世論調査総合スレッド113

世論調査総合スレッド112
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1239030308/

giinsenkyo@ウィキ-世論調査
麻生支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/18.html
福田支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/16.html
安倍支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/15.html
社会調査-Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E8%AA%BF%E6%9F%BB

世論調査
Yahoo!：http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/public_opinion_poll/
FNN：http://www.fnn-news.com/archives/yoron/
JNN：http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/
報ステ・ANN：http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/PublicOpinion/cur/
日テレ：http://www.ntv.co.jp/yoron/
新報道2001：http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
NHK：http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/seijiishiki/list_seijiishiki1.html
読売新聞：http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080116-907457/
日経新聞：http://www.nikkei-r.co.jp/phone/
社団法人長野県世論調査協会：http://www.nagano-yoron.or.jp/

錆びついたマシンガンで今を撃ち抜こう〜

すいません誤爆です

菅原琢の「麻生人気」で自民党は選挙に勝てるのか？シリーズ
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0809/0809090715/1.php
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0809/0809120988/1.php
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0809/0809260147/1.php

なぜ福田改造内閣の世論調査結果はバラついたのか
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0808/0808090203/1.php

中央調査社
◎時事世論調査に見る小泉内閣の特徴（2001〜2004）
http://www.crs.or.jp/55911.htm
◎最近の時事世論調査における政党支持率と内閣支持率（2004〜2006）
http://www.crs.or.jp/58111.htm

世論調査の誤差の目安

サンプル数（回答数）Nが十分大きく、調査結果の値がpである場合、
偏りのないサンプリングでの調査なら、68.3%の確率で上下
　　　σ=√(p*(1-p)/N)
の範囲、95%の確率で
　　　1.96*σ=1.96*√(p*(1-p)/N)
の範囲に本当の値が入る。

例えば、回答数1000の調査で支持率などの調査結果50%なら、
1.96*√(0.50*(1-0.50)/1000)=約３ポイント
すなわち
　　　50±3%
の範囲に真の値がある確率が95%。同様に、
回答数1000、結果が12%または88%なら、約２ポイント。
回答数600、結果が50%なら、約４ポイント。

☆実際には、調査日時とかサンプリング方法とかでランダムサンプリングと
　言えなかったり、未回答分に偏りがあったり、対象者が空気を読んだりするけど、
　それらは無視した最良の場合。もちろん鉛筆なめなめもなし。
　よって実際の誤差はさらに大きい。
　当然ネットのようなランダムサンプリングでない調査は埒外。

ざっくり言って新聞などにみられる世論調査では
±３ポイントぐらいは十分誤差の範囲。

●予想について

世論調査の予想を書き込むときは、以下の形式でお願いします。

【予想】----------------------------　
○○新聞○月分予想

　支持　○○％
　不支持　○○％

【コメント】
　
----------------------------------

『予想はいらない』という人は、【予想】をNGでどうぞ。

乙

>>1乙です。

sage進行だから新スレに気付かなかった。

昨日の地方選挙の結果を投票率も含め総合的に見てどうなんでしょうか。

■　右翼団体が騒音をまき散らす本当の理由
http://tokua77.hp.infoseek.co.jp/korea.htm

＞ネット右翼とは

＞「ネット右翼」という言葉は、上記でも紹介した「在日」などの反日勢力が広めてきた言葉です。
＞この言葉が作られたのはマンガ嫌韓流の発売時期であり、
＞インターネット上で、中国・韓国を批判すると必ず「ネット右翼」と呼ばれます。


馬鹿ウヨｗｗｗｗ必死ｗ

「小沢一郎」立件が不発となった地検特捜の敗北 1
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20090413-02-1201.html

　西松建設から違法な企業献金を受け取っていたとして、東京地検特捜部は小沢一郎民主
党代表の公設第一秘書である大久保隆規氏ら三人を政治資金規正法違反の疑いで立件、起
訴したが、結局、小沢代表には迫れなかった。実際にはさしたる見通しもなく、特捜の内
部分裂さえ起こした「欠陥捜査」だった。

　秘書逮捕の四日前の二月二十七日、特捜部の特殊直告一班のキャップを務める検事は
「こんな事件、やるべきではない」と、事件着手に反対。しかし、吉田正喜副部長は「絶
対にやる」と宣言する。通常はキャップが書く「着手報告書」を自ら書き上げ、着手当日
の三月三日午前、東京高検や最高検の決済を仰いだ。反対したキャップは後に、同地検総
務部に放り出されることが決まる。

問題点は多岐にわたった。一つは、規正法違反のみで政治家側を立件する場合には、額が
一億円以上という特捜部内部での取り決め額に、まったく届かないこと。贈収賄に発展する
ならば話は別だが「その見通しもまったくなく、三分の一の七百万円が三月で時効を迎える
とか、規正法の法定刑が五年以下の懲役と贈収賄と同様に重く、見過ごせない等という、
もっともらしい理由が語られた」とある検察幹部は語る。

　もう一つの理由は、バランス感覚。ある特捜ＯＢは憤る。「特捜は暴走している。本来、
特捜は罰するべき罪と、それが社会に与える影響を天秤にかけ、バランスを考える。今回、
政権交代も予想される中、わずか二千百万円の違法献金、しかも汚職捜査に伸びる見通し
がないまま着手したことは、著しくバランスを欠く」。

「小沢一郎」立件が不発となった地検特捜の敗北 2
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20090413-02-1201.html

　特捜部は秘書逮捕後、他のゼネコンから小沢氏への献金状況を調べたり、東北地方で発
注された公共工事に小沢氏側がどのように関与していたかの捜査を進め、「いかに小沢氏
周辺が悪質かを浮き彫りにする手法を取っている」（法務省幹部）。だが、あくまで容疑
は規正法違反。「とても汚職に発展させる捜査には移れない」（検察幹部）という。当初
の証拠が甘かった証左といえる。

「小沢氏に対する捜査が秘書だけで終わり、検察は完全に信頼を失った」と法務省幹部は
危惧する。

特捜部副部長の暴走とはいえ、それを止められなかった上層部も責任を問われる。今後
、二階俊博経済産業相ら自民党議員側の立件も検討されているが「これで検察の威信を取
り戻すことはできない」（特捜ＯＢ）という声が大勢だ。

リベラルタイム5月号「CONFIDENTIAL」

FNN新報道2001世論調査
【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
　　　　　1/11-1/18-1/25--2/1---2/8--2/15--2/22--3/1--3/8--3/15--3/22--3/29--4/5--4/12
民主党　35.6--34.2--32.0--32.2--32.0--33.8--37.0--35.0--26.0--24.4--26.4--25.6--23.0--23.2
自民党　15.6--16.8--13.4--15.2--14.0--17.4--13.8--17.2--21.0--18.0--18.0--24.8--25.6--28.2
未定　　40.2--41.0--43.8--44.4--44.4--40.2--39.2--40.4--44.2--47.6--44.0--39.2--42.2--38.0

【問２】あなたは、麻生内閣を支持しますか。
　　　　　1/11-1/18-1/25--2/1---2/8--2/15--2/22--3/1--3/8--3/15--3/22--3/29--4/5--4/12　
支持　　　20.2--18.2--14.4--18.6--19.8--16.4--11.4--13.8--18.2--16.8--18.0--26.6--28.0--29.8
不支持　　73.2--76.6--79.2--75.8--75.0--76.4--83.0--80.2--75.8--76.0--74.0--66.6--65.2--65.2　
その他　　*6.6--*5.2--*6.4--*5.6--*5.2--*7.2--*5.6--*6.0--*6.0--*7.2--*8.0--*6.8--*6.8--*5.0
新報道2001の支持率の推移
　
67.0％　安倍内閣発足時の内閣支持率　民主21.4％　自民37.4％
55.6％　福田内閣発足時の内閣支持率　民主27.8％　自民25.6％
47.2％　麻生内閣発足時の内閣支持率　民主27.6％　自民28.4％　
29.8％　麻生内閣支持率　　　　　　　　　　　　←●現在ここ(4/9調査)
28.6％　参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
23.6％　辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
21.8％　辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
20.2％　辞意表明前の福田内閣支持率の最低値
15.8％　辞意表明後の福田内閣支持率の最低値
11.4％　辞意表明前の麻生内閣支持率の最低値　　　　　　　　　　

安倍、福田、麻生の支持率の転落グラフ
http://up4.pandoravote.net/img/panflash005156.png
2008年9月まで
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html
2008年10月から
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

支持率が４０％台まで回復しないと麻生のままでは自民は負けるとおもう。

>>12 >>13

悪名高い日本の特捜、すくなくとも民主主義の国日本にはなじまないが、
国際的にはまだ貢献できる部署がありそうだ。

イラクに送り込んで、闇に消えた国連関連の資金のルートの解明をさせるとか、

アフガニスタンに送り込んで、ビンラディンの資金ルートの解明とか。

日本においては民主主義の名において、特捜は恥ずべき機関であり、駆逐すべき
悪の枢軸の一角であるが、イラクやアフガニスタンでは、いまのレベルでも
ある程度は通用することを期待する国民も多い！

ちなみにFNNの新報道2001の調査対象は「首都圏の男女500人」。
首都圏のデータとしての信頼性は悪くないと思うが、首都圏と日本全体とでは結果が違ってきそうな気もする。

>>14
すさまじく回復したように思っていたが、阿部が参議院負けたときと同じくらいなのか。

>>11
2001年Googleで確認した時には既に存在してた言葉なんだがなｗ

アメリカがアフガンに空爆したころ、ネトウヨっていう言葉が飛び交っていたような。

★次の衆院選で自民党と民主党のどちらに勝ってほしいか
民主党　　４２％
自民党　　３２％
★政党支持率
民主党　　２４％
自民党　　２３％
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090412k0000m010057000c.html

>>15
去年の９月、麻生支持率５０％超え、
麻生>>>>小澤'

だった時でさえ、
民主が比較第一党になるのがほぼ確定的だったんだぞ。
少なくともこの時の数字を越えなきゃ、自民が民主を上回ることはない。
ということは、任期満了Ｍ野垂れ死にしかないということだ。

森田検索氏が自民党どころか、検察もぶっ壊してくれるとは。。。

さすが、俺は男だ！の主演だな。

衆議院スレより

政権交代＝一番の政策とする理由

・政権交代によって、既存の癒着をリセットできる。
・政権交代によって、歳入歳出の見直しを図る事ができる。
・政権交代によって、官僚組織へのプレッシャーをかける事ができる。
・政権交代によって、政治家が失政＝下野という緊張感を持つようになる。

今の森田健作なら民主候補勝てたかもしれんな
クリーンイメージ崩壊ｗｗ

NHK 世論　内閣支持率　30パーセント

共同は調査をやってないのかな〜？
NHKの調査で、支持率30％を回復してるかな？

これから刑事告発合戦になるんじゃないの？

もし小沢秘書が有罪になったとしたら、
検察は受けた告発に対して何らかのアクションを起こさざるを得なくなり、
検察の現場は大混乱になるだろうね。

毎日が２４だからＮＨＫは３０は行かない
２７ぐらいじゃないかな

うれしい知らせだな

NHK
内閣支持率‥30％
自民‥28.0％(-1.4)
民主‥20.4％(-0.9)

夢の3割台来たのか

麻生人気爆上げかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マスコミが増税待望論とか言いだしても受け入れるんじゃないか？ｗ

金をバラ撒けば支持率が上がるのは百も承知でしょ。

どちらが首相にふさわしいか
麻生‥１９％
小沢‥１４％
どちらもふさわしくない‥６０％

>>36
これだけばら撒いても小沢と大差ないのかｗ

>>36
内閣支持率より低いってのは不思議ではある

内閣支持率は自民党支持層が戻ってきたんでしょ
政党支持率は動きが重いな…

ＮＨＫ
内閣支持率
支持する　　３０％
支持しない　６０％

不支持がまだ６割

>>37
小沢も派手にばらまきを公約しているからな

>>36
ホント、ダメ争いになってきたなｗ

>>41
単年度のばら撒きでは自民＞民主
しかも政権の座にあり短期間での実行が可能なのを考えると低すぎだろう

NHK(2月)
自民‥27.7％
民主‥21.7％

西松前の数字だけど、大して変わっていないな

こんだけ状況が良いにも関わらず不支持が６０％（しかもＮＨＫ調査）だから、麻生じゃ選挙は微妙だな

小沢が辞めたら、また麻生降ろしが始まるんじゃないのか

勝負あったな！　政権交代を期待したのに、見事に裏切った小沢。
小沢と取り巻きは挽回可能だと思ってるだろうがな、選挙直近でこの数字・・・・ガッカリだ。

>>44
結局内閣支持率だけ動いたって落ちか
調査班も何がやりたいんだか

後はいかに小沢辞任を演出するかだな

週刊ポストの記事だと
官庁調査で自民２０５で層化31と合わせ過半数まであと一歩
西松前より40回復とのこと

これで政治に影響されない大久保公判に解散をぶつければ勝負ありとのこと

>>39
自民支持者がある程度支持してくれれば、このぐらいにはなりますよね
無党派だって少ながらず支持者いるし

どちらが首相にふさわしいか
麻生　　１９％
小沢　　１４％

辞めた方の勝ちだなｗ

いづれにしても小沢が辞めないのは正解だね
与野党ともに小沢続投希望だし麻生も続投確定じゃ
国民の総意ってことで

>>49
もうそろそろ罪状認否なりの一回目の公判があってもいいはずだけどな・・・。

こんな微妙な数字だと小沢も辞めにくいだろうなぁ。
昨日の秋田県知事選でダブルスコアで負けるとか、政党支持率で
10%以上引き離されるとかならわかりやすいんだけど。

>>51
ｗ

　　ｗ

　　　　ｗ！

ＮＨＫ世調 内閣支持率３０％
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015367951000.html
ＮＨＫ世論調査 各党の支持率
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015368111000.html

>>49
平沼、シンゴ、喜四郎、城内、小泉龍の５人を取りこんで政権維持だな。

>>34
そんな勢いだな。

と自民工作員が書き込んでいます。
しかし麻生の支持と自民の支持、以前として低い。これが現実。

NHK世論調査の政党支持率って、なぜか他の世論調査と乖離してるな
原因があるんだろうか

>>59
そしてそれ以下の民主と小沢

小沢代表の進退
辞任すべき‥53％
辞任しなくてもよい‥10％
どちらともいえない‥32％

自民党支持層が、麻生で選挙する気を取り戻したということなのだろう。

西松以前は麻生支持と答えると人間性疑われるような雰囲気あったよな。
いまは正直に答えられるようになった気がする。

内閣支持率３割って普通黄色信号レベルなのに、なぜか「３割バッター」のイメージだ。

>>51
こうなると、辞任カードを懐に秘めた小沢が断然、有利だな

四月某日、小沢西郷、一新会の某若手に「もうここらでよか」

７割近くが小沢の検察批判を納得できないだったな。全く納得できない３４％
あまり納得できない３４％
だっけ？

>>33
人気？？
金になびいたんだろ

金ばらまいて、この支持率じゃ
増税しだらどん底だよ

>>65
なんか↓で３割と、↑で３割じゃ印象違うよな。

>>49
そんなことやったら自民党＝ナチスだぞｗ

>>67
西松建設の政治献金をめぐる事件で、公設秘書が逮捕・起訴された民主党の
小沢代表が検察の対応を批判していることについて、
「大いに納得できる」が５％
「ある程度納得できる」が２２％
「あまり納得できない」が３４％
「まったく納得できない」が３４％でした。
そのうえで、小沢代表の進退について尋ねたところ、
「代表を続けるべきだ」が１０％
「代表を辞任すべきだ」が５３％
「どちらともいえない」が３２％でした。

>>67
「小沢の」が付くと納得できないが多いのに、
単体で検察について聞くと、不公正だと答えるやつが多いんだよな

政党支持率は西松事件前とほとんど変わらないのだから、民主が新党首になれば自民はヤバいということ

人気の麻生と落ち目の小沢で選挙だな
小沢が勝ちそうだが、何で？？

NHKの世論調査は、他のマスコミと1ヶ月同じ質問じゃないか。

中身がないなあ。政策としての民主のマニフェストがどうなのかを問うべき。

いつまでも小沢代表のの辞任の質問はナンセンスだね。。

内閣支持率４０％台だと野党の勝利
内閣支持率５０％以上だと与党の勝利

マニフェストとか読んでる国民どんだけいるのかと

>>72
「お前が言うな」ってことだな。

>>71-72
ワケ分からん国民だよなあ。

>>71
辞任すべきという声が減ったな
選挙までにもっと下がるよ

>>75
小沢が辞めるまでマスコミ必殺ループの餌食になるんだよ。
小沢はやめるべきか６０％→世論は６０％が小沢辞任を求めています！
→小沢やめるべき７０％→世論は。。。以下ループ

>>80
続投すべき、はもっと減ってるけどね

小沢は辞める決心はもうしてるよ。自民党が麻生を交代できないタイミングで辞任カードを切るはず。

>>80
確かに減った感じがする。検察批判を批判する人がいるのは
まあ納得できるものだがこれはメディアの誘導報道の影響でしょう。
しかしその誘導報道によって他の捜査が行われないなど不公平さが
明らかになってきたことから辞任論が減ったように思う。

>>61

政党支持率は以前として低い。自公と野党の支持率の開きをみてみなさい。
それから、三割支持にも満たないのが麻生の実態。

相手のネガティブキャンペーンを展開してもその数字しか叩き出せないのは、
麻生に魅力がないゆえ。

事実上、小沢のフリーハンドだよな
それを牽制して麻生も解散に踏み切れない

いまは衆議院解散を牽制しつつ、次の民主党代表への地ならし期間といったところ
岡田では民主党組織をまとめられないから、

１）小沢の執行部入り（選対本部長は続投）
２）岡田への禅譲（小沢の全面協力なしでは持たない）
３）連合組織や野党共闘への小沢仲介

この３つが必須条件になる
民主党政権後は、小沢副総理で岡田を支えるという形

せめて二階辞任→小沢辞任で持っていかないと小沢の辞め損になる。

NHKの世論調査で、「大連立支持」の数字が予想以上でびっくり。
中日新聞の世論調査は昨年も「大連立支持」がまあまあの数字だった。
ミニ統一選終了時にはどうなってることやら。
それよりも、各種世論調査に、
「解散総選挙＆都議選のダブル選挙を望むか」
という設問がほとんど無いのは、かなり作為的だと思う。
あの人の圧力か…。

09/03/06-08
自民中心連立：26%　民主中心連立：31%　大連立26%　（小沢秘書逮捕(3/3)）

09/04/10-12
自民中心連立：27%　民主中心連立：20%　大連立23%

これはかなり厳しくなってないか？
こうなると、非常に残念だが、小沢は政権交代のため辞めざるを得ないと思う。
正直、ほかのは不安なんだけどな…

NHK(2月)
自民‥27.7％
民主‥21.7％

西松前の数字だけど、大して変わっていないな

そのとおり。それが実態。つまり、分断策動は失敗したということ。

NHKの世論調査は、他のマスコミと1ヶ月同じ質問で、
いつまでも小沢代表の辞任の質問でキャンペーンしているわけだろう。

だがそれもそのうちネタぎれになる。麻生のめっきはあらわになるだけで、
苦しいのは麻生。

>>86
どうだろう。むしろやめたくてもやめられないのかもしれんぞ。

そのパターンだと間違いなく鳩菅はぶんむくれる。
鳩菅は次は自分だ、ってことで小沢に協力してきたんだから。

小沢が早く辞め過ぎると自民党に総裁交代のチャンスを与えるから、小沢はもう少し粘っていいよ

とにかく麻生で解散させるように持ち込むことが大事

予算通して補正までやったら麻生交代とかもうないだろ

>>89
あちゃー。
こりゃ民主支持が結構無党派に流れてるな。自民中心も微増なのが
救いと言えば救いだが、どこかで流れを変えないと取り返せないぞ。
やっぱり小沢辞任は避けられないのかなぁ。

>>93
自民党はなんでもアリの党だから、民主党の執行部が若返ったら「麻生では選挙は戦えない」となるのは必至
だから小沢は、その機会を与えないタイミングで辞める必要がある

民主支持が結構無党派ということは、自民へではない。
つまり、他の野党にという方向もあるので野党共闘を強化すればよい。

相手は自公＆小泉一派の騙しグループだから

小沢やめろコールは自民の工作、分断策動。
その手法はばれてますよ

民主党内は、、、、、

小沢・菅・鳩山のトロイカ体制が執行部結束の要
とくに民主党オーナーである小沢一郎と鳩山由紀夫の一心同体が、
この体制を強固なものにしている
ここが崩れると、誰を代表に担ぎ上げても民主党内は纏まらなくなる

現状として、、、、
小沢Ｇは党内最大グループで、参議院を掌握している
小沢Ｇと鳩山Ｇ、小沢Ｇと横路Ｇ、小沢Ｇと菅Ｇ、小沢Ｇと羽田Ｇの結束は堅いが、
小沢Ｇと野田Ｇは不安定で、小沢Ｇと前原Ｇ（反執行部）はシコリがある

岡田は一匹狼で、党内基盤がないのが最大の不安要因だ

小沢は辞めときを考えていると思われｗ

>>96
要は"無党派"がみんな投票に行くような雰囲気になることが大事。
言うまでもないけど、低投票率になればなるほど、層化の餌食。

民主党分断策動が自民党の狙い。

八月の改革クラブ騒動はその第一幕だったがつぶれたから福田総理は辞任した。

で今度は西松問題で、小沢を辞任に追い込もうとしたが、踏みとどまった。

結局失敗したのは自民側。麻生は、ネタぎれで苦しんでいく。

>>100

プラス、統一。結局、統一と創価のカルト独裁をいつまでつづけさせるのか
というテーマをつきだすべき。

連中は、統一と創価なんだから。

NHKの世論調査は自民党にお伺いしてるわけで、引いて見ないとね。

名古屋の市長選が民主党として又小沢氏としての最後の判断だよ。

マスゴミが報道するか疑問だが、、森田健作を報道したのが1局だしね・・。。

>>87 ２階は辞任でなく内閣改造で閣外だろう
それに郷原の言うとおり無理筋でまず立件はない。

>>80　続投支持１０％　　もうギャクだね

統一と創価のやり口は分断策動、集団ストーカー、ネガティブキャンペーン策動。

実行部隊のひとつとして公安警察があげられる。

公安のポス漆間は、山口二区補選以来、票読み以外の裏仕事を請け負っている。

>>103
＞NHKの世論調査は自民党にお伺いしてるわけで

自民党が世論を誘導してるってことか？
それはスクープだな。詳しく話してくれ。

自民はまず間違いなく、任期満了前に総裁選して舛添・石原(多分…舛添)に
替えて選挙に臨むんじゃない。

>>102
ラジャー。
私は名古屋で、とりあえず河村さんに勝ってもらいます。

結局政局は小沢の出方次第。

>名古屋の市長選が民主党として又小沢氏としての最後の判断だよ。

だから、統一と創価の工作員がはりついて個人攻撃と分断策動を
展開し続けている。

ちなみに西松問題以降、自治労の一部が逃亡してきたのが気にかかる。
自治労は権力にやられると判断してきた模様。
秋田の選挙も名古屋の選挙も自治労が自公に擦り寄ってきているといってよい。

名古屋は河村が勝つだろ、そこで負けるようなら小沢の責任は重い

>>106

民放のほうが露骨。森田を登場させているのがその証拠。

しかし民主党の独自調査を待つまでもなく、最近の各種世論調査では
小沢が居座ってることはなんのメリットもないことがはっきりしたな。
あえて小沢続投を支持してる人って、民主党になんのメリットがあると考えてるんだろうか？

辞任カードがあるだろ。

辞めて新党首ご祝儀で支持率が上がるなら、ギリギリまで居座るが吉。

>>113
小沢はイラクのフセインみたいなもので、彼が退くと、いままで強権で
抑えつけてきた各集団は勝手に動き出して党内がめちゃくちゃになる危険がある。

>>86
心配せずとも岡田はないからｗ
小沢がやめる→代表に事故あったときに当たるので代行が昇格
小沢が辞任したときの流れはこれに決まってる
前とか臭とかがいろいろ策謀しても小沢が参院を押させてる限り何の意味もないし
何より大きいのは岡田自身がいま自分が出て行くことが何をもたらすのか
岡田待望論が何故出てるのかを誰よりも知ってて軽挙妄動を慎んでるし
自分の出番は次期参院選後だということも分かってる

政党支持率では与野党の差が縮まりました。やはり自民党は勝てませんな。

半年くらい前の新潮に１番正確性が高いのが自民独自とＮＨＫってあったケドなんで？

>>116
でも、３度目の菅だと、世論からすれば「また、管かよ！」って感じになるような気がするけどな。
まあ、党内が一番収まるのは菅なのは確かだけど。

自治労攻撃は、すでに安部政権時の参院選直前にやられている。
(郵政選挙は全逓攻撃が本質)

消えた年金問題と民主叩き、自治労のポス社民党比例の又市さんがネガティブキャンペーンを
仕掛けられている。しかしそれでも選挙は乗り切って自民は敗北した。

今回は、西松建設問題で小沢氏から引き剥がそうと自民は分断策動を仕掛けている。
(もっとも去年の八月に、参院で分裂会派をけしかけようとするも失敗し福田総理は辞任した
そこで新たな分断策動をしかけたのが西松問題。これで小沢つぶしを策動したが失敗した。ここが重要)
しかし道州制攻撃と西松問題のなかで自治労の一部に逃亡をきめこむものが現れているということ。
(今度こそやられると思った一部が逃亡しかかっているといえよう)

