小泉純一郎は運が強すぎる　▲484▲

「人間の最も大事な能力は”運”である」ナポレオン・ボナパルト

小泉純一郎は憲政史上、最強の強運の持ち主。
そして憲政史上、もっとも喧嘩が上手い総理大臣だった。
おそらく憲政史上、最強の太公望である小泉純一郎が
どんな幸運に恵まれてきたか、次にどんな幸運を引き込むか、
について語る、ジョークと遊び心を理解できる
ユーモアとウィットに富んだ大人のための【ネタスレ】です。
「小泉純一郎の強運」は優しさ、「ネタスレ」は謙遜であり、
運スレ住人は多様性を第一に考え、真剣に謙遜しています。

●前スレ
小泉純一郎は運が強すぎる　▲483▲ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1235133485/
▲運スレと小泉の法則のまとめページ　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/ ※初めての人は一度まとめサイトに目を通しましょう！
●前スレ以前の過去ログ/過去スレ　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/kakolog.htm#kakolog
●テンプレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm

●運スレ避難所▲2▲　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1139294465/ ※鯖が飛んだら避難しましょう。
　 避難所モバイル版 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/news/1733/

●運と絡まないまじめな政策議論希望者はこちらへ ttp://jbbs.livedoor.jp/news/1733/
その他の関連スレ・ローカルルール・注意事項は>2-18くらい。

■標準テンプレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#next-temple
★小泉の法則 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#low-of-koizumi
★運スレとは？ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#whats-about
★スレ立てのためのガイドライン ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#sled-build
★投稿例/重要な注意 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#toukou-template
★運スレでの過ごし方ガイド ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#howto-guide

★運スレ的小泉純一郎情報/運スレを楽しむために ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#koizumi-info
★運スレ的分科会（スレ違いネタ用避難所ガイド）/お祓い ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#hinanjo-guide

■準テンプレ
★このスレの要注意人物ガイドとNGワード登録と専用ブラウザ導入の奨め ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#anti-ng
★中継禁止 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#chuk
★「偏向報道」と感じたときに ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#henkou
★首相官邸発公式情報 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#kantei-official
★運スレの姉妹スレ・関連スレttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#kanren
★運スレ的参考サイト ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#sankou

■おまけテンプレ
★メディアリテラシーのススメ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#literacy
★運スレ住人はこれを胸に刻め〜地政学名言集 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#geopolitic
★地政学格言集 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#kakugen

初めての人は一度まとめサイトに目を通しましょう！

■小泉の法則（小泉超ラッキー伝説）

　●基本法則１：　小泉総理の敵は自滅する。(ブーメラン効果またはマホカンタ効果)
　●基本法則２：　小泉総理にとって不利/不利益な事件が起こると、その直後に小泉総理にとって有利/有益な事件が起こる。
　●基本法則３：　アンラッキーな事件が致命的であるほど、大きなどんでん返しを伴った幸運が転がり込む。
　●基本法則４：　世論、支持者、敵対者の全てが「今度こそ小泉はダメだろう」と確信した瞬間が、ピンチの底である。
　●基本法則５：　サプライズは週末に起きる。
　●基本法則６：　小泉政権下では、内政、防衛、外交のすべてにおいて『これで流れが変わる』と言われた時は、結局流れが変わらない。

　●実際に運がいいとしか言えない【過去の事例】　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/jirei.htm


【運スレ的小泉元総理基礎情報】
●小泉元総理歳時記　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/k-calendar.htm
●酷寒のシベリアで英霊に頭を垂れる小泉元総理 ttp://newleader.s-abe.or.jp/photos/old_pics/fukutyoukan2003/503.jpg/image_large
●小泉元総理は総理就任前から靖国神社に参拝していますttp://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/yasukuni/news/20010817-186.html

【運スレを楽しむために】
●初心者のための運スレ人名・用語・隠語集　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1127067313/
●運スレ住人の認識（対情報テロ対策）　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/anti-info-terror.htm
●何度言ってもわからない人に再考を促すテンプレート　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/reconsideration.htm
●このスレの地鎮祭
スレ立て直後にアンチによる地鎮祭（怪文書コピペ）がある場合があります。ピンときたらNGID登録しましょう。

■運スレとは？ 　運スレ住人とは何かに答えるガイド【初心者必読】　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/antikoizumi.htm

「小泉純一郎は運が強すぎる（以下「運スレ」）は、小泉元総理を巡るできごとを「幸運か不運か」で判断するネタスレです。
基本的には小泉政策やそれに基づいて起きた結果を、「小泉元総理の能力（実力）」ではなく、「小泉元総理のツキ（強運）」の結果として評価することを目的としています。
故に、「その出来事は運が良かったか悪かったか」がメインテーマであり、政策議論、人格批判はスレのテーマから外れます。

運スレでは小泉元総理の運の強さを「豪運」と表現しますが、これに対する反対論者の主張（そして小泉元総理自身の在任中期までの愚痴）としては「そんなに運が良かったら、そもそもこれほどトラブルは続かない」です。
運スレで言うところの豪運は、「波風が立たない幸運」ではなく「波風が立っても船が沈まない幸運」のことであり、豪運とは「不幸中の幸い」を意味するものと考えられます。

このスレには、いわゆる「小泉厨」「小泉信者」という妄信的な小泉中毒/小泉マンセーは、ほとんど存在しません。
大部分は以下のタイプの住人によって構成されています。故に、見当違いの「小泉信者への罵倒・中傷」はスレにダメージを与えません。
運スレでは汚い言葉を使わないのも紳士淑女の身だしなみ。気をつけましょう。

　▲「事例の整合性に感心する人」
　▲「言動・政策の結果を分析し、幸運としか言い様のない要素が混じっていないかどうか確認する人」
　▲「過去の事例から、ピンチに際してどういった幸運が起きる可能性があるかを予測する人」
　▲「強運に見えるのは、如何なる言動・政策ゆえかを検証している（強運にあやかりたい）人」
　▲「今日の強運発動につながっていると思われる、過去の（ナイスなｗ）エピソードを知りたい（歴史好きな）人」
　▲「運が尽きる瞬間をハラハラしながら待っている人（「信者」も「アンチ」も(笑)）」

★スレ建てのためのガイドライン

※スレ立てする人は、原則として(通常進行時は)
　　(1)スレを建てる人は、スレ建て前に950までに宣言。（ペースがのんびりでも早めに）
　　(2)スレ一覧をリロードして重複がないか確認してからスレ建て
　　(3)テンプレ>>1のみ記入したらすぐに前スレに次スレ報告＆誘導
　　(4)その後、新スレに残りのテンプレを貼る
　　(5)テンプレを張り終わるまで書き込まないのが運スレ住人クオリティ
という感じで、重複スレをなるべく避けてください。
スレが重複した場合、立った時間（タイムスタンプ）が早い方を利用し、遅い方は保守せずに原則放置で即死/枯死させてください。
前スレ消費時に重複スレがまだ生きていた場合、再利用。
さらに次スレが建ってしまった場合は次スレを優先で利用し、重複スレは再び予備に回す、というのが運スレにおける慣習になっています。

選挙・事件発生などでスレの流れが通常より速い非常時進行のときや、厨が沸いているときなどの緊急事態では、運スレ避難所の
●運スレの新スレを建てる人のための相談/調整スレhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1126303225/
で事前に調整/相談を図った上で、通常進行時より早めの時期にスレ建て宣言及びスレ建てを行いましょう。
なるべく重複スレが発生するのを避けるため、ご理解とご協力をお願いします。

次スレ使用は、前スレを埋めてから。

※テンプレは、>>1-2以外はスレ立て人の判断で取捨選択してください。
選挙期間中や「事件進行」中は、>>1＋選挙用>>2+簡略版を優先して貼ってください。その他は任意です。
足りないと感じたスレ立て人以外の住人が、テンプレを貼り足すのも自由です。スレ立て人が連投するとバイバイさるさんに引っ掛かる可能性があるので注意しましょう。

419 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/16(月) 20:47:20 ID:3vwtNP3M
>>393
安心と希望の医療確保ビジョンによると
医学部倍増は２０００億程度でできるらしい

つーかいがいにかからないんだな
もっとかかるイメージあった

http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/7407c7573ae6540f492574b0001bccef/$FILE/20080825_4shiryou2_1.pdf

【投稿テンプレ例(1)】
・小泉元総理の運と関係がありそうな、こんな出来事、事件、ニュースがあった（報告または話題の提起）
・そのソース（URL、著書名など）
・投稿者本人の感想
・小泉元総理の運の強さに照らし合わせた考察 ←これ重要
【投稿テンプレ例(2)】
・Res元記事へのアンカー（ >>1001など）
・投稿者本人の感想
・小泉元総理の運の強さに照らし合わせた考察 ←これ重要

※「小泉元総理は本当に運が強いですね（棒読み」や「運スレ的に(･∀･)ｳﾏｰ/(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ」
　 などの一言を最後に添えて小泉元総理の運との関連性を持たせましょう。

【重要な注意】
運スレは、小泉元総理を取り巻く状況や小泉元総理の選んだ行動・言動がもたらす結果【豪運】についての意見・感想・考察のやりとりを採録したものに過ぎません。
また、運スレには反論者の少ない主流的意見が存在するケースが存在し得たとしても、「運スレとしての総意」「運スレの公式見解」といった、住人全員が一致した統一意見/結論を共有するとは限りません。


▼「君の意見には反対だが、君の発言の権利は運スレの存続にかけて保障する」
主張の多様性を容認し、【正義の名を借りた】排他的独善を疑問視しましょう。

▼「信頼できる上司からの情報は、他人からは信頼されない」
個人的体験、ニュースソースを明らかにできない（第三者が検証できない）情報に基づく主張は、必ず信頼を得ることができるとは限りません。聞く側もそのことを割り引いて判断しましょう。

1)「日経ageても運スレsageる」厨が沸くので S A G E 進 行 でおながいします。進行が早いスレはsageるのが２ちゃんねるの共通【マナー】です。携帯電話からの書き込みでも、sageるのを忘れないでね。
2)厨にはアンカー（>>00）を付けたレスをせず、速攻でNGワードに入れて透明あぼーんで放置しましょう。
3)個人的に気に入らないテンプレがある場合も、NGワード登録して自己対応しましょう。発信の自由は常識の範囲内にある限り妨げず、不快な情報は受信者が工夫して取捨選択するほうが手っ取り早いです。
4)運スレにageで書き込むと書き込み内容に関わらず「まとめページを見ていない工作員」と疑われます。
5)他人に悪口を言われても、他人の悪口を言わない。これ小泉流。
6)互いの意見の違いに激昂せず「へー、こんな意見もあるんだ」程度に収めて総理関連をﾏﾀｰﾘｦﾁしましょう。多様性が大切です(c.総理)。
7)他人をやたらに厨と指摘したり厨にしつこくレスを入れる人も厨と同類視されます。自制しましょう。
8)実況・中継は実況板で。中継を紹介するときは結果を要約しましょう。
9)雑談の中に豪運の種/ヒントがあることも。多少の雑談は大目に見る大人の余裕を持ちましょう。
10)政治放談気味、脱線気味かな、と思ったらウィットに富んだ「運スレ」に搦めたオチを付けましょう。脱線気味かなと思ったら避難所に新スレを立てて誘導しましょう。
11)次スレ立ては、一声かけて鍵かけて950を過ぎてから。というか、緊急時以外は「立てるよ」宣言をしてから立てましょう。
12)頭のおかしな人には気をつけましょう。
13)テンプレが長すぎると思う人へ。上には上があります。【大局将棋】 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1103953665/
＿＿＿＿　　　　　 ＿＿＿＿　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿＿＿
|書き込む|　名前：|　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　|← ⊂（゜Д゜⊂⌒｀つ
￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣￣￣ここに半角小文字でsageと書いてくだちい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　運スレではage厨は工作員認定して透明あぼーん

【運スレ的分科会】
大きくスレ違いになりそうなもの、運スレ住人の間でも見解が大きく分かれる話題について深い議論をしたい時はこちらへ。
住人の間で意見が大きく割れ、なおかつ結論が出にくい話題は運スレでやってもキリがないので、避難所にスレを立てて徹底的にやりましょう。
小泉内閣は次から次に事件に見舞われるので、ひとつの話題にこだわりすぎると他のネタを楽しむことができなくなってしまいます。

・運スレ的にPSE法関係法令を論じるスレ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1140338670/
・皇室ネタは、運スレ切っての論客達が激しく鋭く反論して、運スレ本体以上に盛り上がっているこちらのスレへttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1139062695/
・あれ関係の人の話題はこちらで（通称・運スレ避難所某スレ） ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1103445736/
・サッカーW杯について、ジーコと総理の豪運について語らいたい人は運スレ的に2006年ｻｯｶｰW杯での日本代表の活躍を祈りましょう ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1134040176/
・BSEネタは、こちらへ。輸入停止解禁米国産牛肉食べますか？ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1134493614/
・死刑制度については、こちらへ。死刑制度について ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1134466522/
・NHKについて ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1136799923/
・靖国問題を説明するテンプレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/reconsideration.htm#yasukuni



　掛けまくも畏き イザナギの大神　　　◇　　　　　　　ミ　◇　祓へ給ひ清め給へと
　筑紫の日向の橘の　　　 　　　　　◇◇　　 /￣|　　◇◇　　まをすことを聞こし召せと
　小戸の阿波岐原に　　　　　　　◇◇　＼ 　|＿_| ◇　　　　　恐み恐みもまをす。
　禊ぎ祓へ給ひし時に　　　　　　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/..　　　　小泉ｼﾞｭﾝｲﾁﾛｳ強運スレの
　なりませる祓へ戸の大神たち　　　　　　(　　Ｐ `O 　　　　　常盤かきはに幸くと
　諸々の禍事・罪・穢れあらむをば　 　／彡#＿|ミ＼　　　　 請ひのみ奉らくとまをす
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 </｣_|凵_ゝ

●このスレの要注意人物（アンチファンの多い特定有名コテ・厨・アンチ・荒らし・国士様・踊り子さん（対話目的ではない投稿者）など）　→http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1091541930/

※運スレで「要注意人物」または「要注意投稿をする匿名投稿者」の特徴をまとめるリストです。
上記の傾向の厨は、スレに粘着する怨念地縛霊化する可能性が高いです。ウザイと思ったら透明あぼーん。 鉄則スルー＆放置しましょう。
厨・荒らしと気づいたらレス（レスアンカー>>000）を付けないでください。粘着アンチ、国士様、踊り子さん（＝住人に自分を触らせるのが目的の露骨な荒らし）には決して手を触れないでください。
厨をかまうと厨がいい気になります。精神力で放置/無視できない煽りは、専用ツールで排除しましょう。
荒らしは適宜運営側に通報（削除依頼/アク禁依頼）しています。放置/無視/通報したら、運スレへの報告は無用です。
特定コテハン叩き・我慢できない厨へのレスは、避難所（ http://jbbs.livedoor.jp/news/1733/ ）か最悪板（ http://tmp6.2ch.net/tubo/ ）へ。

●NGワードと2chブラウザの導入
・2chブラウザを入れる。　
　2chブラウザはここから　→ ttp://www.monazilla.org/
　2chブラウザの性能比較　→ ttp://webmania.jp/~2browser/
・2chブラウザを入れたら、厨のIDまたは厨がよく使う言葉を「NGワード」として2chブラウザに登録して透明あぼーん。
　NGワードのススメ/透明あぼーんの説明はここ → ttp://hunbook.hp.infoseek.co.jp/template/ngw-menu.htm#start
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1108789564/392

▼最新NGワードチェック用スレ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1108789564/
・一日の最初にまずNGワードをチェックする。
・NGワード登録には積極的に協力する。
・登録されたNGワードは盲信しない。自分が不快と感じるものだけを各自の判断でチョイスする。
▼アンチ小泉のための運スレガイド ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/antikoizumi.htm

※【人大杉】で困ってる人も2ch専用ブラウザ（無料）を導入すること

★ここでサッカーや国会・番組中継を実況していると板自体が停止される恐れがあります。

Q なんでここで実況してはいけないの？ どこまでが実況なの？
A 名前：夜勤 ★ 投稿日： 2002/08/25(日) 05:01 ID:???
｜（実況とチャット状態の雑談の線引きって、テレビ見てる見てないだけ？）
｜テレビ等をみながらの実況がどうしてダメなのか。
｜同時刻に同じ場面を沢山の人が見ていると考えられるですよ、
｜結果　同時刻に書き込みが集中するです。
｜これは　サーバ落ちる可能性が高いです。
｜だからダメ。
｜
｜あと、管理人が言っているのは、
｜実況って議論じゃないでしょ、誰かの意見にレスして
｜議論を戦わせるのが２ちゃんねるだから
｜一方的な書き込みになりやすい実況はいやだってさ。
------------------------------------------------------------
Q 実況しているとどうなるの？
A 歴史のある長寿スレであろうと移動や停止されることがある。
｜掲示板が、隔離や制裁されて制限の厳しいサーバに移動される可能性も。
｜最悪の場合は掲示板全体の閉鎖も有り得る。
｜マスコミ板とプロ野球板はそれで隔離鯖に飛ばされ、アニメ板はそれに加え
｜分割されました。
------------------------------------------------------------
Q どこで実況すればいいの？
A 実況チャンネルなど適切な場所でお願いします。なお、誘導する人はトリップ付けて下さい。

サッカーの実況はttp://soccer.pos.to/で。
サッカー以外の実況は、実況板ttp://headline.2ch.net/bbylive/ で。
選挙の実況場所についての最新情報は、避難所【選挙実況スレ誘導ガイド】ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1126369047/ で。
IRC実況（irc.2ch.net）#運スレ実況中　（IRCについてはこちら ttp://irc.nahi.to/ ）

【「偏向報道」と感じたときに】
★総務省内「ｺﾞ意見・ｺﾞ要望」　ttp://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html
★首相官邸「ｺﾞ意見募集」　ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
★首相官邸「安倍内閣ﾒﾙﾏｶﾞ読者ﾉ声」 ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/dokusha.html
★自由民主党「自民党ﾆ物申ｽ」　ttp://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
★BPO・放送倫理・番組向上機構　ttp://www.bpo.gr.jp/
★電突依頼　ttp://www.k2.dion.ne.jp/~charge/index.html

【首相官邸発公式情報】
●首相官邸ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ　ttp://www.kantei.go.jp/
●小泉総理ﾗｼﾞｵﾃﾞ語ﾙ　ttp://www.gov-online.go.jp/publicity/radio/message.html
●政府ｲﾝﾀｰﾈｯﾄﾃﾚﾋﾞ ttp://nettv.gov-online.go.jp/

【その他の一次ソース】
★一日一小泉 ttp://www.dai2ntv.jp/p/dai2news/koizumi/
★国会会議録検索システム ttp://kokkai.ndl.go.jp/
★衆議院TV ttp://www.shugiintv.go.jp/

★関連スレ

[ハングル]　　　　 飯嶋酋長研究*（飯研）　　→「飯嶋酋長研究」で検索　→ ttp://members.at.infoseek.co.jp/iijimalink/
[国際情勢]　　　　【ロシア】プーチン大統領　→「プーチン」で検索
[中国]　　　　　　　【支那的】胡錦濤・中共研究第●弾【1人当り理論】　→「胡錦涛」で検索
[国際情勢]　　　　アメリカ共和党こそ日本の真の友である　→「共和党」で検索
[議員・選挙] 　　【村上水軍】_村上誠一郎議員●皿目_【糖三役】
[軍事]　　　　　　　ですが○○○ません*　→軍事板で、「ですが」で検索

[ニュース極東]　　麻生太郎研究*(フロッ研)　 → ttp://www6.atwiki.jp/floppy/ 　→「麻生太郎研究」で検索
[ニュース極東]　　平成床屋談義*（床屋スレ） →「床屋」で検索

そして、わが国の栄えあるネクスト総理＆ネクスト与党のスレ。
[ニュース極東]　　小沢代表研究*(小沢研)　　→ニュース極東板で「代表研究」で検索
ログ・菅研・ジャス研（フラン研）・前研・小沢研 ttp://members.at.infoseek.co.jp/iijimalink/log-kj.html


※関連スレは最新スレではない場合があります。適宜訂正してくださいm(__)m
※*印のある小沢研/フロッ研/床屋スレ/ですが/飯研/運スレをフォローすると、ウィットに富んだかなり冷静な状況把握が可能です。
※関連スレが新スレに移行したら、避難所「まとめページの訂正と要望」スレにお知らせください。
※外電さんスレは解散終了しました。外電翻訳は自力で。避難所の外電スレ記事転載専用スレもご利用下さい。ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1153393672/

★メディアリテラシー

１．情報を流して得する人を考えてみましょう。
２．可能な限り情報のソースを確認しましょう。
３．コメントはその人の意見であって事実ではありません。
４．片寄った意見はなんらかの裏があるはずです。情報だけを見るようにしましょう。
５．２つの意見があるとき、マスコミの誘導に載らない決断力を持ちましょう。
６．雑誌や番組のタイトルや見出しに惑わされず、中身を見るようにしましょう。
７．意見の偏りやその人の専門を見極めるために、情報提供者の名前を覚えるようにしましょう。
８．メディアの人間がアクシデントに対しどんな対応をするか見極めましょう。
９．メディアは知っていることすべてを報道するわけではないことを覚えておきましょう。
10．大勢が判明するまでなにかを語ることは避けましょう。

ニュースは、そのソースによっていくつもの異なる分析が可能です。
重要なニュースについて、ソースに基づいた意見を述べるときは、同一ニュースを扱う複数のニュースソース（外電の場合も同様）を比較検討し、飛ばし記事（ガセ）や印象操作・捏造報道に引っかからないように気をつけましょう。

「報道機関に可能なことと言えば、通常は、どこかの役所や機関が独自の思惑で記録した資料を借用して、
大衆に示すことだけなのだ。新聞が伝えるそれ以外の部分は、すべて、書き手の意見や主張や、
気まぐれや、はにかみや、はったりにすぎない。」（「メディア仕掛けの政治」）　　――ウォルター・リップマン

★運スレ住人はこれを胸に刻め！

【地政学名言集】http://freett.com/ｉｕ/memo/ｃｈａｐｔｅｒ−０１１１０８.ｈｔｍｌ
一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）」
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、日本が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………　 キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………　 マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…　 チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　…………　 フリードリヒ・ニーチェ（１８４４〜１９００）

フランスの言う事はまず真っ先に疑え。
ロシアはそもそも信用するな。
中韓がゴネても相手にするな。
イタリアは裏切り者。
ドイツはそっとしといてやれ。
アメリカを日本の面倒ごとに引きずり込め。　（ネタ元は酋長スレttp://yas2.hp.infoseek.co.jp/log3/koizumi-112.htm#689）

対洗脳・情報操作に対する十箇条 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/koizumi-82.htm#119
政治評論（コラム）の読み方、12箇条 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/politic-column12.htm
サフィア・チェック ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/safire.htm

信頼できないアジテーションチェック

１．闘争　
２．戦い　
３．子供達を戦場に送るな（←代わりに自分が行かされるかも、という想像力の欠如が問題）　
４．自分達は戦いたくないけど、自衛隊が戦うのも反対だから無防備都市宣言 (←同上）
５．公務員の市民団体での活動を制限するな　
６．コスタリカ！コスタリカ！　
７．スイス！スイス！　
８．改悪　
９．数の暴力　
１０．〜と唇をかみ締めた　
１１．〜と悔しさをにじませる　
１２．とはいえ〜との声も強い　
１３．いずれにせよ〜避けては通れないはずだ　
１４．北の楽園
１５．民主的
１６．自由
１７．語気を荒げた（強めた） 類語：吐き捨てた
１８．ポルポトはやさしいおじさん
１９．アジア諸国（西アジアや中央アジアは無視）
２０．東京と比べ、地方では〜
２１．したり顔だ
２２．躍起
２３．ドイツでは〜　類語：欧米では〜
２４．〜という発言ともとれるだけに、波紋を広げそうだ

３つ以上あったら、眉に唾をつけて読んだらいいかも。

★マスコミによる二択批判のテンプレ
妥協して落しどころを探ると・・・・・・・・・・・法案は骨抜きだ
政治に民意を反映させ法案を押し通すと・・一方的だ、独裁だ
部下に大きな権限を与えて任せると・・・・丸投げで無責任だ
官邸主導で進めると・・・・・・・・・・・・・・・・・独裁政治は許せない
決断を下すと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・なぜ急ぐのか、慎重に議論すべき
保留すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・また先送りか
支持率上がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・人気取りの政策
支持率下がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・もっと国民の声に耳を傾けよ
靖国に行くと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・近隣諸国の許可を得たのか？
靖国に行かないと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・国民との公約を破った
閣僚人事の予想があたると・・・・・・・・・・・・新鮮味がない、地味
閣僚人事の予想がはずれると・・・・・・・・・・またサプライズの手法、実務派を使え
拉致問題に取り組む前・・・・・・・・・・・・・・・・北朝鮮との友好を壊すな、拉致は政治的捏造だ
拉致問題に取り組み後・・・・・・・・・・・・・・・・なぜもっと早くやらなかったのだ
北朝鮮に強い態度取ると・・・・・・・・・・・・・・なぜ話し合いで解決しようと努力しないのだ
北朝鮮と協調すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・弱腰外交はやめろ
規制緩和すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・競争が激しくなり格差社会を助長する
規制緩和しないと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・既得権益にメス入れろ
株価下がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・景気悪くなった、なんとかしろ
株価上がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・格差広がった、すぐに是正しろ
景気が良くなると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・企業優遇税制をやめろ、格差社会を是正しろ
景気が悪くなると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・景気対策がなおざりだ、社会保障を充実しろ

地方や貧困層に対する援助を止めると・・・・弱者切り捨てだ
地方や貧困層に対する補助金を増やすと・・バラ撒き、選挙対策だ

六四天安門事件 The Tiananmen Square protests of 1989
天安門大屠殺 The Tiananmen Square Massacre
反右派鬥爭 The Anti-Rightist Struggle　
大躍進政策 The Great Leap Forward
文化大革命 The Great Proletarian Cultural Revolution
人權 Human Rights　民運 Democratization　
自由 Freedom　獨立 Independence　多黨制 Multi-party system
民主　言論　思想　反共　反革命　抗議　運動　騷亂
暴亂　騷擾　擾亂　抗暴　平反　維權　示威游行
法輪功 Falun Dafa　李洪志　法輪大法　大法弟子
強制斷種　強制堕胎　民族淨化　人體實驗

胡耀邦　趙紫陽　魏京生　王丹　還政於民　和平演變
激流中國　北京之春　大紀元時報　九評論共産黨　　　　
獨裁　專制　壓制　統一　監視　鎮壓　迫害　侵略
掠奪　破壞　拷問　屠殺　肅清　活摘器官
�K社會　誘拐　買賣人口　遊進　走私
毒品　賣淫　春畫　賭博　六合彩
台灣 臺灣 Taiwan Formosa　中華民國 Republic of China　
西藏 土伯特 唐古特 Tibet　達�ｮ喇嘛 Dalai Lama
新疆維吾爾自治區 The Xinjiang Uyghur Autonomous Region　
東突厥斯坦 East Turkistan
内蒙古自治區 The Inner Mongolia Autonomous Region　南蒙古 South Mongolia

◆工作員に注意しましょう◆m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>591 名前：無党派さん 投稿日：2007/08/15(水) 06:59:16 ID:yllmIbkN （↓工作員による運スレへの誤爆：416-591)
>>828
>あそこ(運スレ)とですがスレは先鋭化した住人になりきって、異論の気配を出す奴を
>排除してくのが基本。カルト化させて新規参入を断つべき。

・先鋭化した住人を自称し、
・異論の気配を出す人を排除しようとし、
・スレをカルト化させて新規参入者を断とうとする

これは「全共闘時代の対立セクトのつぶし方、そのまんま(416-635)」の工作手段です。
工作員に乗せられないように気を付けましょう。今は情報戦のまっただ中です。



小泉の運もこれまでだな。
小泉もうだめぽ。
テンプレ長すぎ。短くしろ。

以上をもって地鎮祭は終了です。

ジャスコを多数建設
ttp://www.nishimatsu.co.jp/cnstrct/ken/com/list.htm

>>1乙

ヨット右翼
民主大料理

メット右翼

>>23

ヨット右翼とは (ヨットウヨクとは) - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%A8%E3%83%83%E3%83%88%E5%8F%B3%E7%BF%BC

---
342 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2009/03/03(火) 16:32:35 ID:FsxnwDNf0
西松の件は自民党の方が人数多いぞ
ヨット右翼死ねよ
野党より与党の方が責任重大


631 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2009/03/03(火) 17:16:41 ID:FsxnwDNf0
少し落ち着いて考えてみろ
このままだと与党側が大量逮捕されちまうぞ
民主の大料理は確定だ
ここは事を荒立てない方がいい
もう次スレはいらないと思うな

>>25
リンク先ニコニコ大百科の仕事の速さに死んだ。

民主の大料理か。
ああ、確かに料理され始めたな。

>>25
これに近い事を言うのが、うちの身内にいるから困る

アンチ小泉で消極的民主支持者だが
小野次郎ってのは武士（もののふ）だねぇ
ちょっと見直した　日本人にもこんな忠義の人が残ってるのかと

小沢支持の親父が寝込んじゃった
ちょっと励まして来る

ラジオで聞いた。

「小泉氏については、これまでの功績と、事前に欠席届を出していたという手続き上の適正さから、
　今回は不問にする。一方、退席したXX氏は党則に基づき、2番目に軽い処分とした」

>>17
俺が作ったアジチェックがテンプレ化してて噴いたｗｗｗ

>>30
耳元で、「小沢代表を辞任、小沢代表を辞任、民主分裂の兆し、民主分裂の兆し」と囁いてやるといいよ。

>>33
おとーちゃん逝っちゃうかららめぇ！

>>30
我が家の小沢大好き親父も無口で怖い顔になってきたｗ

しかし、何で小沢好きなんだ？政党クラッシャーなところが好きとか？
それとも、滝季山影一の同人誌でブヒーとか言ってるから？

自民政権さえ終わるなら地獄の業火に焼かれても構わないという人が少なからずいるという現実がｗ

昔の彼氏も小沢大好きだった。
理由はきかなかったが「小沢はすごいやつだ」って言ってた。

そういや小林よしのりも小沢好きだったっけ。今ではどうなのかな。
あの人心変わり激しいしな。

>>38
左翼思想からスタートして転向した人間には
小沢って実にいいポジションに見えるらしい。
有田芳生もその類いだね。

へー、創刊した頃の週刊金曜日じゃ小沢一郎は悪魔の化身みたいな
書かれ方だったのになぁ……。

>>39
自分みたいに、右翼思想から始まって左翼にかぶれて、コヴァにハマって、その後、小泉ファンになって
その後、麻生信者になった後、日教組に４９％洗脳された俺から言わせると、
小沢さんは、ぶざま。

情報操作は完璧にやりすぎると、疑惑を招くということが理解できてない。

>>41
麻生のあとに日教組にはまるってのは変わってるなｗ

>>36
政権伝説ｷﾀｺﾚwww

まあ、卓袱台をひっくり返して回るからじゃないかな。
とりあえず何でもいいから壊してくれる、という。

嫁さんに腹が立っても、湯飲み茶碗をぶん投げられるオヤジは少なくなったわけで、
できるだけ壊れたら大騒動になるものを壊してくれる、破壊の代理人だから
人気があるんじゃないかなあ。学生運動とかで、壊しきれなかったストレスとか。

