北だ

>>771

あの小泉郵政選挙で勝った現職は皆当選だろ。
ただ小沢系の新人元職は首都圏を中心に落選。
選挙後は反小沢派が優勢になろう。

なぜ若手は代表選挙にでないの？
口先で反対するなら誰でもできるのよ

小沢が辞めるまでは躍起となって小沢下ろししてたくせに、辞めたとたん「民主党をここまでにしたのは小沢さんですから」とか「小沢さんの人気は根強いから」とか言ってるコメンテーター多いな（当然の話だが）。
しかし前原は完全にマスコミの都合の良い道具にされてるな。
昨日ＮＨＫで「決起しようという若手や、連判状だそうという人もいました。わたしはむしろそれを抑えていました」とかって言ってたが、とにかくお前の発言は良いものを生まないので黙ってろといいたい。
さっさと離党してくれないかなあ・・。
岡田のコメントも一連見ていたが、こいつらには若手にあるべき謙虚さがないな。
岡田って生真面目かもしれないけど、謙虚なわけじゃないよな。
反小沢色を払拭したいのだったら、あえて「ここまでこれたのは小沢代表がいたからこそ」くらい言えないと。
まるきり自分たちの実力でやってきたみたいな顔して、それじゃあお父さんたちも不満だろう。

自分は岡田のほうが民主党は選挙に勝てると思っているが

岡田が勝つと、民主党分裂の危機があるんだよね．．．

小沢ＶＳ前原・野田。

もう、どっちにせよ、民主党単独政権は無理だし
一つ違えば、民主党崩壊するかも。

>>784
このように言う人がダメなのは
じゃあ鳩山なら絶対分裂しない保証でもあるのか？
という、

そこを考えてないってところだ。
安全策を打ったつもりが最悪の選択になるのだ。

岡田「私は小沢さんのことは好きだ。理由理屈ではない」（ｂｙ三田園が本人に聞いた）

>>778
確か秀才(神童)なのは弟の方だよな。

学生時代、代ゼミの全国模試３連覇を初めて達成した伝説の人物。
ちなみに鳩山の後に達成したのは、現自民党衆議院議員の片山さつきだけ。

さらにちなみにその片山の元夫、現舛添厚生労働大臣は、東大法学部時代の鳩山の同級生。

民主党は岡田だと総選挙に勝てる可能性が高い。
しかし、勝てるといっても、単独過半数は無理。
そうしたら、社民党、国民新党、共産党まで味方につけないと駄目。
ここで、結局、民主党右派が自民党に切り崩される可能性がある。
また、その一方で、小沢派らが、前原、野田を嫌っているから
前原、野田が押す岡田が強くなるのを、
小沢、鳩山、旧社会党、旧民社党らは、よく思っていない。
特に、またまた、小沢らが仲間を引き連れて、自民に願える可能性がある。

しかし、一方で、鳩山だと、民主党は選挙に勝てない。
で、次があるのでは？というやつがいるが、
実はその次は、自民党は何が何でも２０１２年以前には解散しないと思う。
２０１１年に、民主党にとってダメージなるイベントが待ち構えているから。

なんとなく、麻生自民の思惑通りに事が進んでいる。

前原グループは一致結束といかず自主投票。

鳩山でも岡田でも選挙は勝てる
問題は前原一派は、いかなる理由があろうとけして小沢たちには従わないこと
前原一派を切らない限り、民主党は必ず分裂する

前原が岡田の支持率を下げてる。

>>790
無理だ、切れない。
安倍のタスキ掛け別働隊だしね、前原は。

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>>789
やっぱり長妻の決断待ちがいるか。
小宮山洋子とれんほーはそんなに岡田を支持して欲しければ菅と長妻に自ら頭を下げるべき。
東京都連はこの2人が傑出してるんだからこの2人を動かす努力をしろよと言いたい。

党が割れては元も子もない、という若手中堅が多いな

こうみたら、前原だけじゃなくて
鳩山兄も自民党の別働隊みたいなもんだな。
小沢だって、いつ自民党に願えるかも分からない。

民主党って、最初から勝算が無いじゃん。

だから、民主党びいきの三反園とかいうやつが
岡田に小沢は好きか、心配そうに聞いたんでしょう？

岡田の言う、年金を消費税で徴収するというのは、
有効で現実的な政策だ。

国民年金は年間１７５９２０円払う（平成２１年度）。

消費税で徴収となると、５８６４０００円の消費に対して
１７５９２０円の徴収となるから一人当たり一年間にそれ以下の
支出の人には実質的に減税ということになる。むしろ庶民には
やさしい政策だ。

これなら６０％という低い納付率の問題も解決できる。
もうバラマキ型経済対策はたくさんだ。

民主党には岡田代表で、抜本的政治経済改革で
自民党と衆議院選挙で闘ってほしい。

岡田の方が圧倒的に国民の支持は高いな
今日の日経だと、岡田61　鳩山19
しかし小沢傀儡の鳩山になる　昔の海部のように

自民党は笑いが止まらん

そういえばこんなこともあったね
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/kamayan/20090513/20090513032918.jpg

民主党は内部に自民党の別働隊が多すぎるな。

今朝になって一斉に「世論は岡田」みたいにでてるけど、新橋ほろ酔いオヤジ１００人対象程度の緊急アンケートを世論と同等に扱われてもなあ。
東京のど真ん中にいるのに、一度も「世論」の対象になったことがないよ。
いくら確率の話とはいえ、「世論」って言葉をマスコミは悪用・乱用してるなw

鳩山は永田メールのときも幹事長だったんだよな
前原と野田の2人に暴走され、何も聞かされていなかった

友愛って素敵だと思うｗ
なんとなく、麻生はそう思ってそうだｗ

不味い出がらしのお茶が、3回目の登場です
自民党には笑いが止まりません

民主党も馬鹿だよな
長妻をお飾りの代表にすれば、自民党は真っ青なのに
出がらしのお茶、自民党経世会出身、ブルジヨアの2人の争いか

>>802
そういうことになるから、>>754で書いたように普通は対立派閥を
幹事長に持って来る人事は出来ないんだよ

今回鳩が勝っても岡が勝っても、負けたほうを幹事長に持ってきたりしたら
代表＋勝った方の派閥で連絡とって幹事長は蚊帳の外とかなりかねないし
まだ選挙まで3ヶ月余りあるし、ラストスパートで政局仕掛けてくる事もある
マスコミ対応その他含めてもそんな事じゃとても選挙が戦えない。

せめて鳩山じゃなくて菅が出てくれてれば、傀儡批判や党内結束もなんと
かなったんだけどなあ。

小泉が小沢辞任カード説を言った時、民主党ではサプライズの辞任はありえない
と思っていた。小沢が辞める時は前々から反小沢派も含めて話し合って、後継者
を内定しておかないとこうなる事は分かってたのに。

民主代表選　岡田氏支持61％、鳩山氏は18％　日経ネット調査
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090514AT3S1301H13052009.html

これほどの差がついているとは。
必ずしも世論で全てを決めるべきではないが、小沢の院政に対する反発が国民に根強いことは心するべきだ。

世論という名を借りた、メディアによる意識誘導恐ろしい。

民主党幹部「代表選挙は接戦になるだろう」