参院選から今日までの自民側の仕掛けを見抜いて、逃亡したがっている自治労の一部を暴いて
選挙にのりきれば必ず自公に勝利できる。

敵は「あめとむち」で分断策動するほか手段はないのだから、切り崩されなければ必ず
政権は奪取できる。

民主党は自公の弱点、創価と統一を叩けばよい。連中の矛盾は、創価と統一の野合政権だからだ。

創価を追求し公明党を追及しながら、敵の分断策動を超えていけば絶対自公を選挙で打倒できる。

その力は、今の民主党執行部を置いてほかにできない。

やはり矢野氏と池田大作を国会に証人喚問するほかない。

民主党の結束を分断し壊してやろうとうごめく、統一＆創価の野合＝自公政権を

ちなみに、自公政権は公明党の都議選を一番のネックにしている。

だから彼らの弱点はここ、公明党の問題にある。

ここを叩けばよい。

敵は今度は道州制をちらつかせて、自治労引き剥がし、分断策動を手がけてきている。

だったら民主党は創価学会問題に着手すればよい。

とくに民主の参院議員石井一さんに奮闘していただくのが重要になっている。

あと亀井静香さん、鈴木宗男さん、田中康夫さん、辻元清美さん、保坂展人さん
たちの奮闘にかかっている。

ここが野党共闘、政権交代の要なのだから。

NHKは信用できない。リーク報道で嘘ついてその結果を原口議員に答えたのかな？

去年の５人バヤシで味噌付けたしね。参院選挙では小沢氏はカレーばっかりの画面で。。

印象操作したけど、結果は民意が反映されて安心したけどね。。

秋田でも名古屋でも敵は自治労に手を突っ込んできている。

敵も権力維持に必死。

であれば、創価公明に手を突っ込めばよい。

敵の弱点を叩けばよい。

NHK４月調査

麻生はやめるべき（麻生内閣不支持率）　６０％
麻生内閣支持　　　　　　　　　　　　　３０％

あいかわらず３分の２近くが不支持で、ちょうどダブルスコアの高不支持支持率！

>>124
創価公明なんてカルトな連中より、冷や飯食ってて、比較的穏健な津島派に手を突っ込んで欲しいな。

>>124
> であれば、創価公明に手を突っ込めばよい。


一枚岩だから突っ込んでもさほど効果ないと思うんだが。

ナベツネとか三宅とかは舛添に交代させるつもりでいたから、これをさせないようにするのが大事。

麻生で解散に持ち込むことが小沢戦略。麻生降ろしが出来ないタイミングで小沢は辞めればいい。

創価公明や統一のカルトが自公政権の基盤を担っているということ。

創価の票がなければ小選挙区で自民は勝てないのだから。

>>113
続投支持に決まってるだろ。
小沢の力を侮るな。

>>115
それじゃ小沢の進退問題はどちらが「デメリットが大きいか」で判断してるわけか。
辞めるも地獄、辞めないのも地獄。どうすりゃいいんだよ。

この場合第三の選択肢、「何も判断しない」が一番メリットが期待できるかな。
辞めるかもしれないし辞めないかもしれない。そして時間が過ぎるのを待つ。
問題が風化して忘れ去られる期待、あるいは自民党のスキャンダル待ち。
それしかないかな。

世論調査はみな共通して小沢やめろの大合唱だというのに。FLASHにこう書いて
あったぞ。「小沢！世論を完全無視！」って

>>125
しかし、選挙権のある人間のうち、２０００万人が不支持から支持に切り替えたんだぞ。
実に不思議だ。

政権交代の最大の障害が小沢と小沢信者というこの皮肉ｗ

民主が攻撃すべきは層化公明。
これだけはハッキリしている。

ピンチをチャンスに変えるのは層化叩きしかない。

小沢がgdgdな対応を続けていると、
来月は麻生の支持率が4割前後にいくな。
故小渕首相は北朝鮮への強気な対応と大盤振る舞い予算で、
支持率がV字回復した。麻生も似たパターンか？

>>131
任期満了まであと半年しか無い上に
そのうち秘書の裁判が始まるのに風化というのはありえんでしょう。
これがあと1年とか２年先で任期満了というなら時間稼ぎというのはわかるんだけど。

小沢やめろと言ってるのが与党支持者という不思議

辞任すべきがこの先減少することはあまり期待できそうもない
ただ、それが民主党支持の減少につながるかと言うとこれも微妙
そんな感じ

>>136
同じパターンなら麻生も小渕の様に小沢との党首会談後に緊急入院？

ＮＨＫで民主党の支持率2割ってのは凄いだろ。

この程度の数字で動じるな。参院選の時よりも高い。
各局のテレビに生出演するとかして、説明を尽くせば良い。

「ウソも百遍繰り返せば真実になる」池田大作　新潮
(前略)池田は「ウソも百遍繰り返せば真実になる」（『池田大作の素顔』42頁・藤原行正著）という愚かしい暴言を以て、
狙うべき相手に対し、徹底した捏造中傷を以て攻撃すべく、創価学会員を使嗾してきた。
この大ウソつきによって何の罪悪感もなく他人を騙す不正直集団創価学会が出来上がったのである。
今回の矢野氏の提訴における証言では、さらに驚くべきことが明らかになった。
藤原行正氏（元公明党都議、公明党中央執行委員で、池田大作の側近だったが、離反をした）を、
創価学会は暗殺する計画を立てていたというのである。

>>133
計算できない奴は来るなよ

>>141
凄いよ。
メール事件（今回の問題と内容は違うが）の時なんか、
一桁（か殆ど一桁）くらいだっけ？

>>141　　小沢疑惑の弁明は裁判所でやるべきこと

政党が公の場ですることじゃない。
国策なんて叫んでるうちに自公は過半数寸前なのがまだ分からんのか

小沢は辞めない
代表として東京１２区から出馬する

>>146
民主が小沢の国替えをカードに使えたころが懐かしいねｗ

そもそもこんなに民主支持率は年金問題の影響が大半
小沢に期待して増えたわけじゃない。

>>141

説明って言っても「国策捜査だ！」と「政権交代！」を繰り返すだけだからなあ。
正直、世論が忘れてくれるのを待つしかない。

>>142
言い尽くされたデマ。全部逆の話。
「ウソも百遍繰り返せば真実になる」というのは、池田氏の持論ではなく
絶え間なきマスコミによる学会中傷のデマに対して
ナチスのプロパガンダを引き合いに述べたもの。

藤原行正
http://ja.wikipedia.org/wiki/藤原行正
「藤原行正は池田大作創価学会名誉会長を倒して
わが子（次男）を創価学会会長に据えようとして
殺害を計画[2]。
1988年（昭和63年）9月18日、新宿区のヒルトン東京で
暴力団幹部に着手金2億5千万円と成功報酬2億5千万円で
池田大作の殺害を依頼。しかし、同年10月5日着手金が払えず
殺人依頼の契約が頓挫し計画が発覚した [3][4][5]。」

こんな腐れヤ○ザの書いた本でも意地でも信用するんだよな。アンチ様は。

小沢ＶＳ太田
泥仕合必至だな
仁義なき闘いだ
どちらがよりダメージを受けるか、面白いな
民主にとって失うものはせいぜい小沢の議席だけだ

小沢さんは民主党の足を引っ張ってるんだから、
鳩山さんに譲って欲しい。
小沢真理教と言われて反論できない。

クリーンな太田さんがドスのきいた声で「小沢は犯罪者！（かもしれない）」と叫びまくれば、太田さんの圧勝でしょう。150000票はいく。

>>113
党よりも派閥第一、おやじのためになら反党行為も平気でやるのが、小沢グループだから。
ヤツらは冷遇された時、金の切れ目が縁の切れ目で簡単に自民に走る。
それが保守党や改革クラブでの教訓。
小沢がいろいろな手段で集めた金に群がってる連中だし。

>>138

そのとおり。小沢さんがこわいんだよ。
面白い指摘をすると、新進党は創価と小沢さんが共闘していた。
そこで自民は社民を総理にすえて権力維持した。

これが今では、入れ替えになっている。
だから政治は権力闘争であるし、面白いのだ。

はっきりいっとくが小沢さんでないければ、日本はつぶれる。
アメリカに収奪されてそれで終わっていいのかってこと。

小沢は負けてもよいのだよ
本来黒子役の公明党もいろいろ叩かれるだろうしね
全国にどのように波及していくのか楽しみだ

元公明党委員長の告発手記
創価学会が脅えた私の「極秘メモ」矢野絢也
…私が党役員のとき、学会首脳が第三者を使い、藤原氏の暗殺を計画しているとして、藤井富雄都議会幹事長が私の自宅に来て、
「そういうことは学会の自殺行為になるので、矢野さんから止めてもらいたい」との真剣な要請があった。

>>118
新潮の評価は知らないが、朝日と共同は比較的ゆらぎが少ない。
サンプリングに独自の経験の積み重ねがあるのだと思われる。
毎日は設問内容を長年、変えていないのが良い。

ＮＨＫもゆらぎは少ないが、他の世論調査に比べて与党に高めに出やすく、政策に対する調査では
「どちらとも言えない」が高く出やすい傾向があるなど、ＮＨＫの過去の数字と比べるならともかく、
数字だけを取り上げると誤解を生みやすい。

142

そのとおり。やっばり創価と統一の工作員がはりついているのは明白ですよね。

小沢総理、亀井郵政担当大臣、鈴木宗男外務大臣、辻元清美厚生労働大臣、
これでしか日本は救えない。

小沢さんは時代のトレンドを読んできた。世界情勢と国際情勢を
考慮して日本のほんとうの利益、平和と安定を熟慮していると思う。

本当に日本がのこる道は小沢さんの手腕しかないと私は確信している。

159は何の工作員なんだよ

小沢さんり現実感覚に注目すべき。本当にこの人は力がある。
こういう人に政権は担当してほしい。

小泉・竹中の路線に終止符をうち総括できるのは小沢さんしかいない。

わざと日本語が不自由な感じにしてるあたり、なーんか芝居がかってるよね。

>>157
矢野絢也
他人を騙して莫大な資産を築いた詐欺師。
そーゆー犯罪者の手記ばかりあてにしないとダメか？

>>165
そうか、がっかりだな。

ID:IzKIrzMK

>>163
日本改造計画読んだことあるのか？

創価学会員は２ｃｈから消えてくれ。
池田大作の私事で国政をゆがめる集団なぞ
ウザイだけだ。

どこのどういうところが私事なのか
わかりやすく教えてくれ

昔、押尾事件後の矢田亜希子のスレで

「まだまだ矢田は人気ある」「今更別れても手遅れ」「世間はすぐ忘れる」
とか矢田ヲタが必死で「押尾と別れるべき」派を攻撃していた。

ふと彼らと小沢信者に共通するものを感じた。

北野誠の番組降板に層化が関与なのか？誰か情報頼む！

自公では増税？
自公政権存続したら日本国民は生きて行くのが苦しくなりそうだな・・・

この藤井富雄というのは、次の投稿にあるように、他ならぬ後藤組組長に、
亀井静香自民党代議士（当時）を黙らせてほしいと依頼した公明党都議だった人物だ。
（『月刊・現代』2004年2月号　魚住昭著）

またデマ雑誌じゃん。

今帰ってきてのぞいたら、やはりNHKの世論調査が発表あって、
ついに麻生内閣３０％に回復かよ。
特捜の小沢秘書逮捕の影響がもろにでているが、これが現実かと思うと情けない。

一時民主の単独過半数も余裕かと思われたが、まさに民主への政権交代にとって
危険水域にまでなったな。この国にＢ層に対する訴求力も民主は考えなければならない。
小沢と民主は絶対に負けてはならない。

泥仕合の序章だろうね
たしか細川内閣の時の自民党の公明党攻撃を思い出すね
小沢さんはあの時は一生懸命守る立場だったな
皮肉なもんだね

>>79
世論は「小沢みたいにカネに汚いのは辞任しろ！検察は小沢と同じように汚い他のも捜査しろ！」
と思ってると考えればつじつまは合う。

>>170

公明党の目的
「池田大作」さんを逮捕させないこと。

あなた様は違う見解かい？

>>176
さあそこで問題。
Ｂ層に訴えかける民主党のイメージ戦略とは何？
あなたの解答が危機に瀕した民主党を救うかもしれません。
ここはひとつ真剣に考えてみよう！

>>176
＞内閣支持率
政党支持率を見る限り、
自民支持者が戻ってきただけでしょうね

>>179
逮捕て、全然意味分かりませんが。

小沢に先制攻撃をしかけてきたのは
高木議員を筆頭に公明党だ
検察リークのマスコミ情報をもとにテレビなどで執拗な小沢叩きをしている
売られた喧嘩はかわないかん

「ウソも百遍繰り返せば真実になる」
　と、私は池田の口から何度聞かされたかわからない。
この男は本気でそう信じているから始末が悪いのである。
（『池田大作の素顔』藤原行正著より）

「暗殺計画」の実行部隊の山口組系後藤組っていうのは
巨大芸能プロのバーニンググループの周防会長と深い関係にあるから
テレビは恐らくジャニーズのスキャンダルと同じで完黙だろうね

エリート支配を許さない民主体制、普通選挙を日本は選択しているのだから、
「Ｂ層」とか区分けしてる時点で、もう間違いなんだがな。
分かってくれる人だけ分かってくれればいい、理解してくれない馬鹿が多数派なら日本はそれまでだ、
とか、議員・選挙板で言うべき言葉じゃない。
それこそ、普段軽蔑している「馬鹿手」と、何が違うんだか。

頭脳レベル及び判断能力を総合的に判断すればでモハヤ

B層＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（こえられｒｙ）＞＞＞＞＞＞＞＞民沈＝層化
だと思うｗｗｗｗｗｗ

なんでテレビで学会タレントばかりが出ているかわかるよね。

業界は創価のプロデューサーと、創価タレント、そして統一協会の事務所
という具合に出来上がっています。

俺も４９才のサラリーマンでネット好きだけど、このところの自公偏重のマスコミは酷いぞ。
官僚、公務員、公務員みたいな人々(２００万人)を税金使ってでも保護する納税者無視の行政をヨイショしてどうするの？
俺が学生の時マスコミ志望だったけど、何だこの現状は！！

>>187
北野誠乙!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ばら撒きに群がりたいからだろ。経済的な切迫にすがる思いでおこぼれに
群がる爺どもということでしょう


しかし、そのつけは確実に倍でかえってくるということなのです。

＞４９才のサラリーマンでネット好きだけど

例のアサヒの人？

創価あたりの馬鹿が、「定額給付金は公明党が実現させたのよ、生活を守る公明党よ、
選挙は自公に入れてね、民主は逮捕されたじゃない。」っていう仕組みなんだろう。

まさに、自作自演のきわみだよね。こいつらって。

>>191

＞ ＞４９才のサラリーマンでネット好きだけど
＞
＞ 例のアサヒの人？

違うよ。
鉄鋼関係の商社に勤めるサラリーマンだよ。
ごく普通のサラリーマンだけど最近２ちゃんにはまっています。
本当は、そんな暇あったら読書なんかしてればいいとおもうんだがねー

>>190
オマエらのご都合主義＆二枚舌＆ダブルスタンダードもここに極まれりだなｗｗ

小泉改革のときは、改革が足りないといい、
そうかと思ったら、改革の痛みだの格差だのいい、
政府が景気対策すれば、借金はいかん、財政再建優先だという

そんなんだから、国民の支持がドンドン離れる一方なんだよｗｗｗｗ

>>193
＞官僚、公務員、公務員みたいな人々(２００万人)を税金使ってでも保護する納税者無視の行政をヨイショしてどうするの？

じゃあさ、ヤミ専従問題についてはどう思ってる？
なんで民主党（自治労の傀儡政党）がこんな必死になってヤミ専従問題の国会質疑に
ヤジ飛ばしてるか教えてくれる？（ちゃんと最後まで見るんだよ）

10.06 衆院予算委員会　社保庁のヤミ専従問題に民主党は・・・
http://www.youtube.com/watch?v=aWKkOtRjLVY

安保理交渉、はしご外された日本　議長声明で米中が同調
http://www.asahi.com/international/update/0413/TKY200904130246.html

【ニューヨーク＝松下佳世】国連安全保障理事会が北朝鮮のミサイル発射非難の議長声明を採択する運びとなり、日本政府は「名より実」を取って
強いメッセージの発信に成功したとしている。だが、交渉の過程で頼みの米国の態度は揺れ、最後は中国と結託。日本に新たな安保理決議を断念
するよう迫る流れになり、米国に土壇場ではしごを外された形だ。

米国が方針転換の姿勢を見せたのは前日の８日。ところが、わずか半日後には...
日本の外堀は埋められていった。 ....

ヤミ専従を攻撃すれば何かが免罪されるということはないわけで、
論点そらしを習慣にするのはどうかと思うよ。

>>197
それって、自民党議員だってやってるはずだってヒステリックに叫ぶ小沢信者に言ってるの？ｗ

>>196
>安保理交渉、はしご外された日本

外交と、漢字と、無能　がトレードマークの麻生、大活躍！

ヤミ専従だって重要な問題の一つだよ
なって言ってもそんなヤツにも国民の大事な税金が支払われているわけだから
ある意味国民への裏切り行為

民主党の比例一位が自治労出身だったのは笑ったが

>>199
毎日ですらこの評価なのに、さすがアサヒだなｗ

北朝鮮：ミサイル発射　安保理議長声明案　内容、日本の主張通る　形式は中国案
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090413dde007030011000c.html
北朝鮮の弾道ミサイル発射問題で日本と安保理常任理事国が合意した議長声明案は、
議長声明としては異例の厳しい表現になった。決議を断念し形式では日本が譲ったが、
中身では中国の大幅譲歩を引き出したといえる。日中が割れたままでは北朝鮮を利する
ことになると判断した米国が落としどころを探った末の答えだった。

>>201
北朝鮮の国連大使の憮然とした態度が、議長声明の効果を証明しているな

>>195
小沢の不動産問題を取上げられたときの民主議員の反応も同じだ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090413/stt0904131824003-n1.htm

中国は「非難」という文字は盛り込みたくなかったそうだよ。

北朝鮮に対する議長声明案で合意
http://www.ntv.co.jp/news/133013.html
　あくまで法的拘束力のある「決議」を求め続けてきた日本だが、安保理での合意を優先させ、
「議長声明」で妥協した。しかし、実際は要求していたほぼすべての項目が盛り込まれ、
名より実をとった形。一方、中国外交筋は「『非難』という言葉は、本当は盛り込みたくなかった」と述べ、
大幅に譲歩したことを認めた。

日本の外交の失敗例だね。

それから統一の194のおひと。
自民党の安心実現会議に、前日本共産党議長の宮本賢治の息子が参加しましたけど、
それって自民党的にどうなの？

あんたら日本共産党にそうとう憎悪してきたじゃない？

公安警察は、日共の家族までマークするけど、どうなってんの？

アメリカは植民地より対等なパートナーの中国の意向を重視するのは当たり前

>>195

＞ >>193
＞ ＞官僚、公務員、公務員みたいな人々(２００万人)を税金使ってでも保護する納税者無視の行政をヨイショしてどうするの？
＞
＞ じゃあさ、ヤミ専従問題についてはどう思ってる？
＞ なんで民主党（自治労の傀儡政党）がこんな必死になってヤミ専従問題の国会質疑に
＞ ヤジ飛ばしてるか教えてくれる？（ちゃんと最後まで見るんだよ）
＞
＞ 10.06 衆院予算委員会　社保庁のヤミ専従問題に民主党は・・・
＞ http://www.youtube.com/watch?v=aWKkOtRjLVY

俺は民社党を支持してる。
ただし、その支持母体である諸々の労組の方針を丸々支持してないし、ましてや民主党の方針も反対なところもある。
今、どの政党を支持するか？と言われたら民社党を支持します。

いまの民社党の流れの人たちは、わりとまっとうなことをいっている。

北橋さんとか河村さんとか。

鉄鋼関係の商社に「民社党」を連呼するところにいろんな想像をかき立てられるなｗ
まぁ別にいいんだけど。

今回の国連の議長声明を非難してる大手って朝日ぐらいじゃねぇか?
で、スレチを元に戻しますよ・・・っと↓

なぜか民主が独自世論調査の日程を変更　２４日から３日間に
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090414/stt0904140029001-n1.htm
>民主党は、次期衆院選の情勢を調べる党独自の世論調査について、１８、１９両日の
>日程を２４〜２６日の３日間に変更することにした。
>党関係者は「調査活動を効率的に実施するため」と説明している。ただ、調査結果が
>まとまるのは、党所属議員が地元入りしているゴールデンウイーク（ＧＷ）期間に
>重なるとみられる。このため、党内には小沢氏側が続投批判派の動きを封印するために
>仕掛けた「布石」との見方も出ている。
>小沢氏は３月３１日の記者会見で、４月中に党独自の調査を行う方針を表明。調査結果は
>公表せず、自身の進退と結びつけない考えを示していた。

>>210
皮肉たっぷりに「なぜか」ってｗ
グダグダを長引かせるだけなのに本当になぜなんだろうね。
やっぱり西松問題の風化待ちかな。

>>211
>皮肉たっぷりに「なぜか」ってｗ
そこはだな、相手の心情をおもんばかって、遠回しにする日本的配慮と
いうものなのだよ(棒)

次は名古屋市長選挙か。今にして思うと河村の立候補を認めたのは正解だったな。

皆様の国営放送＝犬ＨＫしかでなかったね？
ごみうりはなめなめタイムとして、
他は何で？

犬で３０だから
案外、民巣完全下げ止まり、支持率以前３０未満で
どうやって誘導しようか思案中？

麻生の上限　民主の下限が見えた。
このままでいい。

なんかスレがダメになってる。
検察も糞だが、小沢信者も糞だ。

>>210
民主党の連中はこういう姿勢が支持率回復に繋がるとでもおもってんのかねぇ・・・・

「党内には小沢氏側が続投批判派の動きを封印するために
　仕掛けた「布石」との見方も出ている。」

冷静に見てかなりひねくれた穿ちすぎの見方だと思うんだけど、
産経以外にこういう報道してるメディアはあるんでしょうか。

具体的に党内の誰がこんな見方をしているのか明らかにしてない
ところにも、うさん臭さを感じるのですが。

>>218
>>217

「関係者によれば」として、なんでもありのあのスタイル。

ひねくれた見方をする「関係者」とは、記事を書くという関係を持つデスク周辺。

きちんとした取材の能力とモラルを喪失し、あたかも競馬の話題を書くかのような

センスの無責任の論調が多くなった。

「リーク」を鋭く分析し、独自の取材できちんとした記事を提示するマスコミは

希有の存在になった。

>>218
こういう発言するのはどうせ○○○か○○○○のどちらかだとおもうよ。
西松問題が露見してからのこれまでの発言や姿勢みてりゃ馬鹿でもわかる。

>>218


そうか　とういつ　

だね。こいつらべったりとはりついてきているね。

＞党独自調査
３日間調査するため、延期したと受け止めるべきじゃないかな
1日でも早く辞めてくれと思っている議員には不満でしょうけどｗｗ

田中康夫氏、小沢氏擁護論を寄稿　民主広報紙に
http://www.asahi.com/politics/update/0414/TKY200904130286.html

正義の味方アンパンマン（田中）が、ジャムおじさん(オザワ)の助っ人になり、
賞味期限が過ぎたジミントウに巣食うバイキンマン（アソウ）と腐敗促進剤（トクソウ）に
いどむ構図。

>>108-118

>>113

それでも民主に勝ってほしいという意見が上回っている。

民主の支持率と自民の支持率の差、公明と社民・国民・日新そして共産の支持率を
みれば、自公が大差をつけてないことがわかるだろう。

このまま選挙にいけば結果はわかるよね。

>>113
愚民が選んだ目糞と鼻糞だから
どっちでもいいじゃん。

>>225
>このまま選挙にいけば結果はわかるよね。

だから自公は全力でくるよ。
この「微風」がちょうどいいくらいだ。

266、愚民が選んだ目糞と鼻糞だからどっちでもいいじゃん。

そんな人ごとみたいに言ってるが、アンタの医療、福祉、介護、年金
まご子に及ぶ借金返済さらに税金無駄遣い……、どっちでもいいのかい？

それとも日本人やめるの？

もはや、讀賣＆産経以上の
反小沢・反民主・反政権交代の毒饅頭新聞と化した　朝日新聞！


おい！朝日新聞！
今朝の一面トップに載せるべき記事は　こっちだろ！

↓

　「かんぽ不払い　処理費３００億円」　「旧契約保険料から充当」


国民の多くに直接利害があり、関心があるのは
どうみたってこっちの方なのに
何故　朝日は４面の政治欄の左片隅に
こんな重要な内容の記事を　こっそり目立たないように載せてるんだ！ふざけるな！

こういう大事な内容を新聞一面トップに載せないで
何で、↓こういうどうでもいいような

　「支援者の競合団体批判」「民主・牧氏、国会質問」

という、露骨に反民主のキャンペーン記事を一面トップに持ってくるんだ？
この前の小沢秘書逮捕に関する検察リーク情報垂れ流しのやり方と同じじゃないか！
おまえら朝日新聞は　政権交代に最後の望みをかけてる有権者の敵だ！国民の敵だ！

朝日新聞打倒！
記者クラブ解体！
「政界・官界・財界・学界・報界」の　”悪の５大トライアングル”　粉砕！

>>225
でも、小選挙区制なら自公が圧勝するのよね〜

僅差でオセロ状態

民主は単独過半数可能かもしれんな

郵政解散前(05年9月)
自民‥42.4
民主‥17.7

参院選前(07年7月)
自民‥31.8
民主‥20.5

現在
自民‥28.0
民主‥20.4

上記はNHKの数字

>>232
自民＋民主
05年9月 60.1
07年7月 52.3
09年4月 48.4

棄権が増えて組織戦になるだけかと

それならもう草加の独壇場だわ。

>>233
今度の選挙は与党の政策実績が売りとなり、
民主の党首が07当時の「安倍状態」ということをお忘れでないか？
つまり、選挙に突入してみると
民主にはマイナスのベクトルがかかり
与党にはもともとの支持者が戻ってきてボトムを支える。

07参院選（投票率58.63％）
得票率（投票率を考慮した絶対得票率）
民主39.48%（絶対得票率23.1％）
自民28.08％（絶対得票率16.5％）

選挙前の支持率と実質支持率のギャップ
民主：23.1-20.5=＋2.7ポイント（約10％ほど上乗せ）
自民：16.5-31.8=▲15.3ポイント（約50％に圧縮）

乱暴にもこの傾向を当てはめれば
ふたを開けてみると、投票率65％として
民主：20.4*0.5=10.2（得票率予想15.6％）
自民：28.0*1.1=30.8（得票率予想47.4％）

郵政並みの差の開き、つまり与党2/3確定。
これが浮動票の恐ろしさだ。

>>234
今回は政権交代がかかった選挙ですからね
投票率は上がりそうな気がしますよ

>>237
変な粗大野党に政権交代されちゃうかどうかの選挙だからね
投票率上がるね

>>237

西松一発で流れ完全に変わった。

政権交代ムードはカケラもないと思う。

民主が235以上獲るのは、ほぼ確定している。
共産が約135の選挙区に絞り込んだのが決定的。だから、自民はなかなか解散できない。

共産がさらに半分に絞れば民主に勝ちの目もあったろうにな。

●民主・牧議員、国会質問で障害者割引制度を悪用した会社を擁護
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090414-00000041-mai-soci

>>240
俺の予想は220〜240

昨日のNHKの調査が出る前(自民微増・民主微減を織り込み)までは,
200〜220だったけど上方修正。

俺は小沢が居座ったままでは単独過半数は無理とみてる。
安定的な政権にするためには是非とも欲しいところだけどな。

>●民主・牧議員、国会質問で障害者割引制度を悪用した会社を擁護

漆間が警察使って調べさせたのって、この件なのかもね。
民主も、牧みたいなバカウヨ議員を飼ってるからこうなる。

このままあと数年も現政権党に政府をまかせてよいか、選挙前になったら
さすがに有権者も考えざるをえなくなる。
いつまでも子供でいられるわけではないことに、気づかざるをえない。