自分で手の届く範囲のものを壊したら、自分にダメージが来るか、
嫁さんにぶん殴られるかだろうしねｗ

団塊の希望の星が潰えようとしているw

しかし、民主とマスゴミが繋がってるってのは言い過ぎかもしれないが
民主政権になったらなんかしらのポストを約束されてるコメンテーターは居そうだよなあ

>>44
少なくとも竹中のような大抜擢を夢見ていた人はいそうだｗ

今回の造反行為も小沢秘書の逮捕で目立たず。これは運がいいのか悪いのか。
小泉が動くと民主がこける。なんて勝手に思う人が増えて、影響力が増す？
　　　　　　　　　　　　ミス板に挑戦する！犯人は誰だ！！

何年も前から西松建設を使って何時でも小沢を潰せるよう、罠をしこんでいた
らすごいね。

・公共事業を受注が、なぜかできない。
・野党の小沢に献金したら公共事業をゲットできた。
・＜小沢に献金すれば、邪魔されないんだ＞と勝手に思い込む。
・迂回する形で小沢本人に多額の献金をするようになる。（民主党が政権を
　取った時の保険にも）

公共事業の受注の邪魔をしていたのは、実は自民党自身で、企業が自発的に
小沢に違法な迂回献金させる環境作りをしていた。なんてことあったら
面白い。

〜したから良くなった。（悪くなった）って勝手に思い込ませる。って悪党が
よくやることだけど、それと同じことが起こってる可能性もあるのでは？
>>232（ミス板の番号）
小泉政権時代、自民が失敗するとそれを助けるように民主も下手を打つこと
がよくあった。＜ホップ、ステップ、肉離れ＞
定額給付金の本会議に３月４日、小泉元首相が予告通り欠席したけど、また
良いタイミングに現れるね、この人は。政界から引退しようとする人間が
定額給付金みたいなどうでもいい法案、欠席するのか？今自民党で選挙に
勝てるのは自分だけ、チャンスよ回ってこい。みたいに思ってたりして。

>>45
ミスター円はすでに財務大臣気取りだったとかどっかで見た気がするw

　　　　　　　　　＿　　　 ＿
　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;｀Ｙ´;;;;;;;;＼
　　　 　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
　　　　　　l;;;;;r'´￣￣~ ￣￣ヽ;;;;;!
　　　　 　 |;;;;;;|　　　　　　　　 |;;;;;|
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　　　　　 rゝl!.　(●)│ｌ (●), :l;jヽ
　　　　 　 〉),|　　　. ﾉ ヽ　　　:!ﾉ/
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　　　　　　　　l､　　＿＿_, 　/! 　　　　　 ＿＿　☆
　　　　　　　　 lヽ　　ｰ‐' 　,/ !　　　　 　|　　　|"
　　　 　 　 　 /!、｀ー─‐'" /ヽ 　　　 r~） // :|ﾜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　|＿＿|ﾜ

>>47->>48
おまいらｗｗｗｗｗ

国民新党政権になったら紺谷典子
社民党政権になったら森永卓郎
共産党政権になったら内橋克人
が重用されます

河上さんが長年マスコミに出てる事を考えると
別にマスコミで正論を語り続けても仕事がなくなるわけでもなさそうなのに
なんでみんなしておかしなことになってるんだろう？
木村太郎とか星野とかがっかりだよ。

安藤優子とかもなあ……
笑う犬、面白かったなぁ……

回りがおかしいから皆おかしくなるんだよ。
まあ人間である以上しかたのないことだよ。
友達と職場は選びたいものだね。

>>52
あの人も現場まで取材にいかなくなったからかもな。
局内の情報しか知らないような態度だし、出張すればミーハー精神大爆発したこともあったし。

>>35
うちのおやじは2月末に現職のわが党衆議院議員を呼んで応援する会を
初めて開催して得意がってた。近所の人のほとんどをわが党支持者にした
と豪語してたんだが・・・・

そうだね。
なんだか麻生さんの事は「馬鹿にしなくちゃいけない対象」みたいな
暗黙の空気が出来上がってたもんね。

>>42
ここだけの秘密、日教組は日教組でも麻生さんと直接対決する選挙区だったりするんだぜ･･･

>>47
ミスター円って、イオン財団の顧問か何かやってたよね？

オウム以来の自称知識人淘汰が始まるんかねぇ。

>59
どうだろね。
自称知識人が、安いギャラで使えるんだったら淘汰されないんじゃないかねえ。
正論をネチネチ言うような人というのは、ADの指示を聞かないし、
コストが掛かるから使いたくないんだろ。

TV局金ないからなあ。

>>36
権力中枢にいながら、政権交代を実現するために（竹下派の権力闘争に負けた）自民党を
出た改革者幻想が団塊の世代に根強くあるんだよ。

生臭い話一切無しの無私の改革者幻想がね。

>>59
>>60
「視聴率が取れるから、正論で分かりやすく語るコメンテーター」が大人気になります。

あれ？93年ごろの純一郎さん、こんな感じだったよね？

色んなコメンテーターが「麻生さんの支持率が上がる訳じゃない」と冷笑してるけど
自分の中ではじわじわ上がりつつあるわ。

>>63
日教組の動員で忙しすぎてテレビを見なくなってたんだけど、
最近久しぶりにテレビを見たら、コメンテーターが全員発狂しててワロタ。
何で誰か一人でも麻生をかばわないのかが不思議。

ところで、欠席したけど1万2千円もらったら小泉さんは何に使うのかな？

153 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2009/03/05(木) 00:32:20 ID:ZBxNeSAA
小沢代表の聴取検討 違法性認識を確認へ

　準大手ゼネコン西松建設がダミーの政治団体を使って小沢一郎民主党代表の資金管理団体「陸山会」に違法献金したとされる事件で、東京地検特捜部は４日、小沢代表から参考人として事情聴取する検討を始めた。

　小沢代表側への献金額や献金先は、陸山会側が指定していたことが関係者の話で既に判明。特捜部は、小沢代表の公設第１秘書で陸山会の会計責任者大久保隆規容疑者（４７）＝政治資金規正法違反容疑で逮捕＝が違法性を強く認識していたとみており、
陸山会代表者の小沢氏にも違法性の認識の有無を確認する必要性が高いと判断。同容疑者の監督状況なども聴く方向とみられる。

　一方、西松建設のダミーとされる新政治問題研究会（新政研）と未来産業研究会（未来研）の両政治団体が、陸山会など小沢代表側の３団体に献金する際、
１−２週間程度の間で５、６回に分散、小口化させていたことが政治資金収支報告書などで分かった。特捜部は西松建設からの献金を目立たないようにする大久保容疑者の配慮だった可能性もあるとみている。

http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030401000860.html

キターーーー

「時期的に陰謀っぽい」
「小沢代表の会見ははっきりしていてわかりやすかった」
「自民も民主もどっちもどっち」
「自民は浮かれすぎている」
「麻生政権は政策で勝負しろ」

有権者の声はこんな感じっぽい

>>66
政策で勝負しない民主党に政策で勝負するようにさせる方が（ry

>>65
おやおやまあまあ。

「秘書が勝手にやった」
「金の流れについては報告されていない」
「突然持病の心筋梗塞が」
　↓
「入院」

入院してる間に辞任宣言、民主党は大慌てで「新生民主」「新代表」で、
小沢・山岡を棚上げして、まだ摘発されていない自民・尾身・二階・森を攻撃

っていう戦術で来るね。これは。

さあて、トレンチコート集団にぎゅうぎゅうと締め上げてもらいましょうか

　　　 　　　　　 ,. -‐‐''''''''""¨¨¨"ヽ;
　　　　　 　 　(.,,＿＿_,,,,,,,..... --ｧ;ァ;ﾌ|
　　　　 　　 　|i i| 　　　}!　　 ;}} ;/;;／|
　　　　　　　　|i i|　　　 }!　　;;}} ;/;;;／|
　　　　　　　　|l､{　 　　}!　　/ ;/,ｨ//｜　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　　　　　　 　.i|:!ヾ､ヾ､_ﾉ_ ／／u {:}//ﾍ　　　
　　　　　　　 .|ﾘ u'' }　　 ,ﾉ　　　_,!V,ﾊ |　　『麻生を叩いて追い詰めたと喜んでいたら
　　　　　　　 | .-=・‐.　 ‐=・=-　　, /⌒i 　 　　　　　　　　事務所を特捜に捜査されていた』
　　　　　　　 | 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　； 　）.| 　　　　　
　　　　　　　 |　　ﾉ(､_,､_)＼　　u　　 ノ
　　　　　／´|.　u　＿＿_ 　＼　　/　|　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
.　　　　/' 　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　 |　/| 　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　　 _ﾉ )　　ー--‐ 　u　'／/::|
　　　　|　／_／ ﾊ ＿＿＿ 　／　/::::::＼　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /::::::::/:｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　ブレだとか、さもしいだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ

>>51
星野って1001？何て言ってたの？
安倍辞任のときは、自HPで安倍フルボッコのマスゴミに対し苦言呈したりして
そこらの電波コメンテーターよりは多少まともだったんだがなぁ
この人も五輪惨敗で失脚してから完全に暗黒道に落ちたな

　　　　　　　　　　　 ,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
　　　　　 　 　 　 　 ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　　 r‐-､　　 ,...,,　　ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
　　 :i!　 i!　　|: : i!　 ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　　 !　 i!. 　|　 ;|.　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
　　 　 i!　ヽ　|　　|　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　　　　ゝ　 `-! 　:|　　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　　 r'"~`ヾ、　　　i 　.彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　 　　国策成功　イエーイ♪
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ ゞ| 　　 ﾄｪｪｪｪｪｲ 　 .|ソ
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |.　 ヽ 　 |ｭｺｺｺｭ|　 /:＼＿
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ　 　/:＼ヽﾆﾆﾆｿ／|:::::::::::::

>>63
まあ上がるだろうな。
少なくとも有権者が話を聞いてくれないレベルからは脱却できる。
あとはどう支持してもらえるか、自民はここからが正念場だろう。

>>73
解散急かされることもなくなったし、じっくり経済政策を進めれば良いんじゃね？

>>74
そうだね。自民党はこんな良い法案を通した。
今後はこんな良い政策を考えている。
そういうことを地道に語りかけていって欲しいね。

>>51
小沢会見をボロクソ言う河上元東京地検特捜部長
http://www.youtube.com/watch?v=_jxiFy3tR8c



小沢：「ゼネコンだけじゃなく、その他の企業からも、身に余るほどの献金を頂いています。」
マスゴミがニュースで編集して流してないが、個人的に献金をしてもらったと公言してるぞｗｗｗ
23分ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 勝手に自白
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6331213

【政治】小泉神話の終焉でほくそ笑む麻生首相…「すっかり影の薄いものになった」「小泉さんを追いかけるマスコミも皆無」
beチェック
1 ：らいち ◆DarknessEI ＠らいちφ ★：2009/03/04(水) 16:35:22 ID:???0
小泉元首相の時代がようやく終わりを告げたようだ。小沢民主党代表の秘書逮捕で騒然となった永田町。
４日午後、国会の山場になると思われていた定額給付金を含む08年度第２次補正予算の関連法案が衆院
で再議決された。衆院での３分の２を使っての再議決に反対し、採決を欠席するとしていた小泉元首相は
有言実行。小泉元首相のかつての秘書・小野次郎議員は途中退席、注目された造反は２名に終わった。

西松建設による違法献金疑惑が、国会の流れを変えてしまった形だが、同時に小泉元首相の爆弾が不発
に終わったことで、ひとつの時代の終焉を示唆する声も上がっている。ある自民党議員は「大変なことになった。
小沢の秘書逮捕は便宜供与を明らかにするための入り口だろう。それにしても３分の２の再議決は、すっかり
影の薄いものになってしまった。今日は小泉さんを追いかけるマスコミも皆無だろう。一丁あがりということか・・・」

小泉元首相の一言が、永田町を大きく動かすことは無くなった。神話の終焉である。
ほくそ笑む麻生首相の顔が浮かんでくるようだ。
http://www.data-max.co.jp/2009/03/post_4791.html


加藤の乱だって最後でさえもっと人数いたよな。
2人って (笑

>>76
企業からの献金は政党支部を通して受け取ってるってことでしょ。
そもそも献金絡みの話は金庫番に任せるのが常だから、
政治家本人はどういう処理をされているのか良くわかってないと思うが。

>>77
離党した渡辺さんも入れれば実質的に3人です。

>>78
不正なやりとりがあったのなら、政治家本人が知らなくても責任は免れないでしょ。
加藤なんかもそれで辞任したし。

>>80
更に民主党をはじめとする野党は、任命責任も大好きだしな。

加藤も節目節目では潔い身の引き方を心得ている政治家だったな

辞任じゃなくて辞職だった。

>>82
ま、ゾンビと言われて久しい人ではあるけどもｗ

今のみんすの混乱ぶりを見ると
郵政解散直前の反対派の動きを思い出すな

>>80
いや、だから
小沢代表に献金しようと言う企業がいたとする。
すると金庫番が「政党支部に寄付してくれ」と言って支部の方に寄付してもらう。（もちろん合法）
政治家本人（小沢氏）は細かいことはわからないかもしれないけど、金庫番が適正に処理をしてるんだから、
>>76にある「企業からも献金を頂いている」という発言があったとしても、
その献金は個人宛ではなく支部宛なので問題がないということになる。

>>81
それも問われるだろうな。
しかしマスコミ各社の論調の優しい事。小沢代表の潔白を信じましょうと言わんばかり。
普段は邪推・火のないところに煙を立てるのが十八番の彼らが。

>>84
むしろ偽メールではｗ

>>85
適切に処理してないから特捜が動いているんだろうてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>86
> むしろ偽メールではｗ
今回の件は国策捜査だという証拠メールを印刷して、民主党に持ち込むとか。

>>85
??
今日のニュースの流れを見ていないのか？

>>77
見るとこはそこじゃないだろｗ

「あれだけ騒がれたのに、小沢問題が大きくなって、傷が最小で済んでる」
「処分も不問になってる」
「結果的に欠席でも麻生に迷惑掛かってない」（アドバイスもする仲）

問責決議とかじゃないんだから、別に党を割る必要もないし、
その気もないだろ。本人が筋通しただけで。

そういうところをトンチンカンに冷笑してるからダメなんだよな。
しかも麻生はほくそ笑んでないだろwww

>>85
献金一般の話ならその通り。
だが、もし不正なやり取りがあったのなら、いくら金庫番のやったことといっても
政治家本人も責任は免れないよねって話。

今回秘書が逮捕されたのはその疑いが濃いからだな。

>>85
陸山会、この場合は逮捕された秘書が、企業に「献金を要求した」んだよ？
工作は最新の情報で。

>>90
再可決の瞬間ものすごい怖い顔してたな
普通だったら周りと笑顔で握手とかするだろうに

>>87
だから>>78,85は、
>>76に書かれている「他の企業からも献金をもらっている発言」についての反論をしただけだよ。

特捜が動いているのは西松の件。
これは西松側は変なスキームを作ったわけで違法だけど、
受け取った側（小沢側）はそのスキームを見抜けなかっただけならば無罪。

>>91
西松の件を秘書が認識した上で受け取っていたのなら責任は免れない。
だけど西松から受け取るのであれば、支部に献金してもらえばクリーンだったのに
わざわざ個人の資金団体に寄付してもらうということがあり得るのかどうか謎。

>>94
いや、だからさ。
その秘書から金を請求されたという記事が流れていて、小沢の事情聴取も検討しているという
記事が流れているんだってば。

>>94
> 他の企業からも献金をもらっている発言
確かこれ、政治資金規正法に則って処理していたら
何処からどれ位もらったかは公表してるはずだから、
未公表の企業から一社でも献金を受け取っていたらアウトだよね？

まあ市井の一庶民としては、今後の捜査の展開を見守るしかないのが

>>92
まあ秘書が西松に献金を要求して、西松がスキームを通して陸山会に献金したのなら
秘書の有罪は確定するし、代表辞任なんてことも十分に考えられるけど、
小沢代表までもが有罪になる可能性は極めて乏しいでしょ。（監督不行き届きを除く）

秘書が有罪になったくらいでは与党が逆風を転換するまでにはいたらないし、
西松から献金を受けた与党議員に捜査が及んだり、
国民新党の告発でかんぽの宿問題の捜査が始まるなんてことがもしあれば、
小沢代表の問題なんて一気に吹き飛んじゃうよ。

　４日午後１０時５０分ごろ、相模原市東淵野辺４丁目の相模原総合卸売市場の一棟から
出火した。相模原市消防局によると、木造２階建て建物約９６０平方メートルが全焼した。

　相模原署などによると、建物内には店舗や民主党支部の事務所など１３店舗が入居。
出火当時、建物内に従業員など３人がいたが逃げて無事だった。同署などが詳しい原因
を調べている。

http://www.asahi.com/national/update/0305/TKY200903040332.html

藤井裕久事務所
神奈川県相模原市東淵野辺4丁目15-1

>>94
> わざわざ個人の資金団体に寄付してもらうということがあり得るのかどうか謎。
そりゃ、支部に入った金はあくまで「政党」のモノだから。

　(● ●)の事務所も、やばくなったらさっさと火を点けて証拠隠滅はかってたっけか(苦笑
　やることのレベルが一緒なんだよなぁ、こいつら。

>>95
だから秘書は「西松さん、政党支部に献金してね」と言えば問題がないのにも関わらず、
わざわざリスクの高いスキームを使って陸山会に寄付させる理由が考えられないでしょ。

>>96
そういうのは金庫番が適正に処理をし、その概要を政治家本人に伝えるのが普通だから
小沢代表が一社ずつ全て会社名と振込先（資金団体or政党支部）を確認してから
会見に臨んだわけじゃないと思う。

>>95
陸山会側から献金先や方法を指示してたという報道があるからね。
これから捜査しだいだけど、秘書の起訴は確実としてそうなったら代表辞任くらいで済むかな？
加藤と同じく議員辞職くらいはしてもらいわないと。

それとも「秘書が勝手にやったこと」と言いつつ入院して逃げるかなｗ

>>101
え？
もしかして、本気で言っているの？

>>103
だって安全な歩道があるにもかかわらず、危険な迂回路を爆走する理由がないだろ。

>>98
小沢の会見内容といいこの件といい
ほんと小沢の周辺は古いタイプの政治家何だな

小沢の財布と民主党の財布を意図的に混乱して話しされても…

>>104
西松側としては献金したいのは小沢個人で民主党ではなかったという事もあったんじゃないの。
何故かと言えば、便宜を図る力を持っているのは小沢個人であって民主党じゃないからｗ

>>104
企業に便宜を図るにあたり、企業名が表に出ないようにした。
支出に監視の目がある政党（支部）より、個人裁量で使える資金管理団体に入れたかった。

>>107
政党支部は実質的にはその政治家の城みたいなもんだから、
支部に対する献金だって実質的にはその政治家に対する献金と同じなんじゃないの？

>>108
なるほどなあ。

>>109
陸山会は小沢、民主党支部は民主党。
ちなみに、西松は両方に寄付してまっせ。

>>108
そういう理由もあるか。
でもそれだって「個人裁量で使いたいから陸山会に入れろ」と小沢氏自身が
指示したのでなければ、あくまでも秘書の犯罪であって、
小沢代表は道義的責任を取って代表を引責辞任する程度の話でしょ。

>>112
それで済むなら、松岡は死なないで済んだよ。

>>97
れ・ん・ざ！
れ・ん・ざ！
れ・ん・ざ！

>>112
もし関与が認められれば逮捕ですな。
捜査の進展を待ちましょｗ

534 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/03/05(木) 03:10:56 ID:ZBxNeSAA
小沢氏秘書、積極関与？　西松側と献金配分で毎年相談

民主党の小沢代表の資金管理団体「陸山会」をめぐる違法献金事件で、同代表の公設第１秘書と陸山会の会計責任者を兼ねる大久保隆規（たかのり）容疑者（４７）＝政治資金規正法違反容疑で逮捕＝が毎年、
西松建設の総務部長だった岡崎彰文容疑者（６７）＝同＝と話し合ったうえで、
同社から代表側への献金額を陸山会と政党支部に割り振っていたことがわかった。同社側から代表側への献金総額も毎年、２５００万円と決めていたという。

　東京地検特捜部も、西松建設関係者らの調べからこうした経緯を把握。実際には同社からだった献金を、政治団体から受けた献金であるかのように装っていたとされる今回の事件に、
大久保秘書が積極的に関与していた裏付けとみている模様だ。同秘書は容疑を否認しているという。

http://www.asahi.com/national/update/0304/TKY200903040291.html

ひとまず、こういう記事がでているけどね。

>>97
かんぽの宿と、小澤一郎と、どっちのほうがニュースとして美味しいかと言われたら、
明らかに小澤一郎さんじゃないですかねｗ

ところで、西松建設ってイオン・ジャスコの店舗をガンガン作ってるんだってね。
http://www.nishimatsu.co.jp/cnstrct/ken/com/list.htm
こりゃ、オカラさんにまで火が回るかもしれんね。

>>117
かんぽの件に関しては詳しくはわからないけど、良くある真偽不明のコピペのように
某総理経験者や元大臣に疑惑が達するなんてことが万が一あったとしたら
小沢騒動なんかよりも大変なことになりかねないのでは？ （ホントにあるのかどうか知らんが）

あとイオンの件はさすがに飛躍し過ぎ。
だいたい規格化された商業施設なんだから、なじみの建設会社に毎回頼んだって不思議じゃない。

>>118
ところで、藤井裕久の事務所が火事だってね。
建物丸ごと全焼だってよ？

このタイミングで。ねえ。
http://www.asahi.com/national/update/0305/TKY200903040332.html

>>118
真偽不明のコピペを信じるのなら、西松事件は小沢逮捕どころか
民主有力幹部みんな逮捕で祭りになるよｗ

あと書き忘れてたけど
>>112
道義的責任で代表辞任は甘すぎるよね。
議員辞職してもらわないと。

道義的責任・説明責任・任命責任と四六時中連呼してるので、自分らがその立場に
立たされた場合、どう振舞うか有権者はみている。

>>118
真意不明のコピペって赤旗のコピペのこと？
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-26/2009012615_01_0.html

>>120
一応、かんぽをめぐる亀井さんの「告発発言」はニュースにもなってるみたい。
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236071591/

仮に小沢代表が議員辞職まで踏み切ったら、
捜査の進展如何では与党に大ブーメランが飛んでいくことになりかねないな。
秘書逮捕の件に関する与党幹部の発言も、言葉を選んで慎重に発言してるようだし、
総理も殆どノーコメントを貫いているからね。

あとここで民主の代表がチェンジしたら、一気にクリーンで若いイメージに一新するから
野党に吹いていた逆風は一発で消え去ってしまうでしょ。

>>119
建物の全焼は怖いね。ネット上では陰謀論が出て来てるそうだが、そういうのを抜きにしても火事は嫌だ。

>>123
これまでの民主党の発言の整合性を考えたら議員辞職してもらわないとねえｗ
個人的には秘書の犯罪が立証された場合、それまでの陰謀発言なんかはどう整合性をつけるのかも
楽しみだけど。

それと>>73にも書いたけど、これまで有権者は自民党の発言を聞いてすらくれなかった。
しかしこの事件によって、「あれ？民主党どこかおかしいぞ」という疑念を持った。
それは自民党にとって話を聞いてもらうチャンス。

是非ともここから大逆転目指してがんばってもらいたいね。

>>124
＞それは自民党にとって話を聞いてもらうチャンス。

もし有権者が今回の一件を国策捜査だと感じたのならば、むしろ自民のイメージダウンになる。
もし捜査が与党議員にも及べば、有権者はどっちもどっちだといって政治不信を強める。
もし小沢代表が辞職すれば、民主はクリーンなイメージで今まで以上に高い支持を集める。

今後の展開次第ではまだまだ自民にとって不利なシナリオが多く予想されているところだよ。
それに今回の起死回生の一撃で小沢代表＆民主党にダメージを与えられなかった場合、
自民は切り札を全て使い切ってしまったことになり、もはや打つ手なし。

>>125
国策調査なんて噂は実際に秘書が起訴されればあっという間に吹き飛んでしまうｗ

それに代表が辞職すればクリーンと言うのも、逮捕された時すぐに辞任していればの話。
現実には民主党は一丸となって「謀略」だの「国策逮捕」だのと小沢代表を庇っているわけ。
ごく普通の有権者から見れば違和感ありすぎる話。

いわば、すでに民主党全体がグレーになってしまっているわけｗ

>>123
これこそ、陰謀論を抜きにするのは無理がありすぎでしょ。
なぜこのタイミングで？　って。
放火なら大事だし、失火なら怪しいし。
全焼しても発火地点と発火原因は突き止められるらしいからねえ。

与党は参院会長やその他を切っても痛くないんじゃないかな。
だって、みんなロートルだもの。
銀髪紳士が定年巻き添えで連れていったと思えば腹も立たない。

>>125
クリーンなイメージでっていうのは無理だよ。

山岡、藤井も控えてる。
自民だけでなく、国民新党の自見もだよ。

日本人は、潔癖だ。
「俺は辞めない」というのも醜態だし、辞めないと言ってしまった以上、
一夜にして「やっぱ辞めます」はさらなる醜態だ。
こないだの酒辞任を見たろ？
酒が辞めて、それで自民がイメージアップしたかといったら、してないだろうｗ

>>126
自分で読み返してみたけど、誤字が多いし悪文だし。
国策調査→国策捜査
辞職　　　→辞任
謀略　　　→陰謀
眠気には勝てんので落ちます。ノシ

陰謀論にやられてる人は自民党がカードを切ってるようにみえるんだな。
検察は自分たちの力を示すために過去何をやってきたか知らないんだろうか。
なんで自民党が様子見してるかわかるだろ。

検察は「政府の道具」じゃないからなあｗ

>>122
政権奪取後マスコミに資金投入・秘書の実家・弟にメールで国策とネット工作とかの
コピペじゃない？

>>98
なるほど。書類とまとめ（ｒｙ

マスコミは、道義的責任・説明責任・任命責任についてまったく言わないねえ。らしくない（棒

>>128
なぜ銀髪紳士が今でも人気かっていえば
やろうと思えばキングメーカーにでも任期を1年くらい延長だって出来たし、まわりもそれを望んでいたのに
それを放棄し規定に従って任期満了で総理を辞めたからだしな

「堀江貴文×ひろゆき」緊急生対談
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2009/03/002528.html

麻生の支持率はこころの中で微増したぞ
急落は細田と町村と中川秀だ
急騰したのが伊吹
敵失したときの対応を日本人は良く見てる

細田は相変わらず微笑ましいけどなw

■小沢代表の聴取検討 違法性認識を確認へ

　準大手ゼネコン西松建設がダミーの政治団体を使って小沢一郎民主党代表の資金管理団体
「陸山会」に違法献金したとされる事件で、東京地検特捜部は４日、小沢代表から参考人として
事情聴取する検討を始めた。

　小沢代表側への献金額や献金先は、陸山会側が指定していたことが関係者の話で既に判明。
特捜部は、小沢代表の公設第１秘書で陸山会の会計責任者大久保隆規容疑者（４７）＝政治資金
規正法違反容疑で逮捕＝が違法性を強く認識していたとみており、陸山会代表者の小沢氏にも
違法性の認識の有無を確認する必要性が高いと判断。同容疑者の監督状況なども聴く方向とみられる。

　一方、西松建設のダミーとされる新政治問題研究会（新政研）と未来産業研究会（未来研）の両政治
団体が、陸山会など小沢代表側の３団体に献金する際、１−２週間程度の間で５、６回に分散、小口化
させていたことが政治資金収支報告書などで分かった。特捜部は西松建設からの献金を目立たない
ようにする大久保容疑者の配慮だった可能性もあるとみている。

■ソース(47News) 2009/03/05 00:28
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030401000860.html


小沢事情聴取されんのか　オワタなw

ひろった

【訃報】 吉岡元議員、旅先のソウルで１日に急死…「小沢一郎氏と秘書と、ダム工事のただならぬ関係」を過去に追及★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236157670/65

65 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/04(水) 18:34:18 ID:hBi0MlV40
　　　>>1
　　　そいうえば、事務所費問題で自殺した松岡元農相は過去に、
　　　小沢のいた自由党が１５年９月に解散した時に、
　　　自由党への政党交付金約５億６０００万円が、
　　　民主党の資金管理団体に寄付されていたことを指摘して、
　　　「解散で返還が必要な政党交付金の返還逃れだ」と追求していたな。

　　　事務所費問題を指摘されていた国会議員↓
　　　ttp://www.jpdo.com/link/1/img/9543.jpg

【神奈川】民主党支部の事務所がある相模原卸売市場で火災、９６０平方米全焼★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236197497/

300 ：名無しさん＠九周年：2009/03/05(木) 05:55:29 ID:vbRoaTpeO
なんか、前も政治家の事務所が燃えたことあったよな・・・

309 ：名無しさん＠九周年：2009/03/05(木) 05:58:01 ID:UmdenHFGP
>>300
松岡農相自殺（暗殺）騒ぎ前後で、加藤紘一自宅兼事務所が全焼、でも死傷者なし
ってのがあった希ガス。

松岡農相は、当時今回の小沢利権を追及してた人。

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　　　　　　　',:::::::::::|　　 ',::::::::::::::::::::::::::::/|　　　　　　　　　　ヽゞｰ'
　　　　　　　 ヽ_ ノ　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::!