その一方、このまま自公がつづいて統治機構もろとも自壊するのが
個人的に見てみたい気がする。
北朝鮮より先に自壊するのが見れるのではないか。

>>244
で、小沢がいなけりゃ郵政の悪夢再びかな。

この情勢だと新党首に疑惑が降ってくるのは確実だから、もう党首交代は無理。

まあ牧は党紀処分が妥当なんじゃないかな

-生の声氏　麻生内閣支持率上昇は一時的なもの、選挙は民主党大勝との見解

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1238944076/52
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1238944076/60

>>247
それ小沢が辞任すると
民主の圧勝といいたいのか
自民の圧勝といいたいのか
どっちの意味合いで郵政の悪夢再びといってるんだ？
世論調査見る限りは民主の圧勝になるんだが。

>>250
自民圧勝と言いたかった。


小沢が辞めたら、民主の新党首に疑惑が降ってきて、マスコミで大騒ぎして民主終了。

>>236
さすがにそこまで言うのは乱暴すぎるとは思うけど
まさに安倍の時の状況だね。この板の連中は勢いと言うものを
忘れている感じがあるな。

単に過去の支持率の数字だけを比較して「この数字なら民主は勝てる」とか
戦えるとか言ってるのはのん気過ぎる

安倍は自民党だから事前の世論調査より多くの無党派が民主に流れたわけじゃなくて
スキャンダルで勢いが劣勢だったから最終的な判断で多くが流れた。
小泉の郵政解散の時だって、国会が始まるまではそれほど多くの国民が郵政民営化
法案に期待していたわけではなかったが、小泉が機を掴んで解散した結果解散後
から大きく支持が伸びていった。

友だちを失いそうな公明党の狼狽
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20090414-01-1501.html

これまでは小選挙区での創価学会票ほしさに「比例区は公明党へ」と呼びかけてきた方針を転換し、
自公選挙協力の見直しを示唆した。以来、両党のぎくしゃくぶりは変わらぬままだ。

　公明党は、福田降ろしで麻生政権作りを主導したが、この時に世間の批判を浴びたことから、
「しばらくはなるべく目立たないように」というのが麻生政権誕生後の“方針”で、
その麻生氏の支持率が限りなく下落しても「いまわが党が麻生批判に回れば、
麻生政権は倒れる」と、首相批判を手控えてきた。

　しかし、麻生太郎首相のあまりのお粗末さに、その方針にもぐらつきが見えてきた。

>>251
小沢のようにみるからに爆弾抱えてる代表候補っているかね？

>>254

別に爆弾は抱えていないよ！　ただ、チンピラのようなやつに、言いがかりをつけられているだけ！

衆議院スレより

>不支持が６０％あってはしゃいでたらタダのバカ

誰のことかな？

>>254
抱えてなさそうな、クリーンなやつが多いから危ない。

ちょっとした疑惑一発で地に落ちる。

>>255
具体的には無しなわけね。
俺は陰謀論に興味ないから賛同できんけど。
ま、人それぞれということで。
つきあってくれてありがとな。

マスコミにもたびたび出てくる民主党とマルチ商法の癒着関係は爆弾だろ。
民主党はマルチ業界から献金もらってマルチ商法を合法化しようと働いてるからな。
NPU（ネットワークビジネス推進連盟）には
石井一、山岡賢次、前田雄吉、牧義夫、吉田公一　松木謙公 など大物が名前を連ねている。
そのことが問題となり、民主党議員が紹介されていた沿革ページは削除されてしまった。
今もアドバイザーには「前田 雄吉」の名前が堂々と載っている。
http://www.npu.gr.jp/seiji_ad/index.html

>>258
>>255
>具体的には無しなわけね。
>俺は陰謀論に興味ないから賛同できんけど。

陰謀論というわけではないですよ。
政権中枢が謀議をめぐらし、指揮系統をとおして指揮するというような陰謀は
まず無かったでしょう。麻生ー漆間の「悪の枢軸」ならばやりかねないという
疑念は残るが！

重要なのは、居心地のいい今の体制を温存するために、官僚の声に敏感な政権
関係者とか検察が、「政権交代されてたまるか」と、あたかも自主的な動きで
あるかのように、見かけ上「自主的」に動くこと。

官僚や検察を制度的に、思想的に、かつイデオロギー的に支配する「上部構造」、
いわば「ヘゲモニー装置」が動くことにより、「無理筋」の今回の状況が
生まれたものと、わたしは理解している。

歴史的にも、長期政権の維持が危機に瀕したときには、しばしば今回の
ような事態が起こる事はよく知られている。

歴史の変わり目に起こる今回のような事態も、歴史はそれを乗り越える
力をもつことは、歴史の中で実証されてきた事実である。

あんたの理解では細川政権はどういった扱いになってるんだね？

＋で見かけなくなったと思ったら
こんなところに逃げ込んでたのかミンス工作員ｗ

＋住人ってのをついゲロって低脳をアピールしちゃってｗ
このスレの前からの流れもしらないアホウ

日刊ゲンダイの一面見出し「麻生支持率回復でも自民205議席」

日刊ゲンダイなんてまるであてにならんよ。信憑性は２ちゃん以下。

郵政の時も「自民分裂・小泉自民下野決定的な情勢」「自公壊滅！！」みたいな見出しをつけていたのを覚えている。

実際問題、今、国が支出して景気を良くしようとしているからといって、「未来」を左右する
選挙で自民に入れて良いかどうかは慎重に考えるべきだ！
「真珠湾攻撃的」ではないがお金を拠出して行なったものはせいぜい２〜３年位しか景気は持たない。
一番大事なのは、国がお金を出さずとも国民がお金を使い、企業が適正なる税を納める事が必要で、
それはこれから作るであろう中・長期プログラムを見てからだ。
　中・長期においては、必ず消費税がどちらの党からも現実問題として出されるべきだ！
只、本当にその増税分が必要なのか？
どちらの政策が税を負担する際にストレス無く支払えるか？（つまり、お金を預けているという感覚で払えるか？）
もっとも自民は官僚べったりでどんな政策出しても税負担となると信用されていないから国民は
ＮＯだと思うがな。
　まあ出たら出たで
「これだけの税金が増えてこれしか出来ねえのかよ!」とかいろいろ文句が出てくるだろうけれど、
とにかく早く中期プログラムが見たい（笑）。

日刊現代ではなく官庁の調査だろ自民２０５は
ｂｙポストの記事

民主・山岡氏が自民に「話し合い解散」提案

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090414/stt0904141913009-n1.htm

政策なんて、どうでもいい訳？　何ともはや、民主党は！

>>268

同感。
池田大作様の意向を聞かないなんて
俺たちから見れば信じられないよな・・・・。

なぜか民主が独自世論調査の日程を変更　２４日から３日間に

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090414/stt0904140029001-n1.htm

小泉が中心の時はホリエモンとかが羽振りが良かった頃で
誰でもビジネスチャンスがあったり自由に商売が出来るという風通しの良さを期待してた部分がある

ところが、ホリエモンが失脚した後、
「汗水たらして働く」「若者の根性を叩きなおす」
等「日本国民を奴隷にしたいのでは？」と思われるような論調が盛んになってから
何か自公政権に期待が持てなくなり失望した

>>255
世論の過半が検察はチンピラみたいで小沢はクリーンと思っていればそうなるが
そうでないなら世論的には爆弾、スキャンダルを丸抱えしたままの代表で総選挙ということに変わりない。

>>257
だからといってちょっとどころではない疑惑に直撃された代表のままでＯＫ！勝てる！とはならない。
大体、もともとクリーンじゃないイメージの代表が秘書逮捕されたら余計「なんだ、やっぱり金に汚かったんだ。ちょっとでも期待して間違いだった」と納得されてしまうでしょ？
もともとクリーンじゃないイメージの代表が検察批判しても、世論は説得力感じないし、現にそういう数字が出てるでしょ？

>>266
そんなもの期待したって麻生も民主もやらないだろう

就任以来の麻生の対応を見てても近視眼的な景気対策以外に何かぶち上げ
ようとする気配がない。先ごろできた「安心実現会議」なんかみりゃわかる
ほとんど風見鶏のオンパレードでお茶を濁す気マンマン。だいたい、「安心実現」
なんて福田内閣と変わらないじゃないか。年金も公務員も税制も確実な事はほとんど
何も言わないor骨抜きにしてるだろ。
少なくとも麻生は選挙まで景気対策オンリーで政策論争する気はない。

逆に民主はどうだと言うと自民以上に政策どころじゃないわなｗ
自分達の親分守るのにいっぱいいっぱいでそんな話する余裕はない

今度の選挙は政策じゃないイメージ戦に終始するだろう。

>>273
西松献金では、明らかに自民のほうが違法性が高いのに小沢だけ狙い打ちされている。
党首を替えてもまた似たようなことをやられるぞ。
そうなったら、民主はもう立ち直れない。

>>275
そんなこといったら小沢続投でも同じことを所属議員にやられるかも知れないじゃん。
その場合でも、小沢だけじゃなくてまたかよ、となり十分立ち直れない。

何でそんなに小沢を降ろしたいんだか？
小沢だってそんなに未練はないだろうに。

それでいて誰なら代表に相応しいか挙げて欲しいよ。
まさか党務経験の無い長妻ｗか？

信者の小沢続投論が穴だらけなので突っ込まずにいられないだけ。

>>268　ID:JQxkoDvq
>>269　ID:5N+FJhXv
>>270　ID:OUE2/N3S

↑

いずれも単発レスw

>274
ここまで色々仕掛けて結局どっちもどっち論になるんじゃ、政権交代確定だな。

「変えたい」というフレーズが「どっちもどっち」になったら、現政権が有利になるんだよ。
それが、後継者が与党にも野党にもいなくなった麻生政権の、内閣支持率爆ageの理由だろ。
数字に基づかない断定は、このスレではギャグでしかない。

西松ショック以来のここのスレの不毛ぶりはそれこそギャグだな。
実は層化信者の変態浣腸みてるようなものだ、まるで。

政治は興味ないが政局には異常に強い関心がある。
ここはそんな特殊な方々が集まってくるスレだ。
面白いよね。

政権交代のために景気回復されちゃ困るとかな。

>>276
その場合、小沢がいるからダメージが薄れる。

問題は、クリーンイメージに刷新したところでやられること。

献金・支援金・特別友好日・議委員特別免除費・海外視察費用,他不明項目多数
企業密談のキャバクラ代まで税金支出するし秘書にも支給されてる。
自民党に限っての
金額だから呆れてしまうし、
一人あたりの収入国家経常費の１０倍は軽く使ってるし

企業との特別癒着と献金癒着の仲介官僚への特別待遇の自民党悪
そのものです。
自民党員の税金のむさぼりは年間金額２８兆円ほどになる.
使いっぱなしで節約どころか返済なし。
国民は借金のため増税に、
800兆も無駄遣いが景気対策にも焼け石に水になり、自公政治が子供達や日本国の将来を閉塞させている。

まず麻生で総選挙するか否かが重要だな。

麻生なら、民主の比較第1党は揺るがない。
民主が小沢秘書逮捕ダメージ後でも過半数を狙えるかどうかの勝負になるだろう。

麻生じゃないとしたら、総裁後退期間を経て都議選終了後に総選挙になるから、
そのころは小沢秘書逮捕のダメージ感は相当薄れ、民主候補の地元への浸透度は
上がってきて、やはり民主有利になる。ただ、自民総裁とタイミングによっては、
一時的にメディアジャックしてB層をつれるかもしれない。それでも、ほぼ任期
満了の選挙で自民が比較第1党になることはないとみていいだろう。

出てくる候補なんてノビテル、小池、町村とかそんな面子だろ
なんだかパッとしないんだよね、他にいないのか

米、キューバ制裁を緩和　民主化の促進狙う
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090414AT2M1400P14042009.html

米ホワイトハウスは13日、オバマ米大統領がキューバへの制裁措置を大幅に緩和することを決定したと発表した。
キューバ系米国人を対象に渡航と送金の制限を撤廃。米通信会社に事業参入を許可するほか、民間航空機の定期便の
運航も検討する。民主化の促進を狙う。

米国が「敵対国」と位置付けてきた国への制裁を緩める動きの第1弾となる。

>>285
イメージ刷新したところでやられるとダメージが大きいのは事実だろうが、
小沢が代表ならやられてもダメージが薄れるというのは理由がない。
もう大ダメージだからさらに駄目押しでダメージ食らっても変わらないの間違いではないのか？

小沢問題の風化よりも、小沢問題が風化するまで野党なのに政府批判をまともにできないのが、
何よりも痛いと思うよ。
その期間が長ければ長いほど、民主党にダメージが蓄積される。

鳩山はタウンミーティングに小沢を参加させるとか言ってるが、小沢が何にそんな大金を使ったのか、
そんな大金をもらった相手の背景も知らないのは何故か、説明できるのかな。
収支報告書を見ろってのはなしね。庶民はそんな面倒するほど、政治に興味はない。

>>288
小池でどこまで女性票が伸びるかだな。
それ以外に期待できるところがその面子には無い。

そんな面倒なら最初から出るなよ。

名古屋で河村が勝ったら、鳩山が「国民が政権交代を望み、小沢代表は応援されてる！」とか言いそうだな。そしたら本物のバカだ。

山形と千葉、秋田じゃ言ってること全然違うしな。実際、鳩山は麻生以上のブレ人間だし（笑）今までも核問題で180度違う見解したりね。
何れ、なにかをきっかけにマスゴミにつつかれそうだな。

まあ結局のところ有権者が与党自公への怒りを持続させるか忘れるかってところで。

後期高齢者医療や消えた年金やガソリン暫定税率や汚染米のことを忘れて
「なんかいっぱい献金もらってる悪いヤツだから民主党は×　よって消去法で自公」
という有権者ばっかりなら、もうこれはしょうがない。

>>223
でも昨日のアクセスでは「小沢一郎」って呼び捨てだったよ
昔から呼び捨てだっけ？

>>294
その鳩山の一言の積み重ねが何気に民主党の支持率を下げているのではないかと思えてならない。
小沢のフォローをしているつもりが、世間の視点では逆効果。

>>292小池では女性票とれないのは規定路線だろう

>>290
小沢なら「ああ、またか」で済む。
ダメージは一発目より少ない。

朝日と共同は今月無し？

週刊現代の自民党の福井照の写真は問題にならなヵったみたいだな

>>295
小泉改革に熱狂した自民党が小泉をケチョンケチョンに言っても違和感もたない
ような国民に何を期待してるんだ。世論調査の動向を見れば明らかじゃない。

ていうか、この板に来てるやつでさえつ
釣りなのか知らんけど、「山岡が話し合い解散を打診した」て記事に
「えりえねーｗｗｗ政策第一じゃなかったのか氏ねよ」みたいな事
普通に書いてる。去年からずっと同じ事をやってるだけなのに、ほんの
２，３ヶ月前のことすら覚えてないんだぜ。

汚染米だの年金だのの「怒り」をずっと保持してるわけないじゃん

>>288
>出てくる候補なんてノビテル、小池、町村とかそんな面子だろ
>なんだかパッとしないんだよね、他にいないのか

サプライズ効果をねらって

井脇ノブコ

というのもありうる。　

麻生「でも」総理がつとまるというのならば、なんでもありということで！

ノブ姐とかν速民であるまいし、冗談もほどほどにｗ

>>299
またか、って思われるような代表のところに無党派がこぞって票を入れるとはとても思えないが。
小沢続投という事はそれだけの大ダメージは受け入れ、織り込むということだ。相当の覚悟がないと泣きを見ますよ。

>>265

２ちゃんだけ異様に支持率が高い維新政党新風はじっさいの得票率は
ものすごく低い。つまりそんな２ちゃんより信用できないとはいいがたい。

しかも、そのような見出しはない。馬鹿ウヨ必死ですな

>>306
>２ちゃんだけ異様に支持率が高い維新政党新風

新風の何処が支持率高いんだ？ｗ

>>307
滅茶苦茶高いだろ。世間一般なんて新風の名前すら知らないのに。
世間一般の１０倍くらいの支持率はあるぞ。１０倍って凄い数字だぞ。

時給１円が時給１０円になるくらい凄いぞ。

>>308
2ちゃんでも全然支持高くないと思うが・・・ｗ
新風関係者が一生懸命書きこみしたり、新風をからかいながわ
笑の種にしてるだけってのが正解ｗ

裕次郎の兄の息子で女性票はどうか
小池よりはウヨ色薄いし

そもそも同じ日に取っても会社ごとにブレまくってる調査なんか信用に値しないし
マスコミの世論調査と選挙結果が全然違う結果が出た事なんかざらにある

それ言ったらこのスレ自体意味無いだろｗ
2000年の衆院選挙以降、大きく外れたことってあったっけ？

「新聞社やテレビ局の世論調査なんて信頼できない！」と支持者が言い出してる所はほとんどの場合、選挙に負けてる。

押尾とは純愛だ」と幾ら言っても矢田亜希子のイメージは
崩壊した。　理屈とイメージは別のもの

押尾の背中の刺青と西松からの数億円
たとえ合法だとしてもイメージ最悪

ちょっと遅くなったが週明けまでの小五ぐらふ。

内閣支持・不支持率
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_15774.png
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_15775.png （支持率、2001との比較）
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_15776.png （不支持、2001との比較）

政党支持率
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_15779.png （自民・民主）
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_15780.png （公明・共産・社民）

首相に相応しい 麻生・小沢
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_15778.png

望ましい政権（大連立を含む調査）
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_15777.png
衆院選で勝ってほしい（毎日・JNN調査）
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_15781.png

>>314
言い得て妙w
ただ違うのはマスコミが面白いからじゃなくて
意図があって取り上げてることかな？
世論調査で「西松問題で秘書が逮捕」って、
果たしてどれだけの人が容疑が虚偽記載だけだってことを認識してるか…

>>306
「みたいな」って言ってるだろバカ（笑）何年も前のはっきり覚えてるかよｗ

その頃、購読していて実際の結果と全く違って印象に残っている。

例えば麻生内閣の終焉が近いと日刊ゲンダイが書き始めてからすでに半年近く経つんだが？
それ以外もたいていズレたこと書いてるしな。２ちゃんと同じようなものだろｗ

シャミゴ臭せぇ

>>294
鳩山がそんなことを言うかもしれないと本気で考えるんなら、お前も本物の馬鹿だな。

小沢スキャンダルも芸能人も本質は変わらないよ
その記事が売れるから、書いてるだけ
小沢やスキャンダル芸能人を弁護する義務はマスコミにはないんだ

何万人もの意思を一つの方向に強制することなんて、できるわけがない
社会人なら分かりそうなものだが

ぽっぽのことだし十分ありうると俺もおもうぞｗ

>>315
いつも乙

しかしこれを見たら、結局ずるずると任期一杯まで選挙を先延ばししそうな気もするな
もっと良くなる、って思って

>>320
確かにそういう方向に動いてる事はまちがいない。

でも、それでは日本のジャナリズムはいつまでたってもよくならない。

ジャナリズムの原点は真実の追求にある。
すててしまったらおしまいです。

>>322
＞ しかしこれを見たら、結局ずるずると任期一杯まで選挙を先延ばししそうな気もするな
> もっと良くなる、って思って


同意。そこが麻生の限界。
小泉や中曽根なら既に解散している。

西松の件で、
すぐに解散しないって検察と約束してんじゃないの？

元々解散する気なんてないっしょ。
だから検察に捜査させた訳で。

>>319
おいｗ蛆脳ｗ

実際、山形知事選と千葉・秋田知事選での鳩山の言ってることが違うと、お前みたいな蛆脳にも分かるよう例をあげているじゃないかねｗん？ｗ前例があるんだよｗ日本語勉強しろよｗ

真性キチガイ馬鹿はお前だったわけだ（笑）お前は知障か？

民主党なんて、しょせん旧社会党な訳ですよ。
名前変わっても中の人間は結局同じ訳です。

雑談したいだけの奴は雑談スレ行けよ。

自民党のお荷物の清和会の信者が必死なんだろう。

解散はないとして
内閣改造はないだろうか？

慌てて改造する必要がなくなった。
改造するには、また大臣候補者の身辺調査とか大変だし
野党にわざわざいらんツッコミ所を与えるようなことはしない。
そんなスキ与えない。

補正を堂々と通し、実行する。
与党アレルギーがやわらいでるところで
都議選に党内役者を総動員し、党のキャラをアピール。

皆既日食と、東京五輪候補、サッカーワールドカップの話題を盛り上げる。
オバマ来日させる。

任期満了で横綱相撲。

オバマ来日したら、
麻生と30分くらい立ち飯食いながら会談した後、
小沢と２時間ぐらいどっぷり会談したりしてなｗ

民主党党内政局総合スレから

199 無党派さん New! 2009/04/14(火) 22:41:24 ID:QogcCMQa
NHK世論調査　３月６日〜８日調査と４月１０日〜１２日調査

麻生内閣支持率
支持する　１８→３０(自民支持者４２→６０)(無党派層８→１８)
支持しない　７１→６０(自民支持者４４→３０)(無党派層８０→７０)

小沢代表の西松疑惑の説明は納得できるか？
納得できる　２６→２７
納得できない　６８→６８

小沢氏の民主党代表続投
続けるべき　１１→１０(民主支持者２５→２４)(無党派層９→７)
辞任すべき　４２→５３(民主支持者３１→４４)(無党派層３９→５４)

次の総選挙後の政権の望ましいかたち
自民または自民中心　２６→３２
民主または民主中心　３１→２９

どうせ世論調査するんなら
「民主党代表には誰がふさわしいとおもいますか？」
というのもやってもらえんものかね。

335
>どうせ世論調査するんなら
>「民主党代表には誰がふさわしいとおもいますか？」
>というのもやってもらえんものかね。

無意味！
党員の意向調査ならば意味があるが！

同様に「皇太子妃には誰がもっともふさわしいか｣「＊＊の妻には誰がもっともふさわしいか」
というような世論調査もナンセンス！

一部のマスコミは、このような常識すら喪失していることではあるにしても！

>>333
夢見る民主信者？

NHK世論調査見た感想

>政党支持率
西松事件前の直近2月とほとんど変化ないやん

>内閣支持率
これは急伸してるけど、
自律反発の範囲内じゃないのか

民主党の支持率の高さからみて、
小沢政権誕生は確定的な数字ですね。

>>333
麻生の話は通訳泣かせだろうね、日本人の俺でも理解できないことがほとんど

今の世論調査を見る限り今後は民主の支持が
緩やかながらも回復していきそう。

当面解散が無い以上、支持率が低くてもそれほど
問題にはならない。

NHK世論調査で民主党の支持率が20％あるのは、
小沢代表のおかげで、代表を交代したら支持率の維持は難しい。
代表辞任を求めるマスコミの連中は無視すべき。

>>340
英語でしゃべっても、たぶん通訳がいないとオバマは理解できない。

>>342
小沢だからこれで済んでる。

これがもし前原だったら……と思うとゾッとする。

もわかったから、小沢信者は総選挙スレにいってくれって・・・

麻生信者も巣に帰れよ。

麻生信者は本物の阿呆だから、なんも期待しないし要求もしない。放っておけ。

>>345
排他的な全体主義者である自民支持者こそ来るな

小沢信者も同じだったな・・・

長くてもあと半年しかないのに呑気なこった。

ポイズン青山、｢万世一系の男系皇室を維持するため｣旧皇族の皇族復帰に言及！　フジTV

旧皇族は室町時代から続くので、今の皇族とは遺伝的なつながりは１００万分の１以下！

DNA的なつながりは、１０世代で　２の１０乗分の１、
２０世代で　２の２０乗分の１で１００万分の１以下となる。

平沼も、｢万世一系の男系皇室」にこだわり、意外に古い！

世論調査で小沢は辞任すべきが６から７割であるのに、小沢続投で民主の支持が
反転上昇するに違いないというのは希望的観測以上のものではない。希望的観測と確定的事実との区別ぐらいつけるべき。
また、無党派が「辞任すべきという極めて強い不支持を示している相手を総理に据えようとする」
という矛盾かつ無理矢理な投票行動に走るかは、麻生不支持の高さを考慮しても極めて不透明。

>>352
麻生不支持率なんて８０％近くあったんだぞ。

いつ調査しても「すぐ解散すべき」と「数ヶ月以内に解散すべき」の合計が６０％以上だったし。

でも今はこうやって持ち直し、衆院選では与党過半数確定とまで言われるようになった。

見習わなくては。

それ以前に、何で今更小沢辞任すべきかなんて
天下のＮＨＫが聞いてるんだかを理解できない奴は
かわいそうな人だから相手すんな。
例・・浣腸ｗ

麻生の支持率３０％は普通だが不支持率高いな

普通、支持率３０％なら不支持率４５％どちらともいえない２５％くらいだがな。

不支持率がダブルスコアってのはすごい。

でも一時期は……なんて言うの？　七倍差ってｗ

>>353
鍵は解散選挙までに敵失が出てくるかどうか。
それも小沢の件と同等かそれ以上のインパクトがなくては
難しい。

>>357
すでに森田が失ってるよ。
小沢の件を犯罪と騒いだから同じ事やってる奴らが全員危険地帯に足を踏み込んでる。

で、同じ事やってる奴らってーのが自民党議員全員なんだからやんなちゃう。

>>357
インパクトのある事はでないでしょう。
しかし、だからといって単純に自民が勝つとはかぎりません。

実際全国の市長選や県議選でも落ちているのも結構ある。
元々民主の支持は自民より下が多かった。
相次ぐ醜態等で一時的に自民層がはなれたものの、今戻って
来ているというのが実情で、無党派が流れてきている訳ではない。

拮抗していると見るのが妥当だと思う。

そうなると層化分だけ与党に分があるわけか
ねじれたままだな

>>353
どう見習うんですか？検察に言い掛かりみたいな容疑で麻生の公設秘書を逮捕させる事が出来るならいいですが、
それが無理なら不支持が不支持を生む麻生スパイラルだけを見習う羽目になりますな。
森田その他も腐敗した私法役人が「事件」にしない限り影響は「逮捕」の遥か下ですよ。

夕刊フジの分析記事だと
民主２３０　　じみん１９５

ただし岡田代表が絶対条件で小沢のままだと第一党も危うい状況とのこと

別に誰も麻生の民主主義に反した犯罪者の部分に習えとは言っとらんだろう
総理ならいざ知らず、野党の党首が党外の民意に従う義理はあまりない。
民主主義の範疇で、麻生の面の皮を見習えということさｗ

ID:irhby4Ke

↑

こいつ何でわざわざスレ上げてレスしてるの？
やっぱ工作員なの？
工作員って皆スレ上げてレスするよね。

>>363　野党の党首が党外の民意に従う義理はあまりない。 ・・・

政権交代より小沢の保身の方が大事と言う信者の本音

Uny79jJqみたいな小沢降ろしの工作員が多い。
右翼は何でそんないに必死なの。
なんかやましいことでもあるの。

>>366　>>362を読み給え

自分たちの居場所がなくなるんじゃねえの。

岡田に交替したら前みたいに民主党は負ける。
小沢代表でなければ民主党は選挙で勝てない。

何しろマスコミ＝自民の子分は、あらゆる手段で政権交代を阻止してくる

>>358
小沢の件があるから民主もそれを攻められない。
ゆえに敵失としての効果がみられないわけで。


>>359
俺はまだ民主が優勢とみてるけど
小沢の件がこのまま長引けば拮抗するとみてるわ。
検証チームのやってることが裏目に出そうな気がするし。

>>363
小沢秘書逮捕以前、麻生の面の皮の厚さが世論調査の数字にどう影響したか忘れちゃったのか？

>>371
攻めたら小沢ブーメランで躊躇する民主党に代わって社民と国新に攻めてもらおうぜ。

あ、御礼＝見返りは神奈川某選挙区をそれぞれ社民と国新に譲る、
たったのそれっぽっちで結構ですので。志を同じくする民主党同志諸君に
法外な見返りを要求したりなんかしませんよ！我々は謙虚ですから！(笑顔



追伸、野党共闘ぶち壊すようなマネしたら民主党首班内閣は絶望的と思えよ政権乞食ども

NHK世論調査(4月13日 19時15分)
ttp://www.nhk.or.jp/news/k10015367951000.html#
調査日程：今月10日から3日間　有効回答/調査対象人数：1119人/1815人(62％)
内閣支持率(先月比)
▽支持する　:30％(+12)
▽支持しない:60％(-11)

各党の支持率（先月比）
▽自民:28.0％(-1.4)▽公明: 2.9％(±0 )
▽民主:20.4％(-0.9)▽社民: 1.2％(+0.3)
▽国民: 0.3％(+0.2)▽日本: 0.2％(+0.1)
▽共産: 3.3％(+0.6)
▽特に支持している政党はない:38.0％(+0.5)

次の衆議院選挙後の望ましい政権の形
▽自民党が中心となる連立政権:27％
▽自民党と民主党による大連立政権:23％
▽民主党が中心となる連立政権:20％など

次の衆議院選挙後の総理大臣に、麻生総理大臣と、民主党の小沢代表のどちらがふさわしいか
▽麻生総理大臣:19％
▽小沢代表:14％
▽どちらもふさわしくない:60％

他の調査項目
▽麻生内閣を支持する理由/支持しない理由
▽「ミサイル防衛システム」関連質問計3つ
▽「西松建設の政治献金をめぐる事件」関連質問計2つ
▽望ましい衆議院の解散・総選挙の時期

NHK世論調査(4月13日 19時15分) …続き

麻生内閣を支持する理由▽ほかの内閣よりよさそうだから:44％▽支持する政党の内閣だから:27％など
支持しない理由▽政策に期待が持てないから:42％▽実行力がないから:20％など

今回の北朝鮮のミサイル発射に対して、政府が「ミサイル防衛システム」で国内への落下物を打ち落とす態勢を取ったこと
▽大いに評価する:23％
▽ある程度評価する:45％▽あまり評価できない:20％
▽まったく評価できない:7％

政府が送金の規制を強化するなど北朝鮮への制裁措置を強めたことへの賛否
▽賛成:67％▽反対:7％
▽どちらともいえない:22％

ミサイル発射の誤った情報を発表し、その後訂正した政府の危機管理
▽大いに不安だ:47％
▽ある程度不安だ:32％▽あまり不安はない:14％
▽まったく不安はない:3％

公設秘書が逮捕・起訴された民主党の小沢代表が検察の対応を批判
▽大いに納得できる:5％
▽ある程度納得できる:22％▽あまり納得できない:34％
▽まったく納得できない:34％

小沢代表の進退
▽代表を続けるべきだ:10％▽代表を辞任すべきだ:53％
▽どちらともいえない:32％

望ましい衆議院の解散・総選挙の時期
▽補正予算案が成立したあと、６月までには行うべきだ:46％
▽９月の任期満了まで行う必要はない:27％▽直ちに行うべきだ:19％

あ、ここは総合スレじゃなかったな。

どおりで椎名ﾈｶﾏ子やﾈｶﾏ姫、ﾈｶﾏラウンジャー、
ﾈｶ真央ども品性下劣コテがすぐさま俺に噛み付いてこないわけだ。
邪魔したな。アバヨ

>>365
なんとでもｗ
政権交代する前から与党精神なんかもってたら、永遠に政権交代なんてできねえよｗ
相手が政権与党の禁じ手、国策捜査やマスコミによる情報操作まで使うなら
こっちも野党の強みを使うまでさｗ
ここで（少なくとも今回秘書が起訴された件では）無実の小沢を嫌って民主党を落とすようなら、
しょせん、国民のおまかせ民主主義は変わらん。
自公政権を選ぶなら、それもお似合いだろう。
次の選挙、次の政権交代のチャンスを待つまでさ。

たとえ国民がそれで自公を選び、自業自得の苦しみを味わうとしても、
民主主義国家の民主主義の党として、民主党がこの先も国民の民主主義を守り抜くためにも、
いま、選挙だからといって権力の横暴に負け、小沢を降ろすような真似はしちゃいけないんだ。

小沢を今選挙のために降ろせと言うこと、
それは自公が国民を軽んじて民主主義を踏みにじった行為
それと同じことを、民主党にせよ、ということだと言っておく。

>>373
野党連合が共同戦線を張る絶対的な枠組みができたのが西松事件での収穫だろうな。
自民公明政権の危険性から、細かい事が吹き飛んだ。

>>378
それが不完全だから神奈川の件が起きてんだろうに。
絶対的とか寝言もいいとこだわ。

おかげさまで野党側は痛みを皆で背負う＝分かち合う羽目になったのも皮肉なもんだ

>>379
うむ。君のそのような怜悧な観察眼は、
なかなか鋭く現在の政局の本質を抉剔しているよ。

まあ、あれだ

ミンサヨもここで暴れるより総合で暴れたほうがいいべ

自民党はまた解散のタイミングを間違ったな
引っ張れば引っ張るほど自民党は追いつめられていく

選挙の争点は景気や年金になるからね

だから、民主の解散要求がこの状況も続く。
解散しろって言ってれば、麻生は解散しないからｗ

2008年各社社説
[朝日社説] 「景気対策」―「借金で」の誘惑を断て (2008年8月7日)
[毎日社説] 社説：総合経済対策　ばらまきでは乗り切れない (2008年8月24日)
[読売社説] 景気動向指数　悪化の衝撃和らげる対策を（8月7日付・読売社説）
[産経新聞] 【主張】経済対策　ばらまき排し構造転換を (2008.8.8)
[日経社説] 社説１　ばらまき型の経済対策なら意味がない(8/5)

麻生氏は「（自民）党主導型選挙対策 出入り業者バラマキ派」、中川氏は「似非民主党型構造改革派」。

天下り癒着と企業献金癒着の、禁止が最低条件不可避。解散、総選挙が最高の景気対策だが
ホラ吹き自民党では無理。

一番の景気対策は政権交代。
リセットで悪循環を断ちシステムの正常化を。

妄想だけじゃなくせめて世論調査のデータに絡めて話してくれないかな

TBSの武田記者が
「新聞社の世論調査は生の数字が出てくるわけではない。
ある程度えんぴつ舐め舐めする」ってするっと言ってたが
公の場でこのことが暴露されたのは初のことなんじゃなかろうか


●　ドイツ人記者　今回の野党の秘書逮捕、ナチスの暗い時代
とオナジです。いまの自民党、ヒトラーと同じですね。
いまのＮＨＫは、スターリンと同じ。民主主義者を逮捕、
拷問し、人民裁判のような報道をニュースで放送する。
日本のＴＶ、まるでゲッペルスのプロパガンダ・
ミニステーリウムのようです。中世の魔女裁判でさえ、
今のＮＨＫほど、ひどくナイです。

民主党分断、野党分断が狙い。
八月と三月はそれが発端。
しかし分断は失敗して、漆間らの本質が暴露された。
それで政治不信と国家権力への不信が拡大した。

極右クーデター計画も未然に暴かれている。
身内の権力内部のクーデターがわかっても公安は動かない。
ならぜなら彼らのトップがかかわっているから。

自作自演的な右翼テロも背景がみえてきたし、それら不安と加えて政治不信を
クーデターの正当化にしようとも、北朝鮮からの危機をあおっても、統一協会
の策動はすべてばれだしているんだよね。

>>387
＞「新聞社の世論調査は生の数字が出てくるわけではない。
＞ある程度えんぴつ舐め舐めする」

ここをもっと詳しく教えてくれない？
これが事実だったらかなりのスキャンダルな訳だが。

詳細は宇野総理にはもう聞けない。

サンプリングも知らない人間が、世論調査スレに書き込みしないでください。

日本語通じてる？

＞TBSの武田記者が
＞「新聞社の世論調査は生の数字が出てくるわけではない。
＞ある程度えんぴつ舐め舐めする」ってするっと言ってたが
＞公の場でこのことが暴露されたのは初のことなんじゃなかろうか

上記の件は事実だとすればかなりのスキャンダルですが、
ググってもそのような話は見つかりません。
なのであなたの話の根拠となる情報源を教えて下さい。

知識が不足で、スマン。もう寝ます。

このスレでは、世論調査が生の数字ではないのは、常識です。

層化2段抽出法って・・・
[層化抽出]
予め全国の都市を「首都圏」「郊外」「過疎地」みたいにグループ分けし，それぞれのグループから適当に
何カ所か選んでアンケートを実施する，とかすれば，少なくとも首都圏の人ばっかりにアンケートが集中
することはなくなりますよね。グループ分けの方法は別にこれだけではありませんが，このように「何らか
の基準でグループ分けして，それぞれのグループから適当にサンプルを選ぶ」方法を層化と言います。

[段階抽出]
全体からいきなりランダム抽出をするのではなく，まずいくつかのブロックに分割してから，それぞれの
中でランダム抽出するのを「二段階抽出」といいます。

[層化2段抽出]
…ということですので，層化二段階抽出とは，上で説明したものの組みあわせです。どういう層化，
どういう段階になっているのかは調査しているものによりますが，たとえば，

・県か市町村レベルでまず調査人数を振り分け(二段階抽出)
・その中で，各年齢/性別/所得の人をそれぞれ何人かずつ選んで(年齢/性別/所得で層化)
・選ばれた人にアンケート実施

というのが，一般的な感じかと思います。

http://knowledge.livedoor.com/1421

つまり、えんぴつナメナメというのは、
標本の母集団に対する偏りに起因する生データの偏りを補正するなど、
「生データをより精確な標本値に近付けようとする」
作業のことを言うわけですな。

このスレでは前提知識ですがお客さまも多いようなので。

TBSの記者（メディア側の人間）がいわゆる「えんぴつナメナメ」を公に認めたのかどうか。
それを聞いてるんですよ。

せっかく丁寧に説明してくれてるのに馬鹿には何言っても無駄だなｗ

そりゃ鉛筆ナメナメなんて認めるかよ
マスコミの世論捏造は公然の秘密だよ

秋葉センセはホモトピーなので、もうちょっと代数的な要素が強い・・・と思う

まあ、結論ありきで
都合のいいように数字を解釈したければどうぞ

万人にそれで納得出来ればイイナ！ｗ

武田記者のなめなめ発言は半年ぐらい前じゃなかったか？
彼が新聞社等の世論調査の実態を知っているとも思えないけどね。

えんぴつナメナメは、たかじんのそこまでいって委員会で毎日新聞や讀賣放送の人が認めてた

実際はもっと麻生政権の支持率は高いのかもしれないな

報道機関がなめなめで30にしてるだけで、実際は40％くらいあるのかもしれん。
最近の自民党の対応をみていると・・・

津川雅彦も自民党の支持率を不当に低くして出していると指摘してるね。

【津川雅彦『遊び』ぶろぐ】　これでマスコミが作った民主党バブルは、はじけるなあ。
http://www.asyura2.com/09/hihyo9/msg/140.html
週末にマスコミが一斉に支持率調査をやると大宣伝している！
その結果を信じなさいと洗脳に余念がない。この期に及んで、
小沢さんや民主党の本質が見抜けないジャーナリスト達ではない筈だが、上司達は折角、
先の参議院選挙以来！民主党を勝たせてきた、あらゆる苦労が、
小沢党首で水の泡になるのは何とも残念な筈！

いくらでも捏造出来、何の証拠も必要ない
支持率なんてものを、
まるで神の啓示のように奉り、読者や視聴者を信じさせてきたのは、東京新聞の読者欄と同じく、マスコミの
大事な奥の手だからと、お忘れなく。

彼等の出す支持率は、どんな数字であろうが、民主党に水増ししたものに違いない。
いわゆる粉飾決算と疑うのが常識だろう。

>>404
参院選の結果があるから余り根拠としてはなぁ……

津川雅彦も指摘？　笑わせおってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いろいろ波はあるだろうけど、
国民の最大公約数をまとめられるのは明らかに民主だね。
自民はウヨ議員に支配されすぎ。感覚がずれてるよ。

えんぴつナメナメは
「生データの偏りを補正」を名目として、
ある程度主観入った補正が存在するってことじゃないの？
明らかに他と違う結果がでたら、調査の信頼性が損なわれるわけで、
露骨な捏造なんてできるわけがない。

ただ、日本の大新聞が民放テレビを所有している現状というのは、
マスメディアが共同で特定の意志をもったら歯止めが効かない危険性があるね。

現場の人間として言わせてもらうが、
現場で出た数字がマスコミ発表時に変わってた！ということは一度もないんだが。

桝添えが一発で下げてくれましたです。神のみぞ知るでしょう・・・

>>403
NHKが鉛筆なめなめじゃ〜
40パーセントにじゃなくて
本当の支持率は、25パーセントぐらいだろ

あそこは与党よりだから

讀賣新聞の内閣支持率調査３０％が、
実は無回答５０％、答えたくない２０％で、
実質１０％以下（回答３０％の３０％）だったという先日のネタバレには笑った

たかじんの番組ではさらに突っ込んだ指摘がされたが、
例えば昼間にやった調査は、年寄りや主婦ばっかで世論調査がきわめて偏る
しかも固定電話に無作為にかけるやり方だと、警戒して答えたくないという人が激増する
さらに、支持しますか？どちらが良いですか？と聴くと、
権力に対して批判するのは恐いという心理的が働いて、とりあえず政権側にYESという回答が増える
おまけに設問の作り方一つで数字が大きく変わってしまう
（例えば辞めた方がいいですか？というような悲観的批判的な問いにすると、辞めた方がいいが増える誘導調査）
ｂｙテレビ局プロデューサー

いまの世論調査では生の声は拾えないというのが、社会学の専門家の過半数だった
（朝生のような調査の方がまだ正しいけど、あれも深夜に政治番組を見てるという偏った層の調査）

実際の選挙での得票数と、支持率調査なるものに大きな乖離があるのは明かで、、、、
マスコミの世論調査なるものはきわめていい加減と言わざる終えないと結論付けられた

結局、自分の都合の悪い結果を捏造と叫んでるだけね
層化二段抽出の説明も読まずに、たかじんとか言う「マスコミ」の受け売りはしない方がいいんじゃないの？

層化抽出や二段抽出に対する上手い下手はあるよね
ＮＴＶとか下手過ぎて、どっちの方向にも針がブレまくる

>>412
>讀賣新聞の内閣支持率調査３０％が、
>実は無回答５０％、答えたくない２０％で、
>実質１０％以下（回答３０％の３０％）だったという先日のネタバレには笑った

>実際の選挙での得票数と、支持率調査なるものに大きな乖離があるのは明かで、、、、
>マスコミの世論調査なるものはきわめていい加減と言わざる終えないと結論付けられた

ほかの報道機関の場合も、サンプル数１０００−２０００程度で、回答数５０−６０％
というのがほとんど。

これでは、無作為抽出とはいいつつも、信頼性が大きくスポイルされていると思う。

>>404
お前、痛いゾ

このスレで世論調査が信じられないなんて話は小沢の違法献金問題がおきてからだね（笑）
１２〜２月頃は麻生内閣支持率↓傾向、民主支持率↑で歓喜してたのに（笑）

麻生内閣10％台はマスゴミの捏造！と騒ぎ、内閣支持率UPで大喜びのＮ速＋民と同レベルのスレなのが証明されたｗｗｗ

選挙に行くであろう者の支持率が重要であって
浮動票とも言える、選挙なんてめんどくさくて行かないであろう
連中の意見まで支持率に入れても意味がない。

調査の仕方は最初に

1、今度の選挙に行きますか？→No 除外
　　　↓ＹＥＳ
2、どの党を支持しますか？

でないと正確でない。

>>416
>麻生内閣10％台はマスゴミの捏造！と騒ぎ、内閣支持率UPで大喜びのＮ速＋民と同レベルのスレなのが証明されたｗｗｗ

「品位」がきわめて低い御意見！

>>412にしても　>>414も　調査の問題点と信頼性に関する問題提起で、「マスゴミの捏造」などという言葉は、
どこにも使っていない！

>>416
自民信者はずーっと以前から言ってましたがｗ

>>412
読売だったか？30って
NHKだろ？

職業や性別の偏りは、国勢調査で真値がわかってるから、それを使って修正するんだろ
違うの？

>>416
鉛筆なめなめの話も、小沢の問題より前なんですけど。

その時にサンプリングの仕方の問題で片付いてたのに、なぜ今さら蒸し返してるのかって話
鉛筆なめなめとかいうヤツは小沢問題以前からいたが、その頃は一蹴されてたのにな
マスコミ憎しで凝り固まってる総合スレの連中は、そのまま隔離されててほしい

＜シリーズ＞
◆政府・自民党の広報紙と化した朝日新聞、今日の反小沢・反民主・反政権交代キャンペーン記事◆

↓

・１面トップの見出し、
　「郵便不正　ベスト電器幹部ら逮捕へ」 「大阪地検　２億円免れた疑い」

→　愛知４区・民主党牧義夫の国会での障害者団体「白山会」を巡る質問を標的　
＝　同じ愛知の名古屋市長選での民主推薦河村候補へのダメージを狙い、自公推薦細川候補への側面支援

・４面の政治欄の見出し　（＝もはや民主ネガティブキャンペーンの為の紙面と化したw）
　「補正対応ふらつく民主」 「執行部内も意見割れる」

この記事の横、紙面中央に
「（麻生総理）さくらの女王と歓談」と、麻生が満面の笑みで歓談してる大きな写真付きの囲み記事


今の朝日は、検察リークの大量垂れ流しといい
完全に政権交代阻止のために国家権力と結託している　糞新聞です！

>>423
その当時の話を知らない人がいるから、話題に少しでも出たら、説明が出たりするのは当たり前。
むしろ、サンプリングの仕方の問題で片付く話だったのに、お前さんもなんで
今になって隔離だの捏造だのと大げさにしてるのかと。

iＭiネット「政治ｏＰｉＭ！Ｏｎ」（オぴみオン）
http://www.imi.ne.jp/abc/cgi/ise_genre.cgi
自民民主共に支持率は回復傾向だが自民がやや顕著

●ベスト電器本社を捜索…郵便割引不正事件、担当者ら逮捕へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090416-OYT1T00198.htm

●支援者の競合団体を国会で批判　郵便不正で民主・牧議員
http://www.asahi.com/national/update/0414/TKY200904130293.html

>>424
愛知は西松事件も関係ないが８０％も答えているから問題ないよ〜だ。
河村圧勝。でも連合の支持得られないから無党派を抑えろよ。

とっくに394で説明されてるのに気付かない総合スレのコテがやたら喧嘩腰だから

亀井静香「このままでは民主党は惨敗する」

西松以後壊れてるなこのスレ
おまえら今まで信じてただろｗ

>>412
サンプルが高齢に偏ってるのは確か
でもそれ保守や麻生支持が多い20〜30代が伸びしろとしてまだあるってことだ

年齢、性別の修正はするが職業の修正はしないだろ

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

層化二段抽出してるんだから、標本に偏りはないだろ
20代で世論調査から逃げずに答えるようなヤツは、ある組織の構成員であることが多いというのは事実だが

サンプルが偏ってるとか捏造だと騒ぐ馬鹿は世論調査スレに来るなよ

民主に期待するが、小沢は駄目という構図ですね

野党に厳しい数字の出る傾向があるNHKであれだと、
与党は厳しいかもな

>>437
政党支持率がすべてだよ、党首云々は政党支持の手段だよ

神のみぞ知る発言はどのように影響するのか楽しみだな

確かに、今日仕事先で「神のみぞ知る」発言についてはくいつきがよかった。

「チルドレン」から小泉改革反省の弁　加藤紘氏と討論会
　http://www.asahi.com/politics/update/0416/TKY200904160261.html

小泉氏を擁護したのは、「小泉改革は当時最高の政治の進め方だった」と主張した中川泰宏氏だけ。

選挙になると支持率より得票割合が増える民主党や公明、共産あたりが世論調査がおかしい
ってんならなわかるけど。自民党支持者が言うのは意味不明だ。マゾなのか？

>>404
津川って得票数と支持率の関係も理解できないくらい選挙を知らない子供なんか？
それとも馬鹿なのか？

>>440
男性サラリーマン票はもともと鉄板だからね
毎日調査でも男性の５割以上が「民主党に勝ってほしい」と答えている
これで厚生年金まで怪しくなるとするとますます男性票が固まるな

公明は組織票。
民主はオレみたいな「どっちもあれだけど、どちらかと言えば民主？」みたいな無党派が多いからだろ。その時の風が重要。別に民主を支持してるわけじゃないんだろ。

例えばタイムズの世論調査は
「明日、総選挙が行われるとしたら、あなたはどの党の候補者に投票しますか？」
と聞く（大学の図書館で読んだ）。
日本では、報道２００１だけがこう聞いてるが、他は「支持政党は？」なんて聞いてる。
この日本方式だと、どこの政党の党員かとか、組織票をどこに入れてるかを聞いてるようなもので
そういう「どちらかといえば民主」みたいな無党派の意見が反映されない。

明日はいよいよ時事が発表か。
麻生支持25以上いったら、民主ピンチだな。

３レジは総合スレに染まって、豊富な知識に裏付けられた客観的な視点を失ったのかよ。
最近の世論調査は、比例投票先を聞いてるところが殆どだろ。
そして、その数値は民主のじり貧、自民のじわageが続き、逆転する調査も出てきた。

選挙情報専門サイト「ELECTION」
2009年04月16日　第67回オンライン世論調査結果発表 テーマ「政治資金」(2009.04.08〜2009.04.15)
cf）　02月18日  第66回オンライン世論調査結果発表 テーマ「2009年」(2009.02.05〜2009.02.17)
ttp://www.election.co.jp/news/2009/news0416.html

年齢：50歳を頂点にほぼ正規分布形状　回答数：1517票　(男性92.2%・女性7.7%)
比例ブロック別
▽北海道　　4.7%  ▽東北　  4.9%
▽北関東　 10.7%　▽南関東 15.0%　▽東京  18.1%
▽北陸信越  4.7%　▽東海　 10.2%　▽近畿  16.1%
▽中国　　  4.9%　▽四国　  1.7%　▽九州   8.4%

内閣を支持しますか？ 今回/前回（発足時）
▽支持する   10.4%/*4.6%　▽どちらかというと支持        7.4%/*7.4%
▽わからない  1.2%/*0.8%
▽支持しない 75.1%/80.9%　▽どちらかというと支持しない  5.5%/*6.0%

選挙情報専門サイト「ELECTION」
>>448の続き

あなたが、政権を持って欲しくない政党は？今回/前回
▽公明　53.1%/53.2%
▽自民　18.9%/19.8%
▽共産　12.3%/11.8%
▽民主　 6.9%/*7.0%  ▽社民 4.9%/*3.5%
▽日本   2.7%/*2.9%  ▽国民 0.1%/*0.3%  ▽自由連合   0.0%/*0.1%

政治献金について、あなたはどれが理想だと思いますか？
▽政党助成金と個人献金 34.7%
▽個人献金のみ         24.2%
▽税金である政党助成金 15.6%
▽政党助成金と企業献金 9.6%
▽献金はいらない 6.4%
▽企業献金と個人献金 5.1%
▽政党助成金と企業献金 0.8%
▽企業献金のみ          0.1%

今、総選挙があれば比例でどの党に投票しますか？今回/前回
▽民主 60.3%/65.1%  ▽社民 4.3%/*4.6%
▽自民 13.2%/*9.8%  ▽公明 3.2%/*3.0%
▽共産  9.8%/*9.2%
▽その他3.3%/*2.8%
▽日本  1.2%/*1.2%  ▽国民 1.1%/*1.7%
▽白票・棄権3.1%/*2.3%

http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/18.html
>>447
幾つか訂正が必要そうです。

最近の世論調査は、比例投票先【も】聞いてるところが【半々くらい】だろ。 
そして、その数値は【朝日新聞でのみ】民主のじり貧、自民のじわageが続き、逆転する調査も
【俺の脳内調査では】出てきた。 

ですね。

クローズアップ２００９：毎日新聞全国世論調査　「麻生ＶＳ小沢」攻守逆転　（抜粋）
ttp://mainichi.jp/select/opinion/closeup/news/20090412ddm003010163000c.html
　自民党の細田博之幹事長は「追加対策が評価された。
定額給付金支給や高速道路の割引も国民に好評なのだろう」と世論調査結果を歓迎した。
しかし「大盤振る舞い」の追加対策を発表した直後だけに、支持率回復への与党側の期待感は大きく、
２４％と聞いた公明党幹部は「えっ、これだけ？」と問い返した。

◆国民１人当たり１万２０００円の定額給付金の支給が一部の市町村で始まっています。定額給付金を評価しますか、しませんか。
評価する　　　　　　　　　　　　３９　　　　３４　４３
評価しない　　　　　　　　　　　５６　　　　６３　５２

◆政府は、ＥＴＣを装備した乗用車などに限定して原則、土日と祝日の高速道路料金を上限１０００円に値下げしました。評価しますか、しませんか。
評価する　　　　　　　　　　　　５１　　　　４９　５２
評価しない　　　　　　　　　　　４４　　　　４７　４２

支持率上昇原因は抵抗勢力＝小沢と考えた小泉支持層と感じていたが、
B層と断言できそうだ。公明が落胆している。

　ＲＤＤは回答者の年齢層の偏りや調査日時のバイアスはある程度考慮されていると思うが、地域差はどの程度考慮され
ているんだろう。
　ＲＤＤ調査って、電話番号でランダムにかけるということは、人口が多い地域にたくさんかかるわけだよね。