　第2社会党が、「党の金」と「個人の金」をごちゃ混ぜにして、我々の税金から出ている
政党助成金をわたくししてるのは、予算委員会質疑で、バカ田がうっかり口を滑らした
こともあるくらい周知の事実わけだしなぁ

あー、ふとつけたＮＨＫでの国会中継。
本当に清清しい空気の元に真剣なやり取りが見れたｗ
これは奇跡の瞬間ではなかろうか。

やっはり、民主党の上層部がガンだなー

自民の若手にもけっこういいのいそうだね
バカとバカ、どっちもバカとか言ってたのはバカっぽいけど

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'´　 ／ ／ /./ ｜::::::::::::|:::::::| l.　　　 　 ´-し｀)　　／　 ,|::::|:::::|:::|::: :::!l
　／　/　/ /　 .! ::::::::::::::|::::::.|＼　　 　 ﾄｪｪｪｪｪｲ　　 ／:￣l￣:::j::::|::::l.l
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　 ／.／ /　　.l::::::::::::::/|::::::,!,!|:::_,ノ|　｀`ｰ---‐'"　 ト_ ::::::l !::::::::|l:::|l::::| !l
／　/　/ 　　.!:::::::::::::/i,|:::::/,l〃'､ ヽ＼.　　　　　／ .／入l |:::::::::| !:l.l::: l !l
　,/ 　/　　 .,!::::::::::::/ !!|:／"ヽ_ノ`､ !、ヽ.　　 ／ .／ / :::::７-､::::| !: !l::: ! !l

　　　　　　　　　　　　　　　　「イッペン、死ンデミル？」

【神奈川】 民主党支部の事務所がある相模原卸売市場で火災、９６０平方米全焼
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236210342/61
　↓

〜〜〜〜〜〜
　　61：名無しさん＠九周年：2009/03/05(木) 08:57:37 ID:ZQl3x5CmO
　　これの証拠隠滅かな？

　　藤井裕久 - Wikipedia
　　> 自由党幹事長時代、自由党と民主党の合併3日前の2003年9月23日に、政治団体「改革国民会議」に対して
　　> 5億6096万円を寄付したことは、政党助成金の返還義務を逃れるためではないか。また、大和銀行から自由党への
　　> 10億の借入を返済した事実が政治資金報告書に記載されていない。以上2点を自民党の松岡利勝により指摘された。
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E4%BA%95%E8%A3%95%E4%B9%85

　　> 【政治】小沢民主党代表の資金管理団体による多額の不動産取得、旧自由党の資金利用か 【07/05/31】
　　>
　　> 　自由党の政治資金については、自民党の故松岡利勝前農水相が平成１７年２月の衆院予算委員会で質問。
　　> 民主党合併に伴う１５年９月の自由党解散の際に、自由党への政党交付金約５億６０００万円が
　　> 同党の 資金管理団体に寄付されたことを「解散で返還が必要な政党交付金の返還逃れだ」と指摘していた。
　　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180572694/

　　> 【政治】 小沢一郎党首の旧自由党・民主党合併時に、“億単位の金の流れ” 【07/10/09】
　　>
　　> 　政治資金収支報告書などによると、当時、旧自由党は解散に際し、政治資金団体の「改革国民会議」に
　　> 約13億円を寄付。また、民主党は合併前に旧自由党に約3億円の寄付をしていたと指摘された。
　　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191898705/
〜〜〜〜〜〜

　↓
【民主党】事務所が火災で炎上の藤井最高顧問、「まったく正しい。説明責任を果たし、非常によかった」・・・小沢代表の会見について
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236214249/

しかし小泉さんは本当にブレのない人だね

1.事実に対して仮定を持ち出す
「小沢さんの秘書が逮捕されて喜んでるネトウヨは、もし自民から逮捕者が出たらどうするの？」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、検察が黒幕を逮捕できなかったこともある」
3.自分に有利な将来像を予想する
「むしろ自民への逆風だから、ネトウヨがわめいても次の選挙民主党が勝つから」
4.主観で決め付ける
「国民が小沢さん逮捕を望むわけがない」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「わざわざこの選挙前のたいへんな時期に逮捕、って国民はみんな疑ってるよ」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「政治資金規正法自体が、ざる法なんだから」
7.陰謀であると力説する
「それは、民主政権になると都合の悪い自民、アメリカ、ＣＩＡが画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
「自民工作員必死ｗｗｗｗｗ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「小沢は有罪なんて言う奴は、政治を知らない証拠。現実をみてみろよ」
10.ありえない解決策を図る
「違法献金なら全額返納すればそれで良いでしょ」
11.レッテル貼りをする
「検察が政治的に中立だなんて妄信しているネトウヨはイタイね」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところでネトウヨはアメポチ小泉・竹中の売国についてはどう思うの？」
13.大料理宣言をする
「次の選挙での民主党圧勝は変わらないからｗｗｗｗｗ」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犯罪って言っても形式犯は実質犯と違うから。もっと勉強しろよ」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「自民が下野して民主党政権にならないと日本に未来はない」

無知ですまんのだけど
これｵｼﾞｬｰﾜさん逮捕まで持って行けるの？

　　　 ： ／ 　　　　　　　ヽ´＼：
　　：／´　　 ノー―´￣| 　　　＼：　　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　：/　　　／::::::::::::::::::::::::|　　　 　 ＼　　　　 　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::＼　
： / 　/￣　　　　u:::::::::::::＼_　　　　 |：　　　　　 　/::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::|　
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：ヽ　|へ､　　　／ヽ　　:::::::::::|　　　　|：　　　　　 .|::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼::::::::|　
　：ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　::::::::ヽ､／´ヽ：　　　　　|:::::::::::::::::: ‐=・=-::::::|;;/⌒i
　　：|◯ノ　丿 ヽ◯__/　　U:::::::::::::）／　　　　　 .|:::::::::::::::::::::'ｰ-‐'::::　　　）.|
　： /￣ノ　/　｀―　　　　　:::::::::::／　　　　　　　 |:::::::::::(､_,､_)＼:::　　　　ノ　　火事って怖いね・・・
　：( ￣　（　　　　）ー　U　::::::::::::|ノ　　　　　　　 .|:::::::::＿＿_ 　 ＼　　　 |_　
　　：ヽ　　~｀!´~'　　　　　:::::::::::丿　　　　　　　　 |:::::::くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　：| 　 　r―--､　ヽ::::::::::／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ:::::::ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　　
　　　：＼　. ｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／　/:::／/ / / /⊂) ヽ/＼::::::::::　　　 ／　/:::::::::::::::
　　　　/:｀ヽ　ヽ〜　　 ／　　/:::::::::::::: 　　　　　／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

やはりこのタイミングでの逮捕に関して多くの国民が疑念をもってるそうな。
警視庁に届いた電話等の問い合わせの8割が抗議や批判だとのこと。（※）
他にも「自民も貰ってるのに小沢代表だけターゲットにするのはフェアじゃない」という意見もあった。

※ソース：
ttp://www.chunichi.co.jp/article/politics/news/CK2009030502000166.html

そりゃまあ「よくやった！」ってわざわざ電話する人もなかなかいないだろう

　　　 ／、　_　　　　　　　　ミ
　　 ,ｲ__　Y´二. ┬　‐ r‐--ﾐ
.　 /i{､　j ( _). ( .)l　 r-
　/ｲj _ﾆ └ = ‐┴‐=ﾆﾄ､ ゝ
. ﾚ' ／,二￣￣￣ ￣tｲ　r‐-
. V､　' Fﾆ三rﾆfｧﾆ　 ﾞ|　|:. .::
　|ノ>､　　　'ﾞミ二´　　|　|:.:.:
　Vｲｿ　　　　　　　　 .::＼二　　　捏造じゃねぇの！？
　 | / '　 ､- ､　　　　.::.::,ｨi|' ﾉ
　 | ゝヶ`fﾐﾐﾐヾ､　　　,ｲ|i|ifj'
　 ヽliぇ‐.二二ミ＼　 |||lil||,｢1
　　 |i V´::.::.::／　　 ﾄill|i|i|ilLl
　　 |i! ｀二´,,　　　ノi|il||l|l|li{
　　,ｲli､,ｨｵ|i|lﾄililll1|i|i|l|l|l{ソ
　 {l||i|i|i|l|i|l|i|l|i|l|i|l|l|!|ljr'′
　　ヾ|il||i|i||l|i|i|l|l|l|l|l!ｲ
　　　（ﾍi川i|l|i|f'"^~ ﾉ　　 ,
　 　 ト｀ｰ　　^j　　　　 ／, ｲ

25 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/03/05(木) 11:38:34 ID:pjQgCmm30
809 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/03/05(木) 11:16:43 ID:tvsaBa150
おーい中日新聞がやらかしましたよ


検察、時効迫り着手　「選挙前」抗議相次ぐ
2009年3月5日 朝刊

　「不公正な捜査」と猛反論し、検察との全面対決を宣言した小沢一郎民主党代表。政権選択の衆院選が迫るこの時期に、政界捜査に踏み切った検察への抗議も相次ぐ。
「確たる証拠はある」と自信を示す検察幹部。「献金偽装」ともいえる今回の政治資金規正法違反事件に挑んだ検察側の内情を探った。

　「国策捜査じゃないか」「選挙が近いのになにをやっているんだ」。小沢氏の秘書大久保隆規容疑者（４７）が逮捕された３日夜以降、
東京・霞が関の検察庁には電話が約２０件、ホームページへの書き込みも１００件近くに達した。８割が抗議や批判。激励は少なかったという。

http://www.chunichi.co.jp/article/politics/news/CK2009030502000166.html

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1236177983/740-744
740 日出づる処の名無し sage 2009/03/05(木) 10:28:58 ID:igaaSVqI
>>722　なあ、ＨＰってどこのことだ？
　　　　　検察庁のには掲示板らしきものはないぞ

741 日出づる処の名無し sage 2009/03/05(木) 10:32:20 ID:J3FP6JGs
>>740
ねつぞ（ｒｙ

電話２０けんw

書き込みはメールの間違いじゃないの？

冷静に考えてみると、選挙前だから犯罪を見逃せっていう主張だよな。
本当に日本人が意見してるのか？

読売が報じていた「請求書」の存在も検察側は否定してるみたいだが（※）、
物的証拠がなく、西松建設側の証言だけで秘書を有罪にするのは難しい。
さらに小沢代表自身も逮捕せよと主張する人もいるようだけど、
どう考えてもそこまで進展するとは思えんな。

（※）TBSのピンポンで「請求書」がなかったことが判明

＞読売が報じていた「請求書」の存在も
検察側は否定してるみたいだが物的証拠がない

わけではない

というか同じくピンポン見てたんだが
今回の西松の件は去年の秋頃脱税で先に国税に調べられてて(すっかり忘れてたが)
そこから芋づる式に「不明朗な経理」が発覚したらしい
だから検察は家宅捜索以前に相当の証拠は手に入れてると思う
大連立否定された小沢が秋頃から解散解散言い出したのは
「早く選挙やってくれないと捜査も資金もやばい」とわかってたからなのではないか

小沢ネタじゃなく定額給付金がトップ扱いって
あからさまだな

112 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/03/05(木) 14:14:34 ID:ZBxNeSAA
小沢氏側　『表のカネ』で処理要求

準大手ゼネコン西松建設による小沢一郎民主党代表側への巨額献金事件で、小沢氏側が過去十数年間に提供を受けた約三億円分をすべて収支報告書に記載し、
「表のカネ」として処理していた一方、西松側は大半を政治団体や子会社などの名義にしていたことが関係者の話で分かった。

　西松側は、小沢代表の公設秘書で資金管理団体「陸山会」の会計責任者だった大久保隆規容疑者（４７）＝政治資金規正法違反容疑で逮捕＝からの要求に応じながら、
巨額の献金をした事実を隠すためにダミーの政治団体などを介在させる手法を考案したとみられ、東京地検特捜部は巨額な資金提供の全容解明を進めている。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009030502000250.html

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　　 　 '. 　 　 ｀>'　 ＿　　　　＿ 　ヽ 　 　 ／
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　 　 　 　 ＞‐i　　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣　 .i　　　￣ フ　 ＞　自民への献金はキレイな献金（笑） ＜
　 ､ｰ-‐ ´　　 |　 　　 　　|　 　 　 　 |__ .. -‐'´ 　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
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　 　 　/　　　 ,ｨ＼　　|ｭｺｺｺｭ| 　／ 　__..　-‐'´
　 　∠._＿_／/ 　丶､ヽﾆﾆﾆｿ／ヾ￣
　　　　 　 　 ′ 　 ／l￣￣7{ 　 　 '.
　 　 　 　 ∠　 -‐'´　 !　 / 　 ヽ､　　i
　 　 　　 　 　 　 　 　 ヽ､!　 　 　 ｀ヽ!

>>157
色んなコメンテーターが贈収賄を匂わせてるね
政治資金規正法だけだったら小沢までは行かないだろうけど
他の議員とこんだけ扱いを差別してるのは贈賄でいくつもりだからなんじゃないの？

>>151
リンク先ソース、「検察庁のホームページに書き込みが100件近く」ってあるけど、
書き込まれるような掲示板の類とか、ないよ？

>>155
メールを送ることを「書き込み」とは言わないよな。普通。

ところで、検察庁への「書き込み」だけど、

ご意見・ご質問受付フォーム
https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006

これのことだろうかｗ
だったら、ここに激励を書いて送ればいいんだなｗ

ワラッタ
193 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/03/05(木) 15:05:59 ID:RrmXl3SB
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　「　コレは国策捜査だ！」
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
.　　　 　 |　　　　　　　　　　　l￣

　国策捜査って事は日本に益のある捜査って事でしょ？
　自らの存在が国に不利益と認めるんですか？
＼＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　＼／
　　 　　　／￣￣＼
　　　　／　　　　 　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　　・・・・
　　　　 |:::::::　特捜　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼
　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|
　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／
　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　 | 　|
--―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

【政治】 「尖閣諸島が侵攻されたら、日米安保条約適用」…米国務省が公式見解
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236232730/

こっちのニュースはひっそりと注目を集めなさそうだけど地味に重要。

【小沢氏秘書逮捕】 西松建設側 「小沢事務所からの献金要請、工事受注考えると断れなかった」…入金遅れると、西松建設にクレームも
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236233744/

>>167
昔のモンデール駐日大使の問題発言を思い出した。

>>168
それなんて８９３

>>168
何か西松側が可哀そうになってくるな・・・

>>168
　 　 ,　-──-　、
　／::::::::::::::　　　 ::＼
/:::::::::::　　　　　　　 ::∨ﾄ､　　　　　　　　こいつはくせえッー！
::::::::::　　　　　　　 　 :: ﾚ'ﾉ
::::::::::::::　　　　　　　　::: ﾚ'⌒ヽ　　　　　ゲロ以下のにおいが
ヽ-───i＝＝＝i─-}ｧ'　 ﾉ　　　　プンプンするぜッ─────ッ！！
、` ｰ-＝==-ﾟ---ﾟ=＝‐'　／
､｀¨ﾌ＞;''ニニゞ,;ｱﾆニY´; ）　　　「小沢一郎氏と秘書と、ダム工事のただならぬ関係」を追及してきた吉岡元議員、旅先で急死
_、;;）¨´,ﾆ=ﾟ='" ,.ﾍ=ﾟ:く {ｯﾘ'　　　　　　　　http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009030201000584.html
i1(ﾘ　　　　　 　 r;:ドヽ Ｋ
ヾ=、 　 　 に二ニヽ ｀|;　)　　　　　　西松建設の元専務が死亡
_,ﾉ| i. 　 　 {⌒ﾞ'^ヽ.{　 ｉ;;　ヽ　　　　　　　　https://kumanichi.com/news/kyodo/obituary/200901/20090121002.shtml
_,ﾉ!ｉ ヽ、　 ヾ二ニｿ　,';;;　 ;;冫=:､
_;(|.!.　　＼　　 ‐っ　/!;;;　;;/　､''"＼__　西松建設事件で参考人聴取の長野県知事元秘書､電柱にロープをかけて首つり自殺！
'ﾄ､＼.　　　,ゝ､.二..ｲﾘ＼ / ー1＼'ﾆゝヽ_http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090226k0000m040157000c.html
:ヽ　　｀ニｱ　　 ,. -┴‐‐'　 ｰ-:ｌ :=ゞ=ｿ｣=ヽ　　　
:::::＼　ﾆ=ト､.i___`ｰ-┴-､ﾉ . 　 l　__l| ,ﾆﾄ　　　小沢の腹心、藤井裕久の事務所火災で全焼
l::::::::::＼ｰ:ﾄ　　　 　 __}/ﾄ､ﾞ ｰ-‐| ,ﾆ|ゞ=ﾊ ｀¨´ｰ-　　http://www.asahi.com/national/update/0305/TKY200903040332.html
;ﾆ=ｰ:::::::ヾﾄ､._ 　 ￣ ﾉ|::ヽ ﾆ._‐-ゞ=' .ノ ::|:::::::::::　
:＼:::::::::::::::ヽ　 ￣￣ !:|:::::　　　￣￣　 ::::|:::::::: 　　　　西松建設が大量に作ったイオン関連店舗
::::::::::::::::::::ヽ　 ￣￣ ::::::　　　￣￣　 :::::::::::: ::　　　　http://www.nishimatsu.co.jp/cnstrct/ken/com/list.htm

小沢氏秘書、下請け迂回献金も認識　西松側に入金催促（1/2ページ）

　民主党の小沢代表の資金管理団体「陸山会」をめぐる違法献金事件で、準大手
ゼネコン「西松建設」が、社名を出さずに迂回（うかい）献金する手口の一つと
して、下請け業者に工事代金を水増しして支払い、水増し分を同代表の政党支部
に献金させていたことが、関係者の話でわかった。

　同代表の公設第１秘書と陸山会の会計責任者を兼ねる大久保隆規（たかのり）
容疑者（４７）＝政治資金規正法違反容疑で逮捕＝は、下請け業者からの献金も
西松建設の資金と認識しており、入金がないと西松建設側に催促していたという。
下請け業者分を含む献金は９５〜０６年で総額約１億８千万円に上る。東京地検
特捜部は５日に大久保秘書の自宅を捜索し、全容解明を進めている。

　西松建設から小沢代表側への迂回献金ルートはこれまでに、同社のＯＢが代表
を務めていたダミーの政治団体「新政治問題研究会」と「未来産業研究会」から
陸山会、政党支部▽子会社「松栄不動産」などから政党支部――の２ルートが判
明している。

　大久保秘書は、実際は西松建設からの政治献金であることを知りながら、０３〜
０６年分の陸山会の政治資金収支報告書に、ダミーの２団体から計２１００万円
の寄付を受けたとする虚偽の記載をしたとして、３日に政治資金規正法違反容疑
で逮捕された。

　関係者によると、新たにわかった３ルート目の下請け業者経由の献金では、西
松建設が、特定の下請け業者数十社が加入した組織を統括。これらの下請け業者
に工事費の水増し分を、企業献金が許される政党支部に献金するよう指示してい
たという。

　３ルートに分けたのは、１ルートの献金額が突出して、小沢代表側との密接な
関係が目立つことがないように配慮したためとみられている。

ttp://www.asahi.com/national/update/0305/TKY200903050174.html

294 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/03/05(木) 15:36:12 ID:gNAkd+DN
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090305-00000545-san-pol
【小沢氏秘書逮捕】石原都知事「検察は公判維持できないものはやらない」
3月5日15時6分配信 産経新聞

　東京都の石原慎太郎知事は５日、報道陣の取材に応じ、民主党の小沢一郎代表の
公設第１秘書が逮捕された事件について、「（小沢代表が）検察の国策捜査、
検察ファッショみたいな言い方をしているが、検察だってプライドがある。公判維持でき
ないものをやるわけがない」と述べ、違法献金受け取りを全面否定する小沢氏を批判
した。

　石原知事は「これからいろんなものが出てくるから今の段階で何が、誰がどうこう
いう段階ではない」としたうえで、「検察はよほどの自信があったのだろう。なければ
やらない」との見方を示した。

　さらに、「経世会（旧竹下派）の金脈というのは、要するに『金丸−小沢時代』から
ずっと続いている。やっぱり、１企業が１０年間にわたってべらぼうな献金をする関係は
めったに他にない」と指摘。「検察がどういう形で（真実を）洗い出すか。見物でしょう。
私は経世会が象徴する金権と戦ってきたんだから」と話した。

石原は爽快感でいっぱいだろうなw

　なんか、定刻陸海軍最強伝説のコピペを思い出したw

> 144 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2009/03/05(木) 18:57:15 ID:ZE5MCTPV0
> 　　民主の陰謀とか言ってるヤツ、バカじゃねーの？
> 　　おまえらさ、内部告発があった西松建設の金の流れを調べたら、
> 　　たまたまそれが政治家への裏金献金で、
> 　　受け取り金額が、たまたま小沢が一番多かったってだけだろ。
> 　　で、西松の社長を逮捕したら、その日、たまたま西松元専務が死亡したり、
> 　　3日後、重要参考人だった長野知事の元秘書が、たまたま自殺したり、
> 　　その後、小沢を告発していた元議員が、たまたまソウルで心臓発作で死亡したり、
> 　　民主支部家宅捜査の翌日に、たまたま民主事務所から出火して
> 　　書物や資料やＰＣのデータが全焼したり、
> 　　第一通報者がたまたま民主党員の秘書だったり、
> 　　それを、たまたま、「第一通報者は通行人」と報道した番組が複数あったからって、
> 　　どうして民主党を疑うことができるのか、おまえらの脳の構造を知りたい。
> 　　むしろ、どう見てもこれは麻生の陰謀だろ。
> 　　だって、推理小説では、こういう場合…

反小沢の官僚と米国信者による違法捜査

証拠過多というやつですな

あえて、コピペをするよ。

708 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/03/05(木) 20:20:26 ID:ZBxNeSAA
西松側、小沢氏との友好関係期待 関係者が供述、影響力考慮

　西松建設の巨額献金事件で、ダミーとされる２政治団体を使った小沢一郎民主党代表側への献金について、同社関係者が東京地検特捜部の調べに対し
「東北の公共工事に大きな影響力を持つ小沢代表と友好的な関係を維持しておきたかった」という内容の供述をしていることが５日、関係者の話で分かった。

　同社が個別工事受注での便宜供与を期待する以上に、東北地方で絶大な力を誇る小沢代表側から不利益な扱いを受けて営業実績が下がるのを恐れ、同代表側への集中的な献金システムを構築した直接の動機を示す供述とみて、特捜部も重視。

http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030501000855.html

堀江や村上のときは「ザマミロ」だったのに……。
小沢さんは愛されてるなあ。

それにしても検察ってのは「空気嫁」じゃやってけない仕事なんだなあ。

てっきり、PCIルートから攻め込まれると思ってたのになぁ＞主席

これが蟹さんの言ってた大疑獄ってやつなのか？

>>166
面白すぎるｗ

武部さんは麻生をおろして誰をぶち上げて選挙に臨みたかったんだろ
替える程魅力あって求心力いそうなのなんて思いつかないんだけどなあ

>>184
中川（女）とか？

麻生信者こないで

>>184
自分だったり・・・

>>187
自分もチラッとそんなこと思ったｗ

小泉純一郎の後だと、誰がやるにしても総理という荷が勝ちすぎるような気がするな。
みんすのトロイカ体制ではないけど、三頭政治的なものも過渡期としてはアリなんじゃないかと思う。

でもそれだと、何もかも決まらなくない？

森元さんのときの「５人組」は正にそれだったと思うけど、
評価はされてないし。

今日やってた、うたばんで羞恥心の人が、小泉さんのサイン入りの
何かを鑑定してもらってたらしいけど、見た人いる？

>>190
思い切った改革は出来ないだろうけど、とりあえず政局を安定させる効果はあると思う。
五人組の時も、首相急死、連立崩壊って状況の中で１年間保たせた実績はあるし、それがなければ
小泉純一郎だって首相になるのにもっとかかったかも知れない。
要はリーダーシップを発揮してくれる「次の人」を見極めるための準備期間を置いてもいいんじゃないかとね。

>>190
羞恥心で純ちゃん絡みというと上地かな？
前ブログでサインをいきなりもらったと画像載せてたし。
純ちゃんのことをおじさんって呼んでるんだよね。
後で動画サイトで見てみるわ

レス番間違えた。>>191へ

【経済】業績悪化が著しい大手企業が公的資金による支援を求めてる。テレビ局や出版などにも公的資金注入の可能性が浮上か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236264256/
あれ？これって

726.Posted　by？年02月15日
ちなみに民主党某議員のお話によると？マスメディアは赤字続きで6月の決算時期にＭ社が破綻することがほぼ確定するそうだ。
それに引き続いて、業界全体が打撃を受ける可能性が高いためｕ氏とｗ氏が各政党に政権交代後、
各メディア社に公的資金（千億円規模）を投入するように打診したらしい。
もちろん自民党は拒否。しかし民主党はその条件を飲み、代わりに政党の宣伝と、現内閣のネガティブキャンペーンを締結した。との話。
だからあたり前なんだよ。どっちにせよ解散総選挙は2ヶ月掛かるため6月までにマスコミは何としても解散総選挙に持ち込みたいのよ。

このコピペ・・・？

>>191
見てたよ。
上地君の事務所の社長が一緒に食事をしてサインをもらったみたい。
小泉純一郎様って書いてある名前入りのメニューで15万だったよ。

　マスゴミ連中が、法務相の時には散々叩きまくったドバト弟が総務に転身した途端に、
バカ見たいな世迷い言でもなんだもかんでもひたすら持ち上げまくってたのは、放送法を
通じた監督官庁である総務省、総務大臣のご機嫌取りで、これを得るのが目的だったわけだw

>191
上地は孝太郎と昔なじみの親友らしいし、双方の家族ぐるみで付き合いが
あるとのことだから（上地父は横須賀市議会議員）、おじさん呼ばわり
してもおかしくないと思われ。

しかしあの純ちゃんを「おじさん」呼ばわりできるなんて…ｳﾗﾔﾏｼｨ

>>195
そのコピペ、与太話のたぐいと思ってましたけど、多少は根のある話だったってことですか。
ちょっとボミョーなソースの気もしますが。

なんか、呼び餌になるかもしれないけどｗ

421 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/03/06(金) 03:21:07 ID:D/pN40Xz
二階氏側も聴取へ　西松に８３８万パー券　東京地検特捜部、規制法違反容疑
2009.3.6 03:01
　小沢一郎民主党代表の資金管理団体「陸山会」が、準大手ゼネコン「西松建設」（東京）から事実上の企業献金を受けていた政治資金規正法違反事件で、東京地検特捜部は５日、
西松に多額のパーティー券を購入させていた自民党の二階俊博経済産業相側の政治団体についても、
規正法違反容疑で捜査する方針を固めたもようだ。捜査関係者によると、特捜部は二階氏側が小沢氏側に次ぐ金額だった点を重視。二階氏側の会計責任者らから事情聴取を行う方針とみられ、来週にも特捜部以外から応援を得て検事を増員するという。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090306/crm0903060302003-n1.htm

2003年の自由党まで師弟関係だった　小沢と二階

>>200
反転攻勢を狙って勢いづいていた自民にブーメラン炸裂か。
読売辺りの政党支持率も自民13％、民主19％くらいに落ち込みそうだな。

>>201
これで、
・自民党の陰謀による国策捜査という言い分に、説得力がなくなる
・自民党が二階氏を素早く処分することで、自浄能力を示す
と、好材料にしか見えない。

「陰謀」「国策捜査」というカードをすでに切ってしまった民主党
当然それを読んでいた検察

脊髄反射でアクションを起こす民主党に頭脳戦は無理だな

銀髪紳士曰く、この勝負先に怒ったほうが負けだそうだからな。

小泉さんは凄いよね

【政治】民主党　小沢氏側、ダミー団体「新政治問題研究会（新政研）」設立に関与 西松建設と事前協議
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236279794/

完全にクロだなこりゃ。

小沢さん逮捕されたら次回予告のＡＡももう見れなくなっちゃう？
誰か下さい。

>>197
逆に考えると……「麻生総務相」は何をやらかしたんだｗ

>186
麻生信者に見える？ごめんね。
スレ違い気味だなと思いながら話してたんだけど、ここなんか落ち着くからつい。
正直麻生さんは外交以外好きじゃないしたいして興味も無かったんだけどね。
あの淡々とした感じを評価しはじめた。純ちゃんを好きになってった経緯とにてるわ。

>>201
二階を捨てて小沢を落とせるなら、むしろ安い。お買い得。

例えて言うなら、パンツァーファスウトを担いだ兵士一人と、T34一輌、
どっちを喪失したほうがダメージでかいかみたいな。

自民が二階を処分したら、民主は小沢を処分せざるを得なくなるけど、
小沢を処分すると「選挙互助会としての民主」は、機能停止するんじゃないかな。

だって、小沢の金と小沢の顔つなぎで「自民の票田を引っぱってきた」のであって、
「小沢以外の民主議員」に、農水系票田が信頼を寄せてるわけじゃないもの。

２Fの処分てどのていどだろ

この辺りで内閣改造して閣僚から2Fを外し、
更迭したところで議員辞職とか？

そこまでやったら小沢も辞めざるを得ない。

２回も・・・「してやったり」としか思えないw

>>213
年金未納問題でフフンがアッサリ官房長官を辞めたせいで、当時ミンスの代表だったカンガンスも代表を辞めざるを
得なくなった時と同じパターンになりそうだ。
自民は速攻で二階堂を切捨てて党内の自浄をアピールするとともに、民主党に対してより厳しい態度を迫るだろうな。

２Fはなんとなく自分の役割は知っているような希ガス
さっさと閣僚の辞表書いて、議員辞職しそう


どうせ9月までには選挙があるしｗ

>210
> 例えて言うなら、パンツァーファスウトを担いだ兵士一人と、T34一輌、
> どっちを喪失したほうがダメージでかいかみたいな。

　あやまれ!オーパーツ戦車T-34にあやまれ!!
　というお約束はともかく、自民の側は、実は尾身クンだのヤヲだのまで全員白装束で準備してたりして。

　議員の場合は、たとえ辞任して『タダの人』になったとしても次回選挙で当選さえすれば「禊ぎは果たした」
という表現が出来るしなぁ
　良きにつけ悪しきにつけ。

>208
　麻生総務相と言えばあれですよ!
　郵政民営化を推進する竹中クンの足を引っ張る大バトルがお茶の間の話題を独占!!
　というのはともかく、麻生クンは地上波デジタル移行やNHK受信料不払いへの対応でも判るように
「反動ではない保守」だから、本来マスゴミは盛り立てて行かなきゃいけないところなのに、必死で
叩いてるのが滑稽だっﾀｰﾖ

小泉さんは改革者で麻生さんは現実主義者って感じかな
タイプは違うけどどちらも必要な存在だと思うし、好きだな

欲を言えば小泉→麻生で行って安倍さんは温存して欲しかったし、
福田さんは裏方に徹して欲しかった

結局麻生バーサス小泉で一騒ぎ起こそうとしたマスゴミも大空振り
純ちゃんは筋を通し結果的に給付金へのダメージもなく（むしろ後押しの感）

給付金の件は造反を出さないためのしばいだったっぽいなぁ

「小泉の神通力が終わった」とかマスゴミが遠吠えしてるけど
この静かなフェードアウトぶりが純ちゃんらしいというかね、ちょっと寂しいけど

小泉さんは、やるべきことをやりつくしたから、これでいいのだ

実は晩年の東郷提督みたいになるんじゃないかと心配してた

海軍軍縮にイチャモンつけて海軍の右派を力付け
統帥権騒ぎのもととなる

再決議欠席に追随したのは一人だけというのは
ちょっと淋しいけれど「これでよかった」と思う
たぶん小泉さんもわかってるはず
いつまでも小泉頼りの自民党じゃどうしようもない

そうそう、ほんとこれでよかった、の雰囲気。
うまくいえないけどそういうあうんの呼吸が小泉さんと麻生さんの間にも流れてると思う。
武部さんはまあギリギリご愛嬌だなw

いまだに「総理大臣に相応しい人」で名前が載ってくるからなぁ
国民人気が高すぎたせいで「小泉離れ」が困難な事態になってしまった
強すぎた人気が、後継に対して様々な形で足かせとなっている感は否めない

麻生信者にはすっかり嫌われ疎まれる存在にはなったけどねｗ＞純ちゃん
ネットでは今の不況の元凶扱いになり、マスコミからは上げられたり下げられたり
小泉純一郎という人はよくも悪くも万能というかどちら側から見ても使い勝手が良いんだろう
本人の本意、不本意は別として英雄からスケープゴートまで立ち回れる。
超時空宰相冥利に尽きるというかｗ
でもどれも都合よく仕立てあげられた虚像で、本当のことはわからない。
当の本人は、結果としてうまくいくなら自分の評価は悪くてもいいや、てもんだと思う。
この間の郵政発言に噛み付いて表に出てきたのは目立ちたいからという輩がいたが
その考えが一番しっくりこなかったのは、今までの純ちゃんをそれなりに見てきたからかも。

>>217
小泉さんは改革者で現実主義者だけど、麻生さんは単なる守旧派だな。
外交はいいけど内政がね。
少なくとも小泉構造改革支持者で麻生さんの内政を支持してる人は知らない。
不況やねじれ、他にタマがないことを免罪符にして支持してる人はいても。