　でも実際は人口の少ない地方の方が住民一人あたりの議席数は多いわけだよね。（一票の格差）この場合、都市部の
意見が集約されやすい可能性があるね。（都市部の意見が集まりやすい？）
　あと、都市部と地方部では、在宅率も違うだろうね。例え人口分布を補正して調査したとしても、そもそもの在宅率が違う
から得られるサンプルにも地方差が出そう。（地方部の意見が集まりやすい？）

　よくわからん。

>>450
どう見ても、共同も時事も日経も、自民が民主に対して投票志向で相対的上昇傾向だが。
「も」と「を」の違いに何か意味があるのか？
半々と言っても、比較的信頼性の薄いＴＶ局の調査が投票志向を聞くことがなく、世論調査のノウハウの
積み重ねがある新聞社の調査では、投票志向を聞くことが増えてきた。
「脳内調査」とか煽りを入れる前に、新報道2001で自民が民主を５％も上回ったのを知らないのか？
このスレに書き込んでるくせに。

>>453
・政党支持率「も」比例先動向「も」、両方とも質問している。
・「半々」と「殆ど」は違う。
・報道2001は比例先動向ではない。

>>452
ＲＤＤではなく、「層化二段抽出」を採用している世論調査では、地域差を考慮している。
層化二段抽出では、原則として、地域差で層化（グループ分け）した上で、更に年齢/性別/職業など
個人情報で層化している。
世論調査は選挙結果を調査するものではないので、１票の格差は考慮に入れてないだろう。

>>454
比例投票先を聞いていることに変わりはないでしょう。
半々と殆どは違うが、新聞社の調査では殆ど調査している。
ＴＶ局の調査が信用ならないのは、NTVやANNが証明しているとおり。
新報道2001は３レジの言う、「明日、総選挙が行われるとしたら、あなたはどの党の候補者に投票しますか？」
というのを、まさに聞いている。

あなたのツッコミは私の重箱の隅をつついているばかりで、全く建設的ではない。
重箱の隅を突くことで、何か大きな差異があるというのなら、教えてほしい。

とりえあず、【朝日新聞でのみ】と【俺の脳内調査では】について、訂正を求めます。

あほう。

世論調査の数字を見て、今なお民主の退潮を認められない小沢信者はちょっと見ていられない

小沢信者は、また詭弁のガイドライン「8.知能障害を起こす」か

世論調査の数字を見れば、小沢の悪影響は否定できない
だから小沢信者は、世論調査スレなのに世論調査を捏造と叫ぶか、知能障害を装うしかない

事実を元に議論できないなら、議論する意味がない。

小沢が退けば選挙に勝てるのにな・・・
退くための良いレトリックを考えられるのが旧経世会出身者の強みだったと思うけど、
みんな爺さんになってもう余裕がないんだろうか？

単発が急に沸いてきたな。

日付変わっただけだろ

選挙情報専門サイト「ELECTION」
>>448の続き

総理大臣としてふさわしいのは、麻生太郎氏と小沢一郎氏どちらだと思いますか？(前回)
麻生太郎 16.5%    小沢一郎　 52.6%    わからない 30.8%

支持政党別（今回）
支持政党 麻生太郎/小沢一郎/わからない
自民党支持者 65% 15%    20%
民主党支持者 2%    80%    18%
公明党支持者 71%     4%    24%
共産党支持者 4%    19%    77%
社民党支持者 2%    57%    41%
支持政党なし     13%    49%    38%

いくらWEBといえ、政権を持って欲しくない政党が公明＞＞＞自民＞共産となっている。
順位と率がこの項目のみ常識とはかけ離れている。
民主党支持者の間では、個人献金の理解が浸透し、企業献金を明確に否定している。
小沢の高不支持率は民主にふれがちな無党派の一部はこれと同じ傾向を示しているだけではないだろうか。
数は少ない自民支持者の中にも小沢の方がいいと答える人も1割を超えている。
公明は2割以上がわからないと解答。

>>466
ID:I9nWFm2Rさん
なかなか興味深い数値ばかりですが
ネット調査？ということで私としてはｲﾏｲﾁ信用できないのですけど
そのサイトの調査方法（投票方法？）というのはどのような形になってるのでしょうか？
そこまで記載してもらえば助かるのですが。

　調査方法　インターネットによる自主投票のみ

そのサイトが行っているのはweb投票であって世論調査ではないんだが…。
投票した人のうち、男性92.2%を占め、年代では50歳代が一番多い。
いわゆるオヤジと呼ばれる人種がそのサイトの主な利用者である、というのが唯一わかる確かな情報。

>>448>>449>>466
訂正あります。世論調査ではなくWEB投票です。

iＭiネット「政治ｏＰｉＭ！Ｏｎ」（オぴみオン）
ttp://www.imi.ne.jp/abc/cgi/ise_genre.cgi

やはりこれもWEB投票。
公明が共産を引き離しダントツの不支持。

これは、公明が政局（総理の解散総選挙）の中心に居座っている事自体に嫌悪感を持つ人が増加している事示すのではないか。
定額給付金も理解が浸透せずに終わった。ETCならそれなりの浸透している。
小選挙区において、アンチ公明とばかりに無党派層が心を一つにする可能性あり。
公明出馬の小選挙区で一波乱起きる可能性が存在する。
また今後選挙日程等の攻防でこの嫌悪感がより強化される可能性が存在する。

蛇足、最近自民より公明が声を聞かない。意図的にだとしても。
そのせいか選挙では自民より冷静に対応しているのだろう。（>>451より）
所詮はネット限定の調査だ。


>>467
普通に間違えました。申し訳ありません。
＞ネット調査？ということで私としてはｲﾏｲﾁ信用できないのですけど
確かにあまり信用はできないが、特定層を狙い撃ちした非常に数少ないの情報源。
また、通常の世論調査では聞かれていない項目なども存在する。
他の資料と抱き合わせれば、興味深い分析ができることもある。

>>468
ナイス補足。大変ありがとうございます。

「小沢氏に会いに来るのはゴマスリばかり」民主・渡部氏
http://www.asahi.com/politics/update/0417/TKY200904160309.html

●　霞ヶ関の警察・検察官僚は、自分たちの組織ぐるみの犯罪を隠し続けるため、必死の小沢一郎つぶし。

警察の裏金は「個人的な犯罪」と誤魔化し、検察の裏金に至っては「全く存在しない」ことになっている。検察は、内部告発者の三上氏を、口封じのために、罪をデッチあげてまで有罪にした。

＊　検察は、歴代、ニセ領収書等により組織ぐるみで税金を横領。幹部の豪遊、裁判官の接待（検察寄り判決を得る目的）などに使ってきた。
元大阪高等検察庁公安部長の三井環氏は、2002年4月22日、この犯罪を実名告発しようとして“口封じ逮捕”された。
この日、テレビ朝日「ザ・スクープ」の鳥越キャスターのインタビューを収録する予定だった。また、新聞の取材、民主党の菅直人氏が国会で質問し、三井氏が参考人として証言する計画もあった。
これを知った検察は、収録の３時間前に三井氏を緊急逮捕。「住んでいない場所に住民登録をして登録免許税をごまかした」という微罪で一年近くも拘留。その間に、帳簿類の証拠を隠滅した。
三井氏は、暴力団関係者の接待を受けたというデッチあげの罪で有罪とされ、現在、服役中である。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_07_02/index.html

＊　「警察署の内幕」講談社、杉浦生（みのる）著：福岡県警に２５年間勤務、警部で退職した元警察官。
キャリア官僚が編み出したニセ領収書による組織ぐるみの横領で、年間数十億円が全国から集められ、東京本庁の官僚の飲食、買春といった豪遊、豪華マンション購入の資金源となる。
http://altあernatいiveうreport1.seeえsaa.net/article/116985882.html （ひらがなを消せばリンクできる）

＊　警察の操作費横領を現役告発した仙波敏郎・元愛媛県警巡査部長は、24歳のとき同期で１番早く巡査部長となるが、その後は一度も昇進しなかった。
「ニセ領収書を書けば、昇進させてやる」とはっきり言われたが、「それなら、巡査部長のままでいい」と断り続けた。
http://www.news.janjan.jp/living/0710/0710274647/1.php
http://www.news.janjan.jp/living/0710/0710304804/1.php

●　日本国の国家予算８５兆円に対し、特別会計は、≪　３３０兆円　≫
この特別会計が、官僚天下り先＆政治家ファミリー企業に流れ込んでいる。
http://www.kyudan.com/index.htm

ELECTIONは自由党時代からの小沢信者のすくつなのだが
そこでさえ民主支持率がすこし下がったという事実は隠しようもない

>>472
驚くなかれ、郵政選挙当時はelectionですら自民が民主を上回った

WEB投票ってのは、組織票が入る可能性があるのではないかな。
そうなると、母数が少なければ、非常に偏る可能性がある。

>>469
重ねて訂正
ttp://www.imi.ne.jp/abc/opimion/new/pol/docs/uchiwake.html

【回答者内訳】政治オぴみオンの回答者の内訳について
第269回 アンケート結果 ['09年4月9日〜4月14日調査]　　前回の結果
調査対象者 iＭiネットメンバーから、年齢階層ごとに、都道府県の男女別実人口に比例して無作為抽出し回答依頼
調査期間 '09年4月9日〜4月14日
有効回答総数 15〜19歳：656 20〜29歳：622 30〜39歳：835 40〜49歳：1095 50〜59歳：1437 60歳〜：1576
都道府県分布一致率 86.26％　※15歳以上の実人口の分布とオぴみオン回答者分布との相関係数※

登録者の層がどういう層かが問題。

>>448>>449>>466 ここから追加情報（ELECTION）
19歳以下0.1%
20歳代2.4%
30歳代14.3%
40歳代21.3%
50歳代28.9%
60歳代22.4%
70歳代 9.3%
80歳以上0.9%

チラシの裏（Blog名）
政治オぴみオンが０５年衆院前も良い世論調査をしていた事に初めて気づく（太字のみ抜粋）
ttp://migi1.blog113.fc2.com/blog-entry-589.html

無茶苦茶、整合性が高いのだ。

読売世論調査でも内閣支持率急落　（2007年6月8日）
tp://ratio.sakura.ne.日本/archives/調査年（上をそのまま）/06/08222045/?more=1

マルキストがコピーしたらしい。一番最後から2段落目を要着目。

>>476
誰のブログかと思ったら2年前に政治板に居た人のじゃないかｗ
いつも翌年には死んでそうな物言いだったけど生きてて良かった

友だちを失いそうな公明党の狼狽（2009年4月14日　フォーサイト）（一部のみ抜粋）
ttp://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20090414-01-1501.html
　今年の一月末、公明党の草川昭三副代表と創価学会最高幹部の一人、
八尋頼雄副会長は、自民党の古賀誠選挙対策委員長と会合を持った。

自民党の古賀選対委員長は、こうも漏らしている。
「自公政権で十年たち、太田代表は“成熟期”という言葉を使っているが、私はもう“離婚”を考える時期だと思っている」

deracinelog
草川昭三公明党参議院議員　「不屈の苦労人」が政界復帰　（2008年10月6日9時0分）(一部のみ抜粋)
ttp://deracine69.exblog.jp/9298354/
衆院当選8回、参院当選1回の歴戦のつわもの、
公明党副代表の草川昭三氏（80）が1年2カ月ぶりに参院議員に返り咲いた。
昨年7月の参院選の公明党比例代表で次点の憂き目にあったが、
同じ参院選の比例代表で当選した遠山清彦氏（39）が次期衆院選に出馬するため辞職、
草川氏の繰り上げ当選が決まったのだ。

創価学会を支援母体とする公明党に対するアレルギーが残るなか、非会員出身の草川氏は異色の存在。
連立政権の「潤滑油」「キーマン」としての評価が一気に高まった。


【公明党】 年内解散の流れを強めたい思惑？　公明党・遠山参院議員(39)、衆院転身へ　参院比例は長老・草川氏(80)が繰り上げ
1 ：ランボルギーニちゃんφ ★：2008/08/30(土) 13:30:54 ID:???
ttp://72.14.235.132/search?q=cache:_GgZUcUpE3wJ:news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1220070654/

>>447　>>453
最近の世論調査で、なぜ比例投票先“も”聞いている“ところもある”かというと、
結局総選挙が迫ってるからでは。

政党支持率を聞かずに、総選挙の投票先を聞いてる所は少ない。
しかし、その「比例の投票先」こそ、選挙に向けて価値がある政党支持率のデータで
こちらを政党支持率とみなしてる調査も、外国ではあるし、報道2001もそうだということ。


民主がじり貧かどうかは、俺の主張と関係のない話なので省略。

また、標本が特定されるネット調査に対し、「推移」ではなく「数字」を取り上げるバカが来たのか

>>470
亀井が「衆院選で民主党は惨敗する」と発言したり、選挙に強いベテラン議員でも流れが変わってる
ことを認めざるを得ない状況だよね。
数字を見れば、当然なのだが。
まあ、恒三は潜在的に、アンチ小沢だけど。

>>480
なぜ政党支持率“も”聞いているかと言えば、比例投票先よりも調査の長い歴史があり、
その推移を見ることに世論調査の意味があるから。
日本の衆院選の場合、比例投票の導入など、候補ではなく政党を選ぶようになったのは
94年の小沢らの政治改革以来なので、それ以前には政党支持を聞くしかなかった。

>>482
「政党支持率が自民３０％、民主２０％だから、自民が絶対に勝てる」
という風に、選挙に即使えるデータみたいに扱わなければ、まあ問題ないんだよね。
おっしゃるとおり、推移を見るのには大事なデータ。

中選挙区制度じゃ、「どこの党の候補者に投票しますか？」っていう発想すらできなかったのも確かだね。

推移を見るのは、世論調査の鉄則
標本が限定されがちなネット世論調査の場合、数字だけを他の調査と比較しても意味がない
それだけのことなのにな

名古屋市長選の情勢調査が間もなく出るな
選挙戦直前の中日新聞世論調査では、名古屋市民の政党支持率は民主25自民20、衆議院選挙での投票先は民主32自民19

さあ河村か細川か

今後は聞けば聞くほどジミンに都合が悪くなってくると思うね。

実際二階の捜査もやめて、解散も出来ず負けモード確定じゃねえか。

森田の件で

カネに汚いのはジミン。

という通常モードにしっかり戻ったよ。

>>446
25でどうやって勝てるの？

もう解散超先送りモードに突入してるよ。

検察も休眠状態に入ったし。瑣末のベスト電器ネタで下級党員をいたぶるぐらいしかもう手が無い状況。

８月１６日投票なら自公勝利ではないか？

>>489
大勝と自惚れている郵政選挙でさえ、
自民＋公明の得票数が過半数に
満たなかったことをお忘れなく。
どう転んでも、郵政選挙以上の得票数に達しないのは確実。
弱者を切り捨てた当然の結果で、小泉チルドレンさえ
地方の声を聞いて、小泉政策を否定しているではないか。

>>485
名古屋市長選なんて勝負ははじめからついている。
細川なんて、よそ者だからトリプルスコアくらいの差がつく。
地元の人間にすれば、落ちるとわかっていてなぜでるんだ？てなもん。

>>487
>森田の件で
>カネに汚いのはジミン。
>という通常モードにしっかり戻ったよ。

戻ってない戻ってないwww
巷ではすっかり
障害者割引〒悪用＝民主牧でもちきりじゃないか。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090417ddm041040124000c.html

>>490
非共産で選挙協力さえすれば勝てるよね
てことは小沢続投なら確実に勝てる罠

時事　内閣支持25.2
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090417-00000080-jij-pol

>>494
おちゅ

> 時事通信社が10〜13日に実施
> 支持率25．2％（+7.6） 不支持53．8％(-13.6)
> 首相にふさわしい　麻生26．7％　小沢20．6％

支持率と不支持率がダブルスコアなのがどこの調査も一緒だな。

投票率からいって
少なくとも不支持の半数近くはどこにも投票しないけどな。

相変わらず人気ねーな、麻生
生理的に嫌われてんのかな

でもこれから上手くいけば支持率＞不支持率は無理でも不支持率５０％きれるかもな。

最高８０％の不支持率を減らすのは大変だな

支持率はもう上が見えてしまったかな。
でも不支持率は何かの拍子に減らせるかも知れない。そしたら解散、と思ってるかな>麻生。

民主信者の焦りといら立ち

麻生が不支持率を50％まで下げる方法なんて、

麻生の私財を全てなげうって景気経済対策の財源に充てる

ぐらいしかないと思うんだが

GW明けには50切ってるよ。

まだ定額給付金は行き渡ってないし高速1000円の恩恵はGWの5連休に効果でるから
もう少しあがりそうだけどな30くらいはありえそう
党首が仮にこのままだとすれば民主単独過半数はないんしゃないかなと思う

民主びいきのメディアは
高速の渋滞を（混んで困るというコメントばかり放送し）酷評しまくるだろうな。
でもあまりやりすぎると、「民主案は無料だお！」とぶつかって諸刃の剣となる。

>>505
有料で渋滞と無料で渋滞は違うだろ
無料で渋滞なら高速降りれば済む話だ

ダブルスコアというか、ダブルスコア＝支持１：２不支持ぐらいまで回復してきたと言える
どこもだいたい、同じぐらいの水準かと

>>506
その理屈、根本的におかしい。
有料だろうが無料だろうが、それだけの人出で車があふれるんだから
降りたらそれこそ帰り着かないよ。

解散は夏以降だな

民主党の無料案は35兆国の借金増やすだけの案だから
単純に民主がいいってことにはならないだろ
財源のいい加減さは自民とどっこいどっこいだし

悪いことは言わん
君は遠出するときは電車とバス使いなさい

>>492
+民がムダに騒いでるだけ。
またバカ警察バカ検察が瑣末ネタで選挙に影響を及ぼそうとして下らんことをやってるだけ。
もう小沢攻撃は頓挫したと見てよい。明らかに逃げの戦略に過ぎない。

国民は検察警察のしつこい選挙関与に辟易してる。
こんな小ネタじゃ腹の据わった執行部にもう何の影響も及ばない。小沢は辞めなくて本当に正解だった。

>>494
全力でカネばらまいて、誹謗中傷やって、戦争危機あおるだけ煽って、25。

じり貧はどっちだよ。

対マンでも再逆転が見えてきた。党首討論が楽しみだわ。カンラカンラ。

森田問題は、自民にとって悪材料だろう

カンラカンラてなに？

しかし内閣支持率の上昇が止まらないな。
小沢が代表やってる限り上がり続けるだろうな。

大昔のおっさんの笑い方> ｶﾝﾗｶﾝﾗ
加齢臭がする死語です

>>513
＞党首討論が楽しみだわ。カンラカンラ。

同意なんだがなぜか小沢が党首討論から逃げてるんだよな。

>>516
25で上昇？

小沢は２０日から地方行脚を再開するらしいから、謹慎は終わりということでは。

党首討論もそのうちやると思うよ。

政党支持率
18.4→20.8→21.4‥自民
16.2→13.9→14.0‥民主

比例先
25.1→28.9‥自民
31.1→28.6‥民主

ヒトケタでもなんとか耐えきると20％が高支持率に見えてくるｗ
この錯覚は今後の各種世論調査に影響を与えるかも

数ヶ月前「小沢の問題じゃ麻生や地味なの支持率は伸びない　ｷﾘｯ」

小沢代表は辞任すべきかという項目がない＠時事通信

脳内とか言ってる人がいたが、やはり比例投票先で逆転した調査が出てきたな
数字を冷静に見られない人は、選挙板に向いてない

自民、民主の大連立‥２７．６％（＋１．２％）

民主中軸の非自民連立‥１６．３％（＋１．５％)
民主単独‥９．６％（−３．０％）
合計‥２５．９％(−１．５％)

自公連立‥１６．０％（＋１．９％）
自民単独‥９．２％（−０．５％）
合計‥２５．２％(＋１．４％)

>>481

426 ：無党派さん：2009/04/16(木) 11:45:07 ID:gcNrGRZi
    iＭiネット「政治ｏＰｉＭ！Ｏｎ」（オぴみオン）
    http://www.imi.ne.jp/abc/cgi/ise_genre.cgi
    自民民主共に支持率は回復傾向だが自民がやや顕著

476 ：無党派さん：2009/04/17(金) 03:00:03 ID:I9nWFm2R
    チラシの裏（Blog名）
    政治オぴみオンが０５年衆院前も良い世論調査をしていた事に初めて気づく（太字のみ抜粋）
    ttp://migi1.blog113.fc2.com/blog-entry-589.html

    無茶苦茶、整合性が高いのだ。

475 ：無党派さん：2009/04/17(金) 02:51:02 ID:I9nWFm2R
    【回答者内訳】政治オぴみオンの回答者の内訳について
    第269回 アンケート結果 ['09年4月9日〜4月14日調査]　　前回の結果
    調査対象者 iＭiネットメンバーから、年齢階層ごとに、都道府県の男女別実人口に比例して無作為抽出し回答依頼
    調査期間 '09年4月9日〜4月14日
    有効回答総数 15〜19歳：656 20〜29歳：622 30〜39歳：835 40〜49歳：1095 50〜59歳：1437 60歳〜：1576
    都道府県分布一致率 86.26％　※15歳以上の実人口の分布とオぴみオン回答者分布との相関係数※

つか麻生も小沢も辞める気ないでしょ

小沢は選挙の動向次第と言明してるけどね

麻生は支持率戻して有頂天ですから、
辞める気０でしょうね(笑)

>>519
上昇してるよ。
数字そのものはまだまだ低いが、小沢が代表やってる間はまだしばらく伸びそうだな。

しかし麻生の低支持率を馬鹿にしてる民主支持者は
小沢が麻生より不人気だと言うことが分かってるのかね？

>>531
現職の首相ならば、支持率には２割程度の基盤があるもんなんだよ。
野党の党首と支持率においてどっこいなんてのが、本来あってはならないことなの。

おいおい圧倒的露出で政権与党の議員が世論調査では数字が
高いのは当たり前なのに、今さらそんなこと言って恥ずかしくないのかね。
＋あたりから来た政治ド素人かな、もうちょっと勉強してほしいもんだね、
この板に来るからには。
ちなみに安倍ちゃんVS小沢では安倍ちゃん圧倒でも、選挙では惨敗。

>>512
おめでたい頭してる人は幸せそうでいいですね。

>>531
野党に投票しようという人は、党首を
見て選ぶタイプじゃないから大丈夫

>>534
なるほど。つまり、
今有頂天になって幸せ満喫してる連中の頭はお花畑だと、
こういいたいわけですね。わかります。

就任直後の支持率が40％台で、思ったより少なかったので解散から逃げたくせにな。

野党の党首だって本来は有利な「希望値」が上積みされている筈なんだがこの数字

野党の党首が辞めろと言われるのは賞賛の証だよ、未だかつて無い存在感
麻生が野党自民党の党首なら辞めろって誰も言わないよ
たぶん勝手にしたらが99％だろうね

政権交代より小沢を守ることに終始するアホがいるかぎり民主は駄目だ

>>549
年金自爆の菅やメール事件の前原は？

小沢のままだと無党派層が厳しい。
無党派層の65%取れないと政権交代は無い

>>540
小沢氏を守っているのではない
日本の民主主義を守っているのだ！

怖い怖い

大丈夫。これだけ波が大きければまた小沢に風がふく
当てにならない浮動票より小沢について行くと決めた
固定表を大事にすべき

>>545
それでは政権交代は無理だよ
自民豚君

そりゃ自民豚にとってみれば土壇場での小沢辞任→岡田就任が
一番怖い。なんとか小沢のままで選挙を戦うのが自民の最大目標。

>>539
一生懸命、いい方向に考えようとしているようだが、さすがに無理があるよｗ

>>547
岡田を望んでいるのは自民党だろ
岡田のスキャンダルを用意して手ぐすねひいて待っているよ
さらに岡田になれば野党連合も分裂含みで自民にとって願ったりかなったり

無党派の支持は最盛期の半分並に落ち込んでるだろうな。
小沢は完全に身を引くタイミング失ってる。いまさら辞任しても追い詰められて辞めたようにしか見えない。岡田に代わったとこで、たいして差は違わないだろう。岡田代表には鳩管やｼｬﾐﾝ、連合が反発しグタグタになるのは明らか。

>>549

まあ、いざとなれば、新党日本と大合併すればいいさｗ

>>549
自民は菅氏小沢氏の時と同様、全く無い事でも有った事にしてしまう

>>550　
押尾事件後の矢田亜希子ヲタも「今更、破局しても遅い」
と破局反対の大合唱だったよ。
その結果、矢田は・・・

>>549
おまえ頭大丈夫か

麻雀なら親の自民に倍満を民主が振り込んだってところか。
まぁこういうときなら1000点食いあがりで早めに親を流すことだ。
参院に何か国民受けする法案でもあげて早期可決したらどうよ？

あれだけ選挙目的と与党の総裁選を煽ったのに
選挙前に代表戦なんてどのツラ下げてやるつもりだよ

小沢を変えるなら選挙直前が最も効果的だろうが。
さて、どうなるか

無党派は勝ち馬に乗るだけ
勝ちそうな方をより勝たせる働きしかしない
だから無視して良い

と自民豚なら考えるだろうな

>>556　>>555

だって、解散直後に代表選すれば、メディアは民主側に釘付けだもんｗ

再任ばっかの選挙戦で釘付けですか

>>560
つ　田中康夫ｗ

爆笑

田中康夫に人気があったら
新党日本の支持率があんな低い筈が無い

>>564

ところが、比例では国民新党よりも多いんだな、これがｗ

今日解散で５月１０日の選挙だったら
民主現有議席割れもあったかも

危ないところだった

麻生には解散するエネルギーは残っていない
ただ単に任期切れに突入するのみ

今の状況でも自公で過半数は微妙だけどなｗｗ

>>557
選挙直前て代表選やらんの？

問題は自民が麻生でやるのか代えるのか、ということだな。

時事詳報
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_pol_cabinet-support-cgraph

>>549のようなやつこそ自民工作員じゃないのか？

>>558
現状自民の支持率が上がってるんだから無視したら民主党は大敗すると思うけど
数字自体がどうこうと言うより傾向として自民アゲ民主サゲなんだから

いざ選挙になると民主は強いよ

郵政選挙の時の内閣支持率は５０％前後、自民党支持率は４０％前後、民主党は１０％台

次の総選挙で問題になるのは無党派層の得票率

>>572
>>549は正しいよ。
実際に自民幹部が「小沢留任で良かった、岡田だったら厳しかった」なんて発言してるんだぜ。

http://news.www.infoseek.co.jp/special/j-is/research0904_002
Public opinion poll：2009.4.16 from：Infoseek ニュース編集部
第三回　内憂外患世論調査 ―― 楽天リサーチ調べ