あーそうなの、麻生ファンは小泉さん嫌いなんだ？

>>225
下から３行目にすごくわかるなあ
周囲もそれ分かってる人すごく多そう
今回の造反からあの顛末も鮮やかだったよね
ほんとに運がいいと思うわ
そしてその運が麻生さんにバトンタッチした感じ

どっちも好きだがニ択なら小泉さん、な住人だっていくらでもいると思うんだけどね。
信者信者言い出す人は何処にでもいるんだろうけど。

麻生さんて信者って言われる程ガチな人いるかな？
今の支持率１１％ですら消極的な感じがするけど

功成り名遂げて、身退くは天の道なり（老子）

持而盈之　不如其已
揣而鋭之　不可長保
金玉満堂　莫之能守
富貴而驕　自遺其咎
功遂身退　天之道
　
【意訳】

器に一杯に盛って、こぼすまいこぼすまいと心配しながら持っているくらいなら、
ほど良いところで盛るのをやめる方が良い。
刃物も余り鋭利にすれば刃こぼれしたりして、長く保つことができない。
黄金や宝玉を堂に溢れるほど蔵したら、どうしてそれを守り切ることができよう。
富貴であるからといっておごれば、自然と他人から咎めを受けるようになる。
功成り名遂げた後、その栄誉の地位から身を退ける態度こそ、天の道にかなった振舞いである。


小泉さんのことが癪に障る人がいるのは、まあ、理解できないでもないw

引き際の美学ってやつですね

小泉純一郎＝山口百恵説を唱えてみるw

>>226
>外交はいいけど内政がね。
麻生スレでは一時、小泉さんがこう言われてたよw
外交は良かったけど内政はボロボロだったじゃないか…という意見が。
それが総意と言う気はまったくないが、その時の書き込みでは多かった。
外交を評価してるのは「太郎を外務大臣にしたから」ていうのもあっての
感想なのかもしれないが。
>他にタマがないことを免罪符にして支持してる人はいても。

自分はこれかな…。
麻生さんも今いる中では最もいいと思うが、積極的に支持をする理由はないな。

>>227
>あーそうなの、麻生ファンは小泉さん嫌いなんだ？
といっても、そういう傾向があるくらいの意味合い。
小泉さんは総裁選では一度も麻生さんを支持してないし。
「麻生さんが安倍さんを後ろから刺した。」などと触れ回って、麻生さんを
一夜で引きずり降ろした勢力は「小泉」チルドレンとか清和会だってことでw
小泉の負の遺産が大き過ぎて、貧乏くじを引いている安倍・福田・麻生がかわいそうだとか…
そういうことを言う人たちがニュー速や実況に突然湧くことあるけどw
負の遺産って具体的にどんな政策をさしているかより、小泉さんの出現そのものが
以降の総理にしてみれば「負」なのかも。

>>229
信者と言われるほどガチな人なら2ch外の方が多いかもというのが個人的な感想。
2ch内なら麻生スレのある極東板よりもオフ板とかオカ板とか？
ニコニコとかmixiとか外部のブログも見ていると…

オカ板には小沢さんのファンが多いと思う
板を「小沢」で検索するといっぱいスレが出てくるもん

小泉総理の時代と今とでは全然状況が違うのであって、そのつどの状態に合わせて戦略を変えるのは当然のこと。
そんなわけで俺は両方とも評価できると思うが。

　二階・・・

>>234
同意。
あの当時小泉さんが総理になれたのはすごく幸運だったと思うし、
今麻生さんで良かったなと思うよ。
麻生さん自体小泉さんの批判ではなく、
改革優先で置き去りにされた部分の手当てが必要ってスタンスだし。

日本をボロボロにっていう人で、あの当時じゃあどうすればよかったのかに答えられる人いるのかな？

後だしが大好きな人は「小泉のせいでこうなった」って言うよね
小泉さんにしろ麻生さんにしろその時代できうる最大限の努力をしてると思うので
それを頭から叩きのめそうとする人が心底理解できんわ

>>236
同感。

>>235
来週には小沢の参考人聴取があるらしいよ。
いいんじゃない？

一応の予防は、民主党と違ってはっているしｗ

>麻生さん自体小泉さんの批判ではなく、
>改革優先で置き去りにされた部分の手当てが必要ってスタンスだし。

そうだね。改革は必要だったけど取りこぼした部分もあった。
あちらを立てればこちらが立たずで万能な政治政策は難しい。
だから小泉さんも痛みを伴うと言ったわけで。
そしてその後に麻生さんが手当てする。
この二段構造？をわかってる人は少ない気がする。それが残念。
伝い手のマスコミがそこをわかってなさそうだしわかるのを拒否ってる感じだし。

>>232
小泉元総理のときと麻生総理のときとでは、状況が違うのと必要とされている理由が違うので、
単純に比較するのは難しいんじゃないかなあ。

「世界が上り調子なのに日本だけが凹んでる時期に、暴飲暴食（バブル）に走らずに体質改善に務めた」のが小泉時代
「ようやく健康に戻ってきたな、と思ったところで世界全体が暴飲暴食のツケで不健康に陥っている」のが麻生時代

思えば、景気が上向いているときは変化を嫌う人が多い中、戦後最長の好況の中で体質改善に努めたんだよね。
体質改善は一朝一夕にどうにかなるもんじゃないから、いきなりそれをやめて借金体質に戻るというのは確かに
小泉時代の努力を水泡に帰すもののようにも見えるかもしれないけど、今度は世界全体が風邪を引いている時代
であるわけで、体力付けるためにちょっと美味しいモノ食べないとダメだわさ、という麻生総理の政策も
一概に間違ってるとも言い難い。

前提の違いによって、処方箋は異なると思うんだよな(´･ω･｀)

>>232
オカ板のアレは、オカ板なりのギャグだと思うｗ

小泉さんは、皇室典範改正の件で、国士様に嫌われてるから。

それにしてもほんとにここんとこの報道は椿事件をほうふつとさせるんだけど何かないのかな？
小泉さんの時より異常な気がするんだけど、麻生さんの方が叩かれた効果がはっきり出てるから
そう見えるだけだろうか。

【小沢氏秘書逮捕】 小沢氏「どこにでも出て説明する」…ついに来週以降、参考人聴取へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236309834/

>>206
西松建設側は「我々は小沢サイドに脅されて献金させられた被害者」という
主張をするために、わざと小沢事務所に不利な証言をしてる可能性もあるから、
西松側の証言をそのまま信用すると火傷しそう。

>>235
【政治】 自民・二階氏 「調査受けるいわれない！」…西松建設事件に絡む政治団体聴取で反論
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236303962/

>>247
これはアチャーだな。

>>202
二階大臣自身も捜査に反発してるし、総理も二階大臣を庇い気味なので
自浄能力アピール作戦は無理っぽいな。

空気嫁ねえなあ２F

小泉さんはあらゆる意味で中道だったんだよね、今思うとつくづく。
酷使様達はそれを悪い意味にしかとらず、
しかし国民の鉄板40%(懐かしいなあ)はそれを是と考えてた。

だからこそマスコミからは御し難い人だったのだろうね。
麻生総理はそこまで融通無碍じゃないから叩き易いってのはあるかも。
ただこの二人って宰相としての器は似てるところあると思う。
それこそ鈍感力を天然で持ってるからw

色んな所へ飛んで行ってますね。。。


114 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/03/06(金) 15:47:04 ID:bkzYnvgN
西松献金問題、岩手4区の自民党候補者に飛び火したかも・・


巨額献金の枠組み決定　逮捕秘書の前任者か　09年3月6日
＞ 西松建設の巨額献金事件で、年間二千五百万円を寄付する枠組みを
＞ 西松側と話し合って決めたとされるのは、逮捕された公設第一秘書大久保隆規
＞ 容疑者（４７）の前任秘書（５５）だった可能性の高いことが関係者の話で分かった。
＞
＞ 関係者によると、西松側は元秘書の要求を受け、十数年前に年間二千五百万円を
＞ 献金することを取り決めた。政治資金規正法の改正で一九九五年以降、企業側から
＞ 政治家への寄付の受け入れ先が、年間五十万円を限度にして資金管理団体に絞られたため、
＞ 元秘書らと話し合い「新政治問題研究会」（九五年設立）などダミーの政治団体を使って
＞ 献金する枠組みを考案したという。
＞
＞ 　元秘書は一九八〇年から小沢代表の秘書を務めた。二〇〇〇年に辞職して衆院議員
＞ となったものの〇三年の総選挙には出馬していない。陸山会の会計責任者を引き継いだのが、
＞ 大久保容疑者だった。　元秘書は本紙の取材に
＞ 「小沢や大久保のことで話を聞きたいなら一切お答えするつもりはない」としている。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009030602000258.html

・小沢氏元秘書が次期衆院選「先生に挑戦」 08年5月10日
　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20080510-358257.html
・小沢氏元秘書自民公認で岩手４区から出馬　08年9月23日
　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20080923-411738.html
・元秘書が脅す！？　小沢一郎“暴露本”の中身と衝撃　逸話やダークな部分も　08/11/17
　http://www.zakzak.co.jp/top/200811/t2008111736_all.html

まあ、両方を支持してるオレなんかは、内政に関しては両方の主張を聞いて
その都度どっちに同意するかを決めてる感じだけどな。

>>235
二階って、長らく小沢さんとつるんでなかったっけ？
個人的には、一緒にしょっ引かれてもあまり違和感はない。

どっちにしろ、小沢人脈の繋がりで延焼している感じ・・・・

>>243
遅くとも昭和帝崩御の時点でお世継ぎ問題を論じる必要があったのに、
それすらしなかったクセに小泉だけ叩くエセ国士どもはどうでもいい。

麻生さんは守旧派とか印象づけられてしまって同情する
ただ「長期の構造改革」だとか、他の発言もそうだけど、餌まきすぎだったかも
行財政改革・規制改革・経済成長戦略などは当然継続していくっつー姿勢を強く出すとかね
現実には出先機関改革とかやってんだから
あとは「経済」とか「景気」って案外アピールにならないのかもなあ
曖昧というか、大きすぎるというか、国としてやって当然みたいな印象を受けてしまうというか
はっきりとした政策的なテーマを打ち出せればまた違ってくるような気も
麻生嫌いでもその政策課題に取り組んでいるから支持する、ってな感じもありうるわけだし

>>243,254
麻生研究で小泉さんについて聞いたら皇室典範がクソてレスたくさんついたわ、そういえばｗ
あれ酷使かｗ

国士様は何で北朝鮮拉致被害者帰国の件には全く触れないんだろう。
それまで「北朝鮮に日本人が拉致されている」というのは
あくまで噂でしかなかったのに、
北朝鮮に渡って総書記に拉致を認めさせて、
被害者の一部を連れ帰って来たんだよ。
北は拉致を絶対認めないと思ってたからものすごくビックリしたんだよな、当時。

>>254
そういう道理が通る人たちばかりじゃないから、国士様と呼んでしまうのよ。
今だって、たった一人に皇室の伝統と皇室に対する国民の期待を背負わせてしまうことに
なりかねないのにね。そのお立場の過酷さは自分などの想像を絶する。

>>255
マスコミの叩き方が尋常じゃなかったと思う。＞麻生さん

それを思うと、小泉さんは、印象に残るワンフレーズで国民にアピールする術を心得てた。
麻生さんは、好き好んで被害担当艦やってるのか？と思ったこともあります。
その間に、やるべき人たちがやるべきことをする、と。

国士さまは酷使さまですからねぇｗ

【調査】 自民党支持率、６４％に。自民支持女性「民主、メッキはがれた」、民主支持女性「捜査より、国策優先で民主」…ラジオ調査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236323764/

変わり身が早いのはみのもんただけではない(ry
まあ、過ちを認めないで破滅に盲進するよりゃ健全かもしれんね。

【社会】民主党　小沢代表の愛犬「クロ」　何かを察知したのか逃げ出す
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236298233/

……これはこれでこじつけほんわかニュースだなｗ

>261
「秋の日のヴィオロンのひたぶるにうら悲し」みたいに、抗日レジスタンス(藁への何かの符丁に違いない!!!

>>262
リンク先にもあるけど、小沢代表の愛犬（柴犬）は、
「クロ」と「チャイ」で、
「クロ」は言わずもがな「容疑者」を指し、
「チャイ」米俗語で「贈収賄」を指すんだってさ。

符丁はありますた。

>263
ΩΩ　Ω<な、なんだってーーー

>>260
ほんまかいな
いいとこ３割回復と思ってたのにw

>>265
実際はいいとこ３割回復程度だろうと思うよｗ
だけど、今まで下駄を脱がせて落としていた分に、
今度は下駄を履かせて持ち上げてるから、
落差がでかくなってるんじゃないかな。

どっちにせよ、アンケートは都合良く操作されてるっていう感じだよ。

あまりの急回復ぶりに、わが目を疑いました。

マスゴミって、どこまで厚顔無恥なんだろう。
これって、自分たちで自分たちのアンケートの胡散臭さを印象付けてないか？

まあでも１ヶ月もすればまたじわじわ落ちて
「給付金の効果が早くもなくなった」とかなんとかで叩くんじゃね？
じわじわ回復してほしかったんだけどな

信頼性にかかわらず、マスゴミの信用度は落ちていきそうだな。
コメンテイターとか立ち居地が定まりそうにないし。

テレビ局の意向のまま好き勝手自民批判してた連中は
梯子はずされた気分だろうな
みのみたいな変節はよほど図太い神経が無くちゃできないだろうw

>>269
ただ、大部分のメディアは、ニュース＆ニュースバラエティ＆配信記事のアーカイブを公式に残さない。
だから、「前はこう言ってたのに、今は言ってることが違う」っていう、比較引用をして
おかしさに気づける人っていうのは、まだまだ少数派じゃないかなあ。
魚拓やGoogleキャッシュを活用できている人は、ネットでは当たり前に見えても、
ネット以外しか情報入手手段を持たない人にとっては当たり前ではなく、
それこそ「今流れているリアルタイムの情報」と比較できるのが、
ソース孫引きのblogや２ちゃんねるどころか「自分の記憶」しかない人だって多い。

「ネット利用者なら騙されないはず」というのにも落とし穴があって、
今のネット利用者の半分って、PCからじゃなくて「携帯オンリー」なんだってね。
携帯の限定された情報取得手段（ニュースのほとんどはプッシュだし）や、
キャッシュの検証、動画の検証などが、端末の性能的にもパケット代ｗ的にも
制限されている状況を考えると、ネット利用者の半分以上は、
テレビしか見ていない層と同様のレトリックに引っ掛かってる可能性は高いと思うなあ。

>>270
いやあ、昨日のことなんか覚えてないでしょｗ
出演者はそうだし、自分達がそうだから視聴者もそうだと思ってるし、
そして悲しいことに「情報の氾濫」に晒されてる、全体の三割の視聴者は実際そうだろうなと。

昨日の自分の間違いをいつまでも覚えていられる人は、
他人の振る舞いに腹を立てたりはできないよ。

【社会】 西松建設元副社長、保釈
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236329001/

……ｺﾞｸﾘ。
保釈金1000万は誰が工面したのか、
小沢関係者からの接触はあるのか、
それを踏まえて監視が付くのか、
それともふらりとダイブしたり、
てるてる坊主のコスプレをしたりするのか。

日テレの調査で８割が小沢サンの説明に納得できないらしいけど
半分以上は辞任の必要なしだってw

小沢さんは大事にしましょう

まぁ小沢さんがこのまま居座ったら、誤読とかバーとかでヤメロとか言われなくていいかな？
マスコミの方々なら、無視して辞めろと主張しそうだが

>>248
２Fの首を麻生がスパーン！と斬れば内閣の姿勢がはっきりすると思う
わざと総理に首斬らせる方向に進んでいるような気がする
おじゃわ氏はもっと困ると思うんだけどね

>>273
全部ゲろったってことですね？わかります

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>>274
今のところはそんなものでしょう
はっきりした「虚偽記載」じゃなくて「知ってたのかどうか」という微妙な問題だし
代表辞めろと要求するにはちょっと弱い

とはいえ特捜部がそんなに甘い見込みで捜査するとは思えないから
いろいろ面白い話がたくさんでてくるんでしょうねｗ

西松受注、大半が随意　小沢氏地元 岩手県の公共工事　総計１９３億円契約
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-03-06/2009030615_01_0.html
　民主党の小沢一郎代表の資金管理団体「陸山会」をめぐる違法献金事件で、小沢氏側に献金し
ていた準大手ゼネコン「西松建設」が、同氏の地元・岩手県の発注公共工事でも多くの工事を受注
し、その大半が競争入札を経ない随意契約であることが五日、本紙の調べでわかりました。（阿曽隆）
（以下略）

>>261
クロが逃げたので、小沢さんは、シロです。（キッパリ）

今日も弾圧続行中！　特に今年はチベット動乱から50年目にあたるため、去年の比
ではない大規模な抗議活動と、より凄惨な弾圧虐殺が起こることでしょう。
オリンピックのような注目される報道がない分、中国はやりたい放題、ｺﾛしたい放題。
きっと、四川大地震を隠れ蓑に、村ごと粛清されてしまうかも、これからいったいどれ
ほどのチベット人たちが、、、orz


--
チベット自治区周辺で抗議行動 立入り制限 2009.03.05
http://www.youtube.com/watch?v=ZLyIZuFasQE

485 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/03/06(金) 22:12:30 ID:S9gauisy
キチガイがいる・・・・我が党に

911 名無しさん＠九周年 sage New! 2009/03/06(金) 22:08:47 ID:gZLvTY2v0

ちょ　民主「匿名の政府高官を参考人招致」＠テレ朝

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　　　　　　　　　　　 /　ノ 　 ／　ノ　ああ・・シナー様
　　　　　　　　　　 ○ '´　　○ '´

政府高官って大概官房副長官や総理秘書官の事だろ。

これは世間が考えている以上に大きな問題である。
なぜならば背後にアメリカの存在があるからだ。
小沢の最大の誤りは米国がこれまでの日本の政治に
及ぼしてきた影響力を侮っているように見えるところである。
政権交代が起きれば、戦後６３年続いた対米従属政策の
裏で行なわれてきた売国的な政策が国民の前に暴かれるかもしれない。
その発覚を恐れる者たちが黙って下野するとはとても思えない。

　　　　　　　 .　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　　 ∧
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　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　￣ （゜＼iii'／゜）,!||!ヽ~￣
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　+　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　|;;;;;::|　　　 ｌ 　　|
　　　　|///ﾉ(､_,､_)＼////　 ノ 　 |;;;;::|.　　　 |＿_,{
　　 　 |.　 　!ー――r　＼　　 | 　/;;;､|ｸﾞﾘｸﾞﾘ |;;;;;::|
　　　　|　　　ｪｪｭｭゝ　　　　　/⌒.ー'｀ヽ 　 ｒ-.|;;;;::|
　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／　ﾉ　 　　ヽ／　/;;;,､|
　　　　　　 ＼＿＿＿　／　　 .⌒) 　.　ヽ ,/ ;;ノ ´
　　　　　　　　　　　　l　､＿＿ ,　 |.＼＿ノ
　　　　　　　　　　　　|　 |　 　 | 　|
　　　　　　　　　　　 /　ノ 　 ／　ノ　ああ・・シナー様
　　　　　　　　　　 ○ '´　　○ '´

　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`丶、　　　　【自民党献金のリクルート】
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　　　　　彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)　　｀┬―　''´,.''"┬ -一 '
　　　　彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)　/　　　　,、　　　 ＼
　　　　ﾐ彡ﾞ　　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 |　，　　 　　＼ 　　ヽ
　　　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))..|　ー　　 　 　 ヽ ヽ　〕
　　　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡 .|　⌒　　 　 　/　 　ノ
　　　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡 　|　　　 　 　 ./　　／
　　　　((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ .| 　　　 ⊂⌒　／　日本企業が中国で人材サービス事業を
　　　　　(ﾐ彡　　） ）;;ノ^,＾──-──　　　　　/ , , / ヽ　　手がけるのは初めて。
　　　　　　（ 　　） ）uヽ｀ー─── 彡彡　　//ィ.,ソ　l　))
　 　　　 　　.|＼）､)　u｀~´U　　　(;;(;;;;)　　　　 　　　/
　　　　　　/｀　＼.`──'´ﾝｸﾞｯ　 　　|　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾝｸﾞｯ

【自民】小泉神話の終焉でほくそ笑む麻生首相…「すっかり影の薄いものになった」「小泉さんを追いかけるマスコミも皆無」

小泉元首相の時代がようやく終わりを告げたようだ。小沢民主党代表の秘書逮捕で騒然となった永田町。
４日午後、国会の山場になると思われていた定額給付金を含む08年度第２次補正予算の関連法案が衆院
で再議決された。衆院での３分の２を使っての再議決に反対し、採決を欠席するとしていた小泉元首相は
有言実行。小泉元首相のかつての秘書・小野次郎議員は途中退席、注目された造反は２名に終わった。

西松建設による違法献金疑惑が、国会の流れを変えてしまった形だが、同時に小泉元首相の爆弾が不発
に終わったことで、ひとつの時代の終焉を示唆する声も上がっている。ある自民党議員は「大変なことになった。
小沢の秘書逮捕は便宜供与を明らかにするための入り口だろう。それにしても３分の２の再議決は、すっかり
影の薄いものになってしまった。今日は小泉さんを追いかけるマスコミも皆無だろう。一丁あがりということか・・・」

小泉元首相の一言が、永田町を大きく動かすことは無くなった。神話の終焉である。
ほくそ笑む麻生首相の顔が浮かんでくるようだ。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236152122/l50

妄想で金貰える記者様うらやましいぃぃぃぃ

ここ数日盛り上がった運スレの勢いもここに来て急速に衰えたな。
小沢騒動が一部のN+住人を除いて終息した証拠か。

小泉さんのアレは、
引き際があまりにも綺麗すぎて影響力が残っちゃったから、
後の人の負担を軽くする為に自ら晩節を汚す小芝居かなあと、
思っているんだが、
妄想が過ぎるかな？

耄碌した小泉が麻生に裏切られたんでファビョッたら
結果、自民党と麻生政権に都合のいい結末になったってだけです
麻生は運がいいんです、小泉の運は尽きたんです＞＜

結果が大事なんで過程はどうでもいいんでないの

1 名前：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★ 投稿日：2009/03/06(金) 00:18:20 ???0
かんぽの宿売却問題は大疑獄事件の一端である
経済アナリスト　森永 卓郎氏
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/174/

かんぽの宿売却が大きな問題になっている。１月６日に鳩山邦夫総務大臣が、
70施設をオリックス不動産に一括売却する案件に対してストップをかけた。
オリックスグループといえば、そのトップである宮内義彦氏は総合規制改革会議議長を務めており、
小泉内閣の民営化推進路線のまさに旗振り役だった。そうしたグループ企業に準国有財産を
売却することには「疑念がある」というのが鳩山総務相の主張である。
これに対して、マスメディアは当初、鳩山総務相に批判的だった。「公正な入札を通じてオリックス不動産が
取得したのだから、そこに一大臣の疑念だけで横やりを入れるのはおかしい」というのがその批判の趣旨だった。
しかし、その後、次々と疑念が噴出するにしたがって、マスメディアの論調が変わってくる。
売却問題にまつわる事実関係が徐々に明らかになり、そのインチキぶりが白日のもとにさらされつつある。
わたしはこの問題を、ロッキード事件やリクルート事件と同じような、非常に大規模な疑獄事件の
一端であると考えている。かんぽの宿問題は徹底的に事実究明すべきである。
だが、国会議員もメディアの報道も「麻生降ろし」「中川大臣辞任」に目を奪われてしまっているのは気がかりだ。

問題は宮内氏が構造改革の「仲間」であるということにある

かんぽの宿売却問題は、見れば見るほど不可解なことばかりである。まず、簡単にここまでの
事実関係を中心に整理していくことにしよう。まず、鳩山大臣に待ったをかけられたときの日本郵政とオリックスの言い分である。
日本郵政側は、売却を急いだ理由を次のように説明する。「売却対象の70施設が、全体で年間40億円台の
赤字を出していることから、早期売却を行いたい。早く売らなければ赤字が累積するだけだ」というわけだ。
オリックス側は、宮内氏に職務権限がないことをアピールした。宮内氏が関与した総合規制改革会議や
規制改革・民間開放推進会議では、郵政民営化を採り上げた事実はないというのである。

ぷ。森永かよw

総務庁の天下り　1番多いのが問題だ・・・・大臣は毅然としてほしい。

なんかまた湧いてきたねｗ

>>291
収束？

>>298
混乱した状態がおさまることが終息なので「終息」でもよさげだし、
事態が収束したということなので「収束」でもよさげなのでどっちでもいいが。

と思いきや、西松側の証言によれば二階大臣側も違法性を認識していたとの大ニュースが。
二階大臣は>>247でやましいことはないと主張していたわけだから
違法性認識のニュースが事実なら「自民党の自浄能力アピール作戦」は大失敗になるな。

（ソース）
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090307/crm0903070130004-n1.htm

>>299
検察は自民党の議員はあげないよ
みんす儲涙目ｗｗｗｗ
ソースはポッポ

違うよ自民は挙げないじゃなく、清和会は挙げないで経世会を挙げるな。

>>300
そうなるといいですね

てかもう一つ大きな裏献金ニュースが研究スレに貼られてたけど
明日のニュースは与党側の件が大半を占めて、
せっかく盛り返すかと思われた与党支持率も水の泡かな。

　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::| 　豪腕先生のおかげで
　　　　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::| 　小泉構造改悪は中途半端なもので
　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::| 　すみました。
　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i 　豪腕先生がいなければ、今頃日本は
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.| 　本当にアメリカの植民地になり、日本人は
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ 　ユダヤの奴隷にされていたでしょう。
　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_ 　　悪の小泉との戦い本当にご苦労様でした。
　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿ 我々日本国民はあなたの功績を忘れない。
　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/::::::::::::: 　豪腕先生は悪の小泉との戦いに一生を費やし
　　　　　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: 　そして自らの身と引き換えに勝利したのです。
　　　　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ　　　ﾞヒニニ＝―ﾆヽ　　　　　／ 　　　
::::::::::::::::, -､:::::::::::::::／　　　　 ｀丶､ﾆ二二二l!　　　 fr―-､　　　　　　　
:::::::::::f´,r､ ﾞi::::::,r''"　　　　　　　 ヽ､｀ﾞ''ー＝=l!　　　　　　　ヽ、 　　　　
:::::::::/　　l ,へf´　　　　　､,,、　　`ｰ｀ミ`''ｰ　 l!　　　　　　　　 丶-一ァ
::::,ノ,r''^y' ヾ'　｀ヽr'"~｀`''ヾミt、 ,;　　｀ﾞ`''　　l!　　　 ,:r=＝=､、＿,,ノ"
::（__'ｰ'"　　　　､_,!＿＿_,,..、　ヽ.,;:　,:＿,,,.　　ﾘ　　　'^ヽ、 　　　　これからは　　　
'´,　´　　　　　　 t!　　t,ヾ:::)ヽ ﾉ^ゞ´　 'ﾞ｀ヾ/　　　　　　ヽ、 　綿貫民輔
,/　　　,　　　　　　ヽ、-‐'^ ,,／　f'　r::;､　 ,ハ　　　　　　　｀ヽ､,_ 太陽先生世直しの旅
l　　　/　　　　　　　　フ⌒ヾ　　,ﾄ､ﾄﾞ='^'V ,ノ　　 ,.:-―-､、　　　,フ 　が始まるＹＯ！　　
ヽ　 に　　　 ,:r＝'^'"（_　　　　 〈 ｀'iーァ''"　　　 '^'ヽ、　 ヽ.,,_,ィ" 　　　
　ヾ, l=　　 /"、　　　　｀ヽ　　＿）　 ／　　　　　　　　ヽ 　　　　　　　　
　　｀ヾ、　（　 ヽ､,＿　 ,r `'''"7　 ,／　　　　､- ､、　 　 ヽ、
　　 　 ｀丶、　ヽ. 　 丶-‐ィノ, ィ'"　　　　　　ヽ.　`'ｰ-;,＿_,＞' 　　　　
=-イ!　　　 `ヽ､,`''-≧ァ'ｰ '"　　　　ト､　　　　i! 悪の自民を倒して太陽　　　　　　　　　　　　
　 /　　　　　,ィ ｀~￣´　　　　　　　　l　ヽ.　　　l!