　楽天リサーチは4月10日、楽天リサーチ登録モニター2,000人に対し、「選挙に関する調査」を実施した。この調査は毎週実施されており、今回で3回目。
　まず、麻生内閣の支持率を調査したところ、支持率が22.7％、不支持率が77.4％となった。前回4月3日に実施された同様の調査に比べると、支持率は2.2％の上昇である。

時事の「解散急ぐことはない」という結果はいいね。
民主がごたごたやっている間に与党は政策実績を喧伝していけばいいだけだ。

最近数字を分析できない人が増えてきてるけど、一応まとめておくか>>571

時事通信社・４月１０―１３日
麻生内閣　支持２５．２％（＋７．６）、不支持５３．８％（−１３．６）
　自民党層　５８．９％（＋１１．６）、不支持２７．７％（−１４．２）
　無党派層　１６．５％（＋　７．３）、不支持５６．３％（−１５．５）
　民主党層　　６．５％、　　　　　　　不支持８７．５％

首相にふさわしい政治家　麻生太郎首相２６．７％（＋４．３）、小沢一郎民主党代表２０．６％（−６．６）

次期衆院選比例代表投票先　自民２８．９％（＋３．８）、民主２８．６％（−２．５）
各政党の支持率
　自民２１．４％（＋０．６）、民主１４．０％（−０．１）、公明３．３％、共産１．３％、社民０．５％、国民新０．２％
　支持政党なし５７．４％

望ましい政権の枠組み
　「自民、民主の大連立」２７．６％（＋１．２）
　「民主中軸の非自民連立」１６．３％（＋１．５）、「民主単独」９．６％（−３．０）
　「自公連立」１６．０％（＋１．９ポ）、「自民単独」９．２％（−０．５）

衆院選の時期　「急ぐ必要はない」４８．９％、「急ぐべきだ」３８．７％

小沢事件後確かに民主はかなりダメージをうけた。
いまでは、単独過半数も難しい状況だ。
しかし、小沢が辞任したら、そのタイミングで解散を仕掛けてくる
自民の罠にはまっては、野党過半数も難しくなる。

ここは正念場。民主は地道に取り組んでいくしかない。

>>578
楽天リサーチってこんないい加減なやり方で調査してるんだな。
ちょっとびっくりした。

>>577
正しさの証明になってないが。

ダメージを受けたからこその小沢続投じゃないの。
ここで小沢辞めたら「民主党混乱」とかいう見出しでメディアが民主党叩きするのは目に見えてる。

どうせ、無罪判決は確定してるうえに衆議院選挙はその後だろ。細かい事は気にするな。

>>581
>>584
単発で自民豚がなにやら画策中

>>575
そうやって単純な数字だけ見るとダメなんだ。
安倍の参議院だって事前の調査では自民の方が支持高かったけど大敗した
それを民主に都合よく解釈する向きもあるけど

支持率拮抗で直前に下降傾向にあったら無党派の最終判断が勢いで流れる

>>585
俺を自民支持者に見えるようだと、目のつけどころが最悪に悪いな。

メディアに叩かせるだけ叩かせるのは選挙前にはちょうどいい戦略だよ。

曰く、岡田のスキャンダルを用意して手ぐすねひいて待っているよ。
曰く、小沢辞めたら「民主党混乱」とかいう見出しでメディアが民主党叩きするのは目に見えてる。

まるでカルト宗教の脱会阻止マニュアルだ。

>>580
マスコミで麻生バッシングをやらなくなったから，不支持率が下がるのは当然。
もちろん，民主にとっては痛いだろうが。

>>588
自民豚乙

麻生バッシングやってるよ。
「いやさかえ」とかつい最近だ。

>>590
間違っても自民には投票しないが、民主党シンパから無党派にスタンスを移しつつあるのは事実だ。

>>592
民主党シンパになる前は小泉支持だったでしょ。

>>588
不確定な将来の不安を強調するってのはなあ。
世論調査スレなんだから、素直に数字の傾向を見てればいいのに。

小泉支持だった人の支持を奪わなきゃ、政権奪取なんてできるわけないだろ。

>>593
いいや。岡田民主に投票した。つか、ほんとにここを見てると、民主が嫌いになるわｗ

と自民豚が書き込んだ

>>596
ゴメンよ。世論調査の多数派的な人だと思った。前回民主に入れたならﾅｶｰﾏ。

>>596

まじで、ここや衆院選スレとかみると民主に拒否反応示すのはわかるわ。
信者がすげー閉鎖的でなんでも民主にいいようにしか考えられないんだよな

>>598
ちょっと前までは、自分はここの多数派の一員のつもりだったんだけどなｗ
とにかく自民は下野させないと日本がダメになると思ってる人たちが多く集まってる気がしたんだが。


>>599
民主に良いようにと言うより、小沢個人にいいようにしか考えようとしないという感じ。
いいかげんスレ違いだから、これでさいなら。

>>599
　そういう人は普通に民主を批判し、民主以外の思う党に投票すればいいと思う。

　一方で、小泉運スレとか見て気持ち悪いと思うの層も一定数いるわけで、それぞれだわな。

その時々で気分が移ろいやすい「B層」の特徴を自ら吐露ですか？

国民新党の亀井静香代表代行は、東京都内で記者団に対し、西松建設の
政治献金をめぐる事件に関連して「民主党の小沢代表が党のために
身を捨てなければ、次の衆議院選挙で政権交代はできない」と述べ、
小沢氏は自発的に辞任すべきだという考えを示しました。

この中で、亀井静香代表代行は「民主党の小沢代表が、これ以上、
事件について説明することはないし、いくら検察当局がまちがっていると言っても
、世間の雰囲気は変わらない。『説明責任を果たせ』というのは『代表を
辞めろ』と言うのと同じだ」と述べました。そのうえで、亀井氏は「小沢氏自身は
潔白でも、党のために身を捨てて、今の雰囲気を変えなければ、次の
衆議院選挙で負けて政権交代は実現できない。選挙区の調査をしている
ような暇はない」と述べ、小沢氏は自発的に辞任すべきだという考えを
示しました。また、亀井氏は「小沢氏には、わたしの考えを伝えている。
今の民主党を相手に選挙をしたら、自民党は楽でしかたないだろうが、
うは問屋が卸さない」と述べ、小沢氏は衆議院選挙の前に辞任するという
見方を示しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/t10015472471000.html#

国民新党の亀井静香代表代行は１７日、民放の報道番組の収録で、 
小沢一郎民主党代表の進退について「今の状況で選挙すれば、民主党はさんたんたることになる」と指摘。 
「党のために身を捨てて今の空気を変えないと負ける」と述べ、 
次期衆院選への影響を考慮し代表を辞任すべきだとの考えを示した。 
さらに亀井氏は記者団に対し、小沢氏と１５日に会談し「１００年に１度の経済危機の中で日本がどういう役割を果たすかという仕事は、 
あなたしかできない。代表を辞める、辞めないは一部に過ぎない」と辞任を進言したことを明らかにした。 
小沢氏の反応について、亀井氏は「真剣に聞いてくれた。小沢さんなりに理解してくれたと思う」と語った。 
【小山由宇】 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090417-00000028-maip-pol

「１００年に１度の経済危機の中で日本がどういう役割を果たすかという仕事は、 
あなたしかできない。代表を辞める、辞めないは一部に過ぎない」

見境なくなってるなあ。

あとは瑞穂ﾀﾝがいつ手の平返すかだなｗ

小沢以外に、民主党で国政選挙を戦える実力者がいないんだよ
小沢は代表職の他に、幹事長・選対本部長をも実質兼任している（公認権、政党交付金も小沢が掌握）
小沢個人の力で強固な体制を作り上げてきた民主党が、
身内から降ろされる形で小沢を執行部から失うことになれば、民主党が崩壊しかねない

岡田執行部のときに衆院選で必要以上に大敗したのは、小沢が協力しなかったから
前原執行部のときに支持団体と亀裂を招きメール事件で暴走したのは、小沢が協力しなかったからとも言える

複雑な民主党内外の利害調整をして、
支持団体の拡充、地方県連の取りまとめ、野党共闘を実現してきたのは、
すべて「小沢個人の力」なんだよ
（亀井や自民菅も指摘してる。民主党の力でないのは民主党の若手もわかってる）

「小沢を執行部に残さないと、民主党は１００％確実に瓦解する」

なんという煙幕ｗ

「15日に小沢氏と会談し」が事実であり、以後民主党関係者と接触してないのであれば、
テレビで何を言うか、そのココロは、について合意ができていた上でのパフォと見た

>>606
まあ、焦るなよ自民豚

イラっときてる民主信者

民主も民主信者もピンチに弱いよな（笑）

2ちゃんで暴れる信者によって
政党や政治家が嫌いになる人がこの板にも存在するんだな
残念

ただ普通の人は麻生がテレビに写った瞬間に胸糞悪くなるのも事実なわけで

民主党も次の党首はきな臭くて悪者顔でじじいの小沢から思い切って
女性に変えてみたらいいかも。
民主党女性議員代表の岡崎とみ子副代表や
虎退治の姫井 由美子あたりを代表にして
アホウ退治なんていいと思う。

民主党は長妻というカードをまだ温存してるからな。
まだ余裕がある。

>>611
どのような人間が支持してるかっていうのもその政党の質を図る
尺度にはなるわなｗ

自民中心の政権のほうが多いという調査結果が増え始めたな。
小沢と小沢信者のおかげで、まだまだ民主党の支持は減りそうだ

亀井静香は野党の中で小沢と対等に喋れる少ない人物だね
国民新党はそれぞれの地元じゃ選挙区は鉄板だし共産党以外じゃ
一番自由に物が言える立場ではある。
まあ亀井のスタンスは終始変わってないけど
ここに来てこういう記事が書かれると小沢は苦しいな

>>606
本当に周囲もそれを認めているんだったら
代表を引いたってまだまだ院政でも十分やれるはずだろ。
小沢の保身なのか意地なのか知らんけど、辞めなかった小沢と
辞めさせられなかった民主党幹部連中のおかげでこの状況に
なってるんだから。

>>617
>国民新党はそれぞれの地元じゃ選挙区は鉄板
それぞれって、亀井静香しかいないじゃんｗ

まあ自民党の例を見てもわかるように、頭を変えることが
支持率回復とイコールにはならない
逆に変えれば変えるほど支持率は下がって行ったしね
今が忍耐の時であるのは確かだけど、何よりもぶれないことが重要
もともと卑怯な手段で上げた支持などいざという時に離反してしまうものだ
そのような風任せの票は投票直前に支持を得ればいいだけだ

>>619
> まあ自民党の例を見てもわかるように、頭を変えることが
> 支持率回復とイコールにはならない
変えた当初は必ず上がってますが。
> 逆に変えれば変えるほど支持率は下がって行ったしね
一度下がりだしたら変えるまでずっと下がりっぱなしで居座れば居座るほど傷口広がってますが。
> 今が忍耐の時であるのは確かだけど、
何について忍耐の時だと？
>何よりもぶれないことが重要
根拠なし
> もともと卑怯な手段で上げた支持などいざという時に離反してしまうものだ
根拠なし。ただの願望。希望的観測
> そのような風任せの票は投票直前に支持を得ればいいだけだ
根拠なし。どうやって？どういう方法で？簡単に言うなよ。

小沢を辞めさせたくて辞めさせたくてしょうがないんだろうな
小沢というのは敵に回したら最も恐ろしい男だ

小沢と比べたら他の政治家は全員小物
官僚もマスコミも自分たちの思い通りに操れる「今」を捨てたくない
国民にとっては不利益だけど、残念ながら日本の民主主義はそこまで成熟していない
（民主主義を輸入しただけだから）

輸入したけど全然自分のものにはなってないわけだｗ

都市部の旧村でさえ未だに古くさい因習に縛られてたりする。そんなところが
自民党政治の温床なんだよ。地方自治は今でも一部有力者が勝手にいろいろ決
めてるわけで。
日頃いじめられてる筈のリーマン、パート、派遣は残念ながら最もチキンだか
ら、やれ無党派だのＢ層などと馬鹿にされても、足下から行動を起こすどころ
かたかが選挙の投票先さえ決めることができず判断基準はテレビ新聞しかない。

そういう足下の民主主義で言えば仮に民主が３００議席取ったところで、全部
の地方議員を寝返らせることなど不可能。民度が低いと言うことに尽きる。

>>620

必死すぎだろwww
自民が首を挿げ替えるときは必ず選挙目当てのときじゃないか
選挙もやらずに頭を変えると必ず見透かされちゃうんだよ
そして表向きの支持率とは裏腹に、実際の投票行動には繋がりにくい

小沢代表：

自民党の総理の首を３人取った（小泉、安倍、福田）
自民党の支持団体を引き剥がし、自民党の若い芽も摘んで、自民党を弱体化させた
一方で、トロイカ体制・連合や支持団体からの支援・野党共闘など民主党を強くし、
先の選挙で参議院支配することにも成功した
歴代代表のなかでも一番仕事したね

点数を付けるとすれば９０点。
どっちに転んでも小沢を応援するぜ。

党首が代わり過ぎて批判される自民、辞めないで批判される民主

>>622
俺もリーマンだけど、偉そうに講釈垂れてるあんたはニート？それとも学生さんかな？

内閣支持率の主因は、小沢というのが分かった
小沢より麻生の方がマシという形
自民幹部は経済対策が好感されたと煽ってるけどさ

時事通信
内閣を支持する理由として最も多かったのが、
「他に適当な人がいない」が１０．１％（３月比４．２ポイント増）。
逆に「政策が良い」は２．３％（同０．６ポイント増）にとどまった。

これだと辞任カードで挽回できます

>>624
小泉の首は取れなかったでしょ。あの人は寿退社。
あとの二人は政策勝負じゃなくて、あさっての方向から石ぶつけて殺しただけ。
ケンカ一筋で政治家やってきたわけで仕事ができたわけじゃない。
あ、土建屋に仕事回してあげるとゆー仕事はしたか！

世論調査スレで数字を見ず、正義や是非を語ってしまう愚

亀井が言う「いま選挙があったら民主党は散々たるものだろう」どの程度か不明だが政権交代は無理だろう、小沢の言う「政権交代を基準に自分の出処進退を考える・・・」であれば答えは出てる。

小沢はそもそも、椿事件以降マスコミに生かされていただけだからな
両手をつないでいたのが、片手離された時点こうなるのも当然といえば当然

>>627
後は小泉が引退する人間だと証明してしまうなど、麻生おろしがロクに広まらなかったことだな。
自民党にはまだ人材がいる、と麻生おろしに期待する自民党支持者が多かったのだが、
小泉も郵政民営化見直しに反応しただけで、恐らくそれについて裏で手打ちが行われた後は、
とっとと引っ込んでしまった。
それが自民党支持層の内閣支持率、過半数回復に表れてる。
自民党支持率自体は、大きく伸びてはいない。

>>580
> 麻生内閣　支持２５．２％（＋７．６）、不支持５３．８％（−１３．６）
> 　自民党層　５８．９％（＋１１．６）、不支持２７．７％（−１４．２）
> 各政党の支持率
> 　自民２１．４％（＋０．６）、民主１４．０％（−０．１）、公明３．３％、共産１．３％、社民０．５％、国民新０．２％

「マスコミ」という集団を、一つの一致した人格のように語ってしまう愚

民主敵失で「麻生離れ」一服＝不支持、なお高水準−時事世論調査

　時事通信社の世論調査で、麻生内閣の支持率が２５．２％にまで回復した背景には、西松建設の違法
献金事件による民主党の「敵失」がある。麻生太郎首相サイドには一服感が漂うが、追加経済対策をはじめ
とする政策の評価は微増にとどまり、不支持率も依然半数を超える。首相は一時の危機的状況を脱した
にすぎない。

　首相周辺は十七日、内閣支持率が持ち直したことについて「定額給付金の支給と高速道路料金の
値下げが浸透した」と分析。一方、自民党幹部は「第一に小沢問題、第二に北朝鮮のミサイル発射だ」と
して、民主党の小沢一郎代表の進退問題がくすぶり、同党への期待が後退したことが影響したとの見方
を示した。
　実際、内閣を支持する理由として最も多かったのが、「他に適当な人がいない」が１０．１％（３月比４．２
ポイント増）。逆に「政策が良い」は２．３％（同０．６ポイント増）にとどまった。
　また、「首相にふさわしい政治家」をみても、首相が小沢氏を逆転。有権者の「小沢離れ」の結果、首相
の支持が増加した形だ。

　回復基調を示し始めたとはいえ、５３．８％の不支持率が高水準であることに変わりはない。民主党に
代表交代があれば、自民党内の「麻生降ろし」が再び顕在化しかねない。自らの手で衆院解散を断行
する意欲を示す首相だが、前途は不確定要素が多い。（了）（2009/04/17-19:03）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009041700846

小沢辞めろ率なんて調べる理由あるの？与党マスコミが辞めさせたいだけの調査だろ
野党の党首は権限ないんだから誰でもいいんだよ、辞めろ率調べるなら麻生だよな
で、政権交代に重要で必要な調査は投票先だけ

>>635 政権交代すれば小沢が総理になる。
したがって小沢の支持率が選挙に重大な影響を及ぼす。

自民民主の二択で考えているとどうなることかねえ？
総選挙の後は三分の二なんて無理なんだからどっちが勝っても政界再編。
そのきざしは先の下関市長選挙後の山口県によ〜くあらわれている。
特に小沢秘書逮捕以降の民主議員や保守系評論家の林芳正賛美とかにね。
安倍は失脚。

>>635
いや、一番大切なのは各選挙区の候補者の優劣状況。
だからこそ、今月中の選挙区情勢調査を民主党は行う。
ここで自公過半数の情勢が出た場合には、小沢も代表辞任となるだろう。
隠し通すという説もあるが、その時は鳩山、菅も降りろとなると思う。

>>637
自公が過半数取れば必死に政界再編しかけるしかないだろうけど
民主が勝ったらあっさり民主党政権。

名古屋市長で河村が勝ったら、
どういう論調になるんでしょうね？

その河村は追い詰められているようなんです。
連合とかの支持も得られず公務員を敵に回し大丈夫ですかね？

朝日は「河村個人が支持されたにすぎず、民主党への逆風は止んでいない。
小沢は代表を辞めるべきだ。」てな感じでしょう。現実逃避は朝日の十八番。

>>640
「勝って当たり前」と見てるので特に変わらないだろう。
票差にフォーカスを当てて、小さかったら
「民主王国の愛知でも小沢問題の影響が現れている」とやるかと。

>>641
大嘘つき。
連合は支持を見送ったが、トヨタ労組をはじめ傘下の労組は、勝ち馬に乗ろうと続々推薦表明してる(中日新聞報道より)。
もう、河村の負けは、100％に限りなく近いほどない。

>>640
>>643と同じ。民主が起死回生を図りたいのなら７月の都議選くらいだろう。
都議選は直後の国政選挙のバロメーターとも言われているくらいだし。
都議選で自公過半数維持で民主伸び悩みとなった場合は、民主にとって
衆議院選挙では苦しい状況になることは覚悟したほうがいい。

>>644
河村さん推薦広がる　連合愛知傘下の民間労組

２６日に投開票される名古屋市長選をめぐり、過去の同市長選で民主党の推薦候補を支援してきた連
合愛知が自主投票の方針を決めた一方で、傘下の民間主要労組が相次いで河村たかしさん（６０）＝
民主党推薦＝の推薦に向けてかじを切り始めた。

１６日までに「河村さん推薦」を決めたのは、トヨタ自動車系企業の労組でつくる全トヨタ労連と、
同労連が加盟する自動車総連、繊維業界の労組から成るＵＩゼンセン同盟など。中部電力労組や、電
機メーカーなどの労組でつくる電機連合も近く推薦を決める。

民主党は、総選挙の前哨戦とされる千葉、秋田両県知事選で、推薦候補が連敗。関係者によると、同
党は小沢一郎代表の企業献金問題に対する国民の批判があることに危機感を募らせ、労組出身の国会
議員を通じて各単組に河村さん推薦を強く働き掛けたという。

ただ、官公労系の労組には、「市職員の人件費カット」など河村さんの政策への反発があり、推薦に
ついて引き続き慎重な姿勢を崩していない。民主党県連幹部は「知事選連敗で、今回の市長選の結果
は政局にかかわる。党が推薦する以上、労組も全面支援してほしい」と話す。
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/ele_mayor/list/200904/CK2009041702000201.html

なるほど、民間は河村さん支持で、既得権益を守りたい公務員は細川さん支持ですか。

>>624
首取ったって？
小泉は任期満了で辞めただけじゃないか
それに、そんなことで90かよ

>>642　　はぁ？　現実逃避は小沢信者だろ
国民の6.7割から小沢は嫌われてるのに

まあ国民の8割から嫌われていた頃から考えれば大分マシになったと言えるが

朝日新聞社員さん以下略

朝日を叩いている信者は、
読売や産経は正論を書いていると思っているのか？

>>641
嘘つきは酷い。情報弱者というべき。多分情報が市長選前の
地元民主地方議員＆支援団体河村不支持時代で止まっているんだろ。

後、公務員は安倍の公務員改革完全に葬ってくれた段階で麻生支持。
こうなると潮目は渡辺離党となった公務員改革完全骨抜き決定時だったの
かもね。

巨人とヤクルトの広報紙が何か？少なくとも朝日は新聞だということは認めてますよ。
安心してください、朝日新聞社員さん。

652 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/04/18(土) 10:50:52 ID:EScAOaff
朝日を叩いている信者は、
読売や産経は正論を書いていると思っているのか？

↑

まさに酷士脳w
朝日を叩いてる人は　とうの昔から讀賣や産経はボコボコに叩いてるんだがね。w

>>654
すると東京新聞は中日の広報紙だというご見解で？

正論と中日が大好きな新聞と理解しております。

世論調査によると国民が今一番望んでいるのは景気対策であり
総選挙は急がなくてもいい、任期満了でもいいという声が多い。
与党の補正予算案だが、民主党が引き延ばしをすれば「解散もあり得る」と麻生は言っている。
民主党はそこで「望むところだ」となれないのが、今の苦しい現状を表している。
民主党執行部はゴタゴタ続きで早期解散には消極的だ。
しかしこのスレにいる民主党サポーターの方々は
血気盛んに「国民のために早く解散総選挙を！」と叫ぶ。
トップの執行部と下々サポーターの解散熱が乖離している現状は小沢の対応が曖昧なまま放置され
組織を意思統一できる主導者がいなくなったからだ。

>>658
＞世論調査によると国民が今一番望んでいるのは景気対策であり
＞総選挙は急がなくてもいい、任期満了でもいいという声が多い。

どこの世論調査だ？
ソース貼れよ！
ソース示されなければおまえの根拠のない妄想だろ。

その点自民党は組織を意思統一できる主導者たるすばらしい総裁　麻生太郎がいてうらやましいね。

褒め殺しですか？

>>643
河村は圧勝すると思うんだが

河村は圧勝するにせよ、それに小沢は何の貢献もしていないよ

>>663
スレ違いだが、それはない。

候補者選定とかの段階で、すでに深く関わってる。

とにかく党のためには小沢は必要なようだ

>>659
ソースはすでにこのスレに貼ってあります。

＞解散の時期　補正予算の成立後４６％　任期いっぱいまで２７％　（NHK）　
＞解散の時期　補正予算の成立後４７％　任期いっぱいまで１６％　（毎日）　
＞次期衆院選において注目するポイント　景気対策 57.8％　雇用の安定と創出 27.8％（楽天）
＞衆院選の時期　「急ぐ必要はない」４８．９％ 「急ぐべきだ」３８．７％（時事）

まあ変わった当初に支持率が上がるのであれば、
選挙直前に院政が引ける体制を十分作ってから小沢が代表辞任すればいいんだが
小沢の院政も密室政治ちゅうて拒否感ある人間が少なくないからな。
それはそれで今とは別の不支持層が沸く。
なるべく選挙は小沢のままで行った方が無難。

>>663
県連が公認申請した伊藤を
勝敗第一で河村に差し替えたのは小沢
もし伊藤のままだったら十中八九負け

したがって、名古屋の勝利は選挙屋小沢の勝利

ID:EScAOaffがいかに嘘つきであるかが証明されたな こいつのﾚｽ全部ｳｿか無知のたわごとと思っていい

小沢が差し替えたというより地元でもっと話し合えと言って、その間に伊藤が出馬断念という流れだったような

このスレは肝心の世論調査をみないで、気に入らない書き込みには
脊髄反射で反応するアホが多いね

やはり小沢さんは選挙のことには天才的な勘が働きますね。

>>662
愛知民主の主力部隊のトヨタ労組は実情では選挙どころじゃないような気がするんだが。

>>671
おおむね同意。

望ましい政権の枠組み
　「自民、民主の大連立」２７．６％（＋１．２）
　「民主中軸の非自民連立」１６．３％（＋１．５）、「民主単独」９．６％（−３．０）
　「自公連立」１６．０％（＋１．９ポ）、「自民単独」９．２％（−０．５）
首相にふさわしい政治家
　麻生太郎首相２６．７％（＋４．３）、小沢一郎民主党代表２０．６％（−６．６）
（>>580より抜粋）

を見ても民主党に対する信頼感が確実に低下しており、その要因は小沢にあると見るべきなんだが。

>>670
だから、そこがうまいんだよ
力づくでやったんじゃしこりが残る
あくまでも自主的に降りた、という形に持っていく

皮肉なことに、今、自分が伊藤の立場に立たされてるんだが

>>4の菅原記事を読んでるとはとうてい思えんわけだが

たった一人で600万票叩き出すからね。

>>671
ごく最近の傾向です。朝日認定とか、＋民のマネをしてどうすんだと。

昨夜はスレ違いネタをやりすぎたので、罪ほろぼしに世論調査ネタ持ってきた。
http://allatanys.jp/B001/UGC020005120090417COK00274.html

>>667
あり得ない話だが、小沢が代表降りると同時に議員辞職すれはあんたの懸念はすべて解消されるよ。

>>667
世論調査に現れている小沢不支持の声や小沢続投で沸く不支持が出る可能性は完全無視。
なんという信者脳。

>>673
「首相にふさわしい政治家」なんて去年の１１月まで
麻生＞＞＞＞小澤
だったわけで。

岡田だ管が小澤より首相にふさわしいと言われている
わけではないし。

小沢は選挙に勝つ　それだけを考えるべき。

やくざの恫喝もどきの、検察に勝つにも
断固　総選挙に勝つしかない。

小沢が代表でいるほうが選挙に有利なのか、不利なのか
判断するべき。

残念だが、選挙民は、検察のは捜査に不正があると半数はおもっている一方
小沢が代表を続けることに否といまだにいい続けている。
このトレンドが一気に変わる兆候がない。
小沢も国民にほとんど説明していない。
一気呵成にこの状況を打破できる力がないのなら小沢は代表を降りるべき。

小沢は全国行脚と、タウンミーティングをするそうだが、それで状況変化ないのなら辞めるしかないだろう。
一週間くらいは猶予あるかもしれないとは思っている。

これがダメなら岡田に代表をゆずり、小沢は選挙対策の中心として動き
総選挙後に、再生するべき。へたに辞任がおくれれば小沢自身の政治生命も
終わってしまう。

>>681
まぁ、今現在の情勢を考えれば、そうなんだろうが、検察の無茶な捜査やマスコミの情報垂れ流しに屈するようで釈然としない。

仮に次期総選挙で政権交代がならなかった場合、そして大久保秘書が裁判で勝った場合は検察のクズどものせいで政権交代のチャンスが失われてしまったとなり後世に取り返しのつかない禍根をのこすぞ。

>>682　小沢のままで負ければ悔いを千載に残すし小沢も一巻の終わりだ。
クリーンな岡田で負けてもそれは仕方が無い。

だから、降りるにしても、タイミング計らなきゃ。
検察の国策云々は別にしても、マスメディアは明らかに
“自分たちの影響力で小沢と言う大物政治家のクビを取った”と勘違いするだろうし、

自民党支持の人は“小沢辞めろ”などと嬉しそうに喧伝しているけど、
マスコミのその調子づいた矛先は、ここまで民主が落ちぶれても、まだ、支持率2数％、投票先拮抗、やや負けの
麻生に戻るだけだよ。
連中は元々麻生を降ろす事で、自民党を勝たせようとしていたんだから

>>684
本物のキチガイがいて、それに批判する能力すらないミンス党

「ニコニコ生討論会」に出演した民主党・鳩山幹事長

4：58頃「定住外国人の参政権ぐらい 当然、付与されるべき」
6：32頃「日本列島は日本人だけの所有物じゃないんですから」
8：30頃「今の日本でほんとに居心地がいいんですかね、私は必ずしもそうは思わない」
「オバマ大統領を生んだアメリカはすごい、絶対に日本では起こりえない」
9：20頃「韓国だって参政権を与えてる、日本は恥ずかしい」

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6775700

アホの麻生による｢失われた１年｣を回避するために！

麻生と自民等の、「景気対策」名目のなりふり構わぬ｢バラマキ｣は、消費税増税等のつけを
国民にもたらすだろう。
税の｢逆進性｣の極限まで高めつつ！

「景気対策」には｢バラマキ｣ではなく緻密な戦略が必要であることを想起すべきであろう。
かつての、不安定化した金融機関への多額の｢公的資金の注入｣策は、結果として金融機関の
安定を実現して景気回復をもたらし、注入資金は完全に回収された誇るべき成功例である。

しかるに、｢麻生のバラマキ｣は何をもたらすであろうか？
どのようなバラマキであっても、多少は消費を刺激することは皆無ではないが、問題はその効率である。
｢麻生のバラマキ｣には、景気回復の緻密なプログラムを、どこにも見出すことができないのである。

　景気低迷の長期化と、財政の破綻とそのツケの消費税の増税等の暗黒の未来を回避するために、
心ある国民と政治家は、いまこそ超党派で｢麻生自民党｣の消滅に向けて立ち上がるべきであろう！

実際に本年２月ころまでは、こうした世論は怒涛のごとく勢いを増した。

これに対して、｢甘い汁｣を失うことに危機を感じた官僚と検察がついに動いた。　なりふり構わずに！
政権党のうまみを失う危機に直面した｢麻生自民党｣の意を、｢自主的」に「あるいは｢裏ルート｣で汲み取りつつ！

アホの麻生の政権は、何もかも危うい。
｢景気対策」も「経済｣も、｢外交｣も、｢漢字｣も！

>>684
>だから、降りるにしても、タイミング計らなきゃ。
>検察の国策云々は別にしても、マスメディアは明らかに
>“自分たちの影響力で小沢と言う大物政治家のクビを取った”と勘違いするだろうし、

そういう意味じゃ
名古屋で勝って辞める
というのもひとつの策かもな

辞めないから問題ない

>>685
日本は鎖国しているのか？
東京株式市場は半分以上が外国人投資家で占められているのを知ってるか？
マクドナルドのハンバーグを食ってサムソンのテレビを見ながら外国人排斥運動をするのは滑稽というものだ。

昨日のラジオで
「麻生支持率が上がったと小躍りしているようだが
25.5%の支持率は福田さんが辞める時の支持率と同じ」
の指摘には笑った。

>>689
＞マクドナルドのハンバーグを食ってサムソンのテレビを見ながら外国人排斥運動をするのは滑稽というものだ。


マクドナルドならまだしもサムソンは例として正しくないだろ？ｗ

日本人でサムソン製のテレビを使ってる奴はそんなに居ないと思うぞｗ

ふむ、親米ポチの嫌韓を端的に表したレスだ。

>>692
ふむ、現実を認識できない偏屈ぶりをよく示したレスだｗ

>>691
> 日本人でサムソン製のテレビを使ってる奴はそんなに居ないと思うぞｗ
いつの時代の人間だよ

検察に負けた形をとらないなら、
参議院で検察を証人喚問するべき。

大体　いつ小沢は、検察に反撃したんだよ。
小沢が反撃しないから、検察はリークしっぱなし、マスコミは垂れ流しじゃないか。

表にでてくるのは鳩山ばっか。それなら鳩山代表でいいだろが。

小沢はひっこんじゃって、トレンドが変わるのを待ったけど、
確かに、「検察はおかしい４２％　検察は正しい４１％」で変わったけど
小沢支持は激減したままだ。おまけに民主党支持がへり麻生まで息をふきかえしつつある。

まずすぎだよ。
小沢は不当だ、陰謀だというが、後ろにひっこんだまま、国民に発言しないから
こういう状況なんだよ。

検察はおかしいと　国民の半数がおもってるんだから、
表にでてきて、発言するべき。弁護士一緒にでて助言できるようにすれば、
合法性も立証できるし、小沢剛腕見せつけられる。

今の小沢じゃまるでチェンジアップとか、ゆるいカーブ　速球は１３５ｋｍとかそういう感じなんだよ。
鋭いフォークとか、速球１５０ｋｍ　投げろといってんだよ。
表にでろっ！

>>694
頭大丈夫か？
アメリカとかならサムソンを使ってる奴はいるかもしれんがな

参考
http://kakaku.com/kaden/lcd-tv/ranking_2041/

売れ筋商品で200位以内にもサムソンなし

たとえばソニーの液晶テレビはソニーロゴのついたソニーブランドだけど中身はサムスンだったりするわけで

>>697
パネルだろ？

>>698
で？
パネルだけなんだからやっぱり>>689はおかしい　と言いたい？

>>699
おかしいとおもいたくない？ｗ

吉川君、森田はどす黒い男だ。
漆間君、犬察はどす黒い組織だ。

>>696
そりゃ当たり前。日本が地デジ導入した際にテレビから撤退したじゃん。
よかったねえ。Ｂ−ＣＡＳに守られて。

あちゃー短時間にID:1RQVu8dTが恥の上塗りしてた・・・

>>652
小沢信者にとっての朝日新聞社＝タモ神信者にとってのコミンテルン

論点があさっての方向にずれてる。
民主党の鳩山氏がこんな主張をしているのは問題ではないか？という話しでしょ。
>>685
4：58頃「定住外国人の参政権ぐらい 当然、付与されるべき」
6：32頃「日本列島は日本人だけの所有物じゃないんですから」
8：30頃「今の日本でほんとに居心地がいいんですかね、私は必ずしもそうは思わない」
「オバマ大統領を生んだアメリカはすごい、絶対に日本では起こりえない」
9：20頃「韓国だって参政権を与えてる、日本は恥ずかしい」

麻生はすでに李明博と６回も首脳会談をしている

>705
岡田の「中国主権委譲」発言みたいに選挙前に使いたい奴がいるんだろうけど、
麻生が親韓中の親韓だからなぁ。麻生自身が外国人参政権を選挙の争点にでもしない限り失敗するな。

ネウヨっていうけど、民主他野党議員の第３国発言しか取り上げないよね。
自民や公明のアジアシンパ議員は多数いるが、これはスルーするし、
アメリカの属国主義については甘受するし、どこが国士精神があるのかわからん。
むしろ自民の利権構造やアメリカへの奴隷体質や国富の移管にはなんら異を唱えず、
ほんと國賊と同義だろう。

>>668
小沢が決めたのではなく、河村の出馬意志がはじめにある。
河村の意志を無視して赤松（小沢側近）らが、山田を擁立しようとし、山田に固持されて
河村が正式に出馬表明した後も、なお伊藤を擁立しようとした。
山田は連合系、伊藤は自治労系。小沢はそうした支援団体出身の候補者との調整はしようとせず、
民主党が推薦するには河村自身が民主市議団を説得するように指示、結果として状況不利と見た
伊藤が出馬辞退することで、ようやく河村に民主党推薦が付いた。

差し替えなどはしていない。
全ては河村の頑張り、というか圧倒的本命河村という勝ち馬に乗りたい連中が多かっただけ。

>>709
河村が強く出られたのは、小沢の後押しがあったから
小沢の振り付けで河村が動いたんだよ

>　「党首に対し、失礼なので…」とためらう河村。小沢に「いいから」とうながされ、言い切った。「党が伊藤氏を推薦したとしても、私は出ます。今度やめたら、自殺しないといけません」
>
>　「そうか、あなたも２回目だからな」。やや表情を緩めた小沢は地元を丁寧に回るよう促し、決定的な言葉を口にした。「最後はおれが仲介するから」
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/ele_mayor/list/200902/CK2009022602000206.html

いや709の方が正しいだろ
小沢信者はちょっと頭冷やせよｗ

709も710も別に間違ったことは言っていない
ただ、執行部が伊藤擁立に強硬にストップをかけたのは事実だよ
県連でいったん決まったものを吊るして伊藤辞退に追い込んだんだからね
「世論調査で決める」なんていう鳩山のブラフも効いた

頭を冷やすも何も
地元県連の公認申請を店晒しにして
河村一本化へと誘導したのは紛れもない事実

河村が小沢の「意中の人」
なぜなら、河村が強いから
強い候補で一本化する
単純明快な「小沢理論」

なんでも小沢主体で語るからおかしくなるんだよ

良いことは小沢のおかげ、悪い事は地元のせいかなかった事、だからな。
ご都合主義にも程がある。

だって、党首だもの
少なくとも今はまだ
すべての「功」も「罪」も党首に帰する
それが政党政治だろ

だったら別に、千葉も秋田も小沢のせいでいいじゃん。

千葉は白石で相乗りを考えてたのを、野党連合だけで森田で勝てるとした県連の見込み違い。
（とはいえ、山形ですら推薦候補勝利するほどの強烈な風の向きが突然変わったことと、党本部の
相乗り禁止令を考えれば、県連の責任とばかりはいえない）

秋田は元々民主単独で勝つのが難しいため、野呂田系が相乗りできｋる候補を選んだことで、
それに反発した社民が寺田県政から距離を置いていた連合とともに離反したこと。
あっちを立たせればこっちが立たずで、誰が責任があるという話じゃない。

名古屋は早くから小沢に出馬表明を伝え、苦手の根回しすら行い、最後は反目する市議団や労組すら
勝ち馬に乗らせた、河村の意気込みと知名度が全てだと思うがな。

つまり、全て小沢は関係ないと思う。
小沢問題が、民主系候補の得票を減らしたのは事実だが、秘書が逮捕・起訴された以上、それは
小沢が辞めようが流れは変わらなかっただろう

県連も河村も党本部に推薦依頼を出してたのを、両方とも店晒しにしただけだから。
河村は事前に小沢に出馬の意向を伝えようとしていたそうだが、与野党相乗り候補で山田に
決まりかけた時、党本部は何もしようとはしなかった。
その後の伊藤は、河村が出馬表明した後の赤松の後出しジャンケンだし、そんな県連の推薦依頼を
そのまま受理する方がおかしいだろう。
むしろ「もう河村君で決まっている」と、無碍に蹴っ飛ばしても良かった。

【中日新聞】麻生首相、花見で歌を披露するもまた誤読
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240031689/

小沢がやめるべきなのかどうかを議論している時点で
もはや民主は選挙にならないし戦える状態ではない
辞任すべきと言われている党首が選挙を戦えるわけが無い
小沢はもうすぐ地方行脚をするらしいが頼むから
止めてくれ。民主の支持率を下げるだけだ
続ければ続けるほど支持率は毎秒下がっていく

>>720
＞「民主支持36号」

おめえのような奴は　「民主支持」でも何でもない。
民主支持を騙る工作員レベルだ。w

「民主支持」と名乗るコテに、民主支持者がいない問題について。

河村はある意味厄介払いされたんだろ？

麻生総裁の任期っていつまで？

>>697はソニーのテレビにもサムスン製の部品が使われてるよ
（しかも重要な部分で）と言っているのに対し、>>698は
「パネルだけで他は違うだろ」と主張。かみあってナイな。

発色のデジタルな制御技術はソニー独自のものだから
パネルが一緒→　ソニー＝サムスン　とはならんけど、

ブランドだけ貸して中身は別物というのは最近じゃどの分野でも
よくある話。
それとは若干違うが、電機業界もアップルみたいにコンセプトや
デザインを売るというような企業が出てきている。アップル製品
の中身は東芝製やらの部品で作られていて、アップル謹製の
部品を探すのには苦労するだろう。

そういう意味じゃ、何々製というのがかつてほど意味をなさなく
なってきてるんだよなぁ。

これは政党にも案外当てはまったりして。

>>721
小沢さんの地方行脚で、自民票が民主党に流れてしまい、
小沢さんが代表を辞めると民主党に投票しない人が地方には多いという。
与党が選挙を目論んで、検察・マスコミと結託して、小沢降ろし扇動しているが、
中々、功を奏さないので、焦って、あの手この手作戦。
テレビで、小沢降ろし発言をすると、抗議が殺到するそうだから
民主党は一致団結して、検察・与党・マスコミの陰謀には乗らないこと。

戦後６０年間、時代と友に生きてきて感じるのは、
マスコミにおいてアメリカ批判が最大のタブーだということです。


日本は今、アメリカの事実上の植民地になっています。
そのことに気づかない人が非常に多いのは、
メディアが「日本は独立国だ」と大嘘をつき続けているからです。


日本の支配層は、アメリカがすべてを決定しているということを隠しています。
広告メディアを使って、いろいろ演技をしている。
うまくカムフラージュされた嘘を見抜くことが、
日本国民が自立するうえで必要です。


あと一つ情報ですが、竹中平蔵総務大臣は、
すでに２０００万ドル、２２億円のお金でニューヨークに、
ペントハウス（最上階）の付いている高層アパートを１棟買いました。
つまり逃げる準備を始めたのです。

１部記事から。


小泉純一郎も安倍晋三も在日の政治家

>>715
千葉については小沢の影響があるといえそうだが、秋田については民主も事実上の
分裂選挙だったわけで、むしろ実動部隊の自治労がいないのにかなり踏ん張ったとも
言える。

名古屋は河村で決まりだろうが、だからといってこれで小沢の進退が決まる訳も
ないだろう。

よくも悪くも直接の影響はないまま終わるんじゃないのかね。

小沢も麻生も、先に辞任したり選挙に動いたりした方が負けという、チキンレース
状態になってるよ。麻生や自民としてはこの状況を作り出すしかなかった。

地方は県内紙の購読率が高いし県内紙は創価や大企業の広告の汚染度が低い
県外記事は時事や共同の配信を買っても小沢氏来県！なら必ず自前で記事を書く
中央のバッシングなど気にせず小沢は地方行脚を地味に確実に遂行すべき

最近ここのノリが変だ。

スレ上げてるやつが増えすぎだな

もともと世論調査ないときは雑談スレ化してるからね。
場が持たんし。
そういうときは変な狂信者が熱弁を振るっていて、
いかれた雰囲気になってるよ。

>719
何で自作なのに誤読なんだよw

>>733
自分で作ってないからにきまってんじゃん！

このスレ　ミンス信者大杉
そう言うオレもミンス信者
というより、政権交代論者かな
ここのところの世論調査には失望している

案外踏みとどまってると思うが。小沢本人にまで到達できなかった
からというのもあるけど。
さっきチキンレースと書いたけど、こうなると与党の方が強いんだよね。
小沢は辞任しか手持ちの大きな政治的カードは持ってないけど、
与党は経済危機だからという理由で配下にある連中に大盤振る舞いできる。
そうなれば、「自民党はここのとこシブい」と支持をやめてた連中の
何割かは戻ってくる。
しかも無党派層も小沢のダーティなイメージを思い出して離反するし、
体力の消耗度では民主が不利。

衆院の任期満了っていつだっけ？
秋まで長引けばアメリカ発の食料飢饉恐慌が来て、
見せかけの上向き景気にあぐらかいた、
金持ち優遇景気対策路線の与党が不利になると思うんだが、
そこまで麻生は計算できてるかな？

今度、もう一度大きな危機がくるとすれば、欧州だろう。
あちらの金融機関はアメリカの銀行並みに資産が傷んだところも多い上に、
東欧やロシア、トルコあたりにかなり入れ込んでいた。
いまやそれらの国々は経済が破綻寸前のところも珍しくない。東欧は
借金のし過ぎで、ロシアは株価と資源価格の強烈な下落に見舞われている。
トルコは中東の不穏な情勢が重くのしかかる。
欧州の金融機関はアメリカの不良債権だけでなく、これらの諸国の不良資産
もたっぷりと吸い込んでいる訳で、ここが破裂しだすともう一度金融危機が
おこる可能性がある。

アメリカの貧民層にはわるいが、彼らが餓死しようがしまいがあまり
世界経済には関係がないかもね。。。

首相「迎賓館はロシアに勝った直後できた」ＩＯＣ委員に
http://www.asahi.com/politics/update/0419/TKY200904180227.html

麻生首相は１８日夜、国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）評価委員会を招いて開いた迎賓館（東京都港区）での晩餐会のあいさつで
「元々この建物は、戦争でロシアに勝った直後の１９０９年に建てられた」と述べた。

評価委にはロシア出身の委員が１人おり、晩餐会にも出席していた。

「石原氏がまた妄言」と韓国メディア
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090417/kor0904171347004-n1.htm

東京都の石原慎太郎知事が１６日の記者会見で「日本の（朝鮮半島）統治は公平で優しかったと故朴正煕元大統領から聞いた」
などと発言したことについて、韓国メディアは１７日、「妄言」と伝えた。

聯合ニュースは東京発の記事で「石原氏がまた妄言」と報道。内容に加えて、石原知事について
「以前にも人種差別や性差別的な発言をした」と指摘し「日本の保守・右傾化を主導している」とした。ＫＢＳテレビも「妄言」として内容を報じた。

石原知事は１６日、国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）評価委員会による現地調査の初日を終えての記者会見で
「欧州の植民地統治に比べ、日本の統治は公平で優しかったと故朴正煕元大統領から聞いた」などと述べた。

>>686
>「景気対策」には｢バラマキ｣ではなく緻密な戦略が必要であることを想起すべきであろう。
>かつての、不安定化した金融機関への多額の｢公的資金の注入｣策は、結果として金融機関の
>安定を実現して景気回復をもたらし、注入資金は完全に回収された誇るべき成功例である。

資本注入行からの配当2500億円　米財務省、公的資金７行が返済
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090418AT2M1800I18042009.html

アホの麻生による無責任な究極のバラマキと対比！

野党だからチキンレースはできないけど
後だしじゃんけんはできるからね
任期満了選挙になると、総裁任期との絡みでまたぞろ麻生下ろしが浮上してくるわけで

ソニーTVの液晶はシャープ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/27/news015.html

>>743
そこの記事にサムスンとソニーが合弁企業をうんぬんと書いてるだろ。
嘘をつくにしても、いきなりバレるような嘘をつくのはさすがにどうなんだろう。

同じニュースでももう少しなんかなかったんかいな？

記事の内容を読まずに見出しだけで飛びついたものと推察。

小沢氏が「政権交代を確実にする最高の手」用意…民主・鳩山氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009041800337

>>746
最高の手って辞めるってことだよね？辞めるんでしょ？辞めるんだよね？

ってオーラがマスコミから出ています。

小沢辞めるだけじゃ確実とはいえないだろ。

【政治】麻生さん「ガハハ」上機嫌、バー通い復活…側近は失言警戒
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240059875/

一桁に戻るのも時間の問題

>>739


麻生の歴史観が出てきてますね。この人、姉川の合戦と、長篠の合戦を
まちがったまま表記してましたね。

つくる会教科書系をすすめる勢力ってこういう認識なんでしょうね。

「元々この建物は、戦争でロシアに勝った直後の１９０９年に建てられた」
なんて発言は、平和の祭典オリンピックをナチスドイツのベルリンオリンピック
の再来にするような意味にとられる可能性があるとは考え切れなかったのでしょうかねぇ。

あるいは、むしろそれを誇らしげにするのが「外交」というようにとらえているかもしれませんね。
なぜなら日本会議だから。

戦後日本の平和主義をモチーフに、「平和」をスローガンに東京オリンピックを招致するのであれば、
こういう発言になるか不思議ですね。

晩餐会でいくらおもてなしがあつくても、発言のなかみによって印象はまったくかわります。
余計に露骨な印象さえ与えるかもしれませんね。

まったく配慮がないのは、政敵つぶしなど相手をはめようというな謀略や邪魔は得意でも
麻生氏をうまくサポートできるような人が官邸側にはいないというあらわれがさっそくでてきたということに関係してますね。
西松建設問題では一時をしのぎましたが、再びいつもの麻生政権、失言だらけの麻生政権にもどっていく前触れになりましたね。

評価委にはロシア出身の委員が１人おり、晩餐会にも出席していた。ということは、どんな印象をもたれたか
明らかですよね。配慮がない、うまくサポートできない官邸側と、いつもの麻生さんに戻ってきましたね。

>石原知事は１６日、国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）評価委員会による現地調査の初日を終えての記者会見で
>「欧州の植民地統治に比べ、日本の統治は公平で優しかったと故朴正煕元大統領から聞いた」などと述べた。

昔の親韓、軍事独裁政権時代のパクヒョンヒ大統領の話題を行って弁解がましく自分の政治・信条を披瀝していますが
そのもとになる内容の信憑性も怪しいし、やはりこうした発言は問題になるのを承知したうえでの発言といえますね。

石原からすれば、国際的な注目をあびる場所で、日本会議史観・つくる会史観を披瀝することが
意味があるという思いでやったことでしょう。

ＩＯＣのなかにいる欧州人をあえて前にして、江華島事件もなかったかのように、
日本は欧州のような植民地主義ではなくて、公平な大東亜共栄の統治をしていたのだといわんばかりの
発言をすることで、戦争をこのまない日本なのですなんて詭弁を弄して平和を騙ろうということなんでしょう。

彼らの「平和」というスローガンの根拠や背景が吐露されたに等しいわけで、その意図をＩＯＣ役員は、日本の政権は右翼が支配的なんだな、
欧州で一時右翼が政権奪取した現象が一周遅れで起こっているのだなと理解したことでしょう。

これは、第二次大戦中ドイツによる東欧の統治支配によって東欧は近代化しました
東欧の人たちはドイツに感謝してくださいといって、ドイツがオリンピック候補地になのりをあげて、
承知運動をするに等しいといえましょう。

そんな発言をきけば、国際社会はどのように反応するでしょうか？

さらに、中国や韓国がオリンピック承知をする際、「わが国は、むごい植民地統治され、
江華島事件や南京大虐殺を行われながらも見事に復興しました」なんて主張したら、
石原なんか黙ってはいないと思いますが、それと裏返しの発言をしてしまうところが、
なんともいえない御仁だということでしょう。

【政治】麻生さん「ガハハ」上機嫌、バー通い復活…側近は失言警戒
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240059875/

一桁に戻るのも時間の問題

さっそく戻ってきましたね。夜はバー通いのまま失言癖が早速でてきましたね。
権力を使った政敵へのネガティブキャンペーンで一時をしのぎ
２０％の支持率でしかないのに、また元の麻生さんに戻りつつありますね。

桶狭間、姉川、長篠、本能寺の変にたとえるならば、これは相手を甘く見ている今川義元さんと
裏切られた織田信長さんに通ずるところがありますね。

まずは景気だの麻生さんはバー通い、この歌はうけますよ。

http://www.youtube.com/watch?v=wsmARxz3sdw

報道２００１
麻生内閣　３０．０％

報道２００１

どちらが総理にふさわしいか。
麻生　４０．０％
小沢　２５．８％

報道２００１
どんな政権が望ましいか。

知事経験者中心２７．６％
民主中心１９．２％
自民中心１５．０％

芸能人を中心とした政権がトップとは・・・

NHKと2001がぴったし30％って、なんか数字を強引に30台に持ってくる調整
しすぎじゃないか。

微妙だなァ。
別に解散しなくても麻生の勝手だけど、上昇気流の上限が見えた感じだぞ。
麻生下ろししたくても表だってやりづらいというところか。

報道2001　3月29日放送分
「どちらが総理にふさわしいか」の設問で
麻生　３３％
小沢　２６％
だった。
小沢が持ちこたえているのが驚異としか言いようがない。

>760
いや、だから文春の記事じゃないけど麻生を調子に乗らせたらイカンのだよ。
絶対勝てる戦を麻生のおかげで落とすかも知れんぞ>自民
相手は小沢辞任カードをいつでも切れるし、党首交代で支持率爆上げ！ってのを期待できるのは
本来、相手ではなくて自分たちの方だったんだから。

しかし、妙だな。
麻生が人気上昇している風には感じないのだが、数字では確かに
麻生が上昇している。その割に内閣不支持とか支持はまだ
選挙ができるような数字ではない。
ただこの分だと麻生降ろしがストップし、麻生で総選挙する見通しが
高まってくる。

>>760
その２６％は小沢岩盤支持層なんだろうね。

知事経験者中心２７．６％


ハシゲとそのまま東のどちらに期待しているんだろ？

報道２００１

民主　２７．６％
自民　２４．４％

民主再逆転。謎だ・・・

民主逆転キタァー

今回の選挙まではこのまま自民を勝たせるべき、本当の変革はその4年後の総選挙
現状でも国民生活もそこまで困窮していない、2割が餓死の危機になるぐらいでも
この国の国民は自民支持をやめられないからね。

>>765
やはりそういうことか、知事経験者中心２７．６％
の謎がとけたよ

結局、小沢秘書がしょっ引かれた効果は２か月ももたずに
元の状況に戻ったので、こんなアホな設問を作ったのだな。

小沢のままでもいいような気がしてきた

知事経験者政権という項目にどんな意味があるのかと思いますけどね。
政界再編という項目も所詮は永田町のコップの嵐で意味がない項目で
第3の項目を作りたいのなら、「永田町ではない新たな市民運動による政治」
とか作るべきですけど、「アカ」はなくせ、という拒否反応からその項目は
作れないのでしょうね。