　　　　　;;;;;;;;;;;:::::::　　　　　　　 ＿＿＿＿　 　 :::::::::;;;;;
　　　　　;;;;;;:::::::　　　　　　　 ／＿＿＿／| 　　::::::::::;;;;;;
　　　　 ;;;;;::::::::　　　　　　 ／政治資金|／| 　　　::::::::::;;;;
　　　　;;;;;::::::::　　　　　 ／￣￣￣￣ |　|／| 　　　::::::::;;;;;;;
　　　　;;;;;;;::::::　　　　／　　　　 ／ ／|　|／　　　　::::::::;;;;;;;
　　　　;;;;;;;;:::::　　　 |三三三三|／ ／|／ 　　　　:::::::::;;;;;;;
　　　　;;;;;;;:::::::　　　|三三三三|／ ／ 　　　　　 ::::::::::;;;;;;
　　　　　;;;;;;;:::::::　　|三三三三|／　　　　　　　::::::::::;;;;;
　　　　　 ;;;;;;;:::::::　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::;;;;;; 　　ﾌﾞｰｰｰﾝ
　　　　　　　;;;;;;;;;;:::::　　　　　　　　　　　　　:::::::::::;;;;;;
　　　　　　　　　;;;;;;;;::::::::　　　　　　　　:::::::::::::;;;;;;;
　　　　　　　　　　　;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;

　　　　　　　　　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　　　　　　　　　　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
　　　　　　　　　 ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　　　　　　　　　 ミミ彡ﾞ　 ペテン師　　 ﾐﾐ彡彡　　みんな！オラに現金を分けてくれー！
　　　　　　　　　 ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　 ｍ ｎ　_∩　　 ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 　 ∩_　ｎ ｍ
⊂二⌒＿__）　　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣　|ﾐミ彡　 （＿__⌒二⊃
　　　＼　　　＼ 　 彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　 ／　　　／
　　　　 ＼　　　＼ 彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ ／　　　／
　　　　　　＼　 　 ヽ,ﾐ|　　ﾄｴｪｪｪｪｴｲ 　 |ｿ／ 　　／
　　　　 　　　＼　　 ヽヽ　 |ｭｺｺｺｺｭ|　 ／　 　 ／　 　∩∧＿∧∩　　　∩∧＿∧∩
　　　　　　　　　＼　　 ＼　ヽﾆﾆﾆｿ ／　 　 ／　　 　 <｀∀´　 >　 <｀∀´　 >　
　　　　 　　　　　　＼　　 　 `──'´　 　 ／　 　 　 　（経団連）　 （ 外資 ）

そういうコピペ貼りつけてる時の顔を、自分で確認してみな。鏡なり写メールなりで。
すげえ表情になってるぞ。

ID:Tu25hOWk　ID:AJFE+0GR　ID:bNLINUeD
まぁがんばれ。

ﾅﾍﾞﾂﾈTVは政治不信を煽る方向で小沢事件を相対化しようとしてるな

小沢より今回マスゴミの胡散臭さが
パァァァァッと一般に広まっちゃったのが面白いよね
今まで「政治献金」「癒着」「金権」はピラニアのように叩きまくって
「不適切発言」リーク１つで人を辞任や自殺に追い込んでいたのに



　　　　　　なぜ小沢だけ擁護？



今やジジババやオバハンにまで見切りつけられた
マスゴミコメンテーター哀れw

>>292
うん、妄想がすぎるね。
あの時の小泉さんの発言をちゃんと読めばそう解釈できるわけがない。

とっさの発言でなく考えた上での発言。
過不足なく麻生政権の現状を指摘し、批判しておられたよ。

内容なんてどうでもいい、小泉さんと麻生さんはわかり合ってる！という
思いこみがないとそういう妄想はちょっと幸せ回路すぎる。

よく行く板の占いスレでこんなもの見つけた。
占星術は出生日時を重視するらしいのですが、党の場合は結党日時がそれに当たるのですねｗ


スレチだが政治。
自民党出生図　1955年　11月　15日　午後1時20分　東京都千代田区で結党
太陽にトランシット天王星トライン　　ハプニング的に浮かび上がる
太陽に　トランシット海王星スクエア　　不透明な部分は残るので圧勝は無理かな？

>>311
我がと…あいや民主党はいつで占えばいいんでしょうか？

最初の結党時か1998年にいくつか合併したときか2003年におじゃーさんとこを吸収したときなのか

>>312
占いについては知らないのですが、たぶん最初の結党日時で占うのではないでしょうか？
人を占う時も出生日時から星をみるそうですし。

易者さんこねーかなぁ・・・。

>>255
麻生は明らかに守旧派だった。ただ守旧派、改革派の区別は相対的なもの。
麻生の政策は昔と変わっていないが、与野党の議員のかなりの部分が私企業や営利活動に敵意を持っている今、
私企業や営利活動に好意的な麻生は、改革の擁護者になってしまっている。

小泉さんの給付金関連の発言に釣られて
民主党その他が敵陣に深く突っ込み過ぎて逃げ遅れたってイメージ

麻生さんも政権を握るまで粘りに粘った
小泉さんと同じように

　　：／´　　 ノー―´￣| 　　　＼：　　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,　　　　　　
　：/　　　／::::::::::::::::::::::::|　　　 　 ＼　　　　　　：（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::＼：　　　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
： / 　/￣　　　　u:::::::::::::＼_　　　　 |：　　　　　：//　u　　　 　　ヽ::::::::::|：　　　　　　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
：| 　 /　u　　　　　　　::::::::::::|　　　　|：　　　　 ：// .....　　　 ........　/:::::::::|：　　　　　 　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　
：ヽ　|へ､　　　／ヽ　　:::::::::::|　　　　|：　　　　 ：||　　 .)　 (　　Ｕ　＼::::::::|：　　　　 　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　：ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　::::::::ヽ､／´ヽ：　　　 .：| （　◯）　 （ ◯）|!|!|;;/⌒i：　　　　　{ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　：|　◯）　丿 ヽ_◯/　　U:::::::::::::）／　　　　.：| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　） |：　　　　 　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　
　： /￣ノ　/　｀―　　　　　:::::::::::／　　　　　　：|　　ﾉ(､_,､_)＼　　U　　 ノ：　　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　
　：( ￣　（　　　　）ー　U　::::::::::::|ノ　　　　　　 ：|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|：　　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ　まずい飯食ってみるか？　　
　　：ヽ　　~｀!´~'　　　　　:::::::::::丿　　　　　　　 ：|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼ /⌒⌒⌒＼へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　　：| 　 　r―--､　ヽ::::::::::／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::／/ / / /⊂) 　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　　：＼　. ｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／　/:::／/ / / /⊂) ヽ/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::::::::::::　　　〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　　　　/:｀ヽ　ヽ〜　　 ／　　/:::::::::::::: 　　　　　／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　|　＼　|　＼
　　 ／:::::|　＼＿＿,／ 　 　/:::::::::::::::::
現在の異常なマスゴミ報道の理由を、あなたの親や親戚に教えてあげましょう！

何時の間にやらグラフのバリエーションが凄いことになってたんだな

【政治】小沢氏秘書側、西松に献金請求書　東京地検が押収★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236421481/

>>319
今死ぬ程笑って来た所

世論調査の結果が出たけど、自民の思惑通りには行かなかったようだな。
内閣支持率は低水準のままだし、民主の方が自民より支持されてることに変わりはない。
これはショックが大きいかも。

内閣支持率16％（前回+5）　　　内閣不支持66％（前回-7）
自民に勝って欲しい　29％（+7）　　民主に勝って欲しい　40％（-11）
比例で自民に投票　20％（-2）　　　比例で民主に投票　28％（-8）
ソース　ttp://mainichi.jp/select/today/news/20090308k0000m010060000c.html

　　　　　　　　　　　　　 __,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
　　　　　　　　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
　　　　　　　　　　　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
　　　　　　　　　　 /////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
　　　　 　 　 　 　 |////´´⌒`ﾄ､三三≧≦三三三7j}
　　　　 　 　 　 　 |///　ー-　　　 　 ＿_　　 ｀ヾ}三/|
　　　　 　 　 　 　 |//　　 ー-　 ─ 　-- ‐　 　 |/// |
　　　　　　　　　　 V{{　　　￣　 ー--─-　　　､}}///}
　　　　　　　　　　　ヾ} ´ﾞﾞﾞﾞ''‐　　　　,.r==ﾐ､　　 }}//⌒}
　　　　　　　　　　　　 |　／・＼i　　　／・＼　　　}/ / /
　　　　　　　　　　　　 | 　￣￣ノ l　j' ￣￣ i　 　 / / 小沢さんもう終わりですね。
　　 　 　 　 　 　 　 　 '. ヽ__ ,r '　 } ヽ __ ／ﾉ/　　}/
　　 　 　 　 　 　 　 ___ﾊ　 /　｀ -‐‐ く　　　/　　/}｀''‐-　 ..__
　　　 　 　 　 .:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ {　r- ⊥.　　ヽ／　　/ ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...
　　 　 ..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.＼ ｀ヽ二 ＞ ﾉ _　／　/:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:}＼　　 　 ／,／ 　 /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.|　 ｀ ‐‐ ´　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:

小沢さん今回ばかりはもう終わりですよ
￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　：/　　　／::::::::::::::::::::::::|　　　 　 ＼　　　　 　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::＼　
： / 　/￣　　　　u:::::::::::::＼_　　　　 |：　　　　　 　//　u　　　 　　ヽ::::::::::|　
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：ヽ　|へ､　　　／ヽ　　:::::::::::|　　　　|：　　　　　 ||　　 .)　 (　　Ｕ　＼::::::::|　
　：ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　::::::::ヽ､／´ヽ：　　　　　| （◯）.　 （ ◯ ）|!|!|;;/⌒i　
　　：|◯ノ　丿 ヽ◯__/　　U:::::::::::::）／　　　　　 .| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　
　： /￣ノ　/　｀―　　　　　:::::::::::／　　　　　　　 |　　ﾉ(､_,､_)＼　　U　　 ノ
　：( ￣　（　　　　）ー　U　::::::::::::|ノ　　　　　　　 .|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　
　　：ヽ　　~｀!´~'　　　　　:::::::::::丿　　　　　　　　 |　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　：| 　 　r―--､　ヽ::::::::::／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　　
　　　：＼　. ｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／　/:::／/ / / /⊂) ヽ/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　/:｀ヽ　ヽ〜　　 ／　　/:::::::::::::: 　　　　　／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　鳩山君、そんな事いわないでメーソンの力で何とかしてよ

　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,　　　　　
　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ 　　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　 |::::::::|　　次期代表　｜　
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　
　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|　 　
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　 Yes,we can! 　　
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|　　チェンジちぇーんじ
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　代表もチェンジ　
　　　　　|＼　　￣二´　/　　　Yes,I can.　　 　
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___ 　Yes, I am カン. ﾌﾌﾌ
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::

　　　　 ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　U　ヽ:;::|
　|::::::::::|　ﾉ(　　　　　　U U　 |ﾐ|　
. |:::::::::/　⌒　　　　　　　　　 .|ﾐ|
　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　 ／
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　| 小沢さん、西松建設にイオンの建物
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　＜ 建てさせてあげたでしょ。
　 ヽ,,　U　　　　　　 ヽ　　　 .|　　| 　次の代表の座を譲ってくださいよ。
　 　 |U　　　　　 ^-^　　　　 |　　＼
.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼

ぽっぽが黒くなっていきますw

465 名無しさん＠九周年 sage New! 2009/03/07(土) 20:13:41 ID:WrceenE90

ネクスト総理？　くすねてソーリーだろ・・・
￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ／::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::＼
　　／:::::::::::ノー―´￣|::::::::::: ＼　　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　/:::::::::::::／::::::::::::::::::::::::|:::::　 　 ＼　　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::＼　
/:::::::/￣::::::::::::::::::::::::::::::＼_　　　　 |　　　　　 　//　u　　　 　　ヽ::::::::::|　
|::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　|　　　　|　　　　　　// .....　　　 ........　/:::::::::|　
ヽ::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　|　　　　|　　　　　 ||　　 .)　 (　　Ｕ　＼::::::::|　
　ヽ|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　ヽ､／´ヽ　　　　　 | （◯）.　 （ ◯ ）|!|!|;;/⌒i　・・え？
　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　　　　）／　　　　　 | 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　
　 /:::::::::::::::/　　::::::::　　　　　　／　　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　U　　 ノ　ちょっと・・
　(:::::::::::::::（　　　）ー　　　　 　|ノ　　　　　　　 |.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　
　　ヽ::::::::::::::::!~　　　　　　　 丿　　　　　　　　 |　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　|:::::::::::r―--､　ヽ　　 ／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　　
　　　＼::::::::｀ﾆﾆﾆ´　.ノ ／　/:::／/ / / /⊂) ヽ/＼＿＿＿　／ 　/:::::::::::::::
　　　 /｀ヽ:::ヽ〜　　 ／　　/:::::::::::::: 　　　　　／::::::::|＼　　　／　 /:::::::::::::::::
　　／ ::::: ＼＿＿,／ 　 　/:::::::

それでもマスコミとか他の野党はかばうんかねぇ。
ニュース見た限りだと「えー、他の人もやっているし、強制捜査はいけないと
おもいまーす」みたいな、みずぽの世迷いごと流してたし。

>>326
ワロタ

チベット暴動から１年　チベット自治州のいま
http://www.youtube.com/watch?v=pc018Wn_8Kw
http://www.youtube.com/watch?v=AFx7zeKZkDc

給付金の法案に棄権したの小泉さんと元秘書だけでﾜﾗﾀ



チルドレンの奴ら冷たいな。
誰のおかげで議員になれたか忘れてるんじゃないか。

別に同調するように求めた訳ではないでしょう。
ねじれをいい事に与野党とも思考停止に陥っている現状に異議を示しただけで。

そんなことより、小泉竹中構造改革同様の新自由主義・市場原理主義を
IMF管理下国になって受け入れたお父様の国、神の国である韓国は
もはやズタボロに破壊され外資株主に利益を流し込む為の奴隷国家に
成り果てちゃったけど、このスレの食口のみんなはどう思ってるの？

ついてくる奴が誰もいないってのは問題だろ。
全員が全員こんな薄情者だとはな。
恩を忘れような奴はいずれ国を売るぜ。

お前を検察に売ったのは何を隠そうこの俺なんだよ
￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ／::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::＼
　　／:::::::::::ノー―´￣|::::::::::: ＼　　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　/:::::::::::::／::::::::::::::::::::::::|:::::　 　 ＼　　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::＼　
/:::::::/￣::::::::::::::::::::::::::::::＼_　　　　 |　　　　　 　//　u　　　 　　ヽ::::::::::|　
|::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　|　　　　|　　　　　　// .....　　　 ........　/:::::::::|　
ヽ::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　|　　　　|　　　　　 ||　　 .)　 (　　Ｕ　＼::::::::|　
　ヽ|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　ヽ､／´ヽ　　　　　 | （◯）.　 （ ◯ ）|!|!|;;/⌒i　・・え？
　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　　　　）／　　　　　 | 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　 鳩山君
　 /:::::::::::::::/　　::::::::　　　　　　／　　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　U　　 ノ　ちょっと・・
　(:::::::::::::::（　　　）ー　　　　 　|ノ　　　　　　　 |.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　 今なんて言ったの！？
　　ヽ::::::::::::::::!~　　　　　　　 丿　　　　　　　　 |　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　|:::::::::::r―--､　ヽ　　 ／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　　
　　　＼::::::::｀ﾆﾆﾆ´　.ノ ／　/:::／/ / / /⊂) ヽ/＼＿＿＿　／ 　/:::::::::::::::
　　　 /｀ヽ:::ヽ〜　　 ／　　/:::::::::::::: 　　　　　／::::::::|＼　　　／　 /:::::::::::::::::
　　／ ::::: ＼＿＿,／ 　 　/:::::::

>>334
GKGKBRBR

まあ、前からポッポは剛腕さんにきつかった様な気がしないでもない。
総理になってから死んでもらうとか、代打の会談にNGトーク連発とか。
援護射撃を装って狙っていた気配はある。

>>333
わざとらしいよ麻生信者
別に造反煽ったわけじゃないんですけど

>333
政治は情でするものではないでしょ。
現時点での総理は麻生で、
それを全員で選んだんだから、支えるのは筋でしょ。
これで、情で動くようならそれは政治家じゃないよ。

>>336
いや、ポッポは天然ｗ

西松建設政治団体 資金提供 全容わかる（2009年1月26日）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-26/2009012615_01_0.html
◆自民党◆　　　　　　　　　[百万円]
尾身幸次（元財務相）　　　　　2080 ★本丸
加藤紘一（元幹事長）　　　　　1400
二階派　　　　　　　　　　　　　 　838
藤井孝男（元運輸相）　　　　 　600
森　喜朗（元首相）　　　　　　 　500 ★本丸
藤野公孝（元参議院議員） 　 　400　
山口俊一（首相補佐官）　　 　　200
加納時男（国交副大臣）　　　 　200
川崎二郎（元厚労相）　　　 　　 140
山本公一（元総務副大臣）　 　 114
林　幹雄（前国家公安委員長） 100
二階俊博（経産相）　　　　 　　　 30 ★ようやく操作　30→6000万
古賀　誠（元幹事長）　 　　 　　　16 ★本丸
渡辺具能（元国交副大臣）　　　 14
　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 | 私とて自民党を下野させ
　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 豪腕と恐れられた政治家だ
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜ 　無駄死にはしない
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 | 　このリストにある政治家を連れて行く
　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　
　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |　民主党に栄光アレー
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::　| 　
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

小泉さんは造反したのか。
間違ったことに反対しただけだろ。信念を貫いたんだ。
まあ一人で何かやってる的な結果になったが。
恩人に恥かかせて何とも思わないのかねえ。

賛同者が合流して政局になるのも、小泉さんの本意ではないだろう。
それぐらい関わってれば分かりそうなもんだ。

麻生政権が誕生した５ヶ月前の時点で、「麻生政権は民主党の小沢代表をターゲットにスキャンダルを暴露する以外に生き延びる術はない」と明言していたジャーナリストの田中良紹氏が、今回の国策捜査に関して、とても分かりやすい解説をしてくれています。

麻生政権の「元警察庁長官の漆間巌を官房副長官に据えた異例の人事」を始め、福田政権から麻生政権へ代わって激化した自民党によるなりふりかまわぬ「小沢潰し」の全体像を知りたい人は、以下の記事をお読みください。

「予言が現実になった／田中良紹」（内憂外患）
http://news.www.infoseek.co.jp/special/j-is/commons0903_004

　小沢氏は最終的に衆院議員を失職する可能性も出てくる。小沢氏への参考人聴取でも、監督責任について確認するとみられる。
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090308/crm0903080140001-n1.htm

経世会の後継者がついに消えるのか。
小泉さん、あんた、今、何思う?

夜更かししたお陰で、フジで料理サミットの小泉さんがちょっと見られたw

安部政権以降、官僚トップである事務の官房副長官人事をいじっているが、あれ上手くいってんのか?
今度の西松の件でいらん発言したのも、漆間官房副長官だろ?

>>328
この手のAA集めてガ板あたりにブラックピジョンのガイドラインとか言うスレが出来そうな位
バリエーションが増えてきたな

　　　　　　　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　
　　　　　　　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　　　
　　　　　　　　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　　
　　　　　　　　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:| 　
　　 　 　!!　 　 　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐=・-.| ∩─ｰ､
ヾ､　　　　　　　 〃 |.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー'／●　､　_ ｀ヽ
..　 　さ　　献　　　　 ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ/　　(　●　 ● |つ
　　 　れ　金　　　　　|.　　　　／ ＿＿_　 /　　／(入__ノ 　 ミ
　　 　そ　請　　　　　ヽ　　　　ノｴｪｪｴ>　 |､　(＿／　　　ノ
　　 　う　求　　　　　　ヽ 　　　ー--‐　 　 ＼＿＿＿ノﾞ
＝　　だ　書　　＝　 　　＼　　＿＿＿／＿..､--┴ﾍ　　　　　　　 !!
　　 　よ　が　　　 　 　 　　r'〃￣￣￣￣　 　__.-＜＼}　ヾ､　　　　　　　　〃
　　 　お 押　 　 　 　 　　/{:.|l　　_.....--―Ｔ￣　.._　　　|
　 　　 っ 収　　　　　 　 r' ﾊ:.ゞ_､´ｿ:!　　　|　　 　 ｀T "j　 　　地　繋　西
　 　　 っ　 　 　 　 　 　 　r､:.:.:.:.:.:.:.:j　　　|/ 　 ノ　!　 /　　　　検　が　松
〃　　　 　 　 ヾ､ 　 　　　{三:::::.:.:.:.ｲ　 　 j　　　　 !　/＝　　　が　 っ 　建　　＝
　　 　　!!　　　　　　　　 _.ﾉ´:.:.:::::::/　 　　/　 　 　! /　 　 　 　 捜　た　 設
　　 　　　　　　　　　　 r':.:..:.:.:.:.:.;r' ｀ﾆ´ /　　　　 '/＿　　　 　 査　ま　　と
　　 　　　　　　　　　／ゝ､＿／!{　　 ∠　　　　　{ ＼　｀ヽ　 　な　 ま　
　　 　　　　　　 　　 ! : : : ／　　ヾ ／　 ＼ヽ二二ﾝ　ﾄ､ /〃 　ん　　　　　ヾ､
　　 　　　　　　 　 　! : r'´　　　／　　　 　 ヾ＼　　＼　＼　　　て　　!!
　　 　　　　　　　　　r┤　　_イ　 　 _.＼　 　 |. ＼　　 ヽ　＼
　　 　　　　　　　　　ﾍ_ゝ∠:_ﾉｰ＜´:::::::::＼ 　|:. 　＼ 　　! 　 ヽ
　　 　　　　　　　　　　　　　　l::::::::::::::::::::::::ﾉ｀7|　　 　＼　!　　ハ
　　 　　　　　　　　　　　　　　l::::::::::::::::::;:ｲ､_/:::| 　 　 　 〉|!　 　 |

>>343
それって、もうすぐ逮捕されそうだから、あらかじめ麻生のせいにしようという
「陰謀」かもしれないよ。その人の「陰謀論」を肯定すると、こういう陰謀も
正論になる。

自分は小沢の数々の疑惑が今までなぜ放置されてきたか、という闇のほうに
興味津々。
あの人はもはや売国の方向へ黒すぎて政治家やってちゃだめだとおもう。

>>349
TBSが請求書がないという報道してたお。

>>347
噂だけで、確定ではない。
公式で謝罪しないかぎりは事実と認定できない。

ひとまず、公式謝罪ではなくて、官邸から公開されたらしいね。

249 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/03/08(日) 12:01:24 ID:7okFvJ0p
やっぱり件の人だったか。政府高官はちゃんと存在するんだね。
何時までもだんまりで逃げられるもんじゃないから、公表したのはいいと思う。

政府高官は漆間副長官＝「発言不適切」と厳重注意−河村長官
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009030800032

>>353
公務員改革に消極的な漆間さんを切る、良い口実になりそうだな。

　検察情報を一方的にタレ流すだけの大マスコミ報道をうのみにしない政治プロの間で
は、今回の「小沢事件」にもうひとつの見方が出ている。「米国の圧力説」だ。どうい
うことなのか。ジャーナリストのベンジャミン・フルフォード氏がこう言う。
「小沢氏の失脚で、結果的に誰が喜ぶのかといえば米国です。対等な関係を主張する小
沢・民主党政権が誕生し、日米関係の見直しを強行されれば大ごとになる。“属国”の
日本を手放したくない力が働いたとしても不思議ではない。今回の件は、故田中角栄首
相が失脚したロッキード事件と構図が似ています」
　ロッキード事件では、田中首相が親アラブ政策を打ち出し、米国に頼らない独自の
石油外交を展開したことが米メジャーを刺激。米国が日本政府に圧力を掛けたのがきっ
かけで起きた――とされる。中曽根康弘元首相も、著書「天地有情　五十年の戦後政治
を語る」で、「ロッキード事件の原点は田中角栄の石油政策」と書いていた。
　政権交代が現実味を増す中で、小沢代表が「米国に唯々諾々と従うのではない」と、
ヒラリー国務長官との会談をいったん断ったり、「極東を防衛する米軍は第７艦隊で十
分」と踏み込んだりした発言が、米国を“刺激”したとみられているのだ。

　これにダメ押ししたのが、米国の金融危機である。
「米国は景気対策で約２３０兆円の国債発行が必要になっている。しかし、これだけの
米国債の引き受け手は、世界を見渡しても、中国に次いで米国債を保有する日本（５３
兆円）くらいしかない。これが小沢・民主党政権誕生で『要求通りには、買えません』
なんてことになれば、米国経済は間違いなく行き詰まる。米国の政財界から『小沢を何
とかしろ』という圧力があってもおかしくはないのです」（経済ジャーナリスト）

「うがった謀略史観」といえばそれまでだが、符合すること、うなずけることがいっぱ
いだけに、見逃せない話だ。

（日刊ゲンダイ2009年3月5日掲載）
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/08gendainet02040437/

小沢擁護の流れ気持ち悪いな

田中角栄の石油政策とおじゃわ君の軍事音痴を同列に語るレベルでもうねw
米国にしたらおジャワの方がよほど御しやすい馬だよ

この体たらくでも93年頃は「日本列島改造論」とかで左の人に悪魔の化身か
ヒットラーの生まれ変わりみたいな感じに扱われてたんだぜ……＜小沢
日本列島改造論は読んだことないけど。

角栄のときも、闇将軍とか言って権力は手放さなかったというか、本当の
絶対的な権力は闇将軍の頃だったそうだが。
小沢さんも、完全に沈没するまで報復が怖くて言えない事ってあるのかね？

小沢さんなら病み将軍と呼ばれるのか。

麻生より御しやすい人なんて存在するの？？

国士様が頑張っても新聞調査の内閣支持率は10％台のまま
形勢逆転には至らず。

運スレ住人が西松問題に首を突っ込まなかった理由が良くわかった。

だってヨット右翼とか民主大料理とかが面白過ぎてそっちにみんな逝ってるんだもん…。

ヨット右翼とは (ヨットウヨクとは) - ニコニコ大百科#
ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%A8%E3%83%83%E3%83%88%E5%8F%B3%E7%BF%BC#

小泉と戦うためにあんたを代表にかついだだけなんだよ。
小泉が引退するならあんにもう用はねえ
汚い手をどけろよ。
￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ／::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::＼
　　／:::::::::::ノー―´￣|::::::::::: ＼　　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　/:::::::::::::／::::::::::::::::::::::::|:::::　 　 ＼　　　　 　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::＼　
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ヽ::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　|　　　　|　　　　　 ||　　 .)　 (　　Ｕ　＼::::::::|　
　ヽ|::::::::::::::::::::::ノ＝＼::::::　ヽ､／´ヽ　　　　　 | （◯）.　 （ ◯ ）|!|!|;;/⌒i　・・え、ちょっと鳩山君
　　|:::::::::::::::::::::ヽ＿◯/:: 　　　　）／　　　　　 | 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　 君いったい
　 /:::::::::::::::/　　::::::::　　　　　　／　　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　U　　 ノ　 　どうしちゃったの！？
　(:::::::::::::::（　　　）ー　　　　 　|ノ　　　　　　　 |.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　
　　ヽ::::::::::::::::!~　　　　　　　 丿　　　　　　　　 |　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　|:::::::::::r―--､　ヽ　　 ／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　　
　　　＼::::::::｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／　/:::／/ / / /⊂) ヽ/＼＿＿＿　／ 　/:::::::::::::::
　　　　/:｀ヽ:::ヽ〜　　 ／　　/:::::::::::::: 　　　　　／::::::::|＼　　　／　 /:::::::::::::::::

狡兎死して良狗烹らる
しばらくくさい飯食ってきな
￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ／::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::＼
　　／:::::::::::ノー―´￣|::::::::::: ＼　　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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ヽ::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　|　　　　|　　　　　 ||　　 .)　 (　　Ｕ　＼::::::::|　
　ヽ|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　ヽ､／´ヽ　　　　　 | （◯）.　 （ ◯ ）|!|!|;;/⌒i　・・え？
　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　　　　）／　　　　　 | 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　 鳩山君
　 /:::::::::::::::/　　::::::::　　　　　　／　　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　U　　 ノ　ちょっと・・
　(:::::::::::::::（　　　）ー　　　　 　|ノ　　　　　　　 |.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　 今なんて言ったの！？
　　ヽ::::::::::::::::!~　　　　　　　 丿　　　　　　　　 |　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　|:::::::::::r―--､　ヽ　　 ／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　　
　　　＼::::::::｀ﾆﾆﾆ´　.ノ ／　/:::／/ / / /⊂) ヽ/＼＿＿＿　／ 　/:::::::::::::::
　　　 /｀ヽ:::ヽ〜　　 ／　　/:::::::::::::: 　　　　　／::::::::|＼　　　／　 /:::::::::::::::::
　　／ ::::: ＼＿＿,／ 　 　/:::::::

>>362
だんだんネタに走り始めてブームが去るのは世の常か。

反小沢＝親麻生ではないことがわかったのは大きいけど、
ネット側が望む前原大連立が世論の支持を受けるとも思えん。

　漏れ初めて「ヨット右翼」って見かけたときに

　　　あぁ、慎太郎ヨットもってるしな

とﾌﾂｰにスルーしてたw

レンホウvs百合子にしたらおもしろいことになりそうだ

>>358
一応、念の為に確認。

日本列島改造論は、田中角栄.元総理。
http://www.amazon.co.jp/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%88%97%E5%B3%B6%E6%94%B9%E9%80%A0%E8%AB%96-1972%E5%B9%B4-%E7%94%B0%E4%B8%AD-%E8%A7%92%E6%A0%84/dp/B000J9V9F2
小沢 一郎氏の著書は 日本改造計画。
http://www.amazon.co.jp/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%94%B9%E9%80%A0%E8%A8%88%E7%94%BB-%E5%B0%8F%E6%B2%A2-%E4%B8%80%E9%83%8E/dp/4062064820

ゴメン、日本改造計画が正解だった。
こんな間違いやすいタイトルをつけるのも何かの陰謀に違いないニダ。

>>369
小沢さんは角栄の衣鉢を継ごうって思ってたんだろうな。

西松の社長を逮捕したら､
その日たまたま西松元専務が死亡したり､
3日後､重要参考人だった長野知事の元秘書が､
たまたま自殺したり､
その後､小沢を告発していた元議員が､
たまたまｿｳﾙで心臓発作で死亡したり､
民主支部家宅捜査の翌日に､
たまたま民主事務所から出火して書物資料PCﾃﾞｰﾀが全焼したり､

やっ、やだな小沢さん、じょじょじょ冗談ですよ
￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ： ／ 　　　　　　　ヽ´＼：
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　：( ￣　（　　　　）ー　U　::::::::::::|ノ　　　　　　　 .|:::::::::＿＿_ 　 ＼　　　 |_　　怒らせない方がいい
　　：ヽ　　~｀!´~'　　　　　:::::::::::丿　　　　　　　　 |:::::::くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
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：| 　 /　u　　　　　　　::::::::::::|　　　　|：　　　　 ：// .....　　　 ........　/:::::::::|：　　　 　 　　;;:::::: 　　　彡 i'　 ￣ヽ 　　　　解散！　なんちゃって☆
：ヽ　|へ､　　　／ヽ　　:::::::::::|　　　　|：　　　　 ：||　　 .)　 (　　Ｕ　＼::::::::|：　　 　　 　 ;;::::::::　　　彡ﾉ　　　　|　　　　　　　
　：ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　::::::::ヽ､／´ヽ：　　　 .：| （　◯）　 （ ◯）|!|!|;;/⌒i：　　　 　 　;;:::::::::　 　　/　　　　＾|＿　　　　 ｨ'ミ,彡ﾐ ､
　　：|　◯）　丿 ヽ_◯/　　U:::::::::::::）／　　　　.：| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　） |：　　　 　 　;;:::::　 / ヽ |　Ｕ　　 　|＿･)　　　ﾐf_､ ,_ヾ彡
　： /￣ノ　/　｀―　　　　　:::::::::::／　　　　　　：|　　ﾉ(､_,､_)＼　　U　　 ノ：　　 　 　 　i;;;;;;　,i（　`.|　　Ｊ　　 |　　　　　 .ﾐ　L、 t彡
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「出席しない」〜「中川泥酔」〜「西松建設疑惑」〜「小沢おろし」→
→ここで伝統の民主党内騒乱→「民主自滅」
この一連の流れが、続小泉劇場かい

なんか惜しい、下のようにしたら完成形になりそうなんだが

この一連の流れが、続小泉劇場かい、解散

漆間は小泉政権のときの警察庁長官。 このとき、小泉政権や米資本にとっての
邪魔者がずいぶんと殺されたり変死した。 ライブドア事件のとき、エイチエス証券の
野口氏が沖縄で殺されたのに（腹を大きく切られ、腸がえぐり出されていた）、
自殺という報道をしたのが、この漆間。 この男、小泉政権時の殺人事件の隠蔽にもかかわっている。

>>372
この数珠繋ぎはどこまで続くw

>>370
越（後）山会　→　陸（奥）山会

もなw

大河で孝太郎君を見るたびに「もしかしていま小泉さんも天地人見てたりするのかな」と考えてしまうのは私だけではない……と思いたい

>>360
日米構造協議でアメリカの主張を丸ごともってかえって官僚を怒鳴りつけ430兆円分の
公共事業を地方に配分してアメリカをびっくりさせた人物っていうのも居るんですよ。



















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小沢一郎って言います、その人。

>>379
430兆円？何年かけて？

嘘を平気で垂れ流すと罰が当たるよ

>>380
日米構造協議 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E7%B1%B3%E6%A7%8B%E9%80%A0%E5%8D%94%E8%AD%B0

>アメリカは、「（日本は）輸出につながる産業分野への投資より、公共分野に投資するほうが賢明」であるとし、
>日本に対しGNPの10%を公共事業に配分することを要求した。海部内閣はこれに応え、10年間で総額430兆円
>という「公共投資基本計画」を策定した。

「神輿は軽くてパーがいい」と、海部俊樹を総理に担いだのは小沢一郎

http://tamtam.livedoor.biz/archives/50186998.html

>>381
なんだ、自由民主党の海部総理が決めた事だったんだ
アメリカの子分のポチの自由民主党がこの国の大借金を作ったんだね

その件で悪いのは１、アメリカの内政干渉　２、それにホイホイ従う自由民主党　だね
小沢なんか殆ど関係ないのにお前らときたら

>>382
>「神輿は軽くてパーがいい」と、海部俊樹を総理に担いだのは小沢一郎

海部俊樹は、幹事長小沢一郎の【傀儡】だった。
小沢一郎が、海部総裁を操っていて、実質的な党権限を田中角栄の後継者だった小沢が握っていたわけね。
小沢は実績を作るために、アメリカが驚くほどの従米に走ったわけで、
このときの430兆の公共投資が、日本の借金の元になっている。

「海部がやったこと」
「小沢はほとんど無関係」
とか、どんだけお花畑なんだｗ

ID:rtqxh2juﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

もしかしたら、小沢が元自民党であることもしらないアホなんじゃないだろうか？
所属政党を変えることで、その時の責任を元の政党になすりつけるって手口は、
名前やら戸籍やら顔面やらをころころ変えておいしいとこどりをしようとする
何処ぞの大陸方面の気質を彷彿とさせますなぁ。

さすがに大きな釣り針が見えたのは、俺の幻視だったのかな？ｗ

ときどき、釣りか本気がわからない人が出没して困るなｗ

読売新聞の世論調査を見てびっくりした。
・内閣支持率は続落
・政党支持率はわずか0.3％差で、自民＞民主
・衆院比例での投票先は10％差で、民主＞自民
・総理にふさわしいのは9％差で、小沢代表＞麻生総理

秘書が逮捕されたにも関わらず、麻生総理より支持されている小沢代表は化け物か！？

檻の中に入る予定の人が総理になっちゃう？新しい…

>>386
釣りであろうとは思うけど、釣り針を出しておいて「運スレは一言も反論できなかった」とやる人がいるので、
一応出せるソースは出しておこう、と最近は考えるようにﾅﾀｰﾖ。

小沢がなぜあのとき430兆の従米に走ったのかという話だけど、
田中角栄がロッキードで撃墜されたので、「自分は田中の後継者だが、アメリカに恭順しますよ」
という身分保障のための担保だったんじゃないかなあ。
湾岸戦争の90億ドルの戦費負担も恐らく同じ感覚だろう。

そのへんの小沢の臆病さっていうのが、スターリンやヒトラーに見られるような【独裁者の小心】に通じる気はしてる。

>>387
これはアレだと思うんだね。
小泉総理の「勇ましさ」や、中曽根総理の「勇ましさ」や、
野中幹事長の「勇ましさ」や、長妻昭の「勇ましさ」や、
辻政信の「勇ましさ」や、馬淵澄夫の「勇ましさ」や、きっこの「勇まし(ry

そういう、「根拠は不明確だが、勇ましい発言」というのに、
日本人は割と寛容だよね。
特に今景気が悪いから、「景気のいい発言」とか「堂々とした発言」とか、
「勇ましい発言」とか「陰謀に立ち向かうｗ」とか、そういう発言をすると、
背景を知らない人には【凛々しい人】に見えてしまう。

小泉改革/郵政民営化に票を投じながら、「小沢総理」を支持しようとしている人が、
【本当にそんなにたくさんいる】と仮定するなら、景気がよくて勇ましいから肩入れしとく、
という日本人のいつもの気質が出てるんじゃないかと思う。
で、後になってから「そうとは知らなかった」「騙したな。僕を騙したな」という、
シンジ的リアクションで、すげ替えが起こる。

19 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/09(月) 14:17:18 ID:/qjUBWnv0
あら、スパモニで唯一小沢さんから話しかけることを許された鳥越さんじゃないですかw
伊集院光が暴露しちゃってますよ、あなたたちがグルだってw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6362908

【社会】堀江貴文氏、偽メール事件について民主党に損害賠償請求を準備
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236579392/

母さんが・・・・？？

【社会】堀江貴文氏、偽メール事件について民主党に損害賠償請求を準備
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236579392/

>堀江氏は民主党に、損害賠償を求める内容証明便を送付したという。
>これに対して民主党からは、
>「損害賠償は支払わない。また民主党には責任がない」
>との返答があった、としている。

>>392
ふつつか者ですが

>>394
アッー！

ほりえもん最近インタビューとか解禁してネット上での発言が増えてたから
なんか考えてるんだろうな。
まあ有能な民主党は訴えられる事なんて想定内だろうけど。

ホリエモンの法則が発動するんですかね。
逮捕されてから大人しくなってつまらないかな、と思ったらそんなことはなかった。

【政治】 民主・鳩山氏 「小沢代表、最もクリーンな政治家」「産みの苦しみ越えれば、政権交代という立派な赤ちゃん誕生」…郡山で

・民主党の県選出国会議員などによる「郡山地区新春の集い」が８日、郡山市内で開かれた。
　鳩山由紀夫幹事長があいさつし、小沢一郎代表の秘書の逮捕について「通常は行政指導で
　済んでいたこと。即逮捕はおかしい」と批判した。

ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236591592/

兄ポッポ壊れました。

「小沢代表、最もクリーンな政治家」もはあ・・・だけど
「産みの苦しみ越えれば、政権交代という立派な赤ちゃん誕生」も凄いな
赤ちゃんってｗｗｗｗｗ

・・・小沢が母でポッポが父か？なんだかよく分からない例えだな。

>>400
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>>401 ・・・

>>401
いや、小沢が母でポッポが父なんだから、こうだろ。

　　　　　　　　ｱｯｰ
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　　　　/:｀ヽ　ヽ〜　　 ／　　/:::::::::::::: 　　　　　／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

　第2社会党とマスゴミは、結局すべて政府与党に責任転嫁して逃げ切れるともくろんでいるのかいの

　　：／´　　 ノー―´￣| 　　　＼：　　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　：/　　　／::::::::::::::::::::::::|　　　 　 ＼　　　　　　：（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::＼：　　　　　　　　　 　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
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：| 　 /　u　　　　　　　::::::::::::|　　　　|：　　　　 ：// .....　　　 ........　/:::::::::|：　　　　　　　　　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
：ヽ　|へ､　　　／ヽ　　:::::::::::|　　　　|：　　　　 ：||　　 .)　 (　　Ｕ　＼::::::::|：　　　　　　　　　　 　 |　」　　　／'　'＼　　|
　：ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　::::::::ヽ､／´ヽ：　　　 .：| （　◯）　 （ ◯）|!|!|;;/⌒i：　　　　　　　　　　 ,ｒ-/　 -･==-, ､-･==- |
　　：|　◯）　丿 ヽ_◯/　　U:::::::::::::）／　　　　.：| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　） |：　　　　　　　　　　 l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|メールの件について
　： /￣ノ　/　｀―　　　　　:::::::::::／　　　　　　：|　　ﾉ(､_,､_)＼　　U　　 ノ：　　　　　　　　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |　話を聞こうか
　：( ￣　（　　　　）ー　U　::::::::::::|ノ　　　　　　 ：|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|：　　　　　　　　　 　　∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l
　　：ヽ　　~｀!´~'　　　　　:::::::::::丿　　　　　　　 ：|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼ /⌒⌒⌒＼ 　　／＼ヽ 　 　　　　　　　 /
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>>404
753 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/03/09(月) 23:40:38 ID:reJICNyc
【政治】 森元首相 「『日教組』出身の民主・輿石氏、違法なカネ集めて当選してきた」…民主党から反発出る？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236603906/

どうも、責任転嫁するなら、こっちも火付けしてやる体制ですｗ

あれ？

247 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/03/10(火) 01:39:02 ID:2hX6rqc5
民主が検事総長の事情聴取検討へ
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090310/stt0903100130000-n1.htm

＞民主党の小沢一郎代表の公設秘書が逮捕された政治資金規正法違反事件で
＞参院民主党が「意図的な情報操作が行われている可能性がある」として
＞参院議院運営委員会に樋渡利秋検事総長を呼び、事情聴取を検討していることが９日、分かった。

>>407
民主はいよいよ三権分立に挑戦するんですなwwww

今行われているマスコミの劇場報道で、本当の事件は
小沢の献金でもなければ、森や尾身といった自民党の裏金（小沢の数倍）のことでもない。

東京地検特捜部・検察官僚といった「国家公務員」から
国家公務員法違反（マスコミ等、他者へのリーク）が公然として行われ
しかも、その内容が「小沢」という野党の代表議員に集中

違法捜査＋捜査情報のリークという違法行為
更にそれをマスコミが黙認し、
権力者の意図にそった報道をくりかえしていること


特捜の会見など行われていないのに、特捜の捜査情報が筒抜け。
「関係者」という一言で、証言者すら隠されて報道が続いている。
・・・・・これほど恐ろしい事件があるだろうか。


田中真紀子と同じように
請求書がなければ「口頭で指示した」という証拠のない証拠で逮捕するだろう

なぜなら目的が「逮捕による支持率低下・政治不信」だからだ。

>>407
いいぞ、もっとやれ

>407

自殺志願ですか？
単なる本気のアホですか？？

【西松事件】小沢氏怒る？　「辞任すべき」「説明責任果たしてない」との世論に…｢小沢氏､国民は理解してくれてないとの気持ち強い｣★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236651690/

ホリエモンが民主党訴えるらしいな
あれ、前原や永田ばかり言われてるけど、鳩山兄も相当ひどかったはず
何事もなかったように偉そうにしてるけど

>413
ぽっぽ兄は多分、歩くと忘れるようにできてるんじゃないかと思える。
あそこまで厚顔無恥で忘れっぽくなれなければ、
民主党の幹事長なんかやってられないってことだろう。

「むしろ二階のほうが高く感じられる」のまとめネタ↓

【2ch】小沢さんと二階【グラフで見る】‐ニコニコ動画(ββ)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6375464

おまえらの小泉様は造反ぽしゃって麻生に惨敗したんだから
せいぜいこれでも買って勉強しろw

麻生太郎首相の本購入イベント３【3月10日】

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1236624697/l50

【小沢氏秘書逮捕】 民主党・石川知裕議員を事情聴取へ…小沢氏の元秘書
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236664496/

中川さんの対抗馬

小泉支持者と麻生支持者を反目させる工作活動ってよく見かけるね
俺はどっちも好きだけど、少数派なんだろうか

>>417
麻生支持者自体が17％程度しかいない少数派だし、
小泉支持者も現役時に比べて減っているだろうから、
両者を兼任してる人は10％にも満たない超少数派かと。

>>417
私も両方好きだよ
どっちかをガチに嫌ってる人がいるけど不自然に思う

今日のチベット関連ニュース

チベット動乱から50年 2009.03.10
http://www.youtube.com/watch?v=VVwHHYV_c3I

チベット独立阻止を指示 中国・胡主席
http://www.youtube.com/watch?v=A38ZKOsqBOE

チベット民主改革50年：農奴解放（中国CCTV）※プロパガンダ映像

http://www.youtube.com/watch?v=BVdF9PIPyZA

ダライ･ラマ14世 高度な自治を得る運動続ける 長期化も覚悟
http://www.youtube.com/watch?v=PIUnNyDs3UM

小泉さんの運の強さをこれからも見守ります
でも今の自民党潰しちゃうと日本終了しそうなので
自民党へのブーメランは勘弁して下さい
色々と裏切られてイラっとしてるだろうけどね

麻生は嫌いじゃないんだけど存外に空気読めない人だと思う
一度運スレまとめサイトと世界の絶対法則を読んで勉強したらいいよ
じいさん以上の長期政権も夢ではあるまい

>>421
甘いね〜おたくも勉強したら？
空気を読めないんじゃないの！あえて読まないの！

どうみたって小泉の方が空気読めないだろ

まぁ小泉総理と愉快な仲間達は基本好きかなｗ
あの頃が懐かしい


　　　ｨ'ミ,彡ﾐ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　.ﾐf_､,_ヾ彡.　　　　/へ￣ヽ　　　　/二二ヽ　　(/_~~､ヽヽ　　(/´_￣_i)　　.(/￣ヾ)　　　　　　　　
　　ﾐ　L、t彡　　　　6/　、)_ヽゞ.　　ｲ_、._　3　　　ひ`　3ﾉ　　 .6‐◎J◎　　 □c□6　　 /_人⌒ヽ
　　　ヽ一_>'i　　　　　ヽﾟ,_ゝﾟ/　　　 .ヽ�凵Mノ　　　ヽ°イ　　　　ヽ,ーノ　　　 ヽ┴｀ﾉ　　　（´∀｀）
　　　／<∨>＼　　　／<∨>ヽ　　　/<∨>＼　　／<∨>＼　.／<∨>＼　.／<∨>＼　　／<∨>＼　
　　　　小泉　　　　　中川（酒）　　　　麻生　　　　安倍　　　　谷垣　　　　福田　　　　　竹中

　 彡三=_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　(/_ﾆ　ﾆ|)　　　(八　　）　　　 (/oﾞﾞﾞﾞヽ)　　　γ"_⌒_ヾ　　　　 ,'´　　ヽ
　 |ﾞ)●(ﾞ..|　　　にしこり　　　　i　？　3　　　 6-ΘnΘ　　　　∫ﾉメﾉﾊ)〉　　　ミ彡ﾍヾ
　 ヽ⌒　.ﾉ　　　 ＼二/　　　　　ヽ,_ノ　　　　　ヽ)ー(.ﾉ　　　　∬,ﾒﾟﾜﾟ)ヾ　　　6i‘ｰ‘)
　／<∨>＼　　／<∨>＼　　／<∨>＼　　..／└┘＼　　 ∬ﾉつ旦と)ゝ　　/<∀>ヽ
　　　石破　　　　松井　　　　　代表　　　　　　武部　　　　　　さつき　　　　百合子


敵対するなら当然純ちゃん派だけれども

麻生さんの支持者でひとつだけ苦手なのが皇室関係だな
キチガイじみたスレがあるんだけど、あそこの住人と麻生ファンが一部被ってるのかと思うと萎える

>>424
なんか政権にまじってるｗｗｗ

>>422
読まなきゃいけないときにあえて読まないなら
やっぱ凄いＫＹだと思う
職安で求職者に声かけたときの対応が「あえて」ならば
麻生を軽蔑する
ぼっちゃんのＫＹだと思ったから許せたわけで

>>396
ホリエモン本出すからその宣伝もあるし、裁判のことで義憤もあるよう。
つかホリエとか竹中さんってなんでこんなに嫌われてるのかわからん。
活動的で前向き、勉強熱心、日本に今一番いると楽しいタイプのにーちゃんやオッサンなのに。
もちろん彼らが１００％正しいとか善人とかいう気はないけど。

バラ色の世の中なんてあり得ないからさ
小泉サンの時代に煮え湯を飲まされた連中が
今の不満分子を煽って「ほらみろ小泉竹中のせいでこうなった」と
恨み節炸裂させてるんでしょう

小泉さんの真似はやろうたって出来るもんじゃないよ。あの勝負勘は異常。
郵政みたいな大博打を張れるし、負けたときはさっさと下りられる。
天性のギャンブラーだよ。

>>428
権力を手放したんだからその攻撃になすすべがないのは当然

>>416
大久保みたいに検察に「保護」してもらった方が・・・

>>430
でも権力側に居れば攻防できるのなら麻生さんなんか無敵のはずでしょ？

>>429
はいはい勝負師、天性の勘ね。みんな飽きてるよ
政策より政局の男に国民は振り回された。
でもおかげさまで本流は何かに気付いた人は多い。
特に若い世代はね。そういう意味では小泉様に感謝してますよ！

小泉さんは空気読まないから良かったのでは？

逮捕許諾請求が出せなかったら、検察の手持ちカードはそれまでということか・・・

ところで石川議員は今どこで何をしているのだろう・・・

小泉が総理になるような時代だからこそ麻生が総理になることもできたんじゃなかったのか？
あそこで橋龍総理ならいつまでも中二階だったろうよ
まあその前に小沢が闇将軍として自民なんかぐうの音も出ないほど締め付けられただろうけどな

本流って何？

>>433
「自分が飽きた」と「みんな飽きてる」を混同しちゃいかんなあ。
君は「みんな」の代表者じゃないでしょ。

検察や警察嫌いのうみんちゅは今の状況をどう見ているんだろう？

>>438
コクシさまというやつではないの？
麻生さんは好きなんだけど、麻生さんの信者の一部はほんと受け付けられない空気を醸し出してる。
今盛り上がってる本を買うスレにもたまーにちらほらいるなあ。あのノリが苦手なんだわ。

>>433
大学生の世論調査で首相にしたい人ランク１位が小泉さんだったよ
次が橋下さん東国原さんあたりだった

>>427
竹中は、小泉時代におこなった政策の数々で敵を作ったのんだけど。
やめた後になって、福田、麻生の経済政策を叩きだしたから、それを嫌っての
叩きもあるんじゃないかな？

よかった。小泉さん竹中さん安倍さん麻生さん中川さんあたりみんな好きで、
曲げられない政治信条、競い合いはともかく、へんな対決には違和感持ってたから
少し落ち着いた。やっぱありがとう運スレ。
外国の政治家と渡り合っていったり、政治家同士の集まりより音楽鑑賞しちゃったりする
この人の日本人離れしたところと、同時にびしっとした日本の美徳持ってるかもしれないところが好きだ

「小泉をだめだというのはかまわない、でも日本をだめだというのは許さない」って
言って戦った、この人が認められる日本になってほしい

>>429
小泉さんは勝負もかけるけど下準備もきっちりしてるから
勝てるんだよ。

郵政選挙だって亀井や平沼、民主党がいざ倒閣に浮かれる中、
入念な下準備してたから成功した（このあたりはこのスレで強弁しなくても皆様ご存知だろ）。
運が強かったのは確かだけれど、やるべきことをちゃんとする人だったからこそ運もむいてきたのに、
運やカンだけのお蔭かのように言われると違和感あるわ。それも大事だけど。
悪いけど、安倍・福田・麻生をさして「小泉さんは破格だから比べるのはコク」
という人がいるけど、この三人は運やカンの関係ないレベルでやるべきことを
尽くしてるようには見えないし、その点は国民はよく見てると思うよ。
野党がアレだから比較で助かってるようなもんだ。国民にとっては不幸だけれど。

>>443
・政策の数々って、具体的には？
・福田麻生叩いても「そんなのひどい」という人はいないだろｗ福田麻生が支持されてないんだから
・「叩きの内容が悪い」じゃなくて「叩くなんてヒドイ」ならそれは信者の思考

>>446
不良債権を解消する為の緊縮財政の大本だったでしょ。
当時はいろいろな経済論者からも、今と同じように愚策みたいな叩かれ方をしていたよ。
その中で、がんばって成功させたんだから、骨のある人だなと思っていたけど。

で、福田というよりも、麻生になってからのテレビ出演しての経済政策叩きでがっかり。
定額給付金の後にかならず消費税アップがくるという論理を押し付けている。
なにせ、今世紀の愚策とはこの人もいっているんですけどね。
テレビでの発言を聞いていると、ちと情けなくなってくる。

にしても、郵政民営化、三位一体の改革、規制緩和、政策金融機関の民営化にまでケチつけるんだから
麻生内閣は首相も閣僚もスゴすぎる。
いやね、専門家がセオリーにのっとって議論するなら価値はあるが、
議論に負けた人間が負けた事実を忘れたかのように同じ話まだゾロ持ち出したり、
絶対お前基本的な事項すらよく理解してないだろという人間がはしゃぐ、なんと見苦しい。
最低でも郵政選挙の議席によらない内閣とかならさ…。まだ許せるけど。
ホント、民主様々だな。
あいつらがヤバすぎるからどんな自民党でも自民党に入れざるを得ない不幸。

>>448
俺も、鳩山弟の暴走は意味不明なんだよね？
それ以外なものは、現状に合わないので、ちょっと差し止めという状態だと思うけどな。
少なくとも小泉改革を壊すようなものじゃない。
と、いう認識だけどね。

そういや日本を変えるという人達にとっては、本当に民主党は希望の光だったみたいね。
小沢の件で、ものすごーくがっかりしていた知人を見てびっくりした。

別に見直すこと自体は良いんじゃないの？小泉改革の後始末は誰かがやらなきゃ
いかんのだし。現状でやりすぎた部分は改めるということだと思うけどなあ。

ただ選挙の洗礼を受けろ、とはその通りだと思う。

小泉がとんでもない売国奴で
この売国奴がアメリカ国債を買い捲って
郵便貯金も農協の貯金も年金もすべてアメリカ様に差し出して
日本で使われるお金がアメリカで使われるようになったため
とてもたくさんの人が自殺に追い込まれたというのに




なああああああにが純ちゃんだ

反吐が出るよ。

売国奴の末路は哀れなものだ。よーく覚えておけ！

>>450
> 現状でやりすぎた部分は改めるということだと思うけどなあ。
全然足りてない気もするんだよな。

たとえば役人の天下りなくそうと思ったら、今の入省年次同期が同じタイミングで
昇進して、競争に負けた人間が早期退職する制度を改める必要がある（でないと
中年役人が路頭に迷う）。ようやく人事評価の一部を官邸に移行できそうだけど、
合わせて給与体系や指揮命令系統も手を入れて整合性をとらないとマズい。
この辺は全然手付かず。

薬害や事故米の問題、漢検の話などを見ていても、役人が民間より善良だという
想定は成り立たないと思うし、金の使い方がうまいとも思えない。給付金を撒いて
一般国民に金の使い道を決めてもらうのと、政府系金融機関を介して政府が
資金の使い方を決めるのと、本当に後者のほうがいいのかなぁ……とか。

いま発売中の「わしズム」で売国政治家ランキングなんて特集やってて、
関岡が例によって、小泉はアメリカの言いなりで〜って書いてるのを立ち読みしたけど、
何を批判してるんだかサッパリ意味がわからない文章になってたね。
年次改革要望書なんてものがやり取りされるずっと以前から小泉が郵政民営化を主張していたことは
ようやく認められるようになった様子だけど、その後がグダグダ。小泉は大蔵省のいいなり、とか
アメリカの医療保険制度は酷い、とか言い出して、何がどうして“売国”なのか全く説明できてない。

自分もあの頃の純ちゃん内閣好きだった。チームな感じがして。
でも本を買う運動が痛いとか麻生信者とか言っちゃう人たちは
小泉さんはそんな運動起こしてもらえるほど愛されてなかったから嫉妬してるんでそ？
２ちゃん内だけじゃなく外部SNSや動画サイトでも小泉さんの人気は
国家とマスゴミが組んで作られたものという見方が強い。
小泉支持なんてきょうび異端です。残念ですが。

だから？としか言いようがないな
別に誰かのために純ちゃん好きな訳じゃないし

>>450
鳩山弟は、「神輿は軽くて」の、軽い神輿なんだと思うんだよね(´･ω･｀)
担がれやすい人というか。

>>454
小泉純一郎に限らず、国民のためにボロ雑巾のようにこき使われてくれるのがよい政治家。
夢を見るのはいいけど、夢に耽らないのがいい政治家。
夢を優先して、現実を拒否したりしないのがいい政治家。

そして、愛されてたとかなんとか、そういう下らないことはどうでもよろしい。
イメージ・印象論で反目を煽ろうという底の浅いことはしないでもよろしい。

現実という進行形で変化を続ける前提に、即しているかどうかというその一点だけが政策の判断基準で、
政策を俎上に上げない意見など、小学校の学級委員選びやジャニーズのファン投票と変わらんし、
その感覚で政治家を云々するのは低俗すぎなのでお話にならない。

>>457
世の中そんなもんだ。
嫌なら理想国家でも建国すればいい。

嫉妬とかw

まあ人間は自分のレベルでしか物事を捉えられないものですから。

わしズムこの状況でよく発行できてるな
返本の山じゃないかと思うんだけど

「小沢一郎氏のけじめをことさらに追及する必要はない。今は自民党政権の存続を絶対に阻止して、
なんでもよいから反自民の連立政権を成立させる手助けになるような報道をしようではないか」

この程度の事どの局でもやってそうだ。
テロアカ限定じゃない規模の椿事件が起きてるんじゃないの？

民営化すると法律も守らなくなるんだね。



ＪＲ東日本の信濃川不正取水：国交省、悪質違反と認定　改ざんや虚偽報告で
ttp://mainichi.jp/area/niigata/news/20090214ddlk15040252000c.html

ＪＲ東日本・信濃川発電所の不正取水問題は１３日、水利権取り消しという河川法で最も重い処分に向けて動き始めた。

不正の一つは、許可取水量を超える違法値を記録しないようにした、観測システムのプログラムの改ざん。
同社は当初、００年にプログラムを設定し直した際のミスと発表していたものの、同年に再設定を行わなかったはずの取水口でも不正が行われていたことが発覚。
「ミスではあり得ないプログラム」と判断された。
同社は０７年の調査でも「問題なし」と虚偽報告しており、同整備局は「極めて悪質」と認定した。



そういえば指定文化財クラスの建物をもうけのために壊そうとして止められた会社もあったね。

詭弁のガイドライン
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。

全ての民営化した団体が法を犯すわけではありません、終了

>>463
>そういえば指定文化財クラスの建物をもうけのために壊そうとして止められた会社もあったね。
>指定文化財クラスの建物をもうけのために壊そう
>指定文化財クラスの建物
>指定文化財クラス

>民営化すると法律も守らなくなるんだね。

支離滅裂、関係なさすぎてﾜﾛﾀ

>>426
遅レスだけど職安の奴って切り貼りしてる部分でなくやりとりの全文読んだ？
読んでそう思うなら見解の違いでしょうがないけど、あれは求職者のほうが相当駄目な人だったよ
麻生さんはまっとうな事言ってたと思う

>>466
いや…求職者が悪いって
それは酷いんじゃ

麻生好きな人達は盲目的だけど
例の国籍法はどうなん？
麻生の治世で通った気がするんだけど

麻生信者はくんなよ
小泉竹中の逮捕を望んでるような連中だよ

>>467
国籍法はそもそも最高裁の判断によるものだし、反発内容が
根本的に無理筋。
あんなこと言ってたら法律改正など何もできんわ。

>>466
確かその求職者の男性って、「かっこいいところで働きたい。六本木とか・・・」と言ってましたよね？麻生総理に。
で、麻生総理「かっこいい仕事は給金が安いもんだよ？高給なのはかっこよくない仕事だろうなあ、な？」（と、隣の人にも話しかけ）
みたいなのを見ました。
最初は「職探しするにしても、何がやりたいか決めないと」っていう総理の映像だけ見てちょと疑問だったんですが、
その前の部分を見たら深く納得。
てか麻生総理優しいw

>>470
そんなんだっけ？
ちょっと調べてくる

>>470-471
麻生さんは誤解されてるよね
本当はすごく優しいのにさ
マスゴミが印象操作するし
小泉の捏造支持率見ててもわかることだけどさ

ハローワークに行った麻生首相
ttp://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=30482

陰毛論と妄想付きのソースでつｗ

>>471
え？
知っていて麻生はどうなのよ？と言っていたんじゃないのか？

あの映像が流れた時は、ニュース映像の切り貼りが酷いねーという事で納得したもんだがな。

>>463
違うよ。頭に「民」が付くと法律を守らなくなるんだよ。
民主党とか。

>>467
求職者の全てが均質に可哀想な人ではないからねえ。

>>470
そう、それです！
自分が同僚でも経営者でも一緒に働きたくないタイプだなと

批判するしないは別にして、
せめて元ソースにあたるか原文確認した上で判断して欲しいなと思うよ

>>474
元ニュース確認してきた
自分が一番引っかかったとこを悉く省いてるね
この求職者って地方から出てきてて「かっこいいところで働きたい」って話だったんだよ
いわゆるせっぱ詰まった就職希望者ってわけでもない
就職希望者がみんな明日にでも高給の職を探してる訳じゃないし
「楽な仕事がしたい」じゃなく「おしゃれなところ」って別に非難される理由ないだろ？
同僚にしたくないとか…これも酷い言いぐさだと思う
それこそ切り貼りで語られただけの印象だろうに
制服が可愛い学校に入りたいってよくある話しだよね

麻生首相の言い分を余計なお世話で上から目線って感じる人もいるし
この人を叩いて麻生を持ち上げてる信者が痛いんだよ
他人に価値観を強制して叩いてんだもん

安倍さんが「日本に必要なのは機会の平等」って話をしてたけど、本当にそう思う
チャレンジする機会は平等であるべきだけどそこから先の選択は個々人の自由
それこそが民主主義だと思う

それと民主主義は全くの別物だと思うんだけど、まぁいいや

麻生ファンにも色々いると思うけど、小泉支持者に敵意むき出しの人にはびっくりだわ
ああいう人のせいで悪いけどちょっとばかりイメージ悪くなってる

>>478
「制服が可愛い学校に入りたい」と言ってるのと同程度だから問題があるんじゃないかね？
そして、その程度の認識で職探しをしている人間が、その他の「切羽詰まって仕事を探している」人間の
代弁者のように扱われたら、そりゃ批判もされるわなと思うよ。

地方に仕事がないから都会に求職に出てきた→まず仕事を得るのが先であって、「格好」を気にするのは後では？

価値観云々は勝手だけど、仕事って「食っていくためにする」ことなんじゃないの？
その大前提の部分をすっ飛ばしての批判は的外れだと思うけどなあ。

てか、今は仕事＝生きる糧じゃないのか？

２０代の意識って、こうも変わっているのか？

>>482
たかだか一例をもって全体を見るなよ。

>>477
麻生支持者も伝え聞きとか「〜らしい」だけで断定して
小泉敵視していたからソースに遡ってとかあまり言えたもんじゃないけどね

ま、小泉信者が麻生さんをバリバリ意識してることがわかっただけでよしとするか
んじゃﾉｼ

しかし、このご時世、切羽詰まって仕事を探している人がいっぱいいて、それでも見つからないとか騒がれてるこのタイミングで、だ。
「別に切羽詰まってるわけじゃない」という人と総理のやりとりをつまみ上げるっていう報道のチョイスにも疑問は感じるわな。
意図として、

・目的意識、就労意欲の低い求職者　vs　現実を諭す総理
・夢を持った求職者　　　　　　　　　　　 vs　夢を理解しない総理
・現実を知らないDQN　　　　　　　　　 　vs　現実を諭す総理

どういう意図であの絵を作ったんだか、と。
「切羽詰まってなくて夢を持つ若者の価値観にケチを付けるなんて！」というのが、
ID:o8/aVoSの憤るところなのかもしれんけど、
今の時代は
「切羽詰まってて、夢を云々言う余裕がない若年失業者がどんどん増えていく可能性が高い時代」
で、それを踏まえてのハロワ視察だったんだから、切羽詰まってない夢見がちな求職者は、
その他の切羽詰まってる求職者やそれを踏まえた総理発言を容認する側からは、
「(ﾟдﾟ)ﾊｧ?」となっても仕方ないんじゃないの？

そういや、「車が好きだからホンダのえいぎょうになりたいが、本田宗一郎？　誰それ？」という、
会社説明会に携帯だけもって手ぶら出来た学生の記事を何日か前に見たなｗ

そうするのは個人の価値観だろうけど、「真剣に職探ししようとしている奴らの代弁者ヅラして出てくると、
凄い勢いで排除されてもしかたないですよ」とか思った。

>>483
ああ、もちろん今のは全体論的な言い方になっていたな、それは反省。

でも、職場にくる若者でもさ、やっぱり多いんだよ。
飲食業なのに、長髪に長爪で衛生的でない服装での面接にくるのよ。
だから、思わず書いてしまったよ。

>>478
民主主義とは違う気がするが個人の自由、職業選択の自由は尊重されるべきだね
言ってる事には概ね同意だ

上から目線ってのは人相とか口調もあるからしかたない気もするｗ
べらんめぇ口調は個人的に好きだけどね
ただ厨がわざわざ敵つくりに乗り込んでくるのはウンザリするね
何で同じ自民議員で人気もある小泉元総理の運スレまで来て
悪口言ったりするんだろ
麻生アンチを増やしたいんだろうか