＞＞767
たぶんそうなったら、４年後にはロシアか中国に攻められてます。

15兆円のバラマキ補正予算が通れば麻生の支持率は４０％になるだろう

ホレ見ろ首都圏でもこうなる。まぁ誤差の範囲なのかも知れないが。
俺はここの多数と違って、政権交代しないでもいい、自民がまともになればって主義なんで言うが、
小沢より先に麻生を下ろしとくべきだったんだよ、自分たちの手で。
民主は小沢が辞めたらクリーンイメージがつくかも知れないが選挙手法は疑問、
自民は麻生を下ろせば間違いなくイメージアップ、選挙にもプラス。Ｂ層を戻せるかも知れない。

767 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/04/19(日) 08:47:03 ID:gnAy/zik
今回の選挙まではこのまま自民を勝たせるべき、本当の変革はその4年後の総選挙
現状でも国民生活もそこまで困窮していない、2割が餓死の危機になるぐらいでも
この国の国民は自民支持をやめられないからね。

36 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/04/19(日) 08:42:42 ID:gnAy/zik
だけど今自民支持が急速に進んでいるよね、オレはその次の衆議院選挙が本当の
変革の時と思うので今回までは自民に入れようと思います、同業者の政治連盟の方々に
恩を売るいい機会でもありますからね。

ID:gnAy/zik

新報道２００１で民主再逆転だとしても、サンプル数が少ないので
あまりこれに左右されるのはどうかと思うんですけどね。
ここの人たちは忌み嫌いますけど、信用性という点ではＮＨＫ、朝日、読売
あたりが一番いいと思いますけれどね。

>>772
財源はどうするんですか？っていう疑問に答えられないと
首都圏での支持率アップは難しいぞ

まぁ野党も同じだけど

>>775
新報道2001は数字じゃなくて傾向を見るものだから
民主でいえば、先週下げ止まりだから今週逆転は十分予想できた
それよりも給付金が回り始めているのに自民の支持が伸びていないのが
問題な気がする。内閣支持率はまあまあだけど。

年金ネタが原因だろ

金もらったから、麻生には○つけとくけど、
自民はノーか。

>>777
傾向ということだと、世論調査も同じような部分がありますけどね。
選挙の勝ち負けだけならば、選挙区ごとの情勢調査が一番いいでしょうね。
あとは、蒲島郁夫が東大教授時代に行っていたモニター調査とかを
活用できないかと思いますけどね。小沢スキャンダルの影響がどうなのか
を知るのに大いに参考になるのかとは思いますけれど。

>>776
財源は消費税と言ってるやん

今回のバラマキは将来の消費税で回収
この構図を国民が支持するか否かだが、
俺は支持されないと予想

とりあえずホッ〜∞
給付金が振り込まれるのは概ねGW後だろうな。

FNN新報道2001世論調査
【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
　　　　　1/18-1/25--2/1---2/8--2/15--2/22--3/1--3/8--3/15--3/22--3/29--4/5--4/12--4/19
民主党　34.2--32.0--32.2--32.0--33.8--37.0--35.0--26.0--24.4----26.4--25.6---23.0--23.2--27.6
自民党　16.8--13.4--15.2--14.0--17.4--13.8--17.2--21.0--18.0----18.0--24.8--25.6--28.2---24.4
未定　　 41.0--43.8--44.4--44.4--40.2--39.2--40.4--44.2--47.6----44.0--39.2--42.2--38.0---39.8

【問２】あなたは、麻生内閣を支持しますか。
　　　　　1/18-1/25--2/1---2/8--2/15--2/22--3/1--3/8--3/15--3/22--3/29--4/5--4/12--4/19　
支持　　　18.2--14.4--18.6--19.8--16.4--11.4--13.8--18.2--16.8--18.0----26.6--28.0--29.8--30.0
不支持　　76.6--79.2--75.8--75.0--76.4--83.0--80.2--75.8--76.0--74.0----66.6--65.2--65.2--61.4　
その他　　*5.2--*6.4--*5.6--*5.2--*7.2--*5.6--*6.0--*6.0--*7.2--*8.0----*6.8--*6.8--*5.0--*8.6
新報道2001の支持率の推移
　
67.0％　安倍内閣発足時の内閣支持率　民主21.4％　自民37.4％
55.6％　福田内閣発足時の内閣支持率　民主27.8％　自民25.6％
47.2％　麻生内閣発足時の内閣支持率　民主27.6％　自民28.4％　
30.0％　麻生内閣支持率　　　　　　　　　　　　←●現在ここ(4/16調査)
28.6％　参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
23.6％　辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
21.8％　辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
20.2％　辞意表明前の福田内閣支持率の最低値
15.8％　辞意表明後の福田内閣支持率の最低値
11.4％　辞意表明前の麻生内閣支持率の最低値　　　　　　　　　　

2008年9月まで
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html
2008年10月から
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

民主が逆転した〜！！謎だ？

>>777
西興部みたいな村と違って、都市部は何週間もかかるわけですからな。

また自民党が逆転されたのは森田健作の影響じゃないか
特に千葉県ではね

早期解散は双方にとってギャンブルだってことだな。
自公は3/2割っただけで負けと言われるが
民主も過半数越えないと負けだと言われるし

今話し合い大連立しちゃえばいいんだよ
総選挙小選挙区は人物本位となるだろう。
いい傾向になると思うけどね。

おいおい、もう逆転されちまったのか。
解散できないヘタレ麻生がまたビビっちまうぜ。

牧議員の問題は影響が無かったって事ですかね？

>>782
あ、和子夫人だ。おはようございます。お元気でしたか。
和子夫人の個別選挙区の情勢結果予想を楽しみにしています。
小沢スキャンダルの影響がどれくらい動いたのかの評論も含め、
よろしくお願いします。

ミサイルバブルが終わったんだろう

>>788
5時間後のラミレスのいい当たりが「ポール」より50�p左にといった感じかな。

おお、久しぶりの和子夫人

まだ政権交代可能とみてますよね！

今日まで、共同、朝日、テレ朝（月曜発表）が世論調査をしてるから、
政党支持率がどうなってるか注目だな！

名古屋市長選の情勢分析も来るだろ

秘書が起訴されて以降は冬眠から覚めていない小沢が活動するらしいが、政党支持率や小沢不支持率がどう動くのか見ものですね。
政党支持率が下降し小沢辞めるべしの不支持率がアップしたらダメだろ、それでも党首の座にしがみ付いたら・・・・それでも鳩山は小沢を支えるのか。

民主党独自の情勢調査次第では、
兄ぽっぽは自らのクビとともに小沢辞任を迫るかもしれん。

とりあえず月末まで様子見だろ

>>789
ミニ統一選の期間なので、日曜夜は顔を出してますよ♪
第５弾は都議選予想も含めて、数字いじり予想!?をGW明け(5.11)に出す予定。

本日は共同、朝日と3週間前との比較(比例動向・政権軸はさすがに上昇してなきゃまずい)
河村優勢情勢報道。宝塚などの推薦候補の当選など楽しみがいっぱいですね!

今日あたりは名古屋市長選の中間情勢が出るんですかね。

一時民主勝利が確定的と思えたのが、小沢秘書逮捕事件で混沌とし、
今は、自民・民主両陣営のほんとのデッドヒート状態の大変な時期ですね。
ここでの踏ん張りどころが両陣営の明暗を分けると思う。

年金の不祥事が報道され長妻の名が記事でよく見かけたのが
原因だろう＞＞民主アップ

>>794　名古屋の親類に頼んでおいたが、河村は好きで入れるが
小沢は大　大　大嫌いとのこと　　ｗ

和子夫人、おはようございます。なるほど、今日は楽しみが一杯ですね。

【問５】次の総理にふさわしいと思う人は誰ですか。
小泉純一郎 10.0％
麻生太郎 　*8.2％
舛添要一 　*6.8％
石原慎太郎 *6.8％
与謝野馨　 *6.6％
小沢一郎 　*6.0％
東国原英夫 *4.8％
岡田克也　 *4.6％
石原伸晃 　*4.4％
石破茂 　 *3.8％
橋下徹 　　*3.4％
小池百合子 *3.2％
菅直人 　　*3.0％
渡辺喜美 　*3.0％
前原誠司 　*2.2％
鳩山由紀夫 *2.0％
鳩山邦夫 　*1.6％
中川秀直 　*0.6％
谷垣禎一 　*0.6％
野田聖子 　*0.4％
その他野党議員 3.8％
その他与党議員 1.6％
（その他・わからない） 12.6％

何故首相候補に知事があがるのか分からん？

>>801
現職知事は国会議員でないから、首相になる資格が無いのにねえ。
現実にはあり得ない名前を出す事によって、小沢や麻生から数字を散らしたいんだろうかね。

>>801
俗にB層といわれる中の
本当にバカなB層がそれなりにいるから。
んで、これらの人たちが結構選挙を左右してしうのも事実。

>>801
小泉１位は許せん。麻生のがまだまし。

>>802
> 現職知事は国会議員でないから、首相になる資格が無いのにねえ。


副首相ならなれる。

>>797

> 本日は共同、朝日と3週間前との比較(比例動向・政権軸はさすがに上昇してなきゃまずい)
ここ重要。下がってても「まだ高い！勝てる！麻生支持率はこんなに低い！」なんていう危機感のない人がいっぱいいそう。

>>797,>>806
おそらく、民主は上昇はしてなくて伸び悩みではないかと思っています。
その意味では選挙情勢は民主にとって厳しいものとなるでしょう。

周回遅れの反小沢民主が上乗せされて先週・今週が底と思うけどなぁ
下がって無ければＯＫです

>>788
民主党３役、全国郵便局長会集会に出席　自民党の姿なし
http://www.asahi.com/politics/update/0131/TKY200901310073.html

比例投票先以外の全ての数字で悪化してるのに、気を大きくするのがいかにも小沢信者だな

＞＞知事など、地方の現状を把握した首長経験者中心の政権
？？？
何故こういう項目が設問として出るのか？？？？
あくまで選択肢は自民か民主だ、もうこういう項目は
どうかと思う。

>>801

アメリカでは、制定当時、国民はそんなに利口でないから、大統領は選挙人を選ぶ間接選挙にした・・・ことを納得してしまう

>>811
マスコミは森田健作が好きなんだろう

新報道２００１も支持率３割か、犬ＨＫと同じか。
上がる事は何もしていないし鉛筆ナメナメと言うところだな。
民主党は独自調査をするようだが恐らくあまり悪い数字は
出ないと思う、だけど代表は小沢先生だから
何が起こるか解らないね。

>>801
　自由回答なのか？選択なのか？

　小泉人気あるなあ。選択肢にあるのなら問題だと思うけど、自由回答なら一定層はそう回答するんだろうな。

早く麻生を下ろせ、と俺は思うけど、小泉人気がまぁこれだけあるなら
早めに「和解」を演出して支持上昇につなげる手はあるかな。早めじゃないと駄目だが。
とにかく今の麻生じゃ駄目だ。

>>813
パチンコになるくらいだしなぁ

しかし小沢の胆力には驚かされた。
検察とマスコミの自民様のための攻撃にも耐え、正論を吐き続けたことで
予想通り揺り戻しし始めた。
わかっていても、普通これが出来ずあっさり辞めて（困難から逃げて）楽になる
のが弱い人間というものなのに。

>>818
とはいえ、これ以上進展が望めない以上ここまでが限界ではないかな。
小沢は良くやったと思うよ。

>>818　　小沢を表看板にして選挙突入なんて自爆テロだよ

もう裏方に回る潮時だ。

だれが小沢看板で選挙を戦うと言ったゴミやろう。

民主・鉢呂氏「衆院選、小沢代表で」（04/1408:47）

民主党北海道の鉢呂吉雄代表は十三日、札幌市内で開いた同党の会合で、
公設秘書が起訴された小沢一郎代表の進退問題について、
「政権交代実現後にどういう政権を運営するかに力点を置けば、小沢代表の力は大きい」と述べ、
次期衆院選は小沢代表で戦うべきだとの考えを表明した。

鉢呂氏は「選挙に勝つにはインパクトと指導性が必要。
小沢さんには一言話せば相手を納得させる指導性がある」と強調。

「岡田克也副代表らに代表を代えればそれで勝てるのか」と述べ、
党内にくすぶる代表の早期交代論をけん制した。

また、衆院解散・総選挙の時期については「五月解散、六月中旬の選挙が一番濃厚」とし、
各陣営に選挙準備の加速を求めた。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/158861.html

>>821
>ゴミやろう

小沢信者か、下品な言葉遣いの奴は。

名倉さんの冤罪事件も小沢にとっては若干の追い風になったか

>>824
ついでに、社保庁のミスだったことが明らかになった菅直人を党代表に
追い込んだ田原他マスゴミをテーマにサンプロでやってほしい。

世論に一番効いてきそうなのは厚生年金の給付水準5割割れかな
国民年金はだめでも厚生年金なら大丈夫と安心していた層に冷や水ぶっかけた効果はある

なぜ世論調査に関係ない上に、５日も前の記事を貼る？

【民主党】鳩山幹事長「日本列島は日本人だけの所有物ではない」「永住外国人への地方参政権くらい当然付与されるべきと思ってます」★28
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240102869/

ニコニコでの鳩山の発言が炎上してるなぁｗ
まあ建前じゃなく自分の気持ちを正直に話したのはいいことだけど。
選挙で民主党のやばいところも含めて考える材料になるしね。

>>820
＞小沢を表看板にして選挙突入なんて自爆テロ
森田ネ申もそうおっしゃってたけどどうよ？

>>824
志布志、富山の事件に関心を寄せ、当事者を呼んでヒアリングまで実施した民主は
大久保事件について徹底抗戦する責任がある
以下の中川氏（志布志事件元被告人）の発言は大久保秘書の声でもあると受け止めるべき

>中山氏は、「早く認めたら出られるよ」といった捜査段階での自白強要や、長時間の勾留、最後は警
>察官が土下座までして「１回は認めてくれ」と迫った実態について説明。「全く身に覚えのないこと
>であり、警察がストーリーを作り出したもの」として、「『冤罪』ではなく警察・検察による『犯罪』
>である」と指弾し、「二度とこのようなことが起きないよう、取調べの可視化をぜひ実現させてほし
>い」と涙ながらに訴えた。
>
>また、「国民のための警察ではなく、警察のための警察であると痛感した」と述べ、警察組織の体質
>に言及。「良心的な人はつぶされる」との見解を示し、完全なタテ社会の中で「真実は違う」と思っ
>ても声として上がってこない構造があるとの見方を明らかにした。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=12082

>>828
公明党が与党にいる限り外国人参政権は選挙の争点にはならんよ。
精々ネットで炎上するだけ。

>>828
どこがやばいの？

>>831
公明党単独ではどうしようもないけど、
民主＋社民＋共産に政権交代したら外国人参政権が確実に実現するよね？
次の政権を獲る民主党の幹部がこれだけ明確な
ビジョンをもって外国人参政権を語るインパクトは凄いよ。

>>833
公明が連立にいる限り自民党も表向きには外国人参政権に反対とはいえない。
つまりこの問題を争点として積極的にアピールできないわけだから、ネットで自発的に情報を集めなければ解らない。

ゆえに選挙の大勢に影響は与えません。

何かあぼ〜んだらけよｗ

外国人参政権といっても、
たかだか地方選挙権（被選挙権は除く）だからな。

こんなもんで「日本が侵略される〜！！」と喚いてるバカウヨって、
なにか脳に欠陥があるとしか思えない。

>>835
NGチキン自己紹介乙ｗ

外国人参政権が候補者選びに重要なウェイトを占める有権者って
国士様が想像するほどには多くないのではないかと思うけどねえ。

>>832
外国人参政権に賛成なの？
それはいいけど、反対派がどんな懸念を持っているかも知っておいた方がいいね。
そのスレを覗いてきたらどこがやばいかわかるよ。

>>834
民主党のマニフェストに確実に載るから選挙の争点になるよ。
この問題の肝は自民党が唯一外国人参政権に反対の立場で押さえ込む力を持った政党だということ。
政権交代したら確実に外国人参政権の法案が通る。
保守派で民主党支持者の奴らはこの時期にこんな発言をされてドン引きだ。

外国人参政権が、国政の最重要問題だと思っている輩はネウヨとか酷使とか言われる
連中で国民のコンマ何％位の連中だ。ネット上だとそれなりにいそうだが。
しかも、反対じゃない連中をすべて反日、売国奴とみなす低俗な人間。
そのくせ、アメリカの属国主義には何も文句を言わない不可解な連中だ。

ネウヨ＝俺が日本だ！
他国は全て敵である、俺こそが（日本こそが）絶対的正義なのだ

で、なんでアホウヨは毎度のこと「永住外国人地方参政権」って言わないのかな？ｗ


つまり、そういうことｗ

安価な労働力として移民をジャンジャン受け入れてろ、って言ってたのは
経団連≒自民党じゃないの？
移民庁の話はどうなったんだろ・・・・。

小沢はどこかで、労働環境の更なる劣悪化を招きかねない形での
移民政策には絶対反対、って言ってた気がしたけど。

特別永住者等の国籍取得特例法案 自民党、提出に意欲
http://cotodama-6000.iza.ne.jp/blog/entry/502594/

自民党「平成の開国」移民１０００万人受け入れ 臨時国会に提出
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/17483

１．西松の報道がほぼなくなったため、通常の投票動向に戻るのは当然で、不思議と思うほうが不思議

２．牧の件は報道量が少なく、知っている人間のほうが稀

３．永住外国人に地方参政権を付与するかどうかは意見が割れ、特にそれで投票先を変えようと
　思うような人間は5%くらい。

４．麻生支持率は、これから１〜２ヶ月の間、30%±4%程度で安定推移と予測。
　その間に実効的な手を打てないなら、その期間のあと再び下落に入る。

５．来週の投票先動向は、民主↓自民↑と予想。どちらも1-2%の変動で再々逆転は多分ないが、
　自民支持者喜ぶ。さらにその来週は、民主↑で30%に戻すかどうかの攻防。自民は分からない。

３訂正。

5%くらい→どれだけ最大限に多く見積もったとしても、5%くらい。

ついでにその層の大半は、地方参政権問題がなかったとしても投票先は変わらないため、
実際に変動するのは0.1%あるかどうか。

日本郵便、不正ＤＭ一度は拒否　牧議員秘書の来訪後覆す

　家電量販大手「ベスト電器」のダイレクトメール（ＤＭ）広告をめぐる郵便不正事件で、自称・障害者団体「白山会」（東京都文京区）の
刊行物を装ったＤＭが郵便事業会社（ＪＰ日本郵便）の新東京支店（同江東区）から発送される前、埼玉県の郵便窓口で一度断られ、
民主党の牧義夫・衆院議員（５１）＝愛知４区＝の秘書が、関係支社を訪れていたことが関係者の話でわかった。
白山会については注意文書が日本郵便内で流され、不正の窓口になった新東京支店にもＤＭのサンプル付きで届いていたが、
秘書の訪問後に発送が認められていた。
　
注意喚起の文書について、大阪地検特捜部は、ＤＭ発送の審査にかかわった日本郵便の社員らが不正に気づきながら
黙認した可能性を示す文書として重視。牧議員の秘書が動いた経緯についても、
白山会会長の守田義国容疑者（６９）＝郵便法違反容疑で逮捕＝らから詳しく事情を聴いているとみられる。

　関係者によると、白山会側は０７年１月末、ベスト電器の不正ＤＭを埼玉県の二つの郵便窓口に持ち込み、
通常のＤＭなら郵送料金が１通１２０円かかるところ８円に割り引かれる「心身障害者用低料第３種郵便物制度」を使って送ろうとした。
　
しかし、郵便物が相手に届かなかった場合の返送先が刊行物発行元の白山会ではなく、ベスト電器になっていたことから窓口で利用を断られたという。

　これを受けて、白山会の名前を挙げたうえで制度の悪用が疑われる不審なＤＭの取り扱いに注意を呼びかける文書が、
埼玉県の郵便窓口を管轄する日本郵便関東支社や、近隣の東京支社の管内で配られ、新東京支店にもサンプルとともに届いていたという。

　一方、埼玉の窓口で断られた白山会側は、牧議員側に経緯を説明し、協力を求めたとされる。牧議員の秘書は、白山会の関係者とともに
日本郵便の関係支社を訪ね、低料第３種郵便物の条件などについて問い合わせたという。

http://www.asahi.com/national/update/0418/OSK200904180093.html

>>847
また始まったな・・・・。w

検察と朝日新聞の共同謀議による　”反小沢・反民主・半政権交代ネガティブキャンペーン”！

「・・・ことが関係者の話でわかった。」
「大阪地検特捜部は、・・・・聴いているとみられる。」
「関係者によると、白山会側は・・・」
「・・・断られたという」
「・・・届いていたという。」
「・・・について問い合わせたという。」

記事の表現からも　
これらの情報は、そのすべてが検察でしか知りえない情報である事がわかる。
「大阪地検特捜部は、・・・・聴いているとみられる。」　←　これなどは検察以外の誰が知りえると言えるのだろうか？w

「・・・とみられる」「・・・という」等という表現にしても、
新聞社の記者自身による取材で得た情報なら　「・・・とみられる」「・・・という」等という伝聞表現で記事を書かず、
「・・・だ」「・・・でした」という断定的な表現の記事にして書けばよいはずだ。

朝日新聞のこれらの記事自体が、
自ら　「これらの情報は検察からのリークをそのまま垂れ流して記事にした」、と言ってるようなものだ。w

>>845
景気の動向も気になるね。
ここ１〜2か月で給付金をもらってやっぱりうれしくなる庶民は多いと思うが、
それ以上に米国景気と日本の景気がどうなるか。
ＧＭやクライスラークラスが経営破たんしたら、米国で一時的に百万単位の失業懸念が
広がり、一気にまた景況感が悪化する。また、金融問題もいつ爆発するかわからん
状況。

朝日は何をしたいんだ

>>839
そのスレを覗いてきて国士様の頭がやばいことがわかったｗ

渡辺・江田両衆院議員の国民運動体は民主党と協力「自民党政治を終わらせる」

ソース日テレ24

酷使とかネウヨなどのレッテル貼りだけで有効な反論が出ないようだね。
民主党支持者は外国人参政権に賛成だ、とも言えないしのがまたなんとも…。
なんかムニャムニャいってごまかすだけ。選挙に不利なことは見ないフリ、で済ますのか。

ID:1rcWzgJ+

↑

酷士＆ネットウヨ＆自民支持者＆新風シンパ

ヨシミ江田ははっきり民主側に舵きったのか
影薄くなってたからなｗ

      >>843
      経団連というか製造業は安い労働力が必要だが、研修目的で不法就労させてる
      ことがばれたりしたので様子見というところだろう。景気も悪化して今や
      お荷物になっているのでアピールする必然性がない。
      この辺の構図は欧米の不法移民たちと似ている面もある。（もっとも、欧米の場合
      長くすんでいたら居住が認められたりと日本よりアバウトだが）

      この問題は人口数とも絡んでくるので、左右の思想問題というよりは実質の
      利害に直結して考えられる事になるのだろう。国士様が熱心な割に浮いてる
      のはその辺が大きいかと。

まずは高橋洋一をメンバーリストに戻してから発言しような。

>>852
>「（衆議院）解散の前後にまさに運動体が盛り上がれば、政党を作ることもある」−自民党を離党し
>た渡辺元行革相と江田衆議院議員は１８日、新党立ち上げの可能性に言及した。
>
>また、江田氏は「自民党政治を終わらせる」として、新党は民主党と協力するとの考えを示した。
http://www.news24.jp/133442.html

旗幟を鮮明にするのはいいことだが
それでメンツが揃うかな
参加が噂されている田中甲や浅尾は
当然、反民主というスタンスを取るだろうし

>>853
馬鹿だろおまえｗ
あんだけ言われてまだ理解できてないとは。


もう一度だけ言ってやろうアホウヨのために。
永住外国人の地方参政権におれは反対。
しかし、日本国を救うために最も優れたマニフェストを出してる民主党が
今のところ支持するに妥当。
そろそろ、ネットでこもって国士ごっこやってないで世情というものを肌で感じ取るためにも
働こうよ。
日本国のために何が最優先課題かいやでもわかるはずだよｗ

嘘をついている味だッ！

>>849
GMの破綻が突然訪れる事は多分ないと思うが。ハプニング的に追い込まれる
可能性はゼロとは言えないけど。
クライスラーについては、これはあり得るかもしれない。フィアットにクライスラーを
抱え込める体力はない。よほどアメリカやイタリア政府が支援しなくてはならないが、
世論が受け入れるかどうか。

金融危機がもう一度おこるとすれば、欧州の可能性がある。欧州は中東欧の
不良債権を山ほど抱え込んだ金融機関がかなりあるが、未だ債権処理が進んでいない。
アメリカの不動産関係についてはある程度織り込まれていても、こちらについては
まだ織り込まれてるとは言い切れない。ベアスターンズみたいに短期資金を調達
できなくなった企業が突然破綻しだしたら、もうだれにも止められない。

>>857 時計泥棒の高橋洋一は安置民主

著書「さらば財務省」を読めば民主への隠微な敵意が見え隠れしている。

>>858
なんで浅尾が反民主なんだよ。寝言は寝てから言えボケ。

>>858
浅尾って反民主だったか？民主党の参議院議員なのに。

とにかく頭数揃えて新党化しないと埋没するだけだな
浅尾は県連で揉めてるってだけじゃないのか、衆院鞍替えしたいとか

最近のあほう支持率復帰傾向は、
西松、うるま自作自演疑獄を受け、
単純に痔民支持者が戻ってきただけ。

痔民＋甲名支持率

で大半が説明できる。

ただ、郵政選挙以外がで、無党派が民巣に投票した流れが
今回もあるのかどうかは微妙なところだが。

痔甲OR民国社が過半数行かず　が現状の情勢ではないか。
まあ、あほう君の自爆テロに大いに期待したいところだが。

高橋洋一は小泉のブレーンだから、民主ではないな。

麻生は不支持率６割以上が５ヶ月続き、まだ下がる気配はない。
これは戦後最低首相の記録として残るだろう。

衆議院スレより　世論調査の評価関係

>>94 ：宴は終わったが
>>88
>日テレの世論調査もサンプル数は５００程度じゃなかったかと思います。
>１０００程度に電話して回答数が５００くらいでは、テレビに出たがる
>ミーハーの影響がかなり強く動くと思いますよ。

>>852
裏切りは歓迎だが、裏切り者は好かんな。

民主の議員の勉強会に呼ばれているという話もあるし、親民主は無理にしても民主容認くらいの
スタンスに持っていかせることは可能。＜高橋

>>864,>>870
あのさー江田けんじは結局何がしたいの？http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1226857416/l50


渡辺善美が小泉一派と繋がっているなら不支持http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1231293313/l50


【浅尾】神奈川民主党候補応援ｽﾚ【長島・三村】http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1208258149/l50