小泉さん、もうすぐ引退すんだよ？もう少しほっといてくれるか
せめて自分たちの常駐スレで叩けばいいのに

>>484
例えばこの人
小泉さんをバリバリ意識した麻生信者って自己紹介してるでしょ？
わざわざ他スレまで乗り込んで来たうえに捨て台詞はいてるし

本当は反麻生の工作員なんだろうか

なんだかなあ。私も小泉総理と麻生総理のどちらも好きですが。
「信者」は誰の信者でも嫌ですw

>>485
意図は「理想論を言えるのは麻生が金持ちだから、仕事に困る人の気持ちがわかってない」ってとこだったんじゃないかなw
実際、渋谷ハロワ前で求職者が「どんな仕事がしたいかなんて、そんなこと言ってられない」みたいな街頭インタビューを答えてたよ。
確かに部分的に見せられたらそう思うかもね。

４月８日の小泉さんの講演に当たった人、このスレにいるかな？
締め切り過ぎてから、気が付いたorz

（´-｀）.｡oO(何で某IDさんはレスの最初と最後で全く違う人
みたいな口調になるんだろう？)
（´-｀）.｡oO(小泉捏造支持とか麻生を意識とか
クソミソ見下げて書くのに何でこんな
過疎スレに頑張って3回も書き込みしているんだろう？)

>>490
そんなのあったのか
行ってみたかったな

>>492
ttp://www.sankei-kansai.com/2009/03/06/20090306-007145.php

締め切りが昨日…

鳩山はかんぽの宿でどこまで粘る気だ？情報が出てくればくるほど
まっとうな商取引にしか思えないんだけど、マスコミと協調して印象操作を
しているとしか思えん。
オザワと一緒にポッポ兄弟も政治からいなくなってほしいな。。

>>453

関岡はツーバイフォーの建材の輸入規制緩和がきっかけで、米陰謀に気付いて
いったそうだが、在来軸組工法だって木材なんて米国、カナダからの輸入資材
がほとんどだし、田舎の山の中のログハウスだって材料丸々北米産なんてこと
はザラにある。その辺はまるっきりスルーなんだよな、この人。

世の中に警察や検察嫌いの人間が多ければ民主党の策も成功するんだろうけど…
そんなに居るのかねぇ？
このスレではどうかな？

小物

>>496
ガチなのはどうしてもオウムしか思いつかん

>>496
民主の言いぐさが、「スピード違反くらい大目に見ろよ」的論調なので、
スピード違反経験者は同調するかもしれんね。
また、「全ての権力者は常に腐敗していて、悪意しか持っていない。それを指摘する自分は常に権力の被害者であり、善意しかない」
という、単純な相対化を自分に当てはめて、自分が「可哀想な正義」であることを肯定したいがために、
「傲慢で悪意ある権力者」というスケープゴートが欲しい人は、民主の論調は気持ちいいんじゃないかなあ。

もちろん、自分は「可哀想な弱者」だから、他人から配慮されるべきだし、
特別扱いされるのが当然だし、責任は問われないし、声高に他人を批判しても許される。
と、心のうちでそう思ってしまう人は、少なくないだろうしなあ。

>>489
>意図は「理想論を言えるのは麻生が金持ちだから、仕事に困る人の気持ちがわかってない」ってとこだったんじゃないかなw

でしょうなｗ
ステレオタイプ過ぎだ。

これで「漫画ばかり読んでる漫画脳」という批判と矛盾してることに気付かんかなあ、と思ったりはするな。
歌と漫画は世相を映すわけで（時に反面教師的にも）、それを日常的に摂取している人間が、
スノッブ過ぎて弱者の日常がわからないっていうのは噛み合わないもんなあ。

>>494
それ竹中が言ってたねー
今の西川社長が追い出されたら郵政省の役人から社長が選ばれるだろうって
骨抜きどころじゃなくなって民営化も民営化後もどうなるかわからないって
アメリカに郵貯が取られる！って言うなら、いっそ不安な人は解約したらどうかな
あと郵貯が国営のままだったら米国債は買わなくてすむのかも気になるんだよね
ぽっぽはかんぽを黒字にするって言ってたけど、どうやって黒字にするんだろ
あと赤字ごと誰が買って面倒見てくれるんだろうねー

まあ、任命したのは麻生総理だし我慢するしかあるまい。

なんか小沢盲信してる民主党とノリが一緒だね、ここの住人。

>>503
本当に
最近盲信してる人が乗り込んで来るんだよね
盲信してる相手のスレで話せば良いのにね〜

野田と古賀も重用してるのでスルー。

>>488
どっちも敵なので双方のスレの空気を悪くしてやりたいとかその辺だろうか。

>>496
つ「うみんちゅ」

>>501
あのいろいろエグいにも程があるJR倒壊の前社長（現会長）が生粋の国鉄キャリア採用だった件について

…とかいったらｹｹ中さんどういうんだろうかと
ちょっと意地の悪い妄想が浮かんだ。

>>503
自己紹介乙。

衆院で竹中氏の参考人質疑やるみたい＞日経ネット

メルパルク譲渡の調査もやるとか＞鳩弟
安すぎる、ってのはわかりやすいからねえ

東京中央郵便局は、石原知事や一部マスコミ（やじうまとか）も「今更」って指摘してたけど

小泉元総理と小沢代表はどちらも信念を貫くための柔軟さをもっている点で共通してる。
小泉元総理は郵政民営化を果たすために、小沢代表は政権交代による政治改革を果たすために
緻密な計画と大胆な行動力を発揮してきた。

小沢代表は政権交代のためなら代表の座にこだわらない姿勢を表明したけど、
この作戦が奏功して岡田or長妻体制ができたら今の自民政権はひとたまりもないのでは？

そーですねー

腐れ外道小泉の郵政民営化が

どれほどのインチキだったが

書いてやるよ

おどろくぜ、小泉ほどの売国奴は過去にいない。

今日のチベット 香港ATV・中国CCTV　（※中国は農奴解放プロパガンダ映像）
http://www.youtube.com/watch?v=p2ihtlPYTF8

今日のチベット 日本　(民放つめあわせ)
http://www.youtube.com/watch?v=swtphJW49mc

チベット 武装警察部隊が警戒
http://www.youtube.com/watch?v=aqtdFJOGN2g

ボロ郵政ビルが　文化財？？？？？

税金の無駄ずかい。　　私費でやってくれ！

ていうか文化財なら文化財でいいから明治村か昭和村あたりに移設すればいいじゃない
東京駅前一等地の再開発がどんだけ経済効果が見込めるか

>>511
書いて書いてー
詳しくね

陰謀論でアメリカに〜じゃなく
方法とかもね
誰も詳しく話してくれないんだよねー

郵政民営化が始まったのは２００７年の９月です。
郵政民営化とともに
郵便貯金簡保資金は民間の証券会社が運用することになりました。

運用先は以下のとおり

http://bsan3.iza.ne.jp/blog/entry/917535/

外資ばかりですが、この中の郵便貯金の運用委託先を調べてみましょう

＜郵便貯金運用委託先＞
１．国内株式アクティブ
【信託銀行】
バークレイズ・グローバル・インベスターズ信託銀行【追加】
ＪＰモルガン信託銀行【追加】
【投資顧問会社】
日興アセットマネジメント　　　（←問題はここ）
【注釈】↑年次改革要望書の新会社法「三角合併」により、シティの完全子会社化へ
ブラックロック・ジャパン【注釈】
【注釈】↑ブラックロック・ジャパン＋メリルリンチ・インベストメント・マネジャーズ
シュローダー投信投資顧問



ご存知のとおり、日興證券は郵便貯金の運用を開始した直後
三角合併でシティバンクに買収されます。
たしか、１株２４ドル計算で日興證券の株はシティバンクの株に強制的に
交換させられました。
今では１ドル以下です。

さて、日興證券は郵便貯金運用のためETFを開始します。

それがこれ
ETF「上場インデックスファンドＳ＆Ｐ日本新興株100」です。

http://www.tse.or.jp/rules/etf/etf1314.pdf

郵政民営化がはじまったのは2007年９月です。

では、郵便貯金でETFが買われることによってETF採用銘柄がどのような
値動きをしたかというと

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=4751.T&ct=z&t=2y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v

↑のチャートをみてください。

2007年の９月から一本調子に上がっています。

http://tokyo-01.at.webry.info/200705/article_10.html

検索をかけてすぐに見つからなかったのですが
2007年９月前の安値で仕込んでいたのが

ゴールドマンサックスやモルガンスタンレー等の外資系の証券会社です。

あらかじめ郵便貯金で買い上げることを知らされていたとしか思えないような買いが入っています。

問題はこのETFが３月に上場される直前の２月

NHKの６時のニュースと夜１２時の深夜番組で

今、プログが人気とかいう特集番組を流したことです。

外資が仕込んだ株を高く吊り上げるため、NHKが番組を使って仕手を行いました。

その結果ストップ高３連発
４万円の株が１７万円を超えるまで買い進められました。
外資は高値で売って大もうけ
何も知らない個人は空売りで大損
しかもあがっていく途中に空売り禁止銘柄にして
無理やり高値で買戻しさせるようなことまでされました。
わざとです。

そして今では４万円台
高値で外資は空売りをたっぷり仕込んでいることが報告されています。

こういう事が、たくさんの銘柄で行われました。

それが郵政民営化の正体です。

郵政民営化とは
外資に郵便貯金を運用させて
外資が安く仕込んだ株を郵便貯金で高値で買わせて
外資のサブプラ問題を解決させるために行われたとしか思えません。
間に合いませんでした。
外資の予定より早く、金融危機が訪れたようです。

どこの外資が安値で仕込んで高値で売り飛ばしたかは
２００７年、２００８年の四季報で確かめてください。
主な株主の移り変わりで確かめられます。

>>523
郵貯銀行の株なんてまだ公開されてない。
政府がもっているのにどうやって仕込むのだ？

>>524 だよなあ。

郵貯銀行の株じゃねえよ。
郵便貯金を運用するために買われたETFの銘柄を
安値で仕込んだ外資だ
一例として４７５１を高値で売り飛ばした外資を調べろと書いた。
過去に四季報を見れば調べられる。

空売りなんて素人がやるものんじゃないよ

>>526
そのテの投信ならばなにも郵貯銀行にかぎらず
委託や運用業務ならどこにでもクビを突っ込む。
そんな外資をいちいち気にするヒマがあれば円高の心配でもしろよ。
郵貯の資金がアメリカに流れるというのは真っ赤なウソ。

　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:）
　　　　　 ..|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　.. |::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:| 　俺様を怒らせると
　　　　　 |::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　　こういう事になる！
　　　　　 i⌒ヽ;;|　 -=・=-.　 ‐・=- |
　　　　　 |.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ.ー'. |　　　　　　　　　　　　　　{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　|　　　　　　　　　　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''"　ヾﾐi
　　　　　,＿|.　　　　／_＿＿_　　 |,＿　　　　　　　　　　　　lﾐ{　　二　==　二　lﾐj
　／''￣ 　ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　|　￣`''ヽ､_,,、　　　　　　_ﾐ|＿, =､、　,　.=-､　lj
　　　　　＿_/ヽ 　　　ー--‐　 　／　''"　　　　ヽ...＿　＿/ _ﾉ　　ヽ::）　　r･=-　!3　ミンスが・・・
　　　 ／　　＼　＼　＿＿＿_／　　　　　;　　.;　....　｀|￣"/　　　　|,ｲ_ _ﾍ　u　‐' 　ミンスが・・・
　　 /"　　　　|　　　　　i　　　　 　　　　,,,.. ''､.　　__,,._.|＿.,|.∵　　ﾉ　r=､_　_`Yﾉ 　小沢が・・・・
　　 |　　　　　 |　　　　 i　　　　　　　／　　　　｀¨　.　　,･ヽヽ¨　人∵｀｀ﾆﾆ.jｲ､　小沢が・・・
　　 |　　r'""／　　　　/､　　　　　　/　　　　　　　　､.∵. 　　￣ノ　｀ー‐´.rく
　　/　　　／　　　　　/　ヽ　　　　/　　　　　　　　　，･／￣￣　　’,∴／＼_〉

　　ヘビー級の豪腕先生と　　　　　　　　　　　　　　　フライ級のローゼン閣下（笑）

発行部数72万5000部の年間3位のベストセラー　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞発行部数は約２０万部のアホウ

大赤字で売れない産経新聞のオナニー宣伝記事
＞　書籍販売動向の指標とされる紀伊国屋書店全店の売り上げも、８日には５冊だったものが、
＞　９日に２２４部、１０日に２７２部と跳ね上がった。

売れているって嘘をついているレベルじゃねーｗ　まったく売れていない。

昔このスレにいた豪腕先生は
いい人だったのにな。

俺、小泉も安倍も麻生も好きなんだよ。
当時と政治も経済も状況が違うから、
政策が違ってきてしまうのは仕方ないのかもしれない。
残念だけれども。
でも、三人に共通してるのは「日本を信じる心」だろうと思う。
それがある限り、俺は三人を信頼できる。

あげちまった。すまん。

http://alternativereport1.seesaa.net/

　国際会議の舞台で飲酒の末、醜態をサラシ、辞任に追い込まれた
前財務大臣・中川昭一は、金融恐慌の最中にあるアメリカに対し、
資金援助するよう要請を受け、米国の金融ギャンブル投機に対し厳しい
批判を加え、ドル＝円の為替問題についても、厳しい注文を米国に要求していた。

そのため、米国金融筋から、「中川を潰せ」という命令が出ていた。

　こんな本が出ます。
「9.11テロ疑惑国会追及 オバマ米国は変われるか」
http://www.nj-tokyo.com/nj06links/911coverimage01.html

>>509
岡田体制になったら、「西松建設がイオンの建物建設をやたら請け負ってる件」が後を引くので状況は変わらず。
長妻体制になったとして、「ブン屋上がりの青二才」の采配に、素直に傅く民主党というのは、
ポッと出の孔明にまったく疑いを持たずに従う周瑜＋呉家臣団と同じくらいあり得ない気がするんだが。

政治は「所属派閥に対する統治能力」があってこそだからなあ。

おいおいなんでいきなり長妻体制なんて話になってんだ？

http://archive.mag2.com/0000154606/index.html

私は気づいた。
この大久保秘書の問題は、「知らない」ということを相手に「証明すること」はできない、もしくは困難である
ということである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E


いわゆる「悪魔の証明」というものだ。

何かが「ある」という事実を証明するのは容易だが、何かが「ない」という
事実を証明するのはむずかしい。

たとえば、「西松建設からの献金だったとは知らなかった」という事実は
その本人の頭の中にしか存在していない。
つまり、「本当に知らなかったんです。検事さん私のいうことを信じてください」としかいいようがないのである。

この、「それを私はやっていない」と証明しようとする側に対して
政治的謀略にはめようとする側は、いろいろなねつ造情報を次から次へと出して
「推定有罪」の心証をつくりあげようとする。

さまざまなねつ造情報をマスコミをつかって「関係者の情報」としてたれながす。
そして「それは検察も知っている」とマスコミに流しておく。
一方で、検察で虚偽自白をするお仲間も同じねつ造情報をゲロする。

昔から情報分析にうとい友人と話していて気付いたことがある。

彼らは、虚偽情報でも複数の人が同じことを言っていればそれは真実だと
思いこむという特徴がある。

>>536
麻生支持者の宣伝工作

>>536
>509が振ったからwww

ただまあ、「岡田ならやってくれる」「長妻なら威勢がいいしクリーン」っていう待望論はあるらしいよ。
個人的にはどっちも危ういと思ってるけどねー。

岡田体制は>535にもあるように、「西松-イオン」が仮に無関係であったとしても、無関係の主張を貫くには黒すぎるグレーだし。
少なくとも、今西松問題がこれだけ注目された中で前任者が辞任して、その後任にも前任者のアキレス腱と同じ名前が
うろちょろするのでは、人心一新にはなりにくいでそ。

長妻体制については、はっきり言って民主支持者は長妻に夢見すぎ。
政治は人を率いてナンボであるわけで、その点、長妻は「人を率いて反論者を手名付ける」というのはできないでしょ。

総理を狙う男、河村たかしは名古屋市長選挙に行っちゃうしねぇ…

　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、 　私は決断したッッ！！
　 　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi 　私は逃げない！！小泉と戦う！！！！
　　　lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
.　　　{ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ 　抵抗勢力の小泉をぶっ潰す
　　　 {t!　ｨ=･　　r=･,　 !3l
　 　　　!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'.　　　　　　　　　　　　jl　　　　　　　／/
　　　　　Y {　r=､__ ` j ﾊ［］｀ミｰ､,,,,　　　　　　 l || 　 ヽ　＼／ ﾄﾞﾊﾟﾗﾀﾀﾀﾀﾀ
　　　 ,r''iへ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /|| | 　　　　""'''ヽ　　　| ||　　　ゝ　　　/
　　／ ,,,-彡＿,r''"￣ 「/￣/￣/;二"二"二((二(（三三Ｃ≡＝─
　/_,-|　 r'"　二　=＝i　ﾆﾆ二/＼/ccccccc//＿ヽ　　）　　　ヽ
　<､、ﾞl　　-￣￣C＝]　ﾉ;ヾ / ⊂ﾆﾆﾆ二二ソﾆﾆﾆｿ　ﾉ／⌒ヽ ＼
　　 ,lﾞﾞ'l、　　」ﾆﾆ二二〈ｰ;;　＼/二L＿」　j
　 ／　 l　　/;:: /{￣`)ﾉ　ーーｰ ＼　　　/

【小泉派大敗北】小泉元首相「私は辞めていく人間だからもう政局にはかかわらない。」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236005615/l50

>>541
こんなところにお仕事おつかれ、お茶ﾄﾞｿﾞｰ
ノ旦

>>1とか天麩羅忘れてた自分。
まだまだwktkしてーなー( ﾟ∀ﾟ ）

マキャベリの本など購入＝「小泉批判本」はニヤリ−麻生首相

　麻生太郎首相は１日午後、東京・八重洲の「八重洲ブックセンター」を訪れ、「君主論」
で知られるマキャベリに関する本など、歴史、経済関係を中心に計１０冊を購入した。
　途中、首相は本棚にある「小泉純一郎と竹中平蔵の罪」（佐高信著）を指さしながら、
「この本とか買ったら（報道機関にとって）面白いんじゃない？　『麻生首相熟読』とか（書いて）」と記者団に向かってニヤリ。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009030100138

小泉神話の終焉でほくそ笑む麻生首相…「すっかり影の薄いものになった」「小泉さんを追いかけるマスコミも皆無」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236152122/l50
【自民党】 与謝野氏「規制緩和はすべて善という信心がはやったが、これは間違った信心だ」と小泉路線を批判
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236360182/l50
【自民】郵政民営化の検証のため参考人として竹中平蔵氏の出席を求める方針を決定…「かんぽの宿」の譲渡問題
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236767421/l50

やっぱり郵政関連は結局陰謀論だけなんだな
投資会社が外資系で胡散臭い→ほとんどの投資会社が外資と提携してる事は無視
「投資会社が好き勝手に資金を運用できる」という投資会社の根本を揺るがす妄想で叩いてるし
何度も言うけど郵貯が国有民間関係なく米国債は国が買ってるんだよ

むしろ民間で株式会社化して損益でたら株主への説明責任が発生するし投資顧問の責任問題になるよ

それでも気に食わない人は郵貯銀行を解約して好きな銀行に入れたらいい
で、その好きな銀行の投資顧問も調べたらいいよw

基本的にリスク分散の為に国内株以外に国債や外国株、為替に銀行が投資すんのは当然だと思うんだけどなー
サブプラ後ってのも運が良い
株価下がってるしリスクあるから投資額も下がるでしょうし

あとね「証券会社」ってのは個々の国じゃなく自分たちと顧客の為に儲けるんだよ
悪徳で儲け上手なら最高じゃないですかw

>>533
中川は良いねー
本人が非を認めても陰謀で片付けてもらえて
周りが止めなかったのは陰謀感じるけど中川本人に問題あるよ

小泉さんの「先に怒った方が負け」って言ったって噂で
イラク前にブッシュ大統領に相撲の所作をしながら言ったという
「日本には『横綱』という大相撲のチャンピオンがいる。
横綱は自分からは決して仕掛けない。
相手が仕掛けてきた時に、初めて受けて立つのだ」
を思い出したよ
この人の場合、政治の世界も、自分個人がどう生きるかってのも
同じことなんだなあって思った
個人として生きてるから、話す言葉が生きてるんだよね

>>533
西松事件で事情聴取されそうになって半泣きの石川議員は、
中川酒と同じ選挙区なんだってね。

だから、西松-小沢ラインで石川議員を引き合いに出すのは、
北海道11区の中川酒を安泰にするために石川議員を潰す陰謀だっていうのが
最新の陰毛ネタらしいぞ。

もう、どんだけ陰毛生やせば気が済むんだよｗ

酒はあれだけ隙だらけでうっかりな性格でずっと重用されてたんだから、
よっぽど有能なんだろうなとは思うw
でも総理には向いてないだろうな

ここは小泉内閣時代の閣僚には好意的で優しいカキコミが多いね
なんだかほっこりした
少し外出ると２ちゃん内からもマスゴミからも小泉さんぼろくそに言われてるのに
小泉さんの人柄がそうだからなのかここは荒らし以外は憎しみこもってなくて好きだ

大詔奉戴日に生まれたために総理大臣か

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0202/9/195.html

小泉純一郎は、この大東亜戦争記念日に生まれた。そのため総理大臣にされたのだろう。

かねてから、赤穂浪士の忠臣蔵がお気に入りだった。

田原総一朗氏の「ユダヤにやられた」発言に、サイモン・ウィーゼンタール・センターが抗議　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３月１１日（水）

■８日、テレビ朝日の「サンデープロジェクト」で司会の田原総一朗氏が、田中真紀子氏を
　ゲストによんだコーナーで、「田中（角栄）さんも結局ユダヤにやられた。お父さんも
　やられたように小沢さんもやられた」と語ったことが「騒動」になっているという。
■ユダヤ系の人権団体、「サイモン・ウィーゼンタール・センター」が自身のホームページで
　「政治スキャンダルを米国とユダヤのせいにする、日本の報道番組の司会者を糾弾する」と
　声明文を発表したという。（「日刊現代」１２号）。以前、ナチスのガス室はなかったという記事
　を掲載した雑誌「マルコポーロ」がこの団体の抗議をうけて廃刊においこまれている。
http://www.asyura2.com/09/senkyo60/msg/113.html


March 9, 2009
WIESENTHAL CENTER DENOUNCES JAPANESE TV NEWS PERSONALITY
FOR BLAMING POLITICAL SCANDALS ON AMERICA AND THE JEWS
http://www.wiesenthal.com/site/apps/nlnet/content2.aspx?c=lsKWLbPJLnF&b=4441467&ct=6823949






当該動画
サンデープロジェクト　田中真紀子氏に問う　どう見る？民主党の狙い撃ち
http://www.youtube.com/watch?v=olsO5vHjaeU

あらまあ

人間って堕ち様と思えば、どこまでも堕ちれるんだな
マスコミ関係を見ていると、そう痛感する
ま、反面教師にでもさせてもらいますわ

>>548
ってより最近は陰謀論ばっかりでうんざりだ
麻生を持ち上げるのに小泉叩いたり
陰謀論も粗がありすぎるのに疑問も持たないでファビョってる人が多いし
例えば小泉父を半島人って言ってたりさ
過去の国会答弁を調べたらむしろ半島に厳しい人だったとわかるはず
小泉さんにしても、彼くらい半島や中国問題を公にした政治家はいないよ
安倍さんも重用したしねー

日本人は評価するところをきちんと評価できないから戦中もおかしな方に行った
小泉時代にマスコミにどんだけ小泉バッシングされてたか都合よく忘れてて
マスコミは小泉の言いなりとか言うし
小泉さんの名言で「小泉アンチの曇った目で見るからマスコミは読み違える」って発言があったの忘れたか

麻生首相は嫌いじゃないし頑張ってるとは思うんだけど、周りの取り巻きと信者がね…
麻生がやること全てマンセーしてるのに小泉さんがやった明らかに成功例の政策にもケチ付ける
不良債権処理なんて高支持率でリーダーシップがあった小泉さんじゃなきゃできなかった

それと麻生首相は野田聖子とか古賀とか重用してるけど、彼らが良い政治家だと思う？
国籍法も通したの麻生内閣の時代だしさ
あとスレタイとスレの主旨が読めない信者が多すぎなんだよねー
どんどん麻生首相の印象が悪くなる

やはり民主党の分断工作なんでしょうか

>>533
簡単に信用する麻生信者がいそうだなｗ　ミンスやバカサヨが喚いてる陰謀論を
笑えんだろｗ

>>548
麻生と言うより麻生狂信者が許せない。麻生狂信者ってより平沼信者って言った
方が正しいかな

>>555
平沼は大嫌い
嘘つきだから

小泉さんの靖国参拝を首相になったから始めたって言ってたよね
しかし少し調べれば橋本内閣の閣僚時代に参拝してマスコミに叩かれてたのがすぐわかる
当時も参拝する議員の会じゃなく一人で参拝してた
インタビューで言ってた参拝理由も首相時代と一緒
まったくぶれてない
平沼は自分が嫌いで知らないなら嘘言っても良いと考える程度の政治家だよ

小泉安倍福田麻生とずっと応援してるよ。

>>553
「せっかく政策の説明をしても、マスコミがそれを報道しないでカットしちゃう。
仕方なく簡潔に話したらこんどは、『小泉は説明責任を果たしてない』と文句を言われる（要約）」
って、そんなこと純ちゃん言ってたよね
で、マスゴミは「一言居士」とか言ってさー(´・ω・｀)

安倍さんの時にマスゴミの煽動に乗って後悔してる人も多い
そのこともあって今、麻生さんがひどいバッシング受けてるから守ろうとしてる人がたくさんいる
なのになんで小泉さんの悪評には簡単に乗るんだ。なんで小泉さんにはんぱ無い敵意向ける人が多いんだ
それだって乗せられてるじゃないかとちと悔しい
これも小泉の法則発動条件の中の”ピンチ”なのかな

○○信者とか言い出す奴は全員煽り嵐
スレの空気を悪くするか転載してマッチポンプが目的だろう常考

>>553
小泉さんが重用した人と麻生さんが重用してる人を比べてみたらいいのにと思う
安倍さん、「麻生さん」、中川（酒）みんな小泉内閣の一員で大切にされた
昔だったら首が飛んだような発言しても守ってもらって、中韓にも自由に発言
できる土台ができた

なのに何で叩くんだろうね？麻生さんも外相まで抜擢したの小泉さんなのにね

>>560
保守じゃないから
あと皇室典範
そしてアメリカに（ry

ヴィーゼンタールセンターに睨まれたらかなりヤバいのでは。

>>561
小泉さんは本物のリベラルだと思うよ
バランス感覚が半端ない
だから右にも左にも叩かれてるのかな

皇室典範はどうなる事かと思ったよね〜当時
そこで記子さまご懐妊って･･･本当に運が強すぎる！とキターしました

アメリカに･･･って言う人は他の歴代と比べてみたらいいよ
さんざんごねた末に戦費だしたのに感謝すらされなかった小沢さんとか
どっちが良いだろうね？
一番うまく操縦した人じゃないかな
当時イギリスでアメリカと日本の仲に嫉妬！！イギリスの方がアメリカに
尽くしてるのに！！って論調がみられたよね＾＾
牛肉問題でなかなか強固に出ないブッシュに「小泉の言いなりか！」とかさ･･･

>>563
紀子さまの字が違った･･･orz

奥菜恵ちゃん再婚だそうです

相手は同い年の会社員
小泉さんに感想聞く記者いないかな？

【小沢氏問題】田原総一朗氏の「ユダヤの陰謀」発言（於：テレ朝）にユダヤ人権団体が噛み付く（動画あり）
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236840362/

欄外バトルです

>>20

>>553
おおかた同意なのですが、国籍法の改正は最高裁から指摘されたって事で、仕組み的にやらざるをえない事だったと、こちらでも聞いた記憶が有ります。
騒がれた「改正した法律の問題点」は、実は改正前から有った物、とか。
なので、そこを麻生内閣の失点とするのは、どうかな〜、と思います。

ユダヤってどれくらい強いの？

>>563
紀子妃ご懐妊は豪運きましたわあああ(*゜∀゜）だったね
出張先で偶然遭遇した悠仁さまの提灯行列に参加して提灯貰ったんだ
家宝にするべくしまってある

>>568
議論もせずに国会通したんじゃなかった？
議員採決で反対無しだった気が
だって反対運動で議員に働きかけしてたよね？
裁判所通ったら議会採決無しで法改正されるの？それはおかしくないかな

>>558
そりゃ、現職総理の影を薄くする存在は目障りだろ。

>>558　状況が変わったのに伴う痛みを前政権のせいにする輩が多いわけだ。
少し長いスパンで考えれば、構造改革なんてしないで相変わらず借金膨らましていたら、今この時にそれこそ一番先に破産、IMF行きになっていたかもしれんのだが、そういう想像力が働く人はあんまり表で発言しない。

自分の回りには、むしろアンチ小泉だったのに、いまは
「なんでも小泉のせいにするより、現状をどうにかすることを考えろ」
って言ってる人もいる


…にしても、言い掛かり同然の陰謀論ばかりでさすがに疲れる…

>>571
そりゃそうだけど、シネとかなんとか言う奴が多すぎる

>>573
郵貯の陰謀論とか信じてる奴がいるのが信じられない
巨大銀行ができるわけだから外資系の投資会社が運営資金として郵貯を狙うのは当然なんだよ
それを外国に貯金取られるとかw
普通の銀行はどうなんだ？運営するから利益が出て利息が払えるってのに
投資会社は何で儲けるかと言うと、顧客から預かった豊富な資金を運用して
出した利益から手数料とか諸々を貰う
もともと儲けを出すのが仕事なんだよ
陰謀論言ってる人達の言い分をよく読むと分かるけど
空売りしたりして個人から悪どく荒稼ぎした！って言ってるよね？
つまり非常に優秀で利益を出してくれるとアンチが太鼓判押してるんだよねー
なぜそれに気付かないでプリプリ怒ってるのか理解できない
投資会社も郵貯銀行も両得で儲かるなら良いと思うんだけどな

　　　　 丿丿　　　　　ゝゝ
. （　　彡　　　　　　　 　 ゝヾ　　　　〉)
. ゝ　.|　■■■ii､,iii■■■　 ゝ 　/
.　/ゝ|　＜●＞ ）（ ＜● ＞　　|/~ヽ
　（　 |　　 )~~)　|　|　　)~~)　　 ｜　 ）
　　ヽ|　ヽ（ （.( Ω_Ω )（ （　ﾉ　｜丿
　　　|　　　） ）:::::l l::::::::: ） ） 　 　　　　
　　　 ゝ　（ （＜三三＞（ （　　ノ⌒⌒-- 　
　--⌒/＼)　)　⌒⌒ 　 ） ）ノ＼
　　 　/　　|＼＿_i ＿__／ /　　 ヽ

>>575
しかたないですよ
外資の投資会社は非常に愛国的でアメリカの死亡寸前の株を自社の不利益や
評価を下げて大口顧客を失ってまで買うと信じてるんですから

>>576
…永田さん安らかに…何だかんだ可哀想な人だった…
(-人-)ﾅﾑﾅﾑ

どっちも支持してる人だって結構いるんだから比較なんて意味ないと思うけどなー
小泉さんの支持者にしたって、切り貼り報道を信じて麻生さんの批判をしてたりするし
「信者」になってる人の痛さは同じようなものだよ

ところで国籍法の流れって人権擁護法案の時と同じように先鋭化してるような気がする

>>579
酷使様が張り切ってるあたりｗ

>>579
なんにしても信者というのは往々にして痛いが
痛さを自覚することなく動画だなんだと拡散する某信者
そうなんだ！と鵜呑みにする輩。同調コメントで類友
嘘も百回言えばなんとやらで真実として吹聴され定着してくんだぞ？
あまり信者を舐めない方がいいよ

>>579
いや不幸を願ったり難癖としか言いようがない悪口を言ったり
一部の麻生信者は少しおかしいよ
捏造とか嘘も平気でついて叩くし

小泉さんが隠居生活でしばらく運スレ離れてたのに
あまりに荒唐無稽な状態になってたから出戻ってきたw

麻生首相へのバッシングは酷いし頭に来てたけど
その怒りの矛先がなぜ小泉さんなんだw
最近は麻生首相とか周辺も煽ってるしさ
小泉さん支持だった人は割とその後の政権も支持してると思うんだけど
アンチになりかねない喧嘩の売りっぷりなんだよね

>>581
ごめん
動画って何？
それkwsk

わが秘書に
うかいたのみし
虎の児は
張り子となりて
ひさしくなりぬる

＞一部の麻生信者は少しおかしいよ

一部だって自覚してるんだったらなんでそういう流れになるかね
運スレだって小泉さんの現役総理時代はそりゃいろんなのが来てたじゃない

向こうに自称小泉信者とやらが来てた時に>>20が引用されてたりするのをみると
大半の人は落ち着いてると思うんだけどね

>>583
ニコニコ。前このスレに貼ってあったから飛んだ。
少なくても表向きは中身やタグから麻生支持者が作ったもの。
政治タグから探したらいけるけどもう見てない。
麻生関連動画や麻生支援動画は多過ぎて見る気も失せるほどの数だし。
民営化がどんだけクソかとか、小泉さんが麻生さんを批判した後ロシアで密約して・・・といった内容だったと思う。
「小泉そうだったのか」「やっぱり黒かったのか」とかコメントいっぱいw
工作員なのかちょっとアレな信者なのか判別がつかない状態でした。
他にもあるのかもしれない。探してない。上から４行目に戻る。

>>585
>向こうに自称小泉信者とやらが来てた時に>>20が引用されてたりするのをみると
>大半の人は落ち着いてると思うんだけどね

>>20が向こうで貼られてたなら言いたいことわかるけど、これってこのスレでのことだよね？
勘違いなら申し訳ないけど

>>586
それは酷いな
やり方が汚いと言うかなんと言うか…
マスコミの情報操作と何もかわらない

>>587

ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1236499013/698

>>588
１つあった。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6197344
密約じゃなかった。曖昧な記憶で嘘書いてしまった。ｺﾞﾒﾝ
ロシアで某野党以上の売国行為を働いていた！みたいな内容だった。
最後までは見てないのでそれ以上は知らない。
今久しぶりに見たら工作員が混じってるのはよくわかったｗ

>>589
たぶんどちらも支持してる人なんだろうなー
注意喚起ご苦労さまだね…

ただやっぱりおかしい人もかなりいそう
動画で啓蒙して真実にしようとするなんて某国やマスコミとやり方が一緒だよ
嘘も１００回つき通せば真実になると思ってるんだろうな
小泉父が半島人だとか、靖国参拝は首相になってからとか

>>582
激しく禿同。小泉批判の中身がミンス信者の言いがかりと変わらん。中には共産党や
ミラーマン植草に共鳴する奴がいる始末だし。

某所で麻生狂信者が、小泉さんがマスゴミにマンセーされていたかの如く嘘を吹いて
回ってたから、事実誤認だと言うと、即ミンス工作員認定された。

ありゃ批判を通り越して憎悪の塊だ。「小泉に対して憎しみがある」とハッキリ言っ
てた麻生狂信者さえいた。ちょっとお互い意見がぶつかっただけでこのザマは何？

だから麻生は応援する気がおきない
よりによって佐高の本をネタにするとか

>>592
ファビョってるとしか言いようがない荒れ方なんだよね
うちの取引先の団塊のおじさまが定年で解雇になったんだけど
会社に切られたのを小泉さんのせいにしてた
地上波デジタル導入がうまくいってないってニュースを見て
それも小泉さんのせいにしてた

起承転小泉なんだよね

今の世界的な景気の悪さが小泉さんのせいだとしたら神様に近いw
誰かのせいにしないと気が済まないのだろうけど、そんな簡単な問題じゃ無いんだよな

>>594
定年で解雇？
ふつーに定年退職と違うの？

>>595
ごめん、60で退職だね
ご本人は65まで働きたかったらしいから「解雇」だと言ってたよ
退職金もたくさん貰っただろうに…

>>593
あの記事は写真すらなくて
どういう風に言ったのか動画もないし
記者の文章の書き方一つで
確認しようもない。

>>596
退職金もらったら解雇って言わない・・・普通に円満な定年退職じゃない。
退職金なしとかだったらまだ話はわかるけども、退職金がっぽりもらって「解雇」とは頭おかしいとしか思えねぇ・・・

どういう企業か知らないけど、社内規定で定年が60で、65まで定年延長があるとかか？
で、定年延長しようとしたら会社が不景気を理由に拒否ッたとかだったらまだわかるが、それでも「解雇」って言いすぎだよなぁ・・・

小泉悪者にしてりゃすべてうまくいくって発想だよなぁ。
時局が変われば評価も変わるのはあたりまえだろうに。

バブル崩壊を経験してる人が、どうして単純に小泉批判できるのかねぇ…

団塊だからとしか言いようがない

郵便貯金が株価操作に使われて
外資の損失穴埋めに使われたんですね。
許せない！

しずかちゃああああああん
しずかちゃああああああん

倒して！
悪の小泉を倒して！
悪の竹中も倒して！

静香ちゃんが小泉を倒すお！
必ず倒すお！

剛腕先生じゃなくなったのか。

>>601
だからどうやって穴埋めに使うのかと
利益を出して利ざやからマージン取るって事なら、郵貯も大いに潤いますよ
喜ばしい事だと思いますが

「剛腕先生」は使い物にならなくなったので廃棄されたのかw

太陽神もポイされちゃったんだね(ﾉД`)

>>605
小沢代表が戦っている相手は麻生内閣
亀井静香が戦っている相手は小泉元総理と竹中元大臣
だから最近は亀井さんの名前が出て来てるんだろ。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　 　(9_∂　

>>602
ジャイアンみてーな面して何が静香ちゃんだｗ

>>608
この剛腕先生のaa藤子先生の作風ぽいよね

>>610
AであるかFであるかが最大の問題だ・・・

>>611
この場合Fだろう

>>594
「自分は悪くない。だが自分の思い通りにならないのは、どこかに悪い奴がいるはずだ」

っていう思想が、社会の隅々にまで行き渡ってる感じ。
大前提として　「自分も至らないかも」　とかいう発想になぜ行き当たらないかと言えば、
「自分にそうさせたのは社会。自分を満足させられないのも社会」
という感じで、社会（その元締めの政府）への盲目的依存と依拠対象への完璧性の要求
つのがあって。

一昔前の家庭内暴力と図式は同じで、「俺がうまくいかないのは俺をこんな人間に育てた親だ」
と、親に襲いかかる子供とかと変わらん。

まあその世代が大人になったわけだし……

豪腕先生の後がまは亀ちゃん？www

★自民・中谷氏、小沢氏の参考人招致要求＝「第７艦隊」発言、民主反発
自民党の中谷元・元防衛庁長官は１２日の衆院安全保障委員会理事会で「在日米軍は（海軍の）
第７艦隊で十分」との見解を示した小沢一郎民主党代表の参考人招致を要求した。
これに対し、同党は強く反発し、中谷氏の謝罪か理事辞任がなければ、同委での法案審議に応じ
ない方針だ。

民主党は理事会で今後の法案審議の前提として、日米関係や東アジア情勢に関する十分な審議
を行うよう求めた。これに対し、中谷氏が小沢氏の発言について「わが国の安全保障上の重大な
問題だ」とし、参考人招致を求めた。

この後、民主党の安住淳国対委員長代理が自民党の村田吉隆国対筆頭副委員長に電話で抗議
したが、村田氏は「理事会で協議すべきだ」と答えた。

時事通信：http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009031201039


質問者はヒゲ隊長とゲル元長官でよろ

亀井さんもすねに傷を負ったら、次は誰を担ぐんだろう？
共産党とか持ち上げたりするのかな？

私見だけど、麻生ファンが小泉ファンにピリピリしてるのは、麻生おろしが相変わらずあるからじゃないの？
どこまで記事を信じていいものかわからないけど、小池の擁立考えてる武部さんとか
あーゆーのがあると確かに反発するかもなーと。

>>616
ヒゲ、ゲル、中谷でジェットストリームアタック。

>>618
そこで対立者・競合者を、【排斥・排除】しようってのが浅はかなんだよね。
対立者・競合者を、【手名付ける、妥協させる、味方に引き入れる】っていうことをやったから、
小泉政権はあれだけの呉越同舟の政治家を、小泉内閣の手足としてこき使うｗことに成功したわけで。

外部に脅威があるときに、同じグループ内に敵を作って排除し合うつのは愚策もいいとこだ。

まあ、小泉政権での「抵抗勢力の演出とその排除のロジック」が受けたから真似しようっていう
意識はあるんだろうけどさ、小泉元総理は、「その考え方は違うと思う。おかしいと思う」という批判はしても、
「そんな考え方をするお前は非国民、頭おかしい、犯罪者」というような批判・誹謗はしなかった。

他人の悪口を言ってる人間ってのは、すごく嫌らしい顔してんだよね。
人前でそんな顔をしている自分に気付かないような人にはなりたくないんだけど、
鏡を見ない人ってのは増えてるようだしなあ……。

>>616
さんざん、参考人招致とか委員会への大臣出席を要求していたブーメランですね。

>>620
そう思うね
しかも小泉さんって今も人気あるんだよ？
わざわざ敵に回す理由がわからない
嘘や言いがかりの悪口、陰謀論で叩けば
それがこじつけだとわかってる人間には悪印象しか残らない
でも印象操作に騙される人もいるんだろうなー
意気揚々と例の「自分のでっち上げ記事をソースに起こした」レイプ裁判とか
貼りまくってるもんなー
あれ裁判起こした人が裁判長に呆れられて怒られてるんだよ？
「レイプ裁判があった！」って事にするためだけのでっち上げなのにさ
やり口が汚いんだよね…まさに半島系

麻生信者の小池叩きも見苦しいけどな

純ちゃんかわいいよでFA

ま、信者に見せかけて様々な対象を叩くことにより、
空気を悪くする工作は以前から活発だけどな。

>>616
ゲル「さて、本題に入りますが…」
小沢「勘弁してください」

とりあえず、政策以外のところで言うと、「愛嬌の有無」が重要。
失敗をしない人間より、失敗を挽回できる人間、
そして「まったくしょうがねえなあ、ほら、手伝ってやるよ」と苦笑されるような愛嬌、
（ヘタリアで言うと、なんだかんだとつきあいのいいドイツに苦笑されつつ世話を焼かれるイタリア）
っていうのは、政治家には必須なのかもしれんと思った。

その伝で行くと、小泉元総理の愛嬌は破壊神クラスだとするとしてｗ
麻生総理にも愛嬌はあると思うし、タイゾーの「見てないと心配」なとことか、
ハマコーのどこか憎めないとこってのは、あれはあれで重要な資質なんだなあ、とか思うよ。

民主党で言うと、確かに菅直人は愛嬌はなくもないが、バカだからなあ、アレｗ

武部さん

2009/03/08
「ポスト麻生候補に小池氏」　自民・武部氏
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090308AT3S0800R08032009.html

自民党の武部勤元幹事長は8日、千葉県船橋市で開いた同党議員の政治資金パーティーで、
次期衆院選の際の首相について「小池百合子元防衛相がいる」と語り、小池氏が「ポスト麻生」候補との
認識を示した。麻生政権批判を続ける武部氏が具体名を挙げるのは初めて。
麻生首相については「リリーフピッチャーとして選んだ」と述べた。

同じ会合で、小池氏は武部氏の発言前に「私どもには麻生首相を実現させた製造物責任がある」と述べ、
政権を支える姿勢を示した。(19:40)


2009/03/11
新総裁で任期満了選挙を＝自民・武部氏
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009031100451

自民党の武部勤元幹事長は１１日昼、自らが率いるグループ「新しい風」の会合であいさつし、
次期衆院選について「（９月の衆院議員の）任期満了まで全うすべきだ」と述べ、
任期満了選挙が望ましいとの考えを明らかにした。

武部氏は「麻生太郎首相はリリーフピッチャーとして登板したわけだから支持率がゼロになっても
やるべきことはやってもらわなくてはいけない。それまでは総力で支えなくてはいけない」と指摘。
その上で、衆院選に関し「新しいリーダーを立てて、新しい政権構想を掲げることが必要だ」と述べ、
新しい党総裁で戦うべきだとの考えを重ねて示した。（了）

【小沢発言】 「済州島買収妄言は軍国主義の亡霊の復活だ」〜韓国政界、与野党あげて猛反発[03/12]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236871307/

あの法則の逆法則発動で、小沢政権樹立ではないか？
という、警戒が出ています。

ところで、ワイン漫画原作のTVドラマ「神の雫」、ドラマとしては大惨敗なんだけど、
（原作本すら、放映開始と同時に売上がぴたっと止まったらしいｗ）
これも「韓国版も製作」ってのが決まってた時点で、ダメだろうなと思ったらやっぱりだ。
法則オソロシス。

>>629
小沢が日本人だったら、だろ？　＞逆法則発動
小沢は身も心も朝鮮人だから、何も起こらないと思う。

>>620
「そんな考え方をするお前は非国民、頭おかしい、犯罪者」というような批判・誹謗はしなかった。

マスゴミの飛ばしや噂レベルでこれしちゃう現総理支持者がいることが残念。
民主工作と大差ないよ。いつ小泉さんが麻生さんを下ろせと言った？
武部や中川が言うことは小泉さんの意見か？
あんたらがそういうことにしたいだけだろと思う。
自分らの憶測をもとに事実のように話すなんてマスゴミと同レベルだ

寄星座不定期日誌 ムダヅモ新シリーズ
http://kiseiza.blog118.fc2.com/blog-entry-60.html

不勉強でｽﾏﾝ
理事会に参考人として呼ばれるのって、あくまで「意見を聞く」って程度？
竹中氏を衆院理事会に参考人として呼ぶって、ニュースにしたのは日経くらいだったけど
また、国民の資産（かんぽの宿）をどうとかやるのかなあ

委員会が民営化見直し原案、発表したみたいね＞昨日の読売

>>620
“小泉さん”と麻生“信者”（一部の）を比較するのはなんかおかしくないか？
麻生さんが「対立者・競合者を、【排斥・排除】」したわけじゃないでしょ？
一部の信者とやらが「対立者・競合者を、【排斥・排除】」してる事と
小泉さん本人が「対立者・競合者を、【手名付ける、妥協させる、味方に引き入れる】っていうことをやった」のを
比較するのはなんかおかしくない？

福田さんと麻生さんでの総裁選の時なんかでそういう所謂信者の声が大きくて不快に感じたことは私もあるけどさ、
麻生さんの信者（支持者・ファンなどとは別）だけが排他的で攻撃的ってわけでもないでしょ
信者と分類される人は概ね何を支持しててもそんな感じなんだから
麻生支持者だけが信者を抽出して叩かれるのはフェアじゃないと思う



……と昨日終了した某ゲーム原作アニメのスレを見てて思った
流石元祖隔離板の隔離スレ住人は一味違いますよ＿|￣|○

むしろ小泉さんより麻生首相が小泉排斥で喧嘩売ってるよね
先に郵政民営化否定したりさ
小泉さん怒るの無理ないよ…っていう
真意を電話で説明したとか言うけど
どんどんやり方が露骨になってるし
周りを野田聖子とか古賀とかにしたり
さらに信者が乗っかって嘘まで広めようとしてるし
あんまり酷いのはコピペで通報しようと思ってる
あれ名誉毀損だしさ

>>634
同意。支持者の中の極端な人達だけを抜き出して、本人を支持しないって…
行動、政策で判断するもんじゃないの？
じゃあ他に選択肢があるのかとか、その辺の考えがすっぽり抜けてない？
結局痛い信者と同じような行動、結論になってるよ

でも動画とか酷すぎるし
それに迎合してるからね
麻生持ち上げるのに誹謗中傷的な小泉叩きは逆効果だよ
気づいてないんだろうね…あれは
一部がやった事なのに…って言うけど一部が余りにもアレだと
どうしたって嫌な印象が残るよ
こればかりは仕方ない

あとねつ造動画まで作るやり方はやはり飛び抜けて異常だよ
引いたし気持ち悪いと思った
某●っこレベルだよね

>>636
その手のは分離工作員だからスルーカ検定だと思っとけば桶。

>>637
で？
あなたの麻生氏本人に対する評価は？
信者とかそういうのは横に置いておいて

本当に麻生支持してるならアレを黙らせた方がいいと思うよ？
小泉支持で歴代を支持してた層がアンチに回りかねないから

>>638
あ、やっぱりそうなのか。>>20を読み直せってことだね

だって麻生関連スレで、
竹中が！武部が！チルドレンが！って人と人物名入れ替えれば論調同じだもんなー
本気なら自覚がないだけで信仰と同じだし

>>639
自民党一択しか選択肢が無いから自民支持
だけど麻生首相に関しては様子見
段々嫌になってるかな

他の人に首相が変わっても別に構わないよ
別の人がしっかりしてるならね
個人的には小泉さん引退なら、安倍さんがベストだった
もう一度安倍さんの時代が来ないかと思ってるよ

武部元幹事長、自民離党も検討＝首相退陣せねば「重大決意」

　自民党の武部勤元幹事長は１３日午前、麻生太郎首相が次期衆院選前に自発的に退陣するよう
重ねて求めた上で、「それができなければ重大な決意をせざるを得ない。自民党や民主党のために
国家があるわけではない」と述べ、離党も含め検討する考えを明らかにした。都内で開かれた同党
衆院議員のパーティーで語った。　（了）（2009/03/13-09:50）

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009031300186


ﾆﾀﾞ━━━━<丶｀∀´>━━━━ｯ!!

>>　642
イヤになってる理由が麻生氏本人に由来するモノなら仕方がないが
信者云々なら、これからも人に流され利用されるだけだろうな

>>644
政策見ないで文句言ってもしょうがないからな。

小泉流のトップダウン＋詳細お任せじゃなくて、
ボトムアップ＋必要な箇所は自ら補強なので
下でgdgd揉めるとブレているように見えてしまうのはしょうがない。

>>644
麻生首相本人が煽ってるからね
暴走してる信者だけが悪いとは思えないよ
本人にもがっかりしていってる感じ

個人としての麻生太郎はおもしろエピソード込みで好きなんだけどねー
ダイヤ採掘で戦闘に巻き込まれたとか、ビルゲイツにカレー奢ったとか

>> 646
麻生氏がいつ信者を煽ったの？
勝手に信者と言われる人達があばれてるだけじゃないの？
そこの区別が付かないの？

麻生さんの政策の中身は別として
あの『3段ロケット』のネーミングをしたのは誰なんだろう？
麻生さんなのかな？
奇しくも北朝鮮がこの時期にロケット飛ばそうとしてるしさ…

>>645
政策もわりと突っ込みどころあるじゃない
給付だってやるにしても少し対象しぼるべきだったと思うよ
使えるのも国内限定にするとかさ

国籍法は麻生首相だけのせいじゃないけど、給付なんかで騒いでる間に
簡単に通されてしまった

>>647
このスレを少し上から読んでおいでよ

つ鈍感力

ああ、なんだ
とにかく難癖付けたいだけか

コピペして「小泉信者が太郎を叩いてる」とやるのですね、わかります。

>>634
なんでも麻生支持者は
同じ本を4冊も買うんだってなw

>>65それを言ったら赤旗の読しry

>>655
654ね。

運スレでは麻生擁護の書き込みが見られるが残念ながら麻生関連スレではそうでもないぞw
小泉とともに武部も終わったとかね。
そしてそれがコピペとなって飛散し、もともと小泉嫌いだったミンス支持者と結びついて
更に拡散されついには定着するわけですよ。
自民支持だろうが民主支持だろうが小泉嫌いという点が共通しているからな。
信憑性のない話でも悪印象があると信じ込まれてしまう。
小泉は総裁選で一度も麻生を支持しなかったというだけでも足りる。
対立構造を煽ればすぐ乗ってしまう。

167 名前： 日出づる処の名無し Mail： sage 投稿日： 09/03/13(金) 11:15:22 ID： XJuJdSQT

麻生のやったこと

＞渡辺失脚
＞小泉失脚
＞武部失脚
＞小沢失脚

観賞用・保存用・布教用と3冊買うのは常識だが
4冊目は売り上げ貢献用かな

同意の付かない単発ID取り上げても無駄なのが分かっていないのだろう。

>>652
読解力が無いなー
わざわざ書店で陰謀論の本を話題に上げるあたり
そうとうどうかと思ったんだよ
それともそんなの煽ったうちに入らないのかな？

>>653
叩いてるって受け取るくらい視野が狭いとは思いたくないね
何か批判ってより意見の違いすら認めないのが気持ち悪いですね
自覚症状が薄い信者の方もいそうです

それを言うならここで対麻生煽るのもやってる事は一緒だと思うがなぁ
結局は>>20に尽きるんだろうけど。

オンステージ

一部の信者を見て、支持者が全部信者と思いこむならまだ判らなくもないが
一部信者を見て麻生氏と同一と思いこむほど短絡思考なひとに読解力がないと言われても・・・

>>663
正論すぎる

敵をつくらないと自らの立ち位置を理解できないのは哀れですなあ

>>633
参考人は自由に発言できるわけではなく、YES/NOくらいしか言えない。
事実上の「査問会」または「公開の吊し上げ」が目的。

まずここは小泉元総理のスレなので別に麻生総理が嫌いでもいいと思うよ
これがまず１つ

>>663
660が言ってるのは麻生が書店に行って小泉竹中批判の本を「これかったらおもしろいｗ」って
言ったことだと思う
それをネタに方々で小泉逮捕されろ！って叩きになったから
煽ってるととられても仕方ないと思う
あなたは確かに読解力がないし常に喧嘩腰なんだよねIDで見ると
少し頭を冷やしてくださいな

>>660
正論で通そうとしても言葉が通じない人がいます
昔より過疎った分、その手の声が大きくなったんだよ
あなたは麻生氏を全否定して叩かないように言葉を選んでいるけれど
それでも批判ととらえて我慢ならない人がいるみたいです
たぶん今の状態だとストレスがたまるでしょうし、ちょっとスレを離れて
空気が変わってから帰っておいで〜
なんか乗っ取られちゃってるから昔からの運スレ住人的には頭に来るよね

>>667
ありがとうごさいます
少し熱くなって連投になりました…
しばらく離れて頭冷やしますね

昔の運スレと雰囲気違いますよね
国際情勢から政策の可否までわりと自由に意見できたスレで大好きでした
皇室典範とか観光ビザの件で小泉さん批判もしたけど
それなりに議論ができて一方的な叩きもありませんでしたし…
嫌いと言いつつ他スレ乗っとるなんて某国を思い出します

>>667
小泉竹中批判本の下りは、麻生と小泉の対立を煽りたがってるマスコミを
麻生が茶化したってだけじゃね？
俺がこれ読んだらおたくらは喜ぶんだろうけどな、と。
記事はさも麻生さんが小泉批判したような印象与えたいみたいだったが。
麻生総理ニヤリとか書いてさ。

まあ大抵の住民は生暖かくﾇﾙｰする技術を持っているから無問題
馬鹿らしい離反工作まがいなんて何年も前からあきるほどみてるわｗ

>>634

「勢力拡大戦術として考えるなら、対立者を排除するのではなく、シンパに引き込むべき」
「罵倒された人間が、罵倒した側の味方にすんなり付く可能性は低い」
「漁夫の利を狙う第三勢力がいるときに優先順位を決められないのは問題あり」

というのを暴走しがちな麻生支持者（ここには麻生スレ住人とかだけでなく、麻生支持の閣僚も含む）
が、取るべき行動ということで書いた。
小泉政権を引き合いに出したのは、「シンパの獲得」という戦術を採る上でのメリットと実際の行為
について例出できる具体例が他に思いつかなかったからwwww

往事の運スレ住人も「人の悪口を言わない小泉総理」というのを、規範にしたいよね、
というふいんき（なぜかry）はあったよね。なかなか真似できるもんじゃないよね、という結論にも達したけど、
それでも未だに運スレでは「政敵の訃報」があったときに、死者に鞭打つ発言は他スレに比べて控えめ。
メール永田の死に際してもメシウマの乱舞なんか見なかったしね。

麻生支持者を抽出せざるをえない理由としては、【元々小派閥】の麻生氏を支えるには、
その支持者が【図に乗って敵を作りまくる】という振る舞いをしていてはいかんだろ、と思うから。

しかしアレだ。
対抗者を排斥しようとするってのは、本来守りに入った側がすることなんだが、（勢力維持、地盤安定のため）
攻め側がそれやってる場合じゃないし、「敵の敵は味方」という基本原則を考えるべきだと思うんだけど、
それができなくなってる人が多いつのは、それだけみんな【近視眼的】で【長期的思考】がされにくく、
なおかつ【結果が出るまで待てない＝気が短い】という方向に針振ってんのかなあ、と最近やたら思うのだった。

ネット上の掲示板というほぼ見ず知らずの人間同士がコミュニケーションする場で
随分ツーカーな関係な方々が居るようでｗ

>>　667
あれ煽りだったのwww
( ﾟ�听)＜皮肉ってわかってるか？

>>666

そうですか、やっぱり

竹中氏の制度設計を、より現状に合った形に修正するっていうなら分かりますが、
民営化そのものを否定するために、何か引き出そうってことですかね
それか、一部で言われてる「疑獄事件」絡みか


…にしては、マスコミがさほど取り上げないな
オリックスへの売却が白紙になったから？

>>666
公開吊るし上げ･･･
自由に発言できない状態に置くっていうのはなんか卑怯な気がするね

＞まずここは小泉元総理のスレなので別に麻生総理が嫌いでもいいと思うよ

これが大前提なのは多分みんな同意だと思う


＞昔からの運スレ住人的には

これやると「生粋の運スレ住人ｒｙ」となるので止めた方がいいと思うよ
ただまあ、小泉さんが総理を退いてからはどうしても露出が減るので、
良い意味でミーハー的な純ちゃん萌え的層が減った分潤滑剤が減った印象はあるとは思う。
あとさ、どっちも好きな人はいても麻生さん支持でアンチ小泉さんな人はあくまで「お客さん（踊り子さん）」なんだから、
乗っ取られるとか言い出すのはなんだかなぁ……。

>>642
個人的にはそういうこともないけどなあ。＞段々嫌に
ある程度、有権者の多数意見を反映させた結果だし。

「経済恐慌」という前提がなければ、麻生内閣も基本的には小泉路線を進みつつ、「痛みの手当て」をするという方向には進んだんじゃないかな。

それと、根本的な部分というか、「景気刺激優先」「痛みはもう嫌」という方向に針が振れることになったのは、有権者の帰趨の結果でもあると思うんだがどうよ？

1)参院選で、小泉構造改革路線を継承した安倍政権ではなく、旧自民党時代の既得権益受益層が、旧自民党の権化である小沢一郎を支持した（民主支持ではなく小沢支持）
2)自民党の地盤支持層が(1)で民主に流出した＝有権者の意志は「小泉構造改革ではなく、景気刺激と痛みへの嫌気」と判断し、小沢一郎的やり方をしないと、失った票を取り返せないと自民は判断
3)結果的に(2)の判断をすると、麻生-野田-古賀などの声が大きくなる。

言い方悪いけど、安倍政権を潰したのは小沢一郎じゃなくて、有権者の総意。（全員一致じゃないけど、多数意見が通った）

そういう意味では｢現実を見た結果」の行動を取ってるしねえ。

「昔は〜だった」と主張して対象を貶める手口も昔から多いな。
陰謀論とか意味不明な中傷とか出所不明の怪文書からの感情論とかじゃなくて、
事実から整合性のある論理展開をしないと、つまらんだろ。
もっと頑張れよ、工作員。
ま、でも表に出てる情報から裏を探られると不味い連中だから
一番ボロの出ない方法を選ぶとそうなっちゃうのかもしれないけど。

>>648
「美しい国【へ】」もそうだったけど、
元々ある良い意味の言葉・単語を、悪い意味であるように意味づけすることで、
良い意味の言葉を事実上潰してしまうっていうのは、誰が演出してるんだろうな。

北朝鮮のテポドンは単段式なんで、ロケットではなくて【ミサイル】。
ノドンもテポドンも基本、「二段目」以降ってないよね？

「ロケット」という言葉に悪意を持たせようっていうニュアンスはいただけないね。

>>675
踊り子さんに触れない！って大前提だったね〜
でも雰囲気変わったと思って
成分分析したら純ちゃん分少なそう

酷使様を麻生支持者と一緒に見てる時点で判別スキルを磨いて来い、としか言い様が無い。

酷使様は大陸派の思考で生きているのでネガティブ大好き。
なので足を引っ張るのでｲﾗﾈ、というのが麻生スレでの大半の意見に見える。

麻生スレでは安倍元総理は盟友であり、元総理の足元を掬った酷使様は
「利用しても信用しない」というスタンスなわけで。

>>649
現実考えなさいよ。

給付対象を絞ろうとしたら、所得で判断するしかないけど、
国民の個々の所得を「打撃を受けた2008年度の所得」で厳密に判断しようとしたら、
少なくともその数字が出るのは４月以降。しかもそこから個々の所得を選別するっていうのは、
法的にできんだろ？　納税者情報を他に転用できないことになってるわけだから。

当初の「低所得者救済」と、恐慌化に伴う「消費励起」に目的が変わった＝【前提の変化】を踏まえて、
給付＝実質的減税と、真水を国内に流す、の両立を考えたら、ベストではないにせよベターだと思うがねえ。
どうも100％を求める限り90％を毛嫌いする輩が多すぎだと思う。

>国内限定にすべき

日本円で給付されたら、大多数の受給者は日本国内で使うんじゃないかねwww
「外国人が受け取って母国に送金」とか念頭に置いてるのかもしれないけど、それは【誤差】の範囲内で、
大部分の日本人は日本国内で使うだろうよ。わざわざ外貨に換金して外国に使いに行くには
小さすぎる額だからね。

>>667
乗っ取られてるってことも特にないと思うけど、そう見えるのかねえ？
「頭を冷やしてこい」というのが甘言にも見える不思議www